どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか10

どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるかの現実的な努力方向を
考えるのをスレの趣旨にしたいと思います。その議論の中で
なぜ今が増えてないか、っていうのを議論するのもありですが。
「地の塩、世の光」、信者の方は、非信者がウンザリするような
枝葉末節の議論に拘るのは、それ専門のスレでやっていただけると
幸いです。 （改行多いので以下は過去スレ見て下さい

前スレ
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240928645/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232322791/l50
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229940559/l50
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228483139/l50
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218634778/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205423284/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197762670/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195552167/
★どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか？★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194761657/
関連過去スレ
何故、日本にはキリスト教が根付かない？
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10341/1034155359.html

とりあえず２を取っておこう。

３

クリスチャンの友達が神様は人の心が全て分かるって言ってたから、神様もわび・さびの心がわかるんじゃない？

夜中に起きたとき、立てておきました。

チョン鮮人を大量輸入すればとりあえず増えますよ。
そのあとはどうなっても知りませんが。

今の日本のキリスト教はキリスト教の日本支部なんだろうか？
日本政府公認の日本教キリスト派だから存続できてるのではないの？

入ったほうがお得でなければキリスト教団に入る意味が無い。
キリスト教とはイエスのように生きる会だとかキリストの教えを学ぶ会だとか
慈善団体だとか思ってる奴も多いんじゃないかな？
教会は他の宗教に負けないぐらい信仰の結果与えられる特権やご利益、
超自然的な奇跡を積極的に説くべきだな。
死後の天国が約束されている程度の教えじゃダメだ。

日本になかなか普及しないのは日本の宗教風土を理解してないからでは？
神道の土壌の上にキリスト教も存在させてもらっているという
謙虚な気持ちが感じられない。仏教のように神道と共存しなければダメだよ。
あと韓国人牧師のレイプ事件が続出してるからそれも問題。
最悪なのはキリスト教信者の中に天皇批判をしたり
神社相手に喧嘩を売ったり、反日活動をしたりしてるのも印象が悪い。
日本の伝統的な祭りでも「行政が神事に介入してる」とかいって
裁判を起こしたりしてるでしょ？
そういう行動を改めないとダメだよ。
でなければいつまでもクリスマスや結婚式なんかのイベントだけ利用されて
それ以下になってもそれ以上になれないんじゃないかな？

キリスト教徒の特に大人が、普通の社会常識に基づき、自分の言動に責任を持ってくれたらいいと思う。

例えば
借りた金は返す、返せなければ事情を話して謝るか再度約束を交わす
思い違いに気づいたら謝る、あらぬ噂を広めていた場合には訂正して回る

俺は親しかったキリスト教徒に借金を踏み倒されたまま、謝罪はおろか挨拶すら受けていない。
更に、知り合いの牧師に女性を紹介されそうになり、いつの間にかその人を俺が追いかけ回した噂を広められた
（正直、俺にも選ぶ権利があるし、連絡先も知らない相手をどうやって日本の端まで追いかけられるのだろう？）

このままずっと、あの人たちは「祈ればチャラ」よろしく、非信者の俺など馬鹿にしてほったらかすのだろうが
俺は恨みを忘れないと思う。

基督スレ住人たちの我執を見ればわかるよね。
何が崩壊に向かわせているのか。

キリスト教の崩壊と言うよりは、信仰コミュニティや本人の人格崩壊ってことかな？

昔好きだった女の子の家がキリスト教だったな

リアルで深くかかわってみたら面白かったと思うよ

理解不能の誓いを宣言したり、約束を簡単に破ったり、独特の金銭感覚を見せつけたり
いい悪いは別として、勉強になったわ、自分の話だけどね

近いうちクリスチャンが携挙されてから世界最終戦争が起き
キリストがやってきて千年王国を実現するんだろ？
このまま何百年過ぎてもキリストが来ないで
しかも世界中みんなが戦争をやめて平和な世の中になっていたら
キリスト教はやる意味がなくならないか？
それとも
「神様にとってはあっという間の時間でも人間は遠い先のことに感じてしまうのです。
神様は約束を必ず果たされます。」とか言い続けるのか？

というか、千年王国は使徒の時代に起こる筈だった。

下記理由で広めんのは無理だろ
・ご先祖様を敬わないから
　（自分だけ救われてご先祖様は救われないというのは、日本人は受け入れない）
・独善的で排他的な一神教だから
・十字軍とか名乗ってあちこちで悪さしてた自己中なのを知ってるから
・キリスト教は後付けで人により作られた物で、植民地拡大手段等政治的に使われたから
　（日本は人間にはどうしようもできない自然をあがめる風土なもんでw、人が作った支配用途な宗教はいらん）
　（植民地化の第一歩っであることを見抜いたご先祖様は偉かった）
・キリスト教徒一番という考えが気に喰わないから
　（日本は「和」の土地だ）

そして何よりも、クリスチャンうぜえええええええええええええええ
日本人は救われないだの、キリストが救ってやるだの、傲慢＆おこがましいにも程がある。
そういうところが日本人は一番嫌いなんだよ！
「お前の教義」で救ってほしいなんてだれも思ってないし、キリストに救ってほしいとも思わないのに、
押し付けがまし過ぎるし、電波でうざい。お前らの可哀想な頭を先に救ってもらえ。

俺は今はキリスト教の信仰から離れてるけど、
神という存在が誰の目にも見えない以上、
神を信じるかどうかは各人の判断に任せるしかないと思っていたし
二千年前にイエスキリストという人が存在し死んで三日後に復活したことや
地獄が存在することなどを実際に俺の目で確かめたわけじゃないから
キリストの復活や死後の世界の存在を信じられないと言う人がいても仕方ないと思っていた。
キリスト教徒には過去に他国を略奪・支配し自然科学を歪めた暗い歴史があるのに
自分がキリスト教徒であることを否定したら天国に入れないかも？みたいな説教を聞かされるし
俺が学校の地学の授業で聖書を遥に超える年月や進化論を学んでレポートを書かされたたときは
どうにかして頭の中で二つの世界を両立させようとして苦しんだし
宴会で酒を勧められた時や葬式で焼香する時にも迷って気持ち悪い思いをした。
俺が精神病で引きこもったときイエス様は助けてくれなかった。
結局信仰している人にもいない人にも自然法則は変わらないことや
自分の問題は神様に祈るんじゃなくて自分から行動して解決するしかない
ことなどを思い知らされたよ。
自分の親や兄弟がこんな宗教を信じられるのが不思議。

モーゼの前で海が割れたとか
イエスが水をワインに変えたりパンの数を増やしたとか
文学上の作り話なんであって真に受けたらいけないんだね？

>>19
不思議な現象を起こす人なんて、いて当たりまえ。
そんなことでいちいち驚いてたら宗教に勧誘されちゃいますよ。
しかし神がアダムとイブを造ったあたりのことになると
どの国の神話も９９％は幼稚な作り話。真に受けた人が迷ってしまうから有害です。

>>18
自分で想像した幼稚な神を神だと思い、そんな神など
信仰に値しないと考えてるね。

>>20
手品とかじゃなくて不思議な現象を起こせる人なんていて当たり前なの？
昔の人はそんな人を見て感激して神様がいると思い込んでしまったのかな？
でもいくらそんな人でも死んでしまったらその能力も消えてしまうよね。
イエス様と同じような奇跡を起こせるクリスチャンを見たことがないし、
今の聖職者も信仰による奇跡にはあまり触れたがっていないように感じます。

>>21
十年近くもその神様のイメージでイエス様を信じて祈って礼拝していたんで
青春時代を間違った信仰で無駄にしたようでショックです。

フリーメーソン
http://www.youtube.com/watch?v=SEFPg43s05g&feature=related

>>22
カトリックにおいでよ。
５年もすれば居心地の良さがわかる。

霊魂に国籍なんて、別に意味がない。
韓国や台湾、イタリアにまで布教しに行った事があるが、
あえて日本の霊魂を救うなんて特別な意味がない。
中国や韓国、ヨーロッパ人にも熱心に布教するべきだろうな。日本人は。

昔、アメリカ大陸で原住民にやったように
力で屈服させて無理やり改宗させるしかないだろ

金持ちカトリック教会は
金を配れば信者が増える
一人一人に10億配ってね

>>18
多分、君の親や兄弟は、精神的に余裕があるんだと思うよ
逆に、信仰ってある程度、社会的に成功する実力があって、器用に社会
を泳ぎ渡っていく力を持っていないと長続きしないと思う

昔と違って、弱い人間が信仰を以って生きていける時代ではないのでは
ないかな？

全員が幸福の科学に改宗すれば問題なくなるんじゃない？

そんなもの増えなくていい。どうしても増やしたいなら、まず韓国系カルトを一掃して下さい。

ネトウヨは死ねばいいよ

>>31は統一・摂理・ヨハンのどれ？それとも卞在昌の愉快な性犯罪仲間？

>>32
やっぱりネトウヨはわかりやすいなｗ

>>33
韓国系の教会にカルトが多いのも性犯罪者が続出してるのも事実なのに、ネトウヨ呼ばわりかよｗ
お前らカルト信者のせいで嫌韓になる奴が増えて、まともな韓国人が迷惑してるのにな
思考停止の狂信者って本当にクズ

平然と風説の流布するネトウヨの民度の低さに閉口させられるわ

と言いながら、>>35は今日も正体隠しの伝道と霊感商法、セクハラに励んでました。
「今日も汚らわしい異教徒どもを悔い改めさせたお（＾ω＾）明日はレイプ被害者と支援者に神の裁きを下してやるお（＾ω＾）」

生きている間は辛いことばかり。
日常の仕事以外では布教のために教会に尽くし
死んだ後天国で癒しを受けるのがクリスチャンの生き方なんだろうが、
日本人の多くは死後の世界を実感できないので、人生を宗教に費やすのではなく
漫画や小説といった架空の世界や賭け事、趣味などに楽しみを感じる人が多いのではないかと。

あげ

現世が楽しくないと死後の世界も楽しくないぞー

一週間のうち、六日間汗水垂らして働いて、収入はこの不景気でダウン。
日曜日ぐらいゆっくり身体　休めたい。
だが聖日は教会へ。子供を遊びにも連れて行けない。
何故なら聖なる日は世俗にかかわってはいけない、ってもしかしてカルト？

＞俗にかかわってはいけない 、ってもしかしてカルト？
カルトじゃなくても、イカレタ教団だってわかるだろ！

新興宗教は狂信的で電波。こんなところはさっさと脱福するに限る。

英文ウィキペディア並みのキチガイぶりを発揮すれば信者は増えるよ。
「三位一体」（Ｔｒｉｎｉｔｙ：ｗｉｋｉｐｅｄｉａ冒頭部分）
この父・子・聖霊は聖書のどこに書いてあるだろうかと言う端的な問いがあると
思うが、マタイ[28:19]などが代表的な例とされている。キリスト没後３００年ほど
経って開かれたニケーア公会議の際には、アリウス派が「キリストは預言者である」
として神性を否定していたのだ。しかし、各宗派のメインストリームとして
三位一体は位置づけられることになった。父なる神と、神の存在の現れとしての
聖霊、そして人間として遣わされた子なるイエス。しかし、人としてのイエスの神性は
増していった。
三位一体という言葉を最初に使ったのは、アンティオケのテオフィリスだとされる。
かれは、「私は、神と言葉と叡智と、そして男が存在すると考えており、それは
三位一体のようだ」と語った。これが三位一体という言葉の起源だろう。
テオフィリスは２世紀の人物だが、３世紀に入ってタートゥリアンが「父、子、聖霊
が一つのエッセンスとして一人の人格に宿った」とした。これがニケーア公会議で
認められたようだ。
ニケーア公会議では「神は神、光は光、大いなる神は大いなる神として存在し、
作られたものではなく、一体となって父の中に存在する」というドクトリンが
公表された。
キリスト教の初期の段階では、聖霊は伝道を行ううえでの「神の力」を意味したようだ。
「父、子、聖霊の名の下に伝道を推進すべきである」とされた。
ヨハネの福音書では「初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。
ことばは神であった。」という。ことばはイエス・キリストを喩えているとされるが、
神「とともに」あった、神「で」あった。という表現の「矛盾」も指摘されているようだ。

新約聖書においては「三位一体」という記述はないが、この考えを基盤にしている
のは明らかであるとされる。キリスト教初期の伝道者たちは、神の力が自分たちに
あると信じ、それを「聖霊」と呼んでいた。やがて、父と子、聖霊の教えを伝道する
偉大なる任務を自分たちは担っているという確信に変わっていく。
一方で、ユダヤ教などでは「神とキリスト」という対置がなされたこともあり、この
三位一体という発想は必ずしも必然ではなく、一つの「考え方」として相対的に
考えることも出来る。
旧約聖書においては、「主のことば」（詩篇[33:6]）「主の霊」（イザヤ書[61:1]）
「知恵」(箴言[10:1]）などの「３つのことば」がみられ、創世記１８章で
アブラハムの前に現れた人が三人であり、預言者や律法者であったことから、
この３つのことばが「父」「子」「聖霊」と解釈されたのだろうとされている。
しかし、旧約聖書から「三位一体」を導き出すのは「無理があるのではないか」
というのが現在の通説のようだ。

三位一体を語る上で、ヨハネ[14:25-26]は重要な意味を持つ。
イエスが「父があなたがたに聖霊をつかわし、すべてを話す」と言っているのだ。
このことは、父と聖霊が別の存在であることを意味し、また、イエスとも異なる
存在であることを意味するのだ。
キリスト教社会の共通認識としては、これらを前提にしながらも、「父」も「子」も「聖霊」
も「神」であるが、この三つは異なる存在であるとされるのだ。
異なる存在でありながら、一つの神格に属するのだ。
ヨハネの手紙第三では、イエスの王国と、現在の社会の双方においてイエスは
救い主であるとされている。このヨハネの手紙第三は何世紀にもわたり三位一体
に関する論争の的となった。しかし、イザヤ[9:6]を参照して議論を終息させた。
イザヤではイエスは「力ある神、永遠の父、平和の君」とされており、イエスの王国
のみならず、現実社会にも君臨することが明らかになったのだ。
英語では「４番目のゴスペル」と書いてあったので「ヨハネの手紙第三」と解釈
しましたが、皆さんの方が詳しいかも知れません。
しかし、「現実社会にも君臨する」かどうかは、各宗派が「教義によって解決した」
とされているようです。

後世の芸術家は、父と子、聖霊を、３つの人物として描いたりした。
教会を守る彫刻としてそのような作品があるのだ。
しかし、ヨハネ[10:30]で、イエスは「わたしと父とはひとつです」と言っている。
いろんな角度から議論された歴史があるのだ。
以上のことから、聖書の記述でもっとも影響力のある記述は、マタイ[28:19]なのだ。
「それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。そして、
父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け。」

若い人が少ないよねえ

「Ｂｏｄｙ＆Ｓｏｕｌ」トマス・アクィナス
スタンフォード百科事典は非常に長く、興味のある部分だけ読んでみた。
たまたま、アイドルグループＳＰＥＥＤに同タイトルの曲があったからだが。
トマス・アクィナスは、霊魂と肉体の関係を考察するに当たって、二元説
に立つとされたが、トマスは興味深い描写をしている。たとえば、「腕」
を人間から切り離したら、腕は存在するものの人体として機能しないだろう
ということから、人間の霊魂も、これと同じように考えるというアプローチを
とる。さらに、人間の理性を動物と比較する。合理性という意味では、神も
天使も決して合理的な存在ではない。しかし、理性という意味では人間は
動物とは一線を画し、神や天使に近いとする。トマスは「食事」「出産」の
側面では人間と動物は同じではないかという問題意識があったようだ。
トマスは霊魂と肉体の議論では、二元論に立ちながら物理主義者だった
とされているようだ。
英語文献は、決して衒学的ではなく、非常に読みやすい。
それにしても、トマスは少年の頃「主要７科目」の教育を受けたとされるが、
その中に「音楽」があるのだ。チャイコフスキーを聴きながら奇妙な気分になって
しまったな。一体どんな教育を行っていたのだろうか。

「知覚と思考」トマス・アクイナス
まだ最初しか読んでいないので、あとでちゃんとまとめておこうと思うが、
トマス・アクイナスは、見る・聞く・触るなどの知覚に関しては独特の考え
を持っていた。
見るというのは、見ていない状態に比べると「色を認識している」とする。
触るというのは、例えば手で物を触ると「体温の移動がある」とするのだ。
実に独特の考えで、現在の通説とは思えないが、たとえば、靴の裏に
ガムがついても我々は気がつくが、あれは体温の移動はないだろう。
非常に興味深い人物だ。
知覚に関しては、人体の器官によって行うということをトマスは上記のたとえで
表現したが、物質的でないものをどのように知覚するかということを、アリストテレス
を引用して「考える」という知覚の方法をとるとした。
しかし、これでは、キリストが死んで、再び肉体を得たことを説明できない。
ギリシャ哲学とキリスト教の接合はまさにこの部分に存在する。
人間の「魂」（Ｓｏｕｌ）という概念を生み出しているのだ。
ここでまさに「Ｂｏｄｙ＆Ｓｏｕｌ」の問題意識が生じている。

スレタイ　　　献金無くせば？　斗位置とか　お宮さん程度にすれば？
それかお布施並みに。　　献金　きつくって止めた人の話、よく聞かされる。

信徒の豹変(温厚そうに見えても、本性を最後に現す)

