有名ブログ【吉祥寺の森から】その12

このエントリーをはてなブックマークに追加
1神も仏も名無しさん
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265690041/

無意味なコピペや誹謗中傷はやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。

関連スレ:
大和カルバリーチャペル大川従道師に質す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238588187/

HCCパートU2 ライブチャーチ【弥次喜多】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203337855/

【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/

【聖霊派】検証「リバイバルジャパン」【御用達】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234510880/

その他、小坂忠、田中信生、チョー・ヨンギ、滝元明、神谷光匡、峯野龍弘、山北宣久、手束正昭、アーサーホーランドなども続々と。。。。

杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/
2神も仏も名無しさん:2010/06/14(月) 21:35:54 ID:JwlG2i7j
とりあえずの燃料投下しときます。。。

449 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/14(月) 21:28:03 ID:k4ZJ1E0X
ビュン氏のアリバイ成立か?
http://www.agapechapel.net/

3神も仏も名無しさん:2010/06/14(月) 22:17:02 ID:r92S+lGr
こんな糞スレ何度立てようと、荒れ果てるのが目に見えてるのに
またやっちゃったんだ・・・ホントに強情で性懲りないねぇ、坊やは

駄々っ子クリってのは皆こんな感じで、良識も自制心もなく
高いプライドに内実が伴わず学習能力はゼロなのかね?

坊やのお仲間のKGKゴミの方がちょっとはお利口かもよ
↓ 今度は作戦変更して、こんなスレ立てて策動を開始してる

◆◆◆宗教ブログ、サイトの論評◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275830825/

まあしかし、少ない信者の教派教会が乱立するキリスト教界と同じで
糞スレも内容・密度が低くなる一方だねぇ
4神も仏も名無しさん:2010/06/14(月) 22:23:36 ID:JwlG2i7j
そうかな〜

ビュンのアリバイ、面白いじゃん。

これがホントなら虚偽告訴。自称被害者Aさんが逆に被告人になるし、偽証罪も問われる。
ビュン側がアリバイを工作してたら、韓国の証人の有名牧師が偽証罪。人生が終わる。
そして杉本さんも名誉毀損だね。刑事か民事かはしらんが。

これからが見物だと思うけどね。。。いかがっすか、オッサン的にはw

5神も仏も名無しさん:2010/06/14(月) 22:27:29 ID:JwlG2i7j
あ、「そして以下」は、「これがホントなら」の下の行に入れといて!

これから目を離せんって、この裁判!楽しみが増えた。
6神も仏も名無しさん:2010/06/15(火) 17:40:53 ID:kzPQ33BZ
確かに面白い。原告がどう崩しますかな…しかし検察は調べなかったとは?杉本がキレるだろう。反応を待つ。
7神も仏も名無しさん:2010/06/15(火) 18:39:45 ID:CErzQaCj
>>6 むふ、杉本徳久君、どんな顔してるかな?鏡よ、鏡

あ、一応いっとくが、おれビュン関係者じゃないから。
8神も仏も名無しさん:2010/06/15(火) 18:45:00 ID:CErzQaCj
450 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/14(月) 21:29:40 ID:9Xx478C1
エロ新興宗教のスケベ教祖は必死ですねw。

451 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/15(火) 07:56:51 ID:RUU7t/ww
Aさんが真実を語っていれば、韓国の有力牧師は偽証で、人生終わり
アリバイが真実ならば、Aさんの虚偽告訴で、Aさんの人生終わり。

どっちにしろ、当事者は人生がかかってるんだから、>>450みたいな茶々は入れるなって
9神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 01:43:46 ID:0ccV6BI9
菅直人総理の側近中の側近の土肥隆一衆議院議員(東京神学大学卒の日本基督教団牧師)は、
奥山実、大川従道、などと一緒に世界宣教東京会議というのをやっているけど、
どうして吉祥寺さんは、土肥隆一議員のことは攻撃しないんでしょうか?
http://tokyo2010.jpn.org/%e4%ba%8b%e5%8b%99%e5%b1%80%e5%95%8f%e5%90%88%e5%85%88

彼のいつもの理屈だと、彼が悪者だと思う牧師と交流を持っている人も同罪なんだけどな。
衆議院議員で、しかも菅直人の側近中の側近がそういうキリスト教の活動の顧問をして、
奥山牧師らの活動に対して社会的な信頼感を出す役割をしているのはかなり問題と吉祥寺
くんなら思って当然だと思うんだけどな、、、、、、、

彼がやっていることって意味が分からなくなるよ。

あと、サッカーの岡田JAPANのことをこき下ろしていたけど、カメルーンに勝ったね。
10神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 06:58:05 ID:kRjFC5cM
>9

杉本ネ申の御心のままに、ってことでしょ。気に入るか、入らんかがすべて
11神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 09:28:46 ID:0ccV6BI9
生き神杉本サマのいつもの理屈だと、生き神杉本サマが悪者と認定した牧師(奥山牧師や、大川牧師ら)と
関わったことを謝罪しない牧師は悪者なんですよね。菅直人内閣総理大臣を支えている側近中の側近の牧師
がいるわけで、しかも奥山牧師らの会の顧問をやってバックアップしているわけだから、生き神杉本サマか
らしたらとんでもないことなはずで、菅直人も悪いことになると思うんだけどな。でも彼のブログを読むと、
地元の吉祥寺から総理大臣が出たことをうれしがっているようにしか見えないんだよね。菅直人総理は、土
肥議員と縁を切るようにしつこく書いて、土肥議員のことをいっぱい悪口を書くのはいつなんでしょうかね。
ダブルスタンダードってよくないし、信頼を失うと思います。衆議院議員などという社会的地位がある人は
悪口書かないで、福音派や聖霊派など新しいタイプのキリスト教関係者のことは徹底的にこき下ろすんだっ
たら、精神構造がどうかしていると思われてもしょうがないと思うな。

それと、岡田JAPANの岡田監督を、戸塚ヨットと仲がいいから頭がどうかしているとバカにして、岡田
JAPANは弱いしだめだと書いていたけど、岡田JAPANは勝ったよね。

生き神杉本サマは、全知全能ではないようです。
12神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 09:52:01 ID:krmOI4ud
そうだな、書けば書くほど杉神の本性が見えてくるからいいんではないの?
自分に批判的な相手もくそみそだしな、、
北のあの方みたい、どしてこんなキャラになったんだろうね…
13神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 10:29:53 ID:0ccV6BI9
彼はほんとうにキリスト教の悪口を書くのに必死だね。
彼はモチベーションがあるなぁ。
彼からキリスト教の悪口を取ったら何が残るんだろう?
キリスト教の悪口をブログに書くことが彼の生きる意味
なんだろうね。人生いろいろだ。

私は彼の人生をいびつな人生だと思うけど、人それぞれだ。
14神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 10:37:27 ID:0ccV6BI9
生き神杉本サマのいつもの理屈だと、奥山牧師や大川牧師らとキリスト教活動を
やっている土肥隆一議員を抱えている民主党は反省しないといけないし、
土肥議員を側近としている菅直人総理も反省して謝罪しないと生き神杉本サマは
ゆるさないはずなんだけどな。なのに何も文句を言っていない。なぜだろう?

杉本サマは、民主党から立候補しようとねらっていたりして、、、、、
15神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 11:23:36 ID:krmOI4ud
でもK牧師のヤラセだったらすごいことになるわな…
ちょっと怖い気がしてきた。
16神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 17:45:22 ID:0ccV6BI9
生き神杉本サマは、彼の脳内で悪者と認定した牧師と交流を持っている教会の牧師を執念深く叩いています。
それらの教会は、信者数が数十人、数百人程度の教会です。

しかし、いつも杉本サマが叩いている牧師と交流を持っている民主党の土肥衆議院議員のことは叩きません。
土肥議員は、菅直人の側近中の側近です。土肥議員が菅総理にアドバイスすると、1億人以上の人に悪い影響が
出るということに、杉本サマの理屈ではなると思いますが、杉本サマはこの件についてはスルーです。

杉本サマが批判している牧師たちの活動を、国会議員の牧師がサポートすると、一般人は奥山牧師や大川牧師を
立派な牧師だと思うようになります。それによって二次被害、三次被害が発生する可能性があると思うんですが、
どうしてこの問題については追及しないのでしょうか?

一体どういうことなんでしょうか?
17神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 17:53:02 ID:krmOI4ud
自分が物差しですから、自分に不愉快なヤツは、何でもいいから叩く。
因縁見つけて。アメリカ原理主義と同じだ。同類憎悪だな。
18神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 18:23:00 ID:xl3GQlLo
>というのは、近年、教会を破壊しようとする働きが後を絶たず、そのような行為をまるで、神様の御心に沿って、
>神様の代わりに行っているかのように主張する人々がいるからです。 彼らの偽りや隠れた欲望や野心などを
>明らかにすることにより、これ以上、被害者が発生しないことを強く願います。
http://www.agapechapel.net/

↑これって誰のことかな〜。

いろいろな教会を叩いて、杉さまの心は果たして満たされるのでしょうか?
ますます渇きを増してしまうのではないでしょうか?
救いの福音をもっとも必要としているのは、杉本徳久さまと思います。
19サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 18:39:40 ID:84n5fHrz
杉本もやつが熱烈に支持する救世軍の大悪党も同類ってことだwww

沖縄に続いて二連敗w

まぁリバミにもいえるけどマジの統合失調の被害妄想な連中が自称被害者で
ネットで妄想や誹謗中傷繰り広げるから杉本みたいな馬鹿は巻き込まれるwww

次は自分が被告だな杉本さんwww
20神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 19:09:26 ID:xl3GQlLo
>>19

サロメもたまにはいいこと言うわw

被告杉本の誕生の日も近いか
21神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 19:14:42 ID:xl3GQlLo
しかし、なんだな、サロメ的にはビュンの被害者も妄想患者ってことか?
韓国のK牧師の証言と証拠が事実ならば、そうなるわけか。。。

こんな連中の訴えに耳を貸してる杉本は、よーするに元々キリスト教憎悪患者なんだろね。
ネタがあれば、それがガセであろうとなんだろうと、徹底的に利用して、相手を叩くわけだ。
22サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 19:18:39 ID:84n5fHrz
>>21
正直 一般教会の原告はいつも詰めが甘すぎ

2チャンで取り上げられる時点で負けだよ

リバミなんかいい例じゃん

明らかにリバミが黒なのに メンヘルの自称被害者の罵詈雑言で

灰色に見えるw
23サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 19:25:32 ID:84n5fHrz
弟子訓練については判断保留

ただ
録音証拠や怪我の診断書位の証拠がないと明らかに裁判は原告不利
リバミはそういった証拠があったらからね

ただリバミの場合は新城に粘着する統合失調のキチガイがにちゃんで
個人への誹謗中傷の限りつくしてたからwだいぶリバミ絵の援護になったw

弟子訓練にも出てきてる?あのキチガイwww
24神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 19:36:25 ID:MMTtrNHq
リバミで何か裁判になったことがあったのか?
聞いたことがないのだが?
25神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 19:44:19 ID:unc7+zEp
>>19
2連敗って、どういうことだ?
沖縄って言えば、ORCと福音センターが共に原告完全敗訴、
ビュンでの敗訴予定を入れると3連敗となるのだが。

でもま、杉本徳久や村上密の脳内では、裁判よりか、自分が神だから、
裁判の結果なんぞは関係ないだろ。とにかく叩け、叩け、叩け!ジョー!
26神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 19:44:32 ID:Abx2lgxh
ここのスレ立て君も、KGKゴミ君も、狭いオツムの中がブログへの怨念で一杯みたいだから
サロメさんが指摘する「キチガイ」みたいにならないよう、アホレスはほどほどにな。。。
27神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 19:47:30 ID:unc7+zEp
やっぱ、過去スレの名作、これ入れとくか?誰のことかわからんが、、、

2 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:31:44 ID:S3gMjHg/
所見:

情緒の未熟さと一見高い知性の乖離が顕著。完全癖と攻撃性という典型的強迫性性向を有する。
つねに内的な緊張感を抱え、ストレス性向は高い。胃や血管系に所見が生じている蓋然性が高い。
感情を成熟した形で処理できず、論理と正義の形で、執拗に発散する(合理化機制)。
自らの物差しで計り、ある一定の根拠による測定結果が得られたと自分なりに確信すると、
その批判にはまったく容赦がなくなり、徹底的であり、サディズム傾向が見られる。
自分の物差しがすべてとなって、その物差しで自分が計り返されることが多い。
それを自身に対する攻撃と感知するパラノイド性向により、対象(彼の場合は、福音派)をさらに攻撃する。
それがまた自分に跳ね返り、結果として被攻撃意識を募る。
かくして鏡を見て、歯をむき出すチンパンジーのように、攻撃性が果てしなくなる。
過去に何らかの自己愛が傷つけられる経験を抱えるも、その事実を自身は認めたがらずに抑圧し、
その傷に対して刺激となるような場面では抑え難い自己愛憤怒を惹起する。
が、今後、下手すると社会生活に障害が出ることもあろう。十分に注意されたし。
28神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 19:48:12 ID:unc7+zEp
3 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 22:32:25 ID:S3gMjHg/
なお、これまで、同人が批判するカルト教会牧師と同人自身の同質性が指摘されているが、
これは次のメカニズムによる。すなわちカルトでは内部と外部の二元論的基準で、
内部は味方、外部は敵とする。これは自身に抑圧されている敵意や憎悪を彼らの見る外部者に
投影するためであるが、同人の場合は、自身の価値観の内部と外部の二元論的判断による
言動が顕著なためと見られる。これがゆえにカルト牧師との同質の言動パターンを生じる。
同人の自己愛を傷つかせしめた経験が福音派にあると推測され、その単語をトリガとして
自己愛の傷を想起せしむる前に、抑圧された憎悪を、自身の見る「福音派」(彼の定義するところの)に投影し、
それは自身の価値観の外部と感知せられるために、第三者から見ると不合理なまでの批判が噴出する。
何ゆえに「福音派」を外部とせしむる必要があるかと言うに、自らの内なる傷を認むることを回避せんがためである。
それを認めることは自身のプライドを傷つかせしむるが故である。
かくして同人が真に解放を得るためには、自身の内なる傷を認め、それを生じしめさせた同人の定義する「福音派」を赦し、
抑圧された敵意や憎悪と直面して、適正にそれらを表出せしめるならば、投影機制が消失し、
「福音派」を見ても、平安のうちに対処し得るようになると予測される。
これによって客観的かつ公正な判断がなされ、無益な誤解や齟齬もなくなるものと推察される。

以上
29サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 19:50:45 ID:84n5fHrz
>>24
HCC

キチガイは完全にリバミと一緒にしてたw

>>25
沖縄しか知らなかったw

>>26
KGKは赤色福音派ですが?www

教団工作員必死だなw
30神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 20:00:41 ID:MMTtrNHq
HCCで新城に粘着するメンヘル被害者がHCCスレで罵詈雑言なんてやってた?記憶にないな。
大爆笑できる書き込みならよく読んで笑わせてもらったんだが・・・

新城の場合は地震が増えたとか終末が近いとか皇室に伝道して皇族とかなり親しいみたいなうそをついていたから、
だまされたという人が裁判やる可能性はこれから出てくるかもしれないね。
31サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 20:04:40 ID:84n5fHrz
>>30
HCCはリアルで酷い話聞いてたんですけどね

ところで暇人は消えたの?w
32神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 20:10:25 ID:unc7+zEp
暇人は逃走中。逃げてるんだよwwww
33神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 20:11:52 ID:MMTtrNHq
つまりサロメ殿はHCC被害者から教団の実態を聞かされていたと。
きっと20世紀から聞かされていたんだろうね。
その人が電波でHCCとリバミを混同していたり2ちゃんで個人攻撃罵詈雑言したという
わけじゃないということだね?

しかし新城やリバミはHCCと絶縁しているのは、ちょっと2ちゃんをみればわかることなのに、
ずいぶん頭のいかれたやつだな。もうそんな文章を読んでも理解できないほど、
脳みそがやられたんだろうな。精神病もこうじると本当に悲惨。
34サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 20:16:17 ID:84n5fHrz
>>33
前半は年代はノー米 でもソートー酷かったと

後半
まぁ書き込みもむちゃくちゃだったよねぇ

>>32
なんで?www
35神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 20:17:04 ID:unc7+zEp
>>29
ビュン側の証言と証拠が事実なら、原告の自称レイプされた被害者Aさんは敗訴。
しかも虚偽告訴になるから、逆告訴されたら有罪判決くらう。この辺は民事の反訴より厳しい。

国際福音のサイト見ると、ヤラセって感じはない。検察に証拠を出しても、検察が見向きもしなかったようだし。
冤罪の可能性が高いと、現時点は思われる。

しかしどっちが真実を語ってるにしろ、どちらかは地獄を見るわけだよ。
36サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 20:19:40 ID:84n5fHrz
>>35
調子こいてヴュン批判してた連中もおしまいだね

しかし暇人って 救世軍のアレと杉本の硬い友情www

知ってたんだろうかwww
37神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 22:20:20 ID:unc7+zEp
ビュンが冤罪だったら、杉本さん、告訴されたらオシマイ。
名誉毀損は最近の警察もサッと動くようだし。実績上げるにはいいネタだから。
38神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 22:24:17 ID:unc7+zEp
グロービート裁判の最高裁判例もできちゃったしな、、、
司法試験目指したあの方ですから、この程度は理解できるでしょう。
http://www.tsr-net.co.jp/risk_management/legal/thing/1200981_1665.html
39サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/16(水) 22:33:11 ID:84n5fHrz
けっこう教会や牧師に過剰に期待して勝手に依存

意に沿わないと切れる精神病が多いからね まぁいや詩を売り物にする教会や牧師も悪いけどね

そういったキチガイに担がれたのが杉本でしょ
40神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 22:38:21 ID:unc7+zEp
>>39
なるほど、しかしツケはでかいな
41神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 23:05:42 ID:0ccV6BI9
境界性人格障害(ボーダーライン)の人は、最初は一方的に相手を美化して崇拝するけど、
期待どおりじゃなかったら激怒して攻撃するものですよね。宗教指導者にはまった人の中
にもそういうタイプはいますよね。茨城の教会の例がそうかどうかは裁判でわかるんだろ
うけど。
42神も仏も名無しさん:2010/06/16(水) 23:25:35 ID:0ccV6BI9
自分が当事者じゃないことに首を突っ込んで大騒ぎする人の中にはおかしな人がいます。
中には他人の痛みに誠実に寄り添うタイプもいますけど、他人の痛みを利用して自分の
主張したいだけの人もいるからな。

菅直人の側近には、杉本サマが悪者認定した牧師たちとつるんでいる議員がいるから、
民主党のことも叩いて欲しいけどな。そうじゃないと、アンフェアーに思うんだよな。

一体何なんだろう?
43神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 00:26:46 ID:LvOn1Tps
吉祥寺氏のサッカー評論はあてにならないもんですね。
岡田監督をボロクソにこき下ろし、頭がおかしいとまで
書いてあったけど、岡田監督はみごとに勝ち点3を取りました。
一方的に悪口を書いていたわけだけど、岡田監督はちゃんとやったね。
彼が批判している牧師たちもちゃんとやっている牧師かも
しれないと、彼は全く思わないのだろうか?
彼は、直接人に会って取材せずに脳内で断罪して書いている
ブロガーに過ぎないのではないだろうか?

どうしようもない三流週刊誌以下かもしれないとふと感じましたよ。
44神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 01:25:39 ID:cbm8vKPc
杉本は自分の意見に責任とる気はないよ
で、ブログの住人は杉が悪者認定した牧師を
何も考えずに同調して批判するだけの存在
45神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 07:05:44 ID:BJsIAPw5
>>44
ま、ドブみたいな場所だわw
46神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 08:18:50 ID:bvfIpKgN
471 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/17(木) 07:17:32 ID:BJsIAPw5
>>470
真実がどうかではないのだよ、裁判は。出された証拠がどうかだ。
今回ビュン側は完全なアリバイの証拠を出した。それが捏造であれ、本物であれ、
検察がそれを覆すことができなければ、それでAさんはおしまい。
検察が覆したら、ビュンはもちろん、K牧師も人生が終わる。そういう話。

472 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/17(木) 07:19:15 ID:BJsIAPw5
法廷で宣誓の上なした証言が嘘だと分かったら偽証罪だから。
A牧師は刑事罰を食らうわけ。いくら半島の人とは言え、そんなリスク負うか?
ヤラセだったら、よほどのアホでしょうな。

473 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/17(木) 08:16:56 ID:BJsIAPw5
それにだ、A牧師たちが来日してたら、入国審査書類の証拠もあるだろ。
来日してなかったら、すぐにバレル。やっぱ、信頼性があるな。
47神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 08:23:18 ID:bvfIpKgN
やっぱり杉本徳久氏に司法試験受かってもらって、検事やってもらったほうがよい。
48神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 09:19:15 ID:eaTLPfYd
>彼は、直接人に会って取材せずに脳内で断罪して書いている
>ブロガーに過ぎないのではないだろうか?

>どうしようもない三流週刊誌以下かもしれないとふと感じましたよ。

まったく同意だ。スキャンダルを血なまこで探して、目一杯膨らますタブロイド紙みたいなもんだと思う。
49神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 09:52:40 ID:eaTLPfYd
誰もビュンを叩かなくなっちゃったようだが、杉本さん、ガンバ!
あなたは日本の教界の最後の希望の☆でつ!
50神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 09:57:53 ID:43qQBkoV
>>48 そのうち悲劇が起きるよ。こんなブログがまかり通るわけがない。神様は見ている。
51神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 10:09:15 ID:43qQBkoV
>>44 神が裁かれるでしょう。
52神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 12:12:36 ID:xcfa0Rag
478 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/17(木) 10:58:17 ID:DeJbRlQ8
>>470
同じような証言が複数あっただけでしょ

ただ物的証拠がないらしいのによく起訴したなと

>>475
もう遅いW

まぁたたいてたのは自称カルト被害者の精神病だからW
社会的責任取れないごみだけどねW

479 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/17(木) 11:05:43 ID:2IVowlmm
杉本徳久は、マトモだろ、告訴されるよ!

53神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 14:57:51 ID:xcfa0Rag
14 名前:名無しのひつじさん 投稿日: 2010/06/15(火) 18:01:10 ID:QzDjUrl.
いや、2ちゃんでは教祖の逮捕以来勢いをなくした奴らが
今回の取ってつけたような「アリバイ反論」を盾に元気を取り戻してるぞ。

特にアンチK寺ブログの坊やたちのしつこさは凄い。
S氏憎さにカルト牧師だろうと誰だろうと味方してる。
あの子らの人生はこれからどうなっていくのやら、だわ。。。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1235405324/
54神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 14:59:39 ID:xcfa0Rag
「取ってつけたアリバイ反論」って・・・

あのな、偽証罪のリスクを負うんだよ、とってつけるだけじゃ・・・刑事罰。

もしK牧師がそれしたら、かなりのアレだよ
55サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/17(木) 15:12:35 ID:DeJbRlQ8
>>53
だからさぁw一般常識として第三者が納得できる物理的証拠なぜ残してないのかって言うのよw

まったくひつじの掲示板って自称カルト被害者の精神病患者がのっとってるからw

常識が通じないメンヘラカルトになってるからねW
56神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 15:26:55 ID:xcfa0Rag
>>55
現実と世間を知らないアホクリの巣窟だから。杉本ブログの常連も言えるが。。。
そのうちお灸をすえられるだろね

しっかし、ビュンの被害者って、診断書くらいはあるんじゃないの?レイプされたんだろ。
57神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 17:43:36 ID:pfWrmwAt
杉本、安心せぃ

480 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/17(木) 17:00:38 ID:xcfa0Rag
>>479
ビュンは無実だったとしても、自分を誹謗中傷した連中を赦すさ。
告訴などはしないって。なにしろ神の愛を伝える牧師だからさ。
杉本さんたちも、自分の書いたものを読み直してみたらいいのさ。
58神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 19:26:07 ID:BINnXcw9
要するに、新興宗教の業界というのは、教祖はアレレな人で、信者はイタタな人、という解釈でOK?
59神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 19:57:52 ID:pfWrmwAt
>>58は軽くスルーで
60神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 20:11:53 ID:pfWrmwAt
15 名前:名無しのひつじさん 投稿日: 2010/06/17(木) 18:46:01 ID:W1Y/iSVg
自信過剰なキリスト信者って、世間をナメて平気で嘘をつく人も多いよね
2ちゃん宗教板のインチキ常習者と同レベルのアホ牧師がいたとしても不思議でない

韓国のK牧師のことかい?
あのな、入国書類を見ればすぐわかるだろ。日付便名、みんな記録されてる。
第一に弁護士がついてるんだぜ。インチキしたら、弁護士たちも信用をなくす。
おタクもいくらオツムがオムツでも、それくらい分かるだろう。。。
61サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/17(木) 20:18:45 ID:DeJbRlQ8
これ 関西の神父さんとバツ一女の事件と同じじゃないの?

アレも確か不起訴でしょ

カトリックのときは教区の親玉が赤で被害者擁護だったから

それっきりだけど

私は今回は外野のメンヘラとか全部教訓あたええるべきだと思うなw
62神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 20:21:56 ID:pfWrmwAt
>>61
今回は起訴されてるから、アリバイが認定されれば、無罪判決が出る。
不起訴よりか、もっと結論がはっきりするわけだ。
最近の検察は質が落ちてるから、メンヘラの自称被害者の泣き落としに騙されたかもな。
それとも犯行時刻の思い違いとか言い出すかWWWWW
63神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 20:25:13 ID:pfWrmwAt
杉本、見てるだろ。
司法試験パスれば、検事になって、お前ならこのアリバイ崩せるだろ。
期待してる!
も一度やれよ、司法試験。新司は旧司よりよほど簡単だろ!
自ブログで、構成要件なんたらかんたら言ってないで、法廷でやれって。
64神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 20:32:41 ID:pfWrmwAt
ただし、やれるもんならなWWWWW

負け犬になって、せっかくの人生を誹謗中傷で終わらせるな。
不幸を生み出すだけだ。これは愛をこめた忠告だ。
65神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 21:00:17 ID:AJZXOb/H
>>25

村上密もORCの件の敗訴で、トーラーから苦言を呈するとか、わけわかめの羅列したっけ。

脳内理屈こねて(笑)

杉本も、もしビュンが無罪でも、トーラーから苦言を呈したらいいいんでないの?

ビュンが有罪だったら、それこそ、彼の本性が出てくるだろうな。

どっちにしろ、杉本の本性がでてくるから、判決が楽しみではある。
66神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 21:34:57 ID:BINnXcw9
沖縄の場合は確かに原告は負けた。しかし教祖が信者に過酷な献金を強いるとか、
信者の財産を強引で汚い手段で騙し取るとかいう話はかなり広まってしまったようでw。
浦添とその周辺地域の人は「あそこの教祖は信者から尻の毛どころかマン毛もチン毛もすね毛も腋毛も
みーんなむしりとってしまう」と広まってしまっているそうだw。
67神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 22:12:43 ID:EwlmwvR1
>>35
つらつら思うのだが、自称被害者Aさんはどう思ってるのだろうか。
だって、ビュンにホントにレイプされてたら、あり得ないアリバイ工作をされたわけだし。
ビュンが無実なら、自分の嘘がばれてしまうわけだし。
現に国際福音のサイトでは、悪質な嘘つき呼ばわりされてるわけだし。
どっちにしろ、この世の生き地獄であることは間違いないと思うよ。
その意味では、どっちにしろ、同情すべきかもな、、、、
68神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 22:18:01 ID:EwlmwvR1
>>66
書いた本人の人間性がもろ見える文章だと思う。
69神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 22:34:20 ID:TJZC/1kg
【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
70神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 22:37:22 ID:EwlmwvR1
杉本も応戦してるようだ。が、結局Aさんの心を考えるんじゃなくて、
ネタにしているだけだろう。Aさんの傷はますます深くなる。
杉本にとっては、とにかく自分の気に入らんキリスト教会と牧師を晒せばいいわけだし。
その格好のネタにされているのが、Aさんたちだよ。
彼女たちが本当に被害者だったら、そして杉本が真に彼女たちのことを考えるのだったら、
もっと別の救済策があると思うね。

>>42
前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 23:25:35 ID:0ccV6BI9
自分が当事者じゃないことに首を突っ込んで大騒ぎする人の中にはおかしな人がいます。
中には他人の痛みに誠実に寄り添うタイプもいますけど、他人の痛みを利用して自分の
主張したいだけの人もいるからな。

は鋭い指摘だと思う。自分の傷を被害者たちに投影し、正義漢ぶってるだけの杉本の罪は最も深い。
これから本当の意味での悲劇を、あのブログは生み出していくことだろう。
71神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 22:42:25 ID:LvOn1Tps
池田大作にレイプされた!と告発した女性がいたけど、
池田大作は全然つかまらなかったですよね。
ビュン牧師も同じことになるかもね。

痴漢冤罪事件だって多発しているのに、吉祥寺ブログでは
ビュン牧師は悪者だと断罪しているよね。

司法試験に挫折した程度の法律知識で、裁判官きどりに
なってしまったのでしょうか?

神の前に謙虚になって毎日を過ごしたいものです。

72神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 22:54:05 ID:LvOn1Tps
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52140460.html
この岡田武史、傷害致死で有罪が確定し、服役・出所した戸塚ヨットスクール代表の戸塚宏が採用する
トレーニング方法論に関心を持っていると対談で話した戸塚ファンである。

「戸塚ヨットスクールの戸塚宏さんは、脳幹を鍛えるために生きるか死ぬかのドキッとするような刺激
が必要だと話している。 (中略) 私は生きる力が落ちてきて自殺者が3万人もいる国では豊かすぎ
て、旧皮質とか脳幹とかの力が落ちてきているじゃないかと考えていた。逆に、脳幹はしっかりしてい
るけどストレスで新皮質が機能しなくなっているのかな。」

 ・・・岡田の頭がどうかしているのは今に始まったことではないらしい。そう言う寝言は「将来の夢」
だと自身が言った「農家」になってから独り言でつぶやいてほしい。戸塚宏の疑似科学、「脳幹論」に
真顔で入れ込んでいるようである。



と吉祥寺ブログには書いてあります。高校のサッカー部の補欠だった人が、
日本代表の監督を頭がおかしいと書いているのってどうかと思います。

あのブログは、サッカーでも挫折し、司法試験でも挫折し、大学院の研究も挫折した
自称クリスチャンのルサンチマンに満ちていると思います。

なんだかもうあきれてしまって、残念な人だとしか思えないです。

神様は見ているし、世間様も見ていますからね。
73神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:00:30 ID:LvOn1Tps
ジーコジャパンも大会が終わって辞任が決まってからいきなりあれこれ言い始める人間が多かったが、
予選が終わってからあれこれ言うのは正当ではない。日本代表は3敗か1分2敗で終わり、
帰国後の岡田監督は針のむしろに座ると予想。  
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52131044.html 

吉祥寺ブログのサッカー予想は全然だめだなぁ。
高校のサッカー部の補欠で終わった人の評論だもんね。
74神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:03:22 ID:LvOn1Tps
本田をこのまま使い続けるのは危険で、彼が日本代表入りしてからの数試合を見るとこの悪弊が
直らない。警告も多い。累積警告で退場を受けて数的不利になってしまいかねない危険な先発メ
ンバーは闘莉王だけで十分であり、本田はその点、理解が足りない。しかも今大会、相手のマー
クを外す動きができていない。守らず、警告も多いとなれば、リードされて展開になって追いつ
かなければならなくなってからの切り札としてベンチからスタートさせる以外に使い道がない。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52137802.html 


吉祥寺ブログでは、本田を使うのはだめだと主張していました。5月30日のブログね。
いやー、見事なまでにサッカー評論が間違っていますね。
75神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:24:27 ID:5luM5Ial
確かに杉サマ サッカー見る目はないよね
76神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:39:21 ID:OzufThEz
逆神か。
77神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:49:07 ID:TJZC/1kg
【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
78神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:50:44 ID:TJZC/1kg
【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
79神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:52:18 ID:TJZC/1kg
【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
80神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:55:26 ID:TJZC/1kg
【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
81神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:56:39 ID:TJZC/1kg
【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
82神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:57:24 ID:LvOn1Tps
予想がはずれまくっているブログですね。わかります。
83神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:58:43 ID:LvOn1Tps
サッカーを見る目がない。司法試験にも挫折。大学院でも挫折。会社も辞職。

これじゃあいらいらしてやつあたりしたくなるのは分からなくもない。
84神も仏も名無しさん:2010/06/17(木) 23:59:07 ID:TJZC/1kg
【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
85サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/18(金) 00:01:10 ID:DeJbRlQ8
メンヘラ暴発www
86神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 00:07:55 ID:OzufThEz
別に予想なんか外してもいいけどさ、
外したときに恥ずかしいという感情を持てるかどうかだよね。
87信者にわいせつ容疑の韓国人牧師:2010/06/18(金) 00:33:42 ID:t45FW/d1
【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」…信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔

卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。
県警によると、逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市
小岩田東=は調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。

私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち
「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」
卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。
県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した
疑いが持たれている。
逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620
万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こしている。教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていた
こともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
88信者にわいせつ容疑の韓国人牧師:2010/06/18(金) 00:51:18 ID:t45FW/d1
「卞容疑者はキリスト教信者を、聖書の言葉でわいせつ行為に誘導していた」
 
 元信者の女性側の代理人弁護士は、卞容疑者の手口をこう解説する。キリスト教では、神が絶対的な存在だ。卞容疑者はその
教義を利用するかのようにして信者たちに、「自分は神と同じであり、抵抗してはならない」と教え込んでいったという。
 「訴えている信者には『私は神に敵対しているのではないか』と悩んだり、今でも卞容疑者を信じたりしている人もいる」
 元信者は、被害を受けたという仲間の気持ちをこう代弁する。わいせつ行為の被害を訴えているのに、それでも卞容疑者と精神的
に決別できない女性までいるというのだ。
89神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 01:01:38 ID:I9UYBdPE
恥ずかしい間違いを指摘されたから、意味のないコピペを延々とし始めましたね。
図星だったんだね。分かります。
90卞容疑者の手口:2010/06/18(金) 01:02:57 ID:t45FW/d1
「神を信用しないのですか」 その手はひざの上から胸へ…

元信者らが起こした民事訴訟の資料や弁護士らの言葉などから浮かび上がるわいせつ行為の実態−。
まず、教団施設などの密室で女性信者と2人きりになり、自分のひざの上に座らせる。女性が抵抗せずに素直に座ると、今度は
マッサージをする。

「あなたは私の娘だ」
「わたしたちは恋人同士のように愛し合わなければならない」
こんな文句で自分に服従しているのを確認すると、「胸を見せなさい」などと徐々に行為をエスカレートさせていくという。
命令を拒否されると、こう言う。

「あなたはまだ私を信じていないんですね」
「私を信用していないということは神を信用していないということです」

そうすると信仰心のあつい信者はなんとか認められようとして、行為を受け入れていく。
ひざや胸、下半身を触られるだけではなく、キスをされたり、乱暴されたり…。しかし、女性信者はマインドコントロールを受けている
かのように抵抗できない。
91神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 01:04:45 ID:I9UYBdPE
菅直人の側近は、大川従道や奥山実らの宣教大会の顧問をつとめた衆議院議員の土肥隆一牧師です。
どうして、吉祥寺ブログでは、土肥議員(民主党)へは罵声を浴びせないんだろう?
92卞容疑者の手口:2010/06/18(金) 01:08:50 ID:t45FW/d1

「イヤだと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまった」。

被害を受けたという女性は、産経新聞の取材にこう答えている。
こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも行われたという。
「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。被害を訴える元信者らの支援団体
「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。
93卞容疑者の手口:2010/06/18(金) 01:17:36 ID:t45FW/d1

こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も
絶大だったようだ。関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に
服従が求められていたという。
元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。
94卞容疑者の手口:2010/06/18(金) 01:20:24 ID:t45FW/d1
来日後、拡大させた教団 権威は絶対的

卞容疑者は昭和56年、プロテスタント系の宣教師として来日した。宗教法人「小牧者訓練会」を設立し、全国各地で布教活動を行って
信者を増やす一方、中国・上海やスペイン、オーストラリア、本国のソウルなどにも支部組織を拡大し、「国際福音キリスト教会」を形成した。
布教活動に伴い、著作などを出版する出版社や牧師・聖歌隊の衣類などを販売する関連会社も設立・経営するなど事業家としての
顔もあった。妻を会社の役員に就かせていたこともある。
95神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 01:23:24 ID:5hUoBxAv
いくら連投しても、ビュンのことなんか話題にしてない
住人を黙らせることはできないからな。

少なくとも俺には無意味。
96卞容疑者の手口:2010/06/18(金) 01:27:20 ID:t45FW/d1

「神様のお怒りを覚悟して告げ口するがいい」 自分勝手な説法

「恥を隠す者、罪を隠す者は、その人を愛している者である。愛は、その人の恥や罪を隠す。しかし、愛さない者は、それをみんなの
前でばらす」
信者の間でわいせつ被害のうわさが広がっていった20年8月、卞容疑者は信者らに向かって、こう説法した。
卞容疑者が説いているのは、家族や動物たちを洪水から救った「ノアの箱舟(はこぶね)」で知られるノアが、酔って裸で倒れていた
とき、息子のうち1人が姿をばらし、2人が顔を背け、見ないようにしたエピソードだった。

「自分のことを愛しているなら、しゃべってはいけない」

一部の信者たちには、卞容疑者がそう言っているように聞こえた。卞容疑者はこうも言った。
「霊的指導者にも失敗がある。告げ口をしてそのうわさを広め、恥ずかしいものにしてしまうことを、神様は喜ぶでしょうか。神様の
お怒りがあなたの上に臨むことを覚悟の上で、そうするがいい。決して脅かすのではありません」
被害を訴える人たちにとっては、その言葉が、脅かしではないと感じる方が難しかったという。
97卞容疑者 教団側は「虚偽」と猛反発:2010/06/18(金) 01:29:32 ID:t45FW/d1
教団側は「虚偽」と猛反発 難しい刑事処分の判断

牧師など聖職者の行為が、信者側から不法なわいせつ行為としてとらえられ、問題化するケースは少なくない。
しかし、宗教指導者側が「儀式だった」などと弁明すると、刑事事件化が難しいケースも少なくない。共同修行施設など密室での
行為であることから、刑事処分の判断が難しいという事情もある。
大阪府では昨年2月、カトリック系キリスト教団体の司祭が、信徒の女性に教会内で抱きつき、キスするなどしたとして強制わいせつ
容疑で逮捕される事件もあったが、起訴されず、釈放されている。この司祭は「信徒をなぐさめるためだった」と容疑を否認し、
大阪地検も最終的に「軽く抱きついて唇に触れる程度だった上、被害者が嫌がりながらも教会に2カ月も出入りしている」などと
嫌疑不十分で不起訴処分にしている。
今回の事件でも、教団側は逮捕について「警察が被害者と称する者の虚偽の申述を基に一方的に行ったもので、公正に欠いて
いる」と猛反発し、卞容疑者も容疑を否認している。
98サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/18(金) 01:33:10 ID:v4cS71x5
冤罪だったら連投してるメンヘラも逮捕www
99卞容疑者 :2010/06/18(金) 01:43:46 ID:t45FW/d1
一方、聖職者のわいせつ行為が厳罰に処されるケースもある。平成18年には京都府の「聖神中央教会」の元主管牧師が信者
7人に対する強姦罪などで懲役20年の判決を受け、損害賠償訴訟でも5830万円の支払いを命じられたケースもある。
韓国の新興宗教「摂理」をめぐっても、信者への強姦罪などで教祖に懲役10年の刑が確定している。
神の名をかたり、信者を欲望の餌食にする行為があったとすれば、社会的にも、宗教的にも、決して許されない卑劣な行為で
あることは言うまでもない。
100卞容疑者 :2010/06/18(金) 02:03:36 ID:t45FW/d1
101モルデカイの会:2010/06/18(金) 02:09:13 ID:t45FW/d1
声 明 文 2010年2月17日モルデカイの会 代表 加藤光一
http://www.mordecai.jp/

2010年2月17日、水戸地検土浦支部は、宗教法人「小牧者訓練会」
代表者・卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者を「準強姦」の疑いで起訴しました。

今回のような、密室内で起き、物的証拠に乏しく、当事者の一方で
ある容疑者が容疑事実を認めない事件で起訴に至ったことについて、
関係各位のみなさまのご努力に感謝し、心から御礼申しあげます。

本事件発生の背景には、国際福音キリスト教会の主任牧師である
卞在昌宣教師が自らを霊的指導者であるとしてその絶対的権威を
説く権威主義的な教会政治があります。その絶対的権威を利用して
主任牧師が「準強姦」を含む多くの不法行為を繰り返し、被害を
被害と思わせず、逆に、訴えること自体が罪であると被害者に
信じ込ませて、これらの被害事実を隠蔽してきたことが、本事件の
発覚を遅らせ、被害を拡大しました。

今後、刑事裁判を通して、本事件の真相と、事件を起こした
宗教法人小牧者訓練会・国際福音キリスト教会自身の内包する
問題点が明らかにされることを望んでおります。卞在昌宣教師の
犯した罪が明らかにされ、有罪の判決が下されたときには、
彼自身の心底からの謝罪と、日本の法律に従った償いを求めるも
のであります。そのことこそが、被害を受けて長い間苦しんで来
れた被害者やご家族の方々の癒しと権利の回復につながると考え
ています。
102モルデカイの会:2010/06/18(金) 02:10:52 ID:t45FW/d1

モルデカイの会は、刑事裁判の場で本事件の被害者を支援して参ります。

また、現在進行している「セクハラ民事裁判」(2009 年7 月29 日セクハラ訴訟提訴)
および「パワハラ民事裁判」(2009 年12 月15 日パワハラ訴訟提訴)
(いずれも、東京地裁民事部)の原告の方々(本事件被害者を含む複数の方々)を、
全面的に支援し、民事裁判での勝訴を勝ち取ってゆく所存です。

卞在昌容疑者逮捕から起訴に至るまでの間の、茨城県警および
つくば中央警察署のみなさまの献身的なお働きとご努力に対して、
心から御礼申しあげます。

モルデカイの会は、これからも、被害者を支援し、裁判を助けるための活動を続けて参ります。
みなさま方の、ますますのご支援をお願い申しあげます。
103モルデカイの会:2010/06/18(金) 02:34:18 ID:t45FW/d1
卞在昌(ビュン・ジェーチャン)宣教師の逮捕に関する声明文
2010年1月28日
モルデカイの会 代表 加藤光一

本日、卞在昌宣教師が準強姦の容疑で茨城県警捜査1課とつくば中央署に逮捕されました。

これまで、「モルデカイの会」は、「セクハラ民事裁判」(2009 年7 月29 日セクハラ訴訟提訴)および
「パワハラ民事裁判」(2009 年12 月15 日パワハラ訴訟提訴)(いずれも、東京地裁民事部)の原告の方々を
全面的に支援して参りました。

 これらの事件に共通する問題点は、
1.主任牧師である卞在昌宣教師が、自らを霊的指導者であるとしてその絶対的権威を説く権威主義的な教会政治にあり、
このことによって、被害者らが主任牧師や上位教職者には絶対に服従しなければならない、その失敗も絶対に責めては
ならないと信じ込まされたこと。
2.その絶対的権威を利用して主任牧師や上位教職者が不法行為を行ったこと。
3.主任牧師や上位教職者を責めること自体が罪であると被害者に信じ込ませ、逆に、教会内部において訴えるものを
非難する風土を醸成し、これらの被害事実を隠蔽してきたこと。
であり、事件発生の背景と原理が共通であります。

今回の卞宣教師逮捕を契機として、私たちは、司直の手を通してこれらの事件の真相とともに、事件を起こした宗教法人
小牧者訓練会・国際福音キリスト教会自身の内包する問題点もまた明らかにされることを望んでおります。卞宣教師の
犯した罪が明らかにされたときには、彼自身の心底からの謝罪と、日本の法律に従った償いを求めるものであります。
そのことこそが、被害を受けて長い間苦しんで来られた被害者やご家族の方々の癒しと回復につながると考えています。

また、日本国内の一部のキリスト教会には、同種の問題が内在し、そのために苦しんでいる方々がいます。今回の事件の
解明が、それらの教会に対して警鐘を鳴らし、被害を受けている方々の救出に役立つことを期待しています。

私たちは、これからも、被害者を支援し、裁判を助けるための活動を続けて参ります。みなさま方の、ますますのご支援を
お願い申しあげます。
104卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 02:49:51 ID:t45FW/d1

【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔 (1/5ページ) 2010.2.14 12:00

卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。県警によると、
逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市小岩田東=は
調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。
105卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 03:05:07 ID:t45FW/d1

私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち

 「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」

 卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。

 県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した疑いが持たれている。

 逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620万円の損害賠償を
求める民事訴訟を起こしている。

教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていたこともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
 元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
106卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 03:12:19 ID:t45FW/d1
(2/5ページ) 「卞容疑者はキリスト教信者を、聖書の言葉でわいせつ行為に誘導していた」

 元信者の女性側の代理人弁護士は、卞容疑者の手口をこう解説する。キリスト教では、神が絶対的な存在だ。
卞容疑者はその教義を利用するかのようにして信者たちに、「自分は神と同じであり、抵抗してはならない」と教え込んでいったという。

 「訴えている信者には『私は神に敵対しているのではないか』と悩んだり、今でも卞容疑者を信じたりしている人もいる」


 元信者は、被害を受けたという仲間の気持ちをこう代弁する。わいせつ行為の被害を訴えているのに、それでも卞容疑者と
精神的に決別できない女性までいるというのだ。
107卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 03:21:07 ID:t45FW/d1

「神を信用しないのですか」 その手はひざの上から胸へ…

 元信者らが起こした民事訴訟の資料や弁護士らの言葉などから浮かび上がるわいせつ行為の実態−。

 まず、教団施設などの密室で女性信者と2人きりになり、自分のひざの上に座らせる。女性が抵抗せずに素直に座ると、今度はマッサージをする。

 「あなたは私の娘だ」

 「わたしたちは恋人同士のように愛し合わなければならない」

 こんな文句で自分に服従しているのを確認すると、「胸を見せなさい」などと徐々に行為をエスカレートさせていくという。

 命令を拒否されると、こう言う。

 「あなたはまだ私を信じていないんですね」

 「私を信用していないということは神を信用していないということです」

 そうすると信仰心のあつい信者はなんとか認められようとして、行為を受け入れていく。
108卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 03:33:23 ID:t45FW/d1

(3/5ページ) ひざや胸、下半身を触られるだけではなく、キスをされたり、乱暴されたり…。しかし、女性信者はマインドコントロールを
受けているかのように抵抗できない。

 「イヤだと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまった」。被害を受けたという女性は、産経新聞の取材にこう答えている。

 こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも行われたという。

 「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。被害を訴える元信者らの支援団体
「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。
109卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 04:50:44 ID:t45FW/d1

来日後、拡大させた教団 権威は絶対的

 卞容疑者は昭和56年、プロテスタント系の宣教師として来日した。宗教法人「小牧者訓練会」を設立し、全国各地で布教活動を行って
信者を増やす一方、中国・上海やスペイン、オーストラリア、本国のソウルなどにも支部組織を拡大し、「国際福音キリスト教会」を形成した。

 布教活動に伴い、著作などを出版する出版社や牧師・聖歌隊の衣類などを販売する関連会社も設立・経営するなど事業家としての顔もあった。
妻を会社の役員に就かせていたこともある。

 こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も絶大だったようだ。
関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に服従が求められていたという。
110卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 04:52:02 ID:t45FW/d1
(4/5ページ) 元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。


「神様のお怒りを覚悟して告げ口するがいい」 自分勝手な説法

 「恥を隠す者、罪を隠す者は、その人を愛している者である。愛は、その人の恥や罪を隠す。しかし、愛さない者は、それをみんなの前でばらす」

 信者の間でわいせつ被害のうわさが広がっていった20年8月、卞容疑者は信者らに向かって、こう説法した。

 卞容疑者が説いているのは、家族や動物たちを洪水から救った「ノアの箱舟(はこぶね)」で知られるノアが、酔って裸で倒れていたとき、
息子のうち1人が姿をばらし、2人が顔を背け、見ないようにしたエピソードだった。

 「自分のことを愛しているなら、しゃべってはいけない」

 一部の信者たちには、卞容疑者がそう言っているように聞こえた。卞容疑者はこうも言った。

 「霊的指導者にも失敗がある。告げ口をしてそのうわさを広め、恥ずかしいものにしてしまうことを、神様は喜ぶでしょうか。神様のお怒りが
あなたの上に臨むことを覚悟の上で、そうするがいい。決して脅かすのではありません」

 被害を訴える人たちにとっては、その言葉が、脅かしではないと感じる方が難しかったという。
111卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 05:07:48 ID:t45FW/d1

女性信者への乱暴容疑で宗教法人元代表を逮捕(10/01/28)
http://www.youtube.com/watch?v=8gJEDvSxAYk

2009年3月10 卞在昌 ニュース 国際福音キリスト教会
http://www.youtube.com/watch?v=NMYBLJ503dg

茨城・つくば市の教団施設で信者の女性に暴行した疑いでキリスト教宗教法人代表を逮捕 (01/29 01:05)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00170826.html

元信者の女性に性的暴行、牧師を逮捕 茨城 < 2010年1月28日 20:53 >
http://www.news24.jp/articles/2010/01/28/07152487.htm

牧師「神と一つになることだ」と追いつめる < 2010年1月29日 10:29 >
http://www.news24.jp/articles/2010/01/29/07152514.html

信者の女性に暴行容疑、牧師を逮捕 最終更新:2010年1月29日(金) 1時1分
http://news.tbs.co.jp/20100128/newseye/tbs_newseye4342657.html

元女性信者暴行の疑い、牧師が否認 最終更新:2010年1月30日(土) 6時55分
http://news.tbs.co.jp/20100129/newseye/tbs_newseye4343799.html

112神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 06:28:54 ID:e5FH7SjR
池田大作は逆恨みだったね。訴権濫用で最高裁は原告の訴えを却下した。レイプは言いがかりだったわけ。
113神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 07:15:22 ID:ME7cEfr2
池田はレイプよりもっとひどいことをしているでしょうが!
後藤組の元組長の本でわかるでしょ。
114神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 08:34:35 ID:e5FH7SjR
村木厚生局長のケースもあるしな。俺がいいたいのは推定無罪原則だ。
杉本の異常さは検事でもないのにはなから罪人扱いの点。
ヤツの動機を問い質したいね。
ま、キリスト教で深い傷を受けたんだろうね…
社会的にも、司法試験も大学院も挫折。信仰も挫折。
メンヘラ自称被害者にかつがれ、これで人生浪費することに哀れを覚えているわけよ。
115神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 08:49:33 ID:0wXmyS75
被疑者推定無罪と言っている一方
メンヘラ自称被害者と決めつけかよ…
116卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 09:49:19 ID:t45FW/d1
韓国人プロテスタント牧師 ビュンジェーチャン

自分の教会をおおいばりw
 
http://www.youtube.com/watch?v=Ga3CuY3afAw
117卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 09:52:33 ID:t45FW/d1

韓国人 卞在昌 レイプ牧師、信者に口止め

http://www.youtube.com/watch?v=u_xQDbfcWmA&feature=related
118神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 10:26:33 ID:I9UYBdPE
113 :神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 07:15:22 ID:ME7cEfr2
池田はレイプよりもっとひどいことをしているでしょうが!


↑どんなこと?
119神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 11:02:01 ID:I9UYBdPE
的確な論評だなぁ。サッカー評論がどうしようもない吉祥寺氏のことだから、
宗教事件評論もめちゃくちゃかもね〜

114 :神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 08:34:35 ID:e5FH7SjR
村木厚生局長のケースもあるしな。俺がいいたいのは推定無罪原則だ。
杉本の異常さは検事でもないのにはなから罪人扱いの点。
ヤツの動機を問い質したいね。
ま、キリスト教で深い傷を受けたんだろうね…
社会的にも、司法試験も大学院も挫折。信仰も挫折。
メンヘラ自称被害者にかつがれ、これで人生浪費することに哀れを覚えているわけよ。
120卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 12:18:49 ID:t45FW/d1

「マッサージしてほしい」と信者をレイプした韓国人牧師 卞在昌

http://www.youtube.com/watch?v=KolsY80Nx88&feature=related
121卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 12:20:21 ID:t45FW/d1

韓国人がレイプで逮捕 【韓国系カルト宗教】 ビュンジェーチャン

http://www.youtube.com/watch?v=dlbV4U7XQIE&feature=related
122神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 13:09:15 ID:e5FH7SjR
コピペやめれ。法廷の事実は動かん。
杉本シンパのお里が知れるだけだ。
もっとも杉本が検事やればなんとかなるかもしらんがwww
ヤツは有能な検事になれるさ、あ、その前にあれがあるか、、、藁
123神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 16:07:11 ID:LPrxnEH3
>>122
杉本のブログ本家の※欄も、末期症状だわ。杉本もそろそろ年貢の・・・じゃないのか。
被害者Aさんもだけど、杉本も自分の人生を考えた方がいいだろね。
これだけ有名になっちゃうと、ちょっと誰にも相手にされなくなるよ。この世界狭いし。
現におれの周囲じゃ、遠巻きにしている感じ。ネタ見たくてブログを覗いてるけどな。
ま、猿回しみたいなものだ。次の出し物を期待しているだけだから。新ネタ、よろしくな、杉本!
じゃないと飽きられて、みんなからそっぽ向かれたら、杉本の人生寂しいものだ。
だいたいこういったサイトをやった連中の末期は哀れなものだけどな。
大衆は自分の満足もとめてるだけだから、飽きたら、ポイっだって。
その辺、一応オツムがよろしい杉本は分かってるようだから、ネタ探しで必死なわけよ。
ガンバレ、杉本徳久くん!
124サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/18(金) 16:21:34 ID:v4cS71x5
>>123
杉様ってまだ救世軍のメンヘラ牧師支援してるの?
125神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 16:35:00 ID:LPrxnEH3
>>124
さーね。本人、ここ見てるけど、2ちゃんには書かないらしいから、ブログで聞いたら?

