【仏教】悟りを開いた人のスレ85【天空寺】

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1理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
964:神も仏も名無しさん2010/08/31(火) 21:04:56 ID:I+mKjZlK
悟りとは、宇宙と自分が 一体であることを知ること。

宇宙と自分が 一体であることを感じること。

あたりまえのことを、あたりまえと気付くだけでよいのです。
神や仏や宗教は 関係ありません。
悟りは座禅や修行で得られるものではありません。

以上、釈迦の御言葉です。

●2ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるjbbs避難所〓〓
PC http://jbbs.livedoor.jp/study/8276/
携帯 http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/8276/
ご注意
IPアドレスは管理人に筒抜けです。
ID固定です。日が変わってもIDは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ84【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280411924/
>>1

スレ建て! 乙彼summer !!!
3神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 02:19:06 ID:CJH9heS2
>>1
>悟りとは、宇宙と自分が 一体であることを知ること。

それを知っている自分は、宇宙と一体じゃないよね。

一体であることを見ているわけだから、そこから疎外されてある訳だ。。

はじめから一体であるなら、それを知る必要があるだろうか?

あるいは知った後、憶えている必要があるだろうか?
4神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 03:56:48 ID:s+LYa45l
>>1

のぞみちゃんと禅過ブレ女の交わりが楽しみです
5神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 06:23:43 ID:3LUZnT4H
あたりまえのことを、あたりまえと気付くだけでよいのです


本当に偉大だなと思う人には、
みな平凡さがある。
平凡を鍛えあげて、偉大にしてる。
そう思うんです。

( 「現代の覚者たち」より )
http://becom-net.com/wise/hirasawakou.shtml
6素人A:2010/09/01(水) 06:30:32 ID:Dy/OQzZu
一体全体同なつているのだろうか、さあとりあえず私は解らんけどまあ
色色それぞれの立場で頑張るかですか。私は母がなくなって49日も過ぎない
のに親戚の方が亡くなったのですか、寝ながら坐禅の要領で成仏して下さい
ととなえたがそれは駄目だろうと思いなおし少しずつ少しずつ前向いて
お互い頑張りましょうに切り変えた、生きても死んでも無理せず学んで
行くだけ、名無しさんも皆今を選択していると言っていた。誰でもそうしている
間違いなし安心だになつた。部屋のタンスたちもにっこりなのだ。
また訳解らん事書いて、迷っても良いではないか私達で出来は悪くても
少しずつ前進だ、後退もありがたい。
7神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 06:48:21 ID:CJH9heS2
>>5
平凡とか偉大とか単なるてめの色眼鏡、早く言えば妄想に過ぎない。
8オカルてすと:2010/09/01(水) 08:20:41 ID:OqbxrLaA
最近は鬼もそうそう来なくなったのか。

そういや、すももさんだけじゃなく、近親キッズも来なくなったようだな。
チャンと成長すりゃ、野狐禅なんて直ぐに見抜けるのさ。
9神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 08:47:47 ID:zT0JLr94
>>6
そうさ、後退に見えても前進している。
私も、あなたも、みんなも、生きてるだけで、いや死んだとしても
前進している、大いなる今と一緒に。
10神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 16:09:24 ID:YvU9H2Th
素人Aにえさをやるべからず
まともな日本語打てるまで出入り禁止。
11神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 17:04:00 ID:wtx7wx/y
前とか後ろとかない
12神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 17:07:39 ID:wtx7wx/y
いや、知らないけど…
仏教っぽいイメージだとw
>>6  素人A さん

> 私は母がなくなって49日も過ぎない のに親戚の方が亡くなったのですが、

寝ながら坐禅の要領で「 成仏して下さい」 ととなえたがそれは駄目だろうと思いなおし 

「少しずつ少しずつ前向いて お互い頑張りましょう」、に切り変えた。生きても死んでも無理せず学んで行くだけ、 

名無しさんも皆今を選択していると言っていた。
誰でもそうしている。 

間違いなし安心だになつた。
部屋のタンスたちもにっこりなのだ。

迷っても良いではないか、私達で出来は悪くても 少しずつ前進だ、後退もありがたい。 』


<(_ _)>
14神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 17:25:17 ID:YvU9H2Th
後ろから前からどうぞ
15神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 21:25:12 ID:lOT3np7M
お前からどうぞ。
16神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 21:28:31 ID:aFvtjHpB
悟りを得るためには、宇宙(神)を理解しなくてはならない。

 とは、説かぬ。

科学、物理学は、未だ 宇宙のすべての謎を解き明かしてはいない。

 解らぬことは 解らぬままでよい。

 悟りを開くための妨げにはならぬ。


         以上、釈迦の御言葉
17神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 21:29:39 ID:lOT3np7M
シャカシャカとシャカリキに動く。
18理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/01(水) 21:32:44 ID:TUpXvxHs
>>16
釈迦の時代に、物理学って言葉あったの?
19神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 21:33:43 ID:lOT3np7M
それは聞かない約束。
20神も仏も名無しさん:2010/09/01(水) 21:42:17 ID:lVr+S3tK
悟りとは、素肌とパンティーとの境界に存在する。
21理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/01(水) 22:49:23 ID:TUpXvxHs
インドの和尚ラジニーシは、女は簡単に身体を許しちゃいけないって言ってるよ。
>>21
> インドの和尚ラジニーシは、女は簡単に身体を許しちゃいけないって言ってるよ。

おとこもだろうけどね。
23理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/01(水) 23:12:22 ID:TUpXvxHs
和尚が女性向けに書いた本だったよ。
>>23
そうかあ

男、女と、わけるりゆうがあったのかなー
25理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/01(水) 23:25:09 ID:TUpXvxHs
>>24
動と静、陰と陽、対極でしょ。
>>25

空とは、その対極が無いという。
27理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/01(水) 23:36:57 ID:TUpXvxHs
>>26
対極がなければ、空は空にならないと思うよ。
>>27
> >>26
> 対極がなければ、空は空にならないと思うよ。

空は、対局を前提とはしませんが、「対極がなければ、空は空にならない」とは、どういうことでしょうか。
29理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/02(木) 02:11:54 ID:8MNGxP1H
>>28
すべては、違うものがあってこそ成り立つと思います。
30神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 02:17:42 ID:GSAtG4Jw
>>29
キリスト教ならそうだろうな
31理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/02(木) 02:30:26 ID:8MNGxP1H
>>30
では仏教ではどうなのですか?
また『空』とはなんですか?
教えてください。
32ネ申:2010/09/02(木) 02:41:51 ID:Nqrh9yRy
簡単に言えば全てが無になる
無になることを指して空という
33理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/02(木) 02:50:19 ID:8MNGxP1H
>>32
無は有の対極です。
ですから空も、空だけでは無理で、空の対極するものがあってこそ、空があります。
>>31
> >>30
> では仏教ではどうなのですか? また『空』とはなんですか? 教えてください。

公案があります。

坐のままで 30メートル先のロウソクの火を吹き消せ。
>>33

> 無は有の対極です。 ですから空も、空だけでは無理で、空の対極するものがあってこそ、空があります。

有無を問うていません。

有無と言う2ではありません、
二は二ではなく 一の如し です。
36ネ申:2010/09/02(木) 03:00:50 ID:Nqrh9yRy
仏教の修行は無に近づくほど成就するというのに
死に拘らずに生をまっとうするのが本懐であるのに

無に執着して生きている者の生気を抜くことを悟っていると勘違いしている
37ネ申:2010/09/02(木) 03:09:30 ID:Nqrh9yRy
修行で得た体験を

生活の中で生かすのが

さとらー第一歩目
38理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/02(木) 03:30:31 ID:8MNGxP1H
>>34
> 坐のままで 30メートル先のロウソクの火を吹き消せ。


簡単でしょ。
条件ないから。
呼気センサーにより、ろうそくに水が流れるとかさ。
39理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/02(木) 03:31:57 ID:8MNGxP1H
>>35
他者のレスの流れを使われても困る。
回答不能。
40神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 05:59:06 ID:dySn0tkf
アホぽったんに餌をやらないでください。

♂♀の話には食いつきがいいえろぽったん。
色即是空 空即是色といつも言ってるのがさとりとわかってない。
空の対極語は色に決まってる。
41素人A:2010/09/02(木) 06:27:59 ID:DUVxkDF0
  答えとは、

個子小古故弧こ児仔粉庫壺
箇鼓戸呼固粉菰涸黄コ戸涸
ココココココココココココ
個子小古故弧こ児仔粉庫壺
箇鼓戸呼固粉菰涸黄コ戸涸
ココココココココココココ

コが多くある画 AAは疲れるのだ。
42素人A:2010/09/02(木) 06:36:02 ID:DUVxkDF0
頭を殴る ガッン いてて
43神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 07:27:06 ID:BQOWrpk0
有るがあるから、無が存在しえる。
有るがなければ、無も存在しない。

すなわち「空」 有るでもなし無いでもなし。
>>38
> >>34
坐のままで 30メートル先のロウソクの火を吹き消せ。

> 簡単でしょ。 条件ないから。 呼気センサーにより、ろうそくに水が流れるとかさ。

まずは答えを出しましたね。
更に、答えをどんどん出してください。
>>39
有無を問うていません。有無と言う2ではありません、二は二ではなく 一の如し です。

これは ろうそくの公案のヒントになってしまいました・・・(;^ω^)アセアセ
46Ron:2010/09/02(木) 14:23:17 ID:Y+gsHjBh
私が消えれば、ろうそくの火も消える。

それは私に心に映ったものだから。。

「ろうそくの火がある」と言う認識を吹き消せばよい・・答え言っちまった。。
>>46
> 私が消えれば、ろうそくの火も消える。 それは私に心に映ったものだから。。 「ろうそくの火がある」と言う認識を吹き消せばよい・・答え言っちまった。。

ども、答えていただきましたね。

何回も答えてください。
待ってます。
ただ、違う答えを持ってきてください。
48神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 16:23:37 ID:lID0C6lp
あはに餌やり禁止、みんなで追い出しましょう。
49神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 16:35:37 ID:J8GbSJlj
>>47
師家気取りウゼェ
50神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 20:17:54 ID:FwBSc26G
西遊記の中のひとつのエピソード。

孫悟空が釈迦の掌から逃げ、キント雲に乗って、はるか遠くまで飛んだつもりが
気が付いてみると 釈迦の手の中だった。  というくだり。

 実に興味深いです。

この物語の釈迦は、神=絶対存在=宇宙。を表現したキャラとして
登場しています。

 孫悟空が何億キロ 何兆キロ 何京キロ飛んだとしても、そこは
宇宙の内側で けっして外には出られない。逃げられない。
つまり、釈迦の手の内ということです。

 はるか昔の中国?の物語に「宇宙は閉じている」という概念が語られているとは!!

 スリー、 ツー、 ワン、 ゼロ  どかーん! 
51神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 20:19:02 ID:efqPxCAW
>>8
みんな避難所の方にいたりする
52神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 20:26:39 ID:lID0C6lp
避難所というより基地がい隔離所というべき。
素人あはもそっちにずっといればいいのに。
53神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 20:34:31 ID:nt9ewUaU
すべての人間の背後に神が存在してるからなあ
すべての人間は侮れないよ
肉体だけが人間と考えたら大間違いだ
54神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 20:41:24 ID:nt9ewUaU
孫悟空も自分の力で大活躍してると思ったら大間違いだ
何事をするにしても神の力を借りてるんだ

逆に言えば神の力がなければ何事もできない
呼吸やウンコすることさえもできない
55神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 20:42:43 ID:0aPhmAVD
悟りを
56神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 20:52:28 ID:FwBSc26G
さーて オナニーでもしようかな・・・・

 おいそこの神! おれのチンポしごけ!

 神の力が必要なんだよ。
#全サーバ規制

#9/2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283313559/
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

#8/31 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282961613/
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).hyg.mesh.ad.jp

#8/31 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283162380/
ipngn\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

#8/30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283149613/
#(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).chb.mesh.ad.jp


#8/30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283108330/
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).kng.mesh.ad.jp

#8/27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282823375/
#kngwnt\d+.ap.so-net.ne.jp

_BBS_student_\.s41.a014.ap.plala.or.jp

#8/26 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282771113/
\.Htokyo\d?FL\d+.vectant.ne.jp
58神も仏も名無しさん:2010/09/02(木) 22:54:40 ID:FwBSc26G
悟りを開くと どうなる?

 より高きステージに昇る?
  解脱する?
 一切の苦から逃れられる?
 完全なる自由を得られる?

 残念ですが すべてNOです。
悟りに、過剰な期待と夢を抱いてはいけません。

    以上、釈迦の御言葉。

                信じぬ 信じないは あなたの自由。
59しゃかしゃか:2010/09/02(木) 23:07:46 ID:lID0C6lp
じじい、ちゃんとコテつけろ。
第一、そんなこといっとらんわ
60神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 03:30:08 ID:32U1gP4T
>>59
2ちゃんでちゃんとコテつけろとか笑える
ミクシ逝けや
61神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 03:32:58 ID:fSaC+V6u
じじいのレベルのは素人Aとほぼ同じ。
62神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 03:39:13 ID:32U1gP4T
>>58
悟りはこのスレのみんなの夢なんです。願いなんです。
いつか自分も悟れる、ひっとしてもう悟ってるかも知れない、
そんな風に思っていないと毎日が辛すぎるんです。
あなたと同じなんです。
63神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 03:47:19 ID:fSaC+V6u
仏教を真面目に学ぶことだな。

嘘の悟りでは永遠に救われるということはない。
64神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 05:16:55 ID:Ckc3zngK
>>62
>そんな風に思っていないと毎日が辛すぎるんです。
朝日に手を合わせ、「ありがとう」と唱える。
早起きして、旭が昇るのを見る。
65素人A:2010/09/03(金) 06:06:36 ID:9sFncxsr
最近眠っている時は眠れないので物凄く暇なのだ。食い物もなくパソコンもなく
仕事もない。そんな時は自己反省の時間となる出来ないものはできないのになぜ
やらんという詰まらん時間。社会もだめ政治もだめ何とかならんかなるわけ無い
のに延々と考える?昼間は何も考えん私。暇な時はパソコンやら色色我あるから
悟ってない私は暇つぶしできるのかも。煩悩消えたらどうなるのだろう詰まらん
時間が増えるのか?単直さんやぽつたんさんだいおうさんや鬼和尚さんたち
暇は詰まらんと言わんのただろうなあ。今暇だけあるのは辛い。
眼をつぶってコピーしたら上に朝日みようが、朝日見よう。
66素人A:2010/09/03(金) 06:13:57 ID:9sFncxsr
今息している生きている煩悩に感謝
67神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 08:55:05 ID:SXBlhXJf
最近は「空」に溶ける妄想してるw
68神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 09:27:37 ID:SXBlhXJf
と言うのか、無意識にそうしようとしていた、と言えばいいのか。
言葉にしてみて自分が驚いた、みたいな。

でも、言葉にすると、そこからもう観念の虜になっちゃうんだよ。
だから、気がつかない方がよかったか?なんてね、暇つぶしに妄想している。
69神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 20:41:32 ID:GSwZAwKb
今の若い人たちは 見たことがあるのだろうか?
オウム真理教が社会問題になっていたころの ニュース映像等。

 オウム道場の修業風景。 結跏趺坐で2〜30人が瞑想のような
ことをしている。そのうち数人が、ヒザを上下させて
ピョコピョコはねる。跳ねまわる。
彼らの表情は マジに真剣そのものだ。ふざけているわけではない。

 なんとも滑稽、 なんとも悲しい、そして、
なんとも恐ろしい映像です。

 修行を極めれば 空中浮揚ができる。 と彼らは信じていたのでしょうね。

 かくして、麻原の奴隷となった、哀れな「悟りたいんです」症候群の患者たちが
地下鉄に毒ガスを撒きました。
70神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 21:36:17 ID:GSwZAwKb

 悟りを開くために必要なこと。

 その1、 このスレと 訣別すること。


    以上、釈迦の御言葉

             信じ ぬ か、 信じないかは あなた次第。
71神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 21:48:45 ID:fSaC+V6u
おまえ自身がカルトだろ。

このクズ。
72神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 21:57:04 ID:lXciLbkn
>>70
君自身は悟りを開くつもりはないのかな?
それとも、もう二度と書き込まないとか。
いや、すでにもう悟ってるってことなのか?
73神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 21:59:01 ID:J8KOYMfr
>>70
じじいのフリをしてる奴のフリをしてるじじい乙
74出店:2010/09/03(金) 21:59:56 ID:lXciLbkn
ごめん。
よく見たら、信じぬか信じないかって書いてあるね。
嘘か。
75亭白:2010/09/03(金) 22:27:43 ID:xlmIY832
>>34 :・o。)))フラ〜>┼○ バタットースト さん

>公案があります。

>坐のままで 30メートル先のロウソクの火を吹き消せ。

☆バタットースト さんなら、空即是色、色即是空であるので、「色心不二」であるとか、

 または、「仏一如」と述べると思われますね。 
76神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 22:28:59 ID:fSaC+V6u
口だけ小僧はそこで、脱落。
チリン。チリン。
77神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 22:49:32 ID:iPy59xil
もうこのスレが必要ないと感じる瞬間が重要
出入りしてるうちは何かの病理を抱えてると思ってまちがいない
78まごめ:2010/09/03(金) 22:51:11 ID:tD0beKyP
>>34
>公案があります。
>坐のままで 30メートル先のロウソクの火を吹き消せ。


ロウソクの火を消してくれる風でも待ちますかね。
それまで暇だったらエロイおねぇちゃんを思い浮かべてもいい。
どうせロウソクがなくなったら火は消えてしまいますし。それはそれでいいかぁと。
今風な答えでしょ。
79出店:2010/09/03(金) 22:54:36 ID:lXciLbkn
>>77
自分も病理を抱えてるの?
80神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 22:56:23 ID:fSaC+V6u
>>79
マゾなんだろ?
何回でも踏んで欲しいってさ。
81出店:2010/09/03(金) 22:59:05 ID:lXciLbkn
マゾは病気だな。
放置では病気は治らないのかなあ、やっぱ。
>>75 亭白 さん

公案があります。

坐のままで 30メートル先のロウソクの火を吹き消せ。

> ☆バタットースト さんなら、空即是色、色即是空であるので、「色心不二」であるとか、または、「仏一如」と述べると思われますね。 

(。_・)ドテッ

私が使わないことばがあります。
「色心不二」、「仏一如」

亭白さんの問いに対する答えをうかがいたいですね。

また、以前には、
おおかわさんは仏である、と亭白さんにお聞きした事を受けて、
ほとけとは、太くて長い糞の一本棒であると申します。
ですから、おおかわさんは、太くて長い糞の一本棒である。と申し上げましたね。
分からなければ、おおかわさんの見解をうかがってきていただきたいとも、言いました。
これは、どうなっていますか?
>>78 まごめ さん

公案があります。
坐のままで 30メートル先のロウソクの火を吹き消せ。

> ロウソクの火を消してくれる風でも待ちますかね。 それまで暇だったらエロイおねぇちゃんを思い浮かべてもいい。 どうせロウソクがなくなったら火は消えてしまいますし。それはそれでいいかぁと。今風な答えでしょ。

では、まごめさんのとらわれを無くすために、永劫未来に渡って燃え尽きる事のないろうそく、としましょうか。
84神も仏も名無しさん:2010/09/03(金) 23:41:37 ID:fSaC+V6u
これは、また大風呂敷を広げたなあ。

うまくまとめないと、また呆れられちゃうぞ。
85まごめ:2010/09/04(土) 00:21:02 ID:wjEU+tf3
>では、まごめさんのとらわれを無くすために、永劫未来に渡って燃え尽きる事のないろうそく、としましょうか。

むむ・・・・

夢から目覚める。
そしておねぇちゃんと遊びに行く。←こっちの方が重要
>>85
>おねぇちゃんと遊びに行く。←こっちの方が重要


ビシッ∠(-_☆)ブラジャ!!
87神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 02:12:13 ID:i5gzNWU2
>悟りを開くと どうなる?
>より高きステージに昇る?
>解脱する?
>一切の苦から逃れられる?
>完全なる自由を得られる?
>残念ですが すべてNOです。
>悟りに、過剰な期待と夢を抱いてはいけません。
>以上、釈迦の御言葉。
>信じぬ 信じないは あなたの自由。

すべてNOでも 何一つ真実など無いとしても。
それでも僕は 探さざるを得ない。
その本質を。

結局 欲望に対してはNOを
愛に対してはYESを それが神の真実。
なんて僕は間抜けだったのだろう。

この人生はそういうゲームなんだ。
88素人A:2010/09/04(土) 06:14:11 ID:w76Cfox9
私も煩悩が無いと寂しいとか詰まらんとか、全然前へ進んで無いうちからこれだ、
要するに修行をサボってこの頃禅も全然進まん、有りのままが気まぐれになつている。
時代が悪いとか言い出すし、素人だからと良いわけ無い。覆水煩悩に還らず坐禅新だ。
死んだらなにも煩悩なくて詰まらんのかまたそれは生我ない。不生不滅不増不減つまらん
また文句、まあよい坐禅だ。
89神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 08:46:43 ID:ETtyt6Le
>>75 亭白 さん

師である大川総裁と対面して「悟りを開いた」との認可を頂いた時の会話のやり取りと
その時の感動を教えてください。

書籍の受売りと神秘体験のみでの自称「覚者」が多いなか、師を明言されている
亭白さんでしたら回答いただけると思い質問いたします。

回答よろしくお願いします。
90神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 08:50:37 ID:hwli5SUz
書籍の受売りと神秘体験のみでの自称「覚者」

大川そのものだよな。おまえら頭おかしいだろ。
91仏陀:2010/09/04(土) 08:52:05 ID:yoeV7zKQ
コテはんと会話することは、執着を生み、汚れた行いである。
92理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/04(土) 09:40:03 ID:vZng7E6/
>>89
大川?幸福実現党など、有権者は見向きしないじゃんwwwww
93素人A:2010/09/04(土) 09:47:35 ID:w76Cfox9
師匠。のぱくりだけど考案があります
坐のままで 30センチ先のダンゴを食え。
答えは簡単?でも師匠のはダンゴじゃ無くロウソクだぱくりといくとおおやけど。
あれメートルだつたまあいいか、食えるようにしたのだ?
94亭白:2010/09/04(土) 15:47:27 ID:tStORicR
>>89 :神も仏も名無しさん
>師である大川総裁と対面して「悟りを開いた」との認可を頂いた時の会話のやり
>取りとその時の感動を教えてください。
☆「悟りを開いた」との認可を戴いたことはありません。

 阿羅漢以上の悟りを開いたことは確かでありますが、剣道の道場のように免許
 皆伝を戴くことはありません。

 方便としてOO菩薩というのは戴きましたが、悟りの認可を受けたことはあり
 ません。大川総裁とお会いして会話をしたことはありません。

>書籍の受売りと神秘体験のみでの自称「覚者」が多いなか、師を明言されている
>亭白さんでしたら回答いただけると思い質問いたします。
☆大川総裁から私に直接「あなたは悟りを開いた」と明言はされていません。

 以前に、総本山正心館の研修をしていたところ、映像で大川総裁から短い内容
 で「悟りを開いた人が出ています。」というような御法話は拝聴したことがあり
 ます。誰とは、明言されていません。
95亭白:2010/09/04(土) 15:53:02 ID:tStORicR
>>94 :訂正します。失礼しました。

 X  「悟りを開いた人が出ています。」というような御法話 

 O  「悟りを開く人が出てまいります。」というような御法話
>>93

> 坐のままで 30センチ先のダンゴを食え。

> 答えは簡単?
でも師匠のはダンゴじゃ無くロウソクだぱくりといくとおおやけど。
あれメートルだつた、まあいいか、食えるようにしたのだ? 』

団子を食べる話しだった?・・・(爆)
97神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 18:06:56 ID:hwli5SUz
>>89 >>94
自演乙。

世間様も舐められたもんだな。
98神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 19:45:34 ID:wg5fHi2L
前はまともな奴が結構居たんだがな
99神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 20:10:14 ID:yoeV7zKQ
いたか?
100神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 20:35:51 ID:GoMWXEES
すまん 最近いそがしくてな
101神も仏も名無しさん:2010/09/04(土) 23:56:49 ID:oH9w6I4U
このレスを書いてる私も、このレスを読んだあなたも、このスレと無関係な一般人も
すべて私ですか?
>>101

わたくしが、肥大しています。

これ ダイエットに 禿げ 見ましょう。

エェー、コホンッ!(;-o-)o"
103神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 01:15:07 ID:s62yq7Hj
悟りとか程遠い凡人ですが
気がついてしまったw

この人生は人のためにあるんですねー
面白いほど単純な真実。
遠く見させていたものは何だったのだろうか。
自分の欲望か プライドか 思い込みか。

すべてが馬鹿らしく思える。
自分は根本的に勘違いをしていたようです。

一歩踏み出せばわかる。 私は募金にはまりました・q・
>>103 名無し さん

> 悟りとか程遠い凡人ですが 気がついてしまったw 私は募金にはまりました・q・

おかねに?・・・(;^ω^)アセアセ
105神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 02:49:40 ID:s62yq7Hj
そうです お金にです・・w
汚いはずのお金 お金で買える幸せなんて幻想でしかない・・っ
はずですが w 不思議なことにwwwwwwww
僕はwwwww気がついてしまったwwwwwwwww

人生人に貢献できるパターンに制限はないと。
要は 人に貢献できさえすれば そのやり方に制限は無い。
たとえそれがお金という汚い(あくまであなたは汚いと思っているかも
しれませんがっw)

ものだとしても 
貢献できれば立派な奉仕なのです。
そしてそこに価値があります。
実に不思議なことですがw
106神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 05:39:31 ID:+cF4Pz49
仏教では人の役に立つというのは大変な妄想だと教える。
107神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 07:54:49 ID:+cF4Pz49
僧職系男子が活躍してますなぁ。

女子中学生に現金を渡してわいせつな行為をしたとして、京都府警少年課と宮津署の
合同捜査班は1日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、愛知県豊田市広川町の
浄土宗性源寺の僧侶、安西宏承容疑者(39)を逮捕した。同署によると容疑を認めているという。

逮捕容疑は、昨年6月6日、同府京丹後市内の駐車場にとめた車内で、インターネット上の
サイトで知り合った府内在住の当時12歳の女子中学生に現金3万円を渡し、わいせつな
行為をしたとしている。

□ソース;産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100901/crm1009012335025-n1.htm
108素人A:2010/09/05(日) 07:56:11 ID:XcsBNtuh
字言う眼は横、鼻は縦、キリストも縦横の自由字科に貼り付けられたのか?
内容我無いよう?でも独りは寂しいのだ。そんな時妄想するか。眼をつぶって
頭の上が陥没して穴となり体の中に降りていくそれを眺めて暇つぶし色色。
109神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 08:18:56 ID:5bH5lfmI
空に溶ければ、自分がいなくなるか、全てが自分か。
いずれにしても、全ては一つ。
110素人A:2010/09/05(日) 09:13:24 ID:XcsBNtuh
観察?空から頭の穴に入るのは男?じゃ仏は男か、体は女か?。貴方とは穴が多い?
空の仏は一夫多妻か自由で平等に皆愛するんだろうな。切が無い妄想やめ。でもうんそうか何が?
仏性とは?
111ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 :2010/09/05(日) 09:22:38 ID:kRCvw32l BE:1873116285-PLT(12346)
鬼和尚は規制中かひ!?
112神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 09:46:15 ID:75v+fHmN
>>106
チンカスみたいなこというな。
どこの宗派が言ってるんだ?
113神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 09:49:43 ID:75v+fHmN
>>110
穴が多いなら貴女だろう。
下品極まりないな。
114神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 10:58:18 ID:SnhyI+hv

ひとり山奥に分け入ってみる。最低でも一昼夜。
ラジオやケータイは持たない。水だけ飲んで耐える。
五感を研ぎ澄まし 自然を感じ 自分の中の孤独感 恐怖感 飢餓感等
客観的に観察してみる。 普段の日常生活の事は考えないようにする。
 自分がどれほど弱っちいのか 確認するためだ。

      以上、釈迦のおススメ修行。

         信じぬ 信じないは あなた次第。

 まあ、これくらいのこと出来なくて 悟りを開けるワケないね。
115理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/05(日) 11:03:43 ID:XJSmxYJe
>>114
釈迦が、ラジオやケータイは持ってくなって言ったの?
116神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 11:21:26 ID:+cF4Pz49
大川劉邦のことなんだろうね。
117神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 11:21:50 ID:k/zi/rOl
俺様の釈迦さんに聞いたら普通だって
そりゃそうだろうな
俺様はもっと凄いことさせられたから
ほんとかわいいもんだよな
118神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 11:38:45 ID:k/zi/rOl
要は「在る」では甘くて、
「居る」身体・自分はどうなってもいいの極限状態を体感することである
119神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 12:07:23 ID:k/zi/rOl
「居る」といっても、しがみつくような「居る」ではあるが、
はっきりいってこのスレの住民には関係ない
確信をもっていえる

120神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 12:45:33 ID:+cF4Pz49
がいきちだな、いみがわからない。
121神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 14:41:01 ID:0xUJ5Zip
全ては妄想って、人間にとってはその妄想が大事なわけで
腹が減れば飯を食う
それが妄想でもどっちでもいいよ
122神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 14:42:27 ID:0xUJ5Zip
全ては一つって、だから何?
123神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 15:25:33 ID:8eavDhfN
インターネット和尚ってどうよ
124ネ申:2010/09/05(日) 16:34:30 ID:3zWUIYP4
鬼和尚はキチガイになりかけ

対人能力
コミュニケーション能力を磨いて
社会で人生をまっとうしろ
125神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 17:50:28 ID:3fBZonTv
>>46 :Ron:2010/09/02(木) 14:23:17 ID:Y+gsHjBh
私が消えれば、ろうそくの火も消える。
それは私に心に映ったものだから。。
「ろうそくの火がある」と言う認識を吹き消せばよい・・答え言っちまった。。

ろうそくの火は妄想じゃないですよね?(集合意識、集合妄想で火が実在されるのか知らないですが)
私を消しても火はあるんじゃないですか?
個人の認識を消せばいいのなら座のままで目を閉じるか後ろを向けばいいはなしで。
第三者にはろうそくの火が認識されてるわけだから、
シュレディンガーの猫みたいなわけにはいきませんよね。

という疑問を持ちました。
126Ron:2010/09/05(日) 18:45:03 ID:e/XupDWp
>>125
私が消えても火があるかどうか?