563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。

564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？

572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

最初から本性むき出しで

「ここは２ちゃんだから」
「人は皆罪人」
「クリスチャンに理想を求めるな」

とかご都合主義的に言い逃れをしながらこそこそ陰口三昧
ここぞとばかりに大いばりする２ちゃんキリスト教徒が多いのに
困ったものだがねｗ

「キリスト教と哲学」トマス・アクィナス
トマスが哲学者であり理論家であるという部分には疑いはないが、キリスト教信仰
は、ときに、考えることをやめてしまう。信仰には考える余地はない部分がある。
しかし、トマスは哲学者であった。彼に信仰への忠実さがあったのは事実だが、
トマスは「批判に耐えうる」哲学を構築しようとしたのだ。それは、それまでの議論の
蓄積を踏まえていなければならず、彼にとってそれはアリストテレス哲学だった。
物質主義的に物事をとらえ、ギリシャ哲学の「考える」ということばの意味を探求しながらも、
彼は、人間が不朽の存在であるというキリスト教の教義を踏まえていた。
それが彼の哲学の基盤だったのだ。

「トマスとアリストテレスの関係」トマス・アクィナス
トマスの業績を哲学と理論学に分類した場合、哲学の分野ではアリストテレスの影響が
きわめて強い。しかし、彼は新プラトン学派にも造詣が深く、哲学の蓄積を踏まえていた。
そうでなければ、彼が「哲学者」として歴史の一ページに刻まれることはなかった。
しかし、トマスはアリストテレスに直接影響を受けていたのだ。

トマスを漢字で書け

「哲学の探求の意味」トマス・アクィナス
トマスにとって、哲学は「科学を覆う傘」であった。数学にせよ、理論物理学にせよ
心の働き＝考えるという作業が基盤になければならないとした。しかし、トマスは
理論物理学にも「経験」を要求していたのだ。実践がなければ科学は意味を成さない。
一方で、トマスは形而上学を、神聖なるもの、の発見をするうえで、哲学のゴール地点
ですらあるとする。

キリスト教徒増やすのは出来るよ。
入信してくれたら、その信者に毎月100万円あげるキャンペーンすればいい。
そんなキャンペーンがあれば無宗教の日本人はキリスト教徒になるだろう。

「物理的存在について」トマス・アクィナス
この、トマスの物理学に関しては、時代の制約もあり、かなり陳腐化しているのは
否めない。しかし、アリストテレス哲学にもとづいて物理的存在の定義を行っている。
物体がどのような過程を経てどのように変化するかは、我々の認識にかかっている
とする。物があることが知覚でき、その「物」が我々の知っている法則によって支配
されていることを物理学と呼んだようだ。
物が混乱の中から分類可能になるのは、まるで赤ん坊がすべての男性を父親だと思い、
すべての女性を母親だと思うことから、やがて特定の男女を、父親・母親と見分けが
つくようになるようなもので、人間は物体をそのように認識しているのだろう、とする。
この記述は、トマスもアリストテレスの解釈で非常に悩んだそうだ。
時代の制約というものだろう。

「神」トマス・アクィナス
トマスは「神は存在する」ということばを問題にする。神が存在するかは「分かるわけがない」
しかし、この「神は存在する」という言葉自体が神の存在を前提にしているではないか
とする。神の存在がどのように証明されるかは「５つの方法」をトマスは発表している
らしいが、結局は、キリスト教であれ、ユダヤ教であれ、イスラム教であれ、各自の
「信心深さ」に求める以外にないとするのだ。
世の中にはいろんな経験が満ち溢れている。その中で各自が見出せばいいだけの
ことだとする。
非常に頭のいい人ですね。

「トマス道徳哲学」トマス・アクィナス
人間は、どんな職業についていようが、その役割をしっかりと果たそうとする。
その職業においては、彼の健康状態がいいか悪いかなどは問題にならない。
役割を立派に果たすことが「良きもの」とされる。人間は良き人間になろうと
思うし、幸せになろうと願う。しかし、忘れてはならないのは、現世での幸福
は不完全であるということだ。人間は理性と美徳にしたがって生きることにより、
現世では不完全な「幸福」が、来世では完全な幸福になる。
しかし、どんな人間も完璧に理性と美徳にしたがって生きることは出来ないのだ。
それは人間が天使に劣る部分でもある。誰だって間違いは犯すものだ。
聖人君子のように生きれば来世に完全な幸福が得られるとまでは要求しない。
もっと緩やかに「理性と美徳」を念頭においておけば、来世には完全な幸福が
得られるようになっているのだ。
これが「トマス道徳哲学」の概要だ。

俺も断片的にしか知らないのだが、少なくとも、トマス・アクィナスは「神は不合理」
「現世では完全な幸福は得られない」ということは認識している。
それではあまりにも救いがないので、キリスト教に基づく「来世」というのを想定
している。
しかし、時代が下り、キルケゴールなどは率直に「死とは虚無を見つめることであり、
そうであるからこそ『生』のありようも分かるはずである」としている。
現代人にはキルケゴールの方が説得力があるのではないだろうか。
「来世」という「空手形」を切るカトリックの「死」が「神は死んだ」ということの意味である
気がしてならない。

地球のガン細胞である支那蓄を地上から一匹残

らず焼却してくれたらキリスト教に入信してやる。

謙虚っぽい人は多いけど、本当に謙虚な人は少ないかも
それと、信仰の有無・種類にかかわらず、相手を認め尊重することが苦手かも

個人的経験から、キリスト教徒って当たり外れが激しいんだよね、割合はさておき

現時点で、キリスト教宗派がありすぎて混乱。さらに教派がありすぎて混乱、さらにカルトがありすぎて混乱。

故に、はじめカルト撲滅、教派消去。宗派統一

しかしそうは行かない。

よって、宗派統一、教派消去、カルト撲滅　に順序換えをする。

ここではじめてキリスト教が増え始める。

真のキリスト教は、信じない人まで入信させる必要がないから、

まじめにイエスを信じる人だけでいいんだよ。ハイ。

>>51
＞その辺の豚女とはわけが違う。
そりゃそうだろ、マリアは永遠の女性さ。ＮＯ，１
悔しくて貼り付けたのは、口うるさい豚女にちがいない。

というか信者増やしたかったら、御利益だせよ。
たとえば支那ゴキブリ全駆除とかさ。
御利益もなく、内輪でいじくり回しても意味ないし。

神も力もなんにもなーい♪

「弱いものは常に間違っている」ヒューゴー・グロティウス
グロティウスは、実務を熱心にこなした研究者だった。
代表的著作は「戦争と平和の法」（ＤＩＰ）「海洋自由論」（ＤＩＢ）の二つだ。
哲学者としては、ルソーが「ホッブスは哲学的に語り、グロティウスは詩的に
語っただけで、同じことを言っている」と辛らつに批判している。
たしかに、哲学の分野でグロティウスが引用されることは少ないのだ。
しかし、彼は７人の子供を育て、収入を求めて実務をこなしたのだ。
彼は、戦争はなぜ起きるのか、富は何に由来するか、など、現代においても
非常に論争的な議論の端緒を開いていることは見逃してはならない。

「自然法の論争の幕開け」グロティウス
自然法という言葉がまず問題となる。「自然」というのは人間の本質・本性を
意味するのに対し、「法」というのは文字に書かれた規範を意味する。
この二つの言葉をつなげたことから、この「自然法」という言葉は、歴史的には
カントよりも長い期間、哲学の世界に存在することになった。
しかし、この言葉の抽象性は無限定であり「神にしたがわなければ罰せられる」
とすら言えてしまうのだ。キリスト教社会とその他の社会での自然法は同じなのか？
そのような議論もあった。
グロティウスは、人間の自己保存の欲求と、人間が社会に依存している現実に
目をつけた。人間が社会で生きていくうえでの「調和」を自然法に求めたのだ。
トマス・アクィナスは「義務とは優れたものに劣ったものがしたがうことである」
と言ったが、グロティウスはこの考えとは一線を画している。
あくまでも、自己保存の欲求と、人間が社会で生きていかなければならない現実
という観点から義務は生じると考えたのだ。

増えねーよ。
今日インマヌエル王子教会に悩みを相談しようと出向いたら門前払いだったもんな。
何が「教会はいつでも、誰にでも開かれている」だ。大嘘じゃねえか。
徳川幕府に弾圧されるわけだわ。

キリスト教はヘタレの偽善だった

きっと70はカネなさそうだから経済的に多大な貢献してくれそうもないと判断されたのだろう

金がなければ門前払いならそりゃ増えないよ。
宗教に頼るのは弱者なんだから。
リア充は宗教の門を叩かない。

劣等宗教だけどプライドだけは最高

キリスト教 ＝ 実力はヤジロベーで性格はフリーザ様
嫌われて当然だ

千年間戦争しっぱなしの宗教

増えていいのは２ちゃんクリのネタキャラ、言行不一致の勘違いキリスト教徒だけｗ

今の田舎の教会は婆さんばかりで嫌だな。
キリスト教の神様は若者なんだし
俺が神サマなら若い女の子たちから賛美されたいよ。

カトリックの同類のスレに押されてるなー
最近、私、また聖書読み込みはじめた。

「エホバの証人Jehovah's Witnesses」は、１８７０年代にアメリカで生まれた
キリスト教系の宗教団体（団体自体は「ものみの塔watchtower」と称している）
である。世界各地に広がっており、日本でも戦前の１９２０年代から「灯台社」
という名のもとで活動していた。「兵役を拒否した日本人〜灯台社の戦時下抵抗」
という稲垣真美という人の著作がある。団体自体の発表している統計によれば、
現在、日本には２２万人弱の信者がいるという。「王国会館」と呼ばれる施設をもち、
二人一組で個別訪問を行っていることはよく知られている。
聖書中にある「血を食べてはならない」（創世記９章３，４節や申命記１２章２３−２５節
など）という教えは輸血によって血を体内に取り入れることにも当てはまるとする。
「命を創造者からの賜物として尊重する人々は、血を取り入れることによって
命を支えようとはしない」というのだ。
平成４年に悪性の肝臓血管腫との診断を受けたエホバの証人の主婦が、
輸血をしないで手術が行えるのは東京大学医科学研究所付属病院だけだと
考え、９月に手術を行ったが、手術の際に出血がひどく、医者は輸血を行った。
患者がこの事実を知ったのは、本件輸血の事実があったことを知った週刊誌の
取材申込みが１０月に病院にあったことから、１１月の退院時に病院側が輸血の
事実を告げたのだ。

↑　　続きは？
いまどき個別訪問なんかしていない
駅前、繁華街などで冊子をかざしているだけ。
どれだけ気持ち悪いことか、、、

この前来たぞ？＞戸別訪問

ホンネが２ちゃんにあるなら、中傷仲間割れ罵詈雑言・・
汚い手口何でもありの姿がキリスト教徒の正体ってことだよね

そんなだったら増えてほしくないよ

ageとこう

ほしゅ

>>82
みんながみんな２ｃｈに来ているわけではないし、
教会の中にはもちろん立派でない人もいます。
（そういう人が書くのかもしれないです。そして僕も現在教会に通えてないです。）
それは学校や市役所にも立派な人ばかりがいるわけではないことと同じだと思います。

けども、学校が健全であることや市役所が理念通り（奉仕者として）働けていることは
願いたい所ですね。それと同じで、教会も、良い姿であることが望ましいと思います。

上で「教会の中にはもちろん立派でない人もいます。 」と
書いたけども、本当にそうなのかは分からないです。
「いると思います」と書くべきでした。
個人的には「立派でない」と判断した人は、名前を挙げて言うほどにはいなかったかも・・。

けど逆に、真面目に信仰しようとしている人については、
２ｃｈに悪口を書き込んだりは決してしないだろうと思える人たちだったよ

２ｃｈの書き込みは匿名だから、
本当に誰が書いてるか分からない、ということだね

ブログでまとめたのだが、「神の前で嘘がつけるか」という問題に関する
議論だ。キリスト教社会の哲学の議論だ。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/12/post-b8ec.html

どうすれば、日本にキリスト教徒が増えるか
↑こんなことを考えてる時点でダメだと気づけ。一般人からは、興味もないのにしつこく勧誘してくる危ない人達って印象しかもたれねーんだよアホ
自分達で信仰を守ってるだけなら誰も文句は言わん。宗教にうとい日本人でもその程度の節度はある。キリスト教がうざがられるのは、いちいち強要してくるから。

>>88
キリスト教徒の詭弁の用法がよくわかった

潜在的にキリスト教に入りたい人は多いと思うよ
何せ西洋文化ってキリストそのものじゃん、チョンマゲつけてるわけじゃないんだから
形だけ真似して精神を知らないってのは嫌だと思うんだよね
でも駄目だね日本人は和を大事にし島国根性であり村八分、キリスト教より
みんなとおなじ教の方を取るね、多分死んでもそこは譲らないと思うよ
結局江戸時代とあんま変わってないんだよね、キリスト教を排除して怪しげな宗教
（日本化された仏教）みたいなのをやる
でも戦争に負けたから外国に対する恐怖みたいなのは持ってると思うが

キリスト教徒が増えるなど悪夢だ
増やすという発想自体が悪
キリスト教みたいな異常宗教は抹殺すべき

＞どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか

人間の側からすれば信じるか信じないかは自由だし
その人が救われるかどうかは神の御心しだいなんだよね。
人為的に増やそうと思っても神の御心でなければ増えないでしょう。

内なる神はいるよｗ

静かな時間に、瞑想して、誰もの身体の内側にいる「内なる神」が

応えるのを待ちましょうｗ

心を「空（くう）」の状態にして…。

そうすれば神との対話が始まりますよｗ

新年age

政治運動をやめよう。
天皇制反対なんてはっきり言うが入信者を敢えて遠ざけているようなもんだ。

みなさん、過去の戦争責任という題材を見たら、一度は早稲田大学研究室の
資料でＩＰＲの公開資料を見てください。正式に驚嘆するような事実が掲載されてます。
当時の日本軍を裏で扇動して 戦争をさせて敗戦に持ち込む、
という運動をさせていたのが当時の福音派系
キリスト団体とその共産組織だったと書かれてますよ。

これを太平洋問題調査会The Institute of Pacific Relations ,
国際ＩＰＲ活動といって、
韓国人も多く日本人を殺すために
戦争の扇動をさせていたと正式資料が出てますが。

他にもくまったく同じ資料が、元ＧＨＱ職員のマッカーサー部隊関係者の
マリンズ氏も、太平洋問題調査会というキリスト機関の「ＩＰＲ」が
ハワイ会議を開催して日本を戦争に仕向けていたと書かれている。
この関係者を調べると、全員現在の社会党職員と共産党員であり、
全員がキリスト機関のメンバーだった。さらに早稲田大学に結社を配置して
朝鮮と中国と米国とソ連が共同に日本軍を操作しているかのような資料にも
行きつきます
この事実を左翼キリスト機関どもはかくして平然と日本＝戦犯国家だと国民と天皇を
叩いてるわけです。

増やしたかったら２ちゃんでいいかげんなことやってるんじゃねえぞ！

２３の馬鹿はここまでたどりつけなかったと思われ
所詮その程度の能力しかないのよねw

☆気のふれた熟女 モコ＊
あのなぁ、お前ら！☆　でも 違うんだヨ！！（＊）（(φ)）
ホンマに もう モコの正体とは…＊　命のかたまりです＊≪（（（(●)）)）≫)
光のかたまりです＊　生命のかたまりです＊≪（（（(Φ)）)）≫)
世界中に偏在する魂のかたまりです＊≪（（（(●)）)）≫)
宇宙意識… つまり 光 そのものなのです＊≪（（（(●)）)）≫)
つまり モコは あなた自身でもあるのです≪（（（(●)）)）≫)
張り手ならブルファィト ソラだ＊ 　モコは女の子だヨ☆
小学生の時、モコは ぜんぜんテレビを見なかったの＊
学校でキムタクとキンキキッズとか みんなが話してた時も
モコ、ぜんぜん分からなくて。 とりあえず 近所の駄菓子屋さんに行って
１０円ぐらいで売ってた顔写真つきの駄菓子を買って
「モコも知ってるヨ！」って知ったかぶりをしてました。
モコは 中学生になりました＊ 　中学校に行ったら
「短いスカートをはいたらダメだよ」って言われました。
それで モコはママに「すごくキツいヨ〜」って言ったんです。
ママは「じゃ やめなさい」と言いました。
それでモコは 中学生をやめました＊
テレビの「ミュージック ステーション」を見てたら
ＡＫＢ４８さんが「スカート、ひらり」を歌いながら ブルマーを見せてたんです。
モコは「何でテレビでブルマーを見せてるんだろう？」って思いました。
そして「モコもテレビでブルマーを見せたい！」って思いました。
それからモコは ＳＫＥ４８に入りました。
ＳＫＥ４８に入ったことは 友だちには秘密なの＊

増やす必要ありません。

>>92
いったいどのようにキリスト教を勘違いしているんだ？
お前のための宗教なのに。
宗教というより人間の真理だわな。

文化の違いで増えないのか？

『要らぬものを掴(つか)むな、要(い)るものが入って来ない」
不平が起るのは、心が一つの物に凝(こ)り過ぎて他の恵みを見る
余裕がないからである。悩みは心にあるのであって物にあるのではない。
凝りを放下(ほうか)して、眼を他に一転せよ。
どんなに吾(われ)らは多くの恵みに取り捲(ま)かれていることだろう。
掴みを放す事、心の中が空手(くうしゅ)になる事が万事の秘訣である。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

こんな奴がカトリックなら、キリスト教徒はアホなんだろうなｗ
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1776/

神秘的な力を信じられない人が増えているのでは？
地獄に落ちたくないから信じてみようと
キリスト教に入るにしても
自分の願う幸せや社会的な成功などと引き換えの
礼拝に陥りやすく神に100％自分を明け渡すのは難しい。

自分の力で何とかなると考えてるのが日本人。
実際過去も信仰なんかに走らず成長してきた。
もうわかってるんだよ。
神なんていないって。
仏教みたいに人に強制しないで、好きにやらせるような物は受け入れられるが、
キリストみたいな独善的な者には、反感をもつ。
・他宗教を認めない
・傲慢
・侵略の象徴
・自分の価値観を人に押し付ける
こんな宗教信じるほど、日本人は愚かではない。
日本人は、神なんか信じてる人間はまず距離を置く。

