有名ブログ【吉祥寺の森から】その14
1 ：神も仏も名無しさん：
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278072455/
無意味なコピペや誹謗中傷はやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。まだイケそう。
関連スレ：
大和カルバリーチャペル大川従道師に質す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238588187/
HCCパートⅡ２ ライブチャーチ【弥次喜多】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203337855/
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
【聖霊派】検証「リバイバルジャパン」【御用達】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234510880/
その他、小坂忠、田中信生、チョー・ヨンギ、滝元明、神谷光匡、峯野龍弘、山北宣久、手束正昭、アーサーホーランド、尾山令ニなども続々と。。。。
杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278072455/
無意味なコピペや誹謗中傷はやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。まだイケそう。
関連スレ：
大和カルバリーチャペル大川従道師に質す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238588187/
HCCパートⅡ２ ライブチャーチ【弥次喜多】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203337855/
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
【聖霊派】検証「リバイバルジャパン」【御用達】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234510880/
その他、小坂忠、田中信生、チョー・ヨンギ、滝元明、神谷光匡、峯野龍弘、山北宣久、手束正昭、アーサーホーランド、尾山令ニなども続々と。。。。
杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/
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2 ：目下の最重要論点：2010/08/10(火) 15:24:02 ID:IpZyP26j
3 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 16:31:25 ID:ipKFYfiB
お～い、自称末裔様よ、貴公のコスチュームさぁ、永楽通「寶」が、永楽通「貨」になってるぞｗ
http://twitpic.com/2c0qzf
http://twitpic.com/2c0nbd
http://www.flickr.com/photos/janetliz/4867652992/in/set-72157624544630937/
【織田信長・永楽通寶】
http://www.1059do.com/opf-101.html
性根のねじ曲がったクリ坊やがコソコソ２ちゃん糞スレで鬱憤を晴らそうとする行為は
本人にとってそれはそれは重要事項なんだろ？
ＫＧＫゴミをはじめとした卑怯者どもがどこまで暴走するか、生暖かく見守るのも一興ｗ
しかし、今日のお祭り、ゴミの分身戦術じゃなかったとしたら
例の拙い「所見」に未練たっぷりのスレ立て坊やってのも、相当なＤＱＮかつ気の毒な境遇にあるのかもな
長い観察歴中、あれだけゴミとスウィングする悪意だらけの馬鹿キャラは見たことがないからだ
登場の仕方、呼応の仕方、休憩の仕方、正直言ってゴミの自演であってほしいわ・・・
本人にとってそれはそれは重要事項なんだろ？
ＫＧＫゴミをはじめとした卑怯者どもがどこまで暴走するか、生暖かく見守るのも一興ｗ
しかし、今日のお祭り、ゴミの分身戦術じゃなかったとしたら
例の拙い「所見」に未練たっぷりのスレ立て坊やってのも、相当なＤＱＮかつ気の毒な境遇にあるのかもな
長い観察歴中、あれだけゴミとスウィングする悪意だらけの馬鹿キャラは見たことがないからだ
登場の仕方、呼応の仕方、休憩の仕方、正直言ってゴミの自演であってほしいわ・・・
でもさぁ、コメント欄の子、巧妙にブログ主を釣ったよね、釣られる方も間抜けなんだけど・・・
あれを見て、悪意のエネルギーってのは凄いなと思った
あれは義憤とか単なる疑問とかじゃなく、初めから敵意・嫌悪見え見えだもん
スルーできなかったブログ主は、あの子にしてやられた感じだね
でもあの子、あれだけの手口が使えるのだから、遊び半分でコメント欄荒らしなどせずに
もっと堂々とブログ主に対抗できないのか？
一矢報いたのはあっぱれだけど、やろうとしてたのは嫌がらせでしょ、ゴミと変わらないじゃん？
あれを見て、悪意のエネルギーってのは凄いなと思った
あれは義憤とか単なる疑問とかじゃなく、初めから敵意・嫌悪見え見えだもん
スルーできなかったブログ主は、あの子にしてやられた感じだね
でもあの子、あれだけの手口が使えるのだから、遊び半分でコメント欄荒らしなどせずに
もっと堂々とブログ主に対抗できないのか？
一矢報いたのはあっぱれだけど、やろうとしてたのは嫌がらせでしょ、ゴミと変わらないじゃん？
6 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 17:08:17 ID:IpZyP26j
これのこと？
830 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/10(火) 13:21:31 ID:nQjHpUlS
6. 執筆者 杉本 2010年08月10日 12:32
＞３ ＞５ なんでもカルト
お答えしようかどうか、少し考えましたが・・・。まず、そのなれなれしい言葉遣いをお辞め下さい。
あなたのように礼儀の欠ける人間には基本的に答えません。
↑
出た～。都合が悪くなると、言葉づかいがおかしいと言いだして、議論を打ち切って逃げるいつものパターンです。
いつもの自分の言葉遣いの礼儀に欠けることは一切棚上げなんですね。
パリサイ人の真骨頂ですね。人間としてだめだと思います。
830 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/10(火) 13:21:31 ID:nQjHpUlS
6. 執筆者 杉本 2010年08月10日 12:32
＞３ ＞５ なんでもカルト
お答えしようかどうか、少し考えましたが・・・。まず、そのなれなれしい言葉遣いをお辞め下さい。
あなたのように礼儀の欠ける人間には基本的に答えません。
↑
出た～。都合が悪くなると、言葉づかいがおかしいと言いだして、議論を打ち切って逃げるいつものパターンです。
いつもの自分の言葉遣いの礼儀に欠けることは一切棚上げなんですね。
パリサイ人の真骨頂ですね。人間としてだめだと思います。
839 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/10(火) 13:41:26 ID:9jhrXDo9
10. 執筆者 杉本 2010年08月10日 13:32
＞９ 「なんでもカルト」
「なんでもカルト」などと挑戦的なハンドルネームで書き込んでいるあなたが、そのようなことを言えたお立場でしょうか？
＞似たり寄ったりだと思うのですが勘違いでございましょうか。
はい。あなたの勘違いです。
＞言葉遣いというより、投稿の内容が気に入らなかったのではございませんか。その方がこちらも納得出来るのですが。
あなたが勝手に納得するのは知ったことではありませんが、内容も幼稚でしたが、
言葉遣いと礼儀さえきちんとしていれば私はいつでも適切に対応しています。あなたはそれに当てはまりません。
＞失礼ですが、冷静に私のコメントを読んで頂けますでしょうか。
本当にあなたは失礼ですよ。
10. 執筆者 杉本 2010年08月10日 13:32
＞９ 「なんでもカルト」
「なんでもカルト」などと挑戦的なハンドルネームで書き込んでいるあなたが、そのようなことを言えたお立場でしょうか？
＞似たり寄ったりだと思うのですが勘違いでございましょうか。
はい。あなたの勘違いです。
＞言葉遣いというより、投稿の内容が気に入らなかったのではございませんか。その方がこちらも納得出来るのですが。
あなたが勝手に納得するのは知ったことではありませんが、内容も幼稚でしたが、
言葉遣いと礼儀さえきちんとしていれば私はいつでも適切に対応しています。あなたはそれに当てはまりません。
＞失礼ですが、冷静に私のコメントを読んで頂けますでしょうか。
本当にあなたは失礼ですよ。
8 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 17:12:09 ID:IpZyP26j
845 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/10(火) 13:50:09 ID:nQjHpUlS
11. 執筆者 杉本 2010年08月10日 13:37
＞ これまでの杉本様の考え（秤）で判断するなら、ヨハンと関わりを持った根田編集長は「カルト」になるのではないかと言ったまでです。
それが十分にあなたの勝手な解釈でしょう。普通に読めば、日本人のまともな解釈では、
あなたの書き込みが適切だとはだれも思ってくれないでしょう。
↑
これもおかしいよね。日本人なら～～～とか変なことを言っているし。
彼ってナショナリストなんだろうな。だからあそこまで韓国人牧師の悪口を言うんだろうな。
尾山牧師、滝元牧師、鈴木牧師らが、杉本がカルトと断定する人と交流を持っているだけで
同じく悪者になるんだもんえ。ヨハンと関わりを持った牧師たちも断罪している一方で、
いのちのことば社の偉い人がヨハンに説教と営業に行って金儲けをしようするのは
問題ないと言い出すんだもんな。これれは頭が相当悪い。
非論理的な杉本だから、司法試験に合格できるわけがないよね。
大学院での研究も挫折するわけだよ。そりゃそうだよね。
人間はあんなふうになったらおしまいだとつくづく思うよ。
反面教師にしようっと。
11. 執筆者 杉本 2010年08月10日 13:37
＞ これまでの杉本様の考え（秤）で判断するなら、ヨハンと関わりを持った根田編集長は「カルト」になるのではないかと言ったまでです。
それが十分にあなたの勝手な解釈でしょう。普通に読めば、日本人のまともな解釈では、
あなたの書き込みが適切だとはだれも思ってくれないでしょう。
↑
これもおかしいよね。日本人なら～～～とか変なことを言っているし。
彼ってナショナリストなんだろうな。だからあそこまで韓国人牧師の悪口を言うんだろうな。
尾山牧師、滝元牧師、鈴木牧師らが、杉本がカルトと断定する人と交流を持っているだけで
同じく悪者になるんだもんえ。ヨハンと関わりを持った牧師たちも断罪している一方で、
いのちのことば社の偉い人がヨハンに説教と営業に行って金儲けをしようするのは
問題ないと言い出すんだもんな。これれは頭が相当悪い。
非論理的な杉本だから、司法試験に合格できるわけがないよね。
大学院での研究も挫折するわけだよ。そりゃそうだよね。
人間はあんなふうになったらおしまいだとつくづく思うよ。
反面教師にしようっと。
9 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 17:22:06 ID:IpZyP26j
元ねたはこれらしい
552 名前：【知人（笑）】自演には定評のある山谷真被告【情報省（笑）】[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 17:43:48 ID:iCPQjYyZ
http://yokohama.yohan.jp/2009/09/post-51.html
あの根田さんがヨハンに物売りに行っとる（笑）
552 名前：【知人（笑）】自演には定評のある山谷真被告【情報省（笑）】[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 17:43:48 ID:iCPQjYyZ
http://yokohama.yohan.jp/2009/09/post-51.html
あの根田さんがヨハンに物売りに行っとる（笑）
10 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 18:07:28 ID:9jhrXDo9
ゴミゴミ言ってる奴なんなの？杉様のゴミっぷりはスルーでさぁw
11 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:07:28 ID:nQjHpUlS
それにしても情けない人だ。
東京都立西高校の同窓会としても恥ずかしいかぎりです。
かんべんして欲しいな。
立教大学の同窓会の人たちも頭が痛いだろうな。
新領域創成科学研究科はバカだとよく言われるけど、
杉本ってその証拠でしょうな。
聖ヶ丘教会の牧師がヨハンと関わるのは悪いことだけど、
クリスチャン新聞の根田さんがヨハン教会に説教に行って、
グッズ販売をして儲けようとするのはどうしていいの？
はぁ？
日本人だったら、根田さんがカルトじゃないと分かるそうだけど、
杉本の頭の中ってどうなっているの？
ご都合主義だなぁ。
東京都立西高校の同窓会としても恥ずかしいかぎりです。
かんべんして欲しいな。
立教大学の同窓会の人たちも頭が痛いだろうな。
新領域創成科学研究科はバカだとよく言われるけど、
杉本ってその証拠でしょうな。
聖ヶ丘教会の牧師がヨハンと関わるのは悪いことだけど、
クリスチャン新聞の根田さんがヨハン教会に説教に行って、
グッズ販売をして儲けようとするのはどうしていいの？
はぁ？
日本人だったら、根田さんがカルトじゃないと分かるそうだけど、
杉本の頭の中ってどうなっているの？
ご都合主義だなぁ。
12 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:11:54 ID:nQjHpUlS
杉本にとって都合が悪い書き込みがあると、なんでもそれを
宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）出身者の仕業だとレッテルを
貼って逃げるんだよね。そしてそういう図星の書き込みをする人を
ＫＧＫゴミだと言うんだよね。
図星の指摘をされると、議論を打ち切って、逃げている杉本一派って
あまりにも低レベル集団だと思うよ。
でもまぁ、杉本ブログのコメント欄の杉本への賛同の声は、自作自演の
ところがないとはとても思えないですけどね。
それにしてもまぁ情けない大人だ。人の話はよく聞くべきだというのは
小学生でもわかっていることだけどね。
弁護士、大学教授、牧師、文化人らへの口汚い論評は、彼のルサンチマンだな。
コンプレックス丸出しブロガーだもんな。
あいつはもう人間として終わっているよ。
宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）出身者の仕業だとレッテルを
貼って逃げるんだよね。そしてそういう図星の書き込みをする人を
ＫＧＫゴミだと言うんだよね。
図星の指摘をされると、議論を打ち切って、逃げている杉本一派って
あまりにも低レベル集団だと思うよ。
でもまぁ、杉本ブログのコメント欄の杉本への賛同の声は、自作自演の
ところがないとはとても思えないですけどね。
それにしてもまぁ情けない大人だ。人の話はよく聞くべきだというのは
小学生でもわかっていることだけどね。
弁護士、大学教授、牧師、文化人らへの口汚い論評は、彼のルサンチマンだな。
コンプレックス丸出しブロガーだもんな。
あいつはもう人間として終わっているよ。
13 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:14:51 ID:nQjHpUlS
3. なんでもカルト 2010年08月10日 10:42
クリスチャン新聞の根田編集長がヨハンに出張販売に行かれたようですが、
杉本様から見れば根田編集長もカルトになってしまうわけですか？
もう何が何だか分かりません。なんでもカルト、誰でもカルトですか？
http://yokohama.yohan.jp/2009/09/post-51.html
↑
この書き込みのどこが失礼なんでしょうね？
痛いところをつかれて図星だっただけでしょうね。
それにしても薄っぺらい奴だなぁ。とほほ、ですな。あはは。
クリスチャン新聞の根田編集長がヨハンに出張販売に行かれたようですが、
杉本様から見れば根田編集長もカルトになってしまうわけですか？
もう何が何だか分かりません。なんでもカルト、誰でもカルトですか？
http://yokohama.yohan.jp/2009/09/post-51.html
↑
この書き込みのどこが失礼なんでしょうね？
痛いところをつかれて図星だっただけでしょうね。
それにしても薄っぺらい奴だなぁ。とほほ、ですな。あはは。
フィギュア販売ビジネスに力を入れるなどして、自分の仕事がもっと軌道に乗れば、
ふつうに頑張っている牧師たちの悪口を一生懸命ブログに書いている暇はなくなるだろうな。
クリスチャン新聞の根田さんが、ヨハンにとりいって金儲けをしに行ったんだから、
それまでの杉本基準からしたら、クリスチャン新聞と根田さんはとんでもない奴らって
ことになるのは当然なんだけどな。
杉本には、それが分からないのでしょう。
そんな人だから、司法試験に合格できるはずがないよ。
大学院の研究だってまともにできるわけがないよ。
自分にとって都合がいいことだけ並べて、自分の学説を述べようとしていたんだろうな。
それじゃあ、大学院の中でバカ扱いされるよね。博士課程なんてとんでもないレベルだよ。
ふつうに頑張っている牧師たちの悪口を一生懸命ブログに書いている暇はなくなるだろうな。
クリスチャン新聞の根田さんが、ヨハンにとりいって金儲けをしに行ったんだから、
それまでの杉本基準からしたら、クリスチャン新聞と根田さんはとんでもない奴らって
ことになるのは当然なんだけどな。
杉本には、それが分からないのでしょう。
そんな人だから、司法試験に合格できるはずがないよ。
大学院の研究だってまともにできるわけがないよ。
自分にとって都合がいいことだけ並べて、自分の学説を述べようとしていたんだろうな。
それじゃあ、大学院の中でバカ扱いされるよね。博士課程なんてとんでもないレベルだよ。
15 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:26:21 ID:IpZyP26j
ままま、このくらいで・・・・・・
杉本がどんな人物かはもうみんなネタバレしてきてると思うけど・・・・・
一見、冷静なメディアっぽい記事だが、因縁と憎悪と敵意が込められているし、
反応見ても、確かにガキっぽいしね・・・・・
あの所見は何度読んでも、図星だと思えるが、だれかコピペしておいて。
杉本がどんな人物かはもうみんなネタバレしてきてると思うけど・・・・・
一見、冷静なメディアっぽい記事だが、因縁と憎悪と敵意が込められているし、
反応見ても、確かにガキっぽいしね・・・・・
あの所見は何度読んでも、図星だと思えるが、だれかコピペしておいて。
ID:nQjHpUlS（他？）ゴミよ、お前はここで議論をしているつもりなのか？
どんな議論をした？ どこに議論があった？
一方的に、あることないことまくし立ててただけじゃなかったか？
あの人が「人間として終わってる」なら、お前の十八番のＮＰＯ祈りの課題ネタや弁護士になろうネタは無意味だよな？
どう説明する？ この自己矛盾について説明（議論）してみたらどうだ？
参考までに俺は、お前のことを「人間として終わってる」とは思わない（むしろ始まってない奴だと思っている）
性根の腐りかかった気の毒な奴だと思っている
自らのインチキ三昧でクリスチャンの印象を貶めるカスだと思っている
神学知識とやらが屁の役にもたたない身の程知らずのアホウだと思っている
どんな議論をした？ どこに議論があった？
一方的に、あることないことまくし立ててただけじゃなかったか？
あの人が「人間として終わってる」なら、お前の十八番のＮＰＯ祈りの課題ネタや弁護士になろうネタは無意味だよな？
どう説明する？ この自己矛盾について説明（議論）してみたらどうだ？
参考までに俺は、お前のことを「人間として終わってる」とは思わない（むしろ始まってない奴だと思っている）
性根の腐りかかった気の毒な奴だと思っている
自らのインチキ三昧でクリスチャンの印象を貶めるカスだと思っている
神学知識とやらが屁の役にもたたない身の程知らずのアホウだと思っている
17 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:28:24 ID:IpZyP26j
18 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:30:37 ID:hsrYz72M
杉本はフィギュア作っているのか?ならコミックマーケットにスペースとれ。
何作ってるの?榊山教祖のフィギュア作ったら、HCCライブチャーチのファンがきっと
買いに来るだろう。教祖のメイド服とか白の越中一丁とかが売れ筋だろうw。
クリスチャン新聞のスタッフに新興宗教の関係者が多いのは事実。
一番こわいのは小川イエス福音教会の副牧師やっているやつかな。
今に問題起こさなきゃいいのだが。
何作ってるの?榊山教祖のフィギュア作ったら、HCCライブチャーチのファンがきっと
買いに来るだろう。教祖のメイド服とか白の越中一丁とかが売れ筋だろうw。
クリスチャン新聞のスタッフに新興宗教の関係者が多いのは事実。
一番こわいのは小川イエス福音教会の副牧師やっているやつかな。
今に問題起こさなきゃいいのだが。
松下弁護士はめちゃくちゃな論理展開ででたらめ弁護士だと書いてあったけど、
杉本自身は、松下弁護士が合格した司法試験に挫折したし、今回の根田とヨハンの
関係についてはとっても支離滅裂で恥ずかしいことになっています。
司法試験を挫折したことが相当彼の心の傷になっているんだろうな。
司法試験をあきらめてエリートになれなかったんだから、分相応な生き方を
ひっそりとすればいいのに、自分は偉いと主張したいからって、めちゃくちゃな
ブログをやっているというわけでしょう？
私だったら、とてもそんな恥ずかしいことはできないです。
あの人って単なる子どもですよね。情けないったらありゃしない。
杉本自身は、松下弁護士が合格した司法試験に挫折したし、今回の根田とヨハンの
関係についてはとっても支離滅裂で恥ずかしいことになっています。
司法試験を挫折したことが相当彼の心の傷になっているんだろうな。
司法試験をあきらめてエリートになれなかったんだから、分相応な生き方を
ひっそりとすればいいのに、自分は偉いと主張したいからって、めちゃくちゃな
ブログをやっているというわけでしょう？
私だったら、とてもそんな恥ずかしいことはできないです。
あの人って単なる子どもですよね。情けないったらありゃしない。
20 ：8/10(火) ＫＧＫゴミのIDチェンジ まとめ：2010/08/10(火) 19:32:58 ID:m//PfWTZ
ＫＧＫゴミのIDチェンジ まとめ
825 ： 2010/08/10(火) 13:07:37 ID:cRyAfcH+ ＝ゴミ友
826 ： 2010/08/10(火) 13:09:47 ID:9jhrXDo9 ＝ゴミ友
828 ： 2010/08/10(火) 13:17:47 ID:nQjHpUlS ＝ゴミ友
830 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:21:31 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
833 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:25:06 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
834 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:28:40 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
845 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:50:09 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
846 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:55:11 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
847 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:56:18 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
848 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:59:22 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
849 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:01:36 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
850 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:02:24 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
853 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:10:27 ID:9jhrXDo9 ＝ゴミ友
854 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:12:40 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
857 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:21:26 ID:6ZlJUGAR ＝ゴミ友
862 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:56:57 ID:m//PfWTZ ＝ゴミ友
825 ： 2010/08/10(火) 13:07:37 ID:cRyAfcH+ ＝ゴミ友
826 ： 2010/08/10(火) 13:09:47 ID:9jhrXDo9 ＝ゴミ友
828 ： 2010/08/10(火) 13:17:47 ID:nQjHpUlS ＝ゴミ友
830 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:21:31 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
833 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:25:06 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
834 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:28:40 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
845 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:50:09 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
846 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:55:11 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
847 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:56:18 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
848 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 13:59:22 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
849 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:01:36 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
850 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:02:24 ID:ODkmAUVJ ＝ゴミ友
853 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:10:27 ID:9jhrXDo9 ＝ゴミ友
854 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:12:40 ID:nQjHpUlS ＝ＫＧＫゴミ
857 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:21:26 ID:6ZlJUGAR ＝ゴミ友
862 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 14:56:57 ID:m//PfWTZ ＝ゴミ友
>>16
え？私？
あなたは、ご自身にとって嫌な書き込みをケースバイケースでＫＧＫゴミだと
決めてつけているけれど、私は時々ゴミと言われて来たけど、あなたが今回書き込んだ
ことは私とは無関係だよ。
根田さんとヨハンに商売に行ったことを指摘された杉本が、
議論をしようとせずに逃げたという事実はスルーですか？
やれやれ。
え？私？
あなたは、ご自身にとって嫌な書き込みをケースバイケースでＫＧＫゴミだと
決めてつけているけれど、私は時々ゴミと言われて来たけど、あなたが今回書き込んだ
ことは私とは無関係だよ。
根田さんとヨハンに商売に行ったことを指摘された杉本が、
議論をしようとせずに逃げたという事実はスルーですか？
やれやれ。
>>20
はいはい。都合が悪くなると、ゴミがＩＤチェンジをしていると言って
思考停止になるんですね。
杉本がブログのコメントで赤っ恥をかいてから、やたらと書き込みが多くなったのって、
なんか不思議だよね（笑）。
はいはい。都合が悪くなると、ゴミがＩＤチェンジをしていると言って
思考停止になるんですね。
杉本がブログのコメントで赤っ恥をかいてから、やたらと書き込みが多くなったのって、
なんか不思議だよね（笑）。
23 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:40:47 ID:IpZyP26j
IDチェンジっていったい何よ？
>>23
杉本に批判的な書き込みをする人が複数いると、
杉本はすごいと言いたい人が、批判的な書き込みは一人の人が複数のＰＣやケータイを
使って書いていると決めつけるといういつものパターンです。
杉本を批判している人は世界にひとりしかいないと思いこみたいみたいですよ。
杉本に批判的な書き込みをする人が複数いると、
杉本はすごいと言いたい人が、批判的な書き込みは一人の人が複数のＰＣやケータイを
使って書いていると決めつけるといういつものパターンです。
杉本を批判している人は世界にひとりしかいないと思いこみたいみたいですよ。
はあ、そうなんですか。あっしはずっとROM専でしたが、つい。で、ゴミ扱いですか。
ID:IpZyP26jニワカの子は黙っていてもらおうか、俺はゴミID:nQjHpUlSに呼びかけてるだけだ
何ならアンタにゴミのフォローをしてもらってもいいんだが、到底無理だろう？
ゴミへのレスにいちいちアンタが横やりを入れるのが、俺には不思議なんだがな・・・
はて、また別人が登場か・・・すごいキリスト信者たちだわな
ホントに生き生きしてるように見えるんだが、諸君は自分の神様を意識しながらここで悪態をついてるのかい？
>>20
アンタのおかげで「ゴミ友」の意味が変わっちゃったなｗ
そう言っちゃ悪いが、ID:IpZyP26j同様、アンタも他人の文章をよく読み取れないタイプのようだ
まあいいや、頑張って・・・
ID:nQjHpUlS 思い上がって読者をナメてればいいさｗ
それで何十回何百回大恥をかいて、失禁下ネタショーをやらかしたか、神様もご存じだろうよｗ
何ならアンタにゴミのフォローをしてもらってもいいんだが、到底無理だろう？
ゴミへのレスにいちいちアンタが横やりを入れるのが、俺には不思議なんだがな・・・
はて、また別人が登場か・・・すごいキリスト信者たちだわな
ホントに生き生きしてるように見えるんだが、諸君は自分の神様を意識しながらここで悪態をついてるのかい？
>>20
アンタのおかげで「ゴミ友」の意味が変わっちゃったなｗ
そう言っちゃ悪いが、ID:IpZyP26j同様、アンタも他人の文章をよく読み取れないタイプのようだ
まあいいや、頑張って・・・
ID:nQjHpUlS 思い上がって読者をナメてればいいさｗ
それで何十回何百回大恥をかいて、失禁下ネタショーをやらかしたか、神様もご存じだろうよｗ
>>25
そうなんですよ。自分に都合が悪い書き込みがあると、支離滅裂なことを
言って話が進まないようにするのは、あのブログのコメント欄とそっくりですよね。
いろんな人が苦情を言っているのに、それは一人の人が何度もＩＤを変えて
書いているだけだと言い張っているバカがいるんです。
そうなんですよ。自分に都合が悪い書き込みがあると、支離滅裂なことを
言って話が進まないようにするのは、あのブログのコメント欄とそっくりですよね。
いろんな人が苦情を言っているのに、それは一人の人が何度もＩＤを変えて
書いているだけだと言い張っているバカがいるんです。
26 名前：神も仏も名無しさん ：2010/08/10(火) 19:48:32 ID:1A+tlgVx
ID:IpZyP26jニワカの子は黙っていてもらおうか、俺はゴミID:nQjHpUlSに呼びかけてるだけだ
↑
ほらね。また変なことを言っているよ。どうして２ちゃんねるで、自由な議論をしてはいけないんだろうね。
大勢で議論するための掲示板なのにね。
そんな基本的なルールも分かっていないのにいばって議論できないように必死になる
のはどういう人か分かるよね。
ID:IpZyP26jニワカの子は黙っていてもらおうか、俺はゴミID:nQjHpUlSに呼びかけてるだけだ
↑
ほらね。また変なことを言っているよ。どうして２ちゃんねるで、自由な議論をしてはいけないんだろうね。
大勢で議論するための掲示板なのにね。
そんな基本的なルールも分かっていないのにいばって議論できないように必死になる
のはどういう人か分かるよね。
29 ：8/10(火) ＫＧＫゴミのIDチェンジ まとめ：2010/08/10(火) 19:52:36 ID:m//PfWTZ
>>21 >>22 >>24
ID:nQjHpUlS ＝ ＫＧＫゴミ
スレ立て主 引きこもりニート 成り済まし常習者 包茎ネタ好き うんこ祭り前科者 メンヘル患者
得意技が褒め殺し 宗教板の星 IDチェンジ朝飯前 学歴・偏差値コンプレックス
ブログ主宅ストーカー NPO作って鍋囲み祈ろうと大ウソ ヤマダ電機絶賛ネタあり
ID:nQjHpUlS ＝ ＫＧＫゴミ
スレ立て主 引きこもりニート 成り済まし常習者 包茎ネタ好き うんこ祭り前科者 メンヘル患者
得意技が褒め殺し 宗教板の星 IDチェンジ朝飯前 学歴・偏差値コンプレックス
ブログ主宅ストーカー NPO作って鍋囲み祈ろうと大ウソ ヤマダ電機絶賛ネタあり
30 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:55:29 ID:nQjHpUlS
>>20
アンタのおかげで「ゴミ友」の意味が変わっちゃったなｗ
そう言っちゃ悪いが、ID:IpZyP26j同様、アンタも他人の文章をよく読み取れないタイプのようだ
まあいいや、頑張って・・・
↑
ブログのコメント欄の書き込みの読解力がない人もいるしね。
「杉本さんは悪いキリスト教をやっつけるすばらしい活動をなさっていますね。
弁護士や大学教授や牧師よりも立派な活動をしていますね。尊敬致します。
学識も人格もすばらしいこの上ない人だと思います。ありがとうございます。」
とても言ってあげればマンゾクですか？
アンタのおかげで「ゴミ友」の意味が変わっちゃったなｗ
そう言っちゃ悪いが、ID:IpZyP26j同様、アンタも他人の文章をよく読み取れないタイプのようだ
まあいいや、頑張って・・・
↑
ブログのコメント欄の書き込みの読解力がない人もいるしね。
「杉本さんは悪いキリスト教をやっつけるすばらしい活動をなさっていますね。
弁護士や大学教授や牧師よりも立派な活動をしていますね。尊敬致します。
学識も人格もすばらしいこの上ない人だと思います。ありがとうございます。」
とても言ってあげればマンゾクですか？
31 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:58:14 ID:nQjHpUlS
29 名前：8/10(火) ＫＧＫゴミのIDチェンジ まとめ ：2010/08/10(火) 19:52:36 ID:m//PfWTZ
>>21 >>22 >>24
ID:nQjHpUlS ＝ ＫＧＫゴミ
スレ立て主 引きこもりニート 成り済まし常習者 包茎ネタ好き うんこ祭り前科者 メンヘル患者
得意技が褒め殺し 宗教板の星 IDチェンジ朝飯前 学歴・偏差値コンプレックス
ブログ主宅ストーカー NPO作って鍋囲み祈ろうと大ウソ ヤマダ電機絶賛ネタあり
あなたね、いったい何人分の書き込みを一人の書き込みだと決めつければ気が済むんだよ。
杉本はおかしいと思って、問題意識を持って２ちゃんねるに参加している人たちがどうして
１人なわけですか？大勢の人があのブログはおかしいと思っていると思っているの？
ほんとうにすべての批判が１人によって書かれていると思っているの？
あなたはほんとうに頭がおかしいと思うよ。
>>21 >>22 >>24
ID:nQjHpUlS ＝ ＫＧＫゴミ
スレ立て主 引きこもりニート 成り済まし常習者 包茎ネタ好き うんこ祭り前科者 メンヘル患者
得意技が褒め殺し 宗教板の星 IDチェンジ朝飯前 学歴・偏差値コンプレックス
ブログ主宅ストーカー NPO作って鍋囲み祈ろうと大ウソ ヤマダ電機絶賛ネタあり
あなたね、いったい何人分の書き込みを一人の書き込みだと決めつければ気が済むんだよ。
杉本はおかしいと思って、問題意識を持って２ちゃんねるに参加している人たちがどうして
１人なわけですか？大勢の人があのブログはおかしいと思っていると思っているの？
ほんとうにすべての批判が１人によって書かれていると思っているの？
あなたはほんとうに頭がおかしいと思うよ。
32 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:58:25 ID:IpZyP26j
これが杉本シンパの人ですかぁ～
33 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:59:18 ID:IpZyP26j
杉本さんも、ちょっとだいじょうかなと思ってしまいました。
34 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 19:59:33 ID:nQjHpUlS
今までこのスレッドを極力ウォッチングして来たけど、
杉本があのブログのコメントなどで恥をかいた直後から
このスレッドへの書き込みが多くなる傾向があるように
思うな。いや～、そういうことかな？
杉本があのブログのコメントなどで恥をかいた直後から
このスレッドへの書き込みが多くなる傾向があるように
思うな。いや～、そういうことかな？
35 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:06:58 ID:nQjHpUlS
杉本と杉本シンパは、だいじょうぶじゃないですよ。
だって、ヨハン早稲田教会と交流をもつ人はカルトだけど、
クリスチャン新聞の根田さんはカルトなのかと質問されて、
激怒しているような支離滅裂なご都合主義の低レベル人間
に過ぎないもんね。その人をあがめられる人もレベルが低
いよ。あのブログは毒麦だもんな。
だって、ヨハン早稲田教会と交流をもつ人はカルトだけど、
クリスチャン新聞の根田さんはカルトなのかと質問されて、
激怒しているような支離滅裂なご都合主義の低レベル人間
に過ぎないもんね。その人をあがめられる人もレベルが低
いよ。あのブログは毒麦だもんな。
36 ：バカクリ ID まとめ：2010/08/10(火) 20:07:36 ID:m//PfWTZ
>>30
済まなかった・・・最も読解力のないのがゴミID:nQjHpUlSだったよね
しかしこの子たち、自分が問われたものはすり抜けて、関係ない他人に振られた話に飛びつく習性があるみたいだな
今時の傾向か、クリスチャン特有の傾向か？ 不思議不思議・・・
>>31
ＰＣ一般板でブログ主の会社営業妨害スレ立て＆自演＆埋立、が抜けてるよｗ
済まなかった・・・最も読解力のないのがゴミID:nQjHpUlSだったよね
しかしこの子たち、自分が問われたものはすり抜けて、関係ない他人に振られた話に飛びつく習性があるみたいだな
今時の傾向か、クリスチャン特有の傾向か？ 不思議不思議・・・
>>31
ＰＣ一般板でブログ主の会社営業妨害スレ立て＆自演＆埋立、が抜けてるよｗ
38 ：バカクリ ID まとめ：2010/08/10(火) 20:09:45 ID:m//PfWTZ
39 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 20:11:57 ID:m//PfWTZ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS で大噴火登場中
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
40 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:24:11 ID:nQjHpUlS
はいはい。そうですか。
杉本って、要するにほめられたいんだろうね。
ほめてもらえる、あがめてもらえる場所が欲しいんだろうな。
でも、リアルな世界ではそうした場所を作れなくて、
ヴァーチャルなネットでほめられよう、あがめられよう、と
活動をしているわけだよ。でも、人としての底の浅さがばれて
恥をかいているわけだ。
少しは身の丈に合った生き方をするように心がけた方がいいと思うよ。
ビュンや榊山は、リアルな宗教の社会で自分の王国を作る能力はあったんだよ。
しかし、杉本くんには、司法の場でも、学問の場でも、～～～でもまだ
それが出来ていないんだよね。
くやしかったら、自分の仕事についてよく考えて積み重ねてゆくといいよ。
他人の活動をおとしめることに必死にブログを書くだけじゃなくて、ジャーナリスト
になって一般のメディアで執筆できるように動いてみるなど、工夫をしなよ。
今の君ってものすごく恥ずかしいよ。 都立西高の名誉をこれ以上落としなさんな。
杉本って、要するにほめられたいんだろうね。
ほめてもらえる、あがめてもらえる場所が欲しいんだろうな。
でも、リアルな世界ではそうした場所を作れなくて、
ヴァーチャルなネットでほめられよう、あがめられよう、と
活動をしているわけだよ。でも、人としての底の浅さがばれて
恥をかいているわけだ。
少しは身の丈に合った生き方をするように心がけた方がいいと思うよ。
ビュンや榊山は、リアルな宗教の社会で自分の王国を作る能力はあったんだよ。
しかし、杉本くんには、司法の場でも、学問の場でも、～～～でもまだ
それが出来ていないんだよね。
くやしかったら、自分の仕事についてよく考えて積み重ねてゆくといいよ。
他人の活動をおとしめることに必死にブログを書くだけじゃなくて、ジャーナリスト
になって一般のメディアで執筆できるように動いてみるなど、工夫をしなよ。
今の君ってものすごく恥ずかしいよ。 都立西高の名誉をこれ以上落としなさんな。
41 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 20:27:18 ID:m//PfWTZ
↑
ゴミが説教こいてるつもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
ゴミが説教こいてるつもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
42 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:28:50 ID:IpZyP26j
43 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:29:19 ID:nQjHpUlS
ブログのコメント欄で、非論理的な支離滅裂な返事をした杉本は
痛かったよね。あららら、って感じでした。改めて恥をかいてしまって、
くやしいんでしょうね。
痛かったよね。あららら、って感じでした。改めて恥をかいてしまって、
くやしいんでしょうね。
44 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:32:31 ID:IpZyP26j
論理をきちんと追える人だったら司法試験受かってたでしょう。
司法試験受かっている松下弁護士をこき下ろしてますが、
司法試験ドロップした自分を自分でこき下してることに、気がつかない。
恋は盲目ならぬ、ルサンチマンは盲目。
司法試験受かっている松下弁護士をこき下ろしてますが、
司法試験ドロップした自分を自分でこき下してることに、気がつかない。
恋は盲目ならぬ、ルサンチマンは盲目。
45 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:33:10 ID:nQjHpUlS
地に足つけて生活すればいいんだよ。
司法試験に挫折、大学院の研究でも挫折、高校のサッカー部でも挫折、
プロテスタント教会員としても挫折、会社員も挫折、でもＩＴ企業を
立ち上げたんだから、それをがんばって軌道に乗せればいいのでは？
フィギュア販売事業部を拡大するとか、芝の通販に力を入れるとか、
自分の会社のコアコンピタンスを見つけるといいよ。他の企業をちゃ
んとベンチマーキングしなよ。まぁ、杉本の全生活をカイゼンしない
とどうにもならないよ。自衛隊に体験入隊でもして、人間性を叩き直
してもらうといいと思うけどな。滝に打たれるのもいいと思うよ。
ドンマイだよ。ファイト、ファイト、ファイト。
司法試験に挫折、大学院の研究でも挫折、高校のサッカー部でも挫折、
プロテスタント教会員としても挫折、会社員も挫折、でもＩＴ企業を
立ち上げたんだから、それをがんばって軌道に乗せればいいのでは？
フィギュア販売事業部を拡大するとか、芝の通販に力を入れるとか、
自分の会社のコアコンピタンスを見つけるといいよ。他の企業をちゃ
んとベンチマーキングしなよ。まぁ、杉本の全生活をカイゼンしない
とどうにもならないよ。自衛隊に体験入隊でもして、人間性を叩き直
してもらうといいと思うけどな。滝に打たれるのもいいと思うよ。
ドンマイだよ。ファイト、ファイト、ファイト。
46 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:35:56 ID:nQjHpUlS
>>44
ルサンチマンは盲目か。なるほど。
はげしくどーいです。
東大教授の姜尚中先生を人間としておかしいとこき下ろしたり、
いろいろな企業から仕事を頼まれている弁護士をこき下ろしたり、
自分がなれなった職業についている人たちの悪口をブログに
いっぱい書いている自分のみじめさを客観視できないんでしょうね。
そういう頭が悪い自分の受け入れられないんだろうな。
そういう人って、周囲の迷惑になるよな。やれやれ。
ルサンチマンは盲目か。なるほど。
はげしくどーいです。
東大教授の姜尚中先生を人間としておかしいとこき下ろしたり、
いろいろな企業から仕事を頼まれている弁護士をこき下ろしたり、
自分がなれなった職業についている人たちの悪口をブログに
いっぱい書いている自分のみじめさを客観視できないんでしょうね。
そういう頭が悪い自分の受け入れられないんだろうな。
そういう人って、周囲の迷惑になるよな。やれやれ。
47 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:36:07 ID:IpZyP26j
ところで杉本の年収ってどれほど？
48 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:38:45 ID:nQjHpUlS
>>47
さぁ。実家住まいのいわゆるパラサイトシングルでいらっしゃるので、生活費はそんなにかからないんでしょうね。
彼のＩＴ企業は、中古パソコン販売、野菜の配達、中古コピー機販売、コンサート企画、
芝の販売、中古自転車の販売、フィギュアの販売、ＩＴコンサルティングなどの
多角化経営をなさっているそうですから、それなりの会社なんでしょうね。
宗教コンサルティングも仕事になさったらいいのにね。
さぁ。実家住まいのいわゆるパラサイトシングルでいらっしゃるので、生活費はそんなにかからないんでしょうね。
彼のＩＴ企業は、中古パソコン販売、野菜の配達、中古コピー機販売、コンサート企画、
芝の販売、中古自転車の販売、フィギュアの販売、ＩＴコンサルティングなどの
多角化経営をなさっているそうですから、それなりの会社なんでしょうね。
宗教コンサルティングも仕事になさったらいいのにね。
49 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 20:39:17 ID:m//PfWTZ
↑
ID:nQjHpUlS ＝ KGKゴミ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
ID:nQjHpUlS ＝ KGKゴミ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
50 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:40:53 ID:nQjHpUlS
プロのジャーナリストになって、佐高信みたいにいろんな人の悪口で食っていける
ようになるといいのではないかと思います。
他人の悪口を書くのも才能が必要です。あそこまで他人の悪口を言いたくてしょう
がない人はめったにいないので、彼はその道をがんってゆけばいいと思いますけどね。
ようになるといいのではないかと思います。
他人の悪口を書くのも才能が必要です。あそこまで他人の悪口を言いたくてしょう
がない人はめったにいないので、彼はその道をがんってゆけばいいと思いますけどね。
51 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 20:41:06 ID:m//PfWTZ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
52 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 20:42:04 ID:m//PfWTZ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
53 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:42:24 ID:nQjHpUlS
ID:m//PfWTZさん、はいはい。わかりましたよ。
しつこいですね。同じ指摘をいくらしても、同じようなコピペをいくらしても
事実じゃないことは事実じゃないですから。不毛なコピペをご苦労様です。
しつこいですね。同じ指摘をいくらしても、同じようなコピペをいくらしても
事実じゃないことは事実じゃないですから。不毛なコピペをご苦労様です。
54 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:43:05 ID:IpZyP26j
55 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:46:20 ID:nQjHpUlS
火のないところに煙をたてる杉本のことなので、ブラックジャーナリズムの
センセイになってがんばれば、彼らしくいきいきできることでしょうね。
もうまともなマスコミは彼のことを採用しようがないですものね。
あのようなおぞましいいびつなブログが広まっているわけですから。
噂の真相もなくなったことなので、鹿砦社などの仕事をもらえるといいでしょう。
がんばって欲しいものです。
センセイになってがんばれば、彼らしくいきいきできることでしょうね。
もうまともなマスコミは彼のことを採用しようがないですものね。
あのようなおぞましいいびつなブログが広まっているわけですから。
噂の真相もなくなったことなので、鹿砦社などの仕事をもらえるといいでしょう。
がんばって欲しいものです。
56 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:47:42 ID:nQjHpUlS
杉本は自分の能力以上の存在になりたいと思っているのがそもそもの間違いだよ。
自分はすごいとずっと思い続けているのはあまりにも子どもっぽいよ。
自分に出来ることは何かを謙虚に探しなさい。
自分はすごいとずっと思い続けているのはあまりにも子どもっぽいよ。
自分に出来ることは何かを謙虚に探しなさい。
57 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 20:47:56 ID:m//PfWTZ
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2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
58 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:50:50 ID:IpZyP26j
ID:m//PfWTZ、おじさん、そろそろにしといたら？杉本さんに迷惑かかってると思うよ。
59 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:51:49 ID:nQjHpUlS
まずは聖書を基礎から読み直してみなさい。
あなたの信仰生活はまだ始まっていないんだから。
あなたは未信者なんだよ。まずは信仰を持てるように
神様にお祈りしなさい。
あなたの信仰生活はまだ始まっていないんだから。
あなたは未信者なんだよ。まずは信仰を持てるように
神様にお祈りしなさい。
60 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 20:57:36 ID:nQjHpUlS
ID:m//PfWTZは、杉本をおとしめるために変な書き込みを続けているのかもね。
杉本のためになると思って書き込みをしているんだとしたら、ほんとうに頭が弱い人だよね。
ご本人ががんばって書き込みをしている可能性ももちろんあるわけだけどね。
杉本のためになると思って書き込みをしているんだとしたら、ほんとうに頭が弱い人だよね。
ご本人ががんばって書き込みをしている可能性ももちろんあるわけだけどね。
61 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:00:10 ID:IpZyP26j
>>59
あっしもそう思います。自分ではクリスチャンとか思ってても、実は違うなって。
だからアッセンブリーでも、あちこちで躓いて、みんなをカルトと断罪してないとやってけないなんだな。
でも自分がクリスチャンでなかったって認めたら、楽になれると思うよ、杉本さん。
あっしもそう思います。自分ではクリスチャンとか思ってても、実は違うなって。
だからアッセンブリーでも、あちこちで躓いて、みんなをカルトと断罪してないとやってけないなんだな。
でも自分がクリスチャンでなかったって認めたら、楽になれると思うよ、杉本さん。
62 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:03:38 ID:nQjHpUlS
杉本って、プロテスタント教会から脱落して、
カトリックに移ったんでしょう？
でもそのことを認めていないんでしょう？
プロテスタントの人が内部告発として
プロテスタントを告発するというのと、
カトリックの人がプロテスタントの悪口を
ブログで書くのでは全然印象が違うけどね。
そういう大事なこともはっきりとブログで
書かないでいる姿勢もおかしいと思うね。
でもまぁ、信仰がない人だからしょうがない。
聖霊をまずは受けるといいですよ。
いっそのこと、異言もしゃべってみなよ。
レロレロと気持ちよくなれば、リフレッシュできるでしょうね。
カトリックに移ったんでしょう？
でもそのことを認めていないんでしょう？
プロテスタントの人が内部告発として
プロテスタントを告発するというのと、
カトリックの人がプロテスタントの悪口を
ブログで書くのでは全然印象が違うけどね。
そういう大事なこともはっきりとブログで
書かないでいる姿勢もおかしいと思うね。
でもまぁ、信仰がない人だからしょうがない。
聖霊をまずは受けるといいですよ。
いっそのこと、異言もしゃべってみなよ。
レロレロと気持ちよくなれば、リフレッシュできるでしょうね。
63 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:06:59 ID:nQjHpUlS
高校のサッカー部でも挫折し、司法試験も挫折し、大学院の研究も挫折し、
サラリーマンも挫折するという心の痛手がいっぱいの彼だけど、
信仰を持てないでいるというのが最も大きなコンプレックスなのかもね。
イエスキリストを信じる喜びも得られないでいるのがコンプレックスだから、
精力的に活動している牧師たちの悪口を言いたいのかもな。
彼もほんとうは信仰の喜びに満ちた生活を送りたいけど、どうしてもそれが
できなくてくやしくて、信仰によってエネルギッシュにいきいきと活動している
牧師たちをおとしめようと必死なのかもね。
サラリーマンも挫折するという心の痛手がいっぱいの彼だけど、
信仰を持てないでいるというのが最も大きなコンプレックスなのかもね。
イエスキリストを信じる喜びも得られないでいるのがコンプレックスだから、
精力的に活動している牧師たちの悪口を言いたいのかもな。
彼もほんとうは信仰の喜びに満ちた生活を送りたいけど、どうしてもそれが
できなくてくやしくて、信仰によってエネルギッシュにいきいきと活動している
牧師たちをおとしめようと必死なのかもね。
64 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:08:23 ID:nQjHpUlS
でもまぁ、彼は自分は何も悪いところないと思いこんでいるから、
原罪を認めようがないでしょうね。クリスチャンになれない無限ループ
にはまっているんでしょうね。情けないことです。
原罪を認めようがないでしょうね。クリスチャンになれない無限ループ
にはまっているんでしょうね。情けないことです。
65 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:12:33 ID:nQjHpUlS
ID:m//PfWTZが、きょうのほんとうのＫＧＫゴミだったと思うよ。
杉本を一番おとしめる書き込みを今日していたのはID:m//PfWTZだもんね。
ＫＧＫゴミは、杉本マンセー隊のなり済ましをすることもあると書いていた
もんな。
杉本を一番おとしめる書き込みを今日していたのはID:m//PfWTZだもんね。
ＫＧＫゴミは、杉本マンセー隊のなり済ましをすることもあると書いていた
もんな。
66 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 21:15:38 ID:m//PfWTZ
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2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
67 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 21:16:46 ID:m//PfWTZ
↑
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
68 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:17:34 ID:iD/crRjI
所見：
情緒の未熟さと一見高い知性の乖離が顕著。完全癖と攻撃性という典型的強迫性性向を有する。
つねに内的な緊張感を抱え、ストレス性向は高い。胃や血管系に所見が生じている蓋然性が高い。
感情を成熟した形で処理できず、論理と正義の形で、執拗に発散する（合理化機制）。
自らの物差しで計り、ある一定の根拠による測定結果が得られたと自分なりに確信すると、
その批判にはまったく容赦がなくなり、徹底的であり、サディズム傾向が見られる。
自分の物差しがすべてとなって、その物差しで自分が計り返されることが多い。
それを自身に対する攻撃と感知するパラノイド性向により、対象（彼の場合は、福音派）をさらに攻撃する。
それがまた自分に跳ね返り、結果として被攻撃意識を募る。
かくして鏡を見て、歯をむき出すチンパンジーのように、攻撃性が果てしなくなる。
過去に何らかの自己愛が傷つけられる経験を抱えるも、その事実を自身は認めたがらずに抑圧し、
その傷に対して刺激となるような場面では抑え難い自己愛憤怒を惹起する。
が、今後、下手すると社会生活に障害が出ることもあろう。十分に注意されたし。
情緒の未熟さと一見高い知性の乖離が顕著。完全癖と攻撃性という典型的強迫性性向を有する。
つねに内的な緊張感を抱え、ストレス性向は高い。胃や血管系に所見が生じている蓋然性が高い。
感情を成熟した形で処理できず、論理と正義の形で、執拗に発散する（合理化機制）。
自らの物差しで計り、ある一定の根拠による測定結果が得られたと自分なりに確信すると、
その批判にはまったく容赦がなくなり、徹底的であり、サディズム傾向が見られる。
自分の物差しがすべてとなって、その物差しで自分が計り返されることが多い。
それを自身に対する攻撃と感知するパラノイド性向により、対象（彼の場合は、福音派）をさらに攻撃する。
それがまた自分に跳ね返り、結果として被攻撃意識を募る。
かくして鏡を見て、歯をむき出すチンパンジーのように、攻撃性が果てしなくなる。
過去に何らかの自己愛が傷つけられる経験を抱えるも、その事実を自身は認めたがらずに抑圧し、
その傷に対して刺激となるような場面では抑え難い自己愛憤怒を惹起する。
が、今後、下手すると社会生活に障害が出ることもあろう。十分に注意されたし。
69 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:18:15 ID:iD/crRjI
なお、これまで、同人が批判するカルト教会牧師と同人自身の同質性が指摘されているが、
これは次のメカニズムによる。すなわちカルトでは内部と外部の二元論的基準で、
内部は味方、外部は敵とする。これは自身に抑圧されている敵意や憎悪を彼らの見る外部者に
投影するためであるが、同人の場合は、自身の価値観の内部と外部の二元論的判断による
言動が顕著なためと見られる。これがゆえにカルト牧師との同質の言動パターンを生じる。
同人の自己愛を傷つかせしめた経験が福音派にあると推測され、その単語をトリガとして
自己愛の傷を想起せしむる前に、抑圧された憎悪を、自身の見る「福音派」（彼の定義するところの）に投影し、
それは自身の価値観の外部と感知せられるために、第三者から見ると不合理なまでの批判が噴出する。
何ゆえに「福音派」を外部とせしむる必要があるかと言うに、自らの内なる傷を認むることを回避せんがためである。
それを認めることは自身のプライドを傷つかせしむるが故である。
かくして同人が真に解放を得るためには、自身の内なる傷を認め、それを生じしめさせた同人の定義する「福音派」を赦し、
抑圧された敵意や憎悪と直面して、適正にそれらを表出せしめるならば、投影機制が消失し、
「福音派」を見ても、平安のうちに対処し得るようになると予測される。
これによって客観的かつ公正な判断がなされ、無益な誤解や齟齬もなくなるものと推察される。
以上
これは次のメカニズムによる。すなわちカルトでは内部と外部の二元論的基準で、
内部は味方、外部は敵とする。これは自身に抑圧されている敵意や憎悪を彼らの見る外部者に
投影するためであるが、同人の場合は、自身の価値観の内部と外部の二元論的判断による
言動が顕著なためと見られる。これがゆえにカルト牧師との同質の言動パターンを生じる。
同人の自己愛を傷つかせしめた経験が福音派にあると推測され、その単語をトリガとして
自己愛の傷を想起せしむる前に、抑圧された憎悪を、自身の見る「福音派」（彼の定義するところの）に投影し、
それは自身の価値観の外部と感知せられるために、第三者から見ると不合理なまでの批判が噴出する。
何ゆえに「福音派」を外部とせしむる必要があるかと言うに、自らの内なる傷を認むることを回避せんがためである。
それを認めることは自身のプライドを傷つかせしむるが故である。
かくして同人が真に解放を得るためには、自身の内なる傷を認め、それを生じしめさせた同人の定義する「福音派」を赦し、
抑圧された敵意や憎悪と直面して、適正にそれらを表出せしめるならば、投影機制が消失し、
「福音派」を見ても、平安のうちに対処し得るようになると予測される。
これによって客観的かつ公正な判断がなされ、無益な誤解や齟齬もなくなるものと推察される。
以上
70 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 21:20:06 ID:m//PfWTZ
↑
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
71 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:25:28 ID:nQjHpUlS
ID:m//PfWTZくん、コピペをがんばれよ。
あなたがやっているコピペも杉本の評判が落ちることに貢献することだもんな。
ファイトファイトファイト。あんたと私は同じ志のようだ。
あなたがやっているコピペも杉本の評判が落ちることに貢献することだもんな。
ファイトファイトファイト。あんたと私は同じ志のようだ。
72 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 21:38:52 ID:6ZlJUGAR
>>ID:m//PfWTZ
コピペの狙いは何？
読んで欲しいターゲットは誰？
手応えは感じてる？
コピペしてて楽しい？
コピペの狙いは何？
読んで欲しいターゲットは誰？
手応えは感じてる？
コピペしてて楽しい？
73 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 21:43:00 ID:m//PfWTZ
↑
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
今日は久々に凄いショーだった・・・
楽しかったけど、心が痛むなぁ・・・
一人の青年がここまで狂っちゃうとは・・・
２ちゃんの毒は罪作りだよね・・・
勿論ゴミのこと、結局ＫＧＫスレでの悪行を懲りないままでしょ、勿論反省もしてない
可哀相だけど、自業自得だわな・・・
笛吹男さんが去り、固定資産税空白スペース仕切り屋が去り、暇人さんが去り、サロメさんまで去れば
この糞スレ、残る展開は脚本作って自演作戦ぐらいか・・・
時々初心者かアホアンチが訪れても、程なく呆れて去っていくだろうね・・・
晒し人さんID:m//PfWTZもメンタル面、気をつけてちょうだい・・・
インチキをしない分、余程ましだと思うけど、あいつと関わるには、遊び心と言うか、ある種のコツが必要だと思うよ
楽しかったけど、心が痛むなぁ・・・
一人の青年がここまで狂っちゃうとは・・・
２ちゃんの毒は罪作りだよね・・・
勿論ゴミのこと、結局ＫＧＫスレでの悪行を懲りないままでしょ、勿論反省もしてない
可哀相だけど、自業自得だわな・・・
笛吹男さんが去り、固定資産税空白スペース仕切り屋が去り、暇人さんが去り、サロメさんまで去れば
この糞スレ、残る展開は脚本作って自演作戦ぐらいか・・・
時々初心者かアホアンチが訪れても、程なく呆れて去っていくだろうね・・・
晒し人さんID:m//PfWTZもメンタル面、気をつけてちょうだい・・・
インチキをしない分、余程ましだと思うけど、あいつと関わるには、遊び心と言うか、ある種のコツが必要だと思うよ
75 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 22:29:22 ID:nQjHpUlS
ID:MXaiCx0Xのように解説者顔をしたがる奴は、実際には煽っている奴です。
しょうもないですね。
しょうもないですね。
76 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 22:46:00 ID:nQjHpUlS
人間が罪深いということを未信者に教える場合には、杉本ブログを見せるといいだろうな。
福音を伝える際のよき反面教師のテキストになることでしょう。アーメン。
福音を伝える際のよき反面教師のテキストになることでしょう。アーメン。
77 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 22:47:31 ID:nQjHpUlS
私は彼をこの上なくあわれな人だと思います。
しょうもな～～～
人間として終わっているゲス野郎だと思いま～～す
ほんとにもう人間として終わっていると思いま～～す
しょうもな～～～
人間として終わっているゲス野郎だと思いま～～す
ほんとにもう人間として終わっていると思いま～～す
78 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 22:52:10 ID:m//PfWTZ
↑
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
79 ：神も仏も名無しさん：2010/08/10(火) 22:53:02 ID:iD/crRjI
このパターンで延々と？？？？
80 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 22:55:18 ID:m//PfWTZ
ID:nQjHpUlS ＝ ＫＧＫゴミ
スレ立て主 引きこもりニート 成り済まし常習者 包茎ネタ好き うんこ祭り前科者 メンヘル患者
得意技が褒め殺し 宗教板の星 IDチェンジ朝飯前 学歴・偏差値コンプレックス
ブログ主宅ストーカー NPO作って鍋囲み祈ろうと大ウソ ヤマダ電機絶賛ネタあり
81 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 23:18:14 ID:m//PfWTZ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
82 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 23:20:35 ID:m//PfWTZ
2010/08/10(火) はID: nQjHpUlS
【吉祥寺ブログスレ主役（ＫＧＫゴミ）について】
ＫＧＫスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。
ゴミは「ＫＧＫ被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。
ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。
そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
ＫＧＫをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値３０台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。
吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ（褒め殺し）続けました。
この手口を見破ったＫＧＫスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「ＫＧＫゴミ」「元ＫＧＫ」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。
吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、ＫＧＫスレを留守にすることが多くなりました。
ゴミは今やキリストスレを代表するＤＱＮの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
83 ：バカクリゴミ ID nQjHpUlS：2010/08/10(火) 23:37:48 ID:m//PfWTZ
ID:nQjHpUlS ＝ ＫＧＫゴミ
スレ立て主 引きこもりニート 成り済まし常習者 包茎ネタ好き うんこ祭り前科者 メンヘル患者
得意技が褒め殺し 宗教板の星 IDチェンジ朝飯前 学歴・偏差値コンプレックス
ブログ主宅ストーカー NPO作って鍋囲み祈ろうと大ウソ ヤマダ電機絶賛ネタあり
ブログで新ネタがあったとしても、結局いつものゴミ節で学歴だ司法だ人として終わってるだ、あるいは褒め殺しなどと
ブログ主批判当てこすりネタを取っ替え引っ替え一律で繰り返してるだけだから、全然進歩などないよね？
裁判やカルト批判ネタならそれぞれトピックごとのスレがあるわけだし、意地悪な個人攻撃スレを延々と繰り返すのは
いくらＩＰ晒された復讐にしても、やり過ぎじゃないの？ 第一見苦しいでしょ、ここで何を吠えようが所詮無礼者の逆ギレに過ぎないんだし
ゴミ晒しコピペの連投も愚かだと思うけど、ゴミも話題がループしてるだけでやってる中身は変わらない
その自覚がないとしたら、本当に哀れだ
ブログ主批判当てこすりネタを取っ替え引っ替え一律で繰り返してるだけだから、全然進歩などないよね？
裁判やカルト批判ネタならそれぞれトピックごとのスレがあるわけだし、意地悪な個人攻撃スレを延々と繰り返すのは
いくらＩＰ晒された復讐にしても、やり過ぎじゃないの？ 第一見苦しいでしょ、ここで何を吠えようが所詮無礼者の逆ギレに過ぎないんだし
ゴミ晒しコピペの連投も愚かだと思うけど、ゴミも話題がループしてるだけでやってる中身は変わらない
その自覚がないとしたら、本当に哀れだ
85 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/11(水) 00:38:30 ID:okUChgdY
冷静になれ杉本さんwww
第６回公判記録 （刑事裁判）
•日時： 2010年6月30日（水曜日） 13:30～16:00
•場所： 水戸地方裁判所 土浦支部 第一号法廷
•事件名： 準強姦
•事件番号： 平成22年（わ）第73号
•被告人： 卞在昌こと ビュン ジェーチャン
•日時： 2010年6月30日（水曜日） 13:30～16:00
•場所： 水戸地方裁判所 土浦支部 第一号法廷
•事件名： 準強姦
•事件番号： 平成22年（わ）第73号
•被告人： 卞在昌こと ビュン ジェーチャン
公判の様子：
1.人証調べ （証人： 東京都在住のＯ牧師）
i.主尋問 （質問者：被告弁護人）
・教会における権威
・主任牧師と他の牧師の権威の違い
・一般の道徳と聖書が相反する場合にとるべき行動
・霊的指導者の教えと聖書が相反している場合にとるべき行動
・弟子訓練の意義
・霊的指導者が過ちを犯したときにとるべき行動
・問題を裁判に訴えることの是非
・国際の雰囲気の民主性
1.人証調べ （証人： 東京都在住のＯ牧師）
i.主尋問 （質問者：被告弁護人）
・教会における権威
・主任牧師と他の牧師の権威の違い
・一般の道徳と聖書が相反する場合にとるべき行動
・霊的指導者の教えと聖書が相反している場合にとるべき行動
・弟子訓練の意義
・霊的指導者が過ちを犯したときにとるべき行動
・問題を裁判に訴えることの是非
・国際の雰囲気の民主性
ii.反対尋問 （質問者：検察官）
・「国際」のセミナリー生との関わり
・その他「国際」との接点
・過ちを赦す基準
・今回の証言の依頼者
iii.補充尋問 （質問者：裁判官）
・信徒、特に学びの途中にある者は、霊的指導者の教えが
みこころに沿ったものか否かをどのようにして判断するのか
・誤りを指摘された霊的指導者がなすべき対応
・裁判に訴える前になすべき行動、教会が果たすべき役割
2.書証関係
①捜査報告書（６月２５日の期日において検察官が請求したもの）
立証趣旨 ：デジタルカメラで撮影した画像データは、
撮影日時を容易に改ざんできること
裁判所の判断 ：証拠採用決定
・「国際」のセミナリー生との関わり
・その他「国際」との接点
・過ちを赦す基準
・今回の証言の依頼者
iii.補充尋問 （質問者：裁判官）
・信徒、特に学びの途中にある者は、霊的指導者の教えが
みこころに沿ったものか否かをどのようにして判断するのか
・誤りを指摘された霊的指導者がなすべき対応
・裁判に訴える前になすべき行動、教会が果たすべき役割
2.書証関係
①捜査報告書（６月２５日の期日において検察官が請求したもの）
立証趣旨 ：デジタルカメラで撮影した画像データは、
撮影日時を容易に改ざんできること
裁判所の判断 ：証拠採用決定
悪の両巨頭
http://livedoor.2.blogimg.jp/mediaterrace/imgs/2/0/20b2bd3e.bmp
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52154776.html
池田大作は、末端信者には積極的に励ましの言葉をかけます。
松本智津夫も、末端信者には温厚な教祖でした。
深見東洲も、末端信者によく冗談を言うなど、友好的に接しております。
このような教祖が不祥事や犯罪で逮捕されたとき、
末端信者は、ことごとく口を揃えて
「教祖様は素晴らしいお方だ。真相は当事者以外には誰にも分からないので、
伝聞だけで中傷するな」と言います。
カルトに限らず、カリスマを保ちたい人は、
組織の末端と、外部の有力者には「いい人」を演じますよ。
人心掌握術の基本です。
「自分にやさしくしてくれる」「自分の目の前ではいい人」だからこそ、
「自分が見ていないところで何をしていて、どのように接しているか」を
よく調べる必要があります。
元国際福音教会員であり、かつて
「ハーメルンの笛吹き男」のHNで、このブログの批判ブログを
立ち上げた人のmixiでの書き込みを思いだしました。
#（ビュン先生は）カルトじゃないですよ。私もそこにいました。
#知りもしないでカルト扱いしないでいただきたい。
#女性に対する行為があったかどうかは
#四六時中一緒にいたわけじゃないから分からないけど、
#少なくとも私の知る限りのあの先生は、
#よい牧師でした。
松本智津夫も、末端信者には温厚な教祖でした。
深見東洲も、末端信者によく冗談を言うなど、友好的に接しております。
このような教祖が不祥事や犯罪で逮捕されたとき、
末端信者は、ことごとく口を揃えて
「教祖様は素晴らしいお方だ。真相は当事者以外には誰にも分からないので、
伝聞だけで中傷するな」と言います。
カルトに限らず、カリスマを保ちたい人は、
組織の末端と、外部の有力者には「いい人」を演じますよ。
人心掌握術の基本です。
「自分にやさしくしてくれる」「自分の目の前ではいい人」だからこそ、
「自分が見ていないところで何をしていて、どのように接しているか」を
よく調べる必要があります。
元国際福音教会員であり、かつて
「ハーメルンの笛吹き男」のHNで、このブログの批判ブログを
立ち上げた人のmixiでの書き込みを思いだしました。
#（ビュン先生は）カルトじゃないですよ。私もそこにいました。
#知りもしないでカルト扱いしないでいただきたい。
#女性に対する行為があったかどうかは
#四六時中一緒にいたわけじゃないから分からないけど、
#少なくとも私の知る限りのあの先生は、
#よい牧師でした。
教会に通い始めたころ、セルに参加をするように牧師夫人から誘われて参加。
みなさんと親しく交わりができると喜んでいたが、そこで話すのは自分の家庭のことばかり。
誰にも知られたくないこと弱みをだらけだすように仕向けられて。結局弱みを握られるというか、
セルリーダーはスパイばかりだった。自分のこと話さないと怒るなんてありえないことだった。
なんでも話すからといって親しくなれるわけではなかった。小さなグループで親近感がありすぎて
色気で男性信徒を誘う御婦人までおられて（結局若い牧師がそのお色気に陥ってしまったが）。
弟子訓練ってなんでしょうか？よくこんなシステムを考え付いたと感心してます。
これは聞いた話なのですが、ビュンの弟子訓練とセットになっていた、セルチャーチやコーチング（バルナバ）というセット訓練物が、ビュンと一緒にやっていた牧師達が、公に弟子訓練と叫べなくなってきたので、
セルやバルナバ・コーチングにシフトしてきて、一部ではトラブルもあるという事です。
特に弟子訓練を積極的に導入して、全国大会等初期にやっていた、ビュン追随牧師にその傾向がアルと言うことです。
カルトは手を変え名を変えて日本の教会に外国由来のオカシナ訓練法をつぎ込んで、それに影響されてしまう、思慮の薄い牧師達が多いという事なので、弟子訓練同様に、これからはコーチングやセルの弊害が
聞かれるのでしょうね。懲りないですね。
セルやバルナバ・コーチングにシフトしてきて、一部ではトラブルもあるという事です。
特に弟子訓練を積極的に導入して、全国大会等初期にやっていた、ビュン追随牧師にその傾向がアルと言うことです。
カルトは手を変え名を変えて日本の教会に外国由来のオカシナ訓練法をつぎ込んで、それに影響されてしまう、思慮の薄い牧師達が多いという事なので、弟子訓練同様に、これからはコーチングやセルの弊害が
聞かれるのでしょうね。懲りないですね。
被害者がおられる以上、また被害者がビュンさんを訴えると決断された以上は、
「裁くな」とか「赦せ」の問題ではなく、祭司としてそこまで信徒に踏み切られたという
事実を重く受け止めて、罪を認め、被害者に謝罪し、神に今後の歩みを聴かれたら
よいのではないかと思う。
ビュンさんの側近牧師らは、司法や被害者に対して「冤罪」だと公言されているが、
まだ判決も出ていない現段階で「冤罪」を叫ぶとは一体何様なのかと問いたい。
その感覚的なズレも普通ではないと誰もが感じていることだろう。
彼らアガペーの牧師や宣教師、教職者集団は、言っていることもやっていることもどこかズレていた。
クリスチャン相手のビジネスを最終目的としていたのかもしれない。
「組織、組織」と何時も組織を重視する者と、何かを勘違いして「神のため、主のため」
と言いつつ個人的目標の達成と自己満足の世界で泳いでいる彼ら。まさに「プライド」の塊であったといえる。
一見、善いことに見える行動の裏には、このプライドやコンプレックスの問題にがんじからめにされている特徴が
よく顕れている。
「裁くな」とか「赦せ」の問題ではなく、祭司としてそこまで信徒に踏み切られたという
事実を重く受け止めて、罪を認め、被害者に謝罪し、神に今後の歩みを聴かれたら
よいのではないかと思う。
ビュンさんの側近牧師らは、司法や被害者に対して「冤罪」だと公言されているが、
まだ判決も出ていない現段階で「冤罪」を叫ぶとは一体何様なのかと問いたい。
その感覚的なズレも普通ではないと誰もが感じていることだろう。
彼らアガペーの牧師や宣教師、教職者集団は、言っていることもやっていることもどこかズレていた。
クリスチャン相手のビジネスを最終目的としていたのかもしれない。
「組織、組織」と何時も組織を重視する者と、何かを勘違いして「神のため、主のため」
と言いつつ個人的目標の達成と自己満足の世界で泳いでいる彼ら。まさに「プライド」の塊であったといえる。
一見、善いことに見える行動の裏には、このプライドやコンプレックスの問題にがんじからめにされている特徴が
よく顕れている。
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| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..､ ;:|/ よせばいいのにスレを立て続ける馬鹿がいるから
| ,,,..;:;:;:;,/ こうして元祖スレ主が舞い戻って来ては狂いまくる
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ キリスト教の恥を晒すだけだ、他板でやれと
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 何度言っても自己チュー馬鹿クリは分かろうとしない
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
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95 ：ビョン牧師を修養会の講師として招いて：2010/08/11(水) 01:43:32 ID:h3HjtBBx
次男さんです。
長男さんも、奥様がありながら、別な女性とにゃんにゃんして、反省して、しばらく牧会を自粛していたこともありましたね。
次男さんは、全く反省せず、手篭めにした中学生が、問題が発覚した時点では、成人していましたので、そのお嬢さんと結婚すべきでしたのに、外人女性と結ばれてしまいました。
聖書●リスト教会から除名された人や、自主的に退会し、別な教会に移った人の殆どは、教会の秘密を知ってしまった人で、それは４０年前から変わっていません。
手篭め発覚の頃、ビョン牧師を修養会の講師として招いて、牧師の権威に従えという学びが行われました。
長男さんも、奥様がありながら、別な女性とにゃんにゃんして、反省して、しばらく牧会を自粛していたこともありましたね。
次男さんは、全く反省せず、手篭めにした中学生が、問題が発覚した時点では、成人していましたので、そのお嬢さんと結婚すべきでしたのに、外人女性と結ばれてしまいました。
聖書●リスト教会から除名された人や、自主的に退会し、別な教会に移った人の殆どは、教会の秘密を知ってしまった人で、それは４０年前から変わっていません。
手篭め発覚の頃、ビョン牧師を修養会の講師として招いて、牧師の権威に従えという学びが行われました。
96 ：ビョン牧師を修養会の講師として招いて：2010/08/11(水) 01:47:25 ID:h3HjtBBx
なんだか、外人のお嫁さんと結婚した次男さんも、ずいぶん、クリ
スチャン新聞やリバイバル新聞は結果的に彼を礼賛していたみたいで
すね。●山令仁一家のビュンの弟子訓練導入で、教会が分裂したと思
っていましたが、次男の女子中学生●●●が原因だったとはね。
それにしても、●山●二のビュンに対してのリスペクトはどうなっている
んかねぇ。北朝鮮人民に対する異常な肩入れとか、半島系への戦争責
任の謝罪とか、なんだか、しっくりこない男だなあと思っていましたが、
東●●書教会での、そんな性的不祥事があったとはねぇ。
スチャン新聞やリバイバル新聞は結果的に彼を礼賛していたみたいで
すね。●山令仁一家のビュンの弟子訓練導入で、教会が分裂したと思
っていましたが、次男の女子中学生●●●が原因だったとはね。
それにしても、●山●二のビュンに対してのリスペクトはどうなっている
んかねぇ。北朝鮮人民に対する異常な肩入れとか、半島系への戦争責
任の謝罪とか、なんだか、しっくりこない男だなあと思っていましたが、
東●●書教会での、そんな性的不祥事があったとはねぇ。
97 ：ビョン牧師を修養会の講師として招いて：2010/08/11(水) 02:02:18 ID:h3HjtBBx
聖書を読んで、書かれた時代の歴史的な背景を研究し、本文批評までする信徒は、
会衆主義の教会では、信徒メッセンジャーとして大いに用いられます。
しかしながら、カルト化した教会では、牧師批判の中心人物になる可能性がありますので、
その牧師は、聖書を読まなくても良いというのでしょう。
98 ：ビョン牧師を修養会の講師として招いて：2010/08/11(水) 03:28:10 ID:h3HjtBBx
●書キリスト教会の献身者は、●山氏に隷属しなければ、人格を否定され、異端呼ばわりされて、
教会から追い出されてしまいます。人格崩壊を来たすほど追い込まれてしまった献身者もいました。
【本日のゴミ予報】
昨日終日大荒れだったゴミ台風は、今日は主役休養のため勢力を弱めるでしょう。
過去のデータによれば、大荒れの翌日まで勢力を保った例は極めて少ないため
次の山場は、主役が新シナリオに着手した明後日乃至はその翌日頃となる見込みです。
昨日終日大荒れだったゴミ台風は、今日は主役休養のため勢力を弱めるでしょう。
過去のデータによれば、大荒れの翌日まで勢力を保った例は極めて少ないため
次の山場は、主役が新シナリオに着手した明後日乃至はその翌日頃となる見込みです。
100 ：神も仏も名無しさん：2010/08/11(水) 11:10:40 ID:SqyI92CQ
ビュンさんの側近牧師らは、司法や被害者に対して「冤罪」だと公言されているが、
まだ判決も出ていない現段階で「冤罪」を叫ぶとは一体何様なのかと問いたい。
その感覚的なズレも普通ではないと誰もが感じていることだろう。
↑この人の常識も相当なものだ。まだ判決が出ていないのに、ビュンを犯罪者扱いとは。
逮捕＝有罪ではないんだよ、杉本君も。あなたは司法試験脱落組だから仕方がないかもだが（藁）
厚生局長の村木さんのケースを見てみな。検察の愚かさが暴露されただけでしょう？
ビュンもアリバイが崩れていない以上、まず無罪だ。
まだ判決も出ていない現段階で「冤罪」を叫ぶとは一体何様なのかと問いたい。
その感覚的なズレも普通ではないと誰もが感じていることだろう。
↑この人の常識も相当なものだ。まだ判決が出ていないのに、ビュンを犯罪者扱いとは。
逮捕＝有罪ではないんだよ、杉本君も。あなたは司法試験脱落組だから仕方がないかもだが（藁）
厚生局長の村木さんのケースを見てみな。検察の愚かさが暴露されただけでしょう？
ビュンもアリバイが崩れていない以上、まず無罪だ。
無罪になるの？
日本の刑事裁判の現状は「起訴されたら有罪」ですよ。100%に近い。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52173018.html#comments
しかし杉本氏は相当に怒っているのだろうが
客観的に報告せずに感情に任せて書くと逆効果になるですよ
被告側が傍聴券獲得のために大量動員したことを「地道なさもしい努力」とか
「やがて最後にそれらの悪あがきが全て自分たちに回って戻ってくることを思い知る日を知る」
などは、よくて負け惜しみにしか聞こえないし
悪くすると怖い呪詛のようにも聞こえる。
しかし杉本氏は相当に怒っているのだろうが
客観的に報告せずに感情に任せて書くと逆効果になるですよ
被告側が傍聴券獲得のために大量動員したことを「地道なさもしい努力」とか
「やがて最後にそれらの悪あがきが全て自分たちに回って戻ってくることを思い知る日を知る」
などは、よくて負け惜しみにしか聞こえないし
悪くすると怖い呪詛のようにも聞こえる。
104 ：神も仏も名無しさん：2010/08/11(水) 14:44:14 ID:SqyI92CQ
＞＞103
だから、そこが杉本クオリティ。彼の人格の問題でしょう。書けば書くほど、自分を晒している。
だから、そこが杉本クオリティ。彼の人格の問題でしょう。書けば書くほど、自分を晒している。
105 ：神も仏も名無しさん：2010/08/11(水) 14:45:27 ID:SqyI92CQ
そのうちやけどすると思いますです。
106 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/11(水) 14:46:17 ID:okUChgdY
杉本は救世軍のメンヘラ牧師山谷の盟友なのにw
よく言うわ解放同盟の暇人こと次郎さんwww
杉本がダメなら救世軍の山谷も黒だよwww
よく言うわ解放同盟の暇人こと次郎さんwww
杉本がダメなら救世軍の山谷も黒だよwww
106君は昔からさ、
「つるむこと」を重視するよね。
私とあいつは喧嘩しているのだから
私の友達だったら、あいつと仲良くするな、とかさ。
それって精神が自立できてないだけでは?