最近じゃあ、杉本みたいな人格を生み出すキリスト教が怖いと思うわ。
杉本って、たしか斡旋振りだったか?
サロメの人格もけっこうやばそうだが。サロメはカトってほんと?
126神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 16:37:29 ID:LPrxnEH3
カトもけっこういろいろあるかなぁ〜

サロメも神父に犯されないようにな!特に後ろなW
127神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:05:13 ID:kyxQDcoz
うっ、キモ!
128卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:09:12 ID:t45FW/d1
結局、弟子訓練って概念はキリスト教と本質的に相容れないってことなんだろうね
幸いな人を一読したけど、弟子訓練とはキリストの弟子じゃなくて、牧師やグループリーダーの弟子を育成するシステムだね
そんな世界ではリーダーの言うことが絶対だから、支配と服従の関係が出来上がるのは当然

卞や上層部の方針が間違ってても、誰も意見ができず、話し合いすらできなかったようだね
意見するだけで、冷遇されたりいじめられたそうだね

(今回の原告のうちの一人の配偶者は、卞や幹部の嫌がらせのせいで、精神に異常を来たし、精神病院に入院中だってな)


弟子訓練は、上下関係を重んじ、男女差別を肯定する、韓国儒教らしいシステムだ
差別的な立場で言うつもりはないが、まさに韓国人らしいシステムだと思う

愛と寛容を他人に説くべき牧師が、提訴された時点で牧師失格だな
訴訟を起こされるってことは、前段階の話し合いや和解のテーブルに真摯に取り組まなかった結果だから


まだこの教団に残ってる人は、今が脱会転会の最後のチャンスです
卞在昌とキリスト、どちらが守るべき信仰の対象なのか冷静に考えてください
それでもキリストを捨てて卞を信仰するのなら、私は止めません
最後まで卞の為に生きてください


残留者のクリスチャンとしての良心なんてどこにもないんだな
129卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:10:54 ID:t45FW/d1
被害者の会のHPにある、ケース1-6あたりの身の毛もよだつエピソード。
妄想やでっち上げでは書けない内容でしょう。
どれほど勇気がいることだったか。
俺はとても読んでられなかった。
卞は変態だね。
130神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:11:54 ID:kyxQDcoz
>>128
お、なんだか偉そうなご意見が出たな。コピペ作戦はどした?
131卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:14:02 ID:t45FW/d1
〜国際福音キリスト教会による被害を受けた 女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net/index.html
  
*報告6:つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録 

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
<その問いに対しては答えず、B氏は黙って土下座をする>
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html
132サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/18(金) 17:14:31 ID:v4cS71x5
>>129
統合失調のパラノイアをなめるんじゃないwww
133神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:14:55 ID:kyxQDcoz
>>129
あのな、妄想だか、なんだか、そんなのは世間はどうでもいい。
裁判の結果がすべてなんだから。
ビュンが変態かどうか、それもどうでもええ。おタクだってPCの中にこっそりAV溜め込んでるだろ。
それ系のサイト覗いてるだろ。男はみんな多かれ少なかれ変態さん。
俺はセイジョウと言う香具師の方が、よほどあぶねぇなW
134卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:16:51 ID:t45FW/d1
〜国際福音キリスト教会による被害を受けた 女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net/index.html
  
*報告6:つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録 

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
<その問いに対しては答えず、B氏は黙って土下座をする>
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html
135神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:17:21 ID:kyxQDcoz
>>132
まあ、確かに。
ビョウキの香具師は何を言い出すか分からんって、オレの牧師も言ってた。
オレの牧師もな、あぶなく変態さんにされることがあったんだってさ。
クリの男もヤバイのが多いが、女も結構ソレ系の妄想溜め込んだのが多いらしいから。
136神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:18:11 ID:kyxQDcoz
杉本さんだって、ちゃんとソレ系の経験はおありでつよねW
137卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:18:51 ID:t45FW/d1
被害女性10人が怒りの告白 筑波“神学校”牧師が強いた「屈辱的な性行為」 「神のために働きなさい」
(週刊文春 2009年2月26日号 37〜38ページ)
「『二人きりのときはヒザに座るようにしよう』と言われて座らされ、キスしたり胸を触られたり。『止めてください』というと、『これはあなたの癒しのために仕方なく行っていることで、誰にでもやっていることではない。だから二人の秘密にしようね』と。
『聖書のどこに、そんなことが書いてあるんですか?』と尋ねても、『まぁまぁ、いいから』と止めてくれませんでした。
 心から信頼している先生なので、あまりにもショックで…。記憶が飛んでしまって、どうやって自分の部屋に帰ったかも覚えていないんです」
 被害に遭った女性の一人A子さんは、そう振り返る。

 多数の女性信徒から性的暴行被害を訴えられているのは、茨城県つくば市を拠点とする宗教法人「小牧者訓練会」代表・卞在昌(ビュンジェージャン)牧師。
今年六十一歳の韓国人だ。
 A子さんは二十代半ばのころ、卞牧師が営む神学校に入学。ひと月ほどのち、卞牧師の自宅に下宿するよう命じられた、直後からほぼ毎晩マッサージをさせられ、「あなたは私の娘なのだから」と迫られて、おやすみのキスとハグが習慣となる。
138サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/18(金) 17:19:52 ID:v4cS71x5
>>137
被害証言がパターン化してるんっすけどwww
139神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:20:37 ID:kyxQDcoz
またコピペかよ、、、、メンヘラの相手はできんわ。バイナラ
140卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:22:05 ID:t45FW/d1
部屋に鍵をかけることを禁じられて着替えを覗かれたり、
「娘のことは何でも知りたい。どこまで経験したのか」
などと執拗に聞かれ、
「娘のように、ときには恋人のように愛し合わなければならない」
と諭されるようになった。
 そして冒頭の出来事。その後、行為はエスカレートしていく。
「娘なら、胸の成長を確認させるのは恥ずかしいことではない。大切なことなんですよ」
と、下着の中にまで手を入れた。
「あなたを娘としてしか見ていないから、僕は何にも感じていないんだ。確かめてみなさい」
とA子さんの手を掴み、自分の股間へ導こうとした。
その手を払いのけると卞牧師は
「あなたは私を信頼していませんね」
と怒ったという。  添い寝を強いられ、
「いつでもあなたと寝る覚悟はできている」
と迫られたこともあった…。
 こうした日々が四、五ヵ月続き、耐えられなくなったA子さんは、つくばを離れた。
その後うつ状態となり教会も辞めた。
「嫌で嫌で仕方なかったのですが、『親娘なら当たり前だ』と言われ、
『恥ずかしく思う自分がおかしいのかな』という気持ちにさせられてしまったんです。 いまこうしてお話することにしたので、
被害者がほかにもたくさんいることがわかり、同じ目に遭う人がこれ以上出てほしくないという気持ちからです」
141卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:23:47 ID:t45FW/d1
 卞牧師は八一年、宣教師として韓国から来日した。八六年に「国際福音キリスト教会」を立ち上げ、九七年に宗教法人「小牧者訓練会」を設立。
教会はつくばのほか、東京の高田馬場や八王子、シドニーやゴールドコースト、上海にもある。
夫人も、同じ教会で主任牧師を務めている。
 卞牧師が韓国から持ち込んだ「弟子訓練」のシステムは高く評価され、日本のプロテスタント教会のうち
六十教団二千もの教会が影響を受けているとされる。
所属する信徒は五百人あまりだが、卞牧師はそれ以上に指導者として名声を得てきたのだ。
 教会のほかに、牧師を養成する「十二使徒共同体神学校」も営む。A子さんをはじめとする性的暴行の被害者は、
主にここで寮生活を送る神学生の女性だ。その篤い信仰心につけこむ手口は、神をも恐れる所業というほかない。
 別の女性B子さんには、こう言って迫ったという。

「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だったが、罪がないから恥ずかしくない。私の心にはやましい気持ち、
エロスがないから、ここで裸になっても、あなたを一つになっても、清い気持ちのまま。これは罪じゃないの。父の深い愛なんだ」
142神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:25:26 ID:5hUoBxAv
>>126
悪趣味だな。
143神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:27:43 ID:hoGspT+x
コピペするなら、こっち↓でやれよ、スレ消費アラシはするな、杉本さま

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/

144神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 17:29:23 ID:hoGspT+x
に迷惑がかかるだろ!!!
145卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:29:56 ID:t45FW/d1
 卞牧師は八一年、宣教師として韓国から来日した。八六年に「国際福音キリスト教会」を立ち上げ、九七年に宗教法人「小牧者訓練会」を設立。
教会はつくばのほか、東京の高田馬場や八王子、シドニーやゴールドコースト、上海にもある。
夫人も、同じ教会で主任牧師を務めている。
 卞牧師が韓国から持ち込んだ「弟子訓練」のシステムは高く評価され、日本のプロテスタント教会のうち
六十教団二千もの教会が影響を受けているとされる。
所属する信徒は五百人あまりだが、卞牧師はそれ以上に指導者として名声を得てきたのだ。
 教会のほかに、牧師を養成する「十二使徒共同体神学校」も営む。A子さんをはじめとする性的暴行の被害者は、
主にここで寮生活を送る神学生の女性だ。その篤い信仰心につけこむ手口は、神をも恐れる所業というほかない。
 別の女性B子さんには、こう言って迫ったという。

「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だったが、罪がないから恥ずかしくない。私の心にはやましい気持ち、
エロスがないから、ここで裸になっても、あなたを一つになっても、清い気持ちのまま。これは罪じゃないの。父の深い愛なんだ」
146卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:34:35 ID:t45FW/d1

またあるときには、

「神様のために働くには、弟子は先生と一つにならないといけないの。あなたは私と一つになるか?」

 性的行為を拒めば「あなたを信頼できない」と言われ、仕事を外されたり無視されたりといった仕打ちを受けた。
147サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/18(金) 17:41:18 ID:v4cS71x5
ひつじの精神病ってやっぱすごい粘着w

民事は病気関係ないんだって知ってるか?w
148卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:43:59 ID:t45FW/d1

B子さんは、こう振り返っている。
地上での肉は天では関係ない

「私より深く聖書を悟っているである指導者の言葉です。理解できないと『信仰が足りない』と言われ、『理解しなきゃいけない』と、
自分にプレッシャーをかけるようになり、次第に従うのが当たり前になっていったのです」

 こうした心理は、どの被害者にも共通のものだ。カルト宗教に詳しい牧師が指摘する。

「牧師が神様になってしまったのです。彼女たちは、それがセクハラであることさえ気付かず、受け入れられない自分を責めるようになった。
典型的なマインドコントロールです」

卞牧師は周到にも、「私はセクハラなど受けていません」とあらかじめ書いた紙を用意し、女性に署名と日付だけ記入させていたという。
「被害を受けている」という意識のない彼女たちは逡巡もなくサインの応じ、その後も被害を受け続けた。
そんな環境に、五年以上も置かれ続けた女性もいる。スカートに手を入れられて「止めてください」と言うと、
「私を信頼しているか試してるんだ」と返され、抵抗してはいけないという気持ちになっていった。

「究極的には、地上での肉のことは、天に行ったら関係ないんだよ」と言われても、疑問を自ら封じ込めた。
ついには肉体関係まで強制された女性もいた。卞牧師は「アクシデントだ」と言い訳したという―。

こうした行為が明るみに出たのは、去年の春以降。一人の女性が声を上げた結果、口をつぐんできた被害者が次々と名乗り出たからだ。
149卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 17:45:48 ID:t45FW/d1
その数は現在十名に達し、性的暴行が十年続いてきたことや、被害を訴えても口止めするなど、卞牧師の夫人や側近が
隠蔽に努めてきたことも判明。男性信徒へのパワハラや、金銭面での疑惑も浮上した。
卞牧師は当初、被害を訴えていた女性たちを狂人扱いし、「精神錯乱だ。サタンの手下に立って、教会を破壊しようと
している」などと攻撃した。
それが一転、「謝罪する」と称して約五十名の信徒を教会に集めたのは、暮れの十二月二十日のこと。
ところがその場での発言は、罪を認めるどころか「相手が嫌がるのに無理やり愛情表現をしたことはない」と、
「合意の上だった」と言わんばかり。
代表の座から降りると表明したあと、卞牧師の所在は不明。関係者も連絡がとれないといい、すでにオーストラリアへ
脱出したのではないかと言われている。
韓国人牧師の性犯罪と言えば、「摂理」を思い出す。日本でも多くの被害者を生んだ教祖・鄭明析(チョンミンソク)。
だが、「摂理」は、もともと統一教会から派生したカルトだ。
しかし今回の「国際福音キリスト教会」は正統派のプロテスタントで、卞牧師は高い評価を受けてもいた。
それがいつの間にかカルト化していった事態に、キリスト教関係者の間にはショックが広がっている。
「外部の牧師たちがチームを組んで、この問題の解決にあたっています。二月三日には、教派を超えて連名で声明文を
出しました。これも初めてのことです」(前述の牧師)
罪を認めない卞牧師の態度で心にさらなる傷を負った女性たちは、警察への被害届提出と民事訴訟の準備を進めている。
(週刊文春 2009年2月26日号 37〜38ページ)
150卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 18:00:17 ID:t45FW/d1
2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい!」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
151卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 18:08:03 ID:t45FW/d1

同じ時期のある晩(8時頃?)、機嫌の悪いB師が(理由は不明)ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ(立ったまま)口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、1〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか?」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。


私の手を握って、股間にもっていき、服の上から性器部分を触らせました。
膝に座らされて
ベッドに一緒に横にならされて
「キスをしなさい」
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた
152神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 18:09:40 ID:hoGspT+x
>>147
やらせとき、自称被害者がどんな連中か、まともな人間なら分かるから。。。。
その意味では杉本風呂も役に立ってるんじゃないの。
しっかし、これでビュンが無罪判決でたら、自称被害者だけじゃなくて、杉本徳久も終わるわな。
検察がこのアリバイ、どう崩すか、実に見物だ。
153神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 18:22:36 ID:hoGspT+x
そもそもこういった変態AV的な証言(本物であれ、虚偽であれ)を、堂々と公開する連中の神経が理解できん。
メンヘラ被害者たちの神経はすでに普通とは異なっているってことだろう。
実に●●な連中と思うよ。だって、世間の同情を買うどころか、自分の病気をさらしているだけじゃん。
154神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 18:24:44 ID:hoGspT+x
杉本さんは自分の怨念・因縁と抱き合わせで、彼らを援助してるだけだから。。。。
それが見えちゃうところが、あのお風呂の悲惨なところ。せめて文体や調子を変えたら?
世間の同情をひける様にさ。せめて2ちゃんにこんなスレが立たないようにさ。
155卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 18:40:04 ID:t45FW/d1

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html

報告2:指導者が語った話
<神の名を使った誤った神学>
@ 「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だった。罪がないと裸でも恥ずかしくない。私の心にはあなたに対してやましい気持ち、
エロスは全くなく、完全に清い気持ち。だから、ここであなたと裸になっても、またたとえここであなたと一つになっても、きよい 気持ちのまま。
これは罪じゃないの。本当に深い愛なんだ。父の深い愛。これを私はあるとき悟った。ここまで深く悟っている人は なかなかいないの。」

これに対し、私が「えぇ、そうなんですか?」と笑いながらいうと、
「本当なの。」とまじめな顔で繰り返していました。こういう
話はいつも、膝に座らされているときか、ベッドに一緒に横に寝させられて
いるときに話していました。

あるときには、自分がどれほど清い気持ちかを証明するために、
「あなたは男が興奮するとどうなるかわかるんだろう?男は興奮すると、
こういうところが固くなるんだ。ほんと、私の心はきよいから、触ってみるとわかる」といって、私の手を握って、股間にもっていき、服の上から性器部分を触らせました。

膝に座らされて
ベッドに一緒に横にならされて
「キスをしなさい」
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた
156卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 18:41:23 ID:t45FW/d1

A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、「男女が普通こういうふうにしてると、
そういうことがおこるんだがねぇ」という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、「いやー、私は好
きな人とじゃないとそういうことはできないですね」という内容を話しました。「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、
一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」と言ってました。それでも否定する私に、「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。
男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実
際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、「私は潔癖症だと思います」と言いました。「潔癖症は悪なの。よくないこ
と。癒さないといけない。」と先生は話しました。「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、「それはあ
なたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
157神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 18:45:29 ID:hoGspT+x
狂ってるわ。。。。。こいつら
158神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 19:18:39 ID:2fiMb7J7
ID:t45FW/d1の連投は一目瞭然(論外)として、アンチブログの語調態度が気になって調べてみたら
短時間で連投して去っていく奴ら、何故か時間帯が重ならないんだよね……

123 [] :06/18(金) 16:35:00 ID:LPrxnEH3 125 [] :06/18(金) 16:35:00 ID:LPrxnEH3
126 [] :06/18(金) 16:37:29 ID:LPrxnEH3
127 [sage] :06/18(金) 17:05:13 ID:kyxQDcoz 130 [sage] :06/18(金) 17:11:54 ID:kyxQDcoz
133 [sage] :06/18(金) 17:14:55 ID:kyxQDcoz 135 [sage] :06/18(金) 17:17:21 ID:kyxQDcoz
136 [sage] :06/18(金) 17:18:11 ID:kyxQDcoz 139 [sage] :06/18(金) 17:20:37 ID:kyxQDcoz
143 [] :06/18(金) 17:27:43 ID:hoGspT+x 144 [] :06/18(金) 17:29:23 ID:hoGspT+x
152 [] :06/18(金) 18:09:40 ID:hoGspT+x 153 [] :06/18(金) 18:22:36 ID:hoGspT+x
154 [] :06/18(金) 18:24:44 ID:hoGspT+x

どういうこっちゃ?
159神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 19:19:29 ID:ME7cEfr2
そんなわかりきったこといまさら言う必要なし。
新興宗教の教祖なんて基地外がなるものと昔から決まっている。
つまり新興宗教なんてものは、精神障害者にとってこの世で最も高い労賃が得られる福祉作業所にすぎないのだよw。
160神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 19:43:33 ID:3QTsR9ID
>>159
なるほど、被害者は精神障害者と断定するのですか、君は?

161神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 20:02:37 ID:0wXmyS75
単なる予想にすぎないけど、
刑事は証拠不十分で無罪、
逆に民事のうちパワハラは診断書などの証拠があるので卞側敗訴
の結果になると思う
162神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 20:08:20 ID:3QTsR9ID
>>161
なるほど。でも刑事は「証拠不十分」ではなく、今の情勢だと「アリバイ成立により」無罪だろうね。
民事での論点は因果関係の立証だね。診断書だけでは無理。
診断書だけでOKなら、いくらでも因縁がつけられることになるから。
医療訴訟でも同じこと、因果関係の立証ができなければアウト。これがね、相当に困難だ。
163神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 20:34:05 ID:3QTsR9ID
ORCや沖縄福音センターのケースも原告完全敗訴だったね。
要するに被害者の論理は一般社会の論理、特に訴訟論理からみて逸脱してる傾向があるわけだ。
多分、ビュンのケースも同じだと思うよ。宗教裁判の時代ならいざ知らず、現代の訴訟論理的には無理だね。
164神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 20:37:30 ID:3QTsR9ID
ところがORCの何とかいうおばちゃんたちは、今でも叫び続ける、とやっている。これが漫画チック。
これがそもそも世間常識から逸脱しているわけだ。敗訴で、しかも控訴もしなかったんだから。
まあ、彼女たちも日本のキリスト教がどんどん廃れることを促進している結果になるんだが。
165神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 20:45:43 ID:3QTsR9ID
献金の上がりで食ってる牧師たちにとってはまさに受難の時代だと思う。
杉本さんももっと張り切ってもらって、どんどんこういったタカリ連中をつぶしてくださいな。
166神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 21:04:02 ID:v13rlgIw
今度はID:3QTsR9IDが登場して連投か……こりゃ確定赤ランプのようだ
ここ、昨日一昨日と調べても同じパターンだったわ

あのサロメさんまで手玉に取られた大熱演のイリュージョン、お見事でした!
(馬鹿もほどほど、いいかげんにしろよな)

ここの手口を見切った暇人さんは、やはり賢いかもね
167サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/18(金) 21:20:19 ID:v4cS71x5
いや
杉様陣営が痛い目会うならどうでもいいw

KGKみたいな赤や自称カルト被害者もねw
168神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 21:24:52 ID:3QTsR9ID
イリュージョン?私は引田天功ですかな?サロメ様を手玉って、意味不明ですが。
169神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 21:27:34 ID:3QTsR9ID
>>167
何故にそれほどまでに杉様を?
170神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 21:39:23 ID:3QTsR9ID
サロメの物差しは何なんだろう・・・・・とつぶやいてみる。
171卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 21:53:08 ID:t45FW/d1

「触られたりするのに対する拒否感や嫌だと思う気持ちを、少しずつ時間をかけて、私があなたに優しくしていけば癒される」
と言いました。私は言葉がかなりぼかされていながらも、『まさか先生と寝るという意味かな?』と思いましたから、
「いやいや、それはちょっと・・・。それで癒されますかねぇ」
と言うと、
「癒される(自信ありげに)。○○もそうだったの。」
と言ってました。その時私は『○○はまさか先生と寝ちゃったのかな?まさかね・・・。でももしかしたら胸くらいは触ったかもね』と思ってました。
「それ は誰にも言っちゃいけないよ。」
と言われたので、了解しました。また私の過去の男性経験はどうだったのか聞かれたりしました。ど
うやってその話が一段落して終わったのかはよく覚えていません。
172卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:10:04 ID:t45FW/d1

10年前も20年以上前も、ビュンに逆らえば「サタン扱い」されていました。結果、去って行く人には さらに痛みを与えて封印させる。。

ある姉妹が日曜日に 留学のためにアガペーを去ることを 自ら笑顔で話してましたが、、平日に出版の彼女の部屋を訪ねてみたら 苦しみの笑みを浮かべて 荷物を片付けていました。 疲れているのかな?と 当時は 思いました。
今は その姉妹が、ビュンの娘の実母であると知り、、当時の彼女の 疲れきった横顔にずっと違和感があったこと 理解できました。 その後数年たっても 彼女が顔を出しにくることは ありませんでした。 長年、一番の側近だった姉妹です。
彼女のように苦笑いを残し いなくなる姉妹、兄弟、教師たちを 何人見ただろうか..。
173神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 22:13:29 ID:e5FH7SjR
盛り上がっていますな。
しかし無益なコピペは被害者の益にはなりませんな。
174神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 22:15:09 ID:3QTsR9ID
ID:t45FW/d1は自分がやってることが分かっていないのです。
175神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 22:25:57 ID:t45FW/d1

クリスチャントゥデイは、在日大韓キリスト教会からも切られました。
176卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:27:23 ID:t45FW/d1

確か、20年前もビュンは秘書(かばん持ち)を連れていました。
このような、権威主義が、今回の事件を生んだのではないでしょうか?
元信徒さんの書き込みを見ると、離れて数年たっていても、深い傷が見受けられます。
カウンセリングなんか受けられているのでしょうか?
177卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:29:49 ID:t45FW/d1

教団発表文書に登場した「女性スタッフ」は河野ひろみさん
ソースは内部告発
178卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:33:08 ID:t45FW/d1

A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、
「男女が普通こういうふうにしてると、そういうことがおこるんだがねぇ」
という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、
「いやー、私は好きな人とじゃないとそういうことはできないですね」
という内容を話しました。
「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、 一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」
と言ってました。それでも否定する私に、
「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。 男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。
私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、
「私は潔癖症だと思います」と言いました。
「潔癖症は悪なの。よくないこと。癒さないといけない。」と先生は話しました。
「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、
「それはあなたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。
179卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:35:30 ID:t45FW/d1
元国際関係者

>今は その姉妹が、ビュンの娘の実母であると知り

私は10年までのことしか分からないのですが、この事件を取り巻く当時の教会の状況を教えて頂けますか?
アイランの妊婦姿を見ていないとか、その姉妹の出産についてなど、詳しい状況を当時を知る方に公開して頂きたいです。
古参の信徒のMさんなどは「アイランの出産に立ち会った」と教会内では言っているようですが。

180卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:37:41 ID:t45FW/d1

 先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
先生は、もし自分が結婚の実態を知っていたら、自分は結婚しなかったんだといいました。
「先生くらい女性が好きな人が結婚しないでは無理だったでしょうね。」というと、「そんな
ことないの。大丈夫。」というので、何故そう思うかきくと、「わたしがもし結婚しなかった
ら、とても女の友人を作ると思う。そして信頼するその人と、まぁ弱さを補い合って、あとは
ばりばり主のために働くと思う。」と言いました。いつも独身の賜物だといわれ続けていた私
は、つい興味をもってその話を聞きました。「私にも弱さがあるけど、弱さを感じるときには
独身であることが本当に辛く、早く結婚しないと情欲の罪を犯さないとは言えない。でも、弱
さを感じるのは本当にたまにで、それ以外のときは、働きをしているだけで十分満足なんです。
だから私、本当に独身の賜物なのかもなぁと思ったりします。結婚で自由を犠牲にしないとい
けないことも考えると、もしかしたら結婚したくないような気持ちもある。すごく結婚したく
なるときもあるし・・・。」と言うと、先生は頷きながら、「そういう弱さは誰にでもあるの。
あなたは私を信頼するよね。私はあなたの父だし、使命においては一つだ。私にも弱さがある
し。私たちは互いに弱さを助けることができる。全然恥ずかしいことでもないの。助け合うの
が愛なの。これを何か色々言う人があるのは、本当の深い愛を理解してないの。だからあなた
も弱さを感じるときが来たら、私のところに来なさい。」と言いました。私は「はぁ・・・。」
といいながら、先生に対して異性の感情は全くもったこともなく、『いやぁ、先生に頼ること
はないでしょう。』と思っていました。

聞きながら、先生のおっしゃっていることの重大性に気付いてはいませんでした。

181卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:39:24 ID:t45FW/d1

 先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
先生は、もし自分が結婚の実態を知っていたら、自分は結婚しなかったんだといいました。
「先生くらい女性が好きな人が結婚しないでは無理だったでしょうね。」というと、「そんな
ことないの。大丈夫。」というので、何故そう思うかきくと、「わたしがもし結婚しなかった
ら、とても女の友人を作ると思う。そして信頼するその人と、まぁ弱さを補い合って、あとは
ばりばり主のために働くと思う。」と言いました。いつも独身の賜物だといわれ続けていた私
は、つい興味をもってその話を聞きました。「私にも弱さがあるけど、弱さを感じるときには
独身であることが本当に辛く、早く結婚しないと情欲の罪を犯さないとは言えない。でも、弱
さを感じるのは本当にたまにで、それ以外のときは、働きをしているだけで十分満足なんです。
だから私、本当に独身の賜物なのかもなぁと思ったりします。結婚で自由を犠牲にしないとい
けないことも考えると、もしかしたら結婚したくないような気持ちもある。すごく結婚したく
なるときもあるし・・・。」と言うと、先生は頷きながら、「そういう弱さは誰にでもあるの。
あなたは私を信頼するよね。私はあなたの父だし、使命においては一つだ。私にも弱さがある
し。私たちは互いに弱さを助けることができる。全然恥ずかしいことでもないの。助け合うの
が愛なの。これを何か色々言う人があるのは、本当の深い愛を理解してないの。だからあなた
も弱さを感じるときが来たら、私のところに来なさい。」と言いました。私は「はぁ・・・。」
といいながら、先生に対して異性の感情は全くもったこともなく、『いやぁ、先生に頼ること
はないでしょう。』と思っていました。

聞きながら、先生のおっしゃっていることの重大性に気付いてはいませんでした。

182卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:44:19 ID:t45FW/d1

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告3:被害の経緯
2000年4月〜
セミナリーに入学。直後に土浦のB師宅に引っ越すよう指示された。B師のスキンシップが多いことは気になった。
2人きりの時でもハグをしたりキスをしなさいと言われるので、抵抗を示すとB師は「あなたを娘として愛している
のに、性的な意味で受け取るあなたはおかしい」と度々言われた。 ある時、B師に「今、私が執筆している結婚の
本の資料として必要だから、あなたの性体験を全て話しなさい」と言われた。私は恥ずかしくなり困っていると、
「これは主の為だから恥ずかしがらないで」と言われた。いつ頃、どこで誰と何回セックスしたか、女の絶頂感を
体験した事があるかなどを詳しく質問された。このような事が2度あり、1度目はB師夫人も居る時だったので、本
当に資料として必要なのだろうと思い、恥ずかしかったが答えた。
B師は、私を頻繁に部屋に呼んだ。部屋に入るとしっかりドアを閉めるように言われた。(鍵のついている牧師室
の場合は必ず鍵を閉めさせた) 私の将来の事や私を弟子として育てるプランなどを話していた。この頃は私もB師
を尊敬し、色々学びたいと思っていたので、自分の心を打ち明けたり、相談などもよくしていた。B師はとても優し
かった。私が若い頃のB師夫人に似ている所があると言っていた。部屋を出るときには「キスをしなさい」と言われ
た。抵抗を感じていた。頬ならまだしも口にしろと言うので。娘がいつもB師とキスをしてるのを私は見ていたので、
「日本人じゃないから感覚が違うのかな?」と思っていた。(私はためらいながらも頬にして部屋を出ていた)。
183卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 22:47:31 ID:t45FW/d1



こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも
行われたという。「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。
被害を訴える
元信者らの支援団体「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽
(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。

184神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 22:51:46 ID:I9UYBdPE
吉祥寺のブロガーは、むなしい気持ちを毎日すごしていたけど、
ブログでキリスト教の悪口を書くことに生きる意味を見出した
みたいですね。もう彼からキリスト教の悪口を取ったら何もほ
とんど残らないことでしょう。キリスト教の悪口を書くのが彼
のアイデンティティになっているんだろうな。それっていわゆ
るサタンそのものだと思います。
185神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 23:08:42 ID:I9UYBdPE
恥ずかしいことです。

小学生からもあきれられている吉祥寺ブログ。

他人の悪口ばっかり言う大人はどうしようもない。

小学生からあきれられた吉祥寺ブログ。
186神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 23:09:48 ID:I9UYBdPE
「道徳心」
まじめな小学生>吉祥寺ブロガー


他人の悪口ばかりを言うのは悪いことです。
187神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 23:11:27 ID:I9UYBdPE
吉祥寺ブログのサッカー評論はどうしようもない。
素人丸出しでした。宗教評論も素人だよな。残念人間のブログだ。
188神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 23:23:56 ID:I9UYBdPE
吉祥寺ブログからはキリストの香りがしないなぁ。
吉祥寺ブログからはサタンの匂いがするなぁ。
この2ちゃんねるのスレッドは両方するなぁ。
189卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 23:31:39 ID:t45FW/d1

本人が本当に産んだか、そうでないか…は、きちんと調べればわかることでしょう。母子手帳があるないのレベルではなく、確かな方法が存在するはずです。この確かな方法によって、本当に立場が悪くなる人は何人か存在すると思います。

また、身内以外の者が出産に立ち会うことなど出来るものでしょうか?
その病院の名称、担当の産婦人科医師の名前、助産婦などの名前も母子手帳に記載が残っているなら(通常は記載されているはずですが)、当時の関係者に「他人が出産に立ち会えたかどうか」を確認することも可能ですよね。

警察でしたら、既にそれぐらいは調べていらっしゃることでしょう。古参の信徒Mさんだって、それが事実ならば、ご自分自身で立ち会ったことをどうどうと証言してほしいですね。
190卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 23:36:58 ID:t45FW/d1

弟子訓練教会の牧師逮捕のこと

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e5%bc%9f%e5%ad%90%e8%a8%93%e7%b7%b4%e6%95%99%e4%bc%9a%e3%81%ae%e7%89%a7%e5%b8%ab%e9%80%ae%e6%8d%95%e3%81%ae%e3%81%93%e3%81%a8.html

我が国の弟子訓練ムーブメントの中心人物が、マインドコントロール手法を使って信徒を抵抗できない状態にして、セクシュアル・ハラスメントを行った疑いで、
警察に逮捕されました。
二次被害を覚悟して警察に訴え出た被害者の皆さんの祈りと願いを、神様が聞き届けてくださったことを感謝したいと思います。

一連の牧師の不祥事の特徴は、セクハラとマインドコントロールがセットになっていることです。
どの事件もマインドコントロールによって抵抗が出来なくされた状態でレイプ行為が行われております。
このような事件が起きる原因と、再発防止策を考えます。
191卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 23:43:35 ID:t45FW/d1

1.問題の原因は何か?

@教会内部のカリスマ体質
牧師を預言者や使徒として祭り上げること自体が誤りであったと言わざるを得ません。
新約聖書を見ると、たとい使徒や預言者であっても、他の者は言いたい放題のことを言っているのであり、神に選ばれているということをもって、
発言を控えるということはありませんでした。
今でも、福音派教会などで聞かれることに「神に選ばれた者に刃向かってはならない」というのがあります。
しかしこれがもし聖書の教えであると思っているなら、パウロがペテロやバルナバを皆の前で非難したことをどのように説明するつもりなのでしょうか。
192卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 23:50:44 ID:t45FW/d1

A日本で最大と言われる教会堂をもつ教会の牧師がこのように説教しているのを聞きました。
「聖書には何と書いてありますか?赦せと書いてあるではありませんか。それだのに訴えたり、非難したり、どうしてそのようなことをするのですか。
どうして騙されていないのですか。」と涙声になりながら語っていました。
何を指しているか明言されませんでしたので、これが何を指して言われているのかは分かりません。
もしこれが弟子訓練教会の問題を指しているのだとしたら、これは明らかに聖書の読み間違いであると言わなければなりません。
聖書には『教会の外のことは神の裁きに委ねなさい。しかし教会の中のことはあなたがたが裁きなさい。』とあります。

○聖書信仰を念仏のように唱えていれば、聖書信仰者になるのではありません。
聖書を実践することによって、真の聖書信仰者になるのです。
193神も仏も名無しさん:2010/06/18(金) 23:51:44 ID:ib0O61t+
せっかくKGKスレがボーナス対決で盛り上がろうとしてたのに、学習能力のない奴がアホテンプレに依怙地になるから
また主役がこっちへ入り浸っちゃったじゃないか!

スレ立て君はどうしてこんなにアホなの? 責任を取って主役をKGKスレへ返してくれないか?

それとも何か? 
そんなにあの繰り言自演・インチキ分身ショーがアンチ仲間として必要なのか?
194卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 23:56:16 ID:t45FW/d1


2.再発防止の道は?

@教会内の風通しを良くすることです。
これは単に何でも話せるというだけでなく(これも大変重要ですが)、制度として教会員が教会の指導者に向かって発言する場を担保することです。
教会総会が日本企業の総会のようにシャンシャン大会で終わってはなりません。
何時間でも掛けて教会の問題を出し合う場としなければなりません。

A役員会・長老会が機能を発揮する。
聖書には教師は人一倍厳しい神の裁きを受けるとあります。
これは教会学校の教師を指して言われているのではなく、教会の指導的立場にある者に対して言われているのです。
この指導的立場とは誰のことでしょうか?
それは牧師と役員(監督教会)と長老(長老教会)と信徒リーダー(会衆派教会)を指しているのです。
ありのパパが見るところ、日本の教会の役員会は機能を発揮していないように見えます。
牧師の言いなりで、牧師を褒めたたえるだけでは、神の裁きのとき、神の御前でどのように弁明をするつもりなのでしょうか。
195卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 23:58:00 ID:t45FW/d1

B超教派のカルト・セクハラ対策窓口の設置
今度こそ、相談窓口を設置しなければなりません。
以前これがなぜ実現しなかったかと言えば、教会の内政に干渉されることを恐れた各個教会が難色を示したからでした。
もし雑誌「ハーザー」でカルト問題が扱われたとき、あのままカルト・セクハラ対策窓口が設置されていれば、今回の問題は起きなかったかもしれないのです。

訴えられると思えば、自制力が働きます。
もちろんマインドコントロールされていれば訴えることも出来ないわけですから、教会内においてマインド・コントロール手法を使わないということが前提になります。
196卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/18(金) 23:59:55 ID:t45FW/d1

3.教会はどのような姿に変わるべきか?

セクハラを行った者は、示談が成立しない限り、刑事告訴されねばなりません。
マインドコントロール手法を使うことも、厳しく禁止しなければなりません。
今でも多くの聖霊派教会では、牧師を神に立てられた使徒・預言者として崇拝するカリスマ体質が色濃く残っているのではないでしょうか。
すべての人が神に立てられているのです。
神の御前で誰かに比べて特別な人というのはおりません。
人と比べるのを止めた人々をクリスチャンと言うのですが、カリスマ体質には「誰かに比べて神聖・他の人に比べて神に愛されている」という二元的な価値観が投影されているのではないでしょうか?
神の御前ですべての人が罪人に過ぎないのですから、その自覚をもって教会を建て上げていきたいものです。

◎日本の教会が当たり前のことを当たり前に行う教会になるようにと祈るものです。
197神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 00:23:59 ID:N59U7Rh5
まじキチっすねww
198神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 05:23:05 ID:fSlC/R40
だーかーらー、新興宗教なんかには近づいちゃいけないって、みんな言ってるでしょ。
教祖が基地外なら信者はメンヘルさんってところじゃないの?
199サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/19(土) 06:25:15 ID:hiLJDHBM
弟子訓練スレにいよいよリバミの自称被害者の基地害なんかがご登場www

連中どうするんだろうwww
200神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 09:35:53 ID:r4QBKUYs
だからね、

K牧師が偽証がばれたら、K牧師の人生は終わり。牧師人生ではなく、社会的に終わる。
K牧師の証言がホントなら(というか、認定されたら)、Aさんは虚偽告訴で、社会的にも終わる。
下手すると逆告訴で、有罪判決を食らうかもな。

時間が明らかにするよ。

写真の捏造などはあまりにも幼稚で、弁護士がそれを許すか?
弁護士の社会的運命も掛かっているんだから。

ま、検察がどう崩すか、お手並み拝見。そもそも起訴前に調べなかったのはどうしてか?
201神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 10:34:46 ID:r4QBKUYs
しかし、究極的にはビュンと被害者は真実を知ってるわけで、
神の前で申し開きをすることになる。
202神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 11:41:31 ID:vKtl021u
申し開きは杉本もだな。

神は彼の心の動機がどこにあるかをご存知だ。
203神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 12:03:20 ID:3QnRRerj
杉本氏は、キリスト教の迫害者だね。

もっとうまくやった方が彼の目的は進むと思うけどな。
あんなブログの内容では、とんでも系だと思われるな。

クールヘッドになるべきだ。
204卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 12:47:26 ID:3gQerjs3
田中克彦
http://www012.upp.so-net.ne.jp/doudesukai/Navi03.htm

11>教団発表文書に登場した「女性スタッフ」は河野ひろみさん

彼女の旧姓は、ゴテンギひろみ。

シャローム保育園の保母で、とても大人しい方でした。

水曜日の祈祷会の帰りに、よく新百合ヶ丘まで送っていったものです。

夫の河野健との面識はありませんが彼も元シャローム福音教会のメンバーで、彼ら夫婦は95年ごろ

ビュンの教会に転会して行きました。

彼らが15年のうちに、どうしてこのようにカルトへと変貌していったのか?

その当たりのコトは、当教会の千葉明徳牧師が詳しくご存知です。

こちら側の証人として、法廷にも立っていただいたら良いでしょう。

彼らを知る者としては残念ですが、つくづくマインドコントロールの怖さを思い知らされる限りです。


シャローム
205卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 12:52:06 ID:3gQerjs3
卞在昌事件 刑事部公判日程 6月26日 午前9時45分 水戸地裁・土浦支部 
準強姦の罪で逮捕、起訴されている小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表、卞在昌。
刑事部での公判日程は

 6月25日 午前9時45分 水戸地裁・土浦支部

 傍聴希望者が多数になった場合、傍聴券が配布され、抽選になる可能性がある。

 刑事被告人名: 卞在昌(ビュンジェーチャン)
 事件番号: 平成22年 (わ) 73号  
     
 水戸地方裁判所 土浦支部
 
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 彼はセクハラとパワハラで損害賠償請求を受けた民事訴訟も同時に被告として係争中であるが、
それは東京地裁などで公判手続きが進んでいる。

以下、参照。 

http://www.mordecai.jp/trial.html
206神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 12:59:46 ID:fSlC/R40
榊山教祖がビュン教祖を助けようと国際福音キリスト教会の残党にいろいろと入れ知恵
している可能性があるのでは?
207卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 12:59:49 ID:3gQerjs3
茨城県つくば市内の教団施設内で信者の女性にわいせつな行為をしたとして、準強姦罪
に問われた韓国籍のキリスト教牧師、卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)被告(61)=土浦市
小岩田東=の初公判が水戸地裁土浦支部(神田大助裁判長)で開かれ、卞被告は
「全体的に申し上げて、そんなことはあり得ない。全面的に否認します」と起訴事実を否認
した。

検察側は冒頭陳述で「神に従わないと祝福のない人生を歩むと信じ込ませ、長期にわたり、
わいせつ行為を繰り返した」と指摘した。一方、弁護側は「当日は韓国から宣教師が来て
おり、被告は接待をしていたので、そんな状況はあり得ない」と主張した。

起訴状によると、「国際福音キリスト教会」の主任牧師だった卞被告は平成19年2月17日
ごろ、つくば市内の教会内で当時20代の信者に対して「(卞被告に)従わなければ苦難、
祝福のない人生を歩む」などと話し、「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態
にした後、乱暴したとされる。

次回の公判では、証拠調べや被告人質問が行われる。

ソース:MSN/産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100416/trl1004161235005-n1.htm
208卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 13:04:32 ID:3gQerjs3
宗教法人性的暴行:牧師が全面否認 当日のアリバイ主張−−地裁支部初公判 /茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100417ddlk08040070000c.html 

つくば市に拠点を置くキリスト教系宗教法人「小牧者(しょうぼくしゃ)訓練会」の信者である
20代女性に性的暴行をしたとして、準強姦(ごうかん)罪に問われた韓国籍の同会牧師、
卞在昌(ビョンジェチャン)被告(61)=土浦市=の初公判が16日、水戸地裁土浦支部
(神田大助裁判長)で行われ、卞被告は「一切ありません」と起訴内容を全面否認。弁護側は
事件当日のアリバイを主張し、全面対決の構図となった。

 冒頭に裁判長が被害者保護のため女性の実名を挙げず「被害者」と呼ぶよう双方に求めると、
弁護側は「Aさんの方がいい」と反論し、開廷直後から緊張感が走った。灰色のジャケット姿で
証人台に立った卞被告は天を仰ぎながら、韓国語通訳が起訴状を読み上げる声に耳を傾けた。

 検察側冒頭陳述によると、卞被告は06年に女性に身の回りの世話を命じ、わいせつ行為を
するようになった。女性が拒むと「私にすべてを委ねることが神様にすべてをささげること」
と繰り返し、女性に「拒否すれば神に見放され悲惨な人生を歩む」と信じ込ませた。

07年2月17日、つくば市の教会の寝室で女性に性的暴行を加え、教会内で問題化すると、
女性に「何もされていない」と誓約書を書かせたとしている。

 弁護側は「卞被告は2月17日に韓国の宣教師を接待していたので、寝室で女性と一緒に
いたことはありえない」と主張し、検察側の証拠の大部分に同意しなかった。

 一般傍聴席(28席)は、訓練会信者と脱会した元信者で満席となり、双方が見守った。
元信者でつくる被害者団体「モルデカイの会」の加藤光一代表は「全面否認は予想外。
神の前で真実を話してほしい」と複雑な表情を浮かべた。
209卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 13:10:56 ID:3gQerjs3
モルデカイの会より  卞在昌事件
刑事裁判 公判記録
第1回公判記録 2010年4月16日

•日時: 2010年4月16日(金曜日) 10:00-10:45
•場所: 水戸地方裁判所 土浦支部 第一号法廷
•事件名: 準強姦
•事件番号: 平成22年(わ)第73号
•被告人: 卞在昌こと ビュン ジェーチャン

210卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 13:14:51 ID:3gQerjs3
608 :神も仏も名無しさん:2010/04/24(土) 03:45:05 ID:VzKZmbvj
公判の様子
1.開廷後、ただちに被告入廷
2.被告人人定質問(氏名、生年月日、国籍、住所、職業)(通訳付き。以下、同様)
3.被害者保護制度の一環として、被害者の特定を防止する措置として、呼称「Aさん」を用いることが決定
4.起訴状朗読
5.被告人への黙秘権の説明
6.起訴事実について、被告人弁護士から求釈明
(裁判所を通して検察官に釈明を求めるもの)。
  検察官が事件発生の日にちを、平成19年2月17日「頃」ではなく、同日に特定した。
7.罪状認否(起訴状に書かれた犯罪容疑を認めるかどうか)
  「全体的に言って、そんなことはあり得ない。全面的に否認します。」と被告の発言。
  以下、裁判官とのやりとりを通して、Aさんを姦淫した事実を含め、すべて否定。
  「一切ありません。」と発言。
8.被告人側弁護士意見
  「平成19年2月17日に、当該教会建物2階の寝室に、被告人と「Aさん」とが
  同じ部屋にいた事実を否定する。当日は韓国から宣教師が来ており、
  この建物内にいて、被告人は接待していた。
  したがい、この事態(起訴状記載の事実)はあり得ない。」と、発言。
  事実を否定するのかと裁判官に聞かれて、被告人弁護士は、「はい。」と答えた。
9.「冒頭陳述」(検察側が裁判で立証しようとする犯罪容疑の詳細)を朗読
  被告人側弁護士が改めて犯行日を平成19年2月17日とし、時間も特定することを
  裁判長を通して検察側に求め、「2月17日午後」と特定することを検察側も了承。
10.証拠採用
  詳細な証拠説明。この途中で、被告は、韓国語通訳を断り、
  日本語でのやりとりを希望した。
  証拠のうち、教会施設写真、同施設間取り図の一部、被告人取り調べ調書、
  外国人登録証、小牧者訓練会登記謄本などをのぞき、
  不同意(証拠採用を、被告側が拒否)。
11.したがい、今後、証人尋問を通して被害事実を立証してゆくこととなった。
12.次回期日は、追って決定することで、閉廷。
211卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 13:28:19 ID:3gQerjs3

「吉祥寺の森から」のコメント欄ではだれかによって長女は愛人に生ませた子だと暴露されていた。
ビュン教祖夫妻はもうずいぶん前から完全に仮面夫婦だそうだ。教祖は偉そうなことをいっていただろうけど、
実は自分の家庭は崩壊していたと解釈してOK?
英雄色を好むと昔から言うからな。かの有名なチョー教祖も外に子供がいる。
教祖というのはつまり、無数の聖職者が群雄割拠する新興宗教の業界にあって自分の宗派を立ち上げ、
一国一条の主となった人間だからね。それほどのエネルギーがある男ならむしろ女の一人や二人いて当たり前で、
いないほうがおかしいだろ。
新興宗教の体質はきわめてアッパーで、今はやりの草食男では教祖などつとまらん。やはり肉食男でないとな。
だからビュン教祖みたいに新興宗教の経営者として君臨する男なら、めかけに子供を生ませても不思議でもなんでもない。

で、韓国ではキリスト教の聖職者、特に新興宗教の業界で自分の宗派立ち上げて教祖になるのは、
ゼニ稼げる結構な商売である以上、教祖夫人ともなれば金と権力を手にできるおいしい立場だ。
だからビュン教祖が外に女を作って子供を生ませて、家庭内別居のような状況だったとしても、
教祖夫人は離婚に踏み切ることはない。離婚したらただのおばさん。最高の既得権である教祖夫人としての立場と、
それに付随する金と権力を手放すなんて馬鹿なことは絶対にしないさw。
212卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 13:35:43 ID:3gQerjs3

教会不祥事への対処の仕方

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e6%95%99%e4%bc%9a%e4%b8%8d%e7%a5%a5%e4%ba%8b%e3%81%b8%e3%81%ae%e5%af%be%e5%87%a6%e3%81%ae%e4%bb%95%e6%96%b9.html

D弟子訓練教会と関係を持っている人を批判するのは間違っているという主張。

本気でそんなことを言っているのでしょうか?
こんなことを言う人は「犯罪の教唆」という言葉を知らない人です。
彼らと関係を持っている人が多ければ、彼らは間違った認識を持つでしょう。
すなわち、「嘘をつき通せるかもしれない」という認識です。
事実、裁判において被告は全面否認という戦術を取っています。
こんな間違った認識を持たせるような真似をしてはなりません。
社会常識から言っても、レイプ犯と関係を持っていることを何とも思わず、
批判されるとかえって居直るというのは大変間違った対処の仕方です。

戦後のヨーロッパでナチスに協力した者は、みな職場から追放されました。
この協力というのは、積極的な意味における協力ではなく、仕方なしの協力も含まれていました。
それでもなお、この追放処分は多くの国民の納得するところでした。
なぜなら「仕方なかった」という言い訳を許していては、結局また同様な国家犯罪が起きる危険があるからです。
市民が命がけで反社会的勢力に協力しないということが、犯罪への最も大きな抑止力となるのです。
このような意味でも、レイプ犯の疑いで警察に逮捕され、検察に告訴までされている
人物の主催する催し物に参加するなどは、神の教会への敵対行為と言わなければならないものです。
213卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 13:39:24 ID:3gQerjs3


失敗しない秘訣(その1)
B現在の教会の場合

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e5%a4%b1%e6%95%97%e3%81%97%e3%81%aa%e3%81%84%e7%a7%98%e8%a8%a3%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91.html

ペテロのことも、戦前の教会のことも、みな昔話でしょうか?
「あぁ、昔の人は愚かだったんだな。今だったら決してそんなことはないのに。」という声が聞こえてきそうです。
しかし、私たちは今、目も当てられないほどの教会の腐敗を目の当たりにしています。
福音派教会の指導的牧師がマインドコントロール手法を使って、信徒にレイプ・虐待を行いました。
被害の事実を訴える信徒の声は黙殺されました。
中には「そんなことしてると、地獄に落ちるわよ。」と言った婦人牧師もいます。
また「私とあなたは教団が違うし、わたしはあなたに指図される覚えはない。」と言ったきよめ派の牧師もいます。
この人は裁判では、性的並びに肉体的・精神的虐待を行った牧師の側に付きました。
この事件では複数の裁判が行われましたが、いずれも虐待の事実認定は認められました。
それにもかかわらず、この牧師の味方をした者たちは、未だに謝罪をしていません。
時効が無ければ、有罪になっていた牧師を援護したことを、彼らは何ら恥じておりません。
この人たちは、牧師失格という以前に、クリスチャン失格と言わなければなりません。
214卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 14:02:27 ID:3gQerjs3

沖縄のある牧師は、「裁判に勝ったから」と言って、信徒から(マインド・コントロールによって)寄付させた土地を強制執行という法的手段に訴えて、自分のものにしてしまいました。
浜松のある牧師は、裁判所が性的被害や暴力行為を認定したにもかかわらず、時効のゆえに訴えが届かなかったことを逆手にとり、「裁判に勝った」と強弁しました。
これは明らかに裁判の判決文の内容と異なる認識です。
なぜこのような明らかに虚意の報告を全国の教会になすことができるのでしょうか。

教会成長を世俗の事業と同じレベルでとらえているなら、何でもありなのかもしれません。
しかし聖書のどこにも、教会成長のためなら、ずるがしこい人間的知恵を用いても良いとは書かれていません。
それどころか明確に、聖さと真実をもって行動しなければならないことが書かれているのです。

聖さとは、そのやり口の中に陰謀や詐欺的手段が含まれないことを指します。
真実とは、言い換えるなら正直であることであり、情報が全ての人に公開されていることです。
この視点からみると、問題を起こした教会は、そのどれもが会計報告が明らかにされておらず、教会内で起きたトラブルを隠蔽し、他の教会員に知らせていません。
ですから聖書の「聖さと真実」という点から見ても、甚(はなは)だしい脱線といわなければなりません。
215卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 14:06:24 ID:3gQerjs3

2010年 05月 03日
有賀喜一論
 聖神中央教会、ハレルヤ・コミュニティー・チャーチ、アガペーチャペルは社会的に問題が明るみになった教会である。問題には原因がある。3教会には下記のいずれもが当てはまる。

1、牧師が独裁的か、権威主義的である。
2、役員会がないか、役員会が機能していない。
3、教会総会がないか、教会総会が機能していない。
4、収支報告がなされていないか、目に留まらないところにある。
5、「霊の戦い」か「弟子訓練」、「教会成長」を教会員に徹底させている。
216卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 14:10:52 ID:3gQerjs3

独裁的牧師の下では、牧師の意思が絶対で、教会の意思決定機関(役員会・総会)は事実上機能してはいない。
会計は牧師の自由裁量で、教会員は口出しできない。牧師は、教会成長に役立つと判断したムーブメントを次々と
導入し、教会あげて実践させる。牧師の強い意志が教会員の個人生活にまで及んでいる。
 さて、1から5まで当てはまる教会が沖縄リバイバル教会である。かつて、この教会が裁判で訴えられたとき、
有賀喜一氏はJCGIネットワークの理事長名で陳述書を裁判所に提出している。個人名でなく、代表者名ということは、
JCGIの機関決定をしているのだろうか。していないなら大きな問題である。私は陳述書で儀間盛夫氏がJCGI
ネットワーク沖縄地区教会成長研修所の所長であることを知った。有賀氏はこの裁判を儀間氏に対する裁判ではなく、
JCGIへの挑戦と取ったのだろうか。「私どもJCGIネットワーク理事会として絶対信頼する牧師、指導者であり、
教会であるとここに証明いたします。」と陳述書に書いている。

217卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 14:16:02 ID:3gQerjs3
 有賀氏が陳述書でいかに儀間氏を持ち上げているかを以下に列挙してみたい。
1、儀間盛夫牧師(沖縄リバイバル教会)は、自らJCGIネットワークの研修を受講され、
2、その学びを最も有効に適用されて、
3、全日本の教会のモデル教会と評価されています。
4、その実績をもって他府県(関東、関西、東北)の研修会でケーススタディ発表者として、
5、既によい感化を与えてこられました。
6、親子ともども誠実にして実直な牧師である。
7、JCGIネットワーク沖縄地区教会成長研修所の所長の重責を担っていてくださる
8、沖縄においても重要な指導者です。
9、JCGIネットワーク理事会として絶対信頼する牧師、指導者であり、教会であるとここに証明します。
10、沖縄リバイバル教会と儀間盛夫牧師の正統性、健全性を保証します。
11、聖書解釈は、独善的な解釈ではなく、
12、キリスト教の福音的な聖書解釈に基づいた教会形成がなされており、
13、人々に独善的な聖書解釈に基づく献金、奉仕等の強要、
14、ましてマインドコントロールをするようなカルト化した教会ではなく、
15、正統なキリスト教会であリ安全な教会です。
16、国際的な指導者です。
218卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 14:27:09 ID:3gQerjs3

 以上のような有賀氏の評価と絶賛は有賀氏とJCGIの体質を明らかにしている。
教会成長と言う目的のためには手段をえらばない。1から5なんて関係ない。
教会成長した沖縄リバイバル教会はJCGIネットワークが保証する。
このような教会をモデルに教会形成されたら、日本のキリスト教会は、一層
カルト化していくと考えられる。有賀氏を評価する人々がいるが、私はカルト化した
教会の被害者の支援をしている立場から有賀氏を支持しない。有賀氏は、招かれた
教会で牧師を褒め上げ、牧師に従うように発言を繰り返しておられる。有賀氏の
立場上の発言が教会員には重く受けとめられ、支配と服従が徹底されて行くことに
思い至らないのであろうか。
219神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 15:41:00 ID:vKtl021u
杉本徳久や村上密が教会をリードしたら立派な神が喜ぶ教会ができるのかい?
逆の意味でカルト化すると思うよ、今の彼らの発言や行動を見ているとね。
杉本ブログは2ちゃんと何ら変わりないし。やってることが西村博之と同じだって気がつかないのがイタイ。
西村博之を叩いたり、カルト牧師を叩いてるが、実は自分も同じなんだが・・・・。
220神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 15:47:45 ID:vKtl021u
怖いんだよな、杉本も村上も。同じ臭いを感じる。つまり自分の基準に沿わないのはカルト。
自分の基準を認めるのはOKと。このオーラをふたりとも醸してるわけだ。中世の宗教裁判状態になるだろう。
221神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 17:47:19 ID:3gQerjs3


 1979年にJCGIネットワーク(前日本教会成長研究所)は創立され、以来31年が経った。
聖書は人物を実によって判断するように教えている。これを基準にした私の見解は、有賀喜一氏と
JCGIネットワークは悪い実を結んだと言える。有賀氏を招き、氏の提唱する運動に賛同した牧師や
教会には様々な問題が起きている。これはどういうわけであろうか。これまでに問題が表面化した
牧師や教会を持ち上げた事実は消えない。良い種は良い実を結ぶ。悪い種は悪い実を結ぶ。道理である。
しかし、たくさん実を結んだことを基準に判断すると、多くの教会員がいる教会が祝福された教会という
教会成長思考に陥る。教会成長が提唱されてきたが、キリスト教会は危機を迎えている。
みながみなそうではないが、教会成長した教会の牧師が権威主義に陥り、女性問題、金銭問題を引き起こしているからだ。
教会成長論の中に問題があるのではなく、牧師の個人的問題だと見解を述べるのは、事実の矮小化である。
教会成長の問題点は、成功哲学(繁栄哲学)、積極思考を個人の事業にではなく、教会に導入したことにある。
キリストの教会を形成しようと思う牧師と教会は、「羊飼いから牧場主」ではなく、聖書が教える教会形成をしなければならない。
有賀氏は、高級住宅に住み、高級車を乗り回し、高収入を隠し、多数の教会員の上に君臨する牧師を教会成長した牧師と絶賛する。
媚びた陳述書につける薬はラオデキヤの教会に書き送られた手紙しかない。
222ベニー・ヒンと大川従道師 :2010/06/19(土) 17:51:35 ID:3gQerjs3

ベニー・ヒンと大川従道師
 私のブログを読まれた方から、ベニー・ヒンのことについて、情報提供を受けました。
それはブログ『だいすけのおもいっきり聖書』にベニー・ヒンのことが書いてあるということでした。
早速検索してみました。驚きです。「ベニー・ヒンの妻が離婚状を提出」「ベニー・ヒン にせ預言者」
「ベニー・ヒンと自家用ジェト」とベニー・ヒンに関することが書いてあるではありませんか。
妻から離婚したいといわれる夫ベニー・ヒンが家庭を治めきれない器であることは確かです。
大川従道師はこのようなベニー・ヒンを長年支持しておられますが、転向の潮時が来ています。
同様に国内のベニー・ヒン支持者もベニー・ヒンとの決別の時が近づいています。ただ離れるのではなく、
神学的検証をして離れないと、また同じような人物やムーヴメントに悪影響を受けます。
「ベニー・ヒンの教えが間違いではなく、彼のやったことが間違い」等と、信徒に教えることがないように
していただきたい。
223牧師の横領 :2010/06/19(土) 17:55:25 ID:3gQerjs3

牧師の横領
 宗教トラブル相談センターには、牧師の金銭トラブルの相談がよくあります。収支報告がない教会にこの手の問題は頻発しています。
また、役員会がないか機能を果たしていない場合も同様です。こういう教会は教会総会もないかシャンシャン総会になっていて、
教会員が教会運営に参加する意識が未熟です。牧師が甘い汁を吸いつづけるために、牧師の判断を絶対化して信徒を依存させる方法がまかり通っています。

 ある教会の信徒が牧師の使い込みを相談してきました。教会の会計から牧師が勝手に個人的なことの支払いに流用していました。
それで、税務署に内部告発するように提案しました。税務署が2週間調べました。結果は追徴課税です。これを警察に持っていけば牧師の横領です。
統括する教団が、これを反省し、教団を上げて予防に取り組むと言うことなので経緯を見守りたいと思います。被害者と代理人(村上密)は、
被害金額が大きいので、牧師の解任と教会解散並びに教会財産を処分して、教会員の被害金額の割合に応じて分配するように提案しました。
甘い処分にすれば牧師の横領で警察に被害届を出す予定です。また、監督責任を問うために、償い金が些少であるなら、教団の資産からも補填も考えています。
この手の解決はいままで公にしませんでしたが、いつ、どこでを伏せて啓発の為に簡単に報告したいと思います。
224なぜ反対したか :2010/06/19(土) 17:58:50 ID:3gQerjs3

なぜ反対したか
 2009年5月、東京厚生記念会館で、日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団は宣教60周年の記念大会を開催した。
私はこの宣教大会に参加しなかった。2008年11月、教団総会において、宣教大会の講師も内容も大半が決められていた。
教団総会は単なる承認機関ではない。それで、私は<総会軽視だ>と理事会に強く抗議した。<大会の講師にふさわしくない人がいる>と言うことも付け加えた。
ブログの読者は「パリの蝶々夫人」をご存知だろうか。私はこの時点で内容を耳にしていた。
これを名誉毀損で訴えないなら、法廷外でどんなに自己弁護しても通らない。
また、子供の不祥事の解決がはなはだ牧師にふさわしくない方法であった。
このようなプライバシーを議場で発言するわけにはいかない。それで、最大の反対の意思表示のため、議場を退場した。
余程のことと総会議員が思ったのか、反対する総会議員もいた。しかし、講師を決めて今更変更は難しいと押し切られてしまった。
既成事実を積み上げて強行することは、民主的ではない。その他の講師についても賛成できない人が含まれていた。
これらのことが記念大会に参加しなかった理由である。
時期はずれではあるが私の真意を知りたい人と後代の人にブログで伝えることにした。
この人選は後年不明であったと問題視されるだろう。多数が最善でも次善でもないことの事例として問題提起しておきたい。
225神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 18:10:03 ID:3gQerjs3

2010年 04月 23日
竹内の足跡
 北愛チャペル牧師竹内は、川崎での裁判は遠く、病気で行くことができないと言っていましたが、今日現在スイスにいます。
24日、やっとジェットが飛ぶそうでスイスから帰国します。実はアイスランドの火山の噴火によって、足止め状態でした。
川崎にはいけないのに、どうしてスイスにはいけるのかと関係者は言っています。仮病の疑いがでてきました。
226大川従道論:2010/06/19(土) 18:37:45 ID:3gQerjs3

2010年 04月 26日
大川従道論
 2009年は、日本のプロテスタントの宣教150周年の記念の年であった。
エキュメニカル派、福音派、聖霊派から実行委員長が選ばれた。聖霊派の代表が大川従道師であった。
どこで、どのような人々が決めたのかを私は知らない。
ペンテコステを代表する教団はアッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団である。
その教団が話し合いの過程から除外されていた。2009年11月の教団総会において、私はアッセンブリー教団が宣教150年記念大会に参加することに反対した。
理由は、聖霊派の代表として大川師がふさわしくないからである。
日本のキリスト教会を代表する牧師と紹介されること事態が問題であるが紹介する人も問題である。
227大川従道論:2010/06/19(土) 18:43:10 ID:3gQerjs3


大川師が日本のキリスト教会を代表する牧師と紹介されることへの反対理由は以下の通りである。

 第1に、大川師はセカンドチャンスの信奉者である。正しい教理から逸れた人を選んだ人々の見識を私は疑う。
どんな基準で彼を選んだのか。大きな教会と正しい教理を天秤にかけて、大きな教会を選んだのなら、
日本プロテスタント史の汚点である。そんなことは世俗的な選択基準である。
教会が立たなければならないのは正しい教理の上である。私はアッセンブリー教団総会の席上で、
大川師がセカンドチャンスの信奉者であることを問題にした。
このような人を聖霊派の代表として認めるような大会になぜ教団は参加するのかと反対した。
228大川従道論:2010/06/19(土) 18:46:13 ID:3gQerjs3
村上密ブログより

 第2に、大川師はベニー・ヒンの支持者である。ベニー・ヒンの『聖霊さま、おはようございます! 』
には教理的な間違いがいくつもある。アッセンブリー教団は出版社に抗議した。
そして、教団はベニー・ヒンの著書の中にある教理的問題点を列挙した文書を教職に配布した。
さらに、ベニー・ヒン大会への教団教職の参加自粛を通達した。しかし、個人の資格で参加する教職がいた。
教団は筋を通すため後援等は一切しなかった。このような経緯がありながら、ベニー・ヒン支持者の大川師を
聖霊派の代表と認めることは教団としてできないことである。
また、べニー・ヒンは宗教ビジネスでひんしゅくを買っている人物でもある。二重に問題のある人物を支持する
大川師を私は聖霊派の代表者としては認めない。よって、私は教団総会で教団が宣教150周年大会に参加する
ことに反対した。そして、その大会に当然私は参加しなかった。

229神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 18:48:58 ID:vKtl021u
村上の戯言はこっちでやれよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242040773/
230大川従道論:2010/06/19(土) 18:49:28 ID:3gQerjs3

 第3に、大川師はハレルヤ・コミュニティー・チャーチと親密な友好関係があった。
HCCの被害者の相談を受けていた私としては、大川師が守秘義務を守らなかった事を被害者を通して問題にした。
この件は裁判に大きな影響を与えた。また、ホームページでの対処の仕方は誠意がなかった。
この件では大川師は終始逃げ腰であった。また、カルト化したHCCの榊山清志との親交、沖縄リバイバル教会の
儀間氏との大教会主任牧師フォーラムでの親交等の理由により、私にはとても大川師を日本のキリスト教会を
代表する牧師などと認めるわけには行かない。
231大川従道論:2010/06/19(土) 18:51:18 ID:3gQerjs3

 以上のことは身近な人々には言ってきたことではあるが、日本のキリスト教会の今後の行く末にも関わることなので、
より多く人々に知っていただくために記録することにした。終わったことをなぜ取り上げるのか、このようなことを
まとめた記事を目にすることがないからである。

今、キリスト教会は高い倫理性を失い、社会の尊敬を失いつつある。2009年は宣教150周年を祝う年ではなく、
プロテスタントもカトリックも喪に服する年ではなかったかというのが私の所感である。大川師を私は知らないわけではない。
まだ私が若い時、関東の若手の牧師たちとカルバリー・チャペルに押しかけ、学びの時を持ったことがある。
その時、大川師は「異端の専門家」としての私をご存知であった。その私が3つの問題点を指摘した。
改善を心掛けていただきたい。

村上密ブログより
232卞在昌事件:2010/06/19(土) 18:53:01 ID:3gQerjs3
先日行われた卞在昌事件について、裁判所や新聞記者、傍聴者に照会し明らかになった内容の概略と次回の日程などの情報は以下の通り。この準強姦事件は、刑事被告人の卞在昌が無罪主張をしている関係で事実関係の争いが峻烈を極めており、証人尋問が今後も何度か続く予定。

 次回公判  
 6月25日 金  朝9時45分  水戸地裁・土浦支部  

 * 朝9時10分から傍聴するための整理券が配布される。それを受け取って抽選に当たった人が傍聴できる。傍聴は無料。
 
 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 参照 http://www.mordecai.jp
233神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 20:08:07 ID:rnKdgWkD
偉ぶる ID:vKtl021u は、マルチポスト&連投&IDチェンジ大好き坊や、、、。。。WWW
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242040773/256-266
265 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 15:41:41 ID:vKtl021u
杉本徳久や村上密が教会をリードしたら立派な神が喜ぶ教会ができるのかい?
逆の意味でカルト化すると思うよ、今の彼らの発言や行動を見ているとね。
杉本ブログは2ちゃんと何ら変わりないし。やってることが西村博之と同じだって気がつかないのがイタイ。
西村博之を叩いたり、カルト牧師を叩いてるが、実は自分も同じなんだが・・・・。

266 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 16:06:24 ID:vKtl021u
怖いんだよな、杉本も村上も。同じ臭いを感じる。つまり自分の基準に沿わないのはカルト。
自分の基準を認めるのはOKと。このオーラをふたりとも醸してるわけだ。中世の宗教裁判状態になるだろう。
234卞在昌事件:2010/06/19(土) 20:52:25 ID:3gQerjs3

審判
http://maranatha.exblog.jp/12532361/
 選民、祭司、律法の専門家、教師、いずれも選ばれた者たちです。
しかし、その任にふさわしくない場合は審判を受けます。当然のことですが、
それを失念しているクリスチャンが多いことに驚いています。
それはカルト化している教会によく見られるものですが、
問題のないキリスト教会のクリスチャンにも見られます。
クリスチャンが牧師を神の代弁者、代理人と崇めるときに陥る危険性です。
牧師は特別職ではありません。牧師は教会のなかで、聖書を正しく解き明かし、
牧会するために立てられている働き人です。体はさまざまな機能によって成り立っています。
そのように、教会もさまざまな人々の役割によって運営され、機能しています。
人を特別視する時、人々の目は曇らされます。人を等身大に見るようにしましょう。
立てられた器は、重い責任を負っています。権威を振り回す人は権威を授けられていない人です。
権威は主張するものでもありません。もし、あなたが色メガネで歩き続けるなら、
あなたが見ている人に躓くでしょう。判断基準は、その人が結ぶ実(行いの結果)です。
自分だけを例外扱いする人に気をつけましょう。
審判は、にせキリスト、にせ預言者、にせ教師、にせ牧師、にせクリスチャンに確実に下ります。
そして、騙されつづける人にも、目覚めないなら、審判は下ります。
にせ者と一体となるからです。カルト化はその指導者との同一化です。 
235卞在昌事件:2010/06/19(土) 20:54:50 ID:3gQerjs3