まずは実在と認識を分けて捉えるべきだろう。

「ろうそくの火」は実在か認識か?
実在であるなら、私が消えてもあるが、認識であるなら、認識するものである私なしにはありえない。

実在であるなら、私以外者にとってもそれは「ろうそくの火」だろうが、認識であれば、それはそれを「ろうそくの火」と認識する者にとってしか「ろうそくの火」ではありえないだろう。

「ろうそく」や「火」が、人間にとっての認識である限り、他の動物―アリでもカワウソでも何でもよいが―にとってそれは「ろうそくの火」とは認識されない。であれば、「ろうそくの火」は実在ではなく、認識であると言えるであろう。

眼から入る感覚情報に、「ろうそくの火」と言うラベルを貼って成立する、「認識」である限りそれは、その認識される物自体である実在とは別である。

よって、認識主体である私が消えれば、「ろうそくの火」も消える。実在である物自体が消えないとしても。。

眼を閉じたとしても「ろうそくの火が目の前にある」という認識がなくならなければ、ろうそくの火は消えない。

認識≒思い込みが消えなければならないのである。。

・・公案は人に尋ねるものじゃないんだけどね、ほんとは。。
127理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/05(日) 18:51:44 ID:XJSmxYJe
公案って何?
128Ron:2010/09/05(日) 18:56:46 ID:e/XupDWp
鳥飛んで鳥の如し、魚行きて魚の如し。。

鳥のようなものはいるけど、ほんとに鳥なのかどうか。。鳥じゃないかもしれない、魚じゃないかもしれない。

猫鳴いて猫の如し・・「吾輩は猫である」なんて猫は思わないだろう・・夏目漱石は間違っていた。。

・・鳥ゆきうおの目は泪。。
129神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 19:47:15 ID:OMmj/HaT
>>128
そんな理屈をこねてなんになる
130神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 20:11:30 ID:3fBZonTv
>>128
>鳥のようなものはいるけど、ほんとに鳥なのかどうか。。鳥じゃないかもしれない、魚じゃないかもしれない。

なるほどなるほど。

>>126
>眼を閉じたとしても「ろうそくの火が目の前にある」という認識がなくならなければ、ろうそくの火は消えない。

なるほどその通りです。

>・・公案は人に尋ねるものじゃないんだけどね、ほんとは。。

私も個人の認識としてろうそくの火を消す方法は出しました。
でもどうしても第三者をふくめた認識がひっかかっていて質問してしまいました。
けどたった今、第三者からもろうそくの火がついてるかついてないか認識できない方法をみつけました。
どうもありがとうございました。
131神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 20:13:26 ID:75v+fHmN
中道って解りますか?
有無を問う認識論も仏教は離れているんですよ。
132Ron:2010/09/05(日) 20:27:53 ID:e/XupDWp
それは仏教というお荷物、煩悩。。
133神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 20:28:57 ID:75v+fHmN
まあ、火を消せといっているのに
変な説明始めてもしょうがないわな。
134神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 20:34:28 ID:3fBZonTv
>>131
私は
ろうそくの火がついてることとついてないこと
光があることと無いことは同じだって点からすすめました。
135神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 20:34:29 ID:/K8SE5UZ
136神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 20:39:04 ID:y5mr+5Rn
「ろうそくの火を消せ」と出したものが、もともと分かってないのだから、
これにレスしてもしょうがないだろ。
相手を見てレスすることだな。
137神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 20:51:05 ID:75v+fHmN
まともそうな人も巻き込まれている。
少しくらい気を使えよ。
138神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 21:17:40 ID:utC+zqs7
諸法無我のことを言いたいの?

でもそれって基本的なもので、わかったから
現実がどうにかなるものじゃない。

139Ron:2010/09/05(日) 21:18:56 ID:e/XupDWp
ちゃんとした師匠がいて、その人に独参で言うなら別の言い方になるだろう。。

火はすでに消えていますとか。。

しかし、ここでは説明しなければ多くの人がわからない。。
140Ron:2010/09/05(日) 21:20:42 ID:e/XupDWp
あっはっは、ポッタン師匠だからなー。。
141神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 21:22:28 ID:75v+fHmN
>>138
>わかったから
>現実がどうにかなるものじゃない。

そこまで解ってるなら、言葉遊びは終わるはずだ。
142Ron:2010/09/05(日) 21:24:35 ID:e/XupDWp
>>137
巻き込まれるのは人のせいなのか?
143神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 21:31:32 ID:75v+fHmN
高尚な場所にこだわる人に反発したくなっただけですよ。
誰にという特定はありませんが。
144Ron:2010/09/05(日) 21:32:13 ID:e/XupDWp
>>138
だったら、現実とはなんだ?

>>141
君はわかっているのか?
145Ron:2010/09/05(日) 21:33:50 ID:e/XupDWp
>>143
高尚とか言葉遊びとか自分が勝手にそう捉えてるだけ。

要するに妄想投げつけてるってこと。。
146神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 21:36:31 ID:75v+fHmN
>>145
主観の押し付け合いでは堂々巡りですよ。
147Ron:2010/09/05(日) 21:42:32 ID:e/XupDWp
>>146
だったら、君の行ってることは妄想でないと?

「主観の押し付け合い」という君の判断が主観なら、「主観の押し付け合い」と言う判断が正しい言えんよな?

妄想を言っているのは君だけで、こっちは事実の指摘であるとは思わないのかね?

すくなくとも、そういう可能性がないと考えるなら、すべては妄想と主張して止まなかったどっかのへんなやつと変わらんな?
148神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 21:51:05 ID:75v+fHmN
>>147
だったら、君の行ってることは妄想でないと?

「主観の押し付け合い」という君の判断が主観なら、「主観の押し付け合い」と言う判断が正しい言えんよな?

妄想を言っているのは君だけで、こっちは事実の指摘であるとは思わないのかね?

すくなくとも、そういう可能性がないと考えるなら、すべては妄想と主張して止まなかったどっかのへんなやつと変わらんな?



こういうことですよ。
趣味じゃないのでね。
149Ron:2010/09/05(日) 21:58:15 ID:e/XupDWp
人の言ってることに最初にいちゃもんを付けてきたのは、誰かということ。

一つ一つの書き込みが自分勝ってな妄想であるのはどっちかということ。

>>148
趣味がどうたらじゃないよ・・頭がまともならわかるはずだぜ・・事実の真偽が検証かのうだから、議論も裁判もなる立つんだよな。。

でなかったら、言葉はすべて無意味なのだから、そう思うものは初めからからここに書き込まなければいい、というか言葉をしゃべらなければよい。

好き勝手なことを書いておいて、都合が悪くなるとすべて妄想です、主観ですといって逃げるというのは、まあ馬鹿の特徴として、わかりやすくていいけど、それが正しいと主張することは無理だよ。。
150神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:00:16 ID:75v+fHmN
そもそもありえない設定を出している公案に対して
合理的な答えなどを求めていないことにきづくべきだよな。
151神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:06:02 ID:aM+Q+2Ss
議論に加わりたいができない嫉妬から、誰とは言わんが反発してみたくなったという
明朗とはいえないレスは豆にするんだな、という俺の主観w
まあどこもかわらんのだな、にちゃんだからか。w
152Ron:2010/09/05(日) 22:07:39 ID:e/XupDWp
>>150
気づくべきなのかよ・・あっはっは、あいかわらずだな・・だったら、君が答えなさい。。

はい、どうぞ。。

・・ありえない設定って・・・あっはっは、これ以上言うのやめた。。
153神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:08:54 ID:SnhyI+hv
悟りを開けば 苦しみから解放される?
悟りを開けば、怒りを感じなくなる?
悟りを開けば、愛する者の死さえ、悲しくなくなる?

 すべて NOです。 ただし、悟っている人は、
  
なぜ自分が苦しいのか 怒りを感じるのか、悲しいのか、
を、客観視し、理解します。 そして すべて当然の事象として
受け止めます。

       喜怒哀楽を無くしてしまうことは 悟りにあらず。


        以上、釈迦の御言葉。
154神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:11:34 ID:75v+fHmN
>>151
嫉妬か。
皆様ご立派な理論もっているようで、結構ですなあw
155神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:13:52 ID:pDZ6mwhM
この世で悟りを開くは無理です。
156神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:14:02 ID:Lzsvpw7F
>>149
議論や裁判で真理がわかるならだれだって悟れるな。
議論で唯一意味があるのは「議論では悟れない」という結論だけだ。
だいたい過去スレで「すべて妄想」だってさんざんいってたのはRon自身だろう。
なんで自分だけ例外にすんのかなあ。
157神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:20:03 ID:pDZ6mwhM
悟りたい、と思うことそのものが人間の欲だからです。
158Ron:2010/09/05(日) 22:23:03 ID:e/XupDWp
>>156
真理の話なんてしてないよ。

特定の書き込みが妄想かどうか否かという事実の話だ。

>だいたい過去スレで「すべて妄想」だってさんざんいってたのはRon自身だろう。

言ってないよ。

究極的にそうだとしても、事実という人間的レベルで共通理解ができる領域に関して真偽が問えないといっているわけではない。

すべて夢だとかも妄想だとか、それは究極的なレベルの話だから、それによって個々の事実がないとか、議論ができないとかいう言う話ではない。

空だからといって、事実をすべて否定するなら、それは欺瞞にしかならない。
159神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:28:39 ID:75v+fHmN
空無辺処と識無辺処の話ばっかりで飽きてきた。
160神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:32:06 ID:75v+fHmN
非想非非想処って、どういうこと?
理論が得意な人、説明してくれません?
161Ron:2010/09/05(日) 22:37:12 ID:e/XupDWp
ぼくちゃんの仏教知識はすごいんだぴょんって声が聞こえる。。

うっふっふ、、妄想かな?

162神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:37:55 ID:75v+fHmN
いや、本当に教えて欲しいんだが。
知らんからな。
163神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:56:21 ID:OMmj/HaT
>>161
僕ちゃんの禅知識すごいでちゅー
164神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 22:59:20 ID:Lzsvpw7F
健忘症のひとと議論するのは有益だな。議論は無駄だということを改めて教えられる。

127 :Ron[sage]:2010/04/30(金) 01:00:42 ID:jffWB7en
人生と言う何がしかがあると思う、それだけで妄想よ。。
認識と実在は食い違う、人生と言う認識は、実在とは程遠い妄想なのだ。
物語として語れるものなんて、すべて妄想でしかない、究極から言えばね。。

644 :Ron[sage]:2010/05/04(火) 12:13:53 ID:eKWRid6h
>>643
いやいや僕はどうでもいいのよ、他にどう映ろうが、どう思われようが。。
僕にとってRonはこうだというのはないの。。
どう映って、もどう思っても、それが思考、想念でならすべて妄想。。

833:Ron:2010/05/24(月) 23:07:09 ID:GfiGthJa
>>830
何の結果であれ、君の言ってることも悟りもすべて妄想だ・・誰も信じてないし、聞いてない。
どっか他のとこで布教してくれ・・誰も聞かないと思うけど。。

526 :Ron:2010/06/20(日) 14:17:12 ID:DBAR.rAw0
>>526
悟りの境地があったら、無我がわかっていないと言うこと。
>>525
ぜんぜんちゃう。
諸法無我というのは、自我を持たないと言うことではない。
すべてに実体はないと言うこと。
迷いの目で見たものは、すべて妄想と言うことであって、世界がないとか現実がないと言うことではない。
迷いは、実体を捉える認識は、真実をとらえ損なうということ。

672:Ron:2010/03/05(金) 17:42:35 ID:e2y/mcRd
仏教とか仏法という特別なものがあると思っている、あるいは、修行のはてに何か達成すべきものがある
と思っている・・そういうのはすべて妄想、そう思っている人はなんにもわかってないし、悟りに触れたこと
すらないんだよ。 こういう人は自分だけ特別という、人間のカスに成り下がる。。
165Ron:2010/09/05(日) 23:13:44 ID:e/XupDWp
だから、事実がないとか実在がないとか言ってないんだが。。
166出店:2010/09/05(日) 23:28:14 ID:rppmtT9E
>>161
>うっふっふ、、妄想かな?

妄想だろ。教えてやれよ。俺も聞きたい。
あんまり興味ないけど。

>>165
>だから、事実がないとか実在がないとか言ってないんだが。。

>>164を読んだ限りでは言ってないと思う。
167まごめ:2010/09/05(日) 23:29:45 ID:C1R76aQH
>>130
>けどたった今、第三者からもろうそくの火がついてるかついてないか認識できない方法をみつけました。
あれこれ言いませんので是非出していただけないでしょうか?
168神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 23:30:17 ID:Lzsvpw7F
認識したら妄想になるんだろ。認識できない事実とか実在とかにどういう意味があるわけ?
認識しないで直接事実とか実在とかにアクセスする方法でもあるのかねえ。
169神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 23:35:40 ID:KkHIy3GS
>>1
人間生きてて宇宙と一体なんて考えたりしねえよ
当たり前のことってのは、宇宙を見て大きいなあって思うことだろ
170神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 23:36:42 ID:75v+fHmN
話題変えずに煮詰めるのが好みなのね。

ここまで煮詰まってくれば中論が面白いんじゃねえの?
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/churon3.htm
171Ron:2010/09/05(日) 23:48:16 ID:e/XupDWp
そんなこと言ってない。

色即是空と言ったら、事実はすべて妄想だということにはならない。

妄想と言ってもいいが、妄想であっても事実は事実だ。

それを妄想として否定するレベルと、事実として認識するレベルの二つがなければ、それこそ空病だな。。

仏教とは、空という平等性と、色と言う差別の相と二つがあいまって成り立つ。

どちらかに固まってしまうことが誤りなのだから、自己の認識に固執するものには、妄想だよといい、空に固執するものには、それも違うと言う。

どっちかだけを捉まえて、前に言ったのと違うと言われても・・どっちもほんとだからしょうがないわなー・・あんさんがわかってないだけの話なんだから。。

般若心経くらい理解しとけよ・・空不異色とあるだろうに。。
172Ron:2010/09/05(日) 23:49:32 ID:e/XupDWp
>>170
そんなん勉強しなくとも、ちっと考えればわかると思うが。。
173神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 23:53:24 ID:KkHIy3GS
>>1
すまん、人間は宇宙とおんなじだった
>>170
「というのも、見られた心は、すでに心ではなく」を読んで改心した
心はつまり素粒子みたいに加速器でぶつけてその軌跡から見るしかないってことだろ
生きたそのものは見えないわけだ
174神も仏も名無しさん:2010/09/05(日) 23:57:38 ID:Lzsvpw7F
>>171
じゃあどうするんですかって話になるな。

Aは妄想です。
Aは妄想じゃありません。
Aは妄想でも妄想でないわけでもありません。

これがぜんぶ真実ならおまえはここで何をしてるわけ? 3行で済むことを
なんで1日16回もレスしてるの。頭悪すぎだわ。
175Ron:2010/09/06(月) 00:06:21 ID:s4c1HkUN
>>174
あたま悪すぎはお前だろ。。

どうするんだって人に聞くな・・てめえの不理解を人のせいにするなっての。。
176神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 00:09:24 ID:clPQkyqH
じゃあ理解できるように教えてくださいよw
その3行以外にいえることがあるならさww
177神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 00:15:32 ID:5OuVfXgz
全てのものには実体がなく、全てのものは変わっていく。
自分の思い通りになるものは何も無い。
諸法無我、諸行無常、一切皆苦。

現実で言えば、人は死ぬ、物は壊れる、会社は潰れる。
仕事に執着している人は会社が潰れた時、退職した時に苦しむ。
子供、親、恋人に執着してる人はその人が死んだ時に苦しむ。

だから全てのものはいずれ滅び変化するものと知り、物事にこだわるな。

そして八正道、正しい生き方を実践せよ。
悪いことはするな。因果応報する。

これが釈迦の教え。
昔から日本人のどこかに根付いてる。

今の仏教も変わった。
こういう当たり前のことを教えてくれる人は少ない。
178神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 00:23:39 ID:p5RnOukV
即心即仏。

熟れた梅の実が食べてみたいものよ。
179神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 00:38:41 ID:ZzTLYme1
>>94 亭白 さん
89 です。 回答ありがとうございます。
以下は自分なりの解釈です。心情を勝手に解釈する無礼をお許しください。

研修中に「研修を受けた人の中から悟りを開いた人が出てまいります。」との御法話を
映像ではあるが、大川総裁から賜る機会に恵まれ、
後に「悟りを開いた」との自分なりの確信を得るに至り、その時に前後して研修中の
御法話を心で理解できるようになった。

よって、大川総裁の大悟に未熟ではあるが、近づくことができたとの感動を今も持ち
続けている。

間違っている部分も多いとは思いますが、自分なりの意見をまとめることができました。
ありがとうございました。
180神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 00:46:53 ID:i7m9jlj0
     無
無無無無無無無無無無
    無
   無
  無 無無無無無無
 無  無      無
無   無無無無無無
     無      無
     無無無無無無  
     無      無
     無     無無

色即是空って、こういう事でしょうか
181神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 01:07:14 ID:nzzt33We
>>167
頭の中だけでなく、一度実際に暗闇の中で火のついたろうそくを用意してみてもいいかもです。
火を認識しているのは明暗とシカク限定するとこうなります。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

これを消せば

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もしくは










そうです。答えは座のままパンツァーファウストで吹きと(ry
182まごめ:2010/09/06(月) 01:17:16 ID:wmw4jYqw
>>181
説明ありがとうございます。
183神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 02:04:10 ID:i7m9jlj0
自分がフィクションの中の登場人物だ、と気づいた架空の人物はどうなってしまいますか?
184神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 03:18:57 ID:EnXq6s3l
キチガイしか居なくなった。
185神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 03:27:23 ID:EnXq6s3l
スペルマンと馬って奴もただのキチガイだな
186神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 03:37:36 ID:EnXq6s3l
悟りに興味無いのにスレに粘着してる馬って奴は自分の愚かさに気付いて無いのか?
187神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 03:49:13 ID:weY7M3AQ
>>186
それを向こうのスレで書き込んでみたらどうよ?
188神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 05:11:18 ID:QV02faCI
触らぬ神に祟り無しじゃ
スペイスマン、馬、素人A、ぽったん、Ron、偽和尚
このスレのコテは異常者しかおらん
189素人A:2010/09/06(月) 06:04:18 ID:KBImeK/9
きっと私(輪+)には解っている大法輪の中に、私さつぱり解らなくても
大丈夫な言葉仮なんだろうと思えば安心なんだろ。頭の中の頭、眼の中の眼、
皆で一つ、わかったりわからなかつたりするから色色有るように思うだけ。
考えずに書けばあつというまに書き終わりでした。誤字脱字改行などは知らん。
190神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 06:05:57 ID:QV02faCI
>>189
知らんじゃ無くて、ちゃんと直せよ。
仕事ではちゃんと直してるんだろ。
191神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 06:38:15 ID:caKZ3KVU
てすと
192素人A:2010/09/06(月) 08:35:24 ID:KBImeK/9
雑な正確で細かい事が苦手な?まあちがいはない。
集中力なしか、この世界では動でもいい事にこだわらんと怒られるばかり
過去を学んで小さい失敗しないようにしないと、何回言つても解らんのかと
妻にも怒られることばかり、学習能力が無いのかと言われる。あれこれ考えろ修行じゃ。
何のために生まれてきたのだろう暇つぶしじゃ拙いだろう。勉強勉強気合はいらず上の空。
そろそろ仕事始まるが、どうせ暇何だろうなあ。
193神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 09:45:17 ID:GalmO3eq
一般的なことを言えば、知性と感受性が成長する必要がある。
ある直感が目覚め、ハートの中の深い願望が表面に現れてこなければならない。
この、家に帰りたいという太古の渇望が目覚めなければ───あなたがなにをしようと
どこにもたどり着けないだろう。100回リトリートしたとしても、なんの意味もないだろう。

この渇望が目覚めると、スピリチュアルな道の歩みは途端に加速される。
ここで自分がなにをしているのか、どんな意味があるのかがわかるだろう。
そこには情熱がある。魂がそこにあるからだ。

スピリチュアルな道や瞑想は、辛く苦しいものではない。
それは、渇望が目覚めていない人達にとっては辛いものになる。
彼らの修行はマインドからのものであって、魂が本当にはそこにいないからだ。
魂がそこにある場合、その人の進歩は速い。
魂がはっきりしていると、恩寵は即座に入ってくる。
存在はただあなたを助け、必要な要素すべてを明らかにする。

ヒューマン・ブッダ、魂の探求者へ p73
194なにわっこ娘:2010/09/06(月) 14:44:16 ID:yAaUUYu9
>>46
なるほど、公案は分別(私)があったら解けないって、こう言うことか。
>>161 Ron さん
> ぼくちゃんの仏教知識はすごいんだぴょんって声が聞こえる。。 うっふっふ、、妄想かな?

(*≧m≦*)プププッ ファァ〜 タオレタゾー >┼○ バタッ オーイ!シンデレラー!!霊柩車ぁー!!!

いくつかの書き込みを読みました。
前回と同じことの繰り返しですね。
こういう場合は、振鈴。と言うのでしょうか。
違う答えを待ちます。
196神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 16:14:15 ID:p5RnOukV
197神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 17:37:41 ID:xEA6OXgx
ろうそくのひはしょんべんかけて消せばいいよ。

そんなことより、この橋わたるべからずの公安を考えながら座禅しよう。
198神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 17:39:53 ID:GalmO3eq
結局、全ては一つなのだ。
そこに境はない。
199神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 18:03:16 ID:6MzdPs7c
>>188
387 :素人A:2007/11/15(木) 12:20:45 ID:77n7PmlE
どこもかしこも あの和尚さんとお弟子さんばかり。
私ふくめて。 もう笑うしかない。
200神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 20:22:11 ID:Ty4OtFUa
わっははははははは
わっははははははは
わっははははははは
わっははははははは
201神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 20:57:38 ID:qDA0nNU7
脳内麻薬が分泌すると、苦しみから解放され、
多幸感 満足感 達成感 等、とても気持ちよい精神状態になり、
宇宙が身近に感じられ、神の存在をリアルに体感できたり・・・・

 よーするに ヘロインを使ったような状態になるわけですね。

 で、悟りを開くための修行として、座禅 ヨーガ 他、難行苦行が
行われたりしますが、これらは実は 脳内麻薬をいかにして
大量分泌させるかのテクニックと方法論 技術論であったりします。

 もちろん 本当の悟りとは根本的に違うのです。

         以上、釈迦の御言葉。
202神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 21:54:03 ID:EhToo8kq
>>201
じじい
てめえの言葉を釈迦の言葉とか言ってんじゃねえぞ
氷室京介は元気なのかよ
203神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 22:29:55 ID:xEA6OXgx
自分は年老いて病んで苦しんで死ぬ存在なのだとはっきりわかるのが悟りです。
仙豪`梵(せんがいぎぼん)(寛延3年(1750)〜天保8年(1837))は、江戸時代後期の臨済宗妙心寺派の禅僧です。

美濃国武儀郡の井藤甚八の子として生まれ、11歳で美濃清泰寺の僧侶となり、19歳の時、武蔵東輝庵の月船禅慧に師事しました。
32歳の時に月船が亡くなったため、東輝庵を辞して諸国を行脚し、
38歳の時に妙心寺塔頭雲祥院、大珠院の推挙で、博多聖福寺第122世住持盤谷紹適の弟子となることを承諾、
翌年博多へ招かれ、40歳から62歳に至る23年間を聖福寺の第123世住持としてすごしました。
仙腰a尚は、88歳にその生涯を閉じる。


『老人六歌仙』なるものがある。


1. 皺(しわ)がよる 黒子(ほくろ)ができる 
  腰曲がる 頭はげる ひげ白くなる

2. 手は震う 足はよろつく 歯は抜ける
  耳は聞こえず 目は疎(うと)くなる

3. 身に添うは 頭巾襟巻 杖眼鏡 
  たんぽ温石 尿瓶(しびん) 孫の手

4. 聞きたがる 死にともながる 淋しがる
  心は曲がる 欲深くなる

5. くどくなる 気短くなる 愚痴になる
  出しゃばりたがる 世話焼きたがる

6. またしても 同じ話に 子を褒める
  達者自慢に 人は嫌がる

☆彡 死にともながる
なんだべ?口先では、早く死にたいと周りに言うが、健康自慢で死にたくない・・・・メモメモ(._.)φ イタダキ!!
205神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 23:32:51 ID:i7m9jlj0
おしえてください  
この世に生きとし生けるものの  
すべての生命に仏性があるのならば  
海は死にますか 山は死にますか  
風はどうですか 空もそうですか  
おしえてください
206神も仏も名無しさん:2010/09/06(月) 23:40:15 ID:Ty4OtFUa
>>205
おお、死ぬぞ、死ぬぞ、すべて死ぬのじゃ。
諸行無常じゃ。
207神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 00:00:40 ID:EhToo8kq
>>205
防人にでも聞けよw
208神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 00:02:52 ID:iM1ULW/M
馬は上田晋也信者w
209神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 01:23:42 ID:ZCiFsSi0
>>103
人生は自分のためにある。
自分のために、誰かに募金すると財布が軽くなるから自分の体力が助かるというのならいいが、
人のためにと思ってするのは、なんか違う。
本当に人のために生きてるのなら死ねって言われたら死にますってことだから、
結局、人から評価されたいがために口から嘘がでてしまってるのだ。
210神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 02:05:12 ID:l0TasUea
>>209
本当に自分のために生きてるのなら死ねって自分で言ったら死ぬってこと?
211神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 03:25:19 ID:3VSAPoAU
夢のない眠りの状態は、悟りの状態でしょうか?

寝ているときは当然、自分は今寝ているんだという意識がありませんよね。
目覚めた後に振り返って初めて寝ていたんだと知る、自我のない状態。
生まれてくる前には自分という存在もない
212神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 05:17:07 ID:fqOO+XRw
>>211
>夢のない眠りの状態は、悟りの状態でしょうか?
違うよ。

>生まれてくる前には自分という存在もない
傲慢か考え方ですよ、父母の恩愛が有っての「自分」です。
213神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 05:30:26 ID:fqOO+XRw
訂正→傲慢な考え方
214素人A:2010/09/07(火) 06:26:04 ID:cXyNvyOX
私「達磨が中国に来たのはなんですか」
和尚「庭先の柏の樹」
私「樹の中で坐禅するのか即実行簡単」
和尚「何故そうお前は思うのか」
私「鬼さんが例えば樹見つめるといっているが、考えるの面倒なので樹の
中で坐禅する」
これ色色応用できるが、ろくなことは思いつかん何時も手抜きの技だ。
まともなのないなあ、思いつくだけで実行なし、すぐ秋が来る。
達磨「お前は骨骨を得ず」
215神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 08:36:41 ID:iM1ULW/M
>>214
やめりゃいいじゃん
216素人A:2010/09/07(火) 13:13:38 ID:cXyNvyOX
日本語 儚いの意味が今わかった 要するに墓が無いのだ。
私の母ももう直ぐ49日か。墓から大智に帰るのだ。
墓は死んだ人の身体か見える所か生きている時は身体で
死んだら墓がこのように見える者と思ば良いのか、
このようにあのように活きしている皆。このようにだけじゃ儚い世界。



217神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 16:50:28 ID:3VSAPoAU
唯仏是真、世間虚仮
218神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 19:09:35 ID:EQ8Y57jE

 存在はすべて善。 

ありとあらゆるもの 生きとし生けるもの すべて善。

 宇宙(神)の法には そう記されている。

 ならば、悪とは?