「つるむこと」を重視するよね。
私とあいつは喧嘩しているのだから
私の友達だったら、あいつと仲良くするな、とかさ。
それって精神が自立できてないだけでは?
108 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/11(水) 14:51:53 ID:okUChgdY
なるみにも彼氏ができたそうね。
みんな幸せだね
でも、でも、でも、
いつまでも一人の誰かさん。。。
「誰かと誰かが仲良くなると いつも火病する誰かさん」 >>108
主よ、彼にも愛を差し伸べてくださいませ
みんな幸せだね
でも、でも、でも、
いつまでも一人の誰かさん。。。
「誰かと誰かが仲良くなると いつも火病する誰かさん」 >>108
主よ、彼にも愛を差し伸べてくださいませ
110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/11(水) 15:01:59 ID:okUChgdY
>>109
真宗門徒の部落民もどきが鵜のまねするんじゃないよw
杉本界隈は脅迫で首になった牧師 女と寝て修道会追い出された修道士
カルトって言うか 反キリストが取り巻いてるw
杉本さん救世軍とは縁切ったほうがいいですよー^^
真宗門徒の部落民もどきが鵜のまねするんじゃないよw
杉本界隈は脅迫で首になった牧師 女と寝て修道会追い出された修道士
カルトって言うか 反キリストが取り巻いてるw
杉本さん救世軍とは縁切ったほうがいいですよー^^
111 ：神も仏も名無しさん：2010/08/11(水) 15:30:04 ID:SqyI92CQ
無法行為を多数重ねた独裁カルトの自称牧師、榊山清志（ハレルヤコミュニティーチャーチ浜松教会）と
親交を続けてきた韓国長老派の牧師、卞在昌（ビュン・ジェーチャン）。彼が起こした準強姦事件の刑事裁判は
検察側、弁護側が各々呼び寄せた証人による法廷証言が非常に多く為される異例の展開になり、
今も継続して行われている。何より初回公判で被告人、卞在昌が和姦の関係を含む一切の性的関係を否定し、
全面無罪の主張をした関係で事実関係の争いが激しい。
親交を続けてきた韓国長老派の牧師、卞在昌（ビュン・ジェーチャン）。彼が起こした準強姦事件の刑事裁判は
検察側、弁護側が各々呼び寄せた証人による法廷証言が非常に多く為される異例の展開になり、
今も継続して行われている。何より初回公判で被告人、卞在昌が和姦の関係を含む一切の性的関係を否定し、
全面無罪の主張をした関係で事実関係の争いが激しい。
前回、6月25日（金曜）の法廷では、卞を含む国際福音・小牧者訓練会側が
今回の訴訟は「サタンによる攻撃」であり、迫害であると検察官の質問に答えた
点が非常に重要である。いかに彼らの認識が市民社会の常識から遙かにかけ離れた
誇大妄想であるかが良く表れている。
「サタン」が何もないところにいきなり刑事裁判を引き起こすはずがなく、
このような理解は聖書的、神学的に限定して考えても完全な間違いである。
キリスト教に登場する「サタン」とは、もっぱら人の心に働きかけて誘惑を施す
元は天使長に過ぎなかった存在であり、森羅万象を制御する主体として描かれてはいない。
彼らご自慢の「聖書主義」による聖書理解がいかに幼稚なご都合主義で溢れかえっているかを
良く物語る。
今回の訴訟は「サタンによる攻撃」であり、迫害であると検察官の質問に答えた
点が非常に重要である。いかに彼らの認識が市民社会の常識から遙かにかけ離れた
誇大妄想であるかが良く表れている。
「サタン」が何もないところにいきなり刑事裁判を引き起こすはずがなく、
このような理解は聖書的、神学的に限定して考えても完全な間違いである。
キリスト教に登場する「サタン」とは、もっぱら人の心に働きかけて誘惑を施す
元は天使長に過ぎなかった存在であり、森羅万象を制御する主体として描かれてはいない。
彼らご自慢の「聖書主義」による聖書理解がいかに幼稚なご都合主義で溢れかえっているかを
良く物語る。
卞が独裁体制を作り上げたアガペーチャペルのようなカルト教会の献身者は、
全く目も当てられない深刻な被害を受ける。浜松の榊山清志もそうだったし、
仙台の藤本光悦もそうであった。
なぜ、彼女らがそのような卞の支配に対して服従し続けるという思考様式に
はまりこんでいくことになったか、心理学的な解析が詳細に為されることが望ましいが、
裁判を通じてその基礎資料が公にされていくことになる。
全く目も当てられない深刻な被害を受ける。浜松の榊山清志もそうだったし、
仙台の藤本光悦もそうであった。
なぜ、彼女らがそのような卞の支配に対して服従し続けるという思考様式に
はまりこんでいくことになったか、心理学的な解析が詳細に為されることが望ましいが、
裁判を通じてその基礎資料が公にされていくことになる。
悪の両巨頭
http://livedoor.2.blogimg.jp/mediaterrace/imgs/2/0/20b2bd3e.bmp
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52154776.html
116 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/11(水) 15:56:30 ID:okUChgdY
【明日のゴミ予報】
昨日終日大荒れだったゴミ台風は、今日は主役休養のため勢力が弱まりました。
（ゴミ休養は当然としても、それに呼応していた子たちまで休養モードに入ったのは、いつものことながら不思議ですね・・・）
さて、過去のデータによれば、休養中にスレが賑わった場合、自己顕示をしたがる主役がその刺激を受け
早ければ今夜半過ぎ頃から、新シナリオでのショー復帰が早まる可能性があります。
遅くても明日には、この糞スレはゴミ溜め場となりそうですね。
主役の唐突な復活が、今から楽しみです。
昨日終日大荒れだったゴミ台風は、今日は主役休養のため勢力が弱まりました。
（ゴミ休養は当然としても、それに呼応していた子たちまで休養モードに入ったのは、いつものことながら不思議ですね・・・）
さて、過去のデータによれば、休養中にスレが賑わった場合、自己顕示をしたがる主役がその刺激を受け
早ければ今夜半過ぎ頃から、新シナリオでのショー復帰が早まる可能性があります。
遅くても明日には、この糞スレはゴミ溜め場となりそうですね。
主役の唐突な復活が、今から楽しみです。
118 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/11(水) 22:32:33 ID:okUChgdY
>>117
見苦しいぞ杉本さんｗｗｗ
見苦しいぞ杉本さんｗｗｗ
119 ：神も仏も名無しさん：2010/08/11(水) 23:58:27 ID:ty2gVjJI
クリスチャン新聞の偉い人は、ヨハン教会に説教に行って、クリスチャン新聞グッズの
セールスをして金儲けをしていたんだもんな。これはびっくりでんがな。
セールスをして金儲けをしていたんだもんな。これはびっくりでんがな。
120 ：神も仏も名無しさん：2010/08/12(木) 00:57:54 ID:f4yCgOg9
杉本はんが、ヨハンに行ってはった根田さんを悪うないゆうんもびっくりでんなぁ。
杉本さんには、明確な尺度がおまへんのやろな。しゃあない。
杉本さんには、明確な尺度がおまへんのやろな。しゃあない。
アンタ、分かってないって言うか、分かろうとしない、思考停止だよ
大相撲板に巣喰う元朝青龍ファンの子が今でも内館さん・やくさんのアンチ糞スレを立てて
気に食わないレスに「本人降臨」とか言ってるのと同じレベル
その点、プロ野球板のアンチ野村克也さんの子たちはさすがに「ノム降臨乙」とか言えないみたい
さしずめアンタはその中間レベルだわ
大相撲板に巣喰う元朝青龍ファンの子が今でも内館さん・やくさんのアンチ糞スレを立てて
気に食わないレスに「本人降臨」とか言ってるのと同じレベル
その点、プロ野球板のアンチ野村克也さんの子たちはさすがに「ノム降臨乙」とか言えないみたい
さしずめアンタはその中間レベルだわ
杉本さんの根田さん記事ってどこ?
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52125948.html#comments
>伝統主義的な世界教会協議会（WCC）と原理主義的なローザンヌ世界宣教会議とに分裂して現在に至る。
ローザンヌを原理主義的と評価すると、
「福音派、聖霊降臨（ペンテコステ）派など原理主義的な新興プロテスタント」と
福音派・聖霊派全体を原理主義、新興プロテスタントとする著しく偏向した立場となるわけだが
転向カトリック信徒の杉本氏のお立場は、
正教・カトリック、プロテスタントメインラインを伝統的キリスト教として
福音派・聖霊派・韓国系から分離しその枠内でのみ「正しいキリスト教」を
主張したいわけだね。
ただ現実には、杉本氏の規定内の「正しいキリスト教」であるはずの
日本キリスト教団内の主流派であるフクレンやレンチョーの内実は
かつて弟子訓練を積極的に導入、宣伝した疋田國麿呂などがいて
本質的には杉本氏の規定する原理主義となんら変わらない。
だから杉本氏がいくら批判しても
ヤマキタは議長であり続け、杉本氏が非難する原理主義と握手し続けるのです
キリスト教を広めることが正義だと無条件に考える病理が
原理主義なのです。
>伝統主義的な世界教会協議会（WCC）と原理主義的なローザンヌ世界宣教会議とに分裂して現在に至る。
ローザンヌを原理主義的と評価すると、
「福音派、聖霊降臨（ペンテコステ）派など原理主義的な新興プロテスタント」と
福音派・聖霊派全体を原理主義、新興プロテスタントとする著しく偏向した立場となるわけだが
転向カトリック信徒の杉本氏のお立場は、
正教・カトリック、プロテスタントメインラインを伝統的キリスト教として
福音派・聖霊派・韓国系から分離しその枠内でのみ「正しいキリスト教」を
主張したいわけだね。
ただ現実には、杉本氏の規定内の「正しいキリスト教」であるはずの
日本キリスト教団内の主流派であるフクレンやレンチョーの内実は
かつて弟子訓練を積極的に導入、宣伝した疋田國麿呂などがいて
本質的には杉本氏の規定する原理主義となんら変わらない。
だから杉本氏がいくら批判しても
ヤマキタは議長であり続け、杉本氏が非難する原理主義と握手し続けるのです
キリスト教を広めることが正義だと無条件に考える病理が
原理主義なのです。
125 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 13:23:13 ID:xvgE85kh
126 ：神も仏も名無しさん：2010/08/12(木) 19:52:29 ID:m3Jf2RhV
854 ：神も仏も名無しさん：2010/08/09(月) 17:30:26 ID:744GNthg
角田信朗 //よっしゃあ漢唄 （CR花の慶次 -斬-）
http://www.youtube.com/watch?v=F28IiybteqY&feature=related
855 ：出来ました(^^;)：2010/08/09(月) 20:08:30 ID:744GNthg
榊山○志【よっしゃあ駆ると唄】
そーれ そーれそれ そーれそ(鍋)
そーれ そーれそれ そーれそ(安)
そーれ そーれそれ そーれそ(茶罰)
おりゃおりゃおりゃおりゃ よっしゃぁー
教祖 教祖 教祖が燃える
それが定めよ カルト
鍋持て バチも持て 法螺(ほら)をふけ
カルトは教祖の華舞台
医者断て 酒断て ウソ(たい)かませ
行けや海外 宣教を一騎駆け
幾千万の杉密めがけ斬り込め
崩せ 叩け 潰せ
崩せ 叩け 潰せ
地獄の話 恐怖(とも)と駆ける 魔物に候
崩せ 叩け 潰せ
崩せ 叩け 潰せ
舞ってみせようぞ駆ると舞い
角田信朗 //よっしゃあ漢唄 （CR花の慶次 -斬-）
http://www.youtube.com/watch?v=F28IiybteqY&feature=related
855 ：出来ました(^^;)：2010/08/09(月) 20:08:30 ID:744GNthg
榊山○志【よっしゃあ駆ると唄】
そーれ そーれそれ そーれそ(鍋)
そーれ そーれそれ そーれそ(安)
そーれ そーれそれ そーれそ(茶罰)
おりゃおりゃおりゃおりゃ よっしゃぁー
教祖 教祖 教祖が燃える
それが定めよ カルト
鍋持て バチも持て 法螺(ほら)をふけ
カルトは教祖の華舞台
医者断て 酒断て ウソ(たい)かませ
行けや海外 宣教を一騎駆け
幾千万の杉密めがけ斬り込め
崩せ 叩け 潰せ
崩せ 叩け 潰せ
地獄の話 恐怖(とも)と駆ける 魔物に候
崩せ 叩け 潰せ
崩せ 叩け 潰せ
舞ってみせようぞ駆ると舞い
【週末のゴミ予報】
大イリュージョン後の疲労と精神的後遺症のためか、ゴミ台風は復活に手間取っている模様です。
（重ね重ね不思議なのは、それに呼応していた子たちまで休養モードに入った点です、本当に不思議ですね・・・）
さて、過去のデータによれば、間違いなく今週末には主役の巻き返しショータイムが見られるでしょう。
早ければ今夜半過ぎ頃、遅くとも明晩の今頃には主役がスレを席巻することが予想されます。
そしてその後、土日と昼夜兼行のスペクタルショーへの期待が大きくなります。
なお、これまた過去のデータによれば、週末に大賑わいとなった場合、翌週月曜日にはゴミ台風は突然消失し
糞スレは不思議なくらい過疎化する傾向があります。
蛇足ながら風説によると、これは主役のデイケア通いのためとか？
大イリュージョン後の疲労と精神的後遺症のためか、ゴミ台風は復活に手間取っている模様です。
（重ね重ね不思議なのは、それに呼応していた子たちまで休養モードに入った点です、本当に不思議ですね・・・）
さて、過去のデータによれば、間違いなく今週末には主役の巻き返しショータイムが見られるでしょう。
早ければ今夜半過ぎ頃、遅くとも明晩の今頃には主役がスレを席巻することが予想されます。
そしてその後、土日と昼夜兼行のスペクタルショーへの期待が大きくなります。
なお、これまた過去のデータによれば、週末に大賑わいとなった場合、翌週月曜日にはゴミ台風は突然消失し
糞スレは不思議なくらい過疎化する傾向があります。
蛇足ながら風説によると、これは主役のデイケア通いのためとか？
128 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 22:39:57 ID:xvgE85kh
>>127
みっともないよ杉ちゃん^^
みっともないよ杉ちゃん^^
129 ：神も仏も名無しさん：2010/08/12(木) 23:10:11 ID:f4yCgOg9
124 ：暇人：2010/08/12(木) 08:24:40 ID:Au1KlLpZ
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52125948.html#comments
>伝統主義的な世界教会協議会（WCC）と原理主義的なローザンヌ世界宣教会議とに分裂して現在に至る。
その大会の名誉会長は、日本基督教団牧師で衆議院議員の土肥隆一さんがやってはるけど、
杉本はんは土肥議員については何も文句をゆうてへんのは不思議やね。
杉本はんは、民主党が好きなんやろか？もしかして出馬ねらってはるんでっか？
自分と自分の仲間だと思うてる人への態度と、嫌いな人への態度があんまりちごうてるんは、
みっともないこっちゃ。杉本はんは、ふだんゆうてることと、ちゃうんもんやから、
パリサイ的やなぁとみんな思うとるで。反省しいや。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52125948.html#comments
>伝統主義的な世界教会協議会（WCC）と原理主義的なローザンヌ世界宣教会議とに分裂して現在に至る。
その大会の名誉会長は、日本基督教団牧師で衆議院議員の土肥隆一さんがやってはるけど、
杉本はんは土肥議員については何も文句をゆうてへんのは不思議やね。
杉本はんは、民主党が好きなんやろか？もしかして出馬ねらってはるんでっか？
自分と自分の仲間だと思うてる人への態度と、嫌いな人への態度があんまりちごうてるんは、
みっともないこっちゃ。杉本はんは、ふだんゆうてることと、ちゃうんもんやから、
パリサイ的やなぁとみんな思うとるで。反省しいや。
130 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 23:13:21 ID:xvgE85kh
暇人は魔女狩り牧師救世軍山谷を支援するくせに
その盟友杉本に粘着する馬鹿w
おそらく暇人が属する部落解放同盟に対して杉本氏が何らかの
対立をしているのではないかと思われる
部落は違法同盟は個人へのテロ組織なので杉本さんを応援するべきかも^^
その盟友杉本に粘着する馬鹿w
おそらく暇人が属する部落解放同盟に対して杉本氏が何らかの
対立をしているのではないかと思われる
部落は違法同盟は個人へのテロ組織なので杉本さんを応援するべきかも^^
131 ：神も仏も名無しさん：2010/08/12(木) 23:59:26 ID:f4yCgOg9
部落問題もからんではるんでっか。難儀やね。
単に彼の脳内というか妄想では
暇人は同和教育担当の短大講師だと思っているようですよ。
この妄想の前の妄想だと
暇人は教団引退牧師だった。
クリスチャン新聞の根田さんと妄想されたこともあったなぁ
暇人は同和教育担当の短大講師だと思っているようですよ。
この妄想の前の妄想だと
暇人は教団引退牧師だった。
クリスチャン新聞の根田さんと妄想されたこともあったなぁ
133 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/13(金) 00:50:48 ID:CeuXQKl2
134 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 07:08:38 ID:pE2up9f+
135 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/13(金) 07:14:59 ID:CeuXQKl2
>>134
いつまでも教会恨んでないできちんと通院しなさいwww
いつまでも教会恨んでないできちんと通院しなさいwww
136 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 10:13:43 ID:rLJPcNLR
ほんまでんなぁ。アッセンブリー教会の異言が子どもん時に怖かったからゆうて、
いつまでも教会を恨んではるなんて、アホちゃうんか？たいがいにしーや。
いつまでも教会を恨んではるなんて、アホちゃうんか？たいがいにしーや。
解放同盟から別件で糾弾を二回を受けたが
「糾弾は学習の場である」と学ばせて頂いたですよ。
当時の大阪府連の書記長さんからは名刺を頂戴したです。
二回目はかなりフレンドリーだったかも
「糾弾は学習の場である」と学ばせて頂いたですよ。
当時の大阪府連の書記長さんからは名刺を頂戴したです。
二回目はかなりフレンドリーだったかも
138 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/13(金) 15:07:26 ID:CeuXQKl2
一件目の時は知り合いの関西ブントの烽火派のコネを利用して
裏から資料を貰おうと折衝したのだが説教されたですよ
こってり一時間は絞られたなぁ
裏から資料を貰おうと折衝したのだが説教されたですよ
こってり一時間は絞られたなぁ
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/cat_50034787.html
ビュンは2008年12月20日の「謝罪会」では今回の被害女性に
土下座してお詫びしているそうだ。
ところが刑事告訴されると一転、無罪だとして争うという立場に変えた
とのこと。
この一点だけでもビュンの有罪性は硬いみたいね
ビュンは2008年12月20日の「謝罪会」では今回の被害女性に
土下座してお詫びしているそうだ。
ところが刑事告訴されると一転、無罪だとして争うという立場に変えた
とのこと。
この一点だけでもビュンの有罪性は硬いみたいね
141 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 20:23:52 ID:qh/wbIgN
杉サマはビュン教祖サイドが出してきた写真は偽造と考えているようだ。
さあ、待ちに待った週末イリュージョンが始まるか？
143 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 20:53:42 ID:qh/wbIgN
教祖が出してきた写真の真偽はちゃんと審査しているの？
144 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 20:56:59 ID:rLJPcNLR
杉本はんのゆうてることには一貫性がおまへんな。
他人はんにはえろうきびしくあたってはるけど、
自分自身にはえろう甘いでんな。ようあれで恥ずかしゅう
なくブログやってはるもんや。根性が曲がってはると、
おのれのバカさかげんに気がつかへんのやろね。
他人はんにはえろうきびしくあたってはるけど、
自分自身にはえろう甘いでんな。ようあれで恥ずかしゅう
なくブログやってはるもんや。根性が曲がってはると、
おのれのバカさかげんに気がつかへんのやろね。
ビュン側の提出した証拠写真って?
争っているのは、ビュンVS杉本氏ではなく
ビュンVS検察でしょ
争っているのは、ビュンVS杉本氏ではなく
ビュンVS検察でしょ
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52150122.html
ビュン側はセクハラの行われたとする平成１９年２月１７日午後３時から午後５時の
アリバイについて
同日午後３時から午後4時半まで韓人牧師を接待していたのでありえないと
主張しているわけね。
んで証拠として2/17前後に撮影したとする写真を証拠提出したんだね
ところが裁判所は一般論としてデジタルデータの日時は改竄できる
という論を証拠採用したわけね
どうも検察側はビュンのアリバイをまったく信用していないようだね
ビュン側はセクハラの行われたとする平成１９年２月１７日午後３時から午後５時の
アリバイについて
同日午後３時から午後4時半まで韓人牧師を接待していたのでありえないと
主張しているわけね。
んで証拠として2/17前後に撮影したとする写真を証拠提出したんだね
ところが裁判所は一般論としてデジタルデータの日時は改竄できる
という論を証拠採用したわけね
どうも検察側はビュンのアリバイをまったく信用していないようだね
147 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 21:34:43 ID:qh/wbIgN
検察のおっさんたちは怪しげな韓国の新興宗教の教祖の出してきた写真なんて信用しないだろう。
杉サマも「この写真は偽者だ！」と主張したいのだろうなとブログ見て思った。
杉サマも「この写真は偽者だ！」と主張したいのだろうなとブログ見て思った。
アリバイが事実なんだったら
同日に撮影した写真をすべてCDに入れて提出するだろうけど
一部を提出しなかったりするから疑念を持たれるよね
それと写真自体に客観的に日付が特定できる何かが撮影されていたら
決定的なアリバイとなるのだけども
一部の写真がないとするのであれば逆に疑念を持たれて逆効果ですよね
隠した写真に2/17じゃない日付が特定できるモノが撮影されていたのでは
ないかなど。
同日に撮影した写真をすべてCDに入れて提出するだろうけど
一部を提出しなかったりするから疑念を持たれるよね
それと写真自体に客観的に日付が特定できる何かが撮影されていたら
決定的なアリバイとなるのだけども
一部の写真がないとするのであれば逆に疑念を持たれて逆効果ですよね
隠した写真に2/17じゃない日付が特定できるモノが撮影されていたのでは
ないかなど。
【今夜のゴミ予報】
さりげなく復活したゴミ台風ですが、暇人さんサロメさん両巨頭の舌戦に割り込む余地なしと察したか
主役は進路を変え、何故か↓こんなスレに上陸している模様。
HI-ba（高校生聖書伝道協会）について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281483624/
何故かあちらではID:rLJPcNLR関西弁キャラを返上し、お得意の大学ランク偏差値ネタで熱弁をふるっている様子。
やっぱりゴミはこれがお似合い、と喜ぶファンあるやなしや？
こんなわけで、今夜のゴミ台風は目下蛇行中、深夜１２時以降の動向に引き続き注意が必要です
なお、サロメさん、勘違い脊髄反射もいい加減にしてねｗ
アタクシはＤＱＮクリ坊やを愛好する単なるノンクリ遊び人だよ。
暇人さんは分かってくれたのに、何故サロメさんは分かってくれないの？ 人としての幅、経験の差なのかな？
さりげなく復活したゴミ台風ですが、暇人さんサロメさん両巨頭の舌戦に割り込む余地なしと察したか
主役は進路を変え、何故か↓こんなスレに上陸している模様。
HI-ba（高校生聖書伝道協会）について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281483624/
何故かあちらではID:rLJPcNLR関西弁キャラを返上し、お得意の大学ランク偏差値ネタで熱弁をふるっている様子。
やっぱりゴミはこれがお似合い、と喜ぶファンあるやなしや？
こんなわけで、今夜のゴミ台風は目下蛇行中、深夜１２時以降の動向に引き続き注意が必要です
なお、サロメさん、勘違い脊髄反射もいい加減にしてねｗ
アタクシはＤＱＮクリ坊やを愛好する単なるノンクリ遊び人だよ。
暇人さんは分かってくれたのに、何故サロメさんは分かってくれないの？ 人としての幅、経験の差なのかな？
150 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 22:57:14 ID:rLJPcNLR
ＫＧＫゴミのことがほんまにあんたは好きなんやね。
ゴミがおらへんようになったらあんたはほんまに孤独なんやろね。
ほんまに暇な奴やなぁ。素直にゴミと仲良うなりたいゆわはったらええやん。
ゴミがおらへんようになったらあんたはほんまに孤独なんやろね。
ほんまに暇な奴やなぁ。素直にゴミと仲良うなりたいゆわはったらええやん。
151 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/13(金) 23:18:06 ID:CeuXQKl2
>>149
面白いからよｗｗｗｗｗ
面白いからよｗｗｗｗｗ
152 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 11:36:16 ID:sF4KtFiU
写真が捏造なら韓国の牧師は偽証罪で人生おわた。
153 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 11:45:20 ID:Uey2oY5a
写真を突然出してきた金という聖職者はやはり同じ韓国人ということで
なんとかビュン教祖をかばおうとしているのかな?
写真が出てくるまでの説明はちょっとなあと思った人は多いのではないかと。
なんとかビュン教祖をかばおうとしているのかな?
写真が出てくるまでの説明はちょっとなあと思った人は多いのではないかと。
154 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 11:56:11 ID:sF4KtFiU
問題は検察が崩せるか？村木さんのケースもあるからね。
155 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 12:06:04 ID:Uey2oY5a
村木ケース?すまん。寡聞にして知らないので。
156 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 12:30:13 ID:sF4KtFiU
やれやれ、厚労省の村木局長。検察のシナリオが崩れたの。無罪だね。
157 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 12:33:29 ID:Uey2oY5a
あーその話だったのか。てっきり新興宗教の業界であった話かと思ってしまったw。
とにかくこの事件は検察が教祖を胡散臭いと思っているような感じはしますね。
検察は簡単には崩せないと思いますよ。
被害者は一人ではないし、写真が本物としても、だからといって他の日にもセクハラはなかったと断言はできないので。
とにかくこの事件は検察が教祖を胡散臭いと思っているような感じはしますね。
検察は簡単には崩せないと思いますよ。
被害者は一人ではないし、写真が本物としても、だからといって他の日にもセクハラはなかったと断言はできないので。
158 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 12:42:13 ID:sF4KtFiU
この人ばか？検察が怪しいと考えたので起訴したの。
今回の裁判はあくまでも告訴状の217の件だけ。他は関係ない。
もっと司法学べ！杉本も。
今回の裁判はあくまでも告訴状の217の件だけ。他は関係ない。
もっと司法学べ！杉本も。
159 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 12:59:49 ID:Uey2oY5a
その言い方はないんじゃない?
相手に向かってそういう言い方をすれば、いつか自分にきっと返ってくると思いますよる
相手に向かってそういう言い方をすれば、いつか自分にきっと返ってくると思いますよる
160 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 13:07:48 ID:sF4KtFiU
文章変だな。
あほにあほと言ったら悪いわけ!?
キミの論だと杉本はもうおわたな。しかしマジで勉強して下さい！
検察が明確な証拠出せないと本当に無罪だね。
あほにあほと言ったら悪いわけ!?
キミの論だと杉本はもうおわたな。しかしマジで勉強して下さい！
検察が明確な証拠出せないと本当に無罪だね。
161 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/14(土) 13:07:52 ID:0o8sHvvQ
杉本シンパってさ リバミや新城で壊れたキチガイやｋｇｋの赤とかばかりなんだよねｗ
162 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 13:09:56 ID:sF4KtFiU
確かに病気の人が多いな
163 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 13:19:42 ID:sF4KtFiU
杉本も社会常識欠如してようだね。
いつか火傷するね。類友現象でしょうね。
いつか火傷するね。類友現象でしょうね。
164 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 17:28:22 ID:sF4KtFiU
杉本も自分の言葉と秤で計り返される。
神の法に例外はない。
神の法に例外はない。
人として終わってる？
とか言って、何百回罵った？
罵っても罵っても気が済まなくて、繰り返し同じ話題をループさえてわめいてるだけじゃないの？
暇人さんみたいに、この糞スレで何か一つでもまともな事をまともな方法で論じたとでも言うのか？
人生終わるって？
とか言って、何十回司法の知識をひけらかした？
たかが裁判一つで終わるって？
人の人生って、そんなにちっぽけな物なのか？
その狭い了見・・その一言で、それこそ人としてのレベルが知れるんじゃない？
神学知識？
かえってそんなもの、自演成り済まし常習犯には邪魔だろうにね？
とか言って、何百回罵った？
罵っても罵っても気が済まなくて、繰り返し同じ話題をループさえてわめいてるだけじゃないの？
暇人さんみたいに、この糞スレで何か一つでもまともな事をまともな方法で論じたとでも言うのか？
人生終わるって？
とか言って、何十回司法の知識をひけらかした？
たかが裁判一つで終わるって？
人の人生って、そんなにちっぽけな物なのか？
その狭い了見・・その一言で、それこそ人としてのレベルが知れるんじゃない？
神学知識？
かえってそんなもの、自演成り済まし常習犯には邪魔だろうにね？
166 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/14(土) 21:26:10 ID:0o8sHvvQ
>>165
山谷君落ち着きたまえ
山谷君落ち着きたまえ
ろくすっぽ過去ログを読まないサロメが大きな顔をしてレッテル貼って遊ぶ
所詮そんなレベルの糞スレだよね？
所詮そんなレベルの糞スレだよね？
154 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 11:56:11 ID:sF4KtFiU
問題は検察が崩せるか？村木さんのケースもあるからね。
↑
裁判所が証拠採用したのは
「一般論としてデジタル写真は日付を改竄できる」ということ。
つまりビュン側の写真(日付)に証拠能力がさしてない。
日時を特定できる証拠能力はない、ということでしょ。
既に検察側はビュン側の証拠を証拠能力なしと崩しているぢゃん
問題は検察が崩せるか？村木さんのケースもあるからね。
↑
裁判所が証拠採用したのは
「一般論としてデジタル写真は日付を改竄できる」ということ。
つまりビュン側の写真(日付)に証拠能力がさしてない。
日時を特定できる証拠能力はない、ということでしょ。
既に検察側はビュン側の証拠を証拠能力なしと崩しているぢゃん
169 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 00:50:20 ID:efKlYSXo
170 ：神も仏も名無しさん：2010/08/15(日) 09:34:38 ID:62R9V9ND
>165
そう一度の裁判で人は終わらない。ビュンも同じです。
そう一度の裁判で人は終わらない。ビュンも同じです。
ブログ記事に証拠採用したとあるぞ(笑) 読めよ(笑)
172 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 16:36:49 ID:efKlYSXo
逆だろ、バカ。
被告側が偽造ではないと証明しないとダメだろ
一般論としてデジタル写真の日付は信用置けず
証拠能力は無いとする検察の論を裁判所は採用したわけだし(笑)
被告側が偽造ではないと証明しないとダメだろ
一般論としてデジタル写真の日付は信用置けず
証拠能力は無いとする検察の論を裁判所は採用したわけだし(笑)
174 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 16:50:28 ID:efKlYSXo
175 ：神も仏も名無しさん：2010/08/15(日) 17:33:14 ID:62R9V9ND
名誉毀損では被告人に立証責任があるが、普通は検察にある。
よってアリバイを被告人が主張したら、検察が崩す必要がある。
崩せなければ被告人の利益を優先して無罪だね。
よってアリバイを被告人が主張したら、検察が崩す必要がある。
崩せなければ被告人の利益を優先して無罪だね。
176 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 17:35:06 ID:efKlYSXo
自称被害者の精神鑑定も必要だなwww
鑑定する必要ないぢゃん(笑)。
デジタル写真の日付にアリバイを立証する能力ないと
裁判所が判断しているわけだから
そもそもデジタル写真は証拠として採用されてない段階だ(笑)
デジタル写真の日付にアリバイを立証する能力ないと
裁判所が判断しているわけだから
そもそもデジタル写真は証拠として採用されてない段階だ(笑)
178 ：神も仏も名無しさん：2010/08/15(日) 18:29:33 ID:62R9V9ND
暇人ってこんなアホだったとは!?一般論と個別の区別もできん？
お前の論だと誰のアリバイもデジカメでは立証できないでしょうがw
とにかく、個別の写真が捏造だと立証する責任は検察にあることは変わらん。
もし捏造だとしてもだ。これが刑事裁判のルールだ。
お前の論だと誰のアリバイもデジカメでは立証できないでしょうがw
とにかく、個別の写真が捏造だと立証する責任は検察にあることは変わらん。
もし捏造だとしてもだ。これが刑事裁判のルールだ。
その裁判では
誰のデジタル写真の日付も
アリバイの証拠とならんということだよ(笑)
なぜに検察が捏造と証明しないといかんのだね
証拠だと出した「デジタル写真一般」にそもそも証拠能力はないんだよ
君もバカだね
被告「アリバイの証拠のデジタル写真だ!」
検察「そもそもデジタル写真の日付は自由に変更できるので証拠とならん」
裁判所「そだね。証拠とならんね」
刑事のルールに従って 完全にアリバイの証拠不採用を流れぢゃん
誰のデジタル写真の日付も
アリバイの証拠とならんということだよ(笑)
なぜに検察が捏造と証明しないといかんのだね
証拠だと出した「デジタル写真一般」にそもそも証拠能力はないんだよ
君もバカだね
被告「アリバイの証拠のデジタル写真だ!」
検察「そもそもデジタル写真の日付は自由に変更できるので証拠とならん」
裁判所「そだね。証拠とならんね」
刑事のルールに従って 完全にアリバイの証拠不採用を流れぢゃん
180 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 19:15:38 ID:efKlYSXo
>>179
鑑定なしには裁判所は結論出さないのw
鑑定なしには裁判所は結論出さないのw
まあ、裁判みときなされ
182 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 19:33:38 ID:efKlYSXo
183 ：神も仏も名無しさん：2010/08/15(日) 19:44:50 ID:62R9V9ND
暇人ってこんなアホだったとはね。
もしビュンが無実でもアリバイ不成立にしたいわけ!?
裁判所は暇人みたいなばかではないw
もしビュンが無実でもアリバイ不成立にしたいわけ!?
裁判所は暇人みたいなばかではないw
185 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 19:53:22 ID:efKlYSXo
186 ：神も仏も名無しさん：2010/08/15(日) 19:56:54 ID:62R9V9ND
以上暇人の脳内法廷の実況でした。
入国記録からは三日間来てたのだろうけど
裁判所はその韓人牧師のアリバイ証言を信用がおけると
判断せんでしょ。
利害関係者のみの証言で客観性がそもそもないしね
「デジタル写真に証拠能力なし」で実質的な客観性なしの勝負ありなんだよ
裁判所はその韓人牧師のアリバイ証言を信用がおけると
判断せんでしょ。
利害関係者のみの証言で客観性がそもそもないしね
「デジタル写真に証拠能力なし」で実質的な客観性なしの勝負ありなんだよ
まあビュンの信徒さんたちには厳しい現実かもですね
ID:efKlYSXo ＝ ID:62R9V9ND
190 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 20:04:06 ID:efKlYSXo
被害者側には
元ビュンの仲間だったけど
被害者側に寝返った日本キリスト教団関東教区議長のヒキタとかがいるぢゃん
元仲間からみてもビュンは有罪でしょ
元ビュンの仲間だったけど
被害者側に寝返った日本キリスト教団関東教区議長のヒキタとかがいるぢゃん
元仲間からみてもビュンは有罪でしょ
192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 20:31:22 ID:efKlYSXo
いやいや
ビュン側の利害関係者は
ビュンの信徒以外は殆ど逃げ出したんだよ
中には敵の先頭に立った本キリスト教団関東教区議長のヒキタもいる
という話。
完全に「ビュンは有罪」とみんなが思っているわけ
ビュン側の利害関係者は
ビュンの信徒以外は殆ど逃げ出したんだよ
中には敵の先頭に立った本キリスト教団関東教区議長のヒキタもいる
という話。
完全に「ビュンは有罪」とみんなが思っているわけ
194 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/15(日) 20:47:56 ID:efKlYSXo
被害者の証言がすべてでしょ。>ビュン有罪
196 ：神も仏も名無しさん：2010/08/15(日) 21:46:19 ID:62R9V9ND
アホだった暇人。自称被害者の証言でゆうざいにされたら、司法は終わりだ。
お前だって有罪にされるぞ。被害妄想者の証言でw
お前だって有罪にされるぞ。被害妄想者の証言でw
被害者の証言に説得力があるから
ビュン側の人間が次々と被害者支援に転じたし
検察も支持して刑事告訴したわけだし
裁判所も信用するわけだよ。
ほんと、バカだな
ビュン側の人間が次々と被害者支援に転じたし
検察も支持して刑事告訴したわけだし
裁判所も信用するわけだよ。
ほんと、バカだな
198 ：神も仏も名無しさん：2010/08/15(日) 22:08:28 ID:62R9V9ND
暇人がここまでとは!?いつかお前も被害妄想に訴えられるでしょう
199 ：神も仏も名無しさん：2010/08/16(月) 01:55:37 ID:8NNg8hRg
確かにね。マイケルのケースもあるからね>暇人
サロメさん、あなたの悪い癖「～しかいません」。
せめて、「～が多い」「～ばかり」ぐらいにしておかないとまずいと思いますよ。
そこが暇人さんとの決定的な差。
せめて、「～が多い」「～ばかり」ぐらいにしておかないとまずいと思いますよ。
そこが暇人さんとの決定的な差。
http://www.agapechapel.net/
これが国際福音の主張するビュンのアリバイね
http://www.mordecai.jp/trial_criminal.html
こちらが被害者側のサイトの刑事裁判の記録。
これが国際福音の主張するビュンのアリバイね
http://www.mordecai.jp/trial_criminal.html
こちらが被害者側のサイトの刑事裁判の記録。
今回、卞在昌牧師側の証言者として証言台に立ったK牧師は、
しっかりとした聖書信仰を基準として持っている韓国の正統な教団の牧師であり、
教団の重責を担っておられる方であります。
↑
K牧師の所属教団はどこ?
しっかりとした聖書信仰を基準として持っている韓国の正統な教団の牧師であり、
教団の重責を担っておられる方であります。
↑
K牧師の所属教団はどこ?
203 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/16(月) 15:27:07 ID:aP0HOmBe
>>202
物証はどこですか？www
物証はどこですか？www
セクハラを受けた被害者は実は刑事裁判の被害者一人ではなく
複数人10人程度いるんだわ。
2009年2月には元ビュンの仲間だった牧師たちが
被害者複数人の証言を聴いてビュンのセクハラを確認しているんだわ
以下名簿
アッセンブリー教団明石キリスト教会 牧師 山脇 久治
基督聖協団練馬グレースチャペル 牧師 小笠原 孝
日本基督教団大宮教会 牧師 疋田 國磨呂
日本同盟教団新津福音キリスト教会 牧師 松永 堡智
楠葉キリスト教会 牧師 遠藤 明匡
西宮北口聖書集会 牧師 亀井 俊博
日本基督教団中通教会 牧師 原田 史郎
日本基督教団新潟信濃町教会 牧師 小淵 康而
シャローム福音教会 名誉牧師 千葉 明徳
札幌平和の福音教会 牧師 相馬 剛
日本基督教団金沢元町教会 牧師 堀江 明夫
日本基督教団亀有教会 牧師 鈴木 靖尋
基督聖協団青梅教会 牧師 濱野 好邦
会津聖書教会 牧師 小池 良雄
日本基督教団岩本教会 牧師 齋藤 篤
日本基督教団和気教会 牧師 延藤 好英
イエス・キリスト誠心教会 牧師 李 光雨
（ディープ・ヒーリング・ミニストリーズ主宰）
ミラノ賛美教会 牧師 内村 伸之
日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団 札幌レインボー・チャペル 牧師 下道 定身
日本伝道福音教団 五泉福音キリスト教会 牧師 赤松 望
複数人10人程度いるんだわ。
2009年2月には元ビュンの仲間だった牧師たちが
被害者複数人の証言を聴いてビュンのセクハラを確認しているんだわ
以下名簿
アッセンブリー教団明石キリスト教会 牧師 山脇 久治
基督聖協団練馬グレースチャペル 牧師 小笠原 孝
日本基督教団大宮教会 牧師 疋田 國磨呂
日本同盟教団新津福音キリスト教会 牧師 松永 堡智
楠葉キリスト教会 牧師 遠藤 明匡
西宮北口聖書集会 牧師 亀井 俊博
日本基督教団中通教会 牧師 原田 史郎
日本基督教団新潟信濃町教会 牧師 小淵 康而
シャローム福音教会 名誉牧師 千葉 明徳
札幌平和の福音教会 牧師 相馬 剛
日本基督教団金沢元町教会 牧師 堀江 明夫
日本基督教団亀有教会 牧師 鈴木 靖尋
基督聖協団青梅教会 牧師 濱野 好邦
会津聖書教会 牧師 小池 良雄
日本基督教団岩本教会 牧師 齋藤 篤
日本基督教団和気教会 牧師 延藤 好英
イエス・キリスト誠心教会 牧師 李 光雨
（ディープ・ヒーリング・ミニストリーズ主宰）
ミラノ賛美教会 牧師 内村 伸之
日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団 札幌レインボー・チャペル 牧師 下道 定身
日本伝道福音教団 五泉福音キリスト教会 牧師 赤松 望
金沢元町教会は藤本が教祖をやっていた時代だがラブリと交流していた。
新津キリスト教会はビュン教祖の小牧者訓練会のイベントで役員を務めていた男である。榊山教祖とともにw。
何年か前、子供たちが集団で登校拒否をした事件があった。この事件の裏にいたのがこの教会であるという噂が一時出ていたのである。
何年か前、子供たちが集団で登校拒否をした事件があった。この事件の裏にいたのがこの教会であるという噂が一時出ていたのである。
ビュン牧師と裁判関連の話は↓こちらでいかがでしょう？
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
ここは、神学知識が豊かで社会性の足りないオツムのイカれた自演成り済まし下ネタ好きの粘着さんが
某ブログ主について、有る事無い事わめき散らす（論ずるｗ）のが目的の糞スレなので・・・
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
ここは、神学知識が豊かで社会性の足りないオツムのイカれた自演成り済まし下ネタ好きの粘着さんが
某ブログ主について、有る事無い事わめき散らす（論ずるｗ）のが目的の糞スレなので・・・
ここは吉祥寺ネタで盛り上がるスレッドですよ。
ビュンの話題は吉祥寺ネタの中心でしょ。
つーかもうそっちのスレッドに半分足突っ込んでいるよん
ビュンの話題は吉祥寺ネタの中心でしょ。
つーかもうそっちのスレッドに半分足突っ込んでいるよん
209 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/16(月) 22:30:07 ID:aP0HOmBe
宗教裁判かよw
物証なきゃ検察きついぞセクハラ関連はw
物証なきゃ検察きついぞセクハラ関連はw
セクハラ裁判だよ。
痴漢、セクハラ裁判は被告側に無罪立証責任があるんだよ
起訴されれば ほぼ100%有罪。
「それでもボクはやっていない」という映画を観てみ
痴漢、セクハラ裁判は被告側に無罪立証責任があるんだよ
起訴されれば ほぼ100%有罪。
「それでもボクはやっていない」という映画を観てみ
211 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/16(月) 22:55:06 ID:aP0HOmBe
>>210
それは痴漢の冤罪w
それは痴漢の冤罪w
ぢゃあビュンが有罪だったら
ビュンの被害者の方々にここでお詫び文を書けよ
ビュンが無罪だったら 俺が詫びるからさ
ビュンの被害者の方々にここでお詫び文を書けよ
ビュンが無罪だったら 俺が詫びるからさ
213 ：神も仏も名無しさん：2010/08/17(火) 10:32:17 ID:hxNeZ6tI
暇人がいかに常識欠如の人間かわかった。やや失望。
こんな糞スレで
ブログ主に呼びかけたつもりになったり
凄んでにらみを利かせたつもりになったり
基地外粘着が立てた自演スレを延々と引き継いでる子の
常識って何だろう？
…ふと思った。
ブログ主に呼びかけたつもりになったり
凄んでにらみを利かせたつもりになったり
基地外粘着が立てた自演スレを延々と引き継いでる子の
常識って何だろう？
…ふと思った。
215 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/17(火) 15:36:11 ID:iyRQui1m
216 ：神も仏も名無しさん：2010/08/17(火) 16:19:04 ID:FS60X3vV
みんな基地外相手に煽りあってもねｗ
すぎもとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぎもとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：神も仏も名無しさん：2010/08/17(火) 16:30:43 ID:1wdv4EbW
218 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/17(火) 16:34:03 ID:iyRQui1m
>>217
暇人だけでしょうw
暇人だけでしょうw
219 ：神も仏も名無しさん：2010/08/17(火) 19:42:22 ID:1wdv4EbW
クリスチャン、その他の宗教信者には出自（在日、アフリカ系混血、被差別部落出身）を
悲観して、宗教にのめり込む者も多いと聞くが........
悲観して、宗教にのめり込む者も多いと聞くが........
220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/17(火) 20:21:16 ID:iyRQui1m
一審では勝負できないのか?(笑)
ほんま へたれだな
ほんま へたれだな
222 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/17(火) 21:00:30 ID:iyRQui1m
あなたは勝負にいつも負けるくせに 一度も引退しないぢゃん(笑)
最高裁まで行かなかったらサロメは素顔晒して実名出して
にちゃん引退するわけか…
にちゃん引退するわけか…
225 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/17(火) 22:03:23 ID:iyRQui1m
>>223
勝負つけようぜｗｗｗ
勝負つけようぜｗｗｗ
226 ：神も仏も名無しさん：2010/08/17(火) 22:15:45 ID:FS60X3vV
サロメはうそつきだ 復活かｗｗｗｗｗ
「引退」の定義もはっきりさせとかないとな。
勝負だか賭けだか知らないけど…
大事な約束するならこんな嘘つき主役がインチキし放題の糞スレでじゃなくて
もう少しまともな、コテハンとかが立ち会えるスレで『調印』した方がいいと思うよ。
大事な約束するならこんな嘘つき主役がインチキし放題の糞スレでじゃなくて
もう少しまともな、コテハンとかが立ち会えるスレで『調印』した方がいいと思うよ。
229 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/18(水) 16:26:50 ID:PFRgAog5
>>228
キチガイはすっこめw
キチガイはすっこめw
ん？
そうか…分かった。
糞スレの主役って、サロメさんのことと違いますよ。
紛らわしい書き方して刺激して済まなかったです。
それにしても、過敏で攻撃的なお人よのぅ…。
そうか…分かった。
糞スレの主役って、サロメさんのことと違いますよ。
紛らわしい書き方して刺激して済まなかったです。
それにしても、過敏で攻撃的なお人よのぅ…。
231 ：神も仏も名無しさん：2010/08/19(木) 13:55:49 ID:ZQ8eSnw2
サロメと杉本は激似だろ藁
子どもは知ったかぶりしない方がいいよ、後で恥をかいて逆ギレしちゃうのが関の山だから、、、。。。ｗｗｗ
233 ：同類憎悪の典型的症例：2010/08/19(木) 18:56:45 ID:9JBYnHvI
616 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 09:35:36 ID:fDF9HtOB
http://www.tokyosarang.org/board.php?board=pastors_blog&srl=363&page=
坂本兵部
「「弟子訓練」とは、信者の獲得とか教勢の拡大とか、そのような非本質的な目的に仕える手法では、断じてありません。
それは、信徒の一人ひとりが、主にあって幸福な人生を歩めるように助けることを目的とした、教会の本質そのものです。
韓国であれ日本であれ、教会がもしもこれを真剣に行わないなら、その教会には存在意義がないとすら断言できる、
聖書の神様から教会への最も基本的な命令です。」
こういう上から目線の断定が権威主義となり
牧師と信徒の間に主従関係を生み出している背景となっているのではないか。
坂本氏は被害者側支援組織の代表だそうだがビュンと同体質ではないだろうか
617 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 09:40:27 ID:fDF9HtOB
http://maranatha.exblog.jp/12743870/
村上の意見も恣意的だが
「弟子訓練を導入したキリスト教会で、それも、弟子訓練のモデルと言われた教会で不祥事が
続発していることは、牧師の個人的罪だけではありません。弟子訓練が問題を内包しています。
弟子訓練が聖書から導き出されたものではなく、軍隊や企業の人材養成をキリスト教会用に
モデルチェンジしたものにすぎないからです。明るく、元気で、従順なカルトカラーが要求
されるだけで、弟子が御霊の実を結ぶことはできません。その教会は聖霊が働く教会ではなく、
グループダイナミックスで動いている教会です。弟子訓練を愛好する牧師は自己愛が強く、
権威を強調します。そして、権威構造を教会内に作り上げてしまいます。王のような立場に
立った牧師は、自分の要求が通ると錯覚します。ここに罠があります。自分の要求を通すため、
神の御心でないものを御心と強調し、自分を偶像化し、罪に陥ります。」
弟子訓練について客観的な議論をしてれ
擁護側、批判側
http://www.tokyosarang.org/board.php?board=pastors_blog&srl=363&page=
坂本兵部
「「弟子訓練」とは、信者の獲得とか教勢の拡大とか、そのような非本質的な目的に仕える手法では、断じてありません。
それは、信徒の一人ひとりが、主にあって幸福な人生を歩めるように助けることを目的とした、教会の本質そのものです。
韓国であれ日本であれ、教会がもしもこれを真剣に行わないなら、その教会には存在意義がないとすら断言できる、
聖書の神様から教会への最も基本的な命令です。」
こういう上から目線の断定が権威主義となり
牧師と信徒の間に主従関係を生み出している背景となっているのではないか。
坂本氏は被害者側支援組織の代表だそうだがビュンと同体質ではないだろうか
617 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 09:40:27 ID:fDF9HtOB
http://maranatha.exblog.jp/12743870/
村上の意見も恣意的だが
「弟子訓練を導入したキリスト教会で、それも、弟子訓練のモデルと言われた教会で不祥事が
続発していることは、牧師の個人的罪だけではありません。弟子訓練が問題を内包しています。
弟子訓練が聖書から導き出されたものではなく、軍隊や企業の人材養成をキリスト教会用に
モデルチェンジしたものにすぎないからです。明るく、元気で、従順なカルトカラーが要求
されるだけで、弟子が御霊の実を結ぶことはできません。その教会は聖霊が働く教会ではなく、
グループダイナミックスで動いている教会です。弟子訓練を愛好する牧師は自己愛が強く、
権威を強調します。そして、権威構造を教会内に作り上げてしまいます。王のような立場に
立った牧師は、自分の要求が通ると錯覚します。ここに罠があります。自分の要求を通すため、
神の御心でないものを御心と強調し、自分を偶像化し、罪に陥ります。」
弟子訓練について客観的な議論をしてれ
擁護側、批判側
吉祥寺はいつも政治的判断を優先して
坂本兵部牧師が被害者側に立っているからと
坂本兵部の弟子訓練擁護を批判しないよね
坂本氏はビュンの弟子訓練は上下関係を作ったからダメだけども
本来の弟子訓練は牧師と信徒が対等だから問題なしと言うのだけども
坂本の教会は
1.毎週教会に通うだけのキリスト者を霊的に低レベルと見下し
2.ニューステップ(最初の訓練)
3.養育(弟子訓練の為の準備過程)
4.弟子訓練(遅刻などが非難される厳しい訓練が一年)
5 ミニストリー訓練(リーダー養成課程として霊的に成長・成熟とおだてられる)
6主日ＧＢＳ/平日アッパールーム(勧誘する信徒。霊的ステージが高いとされる)
と
信徒に段階をつけて「勧誘する信徒」になることが優れているとしている時点で
教会内に上下関係があるのにそれを認めないというカルト的な教会だよね
なんで毎週教会に通うだけだと霊的に成熟してないなどという
人権無視な言動ができるか謎だよね
気が狂っているとしか思えない。が、これが典型的なカルトなのであろう
坂本兵部牧師が被害者側に立っているからと
坂本兵部の弟子訓練擁護を批判しないよね
坂本氏はビュンの弟子訓練は上下関係を作ったからダメだけども
本来の弟子訓練は牧師と信徒が対等だから問題なしと言うのだけども
坂本の教会は
1.毎週教会に通うだけのキリスト者を霊的に低レベルと見下し
2.ニューステップ(最初の訓練)
3.養育(弟子訓練の為の準備過程)
4.弟子訓練(遅刻などが非難される厳しい訓練が一年)
5 ミニストリー訓練(リーダー養成課程として霊的に成長・成熟とおだてられる)
6主日ＧＢＳ/平日アッパールーム(勧誘する信徒。霊的ステージが高いとされる)
と
信徒に段階をつけて「勧誘する信徒」になることが優れているとしている時点で
教会内に上下関係があるのにそれを認めないというカルト的な教会だよね
なんで毎週教会に通うだけだと霊的に成熟してないなどという
人権無視な言動ができるか謎だよね
気が狂っているとしか思えない。が、これが典型的なカルトなのであろう
235 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/19(木) 20:01:17 ID:BlR5SxNM
236 ：神も仏も名無しさん：2010/08/20(金) 14:39:39 ID:A7ewc4tF
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ｷ ▼▼） ( ▼▼ﾒ ） ＜これからかて、わてらを応援するんや！
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ ビュン&キヨシ
ﾋﾟｭ.ｰ （ｷ ▼▼） ( ▼▼ﾒ ） ＜これからかて、わてらを応援するんや！
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ ビュン&キヨシ
237 ：神も仏も名無しさん：2010/08/20(金) 14:40:25 ID:A7ewc4tF
630 ：神も仏も名無しさん：2010/08/20(金) 08:38:07 ID:cEL6Yl67
新興宗教の中ではこういう話は当たり前のことではないでしょうか。
層化の話はあちらが大企業だからこその話で、ビュン教祖の個人商店も同じようにというのは
やはり無理でしょう。
教祖一家が何をやってもおとがめなしの個人商店新興宗教に、市の最低賃金とかいっても難しいと思います。
ああいう人達には人権意識というものがないので、教祖と一部の幹部だけが北朝鮮の特権階級のような暮らしをし、
それ以外のスタッフは無給で無権利状態においても平気の平左です。それが問題といっても、ああいう人達には理解できるはずがありません。
新興宗教の教祖とそのおとりまきに、当たり前のことを叩き込むのは、【ゴキブリに三列縦隊を教えるのと同じで】
どんなにがんばって教え込んでも徒労に終わるだけです。
親鸞会なんかでもスタッフは年金をかけていないといいます。もちろん高森教祖はそんなものを整備しようという発想もありません。
こういうことは新興宗教にはよくある話です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/l50
新興宗教の中ではこういう話は当たり前のことではないでしょうか。
層化の話はあちらが大企業だからこその話で、ビュン教祖の個人商店も同じようにというのは
やはり無理でしょう。
教祖一家が何をやってもおとがめなしの個人商店新興宗教に、市の最低賃金とかいっても難しいと思います。
ああいう人達には人権意識というものがないので、教祖と一部の幹部だけが北朝鮮の特権階級のような暮らしをし、
それ以外のスタッフは無給で無権利状態においても平気の平左です。それが問題といっても、ああいう人達には理解できるはずがありません。
新興宗教の教祖とそのおとりまきに、当たり前のことを叩き込むのは、【ゴキブリに三列縦隊を教えるのと同じで】
どんなにがんばって教え込んでも徒労に終わるだけです。
親鸞会なんかでもスタッフは年金をかけていないといいます。もちろん高森教祖はそんなものを整備しようという発想もありません。
こういうことは新興宗教にはよくある話です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/l50
238 ：神も仏も名無しさん：2010/08/20(金) 17:30:58 ID:npw0mjfN
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=1483
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52037872.html#comments
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52037872.html#comments
なぜに唐沢氏は今頃、吉祥寺を問題視するのだ?
よくわからんな。
だが唐沢氏が問題にするとすれば
1.ニュッサのグレゴリオスの発言の虚偽性が中心
2.それに対する同調者の誹謗発言
3.管理責任としての杉本氏の対応
要は虚偽発言を管理人の杉本氏が削除すればそれ以上は問わないという
立場なのだろうが
唐沢氏VS杉本氏では両者ともに意地を張って泥沼化するのでは?
よくわからんな。
だが唐沢氏が問題にするとすれば
1.ニュッサのグレゴリオスの発言の虚偽性が中心
2.それに対する同調者の誹謗発言
3.管理責任としての杉本氏の対応
要は虚偽発言を管理人の杉本氏が削除すればそれ以上は問わないという
立場なのだろうが
唐沢氏VS杉本氏では両者ともに意地を張って泥沼化するのでは?