2010年 04月 22日 http://maranatha.exblog.jp/12519567/
ブログのよさ
 ブログのよさは、利潤追求でないので、広告主を気にせずに書けることです。
メディアには制約がありまが、私はだれに気兼ねすることもなく、カルトや
カルト化した教会や牧師の問題について書き続けています。事実に基づき、
公共の益のため、妨害されながらも、名前も、住所も、身分も明かしながら
書き続けています。そして、ブログの読者から、いろいろな問い合わせや
励ましをいただいています。私は聖書と法律、又、自分の信仰と良心とに基づいて、
ブログを書いています。読者によっては腹立たしい文章もあることでしょう。
反論をしたい方は事実に基づき、どうぞ公開している住所にメールでも手紙でも
書いて送ってください。逃げも隠れもしません。ただし、問題ありと見做した
姑息な揶揄、中傷、誹謗は保存しますが、いちいち返事を書くことはありません。
重要と見なした文章についてのみ返事を差し上げます。私も多くの仕事を抱えて
いますので、返事が遅れることもあるかと思いますが、悪しからずご了承ください。
 宗教トラブル相談センターは、現在、最も多い相談はキリスト教会と牧師の問題です。
カトリックの神父のセクハラからプロテスタントの牧師の性犯罪まで扱ってきました。
金銭トラブルと精神的暴力の酷さには呆れています。神父や牧師の支配欲を満たそうと
する行為は犯罪行為であり、聖書的には罪です。悔い改めることのない傲慢な心は、
裁きを待って熟しています。
 ブログを自分で打つようになって、「教会」「牧師」「罪」「多い」「被害」の
タイプが早くなったのに気付き、我ながら呆れています。手が覚えるほど問題なのです。
236沖縄キリスト福音センター:2010/06/19(土) 20:58:08 ID:3gQerjs3
http://maranatha.exblog.jp/12517917/
告白
 「告白」と聞いて何を思い浮かべますか。たぶん罪の告白や愛の告白を思い浮かべるはずです。
キリスト教では、「イエスはキリスト(救い主)です。」「イエスは神の子です。」と公に言い表すことです。
また、どのようにイエス・キリストを信じたかを言い表すことを信仰告白と言います。

 この告白をどのように勘違いしたのか、以前、沖縄キリスト福音センター(美浜教会)では、
教会の礼拝や国際通りの三越前で、性体験や性に関する罪の告白をしていました。
特に教会の礼拝の中ではどんなに罪深いかをリアルに告白することが要求されていました。
それをテープに録音し、販売していました。プライバシーの侵害と言う意識は仲原牧師には
ありませんでした。この告白がある本に取り上げられていますが、読めたものではありません。
文書も書かせましたから、彼の手元にはかなりの告白文がありました。彼はテープと文書があり、
信者の弱みを握っていることになります。徹底的に服従を強いる教会体制はこのように出来上がりました。

 教会の中で、非常識がまかり通るのは、それが信仰的と思い込まされるからです。
宗教トラブル相談センターには、よくこの非常識が持ち込まれます。社会的に立派な人でも、
宗教の世界ではその人の見識は不信仰と指摘されれば、非常識を信仰的を転換します。
牧師の見解を絶対視するのはやめましょう。いまや牧師や神父の罪が公にされつつあります。
信頼を取り戻す為に、牧師には高い倫理観が要求されています。
237神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 21:04:41 ID:vKtl021u
>>233
妄想乙W
238牧師が土下座をして謝った。:2010/06/19(土) 21:14:06 ID:3gQerjs3

牧師の土下座

 牧師が土下座をして謝った。カルト化した教会の牧師は、
問題を起こしたときこのような態度をとる。
しかし、何について謝るかは明確にしない。牧師が期待しているのは
被害者からの「赦します。」ではない。
誰かが「牧師が土下座をして謝っているのだから、赦してあげなさい。」
と言うのを待っている。それは一人の人が赦しても、他の人が罪を問題に
するかもしれないので、全ての人の口を封じる為に演技しているだけである。

その証拠に、牧師は悔い改めの実を結ばない。しばらくしたら、
また元通りの傲慢な口と横柄な態度に戻ってしまう。その姿勢を
注意する信徒はいない。ヘロデ大王を恐れる取巻きと民衆と同じである。
あの時行動を起こしたのは、星を頼りにエルサレムに来た博士たちだけ
だった。恐れに打ち勝つのは、救い主を礼拝したいと言う願いであった。
権威主義の牧師を恐れては行けない。鼻に息あるものを恐れては行けない。
カルト化の中でも真実を求めるこころを失わない信徒が教会にいるなら、
それは教会への神の憐れみである。まだ灯火がが教会にあるから。
239逮捕されたビュン牧師:2010/06/19(土) 21:15:58 ID:3gQerjs3


アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより


2010年 04月 18日

 沖縄リバイバル教会の儀間牧師は、多額の献金を詐欺にあって失った
時土下座をしたが、損失を補う為に償うことはしなかった。本当に責任を
感じているのなら、詐欺師からもらった高級車に乗りつづけることはしない。

沖縄キリスト福音センター(美浜教会)の仲原牧師は、教会の牧師が
性的問題を起こした時、糾弾されて土下座をしたが、被害者に対して
土下座をしていない。償い金を当時の牧師たちから集めているが、
被害者にはそれは届いていない。何処にそれはあるのか。

逮捕されたビュン牧師は教会で土下座をした。いったい何について謝罪したのか。
裁判で開き直っているのを見ると、頭を下げた時、口から舌が出ていたのでは
ないかと思う。
240神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 21:36:16 ID:rnKdgWkD
ID:vKtl021uは、冷静かつ謙虚に自分の態度や言動を振り返ろう。
マルチポスト&連投は、・・・一昨日あたりからのログを調べればゴロゴロ出てくるからね。

まあ、とぼけるのは自由だけど、その点ID:3gQerjs3にはごまかしがないよ(ごまかしようがなく凄絶w)。
はて、神様はどっちもご覧になってるだろう・・・。
241逮捕されたビュン牧師:2010/06/19(土) 21:46:15 ID:3gQerjs3


 パフォーマンスに騙されてはいけない。聖書は悔い改めの実を結んでいるかを
問うている。結んでいないなら教会から追放であるが、結んでいないことを
問題にする人を牧師は追放する。それがカルト化している教会の実態である。
正しい裁きはカルト化した教会では無理である。罪を犯した牧師だけが裁判官だから。
牧師会も裁かない。フェローシップだから。教会でも「裁いてはならない。」
としか教えていないのに、聖書に基づく裁きなど思いもつかない。

 自分の教会はカルト化しているのではと思う方は、手にあるあらゆる資料を
破棄しないように。その資料がやがて問題を糾す有効な証拠になるので。
土下座をするのは、悪徳政治家で十分である。牧師までが同類のようで恥ずかしい。
牧師がしなければならないのは、真実な悔い改めであり、何度も問題を起こすなら、
そのものは牧師の職にふさわしくない。
242逮捕されたビュン牧師:2010/06/19(土) 21:48:49 ID:3gQerjs3
2010年 04月 09日
権威

最近、権威を主張する傾向がキリスト教会にあります。
弟子訓練や教会成長の影響です。この教えの行き過ぎた結果が、
HCC、ビュンの問題として表面化しました。
私は沖縄でこの「権威」を振り回す牧師の話を度々聞きます。
沖縄はカルト化が進んでいるところです。宗教法人をとらず、
役員会も総会もない、億の年収があても収支報告もない
独裁的な沖縄リバイバル教会を「健全な教会」と裁判の陳述書で
持ち上げる牧師会が存在しています。
そして、陳述書が牧師会の総意でないのに総意と書いた人物がいても
問題にしません。日本教会成長研修所(JCGIネットワーク)の
要職にある人物たちもこのような教会を「健全な教会」と証言しました。
それを問題にしないことがJCGIの問題です。そして、
「このように書く人物から悪霊よ出て行け!」
と単純な思考で悪霊を追い出しをする「霊の戦い」に傾倒する教会も
権威主義に陥っています。間違った権威に惑わされてはいけません。
243カルト化した教会:2010/06/19(土) 21:59:45 ID:3gQerjs3

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
2010年 04月 01日
なぜ教会で心病むのか
 第二回特別セミナーが6月に沖縄で開催される。今回のテーマは
「『健全な教会と健全な信仰』〜なぜ教会で心病むのか〜」である。
ショッキングなテーマに読者は驚いておられると思う。
私が心病むカルト信者をカウンセリングするようになたのは1990年代
からである。心病むクリスチャンをカウンセリングするようになったのは
2000年代からである。特に2005年からカルト化した教会の心病む
クリスチャンのカウンセリングが急増した。なぜ心病むかで示唆に富む
文章を目にしたので紹介したい。本は『人生の四季』(ヨルダン社)で、
著者はポール・トゥルニエである。彼は教会の中で心病む人がたくさんいる
原因を次のように指摘している。「その原因はキリスト教の偏向にあります。
心理学者たちの攻撃はー私はこう確信しています。ー健全で真正な教会に
向けられているのではありません。今日いたる所の教会を蹂躙している
道徳主義に向けられているのです。道徳主義は人間に恩恵によるひろやかな
解放をあたえるかわりに、過ちを犯すのではないかという抑圧的な不安の
重荷を与えているのです。」これは今日のカルト化した教会に当て嵌まる。
彼らは「悪霊からの解放」を叫びながら、「いつサタンに攻撃されるかわからない」
と抑圧的な不安を絶えず信徒与えている。そして罪のリストを示して、
「このような罪が悪霊が侵入するところとなる」と強調している。トゥルニエが
指摘する「抑圧」はカルト化した教会に充満している。彼は道徳主義を
「教会の幼稚退行現象である」と言っている。幼児は力と恐怖によって行動を
縛られる。幼稚化した信徒も偽りの「権威」と恐怖で縛らている。
これはキリスト教内に見られる病理現象である。この病理現象は教会成長を
求める教会、ムーブメントを追っかける教会、権威主義的で物質欲の強い牧師に
顕著に見られる。
244逮捕されたビュン牧師:2010/06/19(土) 22:02:15 ID:3gQerjs3
田中克彦
http://www012.upp.so-net.ne.jp/doudesukai/Navi03.htm

15>食傷気味さんへ

まぁまぁ、そうおっしゃらずにデザートもどうぞ!

ちなみに脱会した新納牧師の奥さんもシャローム保育園の保母ですし、その他にもボクの知っているだ

けで2人の保母と1人の保父、さらに元小笠原牧師の教会出身の1組の父兄が、ビュンの教会にいまし

た。(その2人の保母と1人の保父は、その後米沢の田中信生のところで共同生活をしていました)

ですから都合、シャローム保育園出身者は子供を除いて7人+ αが、初期の頃のビュンの教会にいたコト

になります。

どうぞその理由は、ボクの師でもありシャローム保育園の園長も兼ねている千葉明徳名誉牧師に聞い

て見てください。


シャローム


PS)保育園の初代の保母主任をはじめ多くの姉妹たちは、元イエス福音教団の出身でした。
245カルト指導者は人一倍五欲の強い人物が多い:2010/06/19(土) 23:44:44 ID:3gQerjs3
2009年 12月 20日
虚像
カルト指導者は人一倍五欲の強い人物が多い。
五欲とは、食欲、色欲、財欲、名欲、趣欲である。
グルメを自認する指導者。女性信者に性的虐待を
与えて反省しない指導者。宗教を隠れ蓑に蓄財に
励む指導者。大層な肩書きを創作する恥ずかしい
指導者。趣味が高じて横領に手を染める指導者。
今年も醜聞を振り撒く指導者を耳にしない月は
なかった。カルト信者は五欲の指導者をどのように
見ているか。信者はカルト王国の中でカルト用語や
宗教的装飾に目が曇らされている。指導者が何事か
をなす、偉人、超人、英雄となっている。

マスコミが報道するカルト指導者は、視聴者受け
するようにデフォルメされている。それゆえ、
信者はマスコミを悪魔の媒体と見なしている。
しかし、信者は自分自身が虚像を作っている事に
気付いていない。マスコミの報道は視聴者の啓発
には役立っても、信者の脱会にはあまり役立たない。
246サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/19(土) 23:46:48 ID:hiLJDHBM
まぁ杉様の惨敗は確定だなw
247カルトの熱狂の原因:2010/06/19(土) 23:47:15 ID:3gQerjs3

私は虚像に捕らわれているカルト信者の救出カウンセリングに
30年近く携わってきた。説得を重んじた時期は、信者がカルト
との教えの矛盾に気付くように、内部資料の比較を試み、
外部資料は客観的資料を提供してきた。カウンセリングを
重んじ始めた時期は、オウム真理教の地下鉄事件が起きた頃
である。心を聞くことは私自身に転機をもたらした。

カルト信者の心を聞くようになってから、私は信者がカルト
指導者そのものにではなく、マインドコントロールによって
信者の創作した虚像に支配されているように思えてきた。
それは、私が知っているカルト指導者と乖離し過ぎているから
である。結婚詐欺は第三者から見ると、何でこんな人をとなるが、
恋をしている人には大切な人である。しかし、実体を目前にして、
見えているのは、虚像である。恋心は心が酔っている状態で、
酔えば理性や感覚は麻痺する。目に映る恋人は被写体に過ぎない。
こころに映る恋人は願望が投影されている。同様に、カルト
指導者は信者の願望と恐怖心、そして理想の投影をされている。
ここにカルトの熱狂の原因があるように思える。


アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
248卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 23:52:57 ID:3gQerjs3

17>食傷気味さんへ

まだ入るでしょ〜〜〜。

河野夫婦を入れたら、9人+αでした。(彼らの子供は除いて・・・)

おそらく初期の頃のビュンの教会では、最大派閥でしたでしょ〜ネ・・・。

もっとも元小笠原牧師の所にいた元父兄のファミリーは、方々の教会をさんざお遍路してあげく、何食わ

ぬ顔してシャロームに戻って来ましたがネ・・・。


シャローム
249神も仏も名無しさん:2010/06/19(土) 23:57:44 ID:3QnRRerj
杉本さんの生きがいはキリスト教の悪口をブログに書くことなんだよね。
人生いろいろだなぁ。
250卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 23:58:08 ID:3gQerjs3

2010年 01月 29日
ビュン逮捕
1月28日、茨城県警捜査1課とつくば中央署は、準強姦の疑いで
国際福音キリスト教会の代表者ビュン・ジェーチャンを逮捕した。
警察は東京都内の教団施設11ヶ所を家宅捜査した。キリスト教会の
牧師の逮捕は2005年4月6日聖神中央教会の金保以来である。
この他にも北海道北見のT牧師と大阪豊中のT牧師は、多数の女性
信者に被害を与えていると、インターネットでは報告されている。
逮捕されたのは氷山の一角である。ハインリッヒの法則によるならば、
1:29:300である。2つの逮捕、58のかくれた性犯罪、
300のセクハラと言える。警察が動かなければ牧師の処分ができないでは、
キリスト教会の自浄作用が問われる。隠れた性犯罪の問題牧師を庇いあい、
諸集会で招きあい、何事もないかのような馴れ合いはないようにして
いかなければ、被害者の心痛は続くばかりである。今後もカルト化した
教会では牧師の性犯罪、金銭の搾取で逮捕者がでないとはいえない状況である。
宗教の世界は閉鎖的な社会である。特に性犯罪は表に出にくい問題である。
しかし、聖神中央教会事件で重い扉が開いた。この事件と裁判に
「被害者の会」の代表として関わり、その後もカルト、カルト化した教会の
問題を扱い続けている私としては、今こそキリスト教会の教派を越えた
倫理委員会の設置を求めたい。超教派の団体は互いに呼び掛け、話し合いを
始めるべきである。
251卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/19(土) 23:59:56 ID:3gQerjs3

2010年 03月 02日
被害者の怒り
 被害者の怒りは、本来加害者に向くべきものである。しかし、加害者に協力者がいる場合、
被害者の怒りは加害者より協力者に向きやすい。ところが、被害者と加害者と協力者が属する
団体では、しばしば力関係は加害者が勝っている。そのような中では第三者は自分の位置を
中間に置くことで、公平であると思い込む傾向にある。被害者にとって無理解の中に放置
されることほど辛いことはない。被害者の怒りはこの第三者に対して一層大きくなる。
前者は悪への怒り、後者は偽善への怒りである。第三者は被害者への理解者、援助者であってほしい。
252神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 00:03:45 ID:yufgxkvS
吉祥寺の杉本さんがあそこまでしつこくキリスト教の悪口を書く動機って何なの?
バランスが悪い攻撃の仕方ですよね。福音派、聖霊派はちょっとしたことでも
しつこく悪く言うけど、リベラルやカトリックの悪口はそこまで書かないですよね。

彼って、宗教差別をしているように思うんだが、、、、
創価学会についても、理由を書かずに悪者扱いをしている、、、、、
その一方同じく仏教については、好意的に書いていることもある、、、、

要するに、彼の単なる好みに合うか合わないかだけで、悪口を書いているように
しか思えないです。

彼って、痛い人だよね?
253神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 00:11:12 ID:yufgxkvS
義人はいない、ひとりもいない、と聖書に書いてあるけど、
吉祥寺の杉本さんは自分のことを義人だと思いこんでいる
雰囲気がぷんぷんするのが怖いところです。不気味です。
254神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 00:22:02 ID:yufgxkvS
杉本さんって、神学論争できていないよね。批判する際に、聖書を根拠に
批判できていないよね。あくまでも彼の好みに合わないからって感情論で
批判をしているよね。だから、みっともないんだよ。
255卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/20(日) 00:53:42 ID:p21sckov

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2009年 02月 05日
教会の自浄力
 教会規則に戒規がないところが多いようです。このような場合、
役員会が「聖書的」に問題を扱います。ところが「聖書的」が明文
化されておらず、一般の信徒にまで理解されていません。これでは
「ものさし」のない状態です。牧師が違法行為を犯した場合、
役員会が牧師に対して、正しい判断と対応ができません。
違法行為を犯す牧師は、すでに、意見を言える役員を退け、言い
なりになる役員で身辺を固めています。たとえそうでなくても、
人間関係を重んじる風土では結着を曖昧にして、被害者の救済に
なりません。明文化されていても、正しく戒規を適用する事例は
稀です。役員会が審判する能力に欠けている場合、事件は事件と
して裁判に委ねることは、一つの解決方法です。
256神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 02:08:35 ID:yufgxkvS
杉本さんは、聖霊を受けて、よく考えてみるといいと思うよ。

杉本さんはまだボーンアゲインしていないだと思うよ。
だから、キリスト教の信仰がよくわからないのだと思うよ。

まずはよくお祈りしながら聖書を読むといいと思います。
257卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件:2010/06/20(日) 02:20:38 ID:p21sckov
 牧師が違法を重ねているのに、それに気づいた人が何も問題に
しないのは、気づいた人の責任でもあります。それは罪を放置し
ているからです。役員会に報告することが大切です。役員会が何
もしないなら、それは役員会の問題です。牧師は当事者ですから、
自分で自分の身の始末はできないでしょう。もし真摯に罪と向き
合い、悔い改めたら罪を重ねることはなかったでしょう。役員会
が機能していない場合、もはやその教会には問題を正しく取り扱う
能力がないということです。単立法人であればそこで終了です。
教会が教団に属していれば、教団の理事会に要望書を提出すると
いう方法もあります。ただし、刑事事件、著しい民事事件を扱い
なれていない理事会は、このようなことの管理者能力に欠けてい
ます。宗教的隠蔽体質で、被害者に対して「赦しなさい」で終わ
りです。あるいは「あなたも悪いところがあったんでしょう」と
二次被害を与えるだけです。このような宗教問題を3年間扱って
きました。キリスト教会が自浄力に乏しいというのが私の感想で
す。

 罪と向き合わない牧師は、罪を犯し続けます。もはやその暴走
を止めることのできるのは、弱い立場だと思われている被害者で
す。弱い立場でも、被害が明白であれば、出るところ(裁判)に
出れば勝訴します。裁判は加害者に罪と向き合わせ、罪に伴う罰
と賠償の大きさに気づく機会を与え、来たる最後の審判までに悔い
改めの機会を与え、魂を救済する方法なのです。
258沖縄リバイバル教会:2010/06/20(日) 02:22:14 ID:p21sckov

2009年 06月 04日
バラムの道
 「なぜ、沖縄リバイバル教会についてブログで書き続けるのですか」
と質問を受けました。そこで何人かではなく、ブログの読者にも、
私の思いを伝えようと思います。

 私が知る沖縄リバイバル教会は「バラムの道」を歩んでいます。
これは敬虔(信仰)を利得の手段と考える生き方です。
「金銭を愛することがあらゆる悪の根」(Tテモテ6:10)です。
「バラムの道」を歩む教会を支持する人々もやがて「バラムの道」
を歩むことでしょう。私はこれからも沖縄リバイバル教会の動行を
注視し、警告して行きます。カルト化した教会の方法論が
沖縄リバイバル教会にも見られます。
259沖縄リバイバル教会:2010/06/20(日) 02:25:06 ID:p21sckov
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2009年 05月 20日
内輪の論理
 キリスト教の諸団体の理事会が、問題を解決する機関を設けることは、
団体の自浄作用として重要です。しかし、しばしば客観性と平等性、
透明性が確保できず問題が生じます。内輪の論理が働き、隠蔽する傾向
にあります。それは、様々な宗教団体で不祥事が相次ぎ、社会的批判を浴
びることで証明されています。

 このような内輪の論理防ぐために裁判に訴えることは重要です。必
ずしも裁判が社会的正義を実現しなくても、宗教という密室の出来事
を公の場に出すことは問題の予防に役立つからです。沖縄リバイバル
教会の裁判は、原告側の敗訴となりましたが、沖縄の牧師会という内
輪の論理を防ぎ、教会の問題性を多くの人々に知らせることができま
した。民主的ではないことが明らかになった教会を、これからも応援
したり、すばらしいと賞讃する牧師や団体がいたら、見識が疑われま
す。信徒500名を超えても責任役員会も総会もない、創立以来収支報告
もない、牧師中心の教会のどこがすばらしいのでしょうか。もし、
このような教会を教会成長のモデルとして教会形成に取り組む教会が
現れたら、その教会の将来が危ぶまれます。
260神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 07:25:32 ID:h/vDA1Ds
>>254
それだよ、それ。彼のやってること、いいことのようだけど、

実は怨念晴らしが透けて見えちゃう。
261牧師の使い込み:2010/06/20(日) 09:56:00 ID:p21sckov


アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより


 ある教会の信徒が牧師の使い込みを相談してきました。
教会の会計から牧師が勝手に個人的なことの支払いに流用
していました。それで、税務署に内部告発するように提案
しました。税務署が2週間調べました。結果は追徴課税です。
これを警察に持っていけば牧師の横領です。統括する教団が、
これを反省し、教団を上げて予防に取り組むと言うことな
ので経緯を見守りたいと思います。被害者と代理人(村上密)
は、被害金額が大きいので、牧師の解任と教会解散並びに
教会財産を処分して、教会員の被害金額の割合に応じて分配
するように提案しました。甘い処分にすれば牧師の横領で
警察に被害届を出す予定です。また、監督責任を問うために、
償い金が些少であるなら、教団の資産からも補填も考えて
います。この手の解決はいままで公にしませんでしたが、
いつ、どこでを伏せて啓発の為に簡単に報告したいと思い
ます。
262沖縄リバイバル教会:2010/06/20(日) 09:58:32 ID:p21sckov
2009年 07月 16日
勝訴への苦言
 沖縄リバイバル教会の勝訴に、多くの人々の祝辞と祝いの品々が
儀間氏に届いたことを知りました。これらの人々は一体何を祝って
おられるのでしょうか。収支報告もない、役員会もない、「教会」
という看板を掲げた個人商店の「教会」運営に賛同する人々の気が
知れません。特に、有賀喜一氏は沖縄リバイバル教会の広告塔の
役割を担ってこられました。JCJIネットワークは宗教法人を
取得せずに、独裁的な「教会」運営をモデル教会として推薦して
おられるのでしょうか。有賀氏はカルト化した教会、問題が生じて
いる教会で奉仕する筆頭です。そのような奉仕のあり方に何ら反省
の弁も聞こえてきません。呼ばれればどこへでも行くというのが氏
の生き方です。そして、それを利用する人々がいるのが現状です。
選び取る責任が立場ある人には必要です。

 さて私は沖縄リバイバル教会の勝訴に対して苦言を呈したいと
思います。長々とした苦言ですが私のことばではなく、ユダヤ教の
教師の言葉を借りた苦言です。ラビ・ピンハス・ペリーの
『トーラーの知恵』(訳者 手島勲矢・上野正 ミルトス 1988.6.6)
は知恵に満ちた本です。購読を勧めます。「会計報告の責務」
「神と人の前に」「モーセへの中傷」「義捐金を集める者」以上4回
に分けて引用します。
263カルト集団と食事 :2010/06/20(日) 12:22:58 ID:p21sckov

2008年 12月 15日
カルト集団と食事
 これは「暴力と栄養素」の続きです。カルト集団の中での飲食には注意が必要です。
オウム真理教の中で飲み物に薬物が混入されていたことは有名な話です。

 食事は栄養のバランスが大事です。「体内の鉛の含有値が高いとき、自立心、持続力、
集中力の欠如、強い衝動、白昼夢、フラストレーションとの関連が指摘されている」
(『犯罪学』瀬川晃 成文堂)ことは驚きです。というのは、食事でマインド・
コントロールにかかりやすい状態にすることが可能だからです。自立心、持続力、
集中力の欠如はコントロールしやすい状態です。白昼夢は宗教体験と思わせることも
できます。不規則な食事や睡眠不足は異常脳波を起こしやすい状態になるため、
異常体験を宗教体験と思い込ませることもできます。

 私たちは、カルト集団の独特な教えや行動に目を向けがちですが、これからは
食事にも注意が必要です。だれかオウム食を分析する人はいないでしょうか。
カルトを脱会した人のカウンセリングを長年続けていますが、「ちゃんと食べてる!」
「よく睡眠とってる!」は口癖です。食事を軽んずる人は、自分を軽んずることです。
264審判 :2010/06/20(日) 12:25:30 ID:p21sckov

審判
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
 選民、祭司、律法の専門家、教師、いずれも選ばれた者たちです。
しかし、その任にふさわしくない場合は審判を受けます。当然のことですが、
それを失念しているクリスチャンが多いことに驚いています。
それはカルト化している教会によく見られるものですが、
問題のないキリスト教会のクリスチャンにも見られます。
クリスチャンが牧師を神の代弁者、代理人と崇めるときに陥る危険性です。
牧師は特別職ではありません。牧師は教会のなかで、聖書を正しく解き明かし、
牧会するために立てられている働き人です。体はさまざまな機能によって成り立っています。
そのように、教会もさまざまな人々の役割によって運営され、機能しています。
人を特別視する時、人々の目は曇らされます。人を等身大に見るようにしましょう。
立てられた器は、重い責任を負っています。権威を振り回す人は権威を授けられていない人です。
権威は主張するものでもありません。もし、あなたが色メガネで歩き続けるなら、
あなたが見ている人に躓くでしょう。判断基準は、その人が結ぶ実(行いの結果)です。
自分だけを例外扱いする人に気をつけましょう。
審判は、にせキリスト、にせ預言者、にせ教師、にせ牧師、にせクリスチャンに確実に下ります。
そして、騙されつづける人にも、目覚めないなら、審判は下ります。
にせ者と一体となるからです。カルト化はその指導者との同一化です。 
265虚像:2010/06/20(日) 13:03:23 ID:p21sckov

2009年 12月 20日
虚像
カルト指導者は人一倍五欲の強い人物が多い。
五欲とは、食欲、色欲、財欲、名欲、趣欲である。
グルメを自認する指導者。女性信者に性的虐待を
与えて反省しない指導者。宗教を隠れ蓑に蓄財に
励む指導者。大層な肩書きを創作する恥ずかしい
指導者。趣味が高じて横領に手を染める指導者。
今年も醜聞を振り撒く指導者を耳にしない月は
なかった。カルト信者は五欲の指導者をどのように
見ているか。信者はカルト王国の中でカルト用語や
宗教的装飾に目が曇らされている。指導者が何事か
をなす、偉人、超人、英雄となっている。

マスコミが報道するカルト指導者は、視聴者受け
するようにデフォルメされている。それゆえ、
信者はマスコミを悪魔の媒体と見なしている。
しかし、信者は自分自身が虚像を作っている事に
気付いていない。マスコミの報道は視聴者の啓発
には役立っても、信者の脱会にはあまり役立たない。
266来年,再臨? :2010/06/20(日) 13:14:08 ID:p21sckov

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 11日

来年,再臨?
 「来年、キリストが再臨されると言われました。本当ですか。」
来年と断定されたことで、これは嘘です。
「その日、その時がいつであるかは、だれも知りません。
ただ父だけが知っておられます。」(マルコ13:32)
とイエスは語られました。最近沖縄の福音派のある教会で
「来年、キリストが再臨される。」と語られています。
これは間違った情報です。惑わされないようにしましょう。
1980年代から、しきりに再臨が強調されるようになり、
1999年、2000年にキリストの再臨があると言われました。
かつて、チョー有名な牧師も「1999年にキリストが再臨される。」
と言いましたが、再臨は起きませんでした。どんなに有名な人物でも
、年月日を特定したら誤まりです。これからも、
このような話や預言があったら、惑わされないようにしましょう。
267自我の磔殺:2010/06/20(日) 13:19:13 ID:p21sckov
自我を十字架に付けるとは?
arinopapa on 6月 20th, 2010
「自我を十字架に付ける」という教えほど、クリスチャンが誤って理解している教えはないかもしれません。
まじめなクリスチャンほど、どういうわけか誤って「自我の磔殺」を理解しているようです。
そのような人々に対して、「真剣になるのも、ほどほどにしろよ」などと言ってはなりません。
そのようなことを言おうものなら「やっぱりな。不信仰者だと思っていたが、思った通りだ。」と裁かれるのがオチです(笑)。
そこで今日は皆さんとご一緒に、聖書は「自我の磔殺」について何と教えているかを見ていきたいと思います。

http://arinopapa.arinomamachurch.com/
268神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 13:39:46 ID:p21sckov
@「キリストの十字架は私の罪のためであった」と信じる人は、みな救われることが出来ます。

しかし救われた後も、私たちの中には「達成することによって救われる道」を選び取りたいという欲求があります。
この欲求は、他の領域に向かうなら素晴らしい働きをします。
たとえば「目標を立てて実現する」という類のものには効果的です。
しかし家庭の建設ということに、この欲求を活用すると、家族は心に傷を受けます。
なぜなら「ここまで出来たらお前は合格。出来なかったら不合格。」というメッセージを送ることになるからです。
269神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 13:49:56 ID:p21sckov
A『私は十字架に付けられました』とは、律法を守ることによって救いに到達しようとする心を十字架に付けるということです。

考えてみると、律法を守ることによって救いに到達しようとすることほど、魅力的な教えはないかもしれません。
チャレンジしようとする人たちにとっては、自分の中にある万能感が最高に刺激されることですし、プライドも満たされます。
またそれは自然と他者との競争ということになりますから、人と競争して打ち勝ちたいという人間の願いにも適っています。
しかし命がけで生涯掛けてチャレンジしてみて、その結果は惨憺たるものであることを悟ります。
出来ることなら、生涯の終わりにその虚しさを悟るのではなく、人生のどこかで悟り、恵みによって救われる道を信仰によって選び取りたいものです。
270神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 14:16:43 ID:h/vDA1Ds
503 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 14:12:53 ID:gVV4sD6s
>>502
うざいよ被害妄想の精神病WWW
271卞被告の自宅写真および教団施設の写真:2010/06/20(日) 14:29:34 ID:p21sckov


卞被告の自宅写真および教団施設の写真です。(週刊文春)
http://www.seospy.net/src/up1689.jpg
272卞在昌事件:2010/06/20(日) 14:38:48 ID:p21sckov

ちなみに、「教会の施設」は全てつくば市で、卞被告の自宅は土浦市小岩田東2丁目
(報道発表およびネットに公開された宗教法人登記簿情報より)です。
また、建物の外観写真は、いずれも週刊文春2009年2月26日号
『人物ワイド スキャンダラスな「男と女」』のP38にあります。


産経新聞 2010.1.28 14:40
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100128/crm1001281441017-n1.htm
卞容疑者は平成19年2月ごろ、【同教会の施設内】で、県南地域に住む20代の元女性信者に対して
乱暴した疑いが持たれている。
273神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 15:34:23 ID:TrTW9euC
正義感というのが行き過ぎて病的症状になると、
完全主義の陥穽におちいって、うつ病になる。
他方、甘えが病的症状になると神経症になり、
その人は自分の不幸は親や環境のせいであるといいながら
自己憐憫の泥沼に沈み込む。
両者の表面的な症状は似ているが、
うつ病は極度に自己否定的であるのに対して、
神経症の方は他者攻撃的である。
274サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/06/20(日) 15:43:18 ID:gVV4sD6s
>>273
神経症は統合失調につながるw

欝も他者への攻撃に転換することがある
275神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 17:13:01 ID:h/vDA1Ds
>>274
なるほど、納得
276神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 17:28:39 ID:h/vDA1Ds
>>274
杉さまのエキセントリックさは神経症的でしょうか?
277卞在昌事件:2010/06/20(日) 17:57:19 ID:p21sckov
ひまわり

元国際関係者さんへ

‥出産当時の状況については、直接 当事者の人々が語ってくださることを私も祈っています。

私たち元関係者たちは それぞれの年代に起こった様々な出来事について、パワハラ セクハラ問わず 異様な光景はなかったか 今一度検証し 祈りつつ歩んで行けたら。
過去苦しんだ人は、今はひとりぼっちでないことを 忘れないでいてほしいです。
278卞在昌(ビュンジェーチャン)事件:2010/06/20(日) 17:59:13 ID:p21sckov
http://arinopapa.arinomamachurch.com/



B教会はいつでも二つの敵と戦うことになります。

一つは、「努力によって救われる」という教えの改訂版である「努力することによって信仰生活を送る」ことを信徒に強制する人々です。
もう一つは、「救われた後の行いはどのような意味であっても重要ではない」と教える人々です。
前者は律法主義者であり、後者は律法廃棄論者です。
279神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 17:59:34 ID:pam0tqCX
かく言うID:h/vDA1Dsの2ちゃん弁慶ぶり・幼稚なマルチポストぶりは?
280卞在昌(ビュンジェーチャン)事件:2010/06/20(日) 18:02:13 ID:p21sckov

C救われた後の大切な行いとは?

「ありのままで良い」ということが分かった後でも、自分自身をありのままに受け入れ続けるのは簡単なことではありません。
ましてや隣人をありのままに受け入れるなどは至難(しなん)の業(わざ)と言って良いものです。
私たちの目の前には、このやりがいのある大仕事が待ち受けています。
それは一生掛かっても、十分に出来ないかもしれないほど、大きな仕事です。
もう皆さん既にお分かりのように、それが『自分自身を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい』という神のご命令であるのです。

このような大切な行いがあるにもかかわらず、「救われた後の行いは重要ではない」などという寝ぼけた教えに耳を貸してはなりません。
281KFC ルーク:2010/06/20(日) 18:21:16 ID:p21sckov


D分離主義教会の人々へ

ウオッチマン・ニーの教えを奉じる教会の人々が大切にする教えが「自我の磔殺」です。
しかしこの立場の人々の説教やブログで書かれていることを拝見すると、彼らは自分が十字架に掛かるということを自分の努力で達成しようとしているように見えます。
これは結局のところ、自分の努力によって救いを達成しようとする律法主義にほかなりません。

彼の追従者たちが知っている彼の教えは全部、彼が刑務所に入る前のものです。
ウオッチマン・ニーは何十年もの間、中国の強制収容所に収監されました。
収容所でニーに出会った人の証言によるなら、ニーはとても謙遜な人であったようです。
神だけを信頼する強い信仰心を発揮する一方で、まわりの人々に対しては優しい愛の配慮を欠かさなかったと言います。
ニーは何十年もの収容所体験の中で、自らの信仰を成熟させて行ったのではないでしょうか。

ニーの追従者たちに申し上げたいことは、あなたがたも誰かの教えを真に受けて、そこで思考停止に陥ってしまうのではなく、聖書と現実と自分自身の内面を照らし合わせて、自分の頭で考え、祈り、御霊なる神の導きを頂戴しなければならないということです。

◎自分を十字架に付けるとは、聖書によるならば、それは律法によって救われようとする心を十字架に付けることです。
282神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 18:33:22 ID:uLS5Xzgf
ところで、悪人というのは他人を攻撃する時に、自分の悪事を相手に反映させて攻撃するわけです
283卞在昌(ビュンジェーチャン)事件:2010/06/20(日) 18:42:58 ID:p21sckov
ひまわり

ビュンの家、広〜〜いですョ。 そういえば!キッチンを対面式にリフォームしたいと アイランさんが言い出し、実現しましたね。とても嬉しそうにリフォーム話ししてました。
御披露目パーティーしました、しました! アイランさんお手製のチーズフォンデュはワインを使った本格的な味で、 生春巻きを初めて食べたので覚えています。 20名はいましたね。 ビュン宅ホームパーティー よくしてました。
…リフォーム代、どこから出した?おいくらでしたっけ?
ご夫妻はそれぞれバカンスや病後静養を海外で数週間 数ヶ月?とられることも しばしばありましたね。
284神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 20:19:15 ID:h/vDA1Ds
500 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/20(日) 02:04:16 ID:egCH7KQK
>>499が言っていることにはほとんど同意

#写真の捏造などはあまりにも幼稚で、弁護士がそれを許すか?
#弁護士の社会的運命も掛かっているんだから。

麻原弁護団や、光市母子強姦殺害弁護団のように、
どう見ても裁判官の心証を悪化させるような
法廷戦術の下手な弁護士もいるからねぇ。

被告側の主任弁護士は、法科大学院や司法教習所などで
講師経験は豊富みたいだけど、
そういう人に限って案外実務は?だったりするかもね。

ただ、茨城の検察もどうも力不足に思えるよ。

なんだか、両者決め手に欠けるんだよね。
吉祥寺ブログなんかだと、法廷では激しい攻防なんてあったけど、
実際はヌルすぎる攻防のような希ガス

504 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/20(日) 18:56:56 ID:h/vDA1Ds
>>500
そう、両者ともボケとる印象。激しい攻防は杉様の脳内だけではないでしょうか?

次は25日だっけ。どんな激しい攻防がなされるのか、かなり楽しみだ。

検察側、写真の捏造を見つけ、証人と突き合わせる。
弁護側、写真の真実性を証人と抱き合わせで証明する。

ひとつ疑問だが、2月17日の午後3-5時の写真って、被告側は何を根拠に主張しているのかな?
写真の日付、それともexifデータ?

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 11日 神谷光匡論

 神谷光匡氏の名前がJTJ神学校の講師陣から消えました。
シオン・クリスチャン・フェロシップのホームページは閉鎖されています。
http://www.zcf.jp/をクリックすると、「当教会の主管牧師・神谷光匡の
加療のため、ホームページもしばらくの間お休みさせていただきます。
シオンクリスチャンフェロシップ」と案内が出ています。
2つに共通することは、問題を穏便に済ませる体質です。

 JTJ神学校から名前が消えた理由は、関係者から「罷免」されたと聞いています。
罷免であれば公益性の高いJTJ神学校としては説明責任が必要です。
私は罷免の理由を知っていますが、多くの方々は知りません。
知らない方々は彼の今までの働きを評価して気にもしないでしょう。
けれども、罷免の内容は説明なしでは片付けれない出来事です。
罷免の理由を明らかにすれば、神谷氏から名誉毀損で訴えられるとでも
思っておられるのでしょうか。訴えられたら裁判で事実認定に
持っていけばよいでしょう。最低限名誉毀損にならない程度には
罷免を公表すべきです。岸義紘学長は神谷氏を今まで庇ってきましたが、
そのレベルではないことを認められたのです。罷免の理由を知らない他の神学校が、
今後神谷氏を採用しないためにも公表が必要です。被害者の苦痛は、
何事もなかったように神谷氏がキリスト教の世界で用いられることです。
287神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 22:29:07 ID:yufgxkvS
273 :神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 15:34:23 ID:TrTW9euC
正義感というのが行き過ぎて病的症状になると、
完全主義の陥穽におちいって、うつ病になる。
他方、甘えが病的症状になると神経症になり、
その人は自分の不幸は親や環境のせいであるといいながら
自己憐憫の泥沼に沈み込む。
両者の表面的な症状は似ているが、
うつ病は極度に自己否定的であるのに対して、
神経症の方は他者攻撃的である。


的確なことをおっしゃるなぁ。
288神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 22:47:05 ID:yufgxkvS
杉本さん@吉祥寺は、パリサイキングだと思う。
ものすごい人だと思います。どうしてあそこまで
他人をバカにしたがるのでしょうかね。気の毒なダニ人生だ。
289神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 22:53:08 ID:h/vDA1Ds
>>288
これこれ、そのようなことをあの方に言っては、バチが当たりますぞ!

 シオン・クリスチャン・フェロシップは神谷氏がJTJ神学校を罷免された
理由を知っているのでしょうか。シオンの主な関係者は神谷氏の不祥事を
知っているはずです。過去に穏便に済ませようとしたことを反省し、
教会規則に照らし合わせて主管牧師を解任すべきです。解任条項がなければ
教会総会を開き、規則改正をすべきです。そうでなければ
シオン・クリスチャン・フェロシップは存在意義を失います。

神谷氏は、名誉を捨て、神の前に悔い改め、被害者に謝罪と償いをしな
ければなりません。シオン・クリスチャン・フェロシップは、将来
神谷氏が辞表を提出しても、それを承認しないようにすべきです。
辞任は自分から任務を辞退することで、名誉ある退任だからです。
291神も仏も名無しさん:2010/06/20(日) 23:44:29 ID:TGBJm4vL
>>288
「そう言うお前はどうなんだ?」と自分に問うたことがないのでは?
あったとしても、独りよがりの屁理屈で勝手に納得していそう。

 シオン・クリスチャン・フェロシップは神谷氏がJTJ神学校を罷免された
理由を知っているのでしょうか。シオンの主な関係者は神谷氏の不祥事を
知っているはずです。過去に穏便に済ませようとしたことを反省し、
教会規則に照らし合わせて主管牧師を解任すべきです。解任条項がなければ
教会総会を開き、規則改正をすべきです。そうでなければ
シオン・クリスチャン・フェロシップは存在意義を失います。

神谷氏は、名誉を捨て、神の前に悔い改め、被害者に謝罪と償いをしな
ければなりません。シオン・クリスチャン・フェロシップは、将来
神谷氏が辞表を提出しても、それを承認しないようにすべきです。
辞任は自分から任務を辞退することで、名誉ある退任だからです。

 神谷氏が今日まで何事もなかったように、教会とその他の働きを
続けてこられたのは、深い悔い改めがなかったからです。
悔い改めたのであれば、真っ先に被害者の所に謝罪に行くべきです。
門前払いにされるなら、文書で謝罪文を提出すべきです。
手を尽くして行動してこそ誠意が伝わるのです。

 神谷氏が青年宣教大会で活躍していた時代の同世代の仲間たちが
次々と不祥事を起こしています。彼のメッセージのキーワード
「恵み」です。それはキリスト教会の先輩牧師たちの律法的な体質に
対するアンチテーゼでした。その恵みの中で罪を犯しても、
神は赦してくださると言うなら、自己弁護の恵みで、聖書的な恵みで
ありません。神の恵みは、罪人を悔い改めに至らせ、品性の実を
結ばせてくださるものです。
294分離主義カルト:2010/06/21(月) 00:30:37 ID:6zO62mx2

ありのパパのありのままブログ

霊と魂の切り分けは可能か?
arinopapa on 5月 9th, 2010
分離主義カルトとでも言うべき人々の主張に、「霊と魂の切り分け」というのがあります。
今日は皆さんとご一緒に、この問題を考えてみたいと思います。


A霊と魂を切り分けることが重要と言いますが、事実は全く逆です。

彼らは人格的問題を解決するにはそうしなければならないと力説します。
そのようなことは思い込みと抑圧に過ぎません。

B人格的問題は切り分けという演技による抑圧ではなく、ありのままの自分を受容することを通し、自分の本音を解放することによって、一つ一つ解決していくものです。

そうしない限り、基礎と土台のない家のようであり、自立した信仰者となることは出来ず、他の教会を批判することによって自分が生き延びるという誠にお粗末な体たらくを示すことになります。

295分離主義カルト:2010/06/21(月) 00:32:18 ID:6zO62mx2
C聖書は霊と魂の切り分けということを教えているでしょうか?

いいえ、聖書のどこにもそんな教えはありません。
彼らの作り上げた妄想と狂気の産物でしかありません。

D「滅びが来る!滅びが来る!」と叫びつつ、政治指導者を罵倒することが、彼らの仕事です。

彼が前の政権のときに言っていたことを彼らはもう忘れていることでしょう。
多分次の政権になったら、今の政権に対して自分が行った批判はきれいさっぱり忘れて、
脈絡のない思いつきの非難・中傷をまた新しく始めることでしょう。
そして「自分が言った通りになっている」と自慢たらしく述べて恥じることがないのです。

それもそのはずであり、彼らは自分たちが格好のよい批判者のポーズさえ取れれば、
それで十分なのです。
その他のものは皆そのためのネタに過ぎません。
彼らの願いは、三流の評論家、ゴシップ専門のタブロイド紙のように、
人々の受けが良いことを垂れ流し続けることです。
そして「ほら見てごらん。私が言った通りになったでしょう。」と、のたまうのです。
狂気と妄想のゆえに、末期的症状を呈しつつあるのは、一体だれでしょうか?

◎彼は偽教師と呼ばれなければならない人々ではないでしょうか。
これが彼らの正体にほかならないと思います。
296俺も以下の理由を知りたい。 :2010/06/21(月) 00:37:01 ID:6zO62mx2

俺も以下の理由を知りたい。

・毎回同じ流れになるのが分かっているのに、こんな糞スレを立て続ける目的は何?
・個人ブログのキリスト教コーナーをわざわざ2ちゃんの心と宗教板にコピペし、嫌がらせを続ける行為に意味があると思うのか?
・実名連絡先を記している一般市民の個人情報を、わざわざ2ちゃんで垂れ流す名無しアンチの動機は何?
・ブログ主に意見があるなら、コメント欄またはメールでやり取りすればよいのではないか?
・PC一般板にブログ主の会社の営業妨害スレまで立てた目的は何?
・2ちゃん素人だったブログ主が出したスレ削除依頼の不備を、わざわざコピペして面白がる目的は何?

まあ、DQNキリスト信者ウォッチャーとしては、君らが馬鹿丸出しで弾けてくれるのを見物するのは楽しいんだけど・・・
あまりの節度の無さに、「君ら、ホントにキリスト信者?」「これが君らのやり方なの?」と思うわけなんだよ。
297神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 00:44:50 ID:6v7LG5Dz
>>296
あなたってキリスト教の部外者なの?
それなのに、ずっと2ちゃんねるの
キリスト教スレッドを
ウォッチングしていると言うの?

孤独な人なの?
変な人がいるもんだな。

がんばっている牧師を含めて、いろんな教会を
悪いキリスト教だと必死に印象付けようとブログで
活動しているアンチキリストのブロガーの動向を
話し合う自由は我々にあると思うけどな。

あんたは、孤独なさびしがり屋なんだろうな。
 ↑

【吉祥寺ブログスレ主役(KGKゴミ)について】
KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。

299卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 01:29:21 ID:6zO62mx2
  【続カリスマの暴走】
カルト化した教会には共通した傾向があります。これから書くことは多くの被害者にみられるものです。

 第1は神経症的罪意識です。
指導者は、神の祝福を得るために収入の10分の1を神に捧げるように礼拝の中で度々強調します。
そして、10分の1を捧げない信者に対して、礼拝の中で名を伏せて「神のものを盗んでいる」と泥棒呼ばわりしています。
信者はこのようにして恥と罪意識を会衆の中で植え付けられます。
その結果、だれが捧げていないかという関心が信者の中に形成されるため、集団の圧力と監視を受けることになります。
このようなプレッシャーの中で自称「神の代理人」から10分の1を捧げるように個人的に言われると信者は抵抗できません。
神を恐れ、祝福を得たいと強く願っている人は生活が苦しくても無条件に捧げます。そして、祝福されるどころか貧しくなり、
貧しくなったことを知られないように借金に手を出し、さらに貧しくなる傾向にあります。
10分の1がそんなに重要な教えならば、律法の他の部分も守ったらよいでしょう。
食物規定(豚等の汚れた動物を食べるな)、土曜安息、割礼を守ること、動物の犠牲を捧げることも同様に守ったらよいでしょう。
10分の1だけを信者に強制するのは、教会運営を重視した方法論です。重い教会税を神の名によって強制しています。
異邦人教会に使徒たちが10分の1を捧げるように強制しているでしょうか。1箇所もそのようなところはありません。
旧約からキリストの十字架の贖いを飛び越えて現代人に律法に属することを適用するのは問題です。
300卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 01:30:53 ID:6zO62mx2
2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい!」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
同じ時期のある晩(8時頃?)、機嫌の悪いB師が(理由は不明)ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ(立ったまま)口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、1〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか?」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。
301神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 01:51:12 ID:6v7LG5Dz
パリサイ界のカリスマ・吉祥寺の杉本さんの活動にはどんどんパリサイの霊が
宿っているようです。彼はユダなんだろうな。

杉本さんは、自分は何でも正しいとお考えみたいなので、十字架による贖罪は
必要ないんだろうな。信者ですらないと思う。
302JTJ神学校:2010/06/21(月) 01:59:33 ID:6zO62mx2

岸義紘師はJTJの傍ら、『友愛キリスト教会』の主任牧師でしたが、
無責任な形でその教会を閉鎖に導いています。JTJ出身のS副牧師
(たしか岸先生の姪の夫)がいましたが、教会が急にがたがたしだし、
あっという間に『次週から閉鎖・・・』といった驚くほどに簡単な
あっけない閉鎖の仕方でした。副牧師のS師がカリスマになったからとか、
S師が教会を投げ出して、海外宣教に行くと言い出したからとかいう
理由のようでしたが、主任牧師である岸先生の責任の無さには、
信徒方もかなり動揺されたのではなかったかと思います。

私は当時教会に行っておらず、遠方ではありましたが、毎週メッセージテープを
送ってもらっていたので、この頃のごたごたを礼拝テープで知ったのです。
最後の礼拝テープでは、岸師が副牧師のS師に閉鎖の責任があるかのように話し、
「今後のことは○○長老に・・・」というカスレタ声で言っているところで
テープが終わっていました。その時から私は、岸義紘師のことはあまり信用
していません。当時の『友愛キリスト教会』の信徒は今どうされているのか、
気になっています。

303エジンバラ100周年記念世界宣教会議:2010/06/21(月) 02:01:08 ID:6zO62mx2
エジンバラ100周年記念世界宣教会議

沖縄からさんの情報では、沖縄県では生き返らなかったそうですが、
今度は神戸にも呼ばれているのですね。岡田さんの書かれているように、
日本では(先進国)起こらないでしょうね。
東野さん、現在北九州リバイバルチャ-チの牧師O師のホームページには、
タンザニアで150人以上が生き返り、13年前、7年前、2年前の死体も甦って
いるそうで、このO師はそれを本当に信じているようです。
(エジンバラの牧師達もしかりでしょう)
余談ですが、『リバイバル誌』という雑誌に、このO師がバプテスト連盟の
門司の教会の牧師であった頃、日本のリバイバルについてのある奇妙な
預言を書いており、その預言についてO師に問い合わせますと、既に辞任
されたということでした。その後、噂では、兵庫県の高砂教会の牧師に
拾ってもらったと聞いておりましたが、また北九州を拠点に、行き過ぎた
カリスマ運動をやっているようです。
304ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 02:04:04 ID:6zO62mx2
この教団がゲスト説教者を迎える場合、前日の土曜に教団施設で
歓迎レセプション、もしくは教職者や献身者と呼ばれる住み込み信徒を交えた食事会が
開かれるのが習わし

そのような事情があり、客人は通常、タイワンチャペルと呼ばれる教団施設に宿泊させる
(タイワンチャペルは、起訴内容での犯行現場とされる。国際福音教団の発表と食い違う)

ところが金牧師らにたいして、通常と異なり卞の自宅に宿泊させている


また、教団発表では、土曜日は卞自宅には金牧師夫妻、
もう一組の牧師夫妻、卞の家族しかいなかったとある

ところが、卞の自宅には、卞の身の回りの世話を命じられている
住み込みの献身者が普段から複数人いる
四人の客人がいれば、献身者が複数人で料理などの家事をしなければ回らない
客人がいるのに献身者が誰ひとり卞宅にいないのは考えにくい

告発人のディボーションノートは卞本人が毎回検閲しているから
犯行の記録なぞできるわけがない
しかし卞の支配力や洗脳度合を計る資料にはなる


2007年2月17日に筑波の教団や自殺施設に居たであろう信者を
片っ端から調べないと
卞のアリバイが成立するか何とも言えない
305ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 02:53:14 ID:6zO62mx2
週報の説教者記録から金牧師夫妻が来日したのは紛れも無い
問題は来日から土曜日の金牧師夫妻のあしどり
そして誰が金牧師夫妻の接待をしたか


説教は日曜午前に行われたため前日となる土曜は
筑波教会の近辺に宿泊するのが自然
なので金夫妻が土浦市の卞自宅に宿泊するのも何ら矛盾はない


しかし教団側の発表は、普段の教団の慣習から考えると不自然な点がある
306ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 02:54:34 ID:6zO62mx2
 弟子は伝道のために養成されるのではなく、牧師の身の回りの世話を強制させられます。
牧師家庭の掃除、洗濯、雑用、小間使い、牧師子弟の無料家庭教師、牧師の送迎、鞄持ち、
高級車の洗車、マッサージ、性欲の対象、感情の捌け口、これらはアメリカにおける奴隷制と
類似しています。なぜなら支配と被支配は、自分を愛するように隣人を愛することができない
からです。非人間化こそが奴隷制だからです。

 弟子訓練を導入したキリスト教会で、それも、弟子訓練のモデルと言われた教会で不祥事が
続発していることは、牧師の個人的罪だけではありません。弟子訓練が問題を内包しています。
弟子訓練が聖書から導き出されたものではなく、軍隊や企業の人材養成をキリスト教会用に
モデルチェンジしたものにすぎないからです。明るく、元気で、従順なカルトカラーが要求される
だけで、弟子が御霊の実を結ぶことはできません。その教会は聖霊が働く教会ではなく、
グループダイナミックスで動いている教会です。弟子訓練を愛好する牧師は自己愛が強く、
権威を強調します。そして、権威構造を教会内に作り上げてしまいます。王のような立場に立った牧師は、
自分の要求が通ると錯覚します。ここに罠があります。自分の要求を通すため、神の御心でないものを
御心と強調し、自分を偶像化し、罪に陥ります。

 今、弟子訓練の導入によって自己肥大化した牧師が自滅し、裁きを受けています。裁判や
インターネットによって暴露された事件は氷山の一角です。有名人扱いされた牧師と友人で
あるかように振舞った牧師は距離の取り方に困っています。ここは言い訳がましいことを言わずに、
謙遜になり、堅実な教会形成に努めることです。仕えられるためではなく、仕えるための牧者と
なることです。
307神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 07:05:59 ID:GllBFPaT
>>301
信者ですらない、これはそうかもしれないと納得。

つーか、そう考えると、すべてが理解できる。

サタンは内部者を装って、内部から破壊する工作をする。
308神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 07:43:44 ID:YMqvHCoW
断じて違う!杉本さんはキリスト教徒の鏡、模範です!
神は杉本さんを用いています。
309ありのぱぱ:2010/06/21(月) 12:10:25 ID:6zO62mx2

@30年前には、悔い改めの問題は理念的・神学的問題でした。
それが現在では実際的問題になっています。
レイプの罪を犯したにもかかわらず、本人と家族に謝罪することを拒否した牧師がおります。
その被害者の方はこの事件の影響で精神疾患を患い、遂に自殺に追い込まれました。
それでもこの牧師は謝罪しませんでした。
その牧師がある所で、堂々と「私には赦された確信がある」と言いました。
どうしてこんなことになってしまったのでしょうか?
310ありのぱぱ:2010/06/21(月) 12:12:37 ID:6zO62mx2

B聖書には『礼拝に行く前に兄弟との間にトラブルがあるなら、それを解決してから礼拝に行け』と書かれています。
そうであるのに「神と私」という関係だけで全ての問題を解決しようとするのは、間違ったことです。
悔い改めの原則は
a.神に対して犯した罪なら、神に対して悔い改める。
b.特定の人に対して犯した罪であるなら、その人に対して謝罪・賠償・和解を行う。
c.法規範に対して罪を犯した場合は、司法の裁きに委ねる。
というものです。

この方は特定の人に対してレイプという罪を犯しておきながら、その本人にもご家族にも謝罪をせず、
賠償金の支払いも初めは渋っていました。
ここから明らかなことは、この牧師がどれほど「自分が赦された確信がある」と言い張ったとしても、
それは神の御前で悔い改めとは認められていないということです。

311神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 12:17:27 ID:6v7LG5Dz
ノンクリスチャンだろうね。

だって、「救われた」という言葉を使うのはおかしいと主張しているし。
信仰を持ったという感覚が分からないんだろうな。

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/50555939.html 

あはははは
312ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 12:18:11 ID:6zO62mx2



土浦ビュン宅は神学校の授業の一環として、よく庭の草むしりや、物置の掃除、側溝の掃除、近所の菜園の整備とかしましたね。
あとは、台湾チャペルと呼ばれる、台湾人教会をビュン家は私物化してそこに居住してました。土浦ビュン宅は献身者に住まわせ、家賃収入を稼いでました。

>ご夫妻はそれぞれバカンスや病後静養を海外で数週間 数ヶ月?とられることも しばしばありましたね。

教会内には「海外奉仕」とか適当な理由を付けて、「仕事」ということを強調してましたね。
中で働いてる人間は遊んでるだけというのは、分かりきってるんですが。

>ひまわりさん
当時の関係者が語ってくれればいいんでしょうが、ひまわりさんも含め誰も語りたがらないですよね。
誰かが語らない限りは、いつまで経っても「うわさ」の域を出ない気がします。私自身もどこまで本当のことなのか分からないですし。
313ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 12:21:33 ID:6zO62mx2
> あのHCCの榊山氏(教祖?)とも親交があるビュン・ジャーチャン氏(牧師?)
> について語りましょう。
>
> 卞在昌(ビュン・ジェーチャン)の性的猥褻行為

 ↑どういうわけか・・・HCCと繋がってくるんだよね〜〜
そのうちに・・・HCCド派手HPで・・・
バイキング鈴木あたりが・・・
「卞在昌牧師(ビュン・ジェーチャン)との関係に関する見解
私(ヒグマ牧師)と私たちの群れ(HCC愉快な仲間たち)とは、今後決して卞在昌氏と関わらないことを宣言します。また、「被害者」の方々へはご迷惑をお掛けしたことを謝罪致します。

ってコメントするかもね〜
314ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 12:25:18 ID:6zO62mx2
今月23日にビュン教祖の団体が主催するイベントがあったはずだが中止になりました。
やはりセクハラ騒動が原因ですか?このイベントのチラシにスタッフの名が列挙されてますが、
この中にhcc榊山教祖と並んで、統一教会の脱会説得をやってる新津福音キリスト教会の
松永という聖職者の名も出てます。この人の教会には自分が説得した元ムーニーが
いるそう。こういうのは怪しいんです。この人は他宗派を批判するなど、典型的な新興宗教の
坊さんという感じですか。
去年の春、新潟市で親が子供を学校にやらず、自分たちでフリースクールを作って騒動になりました。
この騒動の裏で糸を引いてたのが、新津福音キリスト教会というもっぱらのうわさ。
ここは騒動のさなかにホームスクーリング祈祷会をやるという、地域に対して喧嘩売ってるみたいな
態度でした。
榊山教祖ほど凶悪ではないものの、ビュン教祖の団体に協力的ということは、やっかいな人です。
悪辣な教祖のもとには同類項が集まってるってことでしょう。
315ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 12:28:00 ID:6zO62mx2
都会の夜景を縫うように、私たちはとある都内のマンションに向かった。
フロントガラス越しに差し込む光が眩しく幻想的で、夢の中にいるような
気がした。私は心の中で叫んだ。
「自由だ!! 自由だ!! もうだれもいない、やったぁー!!」
「もうB氏のセクハラはない。教職者のいじめもない。共同生活の監視もない。
くだらん集会に一つも参加しなくていい。一日中事務所に縛られなくてすむ。
毎朝5時からキッチンの床拭きしなくてもいい。大量のねずみもゴキブリも見なくて済む。
シャワーだけの寒い風呂に入らなくてもいい。好きなものが自由な時間に食べれる。
テレビも見れる。映画も観れる。旅行もできる。ヤッホー!!」
316ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 12:31:15 ID:6zO62mx2
JP NEWS - クリスチャン新聞ダイジェスト-◎「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂う緊急声明」−−(宗)小牧者訓練会代表役員=0902150301
2009/2/9

1.私たちは、小牧者訓練会(宗教法人代表役員・卞在昌)及び小牧者出版との関係を断ちます。
またその組織の清算を勧めます。

 宗教法人小牧者訓練会の代表役員の卞在昌(ビュン・ジャーチャン)宣教師は、現在判明している限り、
1990年代後半より継続的に性的加害行為を行っていることが判明しました。
私たちはこの問題を数年にわたり沈黙し、隠蔽してきた小牧者訓練会及び小牧者出版を中心とした
国際福音グループの教職陣に抗議し、その関係を今後一切絶ちます。またその組織の清算を勧めます。
特に「十二使徒共同体セミナリー」は、卞宣教師の独裁的支配を若者たちに受け容れさせる、
閉鎖的な共同体生活を強要する場であり、卞宣教師の性的加害行為の温床でもあるので、解体を求めます。