           
219神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 19:16:24 ID:9ZdZllrd
宇宙の法にはそんなこと書いてないから。
隣の家のねーちゃんの風呂のぞいたり、パンツ捕るのは全ではないから。
220神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 19:32:31 ID:I6iC5og1
221神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 20:44:57 ID:EQ8Y57jE
>>219
そうです。ねーちゃんの風呂のぞきや、シミ付きパンティを
盗むのは悪ですね。正解です。 あんたエライ。

 法律によって、痴漢行為 窃盗は犯罪です。 悪です。

・・・・・でも、法律を創ったのは人間ですよね。
つまり、悪の概念を創ったのは人間なのですよ。
人間が 「悪」 と決めたら、それが 「悪」なのです。

 宇宙の法に記されていますよ。

 ≪悪魔の存在は、人間の自由に任されている≫  と。
222神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 21:11:36 ID:l/aQTfaE
>>221
じじい、氷室京介の話の続きしろよ
223神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 21:31:44 ID:gL7e5Dvc
相対の世界だから仕方がない。
もう少し成熟した社会になれば凶悪犯罪はなくなるかもしれない。
せいぜい汚職程度とか。
224神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 21:32:59 ID:EQ8Y57jE
>>202 >>222
私と話がしたいのなら 直接会いましょう。

二人だけで話せるチャットルームみたいなところにいって、
そこで時間と場所を決めましょう。
それでいいですか?
225神も仏も名無しさん:2010/09/07(火) 21:38:35 ID:nRA2zW63
>>216
素人A・・・・・
母親の死も駄洒落にするか・・・・・・
今回だけは認めよう。
あんたの圧勝だ。
226素人A:2010/09/08(水) 06:41:57 ID:Dimwx/Tj
無情説法
高祖洞山の悟本大師は、その師なる雲厳大和尚に参じて、問うて言った。
「無情説法は、どんな人が聞くことが出来るのでしょうか」
雲厳和尚が言った「無情説法は無情なるものが聞くことができる」
洞山が言った「和尚には聞こえるでしょうか」
和尚が言った「もし私に聞こえたら、お前はわたしの説法を聞くことが出来ないだろう」
洞山が言った「もしそうであれば、わたしは和尚の説法を聞きますまい」
和尚が言った「私が説いても、なおお前は聞かない、まして無情説法をどうして聞くことができよう」
そこで洞山は偈を述べて和尚に呈して言った。
「奇なるかな、奇なるかな、無情説法はまことに不思議。
もし耳で聞こうとすれば、ついに解しえないであろう。 眼で声を聞いて初めて知る事が出来る」
???眼で声を聞く。 百聞は一見にしかず? 不立文字? 要するに悟らんと解らんといっているのか?
眼とは?私解りません。



227神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 07:16:36 ID:wsE4WIOH
>>???眼で声を聞く。 百聞は一見にしかず? 不立文字? 要するに悟らんと解らんといっているのか?
眼とは?私解りません。

 素人Aさんみたいな言語感覚の人が仏教を語るからそういう表現に
なるんじゃないの?
228素人A:2010/09/08(水) 07:38:16 ID:Dimwx/Tj
あそうか、見得ないものも、身得る様な説きがある
229神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 09:29:33 ID:DzVt/BoX
緒真六虚凪眼誰移
和通八位母観多意
智夢法捨無利他異
逢南路摸然居呼有
230神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 09:45:32 ID:6gn0AfZB
>>224
なんでじじいと直接会わなきゃいけないんだよ。
若い姉ちゃんならまだしも。
釈迦の言葉とかくだらねえ戯言書き込むなら、氷室の話でもしろって事だよ。
231神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 14:14:13 ID:6gn0AfZB
じじいといい、スペルマンといい、
ネジが緩んだおっさんは何で知ったかぶるんだ?
>>226 素人A さん
> 無情説法
> 高祖洞山の悟本大師は、その師なる雲厳大和尚に参じて、問うて言った。
> 「無情説法は、どんな人が聞くことが出来るのでしょうか」
> 雲厳和尚が言った「無情説法は無情なるものが聞くことができる」
> 洞山が言った「和尚には聞こえるでしょうか」
> 和尚が言った「もし私に聞こえたら、お前はわたしの説法を聞くことが出来ないだろう」
> 洞山が言った「もしそうであれば、わたしは和尚の説法を聞きますまい」
> 和尚が言った「私が説いても、なおお前は聞かない、まして無情説法をどうして聞くことができよう」
> そこで洞山は偈を述べて和尚に呈して言った。
> 「奇なるかな、奇なるかな、無情説法はまことに不思議。
> もし耳で聞こうとすれば、ついに解しえないであろう。 眼で声を聞いて初めて知る事が出来る」
> ???眼で声を聞く。 百聞は一見にしかず? 不立文字? 要するに悟らんと解らんといっているのか?
> 眼とは?私解りません。


無情とは、無機物、生き物ではないもの、か。

無情のものが説法する、と言う。

それは
>もし耳で聞こうとすれば、ついに解しえないであろう。 眼で声を聞いて初めて知る事が出来る。


眼で声を聞いて初めて知る事が出来る。
と言う。

ゴッホの「アーモンドの花」が、そうだ、語りかけてくる。
233神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 15:35:30 ID:6gn0AfZB
>>232
素人Aと一緒に巣に帰れ
234亭白:2010/09/08(水) 16:23:47 ID:W9yj0vDj
>>211 :神も仏も名無しさん
>夢のない眠りの状態は、悟りの状態でしょうか?
☆悟りの状態ではありません。

>寝ているときは当然、自分は今寝ているんだという意識がありませんよね。
☆確かに寝てしまうと、夢の中の自分がいて、時や場所や状況が変わって、
 この世で自分が寝ている状況は、眼中に無くなってしまいます。

>目覚めた後に振り返って初めて寝ていたんだと知る、自我のない状態。
☆寝る夢の自我と、この世で寝ていた自我があるので、自我が無いような
 眠りもありますが、ただ、見た夢を忘れている場合もありますから。

>生まれてくる前には自分という存在もない
☆この世に生まれて来る前に、あの世の天国で、両親になる霊達に了解を
 とってから、両親になる霊達がこの世に生まれ変わって大人になって
 出会い結婚する頃を見計らって、この世に生まれてまいります。

 あの世の天国は大人の意識ですから、大人の意識で赤ちゃんになるのは、
 魂修行にならないので、赤ちゃんになる前に記憶喪失の状態で、ゼロから
 のスタートになります。

 私も若い頃ありますが、親を恨んでいる人は、「勝手に産んでおいて」と捨て
 セリフを親にぶつけるけど、あの世の天国で両親を選んだのは、子供であると
 いうことですから、親を恨むことはできないのです。

 親を選んだ自己責任であります。それを知ってからは、両親に対して感謝して、
 恨み心を持たないようにしています。
235神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 16:26:08 ID:6gn0AfZB
>>234
昔近所の創価学会員が同じ事言ってたよ。
236神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 16:40:36 ID:DK1iqI2V
創造されたものの無力さを受け入れろ
大金持ちで女にモテモテでもしょせん神に創られた被造物にすぎないのである
>>234
奇妙奇天烈な言い分
へりくつ、いってますよー
238神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 18:18:06 ID:qEMz28mu
いや、どうせ作られるなら大金持ちでモテモテのがいいだろ。
239神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 18:29:25 ID:6gn0AfZB
馬って奴はなんであんなにしつこいの?
病的に見えるんだけど。
240神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 18:58:30 ID:S03ksop1
馬だからさ
241神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 19:44:01 ID:qEMz28mu
病的でないコテなんかいるのか?
242神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 19:52:47 ID:mn3X1thO
Ronと似てるんだけどRonはまだ可愛げが有るし、
禅信奉者としての仏教知識も有る。
馬は悟りにも仏教にも興味が無いと言いながらスレに粘着して
誰彼構わずチンピラみたいに因縁付けてるだけだもんな。
243神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 20:05:10 ID:ay34Y5CG
みんな互いに因縁付け合ってるんじゃ。
それが2ch。
244神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 20:05:11 ID:hcfGrtUf
へー。w なんかこっちに馬さん呼びたいって釣りに見える。w

てか、結局信者だけで固まりたいんだな。
245:2010/09/08(水) 20:18:23 ID:KOlyJytO
>>244
もうさ、向こうのスレ見つけたら
向こうの方が楽でいいよw
例えばここでスペルママンみたいな奴が自己レスし始めても解からんけど、
向こうならある程度見抜ける。
振り廻される事も少ないだろうからね。

偽和尚が面白い所を作ってくれてありがたいよ。

もっと早く教えてくれれば良かったのになw
246神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 21:45:49 ID:jnjGU5Pj
神社 お寺で売っている、交通安全のお守りの
正しい利用法。

 唾を吐きかける。泥靴で踏みにじる。ドブに捨てる。 以上。

これで、 あなたには神仏のご加護が無くなりました。
あなたの交通安全は、あなた自身に託されました。
気を引き締めて 安全運転に努めなければなりません。

 それが、道路上で あなたの身を守る ただひとつの方法です。

ルームミラーに お守りブラ下げて、安心しているバカ者が
いちばん事故を起こします。死にます。 


      以上、釈迦の御言葉。 信じなくていいけどね。
247神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 22:07:16 ID:qEMz28mu
何でも釈迦の御言葉かよ。さすがに、仏罰下るレベルだ。
気つけて生活しろよ?
248神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 22:16:50 ID:jnjGU5Pj
仏罰って何?

 釈迦のご質問。
249馬友お:2010/09/08(水) 22:23:46 ID:ram9Clvp
馬も人気ものだなあw
唯一まともな奴としてワイは歓迎するぞ。
250神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 23:18:39 ID:S03ksop1
1人きりで部屋の中で幸福感に包まれるってのは悟ったら可能なのだろか…
251神も仏も名無しさん:2010/09/08(水) 23:29:41 ID:mn3X1thO
>>248
そう言えばお前どうやって悟りに至ったのかここに書き込むって言ってたよな。
あれどうした?
最近アク禁でレス少ないから、書き込むのに丁度良いぞ。
252神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 05:25:57 ID:0/MiDfzQ
>>250
可能だよ、悟ったら幸福感に満たされる。
253神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 05:31:18 ID:tNrDP5DR
真理を悟っても幸福感は得られないよ。

自分は年老いて病に苦しんで死んでいく。

幸福に満たされるかい?
254神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 06:20:40 ID:tNrDP5DR
人は行いによって価値が決まる。

過去はすでに決まってしまって、もう

自分の価値は動かせない。
過去に定まった自分の価値のために、もう二度と立ち直ることができない

これが真の苦しみ。
255神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 07:10:47 ID:ae88L2bA
うぬぼれてるから苦しむ
私は神さまに創られた被造物にすぎませんと謙虚な気持ちになれば
何事にも感謝できて心穏やかに日々の生活を送れるんだよ
256神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 07:17:17 ID:tNrDP5DR
それは、謙虚ではないよ。

私は母親から生まれた不完全な生き物です、だって?

失礼なだけ。こういうのは恩知らずという。
257神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 09:09:07 ID:17WmaCG0
>>253
枯れてニコニコしている老人はとっても魅力的。
病はいずれ終わる。 死んでしまえばもう煩わしいことに悩まされずにすむ。
気楽なもんさね。
>>254
あんたの価値なんてあんた以外はどうでもよいと思っている。これが真実。
258神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 09:17:25 ID:17WmaCG0
自分がある偉人や成功者達の事をどう思ってるか?

それだけの事である。

自分が偉人ではない祖父母をどう思っていたか?

それだけの事ではない。

身の回りの小さな幸せを大切に。
259素人A:2010/09/09(木) 10:24:36 ID:5eXzVj37
おまけでも勝ちがあるのだ。小さな幸せか、さあとりあえずはまあよいか。
260素人A:2010/09/09(木) 10:28:16 ID:5eXzVj37
おまけでも勝ちがあるのだ。さあとりあえずはまあよいか。
駄洒落か決まった時の小さな幸せ。
261神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 12:13:26 ID:fhEPRMAv
お前のだじゃれは寒いだけ
262神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 18:54:53 ID:3D1s0ouv
あなたが今苦しんでいるのは、ご先祖が成仏していないからじゃ。
今すぐご供養すれば、あなたのやまいもきっと良くなる。
50万円用意しなさい。  とか、

水子の霊が泣いていますよ、多宝塔を買いなさい。100万円ポッキリ。
今、これを買うと特別サービスで コンドーム1年分のオマケつき。 とか、

 供養だの除霊だの、多額のお金を要求する行為がはびこっている。
スピリチュアルは 金儲けの手段として良くできている。
詐欺行為として摘発するのも困難だしね。

 仏罰が下る なんてことはないし・・・・
263神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 19:01:55 ID:ohkIqZul
寺より安い
264神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 19:26:33 ID:UQZN3P/S
だじゃれを言うのはだれじゃ〜
265神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 19:29:31 ID:83y97Dfy
質問です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%BC%A5%E9%99%80%E5%A6%82%E6%9D%A5

阿弥陀如来をwikipediaで調べても、これが何を表しているのか
いまいちはっきり理解できなかったので、教えていただきたいのですが、

「時間と空間の制限を受けない仏」

とは一体何者なのでしょうか?
何の意味があるのでしょうか?
266神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 19:32:45 ID:CBIyDLSA
>>249
枝野 長島 岡田 ぐらい人気あるやね。
267素人A:2010/09/09(木) 20:01:30 ID:5eXzVj37
時間空間を制限しないのは永遠の今此処ですか。何時も出鱈目ばかり言う
私が言うのだからまあ違いは無い?では。
268神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 20:11:28 ID:3D1s0ouv
奈良の大仏 鎌倉の大仏 京の大仏  中国の大仏 タイの大仏

 私はあんなにブ男ではない。 だから拝まなくていい。

 あなたが想像できる最高のイケメンが、本当の私の顔である。


    以上、釈迦の御言葉。   

                  だそうです
269仏恥義理:2010/09/09(木) 20:12:32 ID:1jbhq3pF
だそうですwww仏罰を恐れたなwww
270神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 20:25:29 ID:83y97Dfy
>>269
仏罰とは何でしょうか?
271神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 20:28:50 ID:3D1s0ouv
仏罰なんぞクソ喰らえ

     以上、釈迦の御言葉。



 言っとくが 私は釈迦の心を日本語に解り易く訳して
ここにカキコしている。 君たちにも理解できるようにね。
272神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 20:29:49 ID:J7eFoHbv
じいちゃんがよくブツバツ ブツバツ言ってたよ。

あれ、なんかおかしいな?
273仏恥義理:2010/09/09(木) 20:39:51 ID:1jbhq3pF
全知全能の仏様が裁きの雷を下されるのじゃ。恐ろしいことじゃ。南無南無。
顔がただれ、四肢が不自由に生まれ変わり、人に迫害されるのじゃ。
あるいは、不細工で低能な就職できないニートになってしまうのじゃ。恐るべきことじゃ。
274神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 20:51:46 ID:J7eFoHbv
ああ、そうだ。
じいちゃんが久しぶりにフーゾクとかいって、観音様を拝んだんだって。
そして1週間くらいたったらブツブツになったんだって。

これがブツバツなのかな?
275神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 21:10:00 ID:83y97Dfy
>>273
仏様が全知全能だとすれば、生まれた時から全知全能なのですか?
それとも修行を積んで全知全能になられたのですか?
さらに、全知全能であるなら知らないことやできないことはないのですよね?
仏とは釈迦という実在の人物のことを言いますが、
人間が持つ脳にすべての知識が物理的に入りうるのでしょうか?
また、人間の肉体ではできないことがたくさんあると思いますが、
例えば空を飛ぶなどは生身の人間には難しいことだと思いますが、
釈迦は可能だったのでしょうか?
もし可能であったならその証拠をお見せください。
276仏恥義理:2010/09/09(木) 21:29:24 ID:1jbhq3pF
これ以上のことはぽったんか素人Aが詳しいじゃろう。
277神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 21:33:11 ID:fhEPRMAv
>>275
仏陀ってえのは釈迦だけの尊称じゃ無くて、悟った人に対する尊称らしいよ。
人間は空飛べなくても無問題だし、全知全能っていうのも信じる必要も無い。
まあ、273の戯れに付き合ってるだけだろうけど。
278神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 21:42:22 ID:83y97Dfy
>>277
なるほど。
仏様は全知全能ではないと思っていらっしゃるのですね。
では仏罰とは何でしょうか?
279神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 22:33:20 ID:UQZN3P/S
仏の罰です
仏の顔も3度までですよ
280神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 22:35:28 ID:83y97Dfy
>>279
仏=釈迦はすでに死んでこの世におられません。
仏は罰を与えることはできないと思いますよ。
281神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 22:37:28 ID:UQZN3P/S
仏は釈迦に限らないのです
私も仏です
282神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 22:59:33 ID:83y97Dfy
>>281
山川草木国土悉有仏が真である根拠をお示しください。

山川草木国土悉有仏という言葉の意味を調べたところ、教えてgooに回答がありました。

> http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2041831.html

しかし、草木などあらゆる物に仏性があるという前提が納得できません。
wikipediaによると仏性とは仏の性質・本性のことだと書かれているので、
釈迦と草木が共通の性質を持っているということになります。
しかし、釈迦も草木も同じ多細胞生物であるという一点しか共通点はありません。
釈迦と共通点が一つでもあれば仏性を持つと解釈していらっしゃるのでしょうか?
283神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 23:03:48 ID:UQZN3P/S
>>282
考えてはいけません
感じるのです
284神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 23:06:46 ID:fhEPRMAv
>>282
今ここはアク禁の人が多くて、悟りを開いたと言ってる人は居ないから、
避難所で聞いてみると良いよ。
自称悟ったと言ってる人が何人か居るから。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1283424858/
285神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 23:08:22 ID:17WmaCG0
足元を見て草が踏まれていて
あなたが心に痛みを感じるなら
草の心はあなたの心です
286神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 23:20:14 ID:83y97Dfy
>>285
それどころかその草を引っこ抜いて乾かして燃やしても痛くもかゆくもありませんよ。
毎日やっていることです。
287神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 23:24:36 ID:17WmaCG0
それはあなたが時間と空間の制限を受けているからでしょう。
288神も仏も名無しさん:2010/09/09(木) 23:28:58 ID:83y97Dfy
>>287
人であるなら誰しも受ける制限ですよ。
289素人A:2010/09/10(金) 07:00:57 ID:Fl9onAuR
今此処から逃げたいのだが、エーんえーん駄洒落も泣く。とにかくごまかして
逃げよう。時間は勝手に過ぎるのだが。考えたら駄目私忘れよう色色忙しく無い
けど忙しいのだいいわけなのだ。さあ恥書き終わった。今此処は今此処に任せよう。
290神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 07:02:39 ID:BScgC12H
誰も待ってないから、無理してくる必要なんて無いんだよ
291素人A:2010/09/10(金) 07:15:19 ID:Fl9onAuR
まあ考え方に寄ると私達みな殺し合いしている。そうしなきゃ生が無いじゃない。
ブツブツ言わない。その場その場で適当に生きる。そのほうが楽無理しないなるようにはなる。
292神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 07:16:54 ID:BScgC12H
ならもうここでブツブツ言わないでね
293神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 07:57:32 ID:VdBTASfJ
>>282
> 山川草木国土悉有仏が真である根拠をお示しください。
一般的な論説できる根拠はない。
自分で見性体験して体解するしかない。

> しかし、草木などあらゆる物に仏性があるという前提が納得できません。
前提ではなく、体解して分かる真実である。

> 釈迦と草木が共通の性質を持っているということになります。
> しかし、釈迦も草木も同じ多細胞生物であるという一点しか共通点はありません。
> 釈迦と共通点が一つでもあれば仏性を持つと解釈していらっしゃるのでしょうか?
細胞があろうがなかろうが仏性は共通である。
眼に見えることだけに捉われていては、仏性は見えてこない。
仏性そのものは五感ではとらえられない無相定である。
294神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 09:52:44 ID:2jHZyhkH
>>293
言葉で説明してください。
295神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 10:03:01 ID:VdBTASfJ
砂糖は甘い。
どうやって言葉で説明できるか、説明してくれたまえ。
296神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 10:13:28 ID:2jHZyhkH
>>295
まず定義しましょう。
あなたは仏とはどのようなモノだと定義されますか?
297神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 10:21:43 ID:2jHZyhkH
仏とは悟りを開いた人の事を言うのですよね、確か。
でも草木は悟りを開いていませんよね?
だって喋りかけても反応が返ってきませんし、我々と同じ思考もできません。
298神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 10:54:54 ID:VdBTASfJ
>>295,297
> 仏とは悟りを開いた人の事を言うのですよね、確か
299神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 10:58:26 ID:VdBTASfJ
>>295,297
> 仏とは悟りを開いた人の事を言うのですよね、確か
仮に、そういうことを言うだけで、それだけではない。

> でも草木は悟りを開いていませんよね?
もちろん開いてはおらん。しかし仏性はある。

> だって喋りかけても反応が返ってきませんし、我々と同じ思考もできません。
無情だからな。
300神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:06:11 ID:2jHZyhkH
とりあえず、仏教を語るときは大乗仏教系列をソースにするのはやめませんか?
大乗仏教は釈迦のアイデアではないでしょう。
301仏恥義理:2010/09/10(金) 11:10:49 ID:X4SyNpjw
しかし本物のお釈迦様が言ったのは

・阿南打は馬鹿だな。
・女はクソ
・悪いことするなよ
・俺はえらい。

だけだからなぁ。
302神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:16:16 ID:VdBTASfJ
>>300
それはどちらでもよいこと。

仏を文字言句で分かろうとするのは、迷いということ。
ましてや君の言う定義などありはしない。
いくら百万言費やそうとわかるものではない。
釈迦が四万八千の経典を残したが、言い尽くせぬといって経外別伝、不立文字で伝法した。
君はすでに迷路に落ち込んでるのではないかな。
303神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:25:39 ID:2jHZyhkH
>>302
それを「ごまかし」と言います。
304神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:27:21 ID:VdBTASfJ
それでは
釈迦は偉大なるインチキごまかし野郎だよ。
305神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:30:44 ID:2jHZyhkH
いいえ、定義をごまかしているのはあなた方です。
306神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:32:47 ID:VdBTASfJ
砂糖の甘いも定義できないものが、仏の定義を要求するのはいかがなものかな。
307神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:35:35 ID:VdBTASfJ
海を知らないものに海水をいくら説明してもわからんだろう。
それと同じだよ。
海水を飲んで初めてわかるんだよ。
308神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:40:01 ID:2jHZyhkH
>>306
では、「仏」が人間に感じられる感覚ということでしょうか。
「仏」とは人間のどの器官で感じられる感覚ですか?
309神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:49:45 ID:VdBTASfJ
>>308
感じる本体そのものが仏性だ。
それを心ともいってるが是非善悪を判断する心(意識)ではない。
310神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:53:14 ID:2jHZyhkH
>>309
それは誰の定義ですか?
311神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 11:58:15 ID:VdBTASfJ
君は定義を持ち出すのが好きなようだね。
定義などというのは仮のことで実態ではないんだよ。

いま言ったことは、だれの定義でもない。
自分が悟った体験から分かったことをいってるだけだ。
だれが言った、彼が言ったとか、そういう他人の言句に振り回されるようじゃ、己の本性を見たことにはならんよ。
312神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 12:01:16 ID:2jHZyhkH
>>311
あなたとは名無しさんですか?
信用できませんw

言葉には定義が必要ですよ。
313神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 12:02:39 ID:2jHZyhkH
仏すら定義できずに仏教を説くとは何の冗談ですか。
悟りを開いていないじゃないですか。
314神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 12:08:02 ID:VdBTASfJ
名無しがどうの定義がこうのと、言句に執着するお人ですね。
それでは残念ながら、仏法はわからないでしょうね。

勿論、信用するしないは君の勝手だが。
これ以上は不毛かね。
315神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 12:12:16 ID:2jHZyhkH
>>309
感じる本体とは感覚器官のことですか?
味覚であれば舌、触覚であれば肌のような。

感覚器官が「仏」の正体ということですかね?
316神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 12:14:51 ID:VdBTASfJ
>>315
君は私の話を冗談といってるではないか、これ以上なんの話が必要あろうか。
317神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 13:45:21 ID:2jHZyhkH
>>316
ふてくされないでちゃんと考えてみましょう。
318仏恥義理:2010/09/10(金) 18:27:38 ID:X4SyNpjw
いつの間にか頭で生きてしまっている。
といっても、俺のような知的人間だけの持つ苦しみで

普通の凡人は本能に任せて気楽に生きて
悩みなどないけどな。

仏教のさとりは、知的インテリの持つ苦しみを救済する。
腹が下って下痢が止まらない、とかは救済しない。
319神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 18:36:17 ID:2jHZyhkH
>>318
> 腹が下って下痢が止まらない、とかは救済しない。

不節制によって腹が下ったのであれば、
仏教の出番じゃないですかね?
320神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 18:51:00 ID:ihRYuekC
下痢になるのは体内の毒素を
体が出そうとしているからな
ほうっておいたほうが良いかもな
もちろん症状がひどければ医者にかかるべきだが
321神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 19:06:31 ID:2jHZyhkH
>>320
下痢で毒素を外にだすのではなくて、
不具合で腸機能が低下しているから下痢になるんでしょ。

さらに、下痢になってから念仏を唱えようが下痢は治らないのは当たり前で、
下痢になる前に規則正しく節度ある生活を心がければ下痢にならないのです。

小石を池に投げ込んで、浮き上がれ浮き上がれと念じても小石は浮いてこないのです。
322神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 19:14:20 ID:ihRYuekC
>>321
下痢の原因は一つではないよ。
医者に掛かるのが良いだろうな。
下痢を念仏で治すなんて教えるなんて聴いたことがないぞ。
日本の普通の坊主でもそういうんじゃないかい?
323神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 19:39:41 ID:2jHZyhkH
>>322
だから念仏で治せないと言っているわけだがw
324神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 19:45:00 ID:ihRYuekC
暇なんだな。
いないやつの事を話題に取り上げるなんて。
325ジャスワラグランドゥ:2010/09/10(金) 20:07:13 ID:hjFv1Yr/
『便座禅の勧め』 著者 ゲイリーリッチマン

一発で捻り出すのが大悟、二発以下は全て小悟だと言い切る、青い目の禅者
ゲイリーリッチマンがあらゆる日本人に問いかける、新しき禅のあり方。

>>291 素人A さん

> まあ考え方に寄ると私達みな殺し合いしている。そうしなきゃ生が無いじゃない。 ブツブツ言わない。その場その場で適当に生きる。そのほうが楽、無理しないなるようにはなる。

殺したり、殺されたり
殺し合い

OK牧場か・・・

ガッツ、石松 談
327310説得ねえ・・:2010/09/10(金) 22:51:28 ID:nxrrNNEJ
まあ、言語哲学で指摘してやりゃ、定義の不毛性はりかいできるやろ。
328神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 23:40:11 ID:2jHZyhkH
>>327
言語哲学はよく知りませんが数理論理学は学んでいますよ。
329神も仏も名無しさん:2010/09/10(金) 23:42:54 ID:2jHZyhkH
言語哲学のことをよく知らないので、言語哲学で指摘していただけるなら新しい刺激として興味があります。
330神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 00:41:27 ID:Pbt9L3KO
>>329
なら本でも読んでりゃ良いじゃん。
それか避難所に、馬と偽和尚というあんたみたいな議論好きが居るから
そいつらと好きなだけやりあいなよ。
朝まで付き合ってくれるから。

悟りを開いた人のスレの避難所9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1283424858/
331神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 00:46:02 ID:SGRojM0c
偽はなんだかおとなしくなったけどね
332神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 00:54:13 ID:Pbt9L3KO
Ronとのやりあいでちょっと疲れたか、仕事が忙しいんだろ。
>>329はRonが一番合うかも知れんな。
そのかわり途中でボロカス言われるだろうけど、
馬も始めから上から目線だしな。
そうなると鬼和尚が一番良いんだろうけど、1日1回しか登場しないから議論好きにはもの足りないだろうな。
333神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 01:18:24 ID:gGmNcbaG
どういう基準で馬の話が出るんかわからんが、
あいつは悪いやつではないが、議論になんぞまったくのらんレベルだぞおい。w
むちゃくちゃ遠慮なしにしゃべってるだけでそれだけの評価を受けられるってのが怖いわ。
マスコミ洗脳が成功するはずだわな。w
334神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 01:28:24 ID:Pbt9L3KO
馬は自分では議論してるつもりだよ。
馬のレスで「論争大いに結構、楽しかったもん」というのもあったし。
偽和尚との屁理屈合戦が好きなだけだとも思うけど。
なら>>329とも合うんじゃ無いかと思って書いた。
335神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:00:02 ID:teGkHGgk
みんな寂しいんだよ
リア充がこんな所に来たりしないもん
コテハンなんて性格的に問題ありそうな奴ばかりじゃん
日頃のうっぷんを晴らすいい場所なんでしょう避難所は
仏教スレらしく慈悲の心で生温かく見守りましょう
336神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:13:28 ID:gGmNcbaG
てめえの性格の問題考えたほうが良さそうだがな
337神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:14:23 ID:pSTyUvkG
338神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:21:27 ID:gGmNcbaG
凡夫の勘違い慈悲くらい笑えるのないな

339神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:22:38 ID:teGkHGgk
>>336
お前もな
ここで登場するダンマパダ50
340神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:23:45 ID:teGkHGgk
>>338
慈悲なんて本気で言ってると思ってる奴の方がもっと笑えるけどな
341:2010/09/11(土) 02:38:13 ID:J4O4V7h0
なんか知らんけど、俺の事で??
揉めるなよw

俺を評価の対象にする事事態が間違いだろ?

気にするまで無い小さなチリの様なもんだぞ、俺はw
342神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:42:26 ID:teGkHGgk
>>341
みんなお前のファンなんだよ
343:2010/09/11(土) 02:45:57 ID:J4O4V7h0
>>342
よ〜し解かった!
じゃぁ、ズボン脱げよ。

俺のは未だバージンだからなw
344神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:47:09 ID:teGkHGgk
>>343
あんたがその気なら俺は別に構わんよ
345:2010/09/11(土) 02:48:42 ID:J4O4V7h0
>>344
そいつは・・・・・・困るなぁ〜w
346神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:50:10 ID:teGkHGgk
>>345
掘らんかい!早く俺の穴掘らんかい!!
347:2010/09/11(土) 02:56:27 ID:J4O4V7h0
>>346
その前に一旦寝るわw
348神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 02:58:23 ID:teGkHGgk
なんだよ、こっちはローション用意して待ってたのに。
349神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 05:54:49 ID:YWatxfxW
>>199
みんなこの人たちのこと尋ねないてことは、ここは自演だってことだね。
350神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 06:15:50 ID:tir6eUdD
馬並みはヤバイよヤバイよ、
ケツの穴が裂けるんでないの?
351素人A:2010/09/11(土) 06:18:04 ID:liOFM70l
このところ馬鹿暑くて。眠れる説きを過ぎても、シーンだ眼も見えず何も聞こえない
頭と時間だけが長い。頭は抽象的な言葉に鳴らないものを言葉にして堂々めぐりそうじゃ
無いと時間が潰れない辛い長い時間きつと死んだら頭と体の無い長い時間だつたら
たまらん、これじゃ早く転生転生待ち焦がれる気分。起きて思う昼間の坐禅修行まるで
しない、何も考え無い修行じゃそやなあそやなあ気合はいつてない、期待できない。
ここで書く時間だけは早い。鬼さんにコピーして他早く行こう。
352神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 07:17:42 ID:/N9LLSLY
>>199
ここは仏教を開いたあの和尚の弟子が自演しておる。










イエス・キリストだろ?
353神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 09:40:18 ID:lJNQ0+ea
どこもかしこも あの無眼子和尚さんと無眼子お弟子さんばかり。
354神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 09:52:19 ID:VbiI2ElQ
死後の世界は存在する? しないんじゃないかな。
霊魂は存在する? たぶん無いね。
輪廻転生って何? 生まれ変わりとはちょっと違うね。
仏教については? 日本のユル〜い葬式仏教がいちばん健全かもね。

悟りを開くと?  ちょっとだけ人生があかるくなるね。


           以上、釈迦の御言葉。
355神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 09:57:41 ID:OL36cGAP
>>354
うるせえよ。じじい。
356神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 15:18:47 ID:VbiI2ElQ
>>355
君ってしつこい子だねえ   じじいのことがそんなに好きなの?

 おちんちんいじってほしいの? 
357神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 15:34:31 ID:OL36cGAP
>>356
キモイぞ。じじい。
358ネ申:2010/09/11(土) 18:09:02 ID:b6o2wHrQ
ここのキチガイ連中は本当に社会の癌です。
ちょくちょく神罰与えるので覚悟しといてね。
359神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 18:14:44 ID:wPVFxuAt
キチガイ連中は皆避難所に行ってます。
360神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 20:29:37 ID:/N9LLSLY
>>358
チンカス インポ 当てれるもんならやってみろw
361:2010/09/11(土) 21:03:18 ID:J4O4V7h0
>>360
お前は俺か?w
>>361 馬師 さん
> >>360
> お前は俺か?w

お前は俺だ!