240 ：神も仏も名無しさん：2010/08/21(土) 14:49:47 ID:uOcwpf6B
田中克彦様へ
田中克彦様、ありがとうございます。
私は、夫が分からないため、カウンセリングスクールに、２０年以上も前から、少し関わらせて頂いております。
お金を、むしり取られたことなど、１度もありませんでしたが・・・
何故、むしりとられるとか言っている方がいらっしゃるのでしょうか？？？
田中克彦様、ありがとうございます。
私は、夫が分からないため、カウンセリングスクールに、２０年以上も前から、少し関わらせて頂いております。
お金を、むしり取られたことなど、１度もありませんでしたが・・・
何故、むしりとられるとか言っている方がいらっしゃるのでしょうか？？？
241 ：神も仏も名無しさん：2010/08/21(土) 14:51:02 ID:uOcwpf6B
真性キティwww
↓
93. 田中克彦2010年08月21日 11:49
愛さんへ！
先ず、あなたの旦那さんに同情いたします。
なんなら、3日間で3万8千円を稼いで御覧なさい！
それが、どれだけ大変なコトか！
それと、次のアナタご自身のご発言そのものが、自己啓発セミナーであるコトを物語っています。
心の苦しさ、トラウマ、生い立ち、変えられないもの、縛り、とらわれていたもの、さまざまな問題に、気づきと、解決と、光を与えられました。
この「気づき」こそが、自己啓発そのそもの真髄=キーワードです。
その結果、アナタもアナタのお友達も一時的には満足されたものの、次もまたお金を払ってでも受講した
いとおっしゃってます・・・。
主は聖書の中では、こうおっしゃておられます。
アナタ方はただで受けたのだから、ただで与えなさい！
かくありたいものです。
シャローム
↓
93. 田中克彦2010年08月21日 11:49
愛さんへ！
先ず、あなたの旦那さんに同情いたします。
なんなら、3日間で3万8千円を稼いで御覧なさい！
それが、どれだけ大変なコトか！
それと、次のアナタご自身のご発言そのものが、自己啓発セミナーであるコトを物語っています。
心の苦しさ、トラウマ、生い立ち、変えられないもの、縛り、とらわれていたもの、さまざまな問題に、気づきと、解決と、光を与えられました。
この「気づき」こそが、自己啓発そのそもの真髄=キーワードです。
その結果、アナタもアナタのお友達も一時的には満足されたものの、次もまたお金を払ってでも受講した
いとおっしゃってます・・・。
主は聖書の中では、こうおっしゃておられます。
アナタ方はただで受けたのだから、ただで与えなさい！
かくありたいものです。
シャローム
242 ：神も仏も名無しさん：2010/08/21(土) 15:10:16 ID:uOcwpf6B
田中赤っ恥www
↓
94. 愛2010年08月21日 14:47
田中克彦様へ
どうもありがとうございます。
主人への、同情は、どういうところにありますでしょうか？
夫は、ＤＶ，モラハラです。
セミナーのお金は、自分で出しています。ごめんなさい。良かった事のほうがはるかに多いので、命はいくらに値しますか？医療費はいくらかかりますか？それほど、大変でしたし、自殺も、神様によって、守られてきました。神様によって、不思議なことが、色々ありました。
命もあり、病院にもかかっていません。感謝な事なのです。
あなた方はただで受けたのだから、ただで与えなさい！
良いみことばの箇所ですよね。私も大好きです。
無料だったら、良いのに・・・と、良く思いました。でも、お金を払うからこそ、しっかり、学んでこないと！！！と思いも強くなりますし、無料だったら、又今度・・等と、甘えてしまったかもしれません。
働いた者は、報酬を得るのは、当然ではないのでしょうか？聖書の中にも、書かれていますよね。
田中先生は、ただで受けたのだからただで与えていらっしゃるのを、状況によって、行っていらっしゃいますよ。
障害者の教会に、田中先生が招かれたとき、謝礼は、献金しますと、お受け取りにならずに、帰られましたよ。交通費さえも、受け取りませんでした。遠方からなのに・・・・
私の、むちゃくちゃな、苦悩の長い長い手紙にも、無料で、丁寧に答えて下さいました。
セミナーを受けたくても、お金のない人は、奨学金制度も考えていらっしゃって、そのような、制度もあるようですよ。
↓
94. 愛2010年08月21日 14:47
田中克彦様へ
どうもありがとうございます。
主人への、同情は、どういうところにありますでしょうか？
夫は、ＤＶ，モラハラです。
セミナーのお金は、自分で出しています。ごめんなさい。良かった事のほうがはるかに多いので、命はいくらに値しますか？医療費はいくらかかりますか？それほど、大変でしたし、自殺も、神様によって、守られてきました。神様によって、不思議なことが、色々ありました。
命もあり、病院にもかかっていません。感謝な事なのです。
あなた方はただで受けたのだから、ただで与えなさい！
良いみことばの箇所ですよね。私も大好きです。
無料だったら、良いのに・・・と、良く思いました。でも、お金を払うからこそ、しっかり、学んでこないと！！！と思いも強くなりますし、無料だったら、又今度・・等と、甘えてしまったかもしれません。
働いた者は、報酬を得るのは、当然ではないのでしょうか？聖書の中にも、書かれていますよね。
田中先生は、ただで受けたのだからただで与えていらっしゃるのを、状況によって、行っていらっしゃいますよ。
障害者の教会に、田中先生が招かれたとき、謝礼は、献金しますと、お受け取りにならずに、帰られましたよ。交通費さえも、受け取りませんでした。遠方からなのに・・・・
私の、むちゃくちゃな、苦悩の長い長い手紙にも、無料で、丁寧に答えて下さいました。
セミナーを受けたくても、お金のない人は、奨学金制度も考えていらっしゃって、そのような、制度もあるようですよ。
243 ：神も仏も名無しさん：2010/08/21(土) 17:26:07 ID:lqvKonA4
ついに犯罪ブログになりましたな 惨
何が楽しくてこんなコピぺを繰り返してるのか？
こういうのが何かを『論じる』ことなのか？
そもそもこの糞スレは何のためにあるのか？
勘違いした幼稚なブログアンチの子がわめき散らす場なのか？
こういうのが何かを『論じる』ことなのか？
そもそもこの糞スレは何のためにあるのか？
勘違いした幼稚なブログアンチの子がわめき散らす場なのか？
245 ：神も仏も名無しさん：2010/08/21(土) 18:56:54 ID:fy31tiU9
荒れてく、荒れてく、杉本さんのブログと心
キーワードは 荒み（すさみ）か
キーワードは 荒み（すさみ）か
性根が腐ってそうだねぇ…さも楽しそうで…
コピぺくんも、単発くん…
コピぺくんも、単発くん…
こんな場末の糞スレでこそこそ個人攻撃・嫌がらせしている者の心は比べようもなく悲惨だと思うがw
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?mode=comment&no=1483
私は唐沢が吉祥寺ブログ記事「東洋からの風の便り 「ヴィオロン」」
と1000を越すコメントを無視するだろうと思っていたが
どうやら唐沢は
2009.11.20ブログ記事
2009.11.29元唐沢氏の運営する集まりの参加者で唐沢を恨む ニュッサのグレゴリオス氏登場
その後、神学的な議論という体裁を取りつつ、議論を唐沢氏=カルトという方向に誘導
2009.12.15山谷氏に裁判を起こすように唐沢氏がアドバイスと書かれる(山谷氏は裁判を起こしたのではなく起された)
コメント欄諸氏が唐沢氏が山谷氏の友達と言うことに注目しだすと翌16日あたりから
ニュッサ氏の唐沢=カルト批判がエスカレートしだす。
そして12.17深夜2時4分から
唐沢氏のもとで受けた体験を告白される
その内容は私が当スレ10(http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/psy/1260273746/)で批判したように私がみると
「客観的には逆恨みだが、ニュッサ氏からすると紛れもない事実」というものなのだが
こんなものを唐沢氏が名誉棄損で刑事事件化にしたいとは思わんのだが。
私は唐沢が吉祥寺ブログ記事「東洋からの風の便り 「ヴィオロン」」
と1000を越すコメントを無視するだろうと思っていたが
どうやら唐沢は
2009.11.20ブログ記事
2009.11.29元唐沢氏の運営する集まりの参加者で唐沢を恨む ニュッサのグレゴリオス氏登場
その後、神学的な議論という体裁を取りつつ、議論を唐沢氏=カルトという方向に誘導
2009.12.15山谷氏に裁判を起こすように唐沢氏がアドバイスと書かれる(山谷氏は裁判を起こしたのではなく起された)
コメント欄諸氏が唐沢氏が山谷氏の友達と言うことに注目しだすと翌16日あたりから
ニュッサ氏の唐沢=カルト批判がエスカレートしだす。
そして12.17深夜2時4分から
唐沢氏のもとで受けた体験を告白される
その内容は私が当スレ10(http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/psy/1260273746/)で批判したように私がみると
「客観的には逆恨みだが、ニュッサ氏からすると紛れもない事実」というものなのだが
こんなものを唐沢氏が名誉棄損で刑事事件化にしたいとは思わんのだが。
だが唐沢氏は
2010年2月に警察に相談し、担当者から犯罪性ありとの反応貰ったそうだ
そこで同2月に管理人の杉本氏に話しいあいの機会を持とうとしたが
杉本氏から唐沢は信用できないとされ、話し合いを拒否されたのだと言う
この2月時点で杉本氏は「内容の虚偽性と歪曲性」と認識していたと唐沢氏は主張されているのだが
これは唐沢氏の誤解であると思う。
杉本氏はプログ記事、コメント双方に公共性・公益性ありとされる立場ではないだろうか
3月からは山谷氏を仲介者とする話し合いの用意もされているとのことだが
杉本氏からすると乗る気はさらさらないのであろう。
そこで3月から刑事事件として警察が犯罪性のあるコメント欄の書込みについて
プロバイダーからIPの提供を受けて本人特定に動いているとのことなので
杉本氏は自分が刑事告訴の対象と考えられているようだが
唐沢のカキコから推測すると
1.事実を歪曲したカキコした面々、虚偽を書いた人々、誹謗中傷した人たちが第一の対象
(具体的な対象は誰かわからんが、ニュッサ氏、ナイト氏、ちょっと一言氏、ＨＮ考え中氏
田中氏などルーク氏に対してカルトと関連付けるカキコをした人たちは対象範囲なのかもしれない)
2.歪曲や虚偽を放置した管理責任(杉本氏)
2010.8に入って杉本氏に刑事民事で対応する可能性あると報告したところ
やつと杉本氏は話を聞くと言ったので唐沢氏が今回記事にされたということ
なのであろうが
今回のブログ記事が唐突過ぎて杉本氏の誤解を招きこじらせる結果となっている
ようである。
杉本氏側は現時点で「訴状を待つ」の一点張り。
おそらく話し合い解決を望んでいたであろう唐沢氏は逆に苦境に立たされた
と思う。ややこしい人たちだ
2010年2月に警察に相談し、担当者から犯罪性ありとの反応貰ったそうだ
そこで同2月に管理人の杉本氏に話しいあいの機会を持とうとしたが
杉本氏から唐沢は信用できないとされ、話し合いを拒否されたのだと言う
この2月時点で杉本氏は「内容の虚偽性と歪曲性」と認識していたと唐沢氏は主張されているのだが
これは唐沢氏の誤解であると思う。
杉本氏はプログ記事、コメント双方に公共性・公益性ありとされる立場ではないだろうか
3月からは山谷氏を仲介者とする話し合いの用意もされているとのことだが
杉本氏からすると乗る気はさらさらないのであろう。
そこで3月から刑事事件として警察が犯罪性のあるコメント欄の書込みについて
プロバイダーからIPの提供を受けて本人特定に動いているとのことなので
杉本氏は自分が刑事告訴の対象と考えられているようだが
唐沢のカキコから推測すると
1.事実を歪曲したカキコした面々、虚偽を書いた人々、誹謗中傷した人たちが第一の対象
(具体的な対象は誰かわからんが、ニュッサ氏、ナイト氏、ちょっと一言氏、ＨＮ考え中氏
田中氏などルーク氏に対してカルトと関連付けるカキコをした人たちは対象範囲なのかもしれない)
2.歪曲や虚偽を放置した管理責任(杉本氏)
2010.8に入って杉本氏に刑事民事で対応する可能性あると報告したところ
やつと杉本氏は話を聞くと言ったので唐沢氏が今回記事にされたということ
なのであろうが
今回のブログ記事が唐突過ぎて杉本氏の誤解を招きこじらせる結果となっている
ようである。
杉本氏側は現時点で「訴状を待つ」の一点張り。
おそらく話し合い解決を望んでいたであろう唐沢氏は逆に苦境に立たされた
と思う。ややこしい人たちだ
やっぱり
「両者とも大人気ない」の一言に尽きるのかもわからない。
裁判に至らないと思うが お二人は平行線のままであり続けると思う
自分にも非があるかもという謙虚さ 謙りが
宗教関係者に少なすぎるのかもしれない。
「両者とも大人気ない」の一言に尽きるのかもわからない。
裁判に至らないと思うが お二人は平行線のままであり続けると思う
自分にも非があるかもという謙虚さ 謙りが
宗教関係者に少なすぎるのかもしれない。
杉本 2010年08月21日(土)22時56分 編集・削除
わけのわからないことをおっしゃっていないで仰ったとおりになさって下さい。
訴状をお待ちしています。
5. 執筆者 杉本2010年08月22日 00:54
精神病理学の専門家、脱カルト協会正会員を自称しながら、
実際はそのご本人自らが底なしの妄想教祖であって
話にならないということが良くわかった次第です。
当方、それほど裁判やりたくないというわけでもありませんので、
早くそのご立派な裁判とやらを始めていただきたいものです。
↑
杉本氏は自ブログで唐沢氏を【底なしの妄想教祖】とまで誹謗されたわけですから
【底なしの妄想教祖】と和解することなく徹底的に争われる「つもり」なのでしょう(笑)。
うむぅ。。。
わけのわからないことをおっしゃっていないで仰ったとおりになさって下さい。
訴状をお待ちしています。
5. 執筆者 杉本2010年08月22日 00:54
精神病理学の専門家、脱カルト協会正会員を自称しながら、
実際はそのご本人自らが底なしの妄想教祖であって
話にならないということが良くわかった次第です。
当方、それほど裁判やりたくないというわけでもありませんので、
早くそのご立派な裁判とやらを始めていただきたいものです。
↑
杉本氏は自ブログで唐沢氏を【底なしの妄想教祖】とまで誹謗されたわけですから
【底なしの妄想教祖】と和解することなく徹底的に争われる「つもり」なのでしょう(笑)。
うむぅ。。。
唐沢ブログ記事「ちょっと重要なお知らせ2010年08月28日(土)23時57分」より
杉本ブログを名ざして
「本ブログはニッポンキリスト教の牧師や教会のスキャンダルを、
エキセントリックに強い筆調で告発することで有名なブログです」とされているが
「エキセントリック」と言う記述は唐沢氏側が裁判を視野入られているのであれば
杉本氏に対する誹謗の咎があると思う
「ヴィオロンさんが書かれた記事について、
その内容が杉本徳久氏とカルト教会被害者たちを冒涜するものだとして、
同氏とウォッチマン・ニーに対する非難を目的とするスレが杉本徳久氏によって立てられ、
その中に友人の私についても職場名、実名、通称名をもって言及されておりました。
そのコメント欄において、あることないこと、何でもありの
1,000以上の誹謗中傷的書き込みがなされました。
いわゆるブログの炎上と言われる現象です。」
↑
1.その内容が杉本徳久氏とカルト教会被害者たちを冒涜するものだとして←事実通り
2.同氏とウォッチマン・ニーに対する非難を目的とするスレ←杉本氏は二ー批判をしていないので事実誤認
3.友人の私についても職場名、実名、通称名をもって言及←事実通り
4.そのコメント欄において、あることないこと、何でもありの1,000以上の誹謗中傷的書き込み
↑
書込み自体は1000を越えるものの1000すべてが誹謗中傷ではない。
中傷はヴィオロン氏に対してはじまり
ヴィオロン氏が親しむ二ーに及び
唐沢氏とその教会に至るというプロセスがありましたが
二ー批判には抽象部分、真面目な神学部分もあり全体が誹謗中傷とはいえない
と思います。
6.いわゆるブログの炎上と言われる現象です
↑
炎上とはアクセスが集中しすぎてサーバーが遅くなったり停止することなので
唐沢氏の概念規定に問題があると思います。
杉本ブログを名ざして
「本ブログはニッポンキリスト教の牧師や教会のスキャンダルを、
エキセントリックに強い筆調で告発することで有名なブログです」とされているが
「エキセントリック」と言う記述は唐沢氏側が裁判を視野入られているのであれば
杉本氏に対する誹謗の咎があると思う
「ヴィオロンさんが書かれた記事について、
その内容が杉本徳久氏とカルト教会被害者たちを冒涜するものだとして、
同氏とウォッチマン・ニーに対する非難を目的とするスレが杉本徳久氏によって立てられ、
その中に友人の私についても職場名、実名、通称名をもって言及されておりました。
そのコメント欄において、あることないこと、何でもありの
1,000以上の誹謗中傷的書き込みがなされました。
いわゆるブログの炎上と言われる現象です。」
↑
1.その内容が杉本徳久氏とカルト教会被害者たちを冒涜するものだとして←事実通り
2.同氏とウォッチマン・ニーに対する非難を目的とするスレ←杉本氏は二ー批判をしていないので事実誤認
3.友人の私についても職場名、実名、通称名をもって言及←事実通り
4.そのコメント欄において、あることないこと、何でもありの1,000以上の誹謗中傷的書き込み
↑
書込み自体は1000を越えるものの1000すべてが誹謗中傷ではない。
中傷はヴィオロン氏に対してはじまり
ヴィオロン氏が親しむ二ーに及び
唐沢氏とその教会に至るというプロセスがありましたが
二ー批判には抽象部分、真面目な神学部分もあり全体が誹謗中傷とはいえない
と思います。
6.いわゆるブログの炎上と言われる現象です
↑
炎上とはアクセスが集中しすぎてサーバーが遅くなったり停止することなので
唐沢氏の概念規定に問題があると思います。
「批判は正当なものであれば、いくらでも耳を傾けさせていただきますが、
本件の性質はかなりストーカー性を帯び、
批判内容についてはやや妄想的であるため、
あえてこちらが反論するまでもないものであり、
こちらとしては主イエスがなされたように静観かつ沈黙を持って
彼らの書き込み内容を見守っておりました。」
↑
1.本件の性質はかなりストーカー性を帯び←ニュッサ氏にはストーカー性があると私も思います(羊掲示板で前歴あり)
2.批判内容についてはやや妄想的であるため←これも同意
ニュッサ氏の年末のカキコに問題がありましたが
唐沢氏の発言通り、あえて反論しなくてもよい内容と思います。
しかも現在ニュッサ氏は落ち着かれ
健全に自ブログで活躍中ですので
あのおりに自分の中に溜まった膿を出されて元気になったと
喜んであげればいかがでありましょうか
参考にニュッサ氏のブログアドレスです
http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/
本件の性質はかなりストーカー性を帯び、
批判内容についてはやや妄想的であるため、
あえてこちらが反論するまでもないものであり、
こちらとしては主イエスがなされたように静観かつ沈黙を持って
彼らの書き込み内容を見守っておりました。」
↑
1.本件の性質はかなりストーカー性を帯び←ニュッサ氏にはストーカー性があると私も思います(羊掲示板で前歴あり)
2.批判内容についてはやや妄想的であるため←これも同意
ニュッサ氏の年末のカキコに問題がありましたが
唐沢氏の発言通り、あえて反論しなくてもよい内容と思います。
しかも現在ニュッサ氏は落ち着かれ
健全に自ブログで活躍中ですので
あのおりに自分の中に溜まった膿を出されて元気になったと
喜んであげればいかがでありましょうか
参考にニュッサ氏のブログアドレスです
http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/
よくわかんないけど、唐沢という新興宗教の教祖がなにやらからんできたということ？
しかしこの唐沢という人は本当に脱カルト協会の会員なのでしょうか？
この人自体がカルトの教祖みたいな雰囲気ありそうな・・・サイトに自分の裸を出しているとか本当ですか？
（ひょっとしてナルちゃんとか？ナルちゃんはしばしばモーホーだったりするケースもあるｗ。）
教祖にからんだりからまれたり、つくづく有名ブログの人は新興宗教の教祖に縁のある人ですね。
もしかすると教祖を呼び寄せやすい体質とかあるのかな？教祖磁石がついているとか？
美女磁石ならうれしいだろうけど、新興宗教の教祖をひきつける磁石なんて、うれしくもなんともないだろうね彼は。
しかしこの唐沢という人は本当に脱カルト協会の会員なのでしょうか？
この人自体がカルトの教祖みたいな雰囲気ありそうな・・・サイトに自分の裸を出しているとか本当ですか？
（ひょっとしてナルちゃんとか？ナルちゃんはしばしばモーホーだったりするケースもあるｗ。）
教祖にからんだりからまれたり、つくづく有名ブログの人は新興宗教の教祖に縁のある人ですね。
もしかすると教祖を呼び寄せやすい体質とかあるのかな？教祖磁石がついているとか？
美女磁石ならうれしいだろうけど、新興宗教の教祖をひきつける磁石なんて、うれしくもなんともないだろうね彼は。
>>254 昨年年末の話です
1.カルト脱会者でカルト批判を自ブログされていたヴィオロン氏が
カルト批判を卒業され静かな信仰生活に戻りたいので
杉本氏ブログに投稿したカルト批判記事を削除してほしいとお願いされた
2.ヴィオロン氏の心境の変化が、カルト批判している杉本氏と脱カルトされた
被害者に対する冒涜であるとして杉本氏が自ブログでヴィオロン氏批判された。
3.併せてヴィオロン氏が尊敬する神学者二ーと仲良いのよう唐沢氏を紹介した。
4.当記事のコメント欄で匿名諸氏がヴィオロン氏中傷、二ー中傷をはじめたが
管理人の杉本さんは放置された
5.カルトに傷つき唐沢氏の教会に集ったニュッサ氏は、唐沢氏に対して恨み
(離婚、失業、鬱の原因)を持つのだが唐沢氏に対する中傷を始めた
6.このニュッサ氏は過去に「ひつじの掲示板」という反カルトサイトでも
唐沢氏批判をはじめたことがあり、唐沢氏から今回ストーカー性を指摘されている
7.ブログ管理人の杉本さんは中傷に対して何の対応(注意、制止、削除など)も取らなかった
8.今年2月に唐沢氏から杉本氏に話し合いのアプローチはされたのだが拒否されたそうである
9.唐沢氏は杉本氏が違法性を認識しながら故意に放置した主張されている
(私は杉本氏側に違法性の認識は無いと思う 重大な点ですれ違っていると思う)
10.唐沢氏側は違法性のあるブログについて警察に相談し、書込み者のIPを特定し
近々刑事告訴できる状態であると杉本氏に通告。
11.杉本氏側は何が何だかわからないままに弁護士(唐沢側)を通した話し合いを
承諾する
12.しかし唐沢氏が突如、自ブログで発表したので、杉本氏は態度を硬化し
話し合いのチャンネルを閉じ「訴状を待つ」という立場に。
唐沢氏はカルト被害者のために、集会を開いているなんちゃって牧師※。
(牧師視したことがあるが、牧師ではないと激しい反発を受けたことがある。
よくわからんが集会のリーダーではあるが牧師ではないらしい。
パスターと称されているのだが、きちんとした牧師としての教育を
うけてないということなのか)
1.カルト脱会者でカルト批判を自ブログされていたヴィオロン氏が
カルト批判を卒業され静かな信仰生活に戻りたいので
杉本氏ブログに投稿したカルト批判記事を削除してほしいとお願いされた
2.ヴィオロン氏の心境の変化が、カルト批判している杉本氏と脱カルトされた
被害者に対する冒涜であるとして杉本氏が自ブログでヴィオロン氏批判された。
3.併せてヴィオロン氏が尊敬する神学者二ーと仲良いのよう唐沢氏を紹介した。
4.当記事のコメント欄で匿名諸氏がヴィオロン氏中傷、二ー中傷をはじめたが
管理人の杉本さんは放置された
5.カルトに傷つき唐沢氏の教会に集ったニュッサ氏は、唐沢氏に対して恨み
(離婚、失業、鬱の原因)を持つのだが唐沢氏に対する中傷を始めた
6.このニュッサ氏は過去に「ひつじの掲示板」という反カルトサイトでも
唐沢氏批判をはじめたことがあり、唐沢氏から今回ストーカー性を指摘されている
7.ブログ管理人の杉本さんは中傷に対して何の対応(注意、制止、削除など)も取らなかった
8.今年2月に唐沢氏から杉本氏に話し合いのアプローチはされたのだが拒否されたそうである
9.唐沢氏は杉本氏が違法性を認識しながら故意に放置した主張されている
(私は杉本氏側に違法性の認識は無いと思う 重大な点ですれ違っていると思う)
10.唐沢氏側は違法性のあるブログについて警察に相談し、書込み者のIPを特定し
近々刑事告訴できる状態であると杉本氏に通告。
11.杉本氏側は何が何だかわからないままに弁護士(唐沢側)を通した話し合いを
承諾する
12.しかし唐沢氏が突如、自ブログで発表したので、杉本氏は態度を硬化し
話し合いのチャンネルを閉じ「訴状を待つ」という立場に。
唐沢氏はカルト被害者のために、集会を開いているなんちゃって牧師※。
(牧師視したことがあるが、牧師ではないと激しい反発を受けたことがある。
よくわからんが集会のリーダーではあるが牧師ではないらしい。
パスターと称されているのだが、きちんとした牧師としての教育を
うけてないということなのか)
杉本氏も唐沢氏も「カルト批判側」。
杉本氏ブログのカルト批判は、浜松HCC、沖縄、ビュン裁判など
その功績は多大。
唐沢氏は元ローカルチャーチ信徒でローカルチャーチ批判では他の追随を
許さない。脱カルト教会の会員でもある。
唐沢氏の口癖は「日本キリスト教界全体が狂っている」という指摘。
これについて杉本氏は「分離主義」と批判されているが
唐沢氏は自グループ以外の全部を否定されているわけではなく
救世軍山谷氏などと盟友でもある。
唐沢氏は日本キリスト教界の持つ雰囲気や体質を批判されているのであろうが
杉本氏はこの点を冷静に分析されてない。
一方、唐沢氏からすると杉本氏のカルト批判は
行き過ぎた面があると言う認識なのではないかと思う。
この｢行き過ぎ」という批判点は、客観的というより
それぞれの立ち位置の差と捉えるとわかりやすいかもしれない。
唐沢氏はローカルチャーチを止めた後、信仰的には保守的な信仰に立つ。
杉本氏は子供の頃、聖霊派を体験したが今は伝統的な信仰に立つ。
キリスト教界は、伝統的な信仰(メインライン)と保守的な立場(福音派・聖霊派)に
大きく二分される。
杉本氏は「福音派」「聖霊派」「単立」「韓国系」に厳しい立場を取られるのだが
それが唐沢氏側からは「行き過ぎ」に見えると考えればわかりやすい。
杉本氏ブログのカルト批判は、浜松HCC、沖縄、ビュン裁判など
その功績は多大。
唐沢氏は元ローカルチャーチ信徒でローカルチャーチ批判では他の追随を
許さない。脱カルト教会の会員でもある。
唐沢氏の口癖は「日本キリスト教界全体が狂っている」という指摘。
これについて杉本氏は「分離主義」と批判されているが
唐沢氏は自グループ以外の全部を否定されているわけではなく
救世軍山谷氏などと盟友でもある。
唐沢氏は日本キリスト教界の持つ雰囲気や体質を批判されているのであろうが
杉本氏はこの点を冷静に分析されてない。
一方、唐沢氏からすると杉本氏のカルト批判は
行き過ぎた面があると言う認識なのではないかと思う。
この｢行き過ぎ」という批判点は、客観的というより
それぞれの立ち位置の差と捉えるとわかりやすいかもしれない。
唐沢氏はローカルチャーチを止めた後、信仰的には保守的な信仰に立つ。
杉本氏は子供の頃、聖霊派を体験したが今は伝統的な信仰に立つ。
キリスト教界は、伝統的な信仰(メインライン)と保守的な立場(福音派・聖霊派)に
大きく二分される。
杉本氏は「福音派」「聖霊派」「単立」「韓国系」に厳しい立場を取られるのだが
それが唐沢氏側からは「行き過ぎ」に見えると考えればわかりやすい。
257 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 18:10:38 ID:Xe12Wydt
何を考えてるんかね。あほルークはｗ
258 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 18:11:52 ID:+D4Zpleo
杉本さんも似たようなものｗ
ルーク 杉本 暇人
三人そろってキチガイ救世軍牧師の親密な同志ｗｗｗｗ
ルーク 杉本 暇人
三人そろってキチガイ救世軍牧師の親密な同志ｗｗｗｗ
259 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 18:19:39 ID:Xe12Wydt
なるほど、サロメはさすがだわｗ
似た者同士、山谷も加えて、基地外四人組でつねｗ
似た者同士、山谷も加えて、基地外四人組でつねｗ
260 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 18:21:16 ID:Xe12Wydt
しかし２３こと坂井能大はアンチ杉本でしょ？
坂井も入れて、基地外五人組でつかｗ
坂井も入れて、基地外五人組でつかｗ
261 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 18:23:23 ID:Xe12Wydt
ややこしｗ
262 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 18:25:29 ID:+D4Zpleo
>>261
ホモの痴話喧嘩だなｗｗｗ
ホモの痴話喧嘩だなｗｗｗ
山谷氏と唐沢氏は古くからの友人だわ。
杉本氏は山谷氏についてクリスチャントゥディ事件では理解を示しているが
仲間と言うほど近くはないでしょ。
暇人は、唐沢氏も杉本氏も山谷氏も叩いているが誰からも相手にされてない
ただの2ちゃんねらーだから蚊帳の外。
坂井氏は早々と今回の件で唐沢支持を表明したから杉本氏から恨まれる事となって
遠州牧師会の一員として浜松HCC対策に何もしなかった咎で『問題牧師』に分類されていたな(笑)
セクハラ・ビュン並の扱い(笑)
杉本氏は山谷氏についてクリスチャントゥディ事件では理解を示しているが
仲間と言うほど近くはないでしょ。
暇人は、唐沢氏も杉本氏も山谷氏も叩いているが誰からも相手にされてない
ただの2ちゃんねらーだから蚊帳の外。
坂井氏は早々と今回の件で唐沢支持を表明したから杉本氏から恨まれる事となって
遠州牧師会の一員として浜松HCC対策に何もしなかった咎で『問題牧師』に分類されていたな(笑)
セクハラ・ビュン並の扱い(笑)
264 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 18:44:48 ID:Xe12Wydt
遠州牧師会も杉本に叩かれているわけ？
265 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 18:47:08 ID:Xe12Wydt
しかし、杉本の攻撃性というか、人間性が見えてきたとおもう。
266 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 18:48:42 ID:+D4Zpleo
だからさぁｗ
日本でカルト対策なんて無理なのｗ
祈祷なんかにしても 要するにサヨクの勝共連合つぶしが動機なんだからｗ
アメリカにしても東洋系新興宗教がきっかけだけど
文化的偏見むき出しだもんｗ
カルト批判にねｗ
日本でカルト対策なんて無理なのｗ
祈祷なんかにしても 要するにサヨクの勝共連合つぶしが動機なんだからｗ
アメリカにしても東洋系新興宗教がきっかけだけど
文化的偏見むき出しだもんｗ
カルト批判にねｗ
267 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 18:52:04 ID:Xe12Wydt
うーん、サロメが出ると、空気が変わるな。
なるほど、異端カルト対策の名目には裏があるわけですか。
なるほど、異端カルト対策の名目には裏があるわけですか。
268 ：山谷真少佐：2010/08/22(日) 19:06:42 ID:Hj1GJaSd
今回の反目は、名前を言ってはいけない「あの人」が送り込んだ式神の仕業だと思いますヨ。
アンチ「あの人」側を同士討ちさせて時間を稼いでいる間に、復活を果たそうという魂胆でしょう。
闇の力が働いています。
闇を払わなければなりませんネ。ルーモス・マキシマ！！！
アンチ「あの人」側を同士討ちさせて時間を稼いでいる間に、復活を果たそうという魂胆でしょう。
闇の力が働いています。
闇を払わなければなりませんネ。ルーモス・マキシマ！！！
>>267
サロメはバカだから。。。
>>257
唐沢氏がやりたいのは
杉本氏の「行き過ぎ」をガツンと拳骨なんでわ?
今回の記事は
「カルト脱会者が熱心なカルト批判を卒業して静かな信仰生活を
送ろうとする時、卒業したカルト批判を痛烈に非難しちゃった。
それに杉本氏が切れて、
【杉本氏と脱会者たちへの冒涜】だと怒った」ものだったわけだが
一信徒がカルト批判を止めたからってブログで吊るしあげるのは
やりすぎだからね。
それと第二点は杉本ブログのコメント欄の面々のやりすぎね
これについても杉本氏は
自分の意向に沿う方向だと中傷に域に達しても放置したりするので
お灸を据えたいというところなのかもね
ただ裁判はやりすぎだろうし
そもそも脱カルト協会とかに相談しているのだろうかと思うね
もし刑事などに至ったら
唐沢側からするとチャンスを与えたがと言い訳するのだろうが
支持を得られんように思うが。
そもそも第一原因を作っているニュッサ氏に責任を問えるのかと思う。
彼の意見に客観性があるとは思えんし歪曲・妄想的ではあるが(唐沢氏に非は無い)
彼は彼の心証事実を率直に語っただけなのであるしね(ニュッサ氏に故意性はない)
サロメはバカだから。。。
>>257
唐沢氏がやりたいのは
杉本氏の「行き過ぎ」をガツンと拳骨なんでわ?
今回の記事は
「カルト脱会者が熱心なカルト批判を卒業して静かな信仰生活を
送ろうとする時、卒業したカルト批判を痛烈に非難しちゃった。
それに杉本氏が切れて、
【杉本氏と脱会者たちへの冒涜】だと怒った」ものだったわけだが
一信徒がカルト批判を止めたからってブログで吊るしあげるのは
やりすぎだからね。
それと第二点は杉本ブログのコメント欄の面々のやりすぎね
これについても杉本氏は
自分の意向に沿う方向だと中傷に域に達しても放置したりするので
お灸を据えたいというところなのかもね
ただ裁判はやりすぎだろうし
そもそも脱カルト協会とかに相談しているのだろうかと思うね
もし刑事などに至ったら
唐沢側からするとチャンスを与えたがと言い訳するのだろうが
支持を得られんように思うが。
そもそも第一原因を作っているニュッサ氏に責任を問えるのかと思う。
彼の意見に客観性があるとは思えんし歪曲・妄想的ではあるが(唐沢氏に非は無い)
彼は彼の心証事実を率直に語っただけなのであるしね(ニュッサ氏に故意性はない)
>>268
山谷氏からすると【迷惑】なのはわかる。
山谷氏からすると【迷惑】なのはわかる。
271 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 19:22:06 ID:+D4Zpleo
ホモがなんか言ってますねｗｗｗ
272 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 19:57:29 ID:Xe12Wydt
坂井のことも迷惑だろね>山谷少佐
273 ：山谷真少佐：2010/08/22(日) 20:23:14 ID:Hj1GJaSd
一番迷惑なのはダビデ張在享にきまってるだろ！！！
274 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 20:27:25 ID:Xe12Wydt
なる、なる、ダビデが一番ほくそえんでるわけなｗ
これがCT側の工作だったら、CTはすげー。もしそうじゃなかったらもうけた～か。
これがCT側の工作だったら、CTはすげー。もしそうじゃなかったらもうけた～か。
275 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 20:54:04 ID:Xe12Wydt
坂井はどうした？
>>272
坂井氏は事実誤認をしているか、そもそも浜松HCC事件についてよきわかってないでしょ。
杉本氏が坂井氏に対してご立腹されるのはご尤もなことだと思う。
私も浜松HCCに興味がなかったのでよく知らんのだが
坂井能大 2010年08月20日(金)20時40分
「杉本氏がカルト教会であるHCCの裁判で勝利したのは当然ですが、
その後の彼の言動は、許される範囲内をかなり逸脱したと思われます。
そもそも遠州地区牧師会でも、
当時の会長であった吉井牧師の賛同を得て、
HCCに関しては適切な声明文を私が浜松在任中に出しております。
原文は、近いうちに杉本氏に送付したいと考えております。」
↑
まず坂井氏は
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51664029.html
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51310936.html
あたりを読むとよいのではないかと思う。
杉本氏からすると浜松HCC事件での遠州牧師会の対応は情けないの一言です。
会長の吉井氏は浜松HCCを裁判で擁護したと断罪されている。
坂井氏は吉井氏の承認の元、遠州牧師会が浜松HCCに対する「適切な声明文」を
出したと言われるがそれが事実であろうとなかろうと
吉井氏が浜松HCC側からは供述して、被害者側からの要請にもかかわらず
陳述しなかった非はあるのではなかろうか。
経緯はよくしらんが声明文一枚で何かをやったと主張は出来ないのではないかと思う。
多忙なのかもだが、発言した以上、きちんと事実確認した上で
非に気づいたら素直に謝罪した方が良いと思う>浜松HCCでやりすぎ
勿論「やりすぎ」という意見について何か客観性があるのであれば
その事実をきちんと伝えるとよい。
が何も知らん私の見る所では坂井氏の認識は甘いと思う
坂井氏は事実誤認をしているか、そもそも浜松HCC事件についてよきわかってないでしょ。
杉本氏が坂井氏に対してご立腹されるのはご尤もなことだと思う。
私も浜松HCCに興味がなかったのでよく知らんのだが
坂井能大 2010年08月20日(金)20時40分
「杉本氏がカルト教会であるHCCの裁判で勝利したのは当然ですが、
その後の彼の言動は、許される範囲内をかなり逸脱したと思われます。
そもそも遠州地区牧師会でも、
当時の会長であった吉井牧師の賛同を得て、
HCCに関しては適切な声明文を私が浜松在任中に出しております。
原文は、近いうちに杉本氏に送付したいと考えております。」
↑
まず坂井氏は
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51664029.html
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51310936.html
あたりを読むとよいのではないかと思う。
杉本氏からすると浜松HCC事件での遠州牧師会の対応は情けないの一言です。
会長の吉井氏は浜松HCCを裁判で擁護したと断罪されている。
坂井氏は吉井氏の承認の元、遠州牧師会が浜松HCCに対する「適切な声明文」を
出したと言われるがそれが事実であろうとなかろうと
吉井氏が浜松HCC側からは供述して、被害者側からの要請にもかかわらず
陳述しなかった非はあるのではなかろうか。
経緯はよくしらんが声明文一枚で何かをやったと主張は出来ないのではないかと思う。
多忙なのかもだが、発言した以上、きちんと事実確認した上で
非に気づいたら素直に謝罪した方が良いと思う>浜松HCCでやりすぎ
勿論「やりすぎ」という意見について何か客観性があるのであれば
その事実をきちんと伝えるとよい。
が何も知らん私の見る所では坂井氏の認識は甘いと思う
と坂井氏に非があると私は思うが、大勢からすると
「とばちり」ではないかとおもう。
ああいう風に記事化するところが
杉本氏の怖いところ、危ないところだと思う。
見境なさすぎ
「とばちり」ではないかとおもう。
ああいう風に記事化するところが
杉本氏の怖いところ、危ないところだと思う。
見境なさすぎ
278 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 21:15:11 ID:Xe12Wydt
279 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/22(日) 21:16:44 ID:O/tN+heR
ID:Xe12Wydtはサロメおたーの二台目自演
280 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 21:20:05 ID:Xe12Wydt
ちがうって、チャゴの早とちり
282 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/22(日) 21:30:31 ID:O/tN+heR
283 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 21:31:27 ID:+D4Zpleo
>>281
掘りたいんだろwwww
掘りたいんだろwwww
284 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 21:32:09 ID:Xe12Wydt
285 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 21:37:23 ID:+D4Zpleo
サンチャゴだろルークってw
通信教育の牧師でキリスト教神秘主義も知らないしwww
通信教育の牧師でキリスト教神秘主義も知らないしwww
286 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 21:39:08 ID:Xe12Wydt
へえ、チャゴさんでしたか！？
一つわからんのは坂井氏が今回「要注意教会・牧師」に分類されたが
杉本氏のお友達のかねごん牧師がなぜ「要注意教会・牧師」に分類されないのであろうか?
メインラインだから? 音楽されるから?
そこに留意すると かねごん牧師も聖霊派・福音派・単立・米国系を
毛嫌いされていたわけだが
杉本氏の「問題教会・牧師ネットワーク」を支える人たちの共通項があるのでは?
杉本氏のお友達のかねごん牧師がなぜ「要注意教会・牧師」に分類されないのであろうか?
メインラインだから? 音楽されるから?
そこに留意すると かねごん牧師も聖霊派・福音派・単立・米国系を
毛嫌いされていたわけだが
杉本氏の「問題教会・牧師ネットワーク」を支える人たちの共通項があるのでは?
288 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 21:51:22 ID:+D4Zpleo
>>287
かねごんってキチガイだぞwwww
かねごんってキチガイだぞwwww
× 杉本氏の「問題教会・牧師ネットワーク」
○ 杉本氏の「問題教会・牧師告発ネットワーク」
>>282
どうでしょうか。
コメント欄の面々のIPアドレスをバイダーから警察が入手したと通告し
管理者責任を問う可能性を示唆した上で
【話し合い】を持ちかけるやり口は≪脊髄反射≫というより
用意周到な【場】を設定し、
唐沢側の要請を呑むのがお得なのだという≪利害≫を説く
よく言えば「大人」な、
悪く言えば「いやらしい」やり口ではないでしょうか
○ 杉本氏の「問題教会・牧師告発ネットワーク」
>>282
どうでしょうか。
コメント欄の面々のIPアドレスをバイダーから警察が入手したと通告し
管理者責任を問う可能性を示唆した上で
【話し合い】を持ちかけるやり口は≪脊髄反射≫というより
用意周到な【場】を設定し、
唐沢側の要請を呑むのがお得なのだという≪利害≫を説く
よく言えば「大人」な、
悪く言えば「いやらしい」やり口ではないでしょうか
290 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 22:07:59 ID:Xe12Wydt
めんどっち
291 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 22:16:46 ID:Xe12Wydt
>>288
かねごんってどなた？
かねごんってどなた？
292 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 22:52:25 ID:Xe12Wydt
本家はやくざの出入り状態になってきましたな・・・怖
293 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 22:53:24 ID:+D4Zpleo
294 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/22(日) 23:29:59 ID:+qlbjNTC
ズバット参上！ズバット解決！人呼んでさすらいのヒーロー！すれ☆きら怪ちゃんで～す♪
いや～怪ちゃんが夏休みの間に大変なことになりましたね～（笑）
さてさてこの件、火付け役は誰だったのかなぁ～？ふふふのふ（笑）
いや～怪ちゃんが夏休みの間に大変なことになりましたね～（笑）
さてさてこの件、火付け役は誰だったのかなぁ～？ふふふのふ（笑）
295 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日) 23:38:12 ID:+D4Zpleo
296 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/22(日) 23:44:38 ID:+qlbjNTC
変と変を集めてもっと変にし・ま・しょ♪変な変な宇宙は大変だぁ～♪
こんだけ大きな基地外の競演も珍しいんだから、乗るっきゃないでしょこのビッグウェーブに！（笑）
こんだけ大きな基地外の競演も珍しいんだから、乗るっきゃないでしょこのビッグウェーブに！（笑）
297 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/22(日) 23:46:30 ID:+qlbjNTC
ルーク側の米欄にまとめをやってる奴がいる（笑）
俺をこれ以上興奮させんでくれよなぁ（笑）
俺をこれ以上興奮させんでくれよなぁ（笑）
298 ：山谷真少佐：2010/08/23(月) 00:22:28 ID:BMNk9VX1
クトゥファン大喜びだな。
299 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 00:55:47 ID:1MBM8nC3
ヤマタニアンはキティの集団だなwww
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52180674.html
「ヴィオロンについて私が書いた以下のエントリー文章を全て文章全体を
削除しろとこの2月に要求してきたことがあった。
つけられたコメントを具体的に指摘して何番のコメントは～な理由で
削除してほしいという要望ならまだしも、エントリー文章全体を削除しろ
というめちゃくちゃな要求であったため、私はそれをお断りしたことがある。」
↑
この2月の要求がメールなのであれば文面を公開して欲しいな。
唐沢氏の削除要請理由を確認したい。
おそらくこの【通告】によって【違法性】が共通認識となったとされているの
だろうから、この部分が重要だと思います。
「としていきなり唐沢が私への民事提訴を通告する日記のエントリー文書を
公開することとなり、私は驚かされた。これによって唐沢は私から説明を受
ける意思もなく、また彼の依頼した弁護士立ち会いのもと私と話し合いを持
つ意思もないものとわかったので、私としては唐沢に対し早急に訴状を送る
ようにと要求、今に至っている。」
↑
突然のエントリーによって杉本氏が御腹立ちなのはわかるが
唐沢氏のエントリーを普通に読むと 唐沢側は、「穏健な話し合い」を希望しており
話し合いのチャンネルを閉じてはいない。
にもかかわらず唐沢が話し合いを閉じたと一方的に解釈して「訴状を待つ」と
態度を硬化させるので唐沢氏側が「冷静に」という発言が出ます。
但し、一般論として突然のエントリーに対して、態度硬化は理解はできる。
非は唐沢側にあるとは思います。
「ヴィオロンについて私が書いた以下のエントリー文章を全て文章全体を
削除しろとこの2月に要求してきたことがあった。
つけられたコメントを具体的に指摘して何番のコメントは～な理由で
削除してほしいという要望ならまだしも、エントリー文章全体を削除しろ
というめちゃくちゃな要求であったため、私はそれをお断りしたことがある。」
↑
この2月の要求がメールなのであれば文面を公開して欲しいな。
唐沢氏の削除要請理由を確認したい。
おそらくこの【通告】によって【違法性】が共通認識となったとされているの
だろうから、この部分が重要だと思います。
「としていきなり唐沢が私への民事提訴を通告する日記のエントリー文書を
公開することとなり、私は驚かされた。これによって唐沢は私から説明を受
ける意思もなく、また彼の依頼した弁護士立ち会いのもと私と話し合いを持
つ意思もないものとわかったので、私としては唐沢に対し早急に訴状を送る
ようにと要求、今に至っている。」
↑
突然のエントリーによって杉本氏が御腹立ちなのはわかるが
唐沢氏のエントリーを普通に読むと 唐沢側は、「穏健な話し合い」を希望しており
話し合いのチャンネルを閉じてはいない。
にもかかわらず唐沢が話し合いを閉じたと一方的に解釈して「訴状を待つ」と
態度を硬化させるので唐沢氏側が「冷静に」という発言が出ます。
但し、一般論として突然のエントリーに対して、態度硬化は理解はできる。
非は唐沢側にあるとは思います。
ヴィオロンという人は新興宗教脳だと笑われていた覚えがあるなあ。
「ゆがんだ家庭が増えているのは世界の終末が近いから」と電波発言したんだそうな。
この唐沢って人は本当に脱カルト協会の人間なのか、まずそこから確認とったほうがいいと思う。
協会にメールして問い合わせてみたらいいのでは？
「ゆがんだ家庭が増えているのは世界の終末が近いから」と電波発言したんだそうな。
この唐沢って人は本当に脱カルト協会の人間なのか、まずそこから確認とったほうがいいと思う。
協会にメールして問い合わせてみたらいいのでは？
「いきなり訳の分からない裁判を吹っ掛けて相手を恫喝しようというさもしい手法は、
浜松のハレルヤコミュニティーチャーチ、榊山清志と同じである。
独裁カルトの妄想教祖がやることはどこもみな同じようなものであることが
改めて良く示されている。」
↑
突然のエントリーについては唐沢側に非があるとはいえ、
杉本氏は過去にヴィオロン氏の削除要請(ヴィオロン氏投稿)も断り、
唐沢氏の削除要請(ヴィオロン氏についてのエントリー)も断ったわけなので
唐沢氏側が大人な対応(警察への被害相談 刑事民事)するのにも
大勢からすれば致し方がない面があるのではないだろうか。
にもかかわらず浜松HCCと同列視するのは客観性を欠くと私は思う。
ニュッサ氏のカキコの事実関係は知らんとしながらも
【独裁カルトの妄想教祖】と【独裁カルト】とすることは
ニュッサ氏の一方的な唐沢氏の【独裁カルト】視する中傷に
乗ったものだとみなされても致し方ないことにならないだろうか。
この場合、管理責任だけではなく、流布責任まで追う羽目となるが
つまり唐沢が【独裁カルト】である立証責任が生じるので
事実関係が不明なので投稿を削除しないなどという屁理屈は
誰も頷かないと思う
浜松のハレルヤコミュニティーチャーチ、榊山清志と同じである。
独裁カルトの妄想教祖がやることはどこもみな同じようなものであることが
改めて良く示されている。」
↑
突然のエントリーについては唐沢側に非があるとはいえ、
杉本氏は過去にヴィオロン氏の削除要請(ヴィオロン氏投稿)も断り、
唐沢氏の削除要請(ヴィオロン氏についてのエントリー)も断ったわけなので
唐沢氏側が大人な対応(警察への被害相談 刑事民事)するのにも
大勢からすれば致し方がない面があるのではないだろうか。
にもかかわらず浜松HCCと同列視するのは客観性を欠くと私は思う。
ニュッサ氏のカキコの事実関係は知らんとしながらも
【独裁カルトの妄想教祖】と【独裁カルト】とすることは
ニュッサ氏の一方的な唐沢氏の【独裁カルト】視する中傷に
乗ったものだとみなされても致し方ないことにならないだろうか。
この場合、管理責任だけではなく、流布責任まで追う羽目となるが
つまり唐沢が【独裁カルト】である立証責任が生じるので
事実関係が不明なので投稿を削除しないなどという屁理屈は
誰も頷かないと思う
>>301
会員だよ。
唐沢氏は当初 全削除要求したそうだ。
それと1000超のエントリーすべてを誹謗中傷とみなしているところから
想像するに
杉本氏の「ヴィオロン氏叩き」とコメント欄の面々のすさまじい叩きに
かなりご立腹なのかもしれない。
いわば脱カルトとして、当初カルト批判していた女性が
カルト批判を卒業して、静かな信仰生活に戻ろうとする際にした
自己批判(カルト批判より信仰生活が大切)を
杉本氏が誤解(あるいは理解できず)、カルト批判する人たちへの【冒涜】
として吊るしあげられたので
杉本氏のカルト批判それ自体が価値的であってもやりすぎだよね
一時カルトに傷つき、カルトから立ち直るリハビリ過程として
カルト批判に熱心だったものが ようやくカルトから立ち返り
静かな信仰生活を送ろうとしている時期に吊るしあげるなんて
【脱カルト】陣営ならば許しがたいかもだもね
唐沢氏はヴィオロン氏の関係者なわけだし。
しかし今現在の杉本氏がこのことを理解できるとは思わない
会員だよ。
唐沢氏は当初 全削除要求したそうだ。
それと1000超のエントリーすべてを誹謗中傷とみなしているところから
想像するに
杉本氏の「ヴィオロン氏叩き」とコメント欄の面々のすさまじい叩きに
かなりご立腹なのかもしれない。
いわば脱カルトとして、当初カルト批判していた女性が
カルト批判を卒業して、静かな信仰生活に戻ろうとする際にした
自己批判(カルト批判より信仰生活が大切)を
杉本氏が誤解(あるいは理解できず)、カルト批判する人たちへの【冒涜】
として吊るしあげられたので
杉本氏のカルト批判それ自体が価値的であってもやりすぎだよね
一時カルトに傷つき、カルトから立ち直るリハビリ過程として
カルト批判に熱心だったものが ようやくカルトから立ち返り
静かな信仰生活を送ろうとしている時期に吊るしあげるなんて
【脱カルト】陣営ならば許しがたいかもだもね
唐沢氏はヴィオロン氏の関係者なわけだし。
しかし今現在の杉本氏がこのことを理解できるとは思わない
304 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 11:15:37 ID:eG4C7rH1
世の平和を願い、争いの火種を撒き散らす・・・。
305 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 11:36:33 ID:d32DVqs7
306 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 11:42:13 ID:d32DVqs7
それにしても杉本の思い込み激しさと、ソレに乗る連中もどうかな～と。
307 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 12:06:50 ID:d32DVqs7
杉本さんの訴えられることへの恐怖が、このような反応を生んでいると、唐沢さんは書いてますな。
痛々しさを覚えるとまで。
痛々しさを覚えるとまで。
308 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 12:35:09 ID:d32DVqs7
なんだか杉もッチャンのかなり激しい思い込み騒動のような。
唐沢はこれまでの経緯をただ書いてるだけと思う。
何の目的かは、暇人のようにオレも知りたいが。
唐沢はこれまでの経緯をただ書いてるだけと思う。
何の目的かは、暇人のようにオレも知りたいが。
309 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 13:58:52 ID:GeLgzFs9
杉本氏、とーてっも恥ずかしいことしちゃったような気がします。
これで、ずっと唐沢氏に訴えられる～と言い続けなくてはならないわけ。
内心びくびくしているって、唐沢氏に見抜かれてるでしょう。
唐沢氏は何かを目論んであえてやったような、気がしますが＞暇人
この人は冷静だと思う↓
56. 托卵渓半覚斉 2010年08月23日 13:36
続き
またお怒りを頂戴するのかもしれませんが「まず訴訟ありき」と言うのは些か事実誤認気味ではないかと思います。
これで、ずっと唐沢氏に訴えられる～と言い続けなくてはならないわけ。
内心びくびくしているって、唐沢氏に見抜かれてるでしょう。
唐沢氏は何かを目論んであえてやったような、気がしますが＞暇人
この人は冷静だと思う↓
56. 托卵渓半覚斉 2010年08月23日 13:36
続き
またお怒りを頂戴するのかもしれませんが「まず訴訟ありき」と言うのは些か事実誤認気味ではないかと思います。
310 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 14:10:14 ID:GeLgzFs9
メールの無断公開もしちゃって、やばくないですか？
次々にドツボにはまる杉本さん。
ほんとに訴えられたら、まじやばいですよ。
次々にドツボにはまる杉本さん。
ほんとに訴えられたら、まじやばいですよ。
現在の流れ
唐沢メル「エントリーは虚偽告発だから削除せよ」
杉本メル「嫌だ。虚偽ならば司法に問うたらよいではないか」
唐沢メル「刑事告訴民事提訴の準備が整ったぞ 後は弁護士と話してくれ」
杉本メル「弁護士と話してもよいぞ 連絡待っている」
唐沢HP「杉本が話し合いに応じるそうだ。素直に削除したら事を荒立てないよ」
杉本「唐沢は話しあう気がないのか!もう怒った。訴状を待つ!」
杉本氏が誤解した状況ですね
杉本氏によると唐沢メルに「民事提訴する」とあったし、
8/6以後唐沢側弁護士からの連絡もないので
唐沢側は話し合うつもりは無いと解釈されて譲られないようだね
予想通りの展開だ。
唐沢氏はしばらく静観したほうがいいかもだね
杉本「突然
唐沢メル「エントリーは虚偽告発だから削除せよ」
杉本メル「嫌だ。虚偽ならば司法に問うたらよいではないか」
唐沢メル「刑事告訴民事提訴の準備が整ったぞ 後は弁護士と話してくれ」
杉本メル「弁護士と話してもよいぞ 連絡待っている」
唐沢HP「杉本が話し合いに応じるそうだ。素直に削除したら事を荒立てないよ」
杉本「唐沢は話しあう気がないのか!もう怒った。訴状を待つ!」
杉本氏が誤解した状況ですね
杉本氏によると唐沢メルに「民事提訴する」とあったし、
8/6以後唐沢側弁護士からの連絡もないので
唐沢側は話し合うつもりは無いと解釈されて譲られないようだね
予想通りの展開だ。
唐沢氏はしばらく静観したほうがいいかもだね
杉本「突然
312 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 14:34:19 ID:GeLgzFs9
どうみても杉本さん、ドツボだ。司法的にみたら。
唐沢氏がこういう展開を読んでいたとしたら、、、
唐沢氏、まったくの沈黙状態
唐沢氏がこういう展開を読んでいたとしたら、、、
唐沢氏、まったくの沈黙状態
硬直した状況なので 推測を書く
唐沢氏の狙いは「エントリー削除」によるヴィオロン氏の名誉回復なのであろう。
ヴィオロン氏自身に対する吊るし上げは杉本氏側のやりすぎとはいえ
杉本氏たちは自分たちに正義ありとか、自分たちが攻撃されたので
反撃しただけだ程度に考えられているので話し合いは平行線に終わる
また、ヴィオロン氏自身は匿名なので匿名者を誹謗しても名誉棄損が成立しない。
(匿名者でもリアルとの関連が深ければ成立した判例はある)
なので犯罪性が明確なニュッサ氏のカキコを利用したのかもしれない。
しかしニュッサ氏側に「歪曲」「妄想」があるとして
ニュッサ氏自身が唐沢教会で傷ついたと思われているのは事実なのであるから
客観性がないにはせよ、カルト被害問題を考える吉祥寺ブログとしては
発表の場を保証することはありうるかもしれない。
この場合、唐沢氏は唐沢氏側からの事実を併記させて貰えば
後は読者の判断ということでも解決できるわけで
「全削除」しなければ提訴というのはいきなりすぎると言えないであろうか
なんにはせよ、「話し合い」が成立しないのは残念である
唐沢氏の狙いは「エントリー削除」によるヴィオロン氏の名誉回復なのであろう。
ヴィオロン氏自身に対する吊るし上げは杉本氏側のやりすぎとはいえ
杉本氏たちは自分たちに正義ありとか、自分たちが攻撃されたので
反撃しただけだ程度に考えられているので話し合いは平行線に終わる
また、ヴィオロン氏自身は匿名なので匿名者を誹謗しても名誉棄損が成立しない。
(匿名者でもリアルとの関連が深ければ成立した判例はある)
なので犯罪性が明確なニュッサ氏のカキコを利用したのかもしれない。
しかしニュッサ氏側に「歪曲」「妄想」があるとして
ニュッサ氏自身が唐沢教会で傷ついたと思われているのは事実なのであるから
客観性がないにはせよ、カルト被害問題を考える吉祥寺ブログとしては
発表の場を保証することはありうるかもしれない。
この場合、唐沢氏は唐沢氏側からの事実を併記させて貰えば
後は読者の判断ということでも解決できるわけで
「全削除」しなければ提訴というのはいきなりすぎると言えないであろうか
なんにはせよ、「話し合い」が成立しないのは残念である
314 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 14:41:23 ID:GeLgzFs9
問題はどちらが拒絶しているかだけど？
司法的にはどう判断されるか。
司法的にはどう判断されるか。
むしろ坂井氏に対する誹謗(問題起こして前職をクビになった)が
明確な名誉棄損なんだけど、
まあ坂井氏はスルーするだろうけど。
仮に民事提訴すれば
書いた本人はアウトだろうね。
坂井氏が事実とことなる誹謗なので削除しろと要請して
管理人氏が放置したらアウトだろうね。
唐沢氏の申し入れは杉本氏の言を信ずると具体性のない全削除ということなので
管理責任までとえないのではないか。
ニュッサ氏についても個人の中の体験的事実を書いたということを主張すれば
セーフかもしれない。
事実関係を調査せず鵜呑みにして増幅した人たちはヤバイかもだけども
明確な名誉棄損なんだけど、
まあ坂井氏はスルーするだろうけど。
仮に民事提訴すれば
書いた本人はアウトだろうね。
坂井氏が事実とことなる誹謗なので削除しろと要請して
管理人氏が放置したらアウトだろうね。
唐沢氏の申し入れは杉本氏の言を信ずると具体性のない全削除ということなので
管理責任までとえないのではないか。
ニュッサ氏についても個人の中の体験的事実を書いたということを主張すれば
セーフかもしれない。
事実関係を調査せず鵜呑みにして増幅した人たちはヤバイかもだけども
316 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 14:45:02 ID:GeLgzFs9
要するに杉本さんは危ないネタを自分で囲い込む傾向があるわけですな。
純粋に司法的にみれば
唐沢氏…エントリーに違法性があるから全削除せよ
杉本氏…エントリー削除する理由が解らん
両者の判断が平行線なので他人様の客観評価に判断を委ねよう>司法
という関係なので
自然な流れなんだけどね
唐沢氏…エントリーに違法性があるから全削除せよ
杉本氏…エントリー削除する理由が解らん
両者の判断が平行線なので他人様の客観評価に判断を委ねよう>司法
という関係なので
自然な流れなんだけどね
318 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 14:52:12 ID:GeLgzFs9
そうですな。ごく社会的対応だ。
けっきょく杉本さんの過剰反応が事態をこじられていると思う。
ビビってメールは公開するわ、何でもかんでもしゃべっちゃうわ。
これじゃ、自分で訴えられるネタを仕込んでいるだけジャン。
神経がいつまでももつか、ちょっと心配。
けっきょく杉本さんの過剰反応が事態をこじられていると思う。
ビビってメールは公開するわ、何でもかんでもしゃべっちゃうわ。
これじゃ、自分で訴えられるネタを仕込んでいるだけジャン。
神経がいつまでももつか、ちょっと心配。
319 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 15:17:33 ID:1MBM8nC3
320 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 15:18:42 ID:1MBM8nC3
杉本さん
坂井が言いがかりつけたら応援しますからねwww
坂井が電話で恫喝され 左遷されて首になったのは事実だからw
坂井が言いがかりつけたら応援しますからねwww
坂井が電話で恫喝され 左遷されて首になったのは事実だからw
321 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/23(月) 20:10:06 ID:2u3EHHyk
はぁ～い♪乱戦のカリスマこと、すれ☆きら怪ちゃんで～す♪（笑）
ついに始まりましたね。せ・ん・そ・う♪昨夜はドキドキして4時まで眠れなかったよ（笑）
そんなわけで今日一日寝不足でグダグダ。意味ねーよって（笑）
それはさておき、杉本対唐沢、独善対独善の戦争がついに開幕だ！（笑）
牧師も信徒もクリもノンクリも関係ねぇ！各自思いの丈をぶちまけろ！（笑）
杉本や唐沢に大事な先生、尊敬してる先生を貶された戦士たちよ！今こそ立ち上がれ！（笑）
ここでもいい、ブログでもいい、戦場は無限に広がってるぜ！と扇情する俺素敵やん（笑）
乱戦なら俺に任せとけ！言いたいことがある奴ぁ俺に付いて来い！さあ戦争だ！（笑）
ついに始まりましたね。せ・ん・そ・う♪昨夜はドキドキして4時まで眠れなかったよ（笑）
そんなわけで今日一日寝不足でグダグダ。意味ねーよって（笑）
それはさておき、杉本対唐沢、独善対独善の戦争がついに開幕だ！（笑）
牧師も信徒もクリもノンクリも関係ねぇ！各自思いの丈をぶちまけろ！（笑）
杉本や唐沢に大事な先生、尊敬してる先生を貶された戦士たちよ！今こそ立ち上がれ！（笑）
ここでもいい、ブログでもいい、戦場は無限に広がってるぜ！と扇情する俺素敵やん（笑）
乱戦なら俺に任せとけ！言いたいことがある奴ぁ俺に付いて来い！さあ戦争だ！（笑）
322 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/23(月) 20:25:58 ID:2u3EHHyk
しかし、まあ、杉本兄さん押され気味でございますなぁ～（笑）
こういう戦いになると、冷静な方に断然分があるからね（笑）
訴訟前にしてメールを無断で公開するような真似はご法度でっせ（笑）
杉兄はとにかく敏感に反応し過ぎ。思春期じゃないんだから（笑）
冷静になって客観的に唐沢さんのカルト性を指摘してみ（笑）
このままのやり方じゃ、米欄に湧いた信者ぐらいしか味方に付かないよ？（笑）
じゃ、頑張ってね～♪（笑）
こういう戦いになると、冷静な方に断然分があるからね（笑）
訴訟前にしてメールを無断で公開するような真似はご法度でっせ（笑）
杉兄はとにかく敏感に反応し過ぎ。思春期じゃないんだから（笑）
冷静になって客観的に唐沢さんのカルト性を指摘してみ（笑）
このままのやり方じゃ、米欄に湧いた信者ぐらいしか味方に付かないよ？（笑）
じゃ、頑張ってね～♪（笑）
323 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/23(月) 20:37:06 ID:2u3EHHyk
ICFにもスレ立ちましておめでとうございます（笑）
http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?H=T&no=1
http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?H=T&no=1
324 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 20:40:57 ID:1MBM8nC3
>>322
杉本さん
連絡くれたら唐沢&坂井が即死する爆弾差し上げまッせｗ
いい機会だから敗訴決定の山谷陣営と決別したほうがいいよｗ
それと唐沢がその人物になぜ固執するのかも教えて差し上げますｗ
フリメアド用意してくださいねｗ
杉本さん
連絡くれたら唐沢&坂井が即死する爆弾差し上げまッせｗ
いい機会だから敗訴決定の山谷陣営と決別したほうがいいよｗ
それと唐沢がその人物になぜ固執するのかも教えて差し上げますｗ
フリメアド用意してくださいねｗ
325 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 21:03:40 ID:GeLgzFs9
ほー、唐沢と坂井に共通項的弱みがあるわけ？
326 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/23(月) 21:10:05 ID:2u3EHHyk
って言うか、山谷兄のコメントまだぁ？（笑）
杉様に付くのか、ルークに付くのか、そろそろ身を固めないといけないんじゃないですか？（笑）
まあ、杉様からしてヨハンを巡って、山北牧師はカルト、根田編集長は非カルトなんて
態度を取ってる変節漢でございますからなぁ～あの辺みんな似た者同士かなぁ（笑）
それにしてもよ山谷兄。唐沢先生が個人ブログの一信徒である杉本さんを訴えるんですってよ！（笑）
これ、言論圧殺じゃないの？CTの時は散々言ったおね？（笑）
ハリー・ポッターの世界に逃げ込んでないで現実に向き合って下さいよ山谷兄さん！（笑）
杉様に付くのか、ルークに付くのか、そろそろ身を固めないといけないんじゃないですか？（笑）
まあ、杉様からしてヨハンを巡って、山北牧師はカルト、根田編集長は非カルトなんて
態度を取ってる変節漢でございますからなぁ～あの辺みんな似た者同士かなぁ（笑）
それにしてもよ山谷兄。唐沢先生が個人ブログの一信徒である杉本さんを訴えるんですってよ！（笑）
これ、言論圧殺じゃないの？CTの時は散々言ったおね？（笑）
ハリー・ポッターの世界に逃げ込んでないで現実に向き合って下さいよ山谷兄さん！（笑）
327 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 21:13:29 ID:1MBM8nC3
杉さん！勇気を出してｗｗｗ
唐沢大先生沈黙させ 坂井社長ｗぶっ飛ばすネタあるよー^^
山谷と決別すれば無料でｗｗｗｗ
唐沢大先生沈黙させ 坂井社長ｗぶっ飛ばすネタあるよー^^
山谷と決別すれば無料でｗｗｗｗ
328 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/23(月) 21:22:03 ID:2u3EHHyk
ぶっちゃけ、今回の件だけ見れば杉本さんの方が正しいと思うよ（笑）このスレでこれ言っちゃ駄目か（笑）
まあ裁判でも何でもしたらいいさ。唐沢もあれでビビリだからね。裁判の前にゃブログでこう言うのさ。
「裁判は飽くまでも司法上の闘争。正義や真実が明らかになるわけではありません」ってね（笑）
見ててご覧なさい。きっと言うから。その点、杉本さんはまだ腹が据わったところがあるよね（笑）
お互い長所も短所もある。みんな違ってみんなEDって奴だよ（違うかっ！w）
まあ裁判でも何でもしたらいいさ。唐沢もあれでビビリだからね。裁判の前にゃブログでこう言うのさ。
「裁判は飽くまでも司法上の闘争。正義や真実が明らかになるわけではありません」ってね（笑）
見ててご覧なさい。きっと言うから。その点、杉本さんはまだ腹が据わったところがあるよね（笑）
お互い長所も短所もある。みんな違ってみんなEDって奴だよ（違うかっ！w）
329 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 21:26:28 ID:eXuc8bUr
よし、これで負けた方に罰ゲームさせよう！
負けた方は24会館の上野店で一晩過ごす。
これは楽しい罰ゲームになりそうだｗ。
負けた方は24会館の上野店で一晩過ごす。
これは楽しい罰ゲームになりそうだｗ。
330 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 21:28:56 ID:1MBM8nC3
>>328
坂井がくっついてる唐沢圧倒的に不利だろｗｗｗ
坂井がくっついてる唐沢圧倒的に不利だろｗｗｗ
331 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/23(月) 21:29:33 ID:2u3EHHyk
おい！坂井先生が唐沢ブログの米欄で大嘘こいてるぞ（笑）
＞坂井能大 2010年08月23日(月)21時09分 編集・削除
＞ヴィオロンさんのブログをじっくりと拝見しました。昔のことはよく存じ上げませんが、
＞今はただイエス･キリストのみに従われようとされる思いを、本当に強く感じました。
＞ついに開戦前夜か？というような雰囲気が感じられますが、推定クリスチャントゥデイ関係者による撹乱工作も含めて、
＞徹底的に明らかにされるのがよろしいかと存じます。
＞あ、杉様によればbellsheep伝道所は｢要注意の教会｣であり、私は｢要注意の牧師｣のようです。
＞世が世ならば、杉様はかなり出世できたかもしれませんねｗ
＞しかし私は全く思い当たる節がありませんので、勝手に言わせておきます。
こっから下注目（笑）↓
＞私は問題を起こして救世軍を解雇された訳ではなく、カルト的な部分に嫌気がさし、
＞カルト的な部分にも従うことが求められる組織から｢エクソダス｣しただけです。
＞勿論、愛光園で勤務していた経験もないです。
↑↑↑
ここ！ここ！（笑）
＞言いたい放題の連中を駆逐する必要性は私も感じています。
＞今後の展開によっては、現在の考えを改めることが求められるかもしれませんが、
＞杉様は管理者としての責任を問われる覚悟はされているようですので安心ですｗ
＞また、クリスチャントゥデイ他の統一協会系カルトメンバーな連中と違って、
＞杉様は夜中に電話をしてきたり、恫喝訪問してきたりする心配はないと思いますので、この点も安心ですｗ
＞本当に、┐('～`；)┌ という思いで一杯ですが、祝福をお祈り申し上げます。在主
＞坂井能大 2010年08月23日(月)21時09分 編集・削除
＞ヴィオロンさんのブログをじっくりと拝見しました。昔のことはよく存じ上げませんが、
＞今はただイエス･キリストのみに従われようとされる思いを、本当に強く感じました。
＞ついに開戦前夜か？というような雰囲気が感じられますが、推定クリスチャントゥデイ関係者による撹乱工作も含めて、
＞徹底的に明らかにされるのがよろしいかと存じます。
＞あ、杉様によればbellsheep伝道所は｢要注意の教会｣であり、私は｢要注意の牧師｣のようです。
＞世が世ならば、杉様はかなり出世できたかもしれませんねｗ
＞しかし私は全く思い当たる節がありませんので、勝手に言わせておきます。
こっから下注目（笑）↓
＞私は問題を起こして救世軍を解雇された訳ではなく、カルト的な部分に嫌気がさし、
＞カルト的な部分にも従うことが求められる組織から｢エクソダス｣しただけです。
＞勿論、愛光園で勤務していた経験もないです。
↑↑↑
ここ！ここ！（笑）
＞言いたい放題の連中を駆逐する必要性は私も感じています。
＞今後の展開によっては、現在の考えを改めることが求められるかもしれませんが、
＞杉様は管理者としての責任を問われる覚悟はされているようですので安心ですｗ
＞また、クリスチャントゥデイ他の統一協会系カルトメンバーな連中と違って、
＞杉様は夜中に電話をしてきたり、恫喝訪問してきたりする心配はないと思いますので、この点も安心ですｗ
＞本当に、┐('～`；)┌ という思いで一杯ですが、祝福をお祈り申し上げます。在主
332 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 21:34:05 ID:1MBM8nC3
>>331
キャーサカイサーンｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャーサカイサーンｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 21:35:03 ID:1MBM8nC3
334 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 22:48:30 ID:VdxpMgNw
【ありのぱぱブログ】
blog「随想 吉祥寺の森から」のこと
１．あるリベラル派の兄弟のブログが福音派教会の問題を暴いていることについて。
①福音派教会の盲点となっていたことを気づかせてくれました。
福音派の理解として、人権よりも神の僕としての立場のほうが優先されてしまう傾向がありました。
これが今回の事件の温床となったことは明らかだと思います。
私たちはリベラル派教会の人に指摘されるまで、自分たちのやってきたことを正確に理解できませんでした。
○もし指摘されなかったら、人権侵害を延々と続けた可能性があります。
②被害者対応の仕方のまずさにも気づかせていただきました。
被害者が他の福音派教会の牧師に相談を持ちかけたとき、「もっと祈りなさい。」「赦しなさい。」
「こんなことしてると地獄に落ちるわよ。」などど言われたたことが明らかになっていますが、
牧会者として神のみ前で決して許されない対応でした。
○このような対応をするのが当たり前に感じられるほど、人権に対する意識が低かったのです
ttp://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/blog
%e3%80%8c%e9%9a%8f%e6%83%b3%e3%80%80%e5%90%89%e7%a5%a5%e5%af%ba%e3%81%ae%e6%a3%ae%e3%81
%8b%e3%82%89%e3%80%8d%e3%81%ae%e3%81%93%e3%81%a8.html
blog「随想 吉祥寺の森から」のこと
１．あるリベラル派の兄弟のブログが福音派教会の問題を暴いていることについて。
①福音派教会の盲点となっていたことを気づかせてくれました。
福音派の理解として、人権よりも神の僕としての立場のほうが優先されてしまう傾向がありました。
これが今回の事件の温床となったことは明らかだと思います。
私たちはリベラル派教会の人に指摘されるまで、自分たちのやってきたことを正確に理解できませんでした。
○もし指摘されなかったら、人権侵害を延々と続けた可能性があります。
②被害者対応の仕方のまずさにも気づかせていただきました。
被害者が他の福音派教会の牧師に相談を持ちかけたとき、「もっと祈りなさい。」「赦しなさい。」
「こんなことしてると地獄に落ちるわよ。」などど言われたたことが明らかになっていますが、
牧会者として神のみ前で決して許されない対応でした。
○このような対応をするのが当たり前に感じられるほど、人権に対する意識が低かったのです
ttp://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/blog
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335 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 22:51:17 ID:1MBM8nC3
>>334
人権ｗｗｗｗｗｗ
人権ｗｗｗｗｗｗ
336 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 22:54:41 ID:1MBM8nC3
北鮮や解同に貢いでる糞リベラルが人権ｗｗｗ
カネゴンのアホ ミクシィで教団の裏事情暴露されて
泣き叫んでたぞｗｗｗｗ
カネゴンのアホ ミクシィで教団の裏事情暴露されて
泣き叫んでたぞｗｗｗｗ
9.11.20 07:11 東野 ヴィオロン 中傷 彼女の体験した霊的な部分は、限りなく怪しい体験
09.11.20 08:29 浜松南区・及川 ヴィオロン 感想
09.11.20 08:31 ＨＮ考え中 ヴィオロン 追従 読後、微妙な違和感を感じていました
09.11.20 09:26 エシュコル ヴィオロン 感想
09.11.20 10:07 aaa
09.11.20 12:52 ＨＮ考え中 ニー批判 カルト批判 ウェスレー系批判
09.11.20 14:44 真望愛 ヴィオロン 擁護 とても素晴らしい変化を経験された
09.11.20 16:00 REAL GOSPEL ヴィオロン 中傷 「反カルト」の流れに逆行するとは、驚くべきこと
09.11.20 19:05 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 独善的ともいえる攻撃性 冷たさ、見下すような傲慢さ、一種の「エリート主義」
09.11.20 19:06 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 危険な兆候 何らかの精神的な病 ある種の強迫観念
09.11.20 20:14 エシュコル 異言擁護
09.11.20 20:38 ＨＮ考え中 ヴィオロン 中傷 精神疾患説、脅迫観念説支持。カルバン・ウェスレーから派生する福音派信徒の精神病理の究極状態
09.11.20 20:39 ＨＮ考え中 ヴィオロン 中傷 霊性の違いは歴然
09.11.20 20:54 ＨＮ考え中 エシュコル 応答 健全な異言まで否定していません。
09.11.20 08:29 浜松南区・及川 ヴィオロン 感想
09.11.20 08:31 ＨＮ考え中 ヴィオロン 追従 読後、微妙な違和感を感じていました
09.11.20 09:26 エシュコル ヴィオロン 感想
09.11.20 10:07 aaa
09.11.20 12:52 ＨＮ考え中 ニー批判 カルト批判 ウェスレー系批判
09.11.20 14:44 真望愛 ヴィオロン 擁護 とても素晴らしい変化を経験された
09.11.20 16:00 REAL GOSPEL ヴィオロン 中傷 「反カルト」の流れに逆行するとは、驚くべきこと
09.11.20 19:05 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 独善的ともいえる攻撃性 冷たさ、見下すような傲慢さ、一種の「エリート主義」
09.11.20 19:06 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 危険な兆候 何らかの精神的な病 ある種の強迫観念
09.11.20 20:14 エシュコル 異言擁護
09.11.20 20:38 ＨＮ考え中 ヴィオロン 中傷 精神疾患説、脅迫観念説支持。カルバン・ウェスレーから派生する福音派信徒の精神病理の究極状態
09.11.20 20:39 ＨＮ考え中 ヴィオロン 中傷 霊性の違いは歴然
09.11.20 20:54 ＨＮ考え中 エシュコル 応答 健全な異言まで否定していません。
09.11.20 22:27 ちょっと一言 ニー批判 中傷 「強迫観念」のような閉塞感 他の教派・既存の教会を全否定するところには確かに非常に危険
09.11.20 22:29 がじゅまる 沖縄批判 反論 無責任発言は困ります
09.11.20 22:32 がじゅまる ニー批判 中傷 ニー・リーに影響されるとおかしくなってしまう。たちが悪いのはそれが真理だと勘違いしている。
09.11.20 22:34 クロレラ 反論 霊性擁護
09.11.20 22:42 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 杉本氏攻撃に対して違和感。切迫感と独善性、憎しみに満たされたかのような攻撃性
09.11.20 22:50 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 異常な攻撃性と独善性が「霊的」であるという名の下に大手を振ってまかり通ってしまうなら、それは「毒饅頭」
09.11.20 23:01 ＨＮ考え中
09.11.20 23:02 ちょっと一言 ニー批判 中傷 ニー氏の主張は、一見とても正統派に見えるのですが、それが危険なところ 儒教の「修身」
09.11.20 23:09 エシュコル がじゅまる 反論 ニーとリーは別
09.11.20 23:14 ちょっと一言 ニー批判 中傷 セクト思考のパターン ニー氏らは、ルター以前に戻ろうとしているように思えます。
09.11.20 23:23 ちょっと一言 エシュコル 応答 異言について私市氏を参照している
09.11.20 22:29 がじゅまる 沖縄批判 反論 無責任発言は困ります
09.11.20 22:32 がじゅまる ニー批判 中傷 ニー・リーに影響されるとおかしくなってしまう。たちが悪いのはそれが真理だと勘違いしている。
09.11.20 22:34 クロレラ 反論 霊性擁護
09.11.20 22:42 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 杉本氏攻撃に対して違和感。切迫感と独善性、憎しみに満たされたかのような攻撃性
09.11.20 22:50 ちょっと一言 ヴィオロン 中傷 異常な攻撃性と独善性が「霊的」であるという名の下に大手を振ってまかり通ってしまうなら、それは「毒饅頭」
09.11.20 23:01 ＨＮ考え中
09.11.20 23:02 ちょっと一言 ニー批判 中傷 ニー氏の主張は、一見とても正統派に見えるのですが、それが危険なところ 儒教の「修身」
09.11.20 23:09 エシュコル がじゅまる 反論 ニーとリーは別
09.11.20 23:14 ちょっと一言 ニー批判 中傷 セクト思考のパターン ニー氏らは、ルター以前に戻ろうとしているように思えます。
09.11.20 23:23 ちょっと一言 エシュコル 応答 異言について私市氏を参照している
なるほど、ヴィオロン氏に対する中傷ということであれば
さすがに1000超えを検証する根気は無いが最初の25ほどを取り上げてみれば
12/25とほぼ半数が中傷発言であると私は思う
メンバーとしては
「東野 1」「REAL GOSPEL 1」「ちょっと一言 6」「ＨＮ考え中3」「がじゅまる 1」
最初の25を見ると
「限りなく怪しい体験」「「反カルト」の流れに逆行」
独善的ともいえる攻撃性 冷たさ、見下すような傲慢さ、一種の「エリート主義」
危険な兆候 何らかの精神的な病 ある種の強迫観念
精神疾患説、脅迫観念説支持。カルバン・ウェスレーから派生する福音派信徒の精神病理の究極状態
「毒饅頭」などなど。
よくもまうというほどの中傷のオンパレードだものね
さすがに1000超えを検証する根気は無いが最初の25ほどを取り上げてみれば
12/25とほぼ半数が中傷発言であると私は思う
メンバーとしては
「東野 1」「REAL GOSPEL 1」「ちょっと一言 6」「ＨＮ考え中3」「がじゅまる 1」
最初の25を見ると
「限りなく怪しい体験」「「反カルト」の流れに逆行」
独善的ともいえる攻撃性 冷たさ、見下すような傲慢さ、一種の「エリート主義」
危険な兆候 何らかの精神的な病 ある種の強迫観念
精神疾患説、脅迫観念説支持。カルバン・ウェスレーから派生する福音派信徒の精神病理の究極状態
「毒饅頭」などなど。
よくもまうというほどの中傷のオンパレードだものね
一つ書いておくが
これはパワハラやセクハラなどをしている問題牧師に対する批判ではなく
かつてカルトに傷ついた女性がカルト批判を卒業して
普通の信仰生活に踏み出そうと転換された時に起こった「吊るし上げ」だからね
吉祥寺ブログコメント欄の面々の誰ひとり、
自分に非があったかもと表明される方がおられず、
牧師(唐沢)が、一信徒(杉本)を攻撃するのはおかしいと言われるわけだが
自分たちのしたことをよく見つめるとよいと思う。
これはパワハラやセクハラなどをしている問題牧師に対する批判ではなく
