1 :
神も仏も名無しさん:
かつて福音派では有名な牧師の息子の神学校卒の妻子持ちのHI−baスタッフが、
求道者女子高生と淫行して追放された。彼の奥さんも神学校卒のスタッフ
だった。
その時は組織を挙げて謝罪したのだろうか?臭い物に蓋をしただけなのだろうか?
今も相変わらず組織は存続し、何も知らない女子高校生も沢山集っているので、
どう組織として総括したのか知りたい。
2 :
神も仏も名無しさん:2010/08/11(水) 08:52:59 ID:1okVil4c
3 :
神も仏も名無しさん:2010/08/11(水) 09:04:26 ID:1okVil4c
牧師やHI-baスタッフになるなら良いが、それ以外の専門に進むつもり
の高校生は、自分の教会の礼拝や最小限の活動は良いが、あんまり関わる
ものじゃないと思う。勉強時間も読書時間も運動時間も無くなるから。
「信徒でなければ地獄に行ってしまうので、地獄に行く人が救われる為
に伝道しよう!」と言う事を強く主張している人達が多い。真面目で純粋
な高校生程、勉強・読書・運動よりも「地獄に行く人が救われる為」の
活動を優先せざるを得なくなる。日本で信徒でない人は身内でも他人で
も無数にいるので、真面目で論理的な高校生ほど悩みは深くなる。
4 :
神も仏も名無しさん:2010/08/11(水) 09:12:41 ID:1okVil4c
>>2で抱き合って泣いているのは、地獄に行く処から「救われた」からだ。
そして地獄から「救われた」高校生は、他の人が地獄から救われる為に、
勉強・読書・運動と言う「私利私欲」を捨てて奉仕の人生を送ろうとする。
未信徒の親が嘆き怒っても、「自分は本当の意味での親孝行をしている。」
「何時かは親も分かってくれる。」と確信しているので、未信徒の忠告を
聞く耳を持たない。
オウムにも似ている。
5 :
神も仏も名無しさん:2010/08/11(水) 09:28:29 ID:1okVil4c
タチが悪いのが、勉強・読書・運動も『そこそこ』出来る高校生や
一流大学の学生やOBがHI-baで幅を利かせて、今は成績が悪いがHI-baなど
に来ないで一生懸命に勉強すれば爆発的に伸びられる可能性がある層の
高校生のブレーキになる事だ。
6 :
神も仏も名無しさん:2010/08/11(水) 22:18:15 ID:1okVil4c
KJKの高校生版だね。
684 :神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 23:56:20 ID:3QnRRerj
KGKは、伝道のサークルという建前だけど、
本音はクリスチャンの友達づくりだよね。
福音派だから、信者以外は救われない、地獄に落ちると
言っているけど、クリスチャン大学生が友達づくりを
して満足しているサークルだよね。
685 :神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 05:56:40 ID:9JCCUoGU
クリスチャンの友達作りというより新興宗教の信者の仲良しクラブといったほうが正しい。
7 :
神も仏も名無しさん:2010/08/11(水) 22:18:58 ID:1okVil4c
8 :
神も仏も名無しさん:2010/08/12(木) 06:20:13 ID:9tH3V+ga
湖浜
9 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 03:37:08 ID:uCFVwE99
有害団体
10 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 06:01:22 ID:uCFVwE99
福音派が有害団体だと思う。基本的にオウムと同じ。
11 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 07:42:57 ID:qh/wbIgN
顕正会と同じにおいがする。高校生に折伏させるというものだね。
新興宗教に多い「地獄いきから救われた」みたいな発想。これは未信者=地獄落ち。
高慢の罪なんだがね。こういう発想は。地獄にいくか天国に行くかを決めるのは、神であって宗教法人や
聖職者や宣教団体などという、人間の作ったものではない。こんな簡単なことすらわかっていないのだから、
こういう団体の指導層がどういう人種がよくわかる。
ヨハン教会みたいなうざいものになる。放っておくとそのうち大変なことになるぞ。
12 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 10:25:58 ID:rLJPcNLR
>>3 あんたの言うとおりだよ。
でも、他人が地獄に落ちると思っているのに、