2.私たちは、卞宣教師と国際福音グループの教職陣に対して、性的加害行為の全体と経緯を明らかにし、
被害者の方々に対して、すみやかな謝罪と償いを求めます。
317ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 12:36:27 ID:6zO62mx2
2.私たちは、卞宣教師と国際福音グループの教職陣に対して、性的加害行為の全体と経緯を明らかにし、
被害者の方々に対して、すみやかな謝罪と償いを求めます。


 卞宣教師は国際福音グループを中心とした小牧者訓練会の活動を通して、恥や恐れを克服して訴え出た者だけでも数名以上の女性たちに対し性的加害行為を続けてきました。
卞宣教師と国際福音グループはこの事実を認め、神に対しては真実に悔い改めることと、被害者に対してはすみやかに謝罪と償いをするように求めます。
この問題は卞宣教師の辞職で解決するものではなく、国際福音グループの教職陣の責任で明らかにすべきものです。まして、国際福音グループの信徒たちに対しても説明責任を
誠実に果たさぬまま、卞宣教師夫人の愛欄宣教師を小牧者訓練会の代表及び国際福音グループの責任者に代えて何らの悔い改めもしないままに、組織の保全を図ろうとすることは
許されるものではありません(信徒の前では「辞任した」と言いつつ、1月26日現在、謄本では宗教法人代表の変更は、いまだ変えていない)。教職者の一人ひとりは、
これらの組織的な欺瞞から勇気を持って離れて、神の前の真理に立ち、新しい悔い改めの実を結ぶ人生を始めることを勧めます。私たちは新しい出発のために援助を惜しむものではありません。

3.私たちは、多くの教職者や信徒の方々に、小牧者訓練会及び小牧者出版、国際福音グループとの交流や行事参加、雑誌購読などを勧めてきたことを、心から謝罪し、
また被害を受けた方々の癒しと回復のために、可能な限りの支援をします。
318ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 12:44:33 ID:6zO62mx2
3.私たちは、多くの教職者や信徒の方々に、小牧者訓練会及び小牧者出版、国際福音グループとの交流や行事参加、雑誌購読などを勧めてきたことを、心から謝罪し、
また被害を受けた方々の癒しと回復のために、可能な限りの支援をします。

 私たちは卞宣教師と交わりのあった牧師として、姉妹たちのこれほど酷い性的被害について、長年察知することができず、その結果こんなにも救出が遅れてしまったことを、深く恥じ、
心からお詫びします。また被害者のご家族や関係者の方々、傷ついた国際福音グループの信徒の方々にも、同じ意味で深くお詫びします。日本の教会のリバイバルに渇望する多くの教会や
信徒たちを、小牧者訓練会や国際福音グループとの交わりに導いて、その結果多くの痛みを与えてしまったことに対しても、謝罪し、許しを乞う者です。

 性的被害を受けた姉妹たちの、癒しと回復のために、最善を尽くして支援をするのはもとより、心に深い傷を負った国際福音グループの信徒の方々にも、
主が願われる仕方でキリストの身体に新しく組み込まれて、幸いな信仰生活を新しく始められるように、聖霊の導きを共に祈りつつ、最大限の支援を致します。

4.私たちは、弟子訓練とディボーションの基本に立ち戻り、今まで小牧者訓練会がこれらについて設定した枠組みを解消し、日本における弟子育成を新たに再構築する必要性を訴えます。

 卞宣教師と国際福音グループ及び小牧者訓練会が行なってきたミニストリーによって、聖書が教会に対して命じている“弟子訓練”そのものが日本で誤解され、非難され、
やがて受け容れられなくなることを、私たちは危惧します。そのために性的加害行為を生んだ、小牧者訓練会及び小牧者出版と国際福音グループの小牧者養成の思考と行動(神学と実践)を
構造的に精査し、その誤りの根源を解明し、新しい弟子育成を再構築することに努めます。

〈本声明を出すに至った経緯〉以下略
 2009年2月3日
卞在昌宣教師の性的不祥事を憂う超教派の牧師会(18人連記=省略)
319ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 13:02:21 ID:6zO62mx2


JP NEWS - クリスチャン新聞ダイジェスト-◎卞在昌氏支援を一切廃止−−韓国・サラン教会 国際弟子訓練院が公表=0902150204
2009/2/9

 小牧者訓練会の創始者卞在昌氏の性的不祥事の情報を受けて、小牧者訓練会を支援してきた韓国・サラン教会の元老牧師、国際弟子訓練院院長の玉漢欽氏は1月25日、
日本の教会の牧師・信徒に宛てた書簡を関係者を通じて発信し、2月3日記者会見(1面参照)で公表された。

 玉氏は、諸情報から「その信憑性の高いことと事案の深刻さを改めて認識するに至り、驚愕を禁じ得なかった」として、被害者や家族の怒り、信徒たちの嘆き、
弟子訓練の働きに尽くしてきた日本の牧師たちの失望や戸惑いを想像して「言葉を失うほど」と表明。性的な不祥事は卞氏個人の過ちであり弟子訓練とは何ら関係ないとして、
「サラン教会自体もまたこの事件による大きな被害者であることは確かであるとは言え、卞牧師の犯した不祥事による害悪が広まってしまったことについて、
私たちは彼に対する監督責任を十分果たせなかったという責めを、免れることはできないでしょう」として、痛みを負った被害者たちやその家族、信徒らに
「心から深くお詫び申し上げたい」と謝罪した。

320ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 13:14:06 ID:6zO62mx2
書簡によると、サラン教会は89年、小牧者訓練会からの強い要請で日本の牧会者のための弟子訓練指導者セミナーを始めた。それ以来、小牧者訓練会を
「カウンターパートナーとして、破格的な財政支援をしつつ…甚大なエネルギーを注いできた」という。とはいえ、サラン教会は卞氏の宣教母体ではなく、宣教支援は
「あくまでも彼を一人の友人として信じる次元で行ってきたもの」であり、法的責任をとるべき人々は別にいるはず、とも述べている。

 同教会は小牧者訓練会との関係を03縲障ー06年に漸進的に整理し、06年以降は弟子訓練セミナーや弟子訓練体験学校など日本の教会のためのすべてのミニストリーを、
小牧者訓練会を通さず国際弟子訓練院が直接主管するようになった。そして今回の不祥事に鑑み、06年以降も一定額だけ継続してきた卞氏への宣教支援献金を、今年から一切廃止し、
卞氏と小牧者訓練会を支援していたMIM理事会も解散させ、一切の関係を完全に絶つことを明らかにした。

 卞氏は90年代末に十二使徒共同体セミナリーを開設、共同生活しながら訓練する体制を始めた。閉鎖的な共同生活が、性的加害行為の温床となったと、緊急声明は指摘した。
玉氏は、共同体セミナリーはサラン教会の弟子訓練の理念と違うとして、距離を置くようになったと伝えられる。


321ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 13:18:06 ID:6zO62mx2

JP NEWS - クリスチャン新聞ダイジェスト-◎「セクハラ判明していない」−−国際福音キリスト教会代表牧師会が反論=0902150205
2009/2/9

 国際福音キリスト教会サーバントカウンシル(代表牧師会)は5日、超教派の牧師会の声明に対してコメントを出した。
今まで卞在昌宣教師のセクハラ問題に対する訴えの中で明確な事実として判明されたことは一つもない、と疑惑を否認した。
超教派の牧師会の声明が、1990年代後半から卞氏のセクハラ行為が行われたと指摘したことに対して「事実無根」と否定。
うわさを広めた2人と張本人を面談させた結果、「全く根拠のないうわさに過ぎない」ことが判明し、「彼らの直筆の証言文」
を現在も保管しているという。

 その後も卞氏から被害を受けたと主張する人たちが増えていったことについても言及し、国際グループはマタイの福音書18章15縲障ー17節の
みことばに従い、卞氏とセクハラを訴える人が対面し、互いの主張に対して本人同士がまず話し合うように再三勧めてきたが、被害者が卞氏に
会おうとせず外部で主張を広めたと説明。具体的な内容を知らされていないことを事実として認めることはできないとして、FOEのメンバーや
外部の牧師チームに再三具体的な証言・陳述書を提出するよう求めたが、いまだ正式に陳述書は提出されていない、と釈明した。
322ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/21(月) 13:33:51 ID:6zO62mx2

 これについて支援者らは、被害者らは卞氏に直接被害を訴えてきたにもかかわらず事態が改善されず、教職者らから非難され
二次被害を受けてきたと指摘。父親同伴で卞氏に会うと告げた被害者に教会側から返事がなかった例もあり、被害者と加害者が
1対1で会うことはPTSDやフラッシュバックの危険が高く、あり得ないとしている。

 国際グループとしては、もし卞氏に関するセクハラ疑惑が明確に事実であることが確認された場合は、何らかの対応を考えているとしつつ、
被害を主張する人たちの話は今は「可能性があるかもしれない」という段階で、明確な事実と言える段階ではないと判断。
「それ(被害陳述書)をベースにして、公正な調査と判断をすることを約束します」とした。卞氏からも具体的な陳述書の提出を求めているという。

 また卞氏夫人の愛欄宣教師が後任の代表になったことに関しては、卞氏が緊急辞任を表明した時リーダー不在による混乱を避けるための「緊急処置」と説明。
できるだけ早く代表の立場から退き、今後グループ全体を導ける人を立てる準備をしているとし、「卞氏が代表として復帰することはありません」と明言した。



323神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 19:52:46 ID:GllBFPaT
うざいよ被害妄想の精神病WWW
324神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 22:58:28 ID:iirKaSFj
ところで引き分け以上で日本はグループリーグ突破という状況になったわけですが、
サッカー通で岡ちゃんを死ぬほどこきおろしていた杉samaのワールドカップ続報が
見たいな〜


325神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 23:20:55 ID:6v7LG5Dz
杉本さんは、岡田JAPANを三戦全敗だと断定していたけど、
ベスト16進出が現実味を帯びて来ました。
杉本さんは、高校のサッカー部でも補欠だったし、大学受験でも浪人し、
司法試験も挫折し、大学院の研究もうまく行かなくて博士課程進学を
あきらめたし、会社員も長く続かなかったし、、、、、、、、、、
いらいらしているんだろうな。それでキリスト教の悪口を書いて鬱憤を
晴らしているんだろうけど、サッカーがうまい人たちの悪口も書いて
ストレスを発散しているんだろうな。でも、サッカーの予想さえも
全然当たらないんだもんな。残念な人だなぁ。

誰でも、杉本さんみたいな人生だったら、いらいらしてしまうと思うけど、
だからといって、あんなに罵詈雑言をブログに書き散らしたりはしないと思う。
ああいうブログをやることで、人間としての品性のレベルが露呈すると思う。
326神も仏も名無しさん:2010/06/21(月) 23:30:31 ID:6v7LG5Dz
彼のような恥知らずな人は珍しいと思う。
謙虚さが一切ないよね。人としてだめだ。

自分の実力よりも、自己イメージが高すぎるんだろうな。
だから、今の自分に納得がゆかず、牧師や教会や社会の
せいにしているんだろうな。ありのままの自分を受け入
れられないだな。

ほんとうに子どもだ。情けない大人ができてしまった。
親の顔を見てみたい。
327ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 00:39:48 ID:WahJzPws

超教派で緊急声明発表、小牧者訓練会創始者セクハラ問題 - クリスチャントゥデイ
2009年02月14日

 キリスト教の弟子訓練の普及に努めてきた小牧者訓練会の創始者である韓国人宣教師の卞在昌(ビュン・ジェチャン)氏
(国際福音キリスト教会前主任牧師)が、複数の女性信徒にセクシャル・ハラスメントを行っていたとされる問題で、
同教会の一部信徒と小牧者訓練会に関わってきた牧師らは超教派で3日、卞氏に被害者へ対する謝罪を求め、日本での
弟子訓練の再構築の必要性を訴える緊急の声明を発表した。日本のキリスト教各紙が伝えた。

 今回声明を発表したのは、これまで小牧者訓練会と協力するなどして日本での弟子訓練運動を進めてきた牧師らを中心とした
「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂える超教派の牧師会」。声明では、
▽小牧者訓練会、小牧者出版社との関係を断ち、組織の清算を求める、
▽事件の全貌を明らかにし、被害者への謝罪と償いを求める、
▽小牧者訓練会、小牧者出版社、国際福音グループとの関係を奨励してきたことを謝罪し、被害者のための支援を行う、
▽日本における弟子訓練の再構築を訴える、の4項目を挙げた。

 小牧者訓練会とはこれまで、日本の約60教団・教派2000教会が、その弟子訓練プログラムにおいて何らかの関わりを持っており、
その創始者である卞在昌氏の今回の問題により大きな影響と動揺が出ると考えられる。
328ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 00:47:37 ID:WahJzPws

 すでに、日本基督教団で弟子訓練を進め、今月1月に予定されてた「小牧者コンベンション」の大会会長であった
疋田國麻呂牧師(同教団大宮教会)はその役職を辞任、全国の教職者へお詫びの文章を送付したという。
また、小牧者訓練会を支援してきた韓国のサラン教会も支援を停止することを明らかにしている。

 この問題を受け昨年12月には、「国際福音キリスト教会による被害を受けた女性達の救出と癒しを目的とする会」(FOE=Faith of Esther)が発足。
「愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。それは、こう書いてあるからです。
『復讐はわたしのすることである。わたしが報いをする、と主は言われる』」(ローマ12:19)
の聖書の言葉のもと、個人攻撃や法的な裁き、教会の崩壊を求めることなく、「同じ被害に遭っている人々を一刻も早く救出し、
ともに交わりを持つことをとおして回復のプロセスを踏むことを目的」として活動を行うとしている。

 3日には国際福音キリスト教会の信徒有志らも声明を発表。
「今、教会は瀕死の状態です。主流派の教職者と多くの信徒との間の信頼関係は損なわれ、教会は廃墟の様相を呈しています」
と同教会の現状を憂え、「事態を放置してきたことを深く反省し、悔い改めるべきは悔い改め」るとする一方、信徒の立場として、
▽卞氏が事実を認め謝罪すること、
▽小牧者訓練会による釈明と連帯して道義的責任、損害賠償責任等を果たすこと、
を要求。「主にある愛の交わりを回復したい」と訴えた。



329ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 01:56:35 ID:WahJzPws




JP NEWS - クリスチャン新聞ダイジェスト-◎卞在昌氏 セクハラ疑惑を全面否認−−信徒に向け「立ち向かう」と宣言=0903080201
2009/3/2

 国際福音キリスト教会の複数の元献身者女性からセクシュアル・ハラスメントの訴えを受けている問題について、
同教会の前主任牧師・卞在昌氏は2月22日付の声明文を出し、同24日付で代理人弁護士を通じて本紙に届いた。
送り状では、当声明文は同教会及びその信徒に向けられたものと説明。
「被害者と称する人々の一方的な主張を軽信することなく、慎重に対処」するよう求めた。

 同声明文で卞氏は、セクハラの事実に対し「いっさいありません」と否認。なぜ今まで黙っていたのかについて、黙っていたわけではなく
「自分のなすべきことをしながら、主の命令に従って、ひたすらこの問題の解決に努めてきました」として、一連の騒動に対して指導者として道義的な責任をとり、
法人代表職、シナッド(長老会)のオーバーシア職を辞任し、その後のことは国際グループの真相解明委員会に委ねたと説明。
キリストの弟子として、ののしられてもののしり返さず、すべてを主に委ねることを表明していた、として「非難しない」ということ自体が一つの行動でもあると指摘。
しかし「一方的な証言しか聞けない集会」が開かれ、ブログに「事実ではない証言」が載せられ、世界にその情報が発信された、と不満を示した。
330ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 01:59:05 ID:WahJzPws


 マインドコントロールに対しても、事実ではないと否認。「セクハラの疑惑は一切認めません」とし、キスなどはインターナショナルなあいさつの文化、
マッサージはカイロプラクティックの練習などと釈明した。

 12月から2月上旬、断食と祈りの中で主とともに自らの人生の聖めと軌道修正をしたとして、聖書のヨブになぞらえ「苦難の私」と表現。
問題をマタイ18・15縲・1の主の命令に従って解決するべきだとして、被害を受けたという人々に終始それを求めてきたが、彼らは応じず、
訴えている内容について具体的に教えることを拒み、うわさを不信者の世界にまで広め恥じ入るものにしたと非難。
「この声明文を通して、自分の潔白をもう一度明確に宣言する」とともに、「私たちを反社会的カルト集団に仕立てて、丸ごとつぶし、
今まで主がなさったすべての恵みを否定しようとするどんな集団に対しても立ち向かう」と宣言した。
331ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 03:13:20 ID:WahJzPws




小牧者訓練会創始者セクハラ問題、被害女性らが卞氏夫妻および教団・関連会社を提訴 - クリスチャントゥデイ
2009年10月15日

 キリスト教の弟子訓練普及に努めてきた小牧者訓練会の創始者である韓国人宣教師・卞在昌(ビュン・ジェチャン)氏(国際福音キリスト教会前主任牧師)が、
複数の女性信徒にセクシャル・ハラスメントを行っていたとされる問題で、卞氏から性的自己決定権を侵害されたとして、同会及び関連会社に所属していた女性らが
卞氏らを相手取り、一人当たり約1000万円の損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に提訴。6日に第1回口頭弁論が開かれた。

 訴えられたのは卞氏と妻のアイラン氏、宗教法人小牧者訓練会、株式会社小牧者出版、有限会社ポエマ。なお、被告側は全面的に争う構えを見せている。

 霊的指導者である自己の絶対的権威を説いていた卞氏は、立派な教職者に成長しようと生活のすべてを同会に委ねていた多数の女性らに対し
「神のために働くには神と一体となることが重要。そのためには神が選び、霊的権威を与えた主任牧師と性的関係を持つことが必要」
などと繰り返し説いて不法行為に及び、女性らの性的自己決定権を侵害したとされる。
332ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 03:14:53 ID:WahJzPws
 また、同会の責任役員で小牧者出版とポエマの元取締役だったアイラン氏については、卞氏が原告女性らの性的自己決定権を侵害していることを知りながら、
これを放置したのみならず、女性らを卞氏の自室に向かわせるなどし、卞氏の不法行為を容易にしたとしている。

 さらに、同会は原告女性らによる被害の訴えを無視し予防を怠ったとされ、小牧者出版とポエマは従業員に対する安全配慮義務を欠いたとされている。

 これら一連の問題をめぐっては昨年12月、「国際福音キリスト教会による被害を受けた女性達の救出と癒しを目的とする会」(FOE=Faith of Esther)
が発足。
「愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。それは、こう書いてあるからです。
『復讐はわたしのすることである。わたしが報いをする、と主は言われる』」(ローマ12:19)
の聖書の言葉のもと、個人攻撃や法的な裁き、教会の崩壊を求めることなく、
「同じ被害に遭っている人々を一刻も早く救出し、ともに交わりを持つことをとおして回復のプロセスを踏むことを目的」
として活動を行うとした。
333ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 03:24:10 ID:WahJzPws


 また、今年2月には小牧者訓練会と協力するなどして日本での弟子訓練運動を進めてきた牧師らを中心とした
「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂える超教派の牧師会」が卞氏に、被害者に対する謝罪を求め、
日本での弟子訓練の再構築の必要性を訴える緊急の声明を発表。さらに同月、国際福音キリスト教会の信徒有志らも声明を出し、
「今、教会は瀕死の状態です。主流派の教職者と多くの信徒との間の信頼関係は損なわれ、教会は廃墟の様相を呈しています」
と同教会の現状を憂え、「事態を放置してきたことを深く反省し、悔い改めるべきは悔い改め」るとする一方、信徒の立場として、
▽卞氏が事実を認め謝罪すること、
▽小牧者訓練会による釈明と連帯して道義的責任、損害賠償責任等を果たすこと、を要求。「主にある愛の交わりを回復したい」と訴えていた。
334神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 03:37:47 ID:e/Hu8enS
今回のアリバイ成立でまた大激震が起きるなwwwww
335ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 03:51:54 ID:WahJzPws

なんで「まさか。」

単立は教会内の不祥事がなかなか外部に漏れないという都合のいい環境にある。

問題が大きくても牧師が大したことないと言えば済んでしまうことがある。

食傷気味になってないで調べてみたら?
336ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 04:29:44 ID:WahJzPws


 茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師(61)に教団施設内などで、わいせつな行為を繰り返されたとして、
20〜30代の元信者の女性4人が牧師と教団などを相手取り、計4620万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが
17日、被害関係者への取材で分かった。元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。関係者によると、
教団には約300人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。

 訴状によると、4人は平成12〜19年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と2人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。

(中略)

元信者側は「(牧師は)指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと欺(ぎ)瞞(まん)的説法を繰り返し、被害女性を抗拒不能にさせた」
と主張。被害を受けたという女性は「『君には癒やしが必要だ』といってセクハラをエスカレートさせた。衝撃的すぎて声も出なかった。
嫌だと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」と話している。


337神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 06:18:39 ID:lW3ctPyD
単立は教会の不祥事が外にもれないのは当たり前。
ただの個人商店だから。社長である教祖が神になっているから。
教祖様の不名誉になることは商売の障害になる。
だから内部で起こった問題は絶対に外に出してはならず、
内々で処理しなくてはならない。
338神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 08:24:35 ID:D24SmX46
505 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/22(火) 08:18:23 ID:JAuPjrHZ
真実が明らかになり、正しい裁きが行われるように祈りましょう

506 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/22(火) 08:23:54 ID:D24SmX46
は〜いぃ!!!
339ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 14:11:04 ID:WahJzPws

JEA、KEFを訪問 宣教師派遣・協力などを要請 - クリスチャントゥデイ
2008年11月14日

 日本福音同盟(JEA)理事長の中島秀一牧師(日本イエス・キリスト教団荻窪栄光教会)と前理事長の峯野龍弘牧師(ウェスレアン・ホーリネス教団淀橋教会)ら日本訪問団は13日、
韓国福音同盟(KEF、金ミンヒョク会長)主催の11月の月例朝餐祈祷会および発表会に参加し、「(プロテスタント宣教)150周年を迎える日本教会と韓国教会との協力とその方案」
を主題として、日韓双方で話し合う場を設けた。

 前日12日、韓国教会協議会(NCCK)、韓国基督教総連合会(CCK)を訪れた日本訪問団はこの日も、参加者らに過去の日本帝国主義の略奪に対して謝罪の意を示した後、
プロテスタント宣教150周年を前にした日本教会の画期的な変化のために、韓国教会の宣教支援の強化と問題点改善を依頼した。

 特に訪問団は、現在の日本教会の問題点として、牧師の高齢化と人数不足による無牧教会の増加を挙げた。中島牧師は「韓国からの宣教師を受け入れる案について」という発題で、
「日本教会の将来は正直に言うと、希望を見出すことが難しい状態」と述べ、「従って今真摯に考えていることは韓国から有能な牧師と宣教師を受け入れること」と語った。

340無学文盲:2010/06/22(火) 14:14:34 ID:WahJzPws
私は、タンザニアに行って来た者です。また、蘇生した少女をカメラで撮りました。

ガジマ師が今回も日本に来られた聖会に足を運びました。
決して、おっかけで行ったのでもありません。多くの費用をかけて(私的には)
新し物好きなどと言う領域ではないのです。
今も生きて働く主イエスさまを賛美したいからです。

奈良の聖会でガジマ師は「死人のよみがえりが目的ではありません。
福音が全世界に述べ伝えられることです」と語られました。アーメーン

イエス様は 「わたしの業を見なさい」と言われました。
「神の国は言葉に在らず能力(力)にある」
愛と哀れみと慈しみがこの力の源であったと思われます。

タンザニアで急きょ通訳された美穂宣教師は悪霊が出て行く・顕著な癒しが
行われるのを目の当たりにして『タンザニア通信』で今もイエス様が哀れみの心を持って
生きて働いていると書いています。

少ないながら癒しと奇蹟を体験し、主を畏れ敬いながら感謝ています。
341神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 17:07:29 ID:Gi41p32w
彼はIT企業の社長なんだから、本業をまずはしっかりやればいいのに。
あるいは、教会批判ライターを本業にできるようにがんばるとか。
どっちにも中途半端になるのはいけないと思うよ。彼の天職はなんだろう?

悪口を書いて生活していけたらうれしい人もいるからなぁ。
342神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 17:27:01 ID:AH12jPn5
人生いろいろな!

オレもまじ杉本の将来心配してるが。ルサンチマンの最期は惨めなもの。

恨まれて、厭きられておしまい。みんなわかっているわけ、実は…
343神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 18:00:43 ID:01JSBn2n
KGKゴミみたいなDQNが増長すると、フツーのアンチ杉まで頭のおかしな奴らに見えるから不思議ww
実際にレスしちゃう馬鹿もいるしww

ところで、偉大なるスレ主役よ、、、。。。
PC一般板に例の会社のスレその2は立てないのかね?WWW
344金ミンヒョク:2010/06/22(火) 19:09:56 ID:WahJzPws

 峯野牧師もまた、「これからの日韓宣教協力について」という発題で、「現代社会に変革と癒しと解決を与えられる影響力のある福音提示の方法の共同研究と開発が必要だ」と力説した。
峯野牧師は具体的に、人格的福音提示のできる人材開発と育成のための共同研修と交流、社会文化に深く根ざし浸透していく影響力のある福音的社会変革を可能にする宣教戦略の共同研究・開発
および共同推進などの方策を提示した。

 これに対して金ミンヒョク牧師は、「これまで互いに憎しみあっていた両国が手をくんでともに福音を宣べ伝えるなら、神も確かに喜ばれるだろう」と積極的に両氏らに賛同する意を示し、
そのために必要となる事柄について指摘した。

 金ミンヒョク牧師は、「様々な教団や牧会者に頼むと、副作用が生じる可能性がある」と述べ、窓口を単一化する必要性を強調した。また、「CCKの指導下で宣教的な素養のある
韓国世界宣教協議会(KWMA)が宣教師の派遣を援助すれば、KEFはその手助けとして役割を果たしたい」と述べ、KWMAを日本への宣教師派遣の窓口にするよう勧めた。

 これに対し訪問団側は、KWMAと宣教師訓練および派遣、現地適応、活動などの課程をプログラム化して共同で進行できるよう推進したいと応じた。訪問団はKEFの発表会の後、
KWMA事務室を訪問。これについて話し合った。

 一方、この日、日本の牧会者らは韓国宣教に対して高く評価しつつも、いくつかの短所についても指摘。中島牧師は「韓国の宣教師たちが日本の文化をよく理解し、日本人牧師と
良い協力関係を結び、日韓双方の牧師が協力してひとつの日本教会を形成していく努力が必要だ」と強調した。

345ビュン教祖は身に覚えがないのになぜ土下座:2010/06/22(火) 19:11:23 ID:WahJzPws
ビュン教祖は身に覚えがないのになぜ土下座したのだろう?
法廷で否認しまくる背景に榊山教祖が自分の体験からアドバイス?
346ビュン教祖は身に覚えがないのになぜ土下座:2010/06/22(火) 19:24:10 ID:WahJzPws
精神病がネットで匿名悪用できる時代も終わってるからねぇwww

まぁ経済的能力皆無のゴミだけどおまえらwww

晒されるだけでも効果あるでしょうねぇwww
347ビュン教祖は身に覚えがないのになぜ土下座:2010/06/22(火) 19:27:14 ID:WahJzPws


土浦ビュン宅は神学校の授業の一環として、よく庭の草むしりや、物置の掃除、側溝の掃除、近所の菜園の整備とかしましたね。
あとは、台湾チャペルと呼ばれる、台湾人教会をビュン家は私物化してそこに居住してました。土浦ビュン宅は献身者に住まわせ、家賃収入を稼いでました。

>ご夫妻はそれぞれバカンスや病後静養を海外で数週間 数ヶ月?とられることも しばしばありましたね。

教会内には「海外奉仕」とか適当な理由を付けて、「仕事」ということを強調してましたね。
中で働いてる人間は遊んでるだけというのは、分かりきってるんですが。

>ひまわりさん
当時の関係者が語ってくれればいいんでしょうが、ひまわりさんも含め誰も語りたがらないですよね。
誰かが語らない限りは、いつまで経っても「うわさ」の域を出ない気がします。私自身もどこまで本当のことなのか分からないですし。
348ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 19:30:44 ID:WahJzPws
国際福音の脱福者たちは、つくば市とその周辺にお住まいの方が多いようだから、
筑波大のオリエンテーションの場を借りて、「一見街中にある普通の教会にしか見えない
ところでも恐ろしいところがある」と教えられないか?
恵泉女学園大の川島先生が大学生をカルトから守れという活動をしているので、
なんとか協力したいと申し出るといいと思う。
有名大学の子はカルト教団のターゲットになる。大学生を守るために脱福者は立ち上がってほしい。
大学生を狙うのは未来に対するテロ以外の何者でもない。不倶戴天の国賊だ。
新興宗教はゴスペル愛好会・KGK/CCC・聖書研究会の形でキャンパスに入り込んでいる。
こんなところにいくと、将来の選択肢が大幅に制限されるとはっきり訴えていくべき。


彼らにぜひ伝えてほしい。

「医薬品のジェネリックは安価だが、宗教のジェネリックは非常に割高だ。」
「宗教に無印良品なし。」
349ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 19:34:40 ID:WahJzPws
http://www.revival.co.jp/2009/05/post-40.php

検証「私は卞在昌氏から性的被害を受けた」 
小牧者訓練会の代表、卞在昌宣教師から性的被害を受けたとする女性が、本誌のインタビューに応じた。
光さん(仮名)は30代の女性。国際福音キリスト教会の中央チャペルで救われ、十二使徒セミナリーに入学。
その後、同教会の主任牧師であった卞在昌氏の秘書やスタッフを務め、計8年間の献身生活の中で卞氏から
性的被害を受けたと証言する。2004年に同教会の教職者(現在は退会)と結婚、一児の母。
―まず、光さんは国際福音キリスト教会で救われたのですか。

光 1997年の秋に、東京の高田馬場にある国際福音キリスト教会・中央チャペルに友達に誘われて行ったのが
始まりです。2000年までは同チャペルの信徒として集い、同年4月に十二使徒神学校(現・十二使徒セミナリー)
に入学して、その後8年間、同教会でスタッフとして働きました。

―卞在昌氏の秘書をしていたのはどのくらいの期間ですか。
光 秘書は2004年の3月頃から6月くらいまでですが、それ以前に、2000年4月に十二使徒神学校に入学してすぐ、
茨城県土浦市にある卞氏の自宅に住むようにと卞氏に指示され、5〜6カ月のあいだ共同生活をしました。
そして2006年の後半からは、正式な秘書ではありませんが、秘書チームのメンバーだと言われ、秘書室で出版や
会計の仕事をしていました。
350神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 19:49:25 ID:D24SmX46
84 名前:名無しのひつじさん 投稿日: 2010/06/18(金) 17:48:47 ID:kmRA4tcM
ダンボール箱から見つかった外付けHDとやらのせいで
2ちゃんで大喜びする「告発者大嫌い」坊やたちによるレスが続出
自演分身、何でもありの様相だ

あの子らは、沖縄の土地譲渡をめぐる判決時の馬鹿騒ぎをまるで反省していないようだ
「悔しかったら告発者が司法試験に合格しろ!」
「係争者のケータイ番号が何か? ブログに書いてあったからコピペしただけw」

坊やたちは気づいていないようだが、あの時最も2ちゃんギャラリーを呆れさせたのは
教会でも原告でもなく、「勝訴」に大はしゃぎしてお祭騒ぎを起こしたキミらによる
こうしたログではなかっただろうか?

審理はまだ始まったばかりだというのに
今回も同様の馬鹿騒ぎが始まろうとしているのか?

匿名掲示板にイエスの教えは及ばず・・・そもそもイエスの教え自体に無理があるのでは?
あの子らが普段どれほどの抑圧の中であえいでいるのか、想像しながら見物している

↑サロメの餌WWWW
351神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 20:53:56 ID:D24SmX46
杉本さんはこれをよーく読んで、自分の姿を見て、ベンキョウすべきでしょう。

http://www.logos-ministries.org/logos_challenge.html

甘えと自意識過剰が、根に持つ、人をすぐに裁く人格を生むと・・・・
352ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 21:06:24 ID:WahJzPws
―卞氏から性的被害を受けたとされるのは、およそ何名ですか。
光 卞氏が女性スタッフに対し性的行為を行っていたとの噂はかなり以前にさかのぼるようなので、正確な数は
不明です。現在、被害者であると名乗り出ているのは、キスを強制されたなどの軽い被害者を含めるとけっこう
いると思います。いまだに被害を受け続けている人もいるのではないかと思います。ただそれらの女性は自分が
被害者であると認識していないと思われます。いずれにせよ、性的被害を受けるのは神学生か未婚、既婚の
教職者を含む女性献身者・スタッフが多いと思います。
 教会にいるときには、「教会に不利益を与えるようなことは決して言ってはいけない」と言われていました
ので、何年も沈黙を守りました。同じことをされていたと思われる女性スタッフ同士でも、このことについて
話し合ったりはしませんでした。そのため他の被害者の話を直接聞くことは、昨年までなかったのです。

―言いたくても誰にも言えない環境だったと。
光 はい。数年間、本当に葛藤がありました。「牧師先生が悪いことをするはずがない」と信じていた一方で、
自分が受けているこの行為を一体どう捉えればいいのだろうか、と。それでも、抵抗しちゃいけない、抵抗する
ということは指導者を信頼していないことになるからと、ひたすら我慢していました。

(続きは本誌にて)
353ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 21:11:34 ID:WahJzPws
「茨城県警とつくば署は本日未明、つくば市に本部をおく新興宗教国際福音キリスト教会の
ビュンジェーチャン前教祖を強制わいせつの容疑で逮捕しました。ビュン前教祖は女性信者に
対し何年も前から執拗に猥褻行為を繰り返し、・・・」

こんなニュースが全国に流れる日を切に祈る。そして聖神のときのようにワイドショーで
キリスト教の新興宗教について報道してほしい。伝統宗教では個人で宗派を起こしたり
教会を作ったりできないが、新興宗教は個人で所有・経営することができるので、
キリスト教をよく知らない人が新興宗教にいきなりいくことの危険性を一人でも
多くの人にしっかり伝えてほしい。
354神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 21:23:27 ID:01JSBn2n
ID:D24SmX46は身の程知らずの馬鹿か? 

だーかーらー

・・・
。。。
、、、

WWW

まだ分からん?
355ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 21:30:39 ID:WahJzPws
国際福音の人が書いた ↓

私が望んでやまなかった愛称をつけてくれたJファミの女性陣。
私が、Jファミでのなれない共同生活をサポートしてくれた、クリ先生。
私の家族のことまで考えたくれたこと、本当に感謝です。
私が妹だということを許してくれたまちこちゃん。
仕事上のわがままや体質による不可抗力を許してくれた、kazさん。
経済的に苦しかったとき、励ましてくれた崔先生。
ふくちゃんと呼んでくれた、あっこちゃん。
あんまり色々は食べられなかったけど、あっこちゃんの料理は本当に美味しかった。
笑顔で心を和ませてくれたrierieさん。
F家での楽しいひと時を一緒にしてくれた、mayumayu先生、まさきりん先生、ナカミーさん、あきらくん。
ジェンガ、めたくちゃ楽しかったです。
無理難題を聞き入れてくれて、 最大限に助けてくれた、moTomuさん。
泣き言を聞いてくれた河野先生。
ともに仕事をし、これからは最大限に迷惑をかけてしまう、やまちゃん。

本当に、ありがとうございました。 みなさんに出会えたこと、 私は本当に幸せ者だったと思います。

忘れないのは当たり前ですが、 ってか、これからはネット経由で、かかわっていけたらなと、切に願います。
そういった意味では、以後もヨロシクお願いします。

でも、いちばん惜しむらくは、 戸塚先生の天然っぷりを
もう間近で見ることは難しいってことか もとい、あの感動的な賛美を聞けないということ
356ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 21:38:09 ID:WahJzPws
Kさんは子煩悩の愛妻家だったのに…
自分のブログでも、平和を主張し、カニバリズムの批判もしていたのに。
彼があんなセカンドレ○プ記事をブログに書いたとしたら、もう誰を信じたらよいかわからない!


最低ですね。
あんなカルトは辞めて正解でした。
357ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 23:09:15 ID:WahJzPws
被害者の文読んだ。
はじめのほう、悪いけど笑っちゃった。w
なんか志村思い出してさ〜。
(あ、いや被害者告発文3の最後のほうとか全然笑えないけど)
ビョンのあの顔、多分低い背で抱きついたり、ほんとはセックスしたいんだよとかって
もうお笑いでしょー。w
あーキンモ。
ヘンなおじさんだな。

で、なんでこんなのが宣教師なんかになったんだろう?
軽い就職のつもりで宣教師なったとかじゃね?
頑張れば儲かる仕事みたいな。w
まー そういう制度の問題でもありそうだな。
358神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 23:18:50 ID:87fuXSHU
>>354
このオジサン、何を言いたいのかな?
359神も仏も名無しさん:2010/06/22(火) 23:29:35 ID:Gi41p32w
福音派と聖霊派への差別と偏見に満ちたひどいブログだと思います。
こういう人には人権意識がないんだろうな。
犯罪を犯した牧師と、犯罪を犯した牧師と交流を持っていた牧師を
同列に扱って同レベルの悪者であるようにブログにしつこく書き続
けるというのはおかしなことだと思います。

この人は、大学院に行っていたそうですが、博士課程の進学をあきらめた
そうですが、もっともなことだと思います。
感情的なバカな人だと思います。さぞや情けないお荷物大学院生だった
ことでしょう。

司法試験に挫折し、大学院での研究にも挫折し、仕事もうまくいかない
ルサンチマンを、福音派や聖霊派の悪口で晴らそうとしているのは、
人権意識がなさすぎると思います。

とんでもない人です。市民社会の敵だと思います。
360ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 23:58:52 ID:WahJzPws
カルト化した教会には共通した傾向があります。これから書くことは多くの被害者にみられるものです。

 第1は神経症的罪意識です。
指導者は、神の祝福を得るために収入の10分の1を神に捧げるように礼拝の中で度々強調します。
そして、10分の1を捧げない信者に対して、礼拝の中で名を伏せて「神のものを盗んでいる」と泥棒呼ばわりしています。
信者はこのようにして恥と罪意識を会衆の中で植え付けられます。
その結果、だれが捧げていないかという関心が信者の中に形成されるため、集団の圧力と監視を受けることになります。
このようなプレッシャーの中で自称「神の代理人」から10分の1を捧げるように個人的に言われると信者は抵抗できません。
神を恐れ、祝福を得たいと強く願っている人は生活が苦しくても無条件に捧げます。そして、祝福されるどころか貧しくなり、
貧しくなったことを知られないように借金に手を出し、さらに貧しくなる傾向にあります。
10分の1がそんなに重要な教えならば、律法の他の部分も守ったらよいでしょう。
食物規定(豚等の汚れた動物を食べるな)、土曜安息、割礼を守ること、動物の犠牲を捧げることも同様に守ったらよいでしょう。
10分の1だけを信者に強制するのは、教会運営を重視した方法論です。重い教会税を神の名によって強制しています。
異邦人教会に使徒たちが10分の1を捧げるように強制しているでしょうか。1箇所もそのようなところはありません。
旧約からキリストの十字架の贖いを飛び越えて現代人に律法に属することを適用するのは問題です。
ttp://maranatha.exblog.jp/
361ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/22(火) 23:59:54 ID:WahJzPws
12. 東野 2009年02月17日 09:30
国際福音やビュン氏の悪さは格別で、どうしょうもない連中です。これは否定しようがありません。
 ただ、日本基督教団大宮の疋田國麻呂牧師や練馬グレースの小笠原孝牧師はつい先日まで、
なにかと批判のあった、この胡散臭い弟子訓練やセルチャーチ推進の中心的な方々で、
ビュン氏を当初は心から尊敬崇拝して、共に
この現象の推進に尽くしてきた方々でもあります。どうも、自分たちにビュン氏の弊害が及ばないようにと、
ある程度、
計算して今度はアエラなどに多分情報流して、自分たちのやばい部分を、上手にカバーしているように思えてなりませんね。
彼らの教会はどうなのでしょうか?カルトと噂立ったことはないのでしようか?
あまり、評判良くないようにも漏れ伝え、聞きますけれどね。上手ですね、この牧師さん達は・・・・。
ビュン氏が元凶なのはもちろんです。
362ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 00:06:07 ID:KqBP1/1n

●卞 在昌/1948年 韓国生まれ 高麗神学大学、大学院卒。韓国の長老教会において9年間牧会。アメリカのコロンビア神学校で研究。現在、MIM (国際弟子訓練宣教会)の日本理事長。
●卞 愛蘭/高麗神学大学在学中に卞師と知り合い、学生結婚をする。2男1女の母として、そして教会の母として毎日奔走中。現在、アガペーチャペル牧会担当。
363ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 00:24:55 ID:KqBP1/1n
「もうB氏のセクハラはない。教職者のいじめもない。共同生活の監視もない。
くだらん集会に一つも参加しなくていい。一日中事務所に縛られなくてすむ。
毎朝5時からキッチンの床拭きしなくてもいい。大量のねずみもゴキブリも見なくて済む。
シャワーだけの寒い風呂に入らなくてもいい。好きなものが自由な時間に食べれる。
テレビも見れる。映画も観れる。旅行もできる。ヤッホー!!」


このブログ、どこにあるの?
364ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 00:27:36 ID:KqBP1/1n
突然ですが 今、韓国のプンソンハン教会の牧師キムソンゴン牧師が始められた、二つの翼養育システムについて、何かご意見があれば、となたでも又どのような事でも結構です、お知らせください。
 8月11日〜8月13日まで中野サンプラザでカンファレンスが開かれます。これは、新しい弟子訓練と言われるものかもわかりません。
365ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 00:30:33 ID:KqBP1/1n
2010年6月7日(月)現在、神谷 光匡氏の講義DVD販売案内はすべてJTJ宣教神学校のウェブサイトから削除されました。
また、同日現在、同神学校のウェブサイトの講師のペ−ジ(www.jesustojapan.com/pastor.html) の中の尾山  謙仁師の欄から 「小牧者訓練会協力主事」 という肩書きも削除されました。

しかし、2010年6月9日(水)現在、JTJ宣教神学校のウェブサイトの講師のペ−ジ
(www.jesustojapan.com/pastor.html) には鮫島 紘一氏が「小牧者出版編集顧問」
「小牧者訓練会協力主事」 として載っています。特に、ビュン氏の公判が進んでいるというのに困ったものです。
JTJには早くこれらの鮫島氏に関する肩書きを削除してもらいたいものです。

また、アッセンブリー京都牧師及び宗教トラブル・センター代表を兼任する
村上 密師が彼のブログ(maranatha.exblog.jp)のなかでも述べられているように、
JTJ宣教神学校には同神学校による神谷 光匡氏の罷免事実及びその理由を
はっきりと同神学校のウェブサイトに声明してもらいたいと思います。
366神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 00:34:09 ID:Medjaqu+
杉本さんは、ブログで悪口言うのが生きがいなんだろうな。
そういう人生を送っている人って、どんな気持ちなんだろう。
反面教師にして、ああはならないように日々がんばろう。

と、思う。
367神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 00:50:33 ID:Medjaqu+
自分の生活や自分の教会がしっかりしていないのに、
他人のことに口を突っ込む人ってどうかしていると思う。
自分の生活に満足していないんだろうな。
ほんとうに使命感に燃えてやっているのか、
ルサンチマンでやっているのかは分かるよね。
神様も見ているし。
368ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 02:20:09 ID:KqBP1/1n

被害女性10人が怒りの告白 筑波“神学校”牧師が強いた「屈辱的な性行為」 「神のために働きなさい」

「『二人きりのときはヒザに座るようにしよう』と言われて座らされ、キスしたり胸を触られたり。『止めてください』というと、
『これはあなたの癒しのために仕方なく行っていることで、誰にでもやっていることではない。だから二人の秘密にしようね』と。
『聖書のどこに、そんなことが書いてあるんですか?』と尋ねても、『まぁまぁ、いいから』と止めてくれませんでした。
 心から信頼している先生なので、あまりにもショックで…。記憶が飛んでしまって、どうやって自分の部屋に帰ったかも覚えていないんです」
 被害に遭った女性の一人A子さんは、そう振り返る。
369ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 02:25:49 ID:KqBP1/1n

 多数の女性信徒から性的暴行被害を訴えられているのは、茨城県つくば市を拠点とする宗教法人「小牧者訓練会」代表・卞在昌(ビュンジェージャン)牧師。
今年六十一歳の韓国人だ。
 A子さんは二十代半ばのころ、卞牧師が営む神学校に入学。ひと月ほどのち、卞牧師の自宅に下宿するよう命じられた、直後からほぼ毎晩マッサージをさせられ、
「あなたは私の娘なのだから」と迫られて、おやすみのキスとハグが習慣となる。
370ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 02:27:20 ID:KqBP1/1n

 多数の女性信徒から性的暴行被害を訴えられているのは、茨城県つくば市を拠点とする宗教法人「小牧者訓練会」代表・卞在昌(ビュンジェージャン)牧師。
今年六十一歳の韓国人だ。
 A子さんは二十代半ばのころ、卞牧師が営む神学校に入学。ひと月ほどのち、卞牧師の自宅に下宿するよう命じられた、直後からほぼ毎晩マッサージをさせられ、
「あなたは私の娘なのだから」と迫られて、おやすみのキスとハグが習慣となる。
371ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 02:44:47 ID:KqBP1/1n

部屋に鍵をかけることを禁じられて着替えを覗かれたり、「娘のことは何でも知りたい。どこまで経験したのか」などと執拗に聞かれ、
「娘のように、とこには恋人のように愛し合わなければならない」と諭されるようになった。
 そして冒頭の出来事。その後、行為はエスカレートしていく。
「娘なら、胸の成長を確認させるのは恥ずかしいことではない。大切なことなんですよ」と、下着の中にまで手を入れた。
「あなたを娘としてしか見ていないから、僕は何にも感じていないんだ。確かめてみなさい」とA子さんの手を掴み、自分の股間へ導こうとした。
その手を払いのけると卞牧師は「あなたは私を信頼していませんね」と怒ったという。
 添い寝を強いられ、「いつでもあなたと寝る覚悟はできている」と迫られたこともあった…。

 こうした日々が四、五ヵ月続き、耐えられなくなったA子さんは、つくばを離れた。その後うつ状態となり、教会も辞めた。
「嫌で嫌で仕方なかったのですが、『親娘なら当たり前だ』と言われ、『恥ずかしく思う自分がおかしいのかな』という気持ちにさせられてしまったんです。
 いまこうしてお話することにしたので、被害者がほかにもたくさんいることがわかり、同じ目に遭う人がこれ以上出てほしくないという気持ちからです」
372ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 02:48:39 ID:KqBP1/1n

 卞牧師は八一年、宣教師として韓国から来日した。八六年に「国際福音キリスト教会」を立ち上げ、九七年に宗教法人「小牧者訓練会」を設立。
教会はつくばのほか、東京の高田馬場や八王子、シドニーやゴールドコースト、上海にもある。
夫人も、同じ教会で主任牧師を務めている。
 卞牧師が韓国から持ち込んだ「弟子訓練」のシステムは高く評価され、日本のプロテスタント教会のうち六十教団二千もの教会が影響を受けているとされる。
所属する信徒は五百人あまりだが、卞牧師はそれ以上に指導者として名声を得てきたのだ。
 教会のほかに、牧師を養成する「十二使徒共同体神学校」も営む。A子さんをはじめとする性的暴行の被害者は、主にここで寮生活を送る神学生の女性だ。
その篤い信仰心につけこむ手口は、神をも恐れる所業というほかない。
 別の女性B子さんには、こう言って迫ったという。
「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だったが、罪がないから恥ずかしくない。私の心にはやましい気持ち、エロスがないから、ここで裸になっても、
あなたを一つになっても、清い気持ちのまま。これは罪じゃないの。父の深い愛なんだ」
またあるときには、「神様のために働くには、弟子は先生と一つにならないといけないの。あなたは私と一つになるか?」
 性的行為を拒めば「あなたを信頼できない」と言われ、仕事を外されたり無視されたりといった仕打ちを受けた。B子さんは、こう振り返っている。
373ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 02:51:14 ID:KqBP1/1n

地上での肉は天では関係ない

「私より深く聖書を悟っているである指導者の言葉です。理解できないと『信仰が足りない』と言われ、『理解しなきゃいけない』と、
自分にプレッシャーをかけるようになり、次第に従うのが当たり前になっていったのです」
 こうした心理は、どの被害者にも共通のものだ。カルト宗教に詳しい牧師が指摘する。
「牧師が神様になってしまったのです。彼女たちは、それがセクハラであることさえ気付かず、受け入れられない自分を責めるようになった。
典型的なマインドコントロールです」
卞牧師は周到にも、「私はセクハラなど受けていません」とあらかじめ書いた紙を用意し、女性に署名と日付だけ記入させていたという。
「被害を受けている」という意識のない彼女たちは逡巡もなくサインの応じ、その後も被害を受け続けた。

そんな環境に、五年以上も置かれ続けた女性もいる。スカートに手を入れられて「止めてください」と言うと、「私を信頼しているか試してるんだ」
と返され、抵抗してはいけないという気持ちになっていった。
「究極的には、地上での肉のことは、天に行ったら関係ないんだよ」と言われても、疑問を自ら封じ込めた。
ついには肉体関係まで強制された女性もいた。卞牧師は「アクシデントだ」と言い訳したという―。
こうした行為が明るみに出たのは、去年の春以降。一人の女性が声を上げた結果、口をつぐんできた被害者が次々と名乗り出たからだ。
374ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 03:03:15 ID:KqBP1/1n


その数は現在十名に達し、性的暴行が十年続いてきたことや、被害を訴えても口止めするなど、卞牧師の夫人や側近が隠蔽に努めてきたことも判明。
男性信徒へのパワハラや、金銭面での疑惑も浮上した。
卞牧師は当初、被害を訴えていた女性たちを狂人扱いし、「精神錯乱だ。サタンの手下に立って、教会を破壊しようとしている」などと攻撃した。
それが一転、「謝罪する」と称して約五十名の信徒を教会に集めたのは、暮れの十二月二十日のこと。
ところがその場での発言は、罪を認めるどころか「相手が嫌がるのに無理やり愛情表現をしたことはない」と、「合意の上だった」と言わんばかり。
代表の座から降りると表明したあと、卞牧師の所在は不明。関係者も連絡がとれないといい、すでにオーストラリアへ脱出したのではないかと言われている。
韓国人牧師の性犯罪と言えば、「摂理」を思い出す。日本でも多くの被害者を生んだ教祖・鄭明析(チョンミンソク)。だが、「摂理」は、もともと統一教会から派生したカルトだ。

しかし今回の「国際福音キリスト教会」は正統派のプロテスタントで、卞牧師は高い評価を受けてもいた。それがいつの間にかカルト化していった事態に、
キリスト教関係者の間にはショックが広がっている。
「外部の牧師たちがチームを組んで、この問題の解決にあたっています。二月三日には、教派を超えて連名で声明文を出しました。これも初めてのことです」(前述の牧師)
罪を認めない卞牧師の態度で心にさらなる傷を負った女性たちは、警察への被害届提出と民事訴訟の準備を進めている。
(週刊文春 2009年2月26日号 37〜38ページ)
375ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 03:16:23 ID:KqBP1/1n


その数は現在十名に達し、性的暴行が十年続いてきたことや、被害を訴えても口止めするなど、卞牧師の夫人や側近が隠蔽に努めてきたことも判明。
男性信徒へのパワハラや、金銭面での疑惑も浮上した。
卞牧師は当初、被害を訴えていた女性たちを狂人扱いし、「精神錯乱だ。サタンの手下に立って、教会を破壊しようとしている」などと攻撃した。
それが一転、「謝罪する」と称して約五十名の信徒を教会に集めたのは、暮れの十二月二十日のこと。
ところがその場での発言は、罪を認めるどころか「相手が嫌がるのに無理やり愛情表現をしたことはない」と、「合意の上だった」と言わんばかり。
代表の座から降りると表明したあと、卞牧師の所在は不明。関係者も連絡がとれないといい、すでにオーストラリアへ脱出したのではないかと言われている。
韓国人牧師の性犯罪と言えば、「摂理」を思い出す。日本でも多くの被害者を生んだ教祖・鄭明析(チョンミンソク)。だが、「摂理」は、もともと統一教会から派生したカルトだ。

しかし今回の「国際福音キリスト教会」は正統派のプロテスタントで、卞牧師は高い評価を受けてもいた。それがいつの間にかカルト化していった事態に、
キリスト教関係者の間にはショックが広がっている。
「外部の牧師たちがチームを組んで、この問題の解決にあたっています。二月三日には、教派を超えて連名で声明文を出しました。これも初めてのことです」(前述の牧師)
罪を認めない卞牧師の態度で心にさらなる傷を負った女性たちは、警察への被害届提出と民事訴訟の準備を進めている。
(週刊文春 2009年2月26日号 37〜38ページ)
376ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 03:24:53 ID:KqBP1/1n

イエスは無実の罪を受け入れ十字架にはりつけられた
本当の聖職者ならイエスのように自分と無関係なことでも進んで罪を受け入れる
名誉毀損と言って抗弁している時点でこいつは偽牧師だよ
377ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 03:26:53 ID:KqBP1/1n
2009/03/10(火) 17:30:17 ID:94T5pUdp
国際キリスト福音教会の主任牧師によるセクハラ事件が、今日のテレビ朝日の報道番組
「スーパーJチャンネル」(16:53〜19:00)で報道されるようです。
378ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 03:31:45 ID:KqBP1/1n

(注意)以下の文章をwikipediaに書くと取り巻き(本人?)に  速  攻  で  消されます

【本当はセックスしたがっている卞在昌牧師の経歴】
長老派の韓国人元宣教師。1977年、高麗神学大学院卒。韓国の長老教会において9年間牧会。アメリカのコロンビア神学校で研究し、
1981年にOMFインターナショナルの宣教師として来日。1986年、東京都府中市にて、国際福音キリスト教会を設立。MIM
(国際弟子訓練宣教会)の日本理事長も務める。2009年同教会主任牧師を辞任。 雑誌「幸いな人」の創刊者としても知られる。
土浦市在住。妻(卞愛蘭もしくは趙愛蘭)と2男1女。

【教会及び宣教所所在地】
アガペーつくばチャペル 茨城県つくば市南中妻597−4 電話
アガペー水戸伝道所 茨城県水戸市双葉台1-1647-15 電話
アガペー中央チャペル  東京都新宿区下落合1丁目3-3 電話
アガペー八王子チャペル  東京都八王子市絹ヶ丘2-2-19 電話
アガペー多摩チャペル  東京都多摩市乞田1211-2 電話
アガペー上海チャペル
アガペーゴールドコーストチャペル 83 Nerang St., Southport QLD 4215 電話
アガペーシドニーチャペル 11 boundary st., roseville nsw 2069 電話
なお、かつては、府中市(東京)及び川西市に教会を有していた。
379ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 03:39:57 ID:KqBP1/1n
【関連団体】
[1]国際福音キリスト教会 ttp://www.agapechapel.net/
[2]小牧舎(旧小牧者出版)ttp://www.agape-tls.com/ 
[3]ポエマ ttp://www.poema.co.jp/gown/
[4]上海のひかり(上海チャペル) ttp://yaplog.jp/light_1059/
[5]ベテスダ・柏 ttp://plaza.rakuten.co.jp/bethesda/

【関連企業】
有限会社ポエマ Poema, Ltd Co
設立 2002年2月1日 
ポエマガウン所在地 ポエマ本社: 〒300-3253 茨城県つくば市大曽根3793番地2
東京営業所: 〒171-0033 東京都豊島区高田2-8-9 目白ガーデニア418   Fax: 03-5956-2341
ポエマデザインスタジオ : 東京都杉並区荻窪 
代表者 取締役: ビュン ミラル President: Miral Byun

株式会社小牧者出版 〒300-3253 茨城県つくば市大曽根3793-2  Fax: 029-864-8032
代表者 取締役: 吉田 求 President: Motomu Yoshida
小牧者出版 国際キリスト教団 卞在昌(ビュン・ジェーチャン)牧師
300-3253 茨城県つくば市大曽根3793-2  ○298-64-8〇31 ○298-64-8○32
380神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 08:36:57 ID:iMKzMeqC
>先日、お知らせした第4回目の公判が、2010年6月9日水曜日午後1時30分から水戸地裁・土浦支部(茨城県)で開かれました。
>今回の公判では、被害を受けたと主張しているAさんの証言がどれほど悪意に満ちた偽りであるかが明確になりました。

悪意に満ちた偽りが明確になった!25日が楽しみだ!

381ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 08:38:21 ID:KqBP1/1n
 先日行われた卞在昌事件について、裁判所や新聞記者、傍聴者に照会し明らかになった内容の概略と次回の日程などの情報は以下の通り。この準強姦事件は、刑事被告人の卞在昌が無罪主張をしている関係で事実関係の争いが峻烈を極めており、証人尋問が今後も何度か続く予定。

 次回公判  
 6月25日 金  朝9時45分  水戸地裁・土浦支部  

 * 朝9時10分から傍聴するための整理券が配布される。それを受け取って抽選に当たった人が傍聴できる。傍聴は無料。
 
 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 参照 http://www.mordecai.jp
382神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 08:46:49 ID:iMKzMeqC
弁護側冒頭陳述
弁護人が冒頭陳述を行いました。要点は以下のとおりです。
被告人は公訴事実(起訴状に記載された事実)の行為を一切行っていないので、
無罪である。
・犯行日とされる平成19年2月17日、被告人は、韓国から訪れた証人夫妻らを
犯行現場とされる教団施設に招き、接待していた。
・犯行現場とされる牧師室は、証人夫妻の寝室として提供されていた。
・犯行時間帯とされるのは午後3時から午後5時であるところ、
被告人は、午後3時から午後4時30分ころまでの間、証人夫妻らと共に
犯行現場とされる教団施設の周辺を散歩しており、犯行現場とされる牧師室には
いなかった。
・したがって、被告人が本件犯行を行うことはあり得ない。
被告人は、被害者Aさんを含む信徒に対し、聖書やプロテスタント教会で一般的に説かれている教えを超えた教義を説いたことはない。
書証調べ
・手帳: 証人が平成19年2月当時使用していたとされるもの
・写真: 証人が平成19年2月17日前後に撮影したとされるもの

証拠物の取調べ
CD-ROM(平成19年2月17日前後に撮影したとされる写真の画像が記録されたもの)
http://www.mordecai.jp/trial_criminal_4.html

↑写真だけじゃなくて、CD-ROMまで提出しているんだ!おどろき!
捏造だったら、専門家が解析すればすぐバレル。こりゃ、ますます25日が楽しみ
383神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 09:22:48 ID:fU5e2Fxa
写真の真偽は影の位置、天候などからすぐわかる。
日時まで指定されているからな。
ま、捏造は100%無理だ。
384神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 09:24:42 ID:fU5e2Fxa
25日がますます楽しみになってきた!!
385ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 12:16:45 ID:KqBP1/1n
元信者や現信者もこのスレ見てるんだろ?
wikipediaで必死に隠蔽工作しているHeavenlyworshipって誰だと思う?
386ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 12:22:49 ID:KqBP1/1n
2ちゃんねるのような
匿名掲示板で何の根拠もない、
一方的な虚偽を並べて
鬱憤を発散しているだけの
精神的小児病患者たち
387神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 12:31:44 ID:Medjaqu+
杉本さんには、石川遼君のようなすがすがしさがないですね。
人間としての作りが根本的に違うんだろうな。
388神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 12:36:47 ID:fU5e2Fxa
アホ、当たり前だ!怨念でいきてるんだろう!
389ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 12:41:11 ID:KqBP1/1n
http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告2:指導者が語った話
<神の名を使った誤った神学>
@ 「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だった。罪がないと裸でも恥ずかしくない。私の心にはあなたに対してやましい気持ち、
エロスは全くなく、完全に清い気持ち。だから、ここであなたと裸になっても、またたとえここであなたと一つになっても、きよい
気持ちのまま。これは罪じゃないの。本当に深い愛なんだ。父の深い愛。これを私はあるとき悟った。ここまで深く悟っている人は
なかなかいないの。」

これに対し、私が「えぇ、そうなんですか?」と笑いながらいうと、「本当なの。」とまじめな顔で繰り返していました。こういう
話はいつも、膝に座らされているときか、ベッドに一緒に横に寝させられているときに話していました。

あるときには、自分がどれほど清い気持ちかを証明するために、「あなたは男が興奮するとどうなるかわかるんだろう?男は興奮す
ると、こういうところが固くなるんだ。ほんと、私の心はきよいから、触ってみるとわかる」といって、私の手を握って、股間にも
っていき、服の上から性器部分を触らせました。
390ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 12:42:09 ID:KqBP1/1n
今日も必死にでwikipedia工作してらぁ

国際福音は韓国人でwebに詳しい連中が結構いたから
そいつらが今でも卞に忠誠を誓っているのなら
ホロン部みたく工作員として活動しているんじゃないかな
391神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 12:43:00 ID:Medjaqu+
>>388
なるほど。

司法試験を目指していたというと法律に詳しいんだろうなという印象を
与えがちだけども、合格しそうだった人と、受かる見込みが全然なかった
人ではものすごい差がありますよね。
392神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 12:52:50 ID:Medjaqu+
高校のサッカー部のレギュラーになれなくても、
プロサッカー選手を目指していたと言えばもっとも
らしく思えるもんだろうな。
393神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 12:54:39 ID:Medjaqu+
杉本さんは、ブログでだけジャーナリズム活動をするのではなく、
筑紫哲也みたいなテレビキャスターになって世の中の悪口をいっぱい
言って影響力を持てる人になったらいきいきするんだろうな。
がんばってください。
394ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 13:13:03 ID:KqBP1/1n

国際福音の脱福者たちは、つくば市とその周辺にお住まいの方が多いようだから、
筑波大のオリエンテーションの場を借りて、「一見街中にある普通の教会にしか見えない
ところでも恐ろしいところがある」と教えられないか?
恵泉女学園大の川島先生が大学生をカルトから守れという活動をしているので、
なんとか協力したいと申し出るといいと思う。
有名大学の子はカルト教団のターゲットになる。大学生を守るために脱福者は立ち上がってほしい。
大学生を狙うのは未来に対するテロ以外の何者でもない。不倶戴天の国賊だ。
新興宗教はゴスペル愛好会・KGK/CCC・聖書研究会の形でキャンパスに入り込んでいる。
こんなところにいくと、将来の選択肢が大幅に制限されるとはっきり訴えていくべき。
395ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 13:15:25 ID:KqBP1/1n
こまっちまったなあ。小牧者の営業担当の女性(関係ないけど美声の若い女性)
から、まだ未払いなんですが、お支払いいただけませんか? よければ用紙を
お送りしますが。とお電話もらい、この人たちには罪もないんだし、手数料上
乗せして代金お送りすることにしますた。
無論、京都の金保の教会なら、社会派っぽくANFO爆薬一樽送ったなwww

でもね、この使徒職を自ずからアナテマされた牧師の本は、私はプロテスタン
トだけど、荘厳にアナテマを宣告して、主が許されない限り呪われよ!と呪詛
をはきかけ、売れる本は古書店に投売りし、弟子訓練の類の冊子は炎にくべた。

我ら祈るべし。サタンの導きでまことの教会より離れつつある姉妹兄弟を、天
使はじめ諸聖徒の懇願と、主の哀れみにより、正しい教会へと引き離し助けた
まえ。主よ、怒りを持ってサタンの教会に災いをもたらし、審判の日にまこと
の教会より、彼らの教会の枝を切り落としたまえ。サタンに心奪われた牧師と
幹部を憎まず、回心の機会をせめて数度なりとも与えたまえ。慈悲深き父の温
情にすがることを説かれた大祭司、イエスキリストの御名により乞い願いたて
まつる。アーメン。
>>391 >>392 >>393 ID:Medjaqu+

KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
397神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 15:27:23 ID:Medjaqu+
ID:KqBP1/1n こそがKGKゴミだと思うよ。
KGKゴミって、なり済ましをするからな。

吉祥寺に味方するように見せかけている褒め殺しをしているんだろう。
398神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 15:32:49 ID:+FbL+q7q
>>391 >>392 >>393 ID:Medjaqu+

KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
399神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 15:48:38 ID:Medjaqu+
KGKゴミってものすごくしつこいから、ID:KqBP1/1nみたいに
粘着質にコピペしていたから、ID:KqBP1/1nがKGKゴミだよ。
400神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 17:03:41 ID:fU5e2Fxa
ゴミはどうでもいい。
アリバイの確実性について元司法試験を目指した杉本さんのご意見を伺いたい。
現在のご心境はいかがですか?
401神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 18:02:08 ID:Medjaqu+
KGKゴミって、杉本マンセー隊の人たちに都合が悪いことを書く人全員に対して言っているよね。

>>391 >>392 >>393

元KGKのゴミ = ID: Medjaqu+

KGKスレに粘着後、自作自演作戦を告白して居直り、スレの住人に「ゴミ」と呼ばれるようになりました。
しかし当人は、反省の態度を示さず、むしろ逆ギレ、成り済まし・エロネタなど、態度をエスカレートさせていきました。

ゴミは「KGK被害者の会」と称するブログを立ち上げ、一人で記事とコメントを書きまくりましたが
逆に基地外的だとネタ扱いされるようになったせいか、ブログは今では消去されています。

ゴミは他のキリストスレにも顔を出し、学歴・偏差値ネタを繰り返し、偏差値厨・メイジ君などと呼ばれるようになりましたが
やがて各所で爆発、希美・ロリ・暇人等のコテハン、スレ住人をチンカス・サタン・うんこなどと罵倒連呼し、皆に無視されるようになりました。

そして、苦し紛れと腹いせのため、宗教板に様々なスレを立ち上げるようになりました。
KGKをよくするためのスレ・ニセ学位スレ・東京神学大偏差値30台スレ・弟子訓練教会スレ、等々・・・
吉祥寺ブログスレもその中の一つでした。

吉祥寺ブログスレでは当初、ブログ主をひたすれ称賛するレスを連投し、キリスト教界の希望、信徒の見本、などと持ち上げ(褒め殺し)続けました。

この手口を見破ったKGKスレからの「ゴミ友」や汚い手口に憤ったブログシンパの「晒し人」などが
ゴミを「KGKゴミ」「元KGK」などと新たに命名、告発するようになり、ゴミはいよいよ本性を現すこととなりました。

吉祥寺ブログスレは、ゴミスレの中で空前のヒットとなり、本家ブログでも取り上げられ
ゴミは一躍注目を浴びるようになり、KGKスレを留守にすることが多くなりました。

ゴミは今やキリストスレを代表するDQNの一人ですが、成り済ましを多様する「名無し」ですが
態度や文体、多用する言葉を把握すれば、むしろ特徴が分かりやすいでしょう。
403ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 18:25:46 ID:KqBP1/1n
A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、「男女が普通こういうふうにしてると、
そういうことがおこるんだがねぇ」という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、「いやー、私は好
きな人とじゃないとそういうことはできないですね」という内容を話しました。「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、
一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」と言ってました。それでも否定する私に、「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。
男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実
際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、「私は潔癖症だと思います」と言いました。「潔癖症は悪なの。よくないこ
と。癒さないといけない。」と先生は話しました。「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、「それはあ
なたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
「触られたりするのに対する拒否感や嫌だと思う気持ちを、少しずつ時間をかけて、私があなたに優しくしていけば癒される」と言い
ました。
404神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 19:27:24 ID:iMKzMeqC
しかしさ、マジでアリバイが成立したら、Aさんやモルデカイや杉本さん、どうするんでしょ?

捏造ならすぐばれるんでしょうけどね。ここまで騒いで大風呂敷広げちゃったからねぇ。

405神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 19:57:31 ID:iMKzMeqC
511 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/23(水) 19:29:58 ID:HGRrAWFL
写真の捏造はプロに鑑定してもらうものではないのですか?
時間がかかりそうではないかと思っていましたが、そんなに簡単に
早く鑑定できるのですか?

512 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/23(水) 19:38:40 ID:NkR8A5ko
デジカメ画像って日時を写しこんでない場合は、どうやって日時を証明するのですか?
JPEGのヘッダに書いてある?

515 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/23(水) 19:56:42 ID:iMKzMeqC
>>512
きみ、exifデータって知ってる?

406神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 20:07:28 ID:iMKzMeqC
日付は写り込んでいたようだね。モルデカイによると。

これがレタッチで修整されたとしても、屋外写真だから、天候や影から日時が割り出せるわけ。

2007年2月17日午後3-5時、地元の気象台に問い合わせれば一発。

捏造ならすぐにバレルわけ。わかった?


407神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 20:30:06 ID:iMKzMeqC
これが捏造だったら、ビュンはもちろん、K牧師も人生終わりだ。

杉本は本性晒して、罵倒しまくるだろうね。これもまた面白いが
408神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 20:38:23 ID:Fvr9PTNw
ビュンを信じてやりたいが横山ノックのことがあるから
もう一ミリも無理だね
おねーちゃんが言ってることが正しいんだろう
409ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 20:44:07 ID:KqBP1/1n

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告3:被害の経緯
2000年4月〜
セミナリーに入学。直後に土浦のB師宅に引っ越すよう指示された。B師のスキンシップが多いことは気になった。
2人きりの時でもハグをしたりキスをしなさいと言われるので、抵抗を示すとB師は「あなたを娘として愛している
のに、性的な意味で受け取るあなたはおかしい」と度々言われた。 ある時、B師に「今、私が執筆している結婚の
本の資料として必要だから、あなたの性体験を全て話しなさい」と言われた。私は恥ずかしくなり困っていると、
「これは主の為だから恥ずかしがらないで」と言われた。いつ頃、どこで誰と何回セックスしたか、女の絶頂感を
体験した事があるかなどを詳しく質問された。このような事が2度あり、1度目はB師夫人も居る時だったので、本
当に資料として必要なのだろうと思い、恥ずかしかったが答えた。
B師は、私を頻繁に部屋に呼んだ。部屋に入るとしっかりドアを閉めるように言われた。(鍵のついている牧師室
の場合は必ず鍵を閉めさせた) 私の将来の事や私を弟子として育てるプランなどを話していた。この頃は私もB師
を尊敬し、色々学びたいと思っていたので、自分の心を打ち明けたり、相談などもよくしていた。B師はとても優し
かった。私が若い頃のB師夫人に似ている所があると言っていた。部屋を出るときには「キスをしなさい」と言われ
た。抵抗を感じていた。頬ならまだしも口にしろと言うので。娘がいつもB師とキスをしてるのを私は見ていたので、
「日本人じゃないから感覚が違うのかな?」と思っていた。(私はためらいながらも頬にして部屋を出ていた)。
410神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 21:03:26 ID:W8mPf+xB
>>408
だーかーらー、今回の告訴内容に対して、どう裁判所が判断するかなの。

別件があろうとなかろうと、今回の事案でアリバイが成立したら、ビュンは無罪放免。

これが司法と言うもの。そのアリバイが成立しそうだから、面白いんではないかい?

ビュンが黒かどうかとは関係ないわけ。

アリバイが崩れたら、もちろんビュンはオシマイだけど。どっちにしろ面白いじゃん。
411神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 21:06:06 ID:Fvr9PTNw
アリバイって言ってもセクハラは何年も継続されてたのに?
そんな1日どころのアリバイで大丈ビュン?w
412ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 21:19:29 ID:KqBP1/1n

2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい!」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
同じ時期のある晩(8時頃?)、機嫌の悪いB師が(理由は不明)ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ(立ったまま)口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、1〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか?」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。
413神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 22:02:10 ID:W8mPf+xB
>>411
どうも、話が分からんチン。ビュンが常習かどうか、そんなんはどうでもええ。

今回は2月17日の午後3-5時にあったと告訴された案件の審理なの。

だから、その時にアリバイが成立したら、ビュンは無罪。もっと司法のベンキョウせれ。

あ、それから池田大作の被害者もこんなん言ってるぞ。

すげぇ、生々しい証言だったがな、最高裁で訴権濫用で池田は放免。

http://imho.hp.infoseek.co.jp/data_a/ikeda.html
414神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 22:05:20 ID:W8mPf+xB
あと、これもな。

小泉の強姦疑惑
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku831.html

415神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 22:08:45 ID:W8mPf+xB
これも参考にせろ。

http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/ushio/ushio0008.html

信平事件にみる訴権濫用とメディア悪用の構図

同志社大学教授  渡辺武達



416神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 22:13:47 ID:W8mPf+xB
>具体的にいえば、信平夫妻は創価学会会員間の金銭貸借の禁止規定をやぶり、学会内の地位を利用し、
>五千万円もの借金をし、あまつさえその借金の一部を踏み倒したことを会内でとがめられ、被害者から提訴された裁判でも
>完全敗訴し、創価学会からの脱会にいたったことを恨んでの「狂言」訴訟であった(判決の概要)。

最高裁が狂言と認定したんだけどね。ビュンのケースでもありえるわけだ。
417神も仏も名無しさん:2010/06/23(水) 22:28:33 ID:W8mPf+xB
これも読め。

信平狂言訴訟事件
http://lll440lll.hp.infoseek.co.jp/3_3.html

今回、アリバイが成立すれば、まさにこれと同じこと。

言っとくが、ビュンが他にやってるかどうか、そんなんはしらん。

2・17の15-17時のピンポイントのアリバイがどうかだぞ。

オツムが足りてない諸君も、理解できたかな。

まじ、Aさんやモルデカイは狂言と言われかねない状況に置かれてるのな。

418ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/23(水) 23:02:26 ID:KqBP1/1n
ID:W8mPf+xB  ←  こいつバカ
419がんばれ杉本師:2010/06/24(木) 00:34:53 ID:/DCGcdfU
杉本氏による教会批判によって、日本のキリスト教会が覚醒し、
日本にキリスト教が爆発的に広がりますように!アーメン。

もしも日本にリバイバルが起きなければ、99パーセント以上の
日本人は永遠の滅びに至ってしまう。伝道がうまく進まなければ
日本の同胞を地獄に追いやることになってしまいます。

日本の教会の体質を指摘する杉本氏の活動も神様に用いられます
ように。

アーメン。
420がんばれ杉本師:2010/06/24(木) 00:41:42 ID:/DCGcdfU
杉本氏がやっていることは、神を思う信仰から出たことではなく、
個人的なルサンチマンを解消するための八つあたりのように感じ
られる人も確かにいると思います。しかし動機はどうあれ、あの
ブログに聖霊が満ちていようが、サタンからのものであろうが、
日本のキリスト教のひずみがどんどん流布されれば、反省する教
会が増えて行くかもしれません。杉本氏が反省して信仰的になっ
てマザーテレサにようになることを期待してもしょうがないと思
います。杉本氏の活動も神に用いられるように祈るべきだと思い
ます。
421ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:07:53 ID:lrM9gvQ5
ここの教会の戸塚由紀子って牧師が説いている異言の祈りって、単なる集団催眠でしかないでしょ?
超常現象をあたかも精霊の業と吹聴するなんて、精霊を冒涜するにも程がある。
こんな牧師が未だにいるから、プロテスタントが気味悪がられる。
422ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:09:35 ID:lrM9gvQ5

吉祥寺の※欄にあったけどエステラ嬢って在昌の愛人の子ってマジですか?
423がんばれ杉本師:2010/06/24(木) 01:20:29 ID:/DCGcdfU
421は、聖霊と精霊の違いも分からないの?大違いだよ。
424ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:32:41 ID:lrM9gvQ5

幸いな人の購読者が減っているようだ。自業自得である。しかし今月号は笑えるものがある。
チアにっぽんの人が書いており、児童虐待についてとくしゅうしている。
チアにっぽんはホームスクーリングをやっているが、hsやチャーチスクールこそ児童虐待だ。
ジーザスキャンプにもhsがあったが、教養も常識もない狂信的な親が教えているのだから、
先が思いやられる。チャーチスクールも類似商品である。
新興宗教の聖職者は世俗の成功をばかにしながら、成功を収めた人が自分の信者になるように
ねがっているという矛盾した一面をもつ。あるいは自分の子には「高い教育を受けさせ、
信者の子を無知なままでいさせようとする。自分の子が大学にいってから「これでようやく
チャーチスクールがはじめられる」とつぶやいた教祖がいるという。
アメリカでも韓国でも日本でもチャーチスクールやホームスクールでつぶされた
こどもの人生や可能性を思うに、胸つぶれる思いがある。
425神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 01:35:28 ID:/DCGcdfU
沖縄のぎま牧師の教会の献金を返してほしいという裁判で、ぎま牧師たちが裁判で
勝った時だって、負けた側と支援した側は神様は見ていると悪態をついて終わった
ですよね。

だから、裁判に勝ったらうれしがるし、負けたら裁判所へ悪口言って神様は見ていると
思って終わるんだから、裁判に関わるのはやめて、教会の問題情報を流してゆけばいいのに。

426ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:35:51 ID:lrM9gvQ5
無駄飯食いはやめてもらって結構毛だらけ猫灰だらけ。
どーせ信徒の献金の上がりで食ってんだろ。

そもそもそんな伝道師なんつー職業に疑問を感じる。

そんなものはいらない。
自分の食いぶちくらい自分で稼いで伝道しろや。
427ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:39:18 ID:lrM9gvQ5

榊山清志の盟友の卞在昌ピンチ!!
茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師(61)に教団施設内などで、
わいせつな行為を繰り返されたとして、20〜30代の元信者の女性4人が牧師と教団などを相手取り、
計4620万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが17日、被害関係者への取材で分かった。
元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。
関係者によると、教団には約300人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。
訴状によると、4人は平成12〜19年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と2人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180131000-n1.htm
428ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:42:24 ID:lrM9gvQ5
ビュン、ビュン、ビュン、弟子訓練
頭の回りにお花が咲いてる
ビュン、ビュン、ビュン、弟子訓練
429ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:50:20 ID:lrM9gvQ5
 茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師(61)に教団施設内などで、わいせつな行為を繰り返されたとして、
20〜30代の元信者の女性4人が牧師と教団などを相手取り、計4620万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが17日、被害関係者への取材で分かった。
元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。
関係者によると、教団には約300人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。

 訴状によると、4人は平成12〜19年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と2人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。

 教団は弟子養成の一環として、神学校を運営しており、信者の一部は神学生として牧師と共同生活をしていたという。

 元信者側は「(牧師は)指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと欺(ぎ)瞞(まん)的説法を繰り返し、被害女性を抗拒不能にさせた」と主張。
被害を受けたという女性は「『君には癒やしが必要だ』といってセクハラをエスカレートさせた。衝撃的すぎて声も出なかった。嫌だと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」と話している。

 複数の関係者によると、牧師は韓国生まれ。昭和56年に来日し、62年にプロテスタント系の教団の前身組織を立ち上げた。
牧師が導入した弟子養成のプログラムは高く評価され、国内の延べ2000の教会が影響を受けたとされる。国内5、国外3カ所に教会を持つほか、出版や物販の関連会社があり、牧師やその親族が役員を務めていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180131000-n1.htm
430ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:55:13 ID:lrM9gvQ5
ほい、「小牧者訓練会」の登記情報。

主たる事務所 茨城県つくば市大曽根字タテタシ3793番地2 (通常は「大曽根3793番地2」と表記)
法人成立の年月日 平成9年11月19日
目的
この法人は、小牧者訓練会の信仰告白に従い、次の活動を行うことを目的とする。
(1) イエス・キリストの命じられた教えに従い、弟子養成による教会建設に励むことができるよう教会の指導者たちに研修の機会を与え、教化育成する。
(2) 国の内外にキリストの福音を宣べ伝え、人々を救いの恵みにあずからせる。
(3) 礼拝儀式及び行事を行う。
(4) 福音宣教のために必要な事業を行う。
(5) 以上の目的を実現するため、国の内外の聖書信仰に立つ正統的な教会及び超教派の団体と協力し合う。

代表役員
茨城県土浦市小岩田東二丁目17番11号 卞在昌

登記情報画像 http://nagamochi.info/src/up43048.jpg
431ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 01:59:22 ID:lrM9gvQ5
ほい、「小牧者訓練会」の登記情報。

主たる事務所 茨城県つくば市大曽根字タテタシ3793番地2 (通常は「大曽根3793番地2」と表記)
法人成立の年月日 平成9年11月19日
目的
この法人は、小牧者訓練会の信仰告白に従い、次の活動を行うことを目的とする。
(1) イエス・キリストの命じられた教えに従い、弟子養成による教会建設に励むことができるよう教会の指導者たちに研修の機会を与え、教化育成する。
(2) 国の内外にキリストの福音を宣べ伝え、人々を救いの恵みにあずからせる。
(3) 礼拝儀式及び行事を行う。
(4) 福音宣教のために必要な事業を行う。
(5) 以上の目的を実現するため、国の内外の聖書信仰に立つ正統的な教会及び超教派の団体と協力し合う。

代表役員
茨城県土浦市小岩田東二丁目17番11号 卞在昌

登記情報画像 http://nagamochi.info/src/up43048.jpg
432ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 02:36:37 ID:lrM9gvQ5
女をセクハラし放題で
娘はチェコプラハカレル大学の医学部か
牧師っていいビジネスだな
433神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 02:37:16 ID:/DCGcdfU
ID:lrM9gvQ5は、KGKゴミだな。
434ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 02:59:51 ID:lrM9gvQ5
↑ >>433 ID:/DCGcdfU

ちがうよバカ


2. 元信徒 2010年06月23日 23:55
>被告人は、被害者Aさんを含む信徒に対し、聖書やプロテスタント教会で一般的に説かれている教えを超えた教義を説いたことはない。
『牧師といえども人間なのだから、間違う事もある。しかし、神に立てられた器なのだから、たとえ間違っていたとしても従いなさい。』
これは、アガペーチャペルに所属していたころ、耳にタコが出来るほど聞かされて来た言葉です。
このようなことが、聖書やプロテスタント教会で『一般的』に説かれている教義と言えるのでしょうか。
435ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 03:03:57 ID:lrM9gvQ5
結局、弟子訓練って概念はキリスト教と本質的に相容れないってことなんだろうね
幸いな人を一読したけど、弟子訓練とはキリストの弟子じゃなくて、牧師やグループリーダーの弟子を育成するシステムだね
そんな世界ではリーダーの言うことが絶対だから、支配と服従の関係が出来上がるのは当然

卞や上層部の方針が間違ってても、誰も意見ができず、話し合いすらできなかったようだね
意見するだけで、冷遇されたりいじめられたそうだね

(今回の原告のうちの一人の配偶者は、卞や幹部の嫌がらせのせいで、精神に異常を来たし、精神病院に入院中だってな)


弟子訓練は、上下関係を重んじ、男女差別を肯定する、韓国儒教らしいシステムだ
差別的な立場で言うつもりはないが、まさに韓国人らしいシステムだと思う

愛と寛容を他人に説くべき牧師が、提訴された時点で牧師失格だな
訴訟を起こされるってことは、前段階の話し合いや和解のテーブルに真摯に取り組まなかった結果だから


まだこの教団に残ってる人は、今が脱会転会の最後のチャンスです
卞在昌とキリスト、どちらが守るべき信仰の対象なのか冷静に考えてください
それでもキリストを捨てて卞を信仰するのなら、私は止めません
最後まで卞の為に生きてください
436神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 03:20:48 ID:/DCGcdfU
ID:lrM9gvQ5は、杉本本人だな。なるほど。

サッカーの様子が外れたことを指摘されたことと科が恥ずかしくて、
コピペをいっぱいしてスレッドを埋めようとしているんだな。

あはははは
437神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 03:23:52 ID:/DCGcdfU
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/23332401.html 

姜尚中東大教授の人格攻撃まであのブログでは展開されている。
東大教授に嫉妬してブログでひどいことを書くなら、がんばって
司法試験を受け直すとかしたらいいのにと思うけどな。
438ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 03:26:07 ID:lrM9gvQ5

今月23日にビュン教祖の団体が主催するイベントがあったはずだが中止になりました。
やはりセクハラ騒動が原因ですか?このイベントのチラシにスタッフの名が列挙されてますが、
この中にhcc榊山教祖と並んで、統一教会の脱会説得をやってる新津福音キリスト教会の
松永という聖職者の名も出てます。この人の教会には自分が説得した元ムーニーが
いるそう。こういうのは怪しいんです。この人は他宗派を批判するなど、典型的な新興宗教の
坊さんという感じですか。
去年の春、新潟市で親が子供を学校にやらず、自分たちでフリースクールを作って騒動になりました。
この騒動の裏で糸を引いてたのが、新津福音キリスト教会というもっぱらのうわさ。
ここは騒動のさなかにホームスクーリング祈祷会をやるという、地域に対して喧嘩売ってるみたいな
態度でした。
榊山教祖ほど凶悪ではないものの、ビュン教祖の団体に協力的ということは、やっかいな人です。
悪辣な教祖のもとには同類項が集まってるってことでしょう。
439ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 03:27:56 ID:lrM9gvQ5
歌、ダンス、そして笑いと涙あふれるハートフルなミュージカル
スクルージ
2008年12月23日(火)開場15:30 開演16:00
場所 アガペー中央チャペル

■キャスト
・エベネザー・スクルージ:下窪大哉
・ボブ・クラチット:朴ヒョンギュ
・マシュー:川上晃
・ジェイコブ・マーレイ:木原洋光
・天使:小田一弥
・少年スクルージ:阿部海翔
・姉:関口莉々子
・青年スクルージ:朴テジュン
・娘:柳ソジョン
・ボブの妻:吉田真衣香
・マーサ:崔ヒョンジュ
・ティム:張スジン
・ナンシー:関口雅代
・少年:佐々木雅浩
・リンゴ売りの姉妹:田村乃愛、阿部聖、天野渚
・黒:朴テジュン、川上晃、小田一弥、佐々木雅浩
・男:朴テジュン、村上哲美
・老人:木原洋光
・女:下窪舞、関口雅代
・クリスマスの妖精:作間野枝
・クリスマスクワイヤー&バイオリン演奏:佐々木芽衣、佐々木仰
・タップダンサー:佐々木潤、佐々木静、菊地信輝、松田真以、松本広子
・コーラス:川上晃範、井口和美、田口沙貴、文ギルヨン、金エナ
      佐々木潤、佐々木静、菊地信輝、松本広子、岩田仁美、桐越尚子
440ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 03:29:29 ID:lrM9gvQ5
■スタッフ
・美術:金ジヨン、柳ソジョン
・照明:金英秀
・音楽プロデュース(作詞・作曲):佐々木潤
・楽器演奏:
 ・ドラム:許盛敏
 ・ベース:張ギハン
 ・ピアノ:佐々木潤
 ・シンセ:申ウンジェ
 ・ギター:たいぞう
 ・パーカッション:菊地信輝
・賛美指導:川上晃範
・音響効果:植草康友
・衣裳:藤井珠美、瓜生和恵
・メイク:阿部和代
・制作:小田一弥
・宣伝美術:小田ジョンミン、傅田康子、川上晃範
・舞台美術協力:Jun's Decoration Ministry
・映像(編集):木戸福三郎
・映像(撮影):李グンウ
・演出助手:全ヒョンムン
・脚本・演出:瓜生恭子
441ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 03:44:03 ID:lrM9gvQ5



つか写真が捏造かそうでないかの鑑定結果は
全然出てないけどな


あと関東地方の冬場の天候なんて
殆ど晴れでしょうに
exifなんぞいくらでも弄れるし
442ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 03:46:15 ID:lrM9gvQ5

もっとましなアリバイの証拠品出せってw
教祖様のブレーンにはろくな頭の持ち主がいないんだな


過去レスにもあるけど、丁度一年前に、この教団でミュージカル「スクルージ」を上演してたんだよね
強欲な主人公が改心する話なんだけどね


今となって思えば、あのミュージカルは、卞一家や教団現存幹部に対する強烈な皮肉だったんだろうなw
443ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 03:48:16 ID:lrM9gvQ5
卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件 次回公判は、6月25日(金)9時45分− 
長老派の韓国人牧師、卞在昌(ビュン・ジェーチャン)が起こした準強姦事件の刑事裁判。
初回の公判で卞在昌が全面的に無罪主張をした関係で事実関係の争いが激しく、継続して行われている
証人尋問の第4回目が明後日、金曜に行われる。なお、前回、2010年6月9日(水)に行われた証人尋問の様子が
被害者の会から公開されている。

 次回公判
  
 6月25日 金  朝9時45分  水戸地裁・土浦支部  

 * 朝9時10分から傍聴するための整理券が配布される。
それを受け取って抽選に当たった人が傍聴できる。傍聴は無料。
 
 刑事被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 参照 http://www.mordecai.jp

 宗教法人「小牧者訓練会」による被害の回復を目的とする裁判の支援会 モルデカイの会
444神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 05:47:32 ID:rzfniLsf
一葉の写真のことで話題になってるみたいだけどさ、この写真の意味は「○月×日にセクハラがあった/なかった」という問題さ。
写真が偽造じゃなかったとしてもだ、それは「たまたまその日はセクハラしませんでした。被害者の記憶違いです」程度のものでしかない。
他の日はどうなのかまで証明してるわけじゃないのさ。写真のとられた日以外のセクハラまでなかったと断定できないのさ。
それに被害者の会が結成ということはだね、他にもセクハラ被害者はいるからじゃないか?
ビュン教祖の裁判というと、エロ教祖の側面ばかり強調してセクハラ事件ばかり言い立ててる。
でも教祖の裁判はセクハラ話だけじゃないよ。パワハラの話もあるのさ。
だから一葉の写真だけで、「この日が被害者の記憶違いだったから、他の日もセクハラしていないし、他の人にも
セクハラしていないし、パワハラもしていない」とまで断定できないよ。
写真一葉は全てを語ってるわけじゃないんだからさ。全容はこれから解明されるんだ。
445神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 06:46:04 ID:wGxHaT5M
>>444
そうだよ、そのピンポイントのアリバイが今の論点。成立すれば、今回の訴訟は無罪となる。

Aさんとモルデカイの主張は狂言となるわけ。

他にあるかないか、それは今回の公判では明らかになることはないな。

ようやく裁判の意味が分かってきたじゃないか。
446神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 13:16:51 ID:lrM9gvQ5
↑ 何をえらそうに >>445   ID:wGxHaT5M  
447神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 17:31:31 ID:lrM9gvQ5
>事件当日と主張されている日の午前から次の日の朝まで滞在していたことが判明しました。

韓国人宣教師夫妻とやらが宣教活動をせず
その時間帯に部屋から一歩も外に出なかった、ってことかww
苦し紛れだな
448ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 17:42:01 ID:lrM9gvQ5
話にならんでしょ、こういう取ってつけたような居直りコメントなんてw
449ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 18:11:06 ID:lrM9gvQ5

こういう事件が関連記事としてリンクされてたぜ。

小学副校長セクハラ、処分へ 大田区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000073-san-soci
セクハラで娘自殺、両親がリゾート施設に賠償求め提訴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/346771/
実習生セクハラの38歳教諭、盗撮容疑で書類送検
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/356226/
手足を縛り…実習の短大生にセクハラ 知的障害者施設の職員停職
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/334153/

馬鹿信者諸君、逆ギレして告発ブログを叩くより、考えなきゃいけないのは、事の重大さじゃないのかい?

死人でも出たらどうなってたんだろうね、この馬鹿牧師や教会の奴ら?
450神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 19:06:28 ID:wGxHaT5M
ID:lrM9gvQ5のおっさん、どうもオツムがオムツだ。

杉本に教えてもらえよ、杉本なら一応は司法試験勉強したと言ってるから、

現在の裁判の状況は分かっているはず・・・・・・と思うが。無理か。

ところで杉本は旧司で、短答くらいは受かってんだろな、せめて。

アリバイが崩せなければ、ビュンは無罪判決。Aさんの狂言となる。

あの、一応いっとくけど、おれはビュンとは何も関係ないからな。ただの野次馬。

面白いからウォチしてるだけ。
451神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 19:11:54 ID:wGxHaT5M
アリバイ崩せたら、ビュンもK牧師も終わる、それだけのこと。
452神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 19:34:46 ID:8cRqKnC1
わかっている香具師もちゃんといるようだよ。杉本ブログにもw

5. 通りすがり 2010年06月24日 12:00
この裁判、なんとなく負けそうな気がしてきました。
検察側はちゃんと考えて起訴したのかな?
453神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 20:55:23 ID:8cRqKnC1
>>450
おれも民法基本書の目次だけ勉強したことがあるけど、司法試験にチャレンジしたとは言えんわ。
それに比べて天下の秀才杉本徳久さまだから、短答はパスしているでしょう。失礼なこと言ってはなりませぬ。
454神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 21:08:06 ID:yGM94pl1
そんなことよりワールドカップ日本代表の勝利を祈りましょ。
455神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 21:29:49 ID:8cRqKnC1
>>454
問題:デンマークも祈っているよ。どうするんだ?

同じく、ビュン側も真実が明らかになるように祈ってるし、Aさん側も祈っている。
さーて、神様はこういう場合、どうすると思う?














回答:神は司法の判断に任せている。だから、アリバイ、アリバイがすべてだ。
456ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 21:44:51 ID:lrM9gvQ5
告発ブログ記事とかに逆ギレしてる馬鹿信者がいるじゃん?
あれ、何とか派って言うの? 
自分の教会とかの牧師じゃないのに、批判に対して勝手にキレちゃってる信者・・
あれって何なの? 馬鹿としか言いようがないんだけど?

ああいう奴らって、こそこそ2ちゃんとかブログコメント欄で嫌がらせはしても
報道したマスコミや世間一般の人たちと向き合って意見を述べる覚悟なんか全然ないんだろ?
457ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 21:54:46 ID:lrM9gvQ5
弟子訓練教会の牧師逮捕のこと

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e5%bc%9f%e5%ad%90%e8%a8%93%e7%b7%b4%e6%95%99%e4%bc%9a%e3%81%ae%e7%89%a7%e5%b8%ab%e9%80%ae%e6%8d%95%e3%81%ae%e3%81%93%e3%81%a8.html

我が国の弟子訓練ムーブメントの中心人物が、マインドコントロール手法を使って信徒を抵抗できない状態にして、セクシュアル・ハラスメントを行った疑いで、警察に逮捕されました。
二次被害を覚悟して警察に訴え出た被害者の皆さんの祈りと願いを、神様が聞き届けてくださったことを感謝したいと思います。

一連の牧師の不祥事の特徴は、セクハラとマインドコントロールがセットになっていることです。
どの事件もマインドコントロールによって抵抗が出来なくされた状態でレイプ行為が行われております。
このような事件が起きる原因と、再発防止策を考えます。

1.問題の原因は何か?

@教会内部のカリスマ体質
牧師を預言者や使徒として祭り上げること自体が誤りであったと言わざるを得ません。
新約聖書を見ると、たとい使徒や預言者であっても、他の者は言いたい放題のことを言っているのであり、神に選ばれているということをもって、発言を控えるということはありませんでした。
今でも、福音派教会などで聞かれることに「神に選ばれた者に刃向かってはならない」というのが
458ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 21:57:38 ID:lrM9gvQ5

A日本で最大と言われる教会堂をもつ教会の牧師がこのように説教しているのを聞きました。
「聖書には何と書いてありますか?赦せと書いてあるではありませんか。それだのに訴えたり、非難したり、どうしてそのようなことをするのですか。
どうして騙されていないのですか。」と涙声になりながら語っていました。
何を指しているか明言されませんでしたので、これが何を指して言われているのかは分かりません。
もしこれが弟子訓練教会の問題を指しているのだとしたら、これは明らかに聖書の読み間違いであると言わなければなりません。
聖書には『教会の外のことは神の裁きに委ねなさい。しかし教会の中のことはあなたがたが裁きなさい。』とあります。

○聖書信仰を念仏のように唱えていれば、聖書信仰者になるのではありません。
聖書を実践することによって、真の聖書信仰者になるのです。
459ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 22:33:26 ID:lrM9gvQ5

これもたぶん裁判員が法廷に出ていると思うが、裁判員はプロの裁判官と違って
セクハラ系犯罪にはかなり厳しい量刑を下す傾向があるので、聖神のときのような超ド甘な
判決だけは出さないでほしい。死刑が無理なら最低でも無期は出してもらいたい。
新興宗教の教祖どもに「セクハラ系をやるとこんなこわーいお仕置きが待っているから、
信者ならタダだなんて思っていると、結局は高い代償につくよ」と思い知らせてやるべきだ。
460ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/24(木) 22:36:15 ID:lrM9gvQ5

これもたぶん裁判員が法廷に出ていると思うが、裁判員はプロの裁判官と違って
セクハラ系犯罪にはかなり厳しい量刑を下す傾向があるので、聖神のときのような超ド甘な
判決だけは出さないでほしい。死刑が無理なら最低でも無期は出してもらいたい。
新興宗教の教祖どもに「セクハラ系をやるとこんなこわーいお仕置きが待っているから、
信者ならタダだなんて思っていると、結局は高い代償につくよ」と思い知らせてやるべきだ。
461神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 23:06:42 ID:/DCGcdfU
杉本さんは、サッカー選手だったし、司法試験受験者だったし、学問の研究者だったし、
ビジネスマンだったし、ITベンチャーの社長だし、ブログジャーナリストだし、万能
の人だと思います。だから、サッカー解説もすごいし、裁判評論も凄いし、学問的だし、
仕事も凄いし、ブログの内容も凄いんでしょうね。全知全能感があるみたいです。神様
の前にもうすこし謙虚になると、一皮むけると思うけどね。
462神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 23:25:51 ID:/DCGcdfU
杉本さんはしっかり勉強すれば司法試験に合格できるのではないでしょうか?
裁判について文句を言っていないで、自分が司法試験に合格したらいいと思います。
そして、聖書と六法全書で、日本のキリスト教をやっつければいいと思います。
463神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 23:28:03 ID:/DCGcdfU
サッカー日本代表の監督って、元日本代表のサッカー選手じゃなくても
なってもいいんでしょう?杉本さんのサッカー理論は凄いから、杉本さん
にサッカー日本代表監督になっていただくといいと思います。
杉本さんによると、岡田監督は頭がおかしいどうかしている人だそうなの
で、サッカーが詳しい杉本さんが監督をなさった方がいいと思います。
みんなで日本サッカー協会に陳情しましょうよ。
464神も仏も名無しさん:2010/06/24(木) 23:29:41 ID:/DCGcdfU
杉本さんは、大学院の博士課程への進学をあきらめたそうだけど、
それって教授がバカなので杉本さんの研究の素晴らしさを理解でき
なかっただけなのではないでしょうか?杉本さんには、司法試験も
合格していただき、学問の道もまたやっていただきたいと思います。
そして、東大教授、弁護士、牧師、サッカー日本代表、パソコン修理
という五足のわらじをはいていただいて、日本をよくして欲しいです。
465ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 00:16:13 ID:cxBgPK1t
宗教法人性的暴行:牧師が全面否認 当日のアリバイ主張−−地裁支部初公判 /茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100417ddlk08040070000c.html 

つくば市に拠点を置くキリスト教系宗教法人「小牧者(しょうぼくしゃ)訓練会」の信者である
20代女性に性的暴行をしたとして、準強姦(ごうかん)罪に問われた韓国籍の同会牧師、
卞在昌(ビョンジェチャン)被告(61)=土浦市=の初公判が16日、水戸地裁土浦支部
(神田大助裁判長)で行われ、卞被告は「一切ありません」と起訴内容を全面否認。弁護側は
事件当日のアリバイを主張し、全面対決の構図となった。

 冒頭に裁判長が被害者保護のため女性の実名を挙げず「被害者」と呼ぶよう双方に求めると、
弁護側は「Aさんの方がいい」と反論し、開廷直後から緊張感が走った。灰色のジャケット姿で
証人台に立った卞被告は天を仰ぎながら、韓国語通訳が起訴状を読み上げる声に耳を傾けた。
466ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 00:18:12 ID:cxBgPK1t
 検察側冒頭陳述によると、卞被告は06年に女性に身の回りの世話を命じ、わいせつ行為を
するようになった。女性が拒むと「私にすべてを委ねることが神様にすべてをささげること」
と繰り返し、女性に「拒否すれば神に見放され悲惨な人生を歩む」と信じ込ませた。

07年2月17日、つくば市の教会の寝室で女性に性的暴行を加え、教会内で問題化すると、
女性に「何もされていない」と誓約書を書かせたとしている。

 弁護側は「卞被告は2月17日に韓国の宣教師を接待していたので、寝室で女性と一緒に
いたことはありえない」と主張し、検察側の証拠の大部分に同意しなかった。

 一般傍聴席(28席)は、訓練会信者と脱会した元信者で満席となり、双方が見守った。
元信者でつくる被害者団体「モルデカイの会」の加藤光一代表は「全面否認は予想外。
神の前で真実を話してほしい」と複雑な表情を浮かべた。
467神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 01:21:31 ID:r7TRw8+u
杉本氏は、カトリック神父たちの幼児への性的虐待問題についてはあんまり責めないですね。
福音派や聖霊派の牧師のことは、ちょっとしたことでも延々としつこく悪口を書くのにな。
しかも、福音派や聖霊派の中で問題を犯した牧師と交流を持ったことがあるだけの牧師も同じく
悪者であるようにしつこく罵詈雑言をブログに書いているのにな。

こいつって、サタンなんじゃね?
468ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 05:45:55 ID:cxBgPK1t
全面否認は当初から予想できたこと
偽証くらい涼しい顔でしれっと言えなきゃカルトの親玉なぞ勤まらんわ
469ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 05:55:37 ID:cxBgPK1t
卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件 次回公判は、6月25日(金)9時45分− 
長老派の韓国人牧師、卞在昌(ビュン・ジェーチャン)が起こした準強姦事件の刑事裁判。
初回の公判で卞在昌が全面的に無罪主張をした関係で事実関係の争いが激しく、継続して行われている証人尋問の第4回目が明後日、金曜に行われる。なお、前回、2010年6月9日(水)に行われた証人尋問の様子が被害者の会から公開されている。

 次回公判
  
 6月25日 金  朝9時45分  水戸地裁・土浦支部  

 * 朝9時10分から傍聴するための整理券が配布される。それを受け取って抽選に当たった人が傍聴できる。傍聴は無料。
 
 刑事被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 参照 http://www.mordecai.jp
470ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 05:57:29 ID:cxBgPK1t

>自分が神から選ばれし特別のエリート

ピュンとと取り巻きに「アシジの聖フランシスコの聖なる花」、みんなで差し入れ
してやろーぜ。神のエリート(選ばれたという本来の意味で)こそ、へりくだっ
て、仕える最も小さきものたるべしって、フランシス・・・いや、主イエスじきじき
の命令だっけか?
それでも反省しなければ、何だ、自称エリートか、お前にはがっかりした。って。
471神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 05:59:33 ID:gjIyKg8m
>>468
くやしいのうくやしいのうwwwwwwギギギギwwwwwww
472ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 06:04:55 ID:cxBgPK1t
なんだか教祖の信者というより
吉祥寺杉本氏の泣きっ面が見たいだけのアンチ杉本達が
加勢を上げているって感じだな

でもさあ
今回の事件は教団潰しの影の勢力が糸を引いているとか公言したり
訴状の内容確認をしないまま教団HPに誤りを堂々と載せたりとか
教祖様の側近には妄想癖有りのオツムの弱い人しか
残ってないように見えるんだよね

だからこの教団なら写真の捏造のような幼稚なことを
後先考えずにやりかねんと思った訳よ

それでも検察が阿呆で刑事事件無罪って十分ありうるけど
一連の事件で教祖様の人となりも明らかになったな
私欲塗れの薄汚い白丁野郎ってことにね
そして教祖様の側近達は自力で考えることを棄てた池沼の集まり、と

ついでに書いとくけど
こういう類の鮮人は脱税していることがよくあるから
税務署への通報や情報提供もしておきな

473神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 06:41:44 ID:8JOpvlVc
日本ベスト16入り!!!!!!
ワールドカップ前に「岡田の頭がどうかしている」とまで言っていた
杉sama、ちゃんと続報書いてね!!!!!!
474神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 06:53:26 ID:gjIyKg8m
>>473
無理、無理、自分の落ち度はひたすら無視。
他人は偏執的かつ執拗に攻める、香具師の人格だから
475神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 08:21:38 ID:LZEoDB4L
>>>473
岡田の頭がおかしい…いかにも杉本。
この人って、自分を何様と思っているわけかな?
司法試験と大学院、ちゃんとやっていたら、こうはならなかったろう。
ブログで気にいらんと罵倒し続けるしかないって、一言、哀れ。
476ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 08:50:42 ID:cxBgPK1t
卞在昌(ビュン・ジェーチャン)事件 次回公判は、6月25日(金)9時45分− 
長老派の韓国人牧師、卞在昌(ビュン・ジェーチャン)が起こした準強姦事件の刑事裁判。
初回の公判で卞在昌が全面的に無罪主張をした関係で事実関係の争いが激しく、継続して行われている証人尋問の第4回目が明後日、金曜に行われる。なお、前回、2010年6月9日(水)に行われた証人尋問の様子が被害者の会から公開されている。

 次回公判
  
 6月25日 金  朝9時45分  水戸地裁・土浦支部  

 * 朝9時10分から傍聴するための整理券が配布される。それを受け取って抽選に当たった人が傍聴できる。傍聴は無料。
 
 刑事被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 参照 http://www.mordecai.jp
477ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 08:54:43 ID:cxBgPK1t
ビュン、ビュン、ビュン、弟子訓練
頭の回りにお花が咲いてる
ビュン、ビュン、ビュン、弟子訓練
478神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 11:26:25 ID:LZEoDB4L
マイケルジャクソンのケースも狂言だったね。逆恨みは怖いね。
今日の公判を早く知りたいーい
479ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 11:56:56 ID:cxBgPK1t
告発ブログ記事とかに逆ギレしてる馬鹿信者がいるじゃん?
あれ、何とか派って言うの? 
自分の教会とかの牧師じゃないのに、批判に対して勝手にキレちゃってる信者・・
あれって何なの? 馬鹿としか言いようがないんだけど?

ああいう奴らって、こそこそ2ちゃんとかブログコメント欄で嫌がらせはしても
報道したマスコミや世間一般の人たちと向き合って意見を述べる覚悟なんか全然ないんだろ?
480ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 12:13:00 ID:cxBgPK1t
>>526
ところでお前、宗教板の有名コテなのに、
何でこのスレでは名無しなの?


610:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 []2010/06/24(木) 10:10:28 ID:AQ51uxR9
>>608
それはテロリストの偽装牧師の教会だけだろwww

日本基督教団 第48主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272371318/
481神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 14:04:35 ID:PXpH1zeK
>>472
>>なんだか教祖の信者というより
>>吉祥寺杉本氏の泣きっ面が見たいだけのアンチ杉本達が
>>加勢を上げているって感じだな

というかさ、ビュン信者なんてほどんといやしないのに
ビュンのこと話題にして凹まそうとしてた愚かさに、
もういい加減気づけよ。
482神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 14:31:04 ID:F3uewmm9
>>480
自称カルト被害者のキチガイからかうの楽しいからww
483ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 17:10:32 ID:cxBgPK1t

>>478 ID:LZEoDB4L
>マイケルジャクソンのケースも狂言だったね。逆恨みは怖いね。

もし狂言ぢゃなかったらおまえ氏ねよなw

日付は写り込んでいたようだね。モルデカイによると。

これがレタッチで修整されたとしても、屋外写真だから、天候や影から日時が割り出せるわけ。

2007年2月17日午後3-5時、地元の気象台に問い合わせれば一発。

捏造ならすぐにバレルわけ。わかった?

くだらん下ネタで茶々入れるなって。品格が問われるだけ。
484ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 17:12:02 ID:cxBgPK1t
♪ぶんぶんぶんハチがとぶ

ビュン ビュン ビュン エロ教祖
セクハラしまくる新興宗教
ビュン ビュン ビュン エロ教祖
485ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 17:17:08 ID:cxBgPK1t
84 名前:名無しのひつじさん 投稿日: 2010/06/18(金) 17:48:47 ID:kmRA4tcM
ダンボール箱から見つかった外付けHDとやらのせいで
2ちゃんで大喜びする「告発者大嫌い」坊やたちによるレスが続出
自演分身、何でもありの様相だ

あの子らは、沖縄の土地譲渡をめぐる判決時の馬鹿騒ぎをまるで反省していないようだ
「悔しかったら告発者が司法試験に合格しろ!」
「係争者のケータイ番号が何か? ブログに書いてあったからコピペしただけw」

坊やたちは気づいていないようだが、あの時最も2ちゃんギャラリーを呆れさせたのは
教会でも原告でもなく、「勝訴」に大はしゃぎしてお祭騒ぎを起こしたキミらによる
こうしたログではなかっただろうか?

審理はまだ始まったばかりだというのに
今回も同様の馬鹿騒ぎが始まろうとしているのか?

匿名掲示板にイエスの教えは及ばず・・・そもそもイエスの教え自体に無理があるのでは?
あの子らが普段どれほどの抑圧の中であえいでいるのか、想像しながら見物している
486神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 17:41:23 ID:LZEoDB4L
イエスの教え自体に無理がある?
なるほど、これが本音ですな
487暇人:2010/06/25(金) 18:37:46 ID:RnBfljVj
検察が告訴して無罪なんてほとんどないよ 
95%が有罪>>472
488ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 18:44:44 ID:cxBgPK1t
ニート
{働いたら負け、と思ってます!」

ビュンや榊山みたいなカルト化した新興宗教の教祖
「謝ったら負け、と思ってます!」
489ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 18:55:06 ID:cxBgPK1t
卞在昌牧師の裁判が昨日行われた 内容はまだ 報じられていないが 
京都でも牧師がわいせつ行為をした 事が 記憶に 新しい 韓国人や 
朝鮮人と ひとまとめにして 論じるのは 乱暴で 傷つけることも
あるので あまり 言いたくないが この 破廉恥 事件や 
チョーヨンキの重婚問題 聖心中央教会
浜松hccの問題など多数の 韓国人牧師の 不祥事が多い 私は 日本人は 日本人で ミニストリーをするべき だと思う。外人の手を借りることは やめたほうが 良いのでは ないでしょうか
490ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 18:56:31 ID:cxBgPK1t
私も以前行っていた 教会は牧師婦人が韓国かぶれで 信徒に対して 支配的であつた 
告訴される所までは 行かなかったが sinであることは 間違いない 
動物のうめき のような 異言 など 狂信的であるのにも 関わらず 
だれも 何も言わなかったのは 牧師夫婦とも  支配的であるからだ 
この牧師は 反省と悔い改めとは 違う 反省など する必要はない 
と 言っていたのを 思い出す。

韓国人の国民性 からして 上下関係で人を 見る 習慣があるらしい 
それらは 聖書的ではなく儒教から来ている習慣ではないか 
それを 利用し 支配的に 相手を 自分の思いどうりに 動かそうとする  

アッセンブリー教団やらは 悪霊使いの ベニーヒム などを 呼ぶやら 
第三の波を 取り込むやら霊的清潔さを 保つもには 不必要な存在ではないか。
もはや あやしい 韓国人牧師もアメリカかぶれ
(戦争肯定ブッシュ一族にだまされている パレスチナの半分はカトリック イスラムの国ではない)
イスラエルかぶれ(非人道的な方法でパレスチナ人を虐殺戦争と人殺し好きな国を正当化 頭がおかしい)の 
牧師も いらない 出て行ってほしいものだ!
491ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 18:58:56 ID:cxBgPK1t


本当に 罪なのは 彼等は 普段 良い人に見える事である。
ヤクザ が悪そうに 見えるのは 彼等の 心の内を 表しているのは ご存じのとおりであるが
この たちの悪い宗教人たちは 人の良さそうな ふりをして 悪人である これは 大罪である
よほど ヤクザ どころの 悪党では できない 芸当である 
普通は 良心という物に嘖まれ出来ないことである。
約25人に一人が サイコパス といい 良心を持たない 人がいるらしいが 彼等はその 部類なのか? 
解らないが インチキ 牧師やら インチキ教理 には 出て行ってほしい。

又でかい教会が真理ではない 神と関係のないこの世の方法と知恵で 人を集めるのがうまいのなら 
この世の人達より 狡猾である お世辞がうまく 人の扱いを心得ている。よほどの 悪人でなければ 
神を裏切りながら へつらい 自分の有利に 物事を 運ぼうとする。
492ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 19:00:39 ID:cxBgPK1t


偽善者たちには 解らないが 私にはわかる。 出て行け 
注意しないといけないのは 彼等の言うことは正しいことが 多いからである 
話を聞いていると間違ったことは 言わない 聖書的である。

しかし 行いはまねるな と 書いてある。
贅沢な暮らし 車など を 牧師が好むなら 人に賞賛をえたいからだ 

声色を変えて 優しそうに話を 聞いてくれるなら 注意した方がよい 
その人は優しいのではなく偽善者だからだ 
493神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 19:34:10 ID:n2kLYvy7
>・・・岡田の頭がどうかしているのは今に始まったことではないらしい。、、、
>戸塚宏の疑似科学、「脳幹論」に真顔で入れ込んでいるようである。
>・・・岡田には明々白々な違法・犯罪体罰とアスリートトレーニングとの区別がつかないらしい。 

なんざんしょ、この自信というか、激しい思い込みと言うか、断罪する資格を杉本徳久さまはお持ちですか。
ざっと読んでるうち、キモチ悪くなってきました。
494ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 19:40:58 ID:cxBgPK1t
1月28日、ビュン ジェーチャン逮捕の知らせが入った。
うわっ・・・と思った。
逮捕されたか・・
もちろん、法を犯しているならしっかり償わなくてはならない。
フェイスオブエステルさんのホームページを見ていると、その証言は自分を見るような気がするほどその被害状況(私の方がかなり軽いが。)や、そのときの心理状態が似ている。
それを見て、悲しくなるのはやっぱりHCC裁判においての当事者だからだろうか。
このような状況を本当に悲しく思う。
ゆうきの会の声明文にもあるように、私達は世に訴え出ることを心を裂いて悲しみながらやっている。
決して腹いせとか、復讐心ではない。キリストの体である教会で、このような事件が起こることを憂いて、悲しんでやっているのだ。だから裁判が終わっても、清清したとか、そんな感情は一切ない。HCCの問題を考えるとき、空しさともいえる感情がある。
もしビュン氏が自分の間違いを認め、誠心誠意被害者に謝罪していれば、事態はまた違った方向に行ったかもしれない。まあ、それにしても問題が大きすぎると思うが・・・
なぜ間違いを認めることができないのか。なぜそこまで腐ってしまったのか。
間違った権威が人を狂わせた。
何をしても咎められないシステムを作り上げたのだ。神の名を、神の権威を利用して。
その権威に浸っているとき、良心が麻痺して自分のしていることを理解できなくなるのだろうか?初めは罪悪感はあったのかもしれない。でも抵抗されないうちにやることはどんどんエスカレートしていって、自分が何者かでもあるように間違った錯覚に陥るのか。
495ビュンジェーチャン 卞在昌 準強姦事件:2010/06/25(金) 19:44:11 ID:cxBgPK1t


他人には悔い改めは求めても、自分は決して悔い改めない。まさに、イエス様がお嫌いになったことだ。
「白く塗った墓」だ。国際福音キリスト教会の声明文を見たが、HCCの対応とそっくりなのがまた同質を証明している。

声明文

 今般、国際福音キリスト教団代表ビュンジェーチャン牧師が逮捕されましたが、
これは警察が被害者と称する者の虚偽の申述に基づき、ビュン牧師並びに同牧師を知る
身近な関係者から一切の事情聴取もせずに、一方的に行ったもので、まったく公正を欠いたものであり、
強く抗議いたします。
また、このような虚偽の申述をした者に改めて強い怒りを覚えます。
これまで、被害者と称する人達がインターネットやマスコミ等に事実無根の事柄を一方的に流してきたことに対し、
私たち教団は、ただ事実がない旨を述べ、「あなたの敵を愛せよ」というイエス・キリストの教えに基づき、
これらの人達を非難するような言動を控えてきました。しかし、今後は刑事手続及び民事裁判の場で、
ビュン牧師が無実であり、何が真実であるかを積極的に明らかにし、さらに虚偽の申述をしている
人達並びにその背後にいる人達の責任を厳しく追及していく所存です。

2010年1月28日
国際福音キリスト教団 河野 健



「虚偽の申述をしている人達並びにその背後にいる人達」と言う表現、考え方が全く一緒だ。本気でそう思っているのか、
彼も騙されているのだろうが、その姿勢を変えて真実に目を向けない限り、彼も加害者となっていく。
496親愛なるチョーヨンキ牧師 趙繩:2010/06/25(金) 19:48:29 ID:cxBgPK1t
親愛なるチョーヨンキ牧師 趙繩
あなたの教会でも
チョーヨンギ 先生貴方の重婚問題が噂 として 広まって居ます
暴露された 女性のかた は本当の事を 言っておられるのでしょうか?

貴方を尊敬している クリスチャンは 大人数おられます 私も 最初のウチは 良く貴方の本を読んだ物です。
今になって あまり役に立たなかったと 思いますが 

一言のコメントも 無いのは どうしてでしょうか?

違うなら違うと みんなに解るように コメントいただければ 安心するクリスチャンは 多いのではないでしょうか。

チョーヨンギ先生が 一言も コメントされないのは 次のように 推測するしかありません

否定して 教会のかたがたに発表すれば 暴露 した女性から 手痛い 攻撃を受けることになる。

認めれば 教会内部で激しく批判され キリスト教会から退き 奉仕の仕事に預かれなくなり社会的地位を失う。

ので 黙っているのが 適作である としか 推測されません。貴方のような大牧師がその様な 態度を取られるのは 
神様に対して 如何な 物でしょうか 

是非 コメントを発表いただければ と思います

497神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 19:49:20 ID:n2kLYvy7
ざっと読んだところ、杉本徳久が口汚く罵倒する対象は

@キリスト教(特に福音派と聖霊派)と牧師たち
A法曹関係者、土本氏や河上氏、彼らは箸にも棒にも掛からないと
B学者・大学関係者、姜尚中をくそみそに言ってる
Cサッカー関係者、岡田監督の頭がどうかしていると

これで分かるなぁ。みんな彼の青春時代に挫折体験を与えた対象なんだなと。
杉本徳久なる人物は、実はこの3つの世界から疎外されたんではなく、自己疎外なんだけどな。
自分で自分を赦せない人の特徴が、他者を攻撃すること。
特に自分が挫折した対象を、ことごとく否定しないと、今の自分を保てないから。
これがあたしがざっとブログを読んだ感想、な。
498神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 20:09:55 ID:LZEoDB4L
かなり鋭いかも
499神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 20:21:47 ID:n2kLYvy7
>>498
さんくす!!!
500神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 20:44:10 ID:OLC8KveI
杉sama、ワールドカップ前に「岡田の頭がどうかしている」とまで酷評した
岡田さんにちゃんと謝りましょうよ。結果出してるんだからさ。

それができないなら、あなた自身が前に書いたブログのタイトルのとおりの
「黙って口を拭う人」になってしまいますよ!!!!!
501神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 20:45:35 ID:n2kLYvy7
>「黙って口を拭う人」になってしまいますよ!!!!!

↑なんでつか、これって???
502神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 20:58:08 ID:OLC8KveI
杉samaがご自分のブログに記した記事のタイトルでつ

503神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 21:02:31 ID:n2kLYvy7
すまそ、まだ未読、内容は?
504神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 21:07:57 ID:n2kLYvy7
>他人には悔い改めは求めても、自分は決して悔い改めない。まさに、イエス様がお嫌いになったことだ。

だれに言ってるのかなw
505神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 21:11:22 ID:OLC8KveI
506神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 21:13:55 ID:n2kLYvy7
>検察が告訴して無罪なんてほとんどないよ

はあ、検察が告訴????

告訴は被害を受けた人が、親告罪について、捜査機関に捜査と処罰を求める意思表示。
検察の専権のお仕事は、起訴することざんしょ。起訴よ、起訴。
基礎からベンキョウして、な。
507神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 21:15:16 ID:n2kLYvy7
>>505
さんくす!

それにしても、このスレの教養の高さはスゴイ!実に笑える。
508神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 21:20:16 ID:LZEoDB4L
でしょう。杉本さんの人徳です。
509神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:07:58 ID:cKCKYZNp
今晩もマイケルジャクソンの特番やってたな。狂言だったと。ひでぇものだ。

ところで今日の公判の報告はまだかよ〜、はやくせろ、チンチン!
510神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:12:38 ID:cKCKYZNp
おもろい米ハケーン!!!


6. 信・望・愛 2010年06月25日 21:09
下馬評を覆す活躍ぶりに、岡田監督への懺悔の言葉がネット上で飛び交っているよう
だが、杉本氏もさんざんの書きようだった。私自身も期待はしておらず予選敗退は
濃厚だろうと予想していました。が、私が問題に感じるのは杉本氏の物言いです。

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52131044.html
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52140460.html

杉本氏がサッカー好きなのは良く分かるし、豊富な知識で裏付けするかような予想は
それはそれでなるほどと思えるところもある。しかし、あまりにも高飛車な文面に閉口
していたのも事実である。正直、「何様」と思うような傲慢さを感じた。ご自分ブログだから
何を書こうと自由と言えばそれまでだが、矢張りそこには筆者の人間性が投影される
ものです。杉本氏もクリスチャンなのではないのですか?