かつてカルトに傷ついた女性がカルト批判を卒業して
普通の信仰生活に踏み出そうと転換された時に起こった「吊るし上げ」だからね
吉祥寺ブログコメント欄の面々の誰ひとり、
自分に非があったかもと表明される方がおられず、
牧師(唐沢)が、一信徒(杉本)を攻撃するのはおかしいと言われるわけだが
自分たちのしたことをよく見つめるとよいと思う。
さて一女性信徒を吊るしあげたコメント欄の面々が
事実関係について
一女性信徒側が先に杉本氏を攻撃したので杉本氏は反論したのだと
書かれていたが、杉本氏やあなた様の主観的な事実ではそうなのであろうと思う。
しかし客観性がない。
1.一信徒女性のブログのどこにも吉祥寺ブログや杉本氏を名指ししての批判はなかった。
2.しかし杉本氏は記事を読み自分たちのことを指していると感じられた
3.そこで杉本氏はメールで真意を問うたそうである
4.すると「真理の御霊に全てを問い尋ねよ」という返事がきたそうである
5.この文面から杉本氏は自分たちが非難されていると解釈されたそうである
仮に非公開のメールで一女性信徒が記事の対象にあなたも含まれると言ったとしても
公開の記事では誰とは特定されていないのであるから
一女性信徒側から攻撃したという解釈は客観的な事実に沿ってはいない
事実関係について
一女性信徒側が先に杉本氏を攻撃したので杉本氏は反論したのだと
書かれていたが、杉本氏やあなた様の主観的な事実ではそうなのであろうと思う。
しかし客観性がない。
1.一信徒女性のブログのどこにも吉祥寺ブログや杉本氏を名指ししての批判はなかった。
2.しかし杉本氏は記事を読み自分たちのことを指していると感じられた
3.そこで杉本氏はメールで真意を問うたそうである
4.すると「真理の御霊に全てを問い尋ねよ」という返事がきたそうである
5.この文面から杉本氏は自分たちが非難されていると解釈されたそうである
仮に非公開のメールで一女性信徒が記事の対象にあなたも含まれると言ったとしても
公開の記事では誰とは特定されていないのであるから
一女性信徒側から攻撃したという解釈は客観的な事実に沿ってはいない
342 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 00:19:03 ID:wjv/9ts+
>>341
そいつ男だろｗ
そいつ男だろｗ
343 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 06:10:02 ID:0TJ8Ep5/
要するに杉本が自分のことを言われたと思い込んで、ヴィオロンを晒しネタとした。
確かに立派なネットリンチだね。
確かに立派なネットリンチだね。
344 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 07:02:54 ID:0TJ8Ep5/
杉本サイドは思い込みが激しい連中が多いと思う。
杉本を中核にその傘の下でモノを言っている感じだな。
杉本を中核にその傘の下でモノを言っている感じだな。
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/psy/1259315010
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part70(195)
50 ：暇人[sage]：2009/12/01(火) 08:26:27 ID:cA0AYIsm
サロメに招聘されてスレに舞い降りた瞬間から一貫して
若いダビデアンたちの味方ぢゃん。。。何を言っているのだか
一貫して唐沢氏山谷氏を批判しているぢゃん。
唐沢氏はプログで反撃されておったし
夫婦不仲論批判をすると山谷氏がスレで「失礼な!」と怒っておったぢゃないか
リンク先に依ると
唐沢氏山谷氏が褒め称えていた「ヴィオロン」氏は
聖霊派で傷つき異端カルト批判を精力的にプログで展開されていたが
聖霊派の村上密の「カルト監視機構」批判を皮切りに
異端カルト批判の行きすぎに疑問を感じる立場になられ
「吉祥寺の森プログ」とトラブルに。。。つー感じでしょうか
「唐沢批判プログ」って
ヴィオロン氏の肩を持った唐沢氏プログに対して
村上氏が唐沢氏を牧師と誤認して苦言を呈した村上プログでしょうか。
私の感想では
村上氏、唐沢氏、吉祥寺の森氏、ヴィオロン氏のいずれも
コミュニケーション能力が著しく低いのではないでしょうか。
キリスト者特有の独善性を感じますですね
たぶん相手方との和解をまったく考えてなく
まず最初に「軽蔑あり」という傲慢があるのでしょう
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part70(195)
50 ：暇人[sage]：2009/12/01(火) 08:26:27 ID:cA0AYIsm
サロメに招聘されてスレに舞い降りた瞬間から一貫して
若いダビデアンたちの味方ぢゃん。。。何を言っているのだか
一貫して唐沢氏山谷氏を批判しているぢゃん。
唐沢氏はプログで反撃されておったし
夫婦不仲論批判をすると山谷氏がスレで「失礼な!」と怒っておったぢゃないか
リンク先に依ると
唐沢氏山谷氏が褒め称えていた「ヴィオロン」氏は
聖霊派で傷つき異端カルト批判を精力的にプログで展開されていたが
聖霊派の村上密の「カルト監視機構」批判を皮切りに
異端カルト批判の行きすぎに疑問を感じる立場になられ
「吉祥寺の森プログ」とトラブルに。。。つー感じでしょうか
「唐沢批判プログ」って
ヴィオロン氏の肩を持った唐沢氏プログに対して
村上氏が唐沢氏を牧師と誤認して苦言を呈した村上プログでしょうか。
私の感想では
村上氏、唐沢氏、吉祥寺の森氏、ヴィオロン氏のいずれも
コミュニケーション能力が著しく低いのではないでしょうか。
キリスト者特有の独善性を感じますですね
たぶん相手方との和解をまったく考えてなく
まず最初に「軽蔑あり」という傲慢があるのでしょう
私の昨年12月のログに拠ると
まず村上密氏の「カルト監視機構」構想に疑問を持ったことが
異端カルト批判の行きすぎに疑問を感じる立場に転じられた直接の原因ですよ
杉本氏が思いこみが激しいとまでは思いませんが過敏なきらいがあると思います。
コメント欄の面々は一方向の見方しか出来ない人たちが多い人たちですね
まず村上密氏の「カルト監視機構」構想に疑問を持ったことが
異端カルト批判の行きすぎに疑問を感じる立場に転じられた直接の原因ですよ
杉本氏が思いこみが激しいとまでは思いませんが過敏なきらいがあると思います。
コメント欄の面々は一方向の見方しか出来ない人たちが多い人たちですね
347 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 07:25:26 ID:0TJ8Ep5/
348 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 07:32:31 ID:0TJ8Ep5/
つーか、幼稚だね
51 ：怪：2009/12/01(火) 09:24:21 ID:QhgqEX7w
>>50
珍しく同意見ですな。彼らは一歩間違うと脱会者を小バカにする危険なタイプでしょう。
しかし、暇人さん。「プログ」はないわぁ（笑）
86 ：暇人[sage]：2009/12/01(火) 23:22:15 ID:cA0AYIsm
>>51
村上氏、唐沢氏、吉祥寺の森氏、ヴィオロン氏が
一歩間違うと「脱会者を小バカにする危険なタイプ」などとは思わんのだが
批判されるのが極度に苦手なのではないかと思う。
村上氏はヴィオロン氏から「カルト監視機構」に関して批判を受けると
些細な相手のミスを殊更に取り上げ人格批判してしまい
挙句には「カルトと闘う者を批判するとはけしからん」という暴論まで吐かれている
点がとても大人げない。
そんなことを言い出せば何についても「やっている奴が偉い」ということになり
批判に耳を貸さないカルトになってしまうのではないだろうか。
唐沢氏は何も思索せず、ネット上の友達のヴィオロン氏の尻馬に乗って
お調子者振りを発揮していただけなので愛嬌の範疇かもだが
吉祥寺の森氏も大人げない。
相手の要求が理不尽だからプログで叩くのだとばかりと
ヴィオロン氏プログの刺さった点をこれでもかと列挙される始末。
挙句の果ては村上氏と同地点に着地される
曰く「被害者とカルト告発者を匿名で叩く奴は許さない」と。
これもまた一つの狂気ではないかと思う。
>>50
珍しく同意見ですな。彼らは一歩間違うと脱会者を小バカにする危険なタイプでしょう。
しかし、暇人さん。「プログ」はないわぁ（笑）
86 ：暇人[sage]：2009/12/01(火) 23:22:15 ID:cA0AYIsm
>>51
村上氏、唐沢氏、吉祥寺の森氏、ヴィオロン氏が
一歩間違うと「脱会者を小バカにする危険なタイプ」などとは思わんのだが
批判されるのが極度に苦手なのではないかと思う。
村上氏はヴィオロン氏から「カルト監視機構」に関して批判を受けると
些細な相手のミスを殊更に取り上げ人格批判してしまい
挙句には「カルトと闘う者を批判するとはけしからん」という暴論まで吐かれている
点がとても大人げない。
そんなことを言い出せば何についても「やっている奴が偉い」ということになり
批判に耳を貸さないカルトになってしまうのではないだろうか。
唐沢氏は何も思索せず、ネット上の友達のヴィオロン氏の尻馬に乗って
お調子者振りを発揮していただけなので愛嬌の範疇かもだが
吉祥寺の森氏も大人げない。
相手の要求が理不尽だからプログで叩くのだとばかりと
ヴィオロン氏プログの刺さった点をこれでもかと列挙される始末。
挙句の果ては村上氏と同地点に着地される
曰く「被害者とカルト告発者を匿名で叩く奴は許さない」と。
これもまた一つの狂気ではないかと思う。
87 ：暇人[sage]：2009/12/01(火) 23:23:28 ID:cA0AYIsm
吉祥寺プログは大いに刺激的で、そのカルト批判に学ぶものは多いが
そのすべてが正しいわけでもないだろうし、あるいは正しさは一つではない。
またプログ読者の感想には行きすぎたカルト批判もあり
読者の投稿まで含めた全体の雰囲気についてこれないものを感じる人がいても
おかしくないと思う。
吉祥寺の森氏が指摘されるようにヴィオロン氏の欠点は
「正しいあり方が一つ」という視点から他者の多様性まで否定される点にあるのだが
しかしある脱会者が
1.脱会者が当初、古巣批判を展開し、カルト批判に熱心だった
2.ある瞬間からそいう批判行為を卒業され
3.自分の信仰的生き方をまっすぐ見つめられるようになった
こと自体は喜ぶべきことではないだろうか。
カルト批判に熱心なのだけが正しいわけではない。
これだけ巻き込まれた山谷氏ですら
本来、韓基総ジャパンがまともに機能していれば
このシリーズから卒業できたはずだ。
吉祥寺プログは大いに刺激的で、そのカルト批判に学ぶものは多いが
そのすべてが正しいわけでもないだろうし、あるいは正しさは一つではない。
またプログ読者の感想には行きすぎたカルト批判もあり
読者の投稿まで含めた全体の雰囲気についてこれないものを感じる人がいても
おかしくないと思う。
吉祥寺の森氏が指摘されるようにヴィオロン氏の欠点は
「正しいあり方が一つ」という視点から他者の多様性まで否定される点にあるのだが
しかしある脱会者が
1.脱会者が当初、古巣批判を展開し、カルト批判に熱心だった
2.ある瞬間からそいう批判行為を卒業され
3.自分の信仰的生き方をまっすぐ見つめられるようになった
こと自体は喜ぶべきことではないだろうか。
カルト批判に熱心なのだけが正しいわけではない。
これだけ巻き込まれた山谷氏ですら
本来、韓基総ジャパンがまともに機能していれば
このシリーズから卒業できたはずだ。
新興宗教の業界でカルト監視機構なんてものを立ち上げるのは少し無理があるような気がいたしますね。
ああいう業界はもともと無法地帯なのですから。伝統宗教のように公的責任で管理するなんて発想が
そもそもありません。全ては自己責任という、ある意味無責任な業界です。
カルト監視機構を立ち上げたい村上氏の気持ちはわかりますが、土台無理な話でしょう。
好き勝手にやりたいからと、誰もが勝手に個人商店を開業できる業界です。
タクシーでいうなら無免許のドライバーが平然とハンドルをとって客をのせてぼったくり料金という業界なのです。
伝統宗教の業界が正規の医療なら、新興宗教の業界はホメオパシーです。
だから命を落としたり障害者になったり後遺症で苦しむ人が多いのです。
新興宗教による被害を憂えるなら、現実的な道としては、初心者には幕末に来た教会に行くよう地道に呼びかけていく
以外に方法はありません。今はインターネットという文明の利器があり、2ちゃんねるや一匹のひつじのような
掲示板もある時代です。
「ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる」を求道者に周知徹底させていくしかないと思います。
ああいう業界はもともと無法地帯なのですから。伝統宗教のように公的責任で管理するなんて発想が
そもそもありません。全ては自己責任という、ある意味無責任な業界です。
カルト監視機構を立ち上げたい村上氏の気持ちはわかりますが、土台無理な話でしょう。
好き勝手にやりたいからと、誰もが勝手に個人商店を開業できる業界です。
タクシーでいうなら無免許のドライバーが平然とハンドルをとって客をのせてぼったくり料金という業界なのです。
伝統宗教の業界が正規の医療なら、新興宗教の業界はホメオパシーです。
だから命を落としたり障害者になったり後遺症で苦しむ人が多いのです。
新興宗教による被害を憂えるなら、現実的な道としては、初心者には幕末に来た教会に行くよう地道に呼びかけていく
以外に方法はありません。今はインターネットという文明の利器があり、2ちゃんねるや一匹のひつじのような
掲示板もある時代です。
「ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる」を求道者に周知徹底させていくしかないと思います。
352 ：λ....：2010/08/24(火) 08:55:32 ID:p7yEV5TG
>>351
こんな糞掲示板に誘導してどーするつもりなんだょｗ
まともなクリスチャンなんて見たことないでつけどｗ
むしろクリスチャンそのものに幻滅して棄教するのがオチでそｗ
そーユー意味ではあんたらの存在意義もあるかもねぇｗ
こんな糞掲示板に誘導してどーするつもりなんだょｗ
まともなクリスチャンなんて見たことないでつけどｗ
むしろクリスチャンそのものに幻滅して棄教するのがオチでそｗ
そーユー意味ではあんたらの存在意義もあるかもねぇｗ
おっしゃる通り、こちらはお手洗いの落書でございますｗ。
でも全てのスレッドがお手洗いの落書というわけではありません。
今までもカルト化した新興宗教から多くの方々が掲示板によって救出されています。
（私の周囲にも2ちゃんねるで新興宗教のおかしさに気づき脱福できた方がいます。）
什一で生活が苦しいという悩みを打ち明けた方などには皆さん親切なアドバイスをしていました。
人情が紙のごとく薄くなったと嘆く昨今ですが、日本もまだまだ捨てたものではないと思うこともよくあります。
糞掲示板でもそれなりに役割を果たすようにというのが神のご意思ではないでしょうか。
でも全てのスレッドがお手洗いの落書というわけではありません。
今までもカルト化した新興宗教から多くの方々が掲示板によって救出されています。
（私の周囲にも2ちゃんねるで新興宗教のおかしさに気づき脱福できた方がいます。）
什一で生活が苦しいという悩みを打ち明けた方などには皆さん親切なアドバイスをしていました。
人情が紙のごとく薄くなったと嘆く昨今ですが、日本もまだまだ捨てたものではないと思うこともよくあります。
糞掲示板でもそれなりに役割を果たすようにというのが神のご意思ではないでしょうか。
354 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 11:47:00 ID:wjv/9ts+
鬱病の癖にｗｗｗ
何ができるのやらｗｗｗ
何ができるのやらｗｗｗ
355 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 12:25:03 ID:NFmdiH6H
で、唐沢氏の目的は何＞暇人？
356 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 12:41:59 ID:NFmdiH6H
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=1489
なんでヴィオロンにこんなに入れ込むわけでしょう？
でも、ちょっと唐沢という人間性が分かったかも。
なんでヴィオロンにこんなに入れ込むわけでしょう？
でも、ちょっと唐沢という人間性が分かったかも。
ロミヲってだれだかわかんないが
俺が坂井氏ならば
警察に被害届を出すかもだね
1.杉本氏を批判すると、即座に杉本氏のカルト告発ブログで「要注意牧師」に分類された
2.それを鵜呑みにした杉本ブログ支持者に拠って前歴に関するデマ情報を流布された
3.デマ情報の旨を指摘しても杉本ブログ支持者は謝罪することも事実確認することもなく
流布姿勢を止めなかった。
4.一連のコメント欄の動きを杉本氏は放置した
電話一本で確認できるデマを訂正せずに流布し続けるブログって、しかし。。。
俺が坂井氏ならば
警察に被害届を出すかもだね
1.杉本氏を批判すると、即座に杉本氏のカルト告発ブログで「要注意牧師」に分類された
2.それを鵜呑みにした杉本ブログ支持者に拠って前歴に関するデマ情報を流布された
3.デマ情報の旨を指摘しても杉本ブログ支持者は謝罪することも事実確認することもなく
流布姿勢を止めなかった。
4.一連のコメント欄の動きを杉本氏は放置した
電話一本で確認できるデマを訂正せずに流布し続けるブログって、しかし。。。
あっ坂井氏はスルーすると思うので
存分にデマをお流しなさい。
唐沢杉本の間で裁判になった場合、
「こんな調子です」の一例として わかりやすく最適だから
存分にデマをお流しなさい。
唐沢杉本の間で裁判になった場合、
「こんな調子です」の一例として わかりやすく最適だから
359 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 18:38:03 ID:NFmdiH6H
>>357
だんだんと信用落としてるよ、このブログ
だんだんと信用落としてるよ、このブログ
360 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 18:49:52 ID:wjv/9ts+
坂井が電話で恫喝して首になったのは事実だろw
救世軍の日本本営や万国本営にも証拠が渡ったらしいしw
杉本さんは坂井に告訴されるわけないだろうがw
山谷と同じやり方でブログで告発したんだからw
救世軍の日本本営や万国本営にも証拠が渡ったらしいしw
杉本さんは坂井に告訴されるわけないだろうがw
山谷と同じやり方でブログで告発したんだからw
>>359
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52181345.html#comments
↑
これは証拠保全だね。
唐沢氏と坂井氏が牧師ごっこをして
「他人の人生を次々にぶち壊して被害者を生み出す連中」と中傷しているわ
もう処置なしだね
裁判になった場合、この発言の根拠を問われるわけだが
唐沢氏や坂井氏が誰の人生を壊したと弁明するか注目ものだね
しかも愛光園勤務は坂井氏本人が否定していたのにね。
杉本氏には悪いがここまで発言された以上、
私は裁判の進行を期待させて頂く。
裁判で何かを学ばれてください
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52181345.html#comments
↑
これは証拠保全だね。
唐沢氏と坂井氏が牧師ごっこをして
「他人の人生を次々にぶち壊して被害者を生み出す連中」と中傷しているわ
もう処置なしだね
裁判になった場合、この発言の根拠を問われるわけだが
唐沢氏や坂井氏が誰の人生を壊したと弁明するか注目ものだね
しかも愛光園勤務は坂井氏本人が否定していたのにね。
杉本氏には悪いがここまで発言された以上、
私は裁判の進行を期待させて頂く。
裁判で何かを学ばれてください
362 ：山谷真少佐：2010/08/24(火) 18:54:35 ID:hLuWjwSR
363 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:05:47 ID:KH4qvmD6
364 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 19:07:47 ID:wjv/9ts+
365 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:10:18 ID:KH4qvmD6
>>364
お、いよいよ、杉本とCTが連携か？
お、いよいよ、杉本とCTが連携か？
366 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:14:22 ID:KH4qvmD6
>唐沢氏や坂井氏が誰の人生を壊したと弁明するか注目ものだね
立証責任は被告人側になる。
立証責任は被告人側になる。
367 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:30:11 ID:yJZOkUCX
368 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:31:41 ID:KH4qvmD6
369 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:35:55 ID:yJZOkUCX
>>368
そりゃ無理だろ。
杉本はCT批判してたのに、自分の戦況次第で踵を返すわけには
いかんだろうし。
そんなことしたら、さすがの杉本信者も離れてしまうだろうしな。
サロメは自分が勝つためなら親でも売りそうだけど、杉本は
そこまではしないと思う。
そりゃ無理だろ。
杉本はCT批判してたのに、自分の戦況次第で踵を返すわけには
いかんだろうし。
そんなことしたら、さすがの杉本信者も離れてしまうだろうしな。
サロメは自分が勝つためなら親でも売りそうだけど、杉本は
そこまではしないと思う。
370 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:39:44 ID:KH4qvmD6
371 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:41:01 ID:KH4qvmD6
つーか、自分で自分を追い込んでるジャン。
自分の言ってること、書いていることで。
自分の言ってること、書いていることで。
372 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 19:45:51 ID:wjv/9ts+
>>371
なるみさん工作お疲れww
なるみさん工作お疲れww
373 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:46:33 ID:yJZOkUCX
全く自分が見えてない感じだよな。
相手への批判が全て杉本にブーメランしてるみたいだ。
杉本一人で宗教裁判をしてたつもりだろうけど、
正義の指標が杉本個人にある限り、客観性や平衡感覚が
失われていくのは当然なんだよ。
カルト狩りがカルトになっちまったって感じだな。
相手への批判が全て杉本にブーメランしてるみたいだ。
杉本一人で宗教裁判をしてたつもりだろうけど、
正義の指標が杉本個人にある限り、客観性や平衡感覚が
失われていくのは当然なんだよ。
カルト狩りがカルトになっちまったって感じだな。
374 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 19:46:37 ID:KH4qvmD6
まただ。おれだよ、おれ！narumiじゃねぇ
375 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 20:10:48 ID:z2WcHUNt
>>373
訴状送れとか言っているけど、自分で負ける口実次々作ってるって、本人気づいてない。
臆病だから虚勢張って、名誉毀損記事乱発して、ドツボにはまる。それでまた怖くなる。
唐沢氏が本当に提訴したら、あなたは負けるって、書いてたが、マジ、そうなってきてるわ。
もう幇助どころじゃないっしょ。自分が正犯になりそうだって、米シンパおしえてやれ。
あ、もしか、あの人、この展開を狙っていたんかな？証拠の積み重ね。
訴状送れとか言っているけど、自分で負ける口実次々作ってるって、本人気づいてない。
臆病だから虚勢張って、名誉毀損記事乱発して、ドツボにはまる。それでまた怖くなる。
唐沢氏が本当に提訴したら、あなたは負けるって、書いてたが、マジ、そうなってきてるわ。
もう幇助どころじゃないっしょ。自分が正犯になりそうだって、米シンパおしえてやれ。
あ、もしか、あの人、この展開を狙っていたんかな？証拠の積み重ね。
376 ：やっぱし名作：2010/08/24(火) 20:28:01 ID:dqYih1c+
ここまでくると、かなり
所見：
情緒の未熟さと一見高い知性の乖離が顕著。完全癖と攻撃性という典型的強迫性性向を有する。
つねに内的な緊張感を抱え、ストレス性向は高い。胃や血管系に所見が生じている蓋然性が高い。
感情を成熟した形で処理できず、論理と正義の形で、執拗に発散する（合理化機制）。
自らの物差しで計り、ある一定の根拠による測定結果が得られたと自分なりに確信すると、
その批判にはまったく容赦がなくなり、徹底的であり、サディズム傾向が見られる。
自分の物差しがすべてとなって、その物差しで自分が計り返されることが多い。
それを自身に対する攻撃と感知するパラノイド性向により、対象（彼の場合は、福音派）をさらに攻撃する。
それがまた自分に跳ね返り、結果として被攻撃意識を募る。
かくして鏡を見て、歯をむき出すチンパンジーのように、攻撃性が果てしなくなる。
過去に何らかの自己愛が傷つけられる経験を抱えるも、その事実を自身は認めたがらずに抑圧し、
その傷に対して刺激となるような場面では抑え難い自己愛憤怒を惹起する。
が、今後、下手すると社会生活に障害が出ることもあろう。十分に注意されたし。
所見：
情緒の未熟さと一見高い知性の乖離が顕著。完全癖と攻撃性という典型的強迫性性向を有する。
つねに内的な緊張感を抱え、ストレス性向は高い。胃や血管系に所見が生じている蓋然性が高い。
感情を成熟した形で処理できず、論理と正義の形で、執拗に発散する（合理化機制）。
自らの物差しで計り、ある一定の根拠による測定結果が得られたと自分なりに確信すると、
その批判にはまったく容赦がなくなり、徹底的であり、サディズム傾向が見られる。
自分の物差しがすべてとなって、その物差しで自分が計り返されることが多い。
それを自身に対する攻撃と感知するパラノイド性向により、対象（彼の場合は、福音派）をさらに攻撃する。
それがまた自分に跳ね返り、結果として被攻撃意識を募る。
かくして鏡を見て、歯をむき出すチンパンジーのように、攻撃性が果てしなくなる。
過去に何らかの自己愛が傷つけられる経験を抱えるも、その事実を自身は認めたがらずに抑圧し、
その傷に対して刺激となるような場面では抑え難い自己愛憤怒を惹起する。
が、今後、下手すると社会生活に障害が出ることもあろう。十分に注意されたし。
377 ：やっぱし名作：2010/08/24(火) 20:28:42 ID:dqYih1c+
なお、これまで、同人が批判するカルト教会牧師と同人自身の同質性が指摘されているが、
これは次のメカニズムによる。すなわちカルトでは内部と外部の二元論的基準で、
内部は味方、外部は敵とする。これは自身に抑圧されている敵意や憎悪を彼らの見る外部者に
投影するためであるが、同人の場合は、自身の価値観の内部と外部の二元論的判断による
言動が顕著なためと見られる。これがゆえにカルト牧師との同質の言動パターンを生じる。
同人の自己愛を傷つかせしめた経験が福音派にあると推測され、その単語をトリガとして
自己愛の傷を想起せしむる前に、抑圧された憎悪を、自身の見る「福音派」（彼の定義するところの）に投影し、
それは自身の価値観の外部と感知せられるために、第三者から見ると不合理なまでの批判が噴出する。
何ゆえに「福音派」を外部とせしむる必要があるかと言うに、自らの内なる傷を認むることを回避せんがためである。
それを認めることは自身のプライドを傷つかせしむるが故である。
かくして同人が真に解放を得るためには、自身の内なる傷を認め、それを生じしめさせた同人の定義する「福音派」を赦し、
抑圧された敵意や憎悪と直面して、適正にそれらを表出せしめるならば、投影機制が消失し、
「福音派」を見ても、平安のうちに対処し得るようになると予測される。
これによって客観的かつ公正な判断がなされ、無益な誤解や齟齬もなくなるものと推察される。
以上
これは次のメカニズムによる。すなわちカルトでは内部と外部の二元論的基準で、
内部は味方、外部は敵とする。これは自身に抑圧されている敵意や憎悪を彼らの見る外部者に
投影するためであるが、同人の場合は、自身の価値観の内部と外部の二元論的判断による
言動が顕著なためと見られる。これがゆえにカルト牧師との同質の言動パターンを生じる。
同人の自己愛を傷つかせしめた経験が福音派にあると推測され、その単語をトリガとして
自己愛の傷を想起せしむる前に、抑圧された憎悪を、自身の見る「福音派」（彼の定義するところの）に投影し、
それは自身の価値観の外部と感知せられるために、第三者から見ると不合理なまでの批判が噴出する。
何ゆえに「福音派」を外部とせしむる必要があるかと言うに、自らの内なる傷を認むることを回避せんがためである。
それを認めることは自身のプライドを傷つかせしむるが故である。
かくして同人が真に解放を得るためには、自身の内なる傷を認め、それを生じしめさせた同人の定義する「福音派」を赦し、
抑圧された敵意や憎悪と直面して、適正にそれらを表出せしめるならば、投影機制が消失し、
「福音派」を見ても、平安のうちに対処し得るようになると予測される。
これによって客観的かつ公正な判断がなされ、無益な誤解や齟齬もなくなるものと推察される。
以上
378 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 20:37:34 ID:pMwcXzYP
ID:KH4qvmD6って馬鹿？ 子供？ 妄想家？
サロメさんがこんな場末の糞ネタスレでブログ主を釣ってるんだと……、、、。。。ｗｗｗ
こんなことageで書き込んで偉そうに、いい気なもんだねぇ、、、。。。ｗｗｗだーかーらー
サロメさんがこんな場末の糞ネタスレでブログ主を釣ってるんだと……、、、。。。ｗｗｗ
こんなことageで書き込んで偉そうに、いい気なもんだねぇ、、、。。。ｗｗｗだーかーらー
379 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 20:38:17 ID:pMwcXzYP
その他も推して知るべし、雨後のタケノコ作戦、進歩ナシだわ、、、。。。www
380 ：山谷真少佐：2010/08/24(火) 20:50:05 ID:hLuWjwSR
381 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 20:58:46 ID:D3lxLrDk
あーあすっかり夜型生活になってしまいましたがね（笑）いやぁ、今日も荒れとりますのぉ（笑）
「故意の唐沢偽」こと唐沢さん、随分と醜態を晒しているようですなぁ（笑）
しかしまあなんですな。唐沢さんも坂井みたいな前科者のチンピラが軍師じゃ辛いでしょう（笑）
社交辞令で共感してくれて感謝するとか言ってますが、ありがた迷惑っていうのが実情だったりして（笑）
同じ味方についてくれるなら山谷兄の方がまだましって感じでしょうね（笑）
その辺のことが分からない坂井能大ちゃんのKYっぷりは見事としか言い様がない。よっ！獅子身中の虫（笑）
この件、もう訴訟は避けられないでしょうけど、ニュッサさんとヴィオロンさん、このお二人のことは、
我々が一丸となって守り抜かねばならんでしょうなぁ（笑）
ニュッサさんとヴィオロンさんを本当の意味で守りながら、戦うと。これぞ真の男道ってもんよ！（笑）
「故意の唐沢偽」こと唐沢さん、随分と醜態を晒しているようですなぁ（笑）
しかしまあなんですな。唐沢さんも坂井みたいな前科者のチンピラが軍師じゃ辛いでしょう（笑）
社交辞令で共感してくれて感謝するとか言ってますが、ありがた迷惑っていうのが実情だったりして（笑）
同じ味方についてくれるなら山谷兄の方がまだましって感じでしょうね（笑）
その辺のことが分からない坂井能大ちゃんのKYっぷりは見事としか言い様がない。よっ！獅子身中の虫（笑）
この件、もう訴訟は避けられないでしょうけど、ニュッサさんとヴィオロンさん、このお二人のことは、
我々が一丸となって守り抜かねばならんでしょうなぁ（笑）
ニュッサさんとヴィオロンさんを本当の意味で守りながら、戦うと。これぞ真の男道ってもんよ！（笑）
382 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 21:00:40 ID:D3lxLrDk
>>380
さっさと談話を出せよ。ハリポタ基地外（笑）
さっさと談話を出せよ。ハリポタ基地外（笑）
383 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 21:04:40 ID:yJZOkUCX
384 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 21:14:15 ID:wjv/9ts+
もうだめだなヤマタニアンどもはwww
杉本さん 確実に電話音源知ってってるしwww
ルークの過去も知ってるんだろうなwww
杉本さん 確実に電話音源知ってってるしwww
ルークの過去も知ってるんだろうなwww
385 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 21:18:11 ID:D3lxLrDk
何かさあ、山谷兄とつるむと人生が滅茶苦茶になるっていう事例になりそうだよね（笑）
386 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 21:19:57 ID:wjv/9ts+
ルークの地方教会批判も結局アメリカの事例だけで
日本の地方教会がカルトだって証拠 ひとつも出せないw
逆にルークの知り合いは地方教会に何人もいるw
だからルークが属する藩カルト団体も地方教会については何もコメントしていない
山谷のCT批判とまったくおんなじ
あと杉本さんも人が悪いからw電話音源とかにチャンネルチェックしてたんだねw
アンチ杉様には悪いけどw
裁判になったらルークや坂井負けるよw
坂井能大は現実ににチャンネルで関係のない人間誹謗中傷してるからね
あと救世軍解雇も事実
浜松教会からゴミ屋敷の教会に左遷され半年以内に辞職ですからw
日本の地方教会がカルトだって証拠 ひとつも出せないw
逆にルークの知り合いは地方教会に何人もいるw
だからルークが属する藩カルト団体も地方教会については何もコメントしていない
山谷のCT批判とまったくおんなじ
あと杉本さんも人が悪いからw電話音源とかにチャンネルチェックしてたんだねw
アンチ杉様には悪いけどw
裁判になったらルークや坂井負けるよw
坂井能大は現実ににチャンネルで関係のない人間誹謗中傷してるからね
あと救世軍解雇も事実
浜松教会からゴミ屋敷の教会に左遷され半年以内に辞職ですからw
387 ：ID:pMwcXzYP：2010/08/24(火) 21:25:23 ID:pMwcXzYP
だーかーらー、セコい魂胆がバレてるのが分からん？
自分が正しいと思ってるなら、いろんな意味で独りで堂々とやればいいのに、何故できないのかなぁ？
それじゃあの大馬鹿のゴミと一緒じゃん、、、。。。ｗｗｗ
それと、一所懸命に作った「あれ」を認めてもらいたい気持ちは分かるけど
ボクちゃま等身大バージョンで書き直した方がいいと思うぞ、、、ｗｗｗ。。。
自分が正しいと思ってるなら、いろんな意味で独りで堂々とやればいいのに、何故できないのかなぁ？
それじゃあの大馬鹿のゴミと一緒じゃん、、、。。。ｗｗｗ
それと、一所懸命に作った「あれ」を認めてもらいたい気持ちは分かるけど
ボクちゃま等身大バージョンで書き直した方がいいと思うぞ、、、ｗｗｗ。。。
388 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 21:35:58 ID:dqYih1c+
>>385
CTからようこそ！
CTからようこそ！
389 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 21:40:08 ID:D3lxLrDk
>>387-388
ごめん。何言ってるか分からない（笑）
遠征組の俺が言うのも悪いんだけどさぁ、脇役は家に帰ってママのおっぱいでもしゃぶっててくれよ（笑）
これはな。戦争なんだ。遊びじゃねーんだよ（笑）
ごめん。何言ってるか分からない（笑）
遠征組の俺が言うのも悪いんだけどさぁ、脇役は家に帰ってママのおっぱいでもしゃぶっててくれよ（笑）
これはな。戦争なんだ。遊びじゃねーんだよ（笑）
390 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 21:44:11 ID:dqYih1c+
391 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/24(火) 21:44:11 ID:3aNnZwEI
コメ欄の「東野」ってスノーダウン関係者ですか？？
392 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 21:46:57 ID:D3lxLrDk
スレキラ 新婚生活どうよ?
ちゃんと会話ある家庭なん? パソのメールで会話とかなん?
アニメおたく新婚生活
ちゃんと会話ある家庭なん? パソのメールで会話とかなん?
アニメおたく新婚生活
395 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 21:57:20 ID:D3lxLrDk
>>394
もうラブラブでまさにラブプラスって感じです。って言わせんなボケ（笑）
あんたは相変わらずかね。一時期、死んだって噂流れてたけど（笑）
今回の件では唐沢側についてるん？コメント欄で応援してあげたら？（笑）
もうラブラブでまさにラブプラスって感じです。って言わせんなボケ（笑）
あんたは相変わらずかね。一時期、死んだって噂流れてたけど（笑）
今回の件では唐沢側についてるん？コメント欄で応援してあげたら？（笑）
396 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 22:00:05 ID:wjv/9ts+
さすがに杉様のように馬鹿がつくほど生真面目に
カルト退治かかわってたら
アメリカ発の情報ばかりで日本にだーれも犠牲者いない
ルークの地方教会たたきや ルークの足元の火やらw
坂井能大の電話恫喝やリアル名誉毀損
見てたら問題牧師認定するだろwww
アンチ杉様もここは黙っていたほうがいいぞw
>>385
山が仲に入って手打ちだろどうせwww
暇人がそっちに誘導してて笑えるけどwww
>>393
坂井の異常性が知れ渡ったのでwww
もう手遅れwww
カルト退治かかわってたら
アメリカ発の情報ばかりで日本にだーれも犠牲者いない
ルークの地方教会たたきや ルークの足元の火やらw
坂井能大の電話恫喝やリアル名誉毀損
見てたら問題牧師認定するだろwww
アンチ杉様もここは黙っていたほうがいいぞw
>>385
山が仲に入って手打ちだろどうせwww
暇人がそっちに誘導してて笑えるけどwww
>>393
坂井の異常性が知れ渡ったのでwww
もう手遅れwww
俺は一貫して誰にもつかないよ。
まあ年なのでいつ死んでもおかしくないよな
癌体質だしね
ラブプラス、いいねぇー。 いつまでも仲よくね
「仲佳き事は美しき哉 実篤」
まあ年なのでいつ死んでもおかしくないよな
癌体質だしね
ラブプラス、いいねぇー。 いつまでも仲よくね
「仲佳き事は美しき哉 実篤」
398 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 22:00:53 ID:D3lxLrDk
サンチャゴも顔出したし、後は昆布さんでも来りゃ全員集合ってとこなんだけどな（笑）
しかし、こりゃあ戦争ですからねぇ！裁判沙汰ですからねぇ！全員修造で行きましょうよ！熱く！熱く！（笑）
しかし、こりゃあ戦争ですからねぇ！裁判沙汰ですからねぇ！全員修造で行きましょうよ！熱く！熱く！（笑）
399 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 22:03:32 ID:D3lxLrDk
杉本氏のネットワークには日本キリスト教団の統一問題担当とか
メインラインのカルト問題担当者がいると思っていたのだけどね
どうも個人のようだね
同情の余地は大いにあるよね
日頃カルト批判を何もやってない牧師たちが
信徒なのにカルト批判を一人で担っている俺を攻撃かよ、許しがたいとかさ
まあ筆がすべったとしても、訂正したのであればそれでよい
メインラインのカルト問題担当者がいると思っていたのだけどね
どうも個人のようだね
同情の余地は大いにあるよね
日頃カルト批判を何もやってない牧師たちが
信徒なのにカルト批判を一人で担っている俺を攻撃かよ、許しがたいとかさ
まあ筆がすべったとしても、訂正したのであればそれでよい
401 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/24(火) 22:08:23 ID:D3lxLrDk
でも一つ不思議なんだけどさぁ。なんで唐沢はたかがブログのコメント欄に過剰反応しちゃったわけ？（笑）
402 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 22:25:38 ID:wjv/9ts+
>>401
それは知らんが
私が2chのこのスレその9で批判開始したほどひどかったぢゃん>コメント欄の吊るし上げ
山谷氏も即応して自ブログで唐沢擁護発言されてたぢゃん
スレキラは「揉めた!わーいわーい」と喜んでいたけど
それは知らんが
私が2chのこのスレその9で批判開始したほどひどかったぢゃん>コメント欄の吊るし上げ
山谷氏も即応して自ブログで唐沢擁護発言されてたぢゃん
スレキラは「揉めた!わーいわーい」と喜んでいたけど
スレキラは食事はちゃんと作っているん?
最近、ホームベーカリーに注目しているんだが
これって便利だと思わん?
イーストなしパンも作れるみたいよ
最近、ホームベーカリーに注目しているんだが
これって便利だと思わん?
イーストなしパンも作れるみたいよ
405 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 22:52:05 ID:wjv/9ts+
>>404
姑息だな殺人テロ集団部落解放同盟朝田派工作員www
姑息だな殺人テロ集団部落解放同盟朝田派工作員www
406 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 22:53:28 ID:dqYih1c+
407 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 22:54:09 ID:dqYih1c+
これがサロメ判事の判決
408 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 22:58:16 ID:wjv/9ts+
>>407
キティ谷必死www
キティ谷必死www
409 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 22:59:18 ID:dqYih1c+
じゃ、ねえよ！
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52181345.html
↑
また推敲された模様。
「このように勝手に「牧師」を自称して訳の分からぬ「教会ごっこ」を
しでかしはじめる人間が後を絶たない。
どこの教団にも属さず、まともな神学教育、教職課程を経ることもなく
でたらめな単立教会を作り上げ、やりたい放題。
榊山清志、卞在昌、儀間盛夫、仲原正夫、藤本光悦、滝元明・順、村上好伸、尾山令仁、大川従道・・・。
みな同じである。
いい加減な自称牧師たちが
次々に他人の人生をぶち壊して精神的に破壊される被害者を生み出す悪循環が止まらない。
プロテスタント世界にはそれに有効に対応する窓口、仕組みが何一つ整っていない。
情けない限りであるが、その一例としてご参考までに。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=1489」
↑
この文章からだと、いい加減な単立教会を立てて
「次々に他人の人生をぶち壊して精神的に破壊される被害者を生み出す悪循環」の
一例として唐沢氏のキングダム・フェーロシップを挙げている
となるかのように読めるのだがいいわけね?
↑
また推敲された模様。
「このように勝手に「牧師」を自称して訳の分からぬ「教会ごっこ」を
しでかしはじめる人間が後を絶たない。
どこの教団にも属さず、まともな神学教育、教職課程を経ることもなく
でたらめな単立教会を作り上げ、やりたい放題。
榊山清志、卞在昌、儀間盛夫、仲原正夫、藤本光悦、滝元明・順、村上好伸、尾山令仁、大川従道・・・。
みな同じである。
いい加減な自称牧師たちが
次々に他人の人生をぶち壊して精神的に破壊される被害者を生み出す悪循環が止まらない。
プロテスタント世界にはそれに有効に対応する窓口、仕組みが何一つ整っていない。
情けない限りであるが、その一例としてご参考までに。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=1489」
↑
この文章からだと、いい加減な単立教会を立てて
「次々に他人の人生をぶち壊して精神的に破壊される被害者を生み出す悪循環」の
一例として唐沢氏のキングダム・フェーロシップを挙げている
となるかのように読めるのだがいいわけね?
次々にとあるので唐沢教会の被害者を二人以上証人として出してくれと
要望されるかもですね。
要するにニュッサ氏の発言を信じ唐沢教会の被害者であるとするわけね。
すると杉本氏側からすると
唐沢は自教会のカルト性を隠蔽するために全削除を要求したという
シナリオを想定されていることとなるですね。
あなたがそう判断されたということであれば
それも一つの決断かもですね
裁判の行方を見守らして頂きます。
そして裁判を通して何かを学ばれることを期待しております。
要望されるかもですね。
要するにニュッサ氏の発言を信じ唐沢教会の被害者であるとするわけね。
すると杉本氏側からすると
唐沢は自教会のカルト性を隠蔽するために全削除を要求したという
シナリオを想定されていることとなるですね。
あなたがそう判断されたということであれば
それも一つの決断かもですね
裁判の行方を見守らして頂きます。
そして裁判を通して何かを学ばれることを期待しております。
412 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 23:42:32 ID:wjv/9ts+
>>411
山谷と同じパターーんwwwww
山谷と同じパターーんwwwww
>>412
いや、唐沢側の発言が事実だとすると
まず刑事ありきよ。
その後、刑事の判決に基づき民事。
現段階ではコメント欄発言が刑事の射程。
管理責任は刑事では厳しいとのこと。
民事で管理責任を視野ということらしいよ
いや、唐沢側の発言が事実だとすると
まず刑事ありきよ。
その後、刑事の判決に基づき民事。
現段階ではコメント欄発言が刑事の射程。
管理責任は刑事では厳しいとのこと。
民事で管理責任を視野ということらしいよ
まあ唐沢氏の話がどこまで本当か謎だけどもね。
仮に事実とすれば
なぜバイダーから杉本氏に連絡がなかったのかも謎だしね
一般人がバイダーにIPを元に本人照会すれば
本人にバイダーから連絡が行くが
刑事事案化の捜査でIP照会の場合は本人に連絡なしに
警察に提供されるのであろうか
仮に事実とすれば
なぜバイダーから杉本氏に連絡がなかったのかも謎だしね
一般人がバイダーにIPを元に本人照会すれば
本人にバイダーから連絡が行くが
刑事事案化の捜査でIP照会の場合は本人に連絡なしに
警察に提供されるのであろうか
わざとらしいぐらいに唐沢氏を挑発するようなエントリーを
しているのは
杉本氏はひょっとするとコメント欄諸氏を管理人として
守ろうとしているのだろうか
それだと杉本氏は漢(をとこ)だね。
わざと自分が告訴されるようにしむけ
被害がコメント欄諸氏まで及ばないように護っている
と不思議に思うぐらい不利な書き込みをされているように思う
しているのは
杉本氏はひょっとするとコメント欄諸氏を管理人として
守ろうとしているのだろうか
それだと杉本氏は漢(をとこ)だね。
わざと自分が告訴されるようにしむけ
被害がコメント欄諸氏まで及ばないように護っている
と不思議に思うぐらい不利な書き込みをされているように思う
416 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 00:10:40 ID:9WBU/8Yg
吉祥寺に拠ると とりあえず
第一段階の和解への動きは出たらしい
唐沢氏とニュッサ氏の和解交渉が9月よりはじまるそうだ。
別件で本当かどうか判らんが驚く情報を貰った。
ここには書けんが、腰が抜けたので。。。。寝る
第一段階の和解への動きは出たらしい
唐沢氏とニュッサ氏の和解交渉が9月よりはじまるそうだ。
別件で本当かどうか判らんが驚く情報を貰った。
ここには書けんが、腰が抜けたので。。。。寝る
418 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 01:26:55 ID:9WBU/8Yg
2010年8月18日
第15回公判（8月25日）のお知らせ
事件番号 平成20年（ワ）第10777号 損害賠償請求事件
（通称「CT対山谷裁判」）
期日 平成22年（2010年）8月25日（水）午前11時
場所 東京地方裁判所 民事第17部 民事第602号法廷（6階）
裁判説明集会の後、東京地裁近傍の喫茶店にて「裁判支援者懇談会」（通称オフ会）を
行ないます。参加される方はコーヒー代250円（税込）を各自ご負担下さい。
↑
今日の裁判は見どころ一杯のようですよ
オフ会では唐沢VS杉本の話題も出るかもですね
第15回公判（8月25日）のお知らせ
事件番号 平成20年（ワ）第10777号 損害賠償請求事件
（通称「CT対山谷裁判」）
期日 平成22年（2010年）8月25日（水）午前11時
場所 東京地方裁判所 民事第17部 民事第602号法廷（6階）
裁判説明集会の後、東京地裁近傍の喫茶店にて「裁判支援者懇談会」（通称オフ会）を
行ないます。参加される方はコーヒー代250円（税込）を各自ご負担下さい。
↑
今日の裁判は見どころ一杯のようですよ
オフ会では唐沢VS杉本の話題も出るかもですね
420 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 06:21:33 ID:9WBU/8Yg
>>419
どーせ和解だろwww
どーせ和解だろwww
クリスチャントゥディ社が張在亨は最悪の指導者です
ごめんなさい
と言えば和解があるかもですね
オフ会で唐沢VS杉本ネタが出ると。。。
あっ、コメント欄の誰か参加してみるとよいよ。
救世軍人事部長の太田さんが出られるだろうから
(1.問題起こしたのか2.クビなのか、3愛光園勤務)を確認するとよい
杉本氏が敬意を払うクリ新(百万人の福音編集長)の根田さんの意見を聴くとよい
ついでに教団統一教担当さんたちの意見も
杉本さん本人が来られるともっとよいが。
ごめんなさい
と言えば和解があるかもですね
オフ会で唐沢VS杉本ネタが出ると。。。
あっ、コメント欄の誰か参加してみるとよいよ。
救世軍人事部長の太田さんが出られるだろうから
(1.問題起こしたのか2.クビなのか、3愛光園勤務)を確認するとよい
杉本氏が敬意を払うクリ新(百万人の福音編集長)の根田さんの意見を聴くとよい
ついでに教団統一教担当さんたちの意見も
杉本さん本人が来られるともっとよいが。
422 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 06:58:06 ID:9WBU/8Yg
>>421
大田は山谷とグルだからw
殺人セクト部落解放同盟朝田派工作員暇人に聞くようなものw
日本CTに訪ねるといいですよ杉本さん
浜松から福島のゴミ屋敷に左遷され半年足らずで救世軍退職なんてw普通ありえませんからww
大田は山谷とグルだからw
殺人セクト部落解放同盟朝田派工作員暇人に聞くようなものw
日本CTに訪ねるといいですよ杉本さん
浜松から福島のゴミ屋敷に左遷され半年足らずで救世軍退職なんてw普通ありえませんからww
え?
日本CT社が
1.坂井氏が救世軍で問題を起した
2.坂井氏が救世軍をクビになった
3.坂井氏は昔、愛光園勤務にしていた
とデマを流しているのかい(笑)
んで救世軍人事部長の発言より、日本CT社のデマに信ぴょう性があるん?(笑)
では予想を書いておくが唐沢杉本氏問題でも
「山谷 太田 根田 紀藤 山口」がぐるとなって唐沢側に立つかも
ただ表立ってまでは発言しないだろうから
オフ会に立場をコメント欄の面々が確認しにいくとよい
あなたが信用されたら色んな裏情報を教えて貰えるかもよ
杉本さんが参加されるのが一番よいんだけどね
日本CT社が
1.坂井氏が救世軍で問題を起した
2.坂井氏が救世軍をクビになった
3.坂井氏は昔、愛光園勤務にしていた
とデマを流しているのかい(笑)
んで救世軍人事部長の発言より、日本CT社のデマに信ぴょう性があるん?(笑)
では予想を書いておくが唐沢杉本氏問題でも
「山谷 太田 根田 紀藤 山口」がぐるとなって唐沢側に立つかも
ただ表立ってまでは発言しないだろうから
オフ会に立場をコメント欄の面々が確認しにいくとよい
あなたが信用されたら色んな裏情報を教えて貰えるかもよ
杉本さんが参加されるのが一番よいんだけどね
私は問題を起こして救世軍を解雇された訳ではなく、
カルト的な部分に嫌気がさし、
カルト的な部分にも従うことが求められる組織から｢エクソダス｣しただけです。
勿論、愛光園で勤務していた経験もないです。
言いたい放題の連中を駆逐する必要性は私も感じています。
↑
この坂井氏の発言を救世軍に対する名誉棄損だと思われている
ロミヲさんが裁判所のご近所にお住まいならば
救世軍人事部長太田部長の知己をオフ会で得て
お知らせして見解を聴くとよいのにね。5分で事実がわかりますよ
カルト的な部分に嫌気がさし、
カルト的な部分にも従うことが求められる組織から｢エクソダス｣しただけです。
勿論、愛光園で勤務していた経験もないです。
言いたい放題の連中を駆逐する必要性は私も感じています。
↑
この坂井氏の発言を救世軍に対する名誉棄損だと思われている
ロミヲさんが裁判所のご近所にお住まいならば
救世軍人事部長太田部長の知己をオフ会で得て
お知らせして見解を聴くとよいのにね。5分で事実がわかりますよ
オフ会に太田さんがおられなくても山谷さんがおられますし
コメント欄の誰か一人是非オフ会に出て下さいね
ほんとチャンスですよ
コメント欄の誰か一人是非オフ会に出て下さいね
ほんとチャンスですよ
426 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 11:49:43 ID:9WBU/8Yg
ナンバー3がグルなんだったら
救世軍自体がグルぢゃん(笑)
救世軍自体がグルぢゃん(笑)
裁判長「坂井氏がクビになった根拠は?」
被告「日本CTから情報を頂きました」
裁判長「救世軍はクビにしていない。引き留めたが退職されたと言っているが?」
被告「救世軍はグルです! 日本CTが正しいのです!」
裁判長「…。」
被告「日本CTから情報を頂きました」
裁判長「救世軍はクビにしていない。引き留めたが退職されたと言っているが?」
被告「救世軍はグルです! 日本CTが正しいのです!」
裁判長「…。」
429 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 12:08:14 ID:9WBU/8Yg
>>428
浜松からいきなり福島のゴミ屋敷に飛ばされるってありえると
思ってるのかこの爺はｗｗｗｗ
おまけに電話恫喝のあとにｗｗｗ
それでにチャンネルで事実無根の特定個人誹謗中傷ｗｗｗ
カルト牧師というよりキティ牧師だろｗｗｗ
浜松からいきなり福島のゴミ屋敷に飛ばされるってありえると
思ってるのかこの爺はｗｗｗｗ
おまけに電話恫喝のあとにｗｗｗ
それでにチャンネルで事実無根の特定個人誹謗中傷ｗｗｗ
カルト牧師というよりキティ牧師だろｗｗｗ
坂井氏は日本CT社に恫喝電話したことが理由で
急遽懲罰的に福島小隊に左遷された後、結局クビとなった
と日本CT社と日本CT社の指示を受けたサロメは
日本CT社に疑惑を持つ坂井氏の信用をオトス為に吹聴しているわけね。
その為にするデマを裏も取らずに吉祥寺ブログコメント欄は流布するわけね。
その流布の原因は
坂井氏が唐沢氏を支持したことに恨みを持った杉本氏が
ブログで坂井氏を要注意牧師と分類した為にコメント欄に於いて派生したわけだね
ひとたびリーダーの杉本氏が要注意牧師と判定すると
デマであろうがなんであろうが要注意牧師攻撃の材料であれば
なんでも流布してよいという空気がコメント欄に湧き起こる狂気。
これがあなたちちの問題なんですよ
カルト教会と似たシステムに見えるですね
牧師を批判する者たちに対する攻撃性と
杉本氏批判する者に対する攻撃性の共通性。
急遽懲罰的に福島小隊に左遷された後、結局クビとなった
と日本CT社と日本CT社の指示を受けたサロメは
日本CT社に疑惑を持つ坂井氏の信用をオトス為に吹聴しているわけね。
その為にするデマを裏も取らずに吉祥寺ブログコメント欄は流布するわけね。
その流布の原因は
坂井氏が唐沢氏を支持したことに恨みを持った杉本氏が
ブログで坂井氏を要注意牧師と分類した為にコメント欄に於いて派生したわけだね
ひとたびリーダーの杉本氏が要注意牧師と判定すると
デマであろうがなんであろうが要注意牧師攻撃の材料であれば
なんでも流布してよいという空気がコメント欄に湧き起こる狂気。
これがあなたちちの問題なんですよ
カルト教会と似たシステムに見えるですね
牧師を批判する者たちに対する攻撃性と
杉本氏批判する者に対する攻撃性の共通性。
坂井さんが救世軍から突然いなくなった本当の理由を知りたい。
坂井氏「救世軍はカルトで、カルト性を強要するので、脱会した」
ＣＴ社「恫喝巻き舌電話をして法的な問題になったのが原因」
どちらが正しいのですか。真実は一つですが、
坂井氏が正しいとなると救世軍はとんでもないところみたいですね。
坂井氏「救世軍はカルトで、カルト性を強要するので、脱会した」
ＣＴ社「恫喝巻き舌電話をして法的な問題になったのが原因」
どちらが正しいのですか。真実は一つですが、
坂井氏が正しいとなると救世軍はとんでもないところみたいですね。
432 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 14:12:23 ID:9WBU/8Yg
433 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 18:55:43 ID:/YXm5gok
>>430
暇人はビミョウに唐沢側に立つわけ？
暇人はビミョウに唐沢側に立つわけ？
434 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/25(水) 21:41:58 ID:ille9kXz
>>404
そりゃあ本当かい？小麦粉だけでいけるの？欲しいな（笑）
>>414
単なる脅迫に決まってんだろ？精神科医気取りが考えそうなことだよ（笑）
>>421
おいおいなんで根田兄がオフ会に行くんだよ。やっぱり山谷兄と結託してたって証左ですか？（笑）
>>431
恫喝巻き舌電話をして証拠を押さえられた＋救世軍内で別件でも問題を起こしたのでクビになったでFA（笑）
>>433
あいつは完全に唐沢側ですよ。ニュッサさんの米見た時も唐沢側に立ちましたし、山谷に近い方に立つっていうスタンス（笑）
そりゃあ本当かい？小麦粉だけでいけるの？欲しいな（笑）
>>414
単なる脅迫に決まってんだろ？精神科医気取りが考えそうなことだよ（笑）
>>421
おいおいなんで根田兄がオフ会に行くんだよ。やっぱり山谷兄と結託してたって証左ですか？（笑）
>>431
恫喝巻き舌電話をして証拠を押さえられた＋救世軍内で別件でも問題を起こしたのでクビになったでFA（笑）
>>433
あいつは完全に唐沢側ですよ。ニュッサさんの米見た時も唐沢側に立ちましたし、山谷に近い方に立つっていうスタンス（笑）
435 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/25(水) 21:49:52 ID:ille9kXz
ハリポタとか再建主義とかCTとかの論争の際は花盛りだったICFのことも時々でいいから思い出してあげて下さい（笑）
http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2915&type=0&space=0&no=1
http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2915&type=0&space=0&no=1
コメント欄諸氏待望の山谷真少佐の
【今次炎上ニツキ小生ノ抱キタル印象】が、金3,000にて絶賛発売されました(笑)
著者: 山谷真
カテゴリ: その他
2010-08-25 / \3000
ブログ「吉祥寺の森」の記事「東洋からの風の便り『ヴィオロン』」と
そのコメント欄の炎上をめぐって争いが生じ、
Dr.ルークこと唐沢治医学博士が刑事告訴と民事提訴を行いました。
裁判提訴がDr.ルークのブログで周知された結果、さらに炎上が激しくなって、
「２ちゃんねる」にも波及しています。
今次炎上についての山谷の印象を述べます。
なお「今次炎上ニツキ小生ノ抱キタル印象」の文章の全部
あるいは一部の無断転載と無断転用を禁止します。
すべての文章は日本の著作権法及び国際条約によって保護を受けています。
【今次炎上ニツキ小生ノ抱キタル印象】が、金3,000にて絶賛発売されました(笑)
著者: 山谷真
カテゴリ: その他
2010-08-25 / \3000
ブログ「吉祥寺の森」の記事「東洋からの風の便り『ヴィオロン』」と
そのコメント欄の炎上をめぐって争いが生じ、
Dr.ルークこと唐沢治医学博士が刑事告訴と民事提訴を行いました。
裁判提訴がDr.ルークのブログで周知された結果、さらに炎上が激しくなって、
「２ちゃんねる」にも波及しています。
今次炎上についての山谷の印象を述べます。
なお「今次炎上ニツキ小生ノ抱キタル印象」の文章の全部
あるいは一部の無断転載と無断転用を禁止します。
すべての文章は日本の著作権法及び国際条約によって保護を受けています。
437 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 23:37:49 ID:9WBU/8Yg
440 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/26(木) 00:39:37 ID:XtGbZELZ
>>438
これがホントの“バカ”本wwww
これがホントの“バカ”本wwww
441 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 12:54:43 ID:PK/+Fp7m
>>438
冗談かと思って覗いてみたらホントに売っててワロタｗ
冗談かと思って覗いてみたらホントに売っててワロタｗ
442 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 18:59:13 ID:8ccfi7J6
吉祥寺の米欄の常連の知能指数が分かる。
このブログ、どんどん劣化してるって、誰か教えてあげれ。
ア、杉本さん、こんばんわ。ちゃんと見てるんだW
このブログ、どんどん劣化してるって、誰か教えてあげれ。
ア、杉本さん、こんばんわ。ちゃんと見てるんだW
443 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 19:50:23 ID:CZ/9Mvul
444 ：山谷真少佐：2010/08/26(木) 20:00:53 ID:dADXHdWt
445 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 20:10:12 ID:8ccfi7J6
そもそも坂井さんの嘘武勇伝はどこがソースなんですか？
446 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 20:22:23 ID:CZ/9Mvul
>>444
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=%E6%9C%A8%E5%88%80%E3%80%80%E5%9D%82%E4%BA%95%E8%83%BD%E5%A4%A7%E3%80%80&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=%E6%9C%A8%E5%88%80%E3%80%80%E5%9D%82%E4%BA%95%E8%83%BD%E5%A4%A7%E3%80%80&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
本日、メールにて坂井氏の経歴について虚偽事実によって
名誉棄損している吉祥寺ブログコメント欄諸氏について
警察へ被害届を出しIP確定後、警察よりご注意頂いてはどうかと
坂井氏にアドバイスしました。
坂井氏がどう対応されるかはまだ不明ですがお知らせしておきます
名誉棄損している吉祥寺ブログコメント欄諸氏について
警察へ被害届を出しIP確定後、警察よりご注意頂いてはどうかと
坂井氏にアドバイスしました。
坂井氏がどう対応されるかはまだ不明ですがお知らせしておきます
448 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/26(木) 23:58:13 ID:XtGbZELZ
尚、当方はコメント欄諸氏に対してこの場にて
事前に坂井氏の元職場に対して事実確認をされることを
お勧めしていました。
たやすくできる事実確認もされず、訂正、反省もされない状況ですので
被害届提案をした次第です。
批判は自由だと思いますが
可能な事実確認を怠った上での誹謗中傷は「反カルト」と
なんら無関係ではないかと思います
事前に坂井氏の元職場に対して事実確認をされることを
お勧めしていました。
たやすくできる事実確認もされず、訂正、反省もされない状況ですので
被害届提案をした次第です。
批判は自由だと思いますが
可能な事実確認を怠った上での誹謗中傷は「反カルト」と
なんら無関係ではないかと思います
450 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 00:03:07 ID:TzaJXfBB
日本CTに問い合わせれば済む話ですよwww
電話音源開示は坂井に要求しましょうw
日本CT擁護の牧師先生方にも問い合わせるべきですよ皆さんwww
電話音源開示は坂井に要求しましょうw
日本CT擁護の牧師先生方にも問い合わせるべきですよ皆さんwww
虚偽ではないという確信がサロメ君にあるのであれば
吉祥寺コメント欄でそう発言してくださいな
吉祥寺コメント欄でそう発言してくださいな
452 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 00:08:28 ID:TzaJXfBB
救世軍はヤマタニアンや黒幕にへつらう幹部がいるので
否定されるだけです
日本CTやヤマタニアン批判者に問い合わせてくださいねwww
>>451
皆さんにチャンネルもチェックしてるでしょw
私のメアドが知りたい方は ミクシィにメッセくださいねw
否定されるだけです
日本CTやヤマタニアン批判者に問い合わせてくださいねwww
>>451
皆さんにチャンネルもチェックしてるでしょw
私のメアドが知りたい方は ミクシィにメッセくださいねw
サロメ君は
坂井氏の経歴についてコメント欄では発言できないわけね。
日本CT社の誰に「坂井氏の経歴について教えてください」と尋ねたらよいの?
坂井氏の経歴についてコメント欄では発言できないわけね。
日本CT社の誰に「坂井氏の経歴について教えてください」と尋ねたらよいの?
454 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 00:21:40 ID:TzaJXfBB
さぁねぇｗ
わたしにれんらくくだされば。。。ですねｗｗｗ
わたしにれんらくくだされば。。。ですねｗｗｗ
被害届出す折に
デマを流している大本は日本CT社と主張されている方がおられました。
そんなことはないと思いますが
念の為に日本CT社に確認されてください
と警察にお願いしてみるのもよいね
それかコメント欄の東野先生かロミヲ先生が
日本CT社に電話一本かけてくれてもよいけどね
デマを流している大本は日本CT社と主張されている方がおられました。
そんなことはないと思いますが
念の為に日本CT社に確認されてください
と警察にお願いしてみるのもよいね
それかコメント欄の東野先生かロミヲ先生が
日本CT社に電話一本かけてくれてもよいけどね
456 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 00:26:40 ID:TzaJXfBB
何で警察がでて来るんだかw
アホかwww
アホかwww
被害届は警察に出すのですよ(笑)
458 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 00:31:18 ID:TzaJXfBB
>>457
ホイホイ聞いてくれるもんかいｗｗｗ
ホイホイ聞いてくれるもんかいｗｗｗ
そだね。違法性が高くないと動かないし受理も嫌がられるよね。
唐沢氏の場合は犯罪性があると事件性を認めて
刑事告訴の準備過程で違法性のある発言をした吉祥寺コメント欄諸氏の
IPが請求されたようだね。
一番の対象のニュッサ氏と唐沢氏は和解の方向とのことなので
刑事告訴には至らないのではないかと思われるが
坂井氏の経歴についての中傷は別件だしね。
第一対象者のロミヲ氏は刑事告訴されてもよいという立場のようだし
事実確認もしない、非を認めない以上、被害届は一つの選択だよね
まあ坂井氏がするかどうかわからんのではあるが
唐沢氏の場合は犯罪性があると事件性を認めて
刑事告訴の準備過程で違法性のある発言をした吉祥寺コメント欄諸氏の
IPが請求されたようだね。
一番の対象のニュッサ氏と唐沢氏は和解の方向とのことなので
刑事告訴には至らないのではないかと思われるが
坂井氏の経歴についての中傷は別件だしね。
第一対象者のロミヲ氏は刑事告訴されてもよいという立場のようだし
事実確認もしない、非を認めない以上、被害届は一つの選択だよね
まあ坂井氏がするかどうかわからんのではあるが
唐沢氏とニュッサ氏との和解が決裂した場合
最悪の事態だと
ニュッサ氏刑事告訴となるわけだが
この時、何人のコメント欄諸氏が連座するのかが注目されるね
刑事の場合、
唐沢氏vsコメント欄諸氏ではなくて
検察vsコメント欄諸氏となるわけだしね。
今の見通しでは刑事告訴では杉本氏は非対象みたいね
最悪の事態だと
ニュッサ氏刑事告訴となるわけだが
この時、何人のコメント欄諸氏が連座するのかが注目されるね
刑事の場合、
唐沢氏vsコメント欄諸氏ではなくて
検察vsコメント欄諸氏となるわけだしね。
今の見通しでは刑事告訴では杉本氏は非対象みたいね
暇人=ドクタールークですよ。
あらら、あっけなく正体ばらされてるよｗ
そういえばクリスチャントゥディ側も昔、暇人=唐沢説を唱えたことが
あったかな?
そのクリスチャントゥディ側は暇人=くり新の根田説となったねぇー
最近は解放同盟幹部説が唱えられているねー
あったかな?
そのクリスチャントゥディ側は暇人=くり新の根田説となったねぇー
最近は解放同盟幹部説が唱えられているねー
464 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 17:47:58 ID:TzaJXfBB
>>463
幹部じゃなくてただのエッタw
幹部じゃなくてただのエッタw
ただの同盟員なわけね
それならありうるね(笑)
それならありうるね(笑)
466 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 18:12:21 ID:TzaJXfBB
救世軍内部で何が起きたんだ？
坂井能大牧師が救世軍の他の士官を木刀で殴打したと書いたことを見ても
管理体制がどうなっているかがわかるかもしれない。
46 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 09:31:40 ID:DWLYy1JM:
>>45 頃してやりたいという気持ちは誰にでもどこにでもある
www.unkar.org/read/life9.2ch.net/psy/1210417492
坂井能大牧師が救世軍の他の士官を木刀で殴打したと書いたことを見ても
管理体制がどうなっているかがわかるかもしれない。
46 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 09:31:40 ID:DWLYy1JM:
>>45 頃してやりたいという気持ちは誰にでもどこにでもある
www.unkar.org/read/life9.2ch.net/psy/1210417492
468 ：山谷真少佐：2010/08/27(金) 18:25:07 ID:8fFqH5Ia
暇人殿＝根田氏＝唐沢氏＝解同幹部ですか。
なんだかテモテ＝山谷＝ユダヤ女性工作員を思い出しますなあ（遠い目）
なんだかテモテ＝山谷＝ユダヤ女性工作員を思い出しますなあ（遠い目）
469 ：山谷真少佐：2010/08/27(金) 18:26:46 ID:8fFqH5Ia
470 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 18:27:55 ID:TzaJXfBB
472 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 19:49:47 ID:P/uyXnIW
>469 ：山谷真少佐：2010/08/27(金) 18:26:46 ID:8fFqH5Ia
>>>467
>>坂井能大牧師が救世軍の他の士官を木刀で殴打した
>
>事実無根の名誉棄損で刑事告発相当乙。
>471 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 19:47:08 ID:m5DsPaDX
>>>469
>２ｃｈ過去ログコピペしただけで
>刑事告発ですか
刑事告発乱発するのはカルトの証拠。
救世軍はカルト。
坂井がやめたのは正しかった。
>>>467
>>坂井能大牧師が救世軍の他の士官を木刀で殴打した
>
>事実無根の名誉棄損で刑事告発相当乙。
>471 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 19:47:08 ID:m5DsPaDX
>>>469
>２ｃｈ過去ログコピペしただけで
>刑事告発ですか
刑事告発乱発するのはカルトの証拠。
救世軍はカルト。
坂井がやめたのは正しかった。
>>472
ﾘｮｰｶｲ、ｶﾙﾄは嫌いだ。
ﾘｮｰｶｲ、ｶﾙﾄは嫌いだ。
吉祥寺ブログのコメント欄諸氏が最近一番ホットなカルトだけどね
「俺たちを批判するのはカルトだ」と批判に対してまつたく耳を塞いだ状態ぢゃん。
んで批判者に対する攻撃ネタはなんでもあり。
虚偽情報と指摘されても事実確認しないし、開き直るどころか
自由な言論に対する封殺だとすり替えて攻撃するカルトぶりだね。
なんでああいう風になるか分析してみよう
「俺たちを批判するのはカルトだ」と批判に対してまつたく耳を塞いだ状態ぢゃん。
んで批判者に対する攻撃ネタはなんでもあり。
虚偽情報と指摘されても事実確認しないし、開き直るどころか
自由な言論に対する封殺だとすり替えて攻撃するカルトぶりだね。
なんでああいう風になるか分析してみよう
全員が教祖だといいたいのだろう?
唐沢教祖、杉本教祖、坂本教祖・・・教祖だらけということかw。
唐沢教祖、杉本教祖、坂本教祖・・・教祖だらけということかw。
沢は
突然のエントリーしたやり方に対して巻き起こった様々なレスポンスについて
「さて、本件につきましてはいろいろご批判もあると思いますし、
ここまでする理由が分からないとのお声もあるでしょう。
いよいよDr.Lukeも狂って終わりだとの観測もあることでしょう。
お問い合わせのお電話も何件かいただきまして、
ご心配を下さっている方々にも感謝申し上げる次第です。」と書いたように
批判・疑問・否定・心配という様々な立場を受け止めた上で
自分の考えを率直に示しているぢゃん。
突然のエントリーしたやり方に対して巻き起こった様々なレスポンスについて
「さて、本件につきましてはいろいろご批判もあると思いますし、
ここまでする理由が分からないとのお声もあるでしょう。
いよいよDr.Lukeも狂って終わりだとの観測もあることでしょう。
お問い合わせのお電話も何件かいただきまして、
ご心配を下さっている方々にも感謝申し上げる次第です。」と書いたように
批判・疑問・否定・心配という様々な立場を受け止めた上で
自分の考えを率直に示しているぢゃん。
ブログ欄コメント諸氏は、
杉本氏が示した方向にしか向かないヂャン
んで反対方向の意見が出ると｢無視しろ」と言論封殺するんだけども
杉本氏が示した方向だと虚偽情報でも自由な言論と擁護するわけですよ
普通だと虚偽情報の指摘があれば事実確認をするんだけども
まったくしないわけよ
でね、自らも贋情報流布の被害者となった杉本氏が
コメント欄諸氏を放置しておくのが不思議なのよ
カルトなんかだと自分たちに対する批判者の信用棄損情報は
贋であろうがなんであろうが流布しまくるぢゃん。
本題に関係ない攻撃材料があれば「敵に対する批判」は「正義」だとばかりに
なんでもありありだったりするよね
韓国で張在亨を告発した崔三更氏は三神論異端、
他の異端委専門家も学歴詐称攻撃、
張在亨を告発した元信徒に対しては精神病との攻撃
山谷氏に対しては多元論異端攻撃、救世軍英国本営や日本本営への圧力
坂井氏に対しては左遷クビなどの信用棄損攻撃
いっしょのことをやっているよね。
本当に自由な議論(カルト批判)をしたいのであれば
そういう為にする中傷ではなくて、
自分たちの過去に書いたログに問題ないかどうか
具体的に論じたらよいのにね
やることやらずに中傷を自由な議論というのはちゃうだろと私は思う
杉本氏が示した方向にしか向かないヂャン
んで反対方向の意見が出ると｢無視しろ」と言論封殺するんだけども
杉本氏が示した方向だと虚偽情報でも自由な言論と擁護するわけですよ
普通だと虚偽情報の指摘があれば事実確認をするんだけども
まったくしないわけよ
でね、自らも贋情報流布の被害者となった杉本氏が
コメント欄諸氏を放置しておくのが不思議なのよ
カルトなんかだと自分たちに対する批判者の信用棄損情報は
贋であろうがなんであろうが流布しまくるぢゃん。
本題に関係ない攻撃材料があれば「敵に対する批判」は「正義」だとばかりに
なんでもありありだったりするよね
韓国で張在亨を告発した崔三更氏は三神論異端、
他の異端委専門家も学歴詐称攻撃、
張在亨を告発した元信徒に対しては精神病との攻撃
山谷氏に対しては多元論異端攻撃、救世軍英国本営や日本本営への圧力
坂井氏に対しては左遷クビなどの信用棄損攻撃
いっしょのことをやっているよね。
本当に自由な議論(カルト批判)をしたいのであれば
そういう為にする中傷ではなくて、
自分たちの過去に書いたログに問題ないかどうか
具体的に論じたらよいのにね
やることやらずに中傷を自由な議論というのはちゃうだろと私は思う
478 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 21:40:59 ID:TzaJXfBB
そう。吉祥寺ブログ欄のみなさん
なぜか、サロメレベルなんだわ(笑)
IP確認してみれば
なるみ、くとふぁん、すれきらだったらわかるんだけどね
それはないだろうしねー
(クトファンはあそこまで低レベルぢゃないしなぁ)
なぜか、サロメレベルなんだわ(笑)
IP確認してみれば
なるみ、くとふぁん、すれきらだったらわかるんだけどね
それはないだろうしねー
(クトファンはあそこまで低レベルぢゃないしなぁ)
480 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 21:52:29 ID:TzaJXfBB
あーあｗ
第三者から救世軍カルトが同うつってるか自覚がないんだなこの
新平民はwww
第三者から救世軍カルトが同うつってるか自覚がないんだなこの
新平民はwww
杉本氏が「救世軍」をカルト教会と告発する日がくるかもだねー
そしたらコメント欄諸氏は生き生きと救世軍攻撃ネタを出すのだろうね
そしたらコメント欄諸氏は生き生きと救世軍攻撃ネタを出すのだろうね
482 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 22:01:56 ID:TzaJXfBB
にチャンで嫌がらせして それをタネに 相手を電話で恫喝したり
ブログで先輩牧師を木刀で殴りたいと公言したり
辞職に追い込まれたあとも無関係な人間をにちゃんでさらして脅迫したり
そういう人間を飼っていた救世軍や擁護していた幹部は当然カルトだねwww
ブログで先輩牧師を木刀で殴りたいと公言したり
辞職に追い込まれたあとも無関係な人間をにちゃんでさらして脅迫したり
そういう人間を飼っていた救世軍や擁護していた幹部は当然カルトだねwww
483 ：山谷真少佐：2010/08/27(金) 22:11:37 ID:8fFqH5Ia
484 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 22:19:46 ID:lAqIUynu
test
485 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 22:53:31 ID:K71IB2hF
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52180689.html
杉本ブロガーは、「クリストファー・サン国際大会２０１０」の開催を
がんばっている牧師たちを批判しています。しかし、
推薦人
日野原 重明 （聖路加国際病院理事長）
橋本 徹 （みずほフィナンシャルグループ名誉顧問）
佐々木 満男 （国際弁護士）
佐藤 綾子 （日本大学芸術学部教授）
のような社会的地位がある人が顧問をつとめ、この大会のイメージをあげている
ことについては何もいいません。ほんとうにおかしいなぁ？
杉本ブロガーは、「クリストファー・サン国際大会２０１０」の開催を
がんばっている牧師たちを批判しています。しかし、
推薦人
日野原 重明 （聖路加国際病院理事長）
橋本 徹 （みずほフィナンシャルグループ名誉顧問）
佐々木 満男 （国際弁護士）
佐藤 綾子 （日本大学芸術学部教授）
のような社会的地位がある人が顧問をつとめ、この大会のイメージをあげている
ことについては何もいいません。ほんとうにおかしいなぁ？
>>482
このシリーズが地引網氏に拠って
2006年10月21日(土曜日) 9時48分34秒に立てられて以来
いやがらせ攻撃されていたのはどちらかというと
山谷氏や救世軍だよ(笑)
以下証拠
サロメの山谷氏に対する中傷は4年に及ぶわけだから
これはもう「愛」だよ(笑)
↓
203 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2006/11/13(月) 15:02:53 ID:Iqm1rrbJ
まことって山谷って女牧師のことだろ？
２ｃｈで暴れてるじゃん
アイツ絶対おかしいよ
このシリーズが地引網氏に拠って
2006年10月21日(土曜日) 9時48分34秒に立てられて以来
いやがらせ攻撃されていたのはどちらかというと
山谷氏や救世軍だよ(笑)
以下証拠
サロメの山谷氏に対する中傷は4年に及ぶわけだから
これはもう「愛」だよ(笑)
↓
203 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2006/11/13(月) 15:02:53 ID:Iqm1rrbJ
まことって山谷って女牧師のことだろ？
２ｃｈで暴れてるじゃん
アイツ絶対おかしいよ
佐々木 満男 （国際弁護士）は、クリスチャントゥディ支援派だったので
VIP関係者として
唐沢氏が佐々木氏をたびたび批判と言うか揶揄していたですね
VIP関係者として
唐沢氏が佐々木氏をたびたび批判と言うか揶揄していたですね
488 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/27(金) 23:36:30 ID:TzaJXfBB
489 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 00:31:05 ID:1aex5JAh
>これで良く大学に研究室を持って学生に教鞭を執っているものだと思わされる。
>そもそも、大学の正教員が副業でこのような単立教会を作って主任牧師（パス
>ター）に就任し、多くの信徒を集めて毎週礼拝。献金を集め、セミナーを開催し、
>通信講座を行うなどといったことが許されていることが全く理解しがたい。
>普通の大学でこうしたことが許容されているのだろうか。
と杉本氏は書いておられるけども、そんなことはいくつも事例がありますよ。
東大総長だった有名なクリスチャンもやっていたことだよ。
たとえば他にも、アッセンブリーズオブゴッド出身の慶應の教授兼牧師で、
数年前に教団を設立した人もいるよね。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/machida/pastor.htm
ペンテコステ出身だし、教授なのに牧師をやって信者を集めて集金するのが
ゆるされないことならば、ルークと同じですね。
>そもそも、大学の正教員が副業でこのような単立教会を作って主任牧師（パス
>ター）に就任し、多くの信徒を集めて毎週礼拝。献金を集め、セミナーを開催し、
>通信講座を行うなどといったことが許されていることが全く理解しがたい。
>普通の大学でこうしたことが許容されているのだろうか。
と杉本氏は書いておられるけども、そんなことはいくつも事例がありますよ。
東大総長だった有名なクリスチャンもやっていたことだよ。
たとえば他にも、アッセンブリーズオブゴッド出身の慶應の教授兼牧師で、
数年前に教団を設立した人もいるよね。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/machida/pastor.htm
ペンテコステ出身だし、教授なのに牧師をやって信者を集めて集金するのが
ゆるされないことならば、ルークと同じですね。
490 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 00:47:36 ID:+Uh6xnRX
正教員が兼業・副業しちゃいかんという大学あるの？
本業持ってる人を教授待遇で迎え入れるなんてのも普通にあるよね。
本業持ってる人を教授待遇で迎え入れるなんてのも普通にあるよね。
つーか唐沢氏のところは
献金から唐沢氏に謝儀は支払われていず
場所代などの経費として支出されているのでは?
