【仏教】悟りを開いた人のスレ82【天空寺】

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【仏教】悟りを開いた人のスレ81【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274876674/

罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
>>970以降の誰か次スレを立てる。（任意）強制しない。

鬼和尚をたたくと、泣きながら死んでいくので注意してください。
鬼和尚に意見することは、釈迦に説法です（鬼和尚談）

テンプレ。あとなんかあったっけ。

じゃ、俺がテンプレコピペしとくよ。
----------------------------------------------------------------------------------------
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。


初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
　潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
　人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
　その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
　先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
　木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
　最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

　例えば花なら花という言葉を使わず、
　「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
　それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
　などと観察していくのじゃ。

　出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
　ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
　次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

　そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
　例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
　などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
　観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
　連想や記憶は雑念なのじゃ。

　そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
　数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
　止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
　そうすれば雑念は自然に消えていく。
　このような時に止の行は役立つのじゃ。
　やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。

未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
　前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

　感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
　「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
　今、感じている感覚を観察するのじゃ。

　その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
　思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
　巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

　物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
　「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

　このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
　最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
　しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
　これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。

これも。ビバサナについて
http://www.j-theravada.net/4-vipassa.html

もうすぐオランダ戦だー

とにかくオランダ戦を見てから、そのあとで
話し合おうじゃないか。

＞鬼和尚
ダンマパダに良い事すると天国行けますなんて善悪二元な文言あったっけ？
とりあえず読み直してみるけど、ここの記述ってところを指さしてくれると有り難い

善悪二元じゃなくて報酬制みたいなこと
表現を大きく間違えた
業ポイントカードに功徳ポイントをチャージすると兜率天行きのエアバスチケットが貰えます的な

>１
スレ建て！　乙彼summer　！！！

悟りを開いたらわかったよ
このスレなど悟りを開いた人間にとって必要ないんだってね

>>11
(＾＾)ﾉｼ スレ立ては名無しで立てたけど。

チンパンジーは、集団をつくり、　縄張りをつくる。
食糧を確保するためには、出来るだけ広範囲の土地が必要になる。
　当然　他のチンパンジーの集団との縄張り争いが　発生する。

　縄張り争いは凄惨を極める。
人間の戦争と同じだ。　殺すか殺されるか。

　負け集団は　逃げるのみ。

そして　たまに　赤ちゃんチンパンジーが　置き去りにされる。

　　　　ここで　問題。
勝ち集団は　この赤ちゃんを、どうするでしょう？

　A　負け集団に帰す。
　B　自分たちの仲間にする。
　C　無視する。

　D　八つ裂きにして　みんなで喰う。

　　　　さあ、答えはどれ？

>>14
なんだ？チミは？　　　なぞなぞ君かぁ〜？

>>14
ん〜、Dかな？　ババ抜きの”引いて”みたいに強調してるし

>>4-5
それ、マインドゲームだよ。

>>16
のだめ？

○　悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】4（２ｃｈ）キンキすれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1268385041/
○　[宗教板] 悟りを開いた人のスレ の避難所 5（ライヴドア）避難所スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1275804683/
○　仏教 議論スレッド その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275992988/
○　悟り
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206001439/
○　坐禅堂
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1151395258/
○　★見性を語らうスレ★ 第２章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1142006985/
○　【聖祝】臨済宗　妙心寺派【九条】十九世紀〜懺悔
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1254777593/
○　【正定】坐禅・立禅・歩行禅（経行）実践スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/
○　★★幸福の科学統合スレッドpart357★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276771251/
○　★★★神慈秀明会 Vol.62★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266668152/
○　イスラム＠質問箱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213086060/
○　【初心者から】曹洞宗なんでも質問箱【上級者まで】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1259673731/
○　神だけど質問とかある？１９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276204751/
○　「神との対話17」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273767821/
○　創価学会vs真光vs霊友会vs幸福の科学
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245571103/

>>18
ごめん、のだめカンタービレのことだと思うけど読んだことが無いから反応出来ない

>>14
Dじゃないか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%A3%9F%E3%81%84

チンパンジーの特筆すべき習性として「子殺し」がある。
オス達が他の集団の赤ん坊を襲う、オスが同じ集団の赤ん坊を殺す、さらに、メスが同じ集団の赤ん坊を殺す、など様々なパターンが観察されている。
いずれの場合でも、殺した赤ん坊を食べてしまうことがある。
子殺しによって、他のオスの血統を減らし、自らの遺伝子をより多く残す繁殖戦略であるという説もあるが、ライオンなどの子殺しと違ってどの子が自分の血を引いていないか明確でなく、この習性がチンパンジーの社会でどのような役割を果しているのかはよく分かっていない。

さらに、野生のチンパンジーは他の群れの大人オスを殺すことが報告されている。集団から離れて一頭でいるところを数頭で狙うことが多い。
単位集団内のオス、メスの比が出生時は1：1であるのに対し成人では1：2に偏っているのは、ここに一因があると考えられる。
同属別種のボノボのオス、メス比が1：1であるのと比べると特筆されるべきことである。
チンパンジーが人間を襲う例もアフリカで報告されている。

チンパンジーには笑いがある。
くすぐったり、追いかけ合ったりして笑い声を出す。
ただし、テレビ番組でチンパンジーが芸などを披露する[1]際、歯を見せて笑っているように見えることがあるが、これはグリマスという表情でチンパンジーが恐がっている時の顔である。

「かけおち」 [編集]
チンパンジーは乱婚で優位のオスに交尾の機会が多いが、野生では下位のチンパンジーが「かけおち」することが観察されている。
草陰に隠れていた気の弱いオスのところに、いつのまにか一匹の発情中のメスが寄り添っている。
そして、一日、長い時は一週間以上も群れの中心から離れて遊動範囲の周縁へと「かけおち」する。
時には、オスに手荒に叩かれたりしながらしぶしぶ「かけおち」するペアもいる。
ニホンザルのDNA解析から、ボスよりも下位のオスの子孫の方が多かったという研究結果があることから、チンパンジーも同じようなことが予想されるが、まだ報告はされていない。

動物板？

チンパンジー同等の奴は怖れ、
人となったものは哀れに思う、よな。

動物に生まれるのは前世が悪かったから

>>25
その話マジなの？どういった理論を用いたら、そんな話なるんだろうね？
まさか？それって刷り込まれた思い込みじゃねえだろうな？ｗ

前世がどうとか来世に期待とか言ってないで解脱しようぜ、、、

いくらどんな観念持とうが、本人の選択の自由であるかも知れんが、
訳の解からん事で、わざわざ新しい差別を産まなくってもよかろうも〜ｗ
って、思うよ。

死ぬ直前の心には注意した方がいいよ。次に生まれるときの最初の心は
その最後の心で生まれるからね。動物に生まれるのは最後に動物みたいな心で
死んだからだよ。怖い話だよ、これって

＞その最後の心で生まれるからね。動物に生まれるのは最後に動物みたいな心で
＞死んだからだよ。怖い話だよ、これって

へぇ〜。
誰がそんな事言ってるの？俺は学校で習ってないぞｗ
何で来世が有ると言えるの？思い込みだろ？
俺は来世なんて考える対象ですらない。
そう、対照的に言えば、来世無いって、・・・まぁ、それもそう思う思い込みに違いはないんだけど、
何故、同じ思い込みなのに、そちらは優先されるんだろう？？



＞怖い話だよ、これって

面白い話にしか思えんのだがｗ、
そういった訳の解からん恐怖の観念を植え付けんでもええだろ？

>>30
来世はあるかどうか分かりません。しかし、前世はありました。これまで
数えきれないほどの生き死にを繰り返してきました。それに基づくと
おそらく来世はあるだろうという推測なのです。

ついでに、数学に無限という概念がありますよね。われわれは何回生存を繰り返して
きたのか、という疑問があります。もし、輪廻があるといいたいのならばその疑問くらいには
答えるべきですよね？結論から言うと、輪廻は無限です。その証明は単純なのです。

先ほど、死ぬ直前の心が次の生の最初の心を生み出すという事を書きましたよね。
これに基づけば、私達が今世で生まれたときの最初の心は前世の最後の心があるから
成り立つことになります。では、何回か前の前世があると仮定しましょう。その前世で生まれたときの
最初の心はどうして誕生したのか。それはその前世よりさらに前の前世の最後の心があったからです。
この二つのことから、数学的な帰納法より輪廻は無限だと言えるのです。

>>31
>来世はあるかどうか分かりません。しかし、前世はありました。

なんでそうなるんだね？
それにだ、前世が有るんなら、来世も有るだろ？
今は、前世に対する来世の姿を解かると言うならさ。
これから先の解からん成り行きの話を聞いてる訳でも無いからさｗ

＞結論から言うと、輪廻は無限です。その証明は単純なのです。

単純？あなたの説明で単純に解かりかねるけどｗ

＞先ほど、死ぬ直前の心が次の生の最初の心を生み出すという事を書きましたよね。
＞これに基づけば、私達が今世で生まれたときの最初の心は前世の最後の心があるから
＞成り立つことになります

その根拠は何だね？
それにだだね、何の説得力も無いんだが・・・。

ただ、君が面白い奴なのは解かった気が駿河ｗ

>>32
来世があるかどうか分からないのは、今世で悟るかもしれないからです。
もし悟ったら、その人に来世はありません。文字通り輪廻から解脱します。

根拠と言われると、そうですねえ。難しいです。これは経験しないと分からないので。
ただ、譬えることはできます。心を回転するものだと思ってみてください。一回転すると
その勢いでもう一回転するのです。それでさらにその勢いでもう一回転。

今この瞬間生きてるのはその直前の瞬間も生きていたからなのです。
この「生きてる」の部分を心に変えてみてください。すると、
今の心があるのは直前の心があったからとなります。これは死ぬときでも同じ理屈なのです。
生まれる瞬間の心があるのはその直前の心があったからなのです。その直前の心があるのは…
となるわけです。回転の勢いは止まりません。ずっと心は回転しています。もうずーっとね。

心の回転は止まりません、否、誰も止めたくないのです。死にたくないのは心が消えて何も感じられなく
なるからでしょう？私たちは心に強い執着があります。存在したいと思っています。望み通り輪廻するので
存在は消えません。ずっと、回っています。これが我々なのです。

寝てる時に自覚が無いように、動物に生まれても悲惨じゃと感じる心が無ければいいんじゃよ
人間に生まれても今が悲しいと感じるならそれが不幸の元なんじゃ
もっとも大切なことは精神なんじゃ、その精神を制する主になることが悟ることなんじゃよ、わっはっは

>>25
それはないと思うよ
動物や虫も悟りの素材になるよ
虫だってすごいいいことしたら人間になれると思うし

大体考えても見ろよお前ら
この人口爆発状態を
これなら人間になれる魂なんていっぱいあるぞ
たぶん釈迦の時代より競争率低くなってる

疲れた、寝ます。もう駄目だ、誰も理解してない…

とりあえず鬼門トンコウを極めて宝くじ当てるわ

などといってみるテスト。

>>37
わかってあげられなくてスマン
ちなみにスマンとは
人は仏の化身なのに澄んだ心になれなくてすみませんでしたってことだぜ

つーか俺虫から言葉来たことあるんだけどマジでド外道だったよあいつら死んだほうがいいわ

と言って見る模擬試験


つーか連投規制きつすぎ　ぶちファックするぞ運営

>>20
ごめ。のだめにあった。引いて欲しいババを ﾋﾟｺﾝ と浮かせておくババ抜き。

>>36
確かに。


…つか、やっぱりよく分からんのだけど。悟ったら来世がないってんなら、
悟った個体が多くいる種は絶滅に向かう？なんか、人間だめじゃん　て気が。

>>41
あの世とこの世は地続きじゃ！って言うだろ
そういうことじゃよ

>>42
え？どういうこと？

面白いオカルトこれな
モンロー研究所

>>43
丹波哲郎の話

>>45
あの世とこの世が地続きだとどうなるって？

>>46
解脱ってなんやねんって話

ああ。どうもご親切に。
丹波哲郎読んだことないけど、あの世がこの世の地続きな人は解脱してないって話ではなく？

>>48
むしろ解脱するとあの世にとどまり続けられるのかもしれない
快適な状態で

>>49
ねー。死に顔が苦悶の表情の人って知ってる？

自殺したらあの世でもっとひどいことになるっていうけど
その子のおじいちゃんとかが来てくれたりしないのかなって思うんだけどな俺

いかんなんか涙が出てきた

>>51
あー、あの世について人が考えることが、この世の地続きだってのね。

>>53
まぁ、それもあるね
昔はあの世について考えることが科学みたいに権威を持ってた
しかし今ではそれがオカルトという俗な扱いをされるようになってる

>>54
権威をないがしろにした始まりがお釈迦さんとかいうんでしょ。

うわ
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ

>>55
まぁそれはあるよ
神仏習合してた時代があったけど
明治時代になって天皇崇拝を重視するようになったら
仏教が邪魔になって廃仏毀釈が起こった
本当それはダメだよ
ちゃんとご利益あるのにさ

なんでも鑑定団でなんかすごい仏教関連の絵図かなんかが億くらいの値がついたんだけどさ
それ廃仏毀釈のときに超絶安値で売り叩かれたときのもんなんだぜ
仏教界の人マジで怒ってたよ

>>57
いいんだよべつに。
捨てることのできる仏さんは人間の作った仏さんだから。

>>59
まぁそうですね
というか俺薬師如来様をお参りして本当調子よくなってさ
ホントご利益あるなーって思ったのよね

まぁ考えようによっちゃぁ農民で大変だった人たちに高い絵図が安く手に入ったわけだし
ある意味で仏様は身を削って人を助けたのかもしれないとも思うよ一応はね

見性体験とスピリチァルとどう違うのだろう、私はどちらも体験したこと
ないから解からん。出鱈目に飛び出すものは有るけどあれは申そうで体験ではないか？
大川さんの様子みているといたこと変わらんような知識は凄い頭いいし勉強はしている
ようだが、幸福の輪の中では魔法は通用するから凄い。頭いいのに自分で可笑しいと
思わんのかなあ？みんな同じか権力の輪か損なものもつとみなそうなる。
その意味では鬼和尚さんあまり威張らんなあといか何思っているのか分からんけど。
白連さんも自分のスピリチァル出ないのかなあ。教祖と競争だとにかく人の借り物では　

谷口雅春先生のお経にこういうのがある

感覚はこれ信念の影を視るに過ぎず
汝ら霊眼を備えて霊姿を視るとも
実在を視たるに非ず
感覚にて見得るものは
すべて心の影にして第一義的実在にあらず

あと谷口雅春先生は住吉の神様の生まれ変わりだったらしい

>>60
まあ、ゆっくりしなされ。

>>64
大丈夫だよ
さっき王将で食ってきてたし
古典で出てくる貴族も夜遊び大好きだったからさ

心の中の此処路を歩く。教の中の今日を行く。だろうなあ欲はからんで◎

>>66
なかなかセンスありますなぁ

つーか占いの技術開発のために中国行って書物漁ろうかなぁ

それぞれの立場　それぞれ今此処　皆さん大変だけど夢をあきらめないで
http://www.youtube.com/watch?v=PW_kP5uwp7A

日曜なのに、やらなきゃの仕事が残ってる。。

地獄だ、うへー

以上Ron様のボヤキでした。。

>>68
中国本土では文革であらかた処分済みでありますよ？

>>25
動物に生まれるのは　前世が悪かったから？

人間に生まれたのは　前世が悪かったから、の間違いではありませんか？

>>33
＞来世があるかどうか分からないのは、今世で悟るかもしれないからです。
＞もし悟ったら、その人に来世はありません。文字通り輪廻から解脱します。

まぁ、君がどのような空想を持ってても構わん話だが・・・・。

＞ただ、譬えることはできます。心を回転するものだと思ってみてください。一回転すると
＞その勢いでもう一回転するのです。それでさらにその勢いでもう一回転。

かなり飛ばしてはくれてる例えだなｗそもそも心とは何だね？？

俺が君の喩えに喩えるなら、
「オーシャンノッターかっ！！」
だなｗちなみにそれは
http://www.youtube.com/watch?v=RFWiBpSTmg4
で、再生３０秒程行った所で回転する所が見れる。
俺的には、花びら回転の方がええかなｗ

＞37 名前：25[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 05:22:39 ID:pOYweVXH
＞疲れた、寝ます。もう駄目だ、誰も理解してない…

その言い方と言うか？考えの持ち方はおかしくねえか？
そのアホみたいな空想の産物を押し付けようったって無理だわさ。

只な、意識の産物は、それなりの作用を齎すが、所詮それだけの話。

>>73
＞人間に生まれたのは　前世が悪かったから、の間違いではありませんか？


人間が交尾したからだろ？

>>73
色界、無色界あたりから落ちてきたら、人間に生まれたのは前世が
ちょっと残念だったのでしょうね…(笑)

>>74
心とは知る機能のこと。人は色々と知ります。それをまとめて心と呼びます。

意識は五感しか知覚しないと思うのが間違いです。実は意と呼ばれるセンサーが
あります。輪廻を理解するときはこの意を認識しているのです。

他にも疑問、反論のある方は聞いてください。私の知ってる範囲で何でも答えますよ

>>76
なんだ？残念ってｗそりゃぁ〜残念な発想だなｗ

輪廻の発想の根拠を教えてよ。
生命の誕生が、輪廻によって成り立ってる的な話だが、
その辺の理論を教えて欲しいもんだ。

>>77
＞心とは知る機能のこと。人は色々と知ります。それをまとめて心と呼びます。

仕方ないなｗ２０点付けてやるわｗ

＞輪廻を理解するときはこの意を認識しているのです。

要するに妄想って訳だね。

>>78
うん、聞く聞く。
その輪廻にはどんな法則があるの？
色界だとなんちゃらとか言ってるけど・・・・。そんな決まりがあるんだろ？

生まれる、死ぬと言う観念より先に、私があるという観念があるのだよ。。

魚や虫には、私がないから生死がない。

生死がないから迷いもない。。

前世の因果がどうの何てことも言わない。

存在するのは、始まりも終わりもない今だけ。。

>>82
＞私があるという観念があるのだよ。。

私があるってぇ〜のと、前世の話に絶対的な関係が有るのかね？

繋げようと思えば、どんな話でも繋がるもんだがｗ

巨人ファンが、＜俺が応援してるから巨人が強い＞って言うみたいにさｗ

前世とか霊界のようなものを認めたとしても、今生まれました、と始まりを知るものがいるだろうか？

胎内記憶があっても、今誕生したぞと知る者がいるだろうか？

また、今人生が終わったぞ、とわかる者がいるだろうか？

来世とか魂を認めても同じだ。
その意識対の寿命が今終わったと知る者がいるだろうか？

>>84
私があっても構わん所でもある様に思うが・・・。

一瞬前に生きていたから今生きている

なら
なんで死ぬの？

>>79
そうですね、そこは確かに大事なところですよね。
死ぬときの心と生まれるの心の出現のあたりの詳細を説明いたします。
よく、死ぬ直前に走馬灯をみるといいますね。あれは正確には業相と呼ばれて
います。その人がやってきた中で強く印象に残った出来事のイメージが
表れます。見てる本人にはそれがえらく強烈でリアルな体験なので、
たいていの場合それに囚われます。心がそれに縛り付けられたような変な状態が
続きます。それで、その人がそのまま動物の世界に入ったとします。そこで、心が
突然一個の細胞に入ります。身体を離れて大きなスケールで活動していた心が
また、見えないほどに小さな身体に押し込められます。その細胞でしか知ることが
できないから、どんどん増やしていきます。その細胞から入る情報に基づいてしか
考えることができないから、輪廻は分からないのです。忘れてるという状態です。

>>86
あって悪いわけじゃないが、それが迷い役の根本的な原因なんだよ。。

変換最近メチャクチャだな〜。。

×迷い役　

○迷いや苦

>>85
錯覚と強い思い込みの強い人間か？もしくはホラ吹きだわなｗ

でもあれだぁ〜、教祖とかになると、前世云々言った方が集客が見込めるんじゃないかな？

>>87
死の概念は確かに難しいです。実は、心は瞬間瞬間死んでいます。生まれて死ぬを
すごいスピードで繰り返しています。一回何か認識して死んで、また生まれて認識して死ぬ
を繰り返します。物質の変化するスピードとは比べ物になりません。凄い速いのです。
心が物質の変化を認識できるのはそのからくりのせいです。

話はもどりますが、生きている時のそのような心の生滅、そして、死ぬときの最後の心が
表れて死んで、次の新しい心が生まれるのは上に述べた理屈に基づけば同じことになります。

>>88
意識の領域の話を訳の解からん事に結びつけるなよ。

「怒るでぇ〜しかしぃ〜！」

＞その人がそのまま動物の世界に入ったとします。そこで、心が
＞突然一個の細胞に入ります。身体を離れて・・・・・・（ｒｙ

あのなぁ〜、俺のような人間はさぁ〜、動物の意識でも無く
その身体の細胞を直接口に入れてるんだぜ？

＞その細胞から入る情報に基づいてしか
＞考えることができないから、輪廻は分からないのです。忘れてるという状態です。

どうでも良いが、あんたは輪廻が解かるんだろ？
だから話してるんだよな？
だから俺も聞いてるんだけどさ。

>>89
それなら大いに納得する。

>>92
で、すごい早く生まれて死んでを繰り返す心は輪廻に際して変化できるの？
つまり死んだときの心と違う心持ちが生まれることができるの？

>>95の輪廻に際してっていうのは分かりにくいね。
体がまあ、とりあえず生き続けている間にも、心が生き死にを繰り返しているとして、
その心は死んだときの心と関連があるのかないのか不明なのか、どうなんだしょ？

すごい勢いで生まれて死んでるうちに犬に生まれてたり
ハエに生まれてたり男になったり女になったり、とかさ。
どの個体の心もすごい勢いで生まれて死んでを繰り返してるならさ。

>>92
君の話を俺が簡単に解釈すると、
人間の死ぬ間際の意識が輪廻を決定付けると言った風だな？

世界では人口増加に拍車が掛かってるらしいから、
死ぬ前にそんな意識を持った奴が多いって事だよな？
するってぇ〜と、ちょっと出産率が下がると、輪廻のサイクルが大渋滞だなｗ

ともかくだ、まったくアホくせぇ〜話だなｗ

絶滅危惧種と言われる種の生命体が多く有る訳だが、
消えてしまった種も多く有ると聞く。

例えで君に話すなら、
例えば人間と言う種族が、何らかの要因で生殖行為をしなければ輪廻の生まれ変わりなど無くなるよな？

例えば、人類が絶滅したとする。するとその法則などはどうなる？
昆虫とかは生存してるとする。その場合の命の系譜の法則はある訳だが、
その場合、動物に生まれ変わる等と言ったアホくさい考えは何処に持って行く？