地獄に落ちる人たちのことをなんとも思わない
人たちの方が人としておかしいような気がする。
でも、そのように他人のことなんてどうでもいい
と思っている人は、しっかり受験勉強をして、
いい大学に行くんだろうな。
真面目に悩む子は、あんまり受験勉強に
身が入らずにいい大学に行けないんだろうな。
そして、OBとしてハイビーエーに行くと、
いい大学に行っているOBの方が高校生から
いい先輩だと思われるんだろうな。
いびつな構造やね。
13 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 10:32:58 ID:qh/wbIgN
顕正会と同じにおいどころか顕正会そのものだ。
新興宗教は仏教でもキリスト教でも同じ。
ここのサイト見たが、どこの教会や宣教団体が強くかかわっているのか、
どういった教祖や聖職者がかかわっているのかが今ひとつよく見えてこない。
普通だとリンクがあるが、ここにはリンクがない。
関連している団体や人についてわからないようになっている。
新興宗教の団体だということ以外に、サイトを見てもあまり正体が見えてこない。不気味で怪しい・・・
14 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 12:24:49 ID:uCFVwE99
>>12 「勉強も真面目にやって成績が良い方が証になる」とか言っている大学生や、
「求霊活動と勉強を両立してこそ本物」とか言っているリーダーがいた。
「教会活動・求霊活動の合間の細々とした時間に勉強して大学に入れないな
ら御旨ですから何とも思いません。」と言う国公立医学部志望者(一浪中)が
いた。彼はHI-baや福音派教会から飛び出し教会には無所属だった大学生の私の
家に18で取った免許で運転する車で現れた。
私は「君は私が会った事のない位優秀な人なのかもしれないが、目一杯奉仕
活動して真黒に日に焼けて、その合間の勉強で入れる程国公立医大は甘くない
のでは?」「奉仕活動は大学合格後や医師になってから生涯すると言いう事で
今は勘弁して貰い、一日のうちで死なない程度に眠り、起きている時間は全面
的に勉強するべきなのではないか?」と言った。
当たり前の忠告だと思うが彼は言った。「もし地獄に行く人を救う伝道・奉
仕活動を全て排除して、それで自分の為の勉強だけして合格したとして、その
瞬間死んでしまうとしたらどうでしょう?きっと後悔すると思います。」
そして言ったのが「教会活動・求霊活動の合間の細々とした時間に勉強し
て大学に入れないなら御旨ですから何とも思いません。」の言葉だ。
私は言った。「君は若いから目一杯勉強して国公立医大に合格したとして、
その瞬間に死なないよ。勉強が足りなくて落ちる方が後悔するんじゃないか?」
「救いに与る僕はこの世の人で無い以上、この世の価値観で幾ら言っても風に
言っている様なものです。」と彼は言い、国公立医大合格の為の当たり前の忠告
を聞かなかった。
伝道活動・教会活動しつつ4浪しているところまでは風の便りで聞いたが、
今頃どうしているのだろうか?
15 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 12:54:36 ID:uCFVwE99
それと思い出したあるスタッフ(現 牧師)との会話。高校2年初めの
春キャンプでウイークデーの毎週の集会に誘われた際に私が「勉強とスポ
ーツで身体を鍛える事で忙しいので行けません。」と言うと、「高校時代、
勉強も大事だろう。スポーツも大事だろう。しかし!地獄に落ちる友人を
救う為に学校の正門でトラクトを配る方がもっと大事な事なのではないか?」
「(君より上のランクの)○○高校の○○さんも来ているよ。」
私が、自分の将来の人生計画上、学力と鍛えた丈夫な身体は重要な事だか
ら譲れないと言おうとすると、人の顔の前に手を広げて制して「祈ってくれ!」
と言う。もう一度言おうとすると、やはり聞く耳は無く「祈ってくれ!」と言う。
今考えても失礼な奴だった。旧帝大工学部卒で美人の奥さんがいたが、多分、
彼は大学時代に入信したのだろう。高校時代に勉強よりも伝道活動を優先していた
ら、旧帝大に入れなかったと自分でも思うんじゃないかと思う。
そして思うんだが、神様に何を何時捧げるかは神と本人の秘密事項の場合もあ
ると思う。
牧師かスタッフになるのでないなら、高校時代、HI-baなんかに関わるもんじゃ
ないと、高校生に言いたい。
16 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:56:41 ID:rLJPcNLR
HI-baの活動を通してクリスチャンになる高校生って、一年に何人くらいいるの?