謝儀が支払われてないとすると「副業」に該当しないのではないかと
思われるがどうなんだろうか
献金から唐沢氏に謝儀は支払われていず
場所代などの経費として支出されているのでは?
謝儀が支払われてないとすると「副業」に該当しないのではないかと
思われるがどうなんだろうか
492 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 01:00:05 ID:1aex5JAh
杉本氏は、大学教授にかみつくことが多いですからねぇ。
大学院にまた行って、学問をやり直せば、教授になれる
かもしれないのかな？
大学院にまた行って、学問をやり直せば、教授になれる
かもしれないのかな？
唐沢氏を批判したら
唐沢氏から>>492と似たようなことを言われたことがあるよん
そういう発言はどうかな
日本キリスト教団の場合なんかだと
牧師さんが大学の正教員になると
だいたいが教会のほうは主任牧師でなく協力牧師とかになる人が多いのさ
でも奥さんが主任牧師だったりする人もいるんだけどね
だから杉本さんからすると単立教会をカルトぐらいに思っているわけぢゃん
しかも唐沢氏は紛争相手だから
なにかにつけて袈裟まで憎い状態なのかもよ
単なる異文化ショックなんだろうけどねー
唐沢氏から>>492と似たようなことを言われたことがあるよん
そういう発言はどうかな
日本キリスト教団の場合なんかだと
牧師さんが大学の正教員になると
だいたいが教会のほうは主任牧師でなく協力牧師とかになる人が多いのさ
でも奥さんが主任牧師だったりする人もいるんだけどね
だから杉本さんからすると単立教会をカルトぐらいに思っているわけぢゃん
しかも唐沢氏は紛争相手だから
なにかにつけて袈裟まで憎い状態なのかもよ
単なる異文化ショックなんだろうけどねー
495 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 07:46:50 ID:zfIYaBot
唐沢のホントの目的って、なんなの？何か裏があるような。
496 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 10:39:49 ID:Xw99EwAU
>>495
目的はヴィ○ロンさんだったりして（笑）
目的はヴィ○ロンさんだったりして（笑）
そのうち杉本が「唐沢はすけこましだ！」なんて書いたりしてｗ。
498 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 11:30:34 ID:Xw99EwAU
唐沢教祖と坂井教祖が女巡って対立したなら、それを今度は2ちゃんでおもしろおかしく叩く奴が出てくるのではないかと思いますが・・・ｗ
500 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 15:15:50 ID:Xw99EwAU
>>499
少なくとも俺は全力出すね（笑）
少なくとも俺は全力出すね（笑）
なんで俺は下半身で叩かれないか謎だ。
こんなにエロなのに。。。
こんなにエロなのに。。。
502 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 17:23:23 ID:BHjBsZaB
下半身で叩かれるのは簡単です。
新興宗教開業して教祖になり、榊山教祖やビュン教祖を見習えばいいんですよ。
新興宗教開業して教祖になり、榊山教祖やビュン教祖を見習えばいいんですよ。
ロミヲ氏がなぜ暇人から
>突然「第一対象者のロミヲ氏は刑事告訴されてもよいという立場のようだし」などと言われ、
>正直驚いています。
と意味不明なことを書かれているのだが
1.ロミオ氏は2chを熟読していて2chで流布された虚偽情報をあたかも客観的な事実かのように
そちらの坂井氏を誹謗するエントリーのコメント欄に書かれていた
2.ロミヲ氏は当該コメント欄第26発言に於いて事実確認せずにいい加減に情報を流していることを
お認めになった上で(故意性)、その結果裁判になってしまうことを覚悟するべき
という表明をなされていました。
このスレは「吉祥寺ブログ」をウォッチするスレッドです。
そしてこのスレッドのことはコメント欄諸氏も杉本氏もよくご存じなわけです。
事実私のカキコがそちらにも引用されていますし、あなたも引用されたけですので
双方向性が維持されています。
今になって驚いたと書かれいることにびっくりしました。
コメント欄第26発言を撤回されるのでありましょうか?
>突然「第一対象者のロミヲ氏は刑事告訴されてもよいという立場のようだし」などと言われ、
>正直驚いています。
と意味不明なことを書かれているのだが
1.ロミオ氏は2chを熟読していて2chで流布された虚偽情報をあたかも客観的な事実かのように
そちらの坂井氏を誹謗するエントリーのコメント欄に書かれていた
2.ロミヲ氏は当該コメント欄第26発言に於いて事実確認せずにいい加減に情報を流していることを
お認めになった上で(故意性)、その結果裁判になってしまうことを覚悟するべき
という表明をなされていました。
このスレは「吉祥寺ブログ」をウォッチするスレッドです。
そしてこのスレッドのことはコメント欄諸氏も杉本氏もよくご存じなわけです。
事実私のカキコがそちらにも引用されていますし、あなたも引用されたけですので
双方向性が維持されています。
今になって驚いたと書かれいることにびっくりしました。
コメント欄第26発言を撤回されるのでありましょうか?
26. ロミヲ2010年08月24日 15:11
＞24
失礼致しました。ここで代わりにここでお返事します。
「はい。そうです。堂々と推測を織り交ぜて書きました。」
僕としては坂井氏本人（と分かるHN）2ちゃんねるで行なった発言が
ブログのコメント欄に書き込みするに足る裏付けであると考えています。
托卵渓半覚斉様はコメント投稿について格別厳しい方であるようにお見受け致します。
ゆるい性格の僕としては、皆が皆ガチガチの基準を守って投稿する必要はなく
ある程度個々人の判断で投稿すればいいのではないかなと思います。
もちろん、その結果裁判になってしまうこともあるということは覚悟して置かなければなりませんが。
↑
私はロミヲ氏が
坂井氏の発言と断定される発言から
坂井氏が以下のように書かれておるわけですが
二点とも虚偽情報です。
ロミオ様ははっきりと「裁判を覚悟」と書かれております。
なので私は坂井氏にロミオ発言に関して被害届を出すようにお勧めしました。
1.数年前に児童虐待問題を起こした救世軍運営の児童養護施設「愛光園」に氏が勤務していたというものです。
愛光園では「什一献金」と称した児童の小遣い天引きや、女児へのセクハラ、
さらにそれらを批判した職員に対する不当な解雇宣告など深刻な問題が起こり、
大手新聞にも載りました。そんな問題が頻発していたまさに当時、坂井氏は愛光園で働いていたんです。
しかも事件後、何ら処分されることもなく浜松の教会でのうのうと牧会を続けていたわけです。
2.何にしろ自身の素行にかなり問題があるようで、救世軍から解雇されてしまったようです。
現在は伝道所の牧師をする傍ら、ＤＶ被害者の支援をしているようですが、
上記のような人物にそんな仕事が務まるとは到底思えません。
＞24
失礼致しました。ここで代わりにここでお返事します。
「はい。そうです。堂々と推測を織り交ぜて書きました。」
僕としては坂井氏本人（と分かるHN）2ちゃんねるで行なった発言が
ブログのコメント欄に書き込みするに足る裏付けであると考えています。
托卵渓半覚斉様はコメント投稿について格別厳しい方であるようにお見受け致します。
ゆるい性格の僕としては、皆が皆ガチガチの基準を守って投稿する必要はなく
ある程度個々人の判断で投稿すればいいのではないかなと思います。
もちろん、その結果裁判になってしまうこともあるということは覚悟して置かなければなりませんが。
↑
私はロミヲ氏が
坂井氏の発言と断定される発言から
坂井氏が以下のように書かれておるわけですが
二点とも虚偽情報です。
ロミオ様ははっきりと「裁判を覚悟」と書かれております。
なので私は坂井氏にロミオ発言に関して被害届を出すようにお勧めしました。
1.数年前に児童虐待問題を起こした救世軍運営の児童養護施設「愛光園」に氏が勤務していたというものです。
愛光園では「什一献金」と称した児童の小遣い天引きや、女児へのセクハラ、
さらにそれらを批判した職員に対する不当な解雇宣告など深刻な問題が起こり、
大手新聞にも載りました。そんな問題が頻発していたまさに当時、坂井氏は愛光園で働いていたんです。
しかも事件後、何ら処分されることもなく浜松の教会でのうのうと牧会を続けていたわけです。
2.何にしろ自身の素行にかなり問題があるようで、救世軍から解雇されてしまったようです。
現在は伝道所の牧師をする傍ら、ＤＶ被害者の支援をしているようですが、
上記のような人物にそんな仕事が務まるとは到底思えません。
私はロミヲ氏が
坂井氏の発言と断定される発言から
坂井氏が以下のように書かれておるわけですが
二点とも虚偽情報です。
ロミオ様ははっきりと「裁判を覚悟」と書かれております。
なので私は坂井氏にロミオ発言に関して被害届を出すようにお勧めしました。
↑
ロミヲ氏が 坂井氏の発言と断定される発言から
坂井氏が
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
3.素行問題から救世軍を馘首された
と恰も事実かのように書かれていたわけです
三点とも虚偽情報です。
事実確認されて最後にロミオ様ははっきりと
「裁判を覚悟」と書かれております。
なので私は坂井氏にロミオ発言に関して被害届を出すようにお勧めしました。
何か不都合はあるならばお聞きします。
同場所でやりたいならばこちらにおいで下さい
坂井氏の発言と断定される発言から
坂井氏が以下のように書かれておるわけですが
二点とも虚偽情報です。
ロミオ様ははっきりと「裁判を覚悟」と書かれております。
なので私は坂井氏にロミオ発言に関して被害届を出すようにお勧めしました。
↑
ロミヲ氏が 坂井氏の発言と断定される発言から
坂井氏が
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
3.素行問題から救世軍を馘首された
と恰も事実かのように書かれていたわけです
三点とも虚偽情報です。
事実確認されて最後にロミオ様ははっきりと
「裁判を覚悟」と書かれております。
なので私は坂井氏にロミオ発言に関して被害届を出すようにお勧めしました。
何か不都合はあるならばお聞きします。
同場所でやりたいならばこちらにおいで下さい
506 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 19:46:13 ID:gI5n3/WZ
>>505
素行は確実ですね
電話で恫喝を行ったこと
ブログで先任牧師を暴行することをほのめかしたこと
この二点は確実です
また愛光園の情報を隠蔽したことも事実ですね
坂井の素行についてはいつでも証拠をロミオ氏に提供いたします
素行は確実ですね
電話で恫喝を行ったこと
ブログで先任牧師を暴行することをほのめかしたこと
この二点は確実です
また愛光園の情報を隠蔽したことも事実ですね
坂井の素行についてはいつでも証拠をロミオ氏に提供いたします
http://bellsheep.blog.shinobi.jp/Entry/1/
ちなみに坂井氏のHPには
「また、私、坂井能大はDV問題に関わっていることから、
契約者の安全を確保するために、警察や関係機関への通報を躊躇なく行います。
即ち、威力業務妨害、脅迫、行き過ぎた名誉毀損等の脱法行為には、
一切躊躇することなく必要な対応を講じます。」とあります。
当該エントリーは、坂井氏のHPにリンクされていますし
ロミヲ様は虚偽情報を流布した上で虚偽情報を根拠に
「現在は伝道所の牧師をする傍ら、ＤＶ被害者の支援をしているようですが、
上記のような人物にそんな仕事が務まるとは到底思えません。」
と中傷されておられます。
反論あればお聞きしますが
尚、私は坂井氏に被害届を出すように進言する前に
事実確認をするようにお勧めしました。
あちらでも別の方がお勧めされてましたですね。
その最終結論が発言26の「裁判を覚悟」という態度表明だったと理解しております
ちなみに坂井氏のHPには
「また、私、坂井能大はDV問題に関わっていることから、
契約者の安全を確保するために、警察や関係機関への通報を躊躇なく行います。
即ち、威力業務妨害、脅迫、行き過ぎた名誉毀損等の脱法行為には、
一切躊躇することなく必要な対応を講じます。」とあります。
当該エントリーは、坂井氏のHPにリンクされていますし
ロミヲ様は虚偽情報を流布した上で虚偽情報を根拠に
「現在は伝道所の牧師をする傍ら、ＤＶ被害者の支援をしているようですが、
上記のような人物にそんな仕事が務まるとは到底思えません。」
と中傷されておられます。
反論あればお聞きしますが
尚、私は坂井氏に被害届を出すように進言する前に
事実確認をするようにお勧めしました。
あちらでも別の方がお勧めされてましたですね。
その最終結論が発言26の「裁判を覚悟」という態度表明だったと理解しております
サロメも被害届提出に賛成で
坂井氏を中傷する観点からの情報提供をロミヲ氏にされるようです。
ロミヲ氏にとっては心強いかもですね
坂井氏を中傷する観点からの情報提供をロミヲ氏にされるようです。
ロミヲ氏にとっては心強いかもですね
しかしサロメは
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
3.素行問題から救世軍を馘首された
のどれ一つ証拠は出せないようですよ
出せるのは素行問題として
1.クリスチャントゥディ社への抗議電話
(坂井氏の信用棄損目的でクリスチャントゥで社が録音編集の上、2ch荒らしのサロメに渡したいわくつきテープ)
2.救世軍関係者を殴りたいと冗談で発言したことのみ
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
3.素行問題から救世軍を馘首された
のどれ一つ証拠は出せないようですよ
出せるのは素行問題として
1.クリスチャントゥディ社への抗議電話
(坂井氏の信用棄損目的でクリスチャントゥで社が録音編集の上、2ch荒らしのサロメに渡したいわくつきテープ)
2.救世軍関係者を殴りたいと冗談で発言したことのみ
510 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:03:52 ID:gI5n3/WZ
>>509
あのさ
いつでも電話音源公開するよ
坂井の恫喝が事実ならお前はどう責任取るのかなwww
1.クリスチャントゥディ社への抗議電話
(坂井氏の信用棄損目的でクリスチャントゥで社が録音編集の上、2ch荒らしのサロメに渡したいわくつきテープ)
印象操作必死だなw 坂井が講義されて恫喝始めたからより悪質だなw
2.救世軍関係者を殴りたいと冗談で発言したことのみ
公の場で特定できる個人を殴りたいと書くのは立派な脅迫
ましてや規律が厳正な救世軍で先任を脅迫するのは懲罰の対象ですが？w
それと坂井が愛光園の実態を知っていて情報隠蔽していた事実は私も確認してるし
にちゃんにも本人が書き込んでいるねw
あのさ
いつでも電話音源公開するよ
坂井の恫喝が事実ならお前はどう責任取るのかなwww
1.クリスチャントゥディ社への抗議電話
(坂井氏の信用棄損目的でクリスチャントゥで社が録音編集の上、2ch荒らしのサロメに渡したいわくつきテープ)
印象操作必死だなw 坂井が講義されて恫喝始めたからより悪質だなw
2.救世軍関係者を殴りたいと冗談で発言したことのみ
公の場で特定できる個人を殴りたいと書くのは立派な脅迫
ましてや規律が厳正な救世軍で先任を脅迫するのは懲罰の対象ですが？w
それと坂井が愛光園の実態を知っていて情報隠蔽していた事実は私も確認してるし
にちゃんにも本人が書き込んでいるねw
愛光園の情報を隠蔽?
おバカな昆布君や悪意のサロメ、なりすましナルミなどの2chネラーには
誰も教えんでしょ(笑)
ちゃんとした人たちにはしかるべくと情報提供されとるでしょう
それも裁判で明らかにしたらええねん
おバカな昆布君や悪意のサロメ、なりすましナルミなどの2chネラーには
誰も教えんでしょ(笑)
ちゃんとした人たちにはしかるべくと情報提供されとるでしょう
それも裁判で明らかにしたらええねん
512 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:05:12 ID:gI5n3/WZ
>>509
このアホたれw
しかしサロメは
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
一切書き込んでいないぞw
皆さん暇人の書き込みはこの程度のクヲリティですwww
このアホたれw
しかしサロメは
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
一切書き込んでいないぞw
皆さん暇人の書き込みはこの程度のクヲリティですwww
先任って福島の先任の牧師さん?(笑)
それとも別件?
それだったら殴りたくなるのが人情でしょう
先任者本人に「殴るぞ」と言ったわけでなし(笑)
それとも別件?
それだったら殴りたくなるのが人情でしょう
先任者本人に「殴るぞ」と言ったわけでなし(笑)
514 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:08:23 ID:gI5n3/WZ
坂井が左遷された福島の教会がゴミ屋敷であったと書き込み
そこの牧師を木刀でうんぬんと書き込んだ
これは勤務中の情報の不適切な漏洩
および先任への脅迫に当たります
また彼は救世軍に服務中 ブライダルのアルバイトをすると公言してる
これも当然懲戒理由になりえますね
愛光園の事情についてセクハラ擁護とも取れる機密の非公開も含めて
憶測が飛んで当たり前の状況です
そこの牧師を木刀でうんぬんと書き込んだ
これは勤務中の情報の不適切な漏洩
および先任への脅迫に当たります
また彼は救世軍に服務中 ブライダルのアルバイトをすると公言してる
これも当然懲戒理由になりえますね
愛光園の事情についてセクハラ擁護とも取れる機密の非公開も含めて
憶測が飛んで当たり前の状況です
>>512
落ち着け
ロミオさんの発言だよ(笑)
サロメはそのロミヲさんの発言を擁護出来ないと言う話。
ロミヲさんは坂井氏が
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
と書き込んでいるんだよ(笑)
落ち着け
ロミオさんの発言だよ(笑)
サロメはそのロミヲさんの発言を擁護出来ないと言う話。
ロミヲさんは坂井氏が
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
と書き込んでいるんだよ(笑)
516 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:18:15 ID:gI5n3/WZ
>>513
抗議した日本CT関係者を恫喝したこと
そのときの脅迫内容をにちゃんで実行したこと
先任牧師への脅迫と教会内の情報の漏洩
セクハラ擁護の情報非公開
これだけ坂井には批判されるべき点が山済みですなwww
>>515
おまえが
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
3.素行問題から救世軍を馘首された
のどれ一つ証拠は出せないようです
って書き込んだろうがw
１と２はアタシと無官けりなのにw
さらにお前は恫喝電話の事実関係も知らない
こんな馬鹿が口挟んで救世軍カルト擁護に必死なんですw
抗議した日本CT関係者を恫喝したこと
そのときの脅迫内容をにちゃんで実行したこと
先任牧師への脅迫と教会内の情報の漏洩
セクハラ擁護の情報非公開
これだけ坂井には批判されるべき点が山済みですなwww
>>515
おまえが
1.不祥事渦中の「愛光園」勤務されていた。
2.坂井氏が恰も「愛光園」で不祥事に関与したかのように中傷した
(処分されずに転勤した)
3.素行問題から救世軍を馘首された
のどれ一つ証拠は出せないようです
って書き込んだろうがw
１と２はアタシと無官けりなのにw
さらにお前は恫喝電話の事実関係も知らない
こんな馬鹿が口挟んで救世軍カルト擁護に必死なんですw
>>515
>>505をよめば1-3がロミヲ氏発言とわかるだろ(笑)
ロミヲ氏のネタ元は2chねサロメらの発言なのに
サロメですら1-2は擁護できんという話だよ(笑)
ロミヲ君はなぜ坂井氏が愛光園勤務と勘違いしたのだろうね
笑える話なんだけどね(笑)
勿論サロメが日本CT関係者から編集済音源を与えられて
音源問題で坂井氏を攻撃していることは知っているよ
日本CTは攻撃の為ならば2chネラーにすら音源を渡すカルトだと
実証された事案だね
>>505をよめば1-3がロミヲ氏発言とわかるだろ(笑)
ロミヲ氏のネタ元は2chねサロメらの発言なのに
サロメですら1-2は擁護できんという話だよ(笑)
ロミヲ君はなぜ坂井氏が愛光園勤務と勘違いしたのだろうね
笑える話なんだけどね(笑)
勿論サロメが日本CT関係者から編集済音源を与えられて
音源問題で坂井氏を攻撃していることは知っているよ
日本CTは攻撃の為ならば2chネラーにすら音源を渡すカルトだと
実証された事案だね
516 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:18:15 ID:gI5n3/WZ
>>513
抗議した日本CT関係者を恫喝したこと
そのときの脅迫内容をにちゃんで実行したこと
先任牧師への脅迫と教会内の情報の漏洩
セクハラ擁護の情報非公開
↑
馘首原因がこの四つだとすると
「内部情報漏えい」の咎と「内部情報非公開」の罪で馘首って
どんな組織だよ(爆)
>>513
抗議した日本CT関係者を恫喝したこと
そのときの脅迫内容をにちゃんで実行したこと
先任牧師への脅迫と教会内の情報の漏洩
セクハラ擁護の情報非公開
↑
馘首原因がこの四つだとすると
「内部情報漏えい」の咎と「内部情報非公開」の罪で馘首って
どんな組織だよ(爆)
520 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 20:39:08 ID:Xw99EwAU
2ちゃんでの理解としては、
1．坂井は愛光園には勤務したことはない
2．しかし、付近で勤務していたことがあった
3．そして、愛光園の実態を把握していたが沈黙を守っていた
でおｋ？（笑）
1．坂井は愛光園には勤務したことはない
2．しかし、付近で勤務していたことがあった
3．そして、愛光園の実態を把握していたが沈黙を守っていた
でおｋ？（笑）
521 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 20:42:38 ID:Xw99EwAU
イジメを見て見ぬふりするのもイジメたのと同じっていう理論から行くと、
坂井はセクハラしたも同然なわけだがその辺はどうなのよ差別問題の権威暇人さん（笑）
坂井はセクハラしたも同然なわけだがその辺はどうなのよ差別問題の権威暇人さん（笑）
522 ：山谷真少佐：2010/08/28(土) 20:42:59 ID:qrpMfhi8
>>520
2ちゃんでの理解としては、
1.CTが電話音源をサロメに渡した
2.CTの意向を受けたサロメが電話音源をネタに2ちゃんで書き込みを繰り返した
3.そして、今回、サロメが電話音源を所持していることを自認した
だろ（笑）
2ちゃんでの理解としては、
1.CTが電話音源をサロメに渡した
2.CTの意向を受けたサロメが電話音源をネタに2ちゃんで書き込みを繰り返した
3.そして、今回、サロメが電話音源を所持していることを自認した
だろ（笑）
523 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:43:44 ID:gI5n3/WZ
>>518
坂井の前歴なんか関心ねーよw
今握ってる証拠であいつは即死したからwww
>>519
あほｗ
坂井社長が単立カルトとみなされる根拠だよw
頭のねじが外れた人間が作る教会なんてカルトに決まってるだろうw
腹立てたら木刀振り回すしw
>>520
そそｗｗｗ
坂井の前歴なんか関心ねーよw
今握ってる証拠であいつは即死したからwww
>>519
あほｗ
坂井社長が単立カルトとみなされる根拠だよw
頭のねじが外れた人間が作る教会なんてカルトに決まってるだろうw
腹立てたら木刀振り回すしw
>>520
そそｗｗｗ
524 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 20:44:18 ID:Xw99EwAU
>>522
え？救世軍の坂井大尉って本当にCTに脅迫電話かけてたんですか？知らなんだー（笑）
え？救世軍の坂井大尉って本当にCTに脅迫電話かけてたんですか？知らなんだー（笑）
>>520
1．坂井は愛光園には勤務したことはない
2．福祉に関心があったので愛光園内部告発者たちとネットワークがあった
3.救世軍内での内部改革が潰され退職させられたりしたのでマスコミにリーク
4.マスコミによって外部圧力が加わり愛光園は改革された
坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんがながれとしてはこんな感じ
1．坂井は愛光園には勤務したことはない
2．福祉に関心があったので愛光園内部告発者たちとネットワークがあった
3.救世軍内での内部改革が潰され退職させられたりしたのでマスコミにリーク
4.マスコミによって外部圧力が加わり愛光園は改革された
坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんがながれとしてはこんな感じ
526 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:46:24 ID:gI5n3/WZ
527 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:47:14 ID:gI5n3/WZ
そそ。
著名カルト告発サイト【吉祥寺の森】によって
山谷氏の盟友坂井氏はカルト教会として告発されるに至ったのだから
クリスチャントゥディ社としては利用しない手は無いわな(笑)。
私どもを統一教と告発する坂井氏がカルト牧師と判明しましたとかなんとか
既にちゃっかりとコメント欄に紛れ込んでいるかもだ(笑)
著名カルト告発サイト【吉祥寺の森】によって
山谷氏の盟友坂井氏はカルト教会として告発されるに至ったのだから
クリスチャントゥディ社としては利用しない手は無いわな(笑)。
私どもを統一教と告発する坂井氏がカルト牧師と判明しましたとかなんとか
既にちゃっかりとコメント欄に紛れ込んでいるかもだ(笑)
529 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 20:50:56 ID:Xw99EwAU
>>525
＞坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんが
なんで知らないのに2や3が分かるんだね？理論が完全に身内びいきだね。さすが利権カルト（笑）
>>528
それこそ事実無根だろうが。コメント欄に紛れ込んでるのは暇人さんじゃないですか？（笑）
吉祥寺ブログの唐沢擁護コメは全部暇人さんだったりして（笑）
＞坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんが
なんで知らないのに2や3が分かるんだね？理論が完全に身内びいきだね。さすが利権カルト（笑）
>>528
それこそ事実無根だろうが。コメント欄に紛れ込んでるのは暇人さんじゃないですか？（笑）
吉祥寺ブログの唐沢擁護コメは全部暇人さんだったりして（笑）
3.救世軍内での内部改革が潰され退職させられたりしたのでマスコミにリーク
↑
この退職は坂井氏ではなくて愛光園の職員の改革派ね
園長の旦那がセクハラしていたのだが
旦那の退職を要求したら園長＋救世軍側から退職させられたのよ
↑
この退職は坂井氏ではなくて愛光園の職員の改革派ね
園長の旦那がセクハラしていたのだが
旦那の退職を要求したら園長＋救世軍側から退職させられたのよ
531 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 20:53:58 ID:Xw99EwAU
>>530
だから坂井が内部改革に尽力したなんて話は全くないじゃん。
＞坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんが
の暇人さん。事実関係を知らないのにロミオさんを訴えろとか坂井にけしかけたわけ？（笑）
だから坂井が内部改革に尽力したなんて話は全くないじゃん。
＞坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんが
の暇人さん。事実関係を知らないのにロミオさんを訴えろとか坂井にけしかけたわけ？（笑）
>>529
え?クリスチャントゥディ側はクトファン君の事例があるぢゃん
CTの金庫番だったぢゃん、無関係と言ってたけど。
ぢゃあ唐沢ブログと吉祥寺コメント欄のIPを調査しようぜ
暇人がいるかCT関係者がいるかナルミ、スレキラがいるか(笑)
ちなみに私は三か所からアクセスするので全IP教えるぞー(笑)
え?クリスチャントゥディ側はクトファン君の事例があるぢゃん
CTの金庫番だったぢゃん、無関係と言ってたけど。
ぢゃあ唐沢ブログと吉祥寺コメント欄のIPを調査しようぜ
暇人がいるかCT関係者がいるかナルミ、スレキラがいるか(笑)
ちなみに私は三か所からアクセスするので全IP教えるぞー(笑)
533 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:57:09 ID:gI5n3/WZ
>>528
ていうか2ちゃんで攻撃するぞと電話恫喝して
名古屋の無関係な人間 2ちゃんでさらしてるんですよ
坂井能大はwww
電話恫喝と救世軍内部での群立違反で首に追い込まれた上に
そのあと延々と無関係な人間の名誉毀損ですからね
そんな男がDV被害者支援なんて危険だろうがw
木刀振り回す脅迫男がですよwww
ていうか2ちゃんで攻撃するぞと電話恫喝して
名古屋の無関係な人間 2ちゃんでさらしてるんですよ
坂井能大はwww
電話恫喝と救世軍内部での群立違反で首に追い込まれた上に
そのあと延々と無関係な人間の名誉毀損ですからね
そんな男がDV被害者支援なんて危険だろうがw
木刀振り回す脅迫男がですよwww
534 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 20:57:11 ID:Xw99EwAU
>>532
おｋ。それじゃあまず言いだしっぺの暇人さんからIPをどうぞ（笑）
おｋ。それじゃあまず言いだしっぺの暇人さんからIPをどうぞ（笑）
536 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:58:24 ID:gI5n3/WZ
537 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 20:59:26 ID:gI5n3/WZ
538 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 20:59:38 ID:Xw99EwAU
>>533
名古屋?
クトファン君は韓国CTの金庫番だったから公益性がないとはいえんぢゃん
まあでも個人情報晒しはすかがなのかとは思う。
>>534
いや唐沢ブログ、吉祥寺ブログのIPが公開されたらに決まっているだろ(笑)
俺が公開しても あっちがされないと無意味ぢゃん(笑)
名古屋?
クトファン君は韓国CTの金庫番だったから公益性がないとはいえんぢゃん
まあでも個人情報晒しはすかがなのかとは思う。
>>534
いや唐沢ブログ、吉祥寺ブログのIPが公開されたらに決まっているだろ(笑)
俺が公開しても あっちがされないと無意味ぢゃん(笑)
>>538
なんで創作となるわけ(笑)
関与度はしらんとは裏はとってないと言う意味だ
>>537
張在亨から英国本営が「坂井氏をクビにせよ」と脅かされて
日本本営に命令をして坂井氏がクビになったと
日本CTとサロメは信じているわけね(笑)
なんで創作となるわけ(笑)
関与度はしらんとは裏はとってないと言う意味だ
>>537
張在亨から英国本営が「坂井氏をクビにせよ」と脅かされて
日本本営に命令をして坂井氏がクビになったと
日本CTとサロメは信じているわけね(笑)
541 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:05:25 ID:gI5n3/WZ
542 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:06:49 ID:gI5n3/WZ
543 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:07:15 ID:Xw99EwAU
>>539
いや暇人場合はお二方とも応じてくれるでしょう。
唐沢さんは「ともだち」（20世紀少年的な意味で＝ニュッサさんとは絶交 笑）、
杉本さんはここを見て暇人さんを憎んでる。だからIP公開した上でコメント削除してくれるはず。
だから、まずIP公開（政権交代的なノリで 笑）
いや暇人場合はお二方とも応じてくれるでしょう。
唐沢さんは「ともだち」（20世紀少年的な意味で＝ニュッサさんとは絶交 笑）、
杉本さんはここを見て暇人さんを憎んでる。だからIP公開した上でコメント削除してくれるはず。
だから、まずIP公開（政権交代的なノリで 笑）
545 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:10:05 ID:Xw99EwAU
546 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:11:23 ID:Xw99EwAU
547 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:12:36 ID:gI5n3/WZ
>>544
あのねｗ
CT関係者が個人で掲示板に書き込んでも坂井のような
脅迫行為や第三者への名誉既存がらみじゃなきゃ
まーーッたく問題ないのw
逆に坂井は山谷とつながりがあって脅迫行為や名誉毀損してた
だからＣＴ裁判で山谷は不利なわけｗ
今回は第三者から山谷陣営批判されて裁判になるからねｗｗｗ
それも心証に影響するねｗ
あのねｗ
CT関係者が個人で掲示板に書き込んでも坂井のような
脅迫行為や第三者への名誉既存がらみじゃなきゃ
まーーッたく問題ないのw
逆に坂井は山谷とつながりがあって脅迫行為や名誉毀損してた
だからＣＴ裁判で山谷は不利なわけｗ
今回は第三者から山谷陣営批判されて裁判になるからねｗｗｗ
それも心証に影響するねｗ
>>543
ごめんよ 意味がわからんが
俺は唐沢杉本両氏から憎まれているん?
俺に対する名誉棄損は特にないので削除なんてしていらんよ
私の主張は私はどちらにも書きこんだことがないのだけども、そのことを
IPによって証明できるよということだけだよ
スレキラは書きこんでいるでしょ(笑)
ごめんよ 意味がわからんが
俺は唐沢杉本両氏から憎まれているん?
俺に対する名誉棄損は特にないので削除なんてしていらんよ
私の主張は私はどちらにも書きこんだことがないのだけども、そのことを
IPによって証明できるよということだけだよ
スレキラは書きこんでいるでしょ(笑)
549 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:14:12 ID:gI5n3/WZ
>>548
聞かせてもらったら？ｗｗｗ電話音源ｗｗｗｗ
聞かせてもらったら？ｗｗｗ電話音源ｗｗｗｗ
でも一体ぢゃん
日本CT問題でペレコムが動いたり韓国CTが動いていたから(笑)
韓国CT金庫番のクトファンが山谷氏や救世軍の名誉棄損していたのだから
組織的でしょう(笑)
日本CT問題でペレコムが動いたり韓国CTが動いていたから(笑)
韓国CT金庫番のクトファンが山谷氏や救世軍の名誉棄損していたのだから
組織的でしょう(笑)
525 ：暇人：2010/08/28(土) 20:45:29 ID:cJpyGIko
>>520
1．坂井は愛光園には勤務したことはない
2．福祉に関心があったので愛光園内部告発者たちとネットワークがあった
3.救世軍内での内部改革が潰され退職させられたりしたのでマスコミにリーク
4.マスコミによって外部圧力が加わり愛光園は改革された
坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんがながれとしてはこんな感じ
↑
どこが創作よ?(笑)
>>520
1．坂井は愛光園には勤務したことはない
2．福祉に関心があったので愛光園内部告発者たちとネットワークがあった
3.救世軍内での内部改革が潰され退職させられたりしたのでマスコミにリーク
4.マスコミによって外部圧力が加わり愛光園は改革された
坂井氏がどこまで内部告発にかかわったが知らんがながれとしてはこんな感じ
↑
どこが創作よ?(笑)
552 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:18:19 ID:Xw99EwAU
>>548
まず、ここを注視している杉さんからは確実に憎まれているだろうね（笑）
寿明さん（笑）は仲間だろ？IP開示で書き込んでないこと証明してもらえばいいよね（笑）
俺はICFで地獄大使さんと二人で頑張ってるんですけど誰も来やしない（笑）
杉ブロや唐ブロに俺なんかが書き込んだって即効削除されるのがオチでしょ（笑）
杉ブロは削除されるし、酷けりゃIP晒される。唐ブロは坂井もIP分析するかも。どちらもリスク高杉晋作（笑）
まず、ここを注視している杉さんからは確実に憎まれているだろうね（笑）
寿明さん（笑）は仲間だろ？IP開示で書き込んでないこと証明してもらえばいいよね（笑）
俺はICFで地獄大使さんと二人で頑張ってるんですけど誰も来やしない（笑）
杉ブロや唐ブロに俺なんかが書き込んだって即効削除されるのがオチでしょ（笑）
杉ブロは削除されるし、酷けりゃIP晒される。唐ブロは坂井もIP分析するかも。どちらもリスク高杉晋作（笑）
553 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:19:05 ID:gI5n3/WZ
554 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:19:54 ID:Xw99EwAU
>>551
2だって言ってるじゃん（笑）
2だって言ってるじゃん（笑）
555 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:20:05 ID:gI5n3/WZ
ｐ2つかえばいいんですよー^^
みんな見てるからここに書くけどｗ
みんな見てるからここに書くけどｗ
坂井氏は
愛光園の改革派関係者とネットワークがあった。
改革者たちは退職させられたりした。
そこで外部改革を意図してマスコミにリーク。
マスコミ報道されて愛光園は一定、改革された
この動きを改革者側のネットワークを通して情報を持っていたということよ
んでね内部告発にどの程度関与したかまではしらんと書いているのだよ
どこが創作?
愛光園の改革派関係者とネットワークがあった。
改革者たちは退職させられたりした。
そこで外部改革を意図してマスコミにリーク。
マスコミ報道されて愛光園は一定、改革された
この動きを改革者側のネットワークを通して情報を持っていたということよ
んでね内部告発にどの程度関与したかまではしらんと書いているのだよ
どこが創作?
557 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:22:41 ID:Xw99EwAU
558 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:25:31 ID:gI5n3/WZ
それとここで忘れ去られてる唐沢先生に関しては
直接 日本の地方教会にコンタクトとるといいよ杉さまｗ
唐沢氏は欧米の情報ばっかりで日本の地方教会のどこがカルトか
具体的に指摘できていませんしｗ
あｗ
杉様含め坂井クン情報や唐沢さん情報はミクシの私にメッセくださいｗ
直接 日本の地方教会にコンタクトとるといいよ杉さまｗ
唐沢氏は欧米の情報ばっかりで日本の地方教会のどこがカルトか
具体的に指摘できていませんしｗ
あｗ
杉様含め坂井クン情報や唐沢さん情報はミクシの私にメッセくださいｗ
厳密に言うと
知っているのはこの二つだけ
1.坂井氏は愛光園に勤務したことがない
2.坂井氏は救世軍を馘首されていない(慰留されたが予定通り退職した)
裏を取ってないレア情報(信頼度不明)として
「愛光園改革派とネットワーク」
知っているのはこの二つだけ
1.坂井氏は愛光園に勤務したことがない
2.坂井氏は救世軍を馘首されていない(慰留されたが予定通り退職した)
裏を取ってないレア情報(信頼度不明)として
「愛光園改革派とネットワーク」
560 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:30:56 ID:Xw99EwAU
561 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:32:13 ID:gI5n3/WZ
562 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/28(土) 21:35:49 ID:Xw99EwAU
弓取りが黙ったところで寝よーっと（笑）
しかしなんですなぁ。このスレの住人さんには悪いことしてますよ俺たち（笑）
しかしなんですなぁ。このスレの住人さんには悪いことしてますよ俺たち（笑）
563 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/28(土) 21:38:39 ID:gI5n3/WZ
>>562
第二戦線開くほうが悪いｗｗｗ
第二戦線開くほうが悪いｗｗｗ
むしろ
坂井氏が愛光園に勤務していたや救世軍馘首が創作でしょ
クリスチャントゥディ側に都合のよい創作
坂井氏が愛光園に勤務していたや救世軍馘首が創作でしょ
クリスチャントゥディ側に都合のよい創作
第二戦線を開いたのはロミヲ氏ぢゃん
「裁判を覚悟」
「裁判を覚悟」
引き籠もり自演王がブログ主の悪口を連呼する目的で立てたせっかくのスレが台無しにされちゃったね……
可哀相に引き籠もり君、自慢の神学知識と関係ないトピックスでクリ板猛者たちにスレを乗っ取られ、もはや割り込む隙も無い……
学歴・司法ネタ、チビデブ・ドーテーネタ、ヤフオクネタ、エヴァンゲリオンネタ、都立某高ＯＢネタ、インチキＮＰＯネタ……
吉祥寺ストーカーネタ、ＰＣ一般板のインチキスレネタ、ワールドカップ岡田監督ネタ、人として終わってるネタ……
困った時のＩＤ指定サタン攻撃・下ネタ連投ブチ壊し攻撃、女装・大学教授・会社経営者等への変装作戦……
ずーっとずーっと繰り返されたネタローテーションが、ここでとうとう終わっちゃうんだなぁ……
暇人て、残酷な奴だな
２ちゃんでのインチキネタと悪口粘着が生き甲斐みたいな孤独な引き籠もりの居場所を乗っ取っちゃうなんて……ひどい！
可哀相に引き籠もり君、自慢の神学知識と関係ないトピックスでクリ板猛者たちにスレを乗っ取られ、もはや割り込む隙も無い……
学歴・司法ネタ、チビデブ・ドーテーネタ、ヤフオクネタ、エヴァンゲリオンネタ、都立某高ＯＢネタ、インチキＮＰＯネタ……
吉祥寺ストーカーネタ、ＰＣ一般板のインチキスレネタ、ワールドカップ岡田監督ネタ、人として終わってるネタ……
困った時のＩＤ指定サタン攻撃・下ネタ連投ブチ壊し攻撃、女装・大学教授・会社経営者等への変装作戦……
ずーっとずーっと繰り返されたネタローテーションが、ここでとうとう終わっちゃうんだなぁ……
暇人て、残酷な奴だな
２ちゃんでのインチキネタと悪口粘着が生き甲斐みたいな孤独な引き籠もりの居場所を乗っ取っちゃうなんて……ひどい！
567 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/28(土) 23:24:44 ID:HZ74cVbI
コメ欄の「HN考え中」は、かなりサロメおたーくさいですねぇ。
読み進める気にならないのでザッと目を通しただけですが、
・連投が多い。
・誤字が多い。
・新教、旧教のどちらにも通じている事を自慢げにしている。
・「感謝です。」が板についていなくて違和感がある。
・異教徒を妙に持ち上げる。
読み進める気にならないのでザッと目を通しただけですが、
・連投が多い。
・誤字が多い。
・新教、旧教のどちらにも通じている事を自慢げにしている。
・「感謝です。」が板についていなくて違和感がある。
・異教徒を妙に持ち上げる。
568 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 23:52:49 ID:UJ7ysrf8
これ違うよね。それとも正解の可能性もある？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281483624/1-64
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281483624/1-64
569 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 00:14:46 ID:cLFLEckX
抗議の電話の相手を恫喝し その恫喝どおりに2ちゃんで嫌がらせ
その音源を教界に広められ 万国本営にまで届く
その上 ブログで先任の牧師を恫喝するような内容の記事を公開
これで救世軍がＳ大尉を慰留したとしたらｗ
救世軍自体がカルト教団だなｗｗｗ
その音源を教界に広められ 万国本営にまで届く
その上 ブログで先任の牧師を恫喝するような内容の記事を公開
これで救世軍がＳ大尉を慰留したとしたらｗ
救世軍自体がカルト教団だなｗｗｗ
570 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/29(日) 00:24:49 ID:OnokP70u
山谷少佐さま。
サロメおたーに嘘八百書かれて罵られる事では名誉毀損は成立しません。
なぜならば、２ちゃんねるでサロメおたーに罵倒される事はとても名誉な事だというのが
２ちゃんねる宗教板の常識として広く共有されているからなんです。
サロメおたーに嘘八百書かれて罵られる事では名誉毀損は成立しません。
なぜならば、２ちゃんねるでサロメおたーに罵倒される事はとても名誉な事だというのが
２ちゃんねる宗教板の常識として広く共有されているからなんです。
571 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 00:26:32 ID:cLFLEckX
早期入院勧告されるサンペイさんｗｗｗ
572 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/29(日) 00:26:50 ID:OnokP70u
都合が悪くなるとsageで書く。
単純というか単細胞というかわかりやすいというか。。。
とにかくサロメおたーとはそういう男なんです。
単純というか単細胞というかわかりやすいというか。。。
とにかくサロメおたーとはそういう男なんです。
学歴・司法ネタとかは意味不明というか単なる揶揄ネタだけどね
ヤフオクネタにはちょっと注目したいよね
カルト批判している方が、実はヤフオクで自演評価上げしていた
そんなことが赦されるのかという「正義感」を装う
信用棄損。誹謗中傷形式なわけですよ
ここで何が問題かと言うと
1.本論(カルト批判)と違う部分を攻撃
2.攻撃のネタが虚偽情報
これをやられた吉祥寺は最初名誉棄損で刑事告訴・民事提訴すると言い
2ch削除要請もしたわけですよ
だけども吉祥寺は自分にひとたび敵対すると
1.本論(カルト批判)と違う部分を攻撃
2.攻撃のネタが虚偽情報
をブログ欄諸氏がしても放置するわけですよ
2chより始末が悪いですよね
ヤフオクネタにはちょっと注目したいよね
カルト批判している方が、実はヤフオクで自演評価上げしていた
そんなことが赦されるのかという「正義感」を装う
信用棄損。誹謗中傷形式なわけですよ
ここで何が問題かと言うと
1.本論(カルト批判)と違う部分を攻撃
2.攻撃のネタが虚偽情報
これをやられた吉祥寺は最初名誉棄損で刑事告訴・民事提訴すると言い
2ch削除要請もしたわけですよ
だけども吉祥寺は自分にひとたび敵対すると
1.本論(カルト批判)と違う部分を攻撃
2.攻撃のネタが虚偽情報
をブログ欄諸氏がしても放置するわけですよ
2chより始末が悪いですよね
張在亨が世界福音同盟を通して救世軍英国本営に対して圧力をかけて
日本の山谷少佐に圧力をかけようとしたが
英国本営から問い合わせに対して返事をしたのが山谷少佐本人だし(笑)、
同時期に英国本営からやってきたお偉いさんの通訳・接待したのも
山谷少佐らしいぞ(笑)
コメント欄諸氏の一人が救世軍大将宛てに手紙を書いたそうだが
ご苦労なことだ(笑)
日本の山谷少佐に圧力をかけようとしたが
英国本営から問い合わせに対して返事をしたのが山谷少佐本人だし(笑)、
同時期に英国本営からやってきたお偉いさんの通訳・接待したのも
山谷少佐らしいぞ(笑)
コメント欄諸氏の一人が救世軍大将宛てに手紙を書いたそうだが
ご苦労なことだ(笑)
575 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 00:59:21 ID:cLFLEckX
「HN考え中」氏は過去ログを精査してないが記憶に拠ると
数十教会渡り鳥されていて唐沢教会にも参加体験ありの方だったと思います。
1.二ーは修身臭い
2.異言は恍惚・高揚状態で発するのはウソ臭いです
3.古代教父の祈祷文各種（体の祈り）をされている
4.正教の昔の教父を読んでいる
5.メソジストの完璧性が攻撃性やら諸悪の根源
6.禅に少し造詣がある
7.「新教、旧教」という表現あるので元々はプロテスタント
8.なぜかカルトぽいというかバカぽい「ありのパパ」ブログが好き。山谷少佐もなぜかリンク
9.ブッシュ親子を押す福音派に対して批判的
10.唐沢教会は問題を起していないので批判すべきではないというのが当初の意見だった
11.ＫＦＣはラブシャワーがないので安心です。←これは山谷氏と同見解
12.ところがニュッサ氏が登場し唐沢氏をカルトだと言われて以後
豹変されて唐沢批判に転じられました(内部情報に詳しい)
数十教会渡り鳥されていて唐沢教会にも参加体験ありの方だったと思います。
1.二ーは修身臭い
2.異言は恍惚・高揚状態で発するのはウソ臭いです
3.古代教父の祈祷文各種（体の祈り）をされている
4.正教の昔の教父を読んでいる
5.メソジストの完璧性が攻撃性やら諸悪の根源
6.禅に少し造詣がある
7.「新教、旧教」という表現あるので元々はプロテスタント
8.なぜかカルトぽいというかバカぽい「ありのパパ」ブログが好き。山谷少佐もなぜかリンク
9.ブッシュ親子を押す福音派に対して批判的
10.唐沢教会は問題を起していないので批判すべきではないというのが当初の意見だった
11.ＫＦＣはラブシャワーがないので安心です。←これは山谷氏と同見解
12.ところがニュッサ氏が登場し唐沢氏をカルトだと言われて以後
豹変されて唐沢批判に転じられました(内部情報に詳しい)
サロメがクビだと信じるのは面白くて別にいいのだが
いちおー「カルト批判ブログ」として著名な吉祥寺に
坂井氏が個人情報を特定された上で要注意牧師に分類されて
そのコメント欄で贋情報に基づき「クビ」と情報流されるのはどうよ
つー話ですよ
言ってしまえば吉祥寺の情報ってまったく信用できないぢゃん
過去に吉祥寺に問題牧師とされた面々も被害者かもつー感じ?
いちおー「カルト批判ブログ」として著名な吉祥寺に
坂井氏が個人情報を特定された上で要注意牧師に分類されて
そのコメント欄で贋情報に基づき「クビ」と情報流されるのはどうよ
つー話ですよ
言ってしまえば吉祥寺の情報ってまったく信用できないぢゃん
過去に吉祥寺に問題牧師とされた面々も被害者かもつー感じ?
578 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 01:27:20 ID:cLFLEckX
>>577
だから電話音源聞かせてもらえｗｗｗ
だから電話音源聞かせてもらえｗｗｗ
579 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 01:28:48 ID:cLFLEckX
あの電話音源承知で救世軍が坂井を懲戒しないなら
救世軍自体がカルトですのでｗｗｗ
救世軍自体がカルトですのでｗｗｗ
>>579
サロメの妄想を語られてもなぁ 失笑するしかないぞよ
サロメの妄想を語られてもなぁ 失笑するしかないぞよ
581 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/29(日) 01:45:46 ID:OnokP70u
あの電話はクリスチャントゥデイの矢田君から板井師にかかってきたもんなんですよ。
矢田君からとても虫の良い恥知らずとも呼べる「お願い」の件だったので、
板井師はあまりの図々しさにブチ切れて返答したわけです。
クリスチャントゥデイ・ACM・日本キリスト教長老教会・イエス青年会と
ウェスレアンホーリネス教団淀橋教会員の二足のわらじを履く矢田君は、電話音源を
ウェスレアンホーリネス教団淀橋教会主管牧師峯野龍弘に冒頭部分を削除した上で
聞かせたんです。
結局単なるベランメエ口調だけが残る結果となりました。
ちなみに矢田君は日暮里だか根津だったか千駄木だったかの方でウェスレアンホーリネス教団淀橋教会のセルグループの書記をやっているらしい。
下町だから大丈夫だと判断した峯野さんの判断は賢明だったのかもしれませんが、
主管牧師よりもダビデ張在亨に対する信仰を持っている事が悔しくないのでしょうか。。。。
矢田君からとても虫の良い恥知らずとも呼べる「お願い」の件だったので、
板井師はあまりの図々しさにブチ切れて返答したわけです。
クリスチャントゥデイ・ACM・日本キリスト教長老教会・イエス青年会と
ウェスレアンホーリネス教団淀橋教会員の二足のわらじを履く矢田君は、電話音源を
ウェスレアンホーリネス教団淀橋教会主管牧師峯野龍弘に冒頭部分を削除した上で
聞かせたんです。
結局単なるベランメエ口調だけが残る結果となりました。
ちなみに矢田君は日暮里だか根津だったか千駄木だったかの方でウェスレアンホーリネス教団淀橋教会のセルグループの書記をやっているらしい。
下町だから大丈夫だと判断した峯野さんの判断は賢明だったのかもしれませんが、
主管牧師よりもダビデ張在亨に対する信仰を持っている事が悔しくないのでしょうか。。。。
583 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 01:53:38 ID:cLFLEckX
ちょっと一言氏もそうなんだがHN考え中さんも
あそこの常連連中は
自分たちが批判されると無視しろとか、
唐沢信徒だととか決めつけて議論を一方向に強制しようとするのね
でも自分たちの意見が虚偽情報に基づく中傷に域に達したことを
批判されると「支離滅裂」とか「自由な議論に対する封殺」となるわけねー
そもそも議論も対話も出来ないように思うのだが
あそこの常連連中は
自分たちが批判されると無視しろとか、
唐沢信徒だととか決めつけて議論を一方向に強制しようとするのね
でも自分たちの意見が虚偽情報に基づく中傷に域に達したことを
批判されると「支離滅裂」とか「自由な議論に対する封殺」となるわけねー
そもそも議論も対話も出来ないように思うのだが
コメント欄にそもそも唐沢が警察に相談したのは事実だろうかと
疑問が書かれたが、それが事実かどうか今の段階ではわからんですね
それとニュッサ氏は昔のことだが唐沢氏と会うのを恐怖されていたので
一対一よりも弁護士などの第三者立ち合いがよいだろうねー。
それはそうだと思うのだがコメント欄諸氏のIPをプロバイダーから
警察に提出させたとまで書いて、それが嘘だったら
世間は唐沢氏に対してかなり厳しい目を向けるだろうねー
そんなことして何のメリットがあるのだろうか
一つ気になるのは杉本氏がしきりに唐沢側弁護士にさもアプローチ
したいかのように知りたがっていたことね
ここにちょっと違和感を持ったのだけどね
疑問が書かれたが、それが事実かどうか今の段階ではわからんですね
それとニュッサ氏は昔のことだが唐沢氏と会うのを恐怖されていたので
一対一よりも弁護士などの第三者立ち合いがよいだろうねー。
それはそうだと思うのだがコメント欄諸氏のIPをプロバイダーから
警察に提出させたとまで書いて、それが嘘だったら
世間は唐沢氏に対してかなり厳しい目を向けるだろうねー
そんなことして何のメリットがあるのだろうか
一つ気になるのは杉本氏がしきりに唐沢側弁護士にさもアプローチ
したいかのように知りたがっていたことね
ここにちょっと違和感を持ったのだけどね
586 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/29(日) 02:06:35 ID:OnokP70u
そもそもブログ主がコメ欄を放置しすぎなんじゃないっすか？？
コメント同士で挨拶するのはネタブログでは面白いし、ブログ主も面白がってくれたりするけど、
重いテーマを扱うのだったら小まめにレスポンスすべきかと存じます。
コメント同士で挨拶するのはネタブログでは面白いし、ブログ主も面白がってくれたりするけど、
重いテーマを扱うのだったら小まめにレスポンスすべきかと存じます。
587 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/29(日) 02:10:20 ID:OnokP70u
>>585
「どのみち弁護士なんか頼んでいないんだろう。」っつー確信に基づく挑発なんじゃないっすか？？
「どのみち弁護士なんか頼んでいないんだろう。」っつー確信に基づく挑発なんじゃないっすか？？
588 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 02:13:06 ID:cLFLEckX
唐沢のいつもの病気だなｗｗｗ
589 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/29(日) 02:19:45 ID:OnokP70u
杉本さんとルーク先生・板井師の和解の鍵は「ネットをやる上で最も重要な事は
サロメおたーのようにならない事だ。」って事かもしれません。
何をやるにしても、「サロメおたーのようにならない」事を心がけていさえすれば、
全ての事は満たされる事でありましょう。
amen
サロメおたーのようにならない事だ。」って事かもしれません。
何をやるにしても、「サロメおたーのようにならない」事を心がけていさえすれば、
全ての事は満たされる事でありましょう。
amen
>>586
自分に対する中傷は早いですよ。即座に削除です。
訂正というか投稿した後、推敲されたりするのですが
コメントを削除してよという要請には
「一旦書かれたものは永遠に残るのだ」と意味不明なことを言って応じない
みたい。私も削除には賛成できんのですが。訂正すればよい
>>587
唐沢さんは挑発されているのかどうかメールで
司法を学びなおせと杉本氏に言うわけだが
杉本氏はHCCから民事提訴された時、弁護士を依頼せず本人で勝訴
という猛者ですよ。裁判にとても詳しいのではないかと思います。
「まだ弁護士に頼んでない」 あっなるほどねー
自分に対する中傷は早いですよ。即座に削除です。
訂正というか投稿した後、推敲されたりするのですが
コメントを削除してよという要請には
「一旦書かれたものは永遠に残るのだ」と意味不明なことを言って応じない
みたい。私も削除には賛成できんのですが。訂正すればよい
>>587
唐沢さんは挑発されているのかどうかメールで
司法を学びなおせと杉本氏に言うわけだが
杉本氏はHCCから民事提訴された時、弁護士を依頼せず本人で勝訴
という猛者ですよ。裁判にとても詳しいのではないかと思います。
「まだ弁護士に頼んでない」 あっなるほどねー
591 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 02:27:07 ID:cLFLEckX
そうですね。
サロメは一種の御使いかもです。
悪い手本なわけです。
わたしなんか、サロメが逆側に就くと
ほっかり 安堵しますもの。>「間違ってなかった」と
サロメは一種の御使いかもです。
悪い手本なわけです。
わたしなんか、サロメが逆側に就くと
ほっかり 安堵しますもの。>「間違ってなかった」と
593 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 17:18:09 ID:7vNfRZ7a
唐沢が「雲さんへの伝言」って記事載せたぞ（笑）
まだ読んでないけど、ブログに書くことか？（笑）
また脅しのツールとして使おうとしてるんだろうな（笑）
まだ読んでないけど、ブログに書くことか？（笑）
また脅しのツールとして使おうとしてるんだろうな（笑）
594 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 17:26:14 ID:7vNfRZ7a
おいおいおいおいおいおい（笑）
和解交渉の席なんかまだ全然整ってねーじゃねーかよ（笑）
またしても「故意の唐沢偽」ですか（笑）
＞兄弟姉妹はもう自立して歩まれていますし、私は不要になりつつあります。
だってさー（笑）お前なんか最初から不要だよ。呪いの予言者（笑）
あと、文章の中に「エタさん」ってのが出ててワロタ。暇人さんは関係ないんだろうけど（笑）
ある日（吉祥寺の）森の中、雲さんに出会った♪ってバカヤロウ（笑）
和解交渉の席なんかまだ全然整ってねーじゃねーかよ（笑）
またしても「故意の唐沢偽」ですか（笑）
＞兄弟姉妹はもう自立して歩まれていますし、私は不要になりつつあります。
だってさー（笑）お前なんか最初から不要だよ。呪いの予言者（笑）
あと、文章の中に「エタさん」ってのが出ててワロタ。暇人さんは関係ないんだろうけど（笑）
ある日（吉祥寺の）森の中、雲さんに出会った♪ってバカヤロウ（笑）
595 ：山谷真少佐：2010/08/29(日) 17:39:08 ID:+IeDjY4D
596 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 17:45:34 ID:7vNfRZ7a
吉祥寺のコメ欄は何か変な方向に荒れてるな（笑）
コメ欄住人同士が噛み付き合ったって何にも始まらねぇぞ（笑）
こりゃあ満を持して乱戦のカリスマことすれ☆きら怪ちゃんが降臨するしかないかなぁ（笑）
俺直々に出なくても「すれ☆きら怪軍」またの名を「怪援隊」のﾒｿﾊﾞｰ出動させれば済むけど、
こんな馬鹿と馬鹿の争いにあいつら巻き込むのもあれだな（笑）
やっぱ俺か？時代が俺を呼んでるか？必ず最後に怪は勝つ♪って言うもんな（笑）
天下分け目の関が原って言うより、TENGA割れ目が関の山って感じの戦いだけど、
皆が望むなら俺はいつでも小早川秀秋になるよ（笑）
コメ欄住人同士が噛み付き合ったって何にも始まらねぇぞ（笑）
こりゃあ満を持して乱戦のカリスマことすれ☆きら怪ちゃんが降臨するしかないかなぁ（笑）
俺直々に出なくても「すれ☆きら怪軍」またの名を「怪援隊」のﾒｿﾊﾞｰ出動させれば済むけど、
こんな馬鹿と馬鹿の争いにあいつら巻き込むのもあれだな（笑）
やっぱ俺か？時代が俺を呼んでるか？必ず最後に怪は勝つ♪って言うもんな（笑）
天下分け目の関が原って言うより、TENGA割れ目が関の山って感じの戦いだけど、
皆が望むなら俺はいつでも小早川秀秋になるよ（笑）
597 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 17:50:11 ID:7vNfRZ7a
598 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 17:58:17 ID:cLFLEckX
参戦してもいいけどねｗ
坂井キラーとしてｗｗｗ
坂井キラーとしてｗｗｗ
599 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 18:03:39 ID:7vNfRZ7a
600 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 18:28:13 ID:nybTfV6q
>>599
で、ネタは？
で、ネタは？
601 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 19:46:37 ID:nybTfV6q
そういや、サロメ、から＆さかを一発撃沈のネタあるって言ってなかったか？
602 ：山谷真少佐：2010/08/29(日) 20:36:00 ID:+IeDjY4D
603 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 20:46:32 ID:7vNfRZ7a
604 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:47:25 ID:nybTfV6q
サロメの一発撃沈ネタも教えろ！
605 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 20:53:36 ID:cLFLEckX
606 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:55:15 ID:nybTfV6q
公開討論、サロメが仕切れば？
607 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:55:56 ID:nybTfV6q
電話音源、誰が持ってるん？
ロカールチャーチはりらっくまが完全に2chで論破してたぢゃん(笑)
609 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:01:00 ID:nybTfV6q
暇人ってバカ？２ｃｈで論駁してどーすんのｗ
610 ：山谷真少佐：2010/08/29(日) 21:01:33 ID:+IeDjY4D
611 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:02:25 ID:nybTfV6q
>>610
杉本にわたせって
杉本にわたせって
612 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:11:06 ID:cLFLEckX
唐沢氏はなぜニュッサ氏への伝言を公開の場でしたのだろうか?
1.ニュッサ氏と連絡が取れない
(a.メアド知らない b.メールしたがアドレスが死んでいた C.返事が来ない)
2.わざと公開の場で伝言し【炎上】を狙っている
3.なぜかわからんがニュッサ氏側からの自発的アプローチを待っている
4.刑事告訴を視野に入れて公開の場でも(つまりメールもしている)伝言した
1.ニュッサ氏と連絡が取れない
(a.メアド知らない b.メールしたがアドレスが死んでいた C.返事が来ない)
2.わざと公開の場で伝言し【炎上】を狙っている
3.なぜかわからんがニュッサ氏側からの自発的アプローチを待っている
4.刑事告訴を視野に入れて公開の場でも(つまりメールもしている)伝言した
615 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:13:31 ID:7vNfRZ7a
>>613
5．ファビョってるから（笑）
5．ファビョってるから（笑）
616 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:15:23 ID:cLFLEckX
>>615
そもそも今更なぜ唐沢氏はニュッサ氏と和解がしたいのだろうか。
以前の和解は強制されたものだったとニュッサ氏は一転否定しているのに。
今回刑事告訴を持ちだして「和解」できたとしても
ニュッサ氏はまたまた強制されたように思うだろうに
最初からニュッサ氏と「和解」したいのであれば他にやりようがあるのでは?
あるいは本丸は別にあり(杉本氏)、外堀内堀としてのニュッサ氏との和解ならば
わかるが。。。
そもそも今更なぜ唐沢氏はニュッサ氏と和解がしたいのだろうか。
以前の和解は強制されたものだったとニュッサ氏は一転否定しているのに。
今回刑事告訴を持ちだして「和解」できたとしても
ニュッサ氏はまたまた強制されたように思うだろうに
最初からニュッサ氏と「和解」したいのであれば他にやりようがあるのでは?