>>88
ああ。一瞬とか瞬間とか知らない人？

>>88
君が信じる理論についてはどうこう言わない
ただ、その理論をどうやって手に入れて、
どうやって信じる根拠を手にいれたのかを教えてくれないかな？

>>100
それは俺も知りたい所でもあるｗ

ていうか〜、一瞬前には生きてたんだか死んでたんだかどっちなんだろ〜か？

>>102
解かるよ〜、その気持ち。
俺もさぁ〜、シマノのエクセンスとステラの選択に悩んだねぇ〜（遠い目
で、ステラにしたよ。

>>96
生まれた時の基本的な性格みたいなものは死ぬときの心がどんな感じだったか
の影響を受けますね。基本の性格は生まれるときの心ですから。
もちろんそれが全てじゃないですよ。後から色々経験積んで耐えず変化しますから。
基本的な性格、怒りっぽいとか、鋭かったり、優しかったり。そんなのですね、
生まれた時にもってる心は。

>>95
できますよ。心も無常ですから、絶えず変化しますしね。
そこ大事だと思います。

>>98
人間が少ない時期は確かに定員が少ない難しい入試のような感じですね。
生命とはいっても身体を持たないで心だけの生命もあるので、そこへ流れますね。
身体がないのでいくらでも誕生できますから。ただ身体があると人数制限ありますね。
そこで一ついえるのは身体を持たない生命の方が身体を持つ生命よりも個体数が圧倒的に
多いという事です。

人間が消えたらどうするのか？実は宇宙も長いスパンでみれば生滅してますね。
それである時の宇宙にいる人間と次の宇宙にいる人間という感じでそれぞれの宇宙に
人間に相当する生命があります。そんなわけです。

>>100
私ははじめ輪廻は馬鹿馬鹿しい概念だと思っていました。あるわけがないと。
でも、後年になって瞑想して心を観察していたら、集中すると心が消える瞬間を見つけて
しまったのです。それで、南伝仏教のアビダンマを調べてみたら、そこに心の生滅について
詳しい資料を発見しました。輪廻もその生滅に関連して調べた知識です。もし、心が生滅するなら
死ぬときにそれっきりなんてことはありえないと。いきなり消えたままはないだろうと。
私の一連の分かりづらい主張はその瞑想の経験とアビダンマの知識に基づいています。

ちょっと疲れたので、休憩させてください。疑問、反論は相変わらず歓迎ですよｗ

>>105
つまり一連のレスは、アビダンマに書かれたことに
自分の体験重ねあわせた上の独自解釈の発表なんだね
知識の入手経路は分かった、君が信じる君の根拠は自身の瞑想中の体験によるもので良いかな？

>>1　ご苦労さんじゃ。お駄賃�D縁、わしとご縁があるように。

>>3　おぬしもご苦労さんじゃ。お駄賃�D縁、わしとご縁があるように。

>>9　このへんじゃのう。

17 悪いことをなす者は、この世で悔いに悩み、来世でも悔いに悩み、ふたつのところで悔いに悩む。「わたくしは悪いことをしました」といって悔いに悩み、苦悩のところ(=地獄など)におもむいて(罪のむくいを受けて)さらに悩む。

18 善いことをなす者は、この世で歓喜し、来世でも歓喜し、ふたつのところで共に歓喜する。「わたくしは善いことをしました」といって歓喜し、幸あるところ(=天の世界)におもむいて、さらに喜ぶ。

126 或る人々は[人の]胎に宿り、悪をなした者どもは地獄に墜ち、行ないの良い人々は天におもむき、汚れの無い人々は全き安らぎに入る。

ほかにもあるようじゃ。
探してみるのじゃ。

>>107
はい、その通りです。瞑想して確かめました。頭で考えて分かるとかそんな話
じゃないだろうと思ったんです。それと自分は実際に経験しないと納得できない
疑い深い性格なのでｗ

オカルト・・・・・

>>109
そっか、信じる根拠が君の外にあるなら良かったんだけれど
無いものねだりしても仕方がないね
こたえてくれて有難う

>>111
いえいえ、どういたしまして。私も皆さんのご意見が聞けてよかったです。最近は
瞑想しすぎて人とあんまり話してなかったので、聞き苦しいこともあったかと
思います。その点はご容赦ください。本当にありがとうございました。

>>104
＞人間が少ない時期は確かに定員が少ない難しい入試のような感じですね。

ふむふむ、すげえ説得力が・・・・。
で、合否の判定の線引きは何処に？

＞そこで一ついえるのは身体を持たない生命の方が身体を持つ生命よりも個体数が圧倒的に
＞多いという事です。

なんだ？段々君の言う輪廻の理論は簡単に変わるんだなｗ

＞人間が消えたらどうするのか？実は宇宙も長いスパンでみれば生滅してますね。
＞それである時の宇宙にいる人間と次の宇宙にいる人間という感じでそれぞれの宇宙に
＞人間に相当する生命があります。そんなわけです。

じゃあ、あれだろ？人間が死んで、生まれ変わりが地球内に居るとは限らない訳だな？
死ぬ前の意識云々はどうした？

一番アホ臭いのは、＜人間に相当する＞って所だなｗ

解かる事は、君の空想は宇宙よりも深い事だけは認めるよ。


>>106

＞疑問、反論は相変わらず歓迎ですよｗ

君のその考えを、君の考えの中だけにしておくと、反論が出ない事を教えてやるよｗ

>>2
オモロ過ぎ。。ｗｗｗ

こうゆうのはどうよ？

人間の生誕、輪廻のシステムは、隣の家の山下さんがサイコロ振って決めるんだよ。
だって、俺が瞑想してそう感じたんだからね！

これとどう違う？

>>108
確認した、善ポイントためると天国行きのチケットもらえるよって書いてあるね
該当箇所を、わざわざ示してくれて有難う

>>116
＞善ポイントためると天国行きのチケットもらえるよ

意識の領域の話だな。
まぁ、おめでたい話だｗ

>>104
ん〜？
基本的な性格が引き継がれるとか、そんな話だった？

>次に生まれるときの最初の心はその最後の心で生まれるからね。
>動物に生まれるのは最後に動物みたいな心で死んだからだよ。（>>29）

違くない？
犬みたいな心で死んだら（どんな心なんだろうな？）犬に生まれる、
シーラカンスみたいな心で死んだら（どんなんだろう？？）シーラカンスに生まれる、
っていう話でしょ？

だから聞いてみたんだ。
すごい速さで生まれて死んでを繰り返す心は直前に死んだ心を反映した体に生まれるのか？
とすると、犬やら猿やら雉やらすごい勢いでいろんな体を駆け巡るのか。
（だとしたら結局何の生まれ変わりなんだろうな？）
じゃなくて、自分の体、と認識する体に生まれ続けるなら、すごい勢いで生まれて死んでる心は
変わることができないのか。（でも体も体なりに生まれて死んでるよな。しかも心の生まれ変わりの
方が断然速いなら、心はそれを「自分の体」とは思わなさそうだし、やっぱり結局何の生まれ変わり
なのか分かんないんじゃないの？）

で、一瞬前には死んでたのか生きてたのかっていうのも分かんない。

釈迦の言葉だと言うことで、楽を目指す人には支えになるんでない？
涅槃を目指す人は苦笑いを浮かべるしかないだろうけど

>>118
動物にも性格はありますよ、臆病だったり、優しかったり、怒りっぽかったり。
でも、死ぬときの心が決め手になります。その心が次の生まれるときの性格を決めます。
だから、普段明るい性格で、明るい生き方をしていても死ぬときに怒ってたら、
それで地獄に落ちたりします。ひどい話だとは思いますが。でも、普通は死ぬときも
普段の心で死にますね。だから、性格を受け継ぐという言い方をしたわけです。

動物みたいな心は表現が悪いですね。怠けですね。怠けて理性がない心です。
やるときもただやるだけ、それも全然やる気がない。基本怠けてぼけーとしている
そういうときの心を動物の心と表現しました。

>>119

あれだろ？俺の１１７に対するレスだろ？？


＞楽を目指す人には支えになるんでない？

それはそう思う。意識が産まれりゃ産物も付いて来る。
意識の持ち方で苦しさから逃れるには、意識の持ち方を変えれば済む。

シェゲナが何だか解からないような俺が言うんだがｗ
無や空ってのも所詮は概念。そういった概念でしかない。
だが、実体性の無さを無や空で表すのは面白いよなｗ

話戻して、変節を齎せる意識だとしても、
それが正解だと言う事には苦笑は出るかも知れん。

>>120
君は中学生かね？

>>122
年齢についてはスレを荒らす原因になりやすいので答えられません。

心が無い状態で心が無いと解る不思議。

>>124
心が消えたということを心があるときに知ります。心が消えた直後の心で
知ります。それゆえ、かなり集中しないと見逃します。

>>123
なんでスレが荒れる原因になると思うの？
年齢どころか、スレに書きこまなきゃ荒れる心配せんでも済むぞ。
そこに考えは向かないのかな？？

年齢でスレが荒れるなんて、俺には全く解からんよ。

>>126
年齢が気になるのはなぜですか？それが私も気になります。
それはどうでもいいことでしょう。

心が消えることについて何か良いことがありますでしょうか。
あなたは心が消えるのと煩悩を消すことに関連があるとお考えか？

>>128
私もその疑問を感じていました。心の生滅まで詳しく心を理解することで
煩悩が薄くなるのではないかという推測にとどまっています。
そこは私もよく分かりません。有益なこと言えなくてごめんね

>>127
君にとってどうでもいいことでも、彼にとってどうでもいいことかを決めるのは彼だろう？
年齢程度のことでは、このスレは荒れないよ
俺も聞きたい、幾つ？

答えられないって言ってんだからそれでいいじゃねえか。
馬鹿？　氏布？

有体物は魅力的だが毒がある
有体物にはつかず離れずがよい
女とかゲームとか魅力的なものにあまりに執着すると
毒にやられて痛い目にあう

ウソでもいいからトシくらいいえばいいじゃん　バカじゃねーの？

中年をとうに越えたと自称する鬼やポッタンでもフルボッコだからな。ここは。

嘘ついたら地獄落ちんだろーが、馬鹿かお前

あ、ちがうか。
心の生まれ変わりの方が断然速いなら体の変化はすごくゆっくりだな。
それなら同じからだに生まれ続けられるな。同じ心持ちで生まれ続けるなら。
で、もし、違う心持ちで生まれても同じ体に入れるなら、動物の心が動物の体に、
というのは当てはまらなくなるような。

死ぬときの回想に心が引きずられてってことは、回想は心が起こしてるものじゃないのか。
脳みその反応かなにか？「本人の囚われた何か」は心じゃなくて、何だろ？

う〜ん、どうなってんのかな♪♪

>>120
で、
>怠けて理性がない
>基本怠けてぼけーとしている
そういう心（動物の心）で死んだ人がそれに見合った体（動物の体）に生まれるんだよね？
でも心は超絶スピードで生死を繰り返しているでしょ？直前に死んだ時の心に見合った体に
生まれるのか生まれないのか。
動物の性格の話じゃなくて、死ぬ直前の心に見合った体に生まれるって話だよね？
（う〜ん、ホントに、直前には死んでたんだか生きてたんだかどっちなのかなー？）

>>135　おまえみたいに肉食ってたらウソなんかつかなくても地獄落ちだよ　いまさらなにいってんの　地獄落ちがこわくて人間なんかやってられるかタコ

嘘ついたから地獄に落ちるんじゃありません。
天国が満員だから、落とされるんです。

そして地獄が満杯になると死者が蘇るんですね

そうです。
例えば↓の人のように。

>>137
肉食ったら地獄オチなんてどこの誰が言ったんだ？
地獄に直行しろよクソボケ！

私はゾンビじゃないもん、生きてるもん

死んでる事に気付いてないのか。
ナーム・・・。

>>142
それ心が言ってるの？体が言ってるの？本人が言ってるの？

一瞬前には？生きてた？死んでた？

>>141　悪口雑言も地獄堕ち。はい残念でした〜

生きてたと書けば書き終えた頃には前生きてた証拠となる。

>>146
おお〜なるほど。

次にも同じ人だっていう証拠はどこに？

IDが証明すると予言しよう。

>>127
遅れてごめんな、風呂入っておった。
年齢が気になるのは、君が若けりゃ自分の息子に話す様に接っせれるかなぁ〜？
って、思ってね。
年が逝ってりゃ、それ程俺に根気もねえしなｗ



ただな、１２６は違ったなｗ
年齢聞かれて、拒む相手には、

「レディーかっ！！」って、突っ込むのが正解だったなｗ

だが、ボケ側は振り（パス）だからな。

「いやぁ〜ん、はずかしぃ〜」とか、「女性に年齢聞くもんじゃありません」
って、振りが有っても成立するアドリブでもあるだろうなｗ

>>148
却下。

>>136
身体に心が入った瞬間から、その身体で認識活動をはじめます。
心が身体に閉じ込められたような状態になります。心だけだと
すごい回転して活動的なのに、身体に入るとそれがかなり鈍くなります。
それが何故かは私はちょっとわかりません。これはアビダンマの知識になので、すいませんね。
でも、それで言えることは地獄、天界（身体を持たない心の世界）では心が速いので
そういった世界の方々が感じる時間感覚は人間（身体をもつ心の世界）のそれとは大きく異なるでしょうね。

>>149
たぶん私の方が若造です。生意気な発言みたいになってしまうのが心配だったので、
色々すいませんでした。

娘より若いキャバクラのねえちゃん口説こうとするおっさんなんていくらでもいるわけで。

でもまぁ年齢で荒れるちゅうのは理解出来なかったわｗ
考え方に対しての反応しか俺には無かったし、
未成年者の考えでそれなら我慢出来るかも知れんけど、
いい大人でそれだと、俺も根気が無くなるよｗ

修行が足らんヤツばかりだな>>2から読んで…

泣きながら死のうが知ったことでは無いな。
笑いながら死のうが皆泣きながら生まれてくる。

>>151
>心だけだとすごい回転して活動的なのに、身体に入るとそれがかなり鈍くなります。

ゑ？


>実は、心は瞬間瞬間死んでいます。生まれて死ぬをすごいスピードで繰り返しています。
　　　　…略…
>話はもどりますが、生きている時のそのような心の生滅、…　　（>>92）
とありますが？
心は無常で絶えず変化する（>>104）んですよね？

ただの程度の問題だとしましょう。
体のない時に比べればのろまだけど充分速い、あるいは体があるからまったくののろま。
で、そもそもの疑問は、一瞬前に生きていたから今も生きている、ならなぜ死ぬ（死ねる）のか、です。
いったん死んだならなぜ死に続けていないのか、です。なぜですか？

体に入ったら急にのろまになり、その体で認識活動を始める心なら、前世がどれほどの意味を持つのでしょう？
怠惰で感情的だった前世の死に際の心（…どういう設定なんだ…？）のために動物の体に生まれた心が、
それにふさわしい認識活動を始めて生きていくのなら、そのどこが「怖い話だよ、これって」なのでしょう？

まぁ、ともかく２５は偽和尚に相談に乗って貰うのをおすすめしとく。

じゃああたしが代わりに答えとく

2から読んで修行じゃ

>>158
いつも思うんだが、それはなんなの？
文章読んで、知識を入れて、修行したつもりになちゃう話だろ？

それでもって、他人の動きを自分に当て嵌めて＜観察した！＞って言ちゃう遊びだろ？
所詮、その詮索が自分の反応である事を思う事すら無いんだろ？

遊びとしたら面白そうではあるがなｗ

本来修行なんて必要性があるのかねぇ〜？

修行必要論の修行執着人間を生み出す事は出来そうだが・・・ｗ

>>157
余計な御世話だ

>>159
なんだろうね〜？
意味ないんじゃない？

>>159
どこか行きたいところがあるのなら、歩かないとな
それが心であれ体であれ、ここでダメならそこに行かないとな
馬にしてみりゃ、修行って仰々しい呼び名が気に入らないのかもしれんけどね

ただ、今立っている場所も向かいたい目的地も人それぞれのものを、
たった一つのやり方で解決できるかのように勧めるのかは俺も首を傾げるよ

>>160
いやいやぜってぇ偽和尚に教えを乞えよｗ

＞余計な御世話だ

へんなプライドみたいなのは有るみたいだなｗ
動物のなんとか？って奴か？ｗ

今まで君の錯覚の思い込みを聞いてきた訳だが、
それを教えてあげてる的な感覚で書き込むのは大きなお世話じゃねえのか？

悪い事は言わん、偽和尚に教えを乞えｗ

あぁ、すまない
なんか説教っぽい増上慢な発言だ
上から目線で人を操る気はないんだ
すまない、忘れてくれ

>>163
どうしようかな…相談しようかな

>>162
＞馬にしてみりゃ、修行って仰々しい呼び名が気に入らないのかもしれんけどね

す・・鋭いなぁ〜ｗ
どうして解かった？
普通に生きてりゃ十分だと思ってるからね、俺は。



＞どこか行きたいところがあるのなら、歩かないとな
＞それが心であれ体であれ、ここでダメならそこに行かないとな

あれよ、２ちゃんのこういったスレに来ちゃう奴は、
誰しも探し物をしちゃうんだろうね。
メガネが頭に付いてるにも関わらず、探し回るみたいな。
一種の盲目なんだろうけど、まぁ、それも悪くは無い。

たださ、その探し物をしない人間も居ると思う訳。
迷うことも無く。
当然、探さないんだから　迷う訳もないんだけど。

それでさ、その探し物をしてる人間が偉いみたいな感覚は許せんニャジラ！な訳よぉ〜。

馬

>>164
ちょっとまってくれ、誰？
誰に謝ってるの？

俺ならそれを上から目線とは思わないぞｗ

一回位、上から無線で人を操りたいとは思ってみても良いがｗ

>>167
なんだ？


どうせ次のレスで鹿って書くんだろ？ｗ

面

はげ

>>170
なんだね君は？２５のログ番号入れるの辞めたのか？
まぁ、だいたい手合いのするこたぁ〜想像付くがなｗ

あたま

馬はニートです、許してあげてね

>>168
>>164は>>162でちょっと身の丈を過ぎたこと言っちゃったことに対する馬への謝罪？
まだ悟ってもないのに、内心ではちょっと良いこと言って人を導こうとしてました。　馬鹿ね。
馬にしてみりゃ謝られても困ると思うが、自罰的なあれでマゾが喜んでるんだと思ってスルーしてくれると助かるじゃ

>>173
違うんだな。
馬面ハギって、カワハギのでかい版みたいなのがいる。
カワハギをハゲと呼んだりするので、馬面ハゲとも言ったりする。

>>174
君は変わったマッチポンプをするんだなｗ

ともかく傑作だわさｗ

スレが荒れるからとか言う割りにな・・・ｗ


これからも俺が書き込んだら、名無しでそんな活動しちゃうんだろ？

>>72
もったいないですな
じゃあとりあえず日本の本で開発しますわい
ありがとノシ

>>176
これ以上私にまとわりついたら来世はほんとに馬になっちゃうよ。
第一、馬というコテハンを思いつく時点であなたの潜在意識には
馬のイメージが強くあるのです。馬と相性がいいって言われませんか？
そのまま怠惰でいてください、来世は立派な馬になることでしょう

その時は馬馬馬ー馬・馬ー馬馬という名前をつけてあげます。喜びなさい。
そして、打ち震えるのです。私の来世の名は首領パッチ。あなたを競争馬へと
調教する人なのです。これが業、私に対してこれほどの反論を起こすのは
来世で調教されることに薄々気づいているからなのです。なんという予知、
なんと避けがたい運命でしょう。いいでしょう。あなたは好きなだけ文句を言いなさい。

あなたを許します

だったらおまえは来世25になるだろう　どうすんの25なんてｗ　生き物ですらないよ

私は数学科の学生（これはマジ）なので、数字に転生できれば大いに結構ですよ

数字でしか識別されない家畜あたりだろな。

今現在ここに肉体が在る以上、また生まれない保障はない訳だ。
そうじゃないと、誰も彼も幽霊？ということになるからね。

>>180さんそんなに馬くは行かないなにごとも？私も何もしらんけど仏は馬でも
人でも石でも差別もせずブツブツ文句もいわず石の中でも窮屈で無いのかもなあ、
人間という環境に入る私には解からんけど、２５さんの環境に入ったら解からない
事もあるんだろうなあ。皆んなも環境に入ったら同じだと思う。
頑張っているのでまあ良いか。馬さんの躍動感は良いなあし思うし、私は何言いたいのか
解からなくなつたまあ良いか。解からんけど総てはなるようになるだけ。
元々は死にたくないから色色考える。死は解からん。石は生きているのか死んでいるのか？
頭あるのか体はあるようだが？出鱈目か。私は解からんものは解からんほっとけ　にお任せだ？

>>182 　２５　さん

> 私は数学科の学生（これはマジ）なので、数字に転生できれば大いに結構ですよ

数字に転生・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ

苦手と言うより
わたしは、数学がわからない･･･

１００年以上前にフランスの数学者が確立した、
数理ファイナンス、

☆!☆?☆ (☆＿◎) ☆!☆?☆チンプンカンプン

２５と白蓮は雰囲気似ているね。
でも、白蓮の方が人の痛みを知っている感じかな。
人を傷付けない優しさがある。
だから、色々と付け込まれてしまうんだろうけど。

２５は攻撃性が見え隠れしている。
あと、２５の仲間が名無しで紛れこんでいる雰囲気もある。
オカルトのスレの方がいいんじゃないかな。

仏教スレでチヤホヤされるのを求めるのは、
無いものねだりというもの。

>>179
>これ以上私にまとわりついたら来世はほんとに馬になっちゃうよ。

まったく・・・だなｗ
あのなぁ〜、お前は、質問でも反論でも何でもしてくださいってゆうとったでわないかｗ
まとわり付くなんて責任転嫁してしまう訳やねｗ
頭が悪いんだろうなぁ〜、嫌なら自分が消えれば何でも無い話だと思うが・・・。

自分の年齢を聞かれて、スレが荒れると理解に苦しむ詮索をしておきながら、
ちょっと化けの皮が剥がされると、そうなるんだもんなぁ〜ｗ
まぁ、自分に対してスレが荒れる批判を食い止めたいが、
他人に向けることには気にもならんのだろう。
なかなか面白いマッチポンプだなｗ

誰かがカワハギの話をしてたが、
俺もこのスレにＵＲＬ貼りだしてるようなスレで、
俺はカワハギ釣り師だ、なんて言った事がある。
実際はカワハギを狙って釣った事なんて無いんだけどなｗ

カワハギは、皮を剥ぐんだよ。解かる？ｗ

剥がれて、トリートメントでもして貰ったと思ってもらえれば本望だが、
そんな心構えだけで行ってるんでもないんだよｗ

馬でも何でも構わんけど、俺のＨＮは、馬と云う文字は有るけど、
元々は、馬と関係の無いのが元だからなｗ馬になろうがどうでもええわｗ

＞私の来世の名は首領パッチ

お前、来世は解からんと言ってなかったか？・・・どうでもいいけどさぁ〜。
名前まで解かるなんて、タイムトラペラー要素も含んでいそうで面白い奴だよ。
思い込みも大概にせえよｗ

