キリスト教＠質問箱222
キリスト教に関する質問をどうぞ。
回答は使徒信条 ニケア信経などを受け入れる正統的な教会のクリスチャンに限ります
エホバの証人 統一教会 モルモン教 スエデンボルグ 心霊主義 占い オカルト 無神論などを信じる方は
クリスチャンではないので回答しないでください
前スレ
キリスト教＠質問箱221
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274003256/
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
イスラム教所属の元エホバの証人
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
■層化の工作員? 心霊主義者 もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。
■のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 宮崎康治 女装のネカマ
回答は使徒信条 ニケア信経などを受け入れる正統的な教会のクリスチャンに限ります
エホバの証人 統一教会 モルモン教 スエデンボルグ 心霊主義 占い オカルト 無神論などを信じる方は
クリスチャンではないので回答しないでください
前スレ
キリスト教＠質問箱221
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274003256/
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
イスラム教所属の元エホバの証人
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
■層化の工作員? 心霊主義者 もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。
■のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 宮崎康治 女装のネカマ
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>>１
代行さん乙です
代行さん乙です
3 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 00:37:09 ID:jRis9FKS
イスラム系、言語自爆テロリストとして生きる、有本康夫の症状。
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ まもりませ～ん
∥ | ∨
∥規則 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥自分 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
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∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
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凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ まもりませ～ん
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∥規則 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
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凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見えませ～ん
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∥自分 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
919 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 21:53:41 ID:DYD/u9YV
コテ ペッチョン ◆rGRrbQghS2 または ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj
本名 有本康夫
出身 エホバの証人 現在は、イスラム
性格 変態、ワンパターンレスの荒らし、カルト性人格障害、トラウマ性ストーカー
好きな言葉 コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団 白（丁）・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
＊ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）さんの社会的存在意義ｗ
キリスト教＠質問箱はカルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第３者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ｗｗ
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…）
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。ｗ
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発しておきながら、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。ｗ
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か？）
そして、エホ証のトラウマを忘れる為に、キリスト教スレにストーカー粘着している異常者でもあります。
現在警察に怒られたためだか、ペッチョンと言うコテを使用中です。
コテ ペッチョン ◆rGRrbQghS2 または ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj
本名 有本康夫
出身 エホバの証人 現在は、イスラム
性格 変態、ワンパターンレスの荒らし、カルト性人格障害、トラウマ性ストーカー
好きな言葉 コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団 白（丁）・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
＊ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）さんの社会的存在意義ｗ
キリスト教＠質問箱はカルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第３者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ｗｗ
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…）
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。ｗ
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発しておきながら、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。ｗ
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か？）
そして、エホ証のトラウマを忘れる為に、キリスト教スレにストーカー粘着している異常者でもあります。
現在警察に怒られたためだか、ペッチョンと言うコテを使用中です。
5 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 13:02:28 ID:IB8gnsG9
ここが次スレです＾＾
6 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 19:32:54 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜正統質問箱あげ＾＾
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜向こうはノンクリの荒らしが定着してるので 質問あるかたはこちらにどうぞ^^
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜向こうはノンクリの荒らしが定着してるので 質問あるかたはこちらにどうぞ^^
7 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 19:35:01 ID:jRis9FKS
ネカマの行動は理解できん。
8 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 19:36:42 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜テンプレに荒らしの名前いれておけば 説明省けるから楽でいいねw
まぁ当分安定するまでアタシがまったりまわしていきますw
>>7
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜目立ちたがりなんですよw康治はwww
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あんなミエミエのネカマにも食いつく馬鹿がいるのよねw
まぁ当分安定するまでアタシがまったりまわしていきますw
>>7
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜目立ちたがりなんですよw康治はwww
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あんなミエミエのネカマにも食いつく馬鹿がいるのよねw
9 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 19:39:54 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜質問者来るまで 三位一体とか 洗礼とか 基本的なQ&Aでも
かきこんでおきますね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜アタシはカトリックなのでどうしてもカトリックよりの説明になると思う
そのときはどんどん注意して下さいねー
かきこんでおきますね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜アタシはカトリックなのでどうしてもカトリックよりの説明になると思う
そのときはどんどん注意して下さいねー
10 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 19:47:25 ID:LXfRIbOH
みなさん、ここは、カトクリ屋のインチキ薬しか売っていません。
なんでも、2000年来の秘伝の薬を服せば、直ちにあなたの罪を、
イエス様がその全能でもってたちどころに取り除いて下さるんだ
そうです。
インチキ問屋の小丁稚サロメがそう申していました。
なんでも、2000年来の秘伝の薬を服せば、直ちにあなたの罪を、
イエス様がその全能でもってたちどころに取り除いて下さるんだ
そうです。
インチキ問屋の小丁稚サロメがそう申していました。
11 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 19:53:15 ID:63BozUt8
12 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 19:58:25 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜その１ 原罪とはなんですか？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜クリスチャンは神様が全宇宙 地球 そこに住むあらゆる生き物をおつくりになったと信じます
そのとき生まれた最初の人間 男性をアダム 女性をエバといい この２人は神様に祝福され
病気をすることも 苦しむこともなく 永遠に楽しく暮らすはずでした
神様は彼らの子孫もそのようにするご予定でした
しかし２人はある日（自分自身の意思）自分からすすんで神様の言いつけに背き 神様に謝らずに
自分たちの行いを相手に押し付けたりして逃げ隠れしました
そのため2人は神から背く悪い性質を身に付け それが子孫にまで伝わるようになってしまいました
この神様から背く性質を 原罪 といい の地の子孫にまで伝わることになりました
ここで気をつけることは 原罪 は神様に背く性質のことで悪い行いの結果生まれる罪とは別だということです
神様はこの原罪によってアダムとエバの子孫が苦しみ 滅びることがかわいそうに思われ 彼らの子孫 人類に
すべての罪を赦す救い主を乙皮氏になることにしました
それがイエズス･キリストです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜クリスチャンは神様が全宇宙 地球 そこに住むあらゆる生き物をおつくりになったと信じます
そのとき生まれた最初の人間 男性をアダム 女性をエバといい この２人は神様に祝福され
病気をすることも 苦しむこともなく 永遠に楽しく暮らすはずでした
神様は彼らの子孫もそのようにするご予定でした
しかし２人はある日（自分自身の意思）自分からすすんで神様の言いつけに背き 神様に謝らずに
自分たちの行いを相手に押し付けたりして逃げ隠れしました
そのため2人は神から背く悪い性質を身に付け それが子孫にまで伝わるようになってしまいました
この神様から背く性質を 原罪 といい の地の子孫にまで伝わることになりました
ここで気をつけることは 原罪 は神様に背く性質のことで悪い行いの結果生まれる罪とは別だということです
神様はこの原罪によってアダムとエバの子孫が苦しみ 滅びることがかわいそうに思われ 彼らの子孫 人類に
すべての罪を赦す救い主を乙皮氏になることにしました
それがイエズス･キリストです
13 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:01:06 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜教のスエデんブルグ荒らしのオバサン
ﾘ|*‘ヮ‘)||つID:LXfRIbOH
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者
ﾘ|*‘ヮ‘)||つID:LXfRIbOH
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者
15 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:09:35 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ 「この人の罪、その多くの罪はゆるされた、
多く愛したのだから」
キリストのみことば
（ルカ７の４７）
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜罪ってなんですか～
从｡‘ゥ‘）＜原罪ー神様から背こうとしてる性質によってね 紙様のみ心に背く行いをすることです
神様は私たちを深く愛しておられますから その神様の嫌がることをしたり 神様を忘れたり
神様を無視したり｡｡｡することが一つ
もう一つは神様は私たちすべてを愛しておられますから 私たちが互いに喧嘩したり
他人に害をくわえること。。。こういったことが罪になります
从｡‘ゥ‘）＜神様は罪をとても嫌われるので 罪を犯す人はこの世界の次にやってくる新しい世界に入れません
そこは神様がおられるからです またなくなったあとも天の神様のところにいけず くらい世界で苦しむことになります
多く愛したのだから」
キリストのみことば
（ルカ７の４７）
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜罪ってなんですか～
从｡‘ゥ‘）＜原罪ー神様から背こうとしてる性質によってね 紙様のみ心に背く行いをすることです
神様は私たちを深く愛しておられますから その神様の嫌がることをしたり 神様を忘れたり
神様を無視したり｡｡｡することが一つ
もう一つは神様は私たちすべてを愛しておられますから 私たちが互いに喧嘩したり
他人に害をくわえること。。。こういったことが罪になります
从｡‘ゥ‘）＜神様は罪をとても嫌われるので 罪を犯す人はこの世界の次にやってくる新しい世界に入れません
そこは神様がおられるからです またなくなったあとも天の神様のところにいけず くらい世界で苦しむことになります
16 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:18:08 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*＞ヮ＜)||＜悪いことしちゃった～どうすればいいの～
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜罪の許しってなんですか～
从｡‘ゥ‘）＜人間は生まれつき原罪（神様に背く傾向）があるために
必ず罪を犯してしまいます 生まれてからずーっといろいろな罪を犯すので
とても償いきれないし忘れてしまうこともあります
从｡‘ゥ‘）ノ＜そこで！天の神様は罪のため滅びる人間を哀れんで罪を赦すために御子なる神
イエス･キリストを地上に送ってくださいました イエス様は神さまなので
原罪はなくまったく罪を犯しませんでした そして人間として私たちの罪の身代わりとして
十字架で死刑になり 私たちのために死んでくださいました
从｡‘ゥ‘）＜ですから私たちはイエス様の御代わりを信じ ありがたいとおもい いままでの罪を反省して
天の神様・イエス様・聖霊とを信じて受け入れれば罪が赦され救われるのです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜罪の許しってなんですか～
从｡‘ゥ‘）＜人間は生まれつき原罪（神様に背く傾向）があるために
必ず罪を犯してしまいます 生まれてからずーっといろいろな罪を犯すので
とても償いきれないし忘れてしまうこともあります
从｡‘ゥ‘）ノ＜そこで！天の神様は罪のため滅びる人間を哀れんで罪を赦すために御子なる神
イエス･キリストを地上に送ってくださいました イエス様は神さまなので
原罪はなくまったく罪を犯しませんでした そして人間として私たちの罪の身代わりとして
十字架で死刑になり 私たちのために死んでくださいました
从｡‘ゥ‘）＜ですから私たちはイエス様の御代わりを信じ ありがたいとおもい いままでの罪を反省して
天の神様・イエス様・聖霊とを信じて受け入れれば罪が赦され救われるのです
17 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:19:18 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜。。とまぁこんな感じ 随時追加しますねー^^
18 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:20:06 ID:IB8gnsG9
19 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 20:22:11 ID:jRis9FKS
20 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 20:24:16 ID:LXfRIbOH
>>18
原罪は罪ではないと？
原罪は罪ではないと？
22 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:30:48 ID:IB8gnsG9
>>22
罪の源がなかったのに、アダムはなぜ罪を犯したのですか？
罪の源がなかったのに、アダムはなぜ罪を犯したのですか？
24 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:39:37 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ｶﾞｲｼｭﾂの質問はアンカーで誘導できるようにすればいいよね
で 次は十字架の贖罪と 三位一体とか 順番結構バラバラだけどw
で 次は十字架の贖罪と 三位一体とか 順番結構バラバラだけどw
25 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:40:42 ID:IB8gnsG9
>>23
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜順番に書き込むから待てwあと議論はしないのでw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜順番に書き込むから待てwあと議論はしないのでw
さっそく白旗ですか？キリスト教なんて辞めたほうがいいですよ。出鱈目だから。
27 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 20:47:31 ID:LXfRIbOH
もうしどろもどろのサロメ^^
28 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:53:53 ID:IB8gnsG9
从｡‘ ゥ‘)＜なんでイエス様が死んだからって罪がゆるされんの？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのね 罪のない それも神様であるイエス様の血は全人類の罪を肩代わりできるのよ
神様が穢れの多いこの世界に わざわざ降りてきて人間になってくださった
私たちでたとえれば溺れるアンタのために私がトイレの浄化槽のウンコの海に飛び込んで
救出するようなもん
从｡‘ ゥ‘ )＜ｵｴ｡｡｡
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それくらいあなたを愛してるってことｗ神様の愛はモーーっと大きくて深いけれどね
そしてイエス様か罪がまったくない 自分の負い目がまったくない状態で十字架の上の苦しみを受けた
そして瀕死で父の神様に全人類の許しをお願いしてくださった
天の神様が無視すると思う？アンタは命の恩人のwアタシの臨終のときのお願い聞いてくれるでしょ？
从｡‘ ゥ‘ )＜うーん。。そうねぇ。。。
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だからイエスの十字架の死は彼を信じるものの救いになったのよ イエス様が命をかけて自分を身代わりに！って
天の神様にお願いしてくださったからね
だから十字架の償いを信じたものはイエス様の命 血潮のおかげで救われるのよ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのね 罪のない それも神様であるイエス様の血は全人類の罪を肩代わりできるのよ
神様が穢れの多いこの世界に わざわざ降りてきて人間になってくださった
私たちでたとえれば溺れるアンタのために私がトイレの浄化槽のウンコの海に飛び込んで
救出するようなもん
从｡‘ ゥ‘ )＜ｵｴ｡｡｡
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それくらいあなたを愛してるってことｗ神様の愛はモーーっと大きくて深いけれどね
そしてイエス様か罪がまったくない 自分の負い目がまったくない状態で十字架の上の苦しみを受けた
そして瀕死で父の神様に全人類の許しをお願いしてくださった
天の神様が無視すると思う？アンタは命の恩人のwアタシの臨終のときのお願い聞いてくれるでしょ？
从｡‘ ゥ‘ )＜うーん。。そうねぇ。。。
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だからイエスの十字架の死は彼を信じるものの救いになったのよ イエス様が命をかけて自分を身代わりに！って
天の神様にお願いしてくださったからね
だから十字架の償いを信じたものはイエス様の命 血潮のおかげで救われるのよ
29 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 20:54:53 ID:IB8gnsG9
30 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 20:58:11 ID:0kHsJdum
スエはただの新興宗教
スエ神学です
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
スエ神学です
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
32 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:00:49 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜次は三位一体だけど｡｡｡
从；‘ ゥ‘ )＜な・・難物・・・・
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜でもないってwむつかしく考え杉www
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そろそろバイバイ猿さんになりそうだから時間空けて書き込みますー^^
从；‘ ゥ‘ )＜な・・難物・・・・
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜でもないってwむつかしく考え杉www
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そろそろバイバイ猿さんになりそうだから時間空けて書き込みますー^^
33 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:01:37 ID:LXfRIbOH
>>26
それはね、神が人間創造にあたって自由意志を与えられたので、
人間が神に導かれるよりも、自分で自分を導きたいという願望が
叶えられ、そういう生き方を選択したと言うことですよ。
自分で自分を導くことを、自己愛のエゴによって導くと言います。
これが、人間に与えられた「悪」です。
もう神様は、もういらなくなったということですね。
これがアダムとエバの堕落として描かれます。
それはね、神が人間創造にあたって自由意志を与えられたので、
人間が神に導かれるよりも、自分で自分を導きたいという願望が
叶えられ、そういう生き方を選択したと言うことですよ。
自分で自分を導くことを、自己愛のエゴによって導くと言います。
これが、人間に与えられた「悪」です。
もう神様は、もういらなくなったということですね。
これがアダムとエバの堕落として描かれます。
34 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:04:32 ID:LXfRIbOH
>スエ神学です
>・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
そんなことは言っていないよ、キミの妄想
>・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
意味不明
>・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
ダビデがどうして地獄にいると言ってるの、スェデンは？
どっからこんな話が妄想できるんだろね？ あたまおかしいんじゃないのこの人？
>・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
ほんとうにバカじゃないの、どこからそんな話がでてくるのか？
>・最後の審判はとっくに終わった。
最後の審判は何度でもあるんです。
>・天のエルサレムとはスエの教会
主の新しい教会です。
これ、ぜんぶ妄想^^+
>・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
そんなことは言っていないよ、キミの妄想
>・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
意味不明
>・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
ダビデがどうして地獄にいると言ってるの、スェデンは？
どっからこんな話が妄想できるんだろね？ あたまおかしいんじゃないのこの人？
>・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
ほんとうにバカじゃないの、どこからそんな話がでてくるのか？
>・最後の審判はとっくに終わった。
最後の審判は何度でもあるんです。
>・天のエルサレムとはスエの教会
主の新しい教会です。
これ、ぜんぶ妄想^^+
35 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:05:22 ID:IB8gnsG9
>>33
スエデンボルグの信者は回答しないでね>1
スレのルールを守りましょう
こちらでどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/
ここはクリスチャンの回答専用スレです
スエデンボルグの信者は回答しないでね>1
スレのルールを守りましょう
こちらでどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/
ここはクリスチャンの回答専用スレです
36 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:08:42 ID:LXfRIbOH
37 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:12:38 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜三位一体 その１
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜正統的なキリスト教では神様を三位一体であると考えています
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっとネットでひろった定義ですけど
唯一のまことの神には、
一つの本質を持った、
～～～～～（神性といいます）
三つの位格があるということです。
～～～～～（人格 でもいい）
すなわち、父なる神、子なる神、聖霊なる神です。
三位の「位」とは位格のことで、
一体の「体」とは本質のことです。
三位は神の人格の区別性を、
一体は神の本質の統一性を示しています。
三位一体の教理については以下の本が参考になります。
ヘンリー・シーセン『組織神学』（聖書図書刊行会 1961年）
ウィリアム・ウッド『エホバの証人の反三位一体論に答える』（いのちのことば社 1990年）
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜正統的なキリスト教では神様を三位一体であると考えています
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっとネットでひろった定義ですけど
唯一のまことの神には、
一つの本質を持った、
～～～～～（神性といいます）
三つの位格があるということです。
～～～～～（人格 でもいい）
すなわち、父なる神、子なる神、聖霊なる神です。
三位の「位」とは位格のことで、
一体の「体」とは本質のことです。
三位は神の人格の区別性を、
一体は神の本質の統一性を示しています。
三位一体の教理については以下の本が参考になります。
ヘンリー・シーセン『組織神学』（聖書図書刊行会 1961年）
ウィリアム・ウッド『エホバの証人の反三位一体論に答える』（いのちのことば社 1990年）
38 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:13:50 ID:IB8gnsG9
39 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:17:23 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜三位一体 その２
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜同じく神の御本質＝神性についてｰ
神性とは神の実体のことです。
神のご性質（属性）の根底にあるもの、
神の実在そのものを指しています。
実体とは神の体のことではありません。
神は霊ですから、空間に限定された体をお持ちになりません。
唯一のまことの神は、霊であられ、
その存在、知恵、力、聖、義、善、真実において、無限、永遠、不変のかたです。
ですから、三位一体とは一つの本質と三つの人格的区別を持った
まことの神のことです。
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜同じく神の御本質＝神性についてｰ
神性とは神の実体のことです。
神のご性質（属性）の根底にあるもの、
神の実在そのものを指しています。
実体とは神の体のことではありません。
神は霊ですから、空間に限定された体をお持ちになりません。
唯一のまことの神は、霊であられ、
その存在、知恵、力、聖、義、善、真実において、無限、永遠、不変のかたです。
ですから、三位一体とは一つの本質と三つの人格的区別を持った
まことの神のことです。
40 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:19:36 ID:G/Bm2YWi
三位一体なんてただのわけのわからん三流述語だろう。空想なんだから
証拠どころか仮定にさえなっていない見苦しいマスターベーションだ。
証拠どころか仮定にさえなっていない見苦しいマスターベーションだ。
41 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:21:50 ID:LXfRIbOH
>>40
意味も理解できないのに、すっこんでろ
意味も理解できないのに、すっこんでろ
42 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:24:48 ID:G/Bm2YWi
>>41
答えられないのか。
答えられないのか。
43 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:25:21 ID:LXfRIbOH
44 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:26:27 ID:CTAaYbMo
45 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:27:14 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜三位一体その３
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えーと>>3８->>39の解説をもっとまとめると
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜神様はお一人 そのお一人の神様に三つの人格がある
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ちょっと違和感あるかもですが人間にもアニマとアニムスとか
潜在してる人格があるよね あんな感じ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜つまり 一つの神様の御本質 永遠で不変で遍在 全能で愛と慈しみのお方
それに三つの人格
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜父 子 聖霊 の人格が備わっている
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜この人格はまったく対等で愛の関係で一つになっているんだけどそれぞれ職務が違う
でもまったく平等です
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ここらへんは次回に書き込みます
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えーと>>3８->>39の解説をもっとまとめると
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜神様はお一人 そのお一人の神様に三つの人格がある
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ちょっと違和感あるかもですが人間にもアニマとアニムスとか
潜在してる人格があるよね あんな感じ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜つまり 一つの神様の御本質 永遠で不変で遍在 全能で愛と慈しみのお方
それに三つの人格
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜父 子 聖霊 の人格が備わっている
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜この人格はまったく対等で愛の関係で一つになっているんだけどそれぞれ職務が違う
でもまったく平等です
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ここらへんは次回に書き込みます
46 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:28:21 ID:IB8gnsG9
>>44
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜質問者が来るまでですw道場破りやスエデン荒らしは放置してますw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜質問者が来るまでですw道場破りやスエデン荒らしは放置してますw
47 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:29:17 ID:LXfRIbOH
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ みぐるしいからはずせよ
キモいよ義信
49 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:29:53 ID:G/Bm2YWi
>>47
そのバカの見苦しいのはそんなもんだけじゃないだろう。
そのバカの見苦しいのはそんなもんだけじゃないだろう。
50 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:38:36 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜三位一体その４
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっと父 子 聖霊 の三つの人格(位格）ですけど
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず父 言わずと知れた天の神様ですね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜子 これもご存知でしょう 御子なる神様で 地上に降りて
マリアの胎に宿り イエズス・キリストになりました
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖霊 この方も神様で目には見えない霊として存在なさっている方です
イエスの受胎を助け イエスの公生涯の最初に下って祝福されました
そしていまも私たちと一緒にいてくださる紙様です
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜御子は御父からお生まれになったのですが それは時間ができる前のことです
み父と御子は愛で結ばれていて このお2人から聖霊が現れました
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜神様はこのように一つの本質 三つの人格でいらっしゃいます
これがクリスチャンの信じる三位一体です
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっと父 子 聖霊 の三つの人格(位格）ですけど
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず父 言わずと知れた天の神様ですね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜子 これもご存知でしょう 御子なる神様で 地上に降りて
マリアの胎に宿り イエズス・キリストになりました
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖霊 この方も神様で目には見えない霊として存在なさっている方です
イエスの受胎を助け イエスの公生涯の最初に下って祝福されました
そしていまも私たちと一緒にいてくださる紙様です
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜御子は御父からお生まれになったのですが それは時間ができる前のことです
み父と御子は愛で結ばれていて このお2人から聖霊が現れました
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜神様はこのように一つの本質 三つの人格でいらっしゃいます
これがクリスチャンの信じる三位一体です
51 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 21:48:50 ID:IB8gnsG9
>>49
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜残飯復帰かwww見苦しいのはおまえだろwww
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜残飯復帰かwww見苦しいのはおまえだろwww
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■残飯君 ◆DV4hb.MG/U 自分から、キリスト教に入信し、自分から脱会したのに、重度のかまってもらいたい病のため
未練タラタラで、キリスト教関係のスレに出入りし、「罵詈雑言」を吐く異常者。コテを頻繁に変更し、名無しになって潜む事が多い。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■残飯君 ◆DV4hb.MG/U 自分から、キリスト教に入信し、自分から脱会したのに、重度のかまってもらいたい病のため
未練タラタラで、キリスト教関係のスレに出入りし、「罵詈雑言」を吐く異常者。コテを頻繁に変更し、名無しになって潜む事が多い。
53 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:58:12 ID:LXfRIbOH
父・子・聖霊の三位の神は、本質的にはひとり神であるが、位格的には
三つあります。位格とは、人間で言う人格と同じ意味です。
これが、ニケア公会議以後信じられてきた現代キリスト教会の言っている
三位一体の神です。
この教義によりますと、父なる神は永遠のむかしからおん子を生み、
聖霊は父・子の両者から出て、しかも、以上三者はみんなそれぞれが神です。
このような神は人間の心には三頭首のようなものとしてしか映りません。
神には三つの人格があり、そのひとりひとりは、みずから神でありながら、
ひとりの神として結合していると信じている人には、三つ頭のひとり神の
ような奇妙なイメージしか浮かんできません。
あたまが来るわなければ、このような神をだれも想像できません。
しかしこれでは、神を否定していることになります。なぜなら、神はひとり
にましまし、ただ一つの人格だからです。
このような三位一体の神は、使徒教会のころにはありませんでした。
三つあります。位格とは、人間で言う人格と同じ意味です。
これが、ニケア公会議以後信じられてきた現代キリスト教会の言っている
三位一体の神です。
この教義によりますと、父なる神は永遠のむかしからおん子を生み、
聖霊は父・子の両者から出て、しかも、以上三者はみんなそれぞれが神です。
このような神は人間の心には三頭首のようなものとしてしか映りません。
神には三つの人格があり、そのひとりひとりは、みずから神でありながら、
ひとりの神として結合していると信じている人には、三つ頭のひとり神の
ような奇妙なイメージしか浮かんできません。
あたまが来るわなければ、このような神をだれも想像できません。
しかしこれでは、神を否定していることになります。なぜなら、神はひとり
にましまし、ただ一つの人格だからです。
このような三位一体の神は、使徒教会のころにはありませんでした。
54 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 22:13:17 ID:LXfRIbOH
使徒信条をちゃんと読んでみなさいよ。
「わたしたちは、天地の創造主であり、全能の父である神を信じます。
またそのおんひとり子であり、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊により宿り、おとめマリアから生まれました。そして、また、
聖霊を信じます」と
そこには、永遠の昔からましますおん子などといったことはありません。
ただ聖霊の力によっておんこ子はみごもり、おとめマリアから生まれた
と言っています。
「わたしたちは、天地の創造主であり、全能の父である神を信じます。
またそのおんひとり子であり、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊により宿り、おとめマリアから生まれました。そして、また、
聖霊を信じます」と
そこには、永遠の昔からましますおん子などといったことはありません。
ただ聖霊の力によっておんこ子はみごもり、おとめマリアから生まれた
と言っています。
55 ：スエはただの新興宗教 ：2010/05/20(木) 22:17:51 ID:0kHsJdum
スエはただの新興宗教
スエ神学です
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
スエ神学です
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
三位一体というのは、見えないものを何でも神にしてしまう多神論です。
だって聖霊って霊なのに、神と同化させてるし。
日本では霊のことを神といいますけど、同じですね。
イエスはヒトです。日本でもヒトを神としてます。
なんのことはない、多神論ですよ。
そして、中心にいる絶対の神を主とする多神論信仰は、キリスト教から見ても
決して間違いではないということにもなるわけ。
だって聖霊って霊なのに、神と同化させてるし。
日本では霊のことを神といいますけど、同じですね。
イエスはヒトです。日本でもヒトを神としてます。
なんのことはない、多神論ですよ。
そして、中心にいる絶対の神を主とする多神論信仰は、キリスト教から見ても
決して間違いではないということにもなるわけ。
57 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2010/05/20(木) 22:20:19 ID:YuWJXbCk
偉い偉い。でもキリスト教じゃないね。
何でキリスト教質問箱にいるの？
何でキリスト教質問箱にいるの？
58 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2010/05/20(木) 22:22:29 ID:YuWJXbCk
ん？人は決して神にはなれないけど？
59 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 22:25:57 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ ID:0qwOASC9
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ44 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 20:33:07 ID:0qwOASC9
創価学会は、なぜ悪いのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜頭が悪いネットウヨクは放置でw
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ44 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 20:33:07 ID:0qwOASC9
創価学会は、なぜ悪いのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜頭が悪いネットウヨクは放置でw
60 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/20(木) 22:27:10 ID:FMdsC1Aq
61 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 22:28:50 ID:IB8gnsG9
62 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 22:30:15 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||つユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜統合失調の患者です 自称地獄の支配者だそうです
視線をあわせないで放置しましょう^^
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜統合失調の患者です 自称地獄の支配者だそうです
視線をあわせないで放置しましょう^^
63 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/20(木) 22:32:44 ID:FMdsC1Aq
>>18原罪はイエスの死によって赦された、
現在は存在しない。
現在は存在しない。
64 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/20(木) 22:34:42 ID:FMdsC1Aq
地獄帝国元皇太子、現天国軍次帥だ。
65 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 22:35:46 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜三位一体その５
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっと私はカトリックなんで カテキズムからも引用します
でも恐らくプロテスタントと理解は同じだと思います
ﾘ|*‘ヮ‘)|
神は無限な御者でありますから、もちろんただ御一体でありますが、イエズス
は三つの方法で神についてお話しになりました。
まずお祈りのときにイエズスはいつも「父よ」と神にあいさつなさいました。
また、いつもご自分を「神の子」と言われ、おなくなりになる前に「私と父とは
一つである」と言って、はっきりとご自分が神であることをお教えになりました。
なお、イエズスは、ご自分がご昇天になったのち、神が霊的にでしの上におく
だりになることを約束され、そのとき、神を「聖霊」とお呼びになりました。そ
して、最後にでしたちにお話しになったとき、神の御名によって人々の霊魂をき
よめるようにご命令になり「父と子と聖霊との御名によって洗礼を授けよ」とお
っしゃったのであります。（マテオ２８の１９）
このイエズスのみ教えによりますと、神の本性は唯一ですが、三つの位格（ペ
ルソナ）がその唯一の本性をそなえておいでになります。すなわち、神学的に言
うと、神はただご一体であっても、三つのペルソナがあるのであります。このみ
教えを三位一体の奥義と言います。
このみ教えは完全な神の内的生命に関したことですから、私たち人間の不完全
な知恵でこの理屈を悟ることはできませんが、人の霊魂の生命について少し考え
ると、三位一体の奥義が矛盾でないことを理解し、また、それによって信仰の理
解を助けることができます。すなわち、人の霊魂は唯一ですが、人はそれをもっ
てまず霊的に存在し、つぎに考え、また愛するのであります。それと同じく、神
は永遠から完全な霊として存在され、また永遠からご自分の存在を意識され、そ
れによって永遠な、また無限な考えと愛が出るのであります。
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっと私はカトリックなんで カテキズムからも引用します
でも恐らくプロテスタントと理解は同じだと思います
ﾘ|*‘ヮ‘)|
神は無限な御者でありますから、もちろんただ御一体でありますが、イエズス
は三つの方法で神についてお話しになりました。
まずお祈りのときにイエズスはいつも「父よ」と神にあいさつなさいました。
また、いつもご自分を「神の子」と言われ、おなくなりになる前に「私と父とは
一つである」と言って、はっきりとご自分が神であることをお教えになりました。
なお、イエズスは、ご自分がご昇天になったのち、神が霊的にでしの上におく
だりになることを約束され、そのとき、神を「聖霊」とお呼びになりました。そ
して、最後にでしたちにお話しになったとき、神の御名によって人々の霊魂をき
よめるようにご命令になり「父と子と聖霊との御名によって洗礼を授けよ」とお
っしゃったのであります。（マテオ２８の１９）
このイエズスのみ教えによりますと、神の本性は唯一ですが、三つの位格（ペ
ルソナ）がその唯一の本性をそなえておいでになります。すなわち、神学的に言
うと、神はただご一体であっても、三つのペルソナがあるのであります。このみ
教えを三位一体の奥義と言います。
このみ教えは完全な神の内的生命に関したことですから、私たち人間の不完全
な知恵でこの理屈を悟ることはできませんが、人の霊魂の生命について少し考え
ると、三位一体の奥義が矛盾でないことを理解し、また、それによって信仰の理
解を助けることができます。すなわち、人の霊魂は唯一ですが、人はそれをもっ
てまず霊的に存在し、つぎに考え、また愛するのであります。それと同じく、神
は永遠から完全な霊として存在され、また永遠からご自分の存在を意識され、そ
れによって永遠な、また無限な考えと愛が出るのであります。
ねこ うるせー
68 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 23:12:22 ID:LXfRIbOH
>>65
奥義とか不完全なチエでは語れないといっても、その内容をが
分からなければ、なにも分からないということと同じなんですね。
矛盾でないもくそもありません。
それはちょうど、三重の鍵をかけた宝箱のようで、それを開けて
理性で中をのぞいて見ないかぎり、それが値打ものか、ガタクタ
か、有害物か分かりません。
イザヤ書（59.5）にあるように、蝮の卵か、蜘蛛の巣かもしれませんね。
真昼の幻ですね。
奥義とか不完全なチエでは語れないといっても、その内容をが
分からなければ、なにも分からないということと同じなんですね。
矛盾でないもくそもありません。
それはちょうど、三重の鍵をかけた宝箱のようで、それを開けて
理性で中をのぞいて見ないかぎり、それが値打ものか、ガタクタ
か、有害物か分かりません。
イザヤ書（59.5）にあるように、蝮の卵か、蜘蛛の巣かもしれませんね。
真昼の幻ですね。
69 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 23:13:46 ID:IB8gnsG9
>>66
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜代作連れて来いｗｗｗ面踏みにじってやるからw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜代作連れて来いｗｗｗ面踏みにじってやるからw
70 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 23:15:39 ID:IB8gnsG9
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜法華嫌いw真宗がいいWWW
人
人
71 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 23:38:02 ID:LXfRIbOH
霊界にも寒冷地帯があります。あるとき、北国の人たちの住んで
いる集会に参加することができました。
かれらは、この世の人間と同じ背丈をした霊でした。ところが寒さ
のため、かれらは頭にライオンの毛皮をかぶり、ライオンの口をかりて口を
動かしています。体は、前と後ろまでヒョウの毛でおおい、足は
クマの毛でおおっています。ある霊はこんなことをわめいていました。
「ああ、なんとすばらしい奥義でしょう。
いと高きにいます神が、永遠のむかしからおん子を生みたまい、
おん子をとおして聖霊を遣わされること、そしてこの三者が本質
においては結びあわされ、裁き・あがない・活動という属性では
それぞれに違っているとは！
でも、それを理性で直視すると、目が曇ってきて、視界は汚れてきます。
それはちょうど、太陽を肉眼で見つめると、目が眩むのと同じです。
だから、みなさん、わたしたちはこの点では、信仰にたいし理性を
従順にしなくてはなりません。」と
いる集会に参加することができました。
かれらは、この世の人間と同じ背丈をした霊でした。ところが寒さ
のため、かれらは頭にライオンの毛皮をかぶり、ライオンの口をかりて口を
動かしています。体は、前と後ろまでヒョウの毛でおおい、足は
クマの毛でおおっています。ある霊はこんなことをわめいていました。
「ああ、なんとすばらしい奥義でしょう。
いと高きにいます神が、永遠のむかしからおん子を生みたまい、
おん子をとおして聖霊を遣わされること、そしてこの三者が本質
においては結びあわされ、裁き・あがない・活動という属性では
それぞれに違っているとは！
でも、それを理性で直視すると、目が曇ってきて、視界は汚れてきます。
それはちょうど、太陽を肉眼で見つめると、目が眩むのと同じです。
だから、みなさん、わたしたちはこの点では、信仰にたいし理性を
従順にしなくてはなりません。」と
72 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/20(木) 23:43:26 ID:IB8gnsG9
>>71
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ スエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ スエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
73 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:00:51 ID:LXfRIbOH
そのあと、かれはまた叫んで言いました。
「ああ、わたしたちの神聖なる信仰は、なんとすばらしい奥義なんでしょう。
すなわち、父なる神は、おん子の義を人間に帰せられ、聖霊をお遣わしに
なりましたが、その聖霊は義の転嫁をとおして、義の保証をおこなって
くださいます。
それは要するに、罪のゆるしであり、刷新であり、再生であり、救いです。
義の流入とか、義の働きについては、ロトの妻が化した塩の柱がそうである
ように人は何も分かっていません。また義が人のうちに住まい、その状態
を保つことについても、人は海のサカナ同然無知です。
しかし、みなさん、この信仰の中にこそ、宝が隠され、保管され、秘められ
ていて、そのごく一部さえ、人間には分からないのです。
したがってそれについても、わたしたちは信仰の従順のもとに、理性をおさえ
なくてはまりません」と。
「ああ、わたしたちの神聖なる信仰は、なんとすばらしい奥義なんでしょう。
すなわち、父なる神は、おん子の義を人間に帰せられ、聖霊をお遣わしに
なりましたが、その聖霊は義の転嫁をとおして、義の保証をおこなって
くださいます。
それは要するに、罪のゆるしであり、刷新であり、再生であり、救いです。
義の流入とか、義の働きについては、ロトの妻が化した塩の柱がそうである
ように人は何も分かっていません。また義が人のうちに住まい、その状態
を保つことについても、人は海のサカナ同然無知です。
しかし、みなさん、この信仰の中にこそ、宝が隠され、保管され、秘められ
ていて、そのごく一部さえ、人間には分からないのです。
したがってそれについても、わたしたちは信仰の従順のもとに、理性をおさえ
なくてはまりません」と。
74 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:06:13 ID:cmEXDSGA
>>73
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ スエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ホント スエデン狂信者ってプライドないんでしょうかw
寄生虫して恥かしくないらしいW
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ スエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ホント スエデン狂信者ってプライドないんでしょうかw
寄生虫して恥かしくないらしいW
75 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:13:12 ID:tcQS2PCD
ちょっと息をとめてから、また叫ぶように話しました。
「ああ、選びとは、何とすばらしい奥義でしょう。神はお望みの人に
たいし、お望みのときに、思し召しと、恵そのものから、信仰をそそがれ
ますが、神がそのような信仰をお与えになる人こそ、選ばれた人です。
そして、神がその信仰を注がれるさい、人間は木の塊に過ぎませんが、
注がれたあと、人間は樹木になります。善行とは、そのような樹がむすばせる
実のことで、樹木は表象的な意味で、わたしたちの信仰のことです。
実はかならずしも、樹木にともなうものではありません。
だから樹木の価値は、実にあるのではありません。いづれにしても、
このことは異端に聞こえても、神秘的な奥義なのです。
したがってみなさん、理性を信仰の従順のもとに置くべきです」と。
「ああ、選びとは、何とすばらしい奥義でしょう。神はお望みの人に
たいし、お望みのときに、思し召しと、恵そのものから、信仰をそそがれ
ますが、神がそのような信仰をお与えになる人こそ、選ばれた人です。
そして、神がその信仰を注がれるさい、人間は木の塊に過ぎませんが、
注がれたあと、人間は樹木になります。善行とは、そのような樹がむすばせる
実のことで、樹木は表象的な意味で、わたしたちの信仰のことです。
実はかならずしも、樹木にともなうものではありません。
だから樹木の価値は、実にあるのではありません。いづれにしても、
このことは異端に聞こえても、神秘的な奥義なのです。
したがってみなさん、理性を信仰の従順のもとに置くべきです」と。
76 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:19:07 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ ID:tcQS2PCD
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜相も変らぬ寄生虫スエデンボルグカルト信者です
从｡‘ ゥ‘ )＜あぼーん処理ですっきり＾＾
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜相も変らぬ寄生虫スエデンボルグカルト信者です
从｡‘ ゥ‘ )＜あぼーん処理ですっきり＾＾
77 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:27:53 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜さてと まだ質問者こないしｗちょっと書き込まれたことに答えましょうか
从｡‘ ゥ‘ )ノ＜はーいｗでわ>>63の地獄の帝王wwさんの書き込みw
从｡‘ ゥ‘ )＜原罪はイエスの死によって赦された、現在は存在しない。・・・です
つ［］
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜回答ですw イエスの贖罪によって赦されるのはシSの食材を心で信じ
イエスを主と口で告白したものだけです つまりクリスチャンにならなければ原罪は赦されません
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だいたい地獄の住人が赦されるわけねーだろ あほｗｗｗ
从；‘ ゥ‘ )＜。。。。回答でした＾＾；
从｡‘ ゥ‘ )ノ＜はーいｗでわ>>63の地獄の帝王wwさんの書き込みw
从｡‘ ゥ‘ )＜原罪はイエスの死によって赦された、現在は存在しない。・・・です
つ［］
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜回答ですw イエスの贖罪によって赦されるのはシSの食材を心で信じ
イエスを主と口で告白したものだけです つまりクリスチャンにならなければ原罪は赦されません
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だいたい地獄の住人が赦されるわけねーだろ あほｗｗｗ
从；‘ ゥ‘ )＜。。。。回答でした＾＾；
78 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:29:38 ID:cmEXDSGA
>>77
ﾘ|；‘ヮ‘)||＜訂正です^^； Sの食材を→主の贖罪を
ﾘ|；‘ヮ‘)||＜訂正です^^； Sの食材を→主の贖罪を
79 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:33:06 ID:tcQS2PCD
そう言い終わると、壇上から降り、祭壇に向かって祈ったあと、演説は
終わりました。わたしはたがいに話をしている人たちの方に近づいていき
ました。その中に祭司がいましたが、その祭司にむかって、周りの人たちは、
「英知に満ちあふれたすばらしいお説教には、感謝しています」と言いました。
それで、わたしはかれに、「何かお分かりでしたか」と尋ねると、
かれらは、「耳を大きくひらいて、全部聞き取りましたが、どうして分かった
かどうか尋ねられるのですか。理性はその点では麻痺しているのですよ」と
答えました。祭司はそれに口添えして、「聞いても理解しないあなた方は、
さいわいである。あなた方の救いは、そこにあるから」と言いました。
そのあと、わたしは祭司と話し、祭司が学位のある人かどうか尋ねると、
かれは、「わたしは学位をもった教師です」と答えました。
終わりました。わたしはたがいに話をしている人たちの方に近づいていき
ました。その中に祭司がいましたが、その祭司にむかって、周りの人たちは、
「英知に満ちあふれたすばらしいお説教には、感謝しています」と言いました。
それで、わたしはかれに、「何かお分かりでしたか」と尋ねると、
かれらは、「耳を大きくひらいて、全部聞き取りましたが、どうして分かった
かどうか尋ねられるのですか。理性はその点では麻痺しているのですよ」と
答えました。祭司はそれに口添えして、「聞いても理解しないあなた方は、
さいわいである。あなた方の救いは、そこにあるから」と言いました。
そのあと、わたしは祭司と話し、祭司が学位のある人かどうか尋ねると、
かれは、「わたしは学位をもった教師です」と答えました。
80 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:38:10 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜なんかまたたかってきたよあの糞バエwww
从；‘ゥ‘)＜さすがに糞バエは｡｡｡
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いいのいいのｗ閑古鳥だってこっちのことぬかしたくせにwww
こっちのほうがずっとレス伸びてるしwww
从；‘ゥ‘)＜きっと｡｡｡長文誰も読まないのに気がついてないんだよ。｡｡｡
从；‘ゥ‘)＜さすがに糞バエは｡｡｡
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いいのいいのｗ閑古鳥だってこっちのことぬかしたくせにwww
こっちのほうがずっとレス伸びてるしwww
从；‘ゥ‘)＜きっと｡｡｡長文誰も読まないのに気がついてないんだよ。｡｡｡
81 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:41:11 ID:tcQS2PCD
>>77
>原罪はイエスの死によって赦された、現在は存在しない。・・・です
>イエスの贖罪によって赦されるのは主の贖罪を心で信じ
>イエスを主と口で告白したものだけです つまりクリスチャンにならなければ原罪は赦されません
言ってることが矛盾してない？
それコンコン教ですか？
>原罪はイエスの死によって赦された、現在は存在しない。・・・です
>イエスの贖罪によって赦されるのは主の贖罪を心で信じ
>イエスを主と口で告白したものだけです つまりクリスチャンにならなければ原罪は赦されません
言ってることが矛盾してない？
それコンコン教ですか？
82 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:43:23 ID:cmEXDSGA
从・ゥ・从つスエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
83 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 00:45:17 ID:6U+FhNFp
イエスは「全人類」の罪を背負って処刑されました。
ですから異教徒、人種問わず、アダムから
これから産まれる最後の人間に至るまでです。
ですから異教徒、人種問わず、アダムから
これから産まれる最後の人間に至るまでです。
84 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:47:34 ID:cmEXDSGA
85 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 00:50:03 ID:6U+FhNFp
信仰告白ならすでにしています。
「主の飲まれた苦い杯を飲みたい」と。
「主の飲まれた苦い杯を飲みたい」と。
86 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:52:41 ID:cmEXDSGA
87 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 00:54:59 ID:6U+FhNFp
私はイエスから直接炎で洗礼されましたから
教会に行く必要がないのです。
教会に行く必要がないのです。
88 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:56:24 ID:tcQS2PCD
イエスがｍ十字架の死の贖いで、すべての人の罪をもって行かれた
なんてのは、キリスト教界がでっちあげたつくりごとです。
なんてのは、キリスト教界がでっちあげたつくりごとです。
89 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 00:57:38 ID:cmEXDSGA
>>87
从・ゥ・从＜焼き豚野郎！w
从・ゥ・从＜焼き豚野郎！w
90 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:59:01 ID:u5n4a8EO
でっちあげってオウムがよく使ってたの思い出した
91 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 01:06:30 ID:tcQS2PCD
>>82
从・ゥ・从つスエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
みなさん、大嘘つきのサロメの言うことは信用しないでください。
http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/swedstep2.htm
从・ゥ・从つスエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
みなさん、大嘘つきのサロメの言うことは信用しないでください。
http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/swedstep2.htm
92 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 01:09:18 ID:6U+FhNFp
93 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 01:17:56 ID:cmEXDSGA
>>92
从・ゥ・从＜屁で洗礼してやるッ！
从・ゥ・从＜屁で洗礼してやるッ！
94 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 01:22:50 ID:cmEXDSGA
从・ゥ・从＜でもユダはちょっとｶﾜｲｲ
95 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 01:28:03 ID:tcQS2PCD
どうせいずれ二人とも地獄のあなぐらで一緒に暮らすんだから
今のうちから仲良くしていなさね。
今のうちから仲良くしていなさね。
96 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/21(金) 01:51:44 ID:006i4BTb
ペッチョン！チョンチョンチョンチョンチョンチョン
ペッチョン！チョンチョンチョンチョンチョンチョン
ペッチョン！チョンチョンチョンチョンチョンチョン
ペッチョン！チョンチョンチョンチョンチョンチョン
ペッチョン！チョンチョンチョンチョンチョンチョン
ペッチョン！チョンチョンチョンチョンチョンチョン
ペッチョン！チョンチョンチョンチョンチョンチョン
97 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 01:54:51 ID:cmEXDSGA
>>96
从・ゥ・从＜ジイサン！60にもなって惨めだなッｗｗｗｗ
コテ ペッチョン ◆rGRrbQghS2 または ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj
本名 有本康夫
出身 エホバの証人 現在は、イスラム
性格 変態、ワンパターンレスの荒らし、カルト性人格障害、トラウマ性ストーカー
好きな言葉 コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団 白（丁）・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/
从・ゥ・从＜ジイサン！60にもなって惨めだなッｗｗｗｗ
コテ ペッチョン ◆rGRrbQghS2 または ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj
本名 有本康夫
出身 エホバの証人 現在は、イスラム
性格 変態、ワンパターンレスの荒らし、カルト性人格障害、トラウマ性ストーカー
好きな言葉 コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団 白（丁）・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/
98 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/21(金) 02:01:44 ID:006i4BTb
ペッチョンの犯罪人は、刑務所に送ったら刑務所の中で差別されると
人権擁護を訴えるし、ペッチョン部落の長に頼んだら半殺しの目に合
うと日本の警察に文句言うし、放置するしか手が無いらしい。
人権擁護を訴えるし、ペッチョン部落の長に頼んだら半殺しの目に合
うと日本の警察に文句言うし、放置するしか手が無いらしい。
99 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/21(金) 02:03:47 ID:006i4BTb
ペッチョンのオツムは殆ど空洞化してるらしい．．．
幾らアドレスを出しても、一発もアクセスが無いんだから
ペッチョンのキャンペーンも皆に知れ渡ってしまってるんだよ
幾らアドレスを出しても、一発もアクセスが無いんだから
ペッチョンのキャンペーンも皆に知れ渡ってしまってるんだよ
100 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 02:04:01 ID:cmEXDSGA
>>98
从・ゥ・从＜キチガイ爺ッ！
从・ゥ・从＜キチガイ爺ッ！
101 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 02:04:51 ID:cmEXDSGA
>>99
从・ゥ・从＜糞サイトッ！
从・ゥ・从＜糞サイトッ！
102 ：スエはただの新興宗教 ：2010/05/21(金) 02:48:53 ID:EiUKm/Qx
スエはただの新興宗教
スエ神学です
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
スエ神学です
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
103 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 07:01:22 ID:g0doyU5v
地獄の最新事情が知りたい方は私のブログ見てねー
石狩雄大のカオス教会だよ。
石狩雄大のカオス教会だよ。
104 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 10:38:38 ID:u6Ei9s+f
>>80
自己矛盾をなんとも思わないんですものねｗ
9 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 19:39:14 ID:63BozUt8
>>8
そんな話する前になんとかしろｗ↓ば～か！
>>3
> なんでそういう矛盾がおまえの中で常に存在できるのかが不思議でならないな。
> どうしておまいの頭はそういうクソバカなの？
>
> だからイエスの復活もないと言ってみたかと思えば、すぐにあったと言いなおし、
> そのうちにまたそんなバカはことはあるわけがない、科学的秩序に従えば復活なんて
> あり得ない！ｗってｗどういうキチガイアタマなのかねぇ？？
>
> 自分じゃそれ自体何もわかってない自覚がないから自分でも説明できないだろうけどｗｗ
イエスは結局復活したの？しなかったの？どっち？？おまえは二つの二律背反をどちらも
言ってる事実は証拠つきで晒したのも覚えてないほどどうしようもないバカだと
世間では通ってるｗ
放置ならそのまま事実が確定する、いいね。それならおまえの言う話は一切信頼性なし
で全部放置する。ときどきその事実を晒してやりながらなｗ
自己矛盾をなんとも思わないんですものねｗ
9 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 19:39:14 ID:63BozUt8
>>8
そんな話する前になんとかしろｗ↓ば～か！
>>3
> なんでそういう矛盾がおまえの中で常に存在できるのかが不思議でならないな。
> どうしておまいの頭はそういうクソバカなの？
>
> だからイエスの復活もないと言ってみたかと思えば、すぐにあったと言いなおし、
> そのうちにまたそんなバカはことはあるわけがない、科学的秩序に従えば復活なんて
> あり得ない！ｗってｗどういうキチガイアタマなのかねぇ？？
>
> 自分じゃそれ自体何もわかってない自覚がないから自分でも説明できないだろうけどｗｗ
イエスは結局復活したの？しなかったの？どっち？？おまえは二つの二律背反をどちらも
言ってる事実は証拠つきで晒したのも覚えてないほどどうしようもないバカだと
世間では通ってるｗ
放置ならそのまま事実が確定する、いいね。それならおまえの言う話は一切信頼性なし
で全部放置する。ときどきその事実を晒してやりながらなｗ
105 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 10:51:43 ID:u6Ei9s+f
>>104は、別スレのキリスト教＠質問箱222
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/9
でアンカーもそこ用です。それにしてもなんでスエデン洗脳信者は
自分の言ってることが次から次へと矛盾してることも認識すらしていないのは
ナんでダろぉ？？これが世界のナナ不思議。ホントのホントでアタマがおかしい
んじゃないだろうかｗマジで疑問感じて来てます。相手する必要性皆無と判断
しました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/9
でアンカーもそこ用です。それにしてもなんでスエデン洗脳信者は
自分の言ってることが次から次へと矛盾してることも認識すらしていないのは
ナんでダろぉ？？これが世界のナナ不思議。ホントのホントでアタマがおかしい
んじゃないだろうかｗマジで疑問感じて来てます。相手する必要性皆無と判断
しました。
106 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 10:56:58 ID:u6Ei9s+f
107 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 11:35:56 ID:cmEXDSGA
从・ゥ・从＜朝からにぎやかで結構！
108 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 14:28:54 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜昼あげｗｗｗ
109 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 14:34:25 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜今日はまず キリスト教内部でも誤解が多いマリア様のことについて解説しようか
从｡‘ゥ‘)＜よく聞かれますね～キリスト教ってマリアさま拝んでるの？とか
从・ゥ・从＜まーなー 教会に妙な女の像が突っ立ってしねｰｗ
ﾘ|；‘ヮ‘)||＜ヲイヲイ！妙な女ってｗ
从・ゥ・从＜だってさーあんな真っ白な顔したのが夜中に道の角から出てきたら｡｡｡
从｡‘ゥ‘)ノ＜御出現の奇跡！
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜違うから！
从｡‘ゥ‘)＜よく聞かれますね～キリスト教ってマリアさま拝んでるの？とか
从・ゥ・从＜まーなー 教会に妙な女の像が突っ立ってしねｰｗ
ﾘ|；‘ヮ‘)||＜ヲイヲイ！妙な女ってｗ
从・ゥ・从＜だってさーあんな真っ白な顔したのが夜中に道の角から出てきたら｡｡｡
从｡‘ゥ‘)ノ＜御出現の奇跡！
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜違うから！
110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 14:49:25 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖母マリア様その１
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず確認します 聖母マリアを特別扱いするのはおもにカトリックや聖公会や正教の教会です
プロテスタントでは特別扱いはしません
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それで 世間ではよくマリア崇拝とか言われていますがそれは間違いです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜正確には マリア崇敬 カトリックでは聖母崇敬といいます
从｡‘ゥ‘)＜崇敬？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そ。崇『拝』ではなくて崇『敬』ねつまり拝んでるんじゃなくて敬ってるの
从・ゥ・从＜だったら『尊敬』でいいじゃん
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜普通の偉人ではなく教会にとっても信者にとっても イエス様のお母様で信者の従順とへりくだりの見本であり
教会のお母さんにも当たると思ってる 最も人間として尊敬し敬うからから
『崇敬』なのよ 崇め敬う ね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜もちろん聖母マリアは人間なので拝んではいけないんです ですからカトリックなどでもそこらへんはきちんと区別しています
从・ゥ・从＜でもよくカトリックの教会なんかでマリヤの像の前で祈ってるぞ？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず 聖母マリアの像は彼女のお姿を思い起こすための道具です 家族の写真見て 家族のことを思い出すのと同じ
あとお祈りじゃなくてお願いしてるの
聖母は今でも天にいるから 自分と一緒に祈ってくれるようにね
从・ゥ・从＜お願い？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そう とりなしっていうんだけどね 聖母が字舞ｂｂと一緒に天で祈ってくださいって
プロテスタントでもよく墨子さんにいっしょにイモって貰うけどあんな感じ
カットリックにとっては聖母はすごく身近な存在なのよ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず確認します 聖母マリアを特別扱いするのはおもにカトリックや聖公会や正教の教会です
プロテスタントでは特別扱いはしません
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それで 世間ではよくマリア崇拝とか言われていますがそれは間違いです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜正確には マリア崇敬 カトリックでは聖母崇敬といいます
从｡‘ゥ‘)＜崇敬？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そ。崇『拝』ではなくて崇『敬』ねつまり拝んでるんじゃなくて敬ってるの
从・ゥ・从＜だったら『尊敬』でいいじゃん
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜普通の偉人ではなく教会にとっても信者にとっても イエス様のお母様で信者の従順とへりくだりの見本であり
教会のお母さんにも当たると思ってる 最も人間として尊敬し敬うからから
『崇敬』なのよ 崇め敬う ね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜もちろん聖母マリアは人間なので拝んではいけないんです ですからカトリックなどでもそこらへんはきちんと区別しています
从・ゥ・从＜でもよくカトリックの教会なんかでマリヤの像の前で祈ってるぞ？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず 聖母マリアの像は彼女のお姿を思い起こすための道具です 家族の写真見て 家族のことを思い出すのと同じ
あとお祈りじゃなくてお願いしてるの
聖母は今でも天にいるから 自分と一緒に祈ってくれるようにね
从・ゥ・从＜お願い？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そう とりなしっていうんだけどね 聖母が字舞ｂｂと一緒に天で祈ってくださいって
プロテスタントでもよく墨子さんにいっしょにイモって貰うけどあんな感じ
カットリックにとっては聖母はすごく身近な存在なのよ
111 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 14:50:34 ID:cmEXDSGA
>>110
訂正
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そう とりなしっていうんだけどね 聖母が自分と一緒に天で祈ってくださいって
プロテスタントでもよく牧師さんにいっしょにいのって貰うけどあんな感じ
カットリックにとっては聖母はすごく身近な存在なのよ
訂正
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そう とりなしっていうんだけどね 聖母が自分と一緒に天で祈ってくださいって
プロテスタントでもよく牧師さんにいっしょにいのって貰うけどあんな感じ
カットリックにとっては聖母はすごく身近な存在なのよ
112 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:14:31 ID:tcQS2PCD
マリアに対する教会の教え
マリアに対して、絶対真実として教会が宣言した教え（ドグマ）は４つある。
１。マリアは神の母（テオトコス）です、（エフェソの公会議、431年）
マリアは本当の神の子を産んだ。マリアの中でみ言葉は聖霊の力によって人の体を受けた。
２。マリアは乙女であり、母である。（ラテラン公会議、649年）
神の子を産んだマリアは完全に乙女だった。出産の前、出産の時、出産の後。
３。マリアは無原罪として生まれた。（教皇ピオ９世、1854年）
マリアは救い主の母となるべきものとして神の御寵によって、受胎の時から原罪に犯されなかった。この意味でマリアは人類の救いの初穂である。
４。マリアの被昇天（教皇ピオ１２世、1950年）
人生を終えたときマリアは身体と霊魂を天に運ばれた。マリアは死後の腐敗を免れて、天の栄光に預かっている。
こんなものは聖書のどこにもない、カトリック教会のつくりごと。
マリアに対して、絶対真実として教会が宣言した教え（ドグマ）は４つある。
１。マリアは神の母（テオトコス）です、（エフェソの公会議、431年）
マリアは本当の神の子を産んだ。マリアの中でみ言葉は聖霊の力によって人の体を受けた。
２。マリアは乙女であり、母である。（ラテラン公会議、649年）
神の子を産んだマリアは完全に乙女だった。出産の前、出産の時、出産の後。
３。マリアは無原罪として生まれた。（教皇ピオ９世、1854年）
マリアは救い主の母となるべきものとして神の御寵によって、受胎の時から原罪に犯されなかった。この意味でマリアは人類の救いの初穂である。
４。マリアの被昇天（教皇ピオ１２世、1950年）
人生を終えたときマリアは身体と霊魂を天に運ばれた。マリアは死後の腐敗を免れて、天の栄光に預かっている。
こんなものは聖書のどこにもない、カトリック教会のつくりごと。
マリアに関してはカトリックとプロテスタントでは扱いは異なるよな。カトリック
は聖母として崇めてるがプロテスタントではキリストを産んだ処女ってだけの
話だ。女神信仰ってのは古来からどの地方にもあるのであって、我が国でも
天照大神は女神だよな。母なる大地っていうくらいだから大地は女性と多くの国
で考えられていたのだろう。今でも自分の出身国を母国って言うしな、父国とは
言わないしｗ
マリア信仰って結局何処かの地方の風習である女神信仰と結びついて生まれた
気がするね。
は聖母として崇めてるがプロテスタントではキリストを産んだ処女ってだけの
話だ。女神信仰ってのは古来からどの地方にもあるのであって、我が国でも
天照大神は女神だよな。母なる大地っていうくらいだから大地は女性と多くの国
で考えられていたのだろう。今でも自分の出身国を母国って言うしな、父国とは
言わないしｗ
マリア信仰って結局何処かの地方の風習である女神信仰と結びついて生まれた
気がするね。
114 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 15:35:53 ID:cmEXDSGA
115 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 15:37:07 ID:cmEXDSGA
>>112
从・ゥ・从つスエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
从・ゥ・从つスエデンボルグの教えは霊媒現象によってもたらされたもの
つまりコックリさんやお筆先と同じです 霊媒に必須の審神者もいない
お稲荷さんのお告げと同類な低レベルのものです
唯一神教のキリスト教と違い エホバとエホバが分裂したイエスを拝む多神教
またイエスを人間扱いする偶像崇拝です
スエデンボルグのお筆先を書き込む狂信者に御注意ください
スエデンボルグは統一教会やエホバの証人などと同じキリスト教とは無縁なカルトです
だから俺は反カトリックじゃねーっていっただろ、俺を標的にしないようにｗ
別にスエデンポルノ派に賛同してるって訳じゃねーんだからさｗ
寧ろマリア信仰を俺は誉めてるんだぜ。プロテスタントみたく神と個人の限局された
関係にしちゃえばどうしたってその宗教の教義は堅くなるだろ。
女性を置いておけば柔らかくなるって訳。だからカトリックのマリア信仰を認めてる
んだよ。あんまし誤解しないようにｗ
別にスエデンポルノ派に賛同してるって訳じゃねーんだからさｗ
寧ろマリア信仰を俺は誉めてるんだぜ。プロテスタントみたく神と個人の限局された
関係にしちゃえばどうしたってその宗教の教義は堅くなるだろ。
女性を置いておけば柔らかくなるって訳。だからカトリックのマリア信仰を認めてる
んだよ。あんまし誤解しないようにｗ
あのさ、統一教会だとか摂理だとか怪しげな団体が増えた昨今、もう少しカトリック
に頑張れ！って言いたい訳、俺は。元々所属してた宗派なんだし・・・・
私服を肥やす、或いは性欲を満たす為にキリストの名を騙る奴が如何に多い事か。
俺は無神論者だけどそれでも元の所属団体には頑張って欲しいね。少なくとも
カトリックはおかしな事は教えていない訳だから。まあおかしな人はいるけどさｗ
に頑張れ！って言いたい訳、俺は。元々所属してた宗派なんだし・・・・
私服を肥やす、或いは性欲を満たす為にキリストの名を騙る奴が如何に多い事か。
俺は無神論者だけどそれでも元の所属団体には頑張って欲しいね。少なくとも
カトリックはおかしな事は教えていない訳だから。まあおかしな人はいるけどさｗ
118 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 18:07:24 ID:cmEXDSGA
>>116
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜悪いけどさぁスエデン狂信者が調子乗るからもう一つの質問箱でやってけれｗ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜悪いけどさぁスエデン狂信者が調子乗るからもう一つの質問箱でやってけれｗ
ＯＫ、了解
カルト宗教を潰すって事に関しては異議は無いからね
カルト宗教を潰すって事に関しては異議は無いからね
120 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 18:31:28 ID:tcQS2PCD
原罪つくったり無原罪にしたり、カトリックの教義って
本当に聖書と関係あるの？
本当に聖書と関係あるの？
121 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 19:54:56 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖母マリア様その2 >>110の続き
从・ゥ・从＜あのさ いまいち解らんところがあるんだけど
１ 何でマリヤが教会の母なの？
２ マリヤって死んで天国にいるんでしょ？
３ なんでマリヤさんにとりなし頼むの？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっとこの三つの質問はカトリックだけの教えです
プロテスタントとは関係がないのでここでは簡単に説明します
くわしくはカトリックのスレに言って質問してね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず1の質問 イエス様は十字架上で亡くなるときに最も愛されていて
自分もさいごまでイエス様の側にいた使徒ヨハネに 聖母マリアを託されました
ヨハネ福音書の十字架の場面にのっていますね そのときイエスは
｢みなさい そこにあなたの母がいます｣とイエスは使徒ヨハネに言われて聖母を託されました
そのとき以来 聖母は使徒の母 使徒が立てた教会の母になったのです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜2の質問 聖母は生涯に罪を犯さず 祝福され原罪なくして生まれたため 死んですぐ永遠の命に預かり
いまも天国で生きておられる カトリック独自の教理であり聖母被昇天といいます
これはプロテスタントにはない教えです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜3の質問 聖母は2で回答したように生まれたときから祝福されイエスの受胎のために用意された女性なので
罪がない完全な義人だとカトリックでは考えます 新約聖書には義人の祈りは聞かれると記されているので
カトリックなどでは聖母に神への執り成しをお願いするんです
从・ゥ・从＜執り成しは御子のイエス様がするんでしょ？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そうなんだけどね 前にも言ったようにイエス様は差亡き主だし神様でもある すくわれたあとにもつい罪を犯す人間にとって
神様に直面するのは怖いし恐れ多い だから女性でより私たちに近い聖母にお願いしたくなるんだと思う
繰り返すけどこういった考えはカトリックなどのもので プロテスタントは直接 イエス様に祈る この場合は祈りだからね 要注意ｗ
从・ゥ・从＜あのさ いまいち解らんところがあるんだけど
１ 何でマリヤが教会の母なの？
２ マリヤって死んで天国にいるんでしょ？
３ なんでマリヤさんにとりなし頼むの？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜えっとこの三つの質問はカトリックだけの教えです
プロテスタントとは関係がないのでここでは簡単に説明します
くわしくはカトリックのスレに言って質問してね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず1の質問 イエス様は十字架上で亡くなるときに最も愛されていて
自分もさいごまでイエス様の側にいた使徒ヨハネに 聖母マリアを託されました
ヨハネ福音書の十字架の場面にのっていますね そのときイエスは
｢みなさい そこにあなたの母がいます｣とイエスは使徒ヨハネに言われて聖母を託されました
そのとき以来 聖母は使徒の母 使徒が立てた教会の母になったのです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜2の質問 聖母は生涯に罪を犯さず 祝福され原罪なくして生まれたため 死んですぐ永遠の命に預かり
いまも天国で生きておられる カトリック独自の教理であり聖母被昇天といいます
これはプロテスタントにはない教えです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜3の質問 聖母は2で回答したように生まれたときから祝福されイエスの受胎のために用意された女性なので
罪がない完全な義人だとカトリックでは考えます 新約聖書には義人の祈りは聞かれると記されているので
カトリックなどでは聖母に神への執り成しをお願いするんです
从・ゥ・从＜執り成しは御子のイエス様がするんでしょ？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そうなんだけどね 前にも言ったようにイエス様は差亡き主だし神様でもある すくわれたあとにもつい罪を犯す人間にとって
神様に直面するのは怖いし恐れ多い だから女性でより私たちに近い聖母にお願いしたくなるんだと思う
繰り返すけどこういった考えはカトリックなどのもので プロテスタントは直接 イエス様に祈る この場合は祈りだからね 要注意ｗ
122 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 19:56:14 ID:Wondkvz5
きもいぞ斉藤義信
123 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 19:57:13 ID:cmEXDSGA
>>122
从・ゥ・从＜とうとう幻覚か焼き豚野郎！
从・ゥ・从＜とうとう幻覚か焼き豚野郎！
124 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 20:05:03 ID:Wondkvz5
あぁ、俺はもう駄目だ義信、お前が
ルシファー軍と闘ってくれ・・・
ガクッ・・・
ルシファー軍と闘ってくれ・・・
ガクッ・・・
125 ：スエはただの新興宗教 ：2010/05/21(金) 20:26:16 ID:HZp63ok8
スエ神学
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
126 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 20:31:02 ID:tcQS2PCD
127 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 20:34:17 ID:tcQS2PCD
ID:HZp63ok8
は、あたまがおかしいので取り合わないでください。ね
は、あたまがおかしいので取り合わないでください。ね
128 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 21:55:37 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜おっと嵐隔離用が伸びてるね^^
从・ゥ・从＜こっちはＱ＆Ａ更新していきゃいいよ
从｡‘ゥ‘)＜早くスレ消費すると依頼が大変だからねー
从・ゥ・从＜こっちはＱ＆Ａ更新していきゃいいよ
从｡‘ゥ‘)＜早くスレ消費すると依頼が大変だからねー
>>127
>聖書には、地獄や天国があると記述されています。
それを信じるのも信じないのも、それはあなたの自由です
貴殿は私の書き込みを読まないのですか？
人間の心を救うために人間が作り出したものです。
神の声は聖書の中から本当に聞こえますか？
聞こえているように錯覚してるのではないですか？
何と言ってますか？
イエスは神の子ですか？神が父で母がマリアですか？
教会の子供たちや、地球上の子供達も神の子ですか？
だったらイエスは人間ですね。
三位一体・・・父 子 精霊
>聖書には、地獄や天国があると記述されています。
それを信じるのも信じないのも、それはあなたの自由です
貴殿は私の書き込みを読まないのですか？
人間の心を救うために人間が作り出したものです。
神の声は聖書の中から本当に聞こえますか？
聞こえているように錯覚してるのではないですか？
何と言ってますか？
イエスは神の子ですか？神が父で母がマリアですか？
教会の子供たちや、地球上の子供達も神の子ですか？
だったらイエスは人間ですね。
三位一体・・・父 子 精霊
130 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 22:08:44 ID:cmEXDSGA
>>129
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜129不知火さんに回答します
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は神様信じてるので天国も滅びも信じています
神様からの語りかけは声ではなく 日常のささやかな出来事から感じられることが多いです
私の場合はね
神様は一つの本質 三つの人格で子の役割をなさっているのがイエス様ですね
聖母の胎に聖霊の力で御宿りになりました
で聖母もふくめて人間は作られたものです
イエス様は神で人間の身体を持っておられます
从｡‘ゥ‘)つ三位一体の解説ですー >>37 >>39 >>45 >>50 >>65
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まぁ以上はキリスト教徒の信仰です 不知火さんの見解とは当然違うと思いますが。,。。
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜129不知火さんに回答します
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は神様信じてるので天国も滅びも信じています
神様からの語りかけは声ではなく 日常のささやかな出来事から感じられることが多いです
私の場合はね
神様は一つの本質 三つの人格で子の役割をなさっているのがイエス様ですね
聖母の胎に聖霊の力で御宿りになりました
で聖母もふくめて人間は作られたものです
イエス様は神で人間の身体を持っておられます
从｡‘ゥ‘)つ三位一体の解説ですー >>37 >>39 >>45 >>50 >>65
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まぁ以上はキリスト教徒の信仰です 不知火さんの見解とは当然違うと思いますが。,。。
131 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 22:11:57 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あ そうだ
神の実際のみ子はイエスだけど
神は人間を我が子のように愛しています イエスを人間の罪の身代わりに犠牲にするほどです
神の元に行った子供達は神のこと同じです
神の実際のみ子はイエスだけど
神は人間を我が子のように愛しています イエスを人間の罪の身代わりに犠牲にするほどです
神の元に行った子供達は神のこと同じです
132 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2010/05/21(金) 22:16:00 ID:dUKQExap
マリアが教会の母と直接繋がらないが、コルベ神父が聖母について、
三位一体の神を宿す
って事について考えていた。
論文として残っているかどうかは知らない。
象徴として有効と思う。
三位一体の神を宿す
って事について考えていた。
論文として残っているかどうかは知らない。
象徴として有効と思う。
133 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 22:21:12 ID:cmEXDSGA
>>132
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖母神学について調べとくわ ヒントありがとう
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖母神学について調べとくわ ヒントありがとう
私は難しい話しとか長い話には理解出来ない能力を持っています。
サロメさんが私に答えてくるとは思ってもいませんでした。
分っていても相手の力を試すために突っかかってみるなんてことは
大罪ですよね。今後は気をつけます。
皆様がいつも主と共にいますことを祈ります
サロメさんが私に答えてくるとは思ってもいませんでした。
分っていても相手の力を試すために突っかかってみるなんてことは
大罪ですよね。今後は気をつけます。
皆様がいつも主と共にいますことを祈ります
135 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 22:34:04 ID:tcQS2PCD
聖書には、聖母信仰なんてどこにもありません。
136 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 22:35:49 ID:Wondkvz5
エイメン
137 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 22:37:05 ID:tcQS2PCD
三位一体の神を信仰するキリスト教者は、天界から放逐されます。
神はお一人だからです。
神はお一人だからです。
流れぶった切って申し訳ないですが、カトリックってエロゲでオナニーすること
関してはどう思ってますか？公的な見解はありますか？それとも神父さんによっ
て考えはまちまちですか？そのほかの宗派ではどう考えるでしょうか？
関してはどう思ってますか？公的な見解はありますか？それとも神父さんによっ
て考えはまちまちですか？そのほかの宗派ではどう考えるでしょうか？
139 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 22:55:08 ID:cmEXDSGA
>>138
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜うーん エロゲ詳しい神父様いないと思うぞｗ
公式見解はないｗ
ｵﾅﾆはいちおう罪に当たる しないように祈って努力しろ
だろうなバチカンはｗ
从・ゥ・从＜いまは日本じゃ理解ある神父さん多いからｵﾅﾆ自体は寛容かも
ただ保守的な神父様なら告解勧めるかも
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜むしろ内容だよエロゲは 児ポルや鬼畜 虐待 性暴力
買売春はどんな神父さんでもＮＧだな
从｡‘ゥ‘)＜恐らくプロテスタントも同じだと思う 原理主義は駄目
リベラルは問題ある内容なら駄目 でしょうね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜うーん エロゲ詳しい神父様いないと思うぞｗ
公式見解はないｗ
ｵﾅﾆはいちおう罪に当たる しないように祈って努力しろ
だろうなバチカンはｗ
从・ゥ・从＜いまは日本じゃ理解ある神父さん多いからｵﾅﾆ自体は寛容かも
ただ保守的な神父様なら告解勧めるかも
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜むしろ内容だよエロゲは 児ポルや鬼畜 虐待 性暴力
買売春はどんな神父さんでもＮＧだな
从｡‘ゥ‘)＜恐らくプロテスタントも同じだと思う 原理主義は駄目
リベラルは問題ある内容なら駄目 でしょうね
141 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 23:01:54 ID:cmEXDSGA
>>140
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから早く結婚するとかさｗ
オナにしなくても住むようにはよ結婚せいってことｗ
ただ日本のいまの神父様のほとんどはうるさくないよ
やれ！とは言わないらしいがｗ
从・ゥ・从＜エロゲの内容選ぶんだね できるだけ純愛系とかｗ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから早く結婚するとかさｗ
オナにしなくても住むようにはよ結婚せいってことｗ
ただ日本のいまの神父様のほとんどはうるさくないよ
やれ！とは言わないらしいがｗ
从・ゥ・从＜エロゲの内容選ぶんだね できるだけ純愛系とかｗ
142 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 23:02:59 ID:cmEXDSGA
143 ：ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds ：2010/05/21(金) 23:05:03 ID:Wondkvz5
>>142
マリアは結婚相談所ではござらん！
マリアは結婚相談所ではござらん！
>>141
確かにその通りですがやはり結婚相手は性欲に惑わされず慎重に決めたいです
ご忠告どおりエロゲはできるだけ純愛系にします。
ところで、結婚したときに怖いのは避妊ですね
オギノ式は完璧ではないですし、コンドームやピルを使わなければ自身の家計
に見合わない数の子供を授かってしまいかねませんし…
子供を作りたいとき以外は夫婦間でもセックスは我慢というのはいささかキツ
イ気が…
なんかカトリックとして失格な考えばかりしてるような気がします
確かにその通りですがやはり結婚相手は性欲に惑わされず慎重に決めたいです
ご忠告どおりエロゲはできるだけ純愛系にします。
ところで、結婚したときに怖いのは避妊ですね
オギノ式は完璧ではないですし、コンドームやピルを使わなければ自身の家計
に見合わない数の子供を授かってしまいかねませんし…
子供を作りたいとき以外は夫婦間でもセックスは我慢というのはいささかキツ
イ気が…
なんかカトリックとして失格な考えばかりしてるような気がします
145 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 23:10:16 ID:0E7k7gLD
カトリック作家・遠藤周作氏がよく言っていた「人生を通して神が働きかけてくる」。
この感覚は、プロテスタントの聖霊派に似ていると素人的には思うのですが、エロい皆さんはどう思われますか？
この感覚は、プロテスタントの聖霊派に似ていると素人的には思うのですが、エロい皆さんはどう思われますか？
146 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 23:12:38 ID:009ADrCM
t
147 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 23:15:35 ID:cmEXDSGA
>>144
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜生理が決まったときに来たほうがいいからピルで調整する
。。。ってことでｗ
从・ゥ・从＜生理期間中は禁欲しろよｗ
从｡‘ゥ‘)＜いい加減 コンドームぐらい許可しろって言いたいよね
从・ゥ・从＜まぁ昔から教会から迫害されてたユダヤ人や魔女容疑者かばってたカトリック信者もいたし
時節をまとうや
>>145
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は基本それですｗ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜生理が決まったときに来たほうがいいからピルで調整する
。。。ってことでｗ
从・ゥ・从＜生理期間中は禁欲しろよｗ
从｡‘ゥ‘)＜いい加減 コンドームぐらい許可しろって言いたいよね
从・ゥ・从＜まぁ昔から教会から迫害されてたユダヤ人や魔女容疑者かばってたカトリック信者もいたし
時節をまとうや
>>145
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は基本それですｗ
148 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2010/05/21(金) 23:20:19 ID:009ADrCM
規制解除されたｗ
新しい契約は主が二項目に分けて語られています。要は愛です。
これはだめ、これはいい。そういう律法はありません。
ただ、あなたが前記の二項目を思い、ためらうなら、止めといた方がいいです。
>>145
先ず旧約を読んで、神と人との歴史的な関わりをもってもう一度考えてみてください。
新しい契約は主が二項目に分けて語られています。要は愛です。
これはだめ、これはいい。そういう律法はありません。
ただ、あなたが前記の二項目を思い、ためらうなら、止めといた方がいいです。
>>145
先ず旧約を読んで、神と人との歴史的な関わりをもってもう一度考えてみてください。
149 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 23:21:22 ID:tcQS2PCD
ここは身の下相談所ですか？
150 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 23:22:25 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜最初に旧約勧めるのわなぁｗｗ
从・ゥ・从＜アブラハムからソロモンまでろくでなしばっかだ時出てくる人間わｗ
从・ゥ・从＜アブラハムからソロモンまでろくでなしばっかだ時出てくる人間わｗ
151 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2010/05/21(金) 23:23:17 ID:009ADrCM
身の上も下もないんじゃ？
152 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 23:24:15 ID:cmEXDSGA
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ ID:tcQS2PCD
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜相も変らぬ寄生虫スエデンボルグカルト信者です
从｡‘ ゥ‘ )＜あぼーん処理ですっきり＾＾
从・ゥ・从<スエデン嵐の書き込みはスルーしてくれｗ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜相も変らぬ寄生虫スエデンボルグカルト信者です
从｡‘ ゥ‘ )＜あぼーん処理ですっきり＾＾
从・ゥ・从<スエデン嵐の書き込みはスルーしてくれｗ
153 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2010/05/21(金) 23:30:01 ID:009ADrCM
154 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2010/05/21(金) 23:32:56 ID:009ADrCM
155 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 23:35:07 ID:tcQS2PCD
156 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 23:35:10 ID:cmEXDSGA
>>153
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それはそうだけどさ いい講解本がいるよ
ＢＢＮ聖書放送でｗよく旧約の講解やってるけどね
何でアブラハムからソロモン 列王までろくでなしや駄目人間ばかりなのか
理由が明らかになる
特にアブラハムからヨセフまでのくだりはいまの家族問題にもすごく通じている
ここらへんとか確かにプロテスタントの研究は優れているね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それはそうだけどさ いい講解本がいるよ
ＢＢＮ聖書放送でｗよく旧約の講解やってるけどね
何でアブラハムからソロモン 列王までろくでなしや駄目人間ばかりなのか
理由が明らかになる
特にアブラハムからヨセフまでのくだりはいまの家族問題にもすごく通じている
ここらへんとか確かにプロテスタントの研究は優れているね
157 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/21(金) 23:36:52 ID:cmEXDSGA
158 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 00:02:36 ID:cmEXDSGA
从・ゥ・从＜馬鹿と康治（のぞみちゃん）は使いよう
馬鹿な康治（のぞみちゃん）は使いようの間違いでは?