あるいは本丸は別にあり(杉本氏)、外堀内堀としてのニュッサ氏との和解ならば
わかるが。。。
618 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:19:26 ID:7vNfRZ7a
>>615
表で宥めて、裏で脅して、「呪いの予言」をなかったことにしたいんだろ（笑）
表で宥めて、裏で脅して、「呪いの予言」をなかったことにしたいんだろ（笑）
619 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:24:23 ID:nybTfV6q
バカジャン、なかったことにすんなら、もっと手があるだろがｗ
620 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:25:55 ID:7vNfRZ7a
ハメられた！？ 青山学院トップ、ラブホ動画流出
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100827/dms1008271201000-n2.htm
幼稚園から大学院まで学生総数２万５０００人を擁する青山学院（東京都渋谷区）のトップが、
若い女性とラブホテルに入るシーンなどを撮った動画を入手した。
青山学院では一昨年春に初等部長の人事に関する怪文書が出回り、
今年７月には理事長の再任が理事会で否決されるなど混乱が続いている。
この動画も新たな波紋を呼びそうだ。
ＤＶＤに収められた動画は、今月２３日夜から２４日未明にかけて東京都内で撮影されたもの。
写っているのは山北宣久・第１３代青山学院院長（６９）だ。
傍らには３０代前半で、山北氏より長身の女性が寄り添っている。
顔は山本モナ似の細身の美人だ。
山北氏は２３日夜、青学大の男性教授と六本木の飲食店で会食。
その店に女性２人が入店するところから動画は始まっている。
それからしばらくして、山北氏と教授は女性２人を伴って退店。
４人で恵比寿の店へ移動した。２軒目を出た２４日未明、４人は男女２組のカップルとなってラブホテル街が並ぶ一角をそぞろ歩く。
手をつないで先を行く山北氏と女性は、ほどなく教授のカップルと別れ、腕を絡ませたままラブホテルの門をくぐってしまった。山北氏は妻帯者だ。
ただ、画面のタイムカウンターによると、山北氏と女性はわずか１分でラブホテルを退出。
その後、２人はタクシーで山北氏が運営する渋谷の教会兼自宅へ移動し、
玄関から自宅に入った。だが、女性は１０分足らずで家を出て、上着を脱いだ山北氏に見送られながら１人タクシーに乗り込んだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100827/dms1008271201000-n2.htm
幼稚園から大学院まで学生総数２万５０００人を擁する青山学院（東京都渋谷区）のトップが、
若い女性とラブホテルに入るシーンなどを撮った動画を入手した。
青山学院では一昨年春に初等部長の人事に関する怪文書が出回り、
今年７月には理事長の再任が理事会で否決されるなど混乱が続いている。
この動画も新たな波紋を呼びそうだ。
ＤＶＤに収められた動画は、今月２３日夜から２４日未明にかけて東京都内で撮影されたもの。
写っているのは山北宣久・第１３代青山学院院長（６９）だ。
傍らには３０代前半で、山北氏より長身の女性が寄り添っている。
顔は山本モナ似の細身の美人だ。
山北氏は２３日夜、青学大の男性教授と六本木の飲食店で会食。
その店に女性２人が入店するところから動画は始まっている。
それからしばらくして、山北氏と教授は女性２人を伴って退店。
４人で恵比寿の店へ移動した。２軒目を出た２４日未明、４人は男女２組のカップルとなってラブホテル街が並ぶ一角をそぞろ歩く。
手をつないで先を行く山北氏と女性は、ほどなく教授のカップルと別れ、腕を絡ませたままラブホテルの門をくぐってしまった。山北氏は妻帯者だ。
ただ、画面のタイムカウンターによると、山北氏と女性はわずか１分でラブホテルを退出。
その後、２人はタクシーで山北氏が運営する渋谷の教会兼自宅へ移動し、
玄関から自宅に入った。だが、女性は１０分足らずで家を出て、上着を脱いだ山北氏に見送られながら１人タクシーに乗り込んだ。
622 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:29:15 ID:7vNfRZ7a
>>621
・・・・・・暇人狂喜乱舞じゃないですか（笑）
・・・・・・暇人狂喜乱舞じゃないですか（笑）
つづき
この動画の“主役”山北氏について青山学院関係者は次のように言う。
「山北氏は、国内のプロテスタント教派で構成する『日本基督教団』の代表者です。青学は約２年にわたり院長が不在だったため、
今年７月に山北氏を招きました。山北氏は青学の卒業生でも教授でもありませんが女子短大で十数年間、非常勤でキリスト教概論を教えていた時期があります」
青学には運営全般をつかさどる理事長と、教育部門の最高責任者の院長がいる。その院長はクリスチャンであることが定められており、
その適任者がいなかったことが長期不在の理由だという。
その山北氏と一緒にいた女性だが、夕刊フジの調べで女性は都内に住む３０代の一級建築士を名乗っていたことが判明。
山北氏らとは店内で“偶然”知り合い、山北氏が女性の仕事に興味を抱いたことや、女性の姉が青学大ＯＧと明かされたことから意気投合したという。
ちなみに、この夜、山北氏の妻は所用で自宅を空けていた。
ここまでの説明だけだと、聖職者のちょっとした火遊びというイメージだが、気になるのはこの動画が撮影された経緯。というのも、
女性が最初の店に入店する場面から最後の別れまで、実にタイミングよく先回りして撮影されているのだ。
撮影者はまるで、女性の行き先をあらかじめ知っていたかのような映像だ。
「青山学院と全国のプロテスタント教会のトップを兼ねる人物が、女性とラブホテルに入ったり神聖な教会の建物に深夜に招き入れるなど言語道断です。
しかし、撮影の状況などを見ると、山北氏の学外での活動に反発する勢力が撮った可能性が高そうです」（前出の関係者）
山北氏は、夕刊フジの取材に対し「女性がもう一軒（飲みに行こう）というから教授たちと別れ、ラブホテルと分からず（飲食店だと思い）２人で入ってしまった。
その後、自宅が同じ方面だった女性とタクシーに同乗し、女性が教会の内部を見たいというから建物に招いたが、自宅には入れていない」と説明している。
この動画の“主役”山北氏について青山学院関係者は次のように言う。
「山北氏は、国内のプロテスタント教派で構成する『日本基督教団』の代表者です。青学は約２年にわたり院長が不在だったため、
今年７月に山北氏を招きました。山北氏は青学の卒業生でも教授でもありませんが女子短大で十数年間、非常勤でキリスト教概論を教えていた時期があります」
青学には運営全般をつかさどる理事長と、教育部門の最高責任者の院長がいる。その院長はクリスチャンであることが定められており、
その適任者がいなかったことが長期不在の理由だという。
その山北氏と一緒にいた女性だが、夕刊フジの調べで女性は都内に住む３０代の一級建築士を名乗っていたことが判明。
山北氏らとは店内で“偶然”知り合い、山北氏が女性の仕事に興味を抱いたことや、女性の姉が青学大ＯＧと明かされたことから意気投合したという。
ちなみに、この夜、山北氏の妻は所用で自宅を空けていた。
ここまでの説明だけだと、聖職者のちょっとした火遊びというイメージだが、気になるのはこの動画が撮影された経緯。というのも、
女性が最初の店に入店する場面から最後の別れまで、実にタイミングよく先回りして撮影されているのだ。
撮影者はまるで、女性の行き先をあらかじめ知っていたかのような映像だ。
「青山学院と全国のプロテスタント教会のトップを兼ねる人物が、女性とラブホテルに入ったり神聖な教会の建物に深夜に招き入れるなど言語道断です。
しかし、撮影の状況などを見ると、山北氏の学外での活動に反発する勢力が撮った可能性が高そうです」（前出の関係者）
山北氏は、夕刊フジの取材に対し「女性がもう一軒（飲みに行こう）というから教授たちと別れ、ラブホテルと分からず（飲食店だと思い）２人で入ってしまった。
その後、自宅が同じ方面だった女性とタクシーに同乗し、女性が教会の内部を見たいというから建物に招いたが、自宅には入れていない」と説明している。
624 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:31:53 ID:7vNfRZ7a
典型的なハニー・トラップだな。社会派汚いな社会派（笑）
625 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:33:13 ID:nybTfV6q
キター、杉本、歓喜の声上げてるだろ！
626 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:34:13 ID:7vNfRZ7a
>>625
杉様鼻血出しながら今夜徹夜で記事書くんだろうな（笑）
杉様鼻血出しながら今夜徹夜で記事書くんだろうな（笑）
627 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:35:52 ID:nybTfV6q
だな。から＆さかの小物はすっとぶ
628 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:37:13 ID:7vNfRZ7a
だが唐沢陣営よ。これでお前らへの追及が薄れると思うなよ（笑）
俺は一騎当千、唐沢派・社会派の連合軍なんかにゃ負けんわ（笑）
俺は一騎当千、唐沢派・社会派の連合軍なんかにゃ負けんわ（笑）
キリスト教神秘主義は「mingle」などと言わんなぁー。
ローカルチャーチは巧みに誤魔化そうとするがないものはない。
さて今回、唐沢氏は
「雲さん、あなたはご自分の主張をするだけして、後は一切篭ってしまわれました。
願わくは、私は今のうちに、あなたと前のように交わりができればと願っています。」
と書かれているのだが。。。。
うむぅ
ニュッサさんは元気に自ブログを立て神学的な談話を発表し
友達の方々と楽しく交わられておられます。
決して閉じ籠ってられませんし
そのブログを私が拝読するかぎりにおいて
とても愛と赦しに充ちた良いブログです。
唐沢氏に対するニュッサさんの昨年秋の書き込みは
ニュッサ氏から見た事実とは言え
私から見ますと歪曲と妄想があり誰が見ても客観性があると思いません
しかしそこを批判しなくてもよいのではないでしょうか
ひつじでニュッサさんが言われておりました。
「私から見た事実なんだからほっとおいてくれ」と
唐沢教会の兄弟姉妹が自立されているのであれば
今回のニュッサ氏からみた事実を責めるのはどうかと思います。
わかる人だけが解ればよいと思います
ローカルチャーチは巧みに誤魔化そうとするがないものはない。
さて今回、唐沢氏は
「雲さん、あなたはご自分の主張をするだけして、後は一切篭ってしまわれました。
願わくは、私は今のうちに、あなたと前のように交わりができればと願っています。」
と書かれているのだが。。。。
うむぅ
ニュッサさんは元気に自ブログを立て神学的な談話を発表し
友達の方々と楽しく交わられておられます。
決して閉じ籠ってられませんし
そのブログを私が拝読するかぎりにおいて
とても愛と赦しに充ちた良いブログです。
唐沢氏に対するニュッサさんの昨年秋の書き込みは
ニュッサ氏から見た事実とは言え
私から見ますと歪曲と妄想があり誰が見ても客観性があると思いません
しかしそこを批判しなくてもよいのではないでしょうか
ひつじでニュッサさんが言われておりました。
「私から見た事実なんだからほっとおいてくれ」と
唐沢教会の兄弟姉妹が自立されているのであれば
今回のニュッサ氏からみた事実を責めるのはどうかと思います。
わかる人だけが解ればよいと思います
630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:42:07 ID:cLFLEckX
631 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:44:13 ID:nybTfV6q
minglingって、神と人が合一すること？
そもそも「合一」ってわからんが？
そもそも「合一」ってわからんが？
まあニュッサさんは離婚した寂しさやショックから一時的に
唐沢叩きで自分を支えただけかもしれんけども
【和解】したいから刑事告訴だというのはわからん。
解説を希望する
唐沢叩きで自分を支えただけかもしれんけども
【和解】したいから刑事告訴だというのはわからん。
解説を希望する
633 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:47:35 ID:7vNfRZ7a
>>632
だからってあの「呪いの予言」は妄想・創作だと断定出来るわけ？その辺、検証しましょうよ（笑）
だからってあの「呪いの予言」は妄想・創作だと断定出来るわけ？その辺、検証しましょうよ（笑）
634 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:48:32 ID:cLFLEckX
>>631
http://ejje.weblio.jp/content/mingle
混ざり合い
っていうか神秘主義の一体化は人が神に解けてもまーーーッたく問題ないｗｗ
だってそれで人間が神になるわけじゃないから
神を味わうだけですからｗｗｗ
通信教育の牧師や解同一の弓取りや子猫殺しの変態りらっくまが
神秘主義ぜんぜん知らないだけなんだけどｗ
http://ejje.weblio.jp/content/mingle
混ざり合い
っていうか神秘主義の一体化は人が神に解けてもまーーーッたく問題ないｗｗ
だってそれで人間が神になるわけじゃないから
神を味わうだけですからｗｗｗ
通信教育の牧師や解同一の弓取りや子猫殺しの変態りらっくまが
神秘主義ぜんぜん知らないだけなんだけどｗ
635 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:50:27 ID:nybTfV6q
636 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:52:12 ID:7vNfRZ7a
って言うか、混ざり合いだって何だってね表現じゃん。信仰をどう表現するかってこと。
それをやれ変なこと言ってるから異端だとかね。言葉狩りする奴が馬鹿（笑）
それをやれ変なこと言ってるから異端だとかね。言葉狩りする奴が馬鹿（笑）
minglingというのは「混じり合う」こと。
一体でも合一でもない。
一体でも合一でもない。
638 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:52:40 ID:cLFLEckX
639 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:53:43 ID:cLFLEckX
640 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:54:58 ID:7vNfRZ7a
>>637
まあ、社会派はキリスト教に共産主義が混じり合ってるけどな（笑）
まあ、社会派はキリスト教に共産主義が混じり合ってるけどな（笑）
641 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:55:31 ID:nybTfV6q
ついていけん・・・・・・溜息
642 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:56:16 ID:cLFLEckX
神人合一がなぜ問題なのやらｗ
神とまじりあって人は神化する(神になる)というのが
ローカルチャーチの奥義だよ>>635
ローカルチャーチの奥義だよ>>635
644 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 21:57:56 ID:nybTfV6q
はぁ、人が神になれるわけっすか？
645 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 21:58:30 ID:7vNfRZ7a
>>641
付いて行こうなんて思う必要ない。あなたはあなたの言葉で語ればいい。俺は俺だけの煽りをかます（笑）
付いて行こうなんて思う必要ない。あなたはあなたの言葉で語ればいい。俺は俺だけの煽りをかます（笑）
646 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:58:57 ID:cLFLEckX
>>643
神に近いものになる だよ
正教会じゃ普通に言ってるぞ？ｗ
なんで人が神の子にされる教理をキリストの両性の問題にするのやらｗ
まぁ通信教育の牧師さんだしこの子殺しの変態や解同三だからね
文句付けてるのはｗｗｗ
神に近いものになる だよ
正教会じゃ普通に言ってるぞ？ｗ
なんで人が神の子にされる教理をキリストの両性の問題にするのやらｗ
まぁ通信教育の牧師さんだしこの子殺しの変態や解同三だからね
文句付けてるのはｗｗｗ
647 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 21:59:47 ID:cLFLEckX
648 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:00:10 ID:nybTfV6q
649 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:00:45 ID:cLFLEckX
>>648
社会派は共産主義者と同じマルクスの養子となるｗｗｗ
社会派は共産主義者と同じマルクスの養子となるｗｗｗ
キリストのからだとなる(結合=union)ヂャあ駄目で
mingling でないと完全ではないそうだ(笑)
↓
798 ：神も仏も名無しさん ：2008/08/04(月) 07:34:12 ID:f5C6kg+1
特にキリストを信じる者における神性と人性の混ざり合いについては新約聖書の明確な根拠を要する。一旦混ざり合いの意味が適切に
理解されるならば、正統的クリスチャンであるならば、キリストにおける神性と人性の混ざり合いに疑義を呈する者はほとんどいない
であろう。しかしながら、多くのクリスチャンにとっては、信者に対しては混ざり合いを適用すべきではないと思われるであろう。こ
れは不要な警告である。新約聖書においてはキリストと信者の結合を混ざり合いと言える用語で説明しているのである。信者は神から
生まれた者であり（ヨハネ１：１３；１ヨハネ５：１）、それぞれの誕生において（父と母の）二つの命が混ざり合わされたように、
神から生まれた者にあっては神の神聖な命と信者の人間的命の混ざり合いが確かに存在するのである。信者はまたキリストの体であり
（ローマ１２：５；１コリ１０：１７；１２：１２−１３、２７；エペ１：２２−２３；５：３０；コロ１：２４）、キリストがその
頭であり（エペ１：２２；４：１５；５：２３；コロ１：１８)、この体にあってキリストは分離されることなく信者と混ざり合わさ
れているのである。キリストとその体における信者の混ざり合いは、あまりにも完全であるので、パウロはキリストの体をキリストご
自身とさえ呼んでいる（１コリ１２：１２）。キリストとその信者の結合はあまりにも完璧であるために、ただminglingという単語の
みがそのことを完全に記述し得るのである。他の用語でそれを記述するならば、キリストの信者に対する完全なあり方の意義を削減す
るものとなり、彼との神秘的結合を楽しみ享受することから妨げられることになろう。
mingling でないと完全ではないそうだ(笑)
↓
798 ：神も仏も名無しさん ：2008/08/04(月) 07:34:12 ID:f5C6kg+1
特にキリストを信じる者における神性と人性の混ざり合いについては新約聖書の明確な根拠を要する。一旦混ざり合いの意味が適切に
理解されるならば、正統的クリスチャンであるならば、キリストにおける神性と人性の混ざり合いに疑義を呈する者はほとんどいない
であろう。しかしながら、多くのクリスチャンにとっては、信者に対しては混ざり合いを適用すべきではないと思われるであろう。こ
れは不要な警告である。新約聖書においてはキリストと信者の結合を混ざり合いと言える用語で説明しているのである。信者は神から
生まれた者であり（ヨハネ１：１３；１ヨハネ５：１）、それぞれの誕生において（父と母の）二つの命が混ざり合わされたように、
神から生まれた者にあっては神の神聖な命と信者の人間的命の混ざり合いが確かに存在するのである。信者はまたキリストの体であり
（ローマ１２：５；１コリ１０：１７；１２：１２−１３、２７；エペ１：２２−２３；５：３０；コロ１：２４）、キリストがその
頭であり（エペ１：２２；４：１５；５：２３；コロ１：１８)、この体にあってキリストは分離されることなく信者と混ざり合わさ
れているのである。キリストとその体における信者の混ざり合いは、あまりにも完全であるので、パウロはキリストの体をキリストご
自身とさえ呼んでいる（１コリ１２：１２）。キリストとその信者の結合はあまりにも完璧であるために、ただminglingという単語の
みがそのことを完全に記述し得るのである。他の用語でそれを記述するならば、キリストの信者に対する完全なあり方の意義を削減す
るものとなり、彼との神秘的結合を楽しみ享受することから妨げられることになろう。
651 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:03:18 ID:7vNfRZ7a
>>648
キリスト教に共産主義を混ぜると社会派になります。
社会派は「平和を作る者は幸いです」という聖句をよく掲げますが、
彼らは「平和を作る者」ではなく「平和を叫ぶ者」だろというのが俺の考え（笑）
キリスト教に共産主義を混ぜると社会派になります。
社会派は「平和を作る者は幸いです」という聖句をよく掲げますが、
彼らは「平和を作る者」ではなく「平和を叫ぶ者」だろというのが俺の考え（笑）
652 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:04:00 ID:nybTfV6q
>ただminglingという単語のみがそのことを完全に記述し得るのである。
>他の用語でそれを記述するならば、キリストの信者に対する完全なあり方の意義を削減す
>るものとなり、彼との神秘的結合を楽しみ享受することから妨げられることになろう。
これってすごいね。minglingだけがって。
>他の用語でそれを記述するならば、キリストの信者に対する完全なあり方の意義を削減す
>るものとなり、彼との神秘的結合を楽しみ享受することから妨げられることになろう。
これってすごいね。minglingだけがって。
（父と母の）二つの命が混ざり合わされたように
↑
父と母が混ざって父でも母でもない子という新しい存在となるわけだが
神性と人性がmingling して新しい「God-Man」となると
ローカルチャーチは主張しているようよ>神と人のハイブリッド
↑
父と母が混ざって父でも母でもない子という新しい存在となるわけだが
神性と人性がmingling して新しい「God-Man」となると
ローカルチャーチは主張しているようよ>神と人のハイブリッド
654 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:06:36 ID:cLFLEckX
655 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:07:00 ID:nybTfV6q
>>653
へえ、なんだかプリウスみたい
へえ、なんだかプリウスみたい
656 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:07:55 ID:7vNfRZ7a
もう一つ例えを言うと、暇人は人と混じり合っても人にはなれません（笑）
こっから先は差別の話になるので不愉快に思われる方もいるかも知れませんが、
暇人という奴は「差別されている」という設定で国から金をせびるわけです。
利権カルトですね。差別で食ってる奴は差別されて然るべきというのが俺の考えです（笑）
暇人はエタです。だから暇人は人と混じり合っても人にはなれません（笑）
こっから先は差別の話になるので不愉快に思われる方もいるかも知れませんが、
暇人という奴は「差別されている」という設定で国から金をせびるわけです。
利権カルトですね。差別で食ってる奴は差別されて然るべきというのが俺の考えです（笑）
暇人はエタです。だから暇人は人と混じり合っても人にはなれません（笑）
657 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:08:07 ID:cLFLEckX
>>653
神の子＝養子だからそれで尾ｋｗｗｗ
神の子＝養子だからそれで尾ｋｗｗｗ
霊的誕生を「新生」というが
それぢゃあダメで
ロカールチャーチ的には「ハイブリッド種・God-Man」になってはじめて
救われたということらしい。
キリスト教はunion ローカルチャーチはminglingハイブリッド種
と覚えておくとよい。
別の宗教だと思われる
それぢゃあダメで
ロカールチャーチ的には「ハイブリッド種・God-Man」になってはじめて
救われたということらしい。
キリスト教はunion ローカルチャーチはminglingハイブリッド種
と覚えておくとよい。
別の宗教だと思われる
659 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:10:39 ID:7vNfRZ7a
で、そのローカルチャーチの教義と唐沢の「呪いの予言」と、どっちが問題あるんだって話だよ（笑）
660 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:11:03 ID:nybTfV6q
>>658
プリウス派とかプリウス教でよくない？
プリウス派とかプリウス教でよくない？
661 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:11:26 ID:cLFLEckX
662 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:12:41 ID:cLFLEckX
663 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:13:50 ID:nybTfV6q
>>662
父と母の命がまざって、子ができる。子は父と母のハイブリッド、つまりプリウス
父と母の命がまざって、子ができる。子は父と母のハイブリッド、つまりプリウス
664 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:15:25 ID:7vNfRZ7a
プリウスって「21世紀にマニアいました」ってキャッチコピーで売ってたよね。違うかっ！（笑）
ロカールチャーチは別に問題起こしてないからいいのでは?
唐沢が24歳下の未成年と交際する40歳男性に
未成年の父親にちゃん挨拶して きちんとつきあいなさい
まだ親にも教会の人たちにも挨拶しないで
外国に来てハグとかキスとかラブプラスしていたらダメよ
きっちりないとうまいこといかないよ
と言ったのが「呪い予言」の全貌よ
逆恨みとしか言いようがない
唐沢が24歳下の未成年と交際する40歳男性に
未成年の父親にちゃん挨拶して きちんとつきあいなさい
まだ親にも教会の人たちにも挨拶しないで
外国に来てハグとかキスとかラブプラスしていたらダメよ
きっちりないとうまいこといかないよ
と言ったのが「呪い予言」の全貌よ
逆恨みとしか言いようがない
666 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:17:38 ID:7vNfRZ7a
>>665
なんで暇人にそんなことが分かるわけ？また創作？ソースまで言わないけどマヨネーズぐらい出して言えよ（笑）
なんで暇人にそんなことが分かるわけ？また創作？ソースまで言わないけどマヨネーズぐらい出して言えよ（笑）
667 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:17:49 ID:nybTfV6q
いやいや甘いね
一つの差別で苦しんでいる方が
別の差別では差別的というのが人間の哀しい姿よ
杉本さんが2chで虚偽情報で苦しんだのに
自分のブログで他人様を虚偽情報で名誉棄損しても
まったく平気なようにね
一つの差別で苦しんでいる方が
別の差別では差別的というのが人間の哀しい姿よ
杉本さんが2chで虚偽情報で苦しんだのに
自分のブログで他人様を虚偽情報で名誉棄損しても
まったく平気なようにね
>>666-667
過去ログを貼ったぞ(笑) 当スレだ。探せ
過去ログを貼ったぞ(笑) 当スレだ。探せ
670 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:19:46 ID:7vNfRZ7a
>>667
「山北氏を撮ったのは暇人」←これと同じレベルの創作だから暇人のは（笑）
「山北氏を撮ったのは暇人」←これと同じレベルの創作だから暇人のは（笑）
671 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:21:20 ID:nybTfV6q
672 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:27:33 ID:7vNfRZ7a
>>669
面倒臭いから探さないけど、唐沢がそうやってまともな助言してたとしてだよ。
「呪い」の部分がなかったかどうかカフェオレ状態、つまり白黒はっきりしてない（笑）
そんで唐沢は同じ口でヴィオロンさん口説いて夜行バス乗せてだろ？（笑）
お前こそヴィオロンさんの両親にちゃんと話し付けたのかよってことだよ（笑）
面倒臭いから探さないけど、唐沢がそうやってまともな助言してたとしてだよ。
「呪い」の部分がなかったかどうかカフェオレ状態、つまり白黒はっきりしてない（笑）
そんで唐沢は同じ口でヴィオロンさん口説いて夜行バス乗せてだろ？（笑）
お前こそヴィオロンさんの両親にちゃんと話し付けたのかよってことだよ（笑）
673 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:28:35 ID:cLFLEckX
>>672
夜行バスってｗｗｗｾｺｲｗｗｗｗ
夜行バスってｗｗｗｾｺｲｗｗｗｗ
>>671
私は昨年の秋のビィオロンさん攻撃から、ここでウォッチしはじめたけど
今回の件で気づいたね。
吉祥寺にいろいろ問題あっても
カルト批判自体はリベラル派人脈でレア情報収集していて
精度が高いと信じていた部分があったのね
んで個人プログなんだけども公共性があるブログだと思い込んでいた。
しかしただの個人プログだった。精度もかなり低い。
あそこを鵜呑みにすると恥かくかもだね
私は昨年の秋のビィオロンさん攻撃から、ここでウォッチしはじめたけど
今回の件で気づいたね。
吉祥寺にいろいろ問題あっても
カルト批判自体はリベラル派人脈でレア情報収集していて
精度が高いと信じていた部分があったのね
んで個人プログなんだけども公共性があるブログだと思い込んでいた。
しかしただの個人プログだった。精度もかなり低い。
あそこを鵜呑みにすると恥かくかもだね
675 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:32:08 ID:7vNfRZ7a
>>674
気付くの遅せーよ。んでお前のカルト批判も精度低いよ。創作ばっかりするしな（笑）
気付くの遅せーよ。んでお前のカルト批判も精度低いよ。創作ばっかりするしな（笑）
676 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:32:35 ID:nybTfV6q
>>674
もしそれが唐沢の目論見ならすげー・・・・けど、バカだから所詮ｗ
もしそれが唐沢の目論見ならすげー・・・・けど、バカだから所詮ｗ
677 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:33:58 ID:nybTfV6q
杉本風呂もかなり壊れてきたことは事実だ罠ｗ
678 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:34:53 ID:nybTfV6q
>>675
おまいさんはCT工作員だもんなｗ
おまいさんはCT工作員だもんなｗ
>>672
携帯だから検索機能は弱いか
当該部分だけアップしてもいいのだけども
あまり晒さない方が良いと思うので。
「隠れてこそこそしてたらダメになるよ」が呪いに聞こえたのだよ
その時、なにがあったか客観的にすべてを検証したら
傷つくのはニュッサ氏だよ
でもねニュッサ氏に呪いと聞こえたのは事実だ。
事実と言うのは立場に拠り見え方が異なるのだということを
みなさん理解して下さい。
唐沢さんは未成年の両親より保護監督を委ねられていたのさ
俺も若い頃デートの時は夜行バスだったぞ 寝れると楽
携帯だから検索機能は弱いか
当該部分だけアップしてもいいのだけども
あまり晒さない方が良いと思うので。
「隠れてこそこそしてたらダメになるよ」が呪いに聞こえたのだよ
その時、なにがあったか客観的にすべてを検証したら
傷つくのはニュッサ氏だよ
でもねニュッサ氏に呪いと聞こえたのは事実だ。
事実と言うのは立場に拠り見え方が異なるのだということを
みなさん理解して下さい。
唐沢さんは未成年の両親より保護監督を委ねられていたのさ
俺も若い頃デートの時は夜行バスだったぞ 寝れると楽
680 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:39:45 ID:7vNfRZ7a
>>678
馬鹿。俺はそんな小さな枠に収まる人間じゃねーよ。曰く乱戦のカリスマ。世界トップクラスの工作員だよ（笑）
>>679
そうやってグレーにしようとするなよ今更。ニュッサさんだってここまでブログにいろいろ
公開されて、恥辱味わってんだから最後までやらないとフェアじゃないだろうが（笑）
俺は唐沢にも坂井にも恥辱を味わわせる。ニュッサさんを守るため、そのために生まれて来たんだ♪（笑）
呆れるほどにそうさ傍にいて煽る～♪（笑）
馬鹿。俺はそんな小さな枠に収まる人間じゃねーよ。曰く乱戦のカリスマ。世界トップクラスの工作員だよ（笑）
>>679
そうやってグレーにしようとするなよ今更。ニュッサさんだってここまでブログにいろいろ
公開されて、恥辱味わってんだから最後までやらないとフェアじゃないだろうが（笑）
俺は唐沢にも坂井にも恥辱を味わわせる。ニュッサさんを守るため、そのために生まれて来たんだ♪（笑）
呆れるほどにそうさ傍にいて煽る～♪（笑）
681 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:41:42 ID:7vNfRZ7a
いやぁ、吉祥寺のコメ欄の住人は分かってるね（笑）
↓
6. コル 2010年08月29日 22:32
氏を陥れようとした勢力が行ったとすれば、その人々の思惑通り大騒ぎするのは、ばかばかしいことです。 とるにたらないニュースとして片付けようではありませんか。取り上げるまでもありません。
7. ご参考 2010年08月29日 22:39
そうですよね、今大切なのは唐沢氏と坂井氏の問題ですね。
101. 唐沢への追及の手緩めるな 2010年08月29日 21:44
全く別の話題ですが山北氏のスキャンダルが浮上したようです。
杉本様もコメント欄の皆様も明日以降そちらに注意を奪われてしまうことと思います。
しかし、唐沢への追及の手を緩めてはならないでしょう。
小物とはいえ、少なくとも一人の元信徒にとっては一大事が進行中なのです。
そこで私は前もって言っておきたい。唐沢への追及の手を緩めるなと。
102. 脅迫ばかりで、まったくもう 2010年08月29日 21:46
唐沢への追及の手緩めるな さんに一票！
↓
6. コル 2010年08月29日 22:32
氏を陥れようとした勢力が行ったとすれば、その人々の思惑通り大騒ぎするのは、ばかばかしいことです。 とるにたらないニュースとして片付けようではありませんか。取り上げるまでもありません。
7. ご参考 2010年08月29日 22:39
そうですよね、今大切なのは唐沢氏と坂井氏の問題ですね。
101. 唐沢への追及の手緩めるな 2010年08月29日 21:44
全く別の話題ですが山北氏のスキャンダルが浮上したようです。
杉本様もコメント欄の皆様も明日以降そちらに注意を奪われてしまうことと思います。
しかし、唐沢への追及の手を緩めてはならないでしょう。
小物とはいえ、少なくとも一人の元信徒にとっては一大事が進行中なのです。
そこで私は前もって言っておきたい。唐沢への追及の手を緩めるなと。
102. 脅迫ばかりで、まったくもう 2010年08月29日 21:46
唐沢への追及の手緩めるな さんに一票！
吉祥寺のカルト批判ぜんぶダメというわけではないけどね
実績もあるしね
ただ吉祥寺を鵜呑みにせず
自分で裏をとったり、別の見方を調べたりして
バランスを取ったほうがいいよね。
コメント欄は信徒や元信徒のレア情報もあるけど
坂井氏が愛光園勤務していたとか、幹部として不祥事に関与したとか
問題行動でクビになったとか贋情報もばりばりあるしねー
まったく信用度が低すぎ。
実績もあるしね
ただ吉祥寺を鵜呑みにせず
自分で裏をとったり、別の見方を調べたりして
バランスを取ったほうがいいよね。
コメント欄は信徒や元信徒のレア情報もあるけど
坂井氏が愛光園勤務していたとか、幹部として不祥事に関与したとか
問題行動でクビになったとか贋情報もばりばりあるしねー
まったく信用度が低すぎ。
683 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:43:43 ID:jRYMz6Dw
684 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:43:44 ID:7vNfRZ7a
>>682
まあ否定はしないよ。簡単に言えば2ちゃんと同レベルなんだよね。嘘を嘘と見抜けない人は何とやら（笑）
まあ否定はしないよ。簡単に言えば2ちゃんと同レベルなんだよね。嘘を嘘と見抜けない人は何とやら（笑）
スレキラは、クトファンを守るふりして挑発して
個人情報暴露させたし
今度もどうも守るふりしてニュッサ氏を陥れたいようね
勇ましいな(笑)>唐沢追及の手を緩めるな!
ヤマキタのって、ネタぢゃないの?
吉祥寺で扱うのかよ。。。
個人情報暴露させたし
今度もどうも守るふりしてニュッサ氏を陥れたいようね
勇ましいな(笑)>唐沢追及の手を緩めるな!
ヤマキタのって、ネタぢゃないの?
吉祥寺で扱うのかよ。。。
686 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:47:05 ID:nybTfV6q
687 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:50:08 ID:7vNfRZ7a
>>685
でも俺、結局坂井を撃破したじゃん。大勝利っしょ？（笑）
山北さんのネタ、今までの吉祥寺なら扱って大騒ぎしてたでしょうね（笑）
でも今は違う。唐沢・坂井のネタが出てから空気が変わったね。コメ住人の意識が半端じゃない（笑）
そういう意味じゃあ、唐沢・坂井は杉様の手から山北さんを救った救世主ってわけよ（笑）
これだから乱戦はやめられねぇ。なぁ、山ちゃん（笑）
でも俺、結局坂井を撃破したじゃん。大勝利っしょ？（笑）
山北さんのネタ、今までの吉祥寺なら扱って大騒ぎしてたでしょうね（笑）
でも今は違う。唐沢・坂井のネタが出てから空気が変わったね。コメ住人の意識が半端じゃない（笑）
そういう意味じゃあ、唐沢・坂井は杉様の手から山北さんを救った救世主ってわけよ（笑）
これだから乱戦はやめられねぇ。なぁ、山ちゃん（笑）
688 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:52:28 ID:7vNfRZ7a
689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:54:26 ID:cLFLEckX
坂井はなぁｗ
真っ黒すぎｗｗｗｗ
真っ黒すぎｗｗｗｗ
>>687
え? 相手にされてないのでは?
ヤマキタ批判するのであれば下半身ネタとかではなくてさ
正々堂々と
伝道という大義名分があれば
かなりヤバイとこと見境もなくつきあう体質は
どこからくるのかみたいなところをすべきだよね>現在そっちをやっているわけだし
え? 相手にされてないのでは?
ヤマキタ批判するのであれば下半身ネタとかではなくてさ
正々堂々と
伝道という大義名分があれば
かなりヤバイとこと見境もなくつきあう体質は
どこからくるのかみたいなところをすべきだよね>現在そっちをやっているわけだし
691 ：山谷真少佐：2010/08/29(日) 22:56:03 ID:+IeDjY4D
692 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:56:53 ID:nybTfV6q
>>683は杉本本人っぽい
693 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:57:07 ID:7vNfRZ7a
694 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 22:57:22 ID:cLFLEckX
でもなんで信者が神の子となる 養子に作りかえられるが
神と人との結合なわけ？ｗ
それってキリストの両性の問題の安易な流用じゃんかｗ
ほんと粗雑だなぁｗやっぱ正教会はすごいわｗ
神と人との結合なわけ？ｗ
それってキリストの両性の問題の安易な流用じゃんかｗ
ほんと粗雑だなぁｗやっぱ正教会はすごいわｗ
肝要なことは 山北氏を陥れて誰が得するかです。
誰がこんな気持ち悪い動画を撮ったかです。
青山関係者か？
誰がこんな気持ち悪い動画を撮ったかです。
青山関係者か？
696 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 22:59:06 ID:nybTfV6q
>>695
どこにあるん？
どこにあるん？
697 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 22:59:58 ID:7vNfRZ7a
698 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 23:01:16 ID:cLFLEckX
いまどきのラブホって紛らわしいからねｗ
でも一分じゃなぁｗｗｗ
社会派大失敗でござるの巻ｗｗｗ
でも一分じゃなぁｗｗｗ
社会派大失敗でござるの巻ｗｗｗ
>>696
夕刊フジでしょう。
夕刊フジでしょう。
700 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:03:13 ID:7vNfRZ7a
>>695
社会派だよ社会派。ずっと「山北降ろし」に精出して来たけど駄目だったんで罠しかけたってとこでしょ（笑）
でも唐沢・坂井問題で意識が覚醒しちゃった杉様＆コメ欄住人が殊のほか冷静なもんで、社会派涙目（笑）
それで「根田の犬」こと山谷中将が出張って来て>>691の投稿。乱戦よのぉ（笑）
社会派だよ社会派。ずっと「山北降ろし」に精出して来たけど駄目だったんで罠しかけたってとこでしょ（笑）
でも唐沢・坂井問題で意識が覚醒しちゃった杉様＆コメ欄住人が殊のほか冷静なもんで、社会派涙目（笑）
それで「根田の犬」こと山谷中将が出張って来て>>691の投稿。乱戦よのぉ（笑）
701 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:05:54 ID:7vNfRZ7a
>>698
一分じゃ小便も出来ねーっつーんだよな（笑）
一分じゃ小便も出来ねーっつーんだよな（笑）
702 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 23:05:59 ID:nybTfV6q
>>700
いいから早くから＆さかのネタさらせ！
いいから早くから＆さかのネタさらせ！
>>697
クリスチャントゥディ社にとって山北公印の
クリスチャントゥディ絶縁宣言はものすごくいたいぢゃん
山北が信用棄損されると得するわね
動機は無いと言えんが、んなことをCTはせんだろ。。。
むしろ俺の方が動機があるかもだな
教団スレで執拗に山北を叩いていたからなぁ
クリスチャントゥディ社にとって山北公印の
クリスチャントゥディ絶縁宣言はものすごくいたいぢゃん
山北が信用棄損されると得するわね
動機は無いと言えんが、んなことをCTはせんだろ。。。
むしろ俺の方が動機があるかもだな
教団スレで執拗に山北を叩いていたからなぁ
705 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 23:09:39 ID:cLFLEckX
707 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:11:12 ID:7vNfRZ7a
>>702
待ってろや早漏野郎（笑）お前なら一分で足りるかもな（笑）
>>703
うん。その辺だろうね（笑）
>>704
山北さんの信用が毀損されたって得しないだろ（笑）
仮に山北さん辞任→新トップ（社会派？）就任ってなったとして、
それで「これからはCTと仲良くやって行きます。ピース」・・・ってならんわ（笑）
待ってろや早漏野郎（笑）お前なら一分で足りるかもな（笑）
>>703
うん。その辺だろうね（笑）
>>704
山北さんの信用が毀損されたって得しないだろ（笑）
仮に山北さん辞任→新トップ（社会派？）就任ってなったとして、
それで「これからはCTと仲良くやって行きます。ピース」・・・ってならんわ（笑）
聖餐問題。
ノンクリ(自ら信仰告白できない精神障害者の方)に
配餐している教会の牧師さんを騙し打ちで
牧師クビにしようとしているのがヤマキタ。
ヤマキタを支持しているのは
・保守派のふくれん
・改革派のレンチョー
背景には万博問題での左右対立があり
社会問題に熱心だった人たちが今いじめられている
もっとわかりやすく言うと
年々信徒が減っていくので社会問題なんかやめて
カルト手法を導入して教団をなんとか維持したい
この際、うるさい連中は追い出そう
という話
ノンクリ(自ら信仰告白できない精神障害者の方)に
配餐している教会の牧師さんを騙し打ちで
牧師クビにしようとしているのがヤマキタ。
ヤマキタを支持しているのは
・保守派のふくれん
・改革派のレンチョー
背景には万博問題での左右対立があり
社会問題に熱心だった人たちが今いじめられている
もっとわかりやすく言うと
年々信徒が減っていくので社会問題なんかやめて
カルト手法を導入して教団をなんとか維持したい
この際、うるさい連中は追い出そう
という話
710 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 23:14:08 ID:cLFLEckX
711 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:14:28 ID:7vNfRZ7a
ここは朝まで生テレビでもやるつもりか（笑）
誰か次スレ準備お願いします。明日も熱いバトルが繰り広げられるでしょうからね（笑）
誰か次スレ準備お願いします。明日も熱いバトルが繰り広げられるでしょうからね（笑）
712 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 23:15:57 ID:cLFLEckX
暇人はちなみに解同関係者
自称解同いちの弓取りｗｗｗ
差別関連だけで年に数千万の予算ついてたからな
教団はｗ
自称解同いちの弓取りｗｗｗ
差別関連だけで年に数千万の予算ついてたからな
教団はｗ
背景には万博問題での左右対立があり
社会問題に熱心だった人たちが今いじめられている
ってあの時代の人たちは ８９３ですね。
社会問題に熱心だった人たちが今いじめられている
ってあの時代の人たちは ８９３ですね。
714 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:16:49 ID:7vNfRZ7a
716 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 23:19:07 ID:cLFLEckX
>>713
極左だよｗ
牧師に自分が信じるのは革命家イエスだ！っていってたやつが
今の社会派牧師ｗ
宗教板にもイスラエルのパレスティナゲリラに金貢いでた
あずみってバカもいたｗ
そいつも教団牧師ｗｗｗ
極左だよｗ
牧師に自分が信じるのは革命家イエスだ！っていってたやつが
今の社会派牧師ｗ
宗教板にもイスラエルのパレスティナゲリラに金貢いでた
あずみってバカもいたｗ
そいつも教団牧師ｗｗｗ
>>706
CTは親分引っこ抜きが巧みですから
次の教団のボスはCT社が取りこむでしょう。
「伝道」という大義名分で近づいてきます
>>707
社会派なんてもう存在してないといつてよいほど微弱なので
社会派がしきることはないでしょ。
まあ社会派がイニシアティプ取ると
統一教大学を設立した張在亨が霊的指導者なクリスチャントゥディ社を
カルト指定するだろうけどな ありえんな
CTは親分引っこ抜きが巧みですから
次の教団のボスはCT社が取りこむでしょう。
「伝道」という大義名分で近づいてきます
>>707
社会派なんてもう存在してないといつてよいほど微弱なので
社会派がしきることはないでしょ。
まあ社会派がイニシアティプ取ると
統一教大学を設立した張在亨が霊的指導者なクリスチャントゥディ社を
カルト指定するだろうけどな ありえんな
718 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 23:21:42 ID:cLFLEckX
社会問題やっている奴は全員サヨクだ
社会活動にカネを出すのをやめるぞ
縮小だ! 廃止だ!
というのが今の教団。
政治的には坂井氏は保守で 杉本氏はリベラルだよね
社会活動にカネを出すのをやめるぞ
縮小だ! 廃止だ!
というのが今の教団。
政治的には坂井氏は保守で 杉本氏はリベラルだよね
革命家イエスって普通だったけどな
三一書房あたりから戦後すぐ出てたぞ(笑)
三一書房あたりから戦後すぐ出てたぞ(笑)
722 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:24:23 ID:7vNfRZ7a
>>717
すげぇ陰謀論だな。付いて行けんわ（笑）
すげぇ陰謀論だな。付いて行けんわ（笑）
>>722
君たちの手法はバレバレ。
つーかスレキラは結婚退職だったよね
よかったね、アニメおたで(笑)
>>723
リンク(チャゲあすはカルト)だと教団信徒を名乗られていましたものね
カトッリク改宗された後はカトリック批判はされないですね
リンクだと、少年に対するセクハラ不祥事でカト批判されてますけど
君たちの手法はバレバレ。
つーかスレキラは結婚退職だったよね
よかったね、アニメおたで(笑)
>>723
リンク(チャゲあすはカルト)だと教団信徒を名乗られていましたものね
カトッリク改宗された後はカトリック批判はされないですね
リンクだと、少年に対するセクハラ不祥事でカト批判されてますけど
昭和天皇が死ぬ前に あれほどＸデーって社会派の人たちは大合唱していましたね。
しかしそうならなかった。
みんなビデオ屋に行ってテレビなんて見ていませんでしたし、
一番視聴率高かったのは教会テレビでしたからね
あれ以来社会派は信用できないです。
しかしそうならなかった。
みんなビデオ屋に行ってテレビなんて見ていませんでしたし、
一番視聴率高かったのは教会テレビでしたからね
あれ以来社会派は信用できないです。
726 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:33:40 ID:7vNfRZ7a
>>724
は？俺どこにも就職してないし。また創作か（笑）
は？俺どこにも就職してないし。また創作か（笑）
728 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:36:00 ID:7vNfRZ7a
>>727
ただのわがままおじさんじゃないですか（笑）
ただのわがままおじさんじゃないですか（笑）
731 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/08/29(日) 23:40:16 ID:7vNfRZ7a
杉本さんは異言で祈る教会で孤独だったのかもだね
私は異言で祈る教会で抵抗なく異言で祈っていたので
この日曜学校時代の差が
カルトに対する捉え方の差となっているのかもねー
俺からすると異言もミサ(聖変化)も同じ神秘だ。
私は異言で祈る教会で抵抗なく異言で祈っていたので
この日曜学校時代の差が
カルトに対する捉え方の差となっているのかもねー
俺からすると異言もミサ(聖変化)も同じ神秘だ。
ちなみにエホバの証人は この問題（カトリックと同じ事件）で
ニューヨークのブルックリン本部ビルを売却しています。
ニューヨークのブルックリン本部ビルを売却しています。
734 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/29(日) 23:43:59 ID:cLFLEckX
社会派の利権構造が明らかになって解同いちの弓取りが必死だなぁｗｗ
もう誰も社会派の階級的キリスト教やｗ革命ごっこなんか指示しないのｗｗｗ
もう誰も社会派の階級的キリスト教やｗ革命ごっこなんか指示しないのｗｗｗ
>>732
日基吉祥寺教会は 異言を語る教会だったのですか
日基吉祥寺教会は 異言を語る教会だったのですか
社会派利権とは何ですか
>>736
わかりました。
わかりました。
精度の極めて低い吉祥寺ブログがまたまた事実誤認をやらかしている
曰く
「自身を”ドクター・ルーク”と自称し、分離主義・ローカルチャーチ主義集団のリーダーである。
ウォッチマン・ニー、ウィットネス・リーを指導者として掲げる。」
唐沢批判をするのであれば、HPぐらいきちんと確認し
唐沢の立場を精確に理解した上で批判すべきだ。
唐沢はリーを批判してローカルチャーチを脱会し
精力的にローカルチャーチ批判をしている。
http://www.geocities.jp/the_lord_recovery/
二ー擁護、リー批判はという保守的信仰の立場だ。
分離主義・ローカルチャーチ主義集団と言う立場も意味不明だが
カトリック以外を分離主義と呼ばれているのだろうか
ローカルチャーチ主義集団とはなんでろあうか。
ローカルチャーチの一員と思われているのか?
ローカルチャーチ系カルトとの主張なのであろうか
単なる悪意を持った表現なのか
曰く
「自身を”ドクター・ルーク”と自称し、分離主義・ローカルチャーチ主義集団のリーダーである。
ウォッチマン・ニー、ウィットネス・リーを指導者として掲げる。」
唐沢批判をするのであれば、HPぐらいきちんと確認し
唐沢の立場を精確に理解した上で批判すべきだ。
唐沢はリーを批判してローカルチャーチを脱会し
精力的にローカルチャーチ批判をしている。
http://www.geocities.jp/the_lord_recovery/
二ー擁護、リー批判はという保守的信仰の立場だ。
分離主義・ローカルチャーチ主義集団と言う立場も意味不明だが
カトリック以外を分離主義と呼ばれているのだろうか
ローカルチャーチ主義集団とはなんでろあうか。
ローカルチャーチの一員と思われているのか?
ローカルチャーチ系カルトとの主張なのであろうか
単なる悪意を持った表現なのか
「この信徒を今年、神奈川県警に対して名誉毀損で刑事告訴、
プロバイダーのライブドア社に法的に照会させたりしたのは唐沢本人であり、
その結果、捜査、任意の取り調べもなされている。」
↑
杉本氏によると既に
1.ニュッサ氏は唐沢氏に拠って神奈川県警に対して名誉毀損で刑事告訴されており
2.警察は名誉棄損の咎でライブドア社に法的にIP照会し本人を特定し
3.ニュッサ氏を神奈川県警が任意で取り調べ済み
ということになるのだが事実なのであろうか
この場合、【和解】とはニュッサ氏が唐沢氏に対して
自分に非があると認めて謝罪する以外にはありえないわけだが。。。
うむぅ。。。
プロバイダーのライブドア社に法的に照会させたりしたのは唐沢本人であり、
その結果、捜査、任意の取り調べもなされている。」
↑
杉本氏によると既に
1.ニュッサ氏は唐沢氏に拠って神奈川県警に対して名誉毀損で刑事告訴されており
2.警察は名誉棄損の咎でライブドア社に法的にIP照会し本人を特定し
3.ニュッサ氏を神奈川県警が任意で取り調べ済み
ということになるのだが事実なのであろうか
この場合、【和解】とはニュッサ氏が唐沢氏に対して
自分に非があると認めて謝罪する以外にはありえないわけだが。。。
うむぅ。。。
唐沢氏はニュッサ氏に対する公開伝言で
「またウォッチマン・ニーや私の教えが、ホラー以外の何ものでもないと言われています。
もしおっしゃるとおり、ニーや私が主の御体に対して、損傷を与えるのでしたら、
私はいつでも降りるつもりですよ。
兄弟姉妹はもう自立して歩まれていますし、私は不要になりつつあります。
あなたは公の場において、ウォッチマン・ニーや私をカルトとして、
これ以上はまる人々が出ることがないように、
つまりキリストの御体が損傷を受けないために、あそこで警告をされたのですよね。」
とあるが
自分が「主の御体に対して、損傷を与えている」のであれば
唐沢教会の代表者をおりるとのこと。
ニュッサ氏が「損傷を与えている」と判断すれば
牧会を閉じられるという意味であろうか。
ニュッサ氏に負担となる要請だと思うが
公開されている財務を確認すると献金総額は最盛期の1/3に落ち込み
ここ2年は赤字となっているわけだから
唐沢氏自身が牧会をご負担に感じられているのかもしれない。
閉じるのはいい機会かもだ
「またウォッチマン・ニーや私の教えが、ホラー以外の何ものでもないと言われています。
もしおっしゃるとおり、ニーや私が主の御体に対して、損傷を与えるのでしたら、
私はいつでも降りるつもりですよ。
兄弟姉妹はもう自立して歩まれていますし、私は不要になりつつあります。
あなたは公の場において、ウォッチマン・ニーや私をカルトとして、
これ以上はまる人々が出ることがないように、
つまりキリストの御体が損傷を受けないために、あそこで警告をされたのですよね。」
とあるが
自分が「主の御体に対して、損傷を与えている」のであれば
唐沢教会の代表者をおりるとのこと。
ニュッサ氏が「損傷を与えている」と判断すれば
牧会を閉じられるという意味であろうか。
ニュッサ氏に負担となる要請だと思うが
公開されている財務を確認すると献金総額は最盛期の1/3に落ち込み
ここ2年は赤字となっているわけだから
唐沢氏自身が牧会をご負担に感じられているのかもしれない。
閉じるのはいい機会かもだ
742 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 07:30:42 ID:zgeGWtKr
杉本さんやばくないですか？
何でもかんでも書いて良いというものではないでしょう？
何でもかんでも書いて良いというものではないでしょう？
ニュッサ氏が唐沢氏をカルト的と批判した背景にあるのは
晴佐久神父だろうと思う。
唐沢氏の教会は知的ではあるが「信仰の競争」であったが
晴佐久神父はそのままのニュッサ氏を「ようこそ」と受け入れた愛の教会だった
根底には保守的信仰の「真理が一つ」という絶対主義と
相対化ができているリベラルな神学に立つ晴佐久との差があり
その晴佐久を通して癒しを得た地点から唐沢を振りかえると
「カルトに傷ついて唐沢教会に来て、唐沢教会で真理に出会ったと思ったが
唐沢教会もまたカルト的であった」ということでしょ
私から見ても唐沢氏の教説にカルト的な部分があるわけですよ
例えば結婚説教で「女性は男性に従え」とか
その男性をキリストに敷衍し、教会や信徒を花嫁とし
結果唐沢の解釈する真理に従うのが正しいとかとする保守的信仰などは
リベラルな立場から見るとカルト的です
「呪いの預言」とか歪曲や妄想もあるわけですが、その歪曲を取り除いて
純粋にニュッサ氏の唐沢批判を宗教批判として見ると
ニュッサ氏の批判に頷くところも多いわけです。
それは単にわたしがリベラルな立場に立つからですけどね
晴佐久神父だろうと思う。
唐沢氏の教会は知的ではあるが「信仰の競争」であったが
晴佐久神父はそのままのニュッサ氏を「ようこそ」と受け入れた愛の教会だった
根底には保守的信仰の「真理が一つ」という絶対主義と
相対化ができているリベラルな神学に立つ晴佐久との差があり
その晴佐久を通して癒しを得た地点から唐沢を振りかえると
「カルトに傷ついて唐沢教会に来て、唐沢教会で真理に出会ったと思ったが
唐沢教会もまたカルト的であった」ということでしょ
私から見ても唐沢氏の教説にカルト的な部分があるわけですよ
例えば結婚説教で「女性は男性に従え」とか
その男性をキリストに敷衍し、教会や信徒を花嫁とし
結果唐沢の解釈する真理に従うのが正しいとかとする保守的信仰などは
リベラルな立場から見るとカルト的です
「呪いの預言」とか歪曲や妄想もあるわけですが、その歪曲を取り除いて
純粋にニュッサ氏の唐沢批判を宗教批判として見ると
ニュッサ氏の批判に頷くところも多いわけです。
それは単にわたしがリベラルな立場に立つからですけどね
>>742
かなりヤバイと思う
おそらく日本で一番、リーを批判している唐沢が
いつから自集会の指導者にリーを掲げたのだろうか。。。
いくらなんでもひどすぎる事実誤認。
「杉本氏はHCCの信徒で榊原牧師を盲信している」と書くぐらいの嘘。
ニュッサ氏は唐沢がリーを批判しながら
実質リー的になっていると批判しておられたが
そういう印象をニュッサ氏が持ったということならば理解できるが
「リーを指導者として掲げる」はまったくのでたらめ
杉本氏は唐沢氏をローカルチャーチだと思っているかのようだ
かなりヤバイと思う
おそらく日本で一番、リーを批判している唐沢が
いつから自集会の指導者にリーを掲げたのだろうか。。。
いくらなんでもひどすぎる事実誤認。
「杉本氏はHCCの信徒で榊原牧師を盲信している」と書くぐらいの嘘。
ニュッサ氏は唐沢がリーを批判しながら
実質リー的になっていると批判しておられたが
そういう印象をニュッサ氏が持ったということならば理解できるが
「リーを指導者として掲げる」はまったくのでたらめ
杉本氏は唐沢氏をローカルチャーチだと思っているかのようだ
遠州牧師会について
わたしは杉本氏側の情報のみを鵜呑みにして
坂井氏に「認識が甘い」と思うと言ったのだが
遠州牧会側の証言を聴くと杉本氏の認識に問題があるのかもしれないなぁ
と思いだしてきている
わたしは杉本氏側の情報のみを鵜呑みにして
坂井氏に「認識が甘い」と思うと言ったのだが
遠州牧会側の証言を聴くと杉本氏の認識に問題があるのかもしれないなぁ
と思いだしてきている
746 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 09:34:13 ID:B4AHABiB
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52183787.html
クリストファー・サン国際大会についてまた同じ批判をしていますね。
大川、奥山、山北などはいつも通りに批判するのに、日野原医師や
土肥衆議院議員らは批判しないですね。彼は、エスタブリッシュメント
の有名人にはぺこぺこするんだな。彼も政治家になりたいのかもな。
土肥議員にぺこぺこして民主党に公認してもらえるといいですね。
クリストファー・サン国際大会についてまた同じ批判をしていますね。
大川、奥山、山北などはいつも通りに批判するのに、日野原医師や
土肥衆議院議員らは批判しないですね。彼は、エスタブリッシュメント
の有名人にはぺこぺこするんだな。彼も政治家になりたいのかもな。
土肥議員にぺこぺこして民主党に公認してもらえるといいですね。
747 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 09:42:46 ID:B4AHABiB
>>744
杉本って、キリスト教の知識が相当浅いから、そういう恥ずかしい事実誤認をするのです。
ウォッチマン・ニーと、ウィットネス・リーの考えの違いさへ分からない程度なのに、
偉そうに批評をしているというのは、あまりに無知な人だと思います。
無知の知という言葉をよく調べてみていただきたいものです。
杉本って、キリスト教の知識が相当浅いから、そういう恥ずかしい事実誤認をするのです。
ウォッチマン・ニーと、ウィットネス・リーの考えの違いさへ分からない程度なのに、
偉そうに批評をしているというのは、あまりに無知な人だと思います。
無知の知という言葉をよく調べてみていただきたいものです。
748 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 09:48:49 ID:B4AHABiB
ウィットネス・リーを批判している大学教授の唐沢氏からすれば、
杉本ブロガーにウィットネス・リーの信奉者だと思われていたと
知れば、杉本ブロガーと議論をするのはとても無理だと考える
でしょうね。大学教授の唐沢氏は、東大の大学院をちゃんと修了
した人ですけど、杉本ブロガーは学問を挫折した人なので、その
差が今回の恥ずかしい事実誤認で浮き彫りになりましたね。
知的レベルがけた違いのようです。
杉本ブロガーは、あまりにも知識が浅いよ。恥ずかしいレベルの
知識不足ですね。勉強は大事ですよ。
大学教授の唐沢氏は相当ずっこけているだろうな。
杉本ブロガーにウィットネス・リーの信奉者だと思われていたと
知れば、杉本ブロガーと議論をするのはとても無理だと考える
でしょうね。大学教授の唐沢氏は、東大の大学院をちゃんと修了
した人ですけど、杉本ブロガーは学問を挫折した人なので、その
差が今回の恥ずかしい事実誤認で浮き彫りになりましたね。
知的レベルがけた違いのようです。
杉本ブロガーは、あまりにも知識が浅いよ。恥ずかしいレベルの
知識不足ですね。勉強は大事ですよ。
大学教授の唐沢氏は相当ずっこけているだろうな。
749 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/30(月) 11:29:18 ID:MhDvSKUU
日本の地方教会はカルトでもなんでもないですねｗ
唐沢さんは欧米発の批判を垂れ流してるだけｗｗｗ
彼は口先だけで地方教会との直接対決にまったく応じないｗ
推測と憶測だけで外国発の情報便りに相手をカルトと決め付ける
このスレの暇人や救世軍カルトの山谷とまったく同じですね
唐沢さんは欧米発の批判を垂れ流してるだけｗｗｗ
彼は口先だけで地方教会との直接対決にまったく応じないｗ
推測と憶測だけで外国発の情報便りに相手をカルトと決め付ける
このスレの暇人や救世軍カルトの山谷とまったく同じですね
750 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/30(月) 11:45:34 ID:MhDvSKUU
大学って言っても薬害エイズの張本人を医学部教授にしていた帝京大学ですけどｗｗｗ
唐沢さんは牧師としての良心があるならすぐにでも辞職すべきですねｗｗｗ
唐沢さんは牧師としての良心があるならすぐにでも辞職すべきですねｗｗｗ
751 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 12:10:04 ID:zgeGWtKr
うじゃうじゃやってないで、はやく唐沢のネタさらして、つぶせ！
CT期待しているぞ、がんがれ！
杉本もてぐすねひいて待ちわびているだろう！
CT期待しているぞ、がんがれ！
杉本もてぐすねひいて待ちわびているだろう！
752 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 12:53:17 ID:B4AHABiB
帝京大学と帝京平成大学って別だよ。
753 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/30(月) 13:13:58 ID:MhDvSKUU
755 ：ロミヲ氏がコメ訂正。坂井「終わっちゃうじゃないか！」（笑）：2010/08/30(月) 22:35:29 ID:tv9G8lUV
＞12. ロミヲ 2010年08月30日 19:46
＞杉本様、コメント欄の皆様、及び唐沢様、坂井様
＞ロミヲです。某掲示板のHN暇人氏が坂井氏に、僕のコメントについて警察に被害届を出すよう勧めた件について先週末じっくりと考える時間を持ちました。
＞結果から申し上げますと、僕は坂井氏に関するコメントを訂正し、このブログのコメント欄から去ることを決めました。
＞正直言って本職の方々の脅しに耐えて行く自信がないということが大きな理由です。脅しに屈してしまっていいのか、真実が闇に葬られてしまってもいいのか、
＞色々なことを考えました。僕は弱いです。日常生活が脅かされるのが恐いです。大阪では暮らして行けないかも知れないぐらい弱いです。
＞僕は坂井氏について書き込んだコメントを訂正します。坂井氏が救世軍の愛光園で働いていたという証拠を僕は持っていません。
＞坂井氏が救世軍をクビになったという証拠もです。某掲示板の情報を鵜呑みにして書き込みました。全て僕の推測の域を出るものではありませんでした。
＞坂井氏には大変ご迷惑をお掛け致しましたことをお詫び致します。僕はここ数年、某掲示板のキリスト教関係（カルト関係）のROMを続けて来ました。
＞ロミヲという名前も「ROM男」から来ているものです。そんな僕がROMをやめて自分が知っていることを伝えようと、ここに書き込んだのですが、
＞書き込み始めてから何日もしないうちに警察沙汰にされそうになりました。やはり僕はROMのままでいた方が良かったのかなと思います。
＞これから僕はROMに戻ります。戻りますが一つだけ覚えておいて下さい。口は封じられても僕は見ています。僕には見えない裏もあることでしょう。
＞それらは神様が見ています。杉本様、コメント欄の皆様。短い間でしたが皆さんと楽しい時を過ごすことが出来て感謝です。
＞これからも陰ながら見守っておりますのでお元気で、くれぐれもカルトからの脅迫や攻撃には気を付けて過ごされて下さい。
あーあ。利権カルトと前科者の脅迫でまた一つの言論が圧殺されてしまいましたねぇ（笑）
で、ドクターSLAPP（恫喝訴訟）オサムちゃんは雲さんことニュッサさんを潰そうとしてるってわけだ（笑）
でもそんなに上手く行くかなぁ～ふふふ（笑）
＞杉本様、コメント欄の皆様、及び唐沢様、坂井様
＞ロミヲです。某掲示板のHN暇人氏が坂井氏に、僕のコメントについて警察に被害届を出すよう勧めた件について先週末じっくりと考える時間を持ちました。
＞結果から申し上げますと、僕は坂井氏に関するコメントを訂正し、このブログのコメント欄から去ることを決めました。
＞正直言って本職の方々の脅しに耐えて行く自信がないということが大きな理由です。脅しに屈してしまっていいのか、真実が闇に葬られてしまってもいいのか、
＞色々なことを考えました。僕は弱いです。日常生活が脅かされるのが恐いです。大阪では暮らして行けないかも知れないぐらい弱いです。
＞僕は坂井氏について書き込んだコメントを訂正します。坂井氏が救世軍の愛光園で働いていたという証拠を僕は持っていません。
＞坂井氏が救世軍をクビになったという証拠もです。某掲示板の情報を鵜呑みにして書き込みました。全て僕の推測の域を出るものではありませんでした。
＞坂井氏には大変ご迷惑をお掛け致しましたことをお詫び致します。僕はここ数年、某掲示板のキリスト教関係（カルト関係）のROMを続けて来ました。
＞ロミヲという名前も「ROM男」から来ているものです。そんな僕がROMをやめて自分が知っていることを伝えようと、ここに書き込んだのですが、
＞書き込み始めてから何日もしないうちに警察沙汰にされそうになりました。やはり僕はROMのままでいた方が良かったのかなと思います。
＞これから僕はROMに戻ります。戻りますが一つだけ覚えておいて下さい。口は封じられても僕は見ています。僕には見えない裏もあることでしょう。
＞それらは神様が見ています。杉本様、コメント欄の皆様。短い間でしたが皆さんと楽しい時を過ごすことが出来て感謝です。
＞これからも陰ながら見守っておりますのでお元気で、くれぐれもカルトからの脅迫や攻撃には気を付けて過ごされて下さい。
あーあ。利権カルトと前科者の脅迫でまた一つの言論が圧殺されてしまいましたねぇ（笑）
で、ドクターSLAPP（恫喝訴訟）オサムちゃんは雲さんことニュッサさんを潰そうとしてるってわけだ（笑）
でもそんなに上手く行くかなぁ～ふふふ（笑）
756 ：ロミヲ氏がコメ訂正。坂井「終わっちゃうじゃないか！」（笑）：2010/08/30(月) 22:47:34 ID:tv9G8lUV
>>748
そう言えば昔、ドクターSLAPPオサムちゃんがリーの図（三位一体か何かの）をパクったっていう噂があった（笑）
まあ、オサムちゃんはニーが大好きで、リーがニーの後継者みたいなポジになっちゃったのが悔しかったんだろう（笑）
ニーが見たら、リーとオサムちゃんどっちを後継者にするんだろうな。「呪いの予言はないわぁ」ってなるよ（笑）
そう言えば昔、ドクターSLAPPオサムちゃんがリーの図（三位一体か何かの）をパクったっていう噂があった（笑）
まあ、オサムちゃんはニーが大好きで、リーがニーの後継者みたいなポジになっちゃったのが悔しかったんだろう（笑）
ニーが見たら、リーとオサムちゃんどっちを後継者にするんだろうな。「呪いの予言はないわぁ」ってなるよ（笑）
757 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/30(月) 22:58:43 ID:MhDvSKUU
アホだなぁｗ
電話音源聞かせてあげるのにｗｗ
電話音源聞かせてあげるのにｗｗ
758 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/30(月) 23:04:05 ID:MhDvSKUU
坂井の巻き舌電話音源 救世軍の本営に届けられてるｗｗｗ
あれで何も処分しないなら救世軍自体がカルトの証拠になるわけでｗｗ
まぁ今からでも連絡くれれば聞かせてあげるよー^^
あれで何も処分しないなら救世軍自体がカルトの証拠になるわけでｗｗ
まぁ今からでも連絡くれれば聞かせてあげるよー^^
アホの口車に乗ってもアホは何の責任も持たないのはよくある話。
760 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 00:14:02 ID:5H34x5Su
杉sama
なんか昔の彼女のこと書いてるけど別れてから「１０年以上音信不通状態」だった
なら、普通は新しい男がいたと考えるよな～
すげー思い入れ込めて書いてるけど、一方通行かもね
思い込み激しい人だし
なんか昔の彼女のこと書いてるけど別れてから「１０年以上音信不通状態」だった
なら、普通は新しい男がいたと考えるよな～
すげー思い入れ込めて書いてるけど、一方通行かもね
思い込み激しい人だし
脅かされて口を閉じますと言うようなことを書いて
警察が反省しているから事件性がないと判断するか
反省しているから不起訴と検察が判断するか
どうなんでしょか。。。
せめて救世軍に事実確認ぐらいしたほうがいいのではないかと思うなぁ
救世軍の返事はどうあれ
容易にできることもせずに虚偽情報を悪意を持って流布したと
解釈されるわけだからね
警察が反省しているから事件性がないと判断するか
反省しているから不起訴と検察が判断するか
どうなんでしょか。。。
せめて救世軍に事実確認ぐらいしたほうがいいのではないかと思うなぁ
救世軍の返事はどうあれ
容易にできることもせずに虚偽情報を悪意を持って流布したと
解釈されるわけだからね
762 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 00:44:48 ID:ByStLbY5
>>759
坂井必死ｗｗｗ
坂井必死ｗｗｗ
それと2chの情報を鵜呑みして流布したと書いているけどさー
「愛光園勤務と愛光園幹部として不祥事に関与」については
サロメとスレキラですら否定しとるぞ
｢某掲示板からの引用」すらも間違いぢゃん
(引用する時はリンクを貼るなるする癖をつけなさい)
そこも詫びずに紹介もせずにどこに誠実さがあるのだろうか。。。
黙れと言っているのではなくて
正確な事実に基づく発言をしなさいと言っているのだよ
裏を取る癖をつけなさい
「愛光園勤務と愛光園幹部として不祥事に関与」については
サロメとスレキラですら否定しとるぞ
｢某掲示板からの引用」すらも間違いぢゃん
(引用する時はリンクを貼るなるする癖をつけなさい)
そこも詫びずに紹介もせずにどこに誠実さがあるのだろうか。。。
黙れと言っているのではなくて
正確な事実に基づく発言をしなさいと言っているのだよ
裏を取る癖をつけなさい
764 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 00:50:26 ID:ByStLbY5
ちなみに暇人は本物の解同のエッタだから要注意
トサツされちゃいます
トサツされちゃいます
↑
こんなこと書く荒らしのネタを真に受ける奴がいるから
世の中こわいよねー
こんなこと書く荒らしのネタを真に受ける奴がいるから
世の中こわいよねー
766 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 01:06:09 ID:6RAXomEV
ロミオはもう遅いと思うぞ。刑事さんがある日ノックするかもなｗ
よく考えてみてよ
例えばさ私が実名でブログを立ち上げてだな
「カルト批判」を斬ると題して杉本さんを批判するとするでしょ。
そのコメント欄に誰かが
杉本さんがヤフーのオクションで自演評価をしていた
証拠は2ch掲示板であると書いたとするぢゃん
杉本氏の目に就けば当然抗議が来ると思うわけよ
それについて事実かどうか不明なので削除に応じないと返事したらば
杉本さんが警察に被害届を出すこともありえない?
虚偽事実を流布された杉本さんに拠る自由な議論の封殺なわけ?
封殺しているのは無責任な「虚偽による中傷」だけぢゃん
一度、逆の立場に立ってモノを考えてみてよ
例えばさ私が実名でブログを立ち上げてだな
「カルト批判」を斬ると題して杉本さんを批判するとするでしょ。
そのコメント欄に誰かが
杉本さんがヤフーのオクションで自演評価をしていた
証拠は2ch掲示板であると書いたとするぢゃん
杉本氏の目に就けば当然抗議が来ると思うわけよ
それについて事実かどうか不明なので削除に応じないと返事したらば
杉本さんが警察に被害届を出すこともありえない?
虚偽事実を流布された杉本さんに拠る自由な議論の封殺なわけ?
封殺しているのは無責任な「虚偽による中傷」だけぢゃん
一度、逆の立場に立ってモノを考えてみてよ
それとさ、ずっーとロムっていたのであれば
坂井氏に対する明確な悪意がなければ
愛光園に幹部として勤務していて不祥事に関与したとか
問題行動で救世軍をクビになったとか書けないでしょう
明らかに坂井氏の信用棄損する側の悪意に拠る中傷を鵜呑みにできて
なお悪意に拠って増幅できちゃうタイプなんだからさ。
坂井氏に対して明確な悪意を持てる人たちは誰かと想像すると
おのずと見えてくるモノがあるよね
善意を装って情報を提供するという名目を立てるのだけども
悪意は隠せず、すけてみえているわけよ
救世軍に電話一本入れないのが何よりの証拠でしょ。
客観性、公平性があり善意ならば必ずするでしょう。
しないのはできないからでしょ。>悪意がばれるから
坂井氏に対する明確な悪意がなければ
愛光園に幹部として勤務していて不祥事に関与したとか
問題行動で救世軍をクビになったとか書けないでしょう
明らかに坂井氏の信用棄損する側の悪意に拠る中傷を鵜呑みにできて
なお悪意に拠って増幅できちゃうタイプなんだからさ。
坂井氏に対して明確な悪意を持てる人たちは誰かと想像すると
おのずと見えてくるモノがあるよね
善意を装って情報を提供するという名目を立てるのだけども
悪意は隠せず、すけてみえているわけよ
救世軍に電話一本入れないのが何よりの証拠でしょ。
客観性、公平性があり善意ならば必ずするでしょう。
しないのはできないからでしょ。>悪意がばれるから
770 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/31(火) 01:39:09 ID:yzei2Y3g
案外、杉本ブログ全体の信用度を落とすための用意周到な工作員かもしれませんね。
コメント欄に書かれている事柄の真偽をチェックする責任まではブログ主に無いと思うけど
自ら板井師を小ばかにするエントリーを書く際に、何故裏を取らなかったのか
不思議でなりません。
コメント欄に書かれている事柄の真偽をチェックする責任まではブログ主に無いと思うけど
自ら板井師を小ばかにするエントリーを書く際に、何故裏を取らなかったのか
不思議でなりません。
771 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/08/31(火) 01:50:48 ID:yzei2Y3g
であれば工作大成功ですね。
私の中では吉祥寺ブログの信頼度がかなりな程度、揺らいでしまいました。
しかしこれは杉本氏の責任というよりは
大きな意味ではキリスト教界が一個人の杉本氏に負担をかけ過ぎている
ということなのかもです。
もう少し公共性のある形での要注意牧師・教会・不祥事告知サイトがあると
良いと思います。
私の中では吉祥寺ブログの信頼度がかなりな程度、揺らいでしまいました。
しかしこれは杉本氏の責任というよりは
大きな意味ではキリスト教界が一個人の杉本氏に負担をかけ過ぎている
ということなのかもです。
もう少し公共性のある形での要注意牧師・教会・不祥事告知サイトがあると
良いと思います。
>>771
そうですよね。
サロメやスレキラでさえ否定する出鱈目が堂々と書かれて
管理人から注意もされずに放置される
カルト告発ブログって、ブログ全体の信頼度に疑義が持たれますから
杉本氏に批判されたカルト陣営の工作の可能性もありえるかもですね
そうですよね。
サロメやスレキラでさえ否定する出鱈目が堂々と書かれて
管理人から注意もされずに放置される
カルト告発ブログって、ブログ全体の信頼度に疑義が持たれますから
杉本氏に批判されたカルト陣営の工作の可能性もありえるかもですね
774 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 02:21:05 ID:DbrHbu/C
唐沢氏がウィットネス・リーを指導者として仰いでいるという恥ずかしい神学的無知を
さらけ出した記述はあのブログから消えていますね。間違ったことを書いたならばしっかり
あやまればいいのに、もみ消すだけなんだなぁ。まぁ、そういう人なんだろうな。
さらけ出した記述はあのブログから消えていますね。間違ったことを書いたならばしっかり
あやまればいいのに、もみ消すだけなんだなぁ。まぁ、そういう人なんだろうな。
775 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 02:49:30 ID:DbrHbu/C
癌で死んだ杉本氏の元恋人は、
福音派の考え方からすると、
今は地獄で苦しんでいるわけです。
リベラルの人はそのへんは都合よく考えるんでしょうけど、
福音派だと明確に地獄だと考えるものです。
福音派の考え方からすると、
今は地獄で苦しんでいるわけです。
リベラルの人はそのへんは都合よく考えるんでしょうけど、
福音派だと明確に地獄だと考えるものです。
二ーの『キリスト者の標準』は福音派クラシックだけども
教団からカトリックというメインラインを歩んだ杉本さんが
ご存知なくても当たり前だと思います。
訂正されたのならそれでいいぢゃん
間違いがあれば訂正する勇気だよ。
ヴィオロン氏の削除要請にも柔軟に対応できたらもっとよかったのだけどね
寝なくて大丈夫なん?
教団からカトリックというメインラインを歩んだ杉本さんが
ご存知なくても当たり前だと思います。
訂正されたのならそれでいいぢゃん
間違いがあれば訂正する勇気だよ。
ヴィオロン氏の削除要請にも柔軟に対応できたらもっとよかったのだけどね
寝なくて大丈夫なん?
778 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 03:54:33 ID:DbrHbu/C
>>776
事実誤認をして迷惑をかけたなら、ブログにその旨を書けばいいと思うけどな。
週刊誌みたいに訂正の記事を書けばいいと思うよ。
彼は、自分の無知がばれると逆切れするんだもんな。もっと謙虚に過ちを認める
人としての度量があれば、もっと違っているんだろうな。
唐沢さんの信仰を完全に間違って理解して批判していたというのは、
ぞっとしました。ウォッチマン・ニーと、ウィットネス・リーについて
知らないという以前に、彼のキリスト教の知識の浅さは前から気になっていた。
事実誤認をして迷惑をかけたなら、ブログにその旨を書けばいいと思うけどな。
週刊誌みたいに訂正の記事を書けばいいと思うよ。
彼は、自分の無知がばれると逆切れするんだもんな。もっと謙虚に過ちを認める
人としての度量があれば、もっと違っているんだろうな。
唐沢さんの信仰を完全に間違って理解して批判していたというのは、
ぞっとしました。ウォッチマン・ニーと、ウィットネス・リーについて
知らないという以前に、彼のキリスト教の知識の浅さは前から気になっていた。
779 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 03:55:56 ID:DbrHbu/C
ID:DbrHbu/C
チミは去年の３月頃、いろんな２ちゃんスレにＳ氏の「２ちゃんクリスチャンへのコメント」を無差別コピペして騒いでたよな
あんまり２ちゃんギャラリーをなめない方がいい、勿論チミの崇拝する神様もきっとチミの行為をお見通しだと思うぞ
見ている奴は見ているんだよ、チミのありとあらゆるインチキと嘘八百レスを……
チミは去年の３月頃、いろんな２ちゃんスレにＳ氏の「２ちゃんクリスチャンへのコメント」を無差別コピペして騒いでたよな
あんまり２ちゃんギャラリーをなめない方がいい、勿論チミの崇拝する神様もきっとチミの行為をお見通しだと思うぞ
見ている奴は見ているんだよ、チミのありとあらゆるインチキと嘘八百レスを……
781 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 08:46:45 ID:6RAXomEV
今回の件で、杉本さんがずいぶんといい加減に記事を書いてることは分かったかな。
せめて告発する相手の教えなどをサイトを読んで、自分で調べたらと思うが。
脊髄反射的にダーッと書いている姿勢はとてもアカデミズムにいた人には思えない。
せめて告発する相手の教えなどをサイトを読んで、自分で調べたらと思うが。
脊髄反射的にダーッと書いている姿勢はとてもアカデミズムにいた人には思えない。
杉本氏の分身であるかのようなコメンテーター氏が
「「暇人」氏と一緒になって、ある者たちが杉本さんの傷ついた心を、
もっと傷つけるような、サディスティックで残忍な書き込みをして、
杉本さんを挑発しています。」
と語られているが
どれが刺さったのだろうか?
「杉本さんがずいぶんといい加減に記事を書いてること」なのかな。。。
いやでもそれは事実だし正当な批判ぢゃん。。。
学歴とか? ひょっとしてヤフオク自演評価上げ?