<(_ _)> ハハァーー

ひとて ご指南 いただきましたぁー
363神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 22:19:42 ID:wPVFxuAt
>>362 巣に帰って、質問に答えろ。
364神も仏も名無しさん:2010/09/11(土) 23:49:51 ID:VbiI2ElQ
 悟りを開くための イメージトレーニング。

まず、頭の中に 大きな鍋をイメージします。
自分の今までの人生が全部入って 余りがあるくらいの大きさです。
 その鍋に、現在、過去、未来の自分を すべてブチ込みます。
記憶、知識、喜び 苦しみ 悲しみ 憎しみ 希望 欲望 絶望
得たモノ、捨てたモノ、欲しいモノ あきらめたモノ・・・  全部

 そして、悟りを得たいという情熱の炎でじっくり煮込みます。
ゆっくりかき混ぜながら 一昼夜 一週間 ひと月 一年・・・・
 やがて、よどんだスープの底に キラリと光るなにかが
見えるときがあります。気をつけないとすぐに見えなくなって
しまいますが、悟りを信じて頑張れば やがてそれは 美しい
結晶に育ってゆきます。  あくまでもイメージですよ。これは。

 そして、それは ≪真理≫ と呼んでもいいものです。   

                            つづく・・
365神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 00:13:25 ID:55jBeW7U
新リア王面白かったです。
366素人A:2010/09/12(日) 06:55:07 ID:LXxN58/K
無情説法
「説法に於いて説法する」というのは、「仏祖に於いて仏祖が付託する」ということであって、それこそ
真髄が実現していることである。「説法に於いて」の説法とは、仏が法を説くのでは無く、法が
仏を説くことである。その法とは、有情でも無ければ無情でもない。また、有為でもなく、無為で
もなく、有為や無為に関わることでもなく、縁起に従うのでもない。しかしながら、鳥の飛んだ跡
はあとかたもない、ということさえもない。ただ仏道者のために与えられるだけである。
仏道が成就するときは、説法も成就する。正法が付託されるときは、説法も付託される。
世尊が華を坫ぜられるときは、説法も付託されているのである。・・・・

さあ今日も恥○ 気合いは入らず 法に使わつぱなしほうつとけ まあなんとかなる 
367神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 09:24:13 ID:tJA060f4
>>364
じじいはそれをやって脳みそが腐ったんだな
368素人A:2010/09/12(日) 09:25:49 ID:LXxN58/K
頭を煮詰めていったいどうなるのかなあ。そのうち頭の中の電気情報を全部
USBにコピーできるようになるんだろうか?そのうち人間に仏が入らなくなり、
居るのは全部ロボットか?もうそうなつたら怖い私しんりません。でもいつかは来るのか
心空怖い。
369神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 11:23:44 ID:D9LmWnti
どんなに科学が進歩しても、意識そのものを人工的に創り出す事はできないだろう。
試験管の中でベビーを育てることは出来ても。
電子頭脳とは言っても、人間の意識とは似ても似付かぬ電子的産物だし。
しかし、どこかの偉い学者さんなどは、人の意識も脳の中の単なる電気信号の産物だ、などと仰る方もおられるらしい。

意識は物ではなくて状態を表し、よどみなく在る性質と常に動き回るマインドの性質とに分けられるのか?
意識はただ在るだけでは経験できないから、マインドという延長コードを使って世界と繋がる、みたいな。
量子的にマインドを駆使して物質や現象を作り出しているのか?なんて、今日もマインドの妄想が忙しい。
固有状態なんて言葉初めて聞いたせいだな。
370神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 17:19:04 ID:GHom+cLF
>>359
あそこも自演だよ。
371華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/12(日) 17:22:27 ID:0g2yVYwt
>>369
意識とは主観の言葉なので、その議論には意味がありません。
372出店:2010/09/12(日) 17:57:22 ID:9L04VGC5
>>371
主観での議論に意味がないなら、議論そのものに意味がないことになるな。
もうやめたら?
373神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 18:45:02 ID:g6izAine
あの和尚さんとお弟子さん達の自演。
374神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 22:08:01 ID:mrydyYP1
自演も含め、全て自分に臆病な人や精神病の人の話していることですから
がんばってねって見守ってあげましょう。
375神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 22:19:41 ID:n9PyLopS
>>374
がんばってね。
376神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 22:22:26 ID:SpskFX43
>>374
見守ってるよ。
377神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 22:26:03 ID:mrydyYP1
ありがと、ちゅっ
378神も仏も名無しさん:2010/09/12(日) 22:32:34 ID:DP3IzhI7
 悟りを開くためのイメージトレーニング。 の、つづき。

≪真理≫ とは、絶対不変に輝きつづける宝石のようなもの。
だから、あなたが見つけた ≪真理≫が本物かどうか
確かめる必要があります。
ダイヤモンドは、永遠に輝くと思われがちですが、
火の中に入れれば燃えつきてしまいます。
しかし、≪真理≫の輝きは永遠です。
さまざまな事象 現象 宇宙の法則に照らし合わせて
≪真理≫の真偽を確認する必要があります。

 そして、もしあなたが本当に≪真理≫を見つけることが出来たなら・・・・


                   つづく。
379神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 01:42:20 ID:VikxXxaO
>>378
じじい、1人でやってろよ。
お前は真理なんか考えるより、天地真理でも聞いてろ。
380神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 03:35:13 ID:V2RM3UVt
あなた〜をまつの〜
381素人A:2010/09/13(月) 06:39:02 ID:x7IpwBAB
まあそうやなあ真理なんてそんなの暖かいまあ何でも言いや。
谷けいさんもなくなったガチョーンか、私も真理も知らんうち無くなるのか
382神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:00:51 ID:q0RPl8zC
何も考えずただ坐っている時、もう真理に出会っているのかも。
でも、人間はよく深だから、そこに長くは留まれない。
日常にその安らぎを持ち帰ることは至難のわざ。
しかし、何時でも何処でも真理は影のように付いて来る。

信じることさ〜、必ず最後に愛は勝〜♪
383神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:02:05 ID:a8qyRJR8
愛なんてどうでも良い
384神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:04:03 ID:q0RPl8zC
しかし全ては愛だが。
385神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:05:06 ID:a8qyRJR8
愛なんて妄想だよ
386神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:08:31 ID:q0RPl8zC
そういうあなたも愛そのものによって生かされている。
自覚しようとしまいと、妄想という言葉も妄想さ。
だからこの場合言葉には何の力もない、ただ、それ(これ)が在るだけ。
387神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:11:11 ID:a8qyRJR8
気持ち悪いよ
何だよただ在るだけって、マハラジとかの受け売りだろ
自分が本当にそう感じるようになってから、スレ立てて書き込め
388神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:13:02 ID:a8qyRJR8
ニューエイジ馬鹿
愛という言葉に執着してるだけ
389神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:15:31 ID:q0RPl8zC
最近はアジズの言ってることも理解できるようになったよ。
以前はチンプンカンプンだったからね。
悟ってないけれど、本当にそうだと思うよ。
誰でも自由に書き込めばいいだろう?
390神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:16:17 ID:a8qyRJR8
>>389
なんだ。お前素人Aが悟ってるとか言ってたアホかw
391神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:21:48 ID:q0RPl8zC
実を言うと、そのように誤解するのもよくあることだよ、というのを誤解されただけだよw
別に素人Aさんが悟っていなくても全然無問題だし。
悟っていると信じているのか?と言う質問に、あなたのような勘違いはよくあることだと言ったのさ。
392神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:22:53 ID:a8qyRJR8
そういう言い訳する奴が愛とか語るんだなw
393神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:26:16 ID:q0RPl8zC
愛を語らないなら、書く意味を感じないね。
自分的にだけれど、慈悲にしても、心使いにしても、同じように感じるな。
まあ、人それぞれと言うことでw
394神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:27:00 ID:a8qyRJR8
まやかしの愛w
395神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 09:28:04 ID:a8qyRJR8
>>393
なら「全ては愛」とかいうスレを立てて、スレ主として頑張れよw
396神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 11:30:43 ID:Ca4fJR46
愛とかいうと、異常に反応して妄想だ!とヒステリックになるやつが必ずいるが、
逆に聞きたいが、まやかしの愛というなら、
では、ホンモノの愛、なんてのがあるのか?と。

禅などを勘違いして、人を叩くのに大儀を得て嬉々としてるのが田舎便所スレにたむろしてたりするが、
そういう輩に多いんだよな、実に。w

といって俺も、愛なんて言葉をうっとり書き込まれるとはっきりいって気色悪いw

397偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/13(月) 12:17:09 ID:fisCgm7F
398神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 12:26:57 ID:2UlvJna7
神は愛であり、愛は神である。
全ては愛であって、全て起きていることは愛の形を変えたものである。
愛が気色悪いと思わなくなったときが、一歩悟ったときだろう。
399神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 12:28:48 ID:IgSnrhgB
お前はキリスト教スレに行け
400神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 12:36:10 ID:2UlvJna7
悟りに○○教など関係あるわけがない。冗談だろ。
401神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 12:42:55 ID:IgSnrhgB
愛を語りたいんだろ
キリスト教スレ行ったら、お仲間がいっぱい居るよ
402神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 12:45:26 ID:q0RPl8zC
愛、全て、神、森羅万象、存在、宇宙、仏、空・・・
403神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 12:47:06 ID:IgSnrhgB
ほら変なのが集まってきた
まとめてキリスト教スレ行け
>>368 素人A さん
> 頭を煮詰めていったいどうなるのかなあ。
そのうち頭の中の電気情報を全部USBにコピーできるようになるんだろうか?
そのうち人間に仏が入らなくなり、居るのは全部ロボットか?
もうそうなつたら怖い私しんりません。
でもいつかは来るのか、心空怖い。
>>381
> まあそうやなあ真理なんてそんなの暖かいまあ何でも言いや。
谷けいさんもなくなったガチョーンか、私も真理も知らんうち無くなるのか・・・

相変わらずパソコンが好きですね、(汗)
パソコンには、爆発が有りません。
さとりは、爆発、ですから
405神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 15:56:38 ID:zWjc5A9a
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

禅も含めて
人工的に悟りを作ろうとする宗教がやっていることは、
解離性障害を引き起こさせること。
406神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 16:16:59 ID:yOqDMsKb
とりあえず、スレにさとりを語りに来る病人のリスト

・バタットースト(あは、ぽったん)(素人A)
・ron
 追加よろしく
407神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 16:45:33 ID:6gybFpVa
・鬼
・偽
・馬

・他
408神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 18:19:38 ID:Qg2Omt17
朝鮮学校教諭が強制わいせつ、ひったくり現行犯
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271126015-n1.htm
409神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:12:46 ID:qOEbmHRK
・華
・出店

・他
>>407
>>409
>>406

名無し と言う女のスカートの後ろからちょっかい出すヒッキー君

コテの列挙ばっかで、
名無し は入ってないじゃん(笑)
411神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:19:21 ID:pKYxn81X
>>410
コテ叩き禁止を都合よく勘違いしちゃってるキチガイ君
名無しで私は悟りましたと本気で言い張った奴がいたっけ?
412神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:29:18 ID:0VxnbnKg
>>410
見守ってるよ。がんばってね!
413神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:35:34 ID:bJ9FRXZM
スレタイの天空寺って何?
>>413
> スレタイの天空寺って何?

てつあんどとも

なんでがろう〜なんでがろう〜♪

うわのそら
天空寺

かも?

スレタイ的には、こちらがすなおでいいよね。
【悟りとは何か part2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241491275/
>>414
訂正
なんでがろう〜なんでがろう〜♪
    ↓        ↓
なんでだろう〜なんでだろう〜♪
416神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:48:15 ID:ad1BM4Jl
>>410
> 名無し と言う女のスカートの後ろからちょっかい出すヒッキー君

おいアホ、もうちょっと気を使って言え。
スカートの後ろになんかにいるわきゃねえだろ。
どっぷりとスカートの中に入ってるんじゃ。
そこでいいことしてるんじゃ。

言葉をつつしめ。
このばかたれ!
417神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:53:39 ID:5w4t4uCK
>>416
見守ってるよ。がんばってね!
>>416

> おいアホ、もうちょっと気を使って言え。 どっぷりとスカートの中に入ってるんじゃ。 そこでいいことしてるんじゃ。 言葉をつつしめ。 このばかたれ!

(笑)

おとなだねー
419神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:56:49 ID:ad1BM4Jl
>>411
お前が言えないなら、教えてやるぞ。

名無し と言う女のスカートの中で旨いことしてるニッコリ君、っていうんだ。

わかったか、このばかたれ!
>>419 名無し と言う女のスカートの後ろからちょっかい出すヒッキー君

(笑)

じゃー、おんなは?
421神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 20:58:58 ID:5w4t4uCK
>>419
見守ってるよ。がんばってね!
422神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 21:01:28 ID:ad1BM4Jl
女々しいのはお前じゃ。

見栄をはるくらいしかできんからな。www
423神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 21:02:26 ID:ad1BM4Jl
↑420へ
424神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 21:08:25 ID:vaLCSp2m
>>405
水面に映った月がゆれたくらいで大騒ぎするでない。
425神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 21:10:36 ID:ad1BM4Jl
>>420
名無しじゃなんだかんだとこだわって、お前の性根は腐った女だな。wwww

言われりゃ、ビクビクして、チキンだしな。www
426神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 21:30:25 ID:ad1BM4Jl
おや、首を引っ込めちゃったのかい。
金玉が小さくなって怯えてるじゃねえか。www
427偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/13(月) 22:36:53 ID:GfP/fjZ6
書けるかな?
428偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/13(月) 22:37:34 ID:GfP/fjZ6
お。書けた。規制\(^o^)/オワタ
429ネ申:2010/09/13(月) 22:38:41 ID:ImJdmdKw
病人が隔離されたと思ったら
ここも病人の巣窟になっちょる
430偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/13(月) 22:40:27 ID:GfP/fjZ6
病人?w
病人でないやつなんか居るのか?w
431神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 23:01:29 ID:bJ9FRXZM
いるだろう?
病気じゃない奴なんていっぱい
432神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 23:04:51 ID:HpSP9nfU
冷房のせいでお腹痛い。
433偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/13(月) 23:07:30 ID:GfP/fjZ6
2chにそんなやつ居るかなあ?
434神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 23:11:59 ID:bJ9FRXZM
>>433
あんたに質問だが人はなぜ苦しむんだ?
435偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/13(月) 23:37:49 ID:GfP/fjZ6
>>434
何かを誤解しているからというのが理由としては一番大きいと思う。
もちろん体の苦もあるが、誤解が体の苦を増幅してより大きく苦痛を感じさせてしまうことがある。
(逆にプラシーボ効果でまだ治ってない筈なのにほとんど痛みを感じなくなることもある。
これも誤解と言えば誤解だが、観念は苦の感じ方に物凄く影響するということだ)。
436神も仏も名無しさん:2010/09/13(月) 23:49:10 ID:bJ9FRXZM
>>435
成るほど…
いや…すまない…
437神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 01:13:27 ID:hWr3wXNB
人の子の一身、毛一筋に至るまで父母の厚恩ならざるはなし。

あまりの広大無類の恩なるゆえに、心暗き凡夫は、

報いんことを忘れ、かえって恩有りとも恩なしとも思わざるとみえたり。

人の形あるほどのものは、一飯の恩を報いんと思わざるはあるまじ

438神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 01:16:08 ID:2PN39nOH
>>437
と、昔の人は「決めた」ことで年寄りの権威の確立を図ったわけですね。
439神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 01:19:40 ID:2PN39nOH
昔からそうなんですよ。
若者は年寄りを出し抜こうとする。
そして力を失いつつある年寄りは既得権益にすがりつこうとする。
既得権益を守るために自己の権威をあらゆる手段を使って誇張しようとし、
社会システムを歪ませるわけですよ。
今も昔も変わりませんね。
440神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 01:58:33 ID:hWr3wXNB
真実の人の心がわからんことが無明である。
441神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:09:41 ID:fmp37/XR
心に正しい有り様を求めるのは無明だなぁ
442神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:17:35 ID:TbOkKmUa
正しいとか正しくないとか判断しない事だな
443偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/14(火) 02:19:55 ID:5eFY/ago
>>437
> 人の子の一身、毛一筋に至るまで父母の厚恩ならざるはなし。

かといって、バイオテクノロジーを駆使して作ってくれたわけではなく、全く何も考えなくても
自然に細胞分裂して体が作られたわけで、これは誰でも同じだ。確かに親を通して産まれては
いるが髪の毛一本作るのに親も自分も何の努力もしていない。だから感謝すべき相手は親と
いうよりは、この何も考えなくても体が自動で動いて生きて行けてしまうことに対してだろう。
何故だか全く理由が分からないし全く考えてもいないのに勝手に心臓は動きその他内臓も動き、
食事をすれば栄養を吸収して体中に運んでくれており、そのせいで髪の毛も生えることが出来る。
444神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:27:00 ID:TbOkKmUa
偽は親を恨んでるみたいだから、この手の話題は禁句
愛情を受けすぎたのか、受けなかったのかは分らんが、
今の人格形成に多大な影響があったのは確かだろう
445偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/14(火) 02:31:53 ID:5eFY/ago
>>444
いや恨んではいないな。どうしてああなのかだいたい分かったから。
要するに普通に無明に落ちている普通の人ということだ。
多分同じような妄想を持てば誰でもああなる。俺でもなる。
446神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:31:56 ID:NmupS7HU
>>444
いやな言い方するね。
誰だって傷のひとつやふたつある。
禁句と言ってわざわざあからさまにするのはいただけない。

447神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:34:55 ID:TbOkKmUa
>>445
本人でも無いのに、こんな所で嫌な言い方とか傷とか言ってるナイーブな奴は、メンヘラでも行けよ
448神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:36:04 ID:TbOkKmUa
>>445
恨んで無いなら何よりだ
449神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:37:21 ID:TbOkKmUa
>>447>>446への間違い
450神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 02:54:20 ID:CLA5plLp
>>443
でも母親は命がけで産んでくれたからね。
今は技術が発達して出産の死亡率がメチャクチャ下がったから実感しにくいだろうけど。
それと君は子供居ないんじゃ無いか?
親が何の努力もしてないなんて言葉は、普通有る程度の大人になったら出てこないと思う。
親の義務と言えばそれまでだけど、子育てっていうのは本当に大変なんですよ。
小さい頃は本当に目が離せないし、夜泣きで夜も満足に眠れないし。
君からしたらその全てが妄想なんだろうけどね。
451偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/14(火) 03:21:28 ID:5eFY/ago
>>450
かといってそれは嫌々やっている苦労ではないだろう。自ら進んでそのように苦労したくなるんだろう?
本能的にそうしたくなるようになっているからな。しかしその本能を作ったのはその本人ではない。
強いて言うなら体と共に天から与えられたものだ。そして与えられているからその苦労もすることが出来る。
一番感謝すべき対象が何なのかは考えるまでもないだろう?
452偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/14(火) 03:24:04 ID:5eFY/ago
ま、全てに感謝しても良いんだけどね。全部繋がっていると言えば繋がっているから。
453神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 03:24:47 ID:lmzFamHz
ビックバーン バーン バーン全てはここから始まった。嫌、始まりはなくループを描く。最も安定した形は球体。
454神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 03:28:51 ID:CLA5plLp
>>451
私は自分が今生きてる事に関しては、親以上に感謝すべき対象があるとは思いませんよ。
その私には見えない対象っていうのも、あなたの妄想でしょう。
子育てを放棄する親だって居るから本能云々というのも妄想だし。
君が生まれてすぐ親に捨てられたと言うのなら、>>450は君には当てはまらないけど。
455神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 04:52:19 ID:hWr3wXNB
偽和尚の苦しみである無明を取り払うのは、もうすぐだ。
本人だけが取り除ける。もうすこしだ。頑張れ。
456神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 04:55:34 ID:hWr3wXNB
437の下三行に対して、ちゃんとあるがママの自分の心を述べるのだ。
ドっかからか引っ張ってきたいい加減な知識でなくてな。
恨んでるなら、恨んでると素直に言えばいい。
457素人A:2010/09/14(火) 06:25:59 ID:sGEk4cjB
最近ぽつたん師匠が言うように、色色勉強しすぎか?爆発はどうでもいいけど
何か感激がない。何かあつてもそれは色即是空空即是色学びました。それは縁起の
法則か?悟りとは何でも悟りか別にどうでもいいか?なんも知らんうちから
私は勉強して苦しみから逃れて楽に生きる技術を学んだのだよう。あまり楽しく
ないけどそれで良いのだろうか、何も学ばん時がハラハラドキドキして楽しかった。
何にも解らんうちから私は是だ。勉強とは?爆発とは爆発したら困る我?何かとは何か?
さあ今朝も半有引力の法則で太陽が昇っていくそんなわけは無いだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=lqykiak9Y-0
458神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 06:29:51 ID:2gjbJeSR
>>457
地球と太陽の引力と斥力が釣り合っているから
太陽は去ってしまうことなく我々は朝を迎えることができる。
459神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 07:51:56 ID:jeO3I5YY
>>405
この 「離人症性障害」 なるものが、中国禅宗で
定義されるほとけの概念にいちばんチカいと
おもうけどね。

これを意識のトレーニングとしてコントロール
すればいいだけなのだ、あとは自分の意識が
もっと先のレベルまで勝手に連れてってくれる・・・

それでちょっと気になるのはこの解離性障害の
元であるDissociative disorderは、 「社会で
ふつーと思われる人と違っていることに混乱
している人々」 とでも訳せば良いわけで、

この障害という病気と勘違いさせる決め付けが
誤解を生むもとになるわけで、じっさいはすごく
役にたつ使い方もそれぞれあるわけだから、
もうちょっと適切な表現というか言いようが
あるんじゃないかい ???


460神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 08:23:56 ID:gocxaDbS
性同一障害って言うのも何だか、おかしい表現だよな。
本来個性なんて外側が決め付けるものではないはずだし。
障害者と言う言葉も昨今では疑問視され始めたし、個性が違うだけで人としての尊厳には
何の変わりもない、老人も若者も、男も女も、白人も黒人も黄色人も、キリスト教もイスラム教も
仏教も、きりがない位、これはただの区別で差別じゃあない。

区別は必要だけど、差別は必要じゃあない。
病人も健康な人も。
461神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 11:06:23 ID:zrqm8Zk3
「障害」というのは悟ってない未熟な人による価値基準だから。
このスレのように、悟った人間からすれば、
悟ってない人間の価値基準はどうでもいい。

下手すりゃそのうち、神に目覚めて悟った人間が障害者認定される日も
くるかもしれないけど、笑いすぎて腹痛いわ。そういうレベルだから、
現代の科学って。精神性の低い人間は何をやっても、
その精神レベルの範囲内のことしかできないから。
勘違いや間違いが多いのは当たり前のことで。
悟った人間が現代の科学レベルに付き合う必要はないと思う。
もっと科学が進歩してからになる。最低限、霊的なものを認めてから。


ただ、実は人の悪口とかも、精神障害なんだよ。むしろ、
こっちの精神障害のほうが重症と見るべきで。

例えば、人の悪口を粘着して言い続ける人とか、これは悟った人間から
すれば明らかに障害にしか見えないんだけど、現代人の精神性からすると、
正常の範囲内とされてしまう。

価値基準が違うからね。
精神的な悪を障害と見ないのが、現代人の精神レベルの水準。
差別悪口批判などは、マイナス思考なんだ。
ネガティブなエネルギーを発してしまっているから。
要するに、精神の障害だ。
そいつが不幸になるだけでなく、周囲まで不幸になる。

一方で、健常者の精神というのは、人の悪口や批判をせずに、
ポジティブで創造的な方向に向かう。これが正常な状態。
要するに愛の方向性。
462神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 12:06:45 ID:CSNmJQpv
それでもだんだん進歩してきていると思う。
迷信は減ってきているし、差別意識も昔より軽減されてきているし。
人道的な意味でも、だんだん社会的に意識が底上げされてきているし。

それでも、まだまだ戦争も、貧困もあるけれど、少しづつでも変わっていくと思う。
意識の成熟した社会が当たり前になる日がきっと来ると信じるよ。
463神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 12:09:19 ID:CSNmJQpv
>>462>>460だよ

464神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 12:14:07 ID:CSNmJQpv
>>460=>>462>>461へだよ。
紛らわしくてごめん!
465神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 12:59:10 ID:4/ek869b
命がけで産んだとか。
女性特有の感謝のおしつけ。
ジブンが感謝されたいからなんだろうな。
悟りの理屈を背景にもっともらしく語るところがうっとおしい。

女ですけどね私。
466偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/14(火) 13:01:47 ID:+OHZ8+Ne
>>454
しかしあなたは意識的に体を動かした結果生きているわけではない。体は意識せずとも
自動で動き怪我をしても治る。この自動的な動きは妄想か? 本当は自分で頑張って
意識的に細胞分裂させたり自分で頑張って心臓を動かしているのか?

子育てを放棄する親は稀に居るがそれは俺には病んでいるだけと思える。無明に落ちた
からとも思える。とにかく病んでいるために本能的な動きが妨害されてうまく動かない。
病なのでその本人の問題ではない。何らかの妄想に憑かれたことによりそのような異常な
状態になったとしてもその妄想を妄想とわかって持つわけではないから本人に責任はない。
息を吸い込んだら風邪の菌を一緒に吸い込んでしまって風邪を引くというのと同じようなものだ。
それをわかっていて意識的に避けるにしても限界がある。だから異常者が異常者であることの
責任はその異常者本人にはないし、誰にも責任はない。何故かそうなってしまっただけの
事故であり誰にでも起こりうる自然現象の内の一つだ。

しかし病んでしまったとしても本能的な部分の方がまだ強ければ異常性は少なくなるだろうし
何れは消えてなくなるだろう。風邪が自然に治るように、何もしなくても治る。
というよりは、あれこれ何かをしないで休んでいた方が治りは早い。
467神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 13:09:35 ID:T0aQQhzs
>>466
どうでも良いけど、親に母乳とかミルクとか飲ませて貰って無かったら、君は死んでたから。
体の機能が自然に動いてるって話が凄く好きなようだが、自分が1人で大きくなったとでも思ってるの?
468神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 13:25:49 ID:fgC3VCEX
マハラジの影響受けてる人って、よく「意識的に体を動かした結果生きているわけではない。」とか言うよね。
469神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 13:47:38 ID:QAIybCWo
自然の法則は感謝される事なんか望んでないだろうね
人の親は子に感謝されると喜ぶだろうね
生き甲斐を感じる程に
470神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 14:32:53 ID:guqNc0J7
偽って自分に都合の悪い事は全部妄想って言ったり、都合の良いときは妄想じゃ無いって言うんだよな
471神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 14:36:04 ID:guqNc0J7
大体偽に言わせると体は自分じゃ無いんだろ
472神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:23:31 ID:GSN9D6CI
方や人間の親だけを見ているし、偽は「一番感謝すべき対象が何なのかは考えるまでもないだろう?」
と。
本来、どちらも同じことを言ってるに過ぎないことに、両者とも気が付かない。
無明だなwww
473神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:25:18 ID:c3Pno+nZ
「親子も何も関係なく、それぞれ生まれ落ちて小舟に乗せられる」
と、例えて言ったことがあります。もっともらしいけど全ては過程の中でしょうから表現としてはダメですが。
474神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:29:04 ID:4/ek869b
親のエゴには愛と感謝をささげるのがあたりまえで?悟り?で?
神の愛は口にするのもむかつくと。妄想じゃと。
wwwwwww

475神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:34:01 ID:GSN9D6CI
>>474
何が言いたいのかわからん。
476神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:34:21 ID:jNLWpE/A
誰か親のエゴとか愛とか悟りの話してるのか?
ましてや神って・・・
477神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:40:06 ID:7/t+sh/k
退屈で仕方がないのだけど、悟りってのは退屈ではないですか?
478神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:42:11 ID:jNLWpE/A
やはり親に対して複雑な感情を抱いてる人は多いようですね。
人間関係の始まりは親子関係ですから、そのような人が宗教板を覗くのもなんとなく分ります。
フロイトなんかは近親相姦の事ばかり書いてる位だから、根深いんでしょうね。
479偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/14(火) 15:43:21 ID:+OHZ8+Ne
>>467
もちろん死んでただろうね。俺の親はたまたまそこまで病んでなかったから
死なずに済んだわけだ。

一人で大きくなったわけではない。体は体の都合で勝手に大きくなっただけだ。
俺は大きくなれとも小さくなれとも願ってないし例え願っても無駄だろう。

それと、どうやら俺は親に感謝するなと言っているかのように受け止められている
ように思うが、そうではなくて、感謝するなら親だけでは全然足りないんじゃないかと
言っている。直接的には親から色々と引き継いではいるがその親もまたその親から
引き継いでおりそれが延々と先祖代々連鎖している。しかしその全ての人は意識
することなく引き継いでいる。誰も何もしていないが引き継いで更に途中で進化
もしている。感謝するというのであればこの何だか分からないけど何も考えなくても
うまく引き継げて進化してしまう流れ全体に対して感謝するのがまず先だろう。
それなくしては何も存在できないし、全ての人はその恩恵を受けているわけだからね。
480神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 15:52:11 ID:GSN9D6CI
>>479
> この何だか分からないけど何も考えなくても
> うまく引き継げて進化してしまう流れ全体に対して感謝するのがまず先だろう

まだ肉体の親と区別しているな。
先も後もない。同じことじゃ。
親に感謝するということはお前さんの言う「何か」に感謝するということだ。
481神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:00:46 ID:3VersI2c
>>479
なんかとって付けた様な言い訳に見える
482神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:04:18 ID:3VersI2c
>>479
足りないと言うなら、おぬしは親に対する感謝が足りないと思うよ。
483神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:07:52 ID:GSN9D6CI
観音様を拝むときは、いちいち「今、観音様の何かを拝んでいます」と拝むやつはいないだろう。
素直に観音像に向かって手を合わせるのが普通だろう。
それと同じことだ。
親に感謝するということは、その何かにそのまま感謝するということだ。
484神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:20:48 ID:3VersI2c
>一人で大きくなったわけではない。体は体の都合で勝手に大きくなっただけだ。
>俺は大きくなれとも小さくなれとも願ってないし例え願っても無駄だろう。

おぬしが飯を食ったから大きくなったんだよ。
飯食わないで勝手に大きくなど成らない。

485神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:37:34 ID:2gjbJeSR
親に感謝。当たり前は当たり前でなかったとこについて。
大自然に感謝。俺にそんな価値があるかわからないのに、生かしてくれて有難う。

馬鹿で大真面目で糞ったれなお前らに感謝。何の得も無いのに時間を割いてくれただけで十分だ。

俺の勝ちだ。
486神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:40:12 ID:GSN9D6CI
・・・だってよ、偽和尚。
487神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:50:39 ID:WQZd+4zo
親に感謝、、、ねえ。
俺はしてないとは言わん。してるだろう。
だが、みんなでよってたかって感謝を強要するのは違和感感じる。

ありがとう教でもなんでも新興宗教スレに行けと言いたくなるよ。
488神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:53:08 ID:WQZd+4zo
何だろう俺の勝ちって、、
489神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:57:49 ID:2gjbJeSR
なんだ?
尾崎豊でも聞きたくなったのか?
あれは、いいな。
490神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 16:58:29 ID:WQZd+4zo
感謝できないいきさつがあったとして、それを自他ともに裁かずじっと観察する。
観れば消える。
俺たちにできることはそれだけじゃないのか?

人様にはいろんなカルマが有る。
それを誰も裁けない。

それに親に感謝できている人間だって他人を殺す場合だってゴマンとあるだろう。
ひとつひとつの事象に囚われてどうするんだろう、、、
491神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:01:06 ID:LKiQxXWm
>>490
その通りだ
人はそれぞれ違うのだから
どんなことにも適応できるルールなど作れない
492神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:02:12 ID:2gjbJeSR
この支配からの、
卒業。
493神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:11:41 ID:nFKG1wk3
ごまんどころか、一切ないと断言できる。

ぎゃくに、親に恩を感じない人間には、不適合の犯罪者しかいないといえる。
494神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:29:25 ID:fmp37/XR
ああなのだから こうあるべきだ
ああされたなら こう感じるべきだ

今日も無明でめしがうまい
495神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:31:06 ID:3VersI2c
やっぱ規制の人多かったんだな
496神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:35:15 ID:2gjbJeSR
我らがドン・キホーテに幸あれ。
497神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:44:30 ID:nFKG1wk3
偽和尚の苦しみである無明を取り払うのは、もうすぐだ。
本人だけが取り除ける。もうすこしだ。頑張れ。

437の下三行に対して、ちゃんとあるがママの自分の心を述べるのだ。
ドっかからか引っ張ってきたいい加減な知識でなくてな。
恨んでるなら、恨んでると素直に言えばいい。
498神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 17:53:58 ID:rGKNzpX4
499神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:02:28 ID:2/ES1jJw
>>496
やはり俺は気が違っているのか
500神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:34:47 ID:2gjbJeSR
誰が狂ってるなんかしらんよ。
ただ、考え方の違いが悪いことへの「考え方の違い」で争ってるんだろ。
この手の論争は>>490の言うように、言いたいことを言わずに
ただ観てるだけのやつが賢いかもね。
501神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:39:14 ID:l25ncHPg
自分は子供に感謝している。
こんな出来の悪い親の処へ来てくれて。
別に子供に感謝して欲しいとは思わない。
しかし、自分が大いなる何かに生かされて在ることには感謝して欲しいと思っている。
502神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:42:08 ID:rGKNzpX4
別に生きてても死んでもどうって事無いんだから、
あんまりしゃっちょこばるなって
503華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 18:45:11 ID:QuqOeRZS
>>501
大いなる何かに生かされていると考えるか、利用していると考えるか、
どちらも間違いだと思います。
なぜなら人間は自然に生まれて自然に死ぬだけだから。
そこに誰の意志も介在しません。
おそらく「人は生かされている」という考え方も「山川草木国土悉有仏」
を元にした考え方なんだろうと思います。
あらゆるものに仏性があるとすれば、生かされているというのも正しい表現だと思いますが、
山川草木国土悉有仏が偽であるなら前提から間違いということになりますね。
504神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:45:56 ID:iGfeN4C6
>>500
それ、観察違いだから。ww

瞑想して自己観察すんのと、議論を静観するのとは、全然違うぞw
505神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:53:46 ID:l25ncHPg
>>503
感謝の表現は自分を浄化すると思っているからかな。
少なくとも怒りを表現するよりは心地いいよね。
506神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:56:25 ID:rGKNzpX4
純粋に感謝してる訳じゃ無いって事だなw
507神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 18:58:44 ID:2gjbJeSR
>>504
まあ観てるだけっていってるけど実際は止だけど気にするな。

物言えば、唇寒し、秋の風。
議論は勝っても負けても後味悪いもんよ。
508神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:00:42 ID:l25ncHPg
感謝は感謝だよ。
感謝に純粋もなにもないだろう?
少なくとも我が子には素直に感謝することを心地いいことだと教えたいね。
509華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 19:02:46 ID:QuqOeRZS
>>505
その感謝はどういう功利の結果生じたものですか?