HI-baの人って、大学に入ったら、KGKに参加するように指導されているの?
HI-baでは、オナニー禁止?
17 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 21:58:57 ID:rLJPcNLR
HI-baの高校生で、進学しないで就職する人はどのくらいいるの?
日本の高校生の進学率は50パーセントだけども。
HI-baでは、高校に通っていない同年齢の人たちのことは無視しているの?
中卒や高校中退の人はHI-baに参加できないんですか?
18 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:03:13 ID:rLJPcNLR
HI-baでは、偏差値が低い勉強が苦手な人が行く大学に進学する人のことをなんて言うの?
偏差値が高い一流大学に進学した方が、HI-baの卒業生としては評価されるの?
卒業生として参加する場合には、バカ大学の人よりも、一流大学の人の方が尊敬される?
19 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:04:20 ID:qh/wbIgN
新興宗教はしはしば終末論を説くから、そもそも高校なんかに行く必要はないと思うのだが。
世界の終末や再臨や携挙が近いなら高校なんて行かなくてもいい。
20 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 22:45:43 ID:+GqZF90I
21 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 23:02:41 ID:rLJPcNLR
高校生なら歓迎だったら、元ヤクザで今定時制高校に行っている牧師も歓迎してもらえるんだな。なるほど。それはいい。
22 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 23:11:24 ID:+GqZF90I
>>19 そういう宗教団体の人が本当に
自分たちが信じることを世の中の多くの人に信じてほしいと思うのなら、
周りの人々によい評価を与えたいと思うだろうから、
多くの人に対して魅力的であったり、
アピールできる点を増やしたりしたいと思う事もあるのではないだろうか。
そうすると、進学校(高校)や有名大学に行って、
社会的な地位として良い職に付きたいと思う人が居ても可笑しくは無いかもしれない。
(宗教的な)伝道とは別の例(社会の有様を変える意図を含むから)となるが、
例えば創価学会においては、「総体革命」という言葉があるらしいが・・・?
似ているかは分からないが、あそこは高い社会的影響力を目指しているらしい。
23 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 23:12:32 ID:+GqZF90I
>>1-3については、大事な点に言及していると思う。
>>11 そうですね。まだまだ人生経験の浅い高校生に
宗教勧誘をするというのは、倫理的にどうかという問題もありますね。
(ある宗教において)天国か地獄かを決めるのは宗教法人でなくて神である、
というのもそうだと思います。神と人とは違いますね・・。
ヨハン教会は、KGKと似ている所があり、主に大学生に対するものですね。
26 :
神も仏も名無しさん:2010/08/13(金) 23:41:44 ID:uCFVwE99
HI-ba OBの演奏家のCDを買ってしまった。相変わらず、
♪貴方のことを 貴方の事を 命掛けて愛した方がいる
貴方を地獄から救う為に〜〜♪
と歌っていた。
27 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 06:03:24 ID:YSAewHzc
やたらに罪深かげで暗い発想の人達である。
28 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 06:08:09 ID:YSAewHzc
>>18 世間一般と同じだろう。
結局、一流大学・美人・イケメンはもてはやされる。
29 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 06:29:53 ID:YSAewHzc
高校生はHI-baなんかに嵌らず、高校時代、
単純に『大学に入る為に勉強する』と言う事に疑問を持たず無心で勉強し
た方が成績は上がる。『合格』する事が取り合えず『成功』である事に疑問を
持たない方が合格し易い。
「何の為に勉強するのかな?ちょっと立ちどまって考えてくれ。金持ちになり
たいとか女の子に持てたいとかの私利私欲の為と言う汚い部分がありはしないか、
心の中をサーチライトで照らして見てくれ。」とか「大学に合格して傲慢になり
不幸になった人もいる。大学に落ちて幸せになった人もいます。」とか、これか
ら受験する高校生に言う自分は一流大学OBや元高校教師がHI-baにはいるんだ。
それでいて彼等は身内に医師や弁護士がいれば誇らしげにそれを語る。
今思うんだが、金持ちになりたいとか女の子に持てたいとかの動機で勉強した
ら悪いかよ?!それだけでは無いにしてもそう言う部分はあるのが普通だろう。
金持ちと言う程でなくても収入が無ければ食べて行けないし、女に持てると言う
程でなくても収入が無ければヒモになるのでなければ結婚だって出来ないんだから。
30 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 07:35:17 ID:Uey2oY5a
新興宗教は二枚舌です。
だから世界の終末がもうすぐ来るとうそをついて金を巻き上げ、「いい大学→有名企業なんて無駄」とかいいながら、
その金で自分の子を高校にやったり結婚させたりするのです。教義なんかもものみの塔と全く同じです。
つまり新興宗教の信者は輸血拒否をしないエホバの証人です。
上から目線で「罪深い魂はこのままだと地獄に落ちるから救ってやる」という発想は、キリスト教では7つの大罪の一つ「高慢の罪」に
あたるのですが、新興宗教ではなぜかうそをつくことを罪とはされませんし、高慢の罪も罪とはされません。
新興宗教は聖書的に見て正しくないのでキリスト教ではありません。
異端の定義は「三位一体を認めない」だそうですが、異端の定義にもう少し付け加えるべきです。
それは「うそをつくことを罪とはしない/高慢の罪を犯す」です。この二つを異端の定義にすれば、
新興宗教は確実に異端になります。
31 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 09:37:24 ID:n+ohMjcE
東京基督教大学神学部に進学するように勧められている?