「「暇人」氏と一緒になって、ある者たちが杉本さんの傷ついた心を、
もっと傷つけるような、サディスティックで残忍な書き込みをして、
杉本さんを挑発しています。」
と語られているが
どれが刺さったのだろうか?
「杉本さんがずいぶんといい加減に記事を書いてること」なのかな。。。
いやでもそれは事実だし正当な批判ぢゃん。。。
学歴とか? ひょっとしてヤフオク自演評価上げ?
783 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 09:03:39 ID:ByStLbY5
まぁ電話音源杉本さん聞いたら終了だろｗ
唐沢は口だけだからｗｗｗ
唐沢は口だけだからｗｗｗ
784 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 12:23:06 ID:6RAXomEV
>ひょっとしてヤフオク自演評価上げ?
まさか、杉本さんともあろうお方がそんな姑息なことしますか？
まさか、杉本さんともあろうお方がそんな姑息なことしますか？
786 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 13:10:06 ID:DbrHbu/C
劣化コピー氏が
「杉本氏は、スレを14本も立てられて、
嘘もたくさん書かれているが、訴えていない。
自由な言論を守っている」
と主張されているが
かなりな部分で事実誤認されていると思う
1.最初杉本さんは犯人を特定できれば刑事告訴・民事提訴したいようだった。
2.自由な言論というより無責任な中傷だ
3.当然、杉本氏は「無責任な中傷」を守ろうなどとせず、削除要請された
4.削除申請に不備があり削除の可否の審議に至らなかった。
杉本氏は「無責任な中傷」や「自分に不利な情報の流布｣に対しては
厳しく削除を要請されるお方ですので
劣化コピーの規定する「自由な言論」を潰す側の陣営に属されています。
事実を踏まえた責任ある議論をされてください
「杉本氏は、スレを14本も立てられて、
嘘もたくさん書かれているが、訴えていない。
自由な言論を守っている」
と主張されているが
かなりな部分で事実誤認されていると思う
1.最初杉本さんは犯人を特定できれば刑事告訴・民事提訴したいようだった。
2.自由な言論というより無責任な中傷だ
3.当然、杉本氏は「無責任な中傷」を守ろうなどとせず、削除要請された
4.削除申請に不備があり削除の可否の審議に至らなかった。
杉本氏は「無責任な中傷」や「自分に不利な情報の流布｣に対しては
厳しく削除を要請されるお方ですので
劣化コピーの規定する「自由な言論」を潰す側の陣営に属されています。
事実を踏まえた責任ある議論をされてください
788 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 13:19:49 ID:DbrHbu/C
ウォッチマン・二―の『キリスト者の標準』は、キリスト教の信仰書でも
かなりの定番というか古典です。（もちろん福音派寄りの人たちの中で）
杉本さんも、定番の信仰書は読んでおいた方がいいですよ。え？そんな
ことも知らなかったの？と多くの人に思われてしまうような恥ずかしい
ことがまたあれば、あのブログの価値がどんどん下がってしまいますよ。
唐沢さんの信仰的立場を真逆だと思いこんでいたというのは、ギャグな
のかと思いました。どっきりカメラかと思いました。ウィットネス・リー
を批判してがんばって教会形成をしている唐沢さんが、ウィットネス・リー
を指導者として仰いでいるとブログに書いてしまったのは、とっても
マイナスだったと思います。
あのブログには、他にもおなじようなことがいろいろとありそうに
思えてしまうので、ブログ全体の信用度が相当落ちましたよ。残念。
勉強しないで無知のままで言論活動を行うと、赤っ恥をかくので、
ぜひともキリスト教の定番の本はどんどん読んでいただきたいものです。
あのような基本的なことを踏まえていないのでは、議論にもならないですよ。
かなりの定番というか古典です。（もちろん福音派寄りの人たちの中で）
杉本さんも、定番の信仰書は読んでおいた方がいいですよ。え？そんな
ことも知らなかったの？と多くの人に思われてしまうような恥ずかしい
ことがまたあれば、あのブログの価値がどんどん下がってしまいますよ。
唐沢さんの信仰的立場を真逆だと思いこんでいたというのは、ギャグな
のかと思いました。どっきりカメラかと思いました。ウィットネス・リー
を批判してがんばって教会形成をしている唐沢さんが、ウィットネス・リー
を指導者として仰いでいるとブログに書いてしまったのは、とっても
マイナスだったと思います。
あのブログには、他にもおなじようなことがいろいろとありそうに
思えてしまうので、ブログ全体の信用度が相当落ちましたよ。残念。
勉強しないで無知のままで言論活動を行うと、赤っ恥をかくので、
ぜひともキリスト教の定番の本はどんどん読んでいただきたいものです。
あのような基本的なことを踏まえていないのでは、議論にもならないですよ。
789 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 13:29:53 ID:DbrHbu/C
ウォッチマン・二―を尊敬して、ウィットネス・リーを批判している人に、
ウィットネス・リーを指導者として仰いでいるとブログに書くというのは、
石原慎太郎は共産主義を信奉していると言うようなものだ。
あきれてしまって口あんぐりです。
ウィットネス・リーを指導者として仰いでいるとブログに書くというのは、
石原慎太郎は共産主義を信奉していると言うようなものだ。
あきれてしまって口あんぐりです。
>>782
あれれ。。。>>782のコメントが見当たらないな
削除された? それとも私が寝ボケてた????
私の記憶では分身氏が
「仮に杉本さんのヤフオク自演評価上げが事実だったとしても」
と言う仮定が書かれ議論が展開されていたのだが
精確な所を憶えてないというか意味不明な論理が後に続いていたように思う
唐沢-ニュッサ氏関係は「牧師-信徒」という支配関係だが
ヤフオクは別に支配関係は誰ともないのでいいのだとかなんとか。
その議論に賛成はできないというか意味不明なのだが
これは言える
ヤフオク自演評価上げが事実だと仮定しても
杉本氏のカルト批判になんら影響しない別問題であると。
それと重要なのは「カルト批判」の信用度を棄損する目的で
ヤフオク自演評価上げ中傷が為されたという点だ。
これは為にする中傷なのでそれだけでも価値がない
問題となるのは杉本氏の「カルト批判自体の精度」がどうかなのです
「唐沢がリー信奉」や「坂井が愛光園勤務」など今回の問題で
精度の低さが露わになった
あれれ。。。>>782のコメントが見当たらないな
削除された? それとも私が寝ボケてた????
私の記憶では分身氏が
「仮に杉本さんのヤフオク自演評価上げが事実だったとしても」
と言う仮定が書かれ議論が展開されていたのだが
精確な所を憶えてないというか意味不明な論理が後に続いていたように思う
唐沢-ニュッサ氏関係は「牧師-信徒」という支配関係だが
ヤフオクは別に支配関係は誰ともないのでいいのだとかなんとか。
その議論に賛成はできないというか意味不明なのだが
これは言える
ヤフオク自演評価上げが事実だと仮定しても
杉本氏のカルト批判になんら影響しない別問題であると。
それと重要なのは「カルト批判」の信用度を棄損する目的で
ヤフオク自演評価上げ中傷が為されたという点だ。
これは為にする中傷なのでそれだけでも価値がない
問題となるのは杉本氏の「カルト批判自体の精度」がどうかなのです
「唐沢がリー信奉」や「坂井が愛光園勤務」など今回の問題で
精度の低さが露わになった
問題はこれで終わらない。
一旦、杉本氏のブログでカルト牧師や要注意牧師など否定的な取り扱いを
受けると
【ヤフオク自演評価上げ中傷】レベルの虚偽事実による信用棄損が放置される
という事態である。
それを批判するとコメント欄諸氏は「自由な議論封殺」と炎上するのだが
「自由な議論」を封殺しているのは一体誰なのであろうか。
「事実」に立たず無責任な中傷を繰り返す人たちが議論を封殺しているのでは
ないだろうか。
この犠牲者が誰あろうヴィオロン氏であり唐沢氏であり坂井氏なのである。
冷静になって頂きたいものだ
一旦、杉本氏のブログでカルト牧師や要注意牧師など否定的な取り扱いを
受けると
【ヤフオク自演評価上げ中傷】レベルの虚偽事実による信用棄損が放置される
という事態である。
それを批判するとコメント欄諸氏は「自由な議論封殺」と炎上するのだが
「自由な議論」を封殺しているのは一体誰なのであろうか。
「事実」に立たず無責任な中傷を繰り返す人たちが議論を封殺しているのでは
ないだろうか。
この犠牲者が誰あろうヴィオロン氏であり唐沢氏であり坂井氏なのである。
冷静になって頂きたいものだ
792 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 18:25:31 ID:6RAXomEV
なんか、ここの方がよほどまともだ。
向こうは2ちゃんねる化してしまったようで、、、、
向こうは2ちゃんねる化してしまったようで、、、、
793 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 18:41:47 ID:wuIPvUVC
杉本のプロトコルは簡単だよ、自分にとって敵か味方か、というだけ。
基軸はすべて自分だから、簡単に言えば、
自分をヨイショする→尊敬しちゃう
自分を批判する・拒絶する→カルト認定しちゃう
基軸はすべて自分だから、簡単に言えば、
自分をヨイショする→尊敬しちゃう
自分を批判する・拒絶する→カルト認定しちゃう
794 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 18:44:55 ID:wuIPvUVC
すこーし自分を省みれるオトナになれるといいと思うけど
795 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 19:48:45 ID:wuIPvUVC
しかし、唐沢氏の要請をすべて無視してるのは、
みんな故意にやってるって、自分で認めちゃっているわけで・・・
唐沢氏＝ウィットネス・リー信奉者などのデマを流すのも、
故意に貶めるためと見られても仕方ないな。
みんな故意にやってるって、自分で認めちゃっているわけで・・・
唐沢氏＝ウィットネス・リー信奉者などのデマを流すのも、
故意に貶めるためと見られても仕方ないな。
このスレでまともなのはコテハンさんたちと暇人さんぐらいのもので
残りのage名無しはＫＧＫゴミを筆頭にろくでもない卑怯者クリばかりだろうに・・・
また、そういうのに限って自覚がないから始末に負えない
残りのage名無しはＫＧＫゴミを筆頭にろくでもない卑怯者クリばかりだろうに・・・
また、そういうのに限って自覚がないから始末に負えない
797 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:18:16 ID:wuIPvUVC
暇人さんがまともって、まったく同意。
他のコテハンさんはサロメだが、まともかｗ？
他のコテハンさんはサロメだが、まともかｗ？
798 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:20:00 ID:wuIPvUVC
799 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 20:22:27 ID:ByStLbY5
>>797
坂井必死だなぁｗｗｗ
坂井必死だなぁｗｗｗ
800 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:24:32 ID:wuIPvUVC
801 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 20:49:45 ID:ByStLbY5
唐沢が出てくるなら地方教会の人もでてくるでしょｗ
ちょうどいいから対決すればいいｗｗｗ
ちょうどいいから対決すればいいｗｗｗ
802 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 21:27:25 ID:y4mpatKH
杉本さん、ここ覗いて、相当神経過敏になってる感じ。
気に入らない
書き込みどれも
坂井さん
書き込みどれも
坂井さん
804 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 21:46:54 ID:ByStLbY5
>>803
だってさかいだもの
だってさかいだもの
805 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 21:48:28 ID:y4mpatKH
>803
オレは、サロメが応援しない方を支持してる。
つまり、サロメは反リトマス試験紙。
物事の真実は反サロメにあり。
オレは、サロメが応援しない方を支持してる。
つまり、サロメは反リトマス試験紙。
物事の真実は反サロメにあり。
806 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 21:49:26 ID:ByStLbY5
>>805
坂井クビ預言したのあたしｗｗｗ
坂井クビ預言したのあたしｗｗｗ
ソース出せ
809 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 22:09:53 ID:ByStLbY5
>>808
巻き舌音源聞かせてもらえってｗ
巻き舌音源聞かせてもらえってｗ
他人にやらせるな
横着な奴だな
横着な奴だな
811 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 22:32:45 ID:DbrHbu/C
杉本さんは、ウォッチマンに―とウィットネスリーの区別がろくにできないで
恥かいたけど、そのことがこの２ちゃんねるに掲載されてしばらくしてブログの
記事を書き換えたから、杉本さんは２ちゃんねるをウォッチングしていますよね。
他にもキリスト教に関する知識がおかしいところがいろいろあるから、もっと
基礎からキリスト教のお勉強をした方がいいよ。
ウォッチマンニーとウィットネスリーの違いされ理解できないようで、唐沢さんを
攻撃しているような人には、大学院の研究も、司法試験も荷が重かっただろうな。
恥かいたけど、そのことがこの２ちゃんねるに掲載されてしばらくしてブログの
記事を書き換えたから、杉本さんは２ちゃんねるをウォッチングしていますよね。
他にもキリスト教に関する知識がおかしいところがいろいろあるから、もっと
基礎からキリスト教のお勉強をした方がいいよ。
ウォッチマンニーとウィットネスリーの違いされ理解できないようで、唐沢さんを
攻撃しているような人には、大学院の研究も、司法試験も荷が重かっただろうな。
812 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 22:35:11 ID:ByStLbY5
唐沢さんってキリスト教神秘主義も知らなかったけどなｗ
キリストの両性の問題を あろうことか信者と神の関係に当てはめちゃうしｗｗｗ
キリストの両性の問題を あろうことか信者と神の関係に当てはめちゃうしｗｗｗ
ちゃうちゃう 神化の問題を
ロカールチャーチが異端的な教えをしているので批判すると
ローカルチャーチ側が両性の問題にすり替えただけ。
>>811
バプ連のet氏が二ーを読むと神化が出て来てばかばかしくなって
読み進める気が失せたとかなんとか書いてたぞ
et氏は精力的に什一批判をされている方で自由を大切にされているそうなのだが
自由をはき違えているね
他人の神学や信仰につばを吐くのがバプ連の言う自由なのかどうか
再検討されたほうがよい
んでニー批判をするのであればきちんと読んで批判したらよい。
ニーを評価する人たちでさえ、二ーの全部ではなく
良い所と継承しないところを取捨する人たちもいるのだからね
ロカールチャーチが異端的な教えをしているので批判すると
ローカルチャーチ側が両性の問題にすり替えただけ。
>>811
バプ連のet氏が二ーを読むと神化が出て来てばかばかしくなって
読み進める気が失せたとかなんとか書いてたぞ
et氏は精力的に什一批判をされている方で自由を大切にされているそうなのだが
自由をはき違えているね
他人の神学や信仰につばを吐くのがバプ連の言う自由なのかどうか
再検討されたほうがよい
んでニー批判をするのであればきちんと読んで批判したらよい。
ニーを評価する人たちでさえ、二ーの全部ではなく
良い所と継承しないところを取捨する人たちもいるのだからね
815 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 23:22:41 ID:ByStLbY5
816 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 23:27:09 ID:ByStLbY5
地方教会は信じるものすべてが神の養子となり 人と神が混ざり合う
と表現してる
これのどこがカルトですかねｗｗｗ
予定説のほうがよほどカルトだよ唐沢センセｗｗｗ
と表現してる
これのどこがカルトですかねｗｗｗ
予定説のほうがよほどカルトだよ唐沢センセｗｗｗ
マタイ5:9
平和をつくり出す人たちは、さいわいである
彼らは神の子と呼ばれるであろう
神の子になるは神化とは言わん アホたれ
平和をつくり出す人たちは、さいわいである
彼らは神の子と呼ばれるであろう
神の子になるは神化とは言わん アホたれ
結合ではなくて
混ざり合って神でも人でもない
「神=人」という新型ハイブリッド種となるする異端だよ
混ざり合って神でも人でもない
「神=人」という新型ハイブリッド種となるする異端だよ
819 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 23:33:34 ID:ByStLbY5
>>817
パウロ書簡もどうぞｗ
神の養子は御子に準じるから神化でいいんですｗ
相続権もある養子ですからね
>>818
信じるものは神の子 養子になり それまでのただの人とはまったく違って
被造物ではあるが神の国の相続人になる
知恵の木の実と命の実を自由に食べられる
神のようになるのでハイブリットですよｗ
パウロ書簡もどうぞｗ
神の養子は御子に準じるから神化でいいんですｗ
相続権もある養子ですからね
>>818
信じるものは神の子 養子になり それまでのただの人とはまったく違って
被造物ではあるが神の国の相続人になる
知恵の木の実と命の実を自由に食べられる
神のようになるのでハイブリットですよｗ
820 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 23:35:03 ID:ByStLbY5
創世記にあるだろうが解同いちの弓取り暇人ｗ
命の実を食べると神と同じようになるってｗ
同じではなくて 同じ『よう』ですけどね
当然それまでの人間ではないハイブリットですｗ
命の実を食べると神と同じようになるってｗ
同じではなくて 同じ『よう』ですけどね
当然それまでの人間ではないハイブリットですｗ
477 ：暇人 ：2009/11/23(月) 10:54:00 ID:MfJqbMah (4 回発言)
ローカルチャーチではユニオン(結合)をミングリング(混ざり合い)と言い換えて
人は神となるという異端神学を立てているのだが
これもまた宇宙教の一つのタイプなのであろうか
"Mingling (混ざり合い)"
−これに勝る適語があろうか−
キリストとその信者の結合はあまりにも完璧であるために、ただminglingという単語の
みがそのことを完全に記述し得るのである。他の用語でそれを記述するならば、
キリストの信者に対する完全なあり方の意義を削減するものとなり、
彼との神秘的結合を楽しみ享受することから妨げられることになろう。
ローカルチャーチではユニオン(結合)をミングリング(混ざり合い)と言い換えて
人は神となるという異端神学を立てているのだが
これもまた宇宙教の一つのタイプなのであろうか
"Mingling (混ざり合い)"
−これに勝る適語があろうか−
キリストとその信者の結合はあまりにも完璧であるために、ただminglingという単語の
みがそのことを完全に記述し得るのである。他の用語でそれを記述するならば、
キリストの信者に対する完全なあり方の意義を削減するものとなり、
彼との神秘的結合を楽しみ享受することから妨げられることになろう。
ローカルチャーチは
木の実を食べたことを
人は神とminglingすべきだったのに
人が木とminglingした為に人の身体の中にサタンが住むようになった
と異端教義を教えている
木の実を食べたことを
人は神とminglingすべきだったのに
人が木とminglingした為に人の身体の中にサタンが住むようになった
と異端教義を教えている
823 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 23:49:23 ID:ByStLbY5
>>821
人は神の子になって 新しいエルサレムで命の実を食べて
神のようになるんですよ？ｗ
あなたは創世記も読んでないのねｗ
結合ではなく混ざり合いでいいのよｗ 神のようなものですからｗ
>>822
サタンは未信者の父であり現在を通じて私たちを支配する
肉はサタンのものになってるから 混ざり合いでもいいんですよｗ
人は神の子になって 新しいエルサレムで命の実を食べて
神のようになるんですよ？ｗ
あなたは創世記も読んでないのねｗ
結合ではなく混ざり合いでいいのよｗ 神のようなものですからｗ
>>822
サタンは未信者の父であり現在を通じて私たちを支配する
肉はサタンのものになってるから 混ざり合いでもいいんですよｗ
キリストの両性の問題について
ローカルチャーチは神性と人性の混じり合いを言うわけだが
カルケ丼は
「神性と人性は「混合されず」「変わることなく」「分割されず」「分離されず」だ。
ローカルチャーチは神性と人性の混じり合いを言うわけだが
カルケ丼は
「神性と人性は「混合されず」「変わることなく」「分割されず」「分離されず」だ。
825 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/31(火) 23:58:39 ID:ByStLbY5
>>824
それはイエズスについてですのでｗ
頭大丈夫か 解同いちの弓取りと通信教育牧師さんｗ
人は知恵の実と命の実によって神とにたものにされるのですからちょーーっとちがうねｗ
そもそも信じたものには聖霊の神格が宿るわけですしｗ
それはイエズスについてですのでｗ
頭大丈夫か 解同いちの弓取りと通信教育牧師さんｗ
人は知恵の実と命の実によって神とにたものにされるのですからちょーーっとちがうねｗ
そもそも信じたものには聖霊の神格が宿るわけですしｗ
ほう非キリスト者の身体のうちにはサタンが住んでいるというのが
サロメ教義なわけね(笑)
ウイットネス・リー信条2006年版
一、われは、天地創造のただひとりの神が父・子・聖霊の区別される三格位にいますも、
おとめマリアより生まれしみどり子は御父であり、御子は手順を経て御霊となったことを信ず。
一、われは人の体がサタンの住居であり、わがうちにサタンがいまして、われに罪を行わせるも、
罪なき聖なる御子は、サタンを御体の中に取り込んで、十字架につかれ、
サタンを墓に残して復活され、昇天されたことを信ず。
一、われはキリストが命を与える霊、つまり聖霊となられて、我が霊の内に住まい、
わが人間性と彼我神性を混ぜあわしめることを信ず。
一、われは教会がキリストの体であると共に、キリスト御自身でもあり、教会は神化され、
肉において現れた神とされることを信ず。
一、われはキリストの体である教会は地方合一の立ち場に立つことのみが真正な教会であり、
地方教会として正統性を持つことを信ず。
一、われは地方教会においてのみ正常な霊的生活を送ることが可能であることを信ず。
一、われは神の成分と人の成分が混ざり合わされて、人は神格を得ざると言えども、
神となり、キリストとまったく同じ神・人となることを信ず。
一、われは神と人の混ざり合いの究極である新エルサレムが花嫁として、
神の元からくだり、子羊との婚姻を行うことを信ず。アーメン
サロメ教義なわけね(笑)
ウイットネス・リー信条2006年版
一、われは、天地創造のただひとりの神が父・子・聖霊の区別される三格位にいますも、
おとめマリアより生まれしみどり子は御父であり、御子は手順を経て御霊となったことを信ず。
一、われは人の体がサタンの住居であり、わがうちにサタンがいまして、われに罪を行わせるも、
罪なき聖なる御子は、サタンを御体の中に取り込んで、十字架につかれ、
サタンを墓に残して復活され、昇天されたことを信ず。
一、われはキリストが命を与える霊、つまり聖霊となられて、我が霊の内に住まい、
わが人間性と彼我神性を混ぜあわしめることを信ず。
一、われは教会がキリストの体であると共に、キリスト御自身でもあり、教会は神化され、
肉において現れた神とされることを信ず。
一、われはキリストの体である教会は地方合一の立ち場に立つことのみが真正な教会であり、
地方教会として正統性を持つことを信ず。
一、われは地方教会においてのみ正常な霊的生活を送ることが可能であることを信ず。
一、われは神の成分と人の成分が混ざり合わされて、人は神格を得ざると言えども、
神となり、キリストとまったく同じ神・人となることを信ず。
一、われは神と人の混ざり合いの究極である新エルサレムが花嫁として、
神の元からくだり、子羊との婚姻を行うことを信ず。アーメン
ローカルチャーチは
人が「神=人」新型ハイブリッド種になるのは
キリストと全く同じと主張しているのだから
カルケ丼異端が確定だよ(笑)
ちとは調べてから書け、あほ
人が「神=人」新型ハイブリッド種になるのは
キリストと全く同じと主張しているのだから
カルケ丼異端が確定だよ(笑)
ちとは調べてから書け、あほ
828 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/09/01(水) 00:07:34 ID:LIcwWshV
>>827
一、われは神の成分と人の成分が混ざり合わされて、人は神格を得ざると言えども、
神となり、キリストとまったく同じ神・人となることを信ず。
神格ってわかってますか？ｗ
それに信じるものは御子なるロゴスの神格と等しく養子 神の子とされるんですから
異端とはいえませんｗ
また人は神のようになるのであって神格の無い存在ですからカルケドンは当てはまりませんｗ
私はイエスの肉体にサタン=罪があるとは思いません
ここが相違点ですねｗ
ただそれを異端といったら予定説も異端ですねｗ
公会議で決議されてるしｗ
しっかし解同いちの暇人さんが神格知らないとわｗ
一、われは神の成分と人の成分が混ざり合わされて、人は神格を得ざると言えども、
神となり、キリストとまったく同じ神・人となることを信ず。
神格ってわかってますか？ｗ
それに信じるものは御子なるロゴスの神格と等しく養子 神の子とされるんですから
異端とはいえませんｗ
また人は神のようになるのであって神格の無い存在ですからカルケドンは当てはまりませんｗ
私はイエスの肉体にサタン=罪があるとは思いません
ここが相違点ですねｗ
ただそれを異端といったら予定説も異端ですねｗ
公会議で決議されてるしｗ
しっかし解同いちの暇人さんが神格知らないとわｗ
カルケドン異端と言われたので急遽
「神格を得ざると言えども」と付け足したのだが
キリストは神格があるわけですよ、
なので
「キリストとまったく同じ神・人となることを信ず」と矛盾するわけです
で神格のないキリストと同じ「神・人」って何なのだね
つーか最初の
「一、われは、天地創造のただひとりの神が父・子・聖霊の区別される三格位にいますも、
おとめマリアより生まれしみどり子は御父であり、御子は手順を経て御霊となったことを信ず」
↑
様態論異端 ワンネス
サタンを墓に残して復活され、昇天されたことを信ず。 ←異教
一、われは神と人の混ざり合いの究極である新エルサレムが花嫁として、
神の元からくだり、子羊との婚姻を行うことを信ず。アーメン←異教
一、われはキリストの体である教会は地方合一の立ち場に立つことのみが真正な教会であり、
地方教会として正統性を持つことを信ず←カルト
「神格を得ざると言えども」と付け足したのだが
キリストは神格があるわけですよ、
なので
「キリストとまったく同じ神・人となることを信ず」と矛盾するわけです
で神格のないキリストと同じ「神・人」って何なのだね
つーか最初の
「一、われは、天地創造のただひとりの神が父・子・聖霊の区別される三格位にいますも、
おとめマリアより生まれしみどり子は御父であり、御子は手順を経て御霊となったことを信ず」
↑
様態論異端 ワンネス
サタンを墓に残して復活され、昇天されたことを信ず。 ←異教
一、われは神と人の混ざり合いの究極である新エルサレムが花嫁として、
神の元からくだり、子羊との婚姻を行うことを信ず。アーメン←異教
一、われはキリストの体である教会は地方合一の立ち場に立つことのみが真正な教会であり、
地方教会として正統性を持つことを信ず←カルト
昔、カウチポテトって言葉があったよね
吉祥寺の森のコメント欄氏によると
「救世軍牧師に炎上書籍3000円の宣伝を撤回させたのはロミヲさんの
功績だそうである」
http://p.booklog.jp/book/7856
なるほど今確認すると
「ブログ「吉祥寺の森」の記事「東洋からの風の便り『ヴィオロン』」と
そのコメント欄の炎上をめぐって争いが生じ、
Dr.ルークこと唐沢治医学博士が刑事告訴と民事提訴を行いました。
裁判提訴がDr.ルークのブログで周知された結果、さらに炎上が激しくなって、
「２ちゃんねる」にも波及しています。
今次炎上についての山谷の印象を述べます。」
と言う文章が削除されていた。
山谷氏の意見を表明を求めていたはずのブログ諸氏
自由な議論を主張して虚偽に拠る中傷を擁護するブログ諸氏は
救世軍大将に対して圧力をかけたり
裏で山谷氏に宣伝文句を削除するように強力な圧力をかけたのだろあうか
山谷氏の自由な意見表明の公表は吉祥寺ブログによって潰されたわけだ。
自分たちの主張は虚偽事実でも訂正、謝罪をしないのにもかかわらず
自分たちの気に入らない意見は圧力をかけて削除させる
それが吉祥寺の正義なのであろう。
極めて怖い正義である
「救世軍牧師に炎上書籍3000円の宣伝を撤回させたのはロミヲさんの
功績だそうである」
http://p.booklog.jp/book/7856
なるほど今確認すると
「ブログ「吉祥寺の森」の記事「東洋からの風の便り『ヴィオロン』」と
そのコメント欄の炎上をめぐって争いが生じ、
Dr.ルークこと唐沢治医学博士が刑事告訴と民事提訴を行いました。
裁判提訴がDr.ルークのブログで周知された結果、さらに炎上が激しくなって、
「２ちゃんねる」にも波及しています。
今次炎上についての山谷の印象を述べます。」
と言う文章が削除されていた。
山谷氏の意見を表明を求めていたはずのブログ諸氏
自由な議論を主張して虚偽に拠る中傷を擁護するブログ諸氏は
救世軍大将に対して圧力をかけたり
裏で山谷氏に宣伝文句を削除するように強力な圧力をかけたのだろあうか
山谷氏の自由な意見表明の公表は吉祥寺ブログによって潰されたわけだ。
自分たちの主張は虚偽事実でも訂正、謝罪をしないのにもかかわらず
自分たちの気に入らない意見は圧力をかけて削除させる
それが吉祥寺の正義なのであろう。
極めて怖い正義である
さて吉祥寺に以下のどこが刺さったのか分析しよう
「ブログ「吉祥寺の森」の記事「東洋からの風の便り『ヴィオロン』」と
そのコメント欄の炎上をめぐって争いが生じ、
Dr.ルークこと唐沢治医学博士が刑事告訴と民事提訴を行いました。
裁判提訴がDr.ルークのブログで周知された結果、さらに炎上が激しくなって、
「２ちゃんねる」にも波及しています。
今次炎上についての山谷の印象を述べます。」
↑
記事紹介文を読むと
1.吉祥寺ブログとコメント欄の炎上が加害者であり、唐沢が被害者となるわけだが
この構図が被害者スタンスを堅持したい吉祥寺に不愉快だったのだろうか
2.「刑事告訴と民事提訴を行いました」についても正確性を要求したのかもしれない
3.「２ちゃんねる」波及と書かれる事は彼らには赦しがたいのではないかと思う
なぜならば2chでは彼らへの客観的な批判が行われていて反論できず、
批判に従い訂正を繰り返した実態があるからだ
「ブログ「吉祥寺の森」の記事「東洋からの風の便り『ヴィオロン』」と
そのコメント欄の炎上をめぐって争いが生じ、
Dr.ルークこと唐沢治医学博士が刑事告訴と民事提訴を行いました。
裁判提訴がDr.ルークのブログで周知された結果、さらに炎上が激しくなって、
「２ちゃんねる」にも波及しています。
今次炎上についての山谷の印象を述べます。」
↑
記事紹介文を読むと
1.吉祥寺ブログとコメント欄の炎上が加害者であり、唐沢が被害者となるわけだが
この構図が被害者スタンスを堅持したい吉祥寺に不愉快だったのだろうか
2.「刑事告訴と民事提訴を行いました」についても正確性を要求したのかもしれない
3.「２ちゃんねる」波及と書かれる事は彼らには赦しがたいのではないかと思う
なぜならば2chでは彼らへの客観的な批判が行われていて反論できず、
批判に従い訂正を繰り返した実態があるからだ
クリスチャントゥディ社もそうなのであるが
吉祥寺も「真実」から目を逸らし
自分たちの非を認めない。
ロミヲ氏などその典型だが
簡単にできる事実確認を最後までせず
間違っていることを最後まで認めず
圧力を受けて怖いから訂正するという非道ぶりであった。
この為、坂井氏への信用棄損はなんら回復されていず
埠頭に圧力をかけて黙らせたという第二の被害まで産んでいる次第。
et氏は昔自分はちゃんと献金しない人を自分の心の中で裁いていた
それは間違っていたと反省されたふりをされていたが
二ーに対する姿勢を見るとet氏の他人を裁く体質は何ら変わっていない。
十一でも教義でも自分の側に正義があると思うと人は他人を
冷酷に裁いてしまうものなのだ。宗教はその正義という凶器・狂気に
なりやすい。キリスト教自体がかなり危険なのかもしれないと思わせる
吉祥寺も「真実」から目を逸らし
自分たちの非を認めない。
ロミヲ氏などその典型だが
簡単にできる事実確認を最後までせず
間違っていることを最後まで認めず
圧力を受けて怖いから訂正するという非道ぶりであった。
この為、坂井氏への信用棄損はなんら回復されていず
埠頭に圧力をかけて黙らせたという第二の被害まで産んでいる次第。
et氏は昔自分はちゃんと献金しない人を自分の心の中で裁いていた
それは間違っていたと反省されたふりをされていたが
二ーに対する姿勢を見るとet氏の他人を裁く体質は何ら変わっていない。
十一でも教義でも自分の側に正義があると思うと人は他人を
冷酷に裁いてしまうものなのだ。宗教はその正義という凶器・狂気に
なりやすい。キリスト教自体がかなり危険なのかもしれないと思わせる
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52010523.html
この日のブログを読んで改めて驚きました。
ブログ内容が、杉本さんが実際に見たことを書いたのか、
それとも何かの引用なのかを聞いただけの人に対して
なんだかおかしな対応をしています。
出典を明記して欲しいと言っているだけの人に対して、
どうしてあんなことを言うんだろう？
学問の世界だったら、引用する場合は出典を明記しない
のって、あまりにもあり得ないことだけどな。
もしも、一般のマスコミの記事だったら、問題になる
ことをだよ。でもまぁ、アマチュア素人ブログだから、
やりたい放題なんだろうけども。
この日のブログを読んで改めて驚きました。
ブログ内容が、杉本さんが実際に見たことを書いたのか、
それとも何かの引用なのかを聞いただけの人に対して
なんだかおかしな対応をしています。
出典を明記して欲しいと言っているだけの人に対して、
どうしてあんなことを言うんだろう？
学問の世界だったら、引用する場合は出典を明記しない
のって、あまりにもあり得ないことだけどな。
もしも、一般のマスコミの記事だったら、問題になる
ことをだよ。でもまぁ、アマチュア素人ブログだから、
やりたい放題なんだろうけども。
>>833
そういう倫理観の人だから、今後も直らないのでしょう。
ボクシングの亀田家の父親が、変わらないのと同じことだ。
北朝鮮の将軍様、亀田父、吉祥寺ブロガー、なんか自己中心的な精神構造が似ていると思う。
そういう倫理観の人だから、今後も直らないのでしょう。
ボクシングの亀田家の父親が、変わらないのと同じことだ。
北朝鮮の将軍様、亀田父、吉祥寺ブロガー、なんか自己中心的な精神構造が似ていると思う。
836 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 07:49:00 ID:c78c5PxD
私は吉祥寺ブロガーが人間だとは考えにくいんです。
837 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 07:57:51 ID:jK5wkzLQ
>>835
今回の件で、一見冷静なジャーナリスト的杉本徳久氏の本質が見えました。
牧師のスキャンダルをネタに、狂気の混じった正義の旗印の下、
自分の因縁をはらすべく、とにかく嘘か本当か、裏も取らずに、何でもアリのブログ。
なるほど北朝鮮的ではありますね。大本営発表を取り巻きは信じ込むわけだ。
＞十一でも教義でも自分の側に正義があると思うと人は他人を
＞冷酷に裁いてしまうものなのだ。宗教はその正義という凶器・狂気に
＞なりやすい。キリスト教自体がかなり危険なのかもしれないと思わせる
まことに同意であります。
今回の件で、一見冷静なジャーナリスト的杉本徳久氏の本質が見えました。
牧師のスキャンダルをネタに、狂気の混じった正義の旗印の下、
自分の因縁をはらすべく、とにかく嘘か本当か、裏も取らずに、何でもアリのブログ。
なるほど北朝鮮的ではありますね。大本営発表を取り巻きは信じ込むわけだ。
＞十一でも教義でも自分の側に正義があると思うと人は他人を
＞冷酷に裁いてしまうものなのだ。宗教はその正義という凶器・狂気に
＞なりやすい。キリスト教自体がかなり危険なのかもしれないと思わせる
まことに同意であります。
>>835
一緒とは思わないね。
個々のHPを見るとそれぞれに什一批判やらカルト批判などをされている
良心的クリスチャンなわけですよ
しかしこれらの良心的クリスチャンたちは
杉本氏の間違いを指摘したり、やりすぎを批判することを決してしないわけですよ
それどころか
杉本氏の指し示す方向にしか向かない。
唐沢や坂井が杉本氏に拠って攻撃されると
全員が唐沢坂井を中傷するわけです。
批判ではなく中傷です。
ここが不思議。事実に基づかない攻撃、揶揄、軽蔑、嫌悪などなど
まるでカルトのような感じ。
なぜこんな発言ができるのか恥ずかしくないのだろうか
これがバプ連の自由の結晶なのか
↓
11. et2010年08月30日 19:05
唐沢の信奉するウォッチマンニーの「キリスト者の標準」を読んでみたけど、聖化の箇所なんか、バカバカしくて読んでられませんでした。
事実、聖化されないことは唐沢自身が証明しています。
http://www3.ezbbs.net/cgi/bbsi?id=et1812&dd=34
一緒とは思わないね。
個々のHPを見るとそれぞれに什一批判やらカルト批判などをされている
良心的クリスチャンなわけですよ
しかしこれらの良心的クリスチャンたちは
杉本氏の間違いを指摘したり、やりすぎを批判することを決してしないわけですよ
それどころか
杉本氏の指し示す方向にしか向かない。
唐沢や坂井が杉本氏に拠って攻撃されると
全員が唐沢坂井を中傷するわけです。
批判ではなく中傷です。
ここが不思議。事実に基づかない攻撃、揶揄、軽蔑、嫌悪などなど
まるでカルトのような感じ。
なぜこんな発言ができるのか恥ずかしくないのだろうか
これがバプ連の自由の結晶なのか
↓
11. et2010年08月30日 19:05
唐沢の信奉するウォッチマンニーの「キリスト者の標準」を読んでみたけど、聖化の箇所なんか、バカバカしくて読んでられませんでした。
事実、聖化されないことは唐沢自身が証明しています。
http://www3.ezbbs.net/cgi/bbsi?id=et1812&dd=34
牧師の不祥事がＡＥＲＡなどその他一般の大手マスコミで取り上げられる
けれども、大手マスコミは吉祥寺の杉本さんに取材を申し込まないって
いう事実から、杉本さんは一般大手マスコミから取るに足らない人だと
思われているということが分かると思います。
大手マスコミの人が、牧師の不祥事について調べる際には、吉祥寺の森
からが必ず出てくると思うけれども、ブログを少し読む中で、この人に
は取材しない方がいいと判断しているんでしょうね。
吉祥寺の森からをやっている人は、自分がカルト監視者だと思っている
んだろうけど、一般大手マスコミからしたら、取材するに足りない人だと
思われちゃっているんでしょうな。
あはははは～
けれども、大手マスコミは吉祥寺の杉本さんに取材を申し込まないって
いう事実から、杉本さんは一般大手マスコミから取るに足らない人だと
思われているということが分かると思います。
大手マスコミの人が、牧師の不祥事について調べる際には、吉祥寺の森
からが必ず出てくると思うけれども、ブログを少し読む中で、この人に
は取材しない方がいいと判断しているんでしょうね。
吉祥寺の森からをやっている人は、自分がカルト監視者だと思っている
んだろうけど、一般大手マスコミからしたら、取材するに足りない人だと
思われちゃっているんでしょうな。
あはははは～
たぶんet氏は自分のバカぷりがわからないだろうから
置換して例示します
何某の信奉する晴佐久神父の「だいじょうぶだよ」を読んでみたけど
○○の個所なんて、バカバカしくて読んでられませんでした。
事実、○○がないことは何某さん自身が証明しています。
置換して例示します
何某の信奉する晴佐久神父の「だいじょうぶだよ」を読んでみたけど
○○の個所なんて、バカバカしくて読んでられませんでした。
事実、○○がないことは何某さん自身が証明しています。
841 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 08:19:22 ID:jK5wkzLQ
サロメは自分と共通要素のある対象と、ビミョウに呼応しますから
ローカルチャーチも、クリスチャントゥデイも、杉本徳久も、
何かサロメ的な共通要因を持っているのだと思われます。
つーことで、自分は常にサロメの支持しない方を支持することにしてます。
ローカルチャーチも、クリスチャントゥデイも、杉本徳久も、
何かサロメ的な共通要因を持っているのだと思われます。
つーことで、自分は常にサロメの支持しない方を支持することにしてます。
アエラ読んでないけど
一般マスコミなんて遅すぎて情報価値がない
一般マスコミなんて遅すぎて情報価値がない
843 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 08:40:04 ID:jK5wkzLQ
マイナー宗教キリスト教の引け目があるから、とにかく一般マスコミに認められたがるわけ。
>>829
付け足しは暇人の妄想ですね
偽造はやめるようにｗ
信じるものは御子と同じように神の子となる
だからまことの神の位格がない 神のようなものではあるが
神の子に準じる存在ということ
これを否定する暇人が異端だねｗ
冒頭は神成の説明だから問題なし
神格が変化すると入っていない
サタンに関しては説明不足
自分の教会が正しいというのは当たり前 暇人個人の押し付けｗ
地方教会が異端なら社会派や救世軍 いやプロテスタント全部が異端だねｗ
予定説なんて聖書にないんだからｗ
付け足しは暇人の妄想ですね
偽造はやめるようにｗ
信じるものは御子と同じように神の子となる
だからまことの神の位格がない 神のようなものではあるが
神の子に準じる存在ということ
これを否定する暇人が異端だねｗ
冒頭は神成の説明だから問題なし
神格が変化すると入っていない
サタンに関しては説明不足
自分の教会が正しいというのは当たり前 暇人個人の押し付けｗ
地方教会が異端なら社会派や救世軍 いやプロテスタント全部が異端だねｗ
予定説なんて聖書にないんだからｗ
846 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 09:05:12 ID:jK5wkzLQ
しっかし、杉本ブログ見てると、２ちゃんの方がマトモに見えてくるのがフシギｗ
杉本はカルヴァン的なんだと思います。自分への批判は絶対許さん。
時代が時代なら火あぶりも
時代が時代なら火あぶりも
849 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 14:07:07 ID:c78c5PxD
ただの子どもなんだよ。駄々っ子。
自分中心で、自分が何でも正しいと思いこみたいんだよ。
だから、リアルな世界の大学院や司法試験や会社は挫折して、
自分で仕事を初めて、ブログで暴れまくっているんだと思う。
ただそれだけの人だと思う。迷惑している教会も多い。
自分中心で、自分が何でも正しいと思いこみたいんだよ。
だから、リアルな世界の大学院や司法試験や会社は挫折して、
自分で仕事を初めて、ブログで暴れまくっているんだと思う。
ただそれだけの人だと思う。迷惑している教会も多い。
850 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 15:16:44 ID:okrim3Xx
851 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 15:42:09 ID:okrim3Xx
>>798
正解だったようですな。杉本さまご来臨オメ
正解だったようですな。杉本さまご来臨オメ
852 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 16:00:49 ID:c78c5PxD
あんなに自分勝手、自分中心な性格では、一般社会の組織ではとても
やってゆけないと思う。あのようなタイプは牧師にも少なくない。
ブログがなかったら彼はいばれるところがなかったので、牧師にでも
なっていたのかもしれないな。
やってゆけないと思う。あのようなタイプは牧師にも少なくない。
ブログがなかったら彼はいばれるところがなかったので、牧師にでも
なっていたのかもしれないな。
牧師より新興宗教創業して教祖になるほうがイメージ的にはあっているような・・・
854 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 17:32:00 ID:okrim3Xx
ID:c78c5PxD
懲りない奴だなぁ……
だーかーらー、www、、、。。。お前の行状、インチキ三昧は神様がお見通しだってば、分からん？
こいつに呼応してるのは大方自演分身キャラかと思うが
そうでなかったとしたら、その馬鹿さ加減がホント気の毒ｗｗｗ、、、。。。
懲りない奴だなぁ……
だーかーらー、www、、、。。。お前の行状、インチキ三昧は神様がお見通しだってば、分からん？
こいつに呼応してるのは大方自演分身キャラかと思うが
そうでなかったとしたら、その馬鹿さ加減がホント気の毒ｗｗｗ、、、。。。
856 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:51:13 ID:RnJ9dIyf
くだらん。実にくだらん。
アク禁が数ヶ月ぶりに解けたのと、騒ぎを聞いて来て見ましたが、
こんなのにかまけていて、みなさんｱﾎなんですね。ｗ
アテクシは 杉本徳久 という方の神をも恐れないその行為を非常に怖ろしく感じました。
ああ、恐ろしい。
彼のHPを見ましたがサタン、悪霊をビシバシ感じました。
この人、いずれ破滅しますね。
神に敵対していますから。
これから来るであろう神の裁きの先にお見舞いを申し上げます。
お大事に・・・。
858 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 19:41:53 ID:RnJ9dIyf
＞この人、いずれ破滅しますね。
＞神に敵対していますから。
・・・・かもしれないと、なぜか、納得してしまうアテクシも
＞神に敵対していますから。
・・・・かもしれないと、なぜか、納得してしまうアテクシも
俺は杉本さんは頑張っていると思うよ。
誰にだってミスや間違いがあるわけだし
おれなんか推敲せずに書きなぐっているだけだから
誤字大王だ。
個人なのにあそこまでカルト批判を精力的にやられていること自体は
尊いと思う。
杉本さんも人間だから間違いや行き過ぎやまと外れもあるにもかかわらず
むしろ私の側(読者側)で、杉本さんが悪者と書いているから
この牧師やあの人は悪者なんだと思い込んでしまうわけです。
ここが問題なんだと思う。
杉本さんを鵜呑みにしない。裏を取る。
一つの立場からの視点であり他の視点や反対意見もあることを知る
そういう感じでいいんぢゃないかなぁ、
杉本さんは遠州牧師会をぼろくそに書いてたけど
遠州牧師会にも別の言い分があるようよ
興味あったら聞いたみたら、とかね
誰にだってミスや間違いがあるわけだし
おれなんか推敲せずに書きなぐっているだけだから
誤字大王だ。
個人なのにあそこまでカルト批判を精力的にやられていること自体は
尊いと思う。
杉本さんも人間だから間違いや行き過ぎやまと外れもあるにもかかわらず
むしろ私の側(読者側)で、杉本さんが悪者と書いているから
この牧師やあの人は悪者なんだと思い込んでしまうわけです。
ここが問題なんだと思う。
杉本さんを鵜呑みにしない。裏を取る。
一つの立場からの視点であり他の視点や反対意見もあることを知る
そういう感じでいいんぢゃないかなぁ、
杉本さんは遠州牧師会をぼろくそに書いてたけど
遠州牧師会にも別の言い分があるようよ
興味あったら聞いたみたら、とかね
860 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 20:02:39 ID:RnJ9dIyf
>>859
それは一応分かってるんだが、杉本ブログはそういったレベルではないような悪寒が、ね
それは一応分かってるんだが、杉本ブログはそういったレベルではないような悪寒が、ね
日本ＣＴの言い分もなｗｗｗ
日本CTは「不知」で逃げるぢゃん
張在亨は統一教大学設立したでしょ?
張在亨は統一教幹部時代の1992年に自称キリスト教グループを立ち上げたでしょ
統一教現役幹部がキリスト教を自称してもそれはキリスト教ぢゃないでしょ?
日本CTは張在亨を霊的指導者にしているでしょ
話を聴くぞ
張在亨は統一教大学設立したでしょ?
張在亨は統一教幹部時代の1992年に自称キリスト教グループを立ち上げたでしょ
統一教現役幹部がキリスト教を自称してもそれはキリスト教ぢゃないでしょ?
日本CTは張在亨を霊的指導者にしているでしょ
話を聴くぞ
>>862
お前が直接聞きに行けよ解同いちの弓取りさんｗｗｗ
お前が直接聞きに行けよ解同いちの弓取りさんｗｗｗ
相変わらずだな。暇爺さん。味噌も糞もわかんねージジｲめ。
あんたの出る幕じゃねーよ。
カルト批判ってさ、カルトかカルトじゃないか判別できる人がやって初めて成り立つんじゃねーの？ｗ
杉本なんちゃらって何者なの？ｗ
どーせ 本人がカルト信者でした、ってオチでしょ。www
単に自分の気にくわないモノを批判してるだけじゃん。w
あんたの出る幕じゃねーよ。
カルト批判ってさ、カルトかカルトじゃないか判別できる人がやって初めて成り立つんじゃねーの？ｗ
杉本なんちゃらって何者なの？ｗ
どーせ 本人がカルト信者でした、ってオチでしょ。www
単に自分の気にくわないモノを批判してるだけじゃん。w
>>864
まま、もちついて。それはみんなわかってる。
まま、もちついて。それはみんなわかってる。
24. それにしても2010年09月01日 10:56
救世軍の山谷牧師は本件に関してコメントを公にされないんでしょうか。
↑
有償公開にしたら
吉祥寺ブログコメンテーターから救世軍に圧力がかかって
リンクが切られ、更に宣伝文までいつの間にか削除されているぢゃん
無償公開したら吉祥寺炎上では?
救世軍の山谷牧師は本件に関してコメントを公にされないんでしょうか。
↑
有償公開にしたら
吉祥寺ブログコメンテーターから救世軍に圧力がかかって
リンクが切られ、更に宣伝文までいつの間にか削除されているぢゃん
無償公開したら吉祥寺炎上では?
>>866
吉祥寺の※常連の言うこと、矛盾だらけだなぅ。
吉祥寺の※常連の言うこと、矛盾だらけだなぅ。
吉祥寺常連のet氏お勧めの大阪キリストチャペルの松田先生は
在日韓国人Ⅱ世で夜間神学校卒で単立教会を開拓伝道という
杉本氏大嫌いのタイプなのだが、
お勧めの本として
1.田川の「イエスと言う男」2.本田神父の「釜ヶ﨑と福音」
3.マクベイ「恵みの支配」4.本田神父の「小さくされた人々の福音」
5.渡辺の「地べたの神」6.「福音は届いていますか」
を挙げらているリベラルな方なのだが、
杉本さん的にはリベラルだとOKなんだろうな
ちなみに本田訳を読んで聖書の翻訳が出鱈目だと知ったと言われているのだが
この発言で松田先生が新約ギリシア語を勉強してないとわかった。
むしろ出鱈目なのは本田さんです。
本田さんの場合は翻訳ではなく、自分の思いを訳に込められています
本田さんの読みとしては素晴らしい著作だと思いますが
翻訳とは言えません
在日韓国人Ⅱ世で夜間神学校卒で単立教会を開拓伝道という
杉本氏大嫌いのタイプなのだが、
お勧めの本として
1.田川の「イエスと言う男」2.本田神父の「釜ヶ﨑と福音」
3.マクベイ「恵みの支配」4.本田神父の「小さくされた人々の福音」
5.渡辺の「地べたの神」6.「福音は届いていますか」
を挙げらているリベラルな方なのだが、
杉本さん的にはリベラルだとOKなんだろうな
ちなみに本田訳を読んで聖書の翻訳が出鱈目だと知ったと言われているのだが
この発言で松田先生が新約ギリシア語を勉強してないとわかった。
むしろ出鱈目なのは本田さんです。
本田さんの場合は翻訳ではなく、自分の思いを訳に込められています
本田さんの読みとしては素晴らしい著作だと思いますが
翻訳とは言えません
>>868
わらわせるなｗ糞リベラルｗｗｗ
わらわせるなｗ糞リベラルｗｗｗ
871 ：【俺は】杉本＆唐沢の鏡のない生活【正しい（笑）】：2010/09/01(水) 22:40:34 ID:eQGnMzgf
>>868
ジュリエット暇人の恋人ロミヲさんがいなくなったら今度はetさん叩きですか？（笑）
ジュリエット暇人の恋人ロミヲさんがいなくなったら今度はetさん叩きですか？（笑）
872 ：【俺は】杉本＆唐沢の鏡のない生活【正しい（笑）】：2010/09/01(水) 22:42:44 ID:eQGnMzgf
他はいいとして>>760は酷いと思う。杉本さんのいい思い出まで汚すことはないだろう。
何しろ自由を愛するetさんですので
よもや批判の自由に異を唱えられないと思いますので(笑)
よもや批判の自由に異を唱えられないと思いますので(笑)
874 ：【俺は】杉本＆唐沢の鏡のない生活【正しい（笑）】：2010/09/01(水) 22:46:38 ID:eQGnMzgf
>>873
あんたは相手を批判すると言うより目の敵にするよね（笑）
あんたは相手を批判すると言うより目の敵にするよね（笑）
目の敵に?
たとえばどの辺?
たとえばどの辺?
本田の毒麦は奇麗事過ぎるのよね^^
キリスト系の人って正統派もカルト系のスレキラちゃんも
ちょっと批判されると
目の敵だとか、無視しようとか
なんだかんだ理屈こねて議論から逃げるよね
なんで?
ちょっと批判されると
目の敵だとか、無視しようとか
なんだかんだ理屈こねて議論から逃げるよね
なんで?
878 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 22:53:56 ID:c78c5PxD
杉本サンは、自分のことが大好きだよね。
自分のことが好きで好きでたまらないと思っている。
自分はすごいと思うので、司法試験や学者を目指したけども、
能力と適性がなくて挫折したけれども、自分のことが
大好きだから、悪いのは社会だと思っているのです。
そして、自分でビジネスを始めて社会を見返そうと
思ったけれども、ビジネスも微妙なままだけれども、
その事実を認めるには自分のことが好きすぎるので、
現実を見ないで済むように、ブログで嫌いな人を
徹底的にこきおろしてストレスを発散しているのです。
そうやって過剰な自己愛を満たさないと生きてゆけない
のです。それが彼の恥ずかしい本質、実態です。
以上、私見でした。
自分のことが好きで好きでたまらないと思っている。
自分はすごいと思うので、司法試験や学者を目指したけども、
能力と適性がなくて挫折したけれども、自分のことが
大好きだから、悪いのは社会だと思っているのです。
そして、自分でビジネスを始めて社会を見返そうと
思ったけれども、ビジネスも微妙なままだけれども、
その事実を認めるには自分のことが好きすぎるので、
現実を見ないで済むように、ブログで嫌いな人を
徹底的にこきおろしてストレスを発散しているのです。
そうやって過剰な自己愛を満たさないと生きてゆけない
のです。それが彼の恥ずかしい本質、実態です。
以上、私見でした。
879 ：【俺は】杉本＆唐沢の鏡のない生活【正しい（笑）】：2010/09/01(水) 22:54:06 ID:eQGnMzgf
>>875
ロミヲさんが健在な時は「ロミヲ、ロミヲ」、んで今度は「et、et」言ってるじゃん（笑）
あ、「CT、CT」は何年も言ってるね（笑）自分のコメントを読み返してみるといいよ（笑）
>>877
あんたも坂井君愛光園＆クビの時系列創作問題では議論から逃げたよね（笑）
ロミヲさんが健在な時は「ロミヲ、ロミヲ」、んで今度は「et、et」言ってるじゃん（笑）
あ、「CT、CT」は何年も言ってるね（笑）自分のコメントを読み返してみるといいよ（笑）
>>877
あんたも坂井君愛光園＆クビの時系列創作問題では議論から逃げたよね（笑）
>>877
それはおまいさんｗ
それはおまいさんｗ
1.田川の「イエスと言う男」2.本田神父の「釜ヶ﨑と福音」
3.マクベイ「恵みの支配」4.本田神父の「小さくされた人々の福音」
5.渡辺の「地べたの神」6.「福音は届いていますか」
↑
全部 良書だ。それは保障する
6番目に紹介されてたのは
聖霊派のロック歌手兼牧師の自伝だったので紹介は略したが
面白そうな本ではあった。
杉本氏がきちんと神学をやっていない人たちが安易に牧師になっていると
批判されていたが
この松田さんにしろ、ロック歌手兼牧師さんにしろ
神学校は出ているのだろうがちゃんとはしていないと思われるのだが
杉本さんが批判される事は無いだろう
3.マクベイ「恵みの支配」4.本田神父の「小さくされた人々の福音」
5.渡辺の「地べたの神」6.「福音は届いていますか」
↑
全部 良書だ。それは保障する
6番目に紹介されてたのは
聖霊派のロック歌手兼牧師の自伝だったので紹介は略したが
面白そうな本ではあった。
杉本氏がきちんと神学をやっていない人たちが安易に牧師になっていると
批判されていたが
この松田さんにしろ、ロック歌手兼牧師さんにしろ
神学校は出ているのだろうがちゃんとはしていないと思われるのだが
杉本さんが批判される事は無いだろう
勿論、ウヨークには猛毒だ。
イエスを信じる人には良書。
イエスを信じる人には良書。
勤務先って九州大谷短大なのか?
ぢゃあ会いに行ってみろよ(笑)
ぢゃあ会いに行ってみろよ(笑)
田川の阿呆はもう一般信者にも論破できる時代遅れのバカサヨクｗ
本田は釜が崎がなければ生きていけない寄生虫ｗ
本田は釜が崎がなければ生きていけない寄生虫ｗ
田川は「イエス=革命家論」を批判しとるぞ
「逆説的反逆者」って聞いたことないのか?(笑)
本田も「イエス=革命家論」なんて主張しないぞ
「小さくされた人々への福音」だわ
マクベイに至っては革命のかの字もないぞ
「律法に縛られず、恵みである神を体感して開放されよう」と
言う感じだ
革命家待望論など50年代だろ
「逆説的反逆者」って聞いたことないのか?(笑)
本田も「イエス=革命家論」なんて主張しないぞ
「小さくされた人々への福音」だわ
マクベイに至っては革命のかの字もないぞ
「律法に縛られず、恵みである神を体感して開放されよう」と
言う感じだ
革命家待望論など50年代だろ
毒麦本田が本物ならいまどき釜が崎なんかにいるかよ阿呆がｗ
ほんと解同の職業穢多はｗｗｗ
ほんと解同の職業穢多はｗｗｗ
悪口を言うことが論破ではないぞ
et氏の「二ーの聖化なんてばかばかしい」は論破ではなくて
単なる悪口だぞ
本田司祭がこの前、テレビに出ていたぞ
身寄りのない方のお骨を管理されていた
お骨には生前の写真が飾られていたのが印象的だったな
そいえば
朝のニュースでは玄なんたらという歌舞伎町の駆け込み寺が
報道されていてウヨク小僧マエハラ大臣が会いに来ていた、
玄氏はみるからにヤクザだったが元ヤクザなのであろうか
杉本氏は玄氏をどう評価されるのだろうか
et氏の「二ーの聖化なんてばかばかしい」は論破ではなくて
単なる悪口だぞ
本田司祭がこの前、テレビに出ていたぞ
身寄りのない方のお骨を管理されていた
お骨には生前の写真が飾られていたのが印象的だったな
そいえば
朝のニュースでは玄なんたらという歌舞伎町の駆け込み寺が
報道されていてウヨク小僧マエハラ大臣が会いに来ていた、
玄氏はみるからにヤクザだったが元ヤクザなのであろうか
杉本氏は玄氏をどう評価されるのだろうか
小さくされたという表現がなぜアウトなんだね
小さくされた穢多非人なんて昭和の頃に書いたら暇人のような解同の
職業穢多が大喜びで糾弾しにやってくるぞwww
まったく小さくされた暇人ってwww
職業穢多が大喜びで糾弾しにやってくるぞwww
まったく小さくされた暇人ってwww
簡単に言えばだ
釜や寿や山で本当にすべきことは世帯を持たない不定期労働者が独居して
生計を立てて老後を暮らせるようになすべきなの
アル中やらホームレスの保護なんかは二次的なの
正直言ってまるで意味がない
ところがそういう寄せ場は利権構造がしっかりしてて労働環境改善なんて
下手に声上げたら殺される
またアンダーグラウンドだから極左が非公然拠点作るには最適
というわけで労働現場は暴力団 民生面は極左って住み分けてるw
毒麦本田も極左と同じなんだよ役割的にはwww
釜や寿や山で本当にすべきことは世帯を持たない不定期労働者が独居して
生計を立てて老後を暮らせるようになすべきなの
アル中やらホームレスの保護なんかは二次的なの
正直言ってまるで意味がない
ところがそういう寄せ場は利権構造がしっかりしてて労働環境改善なんて
下手に声上げたら殺される
またアンダーグラウンドだから極左が非公然拠点作るには最適
というわけで労働現場は暴力団 民生面は極左って住み分けてるw
毒麦本田も極左と同じなんだよ役割的にはwww
つまりサロメの嫉妬の根源は【カネ】なんだね。
「あいつらはうまくカネ儲けしている だから貶めてやる」
これがサロメの言動力ね
創価のお坊さん攻撃も同じ匂いがあったなぁ
「あいつらはうまくカネ儲けしている だから貶めてやる」
これがサロメの言動力ね
創価のお坊さん攻撃も同じ匂いがあったなぁ
極左の正統教理では
ルンプロと言って一番貧しい層が労働争議で資本側について裏切ったので
差別的に取り扱われていたのだよ
批判されて改革されたけどなというか
デモの時一番強力な部隊が釜ヶ﨑のおっちやんだ。
学生が機動隊に持っていかれそうになった時、釜の部隊が救援に
機動隊を突破するのだから、すごい。もう尊敬ものだ
サロメの論理は一言で言うと
「あいつらはうまくカネ儲けしている だから貶めてやる」
という【ヒガミ】しかないぢゃん。
スレキラ。。傷つけたか わるいことしたなぁ>アニオタ変態旦那
ルンプロと言って一番貧しい層が労働争議で資本側について裏切ったので
差別的に取り扱われていたのだよ
批判されて改革されたけどなというか
デモの時一番強力な部隊が釜ヶ﨑のおっちやんだ。
学生が機動隊に持っていかれそうになった時、釜の部隊が救援に
機動隊を突破するのだから、すごい。もう尊敬ものだ
サロメの論理は一言で言うと
「あいつらはうまくカネ儲けしている だから貶めてやる」
という【ヒガミ】しかないぢゃん。
スレキラ。。傷つけたか わるいことしたなぁ>アニオタ変態旦那
馬鹿な学生や職業エッタや毒麦牧師本田に乗せられて
あわれだよねスラムの日雇いもw
あわれだよねスラムの日雇いもw
903 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 00:36:40 ID:1M3HEiaA
杉本さんは自意識過剰な人だ。彼は他人からちやほやされたいんだろうけど、
人徳不足、対人魅力不足だから、彼が望むほど彼はちやほやしてもらえないから
いらいらしていてそのストレスを牧師批判で晴らそうとしているのでしょう。
人徳不足、対人魅力不足だから、彼が望むほど彼はちやほやしてもらえないから
いらいらしていてそのストレスを牧師批判で晴らそうとしているのでしょう。
904 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 00:56:15 ID:1SiswSHM
杉本もここまで来て引くに引けないんだろうな。
誰も頼みもしないのに教会バスターで毒記事あげて
批判されると逆切れして。
なんだか不自由な生き方だね。
杉本はこのまま歪な人格をますます歪にして爺になってくのかね。
他人事ながら哀れだわ。
誰も頼みもしないのに教会バスターで毒記事あげて
批判されると逆切れして。
なんだか不自由な生き方だね。
杉本はこのまま歪な人格をますます歪にして爺になってくのかね。
他人事ながら哀れだわ。
905 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 01:42:23 ID:1M3HEiaA
杉本さんには神の前に謙虚になるという姿勢がないから、あんな人生に
なっているんですよ。自業自得だと思います。厄病神だと思います。
あんな人のブログでいちゃもんをつけられた牧師や教会は気の毒です。
キリスト教の知識が中学生程度の杉本さんには、理屈は通らないですし。
それにしても、杉本さんって自分のことだ大好きみたいですねぇ。
自分の能力の低さを受け入れられないままでは、悪循環のままでしょう。
なっているんですよ。自業自得だと思います。厄病神だと思います。
あんな人のブログでいちゃもんをつけられた牧師や教会は気の毒です。
キリスト教の知識が中学生程度の杉本さんには、理屈は通らないですし。
それにしても、杉本さんって自分のことだ大好きみたいですねぇ。
自分の能力の低さを受け入れられないままでは、悪循環のままでしょう。
今日の禁断ＩＤ
ID:1M3HEiaA
かつての主役がどさくさ紛れに毎度毎度の馬鹿レスを繰り返して
ID:1M3HEiaA
かつての主役がどさくさ紛れに毎度毎度の馬鹿レスを繰り返して
907 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 06:48:04 ID:sgvJAl39
>>904
かわいそす・・・・・・・・・・・・・・・
かわいそす・・・・・・・・・・・・・・・
なんだかなぁ、荒んできている感じです。
気に食わない相手については裏も取らない完全な捏造記事を書くし、
要するに、自分を批判するヤツ、自分を受け入れないやつはすべて敵。
敵とみたら、何でもありの記事を捏造して、とにかく相手を叩く。
杉本徳久ワールドが見えてしまいましたねぇ。情けない。
気に食わない相手については裏も取らない完全な捏造記事を書くし、
要するに、自分を批判するヤツ、自分を受け入れないやつはすべて敵。
敵とみたら、何でもありの記事を捏造して、とにかく相手を叩く。
杉本徳久ワールドが見えてしまいましたねぇ。情けない。
909 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 12:51:13 ID:1M3HEiaA
唐沢氏が徹底的に批判しているのはウィットネス・リーなのに、
杉本氏によれば唐沢氏はウィットネス・リーを指導者として仰いでいるんだそうだもんな。
あまりにもおかしなブログだ。宗教知識が浅いブログだから、信頼性が薄い。
でも彼は自分のことが大好きだから、過ちを認めずに威張りたい放題なんだろうな。
謙虚になれば、あんな歩みにはなっていないと思いますよ。
反省するといいよ。
杉本氏によれば唐沢氏はウィットネス・リーを指導者として仰いでいるんだそうだもんな。
あまりにもおかしなブログだ。宗教知識が浅いブログだから、信頼性が薄い。
でも彼は自分のことが大好きだから、過ちを認めずに威張りたい放題なんだろうな。
謙虚になれば、あんな歩みにはなっていないと思いますよ。
反省するといいよ。
910 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 12:58:51 ID:1M3HEiaA
山岸登牧師の津久野キリスト恵み教会とそのグループのことを杉本氏は
なんとも言わないですよね。津久野キリスト恵み教会についてはいろい
ろ言う人が多いですが、杉本氏からすると合格のキリスト教なんでしょ
うかね。杉本氏の尺度はどうもよくわかりません。
なんとも言わないですよね。津久野キリスト恵み教会についてはいろい
ろ言う人が多いですが、杉本氏からすると合格のキリスト教なんでしょ
うかね。杉本氏の尺度はどうもよくわかりません。
中国人の伝道者、ウォッチマン・ニーを霊的指導者として位置づけ、
既存の教派や教団を再三に渡って「ニッポンキリスト教」として徹底的に否定する。
独自の教会観、聖化観を持ち厳しい他宗排撃を行う唐沢版ローカルチャーチ集団である。
後にウォッチマン・ニーからは多くの枝分かれが出ることになった。
後継者の一人としてはウィットネス・リーがいるが、ＫＦＣ・唐沢もこれらニー派生教派のうちの一つ。
↑
杉本氏は唐沢氏なんとしてでもカルト牧師と位置付けたいようなのであるが
うーむ。なぜそこまでむきになるのだろうか。
二ー派であることを強調したいのであれば唐沢氏の氏であるコリン・アーカートが
霊的体験をして聖公会を止め自グループを立てたのだが、コリンも二ーの影響下にあると
指摘すると客観的だ。
唐沢は、リーを批判してローカルチャーチを脱会したわけだが
師と共に二ーの影響下にはあるわけだ
既存の教派や教団を再三に渡って「ニッポンキリスト教」として徹底的に否定する。
独自の教会観、聖化観を持ち厳しい他宗排撃を行う唐沢版ローカルチャーチ集団である。
後にウォッチマン・ニーからは多くの枝分かれが出ることになった。
後継者の一人としてはウィットネス・リーがいるが、ＫＦＣ・唐沢もこれらニー派生教派のうちの一つ。
↑
杉本氏は唐沢氏なんとしてでもカルト牧師と位置付けたいようなのであるが
うーむ。なぜそこまでむきになるのだろうか。
二ー派であることを強調したいのであれば唐沢氏の氏であるコリン・アーカートが
霊的体験をして聖公会を止め自グループを立てたのだが、コリンも二ーの影響下にあると
指摘すると客観的だ。
唐沢は、リーを批判してローカルチャーチを脱会したわけだが
師と共に二ーの影響下にはあるわけだ
しかし一方で唐沢は
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?date=200902
「ウォッチマン・ニーにハマル人々の特徴が、ニー的基準でニー的生き方が理想であると「思い込む」ことです。
そして自分とニーを比べて心配したり、葛藤したりと、ニーが大きな罠になるのですね。
これは別にニーに限りません。
ニーの自称後継者ウィットネス・リーにハマル人も、ベニー・ヒンにハマル人も同じ病理なのです。」
と二ーとはいえ、「はまること」の【病理】を指摘しえるだけの距離感を
持って二ーの影響下にあるのだから
杉本氏の分析・評価は悪意を感じる
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?date=200902
「ウォッチマン・ニーにハマル人々の特徴が、ニー的基準でニー的生き方が理想であると「思い込む」ことです。
そして自分とニーを比べて心配したり、葛藤したりと、ニーが大きな罠になるのですね。
これは別にニーに限りません。
ニーの自称後継者ウィットネス・リーにハマル人も、ベニー・ヒンにハマル人も同じ病理なのです。」
と二ーとはいえ、「はまること」の【病理】を指摘しえるだけの距離感を
持って二ーの影響下にあるのだから
杉本氏の分析・評価は悪意を感じる
一つお尋ねしたいのだが
唐沢氏が二ーを霊的指導者にしているとする根拠は何か
この場合の霊的指導者とは何か
ちなみに山谷氏が「日本CTが張在亨を霊的指導者としている」と発言する根拠は
韓国教界に呼ばれた張在亨の代理人(オリベット大幹部)の公的証言です
「ニッポンキリスト教」というタームで杉本さんは自分が否定されたと
感じたのだろうと想像するのだが
特に杉本氏のカルト批判がビィオロン氏によって否定されたことにムキ
になられていおられるのだろう。
私は唐沢が自教会以外の既存の教派や教団を完全否定しているログを
みていなのであるがあるのであれば提示してください。
ちなみに私が唐沢の言う「ニッポンキリスト教」を唐沢の言葉から
定義すると「相対化できない人たち」、これは「ビョーキ」とも評される
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=483
「ニッポンキリスト教との意図せざる関わりから分かったことは、
このギョウカイ、ビョウキの人々の坩堝であること。(略)
彼らは物事を相対化することを知らないからだ。
この相対化できない人々がビョウキの人。」
唐沢氏が二ーを霊的指導者にしているとする根拠は何か
この場合の霊的指導者とは何か
ちなみに山谷氏が「日本CTが張在亨を霊的指導者としている」と発言する根拠は
韓国教界に呼ばれた張在亨の代理人(オリベット大幹部)の公的証言です
「ニッポンキリスト教」というタームで杉本さんは自分が否定されたと
感じたのだろうと想像するのだが
特に杉本氏のカルト批判がビィオロン氏によって否定されたことにムキ
になられていおられるのだろう。
私は唐沢が自教会以外の既存の教派や教団を完全否定しているログを
みていなのであるがあるのであれば提示してください。
ちなみに私が唐沢の言う「ニッポンキリスト教」を唐沢の言葉から
定義すると「相対化できない人たち」、これは「ビョーキ」とも評される
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=483
「ニッポンキリスト教との意図せざる関わりから分かったことは、
このギョウカイ、ビョウキの人々の坩堝であること。(略)
彼らは物事を相対化することを知らないからだ。
この相対化できない人々がビョウキの人。」
914 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 16:09:51 ID:1M3HEiaA
杉本は学者になりたかったのに大学院の研究に挫折したルサンチマンまみれ人間なので、
大学教授で牧師の唐沢氏にジェラシーの炎をメラメラと燃やしているのでは？
大学教授で牧師の唐沢氏にジェラシーの炎をメラメラと燃やしているのでは？
915 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 16:11:41 ID:1M3HEiaA
杉本は何がカルトなのかさっぱりわかっていない。
彼はキリスト教の知識が浅いので、教義の話ができません。
彼は単に自分が気に食わないキリスト教や牧師をカルト
だと決めつけているだけです。
あのブログは彼のオナニーです。
彼はキリスト教の知識が浅いので、教義の話ができません。
彼は単に自分が気に食わないキリスト教や牧師をカルト
だと決めつけているだけです。
あのブログは彼のオナニーです。
>>914
むしろ君がコンプレックスあるようにみえまする
>>915
唐沢氏はカルトぽいとは思うのだけどねー
でも呪いの預言はしていない。ニュッサ氏の逆恨みだ。
杉本さんはガキんちょかな
ヴィオロンさん叩きに関しては杉本さんに非があるのだが
認めたくないのであろうねー
いくたびも推敲しているのに、
訂正するにあたって間違ってた記述を謝罪しないところにも
ガキんちょぶりが発揮されているのかもだねー
むしろ君がコンプレックスあるようにみえまする
>>915
唐沢氏はカルトぽいとは思うのだけどねー
でも呪いの預言はしていない。ニュッサ氏の逆恨みだ。
杉本さんはガキんちょかな
ヴィオロンさん叩きに関しては杉本さんに非があるのだが
認めたくないのであろうねー
いくたびも推敲しているのに、
訂正するにあたって間違ってた記述を謝罪しないところにも
ガキんちょぶりが発揮されているのかもだねー
ガキんちょ、なんて言葉を使えば、きっとこのスレの本物ガキんちょが大喜びして賛同するんだろうね
でもさ、暇人レベルで言う所の「ガキんちょ」と、本物ガキんちょの「ガキんちょ」では中身が違うと思う
このスレのガキんちょは、名無しを良いことに何より自分に甘いでしょ
この点が実名連絡先入りで意見を発信するブログ主との決定的な差なのだが、ガキんちょだからそれすら理解できない
そんなガキんちょが暇人の尻馬に乗って調子コイて、分身age sage で煽ってるのは滑稽だよ
でもさ、暇人レベルで言う所の「ガキんちょ」と、本物ガキんちょの「ガキんちょ」では中身が違うと思う
このスレのガキんちょは、名無しを良いことに何より自分に甘いでしょ
この点が実名連絡先入りで意見を発信するブログ主との決定的な差なのだが、ガキんちょだからそれすら理解できない
そんなガキんちょが暇人の尻馬に乗って調子コイて、分身age sage で煽ってるのは滑稽だよ
918 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 18:31:22 ID:sgvJAl39
>>916
もう引っ込みがつかなくなっているのでしょ。唐沢さんにはネタがないですから。
しかしローカルチャーチ一派にしてまで、何とかカルトにしたてあげたい。
これまでの杉本さんとは違ってきていると思えますが。
もう引っ込みがつかなくなっているのでしょ。唐沢さんにはネタがないですから。
しかしローカルチャーチ一派にしてまで、何とかカルトにしたてあげたい。
これまでの杉本さんとは違ってきていると思えますが。
なんでコリン・アーカートの名を出さんかが理解しかねるのです。
中国人カルトにしたいのだが
本場英国の元聖公会の英人コリン・アーカートが邪魔なのであろうか。
うむぅ。。。
「ニー派生教派のうちの一つ」としているが
むしろコリン・アーカートはカリスマ派に分類されているのではなかろうか
よくしらんのだが。
(コリン・アーカート自身と彼のグループは聖霊派・カリスマ派に否定的なのだが
やっていることはカリスマ派とほぼ同じ)
中国人カルトにしたいのだが
本場英国の元聖公会の英人コリン・アーカートが邪魔なのであろうか。
うむぅ。。。
「ニー派生教派のうちの一つ」としているが
むしろコリン・アーカートはカリスマ派に分類されているのではなかろうか
よくしらんのだが。
(コリン・アーカート自身と彼のグループは聖霊派・カリスマ派に否定的なのだが
やっていることはカリスマ派とほぼ同じ)
920 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 19:41:45 ID:sgvJAl39
だよね
唐沢のページの最初に
キングダム・フェロシップ・ミニストリ―は
英国のColin UrquhartによるKingdom Faith Ministryと
Covenant Relationshipを結んでいます。
これはそれぞれの地において使徒的ミニストリ―のヴィジョンを共有しつつ、
互いにそれぞれ地域教会としての独立性と主体性を重んじながら、
助け合い、交わりを推進する関係です。
とあるのにね。
唐沢のページの最初に
キングダム・フェロシップ・ミニストリ―は
英国のColin UrquhartによるKingdom Faith Ministryと
Covenant Relationshipを結んでいます。
これはそれぞれの地において使徒的ミニストリ―のヴィジョンを共有しつつ、
互いにそれぞれ地域教会としての独立性と主体性を重んじながら、
助け合い、交わりを推進する関係です。
とあるのにね。
http://www.dr-luke.org/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=past&view=2&no=41
ニュッサ氏と唐沢氏が共に英国の聖会に参加した頃の記事
「霊的な代理権威」であるが
「私が現在英国のコリン・アーカートに服しているのは、
隷従しているわけでもなく、自ら選んで服している。
彼の上にある霊的な権威を認めているからである。
つまり主の権威のありかを見ているからである。」とある。
唐沢の霊的指導者は二ーではなくコリン・アーカートだろ。
他人を中傷するのであればテキトーでええかもだが
論評や批判をしている【つもり】なのであれば
せめて相手のHPの発言を読み、それを踏まえた方が説得力が増すのではない
だろうか。
こういう点からも杉本氏の低い精度が露呈していると私は思う
ニュッサ氏と唐沢氏が共に英国の聖会に参加した頃の記事
「霊的な代理権威」であるが
「私が現在英国のコリン・アーカートに服しているのは、
隷従しているわけでもなく、自ら選んで服している。
彼の上にある霊的な権威を認めているからである。
つまり主の権威のありかを見ているからである。」とある。
唐沢の霊的指導者は二ーではなくコリン・アーカートだろ。
他人を中傷するのであればテキトーでええかもだが
論評や批判をしている【つもり】なのであれば
せめて相手のHPの発言を読み、それを踏まえた方が説得力が増すのではない
だろうか。
こういう点からも杉本氏の低い精度が露呈していると私は思う
923 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/02(木) 22:17:36 ID:rgaLDd+K
オレは仕事柄、関東一円だったらどこにでも行くので、
ついでにニュー速に書くネタのために色々な現場に行きますょ。
精度の高いコテハンサンチャゴを、今後とも宜しくお願いします。
ついでにニュー速に書くネタのために色々な現場に行きますょ。
精度の高いコテハンサンチャゴを、今後とも宜しくお願いします。
924 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/02(木) 22:23:17 ID:rgaLDd+K
「どう考えたら良いもんだか判断のつきかねる事柄」とか、
「絶対に公言できない超極秘情報」なんつーのもあって、
中々ネタが増えないという現状もありますが。。。
「絶対に公言できない超極秘情報」なんつーのもあって、
中々ネタが増えないという現状もありますが。。。
925 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 22:25:45 ID:1M3HEiaA
杉本さんは、キリスト教の知識が浅いし、教義の勉強をしないし、勉強しても理解できないでしょうから、
唐沢さんがどんな信仰なのかなんて理解できないんでしょうね。でも、なんか感覚的に嫌いだから、悪口を
書いているんでしょうね。ウォッチマン・ニーと、ウィットネス・リーの違いが全然わかっていないでいて、
唐沢氏をウィットネス・リーを尊敬している人とブログに書いているだもんな。呆れています。
唐沢さんがどんな信仰なのかなんて理解できないんでしょうね。でも、なんか感覚的に嫌いだから、悪口を
書いているんでしょうね。ウォッチマン・ニーと、ウィットネス・リーの違いが全然わかっていないでいて、
唐沢氏をウィットネス・リーを尊敬している人とブログに書いているだもんな。呆れています。
926 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 22:28:43 ID:1M3HEiaA
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52185211.html
杉本さんは、地元の神社のお祭りの宣伝をブログでやっていますね。
おみこしを担ぐ偶像崇拝のことは推奨していますね。
それでいて、プロテスタントの一部のことをどんどんバカにしてる
わけですから、彼って反キリストなんじゃないのかな？
ほう彼の支離滅裂さがばればれですね。
杉本さんは、地元の神社のお祭りの宣伝をブログでやっていますね。
おみこしを担ぐ偶像崇拝のことは推奨していますね。
それでいて、プロテスタントの一部のことをどんどんバカにしてる
わけですから、彼って反キリストなんじゃないのかな？
ほう彼の支離滅裂さがばればれですね。
カトッリクは地元の神社の祭りに全く抵抗がないみたいですよ
うちのご近所のカトリックの方もそうでしたよ
>>923
吉祥寺に行く機会があればメディアテラスは
携帯カメラ用の充電型電池が安いようですので
覗いてみてください。
うちのご近所のカトリックの方もそうでしたよ
>>923
吉祥寺に行く機会があればメディアテラスは
携帯カメラ用の充電型電池が安いようですので
覗いてみてください。
2ちゃんで突っ込まれて、捏造記事を修正しつつ、必死になってる杉本さん、哀れ。
でも、どうしても２ちゃんが気になって、気になって、仕方がないの。
2chが気になると言うよりは
自分の評価が下がるのが許せないほどイヤなんだと思う。
自分の評価が下がるのが許せないほどイヤなんだと思う。
931 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 23:41:26 ID:1M3HEiaA
たいして能力がない人だってまだ気がついていないの？
もう４０歳になる人でしょう？いつまでも子どもなんだな。
モラトリアム人間だよな。パラサイトシングルみたいだし。
子どものころにペンテコステ教会になじめなくて傷ついた
ことで、延々いじいじしているおっさんブロガーなんでしょう？
サッカーもだめ、司法試験もだめ、大学院の研究もだめ、
会社勤めもだめ、会社経営も？なんでしょう？
で、ブログでキリスト教の悪口を書いて専門家きどりなんでしょう？
少しはキリスト教に詳しくなってからやってよね。
彼って成功体験がなんだろうな。
ＨＣＣとの裁判で勝ったことぐらいしか成功体験がないんだろうな。
それで自己バブルをおこして、いばりたい放題なんだろうな。
哀れな人だと思います。かわいそうな人。
もう４０歳になる人でしょう？いつまでも子どもなんだな。
モラトリアム人間だよな。パラサイトシングルみたいだし。
子どものころにペンテコステ教会になじめなくて傷ついた
ことで、延々いじいじしているおっさんブロガーなんでしょう？
サッカーもだめ、司法試験もだめ、大学院の研究もだめ、
会社勤めもだめ、会社経営も？なんでしょう？
で、ブログでキリスト教の悪口を書いて専門家きどりなんでしょう？
少しはキリスト教に詳しくなってからやってよね。
彼って成功体験がなんだろうな。
ＨＣＣとの裁判で勝ったことぐらいしか成功体験がないんだろうな。
それで自己バブルをおこして、いばりたい放題なんだろうな。
哀れな人だと思います。かわいそうな人。
932 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 23:53:17 ID:1M3HEiaA
>>927
杉本ブロガーはほんとうにプロテスタントの信仰から脱落して、カトリックに改宗したんですか？
もしもそれがほんとうだったら、そんな大事がなことを内緒にして、プロテスタントの悪口を言いまくるのって
あまりにもおかしいと思います。
あのブログは、プロテスタント信者の内部告発ブログだという触れ込みだったと思うのに、いつの間にか
プロテスタントから脱落して、カトリックになっていたんだったら、意味合いが全然違います。
もしもカトリックの人がプロテスタントの悪口を延々書いているならばそれは迫害だと思います。
ほんとうにプロテスタントから脱落して、カトリックになったんですか？
もしもそれがほんとうであったとしたら、どうしてそんな大事なことを隠していられるの？
彼の頭の構造ってどうなっているの？
杉本ブロガーはほんとうにプロテスタントの信仰から脱落して、カトリックに改宗したんですか？
もしもそれがほんとうだったら、そんな大事がなことを内緒にして、プロテスタントの悪口を言いまくるのって
あまりにもおかしいと思います。
あのブログは、プロテスタント信者の内部告発ブログだという触れ込みだったと思うのに、いつの間にか
プロテスタントから脱落して、カトリックになっていたんだったら、意味合いが全然違います。
もしもカトリックの人がプロテスタントの悪口を延々書いているならばそれは迫害だと思います。
ほんとうにプロテスタントから脱落して、カトリックになったんですか？
もしもそれがほんとうであったとしたら、どうしてそんな大事なことを隠していられるの？
彼の頭の構造ってどうなっているの？
なんでカトリックに改宗したのだろうね
伝統的立場から新興プロテスタント(福音派・聖霊派)を斬るというスタンス
だったんだけども
日本キリスト教団って大日本帝国の国策で戦時中にできた
新興プロテスタントだから戦前からある聖霊派なんかを新興プロテスタントと
呼ぶと変なことになるんで明治宣教組限定で伝統派と言っていたんだけども
ばりばりの伝統であるカトリックのほうが新興と呼びやすいから
改宗されたのかな
どーせならあと一歩踏み出して正教にすればよかったのにね
伝統的立場から新興プロテスタント(福音派・聖霊派)を斬るというスタンス
だったんだけども
日本キリスト教団って大日本帝国の国策で戦時中にできた
新興プロテスタントだから戦前からある聖霊派なんかを新興プロテスタントと
呼ぶと変なことになるんで明治宣教組限定で伝統派と言っていたんだけども
ばりばりの伝統であるカトリックのほうが新興と呼びやすいから
改宗されたのかな
どーせならあと一歩踏み出して正教にすればよかったのにね
934 ：暇人：2010/09/03(金) 00:16:44 ID:8Pr/SNWS
杉本徳久さんは、彼自身の能力と比較して、自己イメージが高すぎるのです。
自分はすばらしいはずだと思いこんでおられるのですが、実際の彼の能力を
評価する人は、彼のブログのコメント欄で、ハイル杉本！と言ってくれる
マンセー部隊の数人だけです（その中にはからかって賛同している人も
含まれるのですが）。彼は、自分のことが大好きなので、常に誰かから
ほめてもらっていたいのですが、ほめてくれる人がいないのでいらいらして
いるのでしょう。その悪循環に気がつかない限り、彼の人生はあんあまま
だと思われます。
自分はすばらしいはずだと思いこんでおられるのですが、実際の彼の能力を
評価する人は、彼のブログのコメント欄で、ハイル杉本！と言ってくれる
マンセー部隊の数人だけです（その中にはからかって賛同している人も
含まれるのですが）。彼は、自分のことが大好きなので、常に誰かから
ほめてもらっていたいのですが、ほめてくれる人がいないのでいらいらして
いるのでしょう。その悪循環に気がつかない限り、彼の人生はあんあまま
だと思われます。
んでさ そっちの暇人さんは
なんで杉本さんが嫌いなの?