>>180
＞あなたを許します

まったく・・・お前のような手合いは、何故かそっちに話が進むなｗ
なんだ？恐怖でも覚えたのか？

全然構わんよ。全然許さないで居てくれよｗ是非頼むわぁ〜ｗ
それに許してくれと言ってないんだから、勝手に色々切り替えるなよｗ

今まで２ちゃんでお前のように＜かなり飛ばしてはくれてんのねぇ〜君＞には会ったけど、
段々、クオリティーが下がってるんだよなｗ


＞これが業、私に対してこれほどの反論を起こすのは
＞来世で調教されることに薄々気づいているからなのです。なんという予知、
＞なんと避けがたい運命でしょう。

お前が、なんぼのもんだと言うんだね？なんなんだね？鼻糞だろ？
見えもしない来世の話を持ち出して、俺が怖がるとか思うのかね？
サタニストが俺を呪おうが、俺は是非やってくれ！って言うぞ。
現在、ここに現れて、皮剥ぎの調教されてるのがそんなに苦痛かね？


大切な事だから、2度言いますねぇ〜。

お前には、俺を許す必要も、そんな力も脳味噌もねえよｗ

うわ、馬が怒ったｗ

>>187
はい、ちょっと頭冷やしてきます。あと、仲間の書き込みとかはないよ。
みんな迷惑かけてごめんね

それと馬さんはちゃんと輪廻してね。たくましい競争馬になれますように。

>>190
そんな驚く事でもないでしょｗ
こんなパターンは3回位は記憶に有る気がするし、
それを知ってる人もこのスレを見てる人も居ると思うよｗ

きっと、＜またやってやがるｗ＞って思ってると思うわさｗ

>>192
あんたも負けず嫌いやなｗ

>>191>>192
頭冷やした程度でお前の妄想力に歯止めは架からんよ。
覚えたての言葉みたいに、輪廻という概念にしがみ付きやがって。

頭冷やすより、豆腐の角で頭ぶつけてみろｗ豆腐がもったいないかｗ
それか、こんにゃくに穴あけてチンコ突っ込んで逝け。
その方がよっぽど気持ちが良いハズだから。

てゆーかさー。
あたしのコテハンが馬だったことはないんだわ。
誰が何に生まれかわるんだって？
結局、生まれ変わりがどうだこうだなんて
ズレズレの悪態つくときくらいしか役に立たない
ってオチでおひらきとなりました、と。
あーつまんなかった♪

>>185
日頃、ネットの外の会話でもそんな喋り方なの？
どういう経緯や意図で、その喋り方になったのか気になって。
教えてもらえるかい？

おお、兄弟たちよ、君たちにプレゼントだ。


いま、もともに生きている実感があると
生まれ変わりとか、輪廻とか言わない。

実感があれば苦しみも無い。
生まれる必要もない。

馬には、どうしても「ま」が「も」に見える呪いをかけた。

オカルトさんはスル―がいちばん。

>>201
そいやぁ、>>14のクイズの答えはなに？

>>196
＞あたしのコテハンが馬だったことはないんだわ。

ん？誰かそんな事言ったの？

ん〜、まぁ、あれよ。
俺は生まれ変わりなんてどうでもいいけど、
一日だけ女になれるなら、なってもいいねぇ〜ｗ　（いやらしい目）

ん？女になって何するか？って？？
そんなもんあれよｗ
擦り切れるまで経験してやるわｗ













あやとりを。

>>200
こらぁ〜！！


しかし、そんな間違いは良くある事なんだよｗ

つうか、自分が走り書きした文字が、解読出来ない事はしょっちゅうある。

>>203
ほれ>>179

なんか、馬さん、おこちゃまに色々言ってたけど、あれ、あたし宛なんだよねなぜかｗｗｗ

おお、なるがいい、女に
お釈迦さもも、おっしゃられた、本来無一物


もう、戻れないけど。

>>205
納得したｗそうだったのか。まぁ、アンカー付いてるけど、俺に向けてだと思うよ。
気にするな。

あやとりオチの話が書き込めたのは、ありがたい振りになったわｗ

一人で楽しみながら書き込んでたｗ

>>206
この〜確信犯がｗ

お釈迦さままになっとるぞｗ

>>207
気にするさ〜〜
こいつ（おこちゃま）正気かな〜〜って気になっちゃってさ〜〜


あやとりオチって　何？

こりゃあ、ブッタもげた！

口の中がモッガラーナ

>>209
＞あやとりオチって　何？

解説（かいせつ）させる？

あのさ、なんつうか、女になって経験してみたい事って、
ＳＥＸだった訳よ〜。
経験出来るならしてみたいがまぁ無理な話でもある。

多分だ、俺と同じ様な感じで、俺が言い出しそうな事を思った男に対して、
擦り切れるまでしてみたい、と、ボルテージを上げてだねぇ〜、

「まさか？こいつ言ちゃうのか？・・・・って、思わせといて、最後

「あやとりか〜い！！」って、オチで・・・・・。


でも、こうして解説してる時点で、失敗だったと今思ってるｗ

コンダンニャ。森進一です。

>>210
もういいだろ？

>>212
そーだねー、まーあれだ、ご丁寧にどうもｗ

>>215
どういたまして！

この世のものはすべて仏様の影だからな

この世のもので楽しんでもかまわんが、
しょせんは影にすぎないことを忘れて
孫悟空のように天狗になると天罰が下る

>>217
仏という言葉を使った随分天狗な発言だなｗ

お馬さんはなんでそんなに仏教が嫌いなん？

>>219
俺は仏教嫌いなのか？
宗教哲学の中では、仏教哲学は良い線行ってるとは思ってるぞ。
だが、のめり込んだりする必要もありゃせんと思ってるし、
仏教依存もしてないだけだろ？

>>202
あなたはどう思いますか？

>>198
そういうことだよな。

生きている実感がないから、生きている意味、物語などを求めるだろう。。

>>221
16でも一回答えてるが、DだD
で、答えは？

>>198
その通り、輪廻について色々知ってるけど自分にとっては
大したことじゃない。日々の暮らしが大事、友達が大事

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　6/27 阪神10R 芝･右 2200m
┃第５１回宝塚記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃33280 .│ブエナビスタ　　 　 　 [牝4]│56│横山典│（西）松田博│Ｖｉﾏｲﾙ. １│ １位┃
┃45950 .│ドリームジャーニー　 [牡6]│58│池　 添│（西）池江寿│大阪杯 ３│ ２位┃
┃12045 .│レッドディザイア 　 　 [牝4]│56│四　 位│（西）松永幹│Ｖｉﾏｲﾙ. ４│ ３位┃
┃6900万│ロジユニヴァース　　..[牡4]│58│安藤勝│（東）萩原清│日経賞 ６│ ４位┃
┃12200 .│フォゲッタブル　　　　.[牡4]│58│蛯　 名│（西）池江郎│天皇春 ６│ ９位┃
┃20200 .│Bジャガーメイル　　....[牡6]│58..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│天皇春 １│10位┃
┃4975万│イコピコ　　　 　 　 　 .[牡4]│58│岩　 田│（西）西園正│阪大賞 ９│13位┃
┃5650万│セイウンワンダー　.....[牡4]│58│福　 永│（西）領家政│ｴﾌﾟｿﾑ １ │16位┃
┃9550万│メイショウベルーガ　..[牝5]│56│　 幸　 │（西）池添兼│天皇春10│24位┃
┃15800 .│アーネストリー　　　　.[牡5]│58│佐藤哲│（西）佐々晶│金鯱賞 １│26位┃↑上位10頭
┃13700 .│ネヴァブション　 　 　 [牡7]│58│後　 藤│（東）伊藤正│香qe2世4│33位┃↓以下賞金順
┃11550 .│アクシオン 　 　 　 　 .[牡7]│58│藤　 田│（東）二ノ宮 │金鯱賞 ７│37位┃
┃9550万│コパノジングー　　　　[牡5]│58│藤岡佑│（西）宮　 徹│目黒記 １│312 .┃
┃7175万│ナカヤマフェスタ　　　[牡4]│58│柴田善│（東）二ノ宮 │ﾒﾄﾛﾎﾟﾘs１│43位┃
┃7100万│スマートギア　　　　　 [牡5]│58│和　 田│（西）佐山優│金鯱賞 ３│29位┃
┃6050万│ナムラクレセント　 　 [牡5]│58│小　 牧│（西）福島信│金鯱賞 ８│47位┃
┃5400万│マキハタサイボーグ　[せ8]│58│太　 宰│（西）新川恵│目黒記12│260 .┃
┃4575万│アドマイヤオーラ　　...[牡6]│58│川　 田│（西）松田博│金鯱賞 ５│38位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛

>>222　二枚舌の吹聴自慢傲慢どうだのとっちらかしのヨッパのRon外　さん

> そういうことだよな。 生きている実感がないから、生きている意味、物語などを求めるだろう。。

(゜Д゜) ハア??

生きている実感って?

>>226
こんな表現だとどう？

満ち足りた想いを実感する事が薄いから、生きてる意味、物語を求めるってぇ〜のはどうよ？


まぁ、どちらも変わらんのだけどｗ

>>226
ロンの表現は、俺はなかなか核心を突いてると思うよ。

でも、なんだろうね？
生きてる意味を求めても構わん話なんだろうけど、
何故か、このスレではカオスに陥るｗ・・・・か？

このスレの特性って事で片付けとくわｗ

>>223
私は、たしかNHKの番組で　チンパンジーが　Dの行動を取る事を
見て　愕然としました。　
動物学者がビデオカメラに収めたこの事実は　確かに現実ではあるが
すべてのチンパンジーが　こんな残虐行為を　必ず行うとは
考えたくないのです。
AもBも　正解であってほしい。　いや、Aの場合もあったはず。そう感じます。

　私のクイズは　現在の人間社会のメタファーとしての問いかけです。
異教徒は殺せ、黒いヤツは殺せ、貧乏人を殺せ・・・・

　チンパンジーと同じではありませんか？　　わたしたち人間も。

>>230
何を今更ｗ

>>116　そうじゃ、善い事をして天国行きじゃ。
　またおいでなさい。

>>232
天国って何処にあるんだよ？ん？

他者からもらった
観念世界で生きていることをやめて

ものごとの、あるべきように生きる

>>233
高いところ

お会計が

>>230
これはただの私見だけれど、
人間はAからDまでの幅広い選択をするから世界に満ちて、
チンパンジーはDという選択しか持たないから狭い世界に生きているんだと思う

利に聡く判断すればAは利敵行為に他ならず、情に流されればDは残虐行為にしか映らない
どれが正解と言えない問題は、幅広い選択肢を持つ状態が正解に一番近いんじゃないかと
Dの選択する人と、Aの選択を好む貴方がいる今だから、人間はまだきっと大丈夫

あくまで推測、証拠は欠片もない私見ですけど

>>235
う〜ん、なっとく！！

>>235
あ〜、あかん、アカン、俺は鬼に聞きたいのｗ

>>233　おぬしのハートの中じゃ。
　観てみるがよかろう。

チンパンジーのDという選択は、日本人にもある。
戦後の貧民街では実際にグループ犯罪としてあった。
たしか主犯は尼僧だったと思う。

>>239
＞おぬしのハートの中じゃ。

じゃぁ、善い事をして天国行くなんて条件も、行く必要もねえだろ？

>>241

まちがった
>>241
ハートのなかにあるけど、いいことしないとそれが天国だとわからないんだよ

今でも、世界中に貧民街があって
極限の貧しさのなかでは、子供は売り物になっている。

日本人が末恐ろしいのは、貧しさを知らないから
人間がどこまで鬼畜になれるのか理解しないまま、
勝ち負けのゲームをしていること。

>>243
悪くない表現だと思う。
いいこと＝縁起、それが鍵となって意識の扉を開けるみたいなだな。

でも、それだとまだ探し物をしているみたいなんだよな。
で、鬼は＞＞２から読んで修行じゃぁ〜！とか言い出す。

その辺りのメカニズムが解かるのに、いつまで修行してるんだよ？って思ちゃう訳よぉ〜。

お釈迦はんは、天国とか地獄とか、言うてまへん。

迷いとか、満ち足りぬ思いとか、思考＝意識の産物なんだと思う訳。
思考の産物だから、思考の変化で解決する可能性は高いと思う。

だが、観察が修行だとか、・・・自己観察なんぞ、修行と思わなくても出来るだろ？
それに修行という意識が芽生えれば、いつでもどこでもそれじゃねえのかなぁ〜？
呼吸なんちゃらで、瞑想した所で、心落ち着いちゃうだけじゃねえか？
徹底的に、もがき苦しむ方が、マシに思えて仕方がねえのよ。

>>220
なるほどね。

>>247
試してみた？

で、結局、どうでもええわｗって思えたら、消えちゃうみたいなｗ

凡人の俺のような奴は、色々拘りを持って生きちゃう訳だけど、

まぁ、拘りを消す必要性の有無は置いておいて、
水面に浮かぶ油が、中和されて消えるみたいな感じに何か想いを馳せるんだよなぁ〜。

偽和尚としたマトリックス論（あるのか？そんなの？？ｗ）
も、行き着く先は、それしか見えない現状だしｗ（俺が思うだけだけどね。）

どうせ消えて行くんだ、夢がさめる様に。

何故か？そこしか見えないのよｗ

最近リアルが忙しくて、掲示板どころではなかった

>>248
俺、根気ねえからｗ

しゃべくり始まるから見るわｗ

>>227-228　馬　さん
> >>226
> こんな表現だとどう？ 満ち足りた想いを実感する事が薄いから、生きてる意味、物語を求めるってぇ〜のはどうよ？ まぁ、どちらも変わらんのだけどｗ

> ロンの表現は、俺はなかなか核心を突いてると思うよ。

そうだね、
実社会では、そういうことだろうと、思う。

ふたつが　ある、とは言わない。

Ron
> そういうことだよな。 生きている実感がないから、生きている意味、物語などを求めるだろう。。

それ、理屈を言ってるのだから、

>>252
同意の部分くれてありがとなぁ〜。





＞それ、理屈を言ってるのだから、


そうだよ。俺なんて理屈を探してる。　　　　・・・・・ん？探してるか？ｗ

と、いうよりも、
俺はちょくちょく言うけど、
俺はここに観念のゲームしにきてるのかも知れないｗ

人を巻き込まない方が良いかも知れないねぇ〜。
でも、諦めてもらうかｗ俺が求める中で、その道のエキスパートな方々な訳で・・・。
スルーを推奨するかそう行動するか、やってくれるでしょうｗ

あっ！ごめん、話脱線しすぎだなｗ

>>253　馬　さん

理屈、とか、知識って、是れ有り、と言ってるんだよね。

無我、
と言うのは、是れ、が無い。

それを言ってるんだ。

でも、聞いてる相手は、Ron　さんになんだけど･･･σ(^_^;)アセアセ...

>>254
>理屈、とか、知識って、是れ有り、と言ってるんだよね。

そうなんだよね、俺もそうなのよｗ
でも、有が駄目だとも思えもしないし、
また所詮無も観念。

ん〜？どちらとも是だ！って、言えない代物だと思う。

>>116
世の中には、毎日、地獄ポイントを貯めて
誰が世界で一番、早く・深く・永く地獄に堕ちれるかを
競い合っている心の障害者団体「集団すとーかー」という生き物もいます。
↓

54 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 17:31:14 ID:FfqVgGv+
＜集団ストーカーの死　１３＞

805 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 11:55:56 ID:ElUAG+8v
775で「生まれる」とありますが、人間に生まれるとは限らないのでしょうか？

825 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2010/01/26(火) 20:39:37 ID:sA81HR4V
805　人とは限らんのじゃ、またおいでなさい。
**************************************************
85 　　例えばこんな姿↓に生まれ変わってしまうのは
生前、どんな性格だった人なのでしょうか？

（（　国立博物館蔵　国宝　餓鬼草紙　））
餓鬼をイメージにするとどんな姿なのかと検索してみると国立博物館のサイトに国宝の絵がありました。
http://www.emuseum.jp/detail/100152?d_lang=ja&s_lang=ja&word=&class=1&title=&c_e=®ion=&era=&cptype=&owner=&pos=9&num=3&mode=detail¢ury=
95 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2010/01/28(木) 21:43:41 ID:4OPoWGLN
>85　自分が金や物を得る為に人を苦しめたのじゃろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　（２ｃｈ名物、鬼和尚スレより）

　　好んで悪を行い、人の苦しみを見て喜ぶ集団ストーカー犯罪者の死後なぞ
想像するだに恐ろしいが、哀れにも自分だけは大丈夫とタカをくくるのが悪人のサガのようだ。
そんな彼らの断末魔にふさわしい共通のセリフは「そんなバカな・・・」に違いない。

これは肺癌は死亡率がすこぶる高いのにタバコを止めないものが多い現実と等しいが
一本吸うごとに寿命は１１分縮まるとの医学的数値が公表されているように
因果応報によりガスライティング犯罪に一回協力するごと、彼らの寿命も１１分縮まり
尚且つ死んで地獄でのた打ち回る期間が１１年延びるといった数値の公開が待たれる。
科学が仏教に追いつくのはいつの日だろうか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266716254/l50

>>255 　馬　さん

> >理屈、とか、知識って、是れ有り、と言ってるんだよね。 でも、有が駄目だとも思えもしないし、 また所詮無も観念。 ん〜？どちらとも是だ！って、言えない代物だと思う。

一般的な日常生活のあれやこれやを語り合うスレであれば、お互いの近況や、気づきを言い合えば楽しくもあり、人間性にも触れ、あぁ、いい人に出会ってよかったなー、明日もがんばるぞ、と気を引き締めていけるだろうね。
だけど、まずは、ことばでは伝わらない、空を語りだそうとしている。
キーボードをたたいて会話している。
坐禅、しているのでもない、公案に参禅しているのでも、ない。
だが、出会う事がある。
通じる人が、いるのである。
いわゆる、いっちゃってるひと・・・か・
いっちゃったら、リアルで立ち働け、と言うこと。
そういうことを語ってる。
おれは、自己申告の無師独悟。
それが、ここ、２ｃｈでマンゴー先生に出会ってね。
あれ、俺の言ってるのは、さとりを言ってる、とマンゴー先生にいわれて、レレレノレわかるひとが、いたんだ！と言う驚きがあった。
くちがパクオアク動き、舌がペラペラ動く。
そえは、知識、だ。
そうではなく、、宇宙を貫くこころ、そこを　みる。
素人A　さん　は、もっと具体的に「千手千眼の菩薩」、と言う。
だい爆発だぁー　と　叫んでいた彫刻家、が、いたね。
それを、言ってるのよ。

>>256
なんなんだ？それは？お前が好んでしてる事なのか？

＞競い合っている心の障害者団体「集団すとーかー」という生き物もいます。

ものすごい言い様だなｗ

>>258
長い文章書かせてすまん。

>>260

アセアセo(^^;o)Ξ(o;^^)oΞo(^^;o)Ξ(o;^^)oドウモ〜♪

>>257
なんか鬼さんはオカルトな人に思えるなｗ

>>241
ハートの中から外に出すと、その分だけ外が天国になるんだよ。そのまま続けると全部天国になる。
小さい子供は何の観念も持ってないので自然にこれをしている。大きくなるに従って色々な観念を
持つようになるので段々うまく出来なくなってきて、気付いた時には地獄の底に住んでいると。w

>>263
良い話だと思うし、解からんでもないが、

＞気付いた時には地獄の底に住んでいると

俺は地獄の底であろうが、しょうがないと思う訳よ。
地獄の底に向けたのも自分だし、そういった意識しか持てんなら、仕方無いでしょ？？

>>264
仕方がないっていうか、また戻すことも出来るってことなんだが。
余計な観念手放して心が子供のようになればね。
そういや聖書にも似たようなことは書いてあるよな。
「幼子のようにならなければ決して天国に入ることは出来ない」だったかな。

>>265
解かるよ。＜子供の＞なんて話はした覚えもあるし。

現状を受け入れる今の状況で、一向に構わん。
天国に行く事も、天国に居る様なつもりで生きる事も、考える必要が無い。

このままで一向に構わんよ。

だけど、天国に行くにはどんな方法があるか？と聞かれたら、そんな感じで答えるだろうね。

でも、地獄の場合は、自分が作ってるんだって、
そしてそれが、＜天国！天国！！＞って言う奴が地獄を作ってる事が多いって言いたいねｗ

だからさ、餓鬼が！餓鬼が！！って言ってる奴が
餓鬼を作りたくって仕方が無くって、そう反応してるだけ。
関係の無い奴ならば動じる必要も無いと思う訳。

>>227
＞満ち足りた想いを実感する事が薄いから、生きてる意味、物語を求める

うん、思いもあるだろうけど、僕が言ってるのはホントに生きてるだけでいい、充実してると言う感覚なのよ。。

わかるかなー、、ホントに自我の壁がなくって、すべてと一体で、生きていると言う実感があるのよ。。

うまく坐れるとそうなるで。。坐ってるとだんだんそうなっていく。。そうなったら別に悟りとか別に必要なくなるしね。。

逆に言うと、意味とか内的な想い、思考の中で生きるようになるに従い、生きる実感がなくなっていくんだろうね。。

>>268
俺はさ、充実してなくっても現状を受け入れるしかなく、
死んだ様に生きても、どうでもいいよ。

＞うまく坐れるとそうなるで。。坐ってるとだんだんそうなっていく

その辺は俺には解からなくってね、坐る必要性って言うか・・・。ｗ

まぁ、家の中でいつも立ってる訳でもないし、座ってるからｗ

>>269
生きる実感が要るのかな？
まぁ、難しい話なのかもね？ｗ

あぁ、それと生きる実感を求めても構わないとも思う訳よ〜。
野球賭博であっても、生きる実感感じれるなら、邪魔は出来んしｗ

「瓦を磨いて鏡となす」という言葉を思い出した。

>>273
そもそも本物の鏡がどうした？って位じゃねえの？
知り合いのおじいさんが、
俺のチンポは勃起して唾つけたら鏡より映りがいいって言ってたのをおもいだしたわｗ

なぁ、偽和尚、天国って概念だろ？

>>275
概念にもなっているけど、そうではなくて天国は苦のない感覚のことだ。
当然のことながら物理的な場所は全く関係ない。

概念化された天国は物理的な場所のことを意味していたり死後の世界の
ことを意味していたり色々あるが、そういうのはただの空想。w

>>276
>概念にもなっているけど、そうではなくて天国は苦のない感覚のことだ。
>当然のことながら物理的な場所は全く関係ない。

それに俺が口出しする部分が無いわｗ
いいねぇ〜。

>>276
さすがだよ偽和尚。
じゃぁ、もう一丁聞くよ。
まさか？現状に何か不満なんてないよな？
当然、その居る居場所で見つけたりできるんだろ？
俺は今居る居場所で天国も地獄も見る（正確には見たような気になる）事は出来る。
でも、もうちょい話を突き詰めると、どっちも、どうでも良い。

瓦を磨いた鏡でも構わんのだよ。

普段の私はあまり変わらないのか？あまりしゃべらしてくれないし、
世間の一般常識辞典を調べて漢字を間違ったら皆もつと考えて喋れという。
気も頭も使うの苦手というか、あこう言ってもらいたいからこう返答するか
白けるけどこういつてもらいたいを白けながら答える私、お付き合いは疲れる
なあであまり言いたいこと喋らないです。ぼーつとしているときが一番か、
みんな此処に来ると言いたい事言って調子合わせんでも言いの我良い。