160 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 00:24:59 ID:vJraL9Gd
>>159
从・ゥ・从＜脱帽ッ！
从・ゥ・从＜脱帽ッ！
161 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 00:50:23 ID:vJraL9Gd
从・ゥ・从つ ID:+c4bLEGY
从・ゥ・从＜本日のスエデン嵐ｗｗｗ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜馬鹿な康治（のぞみちゃん）になるかなーｗ
从｡‘ゥ‘)＜無理ｗどーせ過疎になって舞い戻ってくるよｗ
从・ゥ・从＜本日のスエデン嵐ｗｗｗ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜馬鹿な康治（のぞみちゃん）になるかなーｗ
从｡‘ゥ‘)＜無理ｗどーせ過疎になって舞い戻ってくるよｗ
>>161
謝罪と賠償を。
謝罪と賠償を。
163 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 01:24:10 ID:vJraL9Gd
164 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 09:55:58 ID:vJraL9Gd
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜スエのスレ立ってないじゃんｗ
从・ゥ・从＜康治使えねッ！
从・ゥ・从＜康治使えねッ！
165 ：スエはただの新興宗教 ：2010/05/22(土) 10:50:21 ID:7reYehXl
スエ神学
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
>>163
しっかしあれ物理学詳しすぎだよね。
しっかしあれ物理学詳しすぎだよね。
167 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/22(土) 11:24:28 ID:TJ8aa8wq
ペッチョンのスレばっかりジャン
ホモモ虫
お前専用のスレ立てろ
170 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 12:25:15 ID:vJraL9Gd
171 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 12:34:01 ID:e5QnJHew
>>170
古典物理学や量子力学にまったく無知なサロメ
古典物理学や量子力学にまったく無知なサロメ
選挙選挙ってうるさいアホが会社にいて腫れ物状態です。
リアルで、逝っちゃってるからどうしようもないよな。
リアルで、逝っちゃってるからどうしようもないよな。
173 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 12:56:37 ID:vJraL9Gd
174 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 13:04:31 ID:vJraL9Gd
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜さてきょうのQ&Aは洗礼 から
从｡‘ゥ‘)つみ言葉です～
「水と霊とによって生まれない人は、
天の国には入れない」
（ヨハネ３の５）
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜洗礼とはカトリック＆プロテスタント共通の儀式で
水と聖霊によって生まれ変わり神様の子供・クリスチャンとなって
生まれ変わり天国にはいれるようになることです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜洗礼の解釈はカトリックとプロテスタントでは若干異なるけどね
カトリックでは洗礼が先決 罪を悔い改めた上で洗礼を受け
それで罪が赦され清められて救われる
プロテスタントでは信仰の告白が先決 それで罪が赦され救われる
洗礼は記念のようなもの
从｡‘ゥ‘)＜やり方もプロテスタントでは水をたらしたり 全身水に浸したりいろいろ
カトリックは水を頭に少し注ぎます
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あとカトリックやプロテスタントの一部には赤ちゃんに洗礼を授ける
幼児洗礼があります
从｡‘ゥ‘)つみ言葉です～
「水と霊とによって生まれない人は、
天の国には入れない」
（ヨハネ３の５）
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜洗礼とはカトリック＆プロテスタント共通の儀式で
水と聖霊によって生まれ変わり神様の子供・クリスチャンとなって
生まれ変わり天国にはいれるようになることです
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜洗礼の解釈はカトリックとプロテスタントでは若干異なるけどね
カトリックでは洗礼が先決 罪を悔い改めた上で洗礼を受け
それで罪が赦され清められて救われる
プロテスタントでは信仰の告白が先決 それで罪が赦され救われる
洗礼は記念のようなもの
从｡‘ゥ‘)＜やり方もプロテスタントでは水をたらしたり 全身水に浸したりいろいろ
カトリックは水を頭に少し注ぎます
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あとカトリックやプロテスタントの一部には赤ちゃんに洗礼を授ける
幼児洗礼があります
175 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 13:22:55 ID:vJraL9Gd
从・ゥ・从＜あのさー聖母について追加の質問
从・ゥ・从＜聖母崇敬って聖書に書いてないよね？ なんでカトリックなんかは
聖書にないことをするの？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖書に直接載ってない教理なんかはいくつかあるよ
例えば血をさけること 偶像に捧げられた肉や絞め殺された肉を食べないこと
復活祭やクリスマスを祝うこと。。。とかね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜つまりね 聖母について言えば 聖母崇敬は聖書ではなく 教会に独自に伝えられた
聖書以外の文書や信仰に基づいてるわけ これをカトリックでは聖伝承 聖伝といいます
聖書は本来 イエスの公的生涯 福音 使徒たちの活躍 使徒が伝えるイエスから聞いたその教え
などを保存するために作られたの
だからそれ以外のことはのっていない
そのことはヨハネの福音書にのっているけどね
だからさっき例にあげた血や肉のこと クリスマスや復活祭は聖書以外の聖伝に従うわけ
聖母崇敬もそれと同じなのよ 聖人崇敬もね
从｡‘ゥ‘)＜ちなみにこれはカトリックや正教会の見解です
プロテスタントは聖伝を使わないので聖母崇敬はしません
ご注意ください
从・ゥ・从＜聖母崇敬って聖書に書いてないよね？ なんでカトリックなんかは
聖書にないことをするの？
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖書に直接載ってない教理なんかはいくつかあるよ
例えば血をさけること 偶像に捧げられた肉や絞め殺された肉を食べないこと
復活祭やクリスマスを祝うこと。。。とかね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜つまりね 聖母について言えば 聖母崇敬は聖書ではなく 教会に独自に伝えられた
聖書以外の文書や信仰に基づいてるわけ これをカトリックでは聖伝承 聖伝といいます
聖書は本来 イエスの公的生涯 福音 使徒たちの活躍 使徒が伝えるイエスから聞いたその教え
などを保存するために作られたの
だからそれ以外のことはのっていない
そのことはヨハネの福音書にのっているけどね
だからさっき例にあげた血や肉のこと クリスマスや復活祭は聖書以外の聖伝に従うわけ
聖母崇敬もそれと同じなのよ 聖人崇敬もね
从｡‘ゥ‘)＜ちなみにこれはカトリックや正教会の見解です
プロテスタントは聖伝を使わないので聖母崇敬はしません
ご注意ください
しょぼいから、ビックタイトルに憧れる。
カトリックに劣等感持つのも、それが原因だね。
典型的なニセモノの特徴だ。
カトリックに劣等感持つのも、それが原因だね。
典型的なニセモノの特徴だ。
178 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 14:50:35 ID:vJraL9Gd
179 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 15:10:14 ID:e5QnJHew
>典型的なニセモノの特徴だ。
ニセモノは聖書にないことを教えているキリスト教会だ。
ニセモノは聖書にないことを教えているキリスト教会だ。
180 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 19:46:42 ID:vJraL9Gd
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜夕方あげw
181 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 19:48:40 ID:azGvVNdi
サロメいい加減ちゃんとしてよ！
スエ神学
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
・キリストの再臨＝スエへの聖霊降臨
・黙示録の二証人＝スエの二つの神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書以外読む必要なし。黙示録は解読してあるからそっちを読め。
・新しい天と地はとっくに来ている。
・最後の審判はとっくに終わった。
・天のエルサレムとはスエの教会
結局、末が一番偉い。
二セモノって自分が正当だって惨めったらしいアピールニ必死だよな。
重複スレを立てた ネカマ もそういう意味では、 スエ と同類の卑怯者と言える。
重複スレを立てた ネカマ もそういう意味では、 スエ と同類の卑怯者と言える。
なんで今頃スエデンボルグなのかわからん
＞多くの聖人が地獄で苦しんでいる
ほんまかいな？ｗ
地獄に行くんじゃ信仰する意味ねーよｗ
ほんまかいな？ｗ
地獄に行くんじゃ信仰する意味ねーよｗ
スウェーデンボルグはつまりキリスト教信仰をもつと地獄に行くと
言ってるのだなｗ
言ってるのだなｗ
違うよ。スエを信じるスエ教会員は天国に行けるんだよ。
188 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 20:11:27 ID:vJraL9Gd
>>181
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜どうしろって言うんだいw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜どうしろって言うんだいw
君たち、天国に行きたいなら、スウェーデンボルグの著作を読んで、信じ、
新エルサレム教会員になりなさいよ。簡単だろ。
新エルサレム教会員になりなさいよ。簡単だろ。
ラリって、 日々２ちゃんに妄想を連投する事が、スエのヘブン状態って事かw
ID:01E0u3Geは頭がおかしいのでスル～な
193 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 20:16:45 ID:72st2JsI
ヘレン・ケラーが私の信仰という本の中でスエーデンボルグを絶賛してますね。
194 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 20:16:57 ID:vJraL9Gd
>>189
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜やだよｗｗｗ死んだあと向上するために永遠に修行したくねーwww
クリスチャンは悔い改めて信じれば救われる
スエデンボルグの信者は死んだあとは永遠に修行ｗ
どっちがいいか決まってるじゃんw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜やだよｗｗｗ死んだあと向上するために永遠に修行したくねーwww
クリスチャンは悔い改めて信じれば救われる
スエデンボルグの信者は死んだあとは永遠に修行ｗ
どっちがいいか決まってるじゃんw
195 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 20:17:31 ID:72st2JsI
ヘレンケラーは少なくとも天国にいるわけです。
196 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 20:18:35 ID:vJraL9Gd
197 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 20:22:51 ID:wM6CpJ3d
スエの本て原理講論みたいに難解で長ったらしくて嫌い。
198 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 20:38:23 ID:vJraL9Gd
スエデンは、天国にいないw
200 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 21:04:36 ID:vJraL9Gd
>>199
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜彼は性魔術だから駄目だよ 気の毒だけどね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜彼は性魔術だから駄目だよ 気の毒だけどね
201 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/22(土) 21:18:36 ID:TJ8aa8wq
＞聖書は本来 イエスの公的生涯 福音 使徒たちの活躍 使徒が伝えるイエスから聞いたその教え
＞などを保存するために作られたの
と言うイカサマ物語を言ってるのがペッチョン教だろ。
パウロ書簡の存在意味が全くなくなるのが、ペッチョン教に
共通した矛盾だよ。
＞などを保存するために作られたの
と言うイカサマ物語を言ってるのがペッチョン教だろ。
パウロ書簡の存在意味が全くなくなるのが、ペッチョン教に
共通した矛盾だよ。
イスラム系、言語自爆テロリストとして生きる、有本康夫の症状。
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ まもりませ～ん
∥ | ∨
∥規則 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥自分 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ まもりませ～ん
∥ | ∨
∥規則 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥自分 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) ←ペッチョン ◆rGRrbQghS2
凵 し`Ｊ U U
203 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/22(土) 21:24:39 ID:TJ8aa8wq
＞だからそれ以外のことはのっていない
＞そのことはヨハネの福音書にのっているけどね
わははははははは！！と言って、実はヨハネ福音書なんか
殆ど読んだ事が無いんだよ。これもペッチョン手法のハッタリ
だよ。
ペッチョン信者と言うのは、その都度この手のハッタリを
ブチかますのが特徴だよ。
ＲＯＭしてる人間は、その事が判ってる人が多いのに、ペッチョン
は、ハッタリが通用してると思ってるから、滑稽なんだよ。
まるで、ペッチョンの猿芝居を見てる様なものさ。
＞そのことはヨハネの福音書にのっているけどね
わははははははは！！と言って、実はヨハネ福音書なんか
殆ど読んだ事が無いんだよ。これもペッチョン手法のハッタリ
だよ。
ペッチョン信者と言うのは、その都度この手のハッタリを
ブチかますのが特徴だよ。
ＲＯＭしてる人間は、その事が判ってる人が多いのに、ペッチョン
は、ハッタリが通用してると思ってるから、滑稽なんだよ。
まるで、ペッチョンの猿芝居を見てる様なものさ。
204 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/22(土) 21:27:34 ID:TJ8aa8wq
と言って、チョンをからかうと、ペッチョンの反応はお決まりだろ
わーーーーー、ギャーーーーーと騒ぐだけ、これもペッチョンの手法だよ
犬をからかうとワンワン吼えるのと同じだよ。
わーーーーー、ギャーーーーーと騒ぐだけ、これもペッチョンの手法だよ
犬をからかうとワンワン吼えるのと同じだよ。
205 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 21:33:53 ID:vJraL9Gd
>>201
从・ゥ・从＜また使い古しのマンネリネタかw
>>203
从・ゥ・从＜21:25イエスのなさったことは、このほかにまだ数多くある。もしいちいち書きつけるならば、世界もその書かれた文書を収めきれないであろうと思う。
从・ゥ・从＜統合失調の上にアルツハイマーかｗ有本康夫www
>>204
从・ゥ・从＜一人で騒いでるのはおまえだよwww
从・ゥ・从＜また使い古しのマンネリネタかw
>>203
从・ゥ・从＜21:25イエスのなさったことは、このほかにまだ数多くある。もしいちいち書きつけるならば、世界もその書かれた文書を収めきれないであろうと思う。
从・ゥ・从＜統合失調の上にアルツハイマーかｗ有本康夫www
>>204
从・ゥ・从＜一人で騒いでるのはおまえだよwww
予防線張ってるしｗ
207 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 22:39:05 ID:azGvVNdi
はっ
タイカレーうまかった。。。
だけどさ、誰も質問になってないじゃんｗｗｗ
なんなの知り合いなのか？だったら電話で話してくれよｗｗｗ
タイカレーうまかった。。。
だけどさ、誰も質問になってないじゃんｗｗｗ
なんなの知り合いなのか？だったら電話で話してくれよｗｗｗ
なんでキリスト教ってレイプ事件を起こす宣教師が多いの？
キリストの教えなの？
キリストの教えなの？
209 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 22:42:33 ID:azGvVNdi
質問箱なのに誰も質問してないし
私も勝手に話すとするわｗ
白鵬黄色いまわしかと思ったら黄金のまわしなんだってね
これってキリスト教的にどうなの
私も勝手に話すとするわｗ
白鵬黄色いまわしかと思ったら黄金のまわしなんだってね
これってキリスト教的にどうなの
韓国の教えです。>>208
なんでまわしの話
212 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 22:45:26 ID:azGvVNdi
213 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 22:49:09 ID:vJraL9Gd
>>208
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜密室で信頼関係を悪用すっからだね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず情報公開だと思うよ あとマインドコントロールだね
とにかくカトリックは怪しい聖職者を通報できる内部機関と情報公開徹底すること
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜密室で信頼関係を悪用すっからだね
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まず情報公開だと思うよ あとマインドコントロールだね
とにかくカトリックは怪しい聖職者を通報できる内部機関と情報公開徹底すること
214 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 22:52:35 ID:azGvVNdi
215 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 22:54:11 ID:vJraL9Gd
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜江戸時代は相撲取り もっと派手だったらしいよ^^
キリスト教的に
217 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 22:58:08 ID:azGvVNdi
スエさんはキリスト教敵に。
219 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 23:01:50 ID:vJraL9Gd
220 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 23:03:20 ID:azGvVNdi
キリスト教的に言ってもグリーンカレーは辛すぎた
砂糖を小匙3は入れたし、りんごもリンゴジュースも
ミックスジュースも入れた。体に悪いだろどう考えても汁飲んじゃ駄目だ
辛すぎて飲めないけどｗｗｗ
砂糖を小匙3は入れたし、りんごもリンゴジュースも
ミックスジュースも入れた。体に悪いだろどう考えても汁飲んじゃ駄目だ
辛すぎて飲めないけどｗｗｗ
221 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 23:07:14 ID:azGvVNdi
>>219
相撲って思ったほど歴史無いようだね
うさぎとかっぱが相撲取ってる神話の時代からあるんかと
思ってたけど。明治からだったっけ？番付の横綱が出来たの
助っ人外人ドルジも返り咲いても良いだろってぐらい歴史ないってね
相撲って思ったほど歴史無いようだね
うさぎとかっぱが相撲取ってる神話の時代からあるんかと
思ってたけど。明治からだったっけ？番付の横綱が出来たの
助っ人外人ドルジも返り咲いても良いだろってぐらい歴史ないってね
222 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 23:09:39 ID:vJraL9Gd
>>220
从・ゥ・从＜真夏に食えッ！
>>221
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜今の制度ができたのは江戸時代 武士に人気出始めたのは室町末期
あれじゃない？腕自慢が好き勝手にやってたんだと思うよw
草相撲って感じで
从・ゥ・从＜真夏に食えッ！
>>221
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜今の制度ができたのは江戸時代 武士に人気出始めたのは室町末期
あれじゃない？腕自慢が好き勝手にやってたんだと思うよw
草相撲って感じで
223 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 23:14:34 ID:azGvVNdi
>>222
今軽く夏じゃんｗ。あと350グラムペースト残ってるから
多分ペーストのまま食べたら死ねる
日本は意外と歴史が浅いんだよね
縄文が長すぎたの？キリスト教的に言っても
そんなに威張れたもんじゃない
今軽く夏じゃんｗ。あと350グラムペースト残ってるから
多分ペーストのまま食べたら死ねる
日本は意外と歴史が浅いんだよね
縄文が長すぎたの？キリスト教的に言っても
そんなに威張れたもんじゃない
224 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 23:18:15 ID:vJraL9Gd
>>223
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ヨーグルト入れたり あとマッシュポテトにまぶす感じでw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜で歴史的にって言うけどねw日本はユーラシアのどん詰まりだから
波乱がないのよ 革命も王朝交代もない 世界じゃまれでしょｗ
日本に来ると華僑さえ同化しちゃうんだもんw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ヨーグルト入れたり あとマッシュポテトにまぶす感じでw
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜で歴史的にって言うけどねw日本はユーラシアのどん詰まりだから
波乱がないのよ 革命も王朝交代もない 世界じゃまれでしょｗ
日本に来ると華僑さえ同化しちゃうんだもんw
225 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 23:23:37 ID:azGvVNdi
あーヨーグルトの存在を忘れてた
あんがと
そうだね
丁髷っていったいどうしたんだろ？って思うし
切腹も思い切りすぎだし
行司も短刀持ってるんだよね
軍配を間違ってあげたら切腹するっていう切羽詰ってるわー
あんがと
そうだね
丁髷っていったいどうしたんだろ？って思うし
切腹も思い切りすぎだし
行司も短刀持ってるんだよね
軍配を間違ってあげたら切腹するっていう切羽詰ってるわー
226 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/22(土) 23:27:16 ID:TJ8aa8wq
だろ．．．やはりペッチョン教なんだよ．．．
今日はボロディン作曲のダッタン人の踊りをアレンジして
ペッチョン賛美歌でペッチョン人を賛美しましょう
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
今日はボロディン作曲のダッタン人の踊りをアレンジして
ペッチョン賛美歌でペッチョン人を賛美しましょう
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
227 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/22(土) 23:31:37 ID:TJ8aa8wq
＞日本に来ると華僑さえ同化しちゃうんだもんw
ペッチョンだけは、何処の国へ行っても、ペッチョンであり続ける
のではあるまいか？
妬みと僻みと虚偽と詐欺しかしない体質はペッチョンの民族性とも言える。
ペッチョンだけは、何処の国へ行っても、ペッチョンであり続ける
のではあるまいか？
妬みと僻みと虚偽と詐欺しかしない体質はペッチョンの民族性とも言える。
228 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 23:33:05 ID:vJraL9Gd
有本じじい アホ過ぎw
230 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/22(土) 23:34:10 ID:vJraL9Gd
231 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 23:37:48 ID:azGvVNdi
テンション高いねいつも
有本さんは
有本さんは
孤独を紛らわす為に酒飲んでいるんだよ。
元々、アホな上にアルコール飲んで、異常なハイテンション。
元々、アホな上にアルコール飲んで、異常なハイテンション。
233 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 23:40:25 ID:azGvVNdi
相撲はクリスチャンとして見ておいた方がいいぜ
貴乃花親方革命起こすって期待してたけど
シーンだね
貴乃花親方革命起こすって期待してたけど
シーンだね
234 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 23:42:00 ID:azGvVNdi
>>232
気の毒になってきた
気の毒になってきた
235 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/23(日) 01:09:10 ID:8mZ8AZd5
相変わらず薄汚い臭いペッチョン神様が歩き回ってるらしい。
彼らは自分達で品位を改善する素手を知らないんだよ．．．
彼らは自分達で品位を改善する素手を知らないんだよ．．．
236 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/23(日) 01:11:41 ID:8mZ8AZd5
詐欺とインチキと誤魔化しで装う限り必ず暴かれる事を
知らないらしい。
今日はボロディン作曲のダッタン人の踊りをアレンジして
ペッチョン賛美歌でペッチョン人を賛美しましょう
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
知らないらしい。
今日はボロディン作曲のダッタン人の踊りをアレンジして
ペッチョン賛美歌でペッチョン人を賛美しましょう
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
ぺッ～～～チョ～～～ン～～～アアぺッ～～～チョ～～～ン～～～ぺッ～～～チョ～～～ン～～～
237 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/23(日) 01:14:39 ID:pi+VyqAq
238 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/23(日) 01:15:05 ID:8mZ8AZd5
キリスト教が口先ペテン宗教なのはペッチョンの信者の為でしょ
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
239 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/23(日) 01:16:07 ID:pi+VyqAq
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜自分でもうサイト訪問者0告白してるし大笑いだよね有本ってwww
240 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/23(日) 01:18:13 ID:8mZ8AZd5
ペッチョンの民族性は日本人に知れ渡ってしまったと思うが
それをペッチョンは理解していないらしい。
キリスト教が口先ペテン宗教なのはペッチョンの信者の為でしょ
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
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それをペッチョンは理解していないらしい。
キリスト教が口先ペテン宗教なのはペッチョンの信者の為でしょ
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
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241 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/23(日) 01:20:54 ID:pi+VyqAq
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜おまえぐらいだよww宗教板で狂ってるのはwww
もうだーれもおまえの書き込み読んでないしwww
从・ゥ・从＜老いぼれwwww
もうだーれもおまえの書き込み読んでないしwww
从・ゥ・从＜老いぼれwwww
242 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/23(日) 01:21:44 ID:8mZ8AZd5
スエチョンとペッチョンとチョンチョンとアホチョンと福音派チョン
とが喚き散らしてるだけの事でしょ
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
とが喚き散らしてるだけの事でしょ
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ア～～～～～～ペッチョン！
243 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/23(日) 01:29:17 ID:pi+VyqAq
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜統合失調のくせに酒飲んでるのかwwww
从・ゥ・从＜スクラップ爺ッ！
从・ゥ・从＜スクラップ爺ッ！
244 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/23(日) 12:01:33 ID:pi+VyqAq
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜朝あげ^^
245 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/23(日) 17:05:11 ID:pi+VyqAq
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜夕方あげ！
246 ：神も仏も名無しさん：2010/05/23(日) 18:54:20 ID:z+GvcBCR
１ヨハネ 5:20
わたしたちは知っています。
神の子が来て、真実な方を知る力を与えてくださいました。
わたしたちは真実な方の内に、その御子イエス・キリストの内にいるのです。
この方こそ、真実の神、永遠の命です。
わたしたちは知っています。
神の子が来て、真実な方を知る力を与えてくださいました。
わたしたちは真実な方の内に、その御子イエス・キリストの内にいるのです。
この方こそ、真実の神、永遠の命です。
247 ：神も仏も名無しさん：2010/05/23(日) 18:55:50 ID:z+GvcBCR
使徒 3:13
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神、わたしたちの先祖の神は、
その僕イエスに栄光をお与えになりました。
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神、わたしたちの先祖の神は、
その僕イエスに栄光をお与えになりました。
248 ：神も仏も名無しさん：2010/05/23(日) 19:09:12 ID:z+GvcBCR
ヨハネ 1:17
律法はモーセを通して与えられたが、
恵みと真理はイエス・キリストを通して現れたからである。
律法はモーセを通して与えられたが、
恵みと真理はイエス・キリストを通して現れたからである。
249 ：神も仏も名無しさん：2010/05/23(日) 19:13:25 ID:z+GvcBCR
ルカ 4:41
悪霊も「あなたこそ神の子です」と叫びながら多くの人々から出ていった。
しかし、イエスは彼らを戒めて、物を言うことをお許しにならなかった。
彼らがイエスはキリストだと知っていたからである。
悪霊も「あなたこそ神の子です」と叫びながら多くの人々から出ていった。
しかし、イエスは彼らを戒めて、物を言うことをお許しにならなかった。
彼らがイエスはキリストだと知っていたからである。
250 ：神も仏も名無しさん：2010/05/23(日) 19:17:38 ID:z+GvcBCR
わたしは、あなたのわざと労苦と忍耐とを知っている。
また、あなたが、悪い者たちをゆるしておくことができず、
使徒と自称してはいるが、その実、使徒でない者たちをためしてみて、
にせ者であると見抜いたことも、知っている。
また、あなたが、悪い者たちをゆるしておくことができず、
使徒と自称してはいるが、その実、使徒でない者たちをためしてみて、
にせ者であると見抜いたことも、知っている。
251 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/23(日) 19:19:17 ID:pi+VyqAq
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜埋め荒らしは削除申請だな
253 ：神も仏も名無しさん：2010/05/24(月) 15:02:35 ID:fAEBev6p
サロメが種まきゃペッチョンがほーじくる♪ アホーアホー ^^
254 ：神も仏も名無しさん：2010/05/24(月) 22:45:59 ID:QrRUEBM4
年、幾つよ ＞＞２５３
まちこ世代だな。
256 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/25(火) 22:00:08 ID:Kd2WVC0B
乱立スレから
>>992
だからね
スエの霊がイエスなら使徒行伝でのパウロの働きや福音書や書簡について
無知なのはおかしいわけ
信仰義認についてくわしくてもそんな初歩的なことがどうしてわからないの？
答えははっきりしてるのよ
スエデンが生きてた時代には古代ローマの詳しい情況はわかっていなかった
たしがギボンと同時代でしょ？ｗｗｗ
はい 決定的ねｗｗｗｗ
>>992
だからね
スエの霊がイエスなら使徒行伝でのパウロの働きや福音書や書簡について
無知なのはおかしいわけ
信仰義認についてくわしくてもそんな初歩的なことがどうしてわからないの？
答えははっきりしてるのよ
スエデンが生きてた時代には古代ローマの詳しい情況はわかっていなかった
たしがギボンと同時代でしょ？ｗｗｗ
はい 決定的ねｗｗｗｗ
257 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/25(火) 22:00:54 ID:Kd2WVC0B
このスレまで聖句貼り付け荒らししたら削除申請するね
258 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 22:30:15 ID:HJZOaP7I
>>256
>スエの霊がイエスなら使徒行伝でのパウロの働きや福音書や書簡について
スエの霊がイエスだなんて、分けのわけらないことは書かないようにね。
スェデンは、肉体を地上において、霊となって霊界に行ってきたのです。
そうして、主によって導かれ、天界・地獄・精霊界を見聞してきたのです。
かれが、聖書をひもといていたときでさえ、主がじきじきその内的意味を
教えてくださったと書いています。
>スエの霊がイエスなら使徒行伝でのパウロの働きや福音書や書簡について
スエの霊がイエスだなんて、分けのわけらないことは書かないようにね。
スェデンは、肉体を地上において、霊となって霊界に行ってきたのです。
そうして、主によって導かれ、天界・地獄・精霊界を見聞してきたのです。
かれが、聖書をひもといていたときでさえ、主がじきじきその内的意味を
教えてくださったと書いています。
259 ：これがスエデンボルグ神学です ：2010/05/25(火) 22:39:36 ID:bq5FEPD5
これがスエデンボルグ神学です
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
・黙示録はオレが解読したからそれを読んで信じろ。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの神学
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結局、オレが一番偉い。
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
・黙示録はオレが解読したからそれを読んで信じろ。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの神学
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結局、オレが一番偉い。
260 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/25(火) 22:42:19 ID:Kd2WVC0B
>>258
だからその自称イエスはローマ時代のことを知らなかったわけでｗｗｗｗ
だからその自称イエスはローマ時代のことを知らなかったわけでｗｗｗｗ
261 ：これがスエデンボルグ神学です ：2010/05/25(火) 22:43:52 ID:bq5FEPD5
262 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:01:53 ID:HJZOaP7I
263 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/25(火) 23:09:41 ID:Kd2WVC0B
ヘボンとスエの時代は古代ローマのことなんてあまりわかってなかった
文芸作品とか壁画がせいぜい
ポンペイの発掘はずーーっとあとだからね
信仰義認なんてわかって当たり前
ただ書簡や福音書の実際はまだわかっていない時代だからｗ
ボロが出るわけよｗｗｗ
文芸作品とか壁画がせいぜい
ポンペイの発掘はずーーっとあとだからね
信仰義認なんてわかって当たり前
ただ書簡や福音書の実際はまだわかっていない時代だからｗ
ボロが出るわけよｗｗｗ
264 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:14:05 ID:2nctZ6Wj
>>262
完璧に論破されたのはおまえ。おまえは自己矛盾の塊り。解決不可能な矛盾を
放置して他人に教説を垂れるなどキチガイざタぁだよｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/713
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/717
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/734
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/738
完璧に論破されたのはおまえ。おまえは自己矛盾の塊り。解決不可能な矛盾を
放置して他人に教説を垂れるなどキチガイざタぁだよｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/713
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/717
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/734
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/738
265 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:19:42 ID:2nctZ6Wj
>>258
> 主がじきじきその内的意味を教えてくださった
ＤＡＫＡＲＡ！！それがホンモノのイエス（あるいはおまえやスエデンの流儀なら主ｗかｗ）
かどうかなんて誰が保証するんだ？全部、スエデンの自己申告にスギんんんｗｗｗ！！
だからお前のも結局は＜信仰義認＞なんだよｗ自分のが＜信仰義認＞であることの
自覚がないまま、キリスト教が「信仰義認だからダメだ」とかｗ池沼の言うことなの！
わからないのねｗいくらイってもｗ＞スエデン洗脳被害患者ばばあｗ
> 主がじきじきその内的意味を教えてくださった
ＤＡＫＡＲＡ！！それがホンモノのイエス（あるいはおまえやスエデンの流儀なら主ｗかｗ）
かどうかなんて誰が保証するんだ？全部、スエデンの自己申告にスギんんんｗｗｗ！！
だからお前のも結局は＜信仰義認＞なんだよｗ自分のが＜信仰義認＞であることの
自覚がないまま、キリスト教が「信仰義認だからダメだ」とかｗ池沼の言うことなの！
わからないのねｗいくらイってもｗ＞スエデン洗脳被害患者ばばあｗ
266 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:30:59 ID:2nctZ6Wj
>>258
> 主がじきじきその内的意味を教えてくださった
結局、だからさ、こういう前提を先に信じ込ませるのがカルト（あるいはその
霊的存在とやら）の戦略なのだよ。そうやって＜最初に判断の分水嶺を意識させない
まま、踏み越えさせてしまってるわけさｗそこがトリックの一丁目一番地！！
つまり、最初に＜これはイエスの言ったことだ！＞→＜だからこれは真実なんだ・・・＞
と＜疑いを潰させて最初から騙し＞て始めてるわけだよｗそうやっておいて、
あとは「内的」とか冠りかぶせて聖書の読解方法はこうやるんだ！！と押して行けば
もう全部そのカルト（あるいはその元締めの霊的存在ｗ）の言いなりで全部信じ込ま
されて行くだけになるｗもう疑いを抱けなくなる。
喧嘩でいえば、最初にガーンッ！！と一発食らわせて放心状態にさせておいて、
テキトウに脅しつけて「内的じゃないとダメなんだじょー！！」ＷＷと思い込ませていく！！ｗｗ
これがスエデン洗脳の方法論になってるわけだよ。これが光の偽装トリック喧嘩サッポウ
だなｗｗこれでやられて洗脳されたのが。スエデン洗脳患者ばばあってだけだよ
> 主がじきじきその内的意味を教えてくださった
結局、だからさ、こういう前提を先に信じ込ませるのがカルト（あるいはその
霊的存在とやら）の戦略なのだよ。そうやって＜最初に判断の分水嶺を意識させない
まま、踏み越えさせてしまってるわけさｗそこがトリックの一丁目一番地！！
つまり、最初に＜これはイエスの言ったことだ！＞→＜だからこれは真実なんだ・・・＞
と＜疑いを潰させて最初から騙し＞て始めてるわけだよｗそうやっておいて、
あとは「内的」とか冠りかぶせて聖書の読解方法はこうやるんだ！！と押して行けば
もう全部そのカルト（あるいはその元締めの霊的存在ｗ）の言いなりで全部信じ込ま
されて行くだけになるｗもう疑いを抱けなくなる。
喧嘩でいえば、最初にガーンッ！！と一発食らわせて放心状態にさせておいて、
テキトウに脅しつけて「内的じゃないとダメなんだじょー！！」ＷＷと思い込ませていく！！ｗｗ
これがスエデン洗脳の方法論になってるわけだよ。これが光の偽装トリック喧嘩サッポウ
だなｗｗこれでやられて洗脳されたのが。スエデン洗脳患者ばばあってだけだよ
267 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:32:15 ID:HJZOaP7I
268 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/25(火) 23:34:18 ID:Kd2WVC0B
>>267
なりません
使徒行伝も知らない
福音書や書簡が当時 どう扱われるか物も知らずに パウロに見当違いな批判浴びせる
天のイエスなんていませんｗ
その批判の誤りがスエデンボルグの時代にまだ知られていなかったことに由来してるんですからＷ
なりません
使徒行伝も知らない
福音書や書簡が当時 どう扱われるか物も知らずに パウロに見当違いな批判浴びせる
天のイエスなんていませんｗ
その批判の誤りがスエデンボルグの時代にまだ知られていなかったことに由来してるんですからＷ
269 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:39:01 ID:HJZOaP7I
270 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:41:41 ID:2nctZ6Wj
>>269
まだ＜破綻した読解＞引っ張ってるわけだｗこれだからｗｗ話にならないワケだｗ
昨日も言った通り、おまえは記憶力ゼロなバカなんだよ、タだノﾊﾞｶＷ！
>>267
＜担保してないから＞、>>264という話になってる。おまいは受け売りでどんどん
本のＯＣＲやらメルマガサイトだのからコピペしていけば、後はいつかその根拠が
どっかから見つかるだろうと思い込んで楽観して気楽に貼り付けて来たから、
>>264とかのバカ丸出しのスッテンコロリンになってるだろｗ
つまり、もしお前のやってることが＜忠実なコピペ＞であったらあった分だけｗ、
その分だけスエデンの話自体に内部にしっかり矛盾が残されてて、それが解決されて
いないから、>>264とハッキリ指摘されてしまっただけ。
おまえはどっちミチもうそれを解決することなど絶対にできないよ。なぜなら
>>264は絶対の論理矛盾ダカラｗそれすら認識できてないおまいはどうしようもない
バカ頭なだけダヨーーＮＮ！！
まだ＜破綻した読解＞引っ張ってるわけだｗこれだからｗｗ話にならないワケだｗ
昨日も言った通り、おまえは記憶力ゼロなバカなんだよ、タだノﾊﾞｶＷ！
>>267
＜担保してないから＞、>>264という話になってる。おまいは受け売りでどんどん
本のＯＣＲやらメルマガサイトだのからコピペしていけば、後はいつかその根拠が
どっかから見つかるだろうと思い込んで楽観して気楽に貼り付けて来たから、
>>264とかのバカ丸出しのスッテンコロリンになってるだろｗ
つまり、もしお前のやってることが＜忠実なコピペ＞であったらあった分だけｗ、
その分だけスエデンの話自体に内部にしっかり矛盾が残されてて、それが解決されて
いないから、>>264とハッキリ指摘されてしまっただけ。
おまえはどっちミチもうそれを解決することなど絶対にできないよ。なぜなら
>>264は絶対の論理矛盾ダカラｗそれすら認識できてないおまいはどうしようもない
バカ頭なだけダヨーーＮＮ！！
271 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:47:30 ID:HJZOaP7I
272 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/25(火) 23:50:38 ID:Kd2WVC0B
>>269
いいえ
基本がデタラメですから信憑性ないです
少なくとも当時 判明していなかったことが正解だったら信憑性も出ますが
まるで逆ですから
パウロにかんする批判は素人同然 ペッチョン有本康夫と同じです
いいえ
基本がデタラメですから信憑性ないです
少なくとも当時 判明していなかったことが正解だったら信憑性も出ますが
まるで逆ですから
パウロにかんする批判は素人同然 ペッチョン有本康夫と同じです
273 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/25(火) 23:53:58 ID:Kd2WVC0B
>>271
もう一つ言えばｗ
スエの時代はむしろカトリックより聖公会やプロテスタントの問題のほうが大きいんですがｗ
そのことには触れてないですねスエデンボルグのイエスはｗ
ものすごく深刻な情況だったんですよ？ｗ
もう一つ言えばｗ
スエの時代はむしろカトリックより聖公会やプロテスタントの問題のほうが大きいんですがｗ
そのことには触れてないですねスエデンボルグのイエスはｗ
ものすごく深刻な情況だったんですよ？ｗ
274 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:54:55 ID:2nctZ6Wj
>>271
おまえはそうやってすっとぼけてるだけじゃないか！！中身が全然ないなｗ
結局反論ネタはなくなったと認めてるのさｗそれすらわからないバカだと
自分で言ってるね。ｗｗ、現実に>>264以降おまえは詰んでるダロウが！！
>>267
だからお前のも結局は＜信仰義認＞なんだよｗわかれｗ
そもそもスエデン教は＜行為義認＞教。しかし、お前の流儀をみてればわかるように
その＜行為義認＞も＜イカサマな行為義認＞教でしかない。というのは、
「＜行為義認＞だということを信じていさえすればそれでいいという＜信仰義認＞教」
だからさ。つまり、＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という話を見たり訊いたり口走ったりｗ
していさえすればそれだけでいいという信仰義認＞だからサｗ。実際にその通りにやって
なくたってｗ別にそれでいいんだよ、おまえの流儀ならｗ。だろーがｗ？？つまり
＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という信仰義認なんだよ！！＞と自分で言ってるのさｗ
現実にその通りやってなくたって＜そういうことだという自分で自分に思い込ませてあれば
それだけで天国行けるｗ＞というのが「スエデン教」なんだよ！なあ？スエデン洗脳ばーさん。
おまえはそうやってすっとぼけてるだけじゃないか！！中身が全然ないなｗ
結局反論ネタはなくなったと認めてるのさｗそれすらわからないバカだと
自分で言ってるね。ｗｗ、現実に>>264以降おまえは詰んでるダロウが！！
>>267
だからお前のも結局は＜信仰義認＞なんだよｗわかれｗ
そもそもスエデン教は＜行為義認＞教。しかし、お前の流儀をみてればわかるように
その＜行為義認＞も＜イカサマな行為義認＞教でしかない。というのは、
「＜行為義認＞だということを信じていさえすればそれでいいという＜信仰義認＞教」
だからさ。つまり、＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という話を見たり訊いたり口走ったりｗ
していさえすればそれだけでいいという信仰義認＞だからサｗ。実際にその通りにやって
なくたってｗ別にそれでいいんだよ、おまえの流儀ならｗ。だろーがｗ？？つまり
＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という信仰義認なんだよ！！＞と自分で言ってるのさｗ
現実にその通りやってなくたって＜そういうことだという自分で自分に思い込ませてあれば
それだけで天国行けるｗ＞というのが「スエデン教」なんだよ！なあ？スエデン洗脳ばーさん。
275 ：神も仏も名無しさん：2010/05/25(火) 23:58:32 ID:HJZOaP7I
>>272
ほれサロメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%AB%E5%A9%A6%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3
ローマ・カトリック [編集]
宗教改革者は、ローマ・カトリックが大淫婦バビロンであり、教皇は反キリストであるとした。
スェデンの言っていることと同じだ。
ほれサロメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%AB%E5%A9%A6%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3
ローマ・カトリック [編集]
宗教改革者は、ローマ・カトリックが大淫婦バビロンであり、教皇は反キリストであるとした。
スェデンの言っていることと同じだ。
276 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 00:01:04 ID:/VksuUfU
>>275
スエデンは元ルーテルだろｗ
ていうかそんな問題よりももっと重大なことが 彼の生涯におきてるんだけど
彼の作品にはまったく載ってないねｗ
他の霊界通信にはのってるけどｗ
まぁ彼や彼のイエスの眼中になかった
それだけでも彼の人格や通信の質がわかりますｗ
スエデンは元ルーテルだろｗ
ていうかそんな問題よりももっと重大なことが 彼の生涯におきてるんだけど
彼の作品にはまったく載ってないねｗ
他の霊界通信にはのってるけどｗ
まぁ彼や彼のイエスの眼中になかった
それだけでも彼の人格や通信の質がわかりますｗ
277 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 00:01:45 ID:Gj2IfM+1
当時は教会なんかよりもっと深刻な問題があったんだよｗｗｗ
278 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:03:34 ID:jSfsJNL1
>>271>>275
完璧に論破されたのはおまえ。おまえは自己矛盾の塊り。解決不可能な矛盾を
放置したまんま、その口で他人にあれこれ教説を垂れるなど＜キチガイ・Ｚ!!Ａ!!Ｔ!!Ａ!!＞
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/713
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/717
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/734
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/738
完璧に論破されたのはおまえ。おまえは自己矛盾の塊り。解決不可能な矛盾を
放置したまんま、その口で他人にあれこれ教説を垂れるなど＜キチガイ・Ｚ!!Ａ!!Ｔ!!Ａ!!＞
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/713
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/717
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/734
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/738
279 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:10:48 ID:jSfsJNL1
>>275
その黙示録の読解は結局間違いだったことはおまえとのやり取りの中でも
論証したじゃないかいｗ「獣」「熊、獅子、豹」なんかの根拠はいい加減で
インチキだったｗ、18章の読解も結局は全部をクリアできずのまま！挙句に
＜獣＝反キリストの大国＞でもあるとか、スエデンの解釈はいい加減スぎマす！！
既存の教会だってインチキ読解やってるのさ、こと黙示文学についてはｗ。
暗号を解読し切ってないのに、取りたいように取って、自分の教派の主張の
足しに使ってしまったｗそういうインチキイカサマをプロテスタントも
時にやっちゃったｗだから別に、ルターだのカルヴァンだのが金科玉条だとか
無意味ですｗ。ハシの上げ下ろしまでいちいち正しいかどうかなんて誰も言って
ないから。妄想はその辺でよしましょうｗ！
その黙示録の読解は結局間違いだったことはおまえとのやり取りの中でも
論証したじゃないかいｗ「獣」「熊、獅子、豹」なんかの根拠はいい加減で
インチキだったｗ、18章の読解も結局は全部をクリアできずのまま！挙句に
＜獣＝反キリストの大国＞でもあるとか、スエデンの解釈はいい加減スぎマす！！
既存の教会だってインチキ読解やってるのさ、こと黙示文学についてはｗ。
暗号を解読し切ってないのに、取りたいように取って、自分の教派の主張の
足しに使ってしまったｗそういうインチキイカサマをプロテスタントも
時にやっちゃったｗだから別に、ルターだのカルヴァンだのが金科玉条だとか
無意味ですｗ。ハシの上げ下ろしまでいちいち正しいかどうかなんて誰も言って
ないから。妄想はその辺でよしましょうｗ！
280 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 00:14:46 ID:Gj2IfM+1
まぁ当時の教会も スエデンボルグ自身も腐敗堕落してたんだよｗ
それは歴史的事実ですｗ
それは歴史的事実ですｗ
行為義認信仰義認のスエさん（メルマガ泥棒）
282 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 00:25:27 ID:Gj2IfM+1
>>275
その時代は教皇領とか 世俗君主と教会税の処理とか司教領とかローマ以来の
世俗権力があった頃ですのでｗ
教会は世俗君主の横暴から民衆守ったりもしてました でもその頃はもうグダグダ
確かに批判されても仕方ない面があった
現代はとっくに世俗の利権は手放しているｗ教会の改革もしましたｗ
で
スエの教会もそうだけどほとんどの教会は衰弱してる中 カトリックはまだ元気に奉仕活動していますｗ
その時代は教皇領とか 世俗君主と教会税の処理とか司教領とかローマ以来の
世俗権力があった頃ですのでｗ
教会は世俗君主の横暴から民衆守ったりもしてました でもその頃はもうグダグダ
確かに批判されても仕方ない面があった
現代はとっくに世俗の利権は手放しているｗ教会の改革もしましたｗ
で
スエの教会もそうだけどほとんどの教会は衰弱してる中 カトリックはまだ元気に奉仕活動していますｗ
283 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:33:28 ID:jSfsJNL1
>>280>>282
まあそういうことなんでしょう。ただ、スエデンの場合、これが、
> その黙示録の読解は結局間違いだったことはおまえとのやり取りの中でも
> 論証したじゃないかいｗ「獣」「熊、獅子、豹」なんかの根拠はいい加減で
> インチキだったｗ、18章の読解も結局は全部をクリアできずのまま！挙句に
> ＜獣＝反キリストの大国＞でもあるとか、スエデンの解釈はいい加減スぎ
＜致命的な欠陥＞だったということですよね。というのは、これが一番の基本に
なっていて、ここからすべての＜教会＞メタファの理論が構築されていた根源
だったからｗ。ここから＜アダム、ノア＝古代教会理論＞→＜イエスの再臨という
ものはナイ！＞それはただ、＜聖書からイエスの言葉が再発見されることだ！＞
みたいな「スエデン教の中心理論」が形成されてしまっていたからｗ
だから＜スエデン教においては黙示録の解釈が中心＞で、正統派においては
ハシっこの話だったわけですよね。だから正統派がこの黙示文学を解釈ミスして
いたとしてもそれが致命的かといえばそうはならないということでしたね。
ここがスエデン教とは根本的に世界の違う話だったワケですねｗ。
まあそういうことなんでしょう。ただ、スエデンの場合、これが、
> その黙示録の読解は結局間違いだったことはおまえとのやり取りの中でも
> 論証したじゃないかいｗ「獣」「熊、獅子、豹」なんかの根拠はいい加減で
> インチキだったｗ、18章の読解も結局は全部をクリアできずのまま！挙句に
> ＜獣＝反キリストの大国＞でもあるとか、スエデンの解釈はいい加減スぎ
＜致命的な欠陥＞だったということですよね。というのは、これが一番の基本に
なっていて、ここからすべての＜教会＞メタファの理論が構築されていた根源
だったからｗ。ここから＜アダム、ノア＝古代教会理論＞→＜イエスの再臨という
ものはナイ！＞それはただ、＜聖書からイエスの言葉が再発見されることだ！＞
みたいな「スエデン教の中心理論」が形成されてしまっていたからｗ
だから＜スエデン教においては黙示録の解釈が中心＞で、正統派においては
ハシっこの話だったわけですよね。だから正統派がこの黙示文学を解釈ミスして
いたとしてもそれが致命的かといえばそうはならないということでしたね。
ここがスエデン教とは根本的に世界の違う話だったワケですねｗ。
284 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 00:37:21 ID:Gj2IfM+1
285 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:40:06 ID:dKkQaJ75
スェデンボルグの書いた黙示録講解によると、黙示録の「大淫婦バビロン」とは、
主の神的権威を自らに移した者らであり、「倒れた。大バビロンが倒れた。
怒りを招く行いのぶどう酒を、諸国の民に飲ませたこの都が。」（14.8）とは、
自らに主の神的権威を移した者らの断罪と破滅を意味していると書いてある。
イエス・キリストは、ヨハネにこう言われました。
「あなたの見ていることを巻物に書いて、エフェソ、スミルナ、ペルガモン、
テイァティラ、サルディス、フィラデルフィア 、ラオディキィアの七つの