私は以前、実名と所在を明らかにした上で教会(牧師)の不祥を取り上げ、その問題点を
指摘している杉本氏に対して、ある意味で経緯は表するものの、何か違和感を感じる
旨の書き込みをした。また、それに雷同し、あまりも品のない文書表現をするクリスチャン
たちに幻滅を感じていました。

ワールドカップと教会の不祥事を同一レベルに扱うことはできないが、その本質的な部分
で極めて共通性があるように思えてならないのです。

7. 東野 2010年06月25日 21:38
 信・望・愛さんのご意見は、俗に言う論理の飛躍とか、我田引水、あるいは、都合の良い解釈とも言い表すことができます。
 杉本さんが岡田監督を批判したからと言って、試合前の下馬評は、日本国中が、反岡田一色だったじゃないすか・・・・違う?
 ですから、6のカキコは、杉本さんへのこじつけ批判というのです。

↑ヨイショ、ヨイショ、ビュンの取り巻きと同じって、気がついてないのが、イタイ。
511神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:36:30 ID:Nr8Fvje4
>>俗に言う論理の飛躍とか、我田引水、あるいは、都合の良い解釈とも言い表すことができます。

そっくりそのまま返すことができそうだな。
512親愛なるチョーヨンキ牧師 趙繩:2010/06/25(金) 22:39:18 ID:cxBgPK1t
私も以前行っていた 教会は牧師婦人が韓国かぶれで 信徒に対して 支配的であつた 
告訴される所までは 行かなかったが sinであることは 間違いない 
動物のうめき のような 異言 など 狂信的であるのにも 関わらず 
だれも 何も言わなかったのは 牧師夫婦とも  支配的であるからだ 
この牧師は 反省と悔い改めとは 違う 反省など する必要はない 
と 言っていたのを 思い出す。

韓国人の国民性 からして 上下関係で人を 見る 習慣があるらしい 
それらは 聖書的ではなく儒教から来ている習慣ではないか 
それを 利用し 支配的に 相手を 自分の思いどうりに 動かそうとする  

アッセンブリー教団やらは 悪霊使いの ベニーヒム などを 呼ぶやら 
第三の波を 取り込むやら霊的清潔さを 保つもには 不必要な存在ではないか。
もはや あやしい 韓国人牧師もアメリカかぶれ
(戦争肯定ブッシュ一族にだまされている パレスチナの半分はカトリック イスラムの国ではない)
イスラエルかぶれ(非人道的な方法でパレスチナ人を虐殺戦争と人殺し好きな国を正当化 頭がおかしい)の 
牧師も いらない 出て行ってほしいものだ!
513神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:40:46 ID:r7TRw8+u
497 :神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 19:49:20 ID:n2kLYvy7
ざっと読んだところ、杉本徳久が口汚く罵倒する対象は

@キリスト教(特に福音派と聖霊派)と牧師たち
A法曹関係者、土本氏や河上氏、彼らは箸にも棒にも掛からないと
B学者・大学関係者、姜尚中をくそみそに言ってる
Cサッカー関係者、岡田監督の頭がどうかしていると

これで分かるなぁ。みんな彼の青春時代に挫折体験を与えた対象なんだなと。
杉本徳久なる人物は、実はこの3つの世界から疎外されたんではなく、自己疎外なんだけどな。
自分で自分を赦せない人の特徴が、他者を攻撃すること。
特に自分が挫折した対象を、ことごとく否定しないと、今の自分を保てないから。
これがあたしがざっとブログを読んだ感想、な。


↑そうだよね。杉本さんは、サッカーもダメだったし、司法試験もダメだったし、
学問もダメだったし、宗教も詳しくないし、、、、、ダメダメな青春だったので、
ブログで王様を演じているんだよ。かわいそうな人だから、ドンマイ!とみんな
で言ってあげないと傷つくと思うよ。

杉本さん、ドンマイだよ。
514神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:42:05 ID:cxBgPK1t
ここでは キリストに従うことと この世の習慣や哲学に従うことは 違う物で あると述べています。 
この世の人達に 受け入れられようと思えば それなりのつきあいが 必要ですが あえて それを避ければ 
仲間はずれにされるでしょう
しかし その十字架を背負うことこそ 主の喜ばれることであります。

教会でも 信徒を得るため セカンドチャンス論 など 非聖書的な 教えが普通に行われています。 
惑わされず 何が真実かを 見極める必要が あるのです。

福音化という言葉をご存じでしょうか?
ビリーグラハム が良く使うし 日本でも 良く効く言葉です。
515神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:44:15 ID:cxBgPK1t



貴方が教会に行けば 笑顔で迎え入れてくれます しかしながら それは 偽善かもしれません 
結婚式をキリスト教でやれば 少しは伝道になるかもしれません

しかしながら それで 御言葉を聞き キリストのご意志と関わりがあるかと言えば
全くありません。

人前で食事の祈りをして それが 証になると 思っているのでしょうか?
主に対する祈りでなければ 意味がありません。

この様な行為を神を現す行為とは とうてい思えません。
福音の本質がない 福音化は 偽りと 偽善に満ちています。
516神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:49:04 ID:cxBgPK1t
12:32 小さな群れよ。恐れることはない。あなたがたの父は、喜んであなたがたに御国をお与えになるからです。

ここでは 人が「多く集まるとか 経済的に豊かに 成ることをよしとしていません。
むしろ 真実を 貫くと お金も 儲からず のけ者にされること が多いようです。

私も今まで 儲かりそうな 話を 何度かいただきましたが 御心ではないと思いましたので
断りました 真実を貫けば この世から は見放され さびしい 思いをします。
そういう ところには あまり 人は 寄ってきません。

しかし キリストと共に 儀の十字架を背負うものは 真実の祝福を得ます。

この様な世の富に 惑わされず 神の国を求めましょう

重婚問題や 牧師の淫乱行為 リバイバルを 唱える 大教会 ペンテコステ派に 多いです

気をつけてください
517神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:51:26 ID:cKCKYZNp
>>513
集まる連中がまた似た者同士。ニート予備軍的な連中ばかり。
518神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 22:52:26 ID:cxBgPK1t


バルイエスと言う言葉を ご存知でしょうか 直訳すると イエスは主と言う意味である 

今も 教会 はイエスは主といっているのです ですから その中でも すべてが イエスを主としているのかと言えば そうではありません 
奇跡を 強調し 聖霊といいながら 濃い酒に酔う クリスチャンが多いことは 知って いなければ 成りません 。

彼らは 重婚問題 離婚問題 わいせつ罪 など 様々な 罪を 犯しています
隠していますが 今や 多くの人が知る 事実と なってしまいました。

彼らにだまされないように するには 聖書を よく読むことです。
彼らは御言葉 にそぐわない事を 言いますから よく 吟味しなければ なりません。

又この様な信仰を持つ人たちは注意が必要です

早く 離れるべきです
519神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 23:03:37 ID:r7TRw8+u
杉本さんは人生でいろいろ傷ついたかわいそうな人だと思うので、
憐れみの心を持ってみんなでやさしく接してあげよう。そうすれ
ば杉本さんの心の傷が癒されて、もうブログでキリスト教のひど
い悪口を書かなくなるかもしれないと思います。杉本さんの今は、
悪循環の生活だと思います。かわいそうだなぁ。
520神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 23:07:50 ID:r7TRw8+u
みんなで杉本さんはよくがんばっているとねぎらいのことばをかけてあげましょうよ。
521早く 離れるべきです:2010/06/25(金) 23:10:26 ID:cxBgPK1t

あなたにショックを与える証拠とビデオクリップ。この記事はオーストラリアの兄弟により、なされた真面目なものである。

彼はケネスクープランド、ロドニーハワードブラウン、及び他の有名な説教者が実際は牧師のふりをしたサタニストであるとの証拠を示している。

この証拠とは、彼ら自身のの唇から出た異言をよく分析した時、サタンを呼び、讃美していることが判明したのである。

私はこのビデオテープを聞き、見て、これらの以下の報告はみな真実であると申し上げる。

彼らが多くの(クリスチャン)聴衆の前でサタンを讃美する方法とは、彼らの異言の中に讃美を混ぜるという方法である。

多くの人々にとっては、信じられないことであろうが、しかし、私たちはこのビデオを見た上でのみ正確な判断が下せるであろう
522ベニー・ヒム トロント・ブレッシング:2010/06/25(金) 23:13:38 ID:cxBgPK1t
523教会で不祥事を起こす 牧師 神父:2010/06/25(金) 23:14:59 ID:cxBgPK1t
教会で不祥事を起こす 牧師 神父にたいして この様な御言葉が適当であると 言えるでしょう

このような 不祥事において 人をさばくな というのは 明らかに 間違いであります。

御言葉も言い訳に うまく使われているのです。ですから はっきりと した態度で 臨まなければなりません。
524奥山実氏 チャンネル桜(右翼)に出演:2010/06/25(金) 23:30:03 ID:cxBgPK1t


奥山実氏 チャンネル桜(右翼)に出演
改ざん聖書新改訳の警告
奥山実氏 チャンネル桜に出演
奥山実氏が出演した このネットTVは親会社が やくざと関わりがあり
(チャンネル桜はトランス社と資本関係はないものの、緊密な協力関係にあったことは明白だ)
似非右翼として 統一教会と関わりがあると いう疑惑も もたれているようです。
著名人が 沢山出演しているので 名声の為 出演されたようですが 
じつは この人達は ウラ社会と関わりのある人達ばかりなのは ネット住民なら知っていることです。
世論操作をしている メディアだそうです。下にニューースの記事があります

増資発行の株 暴力団関係者に 3月9日 5時46分 http://www3.nhk.or.jp/news/k10013071591000.html#


増資発行の株 暴力団関係者に 3月9日 5時46分 http://www3.nhk.or.jp/news/k10013071591000.html#
ジャスダックに上場していた東京のシステム開発会社が見せかけの増資を行ったとして社長ら5人が逮捕された事件で、
増資によって発行された株の一部が、会社に資金を貸し付けていた複数の暴力団関係者に渡っていたことがわかり、
警視庁は、社長らが借入れの担保として株を提供するために増資を行った疑いがあるとみて調べています。

この事件は、東京のシステム開発会社「トランスデジタル」が、おととし、新しい株を発行する第三者割当増資を行った際、
およそ9億円の資金は払い込まれた実態がないのにうその事実を公表したとして社長の後藤幸英容疑者(44)や
ブローカーの黒木正博容疑者(44)ら5人が金融商品取引法違反などの疑いで逮捕されたものです。
後藤社長や黒木容疑者は、容疑を否認しているということです。警視庁によりますと、見せかけの増資によって
新たに発行された株はおよそ1億1000万株に上りましたが、その多くが複数の山口組系の暴力団関係者に
渡っていたことが新たにわかりました。当時、トランス社は、厳しい経営状態で、株を取得した暴力団関係者からも
借り入れをしていたということです。警視庁は、後藤社長らが借り入れの担保として株を提供するために見せかけの増資を
行った疑いがあるとみて調べています。

ということで、似非右翼暴力団TV局「チャンネル桜」の親会社、トランスデジタルが行った見せ掛け増資の発行株が
やくざに渡っていたそうで
526奥山師:2010/06/25(金) 23:40:02 ID:cxBgPK1t
聖書を新しく翻訳されるそうですが 

黙示録 22:18 この書物の預言の言葉を聞くすべての者に、わたしは証しする。これに付け加える者があれば、神はこの書物に書いてある災いをその者に加えられる。

黙示録 22:19 また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。

と最後に書いてある事を お忘れ無く 
527神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 23:45:39 ID:cxBgPK1t
第十回黙示録セミナー のお知らせ
黙示録
だいぶ遅くなりましたが、5月9日(日)に開かれる第10回黙示録セミナーの
概要を述べます。

<概要>*黙示録14章が語るバビロン、アメリカに関して*黙示録16章が語るバビロン、アメリカに関して*黙示録17章が語るバビロン、アメリカに関して
-----------

今回も前回に引き続きバビロン、アメリカに関する
ことのみセミナーで学ぶつもりです。このテーマにしぼります。
非常に重要と思うからです。

黙示録における淫婦バビロンの占める位置は非常に大きく、
もっとも重要な部分といえるかもしれません。
ほんの数節しか書かれていない、反キリスト、ハルマゲドン、ゴグマゴグのことより、

大変に重要、重い意味合いがあることが推察できます。
528神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 23:58:00 ID:cxBgPK1t
意味の秘められた名前バビロンの意味合いは私たちの理解では、
アメリカであり、アメリカのキリスト教会です。

旧約の時代、大国バビロンが神の民を約束の地から根こそぎ引き抜き、その異邦、魔術、混乱の
国へ連れ去り、神の民ならぬものに変えてしまったように、
アメリカのキリスト教会は全世界のキリスト教会に影響を与え、その約束の国、
天の御国から引き抜き、この世のもの、サタンの領域へ移すべく、用意周到、深謀遠慮、
もっとはっきりいえば、サタン来の
知恵で、コントロールしています。

その作戦は成功し、多くの神の民はいながらにして、捕囚され、知らない間に
別の国へ移されています。今、世界のクリスチャンが信じている艱難前携挙説、レフトビハインド、
パーパスドリブンチャーチは神からというより、サタンの知恵で描かれた聖書と無縁のインチキ
教理です。
529神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 23:59:56 ID:cxBgPK1t

またバビロン、アメリカ由来のトロント、ペンサコーラのリバイバルは、
サタン来のものです。私たちはその証拠のビデオももっています。(リバイバル集会の中で、サタンを呼んでいる)

このアメリカキリスト教会にひきづられていったその先に待つものは、
黙示録でいう、獣のしるしを受けること、反キリストを拝むこと、そしてその結果、

神のすさまじい怒りをかい、神の御使いの前で、
火と硫黄とで苦しめられることです。(黙示録14章参照)

このアメリカが聖書の暗号のいうように、アメリカがバビロンであるなら、恐る
べき未来がこの時代の我々クリスチャンを待っているわけです。

今回は、前回に引き続き、このバビロン、アメリカについてさらに詳しく
セミナーの中で、学びたいと思っています。
いつものように全力投球のつもりです。
530神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 00:28:43 ID:csP8MF4i
杉本さんは他人の悪口ばっかりブログに書かざるを得ないような境遇に追い詰めれられているのです。
悪いのは杉本さんではありません。杉本さんを落ち詰めた教会や社会が悪いんです。
みんなで杉本さんをいたわってあげましょう。
531神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 00:33:37 ID:csP8MF4i
杉本さんの罵詈雑言は確かにクリスチャンとしても、人としても問題があると思います。
しかし杉本さんには杉本さんの事情があるわけですからみなさんで主にあってゆるしてあ
げましょう。私たちの愛の祈りで杉本さんの氷のような心を溶かしてあげましょう。
532神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 00:47:18 ID:LyxUq78B
エレミヤ氏の黙示録セミナー
黙示録
ディスペンせーション 主義が聖書に真っ向から 対立する 事を 明かしています
是非聞いてみてください。

セミナー 前編

セミナー 後編

次回セミナーをされるそうです
日時:2010年3月14日(日)18:00ー20:30

聖書を普通に読めば どうでしょう?
1 終末には神の御心の 成るような 教会が出来てゆき 地上に キリスト的な 社会が出来上がり キリストが王として再臨する。

2終末には キリスト教会は 背教に陥り 惑わされない人達のみが 神のみ国にはいれる

非常に簡単ですが 2つの ストーリーが あります ほとんどの 日本の教会では 1のストーリーであると 言います。

しかしながら どう調べても 聖書は2のストーリーであると 言っています。
普通に読めば解ります。 が いくら 言っても ほとんどの人が1のストーリー だと 言われます。中学生程度の 読解力があれば解ることです。

完全に 惑わし に陥り 違う霊をうけているとしか 思えません。
エレミア氏はそのことを 如実に 聖書から説明しています。
533チョーヨンギ:2010/06/26(土) 00:52:37 ID:LyxUq78B


ダビデ王を評価するのは 良くはない 人がどうのこうの というのは確かに間違っている
しかし ダビデは教会では 愚かなことをした と言われ見本にしては いけないと
語られている まだら模様の 人生 と言うような 表現を されている。

なるほど わからない 事も無い  しかし

歴代誌下
7:17 あなたがもし父ダビデの歩んだようにわたしの前に歩み、わたしが命じたとおりにすべて行って、わたしの定めとおきてとを守るならば、

のように 聖書は神の前に正しい事を行ったと数多く言っている。
確かに姦淫の罪など 犯している が 人の目 から見ると あまり 良い王様とは言えない 
しかし 聖書は 正しい人 と言っている
この差は どういう事でしょうか

彼は 神に対し真実な人であったのでしょう (←表現方法が見あたらない)

恐らく 罪に対して 真実な悔い改めが あったか? 推測する しかない 

要するに 今の言葉で言えば 〜系  とか 〜みたいなではなく はっきりと 本物の信仰者であると 思うのです。
彼は 彼自身 そのもので偽りが無く似非クリスチャンのように らしく 振る舞っているだけではないので ある。
よほど 似非の者の様に 罪を隠し 人に体裁を つくろう 事の方が 罪なのかもしれない。
534大川従道:2010/06/26(土) 01:21:32 ID:LyxUq78B

終末の惑わし
失われた御言葉を取り戻す



第二テモテ4:3 というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、自分につごうの良いことを言ってもらうために、
気ままな願いをもって、次々に教師たちを自分たちのために寄せ集め、
4:4 真理から耳をそむけ、空想話にそれて行くような時代になるからです。

この御言葉をさす者は何か、レフトビハインド 艱難前携挙 セカンドチャンス などである
これっらの話は キリスト教徒に油断を与える惑わしである。
日本で一番大きい教会 大和カルバリーチャペルの大川氏 はセカンドチャンス論を唱えておられるが
この様に 日本人の先祖崇拝に配慮すれば キリスト教を信じるものが増えると思っておられるのでしょうが
この様な信仰を持って救われても キリストとは何の関係もありません。

社会的な努力をして 成長したとしても聖書の真実が無ければ 無意味であります。
535単純な思考回路:2010/06/26(土) 01:28:59 ID:LyxUq78B
単純な思考回路

聖霊の働きを見分ける
奇跡を少しでも疑うと→貴方は聖霊を認めないんですか?
問題 のある行動について話をすると→貴方の罪もゆるされているのですからすべてが許されるのです。
理解出来ない考えをしている者どうしでも キリストの体として 立ち上げられているので 認め合い 仲良くしなければならない

このような 言葉は 教会にいくと よく聞く言葉です、

奇跡を少しでも疑うと→貴方は聖霊を認めないんですか?

は日本のキリスト教会は聖霊を認めていない教会はキリスト教会ではない (使徒信条による)ただ狂乱的なトロントブレッシングのような者が聖霊の働きとは 認めていないだけである。

問題 のある行動について話をすると→貴方の罪もゆるされているのですから 
                         す べてが 許されるのです。

問題や罪はすべて許される そうなので そんなこと 言っちゃいけませんよ と言う意味である。 聖なる者と汚れた者 味噌とくそ を混ぜているのです。 
信徒は 区別が付かず 盲目状態 に落ちって居る。神に属するもの か この世 サタンに属するものか 区別が解らない!!


理解出来ない考えをしている者どうしでも キリストの体として 立ち上げられているので 認め合い 仲良くしなければならない

これはエキメニュカルであり先の問題と同じで 味噌もくそも 区別が付かない状態である 
536単純な思考回路:2010/06/26(土) 01:32:08 ID:LyxUq78B


ざっと 思いついた 所でも これだけ あります、 極端な反対論を ぶちまけ
真理 を曖昧にしているだけである。Aでは無いですよ と言いながら 反対方向に振り子を 振らせているのである。

そもそも 聖書に照らし合わせれば 正解は決まっているのである。
明らかに悪魔に取り憑かれたような ものが 聖霊充満 のはずが無く。

又この世の人ではなく クリスチャンで この世の罪を愛する習慣を持つ者とは付き合うな と書いてあり。

クリスチャンの中でも 色々な人がおり 自分に悪影響を与える者 偽預言者を見分けよ と 書いてあるのです。

ですから この様に 反対に振り子の様に 心を揺さぶり これを聞かなければ私たち の仲間ではない と言っているのである。

新興宗教などのマインドコントロールの手法が 通常に教会の内部に 入り込んでいると言って良いでしょう。
537大教会の牧師のメッセージはうますぎる :2010/06/26(土) 01:34:57 ID:LyxUq78B
うますぎる メッセージ
あなたの教会でも
大教会の牧師のメッセージはうますぎる 何処をとっても 落ち度がない
言っていることも その通りで 間違いがない 冗談も よく考えて作らせている
しかし ただ一つ落ち度がある
作られているから すばらしいメッセージなのである。
メッセージを 人向けに作っているのか 神に仕える 伝言者 として メッセージを取り次いでいるのか !! 

献身者であれば 神の前で後者であるべきである。
与えられた 御言葉は 生活をとおして 証明される
その様に得た御言葉でなければ 身につかず 実らない。

御言葉だけが日曜日の教会で 語られていても 机上の空論 にしかならない
実らないのである。御言葉と生活が分離しているのである。

胡散臭い 事この上ないのである。
538大教会の牧師のメッセージはうますぎる :2010/06/26(土) 01:37:49 ID:LyxUq78B


私の以前 少しお世話になった教会では 御言葉も すばらしい 信徒の人達も
ニコニコ感じよく 接してくれ 天国の様なところ と 思った。
しかし 個人的に知り合うと さも 人を傷つけるような 言葉をはきかけられ
この世の人達より ひどいのである これは 
御言葉と生活が分離しているのである
私が この目 で見た 事実である。

信徒が教会から 一足踏み出すと この世の人となる ような 教会も同じである。

確かに正しい事を 言うが 心が違うのである。 体裁のためにやっているのである

マタイ
23:2 「律法学者とパリサイ人とは、モーセの座にすわっている。
23:3 だから、彼らがあなたがたに言うことは、みな守って実行しなさい。しかし、彼らのすることには、ならうな。彼らは言うだけで、実行しないから。
23:4 また、重い荷物をくくって人々の肩にのせるが、それを動かすために、自分では指一本も貸そうとはしない。
23:5 そのすることは、すべて人に見せるためである。すなわち、彼らは経札を幅広くつくり、その衣のふさを大きくし、
23:6 また、宴会の上座、会堂の上席を好み、
23:7 広場であいさつされることや、人々から先生と呼ばれることを好んでいる。




確かに正しい事を 言うが 心が違うのである。 体裁のためにやっているのである
これは 間違いなく私が この目でみて 確かめたことである。

黙示録
3:14 ラオデキヤにある教会の御使に、こう書きおくりなさい。
『アァメンたる者、忠実な、まことの証人、神に造られたものの根源であるかたが、次のように言われる。
3:15 わたしはあなたのわざを知っている。あなたは冷たくもなく、熱くもない。むしろ、冷たいか熱いかであってほしい。
3:16 このように、熱くもなく、冷たくもなく、なまぬるいので、あなたを口から吐き出そう。
3:17 あなたは、自分は富んでいる、豊かになった、なんの不自由もないと言っているが、
実は、あなた自身がみじめな者、あわれむべき者、貧しい者、目の見えない者、裸な者であることに気がついていない。

上記した教会は この黙示録のラオデキヤにある教会のようである
私は教会に行くようになって 最初のころ クリスチャンらしく 振る舞うことが 好きでした 
教会のひとの様な話し方 など (みな クリスチャンは同じような 話し方をする エホバの証人とよく似ている)行いにより自分の清さを人に示そうとしているのである。 
しかしながら ある事がきっかけで すべてその様な体裁は吹っ飛んだ なぜなら 砂の上に 家を建てていたからだ その意味がよくわかった

教会が私の 初期のような クリスチャンらしい 態度を 演出して 伝道 いや 集客と言うべき事をやると 人受けが よいのである 特に女性には 
皆 同じような 風体 なのは そのためである。

らしくしなければ ならないのは 本質が そうでは ないからである。
物事の 本質はよく 見分けるべきです。
540神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 01:42:04 ID:csP8MF4i
>新興宗教などのマインドコントロールの手法が 通常に教会の内部に 入り込んでいると言って良いでしょう。

   いったいどんな手法なんだよ?新しい教団のやり方って何でも悪いの?
   
541神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 01:47:29 ID:csP8MF4i
たちあがれ杉本!
542悪霊だからである:2010/06/26(土) 02:45:58 ID:LyxUq78B



異言について
聖霊の働きを見分ける
異言は存在する 聖書にも確かに書いてある。

すべてがそうだ とは流石に言えない↓

第三のナミやペンテコステ系の教会では、特に韓国系では これは さすがに 気持ち悪い どうしてでしょうか?
悪霊だからである。
それが 証拠に 一般の人に見せてみたらどうでしょうか? 新興宗教だ!気持ち悪い と言うことでしょう。
食べ物であれば 大変まずい ものを 旨い と 言わせるようにさせられているのである 常任の感覚から 
引き離されているのである。
ゲー がでるほど まずい食べ物が 旨いという人は よほど おかしいか 
狂っているのである。
私たちは キリストの 神聖 と救いと 引き替えに この様な悪霊を受け入れる事を要求されているのである。
特に私のように 一世のクリスチャンには そんなものか と 思い 納得させられていたが この様な罠にかかるのはどうか と 思う 

そんなに地獄に行きたい人も少ないはずですが!!
聖霊の働きを見分ける1
聖霊の働きを見分ける
皆さんは ペンテコステ系の教会に行って 不気味な異言に驚いた事は ないでしょうか? 気持ち悪いと言うか ? 
確かに 異言は あります が どう見ても 狂乱状態 だったり 普通の人が 我を忘れたように 大声で叫んだり 
この様な 物は 悪霊です。 教会のど真ん中で 悪霊が 働いているのです。恐ろしい時代です。
過去にも イスラエル 南北王朝 の時 偶像礼拝が盛んだった時と同じように裁きが来るでしょう 
リバイバル などと いい クリスチャンが 増え 教会は立派で あってもそうです。 
背教の道に進む者は 多いのです 裁きが下る時は 多くの人が裁かれます そ
の日はノアの時のようである と あるように です 
ですから 教会の人数が多いとか 栄えている と言うような 事で 判断しては なりません。 

もう一つ の特徴は 御言葉に 矛盾することを 彼等は言います。
生きた預言者勝利者に キリストの霊が くだり それが 再臨であるとか
聖書には 私が人として 来ないと 言う者は 惑わす者であると 書いてあります。

ヨハネ第二1:7
なぜなら、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白しないで人を惑わす者が、
多く世にはいってきたからである。そういう者は、惑わす者であり、反キリストである。

癒しでも 気を付けなければ なりません とにかく 疑い よく確かめ はっきり 
核心を持てるまで 誰がどう言おうと 待つことです。感情の高ぶり だけで 判断しては なりません 。
解らなかったら 黙って返り 容易に同意しないことです。

マタイ
24:24 にせキリストたちや、にせ預言者たちが起って、大いなるしるしと奇跡とを行い、
できれば、選民をも惑わそうとするであろう。

新興宗教などのような キリスト教には 御注意ください。
544放置すれば 地獄への 道案内:2010/06/26(土) 02:53:38 ID:LyxUq78B
救われたら天国ですか
他からの教会への警告
今時のキリスト教はイエスに救われれば 即天国であると 言われています。
本当でしょうか? 私が 変なことばかり 言っていると 思われるなら 
聖書をよく読んでほしい、

聖書には 信仰によって救われる 。又信仰を種 と例えている。 
良い地に落ちた種 の例え 実を結ばない木を農夫が管理人にもう一年 猶予を求めている 
実を結ぶまで 実を結ばなければ 木を切ると 言われた。刈り入れ の話もある 愚かな乙女の話  
その他 きりがないほど である 
 救いに預かるのは 恩寵 であるが 信仰による 行いにより 実を結ばなければ 裁きに会う と言っているのである、

アブラハムを見れば解る のである信仰だけで はなく イサクを献げに モリヤに行った 信仰による 行いがあって 義とされたのである。 
すなわち 信仰と行いは 自然と 伴うのである  (ヘブル書)

ですから 信仰により 実を結ばなければ 裁きに会うと 聖書は言っているのである
この事は 中学生程度の読解力があれば これは 理解出来ることである。
しかしながら 多数の牧師達は 目が見えなく なっているので この事は 言いません 
放置すれば 地獄への 道案内を している 事に なります。

ですから これを お読みのクリスチャンのかた は 信仰による実を結ぶことを 考えてください。
ペンテコステと福音派の矛盾点
キリスト教会で起こった私の体験談

ペンテコステと福音派私は両方のタイプの教会に所属したことがある
ペンテコステのうち まとも といわれているところでも パン種 のメッセージがよく聞かれる
経済の祝福と言う 名目で 派手な格好や贅沢を人に見せ 祝福を 強調するやり方である
これらは キリストの品性から 程遠く パン種 であり 又 人に 受けのよい パリサイ人の 方法とおなじである。
いかにも 下賎 なやり方で すぐに 見破られる 
彼らは 自分たちは 主に立てられた 器なので 間違っていれば 退けられる という のが 言い分であるが 
主は猶予を与えておられるだけである 悔い改めなければ 間違いなく 裁きに会うであろう。
又聖霊の働きについても インチキを 信じなければ 貴方は 聖霊を 認めないのか と 言う 
しかしながら インチキを 聖霊の働きということ自体 罪であることを自覚しなければ ならない。
又通常の福音派でも 聖霊を認めない 教会など 存在しない 何か勘違いを しているのではないかと
思います。
546神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 02:59:46 ID:X9/r9PxL
異言の動画ってないのかな?

福音派は聖書の 例え話の理解 など 関係がないと 思っている 
マタイによる福音書 / 13章 13節
だから、彼らにはたとえを用いて話すのだ。見ても見ず、聞いても聞かず、理解できないからである。

たとえ話を 理解しようとしないのは 聞いても悟らないからである。又おろかである。

彼らは一見 知性にあふれ 礼儀正しく すべてにおいて 完璧を 装っている が すぐに 見破ることが出来る 
私は このような 人たちに 見下げられた ような 発言 を 何度も された
聖書を 神の言葉と 思わず 新興宗教として キリスト教 を 受け入れている 人たちが多い
御言葉 と生活が離れていて 御言葉の理解に 力がない

すべての 人や 教会が この様では ないですが 自分の事と考えた ほうが 命を 失わなくてすむであろう。
548神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 11:26:14 ID:csP8MF4i
杉本さんの尺度も認めてあげよう!
549神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 11:42:26 ID:csP8MF4i
杉本さんはいろいろ傷ついているかわいそうな人なのだから、
みんなで大目に見てあげましょうよ。残念な思いで毎日を
お過ごしなのだと思います。だから、みんなで杉本さんの
ためにお祈りしてあげましょう。まずは杉本さんがほんとうの
意味でのクリスチャンになれるようにお祈りしてあげましょう。
信仰を持ってもらったら初めて対話が成り立つと思いますよ。
550神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 12:02:20 ID:csP8MF4i
杉本さんはサッカーの予想を完全に外したので恥ずかしい気持ちだと思う
ので、からかわないであげて欲しいです。サッカー通気どりで偉そうに
論評したけど、全然違う結果になったのだから、本人はさぞや恥ずかし
いと思います。恥をかいたのでもう十分いじめられたと思います。
もうこれ以上恥ずかしい思いをさせないであげましょう。もしもねちねち
と指摘すると、教会の悪口を言って八つ当たりをし、キリスト教の
イメージダウンになると思います。

誰にでも間違いがあるということ、杉本さんは考えるきっかけに
なったと思います。杉本さんは岡田監督を頭がおかしいと悪意を持って
ブログに書いたけど、牧師さんたちだっていろいろあると思いますよ。

牧師には完璧を求めて来た杉本さんだけど、自分自身も完璧じゃないと
よくわかったと思うので、牧師に対してひどいことばっかり言わなく
なっていくんじゃないかと思います。

杉本さん、ドンマイですよ。  誰にでも恥ずかしい過去はありますよ。
551神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 12:07:22 ID:csP8MF4i
杉本さんにも杉本さんなりのいいところがあるのだと思うので、
杉本さんの欠点ばかりに着目せずに、杉本さんのいいところに
着目しましょう。人は人を裁いてはいけません。人を裁いたら
杉本さんと同じことになってしまいます。杉本さんが人を裁く
ことを批判する人が、杉本さんを裁いてしまったら、杉本さん
と同じことになってしまいます。杉本さんが変わるように祈り
ましょう。それがクリスチャンとしての道だと思います。
アーメンですか?
552親愛なるチョーヨンキ牧師 趙繩:2010/06/26(土) 13:33:30 ID:LyxUq78B

私も以前行っていた 教会は牧師婦人が韓国かぶれで 信徒に対して 支配的であつた 
告訴される所までは 行かなかったが sinであることは 間違いない 
動物のうめき のような 異言 など 狂信的であるのにも 関わらず 
だれも 何も言わなかったのは 牧師夫婦とも  支配的であるからだ 
この牧師は 反省と悔い改めとは 違う 反省など する必要はない 
と 言っていたのを 思い出す。

韓国人の国民性 からして 上下関係で人を 見る 習慣があるらしい 
それらは 聖書的ではなく儒教から来ている習慣ではないか 
それを 利用し 支配的に 相手を 自分の思いどうりに 動かそうとする  

アッセンブリー教団やらは 悪霊使いの ベニーヒム などを 呼ぶやら 
第三の波を 取り込むやら霊的清潔さを 保つもには 不必要な存在ではないか。
もはや あやしい 韓国人牧師もアメリカかぶれ
(戦争肯定ブッシュ一族にだまされている パレスチナの半分はカトリック イスラムの国ではない)
イスラエルかぶれ(非人道的な方法でパレスチナ人を虐殺戦争と人殺し好きな国を正当化 頭がおかしい)の 
牧師も いらない 出て行ってほしいものだ!
553親愛なるチョーヨンキ牧師 趙繩:2010/06/26(土) 13:36:15 ID:LyxUq78B
ここでは キリストに従うことと この世の習慣や哲学に従うことは 違う物で あると述べています。 
この世の人達に 受け入れられようと思えば それなりのつきあいが 必要ですが あえて それを避ければ 
仲間はずれにされるでしょう
しかし その十字架を背負うことこそ 主の喜ばれることであります。

教会でも 信徒を得るため セカンドチャンス論 など 非聖書的な 教えが普通に行われています。 
惑わされず 何が真実かを 見極める必要が あるのです。

福音化という言葉をご存じでしょうか?
ビリーグラハム が良く使うし 日本でも 良く効く言葉です。
554神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 13:50:30 ID:LyxUq78B

貴方が教会に行けば 笑顔で迎え入れてくれます しかしながら それは 偽善かもしれません 
結婚式をキリスト教でやれば 少しは伝道になるかもしれません

しかしながら それで 御言葉を聞き キリストのご意志と関わりがあるかと言えば
全くありません。

人前で食事の祈りをして それが 証になると 思っているのでしょうか?
主に対する祈りでなければ 意味がありません。

この様な行為を神を現す行為とは とうてい思えません。
福音の本質がない 福音化は 偽りと 偽善に満ちています。
555世の富に 惑わされず:2010/06/26(土) 13:55:37 ID:LyxUq78B
12:32 小さな群れよ。恐れることはない。あなたがたの父は、喜んであなたがたに御国をお与えになるからです。

ここでは 人が「多く集まるとか 経済的に豊かに 成ることをよしとしていません。
むしろ 真実を 貫くと お金も 儲からず のけ者にされること が多いようです。

私も今まで 儲かりそうな 話を 何度かいただきましたが 御心ではないと思いましたので
断りました 真実を貫けば この世から は見放され さびしい 思いをします。
そういう ところには あまり 人は 寄ってきません。

しかし キリストと共に 儀の十字架を背負うものは 真実の祝福を得ます。

この様な世の富に 惑わされず 神の国を求めましょう

重婚問題や 牧師の淫乱行為 リバイバルを 唱える 大教会 ペンテコステ派に 多いです

気をつけてください
556神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 13:57:21 ID:d2/8Txdj
杉sama 岡田監督にはまったく触れませんね
あなたのできることはせいぜい作為的なコメント削除と後付で自分の文章を書き換えることくらいですかね
557第三の波系の教会の方々:2010/06/26(土) 17:42:16 ID:LyxUq78B
私はこのサイトにある様な事を書くとき 聖書の 

マタイ12:31
だから、あなたがたに言っておく。人には、その犯すすべての罪も神を汚す言葉も、ゆるされる。
しかし、聖霊を汚す言葉は、ゆるされることはない。
12:32 また人の子に対して言い逆らう者は、ゆるされるであろう。
しかし、聖霊に対して言い逆らう者は、この世でも、きたるべき世でも、ゆるされることはない。

と言う言葉を思い出します 。 が 資料を調べ 自分自身の体験した御言葉との相違から確信を得ました。
ですから 私が間違っていれば 許される事がない と言う事を 覚悟しています
 
皆様に危険と 騙されないように する 警告を するように 御言葉を いただいて この様なサイトを作っています。 

第三の波系の教会の方々が反論しそれが事実でないのであれば あなたたちは 悪例を聖霊 だと言っている事になります その様な事は 罪であり これも同様に 神様の怒りを 買う様になります。
事実大変多くの嘘がまかり通っており それらは はっきりしています。
その事を覚悟して反論されるなら反論してください。 簡単に反論され 事実でないことや 嘘を真実と言われると、
どれだけ 大きな罪かよく 認知して 行動され言動される事を希望いたします
558御言葉を歪曲し滅びに導く教会指導者たち:2010/06/26(土) 17:50:04 ID:LyxUq78B
御言葉を歪曲し滅びに導く教会指導者たち
第三の波 後の雨運動の再来か?
前もって注意していただきたく思います
神から建てられた 献身者を非難する事は確かに注意が必要だエレミア氏は次のように述べている
長いですが是非読んでみてください。
教会の指導者に抗議する場合は必ず祈り どう対応するか よく 吟味してから  してください  
しかし おかしなことを曖昧にする事は 自分自身にも間違いが 降りかかります

私は以前所属していた アッセンブリー系の教会の牧師婦人は、陶酔した異言の祈りや、
みんなに はい 手を 上げて     私は〜です と言いましょう と 
この様な 新興宗教のような 事をさせるのが 好きでした、 
この教会に 所属していた間 何度も 悪い肉の思いが湧き上がってきたり  聖霊に満たされているとは 思えないようなことが 多くありました。
聖霊の働きとは 神様の働きであるべきです。 聖霊派によくスキャンダラスな事が 起こるのは聖霊の働きでは無いことが多いのです。 
これらを 勘違いすると 危険で 永遠の命どころかサタンに 刻印を押されることに なりかねません、 
アッセンブリー教会は 創設のときから
ジョンアレクサンダードウイ    マリア・ベウラ・ウッドワースーエサー   
チャールス・パーム フランク サンフオード   セイモウール

などにより いんちき 紛いの 教理を 打ち立てており 創設時から 異端をかかえ おかしな
教えがいりまっじっています。 
私はこの教団から 脱退し てからは とても 真実の神様を感じられるようになりました。
肉の思いも あまり もたげてきません。悪い霊的な影響から 放たれ 生活しています
559新興宗教と変わらない:2010/06/26(土) 17:51:53 ID:LyxUq78B
だがそれなりの 生活をしていないと 天国には 入れないし裁き似合うと 言っている 
ある教会の牧師は人を100人殺してもキリストを信じるなら 天国へ行ける と 言っ たそうだ 
私はキリストを信じている人は人を殺すことはできない と思う
クリスチャンが人を殺しても許される?
善悪の木の 実を取って食べても死ぬことは無いはサタンの常套手段である
祝福だの 恵みがあるだの献金をすれば 金持ちになれるなど  都合の良い事 だけを 並べ
狭き門を勝手に広げ信者を増やすことだけを考えている 新興宗教と変わらないのです
聖書の内容とは全く違う事を言っているのである!! 

聞いているほうも 牧師だから 偉い先生だからとこの世的にそのままにする
御言葉を尊ばない人は 裁きの時主の前に出て 耐え切れないであろう
腐敗 背信行為であることに 気つくべきだ。 
この様におかしい 事態 おかしい と言わなければ 背信に 向かうだけであります。
以下に後の雨運動(ラター・レイン、Latter Rain)、第三の波の教会の特徴が
書いてあります。
後の雨預言者の特有な教義は簡単にリストすることはできますが、それらには多種多様な変異があるため、
若干困難を伴いはしますが、今日の数百に及ぶカリスマ的なグループを追跡研究することはできます。

これらは以下を含みます:

1. 後の雨理論そのもの。
2. エペソ書4章の「五職の働き」の回復。
3. 神の顕示された息子。
4. 「王国は今」終末論(最近「再建主義」による影響も受けてきている)
5. 道案内の弟子訓練の方法。
6. 積極的な言葉の告白、「創造的な話された言葉」。
7. 按手による「賜物の分与」。
8. 他の教会を抱き込もうとするために長老チームの巡回旅行をする。
9. 統一を促進するための反教義主義
10. 種の信仰テクニック。
11. 個人と教会の両方をコントロールし、影響する指示的預言。

(訳注:すなわち、以下のリストに示された教理を強調、教示する教団、教会は
皆、後の雨運動にその根を持っている、影響されているといえる。)
以下は、後の雨教義を構成しているものの簡潔なアウトラインです:

置換神学 - 教会はイスラエルにとって代わります。
例えば、神が彼の聖霊を与えられたゆえ、「後の雨」はエゼキエル37章の死んだ渇いた骨を、教会、すなわち新しいイスラエルと考えます。
その結果、イスラエルはもう果たすべき主要な役割を終わりの時のシナリオの中に持っていません。

前の雨 - 後の雨教義は、新約のペンテコステは「前の雨」であり、まだ来るべき「後の雨」を残している、と教えます。

「後の雨」:
- 後の雨教義:
ペンテコステが「前の雨」と考えられるので、幕屋の宴会という教会の後のお祝いにおいてのみ後の雨は成就するのです。
それはヨエル2:23の「後の雨」としてペンテコステに取って代わります。

幕屋:
- 後の雨は、この宴会のお祝いは以下の段階を成就すると言います:
統一、「後の雨」リバイバル、収穫、教会の敵の打ち破り、王国の設立。
幕屋は喜びと楽しみの収穫感謝祭として霊的に理解されています。従って、それは現在の笑い現象にたとえられます。
またそれは、キリストが個人に内住された時のペンテコステと対比され、統合体に内住するためのキリストの不可視的、霊的再臨と考えられます。
統合体に内住するためのキリストのこの到来は、現在「新しい真理」を通して表現されています。
神は、ヨエルの軍隊を「引き起こす」彼の教会を、神の国を導き入れるための手段として満たしています。



回復:
- 後の雨は使徒3:21の回復の概念に基礎を置きます:
すべての物が回復されるまで、イエスは戻ることができません。大きな必要は五職の働き人(エペソ4:11-12)の回復であり、特に使徒と預言者の職。
これらは聖徒の完成をもたらすでしょう。

啓示:
- 後の雨の使徒と預言者の新しい進歩的な啓示により、聖徒が罪のない完全の状態に到達する。
聖書は寓話化された理解とするか、霊的に解釈されます。
教会の進む方向は、これら「新しい、神聖な真理」を通して供給されます。

不死、不滅:
- 後の雨は、聖徒が完全にきよい状態に到達する時に、死が滅ぼされると教えます。
彼らは、キリストが戻る前に、受肉するキリストによって不滅を達成する顕現された息子(ローマ8:19)です。
しるしと奇跡は、神の顕現された息子によって実現され、栄光ある世界的な終末の収穫を引き起こすでしょう。

統一:
- 神の顕願された息子、という団体的な人々はヨエルの軍隊として知られています。
キリストは分割された「からだ」の中に受肉することはできないので、グローバルな教会の統一は、
後の雨教義にとって絶対に必須事項です。

終末論:
- 後の雨教義においては、教会が諸々の天における悪魔のような軍勢の能力を剥ぎ取り、
それに取って代わるまで、イエスは肉体をもって戻ることはできません。
戦闘は事実上領土です。
死に打ち勝ち、最後の敵である死を含むすべての神の敵が破壊され、
地球が彼の足のための足台にされるその時まで、ヨエルの軍隊のメンバーは君臨するでしょう。
艱難時代とは、神の国を設立するために、顕現した息子が神の審判を実行し、
悪から地球を浄化する期間であるとして置き換えられます。

(訳注:このあたりは終末に関する聖書の健全な教えを全く変質させたものとなっている。
聖書は、明らかに終末の日にみことばについたため、艱難を受ける、小数の聖徒達について語る。
黙示録を書いたヨハネがみことばの為パトモス島へ流されたことは、その象徴である。
しかし、後の雨教理はこの艱難時代に関する聖書のみことばを全く書きかえて、
怪しいリバイバルに浮かれ、霊の戦いなどというたわごとにだまされた、
圧倒的多数のクリスチャン達が、「みことばに最後迄忠実な小数の人々を」頑固な古い世代、
反キリストの霊にやられた人と罵倒し、攻撃する日のことだと言い換えている)
564ピーターワグナー、ベニーヒン:2010/06/26(土) 18:59:45 ID:LyxUq78B


後の雨はキリストの再臨、ミレニアム、およびミレニアム以前の携挙教義についての古典的な理解を
割引きます。(変質させます)

表面的な信仰:
-宗教的「古い世代」である「古い道」を固守し新しい教えを拒絶する教団のクリスチャンは、
「土地を所有するために」に中に入ることはできず、また「(聖徒の)完成」にも到達しません。

後の雨によると、ヨエルの軍隊がこの時代に諸々の天から君臨する一方、これらの人間は
「艱難時代」の期間に滅ぼされることになります。現在進行中のキリストの受肉化をした、
顕現した息子は、「悔い改めること」を拒絶するすべての人を滅ぼすことによって神の敵を審き、
教会を浄化する力を持つでしょう。

(訳注:ここでいわれている教理は、キリストの2度にわたる再臨のうち、最初の時は、目に見えない
霊として、再臨する。そのキリストの霊を受肉する顕現した息子とは、現代売り出し中の
ピーターワグナー、ベニーヒン等の使徒、預言者のことであり、彼等は地上におけるキリストそのものの様な
権威を帯びる。
彼等に従わない者は反キリストであり、滅ぼされる:というトンデモ教理)
565神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 19:08:57 ID:bTUUPApG
>>556

>「黙って口を拭う人」になってしまいますよ!!!!!

彼のやってることは天に唾すること。いずれ自分の言葉のひとつひとつが自分の上に降りかかるだろう。
一般則として、この手の人の人生は悲惨になるもの。人を貶めた者は、自分も貶められるのだよ。

杉本徳久よ、このあたりでよくよく自分の心の動機を省みた方がよろしい。
君は残念ながら救われていないし、したがって新生されたクリスチャンでは、そもそもないのだから。
君の名は子羊の書に記されてはいないのだよ。そのことにまず目を開きたまえ。
566ピーターワグナー、ベニーヒン:2010/06/26(土) 19:26:23 ID:LyxUq78B


進化:
- 後の雨教義は、キリストの肉体的な再臨の前には、地上において彼の王国が設立され、
彼の霊を受肉化できるポイントにまで、教会が円熟する様進歩しなければならないと仮定します。
しかし、聖書は、キリスト教徒は
「キリストにあって、満ち満ちている」コロサイ書2:10
と語ります。それは、私達が彼の中で完全であることを意味しています。
私達は、新しい人生に歩き始めることだけが必要なのです。

(Compiled By Ed Tarkowski http://www.ncinter.net/~ejt/LatterRain1.htm)
567教会内で起こる事件 聖霊か悪霊か:2010/06/26(土) 19:28:54 ID:LyxUq78B


教会内で起こる事件 聖霊か悪霊かは実を見て判断するしかない
あなたの教会でも


私の以前行っていた教会では 牧師夫人が酒を飲み悪口言うのを聞いた事があります 
又この 婦人は 何度も献金をすれば 金持ちになれると言うような話を強調し ていました。
又牧師の娘当教会の宣教師(イスラエル在住)は フリーメーソンの事務所で働いたことが 
あるそうである。いったい何を どうするのでしょうか?

 この様な話は あげつらうと 切が無い   悪口と言うより あきれた真実であります。
これは 聖霊の実なのでしょうか? 間違いなく悪霊の実であります 
こういう事が起こると 必ず 彼等は知られる事を恐れ隠すのです 。
神に仕える 身なら 悔い改め みんな に誤るべきでは ないでしょうか。この様なケースでは 恐ろしい

Aという クリスチャン殺人者は(懲役17年) 姫路H教会所属 だったが 信徒は この事を知らされていない。 
又当時関わりのある 京都○○チャーチ なども責任を否定した 
法的には どうであれ 何か きっかけがあるのだから 責任が無いわけもないであろう 
指導者なら多かれ少なかれ責任を感じるはずである。羊を神様から預かっているのだから 当然のことである

又関わりのある信徒はというと 神様が許して下さると言う  さて御言葉 はどこにいったのか?
568教会内で起こる事件 聖霊か悪霊か:2010/06/26(土) 19:31:08 ID:LyxUq78B



5:18 もしあなたがたが御霊に導かれるなら、律法の下にはいない。
5:19 肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、
5:20 偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、
5:21 ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。
このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。

聖霊に導かれるならこの様なことは 行わないと聖書は言っているのです。
569教会内で起こる事件 聖霊か悪霊か:2010/06/26(土) 20:19:11 ID:LyxUq78B

まず イエスキリストを信じていれば 人など殺せるはずがない !!
という事は 殺人者のKはキリストなど 信じていたのか 疑問です 
 と言うと 言い過ぎでは?
と上品な方は思われるかも知れませんが 鳥を 絞め裁くだけでも 大変なのに 
一度刺して 苦しむ人を見ながら 何度も 刺しつずける 様なことは普通ではできないのです
明らかに異常な行動です

むしろ裁き彼をどうするのかを 決めるのは 神のすることで 私たち人間が 
この 大きな罪 を許してくれと神に頼むのであれば 世ほどの 覚悟と 自己犠牲を覚悟して 言うべきで 
軽々しく 言うべきでは無いと思う。
 
この様に どんな 結末でどのような 状況か を見れば 聖霊の働きなのか どうか 見分ける事ができます。
570神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 20:31:37 ID:bTUUPApG
病人の独り言は、どこか他でやれ、迷惑だよ。
571神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 21:08:58 ID:/FPHwsiN
KGKゴミ,コピペ埋め立て人、勘違い上から目線坊や、糞スレはこの三名で回っているのに、、、。。。WWW
当事者にはその自覚がないようだ、、、。。。WWW

自演、成り済まし、分身IDチェンジ、自レスの誇示コピペ等々、子どもじみた手口を繰り返している分際で
我が身を省みず他人に指図など、まさに勘違い坊やの面目躍如、楽し過ぎて腹が痛い、、、。。。www

毎度毎度ゴミと埋め立て人に占拠されるような糞スレを、馬鹿の一つ覚えで立て続ける行為こそが最もノータリン
ゴミの立てた変なスレの方がよほど気が利いていたかもしれないわな、、、。。。WWW
572教会内で起こる事件 聖霊か悪霊か:2010/06/26(土) 21:58:25 ID:LyxUq78B


まず イエスキリストを信じていれば 人など殺せるはずがない !!
という事は 殺人者のKはキリストなど 信じていたのか 疑問です 
 と言うと 言い過ぎでは?
と上品な方は思われるかも知れませんが 鳥を 絞め裁くだけでも 大変なのに 
一度刺して 苦しむ人を見ながら 何度も 刺しつずける 様なことは普通ではできないのです
明らかに異常な行動です

むしろ裁き彼をどうするのかを 決めるのは 神のすることで 私たち人間が 
この 大きな罪 を許してくれと神に頼むのであれば 世ほどの 覚悟と 自己犠牲を覚悟して 言うべきで 
軽々しく 言うべきでは無いと思う。
 
この様に どんな 結末でどのような 状況か を見れば 聖霊の働きなのか どうか 見分ける事ができます。
573クリスチャンビジネスマンの会:2010/06/26(土) 22:01:18 ID:LyxUq78B
クリスチャンビジネスマンの会
キリスト教会で起こった私の体験談
私の以前所属していた クリスチャンビジネスマンの会 では フィジーのリバイバル で 
有名な牧師を 招きました この 牧師は ある 家族先に出てくるY家に 水と油と塩を混ぜて
家族で3週間祈りなさい と指示したそうです この家族は2週間いのりました
挙句の果て この家族の 知り合いが殺人をおかしました
この話(水と火と油の話)をきいて わたしは おかしい と思いましたが 
他のメンバーは誤解 だといいましたが 何が誤解か 説明などしません 
フィージーの えらい 牧師 が言うこと だから ということで
みんな 不思議がりません 聖書とは関係なく間違いなく 悪霊の働きでしょう
これを神のわざとは いえません。
574神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 22:11:23 ID:xQuDMb3S
杉sama 岡田監督にはまったく触れませんね
あなたのできることはせいぜい作為的なコメント削除と後付で自分の文章を書き換えることくらいですかね



575クリスチャンビジネスマンの会:2010/06/26(土) 22:39:39 ID:LyxUq78B
この手の話が たくさんあります
私はこの事件依頼 何か 確かな物がみつかるまで 信用しないことにしました
この組織は 一致が大切だそうです 
違いは議論する 必要はないそうです
インドの xx牧師のときは
切れた 笑いをする おんな が ステージの上で げらげら 笑い
他の人も何か ぶ〜ん と不思議な音がしていた とまで いいだしました
御言葉 とは なんの 関係もありません
分別がつく うち は いいですが まわり みんなが
全体にアホ化し何でも神の御技と言うようになってきたら まともな 方 ほど
 同意してしまいやすいでしょう
私のような 一見 礼儀知らずの きたない おっさん のほうが 
それは 違う と誰の目も 気にせず はっきり いえるのです
576他からの教会への警告:2010/06/26(土) 22:42:11 ID:LyxUq78B
私達はその神が選んだ権威
他からの教会への警告
神がどの様な人を教会の権威として選ぶのか、また私達はその神が選んだ権威
に どう対応すべきか、接するべきかということを見ていきたいと 思います。

テキストに沿って見ます。

”1 そのとき、ミリヤムはアロンといっしょに、モーセがめとっていたクシュ
人の女のことで彼を非難 した。モーセがクシュ人の女をめとっていたからである。”

ここでモーセの姉であるミリヤムと兄アロンがモーセを非難しました。
彼等は兄、姉だから、当然モーセより年長であり、だから自分達にはモーセを
非難する 資格があると理解したのです。

今でいえば、自分が年上であるからといって、教会で神の働き人を非難する人
々とでもいえるでしょ うか。

年輩の役員、長老あたりが、「あんな若造の牧師より、俺の方がいくらでも社
会経験も知識もある」 というわけです。こんなパターンは、
往々にして教会であり得るパターンではありますが、
しかし、それが神の前で正しい態度かどうかは別です。
577他からの教会への警告:2010/06/26(土) 22:44:49 ID:LyxUq78B
さらにミリアム、モーセ、彼等のいっているその非難の内容も妥当に思えます。
モーセがクシュ人の 女をめとっているのも客観的にもあまりよいことの様に
思えません。 ですから、彼等の非難は人間的に見て妥当の様に、思えます。

今でいえば、もっともなことをいって牧師や働き人をとっちめる人々というこ
とでしょうか。

箸の上げ下ろしから、費用の使い方、家族のこと、私生活のこまごましたこと
まで。 それらの非難には、妥当に見えるものもあるでしょうが、しかし、
神の前に正しいかどうかは別で す。

”2 彼らは言った。「主はただモーセとだけ話されたのでしょうか。私たちと
も話されたのではないで しょうか。」主はこれを聞かれた。”

アロン、ミリアム彼等には、モーセを非難する資格が神の前にもあると思えま
した。

何故なら、自分達は神の声を聞いているからです。
教会でもこんな類いの人がいます。「信仰にかけては、私だってうちの牧師く
らいの 信仰はあるわ。ちゃんと神の声をききわけているわよ」
578神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 22:54:56 ID:csP8MF4i
杉本さんにもいいところがあるからみんなでそこをほめましょう。
司法試験、サッカー、IT、キリスト教、音楽など手を広げ過ぎずに
専門分野をおつくりになったらいいのにな。
579神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 23:00:33 ID:hmLf4oR6
そういえば、杉本さんは桜井美馬さんが子どもの頃から行っている教会は
カルトだと言ってそこでの洗礼をやめるように美馬さんに連絡したん
ですよね。

その後、クリスチャンメディアで美馬さんがその教会で受洗したことが
報道されましたが、杉本さんは全くの音無しですね。

やっぱり、ふられて悲しかったので「黙って口を拭」っちゃったんですかね。

580他からの教会への警告:2010/06/26(土) 23:03:31 ID:LyxUq78B
もちろんそれはそうなのでしょうが、しかし、それだからといって、神の立て
られた権威に逆らうべ きかどうか、それが神の前に妥当かどうかは別です。

何故なら、神はその非難を聞かれるからです。「主はこれを聞かれた」と書か
れている通りです。

”3 さて、モーセという人は、地上のだれにもまさって非常に謙遜であった。


この時、神が選び立てた権威であるモーセに関して彼が「地上のだれにもまさ
って非常に謙遜」であ ったことが書かれています。

謙遜とは、でしゃばったり、角ばったり、自分がないがしろにされてもやみく
もに権威を主張しない 人だということでしょう。今でいえば、
自分を主張しない人、結果、今みたいな弱肉強食の時代にお
いては、ないがしろにされたり、すぐ楯つかれたりしやすい人です。

不思議なことですが、神が教会の権威として立てる人にはこういうタイプの人
が多い様に思えます。 結果、見えるところしか見ない人には、
すぐなめられたり、反抗されたりしがちです。

しかし、人間的にくみしやすい、いいやすいからといって、神の立てられた権
威に逆らうべきかどう かは別です。むしろその結果は重大なものとなることが
多いのです。
581他からの教会への警告:2010/06/26(土) 23:06:27 ID:LyxUq78B
”4 そこで、主は突然、モーセとアロンとミリヤムに、「あなたがた三人は会
見の天幕の所へ出よ。」 と言われたので、彼ら三人は出て行った。
5 主は雲の柱の中にあって降りて来られ、天幕の入口に立って、アロンとミリ
ヤムを呼ばれた。ふたり が出て行くと、
6 仰せられた。「わたしのことばを聞け。もし、あなたがたのひとりが預言者
であるなら、主であるわ たしは、幻の中でその者にわたしを知らせ、
夢の中でその者に語る。
7 しかしわたしのしもべモーセとはそうではない。彼はわたしの全家を通じて
忠実な者である。
8 彼とは、わたしは口と口とで語り、明らかに語って、なぞで話すことはしな
い。彼はまた、主の姿を 仰ぎ見ている。なぜ、あなたがたは、わたしのしもべ
モーセを恐れずに非難するのか。」”

さて、モーセへの非難に対して、神御自身が答えられました。
このパターン、法則を覚えてください。

ある人が神の家の権威に立てられたなら、そして、それが神の立てられた人な
ら、 彼への非難に対して、神御自身が答えられるのです。

子供どおしのケンカに対して親が出てくるのはよくありませんが、
しかし、教会におけるケンカ、神の立てられた権威に対しての反抗には神御自
身が対処を下す、 そのパターンを覚えてください。

そしてそれは、神御自身の対処なので、非常に厳しく、重大な結果をもたらし
ます。

この時、ミリアム、アロンの非難に対して、当事者であるモーセその人は何ら
の弁明も いいかえしもしていないことを覚えてください。
582神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 23:25:04 ID:csP8MF4i
サッカーの岡田監督は頭がおかしいと杉本さんは書いてしまいました。
一度書いたものはみんなの記憶に残ります。ほんとうに教養のある人
だったら、そういうバカ丸出しのことを書いたりしないと思います。
杉本さんは自分の胸に手をあててよく考えてみるといいと思います。
583他からの教会への警告:2010/06/26(土) 23:45:01 ID:LyxUq78B
しかし、神御自身が対応されたのです。教会で牧師が気が弱そうだから、
いいたいことをいっても大丈夫だろうなどと考え違いをする人がいます。

確かに気の弱そうな牧師はいわれても何ら反論できないように見えるかもしれ
ませんが、 しかし、神御自身がいずれその人に反論するでしょう。

「7 しかしわたしのしもべモーセとはそうではない。彼はわたしの全家を通じ
て忠実な者である。」

何故モーセが権威になったのか、彼が選ばれたその理由は何でしょう?
それは、この箇所を見る限り、モーセが忠実なものだったからであることがわ
かります。

ある人が神により権威が与えられるか否かの違いはその人が神の前に忠実なク
リスチャンかどうかに よることを覚えてください。

神の働き人として歩みたい、神により用いられたいと志す時、それはよい志で
すが、 しかし、忠実な者が用いられることを知りましょう。
584神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 23:46:40 ID:LyxUq78B


忠実とは、
具体的には、どういうことか?
要するに毎日きちんと祈り、聖書を読み、神のみこころを行っている人という
ことでしょうか。

今、小さな奉仕をまかされているなら、それを忠実にこなすかどうかが、
その後の働きを決めるでしょう。
小さなことに忠実でない人に神からの大きな奉仕が回ってくるはずがありませ
ん。 はっきりいいますが、神がよしとしない限り、私達には何の働きも回ってきま
せん。

”8 彼とは、わたしは口と口とで語り、明らかに語って、なぞで話すことはし
ない。彼はまた、主の姿 を仰ぎ見ている。なぜ、あなたがたは、わたしのしもべ
モーセを恐れずに非難するのか。」”
彼等はモーセ個人を非難したつもりであり、何ら、神に対して、不満や反抗を
した つもりはなかったのでしょうが、しかし、神はそう取り、そう反応しました。
”なぜ、あなたがたは、「わたし」のしもべモーセを恐れずに非難するのか。
”とのことばに 注目してください。彼等はそれと知らず、神のしもべを非難
しており、 神御自身からの怒りを買いました。

この反抗はミリアムに恐ろしい結果をもたらしました。
ですから、神のしもべへの非難には、よくよく注意が必要であることを知りま
しょう。
585神も仏も名無しさん:2010/06/26(土) 23:48:47 ID:LyxUq78B


人間は結局見える人しか見ないのですが、しかし、
神のしもべへの非難は、見えない神の怒りをかう可能性があります。
このことを恐れましょう。
”9 主の怒りが彼らに向かって燃え上がり、主は去って行かれた。
10 雲が天幕の上から離れ去ると、見よ、ミリヤムは、らい病にかかり、雪のよ
うに白くなった。アロ ンがミリヤムのほうを振り向くと、見よ、彼女はらい病
にかかっていた。”
モーセを非難したミリアムは結果として重大、深刻な結末を我が身にもたらし、
自らがらい病をわずらうようになったのです。
恐ろしい害を自らにもたらしたのです。
このことを他人ごととせず、我々はよくよく、教訓を学ぶべきです。

神のしもべを非難し、神の授けた権威をあなどる時、自らに
深刻な神の罰が下る、この原則は、このモーセの時、そして
今も同じなのです。
”11 アロンはモーセに言った。「わが主よ。私たちが愚かで犯しました罪の罰
をどうか、私たちに負 わせないでください。
12 どうか、彼女を、その肉が半ば腐って母の胎から出て来る死人のようにしな
いでください。」”
アロンは、「私たちが愚かで犯しました罪」と語っています。
彼はミリアムや自分の語ったモーセへのことばが、これ程、深刻な罰、結果を
もたらすとは 思わなかったのです。彼らは神に逆らうつもりもなかったし、そうする
意図など全くなかったのかもしれません。しかし、弟モーセを非難することは、
そのまま神の権威を侵すことであると他ならぬ神御自身が判断されたのです。
アロン、ミリアムのことは、今の私達に対する教訓として書かれていることを
知りましょう。
586神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 00:00:58 ID:nr1J3N5A
そして、悲しいことは、このミリアム、アロンのことがらを知りながら、なお
かつ 勇敢にも神の権威に逆らう人々が多いのが今の教会の現状なのです。