人は誰でもしくじる、それはキリスト教徒でも同じだと思う

失敗が発覚した時、自分の責任で他人を傷つけた時、社会に迷惑をかけた時
まずは経過・現状を説明し、事実を明らかにした上で社会的制裁を受け
場合によっては、どんな非信者の屑人間相手だろうと謝罪する

こういう社会常識の基本が欠如したキリスト教徒が目立つ限り、増えないのは当たり前
神に祈って悔い改めとやらをすればチャラ、とか思い込める者など社会にとって害悪なのだから

『人生は、隠された無限を探し出す「宝さがし」である』
あなたは人生いたる処に“宝探し”をやっているようなものである。
神は、あまり貴(とうと)いものを地表に直ぐ見えるところに
置き給わなかったのである。どんな人間にもダイヤモンド以上に
高貴な輝く美しき“神性”が宿っているのである。
それを掘り出す掘鑿機(くっさくき)や鑿岩機(さくがんき)が“想念”と
“観”となのである。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

ー住吉生長の家ー

『魂の生長に終わりはない』
人間は「もうこれで自分は完全だ」と思いあがってはならないのである。
実相の人間は神の子であって完全円満であるが、その完全円満さは、
まだ現実の世界に充分に発揮されてはいないのである。
人間の魂は決して行きどまることを知らないものだ。
無限に生長するのが神の子人間の姿である。

ー世界人類が平和でありますようにー

絶対に増えません。増やしてどうするの？
これ以上バカを増やす必要なんてありませんからｗ

★★★エホバ＝ヤハウェ＝アラー＝高橋信次＝エル･ランティ★★★
（釈迦、イエス･キリスト、モーセはエル･ランティの意識の一部）



★★★大天使ミカエル＝アポロ＝エリヤ＝マルティン･ルター＝如意輪観音＝高橋佳子★★★

↑　　病院でオツム診てもらえ

ん

左翼が教会に手下を送ってきて神父、牧師、信徒を洗脳するのを
やめてほしいですね。

私の地域のルーテル派の牧師は、もう共産主義者ですよ。
信徒にも異様な中国擁護を公言してます、尖閣事件なんかも
全部、日本と米国が悪いそうです。
そんな人は牧師を辞めて、共産党に入るべきですね。

日本共産党は尖閣に関しては明らかに日本寄りの立場だけどね

共産党の末路。

左翼が支持した(今も)共産社会主義国の旧ソ連、中国、北朝鮮
カンボジア、ベトナム、赤化東欧諸国、赤化アフリカ諸国、共産ゲリラ等々、
これらは革命闘争の名のもとに1億人以上の
人民を虐殺した。
これは両大戦の犠牲者数より多い数だ。

これらの思想、国々にいまだに幻想をもつ左翼って…

その左翼は現在、言論界、メディア、教師、教授となって妄言を
撒き散らしています。
また平和団体、人権福祉団体、環境保護団体、キリスト教系諸団体に、
左翼を送り込んで、特アに有利になるように洗脳しています。

環境保護団体、動物を保護する団体が、なぜか憲法9条を連呼したり
在日に媚びへつらったりする理由はこれ。

>>117
ん〜？

マジキチ売国日本共産党

【共産党】「8月15日は植民地解放の記念日」「在日韓国人の被選挙権付与へ全力を尽くす」韓国民団式典で[08/16]…赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-16/2011081604_04_1.html
　　 ＿

神社でお賽銭いれて、手を合わせてお願いしてｗ
ご先祖様をちゃんとお参りすれば大丈夫(^^)v

ゴチャゴチャ言わずに試してください。これで安泰です。

試さずに文句は言わないこと！

南無阿弥陀仏(-_-)ﾁｰﾝ

幼稚なキリスト教徒は２ちゃんには書き込まない方がいいね
書き込むなら堂々と青天白日というか裏表を見せない事だ

増える訳ねーだろ、文明国でキリスト教徒がｗ
まあ未開国にでも行って布教するんだな・・・・

>>123
その通りだ！
過去にやっていたように、
未開国に行って、大量虐殺して
布教すれば増える

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ その通りだ！
　彡､　　　|∪|　　／　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>120
正論だな！
神社でお賽銭いれて、
手を合わせてお願いがいいなｗ

毎日曜に神様に面会に行って金取られておまけに牧師か神父の
つまんねー説教を聞かされるなんて環境が好きな変態はキリスト教徒
になれば良いさｗ
俺は競馬場に行くがねｗ

これ以上バカは増えなくていいですｗ

とりあえず、カトリックと正教会は増やそうとしてないでしょ。
どういう進行で進むのか質問しているのにシカトするし。

プロテスタントはプロテスタントで、お前ら新興宗教か？
ってくらい馴れ馴れしくてこっちも増やそうと思ってる気がしない。

プロテスタントのほとんどは新興宗教ですねｗ
プロもカトもその他のキリストの神（パチモン）を信じる、
キリスト教徒は増えなくていいですｗｗｗ

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　　名無しで書き込んでいる>>130の正体は
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/ 　　　　　　　　宗教板の嫌われ者　サロメおたぁ　です！
(＿＿＿）　　　/

偽善者で馬鹿ぞろいのキリスト教信者ｗｗｗ
オマエら宗教患者が害毒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本を憎みながら、日本人を蔑視しながら、
日本でキリスト教の宣教が成功する道理は無い。

おまえたちの教会は日本を愛しているのか。

>>133
左翼的思想で宣教していますｗｗｗ

災害にあったら自衛隊に助けていただきます。

>>117
日本共産党との関係

日本のカトリック、プロテスタント共に左翼的影響を受けていることは否めません。
カトリックは、筑波大学・澤田昭夫名誉教授が月曜評論平成十二年五月号で『カトリック教会の左傾化
「君が代」反対から「沖縄米軍基地」反対そして環境問題』という論評を書かれています。
http://www17.ocn.ne.jp/~antijpj/sawada/index-sawada.html

この記事は、『日本カトリック正義と平和協議会（正平協）』の言動につまずいた方へ』というウェブサイトの記事です。
http://www17.ocn.ne.jp/~antijpj/

カトリックは神学自体がリベラル化しており、リベラル神学は社会主義や共産主義と親和的傾向があります。

プロテスタントもリベラルの影響を大きく受けています。また近年は、日本のキリスト教が戦前戦中、国家に協力的であったことを
反省するという考えから「日本の戦争責任」、「靖国問題」等の左翼運動に同調する傾向にあります。
下記のリンクは一例です。調べればもっと多くの記事が見つかると思います。
http://www.durannojapan.com/qt_detail.asp?bbs_cate=0912&bbs_no=47
http://home.raidway.ne.jp/~kakioch/old/war.html
http://www.christiantoday.co.jp/society-news-400.html

これらの政治的運動や主義主張を聖書の純粋な真理に混ぜている様子は、いずれも今日のキリスト教がパン種に
よって発酵してしまっている様子を伺わせます。

それと、皆さんのお近くに下記のページの様な方はおられませんか？この記事は「イエスを模範とし社会に奉仕すること」と、
「イエスをただ信じて受け入れること」を比較しています。
人々にとって真の救いとはどちらでしょうか？主が照らしてくださいますように。
http://www.church-in-osaka.com/gospel_for_you.htm

共産党が1つ正しいことを言ったからって、残り99が最悪だと意味ないだろ。

『陰極（いんきょく）は必ず陽転する』
一見最悪の事態のように見える事件でも、ただひたすら神を信じ、
愛と感謝の生活をなさっていると、最善の結果に変わってしまうものです。
これが心による奇蹟です。何故こんなことになるかというと、悪い事件は、
実は前からの心がつもりつもって作り出した業が崩れ去って行く姿であるからです。

世界人類が平和でありますように

社会のゴミは増えなくていいですｗｗｗ

入信したら、毎月100万くれて布教活動一切無しなら入ってもいいよ

どうしてキリスト教を増やしたいの？

>>139
それなら桶だなｗｗｗ

"どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか"
こういう思考自体　アイオーンに完全に騙されてる。

これ以上日本にゴミをまき散らすな！
キリスト教徒は、世の中のゴミです。

いや、だから何でキリスト教の人を増やしたいの。

>>144
組織で そういうふうに聖書解釈させて教えてるからです。

自分らが一生懸命がんばれば 何とかなると思ってるからそういう思考になるんです。

>>145
いや、何となくわかるけどキリスト教の人に聞きたいんです。
返事ありです。けどすみません。

キリスト教徒？所属の人たちに質問です。
キリスト教所属を何故増やしたいんですか？
教えてください。

チョンの淫獣牧師を日本から全部追い出せ、

胡散臭いことこの上ない。

”どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか”こんな思考をしなくたって、
信徒がなにもしなくたって
増えるときは増えるんです。

>>147
そりゃ彼らは彼らなりに、
救われる人がたくさん起こされればよいと思ってやってるわけでしょう。
私もその恩恵にあずかった者だからあんまり悪いことはかけないけどね。
現在、無所属。

あの、繰り返しですが。
キリスト教徒？所属の人たちに質問です。
キリスト教所属を何故増やしたいんですか？
教えてください。

しかし、やってることは　エホバの証人と大差はなくて、
上から教えられたことをオウム返しのようにして、
実行してるだけにすぎないからね。
ほんとうに彼らの考えは”狭い”ですよ。
悪い言い方をすれば盲目です。

>>151
私は元々キリスト教団体の中でクリスチャンになった者です。
現在はどこにも所属していません。

あの、繰り返しですが。
キリスト教徒？所属の人たちに質問です。
キリスト教所属を何故増やしたいんですか？
教えてください。

同じ事を連投すみません。
インギーさん所属中ではないといけないのです。

>>151
彼らは、彼らなりに純粋に救いのために働いてるから、
信徒数を増やそうって思ってないよ。

質問変えます。

キリスト教徒所属の人たちに質問です。
キリスト教徒に所属する人が増えたら良い事だと思う方はいますか？

インキーさんたくさんありです。

信者を増やして、お金をがっぽり稼ぎたいからです♪

増やした後、日本を植民地化したいからです。

ばい菌が増えるのに理由はいりません。

お金ですか。
植民地ですか。
ばい菌はすみませんわかりません。

っていうか、キリスト教が本当の神に認められてんなら、布教しなくても神の意志とやらで勝手に信者増えんじゃね？
それより、セクハラ牧師に雷が落ちないのが不思議だ
キリスト教ではセクハラも神の意志か？

日本だけでなく、世界中で
キリスト教離れが広がっている現実ｗｗｗ

クリスレで奴らに何か不都合なことを書くとすぐに「創価乙」みたいに返される
創価スレで同じことをしても「クリ乙」と返されたことがない

当事者にはよく考えてほしい所なんだけど、視野が狭いと言うかね・・・

宗教板での創価は政治系の板の統一教会とかネトウヨに相当する便利なレッテルなんですね

どうすればキリスト教徒が増えるか。
葬式結婚式以外では一切金を要求しない。
これが大前提だな。
定期的に献金とかやってたら入ろうとしてもやめる。

火葬しておきながら、復活とか無理だし。

ゾンビ詐欺。

栗も層化も共産党も全部ウソ

質問です

ここの皆様は　己の心(魂)が　イエス様　イエス様　イエス様

と叫ぶことがありますか？

もしあるとしたら　どんな時に　そういう叫びがありますか？

脳がやられてるヤツがいうことだなw

>>168
壺売ってるとき。

教会員になるメリットがあまり浮かばない（冠婚葬祭が安くできること位？）
お金を取られる上に奉仕という名の無償労働をしなくちゃいけないし
高齢者ばっかりだったので、話しも合わなさそうだった
毎週日曜日朝早く起きて教会にいくのもできるか自信がない

キリスト教とか聖書の教えに興味がある人は結構いると思う
自分は好きな時にお祈りにいけるとかなら教会に行ってみたい

戦国時代から続くカルト＝キリスト教

日常の言葉で大勢の前で祈りを捧げ信仰を分かち合う…気恥ずかしいなあｗ慣れてないだけだけど

>>171
近年は金をかけない冠婚葬祭も珍しくないから
冠婚葬祭はもはやメリットではない

社会のゴミをこれ以上まき散らさないように

メリットなんかないな。
カレーが食えるくらいか。

>>174
後からやってくる「献金」の方が高く付くｗ

はじめから献金があることを教えればまだいいが、
洗脳されてからさぁ収めろってのが駄目だな。

>>178
最初はいいことだけしか言わないのが、
キリスト教の汚いやり方。
洗脳されてしまったら、わからなくなるけどなｗ

今日は聖書に書かれていないことを、祝う日だなwww

マジキモイわ！

悪質ブログ【随想　吉祥寺の森から】その29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323911382/

例えばこの手のスレがある限り、ネタで遊ばれるのがオチ
口先できれいごとを言ったって所詮信者は邪念の塊の糞ガキだらけだって
よく分かるもん

キリストは偉大だが、キリスト教信者は矮小である。








キリストは偉大だが、キリスト教信者は矮小である。

八巻正治教授の言説を、まじめに考察しようとして人生の時間を無駄にするな、と言いたい。
八巻正治氏に限らず大抵権威主義者という者は、権威の傘の元にしか意見の主張ができない。
ただそれだけのこと。
八巻正治氏自身が共感したいのは、本人の意図は別にしてキリスト教信仰なんかじゃなくて
「イエス様」を道具として、暴力的に学生を従わせたい衝動だけだけだろ。
八巻正治氏の講義を真面目に聞けば聞くほど、まともな「社会福祉」から遊離するだけよ。

ブサイク故に白けたクールな性質の人種だから無理です

今の時代、クリスチャン人口は増えないよ〜！

ゴミを巻き散らかさないでくれ！

ゴミではないだろ　キリスト教

［アムステルダム　１３日　ロイター］　カトリック聖職者による児童への性的虐待問題で、被害者を支援する人権団体が１３日、ローマ法王ベネディクト１６世とバチカン幹部３人が性的虐待を容認したとして、
オランダ・ハーグの国際刑事裁判所（ＩＣＣ）に告訴した。この問題が国際的な司法手続きの場に提起されたのは初めて。
　訴えたのはニューヨークなどに拠点を置く被害者の支援団体で、告訴状では、バチカン当局者が容認したために性的虐待が行われたとし、人権に対する犯罪に当たると主張している。
　支援団体の弁護士は、「そのほとんどが子どもである何万人もの犠牲者に対する犯罪が、バチカンの最も高い地位にいる関係者によって隠蔽（いんぺい）された」と語った。
　ただ、性的虐待の多くがＩＣＣが創設された２００２年以前に行われており、バチカン市国がＩＣＣの司法権を承認していないことから、実際に立件される可能性は低いとみられる。

「カトリック神父生後６ヶ月の乳児を強姦」

2002年にアメリカのメディアが大々的にとりあげたことをきっかけに、カトリック教会の性的虐待事件について多くの報告が行われるようになりました。
アメリカ国内だけでも1950年から2002年にかけての52年間で、カトリック教会の神父4450人が、児童への性的虐待を行った疑いがあり、
件数は1万1000件にのぼると報じられています。また、ドキュメンタリー"Deliver Us From Evil"によれば、あるアイルランド人神父は6ヶ月の赤ん坊にまでレイプしたと言います。
神父が危険な少児性愛者であると知りながら、彼をかばい続けた教会。その後30年間にわたって、神父は子供たちを虐待していく…。本人、被害者たちのインタビューも収録した、衝撃的なドキュメンタリー 、『DELIVER US FROM EVIL』(2006年)。
全編（英語版）
http://video.google.com/videoplay?docid=7745088455537169028#

>>182
トマス・アキナスなんて口ほどにもない奴だったんだし。

>>187
キリスト教は社会のゴミｗ

キリスト信者同士の仲間割れ→ネットリンチスレなんだけど
奴らの底意地の悪さと言うか性根の腐れ具合がよく分かるよ

悪質ブログ【随想　吉祥寺の森から】その29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323911382/

独善排他。自分らの集団に属さない奴らは地獄。ってどっかの国と同じじゃん。
社会の癌でしょ。

迷えぬ子羊です
神 イエス キリスト様どうかどうかお助け下さい
そして.哀れな子羊にお恵みを与えて下さい.
迷えぬ子羊はキリスト様によって導かれ救われるでしょう.
こちらにお恵みをお与え下さい
銀行名 ゆうちょ銀行支店座 ５４８
口座番 １２９５０４８
名前迷えぬ子羊こと
フジイ セイジ
何卒何卒お救い下さい

>>104>>109-110>>137
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。

祈って神様に悔い改めれば何でもチャラにできる
この教えの前には、社会常識も法律もひれ伏す

こんな素晴らしい宗教なのに、どうして信者が増えないのかねぇ？

そうだねｗ。光市母子殺人の犯人みたいに死刑逃れに神を利用するナイスなこともOKなのにｗ。

もっともキリスト教に入信しても死刑は逃れられなかったから、やっぱり信者は増えそうにないかｗ。

カトリックの洗礼を受けた者だけど、キリスト教はご利益が感じられない。
それに先祖供養も出来ない。
だから今は真言宗。
特に不動明王のご利益は絶大。

お前は糞だなｗ

200get

押尾学被告、クリスチャンであることを告白。
「キリスト教徒告白　押尾被告　マリヤ様お許しを」東京中日スポーツ


　押尾学被告がカトリック教徒であることを告白。拘置所では毎日、イエス様とマリヤ様に懺悔をしていたと証言。

　田中さんのご冥福をお祈りしているとの押尾被告の発言を受けて弁護人が質問「どのように祈っていますか」。それに対する押尾被告の返答は以下の通り。

　押尾被告「わたしはキリスト教なので、イエスさまとマリアさまに犯した過ちや今までやってきたバカなことのお許しを求めたり、田中さんのことを悔いたりしています」

　こちらの記事によれば、「宗教上、薬物は許されるのか？」と問われ、「許されないっすね」とタメ語で返答。懺悔とタメ語のどっちが本当かと突っ込まれています。

　どうも、この信仰告白は、傍聴席の失笑をかってしまったもよう。残念ながら、この男は自己保身のためなら、神様でもマリヤ様でもキリスト教信仰でさえも利用するまでの自己愛の塊だと観察している方は少なくないでしょう。