苦の無い感覚とは？目の前に真実がきても、嘘がきても、自分がきても、他人が来ても、
苦がきても、楽が来ても、好きなものがきても、嫌いなものが来ても、
ぱくぱくと全部食うだけ？そんな度胸も無いし、損な事出来ない。
と言いながら誰かに無理やり食わされているだけ。
好きなもの食べたいのだがなあと言うばかり。さあとり会えずの今の私
何でも食えればもう怖いものも来ないのだが。

たいした事でもないのに大袈裟に苦だの楽だの
大騒ぎしおって。
観念過剰のマゾどもめ。

苦が無い感覚とは、嫌いなものでも楽に食べられるというものではない。
元々嫌いなものなど無かったのだと気付くようなものだ。
或いは、何を食べても食べなくても同じだと気付くようなものだ。
恐れが無いんだから、当たり前のことなのだ。

瓦を磨いた鏡でも構わない人間にはそれでも救われるだろう。
しかし、それでは救われない人間もいるのだ。
瓦を磨く意味を知っている者、坐る意味を知っている者、坐らなくても既に救われていることを
知っている者にこそ坐る意味があるのだ。

>>282
＞苦が無い感覚とは、嫌いなものでも楽に食べられるというものではない。
＞元々嫌いなものなど無かったのだと気付くようなものだ。

悪くない表現だと思う。
俺で例えると、嫌いなものは食わないので全然問題ない。

＞瓦を磨いた鏡でも構わない人間にはそれでも救われるだろう。
＞しかし、それでは救われない人間もいるのだ。

話の本質が変わりそうだぞｗ
鏡の話がどんなもんか知らん俺が言うのもなんだけど、
満足と言うか、救われないなら、　　　まぁ、欲しけりゃ欲しがっても構わん話だ。
金が欲しけりゃ、手に入れれば良いし、
南蛮渡来の薬で救われるなら求めれば良い。
だがその文章だけだと、俺が受ける印象は、＜煩悩じゃねえか！＞だな。
まぁ、煩悩、大いに結構ではあるがｗ


＞瓦を磨く意味を知っている者、坐る意味を知っている者、坐らなくても既に救われていることを
＞知っている者にこそ坐る意味があるのだ。

シマノのリールのステラのキャッチコピーみたいだなｗ
釣りを知る者にこそステラを使う意味があるのだ。みたいなｗ
まぁ、知ろうが知るまいが、ステラが欲しけりゃ使えば良いわなｗ

それで想いが満たされるなら。
だが、所詮煩悩だ。

赤子が死んで狂乱した母親に釈迦が言ったのと本質は変わりゃせんでしょ？

所詮、煩悩じゃねえか。まぁ、俺は煩悩に耽りたきゃ、耽れば構わんよ〜。

苦が無いことを理解すれば、ただ坐れるさ、何一つ失わずに。

軽く俺の妄想話させてもらえるなら、
人間は生きて行くと煩悩にめぐり合うんだろうね。
じゃなきゃ、全ての生命体はここまで命の継承も出来なかったんだと思う。
この世の生き残ってる全ての生命体に言えると事だと思う。

愛と言う名の錯覚たる欲望が芽生えなきゃ、歴史もそこで終わる。
それらは遺伝子的にか？生存が決まった時から持たされていても不思議じゃない。

いいんだよね、欲望でも、煩悩でも。
でも、それらは苦悩とかを産んでしまう。
いいんだよな、それらとボチボチ向かい合えるなら。
でも、それらが苦しみの根源である事を知っておいても不都合も無さそうだと思うよｗ

偽和尚と話した脳内マトリックス論ｗ（そんな・・・略）も面白かったねぇ〜。
脱却の手法、方法にも成りそうだ。
機会が有ったらまた話したいね。
でも俺、隙見つけたら噛み付きそうだしｗ


尤も、煩悩から離れる必要がある訳でもないんだろうね。
それは究極の自己否定だしｗ



次のクイズ行こう！次のクイズｗ

>>284
まぁ、そうなのかも知れんねぇ〜？、
まだそこまで行けんしな、そこまで行く必要性も感じないんだよ。

苦とは一体何なんで？、何処から芽生えるのか？
それを理解するのはどうなんだい？

まぁ、理解出来たと思うのも錯覚なんだろうけどなｗ

>>284
今の世の中、苦が無いと口にした途端に目玉をエグられますよ？

悟れば身受の苦は消えないが、心受の苦は消える。凡夫は両方感じる。

>>287
その書き込み見て、古い歌を思い出した。
桜田うんこの歌。

ようこそここへ〜苦、苦、苦、苦、
私の青い鳥ぃ〜♪

ってｗ

>>287
だからネットという有効な手段を利用するのだ。
一々目玉をエグられていては効率が悪すぎる。
救われたいと思うものだけが救われるのだ。
苦しみ抜いたものだけがその真の価値を知ることになる。
その前に解決する程度の苦しみなら問題もない。

苦が無いといえば目玉エグられ、
所有が無いといえば家財を奪われ、
恨みや憎しみを抱くなといえば親族を殺される

悟ってしまえばどうとでもなることでも、悟る前に覚者のふりして無いとか言っちゃうのは危険だね

>>288
両方感じれるなら、一挙両得みたいでお得かもなｗ

凡夫でも心に受ける苦を持って無い奴も居るだろ？

まぁ、俺は心受の苦を持たない人間を偉いとか、立派とか、思わないけどな。

やるじゃん！位は思うだろうけどｗ

凡夫の対義語は何だ？賢者か？

賢者は偉い！って成ると、錯覚と自惚れの過ぎた人間の製造がされそうだなｗ

しかし何で賢者は賢者で居たがるんだろうね？
賢者こそ、凡夫の宣言をしても良さそうだけどなｗ

>>290
う〜ん、なんていうかストレートに書くとしよう
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばーかは甘え

>>291
いいね。
人間の本質をついているんだな。

>>278
なかなかいいつっこみ。

みつけてきた・・・FX　　 口座開設はこちらから。

DMM FX
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ＦＸは心を病む

>>287>>291
そうか。お前ら大変なところで暮らしているんだな。
俺は日本で住んでて良かったよ。

　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だおおおおおおおおおおおおお！！
　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　　 　 ,.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　 　　　　 ／ヾ　　ノ ＼;;彡
　　　　　 　　　／（○ ）}iil{（○ ）　＼ミ
　　　　　　　　|::::　 （__人__）　:::::::::　｜ﾐ
　　　　　　　　＼ ヽ |!!il|!|!l|　/ 　　／ミミ=＝＝-;;;;;;;;;''
　,,,,-‐‐''''''}￣~フヽ,..|ｪｪｪｪ|＿＿／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/;

>>241　試してみるのじゃ。
　悪いことばかりして心は穏やかに安らぐじゃろうか?
　良い事をしていつも誰かに追われているような不安な気持ちが離れないじゃろうか?
　試してみれば天国と地獄を作り出すのは真に己の心だけであると判るじゃろう。
　悪い事といっても人とかをころしてはいかんぞ。わっはっはっは。

　特に行く必要はない。
　選ぶのはおぬし自身じゃ。
　

>>299
> ＦＸは心を病む


もっともっとの欲望が病んでいる。

病んでいる欲望のこころが、FXする。

だが、少欲知足、である。

為替は、相互の国の貨幣価値を表す。

そこに生きて働く人間の諸活動のいのちの燃焼、エネルギーを見る。

ＦＸ？
俺にはそれを聞くとカワサキＺ４００FXしか思いつかんよｗ

自分の許容範囲で遊ぶなら、FXでもパチンコでもマージャンでも構わん話だろ。
考えれば全ての娯楽は似た様な作用を齎すもんさ。

只、聞いた話では、FXは一瞬で偉い目になるみたいだぞｗ

まぁ、何事も経験さｗ

ん？俺？・・・・・・・聞くなよぉ〜。

>>303 　uma　さん

> ＦＸ？ゼファー？

（爆々）

乗った事は無いけど、なつかしい。

そそ、
ほとんどが、えらい事になってる･･･らしい･･･σ(^_^;)アセアセ...

>>278
不満は起きたり消えたりだよ。悟ってるわけじゃないからね。ただ、不満の原因は常に自分の中にしか
ないことが分かっているのでずっと長期間不満なままということはあまりない。長期間の場合は根が
深い場合だ。

ま、しかし、そのどうでも良いというのは中々良い感じだな。普通出口はそっちの方にある。
逆にどうでもよくないと深刻に受け止めて真剣に対処しようとするとだいたいは余計に悪化して
ドツボにハマる。w

>>304
俺が中学生だった頃に流行ってたバイクｗ
ゼファーってのはその時代無かった。

えらいことにですかｗ
レバレッジとか、難しくて良く解からんでもやれちゃうんだけど、
例えば口座に100万入れて、その内の10万位で、為替が3円位動きがあっても
飛ばない位の余裕でやるのがいいらしいよ。
100万入れて30万位、30パーセント余裕が無いと、
一万でも、百万でも、1000万でも全力でやると、一瞬で消えるからねｗ

相撲取りは、FXやればいいのにｗ
それだと失うのは金だけだったかも知れんのにねぇ〜。
まぁ、おすもうさんや、俺みたいなアホは、餌食にしかならんだろうね。

>>305
偽和尚は正直で良いねぇ〜。

>>283
煩悩というとただの欲じゃなくて悩むような欲のことだな。自意識の絡むような欲。
例えば何かをしたいんだけど、それをすると人からおかしく思われるんじゃないか
と思って我慢するとかね。この我慢をさせている方の欲が煩悩。人からおかしく
思われたくないという自意識の絡んだ欲だ。この欲がなくなると元々の何かを
したいという欲はストレートに出せるようになるのでその分だけ楽になる。
例え欲を満たせる状態になれなくても欲求に従って「欲しい」と表明することが
出来るから少し楽だ。

誰でも子供の頃はそんな感じだった筈だ。それが大きくなるに従って色々と
守らねばならない(と信じ込む)ことが増えて我慢する量が増え、限界を
越えると苦になる。そうなると色々なことが抑圧されているので段々病的な
欲望も出てくるようになる(苦から逃避するために何かを求めるとか)。
病的な欲はストレートに出すと他人に損害を与える可能性があるため
余計に抑え込む必要が出てしまい、もっと病的になる。そして世の中は
おかしなやつで溢れると。w

こんな時間まで２ｃｈをやっているなんて、変だよな。って思うのは煩悩。

世の中は　いかにたとへん水鳥の　はしふる露にやどる月影　　　　　　道元

>>309
おれ今日、夕方に寝て11時過ぎに起きたんで、アタマすっきり。。

仕事だ仕事だ〜。。

>>309
最近サッカーやってるからなｗ
W杯は決勝ラウンドからも格段に面白い。
おまけに日本が予選ラウンドの初戦に勝ったんだよ。
初戦だからねぇ〜、こちらも楽しみ満タンでさぁ〜ｗ
この想いの感覚は初めてだからねぇ〜ｗ（そんなに大げさに言う事でも無いけどなｗ）


＞こんな時間まで２ｃｈをやっているなんて、変だよな。って思うのは煩悩。

良く読むと、面白いなｗ
まぁ、詮索という行為が有って、
その詮索という行為をさせる事は煩悩に繋がると思う。

監視という名の仕事

>>306　uma　さん

> カワサキFX　俺が中学生だった頃に流行ってたバイクｗ

カワサキと言えば、２サイクルのマッハ７５０
すごいケムリで去っていく･･･(；＾ω＾)ｱｾｱｾ

FX、は　やってないのよ･･･σ(^_^;)アセアセ...

のんびりの株が、いい。（笑）

今度の日曜日は、G1　宝塚記念、ガムほおばる→ガムバル→とにかくガンバル！！！

ダァー！！！(*￣0￣*)ノ オォー!!

kawasakiはzlが好きだったな
第三京浜独り暴走族仕様。

　いんも
曹渓山の大鑑慧能禅師は、あるとき南岳懐譲和尚に示していつた。
｢いったいどんなものがこのようにしてきたのか｣
この言葉の趣旨は、いんもとは、もはや疑い得ないものであり、会得を超えているからで゛ある
という。｢いったいどんなものか｣であるがゆえに、万物は、必ず「どんなものか」と参級すべき
であり、一物も、必ず「どんなものか」と参級すべきであり、｢どんなものか｣というのは、
もはや疑いの語ではなく｢このようにして来る｣ということである。

どうでもいいけど、飯喰ったか？

どうでも言い事なんだけど一日一回は何か書かんといつの間にか落ち着かなく
なっている。サボりたい時もあるが結局書く煩悩？
飯もわすれず毎日食う。

鬼和尚も毎日書いている。
心配ないさ。

いつもどのようなものに動かされて、このようになる。さつぱり訳が解からん
言葉借りの私だけど今は　さつぱり　している。落ちが着いたので落ち着いた。

>>301 悪いことばかりして心は穏やかに安らぐじゃろうか?

まさしくこれこそ集団すとーかー犯罪者たちの生き様ですね。
プライバシー窃盗をやり、その報いにビクビクしながらも、
少しでも永く大好きな犯罪やれるようにと
告発者をキチガイにでっちあげるために集団ストーカーして、殺す毎日。

娑婆に生きてれば誰でも多かれ少なかれ地獄ポイントを貯めてしまいがちだが
集団すとーかー犯罪者のマヌケなとこは
てめえらが敵だと思ってる相手（被害者）に嫌がらせすることで
被害者の地獄ポイントを喰ってあげてるところですね。
幸福になりたい己を不幸にし、不幸にしてやりたい敵を幸福に導いてる

他人のプライバシーを窃盗するのには懸命なのに
てめえのこんなマヌケな姿には、何年鬼和尚スレに粘着しても
一生気づかないまま死に、地獄でのた打ち回る


６４、愚かな者は生涯賢者に仕えても、真理を知ることが無い。匙が汁の味を知ることができないように。
６６、あさはかな愚人どもは、自己に対して仇敵（かたき）に対するようにふるまう。
　　　悪い行いをして、苦い果実（このみ）をむすぶ。

>>315　ななしggrks　さん
> kawasakiはzlが好きだったな　 第三京浜独り暴走族仕様。

Z1　９００ｃｃ
輸出車だったな、あの当時は。

国内は、
ゼッツー　　Z2　　７５０ｃｃ　だったけどなー

>>313
仕事というからには代価を得てるんだろうな？
じゃなきゃぁ〜、所詮自慰行為だろ？ｗ

まぁ、あれだろ？趣味と実益が重なるなら、御目出度い話じゃねえかｗ

太陽も月もマン練り中、自慰行為は損も徳も無し。

>>317　野菜の煮込みをたべたのじゃ。

>>321　恐ろしいことじゃ。

>>318
難しいクイズだなｗ

＞一日一回は何か書かんといつの間にか落ち着かなく・・・（ｒｙ

まぁ、あれだ、習慣と行為だな。
毎日散歩しなきゃ、とか、
毎朝、パチンコ屋に並ばなきゃとか、行為、習慣として同じ様なもんだが、

パチンコ屋の場合、第三者に見える所は有るだろ？

だから、習慣とか行為とかのその先っていうか？その心境の奥底っていうか動機っていうか
なんじゃねえの？

>>318の書き込みとかけましてぇ〜、
妊娠を望む夫婦と解きまぁ〜す。

（その心は？）









混同するな。　（コンドウ）　　　　　　　　　　　　・・・・です。


俺もねずっちみたいに成れるかな？ｗ

>>321に対して、>>325の

＞>>321　恐ろしいことじゃ。



お前らアホか？
どこが恐ろしいんだ？ん？はっきり書いてみろ鬼ｗ

どーでもいいーじゃん

>>328
だなｗ
じゃぁ、俺が書くのもどうでもいいだろ？

なんつうか、適当な気持ちで２ちゃんに来てるのに、
集団ストーカー呼ばわりだぜ？

まるで知らす極度の被害妄想の奴と、一瞬すれ違うだけで告発される様なもんだからなｗ

どちらが恐ろしいんだ？って話じゃねえか？

こんな感じの書き込みが、他の鬼関連のスレでもあるのかい？

だとしたら、けっさくだなｗ

仏教 議論スレッド その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275992988/

>>322
俺が乗っていたのは、これだな。アメリカン
http://www.youtube.com/watch?v=7Ub4TEHxGtg&feature=related
バイクは年齢がバレるなw

Z2の世代だと５０代以上〜６０代くらいか

>>332
俺の中学生の頃にはエルミネ−ターは未だ無かったな。
中学生の頃はLTDには若干惹かれたが。

１８位の時に？知り合いにエルミネーター乗ってたは居た。

俺はSR〜FLHでバイクは終了した。

すべてが幻ということがわかってるのなら
勝ってもおごることはないし、負けても凹むことはない

幻で済んだらケーサツいらねぇよ

>>334
幻でも何でも構わんが、
日本代表が決勝まで行ったら、喜びゃ良いし、
負けたら、悲しみゃいい。

人類の現在の有りようを、理解出来なきゃ、幻論も成りたたねえと思うぞｗ

>>336
反論や否定、批判的な文章も幻なのです
肯定的な文章と賞賛はいつでも受け付けております

>>337
随分面白い事言ってくれるなｗ

そんな感じのモチベーションな人が多そうなのは認めるぞｗ

>>337
あと、あれだな、それってプログとか、企業宣伝みたいなページでサクラみたいな意見は残すけど、
批判的な内容は削除するみたいなｗ

それならそれで仕方ないんじゃないかな？

だから批判されたくなければ、そんな感じにするか、離れてしまえば良いんじゃないのかな？

結局、馬は何しに来てるんだろうな

>>339
肯定が欲しい、否定は消え去れ、ってか死ね
これは人類の有史以来の有り様だものね
遺伝子がそう出来ているのだから、手足や目の数と同じくらい仕方が無いことだよな

>>332　CB750K
http://www.youtube.com/watch?v=TgVOhw3bI30&NR=1&feature=fvwp

http://www.youtube.com/watch?v=j4ZH0wAS87g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=qBR1EaRhs74&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=OgUmH7ySpj8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=hANuA1kqm4U&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=tNYnHoahuGI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=4-FstCKzbzQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=CcORb_2lWqs&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=j4ZH0wAS87g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Fes6lFm0sZ0&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=GDXpFrO1ZDk&NR=1&feature=fvwp

http://www.youtube.com/watch?v=-csS6MlOS1w

http://www.youtube.com/watch?v=gAPh1Ci3-GU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=ve9evXrZfSY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=635Yq-m6nHM&feature=related

馬の追求は快感を感じるなあ。
と褒めておく。

>>340
ひまつぶしじゃねえのか？
もしくは雑談。
自慰行為でも構わんよ〜。


>>339
まぁ、自己保身なんて防衛反応が人間にあるのも仕方が無い。
進化論が正しいとしたら、微生物時代から、それらも有るんだろうし。

そんで、それらを理解出来たら反応が変わるかもしれないし、
変わらなくっても俺は困らんね。

お主、なかなか解かってるじゃねえかｗ

>>343
そんな事言ってくれるのは、大王だけって決まってるんだぞｗ

自演に思われるからやめれｗ

すまん、すまん。
今日は、高野山の呪力の行者マニアだったんで、
馬のリアリスト・バーンがきもちよかったんでｗ

>>346
シェゲナがなんだか解からんけど、大王だけは解かるｗ　
やっぱそうだったかｗ

しかし、フジテレビの夜のニュースジャパンはたまに見るが笑えるなあｗ
自民専門の報道機関で。

寝

３４９は危険を察知し撤退か・・
状況不利に怯えるのかもな。

>>348
基本テレビと新聞では違った趣向みたいなんだけど、
報道に関しては、まぁ、

産経だからねぇ〜ｗ

３４９は監視は仕事って言ってた人だったのか・・・。
趣味と実益兼ねてやれる仕事があるんなら、教えて欲しかったんだけどな。
失業率低下に繋がりそうだったのにｗ

ます

ニュースジャパンの姉ちゃんは鉄仮面的姉ちゃんでなんか、変なエロさが・・脂ぎった自民大物政治家相手に身をささげていそうで
政治意見の担当が胡散臭い顔がサイコー、鬼みたいだからなあｗ
自民の監視役で、アンチ鬼の監視役もいるうｗｗ

>>352
おまえまだ転生してなかったのかｗ
調教してやるから楽しみにしておけよ

25が馬に勝てるのか？の方が楽しみだわｗｗ

>>356
もう皮剥げたっていうか、おもしろさを露呈してくれたんだから、もういいよｗ

でも、調教してくれるなら楽しみが出来た感じだねぇ〜。

でもさ、さっきの話じゃないが、被害妄想者に変に訴えられても困るぞｗ

利口な人はスルーしてるんだからｗ
俺はアホだから触れてるのにｗ

同じ内容の無い事を繰り返し電波で流し事実を創造するのが今の流行だからｗ
馬も鬼グループに同じ内容の無い事を繰り返し馬ストーカ論の事実を創造しようとする調教をしてくれそうだぞｗｗ

>>357
参りました、もう寝ます。おやすみなさい

25は、３４０でパソコンで、２５で携帯で、
リアクションが・・
俺が悪かった、すまん。

>>358
馬さんに対してではありません。私自身を調教します。ただの自縛ですよ

>>361
ん？また訳の解からん事を・・・ｗ


＞355 名前：25[] 投稿日：2010/06/23(水) 23:45:20 ID:1YfY266R
＞>>352
＞おまえまだ転生してなかったのかｗ
＞調教してやるから楽しみにしておけよ


お前、俺にアンカー向けてゆうとるではないかｗ

情緒不安定にも保土ヶ谷。

>>362
さっきは失礼な書き込みしてすいませんでした。本当にごめんなさい

朝が来たけど、何も考えていなかつた蛇。蛇尾龍頭。三回回って中途半ぱ
で迷っている。寝たけどネタ下らない。他他。

悟りを開いた人は、他人に対してなにか有利に立ち回れたりするの？
相手の考えてることがわかるとか、おまえのパンチなど止まっているようにしか見えないとかw

>>365、それは新興宗教とかメディア情報の悟りのイメージだって。
悟って皆が皆、人間の器が大きくなるわけじゃないし、表現力が向上するわけでもない
人を導くのに長けるようにならないし。
どっかで「苦がなくなるから楽だけ残るものだ」みたいに聞いたことがあるよ。
てゆうか、禅に首突っ込んで悟れない人なんかいない、はずなんだけど。。。
そのままで悟りという見方もあるでしょう。そのままで暮らして、苦がないのが悟りくらいに
書き込んでてわけわかんなくなってきた。もう寝よう。

>>327　鏡を見るのじゃ。
　恐ろしいものが写っておるかも知れんぞ。わっはっはっは。

>>365　ぱんちがみえたりはならないのじゃ。
　観察力があれば人の考えもわかるじゃろう。
　

>>366
ありがとう。
導く能力もさとりとは関係ないような気がしてる。
覚者は文才や話術で評価されるちゅうか。文才がすべてじゃないかとも思えてくる。
>>367
そうね。人の考えは観察してれば見えてきますね。
悟っても観察力は向上しない？

>>367
知れんぞって言い方だから未だマシかも知れんけどな、

お前の脳味噌は何でそっち方面に行くんだね？
そんな仮説の想定がよっぽど好きなんだろうな。

まぁ、根本がオカルト脳なのは、良く解かったよｗ




せっかくなので鏡を見てやったら、天使が写ってたぞｗ



＞観察力があれば人の考えもわかるじゃろう。

妄想の薦めかっ！

あのな、ほんと程度が低いなｗ
偽和尚なら、＜しかしそれは妄想だ＞ってな文字が出てくる気がするが・・・。

>>366
３時には起きるんだろ？
目覚まし忘れるなよｗ

>>369
呼んだか?