どこの関係者?
なんで杉本さんが嫌いなの?
どこの関係者?
あら、出れなくなった?
騙り暇人しているところを邪魔しちゃったね
ごめんねー
騙り暇人しているところを邪魔しちゃったね
ごめんねー
938 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/03(金) 00:40:56 ID:byMzJuJY
>>933
正教は、ローカル宗教の日本支部みたいな感じだから選択肢にはならんかったんでしょう。
普遍的な公の教会というイメージが気に入ったんじゃないっすか？
サロメおたーが、教会にも行った事が無いくせにカトリック信徒を自称する心情と
共通するもんがあるんでわないでしょうか。。
正教は、ローカル宗教の日本支部みたいな感じだから選択肢にはならんかったんでしょう。
普遍的な公の教会というイメージが気に入ったんじゃないっすか？
サロメおたーが、教会にも行った事が無いくせにカトリック信徒を自称する心情と
共通するもんがあるんでわないでしょうか。。
939 ：暇人：2010/09/03(金) 00:45:19 ID:8Pr/SNWS
私が暇人です。
940 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/03(金) 00:48:18 ID:byMzJuJY
センスのある奴だったら蝦人とか暇入とか名乗るもんだぞ。
941 ：暇人：2010/09/03(金) 00:49:46 ID:8Pr/SNWS
吉祥寺ブログのコメント欄の人たちの中には、なり済ましが何人もいる。
私もマンセーコメントをかいてやったことがあるしな。
私もマンセーコメントをかいてやったことがあるしな。
942 ：暇人：2010/09/03(金) 00:50:52 ID:8Pr/SNWS
ID:s3L8bStcが勝手に私のＨＮを名乗るのをやめるまで私は徹底的に戦うからな。
943 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/03(金) 00:58:50 ID:byMzJuJY
文章を「な」で止める特徴って言ったら。。。
山北叩きへの報復ですか？
山北叩きへの報復ですか？
944 ：暇人：2010/09/03(金) 01:01:42 ID:8Pr/SNWS
サンチャゴは引っ込んでろよな。
お前はもう地獄行きに定められていると思うぞ。
予定説だ。
お前はもう地獄行きに定められていると思うぞ。
予定説だ。
945 ：暇人：2010/09/03(金) 01:41:18 ID:8Pr/SNWS
：暇人：2010/09/03(金) 00:33:09 ID:s3L8bStc
は、私に謝罪するように。謝罪しないならば、杉本ブログにお前の正体を書いてあげるよ。
は、私に謝罪するように。謝罪しないならば、杉本ブログにお前の正体を書いてあげるよ。
946 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 02:03:28 ID:p+MsAK6/
またりらっくまか・・・
http://www3.ezbbs.net/34/et1812/
吉祥寺常連et氏の掲示板だが、
リベラルな松田先生がリベラルな見解を書くと
闖入者が保守立場から異端だと批判した。
するとetさんは「礼儀知らず」と批判以外の部分を攻撃し
岡田さんは闖入者の保守意見には賛意を示しながら
吉祥寺から来たと言う闖入者のハンドルが吉祥寺とリンクしてないことを
卑怯と攻撃し、
ミカ書7氏がよくわからん切れ方をされてカルトと憤慨されていた。
闖入者はほうほうのていで逃亡したが
キリスト者とはなんとも議論のできない人たちだと思う。
批判に対して議論で応えず
礼儀知らずとか卑怯モノとかカルトと攻撃で答えてしまうとが
礼儀知らずであり卑怯でありカルト発想ではないだろうか
et氏の言う「自由」とは「自分勝手」の域をでないと思う
吉祥寺常連et氏の掲示板だが、
リベラルな松田先生がリベラルな見解を書くと
闖入者が保守立場から異端だと批判した。
するとetさんは「礼儀知らず」と批判以外の部分を攻撃し
岡田さんは闖入者の保守意見には賛意を示しながら
吉祥寺から来たと言う闖入者のハンドルが吉祥寺とリンクしてないことを
卑怯と攻撃し、
ミカ書7氏がよくわからん切れ方をされてカルトと憤慨されていた。
闖入者はほうほうのていで逃亡したが
キリスト者とはなんとも議論のできない人たちだと思う。
批判に対して議論で応えず
礼儀知らずとか卑怯モノとかカルトと攻撃で答えてしまうとが
礼儀知らずであり卑怯でありカルト発想ではないだろうか
et氏の言う「自由」とは「自分勝手」の域をでないと思う
>>941
コメント欄で杉本氏がコメンテーターになりすましている可能性は?
つーかなりすまさなくても
杉本信徒は多いと思うぞ。
唐沢が被害者なのに、ニュッサ氏を元被害信徒と杉本氏が位置づけ
その視点から唐沢を吉祥寺が中傷し続けていることを
検察は冷静に勘案して起訴か不起訴かを検討して欲しいと思います。
ニュッサ氏は当然検察に対して反省を示しているのでしょうけど
吉祥寺か唐沢ブログか自ブログにその反省を公開しない以上
唐沢に対する吉祥寺での中傷は続くわけです。
9月から始まっているであろう水面下での和解へ向けての話し合いは
その意味で大切になってくるのでしょう
コメント欄で杉本氏がコメンテーターになりすましている可能性は?
つーかなりすまさなくても
杉本信徒は多いと思うぞ。
唐沢が被害者なのに、ニュッサ氏を元被害信徒と杉本氏が位置づけ
その視点から唐沢を吉祥寺が中傷し続けていることを
検察は冷静に勘案して起訴か不起訴かを検討して欲しいと思います。
ニュッサ氏は当然検察に対して反省を示しているのでしょうけど
吉祥寺か唐沢ブログか自ブログにその反省を公開しない以上
唐沢に対する吉祥寺での中傷は続くわけです。
9月から始まっているであろう水面下での和解へ向けての話し合いは
その意味で大切になってくるのでしょう
950 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 07:09:06 ID:5/BR+LYe
次スレッドからは「杉本」ではなくちゃんと「杉本教祖様」と呼んだらどうだ？
自己顕示欲だけ人一倍の坊やが懲りずにまたスレ立てたね
基地外の立てたスレタイやリンク切れだらけのお粗末テンプレそのままで
自己レスコピペ君らの先発部隊が早速馬鹿を始めてる
どうかね？ 暇人爆発モードでせっかく本来のスレ趣旨どおりの流れになったことだし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283299794/
↑ これはゴキブリホイホイスレにして、次は新しい主戦の人中心の新たなスレを立てたらどうだろう？
基地外の立てたスレタイやリンク切れだらけのお粗末テンプレそのままで
自己レスコピペ君らの先発部隊が早速馬鹿を始めてる
どうかね？ 暇人爆発モードでせっかく本来のスレ趣旨どおりの流れになったことだし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283299794/
↑ これはゴキブリホイホイスレにして、次は新しい主戦の人中心の新たなスレを立てたらどうだろう？
http://aohiko.seesaa.net/article/37717186.html
やはり唐沢教会はカリスマ派ぽい感じ。
http://www.kingdomfellowship.jp/Ministry/Articles/Colin.html
「その後バイブル・カレッジに御霊に満ちた神学者の故ジョン・マッカイ（二○○一年召）が加わり、
聖書の体系的な講義を担当し、彼の編集したスタディ・コース"The Way of the Spirit"は
現在までＫＦＲＣの中心的コースとなっている。
ＫＦＲＣの特徴は、いわゆる普通のバイブル・カレッジとは異なり、
知識としての神学を学ぶ場ではなく、神に直接に触れ、神の臨在の中で霊を養い、
また人々に霊の養いを与えることができる人材を養成することにある。
この意味で日本的な「神学校」のイメージとは全く異なる。」
要するにカリスマ派だ。
http://www.kingdomfaith.com/AboutUs/ColinUrquhart/
ジョン・マッカイが神学者とあったので
どんな神学校か調べてみると
コリン・アーカートを使徒とするコリンが立てた神学校だった。。。
やはり唐沢教会はカリスマ派ぽい感じ。
http://www.kingdomfellowship.jp/Ministry/Articles/Colin.html
「その後バイブル・カレッジに御霊に満ちた神学者の故ジョン・マッカイ（二○○一年召）が加わり、
聖書の体系的な講義を担当し、彼の編集したスタディ・コース"The Way of the Spirit"は
現在までＫＦＲＣの中心的コースとなっている。
ＫＦＲＣの特徴は、いわゆる普通のバイブル・カレッジとは異なり、
知識としての神学を学ぶ場ではなく、神に直接に触れ、神の臨在の中で霊を養い、
また人々に霊の養いを与えることができる人材を養成することにある。
この意味で日本的な「神学校」のイメージとは全く異なる。」
要するにカリスマ派だ。
http://www.kingdomfaith.com/AboutUs/ColinUrquhart/
ジョン・マッカイが神学者とあったので
どんな神学校か調べてみると
コリン・アーカートを使徒とするコリンが立てた神学校だった。。。
んで遂にコリン・アーカート訳「真実 新約聖書」が
2009年5月12日に発売されたらしい。
コリン曰く
新約翻訳は神がコリンに命じた仕事 なのだそうだ。
霊的にそう感じたそうだ。
原文の意味を現代人に理解できるように直訳しているそうだ
つまり翻訳と言いつつコリンの解釈を翻訳に読み込むという
トンデモ訳なのであろう。
それでいて原文に忠実と言うところは
ある意味でローカルチャーチの回復訳の真似かもしれない。
杞憂か?
誰が購入して読んで確かめてみてください
http://www.thetruthnewtestament.com/Standard.aspx
こちらはスタディ版。こちらの方がコリンの解釈がばりばり
入っているので彼らの思考を知るにはいいかも
http://www.thetruthnewtestament.com/Study.aspx
2009年5月12日に発売されたらしい。
コリン曰く
新約翻訳は神がコリンに命じた仕事 なのだそうだ。
霊的にそう感じたそうだ。
原文の意味を現代人に理解できるように直訳しているそうだ
つまり翻訳と言いつつコリンの解釈を翻訳に読み込むという
トンデモ訳なのであろう。
それでいて原文に忠実と言うところは
ある意味でローカルチャーチの回復訳の真似かもしれない。
杞憂か?
誰が購入して読んで確かめてみてください
http://www.thetruthnewtestament.com/Standard.aspx
こちらはスタディ版。こちらの方がコリンの解釈がばりばり
入っているので彼らの思考を知るにはいいかも
http://www.thetruthnewtestament.com/Study.aspx
検索すると
http://www.reformationtheology.com/2009/07/romans_82839_the_truth_new_tes.php
真実訳のロマ8:28-39がヒットしましたですね
紹介者も「パラフレーズ」(言い換え訳)と言ってますね
http://www.reformationtheology.com/2009/07/romans_82839_the_truth_new_tes.php
真実訳のロマ8:28-39がヒットしましたですね
紹介者も「パラフレーズ」(言い換え訳)と言ってますね
et氏は伝道をアプリオリに正しいとされるが
一度立ち止まって考えてみてほしい
路傍伝道されなかったら私がキリスト教に出会うことはなかったので
わたし個人としては伝道に感謝しているのではあるが
自由な個人が自由な個人に伝道するというのは相手の人権侵害ではないだろうか
「私は救いへの道を知っているが、あなたは知らない。だから伝えます」
というのは相手の信仰の否定でもあるわけです。
例え逆の立場に立って見てください。
「あなたは人間を神とする邪教に惑わされています。
真の神をしりません。あなたに真の神を伝えましょう」と
異教の型から伝道されればどういう気分になるでしょうか?
一度立ち止まって考えてみてほしい
路傍伝道されなかったら私がキリスト教に出会うことはなかったので
わたし個人としては伝道に感謝しているのではあるが
自由な個人が自由な個人に伝道するというのは相手の人権侵害ではないだろうか
「私は救いへの道を知っているが、あなたは知らない。だから伝えます」
というのは相手の信仰の否定でもあるわけです。
例え逆の立場に立って見てください。
「あなたは人間を神とする邪教に惑わされています。
真の神をしりません。あなたに真の神を伝えましょう」と
異教の型から伝道されればどういう気分になるでしょうか?
956 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 09:34:13 ID:8Pr/SNWS
：暇人：2010/09/03(金) 06:09:00 ID:s3L8bStcは、天狗になっている。
他人の名前を使うな。謝罪しろ。
他人の名前を使うな。謝罪しろ。
September 03, 201014:55 滅びる
なるほど、おれをかばってくれる人まで訴えると言って、
おれの心に最大限のダメージを与えようと言うわけだ。
それはそのねらい通り、効果をもたらしている。
おれはもうこわくて誰にも助けを求めることさえできない。
あなたの言葉をあなたは自分でおれの身に成就させようと言うわけだ。
そして、私はそのとおり滅びて行く。
あなたの公の文章には、山谷師を通して相談の場を３月に設けようとしたと書かれているが、
おれはそんな連絡を一度だってもらったことがない。
あなたの方から、和解の働きかけなど
あなたに訴えられてからただの一度も、電話もメールも受けたことがない。
それどころか、何の事前連絡もなく、
刑事は２人でおれの部屋にやってきて携帯とパソコンを押収して行った。
それが３月。
そして、今日も今一度パソコンを持って行った。
おれの心はもう完全にこわれそうだ。
http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/archives/51537993.html#comments
↑
うむぅ。
なるほど、おれをかばってくれる人まで訴えると言って、
おれの心に最大限のダメージを与えようと言うわけだ。
それはそのねらい通り、効果をもたらしている。
おれはもうこわくて誰にも助けを求めることさえできない。
あなたの言葉をあなたは自分でおれの身に成就させようと言うわけだ。
そして、私はそのとおり滅びて行く。
あなたの公の文章には、山谷師を通して相談の場を３月に設けようとしたと書かれているが、
おれはそんな連絡を一度だってもらったことがない。
あなたの方から、和解の働きかけなど
あなたに訴えられてからただの一度も、電話もメールも受けたことがない。
それどころか、何の事前連絡もなく、
刑事は２人でおれの部屋にやってきて携帯とパソコンを押収して行った。
それが３月。
そして、今日も今一度パソコンを持って行った。
おれの心はもう完全にこわれそうだ。
http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/archives/51537993.html#comments
↑
うむぅ。
958 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 20:33:52 ID:Y9DgPOMw
>>957
責任取れよ
責任取れよ
内容証明郵便で伝えないと信用出来ない間柄とかめんどくさいね。
住所知らなきゃ郵便送れないけどね。
踏み込まれたかどうかも事実かどうかわからないよね。
住所知らなきゃ郵便送れないけどね。
踏み込まれたかどうかも事実かどうかわからないよね。
田中克彦 日付：2010/9/3(金) 20:23
(略)。
完璧な神学だの教団だの教派だの教会など、この世に存在するあるワケがありません。
なぜなら、全ての人は罪人ですから・・・。
みなそれぞれに欠けを持っていて当たり前ですよネ！
もしウチこそが正しいと言う教会があれば、
そういう教会こそ異端と疑ってかからなければならないと思います。
今、横浜にもそういう一派がいて戦っています。
どうかお祈り下さい！シャローム
http://www3.ezbbs.net/34/et1812/
↑
この田中さんはニュッサ氏のお友達。熱血漢である。
ニュッサ氏に全幅の信頼を置かれていて唐沢を
ウチこそが正しいと言うカルト教会だと真面目に思われている。
そして被害者であるニュッサ氏を励まし
唐沢と戦っているそうである。
熱血漢だがおっちょこちょいなので田中氏に冷静になれというのは無理。
本人はあくまで善意。正義の熱血漢なのである。
彼に罪は無いが、思料も彼にはない。
一度、山谷氏に話を聞きに行かれたらいかがであろうか。
(略)。
完璧な神学だの教団だの教派だの教会など、この世に存在するあるワケがありません。
なぜなら、全ての人は罪人ですから・・・。
みなそれぞれに欠けを持っていて当たり前ですよネ！
もしウチこそが正しいと言う教会があれば、
そういう教会こそ異端と疑ってかからなければならないと思います。
今、横浜にもそういう一派がいて戦っています。
どうかお祈り下さい！シャローム
http://www3.ezbbs.net/34/et1812/
↑
この田中さんはニュッサ氏のお友達。熱血漢である。
ニュッサ氏に全幅の信頼を置かれていて唐沢を
ウチこそが正しいと言うカルト教会だと真面目に思われている。
そして被害者であるニュッサ氏を励まし
唐沢と戦っているそうである。
熱血漢だがおっちょこちょいなので田中氏に冷静になれというのは無理。
本人はあくまで善意。正義の熱血漢なのである。
彼に罪は無いが、思料も彼にはない。
一度、山谷氏に話を聞きに行かれたらいかがであろうか。
ニュッサ氏へ
よくわからんのですが
自分はまったく正直に事実を話しただけだ。
唐沢は間違いなくカルトだ
今後も唐沢の危険性を追及していくという
立場なのであれば何も恐れることはないでしょう。
山谷氏のように客観的な証拠を淡々と積み重ねるとよいです。
いや私に咎がある 言い過ぎたなどと
反省されているのであれば
あなたから唐沢氏に謝罪すればよろしいです
赦されるでしょう。
頭では自分に非があるとわかっているが
身体で唐沢に謝罪ができないと揺れておられるのであれば
山谷さんや晴佐久神父に心のままに相談されるのは
いかがでしょうか。
よくわからんのですが
自分はまったく正直に事実を話しただけだ。
唐沢は間違いなくカルトだ
今後も唐沢の危険性を追及していくという
立場なのであれば何も恐れることはないでしょう。
山谷氏のように客観的な証拠を淡々と積み重ねるとよいです。
いや私に咎がある 言い過ぎたなどと
反省されているのであれば
あなたから唐沢氏に謝罪すればよろしいです
赦されるでしょう。
頭では自分に非があるとわかっているが
身体で唐沢に謝罪ができないと揺れておられるのであれば
山谷さんや晴佐久神父に心のままに相談されるのは
いかがでしょうか。
唐沢さんって「ウチこそが正しい」とか言ったの？
とても怖くても大丈夫です。
恐れる必要はありません
別に殺されるわけではないです。
なんということはないです。
いま自分はこれしかできないということを
淡々とすると あっさり道が開けます。
恐れる必要はありません
別に殺されるわけではないです。
なんということはないです。
いま自分はこれしかできないということを
淡々とすると あっさり道が開けます。
杉本氏が書いているぢゃん
唐沢は全他教派を「ニッポンキリスト教」として否定している、と。
田中さんはその解釈を信じている吉祥寺教の純朴な一信徒さんです
唐沢は全他教派を「ニッポンキリスト教」として否定している、と。
田中さんはその解釈を信じている吉祥寺教の純朴な一信徒さんです
山谷の論理だと
ニュッサ氏は唐沢と対立してから突然 刑事を名乗る
二人組みにパソコンなどを盗まれた
唐沢と対立するまではそんなことはなかった
と公表できるわけだｗ
ニュッサさん明らかにおかしいので被害届けを出すべきです
唐沢と対立したら不審者に家財を盗まれたってね
ニュッサ氏は唐沢と対立してから突然 刑事を名乗る
二人組みにパソコンなどを盗まれた
唐沢と対立するまではそんなことはなかった
と公表できるわけだｗ
ニュッサさん明らかにおかしいので被害届けを出すべきです
唐沢と対立したら不審者に家財を盗まれたってね
112. 刑事がパソコンと携帯を持ってった2010年09月03日 15:59
「雲」さんへの刑事告訴取り下げなきゃ和解も何もないでしょう。
普通。おっかなくて何も話せるはずがない。
刑事がパソコンと携帯を持ってったのに、
対話して和解するというのはありえませんよ。
↑
一般的に言うと
この時期、検察は起訴するか不起訴にするか検討しているわけです。
この時期の和解に拠る効果は
1.反省している2.被害者とも和解している
ぢゃあ反省もしているし被害者とも話し合いがついているのであれば
不起訴でいいかとなる確率があがるわけです。
あなた達は唐沢が被害者であることを理解していないから
混乱しとるのですよ
「雲」さんへの刑事告訴取り下げなきゃ和解も何もないでしょう。
普通。おっかなくて何も話せるはずがない。
刑事がパソコンと携帯を持ってったのに、
対話して和解するというのはありえませんよ。
↑
一般的に言うと
この時期、検察は起訴するか不起訴にするか検討しているわけです。
この時期の和解に拠る効果は
1.反省している2.被害者とも和解している
ぢゃあ反省もしているし被害者とも話し合いがついているのであれば
不起訴でいいかとなる確率があがるわけです。
あなた達は唐沢が被害者であることを理解していないから
混乱しとるのですよ
968 ：暇人：2010/09/03(金) 22:57:42 ID:8Pr/SNWS
暇人：2010/09/03(金) 21:21:24 ID:UGFyyUYc
↑こいつがＫＧＫゴミの分身だな。お前は俺のＨＮを使うな。
↑こいつがＫＧＫゴミの分身だな。お前は俺のＨＮを使うな。
969 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 23:01:31 ID:D6LODyvi
September 04, 201001:41 カテゴリ私の見解について
確かに、名誉毀損の罪は認める。そういう調書を出したのだから。
しかし、私は事実を誰でも読めるネット上に書いて彼の名誉を損なったことは認めそ
の点については謝罪するが、
それは事実でないとか、聞いていないとかいうことはできない。
もちろん、名誉毀損に問われている表現についてそれは私の判断に基づく表現もある。
その点は素直に認めている。
だからといって、その判断も間違っているかと言われればそうは思わない。
私の体験と思索の上での客観性はあるだろうと思っている。
だが、その判断を表現することが名誉毀損にあたることは素直に認め、
謝罪しているつもりだ。
肝心なことは、なぜ、私が某掲示板で、以上のことを書いたかと言うことである。
もちろん、これらを書くならば、名誉毀損罪は想定していなかったが、
何らかの大きな損失があるだろうことはわかっていた。
断言しておくが、私怨から書いたのでは一切ない。
そうではなく、かつて私がはまったのと同じものに人がはまって
霊的精神的喪失を受けるのを見ていられなかったからだ。
人が私と同じように心に傷を受けるのを見ていられず、それを放っておくことができず、
警鐘を鳴らさずにはいられなかった。
もちろん、その表現については、それが名誉毀損となるという自覚がなく、
私のあやまちであったことは心からお詫びする。
だが、しかし、訴えられている今、和解はしようがない。
なぜなら、彼は告訴を取り下げておらず、その上での和解と言うことになれば、
それは事実と言う点では私があったことをなかったことにすることになり、
それは再び、彼への服従と支配を意味するからである。
人に服従し支配を受けること、それは神によって私に禁じられていることであり、
良心の自由を侵害することは何ひとたりともできない。
だから、私は判断を検察当局にゆだねたいのである。
検察当局の出した判断を甘んじて受けるつもりだからである。
付け加えておくが、私は逆提訴をするつもりはいっさいない。
以上、冷静に書いたが、心身両面で私は死ぬほどの苦しみを味わっていることもまた事実である。
しかし、これを通過して行かなければならない。
確かに、名誉毀損の罪は認める。そういう調書を出したのだから。
しかし、私は事実を誰でも読めるネット上に書いて彼の名誉を損なったことは認めそ
の点については謝罪するが、
それは事実でないとか、聞いていないとかいうことはできない。
もちろん、名誉毀損に問われている表現についてそれは私の判断に基づく表現もある。
その点は素直に認めている。
だからといって、その判断も間違っているかと言われればそうは思わない。
私の体験と思索の上での客観性はあるだろうと思っている。
だが、その判断を表現することが名誉毀損にあたることは素直に認め、
謝罪しているつもりだ。
肝心なことは、なぜ、私が某掲示板で、以上のことを書いたかと言うことである。
もちろん、これらを書くならば、名誉毀損罪は想定していなかったが、
何らかの大きな損失があるだろうことはわかっていた。
断言しておくが、私怨から書いたのでは一切ない。
そうではなく、かつて私がはまったのと同じものに人がはまって
霊的精神的喪失を受けるのを見ていられなかったからだ。
人が私と同じように心に傷を受けるのを見ていられず、それを放っておくことができず、
警鐘を鳴らさずにはいられなかった。
もちろん、その表現については、それが名誉毀損となるという自覚がなく、
私のあやまちであったことは心からお詫びする。
だが、しかし、訴えられている今、和解はしようがない。
なぜなら、彼は告訴を取り下げておらず、その上での和解と言うことになれば、
それは事実と言う点では私があったことをなかったことにすることになり、
それは再び、彼への服従と支配を意味するからである。
人に服従し支配を受けること、それは神によって私に禁じられていることであり、
良心の自由を侵害することは何ひとたりともできない。
だから、私は判断を検察当局にゆだねたいのである。
検察当局の出した判断を甘んじて受けるつもりだからである。
付け加えておくが、私は逆提訴をするつもりはいっさいない。
以上、冷静に書いたが、心身両面で私は死ぬほどの苦しみを味わっていることもまた事実である。
しかし、これを通過して行かなければならない。
↑
残念ながらあなたの体験に客観性は無い。と私は思っている。
あなたが客観性を主張されるのであれば
確かに検察に委ねるとよいと思う。
検察が、あなたの言う霊的被害を認め
あなたの唐沢カルト告発が公益性、公共性、真実相当性があり
名誉棄損に当たらないとするかどうかを。
「もちろん、その表現については、それが名誉毀損となるという自覚がなく、
私のあやまちであったことは心からお詫びする」
とされているが、また重ねて名誉棄損をされているので
あなたはいまだに名誉棄損をされている自覚はないし
「あやまち」を更に繰り返されているのでお詫びなどされていない。
表現が名誉棄損なのではなく
あなたが表現されようとする中味が名誉棄損なのです。
カルト教会である唐沢の教会で、参加者が霊的精神的喪失を受けるのを
見かねてあなたは唐沢をカルトと告発したわけだ。
そこに客観性があるならば、なぜあなたが謝罪する必要があったのだ?
わたしはそこがわからない。
唐沢の教会をカルトだとあなたが思い続けているのであれば
確かに告訴を免れる為に「嘘の和解」をしても
またいつか同じことを繰り返すであろう
ならばやはり唐沢側として刑事告訴しかないではないか
残念なことである
、
残念ながらあなたの体験に客観性は無い。と私は思っている。
あなたが客観性を主張されるのであれば
確かに検察に委ねるとよいと思う。
検察が、あなたの言う霊的被害を認め
あなたの唐沢カルト告発が公益性、公共性、真実相当性があり
名誉棄損に当たらないとするかどうかを。
「もちろん、その表現については、それが名誉毀損となるという自覚がなく、
私のあやまちであったことは心からお詫びする」
とされているが、また重ねて名誉棄損をされているので
あなたはいまだに名誉棄損をされている自覚はないし
「あやまち」を更に繰り返されているのでお詫びなどされていない。
表現が名誉棄損なのではなく
あなたが表現されようとする中味が名誉棄損なのです。
カルト教会である唐沢の教会で、参加者が霊的精神的喪失を受けるのを
見かねてあなたは唐沢をカルトと告発したわけだ。
そこに客観性があるならば、なぜあなたが謝罪する必要があったのだ?
わたしはそこがわからない。
唐沢の教会をカルトだとあなたが思い続けているのであれば
確かに告訴を免れる為に「嘘の和解」をしても
またいつか同じことを繰り返すであろう
ならばやはり唐沢側として刑事告訴しかないではないか
残念なことである
、
第一期トラブル発生
2000年秋 ニュッサ氏、唐沢教会に参加 来訪の契機は彼女の「預言」
2003.8月イギリスの聖会に未成年の彼女と参加 唐沢から怒られ音信不通に
2003.10 決裂メール あなたと私たちの間には十字架が立っている。
第二期 ひつじの掲示板
2004.4.30 ひつじの掲示板「教会のカルト化を考える」 ニュッサ氏 スレ立て
2004.10.14 同掲示板に唐沢登場 唐沢側からの経緯説明
2004.10.15同掲示板 ニュッサ氏、彼女を巻き込みたくない。守秘義務を唐沢に求める
2004.10.16同掲示板 唐沢氏がニュッサ氏に謝罪及びメール
2004.10.16同掲示板 和解「あなたの謝罪をお受けし、すべて主イエスにあって赦します。」
第三期 和解時代
2005.5ニュッサ氏から唐沢氏にメール ニュッサ氏が唐沢氏に謝罪
2006.3 ニュッサ氏、彼女と結婚
2006.10ニュッサ氏が唐沢旧ブログに登場 「感謝 再出発のあいさつ」
2006.11.16 ニュッサ氏が唐沢旧ブログで発言 結婚報告(今年3月)
2006.11.16 ニュッサ氏が唐沢旧ブログで発言 彼女ももう許していると思う
2007.7 ニュッサ氏彼女から唐沢氏にメール 「自分たちをおゆるしください」
2000年秋 ニュッサ氏、唐沢教会に参加 来訪の契機は彼女の「預言」
2003.8月イギリスの聖会に未成年の彼女と参加 唐沢から怒られ音信不通に
2003.10 決裂メール あなたと私たちの間には十字架が立っている。
第二期 ひつじの掲示板
2004.4.30 ひつじの掲示板「教会のカルト化を考える」 ニュッサ氏 スレ立て
2004.10.14 同掲示板に唐沢登場 唐沢側からの経緯説明
2004.10.15同掲示板 ニュッサ氏、彼女を巻き込みたくない。守秘義務を唐沢に求める
2004.10.16同掲示板 唐沢氏がニュッサ氏に謝罪及びメール
2004.10.16同掲示板 和解「あなたの謝罪をお受けし、すべて主イエスにあって赦します。」
第三期 和解時代
2005.5ニュッサ氏から唐沢氏にメール ニュッサ氏が唐沢氏に謝罪
2006.3 ニュッサ氏、彼女と結婚
2006.10ニュッサ氏が唐沢旧ブログに登場 「感謝 再出発のあいさつ」
2006.11.16 ニュッサ氏が唐沢旧ブログで発言 結婚報告(今年3月)
2006.11.16 ニュッサ氏が唐沢旧ブログで発言 彼女ももう許していると思う
2007.7 ニュッサ氏彼女から唐沢氏にメール 「自分たちをおゆるしください」
第四期 ブログ・東洋からの風の便りⅡ及びブログ吉祥寺
時期未確認2007.7-2009.7 ニュッサ氏 彼女と離婚
2009.7.16 ブログ・東洋からの風の便りⅡ ヴィオロン氏 聖霊派をグノーシス異端と批判
2009.7.17 同ブログ ニュッサ氏が唐沢教会も世間からカリスマ派とみられていると反論
2009.7.17 同ブログ ヴィオロン氏はニュッサ氏に指摘に反論できず削除通告
2009.7.17 同ブログ 唐沢氏はニュッサ氏をお得意のおとぼけで誤魔化すカルト的反応
2009.7.18 同ブログ ニュッサ氏「カルトを抜け出したあなたが同じ事を繰り返している」
2009.7.18 同ブログヴィオロン氏、「私達は十字架に立っているが他の教会は見失っている」
2009.7.18 同ブログ 唐沢氏、批判側を病気扱。自分達側への批判を患者による診断と揶揄
2009.7.19 同ブログ ニュッサ氏「自分達だけを正しいとし、他を批判するカルト性」を冷静に指摘
2009.7.19 同ブログ ヴィオロン氏、「聖書を読め」「見当はずれな忠告」とカルト的返事
2009.7.19 同ブログ 唐沢氏、揶揄と皮肉に満ちた文章でニュッサ氏を侮蔑
2009年11月20日04:55 吉祥寺ブログでヴィオロン氏叩きがエントリー
2009年11月29日 20:38 ニュッサ氏、吉祥寺ブログに登場 唐沢氏批判を展開
2009年12月17日 02:04 ニュッサ氏が吉祥寺ブログで唐沢氏を告発 和解は真実ではないと告発
時期未確認2007.7-2009.7 ニュッサ氏 彼女と離婚
2009.7.16 ブログ・東洋からの風の便りⅡ ヴィオロン氏 聖霊派をグノーシス異端と批判
2009.7.17 同ブログ ニュッサ氏が唐沢教会も世間からカリスマ派とみられていると反論
2009.7.17 同ブログ ヴィオロン氏はニュッサ氏に指摘に反論できず削除通告
2009.7.17 同ブログ 唐沢氏はニュッサ氏をお得意のおとぼけで誤魔化すカルト的反応
2009.7.18 同ブログ ニュッサ氏「カルトを抜け出したあなたが同じ事を繰り返している」
2009.7.18 同ブログヴィオロン氏、「私達は十字架に立っているが他の教会は見失っている」
2009.7.18 同ブログ 唐沢氏、批判側を病気扱。自分達側への批判を患者による診断と揶揄
2009.7.19 同ブログ ニュッサ氏「自分達だけを正しいとし、他を批判するカルト性」を冷静に指摘
2009.7.19 同ブログ ヴィオロン氏、「聖書を読め」「見当はずれな忠告」とカルト的返事
2009.7.19 同ブログ 唐沢氏、揶揄と皮肉に満ちた文章でニュッサ氏を侮蔑
2009年11月20日04:55 吉祥寺ブログでヴィオロン氏叩きがエントリー
2009年11月29日 20:38 ニュッサ氏、吉祥寺ブログに登場 唐沢氏批判を展開
2009年12月17日 02:04 ニュッサ氏が吉祥寺ブログで唐沢氏を告発 和解は真実ではないと告発
概観してみると、唐沢氏とニュッサ氏との対立の
真ん中にニュッサ氏の【ニュッサ氏の認識の中の彼女】がいる。
対立のおおもとはこうだ。
ニュッサ氏は2003.8月イギリスの聖会の当時40代にして24歳年下の未成年の
彼女がいた。彼らの交際は結婚を前提とした真面目なものでったが
一緒に聖会に参加した方々に公開された関係ではなかった。
唐沢はニュッサ氏に彼女の親御さんに挨拶をして正式に婚約し
みんなから祝福される関係になるようにアドバイスしたが
ニュッサ氏はしばらくはこのままでいたいと返事した。
しかし英国のサマー聖会は開放的でハグやキスをしているカップルが多く
未成年で若い彼女はニュッサ氏にハグやキスを求めた。
保守的な唐沢教会にあって婚約もしていない40代男性と未成年女性の親密ぶりは
誤解を産んだ。そこで唐沢はニュッサ氏に注意をした。
これをニュッサ氏は今に至るまで恨むこととなる。
帰国後唐沢と絶縁したニュッサ氏はひつじ掲示板で
「教会のカルト化を考える」というスレッドを立てるが
そこは唐沢のネットつながりのある人たちが大勢いる場所だったので
ただちに唐沢教会批判とリンクしてしまった。
ニュッサ氏は彼女と結婚前の時期でもありプライベートが流布しないように
唐沢と即座に和解した。
和解後、唐沢掲示板に書き込みをするなど良好な関係にあった。
結婚の報告もし、彼女から唐沢へ謝罪のメールも出されたが
ニュッサ氏は離婚後、彼女に意に反して彼女に唐沢に謝罪させたことが
間違いであったとしている。
私は唐沢への謝罪が理由となって離婚に至ったとニュッサ氏が逆恨みにしている
のではないかと危惧している。
真ん中にニュッサ氏の【ニュッサ氏の認識の中の彼女】がいる。
対立のおおもとはこうだ。
ニュッサ氏は2003.8月イギリスの聖会の当時40代にして24歳年下の未成年の
彼女がいた。彼らの交際は結婚を前提とした真面目なものでったが
一緒に聖会に参加した方々に公開された関係ではなかった。
唐沢はニュッサ氏に彼女の親御さんに挨拶をして正式に婚約し
みんなから祝福される関係になるようにアドバイスしたが
ニュッサ氏はしばらくはこのままでいたいと返事した。
しかし英国のサマー聖会は開放的でハグやキスをしているカップルが多く
未成年で若い彼女はニュッサ氏にハグやキスを求めた。
保守的な唐沢教会にあって婚約もしていない40代男性と未成年女性の親密ぶりは
誤解を産んだ。そこで唐沢はニュッサ氏に注意をした。
これをニュッサ氏は今に至るまで恨むこととなる。
帰国後唐沢と絶縁したニュッサ氏はひつじ掲示板で
「教会のカルト化を考える」というスレッドを立てるが
そこは唐沢のネットつながりのある人たちが大勢いる場所だったので
ただちに唐沢教会批判とリンクしてしまった。
ニュッサ氏は彼女と結婚前の時期でもありプライベートが流布しないように
唐沢と即座に和解した。
和解後、唐沢掲示板に書き込みをするなど良好な関係にあった。
結婚の報告もし、彼女から唐沢へ謝罪のメールも出されたが
ニュッサ氏は離婚後、彼女に意に反して彼女に唐沢に謝罪させたことが
間違いであったとしている。
私は唐沢への謝罪が理由となって離婚に至ったとニュッサ氏が逆恨みにしている
のではないかと危惧している。
ヴィオロン氏の
「異端グノーシス主義における反宇宙的二元論 」と言う論考は
現代の聖霊派と古代のグノーシス異端になんらかの共通点があるのではないか
という探求であるのだが、きちんした議論ではない。
単に荒井献を読み、それを聖霊派に適用してしまえというレベルのお粗末なものである。
また保守的信仰という色眼鏡に立つ為、客観性が確保されず
自分が正しいとする理解(つまり偏見)から他を吟味せずに見下すということとなっている。
この論考に対するニュッサ氏の批判は見事なものである。
唐沢教会がカリスマ派に分類されることを指摘し、ヴィオロン氏の論考に
客観性がないことを明確化している。
またグノーシス定義の曖昧性も指摘されているのだが、
ヴィオロン氏はまだ一冊程度しか読まないのに、それを絶対化されていて
まったく通じていない。
そして悪いことに唐沢氏は相手の批判に耳を貸さず
ビョーキ扱いして悦に入るという人をバカにした姿勢を崩さない
ニュッサ氏が唐沢氏をカルトとみなしても致し方ないし
ヴィオロン氏に「カルトを抜け出したあなたが同じ事を繰り返している」
と批判するのもわかる。
これらのやりとりに絶望したニュッサ氏が
吉祥寺のヴィオロン氏叩きのエントリーに登場することとなる
「異端グノーシス主義における反宇宙的二元論 」と言う論考は
現代の聖霊派と古代のグノーシス異端になんらかの共通点があるのではないか
という探求であるのだが、きちんした議論ではない。
単に荒井献を読み、それを聖霊派に適用してしまえというレベルのお粗末なものである。
また保守的信仰という色眼鏡に立つ為、客観性が確保されず
自分が正しいとする理解(つまり偏見)から他を吟味せずに見下すということとなっている。
この論考に対するニュッサ氏の批判は見事なものである。
唐沢教会がカリスマ派に分類されることを指摘し、ヴィオロン氏の論考に
客観性がないことを明確化している。
またグノーシス定義の曖昧性も指摘されているのだが、
ヴィオロン氏はまだ一冊程度しか読まないのに、それを絶対化されていて
まったく通じていない。
そして悪いことに唐沢氏は相手の批判に耳を貸さず
ビョーキ扱いして悦に入るという人をバカにした姿勢を崩さない
ニュッサ氏が唐沢氏をカルトとみなしても致し方ないし
ヴィオロン氏に「カルトを抜け出したあなたが同じ事を繰り返している」
と批判するのもわかる。
これらのやりとりに絶望したニュッサ氏が
吉祥寺のヴィオロン氏叩きのエントリーに登場することとなる
2009.7のやりとりだけみると唐沢側に非があり
非と言うか批判を招く原因をお作りになっていると私は思う。
この時に唐沢は、
「しかしキリスト教界、カルヴァン派、ルター派、ウエスレー派といろいろありますが、
彼らはその看板の人物や教義を批判されると相手を裁判にかけたり、
最悪火あぶりにする点、これがキリスト教の根本的病理なのです。
自己との病理的な同一視がなされているためです。
結局セルフの病理がこの根底にあります。 」
と書いている。皮肉なことだ。
刑事告訴した唐沢が、唐沢のこの言葉によるとキリスト教の病理の罹患者
ということになる。
この掲示板のやり取りだけを見ると唐沢はカルトである。
批判に対してとても弱い。向き合うことができない。
しかしこれはet氏の掲示板も同じであり吉祥寺も例外ではなくキリスト者の一般的特徴だ。
おそらくこのやり取りがニュッサ氏の被害妄想を後押したのであろうと思う。
非と言うか批判を招く原因をお作りになっていると私は思う。
この時に唐沢は、
「しかしキリスト教界、カルヴァン派、ルター派、ウエスレー派といろいろありますが、
彼らはその看板の人物や教義を批判されると相手を裁判にかけたり、
最悪火あぶりにする点、これがキリスト教の根本的病理なのです。
自己との病理的な同一視がなされているためです。
結局セルフの病理がこの根底にあります。 」
と書いている。皮肉なことだ。
刑事告訴した唐沢が、唐沢のこの言葉によるとキリスト教の病理の罹患者
ということになる。
この掲示板のやり取りだけを見ると唐沢はカルトである。
批判に対してとても弱い。向き合うことができない。
しかしこれはet氏の掲示板も同じであり吉祥寺も例外ではなくキリスト者の一般的特徴だ。
おそらくこのやり取りがニュッサ氏の被害妄想を後押したのであろうと思う。
977 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 08:12:13 ID:u4tXUzFk
杉本もしっかりこの掲示板チェックしてるんだなｗ
笑えるｗ
杉本の掲示板に書き込んでも、反対意見は全て検閲削除されるから
２ｃｈの方がまだ掲示板として機能してると言える。
杉本のカルト性と自分を絶対化させる人格こそが、鏡像として
杉本の闇の部分を抱える他カルト集団を攻撃させるのだろう。
笑えるｗ
杉本の掲示板に書き込んでも、反対意見は全て検閲削除されるから
２ｃｈの方がまだ掲示板として機能してると言える。
杉本のカルト性と自分を絶対化させる人格こそが、鏡像として
杉本の闇の部分を抱える他カルト集団を攻撃させるのだろう。
ニュッサ氏の主観の中では
唐沢に謝罪したことが、唐沢の言いなりになったこと、
つまり唐沢の支配を受けたことになるのだと思う。
この唐沢支配を彼女にも促した結果、
彼女はいやいや唐沢に謝罪し、
そのせいで結果的に彼女と離婚するに至ったと
ニュッサ氏の中ではなっており、それをニュッサ氏は客観的だと信じられている
のではないだろうか。
とすると今回、唐沢に謝罪することが唐沢支配に屈することとする
ニュッサ氏の立場が良く見えるわけである。
だがしかし支配があったならばなぜ
帰国後ただちに唐沢と関係を断ち切ることが可能であったのだろうか
カルトにMCされ支配されていたら、そんなに簡単に脱会できるのであろうか
あるいは本当に唐沢教会が客観的にカルト教会であると判断でき
それを告発して危険を周知することに公共性、公益性、真実相当性がある
のであろうか
2009.7の掲示板での唐沢側の対応は排他的なものであった。
ニュッサ氏の批判は正当なものであった。
しかしニュッサ氏側にも非がある、自身が確信犯と言われるように
「再びカルトを繰り返さないように注意を促す」ものであるため
唐沢側が警戒的、護教的になったともいえる
いまニュッサ氏が追い詰められて防衛的になられているように
唐沢に謝罪したことが、唐沢の言いなりになったこと、
つまり唐沢の支配を受けたことになるのだと思う。
この唐沢支配を彼女にも促した結果、
彼女はいやいや唐沢に謝罪し、
そのせいで結果的に彼女と離婚するに至ったと
ニュッサ氏の中ではなっており、それをニュッサ氏は客観的だと信じられている
のではないだろうか。
とすると今回、唐沢に謝罪することが唐沢支配に屈することとする
ニュッサ氏の立場が良く見えるわけである。
だがしかし支配があったならばなぜ
帰国後ただちに唐沢と関係を断ち切ることが可能であったのだろうか
カルトにMCされ支配されていたら、そんなに簡単に脱会できるのであろうか
あるいは本当に唐沢教会が客観的にカルト教会であると判断でき
それを告発して危険を周知することに公共性、公益性、真実相当性がある
のであろうか
2009.7の掲示板での唐沢側の対応は排他的なものであった。
ニュッサ氏の批判は正当なものであった。
しかしニュッサ氏側にも非がある、自身が確信犯と言われるように
「再びカルトを繰り返さないように注意を促す」ものであるため
唐沢側が警戒的、護教的になったともいえる
いまニュッサ氏が追い詰められて防衛的になられているように
ニュッサ氏と唐沢氏は何がどうなれば納得するのかな。
981 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 08:36:17 ID:8gK0gV+2
「なん」って語尾は暇人のマネしてるの？
983 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 09:37:43 ID:u4tXUzFk
>>978
唐沢の影響力がどれほど及んでいるのかわからないが
全てを唐沢に結びつけるのは単なる因縁とも受け取れるぞ。
ニュッサ個人の私怨もあるんじゃないのか？
なにより、ニュッサは唐沢教会を離れてネット上でのコンタクト
のみだったはずだ。
それも掲示板での書き込みはタイムラグが見て取れる。
そこまでのMC能力が唐沢にあるのか、単なるニュッサ個人の人格に
よるものか。
ネット上でのコンタクトでそこまで唐沢が人をMCできるなら
唐沢教会も日本の宗教界にある程度の影響力をもって活動して
いてもおかしくないとも考えられるが、現状は横浜で小さく活動する
ローカルチャーチの一つにすぎない。もちろん発言と同時にある程度の
影響力を発揮しやすいが、それをもって、唐沢のMCと説くなら
杉本の方がはるかに有害なMCを行っていると思う。
仮定に仮定を乗せて思考する方法は単なる混乱を招くだけになりやすい。
刑事になったのなら社会的・客観的に法が裁いてくれるだろう。
ニュッサが自分で「客観的」なんて言ってもなんの説得力もないよね。
杉本信者も含めて、こいつらの問題点は
MCする教祖よりも「MCされたがっている依存心」なんじゃないか？
唐沢の影響力がどれほど及んでいるのかわからないが
全てを唐沢に結びつけるのは単なる因縁とも受け取れるぞ。
ニュッサ個人の私怨もあるんじゃないのか？
なにより、ニュッサは唐沢教会を離れてネット上でのコンタクト
のみだったはずだ。
それも掲示板での書き込みはタイムラグが見て取れる。
そこまでのMC能力が唐沢にあるのか、単なるニュッサ個人の人格に
よるものか。
ネット上でのコンタクトでそこまで唐沢が人をMCできるなら
唐沢教会も日本の宗教界にある程度の影響力をもって活動して
いてもおかしくないとも考えられるが、現状は横浜で小さく活動する
ローカルチャーチの一つにすぎない。もちろん発言と同時にある程度の
影響力を発揮しやすいが、それをもって、唐沢のMCと説くなら
杉本の方がはるかに有害なMCを行っていると思う。
仮定に仮定を乗せて思考する方法は単なる混乱を招くだけになりやすい。
刑事になったのなら社会的・客観的に法が裁いてくれるだろう。
ニュッサが自分で「客観的」なんて言ってもなんの説得力もないよね。
杉本信者も含めて、こいつらの問題点は
MCする教祖よりも「MCされたがっている依存心」なんじゃないか？
【記憶の罠】
ニュッサ氏は
唐沢が「神の代表権威に逆らうものは呪われる」と言ったことは事実である。
と主張される。彼の記憶ではそうなのであるが、記憶が客観的とはいいがたい
ことを瑣末な点から証明しましょう。
ニュッサ氏がこの唐沢の呪いを聞いたのは2003.8月イギリスの聖会での話である。
この聖会のテーマの一つが神の代理権威であった。
「神の代表権威」ではなく「神の代理権威」である。
似たようなモノだが記憶が歪んでいるのは明らかである。
証拠に2003.10の唐沢のブログでも「神の代理権威」となっている
http://www.dr-luke.org/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=past&view=2&no=41
コリンの聖会の中心テーマの一つで唐沢も繰り返し口にしたであろう
「神の代理権威」という重要タームを「神の代表権威」とずれて記憶している
わけなので他の部分の記憶も客観的にはかなり怪しいとなる。
しかしニュッサ氏が嘘を吐いているわけではない。
故意性はないのであるが客観性が確保されていないことに気づけない事に
深い問題点がある
ニュッサ氏は
唐沢が「神の代表権威に逆らうものは呪われる」と言ったことは事実である。
と主張される。彼の記憶ではそうなのであるが、記憶が客観的とはいいがたい
ことを瑣末な点から証明しましょう。
ニュッサ氏がこの唐沢の呪いを聞いたのは2003.8月イギリスの聖会での話である。
この聖会のテーマの一つが神の代理権威であった。
「神の代表権威」ではなく「神の代理権威」である。
似たようなモノだが記憶が歪んでいるのは明らかである。
証拠に2003.10の唐沢のブログでも「神の代理権威」となっている
http://www.dr-luke.org/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=past&view=2&no=41
コリンの聖会の中心テーマの一つで唐沢も繰り返し口にしたであろう
「神の代理権威」という重要タームを「神の代表権威」とずれて記憶している
わけなので他の部分の記憶も客観的にはかなり怪しいとなる。
しかしニュッサ氏が嘘を吐いているわけではない。
故意性はないのであるが客観性が確保されていないことに気づけない事に
深い問題点がある
＞故意性はないのであるが客観性が確保されていないことに気づけない事に
あー、よくあるねそういうこと。
自分も含めてどうすれば気付けるかな。
あー、よくあるねそういうこと。
自分も含めてどうすれば気付けるかな。
いやーそれは難しいよね
自分が当事者になると誰しも とても難しい。
簡単に言うと他者の批判に耳を澄ますことですのですが
私で言えば、「傲慢だ」という批判の声が出た。
当事者でもないのに上から目線で裁きまくり
なるほど傲慢なのですが、その傲慢であるという指摘を
謙虚に聞き、頷き態度を改めるのはとても難しい。
自分の思いやこだわりが客観性を凌駕してしまい
唐沢の言うところの自我(=こだわり)が客観とすり替わるのでしょうねー
「確かに傲慢である、しかし…云々かんぬん」
本人は仕方ないと私は思うのです。
問題は本人を応援する周囲の人たちだと思います。
所詮、人は自分と信頼関係にある他人の言葉しか聞こえないものですし
自分が当事者になると誰しも とても難しい。
簡単に言うと他者の批判に耳を澄ますことですのですが
私で言えば、「傲慢だ」という批判の声が出た。
当事者でもないのに上から目線で裁きまくり
なるほど傲慢なのですが、その傲慢であるという指摘を
謙虚に聞き、頷き態度を改めるのはとても難しい。
自分の思いやこだわりが客観性を凌駕してしまい
唐沢の言うところの自我(=こだわり)が客観とすり替わるのでしょうねー
「確かに傲慢である、しかし…云々かんぬん」
本人は仕方ないと私は思うのです。
問題は本人を応援する周囲の人たちだと思います。
所詮、人は自分と信頼関係にある他人の言葉しか聞こえないものですし
あと唐沢氏は
和解できず(つまりニュッサ氏が唐沢氏をカルトと思いこんでいる以上)
刑事告訴がなされしまったならば
集会のパスターを辞し、一参加者となるか
集会を解散したらいかがだろうか
2004年の時点ではカルト教会ち中傷されると信徒さん達は傷ついたかも
だがあれから6年経ち現在は信徒さん達も自立されているそうなので
和解できず(つまりニュッサ氏が唐沢氏をカルトと思いこんでいる以上)
刑事告訴がなされしまったならば
集会のパスターを辞し、一参加者となるか
集会を解散したらいかがだろうか
2004年の時点ではカルト教会ち中傷されると信徒さん達は傷ついたかも
だがあれから6年経ち現在は信徒さん達も自立されているそうなので
>>988
ゴミカス必死www
ゴミカス必死www
暗黒面が顔を見せるのは、恐れと不安じゃ
「代表」と「代理」なんて本当はささいでどーでもいいことなんだけども
唐沢が「オープンに付きあわないとうまくいかないよ」と
唐沢の立場から極めて常識的な意見を言ったのを
ニュッサ氏は「呪いの預言」と受け取るのだから恐ろしい。
>>750-753←これを召喚しないでおくれー
唐沢が「オープンに付きあわないとうまくいかないよ」と
唐沢の立場から極めて常識的な意見を言ったのを
ニュッサ氏は「呪いの預言」と受け取るのだから恐ろしい。
>>750-753←これを召喚しないでおくれー
誰かet教会に異性といっしょに行って
礼拝中はいかんが礼拝後の語らいの時間帯(愛餐)に
同行者とハグしたりキスしたりしてみるとよい
そして教会員や牧師さんから怒られたら
吉祥寺でet教会で霊的虐待を受けた!と告発する
カルト教会はこうして作られた、だな
礼拝中はいかんが礼拝後の語らいの時間帯(愛餐)に
同行者とハグしたりキスしたりしてみるとよい
そして教会員や牧師さんから怒られたら
吉祥寺でet教会で霊的虐待を受けた!と告発する
カルト教会はこうして作られた、だな
なるほどねぇ、杉本ブログの本質的問題を、暇人氏らが燻り出す構図になってきたと読むが・・・・・。
ID:u4tXUzFk、ガキ丸出しの文体ウザい
自分は何様のつもりか？
自分は何様のつもりか？
ニュッサ氏へ
死なんで下さい。
神が愛となってあなたの中で生きておられるのに
なぜあなたが死ねますでしょうか。
入門書ですけど あなたへの言葉を探すために
ネメシェギの『キリスト教とは何か』(女子パウロ会)を
読み直しました。
p118
「人々と和解すること(マタイ18:22)こそ、神との和解の条件であり
またその(神との和解)の効果でもあります」
手にとってみてください。良書です。
そして晴佐久神父に会いに行ってください。
死なんで下さい。
神が愛となってあなたの中で生きておられるのに
なぜあなたが死ねますでしょうか。
入門書ですけど あなたへの言葉を探すために
ネメシェギの『キリスト教とは何か』(女子パウロ会)を
読み直しました。
p118
「人々と和解すること(マタイ18:22)こそ、神との和解の条件であり
またその(神との和解)の効果でもあります」
手にとってみてください。良書です。
そして晴佐久神父に会いに行ってください。
48>>
杉本さん、お金に苦しくてフィギュアを売ったんですか？
かわいそうに・・・。
杉本さんにプレゼントです。
↓
食費をこれで減らしてね！
http://www.cmsite.co.jp/seikatsu/?39559888484s0KS90owA5NMV
杉本さん、お金に苦しくてフィギュアを売ったんですか？
かわいそうに・・・。
杉本さんにプレゼントです。
↓
食費をこれで減らしてね！
http://www.cmsite.co.jp/seikatsu/?39559888484s0KS90owA5NMV
997 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 10:23:59 ID:kx89TPNO
>>995
直接本人に伝えろよ。
今更、こんな所でこんな事を書き込んでも、それはお前さんの自己満足・自己顕示に過ぎないのと違うか？
スレを伝言板みたく私物化し、２ちゃん宗教板など見ずに済んだ人達まで修羅場へ巻き込もうとする手口には賛同できんな。
直接本人に伝えろよ。
今更、こんな所でこんな事を書き込んでも、それはお前さんの自己満足・自己顕示に過ぎないのと違うか？
スレを伝言板みたく私物化し、２ちゃん宗教板など見ずに済んだ人達まで修羅場へ巻き込もうとする手口には賛同できんな。
998 ：ガキ丸出しの文体：2010/09/05(日) 13:40:09 ID:wRj3K8Zk
ニュッサは旅に出るのか。
心が折れてしまったのか。
唐沢との因縁ももちろんだが、恐らく、
一番のダメージは愛した人がニュッサの元を去ってしまったこと。
今なお愛する人がいたら唐沢なんてなんの問題にもなってないんだよ。
それに加えて、それまで唐沢への私怨によってかすかに支えられた
生命へのリビドーは警察から押収されたその喪失感によって、彼を完全に
折ってしまったんだろう。
いろんな複合要因があって、死への旅だ。
安易に唐沢に全て帰結させるような論調は危険だということだけだよ。
心が折れてしまったのか。
唐沢との因縁ももちろんだが、恐らく、
一番のダメージは愛した人がニュッサの元を去ってしまったこと。
今なお愛する人がいたら唐沢なんてなんの問題にもなってないんだよ。
それに加えて、それまで唐沢への私怨によってかすかに支えられた
生命へのリビドーは警察から押収されたその喪失感によって、彼を完全に
折ってしまったんだろう。
いろんな複合要因があって、死への旅だ。
安易に唐沢に全て帰結させるような論調は危険だということだけだよ。
999 ：ガキ丸出しの文体：2010/09/05(日) 13:47:19 ID:wRj3K8Zk
何よりも残酷なのは
生きるということだ。
寝床があって、飯が食えて、健康でいられたら
それだけで奇跡であって、最高の幸せなんだよ。
少しずつ、生命は削がれていくことが生きるということだ。
生命の本質は闘いであり、残酷だ。
ニュッサが死を選ぶというのなら、生命の闘争からの逃避だ。
人間は全て死という不治の病を抱えている。闘い続けねば
ならないのだ。
なぜなら、それが神の創造だから。
イエスは死に希望を示したが、それすらも放棄するのか。
イエスは死を希望に昇華させたが、ニュッサは絶望によって死に
向かうのか。
これはとても悲しく寂しいことだ。
せめて、もっと、命を肯定的に捕らえてほしい。
生きるということだ。
寝床があって、飯が食えて、健康でいられたら
それだけで奇跡であって、最高の幸せなんだよ。
少しずつ、生命は削がれていくことが生きるということだ。
生命の本質は闘いであり、残酷だ。
ニュッサが死を選ぶというのなら、生命の闘争からの逃避だ。
人間は全て死という不治の病を抱えている。闘い続けねば
ならないのだ。
なぜなら、それが神の創造だから。
イエスは死に希望を示したが、それすらも放棄するのか。
イエスは死を希望に昇華させたが、ニュッサは絶望によって死に
向かうのか。
これはとても悲しく寂しいことだ。
せめて、もっと、命を肯定的に捕らえてほしい。
1000 ：ガキ丸出しの文体：2010/09/05(日) 13:52:07 ID:wRj3K8Zk
孤独こそが死そのものであり生命そのものなのかもしれないな。
ニュッサは愛する人を失い、信頼していたパスターに裏切られ
そして絶望故に死に向かうのか。
しかし、それは全て人から与えられた絶望だ。
人からの絶望など、時が過ぎてしまえば以外に大したことは
ないのだよ。
しかし、もっとも、惨めにそして孤独に死んだのはイエス
その人だったのではないのか。
ニュッサよ、イエスは孤独を知っているんじゃないのか。
お前の友達なんだろう？
死ぬ前に
もっともっと孤独に落ち込んでみろ。
あるいはそこがお前の生命の原点なのかもしれない。
ニュッサは愛する人を失い、信頼していたパスターに裏切られ
そして絶望故に死に向かうのか。
しかし、それは全て人から与えられた絶望だ。
人からの絶望など、時が過ぎてしまえば以外に大したことは
ないのだよ。
しかし、もっとも、惨めにそして孤独に死んだのはイエス
その人だったのではないのか。
ニュッサよ、イエスは孤独を知っているんじゃないのか。
お前の友達なんだろう？
死ぬ前に
もっともっと孤独に落ち込んでみろ。
あるいはそこがお前の生命の原点なのかもしれない。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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