　しかし、それでも神に不可能はありません。彼が、今後の裁判や贖罪の歩みの中で、真実な悔改めに導かれ、本物のクリスチャンとして歩むことを祈り願いたいです。

なお押尾被告は裁判対策ではなく元々カトリック信者でマリアのタトゥーを体に彫っている

こんなことばっかりやってると信者いなくなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324269767/245

韓国３０％、中国１０％、フィリピン１００％。日本１％以下。
日本だけが突出して低いのは、歴史的に救いを求めるだけの精神的苦悩が少ない、
それだけ国が恵まれていたからだろう。
他の国は数１００年にわたって植民地にされたり、国が分裂したり。
それと、小さな島国ゆえの地理的理由。共同体の縛りが相当厳しい。
天皇とその宗教が共同体を通じて目に見えない抑圧を。
異端者は排斥される。しかし小さい島国ゆえに行き場所がない。生きてゆけない。
日本人は共同体の中に自己を溶解させ、決して我を張らないことを求められる。
本居宣長主義か。

これ以上おかしな国は世界中どこにもない。
エジプトで４０００年前のファラオがいまだに現実に継承されてて
エジプト人の精神のよりどころになってるようなもの。

日の丸、君が代。何の精神性もない、ただ日本の国土の自然崇拝とその支配者への帰依。

まあ、天皇一家、皇族全員がクリスチャンになれば、変わるな。
美智子妃、川島家、等々兆しはあるが。

日本のインテリはキリスト教のシンパが多い。
近代の人間の自由、主体性に価値を置くものはキリスト教を無視できない。

やっぱヤソって反日なんだなあ。

キリスト教ほど日本の国体（アイデンティティ）を脅かすものはなかったな。
アニミズム、自然主義の天皇制への挑戦と映ったから、世界で最大の反キリスト教国となることが
国是となった感がある。万世一系をなによりも誇りにしてるが内容は空虚。歴史的に天皇を打倒するほどの
強力な権力者がいなかっただけ。それだけ日本という国は情熱のひ弱な
親の懐に抱かれてぬくぬくしてる幼児ような自然のまどろみの中にいるだけの国民。

日本のあらゆる共同体（家族、親族、職場、地域、団体、国家）を支配してるのは表には出てこないが、
天皇である。本居宣長のような思想の持ち主が共同体では最強となる。
天皇とは単なる形式である。内容はない。内容は海外から輸入し、
天皇制に抵触しない魂抜きの実用性の部分だけ持ち込まれる。そうやって、日本は１３００年やってきた。

まあこんな反日クリスチャンばっかりだからキリスト教徒は増えないよね

キリスト教が日本に本格的に布教しようとしたころには、
ヨーロッパでは宗教自体がその役割を終えつつあった
いったん文明社会が形成されてしまえば文明のOSはもうなんでもいいのだ
意思疎通と交易のためにわざわざ他の文明を破壊するような野蛮な時代ではなくなっていた
欧州の進んだ知識人は何百年も前にその愚を悟り己の中の不条理な束縛を嫌っている
誤ったルサンチマンを植えつけられた歪んだ田舎者だけが日本を罵りに来る

確かに西欧では教会の大伽藍だけが世界遺産としてそびえ立ち、
そこに空しい風が吹いてる風景だが、日本ではまだカタコンベ。

宗教は現代では啓蒙主義によってすたったように見えるが代わりになるものがない以上、
人々の深層心理には生きている。
欧米以外では完成された宗教としてのキリスト教、すなわち普遍と民族宗教としての特殊が対立してる。
普遍をとれば特殊が消え、特殊をとれば、普遍が消える。そういうジレンマにいるのが非欧米人。

近代において表象としてだけ宗教を把握することは限界がある。哲学によって補完する必要がある。

西欧でキリスト教を斜陽に追い込んだのは、啓蒙主義だけではない
科学というイデオロギーあるいは合理主義とは一見正反対に見える
不合理へのあこがれ、失われた野蛮性への回帰、すなわち異教時代を概念として再構築する動き

ニーチェを引き合いに出すまでもなく、ルネサンスもロマン主義もさらには宗教改革さえもが
その隠れた願望のもとに展開され思想の自由を模索した結果だ
そのすべてを光栄ある文明の一直線の進歩の足跡と見るならあまりにおめでたい

嫌がらせのニセの福音を聞かされ続ける異教徒の身にはよくわかる
あれらは「三位一体教義に基く一神教」という合理と不合理のキメラ、その束縛への抵抗の証だ

皮肉なことに共同体としてのキリスト教の温かさ、不合理ゆえの魅力は、決して日本には伝わってこない
ルサンチマンを抱えた田舎者の宣教者が哲学とくに合理主義を都合よく利用し日本人を罵る道具としてしか
キリスト教をもたらさないせいだ

レリジョンのリジョンは拘束の意味があり、およそ歴史の目的が人間の自由の完成にあるのなら、
歴史の進歩によって世界が脱宗教化するのは必然的流れだ。
また宗教の最大の目的の一つが天で行われることが地でも行われるようになることだから、
近代国家が宗教による人間救済を法によって具現化することは宗教の理念に沿ってることになり、
超越的絶対者として神を信仰する宗教の役目も終えてるともいえる。

しかし、ヒューマニズムなどが宣言する人間主義、すなわち人間が人間に還元されてしまうと、
人間はむなしく自己を失う。
ショウペンハウエルーニーチェーハイデガーらの系譜の帰結はニヒリズムでしかない。
また彼らの攻撃の的となったキリスト教は自然宗教としての，彼岸としてだけ神を位置づける宗教にすぎない。
神が死んだ、人間が神を追い出して神の座についてしまい、そこから科学技術による
人間の暴走、人間疎外が顕著になったという現代状況の分析はいいが、プラトン以来、
主客関係の哲学が主観が客観を取り込む過程で主体性の形而上学となり、表象の面では、
ヘーゲルが、意志の面ではニーチェがそれを完成させたがゆえに、あとは科学技術による支配しか残ってないという、
ニヒリズムはいただけない。

神が死んだというのは何も近代における思想だけではなく、ルターが言ってることでもあり、
キリスト教の中心的感情であり、問題でもある。彼岸としての神がイエスという人になり、
神人として、人としてだけでなく神としても十字架上で死ぬ。そして聖霊として復活し、教団の精神となる。
本来、神は超越神として人間世界のものである苦悩とは無縁なもののはずだが、キリスト教では違う。
ここに存在の基本的構造が宗教の表象によって啓示されている。
他在において自己を保持する。自己が自己であろうとするとき（人間主義）自己はかえって自己を失う。
生は死において支えられている。死を避ける近代文明はニヒリズムに陥る。

ロゴスとしての神（超越神）が自らを否定して自然となる（神の自然の創造）。
自然となりつつも、ロゴスとしての自分も保持している。
ゆえに、自然はしだいにその性格をあらわにして精神（ロゴスと自然の統一としての人間）を生む。
人間はその精神を発展させ（歴史の進展）ついにキリスト教によって自分の本質を知るに至る。（汝自身を知れ）
三位一体の教義はロゴスー自然ー精神の否定的運動という存在の基本構造を表象の形式で啓示したもの。
神が自然を創造するわけは、ロゴスのままだと生命のない孤独だから。生命として、また自由としての神の本質は、
自然を創造することで、本質を現象させ、実在性を得られる。
またその中から人間が神を知ってくれることで、神自身が自我を持てるような構造になってる。

完全なる（善も含む）神がこの世（自然）を創造したというのなら、なぜこの世には悪が満ちていて、
善人が苦しまなければならないかという弁神論の問題は、ロゴスとしての神が神を創造するとき、
自己の他在としてしか自然を創造できないというところに答えがある。
自然というのは神とは正反対の偶然と何の自由もない必然に支配された世界。
その中に生まれる人間も自然的傾向性を持っている。それと意志が結合したとき悪が生まれる。

訂正：２行目、神が神を創造→神が自然を創造

その悪を克服するために、道徳的立法者としての神が人間に要請される（カント）。
そのためには神の存在、有限ゆえの道徳的完成をあの世で保障されるための魂の不死と自由が、
理論的には証明されないが人間には必要不可欠となる。
ただこの理論とは科学的理論であって、キリスト教の啓示はその限界を突破するもの。

1960年代から、カトリック教会では数万の司祭が司祭職を捨て、多くの修道者や修道女たちが還俗した。
ヨーロッパやアメリカの特にカトリックの優勢であった国々では召命が激減し神学校や修道院が続々と閉鎖された。
NCR(National Catholic Reporter)によると、カトリック教会は、教会史上最大の危機を迎えている。
（Wikipediaより）

1958年には、35パーセントのフランス人たちが主日ごとにミサに与っていたが、
2004年にはわずか5パーセントに低下している。
2003年の統計によると、フランスのカトリック信者の4人に1人が「罪というのは意味をなさない」と答えている。
2007年の統計によればフランスでは人口の半数のみが自分をカトリック信徒であると考えている。
（Wikipediaより）

アイルランドでも教会に来る信徒の数が減少している。
ダブリン大司教区のマルティン大司教は、2011年5月、CNSのインタビューに答えて、
カトリック信仰を若い世代に伝えることに失敗していると発言した。
アイルランドでは、1991年、人口の84％が少なくとも週に一度ミサに与っていた。
2011年現在、18％のカトリック信徒だけが主日のミサに与るのみである。
（Wikipediaより）

スペインでは、2010年現在の統計によると、
カトリック信徒の3分の2がカトリック教会の儀式にはほとんど与ったことがないと答えている。
（Wikipediaより）

1970年から1993年の間に190万人のドイツ人がカトリック教会から公式に離れた。
その理由は彼らにとって「カトリック教会が意味をなさないから」「重要ではないから」であった。
2009年、ドイツにある24司教区の統計によると、13万人がカトリック教会を公式に離れた。
更に2010年は約18万人が離脱、比較すると一年で40％増加したことになる。
（Wikipediaより）

2007年、オーストリアのカトリック教会では2006年と比較すると信徒数が18％減少した。
2010年、オーストリア司教評議会によると、87,000人のカトリック信徒が教会を離れた。
これは2009年と比較すると64％もの増加である。
ウィーン大司教区は信徒の「大脱出（mass exodus）」の兆候が見られると述べている。
（Wikipediaより）

アメリカ合衆国では、2008年だけで40万人がカトリック教会を離れた。
1995年から2008年までに、廃止された小教区は1000以上あり、
司祭の数は49,000人から40,000人に減少した。
（Wikipediaより）

ケベックでは1961年から81年にかけて、修道女の数は46933人から26294人に減った。
44パーセントの減りようで、とどまるところを知らぬありさまであった。
同じ時期に、入会志願者の数は98.5パーセントも激減した。
残りの1.5パーセントの大部分は若い女性ではなく、"熟年召命者" である。
（Wikipediaより）

Telegraphによると、イギリスでキリスト教が100年後も存続していると思うと答えた人は
3分の1よし少し多いだけのようです。
4割の人々はキリスト教でいることを望んでおり、同じく4割の人々が無宗教を希望しています。
最近の人気は仏教で、意識調査に答えた人のうち9%が、
イスラム教やユダヤ教を差し置いて仏教を選択しているそうです。

ベネディクト16世が本名で「父なるラッツィンガー」と呼ばれるイタリアでは、
国民の62％が現法王の下での教会運営に不満を持っている。
そのうち35％は、ベネディクト16世が責任を司教に押し付けようとしているとみている。
今や性的虐待の被害者が聖ペテロ広場で抗議活動を行う光景は日常的なものである。
（Newsweekより）

教会に流れる音楽といえば、普通はクラシックやゴスペルを思い浮かべます。
でも、昨今はその教会音楽も様変わりしているそう。
特に欧米では、若者の教会離れに歯止めをかけようと
「ロック調」の音楽を使ってミサを行う教会もあるようです。
豪サイトNEWS.com.auによると、このミサで流される音楽があまりにも大きすぎるため、周囲の住民は頭を痛めています。

ユダヤから聖地を奪還せよ!!

上智大学教授の光延一郎神父は2009年に次のようにコメントしている。
「カトリック中央協議会が発表している教会現勢の統計資料（2007年度）によれば、
　この十年間、日本のカトリック教会に籍を登録している信者の教勢は、
　あらゆる項目において現状維持とも言いがたい漸減である。」
（Wikipediaより）

日本の成人洗礼の数は1992年をピークに減少傾向にあったが、2002年には56年ぶりに4000人を割った。
その後2007年には3,658人となってますます減少している。
（Wikipediaより）

中央統計局（CBS)から発表された「21世紀初頭の宗教」という報告書によれば、
オランダでここ10年間で教会に行く人の数は激減している。
若い人で定期的に教会に行く人は13%のみ。
75歳以上では34%となっている。
一番減少がはげしいのが55歳から64歳のグループで
10年前には33%が教会に行くと答えていたのが、現在では22%に減っている。

アメリカのキリスト教徒は1970年代の半ばには、全米人口の約91％を占めていた。
しかし07年には79％と大きく減った。
その間、仏教徒は15倍もの劇的な伸びを見せている。
現在、米国の仏教徒は約300万人を数え、全米人口の約1％に当たる。
ヨーロッパでも約100万人いる。

1966年3月4日、ロンドン・イブニング・スタンダード紙のモーリーン・クリーヴとのインタビューで
ジョン・レノンは次のような発言を行なった。
「キリスト教は消えてなくなるよ。
　そんなことを議論する必要はない。
　僕は正しいし、その正しさは証明される。
　イエスは正しかったさ。
　だけど弟子達がバカな凡人だった。
　僕に言わせれば、奴らがキリスト教を捻じ曲げて滅ぼしたんだよ」

>>240
それはみんな知ってる。
イエスも３年で人を導けるわけがない。直弟子ですら一人も救われなかった。
信者が救われるわけがないだろう。

>>241
キリスト教のいう「救い」って、この世で幸せになるとかって意味じゃないからな

神に罪を赦してもらって、神との関係を修復してもらい、
いつか来る神の国に迎え入れてもらうことだから

だからそういう悟った境地に誰一人入ってないんだよ。2000年間誰も。

これほど欧米でキリスト教が衰退するなんて、
1960年代に予測していた人はまず他にいなかったんじゃないかな？
ジョン・レノンが何を根拠に予言したのか知らないけれど、恐るべきだな。

>>243
「悟り」とかじゃないよ
キリスト教の救いは仏教じゃないんだからｗ

そもそもイエスが生贄になったら罪が赦されたなんて設定が日本向けじゃないでしょ
どちらかと言えば、そういう神様って日本では討伐すべき魔物って感じじゃね？

天皇とロザリオっていう本があるそうだが、天皇を暗殺しようとしたキリスト教を信じると必ず地獄へ落ちるよ。

>>246
キリスト教でいう「罪」の概念が、まず日本人にわかりにくいからね

「原罪」という最低最悪の罪を、全ての人間が持っているから、
誰もそのままでは、まったく汚れが無い世界・天国には行くことが出来ないで、裁かれてしまう
しかも「原罪」は、どんな修行をしても、善行を積んだりしても決して取り除くことが出来ないし、
その刑罰はあまりに重すぎて、普通の人間にはクリアーすることは絶対不可能
だから、神本人が人間となって、全人類の代表として刑罰を受けて、それを全てクリアーした・・・
その事を信じてキリストを救い主として受け入れれば、誰でも神に赦されて天国に迎え入れてもらえる

この教理は、ただ善行やって犯罪さえやらなければいいみたいな考え方が多い日本人には
抵抗感じるのかも

>>248
「原罪」がどのようなものであれ、自分の分の罪に対する罰は自分で受ける
罪を他人に擦り付け罰を逃れて天国に行くだなんて、それこそ罪だろって考える
刑罰の重さは問題ではない。水臭いぜイエス！ と言って立ち上がる奴がでてくるのが日本人
で、そうだそうだと雪崩れが起きるんだな。キリスト教徒には理解できないと思うが

自然は人間のためにある。自然はそのことを知ってるから、ためらわず人間に自分を差し出す。
人間はその自然を利用して生きてるが、人間は何のためにあるか。
人間は神のためにある。そのことを自覚しないで人間が人間のために生きることが罪。
もともと自然も人間も神が作ったもの。神は自分のために自然と人間を作った。
それななぜか。
神とは生命の理念であり真の理念でもあり最終的にはそれらの統一として善の理念（プラトン）である。
善というのは行為が伴って初めて真であるから、神は自分の理念（ロゴス）というあり方にとどまっていることから、
自由に自分を解放する。（他在としての自分、すなわち自然に）
神の自然創造は神の善の実現である。その他在から再び自分に復帰する過程（歴史）として
人間の精神（自然の自己否定）を作った。

虐げられし者達から生じた呪いだな

キリスト教の本場のはずのヨーロッパやアメリカでキリスト教離れが深刻過ぎて
日本にまで宣教師を派遣するだけの余裕なんてなくなってきているからな。
日本国内で自前の聖職者を育成しようにも、若い信者が少な過ぎて難しいのが現実。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

明治維新以来、一番没落したのは僧侶階級だった。今、大衆はその勝利に酔っている。
しかし、大衆はそのかわりむなしさを手にした。大衆の代表たる資本主義社会の成功者は、
生き延びるための方策にはたけているが、人間の真の絶対の主人、死においてまったくの無力だ。