妄想のこともあればそうでないこともあるな。
なので自分の中の妄想をどれだけ見破れるかが重要だろうね。
そうしないと「あいつがこう思った」、「こいつがこう思った」という勝手な思い込みで
一喜一憂してしまうことになる。本当は「『あいつがこう思った』と自分が思った」だ。
妄想の場合は後半の自分が思ったという部分がすっ飛んで直接真実が見えた
かのように感じてしまう。それで誰も馬鹿にしていないのに勝手に馬鹿にされたと
思い込んじゃったりする。あるいは誰かが馬鹿に見えてしまったりする。
こういうのは自分の中で作り出された嘘なので見抜くのがとても大変だ。
真実にしか感じられないから。

一時間程寝て、起きたしまった。まぁ、いいかｗ

>>371
説明ありがとうね。


>>365は
＞悟りを開いた人は、他人に対してなにか有利に立ち回れたりするの？
＞相手の考えてることがわかるとか、おまえのパンチなど止まっているようにしか見えないとかw

そもそも　（悟った人は）　って書いてあるし、これに釣られると
「お前は悟ってるのか？」なんて言われそうだｗ

だが、俺なりに分析してみると、
相手の考えてる事が解かるのか？って所だが、その辺りで悟った、悟って無いなんぞ関係ないな。
いわゆる感だろ？
警察官が何かを見抜く、なんてぇ〜のは有る話だし、
一般人に感の鋭い奴は、沢山居るもんだ。

「俺は人の考えてる事が解かる」なんて断言しちゃうと、精神科の診断を受ける事を進められそうだｗ
本当に解かれば、それで飯が食える罠ｗ

パンチが止まって・・・は、川上哲治かっ！ってなもんで、調子の良し悪しと関係しそうだ。

スペイン渡った、中村俊介は、あまりの不調さの為に、
スペインのゴール枠が、７，８センチ小さいって言ってた。まじめに言ってたみたいで、
インタビュアーに「中村選手、そりゃぁ〜ないでしょ？」って、突っ込まれてた。
それに対して、「いや、手で測ったら、そうなんだよ。」と言ってた。

今日は、俊介にはベンチにず〜と坐って居て貰わないと、俺には困る。
誕生日らしいので、誕生会にでも行ってて貰って構わんよ〜。

>>365
柔道家から、柔道の特訓を受けたら
毎日座禅だった。
負けなかったよw

>>368
>導く能力もさとりとは関係ないような気がしてる。
覚者は文才や話術で評価されるちゅうか。文才がすべてじゃないかとも思えてくる。

評価はそうだけど、禅は言え！言え！と言うよね〜〜。ポッたんかはるな愛みたいだけど。

>>367
そうね。人の考えは観察してれば見えてきますね。
悟っても観察力は向上しない？

ついでに言わせていただくと、
自分を観察してきたぶん、他人に作用する面もあり、使わずに捨てちゃうのもあり。
こういうのは、気付いたら観察してた、みたいになるのだろうか。

「悟っても観察力は向上しない？」と、浮かんだら聞き流す、
その次の疑問符も聞き流す、またその次の疑問符も聞き流す。
で良いんじゃない？

ほんとにもう寝よう。

＞相手の考えてることがわかるとか


誰かに見透かされた感でもあるのか？ｗ
そこまで至った経緯を知ったら面白いかも知れんなｗ

まぁ、有利に立ち回ろうなんて、思わない事じゃないだろうか？
論破してやろうなんて思わない方が、案外上手くいく。・・・と、思う。

俺なんて、噛み付いてやろう！って思えば思う程、ずれちゃう感が出来上がる。

>>368
言語は一時消滅する時期が必ずあるはず、
その役立たずから復帰できる人と、あえてしない人がいる。

>>372、おまえが寝ててドウスンダヨ

>>377
はぁ？３時半からのデンマーク戦に備えるんだろうが。
寝なきゃ、試合始まる前に俺は良くダウンしちゃうからな。

俺はオランダVSデンマークの時も楽しみにしてて、
試合始まったとたん睡魔に負けたからなｗ

今までも日本代表の試合でも、寝る事は良くある。

今日は１−１の引き分けかな
次はパラグアイその次はチリ
先は長いかも

そろそろ寝るかな

>>371
嘘をいちいち見抜くより、全部お払い箱にすりゃいい
いやそれしか抜ける道はない

>>375
> 誰かに見透かされた感でもあるのか？ｗ

たとえば>>376氏ね、ちょっとリアクションが普通の人とは異なるでしょ。
通常言語を介しながらも、通常言語とはことなる層を読めるというかね。
そういうこと。

>>372
> スペイン渡った、中村俊介は、あまりの不調さの為に、
> スペインのゴール枠が、７，８センチ小さい
> 「いや、手で測ったら、そうなんだよ。」

無愛想に見えて結構面白いやつじゃないか。

>>379
引き分けれれば良いなぁ〜。
デンマークはポルトガルより上であがってきたからな。強いよ。

でも、大丈夫！！










日本にはバンテリンあるもん！

なかなか、面白いネタ持ってるな
ネタなんだから真面目に聞いちゃだめだよ

岡ちゃんの目標が１勝1敗１分けだから、
今回はそうなる可能性が高い

>>381
難しいわっ！！




>>382
今大会でもホテルの部屋の中で篭ってる事が多いらしいぞｗ
もう、J・リーグでも通用しなくなってるからな。木村和司も困ってるみたいだし。

>>376
いるね。復帰に長くかかる人と短くですむ人が。
あえてしない人はまだ見たことがないけど。
私には到達できないのかもな。片鱗はみたんだけどね。
などとアホなことw

無門関・第８則　奚仲造車（けいちゅう　くるまをつくる）

月庵（げつたん）和尚にある僧が尋ねた。
「奚仲という人は百台もの車を造り、しかも車の両輪も車軸も
取り外してしまったと聞きますが、それによって如何なる真理を明らかにしたのでしょうか？」

この公案は輪借らん。大法輪、宇宙の輪、社会の輪、個人の輪皆時空が在ってたのに外すと？
今の世の中みたいに軸ばらばらで車も皆かつてに転がるだけ？現実はそう難だ空理想ばかり見ても
金集まらない。自分の中心で思え、へーそれも理屈だ。時庭羽生名人の将棋のコマが色色考える事も必要
名人も説きには困っているのだ。人がいいなあ私は。

人間は寝てる説き、信じられないくらい考えている。普段起きている時考え無い
私が思う自分で感心する。起きて夢の中であれやこれや迷いながら是でいいのやら
と考えて。起きて夢でよかったと安心？何が安心なんか、起きてからも修行？サボるな。

公案なんかやっている暇があったら飯喰えということだな。

ああでもない、こうでもない、無い頭を使って考えることに意味があるのかも。
このスレにしたって大半がらちもない煽りだったり、雑談だったりするにしても
それなりに長く続いているんだから、気付く人間もいるだろう。

続けることに意味がある。

何でかなあ。起きて何も思わず。パソコンの前、手をぶつけて描く時ほど、
後で見返せばへえと自分で感心するのは。書いている時は漢字感じでさっさと
キーボードで描くだけなんだが、解からんなあ自己満足でもいいや。なんかが書いている
様な私じゃ無いので同でも言いや。生きることも何か生にかされているというか何時も
操られているのを感じる我？

鬼和尚さん退屈そうにしているのでたまには鬼和尚さんに聞こう。｢私たち何かに操られているのですか｣

輪廻とは　輪を借りて入る　仏さん　　

人類がみんな悟りを開いてしまうとどうなるかな？
文明は滅ぶ？
それとももっともっと栄えて理想社会が到来する？
それともなんにも変わらない？

馬鹿な人がいなくなる。

不足がないから、物を奪い合ったりはしないだろうな。
自由だけど妬むこともないから楽しい発想を生かしてせっかくの五感感覚を楽しむかな。

まあ、悟ってない人間の他愛無い想像だけどね。

馬鹿な人がいなくなると成立しなくなる商売がたくさんあるな。
それから宗教団体も消えてしまうのでは。
そこから献金を受けている政治団体への影響も・・・

みんな悟っているから影響は受けないだろうな。
あえて受ける事を決めない限りは。

男子中学生の女性論みたいな空気は嫌いじゃない

文明が滅ぶ？ってぇ〜のは、
君と俺との経緯が違うと思うが、結論的に突き当たる所だと思う。

でもそれは悟りを開いた云々は関係ない。

＞馬鹿な人がいなくなる。
に関しては、「ちょっと待ちんしゃい！学生さん！」と言わざるえない。

その前に、馬鹿な人という認知を捨てる事も出来ない悟り人など、
よく恥かし気も無く、悟り人と言えるもんだなｗって、鼻で笑ってやりゃぁええだろ？

もう一回言うわｗ

他人を見て馬鹿な奴という認知しか出来ない奴なんて、俺のチンポ以下だろ？

馬鹿な奴が消えるという前に、手前の認知すら消せないなら、そいつが馬鹿なんだから、
馬鹿が消える訳がないんだよ。

「ダンカン！バカヤロ〜！この野郎〜！！」だよ。

いまふと思ったんだが、悟りを開いた人が子供つくった場合、その子供は悟りを開いていない状態で生まれてくるんだよね。多分。

馬鹿というのは普通、思考力や知識の無さを指しているから、覚者も馬鹿もいれば賢いのもいるんじゃないの。
覚者が思考力を使わない人ってわけではないだろうし。
自分より知力が劣っている者を蔑視はしない、馬鹿よばわりはしないだろうけど。

>>368　妙観察智が現れるじゃろう。
　しかし、それを語ると怖がる者もいるからあまり語らないのじゃ。

>>369　天使がのう。恐ろしいことじゃ。
　わっはっはっは。

>>391　そうじゃ、続けるのが偉いのじゃ。

>>392　そうじゃ、記憶に操られておる。
　自由な意思は少ししかないのじゃ。
　小さい頃から教わった考え方や行動からは抜け出せないものじゃ。

>>394　極楽じゃ。
　人の心が楽になったから全ては極楽になるのじゃ。

>>403
>>394　極楽じゃ。
>>　人の心が楽になったから全ては極楽になるのじゃ。

文明的にはどうでしょ。覚者からみれば、飢えや病気が蔓延した世の中に住んでいても極楽ですよね。
覚者ばかりになってしまうと、テクノロジーや農耕に力を入れなくなるのでは。

こうでなけりゃあならん、という発想そのものが無くなりそう。

そして悟りを開いた世界に生まれてくれば教育も悟りを開いた人しかいないから
子供もすぐ悟り易いんじゃないかな、あるがままに受け入れられて育つんだろうし
それが当たり前だとしたらやっぱり極楽だよな。

>>401
悟りを開いた人なんて有り得ないんだよ。（ちょっと言い切ってみたｗ）


>>402
＞覚者も馬鹿もいれば賢いのもいるんじゃないの。

ニュアンスは解かるｗ
あれだ、小さな工場に賢者とか、賢い爺さんはおるだろうしｗ

＞自分より知力が劣っている者を蔑視はしない、馬鹿よばわりはしないだろうけど。

だろ？そういった認知までさえ（さえだぜ）行かないんだから、しゃぁ〜ないだろ？

このスレには、俺が唯一馬鹿だなぁ〜って、思う奴が居る。
それが知りたきゃ、>>２から読んでみりゃ解かるｗ

この章の>>2は最高だけどなｗ

>>407
>>>401
> 悟りを開いた人なんて有り得ないんだよ。（ちょっと言い切ってみたｗ）

その心は？w

>>408
そうくるかｗ
考えてもみなんだわｗ

>>408
じゃぁ、上田晋也の例え突っ込みを使わせて貰って、・・・・


悟りを開いた人とかけましてぇ〜、

センターへのファールフライと解きます。

（そのこころは？）




ありえません。

もともと全員が悟りで、世の中それしかないんだ。

ただ、人間だけは、
それに古くから蓄積してきた観念や依存がくっ付いているから、
今ある世界に生きるために、一回振り落とす必要がある。

悟りが悟りを見たとき、この世界に調和した行為があって、
それを、こう知った、ああ知ったと、またガタガタと議論が生まれる。

悟った人とは何だろう？
自分の程度の低さを悟るのも、悟った人と言えるだろうし、
自分の馬鹿さを知る人間なら、言えるだろうし、

自分なんぞ、全てを知る事なんて出来てないと理解出来てる奴なら、そう言っても良いかも知れない。

全てを知る訳で無い事を知るなら、悟る事などは、その都度、その都度なんだから、
その都度でどう判断出来るか？なんだから、
俺は悟ってる等と、言える訳が無いんだよ。

一つの局面（問題に）対して、悟ったと言う事は、理解できなくも無いが。
それはカップラーメンが、コンビ二で買える事を知ってるのと同等よぉ〜。

ただ小さな事を一つ一つ少しづつ片付けるだけで良いのだが
溜めて一機に片付けようとか、頭の中だけで大きく解決しようとすれば失敗が増えるな。

ミジンコは人間なんか知らんでも生きているしな。
人も悟りなんて知らんでも生きているし、ただ生きてるだけでダメだと思ってるのは人だけか。

生きてるだけで、丸儲け。

んー、じゃあ悟りがあるとか、ニルバーナがあるなどといった歴史に名前が残ってる覚者たちは、
みんななにか間違ってのかな？

間違っちょるよ。

だから何も矛盾がないと知った人たちのことじゃないの？

観念があるから、有る無い、優劣の相対世界に生きている

絶対においては、現前した「それ」しかないから
今それをやる、今それを考える、今休むで、まったく矛盾がない。

人は一人で悟って生きる者や無い。
少なくとも二人で、助け合いながら、仲良く暮らす生き者や。
悟りなんか、二の次、三の次ぎや。
そやないかい。

悟りと脳ってなんか関係あるのかな。
脳溢血で血管プチッと切れて思考（左脳）機能が停止して
エソテリックスペースに突入したという脳科学者がいたけど。w

悟ったら争う必要がないもんな。
助けるとか助けないとか意識しなくても、自然に共に生きるだけだろ？

>>420
人は、そういいながら、
他人よりうまくやってやろう、楽してやろうと考えていると
観念まみれになる。

挙句に、「ある」だけでよかった自分の姿を見失う。

>>413
＞ただ小さな事を一つ一つ少しづつ片付けるだけで良いのだが

そうだな。だから悟ったらこうなるとか、ああなるとか、考えるまでも無いだろ？
その都度、その都度だわな。
だから悟ってるとは言えないと思う訳。
その場合、言える事は自分の愚かさ程度しか知れないんだから。

>>414
俺はミジンコとか好きだぞｗ

＞ただ生きてるだけでダメだと思ってるのは人だけか。

これはこの前ロンが言ってた事に繋がるな。


>>415
＞生きてるだけで、丸儲け。

そういった考えは全然悪くない。
ついてに生死を考えなけりゃ、最強な考えに成れそうだよなｗ　

>>416
嫌、ニルバーナが有ったなんて思う事は、意識の動きなんだから、
それはそれで構わん話。
でも、それより先に話が進むと、おかしくなるんだよ。



なんでもいいけど、俺の言う事は只の馬鹿が言ってる事だからな。
スルーが一番だと思うぞｗ

>>421
脳化学者の話は知らんけど、
俺は関係あると思うな。

思考が消えれば良いなんて答えは、思考でしか辿り付けないでしょ？

消えればあれかも知れないが、消す必要性に関してはなんとも言えない。

生きてるだけで、丸儲けと
心の底から本気で言えるときは、
どういうときだろうか？

それは、だらだらしているときではないと思うよ。

本気で、だらだらしているのなら、勝手に充足するだろうけど。

>>424
ニルバーナがあったというのは経験だから一過性ですよね。
それは多分悟りとはいわない、というか私はそうは思わない。
精神が不可逆の変容を遂げることがあるのかってのが興味あるとこなのです。

クルクルパー

>>426
草がわらったとき

自分でなく隣人に対してただ生きているだけで良いと
思うことができれば愚痴も不満も出ないだろうな。
月並みだが自分に厳しく他人に優しくが精神的には楽。

>>427
＞ニルバーナがあったというのは経験だから一過性ですよね。

だろうね。

＞それは多分悟りとはいわない、というか私はそうは思わない。

俺もそう思う。只の意識の持ち方だからねぇ〜。

＞精神が不可逆の変容を遂げることがあるのかってのが興味あるとこなのです。

ふ〜ん。
まぁ、意識の変化が有っても不思議じゃないよな？
片側に捉われれば、変容も有るんだろうねぇ〜。
まぁ、片側も、もう一つの片側も知れたって事で、
その狭間で生きて行けばよろしいのではないでしょうかねぇ〜？

>>430
楽。
ええ表現で、的を得てると思う。

あかん、今日は俺の様なアホが他人の書き込みに口出し過ぎだなｗ

ブラジルVSポルトガルに風呂入って備えるわ

確かに俺もかっこつけると居心地悪いな。
バランス取る為に悪態つきたくなってきた。

>>431
狭間で生きるのは二つならんだ椅子の真ん中に坐るようなもので、
とても居心地が悪いような気もしますよ。w

どこにでも座りなよ。
正解２割５分でも成功者になれる世の中だ。

>>435
三角木馬の方が表現が良いなｗ

右往左往で構わんのじゃないかな？
振れ幅が大きいか？小さいか？
振れる速度が遅いか？早いか？じゃないのかな？

振れる速度が遅いとね、振れてる事に気がつかないと思う訳よ〜。

車のハンドルの遊びと逆か？ｗ

ともかく、三角木馬に坐った事があったら、その加減を教えてくれよ。

>>437
おや、まるで坐ったことがあるようなお言葉w

>>438
いやぁ〜ん！！

マジな話、三角木馬に坐った事も無いし、痛いのも嫌なのよ〜ｗ

でもね、言葉攻めとかいうプレイは、受けてもみたい。

蓮方みたいな人に、

「何おったててるんだい？」とか、言われて仕分けして貰いたいとは思うぞｗ

>>427
あることで騙されていてずっと嘘を信じていたが、ある日真実が見えて嘘が
嘘だったと分かった場合、同じ嘘に騙されることはなくなるよな。

サンタクロースが居るとずっと信じていて、ある日居ないと分かった場合、
どうだ? 不可逆だよな? これを戻せるか?

>>440
もちろん戻せない。w
これまでで一番やられたと思った大きな騙しはなんでしたか？
俺は中学一年まで、アンパンマンは実在すると親にだまされていたことです。

>>439
左右(上下)の揺れを自虐的に楽しんでいるわけですねw

>>441
そうか、でも小倉優子が自白するまでコリン星が有るって信じてた
某芸人のマネージャーよりマシだと思うぞｗ

体重がりんご3個分ってｗ

近所に住んでいたアンパンマンは歯が無かった。

>>442
自虐的に楽しんでるか？どうか？は知らんけど、

対象はニルバーナとか、何とも答えの出しにくいもんだろ？
サンタさんとは違うんだから。

まぁ、このスレには、てめぇ〜の一存で　他人を動物に生まれ変わらせる事が出来るって言う奴が居るんだから、
別にアンパンマンでうろたえる事もねえよｗ

>>403

>>369　天使がのう。恐ろしいことじゃ。

あのう、この「天使」たちは、いまだ洗脳にかかってない人たちに
こんなことするようになったら人間おしまいだよ、ということやって見せ
我々の代わりに地獄へ赴いてくれることで、皆が悪い道を歩まないよう教えてくれるという意味で
「天使」なんじゃないですか。
でも、どう見ても自覚あってやってるとは思えないので
こういうのを昔から日本語でバカとかマヌケというんじゃないでしょうか？

　オウム信者は中島みゆきの歌の
「君が笑ってくれるなら　ボクは悪にでもなる」
って歌詞を人殺しを正当化する道具にしてたそうですし、
おおいに笑ってあげましょう。

　でも、そのオウムの麻原も死刑を待つ独房でキチガイのふりして助かろうとしたり
「俺は騙されてただけだー」と
看守に叫びつづけたらしいですね。やっぱり笑えない
　
　ところでオウムに人殺しを焚きつけたのは北鮮工作員で
初め創価学会に話を持ちかけたが創価はあまりにも臆病すぎて使えないので
オウムにお鉢が回ったとか。

捜査が始まって実行犯が真っしぐらに逃亡した先が
能登半島など日本海沿岸だったのも北鮮に渡って匿ってもらう手筈になってたからで
麻原のあのセリフは本音なんでしょうね。

目は二つしか無いが、見つめるというし目は三っある、私の眼とあなたの目
それを見つめるている目が、仏性なら仏と生を見つめる目、
位置から二つに分かれて△　　△
　　　　　　　　　　　　　△△△
　　　　　　　　　　　　△△△△△　　ピラミッドになつた。

おにさん有難う。お経でも何回も読むと自分の考えだと錯覚するよ。
色即是空空即是色、なんかもわからんけど、そうなんだと思うようになる。
聞かれると小○我

>>412
全てがわかるなんていっても、「わかる」という次元では、迷いがわかるだけなんだよ。

すべて自分で迷ってる、自分の思いで惑っているということくらいだ。

でもそれだけでは悟りの序の口にすぎない。

自己を忘じきって、主客がなくなるのが大悟・・それ以前の生煮え悟りだと、まだまだ迷悟中の人だ。。

迷悟の二つがあるということは、まだ完全に悟ってないということね。。

だから、中途半端にわかったなんてのは捨てて、何にもわからない中を歩まなければならない時節がある。

>>446
また訳の解からん事を・・・。

＞>>327　鏡を見るのじゃ。
＞恐ろしいものが写っておるかも知れんぞ。わっはっはっは。

なんて全く面白く無い冗談でわっはっはなんてやってるから、
「なんだ？こいつは？」って思っただけの事だろ。
その話の何処に笑えるだけの内容が有るのか全く理解出来んからなぁ〜。

そのつまらん振りに、鏡を見たら天使しか写ってなかったって、マジで受け取るなよ。
ポピュラーな返しだろうが。

このくだらんやり取りに、４４６の様なレス入れてくるのは、
バカとか、マヌケとか、それ以前の問題だろがｗ

２５みたいな奴だなｗ

ここまで飛ばしてくれてるのは、このスレでもめずらしいからなｗ

まぁ、２５に絡んだ俺の宿命だわなｗ

>あのう、この「天使」たちは、いまだ洗脳にかかってない人たちに
>こんなことするようになったら人間おしまいだよ、ということやって見せ
>我々の代わりに地獄へ赴いてくれることで、皆が悪い道を歩まないよう教えてくれるという意味で
>「天使」なんじゃないですか。

一体なんなんだ？この文章は？
お前はどんな洗脳されてるんだね？
いまだ洗脳にかかってない人に実にくだらない洗脳をしようとしてるみたいな話で理解に苦しむ。

そもそも人はお前の持つ観念が押し付けられなきゃいけないのかね？
お前はそうしたいみたいだが・・・。

おおいに笑ってあげましょう。なんて、嘲って気分が良いかも知れないが、
俺はお前の事を笑えねえよ。
憐れむ事もしたくねえ。
その前に怒って、甘噛みしてやるよ。

憐れに思わせるなよ。



バカとかマヌケとか・・・・てめえの書き込み内容はどんなけ利口なんだね？

>>451
お前は人殺しや、大量殺人ができるか？
それをやりたくなくても洗脳されたり、貧困や精神病からやってしまう輩もいる。
それは確かにバカで間抜けなことかもしれぬ。
だが、それは世界の一ピース、全体の中の一こまに過ぎない。
それを自我の持つ一個人が請け負っていることを天使と読んでるんじゃないか。

まあ、理解できないとは思うが。

誰もそんな力も能力も無い。
妄想に実体を与え、他人に恐怖を植え付けようとするなら
洗脳者側の人間と見るべきだな。

>>452
世界はひとつ。。
明暗ももと一つのものだが、一つに固執するのもまた病だ。

人は愚者や悪人が別個にいると思う。空に固執する者はをそれを否定して、悟ったと思い込む。

仏は、どちらにもとらわれず、善悪にも利鈍にもかかずらわない。迷悟も思わない。

>>452
>この「天使」たちは、いまだ洗脳にかかってない人たちに
>こんなことするようになったら人間おしまいだよ、ということやって見せ
>我々の代わりに地獄へ赴いてくれることで、皆が悪い道を歩まないよう教えてくれるという意味で
>「天使」なんじゃないですか。

この文章をどうやって理解すればいいんだ？

大体だ、
「鏡見て来い」ってつまらん話に、「天使がおったわｗ」ってなつまらん返しにだなぁ、
どうマジに思って、この場合の天使は・・・なんてファンタジー膨らませた力説をしてくる事も理解出来んよ。


それにだ、

＞お前は人殺しや、大量殺人ができるか？
＞それをやりたくなくても洗脳されたり、貧困や精神病からやってしまう輩もいる。
＞それは確かにバカで間抜けなことかもしれぬ。
＞だが、それは世界の一ピース、全体の中の一こまに過ぎない。
＞それを自我の持つ一個人が請け負っていることを天使と読んでるんじゃないか。

何でそこまで突拍子も無い所まで話が行くんだね？

わりいな、かなりお前の文章読む努力をしたが、俺にはお前の話が理解出来んよ。

残酷な天使のテーゼだっけ、エヴァンゲリオン。。

エンディングはなぜか、Fly me to the moon..