今の教会においては、神が教会に建てられた権威に逆らう声は多く、牧師、教
師に逆らう声は 多いのです。

さて、少し話はずれますが、ペンテ、カリスマ教会で今さかんに行われている

霊の戦いとは、人々を惑わし、巧妙に神の立てた権威に逆らわせよう、反抗さ
せようと する試みであることを知りましょう。

これは、神が御使いに与えた権威に対する反逆、反抗の試みです。
そして、この「霊の戦い」とかいう「仕組まれたわな」に踏み込んだ人々は、
皆深刻な 害、罰を受けています。ある人は、霊的におかしくなったり、
ある人は、けが、事故、頭痛を 含む肉体的な害、罰を受けています。
そればかりか、命を落とした人のことさえ聞いています。
愚かなこと、神の立てた権威にあえて逆らい、結果当然の罰を受けないように
しましょう。
たとえば、警察官は、日本の権威者として、権威を持ち、銃や警棒を持ちます。
あえて、警察官に殴り掛かったりする人は、反撃され、
警棒で殴られこぶをこしらえたり、もっと悪いときには、銃で撃たれて死亡し
たりします。

しかも撃たれて殺されても人からあまり同情されません。
「よりによって警察官に反抗したり、殴りかかったりするからそんな目に会う
んだ」 ということで、自業自得の様な扱いです。

愚かにも霊の戦いなどのインチキ教理に惑わされ、しきりにあちこち出かけて
は 御使いに戦いを挑み、その結果、深刻な害や、損害を受けている人はまさに
この警察官に殴り掛かる人と同じ愚かな愚行を行っていることに気付くべきな
のです。

ちなみに霊の戦いにいそしんでいる人々、グループ、団体、教会を見てみましょ
う。 大変失礼ですが、皆あまりまともな評判のない人々、グループではないでしょ
うか?
変なスキャンダルが起きたり、悪い噂が起きたり、訴訟はたまた異端扱いされ
ているところとか..。

もしかすると、多少例外があるかもしれませんが、あたらずとも遠からずでしょ
う。 彼らは自らの無知と聖書の基本を知らないその愚かさのゆえに神の権威を犯し、
結果深刻な害をその身に受けているのです。それにもこりず、自分のとこの信
者にそんな危険なこと を わざわざ勧めているのです。きわめつけおろかものです。
588神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 00:08:43 ID:1bQhHg06
杉本さんは言葉づかいを覚えた方がいいと思うよ。

親の顔が見てみたいよ。あのブログは単なる駄々っ子だよ。

大人ならもっとちゃんとしたブログにしないとだめだよ。
”13 それで、モーセは主に叫んで言った。「神よ。どうか、彼女をいやしてく
ださい。」
14 しかし主はモーセに言われた。「彼女の父が、彼女の顔につばきしてさえ、
彼女は七日間、恥をか かせられたことになるではないか。彼女を七日間、
宿営の外に締め出しておかなければならない。そ
の後に彼女を連れ戻すことができる。」
15 それでミリヤムは七日間、宿営の外に締め出された。民はミリヤムが連れ戻
されるまで、旅立たな かった。
16 その後、民はハツェロテから旅立ち、パランの荒野に宿営した。”

この時、集会の人としての長であるモーセはミリアムがすぐいやされる
様に祈りました。しかし、その祈りはすぐに聞かれず、ミリアムはしばらくの
間、らい病のまま、 宿営から追い出されてしまったのです。
このことは、今の教会においても同じ原則であることを知ってください。
私達は人のこと、見えることしか見ていません。
牧師に逆らおうと教会の権威に逆らおうと世間の人間関係と全く同じだと思っ
ているのです。

何かひどく牧師に反抗しても、あとで、悪いと思えば、一言あやまればそれで
終わり位に 思っているかもしれません。
確かに見える人である牧師や教会の権威を持っている人はそうかもしれません
が、 神にあってはそうも甘いものでないことをも知っておきましょう。

この時、あえてモーセに逆らったミリアムが思いもかけない深刻な罰を受けた
様に 今も神の権威に対する対処は同じなのであることを知りましょう。

教会はこの世と全く違うところであり、この世と違う、法則、原則があること
をしっかりと 知らなければなりません。あえて、神の権威に逆らう時、深刻な害
をその 身に受けるようになります。

私はその様にして、自らの信仰を破滅させた何人かの人を知っています。
神を恐れましょう。

終末における主のみこころを行いましょう。
591キリスト教会での偽預言者の見分け方:2010/06/27(日) 01:10:42 ID:nr1J3N5A
キリスト教会での偽預言者の見分け方
あなたの教会でも
エゼキエル

14:9

14:9 もし預言者が欺かれて言葉を出すことがあれば、それは主であるわたしが、その預言者を欺いたのである。わたしは手を彼の上に伸べ、わが民イスラエルのうちから彼を滅ぼす。

この意味は預言者 が 主が〜と言われると公言し 当らなかったらそのものが偽者だと解るように 主が惑わした という 意味です。

牧師 伝道者 誰でも 主が〜と言われる〜しなさい といい 外れると その人を信用しては いけない
偽者として 警戒せよ と言う意味です ビルハモン ベニ−ヒム チョーヨンギ などの 預言も見事に外れた が 何年に〜が起こります と 時間を指定して 主が言われる と 言いはなったのです
(チョーヨンギはヒトズテに 聞いただけなので 自分で確かめてください)

有名な牧師だからでしょうか 問い求める者の罰と同様である。 とあります
ご自分で 決めてください
592神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 01:17:01 ID:1bQhHg06
杉本君、反省しようよ。分をわきまえた発言をしよう。
君は神様じゃないよ。現人神きどりかい?
593聖霊により 倒される ?:2010/06/27(日) 01:34:42 ID:nr1J3N5A
聖霊により 倒される ?
第三の波 後の雨運動の再来か?
ガラテア
1:6 あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、わたしには不思議でならない。
1:7 それは福音というべきものではなく、ただ、ある種の人々があなたがたをかき乱し、キリストの福音を曲げようとしているだけのことである。
1:8 しかし、たといわたしたちであろうと、天からの御使であろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その人はのろわるべきである。
1:9 わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言う。もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人はのろわるべきである。
1:10 今わたしは、人に喜ばれようとしているのか、それとも、神に喜ばれようとしているのか。あるいは、人の歓心を買おうと努めているのか。もし、今もなお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストの僕ではあるまい。
594洗脳されているのです:2010/06/27(日) 01:36:23 ID:nr1J3N5A
以前ある 教会に行ったときのことである 雑誌にでてくる 有名な牧師が 聖会のあとで 一人づつ おでこに手を置き みんな 順番に 倒されてゆくのである
茶番である それは 私のところに 来て解った 押し倒しているのである。 その場で イチャモン をつけるのは さすがに しなかった が 
みんな このような 事を信じたくて しょうがない のでしょう   

洗脳されているのです もはや 新興宗教と変わりが無いところまできているのです。
又礼拝の途中や賛美の時 奇声を発する ひとや わめく 人などがいて どうみても 異常 である 
例のトロントブレッシング と 同じである 又 だれも 意義を唱えない  祝福だけを強調し狭き門を 勝手に広げる 行為は 下の聖句のことと思います。

1:10 今わたしは、人に喜ばれようとしているのか、それとも、神に喜ばれようとしているのか。あるいは、人の歓心を買おうと努めているのか。もし、今もなお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストの僕ではあるまい。

何も恐れる事はない おかしい 事は おかしい と言えば すむ事である 

この様な教えにまどわされることは トテモ危険です 注意してください 
惑わされず本当の奇跡 や 御言葉の深さを吟味するべきです。
595神の事を思わず 人の事を思う:2010/06/27(日) 01:49:11 ID:nr1J3N5A
神の事を思わず 人の事を思う
あなたの教会でも
マタイ
16:21 この時から、イエス・キリストは、自分が必ずエルサレムに行き、
長老、祭司長、律法学者たちから多くの苦しみを受け、殺され、
そして三日目によみがえるべきことを、弟子たちに示しはじめられた。
16:22 すると、ペテロはイエスをわきへ引き寄せて、いさめはじめ、
「主よ、とんでもないことです。そんなことがあるはずはございません」と言った。
16:23 イエスは振り向いて、ペテロに言われた、
「サタンよ、引きさがれ。わたしの邪魔をする者だ。あなたは神のことを思わないで、人のことを思っている


あなたの教会ではどうでしょうか 賛美 も 人に向かって かっこよく やっていませんか 
証も受けの良い証をしていませんか 私も 以前はしていた 覚えがあります

 艱難前携挙説なども そうです みんな 苦しまない 様に 人の受けを狙って 教会員を増やそうと しています 
聖書の中にはその様な記述は無く イエス様は サタンと言っています 
ぼんやりしていると イエス様に叱責されてしまいますこの様な事はせず 聖別し主の前にささげるべきです 
その様な教会がありましたら聖別することの大切さをみんなで  話し合ってください
596神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 01:49:37 ID:b3AnStNY
【ネット】「岡ちゃん、ごめんね」 日本、サッカーW杯決勝T進出、Twitterに“謝罪ハッシュタグ” 2ちゃんねるにも“謝罪スレ”★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277461904/l50
第三の波の実態 と嘘で塗り固めた リバイバル
他からの教会への警告
以下のリンクはエレミア氏のhpから許可を得て転載しています。
およその概略でありますが 以下のリンクを 見ていただければ 詳しく膨大な資料があります。

第三の波とは

ペンサコーラリバイバルとう大きなムーブメントがありましたが 私たちも最初は信じ込んでいました。
がペンサコーラ市の新聞社 (マスコミ)がこのリバイバルを調査し取材したところ 
以下にあるような嘘が発覚してきました。

私が以前所属していた ビジネスマンの会では 最初はまとも だったが 奇跡などが起こり 
沢山のゆがんだ 信仰の人が集まってきて この様な怪しげな 聖会になったんだ 
と いう苦しい答弁を聞いた事がありますが。

このペンサコーラリバイバル聖会を組織している 人たちが 嘘を言い人を偽りに導こうとしているのを見て取れます。 
教会で行われている いやし が 本当に主から来たものか 確かめてみる必要があると思います。
このペンサコーラニュースジャーナルはこの取材で 賞を得たそうです。
偽り物のばか者を賞賛する多くの教会はどうにか しているのでは ないでしょうか 
この様な人集めのために偽りを言わず本当に キリストを信じる 真の信仰者として 歩まれることを 希望いたします。
598ペンサコーラの嘘::2010/06/27(日) 02:03:53 ID:nr1J3N5A




ペンサコーラの嘘:
神の力あるわざが現れているはずのトロント、ペンサコーラのリバイバルですが、
その実態は調べて見る時、多くの偽りと真実から懸け離れた事実があるようです。
以下は、これらの問題を調査しているペンサコーラニュースジャーナルからの抜粋。
------------------------------------

笑いのリバイバル:
1世紀にわたるペンテコステの「後の雨運動」の中に見られる混乱は、最近の笑いのリバイバルにおいて更に顕著である。
(これは、トロントブレッシング、ペンサコーラリバイバルとして知られている)
笑いのリバイバルの中で起きたと主張されている多くの驚くべきいやしが、それは偽りであると証明された。
一般的に、調査者が「いやし」を確認しようとすると、そのことがらをバックアップする何らの証拠もないことに気付く。
ペンサコーラニューズジャーナル誌は、アッセンブリーズオブゴッド、ブラウンズビル集会で起きたとされる奇跡的ないやしを熱心に文書化しようとするが、
しかし、他の州からの何人かの訪問者を追跡するだけで、たった一つのいやしさえ、医学的確証を得る事はできないのである。
(ペンサコーラニュースジャーナル1997年11月20日付け「奇跡的ないやしには、何らの医学的な証拠はない」)
599ペンサコーラの嘘::2010/06/27(日) 02:06:38 ID:nr1J3N5A




アッセンブリーズオブゴッドブラウンズビルの指導者達は、多くの大きなわざがあると主張をするが、それは偽りであることが証明された。
4ヶ月にわたる「ペンサコーラ現象」の調査の上でペンサコーラニュースジャーナルは、多くの偽りと誇張を暴き出した。
私はペンサコーラニュースジャーナルによる長文のレポート、さらにインターネット上にブラウンズビル集会が掲載した短い回答も読んだ。
私の推察では、ブラウンズビル集会の回答は、多くの批判をかわす煙幕である。
他の人々もこれを見た。この件に関する「ペンサコーラニュースジャーナルへのブラウンズビル回答の問題」と題する確認は、
www.geocities.com/~contenders/pnjbagreply.htm.に掲載されている。

私は、ブラウンズビルから更なる情報を得ようと試みた。しかし、彼等は私の要求を完全に無視した。
以下は、ペンサコーラに関係する「話」とそれを調べた後、判明した「事実」である。
600ペンサコーラの嘘::2010/06/27(日) 02:15:09 ID:nr1J3N5A

話:彼の自伝「石の冷たい心」で、ブラウンズビル伝道者ステーブヒルは、自分は13回逮捕されたと語っている。
事実:書類にできる逮捕は4回だけである。

話:ヒルは自分は麻薬中毒であったといっている。
事実:彼はペンサコーラニューズジャーナル誌に、これが真実でないこと、大きな印象を与えるために、彼の麻薬使用の話を誇張したことを認めた。

話:彼は3年間、国を放浪し、まともでない仕事をし、麻薬を使用したり、売ったりしたという。
事実:雇用記録によると彼はアラバマ、ハンツビルで、その3年間の間、フルタイムの仕事をしていた。

話:彼は、高校を退学させられた。
事実: 彼は、ペンサコーラニュースジャーナルにこんなことは、全くなかったことを認めた。彼は更に公表された彼の証の他の詳細な部分は正確でなく、
何人かの名前に至っては、作り話であることを認めた。(この情報は、ペンサコーラニュースジャーナル1997年11月18日付けの記事
「ヒルの経歴には誤りが伴う、リバイバルの指導者は、話を大きくしたことを認める」からのもの)
我々は再度、ブラウンズビルから更なる情報をこの件に関して得るべく試みた、しかし、我々の要求は、完全に無視された。
601ペンサコーラの嘘::2010/06/27(日) 02:44:59 ID:nr1J3N5A
話:ブラウンズビルの指導者の話ではリバイバルはペンサコーラ及び近隣地域の
重大な犯罪減少をもたらした。
事実:エスカンビア郡の警察の犯罪及び逮捕統計によれば、犯罪は、リバイバルが起きた
1995年に比べて1996年には、事実上昇している。エスカンビア警官のジム・ローマンは、
リバイバルが犯罪数に大きな影響を与えたことを見ていないと語っている。エスカンビア警察署の統計は
少年の逮捕数は、その前年に比べて1996年には、1243件から、2392件とほぼ2倍になっていることを
示している。
(ペンサコーラニュースジャーナル1997年11月20日付け「エスカンビア警察は、犯罪減少との話に
異義を唱える」)
602ブラウンズビルリバイバル:2010/06/27(日) 02:53:14 ID:nr1J3N5A



話: ブラウンズビルの指導者は、リバイバルが麻薬取り引き者や使用者が回心させたため、この地域における麻薬使用を減少させたという。
事実:麻薬中毒の治療センターの長である地域の責任者はこの情報を否定した。The Friaryと呼ばれる
治療センターの代表デイレクターであるレオ・ドナリーは、入所者は1993-94年の250人から、1996-97年の398人へと増加していると語る。
ツエルブオークスセンターの話では、彼等の仕事はほぼ
2倍になったとのことである。ペンサコーラニューズジャーナル誌が取材した他の治療センターもしくは麻薬中毒機関において
この問題の減少を語るものは誰もいなかった。
また、誰もブラウンズビルリバイバルのゆえに(麻薬)治療の必要がなくなった何らかのケースも知らないとのことである。



話:ブラウンズビルの指導者の話では、法律執行官達は、リバイバルにいたく感動した為、
時々、彼等は被疑者を牢獄へ入れるかわりにリバイバルへ連れていく。
事実:「そんなことは決してない」とエスカンビア署長ジム・ローマンは語る、
「それは単純に起きえないことである、何故ならそんなことをすれば、法執行手続きを侵すことになるからだ。」
「我々は我々または何か他の法執行機関がそのようなことを行ったとの何らの情報も得ていない。」
ペンサコーラ警察アシスタントチーフのジェリーポッツは、今迄たくさんの人々から、そのような話が本当かどうか尋ねられたという。
ポッツは語る、強調させていただきたい、彼の警察官の誰一人としてそのような行動を取った者はいないと。
604ブラウンズビルリバイバル:2010/06/27(日) 03:26:03 ID:nr1J3N5A


話:ブラウンズビル指導者は、いう。リバイバルの影響力は、過去の真のリバイバルのような様式でこの全地域に触れたので
売春婦、麻薬、及び街頭における犯罪を解消した。
事実:これは真実ではない。住民は言う。「実際起きていることは、売春婦が教会から
住宅に近付いてきたということです。」教会から1
ブロック離れた所に住むドリー・ライスは語る。
「今は、売春婦が自動車で私達の子供が遊んでいる通りを行ったり来りしているわ」
アッセンブリーズオブゴッドブラウンズビル教会から、2ー3ブロック離れた所に50年以上も住んでいるロスコー・アーバニアクの言葉では、
他の犯罪は上昇ぎみであり、近隣中で不安をかきおこしていると言う。
彼はニューズジャーナルに、近隣の年輩の婦人は、最近、財布の強奪が増えているので、家から出る事を恐れていると語っている。
(ペンサコーラニュースジャーナル1997年11月20日付け、キンベリーブレイル「隣人は、リバイバルから何らの益も見ていない」)
605神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 05:22:36 ID:ga5zDxxM
もしビュン教祖がシロだったら杉本は責任とれと叩かれるだろう。
ならどういう責任のとり方があるか?
1. 杉が頭丸めて坊主になる。
これはつまらないな。それほど外見変わらないだろうし。
2. 杉に蘇民祭に参加してもらう
こっちのほうが面白そうだな。
実は蘇民祭はもともと全裸で参加するのがしきたりだったが、あのポスター騒動以来ふんどし着用が
義務付けられたんだそうだよ。
蘇民祭の伝統を守れという抵抗勢力はあったが、彼らはマスコミでいう「露出目的の方々」で、
モーホーだったというオチw。
今はもみ合っているうちに落ちたという不可抗力の場合はおおめにみるが、
最初から「見ろ!のビーナス」やりたくて一糸まとわぬ姿で参加したら、おまわりさんに捕まる
ことになっている。はなから「露出を目的とする」を打ち出すと逮捕されるらしいぞw。
606神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 07:40:14 ID:CXqbJ+YM
いや、杉本さんが杉本教という新興宗教を開業して教祖になるのはどうか?
(これでは罰ゲームにならないかもしれないが。)
飲食店をいぬきで買取するように、思い切って国際福音キリスト教会買い取って、
ビュンの後釜として教祖の玉座に座って君臨するのはなかなかいいかもしれない。
「杉本天皇」「昔陸軍 今杉本」状態なのでさぞ強権発動する教祖になれるのでは?
607神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 08:32:13 ID:/S627xTc
>>606
杉本には杉本商店としての杉本キリスト教をやってもらったらよい。
自分がすべての基準だから、思う存分、自己満足を味わえるだろう。

そしたら、こんなブログはやらなくなるかもしれないよ、案外。
動機はその辺にありそうだからな。
608神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 08:40:08 ID:/S627xTc
>卞事件については黙って口を拭ったまま白を切り通す方針となっている。

↑これっていかにも杉本クオリティ。自分に向けて語ってるようだ、岡田はどした?
609神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 09:17:28 ID:DgYNu28n
大川も山北も関係ないと思うが。
610神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 09:43:26 ID:/S627xTc
>>607
現状、検察がアリバイ崩せていないような感じがするな。
杉本が情報をリサーチ中と焦っているようだし。
いずれ国際福音かモルデカイから公式発表があろうにな。
しっかし、これでシロだとなったら、アリバイがやらせだろうとなかろうと、実におもろい。
ま、マイケルジャクソンや池田大作の前例もあるわけだし。

611神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 12:17:58 ID:4huHnClK
609
相当に自己疎外感が強いようにみえる。

こうやって自己をアピールして、彼らから無視されればされるほど、

自己疎外感、因縁と憎悪を深めて、ブログでの罵詈雑言が増幅されると思われ。

最近では、なんだか杉本徳久なる男の底が割れて、哀れに思えてきてしまってねぇ。

612ブラウンズビルリバイバル:2010/06/27(日) 12:30:20 ID:nr1J3N5A
話:ブランズビルの指導者は、ペンサコーラリバイバルは、1995年6
月18日に自然発生的に起きたものであるという。
事実:6月18日の前の何週間かの間、牧師の妻を含む多くのブラウンズビル教会の中心メンバーがトロントを訪れ、
彼等は熱心に同じ経験がブラウンズビルに起こるべく求めた。
6月18日の前に、トロント現象のビデオがペンサコーラ会衆の前に上映され、会衆に同じものを求めるべく奨励された。
6月18日の前にキルパトリック牧師は、ブラウンズビルに笑いのリバイバルを求めることを何度も語り、
もし教会がこれを受け入れないなら、辞めると脅した。
(ペンサコーラニューズジャーナル1997年11月19日付け
「牧師達は最初のリバイバルを画策した。ヒルがしつこく急がせた為、会衆は反応した」)
613ペンテコステの伝道者ステーブヒル:2010/06/27(日) 12:47:20 ID:nr1J3N5A



ペンテコステの伝道者ステーブヒルは、決して偶然に6月18日にブラウンズビルの集会で語るよう、
選ばれたわけではない。彼は、キルバトリック牧師により選ばれた。何故なら、
彼は笑いのリバイバルに入り込むことを熱心に望んでおり、長く続く後の雨リバイバルを行う場所を望んでいたからである。
ヒルは最近、イギリス、ロンドンのホーリートリニテイブロンプトンにおいて笑いのリバイバルの油注ぎを求めた。
614ペンテコステの伝道者ステーブヒル:2010/06/27(日) 12:50:35 ID:nr1J3N5A


話:ブラウンズビルの指導者はいう、6月18日に力強い風が教会中を駆け抜けたと。それは
そこに出席している全ての人に影響を与え、多くの人が床に倒れた、それは神の超自然的な力強い動きであると。
事実: 6月18日のビデオ記録及び当日出席していた人々の証言は、その話を否定する。
大変はっきりしていることは、実際は、このできごとは、伝道者ステーブヒルにより、大きく
操作されていたということである。
彼が最初に按手するため、人々を前に招いた時、ただ、9人の人々が倒れた、しかし、ヒルは続けて、群集をだまし続けた。
結果として、更に6人、その後、数人が倒れた。
これらは全て、ヒルにより操作されたように見える。 実際、ヒルの叫び、招き、誘いにもかかわらず、
ほんの少しのことしか起きなかった、これは当惑させる。人々が教会から、帰ろうとした時、
ヒルは、帰らないように叫んだ。
明らかにあきらめたようにヒルは子供達に前に出るように呼んだ。 彼は子供達に彼が祈るので
彼らが地に倒れるといった。彼の励ましにもかかわらず、ただ一人の小さな少女が倒れた。
615ヒルは続けて、群集をだまし:2010/06/27(日) 12:52:37 ID:nr1J3N5A



話:ペンサコーラニュースジャーナルへの回答として、ブラウンズビルアッセンブリーズオブゴッドは、
ジャーナルの教会から、昔からの会員の大規模な数の脱会があったという記述は間違っていると
主張する。以下がブラウンズビルのネット上に記載されている正確な記述である。
「ブラウンズビルアッセンブリーズオブゴッド教会においてリバイバルが起きてから、
150人以下の以前の会員が、会員を辞めるもしくは、移動した、一方、1530人の新しい会員が加えられた。
25年以上教会員となっている人の中では、誰も教会を辞めた人はいないし、リバイバルが始まってから、
27人中ただ、4人のオフイシアルが教会を去った。
簡単にいえば、ジャーナルに記されている、不明な会員により主張されている大きな脱会という事実はない。」

事実:この文章は、技術的には、真実かもしれない。しかし、これは実際の状況を隠すための試みである。
事実は、キルパトリックの最も近い多くの知人達は、彼のリバイバルを拒否した。これは、ジョン・キルパトリックにより、
認められている。例えば、 1997年6月7日、ワシントンDCのナショナルチヤーチオブゴッド教会の説教で、彼は、
「我々はこの神の働きにより、この世において、持っていた全ての最も良い友人を失った。我々は彼等全てを失った。」
この「全て」ということばに注目して下さい。
問題となっているペンサコーラニュースジャーナルの記事は、1997年11月17日付けの記事
「悲しみ、恐れがブラウンズビルを離れた会員を満たす」である。
616ヒルは続けて、群集をだまし:2010/06/27(日) 12:55:35 ID:nr1J3N5A







ブラウンズビルの回答は煙幕である。それは、ただ、ジャーナルの報告の多くをかわすだけである。
ジャーナルは例えば、キルトパックは、去っていった者は、悪霊につかれた、またリバイバルに反対する者は、
被害を受けるいう預言をしているという。

この申し立ては事実である。6月7日のワシントンDCにおける彼のメッセージで、キルトパックは、
リバイバルのゆえに教会を出た会員に関して特定して、彼女は悪霊つきになったと述べている。

話:トロントエアポートチヤーチのジョンアーノットは、サラ・リリーマンのいやしは、
笑いのリバイバルの中で行われた鍵となる奇跡の例であると述べている。アーノットによると、
リリマンは野菜のように、全く無能力であり、まひして、盲目であった。
トロント教会に出席していた、彼女の友人の一人が、聖霊により倒された後、イエスの幻を見、
サラの所に行くよういわれた、彼が彼女をいやすからだと。アーノットの話では、リリーマンは結果として、
立ち上がり見えるようになったという。

事実:「カウンターリバイバル(偽りのリバイバル)」の中で、ハンク・ハネグラフは、この偽りの話を暴いている。
彼は、この話は、大きく脚色されているという、サラ・リリーマンは、完全な無能力者でも、マヒしても、盲目でもない、
それは彼女の医師が、肉体的な問題を見つつ、心身症の感情的な問題を診断していたからだ。
今日、アーノット及び、彼の同労者により、トロントブレッシングの神の力の証拠として、
大きく広められたこの話にもかかわらず、サラ・リリーマンは相変わらず、以前と同じように、法律的に盲目である。
不幸にも以前と同じように、彼女と彼女の家族は、彼女の肉体的及び心身症的問題と戦い続け
ている。(「カウンターフェイトリバイバル」ページ60)

ハネグラフのリリーマンに関する証言は、「ジョンルーベンはハネグラフが正しいことを認めた」
という以下の記事で入手できる。
www.geocities.com/~contenders/lilliman.htm.
617調べればすぐわかる嘘を平気でつく:2010/06/27(日) 13:02:48 ID:nr1J3N5A

我々は「善意のクリスチャンのうっかりした誤り」や、ちょっとした数字の間違いを非難、指摘するつもりはありません。
それらは、兄弟姉妹として許しあえるものだからです。しかし、ここに記されている、これらの偽りのレベルは
「クリスチャンのうっかりした誤り」をはるかに超えています。
このように、調べればすぐわかる嘘を平気でついてまで、世界中に広げようとする「彼等のリバイバル」が
どのような霊なのか、我々はよくよく吟味する必要があるのではないでしょうか。
618神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 13:48:33 ID:ZWJsprqp
勘違い坊や、今日は一変して単発ID作戦かい?
でも、投稿時刻とインターバルを考えないとバレやすくなるよ、、、。。。WWW

ゴミ並の悪知恵はあるようだが、こんなことはもうやらん方がいいかもよ・・・
万年引き籠もりのあいつと違って、君には将来社会でやって行ける見込みがありそうだし・・・
ブログや裁判云々よりも、むしろ今の君の内なる怒りの源泉を突き詰めてみたらいかがなものか?
イエス再臨の事に関する偽りの教え
第三の波 後の雨運動の再来か?
エレミア氏からの引用

ここでは、イエスの肉体が昇天したことが書かれ、また
さらに再臨の時のキリストは同じさま、すなわち、肉体をもって
来ることが書かれています。したがって、肉体を持たずに
再臨するイエスについていう人々は、異端であり、反キリストなのです。
以下の様に書かれています。

”2ヨハネ;7 なぜお願いするかと言えば、人を惑わす者、すなわち、イエス
・キリストが人として来られた(KJV:肉体をもってこられる=再臨する)こと
を告白しない者が大ぜい世に出て行ったからです。こういう者は惑わす者であ
り、反キリストです。 ”         

ピーターワグナーを始めとする第3の波系の偽りものどもは、
霊として来られるキリストすなわち肉体を持たないキリストについて
語っており彼等こそ、ここでいう反キリストの教えを持ってきた人々なのです。

コメント
この 御言葉から この様に霊により キリストが再臨される という 説を 言う人たち は 
惑わす者とはっきり書いてあります。 この 惑わす者を 日本に呼び 証拠のビデオを見せても 
まだ 解らないのです
惑わされるという 領域を 越え まさに 反キリストに加担しようと している人たち も 
早く 気づく べきです。 この様な罠にかかる 事は クリスチャンとして 心痛むものです。
この世と親しくする者、は神の敵 になるということです。私たちの生活のなかで、ほしい物か一杯ありますが  
何かいい物を見るとほしくなる時がありますが、幸いに私には、あまりありません。
教会で成功した人を紹介し、献金すると金持ちになる。と言うような 証をする所が良くあります。
私も最初は、その通りだと思っていました。しかし自分がその様な生活を望むなら、主に願い主に与えられなければ、
不正であると言う事になります。それぞれに応じて与えられた物で満足しなさいと、聖書は
教えているのです。先に述べたように 金持ちになりたければ 献金しろ と言うのは この世の富を神に願うと言うことと同じになり、神の敵になると言う事です。
この様な願いは、かなえられるはずがありません、 私はこの様なことを 体験した事があります。
間違った理解をしている指導者たちに 教えられていました。後で気づきましたが、今では後悔しています。
これは 間違ったバール信仰であるといえます。
621ペンテコステやカリズマ系の教会:2010/06/27(日) 15:00:35 ID:nr1J3N5A
ペンテコステやカリズマ系の教会でよくこの様な話を聞きました。
レベルの低い下賎な話であります。富が与えられないのは不正、自分の欲のためと書いてあります。
教会で卑しい方法で献金を集めなければ、不足が起こるのは その人たちの問題です。
だまして 金をあつめようという 魂胆が よくわかります。
ベニーヒム の集会で 封筒に名前を書いて献金して くれたら 大切な情報を お送りします。
といい 封筒をくばり 献金を集めました 、 しかし 未だ 何か情報など 送られてくる事はありません
適当に金集めをしている 詐欺やろう なのです 偽り者であるという証拠はこの サイトでも 沢山説明しています。
この様な偽教師を招く 関係者の脳みその異常さに 気ずくべきです。
又このいやらしい 金の集め方も 笑い飛ばしてやりましょう。そうでもしないと お金が集まらないのでしょう。
しかし 騙されて 献金したとしても 主に捧げた と 思い捧げた方には 
私の経験から やはり 有効のように思いますが良くないことに 使われる様ですので 止めた方が良いと思います。
私は この様な アホな団体をやめてからの方が 祝福を頂いているようにおもいます。
私と同じ考えの方は勇気を持って行動してください。 献金とは捧げるものであり見返りを期待するものではありません。
622神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 19:00:24 ID:4huHnClK
ID:nr1J3N5Aはスレ違い、いい加減にしてくれないかな?
623ペンテコステやカリズマ系の教会:2010/06/27(日) 19:11:25 ID:nr1J3N5A
ペンテコステやカリズマ系の教会でよくこの様な話を聞きました。
レベルの低い下賎な話であります。富が与えられないのは不正、自分の欲のためと書いてあります。
教会で卑しい方法で献金を集めなければ、不足が起こるのは その人たちの問題です。
だまして 金をあつめようという 魂胆が よくわかります。
ベニーヒム の集会で 封筒に名前を書いて献金して くれたら 大切な情報を お送りします。
といい 封筒をくばり 献金を集めました 、 しかし 未だ 何か情報など 送られてくる事はありません
適当に金集めをしている 詐欺やろう なのです 偽り者であるという証拠はこの サイトでも 沢山説明しています。
この様な偽教師を招く 関係者の脳みその異常さに 気ずくべきです。
又このいやらしい 金の集め方も 笑い飛ばしてやりましょう。そうでもしないと お金が集まらないのでしょう。
しかし 騙されて 献金したとしても 主に捧げた と 思い捧げた方には 
私の経験から やはり 有効のように思いますが良くないことに 使われる様ですので 止めた方が良いと思います。
私は この様な アホな団体をやめてからの方が 祝福を頂いているようにおもいます。
私と同じ考えの方は勇気を持って行動してください。 献金とは捧げるものであり見返りを期待するものではありません。
624聖書に無い作り話:2010/06/27(日) 19:13:41 ID:nr1J3N5A
第二テモテ4:3
聖書からの教会への警告
4:3 人々が健全な教に耐えられなくなり、耳ざわりのよい話をしてもらおうとして、
自分勝手な好みにまかせて教師たちを寄せ集め、
4:4 そして、真理からは耳をそむけて、
作り話の方にそれていく時が来るであろう。
4:5 しかし、あなたは、何事にも慎み、苦難を忍び、伝道者のわざをなし、自分の務を全うしなさい

艱難前携挙説 献金也金説 100人殺しても救われる説 預言外れても吟味説 
この様な聖書に無い作り話により 人を油断させる説は非常に危険です、
又都合の良い預言を神から頂いたと言って人集めをしている教会も多いです。 
私の経験によれば この手の人たちは 話題を取り上げて 話す時 集会で何人集まったとか 
どこの有名人が来ていたとか 御言葉とは関係ない事が話題のメインになる特徴があります。
御言葉がメインになり 初めて 主が御臨在されるのであります。
落ちぶれた新興宗教と 同じではいけません 惑わされてはいけません 
勇気を持って御言葉で戦ってください。礼節を持って、その人たちに忠告しましょう。
多くの人を惑わしから 救い出すためです。


ヘブル書6:4
聖書からの教会への警告
6:4 いったん、光を受けて天よりの賜物を味わい、聖霊にあずかる者となり、
6:5 また、神の良きみ言葉と、きたるべき世の力とを味わった者たちが、
6:6 そののち堕落した場合には、またもや神の御子を、自ら十字架につけて、
さらしものにするわけであるから、ふたたび悔改めにたち帰ることは不可能である。

厳しいところばかり引用しますが、これも 書いてある事なので 書きます。
最近は、こういうところは 避けて メッセージするところが おおいです 人集めのためでしょう。

一度救われているのに 、 堕落すると 回復不可能とあります 例の 聖霊を汚すことは許されないという
箇所とならび 大変きつい 所です。
私たちは一度救いの道に預かれば 注意する必要があります。
626艱難前携挙説と2段階再臨説:2010/06/27(日) 19:31:33 ID:nr1J3N5A
主の再臨の時に この様な事が起こると あります。これは 主の再臨の時に起こると 読み取れます。
又その時まで 人々は 気づかず 突然で あると かいてあります。
すなわち 第三の波の教理のように 2度再臨があれば  ごく単純に 次は そろそろ と言う風に
解ってしまうのではないでしょうか。突然起こるとすれば かなり 現実として 無理があるように思います。
確かなのは艱難の 後 イエスキリストが再臨される と言うのは まちがいの無いことでありますから
この時に携挙があるのは 間違いないのです。
艱難前に携挙があると 2度 携挙があることになります。
再臨と 携挙はセットになっているので
2度の携挙と 2度の再臨というのは どう 曲解しているのか 理解に苦しみます。
聖書をよく読むと この様ないつわりは 明らかにされてしまうのです。
資料を見ていただければ この 教理の 出所も明らかです
627怪しい艱難前携挙説:2010/06/27(日) 19:35:56 ID:nr1J3N5A

以下資料
怪しい艱難前携挙説;

さて、そんな中で一つの事実を取り上げよう。それは今世界のプ
ロテスタントの約半分が信じている教理であって、キリスト教徒がこの文章を読んだら必ず私を異端視する
かもしれないほど重要な教えとなっている間題である。一八世紀に「携挙」Raptureという教えがプロテスタ
ントに生まれた。それはキリストの再臨が二度起こるというものであった。よく知られているようにキリス
トの肉体での地上への帰還を再臨というが、その前に、「空中再臨」というのがあって、世界に襲い来る患
難の時代の前に、キリストが空中に来られて忠実なキリスト教徒を生きながらに空中に引き上げそのまま天
国に連れて行く、その後、地上には最終戦争が起こり、殺毅と荒廃が地を覆う、そして地上の人間が死に絶
える寸前になってキリストが聖徒と共に地上に再臨し、世界の軍隊を滅ぽし平和をもたらすというものであ
る。「患難期前再臨説」という。考えて見ればずいぶん手前勝手な御都合主義なのだが、これが真面目に世
界のプロテスタントの半分で信じられているし、実をいうとつい昨日まで私も信じていた。実はこの教理の
元になったという聖書の御言葉がある。
628怪しい艱難前携挙説:2010/06/27(日) 19:37:56 ID:nr1J3N5A
「わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、眠った人々
より先になることは、決してないであろう。すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神のラッバの鳴り響
くうちに、合図の声で、天から下ってこられる。その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみ
がえり、それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいることであろう。だからあなた方は、これらの言葉を持って互いに慰め合いな
さい」Iテサロニケ4:15~18しかし、この言葉から再臨が二度あると読み取ることもできない。またもう一つの
聖書の裏付けとして、マタイによる福音書24:37~42の言葉「人の子の現れるのも、ちょうどノアの時のよう
であろう。すなわち、洪水の出る前、ノアが箱舟にはいる日まで、人々は食い、飲み、めとり、とつぎなど
していた。そして洪水が襲ってきて、いっさいのものをさらって行くまで、彼らは気がつかなかった。人の
子の現れるのも、そのようであろう。そのとき、ふたりの者が畑にいると、一人は取り去られ、一人は残さ
れるであろう。二人の女がうすをひいていると、ひとりは取り去られ、ひとりは残されるであろう。だから
目をさましていなさい。いつの日に あなたがたの主がこられるのか、あなたがたにはわからないからである。」
が用いられている。
629千年期後再臨説:2010/06/27(日) 20:12:21 ID:nr1J3N5A





しかし、ここも再臨が二度あるという前提で読むとそう思えるが、まったく白紙で読んだ場合、再臨が二度あることの
証明にはならない。取り去られる、取り残されると言う言葉がその後もう一度本当のキリストが来るという
意味を積極的に述ベているとは言えない。ここで注意しておきたいのは携挙と言う形態がないと言っている
のではなく、二段階(または時間差)の再臨はないと言っているのである。ところが実はこれらの聖書の言
葉から空中再臨と携挙が導き出されたのではないのである。もともと一八世紀のクリスチャンたちは今日言
われている「千年期後再臨説」を信じていた。それは再臨は一度だけでその時クリスチャンたちはキリスト
に会う、それが本来この箇所の聖書の意味とされて来た。しかし、イエズス会と友好的なスコットランド、
アイルランド、イングランドのプロテスタントのグループがこの秘密の携挙を説教し始めたのである。もう
一度言うが、この教えは本当は上記の聖書の言葉から始まったのではない。
630神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 20:31:38 ID:DgYNu28n
ウザイ。これですぎもとを援護してるつもり?
631神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 20:36:16 ID:nr1J3N5A


それは全く別の方向から来たのである。ゴードン・メルトンの『アメリカ宗教辞典』によるとこの考えは
一八三○年にマーガレット・マクドナルドから始まったとされている。イギリス人ロバート・ノートン博士はチ
ャネラーまたは霊媒であるマーガレット・マクドナルドから彼女の見た幻について聞き、また彼女自身が書
いたものを受け取った。一方、アーヴィング派もラビ・ベン・エズラというペンネームを持つスペインから
の亡命ユダヤ人でイエズス会士のエマニエル・ラカンタから教えを受けてこの教えを広めている。マーガレ
ヅト・マクドナルドはスコヅトランドのポート・グラスゴーに住んでいた一八三○年二月一日に「帰って来
たキリストにクリスチャンたちが個々に携挙される」最初の幻を見た。ノートン博士はこれをThe Restoration
of Apostlesand Prophets; In Catholic Apostlic Church in 1861いう本の中に書いているがこれは非常に希にしか目に
することが出来ない本である。この教えはさらに「千年期前再臨説」Premilialismというのとセットになって
いる。それはこうして再臨されたキリストがュダヤ人の王として(この辺がうさん臭いではないか)世界を
一○○○年間支配するというものである。ところがその時キリスト教徒はどうなるのかというとこれが全く
判らないのである。読者は何をばかげた事を言っているかと思われるかもしれないがこのような論争は欧米
では極めて重大な間題なのだ。


632神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 20:37:12 ID:nr1J3N5A

アイルランド人のジョーン・ダービー、ロバート ノートン、幾人かのアーブィング派、
その他の人々がマーガレットの家に行って幻について聞いた。エドワード・アーヴィングは手紙にこう書い
ている。「メアリー・キャンベルとマーガレット・マクドナルドの幻と啓示は私に表現し難い霊的な認罪と
悔い改めをもたらした」アーヴィングがマーガレットの幻について説教を始めるのにはそんなに長い時間を
必要としなかった。また彼はラカンタがイユズス会の僧侶であることを良く知りながらラカンタの著書を翻
訳し始めた。ラカンタの患難期前再臨説の初期の言及ははすでに一八二○年代に現れていた。ダービーが大
きな影響を与えたプレマス・ブレズレンと言う団体は、ダービー以前、一八三一年にキャプテン・バーシ
ー・ホールによってこの患難期前再臨説を紹介されている。ダービーとスコフィールドと言う二人の法律家
がアメリカでこの教説を広めた。ダービーは一八六○年代から七○年代にかけてアメリカを巡って携挙の教
えを促進した。これらブレズレン派のエドワード・クローニンらはプロテスタント運動の行き過ぎを是正す
るオックスフォード運動を導いたが、クローニンは「自由、平等、博愛」のフリーメーソンのスローガンを
掲げた。この運動を影で操っていたのはイエズス会であった。オックスフォード運動家の一人、ロパート・
パクスターは天使とのコミュニケーションによる預言を発表したが、後年それはサタンからのものだったと
述懐している。
633神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:01:59 ID:+8dVvJy1
そういえば、杉本さんは桜井美馬さんが子どもの頃から行っている教会は
カルトだと言ってそこでの洗礼をやめるように美馬さんに連絡したん
ですよね。
その後、クリスチャンメディアで美馬さんがその教会で受洗したことが
報道されましたが、杉本さんは全くの音無しですね。やっぱり、ふられて
悲しかったので「黙って口を拭」っちゃったんですかね。




634神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:30:56 ID:4huHnClK
>>633
だっから、こうやって自分を主張して、相手にされず、ますます頑なになって、罵詈雑言を発散する。

なんだか哀れだって、この男、もう底割れして段々相手にされなくなる運命だろ。

ビュンだって無罪の可能性が高くなっているし、ORCも被害者全面敗訴だし、沖縄福音センターも被害者全面敗訴だし。

正義仮面杉本徳久の面目躍如どころか、丸つぶれなんだよ。分かってやれよ。少しは。
635神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:31:50 ID:4huHnClK
訂正:被害者→自称「被害者」

サロメ、なんか言ってやって!
636神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:44:07 ID:1bQhHg06
杉本氏の人としての薄っぺらさがにじみ出たあのブログは
キリスト教に関わるものとして恥ずかしいです。情けない。
637神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:45:01 ID:1bQhHg06
人としての誠実さがないと、何をやってもだめだろうな。

彼は地球の恥垢だと思います。
638神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:49:11 ID:1bQhHg06
サッカーの岡田監督にあやまればいいのにね。

>・・・岡田の頭がどうかしているのは今に始まったことではないらしい。そう言う寝言は「将来の夢」だと自身が言った「農家」になってから独り言でつぶやいてほしい。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/cat_109269.html 

ひどいことを書いているよ。頭がどうかしているのは誰なんだよ?
639神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:49:35 ID:DgYNu28n
薄っぺらというか、悪魔的な陰険な深さを感じます。
益々エキセントリックになって破壊的になりそうな悪寒。
640神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:53:13 ID:4huHnClK
>>639
同意っす。キーワードは正義感面した陰険さ。巧妙に隠れている感じだな。
641神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:53:56 ID:1bQhHg06
裁判を「リサーチ」している、とブログに書いてあるけど、こいつが
言う「リサーチ」ってネットサーフィンだろ?もっともらしいこと言
っているけど、素人丸出しだ。こんなレベルが低い奴は、大学院での
研究がうまくいくはずない。

639が言うように、悪魔的に陰湿な奴だと思う。人間として恥垢だ。
642神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 21:57:38 ID:G7+7q6YC
>ローマ・カトリックは、善人を偽装する集団であり、その仮面のうしろには悪魔の顔がある。

http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbsss/wwwboard.cgi

↑鋭いな
643神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 22:01:18 ID:nr1J3N5A
ところでプレマス・ブレズレンにしてもイエズス会にしてもそのトッブはかように怪Lげな思想を持っていた
が、不思議なものでごく一般の信者や会士は至極純粋な信仰を持っていた。それと言うのもキリスト教とい
うものは厳密に自発的なものであって、決して脅追や強制によって信仰を持つ事も継続する事も出来ないか
らである。キリスト教の最大の特徴はこの『信仰の自由』であってこれは何人も犯してはならないものであ
る。だから、一般信者や長い年月の間には淘汰されて本当の信仰だけが残るものである。これに反して新興
宗教の多くが強制、脅追、洗脳を拡大の手段としているのは人間の魂の尊厳に対する挑戦であり、結局、長
い年月の試練には耐えられないものなのである。「中世の終りに現れた千年王国リバイパルは、中世まで生
き残った旧約聖書と天文学の現象(占星術)の学びによるュダヤ黙示主義によるものであり、メシヤの現れ
とその王国の実現を断言するものである」V.ノルスコブ・オルセン「メシヤの希望はいかなる時もイスラエ
ル民族から失われた事はない」アパ・ヒレル・シルパー「王なるメシヤは未来において現れるであろう、そ
して、昔のダビデの王国を立て直し、神殿を再建し、イスラエル民族を集め、すべての律法はかつてのよう
に実施される」マイモニデス(偉大なユダヤ人哲学者)
644神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 22:02:09 ID:1bQhHg06
杉本は悪魔。ただ単純な事実だ。
645神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 22:03:13 ID:n1Mtz5Q+
俺は、ここのコピペ連投を見るとほっとするよ。

思うに、スレの存在意義を無き物にしようと、一所懸命頑張ってるのではないかな?
勿論、行為自体はアホウそのものだと思うけどね。

ただし、KGKゴミを筆頭としたアンチの成り済まし・IDチェンジャー分身と違って、少なくともこの人には、インチキの意図はない。
そして、誰かさんの自己顕示コピペのような傲慢さや山っ気も感じられない。
更にまた、アンチ坊やたちの嫌味や悪意にあふれた文面と比べ、その愚直さがむしろ熱意や正義感みたいなのものを喚起する。

こうして埋め立てたところで、糞スレ立て続けるアンチ坊やのブログ主への怨念が無くなるとも思えないから
どちらかが飽きるか、または生活環境や境遇が変わるまで、泥試合は続くんだろうね。

平生の恭しさをかなぐり捨てたキリスト信者が演じる醜態を観察するのが、俺の楽しみの一つ。
特に、KGKゴミによる『頭隠して尻隠さずショー』を見るのは最高。
646神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 22:04:35 ID:G7+7q6YC
>>644

杉本みたいな人間を生み出したキリスト教がそもそも悪魔的
647千年王国説とか千年期前再臨説とか:2010/06/27(日) 22:05:41 ID:nr1J3N5A

これらの信仰は、今日、プロテスタントの半分が信している、死者のよみがえり、最後の審判、新しいエル
サレムを含んでいる。ただ違うのはその王メシヤが再臨のイェスその人ではなく、ダビデの血統を継ぐ人物
と言うだけである。千年王国説とか千年期前再臨説とか呼ばれるこの信仰は、全くユダヤ思想に焼き印され
たものだとマルチン・ルター、カルビン、アウグスブルグ信仰告白は言っている。
648ユダヤ・カパリズムのオカルト:2010/06/27(日) 22:07:31 ID:nr1J3N5A
千年王国説の信仰とカパリステイック・オカルトはイギリスにスチュワート王朝の時代に入って来た。その
時、極秘の内にイエスの子孫の血統と称する人々が王位についた。
この時代にイギリスでピューリタン(清教徒)が始まった。ピューリタンの中ではこの千年王国信仰は非常
なスケールで広がった。ピューリタンのもう一つの重大な要素はユダヤ・カパリズムのオカルトであった。
ビューリタンの拡大があまりにも急激だったのでイギリスでは政治的な圧迫を受けたために、彼らは新天地
アメリカに移動した。この最初のピューリタン移民をピルグリムと呼ぶ。その子孫は今日アメリカのイルミ
ナティの最高位にある。彼らはマサチューセッツとコネチカットに住んだ。彼らの中心的指導者はジョナサ
ン・エドワースであった。
この有能な人物は千年王国説を理論的に発展させた。来るべきュダヤ人のメシヤ
による千年王国の信仰はピューリタンに、自分たちがこれを
世界に知らしめる、神からの使命を帯びていると思わせた。それは今日エホパの証人とモルモン教が取って
いる見解である。さてここまではプロテスタントの中にユダヤ・カパリストたちがいかに巧妙に入り込んで
いるかを見て来た。他にも私など計り知ることもできない形で彼らは入り込んでいる。例えば聖書そのもの
の変更もひどい。重要な言葉や思想がなしくずしに聖書から消え失せている。その他、特に最近では「可能
性思考」「繁栄の神学」「インナーヒーリング」などが巧妙にプロテスタントを骨抜きにしている。
650破壊工作に寛容遇ぎる態度:2010/06/27(日) 22:11:22 ID:nr1J3N5A
ユダ
ヤ・カバリスト(またはいっその事サタニストと呼ぶほうが正しいだろうが)がどうしてそんなにも簡単に
キリスト教内部に入り込む事が出来るのかと言えば、それらの教説には聖書的根拠と思われるものがあるか
らで、初めからサタンの教えですよなどとやって来るわけではないからである。エパを輻した時のサタンも
ちやんと神の言葉を使っている。しかし、最近多くの教派や学者たちがこの携拳について疑間を表明するよ
うになった。聖書本来の趣旨とは違っていると言い出している。この携挙信仰の最大の問題はクリスチャン
がサタンの働きに対して警戒心を持たず、破壊工作に寛容遇ぎる態度を持つようになった事である。おそら
くクリスチャンたち(特にアメリカの)は近い将来起こる迫害の嵐を突然起こった突風のように思うだろう
が、 それははるか昔から計画されているのである。しかし、聖書も主キリストもはっきりと終末におけるクリスチャンの苦難を預言している。また、千年王国説もカパリスト・ユダヤの思いどおりになっている。プロテスタントでも改革派はこの説をまったく受け入れていない。
651神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 22:13:15 ID:+8dVvJy1
杉本さんの言う「リサーチ」って
モルデカイとかからの「コピペ」
ですよねwwwww

652苦い水:ペンテコステ運動の歴史::2010/06/27(日) 22:14:14 ID:nr1J3N5A
苦い水:ペンテコステ運動の歴史:
他からの教会への警告
<癒されないいやし、道徳的腐敗、不倫、偽り等々、ペンテコステ運動の驚くべき歴史>

「ヨハネの黙示録 8:10 第三の御使いがラッパを吹き鳴らした。
すると、たいまつのように燃えている大きな星が天から落ちて来て、川々の三分の一とその水源に落ちた。
11 この星の名は苦よもぎと呼ばれ、川の水の三分の一は苦よもぎのようになった。水が苦くなったので、
その水のために多くの人が死んだ。」

以下は、20世紀初頭からのペンテコステ運動の歴史を記したものです。

-------------------------------
「後の雨運動」は、その教義が異端的、誇張、そして虚偽に性格ずけられている。
このようなことばが、人には受け入れがたいものであることは、私にはわかっているが、
しかし、この運動に関して書かれた文書は否定できない。
紀元一世紀に起きたヨハネ、パウロら、使徒達により起された奇跡は今日のクリスチャンにより行われているものとは、
異なる。
653「後の雨運動」、笑いのリバイバル:2010/06/27(日) 22:17:58 ID:nr1J3N5A


使徒行伝時代のしるしが現在、回復されると主張され、それが使徒のしるしだといわれているが、
しかしこれを受ける者は実際には、オカルト的な現象、たとえば「聖霊により倒される事」、
霊で酔うこと及び魔術的(彼等は、知識のことばと称する)なことがらを受け入れなければならなくなる、
さもなければ、彼等はしるしを過大視し、前もってつくりあげるようにさせられる。

これは、まさに最近の「後の雨運動」、笑いのリバイバルの中で見てきたことである。20世紀の後の雨運動は、
文字どおり、霊的混乱、誤り、偽りにより動かされている。
ある人々は、我々がこの運動全体を描くといいながら、例外的なことを全体といいかえていると抗議するかもしれない。

しかし、覚えていただきたいことは、以下に書かれた人々は、ペンテコステ運動の中で、
(皆に)認められている指導者であるということである。彼等は例外的な人々ではない。
彼等は権威ある「ペンテコステカリスマ運動の辞典」及び多くの他のペンテコステの歴史に掲載されている人々である。

さらに、イエスキリストは我々に「教師をその実によって判断する」ようマタイ7:15-18で語っている。
聖霊から来た働きであると称していても、しかし実際は、偽りの教え、道徳的におかしい、
きちがいざためいたものは拒否されるべきである。私はペンテコステ運動の中に多くの敬虔なクリスチャンがいることを認めるものである。
私自身このような人から、キリストへ導かれている。
シャーロッテのジョセフチャンバー博士のように笑いのリバイバルの狂気に対して、強い反対の態度をとる敬虔な人々もいる。
私はチャンバー博士のペンテコステ神学に関しては受け入れがたいが、しかし、彼に対して大きな
尊敬を抱いている。彼の教会は、彼等自身が属する教団の非聖書的でないことがらに反対したため、
300万ドルの資産を消失した。神の教会とその教団は、裁判により、彼等の資産を奪ったのである。
私は真理のため彼等が払ったたそのような態度を尊敬するが、私は後の雨ペンテコステ教義と継続するしるしに関する誤った教理が
以下の調査で述べるような狂気に陥る根本であると信じる。
654非聖書的なペンテコステ教義:2010/06/27(日) 22:19:27 ID:nr1J3N5A


全てのペンテコステが2枚舌、及び極端に走っているわけではない、しかし、非聖書的なペンテコステ教義がそのようなものに加担している。
私はこれを心から信じている、私は、昔からのペンテコステ主義の多くの面に対して心情的にひかれるものを持ってはいるものではあるが。
私は彼等の神に対しての熱心に関して主をほめる。すなわち、真の新約のキリスト教を見たいとの願い、明確な礼拝、彼等の神への信仰、
全ての神のことばを真剣に受け止めたいとの彼等の願い、彼等の奇跡-神の働かれる力-に対する確信、この世からの分離に対する熱心に対して。
しかし、私は、たとえ昔流のペンテコステ派であっても、働きをともにはできない、何故なら、彼らは非聖書的であるばかりか、
愚かにも終末の背教となる、世界統一教会(エキュメニズム)に至る教義の基礎を築いているからである。
655神も仏も名無しさん:2010/06/27(日) 22:25:53 ID:1bQhHg06
杉本菌は振り払わないとなりません。他人を不幸にしたがるサタンの杉本菌には気をつけよう。
656*ジョンアレクサンダードウイ:2010/06/27(日) 22:43:47 ID:nr1J3N5A
以下にペンテコステの歴史を記していく。

*ジョンアレクサンダードウイ

初期のペンテコステの歴史において、もっとも影響のあるセンターの一つは、ジョンアレクサンダードウイ(1847-1907)により建てられた「シオンの町」である。
ドウイ自身は、異言と聖霊のバプテスマとの教理を受け入れていないが、彼は、「アメリカのいやしリバイバルの父」と呼ばれている。(ハレル著「全ては可能」13ページ)
657「いやしの葉」:2010/06/27(日) 23:05:50 ID:nr1J3N5A
彼の後の日の奇跡教理は、ペンテコステ主義の道を開き、ペンテコステ教理は、
彼が死ぬ以前に彼の組織を速やかに設立した。多くの影響力のあるペンテコステ指導者が、
彼の運動から輩出された。
彼の雑誌、「いやしの葉」は、世界中に流布し、広大な影響を与えた。
ドウイは、いやしはあがないの中で約束されていると主張し、信仰によるいやしを求める人々は、
全ての医療的手段を排除すべきであると教えた。
658自分はエリヤ、回復者であると主張:2010/06/27(日) 23:16:42 ID:nr1J3N5A
彼は薬剤師や外科医は、悪魔の手先であるとみなした。彼の娘が偶発的な事故で、アルコールランプによりひどく火傷した時、
彼の側近の一人が彼女の痛みをやわらげようとして、ワセリンを塗ろうとした時、それを止めた。彼は彼女に何らの医療を施すことをも拒否し、
彼女はそのまま死亡した。他にも多くの彼の信仰治癒ホームに来た人々が、何らの医療も受けず、その病の中で死んでいる。
1895年、彼は殺人と放置の罪によりシカゴ市により起訴され、有罪となった。しかし、高等裁判所は、罪状は、構成されないと規定した。
彼は彼に従う者は、全ての豚製品の使用を諦めるよう要求した。

彼はシオンの町を鉄の腕をもって支配したが、彼は財政に関する無責任さ及び、個人的ぜいたくで、記憶されている。
1901年、彼は、自分はエリヤ、回復者であると主張し、1904年、彼は彼の追随者達に
使徒的キリスト教の全面回復を予期していると語り、彼が回復された終末の教会の最初の使徒であると神から命令されていることを
明らかにした。(ペンテコステカリスマ運動の辞書249ページ)彼の人生の晩年の数年間、彼は、性的な間違いから告訴され、
彼はびっこの歩行をするようになり、シオンの町は、破産を宣告された。彼の死の6ヶ月前、彼は完全な失望のうちに横たわっていた。
ドウイの異端的な教理、非聖書的なミニストリーにも関わらず、彼はチャールスパーム、及び彼の
同じように非聖書的なペンテコステ主義に対して、道を備えることになった。
ペンテコステカリスマ運動の辞書は、もっとも有名なペンテコステ伝道者がシオンの町から輩出したことを記している。(368ページ)そしてシオンにおける多くのパームの追随者は、
1914年のアッセンブリーズオブゴッドの形成に参加した。
660ペンテコステ運動に影響を与えた人物:2010/06/27(日) 23:45:31 ID:nr1J3N5A
実際に、当初の8人のAOG(アッセンブリーズオブゴッド)委員のうち、3人は、シオンの町からのメンバーであった。(370ページ)
シオンの町から起き、ペンテコステ運動に影響を与えた人物は、
F.F.ボスワース、ジョンレーク、J.ローズウエル フラワー、ダニエルオッパーマン、サイラス フォックラー、フレッド ボグラー、
マリー バウゲスブラウン、ウィリアム パイパー、F.A.グレーブス、ラミュエルホール、マーサ ロビンソン、ゴードン リンゼイ、レイモンド リッキーである。
「いやしの声」の編集者であり、影響力あるAOG働き人のゴードン リンゼイは、ドウイの自伝を書き、彼の影響を
「力ある働きをなした信仰の人々の将軍」であると、ペンテコステ説教者の世代を参照しつつ誉めた。
661*マリア・ベウラ・ウッドワースーエサー:2010/06/27(日) 23:52:50 ID:nr1J3N5A
*マリア・ベウラ・ウッドワースーエサー(MARIA BEULAH WOODWORTH-ETTER)

信仰治癒の伝道者マリア・ベウラ・ウッドワースーエサー (1844-1924) は初期のペンテコステ運動において、広大な影響を与えた。
ペンテコステカリスマ運動の辞書によれば、彼女は、「ペンテコステ的メッセージを伝える為の記念碑的存在である」そして、
「大部分の初期のペンテコステ派は、ウッドワースエサーを神がこの運動に送った者とみなし、彼女を批判なしで受け入れた」
と記してある。
彼女がテキサスにおいてF.F.ボスワースのために5ヶ月にわたる神癒クルセードを行った時に、「ダラスに集まった人々はそのまま、
影響力のあるペンテコステ働き人のリストそのものであり、初期ペンテコステの働き人の顔見せのようであった」(同上365ページ)
彼女の集会は、霊により倒されること、預言、トランス状態になること、一般的な大混乱により特色ずけられていた。
彼女は度々、集会中にトランス状態になり、礼拝が続いている間、1時間以上も両手を挙げたまま、彫像のように立ちつくしていた。(ペンテコステの辞書901ページ)
彼女はこのように、「夢見ごごち(トランス)の伝道者」そして「ブードーの女預言者」と称された。
彼女は、サンフランシスコ湾地域が地震と津波により1890年に破壊されると誤った預言をした。彼女はモルモン教からの招きを受け入れ、
ネブラスカにおいて1920年に説教した。
662*チャールス・パーム:2010/06/27(日) 23:55:25 ID:nr1J3N5A
*チャールス・パーム(CHARLES PARHAM)

我々はこのレポートの始めにペンテコステ運動は、その遺産をカンサス州 トペカにあるチャールス・パームのベテル聖書学校に負っている事を述べた。
ここにおいて、アグネス・オズマンが1901年に按手された時、異言をかたり始めたのである。

話では(確かに確証されたわけではないが)その時、オズマンは英語を話せなくなり、中国語で3日間話した、そして二日目に、ボヘミア語で話し始めた。
間もなく、学校の他のほとんどの学生は、「異言で」話し、賛美した。パームの主張では、言語専門家や他の言語学の教育を受けた人々により異言は
言語であると確認されたとのことである。