32 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 11:38:26 ID:YSAewHzc
誰が誰に?
33 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 11:44:16 ID:YSAewHzc
東京基督教大学神学部とかに行くならHI-ba活動もどっぷりやって中で
牧師夫人候補を獲得して、HI-baスタッフとかになれるなら良いんだろう。
でも同社大神学部とかに行って佐藤優みたいになる方が面白いんじゃな
いか?
34 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 11:47:16 ID:Uey2oY5a
新興宗教の業界じゃ同志社の神学部なんて意味なし。
あそこは伝統宗教の牧師を養成する場だから。
新興宗教では東京基督教大学かそうできゃ生駒とかJTJだろ。
35 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 11:53:14 ID:YSAewHzc
東京基督教大学神学部に行って、中で彼女を獲得して、夫婦でHI-ba
スタッフになって・・・ その後、問題起こしちゃ駄目だよ。
君、牧師の息子じゃないよね?
佐藤優は著作「神学部入門」で「日本に牧師は余っている。喰ってい
けない。」旨論じていた。
同社大に行って中高の教師の資格を取ってミッション校の先生におな
りよ。牧師なら日本キリスト教団が良いよ。
東京基督教大学神学部とかに行くなら、まず東京大学文学部哲学科等
を出てから学士入学した方が良い。
36 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:02:08 ID:Uey2oY5a
あ、の、ねー、今までの書き込み読んでもわからないのか?
こういう新興宗教系のところはキリスト業界の顕正会状態で折伏大行進なわけ。
だから同志社の神学部に行くほど勉強なんてするはずがないの。
新興宗教というのは反知性主義だから、学校の勉強なんてばかばかしいという考えだ。
日本基督教団でもいろいろだが、組合派の僧侶になるなら、同志社出てプリンストン留学とかして・・・となるから、
教義の勉強をして修行をしっかり積んでからじゃないとお坊さんにはなれないシステム。
伝統宗教というのは厳しい修練を経た人じゃないと僧侶にはしない。
新興宗教とはなにもかも違うのだよ明智君。
37 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:02:34 ID:YSAewHzc
>>34 ああそうか!東京基督教大学・HI-ba・KGKや、刑務所から出て2〜3年で
元やくざを説教壇に立たせる生駒とかJTJは新興宗教なのか・・。
いくら「許された」「回心」したにしてもおかしいと思ったんだ。
岸JTJ学院長が巡回伝道者時代、説教テープは買って聞いたが、知ったか
ぶりの部分はあったし、蒋介石にも騙されて中国は日本より大人の対応
をした、と誉めていた。が、良い話もしていた。
話も
38 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:05:32 ID:YSAewHzc
39 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 12:12:14 ID:Uey2oY5a
伝統宗教と新興宗教じゃプロテスタントといっても全然教理が違う。
はっきりいうと完全に別の宗教なんだよ。
だからプロテスタントと一口にまとめられるのが一番いやだ。
幕末に来た宗派の教会では牧師も年寄りも「ああいうところはただの新興宗教で、
明治からある教会とは何の関係もない。新興宗教は全く別の宗教だから、キリスト教とか
プロテスタントとか、本当はいってほしくない」と言っている。
正直な話、新興宗教はキリスト教、特にプロテスタントのイメージダウンになっているので、
伝統宗教の教会は非常に迷惑しているのだ。
40 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:10:57 ID:YSAewHzc
伝統宗教の日本キリスト教団とかは、「信徒でなければ地獄に行くから伝道
しよう。」とか「救われた!救われた!」とか言わないのか?