私は功利主義者です。
510神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:02:58 ID:rGKNzpX4
でも自分を浄化するという副産物を有り難がってるんだろw
511神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:03:47 ID:2gjbJeSR
子供時代みたいな昔の心の傷とか、日にち薬だからあんまり蒸し返さんほうがええよ。
過去は変えられんから。
過去を乗り越えられる精神力が無ければね。
512神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:05:44 ID:rGKNzpX4
自分が変われば過去は変わるよ
513華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 19:08:14 ID:QuqOeRZS
>>512
過去は変わらないw
タイムマシンでも作らない限り過去は変わらないよw
変わるのは自分自身だけ。
514神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:08:35 ID:nFKG1wk3
こうしてながめてみると、じつに、無明の闇は深いのぅ。
515神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:11:37 ID:l25ncHPg
実際に「ありがとう」ってコンビ二のレジでも普通に当たり前言っているけれど。
不快な想いはしないだろう?
自分もレジのアルバイトとか接客とかボランティアとか、普通に経験しているけれど。
「ありがとう」は言う方も言われる方もすがすがしいよ。
奨励するけれどな。
516神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:18:16 ID:l25ncHPg
コンビ二に限らず、スーパーのレジでも、タクシーの運転手さんにも、病院の受付けでも。
当たり前のことだろう?

出かける時間になったからまた、レスありがとう。
こんな使い方は初めてだけどw
517華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 19:18:51 ID:QuqOeRZS
>>515
ものすごく不快です。
「ありがとう」と言わされている人の気持ちを想像したら、
心にも無いことを言って馬鹿にしているのか!
と思わざるを得ません。
その店員さんではなくフランチャイズ本部でノウハウを作った人に対して。

また、量販店などで「いらっしゃいませ」と叫ばれると、
「万引きするなよ!」という意味を込めて言っているのだと知っているからひどく腹が立ちます。
私は泥棒じゃないないので。
518鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/14(火) 19:36:49 ID:eypw4eHf
↑考えすぎじゃな。

やっと書けるようになったのじゃ。
519神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:38:34 ID:nFKG1wk3
自業自得というのは、実に恐ろしい法であることよ。
私は今、強烈に評判のラーメンが食べたい。
いつも自分はラーメンが好きだと思っているから、
ラーメンを食べたがる業を自分で作ってしまって
苦しんでいる。

業は自分で作った。
人は実に、自分の一挙手一投足に、
慎重でなければならぬ。
520神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:55:59 ID:CYoGz6yC
>>518
{あの和尚さんとお弟子さんばかり。}とは鬼和尚のことですか?
521華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 19:59:06 ID:QuqOeRZS
>>519
父親的温情主義か自由至上主義(リバタリアニズム)かどちらが良いか、という話ですね。
それは「私は私のものか?」という問にいかに答えるかによって変わります。
ラーメンを食べ過ぎて栄養バランスが悪くなるのはいけないことだから、
政府であなたの栄養バランスを管理する法律を作ります、というのが父親的温情主義。
自由至上主義では、その通り自業自得です。
あなたにはいくらでもラーメンを食べる権利があるし、自分で栄養管理をする権利もあります。
食べ過ぎたらダイエットするというやり方を選択することもできます。
522神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 19:59:58 ID:nFKG1wk3
鬼和尚様は>>437についてどう思いますか。
偽和尚は自分は勝手に育った、親なんかうんこ、とか
言ってますけど、こういうのはよくないことですよね。
人としてさいあくです。><
本人は気づかないんでしょうか。どうでしょう。
523神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:01:39 ID:fmp37/XR
>>521
ラーメンを好きにならなければ、苦しむ必要もなかったのにという話だろ?
524華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 20:04:11 ID:QuqOeRZS
>>523
いいえ、>>519は「自業自得とは恐ろしい法だ」ということを一番言いたいのだと思いますよ。
525神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:09:48 ID:2gjbJeSR
からかわれてるだけだろ。
526ネ申:2010/09/14(火) 20:10:24 ID:jyvztRdz
悪い親もいる
だが、そんな親への感謝や愛も
自立できてさえいれば抱ける
527神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:11:35 ID:CYoGz6yC
>>524
あなたも【あの和尚さんとお弟子さんばかり。】の人々ですか?
528華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 20:13:53 ID:QuqOeRZS
>>527
私はこのスレにいる誰とも繋がりがありません。
a36 ◆K0BqlCB3.kと同一人物ですが、これはもともとム板のコテハンなので
新しくコテハンを作りました。
529神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:15:31 ID:2gjbJeSR
>>527
マジレスすると
禅スレでいたせったんのことかい?
その人とは会ったことも無ければレスしたこともないよ。
このスレで確認できる弟子は一人だけだなあ。
昔のこと良く知らんので。
530神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:16:26 ID:fmp37/XR
>>524
うん、そう、自業自得についての話だから、
>父親的温情主義か自由至上主義(リバタリアニズム)かどちらが良いか、という話ですね。
という話じゃないだろ。
気持ちが先行して、彼の話じゃなく君の話になってる。
531華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 20:20:08 ID:QuqOeRZS
>>530
自業自得という価値観を恐ろしいと言っている人がおり、
それと対する価値観を挙げてみました。
ところが対する価値観も恐ろしいものでした。
ではより良いのは何か?

という問いかけですね。
532神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:21:45 ID:CYoGz6yC
>このスレで確認できる弟子は一人だけだなあ。

どの人ですか?
533神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:26:21 ID:2gjbJeSR
>>532
偽和尚の天敵。
出てくればわかると思う。
禅を話題にする数少ないコテのひとり。
534神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:29:42 ID:fmp37/XR
>>531
なら落ち着いて、
「自由な選択による自業自得、自由至上主義は恐ろしいという話ですね」
から問いかけは始めんとな。
上手く書こうとして、気がはやり過ぎ。
535神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:34:13 ID:2gjbJeSR
真面目に議論すれば教団の回し者とかんぐられ、
他愛ない会話をすれば自演といわれる。
どうしたもんかねえ。
536:2010/09/14(火) 20:35:59 ID:QDvamCBL
>>534
自由な選択による自業自得、自由至上主義の対義語って協調性の社会だっけ?


まぁ、結論向けると、どちらがどうとも言えんのだろうな?
537神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:38:34 ID:QSVi9RXT
>>535
なにを言われようとどう2chじゃないか。
538華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 20:40:35 ID:QuqOeRZS
匿名だからこそ色眼鏡がなく、みんな平等に(信用されず)扱われるのですよ。
だから2chでは論理こそが最も強い説得力を持ちます。
現実社会では色眼鏡の多いこと。
539神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:43:51 ID:fmp37/XR
>>536
今流行のサンデルさんを引き合いに出せば、共同体主義が対義語に近いんじゃないかと。
主義の反対が主義でないと締りが悪い感じがする。


このテの議論の結論は、一切皆苦に落ちるわな。
完全なシステムはない、だから何をどう選ぼうと苦しむのだ。
とかなんとか。
540華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 20:46:14 ID:QuqOeRZS
>>539
だから仏教では中道を好しというわけですね。
半端な知識で申し訳ありません。
541神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:51:18 ID:QSVi9RXT
>>538
> だから2chでは論理こそが最も強い説得力を持ちます。

ポッタンと同じ、生涯、仏教が分からないやつがここにもう一人出現。
542華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 20:52:46 ID:QuqOeRZS
>>541
仏教は功利主義として論理的に解釈可能だと信じています。
543神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:54:25 ID:m8/DErky
>>538
ひろゆきが言ってたね
544神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 20:56:36 ID:QSVi9RXT
>>542
相手してくれる奴がゴマンといるから、そういう風に信じていれば、2chの華として活躍できるぞ。
545華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 20:57:08 ID:QuqOeRZS
私の個人的なテーマが、美徳をいかにして功利主義的思考で解釈するかなんですが・・・
良いアイデアか論文など知りませんか?w
546:2010/09/14(火) 20:57:39 ID:QDvamCBL
>>539
>このテの議論の結論は、一切皆苦に落ちるわな。

それぐらいのスピードで、そこまで話が行ける奴とだと話しがしやすいなw

まぁ、考えても、どちらにも一長一短があるってぇ〜のも答えが出せたりすると思ってるよ。
547:2010/09/14(火) 21:02:09 ID:QDvamCBL
>>542
宗教も科学も根本的な所には辿り付けないからな。
どちらも妄想でしかない訳で・・・・。

でも、片や思考停止みたいなのと、片やまだ可能性が有りそうな、みたいなもんだと思うなw
548神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:02:26 ID:QSVi9RXT
>>542
ついでにお前さんにピッタリ合いそうな、20数年間やこ禅の師匠を紹介しておこうか。

ぽったん、バタートースト、ダボハゼとかいうもの。


549神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:04:37 ID:86cqQ7IG
辿り付くとか辿り付かないとかは妄想ではないの?
550:2010/09/14(火) 21:11:31 ID:QDvamCBL
>>549
歩いていたら、コンビニに辿り付いたってぇ〜のは妄想なのか?

それとか、正解かどうか?は別として、考えてた問題が、ある方向に辿り着いたって表現も有る罠。
この場合、思考だから、妄想である場合が多くても不思議じゃないだろうけどw
551:2010/09/14(火) 21:14:00 ID:QDvamCBL
>>549
あと、こんなのもあるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=UD9hWcTaIv8
552神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:16:46 ID:86cqQ7IG
>>550
あなたの言ってることは主観で妄想でしょ。
553:2010/09/14(火) 21:20:51 ID:QDvamCBL
>>552
歩いて2分でコンビニに辿り着いたは妄想なんだな?
554神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:22:05 ID:86cqQ7IG
>>553
そう思っているのでしょ。主観で妄想では?
555:2010/09/14(火) 21:27:48 ID:QDvamCBL
>>554
そうなのか?
ラーメン屋行くつもりで辿り着いたらザーメン屋だったみたいな話だなw
スペルマスープで有名な店だったって事でOK?
556神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:28:46 ID:86cqQ7IG
>>555
それもあなたの主観で思いでしょ?
557神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:28:49 ID:fmp37/XR
精子バンクを悪く言うな
558神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:29:40 ID:QlvLSgrz
>>557
精子バンクで生まれた人たちが、絶対によくないって言ってる
559神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:29:56 ID:bBgz8OOk
 絶望感 孤独感 焦燥感 恐怖感 無力感 喪失感 虚無感 等・・・・
人生とは、苦しみばかり。  四苦八苦 一切皆苦。

 でも、 あしたがあるさ・・・・・・・・・・???

あしたには あしたの苦しみが待っていますよね・・
私にもあなたにも。
     
脳天気で無神経でバカでお偉いヒトは どーだか知りませんがね。
 こんな おサルな人間には、悟りは無用なのでしょうが、
少なくとも私には 悟りが必要でした。 あしたも生きてゆくために。

          以上、釈迦の告白。 
  
560:2010/09/14(火) 21:31:03 ID:QDvamCBL
>>557
ほんとだなwまさしくザーメンビジネスが有ったんだなw

あと、汁男優ってぇ〜のもあるらしいなw
561神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:32:05 ID:86cqQ7IG
>>560
妄想はほどほどに。
562神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:33:12 ID:qYkX44Ap
>>561
妄想が妄想です
563:2010/09/14(火) 21:33:22 ID:QDvamCBL
>>561
何の話だ?ん?
564神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:34:11 ID:86cqQ7IG
>>562
そうで申そう。
565神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:34:24 ID:fmp37/XR
主観は妄想とかRonあたりも言ってたような気がするが、
そう思うなら妄想相手に話しかけてくんなよと誰かが言ってたような気もする。
566神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 21:36:04 ID:86cqQ7IG
>>565
どちらも妄想でしかない訳で・・・・。
567:2010/09/14(火) 21:36:31 ID:QDvamCBL
>>565
主観だからねぇ〜、それが妄想である場合は多くあるだろ?
568ネ申:2010/09/14(火) 22:46:58 ID:jyvztRdz
苦しみから逃れるために悟りを得たいとな?
はてはて、お門違いもいいところだ
569神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 23:19:29 ID:RTf4RYb9
>>568
お門違いはお前だ
神など要らん
570神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 23:47:00 ID:2e6EDwW6
>>568
悟りは突き詰めれば苦しみを逃れる為にある
お門違いはあんただよ
571華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/14(火) 23:47:39 ID:QuqOeRZS
>>570
「悟り」とは何ですか?
>>571
> >>570
> 「悟り」とは何ですか?

なんだと、思いますか。
573神も仏も名無しさん:2010/09/14(火) 23:56:56 ID:RTf4RYb9
>>572
悟る
気付く
あ、そうなんだの感覚です
知るということです
真実です
体現です
現実です
受容です
574華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 00:04:01 ID:WHPfIvZS
>>573
人間の血は赤いんだ、と気づくことは「悟る」ことですか?
私はもう釈迦と同格になれましたか?
575神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 00:07:53 ID:bJKIF4ul
>>574
なれてません
576華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 00:11:38 ID:WHPfIvZS
>>575
では釈迦と私の悟りの違いについて教えてください。
577神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 00:12:45 ID:bJKIF4ul
もっともっと深い気付きです
578神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 00:13:52 ID:RNVbjmAU
>>571
悟りは一切の執着を離れた状態のことだろ
579神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 00:27:30 ID:BcCeQhlf
>>574
あなたは馬と同格です。
>>574
> >>573
> 人間の血は赤いんだ、と気づくことは「悟る」ことですか? 私はもう釈迦と同格になれましたか?

共通認識ですよねー

わざわざ、気づきますか・・・(;^ω^)アセアセ
581神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 00:35:04 ID:7um+f0V6
人間の血が赤い理由の根の根まで悟ったなら同格
582華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 00:35:38 ID:WHPfIvZS
>>581
つまり、悟りとは科学ですか?
583神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 00:40:24 ID:7um+f0V6
>>582
科学は瞑想や修行と同じ、知るための手段の名前です
584華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 00:42:03 ID:WHPfIvZS
>>583
しかし科学と瞑想や修行ではたどり着く答えが違うのではありませんか?
585神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 00:43:21 ID:7um+f0V6
>>584
答えが違うと何か困りますか?
586華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 00:50:46 ID:WHPfIvZS
>>585
正しい答えを知っている人はまちがった答えを知っている人を論破できます。
なぜならまちがった答えは論理的に矛盾しているからです。

そして瞑想や修行では正しい答えを見つけることができません。
思考実験しかしないからです。
世界と交わらないからです。
587華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 00:53:54 ID:WHPfIvZS
あ、ちなみに、ゲーデルの不完全定理なんて持ち出さないでくださいね。
これは瞑想や修行とは全く関係がありませんから。

よく理解せずこの定理を持ち出される方がいるので困っています。
588神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 01:00:05 ID:KBLw+Lvr
>>587
あなたは欲望を固定しています。



以上。
589華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 01:00:40 ID:WHPfIvZS
×不完全
○不完全性
590華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 01:08:10 ID:WHPfIvZS
>>588
私の欲望とは何か?
591神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 01:08:11 ID:7um+f0V6
>>586
解熱のために、正しい薬があるわけでもない。
苦しみを除く答えを探しているんじゃないの?
592華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/15(水) 01:27:11 ID:WHPfIvZS
>>591
正しい薬とは理想の薬のことですよね。
薬に詳しくありませんが、副作用もなく目的を達する理想的な薬は現存しないかもしれません。
しかし理想という答えは存在しますよね。

同様に苦しみを取り除かれた理想状態という答えがあります。
ただし個々で理想は異なるかもしれません。
さらに理想状態は複数あっても構いません。
状態A OR 状態B OR 状態C OR ・・・のどれか一つの状態に落ち着けば理想的、という具合に。
593神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 01:27:43 ID:Yf72wA3R
>>588
云い得て妙。www
594偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/15(水) 01:29:30 ID:6uyK/ENg
>>522
うんこなんて書いてないがなあ。w
書いてあるように見えたのか? もしそうならかなり頭の中で情報を捻じ曲げてるぞ。w

>>526
いや。居ない。というか「悪い人」というのがそもそも居ない。
病んでしまった結果、認識がおかしくなって動きが社会的に許容出来ない状態になっている人なら居る。
(酔っ払ってそうなる人も居るが、同じこと。どちらにしても原因がなくなれば戻る)。
595神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 01:40:04 ID:Yf72wA3R
コップはそれが空の時に役立つのにね。
596神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 01:45:31 ID:zlgwaUAN
>>592
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275402581/l50
生活と愛、瞑想、修行

魔境スレでやれば?
>>582
> つまり、悟りとは科学ですか?

>>584
> しかし科学と瞑想や修行ではたどり着く答えが違うのではありませんか?

>>586
> 正しい答えを知っている人はまちがった答えを知っている人を論破できます。 なぜならまちがった答えは論理的に矛盾しているからです。
そして瞑想や修行では正しい答えを見つけることができません。 思考実験しかしないからです。 世界と交わらないからです。

>>587
> あ、ちなみに、ゲーデルの不完全性定理なんて持ち出さないでくださいね。 これは瞑想や修行とは全く関係がありませんから。よく理解せずこの定理を持ち出される方がいるので困っています。

>>590
> 私の欲望とは何か?

>>592
> 正しい薬とは理想の薬のことですよね。 薬に詳しくありませんが、副作用もなく目的を達する理想的な薬は現存しないかもしれません。 しかし理想という答えは存在しますよね。
同様に苦しみを取り除かれた理想状態という答えがあります。 ただし個々で理想は異なるかもしれません。 さらに理想状態は複数あっても構いません。 状態A OR 状態B OR 状態C OR ・・・のどれか一つの状態に落ち着けば理想的、という具合に。

つまり、独善ですねー
598素人A:2010/09/15(水) 06:20:54 ID:Kr2Wr9+9
ここは皆さん真剣な求道者の仲で、私はさあとりあえずまあよいかで、
日本語は面白い。迷いがまあ良いだし、良くが欲。私は適当な男だ的に当たってる?
いい加減な人は漢字が良い。

慧能「いったいどのようなものがこのようにしてきたのか」
南国「言葉をといても似ているだけであたりません」

当たりは眼の前か? 適当だなあ。
599神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 07:07:26 ID:7um+f0V6
>>592
己の苦を除いて、副作用として周囲に害を及ぼさないようになれるなら、
科学で得た答えでも、瞑想で得た答えでも一向に構わないと落ち着くわけだ。

得られる結果が近ければ、手段としてABどちらの答えを選んでも似たようなもの。
実に功利主義的な結論だろう?
600素人A:2010/09/15(水) 07:48:54 ID:5+63fOpk
ぽつたんさんは、座禅中に幻聴を聞いた
それが唯一の自慢で、ほかの人にも聞け聞け
これ、きちがい?色即是空とはキチガイのこと?
ここのスレ住人はどう思う
601神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 08:33:16 ID:idvqeASK
色即是空じゃ無くてポッタンがキチガイなだけ
602神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 09:27:47 ID:b7i4GWJS
「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html

初鹿あきひろ議員(都議会民主党幹事長代行)のすばらしいお気遣い「病院にいけば?」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html

みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html

元後藤組組長がつづった、創価学会とヤクザ
http://dailycult.blogspot.com/2010/05/blog-post_5884.html
>>600

(#/__)/ドテ
604神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 17:19:22 ID:iX8tM1Cf
ぽったん

素人Aのなりすましは、どっちなんだ?
お前、師匠なら見破れてもよさそうなもんだが・・・
でめんとこのスレでもあんた見破れて無いぞだめだこりゃww

ID:Kr2Wr9+9

ID:5+63fOpk
605神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 18:05:39 ID:DbOxQEMu
>>604 野暮なこと言うなよ。粋にいこうぜ 粋に
606神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 18:25:30 ID:iX8tM1Cf
あーすまんw
じじいの遊びは手が込んでて付き合うもんじゃないな。
607神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 18:27:59 ID:/lhw+jPq
じじいってあのじじい?
ヒムロックのパシリだった?
あれが素人Aなの?
( ―・─ _____ ─・─ ) ジロリ
609鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/15(水) 19:55:31 ID:YLXRvKnX
>>520 知らんのじゃ。
 
>>522 親の恩はありがたいものじゃ。
 親も安心の境地に導くのが本当の親孝行と言えよう。

610神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 20:55:10 ID:mnS5RuQF
ポッタンはきちがいなんかじゃないよ。






きちがいに謝れよ。
>>604

感謝します、ペコリ(o_ _)o))
612神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 23:26:43 ID:RMcNMvV7
科学が進歩すれば、飲むだけで簡単に悟りを得られる薬とかが開発されると思う。
613神も仏も名無しさん:2010/09/15(水) 23:51:38 ID:gGGQQaEo
>>612

科学は二元性からなりたっているから、どんなに進歩しても科学では悟ることはできない。
614華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/16(木) 00:04:57 ID:DlDwGz5s
>>613
まず悟りとは何かを定義しないと、科学で悟ることができるかできないかわからないでしょ。
615神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 00:18:03 ID:440CaPJ3
↑「心意識の運転を停め、念相観の測量を止め」た時に得られる感覚が悟り
616華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/16(木) 00:20:35 ID:DlDwGz5s
>>615
なぜ悟りが必要なのですか?
617神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 00:33:43 ID:6OuN6LJO
ときどき考えることだが、哲学的論争というものはすべて、
「とげとげ」一派と「ねばねば」一派の争いに矮小化できるのではないだろうか。
とげとげ派の人々は現実的で厳格で堅苦しく、ものごとのあいだの差異や区別を強調するのが好きだ。
彼らは波より微粒子を、連続より不連続を好む。ねばねば派の人々は感傷的なロマンチストで、
幅広い普遍化や壮大な統合を愛する。彼らは、根底にある一体性を強調し、汎神論や神秘主義に傾きやすい。
618華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/16(木) 00:42:28 ID:DlDwGz5s
>>617
私のことは多分トゲトゲ派だと思っていらっしゃるかと思いますが、
むしろ統合を好みますよ。
僅かなルールで多くを説明できることを好みます。
物理学者が統一理論に情熱を注ぐのと心情的には同じですよ。
619神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 00:43:13 ID:kUOfVsPK
>>617
たしかに争いあうのはおおかたが同種の人達による内ゲバだと思う。
双方ともに確かな何かを極端に求める人達で、その対象が違うだけの感じはする。
620神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 00:44:23 ID:kUOfVsPK
×対象
○依存する対象
621神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 00:47:59 ID:i/wOZ1rv
男3人の乗った気球が深い谷の淵に不時着した。大声で助けを呼べば谷にこだまして声が遠くへ
届くかもしれないと思い、彼らは叫んだ。

「おーーーーーーーい、ここはどこだーーーーーーーーーー!」

15分後、返事がこだまして返ってきた。
「君らは遭難したーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!」

3人のうち一人が言った。「あれは哲学者に違いない。」
他の者は困惑して尋ねた。「どうしてそう思う?」

「理由は3つある。1、彼は答えるまで長いこと考えていた
2、彼は絶対に正しい

そして、

3、彼の返事は何の役にも立たない」
622神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 00:49:52 ID:kUOfVsPK
数学者じゃなかったっけ?
>>614  華 さん

> >>613
> まず悟りとは何かを定義しないと、科学で悟ることができるかできないかわからないでしょ。
>>616
> >>615
> なぜ悟りが必要なのですか?

さとりを求めてないのであれば、それはそれでいいのではないだろうか。
なにをか、いわんや、です。
624神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 06:12:21 ID:cAD53K8V
>>623
お前のほうが20数年間悟れない大先輩だろ。

お前も華も同じ同類項だよ。

仲良くやんな。
625素人A:2010/09/16(木) 07:34:56 ID:6dcQuVda
法性
・・馬祖禅師「一切の衆生は、量るり知れない程の昔から法性三昧から出たことはない。つねに法性三昧の
なかにあり、着物をきたり、食事したり、語ったり、応対したり、眼・耳・鼻・舌・意の感覚をはたらかせ
るなど、すべての営みが、ことごとく法性である」場祖のいう法性とは、法性そのものが語る法性である。
法生は馬祖とともに参じているのであり、馬祖は法生とともに参じているのである。馬祖はすでに法性を
聞いているのだから、どうして法性を語らないことがあろうか、法性は馬祖に騎つているのである。人が飯を
食うと同時に、飯が人を喫うのである。法性よりこのかた、かって法性を出たことはない。・・・
処で、ひとつ馬祖に問うてみたい。いったい、何を呼んで衆生というのか、もし法性を呼んで衆生というなら、
「いつたい、何者がこのようにして、くるのか」ということになり、もし衆生を呼んで衆生とするなら
「いくら説明してもまとはずれ」という事になる。さあ速やかにいってみよ、言ってみよ。

何処かえ逃げよう速やかに
626神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 08:20:31 ID:zC3W82Sy
至道無難、唯嫌揀択
627あの時の言語哲学:2010/09/16(木) 08:44:26 ID:+yhagkOg
相変わらず、人間文化の認識のない奴だなあ。
http://members.at.infoseek.co.jp/serpent_owl/arch-text/saussure.htm
ソシュール勉強して、人間の思考、文化構造を知れ。
言語の恣意性についてお勉強できれば、仏教の悟りの言わん所も少しはりかいできるやろう。
ただし、鬼和尚や、o。)))フラ〜>┼○ バタットースト ◆MirokuN0tg は信用すべからずw
628あの時の言語哲学:2010/09/16(木) 08:45:28 ID:+yhagkOg
627は華あてだ。
629神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 09:35:36 ID:91wCV7Ob
>>627
いやいや、華は大いにポッタンを師匠としてよろしい。

20数年間も、これほど野狐禅でいられるのは大変珍奇な存在だ。

どうしたら、悟らない野狐禅を永年継続できるか、とくと秘伝を教授してもらうがいいだろう。
630華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/16(木) 11:50:10 ID:DlDwGz5s
>>627
つまり、あなたが言いたいのは仏教の「悟り」という言葉の概念は各々で異なるということですか?
しかし、言葉と概念を共通化しなければコミュニケーションが取れないでしょう。
私が「花」と呼ぶ植物のことを「犬」と呼ぶ人とどうやって「花」について議論できるんです?
631華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/16(木) 12:01:07 ID:DlDwGz5s
まちがった
私がある植物を「花」と呼んでいるのに、ある動物を「花」と呼ぶ人とどうやって「花」について議論できるんです?
>>630 華 さん

あなたは、さとりを求めていますか?
そこが、たいせつです。
無用の長物、ならば、なにをか、かたらん、ぴちぴちちゃぷちゃぷらんらんらん〜♪

すみませんね、2ちゃんねるでは、ぶんなぐってあげられなくて・・・┏○ペコ
633神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 14:56:53 ID:323HgtfM
ぶん殴るとか言ってる時点でダメだろう
>>633
> ぶん殴るとか言ってる時点でダメだろう

その定義は?
635神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 15:43:23 ID:323HgtfM
定義なんか知るか。暴力反対!
>>635
> 定義なんか知るか。暴力反対!

(笑)

ボカスカ! ( ・_・)o/バキッ!!! ☆。.:*:・'゜ヽイテッ!。・゚・(ノД`)・゚・。
637神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 16:05:53 ID:323HgtfM
>>636
逆に聞く。なぜ殴る必要が有る?
>>637
> >>636
> 逆に聞く。なぜ殴る必要が有る?