宗教がすたった原因のひとつは、今日の僧侶の偽善的姿にあろう。
僧侶は一方で近代以前の価値観、歴史観（宗教というものは皆近代以前に成立してるもの）
に依拠して説教する。しかも僧侶は宗教を公私を分ける職業としてるわけでなく、僧侶にとって
宗教は全人的なもののはず。ならば、私生活においても近代以前の価値観、人生観で生活すべきだろう。
山寺に出家した坊主のように。
しかし、そうでない僧侶たちは、妻帯し、酒、肉を食い、車を乗り回す、近代的欲望を満喫する俗人の生活をして平気。
その生活を維持するために、供養、献金を常に信者に要求する。しかも信者が自らの意思で出すように要求する。
僧侶はそれらは神仏への供養、献金であって、決して自分たちへのものでないと思いたがる。
信者には決して頭を下げない。
かつて文盲がほとんどだった時代、印刷技術がなく、知識が僧侶階級に独占されてた時代なら、確かに寺や僧侶は
有用性があっただろう。今は本人の努力次第で自学自習出来る時代。
寺や僧侶は有用性を失った。しかも僧侶の偽善的姿を見せつけられ僧侶への精神的尊崇も消えたのではないだろうか。

交通法規とその他日本国内法規を遵守すれば少しは増えるのでは？

エリザベス女王とバチカンが経営していたカナダのモホーク族の全寮制ミッション・スクールで

大量の子供の死体が敷地内から見つかった。

http://blog.goo.ne.jp/grasshouse001/e/7bfd7822a01542d16519481f0988a225

http://www.youtube.com/watch?v=018fnQ-nWcM

宗教が表象（物語）に定位するものである限り、他の宗教との関係は排他的にならざるを得ない。
人間が死という現実に目覚めたとき有用性で成り立つ社会体制の無化を経験し
そこから宗教への関心が開かれるが、どの宗教に関心を持つのかは恣意的である。
どの宗教が一番いいのか、という問題意識は宗教ではなく宗教哲学の分野である。
比較宗教という学問分野があるが、それはあくまで宗教どうしを外面的に比較したものにすぎない。
宗教哲学は宗教の表象性を概念に置き換えて、考察する。そこには歴史も関与する。
信仰とは知的には独断主義と同じでありそこには人間が理性をもつ限り常に懐疑主義がつきまとう。
表象に固執することの限界がここにある。

聖書（正典）に書かれている内容が真実か否か？
それが問題だ

たしかにキリスト教や、聖書が原典のユダヤ教・イスラム教は、今まで人間の手で
ねじ曲げられてきた歴史があるけど、聖書がただのフィクションだとは思えない
聖書の中身は本当に深いからね
黙示録も少しずつ実現してるようだし・・・

創造神が実在して、失楽園と原罪汚染、キリストの十字架の贖いが真実で、
この世の終わりと神の御国の降臨が、将来本当に起きるのであれば
それは宗教ではなく、リアルな現実なんだな
しかも、大多数の人間にとって深刻な問題をはらんだ・・・

他の神話や故事を元に作られたフィクションだろ
黙示録が実現するとすれば君のような者が実現させようと企てる(または協力する)のだろう
イエスが救世主を演じて神になったようにね
たしかに大多数の人間にとって深刻な問題だな

>>260
聖書がフィクションか否かは誰にもわからないよ
フィクションかも知れないし、真実かも知れない
もしフィクションならそれはそれで構わない
ただ、「真実だった」場合が大変だって話を俺はしてるだけだからｗ

預言を実現させようとして、的はずれな画策をする人間はたしかにいるだろうな
そういう者に対しては、「神が存在すれば」いつか必ず裁いてくれるだろう
預言は、人間が故意に実現させるモノなんかじゃないからな

>>261
んじゃ仮に聖書が悪魔の創りだした産物で、
信じた人間をことごとく地獄に叩き落すための書物だった場合はどうなんの？
「いや、あれは悪魔の書物じゃない」なんて誰にも証明できないよ？
悪魔の中には未来を見ることの出来る奴もいるそうだしね。

>>262
正典の聖書を読めば、少なくとも人間を堕落させるための本ではないことはわかるよ
君は黙示録のことを指してるみたいだけど、それが聖書のメインテーマじゃないから
神とは何か、人間とは何か、罪とは何か、
神から離れた人間はどうすれば神と和解出来るかが本題だからね

アニメとかマンガ、映画とか見て作られた聖書やキリスト教のイメージは
払拭した方がいいよ
俺もEVAとか見て興味持った口だけど、実際はずいぶんちがうことに驚いたなあｗ

>>263
＞ 少なくとも人間を堕落させるための本ではないことはわかるよ

どうして「判る」と断言できるの？
悪魔の書物ではないとは誰にも断定できないよ？
大体あれ、神様本人が自分で書いたものじゃないんでしょ？
弟子の中に紛れ込んだ悪魔が、イエスの言葉をねじ曲げて書いた可能性もあるでしょ？

聖書が本物だった場合は、信仰していない人間が大変なことになるかもしれない。
でもそれと同様、
聖書が偽物だった場合は、信仰している人間が大変なことになるかもしれない。
たかが「聖書の予言が成就している」とか「聖書に書かれてある内容が本物っぽい」
なんて理由で安易に信用するのは危ないよね。

>>261
悪魔の証明を求めて不安を誘うのが流儀か。
証明できない事は死ぬまで真だと言い張ればグレーのままだからな
なるほど、確かにキリスト教だな

聖書および神学には人生の意味、意義、オーソドックスな歴史観、価値観が書かれてる。しかし、
現代人の多くは宗教から遠ざかった。
そういう人にとって、青春の終わりは人生の終わりでもある。
社会人としてリクルートスーツで臨む入社式はこれから人間を捨てて資本主義の家畜として生きる
自分の葬式でもある。

>>265
「隣人を愛せ」とかいうのが、悪魔の言葉なの？ｗ
悪魔の本なら、もっと悪魔の利益になるようなこと書いた方がいいだろ
「金もうけ出来る方法」とか「女にもてる方法ｗ」でも書いて
「有り金全部、教会に貢げ」とか書いた方が悪魔らしいじゃんｗ

危ないのは聖書を信じることではなく、
今ある宗教団体のいうことを安易に信じることがあぶないんだよ
キリスト教会だけに限らず、宗教団体にあぶないヤツが多いのは確かだからね

↑のレスは、>>264への間違いです
ｽﾏｿ

>>265
ゴメン、なんか言ってる意味がよくわからないｗ
悪魔の証明を求めるとか、証明できないことが死ぬまで真だとか、
>>261にはそんなこと書いてないんだけど

>>269
少々遠まわしな嫌味だから信者だと解らんかも。すまんね。
アンカー付けてあるけど、理解できる人に向けられたものと思ってくれ

>>270
異端の宗教団体なんかに関わってるのか？

>>267
＞ 「隣人を愛せ」とかいうのが、悪魔の言葉なの？ｗ

ありえる話じゃん。悪魔は人間を騙すためならどんな手でも使うだろ。
聖書の言葉が悪魔の甘言じゃないなんて、誰が証明できるの？


＞ 悪魔の本なら、もっと悪魔の利益になるようなこと書いた方がいいだろ

人間の魂を一つでも多く地獄に落とすのが悪魔にとって最大の利益なんだろ？
なら聖書を利用するのは凄くいい手だろ。


＞ 「有り金全部、教会に貢げ」とか書いた方が悪魔らしいじゃんｗ

ああ、そういえば中世のカトリック教会って、贖宥状をばらまいて
「有り金全部、教会に貢げ」って庶民に説いてたんだっけ？


＞ 危ないのは聖書を信じることではなく、
＞ 今ある宗教団体のいうことを安易に信じることがあぶないんだよ

うん、だから聖書を安易に信じるのも危ないってことさ。
そもそもあれはイエス本人が書いたものじゃないからね。
弟子が悪魔にたぶらかされてデタラメを書いた可能性だってある。

教会の敷居が高すぎるよ

日本には人を神として祀ったり崇めたりする宗教がごまんとあって
キリスト教徒はそれを非難するけれども、じゃあ、キリストだけは
ただの人ではなく神であると確信が持てるのはなぜなの？
人が神になったんじゃなくて、神が人の姿で現れたんだそうだが。
それと現世でのご利益は期待できないとか
まじめな信者ほどヨブみたいにサタンに攻撃されて
不幸な目に遭うし神がサタンの活動を許容してるというのは納得できない。
神は自分の信者、選民を有利に扱うものではないの？

ちょっと訂正

神がサタンの活動を許容してるというのは納得できない。
↓
サタンの活動を許容している神に一切抗議しないというのは
納得できない。

>>274
一神教だから

>>272
君は悪魔の存在は信じてるんだね

>>274
神は創造神である三位一体の神しかいないってことだから・・・
でも、他の宗教をストレートに批判するキリスト教徒がいるのはよくないな
言われる方は嫌な気持ちになるから、ケンカの種にしかならない
キリスト教徒も人間だから、問題起こしちゃうこともあるだよね

キリスト教徒って知恵の実を勧める蛇みたいだよね

>>277
＞ 君は悪魔の存在は信じてるんだね

キリスト教的な意味での神の存在は信じてないが、
キリスト教的な意味での悪魔なら存在するかも、とは思ってるよ。
なにしろ歴史の中には色々な「悪魔的な所業」が出てくるからね。
魔女狩りとか十字軍の蛮行とか、最近ではカトリックの性犯罪とか。

カトリック教会の性的虐待事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「正気の人間にこんなこと出来るはずがない、悪魔が人間をそそのかしたんだ」
とか思いたくなっちゃうよね、こういう非道は。

この世は悪魔がはびこる世界だからなあ
しょせん人間は、８９３（サタン）の仕切るシマの中で生活してる民間人みたいなもんだからな
原罪に犯された人間は、生まれながらにサタンとの主従関係を契約してると言える
聖職者だろうがなんだろうが、ちょっと気がゆるめば
簡単に悪魔につけこまれて利用されてしまう
だから、悪魔が滅ぼされて、失楽園の前のような、罪も死も苦しみもない神の国が
降臨することを待ってるんだよ

他の文化圏に侵入してきて原罪原罪と言って回る奴こそサタンとの契約者だよ

ゴミを散らかすな！

キリスト狂はゴミなんだよ！

映画
二代目はクリスチャン
の名セリフ
あれでヤクザでもクリスチャンになる

>>283
何なんだよこの丸出し駄目なおっさんは

>>281
＞ だから、悪魔が滅ぼされて、失楽園の前のような、罪も死も苦しみもない神の国が
＞ 降臨することを待ってるんだよ

でも安易に神の国とか信じてると、悪魔の罠にハマってより悲惨な目に合うかもしれない。
そんなことないなんて誰にも証明できないしね。

「聖書が真実だったら大変だ」>>261みたいな言葉は気をつけたほうがいい。
神の救い「だけ」はありえるという、一方的な前提をもとにしてるから。
ああいう脅迫じみた言葉は真に受けるべきではないね。

組織的な教会は信者から吸い取るだけ吸い取って、うまみがなくなると、
ポイ捨て。捨てられた人は廃人同様、貧乏、苦々しさ、悔しさ、虚無感に
さいなまされることになる。教会はそんな人には知らんぷり。
おいしいことだけいいつづけて、使える人だけが生き残る。そんな教会が
のうのうとしている日本でキリスト教徒はふえるわけが・・・

だーかーらー行く前に行ってはいけない教会スレッドで安全かどうか確認してからいけとあれほど・・・

僕はキリスト教は知らないけど聖書に書いている内容とは
人生に役立つ指南書や実用的なものなのか、それとも
そこには過去や未来を記してある予言のようなものなのですか？

キリスト教は神より悪魔のほうが面白い。
悪魔と呼ばれているものはクリスチャンが決め付けるような
道徳上の純粋な「悪」ではなくて、善悪を超えた「力」なんだよ。
それが悪魔ではなく異教における「神」。

そこでは「神」は道徳を代表しない。人は神に道徳を委ねない。
内面の道徳を信じる「人」が、純粋な「力」とわたりあう。
それが異教の世界。道徳は外側からやってこない。偉そうにあれこれ命令しない。

道徳が外側から来るというキリスト教の設定を利用する者は、
神の意志と称して自分の道徳を他人に押し付ける。
その中に自分の利益を混ぜ込んで他人に吹きこむ。
卑怯な詐欺行為だ。

>>289
その両方が書かれていると思っていい

>>289
> 人生に役立つ指南書や実用的なものなのか

腕力も知力も芸術的才能もなくあらゆる面で人並み以下で、
どう足掻いてもどうにもならないのが確定している人には有用かもしれません。

人並みの能力がある。もしくは何か秀でた才能がひとつ以上あるにも関わらず、
欝などメンタル的な理由で行き詰っているだけであればお勧めできません。
救われた気分になれることもあるかもしれませんが根本的な解決にはなりません。
山篭りでもして人生を振り返り、自分(特に幼少期の自分)と誠実に向き合い、
悩みに悩んで悩みぬいたほうが効果があると思われます。

教会建築も音楽も荘厳な雰囲気を出すべき！
http://www.youtube.com/watch?v=CWiRMZxl1hI

>>290
これってニーチェでしょ？
道徳なんて押し付けで結構
男女が全裸でフリーセックスしたり麻薬やったり
「殺人も自分が望むのならやれ」っている基地外の「力」とやらが社会を支配するぐらいなら

>>295
ニーチェの本はね
自分自身の良心に苦しめられ無知の知に至った人が読むべき本であって、
心身ともに健康な人や聖書を読んで素直に信者になれる人には向いてない。
>>295のような表面的な解釈しかできない人は読んではいかんのよ

だからニーチェ関係ないってｗ
クリスチャンの異教へのあこがれと
異教に対するクリスチャンの決め付けへの反撥を同一視するなよ
まるで立場が違う

ニーチェさすが

>>297
クリスチャンが異教にあこがれを持っちゃまずいがなｗ

ここで聖書やキリスト教アンチのヤツって
やっぱ他の宗教信者なのか？

>>300
そりゃ一神教なんだから
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_18098.jpg

キリスト教が他の価値観を認められるようになったら変わるじゃね？

>>300
教会から出て行ったが、どこの宗教団体にも入らず
神社にもお寺にも行かない俺のような人間も
キリスト教に納得がいかないという書き込みをしてる。

キリスト教で聖書以外にも教祖が書いたハードＳＦ小説とかファンタジー小説とかスペースオペラ小説とか哲学書籍を教典にする。

>>303
それはただの新興宗教だｗｗｗ

>>299
だーから、ルネサンス文化人のギリシャ・ローマへの憧れとか、
ドイツロマン主義知識人のゲルマン神話や民話の精霊たちへの郷愁とか、
それらはかつて反キリスト教的なものとして抑圧されていたものなのだよ

キリスト教が絶対的な「正義」として説教臭い「日常」を代表すればするほど、
それ以前、その外側、それと無関係の世界へのあこがれが増す

それさえも「まずい」と言い切る人は、人間の精神の自由への渇望をナメている

「カイゼルのものはカイゼルへ。神のものは神へ。」とイエスが言ったことがその後の
キリスト教の運命を形成する。

テンノウアンサツ

＞＞１０５
見ました。あなたの言うとおり！！おれ、カトリックだけど、同じカトリック教徒として、ほんとこいつバカだぜ。じゃなかった超世間知らず。政治屋さんをめざしてるようだけど、いまどき原発推進なんて、どんだけＫＹなお姫様か？

一方的に信者認定すればいい。根拠不在でも信じられるのがオメーらの頭の特徴だろ。
入信した証拠なんかなくても信者と考えてしまって何か問題ある？

教会は去る人を追わないしなあ

それも何の根拠もねーわけだろ。去るどころか来てもいないやつを信者ってことにすりゃいいわけだ。
いくらでも増えるぜ。明日から信者が１億３千万だ。
まあ、信者認定する以上のことはするな。迷惑になるからな。

信仰の実態を伴う信者数では、キリスト教はイスラムにとっくに追い抜かれてる気がしないでもない。

妄想に自体もクソもあるかwww

とりあえず、怪しげなキリスト教チックな新興宗教が目立つからなぁ
一緒くたにされてしまうんじゃないかと
未信者はそう思うわけですよ
勧誘してくんの、エホバ多いし

>>310　　嘘つき！　　振り切るのに難儀したぞ。

>>315
ホントですか？それは失礼しました。
「私たちに何か問題があって去るのなら謝ります。」とか
「神はあなたを愛しています。戻ってきてください。」とか
最悪の場合教会が訴えられることを覚悟してでも
教会を去った人らに牧師や教会員が必死に頭を下げて回れば
かなりの元信者を回収できるんじゃないかと思うんだけど、
信者が用済みになったら捨てるという愛のない教会ばかりだから
信者が増えないんだと俺は今まで思っていたんですが。

キリスト教の牧師が信者をレイプするのはなんで？
韓国発祥のキリスト教会は、レイプ儀式やってるよね

ところで
>>1さんが増やしたいキリスト教徒はどのくらいの範囲を指すのですか？
教会に通い、イエス・キリストを神の子とか神自身だと信じ、
三位一体、処女懐胎、復活をまじめに信じる人に限定しますか？
教会に通わない無教会主義も含めますか？
リベラルや異端とされる宗派も含めますか？
思想や生活習慣でキリスト教思想に感化、影響されてる人まで含めますか？

キリスト教徒の糞は絶滅しろ

安く通えるようにする

カトリックならプロテスタントよりはお金がかからないと思うが?