41 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:18:27 ID:YSAewHzc
>>34 それじゃ新興宗教を止めて伝統宗教に移り、東大哲学科を出てから東神大や
同社大に学士入学する事を勧めたい。もしくは医師や弁護士の資格を取って
から東神大や同社大に行くのも良いと思う。または東神大や同社大を出て
牧師になってからシュワイツアーの様に医師になったり、弁護士になるのも
真面目な話、意義深いと思う。
42 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:21:10 ID:Uey2oY5a
日本基督教団というのは寄り合い所帯ですので、メインラインと呼ばれる組合派や長老派や
メソジストや日本基督教会の話しか知りませんが、昔ながらの伝統的な教会では「信者以外は
地獄に落ちる」なんて聞いたことはありません。
メインラインの系統の教会は第二バチカン公会議以降のカトリックみたいなもので、
他の宗教に対して寛容で敵愾心を燃やすことはありません。
日本基督教団のメインライン系教会の信者は宮内庁職員・女官・侍従が多く、
今日も宮中に仕えて伝統的な神事にかかわっています。
もちろん皇室の方々に対して創価学会みたいに「天皇折伏」なんて考えたことなどありません。
43 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:22:29 ID:YSAewHzc
真面目な話、初代教会の殉教者やゴリアテの前のダビデを思えば、人間が作
った入学試験・資格試験突破など児戯に等しいと思う。
偶像崇拝してるから難しいんだと思う。
44 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:26:23 ID:YSAewHzc
>>42 それじゃ全然違うね。
ラブホで事件を起こして死んだ兄弟団の松沢牧師は、皇居に侵入して天皇陛下
に伝道しようとしたとアーサーホーランドが言っていた。
45 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:30:41 ID:Uey2oY5a
YSAewHzcさん、気持ちはわかりますよ。わかりますけどね、新興宗教人に新興宗教をやめろ
といっても徒労に終わることが多い。
周知のように新興宗教は反知性主義で、みなさん洗脳されているのです。
ついでにいえば新興宗教では疑問をもつことが戒律で禁止されている宗派も珍しくありません。
だから信者も聖職者も深く考えるなんてこと百%ないです。
難しい資格をとって云々といいますが、伝統宗教とはなにもかも違います。
伝統宗教は幕末に来日していますから、明治に帝大の教授を務めたり病院を設立して医療伝道
しましたよね。あるいは建築・土木・農業なんかでも、宣教師はスペシャリストですから、
最新式の技術や知識をもたらして、神話学でいう文化英雄みたいな存在じゃないですか。
でも新興宗教の聖職者は禁教令が解除されて何年もたってから来た人たちですが、明治に来た人ですら
病院一つ設立していません。新興宗教の宣教師で東京帝大医学部教授として教鞭をとった人はいないという事実がそれを物語っています。
つまりああいう業界では、宣教地の人々に対して何らかの利得をもたらすという発想はないのです。
ただひたすら宣教地の人から財産と若人の人生や未来の可能性を明治から今に至るまで奪ってきただけです。
46 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 13:59:10 ID:YSAewHzc
>若人の人生や未来の可能性を明治から今に至るまで奪ってきただけです。
・・ホントだね。
例えば毎週木曜日の隣町のHI-ba集会に出る様にマインドコントロール
され出続けるだけで、その日は帰宅後大して勉強出来ないだろう。
思うんだが、ウイ−クデーの一日、余分に勉強するだけで人生が変わる事
だって有り得るだろうね。
47 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 14:07:48 ID:Uey2oY5a
平日どころか土日だって新興宗教なんかにいっていないで塾にいくなり家庭教師にきてもらうなりして
しっかり勉強すべきでしょう。特に医者や弁護士の資格をとるとか技術者になるとかいうならば。
少なくとも一人前になるまで新興宗教なんかにいってはいけません、と教える大人もいないのだろうか。かわいそうに。
48 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 14:12:54 ID:YSAewHzc