教会に送れ」（黙示録1.11）
テイァティラにある教会に宛てた手紙には、「あなたは、あのイゼベルという女のすること
を大目に見ている。この女は、自ら預言者と称して、わたしの僕たちを教え、また惑わし
て、みだらなことをさせ、偶像を献げた肉を食べさせている。わたしは悔い改める機会を
与えたが、この女はみだらな行いを悔い改めようとしない。」（2.20）
「女」の霊的意味は「教会」のこと。 「淫らな行為」とは、（みことば）の善を汚し真理を
ひん曲げ神を冒涜することをいう。
さて、このテイァティラある教会とは、どこの教会のことでしょうか。
主の神的権威を自らに移した者らであり、「倒れた。大バビロンが倒れた。
怒りを招く行いのぶどう酒を、諸国の民に飲ませたこの都が。」（14.8）とは、
自らに主の神的権威を移した者らの断罪と破滅を意味していると書いてある。
イエス・キリストは、ヨハネにこう言われました。
「あなたの見ていることを巻物に書いて、エフェソ、スミルナ、ペルガモン、
テイァティラ、サルディス、フィラデルフィア 、ラオディキィアの七つの
教会に送れ」（黙示録1.11）
テイァティラにある教会に宛てた手紙には、「あなたは、あのイゼベルという女のすること
を大目に見ている。この女は、自ら預言者と称して、わたしの僕たちを教え、また惑わし
て、みだらなことをさせ、偶像を献げた肉を食べさせている。わたしは悔い改める機会を
与えたが、この女はみだらな行いを悔い改めようとしない。」（2.20）
「女」の霊的意味は「教会」のこと。 「淫らな行為」とは、（みことば）の善を汚し真理を
ひん曲げ神を冒涜することをいう。
さて、このテイァティラある教会とは、どこの教会のことでしょうか。
286 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 00:45:16 ID:Gj2IfM+1
今日のスエさん
ID:dKkQaJ75
ID:dKkQaJ75
288 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:48:20 ID:jSfsJNL1
>>284
まあ、スエデン洗脳ばあさんも、観念上のキリスト教憎しなんでしょう。
これまで＜「信仰義認」がわからない→そんなことを言ってるのはインチキ教だ！
→だから教会は人を騙している→聖書の解釈も全部違ってるに違いない→これは
スエデンが正しいに決まってるわ＞という流れ、これはこれでわかります。
自分が理解できないことは＜間違っているんだ！＞という信念になって、すべて
そこから判断されて＜自分は正しいスエデン教の宣教師なのヨン！＞という心理に
なってしまう。こういうのはありますね。
まあ、スエデン洗脳ばあさんも、観念上のキリスト教憎しなんでしょう。
これまで＜「信仰義認」がわからない→そんなことを言ってるのはインチキ教だ！
→だから教会は人を騙している→聖書の解釈も全部違ってるに違いない→これは
スエデンが正しいに決まってるわ＞という流れ、これはこれでわかります。
自分が理解できないことは＜間違っているんだ！＞という信念になって、すべて
そこから判断されて＜自分は正しいスエデン教の宣教師なのヨン！＞という心理に
なってしまう。こういうのはありますね。
使徒行伝16:14
290 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:53:18 ID:ziN5c2J0
黙示録的には、スエの教会は、アウトオブ眼中といったところだな。
聖書的には、教会として認められてさえいない異端クズ。
聖書的には、教会として認められてさえいない異端クズ。
291 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 00:53:55 ID:Gj2IfM+1
292 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:57:02 ID:ziN5c2J0
誰からも理解されないスレチな妄想を垂れ流して喜んでいるバカ
それが、スエデン
それが、スエデン
293 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:57:14 ID:dKkQaJ75
エフェソにある教会にあてた手紙には、
「あなたははじめのころの、愛から離れてしまった。だから、どこから落ちたかを思い出し、
悔い改めて初めのころの行いに立ち戻れ。むし悔い改めなければ、わたしはあなたの
ところへ行って、あなたの燭台をその場所からとりのけてしまおう。」（黙示録2.4-5）
「信仰義認」という世迷言から、「仁愛」の行いを落としてしまった教会とは、どこのことでしょうか？
「あなたははじめのころの、愛から離れてしまった。だから、どこから落ちたかを思い出し、
悔い改めて初めのころの行いに立ち戻れ。むし悔い改めなければ、わたしはあなたの
ところへ行って、あなたの燭台をその場所からとりのけてしまおう。」（黙示録2.4-5）
「信仰義認」という世迷言から、「仁愛」の行いを落としてしまった教会とは、どこのことでしょうか？
294 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:57:41 ID:QrAmRrJ6
聖書も多様化しだしたら世の中選択肢多すぎて益益大変だよ
295 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 00:58:07 ID:ziN5c2J0
そろそろ自演するぞ。
296 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:01:11 ID:Gj2IfM+1
スエデン的には 愛から離れてしまった を 「仁愛」の行いを落としてしまった と読み替えるらしい。
298 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:02:45 ID:Gj2IfM+1
>>293
マジで時代背景が感じられないスエのお告げｗ
マジで時代背景が感じられないスエのお告げｗ
299 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:04:03 ID:jSfsJNL1
>>293
だからあ。
あんたのも＜信仰義認＞だと言ってるでしょｗなんど同じ話を繰り返せば気が
済むんだい？>>274
そもそもスエデン教は＜行為義認＞教。しかし、お前の流儀をみてればわかるように
その＜行為義認＞も＜イカサマな行為義認＞教でしかない。というのは、
「＜行為義認＞だということを信じていさえすればそれでいいという＜信仰義認＞教」
だからさ。つまり、＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という話を見たり訊いたり口走ったりｗ
していさえすればそれだけでいいという信仰義認＞だからサｗ。実際にその通りにやって
なくたってｗ別にそれでいいんだよ、おまえの流儀ならｗ。だろーがｗ？？つまり
＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という信仰義認なんだよ！！＞と自分で言ってるのさｗ
現実にその通りやってなくたって＜そういうことだという自分で自分に思い込ませてあれば
それだけで天国行けるｗ＞というのが「スエデン教」なんだよ！なあ？スエデン洗脳ばーさん。
だからあ。
あんたのも＜信仰義認＞だと言ってるでしょｗなんど同じ話を繰り返せば気が
済むんだい？>>274
そもそもスエデン教は＜行為義認＞教。しかし、お前の流儀をみてればわかるように
その＜行為義認＞も＜イカサマな行為義認＞教でしかない。というのは、
「＜行為義認＞だということを信じていさえすればそれでいいという＜信仰義認＞教」
だからさ。つまり、＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という話を見たり訊いたり口走ったりｗ
していさえすればそれだけでいいという信仰義認＞だからサｗ。実際にその通りにやって
なくたってｗ別にそれでいいんだよ、おまえの流儀ならｗ。だろーがｗ？？つまり
＜仁慈だ仁愛だ慈善だ・・・という信仰義認なんだよ！！＞と自分で言ってるのさｗ
現実にその通りやってなくたって＜そういうことだという自分で自分に思い込ませてあれば
それだけで天国行けるｗ＞というのが「スエデン教」なんだよ！なあ？スエデン洗脳ばーさん。
300 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:04:27 ID:dKkQaJ75
あれ、もうまともな反論ができないんですか？
黙示録2:1の冒頭に「エペソにある教会の御使いに書き送れ」ってあるんだからエペソにある教会向け以外のことは書かないでしょ。
302 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:07:43 ID:jSfsJNL1
>>300
いやｗおまえが>>299に反論できないだけだね。真実突いているからそうやって
逆にキリスト教に攻撃して交わしてるのさｗ。
そうだろ？？ね？
そもそもおまえが＜信仰義認＞であることはハッキリしてるからさ>>274>>299ｗ。
いやｗおまえが>>299に反論できないだけだね。真実突いているからそうやって
逆にキリスト教に攻撃して交わしてるのさｗ。
そうだろ？？ね？
そもそもおまえが＜信仰義認＞であることはハッキリしてるからさ>>274>>299ｗ。
俺の内的解釈によるとそれはドラえもんのことだぞ。
304 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:08:58 ID:dKkQaJ75
スエさんは詭弁の相殺法で逃げてるだけだから話にならないよ。
306 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:12:06 ID:dKkQaJ75
>>303
あいかわらず幼稚なことしかいえないのに、スレに参加したいんだ~~
あいかわらず幼稚なことしかいえないのに、スレに参加したいんだ~~
307 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:14:12 ID:jSfsJNL1
>>304>>300
いや、そんな話の前にもっと大事なことがあるな。おまいのやってることは
要するに>>288だヨ。
これまで＜「信仰義認」がわからない→そんなことを言ってるのはインチキ教だ！
→だから教会は人を騙している→聖書の解釈も全部違ってるに違いない→これは
スエデンが正しいに決まってるわ＞という流れ、これはこれでわかります。
自分が理解できないことは＜間違っているんだ！＞という信念になって、すべて
そこから判断されて＜自分は正しいスエデン教の宣教師なのヨン！＞という心理に
なる。わたしにはこうだとわかりますから。
でもその根源はといえば、本当は＜観念の行き違い＞が根本原因だと思いますね。
いや、そんな話の前にもっと大事なことがあるな。おまいのやってることは
要するに>>288だヨ。
これまで＜「信仰義認」がわからない→そんなことを言ってるのはインチキ教だ！
→だから教会は人を騙している→聖書の解釈も全部違ってるに違いない→これは
スエデンが正しいに決まってるわ＞という流れ、これはこれでわかります。
自分が理解できないことは＜間違っているんだ！＞という信念になって、すべて
そこから判断されて＜自分は正しいスエデン教の宣教師なのヨン！＞という心理に
なる。わたしにはこうだとわかりますから。
でもその根源はといえば、本当は＜観念の行き違い＞が根本原因だと思いますね。
309 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:16:17 ID:Gj2IfM+1
>>304
末のイエスは教会には関心あるけど餓えた貧民には無関心なんですねｗ
末のイエスは教会には関心あるけど餓えた貧民には無関心なんですねｗ
310 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:19:58 ID:Gj2IfM+1
ていうか 最初からキリスト教意識してないシルバーバーチのほうがまだスエより高度だｗ
きちんと社会状況 貧困や格差とか戦争 意識してるもんｗ
きちんと社会状況 貧困や格差とか戦争 意識してるもんｗ
311 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:23:06 ID:jSfsJNL1
>>306>>304
キリスト教は＜普通の理解の仕方＞じゃわからないんだよｗ
これは日本人とか、仏教徒とか、東洋教とは根本的に思考方法が違う
ものなのｗ
スエデン教の根源は＜行為が判断されてそれを義とする＞が当たり前
だから、＜信仰だけで義とされる＞のがいかにも不思議に見えるんだよね、
それは東洋人には当たり前の思考方法です。
しかし、キリスト教では＜信仰という行為＞を最初に＜ヨシ！＞と認めて
くれるということ。なんですよ！これがわかれば、あんたが目くじら立てて
バカになるほど頭に来るような代物じゃないこともすぐにわかるはずなの、
実は。それはね、
＜そうか、おまえはそう思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら
お前の心を買ってやる！＞ ・・・・・（＊１）
ということなんだよ、要するに一言で言えば。わかる？前に言ったよな、
だから、これは＜入口＞だっていうことも言ったよな？覚えてる？？
それなの→（＊１）＝入口。だから最初にあるのが＜義認＞なのです。
キリスト教は＜普通の理解の仕方＞じゃわからないんだよｗ
これは日本人とか、仏教徒とか、東洋教とは根本的に思考方法が違う
ものなのｗ
スエデン教の根源は＜行為が判断されてそれを義とする＞が当たり前
だから、＜信仰だけで義とされる＞のがいかにも不思議に見えるんだよね、
それは東洋人には当たり前の思考方法です。
しかし、キリスト教では＜信仰という行為＞を最初に＜ヨシ！＞と認めて
くれるということ。なんですよ！これがわかれば、あんたが目くじら立てて
バカになるほど頭に来るような代物じゃないこともすぐにわかるはずなの、
実は。それはね、
＜そうか、おまえはそう思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら
お前の心を買ってやる！＞ ・・・・・（＊１）
ということなんだよ、要するに一言で言えば。わかる？前に言ったよな、
だから、これは＜入口＞だっていうことも言ったよな？覚えてる？？
それなの→（＊１）＝入口。だから最初にあるのが＜義認＞なのです。
312 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:23:20 ID:dKkQaJ75
>>307
なにを言ってるの？
「信仰義認」の意味がわからずに、なにわけいてるの？
だから、はやく説明しなさいよ。
>>309
教会へ寄付することや、貧民に銭や食料を恵むことだけが、
仁愛だと思っている能天気な、キリスト教徒には理解が出来ないだけすね。
なにを言ってるの？
「信仰義認」の意味がわからずに、なにわけいてるの？
だから、はやく説明しなさいよ。
>>309
教会へ寄付することや、貧民に銭や食料を恵むことだけが、
仁愛だと思っている能天気な、キリスト教徒には理解が出来ないだけすね。
313 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:24:37 ID:Gj2IfM+1
スエデン自体がきちんと現状認識できず
霊界遊びに現を抜かしておいて 行為義認もないもんだわｗ
ウェスレーやブースのほうがよほど影響力大きいわよｗ
霊界遊びに現を抜かしておいて 行為義認もないもんだわｗ
ウェスレーやブースのほうがよほど影響力大きいわよｗ
314 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:26:09 ID:dKkQaJ75
「信仰義認」の意味がわからずに、なにわめいてるの？ フォトン
315 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:26:56 ID:dKkQaJ75
>>313
サロメが無知なだけ
サロメが無知なだけ
316 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:27:56 ID:Gj2IfM+1
>>312
貧民に手が届かない価格で本売ることが仁愛か？ｗｗｗ
スエのたわ言なんて世界に何の影響も与えなかったし 当時のカトリックや目覚めた少数のプロテスタントの働きのほうがよほど大きかったんですけどｗｗｗ
スエデンボルグの本読んで目覚めたやつなんて皆無に等しいですねｗ
メソジストや当時結成されたプロテスタントの奉仕主体の教派 カトリックの修道会や俗世修道会のほうがずーーっと多くの人を救い 信仰に戻していますけどｗｗｗ
貧民に手が届かない価格で本売ることが仁愛か？ｗｗｗ
スエのたわ言なんて世界に何の影響も与えなかったし 当時のカトリックや目覚めた少数のプロテスタントの働きのほうがよほど大きかったんですけどｗｗｗ
スエデンボルグの本読んで目覚めたやつなんて皆無に等しいですねｗ
メソジストや当時結成されたプロテスタントの奉仕主体の教派 カトリックの修道会や俗世修道会のほうがずーーっと多くの人を救い 信仰に戻していますけどｗｗｗ
317 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:29:38 ID:Gj2IfM+1
318 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:30:51 ID:jSfsJNL1
>>314
いや、おまえの本当の行き違いの根源を解いてやっているんだよｗ>>311の
内容がおまえにとって一番の本質の理解になるべき最初のことだよ。
わかるか？ちゃんと読めたかな。>>311まずこれを受け止めてからだな。
おまえが>>311をしっかり受け止められたことを確認できたら次に行く。
もし受け止められなければ、おまえの最初の間違いからおまえは脱することが
できないからです。>>307の最初の行き違いを解決すれば、おまえのすべての
疑問が解決することになります。
>>311がわかるまで次に行かない。今だめなら明日までお預けです。
いや、おまえの本当の行き違いの根源を解いてやっているんだよｗ>>311の
内容がおまえにとって一番の本質の理解になるべき最初のことだよ。
わかるか？ちゃんと読めたかな。>>311まずこれを受け止めてからだな。
おまえが>>311をしっかり受け止められたことを確認できたら次に行く。
もし受け止められなければ、おまえの最初の間違いからおまえは脱することが
できないからです。>>307の最初の行き違いを解決すれば、おまえのすべての
疑問が解決することになります。
>>311がわかるまで次に行かない。今だめなら明日までお預けです。
319 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:31:37 ID:dKkQaJ75
320 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:35:47 ID:jSfsJNL1
>>319
>>318だからな。おまえが>>311をしっかり受け止められたかどうか、
明日確認してやる。それからだ。おまえは>>311が普通のことだとわかったら
話は早い。だからそれを期待している。頼むよ、受け止めてください。
>>318だからな。おまえが>>311をしっかり受け止められたかどうか、
明日確認してやる。それからだ。おまえは>>311が普通のことだとわかったら
話は早い。だからそれを期待している。頼むよ、受け止めてください。
321 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:36:22 ID:dKkQaJ75
322 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:37:26 ID:Gj2IfM+1
>>319
違うよ 施設をこしらえてそこに臨時収容し 希望者には職を身に付けさせた
もちろん数少ないから 豊かな信者からの寄付を分かち合って上をしのぐところからはじめた
貧民にまーたく無関心なスエデンボルグがいた富裕層に宣教して悔い改めさせ彼らに富を分かち合うよう勧めたり
政府や教会が無力なぶん彼らは懸命にがんばった 聖職者地震も貧民と同じ貧しさに耐えながらね
アメリカでは奴隷は違法にも尽力してるね クウェーかーやユニテリアンも
スエはどう時代ですがナニをしました？
言っておくけどロンドンで子供が凍死したり餓死してる時代だよ？家の軒先でね
違うよ 施設をこしらえてそこに臨時収容し 希望者には職を身に付けさせた
もちろん数少ないから 豊かな信者からの寄付を分かち合って上をしのぐところからはじめた
貧民にまーたく無関心なスエデンボルグがいた富裕層に宣教して悔い改めさせ彼らに富を分かち合うよう勧めたり
政府や教会が無力なぶん彼らは懸命にがんばった 聖職者地震も貧民と同じ貧しさに耐えながらね
アメリカでは奴隷は違法にも尽力してるね クウェーかーやユニテリアンも
スエはどう時代ですがナニをしました？
言っておくけどロンドンで子供が凍死したり餓死してる時代だよ？家の軒先でね
323 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:38:52 ID:dKkQaJ75
324 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:38:53 ID:Gj2IfM+1
当時の教会の努力をせせら笑い教会を否定したのがスエデンボルグです
自分の教会でっち上げ 貧民無視してねｗ
自分の教会でっち上げ 貧民無視してねｗ
325 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:40:45 ID:dKkQaJ75
>>324
あのねぇ、そんな嘘ばっかり書いてると大恥かくよ。
あのねぇ、そんな嘘ばっかり書いてると大恥かくよ。
326 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:41:05 ID:Gj2IfM+1
>>323
あのねー
富者が抱え込んだ富の再分配です
当時は政府は所得税など 富者に不利な政策は取らず 貧民の生きていけないほどの給与しかえられなかった
今みたいに累進課税はないんです
富を分配するのが教会の役目でしたけど？
で
スエデンはなにしてたんだい？ｗ
あのねー
富者が抱え込んだ富の再分配です
当時は政府は所得税など 富者に不利な政策は取らず 貧民の生きていけないほどの給与しかえられなかった
今みたいに累進課税はないんです
富を分配するのが教会の役目でしたけど？
で
スエデンはなにしてたんだい？ｗ
327 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:41:38 ID:/VksuUfU
>>325
では具体的に反論どうぞｗｗｗｗ
では具体的に反論どうぞｗｗｗｗ
328 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:41:55 ID:QrAmRrJ6
>>303
ドラえもんの動力源は原子炉だったけな
ドラえもんの動力源は原子炉だったけな
329 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:44:47 ID:jSfsJNL1
>>321
おまえは神学がどうのという話にして逃げている。自分が信仰を持つのが怖い
のさ。それでいざというところで信仰を持たないように、話からはずれようと
必死なのだよ。
だからそんなおまえのために>>311というキリスト教の信仰の本質を教えて
やっている。神学とか言う前にこれを理解しろ。それだけでおまえは救われる。
余計な教会憎しの根本理由がなくなりますから。
あなたの本当の根源のモチーフはそこから出ている。＜信仰義認＞の神学論争
なんてあなたの本質的な根源の問題とは関係ないです。そういう話にして複雑な
逃げ方しなくていいです。わかりました？明日までに>>311の内容が普通のこと
なんだ、人間対人間の感情の問題に置き換えて考えてみて。そうすればこれで
いいんだとわかります。神は感情を持っているってことです。
おまえは神学がどうのという話にして逃げている。自分が信仰を持つのが怖い
のさ。それでいざというところで信仰を持たないように、話からはずれようと
必死なのだよ。
だからそんなおまえのために>>311というキリスト教の信仰の本質を教えて
やっている。神学とか言う前にこれを理解しろ。それだけでおまえは救われる。
余計な教会憎しの根本理由がなくなりますから。
あなたの本当の根源のモチーフはそこから出ている。＜信仰義認＞の神学論争
なんてあなたの本質的な根源の問題とは関係ないです。そういう話にして複雑な
逃げ方しなくていいです。わかりました？明日までに>>311の内容が普通のこと
なんだ、人間対人間の感情の問題に置き換えて考えてみて。そうすればこれで
いいんだとわかります。神は感情を持っているってことです。
330 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:45:29 ID:dKkQaJ75
331 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:48:49 ID:dKkQaJ75
>>329
信仰義認の神学論争なんてものはないの。
信仰義認の神学論争なんてものはないの。
332 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:50:24 ID:/VksuUfU
>>330
産業革命以降のケインズ出現まで 富者の富は膨れ上がり政府はどこもそれを抑制できず
貧者には富のひとかけらも回ってこなかったって理解できませんか？
教会が積極的に富者に働きかけ寄付をおこなわせるしか社会福祉は存在しないんですけど？
それでも足りずに餓死者や凍死者が子供にまで及んだ
その教会の努力を批判できるほど スエデンは何をしたのですか？
産業革命以降のケインズ出現まで 富者の富は膨れ上がり政府はどこもそれを抑制できず
貧者には富のひとかけらも回ってこなかったって理解できませんか？
教会が積極的に富者に働きかけ寄付をおこなわせるしか社会福祉は存在しないんですけど？
それでも足りずに餓死者や凍死者が子供にまで及んだ
その教会の努力を批判できるほど スエデンは何をしたのですか？
333 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 01:51:59 ID:/VksuUfU
334 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 01:58:37 ID:dKkQaJ75
335 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 02:00:45 ID:/VksuUfU
336 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:01:19 ID:jSfsJNL1
>>331>>334
わからないですか。>>329。あなたが＜その難しい言葉から離れれば、直ちにわかる＞
と言っていますよ>>311。
「信仰義認」というのは、要するに
＜そうか、おまえはそうだと思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら、
そのお前の心意気を買ってやる！！＞ ・・・・・（＊１）
ということなんだよ。これは普通にあるでしょ？人間だって「俺のことを信じて
くれてる人がいる」ということ自体が支えになったりうれしかったりするだろう？？
それだよ。要するに。神も＜信じてもらいたい！＞と思っているのだよ。神も
認めてもらいたいんだよ。自分のしたことを。人間も認めてもらえばうれしいだろ？
それと同じなのさ。神も同じようにうれしいのさ。
そこで神と心が通じ合う、それが信仰義認なんだよ。神の心が分かってくれたか、
そうかそうか、うれしいよ、俺はうれしいよと言ってくれる、それが＜信仰義認＞
ということなのですよ。そういう類推ができれば全然不思議でも理解不能なこと
でもないはずだよ。
では、これを明日までに受け入れておいてくれますように。また明日ね。
わからないですか。>>329。あなたが＜その難しい言葉から離れれば、直ちにわかる＞
と言っていますよ>>311。
「信仰義認」というのは、要するに
＜そうか、おまえはそうだと思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら、
そのお前の心意気を買ってやる！！＞ ・・・・・（＊１）
ということなんだよ。これは普通にあるでしょ？人間だって「俺のことを信じて
くれてる人がいる」ということ自体が支えになったりうれしかったりするだろう？？
それだよ。要するに。神も＜信じてもらいたい！＞と思っているのだよ。神も
認めてもらいたいんだよ。自分のしたことを。人間も認めてもらえばうれしいだろ？
それと同じなのさ。神も同じようにうれしいのさ。
そこで神と心が通じ合う、それが信仰義認なんだよ。神の心が分かってくれたか、
そうかそうか、うれしいよ、俺はうれしいよと言ってくれる、それが＜信仰義認＞
ということなのですよ。そういう類推ができれば全然不思議でも理解不能なこと
でもないはずだよ。
では、これを明日までに受け入れておいてくれますように。また明日ね。
新教出版社編「聖書辞典」から引用しました。
義とされる
この言葉は、法律的には無罪判決を下すことを意味しており、聖書では、神との人格的関わりにおいて、罪なき正しい者としての資格を与えられることを言う。
キリストを信じる信仰によって義とされる、ということは、パウロの福音信仰の一大中心であり、根本原理である。
旧約の時代には、人間の義は、神の義を表す律法を遵守することにあった。しかし旧約聖書に記されたイスラエルの歴史は、民が律法の要求を満たすことができなかったことを示している。
人間は律法の要求に正しく答えられず、したがって律法によっては救われないばかりか、罪の自覚が生じるのみである（ロマ3:20）。そこで神は、人間を義とする新しい方法をとられた。
それは、恵みにより、イエス・キリストの十字架によるものであって、キリストを罪のためのあがないの供え物とされたのである。人間はただこのキリストを信じる信仰によって義と認められる。
この救いのわざにおいて、神はご自身の義を貫徹され、人間をも義とされる（ロマ3:21-26）。信仰者の新しい生活は、すべてこの義認の恵みにかかっている（ロマ5:1-）。
>>328
マジで？ドラえもんすげぇな。
義とされる
この言葉は、法律的には無罪判決を下すことを意味しており、聖書では、神との人格的関わりにおいて、罪なき正しい者としての資格を与えられることを言う。
キリストを信じる信仰によって義とされる、ということは、パウロの福音信仰の一大中心であり、根本原理である。
旧約の時代には、人間の義は、神の義を表す律法を遵守することにあった。しかし旧約聖書に記されたイスラエルの歴史は、民が律法の要求を満たすことができなかったことを示している。
人間は律法の要求に正しく答えられず、したがって律法によっては救われないばかりか、罪の自覚が生じるのみである（ロマ3:20）。そこで神は、人間を義とする新しい方法をとられた。
それは、恵みにより、イエス・キリストの十字架によるものであって、キリストを罪のためのあがないの供え物とされたのである。人間はただこのキリストを信じる信仰によって義と認められる。
この救いのわざにおいて、神はご自身の義を貫徹され、人間をも義とされる（ロマ3:21-26）。信仰者の新しい生活は、すべてこの義認の恵みにかかっている（ロマ5:1-）。
>>328
マジで？ドラえもんすげぇな。
338 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:10:57 ID:dKkQaJ75
>>335
分かってないみたいだからもう一度書くけど、
スェデンボルグが言っている「仁愛」とは、主を信じること、
あらゆる仕事や職業の中で、正当で合法的な行いをすることです。
したがって、主を源として正義を愛し、公正な判断でその正義を
実践する人こそ、神の仁愛（カリタス）のイメージと似姿を宿して
いることになります。
（エレミヤ23.5 33.15）
分かってないみたいだからもう一度書くけど、
スェデンボルグが言っている「仁愛」とは、主を信じること、
あらゆる仕事や職業の中で、正当で合法的な行いをすることです。
したがって、主を源として正義を愛し、公正な判断でその正義を
実践する人こそ、神の仁愛（カリタス）のイメージと似姿を宿して
いることになります。
（エレミヤ23.5 33.15）
339 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 02:11:31 ID:/VksuUfU
>>338
奇麗事ｗｗｗ実践皆無ｗｗｗｗｗ
奇麗事ｗｗｗ実践皆無ｗｗｗｗｗ
340 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:17:01 ID:dKkQaJ75
＞（エレミヤ23.5 33.15）
イエス・キリストを指してる箇所なんだけど、引用箇所間違ってんじゃないの？
イエス・キリストを指してる箇所なんだけど、引用箇所間違ってんじゃないの？
342 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 02:19:20 ID:/VksuUfU
343 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:21:17 ID:dKkQaJ75
>>336
>「信仰義認」というのは、要するに
＜そうか、おまえはそうだと思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら、
> そのお前の心意気を買ってやる！！＞ ・・・・・（＊１）
>ということなんだよ。これは普通にあるでしょ？
そんなねぼけたことは書かないでよろし。
「信仰義認」とは、神により正しい者とされるのは、
ただ信仰によってしか得られないということ。
>「信仰義認」というのは、要するに
＜そうか、おまえはそうだと思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら、
> そのお前の心意気を買ってやる！！＞ ・・・・・（＊１）
>ということなんだよ。これは普通にあるでしょ？
そんなねぼけたことは書かないでよろし。
「信仰義認」とは、神により正しい者とされるのは、
ただ信仰によってしか得られないということ。
で、行為義認は？
345 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:25:32 ID:dKkQaJ75
＞実践する人こそ、神の仁愛（カリタス）のイメージと似姿を宿して
＞いることになります。
↑イエス・キリストを指してるってこと？
＞いることになります。
↑イエス・キリストを指してるってこと？
347 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:28:42 ID:dKkQaJ75
348 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:31:30 ID:dKkQaJ75
（エレミヤ23.5 33.15）
↑イエス・キリストを指してるってこと
↑イエス・キリストを指してるってこと
>>348
イエス・キリストについての記述をなぜイエス・キリスト以外に適用しようとするのですか？
イエス・キリストについての記述をなぜイエス・キリスト以外に適用しようとするのですか？
351 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:40:06 ID:dKkQaJ75
>>349
信仰のみで人が何もしないで、神によって正しいとされる教えは、
イエスの教えにはありません。イエスの教えにはすべて、行為が
伴っています。
>>350
イエス・キリストと天の父（神エホバ）は同じ神ですから。
ただ、見える神になるために、受肉されたということです。
信仰のみで人が何もしないで、神によって正しいとされる教えは、
イエスの教えにはありません。イエスの教えにはすべて、行為が
伴っています。
>>350
イエス・キリストと天の父（神エホバ）は同じ神ですから。
ただ、見える神になるために、受肉されたということです。
352 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:47:58 ID:dKkQaJ75
>>351
＞信仰のみで人が何もしないで、神によって正しいとされる教えは、
＞イエスの教えにはありません。イエスの教えにはすべて、行為が
＞伴っています。
ルカ18:16-17では幼子は何をしたから神の国にはいれるんですか？
＞イエス・キリストと天の父（神エホバ）は同じ神ですから。
＞ただ、見える神になるために、受肉されたということです。
行為義認の根拠としてあなたは>>338を書き込んだのではないということですか？
＞信仰のみで人が何もしないで、神によって正しいとされる教えは、
＞イエスの教えにはありません。イエスの教えにはすべて、行為が
＞伴っています。
ルカ18:16-17では幼子は何をしたから神の国にはいれるんですか？
＞イエス・キリストと天の父（神エホバ）は同じ神ですから。
＞ただ、見える神になるために、受肉されたということです。
行為義認の根拠としてあなたは>>338を書き込んだのではないということですか？
>>352
それは「不正するな」って箇所で行為義認の根拠となる聖書箇所じゃないですよね。
それは「不正するな」って箇所で行為義認の根拠となる聖書箇所じゃないですよね。
＞受肉
って何？
って何？
>>355
「この世に生きる存在になる（なった）」って感じかな。
「この世に生きる存在になる（なった）」って感じかな。
その時、神は天に居るの？この世つまり、地球に居るの？
>>359
父であり、子であり、また聖霊でもあられる神様で三位一体です。「どっち」とか分けられません。
父であり、子であり、また聖霊でもあられる神様で三位一体です。「どっち」とか分けられません。
362 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 08:47:48 ID:dKkQaJ75
>>360
そんな神は存在出来ない。
そんな神は存在出来ない。
363 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 10:19:14 ID:jSfsJNL1
>>362
マタイ＜「これは我が愛する子、これに聞け」という声があった＞と記されている。
>>343
あなたはまだ＜信仰することが怖い＞んでしょう。怖がらなくていいです。
きちんと受け止めましょう。話は簡単なことですから。
＞そんなねぼけたことは書かないでよろし。
すぐにそうやって＜ねぼける＞とかあなたが暴言で荒らししている自覚がない
ようですね。あなたが＜悪態の吐き＞放題なんです。わかりますか？
＞「信仰義認」とは、神により正しい者とされるのは、
＞ただ信仰によってしか得られないということ。
だからそれがこれですと説明しているのですよ。受け止めてください。話を逸らさず。
>「信仰義認」というのは、要するに
> ＜そうか、おまえはそうだと思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら、
> そのお前の心意気を買ってやる！！＞ ・・・・・（＊１）
ということです。ここがわかれば簡単です。
マタイ＜「これは我が愛する子、これに聞け」という声があった＞と記されている。
>>343
あなたはまだ＜信仰することが怖い＞んでしょう。怖がらなくていいです。
きちんと受け止めましょう。話は簡単なことですから。
＞そんなねぼけたことは書かないでよろし。
すぐにそうやって＜ねぼける＞とかあなたが暴言で荒らししている自覚がない
ようですね。あなたが＜悪態の吐き＞放題なんです。わかりますか？
＞「信仰義認」とは、神により正しい者とされるのは、
＞ただ信仰によってしか得られないということ。
だからそれがこれですと説明しているのですよ。受け止めてください。話を逸らさず。
>「信仰義認」というのは、要するに
> ＜そうか、おまえはそうだと思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら、
> そのお前の心意気を買ってやる！！＞ ・・・・・（＊１）
ということです。ここがわかれば簡単です。
364 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 10:39:47 ID:jSfsJNL1
365 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:12:20 ID:/VksuUfU
すべての根源は信仰です
信仰があってこそ善行は善行になる
善行だけでは救われない
正しい信仰は必然として善行をうむ
これが信仰によって義とされることでありやこぶが書簡で主張していることです
スエデンはあえてここらへんを捻じ曲げていますねｗ
スエデンは霊媒行為だけで何の善行もしなかった
誤った信仰義認はスエのほうです
信仰があってこそ善行は善行になる
善行だけでは救われない
正しい信仰は必然として善行をうむ
これが信仰によって義とされることでありやこぶが書簡で主張していることです
スエデンはあえてここらへんを捻じ曲げていますねｗ
スエデンは霊媒行為だけで何の善行もしなかった
誤った信仰義認はスエのほうです
366 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:16:04 ID:dKkQaJ75
信仰義認は、信仰で終わるの。その後がないの。
>>362
三位一体を信じないのですか。
三位一体がなければ神は活動できませんよ。
聖霊の働きがなければ地上は死滅します。
子の仲介がなければ救いは得られません。
父信仰だけなどユダヤ人さえしていません。
三位一体を信じないのですか。
三位一体がなければ神は活動できませんよ。
聖霊の働きがなければ地上は死滅します。
子の仲介がなければ救いは得られません。
父信仰だけなどユダヤ人さえしていません。
368 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:20:55 ID:epe1lQdc
>>366
おまえヤコブの書簡読んでないだろうがｗｗｗ
信仰によって贖われ救われた人間は自然に善行を行う 意識して意気込んでやるんじゃなくて
呼吸をするように善行するんだよｗ
そうせずに 自分の富を誇り自分を飾り 貧民に施しなどの善行をしないものは救われてるとはいえない
子のやこぶの主張こそクリスチャンの信仰義認なんだってｗ
ヤコブ書簡はパウロの信仰義認を補足してるのｗ
おまえヤコブの書簡読んでないだろうがｗｗｗ
信仰によって贖われ救われた人間は自然に善行を行う 意識して意気込んでやるんじゃなくて
呼吸をするように善行するんだよｗ
そうせずに 自分の富を誇り自分を飾り 貧民に施しなどの善行をしないものは救われてるとはいえない
子のやこぶの主張こそクリスチャンの信仰義認なんだってｗ
ヤコブ書簡はパウロの信仰義認を補足してるのｗ
369 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:22:33 ID:dKkQaJ75
>>367
アナタシウス信条を採択した三位一体の神は、聖書の神ではありません。
アナタシウス信条を採択した三位一体の神は、聖書の神ではありません。
異教徒でアレスタークローリー信仰のサロメが正しいよ。
>>369
どうやったらそこまで反キリスト的思想に凝り固まれるんだ？
どうやったらそこまで反キリスト的思想に凝り固まれるんだ？
372 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:24:01 ID:dKkQaJ75
信仰だけで救われるという、イエスの教えはありません。
373 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:25:27 ID:epe1lQdc
あのなぁｗ
善行って言うもんは 自分が向上するため 社会をよくするため
自分が救いを得るため 霊界で向上するため 正義や仁慈のため
『ため』にするもんじゃない 特に救いのために善行しても救われない
自分の至らなさ 罪深さを徹底して自覚悔い改めて神を信じることによって救われる
その後 聖霊を受け 聖霊によって自分が呼吸するように善行が出来るようになる
善行がすべての中心になるのがクリスチャンであり
パウロは救いにいたるまでを教え ヤコブは救われたあとのことを教えてるんだよｗ
善行って言うもんは 自分が向上するため 社会をよくするため
自分が救いを得るため 霊界で向上するため 正義や仁慈のため
『ため』にするもんじゃない 特に救いのために善行しても救われない
自分の至らなさ 罪深さを徹底して自覚悔い改めて神を信じることによって救われる
その後 聖霊を受け 聖霊によって自分が呼吸するように善行が出来るようになる
善行がすべての中心になるのがクリスチャンであり
パウロは救いにいたるまでを教え ヤコブは救われたあとのことを教えてるんだよｗ
私を信じる者は父を信じる、信じる者は行いが伴う。
信仰が最優先だよ。信仰がなければ何一つ正しいことができないんだよ。
信仰が最優先だよ。信仰がなければ何一つ正しいことができないんだよ。
375 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:27:30 ID:epe1lQdc
>>372
じゃあどれくらい善行したら救われるのか基準出してみろｗ
イエスは十字架で罪の身代わりになる 自分を信じるものは救われるとヨハネ書なんかで示してるよ？ｗ
信仰義認はパウロが 善行の意味はヤコブが教えていますｗ
じゃあどれくらい善行したら救われるのか基準出してみろｗ
イエスは十字架で罪の身代わりになる 自分を信じるものは救われるとヨハネ書なんかで示してるよ？ｗ
信仰義認はパウロが 善行の意味はヤコブが教えていますｗ
376 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:28:20 ID:P0xYXa0W
>>373
サロメじいさんは、善行と無縁、なぜですか？
サロメじいさんは、善行と無縁、なぜですか？
377 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:28:48 ID:dKkQaJ75
>>371
何が反キリスト的思想なのか。
もともと、三位一体の神信仰は、初期のキリスト教である
使徒協会にはなかったもの。
三位一体の神は、ニケア公会議でつくられたのものなのね。
三位一体論こそ、反キリスト的思想。
何が反キリスト的思想なのか。
もともと、三位一体の神信仰は、初期のキリスト教である
使徒協会にはなかったもの。
三位一体の神は、ニケア公会議でつくられたのものなのね。
三位一体論こそ、反キリスト的思想。
>>360
では、なぜ神は地球に居るみこに話しかけ、地球に居るイエスは天の神に祈りを捧げ、助けを天の神に祈り求めるの？
では、なぜ神は地球に居るみこに話しかけ、地球に居るイエスは天の神に祈りを捧げ、助けを天の神に祈り求めるの？
379 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:29:21 ID:P0xYXa0W
>>375
ネカマ、サロメ消えな
ネカマ、サロメ消えな
380 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:31:32 ID:jSfsJNL1
>>366
だから違います、よく考えてみて！→>>311>>336のことがナニを意味するのか！！
たとえば、わたしたちはよく他人から贈り物をもらいますが、ただ儀礼で贈って
もらうものは＜ありがたいなぁ＞とは思えないものですよね？どうですか？？
それは＜とりあえず、そうやっておけばいいさ＞と＜心が感じられないもの＞で
あれば人はうれしくないわけだから。
他人からいいことをしてもらっても、心がないとなんだかうれしくない。それと
同じようなものですよ。電車で席を譲ってもらったとして、相手がこころよく善意
でしてくれた場合と、なんだかこっちが追い出したみたいに思われてしてくれた
席の譲りでは、受けた方では受け取り方が違います。
これと同じで、やってくれたことは同じでも、受ける立場になったときに初めて
その意味がなんなのかわかるでしょう。心がない行為は受け入れられない、という
ことです。だから最初に信仰がないなら神は＜ヨシ！＞としない、というか神も
そういう行為はうれしくない、受け入れない、ということ。
だからあのカインとアベルのささげ物も片方は受け入れても他方は受け入れなかった
のもそれです。
だから違います、よく考えてみて！→>>311>>336のことがナニを意味するのか！！
たとえば、わたしたちはよく他人から贈り物をもらいますが、ただ儀礼で贈って
もらうものは＜ありがたいなぁ＞とは思えないものですよね？どうですか？？
それは＜とりあえず、そうやっておけばいいさ＞と＜心が感じられないもの＞で
あれば人はうれしくないわけだから。
他人からいいことをしてもらっても、心がないとなんだかうれしくない。それと
同じようなものですよ。電車で席を譲ってもらったとして、相手がこころよく善意
でしてくれた場合と、なんだかこっちが追い出したみたいに思われてしてくれた
席の譲りでは、受けた方では受け取り方が違います。
これと同じで、やってくれたことは同じでも、受ける立場になったときに初めて
その意味がなんなのかわかるでしょう。心がない行為は受け入れられない、という
ことです。だから最初に信仰がないなら神は＜ヨシ！＞としない、というか神も
そういう行為はうれしくない、受け入れない、ということ。
だからあのカインとアベルのささげ物も片方は受け入れても他方は受け入れなかった
のもそれです。
381 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:32:09 ID:epe1lQdc
382 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:32:56 ID:epe1lQdc
383 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:33:36 ID:dKkQaJ75
384 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:33:36 ID:/VksuUfU
>>380
義認はヤコブ書簡で潰したからもうだいじょうぶｗ
義認はヤコブ書簡で潰したからもうだいじょうぶｗ
385 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:34:21 ID:P0xYXa0W
>>381
うるさいよ、男のくせに女と偽るネカマ野郎っ！
うるさいよ、男のくせに女と偽るネカマ野郎っ！
>>377
三位一体はね、神の三つの性質を説明するための便宜ですよ。
真理は神そのものであり、神の三つの働きそのものです。
三位一体という言葉は聖書には載っていなくても、
イエス様の教えを基礎にしてくみたてられた説明書きですよ。
それを反キリスト的とはあなた頭がおかしいですよ。
三位一体はね、神の三つの性質を説明するための便宜ですよ。
真理は神そのものであり、神の三つの働きそのものです。
三位一体という言葉は聖書には載っていなくても、
イエス様の教えを基礎にしてくみたてられた説明書きですよ。
それを反キリスト的とはあなた頭がおかしいですよ。
388 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:35:47 ID:P0xYXa0W
389 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:35:51 ID:/VksuUfU
>>385
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
イスラム教所属の元エホバの証人
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
■層化の工作員? 心霊主義者 もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。
■のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 宮崎康治 女装のネカマ
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
イスラム教所属の元エホバの証人
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
■層化の工作員? 心霊主義者 もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。
■のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 宮崎康治 女装のネカマ
390 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:35:57 ID:dKkQaJ75
>>380
義認という意味理解できてる？
義認という意味理解できてる？
391 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:36:39 ID:dKkQaJ75
392 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:36:59 ID:P0xYXa0W
>>387
正しい
正しい
393 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:37:04 ID:/VksuUfU
394 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:38:47 ID:/VksuUfU
395 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:38:46 ID:P0xYXa0W
>>393
エホバと神、なぜ言葉変えるｗｗｗ
エホバと神、なぜ言葉変えるｗｗｗ
396 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:39:53 ID:P0xYXa0W
397 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:40:04 ID:epe1lQdc
>>395
おい康治ｗｗｗ議論の流れ嫁ｗｗｗｗこのあすなろ東大生 口先根釜ｗｗｗ
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 宮崎康治 女装のネカマ
おい康治ｗｗｗ議論の流れ嫁ｗｗｗｗこのあすなろ東大生 口先根釜ｗｗｗ
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 宮崎康治 女装のネカマ
398 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:40:58 ID:P0xYXa0W
399 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:41:55 ID:epe1lQdc
>>396
聖霊によってかいたんだよ宮崎康治ｗｗｗ
聖霊によってかいたんだよ宮崎康治ｗｗｗ
400 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:42:09 ID:jSfsJNL1
>>390-391
だから、まず難しい話や三位一体とかの教議論から離れましょうよ。
そういう神学なんて元々何の関係もないんですからｗ
そういうものをすでにイエスが語っていないというのなら、それでいいんです。
そうであっても＜信仰で「まず」・「義と」・「される」＞ということはわかる
んです。それが>>380>>336ということなんです。
そこから入りましょう。一回頭をクリアしてくださいよ。いいですか。
だから、まず難しい話や三位一体とかの教議論から離れましょうよ。
そういう神学なんて元々何の関係もないんですからｗ
そういうものをすでにイエスが語っていないというのなら、それでいいんです。
そうであっても＜信仰で「まず」・「義と」・「される」＞ということはわかる
んです。それが>>380>>336ということなんです。
そこから入りましょう。一回頭をクリアしてくださいよ。いいですか。
402 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:43:01 ID:P0xYXa0W
403 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:45:43 ID:P0xYXa0W
サロメ、逃げたか？
404 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:46:44 ID:P0xYXa0W
ネカマしてるサロメジジイ、宗教板にくるなよ
405 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:47:42 ID:epe1lQdc
406 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:49:02 ID:dKkQaJ75
>>387
一人の神を信じると言っても、頭の中では、三つの神を
考えているんです。そうすると矛盾するから、三つの位格と
言い代えるんです。
位格（ペルソナ）とはなにかと聞けば、 本質において唯一の
神が父と子と聖霊という三つの存在様式のことだと言うのです。
それでも、三つの神を考えています。
それで矛盾するから、三つの神を唱えることを禁止して、
一人の神しか唱えなくてはならないと言います。
理性を放逐しなければ、このような神は信じられません。
一人の神を信じると言っても、頭の中では、三つの神を
考えているんです。そうすると矛盾するから、三つの位格と
言い代えるんです。
位格（ペルソナ）とはなにかと聞けば、 本質において唯一の
神が父と子と聖霊という三つの存在様式のことだと言うのです。
それでも、三つの神を考えています。
それで矛盾するから、三つの神を唱えることを禁止して、
一人の神しか唱えなくてはならないと言います。
理性を放逐しなければ、このような神は信じられません。
407 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:49:02 ID:P0xYXa0W
408 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:50:11 ID:P0xYXa0W
>>406
おまえ、サロメを相手にするな。
おまえ、サロメを相手にするな。
409 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:51:33 ID:epe1lQdc
>>406
考えてはいません
それはあなたの妄想ですｗ自分が受け入れられないからって他人もそうだとは思わないでくださいｗ
存在様式ではなく人格です
人間でさえ潜在した複数の人格があるのですから神にはなおさら可能です
あなた自身の無知さを他人に投影するのは恥かしいことですよ？
考えてはいません
それはあなたの妄想ですｗ自分が受け入れられないからって他人もそうだとは思わないでくださいｗ
存在様式ではなく人格です
人間でさえ潜在した複数の人格があるのですから神にはなおさら可能です
あなた自身の無知さを他人に投影するのは恥かしいことですよ？
>>406
エホバ神がイエスに受肉したとマジで信じてるのかい？
エホバ神がイエスに受肉したとマジで信じてるのかい？
411 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:51:45 ID:P0xYXa0W
位格が人格なら、犬猫だって人間になるだろ！
基地外サロメ
基地外サロメ
412 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:53:02 ID:epe1lQdc
413 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:53:03 ID:P0xYXa0W
414 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:55:02 ID:P0xYXa0W
サロメはもっと知識はあるかと思ってたけど、違うね
御子は天地創造主だろー
父は創造は実質担当せず、命令しただけだろ。
それを忠実に実行したのが御子だったはずだが、
御子は天地創造の最初からおられたよ。父とは別に。
ナニがおかしいんだ？
聖霊もその時に最初にいただろー。
父とは別に。ﾊｱ?
父は創造は実質担当せず、命令しただけだろ。
それを忠実に実行したのが御子だったはずだが、
御子は天地創造の最初からおられたよ。父とは別に。
ナニがおかしいんだ？
聖霊もその時に最初にいただろー。
父とは別に。ﾊｱ?
416 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:57:09 ID:P0xYXa0W
417 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 11:57:29 ID:/VksuUfU
>>415
スエデン狂信者はヨハネ福音書ぜんぜん読んでないからｗｗｗ
スエデン狂信者はヨハネ福音書ぜんぜん読んでないからｗｗｗ
418 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 11:58:00 ID:jSfsJNL1
>>406
だから>>400見てください、そんな話はあんまり本筋とは言えないんですって
言ってます。そんな話しててもたいした意味はないです。
>>390-391
>>380が言っていることは、要するに、神は良いささげ物を求めているということ
です。
旧約では＜戒めを守るという現実行為＞という＜ささげ物＞を求められましたが、
それではあっても、実際には神は＜その根底にある信仰の心を求めていた＞んです。
それは旧約聖書でもあちこちを読めば書いてあるのがわかりますよね。神は
まごころからする行為、ささげ物を求めていたのです。
それは、>>380という人間の場合に置き換えたときによくわかるんです。
だから>>400見てください、そんな話はあんまり本筋とは言えないんですって
言ってます。そんな話しててもたいした意味はないです。
>>390-391
>>380が言っていることは、要するに、神は良いささげ物を求めているということ
です。
旧約では＜戒めを守るという現実行為＞という＜ささげ物＞を求められましたが、
それではあっても、実際には神は＜その根底にある信仰の心を求めていた＞んです。
それは旧約聖書でもあちこちを読めば書いてあるのがわかりますよね。神は
まごころからする行為、ささげ物を求めていたのです。
それは、>>380という人間の場合に置き換えたときによくわかるんです。
419 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:58:51 ID:P0xYXa0W
420 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 11:59:52 ID:P0xYXa0W
>>418
君も間違い
君も間違い
>>416
ネ釜君、クリスチャンではないのなら、首突っ込むな。
ネ釜君、クリスチャンではないのなら、首突っ込むな。
422 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:01:36 ID:/VksuUfU
423 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:03:09 ID:P0xYXa0W
スエデンボルグは天の父がイエスという男に丸ごと受肉したと言ってるのか?