まぁ、鬼さんグループは人生相談とか、色々店広げて活動してるみたいだから、
根詰めて話聞いてくれるんじゃねえか？
お前も一応鬼を慕ってアンカー付けてるみたいだし、
短いレスとか、一時とかじゃ無く、根詰めて話聞いてくれるだろうよ。

じゃなきゃ、あいつら何やってるんだ？って事にもなりそうだろ？
何の為に店広げてるんだって話だわな。
それに新たな信者獲得みたいになりそうだしｗ

今まで鬼とか、キンキとかとレス交わした事はあんだろ？
何か言ってもらったか？

>>456
自分が天使を見たならまだしもね、
天使がおったわｗって冗談に、あんな力説言われても困るよｗ

何でそんな分析が出来るのか？理解出来ないし、
２５の言う事だから、マジで言ってそうだし・・・。

>>457
俺もここで、なんで鬼さんグループが出てくるのか理解できない。

>>458
天使云々の話をお前が理解できないことは理解したが、
なぜ、お前がそれを理解できないことにそれほど激しく反応するのかが理解できない。
何と戦っておるのだ。

>>459
鬼に対する布石だからなｗ

>>460
お前にレス返さなきゃいかんだろ？

＞何と戦っておるのだ。

お前のレスにだよｗ
お前はオオムと、層化と、北朝鮮と、バカとマヌケと戦ってるんだろ？

>>461
ちょっと何言ってるのかわからない。

>>462
どこがわからんのか部分抽出して聞いてみろ。こたえちゃるけん。

>>463
めんどくさい奴だなあ。

お前はオオムと、層化と、北朝鮮と、バカとマヌケと戦ってるんだろ？
鬼に対する布石だからなｗ
２５の言う事だから、マジで言ってそうだし・・・。

２５って誰だよ。

あと457は全部。天使以上に脈絡なさすぎてキモイ

馬は鏡に写った自分見て天使だ（笑）ってほざいてんだから、
レス番号までつけて>>369
>こういうのを昔から日本語でバカとかマヌケというんじゃないでしょうか？
ではケンカ売ってるようにしか見えんわな。
>>446と ID:PKcrAGjG はＩＤ違いだが、レスの反応から同一人物とみなされるのが普通だろうな。

さすがに、「ID違うのに同一人物とみなされるのが普通」妄想まではうてあいきれんなー
好きにやってろ。

携帯とパソコン使い分ける卑怯者はこのスレではデフォだからな。
ＩＤいちいち変える単発レスでしか攻撃できんカスも大勢。

統合失調って被害妄想を併発するらしいね。

自己分析できるのは結構なことだな。

鬼に対する布石は、鬼に対する布石だからお前が理解する必要は無いよ。

お前には俺が戦っている様に思えるらしいが、
俺はお前のレスに理解に苦しんでるだけだからな。
その辺間違えるなよｗ


お前の様な奴を２５って言うんだよ。
それでいいんだよ。

お前は毎日２５で良いんだよ。

詳しく知りたきゃ2日位前までレスを遡って見ればいいよ。

お前は毎晩２５だよｗ

＞>>446と ID:PKcrAGjG はＩＤ違いだが、レスの反応から同一人物とみなされるのが普通だろうな。

大王来たら、また言われるぞｗ

合っていようが、違っていようが、お前は毎日、毎晩、２５だよ。
それでいいんだよ。

まあ、普通はID違うと同一人物ではないと思うのがデフォ。
流れから分かりにくい場合は、確認すればいいだけでね。
自分への反論をすべて自演（複数の人間が自分に反論するのを認めたくない）として
処理したがるのは、自己防衛としてはありうるんだけどね。

>>470
お前は毎晩２５だよｗ

ごめん、なんの妄想かよくわからんし、意味わからん。
無理。正直ｷﾓｲ

>>471
それをポッタン病と名づけて良いか？
エロイ発言したらそいつはソウカ認定病ってれのもあるなｗ

要するに、馬に反論する奴は「２５」というレッテルを張って満足してるってことかな。
鬼の泣きながら死んでいく、と同じたぐいのことなのかね。

>>466
ID違おうが、お前は毎晩２５だよｗ

４６６の書き込みは未だ良い。そこで４６８の様な

＞統合失調って被害妄想を併発するらしいね。

って、入れてくるんだから、


お前は毎晩２５で構わんだろ？

今の所、二人はそう見てるんだよ。大王入れたら三人だな。大王の予約入れとこうか？



あれだぞ、＜お前は毎晩２５だよ＞は、ネタで言ってるんだからなｗ

>>475
別にいいんじゃない？
お前が気に食わない奴は全部２５で。

>>472
あっ！ごめんごめんｗ

お前は毎晩工藤だよ！ってお笑いのネタが有ってなｗ
ちょっと言ってみた。

だが、>>466と、お前が一緒と思われても不思議じゃないと思うし、無理もないぞ。
別に悪い話じゃないだろ？

それに別に>>466と違おうが、俺には全然問題ないし。どうでもいいよ。

>>452
>それを自我の持つ一個人が請け負っていることを天使と読んでるんじゃないか。
レスの説明してるんだから、同一人物でなきゃおかしな反応となるな。

>>476
このスレではお前ぐらい飛ばしてはくれてるのは稀だからさｗ
まぁ、気にするなよ。
決して気にくわない訳ではないので、そこんところよろしく！

＞別にいいんじゃない？
＞お前が気に食わない奴は全部２５で。

じゃぁ、２５って事でｗ

>>477
まあ、俺もどうでもいいといえばどうでもいいが。
だが、基本他板住人の俺からみると、レスそのもので流れていくスレが多い
２ｃｈの他板と比べて、極端に個人や同一性にこだわりが強いと思うね、宗教の人って。

>>479
そうか？名無しのときは基本おとなしめなんだが。
まあ、好きに呼べ。

馬なんかにビビッてないで
コテで堂々と攻撃しろｗ

>>480
いやぁ〜？俺は多分、同一性拘らない方だと思うよ。
実は大王に詮索するなって言う事あるからねｗ

まぁ、お前もしゃぁ〜ないだろ？>>468みたいな決め打ちしちゃうんだからｗ

まぁ、>>468みたいな反応も不思議なもんで、
ワシには解からん話の流れだが、お前は詳しいみたいでｗ

＞そうか？名無しのときは基本おとなしめなんだが。
＞まあ、好きに呼べ。

そうか、じゃぁ、ハンドル入れて大人しくなくなっても構わんぞｗ
むしろそうしろ。

>>483
正直自演妄想は理解できないんだが>>471で書いたとおり可能性としては推測できる。
ただ、正常な人間の反応とは思えなくて、いわゆる被害妄想の症状としか認識することができない。
これはあくまで俺の認識の範囲の事柄だが。
あと、何故お前が>>468に激しく反応するのかもよくわからない。

あっ、俺 途中 >>466とアンカー指してるけど>>446だったなｗ

465 名前：やまい[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 09:55:27 ID:bOrDW4QV
馬は鏡に写った自分見て天使だ（笑）ってほざいてんだから、
レス番号までつけて>>369
>こういうのを昔から日本語でバカとかマヌケというんじゃないでしょうか？
ではケンカ売ってるようにしか見えんわな。
>>446と ID:PKcrAGjG はＩＤ違いだが、レスの反応から同一人物とみなされるのが普通だろうな。

466 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 09:57:56 ID:PKcrAGjG
さすがに、「ID違うのに同一人物とみなされるのが普通」妄想まではうてあいきれんなー
好きにやってろ。

467 名前：やまい[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 09:59:58 ID:bOrDW4QV
携帯とパソコン使い分ける卑怯者はこのスレではデフォだからな。
ＩＤいちいち変える単発レスでしか攻撃できんカスも大勢。

468 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 10:02:55 ID:PKcrAGjG
統合失調って被害妄想を併発するらしいね。

469 名前：やまい[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 10:03:45 ID:bOrDW4QV
自己分析できるのは結構なことだな。





流れとしてこうだったんだな。４６９で完結してたんだなｗ

えっ！！
昔の馬はぼったん依存ファンだけかと思っていたぞｗ
人格障害の依存他者傾向か・・とｗｗ

馬の同一人物のつっこみ、さすがやなｗ
馬のゲリラ戦法はいいなあｗ

>>457
>あいつら何やってるんだ？

お笑い！鬼様道場、とかなんじゃぁ。。

>>484
＞あと、何故お前が>>468に激しく反応するのかもよくわからない。

ん？俺が激しく反応したか？俺は適当だったがなｗ
こちらとすれば、激しく反応したつもりが全然無いぞ。
それこそ被害妄想だな。頼むぞしかし〜ｗ




あれ？被害妄想は何って言ってたっけ？

>>488
お笑い鬼道場だったら、俺は喜んで門下生になるわｗ

なるほど。
この手の人たちの心に触れるキーワードは「統合失調」なんだな。

全知全能絶対神鬼和尚や信者の言葉が事実を創造するｗ

全知全能絶対神鬼和尚は言われたｗ
「なるほど。
この手の人たちの心に触れるキーワードは「統合失調」なんだな。」

>>487
いやいや、こんな事やってると、俺は一体何をやってるんだろう？
って振り返えちゃって、恥ずかしさを覚えるんだよ。

だから、とことんバカになってここに居る。
俺は所詮、馬鹿さ。

オウムが米軍ヘリがサリン攻撃をしかけてくる、と
麻原が言えば、事実は創造されるｗ

馬へ。

いや、馬がいてくれないと、２ちゃんの楽しみが減るからなあ。
最近聖者王道にも飽きてきたし。
非聖者な呪力行者と念仏往生行者と、こういう非聖者的なスレがおもしろくなってきたからなあｗ

♪アタック25〜

>>491
だからな、そこの一番の拘りを持ってるのはお前じゃねえかつうことだろ。
お前が一番拘りを持ってるなんとかを、他人に向けて押し付けようとしたのはお前だからな。


俺には統合失調が何か？全然知らない話だからな。


その文字書き込むのも難しい位でよ。コピーペーストしなきゃならん訳よ〜。

497の馬へ、

まあ、４９１を攻めんなｗ
彼も鬼和尚と同じく全知全能絶対神気分を満喫しているのだからｗ

４９１も全知全能絶対鬼和尚と同じく書きこんだ内容が現実化されていく喜びの悟りを開いた人なんだからｗ

まあ、ここら辺見て拘ってると思っただけでね。
お前が「統合失調」に拘ってないなら別にいいんじゃない？
つきつめると自演妄想と同じで本人にしかわからん事柄なんだからさ。

475 名前：馬[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 10:14:37 ID:hZP5w/kI [11/20]
>>466
ID違おうが、お前は毎晩２５だよｗ
４６６の書き込みは未だ良い。そこで４６８の様な
＞統合失調って被害妄想を併発するらしいね。
って、入れてくるんだから、
お前は毎晩２５で構わんだろ？
今の所、二人はそう見てるんだよ。大王入れたら三人だな。大王の予約入れとこうか？

483 名前：馬[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 10:39:31 ID:hZP5w/kI [14/20]
>>480
いやぁ〜？俺は多分、同一性拘らない方だと思うよ。
実は大王に詮索するなって言う事あるからねｗ
まぁ、お前もしゃぁ〜ないだろ？>>468みたいな決め打ちしちゃうんだからｗ
まぁ、>>468みたいな反応も不思議なもんで、
ワシには解からん話の流れだが、お前は詳しいみたいでｗ

489 名前：馬[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 11:03:13 ID:hZP5w/kI [17/20]
>>484
＞あと、何故お前が>>468に激しく反応するのかもよくわからない。
ん？俺が激しく反応したか？俺は適当だったがなｗ
こちらとすれば、激しく反応したつもりが全然無いぞ。
それこそ被害妄想だな。頼むぞしかし〜ｗ
あれ？被害妄想は何って言ってたっけ？

>>498
了解した。そろそろ仕舞いの心構えしとく。
そのレスはありがたい。

５００の泥沼ベトナム戦術に馬のゲリラ戦法、
どうするｗ

>>500
そもそも、「統合失調」って何か俺は知らんし、
拘りもねえよ。
お前が他人に押し付けたい事柄のようなので、付き合っただけだろが。

いきなりそんな熟語を出されたら、
よっぽどコンプレックスがあるんだろうなぁ〜？って思われても仕方ないだろ？

それと、ID変えてって言われても無理も無い流れだと思うぞ。

それ、俺が言い出した事でも無いしな。

そもそも俺は同じ人物だと思って書き込んでたんだしｗ
それで話が通じてたみたいだから良いんじゃないか？

それと、俺は激しく反応したつもりは無い。
激しく反応したって誰の判断だ？その妄想の判断してるの誰なんだ？

訳の解からん>>446と俺との話に入って来てる訳の解からんお前が悪い。
その無理の無さを理解出来ないなら、

お前は毎晩工藤だよｗ

信者君は馬消えてくれーーーｗ
と呪いをかけているんだろうなあｗ

鬼和尚様のおんために
信者君は馬消えてくれーーーｗ
と呪いをかける、

これぞ、鬼和尚の言う、悟りを開いた人

>>504
呪いは喜んで引き受けるよ。

またね、うまへ。

俺が消えて欲しければ、いくらでも方法があるのにな。

パソコンの電源入れないか、このスレ見ないなら、消せるじゃん。
他にも色々方法はあるだろうね。

>>507
うん。また！

>>480
まだいるかな。

>レスそのもので流れていくスレが多い
これはどういうこと？

>>404　みんな終わるからいいのじゃ。
　みんながそれを知っているならそれでいいと判るじゃろう。

>>446　恐ろしいことじゃ。わっはっはっは。

>>457　おぬしに任せたのじゃ。頼むぞよ。

>>510
誰が発言したとかではなくて、レスそのもののクオリティーだけで
スレが流れるてるってこと。

>>404
終わらない。
自己は自由であり、一切智とリンクすると発明や芸術だらけになる。

無心になれる研究者がもし存在しなかったら、
交流電源もなければ、蛍光灯もなく、パソコンもネットもない。
今の農法もない。

思考だけなら、
過去の世界をひたすら継続して、新しいことは出てこない。

自己本来からみれば、終わるのは、自我の束縛による不自由。
百姓をやりたければ、百姓をする。
スポーツ選手になりたければ、スポーツ選手になる。
学者になりたければ、学者になる。
音楽家になりたければ、音楽家になる。

心の底から必死に愛せるものを、やればいい。

>>512
ん？
ああ。
>レスそのもので流れていくスレが多い 
>２ｃｈの他板と比べて、
これは続いてるのね、文章として。

他板はレスそのもので流れていく
宗教板は誰の発言かにこだわる
と言う傾向を感じる、と。

うん。そう思う。

>>513
一切智とリンクだなんて、妄想チックやのう。。
アカシックレコードとか言ってるやつで、あんまりまともなのもいなさそうだし。。

インスピレーションとかならいいんだけどね。。

それに交流電源とかって、知識の蓄積と思考力の上になされた発想だと思うけどなー。。
無心になっただけでできるものじゃないよ、というか無心要らないんじゃないか、一心でいい。。

>>513
> 自己は自由であり、一切智とリンクすると発明や芸術だらけになる。

うーん、どうかなぁ。
覚者（と言われるような人々）が発明した発明品とか、科学の発展に寄与した理論や数式とかなにか知ってる？
あるいは不朽の芸術作品、音楽とか絵画とか。
覚者ってむしろ発明とか芸術とかしなくなるようにも思えるよ。
満ち足りてて、変わってゆく真ん中でほほえんでる人々だし。w

∴天使を誤解してはいけないので、天使の条件を七項目あげました。

　�@日々の反省、瞑想、利他の祈りの習慣で、煩悩を心で支配し、清らかな心を
　　取り戻すことができること。仏神の光を感じて量よりも質を重んじること。

　�A始終自分のことで悩む時間より、まわりの方々へ素晴らしい仏神の信仰心を
　　どのようにお伝えしたら良いか考える時間が圧倒的に多いこと。

　�B見返りを求める俺が、俺がの自我の殻の手柄心から遠く、無私・無我の見返り
　　を求めない仏神の伝道活動の実践をしていること。

　�C人間は、仏の子･神の子であり、仏性や神性の煌きを確信して、有限の肉体人間
　　ではなく、霊体人間を自覚していること。

　�D人間は、肉体に閉じ込められた有限の肉体即我ではなく、仏神より与えられし
　　永遠の生命を生きて、あの世からこの世、この世からあの世へと無限の転生輪
　　廻を確信していること。

　�E小乗の悟りの修行で霊的人生観の自己確立を果し、阿羅漢の悟りに到ったこと。
　　そして、守護霊様と同通し、小乗の自分づくりが一応終えて、大乗の利他のほう
　　に軸足を置いて仏神のために聖業を実践していること。

　�F仏神への信仰心は不惜身命の死をも厭わぬ覚悟の仏神の信仰心が問われます。
　　天使の使命の自覚があり、プロ伝道師、プロ宗教家となっています。
　　それ以外の分野でも天使はいます。

　以上、七項目クリアできていれば、天使の可能性大であります。　　

はぁー、天使ですか。
それが・・・。
私が天使ですが、何か。

天使の８つめの条件
�Gおちんちんがかわいいこと

天使の股間には大蛇が棲むという。

可愛いちんちんのわりに陰毛が黒々してたという

天使は己の大蛇に乗って空を飛ぶという。

大川なんたらに洗脳させられちゃった人が来ちゃったｗ
大川は神やら仏やら天使やら、・・・色々手を広げて、
プロの宗教家と称して金儲けが出来てよかったなｗ

ったく、神やら仏やら利用して煩悩膨らませよって・・・。

大川なんとかの事を悪く言う、俺みたいな奴はどうなるんだって？

参院選で議席は取れそうか？
トロ臭い欲望の煩悩が尽きん輩だよなｗ

幸福実現党か何か知らんが、それらの利益は、誰かの不利益だわなｗ

何だ？プロの宗教家って、笑わせる話だな。
プロの宗教家とアマの宗教家の線引きを教えてくれｗ

>>511
＞おぬしに任せたのじゃ。頼むぞよ。

おいおいｗ
じっくり相手してやれよｗ

仏陀再誕を見た俺なら解る
天使ってのはプレステっぽい顔してんだよな

>>525
四角いのか？

プロの宗教家か何か知らんけど、オウムと云い大川興行と云い、映画作ったり、
尽きぬ欲望に余念がねえなぁ〜ｗ

プロの宗教家と自称する輩の作るモノは、金を使ってくれる信者だけだからな。
熱心な奴でも白蓮の程度でお仕舞いだ。
で景山民夫みたいになるんじゃねえか？

ん〜、白蓮さんは真面目そうだからな。
信仰心って何か考えてみてほしい

>>527
信仰心とは違うけど、
教祖みたいな奴の言う事や、書物を見て信じれば、早いんだよな。
自分で考えるよりも簡単で早い。それだけは認める。

自分で考えるのを辞めて信じるしかなくなるんだから、
とことん思考停止で縋るだけの人間が出来上がちゃう。

そんな奴には信仰心こそ全てって事になってしまう。

教えに信仰は必要ないからね

>>529
人間に信仰心が必要か？って言うと、
必ずしもそうでは無いわな。
それが無くとも平穏無事に生きて行ける。

で、あるのに宗教ビジネスで生きてる人間は、
今度は恐れの観念を植え付けたりする。

で、自分らの正当性には余念が無い。



哲学としても何の魅力すら感じない。
教祖か？誰かの受け売りでしかないから当然かも試練ｗ

>>530
信仰心って必要ないと思うよ。
ある地点で理解するのあきらめて説得力に負けて信じる、
結果的に妄信だよね。

「来れ見よ」とお釈迦さんが言ったのは相当自信があるんだろう。
来て確かめてみろよｗｗ、とね

>>514
「家電製品板」で情報の交換するのにコテは必要ないからね。

で、大体２ちゃんに現れる信心深い奴ら（洗脳されやすい奴ら）は、
てめえらの魂は高等だとか、新しい差別をしはじめる。
てめぇらの邪魔する下等な魂の人間は、餓鬼だの、動物だの、・・・・。
ちょっと考えれば、てめえらの足元位見れるだろう？って思うが、
酔っちゃってるから無理なんだよなｗ