HI-ba OBの演奏家 谷順一のCD「私を愛するゆえに」は
♪雨の日に道端で死んでいる野良犬の様な私にさえ♪
とかやたらに暗く罪深かげで窮屈な去勢されそうな言葉のオンパレードである。
HI-ba OBはこんな歌詞ばかり書いていて詰らなくないのかよ?と思う。
大航海時代の白人の世界制覇の御先棒担ぎの宣教師達はこんな弱っちいキリス
ト教を運ばなかったであろう。
新興宗教に去勢されそうになったら、縁起でもないからパーっとオナニーして
邪気を追い払う事を高校生には勧めたい。
49 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 14:28:33 ID:Uey2oY5a
大人だって「新興宗教に自分は今まさに去勢されそうになっている」なんて自覚できない。
ましてや世間知らずの学生ではね。20歳過ぎてても無理だと思う。
新興宗教にだまされる原因は、やはり日本人のキリスト教オンチです。
一軒のキリスト教会の前に立ったとき、目の前にある教会が世界史の教科書に出てくるキリスト教会と関連があるのかどうかとか、
幕末から戦後にかけての日本史において、この宗派がどういったかかわりをしているのか、なんて考えないから。
一説によると、新興宗教にだまされる人は近代史や現代史の知識が欠如している人が少なくないらしいです。
50 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:40:33 ID:YSAewHzc
脱新興宗教の為の近代史や現代史の勉強としては何を読んだら良いですか?
また伝統宗教では聖書の中の新興宗教が『信徒でなければ地獄行き』の根拠
としている箇所に付いてどう考えていますか?
51 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:50:42 ID:Uey2oY5a
脱新興宗教のための歴史書といっても・・・一冊だけでオールマイティというのはないです。
たとえば経済史一つとってもいろいろな種類の本があるので。変な話、昔の田舎のばーさんの回想録みたいな
ものの中に昔の経済について理解するよすががあったりします。
たとえばホーリネスが下の人間に宣教していたという話なんかは、僻地の生活についての回想録とか廃墟の写真集をみると
よくわかるのでありますよ。下の人間に福音をのべ伝えたのはホーリネスではなくカトリックだったと。
(この事実を知っていれば少なくとも「ホーリネスは明治の終わりに来て下の人間に福音を伝えた」という主張にだまされずにすむ)
こればかりは「とにかくいろいろな本を読んでみてください。手当たりしだいに」とでも言うしかありません。本当に申し訳ないですが。
新興宗教の地獄落ち教義の根拠とする箇所についてどう考えているのかは、教会や聖職者によって違ってくると思う。
カトリックですら神父によって解釈がいろいろあるというから、ましてやプロテスタントは一枚岩ですらないので、
そのあたりはそれこそ正教からカトリックから幕末にきたプロテスタントから、様々な聖職者の本をとにかく読んで、その中で
何とか「これならまあ理解できるかな」を探すしかないのではないかと。
回答にならないかもしれませんね。本当にすいません。
52 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 15:51:32 ID:YSAewHzc
新興宗教はうつ病製造所であり、製造した患者を治療するマッチポンプ
と言えようか・・。
53 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 16:00:14 ID:Uey2oY5a
工藤信夫著「信仰という名の人間疎外」を勧める。
これは歴史書ではないが、新興宗教で追い詰められて鬱病になった人たちを多く治療してきた
精神科医が書いた本。たいして高くはない。
しかし新興宗教は仏教でもキリスト教でも鬱病多いね。
親鸞会なんかは病院を所有しているが、ここには自分の宗教で鬱病になった信者が多く通っているといいます。
もちろん診察にあたっているのも信者の医師ですw。
これこそ本当の往復ビンタ商法だと思いました。
54 :
神も仏も名無しさん:2010/08/14(土) 18:12:04 ID:Uey2oY5a
学生諸君によい標語がありますよ
「ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる」
元新興宗教系神学生でカトリックに改宗した人が言うには、「新改訳聖書を使う
教会は地獄、地獄言うが、聖書原典にどう書いてあるかははっきりとは分から
ない。無理に日本語に訳した処もあるだろう。例えば『愛する家族が地獄に落ちて