どうすれば増えるのかはわからない
でも増やそうとすること自体間違ってるかも知れない

１が死んで生き返る。

大本の一部の地位のある人の様に、何事も、　『惟神（かんながら）かんながら』
といって、難しい事を避け、容易に為せる物事をしようとする人は
神界より神が御覧になれば、実に不都合不届至極の人間と言われても仕方ない。

少しも責任観念と言うものが無いだけではなくて、尽すべき道を尽さず、
返って神業の妨害ばかりしながら、いつも神界に対し奉り、不足、不満ばかり言っている。
これがいはゆる、黄泉醜人（よもつしこびと）である。
神諭に　『世界の落武者が出て来るから用心なされよ』という事が示されてあるを考へてみるがよい。
神界の業といふものは、そんな軽々しき容易なものではない。


世界の落ち武者、黄泉醜人（よもつしこびと）とはクリスチャンのことではないだろうか。
みこころ、みこころと言いながら、安易に生きたいと願い、祈っているくず。醜い人々。

そりゃぁね、信心するには多少のお金は掛かるわさ。
それは百も合点、二百も承知。
だが生活に支障を来たす程の献金を講談の上から名指しで言われてみ？
ホント、教会の扉の前で首、吊ったろか、、、、と本気で思った。
考え直してトンズラ。　　　　　正解やった。
今は心穏やかにおてんとうさん感謝して暮らしてる。

脱福おめでとうございます。

健康な人の自由意志による安楽死の合法化を支持する新宗派設立を

http://www.youtube.com/watch?v=JJdPI27gZPg

http://www.youtube.com/watch?v=zlSK8vn55ZA

日本で基督教は増えない。
信者に苦痛ばかり与え、それを神の試練などという邪教
は我が国の民からみればサディスト以外の何者でもない
神（かみ）はお願いすれば叶えて呉れるものでいじめる神（ＧＯＤ）
は嫌われる。

日本では聖職者（神父や牧師）が堕落しているので、教会にいいイメージがない。
とてもクリスチャンとは言い難いシスターもいてたし、教会には二度と行かない。
俺は内村鑑三の無教会を信仰している。神はいつもそばにいてくださる。

エホバが家庭訪問して確実に増やしてるが？
日本で一番多いキリスト教徒はエホバだよ。

わずか一万人のキリスト教徒（正当派w）が
一年に二度も轢き逃げし、
ヤク中でまどから人を放り投げ、
少女らを強姦しまくり、悪の限りをつくしとる！ふざけんな

しかも、教える立場の奴がやってる。
信者がやってもニュースにならないから。

やっぱりキリスト信者は愛に餓えてるんだろうな
愛を与えればキリスト教に行くことを辞めるかもしれない
やくざになろうとする人に愛のある家庭で引き戻すのと同じことだ

>>334
「愛」の定義が違うだろ！

あなたは、

キリスト・イエスの述べ伝えた「愛」とは、別の次元の愛を言っている。

日本人ならば日本国内への宣教を考えるのは当然である。
外国人にばかり迎合している売国奴どもは何だ？
日本を憎みながら日本人への宣教がうまくいくはずないだろう。
キリスト教を政治的に利用するなよ。

いいぞもっと吼えろクリスチャン！

>>335
それってアグネスみたいな愛？

このスレ見てキリスト教が嫌いになった
死ねよクズ
キリスト教従は皆殺しにしろ

キリシタン狩りが世界中で始まる 日本は400年も時代を先取っていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335351237/

>>338
新約聖書を読めｗ

神の愛（アガペー）というモノが在るｗ

家のことや仕事をまったくしなくなって、毎日教会に行ってるクリスチャンって何なの？
本人のやってることを見て教会に行きたくなるのなら、それはそれでいいのだが、
無理矢理教会に連れて行こうとするし、２ちゃんはステマの嵐だし、
人を教会に入れて教会を維持しないと人が滅びるからみたいに、人、人、人
人のことばっかりしか頭にないし、自分が立派になればいいのに自分は少しも変わらずに、
そうやって人のお節介をしていら、逆にろくでもない宗教と思われるだけなのに

そんなことやってるのは新興宗教だけ

>>342
ほーらキリスト狂の本性表したwww
とっとと皆殺しにしろ糞キリシタンが！

若者4人を半殺しにした60歳の殺傷能力

田辺さんは60歳の時に、盛り場で右翼団体所属の若者4人に絡まれ、工事現場に連れて行かれた。

「そこで4人を工事現場にあった鉄のパイプや錆びた鉄筋の切れ端でボコボコにしたんよ。
そのうち一人の目に鉄筋を刺して失明させた。逃げた二人を追いかけ、近くのラーメン屋台
にあった包丁を掴んで後ろから腎臓を二回刺し、もう一人の耳を切り落とした」（田辺さん）

そして経歴にそぐわず、田辺さんは12月25日生まれのクリスチャンでもある。

http://news.livedoor.com/article/detail/6474844/

キリスト教してる人は私のようになると思う。キリスト教に苦しめられる人生が待ってる。
間違ったものを布教したら、必ずそれなりの落とし前をつけさせられるってことだ。

外国から来た宣教師が起した教会は間違いの元。習慣・文化・風習の違いがわからず、
自分たちの国フィルターにかけて見て、葬儀の習慣→偶像礼拝　ひな祭り・端午の節句・
七夕→偶像礼拝　日の丸・君が代→偶像礼拝　とやったから。自分たちの拝金主義・権威
主義はそっちのけ。何様！

荒井映子とか目時英子とかいう変質者のクソババアが日本基督教団の女牧師を
やらかしていたとか。
こんな東北の山出しのクズ、下の下の部落民が牧師だ等と自称するからこそ
日本のプロテスタント教会は唾棄される存在だと見なされるのだ！
悪行の報いで頓死したという噂だが。
こんな最底辺のスベタを牧会職にドシドシ起用すれば、我が国の耶蘇信徒の数は目に見えて激減するだろう

皆さん　おひさ〜
>>318さんとか、おそらく私にレスが来てるなー。回答は後日
ちょい待っててね。

友人に創価学会員がいて、互いに自分側に勧誘＆教えあってる今日この頃。
創価学会って80年ほどしか歴史ないわりに爆発的に増えまくってるな。
この際、創価の拡張の仕方を見習うのが良いと思うよ。
まず、新聞（＝日刊紙）を発行からかな。で、新聞を勧誘して．．．
あーその前に信徒学習会を作るべきか。。。

広めたいと思う本人がキリスト教をどう思ってるのか聞かない事にはな。
キリスト教徒は明らかなキチガイが極めて多いので。

一見わからないようにキリスト教徒を揶揄するためのキリスト教スレが多いことに気付く
陰湿クリの内輪揉め最高

こんばんは。

>>318
教会に通い、イエス・キリストを神の子とか神自身だと信じ、
三位一体、処女懐胎、復活をまじめに信じる人に限定しますか？
教会に通わない無教会主義も含めますか？
(↑ここまで、まあまあ嬉しい。てか私も滅多に教会行かないし（汗））
思想や生活習慣でキリスト教思想に感化、影響されてる人まで含めますか？
（↑これも、ややうれしい）
リベラルや異端とされる宗派も含めますか？
（↑これは．．．、エホ証やモルモン見ると、熱意だけは真似ねばって思うけど．．．）

．．．初代スレは10日で1000レス行ったんだけどなー
他のスレも2ch全体随分廃れたなー。

左翼牧師を撲滅することだな。
宗教を利用して政治活動するな。

イエス・キリストを神の子とか神自身だと信じ、三位一体、処女懐胎、復活をまじめに信じる人
↑こんなキチガイが増えてたまるかよ。
いい加減自分らのやってることに無理があると気付け。

迷える子羊さんたちの群れ〜♪

く、く、苦しい！
誰か助けて〜
http://visindavefur.hi.is/myndir/python_081205.jpg

>>359 羊と違うのでは？（笑）

>>331
エホ証が増えているからいいんかあ？？

キリスト教＝大量殺人教
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↑
先住民

エホバは頭打ちでかなり伸び悩んでるだろｗ。
日本で一番多いのはエホバじゃなくてカトリックだってｗ。

カトリックも増えてねえじゃんwwww

増えてるのはフィリピン人とブラジル人ばっかwwwwwwwwwww

>>263
＞正典の聖書を読めば、少なくとも人間を堕落させるための本ではないことはわかるよ

わからないよ。
本当に強力な悪というのは、正義と変わらないように見えるから。

そうでなくても、聖書の女は教会で発言するなって箇所は、
絶対に正しいの？絶対に間違っているの？わからんでしょ？

荒井映子とか目時英子とかいう醜い無下の山出し、
下劣極まり無いクズが卑しい心根から他人を中傷したり
陰で悪口を叩いて回っていたことは知る人ぞ知る。
無実の人々まで讒謗しては嘲笑していた事実は明らかだ。
やはり「下司の勘繰り何とやら」という諺にある通り。
品性陋劣で無智無学、素性賤しい下等な山出しスベタ風情に牧師など
やらせるから、日本基督教団はいつまでたっても世間からまともに相手にして貰えないのだ

日本キリスト教団　同志社と青山学院　村上教授とぱるるんだの長老改革派は
ネットで群馬の田舎者への嫌がらせを１０年も継続し
いるまんちゃまを付け狙って攻撃し、
東京の教団本部のPCを用いて田舎者を攻撃し
結果的に沼田でカトリック信者を一人自殺に追い込んだ。

同志社三浪村上教授とぱるるんと元プーとサロメといった
反カトリックのカルヴァン派・日本キリスト教団の長老改革派は教会およびネ
ットでの悪意ある嫌がらせで
群馬のカトリック信者を自殺に追い込んだ責任を取るべきである。

>>356
まぁ撲滅は大げさだとしても
彼ら左翼牧師のお陰で勘違いする人もいるんですよね。
社民党の土井たか子みたいな思考にならなければクリスチャンにはなれないと････。
でも実際には自民党を支持しようが民主党、共産党の支持者でも誰でも教会に来てくれてＯＫだし
それこそ公明党を支持している人だって来てくれても全然ＯＫなんですよね。
そんでもって洗礼を受けたら社民党支持に改めなきゃいけない、なんて事も（正統派の教会なら）絶対ない訳で。
ちなみに、ロシア正教の神父の中にはレーニンの革命に協力した神父もいたけど
レーニン自身、権力を掌握した途端、協力した神父の多くを殺しているんですよね。
左翼牧師の人達はこの事実を知ってるのかな？

正平協の神父や左翼牧師は困り者
ただ一つ長所をあげるとすれば強欲ではないことくらいじゃね?

今やってる日テレ系ウェークの美坊主特集は見もの。
キリスト教でも美坊主はいないの?
正教・カトリック・プロテスタント(この際新興宗教系の宗派も含めようｗ)の坊主どもの中で
かわいい顔したのを集めて、キリスト教版美坊主図鑑とか作るのｗ。

【種受け（シバジ）】　種受けとは、朝鮮半島において、李氏朝鮮時代まで存在した職業の一つで、後継ぎがいない名家の主人と性交をし、後継ぎの男の子を出産する事により代金を得る職業である。
嫉妬した夫人に虐待される事も多かった。 男子では無く、女子が生まれた時は、その子は引き取られ、母親と同じ種受となり、世継ぎの子を出産したら顔も見ない内に直ぐにその家を立ち去る事がシバジの掟である。
人権上問題が多く、韓国併合後に朝鮮総督府によって禁止された
戦後半世紀を経ようとする時節に、高給を得て「商売」していた「娼婦」を、日本軍の強制によるものである、と激しいまでの責任転嫁と謝罪要求、補償要求を展開し始める辺りは、
いかにも「ご都合主義」の韓国さながらである。“歴史問題”を執拗に主張するのであれば、胸に手を当てて、自国の古来からの「人権観」を内省すべきは韓国であり、朝鮮半島である。
日本に対する“道徳的な優位性”を主張する資格が韓国にあるのか、と問えば、調べるほど、識るほどに優位性は「無い」ことは歴然としている
史実の抹消、または書き替えのために、韓国が着手した愚かしい国策が、併合時代の「親日派」とみなした人物とその子孫に対する「財産没収」であり、
戦時中の「娼婦」を「日本軍」の徴用によるものだ、と主張し出した、いわゆる“従軍”慰安婦の問題である。これらにも共通しているのは、
それが自国民であっても人を「人」と見ない「人権観」薄弱な発想であり、“性奴隷”の“証言”に見られる虐待や蹂躙（じゅうりん）の数々は、
それがそのまま朝鮮人特有の哲学であることは明白だ。
　他国の婦女子に対して、朝鮮戦争で朝鮮人は何をして来たか。また、ベトナム戦争で韓国軍は何をして来たか。それらの事実を鑑みれば、
日本軍への転嫁を試みる“性奴隷”の“証言”は、そのまま朝鮮人の行為を証言しているに等しい。心理学では、
実は、己を語る事項を「他へ転嫁する」ことを「投影」または「投射」というそうだ。韓国の場合はまさにこれである。

憎むべき都民と首都圏民に神が偉大なる復讐をなし

おまいらを永遠に放射能で呪いつづけ

都民どもを地獄に叩き落とす偉大な決断を下した神を褒め称えようと思う

神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう
神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう
神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう

【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/

>>9
その「行政が神事に介入してる。」とか言って
訴訟を起こしている牧師さんだけど
こういう人に限って
「本当に救われるのは洗礼を受けたもののみ。
他の異教徒は地獄に落ちる。」
みたいな考えを持っているから始末が悪い。
逆に洗礼を受けた受けないに関係なく
またキリスト教という宗教の枠組みを超えて
仏教や神道を信ずる人、あるいは神の存在を否定する人にさえも
主イエス・キリストは愛を注がれる････。
と考えても全然ＯＫだと思うし、俺が通っている
教会の牧師さんも同じ事を言っていたよ。

反キリストの「エホバの証人」主人は下記。
http://www.youtube.com/watch?v=NdBHnd1gpQ4

他の異端同様、「カルト」仏教と共通の思念がある。

しかし、救い主は、主イエスキリストしか無い。
他から来るのは「泥棒」だけだ。

わたしは千葉も含めて首都圏の連中を心底憎しみ抜いているので

こうして神が偉大なる復讐をなし

おまいらを永遠に放射能で呪いつづける報復を下したことを

褒め称えようと思う

神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう
神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう
神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう
神が呪われたおまいらを永遠に罰する決断を下したことを褒め称えよう

＞洗礼を受けた受けないに関係なく
＞またキリスト教という宗教の枠組みを超えて
＞仏教や神道を信ずる人、あるいは神の存在を否定する人にさえも
＞主イエス・キリストは愛を注がれる････。

こう考えるのも非信者からすれば気持ち悪いキリスト馬鹿。
2000年前に死んだ人間の愛とか言われても意味不明。
もしキリスト教にだけ霊的な真理があると思っているならそれは大きな間違い。
そんな古臭い信仰をいつまでも捨てられない泥沼宗教だから問題なの。

民主主義の廃止して絶対王政のキリスト天皇即位

>>377
＞こう考えるのも非信者からすれば気持ち悪いキリスト馬鹿

３７７番です。まぁ、確かに気持ちは分かりますよ。
今は暇な時に求道者として教会通ってるけど、自分も昔は
教会に通っている人達に対して「気持ち悪い人達」って印象持ってた時期がありましたから。
今はいろいろあってなぜか教会に通ってますが。

＞もしキリスト教にだけ霊的な真理があると思っているならそれは大きな間違い。

いや、僕はけしてそうは思いません。仏教には仏教の、神道には神道の、イスラムにはイスラムの真理が
あって、それはそれで尊重しあうべきと考えています。
こういう事をいうとキリスト教が一神教であることと矛盾してくるのでは？
という人もいるかもしれないが、僕はけして矛盾しないと思います。

３７９番の書き込みをしたものです。

３７７番です。→３７４番です。
訂正します。

>>1
＞どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるかの現実的な努力方向

無理な願いは　してくれな
神の受け取り　でけんから

http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm
日韓併合を検証する 崔基鎬（チェ・ケイホ）氏　1923年生まれ

歴史をどう見るか。人によってその見方は違うと思います。
また違って当然だと思います。
しかし事実を曲げて、歴史を自分の都合で書き直すことになれば、それは歪曲したことになります。
　 よく中国や韓国は、日本の教科書は歪曲していると非難しますが本当でしょうか。
日本人は、そう言われると本当にそうかと思ってしまう人も多いと思いますが、
日本人はあまり韓国や中国の状況を知りません。
私に言わせれば、例えば韓国と日本を比較した場合、

日本が十のうち一の歪曲があるとするなら、韓国は十のうち九は歪曲があると言っていいでしょう。
日本についての歴史だけでなく韓国の歴史そのものを歪曲しています。

1.「聖神中央教会連続小学生強姦事件」　永田保こと金保　
（少女を強姦するためのカルト宗教を使って保護者とその子供を洗脳、小学生数十人を「拒否すると地獄に落ちる」と脅して強姦）

2.「摂理連続強姦事件」　鄭明析
(日本人を強姦するために全国約80箇所に教会を設置、大学でサークル活動と偽って勧誘し数百人の女性をレイプ、小学生も強姦していた）

3.「国際福音キリスト教会連続強姦事件」　卞在昌
（強姦するためにカルト教団を利用し「私と一つになることは神と一つになることだ」と多数の女性を強姦）

4.「フジテレビ社員成りすまし140人連続少女強姦事件」　李昇一
（日本テレビ系の人気番組「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで」のスタッフを名乗り、「タレントに会わせてやる」と若い女性に近づき、強い酒を飲ませ約１４０人の女子中高生を強姦）

5.「カナヤマン少女連続強姦事件」　金山昇一
（少女を強姦する目的で偽の芸能事務所を設立、多数の芸能界志望少女を芸能人にすると嘘をつき強姦しその模様を撮影、映像はネット上にばら撒かれ永遠に回収は不可能）

6.「ルーシーブラックマンら連続強姦殺人事件」　織原城二こと金聖鐘
（薬物を飲ませて少なくとも女性１０人以上を暴行、うち英国人ルーシー・ブラックマンさんら２人を殺した、親は賭博成金）