自分で考える事をしないから、
植えつけられたおかしな教えの上に乗っかっているだけになってしまう。

乗っかっている事に安心しているのか？木の上に登って猿蟹合戦の猿みたいに成ってる。

木の上のふざけたサルは引きずり降ろしたくなるｗ

自分への信仰が強すぎだよ

>>533
そういうの相手するほど自分の損失だよ。
ためになるもの相手したほうがいいと思う。

>>533
そういう奴ら相手するよりお釈迦さんを相手しなよ。

>>534
自分への信仰心？それが強い？
そりゃぁ〜な、神仏に対する信仰心が見えないなら、そう言う事は実に容易だわなｗ

神仏とか、教祖とか、それに対する信仰心の強すぎて
色々人を巻き込むアホよりよっぽどマシだろ？
勧誘したり、壺買わせたり、選挙で投票するのをチェックしたり、
脅迫したり、監視したり、
ワシらはそれと縁遠いだけマシじゃねえか？？

２ちゃんで書き込むのも、神仏への信仰心が強い奴の書き込みは良くって、
信仰心の薄い奴のかきこみが悪いなんて事は無いだろ？
その辺は五分五分だろ？

って事で、信仰心の強い奴は、神に祈りつづけうろたえて死ねば良いさｗ

>>536
お釈迦さんとて、それ程相手にするまでないだろ？ん？

>>538
意味わからん

相手する価値がないってことか？

>>533
そんなハッピーブレーカーするなよ。かわいそうだよ(涙
ハッピーブレーカーは簡単だけど、ハッピーにするのは難しいんだよ。w
位階をつくったり、サンタの夢をあたえたり。w

>>539
意味わからんじゃねえよｗ

>.536で御釈迦さんを相手にしなよ。って言われたから、
相手に御釈迦さんを相手にするまでないだろ？って言ったまで。

じゃぁ、聞くは、御釈迦さんを相手にしなって、どう相手にするんだい？
御釈迦さんがオセロの相手を募集してる訳でもなかろうも？
俺の脳内で相手にしろって言うのかい？

そんなもん相手にするぐらいなら、アダルトビデオでも見てた方がまだマシだと思うぞｗ

>>532
うん。


私は、（>>446→>>450-451→）>>452ってなんとなく、すんなり読んだ。

正直、>>446ってこんなとこうろついてて大丈夫なのか？と思って。
馬が「笑えねえし憐れむこともしたくねえ」って言うのは、
それが「上から目線」の行為だと思ってるからかな？と思って。
でも、たぶん、憐れみってその対象に自分も含むんだろうな　と思って。
それは自分のことでもある　と、しみじみ思えるからこそ「憐れみ」なんじゃないかなって。
自己憐憫とかじゃなくてね。
馬のレスでちょっとひんやりとそんなことを思ったところで>>452だったから。

>>542
>>どう相手にするんだい？

お釈迦さんの言ってることを試して、言うことがあれば文句言えばいい。

アダルトビデオ見てるほうがマシならわざわざ宗教板に来る意味もねえだろ。

>>541
ハッピーなのは結構だと思うぜｗ
だがな、相手が書き込んでるんだよ。
俺の意見を言うのは駄目なのか？

人がどんな観念持って生きようが構わん話ではある。
２ちゃんで書き込めば、色んな意見が出る。

ハッピーだと思ってるだけの観念を　きつく触れられたくなかったら、
書き込むのを辞めたりしてはどうなんだ？って提言はしたいわなｗ

余計なお世話だけど。
>>446は、もし本当にお困りのことがあるなら、なまみの誰かに相談した方がいい。

>>544
＞お釈迦さんの言ってることを試して、言うことがあれば文句言えばいい。

御釈迦さんは何を言ってて、何を試せばいいんだ？

＞アダルトビデオ見てるほうがマシならわざわざ宗教板に来る意味もねえだろ。

どうでもいいだろ？ん？
御釈迦さんの言ってる事を実践しようとしてる奴以外は、
この辺りの板に居ちゃいかんのか？
かなり傲慢だなｗ

>>537
自分可愛いがすぎて、要らない苦労まで背負うのが自分のためだと言うならお好きに
わざわざ彼らの人生に指図して、その責を背負う意味など無いと思うんだがな

>>545
うん、だから、>>541のカキコも同じことだよ。
なにいってもいいんだよ。
あの猿いてこましたるというのがいたら、まぁええやんというのもいたってことで。

>>547
実践して理解しようともしない奴がどうのこうの言うほうがよほど
傲慢だと思うが、どうか？

俺がここに何しに来てるかは、何回も言ってるぞ。

>>543
まあねえ。こういうとこって結構切羽詰まった人も来てると思うし。
神だとか哀れみだとか上から目線に見えても、それすらもいきずまった状態の裏返しかもしれないし。

>>550
おい！その前に教えてくれやｗ
御釈迦さんの言ってる事を試せは良いが、なにを釈迦が言ったんだ？

>>541
やさしいねえ。
底辺の人間が現実から逃げるために信仰で日々をぎりぎりしのいでいる人に
頭でっかちの自我肥大した幼稚な子供が現実から目をそむけるなって説教するみたいな。

どっちが正しいんだろうねえ。

>>553
おれには語りつくせない。

わるいけど寝るったら寝る。

>>546
だな。俺も>>446には少しせっぱつまったもんを感じたなー

>>554
その時、彼らはどっちがよいと感じ判断するんだろうねえ？

>>556
良い夢見ろよー

ウルグアイ勝ったな。

>>555
寝るのか？
・・・ったく。
よう語れもせん事を押し付けようとしたなぁ〜。

まぁ、いい。寝なさい。

いつでも良いんで釈迦の何を試すのか解かったら教えてくれ。

>>559
ウルグアイ、レコバはもう居ないんだな。

>>552
そうだね。


なんかね。
鬼も、わっはっはとかじゃなくて「大丈夫だよ」くらい言ってみなよって思ったりする。

>>558
まあ、一般的には「包帯の扱い方を知らないものは、傷口に手を触れてはならない」かなー

あ、「わしがついとるぞ」とかナシで。
鬼は抜きで。

>>562
鬼からわっはっはをとったら、可哀そうだ。

>>557
でも、なまみの誰かを思いつけるんなら、きっとここにいないんだろうな、みたいな？

>>533
ここはよく映る鏡だな

>>567
まぁ、お前がそう思うならそうなんだろうよ。
俺も思った事を書き込んだに過ぎん。

＜鏡を見て来い＞＜天使がおったわｗ＞って返しに色々釣られて来る奴がようさんおるんだなｗ

なんだか良く解からん奴から、大川信者に至るまで。
そんな奴らにレスのやりとりしてただけだ。

お前はいいなぁ〜、
一言吐いて、消えればいいんだからなｗ

俺の書き込みの何処か気に入らない所でもあったら書き込んでおけよｗ
お前はあれか？高い霊体云々言っちゃう派かい？

何とか成らんのか日本の蒸し蒸しでの熱帯夜。たまらん頭の中は溜まらんなあ
夏イランと苦情ばかり眠れない。無私や無考なら禅になるが今は蒸しだらけ。
道元でもこんな時は坐禅で無考になれたのだろうか。今朝の夢ではクイズに皆困って
いるので、私が無考で答えればと教えていたが？私の頭の中は蒸しだらけだ。
朝からブツブツ考えるなといわれても蒸し蒸して疲れた憑かれた。

>>517 白連さんのいう事�@〜�Dまではふうんそうかなあまあいいかと思う？
�Eから後は私達我何とかという煩悩か大丈夫かそれで幸福になれるのか？
ありのままの世界でいい。無理に私が世界を幸福に？それで世界は幸福に成るのか？
解からんでいいのだ。このようにして来る、あのようにして来る。

慈悲でさえ望まぬ物に押し付ければエゴになる

白連は皆に
「あなたこそが本物の救世主！」
と言って貰いたいんだよ。

一体どんな生き方をしたら、
そういうものを求めたくなるのか。

>>554
表現力すげーな。

>>524　いや任せたのじゃ。頼み参らせるのじゃ。

>>547　>>3から読んで修行じゃ。

>>551　己を観るためじゃ。

>>554
いや、絶対絶命なときは、
現実から目を背けてはいけない。
むしろ、悩むより淡々と手元のことをこなすこと。

淡々と絶望する
淡々と狂気に向かう

すべては一つ
ということは分離しているものは幻想にすぎない
分離してるものは神様の渾身のギャグ

自我と自己では現実に対しての働き方が違う。

自我意識がとち狂って現実に問題を起こすとき、
問題解消が出来るのは自己。

ではそういうことで。
がんばってくれたまへ。

>>568
強いて言うなら三擦り半で逝っちゃう派だな

>一言吐いて、消えればいいんだからなｗ
そのための２ちゃんだからな
コテ張るやつの気が知れん

２ｃｈでコテは気違いがデフォ。

>>571
あれだろ？
>>517で言えば、�Aの
＞　�A始終自分のことで悩む時間より、まわりの方々へ素晴らしい仏神の信仰心を
＞　どのようにお伝えしたら良いか考える時間が圧倒的に多いこと。

のこの辺がそうなりそうだろ？

まぁ、そんな意識の持ち様なんだから、人がどう心持ちを持ってても構わん話だが、
その意識の領域の話にしても、矛盾が鎌首を上げたりする。

人は神仏の子と言ったり、全ては慈悲と言ったりするものの、
ある種の権威から受ける指摘は慈悲だと思えても、
何処の馬の骨とも解からん奴から受ける指摘は受け入れられない拒絶の葛藤が有ったりする。

するてぇ〜と、全ては慈悲なんて嘘じゃねえか！ｗ　　（ガハｗ）

自分が如何に識を受け入れられるかでしかねえのにな。

他人には、訳の解からん慈悲心を向けた気になるのは大好きみたいなんだが、
俺からの大慈悲（罵倒）を慈悲として受け入れる事すら出来やしねえｗ
だったら、言うな！って話じゃねえか？

自らは高見に居るなんて自惚れと錯覚が有るから、
アホな大川興行なんかに騙されて、気持ち良くなっちまう。
金の掛かりそうなそれしか受け入れられないみたいなｗ

まぁ、話戻して、このスレタイ的な所で考えても、
慈悲がそれか？って言われても、NOだわなｗ

例えばポジュティヴなモノも同じで、
でも、＜楽＞的なスタンスなら、俺も否定する所は見つからん所だがｗ

>>581
>>580
おめえらが一番頭が良いよｗわかった、わかったｗ

やっぱ決勝ラウンドは面白れぇ〜なｗ

>>551

○子供のためのダンマパダ

何が幸福なことか知っていますか？
良い友だちがいること
なんでも満足できること
お母さんの手伝いができること
お父さんのお世話ができること
先生を尊敬できること
お年寄りを大切にできること
道徳をまもること
智慧が増えること
悪いことをしないこと

>>585
その程度の話しか出来ない奴は多い。
鬼やキンキやら、そんな程度だもんなｗ

まぁ、若干　面白い話が出来る奴が居る事も確かだ。
それだけが俺の救いだなｗ


鬼信奉者は、その辺りの拘りを大切にして生きてけばええよｗ

たとえ釈迦だろうと、神だろうと
観念で人をしばらないこと

さあ、正しい生き方なんてまがい物を信じて、人を裁きましょう。
私たちは正義です、次はどこの国を侵略して、奴隷を増やしましょうか？

そこのあなた、生き方が正しくないですよ、
私の奴隷になりなさい。

それが一番楽なんですよ、

誰でも所詮は、観念の奴隷ですからね。

毎晩工藤だなｗ

はい、自己実現していない方
観念をあげるから奴隷になりなさい。

経済的成功者
経済的敗者

宗教的成功者
宗教的敗者

お好きなものをどうぞ、
所詮は他人の観念に従属しているだけですから、奴隷でしかありません。

こわいですか？　何かこわいですか？　不安ですか？

でも、それがあなたの正体なんです。
いやでしょう？

さあ、新に、逃げ込める観念を用意しました。
○○的成功者です、嫌なら、××的成功者もご用意しました。

しかし、ご注意下さい、
所詮は、観念ですから、ずっとその世界を求めていないと
すぐ不安になります。

○○的成功者のみなさま喜んで下さい。

霊的ランクなるものを作ってみましたw

はい、競争して出世して下さい、
そのほうが、見慣れた光景で安心出来るでしょう？

いつか、このお遊戯に飽きたら、誰の観念もない
この世界に、ただ独りの孤独にいなさい。

>>583
頭はたいして良くないが、悟るほどバカでもないな
おまえもいつまでも悟ってないで、早く寝たほうがいいぞ
明日仕事ないんか？
おれは無いけど

言ってるようにやれてないヤツとも仲良くできたりする。
自分にとっていいヤツなら。

高みの見物、自惚れ、錯覚、権威、馬の骨
自分がどんだけ賢いか

結局それで計っているんだからそんなもんなんだけどね。

キャンベル｢・・・古い伝統を守るには、必ずそれを現代社会の条件に合わせて革新していんなければなりません。
旧約聖書の時代は世界は三層のケーキに過ぎませんでした。中近東の中心部、周囲００３、４００キロというのが
世界全部だったのです。アステカ族のことなどいや中国人のことさえだれも聞いたことさえなかつた。世界が変わると
宗教もかわらざるをえないのです｣・・・
｢実際そうあるべきです。しかし、本当に恐ろしい状況は、いまベイルートにみられるとおりだと思います。
あそこには西洋の三つの偉大な宗教がありますーユダヤ教、キリスト教、イスラム教。そして、その三っが同じ聖書
の神に違った名前を与えているために、仲よくやっていけない。彼らは自分達の比喩のおかげで行き詰まつており、
その比喩が何を意味するかを理解していないのです。彼らは自分達を取り巻く円環が開くのを許してこなかった。
それは閉じた円環です。それぞれのグループが｢われわれは選民だ、われわれには神がついている｣といっています｣・・・

やっぱキャンベルはいいね、アメリカ
インディアンの知恵者たちはそれがなにか、
良く知ってるみたいだな。。

>>587
どの観念を採用しようと決めるのは常に自分なんだよ。
釈迦の観念、神の観念、それを押し付けられたと思う観念。
選ぶのは常に自分なのだ、あるいは何も選らばない、という観念も採用できるが。
どれを採用するも、実践するも、自分しか選べないのさ。

その自分とは何か、という究極の観念を追及するのが、釈迦の教え。

>>599
ありえない。

観念を選ぶのなら、そこに自由はなく、従属しかないからだ。

それなら選ばないことだ。
自分で決められる、簡単なことだ。

本来無一物

あらゆる観念、あらゆる宗教、あらゆる導師から、卒業しろ。

あなたは、最後に意志が残ると思うのか？

他人にどんな問いをを求めても、その答えはその者のものであって、自分の答えではありえないだろう。
答えは自分の中にしかない、他はない。

悟りは悟りにしかなく、
迷う自分は迷う自分でしかない。
問う場所が違うのに、答えはない。

>>591-594
まあそういうやつもいるだろうけど、多くの人はそうでもないだろう。

自分が食べていくため、家族のため、遊び、楽しみのために現実を生きてるよ。

観念に依存してるやつって、少数の不幸な者たちだけな気がするな。。

確かなことは「在る」だけなのだ。
そしてそれが最後の観念なのだ。

>>605
迷いのほかに悟りなし。。

禅の悟りは、混じったり変化したり
まるで観念みたいだ。

迷いは迷いのありよう
悟りは悟りのありよう

どちらも、そのもののありよう。

>>607
「在る」だけなら、
行為をするのは、誰か？
そこに誰か居るのか？

朝っぱらからややこしい話しとるのぅ

迷悟が二つあるうちは、悟っていない。

禅と言う宗派があると思ってるやつはわかっていない。

二つあるように言うのは、オショーとかアジズとかお悟り後進国の人たちだけね。。

日本人がそんなのに学ぶ必要はないんだよ、本来は。。

古文漢文勉強して、古典読んだ方が何倍かマシ。。

「在る」が最後の観念ならそれを超えてみることだ。
だが、それが出来ればここへ来る必要もない。

在ったり無かったりしたら不都合が起こるとしたら
不自由なこったな。

何の不都合もないだろう。
そう感じるのは自分なんだから、自分で決めればいい。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255860439/
ダンテス・ダイジってどうでしょ？

アートマンの中の真我の芯が？見え無くなったように見える我は色付ければまた見えるかも。
内容我無いだけつまり空。今突然出たんだけど出鱈目かどうか、和尚さんに聞いてみよう。

>>617　小悟で天狗になってしまった者じゃのう。
　一瞬気付きがあったが直ぐに戻ってしまったんじゃな。
　へんな名前じゃ。人の事は言えんがのう。わっはっはっは。

>>618　修行中に浮かぶ一つ一つの観念や考えに拘ってはいかんのじゃ。
　拘ればそこから進めなくなる。
　拘らずに進むのじゃ。

>>613
インドって悟りの後進国なの？
2000年ぐらい瞑想ばっかりやってるようだが。

>>619
うけうりばかりでなく、ダイジぐらいの言葉を吐けるようになってからそんなセリフ言ったほうがいいよ。
まあ、ダイジノことは上のリンクみて知った程度だが、あんたとはものが違うみたい。

ダイジさんはずいぶん若くして死んだんだね。
病気？

流れぶった切って、今日も今日とて修行に励んでるはずのお前らに質問

例えばの話ですが、貴方の手元に一本の魔法の杖があったとします。
それは人が想像出来る程度のことであれば願いを叶えられる魔法の杖です。
四次元ポケットでもドラゴンボールでも如意宝珠でも形は何でも良いですが。

さて、いつだって世界の何処かには大きな不幸が転がっているもの。
中共によるチベットでの民族浄化やイスラエルにおけるパレスチナ人への隔離政策、ダルフールで続く紛争など問題は食べ放題です。

これらの不幸な案件の一つで十分です。
不幸に対し、どう行動するか。また、その行動を選択した理由を聞かせてくれませんか？
善悪も是非も問いません。ただ、どうするのかを聞かせてください。

先に書いておきますが、お前がしたいようにするが良い、お前が考えるんだ等の回答になってない回答は謹んでご遠慮申し上げます。

おまえのやりたいようにするがよい。。

>>623
まず服を脱ぎます。

>>623
そのなかに身を置け

最後の一文で誤解を招いているのかな？
お前らが四次元ポッケがあったらどうするかを聞きたいのであって、
俺がどうするか決めてと言ってるわけじゃないのでよろしく

>>623
おまえが考えるんだ

>>627
お前がどうするか決めろ。人に聞くな。

たけこぷたーをつかう。
ぼくトリになる

>>623
いや、すまんすまん
まじめにやろう









　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　どうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・

面倒くさい子たちだな
わざわざ邪魔をする意味があるの？

まず、どこにでも不幸がある。
最大の不幸は現実が観られずに、他人の観念に従って生きること。

>>632
こりゃ驚いた
２ちゃんで意味を問うやつがいるとは

>>632
重ねて言えば是非善悪を問わないといいながら
自分の望む回答でないと気に入らないおまえの問いに意味はあるのか？

＞是非善悪を問わない
どんな回答でも回答である限りは文句つけないよ
回答になってない回答はレスするのも面倒くさいから遠慮してね
こう、噛み砕けば解るかい？

>>635
この手の奴には言っても無駄だよ

みんなそれをきいてどうしたいんだとおもってるんじゃないかな。

>>637
いまだに脊髄反射が治らんのですよ

>>638
あぁ、聞きたいだけ。
しっくりとくる解決法が自分の頭を悩ませた分には見つからないから参考に。

>>640
あんまりつまらない答えだったからレス止まっちゃたじゃないか
もっと悟りの利いたこと書けよ

>>623
何もしない。
全部解決してもまたすぐに元通りになるから。w

鬼和尚さんは、ときどき、抵抗勢力に対して、人が変ったようにレスをぶつけまくっていたと思いますが、どうしてですか？
和尚さんは悟った人としてとらえていたのですが、思い出して振り返ると、不信感を持ってしまいます。

それでいいんじゃないの? 悟るのに他人を信じる必要は特にないだろうし。

世界は変えられないのか？

いや、そんなことはない。
自分の壁をぶち破れば、他国の壁にハンマーを振り下ろすこともできる。

>>644
そうはいっても
信用できる道案内があるのとないのとでは、ものすごく大きな違いがあると思う。

人生にくたくたの私には、自分を信じるためにも、本当に悟った人の言葉がほしいのです。

>>646
ID変えて出直しか？
情けないやつだな
道案内なんか探してるから妄想が止まらないんだよ

>>645
それ以前の問題として世界とは何かを解明する必要があるな。
「世界」とは今自分で思っている通りのものなのか、だ。
そこに間違いがあると何をやってもうまく行かない。

>>648
家畜よ。草を喰っている、そこが世界じゃない。
「うまくいく」ように頑張れ、牧草地で。

>>646
いくら信用できる道案内でも間違えることはある。猿も木から落ちる。
誰かをずっと妄信して最後まで全部うまく行くなんてことはあり得ないと思った方が良い。
人の言うことを参考にするのは良いが、自分で確認もせずに鵜呑みにして信じてはいけない。

>>650
だよな。
只、案内人の言う事を鵜呑みに出来るなら、・・・・・（ｒｙ

そんな事をずぅ〜と言ってるんだけどねぇ〜。ｗ

まぁ、このスレの書き込みでも色んな人の色々な話が書き込んであるんだが、
自分でチョイスする事すら出来ないみたいなｗ
案内人の看板が無ければ・・・・（ｒｙ



そんな事より、最近自然にこの時間に起きる事が出来る様になったのは、
俺にとっては喜ばしい習慣になったわｗ

明日の決戦に向けて、ちょっと書き込んでおこう。

いよいよパラグアイとの決戦が始まる訳だが、
どこぞのスレにも書いたが、パラグアイとバイアグラは似てる。
きっと字が似てるだけでなく、
パラグアイのマラグアイは、バイアグラを飲んだ位のマラグアイに違いない。

日本は、パラグアイに激しく責め立てられ、
パラグアイは、日本のゴールに玉まで入れようと襲ってくるだろう。

激しく責めるマラグアイ、激しく抵抗するディフェンス陣。

日本の前立腺、いや前線もバイアグラ効果経たマラグアイに
バックチャージよろしく、後ろから前から押し倒されるだろう。

日本の選手の体はパラグアイの硬い攻めに、体がボロボロにされるだろう。

日本中の茶の間から悲鳴が聞こえる。

「ねぇ、ねぇ、ドラえもん〜、なんとかしてよぉ〜！何か出してよぉ〜！！」

そんな時、ドラえもんが四次元ポケットから出したのはこれだ！！

＜ジャジャジャッ　ジャジャァ〜ン♪♪！＞







「大丈夫よのびた君、ニッポンにはバンテリンあるよ！！」

>>651

案内人の言う事を鵜呑みに出来るなら、何だろ？

そんな事をずぅ〜と言ってる？
そうだったのか、知らなかった。

案内人の看板が無ければチョイスされない？
俺はちんちんがちっさいから女にもてない、みたいな？
いいんだよ、俺はオナニーの方が気持ちいいんだから、みたいな。

だからもてないんだよ。

>>653
651の書き込みは、病気な人間が書き込んだもんだｗ
気にするなｗ

つうか、瓦の鏡の話の本筋なんて知らんけど、
何だよ？本物ってｗ

ダイヤモンドが宝物の感性もあるかも知れないが、
ガラス玉のビー玉を大切に思える感性の違いが俺には解からんよ〜。

要するに、案内人の受け売りを求めるなら、
名も無き者のつぶやきにそれを見出せる己も、良さそうじゃねえか？
その辺って、どちらも本人の識に違いが無いと思うからさ。

でもさ、あれよ。自分の頭の上に乗っかってるメガネを探してる様なもんで、
探してれば、所詮迷いで、解かった所で何でも無かったりするんじゃねえかな？

まぁ、探さなきゃ、頭の上に乗っかってる事を気付かないとも言えるんだろうけどｗ

やっぱ、究極は一切の拘りが消える事なんではねえだろうか？
まぁ、拘り持ってても、構わん話でもあるが、
拘りを持ってても、持ってなくとも構わんなら、
結局、どうでも良いようなもんじゃねえのかと？・・・・。