も天国にいる自分は水一杯上げられない』云々の箇所など、文字通りに取ったら矛
盾してるよ。家族が苦しんでいて水一杯上げられない場所が天国の訳ないんだから。
分からない死後の事を無理に分かった気になるより今どう生きるかだよ。
まあ、大抵煉獄で清めの時を過ごすんじゃねえか?」
>>26の歌も、
♪貴方のことを 貴方の事を 命掛けて愛した方がいる
貴方を地獄から救う為に〜〜♪ でなく、
♪貴方のことを 貴方の事を 命掛けて愛した方がいる
貴方を生き生きと力強く生かす為に〜〜♪
としたら伝統宗教の歌になるんだろうね。
56 :
神も仏も名無しさん:2010/08/15(日) 06:12:58 ID:UYoayzmR
車の中で平原「ジュピター」麻倉「ヒーロー」を聴いて力が湧いて来た。
神からの励ましを感じる。勇気が湧いてくる。
聖歌・讃美歌もこうでなければおかしいと思う。
HI−ba系列の歌には嫌になっちまう物が多い。去勢歌とでも名付けられ
ようか。
「信仰という名の人間疎外」を読んだ。
HI-ba・KGKの『奉仕』と『学業』で無理している牧師・スタッフ志望
以外の青年に勧めたい。
58 :
神も仏も名無しさん:2010/08/22(日) 04:50:21 ID:IDWDi6Nd
×信仰という名の人間疎外
○信仰による人間疎外
工藤さんの本なら「これからのキリスト教」もいいよ。
HI-ba・KGK・福音派の主張から考えると天国は圧倒的に白人ばかりだね。
ロクでもない白人でも天国で、立派な有色人種でも地獄。
愛し合っている未信徒新婚夫婦を犯して殺した犯人は拘置所で教誨師の指導で
洗礼を受け天国。犯人を恨んで死んだ未信徒の被害者夫婦や遺族はそろって地獄。
地獄行きから救う為に伝道すると言うのは幼稚な考えだね。
「宣教とは改宗を強いることではない。心と行動で福音を生きる事。神の国を
作る事。手をつなぐ事。」と最近のカトリックでは言うし、日本基督教団もそ
れに近いんじゃなかろうか。だから所謂『伝道』を福音派みたいに強迫観念に
かられる様にしてやらないと思う。
60 :
神も仏も名無しさん:2010/08/25(水) 07:34:01 ID:EGO/6G5P
福音派みたいな新興宗教でいう伝道とは、創価学会でいう折伏のことであるw。
61 :
神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 15:58:21 ID:7aCx+GTy
悪霊払いで有名なペンテコステ カルト教会
http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/ 教会の牧師を筆頭に側近の取り巻き連中はほとんどが
刑務所から出てきた連中だらけ。
現在、神学校に四名通学させており、将来的にねずみ講よろしく
支部をどんどん拡張するといきまいている。
更正したとは言え、これだけの前科者同士が集まりゃ
なにかをやらかすであろう...
もって生まれた暴力的な性格が全く消えるものではない。
62 :
神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 15:59:02 ID:7aCx+GTy
回心し許され救われ選ばれて牧師になり説教するのが、刑務所から出てきて
3年位とは早すぎる。もっと許されず救われずにいる時間が長くあるべきだろう。
女性問題初め問題も起こるだろうね。どうしたって知的レベルは低く、説教の
内容もそれなりのものだろうね。
63 :
神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 16:08:55 ID:BHjBsZaB
あー進藤教祖ね。この人は自分が創業した「罪人の友」という宗派を大きくしたくてしょうがない。
弟子がどんどん支部を作れば自分の所に上納金が入ってきてウマーな思いができるから。
教祖様は偉いとどこにいっても持ち上げられるし。
進藤教祖は結局のところ極道根性が抜けない。極道でもボスになりたかったんだろうな。
今は極道の業界ではなく新興宗教の業界に商売がえしていっぱしの教祖気取ってるw。
でもこれじゃ全然反省してないわ。反省してたら教祖になんかなってないって。
新興宗教の教祖になんかなった時点でわかる。所詮はただの極道だから、どこまでいっても極道でしかないと。
同じように薬中アウトローから更正したダルクの連中みてごらん。
あっちのほうが本物って思うよ。だって聖職者の道を歩んでないし、自分がかつて
悪いことをしまくっていたなんて話はまずしないもんね。
64 :
神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 23:16:47 ID:zZ23fqVu