必要は、一切 ない。
639神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 16:26:16 ID:WZiRmkZN
聖を持ってしまった人間には、何を言っても駄目だよ。

禅の悟りは、環境保護団体と同じ。
>>639
> 聖を持ってしまった人間には、何を言っても駄目だよ。 禅の悟りは、環境保護団体と同じ。

わけわかめ、なのだがぁ・・・
641女のスカートの中で楽しんでるニッコリ君:2010/09/16(木) 16:47:51 ID:ifGhp1VM
>>640
お前の指南する相手は華だ。
キョロキョロするな。
642神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 16:50:06 ID:NNIDatEw
>禅の悟りは、環境保護団体と同じ。

そう。オウムの殺人も環境保護団体の矛盾も禅の暴力も同じ根っこ。

>>642
> >禅の悟りは、環境保護団体と同じ。 そう。オウムの殺人も環境保護団体の矛盾も禅の暴力も同じ根っこ。

矢切であるところのわたしも、暴力は、反対、だよ・・・
644華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/16(木) 17:00:36 ID:DlDwGz5s
>>632
悟りとは何かを理解せずに求めることなんてありませんよ。
まずは理解が先です。
645神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 17:02:06 ID:zC3W82Sy
聖人様が環境保護団体の矛盾とと禅の暴力を糾弾してるぞ。

こりゃ大変だ。
646神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 17:05:57 ID:WZiRmkZN
オームのヘッドギアを装着しながら公案をやると
効果が2倍長持ちします。
647神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 17:09:22 ID:zC3W82Sy
うむ。尊師様もお喜びである。
更なる修行に励むように。
648マイトレーヤ:2010/09/16(木) 17:35:04 ID:LjPOfFBM
ホーリーネームを授けよう

華は以後ウッパラヴァンナーと名乗ることを許す
女のスカートの中で楽しんでるニッコリ君 は以後 マンジュシュリーミトラ
と名乗るがよかろう。
偽和尚は  マハーケイマ
あはは マハーアングリマーラ
がよろしかろう。
 
649神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 17:37:31 ID:WZiRmkZN
さあ、最終解脱者になって、命乞いをしよう。
650神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 18:06:12 ID:440CaPJ3
科学的理性を捨てた自他未分的な赤子の一体性は悟りではないと思う
651神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 18:07:23 ID:323HgtfM
悟らなくても、他人の一生が見えるらしいよw
652神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 18:45:57 ID:VJ612oJA

  母の膣から生まれ、成長し そして死んだ。


            以上、釈迦の人生。
>>644  華 さん

> まずは理解が先です。

理解(りかい)は、さとり と 無縁です。
654神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 18:56:40 ID:323HgtfM
>>652
膣は通るけど、膣から生まれた訳では無かろうもん。
じじいは51歳童貞だっけ?
655神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 19:07:25 ID:ULtPqvVq
釈迦は母の脇腹から生まれたんだよ
656神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 19:29:19 ID:323HgtfM
そんな事信じてるんだw
657鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/16(木) 19:48:29 ID:4wmN9aO+
>>612 そうかもしれん。

>>650 そうじゃ、自我を持ち、意志によって捨てなければそこまではいけないのじゃ。

658マイトレーヤ:2010/09/16(木) 19:49:03 ID:LjPOfFBM
キリストもセックスなしで生まれたんだぜ。
659神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 19:53:52 ID:bRhuex7N
じゃあ、キリストの遺伝子は、おっかさんのものだけ、ということは、クローンみたいなもの?
660神も仏も名無しさん:2010/09/16(木) 20:03:38 ID:VJ612oJA

わたしを信仰してはならぬ。

信仰は、依存である。

悟りへの さまたげとなりうる。


           以上、釈迦の御言葉
661あーなんだ:2010/09/16(木) 21:09:52 ID:cAD53K8V
>>653
> 理解(りかい)は、さとり と 無縁です。

なぜこう言わん。
「理解したときは、すでに得ている」と。
662マイトレーヤ:2010/09/16(木) 21:16:11 ID:LjPOfFBM
ぽったんにとってのさとりは 幼児退行への成功 だからなぁ。
>>661
> >>653
理解(りかい)は、さとり と 無縁です。

> なぜこう言わん。 「理解したときは、すでに得ている」と。

さとりを得た。
そこが初関を透ったのです。
>>662 マイトレーヤ さん

(σ_σ)/ 〜ε==3ポイ U・x・U ワンワン
665あーなんだ:2010/09/16(木) 21:35:14 ID:cAD53K8V
>>663
> さとりを得た。 そこが初関を透ったのです。

まあ、お前さんにはそれでよいと言っておこうか。
>>665 あ〜な〜んだ さん

> まあ、お前さんにはそれでよい

あなたのそれは、どういうのでしょうか?
出ないでしょうけど・・・

667あーなんだ:2010/09/16(木) 21:40:31 ID:cAD53K8V
>>666
> 出ないでしょうけど・・・

そうだそのとおりだ。
今のお前さんには言ったところで分からん。
>>667

> そうだそのとおりだ。 今のお前さんには言ったところで分からん。

わからないのですか・・・おつかれのごようす・・・

-○○○- も添えて、オチャドゾアツイヨ( ´・ω・`)_且~
669あーなんだ:2010/09/16(木) 21:43:53 ID:cAD53K8V
>>668
あんがとよ。ゴクゴク
じゃあ、おやすみ。
>>669 あ〜な〜だぁ〜 さん

> あんがとよ。ゴクゴク じゃあ、おやすみ。

(#/__)/ドテ

寝ちゃうの?
671悟り:2010/09/16(木) 23:13:15 ID:WZiRmkZN
おまえらが早く悟りを忘れてくれないから
育つ場所がない
>>671

コテハンをつけたんですね。
いいですねー
673神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 02:09:15 ID:2oJYYAwv
はからいを知らない無欲な子供ならいず知らず
ぽのは自分だけ偉いの口だけ一如だからな
まあ一如行ってるやつの大半が口先だけなんだけどね
674素人A:2010/09/17(金) 06:19:32 ID:QJcHK7wu
理抽象的考える私能力内。知りたい?真理体まあ適当だけど言いか。
細胞は意識があるとする体も意識がある体と細胞見つめ合う、一体全体か?
雑に大雑把に対応して考える一個一個の物と宇宙一体全体の命 宇宙一式だ。
お互い見詰め遇う。真理は知りたい?出鱈目でもまあ良いか、
抽象的言葉苦手だから。
675神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 08:07:45 ID:DzplkRCk
個の定義を何処に置くかによるね。
ミクロからマクロまで、素粒子から細胞単位、人間、地球、太陽系、銀河、宇宙。
全てに物理法則が働いている、宇宙も個と言えるし、ミジンコも個だと思っているかもw
676素人A:2010/09/17(金) 08:15:56 ID:QJcHK7wu
「僧がい山に問う、「道とはどんなものですか」
い山いう「無心が道だ」 僧いう「解りません」
い山いう「わからんということを会得せよ」 僧言う「わからんとはどういうことですか」
い山いう「お前がお前以外の人間ではないということだ」」
師はこれを○じていう。「い山はこれほど老婆親切なのに、残念ながら、この僧がそれを
会得しないのだ。・・・」 

677神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 08:34:43 ID:BIAn7S4K
公案なり、経典は理解することが目的でなく、それを実行できるかどうかだから、
経典を読むことは
自我を強化するのでなく、ひたすら己の至らなさを知るマゾのような世界。
理解は10秒でできるが、実際それを行えるかといえば100年あっても足らん。
678神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 08:38:35 ID:bleoy5Xw
中論はややっこしいし、公案は無理強い。
仏教って面倒くさい。
念仏仏教やキリスト教はとっかかりは簡単。
679神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 09:03:54 ID:DzplkRCk
公案て、分からないことは分からないと知るために有るのかとも思う。
無心に生きるには、分からないことは分からないを前提に天に任せて生きることかと。
それが最も理に適った生き方なんだろうけれど、言うは易し行うは難し。
680神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 09:17:03 ID:bleoy5Xw
それを始めから分ってたら考える事を放棄するから、公案自体が不要なものって事に成らない?
681神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 09:25:22 ID:DzplkRCk
公案をあれこれ考えて悩むことに価値があるんだろうね。
た易く得られる答えでは、身に付かない。
昔はインターネットなんて情報網は無かったし、孤独に悩み苦しむことで天に明け渡せる。
無心に念仏を唱えることにも共通しているのかな。
大いなる未知の存在に対する明け渡しのような、それで返って腹が据わるみたいな。
682神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 09:29:27 ID:ODqb0NDp
>>680

あなたは卵
神という黄身を有してる
我という殻を有してる

ある者は、人とは既に悟っている、初めから神が内にいると言う
しかし殻を割らずに黄身に触れられようか? 知っているだけで黄身が食べられるのか。

悟りとは殻を割ること
いかに殻を割るかが公案
683神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 09:58:49 ID:bleoy5Xw
>>681
私は中論読むだけで頭がこんがらがります。
AとかBに置き換えて書き出しながら読めば良いのでしょうが、正直面倒くさい。
宗教関係の本は何度もしつこいくらい読んで咀嚼するしか無いとは分っていても面倒くさい。
684神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 10:24:48 ID:DzplkRCk
>>683
難しいよね。
自分も色々な本を読んだけれど、日月神示も読んだけれど、読めば読むほどこんがらかってまるで公案みたいだったね。
結局そうやって悩むことで明け渡しが容易になるんだろうと思った。
人間の知能なんてたかが知れている、大いなる存在に明け渡して謙虚に、しかし臆することなく自由に生きよ。
勝手にそう解釈した、仏教とは違うのかもしれないけれど。

出かけるからまた、有難う。
685ネ申:2010/09/17(金) 18:30:56 ID:Bhzlzbiz
蓄積したものが己の殻になるので
何を悟ったのかは人により格が異なる

2chレベルでは糞だ、このスレの程度の思考では糞尿に等しい
排泄物に過ぎないのも思考の特徴
686マイトレーヤ:2010/09/17(金) 18:34:58 ID:1IRnvZzm
よくわからんが
根申すの書き込みは排泄物にすぎないという特徴がある
ことだけはわかったな。

君には ソーナンダ というホーリーネームをあげよう。
687神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 19:15:48 ID:s/Z3XfpT
悟りも変化するんですか?
688神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 19:36:26 ID:rWtITQRo
ハエの幼虫が蛹になるときのように、変化します。
689神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 19:48:07 ID:FJGd7Rb9
土台になるものを言葉で表現出来ないから、しょうがないよね。
690ネ申:2010/09/17(金) 20:19:44 ID:Bhzlzbiz
見解
考え
言葉
行い
生活
努力
記憶
注意

採点してみるとこのスレにはクズしかいないことが良く解かる
此処はアダルトチルドレンの集いだ
691鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/17(金) 20:38:56 ID:/vt+qBXc
>>687 悟りそのものが変化であり、それが変わるという事は無い。

 目覚めた者は煩悩を残した分だけ、人と話したり、教えたり出来る。
 それは妙観察智によって、何もしなくとも少しずつ滅して行く。
 滅するに従って諸々の妄執が減り、執着がなくなっていくじゃろう。
 全ての煩悩が消えれば、完全な無執着になり、話すことも無くなる。
 仮に保っていた阿頼耶識も滅し、認識する事が無くなる。
 そのように変化すると言えるじゃろう。
692神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 20:39:58 ID:9gKiCC4c
>>690
はいはい鏡、鏡。
693神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 20:40:40 ID:HLiVi/t3
>>690
アダルトチルドレンの意味を解ってらっしゃる?
694神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:02:01 ID:wB4bqHGL
阿部敏郎と雲黒斎が悟りを開いた人だと最近よく聞くけどさ。
実際どうなの? 確かにそれっぽいこと言ってる気はするんだけど。
詳しい人教えて。
695神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:04:39 ID:F3Eb6ZFM
>>694
そこら辺に転がってるよくある話しの一つ
696神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:06:15 ID:wbKFfQO0
>>691
鬼和尚の悟りを聞いてると、まずこの日本でまともに暮らせる人間になれないよな。
ヒマラヤでも行って聖者になるしかないようなでさ。
鬼さん自身もそういう感じがするんだよ。
鬼さんの家族や現在の仕事や人間関係に対する正直な気持ちを聞きたい。

俺は何も捨てれんからな。
勝手な思い込みかも知らんが、、悟りってそんな恐ろしいもんなのか?
697神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:07:33 ID:9gKiCC4c
ブログは凄い人気だよね。二人とも悟ったと言ってるし。
この二人は仲良いんだよね。 

鬼和尚様、このお二人は悟っているのでしょうか。
698神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:21:39 ID:KE8Wamo/
ブログ見てみたけど、悟ってる感じはしないな。
699神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:28:26 ID:KgG7Af9d
ウンコ臭いだけ
700神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:39:00 ID:wB4bqHGL
>>685

糞も神 糞尿も私 私は尿になり肉体から旅に出る ばいちゃー
海は広いな大きいな 糞尿まぜても 綺麗きれい
私もあなたも海だったのねん
701神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:53:44 ID:wB4bqHGL
阿部敏郎さんの、いまここって話はなるほどなぁと納得するんですよ。
あれは悟りじゃないの??
702神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 21:56:25 ID:Km/Zdsrf
まず、納得出来ていることが、おかしい
心が解脱しているのに、霊の話をするのは、おかしい
703神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 22:04:47 ID:Km/Zdsrf
悟りのブログは

〜〜〜〜がいいの連続ばかり

さあ、みなさんお気づきですね。
彼らは相対世界の人です。
704神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 22:08:57 ID:Km/Zdsrf
悟ると

こんないいことがあります。
世界が変わる、世界にいい、一つになる

さあ、みなさんお気づきですね。
それは迷いです。
>>676 素人A さん

> い山いう「無心が道だ」 
僧いう「解りません」
い山いう「わからんということを会得せよ」 
僧言う「わからんとはどういうことですか」
い山いう「お前がお前以外の人間ではないということだ」 』

分かる、分からん、を区別しない。さとりを言う。

>徳山和尚は金剛経に通じ、千劫に仏の威儀を学び、万劫に仏の細行を学び、ようやく成仏すとある。
しかるに近頃南方の魔子即身成仏を云う、行ってひねりつぶしてやろうとて、お経を担いでやって来た。
路傍に団子を売っている婆さんがいた、団子食ってお茶を喫もうとしたら、婆さんがいう、
「おまえさんの担っておるものはなんじゃ。」
「金剛経だ。」
「金剛経に過去心不可得、現在心不可得、未来心不可得とある、ではおまえさん何心をもって団子を食う、答えられたらゼニいらん。」 といった。
徳山無語、答えられなかった、
「そうか、婆さんにそれだけのことを云わしめた、だれそか居るであろう、示せ。」 と云って、龍潭和尚=龍潭祟信青原下三世を訪ねる。 
已に相見して事を尽くし夜も更ける、
「しまった帰らにゃならん。」  といって坐を立つ。
夜道は暗い、これを持って行けといって龍潭、燭を手渡す。
徳山受け取るついで吹き消す。 
徳山豁然大悟、礼拝し去って明くる日金剛経を焼く。 』

これは、色即是空、初関を透る。
>>682

爆発、です。
707:2010/09/17(金) 23:07:37 ID:ZMxlDcvC
>>706
ぽったんIDが押尾っぽいなw
>>707
(笑)
合成麻薬って、こと?

σ(^_^;)アセアセ...
709華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/17(金) 23:11:47 ID:dPdOlZgt
法然の一枚起請文です。
この内容について議論しましょう。

----

一枚起請文

唐土(もろこし)我朝(わがちょう)[1]にもろもろの智者達の沙汰し申さるる観念の念にもあらず。
又学問をして念のこころを悟りて申す念仏にもあらず。
ただ往生極楽のためには、南無阿弥陀仏と申して、
うたがいなく往生するぞと思い取りて申す外には別の仔細(しさい)候(そうら)わず。
ただし三心(さんじん)四修(ししゅ)と申すことの候(そうろ)うは、皆決定(けつじょう)して
南無阿弥陀仏にて往生するぞと思ううちにこもり候うなり。
この外に奥ふかき事を存ぜば、二尊のあわれみにはずれ、本願にもれ候(そうろ)うべし。
念仏を信ぜん人は、たとい一代の法をよくよく学(がく)すとも、一文不知の愚鈍の身になして、
尼入道(あまにゅうどう)の無智のともがらに同じうして、
智者(ちしゃ)のふるまいをせずしてただ一向に念仏すべし。
証の為に両手印をもってす。
浄土宗の安心起行この一紙に至極せり。源空が所存、この外に全く別義(べつぎ)を存ぜず、
滅後(めつご)の邪義(じゃぎ)をふせがんがために所存をしるし畢(おわ)んぬ。

建暦二年正月二十三日 大師在御判(原文には「源空(花押)」とある)
>>709 華 さん

( ̄ー ̄*)qq(゜ー゜;)オツカレサマデース
> 念仏を信ぜん人は、たとい一代の法をよくよく学(がく)すとも、一文不知の愚鈍の身になして、尼入道(あまにゅうどう)の無智のともがらに同じうして、智者(ちしゃ)のふるまいをせずしてただ一向に念仏すべし。
証の為に両手印をもってす。
浄土宗の安心起行この一紙に至極せり。
源空が所存、この外に全く別義(べつぎ)を存ぜず。

【悟りとは何か part2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241491275/

仏教議論スレッド 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282465343/

【正定】坐禅・立禅・歩行禅(経行)実践スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/

☆ ★ 宗教なんでも@質問箱 12 ★ ☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264931818/

【念仏禅】黄檗宗【持戒禅】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284036748/

【THE ZEN】 坐禅してるよね?【神宮寺】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104988/
713神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 23:37:23 ID:Km/Zdsrf
阿弥陀仏を観るのには、念仏もいらない。

呆然無知となって、石っころよりも我が低いのなら、
阿弥陀仏は、誰とも石っころとも離れたものではなく、『それ』である。
>>713
> 阿弥陀仏を観るのには、念仏もいらない。 呆然無知となって、石っころよりも我が低いのなら、 阿弥陀仏は、誰とも石っころとも離れたものではなく、『それ』である。

見上げても、同じと見ても、見下げてもいけない。
715神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 23:45:32 ID:Km/Zdsrf
いや、達磨はたいてい地面に転がっているのだが、
禅をやっている人間は目線が高くて見たことがない。
716神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 23:47:42 ID:Km/Zdsrf
上下左右、等しいがないときは、阿弥陀もみえない。なんも見えない。
>>715
> いや、達磨はたいてい地面に転がっているのだが、 禅をやっている人間は目線が高くて見たことがない。

思い込みが はげしいだけだね。
718神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 23:50:18 ID:Km/Zdsrf
公園で行き倒れている人の85%弱は達磨だよ。
>>716
> 上下左右、等しいがないときは、阿弥陀もみえない。なんも見えない。

そう言う理屈には、念仏はない。

> 念仏を信ぜん人は、一文不知の愚鈍の身になして、尼入道(あまにゅうどう)の無智のともがらに同じうして、ただ一向に念仏すべし。
720神も仏も名無しさん:2010/09/17(金) 23:53:58 ID:Km/Zdsrf
>>719
あなた自身の禅の境涯を大事にしすぎて
理屈にしたいだけでしょう?
他人に評価してどうするの
新スレが 建ちましたー

坐禅と見性第72章菊、有馬、金杯と諸行無常
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284735644/
>>720
> >>719
> あなた自身の禅の境涯を大事にしすぎて 理屈にしたいだけでしょう? 他人に評価してどうするの。

法然さんは、寝ても醒めても、口に念仏を唱え続けた、人。
723神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 00:52:51 ID:9di91nxw
法然さんは法然さん、他は一切関係ない、だから修行法が正しいも悪いもない。


>>723
安価もないのだけれど、たぶん、おれ?

(◎_◎) ン?

修行法?
725神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 01:02:54 ID:9di91nxw
>>724
禅ごっこをやめれば、
一日中、他人に評価を付けることもないのにな。
>>725
> >>724
> 禅ごっこをやめれば、 一日中、他人に評価を付けることもないのにな。

と、評価をしてますよー
727神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 01:53:00 ID:rlYuSbzj
他人の人生に点数を付けると、自分の人生の点数が下がるんだよなぁ。
728素人A:2010/09/18(土) 07:14:15 ID:BAjOp2m/
キャンベル「人は聖地を創り出すことによって、また、動植物を神話化することによって、その土地を自分のものにします。
土地に霊的な力を与えるのです。そこは一種の寺院、瞑想の場になります。たとえばナボバ族は、みごとに動物を神話化しています。
ナボバの砂絵を見ると、小動物たちがそれぞれ独自の価値を持つものとして表わされています。その動物たちは、ありのままの形で
描かれているのではありません。様式化されています。そしてこの様式化は、動物たちの単に物理的な特性ではなく、霊的な特性を
示す手段です。例えば大きなハエがいます。そのハエは、あなたが砂漠を歩いている時に、時時飛んできては肩にとまります。ナボバ
の神話では、そのハエは<おおきなハエ>とも<ちいさな風>とも呼ばれています。試練を課せられた幼い英雄の耳元で、父親の出した
難問の答えをそっと教えてくれるのがこのハエです。<大きなハエ>は、隠れた知恵を明らかにしてくれる聖なる霊の声なのです。」
モイヤーズ「でその目的は」
キャンベル「土地を自分のものにすること。自分の住んでいる土地を霊的な意味の深い場所に変えることてす。」

公案何問でも答え ハエー
729マイトレーヤ:2010/09/18(土) 11:15:17 ID:rrFvryYT
このスレは     荒らしを排除するため
 ぽったんと素人Aは立ち入り禁止とする。

 スレの健全化に皆様、ご協力ください。
 
 餌(レス)をやらないでください。


730マイトレーヤ:2010/09/18(土) 11:17:51 ID:rrFvryYT
坐禅と見性第72章菊、有馬、金杯と諸行無常
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284735644/l50

餌をやりたい人は隔離スレがありますので、そちらでお願いします
731マイトレーヤ:2010/09/18(土) 11:19:37 ID:rrFvryYT
尚,↑のスレはタイトルだけはご立派ですが
ただのコピペ練習帳となっております。
たまには主であるぽったんと素人Aをからかうのもよろしいでしょう。
732マイトレーヤ:2010/09/18(土) 13:42:14 ID:rrFvryYT
さとりとは

1 否認   俺はこのままでは終わらない・・・   
2 怒り   畜生 俺は何て事を!  
3 取引   原動力さえあれば   
4 抑うつ   

という段階を経て、5 受容  に至ること。
733神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 14:24:59 ID:9di91nxw
6、だけど俺って凄くない?
7、権威を得たから、指導をしてみる
8、世間に迷いが広がる
9、おまえら迷っているのなら、俺の話を聞け
10、教祖と信者の迷いはエンドレスに突入!
734鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/18(土) 19:52:41 ID:2D9QSA8G
>>694 ぐぐってみたのじゃ。
 阿部ちゃんはサマーディまで行っておるのう。
 しかし、まだ行為が残っておる。
 いらない自我を捨ててこそ真の悟りじゃ。

 雲黒斎はただの神降ろしじゃ。
 大川何とかの仲間じゃな。
 
>>696 何も思わんのじゃ。
 何も思わず朝おきて飯を食い寝るのじゃ。

 誰でもいずれは必ず、全てを捨ててしまわなければならんものじゃ。
 執着を残して捨てなければ成らない事こそ恐るべき事じゃ。
 執着が無く、ただ在る事こそ安楽じゃ。 
735神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 20:01:29 ID:3T/Xm7DH
鬼和尚も他人に悟った自分を認めて欲しいアピールがどう考えても
自我が残っている気がするのだが
736神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 20:06:47 ID:tz4x6do7
田代まさしもクスリやめられなかったか
クスリなどの癖は意志、心で止めるのは困難
癖を直すには仏様のお力にすがるのが1番であろう
737神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 20:08:57 ID:68JCmXox
>>734
悟ると楽しくなさそうだね。
ただ死ぬのを待ってるだけみたい。
全てと一体である充実感に包まれておる。とか言うんだろうけど。
738ジャスワラグランドゥ:2010/09/18(土) 20:22:03 ID:vzmix+nf
悟りとは、皆同じであることをしることじゃ。

井の中の蛙大海を知らずといえども、
大海を知らねば悟れないというわけでもなく、

水に変わりがないことをしることも悟りなのじゃ。
739神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 20:46:03 ID:o0d5oMBc
>>734
ふざけんな
あんたが悟ったなんざ誰が信じられる?
まずどこの宗派の僧なのかを教えろ
そんで何をもって悟りとしたか教えろ
執着が無いのが安楽だと?それはあんたの自論だろ
740神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 20:47:18 ID:KEG4UNJj
どっかの宗派に属してないと悟れんものなのか。
741神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 20:54:51 ID:o0d5oMBc
>>740
当たり前だ。
お前は修行も何もしてない普通のおっさんが「私は悟りました」っていったら信じるのか?
仏教の悟りだって真言宗の悟りと天台宗の悟りじゃ別物だしな
742神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 20:56:33 ID:LYgHKBKZ
前に鬼和尚に「釈尊と同等の悟りを得たんなら、あえて手垢のついた仏教を標榜することは
ないのでは」と聞いたことがある。返事は「悟りに至る方法はすべて仏教ぢゃ」だった。
743神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:02:04 ID:KEG4UNJj
>>741
俺が信じるかどうかの話をしてるのではない。
「どっかの宗派に属してないと悟れんものなのか」ときいたわけだ。

> 仏教の悟りだって真言宗の悟りと天台宗の悟りじゃ別物だしな
なら無所属の悟りが無いとどうして言える?
744ジャスワラグランドゥ:2010/09/18(土) 21:04:05 ID:vzmix+nf
無所属  新 小沢一郎
745神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:08:53 ID:o0d5oMBc
>>743
「悟り」の意味を理解してるか?
俺が言ってるのは「仏教上の悟り」だ。和尚と名乗ってるからな
>無所属の悟り
意味が分からない。仏教じゃない悟りを得たといいたいのか?
仏教に無所属などない。
746神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:14:20 ID:KEG4UNJj
>>745
俺は仏教が語ることには興味はあるが仏教の宗派なんぞに興味は無い。
もっと言えば仏教って言葉も便宜的に使うだけのことだと思ってる。
仏教ってのはどこぞの宗派に属さないと仏教じゃないのかい?
747神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:16:09 ID:68JCmXox
>>745
ゴータマは無所属だっただろうw
748神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:25:51 ID:o0d5oMBc
>>746
なんか話が変わってるがまあいいとして
仏教という言葉は大きな分類なのは分かるよな?
それでその中にいろいろある。大乗やら小乗やら。
要するにな?「仏教」自体が宗派なんだよ。

>仏教ってのはどこぞの宗派に属さないと仏教じゃないのかい?
ちょっと意味が分からないけど「仏教」という宗派に属してる時点で属さないなんてありえないと思うが

>>747
馬鹿か?釈迦は仏教徒だろーが。
宗派について言ったんなら釈迦が説いた仏教は原始仏教だ。だから釈迦は原始仏教に属する。ちょっと変な言い方だけどな


749神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:31:15 ID:KEG4UNJj
> 「仏教」自体が宗派なんだよ。
宗派って言葉をまずしらべててみることだ。
750神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:34:04 ID:68JCmXox
>>748
>馬鹿か?釈迦は仏教徒だろーが。

その前に。天台宗の悟りと真言宗の悟りに違いをまず教えてくれ。

ゴータマはヒンドゥー教をベースに修行をして悟った。
しかし、ゴータマが悟った事によってそれを仏教の悟りとした。
で、その修行を体系化していって色んな宗派が出来た。
中にはゴータマの修行とはかけ離れた修行を行う宗派も有る。
仏教とはなんぞやw

それと近年世界的に悟ったと言われてる人は仏教徒じゃ無い人ばかりだろう。
751神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:37:21 ID:o0d5oMBc
>>749
言い方悪かったか?
一つの宗教の単位として使ったが。
宗教と考えて構わない
752神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:39:39 ID:KEG4UNJj
>>751
言い方の問題じゃない。
語の意味を間違ってとらえてる。
753神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:42:58 ID:68JCmXox
>仏教に無所属などない。

じわじわ来るw
>>750

> ゴータマはヒンドゥー教をベースに修行をして悟った。

ヒンドゥーは、イスラムに 対抗して出来たもので、仏教よりあとのもの。

ゴータマさんの時代は、バラモン教だ。
755神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:45:57 ID:o0d5oMBc
>>750
俺は真言宗…密教のほうが興味あるからそっちがわからの意見だが
天台宗の悟りは秘蔵宝やく(←変換ない)にある十住心論の8にあたる一道無為心で
真言宗の悟りは10の秘密荘厳心。
要するに天台宗の悟りより真言宗の悟りの方が上って考え。
ただ真言宗側の話だから批判的なのも大きいと思うけどね
756神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:47:03 ID:o0d5oMBc
>>750
追記だが
俺は仏教的悟りについて言ってるんであってそれ以外の悟りなんざどーでもいい
757神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:48:48 ID:o0d5oMBc
>>752
はい?
どう間違えてるんだ?
758神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:49:29 ID:68JCmXox
>>754
そうだったね。
バラモン教がヒンドウー教に吸収されたんだった。

>>755
で、その違いは何?
具体的に説明して。
759神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:54:27 ID:KEG4UNJj
>>757
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」
>>758
> >>754
> バラモン教がヒンドウー教に吸収されたんだった。

釈迦ムニも ヒンドゥーの10大聖者の一人になってるね。

仏教も、吸収してる。。。(;^ω^)アセアセ
761神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 21:58:16 ID:o0d5oMBc
>>758
一道無為心は「人が本来持っている徳性は穢れに染まらないと瞑想し、全ての人の心が清浄であると知る。」
秘密荘厳心は「機根を持つ者を法界曼荼羅に入れる」

>>753は何が言いたいんだ?
762神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:00:11 ID:68JCmXox
>>761
テキストから引っ張り出して書いてるんだろうけど
もっと簡単な言葉で説明してくれよw

ところでお前さんは悟ってるの?
悟って無いとしたら、悟り自体どんなものか分らずに宗派毎に違うなんてどうして分る?
真言唱えて悟った人と坐禅で悟った人の違いとかはどうやって分るの?
763神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:00:38 ID:VDnFSGJX
宗派ごとに悟りは違うって言う人は、宗派ごとに悟りが違うという誰かの言葉を信じてるだけ
違うかどうか自分が悟らないと分からない

悟りは同じって言う人も、悟りが同じという誰かの言葉を信じてるだけ
同じかどうか自分が悟らないと分からない

自分が悟る前にいろんな思考をしてそうだと信じてるだけ
信じてる自分を信じてるだけ

自分が悟ってから語ればいいよ 悟るまでは語らなくていいよ
764ジャスワラグランドゥ:2010/09/18(土) 22:04:32 ID:vzmix+nf
ある程度限界まで達しないとそういう現象は起きないんだよね。
765神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:08:35 ID:o0d5oMBc
>>762
これで分からんならどうしようもねーぞ
何が分かんないかを言え。十住心論を現代語にするとこうなるってだけだ。
これ以上詳しく知りたいなら俺じゃなく専門の奴に聞け

俺が悟ったらこんなとこに来ていちいちお前みたいなのの相手なんざしない
ただお前みたいなのこそ救済の対象なのかもしれんから鬼和尚が2chにいてもおかしくはないだろうがな

真言宗は真言を唱えるだけじゃないし禅宗も座禅を組むだけじゃない。
俺は悟ってないし悟るつもりもないから違いは分からないが違うと言ってるのは俺じゃなく空海だ。
766神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:12:47 ID:68JCmXox
>>765
なら、悟りについて語る資格は無いなw

俺は真言4種類を毎朝40分位唱えてるし、
坐禅も一日1時間位はしてるし、原始仏教の本も読んでる。
だけどどこにも所属はしてない。
しかしどっかの檀家で何もしてない人も居る。
あんたから見たらどっちが仏教徒だ?
767神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:14:10 ID:rlYuSbzj
町の片隅の、歴史も人気もない道場で、空手の教本を片手に独り修行してたおっちゃんが突然、
わたしは武道を極め世界最強に至った! と、ハシャギだしても信用は得難いわな。
世界から始めず、村一番の覚者です、くらいから始めてればなぁ。
768神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:18:00 ID:KEG4UNJj
なら、>>741見たい事言う前に
>違うと言ってるのは俺じゃなく空海だ。

と言ったほうがいいぞ。
769神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:22:32 ID:68JCmXox
>>765
>これ以上詳しく知りたいなら俺じゃなく専門の奴に聞け

なんだこれは?
お前はただの空海マニアかよw
俺も空海コレクション読もうと思ってる所だから、仲間に成るかもよ。
770神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:23:20 ID:o0d5oMBc
>>766
真言4種類って何を唱えてんだ?
まあどこにも所属せず一人でって考えが悪いとは思わないが
壇家で何もして無い奴も形式的には仏教徒だが今はもう本人に自覚だって無いような壇家が多いしな
お前は仏教徒だろうし一応その壇家も仏教徒だろうな
771神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:28:45 ID:VDnFSGJX
自分が仏教徒と思えば仏教徒
誰かが自分を仏教徒と思えば仏教徒

自分も思わず誰かも思わなければ仏教徒ではない
仏教徒であるかどうかは単なる思い

思ったり思われたと思う自分を持ってるだけ
772ジャスワラグランドゥ:2010/09/18(土) 22:33:13 ID:vzmix+nf
>>771
それは違うぞ。物事には手順があり、縁がある。
固定観念を固めるのはすくなくとも仏教的じゃない。
773神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:37:41 ID:VDnFSGJX
「それは違うぞ。物事には手順があり、縁がある。」という思いがあり
「固定観念を固めるのはすくなくとも仏教的じゃない。」という思いがある
そう思いたければ思えばいいです
774神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:39:05 ID:o0d5oMBc
というかこないな鬼和尚
もう寝ようかな
775神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:43:41 ID:S7nqkxui
エゴとれよ!