7.「大阪市女性２人キャリーバッグ拉致強姦強盗事件」　山元平和こと金平和
（多数の女性をバッグに押し込み拉致して強盗強姦、１０〜１８年に大阪、神戸両市内で計２１件の犯行を繰り返した）

8.「浜松連続強姦強盗事件」　李正遠
(浜松市内の家に侵入し、１５歳の女子高生をはじめ中にいた女性など8人に強姦傷害、窃盗などの罪に問われあわせて11 の事件で起訴 ）

9.「目白一人暮らし女性連続強姦強盗事件」　宋治悦
(目白通り沿いに住む一人暮らしの女性１９人を強姦し金を奪った。銀行の防犯カメラの様子がテレビ局でも報道されたが、韓国人とわかると報道はなくなった。）

10.「逃亡韓国人による200名連続強姦事件」　金允植
　（韓国内の強姦事件で指名手配直前に逃亡目的で来日（98年9月）。大阪で夫が出勤後の民家を狙い主婦を連続強姦。2年間で被害者約200名）

キリスト教すらいらねーと思う

キリスト教徒は心と宗教板に出没しない方がいいんじゃね？
個人中傷のマルチポストとか、一般市民を実名で晒すスレとか、自作自演相談スレとか
ろくでもないキリスト教スレが多すぎるもん

日本でキリスト教が広まらない原因

日本人に問題があるわけではありません。
尊いキリスト教にも非はありません。

未熟なクリスチャンの欠点が
宣教の逆効果になっているのです。

キリスト教徒が増えすぎた。
これからはヨハネ教徒を増やすべきだろう。
イエスなんてただの仏教徒。

レスを読んでもわかる通り、

先住民の伝統的な信仰を攻撃し、破壊するのは一神教始まって以来の悪伝統。

その悪伝統が継続しているという事。

さすがに白人に対する虐待に対しては裁判で何百億と慰謝料払うようだが、先住民に対する損害賠償はこれから。

キリシタン禁止になったのも、神社仏閣に対する破壊活動、住民の強制改宗、異教徒日本人の奴隷化による。

今でも政府によってこれらの行為は禁止されている。

教会はこれらの破壊活動を悔い改めた。

日本では未だに攻撃が続いているということ。

クリスチャンは尊敬を受けることはない。　

敬虔なクリスチャンであるほど破壊活動に熱心というイメージだから。

江戸時代に来日した白人は日本は宗教より、倫理、道徳、マナーが優位にある社会である、と感じた。

今でもそれは変わらない。

坊主競演コンサートと銘打って、グレゴリオ聖歌と三宝和讃を競演したらいいと思う。
キリスト教のお坊さんがグレゴリオ聖歌を歌い、仏教のお坊さんが三宝和讃を歌うのもいいが、
とっかえても楽しいかもしんないな。キリスト坊主の三宝和讃に仏教坊主のグレゴリオ聖歌なんてねｗ。
(三宝和讃はYouTubeにあるけれどその美しい音色に感動してしまった)

なんか　最近ちょっとだけスレが賑わってきたー♪

大多数の日本人は、キリスト教の諸宗派にまったくといってよいほど興味がない。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にキリスト教は必要ないと結論できる。

どうして信徒が増えないか？

日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。

世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。

日本人の多くはキリスト教徒ではありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。

【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html

つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。

・・チャールズ・リンドバーグ日記の抜粋・・・・・・昭和４９年新潮社・・・・

＊各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

＊あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。

＊捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。

＊将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。

＊一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。

＊捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

＊２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、
偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

＊爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。

＊捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、
中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

＊日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
我々は文明のために戦っているのだと主張しているが、太平洋戦線を見れば見るほど、文明人を主張せねばならない理由がなくなるように思える。
事実この点に関する成績が日本人のそれより遥かに高いという確信は持てないのだ。

＊リンドバーグはドイツ降伏後ナチスによる集団虐殺現場を見学した時の日記で「どこかで見たような感じ、そう南太平洋だ。
爆撃後の穴に日本兵の遺体が腐りかけ、その上から残飯が投げ捨てられ、待機室やテントにまだ生新しい日本兵の頭蓋骨が飾り付けられているのを見たときだ。
ドイツはユダヤ人の扱いで人間性を汚したと主張する我々アメリカ人が、日本人の扱い方で同じようなことをしでかしたのだ」と。

・・・・・・・・・・・・・・・・抜粋終わり・

さて、

戦時中、昼夜を問わずＢ29の爆撃で従兄弟を殺され、伯母の片手を奪われ
家を焼かれた記憶は幼い眼（３歳）に焼きついて
未だ忘れる事が出来ない。一般人を攻撃対象にした米兵。

『ある戦後史の序章』
　（「石田一郎の手記」西日本図書館コンサルタント協会　所収）
　「満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、今も念頭を去らないいくつかの
エピソードがある。北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は、年頃の娘二人を連れ、
辛苦のすえやっと38度線近くの鉄原にたどりつ いた。
　そこで見たものは、日本人の娘達がつぎつぎにまずソ連兵に犯され、ついで
朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに散々に辱められたうえ、虐殺されている
光景 であった。折角ここまで連れてはきたが、最愛の二人の娘達もまもなく
同じ運命をたどるであろうことを不悩に思い、近くの林の中の松の木に経って
自決させ、 これはその遺髪ですといって私に見せてくれた」

そもそも戦争開戦の責任は左翼のせい

ソ連スパイ朝日新聞　尾崎秀実は

支那問題の専門家として、むしろ戦争反対ではなく、
中国との戦争継続、戦争拡大のみ主張しています。

日中の講和を目指した広田弘毅などの路線をすべて閉ざして、
「国民政府を相手とせず」などという近衛首相の声明はみな尾崎の煽動によると思えるのです。
尾崎はこの日中戦争を拡大継続することが、必ず米英との戦争になることが判っていました。
そうすれば、蒋介石国民政府も敗れ、日本も敗れ、
だが同時に米英仏蘭の欧米各国はまたアジアの植民地を解放せざるをえないのです。
そしてそれは、中国日本アジア諸国を共産化できる道でした。
尾崎にはそれが「東亜新秩序」であり、真の目的だったのです。

尾崎秀実のことで
http://shomon.livedoor.biz/archives/51879145.html

共産主義者の多くは無神論者で、無神論者の独裁者（レーニン、スターリン、
毛沢東、ポルポト、金一族等）は、結構えげつないことやってますよねー。

>>391
極東の島国っていう立地条件があるから、欧州みたいに陸続きで庶民が簡単に
外国旅行に行けるってことはないよね。日本の場合、ある程度上流の階層が頻繁に
行ってるんじゃね？後者のアンケートは外国の田舎の人は日本人なんて滅多に
見ないでしょ。ODAが多いとかいう要素も大きく影響してるんでね？

>>391
＞そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。
良い人の集まりだったら、どうして欧米先進国に比べ自殺が多くて、ホームレス
問題も悲惨なんだ？まあ日本人は欧米人に比べ良いところも悪い所もあると思う
けど、結構他人に対し冷たいと思うよ。
あと、マイナーな宗教って、キリスト教がか？世界一宗教人口が多いんですけど．．．
私の行ってたミッションスクールは比較的裕福な家庭の者が多かったけど、中でも
クリスチャン家庭出身の人は、学校平均よりさらに裕福だったけどなー。まあ
日本基督教団系とかカトリックなんだけど。マイナーってのは、エホ証や統一
教会やモルモンっしょ？それ全部異端ですから。

仏教とか神道とか全く自殺抑止の役割果たしてないと思うよ。あと、キリスト
教国では、（慈善事業とか）ボランティアが盛んでホームレス救済における
役割も大きいと思うよ。てか、日本でも炊き出しとかして積極的にホームレス
救済やってるのはキリスト教団体。仏教とか神道とかは、ほとんどやってないと
思う。

まともな感覚があったら炊き出しなんてしないでしょ。
宗教がなんで共産主義みたいなことやってんの？
しかもマッチポンプだし。

まあ生来の怠け癖の人と不運にもそういう境遇に陥った人を分けるケースも
必要か知らないけど、飢えていて緊急援助が必要な点は一緒でしょ。
食い物食う前に、キリスト教の有り難い話するんじゃないかな。

キリスト教は霊的うんたらと言う割に肉体的な行で霊的をどうこうする体系に欠けてるんじゃね？
霊的な術に長けていればいいって訳では無いがー

>>403
明日の食べ物の心配ばかりしたりさせたりしてるキリスト教は
狂ってるとしか言いようがない。食べるだけなら行政に頼って
生きていくことは全然難しくないし。

>>400
＞あと、マイナーな宗教って、キリスト教がか？世界一宗教人口が多いんですけど．．．

ここは日本。日本の話。日本文化が浸透していない世界の話ではないんだから。
日本にキリスト教は不要だよ。むしろ有害。
日本では、世間一般より教会の人間の方が冷たいし。

>>401
自分はキリスト教の炊き出しに参加して手伝ったことあるけど、
信者が手伝っているんじゃなくて、責任者以外ほぼ全員未信者がやってた。
教会の人間より、NPOの人の方がマシだね。

こんばんわー。

>>406　日本文化、日本文化って、そんなにいいものなのかねえ。
最近の団塊世代の老人とか見てると、なんか昔の老人に比べ質が落ちたねえ。
団塊老人も、あるいは、それより若い世代もどういう道徳基準で生きてるのかねえ．．．。
俺は、ごくごく普通の日本家庭に生まれたけど、仏教とか神道とか学ぶ機会
なんて、仏教を高校の日本史や倫理で少しかじったくらいだぜ？大抵の人らは
そうでしょ？だから、仏教とか神道とかの信仰心を基準に生きてるのでなく
（儒教精神とか先祖供養の精神や習慣も少しは持ってるだろうけど）、ほとんど
なんとなく”KY精神”（＝「空気を読め！精神」）とか、経験則とかそーいう
ので生きてるんでないか？

ちょっと聞いてみたいんだけど、ここのスレに最近書いてくれてる人ら、「殺人」
について、どう思ってるの？許されるのか、場合によっては許されるのか、許されないのか
そして、その理由を聞かせていただければ幸いです。

日本からキリスト教会とミッションスクールが無くなった時、浄化は完成する

朝鮮からイエス教がなくなったとき、浄化は完成する
世界からキリスト教が消えたとき、浄化は完成する
朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する

日本からキリスト教会とミッションスクールが無くなった時、浄化は完成する

朝鮮からイエス教がなくなったとき、浄化は完成する
世界からキリスト教が消えたとき、浄化は完成する
朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する

>>410
お、仕込みか？って思われるくらい私の期待したような典型的なレスさんくす（ｗ

そのうち「大東亜共栄圏」の夢よ再び、とかいうのに近いようなレスが来るん
だろうなー。

「大東亜共栄圏」の夢よ再び、どころか、経済的に試練の時代じゃねーの？
まあ今　経済的に不遇な順に書くと、

南欧＜南欧除く欧州＜日本＜韓国≦アメリカ＝中国

くらいなのかねえ。韓国も若者の失業率が高かったり、少子化、貧富の差の
拡大とかもあるけど、携帯電話機器の好調度からみると
アップル＞サムスン＞ソニー＞＞＞シャープ＞パナ・富士通・日本電気
あたりかねえ．．．

>>409
日本がいいというより他がダメ。
同じ日本社会でも、キリスト教徒はダメ。
まあ、その日本もだんだん民度が落ちているのはおっしゃる通りだと思う。

＞経験則とかそーいう
＞ので生きてるんでないか？

その通りでそれが良いと思う。変に仏教や神道に入り込むよりね。
それでも、初詣は９割近くが行くらしいので、薄く見えない形で宗教心はあるのだろうけど。

＞ちょっと聞いてみたいんだけど、ここのスレに最近書いてくれてる人ら、「殺人」

それは価値観や法によるから、場合によっては許されるというのが正しい。

>>414　こんばんわー

>>414　レスサンクス。
（とりあえず、最後のレスに対して）
キリスト教的には、多分　許されない。理由は、十戒に「汝　殺すなかれ」
って書いてあるからってことだと思う。
光市の母子殺人事件で元少年に死刑が決まったのは、すごく日本的と思う。
まだまだ仇討文化が残ってるんだね、って感じ。
（多分、後日この続きを書きます。）

>>416
キリスト教的も場合によっては許されると思うけどなぁ。
十戒犯したら許されないってことは無い(例えばマグダラのマリア)からね。
イエスが許されないといっているのは、聖霊に対する冒涜だけのはず。

正当防衛になる場合は殺人とはいえないのでは?

福田(現大月)の死刑はあだ討ちの意味合いだけではなく、社会防衛としての意味合いも多少はある。
彼の再犯の可能性がゼロとはいえない以上、死刑もやむをえない部分はある。
どうしても死刑がだめというなら北朝鮮の収容所の統制区域に終身入ってもらうか、手足を切断して二度と犯罪を
できないようにして、出所後は大寅興行に入れてだるま男として見世物小屋に出て食っていくしかない。
それはあまりにも残酷というなら無人島に島流しにし、海岸に高圧電流の高い柵をもうけて、絶対に島外に
出られないようにし、正常な人の暮すエリアに足を踏み入れることが100％不可能にしないと。

>>407
現実はそうだね

結局上から下まで日本人水準の道徳、マナーは期待できないということ。

なぜ野蛮なのかをしりたければ旧約聖書を読むとよくわかる。

−−−−−−−−−−−−−−−
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版６面

ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。

ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。

ブラジルのアマゾン地域の先住者コイアブ族の指導者は「教会に支えられたヨーロッパ人の
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。

ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授（歴史学）
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。

>>418
善悪は別として、正当防衛でも殺人は殺人だろ。

米国のイラク侵略戦争　イラク人死者数、１４５万５５９０人
米国人死者数、４８０４人

>>416
＞　キリスト教的には、多分　許されない。理由は、十戒に「汝　殺すなかれ」　って書いてあるからってことだと思う。

従軍牧師はどう説明すんの？　イラク戦争でもアフガンでも従軍してるよ？

2010年、アメリカの子供ホームレスは160,000人。
2006年時点で、ドイツの路上生活者は30,000人
（保護施設や難民収容所に住む者を含めると350,000を超えるとも）。

2007年時点で、日本のホームレスは20,000人弱。しかも着実に減りつつある。
tp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2970.html

さて、本当の意味で弱者に優しいのはどの国だろうね？

イエス・キリストは神の呪いクリスチャンは地獄へ落ちろ
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト
サタン・イエスもろとも地獄へ落ちろイエス・キリストは神の呪いクリスチャンは地獄へ落ちろ
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト
サタン・イエスもろとも地獄へ落ちろイエス・キリストは神の呪いクリスチャンは地獄へ落ちろ
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト
サタン・イエスもろとも地獄へ落ちろイエス・キリストは神の呪いクリスチャンは地獄へ落ちろ
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト
サタン・イエスもろとも地獄へ落ちろ

キリスト教徒はつい最近まで、核の使用による大量虐殺も正当化してたみたいだね。

米空軍、核ミサイル発射担当将校にキリスト教で聖戦教育（朝日新聞2011年8月4日）
＞　取材に答えた空軍教育訓練司令部によると、訓練初期にある倫理の講義を担当する
＞　従軍牧師が用いた資料が、「核の倫理」という項目で、旧約・新約聖書の記述を多数引用していた。

んばんわ。
韓国のクリスチャン比率3割で仏教より多いらしいよ。（無宗教も結構いるらしい）

クリスチャンってたって中身が問題なの。
韓国ではやってるのはキリスト教じゃなくてキリスト風新興宗教なんだよ!