425 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:03:56 ID:P0xYXa0W
>>422
うるさいよ、希美のスレから消えな
うるさいよ、希美のスレから消えな
426 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:04:57 ID:P0xYXa0W
>>424
スエデンという人間は、哲学にすぎない
スエデンという人間は、哲学にすぎない
427 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:05:32 ID:/VksuUfU
428 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:06:50 ID:P0xYXa0W
429 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:07:47 ID:dKkQaJ75
>>410
ではどの3神のうちどの神が、受肉したのか？
>>412
多神教というのは、三つの神を信じて一人神だというキリスト教のほう。
>>413
位格は人格と同じ意味。
>>418
話を聞けもなにも、信仰義認とは、信仰するだけで救われると言う教義ですよ。
人間の協力は無力なんですって。
ではどの3神のうちどの神が、受肉したのか？
>>412
多神教というのは、三つの神を信じて一人神だというキリスト教のほう。
>>413
位格は人格と同じ意味。
>>418
話を聞けもなにも、信仰義認とは、信仰するだけで救われると言う教義ですよ。
人間の協力は無力なんですって。
430 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:08:57 ID:P0xYXa0W
人類が誕生して数十万年過ぎたあとに生まれたイエスが、創造主なんて間違いだよ
431 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:10:13 ID:P0xYXa0W
人類の歴史からみたら、イエスは現代人だからね。
つい最近まで生きてた人間だよ。
つい最近まで生きてた人間だよ。
432 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:11:36 ID:dKkQaJ75
433 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:11:39 ID:jSfsJNL1
>>429
そうじゃないですよ、＜信仰＞という＜人間の協力＞が＜求められているささげ物＞
だということです。いいですか？？
>>418 つづき
そこでこれを考えてみましょう。神の求めている＜まごころからのささげ物＞が何で
あるべきなのか、これをです。
神も＜信じてもらいたい！＞と思っているのですよ。神も＜認めてもらいたい＞んです。
自分のしたこと、をです。
人間も＜自分のしたことを＞認めてもらえばうれしいでしょ？それと同じです、神も同じようにうれしいのです。
そこで神と心が通じ合う、それが信仰義認なんですよ。
＜神の心が分かってくれたか、 そうかそうか、うれしいよ、わたしはうれしいよ＞と
言ってくれる、つまり＜神がやってくれたこと＞、イコール＜神からの贈り物＞を＜認める＞
それが＜我々がなすべきまごころからのささげ物＞として＜我々に求められていること＞
ということなんです。
それが最初の一歩である、＜信仰＞ということなんですよ。これがわかれば＜信仰義認＞は簡単
なんです。
そこで>>362 に対して言った、マタイ＜「これは我が愛する子」＞がわかればいい、ということ
になってくるわけです。よろしいですか。
そうじゃないですよ、＜信仰＞という＜人間の協力＞が＜求められているささげ物＞
だということです。いいですか？？
>>418 つづき
そこでこれを考えてみましょう。神の求めている＜まごころからのささげ物＞が何で
あるべきなのか、これをです。
神も＜信じてもらいたい！＞と思っているのですよ。神も＜認めてもらいたい＞んです。
自分のしたこと、をです。
人間も＜自分のしたことを＞認めてもらえばうれしいでしょ？それと同じです、神も同じようにうれしいのです。
そこで神と心が通じ合う、それが信仰義認なんですよ。
＜神の心が分かってくれたか、 そうかそうか、うれしいよ、わたしはうれしいよ＞と
言ってくれる、つまり＜神がやってくれたこと＞、イコール＜神からの贈り物＞を＜認める＞
それが＜我々がなすべきまごころからのささげ物＞として＜我々に求められていること＞
ということなんです。
それが最初の一歩である、＜信仰＞ということなんですよ。これがわかれば＜信仰義認＞は簡単
なんです。
そこで>>362 に対して言った、マタイ＜「これは我が愛する子」＞がわかればいい、ということ
になってくるわけです。よろしいですか。
434 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:12:47 ID:/VksuUfU
>>429
三神じゃなくて三つの位格です 御子なる神の位格が受肉しました
エホバが分裂して受肉したというスエは エホバとイエスの神をでっち上げる多神教です
>>430
キチガイのネカマは黙ってろアホｗ
三神じゃなくて三つの位格です 御子なる神の位格が受肉しました
エホバが分裂して受肉したというスエは エホバとイエスの神をでっち上げる多神教です
>>430
キチガイのネカマは黙ってろアホｗ
435 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:13:05 ID:P0xYXa0W
人類の歴史、数十万年
イエスがいたのは、つい最近のわずか２千年前
よく考えな
イエスがいたのは、つい最近のわずか２千年前
よく考えな
436 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:14:03 ID:dKkQaJ75
438 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:14:30 ID:/VksuUfU
439 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:14:32 ID:P0xYXa0W
440 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:15:14 ID:/VksuUfU
441 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:15:39 ID:P0xYXa0W
サロメじいさん、思考がだめだね
442 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:15:53 ID:epe1lQdc
>>439
お前洗礼受けたって大嘘だなｗｗｗｗｗ
お前洗礼受けたって大嘘だなｗｗｗｗｗ
443 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:16:51 ID:P0xYXa0W
444 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:17:17 ID:dKkQaJ75
>>434
>エホバが分裂して受肉したというスエは エホバとイエスの神をでっち上げる多神教です
イエスはご自分の中に、おん父がいると言っているじゃないの。
わたしと父は一つである。（ヨハネ10.30）
>エホバが分裂して受肉したというスエは エホバとイエスの神をでっち上げる多神教です
イエスはご自分の中に、おん父がいると言っているじゃないの。
わたしと父は一つである。（ヨハネ10.30）
445 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:17:42 ID:P0xYXa0W
>>442
早く神が霊と説明しなさい
早く神が霊と説明しなさい
446 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:19:27 ID:P0xYXa0W
サロメじいさん、書き込み遅いよ
年のせいか？
年のせいか？
447 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:19:54 ID:dKkQaJ75
448 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:20:33 ID:P0xYXa0W
>>447
違う
違う
449 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:20:34 ID:epe1lQdc
451 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:21:24 ID:epe1lQdc
452 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:21:24 ID:P0xYXa0W
>>449
位格＝人格、早く答えな
位格＝人格、早く答えな
453 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:22:02 ID:P0xYXa0W
>>449
ジジイ、書き込み遅すぎるよ
ジジイ、書き込み遅すぎるよ
454 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:23:12 ID:P0xYXa0W
455 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:24:13 ID:P0xYXa0W
とにかくサロメじいさん、書き込み遅すぎる
よぼよぼキーボードいじってるわけ？
よぼよぼキーボードいじってるわけ？
456 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:24:29 ID:dKkQaJ75
>>449
>だから御子なる神は本質が父なる神と本質が一つだってことです
本質が一つ言っても、イエスは、誕生する前にイエスはいませんよ。
母カリアからお生まれになって、はじめてイエスは存在するのです。
>だから御子なる神は本質が父なる神と本質が一つだってことです
本質が一つ言っても、イエスは、誕生する前にイエスはいませんよ。
母カリアからお生まれになって、はじめてイエスは存在するのです。
457 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:25:45 ID:P0xYXa0W
>>456
違う、旧約により預言がある
違う、旧約により預言がある
>>456
イエス様の霊魂が父だと聖書のどこに書いてある？
イエス様の霊魂が父だと聖書のどこに書いてある？
459 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:27:31 ID:P0xYXa0W
460 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:27:37 ID:dKkQaJ75
461 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:28:36 ID:P0xYXa0W
>>460
おまえ、バカ？
おまえ、バカ？
462 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:29:28 ID:dKkQaJ75
463 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:29:38 ID:epe1lQdc
>>456
だからイザヤ書とか証拠出したでしょ？ｗ
コロサイ1：15－17
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのもの
より先に生まれた方です。なぜなら、万物は御子にあって造
られたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、
また見えないもの、王座も主権も支配も権威も、すべて御子
によって造られたのです。万物は、御子によって造られ、御
子のために造られたのです。 御子は、万物よりも先に存在し、
万物は御子にあって成り立っています。」
ハネ17：5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
栄光で輝かせてください。」
ヨハネ17：24
「父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものをわた
しのいる所にわたしといっしょにおらせてください。あなた
がわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに
下さったわたしの栄光を、彼らが見るようになるためです。」
だからイザヤ書とか証拠出したでしょ？ｗ
コロサイ1：15－17
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのもの
より先に生まれた方です。なぜなら、万物は御子にあって造
られたからです。天にあるもの、地にあるもの、見えるもの、
また見えないもの、王座も主権も支配も権威も、すべて御子
によって造られたのです。万物は、御子によって造られ、御
子のために造られたのです。 御子は、万物よりも先に存在し、
万物は御子にあって成り立っています。」
ハネ17：5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
栄光で輝かせてください。」
ヨハネ17：24
「父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものをわた
しのいる所にわたしといっしょにおらせてください。あなた
がわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに
下さったわたしの栄光を、彼らが見るようになるためです。」
464 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:29:47 ID:jSfsJNL1
465 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:31:17 ID:P0xYXa0W
>>462
イエスの誕生については、旧約で示されてるでしょ
イエスの誕生については、旧約で示されてるでしょ
466 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:32:03 ID:dKkQaJ75
>>461
なにがバカなんか、ちゃんと説明しろお釜
なにがバカなんか、ちゃんと説明しろお釜
467 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:32:14 ID:jSfsJNL1
>>460
だから>>464>>433です。ちゃんと見ましょう。
>>433 つづき
>>418 で、
> 旧約では＜戒めを守るという現実行為＞という＜ささげ物＞を求められましたが、
> それではあっても、実際には神は＜その根底にある信仰の心を求めていた＞んです。
> それは旧約聖書でもあちこちを読めば書いてあるのがわかりますよね。神はまごころ
> からする行為、ささげ物を求めていた、
と言いましたが、神はこれを端的に教えていたのがアブラムとイサクの物語りです。
アブラムは神からイサクというアブラムの＜愛するひとり子＞をささげ物として献げること
を要求されましたが、実際に献げる段になったときに、
神はアブラムのその＜神を信じて献げようとしたその瞬間に＞その行為を止められました。
これは＜ささげ物の行為そのもの＞ではなく、アブラムの＜ささげることへの真実のこころ＞
が神に「ヨシ」とかなって＜そのこころ＞が認められたからでしたね。
行為そのものではなく、そうなる前提がまず神に判断されるということです。そこで、これ
マタイ＜「これは我が愛する子」＞を思い出してください。
だから>>464>>433です。ちゃんと見ましょう。
>>433 つづき
>>418 で、
> 旧約では＜戒めを守るという現実行為＞という＜ささげ物＞を求められましたが、
> それではあっても、実際には神は＜その根底にある信仰の心を求めていた＞んです。
> それは旧約聖書でもあちこちを読めば書いてあるのがわかりますよね。神はまごころ
> からする行為、ささげ物を求めていた、
と言いましたが、神はこれを端的に教えていたのがアブラムとイサクの物語りです。
アブラムは神からイサクというアブラムの＜愛するひとり子＞をささげ物として献げること
を要求されましたが、実際に献げる段になったときに、
神はアブラムのその＜神を信じて献げようとしたその瞬間に＞その行為を止められました。
これは＜ささげ物の行為そのもの＞ではなく、アブラムの＜ささげることへの真実のこころ＞
が神に「ヨシ」とかなって＜そのこころ＞が認められたからでしたね。
行為そのものではなく、そうなる前提がまず神に判断されるということです。そこで、これ
マタイ＜「これは我が愛する子」＞を思い出してください。
468 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:32:14 ID:P0xYXa0W
>>460
イエス様が十字架上で「父よ」と叫ばれたでしょう？
あのときアラム語で叫ばれたわけだが、
「ヤーウェーよ」とは言われなかった。
「エロイ、エロイ！」と呼びかけられたのだよ。
わかるね、お嬢ちゃん。エロヒムの名を呼ばれたのだよ。
ヤーウェーではない。
イエス様が十字架上で「父よ」と叫ばれたでしょう？
あのときアラム語で叫ばれたわけだが、
「ヤーウェーよ」とは言われなかった。
「エロイ、エロイ！」と呼びかけられたのだよ。
わかるね、お嬢ちゃん。エロヒムの名を呼ばれたのだよ。
ヤーウェーではない。
470 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:32:56 ID:epe1lQdc
>>460
受胎告知
あと
ヘブル1：5
「神は、かつてどの御使いに向かって、こう言われたでしょう。
「あなたは、わたしの子。きょう、わたしがあなたを生んだ。」
またさらに、「わたしは彼の父となり、彼はわたしの子となる。」
マタイ3：17
「また、天からこう告げる声が聞こえた。「これは、わたしの
愛する子、わたしはこれを喜ぶ。」」
受胎告知
あと
ヘブル1：5
「神は、かつてどの御使いに向かって、こう言われたでしょう。
「あなたは、わたしの子。きょう、わたしがあなたを生んだ。」
またさらに、「わたしは彼の父となり、彼はわたしの子となる。」
マタイ3：17
「また、天からこう告げる声が聞こえた。「これは、わたしの
愛する子、わたしはこれを喜ぶ。」」
471 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:33:39 ID:P0xYXa0W
>>466
あたしは女、バカは死ね
あたしは女、バカは死ね
472 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:34:29 ID:P0xYXa0W
>>467
書き込みが間違ってる
書き込みが間違ってる
473 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:36:02 ID:P0xYXa0W
474 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:36:49 ID:P0xYXa0W
>>470
だからそれがなに？
だからそれがなに？
475 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:37:40 ID:P0xYXa0W
もう、今いるやつ、バカばかりっ！
476 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:39:31 ID:dKkQaJ75
>>469
ヤーウェーとかエホバって意味わかってます。
イエスは、ご自分が父神の霊魂によって生まれたから、
その霊魂を父と呼んだのです。
だから、神の三一性とは、父神が霊魂、子神が肉体、聖霊がその
働きの一体の神になっているから、神は独り神なんです。
ヤーウェーとかエホバって意味わかってます。
イエスは、ご自分が父神の霊魂によって生まれたから、
その霊魂を父と呼んだのです。
だから、神の三一性とは、父神が霊魂、子神が肉体、聖霊がその
働きの一体の神になっているから、神は独り神なんです。
477 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:40:26 ID:P0xYXa0W
>>476
聖霊については間違い
聖霊については間違い
478 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:41:04 ID:epe1lQdc
479 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:41:36 ID:P0xYXa0W
聖霊が働きを示すなら、聖霊の存在は無いことになる
480 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:42:05 ID:epe1lQdc
481 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:42:06 ID:P0xYXa0W
>>478
おまえ、うるさい
おまえ、うるさい
482 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:43:34 ID:P0xYXa0W
483 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:45:20 ID:P0xYXa0W
とにかくバカは消えな、３人
484 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:49:38 ID:P0xYXa0W
施設入所のサロメジジイに、登校拒否のスエデンに、もう１人はニートヒッキーか？
バカ気違いばかり。
バカ気違いばかり。
485 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:50:28 ID:jSfsJNL1
>>476
あなたはあれこれあっちこっちに返事しなくていいです。自分で説明を求めた以上、
ちゃんとその相手の話を聴きましょう。>>418>>433>>464>>467
これらをちゃんと見てみれば＜信仰義認＞の意味が受け取れるでしょう。
そして、それが普通の人間の生活観念からしても決しておかしくはないこと、スエデンボルグ
が言った＜生活から遊離した教義＞などではないことが理解できるでしょう。
結局のところは、スエデンボルグはあれこれと言いながらいくつもの矛盾した話をしていましたが
キリスト教は信仰義認については一貫してこういうことを言っているだけ、なんです。
そう納得できるように説明しています。どうです、わかりやすいはずです。理解し直して、
受け取り方の行き違いを直してみましょう。
また後で来ます。
あなたはあれこれあっちこっちに返事しなくていいです。自分で説明を求めた以上、
ちゃんとその相手の話を聴きましょう。>>418>>433>>464>>467
これらをちゃんと見てみれば＜信仰義認＞の意味が受け取れるでしょう。
そして、それが普通の人間の生活観念からしても決しておかしくはないこと、スエデンボルグ
が言った＜生活から遊離した教義＞などではないことが理解できるでしょう。
結局のところは、スエデンボルグはあれこれと言いながらいくつもの矛盾した話をしていましたが
キリスト教は信仰義認については一貫してこういうことを言っているだけ、なんです。
そう納得できるように説明しています。どうです、わかりやすいはずです。理解し直して、
受け取り方の行き違いを直してみましょう。
また後で来ます。
486 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:51:39 ID:P0xYXa0W
487 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:52:21 ID:P0xYXa0W
>>485
書き直しなっ！
書き直しなっ！
488 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:52:26 ID:epe1lQdc
仲間に入れないからってノンクリ根釜の宮崎康治が発狂していますｗｗｗｗ
490 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 12:53:44 ID:dKkQaJ75
491 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:53:54 ID:P0xYXa0W
492 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:56:09 ID:P0xYXa0W
493 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 12:57:56 ID:epe1lQdc
>>490
違うね
聖霊は感情や智恵や理性や意思を持った人格的存在です
ただの働きではない
Ⅰコリント2：10, 11
「神はこれを、御霊によって私たちに啓示されたのです。御霊
はすべてのことを探り、神の深みにまで及ばれるからです。
いったい、人の心のことは、その人のうちにある霊のほかに、
だれが知っているでしょう。同じように、神のみこころのこ
とは、神の御霊のほかにはだれも知りません。」
ヨハネ16：13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
です。」
ローマ8：26, 27
「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、
御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち
のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方
は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、
御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし
てくださるからです。」
違うね
聖霊は感情や智恵や理性や意思を持った人格的存在です
ただの働きではない
Ⅰコリント2：10, 11
「神はこれを、御霊によって私たちに啓示されたのです。御霊
はすべてのことを探り、神の深みにまで及ばれるからです。
いったい、人の心のことは、その人のうちにある霊のほかに、
だれが知っているでしょう。同じように、神のみこころのこ
とは、神の御霊のほかにはだれも知りません。」
ヨハネ16：13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
です。」
ローマ8：26, 27
「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、
御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち
のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方
は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、
御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし
てくださるからです。」
494 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 12:58:43 ID:P0xYXa0W
495 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:00:00 ID:P0xYXa0W
497 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:01:15 ID:epe1lQdc
まぁここでのぞみちゃんこと宮崎康治がノンクリで洗礼受けてないことがわかってよかったｗｗｗｗ
498 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:01:55 ID:P0xYXa0W
>>496
おまえ、荒らすな
おまえ、荒らすな
499 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:02:26 ID:jSfsJNL1
>>490
>>485見てください。そしてアンカー先全部きちんと読んで受け止めておいてください。
そうすればあなたのキリスト教への誤解は氷解しますよ。
あなたは勘違いしてキリスト教が憎いと思い込んでいるんです。そこを直せば
いいだけです。
>>467のここに到達してください。
↓
> これは＜ささげ物の行為そのもの＞ではなく、アブラムの＜ささげることへの真実のこころ＞
> が神に「ヨシ」とかなって＜そのこころ＞が認められたからでしたね。
>
> 行為そのものではなく、そうなる前提がまず神に判断されるということです。そこで、これ
> マタイ＜「これは我が愛する子」＞を思い出してください。
では、また後で来ます。
>>485見てください。そしてアンカー先全部きちんと読んで受け止めておいてください。
そうすればあなたのキリスト教への誤解は氷解しますよ。
あなたは勘違いしてキリスト教が憎いと思い込んでいるんです。そこを直せば
いいだけです。
>>467のここに到達してください。
↓
> これは＜ささげ物の行為そのもの＞ではなく、アブラムの＜ささげることへの真実のこころ＞
> が神に「ヨシ」とかなって＜そのこころ＞が認められたからでしたね。
>
> 行為そのものではなく、そうなる前提がまず神に判断されるということです。そこで、これ
> マタイ＜「これは我が愛する子」＞を思い出してください。
では、また後で来ます。
500 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:03:16 ID:P0xYXa0W
501 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:05:04 ID:epe1lQdc
>>496
御子は時間が始まる遥か以前に御父から生まれたんです
作られたのではなく生まれた存在です 聖霊は御父と御子の
愛の関係から発出しました これも時間が生まれる以前のことです
三つの位格は一つの本質を持つので同位 同等ですが 父子聖霊の職務に分かれ
愛によって等しく結ばれているんです
御子は時間が始まる遥か以前に御父から生まれたんです
作られたのではなく生まれた存在です 聖霊は御父と御子の
愛の関係から発出しました これも時間が生まれる以前のことです
三つの位格は一つの本質を持つので同位 同等ですが 父子聖霊の職務に分かれ
愛によって等しく結ばれているんです
502 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:06:23 ID:P0xYXa0W
サロメの住まいに訪問、希望する。
あたしと、東京教区司祭、サンチャゴ、雹、アルフクで訪問したいと思う。
あたしと、東京教区司祭、サンチャゴ、雹、アルフクで訪問したいと思う。
503 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:06:34 ID:/VksuUfU
>>500
三位一体も教わらないで洗礼とかありえないからｗｗｗｗ
三位一体も教わらないで洗礼とかありえないからｗｗｗｗ
504 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:07:44 ID:/VksuUfU
505 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:08:29 ID:dKkQaJ75
>>378
父、子、聖霊を「非常に結束の堅い神様チーム」と考えるのはどうですか？
その神様チームの意志決定はまとまっていて一つの神様の役割を果たす と。
父なる神様は子なる神様、または聖霊を通して人間の祈りを受け付ける と。
この世にいる時は天にいるときよりも何がしか制限があるんじゃないですかね。
で、天におられる父なる神様に祈り求める と。
父、子、聖霊を「非常に結束の堅い神様チーム」と考えるのはどうですか？
その神様チームの意志決定はまとまっていて一つの神様の役割を果たす と。
父なる神様は子なる神様、または聖霊を通して人間の祈りを受け付ける と。
この世にいる時は天にいるときよりも何がしか制限があるんじゃないですかね。
で、天におられる父なる神様に祈り求める と。
507 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:10:26 ID:/VksuUfU
508 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:10:35 ID:P0xYXa0W
教区司祭について名前は２ちゃんで出せないけど、司祭経験長い方、拘置所などの教誨師経験ある方。
509 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:11:17 ID:epe1lQdc
>>506
それだと三神論で多神教になります
それだと三神論で多神教になります
510 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:12:06 ID:epe1lQdc
>>508
まずアンタが免状や免許の題と名前だけでもいいからウＰしてｗ
まずアンタが免状や免許の題と名前だけでもいいからウＰしてｗ
511 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:12:08 ID:jSfsJNL1
512 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:13:24 ID:P0xYXa0W
>>504
司祭は修道会？教区？どちらですか？
司祭は修道会？教区？どちらですか？
513 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:16:41 ID:P0xYXa0W
希美のほうは教区司祭と書きました
サロメも司祭だけでなく、どちらの司祭ですか？
サロメも司祭だけでなく、どちらの司祭ですか？
>>501
お母さんから産まれた子供は別人格です。わざわざ同格にして話をややこしくしてくても。
お母さんから産まれた子供は別人格です。わざわざ同格にして話をややこしくしてくても。
515 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:19:09 ID:/VksuUfU
ヨハネ福音書によって エホバの受肉は間違いで 受肉以前にイエスが存在したことが証明されましたｗ
ヨハネ17：5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
栄光で輝かせてください。」
ヨハネ17：24
「父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものをわた
しのいる所にわたしといっしょにおらせてください。あなた
がわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに
下さったわたしの栄光を、彼らが見るようになるためです。」
聖霊は人格 感情 理性 のある存在です
ローマ8：26, 27
「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、
御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち
のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方
は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、
御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし
てくださるからです。」
>>514
複数の神の本質が存在したらそれは多神教
>>513
お前が連れて来いｗ
アタシの知り合いの神父様は皆さん忙しいのよｗ
516 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:21:12 ID:P0xYXa0W
司祭がどこに所属か、書くのは簡単です
書けないのは、やはりカトリックと違うからですね
サロメ
書けないのは、やはりカトリックと違うからですね
サロメ
517 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:22:04 ID:dKkQaJ75
アタナシウス信条。
1.このように、父(ちち)は神(かみ)、子(こ)も神(かみ)、聖霊(せいれい)も神(かみ)。
1.キリスト教(きょう)の真理(しんり)によって、それぞれの位格(いかく)を、
個別(こべつ)に神(かみ)であり、主(しゅ)であると告白(こくはく)することが
求(もと)められており、三神三主(さんしんさんしゅ)について語(かた)ることを、
公同(こうどう)の信仰(しんこう)によって禁(きん)じられているからである。
この信条が理解できないあなたがたは、幸いです。
あなたがたの精神は、まだ壊れていません。健在です。
1.このように、父(ちち)は神(かみ)、子(こ)も神(かみ)、聖霊(せいれい)も神(かみ)。
1.キリスト教(きょう)の真理(しんり)によって、それぞれの位格(いかく)を、
個別(こべつ)に神(かみ)であり、主(しゅ)であると告白(こくはく)することが
求(もと)められており、三神三主(さんしんさんしゅ)について語(かた)ることを、
公同(こうどう)の信仰(しんこう)によって禁(きん)じられているからである。
この信条が理解できないあなたがたは、幸いです。
あなたがたの精神は、まだ壊れていません。健在です。
518 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:23:57 ID:dKkQaJ75
>>515
栄光ってどんな意味？
栄光ってどんな意味？
519 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:25:21 ID:P0xYXa0W
>>518
まずね、漢字を調べなさい
まずね、漢字を調べなさい
520 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:26:12 ID:/VksuUfU
522 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:27:52 ID:dKkQaJ75
えい‐こう〔‐クワウ〕【栄光】
「えいこう」を大辞林でも検索する
１ 輝かしいほまれ。大きな名誉。光栄。「優勝の―」
２ 幸いを表す光。「神の―」
これじゃたいした意味ないね。
「えいこう」を大辞林でも検索する
１ 輝かしいほまれ。大きな名誉。光栄。「優勝の―」
２ 幸いを表す光。「神の―」
これじゃたいした意味ないね。
523 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:29:55 ID:P0xYXa0W
525 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:32:18 ID:P0xYXa0W
526 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:33:03 ID:/VksuUfU
527 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:33:47 ID:dKkQaJ75
神が全能であるなら、独り神に、創造・裁き、仲介、働きがあってこその
全能ですね。その全能を、おん父には創造・裁きを、おん子には仲介を、
聖霊には働きをというふうに一つ一つに属性をもたせてしまうと、唯一不可分
の神の本質を分離させてしまいます。
そうなると、三つの神のどれをとっても、完全無欠な神と言えなくなり、三分された 力しかありませんね。そうすれば、アタナシウス信条に記されているように、
父(ちち)は全能(ぜんのう)、子(こ)も全能(ぜんのう)、聖霊(せいれい)も全能(ぜんのう)。
と、いうことが空文句にしかならないのではないでしょうか？
このようなものは、健全な理性の持ち主なら、拒否せざるを得ません。
これが理解できないあなたがたは、幸いです。救われます。
全能ですね。その全能を、おん父には創造・裁きを、おん子には仲介を、
聖霊には働きをというふうに一つ一つに属性をもたせてしまうと、唯一不可分
の神の本質を分離させてしまいます。
そうなると、三つの神のどれをとっても、完全無欠な神と言えなくなり、三分された 力しかありませんね。そうすれば、アタナシウス信条に記されているように、
父(ちち)は全能(ぜんのう)、子(こ)も全能(ぜんのう)、聖霊(せいれい)も全能(ぜんのう)。
と、いうことが空文句にしかならないのではないでしょうか？
このようなものは、健全な理性の持ち主なら、拒否せざるを得ません。
これが理解できないあなたがたは、幸いです。救われます。
528 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:34:29 ID:P0xYXa0W
529 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:36:20 ID:/VksuUfU
>>527
一つの本質ですからどの位格も全能にかわりはありません
ただそれぞれの位格ごとに職務が分かれているだけです
属性という制約されたものではなく職務です
勝手に定義して勝利宣言は恥かしいですよ？ｗ
一つの本質ですからどの位格も全能にかわりはありません
ただそれぞれの位格ごとに職務が分かれているだけです
属性という制約されたものではなく職務です
勝手に定義して勝利宣言は恥かしいですよ？ｗ
530 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:37:06 ID:/VksuUfU
>>528
康治が看護免状の題名と自分の名前をうｐしたら招待しますｗ
康治が看護免状の題名と自分の名前をうｐしたら招待しますｗ
531 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:37:30 ID:P0xYXa0W
532 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:38:58 ID:jSfsJNL1
533 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:39:48 ID:/VksuUfU
534 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:40:05 ID:P0xYXa0W
535 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 13:40:42 ID:epe1lQdc
536 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:41:57 ID:dKkQaJ75
>>525
でもさ、言葉の意味は、辞書に頼らないとだめ。
漢字の意味はって聞かれても、キミ等のような自分勝手辞書に
なるともう話がつながらなくなる。
漢字の意味には、中学生も大学生もないんだよ。
でもね、聖書学的な「栄光」の意味は、漢字辞書の意味ではないんだよ。
でもさ、言葉の意味は、辞書に頼らないとだめ。
漢字の意味はって聞かれても、キミ等のような自分勝手辞書に
なるともう話がつながらなくなる。
漢字の意味には、中学生も大学生もないんだよ。
でもね、聖書学的な「栄光」の意味は、漢字辞書の意味ではないんだよ。
537 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:42:55 ID:P0xYXa0W
538 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:45:04 ID:dKkQaJ75
>>529
サロメの頭は狂ってるから、位一体の神が理解できるのね~~
サロメの頭は狂ってるから、位一体の神が理解できるのね~~
539 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:45:04 ID:P0xYXa0W
540 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:47:18 ID:dKkQaJ75
541 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:49:24 ID:P0xYXa0W
>>540
違う、日本語として『言葉』という、『言』、『葉』を説明しなさい
違う、日本語として『言葉』という、『言』、『葉』を説明しなさい
542 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:53:25 ID:P0xYXa0W
まず辞書によらず、漢字一文字の意味、大切。
543 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 13:54:26 ID:dKkQaJ75
>>541
たぶん言葉は、（言霊）とか言ってたような？
漢字検定で憶えたから自慢したんでしょうか？
ついでに言ってくと
「栄光」とは、主が「栄化」されることで、「栄化」とは、
イエスの人間性と、おん父の神性との一致合体のことです。
この栄化は、徐々に行なわれましたが、十字架の苦難を
とおして完成しました。
たぶん言葉は、（言霊）とか言ってたような？
漢字検定で憶えたから自慢したんでしょうか？
ついでに言ってくと
「栄光」とは、主が「栄化」されることで、「栄化」とは、
イエスの人間性と、おん父の神性との一致合体のことです。
この栄化は、徐々に行なわれましたが、十字架の苦難を
とおして完成しました。
544 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 13:59:06 ID:P0xYXa0W
545 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:01:12 ID:epe1lQdc
546 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:03:23 ID:P0xYXa0W
自称カトリックのサロメおたぁは、カトリック司祭を拒否
やはり自称カトリックなだけで、実際にカトリックでは無いわけね、サロメおたぁ
547 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 14:04:16 ID:dKkQaJ75
>言葉
>言ったことを葉に書いたことから
くだらん
土器に書いたら言葉じゃのないのか。
>栄光
>光かがやくような栄えること
これじゃ聖書やっても、ものにならないはずよね。
最近、ゲイ脳人の、ものしりだけのバカ番組が流行っているのはそのせいか？
>言ったことを葉に書いたことから
くだらん
土器に書いたら言葉じゃのないのか。
>栄光
>光かがやくような栄えること
これじゃ聖書やっても、ものにならないはずよね。
最近、ゲイ脳人の、ものしりだけのバカ番組が流行っているのはそのせいか？
548 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:05:16 ID:P0xYXa0W
>>545
サロメおたぁっていう男性が住んでる施設訪問
サロメおたぁっていう男性が住んでる施設訪問
549 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:05:56 ID:epe1lQdc
550 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:07:37 ID:P0xYXa0W
サロメ側の司祭がわかれば、まず司祭同士でお願いしますけどね
しかしサロメはカトリックじゃないから、司祭とは縁が無いみたい
しかしサロメはカトリックじゃないから、司祭とは縁が無いみたい
551 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:08:54 ID:epe1lQdc
552 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:09:47 ID:P0xYXa0W
553 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:14:02 ID:P0xYXa0W
554 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:14:02 ID:TvCh3jU8
oha
555 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:15:44 ID:TvCh3jU8
おたーは女らしーよ?
でも缶ジュースを片手でペチャンコにできる力もち。
のぞみはおたーを甘く見すぎ。
でも缶ジュースを片手でペチャンコにできる力もち。
のぞみはおたーを甘く見すぎ。
556 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:16:52 ID:TvCh3jU8
のぞみもおたーも早くカトリックになればいーのに
557 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:17:57 ID:P0xYXa0W
558 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:20:17 ID:kQJtG31N
559 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:21:31 ID:epe1lQdc
560 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:22:27 ID:kQJtG31N
画像ｗカマキリ？
561 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:23:11 ID:P0xYXa0W
562 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:25:02 ID:kQJtG31N
指導司祭なんて転任でコロコロ変わるものじゃないですよ。
カトリックの振りするのやめたら?
カトリックの振りするのやめたら?
563 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:25:17 ID:P0xYXa0W
564 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:27:53 ID:P0xYXa0W
565 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:30:40 ID:v0lBgKuV
「司祭」って言葉笑えるｗｗ
本しか読んでないんだｗｗ
本しか読んでないんだｗｗ
566 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:32:06 ID:epe1lQdc
567 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:32:08 ID:P0xYXa0W
>>565
いずれにしても、君に用は無いです。
いずれにしても、君に用は無いです。
568 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:33:47 ID:P0xYXa0W
569 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 14:36:08 ID:jSfsJNL1
>>429 ID:dKkQaJ75
>話を聞けもなにも、信仰義認とは、信仰するだけで救われると言う教義ですよ。
>人間の協力は無力なんですって。
これに親切丁寧に答えているのに無視してるねぇ>>418>>433>>464>>467>>499。
だったらやっぱり>>264の矛盾を先になんとかしてもらわないとスエデンは
インチキの烙印押されて終わりです。その挙句、
>>271 > 悪態つくばかり
残念ながら悪態ついてばかりなのはあなたですよ、やっぱり荒らしでしたね。
>話を聞けもなにも、信仰義認とは、信仰するだけで救われると言う教義ですよ。
>人間の協力は無力なんですって。
これに親切丁寧に答えているのに無視してるねぇ>>418>>433>>464>>467>>499。
だったらやっぱり>>264の矛盾を先になんとかしてもらわないとスエデンは
インチキの烙印押されて終わりです。その挙句、
>>271 > 悪態つくばかり
残念ながら悪態ついてばかりなのはあなたですよ、やっぱり荒らしでしたね。
570 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:36:08 ID:epe1lQdc
571 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:36:33 ID:v0lBgKuV
>>568
あなたゴンギツネ好き?
あなたゴンギツネ好き?
572 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:36:39 ID:P0xYXa0W
司祭の個人名はメールにしても、教区や修道会さえ言えないのは、なぜですか？
573 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 14:37:07 ID:jSfsJNL1
>>569 つづき
>>271 > 悪態つくばかり ID:dKkQaJ75
残念ながら悪態ついてばかりなのはあなたですよ、やっぱり荒らしでしたね。
↓
>>313 > なにわめいてるの？
>>314 > サロメが無知なだけ
>>325 > そんな嘘ばっかり書いてると大恥かくよ。
>>330 > 要は教会も金持ち信者から恵んでもらったんでしょ。
>>340 > ほんとうに頭わるいですね。
>>406 > 理性を放逐しなければ、このような神は信じられません
>>432 > とうとう理解できませんでした~~
>>466 > ちゃんと説明しろお釜
>>490 > 生意気言うな
>>527 > 健全な理性の持ち主なら、拒否せざるを得ません
>>540 > サロメの頭は狂ってるから
>>547 > ものにならないはずよね
>>271 > 悪態つくばかり ID:dKkQaJ75
残念ながら悪態ついてばかりなのはあなたですよ、やっぱり荒らしでしたね。
↓
>>313 > なにわめいてるの？
>>314 > サロメが無知なだけ
>>325 > そんな嘘ばっかり書いてると大恥かくよ。
>>330 > 要は教会も金持ち信者から恵んでもらったんでしょ。
>>340 > ほんとうに頭わるいですね。
>>406 > 理性を放逐しなければ、このような神は信じられません
>>432 > とうとう理解できませんでした~~
>>466 > ちゃんと説明しろお釜
>>490 > 生意気言うな
>>527 > 健全な理性の持ち主なら、拒否せざるを得ません
>>540 > サロメの頭は狂ってるから
>>547 > ものにならないはずよね
574 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:37:43 ID:v0lBgKuV
のぞみはアグネスのハンドルであたしに迷惑かけた罪を償いな。
575 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:38:55 ID:P0xYXa0W
576 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 14:40:28 ID:uMwN/Eov
577 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:43:00 ID:P0xYXa0W
いずれにしても、サロメ入所施設訪問は、カトリック司祭、サンチャゴ、アルフクに同行を、お願いしたいと思います。
578 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:43:11 ID:epe1lQdc
>>575
常識ですよ康治君ｗｗｗ
常識ですよ康治君ｗｗｗ
579 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/05/26(水) 14:44:19 ID:P0xYXa0W
今日は夜勤入りのため、出勤準備するため、落ちます。
580 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 14:48:31 ID:epe1lQdc
>>579
康治逃亡ｗｗｗｗｗ
康治逃亡ｗｗｗｗｗ
581 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 15:36:47 ID:dKkQaJ75
>>569
信仰義認は、神への真心も捧げものも何も関係しないのです。
そのような人間の意志行為とは無関係に、ただ信仰という行為のみによって
救われるという説です。
つまり、キリストの責任転移（オカゲサマ）信仰ということができます。
信仰と言っても、オカゲサマがなかったら、信仰は、空文句でしかありません
し、オカゲサマといっても言っても、信仰がなかったら、これも空文句です。
信仰とオカゲサマがいっしょになって、何かあるかといえばこれも空文句に
しかならないので、第三のものとして、キリストの功績が必要となります。
現代の教会がもっている信仰とは、父なる神が、そのおん子の義を転移させて
くださるということです。それが効果をもたらすため、聖霊を送ってくださるという
信仰です。
このような「信仰」は、聖書の教えから逸脱していますから、キリスト教的信仰
とは言えません。そのような信仰からくるオカゲサマ（責任転移）は、空想です。
信仰義認は、神への真心も捧げものも何も関係しないのです。
そのような人間の意志行為とは無関係に、ただ信仰という行為のみによって
救われるという説です。
つまり、キリストの責任転移（オカゲサマ）信仰ということができます。
信仰と言っても、オカゲサマがなかったら、信仰は、空文句でしかありません
し、オカゲサマといっても言っても、信仰がなかったら、これも空文句です。
信仰とオカゲサマがいっしょになって、何かあるかといえばこれも空文句に
しかならないので、第三のものとして、キリストの功績が必要となります。
現代の教会がもっている信仰とは、父なる神が、そのおん子の義を転移させて
くださるということです。それが効果をもたらすため、聖霊を送ってくださるという
信仰です。
このような「信仰」は、聖書の教えから逸脱していますから、キリスト教的信仰
とは言えません。そのような信仰からくるオカゲサマ（責任転移）は、空想です。
582 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 15:50:47 ID:dKkQaJ75
現代キリスト教の信仰は、一口にいうと「信仰義認」です。
そしてそれは、責任転移（オカゲサマ）信仰です。
それは、十字架の苦難による、おん子のみわざであって、その苦難によって、
人類はあがなわれ、永遠の刑罰と死から救われたのだと言います。
どうしてそうなるのかと言えば、父なる神が人類にたいし怒り、罪の宣告をし、
その慈しみを閉じられ、人はみな呪われた者として断罪され、地獄に値すると
言われたわけですが、ご自身のおん子がその刑罰を受けることを、父なる神は
望まれました。おん子はそれを承諾され、そのため地上にくだり、人間性を身
につけられ、こうして人類の刑罰をご自身の身に移されました。
このようにして、おん子は仲介ととりなしによって、おん父をなだめられました。
おん父はおん子への愛のためと、十字架につけられたおん子を見て、あわれみに
心を動かされ、人間をゆるそうと決められました。ただしそれも、おん父がおん子の
義を転嫁できる人にかぎります。かれらは、怒りと呪いの子から、恵と祝福の子に
なり、おん父はかれらを義とされ、救われるのです。
その他の物は、以前から定められているように、怒りの子としてとどまります。
これが十字架のあがないよって人間が義とされるキリストの責任転移（おかげさま）
信仰というものです。
そしてそれは、責任転移（オカゲサマ）信仰です。
それは、十字架の苦難による、おん子のみわざであって、その苦難によって、
人類はあがなわれ、永遠の刑罰と死から救われたのだと言います。
どうしてそうなるのかと言えば、父なる神が人類にたいし怒り、罪の宣告をし、
その慈しみを閉じられ、人はみな呪われた者として断罪され、地獄に値すると
言われたわけですが、ご自身のおん子がその刑罰を受けることを、父なる神は
望まれました。おん子はそれを承諾され、そのため地上にくだり、人間性を身
につけられ、こうして人類の刑罰をご自身の身に移されました。
このようにして、おん子は仲介ととりなしによって、おん父をなだめられました。
おん父はおん子への愛のためと、十字架につけられたおん子を見て、あわれみに
心を動かされ、人間をゆるそうと決められました。ただしそれも、おん父がおん子の
義を転嫁できる人にかぎります。かれらは、怒りと呪いの子から、恵と祝福の子に
なり、おん父はかれらを義とされ、救われるのです。
その他の物は、以前から定められているように、怒りの子としてとどまります。
これが十字架のあがないよって人間が義とされるキリストの責任転移（おかげさま）
信仰というものです。
583 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 16:07:39 ID:jSfsJNL1
>>581-582
まず端的に答えます。そういう＜責任転嫁＞という観念はどっかに捨ててきて
ください。自分でそれを思い描く必要は全然ありません。そういう努力は無駄で
かつ有害です。初めは＜関係ないこと＞なんです。だから、使徒信条にはない
でしょう？
>信仰義認は、神への真心も捧げものも何も関係しないのです。
ですから、、実際には「＜信仰＞は神への＜ささげ物＞」なんですよ。これが
要求されているささげ物なんだと言っています、>>418>>433>>464>>467>>499で。
>そのような人間の意志行為とは無関係に、ただ信仰という行為のみによって
>救われるという説です。
この書いていることの中身をもう一度よく見てみましょう。
＜信仰＞という行為は、ときに＜人間の意志行為＞なのです。なぜなら、
＜信じられない＞ような＜ものごと＞を＜信じる＞ということは、意志を持って
行なわないと＜実行できないこと＞だからです。
神は＜とてつもなく大きな祝福＞を用意しておられるのに＜人間には＞そんな
＜バカな！＞と思ってしまうようなものですから＜容易には＞信じられません。
そこを＜信じる＞からこそ＜それは神けの意思的なささげ物になる＞んです。
そうするとき＜神はそれを受け入れてくださる＞ことで＜我々はヨシとされる＞
ということなのですよ。神がやってくれたことを信じる、そうすると神はそれを
見て＜よく信じた！＞おまえのその信仰を以って、＜おまえを赦そう＞というのが
キリスト教の＜信仰義認＞の本当の意味になっている。
これを理解しましょう！そうすれば何もおかしなところはないことに気がつくはず
です。どうですか？
まず端的に答えます。そういう＜責任転嫁＞という観念はどっかに捨ててきて
ください。自分でそれを思い描く必要は全然ありません。そういう努力は無駄で
かつ有害です。初めは＜関係ないこと＞なんです。だから、使徒信条にはない
でしょう？
>信仰義認は、神への真心も捧げものも何も関係しないのです。
ですから、、実際には「＜信仰＞は神への＜ささげ物＞」なんですよ。これが
要求されているささげ物なんだと言っています、>>418>>433>>464>>467>>499で。
>そのような人間の意志行為とは無関係に、ただ信仰という行為のみによって
>救われるという説です。
この書いていることの中身をもう一度よく見てみましょう。
＜信仰＞という行為は、ときに＜人間の意志行為＞なのです。なぜなら、
＜信じられない＞ような＜ものごと＞を＜信じる＞ということは、意志を持って
行なわないと＜実行できないこと＞だからです。
神は＜とてつもなく大きな祝福＞を用意しておられるのに＜人間には＞そんな
＜バカな！＞と思ってしまうようなものですから＜容易には＞信じられません。
そこを＜信じる＞からこそ＜それは神けの意思的なささげ物になる＞んです。
そうするとき＜神はそれを受け入れてくださる＞ことで＜我々はヨシとされる＞
ということなのですよ。神がやってくれたことを信じる、そうすると神はそれを
見て＜よく信じた！＞おまえのその信仰を以って、＜おまえを赦そう＞というのが
キリスト教の＜信仰義認＞の本当の意味になっている。
これを理解しましょう！そうすれば何もおかしなところはないことに気がつくはず
です。どうですか？
584 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 16:10:04 ID:jSfsJNL1
585 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 16:17:17 ID:jSfsJNL1
>>583 つづき
そこでもう一回>>467を見てください。
↓
アブラムは神からイサクというアブラムの＜愛するひとり子＞をささげ物として献げること
を要求されましたが、実際に献げる段になったときに、
神はアブラムのその＜神を信じて献げようとしたその瞬間に＞その行為を止められました。
これは＜ささげ物の行為そのもの＞ではなく、アブラムの＜ささげることへの真実のこころ＞
が神に「ヨシ」とかなって＜そのこころ＞が認められたからでしたね。
行為そのものではなく、そうなる前提がまず神に判断されるということです。そこで、これ
マタイ＜「これは我が愛する子」＞を思い出してください。 ・・・・・（＊１）
そこで、このときに（＊１）が意味を持つわけです。
神は自分の＜愛する子＞を世に＜人間として＞贈ってくださった、汚れた我々の
世界に。これが神が＜やってくれたこと＞。
これを信じることが、もうそのまま＜信仰＞なんです。実は。もうこれだけで
本当は信仰の＜９０％＞は終わっているんです。
では一旦ここまでとし、また後にと致します。ここまでを納得しておくことが
できるはずです。
そこでもう一回>>467を見てください。
↓
アブラムは神からイサクというアブラムの＜愛するひとり子＞をささげ物として献げること
を要求されましたが、実際に献げる段になったときに、
神はアブラムのその＜神を信じて献げようとしたその瞬間に＞その行為を止められました。
これは＜ささげ物の行為そのもの＞ではなく、アブラムの＜ささげることへの真実のこころ＞
が神に「ヨシ」とかなって＜そのこころ＞が認められたからでしたね。
行為そのものではなく、そうなる前提がまず神に判断されるということです。そこで、これ
マタイ＜「これは我が愛する子」＞を思い出してください。 ・・・・・（＊１）
そこで、このときに（＊１）が意味を持つわけです。
神は自分の＜愛する子＞を世に＜人間として＞贈ってくださった、汚れた我々の
世界に。これが神が＜やってくれたこと＞。
これを信じることが、もうそのまま＜信仰＞なんです。実は。もうこれだけで
本当は信仰の＜９０％＞は終わっているんです。
では一旦ここまでとし、また後にと致します。ここまでを納得しておくことが
できるはずです。
586 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 16:52:29 ID:dKkQaJ75
587 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:11:45 ID:6ewRNPjA
>>586
365 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2010/05/26(水) 11:12:20 ID:/VksuUfU
すべての根源は信仰です
信仰があってこそ善行は善行になる
善行だけでは救われない
正しい信仰は必然として善行をうむ
これが信仰によって義とされることでありやこぶが書簡で主張していることです
スエデンはあえてここらへんを捻じ曲げていますねｗ
スエデンは霊媒行為だけで何の善行もしなかった
誤った信仰義認はスエのほうです
365 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2010/05/26(水) 11:12:20 ID:/VksuUfU
すべての根源は信仰です
信仰があってこそ善行は善行になる
善行だけでは救われない
正しい信仰は必然として善行をうむ
これが信仰によって義とされることでありやこぶが書簡で主張していることです
スエデンはあえてここらへんを捻じ曲げていますねｗ
スエデンは霊媒行為だけで何の善行もしなかった
誤った信仰義認はスエのほうです
588 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:17:13 ID:6ewRNPjA
善行って言うもんは 自分が向上するため 社会をよくするため
自分が救いを得るため 霊界で向上するため 正義や仁慈のため
『ため』にするもんじゃない 特に救いのために善行しても救われない
自分の至らなさ 罪深さを徹底して自覚悔い改めて神を信じることによって救われる
その後 聖霊を受け 聖霊によって自分が呼吸するように善行が出来るようになる
善行がすべての中心になるのがクリスチャンであり
パウロは救いにいたるまでを教え ヤコブは救われたあとのことを教えてるんだよｗ
ヤコブの手紙
2:19-26
あなたは、神はただひとりであると信じているのか。それは結構である。悪霊どもでさえ、信じておののいている。
ああ、愚かな人よ。行いを伴わない信仰のむなしいことを知りたいのか。
わたしたちの父祖アブラハムは、その子イサクを祭壇にささげた時、行いによって義とされたのではなかったか。
あなたが知っているとおり、彼においては、信仰が行いと共に働き、その行いによって信仰が全うされ、
こうして、「アブラハムは神を信じた。それによって、彼は義と認められた」という聖書の言葉が成就し、そして、彼は「神の友」と唱えられたのである。
これでわかるように、人が義とされるのは、行いによるのであって、信仰だけによるのではない。
同じように、かの遊女ラハブでさえも、使者たちをもてなし、彼らを別な道から送り出した時、行いによって義とされたではないか。
霊魂のないからだが死んだものであると同様に、行いのない信仰も死んだものなのである。
自分が救いを得るため 霊界で向上するため 正義や仁慈のため
『ため』にするもんじゃない 特に救いのために善行しても救われない
自分の至らなさ 罪深さを徹底して自覚悔い改めて神を信じることによって救われる
その後 聖霊を受け 聖霊によって自分が呼吸するように善行が出来るようになる
善行がすべての中心になるのがクリスチャンであり
パウロは救いにいたるまでを教え ヤコブは救われたあとのことを教えてるんだよｗ
ヤコブの手紙
2:19-26
あなたは、神はただひとりであると信じているのか。それは結構である。悪霊どもでさえ、信じておののいている。
ああ、愚かな人よ。行いを伴わない信仰のむなしいことを知りたいのか。
わたしたちの父祖アブラハムは、その子イサクを祭壇にささげた時、行いによって義とされたのではなかったか。
あなたが知っているとおり、彼においては、信仰が行いと共に働き、その行いによって信仰が全うされ、
こうして、「アブラハムは神を信じた。それによって、彼は義と認められた」という聖書の言葉が成就し、そして、彼は「神の友」と唱えられたのである。
これでわかるように、人が義とされるのは、行いによるのであって、信仰だけによるのではない。
同じように、かの遊女ラハブでさえも、使者たちをもてなし、彼らを別な道から送り出した時、行いによって義とされたではないか。
霊魂のないからだが死んだものであると同様に、行いのない信仰も死んだものなのである。
589 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:18:24 ID:dKkQaJ75
サロメ、こんなんがあったよ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/vision/es001/martin_luther.html
これじゃ、ローマ・カトリック教会は、黙示録の大淫婦バビロンと云われても仕方ない。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/vision/es001/martin_luther.html
これじゃ、ローマ・カトリック教会は、黙示録の大淫婦バビロンと云われても仕方ない。
590 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:21:01 ID:dKkQaJ75
サロメも、「信仰義認」が分かってない。
アウグスブルグ信仰告白
１５３０年
アウグスブルグ信仰告白は、アウグスブルグで開催された国会に提出されたルター派の信仰告白です。
「信仰の主要条項」と「分裂のある事柄についての条項（悪習について検討し正したもの）」から成ります。
ローマ・カトリック教会内の穏健派と和解するために書かれました。
それゆえ、ミサにおける聖変化、教皇権が取り上げられていません。
アウグスブルグ信仰告白はメランヒトンが起草し、ルターの起草によるシュマルカルデン条項と比較されます。
第４条 義認について
人は自らの力で罪の赦しと神の前での義を獲得することはできない。
恵まれて、キリストのなされたことを信じる信仰を通して、罪が赦され、神の前で義とされる。
神は、その信仰を義とされ、よしとされる。
アウグスブルグ信仰告白
１５３０年
アウグスブルグ信仰告白は、アウグスブルグで開催された国会に提出されたルター派の信仰告白です。
「信仰の主要条項」と「分裂のある事柄についての条項（悪習について検討し正したもの）」から成ります。
ローマ・カトリック教会内の穏健派と和解するために書かれました。
それゆえ、ミサにおける聖変化、教皇権が取り上げられていません。
アウグスブルグ信仰告白はメランヒトンが起草し、ルターの起草によるシュマルカルデン条項と比較されます。
第４条 義認について
人は自らの力で罪の赦しと神の前での義を獲得することはできない。
恵まれて、キリストのなされたことを信じる信仰を通して、罪が赦され、神の前で義とされる。
神は、その信仰を義とされ、よしとされる。
591 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:21:05 ID:6ewRNPjA
>>589
それって今から何百年前のことですかお婆ちゃんｗｗｗｗ
とっくにカトリックは改革してるけど？ｗ
スエデンボルグが自分の家の前で貧民が餓死してるのを見捨てて霊媒をしてるときに
カトリックの修道会は路上で奉仕してましたｗ
それって今から何百年前のことですかお婆ちゃんｗｗｗｗ
とっくにカトリックは改革してるけど？ｗ
スエデンボルグが自分の家の前で貧民が餓死してるのを見捨てて霊媒をしてるときに
カトリックの修道会は路上で奉仕してましたｗ
592 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:22:01 ID:dKkQaJ75
593 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:23:21 ID:6ewRNPjA
594 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:24:10 ID:6ewRNPjA
>>592
スエデンボルグは買春してましたねｗｗｗｗうわべ以下ですｗｗｗ
スエデンボルグは買春してましたねｗｗｗｗうわべ以下ですｗｗｗ
595 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:25:10 ID:/VksuUfU
596 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:27:45 ID:dKkQaJ75
597 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:31:20 ID:6ewRNPjA
598 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 17:35:10 ID:6ewRNPjA
信仰をもたず つまり三位一体の神を信じずに善行しても
義とは認められない→行為義認
三位一体の神を信じて義とされる もう救われたから善行なんてしなくていい
↓
まちがった信仰義認
まず信仰によって救われ義とされる そのあと聖霊がきて 呼吸のように善行を行うようになる
正しい信仰義認→ヤコブの主張
義とは認められない→行為義認
三位一体の神を信じて義とされる もう救われたから善行なんてしなくていい
↓
まちがった信仰義認
まず信仰によって救われ義とされる そのあと聖霊がきて 呼吸のように善行を行うようになる
正しい信仰義認→ヤコブの主張
599 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:36:27 ID:dKkQaJ75
>>594
>スエデンボルグは買春してましたねｗｗｗｗうわべ以下ですｗｗｗ
>>595
>スエデンボルグのように餓死を見ごろしにするのと
これも根拠を示してください。
>精一杯7助けようとするのとどちらが正しいでしょうか？
精一杯差助けようとしたら、バチカンやキリスト教会に何ゆえ、
巨万の富が蓄えられるの？
主の教えの信じるなら、全部売り払って貧民救済をしなさい^^
>スエデンボルグは買春してましたねｗｗｗｗうわべ以下ですｗｗｗ
>>595
>スエデンボルグのように餓死を見ごろしにするのと
これも根拠を示してください。
>精一杯7助けようとするのとどちらが正しいでしょうか？
精一杯差助けようとしたら、バチカンやキリスト教会に何ゆえ、
巨万の富が蓄えられるの？
主の教えの信じるなら、全部売り払って貧民救済をしなさい^^
600 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:41:04 ID:dKkQaJ75
>>597
>そのあと聖霊がきて 呼吸のように善行を行うようになる→ヤコブの主張
ルーテルは、善行は義認には何の役にも立たないから、信仰義認に頼ったのよ。
そのうえ善行は、義認の邪魔になるとされ言っていた。
信仰義認って何も理解出来てないじゃん。
わかる？
>そのあと聖霊がきて 呼吸のように善行を行うようになる→ヤコブの主張
ルーテルは、善行は義認には何の役にも立たないから、信仰義認に頼ったのよ。
そのうえ善行は、義認の邪魔になるとされ言っていた。
信仰義認って何も理解出来てないじゃん。
わかる？
601 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:47:13 ID:dKkQaJ75
>>597
>まず信仰によって救われ義とされる→義認
ここで神によって義とされ、つまり正しい人となる。
正しい人は善行をする。
>そのあと聖霊がきて 呼吸のように善行を行うようになる→ヤコブの主張
もう聖霊様はいらないのよ。
もう、ねぼけてるの？
>まず信仰によって救われ義とされる→義認
ここで神によって義とされ、つまり正しい人となる。
正しい人は善行をする。
>そのあと聖霊がきて 呼吸のように善行を行うようになる→ヤコブの主張
もう聖霊様はいらないのよ。
もう、ねぼけてるの？
602 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 17:54:53 ID:dKkQaJ75
信仰義認（ラテン語 Sola fide）はルター神学の中軸をなす概念である。
ルターは16世紀初頭当時のカトリック教会の腐敗を、行為義認（善行に
よって神は人を義とする）説に由来するものと考え、これに対して、
人は善行ではなく信仰によってのみ義とされるとパウロ書簡によって説いた。
http://www.freeml.com/search/wiki/%BF%AE%B6%C4%B5%C1%C7%A7
ルターは16世紀初頭当時のカトリック教会の腐敗を、行為義認（善行に
よって神は人を義とする）説に由来するものと考え、これに対して、
人は善行ではなく信仰によってのみ義とされるとパウロ書簡によって説いた。
http://www.freeml.com/search/wiki/%BF%AE%B6%C4%B5%C1%C7%A7
603 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 18:00:48 ID:/VksuUfU
>>599
買春肯定ですからねスエはｗ
見殺しは当時の情況がそうだったからです 彼は自分の教会を組織したときも
何の福祉活動もしませんでした
それとバチカンにある美術作品は人類規模の文化財です 散逸させるわけには行きません
あなたは日本政府が博物館などの国宝を売却して在世の赤字解消に当てるべきだと主張しますか？ｗｗｗ
>>600
救いの条件としての善行です これこれ善行すれば救われるというスエデンボルグの主張のようなものを否定してるんです
キリスト教の救いは善行をしなくても悔い改めて信じて受け入れればいいのです
そのあとに聖霊の助けによって呼吸のように善行する人間に変えられるのです
>>601
>もう聖霊様はいらないのよ。
スエのお告げなんて価値ないですｗｗｗ
買春肯定ですからねスエはｗ
見殺しは当時の情況がそうだったからです 彼は自分の教会を組織したときも
何の福祉活動もしませんでした
それとバチカンにある美術作品は人類規模の文化財です 散逸させるわけには行きません
あなたは日本政府が博物館などの国宝を売却して在世の赤字解消に当てるべきだと主張しますか？ｗｗｗ
>>600
救いの条件としての善行です これこれ善行すれば救われるというスエデンボルグの主張のようなものを否定してるんです
キリスト教の救いは善行をしなくても悔い改めて信じて受け入れればいいのです
そのあとに聖霊の助けによって呼吸のように善行する人間に変えられるのです
>>601
>もう聖霊様はいらないのよ。
スエのお告げなんて価値ないですｗｗｗ
604 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:11:25 ID:dKkQaJ75
>>603
スェデンボルグの「結婚愛」読んでね。
不倫、売春、姦淫は、罪悪と記されています。
>キリスト教の救いは善行をしなくても悔い改めて信じて受け入れればいいのです
じゃ、信仰義認は放棄すると言うことでいいね？
日本政府は、キリスト教を信じていませんから、関係ありません。
キリスト教を名乗るなら、イエスの言われたことを守って、
すべて財産を処分して、貧民救済に当てましょうね。
聖書の教えは守らなくていいのですか？
スェデンボルグの「結婚愛」読んでね。
不倫、売春、姦淫は、罪悪と記されています。
>キリスト教の救いは善行をしなくても悔い改めて信じて受け入れればいいのです
じゃ、信仰義認は放棄すると言うことでいいね？
日本政府は、キリスト教を信じていませんから、関係ありません。
キリスト教を名乗るなら、イエスの言われたことを守って、
すべて財産を処分して、貧民救済に当てましょうね。
聖書の教えは守らなくていいのですか？
605 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 18:14:23 ID:uMwN/Eov
>すべて財産を処分して、貧民救済に当てましょうね。
あなたしてるの？
あなたしてるの？
606 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:15:53 ID:dKkQaJ75
>>605
してません
してません
607 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 18:16:16 ID:uMwN/Eov
スエなんかよりよっぽどすごい啓示がカトリックにはたくさんありますよ。
スエいらね。カトリックは啓示の宝庫です。
でも啓示にとらわれる信徒をきつく戒めています。
十字架の聖ヨハネ読め。おばちゃん。
スエいらね。カトリックは啓示の宝庫です。
でも啓示にとらわれる信徒をきつく戒めています。
十字架の聖ヨハネ読め。おばちゃん。
608 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 18:17:22 ID:uMwN/Eov
サロメさんに任せます。あたし最近調子悪くて。
じゃ
じゃ
609 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:19:26 ID:jSfsJNL1
>>586
>ルーテル派の言っている「信仰義認」とは何か
要は同じだと認識できていないということはあなたは信仰義認を理解していない
ということです。それを分かりやすく説明しているだけですよ。受け入れることが
できない理由はないはずですよ。なぜ逃げるんです？
>自分でつくった、信仰義認では
まさにキリスト教の信仰の真髄を説明しているということを知りましょう。
わたしの言っていることがわからないということはあなたはそのルターだのの
言っていることも理解できない、ということです、よく思いを致してみましょう。
もう少し落ち着いて人の話をしっかり聴きましょう。それからあなたはスグに
ぐずって悪態吐きになっているが、自覚していないのですか？あなたは悪霊憑き
だといわれてもしかたがない。自分の悪癖が直らない。自分からテーマを振って
おいて、真面目に議論し始めるとすぐにもう悪態吐きに早変わりだ！どうかしている。
↓
>>592 > うわべだけね^^
>ルーテル派の言っている「信仰義認」とは何か