>>653
そうか、おめえちんちん小さくってもてないのか。
でも気にするな。
モテた所で、それだけの話じゃねえかｗ

>>642
そうか、それで偽和尚は自分を納得させられるのか
答えてくれてありがとね

三回唯心。　玄沙和尚が真応大師にとうていうに、
玄沙｢三界唯心について、あなたはどのように理解するのか｣と。
そこで真応は、椅子を指していうに、真応｢和尚はこれをなんとよびますか｣
玄沙｢椅子｣
真応｢和尚は三界唯心を理解しておられません｣
玄沙｢わたしはこれを竹木と呼ぶが、あなたは何と呼ぶか｣
真応｢私もまた竹木と呼びましょう｣
玄沙｢全世界に仏法を理解している人を求めても、独りも得ることは出来ない｣

この公案ねるまえ読んでネタにしようとしたが、さつぱりピントこない。
起きて思った。和尚達も三界唯心なんて理解出来内と思って、適当にしゃべっているのか。
中にいるから私さつぱり輪から内といっているのか　そんなものか○の中にいちゃ輪から内か。
宗教団体の人も中間ではみんなわかっているのに。輪から飛び出したとたんなんで
輪借ってもらえないんだろうとなる。まだ輪の中にいるから解からない。

鬼和尚さん私も壁に頭をゴツンとぶつけながら進むしか内んでしょう。
ぽつたん師匠もなかなか競馬必勝法は見つけられないようです、昨日はどうだつたか？

>>655
やっぱりちんちんの大きさだと思ってんのか。

仏法なんか白紙に戻してしまえ

虚堂智愚和尚十病論

第一の病は　自信の及ばざる処にあり　（ 失敗からも成功からも学べていない ）
第二の病は　是非得失の処にあり　（ 目先の報酬にとらわれること ）　
第三の病は　我見偏執の処にあり　（ 自分の偏見によって動けないこと ）
第四の病は　限量かきゅうの処にあり
　　　　　（ かきゅうとは鳥の巣のことで、固定観念によって「こうあるべき」と決め込むこと ）
第五の病は　機境不脱の処にあり（ 心が自由に働かず、視点を変えられないこと ）
第六の病は　小を得て足れりとなす処にあり　（ 小さな満足に甘んじること ）
第七の病は　一師一友の処にあり （ 交際や知識の範囲が狭いこと ）
第八の病は　旁宗別派の処にあり （ 一つの理論に凝り固まること ）
第九の病は　位貌拘束の処にあり　（ 見栄や外見にとらわれること ）
第十の病は　自大了一生不得の処にあり（ 慢心が起これば一生涯何も得るものがない ）

>>653　まずどんな盾も貫く矛を出すのじゃ。
　そして、どんな矛でも貫けない盾を出す。
　それをトイレに飾っておく。
　ご飯を食べて寝る。

>>643　よく読めばわしのレスはみんな指導のためにかかれていると判るじゃろう。
　囚われのある者にはそれを捨てさせるように書くが、それは自我を満足させるものではない。
　人が囚われる観念は大抵自我と結びついている故に。
　
　観念を捨てるように言うと人は激しく抵抗し、観念を擁護する。
　それが観念と自我を守るための防衛反応なのじゃ。
　そこを超えれば大きく成長する故に強く言うのじゃが、気づく者はいなかったのう。
　

>>662
まぁ、あれだよな、
お主は、お主に対して批判を向ける者に対して、

「お主は自我が強いようじゃな」　とか、実に愚かしい指摘をよくしておったと思うが・・・。

その辺りの話は実にトロい話だと思わんかね？

バッファリンの成分の半分が優しさで出来てると言うのは不思議だが、
所詮、書き込みの全ては自我の現れに過ぎん。

他人の自我を見つける事も観念であり、
そのへんの自我が悪いとするのも、自分が持ってしまった観念じゃないのかね？

その辺りの指摘が君から出れば出る程、
お主は、自らの観念と自我を守る為の防衛反応を良くしてるではないかｗ
俺的には、それらは別になんともない話なんだがなｗ

まぁな、君もそれを超えれば成長すると思うが、
和尚キャラ付けちゃった以上、それを守るのに必死なんだろうな。

ご苦労なこったｗ

>>643
>>662
＞観念を捨てるように言うと人は激しく抵抗し、観念を擁護する。
　それが観念と自我を守るための防衛反応なのじゃ。

あっはっは、見事に自分のことだなー。。

幻想の悟ったマンを守り抜くのに必死で、批判者には狂ったように攻撃に言葉を投げつける。。

醜い、愚かしい限りだ・・それが鬼の本質・・単なる我欲を満たすための行為だよ、全てが。。
他人のためといって、すべては自分のため・・自己宣伝、自己満足、自己欺瞞、妄想の押し付け・・どうにもこうにもならん、末期症状の病人だ。。

>>663
はっは、大人だな。。

こういうのは批判すればするほど相手の手のうちにはまるのに。
まさに「観念と自我を守るための防衛反応」。
おまえらにできないことはいろいろあるが、まず、いちばん簡単な
「華麗にするー」を覚えるのじゃ。できるかな？ｗ

できるわけねーよ。
相手けなして自分引き立てるしかない奴らにｗ

まわりは生暖かく見てるだけだって空気よめてないし

>>666
主語が解かりにくいわｗ
でもおまえらに・・・って言ってるからには、ALLって事なのかもな？

＞こういうのは批判すればするほど相手の手のうちにはまるのに。

ん？この場合、誰が嵌めて、誰が嵌るんだい？
で、>>666は、はめてるのか？はまってるのか？どっちなんだい？


＞「華麗にするー」を覚えるのじゃ。できるかな？ｗ


お前も出来ない事を声高らかに言われてもなぁ〜ｗ
華麗に出来てから言えよ。

いや、この場合言えんわな（大爆ｗ

大爆ｗ

だってよ。ｗ
どんな面で大爆してんのかアップしてみろよ豚野郎

>>658　素人A　さん

> ぽつたん師匠もなかなか競馬必勝法は見つけられないようです、昨日はどうだつたか？

必勝法などと言うのは、まず、ありません！キッパリ！
その必勝法があるはずだと言う底なし沼の足掻き（あがき）こそが，妄想（もうぞう）です。。。
最近のわたしは、ただ１頭、勝ち馬を見出す（みいだす）事です。
同じようにして、２着馬を見出す事です。
そして３着馬をも見出す事です。
狙いは３連単の完成形です。
とにかく語れば、１００人が１００人の競馬論議です、（汗）
結果ですが、
最後に６頭残し、馬番、１７番のナカヤマフェスタを来ないと見て切りました。
結局、この１７番ナカヤマフェスタは１着でゴール。。。
今年は、切った馬から入るというパターンばかりが多い･･･、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)
ご報告は、取れませんでした、と言うことです。
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

>>630
病院いったほうがいいんでね？

>>671
お前も一緒に行ってくれるのか

>>669
泰葉みたいな奴だなｗ
俺の住んでる所まで見に来れば見れるぞ。

安全な場所で吼えるのは、お前のような豚野郎でも出来るからなｗ

何を他人の爆笑で必死になったるんだよｗどこで飼育されてるんだ？ｗ

>>673
ふふーん、お前は安全じゃない場所で吼えてんのかい

>>671
俺がお前といっしょに行けるのは地獄くらいのものですよ。

あんかーみすだわ。
ぷぷぷ。

>>674
ともかく俺の顔がみたいんだろ？

なら見に来いよ。なｗ

>>666
>>668
鬼信者が、鬼批判させないように書いてるんだろ。。

意味ないから、まともに相手にする必要はないと思われる。。

>>678
とりあえず軽い気持ちで了解しとくｗ

>>678
まともに相手する必要ない奴にまともに相手する必要ないといわれても
なんとも思いません。

>>677
行く行く。どこ？

毎晩工藤だなｗ

>>681
名古屋

名古屋、馬。で分かるほど地元じゃ有名なのか！

>>684
はぁ〜？
お前、相当・・・だなｗ
来る気あるのかどうかだろ？

ステアド作って、電話番号教えろよ。
俺の顔が見たいなら、それ位できるよな？

お前の目玉のすぐ前で、俺の顔拝ませてやれるから。


これから2時間ばかりレスが遅れるけど、よろしくな。

>>685
ばかなやつだなあいくわけねえだろ。
お前の面なんて見てどうすんだよ。
わざわざ名古屋なんてくそみたいなとこ行くかカス。

>>686
見たい、行く、って言ったのは、お前だからな。

出来もしない事を、大きく吼えるなよｗ　　このチンカスｗ

>>678
へぇ。そんなふうに思うんだ。
鬼もろんも馬も同じようなもんだよ。

鬼信者の言う事だから考慮に入れない　なら
悟りだの何だのって　お友達ごっこなだけじゃん。
同じだよ。

名古屋かあ。キャバクラ発祥の地だっけな。

サッカー始るまでの暇つぶしくらいにはなったかいな。

>>687
2時間レスが遅れるといったのはお前だろうが。

出来もしない事を、大きく吼えてはいけません。

此処は幼稚園かｗ

>>692 　ななしggrks　さん

> 此処は幼稚園かｗ

大爆笑！！！

≧(´▽｀)≦　ｱ-ﾊｯﾊッ八ツ八ーﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　/　 ＼

ちっ！みんな幼稚園児みたいなもんじゃねーか

>>694　ななしggrks　さん

> ちっ！みんな幼稚園児みたいなもんじゃねーか

(。_・)ドテッ
と言う事は、幼稚園児ではないのだな･･･_...........¢(。。;)ﾒﾓﾒﾓ

あんたが幼稚園に行ってるかどうか確かめればすむことだよ

日本、早く勝ってくれないと寝られないじゃないか
明日幼稚園に遅れちゃうよ

まぁ、しゃぁ〜ない。
日本は良くやったな。

まぁ〜面白いワールドカップになったわｗ
初戦終わった時点で、楽しみが消えてもおかしくないと思ってたが、
十分楽しめた。

残念だが、楽しかったなぁ〜。

　　　　　　 　　wwwww　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼ 　　　
　　　　／　　　（━）　 （━） ＼　　　　　　　　　ノノ
　　　　|　 　::::::⌒（__人__）⌒＿|＿＿＿＿＿ノ{ヽ ＝　ブブブブォォォーーン
　 　　 ＼　　　　 　　`)＿__/⌒）＿_ｎ,___＿__　{　} ＝　
　　　　ノ　　　　　　　 　　/　 /　　/ 　/.　　 ヽ{ノ ＝ 　ブブブブォォォン！！！



　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

よくやってくれた！！！

日本まあ良かった。私は最近勝負事に淡白になつた、ああそうなんだすこしは
悔しがれ、気合がいらん金にも執着しろ頭が言うんだけどああそうそうと聞き流し、
何でかなあ私が私の思うとおりならない。損な事当たり前だ私なんて色色な我集まって
合成されている、今までも私の思うとおりなつた事は無いか。法が生じて法が滅するのか？
ようするに解からんと。とにかく今日のノルマ果たした日記か？なんか書かないとおちつか
ないので、

ここで生きている限り立場というものがある。目の前に蟻が歩いていたら、妻が見ていたら
蟻生が無いになる、誰もみてなきゃ見過ごす私。誰も見ていない処？それが坐禅や瞑想そうなんだ。
生きるのは辛いつて、そういう時間無が無いと仏はため息いて働かされるだけ？仏のためにたまには坐るか。
今気が向いた。

馬さん
この頃　なんか荒れてるね。

自家中毒だな。

>>663　おぬし鋭いのう。わしもたじたじじゃよ。わっはっはっは。
　自我は悪いとかそのようなものではない。
　障害にはなるが、それなしでは意志が生じないものじゃ。
　成長するためには必要な段階と言えるじゃろう。
　詳しくはわしのブログなどを参考にするのじゃ。

>>704
>自我は悪いとかそのようなものではない。

なんだ？ちっとは成長したか？ｗ

だから、自我なんぞ相手にした所で、堂々巡りにしかならんだろ？
一番愚かしいのは、他人の自我のみを見出し、指導者的に指摘する事だろう。


＞詳しくはわしのブログなどを参考にするのじゃ。

見たことねえから解からんけど、
そんな自己顕示欲満載の自我が満載のプログなのは想像できるなｗ

そこではお前、何処かの和尚にでも成った気になれるんだろ？
そんな気になって、喜んでるなら、実にくだらんよ。

一方通行は有り得んのだよ。

色々勉強したけりゃ、俺のプログ見て勉強しなはれｗ









・・・・・ん？俺？プログねぇよｗ

>>702
んなこたぁ〜ねぇよ。

よくある事だｗ

>>705
>そこではお前、何処かの和尚にでも成った気になれるんだろ？
>そんな気になって、喜んでるなら、実にくだらんよ。

なんで？べつにいいじゃん
自分も喜んでひとりでも喜んでくれるひとがいるならさ

＞一番愚かしいのは、他人の自我のみを見出し、指導者的に指摘する事だろう。
馬がやってるのはまさにそれじゃないのかね。自分が指摘するのはいいけど
他人に指摘されるのは許さんというだけのことだな。

>>708
毎日25とか意味不明な妄想がとんでくるぞｗ

>>705
じゃあ今すぐブログを作ってくれ。すぐ見に行くから。w

鬼和尚のブログはこれだよ。
http://onioshyou.blog122.fc2.com/

>>710
作るつもりもねえし、
作れねえよ。
そんなにパソコンを使いこなせねえ。

>>708
さぁ？

>>707
>そこではお前、何処かの和尚にでも成った気になれるんだろ？
>そんな気になって、喜んでるなら、実にくだらんよ。


俺にはそれが一番愚かしい事だと思う訳だよ。


別にいいんだろ？
じゃぁ、俺の書き込みとて構わんだろ？駄目なのか？

>>713
いいけど、だからおれは馬が自分の低レベルを省みて鬼和尚もそうだろうと思ってるんだと思う。
仕方ないだろ。

ここはよく映る鏡だな

>>714
随分勝手な思いだなｗ
おまえは７０７なのか？

＞いいけど、だからおれは馬が自分の低レベルを省みて鬼和尚もそうだろうと思ってるんだと思う。

じゃぁ、鬼が他人に対する批判的は書き込みをするって事は、
鬼が自分の低レベルの省みて言い出してるって事で良い訳だろ？

じゃぁ、俺らの言ってる事もまんざらじゃねぇ〜じゃねえかｗ

>>715
お前の感想なら、それはお前にしか見えてないからしゃぁ〜ない罠ｗ

しかし、アホの一つ覚えみたいに＜鏡の話＞が好きな奴だなぁ〜ｗ

>>716
思わないな。
鬼和尚のは少なくとも参考になるけどお前のは低レベル自己顕示くらいしかないもんな。

人の批判の言葉へは鏡の理論がよく出てくるのに、
人を賞賛する言葉には自画自賛とは言われない不思議

>>718
なんだｗ何か理論的根拠でもあるのかと思ったら、そんな程度か？


低レベルか？どうかは、笑わせる話だなｗ
まぁ、そんな所しか見つけられないならしゃぁ〜ないわなｗ
レベルが合う所の意見しか、参考（なんだよ参考ってｗ）にしか出来ないのは解かるよｗ

ところでお前は>>707なのか？

それよりお前が書き込んだ>>714を見てみろ。

って事は、お前はそうとう低レベルなんだなｗ

もうちょっと論理的な根拠もねえのか？

>>720
理論的根拠？論理的な根拠？

鏡見て言えよｗ

鬼も成長したように、
自我が悪いものでも無いと言えるようになった事はええこちゃろう？

ただな、他人に対して、指摘して批判もしてたわなぁ〜。

てめえは、和尚にでもなったかのようにバーチャルの中で存在したい訳だし、
自己を顕示したい自我すら消す事すら出来ない輩じゃねえかｗ

そりゃぁ〜、他人に指摘するのは矛盾ってもんだろ？

でも、小木がやりてぇ〜って言う事は、極力やらしてやりてぇ〜からなｗ

それは病気にならなきゃ病気を治すこともできないってことなんだな

>>721
どっちでもいいだろ？
論理的と、理論的の違いなんぞ、俺には解からんわぁ〜ｗ

あげくの果てには鏡が云々持ち出しやがってｗ
悪しき習慣作っちまったなぁ〜ｗ

鏡の話は、鬼信奉者の専売特許みたいになってきとるなｗ

>>723
・・・・・？・・・・・・ｗ

>>725
やっぱ無理か。

>>719
ほんとだよなｗ

鏡は顔を写すけど、顔が良いとか、悪いとか、それらの想いはどこから？・・・・（ｒｙ
って、感じだな。

ナルシストが多いのかもしれないねぇ〜ｗ

>>726
何が無理か？よく解からんが、
お前には無理なんじゃねえの？

>>717
おいおい、>>715はおれじゃねえぞ

>>715
てめえの書き込みくらいてめえで捻ろや

さて、IDも変わったし、おれはいったい誰なんだ？

>>730
う〜ん？難しいクイズだなぁ〜？

>>731
だよな
答えがあるわけじゃないしな

>>732
んだな。
当たってても、違うって言われりゃ仕舞だもんなｗ

でも、俺を的にするのは簡単だろ？ｗ

>>733
あんたに宛てたわけじゃないんだ
ただ、一発屁がこきたかっただけなんだよ
気を悪くしたらあやまる
すまん

>>734
いやいや、俺に宛てたもんじゃない事は、
俺にもなんとなくｗ解かったｗ

屁にしても、匂いがないので構わんよ〜。

>>733
的当ての的だからって威張るほどのもんじゃないし
ハエはぶんぶんうざいだけ。

>>735
無宗だからな

一八十

>>737
うぅ〜〜っ〜〜、うまい！！
やるじゃねえかｗ

ああハエがハエなのはハエのせいじゃないか。
ハエに申し訳ないことを言った。

>>739
おそまつ

>>741
いやいや、結構なお手前でしたよ〜。

と、ここでハエが合いの手を入れるとこなんだが、まだか？

>>711
ブログ作るのは簡単だよ。更新もほとんど内容考えて打ち込んで送信するだけだし。掲示板と大差ないよ。
鬼和尚と同じ所借りて作るならここで新規ユーザー登録すれば良い。
http://blog.fc2.com/
他にも借りれる所は沢山ある。Livedoor とか Yahoo とか楽天とか有名な所はだいたいやってる。

>>744
俺のプログなんて見てもしゃぁ〜ねえだろ？

やっぱり、この手のスレに来る人って
ニートとかが多いのかな。

>>745
それは書かれる内容によるな。w

>>747
閲覧出来る人を限定出来たりするのかな？
そこには興味が沸くかもしれないｗ

>>746
板的にはニートよりも人生に疲れを覚えた中小勤めが多いみたい
層から考えるに最近は無職も増えてるんだろうけど
宗教はいつだってプロレタリアの味方だ

そっか、大変なんだね

>>748
そんなブログ聞いたことないな、と思いつつ検索したらこれが引っかかった。
さっき書いた f2c ブログは出来るんだってよ。知らなかった。w
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/14/news013.html

>>719
自画自賛とは言ってなくても、そういう反応はしてると思う。

でも、そうだね。自画自賛ばっかだとちっとも画が上手くならないとかは、あるかもね。

>>727
写っているのは誰か、だよね。

鏡に映った自分を見ようと思わなくても、
鏡があってそれを見られる位置に自分が入ると、
鏡に映った自分を見る事になったりする。

それが写ったものだと分からなくて、
鏡のまわりをぐるぐる回ってみたり、
吠え続けてみたり、
いろいろあるよね。

瓦か鏡かどうのこうのより、
いろんなものに写るよ。

坐禅儀　・・もろもろのかかわりをなげすてて、世間の万事から離れるべきである。善もおもわず、悪も思わず、
また、意識の上の事でもなく、想念をめぐらす観法でもない。成仏しようと思ってもならない。
坐るとか、おうすとかいう思いから離れるべきである。飲食の量は適当でなくてはならない。時間を
無駄にせず、大事にしなくてはならない。頭についた火を払うように、ひたすら坐禅に打ち込むべきである。・・・
山のように坐禅三昧に入り、思いの量り得ない処を量るのである。では、とのようにして
思いの量り得ない所を量るのか。それは、思いの量るそれ自体の拒否である。これこそ、
坐禅の要所である。坐禅は禅を習うのでなく、そのままが安楽の法門である。煩悩に染みついて
居ないままを修し、かつ証ることである。？？

要するに息しながら死ぬということか？生きだけしていれば坐禅か　写すだけではどうもと思い、ついお邪魔無死

NHK等では“絶対に”報じないと思われるのでコピペお願いします

★中国人48人が来日直後に生活保護申請　大阪市、受給32人

・大阪市西区に住む70代の姉妹2人の親族の中国人48人が5〜6月に入国した直後、
　市に生活保護の受給を申請し、32人がすでに受給していることが29日、分かった。
　市は「入国直後の外国人がこれほど大量に申請した例は初めて。非常に不自然」として
　調査を始めるとともに、法務省入国管理局に対して入国管理の厳正な審査を求める。

　市によると、姉妹2人は平成20年7月、中国・福建省から来日、11月に日本国籍を
　取得した。今年5〜6月、姉妹の介護名目で同省から親族48人を呼び寄せ、
　大阪入国管理局が審査した結果、48人は1年以上の定住資格を得たという。

　48人は外国人登録後、平均6日間で市内5区に生活保護の受給を申請。いずれも
　日本語は話せず、申請窓口には同じ不動産業者が付き添っていたという。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100629/crm1006291343019-n1.htm

・市によると、女性2人は中国から帰化したといい、48人は子どもから高齢者まで、いずれも
　2人の介護を目的として入国した。5月6日〜6月15日に在留資格を取得。外国人登録後
　3日〜26日以内に西、港、大正、浪速、東淀川の5区に「仕事がなく、収入がない」として
　保護申請した。いずれも市内の同じ不動産業者が付き添っていたという。

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族48人を中国から呼ぶ→1週間で生活保護申請、32人がもらえる…大阪市★8
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277831312/

>>713
>じゃぁ、俺の書き込みとて構わんだろ？駄目なのか？

ぜんぜんおk