しかし、これはこの運動の外部の人々により確認されたわけではない。 その日の新聞の記者は、この現象をただ「わけのわからないおしゃべり」であると記述した。
1914年チャールス・シュムウエイは初期ペンテコステの異言は本物の言語であったことを証明する証拠を熱心に探した。彼は、失敗し、たった一人の確証する人物を
もさがし出す事ができなかった。(ジェームス ゴッフJr.「収穫に白い野」、フエイテヴィル:アーカンサス大学プレス、1988年 76ページ)

彼の1919年のPh.D.の講話で、シュムウエイは、不審を抱かせるレポートを書いたとして、地方ハウストン編年史を非難して述べている。
「その当時(パームがそこで、聖書学校を開いていた時)ハウストン内もしくはその近辺で政府の通訳をしていた何人かの人々からの手紙が手許にある。
そして彼等はいわれているような事実を全て否定しているわけではない。」(Goff, 98ページ)
663たまものの産物であると主張する奇妙な記述:2010/06/27(日) 23:56:59 ID:nr1J3N5A
パームの聖書学校学生は、彼らが舌による異言のたまものの産物であると主張する奇妙な記述をざっと書きとめた。
彼らはこれらの記述が、たとえば中国語のような外国語であると主張した、しかし、これらが(外国語の)知識のある人々によって確認をされた時、
それが単なる判読不能な記述であるとわかった(Goff
76ページ)。

新聞社は、これらの記述を「風変わりで面白くて見分けのつかない象形文字」と言った(同上
80ページ)。
パームは、彼は宣教師は地の果て迄行くが、(異言があるのでその地の)言語を学ぶ必要がないと熱心に信じた。
実際、大部分の初期ペンテコステ派は、そう信じていたのである。
しかし、事実は、そうはいかなかった。

A.G. Garrがインドへ旅立って、その地で超自然の異言を通して人々に話しかけようとしたとき、
彼は自分がコミュニケート不能であることを即座に理解した。


我々がこのレポートの初めに見たようにパーム(ペンテコステの創設者)は教理上の異端で満ちている。
彼は、救われていないものは消滅すると信じており、永遠の裁きの聖書教義を否定した。
彼は、アングロイスラエル主義の非聖書的な教義を信じた。
彼は、2つの異なる創造があり、そして、アダムとイブがエデンの園の外に生きた人々とは異なる民族だったと教えた。
最初の民族には魂がなかった。そして、これらの魂がない人々は、洪水において滅ぼされたと、彼は主張した。
パームは、後の日の霊のバプテスマを受け、異言を話す人々がキリストの花嫁を構成し、キリストの再臨において権威ある特別な地位を持つと信じている。

彼は、異言を話す者達から成る「部分的な携挙」を信じた。
パームは、身体の癒やしがキリスト教徒の生まれつきの権利であると信じた。
キリスト教の歴史雑誌(58号、第XVII巻、2番、1998年)の最近の号は、ミズーリ州カーテージ、
の裁判所の階段に立っているパームと彼の従者のうちの7人を含む写真を掲載している。1906年のものである。
パームは、「使徒の統一」と書かれた旗を持っている。
他の人は、「真実、信仰、生命、勝利、健康」と書かれた旗を持っている。
彼らは、健康が使徒的クリスチャン人生の保証された一部であるという彼らの教理上の見解の声明をしていた。
彼は常に癒やすのが神の意志であり、そして、薬と医者が遠ざけられなければならないことを教えていたにもかかわらず、
パームの息子のうちの1人は、癒やされず病気の中で16歳に死んだ。
彼の他の息子は、37歳で死んだ。
パームの集会に出席した人々のほとんどは、癒やされなかった。
1904年10月に、ネティ・スミスという名の9才の少女が、死んだ。
彼女の父は、パームの熱心な従者であって、彼の娘のために医療を拒否した。
この小さい少女の病気が処置でき得るものであり、そのためその地域の人々は、彼女の死が不必要なものであるとみなしたので、
ネティの死により地域の世論はパームに対して敵意を抱くようになった。
パームは、彼の人生を通し、いろいろな病気で苦しみ、時には説教や、旅行をするにも病気で困難な程だった。例えば
彼は1904-05年の冬中、病気で寝たきりの時を過ごした。彼自身は、癒やされることは贖罪で保証されるとの説教を
していたにもかかわらず(ジェームズGoff Jr.、「収穫に白い野」94ページ)。
パームは、ハンカチの上に祈り、それを彼のミニストリーを要求する人々に郵送するということをした
最初のペンテコステ説教師であった(Goff 104ページ)。
1908年に、パームは契約の失われた箱を捜すために考古学的な探検目的で、聖地へ旅立つための資金を調達した。

彼は、彼がその場所に関する情報を持っている、そして、箱を見つけることが終わりの日の
聖書の計画に合致すると新聞社に主張した。
12月までに、彼は十分な資金を持っていると発表した、そして、申し立てによると彼は
エルサレムへの彼の旅行を開始するためにニューヨークへ旅立った。

彼は決して中東へのチケットを購入せず、1月に直接、帰宅した。そして、彼はニューヨークに到着した後に
(強盗に)襲われたのだと主張した。
パームは、シカゴの北に位置するシオンの都のアレキサンダー・ドウイ(ペンテコステカリスマ辞典が現代の
癒やし伝道者の父と呼ぶ男)の影響を受け、または引き継ぎさえしようとした。
669現代の癒やし伝道者の父と呼ぶ男:2010/06/28(月) 01:08:53 ID:wvx2lW8y

現代の癒やし伝道者の父と呼ぶ男

ドウイーは、彼自身を終わりの時の教会の回復者エリヤであり、最初の使徒であると宣言した。
我々は、多くの場合、ペンテコステの歴史においてパームがペンテコステの創立の主な先駆者のうちの1人と発表されることを
読者に思い出させたい。
*フランク サンフオード
670*フランク サンフオード:2010/06/28(月) 01:48:11 ID:wvx2lW8y
*フランク サンフオード

チャールズ・パームの良き指導者のうちの1人はフランク・サンフオードであった。そして、彼はランカスター、メインで「神聖な聖霊と我々、聖書学校」を運営した。
サンフオードは後の雨型神学を進歩させて、「使徒の生命とパワーに戻ろうと努力していた」。サンフオードは2台の船を購入して、アフリカへの宣教旅行をしようとした。
1台の船はアフリカの海岸を離れて破船した、そして、皆他の船へ移った。
サンフオードは責任者だった、しかし、彼が神の指示だと主張する、愚かな決定のために、彼の船員のうちの9人は食物と水が無いために帰りの旅において死んだ。
これは、1911年のことであった。

悪く運命づけられた宣教旅行は、4ヵ月、続いた。
サンフォードは、その後、殺人の嫌疑をうけて、連邦の刑務所において10年の刑を宣告された。
671アズサストリートリバイバル:2010/06/28(月) 01:52:03 ID:wvx2lW8y
アズサストリートの働き

ロサンゼルスで有名なアズサストリートの働きを設立した男は、黒人の伝道者ウィリアム セイマーであった。
ペンテコステ歴史家ビンソンシナンは言う。「アズサストリートリバイバルは、一般に現代のペンテコステの動きの始まりであると考えられる。
アズサストリートから直接受けたペンテコステ的な働きのみでなく、間接的に影響される何千もの他の人々がいる」(Synanホーリネス、ペンテコステの伝統105,130ページ)。

1901と1902年の間にセイモウール(Seymour)は、マーティン・ナップの「神の聖書学校」に出席して、シンシナティで「夕べの光聖徒」に加わった。
彼は「完全な聖化」という間違った神学教義を採用した。そして、第2の「恵みのみわざ」が救われた後、清められるため、要求されると信じた。
人はキリストに対する信仰を通して再び生まれなければならない、しかしまた、人は恵みの第二のわざを通してその後聖化されなければならない。
672神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 07:02:38 ID:ue5BYdJI

どうしてあそこまで牧師、大学教授、法曹関係者、サッカー関係者
等に対して、ひどいことをブログに書くのかなぁ。
673神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 07:48:21 ID:SByfbFSA
「俺ならもっと上手くやれる」とか思い込んでるからだったりして。
674神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 08:13:40 ID:NLFJVMFM
675神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 08:41:51 ID:ue5BYdJI
497 :神も仏も名無しさん:2010/06/25(金) 19:49:20 ID:n2kLYvy7
ざっと読んだところ、杉本徳久が口汚く罵倒する対象は

@キリスト教(特に福音派と聖霊派)と牧師たち
A法曹関係者、土本氏や河上氏、彼らは箸にも棒にも掛からないと
B学者・大学関係者、姜尚中をくそみそに言ってる
Cサッカー関係者、岡田監督の頭がどうかしていると

これで分かるなぁ。みんな彼の青春時代に挫折体験を与えた対象なんだなと。
杉本徳久なる人物は、実はこの3つの世界から疎外されたんではなく、自己疎外なんだけどな。
自分で自分を赦せない人の特徴が、他者を攻撃すること。
特に自分が挫折した対象を、ことごとく否定しないと、今の自分を保てないから。
これがあたしがざっとブログを読んだ感想、な。
676神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 08:43:18 ID:ue5BYdJI
>>673
そうなんだろうな。
サッカー日本代表監督になりたいんだろうし、
東京大学教授になりたいんだろうし、
内閣総理大臣になりたいんだろうし、
有名評論家になりたいんだろうなぁ、、、、、

でも、まずは足元を固めないとね。
677神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 08:49:29 ID:I5al6bCS

この人に「アマチュアキリスト教評論家」の肩書きは与えてもいいんじゃないかと約小一時間・・・
678神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 08:52:22 ID:ue5BYdJI
「アマチュアキリスト教評論家」とかならいいよね。

万が一彼がいいことをして新聞に載った場合の肩書って何だろう?
679神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 09:07:54 ID:Qwl4CG9L
杉本さんの言う「リサーチ」って
モルデカイとかからの「コピペ」
ですよねwwwww




680神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 09:53:35 ID:4TDuRGqa
杉本さんを愚弄するのはやめたら?彼もある意味犠牲者です。
哀れみつつ祈ってあげましょうね。彼の人生、このままだと悲惨ですので。
681神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 10:17:01 ID:ue5BYdJI
どうして「ある意味犠牲者」なの?彼は悪口を言いたくて仕方がない人格ですよね?

彼は悪口が生きがい何でしょう?悲惨になるのは自業自得だと思うよ。


あのブログで紹介された音楽会などもえらい迷惑だろうな。
682神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 11:48:13 ID:4TDuRGqa
ですからこれから益々悲惨になりそうな悪寒がするから、哀れみがいるわけです。
何でこんな人になったんだろうね、まじに思うよ。
683神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 14:02:31 ID:NfCvPSFT

そういえば、杉本さんは桜井美馬さんが子どもの頃から行っている教会は
カルトだと言ってそこでの洗礼をやめるように美馬さんに連絡したん
ですよね。
その後、クリスチャンメディアで美馬さんがその教会で受洗したことが
報道されましたが、杉本さんは全くの音無しですね。やっぱり、ふられて
悲しかったので「黙って口を拭」っちゃったんですかね。




684セイモウール:2010/06/28(月) 14:12:30 ID:wvx2lW8y
セイモウールは、真の教会が終わりの時の奇跡的リバイバルにおいて回復すると信じた。
1903年に、彼はテキサス、ヒューストンにおいてチャールズパームの聖書学校に通った。
そこで、彼はキリスト教徒がその後、異言の証拠を伴う聖なる御霊によりバプテスマされなければならないという間違ったもう一つの教義に傾倒した。
セイモウールは1906年の初めに小さいホーリネスグループ牧師としてロサンゼルスに招かれた。そこは、
招待された時点には、女性であるジュリーハッチンスによって牧会されていた。第二のバプティスト教会の
「第二の祝福」、罪なき完全という異端により訓練された人々からグループはつくられていた。
ロサンゼルスへ行く途中にセイモウールはコロラド州デンバーでアルマホワイトの「火の柱運動」を訪問した。
685セイモウール:2010/06/28(月) 14:14:54 ID:wvx2lW8y
このグループは、罪なき聖化を教えて、その証拠が踊ることだと信じた。
ホワイトアルマは、セイモウールに感動しなかった。
彼女は、次のように後で彼について書いた:
「私は今迄いろいろな宗教のおかしな人々や盲信者に会って来たけど、彼はその誰にもぬきんじていると思う」
セイモウールはロサンゼルスへ到着後に、彼を招待してくれた教会から、追い出される前に1つの説教しかできなかった。
彼の説教において、彼は異言が聖霊を受けることの証拠であると断言した。

彼は、彼自身は異言でこれまで話したことがないという事実にもかかわらず、こう言ったのだ!
ロマ8:9は、はっきりと、「人がもしキリストの御霊を持たないならば、彼はキリストのものではない」と言う。

これは、非常に奇妙な問題である。
彼自身の証言によれば、ペンテコステ運動の重要な創設者である彼は、自分がキリストを知る以前に御言の最も深い真理を説教していたという。
そして、聖書には生まれつきの人は神のものを知ることができないと書かれているのだ(1コリント1:14)。
686セイモウール:2010/06/28(月) 14:17:41 ID:wvx2lW8y
セイモウールは彼の集会を家へ移した、その後、アズサストリートの建物に移った後、奇妙な現象が起こり始めた。

集会は3年以上続き、多くの人々がをアズサストリート訪問した。そして、彼等は自分の家にそれを持ち帰り、
自分自身のペンテコステを捜すために彼らの神学と経験を持った。
集会は、朝に始まって、少なくとも12時間以上続いた。
礼拝の順序はなく、通常、リードする人は誰もいなかった。
人々は同時に、歌ったがそれは、完全に異なる音節、リズムとメロディーであった。」(テッドオルセン、「アメリカのペンテコステ」、キリスト教の歴史、58号、1998年)
687セイモウール 礼拝は、多くの混乱:2010/06/28(月) 14:20:38 ID:wvx2lW8y
礼拝は、多くの混乱によって特徴づけられていた:
持ち上がる事、異言、霊で倒されること、踊ること、跳び上がること、ひっくりかえること、トランス状態になる、ヒステリー、奇妙な雑音、聖なる笑い。
ある訪問客は、集会を「野蛮なヒステリーのデモンストレーション」と評した。
求める者は、ある「奇妙なスペルに捕らえられ、意味不明な音をたて始める」。
タイムスの記者は、参加者が「彼らの変な熱意を通して、気が狂った興奮の状態に入り込もうとしている」点に注意した。
ほとんど又は全く秩序というものが、アズサストリートの礼拝にはなかった。
「聖霊によって動かされた」と感じた人は誰でも話そうとし、そうする。
セイモウールは、めったに説教をしなかった。

その代わりに、彼は多くの時間、説教壇の後の空の木枠で彼の頭を覆っていた。
彼は、人々に神への聖化の要求、聖霊によるバプテスマと、神により癒されるよう、叫ぶことを教えた(Synan  99ページ)
688全く言語ではないことばを早口にしゃべる:2010/06/28(月) 14:24:42 ID:wvx2lW8y
私がアズサストリート「リバイバル」について読む当時の記述は、現在の「笑いのリバイバル」に非常に似ているように見える。
パラムが1906年10月に集会を訪問したとき、彼さえ礼拝の混乱にショックを受けた。
彼は、「聖なる回転と催眠」による「ひどい適合と痙攣」により動揺した。
彼は、アズサの「異言」を「おしゃべりであり、音をたて、全く言語ではないことばを早口にしゃべる」といった。
アズサストリート集会は、パラムが「センセーショナルな聖なる回転者」と彼らを非難したほど、理性のないものだった。
彼は、アザサストリート集会が、主に肉、霊的な制御と催眠術の実行によって特徴づけられると証言した。
(サラ・パラム著、「チャールズF.パラムの人生」、ジョプリン、MO:
トライプレート印刷社、1930年刊、163ページ)
パルムによれば、彼の時代にペンテコステを明言している人々の3分の2は、
「催眠術をかけられているか、あるいは、変な霊に動かされている」(パルム著、「チャールズ・パラムの人生」
164ページ)

アズサストリートについての彼の記述において、パラムは道徳心のない様子で、
お互いの上に倒れかかっているいる男性と女性を記述した。
私は、笑いのリバイバル・礼拝の録画ビデオにおいて、これと同じものを見た。
アズサストリートを「霊的な力の売春」のケースとして非難

パラムは彼の人生の終わりに至る迄、たびたび「ペンテコステ主義の父」と呼ばれ、アズサストリートを「霊的な力の売春」のケースとして非難した。
このように、「ペンテコステ主義の父」はインチキ、操作されている、悪霊的として婉曲にアズサストリート集会を拒絶した、
そして、実際的には、全てのペンテコステ的教派がこの(アズサ)集会から直接彼らの遺産を得たとしても、彼は確かに拒絶した
691フランク・バルテルマン:2010/06/28(月) 14:39:16 ID:wvx2lW8y
広範囲のレポートをなすことによってアズサストリート集会を大衆化するのを手伝った人物は、
フランク・バルテルマン(1871-1935)であった。
1925年に、彼は本を出版し、「ペンテコステ」がどのようにロサンゼルスに来たか、それがどう始まったか、
そこにアズサ集会を記述した。
それは、1955年に、そして、再び1980年に再版された。
1897年に、彼が贖罪における癒やしと完全な聖化との偽りの教義を認めて、ホーリネス運動に加わったとき、
バルテルマンは公認のバプティスト説教師であった。
続けてその時から、彼はグループからグループへと、救世軍、それからムーデイ聖書会、それからウエスレアン・メソジスト、
それから女性説教師アルマ・ホワイトによって導かれる火の柱団体、それからバプティストに戻る、
それからセイモールによって導かれるアズサストリート・ペンテコステ的集会にまでさまよった。
692聖書の教義を否定した「イエスのみ」運動:2010/06/28(月) 15:03:49 ID:wvx2lW8y
最後に、彼は三位一体の従来の聖書の教義を否定した「イエスのみ」運動に、洗礼を施された。
彼は、今日笑いのリバイバル提案者の間で共通である経験と同じ種類のものを経験した。
バルテルマンは、彼が説教をしていた会衆の前で半時間の間、霊で倒されたのであった。
別の時に、彼は意識不明になる迄、「電気ショック」を感じると言った。(フランク・バルテルマン、「アズサストリート」、ヴィンセント・サイナンによる紹介、xiiiページ)
神が身体の癒しを約束した彼の教義にもかかわらず、バルテルマンはたびたび病気だった、時には元気がなくなり、自殺を考慮する程だった。
そして、彼の長女エステルは癒やしに対する彼の信仰にもかかわらず幼年時代に死んだ。
バルテルマンも、現在の笑いのリバイバルでも人気があるエキュメニズムと同じ霊を促進した。
アズサストリートに関する彼の本の最終的な章のタイトルは「統一への嘆願」であった。彼はいう:
「教会の中のあらゆる肉的な分派または人々は、世界に対して、キリストの体の一致と福音の誠実さに関して反対する。
群集は、キリストよりむしろ教義におじぎをし、香を燃やしている。
...霊は、信仰者の統一のために、1つの体のために、今日、働いている、『彼ら全てが一つであり、世界が信じる』とのイエスの祈りが答えられるように」(バルテルマン、「アズサストリート」172,73ページ).
693注意しよう ― バルテルマン:2010/06/28(月) 15:29:19 ID:wvx2lW8y
注意しよう ― バルテルマンがどのように学理上の純粋さを捨て去り、経験上の統一を高揚したかに。
(聖書のことばを無視してエキュメニカルを感情的に煽っている事:訳者注)
これは、笑いのリバイバルのテーマ歌のうちの1曲である。

人は、キリストについて真の教義を維持することなく真のキリストに礼拝することができない。
聖書は、警告する ― 偽りのキリストがあリ、偽りの福音、そして、偽りの霊があると。
広範囲にわたる霊的な背教と誤りのま中において我々が守られる唯一の方法は、健全な教義に固くつくことにより、
偽りの教義を、判断し避けることである(ローマ16:17)。
聖書は、全ての信仰告白するキリスト教徒がリバイバルにおいてこの時代の終わりに共に連合するとは予言していない。
聖書は、むしろ、世界的な背教を預言する(マタイ24:4,5,11,25)
694ウィリアム・ブランハムクルセード:2010/06/28(月) 15:30:28 ID:wvx2lW8y



ウィリアム・ブランハム
多くの他の有名なペンテコステ的癒し働き人は、あざむきと異端に捕えられた。
ウィリアム・ブランハムはペンテコステ的癒し働き人中で最も偉大とみなされる、
しかし、我々は、アルフレッド・ポールから、ブランハムクルセードが誇張と欺きによって特徴ずけられるとの目撃者証言を持つ。
ブランハムも、種々の異端を促進した。
彼は、三位一体を、それが悪魔からものであると否定して、カインがイブとヘビの間の性的結合の産物であると教えて、
獣の印が分派主義であると信じ、地獄の永遠性を否定して、彼自身を黙示録3:14と10:7の天使であると宣言し、
終わりの日の使徒の不死、「神の顕現された子」の教義を促進した。
彼は、 携挙と世の終わりが1977年までに起こると偽予言をした 。
695ウィリアム・ブランハムクルセード:2010/06/28(月) 16:01:32 ID:wvx2lW8y

ブランハムは、天使が彼にどのように彼の左手の振動によって病気を見つけるかを教えるのかを主張した。
「悩ます霊はたまものと接触するとき、肉体的な動きを始め、それが兄弟ブランハムの腕上に見えるようにさえなり、
それは直ちに彼の腕時計を止めるほど、大振動になる。
この感触は兄弟ブランハムにとって、まるで大電流の活電線をつかむ感じに似ている」
(F.F.ホスワース、「癒やすたまものプラス」、癒やしの声、1950年3月、ページ10-11)
ブランハムは占いのたまものを用いた。そして、彼が会った人々の人生の個人的詳細なことがらをうまくいいあてた。

彼は、彼の集会で彼がこれまで会ったことのない人々の名前を挙げて、過去のできごとと人々の秘密の罪を述べる。
「このたまものは、ブランハム伝説をさらに発展させるのに大きく貢献した」(ハレル、全てのものは、可能である、ページ38)
696殺された「魚」を復活:2010/06/28(月) 16:16:35 ID:wvx2lW8y
ブランハムは、申し立てによると仲間によって殺された「魚」を復活させた。(同上ページ89)
ブランハムの働きに付随している混乱と二心は、彼の経歴の初期において明白である。
彼の天使が「神は、あなたを世界の人々が神の癒やしのたまものを受けるために行かせる」
と約束したと主張して、多くの場所の癒やしクルセードを指揮して、大くの群衆を引きつけた後に、
ブランハムは1948年5月に突然、彼が病気だと発表して、働きをやめた!(ハレル ページ32)
5ヵ月後に、彼は彼の集会を再開した。
697フランクリン・ホール:2010/06/28(月) 16:18:07 ID:wvx2lW8y


フランクリン・ホール
ペンテコステ的伝道者であり、影響力がある本「断食することと祈りを通しての神と共なる原子的な力」の著者
フランクリン・ホールは、断食することと祈りは、終わりの時のための使徒的奇跡の回復のための手段であることを教えた。
彼は、「体で感じる救い」の教義をそれが「普通の癒やしパワーより700%偉大である」ことを宣言し、促進した。
(ハレル、「全てのものは、可能である」ページ212)

彼は、病気、疲労の可能性と体臭さえ除去する「火」を教えた(「ペンテコステの辞書」ページ346)
ホールによれば、体で感じる救いまたは聖霊の火が確立され、それが人の体の至る所に
「人々が完全に全ての疲労と全ての病気より上に生きることができるように」
巡回する迄には、およそ30日かかるという。
彼は、ホール姉妹は15年の間、疲労がなかったと報告した。


彼は言う、もう一人の女性、セルマ・ムーアが6ヵ月の間同じ靴下を洗うことなく着用したと。
そして、それは固くならないし、それには少しの不快な臭気もなかったと。
彼は彼の会衆の上に栄光雲が浮かぶと主張した、そして彼は、群衆に左手をあげ、
「ハローイエス」というなら、彼らはイエスの香りをかぐと教えた。
彼はさらにイエスの香りに非常に浴している人々に警告した ― 彼らが(イエスの香りのため)違ったにおいがするので、
彼らの犬は彼らを認めることができないだろうと。そして、この香りが「聖霊害虫駆除者」なので、
彼らの家は害虫証明となるだろうと。
1960年に、ホールは死者を生かすことに関する彼の公式を発表した。
699神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 16:24:02 ID:4TDuRGqa
なんだかなー、こんなんやってると、かえって埋め立てレス以外を注意してよむのだが。
700キャサリン・クールマン:2010/06/28(月) 16:25:50 ID:wvx2lW8y

キャサリン・クールマン

非常に影響力がある女性伝道者癒し手キャサリン・クールマン(1907-1976)は、異端のもう一つの例であり、雨運動を特徴づける誇張の例である。
1940年代後期に、クールマンは身体の癒しがイエス・キリストの贖罪の中で提供されていることを教え始めた。
1947年に彼女は、ペンテコステの奇跡は今日、経験されるべきであるとそれを説いた。
キリスト教徒は、イエスが実行したと同じ奇跡、いやそれ以上のことを、今日経験できると主張した。
「あらゆる教会は、ペンテコステの奇跡を経験していなければならない。
あらゆる教会は、使徒行伝の癒やしを見ていなければならない」
(キャサリン・クールマン(ジェイミ・バッキンガム、運命の娘、104ページから引用)
701クールマンいやしクルセード:2010/06/28(月) 16:27:24 ID:wvx2lW8y
彼女は、「主の癒やしのタッチ」と題される小冊子を出版した。
しかし、クールマンは決してイエスの奇跡をすることができなかった。
クールマン集会で起こった若干の有機的な癒やしが文書化されたと主張された、しかし、それらは極めて少なかった。
それらは実際、しるしたまものが終わったと信じ、その上で癒やしを願い求め、
神の完全な意志に任せるキリスト教徒によって経験される癒しと比較してもそれ以下の数である。
彼の本「癒やし: 医者は奇跡を捜す」の中で、ウィリアム・ノレン博士は1章全部を
クールマンいやしクルセードを調査した彼の経験に関して用いている。

人間としてクールマンに同感を覚えつつ、大きな数の人の身体の癒しが主張されているのに、
ノレンは医学的に一つの癒し例さえ文書化することができなかった。
彼の調査の時点で、ノレン博士は、ミネソタ州チッチフイールド、ミーカー郡病院における外科のチーフであった。
702クールマンいやしクルセード:2010/06/28(月) 17:02:47 ID:wvx2lW8y


ピッツバーグのカーネギー音楽ホールで1948年にクールマン癒やしクルセードをカバーしたレポーターは、証言した:
「癒しを宣言したあらゆる人は、多く闇に消えていき、彼らが来た時と同じくらい惨めで悲嘆にくれていった。」
(ウエインワーナー、「奇跡の後の女性」:キャサリン・クールマン145ページ)
703クールマンいやしクルセード:2010/06/28(月) 17:04:09 ID:wvx2lW8y


カート・コッフは、有名な伝道者である、オカルトの研究者であった
彼の本「オカルトABC」で、彼はキャサリン・クールマンの癒やしミニストリーの研究を記述する。
彼は、ミネソタ、ミネアポリス地域で癒やしがあったとされている28のケースのリストを慎重に追求した。
これらのケースは、彼女の働きの下で起こった癒やしの最高の例として、クールマン組織によって彼に提出された。

以下は、彼の調査結果の概要である:
「10人は癒やされなかった、7人は彼らの状態の改良を経験した、11人は心が重要な部分を占める病気を持っていた。
この大規模なレポートの全体において、器官の病気の癒やしの明白な例は一つもない」
(カート・コッフ、オカルトABC、雄大な急流:クレゲル出版社、1981年)
クールマンは、彼らがステージに近づいて、証言することをしないならば、人々が癒やされることができても、
その後、癒やしを失うことがあると教えた。


彼女の後年においては、教派的に多様な群衆を率いて、クールマンは非常にエキュメニカル的だった。
そして彼女は、彼らが自分の教会を離れず、癒やし力としてそこに帰るよう説得した。
クールマンはまた、目的を持って積極的なメッセージを説教した。そして、学理上の誤りをさらすことをせず、
酒を飲むことや他の社会的な悪に対して警告することを拒否した。
彼女は、積極的な福音がより達成することを信じた。
彼女の伝記作者は、クールマンがプロテスタントとカトリックの間のギャップを埋めるのを手伝うことに貢献したと言う(ワーナー、ページ163)
クールマンは、マライア・ワードワースエターによって強く影響されており、インディアナポリスで彼女のために時折説教をした。

非聖書的であることと「霊で倒す事」の危険な実行は、両女性の礼拝においてしばしば見られたことである

彼女に同情的なペンテコステ的伝記作者、後年のジェイミ・バッキンガムさえ、高価な服と宝石、
フアーストクラス生活様式に対するクールマンの過度の執着、を隠すことができなかった。
彼女の伝道の働きは、毎年2-300万ドルも収入があった。
2,000席のデンバー・リバイバル大会堂を1930年代半ばに牧す間、クールマンは既婚の伝道者
バロース・ワルトリップと恋愛関係に陥った。そして、彼はその後彼の妻と2人の子供のもとを去って、
彼女と結婚した。


クールマンとワルトリップは、結婚の前2-3年の間、恋愛状態であった。
彼の1937年6月の離婚の、その2年前である1935年の夏に、ワルトリップとクールマンは、礼拝の前に、教会事務所内で抱きあい、
キスしているところを見られている。
1938年10月に彼等は結婚した。
彼女の不法な結婚の数年後に、クールマンはワルトリップを去った。そして、神が彼女に人に対する愛情と
神とその召しに対する愛情との間の選択を与えたと主張した。
ワルトリップの最初の妻は、一人残され彼女の2人の息子を育てあげ、彼女の夫の負債を清算した。

彼は彼らを訪問するために帰ることは決してなかった、そして、彼は法廷で定められた子供への支払い仕送りさえすることはなかった。
クールマンとの離婚の後、ワルトリップは人々の視界から消えた。
彼の兄弟は彼が、女性からお金をとったとして有罪となり、カリフォルニア刑務所で、死んだことを後で知った。
以前私の所属していました ビジネスマンの会の会長は この 力の伝導という 言葉をよく
口にしていました。
 これは 第三の波の教理であり 聖書的ではなく  そのまま信じることは危険であります。
ほんとうに 主が癒されたのであれば 結構な事でありますが、 そうでなければ 極めて
危険であります。
聖会などで 癒された人たちが その後 どうなったのか 調べて見る必要があります。

 ベンサコーラージャーナルが彼らの 嘘を暴いたように それら が 欺瞞に満ちた物であれば 大変危険であります。

参考文献
後の雨信仰をアセンブリーズ・オブ・ゴッドの中に働かせることにおいて有力であった二人の人物は
ジョン・ウィンバーとC.ピーター・ワグナーです。
彼らは教会成長コンサルタントとして国中いたるところで私達の教会のにおいて歓迎されています。
以前クエーカー教徒でありロックギターリスト、ビンヤード運動の創立者、ウィンバーは、
西洋的ロジックで考えることから離れて、東洋的考察のもっぱら経験的な方法へのパラダイムシフトを公然と主張します。
彼はまた、最初の世紀におけるセム系の人々は仮定から結論に至る議論をしなかったと主張します;
彼らは合理主義によってコントロールされていないというのです。

これは非常な誤りであり、有害な論述です。
歴史的に不正確であるだけではなく、それは論理を中傷し、奇跡の否定と聖霊の超自然な働きを冒涜する(不健康な)合理主義と
クリスチャンにとって必要な洞察を行使する(健康的な)合理主義との違いを識別することに失敗している
カリスマ運動の中の典型的な重要な混乱を示しています。
最初の世紀における究極のセム人はおそらく主イエス・キリストでした。
それでも、彼の敵対者を粉砕するために、彼は継続的に最も破壊的なロジック(論理)を使いました。
今日ほど、健全な精神が教会の生活において必要な日はありません。

ジョン・ウィンバーは、彼の最近の死まで、どのように奇跡をするか、そしてどのように予言するかを教えて、
そのようなセミナーへの出席に対して料金を請求しました。
そして、ビンヤードはいまだに、テクニックのいくつかを使っています。たとえば、神がどこで働かれるかがわかるように、
体が熱を持つ部分を感じるべく、その人の手をゆっくり前後に数インチずつ移動させる、あるいは、その人の心を空白にさせ、
起きて来るどのような考えでも話させて、オカルトにドアを開きます。しかし、聖書における預言者は決してテクニックを学びは
しませんでした。
709神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 20:29:32 ID:NLFJVMFM
ID:wvx2lW8yって、朝から深夜まで一日中何して人かしらん??????
710神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 22:23:49 ID:V6Qou8gm
>>709
脳の病気療養中か、ヒッキーか、リストラか、いずれにしろ無職だろうね。
711神も仏も名無しさん:2010/06/28(月) 23:43:00 ID:ue5BYdJI
都合が悪いことは言わないのは、杉本氏も杉本氏が批判する人たちも同じだ。
要するに、杉本氏は近親憎悪なんだろうな。似た者同士でバカみたいなことを
やっているわけだ。ほんとうに批判されるべきことをした人と、そういう人と
関わりがあるだけの人を同じカテゴリーにして、十羽ひとからげにして悪者
扱いし、キリスト教のイメージダウンを狙う杉本氏はほんとのサタンだと思う。
気をつけろ!
712レイクランドリバイバルって又もや!!!:2010/06/28(月) 23:54:17 ID:wvx2lW8y
レイクランドリバイバルって又もや!!!
第三の波 後の雨運動の再来か?
以下のビデオは同じ霊のように見えますが
クリスチャンが惑わされないように 
レイクランドリバイバルのもの
http://video.google.com/videoplay?docid=76188075326275055&hl=ja#
http://www.truthseekerja.org/AmaizingClips/AmazingClips_2_FalseTeachers.wmv
クンダリーニのビデオ 驚くほど にている
霊の出所はここかも

713神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 00:10:00 ID:29LSh51b
日本は騙されてることに気が付いてないようだw
みんな大好き100円均一
みんな大好きパチンコ
みんな大好き韓系教会
714神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 00:10:38 ID:L8OahZxQ

出ましたね 杉本さんの伝家の宝刀 IP晒しwww
「いい加減にしないと笑って済まされる事態ではなく、かなり痛い思いをすることになりますよ。」
なーんて脅してますが、IPアドレスは公開情報で個人を予備知識の無い第三者に特定させるべき
情報は何も含まれていませんけどねwwww
これで脅すあたり、人格が露呈していますね



715神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 00:56:54 ID:6q0qNiFE
>>714
>>「いい加減にしないと笑って済まされる事態ではなく、かなり痛い思いをすることになりますよ。」

具体的にどういうことになるのかな?
716神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 01:20:28 ID:g15463Kx
あのブログは日本のキリスト教の汚染物質垂れ流し工場だと思います。
いいものまでだめにします。ゴキブリブロガーはよくないと思います。

自分の都合のいい考えで、ひとりで悦に入っています。

あんなのはオナニーだ。死ねばいいのに。
717これが 本当に聖霊の働き?:2010/06/29(火) 02:18:40 ID:Diyjey2/




これが 本当に聖霊の働き?
第三の波 後の雨運動の再来か?
Crazy Wild-Ass Pentecostals - Remix!
http://www.youtube.com/watch?v=07cmMhQxjfg&feature=player_embedded

Kenneth Hagin & Kenneth Copeland - Pentecostal Bedlam
http://www.youtube.com/watch?v=1SgByE0pX1M&feature=player_embedded

lady take's a fall
http://www.youtube.com/watch?v=tkq0oClTYe8&feature=player_embedded
荒野の声 No.24

ファンダメンタル・クリスチャン または、キリスト教根本主義について

 キリスト教根本主義、いわゆるファンダメンタル・クリスチャンと言われるいわゆる福音派は、
プリマスブレズレン派のダービーの再臨信仰をその中心に置いている特長があります。
ダービーは1830年ごろイギリスの国教会の牧師を辞め、プリマスで牧師など聖職者のいない
兄弟団プリマスブレズレンを創立しました。彼はフリーメーソンだったということを何かで読んだのですが、
今はその出典を示すことが出来ません。彼の仕事の中で特に注目すべきは日本語で「時代真理」と訳される
「デイスペンセイショナルトルース」です。これは神の天地創造からキリストまでを4000年、
キリストからキリストの再臨までを2000年、その後の1000年王国を加えて7000年で
神の計画(啓綸)が終わるとしたことです。これは聖書を理解する上で極めて単純化され、判りやすかったので
非常に多くのプロテスタント教会に受け入れられました。しかし、ルター、カルビンらの改革者たちは
このような時代分割を行っていなかったということです。

 またキリストが患難期の前に空中に再臨され、その後にもう一度再臨するという、二重再臨説も登場しました。
このラプチャー(空中携挙)は患難の前にキリストが空中に信徒を集め、その後で患難時代が来るという思想でしたが、
これは15歳の少女マーガレット・マクドナルドが見た幻を根拠としています。しかし、彼女はWITCHだったと
私の友人フリッツ・スプリングマイヤーが言っていました。この説はその前までは全く教会にはなかった思想です。
これについてはもう少し研究を進めなければなりません。インターネットのYahooアメリカ版でMargalet Macdonaldで検索すると出てきます。

 
 これらの再臨信仰は現在プロテスタントの大多数を占めています。最近も「レフトビハインド」という本が世界でベストセラーになりました。
これはラプチャーによってキリストに連れてゆかれずに「置いて行かれた」という意味です。ところがこの本の著者テイム・ラヘイは文鮮明から資金援助を受け、
「全国政治評議会」CNPを組織しています。また、パット・ロバートソン、ロバート・シュラーなども同じように文鮮明からバックアップを受けています。
(「ブッシュの聖戦」より)さらにジェリー・ファルウエルは非常にいかがわしい人物ですがやはり統一教会の文鮮明から多額の資金援助を受けています。
 さて、これらの思想にはそれらしい聖書の言葉はあるものの(注:下記に)、確実にそうだと断定できるものではありません。
しかし、多くのアメリカを中心とするクリスチャンはこれらの思想を信じきっています。何が真実か、それは本当のキリストの再臨のときに明らかになるわけです。
その細かな描写までは聖書はしていません。それは再臨が、最初の来臨と違って、どんな不注意な人でもはっきり分かるからです。
その時まで、想像をたくましくして自分勝手に聖書を読み込まないで居ましょう。

それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、こうして、いつも主と共にいるであろう。Tテサロニケ4:17

終わりのラッパとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は朽ちないものによみがえり、私たちは変えられるのです。Tコリント15:52
携挙が語られている理由
小石牧師という方が 説明されています。
リンク先を見ていただければ よくわかります この様に 異質な物を 自然に受け入れているのは
恐ろしいことです。
721新改訳の翻訳の問題点:2010/06/29(火) 03:33:09 ID:Diyjey2/






新改訳の翻訳の問題点
他からの教会への警告
新改訳の翻訳の問題点

あなたは血により洗われますか?
テリーワトキンスの真理にダイアルミニストリー

あなたは清める力のためにイエスにいましたか?
あなたは、小羊の血で清められましたか?
あなたはこの時、彼の恵みに十分に信頼していますか?
あなたは小羊の血の中で清められましたか?

(これらに関して)新しい聖書の曲解訳の版ではそうでないことになっています!

New International Version (NIV)ではそうでないことになっているのです、

ショッキングな事実は、新しい曲解訳のどれも決して「あなたは血によって清められる」
とは訳していないということです!
722神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 08:01:15 ID:SiCP3io6
で、写真の真偽はされたわけ?証言云々じゃなくて、ハードな証拠でしょう、写真は。
検察はこれを崩せたのでつか?はやく知りたい。

723神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 13:21:05 ID:g15463Kx
ウンコめ
724神も仏も名無しさん:2010/06/29(火) 13:51:35 ID:g15463Kx
チンカスめ
725神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 07:48:08 ID:CrwNCivc
536 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/29(火) 19:02:46 ID:gnPCdCi5
吉祥寺のコメントに「教会を守るためのうそは聖なるうそだからついてもいいとビュン教祖は
教えていた」「弟子訓練は平気でうそのつける人にならないと」といった内容があった。
遠まわしな表現ではあるけれど例の写真のことを言いたいのかもしれないお。

537 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 22:37:40 ID:aXvbrqfJ
>>536
この教団なら、「聖なる嘘」のもとに、
写真の捏造という幼稚なことを本気でやりそうだな。。。

538 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/30(水) 07:04:33 ID:H5c6G6r0
コメント探して読んだ。
どうも投稿者は婉曲な表現ながら、写真は偽造だといいたいような・・・

539 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/06/30(水) 07:47:27 ID:CrwNCivc
>>538
そりゃまあ、そうしたいのはやまやまでしょうw

726神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 17:50:06 ID:ha/qlcwg
自分のレスとかをわざわざコピペするって、よほど自己顕示欲が強いか不安なのか? どういう心境なのかね?
毎回毎回やってるようだが、そんなに自分のコメントを広げたいなら、みっともないことせず、自分のサイト開けば?

ID:CrwNCivc・・・の坊やさ・・・
727神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 20:02:11 ID:CrwNCivc
杉本、シロアムキリスト教会の鈴木啓之牧師にキレる。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52153275.html

鈴木牧師も杉本やAbe石原を糾弾する。

「われらの真の敵は誰だ」
http://siloam.chataro.com/message/2010/reihai/20100627.wmv

杉本や石原の言うことをきかんと、自分たちを敵にするぞと、鈴木牧師に迫ったようだ。
鈴木牧師いわく「なんで、こんな言葉がでるんですか。これが神の栄光ですか!」
728神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 20:03:40 ID:CrwNCivc
鈴木牧師の続き

この放送は衛星で全世界に伝わっています。わたしは全世界に訴えたい!
729神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 20:32:38 ID:VC6UmeEb
真面目に聞きたい。

このスレでコピペ・杉本中傷・杉本褒め殺しを
毎日している奴(等)よ、
具体的に杉本に何を言われて怒ってるんだ?



最近このスレを知ったので、
既出なら失礼。
730神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 20:33:08 ID:H5c6G6r0
893から新興宗教の教祖に商売がえしたやつにろくなもんおらん
731神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 20:52:28 ID:CrwNCivc
杉様の言

石原が鈴木に送ったメールは以下のような内容。当初から問題をあまり大げさにせず、
静かにアガック竹内を孤立化させられればそれで良しと考えていたところであるが、
鈴木の対応が不適切である以上、鈴木についての真実を世に開かなければいけないであろう。
このような人物が牧会しているシロアムキリスト教会には行くべきではない。

このような人物が牧会しているシロアムキリスト教会には行くべきではない。

このような人物が牧会しているシロアムキリスト教会には行くべきではない。


行く行かないは、個人の選択の問題でしょ。そのうち行った香具師も非難し始めそうな剣幕だわ。こえぇ
732神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 21:41:14 ID:H5c6G6r0
杉本が怒る気持ちはわからないとはいわないよ。わかろうという努力はするけどね。
鈴木はどうもあまりよくない理由でバラバを追い出されたらしい。(バラバのサイト見てピンときた)
竹内のところで講演をしたのも金がいいからじゃないの?
新興宗教の教祖でしかも韓国系と関係あるとなれば基本的に韓流の見えはり文化だから、
奥さんも「金金金・・・」じゃないの?だからとにかく金くれる人になびくし、金くれる人が信用できるいい人なんだよ。
杉本や石原が竹内以上の金をもたらしてくれるとなれば話は別だよ。「竹内さんは信用できません」とか
言い出して180度変わるだろうけど。二人の忠告聞いて札幌詣でをやめたところで鈴木にとっては一銭にもならないからね。
竹内のほうも前歴こそ893ではないものの新興宗教の教祖やってて、
しかもその新興宗教はやはり鈴木のところと同じで信者の出入りは激しい。
信者寿命短いから信者でいる間にせっせと尻の毛をむしっている。
竹内と鈴木は前歴こそ違え、現在の職業はともに新興宗教の教祖で、しかも信者寿命の短さから
尻の毛むしりは短期決戦勝負でなきゃなんない点で牧会のやり方も共通している。
こういう共通点があるからお互い意気投合したこともあるんだと思うよ。
竹内にしろ鈴木にしろ、どっちも欲ボケでろくでなしの教祖なんだから、何をいっても仕方がないと思うし、
誰が意見しても悔い改めるなんてことはない。あなたがどんなに怒鳴っても犬はパンツをはきません。
733神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 21:51:58 ID:CrwNCivc
↑完全な名誉毀損だな。一応鈴木師に通報しておくわ。
734神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 22:37:18 ID:uuQ666KL
吉祥寺ブロガーはクリスチャンではないと思うので、神の栄光が現れないよ。
735神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 23:09:04 ID:Za0qiVeA
 http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062601000607.html
共同通信
2010/06/26 19:31

 【ブリュッセル共同】ベルギーのカトリック教会で神父らが長年にわたり児童らに性的虐待を行っていた疑惑が強まり、同国司法当局は26日までに強制捜査に乗り出した。大聖堂内の元大司教の墓まで調べたとされる捜索に、ローマ法王庁が抗議声明を出す異例の事態となった。

 ベルギーのメディアによると、警察は24日、ブリュッセルの北方メヘレンで同国カトリック教会の大聖堂、前大司教宅などを一斉に家宅捜索、書類など多数を押収した。

 教会側によると、大聖堂の捜索では、地下納骨堂にある2人の元大司教の墓もこじ開けられたという。ローマ法王庁は25日に声明を出し、捜査手法に「強い驚きと憤り」を表明した。ベルギーの大司教も「捜査はやや行き過ぎの感がある」と述べた。

 ベルギーでは4月、北西部ブリュージュの司教が長年にわたり少年と性的関係を持っていたことを認めて辞任。その後、多数の信者から神父らに性的虐待を受けたとの訴えが相次いだ。

こちらの方が問題です。
736神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 23:20:37 ID:KvmQ7YXp
>>729
何と言われて、と言うよりはね・・・

例えば、「随想吉祥寺 はぁ?」 でググってみて。
Y県T牧師の記事とコメント欄へ行けると思う。

このスレのID:g15463KxI、D:uuQ666KLと同一人物(もしくは同類)がブログのコメント欄を意図的に荒らし
それに憤慨したブログ主がIPアドレスを晒す。
荒らしはその鬱憤晴らしに、この糞スレにある事ない事を書き込む。

簡単に言うと、これがこの糞スレの主流の一つなんだ。

それと、このスレをageるのはアンチブログの常套手段でもあるので、その点は今後ご一考を。
737神も仏も名無しさん:2010/06/30(水) 23:24:32 ID:Za0qiVeA
成人女性に対する性的虐待は
本人の自由意志によって拒否することもできます。
心の中に「牧師様に自分だけ特別に愛されている」という思いから
牧師に自分を任せた人が中にはいたかもしれません。

しかし児童は別です。自由意志もありません。拒否もできません。
成人女性の同意があるセクハラより、
児童の虐待の方が罪深い。
738神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 00:21:17 ID:onGQJLrZ
>>729
何と言われて、と言うよりはね・・・

例えば、「随想吉祥寺 はぁ?」 でググってみて。
Y県T牧師の記事とコメント欄へ行けると思う。

このスレのID:g15463KxI、D:uuQ666KLと同一人物(もしくは同類)がブログのコメント欄を意図的に荒らし
それに憤慨したブログ主がIPアドレスを晒す。
荒らしはその鬱憤晴らしに、この糞スレにある事ない事を書き込む。

簡単に言うと、これがこの糞スレの主流の一つなんだ。

それと、このスレをageるのはアンチブログの常套手段でもあるので、その点は今後ご一考を。
739神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 00:39:58 ID:PfrHYGSk
杉本くん、さようなら。お前はもう人として終わっていると思えるけども、
神様への信仰を持ってまっとうになりたいと心から願えば、元ヤクザの
鈴木牧師が言うように、人生はやり直しができると思うよ。そろそろ気が
つかないと、ほんとうにもうだめだよ。東京都立西高校関係者として最後
に忠告をさせてもらうよ。高校時代に君は、今のような人ではなかったと
思うぞ。大学受験が思ったような結果にならず、司法試験もうまくいかず、
大学院の研究も行き詰まり、入った会社でもうまくいかず、設立した会社
も微妙なのだし、キリスト教の糾弾活動に労力を使って鬱憤を晴らしてた
くなる気持ちはわからないでもないが、そんなことをしているのは人とし
て下劣だと思うぞ。東京都立西高校の卒業生として恥ずかしくないのか?
君が尊敬している故丸山教授や、故高畠教授や、鶴見教授は、君の行為を
どう思っていると思いますか?キリスト教徒としてという以前に、人とし
て間違っていないかどうか、自分のあり方を吟味してみろよ。最後の忠告だ。
740神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 02:21:37 ID:yn36f7HX
今度からは自分のIPをハンドルにして
コメントを書き込んでみるのも一興だな。
741チョーヨンギ という人:2010/07/01(木) 03:20:09 ID:EfPLylMK
第三の波 後の雨運動の再来か?
世界最大のアッセンブリー教会で 会員は役75万人という大変大きな教会です
 私も チョー氏
の本はよく読みましたし 以前に アッセンブリー教団に属しておりましたので
彼らについては よく 知っております。
彼の預言について 色々な話がありますがはっきりと直接把握できていません 
あたらなかったら特に公表したものは出回らなくなります 特に再臨の預言について
ご存じの方ありましたら教えてください

↓これも第三の波の提唱する 艱難前挙携説二段階再臨説 とほぼ 同じといえます。
聖書から乖離していると言えます。 
742チョーヨンギ という人:2010/07/01(木) 03:20:59 ID:EfPLylMK




D天国と再臨の福音
イエス・キリストは空中再臨及び地上再臨されます。主が空中再臨される時、
キリストにあって死んだ者と生きている者たちがともに空中で主に見え(Tテサロニケ4:16−17)、
その後7年間、子羊の婚宴にあずかります。それから主は地上再臨され、
千年王国の後、白い御座の裁きが行われ、私たちは新しい天と新しい地で神と永遠に栄光の内に生きるようになります。
又彼の著書四次元の人 にある ハンカチに案手し そのハンカチを 病人の上に載せると」癒されたという

話がでてくるが 私の記憶では 物に案手したという 話は 聖書の中には見当たらない 
ハンカチに聖霊がやどる というのは 疑うべきである  私も この系列の教会にいたときはそう思っていたが
よくかんがええてみると 聖書的ではないように 思います。注意が必要です。又聖書をよく読み調べることです
彼らはハンカチだけではなく 物に 案手する のを 見かけます
使徒 19:12 たとえば、人々が、彼の身につけている手ぬぐいや前掛けを取って病人にあてると、その病気が除かれ、
悪霊が出て行くのであった。

とあるがハンカチに案手することと と同意であるといえるのでしょうか  やや疑問がのこります
743チョーヨンギ という人:2010/07/01(木) 03:22:35 ID:EfPLylMK
。聖書には 第一テモテ
5:22 軽々しく人に手をおいてはならない。また、ほかの人の罪に加わってはいけない。自分をきよく守りなさい
とあります
744神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 06:31:35 ID:2BWIkJEB
>>739
まことにそのとおり。どんどん人間性が荒れてきた。
いずれ悲劇を生むでしょう。
745神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 07:06:02 ID:FwhQbFvO
杉ピーも彼なりに役割は果たしていると思う。
彼のブログのおかげで新興宗教の危険性や教祖どもの悪行が広く知られるようになったのはいいことだ。
北見市の竹内教祖やそんな教祖に協力した鈴木教祖の悪辣さもこれでよくわかったではないか。
きっとアウトロー系僧侶嫌いの人たちからは「これだからアウトローあがりはだめなんだ。人を見る目がない」と
ののしっていると思うよ。
鈴木教祖の竹内教祖へのイメージアップ協力でアウトロー系僧侶の評判は落ちたね。
最近の後藤組元組長の暴露本で「アウトロー系やるじゃん」と多少は見直す機運があったのに、鈴木教祖のせいで
「やっぱりアウトロー系僧侶はだめだ」となってしまったw。
746ビリーグラハムという人:2010/07/01(木) 17:00:58 ID:EfPLylMK
第三の波 後の雨運動の再来か?
この ビデオの中で ビリーグラハム が言っているのは エキュメニカル といい どんな 宗教 のひとでも 
キリストを知らないひとでも 救われ天国にいける と彼は いっています。 
http://www.truthseekerja.org/AmaizingClips/AmazingClips_2_BillyGraham.wmv

しかし聖書には 

ヨハネ
14:6 イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。だれでもわたしによらないでは、
父のみもとに行くことはできない。

この聖句は クリスチャンならずとも キリスト教文化の 国の人 なら だれでも 知っています。
しかし 彼は クリスチャンでなくとも 他の宗教でも 救われると いっています。
クリスチャンの 皆さんは 御言葉 を 信じますか?
それとも 人 を信じますか?こういうと 多くの 聖書を知らない人から 賛同を得るため にいっていると 
思われます
聖書では  
マタイ
16:23 イエスは振り向いて、ペテロに言われた、「サタンよ、引きさがれ。わたしの邪魔をする者だ。
あなたは神のことを思わないで、人のことを思っている
イエスは サタン と さえ いっています。すなわち 悪霊の働き であると はっきり いっています。

世の キリスト教会は 彼のおかしな 言動 フリーメイソンである との 疑いがある中 
彼を 否定すると 異端視 され 相手に されなく なるので わかっていても なにも いえません。
又盲目で そのこと が わからない 教会 ミニストリー にかかわる 人たち も サタンの 手下に 
なったのでしょうか。
747岡田武史:2010/07/01(木) 17:05:07 ID:N+/32Fyf
ところで、杉本徳久氏の削除依頼の話は、
もう収束したのでしょうか?
  ↓

http://2chnull.info/r/pc/1238855252?c

知ってる方、教えてください!!!
フィジーリバイバルの V牧師  とクリスチャンビジネスマンの会

これは 私の 身の回りで起こった出来事なので 真実です 
最初は 自分は本当にこんなことが あって いいのか リバイバルで有名な牧師が本当か と 思いましたが 
事実は 事実なので 書くことにします 2005年に舞子に きたとき ある家族に
水と油と塩を混ぜて 家族で2週間祈れば なにか あなたたちを 新たに導く ことが 起こる と いいました
 それをそのまま 実行したこの家族に 2週間後に起こったのは この家族に関わっていた 知人の殺人事件と 
近くの教会の 牧師婦人が持ってきたのは うさんくさい マルチ商法 ビジネスでした 

水と火と油を混ぜて 祈る のは 土着信仰で オカルト まがいと 思いますが
彼等は 誤解だといい (私は何の誤解か 未だに説明していただいていない )
V牧師  と クリスチャンビジネスマンの会 でトランスフォーメーションを 推奨しています。


黙示 22:15 犬ども、まじないをする者、姦淫を行う者、人殺し、偶像を拝む者、
また、偽りを好みかつこれを行う者はみな、外に出されている。
見事に まじないでもあり 殺人事件も起こっているし 偽りをも 好んでいる
黙示録の示す とおりであります。

注 この件につきまして まじない を 推奨したのは V氏で間違いないと思いますが 
間違いであればお知らせください。彼でないにしても V氏 は奇跡を重んじる 体験型信仰 を強調していると おもいます。

エレミア氏のメルマガが 的を 射ていると おもいますので 
参考にしてください
749岡田武史:2010/07/01(木) 17:51:37 ID:N+/32Fyf
>>748

句読点が変ですね。
へんなすペールがいっぱい。
日本語入力が下手な方なのでしょうか?
750岡田武史:2010/07/01(木) 17:54:09 ID:N+/32Fyf
あ、失敗。

へんなすぺール → 変なスペース

訂正します。
751神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 19:24:45 ID:n0Ut0gu4
さて、今回も歴史は繰り返され、もうじき埋め立ても終わるね。
アホスレタイ&テンプレはお休みして、糞スレの続きはこっちでやったらいいよ↓。

◆◆◆宗教ブログ、サイトの論評◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275830825/
↑遂に何度目かの引退を宣言した(W)KGKゴミの置き土産だしな。

しかし、>>739あいつがブログ主と同じ高校の出身者てのはホントかね?
旧都立名門→メーガクケーザイ&KGK→夏合宿で●ナニーを見つかり赤っ恥&大学院で挫折→以来2ちゃんで発狂生活
確かに、気の毒な境遇ではあるが、毎日2ちゃんで他人の悪口ばかり書き込んでると
一生無職引き籠りのままになっちゃうぜ・・・
752神も仏も名無しさん:2010/07/01(木) 21:59:26 ID:qOBFZJQP
>キリスト教徒としてという以前に、人とし
>て間違っていないかどうか、自分のあり方を吟味してみろよ。最後の忠告だ。

杉本はクリスチャンじゃないよ。新生はしていないな。「人として」の部分はそのとおりだと思う。
753お○○みの○ 牧師について:2010/07/01(木) 22:23:13 ID:EfPLylMK
お●●みの● 牧師について
関西で第三の波を推奨している 牧師について 
ネットで メッセージを配信しているので 内容を確認してみました。

あまりにも事実とかけ離れた話が多いので 驚きました

彼の話によると インドネシアは キリスト教国で イスラムは総崩れで キリスト教になったそうだ。
しかし 事実は以下のようでインドネシアは 世界最大のイスラム国です
話を誇張し事実でないことを語るのは 詭弁という他はない。
754お○○みの○ 牧師について:2010/07/01(木) 22:24:08 ID:EfPLylMK
又ある日本人はいきなり 雷にうたれたように なり 怖さのあまり イエス様を信じるように なった といっています
 福音の重要な所は イエスを救い主として
受け入れる事 十字架の 意味を理解してこそ クリスチャンといえるのであり
雷に打たれたような体験 により 怖さのあまり キリストを信じるというのは
体験主義でそれも恐怖の故というのは どうでしょうか。 これで クリスチャンというのは とても 危険であり 
この様なことで キリストを信じると見なすことは オカルト的であり 神どころか 悪魔的であると言えます。
とても 危険で歴史を通じて このような 事は かつて あったでしょうか
目をさまし この様な 非聖書的なことが まかり通るのでしょうか。

彼等の聖霊に関する 議論の 差し替える 手口
日本の教会は 聖霊を受け入れるかどうか が リバイバルの鍵であるそうですが
私の知る限り 日本の教会で 聖霊を否定するような 教会など なく
トロントブレッシング のような 悪魔の働きを 受け入れなければ ならない というような 話はとんでも 
無いことであります。
755アン○○ケア神学校:2010/07/01(木) 22:24:57 ID:EfPLylMK

彼の証の中心 明らかに彼のメッセージの中には 金持ちだの 美人だの 
肉的な価値を 大事としているのを 読み取れます。又キリストの話が中心ではなく悪霊の話などが 
多い彼のいう福音とは 体験的なものが多く み言葉がほとんどない み言葉に関する理解や説明がほとんどない。

彼の関与する アン●●ケア神学校に行ったことがありますが 寄生をを上げ
うめき声 狂ったような仕草 とても 神の神聖 などなく 悪魔の沙汰であります
この様な危険な 信仰宗教 には くれぐれも 注意が必要です。
756ダビデ・チョー・ヨンギ:2010/07/02(金) 00:09:23 ID:QEHtsjRz



教会構成員が10,000人に達した時に、教会はヨイドに再配置されました。
現在のYFGC(ヨイド・フル・ゴスペル教会)の最初の礼拝は1973年8月19日に開始されました。
1976年に、彼の教会成長の原則を共有するために、チョー博士はフォーラムとして教会成長国際(CGI)を設立しました。
1992年の9月に、チョー・ヨンギ牧師は、世界の60ヶ国の間に30,000,000人のメンバーを持つ
「世界アセンブリーズ・オブ・ゴッド」として現在知られている「世界ペンテコステ・アセンブリーズ・オブ・ゴッド」
の実行委員会の会長に選ばれました。
CGM(セル・グループ運動)における他の関係者のように、チョーの強調は増加(数)でした:
「私達の教会は生きる有機体になりました。家庭のセルグループは生きている細胞(セル)で、
彼らは人体の中の細胞のように多くの役目を果たします。生きる有機体の中で、セルは成長し、分裂します。
かつて、1つのセルがあった所、それは、2になります。そして、4、そして8、そして16と次々に前に進みます。
細胞は単に体に追加されていません;それらは等比数列式に増加させられます」  [65ページ成功した家のセルグループ]
エレミア氏のメルマガが 的を 射ていると おもいますので 
参考にしてください


NO.514たのみとする武具を奪い
”テキスト:ルカ11:
14 イエスは悪霊、それもおしの悪霊を追い出しておられた。悪霊が出て行くと、
おしがものを言い始めたので、 群衆は驚いた。
15 しかし、彼らのうちには、「悪霊どものかしらベルゼブルによって、悪霊ど
もを追い出しているのだ。」と言 う者もいた。
16 また、イエスをためそうとして、彼に天からのしるしを求める者もいた。

17 しかし、イエスは、彼らの心を見抜いて言われた。「どんな国でも、内輪も
めしたら荒れすたれ、家にして も、内輪で争えばつぶれます。
18 サタンも、もし仲間割れしたのだったら、どうしてサタンの国が立ち行くこ
とができましょう。それなのにあ なたがたは、わたしがベルゼブル
によって悪霊どもを追い出していると言います。
19 もしもわたしが、ベルゼブルによって悪霊どもを追い出しているのなら、あ
なたがたの仲間は、だれによって 追い出すのですか。だから、
あなたがたの仲間が、あなたがたをさばく人となるのです。
20 しかし、わたしが、神の指によって悪霊どもを追い出しているのなら、神の
国はあなたがたに来ているので す。
21 強い人が十分に武装して自分の家を守っているときには、その持ち物は安全
です。
22 しかし、もっと強い者が襲って来て彼に打ち勝つと、彼の頼みにしていた武
具を奪い、分捕り品を分けます。
23 わたしの味方でない者はわたしに逆らう者であり、わたしとともに集めない
者は散らす者です。”