要は同じだと認識できていないということはあなたは信仰義認を理解していない
ということです。それを分かりやすく説明しているだけですよ。受け入れることが
できない理由はないはずですよ。なぜ逃げるんです？
>自分でつくった、信仰義認では
まさにキリスト教の信仰の真髄を説明しているということを知りましょう。
わたしの言っていることがわからないということはあなたはそのルターだのの
言っていることも理解できない、ということです、よく思いを致してみましょう。
もう少し落ち着いて人の話をしっかり聴きましょう。それからあなたはスグに
ぐずって悪態吐きになっているが、自覚していないのですか？あなたは悪霊憑き
だといわれてもしかたがない。自分の悪癖が直らない。自分からテーマを振って
おいて、真面目に議論し始めるとすぐにもう悪態吐きに早変わりだ！どうかしている。
↓
>>592 > うわべだけね^^
610 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2010/05/26(水) 18:20:17 ID:FC++NACa
611 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:22:54 ID:dKkQaJ75
＜十字架の聖ヨハネへの祈り＞
「慈しみ深い神よ、あなたは十字架の聖ヨハネの生涯と教えによって、
人生を照らす主イエズス・キリストの十字架の光の神秘を輝かせて下さいました。
イエズス様こそ、私たちが知るべきすべてをけいじして、すべての恵みに
満ち溢れる方であって、彼において私たちにすべてを語り、天にあるもの地に
あるものすべてをお与えになりました。彼の弟子として日々十字架を愛をもって
担う私たちに、彼の復活が得て下さいました御身との親しい交わりの喜びに
連れ戻して下さいました。
また、聖人の導きによって、愛の神秘を悟らせ、愛こそ教会に最高の益となること
を伝えて下さいました。私たちも、聖ヨハネにならい、また、その取次ぎによって、
主イエズスに忠実に仕え、すべての人々の救いのために惜しみなく働き、御身の永遠の
交わりの喜びにたどり着く歩みに励むことが出来ますように。
私たちの主イエズス・キリストによって。 アーメン。」
「慈しみ深い神よ、あなたは十字架の聖ヨハネの生涯と教えによって、
人生を照らす主イエズス・キリストの十字架の光の神秘を輝かせて下さいました。
イエズス様こそ、私たちが知るべきすべてをけいじして、すべての恵みに
満ち溢れる方であって、彼において私たちにすべてを語り、天にあるもの地に
あるものすべてをお与えになりました。彼の弟子として日々十字架を愛をもって
担う私たちに、彼の復活が得て下さいました御身との親しい交わりの喜びに
連れ戻して下さいました。
また、聖人の導きによって、愛の神秘を悟らせ、愛こそ教会に最高の益となること
を伝えて下さいました。私たちも、聖ヨハネにならい、また、その取次ぎによって、
主イエズスに忠実に仕え、すべての人々の救いのために惜しみなく働き、御身の永遠の
交わりの喜びにたどり着く歩みに励むことが出来ますように。
私たちの主イエズス・キリストによって。 アーメン。」
612 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:23:45 ID:DeWfCcpd
246 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/19(水) 19:03:14 ID:IHsJdiYX
245・・・私はありのままに考えるべきではないかと思う・・・
ス氏の食事中その前に現れたイエスらしき？霊的人物は「薄暗い中で氷の上に腰掛て
・・」ス氏に「食べ過ぎるな・・」と言ったのである。
真理は熱と光でありそれはス氏も書いてある通り正しいと思うがそうすると
先の霊的人物はまったく逆の「サタン・・・」ではないのか？
サタンは真理を知っておりそれが正しいと知りつつ信仰できない、行えないのが相場である。
すなわち、イエスらしき人物に変装しつつも光や熱を発せられないのである。
ス氏にキリスト教を改革する重大使命があるとすれば、ス氏が天上界に旅立つたびに
キリスト自ら現れ指導してもよさそうなものである。しかし、ほとんどその記述がない。
弟子の足を洗っていただけるほどのイエス様が・・・？信じられない。
変装がばれるのがいやでわざとでなかったのではないか？
ス氏の示した真理は正しい面を示しつつ、巧みにサタン的教義をまじえて
強固なキリスト教真理を突き崩そうとしたサタンの懐柔策ではないのか？
247 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/19(水) 19:10:56 ID:IHsJdiYX
ス氏はロリコンなのか？恋愛関係にもない１５歳下の女性（１５歳）
に彼女の兄を通じて婚約を」とりつけ、逃げられたりしている。
当時の人間は早熟としてもあまりに常識からかけ離れているのではないか・
そのご結婚の意志のない愛人と暮らし、生涯結婚できず晩年に「結婚愛」
などという著述をなし、アムステルダムの官庁の人間は仕事が成熟するのが
遅いから売春婦を買うのも仕方ない・・・などという自己弁護とも取れる
記述である・・・サタンの懐柔策としか思えない。
当時のキリスト教が異端として退けたのは適切である。
ギロチン覚悟で地中海を命がけで走り回ったパウロとどちらを信じるべきか
は読んでいる方におまかせしようと思う。
245・・・私はありのままに考えるべきではないかと思う・・・
ス氏の食事中その前に現れたイエスらしき？霊的人物は「薄暗い中で氷の上に腰掛て
・・」ス氏に「食べ過ぎるな・・」と言ったのである。
真理は熱と光でありそれはス氏も書いてある通り正しいと思うがそうすると
先の霊的人物はまったく逆の「サタン・・・」ではないのか？
サタンは真理を知っておりそれが正しいと知りつつ信仰できない、行えないのが相場である。
すなわち、イエスらしき人物に変装しつつも光や熱を発せられないのである。
ス氏にキリスト教を改革する重大使命があるとすれば、ス氏が天上界に旅立つたびに
キリスト自ら現れ指導してもよさそうなものである。しかし、ほとんどその記述がない。
弟子の足を洗っていただけるほどのイエス様が・・・？信じられない。
変装がばれるのがいやでわざとでなかったのではないか？
ス氏の示した真理は正しい面を示しつつ、巧みにサタン的教義をまじえて
強固なキリスト教真理を突き崩そうとしたサタンの懐柔策ではないのか？
247 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/19(水) 19:10:56 ID:IHsJdiYX
ス氏はロリコンなのか？恋愛関係にもない１５歳下の女性（１５歳）
に彼女の兄を通じて婚約を」とりつけ、逃げられたりしている。
当時の人間は早熟としてもあまりに常識からかけ離れているのではないか・
そのご結婚の意志のない愛人と暮らし、生涯結婚できず晩年に「結婚愛」
などという著述をなし、アムステルダムの官庁の人間は仕事が成熟するのが
遅いから売春婦を買うのも仕方ない・・・などという自己弁護とも取れる
記述である・・・サタンの懐柔策としか思えない。
当時のキリスト教が異端として退けたのは適切である。
ギロチン覚悟で地中海を命がけで走り回ったパウロとどちらを信じるべきか
は読んでいる方におまかせしようと思う。
613 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 18:24:56 ID:/VksuUfU
>>604
最初は肯定してたらしいじゃん売春ｗｗｗｗ
バチカンに働く個人は財産なんかありませんよ？ｗ
あそこの美術品はすべてバチカン市国という国家の所有ですｗ
文化財を散逸させないのは現代に於ける常識ですね
>>610
ウィキ
最初は肯定してたらしいじゃん売春ｗｗｗｗ
バチカンに働く個人は財産なんかありませんよ？ｗ
あそこの美術品はすべてバチカン市国という国家の所有ですｗ
文化財を散逸させないのは現代に於ける常識ですね
>>610
ウィキ
614 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:25:24 ID:dKkQaJ75
>また、聖人の導きによって、愛の神秘を悟らせ、愛こそ教会に最高の益となること
>を伝えて下さいました。
聖人の導きによって？ ほんとうにバカじゃないかと思います。
>を伝えて下さいました。
聖人の導きによって？ ほんとうにバカじゃないかと思います。
615 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:25:44 ID:jSfsJNL1
>>609 つづき
ですから、
>>590
｜第４条 義認について
｜
｜人は自らの力で罪の赦しと神の前での義を獲得することはできない。
｜恵まれて、キリストのなされたことを信じる信仰を通して、罪が赦され、神の前で義とされる。
｜神は、その信仰を義とされ、よしとされる。
まさにそのもですよね。>>418>>433>>464>>467>>499、>>583-585
これがそうであると理解できず認識できないなら、あなたはこの上の文章が
読めていない、日本語がわからないということとイコール。
それがわかりますか？？理解できますか？できないならあなたはここで自分が
質問していること自体があなたの意識の中で朦朧として意味が薄弱化している
のですよ。
そこをしっかり見つめてみましょう！
ですから、
>>590
｜第４条 義認について
｜
｜人は自らの力で罪の赦しと神の前での義を獲得することはできない。
｜恵まれて、キリストのなされたことを信じる信仰を通して、罪が赦され、神の前で義とされる。
｜神は、その信仰を義とされ、よしとされる。
まさにそのもですよね。>>418>>433>>464>>467>>499、>>583-585
これがそうであると理解できず認識できないなら、あなたはこの上の文章が
読めていない、日本語がわからないということとイコール。
それがわかりますか？？理解できますか？できないならあなたはここで自分が
質問していること自体があなたの意識の中で朦朧として意味が薄弱化している
のですよ。
そこをしっかり見つめてみましょう！
616 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:32:35 ID:jSfsJNL1
>>614 ID:dKkQaJ75
自分の悪癖が直らない。自分からテーマを振っておいて、真面目に議論し始めると
もうすぐに悪態吐きに早変わり、なぜなんですかね？
↓
>>592 > うわべだけね^^
>>614 > ほんとうにバカじゃないかと思います。
あなたはキリスト教に言い知れない深い恨みを抱えているように見えます。
その恨みつらみを解消しましょう、>>609>>615。そのためには信仰義認の
意味を分かりやすく解説しているわたしの話をしっかり聴いて応答しましょう。
自分の悪癖が直らない。自分からテーマを振っておいて、真面目に議論し始めると
もうすぐに悪態吐きに早変わり、なぜなんですかね？
↓
>>592 > うわべだけね^^
>>614 > ほんとうにバカじゃないかと思います。
あなたはキリスト教に言い知れない深い恨みを抱えているように見えます。
その恨みつらみを解消しましょう、>>609>>615。そのためには信仰義認の
意味を分かりやすく解説しているわたしの話をしっかり聴いて応答しましょう。
617 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:32:47 ID:DeWfCcpd
242 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/19(水) 14:33:57 ID:8wmha7x8
ス氏において納得いかないのは、パウロ、ルーテルへの評価の低さである。
彼らの「人は信仰のみで救われる。」という信仰義人説にス氏は意義を唱えて
パウロにおいては「地獄に居る」とまで著述しているようであるが信仰義人説
が果たして間違いであろうか？ダマスコ途上で光に打たれ失明したパウロ、
幽閉され明日をもしれぬ命のルーテルに「信仰」以外に何ができたであろうか？
そうして両人とも救われ命がけで主を伝えたのである。
ス氏は「信仰」の重さを理解していない。パウロ、ルーテルの内面的精神（霊）
のすべてを賭けた文字どうり「全身全霊」の信仰は内面の劇的変容をもたらし、
人は内面の思いからすべての行動をとるのであるなら自ずと「行動」も主の
御心にかなったものになるのである。
「信仰のみ」と言う言葉で糾弾されるべき信者は、心の一部を主に明け渡した
者のみで、教会での二、三時間での礼拝の後、さっさと主のことは忘れて
俗な営みに現をぬかしているものが｛信仰しています」と告白しているような
あさはかな信仰に適用されるべきものである。ス氏にはその断りがない。
ス氏の教義には俗な生活との妥協が目立つ・・・「結婚愛」にては結婚する意志のない
愛人との肉体関係を肯定し、売春まで肯定する始末・・・
自身もそのような生活をしていたし、若い頃の発明には兵器もあり、暴君の国王とも
蜜月の関係があった・・そのような生活の悔い改めはなんとする？
ス氏において納得いかないのは、パウロ、ルーテルへの評価の低さである。
彼らの「人は信仰のみで救われる。」という信仰義人説にス氏は意義を唱えて
パウロにおいては「地獄に居る」とまで著述しているようであるが信仰義人説
が果たして間違いであろうか？ダマスコ途上で光に打たれ失明したパウロ、
幽閉され明日をもしれぬ命のルーテルに「信仰」以外に何ができたであろうか？
そうして両人とも救われ命がけで主を伝えたのである。
ス氏は「信仰」の重さを理解していない。パウロ、ルーテルの内面的精神（霊）
のすべてを賭けた文字どうり「全身全霊」の信仰は内面の劇的変容をもたらし、
人は内面の思いからすべての行動をとるのであるなら自ずと「行動」も主の
御心にかなったものになるのである。
「信仰のみ」と言う言葉で糾弾されるべき信者は、心の一部を主に明け渡した
者のみで、教会での二、三時間での礼拝の後、さっさと主のことは忘れて
俗な営みに現をぬかしているものが｛信仰しています」と告白しているような
あさはかな信仰に適用されるべきものである。ス氏にはその断りがない。
ス氏の教義には俗な生活との妥協が目立つ・・・「結婚愛」にては結婚する意志のない
愛人との肉体関係を肯定し、売春まで肯定する始末・・・
自身もそのような生活をしていたし、若い頃の発明には兵器もあり、暴君の国王とも
蜜月の関係があった・・そのような生活の悔い改めはなんとする？
618 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:32:49 ID:dKkQaJ75
>>613
>文化財を散逸させないのは現代に於ける常識ですね
財産に固執する愛のことを、世間愛といいますねぇ。
これは悪い愛です。
キリストの教えより、文化財散逸のほうが大切と言うことですね。
だったら、人民救済なんて、偉そうなことは言わないのよ。
>バチカンに働く個人は財産なんかありませんよ？ｗ
ウソつけ
>文化財を散逸させないのは現代に於ける常識ですね
財産に固執する愛のことを、世間愛といいますねぇ。
これは悪い愛です。
キリストの教えより、文化財散逸のほうが大切と言うことですね。
だったら、人民救済なんて、偉そうなことは言わないのよ。
>バチカンに働く個人は財産なんかありませんよ？ｗ
ウソつけ
619 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:34:06 ID:DeWfCcpd
243 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/19(水) 14:42:49 ID:8wmha7x8
２４２続き・・・
またパウロが「第３の天」まで引き上げられたとき、パウロは慎み深く
その世界の記述を割愛し、「誇ることのないように・・」まるで他人の
体験のように扱い、そのような霊的恵みの体験は主を信じる生活から
自ずと開かれるものとして信者をいたずらにあの世？に関心を抱かせる
現実から遊離した生活を戒めたに対して、ス氏は霊の世界を饒舌に語り
過ぎるほど語る・・・これは最近のカルト新興宗教のモデルとなり
大変な被害をもたらしている。
照応思想など、ス氏は見るべきところもあるがやはり異端として
退けるのが適当な思想家であり、今後もたいした勢力にはなるまいと思う。
244 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/19(水) 14:52:12 ID:8wmha7x8
また言わせていただければ、ス氏の霊示はレストランで「ぱくぱく」？
飯を食べていたときの「食べ過ぎるな・・・」と言う主が来たという
大変お間抜けなものである。もともとよい気質のあったパウロが
間違い、ダマスコ途上で主が光の中、死ぬほどの懲らしめをしたとか、
幽閉され死を覚悟したルーテルのもとに悪魔が現れインクビンを投げつけた
とかいう格調高い劇的なものとは違う・・・食事中にカエルとはお間抜けなり。
パウロ、ルーテルにはその暇さえなかったろうに・・・
ス氏の肖像画も小太りで、お間抜けで、俗以外の何者でもない。
２４２続き・・・
またパウロが「第３の天」まで引き上げられたとき、パウロは慎み深く
その世界の記述を割愛し、「誇ることのないように・・」まるで他人の
体験のように扱い、そのような霊的恵みの体験は主を信じる生活から
自ずと開かれるものとして信者をいたずらにあの世？に関心を抱かせる
現実から遊離した生活を戒めたに対して、ス氏は霊の世界を饒舌に語り
過ぎるほど語る・・・これは最近のカルト新興宗教のモデルとなり
大変な被害をもたらしている。
照応思想など、ス氏は見るべきところもあるがやはり異端として
退けるのが適当な思想家であり、今後もたいした勢力にはなるまいと思う。
244 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/19(水) 14:52:12 ID:8wmha7x8
また言わせていただければ、ス氏の霊示はレストランで「ぱくぱく」？
飯を食べていたときの「食べ過ぎるな・・・」と言う主が来たという
大変お間抜けなものである。もともとよい気質のあったパウロが
間違い、ダマスコ途上で主が光の中、死ぬほどの懲らしめをしたとか、
幽閉され死を覚悟したルーテルのもとに悪魔が現れインクビンを投げつけた
とかいう格調高い劇的なものとは違う・・・食事中にカエルとはお間抜けなり。
パウロ、ルーテルにはその暇さえなかったろうに・・・
ス氏の肖像画も小太りで、お間抜けで、俗以外の何者でもない。
620 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:37:33 ID:dKkQaJ75
>>617
>ダマスコ途上で光に打たれ失明したパウロ、
>幽閉され明日をもしれぬ命のルーテルに「信仰」以外に何ができたであろうか？
>そうして両人とも救われ命がけで主を伝えたのである。
ぜんぜん、主の言われた永遠の（いのち）の救いとことが理解できていません。
それはただの自然的信仰です。
それに、パウロの教えは、信仰義認には該当しません。
>ダマスコ途上で光に打たれ失明したパウロ、
>幽閉され明日をもしれぬ命のルーテルに「信仰」以外に何ができたであろうか？
>そうして両人とも救われ命がけで主を伝えたのである。
ぜんぜん、主の言われた永遠の（いのち）の救いとことが理解できていません。
それはただの自然的信仰です。
それに、パウロの教えは、信仰義認には該当しません。
621 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 18:39:51 ID:/VksuUfU
622 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:43:50 ID:dKkQaJ75
>>619
>またパウロが「第３の天」まで引き上げられたとき、パウロは慎み深く
>その世界の記述を割愛し、「誇ることのないように・・」まるで他人の
>体験のように扱い、
パウロは、第三の天に言った人のことを、知っていると書いているだけです。
>またパウロが「第３の天」まで引き上げられたとき、パウロは慎み深く
>その世界の記述を割愛し、「誇ることのないように・・」まるで他人の
>体験のように扱い、
パウロは、第三の天に言った人のことを、知っていると書いているだけです。
623 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:45:25 ID:jSfsJNL1
>>613>>621
サロメさん、
思うんですが、やっぱりスエデン洗脳信者さんは根治不能と判断しました。
この人はキリスト教に言い知れない深い恨みを抱えているように見えます。
その恨みつらみを解消してやればいいのですが、もう聴く耳持たずなので、
どうにもなりません。
>>264の件まで追い詰めて、スエデンの本質的な欺瞞性が明らかになった今でも
まだキリスト教憎しだけの思いで必死にスエデン教でないとダメだと言って
信仰義認の話をしているのに聴きもしない有様。
これではどうしようもありません。煮ても焼いても食えそうにないですね。
サロメさん、
思うんですが、やっぱりスエデン洗脳信者さんは根治不能と判断しました。
この人はキリスト教に言い知れない深い恨みを抱えているように見えます。
その恨みつらみを解消してやればいいのですが、もう聴く耳持たずなので、
どうにもなりません。
>>264の件まで追い詰めて、スエデンの本質的な欺瞞性が明らかになった今でも
まだキリスト教憎しだけの思いで必死にスエデン教でないとダメだと言って
信仰義認の話をしているのに聴きもしない有様。
これではどうしようもありません。煮ても焼いても食えそうにないですね。
624 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:46:42 ID:dKkQaJ75
625 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:53:32 ID:dKkQaJ75
>信仰義認の話をしているのに聴きもしない有様。
トンチンカンなことばっかり言ってるから。
トンチンカンなことばっかり言ってるから。
626 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:53:59 ID:jSfsJNL1
>>624
>>623ということで、あなたはスエデン教での>>264＜キリストの肉体の復活に関する
矛盾した主張＞の決着をつけてください。
それが残されたあなたのスエデン教擁護のための最後の仕事です。
それができないのならあなたはここから去るべきですよ。なぜなら>>264の
矛盾が残されたままのスエデン教では誰も信用するべき根拠を見出せませんから。
あるときはＡだといい、また一週間経つとＢだという、しかしＡとＢは論理的に
完全に背反する主張であった場合、誰がそんな人を信用したり信頼したりします？
基本が完全に崩れ去ってしまった段階であなたが何をここで言っても無駄です。
説明がつけられないのなら、矛盾といっしょにスエデン教を持ち帰って立ち去って
ください。論評に値するものになりません。考えるべき対象にするとしたら、
その間違いの箇所を洗い出して自己の聖書解釈の反面教師にする、それだけですね。
>>623ということで、あなたはスエデン教での>>264＜キリストの肉体の復活に関する
矛盾した主張＞の決着をつけてください。
それが残されたあなたのスエデン教擁護のための最後の仕事です。
それができないのならあなたはここから去るべきですよ。なぜなら>>264の
矛盾が残されたままのスエデン教では誰も信用するべき根拠を見出せませんから。
あるときはＡだといい、また一週間経つとＢだという、しかしＡとＢは論理的に
完全に背反する主張であった場合、誰がそんな人を信用したり信頼したりします？
基本が完全に崩れ去ってしまった段階であなたが何をここで言っても無駄です。
説明がつけられないのなら、矛盾といっしょにスエデン教を持ち帰って立ち去って
ください。論評に値するものになりません。考えるべき対象にするとしたら、
その間違いの箇所を洗い出して自己の聖書解釈の反面教師にする、それだけですね。
627 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:55:21 ID:jSfsJNL1
628 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 18:56:15 ID:/VksuUfU
629 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 18:57:15 ID:dKkQaJ75
>>627
信仰義認が理解できていないで、自分が作った信仰義認でわめいてるから。
信仰義認が理解できていないで、自分が作った信仰義認でわめいてるから。
630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 18:58:53 ID:/VksuUfU
また自分のことを他人のことのように話してる
スエさんおかしいよ
スエさんおかしいよ
632 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:02:40 ID:/VksuUfU
スエは統合失調だよ
633 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:02:49 ID:dKkQaJ75
634 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:03:01 ID:jSfsJNL1
>>628
そんな感じですね。パウロ書簡読んだとは言っていても自分流で勝手に受け取ってる
だけですしね、ヤレヤレって感じ。この人、これで一生終わるんでしょうか・・・
>>629
いや、それはあなたが本質的に何も理解していないからそう言っているんです。
それが証拠に、サロメさんも他の人もわたしの話が間違っているといわないでしょう。
それはこれがキリスト教の教えのワカリヤスイ解説だとわかっている、からです。
ですからこの中であなたがひとりわかっていないだけ、なんです。>>418>>433>>464
>>467>>499、>>583-585、>>609>>615とまさに＜信仰義認＞の意味を、噛み砕いて
これでもかと分かりやすく、解説しているのです。
そのことがまるで理解できないあなたは、そもそもルターの話もパウロの話も何ひとつ
としてさっぱりわかっていないから、にすぎませんと言っています。
そんな感じですね。パウロ書簡読んだとは言っていても自分流で勝手に受け取ってる
だけですしね、ヤレヤレって感じ。この人、これで一生終わるんでしょうか・・・
>>629
いや、それはあなたが本質的に何も理解していないからそう言っているんです。
それが証拠に、サロメさんも他の人もわたしの話が間違っているといわないでしょう。
それはこれがキリスト教の教えのワカリヤスイ解説だとわかっている、からです。
ですからこの中であなたがひとりわかっていないだけ、なんです。>>418>>433>>464
>>467>>499、>>583-585、>>609>>615とまさに＜信仰義認＞の意味を、噛み砕いて
これでもかと分かりやすく、解説しているのです。
そのことがまるで理解できないあなたは、そもそもルターの話もパウロの話も何ひとつ
としてさっぱりわかっていないから、にすぎませんと言っています。
635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:05:58 ID:/VksuUfU
>>633
世界遺産越えてるでしょ ルネッサンスどころか古代の美術品まで保存されてるんだからｗ
バチカン自体が博物館であり美術館なので 保存して後世に伝えるべきものです
売却すればどこかにしまい困れて終わりなんですよｗ
あとあんたにとって美術品は信仰対象か馬鹿がｗ
世界遺産越えてるでしょ ルネッサンスどころか古代の美術品まで保存されてるんだからｗ
バチカン自体が博物館であり美術館なので 保存して後世に伝えるべきものです
売却すればどこかにしまい困れて終わりなんですよｗ
あとあんたにとって美術品は信仰対象か馬鹿がｗ
636 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:06:46 ID:dKkQaJ75
自分がわかってないことを煽って相手に話させてやっぱりわからなくて相手を馬鹿にする。
スエさんのパターンが見えてきたね。
結局スエさんの発言は相手を馬鹿にする、自分を賢く見せる、の二点に集約されるのね。
相手を馬鹿にしていい気になるのはあなたが馬鹿であることの裏返しだよ。
スエさんのパターンが見えてきたね。
結局スエさんの発言は相手を馬鹿にする、自分を賢く見せる、の二点に集約されるのね。
相手を馬鹿にしていい気になるのはあなたが馬鹿であることの裏返しだよ。
638 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:10:47 ID:u8MVKMaB
アーメン
639 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:11:22 ID:dKkQaJ75
641 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:14:47 ID:/VksuUfU
>>636
何で聖霊がいらないの？ｗ
何で聖霊がいらないの？ｗ
642 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:21:32 ID:jSfsJNL1
>>639>>636
だからこそ>>626>>264だと言っているではないですか？
スエデン教はこれまでの10スレッドで毎回矛盾だらけを露呈してきたことをあなたが
分かってないだけじゃないですか？だから、絶対に逃げられないようにして周到に
>>264まで暴露して見せたんです。だからソレをあなたも分かったから、その後は
>>264に何にも反論できないでしょう。それが現実なんです。スエデン教は＜おかしい＞
んです、いい加減で本気で！自覚！しましょう。
あなたは>>626（>>264の解決）だけやってください。後はいいです。
>>626↓
>>623ということで、あなたはスエデン教での>>264＜キリストの肉体の復活に関する
矛盾した主張＞の決着をつけてください。
それが残されたあなたのスエデン教擁護のための最後の仕事です。
それができないのならあなたはここから去るべきですよ。なぜなら>>264の
矛盾が残されたままのスエデン教では誰も信用するべき根拠を見出せませんから。
あるときはＡだといい、また一週間経つとＢだという、しかしＡとＢは論理的に
完全に背反する主張であった場合、誰がそんな人を信用したり信頼したりします？
さて、スエデンを宣伝するのであれば＜矛盾満載の主張を持って来られても＞無理です。
だからこそ>>626>>264だと言っているではないですか？
スエデン教はこれまでの10スレッドで毎回矛盾だらけを露呈してきたことをあなたが
分かってないだけじゃないですか？だから、絶対に逃げられないようにして周到に
>>264まで暴露して見せたんです。だからソレをあなたも分かったから、その後は
>>264に何にも反論できないでしょう。それが現実なんです。スエデン教は＜おかしい＞
んです、いい加減で本気で！自覚！しましょう。
あなたは>>626（>>264の解決）だけやってください。後はいいです。
>>626↓
>>623ということで、あなたはスエデン教での>>264＜キリストの肉体の復活に関する
矛盾した主張＞の決着をつけてください。
それが残されたあなたのスエデン教擁護のための最後の仕事です。
それができないのならあなたはここから去るべきですよ。なぜなら>>264の
矛盾が残されたままのスエデン教では誰も信用するべき根拠を見出せませんから。
あるときはＡだといい、また一週間経つとＢだという、しかしＡとＢは論理的に
完全に背反する主張であった場合、誰がそんな人を信用したり信頼したりします？
さて、スエデンを宣伝するのであれば＜矛盾満載の主張を持って来られても＞無理です。
>>640に答えられないならスエさんの言う行為義認の話に整合性が無いよ。
644 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:24:44 ID:/VksuUfU
十字架で悔い改めた盗賊もどんな善行したんでしょうね
645 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:28:35 ID:DeWfCcpd
スウェーデンボルグ彼は生涯を独身で通したが、
人生のある時期には愛人もいた
“ある種の場所”にも通ったと告白している。
ところが、悪いことをすれば必ず警告を与えてくれた神が、
こうした行為に関しては何もいわれたことはないというので、
神はセックスを悪だとはみなしていないようだといっている。
そして、彼の性愛と結婚観を述べた著作では、
かなり理解を示した内容となっている。
人生のある時期には愛人もいた
“ある種の場所”にも通ったと告白している。
ところが、悪いことをすれば必ず警告を与えてくれた神が、
こうした行為に関しては何もいわれたことはないというので、
神はセックスを悪だとはみなしていないようだといっている。
そして、彼の性愛と結婚観を述べた著作では、
かなり理解を示した内容となっている。
646 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:28:40 ID:ziN5c2J0
スエは、粘着スレチの異常者。
647 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:28:44 ID:dKkQaJ75
640
>ルカ18:16-17では幼子は何をしたから神の国にはいれるんですか？
幼子は、未だ大人のように、地獄の悪である自己愛のエゴと、財産愛など
の世間愛が精神を蝕んでないから、そのまま生活をすればいい。
だから、主はそのようになりなさいと言われたのよ。
>>641
信仰だけで義とされるなら、もう神のおん前で罪のない正しいと人と
認定された言うことでしょう。
そうなると人は正しくなり、正しい人が、善行をするのは当たり前でしょう。
もし善行をしなければ、未だ正しい人、つまり義とされていない言うこと。
聖霊が来ないと義とされないなら、信仰義認は誤りとなる。
>ルカ18:16-17では幼子は何をしたから神の国にはいれるんですか？
幼子は、未だ大人のように、地獄の悪である自己愛のエゴと、財産愛など
の世間愛が精神を蝕んでないから、そのまま生活をすればいい。
だから、主はそのようになりなさいと言われたのよ。
>>641
信仰だけで義とされるなら、もう神のおん前で罪のない正しいと人と
認定された言うことでしょう。
そうなると人は正しくなり、正しい人が、善行をするのは当たり前でしょう。
もし善行をしなければ、未だ正しい人、つまり義とされていない言うこと。
聖霊が来ないと義とされないなら、信仰義認は誤りとなる。
648 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:31:57 ID:/VksuUfU
649 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:32:18 ID:ziN5c2J0
まともな反論が出来ないスエw
ワロ
ワロ
650 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:32:49 ID:jSfsJNL1
>>647
いいから、スエデン教でのキリストの肉体の復活に関する矛盾した主張の決着を
つけてください>>642。いつになったら解決するんでしょうか？？>>626>>264。
スエデン教はこれまでの10スレッドで毎回矛盾だらけを露呈してきたことをあなたが
分かってないだけじゃないですか？だから、絶対に逃げられないようにして周到に
>>264まで暴露して見せたんです。だからソレをあなたも分かったから、その後は
>>264に何にも反論できないでしょう。それが現実なんです。スエデン教は＜おかしい＞
んです、いい加減で本気で！自覚！しましょう。
あなたは>>626（>>264の解決）だけやってください。そうでなければここにいる
誰もスエデンのことは信用しません。虚言癖の患者にすぎませんから。
いいから、スエデン教でのキリストの肉体の復活に関する矛盾した主張の決着を
つけてください>>642。いつになったら解決するんでしょうか？？>>626>>264。
スエデン教はこれまでの10スレッドで毎回矛盾だらけを露呈してきたことをあなたが
分かってないだけじゃないですか？だから、絶対に逃げられないようにして周到に
>>264まで暴露して見せたんです。だからソレをあなたも分かったから、その後は
>>264に何にも反論できないでしょう。それが現実なんです。スエデン教は＜おかしい＞
んです、いい加減で本気で！自覚！しましょう。
あなたは>>626（>>264の解決）だけやってください。そうでなければここにいる
誰もスエデンのことは信用しません。虚言癖の患者にすぎませんから。
651 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:35:44 ID:dKkQaJ75
652 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:42:05 ID:DeWfCcpd
653 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:43:19 ID:dKkQaJ75
>>651
ルーテルは、パウロのいう信仰による義認から、自分の信仰義認説に
至ったような話があるが、パウロは、いまキリスト教会が共同声明を
出した、ルーテル派のいう「信仰義認」とは違うと言うことは、理解
していますか？
ルーテルは、パウロのいう信仰による義認から、自分の信仰義認説に
至ったような話があるが、パウロは、いまキリスト教会が共同声明を
出した、ルーテル派のいう「信仰義認」とは違うと言うことは、理解
していますか？
654 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:44:03 ID:jSfsJNL1
>>651
>>650です。よろしくｗ
最後に、もう一度これだけ言っておきます。あなたは＜根本的に＞＜勘違い＞
しているのでもう一回念を押しておきます。聴いておいてください。↓
>>581-582
まず端的に答えます。そういう＜責任転嫁＞という観念はどっかに捨ててきてください。
自分でそれを思い描く必要は全然ありません。そういう努力は無駄でかつ有害です。
初めは＜関係ないこと＞なんです。だから、使徒信条にはないでしょう？
>>650です。よろしくｗ
最後に、もう一度これだけ言っておきます。あなたは＜根本的に＞＜勘違い＞
しているのでもう一回念を押しておきます。聴いておいてください。↓
>>581-582
まず端的に答えます。そういう＜責任転嫁＞という観念はどっかに捨ててきてください。
自分でそれを思い描く必要は全然ありません。そういう努力は無駄でかつ有害です。
初めは＜関係ないこと＞なんです。だから、使徒信条にはないでしょう？
655 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:48:07 ID:jSfsJNL1
>>653
だから、あなたが何度も勘違いを露呈している＜それ＞が、あなたの勝手読み
だと言ってきて、もう５スレッドも経ちました。サロメさんも同意見です。>>628
パウロが「愛が最も偉大」と言ったのは＜信仰義認＞の否定ではありません、
ここを勘違いしないでください。
だから、あなたが何度も勘違いを露呈している＜それ＞が、あなたの勝手読み
だと言ってきて、もう５スレッドも経ちました。サロメさんも同意見です。>>628
パウロが「愛が最も偉大」と言ったのは＜信仰義認＞の否定ではありません、
ここを勘違いしないでください。
656 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:48:13 ID:dKkQaJ75
657 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:49:48 ID:/VksuUfU
>>651
ヨハネのの手紙１
2:1
わたしの子たちよ。これらのことを書きおくるのは、あなたがたが罪を犯さないようになるためである。もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、わたしたちのために助け主、すなわち、義なるイエス・キリストがおられる。
義とされた後でも罪を犯すことがある
だから聖霊の導きが必要なのです
ヨハネのの手紙１
2:1
わたしの子たちよ。これらのことを書きおくるのは、あなたがたが罪を犯さないようになるためである。もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、わたしたちのために助け主、すなわち、義なるイエス・キリストがおられる。
義とされた後でも罪を犯すことがある
だから聖霊の導きが必要なのです
658 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:51:05 ID:/VksuUfU
>>656
売春は罪ですよ？
売春は罪ですよ？
659 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:51:34 ID:jSfsJNL1
>>654 つづき
>>581-582
>信仰義認は、神への真心も捧げものも何も関係しないのです。
そうじゃないです、実際に「＜信仰＞は神への＜ささげ物＞」なのです。これが
要求されているささげ物なんだと言っています、>>418>>433>>464>>467>>499で。
つまり＜「信仰の父」＝アブラハムのイサクをささげる逸話の意味＞です。
>そのような人間の意志行為とは無関係に、ただ信仰という行為のみによって
>救われるという説です。
この書いていることの中身をもう一度よく見てみましょう。
＜信仰＞という行為は、ときに＜人間の意志行為＞なのです。なぜなら、＜信じられない＞
ような＜ものごと＞を＜信じる＞ということは、意志を持って行なわないと＜実行できないこと＞
だからです。
神は＜とてつもなく大きな祝福＞を用意しておられるのに＜人間には＞そんな＜バカな！＞
と思ってしまうようなものですから＜容易には＞信じられません。
そこを＜信じる＞からこそ＜それは神への意志的なささげ物になる＞んです。そうするとき
＜神はそれを受け入れてくださる＞ことで＜我々はヨシとされる＞ということなのです。
神がやってくれたことを信じる、そうすると神はそれを見て＜よく信じた！＞おまえのその信仰を
以って、＜おまえを赦そう＞というのがキリスト教の＜信仰義認＞の本当の意味になっている。
これを理解しましょう！そうすれば何もおかしなところはないことに気がつくはずです。
>>581-582
>信仰義認は、神への真心も捧げものも何も関係しないのです。
そうじゃないです、実際に「＜信仰＞は神への＜ささげ物＞」なのです。これが
要求されているささげ物なんだと言っています、>>418>>433>>464>>467>>499で。
つまり＜「信仰の父」＝アブラハムのイサクをささげる逸話の意味＞です。
>そのような人間の意志行為とは無関係に、ただ信仰という行為のみによって
>救われるという説です。
この書いていることの中身をもう一度よく見てみましょう。
＜信仰＞という行為は、ときに＜人間の意志行為＞なのです。なぜなら、＜信じられない＞
ような＜ものごと＞を＜信じる＞ということは、意志を持って行なわないと＜実行できないこと＞
だからです。
神は＜とてつもなく大きな祝福＞を用意しておられるのに＜人間には＞そんな＜バカな！＞
と思ってしまうようなものですから＜容易には＞信じられません。
そこを＜信じる＞からこそ＜それは神への意志的なささげ物になる＞んです。そうするとき
＜神はそれを受け入れてくださる＞ことで＜我々はヨシとされる＞ということなのです。
神がやってくれたことを信じる、そうすると神はそれを見て＜よく信じた！＞おまえのその信仰を
以って、＜おまえを赦そう＞というのがキリスト教の＜信仰義認＞の本当の意味になっている。
これを理解しましょう！そうすれば何もおかしなところはないことに気がつくはずです。
660 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:53:04 ID:dKkQaJ75
>>654
>まず端的に答えます。そういう＜責任転嫁＞という観念はどっかに捨ててきてください。
では、イエス・キリストを信仰しただけで、どうして人は神のおん前に義とされる
のか、ちゃんと説明してみなさい。
>まず端的に答えます。そういう＜責任転嫁＞という観念はどっかに捨ててきてください。
では、イエス・キリストを信仰しただけで、どうして人は神のおん前に義とされる
のか、ちゃんと説明してみなさい。
661 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:56:19 ID:/VksuUfU
>>660
旧約の契約否定ですかｗｗｗへぇーｗｗｗｗ
旧約の契約否定ですかｗｗｗへぇーｗｗｗｗ
662 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 19:58:19 ID:/VksuUfU
まぁスエバ婆も精神病だし またすぐ悪化するよｗ
ここ数年 その繰り返し見たいだしｗ
ここ数年 その繰り返し見たいだしｗ
663 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:58:21 ID:jSfsJNL1
>>660
だから＜その説明＞こそが、まさに>>659なんですよ！>>659がその根拠になって
いるのです。
＜信仰でヨシとされる＞ということの。
あなたはまだ＜キリスト教の信仰＞を＜持っていない＞んです。だから、そういう
＜未信者＞の＜あなたが＞、＜責任転嫁＞などという話が＜わかるわけがない＞と
言っているんですよ、要するにそれは。だから自分の努力で＜責任転嫁＞とか必死
の思いで理解しようとしなくていいんです！！
ここを最初にわかってください、お願いします。
だから＜その説明＞こそが、まさに>>659なんですよ！>>659がその根拠になって
いるのです。
＜信仰でヨシとされる＞ということの。
あなたはまだ＜キリスト教の信仰＞を＜持っていない＞んです。だから、そういう
＜未信者＞の＜あなたが＞、＜責任転嫁＞などという話が＜わかるわけがない＞と
言っているんですよ、要するにそれは。だから自分の努力で＜責任転嫁＞とか必死
の思いで理解しようとしなくていいんです！！
ここを最初にわかってください、お願いします。
664 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 19:59:02 ID:dKkQaJ75
665 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:01:54 ID:/VksuUfU
666 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:05:15 ID:dKkQaJ75
>>647
＞幼子は、未だ大人のように、地獄の悪である自己愛のエゴと、財産愛など
＞の世間愛が精神を蝕んでないから、そのまま生活をすればいい。
＞だから、主はそのようになりなさいと言われたのよ。
なるほど。幼子はかわいいですもんね。
サロメさんがいいこと言いましたね。
それではスエさん、
ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスいるんですか？
＞幼子は、未だ大人のように、地獄の悪である自己愛のエゴと、財産愛など
＞の世間愛が精神を蝕んでないから、そのまま生活をすればいい。
＞だから、主はそのようになりなさいと言われたのよ。
なるほど。幼子はかわいいですもんね。
サロメさんがいいこと言いましたね。
それではスエさん、
ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスいるんですか？
668 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:07:43 ID:/VksuUfU
669 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:08:08 ID:jSfsJNL1
>>666>>660>>664
ですから>>659>>663をしっかり何度も読み直して頭に入れておいてください。
今日はこれで落ちます。もしこれで受け付けないのであれば、>>642>>626>>264を
お願いします、よろしいですか？
↓
>>642↓
あるときはＡだといい、また一週間経つとＢだという、しかしＡとＢは論理的に
完全に背反する主張であった場合、誰がそんな人を信用したり信頼したりします？
さて、スエデンを宣伝するのであれば＜矛盾満載の主張を持って来られても＞無理
ですから。
では、また明日！
ですから>>659>>663をしっかり何度も読み直して頭に入れておいてください。
今日はこれで落ちます。もしこれで受け付けないのであれば、>>642>>626>>264を
お願いします、よろしいですか？
↓
>>642↓
あるときはＡだといい、また一週間経つとＢだという、しかしＡとＢは論理的に
完全に背反する主張であった場合、誰がそんな人を信用したり信頼したりします？
さて、スエデンを宣伝するのであれば＜矛盾満載の主張を持って来られても＞無理
ですから。
では、また明日！
670 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:09:59 ID:DeWfCcpd
>>669
乙カレ～ｗ
乙カレ～ｗ
671 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:12:33 ID:DeWfCcpd
>>656
「頭悪いね」ってそれが初対面の人に対して言う言葉?
当時のソープランドをスウェーデン語で何と言ったか知りませんよ。
赤線地帯でしょ。昔の言葉でいえば。
そんなところに入り浸るスエを黙認する自称イエスを
よくまあ信じられますねと感動しただけです。
あなたは頭がいいです。
「頭悪いね」ってそれが初対面の人に対して言う言葉?
当時のソープランドをスウェーデン語で何と言ったか知りませんよ。
赤線地帯でしょ。昔の言葉でいえば。
そんなところに入り浸るスエを黙認する自称イエスを
よくまあ信じられますねと感動しただけです。
あなたは頭がいいです。
672 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:14:36 ID:jSfsJNL1
>>669 補足
>>659>>663をしっかり何度も読み直して頭に入れておいてください。
その上で、>>585 をもう一回見ておいてください。＞>>666 ID:dKkQaJ75
~~~~~~
それではまた。
>>659>>663をしっかり何度も読み直して頭に入れておいてください。
その上で、>>585 をもう一回見ておいてください。＞>>666 ID:dKkQaJ75
~~~~~~
それではまた。
攻撃的なキリスト教徒が冷静になってるｗ
スエデンの影響は侮り難し
スエデンの影響は侮り難し
674 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:15:43 ID:DeWfCcpd
675 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:17:06 ID:/VksuUfU
>>673
病人 いたわってるのよ
病人 いたわってるのよ
676 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:20:44 ID:DeWfCcpd
スエのは今でいうチャネリングの一種と考えればよいのではないですか。
なにも、無理して、絶対視する必要ないでしょう。
スピ系ですよ。彼の神学というのも。キリスト教とは関係ないんですよ。
なにも、無理して、絶対視する必要ないでしょう。
スピ系ですよ。彼の神学というのも。キリスト教とは関係ないんですよ。
677 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:22:13 ID:/VksuUfU
>>676
アーメン
アーメン
>>676
チャネリングは、通信みたいなもんじゃない？
スエデンは自分で霊界を歩いて見て来たことを知らせているので、
従来の聖書がチャネリングだとすれば、
それ以上の、神の世界そのものをまざまざと教えてくれる直接的な神学ではないでしょうか。
チャネリングは、通信みたいなもんじゃない？
スエデンは自分で霊界を歩いて見て来たことを知らせているので、
従来の聖書がチャネリングだとすれば、
それ以上の、神の世界そのものをまざまざと教えてくれる直接的な神学ではないでしょうか。
さて、スエさんは↓に答えてスエさんの言う行為義認の話に整合性を持たせられるでしょうか。
ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスいるんですか？
ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスいるんですか？
680 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:34:53 ID:/VksuUfU
>>678
ただの霊媒ですｗｗｗ大川隆法程度よｗｗｗｗｗ
ただの霊媒ですｗｗｗ大川隆法程度よｗｗｗｗｗ
681 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:34:58 ID:DeWfCcpd
チャネリングでなければ幽体離脱、モンローの類ですよ。
幽体離脱して霊界を見学した人たくさんいますよ。
みなさん、言うことが違います。
その人の信念構造（belief system）が色付けしてしまうからですよ。
幽体離脱して霊界を見学した人たくさんいますよ。
みなさん、言うことが違います。
その人の信念構造（belief system）が色付けしてしまうからですよ。
682 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:37:04 ID:dKkQaJ75
>>667
サロメが言ったんじゃないよ。
英悟で、天国のことを、ヘブンHeavenといい、パラダイスParadiseは
楽園といいいます。天国のことと勘違いしてない？
>>668
じゃ、悪霊から逃れるのに人間の意志を使って追い払わないで、お祈りだけしてなさい。
聖霊様がみんなやってくださるんでしょ~~ バカ信仰
>>671
>そんなところに入り浸るスエを黙認する自称イエスを
>よくまあ信じられますねと感動しただけです。
スェデンボルグが、いつイエスを自称したのか？
また、かれがそのような所へ、入りびたったという根拠を
ちゃんと提示してからいいなさいね。
>>674
>油注がれた天使でさえも天国から墜落しますよ。
ルシフェルとは、バビロン（バビロニア）出身者ということで、
黙示録の大淫婦バビロンのことです。
光の天使として造られた堕天使は、キリスト教のつくりゴトです。
神が造られた天使を、神が地獄に落とされるなど、うわ言でしかありません。
サロメが言ったんじゃないよ。
英悟で、天国のことを、ヘブンHeavenといい、パラダイスParadiseは
楽園といいいます。天国のことと勘違いしてない？
>>668
じゃ、悪霊から逃れるのに人間の意志を使って追い払わないで、お祈りだけしてなさい。
聖霊様がみんなやってくださるんでしょ~~ バカ信仰
>>671
>そんなところに入り浸るスエを黙認する自称イエスを
>よくまあ信じられますねと感動しただけです。
スェデンボルグが、いつイエスを自称したのか？
また、かれがそのような所へ、入りびたったという根拠を
ちゃんと提示してからいいなさいね。
>>674
>油注がれた天使でさえも天国から墜落しますよ。
ルシフェルとは、バビロン（バビロニア）出身者ということで、
黙示録の大淫婦バビロンのことです。
光の天使として造られた堕天使は、キリスト教のつくりゴトです。
神が造られた天使を、神が地獄に落とされるなど、うわ言でしかありません。
684 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:40:17 ID:/VksuUfU
685 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:40:51 ID:dKkQaJ75
686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:41:04 ID:/VksuUfU
>>682
ルシフェルがバビロン出身？ｗｗｗｗ
ルシフェルがバビロン出身？ｗｗｗｗ
687 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:41:06 ID:DeWfCcpd
688 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:41:43 ID:y+0XTZsR
なぜ、神は大昔から日本にばかり自然災害を起こすのでしょうか？
>>682
＞英悟で、天国のことを、ヘブンHeavenといい、パラダイスParadiseは
＞楽園といいいます。天国のことと勘違いしてない？
つまりルカ23:39-43の犯罪人はイエスに義とは認められなかった とスエさんは仰るわけですか？
＞英悟で、天国のことを、ヘブンHeavenといい、パラダイスParadiseは
＞楽園といいいます。天国のことと勘違いしてない？
つまりルカ23:39-43の犯罪人はイエスに義とは認められなかった とスエさんは仰るわけですか？
690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 20:45:00 ID:/VksuUfU
691 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:45:28 ID:dKkQaJ75
>>681
>チャネリングでなければ幽体離脱、モンローの類ですよ。
>幽体離脱して霊界を見学した人たくさんいますよ。
では、ロバート・モンローの書いた、魂の体外旅行のどこにそのようなことが
書いてあったか、説明してもらえませんか？
>チャネリングでなければ幽体離脱、モンローの類ですよ。
>幽体離脱して霊界を見学した人たくさんいますよ。
では、ロバート・モンローの書いた、魂の体外旅行のどこにそのようなことが
書いてあったか、説明してもらえませんか？
693 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:56:27 ID:dKkQaJ75
>>687
ええ、つくりごとです。
スェデンによると、最後の審判で地獄に断罪された霊が、地獄のサタン
や悪鬼になるので、もとはみな人間なんです。
とくに、主の権威を自らの者にした、黙示録の竜や獣、大淫婦バビロン
は極悪の悪鬼になるそうです。
それと、あたしは、新エルサレム教会とは関係ありません。
ええ、つくりごとです。
スェデンによると、最後の審判で地獄に断罪された霊が、地獄のサタン
や悪鬼になるので、もとはみな人間なんです。
とくに、主の権威を自らの者にした、黙示録の竜や獣、大淫婦バビロン
は極悪の悪鬼になるそうです。
それと、あたしは、新エルサレム教会とは関係ありません。
>>693
ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスにいるんですか？
ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスにいるんですか？
695 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:00:20 ID:dKkQaJ75
696 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:00:31 ID:DeWfCcpd
>>693
パウロは今地獄で竜や獣になっていると。。
パウロは今地獄で竜や獣になっていると。。
697 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:01:23 ID:U2xhxFwe
「兄弟たちよ、もしあなたがたのうち、どなたか、この人々に
何か奨励の御言葉がありましたら、どうぞお話し下さい」と言わせた。
そこでリンゴが立ちあがりヘブル人への手紙を引用した。
698 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:02:04 ID:DeWfCcpd
700 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:06:08 ID:dKkQaJ75
>>696
地獄の悪霊どもはみな、怪物の姿をしているそうです。
しかし、主のおん哀れににより、悪霊たち同士にはお互いが、人間に見えるのだそうです。
しかし、天界の光が漏れれば、みな、おぞましい悪の形相をしています。
地獄の悪霊どもはみな、怪物の姿をしているそうです。
しかし、主のおん哀れににより、悪霊たち同士にはお互いが、人間に見えるのだそうです。
しかし、天界の光が漏れれば、みな、おぞましい悪の形相をしています。
701 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 21:08:12 ID:/VksuUfU
>>700
ルシフェルがバビロニア人だという根拠は？ｗｗｗ
ルシフェルがバビロニア人だという根拠は？ｗｗｗ
702 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:09:06 ID:U2xhxFwe
初めの契約にも、礼拝についてのさまざまな規定と、地上の聖所とがありました。 すなわち、まず幕屋が設けられ、
その前の場所には燭台と机と供えのパンとが置かれていました。これが、聖所と呼ばれたのです。
また第二の幕の後に、別の場所があり、それは至聖所と呼ばれました。
そこには金の香壇と全面を金でおおわれた契約の箱とが置かれ、その中にはマナのはいっている金のつぼと、
芽を出したアロンのつえと、契約の石板とが入れてあり、 箱の上には栄光に輝くケルビムがあって、
贖罪所をおおっていたのです。これらのことについては、今ここで、ひとつひとつ述べることができません。
これらのものが、以上のように整えられた上で、祭司たちは常に幕屋の前の場所にはいって礼拝をするのですが、
幕屋の奥には大祭司が一年に一度だけはいるのであり、しかも自分自身と民とのあやまちのためにささげる血を
たずさえないで行くことはしません。
それによって聖霊は、前方の幕屋が存在している限り、聖所にはいる道はまだ開かれていないことを、
明らかに示しています。 この幕屋というのは今の時代に対する比喩です。
すなわち、供え物やいけにえはささげられるが、儀式にたずさわる者の良心を全うすることはできないのです。
それらは、ただ食物と飲み物と種々の洗いごとに関する行事であって、改革の時まで課せられている
生まれながらの肉の規定にすぎません。
（へブル人への手紙9:1-10）
その前の場所には燭台と机と供えのパンとが置かれていました。これが、聖所と呼ばれたのです。
また第二の幕の後に、別の場所があり、それは至聖所と呼ばれました。
そこには金の香壇と全面を金でおおわれた契約の箱とが置かれ、その中にはマナのはいっている金のつぼと、
芽を出したアロンのつえと、契約の石板とが入れてあり、 箱の上には栄光に輝くケルビムがあって、
贖罪所をおおっていたのです。これらのことについては、今ここで、ひとつひとつ述べることができません。
これらのものが、以上のように整えられた上で、祭司たちは常に幕屋の前の場所にはいって礼拝をするのですが、
幕屋の奥には大祭司が一年に一度だけはいるのであり、しかも自分自身と民とのあやまちのためにささげる血を
たずさえないで行くことはしません。
それによって聖霊は、前方の幕屋が存在している限り、聖所にはいる道はまだ開かれていないことを、
明らかに示しています。 この幕屋というのは今の時代に対する比喩です。
すなわち、供え物やいけにえはささげられるが、儀式にたずさわる者の良心を全うすることはできないのです。
それらは、ただ食物と飲み物と種々の洗いごとに関する行事であって、改革の時まで課せられている
生まれながらの肉の規定にすぎません。
（へブル人への手紙9:1-10）
703 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:15:13 ID:U2xhxFwe
キリストがすでに現れてくださった祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られたものではなく、この世界に属さない、
そしてさらに大きく、完全な幕屋をとおってこられました。 また、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、
一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのです。
もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、
永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者とするのではありませんか。
それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された人たちが、
約束された永遠の御国を受け継ぐためです。
（ヘブル人への手紙9:11-15）
そしてさらに大きく、完全な幕屋をとおってこられました。 また、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、
一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのです。
もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、
永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者とするのではありませんか。
それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された人たちが、
約束された永遠の御国を受け継ぐためです。
（ヘブル人への手紙9:11-15）
704 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 21:17:50 ID:/VksuUfU
リンゴにレスしないでくださいね
705 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:21:20 ID:U2xhxFwe
それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過を
あがなうために死なれた結果、召された人たちが、約束された永遠の御国を受け継ぐためです。
遺言には、遺言者の死の証明が必要です。 遺言は死によってのみその効力が生じ、遺言者が生きている間は、
効力がありません。 だから、初めの契約も、血を流すことなしに成立したのではないのです。
すなわち、モーセが、律法に従ってすべての戒めを民全体に宣言したとき、水と赤色の羊毛とヒソプとの外に、
子牛とやぎとの血を取って、契約書と民全体とにふりかけました。
そして、「これは、神があなたがたに対して立てられた契約の血である」と言ったのです。
彼はまた、幕屋と儀式用の器具いっさいにも、同様に血をふりかけたのです。
こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、血によって清められました。
血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。
このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、
これらより更に優れたいけにえで、清められなければならないのです。
ところが、キリストは、本物の模型にすぎない、手で造られた聖所にはいらないで、上なる天にはいり、
今やわたしたちのために神の御前に出て下さったのです。
（ヘブル人への手紙9:16-24）
あがなうために死なれた結果、召された人たちが、約束された永遠の御国を受け継ぐためです。
遺言には、遺言者の死の証明が必要です。 遺言は死によってのみその効力が生じ、遺言者が生きている間は、
効力がありません。 だから、初めの契約も、血を流すことなしに成立したのではないのです。
すなわち、モーセが、律法に従ってすべての戒めを民全体に宣言したとき、水と赤色の羊毛とヒソプとの外に、
子牛とやぎとの血を取って、契約書と民全体とにふりかけました。
そして、「これは、神があなたがたに対して立てられた契約の血である」と言ったのです。
彼はまた、幕屋と儀式用の器具いっさいにも、同様に血をふりかけたのです。
こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、血によって清められました。
血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。
このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、
これらより更に優れたいけにえで、清められなければならないのです。
ところが、キリストは、本物の模型にすぎない、手で造られた聖所にはいらないで、上なる天にはいり、
今やわたしたちのために神の御前に出て下さったのです。
（ヘブル人への手紙9:16-24）
706 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:25:12 ID:DeWfCcpd
>>700
パウロは今地獄で怪物の姿をしてるのですね。
パウロは今地獄で怪物の姿をしてるのですね。
707 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:28:41 ID:U2xhxFwe
大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所にはいりますが、キリストは、そのように、
たびたびご自身をささげられるのではなかったのです。
もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。
しかし事実、ご自身をいけにえとしてささげて罪を取り除くために、世の終りに、
一度だけ現れてくださったのです。
そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、 キリストもまた、
多くの人の罪を背負うために、一度だけご自身をささげられた後、彼を待ち望んでいる人々に、
二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。
（ヘブル人への手紙9:25-28）
たびたびご自身をささげられるのではなかったのです。
もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。
しかし事実、ご自身をいけにえとしてささげて罪を取り除くために、世の終りに、
一度だけ現れてくださったのです。
そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、 キリストもまた、
多くの人の罪を背負うために、一度だけご自身をささげられた後、彼を待ち望んでいる人々に、
二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。
（ヘブル人への手紙9:25-28）
708 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:34:34 ID:FFEfir/n
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ リンゴは、常に あぽーんに設定 常識的に考えて…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
709 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:37:33 ID:U2xhxFwe
律法は来たるべき良いことの影を宿すにすぎません。そのものの真のかたちをそなえているものではないのですから、
年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、御前に近づいて来る人たちを、
完全な者にすることはできないのです。
もしできたとすれば、儀式にたずさわる人たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、
捧げ物をすることがやんだはずではありませんか。
しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るだけなのです。 なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、
罪を除き去ることができないからです。
それだから、キリストがこの世にご来臨された時、次のように言われました、
「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。
あなたは燔祭や罪祭を好まれなかったのです。 その時、わたしは言いました、『神よ、わたしについて、巻物の書物に書いてあるとおり、
見よ、御心を行うためにまいりました』」。 ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と
（すなわち、律法に従ってささげられるもの）を望まれず、好まれもしなかった」とあり、
次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」と書いてあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、
初めのものを廃止されたのです。
この御心に従い、ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。
（ヘブル人への手紙10:1-10）
年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、御前に近づいて来る人たちを、
完全な者にすることはできないのです。
もしできたとすれば、儀式にたずさわる人たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、
捧げ物をすることがやんだはずではありませんか。
しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るだけなのです。 なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、
罪を除き去ることができないからです。
それだから、キリストがこの世にご来臨された時、次のように言われました、
「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。
あなたは燔祭や罪祭を好まれなかったのです。 その時、わたしは言いました、『神よ、わたしについて、巻物の書物に書いてあるとおり、
見よ、御心を行うためにまいりました』」。 ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と
（すなわち、律法に従ってささげられるもの）を望まれず、好まれもしなかった」とあり、
次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」と書いてあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、
初めのものを廃止されたのです。
この御心に従い、ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。
（ヘブル人への手紙10:1-10）
710 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:43:42 ID:U2xhxFwe
こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、
それらは決して罪を除き去ることはできません。
しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、
それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。
彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。
「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。
わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。
さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。
これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ないのです。
（ヘブル人への手紙10:11-18）
それらは決して罪を除き去ることはできません。
しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、
それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。
彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。
「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。
わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。
さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。
これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ないのです。
（ヘブル人への手紙10:11-18）
711 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:49:31 ID:U2xhxFwe
兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、ためらうことなく聖所にはいることができ、
彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、はいって行くことができます。
さらに、神の家を治める大いなる祭司がいらっしゃるのだから心は洗い清められ、良心のとがめはもう去ったのです。
だから、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、御前に近づこうではありませんか。
また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する希望を動揺させることなくしっかりと持ち続けよう。
そして愛と善行とを励むように互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないで互いに励まし合い、
かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。
（ヘブル人への手紙10:19-25）
彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、はいって行くことができます。
さらに、神の家を治める大いなる祭司がいらっしゃるのだから心は洗い清められ、良心のとがめはもう去ったのです。
だから、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、御前に近づこうではありませんか。
また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する希望を動揺させることなくしっかりと持ち続けよう。
そして愛と善行とを励むように互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないで互いに励まし合い、
かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。
（ヘブル人への手紙10:19-25）
712 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 21:55:04 ID:U2xhxFwe
もしわたしたちが、真理の知識を受けたのちにもなお、ことさらに罪を犯しつづけるなら、罪のためのいけにえは、もはやあり得ません。
ただ、裁きと、逆らう者たちを焼きつくす激しい火とを、恐れつつ待つだけです。
モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、
神の御子を踏みつけ、自分が清められた契約の血を汚れたものとし、さらに恵みの聖霊を侮る者は、
どんなにか重い刑罰に価することでしょう。 「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われました。
また「主はその民を裁かれる」と言われたかたを、わたしたちは知っています。
生ける神の御手のうちに落ちるのは、恐ろしいことです。
あなたがたは、光に照されたのち、苦しい大きな戦いによく耐えた初めのころのことを、思い出してほしい。
そしられ苦しめられて見せ物にされたこともあれば、このようなめに会った人々の仲間にされたこともありました。
さらに牢獄に入れられた人々を思いやり、また、もっと優れた永遠の宝を持っていることを知って、自分の財産が奪われても
喜んでそれを忍んだのです。 だから、あなたがたは自分の持っている確かな信仰を投げ捨ててはいけない。
その確信には莫大なる報酬がともなっているからです。 神様の御心を行って約束のものをいただくため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。
「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになります。遅くなることはありません。 神様の御前に正しいと認められた人たちは、
信仰によって生きるのです。もし信仰を捨てるなら、神様は喜ばれない」。
しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅んでしまう者ではなく、信仰を持ち、永遠の命を得る者です。
（ヘブル人への手紙10:26-39）
ただ、裁きと、逆らう者たちを焼きつくす激しい火とを、恐れつつ待つだけです。
モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、
神の御子を踏みつけ、自分が清められた契約の血を汚れたものとし、さらに恵みの聖霊を侮る者は、
どんなにか重い刑罰に価することでしょう。 「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われました。
また「主はその民を裁かれる」と言われたかたを、わたしたちは知っています。
生ける神の御手のうちに落ちるのは、恐ろしいことです。
あなたがたは、光に照されたのち、苦しい大きな戦いによく耐えた初めのころのことを、思い出してほしい。
そしられ苦しめられて見せ物にされたこともあれば、このようなめに会った人々の仲間にされたこともありました。
さらに牢獄に入れられた人々を思いやり、また、もっと優れた永遠の宝を持っていることを知って、自分の財産が奪われても
喜んでそれを忍んだのです。 だから、あなたがたは自分の持っている確かな信仰を投げ捨ててはいけない。
その確信には莫大なる報酬がともなっているからです。 神様の御心を行って約束のものをいただくため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。
「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになります。遅くなることはありません。 神様の御前に正しいと認められた人たちは、
信仰によって生きるのです。もし信仰を捨てるなら、神様は喜ばれない」。
しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅んでしまう者ではなく、信仰を持ち、永遠の命を得る者です。
（ヘブル人への手紙10:26-39）
713 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:55:36 ID:dKkQaJ75
714 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 21:59:55 ID:DeWfCcpd
地獄のことばかり気にしていると地獄に近づきますよ。
715 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:00:16 ID:U2xhxFwe
信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することです。
昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛されました。
信仰によって、わたしたちは、この世界が神様の御言葉で創造されたのであり、したがって、見えるものは
現れているものから出てきたのでないことを悟ります。
信仰によって、アベルはカインよりも優れた生け贄を神様に捧げ、信仰によって神様の御前に正しい者と認められました。
神様が、彼の供え物をよしとされたからです。
彼は死にましたが、信仰によって今もなお語っています。信仰によって、エノクは死を経験することなく天に引き上げられました。
神様が天に引き上げられたので、彼は突然、姿が見えなくなりました。
彼が天に引き上げられる前に、神様に喜ばれた者と、あかしされていたからです。
信仰がなくては、神様に喜ばれることはできません。なぜなら、神様に来る者は、神様のおられることと、
ご自身を求める者に報酬を授けて下さることを、必ず信じきるからです。
(ヘブル人への手紙11:1-6)
昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛されました。
信仰によって、わたしたちは、この世界が神様の御言葉で創造されたのであり、したがって、見えるものは