仏教の基本だろ!
776神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:44:58 ID:68JCmXox
>>774
鬼は基本1日1回しか来ないよ。
777神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:45:47 ID:eBro1AiQ
>>766
ワロタ
778神も仏も名無しさん:2010/09/18(土) 22:46:50 ID:eBro1AiQ
>>767
鬼和尚のことはもうほっといてやれよ
779亭白:2010/09/19(日) 00:23:37 ID:vq3xvR6b
□『悟りの境地の段階の概要について』


☆霊的認識を持てるようになる。これが一つ目の悟りであります。
 神仏を信じ、あの世を信じ、霊を信じて、自らも霊的人生観を確立している
 こと。

☆水鏡のような平静心の持続が「阿羅漢の悟り」であります。
 つまり、この世の執着から離れて自由自在の軽やかな心境であります。

 ここまでは、再誕の仏陀の説かれる仏法真理を学び実践し努力精進によって
 誰でも「阿羅漢の悟り」を得る可能があります。

☆その奥には、菩薩の悟りであります。
 ここは、宗教的境地が求められ、善悪二元を越えた、無私・無我のプロの伝道師
 としての人助けの心境であます。

 自分のことより、無私・無我の心で人助けを考えている時間が多い心境でありま
 す。如来を助ける補助者の役割もしてまいります。
780神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 00:25:04 ID:gDidRwSk
>>779
それ悟り関係ない
只の洗脳
781華へ、あの時の言語哲学:2010/09/19(日) 00:27:09 ID:9B6nu/M9
630 :華 ◆OxmxUssAvQ :2010/09/16(木) 11:50:10 ID:DlDwGz5s
>>627
つまり、あなたが言いたいのは仏教の「悟り」という言葉の概念は各々で異なるということですか?
しかし、言葉と概念を共通化しなければコミュニケーションが取れないでしょう。
私が「花」と呼ぶ植物のことを「犬」と呼ぶ人とどうやって「花」について議論できるんです?



「悟り」という言葉の概念は言葉の恣意性と同じく、必然性や明確な形式は無い。
人間の思考、言語、文化は明確な形式がない。
まず、それ自体を認識しなさい。
人間の思考、言語、文化は明確な形式がない以上、その形式に不要こだわる価値があるのかな?
その形式に不要こだわる価値がないと、自覚し認識生活することが、「悟り」の意味する入り口、
それを君は受け入れるのか受け入れないのか、が前提になるが・・・・

その前提を受け入れなければ、
次の、
>しかし、言葉と概念を共通化しなければコミュニケーションが取れないでしょう。
私が「花」と呼ぶ植物のことを「犬」と呼ぶ人とどうやって「花」について議論できるんです?

すら回答しても意味がないですな。
鬼和尚は間抜けだから、花、犬の回答もできないだろうよ。

華はまず、物質、生命の原理と人間の精神、思考の違いを認識する事、
君は、人間の精神、思考を物質、生命の原理の普遍性と混同しているようだね。
その認識を受容できるか。
議論以前の問題、まあ、これも議論だが・・・
ぼったんの嘘臭いオナニー陶酔は回答にならぬが・・・


782神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 00:27:22 ID:gDidRwSk
>>773
それ分裂病
783華へ、あの時の言語哲学:2010/09/19(日) 00:37:22 ID:9B6nu/M9
http://members.at.infoseek.co.jp/serpent_owl/arch-text/saussure.htm
ソシュール勉強して、人間の思考、文化構造を知れ。
言語の恣意性についてお勉強できれば、仏教の悟りの言わん所も少しはりかいできるやろう。

の文章を、
物質、生命の原理と人間の精神、思考の違いを認識する事、
君は、人間の精神、思考を物質、生命の原理の普遍性と混同止める認識をまず持つべし、

仏教の「悟り」の入り口=人間の精神、思考の相対性、恣意性、固定不可能性。


>私がある植物を「花」と呼んでいるのに、ある動物を「花」と呼ぶ人とどうやって「花」について議論できるんです?

で、君は変動し新しく生産される流行語、ギャル語にとついて、いちいち議論したいのかね?
変動し新しく生産される流行語、ギャル語なんていうのも、固定すら認めない諸行無常の仏教用語で説明できるワイw
変動し流動する世界に迷わず生きる、うーーん悟りの入り口、
言葉の定義、議論にこだわっても、で変動する社会に適応できないワイw
固定すら認めない諸行無常の認識と適応、変動し流動する世界に迷わず生きる、うーーん悟りの入り口、
784神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 00:58:31 ID:bIss329n
大王はトランプでいうなら、間の抜けたジョーカーかな
ババ抜きやってて引いても、ドキリともしないわけわからなさ
785神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 01:00:34 ID:bIss329n
または、村から無視されているのに
もったいぶって現れるスナフキン
786神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 01:26:47 ID:GdKhp4ob
悟っている人の判別方法を思いついたんだけど

何も食べていないかベジタリアン
財産をほとんど持たない。
お金を得たらほとんど人のために使ってしまう。
お酒は飲まない(僕は今飲んでるけどね うぇ)
欲は敵だと思っている
787神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 02:37:33 ID:FoPSbkMe
悟ったひとでサカナ食べてたひと(インド)はいたらしいね。
ロールスロイスの収集が趣味という聖人(インド))もいたし
家電オタ(韓国)、グルメ(インド)もいた。

なにか執着をもってないと魂が体からかんたんに離れてしまう
ので、ひとつ残しておくものらしい。ほんとかどうかはしらんが。
788マイトレーヤ:2010/09/19(日) 02:37:47 ID:r0wFH/W4
お前が飲んでいても、どうでもいいだろ。

悟っている人の判別方法
1.2ちゃんに書き込まない
2.金儲けにまい進している
3・お金はひたすら私欲のために用いる
4・うまい物の追及に金と暇を惜しまない
5・欲のない人間は屑だと思っている

これこそが、悟りを得た真人の姿だよ。
789マイトレーヤ:2010/09/19(日) 02:43:49 ID:r0wFH/W4
解説しておこう

1。2ちゃんに書き込むのは低所得層であり、ただの暇人であるという事実。
悟りを得たものには高所得はたやすく、すべきことが多くて暇がない
2・人助けなどという俗な目的はないが、悟った人は偉いので、社会で
何が大切かを熟知している、それはごくごく平凡に、金である。
3.自他の区別がない以上、人のために生きることというのは、つまり自分の
ために全力を尽くせるということである。悟りを得た人には正しいことにためらいがない。
4.悟りを得た人なら、腹にごみ屑を入れるなどという人体に対する侮辱はしない。
5・悟った人は人間の欲に限らず、基本、否定をしない。
790素人A:2010/09/19(日) 06:27:12 ID:OAPqXiIS
昨日避難スレで、名無しさんが草?は脳が無いので能が無いと言っていた。私はほんとに
何も知らないのかそんなはずはない?で、もしかしたら未来も見えているのでは無いか?
草いえば私も自然に問うた次のレースの当たり番号は何々です当たり前が答えた当たるのは当たり前だつた。
草だ皆知っているのだ知っている仲での知らんふり、そういう役者なんだ。未来の未知も過ぎて
振り返ったら一つしか無いじやないか。輪借っている仲で分からないのも良いか。
あるとき大証国師に一人の僧がたずねた。 
僧「古仏心とはど゛ういうものでしょうか」
師「かき・かべ・小石」
791神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 07:07:08 ID:7Y1dKDt1
792神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 07:24:40 ID:7Y1dKDt1
大川リュウホウと麻原彰晃は真人だったか。メモメモ・・・
793ジャスワラグランドゥ:2010/09/19(日) 07:46:00 ID:QyOm5qVP
>>789
なぜ我々はお金を稼がないようになると、
孤立したり利己的になるのだろうか?
(またはみなされるようになるのだろうか?)

それだけ近現代という、人間の業や欲を刺激するシステムがいかに巨大な
怪物で世の中にまた個々人の心理に行き渡っているということを意味するのではないだろうか?

「お金を稼がないとなぜ人は孤立するのか?」考えた方が、10項目もあげつらう
より、@自分を保つ上では、Aだまされぬ為には、Bまた世の中を見通すためにはよいものだ。
また、一歩進んで考えてみれば、そんなこと考える理由はどこにもないのである。
すれば、空に帰す。

このように、結論を簡単に出して固着さすより、疑問を持って疑問そのものが処方箋となるような思考様式を
獲得すること。それが大事だ。
人間の業は限りなく深いが人生は短い。
えんやサッサ
考えは固着するが、疑問はいずれ晴れる。
えんやサッサ
自分の考えを他人に吹聴するにはきりがない。
えんやサッサ

観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 度一切苦厄
渡渡の盥舟に乗る人が沈まぬように祈って船をこぐように、
何を生活の糧にしようが、毎日般若心境を祈って生きたいものだ。
おはようございます。




794神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 09:28:56 ID:t3Z7LY5T
辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で40兆ウォンのグループに育成(2)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320

>67年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。
795神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 10:05:17 ID:Au3tZ0Pc
>>709
法然さんは説法がわかりやすくてすごく
たっしゃな人というカンジね、、、、

この一枚起請文はたとえて言えば、道元さんが
南宋から帰ってきて最初に書いた典座教訓
(台所の規則)に通じるとこがあって、

ほとけというものは高尚な学問体系や、深遠な
宇宙の奥底に潜んでいるワケではなく、

ありふれた日常のなかにジグソーパズルの
断片のように紛れ込んでいる、感覚とも
意識の一側面といってもいいシンプルなもの
である、ってことを説明したいんでしょ、

一文不知の愚鈍の身・・

結局浄土宗は、こんな人たちをターゲットに
したんだけど、イマイチ消化不良というカンジも
しますね、まー庶民向けだから三日でできる
ハウツー物みたいになるのはしょーがないとは
思いますが、、、
796神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 10:16:00 ID:Au3tZ0Pc
>>790 僧「古仏心とはど゛ういうものでしょうか」
師「かき・かべ・小石」

墻壁瓦礫 (しょうへきぐわりゃく) ですね、
道元さんがお好きなフレーズのひとつ、、、

家の周りのかべがコワれて瓦礫のやまに
なってしまった・・・

コワれてしまった壁というのは、もちろん
テレビの画像や、扇風機のブーンという音、
「受付のれい子さんを今度お茶に誘いたい
けど、なんて声をかけたらいいだろう ??? 」
みたいなその他すべての妄想も含みます。

そんならこの壁が壊れ去ったアトには
なにが現れるのでしょうか?

禅も仏教なんで、もちろんほとけ (bodhi)
が現れるハズですよ。。
797神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 10:20:17 ID:t9AUWfZv
禅に傾倒してる奴は、なんでむやみに行間を空けるんだ?
798ジャスワラグランドゥ:2010/09/19(日) 11:12:38 ID:QyOm5qVP
野狐禅をしている人と言うのは、馬鹿になれることをむしろ
喜びとしている人が多いのだ。
それが、なぜなのかはあなたに考えてもらいたい。
禅を想像することの弊害だろうけど。
799sage:2010/09/19(日) 12:19:45 ID:GoxmQzHr
失礼な奴だな
ここで公案やってるやつで自分が馬鹿と思ってるのなんかいないだろ
800神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 12:56:26 ID:5uPjAe9X
野狐禅って未熟者からすると便利な言葉だよな。
師家からすれば、弟子を地獄に送ってやるのに
便利な言葉なんだろうけれど。

無知であることを否定する、それは、なんだろうか
801sage:2010/09/19(日) 13:12:05 ID:GoxmQzHr
既知がいいだろうな
もう彼等は答えを持ってるんだろ
802神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 13:23:15 ID:FoPSbkMe
賢いとか馬鹿とか自己評価しないで為すべきことを為すっていう強さも必要だな
そういう強さは賢さとか馬鹿とかとはまったくべつの価値観
803神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 13:51:53 ID:5uPjAe9X
何も為さない人が有害であるなら、
仏ほど有害な者はいない。

仏は、何者にも何もなれないから、
どこに居ても無害であるだけ。

804sage:2010/09/19(日) 16:32:35 ID:GoxmQzHr
結構みんな打たれ弱い気がするんだけど大丈夫か?
止なり観なりやってる?
805仏も神も名無しさん:2010/09/19(日) 16:51:48 ID:ptUm9TMp
>>797
> 禅に傾倒してる奴は、なんでむやみに行間を空けるんだ?

整いました。
その心は。
どちらも「空」を重んじます。
806仏も神も名無しさん:2010/09/19(日) 16:59:24 ID:ptUm9TMp
>>803
> 仏は、何者にも何もなれないから、
> どこに居ても無害であるだけ。

ぬぬ、おぬしやるねぇ。
807仏も神も名無しさん:2010/09/19(日) 17:05:09 ID:ptUm9TMp
>>805もとい
>>797
> 禅に傾倒してる奴は、なんでむやみに行間を空けるんだ?

整いました。

関取と解きます。

してその心は。

どちらも「くう」が大事です。
808神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 17:39:10 ID:4lAyEX2X
宗教は国の庇護のもとでは進化できないんじゃないかな
809神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 18:07:06 ID:+P9qKy6e
(ホーキング)  
 「どのような星も
 地球のように文明が
 進みすぎると、
 その星はきわめて不安定になり、
 加速度的に
 自滅してしまうのです」
810神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 18:42:48 ID:zHESLy7K
>>793
ジャスワラグランドゥ殿は何でそんなに知性がおありか?
関心いたしまする。合唱。
811神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 18:54:08 ID:5uPjAe9X
いや、間違ったな、仏は
仏教徒からは有害で迷惑な存在だ。

彼が求めているスーパーマンじゃないから迫害される。
812神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 19:00:54 ID:IDKQSudk
右を見て、左を見て、世の中がよろしくないように見えるなら、
それが覚者も菩薩もたいそれたものじゃない証拠だわな。
813神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 19:06:54 ID:zHESLy7K
そうでない人々の吹聴。
814神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 19:11:48 ID:5uPjAe9X
間違いなくこの世は苦ですよ。腹減るもの。
815偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/19(日) 19:26:42 ID:v0ofpvx8
一切皆空腹
816偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/09/19(日) 19:28:06 ID:v0ofpvx8
>>811
誰が誰を迫害しているんだ?
817神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 19:29:27 ID:nMKSdz7m
ジャスワラグランドゥ殿

【戸を出でずして天下を知り、窓を窺わずして、天道を見る】

これはどう理解したらよろしいか?
818神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 20:04:26 ID:tdje0SWI
鬼和尚
まだ、書き込みを継続されているとは、すごすぎる。
819鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/19(日) 20:05:28 ID:XeKAJEl4
>>735 わしをもっと疑うのじゃ。
 世界中にわしが嘘つきだと言って回ると良い。
 それもまた楽しいのじゃ。

>>737 生きて楽しく死もまた楽しみじゃ。

>>739 もっと疑うのじゃ。
 疑いによって真実を明らかにするのじゃ。
 わしは全ての宗、全宗じゃな。
 悟りとは自我を滅し、認識をも転換する事じゃ。
 唯識論などを参考にするがよい。
 あれは言葉で悟りを説明しようとした、世界で最初の論と言えるじゃろう。



820鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/19(日) 20:23:34 ID:XeKAJEl4
>>818 おぬしには負けるがのう。わっはっはっは。
821神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 21:02:04 ID:X8Tx5Rdz
人間の言うことを真に受けるな
人間は神様ではないからな
人生失敗する奴全員に共通するパターンは人間の言うことを真に受けるということだ
822仏も神も名無しさん:2010/09/19(日) 21:12:25 ID:ptUm9TMp
>>820
なんだお前、悟ったものがほめられて喜んでるのか。

はははははは・・・・・・・
823神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 21:30:36 ID:GoxmQzHr
名前欄を下げとったw
824神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 21:42:21 ID:t9AUWfZv
>>823
天然かよ!
825神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 21:50:29 ID:nMKSdz7m
>>823
逝ってよし。
826sage:2010/09/19(日) 22:00:01 ID:GoxmQzHr
鬼の天然さに嫉妬
ますます香ばしくなるな
ダウンタウンの全盛期を彷彿させるほどチカラヅヨイ
827神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 23:01:02 ID:wNWQTk2F
仏様を階級別で教えてください
828神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 23:34:37 ID:FoPSbkMe
如来>菩薩>明王>天
829神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 23:37:24 ID:adJgYyBw
階級のない菩薩>階級のある菩薩
830神も仏も名無しさん:2010/09/19(日) 23:55:26 ID:wNWQTk2F
金剛力士はどの仏の守護神なんだろか
831神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 01:59:59 ID:2LQdrrv1
凡の掲示板に何か書き込んであげたら?
淋しそうだよ

警察スペイスマンで


検索だと
832神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 04:54:33 ID:SmKTSn5a
>>817
>【戸を出でずして天下を知り、窓を窺わずして、天道を見る】
これは仏教では無く、儒学の方面の文言です。
ジャスワラグランドゥ殿?ではないけれど
833素人A:2010/09/20(月) 06:46:19 ID:UTfV/OAX
福沢諭吉「人は人の上に人を作らず。人の下に人を作らず。」
人の上に人を作ると親鸞上人、浄土真宗か。下に人がつく下人もある。まあ色色。
人という字は上は一つだが下は二つに分かれている。天から仏が降りてきて
地から??が上がってきて一人の人となる。天地人。小周天。十牛図。
色即是空空即是色色色有る。
        人
       人 人
      人 人 人
     人 人 人 人   
逆さまの樹かピラミッドか?
834神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 08:26:47 ID:Be+QdryP
人は我によってしくじる。
己の小量の知識で全てを推し量ろうとする。
その小量さが返って己の足元をすくうことを知れねばならない。
人智を超えた大いなるものを知れねばならない。
しかし、己の力を過信して何とかなると信じるうちは、天狗の鼻も折れぬもの。
この世には、己(人)の考えではにっちもさっちも行かぬ事があると知った時
初めて人は己の心を未知の存在に明け渡す。
その時初めて我の鼻が折れるのだ。

それは天の恩寵なのだ。
835神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 08:36:14 ID:Ticiymm+
あけわたしをせねば、あけわたしは行われぬよ。
夢は夢のまま。
836神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 08:38:59 ID:Ticiymm+
天など妄想せずに自分のやるべき事をやれ。
それこそが天の意志だろう。
837神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 08:42:49 ID:Be+QdryP
夢から覚める事が天(己)の意志だろう。
838神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 08:48:05 ID:Ticiymm+
己の限界をしらぬ人間が明渡しはできんよ。
明け渡しをすれば救いが己の意志に拠らぬことは容易く理解できよう。
839神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 09:07:07 ID:Ticiymm+
無為(道教)と無為法(仏教)はしばしば混同されがちだが。
前者は人に主体があるが後者にはない。
840神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 09:20:29 ID:jd/8wzTK
>>831
凡の掲示板のURLを貼ってくれ
841神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 09:26:31 ID:NBC5odpo
宣伝行為は禁止されております。
842神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 14:34:10 ID:NBC5odpo
鬼和尚は、
どうせ死ぬんだから、今生きている意味はないという
考えに、どう考えますか。?
悟りを得てもどうせ死ぬから意味はないのではないですか?
回答をお願いします。
843神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 14:47:26 ID:cYHBgubc
死ぬのが前提にあるから、悟りがあるのだと思うが
844神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 14:58:48 ID:bN4ZuAe0
前提は輪廻だよ そこから抜け出すために悟りが必要になる
845神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 17:37:23 ID:DDL16vmJ
カモども、まずは金と不動産から明渡しなさい。
>>833 素人A さん

        人
       人 人
      人 人 人
     人 人 人 人  
 
逆さまの樹かピラミッドか? 」

     人 人 人 人
      人 人 人
       人 人
        人
       人 人
      人 人 人
     人 人 人 人

か?
>>846
あるいは、

        人
       人 人
      人 人 人
     人 人 人 人
      人 人 人
       人 人
        人

か・・・
848神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 18:15:34 ID:cYHBgubc
        人
       人 人
      人 人 人
     人 人 人 人

ピー!!


          人 人 人
     人 人 人 人 人 人 人
849神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 18:35:17 ID:cYHBgubc
>>844
輪廻って、生まれて死んで生まれて死んでを繰り返すことかな?
850素人A:2010/09/20(月) 19:36:11 ID:UTfV/OAX
せつなく残る・・は繰り返す旅に薄れていく  すぐ悟らんでも難解も何回も輪廻はあせらずか?
師匠も空即是色と言っているし、何もあせることは無いし。
この世うにして来る人は遠い未来で安心して待っているのか?当たり前だ未来から
みたら道は一つしか無い。過去はあった如く観様。

夢をあきらめないで  乾いた空に続く坂道 後姿が小さくなる
優しい言葉 探せないまま 冷えたその手を 振り続けた
いつかは 皆 旅立つ それぞれの道を歩いていく
あなたの夢を あきらめないで 熱く生きる瞳が好きだわ
負けないように 悔やまぬように あなたらしく 輝いてね
苦しいことに つまづく時も きっと 上手に 越えて行ける
心配なんて ずっと しないで 似てる誰かを愛せるから
切なく残る痛みは 繰り返すたびに 薄れていく
あなたの夢を あきらめないで 熱く生きる瞳が好きだわ
あなたが選ぶ全てのものを 遠くにいて信じている

あなたの夢を あきらめないで 遠くにいて信じている
851神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 19:43:24 ID:ZD3agrSp
私はすべてを支配する神である
私は肉体であると考えるより真実に近いと思う
852神も仏も名無しさん:2010/09/20(月) 20:03:34 ID:bN4ZuAe0
自分の体も支配できないのにw
853鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/20(月) 20:31:51 ID:iOHvVZSH
>>842 意味がないというなら、死ぬ事にも特に意味が無い。
 意味が無いと言う事も意味が無い。
 意味が無いと考える事も意味が無い。
 意味が無い事にも意味が無い。
 
 例えば手を火の中に入れれば熱くて手をどけるじゃろう。
 意味が無いから火の中に入れて置けと言っても無理じゃろう。
 苦しみがあれば、そこから逃れようとするのが人と言うものじゃ。
 意味が在っても無くても、全ての苦から永遠に逃れるために、修行するのじゃ。
 
854神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 01:42:43 ID:Uw1jHas5
小学生の時代から感じのいい子というのはいたものだけど
大抵はそこの差異からあまり成長する事なく
あっという間に一生が過ぎてしまうのが普通ではないのかねってばさ

もしだよ、もし自分に問題提起して、気合い入れた人生やるつもりで生まれたなら
遅くとも三十代までにはさ、何某かのしるしがあるはずだと思うけどね
その問題提起すらわかんないとならば
そしてしかも人生が苦しいというなら





うゎ眠い

掲示板自体がダサいんだよね
855神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 02:08:12 ID:aJGfgpLN
>>853
苦しみがあれば、そこから逃れようとするのが人と言うものだけど
悟ってしまえば、苦も楽しいよね。
856そのーなんだ:2010/09/21(火) 06:23:45 ID:szxXxSaX
>>855
> 苦しみがあれば、そこから逃れようとするのが人と言うものだけど
> 悟ってしまえば、苦も楽しいよね。

苦は苦じゃ、楽ではない。
熱いもんは熱いんじゃ、逃れることは出来ん、不昧因果じゃ。

しかしそれを超越するところが不落因果じゃ。
857素人A:2010/09/21(火) 06:52:06 ID:a/Qp/JuQ
生と死とどう違うのだろう。私が死んでも世界は有るし。今の私から見えたり
意識できるのは私の体から、他の人も生きているなら他の人の目や意識から見えん
のか解らん。どこかで意識が枝解かれしてパスワードが私のパスワードを使って
体使えるのか、きまりごとか?私とは色色なきまりごとソフトから出来ているので
死も色色なきまりごとというか?魂?の夢の中か魂は世界で一つあればいいだろう。
本が二つ有れば一一決まりはこうしましょと論議が始まり纏まらず。二つのものを
一つにするのは大変。今朝はさ迷い何処行くのか?ま出鱈目でも書けたからいいか。
考えたら損な事かけんが、なんとか駆けた。


858素人A:2010/09/21(火) 07:16:25 ID:a/Qp/JuQ
生きていくには色色な法というかソフト?を使う、生きているから苦しい
というが、死んでも物凄い地獄ソフトがあったら必死で私も悟ろうとするだろう。
死んでも来る死み有るかもしれないけど、そんなに遺体思いはしないだろう
なにもわからんことはいいことだ。今は悪いこととたら地獄に落ちると
いわれても、社会が信じていない、社会の言うこと聴かないと生きても生き地獄だ。
生活苦だ。別に周りに調子合わせて適当に生きられればラクダ。私は真面目なのか
主体性がないのか?依存する秤ではなあ。何時の間に話はまた精神が分裂した。
859マイトレーヤ:2010/09/21(火) 07:27:09 ID:fIERglUf
抽象的なことばかりで、不毛なスレだ。
860素人A:2010/09/21(火) 07:45:05 ID:a/Qp/JuQ
あそうか マトレイヤさん>>789 具体的なもの金金だった 楽して金は得られない
のだ。頭も使わず禅禅じゃ全然金は集まらない。金という現実から逃げている。
もう月末だ居直るな少しは努力するか有難う。
861神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 08:23:18 ID:bN5Z6FoL
不落因果であって、それもまた不昧因果となる。
悟ったものにとってはどちらも同じことなのだ。
862神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 09:42:40 ID:34Wtg9A9
>>861
> 不落因果であって、それもまた不昧因果となる。
> 悟ったものにとってはどちらも同じことなのだ。

なかなか意味が深そうな言葉とですね。
ちょっと理解できませんので、もう少し砕いて教えてください。
863神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 11:13:49 ID:bN5Z6FoL
>>862
別に深い意味などない。
人に限らずあらゆるものは因果不落であると観る。
しかし悟り人にとってはどちらであっても問題ではない。
起こる事はただ起こると観るから、そこには何の矛盾も起こりえない。
ゆえに不落因果であって、それこそが悟り人にとっては不昧因果となるのだ。
864神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 11:42:54 ID:34Wtg9A9
早速のレスありがとうございます。
チョット分かりにくいところがありますので、教えてください。

> 起こる事はただ起こると観るから、そこには何の矛盾も起こりえない。
> ゆえに不落因果であって

「起こる事はただ起こると観るから」とは不昧因果だと思うのですが、
「そこには何の矛盾も起こりえない。」と矛盾が起こりえないから不落因果なのでしょうか。

すみませんがよろしくお願いします。
865神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 12:45:45 ID:bN5Z6FoL
>>864
どちらでも同じことなのだ。
悟り人にとっては全てが「起こるように起こる」だから因果の影響を受けないと言える。
しかし、肉体がある以上全く影響がないと言うことは出来ない。
しかし、悟っていればそこに矛盾がないため、物事に左右されない。

ゆえに、悟る事において当然因果を超越することが出来る、だが、それ(悟り)さえも因果の結果と言える。
866神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 12:59:28 ID:bN5Z6FoL
最終的に悟りと言う結果は、全ての人の大いなる因果の結果であり、外れるものはいないことになる。
しかし、それは一人一人の人生においての気づきのあるなしによって遅くも早くもなるし、遅いことが悪という訳ではない。

最終的にいつかは全てが悟る。
867864:2010/09/21(火) 13:15:16 ID:N5nAkNGl
よく分かりませんけど、とにかくありがとうございました。
868ネ申:2010/09/21(火) 13:35:05 ID:PG1xG5D2
>>864
修行によって会得するのは因果を超越することではなく、
因果という自然の流れと己は一体であることを(体感して)知ることだ

このスレには虚無主義に陥った愚か者しかいないぞ

869神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 13:44:13 ID:VVYoZV+8
不昧因果て因果はあなたではない、と理解しておった。違ったかいな。
870神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 13:48:20 ID:bN5Z6FoL
抽象的な言葉ばかり並べてみても、理解できなければ意味がない。
鬼和尚は具体的に「苦」を滅っする方法から説く。
体感するには具体的な方法を知る事だ。
871神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 13:58:31 ID:VVYoZV+8
苦を滅すて嘘っぽい。
872神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 14:00:15 ID:Cg2PkMPk
座禅で悟るにはエネルギーが要る。エネルギーがない人はどうすればいいんですか?
873神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 14:10:20 ID:Au0HiGWn
何で悟らんといかんの?
874神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 14:35:56 ID:DJOof16y
>>872
薬で悟るのじゃ
875ネ申:2010/09/21(火) 14:39:43 ID:PG1xG5D2
>>872
自分に厳しい人ならどんな方法でも良い

>>873
心配ない問題ない

悟ったつもりなら因果の法則に従って実践してろよなまったく
答えだけほしがる甘えん坊ばっかりだな
876神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 14:46:56 ID:TyW9T3DH
>>875
誰が悟るのかい?
877素人A:2010/09/21(火) 16:37:02 ID:a/Qp/JuQ
原因の人は一人で孤独で寂しい人だったのですか。一人坐禅しても寂しい坐禅?
妄想するかで、世界は始まったのか出鱈目か。何か坐禅や瞑想と似ているような。一人の人も辛いのわかってあげなくては。
たまには坐禅でもするか。もうそうがあつてもいいのだ、夢か空想といえ。
878神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 17:20:43 ID:bN5Z6FoL
>>877
多分、同じ性質を引き継いでいると想像するw
感覚的経験がしたいとか、感動とか、神をかたどって人を創ったって話があるけれど。
姿形のことではなく、向上したり成長を望む崇高な性質はそれと繋がっている証拠と言えるのかもしれないね。
879神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 18:13:35 ID:lEyGd/Tb
また,そうでない人の吹聴が続いてますね。
880神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 18:30:38 ID:bN5Z6FoL
鋭いね、妄想さw
881鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/21(火) 19:37:57 ID:l2LJp9Mf
>>855 そうかもしれん。

>>871 自分で試してみるのじゃ。
 意外に簡単でびっくりじゃ。

>>872 健康に成るが良い。
 食事と睡眠と運動が大事じゃ。
 
882神も仏も名無しさん:2010/09/21(火) 23:04:15 ID:RNK6oKF8
>>881
悟っても健康の事なんか気にするんだね。
悟った人は何の為に運動するの?
883神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 02:19:12 ID:OFkd863H
息をひそめてみつめて何やってんの?