現れているものから出てきたのでないことを悟ります。
信仰によって、アベルはカインよりも優れた生け贄を神様に捧げ、信仰によって神様の御前に正しい者と認められました。
神様が、彼の供え物をよしとされたからです。
彼は死にましたが、信仰によって今もなお語っています。信仰によって、エノクは死を経験することなく天に引き上げられました。
神様が天に引き上げられたので、彼は突然、姿が見えなくなりました。
彼が天に引き上げられる前に、神様に喜ばれた者と、あかしされていたからです。
信仰がなくては、神様に喜ばれることはできません。なぜなら、神様に来る者は、神様のおられることと、
ご自身を求める者に報酬を授けて下さることを、必ず信じきるからです。
(ヘブル人への手紙11:1-6)
リンゴ屋がリンゴを撒き散らすから板の上がリンゴだらけ。
717 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 22:04:53 ID:/VksuUfU
>>713
どうぞスエ信者からお答えくださいｗ
どうぞスエ信者からお答えくださいｗ
718 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:06:24 ID:U2xhxFwe
信仰によって、ノアはまだ見ていない事について神様から御告げを授けられ、畏れかしこみつつ、
その家族を救うために箱舟を造りました。その信仰によって世の罪を裁き、信仰による正しさを受け継ぐ者となりました。
信仰によって、アブラハムは、受け継ぐべき地に出て行きなさいとの招命を受けた時、それに従い、
行く先を知らないで出て行きました。
信仰によって、他国にいるようにして約束の地に宿り、同じ約束を継承するイサク、ヤコブと共に、幕屋に住みました。
彼は、揺るぐことのない不動の土台の上に建てられた都を、待ち望んでいたのです。
その都を立案し設計され、また建築されたのは、神様です。 信仰によって、サラもまた、年老いていましたが、
種を宿す力を与えられました。約束をなさったかたは真実であると、信じていたからです。
(ヘブル人への手紙11:7-11)
その家族を救うために箱舟を造りました。その信仰によって世の罪を裁き、信仰による正しさを受け継ぐ者となりました。
信仰によって、アブラハムは、受け継ぐべき地に出て行きなさいとの招命を受けた時、それに従い、
行く先を知らないで出て行きました。
信仰によって、他国にいるようにして約束の地に宿り、同じ約束を継承するイサク、ヤコブと共に、幕屋に住みました。
彼は、揺るぐことのない不動の土台の上に建てられた都を、待ち望んでいたのです。
その都を立案し設計され、また建築されたのは、神様です。 信仰によって、サラもまた、年老いていましたが、
種を宿す力を与えられました。約束をなさったかたは真実であると、信じていたからです。
(ヘブル人への手紙11:7-11)
719 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:12:17 ID:U2xhxFwe
このようにして、ひとりの死んだも同様な人から、天の星のように、海にある数え切れない砂のように、
おびただしい人が生れてきたのです。 これらの人はみな、信仰を抱いて死にました。
まだ約束のものは受けていませんでしたが、遥かにそれを熱望して喜び、そして、地上では旅人であり寄留者であることを、
自ら言いあらわしていました。
そう言いあらわすことによって、彼らが故郷を求めていることを示しています。
もしその出てきた所のことを考えていたなら、帰る機会はあったでしょう。 しかし実際、彼らが熱望していたのは、
もっと素晴らしい、天にある故郷だったのです。
だから神様は、彼らの神と呼ばれても、それを恥とはされませんでした。事実、神様は彼らのために、
都を用意されていたのです。 信仰によって、アブラハムは、試錬を受けたとき、イサクを捧げました。
すなわち、約束を受けていた彼が、そのひとり息子を捧げたのです。
この子については、「イサクから出る者が、あなたの子孫と呼ばれるであろう」と言われていたのでした。
彼は、神様が死人の中から人を復活させる御力がある、と信じていたのです。
だから彼は、いわば、イサクを生かして渡されたわけです。
(ヘブル人への手紙11:12-19)
おびただしい人が生れてきたのです。 これらの人はみな、信仰を抱いて死にました。
まだ約束のものは受けていませんでしたが、遥かにそれを熱望して喜び、そして、地上では旅人であり寄留者であることを、
自ら言いあらわしていました。
そう言いあらわすことによって、彼らが故郷を求めていることを示しています。
もしその出てきた所のことを考えていたなら、帰る機会はあったでしょう。 しかし実際、彼らが熱望していたのは、
もっと素晴らしい、天にある故郷だったのです。
だから神様は、彼らの神と呼ばれても、それを恥とはされませんでした。事実、神様は彼らのために、
都を用意されていたのです。 信仰によって、アブラハムは、試錬を受けたとき、イサクを捧げました。
すなわち、約束を受けていた彼が、そのひとり息子を捧げたのです。
この子については、「イサクから出る者が、あなたの子孫と呼ばれるであろう」と言われていたのでした。
彼は、神様が死人の中から人を復活させる御力がある、と信じていたのです。
だから彼は、いわば、イサクを生かして渡されたわけです。
(ヘブル人への手紙11:12-19)
720 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:12:34 ID:FFEfir/n
／￣￣＼ ルカ23章・・・・
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 真面目に答えようと思たけどやめとく
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ 異端に御言葉を説明するのは無意味 常識的に考えて…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
721 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 22:13:10 ID:/VksuUfU
>>720
たしかにｗ
たしかにｗ
722 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:18:01 ID:U2xhxFwe
信仰によって、イサクは、きたるべきことについて、ヤコブとエサウとを祝福しました。 信仰によって、
ヤコブは死の瀬戸際に、ヨセフの子らをひとりびとり祝福し、そしてその杖のかしらに寄り掛かって礼拝しました。
信仰によって、ヨセフはその臨終に、イスラエルの子らの出て行くことを思い、自分の骨のことについて指図しました。
信仰によって、モーセが生れた時、両親は、三か月のあいだ彼を隠しました。それは、彼らが子供の麗しさを見たからです。
彼らはまた、王の命令をも恐れませんでした。 信仰によって、モーセは、成人したとき、パロの娘の子と言われることを拒否し、
罪のはかない快楽にふけるよりは、むしろ神の民と共に虐待されることを選び、 キリストのゆえに受けるそしりを、
エジプトの宝にまさる富と考えました。
それは、彼が報酬を熱望していたからです。 信仰によって、彼は王の憤りをも恐れず、エジプトを立ち去りました。
彼は、見えないかたを見ているようにして、忍びとおしました。 信仰によって、滅ぼす者が、長子らに手を下すことのないように、
彼は過越を行い、血を塗りました。
信仰によって、人々は紅海をかわいた土地をとおるように渡りましたが、同じことを企てたエジプト人はおぼれ死にました。
信仰によって、エリコの城壁は、七日にわたってまわったために、崩れ落ちました。
信仰によって、遊女ラハブは、探りにきた者たちを温かく迎えたので、不従順な者どもと一緒に滅びることはありませんでした。
(ヘブル人への手紙11:20-31)
ヤコブは死の瀬戸際に、ヨセフの子らをひとりびとり祝福し、そしてその杖のかしらに寄り掛かって礼拝しました。
信仰によって、ヨセフはその臨終に、イスラエルの子らの出て行くことを思い、自分の骨のことについて指図しました。
信仰によって、モーセが生れた時、両親は、三か月のあいだ彼を隠しました。それは、彼らが子供の麗しさを見たからです。
彼らはまた、王の命令をも恐れませんでした。 信仰によって、モーセは、成人したとき、パロの娘の子と言われることを拒否し、
罪のはかない快楽にふけるよりは、むしろ神の民と共に虐待されることを選び、 キリストのゆえに受けるそしりを、
エジプトの宝にまさる富と考えました。
それは、彼が報酬を熱望していたからです。 信仰によって、彼は王の憤りをも恐れず、エジプトを立ち去りました。
彼は、見えないかたを見ているようにして、忍びとおしました。 信仰によって、滅ぼす者が、長子らに手を下すことのないように、
彼は過越を行い、血を塗りました。
信仰によって、人々は紅海をかわいた土地をとおるように渡りましたが、同じことを企てたエジプト人はおぼれ死にました。
信仰によって、エリコの城壁は、七日にわたってまわったために、崩れ落ちました。
信仰によって、遊女ラハブは、探りにきた者たちを温かく迎えたので、不従順な者どもと一緒に滅びることはありませんでした。
(ヘブル人への手紙11:20-31)
723 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:18:21 ID:dKkQaJ75
>>717
じゃ、お先にー
>ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスにいるんですか？
主がこの受刑者に、神の国ではなく、イエスとパラダイス（楽園）に
いると言われたことには理由があります。すなわち、パラダイスとは、
エデン園のことで、そこにあなたは神と共にいると言われたのです。
創世記に記されている、「エデンの園」とは、庭園のことではなく、人間の理知の
ことです。ここに生えていた、「木」とは、樹木のことではなく、人間のことです。
これは多くの（みことば）から明らかです。したがって、「生命の木」とは、（人間の
うちにある主）、（主のうちにある人間）のことを指します。
「善悪と知識の木」とは、主のうちにはなく、エゴのうちにある人間で、万事を
自分の力で、善さえも自分の力で行なえるものと信じている人です。
受刑者は、もう一人の受戒者に、こう言いました。
「お前は神をも恐れないのか、同じ刑罰を受けているのに。
我々は、自分のやったことの報いを受けているのだから、当然だ。」
ここではもう受刑者は、自己愛のエゴのもとより、神のお導きにより
悔い改めを示す人間像として描かれます。
じゃ、お先にー
>ルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスにいるんですか？
主がこの受刑者に、神の国ではなく、イエスとパラダイス（楽園）に
いると言われたことには理由があります。すなわち、パラダイスとは、
エデン園のことで、そこにあなたは神と共にいると言われたのです。
創世記に記されている、「エデンの園」とは、庭園のことではなく、人間の理知の
ことです。ここに生えていた、「木」とは、樹木のことではなく、人間のことです。
これは多くの（みことば）から明らかです。したがって、「生命の木」とは、（人間の
うちにある主）、（主のうちにある人間）のことを指します。
「善悪と知識の木」とは、主のうちにはなく、エゴのうちにある人間で、万事を
自分の力で、善さえも自分の力で行なえるものと信じている人です。
受刑者は、もう一人の受戒者に、こう言いました。
「お前は神をも恐れないのか、同じ刑罰を受けているのに。
我々は、自分のやったことの報いを受けているのだから、当然だ。」
ここではもう受刑者は、自己愛のエゴのもとより、神のお導きにより
悔い改めを示す人間像として描かれます。
724 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:23:24 ID:U2xhxFwe
このほか、何を言いましょうか。もしギデオン、バラク、サムソン、エフタ、ダビデ、サムエル及び預言者たちについて語り出すなら、
時間が足りないでしょう。 彼らは信仰によって、国々を征服し、正しいことを行い、約束のものを受け、獅子の口をふさぎ、
火の勢いを消し、剣の刃をのがれ、弱い者は強い者にされ、戦いの勇者となり、他国の軍を撃退させました。
女たちは、その死者たちをよみがえらさせてもらいました。ほかの者は、更に、優れた命に復活させていただくために、
拷問の苦しみに甘んじ、放免されることを願いませんでした。 なお他の者たちは、あざけられ、むち打たれ、
しばり上げられ、投獄されるほどのめに会いました。 石で打たれ、さいなまれ、のこぎりで引かれ、つるぎで切り殺され、
羊の皮や、やぎの皮を着て歩きまわり、一文無しになり、悩まされ、苦しめられ、
（この世は彼らの住む所ではありませんでした）、
荒野と山の中と岩の穴と土の穴とを、さまよい続けました。 さて、これらの人々はみな、信仰によって証しされましたが、
約束のものは受けませんでした。
神様はわたしたちのために、さらに良いものをあらかじめ備えて下さっているので、わたしたちをほかにしては
彼らが全うされることはありません。
(ヘブル人への手紙11:32-40)
時間が足りないでしょう。 彼らは信仰によって、国々を征服し、正しいことを行い、約束のものを受け、獅子の口をふさぎ、
火の勢いを消し、剣の刃をのがれ、弱い者は強い者にされ、戦いの勇者となり、他国の軍を撃退させました。
女たちは、その死者たちをよみがえらさせてもらいました。ほかの者は、更に、優れた命に復活させていただくために、
拷問の苦しみに甘んじ、放免されることを願いませんでした。 なお他の者たちは、あざけられ、むち打たれ、
しばり上げられ、投獄されるほどのめに会いました。 石で打たれ、さいなまれ、のこぎりで引かれ、つるぎで切り殺され、
羊の皮や、やぎの皮を着て歩きまわり、一文無しになり、悩まされ、苦しめられ、
（この世は彼らの住む所ではありませんでした）、
荒野と山の中と岩の穴と土の穴とを、さまよい続けました。 さて、これらの人々はみな、信仰によって証しされましたが、
約束のものは受けませんでした。
神様はわたしたちのために、さらに良いものをあらかじめ備えて下さっているので、わたしたちをほかにしては
彼らが全うされることはありません。
(ヘブル人への手紙11:32-40)
726 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 22:29:29 ID:/VksuUfU
727 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:29:50 ID:U2xhxFwe
わたしたちは、このような多くの証人に雲のように囲まれているのですから、いっさいの重荷と、からみつく罪とを捨てて、
わたしたちの参加すべき競走を、耐え忍んで走りぬこうではありませんか。
信仰の導き手であり、またその完成者なるイエス様を仰ぎ見つつ、走ろうではありませんか。彼は、ご自分の御前におかれている喜びのゆえに、
恥をもいとわないで十字架を耐え忍び、神様の王座の右に座するに至ったのです。
あなたがたは、弱って意気消沈しないために、罪人たちのこのような反抗を耐え忍ばれた方のことを、思っていなさい。
あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがありません。
また子供たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの御言葉を忘れています、
「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子供を、むち打たれるからです」。
あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。神様はあなたがたを、子供として取り扱っておられるのです。
父に訓練されない子があるでしょうか。だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、
それこそ、あなたがたは私生子であって、ほんとうの子供ではありません。
(ヘブル人への手紙12:1-8)
わたしたちの参加すべき競走を、耐え忍んで走りぬこうではありませんか。
信仰の導き手であり、またその完成者なるイエス様を仰ぎ見つつ、走ろうではありませんか。彼は、ご自分の御前におかれている喜びのゆえに、
恥をもいとわないで十字架を耐え忍び、神様の王座の右に座するに至ったのです。
あなたがたは、弱って意気消沈しないために、罪人たちのこのような反抗を耐え忍ばれた方のことを、思っていなさい。
あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがありません。
また子供たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの御言葉を忘れています、
「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子供を、むち打たれるからです」。
あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。神様はあなたがたを、子供として取り扱っておられるのです。
父に訓練されない子があるでしょうか。だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、
それこそ、あなたがたは私生子であって、ほんとうの子供ではありません。
(ヘブル人への手紙12:1-8)
729 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:34:16 ID:DeWfCcpd
730 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 22:34:52 ID:/VksuUfU
>>729
エデンの園とかむちゃくちゃだけど^^；
エデンの園とかむちゃくちゃだけど^^；
731 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:35:10 ID:U2xhxFwe
肉親の父はわたしたちを訓練します。それでも、なお彼を敬います。そうだとすれば、なおさら、わたしたちは、
たましいの父に服従して、真に生きるべきでしょう。
肉親の父は、しばらくの間、自分の考えに従って訓練を与えますが、たましいの父は、わたしたちの益になるように、
その清さにあずからせるために、そうされるのです。
すべての訓練は、当初は、喜べるものとは思われず、むしろ悲しいものと思われます。しかし後になれば、
それによって鍛錬される者に、平安な義の実を結ばせるようになるのです。 それだから、あなたがたのなえた手と、
弱くなっているひざとを、まっすぐにしなさい。
また、足のなえている者が踏みはずすことなく、むしろいやされるように、あなたがたの足のために、
まっすぐな道をつくりなさい。
すべての人と和合し、また、自ら清くなるように努めなさい。清くならなければ、だれも主を見ることはできません。
気をつけて、神の恵みからもれることがないように、また、苦い根がはえ出て、あなたがたを悩まし、
それによって多くの人が汚されることのないようにしなさい。
(ヘブル人への手紙12:9-15）
たましいの父に服従して、真に生きるべきでしょう。
肉親の父は、しばらくの間、自分の考えに従って訓練を与えますが、たましいの父は、わたしたちの益になるように、
その清さにあずからせるために、そうされるのです。
すべての訓練は、当初は、喜べるものとは思われず、むしろ悲しいものと思われます。しかし後になれば、
それによって鍛錬される者に、平安な義の実を結ばせるようになるのです。 それだから、あなたがたのなえた手と、
弱くなっているひざとを、まっすぐにしなさい。
また、足のなえている者が踏みはずすことなく、むしろいやされるように、あなたがたの足のために、
まっすぐな道をつくりなさい。
すべての人と和合し、また、自ら清くなるように努めなさい。清くならなければ、だれも主を見ることはできません。
気をつけて、神の恵みからもれることがないように、また、苦い根がはえ出て、あなたがたを悩まし、
それによって多くの人が汚されることのないようにしなさい。
(ヘブル人への手紙12:9-15）
732 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/26(水) 22:35:22 ID:LiOskfj/
信仰義認を主張するペッチョンは、全く神を信じていない。
行為義認を主張するスエチョンは、全く働かない。
要するに＊＊義認と言うのは、日頃のストレス・イライラから出る
言葉だと言う事だろ。
行為義認を主張するスエチョンは、全く働かない。
要するに＊＊義認と言うのは、日頃のストレス・イライラから出る
言葉だと言う事だろ。
733 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:35:42 ID:dKkQaJ75
>>725
信仰義認なら、パラダイスより神の国のほうにいるんでしょう？
>行為義認派のスエさんはルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスにいると考えますか？
自分で自分の導き手になるのではなく、神により導かれなさいということ。
つまり、自己愛のエゴからはなれなければ、悔い改めもできないと言うことです。
まず、悔い改めなさい。
信仰義認なら、パラダイスより神の国のほうにいるんでしょう？
>行為義認派のスエさんはルカ23:39-43では犯罪人は何をしたからパラダイスにいると考えますか？
自分で自分の導き手になるのではなく、神により導かれなさいということ。
つまり、自己愛のエゴからはなれなければ、悔い改めもできないと言うことです。
まず、悔い改めなさい。
734 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:36:19 ID:FFEfir/n
／￣￣＼ スエデン不要
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ここキリスト教＠質問箱 なんだから、
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ 当然スエデンは不要だね。 常識的に考えて…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
735 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/26(水) 22:38:35 ID:LiOskfj/
>>733
＞つまり、自己愛のエゴからはなれなければ、悔い改めもできないと言うことです。
＞まず、悔い改めなさい。
悔い改めを主張するアホチョンは、自らを全く悔い改めない。
少しでも悔い改めるのであれば、アホチョン信者ではおれないだろ
＞つまり、自己愛のエゴからはなれなければ、悔い改めもできないと言うことです。
＞まず、悔い改めなさい。
悔い改めを主張するアホチョンは、自らを全く悔い改めない。
少しでも悔い改めるのであれば、アホチョン信者ではおれないだろ
言ってることの意味がわからない
737 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:40:18 ID:U2xhxFwe
また、一杯の食物のために長子の権利を売ったエサウのように、不品行な悪者にならないようにしなさい。
あなたがたの知っているように、彼はその後、祝福を受け継ごうと願ったけれども、捨てられてしまい、
涙を流してそれを求めましたが、悔改めの機会を得なかったのです。
あなたがたが近づいているのは、手で触れることができるものや、燃える火ではありません。
また黒い雲や暗闇や嵐につつまれるようなものではありません。 またラッパの響きや、聞いた者たちがそれ以上、
耳にしたくないと願ったような言葉が響いた山でもありません。
そこでは、彼らは、「獣であっても、山に触れたら、石で打ち殺されてしまえ」という命令の御言葉に、
耐えることができなかったのです。
その光景が恐ろしかったのでモーセさえも、「わたしは恐ろしさのあまり、おののいている」と言ったほどです。
しかしあなたがたが近づいているのは、シオンの山、生ける神様の都、天のエルサレム、無数の天使の大祝会、
天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者なる神、全うされた正しい者の霊、 新しい契約の仲介者イエス、
ならびに、アベルの血よりも力強く語ってくださる注がれた血です。
(ヘブル人への手紙12:16-24)
あなたがたの知っているように、彼はその後、祝福を受け継ごうと願ったけれども、捨てられてしまい、
涙を流してそれを求めましたが、悔改めの機会を得なかったのです。
あなたがたが近づいているのは、手で触れることができるものや、燃える火ではありません。
また黒い雲や暗闇や嵐につつまれるようなものではありません。 またラッパの響きや、聞いた者たちがそれ以上、
耳にしたくないと願ったような言葉が響いた山でもありません。
そこでは、彼らは、「獣であっても、山に触れたら、石で打ち殺されてしまえ」という命令の御言葉に、
耐えることができなかったのです。
その光景が恐ろしかったのでモーセさえも、「わたしは恐ろしさのあまり、おののいている」と言ったほどです。
しかしあなたがたが近づいているのは、シオンの山、生ける神様の都、天のエルサレム、無数の天使の大祝会、
天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者なる神、全うされた正しい者の霊、 新しい契約の仲介者イエス、
ならびに、アベルの血よりも力強く語ってくださる注がれた血です。
(ヘブル人への手紙12:16-24)
738 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:40:38 ID:dKkQaJ75
740 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 22:42:29 ID:/VksuUfU
>>723
パラダイスはギリシア語で神の庭
エデンを指すという解釈が一般的だけどこの場合 イエスが私と一緒にいるとい割れてるので
元来の神の庭 神の御国でイエスと共にいると解釈すべきですね
命の木とかは無関係ですｗ
パラダイスはギリシア語で神の庭
エデンを指すという解釈が一般的だけどこの場合 イエスが私と一緒にいるとい割れてるので
元来の神の庭 神の御国でイエスと共にいると解釈すべきですね
命の木とかは無関係ですｗ
741 ：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 ：2010/05/26(水) 22:43:47 ID:LiOskfj/
そもそも人に「悔い改めよ」と言うときは、その人の行為の罪状性を
確かめて、「貴方の＊＊と言う行為は、ＯＯと言う法に抵触するので
改めなさい」と言うのが筋で、それ以外の思想信条にかかわる物は
、それこそ、その人その人の考え方によるのだから、軽々に「
悔い改めよ」などとはいえない場合が殆どだよ。
それをアホチョンは、口癖なんだろうが、何をと言う内容がさっぱり
判らないにも関わらず「悔い改めよ」と言う。
まさにアホチョン丸出しだよ。
確かめて、「貴方の＊＊と言う行為は、ＯＯと言う法に抵触するので
改めなさい」と言うのが筋で、それ以外の思想信条にかかわる物は
、それこそ、その人その人の考え方によるのだから、軽々に「
悔い改めよ」などとはいえない場合が殆どだよ。
それをアホチョンは、口癖なんだろうが、何をと言う内容がさっぱり
判らないにも関わらず「悔い改めよ」と言う。
まさにアホチョン丸出しだよ。
742 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 22:44:10 ID:/VksuUfU
743 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:44:57 ID:dKkQaJ75
>>739
自己愛とか世間愛の意味がぜんぜん分かってないんです。
自己愛とか世間愛の意味がぜんぜん分かってないんです。
744 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/26(水) 22:45:29 ID:/VksuUfU
745 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:46:09 ID:U2xhxFwe
あなたがたは、語っておられるかたを拒むことがないように、注意しなさい。地上で御心を告げた者を拒んだ人々が、
罰を逃れることができなかったとしたら、天からの御告げを示すかたを退けるわたしたちは、
なおさらそうなるのではありませんか。
あの時には、御声が地を震わせました。しかし今は、約束して言われた、
「わたしはもう一度、地ばかりでなく天をも震わそう」。 この「もう一度」という御言葉は、震われないものが残るために、
震われるものが、造られたものとして取り除かれることを示しています。
このように、わたしたちは揺るぐことのない御国を授けられているのですから、感謝をしようではありませんか。
そして感謝しつつ、おそれかしこみ、神様に喜ばれるように、仕えていこう。
わたしたちの神様は、実に、焼きつくす火だからです。
(ヘブル人への手紙12:25-29)
罰を逃れることができなかったとしたら、天からの御告げを示すかたを退けるわたしたちは、
なおさらそうなるのではありませんか。
あの時には、御声が地を震わせました。しかし今は、約束して言われた、
「わたしはもう一度、地ばかりでなく天をも震わそう」。 この「もう一度」という御言葉は、震われないものが残るために、
震われるものが、造られたものとして取り除かれることを示しています。
このように、わたしたちは揺るぐことのない御国を授けられているのですから、感謝をしようではありませんか。
そして感謝しつつ、おそれかしこみ、神様に喜ばれるように、仕えていこう。
わたしたちの神様は、実に、焼きつくす火だからです。
(ヘブル人への手紙12:25-29)
746 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:46:10 ID:FFEfir/n
>>732
>要するに＊＊義認と言うのは、日頃のストレス・イライラから出る
>言葉だと言う事だろ。
／￣￣＼ ホモモスキー
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いつも、イライラしてんのは、
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ オマエだろ。 常識的に考えて…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
>要するに＊＊義認と言うのは、日頃のストレス・イライラから出る
>言葉だと言う事だろ。
／￣￣＼ ホモモスキー
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いつも、イライラしてんのは、
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ オマエだろ。 常識的に考えて…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
747 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:47:24 ID:cbSbvUjj
p
749 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 22:54:47 ID:U2xhxFwe
兄弟愛を続けなさい。 旅人をもてなすことを忘れてはならない。このようにして、ある人々は、気づかないで
天使たちをもてなしました。
牢獄につながれている人たちを、自分も一緒につながれている心持ちで思いやりなさい。
また、自分も同じ肉体にある者だから、苦しめられている人たちのことを、心にとめなさい。
すべての人は、結婚を重じなさい。また寝床を汚してはなりません。神は、不品行な者や姦淫をする者を裁かれるからです。
金銭を愛することをしないで、自分の持っているもので満足しなさい。
主は、「わたしは、決してあなたを離れず、あなたを捨てない」と言われました。 だから、わたしたちは、
はばからずに言いましょう、「主はわたしの助け主。わたしには恐れはない。人は、わたしに何ができようか」。
神の御言葉をあなたがたに語った指導者たちのことを、いつも思い起しなさい。彼らの生活の最後を見て、
その信仰にならいなさい。
イエス・キリストは、きのうも、きょうも、いつまでも変ることがありません。
(ヘブル人への手紙13:1-8)
天使たちをもてなしました。
牢獄につながれている人たちを、自分も一緒につながれている心持ちで思いやりなさい。
また、自分も同じ肉体にある者だから、苦しめられている人たちのことを、心にとめなさい。
すべての人は、結婚を重じなさい。また寝床を汚してはなりません。神は、不品行な者や姦淫をする者を裁かれるからです。
金銭を愛することをしないで、自分の持っているもので満足しなさい。
主は、「わたしは、決してあなたを離れず、あなたを捨てない」と言われました。 だから、わたしたちは、
はばからずに言いましょう、「主はわたしの助け主。わたしには恐れはない。人は、わたしに何ができようか」。
神の御言葉をあなたがたに語った指導者たちのことを、いつも思い起しなさい。彼らの生活の最後を見て、
その信仰にならいなさい。
イエス・キリストは、きのうも、きょうも、いつまでも変ることがありません。
(ヘブル人への手紙13:1-8)
750 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 22:57:34 ID:dKkQaJ75
そうか、もう寝言をいう時間になったのね^^
お経読んでる人もいるし ではでは
お経読んでる人もいるし ではでは
751 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 23:00:23 ID:U2xhxFwe
さまざまな違った教えによって、迷わされてはいけません。食物によらず、恵みによって、心を強くするがよいでしょう。
食物によって歩いた者は、益を得ることがありませんでした。
わたしたちには一つの祭壇があります。幕屋で仕えている人たちは、その祭壇の食物をたべる権利はないのです。
なぜなら、大祭司によって罪のためにささげられる動物の血は、聖所のなかに携えて行かれますが、
そのからだは、営所の外で焼かれてしまうからです。
だから、イエス様もまた、ご自分の血で民を清めるために、門の外で苦難を受けられたのです。 したがって、わたしたちも、
彼のはずかしめを身に負い、営所の外に出て、みもとに行こうではありませんか。
この地上には、永遠の都はありません。来たるべき都こそ、わたしたちの求めているものです。
だから、わたしたちはイエス様によって、賛美のいけにえ、すなわち、彼の御名をたたえるくちびるの果実を、
たえず神にささげようではありませんか。
(ヘブル人への手紙13:9-15)
食物によって歩いた者は、益を得ることがありませんでした。
わたしたちには一つの祭壇があります。幕屋で仕えている人たちは、その祭壇の食物をたべる権利はないのです。
なぜなら、大祭司によって罪のためにささげられる動物の血は、聖所のなかに携えて行かれますが、
そのからだは、営所の外で焼かれてしまうからです。
だから、イエス様もまた、ご自分の血で民を清めるために、門の外で苦難を受けられたのです。 したがって、わたしたちも、
彼のはずかしめを身に負い、営所の外に出て、みもとに行こうではありませんか。
この地上には、永遠の都はありません。来たるべき都こそ、わたしたちの求めているものです。
だから、わたしたちはイエス様によって、賛美のいけにえ、すなわち、彼の御名をたたえるくちびるの果実を、
たえず神にささげようではありませんか。
(ヘブル人への手紙13:9-15)
煙に巻くの「だけ」はうまいなスエさん。
>>723みたいな訳のわからんこと言うとは思わんかったわ。
>>723みたいな訳のわからんこと言うとは思わんかったわ。
753 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 23:05:17 ID:U2xhxFwe
そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけません。神は、このようないけにえを喜ばれるからです。
あなたがたの指導者たちの言うことを聞きいれて、従いなさい。
彼らは、神に言いひらきをする者として、あなたがたのたましいのために、目をさましています。
彼らが嘆かないで、喜んでこのことをするようにしなさい。そうでないと、あなたがたの益にならないからです。
わたしたちのために、祈ってほしい。わたしたちは明らかな良心を持っていると信じており、何事についても、
正しく行動しようと願っています。
わたしがあなたがたの所に早く帰れるため、祈ってくれるように、特にお願いします。
(ヘブル人への手紙13:16-19)
あなたがたの指導者たちの言うことを聞きいれて、従いなさい。
彼らは、神に言いひらきをする者として、あなたがたのたましいのために、目をさましています。
彼らが嘆かないで、喜んでこのことをするようにしなさい。そうでないと、あなたがたの益にならないからです。
わたしたちのために、祈ってほしい。わたしたちは明らかな良心を持っていると信じており、何事についても、
正しく行動しようと願っています。
わたしがあなたがたの所に早く帰れるため、祈ってくれるように、特にお願いします。
(ヘブル人への手紙13:16-19)
754 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/26(水) 23:11:36 ID:U2xhxFwe
永遠の契約の血による羊の大牧者、わたしたちの主イエスを、死人の中から引き上げられた平和の神が、
イエス・キリストによって、みこころにかなうことをわたしたちにして下さり、
あなたがたが御心を行うために、すべての良きものを備えて下さるようにこい願います。
栄光が、世々限りなく神にありますように、アーメン。
兄弟たちよ。どうかわたしの勧めの御言葉を受けいれてほしい。わたしは、ただ手短かに書いたのですから。
わたしたちの兄弟テモテがゆるされたことを、お知らせします。
もし彼が早く来れば、彼と一緒にわたしはあなたがたに会えるでしょう。
あなたがたの指導者一同と聖徒たち一同に、よろしく伝えてほしい。イタリアからきた人々から、あなたがたによろしく。
恵みが、あなたがた一同にありますように。
(ヘブル人への手紙13:20-25)
イエス・キリストによって、みこころにかなうことをわたしたちにして下さり、
あなたがたが御心を行うために、すべての良きものを備えて下さるようにこい願います。
栄光が、世々限りなく神にありますように、アーメン。
兄弟たちよ。どうかわたしの勧めの御言葉を受けいれてほしい。わたしは、ただ手短かに書いたのですから。
わたしたちの兄弟テモテがゆるされたことを、お知らせします。
もし彼が早く来れば、彼と一緒にわたしはあなたがたに会えるでしょう。
あなたがたの指導者一同と聖徒たち一同に、よろしく伝えてほしい。イタリアからきた人々から、あなたがたによろしく。
恵みが、あなたがた一同にありますように。
(ヘブル人への手紙13:20-25)
755 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 23:40:00 ID:ep60YSS+
オナニストが荒らしに来てるな
自慰は自分の部屋でやれ
自慰は自分の部屋でやれ
756 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 23:45:13 ID:DeWfCcpd
757 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 23:59:55 ID:R3hqMHnQ
758 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 00:01:38 ID:SN45Q2Ke
>>757
釣れないと思うよｗ夜中だしｗｗｗ
釣れないと思うよｗ夜中だしｗｗｗ
759 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 00:02:52 ID:PZoTZo7c
悪魔な存在しないと言ってみたり、パウロは悪魔だと言ってみたり、めちゃくちゃだな。スエの婆さんはｗ
760 ：これがスエデンボルグ神学：2010/05/27(木) 01:39:57 ID:DMc7cOFa
スエデンボルグ神学
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
・黙示録は解読したからそれを読んで信じれば救われる。
・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
・ソープランドに通う行為を神は許される。
・愛人を囲うことも神は許される。
・だが、信仰をもっても救われない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの神学
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番偉い。
・ダビデ、パウロ、ほか多くの聖人が地獄で苦しんでいる
・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
・黙示録は解読したからそれを読んで信じれば救われる。
・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
・ソープランドに通う行為を神は許される。
・愛人を囲うことも神は許される。
・だが、信仰をもっても救われない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの神学
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番偉い。
善行によってしか救われないなら、善行の基準は何？
762 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 08:49:55 ID:AFCFP8Qs
>>723
その「エデンの園」用法って本当に位置的・空間的な意味合いでしか無いんだね。
空疎だなあ。
>>>>733
処刑されたらもう善行できないから地獄行きだね。
イエスは「お前の犯罪人生の最後に身に余る光栄を得られてよかったな。
とはいえお前は地獄行きだ」と言ったわけか。
その「エデンの園」用法って本当に位置的・空間的な意味合いでしか無いんだね。
空疎だなあ。
>>>>733
処刑されたらもう善行できないから地獄行きだね。
イエスは「お前の犯罪人生の最後に身に余る光栄を得られてよかったな。
とはいえお前は地獄行きだ」と言ったわけか。
763 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 09:00:47 ID:AFCFP8Qs
>>757
信者数が多く、文明そのものを彩るくらいに普及してれば
そりゃ誘惑される機会もあるし、アホをやらかす人間もたくさん出て来る。
利用価値があれば、利用・私物化しようとする奴はいる。
イスラム教徒も仏教徒も億単位いるんだしキリスト教徒同様罪を犯している。
スウェ教はそうした誘惑にさらされるほど頭数も影響力も得たことが無いだけ。
試されてない、というか直面してないだけ。人類社会の、歴史の風雪に耐えてない。
「いた」だけ。
信者数が多く、文明そのものを彩るくらいに普及してれば
そりゃ誘惑される機会もあるし、アホをやらかす人間もたくさん出て来る。
利用価値があれば、利用・私物化しようとする奴はいる。
イスラム教徒も仏教徒も億単位いるんだしキリスト教徒同様罪を犯している。
スウェ教はそうした誘惑にさらされるほど頭数も影響力も得たことが無いだけ。
試されてない、というか直面してないだけ。人類社会の、歴史の風雪に耐えてない。
「いた」だけ。
独善排他だからぶつかるし、殺すんだろうね。
765 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 12:02:39 ID:yCxkESYS
>>733>>738
>自分で自分の導き手になるのではなく、神により導かれなさいということ。
信仰を持つからこそ神の聖霊に導かれる。ということは＜スエデン教＞は不要です。
>つまり、自己愛のエゴからはなれなければ、悔い改めもできないと言うことです。
信仰を持って神の聖霊に導かれるようになればすべてが解決されます。
だからこそ信仰を持つのです。
>まず、悔い改めなさい。
ですから信仰を持たないままで＜本当に悔い改め＞れば、＜心理学、精神医学としての治療＞
には確かになります。スエデンの悔い改めはその種類のものになるでしょう。
しかし信仰を持つということはそれ以上のものです。リンゴさんが貼り付けてくれている
パウロの信仰はそれを言っていますね。
だからこそアブラハムが＜信仰の父＞であり、かつ＜信仰義認＞であると言うわけです。
それは「祝福」の約束をも信じる。だからこそ「希望」であり、＜ありがたいもの＞なのです。
だからこそ>>659>>663>>585を見ておいてくださいと言いましたよ。>>672。
それがないならキリスト教は精神医学の代替でしかありません。理解できますか？
＞スエデン洗脳信者
>自分で自分の導き手になるのではなく、神により導かれなさいということ。
信仰を持つからこそ神の聖霊に導かれる。ということは＜スエデン教＞は不要です。
>つまり、自己愛のエゴからはなれなければ、悔い改めもできないと言うことです。
信仰を持って神の聖霊に導かれるようになればすべてが解決されます。
だからこそ信仰を持つのです。
>まず、悔い改めなさい。
ですから信仰を持たないままで＜本当に悔い改め＞れば、＜心理学、精神医学としての治療＞
には確かになります。スエデンの悔い改めはその種類のものになるでしょう。
しかし信仰を持つということはそれ以上のものです。リンゴさんが貼り付けてくれている
パウロの信仰はそれを言っていますね。
だからこそアブラハムが＜信仰の父＞であり、かつ＜信仰義認＞であると言うわけです。
それは「祝福」の約束をも信じる。だからこそ「希望」であり、＜ありがたいもの＞なのです。
だからこそ>>659>>663>>585を見ておいてくださいと言いましたよ。>>672。
それがないならキリスト教は精神医学の代替でしかありません。理解できますか？
＞スエデン洗脳信者
766 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 12:25:38 ID:yCxkESYS
>>765 つづき
信仰を持たないままで＜本当に悔い改め＞れば、＜心理学、精神医学としての治療＞
には確かになる、と言いましたが、現実にはそれはなかなか難しいもので、それができて
いれば世の中こんなにいつまでも問題だらけではないでしょう。
で、そういうことが簡単にできないので、＜宗教＞というものがあるわけです。
＜スエデン教＞がその部分で＜もしかすると＞貢献する可能性は否定しはしません、
がしかし、問題は多くあります。それはあまりにも矛盾が多すぎて、週ごと日ごとに言うことが
背反していては誰もついて行けません。その決定的で端的な事例がこれ>>264>>642です。
あなたの言うことは何らの信頼性も信用可能性も見出せません。
誰がこんな自身の内部に論理背反信条を持つように指示している矛盾教など信じることができましょう？
週ごとに虚言を垂れ流すような人は誰からも信用されなくていいと自分で言っているのです。
そのことがわからないままであなたは口を他人に開くことは許されません。いつになったら、
スエデン教の多くの内部矛盾信条は解決されるのでしょうか。理解できてますか？これまで
＜垂れ流されてきたスエデン教の矛盾の数々を＞。それでいて、口を開けば罵倒と悪態しか
出て来ないあなたは、スエデン教が＜悔い改めろ＞と口では言うが＜自分は薄汚い悪魔＞
であると言われて当然の醜態を晒している。そうやって醜態を晒すのをやめないのなら、せめて
幾多の内部論理矛盾をなくさなければダメですね。
信仰を持たないままで＜本当に悔い改め＞れば、＜心理学、精神医学としての治療＞
には確かになる、と言いましたが、現実にはそれはなかなか難しいもので、それができて
いれば世の中こんなにいつまでも問題だらけではないでしょう。
で、そういうことが簡単にできないので、＜宗教＞というものがあるわけです。
＜スエデン教＞がその部分で＜もしかすると＞貢献する可能性は否定しはしません、
がしかし、問題は多くあります。それはあまりにも矛盾が多すぎて、週ごと日ごとに言うことが
背反していては誰もついて行けません。その決定的で端的な事例がこれ>>264>>642です。
あなたの言うことは何らの信頼性も信用可能性も見出せません。
誰がこんな自身の内部に論理背反信条を持つように指示している矛盾教など信じることができましょう？
週ごとに虚言を垂れ流すような人は誰からも信用されなくていいと自分で言っているのです。
そのことがわからないままであなたは口を他人に開くことは許されません。いつになったら、
スエデン教の多くの内部矛盾信条は解決されるのでしょうか。理解できてますか？これまで
＜垂れ流されてきたスエデン教の矛盾の数々を＞。それでいて、口を開けば罵倒と悪態しか
出て来ないあなたは、スエデン教が＜悔い改めろ＞と口では言うが＜自分は薄汚い悪魔＞
であると言われて当然の醜態を晒している。そうやって醜態を晒すのをやめないのなら、せめて
幾多の内部論理矛盾をなくさなければダメですね。
767 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 12:36:42 ID:yCxkESYS
>>766 つづき
しかし、結局、その決定的で端的な事例＝>>264>>642はもはや解決されるはずは
ありません。
なぜならそれは決定的な論理背反命題の露呈だから。
「内部で分かれ争う国は決して立ち行けない」（イエス）
ということは、スエデン教は＜決定的に存在不可能である＞と自分で宣言しています。
もはやスエデン教は自分の存在自体を自分自身で否定しているのです。
もうすでにこれでスエデン教不要の結論が出てしまったということです。
この＜最初に知るべきことが、なぜに自覚できないのか＞
ということです。＞スエデン洗脳信者
逃げずにこれにご返答願います。
しかし、結局、その決定的で端的な事例＝>>264>>642はもはや解決されるはずは
ありません。
なぜならそれは決定的な論理背反命題の露呈だから。
「内部で分かれ争う国は決して立ち行けない」（イエス）
ということは、スエデン教は＜決定的に存在不可能である＞と自分で宣言しています。
もはやスエデン教は自分の存在自体を自分自身で否定しているのです。
もうすでにこれでスエデン教不要の結論が出てしまったということです。
この＜最初に知るべきことが、なぜに自覚できないのか＞
ということです。＞スエデン洗脳信者
逃げずにこれにご返答願います。
768 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 12:55:12 ID:etlFce8P
>>764
仏教や神道もねwwww
仏教や神道もねwwww
769 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 12:57:15 ID:zMTjNUPP
聖霊によって導かれるってどんなことなの？
770 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 13:05:09 ID:etlFce8P
771 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 13:12:05 ID:zMTjNUPP
統合失調症のことなのか
772 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 13:18:45 ID:mBAy2V+g
>>771
きちんと自分で体験を統合できて生活や仕事に支障をきたさなければ病理とはみなされません
きちんと自分で体験を統合できて生活や仕事に支障をきたさなければ病理とはみなされません
773 ：スエデンボルグ神学とは ：2010/05/27(木) 13:19:30 ID:fwIlcnvu
・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
・ソープランドに通うのは問題なし。
・愛人を囲うのも問題なし。
・信仰をもつと殺人マシーンになるだけで救われない。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人はすくわれる。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければ救われない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番偉い。
・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
・ソープランドに通うのは問題なし。
・愛人を囲うのも問題なし。
・信仰をもつと殺人マシーンになるだけで救われない。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人はすくわれる。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければ救われない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番偉い。
774 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 13:23:44 ID:zMTjNUPP
みなさん、聖霊様がやってくると、いろいろ声が聞こえたりして
頭がにぎやかになるそうです。これは、統失症の兆候に類似して
いますから、脳内に声が聞こえてきたら、早めに病院で診ても
らってください。 今はいいお薬がたくさんあります。
頭がにぎやかになるそうです。これは、統失症の兆候に類似して
いますから、脳内に声が聞こえてきたら、早めに病院で診ても
らってください。 今はいいお薬がたくさんあります。
775 ：スエデンボルグ神学とは ：2010/05/27(木) 13:23:53 ID:fwIlcnvu
>>767
スエデンﾊﾞﾊﾞｱの講釈をまとめましたが、補足があればどうぞ。
スエデンﾊﾞﾊﾞｱの講釈をまとめましたが、補足があればどうぞ。
776 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 13:26:49 ID:mBAy2V+g
777 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 13:48:50 ID:mBAy2V+g
>>775
貧民が餓死しても見て見ぬふり
貧民が餓死しても見て見ぬふり
778 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 13:55:10 ID:zMTjNUPP
>>775
間違いだらけです。
×・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
ダビデは除外
×・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
かれらは地獄の竜や獣で表象される。実際には、彼らが持つ悪のさまざまな姿になる。
×・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
主の権限を自らにうつした者どもは、すべて大淫婦バビロンである。
×・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
新約・旧約すべて対象だが、聖書の中、使徒書簡の中には内的（霊的）意味のないものがある。
×・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
内的意味をもたないただの良書である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
×・ルシファーは存在しない。
ルシフェルとは、バビロン（バビロニア）出身者のこと。地獄の住人
×・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
死後、最後の審判を受け地獄に断罪された霊が、サタンや悪鬼になる。もとはみな地上の人間
間違いだらけです。
×・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
ダビデは除外
×・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
かれらは地獄の竜や獣で表象される。実際には、彼らが持つ悪のさまざまな姿になる。
×・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
主の権限を自らにうつした者どもは、すべて大淫婦バビロンである。
×・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
新約・旧約すべて対象だが、聖書の中、使徒書簡の中には内的（霊的）意味のないものがある。
×・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
内的意味をもたないただの良書である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
×・ルシファーは存在しない。
ルシフェルとは、バビロン（バビロニア）出身者のこと。地獄の住人
×・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
死後、最後の審判を受け地獄に断罪された霊が、サタンや悪鬼になる。もとはみな地上の人間
779 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 13:56:03 ID:zMTjNUPP
×・ソープランドに通うのは問題なし。
姦淫は罪悪である
×・愛人を囲うのも問題なし。
独身が愛人持つ場合のように、不倫でなければ可。
×・信仰をもつと殺人マシーンになるだけで救われない。
信仰だけでは、人は新しく造りかえられない。
×・聖霊の導きは必要ない。
聖霊は、霊界の太陽からいつもやってきている神の、神性のこと。
〇・悔い改めによってのみ人はすくわれる。
×・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければ救われない。
天界には金も貧乏人もいる。
黙示録の内容です。
×・二証人＝スエの二つの教理
二人の証人とは、教会にある善と真理のこと。
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
霊界で起こったこと（これには深い理由がある）
×・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
エルサレムとは、今の教会がつぶれたあとにくる、主の新しい教会のこと。
結論
スエが一番正しい。
姦淫は罪悪である
×・愛人を囲うのも問題なし。
独身が愛人持つ場合のように、不倫でなければ可。
×・信仰をもつと殺人マシーンになるだけで救われない。
信仰だけでは、人は新しく造りかえられない。
×・聖霊の導きは必要ない。
聖霊は、霊界の太陽からいつもやってきている神の、神性のこと。
〇・悔い改めによってのみ人はすくわれる。
×・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければ救われない。
天界には金も貧乏人もいる。
黙示録の内容です。
×・二証人＝スエの二つの教理
二人の証人とは、教会にある善と真理のこと。
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
霊界で起こったこと（これには深い理由がある）
×・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
エルサレムとは、今の教会がつぶれたあとにくる、主の新しい教会のこと。
結論
スエが一番正しい。
780 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 14:00:21 ID:yCxkESYS
>>774
だから>>766-767にご返答願います。いつまで誤魔化しやってるんですか？
命題Ａと命題Ａバー（＝Ａの否定）を同時に宣言して憚（はばか）らないスエデン教
は、全く信用できないインチキ教です。信じられません。世の中の誰にとってもね。
>>774
・イエスは肉体の復活をした、と言いながら、その1週間後には復活していないと言い、
その後で確かめると実は復活したのだと言い訳し、それを確認すると返答不能になり、
その矛盾自体を何とも思わず、次から次へと別の話題で盛り上がる虚言の塊。
可能ならこれを追加しておいてください。もっとたくさんありますがまずはとりあえず
これを。
だから>>766-767にご返答願います。いつまで誤魔化しやってるんですか？
命題Ａと命題Ａバー（＝Ａの否定）を同時に宣言して憚（はばか）らないスエデン教
は、全く信用できないインチキ教です。信じられません。世の中の誰にとってもね。
>>774
・イエスは肉体の復活をした、と言いながら、その1週間後には復活していないと言い、
その後で確かめると実は復活したのだと言い訳し、それを確認すると返答不能になり、
その矛盾自体を何とも思わず、次から次へと別の話題で盛り上がる虚言の塊。
可能ならこれを追加しておいてください。もっとたくさんありますがまずはとりあえず
これを。
781 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 14:01:23 ID:mBAy2V+g
>>779
だから売春認めてるでしょ？スエはｗスエのイエスも駄目だって言わなかったんだろ？ｗｗｗ
だから売春認めてるでしょ？スエはｗスエのイエスも駄目だって言わなかったんだろ？ｗｗｗ
782 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 14:01:40 ID:yCxkESYS
>>780 アンカー訂正
>>775
・イエスは肉体の復活をした、と言いながら、その1週間後には復活していないと言い、
その後で確かめると実は復活したのだと言い訳し、それを確認すると返答不能になり、
その矛盾自体を何とも思わず、次から次へと別の話題で盛り上がる虚言の塊。
可能ならこれを追加しておいてください。もっとたくさんありますがまずはとりあえず
これを。
>>775
・イエスは肉体の復活をした、と言いながら、その1週間後には復活していないと言い、
その後で確かめると実は復活したのだと言い訳し、それを確認すると返答不能になり、
その矛盾自体を何とも思わず、次から次へと別の話題で盛り上がる虚言の塊。
可能ならこれを追加しておいてください。もっとたくさんありますがまずはとりあえず
これを。
783 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 14:06:04 ID:zMTjNUPP
784 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 14:07:24 ID:mBAy2V+g
>>778
>
> ×・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
> ｘダビデは除外
>まるで根拠なし 使徒時代の一切の文書に載ってないｗ 証人もいないｗｗｗ キリスト教的に言えば霊媒のスエが地獄ゆきｗ
> ×・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
> かれらは地獄の竜や獣で表象される。実際には、彼らが持つ悪のさまざまな姿になる。
>聖書に根拠がまったくないｗ
> ×・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
> ｘ主の権限を自らにうつした者どもは、すべて大淫婦バビロンである。
>マタイやヨハネのなどで使徒へ主から委任されているｗスエ出現の預言もないｗ
> ×・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
> ｘ新約・旧約すべて対象だが、聖書の中、使徒書簡の中には内的（霊的）意味のないものがある。
> スエのイエスは聖書知識皆無
> ×・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
> ｘ内的意味をもたないただの良書である。
>スエのイエスは書簡の意味がわからない偽者
> ・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
> ×・ルシファーは存在しない。
> ｘルシフェルとは、バビロン（バビロニア）出身者のこと。地獄の住人
>まったく根拠がないｗスエだけが喚いているｗ
> ×・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
> ｘ死後、最後の審判を受け地獄に断罪された霊が、サタンや悪鬼になる。もとはみな地上の人間
> 黙示録にはそんなことはのっていないｗ
>
> ×・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
> ｘダビデは除外
>まるで根拠なし 使徒時代の一切の文書に載ってないｗ 証人もいないｗｗｗ キリスト教的に言えば霊媒のスエが地獄ゆきｗ
> ×・キリストの名によって悪事を働いたために彼らは地獄で竜や獣になっている。
> かれらは地獄の竜や獣で表象される。実際には、彼らが持つ悪のさまざまな姿になる。
>聖書に根拠がまったくないｗ
> ×・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
> ｘ主の権限を自らにうつした者どもは、すべて大淫婦バビロンである。
>マタイやヨハネのなどで使徒へ主から委任されているｗスエ出現の預言もないｗ
> ×・聖書は福音書と黙示録以外読む価値ほとんどなし。
> ｘ新約・旧約すべて対象だが、聖書の中、使徒書簡の中には内的（霊的）意味のないものがある。
> スエのイエスは聖書知識皆無
> ×・地獄にいるパウロが書いた書簡は有害無益である。
> ｘ内的意味をもたないただの良書である。
>スエのイエスは書簡の意味がわからない偽者
> ・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
> ×・ルシファーは存在しない。
> ｘルシフェルとは、バビロン（バビロニア）出身者のこと。地獄の住人
>まったく根拠がないｗスエだけが喚いているｗ
> ×・サタン悪魔は教会の作りごとであり実在しない。
> ｘ死後、最後の審判を受け地獄に断罪された霊が、サタンや悪鬼になる。もとはみな地上の人間
> 黙示録にはそんなことはのっていないｗ
785 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 14:10:41 ID:mBAy2V+g
>>779
> ×・ソープランドに通うのは問題なし。
> ｘ姦淫は罪悪である
売春を赦している
> ×・愛人を囲うのも問題なし。
> X独身が愛人持つ場合のように、不倫でなければ可。
聖書では罪 スエははん聖書的ｗ
> ×・信仰をもつと殺人マシーンになるだけで救われない。
> ｘ信仰だけでは、人は新しく造りかえられない。
キング牧師やマザーテレサなど例はいくらでもある
> ×・聖霊の導きは必要ない。
> ｘ聖霊は、霊界の太陽からいつもやってきている神の、神性のこと。
>聖書の記事にそんなことは載っていない 聖霊は人格がある存在
> 〇・悔い改めによってのみ人はすくわれる。
> ×・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければ救われない。
> ｘ天界には金も貧乏人もいる。
聖書に根拠なし
> ×・ソープランドに通うのは問題なし。
> ｘ姦淫は罪悪である
売春を赦している
> ×・愛人を囲うのも問題なし。
> X独身が愛人持つ場合のように、不倫でなければ可。
聖書では罪 スエははん聖書的ｗ
> ×・信仰をもつと殺人マシーンになるだけで救われない。
> ｘ信仰だけでは、人は新しく造りかえられない。
キング牧師やマザーテレサなど例はいくらでもある
> ×・聖霊の導きは必要ない。
> ｘ聖霊は、霊界の太陽からいつもやってきている神の、神性のこと。
>聖書の記事にそんなことは載っていない 聖霊は人格がある存在
> 〇・悔い改めによってのみ人はすくわれる。
> ×・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければ救われない。
> ｘ天界には金も貧乏人もいる。
聖書に根拠なし
786 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 14:10:43 ID:yCxkESYS
>>779>>783
どうでもいい話にだけは返答できますね。いつものことで聞き飽きましたよ。
だから>>766-767にご返答願います。いつまで誤魔化しやってるんですか？
命題Ａと命題Ａバー（＝Ａの否定）を同時に宣言して憚（はばか）らないスエデン教
は、全く信用できないインチキ教です。信じられません。世の中の誰にとってもね。
聖霊の話を知りたければ、あなたが体験しないうちは分かりません。そう何度何度も
もう何十回言ったでしょうか。あなたはそのときになると逃げてしまっていなくなる
だけでしたね。だから何を言っても、無駄です。わかってますあなたの行動パターンがねｗ
やっぱり内部矛盾を抱えながら騙し騙し自分を誤魔化している宗教を＜信じて自己洗脳して
しまうと＞そういうあなたのような行動パターンになり、自分が何を口走っているのかも
自分ですら自覚できなくなる。
そういうこと以外ではありません。
どうでもいい話にだけは返答できますね。いつものことで聞き飽きましたよ。
だから>>766-767にご返答願います。いつまで誤魔化しやってるんですか？
命題Ａと命題Ａバー（＝Ａの否定）を同時に宣言して憚（はばか）らないスエデン教
は、全く信用できないインチキ教です。信じられません。世の中の誰にとってもね。
聖霊の話を知りたければ、あなたが体験しないうちは分かりません。そう何度何度も
もう何十回言ったでしょうか。あなたはそのときになると逃げてしまっていなくなる
だけでしたね。だから何を言っても、無駄です。わかってますあなたの行動パターンがねｗ
やっぱり内部矛盾を抱えながら騙し騙し自分を誤魔化している宗教を＜信じて自己洗脳して
しまうと＞そういうあなたのような行動パターンになり、自分が何を口走っているのかも
自分ですら自覚できなくなる。
そういうこと以外ではありません。
787 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 14:17:45 ID:yCxkESYS
>>779>>783
だからその根底をを解決しましょう。
決定的で端的な事例＝>>264>>642はもはや論理的には解決されるはずはありません。
なぜならそれは決定的な論理背反命題の衝突だから。
「内部で分かれ争う国は決して立ち行けない」（イエス）
ということは、スエデン教は＜決定的に存在不可能である＞と自分で宣言しています。
もはやスエデン教は自分の存在自体を自分自身で否定しているのです。
もうすでにこれでスエデン教不要の結論が出てしまったということです。
この＜最初に知るべきことが、なぜに自覚できないのか＞
ということです。＞スエデン洗脳信者
逃げずにこれにご返答願います。
だからその根底をを解決しましょう。
決定的で端的な事例＝>>264>>642はもはや論理的には解決されるはずはありません。
なぜならそれは決定的な論理背反命題の衝突だから。
「内部で分かれ争う国は決して立ち行けない」（イエス）
ということは、スエデン教は＜決定的に存在不可能である＞と自分で宣言しています。
もはやスエデン教は自分の存在自体を自分自身で否定しているのです。
もうすでにこれでスエデン教不要の結論が出てしまったということです。
この＜最初に知るべきことが、なぜに自覚できないのか＞
ということです。＞スエデン洗脳信者
逃げずにこれにご返答願います。
[編集] 第1章
はじめに神は天と地とを創造された。
地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、神の霊が水のおもてをおおっていた。
神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
神はその光を見て、良しとされた。神はその光とやみとを分けられた。
神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。夕となり、また朝となった。第一日である。
神はまた言われた、「水の間におおぞらがあって、水と水とを分けよ」。
そのようになった。神はおおぞらを造って、おおぞらの下の水とおおぞらの上の水とを分けられた。
神はそのおおぞらを天と名づけられた。夕となり、また朝となった。第二日である。
神はまた言われた、「天の下の水は一つ所に集まり、かわいた地が現れよ」。そのようになった。
神はそのかわいた地を陸と名づけ、水の集まった所を海と名づけられた。神は見て、良しとされた。
神はまた言われた、「地は青草と、種をもつ草と、種類にしたがって種のある実を結ぶ果樹とを地の上にはえさせよ」。そのようになった。
地は青草と、種類にしたがって種をもつ草と、種類にしたがって種のある実を結ぶ木とをはえさせた。神は見て、良しとされた。
夕となり、また朝となった。第三日である。
神はまた言われた、「天のおおぞらに光があって昼と夜とを分け、しるしのため、季節のため、日のため、年のためになり、
天のおおぞらにあって地を照らす光となれ」。そのようになった。
神は二つの大きな光を造り、大きい光に昼をつかさどらせ、小さい光に夜をつかさどらせ、また星を造られた。
神はこれらを天のおおぞらに置いて地を照らさせ、
昼と夜とをつかさどらせ、光とやみとを分けさせられた。神は見て、良しとされた。
夕となり、また朝となった。第四日である。
はじめに神は天と地とを創造された。
地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、神の霊が水のおもてをおおっていた。
神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
神はその光を見て、良しとされた。神はその光とやみとを分けられた。
神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。夕となり、また朝となった。第一日である。
神はまた言われた、「水の間におおぞらがあって、水と水とを分けよ」。
そのようになった。神はおおぞらを造って、おおぞらの下の水とおおぞらの上の水とを分けられた。
神はそのおおぞらを天と名づけられた。夕となり、また朝となった。第二日である。
神はまた言われた、「天の下の水は一つ所に集まり、かわいた地が現れよ」。そのようになった。
神はそのかわいた地を陸と名づけ、水の集まった所を海と名づけられた。神は見て、良しとされた。
神はまた言われた、「地は青草と、種をもつ草と、種類にしたがって種のある実を結ぶ果樹とを地の上にはえさせよ」。そのようになった。
地は青草と、種類にしたがって種をもつ草と、種類にしたがって種のある実を結ぶ木とをはえさせた。神は見て、良しとされた。
夕となり、また朝となった。第三日である。
神はまた言われた、「天のおおぞらに光があって昼と夜とを分け、しるしのため、季節のため、日のため、年のためになり、
天のおおぞらにあって地を照らす光となれ」。そのようになった。
神は二つの大きな光を造り、大きい光に昼をつかさどらせ、小さい光に夜をつかさどらせ、また星を造られた。
神はこれらを天のおおぞらに置いて地を照らさせ、
昼と夜とをつかさどらせ、光とやみとを分けさせられた。神は見て、良しとされた。
夕となり、また朝となった。第四日である。
789 ：スエデンボルグ神学とは ：2010/05/27(木) 15:13:39 ID:fwIlcnvu
・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡を読んで信じるのは有害である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと殺人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番偉い。
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡を読んで信じるのは有害である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと殺人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番偉い。
神はまた言われた、「水は生き物の群れで満ち、鳥は地の上、天のおおぞらを飛べ」。
神は海の大いなる獣と、水に群がるすべての動く生き物とを、種類にしたがって創造し、また翼のあるすべての鳥を、種類にしたがって創造された。神は見て、良しとされた。
神はこれらを祝福して言われた、「生めよ、ふえよ、海の水に満ちよ、また鳥は地にふえよ」。
夕となり、また朝となった。第五日である。
神はまた言われた、「地は生き物を種類にしたがっていだせ。家畜と、這うものと、地の獣とを種類にしたがっていだせ」。そのようになった。
神は地の獣を種類にしたがい、家畜を種類にしたがい、また地に這うすべての物を種類にしたがって造られた。神は見て、良しとされた。
神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。
神は自分のかたちに人を創造された。すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。
神は彼らを祝福して言われた、「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」。
神はまた言われた、「わたしは全地のおもてにある種をもつすべての草と、種のある実を結ぶすべての木とをあなたがたに与える。これはあなたがたの食物となるであろう。
また地のすべての獣、空のすべての鳥、地を這うすべてのもの、すなわち命あるものには、食物としてすべての青草を与える」。そのようになった。
神が造ったすべての物を見られたところ、それは、はなはだ良かった。夕となり、また朝となった。第六日である。
神は海の大いなる獣と、水に群がるすべての動く生き物とを、種類にしたがって創造し、また翼のあるすべての鳥を、種類にしたがって創造された。神は見て、良しとされた。
神はこれらを祝福して言われた、「生めよ、ふえよ、海の水に満ちよ、また鳥は地にふえよ」。
夕となり、また朝となった。第五日である。
神はまた言われた、「地は生き物を種類にしたがっていだせ。家畜と、這うものと、地の獣とを種類にしたがっていだせ」。そのようになった。
神は地の獣を種類にしたがい、家畜を種類にしたがい、また地に這うすべての物を種類にしたがって造られた。神は見て、良しとされた。
神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。
神は自分のかたちに人を創造された。すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。
神は彼らを祝福して言われた、「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」。
神はまた言われた、「わたしは全地のおもてにある種をもつすべての草と、種のある実を結ぶすべての木とをあなたがたに与える。これはあなたがたの食物となるであろう。
また地のすべての獣、空のすべての鳥、地を這うすべてのもの、すなわち命あるものには、食物としてすべての青草を与える」。そのようになった。
神が造ったすべての物を見られたところ、それは、はなはだ良かった。夕となり、また朝となった。第六日である。
791 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 15:45:58 ID:zMTjNUPP
>>788
それじゃ、何時までたっても聖書の内的意味は分かりません。
神の創造の六日間とは、宇宙創造のことなどではなく一般的に云うと、人の再生状態の
ことを指しています。したがって、第一日は先行する第一の状態であって、幼児期から
ほぼ再生前の頃までの状態を指し、「うつろで、むなしく、闇」であると云われる。
最初の動きは、「神の霊が水の表面上を動いていた。」とあるように、これは神の慈しみ
のことを指します。
「はじめに神は、天と地とを創造された」（第1節）
最古代は、「はじめ」といわれ、「はじめ」とは、人が出発する最初の時期を指しており、
再生によって人は新しく生まれ、（いのち）を受けます。再生そのものが、人間の新しい
創造といわれ、預言書では随所に、「創造する」「形成する」「盛り上げる」と表現されて
います。「天」とは、内部人間を指し、「地」は、再生前の人間で、外部人間を指します。
「地はうつろで、むなしく、闇が淵の面にあり、神の霊が水の表面を動いていた。」（第2節）
再生前の人間は、「うつろで、むなしい地」あるいは、善も真理も植えつけられていない「土」の
ことをいい、「うつろは」善のない状態、「むなしい」は真理のない状態のことをいっているます。
したがって「闇」となります。つまり主への信仰については、全く無感覚で無知であることを指し、
「淵の面」とは、そのような人間の貪欲それに由来する偽りといい、ひとの全部が貪欲と偽りに根ざし、
それに漬かっていて、光はなく、淵のようで混沌とした状態のことをいっています
それじゃ、何時までたっても聖書の内的意味は分かりません。
神の創造の六日間とは、宇宙創造のことなどではなく一般的に云うと、人の再生状態の
ことを指しています。したがって、第一日は先行する第一の状態であって、幼児期から
ほぼ再生前の頃までの状態を指し、「うつろで、むなしく、闇」であると云われる。
最初の動きは、「神の霊が水の表面上を動いていた。」とあるように、これは神の慈しみ
のことを指します。
「はじめに神は、天と地とを創造された」（第1節）
最古代は、「はじめ」といわれ、「はじめ」とは、人が出発する最初の時期を指しており、
再生によって人は新しく生まれ、（いのち）を受けます。再生そのものが、人間の新しい
創造といわれ、預言書では随所に、「創造する」「形成する」「盛り上げる」と表現されて
います。「天」とは、内部人間を指し、「地」は、再生前の人間で、外部人間を指します。
「地はうつろで、むなしく、闇が淵の面にあり、神の霊が水の表面を動いていた。」（第2節）
再生前の人間は、「うつろで、むなしい地」あるいは、善も真理も植えつけられていない「土」の
ことをいい、「うつろは」善のない状態、「むなしい」は真理のない状態のことをいっているます。
したがって「闇」となります。つまり主への信仰については、全く無感覚で無知であることを指し、
「淵の面」とは、そのような人間の貪欲それに由来する偽りといい、ひとの全部が貪欲と偽りに根ざし、
それに漬かっていて、光はなく、淵のようで混沌とした状態のことをいっています
792 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 15:52:02 ID:zMTjNUPP
「神は『光あれ』と云われた。すると光があった。」（第3節）
まず人は、ある種の善と真理が上にあるのを知り始めます。外部だけの人は、
善とは何か、真理とは何か、全然知らないから、自己愛と世間愛からく
るものがすべて善であり、その愛にかなうものが真理だと思っています。
そのような善はむしろ悪であり、そのような真理はむしろ偽りであること
がわかりません。
人が新しい人として孕まれると、その善は善でないのを知り始めます。
一層の光に達すると、主の存在を知り、主こそ善そのもの、真理その
ものと知り始めます。そのことは、主がヨハネをつうじて言われています。
「あなた方がもし、わたしが在りて在るある者であること quod Ego sim
を信じないなら、あなた方は自分の罪の中に死ぬであろう。」（ヨハネ8.24）
したがって、主は善（いのち）そのもの、真理・光そのものだから、
主によらなければ、善および真理は何一つ存在しないと。
「神は光を見て、善とされた。神はその光と暗闇とのあいだを分けられた。
神は光を昼と名づけ、暗闇を夜と名づけられた。」（第4節・5説）
この「光」は、善であるといわれます。なぜなら、善そのものである主である
神から来るからです。「暗闇」とは、人が新しく孕まれ、生まれる前の状態
であって、暗闇の出現は、外部人間にとってあたかも光のようであったが、
それは悪が善のように、偽りが光のように見えたためそう信じていたからだ。
つまりこれは、人のエゴ（自己愛）が残っていることを指しています。
すべて、主に由来するものは、光であり、「昼間」に対比され、すべて人の
エゴに関するものは、「闇」であり、「夜」に対比されます。
まず人は、ある種の善と真理が上にあるのを知り始めます。外部だけの人は、
善とは何か、真理とは何か、全然知らないから、自己愛と世間愛からく
るものがすべて善であり、その愛にかなうものが真理だと思っています。
そのような善はむしろ悪であり、そのような真理はむしろ偽りであること
がわかりません。
人が新しい人として孕まれると、その善は善でないのを知り始めます。
一層の光に達すると、主の存在を知り、主こそ善そのもの、真理その
ものと知り始めます。そのことは、主がヨハネをつうじて言われています。
「あなた方がもし、わたしが在りて在るある者であること quod Ego sim
を信じないなら、あなた方は自分の罪の中に死ぬであろう。」（ヨハネ8.24）
したがって、主は善（いのち）そのもの、真理・光そのものだから、
主によらなければ、善および真理は何一つ存在しないと。
「神は光を見て、善とされた。神はその光と暗闇とのあいだを分けられた。
神は光を昼と名づけ、暗闇を夜と名づけられた。」（第4節・5説）
この「光」は、善であるといわれます。なぜなら、善そのものである主である
神から来るからです。「暗闇」とは、人が新しく孕まれ、生まれる前の状態
であって、暗闇の出現は、外部人間にとってあたかも光のようであったが、
それは悪が善のように、偽りが光のように見えたためそう信じていたからだ。
つまりこれは、人のエゴ（自己愛）が残っていることを指しています。
すべて、主に由来するものは、光であり、「昼間」に対比され、すべて人の
エゴに関するものは、「闇」であり、「夜」に対比されます。
793 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 16:07:40 ID:yCxkESYS
>>791-792
また人騙しに専念していれば重大な傷が治ると妄想しているところですね。
ダメですよ、いくら＜こんなに面白い話があるんですからスエデン教はオッケーです＞
とか言い募ったって。
そこを確かに参考にして多少の思い描きをすることは意味はなくはないかもしれないが、
それを持ってスエデン教のすべてと思い込ませるのは不正な仕業です。
あなたのやっていることはそれです。
そうやって＜比較優位に立っている＞かのような顔をしてみせようというだけです。
しかし本質は深い闇が覆っているのです。それを隠すために＜こんなに面白いでしょ。＞
という宣伝でなんとか致命的欠陥を隠しおおせると踏んでいるだけです。
その先にあるのはまたも破綻を露呈する結末がすぐに現れるだけです。最終的に
否定されるものを、入口のところだけで宣伝して引き込もうというのはまさに詐欺の手口。
あなたは洗脳詐欺手下の呼び込み役でしかありません。入口だけの光の偽装装飾で信者を
増やそうという空しい試みが何度も失敗しては同じことを繰り返すザマが無限に暴露されて
その現実から反面教師の勉強をさせてもらうわけです。
また人騙しに専念していれば重大な傷が治ると妄想しているところですね。
ダメですよ、いくら＜こんなに面白い話があるんですからスエデン教はオッケーです＞
とか言い募ったって。
そこを確かに参考にして多少の思い描きをすることは意味はなくはないかもしれないが、
それを持ってスエデン教のすべてと思い込ませるのは不正な仕業です。
あなたのやっていることはそれです。
そうやって＜比較優位に立っている＞かのような顔をしてみせようというだけです。
しかし本質は深い闇が覆っているのです。それを隠すために＜こんなに面白いでしょ。＞
という宣伝でなんとか致命的欠陥を隠しおおせると踏んでいるだけです。
その先にあるのはまたも破綻を露呈する結末がすぐに現れるだけです。最終的に
否定されるものを、入口のところだけで宣伝して引き込もうというのはまさに詐欺の手口。
あなたは洗脳詐欺手下の呼び込み役でしかありません。入口だけの光の偽装装飾で信者を
増やそうという空しい試みが何度も失敗しては同じことを繰り返すザマが無限に暴露されて
その現実から反面教師の勉強をさせてもらうわけです。
794 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 16:09:53 ID:mBAy2V+g
>>791
創世記も元来は複数の資料を検討して編纂された文書
神殿や会堂において礼拝や捧げモノ 過ぎ越しや大贖罪などの儀式のときに朗読されたもので
個人が所蔵して読むものではありませんでしたw
ですから内的意味などありませんw
どうやらスエのイエスって古代における書物の機能や役割にとことん無知なようですw
天界のイエスはおそらく活版印刷が実用化されてる時代しか知らないのですねwww
創世記も元来は複数の資料を検討して編纂された文書
神殿や会堂において礼拝や捧げモノ 過ぎ越しや大贖罪などの儀式のときに朗読されたもので
個人が所蔵して読むものではありませんでしたw
ですから内的意味などありませんw
どうやらスエのイエスって古代における書物の機能や役割にとことん無知なようですw
天界のイエスはおそらく活版印刷が実用化されてる時代しか知らないのですねwww
795 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 16:14:31 ID:mBAy2V+g
創世記に限らず新約の福音書や黙示録もすべて朗読されるものですから
文面とは違う内的意味を持たせるなんて無駄なことはしません
当時の民衆に読み上げて聞かせるものですから一番重要なことだけを載せるはずです
まどろっこしい持って回った形容やムルカ恣意哲学的な表現や単語など使っていては
聴衆が退屈して去ってしまいますｗ
福音書が朗読用で書簡が現地指導者に向けたものであることは朗読してみればわかりますけどねw
一度スエの本も聖書の知識がない大三社の前で朗読してみればわかりますw
皆居眠りはじめるでしょうw
文面とは違う内的意味を持たせるなんて無駄なことはしません
当時の民衆に読み上げて聞かせるものですから一番重要なことだけを載せるはずです
まどろっこしい持って回った形容やムルカ恣意哲学的な表現や単語など使っていては
聴衆が退屈して去ってしまいますｗ
福音書が朗読用で書簡が現地指導者に向けたものであることは朗読してみればわかりますけどねw
一度スエの本も聖書の知識がない大三社の前で朗読してみればわかりますw
皆居眠りはじめるでしょうw
796 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 16:15:18 ID:mBAy2V+g
訂正
ムルカ恣意→難しい
ムルカ恣意→難しい
797 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 16:16:28 ID:yCxkESYS
>>791-792
だからあなたは>>786-787の決定的なスエデン終了のお知らせに一切返答できない
から、そうやって光の偽装詐欺を繰り返すしか手立てがないわけです。
>>788>>790 ID:soc9ZZl/ とまたいつもの別ＩＤで自作自演を繰り返して宣伝できる
と思い込んでいる滑稽なピエロ。
あなたのやっていることはキリスト教にすこしだけ面白さをもたらすことに貢献する
かもしれない。それを利用されて話の種に使われることはあったとして、現実には
あなたの目論見である＜スエデン教が正しいモノであるかのように思い込ませようと
いう宣伝＞は失敗しますｗ
それはすでに言った通りです。>>786-787の決定的なスエデン終了のお知らせに一切
返答できないあなたの姿を誰もが見ていて、スエデン教の本質が詐欺と知っているから
です。
だからあなたは>>786-787の決定的なスエデン終了のお知らせに一切返答できない
から、そうやって光の偽装詐欺を繰り返すしか手立てがないわけです。
>>788>>790 ID:soc9ZZl/ とまたいつもの別ＩＤで自作自演を繰り返して宣伝できる
と思い込んでいる滑稽なピエロ。
あなたのやっていることはキリスト教にすこしだけ面白さをもたらすことに貢献する
かもしれない。それを利用されて話の種に使われることはあったとして、現実には
あなたの目論見である＜スエデン教が正しいモノであるかのように思い込ませようと
いう宣伝＞は失敗しますｗ
それはすでに言った通りです。>>786-787の決定的なスエデン終了のお知らせに一切
返答できないあなたの姿を誰もが見ていて、スエデン教の本質が詐欺と知っているから
です。
798 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 16:23:30 ID:etlFce8P
ていうかさ
スエデン擁護が以前いた携帯自演しかいないのが哀れですよねwww
今携帯は全部規制だからスエデンババーの自演も消えたしwwww
スエデン擁護が以前いた携帯自演しかいないのが哀れですよねwww
今携帯は全部規制だからスエデンババーの自演も消えたしwwww
799 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 16:23:38 ID:yCxkESYS
>>791-792
まさにこれを継続しているだけ。
↓
・イエスは肉体の復活をした、と言いながら、その1週間後には復活していないと言い、
その後で確かめると実は復活したのだと言い訳し、それを確認すると返答不能になり、
その矛盾自体を何とも思わず、次から次へと別の話題で盛り上がる虚言の塊。
ぴったりです。
まさにこれを継続しているだけ。
↓
・イエスは肉体の復活をした、と言いながら、その1週間後には復活していないと言い、
その後で確かめると実は復活したのだと言い訳し、それを確認すると返答不能になり、
その矛盾自体を何とも思わず、次から次へと別の話題で盛り上がる虚言の塊。
ぴったりです。
800 ：スエデンボルグ神学とは ：2010/05/27(木) 16:52:50 ID:fwIlcnvu
・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は無価値な良書である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと殺人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番正しい。
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は無価値な良書である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと殺人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番正しい。
ID:zMTjNUPP
何故聖書をそのまま信じないのですか？
何故聖書をそのまま信じないのですか？
ID:zMTjNUPP
聖書は何ですか？
誰が書いたのですか？
聖書は何ですか？
誰が書いたのですか？
803 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 17:13:26 ID:zMTjNUPP
>>801
創世記の記述を、文字通り信じたりすれば、宇宙科学や進化論にバカにされる
だけです。宇宙の創生や、人間や生き物の出現・多様性などの説明は、科学の方が
はるかに説得力があります。
そうなると聖書の権威は全く失墜してしまいます。^^
あなたは何ゆえ、聖書をそのまま信じられるのですか？
創世記の記述を、文字通り信じたりすれば、宇宙科学や進化論にバカにされる
だけです。宇宙の創生や、人間や生き物の出現・多様性などの説明は、科学の方が
はるかに説得力があります。
そうなると聖書の権威は全く失墜してしまいます。^^
あなたは何ゆえ、聖書をそのまま信じられるのですか？
804 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 17:17:40 ID:etlFce8P
805 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 17:27:05 ID:zMTjNUPP
806 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 17:33:09 ID:etlFce8P
>>805
基本は時間をはじめすべての始原は神の創造のわざだと言うこと
そして人間だけが神の似姿として霊を持つ被造物であること
人間は神の友として また子供のような存在として 地球の管理をになう
職務の与えられて創造されたこと
クリスチャンが信じる最低限ですね
被造物の創造の過程は科学を信じてもいいし 聖書をそのまま信じてもいい
ってことです
基本は時間をはじめすべての始原は神の創造のわざだと言うこと
そして人間だけが神の似姿として霊を持つ被造物であること
人間は神の友として また子供のような存在として 地球の管理をになう
職務の与えられて創造されたこと
クリスチャンが信じる最低限ですね
被造物の創造の過程は科学を信じてもいいし 聖書をそのまま信じてもいい
ってことです
807 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 17:33:39 ID:hYEWWLyi
>>800
１・ダビデ、パウロ、ほかすべての聖人が天国で楽しんでいる
・地獄の竜や獣とは黙示録の反キリストである。
・カトリックやプロテスタントという言葉は聖書にない。
・聖書は福音書と黙示録だけでなくすべて信じる必要がある。
・天国にいるパウロが書いた手紙は神の御言葉である。だから信じなさい。
・黙示録も文字どおり読みなさい。
・ルシファーは存在する悪魔である。
・サタンは堕落天使であり、存在する。天使は堕落する者がいる。
・主はソープランド通いを厳しく戒められる。
・愛人を囲ったら主は戒められる。
・信仰をもつと愛あふれる人になる。
・クリスチャンは聖霊の導きがある。
・人は信仰によってだけ救われる。行いとは兄弟を愛することである。
・クリスチャンの施しは主が喜ばれる。
黙示録の内容。
・二証人＝スエのいう二つの教理は虚言甚だしい
・キリストの再臨預言はこれから。まだ成就していない。
スエのいうイエス様が再臨したとする１７５７年に終了説は聖書から何の根拠もない。
・したがって、最後の審判はこれから成就する未来のこと。
・したがって、新しい天と地はこれから。
・黙示録の新しいエルサレムとは神とクリスチャンの住む神の都である。
結論
クリスチャンが勝利者。スエの負け。
１・ダビデ、パウロ、ほかすべての聖人が天国で楽しんでいる
・地獄の竜や獣とは黙示録の反キリストである。
・カトリックやプロテスタントという言葉は聖書にない。
・聖書は福音書と黙示録だけでなくすべて信じる必要がある。
・天国にいるパウロが書いた手紙は神の御言葉である。だから信じなさい。
・黙示録も文字どおり読みなさい。
・ルシファーは存在する悪魔である。
・サタンは堕落天使であり、存在する。天使は堕落する者がいる。
・主はソープランド通いを厳しく戒められる。
・愛人を囲ったら主は戒められる。
・信仰をもつと愛あふれる人になる。
・クリスチャンは聖霊の導きがある。
・人は信仰によってだけ救われる。行いとは兄弟を愛することである。
・クリスチャンの施しは主が喜ばれる。
黙示録の内容。
・二証人＝スエのいう二つの教理は虚言甚だしい
・キリストの再臨預言はこれから。まだ成就していない。
スエのいうイエス様が再臨したとする１７５７年に終了説は聖書から何の根拠もない。
・したがって、最後の審判はこれから成就する未来のこと。
・したがって、新しい天と地はこれから。
・黙示録の新しいエルサレムとは神とクリスチャンの住む神の都である。
結論
クリスチャンが勝利者。スエの負け。
808 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 17:36:16 ID:etlFce8P
>>805
１ そもそも旧約 アブラハム以来のユダや民族と結ばれた神と人間の契約=旧約の
説明のためにモーセ五書が編纂された
２ 前述のように当時の書物は朗読されるものだったので簡潔に内容をストレートに
表現する必要があった
1と2の理由によりスエデンが創世記に内的意味をもたせて解釈するのは徹底的に間違いですw
１ そもそも旧約 アブラハム以来のユダや民族と結ばれた神と人間の契約=旧約の
説明のためにモーセ五書が編纂された
２ 前述のように当時の書物は朗読されるものだったので簡潔に内容をストレートに
表現する必要があった
1と2の理由によりスエデンが創世記に内的意味をもたせて解釈するのは徹底的に間違いですw
809 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 17:48:31 ID:zMTjNUPP
>>806
そんなことは、何の説明にもなってないんですよ。
創世記が、神の啓示によって記されているなら、その一句一時に
もそれなりの意義があればこそのことでしょう。
その意味を解明してこそ、その内容が何であるか分かるのです。
それが出来るのは、主から直接教えを受けた、スェデンボルグだけです。
そんなことは、何の説明にもなってないんですよ。
創世記が、神の啓示によって記されているなら、その一句一時に
もそれなりの意義があればこそのことでしょう。
その意味を解明してこそ、その内容が何であるか分かるのです。
それが出来るのは、主から直接教えを受けた、スェデンボルグだけです。
810 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 17:53:24 ID:zMTjNUPP
その一句一時に →一字一句のあやまりね、おほほ。
811 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 17:56:02 ID:etlFce8P
>>809
神の啓示っていうか神の霊感の書物ねｗ
神の啓示は預言ですのでｗ
モーセ五書の編纂理由はもう書きましたけど？
だからあなたや霊媒のスエやスエの自称イエス霊は古代の書物の機能に無知なんですｗ
あなたたちは活版印刷が普及した時代の常識でモーセ５書を解読しようとしている
モーセ五書は個人が所蔵して呼んだり学んでいたものではないのです
神殿や会堂ごとに所蔵していた だから内的意味があるならそれを直接記していたはずなんです
朗読ですから聞き手は字句の解読などできませんのでｗ
まったくｗｗｗなんで自称イエス霊がそれくらいのこと理解していないんですか？ｗ
質問です
スエの自称イエス霊は何で古代の書物の扱われ方を知らないのですか？ｗ
神の啓示っていうか神の霊感の書物ねｗ
神の啓示は預言ですのでｗ
モーセ五書の編纂理由はもう書きましたけど？
だからあなたや霊媒のスエやスエの自称イエス霊は古代の書物の機能に無知なんですｗ
あなたたちは活版印刷が普及した時代の常識でモーセ５書を解読しようとしている
モーセ五書は個人が所蔵して呼んだり学んでいたものではないのです
神殿や会堂ごとに所蔵していた だから内的意味があるならそれを直接記していたはずなんです
朗読ですから聞き手は字句の解読などできませんのでｗ
まったくｗｗｗなんで自称イエス霊がそれくらいのこと理解していないんですか？ｗ
質問です
スエの自称イエス霊は何で古代の書物の扱われ方を知らないのですか？ｗ
812 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 17:56:14 ID:zMTjNUPP
813 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 17:58:47 ID:zMTjNUPP
>神の啓示は預言ですのでｗ
けい‐じ【啓示】
「けいじ」を大辞林でも検索する
［名］(スル)
１ よくわかるようにあらわし示すこと。
・ 「その大衆に無限の権力を―する時」〈中村訳・西国立志編〉
２ 人間の力では知ることのできない宗教的真理を、神が神自身または天使など
超自然的存在を介して人間へ伝達すること。天啓。「神の―」
けい‐じ【啓示】
「けいじ」を大辞林でも検索する
［名］(スル)
１ よくわかるようにあらわし示すこと。
・ 「その大衆に無限の権力を―する時」〈中村訳・西国立志編〉
２ 人間の力では知ることのできない宗教的真理を、神が神自身または天使など
超自然的存在を介して人間へ伝達すること。天啓。「神の―」
814 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 17:59:29 ID:hYEWWLyi
>>812
聖霊の導きとはクリスチャンの兄弟姉妹を愛することです。
またこう書いてある。
「聖霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
このようなものを禁ずる律法はありません。
（ガラテヤ人への手紙5章）
聖霊の導きとはクリスチャンの兄弟姉妹を愛することです。
またこう書いてある。
「聖霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
このようなものを禁ずる律法はありません。
（ガラテヤ人への手紙5章）
815 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:02:43 ID:etlFce8P
>>803
私は聖書は人間が自分の宗教を広めるために
作りだしたものであると信じています。
だから勝手に書き直したり理屈を付けて解釈したり
出来るのです。
これが自分が心から信じている神が自ら作った物だとか
神が人間に命令して作らせた物で有れば人間は
勝手な解釈をすることは出来ない筈です。
そこで改めてお聞きします。
聖書は誰が何のためにつくたのですか？
私は聖書は人間が自分の宗教を広めるために
作りだしたものであると信じています。
だから勝手に書き直したり理屈を付けて解釈したり
出来るのです。
これが自分が心から信じている神が自ら作った物だとか
神が人間に命令して作らせた物で有れば人間は
勝手な解釈をすることは出来ない筈です。
そこで改めてお聞きします。
聖書は誰が何のためにつくたのですか？
817 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:03:16 ID:hYEWWLyi
>>812
またこう書いてあります。お読みください。
「愛する兄弟のみなさん。あなたがたが召されたのは、実に、自由を得るためなのです。ただし、悪を行なうための自由ではなく、
お互いに愛し合い、仕え合うための自由にしなさい。
律法の全体は、「自分を愛するように、あなたの隣人を愛せよ」というこの一句に尽きるからです。
しかし、お互いに愛し合わず、いつもいがみ合い、非難し合ったりしているなら、共倒れになってしまいます。
気をつけなさい。 わたしは勧告します、聖霊によって歩きなさい。
そうすれば、決して自分の悪い性質のおもむくままに走ることがありません。
なぜなら、生まれながらの肉の性質は聖霊に反対し、聖霊の導きは生まれながらの欲望とは正反対だからです。
これら二つのものはお互いに逆らい、その結果、あなたがたは自分でしようと思うことを、することができないようになるのです。
もしあなたがたが聖霊に導かれるなら、律法の下にはいません。
（ガラテヤ人への手紙5:13-18）
またこう書いてあります。お読みください。
「愛する兄弟のみなさん。あなたがたが召されたのは、実に、自由を得るためなのです。ただし、悪を行なうための自由ではなく、
お互いに愛し合い、仕え合うための自由にしなさい。
律法の全体は、「自分を愛するように、あなたの隣人を愛せよ」というこの一句に尽きるからです。
しかし、お互いに愛し合わず、いつもいがみ合い、非難し合ったりしているなら、共倒れになってしまいます。
気をつけなさい。 わたしは勧告します、聖霊によって歩きなさい。
そうすれば、決して自分の悪い性質のおもむくままに走ることがありません。
なぜなら、生まれながらの肉の性質は聖霊に反対し、聖霊の導きは生まれながらの欲望とは正反対だからです。
これら二つのものはお互いに逆らい、その結果、あなたがたは自分でしようと思うことを、することができないようになるのです。
もしあなたがたが聖霊に導かれるなら、律法の下にはいません。
（ガラテヤ人への手紙5:13-18）
818 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:06:33 ID:hYEWWLyi
>>812
生まれながらの邪悪な肉の性質は明らかです。すなわち、肉欲的な快楽、汚れ、好色、 偶像礼拝、まじない、
憎しみ、争い、嫉妬、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、どんちゃん騒ぎ、このような種類のものです。
わたしは以前も言いいましたように、今も前もって言っておきましょう。
このようなことを行う者は、神様の御国を継ぐことがありません。
しかし、聖霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、忠実、 柔和、自制であって、
これらは、ユダヤ教の律法に反するものは何もありません。
キリスト・イエスに属する者は、生まれながらの邪悪な肉の欲望を、その十字架につけてしまったのです。
もしわたしたちが聖霊によって生きるのなら、聖霊によって進もうではありませんか。
そうすれば、名声を得るために、ねたみ合ったり、いがみ合ったりする必要はなくなります。
（ガラテヤ人への手紙5:19-26）
>>816
聖書はキリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、与えてくれたのです。
全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、何が悪であるかをよく教えてくれます。
また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。
こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、十分に授けてくださるのです。
（第二テモテ3:15-17）
生まれながらの邪悪な肉の性質は明らかです。すなわち、肉欲的な快楽、汚れ、好色、 偶像礼拝、まじない、
憎しみ、争い、嫉妬、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、どんちゃん騒ぎ、このような種類のものです。
わたしは以前も言いいましたように、今も前もって言っておきましょう。
このようなことを行う者は、神様の御国を継ぐことがありません。
しかし、聖霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、忠実、 柔和、自制であって、
これらは、ユダヤ教の律法に反するものは何もありません。
キリスト・イエスに属する者は、生まれながらの邪悪な肉の欲望を、その十字架につけてしまったのです。
もしわたしたちが聖霊によって生きるのなら、聖霊によって進もうではありませんか。
そうすれば、名声を得るために、ねたみ合ったり、いがみ合ったりする必要はなくなります。
（ガラテヤ人への手紙5:19-26）
>>816
聖書はキリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、与えてくれたのです。
全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、何が悪であるかをよく教えてくれます。
また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。
こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、十分に授けてくださるのです。
（第二テモテ3:15-17）
>>803
リンゴさんは聖書の言葉を書いているだけで
意味を説明していません。
と言うことはリンゴさんは聖書はそのまま信じろと
言っているわけです。
その言葉の一つ一つに隠されている意味を探求する
必要は無いと言っているのでしょう。
リンゴさんは聖書の言葉を書いているだけで
意味を説明していません。
と言うことはリンゴさんは聖書はそのまま信じろと
言っているわけです。
その言葉の一つ一つに隠されている意味を探求する
必要は無いと言っているのでしょう。
820 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:12:54 ID:etlFce8P
>>816
聖書は人間と神様の愛の交わり 信仰から生み出されたものです
信仰を神様からの霊感により人間が神様の指先となって作られた書物です
正典の決定より以降 聖書は正しく守り伝えられています
しかし聖書といえども文字ですから翻訳のさいに異同が出ることがあります
それも神様からの霊感によって校正するのです
聖書は人間と神様の愛の交わり 信仰から生み出されたものです
信仰を神様からの霊感により人間が神様の指先となって作られた書物です
正典の決定より以降 聖書は正しく守り伝えられています
しかし聖書といえども文字ですから翻訳のさいに異同が出ることがあります
それも神様からの霊感によって校正するのです
821 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:13:54 ID:hYEWWLyi
>>819
そのとおりです。聖書にもこう書いてあります。
「何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて神からの御言葉を語ったものだからです。
(ペテロの第二手紙 1-20～21)
そのとおりです。聖書にもこう書いてあります。
「何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて神からの御言葉を語ったものだからです。
(ペテロの第二手紙 1-20～21)
822 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 18:14:15 ID:zMTjNUPP
>>814
あの、聖霊が神なら、聖霊はいったいどのように人間を義に導かれる
のかと聞いているのです。つまり、人間の思考に影響を与えるのかと言う意味です。
>>
聖書は、人間が創案して、人間が書いたものと信じている限り、
あなたは、無神論者或いは非神論者です。
つまり、キリスト教的には信仰の基盤を失っているのです。
そこにはいかなる信仰もありません。
>聖書は誰が何のためにつくたのですか？
神の真理をつうじ、人間を救いに導くためです。
あの、聖霊が神なら、聖霊はいったいどのように人間を義に導かれる
のかと聞いているのです。つまり、人間の思考に影響を与えるのかと言う意味です。
>>
聖書は、人間が創案して、人間が書いたものと信じている限り、
あなたは、無神論者或いは非神論者です。
つまり、キリスト教的には信仰の基盤を失っているのです。
そこにはいかなる信仰もありません。
>聖書は誰が何のためにつくたのですか？
神の真理をつうじ、人間を救いに導くためです。
キリストの言葉や奇蹟を弟子達がキリストの死後書いたものを新約聖書と称している。
824 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:18:50 ID:etlFce8P
>>822
落ち着けよクソ婆ｗｗｗ
創世記に内的意味はないでおＫですね？ｗ
＞あの、聖霊が神なら、聖霊はいったいどのように人間を義に導かれる
ヨハネ16：13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
です。」
ローマ8：26, 27
「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、
御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち
のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方
は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、
御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし
てくださるからです。」
＞聖書は、人間が創案して、人間が書いたものと信じている限り
聖書はかにとの交わり＝信仰を元にして 神によって委託された使徒とその後継
教会の権威の元 神の霊感によって作られたのです、
落ち着けよクソ婆ｗｗｗ
創世記に内的意味はないでおＫですね？ｗ
＞あの、聖霊が神なら、聖霊はいったいどのように人間を義に導かれる
ヨハネ16：13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
です。」
ローマ8：26, 27
「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、
御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち
のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方
は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、
御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし
てくださるからです。」
＞聖書は、人間が創案して、人間が書いたものと信じている限り
聖書はかにとの交わり＝信仰を元にして 神によって委託された使徒とその後継
教会の権威の元 神の霊感によって作られたのです、
825 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:19:42 ID:etlFce8P
>>823
気仙沼の子猫殺し ファンファンりらっくま史ねｗｗｗ
気仙沼の子猫殺し ファンファンりらっくま史ねｗｗｗ
826 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:19:48 ID:hYEWWLyi
>>822
聖書は、人間が創案して、人間が書いたものと信じているのは私ではなく、
あなたではありませんか。すりかえないでください。
わたしはこの聖書を神の御言葉としてすべて信じています。
「聖書はキリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、与えてくれたのです。
全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、何が悪であるかをよく教えてくれます。
また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。
こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、十分に授けてくださるのです。
（第二テモテ3:15-17）
聖書は、人間が創案して、人間が書いたものと信じているのは私ではなく、
あなたではありませんか。すりかえないでください。
わたしはこの聖書を神の御言葉としてすべて信じています。
「聖書はキリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、与えてくれたのです。
全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、何が悪であるかをよく教えてくれます。
また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。
こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、十分に授けてくださるのです。
（第二テモテ3:15-17）
827 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:22:50 ID:hYEWWLyi
>>824
サロメさん、聖書に書いてないことを書かないでください。
聖書が教会の権威の元、作られたとは書いてない。
「聖書はキリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、与えてくれたのです。
全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、何が悪であるかをよく教えてくれます。
また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。
こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、十分に授けてくださるのです。
（第二テモテ3:15-17）
サロメさん、聖書に書いてないことを書かないでください。
聖書が教会の権威の元、作られたとは書いてない。
「聖書はキリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、与えてくれたのです。
全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、何が悪であるかをよく教えてくれます。
また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。
こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、十分に授けてくださるのです。
（第二テモテ3:15-17）
828 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:26:29 ID:hYEWWLyi
兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。
私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。
（ガラテヤ人への手紙1:11）
このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。
事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。
（テサロニケ第一の手紙 2-13）
私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。
（ガラテヤ人への手紙1:11）
このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。
事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。
（テサロニケ第一の手紙 2-13）
829 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 18:27:02 ID:zMTjNUPP
>>824
>創世記に内的意味はないでおＫですね？ｗ
内的（霊的）意味がなければ、魂のない人間のようです。
生きていません^^+
ヨハネ16：13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
です。」
>御霊は自分から語るのでは
> なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
> とをあなたがたに示すからです。
聖霊は自分からは語らないのです。
主から、話すのです。主から話すのは、聖書しかあり得ません。
もし、聖霊の声が聞こえたら病院に行きましょう。
>創世記に内的意味はないでおＫですね？ｗ
内的（霊的）意味がなければ、魂のない人間のようです。
生きていません^^+
ヨハネ16：13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
です。」
>御霊は自分から語るのでは
> なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
> とをあなたがたに示すからです。
聖霊は自分からは語らないのです。
主から、話すのです。主から話すのは、聖書しかあり得ません。
もし、聖霊の声が聞こえたら病院に行きましょう。
830 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:27:37 ID:etlFce8P
>>822
814ではなく816でしょ？
それは貴殿の意見です。しかし、それを私に押し付けて
私を決め付けないでください。
人間には色々な形が有ります。その人がどの様に生きるかは
貴殿が決めることは出来ません。
私は十七歳で神の言葉を聞き洗礼を受けました。
今年で四十八年目です。信仰心は有ります。基盤を失うことは
一度も有りませんでした。
貴殿は理想で物を判断しています。
聖書は神の真理を通じ人間を救いに導くために弟子たちが
キリストの死後書いたものです。弟子たちは人間です。
814ではなく816でしょ？
それは貴殿の意見です。しかし、それを私に押し付けて
私を決め付けないでください。
人間には色々な形が有ります。その人がどの様に生きるかは
貴殿が決めることは出来ません。
私は十七歳で神の言葉を聞き洗礼を受けました。
今年で四十八年目です。信仰心は有ります。基盤を失うことは
一度も有りませんでした。
貴殿は理想で物を判断しています。
聖書は神の真理を通じ人間を救いに導くために弟子たちが
キリストの死後書いたものです。弟子たちは人間です。
832 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 18:30:58 ID:zMTjNUPP
頑迷な福音主義の人には、リンゴさんのような人は多いのですね。
聖書（みことば）を、まるで意味の分からないお経のように唱える門前の小僧のようです。
聖書（みことば）を、まるで意味の分からないお経のように唱える門前の小僧のようです。
833 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:33:01 ID:hYEWWLyi
834 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:33:08 ID:etlFce8P
>>829
ヨハネ福音書は聖霊の到来を予言されたものですw
創世記は旧約 選びの民と神との契約を説明したものであり スエの教会預言とは無関係ですねw
そのために編まれたわけではありませんw
＞聖霊は自分からは語らないのです。
聖霊は直接話されることもあります
聞く本人次第ですw
Ⅰテモテ4：1
「しかし、御霊が明らかに言われるように、後の時代になると、
ある人たちは惑わす霊と悪霊の教えとに心を奪われ、信仰か
ら離れるようになります。」
使徒16：6, 7
「それから彼らは、アジヤでみことばを語ることを聖霊によっ
て禁じられたので、フルギヤ・ガラテヤの地方を通った。こ
うしてムシヤに面した所に来たとき、ビテニヤのほうに行こ
うとしたが、イエスの御霊がそれをお許しにならなかった。」
使徒15：28
「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに
その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」
＞もし、聖霊の声が聞こえたら病院に行きましょう。
あなたは言葉が過ぎます 近日中に必ず砕かれます 悔い改めることですね
マタイ12：31
「だから、わたしはあなたがたに言います。人はどんな罪も冒
涜も赦していただけます。しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦さ
れません。」
ヨハネ福音書は聖霊の到来を予言されたものですw
創世記は旧約 選びの民と神との契約を説明したものであり スエの教会預言とは無関係ですねw
そのために編まれたわけではありませんw
＞聖霊は自分からは語らないのです。
聖霊は直接話されることもあります
聞く本人次第ですw
Ⅰテモテ4：1
「しかし、御霊が明らかに言われるように、後の時代になると、
ある人たちは惑わす霊と悪霊の教えとに心を奪われ、信仰か
ら離れるようになります。」
使徒16：6, 7
「それから彼らは、アジヤでみことばを語ることを聖霊によっ
て禁じられたので、フルギヤ・ガラテヤの地方を通った。こ
うしてムシヤに面した所に来たとき、ビテニヤのほうに行こ
うとしたが、イエスの御霊がそれをお許しにならなかった。」
使徒15：28
「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに
その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」
＞もし、聖霊の声が聞こえたら病院に行きましょう。
あなたは言葉が過ぎます 近日中に必ず砕かれます 悔い改めることですね
マタイ12：31
「だから、わたしはあなたがたに言います。人はどんな罪も冒
涜も赦していただけます。しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦さ
れません。」
835 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 18:33:36 ID:zMTjNUPP
>公会議は教会の権威の元開催されますのでw
はい、主の権威をないがしろにしました。
はい、主の権威をないがしろにしました。
>>825
どうしても以前の呼び名ですね。
どうしても以前の呼び名ですね。
837 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:36:36 ID:mBAy2V+g
>>833
リンゴ頭だいじょうぶ？w
誰が何の権威で福音書や書簡を偽者と分別したのですか？w
神から権威を委託された存在 教会ですよ？w
>>831
アンタ個人のリベラル信仰なんてどうでもいいのでw
失せろwww子猫殺しwwww
>>836
名無しでトンデモ書き込みしないようにw
リンゴ頭だいじょうぶ？w
誰が何の権威で福音書や書簡を偽者と分別したのですか？w
神から権威を委託された存在 教会ですよ？w
>>831
アンタ個人のリベラル信仰なんてどうでもいいのでw
失せろwww子猫殺しwwww
>>836
名無しでトンデモ書き込みしないようにw
838 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:37:37 ID:hYEWWLyi
839 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:38:22 ID:mBAy2V+g
840 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 18:39:31 ID:zMTjNUPP
>>834
>聖霊は直接話されることもあります
>聞く本人次第ですw
クリスチャンの方で、聖霊が直接話された経験のある人いますか？
聖霊が来てみな教えてくれるのなら、もう聖書なんて読む必要ないですね。
それで、カトリック教会に人たちは、聖書を読まなくなるんでしょうか？
>聖霊は直接話されることもあります
>聞く本人次第ですw
クリスチャンの方で、聖霊が直接話された経験のある人いますか？
聖霊が来てみな教えてくれるのなら、もう聖書なんて読む必要ないですね。
それで、カトリック教会に人たちは、聖書を読まなくなるんでしょうか？
841 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:42:31 ID:6OKisyJh
サロメさんwww・・・・・・・残念
843 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:46:36 ID:mBAy2V+g
>>842
喧嘩する気ないから名無しだったら誤爆はあぼーんすれwwww
喧嘩する気ないから名無しだったら誤爆はあぼーんすれwwww
844 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:46:49 ID:hYEWWLyi
>>837
サロメさん、話を変えてはいけません。
わたしは聖書に書いてないことを書かないでください。といったのです。
聖書が教会の権威の元、作られたとは書いてない。と言ったのだよ。
「聖書が教会の権威の元、作られた」と書いてあるなら、
それがどこに引用してあるか示してください。聖書には書いてないから。
公会議の言葉はキリストの啓示ではないのだよ。
サロメさん、話を変えてはいけません。
わたしは聖書に書いてないことを書かないでください。といったのです。
聖書が教会の権威の元、作られたとは書いてない。と言ったのだよ。
「聖書が教会の権威の元、作られた」と書いてあるなら、
それがどこに引用してあるか示してください。聖書には書いてないから。
公会議の言葉はキリストの啓示ではないのだよ。
845 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:47:49 ID:mBAy2V+g
846 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 18:48:13 ID:zMTjNUPP
>>837
>神から権威を委託された存在 教会ですよ？w
ここでも白状しました。神の権威が、委託できるわけがありません。
神の権威が委譲されるなど、妄想の最たるものです。盗人です。
これが、黙示録に記されている「獣」「竜」「大淫婦バビロン」です。
>神から権威を委託された存在 教会ですよ？w
ここでも白状しました。神の権威が、委託できるわけがありません。
神の権威が委譲されるなど、妄想の最たるものです。盗人です。
これが、黙示録に記されている「獣」「竜」「大淫婦バビロン」です。
847 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:50:51 ID:mBAy2V+g
>>845
あのねぇｗ
公会議に神の権威がないなら 人間がいい加減に聖書の元になった文書選んだことになりますよ？
神の霊感によって神の権威を付託された教会がグノーシスやらパウロ主義のマルキオンやら排斥して正しい文書選んだんですw
あのねぇｗ
公会議に神の権威がないなら 人間がいい加減に聖書の元になった文書選んだことになりますよ？
神の霊感によって神の権威を付託された教会がグノーシスやらパウロ主義のマルキオンやら排斥して正しい文書選んだんですw
848 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:52:06 ID:hYEWWLyi
それに重要なことは新約聖書は生前の使徒、弟子たちの時代に
すでに完成していた。
それは手紙として書いた時に完成したのです。
だから一例をあげれば、ローマ書などと書くのは間違いである。
正しくはローマ人への手紙となります。
すでに完成していた。
それは手紙として書いた時に完成したのです。
だから一例をあげれば、ローマ書などと書くのは間違いである。
正しくはローマ人への手紙となります。
849 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:55:22 ID:hYEWWLyi
サロメさん、こう書いてあります。
「もしわたしたちが聖霊によって生きるのなら、聖霊によって進もうではありませんか。
そうすれば、名声を得るために、ねたみ合ったり、いがみ合ったりする必要はなくなります。」
あなたのそのコテは聖霊によって生きてるといえますか。
「もしわたしたちが聖霊によって生きるのなら、聖霊によって進もうではありませんか。
そうすれば、名声を得るために、ねたみ合ったり、いがみ合ったりする必要はなくなります。」
あなたのそのコテは聖霊によって生きてるといえますか。
850 ：もうすぐ永遠の火葬場送りの有本康夫：2010/05/27(木) 18:55:25 ID:6OKisyJh
>>846
まずイエズスは公的生涯において使徒に病を癒す権能 悪霊を追い出す権能を与えましたよね？
ヨハネ福音書などには使徒の長 ペテロに人々を縛り 解く権能与えてらっしゃるよね？
またペテロの羊＝信徒の指導する権限与えておられる
そしてさいごにマタイ福音書で使徒とその後継に伝道し 弟子を作れとはっきり言われ 最後の審判まで
イエスが共にいると約束されています
イエズスはペテロに教会を託し また使徒の後継にも託されています
スエなんか相手にしておられませんw
まずイエズスは公的生涯において使徒に病を癒す権能 悪霊を追い出す権能を与えましたよね？
ヨハネ福音書などには使徒の長 ペテロに人々を縛り 解く権能与えてらっしゃるよね？
またペテロの羊＝信徒の指導する権限与えておられる
そしてさいごにマタイ福音書で使徒とその後継に伝道し 弟子を作れとはっきり言われ 最後の審判まで
イエスが共にいると約束されています
イエズスはペテロに教会を託し また使徒の後継にも託されています
スエなんか相手にしておられませんw
851 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 18:59:10 ID:hYEWWLyi
ですからサロメさん、もう我々は成長しなければならない。
今後、クリスチャンは言葉使いにも気をつけましょう。
今後、クリスチャンは言葉使いにも気をつけましょう。
852 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 18:59:24 ID:Ch7MtV33
688 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 20:41:43 ID:y+0XTZsR
なぜ、神は大昔から日本にばかり自然災害を起こすのでしょうか？
690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05 /26(水) 20:45:00 ID:/VksuUfU
>>688
世界中でおきてるってｗ
日本は土地が不毛になるような災害がないだけまし
______________________________________________________________________
まったく、答えになってませんね。ｗ
日本に自然災害が突出して起きているのは事実です。
大地震、火山噴火、台風・洪水・崖崩れ・津波、大雪世界記録を出した村まである。
世界２００カ国で、これだけの自然災害が起きているというのですか？
朝鮮人は言ってる。「日本は自然災害が多いから根性が曲るのだ」
＞日本は土地が不毛になるような災害がないだけまし
弥生時代以降から見ても、これはいくらでも日本でありますよ。
樹木の伐採による人災＝砂漠化じゃないから、被災後しばらくたって、また人々が住むだけ。
江戸時代くらいになると、火山の噴火で埋まっても長年かけて人力で復興してる。
なぜ、神は大昔から日本にばかり自然災害を起こすのでしょうか？
690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05 /26(水) 20:45:00 ID:/VksuUfU
>>688
世界中でおきてるってｗ
日本は土地が不毛になるような災害がないだけまし
______________________________________________________________________
まったく、答えになってませんね。ｗ
日本に自然災害が突出して起きているのは事実です。
大地震、火山噴火、台風・洪水・崖崩れ・津波、大雪世界記録を出した村まである。
世界２００カ国で、これだけの自然災害が起きているというのですか？
朝鮮人は言ってる。「日本は自然災害が多いから根性が曲るのだ」
＞日本は土地が不毛になるような災害がないだけまし
弥生時代以降から見ても、これはいくらでも日本でありますよ。
樹木の伐採による人災＝砂漠化じゃないから、被災後しばらくたって、また人々が住むだけ。
江戸時代くらいになると、火山の噴火で埋まっても長年かけて人力で復興してる。
853 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:01:03 ID:6OKisyJh
854 ：スエデンボルグ神学とは ：2010/05/27(木) 19:03:16 ID:fwIlcnvu
君たち、天国に行きたいなら、素直に信じなさい。
スエデン神学の骨子
・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は無価値な良書である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと殺人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番正しい。
スエデン神学の骨子
・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大淫婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡は無価値な良書である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと殺人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番正しい。
855 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:04:01 ID:zMTjNUPP
>>847
神の権威というなら、ニケア公会議にも聖霊の神がやって来て、
その会議で決定されたことは、背聖霊の神によって承認され、決定された
ことなんですね。
でも、そのような公式記録は聞いたことがありません。
神の権威というなら、ニケア公会議にも聖霊の神がやって来て、
その会議で決定されたことは、背聖霊の神によって承認され、決定された
ことなんですね。
でも、そのような公式記録は聞いたことがありません。
856 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:04:08 ID:mBAy2V+g
>>852
だから復興できるだろ？w
っていうか宝永火山なんて幕府が復興のために集めた税金横領しても見事に復興w
クラカトア火山なんて島のほとんど吹き飛んで世界が大冷害だしw
あと半島は人災の国ですからWww自業自得wwww
だから復興できるだろ？w
っていうか宝永火山なんて幕府が復興のために集めた税金横領しても見事に復興w
クラカトア火山なんて島のほとんど吹き飛んで世界が大冷害だしw
あと半島は人災の国ですからWww自業自得wwww
素朴な質問をします。
私は小さいころからプロテスタントの教会で
牧師の話を聞いてきました。
聖書の同じ所を話す場合、カトリックの神父さんとは
話の内容が異なるのではないでしょうか？
私は小さいころからプロテスタントの教会で
牧師の話を聞いてきました。
聖書の同じ所を話す場合、カトリックの神父さんとは
話の内容が異なるのではないでしょうか？
858 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:04:54 ID:mBAy2V+g
859 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:06:55 ID:zMTjNUPP
>>854
嘘っぱちは、マイナス効果ですよ~~
嘘っぱちは、マイナス効果ですよ~~
860 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:07:34 ID:hYEWWLyi
>>853
もし、あなたが愛あるクリスチャンならそんなコテは使わないでしょう。
あなたはもう次の段階に成長しなければならない。あなただけでなく、すべてのクリスチャンはそうなるべきです。
こう書いてある。
「彼はあなたがたのためのキリストの忠実な奉仕者であって、あなたがたが聖霊によって授けられている愛を、
わたしたちに知らせてくれたのです。
そういうわけで、これらの事を耳にして以来、わたしたちも絶えずあなたがたのために祈り求めているのは、
あなたがたがあらゆる霊的な知恵と理解力とをもって、神様の御心を深く知り、 主の御心にかなった生活をして
真に主を喜ばせ、あらゆる良いわざを行って実を結び、神を知る知識をいよいよ増し加えるに至ることです。
更にまた祈るのは、あなたがたが、神様の栄光の勢いにしたがって授けられるすべての御力によって強くされ、
何事も喜んで耐え忍び、 光のうちにある聖徒たちの特権にあずかる者とならせて下さった父なる神に、感謝することです。
(コロサイ人への手紙1:7-12)
もし、あなたが愛あるクリスチャンならそんなコテは使わないでしょう。
あなたはもう次の段階に成長しなければならない。あなただけでなく、すべてのクリスチャンはそうなるべきです。
こう書いてある。
「彼はあなたがたのためのキリストの忠実な奉仕者であって、あなたがたが聖霊によって授けられている愛を、
わたしたちに知らせてくれたのです。
そういうわけで、これらの事を耳にして以来、わたしたちも絶えずあなたがたのために祈り求めているのは、
あなたがたがあらゆる霊的な知恵と理解力とをもって、神様の御心を深く知り、 主の御心にかなった生活をして
真に主を喜ばせ、あらゆる良いわざを行って実を結び、神を知る知識をいよいよ増し加えるに至ることです。
更にまた祈るのは、あなたがたが、神様の栄光の勢いにしたがって授けられるすべての御力によって強くされ、
何事も喜んで耐え忍び、 光のうちにある聖徒たちの特権にあずかる者とならせて下さった父なる神に、感謝することです。
(コロサイ人への手紙1:7-12)
861 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:09:45 ID:hYEWWLyi
・ダビデ、パウロ、ほかすべての聖人が天国で楽しんでいる
・地獄の竜や獣とは黙示録の反キリストである。
・カトリックやプロテスタントという言葉は聖書にない。
・聖書は福音書と黙示録だけでなくすべて信じる必要がある。
・天国にいるパウロが書いた手紙は神の御言葉である。だから信じなさい。
・黙示録も文字どおり読みなさい。
・ルシファーは存在する悪魔である。
・サタンは堕落天使であり、存在する。天使は堕落する者がいる。
・主はソープランド通いを厳しく戒められる。
・愛人を囲ったら主は戒められる。
・信仰をもつと愛あふれる人になる。
・クリスチャンは聖霊の導きがある。
・人は信仰によってだけ救われる。行いとは兄弟を愛することである。
・クリスチャンの施しは主が喜ばれる。
黙示録の内容。
・二証人＝スエのいう二つの教理は虚言甚だしい
・キリストの再臨預言はこれから。まだ成就していない。
スエのいうイエス様が再臨したとする１７５７年に終了説は聖書から何の根拠もない。
・したがって、最後の審判はこれから成就する未来のこと。
・したがって、新しい天と地はこれから。
・黙示録の新しいエルサレムとは神とクリスチャンの住む神の都である。
結論
クリスチャンが一番正しい。
・地獄の竜や獣とは黙示録の反キリストである。
・カトリックやプロテスタントという言葉は聖書にない。
・聖書は福音書と黙示録だけでなくすべて信じる必要がある。
・天国にいるパウロが書いた手紙は神の御言葉である。だから信じなさい。
・黙示録も文字どおり読みなさい。
・ルシファーは存在する悪魔である。
・サタンは堕落天使であり、存在する。天使は堕落する者がいる。
・主はソープランド通いを厳しく戒められる。
・愛人を囲ったら主は戒められる。
・信仰をもつと愛あふれる人になる。
・クリスチャンは聖霊の導きがある。
・人は信仰によってだけ救われる。行いとは兄弟を愛することである。
・クリスチャンの施しは主が喜ばれる。
黙示録の内容。
・二証人＝スエのいう二つの教理は虚言甚だしい
・キリストの再臨預言はこれから。まだ成就していない。
スエのいうイエス様が再臨したとする１７５７年に終了説は聖書から何の根拠もない。
・したがって、最後の審判はこれから成就する未来のこと。
・したがって、新しい天と地はこれから。
・黙示録の新しいエルサレムとは神とクリスチャンの住む神の都である。
結論
クリスチャンが一番正しい。
862 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:09:55 ID:mBAy2V+g
>>857
いまは教派より政治面でエキュの時代だからw
そこらへんはこのスレのくしこってオバハンに聞くといいよw
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273888453/
古今のカトリック教会の生き字引でプロにも詳しいからw
いまは教派より政治面でエキュの時代だからw
そこらへんはこのスレのくしこってオバハンに聞くといいよw
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273888453/
古今のカトリック教会の生き字引でプロにも詳しいからw
863 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:12:22 ID:zMTjNUPP
864 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:12:23 ID:hYEWWLyi
神様は、わたしたちを暗闇の力から救い出して、その愛する神のひとり子の支配下に移して下さいました。
わたしたちは、この神のひとり子によってあがなわれました。
すなわち、罪のゆるしを受けています。 神様のひとり子は、見えない神のかたちであって、
すべての創造されたものに先だって生れたかた。 万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、
位も主権も、支配も権威も、みな神の御曹司よって造られたからです。
これらすべてのものは、神様のひとり息子によって創造され、神のひとり子のために造られたのです。
彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っている。
そして自らは、そのからだなる教会のかしらなのです。彼は初めの者であり、死人の中から最初に生れたかた。
それは、ご自身がすべてのことにおいて第一の者となるためです。
神は、御心によって、神のひとり子のうちにすべての満ちみちた徳を宿らせ、
そして、その十字架の血によって平和をつくり、万物、すなわち、天地にあるものを、ことごとく、
彼によってご自分と和解させて下さいました。
(コロサイ人への手紙1:13-20)
わたしたちは、この神のひとり子によってあがなわれました。
すなわち、罪のゆるしを受けています。 神様のひとり子は、見えない神のかたちであって、
すべての創造されたものに先だって生れたかた。 万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、
位も主権も、支配も権威も、みな神の御曹司よって造られたからです。
これらすべてのものは、神様のひとり息子によって創造され、神のひとり子のために造られたのです。
彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っている。
そして自らは、そのからだなる教会のかしらなのです。彼は初めの者であり、死人の中から最初に生れたかた。
それは、ご自身がすべてのことにおいて第一の者となるためです。
神は、御心によって、神のひとり子のうちにすべての満ちみちた徳を宿らせ、
そして、その十字架の血によって平和をつくり、万物、すなわち、天地にあるものを、ことごとく、
彼によってご自分と和解させて下さいました。
(コロサイ人への手紙1:13-20)
865 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:13:47 ID:zMTjNUPP
リンゴって壊れてるの？
866 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:16:47 ID:zMTjNUPP
科学を信じている人には、聖霊の神は来てないの？
867 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:17:01 ID:mBAy2V+g
>>863
なんできちんとニケアの決議文読まないんですか？
なんできちんとニケアの決議文読まないんですか？
868 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:18:14 ID:mBAy2V+g
869 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:19:17 ID:hYEWWLyi
あなたがたも、かつては悪い行いをして神から離れ、心の中で神に敵対していた。 しかし今では、神の御子（みこ）は
その肉のからだにより、その死をとおして、あなたがたを神と和解させ、あなたがたを聖なる、傷のない、
責められるところのない者として、みまえに立たせて下さったのです。
ただし、あなたがたは、ゆるぐことがなく、しっかりと信仰にふみとどまり、すでに聞いている福音の望みから
移り行くことのないようにしなさい。
この福音は、天の下にあるすべての造られたものに対して宣べ伝えられたものであって、それにこのパウロが奉仕しているのです。
今わたしは、あなたがたのための苦難を喜んで受けており、キリストのからだなる教会のために、
キリストの苦しみのなお足りないところを、わたしの肉体をもって補っています。
わたしは、神の御言葉を告げひろめる務めを、あなたがたのために神から与えられています。
そのために教会に奉仕する者になっているのです。
(コロサイ人への手紙1:21-25)
その肉のからだにより、その死をとおして、あなたがたを神と和解させ、あなたがたを聖なる、傷のない、
責められるところのない者として、みまえに立たせて下さったのです。
ただし、あなたがたは、ゆるぐことがなく、しっかりと信仰にふみとどまり、すでに聞いている福音の望みから
移り行くことのないようにしなさい。
この福音は、天の下にあるすべての造られたものに対して宣べ伝えられたものであって、それにこのパウロが奉仕しているのです。
今わたしは、あなたがたのための苦難を喜んで受けており、キリストのからだなる教会のために、
キリストの苦しみのなお足りないところを、わたしの肉体をもって補っています。
わたしは、神の御言葉を告げひろめる務めを、あなたがたのために神から与えられています。
そのために教会に奉仕する者になっているのです。
(コロサイ人への手紙1:21-25)
870 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:24:57 ID:hYEWWLyi
その御言葉の奥義は、代々にわたってこの世から隠されていましたが、今や神の聖徒たちに明らかにされたのです。
神は彼らに、異邦人に授けられるこの奥義が、いかに栄光に富んだものであるかを、知らせようとされました。
この奥義は、あなたがたのうちにいますキリストであり、栄光の望みです。
わたしたちはこのキリストを宣べ伝え、知恵をつくしてすべての人を訓戒し、また、すべての人を教えています。
それは、彼らがキリストにあって完全な者として立つようになるためです。
わたしはこのために、わたしのうちに力強く働いておられるかたの力により、苦闘しながら努力しているのです。
(コロサイ人への手紙1:1:26-29)
神は彼らに、異邦人に授けられるこの奥義が、いかに栄光に富んだものであるかを、知らせようとされました。
この奥義は、あなたがたのうちにいますキリストであり、栄光の望みです。
わたしたちはこのキリストを宣べ伝え、知恵をつくしてすべての人を訓戒し、また、すべての人を教えています。
それは、彼らがキリストにあって完全な者として立つようになるためです。
わたしはこのために、わたしのうちに力強く働いておられるかたの力により、苦闘しながら努力しているのです。
(コロサイ人への手紙1:1:26-29)
871 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:27:53 ID:mBAy2V+g
872 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:29:41 ID:zMTjNUPP
>>867
アリウスは派の主張を退けるため、アタナシウス助神父が提唱した、
神の三位一体論を、会議に参加した人すべてが、そのことを聖霊から
聞いて、公会議で満場一致で採択されたと言う、公式記録を出してください。
アリウスは派の主張を退けるため、アタナシウス助神父が提唱した、
神の三位一体論を、会議に参加した人すべてが、そのことを聖霊から
聞いて、公会議で満場一致で採択されたと言う、公式記録を出してください。
873 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:30:14 ID:hYEWWLyi
わたしが、あなたがたとラオデキヤにいる人たちのため、また、直接にはまだ会ったことのない人々のために、
どんなに苦闘しているか、わかってもらいたい。
それは彼らが、心を励まされ、愛によって結び合わされ、豊かな理解力を十分に与えられ、
神の奥義なるキリストを知るに至るためです。
キリストのうちには、知恵と知識との宝が、すべて隠されています。 わたしがこう言うのは、あなたがたが、
だれにも巧みな言葉で迷わされることのないためです。
たとい、わたしは肉体においては離れていても、霊においてはあなたがたと一緒にいて、あなたがたの秩序正しい様子と
キリストに対するあなたがたの強い信仰を見て、喜んでいます。
このように、あなたがたは主キリスト・イエスを受けいれたのですから、彼にあって歩きなさい。 また、彼に根ざし、
彼によって建てられ、そして教えられたように、信仰が確立し、あふれるばかり感謝しなさい。
(コロサイ人への手紙2:1-7)
どんなに苦闘しているか、わかってもらいたい。
それは彼らが、心を励まされ、愛によって結び合わされ、豊かな理解力を十分に与えられ、
神の奥義なるキリストを知るに至るためです。
キリストのうちには、知恵と知識との宝が、すべて隠されています。 わたしがこう言うのは、あなたがたが、
だれにも巧みな言葉で迷わされることのないためです。
たとい、わたしは肉体においては離れていても、霊においてはあなたがたと一緒にいて、あなたがたの秩序正しい様子と
キリストに対するあなたがたの強い信仰を見て、喜んでいます。
このように、あなたがたは主キリスト・イエスを受けいれたのですから、彼にあって歩きなさい。 また、彼に根ざし、
彼によって建てられ、そして教えられたように、信仰が確立し、あふれるばかり感謝しなさい。
(コロサイ人への手紙2:1-7)
874 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:35:18 ID:yCxkESYS
スエデン洗脳信者が＜スエデンボリグ・センノウ教会＞を開設しました。晴れて
スエデン洗脳信者が説教壇から説教することになり、晴れがましい主日礼拝とは
なりました。
初日説教「キリストの十字架とご復活の新説について－第一回」
「みなさん、イエスはこうして十字架につけられ、黄泉に下って、肉と黄泉の
両方を征服なさいました。そしてついに霊、肉ともにご復活され、墓には何も
残されませんでした！こうして地上も征服されました。・・・」
礼拝にきた人々は口々に言いました。＜スエデンボルグはもしかしたら見所が
あるのじゃないか？来週も来てみよう。＞と。
スエデン洗脳信者が説教壇から説教することになり、晴れがましい主日礼拝とは
なりました。
初日説教「キリストの十字架とご復活の新説について－第一回」
「みなさん、イエスはこうして十字架につけられ、黄泉に下って、肉と黄泉の
両方を征服なさいました。そしてついに霊、肉ともにご復活され、墓には何も
残されませんでした！こうして地上も征服されました。・・・」
礼拝にきた人々は口々に言いました。＜スエデンボルグはもしかしたら見所が
あるのじゃないか？来週も来てみよう。＞と。
875 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:36:16 ID:hYEWWLyi
あなたがたは、虚しい騙しごとの哲学で、人のとりこにされないように、気をつけなさい。それはキリストに従わず、
世のあらゆる霊力に従う人間の言い伝えに基くものにすぎません。
キリストにこそ、神様のすべての徳が満ち満ちて、かたちをとって宿っています。
そしてあなたがたは、キリストにあって、それに満たされているのです。
彼はすべての支配と権威とのかしらであり、 あなたがたはまた、彼によって、手によらない割礼、
すなわち、キリストの割礼を受けました。
そして肉のからだを脱ぎ捨てました。 あなたがたはバプテスマを授けられ、彼と共に葬られ、同時に、
彼を死人の中から復活させてくださった神様の御力を信じる信仰によって、彼と共に復活したのです。
あなたがたは、先には罪の中にあり、かつ肉の割礼がないままで死んでいた者でしたが、
神様は、あなたがたをキリストと共に生かし、わたしたちのいっさいの罪をゆるして下さったのです。
(コロサイ人への手紙2:8-13)
世のあらゆる霊力に従う人間の言い伝えに基くものにすぎません。
キリストにこそ、神様のすべての徳が満ち満ちて、かたちをとって宿っています。
そしてあなたがたは、キリストにあって、それに満たされているのです。
彼はすべての支配と権威とのかしらであり、 あなたがたはまた、彼によって、手によらない割礼、
すなわち、キリストの割礼を受けました。
そして肉のからだを脱ぎ捨てました。 あなたがたはバプテスマを授けられ、彼と共に葬られ、同時に、
彼を死人の中から復活させてくださった神様の御力を信じる信仰によって、彼と共に復活したのです。
あなたがたは、先には罪の中にあり、かつ肉の割礼がないままで死んでいた者でしたが、
神様は、あなたがたをキリストと共に生かし、わたしたちのいっさいの罪をゆるして下さったのです。
(コロサイ人への手紙2:8-13)
876 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:36:27 ID:yCxkESYS
＜>>874のつづき＞
そして次の週のセンノウ教会での主日礼拝がこれでした。
↓
次の週の説教「キリストの十字架とご復活の新説について－第二回」
「・・・キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを意味
していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものなのです！！
ところが、キリスト教はそういう矛盾した話をするのです！イエスの復活を、
肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込むのです！ ・・・」
礼拝にきた人々はびっくりして、皆口々に言いました。＜スエデンボリグは
なんてひどい宗教なんだ！？先週言っていた説教と逆のことを平気で口走ってる
なんて！！びっくりだ！！このおばさんは狂人かもしれない・・・！＞
こうしてスエデン・センノウ教会は第三週目から礼拝には誰も来なくなって
しまいました。これをまず２ｃｈという場所で実現したのが今のスエデン洗脳
おばさんなのでした。>>264>>642。
そして次の週のセンノウ教会での主日礼拝がこれでした。
↓
次の週の説教「キリストの十字架とご復活の新説について－第二回」
「・・・キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを意味
していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものなのです！！
ところが、キリスト教はそういう矛盾した話をするのです！イエスの復活を、
肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込むのです！ ・・・」
礼拝にきた人々はびっくりして、皆口々に言いました。＜スエデンボリグは
なんてひどい宗教なんだ！？先週言っていた説教と逆のことを平気で口走ってる
なんて！！びっくりだ！！このおばさんは狂人かもしれない・・・！＞
こうしてスエデン・センノウ教会は第三週目から礼拝には誰も来なくなって
しまいました。これをまず２ｃｈという場所で実現したのが今のスエデン洗脳
おばさんなのでした。>>264>>642。
877 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:37:42 ID:mBAy2V+g
>>872
だからねｗ
聖霊の導き（照示という）はスエの神がかりみたいに イタコがべらべらしゃべるわけじゃないのｗ
信じるものにそれぞれふさわしい方法で御心を伝えるのね
で 人間の側に問題がある場合は それが受け取れなくなるの
あなたのように悪霊に惑わされていたりするときは特にねｗ
だからニケア公会議は多数決で決まりましたｗ
だからねｗ
聖霊の導き（照示という）はスエの神がかりみたいに イタコがべらべらしゃべるわけじゃないのｗ
信じるものにそれぞれふさわしい方法で御心を伝えるのね
で 人間の側に問題がある場合は それが受け取れなくなるの
あなたのように悪霊に惑わされていたりするときは特にねｗ
だからニケア公会議は多数決で決まりましたｗ
878 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 19:39:56 ID:hYEWWLyi
神様は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、その規定もろとも帳消しされ、これを取り除いて、
十字架につけてしまわれました。
そして、もろもろの支配と権威の武装を解除し、キリストにあって凱旋し、彼らをその行列に加えて、さらしものとされたのです。
だから、あなたがたは、食物と飲み物とにつき、あるいは祭や新月や安息日などについて、だれにも批評されてはいけません。
これらは、きたるべきものの影であって、その本体はキリストにあるからです。
あなたがたは、わざとらしい謙そんと天使礼拝とにおぼれている人々から、いろいろと悪評されてはならない。
彼らは幻を見たことを重んじ、肉の思いによっていたずらに誇るだけで、 キリストなるかしらに、しっかりと着くことをしません。
このかしらから出て、からだ全体は、節と節、筋と筋とによって強められ結び合わされ、神に育てられて成長していきます。
(コロサイ人への手紙2:14-19)
十字架につけてしまわれました。
そして、もろもろの支配と権威の武装を解除し、キリストにあって凱旋し、彼らをその行列に加えて、さらしものとされたのです。
だから、あなたがたは、食物と飲み物とにつき、あるいは祭や新月や安息日などについて、だれにも批評されてはいけません。
これらは、きたるべきものの影であって、その本体はキリストにあるからです。
あなたがたは、わざとらしい謙そんと天使礼拝とにおぼれている人々から、いろいろと悪評されてはならない。
彼らは幻を見たことを重んじ、肉の思いによっていたずらに誇るだけで、 キリストなるかしらに、しっかりと着くことをしません。
このかしらから出て、からだ全体は、節と節、筋と筋とによって強められ結び合わされ、神に育てられて成長していきます。
(コロサイ人への手紙2:14-19)
879 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:41:01 ID:zMTjNUPP
880 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:42:38 ID:mBAy2V+g
創世記の内的意味はない
論争決着しましたｗ
論争決着しましたｗ
881 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:44:57 ID:zMTjNUPP
>>877
べらべら喋るんじゃなかったの？
>>770
>>769
いろいろ
声が聞こえることから
人生上の大事件が起きたり
日常のふとしたきづきまで
そうして人間を神の子にふさわしく 神の友人になれるように作り変えられるのよ
べらべら喋るんじゃなかったの？
>>770
>>769
いろいろ
声が聞こえることから
人生上の大事件が起きたり
日常のふとしたきづきまで
そうして人間を神の子にふさわしく 神の友人になれるように作り変えられるのよ
882 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:47:46 ID:zMTjNUPP
>創世記の内的意味はない
ただのポエム、ファンタジー御伽噺と言われて鱒。
ただのポエム、ファンタジー御伽噺と言われて鱒。
883 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 19:55:01 ID:yCxkESYS
>>879
あなたの頭が完全に壊れている証明をまた積み重ねましたね。どうにかしてくださいよ。
ホントに！！
その言い訳はもう前のスレで言ってたのも自分で覚えてないｗ
皆さん、この人の話をまともに聴いてちゃいけないとわたしはちゃんと言いましたよね？
間違いなくこの人はホンモノのボケが入っていると断言します。ここまでのやり取りを
精神科の医者に見せて訴えた方がいいですよ！これはもう明らかです。
狂人そのもの。
あなたの頭が完全に壊れている証明をまた積み重ねましたね。どうにかしてくださいよ。
ホントに！！
その言い訳はもう前のスレで言ってたのも自分で覚えてないｗ
皆さん、この人の話をまともに聴いてちゃいけないとわたしはちゃんと言いましたよね？
間違いなくこの人はホンモノのボケが入っていると断言します。ここまでのやり取りを
精神科の医者に見せて訴えた方がいいですよ！これはもう明らかです。
狂人そのもの。
884 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:57:20 ID:mBAy2V+g
885 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 19:58:27 ID:mBAy2V+g
886 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:00:01 ID:zMTjNUPP
887 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 20:02:15 ID:mBAy2V+g
888 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:03:17 ID:zMTjNUPP
>>885
それで、聖書的信仰が科学より優れていると、世の人を説得できます？
それで、聖書的信仰が科学より優れていると、世の人を説得できます？
889 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:04:30 ID:yCxkESYS
>>886
負け惜しみだって？？あんたは一体、何を言っているんですか？だから＜そんないいわけ＞>>879を
とっくにやってしまって失敗した！！のが、前スレのこれでしたよね。
-----
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/529
529：神も仏も名無しさん：2010/05/24(月) 00:34:01 ID:fAEBev6p
>>526
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だから、イエス・キリストのように、人間にも肉体の復活があると思っているから
迷路に迷い込むと言ってるのだ。
-----
やっぱりほんの昨日のことなのに、自分で言ったことをスッカリスッカリ忘れたんですか？
何が負け惜しみだって？？？？
その後から話はそこから進んでいたのに>>264、あんたの頭の中に残っていないことまで
また再発見しましたよ、その今のご答弁>>879で！！！
ダメでしょこれでは！！話になりませんよ、もう。狂人を相手に一体全体、何を議論
させようというんでしょう！！！
これは本当に大問題です。精神科の医者につれていくべきです、このおばさん。
負け惜しみだって？？あんたは一体、何を言っているんですか？だから＜そんないいわけ＞>>879を
とっくにやってしまって失敗した！！のが、前スレのこれでしたよね。
-----
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/529
529：神も仏も名無しさん：2010/05/24(月) 00:34:01 ID:fAEBev6p
>>526
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だから、イエス・キリストのように、人間にも肉体の復活があると思っているから
迷路に迷い込むと言ってるのだ。
-----