いいから、ビートルズとストーンズの違いについて答えなさい
仏教の要素をまじえるなら
上〜天部、眷属の名称使用可とする
884神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 04:42:27 ID:2pK5+33w
日本は神国ゆえ、仏を拝むことはよくない。
885神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 05:31:39 ID:OFkd863H
はっ?何言っちゃってるの?
自分のルーツはウブスナガミから入るとしてもだよ
上空に立て看板などないの
仏教、神道、ヒンズーとかね
ないの

だからさ、ヒント言えばさ

ビートルズは作品であって、ストーンズは違うのよ

もしかして、頭悪い方なの?
886素人A:2010/09/22(水) 06:40:42 ID:oGjp+4dk
修行して無い私には解らんけど本を写すだけ。・・二つの息がこのように融合するまで、
中央の門は閉じられたままです。つまりまず必要なのは、修行している個人の月の意識が(肉体にある意識)が、
万物を生気づけて照明する太陽の意識と同一のものとして経験されることなのです。さもないと、精神は物質の
中に閉じ込められたままにとどまります。そして身体とその経験が物質のみに属すると思い込むか、あるいは、
なんらかの超自然的な空想に心をうばわれ(宇宙は物質のみで出来ているのだから)魂ないし精神はどこか宇宙
とは別の場所に探し求められるなどと考えてしまうことになります。
不死の門を守る恐ろしげな二つ像は、仏教の観点からすれば、単純に次のように解釈されるでしょう。それは
聖域への侵入を阻もうとする外的な神の意思を表わすのではなく、むしろ人間の意志そのものに内在する現世
の肉体への執着、肉体の死に対する脅迫的な恐れを表現していると。聖域に入ることを阻むのは、この人間の
意思なのです。なぜなら仏教の考えでは、われわれはすでに不死性を獲得しているのであって、ただ現世的な
目標に対する精神の執着ゆえにのみ、われよれはこのことを忘れてしまうのですから。・・私達は<楽園>からー
皮肉なことに、私達は住んでいるのですがー自分をおいだしているのです。
さあ終わった。あとは煩悩煩悩あーこりゃこりゃ駄目だあ、じゃ少しだけ坐禅。
887神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 08:19:51 ID:c36LI+mv
神に逆らって楽園から追い出されたというのは、人間の妄想という訳だね。
それ以来人は原罪を背負うようになったとされた。
しかし、人が良くない行いをしないように緻密に考えられた仕組みだね(人を統治するにも利用できる)
道徳みたいなものかな、どこかの国ではこれが道徳の元になっているらしいし。

本当の私たちは、もう既に楽園に住んでいるという。
それに気づくためには、どうすればいいのか。
静かに坐って明け渡してみるのもいいかもしれない。
888素人A:2010/09/22(水) 09:30:11 ID:oGjp+4dk
>>885 この公案私は解らない。困ったでコマ出た。運動と前の人
いっていたから理屈はつく。不動芯でも廻りはローリングストーンズで踊っている。
ロックンロール?曼陀羅も回っているし、もう恥まったが× 答えコマつた。
889亭白:2010/09/22(水) 12:00:16 ID:8XGMDxH2
>>863 :神も仏も名無しさん

☆凡人でも、悟りを求めている人も、悟りを開いた人も等しく不昧因果であって、

 不落因果ではありません。

 悟っていないのに悟った風に述べて人を迷わすと、述べた内容が致命的なら 

 死後、あの世の深い地獄界に堕ちてしまいます。 
890神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 13:36:16 ID:X2cJRaSF
>>889
亭泊さん、あなたの不昧因果、不落因果をお聞かせくださいませんか。
891神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 16:32:14 ID:XQwS8RtP
「アイ アム ザパニーズ」が経営している「日本料理屋」の見分け方
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285084766/
892鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/22(水) 19:51:09 ID:4Y9BRgBk
>>882 肉体を保つためじゃ。
 体が無ければ人に話が出来ないのじゃ。

893神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 19:54:55 ID:/sYy3IPI
>悟っていないのに悟った風に述べて人を迷わすと、述べた内容が致命的なら 
死後、あの世の深い地獄界に堕ちてしまいます。


なるほど、ていはくと、ペテン師大川は地獄行きなのですね。 


894神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 21:00:08 ID:BsQNEh2U
地獄なんてねえし
895神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 21:42:38 ID:VJgpTH2Y
別に悟りを開いたとは言わないけど、
「世間」ってやつと関わらざるを得ないとき
すさまじい観念の波に飲み込まれそうになるよね
何回もその波を縫ってきたけど、今では対人恐怖症だわ
896神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 22:01:04 ID:KZg/mk0X
座禅
897亭白:2010/09/22(水) 22:48:29 ID:n3b3yWn6
>>890 :神も仏も名無しさん
>あなたの不昧因果、不落因果をお聞かせくださいませんか。
☆「不昧因果」は、この世にあって、悟りを開いて如来になって、死後、
 あの世の高次元の天国界の如来界に帰還することは可能だけれど、この
 世で悟りを開いた如来であっても、凶悪な犯罪をすれば、あの世の地獄界
 に堕ちることはあるということであります。

 ですから、如来の悟りを得たから何しても良いということではありません。

☆「不落因果」は、如来の悟りを開けば、悟りの特権でなにしても良く、悪し
 き行為でも、あの世の地獄界に堕ちないという間違った考え方であります。

 例えば、「如来の悟りを得れば、不落因果で、死後、あの世の地獄界には堕ち
 ない」と、周りの人びとに説教すれば、説教した人が、死後にあの世の深い
 地獄界に堕ちることになります。

 如来の悟りを得た後、その後の悪しき行為で、死後、あの世の地獄界に堕ち
 ることはあります。「不昧因果」が正しいのであります。

 この世にあって地獄に堕ちているから、死後、あの世の地獄に堕ちてしまい
 ます。

 したがって、悟っていなくても、悟っても不昧因果であります。 
898亭白:2010/09/22(水) 23:24:09 ID:n3b3yWn6
>>893 :神も仏も名無しさん

☆あくまでも不昧因果であります。

 大川総裁先生は、再誕の仏陀であり、ペテン師ではありません。

 あなたは、ペテンをしないでくださいね。
899神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 23:30:46 ID:aFI1s2q5
>898
再誕の仏陀とやらの証明をしてください。
>>897-898 亭白 さん

(_△_;〃 ドテッ!
901神も仏も名無しさん:2010/09/22(水) 23:55:24 ID:RnCdXNsC
出家すれば誰でも悟れるんですか?
>>901
> 出家すれば誰でも悟れるんですか?

出家できるの?
まず、自分に聞いてみることだね。
903神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 04:37:56 ID:qs5DDLxa
子供時代、男の子はヒーローの真似事をして
女の子はお姫様になったつもりになるのは、どうしてだと思う?
男の子は成長すれば、ヒーローの手下でも喜ぶね
どうしてだと思う?

月の道だとか太陽の道だとか、マグマドカンは
右往左往している人には無縁だよ、優しいつもりだけの人にも無縁だよ
904素人A:2010/09/23(木) 06:48:50 ID:fl/LKzpk
朝から心の臓がえらく空しい意識が此処にいきはあー、総てがはあーで何も
思う様にいかない。今の社会も私も金縛りになつている。金が主人公だ。
いかに金を儲けるか頭も体も使わない私には。よくは無いわたしにはさつぱり
思う様にいかないか。昔から金が主人公だつた様な?こう考えれば社会はわかり安いか。
あーあ金の流れか、流れが悪い今になつて思つももう遅い。金は物なのか心なのか?
なんかのエネルギーか。そういえば前やまいさんが頭と心臓気をつけろといっていた。
両手の人の拍手の音は聞こえるけどまあよいばかり、悟りたくない寂くなりたく無い秋
あーあ
905素人A:2010/09/23(木) 07:13:20 ID:fl/LKzpk
迷わすひとと迷わされるひとがいるなら、どちらが拙いのか?
迷わす人がいても騙されなければ良いだけ?迷わされる人が居る
から警察も地獄も必要なのか。迷わされる人も問題がある環境適合性が
無いし主体性も無いのが拙い。あのようも結局色色このようと変わらんのか?
 
906そのーなんだ:2010/09/23(木) 07:45:45 ID:AnCUvhvo
>>897
> 「不落因果」は、・・・・間違った考え方であります。
> 「不昧因果」が正しいのであります。

間違いでも正しくともない。

因縁もまた空と分かれば、不落因果の世界も見えてくるし、因果が昧む世界も見えてくる。
907マイトレーヤ:2010/09/23(木) 10:09:23 ID:xikknnC9
今生は根性で乗り切るのじゃ
908そのーなんだ ◆69CAqYW4sE :2010/09/23(木) 10:20:59 ID:AnCUvhvo
座布団1枚じゃ
909神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 10:59:26 ID:AJi7Pq+a
仏陀って釈迦の事?
まあどっちにしろ、悟ったら輪廻から外れるから生まれ変わらないんだろ。
大川って野郎も仏陀の名前出さないと商売出来ないと分ってるから使うんだろうな。
910ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 17:12:52 ID:A32Ot+3z
>>895
何度やっても同じだろうね。
でも、結局、何度やっても駄目な自分とつきあっていかなくてはならない。
そりゃ大変なことだよ。人付き合いも大変だろうけど。
ついでに、知ってるだろうけどアンタの入れ物が世間じゃない。
悟りが気になるなら、さっさと坐禅に参じたほうがいい。
やさしいのから、結構きついのまである。
無論、安いところは厳しいし、高い所はやさしい。
いずれにせよ悟りの幻想は打ちのめされる。本当にいいこと教えてやろうか?
打ちのめされる前に、すすんで掃除するんだよ。
仕事もできねぇ掃除もできねぇじゃ、ぼんくらになっちまうんだよ。
何を掃除するのかくらい自分で考えろ。



 
911神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 17:54:34 ID:UEkm9z93
>>910
あほ。
912神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:09:15 ID:lladZCfK
体現していないのが悟りを語るから、ただの社会道徳教になってしまう。
913マイトレーヤ:2010/09/23(木) 18:12:57 ID:xikknnC9
悟れば、社会道徳以外何もないことに気が付くがね。
914ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 18:13:46 ID:A32Ot+3z
あほでも失敗して学ぶことがある。
根気よく、歩き続ければそれなりの新しいものが開ける。
非常に、根気よくだけどね。
学ばない人間は肉は増えるが、智慧は増えない。

915神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:17:45 ID:UEkm9z93
業の比べっこ。
916神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:23:20 ID:lladZCfK
悟りを実体とみてしまうから、

悟りという価値観から他人の生き方に、
あーだ、こうだと言っているだけにしかみえない。
917ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 18:26:45 ID:A32Ot+3z
業の分、しっかり念仏がある。
春になれば、寺のお堂にも桜がさくだろう。
桜が散れば、風が止み、散った桜の花びらの下には、
僧堂よりもふかい静寂がある。
918神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:27:57 ID:UEkm9z93
一面的な是非でものごとを思ったり考えたりする。
919神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:28:58 ID:P0rdRR7l
あまり野狐に関ると、自分も野狐に近づくからほどほどにな
920マイトレーヤ:2010/09/23(木) 18:33:50 ID:xikknnC9
仏教は価値観、体系です。悟りはその価値体系にピッタリはまることです。
921神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:33:56 ID:lladZCfK
病気になった人
社会で通用しなくなった人に
禅の価値観というみっともないものを
押しつけたりするのは迷い。
922ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 18:37:19 ID:A32Ot+3z
野狐は野生から沈黙を運んでくる使者だ。
慣らすほどに俗ではなく、追いかけるほどに聖ひじりでもない。
野狐を語る前に、野狐を見たのか?
923ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 18:40:21 ID:A32Ot+3z
>>921
無関心を肯定する、意見というものは、無関心になるほど
多いものだ。
924神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:40:56 ID:lladZCfK
釈迦も達磨も、バイトすらできないだろう。
もしかしたら、なんらかの持病を持っているかもしれない。

まあ、それでも腐らずに淡々と生きているだろうが。
925マイトレーヤ:2010/09/23(木) 18:41:35 ID:xikknnC9
>>921 何やら興味深い。具体例で詳しくお願いします。
926神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:42:34 ID:AJi7Pq+a
次から次へと変なのが湧いてくるな
927神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 18:43:05 ID:N5pS+dlY
語りたがる人が多いな
誰がなぜ語りたがってるんだろう
928ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 19:05:34 ID:A32Ot+3z
意図的に素朴さを語ることは、
もっとも愛されないカタチの自己愛
むしろ自己愛に冠をつけるべきだ。
929ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 19:25:11 ID:A32Ot+3z
年を取るほど、それに見合った狂気が必要だ。
年を取るほど、落ち着くと思っているのだろうが、
実際は、年を取るほど、狂おしくなるのだ。

釈迦や達磨が淡々と生きていたのだろうか?
930神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 19:27:07 ID:mnqZbnqt
ネズミ男みたいな自己愛だね、あの方・・・・。
931神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 19:37:17 ID:JIOXIffQ
鬼和尚さま

いつかの水泳で脳内フェロモン出して頑張っている男です。
心落ち着けて眠りに就いても、翌朝目覚め前に大変な不安に
陥っていることがあります。
そういうときは、お題目を唱えたり、好きな仏像のことを思
い描いて、不安を解くよう努めます。
また、起床後砂糖入りのコーヒーを飲んで落ち着きを取り戻
すこともあります。

これは真我が現実の苦境を認識させようと不安にさせている
のでしょうか?
そしてお題目や砂糖は脳をダマしているだけなのでしょうか?

それとも落ち着いている状態が真我で、不安に陥っている方
がエゴなのでしょうか?

ここがわかれば、独り修行も次の段階に進めそうな気がして
おります。
932マイトレーヤ:2010/09/23(木) 19:43:15 ID:xikknnC9
部屋の片づけをして、掃除してから寝るのじゃ。
933神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 19:43:20 ID:KIDa9W35
釈迦や達磨のマネをしてるのか…
934ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 20:13:44 ID:A32Ot+3z
>>930
せいぜい狐から鼠を連想したんだろう。
鼠男は、周りの自己愛と自分の自己愛を鑑みて、やっぱり自分が
可愛いことを知っている。でも調整しようとしているから、愛されるのだ。

>>933
人は多かれ少なかれ、真似をせずには生きておれない。
猿真似というが、あれは人間自身のことだ。
人間とはアンタ自身のことだ。

オヤスミマイトレーヤ、あんたの真似をするよ。
935鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/09/23(木) 20:23:43 ID:SUgp2EVT
>>895 数息観を行えば心が不動になるじゃろう。
 観念が起ころうと、起こるまいと惑わされなくなるじゃろう。

>>901 誰でもと言うことは無いのう。
 自分を誤魔化して、逃げてばかりでは永遠に悟りは得られない。
 真摯に己の心を観てこそ真の悟りは得られるのじゃ。

>>931 真我というものが在る訳ではない。
 それは無によって定義されるほうの一つなのじゃ。

 寝起きに不安が生じるのは、心の中に原因があるからじゃ。
 落ち着いている時は、ただそれを忘れているだけなのじゃ。
 
 不安も恐怖もその原因とともに心の中を観察すれば消えるじゃろう。
936スプレー:2010/09/23(木) 20:59:55 ID:FbASHozu
ウンコした後は、ケツを拭いて、水を流す。まずはそこから始めてみよう。
937ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 21:12:02 ID:A32Ot+3z
思考は人を無関心にするが
オナラほど人に関心を集めるものない。
938神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 21:12:28 ID:AJi7Pq+a
四足はウンコしてケツ拭かないくてもキレイなんだよな
939ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 21:16:25 ID:A32Ot+3z
ハイヒールはUNNKOを踏む為に有るのに
コンクリートを鳴らす。
自分がUNNKOを忘れた女ほど
人にUNNKOを押し付けるやつはいない。

東京ブランニュー、大阪ラプソディ
940神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 21:20:53 ID:wDGXHwqO
>>939
伴侶とかいないの?
941ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 21:24:42 ID:A32Ot+3z
いないよ。女がいないということは、
女がいないということに対してクレームをつけられるだけだけど、
世の中にクレームつけられることだと
思ってるやつがどれほど多いことか。
942神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 21:29:04 ID:wDGXHwqO
>>941
彼女欲しくないの?
943理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/23(木) 21:30:38 ID:i33fLX2H
カレカノがいなくてクレームなら、PL法に基づき、宇宙に言わないとね。
944ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 21:36:10 ID:A32Ot+3z
有る程度、仕事に調子つけてうまいことやりたかったんだけどね、
無職だし、今更、おそろしい。
945ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 21:41:21 ID:A32Ot+3z
そりゃここは、無料だよ。
無料なりのバックボーンがあるんだろうけど、
ややこしい話はごめんだよ。
946神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 21:44:30 ID:wDGXHwqO
いないのも因果なのかね?
947ジャスワラグランドゥ:2010/09/23(木) 22:18:42 ID:A32Ot+3z
喧嘩腰はよくない。
人に迷惑かけたことのないやつなどいないはずだ。
そういえるのならば、いつか顔をみてみたい。

失礼するよ。ありがとう。さようなら。
948亭白:2010/09/23(木) 23:16:11 ID:nZ4AUcME
>>901 :神も仏も名無しさん

>出家すれば誰でも悟れるんですか?

☆出家や在家に関わらず悟ることは可能であります。

 今世であれば、誰でも菩薩の登竜門の阿羅漢の悟りまでは得ることは可能で

 ります。
949神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:17:50 ID:gAWvP/HA
阿羅漢に決して成らないのが
菩薩だ。
アホウ。
950亭白:2010/09/23(木) 23:18:48 ID:nZ4AUcME
>>948 訂正します。 失礼しました。


 X 可能でります。

 O 可能であります。

951神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:18:50 ID:/NvmTTZ8
>>948
なんでそんなに大川をかばうんだよ?
給料もらってんのか?
952亭白:2010/09/23(木) 23:23:09 ID:nZ4AUcME
>>929 :ジャスワラグランドゥさん

>釈迦や達磨が淡々と生きていたのだろうか?

☆お釈迦様は大悟されておられますから、淡々と生きていました。

 達磨さんは、大悟はされていませんので分かりかねます。
953神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:25:45 ID:aiX//kpn
レーガン大統領は大悟でしょうね。偉大ですから。
954神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:26:11 ID:gAWvP/HA
政治権力を捨てて淡々と生きたのが釈迦。

政権を得ようとして七転八倒しているのが・・・・・・
955895:2010/09/23(木) 23:30:56 ID:CE07GBPH
>>935
うん、今は周りに人がいると落ち着かないし、何より息が出来ないんだ
逆に屋外の静かなところで一人でいると、心はめっぽう落ち着く、呼吸は自然
お教え通り、まずは正常な呼吸を取り戻したいと思います
956亭白:2010/09/23(木) 23:34:41 ID:nZ4AUcME
>>949 :神も仏も名無しさん

☆それは、あなたの勘違いか、書いてある古代の仏典が間違っているかで
 あります。

 煩悩や執着から離れて、心の平静心が持続できて、水鏡の心境が継続でき
 れば、阿羅漢向から阿羅漢果となります。

 阿羅漢果は、菩薩の一年生になります。菩薩の悟りがさらに向上すると
 梵天の悟りがあり、梵天の悟りがさらに向上すると如来の悟りとなります。
 
 お分かりでしょうか。
957亭白:2010/09/23(木) 23:37:33 ID:nZ4AUcME
>>951 :神も仏も名無しさん
>なんでそんなに大川をかばうんだよ?
☆再誕の仏陀だからであります。

>給料もらってんのか?
☆在家信者ですから給料はもらえません。
958神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:38:03 ID:ARJ/N40Y
言葉でなんと説明しても自分が体得してないことは妄想と同じやん
知らないことをなんで説明できるのか
959神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:39:42 ID:gAWvP/HA
>>956
>それは、あなたの勘違いか、書いてある古代の仏典が間違っているかで
 あります。

菩薩と名をつけたのは古代の経典であって、
その定義を新たに変えるのならばあんたらが違うものに勝手に菩薩という名をつけただけ。

960亭白:2010/09/23(木) 23:40:12 ID:nZ4AUcME
>>953 :神も仏も名無しさん
>レーガン大統領は大悟でしょうね。偉大ですから。
☆占いは好きなようですが、大悟はされていません。
961神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:41:31 ID:gAWvP/HA
>>960
大悟が定義できるかい?
962神も仏も名無しさん:2010/09/23(木) 23:47:53 ID:AJi7Pq+a
>>960
最誕の仏陀がなんで政治に介入しようとしてるんだよ

大悟したら輪廻から外れるのになんで最誕の仏陀なんかがいるんだよ
963神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 00:12:02 ID:j9JcXT0T
>>960
そうですか大悟されていませんか。
残念です。
それではマザーデレサはどうですか?この方は偉大ですよ。これは大悟でしょ!
964スプレー:2010/09/24(金) 00:34:03 ID:Aou0l1jV
考えてみて下さい、便器に残った、他人のウンコを見た時の事を!

まずは流す事から始めましょうよ、自分の臭いオナラは喜びでも、他人の臭いオナラは苦痛なんですよ!

だからと言って、食べてごまかすのは、やめて下さい、非常に危険なんですよ、私のように悟りを理解出来る人になって下さい!
965神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 00:37:14 ID:GrsTuwkE
もう一回精神病院へお帰り。
966スプレー:2010/09/24(金) 00:58:21 ID:Aou0l1jV
いいですか?よく聞いて下さい!悟りとは究極の自己満足なんです

間に合うか間に合わないかの違いなんです、溜まった糞を出した時にスッキリする事となんら変わりはないのです

そのスッキリ感を人に伝えているだけです、だから必ず水で流して下さい、他人から見れば不愉快なんです。

ケツを拭くのも忘れないで下さいね。ケツを拭くのも忘れて悟りを語る姿は、マヌケそのものですよ(笑)
967神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 01:06:08 ID:j9JcXT0T
マザーデレサはスプレーの無い時代にインドの溜まった糞なんかあるところに、
ひとりで入って行ったのですよね。勇敢です。
やはり大悟している人は違いますね。
968951:2010/09/24(金) 01:09:50 ID:GXRe2tUo
>>957
そうかい、大川さんが☆再誕の仏陀だというのなら、あんたの助けも必要ないだろ。
あんたも阿羅漢だというのなら、幸福の科学から離れて
別の場所で犀の角やってみろよ。大川さんの名を使わずになw
969スプレー:2010/09/24(金) 01:13:44 ID:Aou0l1jV
マザーは神の命令に従いました、あなた達は神に背き究極の自己満足を手に入れようと躍起になっています。

鬼和尚もただのウンコたれに過ぎません、ウンコに、たかるのは蝿です、だから食べてはいけないのです

あなた達はウンコにたかる蝿になりたいのですか?
970神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 01:19:20 ID:j9JcXT0T
いいえ 私達はウンコにたかる蝿にはなりたくありません。

971スプレー:2010/09/24(金) 01:34:55 ID:Aou0l1jV
蝿でなければ、ウンコを水で流す事が出来ます

マザーは単身でインドに渡りました、言葉の壁、宗教の壁に彼女は悩み、神に不信感を抱いた事もありました

しかし、それにより彼女に与えられた才能は覚醒します、そしてすべての壁を乗り越えたのです

あなた達はウンコにたかり蝿として生きる事が幸だと勘違いしているのです

あなた達の目指した先にあるのは人に忌み嫌われる存在でしかないのです

結果は目的ではありません、その違いに気付いてほしいと私は思います
972神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 01:49:13 ID:j9JcXT0T
私達は今宵スプレーさんの【ウンコの例え】聞いて大いに得ることがありました。

愛の日々。

ありがとうございます。



973神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 01:51:53 ID:cns33e6E
いつものオバサンかな?
kkのスレを激しく成り済ましで汚して
またこっちに戻ってきたようだね

君は病院で自分の現状をきちんと話して
治療しないとならない程、重症者だと認識した方がいい
テラワダスレの異常な荒らしから、何年ごしになるかな君は
974神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 01:58:52 ID:j9JcXT0T
>>973
kkのスレとはどこですか?
975スプレー:2010/09/24(金) 02:06:27 ID:Aou0l1jV
何か勘違いしている人がいるようですね

釈迦の悟りの真髄を簡単に解りやすく説明出来るのは、ここでは私だけでしょう

知りたいなら教えます、ただそこに到達する事は、今まで学んだ事よりも、厳しいでしょうね
976神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 02:19:52 ID:vbi8s6kI
>>975
宜しかったら教えて下さい。
977神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 02:36:47 ID:vbi8s6kI
まさか、スプレーシュッー!シュッー! スプレーシュッー!シュッー!

で終わりませんよね。
978神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 03:08:58 ID:9+R7sEBM
>>955
この世には、他人を
修行させることが目的になっている人もいて、
それはエゴそのものなんだけど、
当人は理屈で武装しているから気付かない(これもエゴそのものでもう手遅れ)

仏教とか悟りとか、理屈をまったく抜きに
自分が落ち着くことを大事にしたほうがいいよ。
すべては、それから。
979理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/24(金) 04:39:42 ID:kZm/qIwa

次スレ

【仏教】悟りを開いた人のスレ86【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285270712/

゚+。(*′∇`)。+゚

980神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 05:18:56 ID:I5QJxbWD
>>960
確実なのは竹下元総理の孫が大悟(ダイゴ)だということw
981神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 05:55:34 ID:GrsTuwkE
>>978
その自分、自分が猛毒なのにね。
982スプレー:2010/09/24(金) 05:56:11 ID:cKn4d2eA
>>977

見破られたらおしまいよ。

シュッ シュッー
983素人A:2010/09/24(金) 06:24:44 ID:FTt91+tJ
私はこんな事でいいのか、煩悩も弱いし、道を求める心も弱いあれや
これや考えても、ありのまま、またありのままでごまかす。要するに
やる気が無いのだ。やる気が無いとき無理にがんばつても無理に鳴る。
要するにやる気がおこらないのだ、道が無いのだ考え疲れた時楽になつて
ふわつと浮いている。   諸法実相
仏祖があらわになるということは、究めつくされている。「真実のすがた(実相)」ということである。
真実のすがたというのは、「あらゆる事物・事象」である。あらゆる事物・事象は、
そのままのすがたであり、そのままの本性である。そのままの体であり、そのままの心である。
そのままの雲でありそのままの雨である。そのままの行・住・坐・臥であり、そのままの憂い・喜び・
動・静である。・・・ そのままが続くだけ
984神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 06:50:25 ID:69FM/vSW
人間は金、仕事、セックスとか方向性、ベクトルにとらわれた生物

神に方向性はない
だから貧乏で落ち込んだり、貧乏人をバカにする奴は
金という方向性にとらわれてるから悟りから遠い
985マイトレーヤ:2010/09/24(金) 07:02:55 ID:8zfSGXMW
悟りは自己を救済する枠組みじゃ。
誰でもえられる。
986理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/24(金) 08:32:59 ID:kZm/qIwa
えっと、前から疑問に思ってたこと。
ちょっと質問。
@天空寺って何?
A公案って何?
B悟りと解脱は、どう違うの?
仏教知らないクリスチャン希美に教えてね。
987素人A:2010/09/24(金) 08:52:04 ID:FTt91+tJ
そやなあ、なんか解らんけど、あれやこれやのうちに、気まぐれ?偶然?
あれえみたいなものが来る時、なんか解らんけど、安心して気が楽になる
そのとき時間はてなで、誰でもそんな時あると思う、来ると安心が来る?
今までのあれやこれやが亡くなってあれえなんなんだろうが来る。すぐあれやこれやは生き返る、
あれえをすぐ忘れるのだろう。あれはなんだつたんだろうか?
988神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 09:13:39 ID:Dty4Hrgl
悟り=幸福感の絶頂
989理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/24(金) 09:21:44 ID:kZm/qIwa
>>988
> 悟り=幸福感の絶頂


じゃあ宝くじが当たれば悟れるの?
990神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 09:30:49 ID:7/G08wCh
不動心が身について、観察で苦の正体が分かれば、それだけでも結構安心して生きていける。
悟りは真理を誠実に追求した者が得る深遠な境地だから、求めないものには必要ないだろう。
991理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/24(金) 09:40:19 ID:kZm/qIwa
悟りと解脱の違い何?
992神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 10:11:23 ID:8lZmCGtS
一緒だろ
チンコと男性器みたいなもん
993神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 10:12:41 ID:7/G08wCh
悟りとは真理を知る事。
解脱とは様々な煩悩から解放された境地、悟りの境地。
994神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 10:32:29 ID:Dty4Hrgl
悟り=大乗
解脱=小乗

ではないだろうか?
995神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 10:33:55 ID:TutWYXEh
悟りは、悟りはひとつとか、悟りにも見性や小悟や大悟があるなど、捉え方で指す状態(範囲)
がかわる
さらに自分なりの悟りを語るひとまでいるので、厳密な仏教的な意味は置いといて、悟りとい
う言葉は世間では様々な意味で使われてしまっている

解脱とは悟りの状態を言ってるので解脱したら悟ったとはいえるでしょう

誰かが悟ったと言っても解脱してるかどうかわからないが、解脱してるなら悟ってると思われる

でも悟ったとか解脱したとか単なる勝手な思い込みや勘違いしてる者も多いでしょう
996神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 10:39:33 ID:y1BHV7Uz
>>995
ごもっともです。
997亭白:2010/09/24(金) 10:46:16 ID:o6LFEh11
>>961 :神も仏も名無しさん
>大悟が定義できるかい?
☆「太陽の法」教典書籍に記載されています。

 釈迦の悟り@―――大悟から九次元の悟りについて明らかにされています。

 悟りの定義に限らず、正しい心の探究心があれば、「太陽の法」教典書籍を
 愛読されてはいかがでしょうか。
998亭白:2010/09/24(金) 11:15:10 ID:o6LFEh11
>>645 :神も仏も名無しさん
>亭白、そこまで悟ったふりをするなら、前世一世位の告白をしなさい。
>ルータを切って、偽が現れたとはなんの真似なの?
☆ルータは切っていませんし、ニセモノ亭白は私ではありません。
 私も迷惑しています。
 なんで、ニセモノ亭白が出ているのか、私も知りたい所であります。
 多分、2chの管理人さんが知っているものと思われます。

>あなたのレスから呪詛が出てますよ。
>悪魔集団も天使集団も激怒してます。
☆そうでしたか。失礼しました。天使集団に宜しくお伝え願います。

>幸福の科学の信者と名乗り、菩薩とまでの悟りを自称する亭白、
>幸福の科学の総裁の裁定のもと、ただいま聞いていますよ。
☆それはそれは、色々と雑作をおかけし恐縮しています。

>原始の力です。 私の名を名指しで病名認定していき、ストーカー行為で
>追い詰め、天界への反逆、運命の作り変え、盗み取り、高橋信次、高橋佳子、
>親子を呪詛した罪もあるそうです。
☆あなたの本名は知りませんし、あなたの病名認定をした記憶はありません。
 とんだ言いがかりであります。

>本日、あなたの最後の審判です。西日本の広島と出ていますけど?
☆占いで最後の審判が出ましたか?
 皆、遅かれ、早かれ、死の下に平等であります。
 皆さんは、死後、あの世での最後の審判が下るのであります。

 御不快な点は、御容赦願います。
999神も仏も名無しさん:2010/09/24(金) 11:18:27 ID:GrsTuwkE
口を開けば見ず知らずの人に対して
地獄に落ちるか。
最低。
1000理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/09/24(金) 11:23:22 ID:kZm/qIwa

゚+。(*′∇`)。+゚

さぁ悟って解脱しよぉ〜ねぇ〜♪

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