やっぱりほんの昨日のことなのに、自分で言ったことをスッカリスッカリ忘れたんですか？
何が負け惜しみだって？？？？
その後から話はそこから進んでいたのに>>264、あんたの頭の中に残っていないことまで
また再発見しましたよ、その今のご答弁>>879で！！！
ダメでしょこれでは！！話になりませんよ、もう。狂人を相手に一体全体、何を議論
させようというんでしょう！！！
これは本当に大問題です。精神科の医者につれていくべきです、このおばさん。
890 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 20:05:34 ID:mBAy2V+g
891 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:07:44 ID:zMTjNUPP
892 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 20:10:31 ID:mBAy2V+g
>>891
ねぇねぇｗ
なんでスエデンの自称イエス霊が言うような教会の興亡の歴史が重要ならｗ
直接それを記録しないんですか？ｗ
まわりッくどい記録のしかたしたらだーれも理解できないし意見ないですよ？
古代の書物は個人では所有できないものですからＷｗｗ
ねぇねぇｗ
なんでスエデンの自称イエス霊が言うような教会の興亡の歴史が重要ならｗ
直接それを記録しないんですか？ｗ
まわりッくどい記録のしかたしたらだーれも理解できないし意見ないですよ？
古代の書物は個人では所有できないものですからＷｗｗ
893 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 20:16:19 ID:mBAy2V+g
894 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:17:02 ID:yCxkESYS
>>891>>886
だから＜そんないいわけ＞>>879が矛盾しているとして端的に示したのがこれだった
ことも、もうとっくにこのおばさんの頭からは消えてしまっているｗ
------
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/702
（前スレッド）キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜ありえません。
～～～～～～
ちゃんと＜イエスは肉体ごと復活した、死人の中からよみがえった。＞ を否定しているじゃないか！！
どうなんだ？おまえの言ってることはその場しのぎのウソ、イカサマ、デマカセの塊りだね。証明されましたよね？
------
この＜ご自分の言った証拠＞をこれでもかと見せてやって、その上で>>264の流れを
見せてやりましたね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/713
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/717
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/734
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/738
↑
こんなにあんたの頭がおかしいことを示してやったことも済んでいるのに、それも
まるで記憶にないとは！！たったわずか昨日のことなのに・・・。。。唖然としました・・・。
だから＜そんないいわけ＞>>879が矛盾しているとして端的に示したのがこれだった
ことも、もうとっくにこのおばさんの頭からは消えてしまっているｗ
------
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/702
（前スレッド）キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜ありえません。
～～～～～～
ちゃんと＜イエスは肉体ごと復活した、死人の中からよみがえった。＞ を否定しているじゃないか！！
どうなんだ？おまえの言ってることはその場しのぎのウソ、イカサマ、デマカセの塊りだね。証明されましたよね？
------
この＜ご自分の言った証拠＞をこれでもかと見せてやって、その上で>>264の流れを
見せてやりましたね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/713
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/717
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/734
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274337073/738
↑
こんなにあんたの頭がおかしいことを示してやったことも済んでいるのに、それも
まるで記憶にないとは！！たったわずか昨日のことなのに・・・。。。唖然としました・・・。
895 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:19:50 ID:zMTjNUPP
>>892
>直接それを記録しないんですか？ｗ
スェデンボルグは、神の伝達者です。
だから、みずから直接それを記すと言うような、大それたことはしません。
真理は、聖書自体に記されています。
具体的には、黙示録、ダニエル書、マタイ24章に記されています。
スェデンボルグは、ただ主からのご命令を伝えるだけです。
>直接それを記録しないんですか？ｗ
スェデンボルグは、神の伝達者です。
だから、みずから直接それを記すと言うような、大それたことはしません。
真理は、聖書自体に記されています。
具体的には、黙示録、ダニエル書、マタイ24章に記されています。
スェデンボルグは、ただ主からのご命令を伝えるだけです。
896 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:23:49 ID:zMTjNUPP
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜ありえません。
～～～～～～
ちゃんと＜イエスは肉体ごと復活した、死人の中からよみがえった。＞ を否定しているじゃないか！！
肉体には、（いのち）はありません。
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜ありえません。
～～～～～～
ちゃんと＜イエスは肉体ごと復活した、死人の中からよみがえった。＞ を否定しているじゃないか！！
肉体には、（いのち）はありません。
897 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:24:39 ID:yCxkESYS
>>895>>891>>886
おばさんは都合が悪くなると必ず逃げますね＜都合が悪いという自覚＞だけはしているんですか？
>>879は、「イエスは肉体でも復活した」と言ってるんですよね？
↓
> イエスの復活を、
> 人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから、迷路に迷い込むのです！ ・・・」
> でした。
> 舌たらずでした。
じゃあやっぱりこれ↓と背反していますよね？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜ありえません。
～～～～～～
自分で言ってることが互いに背反して矛盾していることを理解できますか？
せめて、これだけは答えましょう、おばさんどうです？お元気ですか？？
この二律背反の矛盾がわからないようなら、あなたを精神科に連れて行かなければならないです。
しかもたった昨日やったばかりで、あなたが返答に窮して困り果ててこのスレが継続している
ことも理解できてますか？？
どうです？おばさん
おばさんは都合が悪くなると必ず逃げますね＜都合が悪いという自覚＞だけはしているんですか？
>>879は、「イエスは肉体でも復活した」と言ってるんですよね？
↓
> イエスの復活を、
> 人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから、迷路に迷い込むのです！ ・・・」
> でした。
> 舌たらずでした。
じゃあやっぱりこれ↓と背反していますよね？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｜ありえません。
～～～～～～
自分で言ってることが互いに背反して矛盾していることを理解できますか？
せめて、これだけは答えましょう、おばさんどうです？お元気ですか？？
この二律背反の矛盾がわからないようなら、あなたを精神科に連れて行かなければならないです。
しかもたった昨日やったばかりで、あなたが返答に窮して困り果ててこのスレが継続している
ことも理解できてますか？？
どうです？おばさん
898 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 20:25:32 ID:mBAy2V+g
>>895
だからねｗ
何で古代にきちんと直接的に記録しないんですか？ｗ
まぁスエデンが霊媒してる霊って馬鹿だから仕方ないけどｗ
黙示録はフォトンさんに任せるとして
ダニエル書は列伝形式です これは朗読よりさらにすすんだ語り物です
もちろん 内的意味はありませんｗ
だからねｗ
何で古代にきちんと直接的に記録しないんですか？ｗ
まぁスエデンが霊媒してる霊って馬鹿だから仕方ないけどｗ
黙示録はフォトンさんに任せるとして
ダニエル書は列伝形式です これは朗読よりさらにすすんだ語り物です
もちろん 内的意味はありませんｗ
899 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:29:21 ID:yCxkESYS
900 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:38:56 ID:yCxkESYS
>>896
なんで黙ったまま答えないんです？狸が化けの皮マタマタはがれましたか？
せめて、これだけは答えましょう。
おばさんどうです？お元気ですか？？
自分で言ってることが互いに背反して矛盾している↓ことを理解できますか？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
｜ありえません。
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞
です。これ以外ではアリマセン。
なんで黙ったまま答えないんです？狸が化けの皮マタマタはがれましたか？
せめて、これだけは答えましょう。
おばさんどうです？お元気ですか？？
自分で言ってることが互いに背反して矛盾している↓ことを理解できますか？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
｜ありえません。
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞
です。これ以外ではアリマセン。
901 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:42:31 ID:zMTjNUPP
>>898
なんども言ってるように、聖書に内的（霊的）意味がないと、それは、
霊魂のない人間のようです。聖書には、（いのち）そのものである、
神が内在されいるから、生きているのです。
（みことば）に、このような（いのち）がないとしたら、文字だけの
（みことば）は死んでいます。
（みことば）は、外部と内部からなる人間によく似ています。
内部から分離した外部、すなわち肉体は、そのままでは死んでいます。
生きているのは内部で、内部が外部を生かしています。
その内部人間とは霊魂を指しており、（みことば）を文字だけから
見るなら、霊魂のない肉体のようになります。
なんども言ってるように、聖書に内的（霊的）意味がないと、それは、
霊魂のない人間のようです。聖書には、（いのち）そのものである、
神が内在されいるから、生きているのです。
（みことば）に、このような（いのち）がないとしたら、文字だけの
（みことば）は死んでいます。
（みことば）は、外部と内部からなる人間によく似ています。
内部から分離した外部、すなわち肉体は、そのままでは死んでいます。
生きているのは内部で、内部が外部を生かしています。
その内部人間とは霊魂を指しており、（みことば）を文字だけから
見るなら、霊魂のない肉体のようになります。
902 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:44:18 ID:yCxkESYS
>>895
> スェデンボルグは、ただ主からのご命令を伝えるだけです
イエスは＜内部で分かれ争う国は立ち行かない＞と言ってますからスエデンは
イエスが導いていない証拠がわたしの指摘したあなたの言ってる話の内部の矛盾です。
スエデンはインチキ教な証拠が>>900です。そしてあなたの誤魔化しの姿勢そのもの
が示している。実に醜い。しかも昨日やったことすら覚えていないで他人に何か
口走っている。
あなたは狂人です。精神科か老人特有の症状が出ていると推察される。本気で
医者に診てもらうべき。完璧に！おかしい！！です。
> スェデンボルグは、ただ主からのご命令を伝えるだけです
イエスは＜内部で分かれ争う国は立ち行かない＞と言ってますからスエデンは
イエスが導いていない証拠がわたしの指摘したあなたの言ってる話の内部の矛盾です。
スエデンはインチキ教な証拠が>>900です。そしてあなたの誤魔化しの姿勢そのもの
が示している。実に醜い。しかも昨日やったことすら覚えていないで他人に何か
口走っている。
あなたは狂人です。精神科か老人特有の症状が出ていると推察される。本気で
医者に診てもらうべき。完璧に！おかしい！！です。
903 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:49:41 ID:zMTjNUPP
904 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:51:18 ID:yCxkESYS
>>894で示した>>264は一般ブラウザでは見れないようでした（過去ログになって
いました）。
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/713
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/717
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/734
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/738
これで見られますね。しかし本当の意味でスエデン教はボケの原因を作る宗教であり、
かつ、こころが卑しい人間を作る宗教であることが証明されました。
いました）。
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/713
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/717
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/734
http://2chnull.info/r/psy/1274337073/738
これで見られますね。しかし本当の意味でスエデン教はボケの原因を作る宗教であり、
かつ、こころが卑しい人間を作る宗教であることが証明されました。
905 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 20:55:37 ID:yCxkESYS
>>903
全然関係ありません。あなたの話は通用しませんよ。
仮に霊魂が永遠だからというのであれば、イエスが復活するとかしないとか
初めから何も言うべき必要はないのです。
当時、ギリシャにはすでに霊魂不滅の思想があり、その時点で復活するしない
が霊魂の永遠性を言っているのならあなたのような話だけの偽キリスト教なら
なんら布教に値しません。はじめから永遠の霊ですから復活を論じつ必要性が
ありませんでした。この話については当時でも論争があったわけですよね？サロメさん
全然関係ありません。あなたの話は通用しませんよ。
仮に霊魂が永遠だからというのであれば、イエスが復活するとかしないとか
初めから何も言うべき必要はないのです。
当時、ギリシャにはすでに霊魂不滅の思想があり、その時点で復活するしない
が霊魂の永遠性を言っているのならあなたのような話だけの偽キリスト教なら
なんら布教に値しません。はじめから永遠の霊ですから復活を論じつ必要性が
ありませんでした。この話については当時でも論争があったわけですよね？サロメさん
906 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:00:05 ID:yCxkESYS
>>905 （訂正）
＞はじめから永遠の霊ですから復活を論じつ必要性がありません
→はじめから永遠の霊ですから復活を論じる必要性がありません
ですから、あなたの＜心霊論的哲学思想＞がキリスト教に取って代わるという
ような空想はあなたの頭の中だけの話にしておきましょう。
>>903
自分で言ってることが互いに背反して矛盾している↓ことを理解できますか？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
｜ありえません。
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞
です。
これ以外ではアリマセン。つまり、あなたは普通にウソを吐いています！
＞はじめから永遠の霊ですから復活を論じつ必要性がありません
→はじめから永遠の霊ですから復活を論じる必要性がありません
ですから、あなたの＜心霊論的哲学思想＞がキリスト教に取って代わるという
ような空想はあなたの頭の中だけの話にしておきましょう。
>>903
自分で言ってることが互いに背反して矛盾している↓ことを理解できますか？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子で
｜あれば一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰は
｜ありえません。
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞
です。
これ以外ではアリマセン。つまり、あなたは普通にウソを吐いています！
私は非キリスト教徒なんですが、教養のために聖書読んでもいいですか？
疑り深い性格なので、神様を信じることはできないと思うんですが、
良いと思ったことは実践するつもりでいます。
疑り深い性格なので、神様を信じることはできないと思うんですが、
良いと思ったことは実践するつもりでいます。
908 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:05:57 ID:zMTjNUPP
聖書読んだら教養になるの？
910 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 21:08:25 ID:mBAy2V+g
>>901
だから古代の書物の役割からしてありえないのｗｗｗ
なんならスエデン知らない第三者にスエの著作 一章文朗読してみろってｗｗｗ
正しく理解できるかどうかなｗｗｗ
>>907
まったくおｋ
あなたが妻帯者や恋人いるなら旧約のアブラハムからヨセフまでがお勧めｗ
だから古代の書物の役割からしてありえないのｗｗｗ
なんならスエデン知らない第三者にスエの著作 一章文朗読してみろってｗｗｗ
正しく理解できるかどうかなｗｗｗ
>>907
まったくおｋ
あなたが妻帯者や恋人いるなら旧約のアブラハムからヨセフまでがお勧めｗ
911 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:11:03 ID:yCxkESYS
>>908
>>879は、「イエスは肉体でも復活した」と言ってるんですよね？ ･････（＊１）
↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> イエスの復活を、
> 人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから、迷路に迷い込むのです！ ・・・」
> でした。
> 舌たらずでした。
ところが、現実にあなたはこう言っているんです。
↓
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞ ･････（＊２）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
です。これ以外ではアリマセン。つまり、あなたは普通にウソを吐いています！>>879
（＊１）と（＊２）は明白に背反主張です。内部で分かれ争っています、決して立ち行きません、
イエスの教えの通りに。
しかもそうやって明白な矛盾を突かれると、こんどは＜おまえが理解できないだけだｗ＞
などと誤魔化しに終始している始末。あなたは完全に精神も知能もどうしようもない人間に
なっている以外ではありません。
>>879は、「イエスは肉体でも復活した」と言ってるんですよね？ ･････（＊１）
↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> イエスの復活を、
> 人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから、迷路に迷い込むのです！ ・・・」
> でした。
> 舌たらずでした。
ところが、現実にあなたはこう言っているんです。
↓
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞ ･････（＊２）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
です。これ以外ではアリマセン。つまり、あなたは普通にウソを吐いています！>>879
（＊１）と（＊２）は明白に背反主張です。内部で分かれ争っています、決して立ち行きません、
イエスの教えの通りに。
しかもそうやって明白な矛盾を突かれると、こんどは＜おまえが理解できないだけだｗ＞
などと誤魔化しに終始している始末。あなたは完全に精神も知能もどうしようもない人間に
なっている以外ではありません。
912 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 21:13:40 ID:6OKisyJh
俺はダビデがゴリアテ倒すところが好き
914 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:14:23 ID:zMTjNUPP
915 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:16:32 ID:yCxkESYS
916 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 21:17:34 ID:6OKisyJh
>>913
アブラハムからヨセフまで 男が駄目で 特に主人公クラスの家庭運営がむちゃくちゃｗ
とくにヤコブのグダグダ振りとかヨセフの苦労話とか泣けるｗ
家庭をどう運営するかマジ参考になる
>>914
あのさ
朗読
って単語知りませんか？
日本語ご不自由？ｗｗｗ
あなたの親兄弟に 一章ぶんでも読んで聞かせてみろｗｗｗ
アブラハムからヨセフまで 男が駄目で 特に主人公クラスの家庭運営がむちゃくちゃｗ
とくにヤコブのグダグダ振りとかヨセフの苦労話とか泣けるｗ
家庭をどう運営するかマジ参考になる
>>914
あのさ
朗読
って単語知りませんか？
日本語ご不自由？ｗｗｗ
あなたの親兄弟に 一章ぶんでも読んで聞かせてみろｗｗｗ
917 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:19:42 ID:zMTjNUPP
918 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:20:18 ID:yCxkESYS
>>914
こっちを片付けてからにしてくださいよ。ウソ吐きが口を開く必要はありませんから。
>>908
では、イエスは死んでいないというのであれば
＜十字架上で息を引き取って肉体が死んでから３日目に復活していない＞
んですね？ハッキリしましょう。
どうなんですか。
こっちを片付けてからにしてくださいよ。ウソ吐きが口を開く必要はありませんから。
>>908
では、イエスは死んでいないというのであれば
＜十字架上で息を引き取って肉体が死んでから３日目に復活していない＞
んですね？ハッキリしましょう。
どうなんですか。
919 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 21:20:37 ID:6OKisyJh
920 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:25:51 ID:yCxkESYS
>>908
＞イエスが三位一体の神のみ子であれば、造られないお方、
＞永遠からのお方であり、死ぬことはあり得ません。
もし仮に死ぬということはないのであれば、霊魂不滅であるから皆同じです。
罪びとも肉体が死んでもそのときに霊魂が死ぬということはない。ならば、
イエスもそれと同じで死ぬことはなかった、霊魂がｗ
それならなぜ聖書でイエスは＜死んで３日目に復活された＞というのです？
それはその＜死＞が肉体の死だからに決まっている。
だから、人間になられた神イエスも人間と同じように＜死なれた＞と聖書は
記している。そこに問題があるでもあるのですか？
さあ答えましょう。＞スエデン洗脳おばさん
＞イエスが三位一体の神のみ子であれば、造られないお方、
＞永遠からのお方であり、死ぬことはあり得ません。
もし仮に死ぬということはないのであれば、霊魂不滅であるから皆同じです。
罪びとも肉体が死んでもそのときに霊魂が死ぬということはない。ならば、
イエスもそれと同じで死ぬことはなかった、霊魂がｗ
それならなぜ聖書でイエスは＜死んで３日目に復活された＞というのです？
それはその＜死＞が肉体の死だからに決まっている。
だから、人間になられた神イエスも人間と同じように＜死なれた＞と聖書は
記している。そこに問題があるでもあるのですか？
さあ答えましょう。＞スエデン洗脳おばさん
921 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:27:41 ID:yCxkESYS
922 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:28:36 ID:zMTjNUPP
>>915
イエスが、母マリアから受け継いだ人間性と、おん父の神性の一致合体の
ことを、「栄化」と言ったことを憶えてますか？
これは、聖書に記されているように、マリアから受け継いだ自然的肉体
を伴って復活し、その自然的肉体を、神の霊的肉体に一致合体されたと
いうことです。
イエスが、母マリアから受け継いだ人間性と、おん父の神性の一致合体の
ことを、「栄化」と言ったことを憶えてますか？
これは、聖書に記されているように、マリアから受け継いだ自然的肉体
を伴って復活し、その自然的肉体を、神の霊的肉体に一致合体されたと
いうことです。
923 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:29:02 ID:BIcKgbeI
／￣￣＼ スェデンの負けだな。
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 連日、負け負けだね。
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ 常識的に考えて…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
924 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:33:42 ID:yCxkESYS
>>922
>>920-221と訊いています。肉体は一旦死んだんですね？それとも死んだんじゃなかった
んですか？どっちですか？？
もし肉体が一旦死んだんであれば、それは人間として生まれた神イエスも人間と
同じように＜人間として死なれた＞ということではありませんか？
一旦死なれたからこそ、蘇る、復活する、と表現するのでよいのではありませんか？
何が問題なのです？>>903>>908
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>920-221と訊いています。肉体は一旦死んだんですね？それとも死んだんじゃなかった
んですか？どっちですか？？
もし肉体が一旦死んだんであれば、それは人間として生まれた神イエスも人間と
同じように＜人間として死なれた＞ということではありませんか？
一旦死なれたからこそ、蘇る、復活する、と表現するのでよいのではありませんか？
何が問題なのです？>>903>>908
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
925 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:36:35 ID:zMTjNUPP
>>920
>もし仮に死ぬということはないのであれば、霊魂不滅であるから皆同じです。
>罪びとも肉体が死んでもそのときに霊魂が死ぬということはない。
肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します。
審判のあと、善人は天界に行き、悪人は地獄に行くだけです。
地獄に断罪されるとき、「第二の死」（黙示録20.14）と言われます。
>もし仮に死ぬということはないのであれば、霊魂不滅であるから皆同じです。
>罪びとも肉体が死んでもそのときに霊魂が死ぬということはない。
肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します。
審判のあと、善人は天界に行き、悪人は地獄に行くだけです。
地獄に断罪されるとき、「第二の死」（黙示録20.14）と言われます。
926 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:40:00 ID:yCxkESYS
>>922
もちろん栄化されたと聖書ではパウロも書簡で言ってますね。だからあなたや
スエデンのオリジナルとか勘違いしなくていいです。そんな話してるとか勘違い
のオンパレードですね。関係ない話はしなくて結構。
文字の意味を訊いています。
ところが、現実にあなたはこう言っているんです。
↓
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞ ･････（＊２）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
です。これ以外ではアリマセン。
もちろん栄化されたと聖書ではパウロも書簡で言ってますね。だからあなたや
スエデンのオリジナルとか勘違いしなくていいです。そんな話してるとか勘違い
のオンパレードですね。関係ない話はしなくて結構。
文字の意味を訊いています。
ところが、現実にあなたはこう言っているんです。
↓
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここにおいて、あなたは日本語でこう言っている。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞ ･････（＊２）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
です。これ以外ではアリマセン。
927 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 21:40:52 ID:6OKisyJh
>>923
けっこう聖書とか調べるから自分の勉強になるｗｗｗ
けっこう聖書とか調べるから自分の勉強になるｗｗｗ
928 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:43:32 ID:yCxkESYS
>>925
> 肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します。
だからそんな解説は訊いていません。いわずもがなの解説は不要、話を逸らして
何になるんです？意味のないことはしなくていいです。
>>924>>926です。
＜復活＞がわからないようなので、あなたの＜死人＞の定義を教えてください。
まずこれを、よろしく。
> 肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します。
だからそんな解説は訊いていません。いわずもがなの解説は不要、話を逸らして
何になるんです？意味のないことはしなくていいです。
>>924>>926です。
＜復活＞がわからないようなので、あなたの＜死人＞の定義を教えてください。
まずこれを、よろしく。
929 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:47:28 ID:zMTjNUPP
>>924
>>920-221と訊いています。肉体は一旦死んだんですね？それとも死んだんじゃなかった
んですか？どっちですか？？
イエスの生物学的な肉体は、一度死んだのです。
自然の世界にあって、霊の世界から来る思いや情愛に対応する肉体の機能が果た
せなくなると、人は死ぬと言われます。これは肺の呼吸と、心臓の鼓動が停止するとき
起こります。
>>920-221と訊いています。肉体は一旦死んだんですね？それとも死んだんじゃなかった
んですか？どっちですか？？
イエスの生物学的な肉体は、一度死んだのです。
自然の世界にあって、霊の世界から来る思いや情愛に対応する肉体の機能が果た
せなくなると、人は死ぬと言われます。これは肺の呼吸と、心臓の鼓動が停止するとき
起こります。
930 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 21:50:07 ID:6OKisyJh
931 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:52:06 ID:yCxkESYS
>>929
> イエスの生物学的な肉体は、一度死んだ
死んだんでいいんですね？わかりました。
じゃあこれで何が問題なんです？
↓
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> イエスの生物学的な肉体は、一度死んだ
死んだんでいいんですね？わかりました。
じゃあこれで何が問題なんです？
↓
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
932 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 21:57:00 ID:zMTjNUPP
933 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:00:10 ID:yCxkESYS
>>932
>>925 > 肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します
>>929 > イエスの生物学的な肉体は、一度死んだのです
あなたの＜死人＞の定義は何です？＜死人＞とは一般に何を指しますかね？？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたはここにおいて日本語でこう言っているんです、普通に。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞ ･････（＊２）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
です。＜死人＞が＜肉体の死の後の状態の人＞であれば、あなたは（＊２）以外のことを言ったのでは
アリ得マセンね。
>>925 > 肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します
>>929 > イエスの生物学的な肉体は、一度死んだのです
あなたの＜死人＞の定義は何です？＜死人＞とは一般に何を指しますかね？？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたはここにおいて日本語でこう言っているんです、普通に。
＜イエスが、一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんていう、おバカな信仰はありえない＞
つまりイコール、
＜イエスは復活して（蘇って）はいなかった＞ ･････（＊２）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
です。＜死人＞が＜肉体の死の後の状態の人＞であれば、あなたは（＊２）以外のことを言ったのでは
アリ得マセンね。
スエさん家族いたんだ…
てっきり独り身で寂しいから２ちゃんに入り浸ってんのかと思ったよ
てっきり独り身で寂しいから２ちゃんに入り浸ってんのかと思ったよ
935 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 22:01:59 ID:hYEWWLyi
キリストは、すべて信じる者に神の正しさを得させるために、ユダヤ律法を終らせました。
モーセは、律法による正しい行いをする人は、その正しさによって生きる、と書きました。
しかし、信仰による神の義は、こう言っています、
「あなたは心の中でだれが天に引き上げられるかと言ってはならない」。それは、キリストを引き降ろすことになります。
また、「だれが底知れぬ所に下るのかと言ってはならない」。それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。
では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にある」。
この御言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。
すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、神が死人の中から
イエス様をよみがえらせ復活させたと信じるなら、あなたは救われる。
なぜなら、人は心に信じて神の御前に正しい者とされ、口で告白して救われるからです。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っています。
ユダヤ人とギリシヤ人との差別はありません。同じ主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を
豊かに恵みを下さるからです。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」と書いてあるからです。
(ローマ人への手紙10章)
モーセは、律法による正しい行いをする人は、その正しさによって生きる、と書きました。
しかし、信仰による神の義は、こう言っています、
「あなたは心の中でだれが天に引き上げられるかと言ってはならない」。それは、キリストを引き降ろすことになります。
また、「だれが底知れぬ所に下るのかと言ってはならない」。それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。
では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にある」。
この御言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。
すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、神が死人の中から
イエス様をよみがえらせ復活させたと信じるなら、あなたは救われる。
なぜなら、人は心に信じて神の御前に正しい者とされ、口で告白して救われるからです。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っています。
ユダヤ人とギリシヤ人との差別はありません。同じ主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を
豊かに恵みを下さるからです。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」と書いてあるからです。
(ローマ人への手紙10章)
936 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:03:32 ID:6OKisyJh
937 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:04:39 ID:zMTjNUPP
>>931
サロメは、イエスがマリアの人間性と、父神の霊魂との神性の
合体した、神人であるイエスを否定しました。
つまり、イエスは、ただ神のみ子が、受肉された（マリアからではなく）
と言っているからです。
サロメは、イエスがマリアの人間性と、父神の霊魂との神性の
合体した、神人であるイエスを否定しました。
つまり、イエスは、ただ神のみ子が、受肉された（マリアからではなく）
と言っているからです。
938 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:04:49 ID:BIcKgbeI
>>927
／￣￣＼ スェデンって学習能力ないよね。
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 常識的に考えて…
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／￣￣＼ スェデンって学習能力ないよね。
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 常識的に考えて…
. | （__人__）
| ｀ ⌒ﾉ
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ 旦~ .＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
939 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:05:43 ID:6OKisyJh
940 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:07:10 ID:zMTjNUPP
941 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/05/27(木) 22:07:21 ID:hYEWWLyi
キリストがすでに現れてくださった祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られたものではなく、この世界に属さない、
そしてさらに大きく、完全な幕屋をとおってこられました。 また、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、
一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのです。
もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、
永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者とするのではありませんか。
それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された人たちが、
約束された永遠の御国を受け継ぐためです。
（ヘブル人への手紙9:11-15）
そしてさらに大きく、完全な幕屋をとおってこられました。 また、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、
一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのです。
もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、
永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者とするのではありませんか。
それだから、キリストは新しい契約の仲介者なのです。
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された人たちが、
約束された永遠の御国を受け継ぐためです。
（ヘブル人への手紙9:11-15）
942 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:08:25 ID:mBAy2V+g
943 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:09:26 ID:zMTjNUPP
>>942
よけいなお世話です。
よけいなお世話です。
お世話？
話の流れが良くわからない
話の流れが良くわからない
945 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:11:58 ID:yCxkESYS
>>937
どうしてですかね。
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
イエスが＜仮に＞＜三位一体の神＞だったとして、それがなぜ＜死人＝肉体の死の後の人＞
の中から＜蘇った＞はあり得ないと言えるのか、わかりませんが？
ではこういうことですか、あなたは（あなたのスエデン教流でのイエス理解であれば）
＜イエスは肉体での復活はできた＞が、（キリスト教流のイエス理解では）＜復活は
できなかった（はずだ）＞ということを言っているのですか？
まずこれをハッキリしましょう。
どうしてですかね。
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
イエスが＜仮に＞＜三位一体の神＞だったとして、それがなぜ＜死人＝肉体の死の後の人＞
の中から＜蘇った＞はあり得ないと言えるのか、わかりませんが？
ではこういうことですか、あなたは（あなたのスエデン教流でのイエス理解であれば）
＜イエスは肉体での復活はできた＞が、（キリスト教流のイエス理解では）＜復活は
できなかった（はずだ）＞ということを言っているのですか？
まずこれをハッキリしましょう。
946 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:12:08 ID:mBAy2V+g
>>943
だからさｗ
お前は古代の民衆が朗読だけで難しい文章理解できたって言ってるんだからｗ
アンタのご家族に 内的意味にあふれたスエの文章 朗読だけで理解できるか試しなさいよｗ
はい どうぞｗｗｗ
だからさｗ
お前は古代の民衆が朗読だけで難しい文章理解できたって言ってるんだからｗ
アンタのご家族に 内的意味にあふれたスエの文章 朗読だけで理解できるか試しなさいよｗ
はい どうぞｗｗｗ
947 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:12:20 ID:BIcKgbeI
／￣￣＼
／ ＿＿＿＿_ノ ＼
| ＿＿＿＿（ ○）（○） 比喩表現の預言書でもないのに
. | ＿＿＿＿（__人__）
| |l!|li!| 創世記を文字通り、読まないって！
. | ＿＿＿＿ |ｪｪｪ
. ヽ } ブヒャー
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
948 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:12:44 ID:zMTjNUPP
ヘビが喋ったり、女が男のあばら骨の一部から造られたりしている
とか、聖書に書いてあると言ったら、みんなで大笑いしました。
とか、聖書に書いてあると言ったら、みんなで大笑いしました。
笑われるのがお嫌いなんですね
950 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:18:14 ID:zMTjNUPP
アダムが人で、930年も生きたと書いてあると言ったときは、
もうみんなで、死ぬほど笑いました。
世の中には、それをそのまま信じている人がいると言ったら、
聖書は、木の来るった人が書いたのかとまた大笑いです。
もうみんなで、死ぬほど笑いました。
世の中には、それをそのまま信じている人がいると言ったら、
聖書は、木の来るった人が書いたのかとまた大笑いです。
951 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:19:01 ID:mBAy2V+g
>>950
だから早く朗読しなってｗｗｗ
だから早く朗読しなってｗｗｗ
952 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:21:23 ID:DLlBvUz6
内的意味を説き明かしたら目が点になっていて殆ど上の空でした。
スウェーデンボリ氏が得た真理を体得できるためには、
直観力・理解力がある水準を超えていなければならないのでしょう。
私の家族は霊的知力の面ではどうやらそこを超えてはいない人々であると
認めなくてはいけませんね~~
スウェーデンボリ氏が得た真理を体得できるためには、
直観力・理解力がある水準を超えていなければならないのでしょう。
私の家族は霊的知力の面ではどうやらそこを超えてはいない人々であると
認めなくてはいけませんね~~
笑われるのが嫌だから他人を笑い者扱いするんですね。
954 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:27:57 ID:6OKisyJh
955 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:29:27 ID:zMTjNUPP
人祖アダムやエバの人ゲノムを受け継いでいるなら、どうして人間は
短命になったの？
「『わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。
ひとは肉にすぎないのだから。』こうして、人の一生は百二十年
となった。（創世記6.3）
サロメちゃん、これの意味が通るように説明してください。
短命になったの？
「『わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。
ひとは肉にすぎないのだから。』こうして、人の一生は百二十年
となった。（創世記6.3）
サロメちゃん、これの意味が通るように説明してください。
956 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:32:50 ID:zMTjNUPP
創世記に出てくる長命族の、化石の一つでも出来来たんですか？
巨人ネフィリムの化石は出てきましたか？
巨人ネフィリムの化石は出てきましたか？
957 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:33:34 ID:6OKisyJh
>>955
放射線などで劣化してない人類のＤＮＡなら長命は可能ですよ？
放射線などで劣化してない人類のＤＮＡなら長命は可能ですよ？
958 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:34:24 ID:6OKisyJh
てめーが説明しろよハゲ
960 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:36:15 ID:yCxkESYS
>>955>>956
そんなインチキの世迷いごとを続けているからあなたはウソツキの偽り者になる。
いいですか？スエデン洗脳おばさん、あなたの欺瞞性をハッキリさせますよ。
>>879
> イエスの復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから、迷路に迷い込むのです！ ・・・」
> でした。> 舌たらずでした。
あなたはこうやって訂正しましたが、これは明白なウソツキの言い訳です。＜イエスの復活＞
について言ったことを＜再臨のときの人間の復活のこと＞であるかのように弁解していますが、
完全にウソです。この部分の前スレを見てください。
皆さんもこれを見て確認ください。彼女が言っていたことは、明らかに「イエスの復活」についてです。
わたしの方からの質問からまず。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜32：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 14:22:32 ID:u6Ei9s+f
｜>>31
｜イエスは結局復活したの？しなかったの？どっち？？ ・・・
これに対するスエデン洗脳おばさんの答えがこれだったのです。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/33
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
ですから、これが上記の>>879の言い訳で解釈できないことは明らかです。
スエデンおばさんは完全に欺瞞を続けているということです。ウソツキそのもの。皆さんも、確認してください。
そんなインチキの世迷いごとを続けているからあなたはウソツキの偽り者になる。
いいですか？スエデン洗脳おばさん、あなたの欺瞞性をハッキリさせますよ。
>>879
> イエスの復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから、迷路に迷い込むのです！ ・・・」
> でした。> 舌たらずでした。
あなたはこうやって訂正しましたが、これは明白なウソツキの言い訳です。＜イエスの復活＞
について言ったことを＜再臨のときの人間の復活のこと＞であるかのように弁解していますが、
完全にウソです。この部分の前スレを見てください。
皆さんもこれを見て確認ください。彼女が言っていたことは、明らかに「イエスの復活」についてです。
わたしの方からの質問からまず。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜32：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 14:22:32 ID:u6Ei9s+f
｜>>31
｜イエスは結局復活したの？しなかったの？どっち？？ ・・・
これに対するスエデン洗脳おばさんの答えがこれだったのです。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/33
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
ですから、これが上記の>>879の言い訳で解釈できないことは明らかです。
スエデンおばさんは完全に欺瞞を続けているということです。ウソツキそのもの。皆さんも、確認してください。
961 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:39:48 ID:zMTjNUPP
962 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:41:49 ID:DLlBvUz6
スウェさんの脳内にしかない「初代教会」もしかり。
どこにも史料なし、痕跡もなし。
どこにも史料なし、痕跡もなし。
963 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:42:33 ID:6OKisyJh
>>961
古代人の人口知ってるの？ｗ
古代人の人口知ってるの？ｗ
横須賀のどこよ？
965 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:44:44 ID:zMTjNUPP
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/33
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
舌たらずでした。
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
舌たらずでした。
966 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:49:45 ID:zMTjNUPP
>>963
400万年前 猿人出現
10万年前 新人出現
BC8000年 100万人
BC2500年 1億人
--------------------------------------------------------------------------------
BC0年 2億人
AD1000年 3億人
1650年 5億人
1800年 10億人
--------------------------------------------------------------------------------
1900年 20億人
1960年 30億人
1974年 40億人
1987年 50億人
1999年 60億人
2006年 65億人
--------------------------------------------------------------------------------
2050年 91億人(国連予測)
ですと。
400万年前 猿人出現
10万年前 新人出現
BC8000年 100万人
BC2500年 1億人
--------------------------------------------------------------------------------
BC0年 2億人
AD1000年 3億人
1650年 5億人
1800年 10億人
--------------------------------------------------------------------------------
1900年 20億人
1960年 30億人
1974年 40億人
1987年 50億人
1999年 60億人
2006年 65億人
--------------------------------------------------------------------------------
2050年 91億人(国連予測)
ですと。
967 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:51:10 ID:yCxkESYS
>>965
あいまいな言い訳に終始ですね＜イエスの復活とは蘇りや生き返りを意味していない＞と言っておいて。
前スレでのわたしの方からの質問。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜32：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 14:22:32 ID:u6Ei9s+f
｜>>31
｜イエスは結局復活したの？しなかったの？どっち？？おまえは二つの二律背反をどちらも
｜言ってる事実は証拠つきで晒したのも覚えてないほどどうしようもないバカだと
｜世間では通ってるｗ
｜
｜放置ならそのまま事実が確定する、いいね。それならおまえの言う話は一切信頼性なし
｜で全部放置する。ときどきその事実を晒してやりながらなｗ
これに対する答えがこれ。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
｜フォトンやサロメの単細胞思考には毎度笑わされる~~
｜
｜アタナシウス信条
｜父(ちち)は造(つく)られたものでなく、子(こ)も造(つく)られたものでなく、
｜聖霊(せいれい)も造(つく)られたものではない。子(こ)は父(ちち)からのみ生(う)まれたのであって、
｜成(な)ったのでも、造(つく)られたのでもない。このように、父(ちち)は神(かみ)、子(こ)も神(かみ)、
｜聖霊(せいれい)も神(かみ)。
この答えだけみても明らかです、内容はイエスのことを言っているのに、>>879では
そうではないようなウソをついています。
あいまいな言い訳に終始ですね＜イエスの復活とは蘇りや生き返りを意味していない＞と言っておいて。
前スレでのわたしの方からの質問。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜32：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 14:22:32 ID:u6Ei9s+f
｜>>31
｜イエスは結局復活したの？しなかったの？どっち？？おまえは二つの二律背反をどちらも
｜言ってる事実は証拠つきで晒したのも覚えてないほどどうしようもないバカだと
｜世間では通ってるｗ
｜
｜放置ならそのまま事実が確定する、いいね。それならおまえの言う話は一切信頼性なし
｜で全部放置する。ときどきその事実を晒してやりながらなｗ
これに対する答えがこれ。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
｜フォトンやサロメの単細胞思考には毎度笑わされる~~
｜
｜アタナシウス信条
｜父(ちち)は造(つく)られたものでなく、子(こ)も造(つく)られたものでなく、
｜聖霊(せいれい)も造(つく)られたものではない。子(こ)は父(ちち)からのみ生(う)まれたのであって、
｜成(な)ったのでも、造(つく)られたのでもない。このように、父(ちち)は神(かみ)、子(こ)も神(かみ)、
｜聖霊(せいれい)も神(かみ)。
この答えだけみても明らかです、内容はイエスのことを言っているのに、>>879では
そうではないようなウソをついています。
968 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:54:59 ID:yCxkESYS
>>965
> 神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
もう、言い訳のためにあいまいに言い返しているから、完全に意味不明。
できるものなら明瞭な言葉で明瞭にご説明ください。
できないでしょうが。
＜イエスの復活とは蘇りや生き返りを意味していない＞と言っておいてはｗ
> 神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
もう、言い訳のためにあいまいに言い返しているから、完全に意味不明。
できるものなら明瞭な言葉で明瞭にご説明ください。
できないでしょうが。
＜イエスの復活とは蘇りや生き返りを意味していない＞と言っておいてはｗ
969 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 22:56:20 ID:zMTjNUPP
>>962
最古代の教会：太古の宗教の信奉者を意味する。
スェデンボルグは、Ｗ・シュミットなどの現代の宗教学者が
唱えていた「原始一神観」の学説の最初の提唱者であろう。
彼は、太古の人類は一なる至高神を啓示によって知っていた、
と考える。(霊界日記 角川文庫 高橋和夫訳）
最古代の教会：太古の宗教の信奉者を意味する。
スェデンボルグは、Ｗ・シュミットなどの現代の宗教学者が
唱えていた「原始一神観」の学説の最初の提唱者であろう。
彼は、太古の人類は一なる至高神を啓示によって知っていた、
と考える。(霊界日記 角川文庫 高橋和夫訳）
970 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:56:31 ID:6OKisyJh
971 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 22:57:38 ID:6OKisyJh
972 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:00:21 ID:zMTjNUPP
973 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:06:05 ID:BIcKgbeI
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ・・・・・・・・
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ >>972・・・・・・・・・・B級のホラー映画みたいな内容だな。
. | . } ＿＿＿＿
. ヽ } / / 中学生が自作した、穴だらけのシナリオみたい。
ヽ ノ / /
/ く / /
| ＼ / /
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/
974 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:06:59 ID:yCxkESYS
>>972
> イエスは肉体においても復活し、
だからウソですｗ。ウソツキおばさん、そろそろ年貢の納め時です観念しましょうネ。
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
こうやって、＜イエスの復活とは蘇りや生き返りを意味していない＞と言っているんです、あなたは。
すでに ＜イエスの肉体の復活はなかった＞ とここで言ってしまってるんですよ。
それなら「> イエスは肉体においても復活し」ているはずはありません。誤魔化しは通用しません。
> イエスは肉体においても復活し、
だからウソですｗ。ウソツキおばさん、そろそろ年貢の納め時です観念しましょうネ。
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
こうやって、＜イエスの復活とは蘇りや生き返りを意味していない＞と言っているんです、あなたは。
すでに ＜イエスの肉体の復活はなかった＞ とここで言ってしまってるんですよ。
それなら「> イエスは肉体においても復活し」ているはずはありません。誤魔化しは通用しません。
975 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:14:51 ID:yCxkESYS
>>972
だって見てくださいよ！
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
ちゃんと、
＜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む＞
とハッキリ自分で言っているのに、なんでｗ
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
になるんです？？おかしいですねぇ。ここまでくれば、もうあなたの頭がおかしいこと
以外ではありませんネ。
>>965 > 神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
も完全に出鱈目なゴミになりました。めちゃクチャそのモノです。
だって見てくださいよ！
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
ちゃんと、
＜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む＞
とハッキリ自分で言っているのに、なんでｗ
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
になるんです？？おかしいですねぇ。ここまでくれば、もうあなたの頭がおかしいこと
以外ではありませんネ。
>>965 > 神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
も完全に出鱈目なゴミになりました。めちゃクチャそのモノです。
976 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:22:25 ID:yCxkESYS
～ｗそれでいて、
｜フォトンやサロメの単細胞思考には毎度笑わされる~~
こんなことを言っている。
出鱈目もいいところです。そんな人が自分はウソ吐きの欺瞞を繰り返しながら、
＜悔い改めろ＞などとあなたは説教強盗でしたかｗ。
いやぁひどい。
｜フォトンやサロメの単細胞思考には毎度笑わされる~~
こんなことを言っている。
出鱈目もいいところです。そんな人が自分はウソ吐きの欺瞞を繰り返しながら、
＜悔い改めろ＞などとあなたは説教強盗でしたかｗ。
いやぁひどい。
977 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:24:20 ID:zMTjNUPP
>>974
>イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
>｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
イエスの復活とは、母から受け継いだ人間性（肉体）と、父神からの
神性との一致合体を、つまり「栄化」を意味しているのであって、肉体を
伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
肉体には何の（いのち）もない。
「命を与えるのは〝霊〟ある。肉は何の役にも立たない。」（ヨハネ6.63）
実際、物質的肉体は霊界に持ち込めませんし、何の役にも立ちません。
>イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
>｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
イエスの復活とは、母から受け継いだ人間性（肉体）と、父神からの
神性との一致合体を、つまり「栄化」を意味しているのであって、肉体を
伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
肉体には何の（いのち）もない。
「命を与えるのは〝霊〟ある。肉は何の役にも立たない。」（ヨハネ6.63）
実際、物質的肉体は霊界に持ち込めませんし、何の役にも立ちません。
978 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 23:26:21 ID:6OKisyJh
>>977
最古代教会って何年前ですか？ｗｗｗ
最古代教会って何年前ですか？ｗｗｗ
979 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:27:28 ID:yCxkESYS
>>977
> 実際、物質的肉体は霊界に持ち込めません
だからそんな話は終わっています。>>933
>>925 > 肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します
>>929 > イエスの生物学的な肉体は、一度死んだのです
あなたの＜死人＞の定義は何です？＜死人＞とは一般に何を指しますかね？？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 実際、物質的肉体は霊界に持ち込めません
だからそんな話は終わっています。>>933
>>925 > 肉体の死で、霊は死にません、霊の生は継続します
>>929 > イエスの生物学的な肉体は、一度死んだのです
あなたの＜死人＞の定義は何です？＜死人＞とは一般に何を指しますかね？？
キリスト教＠質問箱221 http://2chnull.info/r/psy/1274003256/282
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 15:13:33 ID:hkN+t1TE
｜サロメの言うように、イエス・キリストが永遠からの三位一体の神のみ子であれば
｜一度死んでから、死人の中から復活（蘇った）なんておバカな信仰はありえません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
980 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:32:13 ID:zMTjNUPP
981 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 23:33:10 ID:6OKisyJh
ていうかさｗ
いまだにスエばばあの携帯自演以外の賛同者が現れない点
自覚しろよｗｗｗｗ
いまだにスエばばあの携帯自演以外の賛同者が現れない点
自覚しろよｗｗｗｗ
982 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 23:34:03 ID:6OKisyJh
983 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:34:36 ID:gJrZgTvp
>>969
アブラハムのアの字もヤハウェのヤの字も知られていたか
わからない、仮想上の信仰だね。
学説形式やらストーリーを作って歴史にはめ込めばいいのなら
アブラハムがカーバ神殿を建てたことも認めていいな。
曖昧な輪郭にかすってれば歴史的実在が証明されるわけでもあるまい。
アブラハムのアの字もヤハウェのヤの字も知られていたか
わからない、仮想上の信仰だね。
学説形式やらストーリーを作って歴史にはめ込めばいいのなら
アブラハムがカーバ神殿を建てたことも認めていいな。
曖昧な輪郭にかすってれば歴史的実在が証明されるわけでもあるまい。
984 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:34:48 ID:yCxkESYS
>>980
なに誤魔化してるんですか。＜死人＞て何のことですかね？
>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
＜意味がない＞って、なぜ？
>イエスの復活とは、母から受け継いだ人間性（肉体）と、父神からの
>神性との一致合体を、つまり「栄化」を意味しているのであって、
栄化するも何も、肉体がなかったらパウロが言っているスエデンのオリジナルじゃない
その栄化する対象は何です？
それがなかったらその＜復活＞ってどうなるんです？
なんで「>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。」んです？
意味はあるでしょ？肉体を伴って復活するんじゃなかったら、どうやって＜復活＞するんです？
言ってることがおかしいですよ。
なに誤魔化してるんですか。＜死人＞て何のことですかね？
>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
＜意味がない＞って、なぜ？
>イエスの復活とは、母から受け継いだ人間性（肉体）と、父神からの
>神性との一致合体を、つまり「栄化」を意味しているのであって、
栄化するも何も、肉体がなかったらパウロが言っているスエデンのオリジナルじゃない
その栄化する対象は何です？
それがなかったらその＜復活＞ってどうなるんです？
なんで「>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。」んです？
意味はあるでしょ？肉体を伴って復活するんじゃなかったら、どうやって＜復活＞するんです？
言ってることがおかしいですよ。
>>981
キリスト教徒が大嫌いだからスエデンに便乗して批判しているの者だが、
なぜ自演と決め付けるのかね？
キリスト教徒はキリスト教を知らない馬鹿。
スエデンが正しいキリスト教だということがなぜわからん。
キリスト教徒が大嫌いだからスエデンに便乗して批判しているの者だが、
なぜ自演と決め付けるのかね？
キリスト教徒はキリスト教を知らない馬鹿。
スエデンが正しいキリスト教だということがなぜわからん。
986 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:39:10 ID:zMTjNUPP
じゃ、創世記で、神により人祖アダムが造られたと信じている人は、
いったい今から何年前なんですか？
いったい今から何年前なんですか？
987 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:41:37 ID:zMTjNUPP
書き直し
じゃ、創世記で、神により人祖アダムが造られたと信じている人は、
いったい今から何年前に、アダムは造られたと言うのですか？
じゃ、創世記で、神により人祖アダムが造られたと信じている人は、
いったい今から何年前に、アダムは造られたと言うのですか？
988 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:42:38 ID:yCxkESYS
>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
だから、
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
ちゃんとここでも、、
＜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む＞
とハッキリ自分で言っていますね。だったら、なんでｗ
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
になるんです？？おかしいですねぇ。
>>965 > 神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
も完全に出鱈目なゴミになりました。めちゃクチャそのモノです。
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
だから、
キリスト教＠質問箱222 http://2chnull.info/r/psy/1274337073/32
｜33：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 15:08:18 ID:tcQS2PCD
｜キリスト教が言っているように、イエス・キリストが永遠からまします、
｜父神のおん子というなら、イエスの復活とは、よみがえりとか生き返りを
｜意味していないことくらい、すこし考えれば分かりそうなものだ。
｜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
ちゃんとここでも、、
＜復活を肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む＞
とハッキリ自分で言っていますね。だったら、なんでｗ
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
になるんです？？おかしいですねぇ。
>>965 > 神の復活を、人間も肉体を伴って生き返るというように考えているから迷路に迷い込む。
も完全に出鱈目なゴミになりました。めちゃクチャそのモノです。
989 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:43:22 ID:zMTjNUPP
>>985
ぱちぱち ありがと。
ぱちぱち ありがと。
990 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 23:45:43 ID:6OKisyJh
991 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:48:01 ID:gJrZgTvp
>>985
＞スエデンが正しいキリスト教だということがなぜわからん。
一例をあげると
霊魂は体無しでは存在出来ない
神にもできないことがある
↑の教えが聖書にあるなら引用してみよ、と
言っているのに逃げまわってくれるからだろうなあ。
あと貧民を助けるのは俺の仕事じゃねえ、というスタンスらしいし。
>>986
「じゃ」ってのは
「こっちの主張には歴史的根拠なんてないけどそっちはどうなの？」
という意味かな。
＞スエデンが正しいキリスト教だということがなぜわからん。
一例をあげると
霊魂は体無しでは存在出来ない
神にもできないことがある
↑の教えが聖書にあるなら引用してみよ、と
言っているのに逃げまわってくれるからだろうなあ。
あと貧民を助けるのは俺の仕事じゃねえ、というスタンスらしいし。
>>986
「じゃ」ってのは
「こっちの主張には歴史的根拠なんてないけどそっちはどうなの？」
という意味かな。
992 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:49:26 ID:yCxkESYS
>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
＜意味がない＞って、なぜ？
これにご回答ください。じっくり回答をお願い致します。
そのために２４時間さしあげます。もしこれがどうでもいいと思っているのなら
そうだと書いておいてもいいです。
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
＜意味がない＞って、なぜ？
これにご回答ください。じっくり回答をお願い致します。
そのために２４時間さしあげます。もしこれがどうでもいいと思っているのなら
そうだと書いておいてもいいです。
993 ：もうすぐ永遠の火葬場送りのスエデン婆さんと有本康夫：2010/05/27(木) 23:50:41 ID:6OKisyJh
>>985
どこが正しいのか言ってみやがれｗｗｗ
どこが正しいのか言ってみやがれｗｗｗ
994 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:54:04 ID:yCxkESYS
>>992
もしどうでもいいことだったら、その場合は、なぜイエスは父なる神に
肉体をも復活して戴いたのかの理由を説明してください。
意味がないのなら、どうしてあえてそうする必要があったのか？
あえてそうする必要があったのなら、それには意味があったはずです。
だとすれば、肉体に意味がない、ということは否定されてしまいますね。
どっちですか？ではよろしく。２４時間です。
もしどうでもいいことだったら、その場合は、なぜイエスは父なる神に
肉体をも復活して戴いたのかの理由を説明してください。
意味がないのなら、どうしてあえてそうする必要があったのか？
あえてそうする必要があったのなら、それには意味があったはずです。
だとすれば、肉体に意味がない、ということは否定されてしまいますね。
どっちですか？ではよろしく。２４時間です。
995 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:57:44 ID:zMTjNUPP
>>988
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
>になるんです？？おかしいですねぇ。
もう一度言います。
イエスが肉体でも復活されたと言うことは、イエスの中の人間性と、
神性が一致合体した、「栄化」したと言うことを主は、示されたのです。
しかし、主の物質的肉体は霊的肉体といわれるものになり、信徒が
見たのは、この世の中ではなく、霊界に引き上げられ、霊の目で見たのです。
したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
>になるんです？？おかしいですねぇ。
もう一度言います。
イエスが肉体でも復活されたと言うことは、イエスの中の人間性と、
神性が一致合体した、「栄化」したと言うことを主は、示されたのです。
しかし、主の物質的肉体は霊的肉体といわれるものになり、信徒が
見たのは、この世の中ではなく、霊界に引き上げられ、霊の目で見たのです。
したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
996 ：神も仏も名無しさん：2010/05/28(金) 00:02:00 ID:pFnUcX7l
霊界は非物質の世界ですから、この世の物質的肉体は入れません。
997 ：神も仏も名無しさん：2010/05/28(金) 00:03:21 ID:p/qmAQf8
>>995
だから、そうではなく、栄化する対象の肉体が必要だった理由ってなんですかね？
永遠の神が栄化するので、はかない物質の肉体はあってもなくてもいいような
たいした意味のないものだと言ったでしょ？>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
意味がないのなら、どうしてあえてそうする必要があったのか？
あえてそうする必要があったのなら、それには意味があったはずです。
だとすれば、肉体に意味がない、ということは否定されてしまいますね。
どっちですか？ではよろしく。２４時間です。
だから、そうではなく、栄化する対象の肉体が必要だった理由ってなんですかね？
永遠の神が栄化するので、はかない物質の肉体はあってもなくてもいいような
たいした意味のないものだと言ったでしょ？>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
意味がないのなら、どうしてあえてそうする必要があったのか？
あえてそうする必要があったのなら、それには意味があったはずです。
だとすれば、肉体に意味がない、ということは否定されてしまいますね。
どっちですか？ではよろしく。２４時間です。
998 ：神も仏も名無しさん：2010/05/28(金) 00:04:38 ID:uTRfhnMo
999 ：神も仏も名無しさん：2010/05/28(金) 00:04:45 ID:pFnUcX7l
復活っていっても信じない人が多いからでしょ
1000 ：神も仏も名無しさん：2010/05/28(金) 00:05:48 ID:uTRfhnMo
真実のイエスとやらについて話そう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274533403/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274533403/l50
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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