それにしても、最近はかの地のミッション系学生の学習が進んで来ている。
それはそれは喜ばしい事だ。
本来、教育者連中がしなければならない事なのだが・・・まあいい。
結果オーライだ。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
カトリックは既に私の妻だから。

実情をろくに調べもせずに
「キリスト教国は弱者にやさしい、日本はそうじゃない」
「キリスト教は殺人を許さない、日本とは大違いだ」
と平気でぬかすキリスト教徒は、確かに韓国人と親和性が高そうだ。
日本には寄り付かないでもらいたいね。

>>431
未成年での犯行で死刑判決下したり、自殺が3万人超だったりしてるんだぜ。

弱者に優しい国なら、日本より遥かにホームレスが多いのはおかしくね？
人殺しを許さぬ宗教が戦争に加担するのはおかしくね？

その辺りも不思議だけど、キリスト教の国が
日本より殺人強盗の類が多いのも不思議。
自殺するくらいなら他人を殺せ、とでも教えてんの？

よくは知らないけど、欧米でも毎週教会に行ってるような家は少数で、
ハロウィンとクリスマスと結婚式と葬式くらいしかキリスト教に縁がない家庭が
多いと思うよ。

友人に創価学会の香具師と真如苑の香具師（とカトリック）の香具師がいるわ。
俺もどういう展開の仕方してるか聞くし、友人も色々聞いてくるわ。

熱心な信者は少ない、よって国全体へのキリスト教の影響も少ないってか。
なら自殺率の少なさへの貢献も大したことないってことじゃね？
あと従軍牧師の件はどう言い訳すんの？

おは。
言い訳も何も　「勉強になります」ってぐらいかな。
へー　そんなのあるんだー。

俺も軍隊そのものは容認してるけどね。
あー、日本の場合“自衛隊”ぐらいにしとかないとね。
こんなヤバい国が核兵器持ったら、なんて考えたくもないわな。

『Japan as ��1』でも愛読してんのかよ．．．

携帯好きなんだけど
スマホ買うなら、アップルかサムスンか、せいぜいソニーモバイル（旧ソニー
エリクソン）でしょ。全部キリスト教圏の会社じゃん。（ソニーモバイルは一応
日系企業ではあるが）
いつまでも、高校生みたいに「にっぽん、せかいいちー！！！！」とかばっかり
言って、他国を蔑む態度ばっか取ってるのも何だかなーって思うよ。

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1388389973

なんだ、ろくに調べもせずにキリスト教国は何でも素晴らしい！
って思い込んでるだけの無知くんか。
従軍牧師、カトリック神父の性的虐待、十字軍の歴史くらいは調べとけ、
おたくの宗教のやらかしてきたことだから。ググればすぐ見つかる。

別に日本が何でも一番とは思わんが、犯罪率やホームレスの数でも、
歴史上で仕掛けた戦争の数でも日本を圧倒的に上回る連中から
日本は弱者に優しくないとか言われたくないわー。

あと韓国って、最近は自殺率でも日本を上回ってたんだが、
そんな国を見習って欲しいのか？ 俺はお断りだ。

>>443
キリスト教国は何でも素晴らしい！ ,と、までは思ってないわな。アルゼンチンや
ブラジルやギリシアとか見てると。
＞おたくの宗教のやらかしてきたことだから
宗教板にいるってことは宗教に関心があるんだよね？じゃあ　おたくの宗教は何？

ギリシア→ギリシャね。

アメリカ→犯罪率、ホームレスの数、仕掛けた戦争の数で日本より上回る。
韓国→犯罪率、ホームレスの数、自殺率で日本を上回る。

一部の企業が栄える代償でこんなことになるくらいなら、俺は現状維持を選ぶよ。

今の民主党政権じゃあ生保認可緩和でホームレス問題は、かなりマシだけど、
民主党政権終わったら、またひどくなりそうだな。アメリカのホームレスの人らは
食料品と交換出来るチケットみたいなの支給されてると聞くけどなー。
犯罪率のこというと欧米は外国と陸続きだし、色んな人が入出国してるから
捕まりにくいんでねえの？
>>437　熱心な信者は多くはなくても欧米には薄く広くでもキリスト教の影響があるよ
（韓国でも近年死刑執行の実績がないのもそう）、同じように日本には武士道文化（切腹とか）
や仇討を肯定していた時代の文化の影響が残ってるはず。

>>447
>一部の企業が栄える代償でこんなことになるくらいなら、俺は現状維持を選ぶよ。
大阪見てると、社会システムの点でも現状維持を取ってる時代でもないみたいだね。

今すぐロシアになっちゃうよ

金大中、盧武鉉、李明博と、韓国の大統領はクリスチャンが続いてるねー。
日本でも大平総理とか麻生総理とかクリスチャン。（自民党の石破とか、土井
たか子、西村慎吾とか）
>>450　そか？

土井たか子、西村慎吾は自民党じゃないよ。念のため。

一騎当千の円卓の騎士は増やす。
http://www.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=xvssv
何も問題ない。
前進している。

自民党政権下でもホームレスの数は減少を続けてるじゃん、≫425を見ると。
もちろん総数もアメリカ韓国より遥かに少ない。
ホームレスへの転落を防ぐ日本社会の優しさだな。

広く薄く宗教の影響があるなら、キリスト教国の犯罪率の多さと日本のそれの少なさもそのせいだな。

キリスト教国の一部を見習うことはあっても、
キリスト教そのものを導入するのは危険だな。
韓国の現状がそれを物語ってるよ。
一部の大企業だけが栄えて庶民は地獄行き。

こんなのあったー。
http://www.rehoboth.jp/index.html

>>455
同じクリスチャンってくくりでも、金大中・盧武鉉と李明博じゃあ違うっしょ。
金大中・盧武鉉は左派というか人権派というか．．．。ちなみに李明博氏は
日本生まれ。

どっちにしろ、クリスチャンのリーダーが今の韓国の庶民地獄を招いたんじゃん。
日本で言うなら、ソニートヨタの正社員だけがセレブで、
国全体では自殺者もホームレスも倍増。
今の韓国ってそういう社会なんだよ？ 羨ましい？

勢いとしては、こんな↓感じ。こういうのが現実にならないように日本も
頑張りましょう。
http://japanese.joins.com/article/921/150921.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%8C%E3%83%AA%E5%85%9A
韓国は格差拡大のせいか何か与党劣勢だね。大統領の再選は禁止らしいから、
大統領も変わるし、格差調整が起こるでしょ。

頑張るとしてもキリスト教の導入だけはナシだな。
アメリカや韓国みたいな弱者に厳しい社会にはなって欲しくないわ。

>>460　今の比率の1％弱（国民の1％弱が信者）が仮に3％になっても、あなたが
恐れるほどの悪影響なんかないよ。

日本は、今まで立地的にも文化宗教的にも他の先進国と比べ異質過ぎたから
調子に乗った時、独善に走るんだよなー（昔でいくと、日露戦争後〜太平洋戦争の時代、
近年でいうとバブルの時代）。まあ立地的には、最近、韓国や台湾・中国が経済的に
発展してきたからちょいマシなんだけどね。

（つづき）キリスト教徒比率が1％→3％に増えるくらい普及すると、国民全体と
しても、異文化理解とか増して、いいと思うんだけどね。

どの宗教だろうが、他宗教や無宗教も認めるなら認めてやるよ。
宗教がキチガイ扱いされるのは、あり得ない事を絶対だと言い張り、それ以外を認めないやつが多いから。
というかキリスト教みたいな宗教ではいまだにそういう排他的なのが中心系存在なわけで、

まずは世界規模でそういう宗教界の膿を出し切ってからにしろ。そしたら3%でも10%でもかまわん。
今の状態でキリスト教徒が増えてもキチガイが増えるだけでいいことはない。

奇跡の1個や2個ない宗教なんかあるんかいな．．．

喪舞らに聞きたいんだけど、神は、いると思いますか？

�@いない
�Aいる
�Bいるかどうか分からない

こんなんあった。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1367901.html

クリスチャンのリーダーが続いただけで自殺者が倍増した韓国の例もあるからな。楽観視は危険。
調子こいて独善に走るのはむしろ欧米のお家芸、仕掛けた戦争の数がそれを物語る。
口先だけの異文化理解のキリスト教国では、今日もイスラームが差別の憂目に遭う。

調子こいて独善に走って滅ぼされたのは、大日本帝国。
調子こいて独善に走っているように見えても滅びないのがキリスト教国。

例えそうだとしてもそれは文化的政治的に優れている宗教というだけで、
神の力でもなければキリスト教がこの世の絶対的真理だからでもない。
それを信者側が、宗教側が認めるならこっちも認めてやるよ。でも出来ないんだろ?世界の宗教馬鹿は。

あと>>466みたいな質問する奴がとても不思議なんだけど、
仮に神がいたとしてキリスト教とそのドグマに何の関係があると思う?
仮に神がいたとしてそれが聖書に書かれている神そのものだと、本気で思う?

まずキリスト教とそれを擁護し弁明する奴が、宗教を客観視する目を持て。
自分とこの神だけ真理とか思ってるキチガイは1%でもいらん。

滅びないなら独善に走って戦争仕掛けてもOKってか。
さすがはキリスト教信者、十字軍の頃から何の反省もしてないね。
日本はきちんと反省して、世界で一番平和な国を作り上げたというのに。

イスラム教の天国は、なかなかいいとこみたいだけど残念ながら俺は遠慮しとくわ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%9B%BD_(%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0)

お前らが好きそうなとこだな。

お前さんは韓国みたいな犯罪者や自殺者やホームレスが多い社会が大好きなんだろうけどね。
ほとんどの日本人はそんな社会はお断りなのよ。理解できる？

イスラム教徒の女の貞淑そうな服装には感動するわな。下着みたいな服装で
歩く日本の女は見習うべき。アメリカじゃあイエローキャブとか言われるし．．．。
そー言えば、インドネシアでレディーガガ騒動ってあったな。俺は考えとしては
インドネシア側寄り。

>>473 いや、俺はアメリカが好きだぜ？

>>470 聖書に書かれてる神そのものだぜ。

アメリカみたいな犯罪率が高くてホームレスが多い社会もちょっとね。
まあ他では見習うべきところは多いが、戦争を仕掛けまくるキリスト教の
独善精神だけはブロックしておかんとな。

神というものは、欧米ではキリスト教の神で、インドではヒンズー教の神で、
日本じゃあ神道の神、ないし仏教の仏として理解されているが、実は同じものを
別の側面から見てるに過ぎない。
って思ってるの？

>>476
フツーにキチガイなんだ。ふーん

まあ迷える子羊たる喪舞らは、とりあえず↓でも読め。
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E7%B4%84%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%98%BF%E5%88%80%E7%94%B0-%E9%AB%98/dp/4101255210

>>479
スレ主様をキチガイ呼ばわりするなんて、まさに天に唾する行動だわね。
なんちって（ｗ

>>478
そんな質問しておいて、キリスト教の神が本物であり他はすべて偽物、偶像に過ぎないとか言うのか?
初代スレの1は信仰者なのか?
キリスト教に対してお前はどういう立場なんだよ。
キリスト教を、宗教を、どう認識しているんだ?

>>482　
一応　信仰者だけど、こんな島国で洗礼なんて受けたら、生きづらいしなー
まー死ぬまでは受けたいね。

訂正
まー死ぬまでは受けたいね　→　まー死ぬまでには受けたいね

こっちだったら只で、こっちのほうが有り難いぜ。原典（の翻訳）だしな。

新約聖書　マタイによる福音書
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/matthew.htm

ルカによる福音書
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/luke.htm

伝統的な信仰心に基づいて日本でキリスト教を広めようとしているなら日本から出て行け。
お前ら典型的な宗教患者が一番不要

出ていけとまでは言わんし布教するなとも言わん。
だがろくに調べもせずに日本を貶すのはやめて欲しいな。
凄まじくウザい。

書けるかな．．．

っと、昼間書き過ぎて、一時書き禁だったわ。
日露戦争や太平洋戦争って大手新聞社が煽って起こさせた側面が大きいように
思うけど、今も朝日とかTBSとかNHKとか日教組とか左翼系のマスコミや団体は
屑が多いね。かといって、右翼も右翼で宗教心がないものだから、弱肉強食万歳
みたいなことしか言わないし．．．。ドイツのキリスト教民主同盟は二大政党の
一つだし、アメリカでも共和党はキリスト教右派の価値観なのに日本で宗教色が
ある中規模以上の政党って公明党くらいしかないわな。
>>487>>488　固いこと言うなよ（ｗ

だが実際に弱肉強食の論理を徹底してるのはキリスト教国な件。
ま、ろくに調べもせずに自分たちが最高だと思い込んでる信者が
多いからなんだろうね。

ギリシャとかアルゼンチンなんかから学ぶこと少ないけど、アメリカやドイツ
（や北欧、イギリス、韓国）なんかは、学ぶべき点がそれなりにあると思うよ。
日本人って宗教心が薄いせいで、今後も大手マスコミや、あと橋下徹みたいな
煽動者にうまくコントロールされていくんだろうなって危機感はあるよ。（今
の所、実行力と影響力という面で橋下を支持はしてるが、彼については精神的に
かなりヤバそうな人に見えるけどな）

扇動って点から見ても、キリスト教国の方が遥かにヤバいんでは？
十字軍なんか典型的だし。

キリスト教徒を増やそうと思ってるガチ信者の方が精神的におかしい。
日本人に宗教心が必要なだけならキリスト教である必要は無い。

>>493 十字軍なんかいつの時代の話やねん。
>>494　仏教なんて「南無阿弥陀仏を唱えるだけで救われる」って坊さんが
言ってるような軽いもんやねんで。

仏教だなんて一言も言ってない。キリスト教である必要はないと言ってる。
他宗教を軽視する態度も改めようとしない典型的な一神教馬鹿。

>>496
具体的に、じゃあどの宗教がいいって考えがないのに、
キリスト教である必要はないと言えちゃう人ですか？

>>493>>494
世が世なら、あんたら特攻機にいつのまにか乗せられて、太平洋の海の藻屑に
なっとるやろのう．．．。

>>497
お前自身キリスト教で無いとダメな言い方してるだろ。
キリスト教でなくてはならない理由、その必然性をきちんと説明してみろ。
それに別に俺は日本人にこれ以上の宗教が必ずしも必要だとも、今の日本人の宗教心に根本的に問題があるとも思ってない。
宗教によってこの国がもっと良くなるという説得力のある主張も見当たらない。

>>499
＞宗教によってこの国がもっと良くなるという説得力のある主張も見当たらない。
嘘をつく政治家や官僚やマスコミ人が減るよ。
日本人なんて「嘘も方便」なんて平気で言っちゃうからなー。だから国民総背番号化
なんてしたら倫理観なき役人によって情報だだもれ。
あと、戦前の「国家神道」とかいう即席のハッタリ臭いものに国民全体が騙されなく
て済むよ。

聖書　パウロの生涯　と　イエスの実像
http://www.geocities.jp/todo_1091/

こんなヤバそうな奴らばっかりで、憲法9条なんて無くなったら、いったいどう
なるんだろうな　恐いわ（ｗ

「中韓は馬鹿で、欧米は屑で、やっぱ日本が一番」っていう主張って、なんか
「大東亜戦争」進めてた人らの意見と重なるなー。結局なんも変わってないのね（ｗ

>>500
日本人が世界的に見て嘘つきの民族であることを証明しろ。
進化論を科学者の嘘呼ばわりするアメリカの政治家はよりたちが悪く根本的におかしい。
そんなキチガイ政治家は日本にはいらない。

互いの宗教や文化や国民性や政治体制の悪いところなんて出せばいくらでも出せる。
他宗教がハッタリ臭いのは、ドグマを文字通りの意味で理解するならキリスト教も同じ。

こういうスレを立てても賛同者が少ないのは、日本にキリスト教の馴染みが無いのもあるけど、
当のキリスト教信者たちのほとんどがキリスト教に騙されてあり得ない事を信じるおかしい連中だから。
どういう歴史的経緯かは定かでないが、日本人はこういう宗教の嘘を見抜く目を身に付けている。

信者や聖職者に神や信仰について詳しく話を聞くと、まともに思える奴は明らかに少数派。
少なくとも、これなら日本になじむことも出来る、広まってもいいと思える事言う奴は本当に一握り。
こういうまともなのがその宗教の世界で大多数になれるんならキリスト教でも何でも広まってもらって構わない。
別に日本が最強だとも、今の日本の文化が永遠だとも思わないし。

で、話を聞く限り初代スレの1はどうもまともな信者ではない、典型的な宗教馬鹿。

>>504
＞日本人が世界的に見て嘘つきの民族であることを証明しろ。
＞進化論を科学者の嘘呼ばわりするアメリカの政治家はよりたちが悪く根本的におかしい。
＞そんなキチガイ政治家は日本にはいらない。
世界的にみてはどうか知らんが、欧米に比べ嘘に対する意識は大分違うと思うよ。
プロテスタントの十戒で嘘は禁止されてるからな。進化論が正しいって証明されて
るんかねえ．．．？

>>505 まあそう言わずに、新約聖書くらいサラっと読んでみろさ。福音書一
セットが2時間も掛からず読めるぜ。
オウムに引っかかった人で、キリスト教ミッションスクール系高校や宗教の
授業があるミッション大学の人らは皆無に近かったと思う。宗教に対して
いわゆる”免疫”があるからね。

>>506
証明されているかとか進化論の蓋然性を探る以前に、
証明されていない事ならなんでも嘘呼ばわりしてもいいのか?

＞オウムに引っかかった人で、キリスト教ミッションスクール系高校や宗教の
＞授業があるミッション大学の人らは皆無に近かったと思う。宗教に対して
＞いわゆる”免疫”があるからね。

免疫を身につけなかったお前はキリスト教信者であるがために不条理で無条件的でご都合主義なキリスト教擁護に陥ってる。
何が言いたいのかもよくわからんし、信仰も含め何もかも中途半端だろお前？

>>508
>免疫を身につけなかったお前はキリスト教信者であるがために不条理で無条件的でご都合主義なキリスト教擁護に陥ってる。
>何が言いたいのかもよくわからんし、信仰も含め何もかも中途半端だろお前？
ん？神を信じてるよ。キリスト教の。まあ洗礼を受けないのは、御都合主義ちゃあ
そうだけど。
あなたは、無神論だっけ？無神論でなかったっけ？あんまりそーいうことを
つきつめて考えない、どっちかっていうと消極的無神論者なの？

>>441
日本人は自虐的でアメリカみたいにNo.1なんて態度はほとんどないよ。
でも世界一になっている良いところはあるんだから、
不当に卑下せずにそれらを認めることは良い事だよ。

「世界に良い影響」日本トップ…ＢＢＣ読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120510-OYT1T01606.htm
BBC原文：
http://www.globescan.com/images/images/pressreleases/bbc2012_country_ratings/2012_bbc_country%20rating%20final%20080512.pdf

【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html

倫理、道徳、マナーという観点で、キリスト教文化圏よりマシであり、
日本にキリスト教は不要であると結論できる。

でも、国連の汚職被害者率でも日本はフィンランドやスウェーデンに次ぐ優良国なんだよな〜。
キリスト教国のほとんどは日本より汚職が多い。
殺人や盗みのときと同じく、嘘をつかないってのも口先だけのようだね、キリスト信者は。

>>448
お前何言ってんの。
民主党は日本国民の方なんて向いてない売国奴の集まりで、現与党は史上最悪の政権だぞ。

>>451
韓国の大統領はみんな犯罪者。
キリスト教側からみても恥だし、クリスチャンに含めない方がいい。
そもそもあっちのキリスト教はメチャクチャで、ウリスト教って呼ばれているぐらい。

こういう典型的信者が、十字軍やイラク戦争を引き起こしてきたんだろうね。
キリスト教信者はいつまでたっても反省しない。
自分と宗教の異なる者を劣ると決め付け、改宗を迫り続ける。

>>513　一応みんなカトリックじゃあなかったっけ？

>>514 改宗もなにも　あなた無宗教者っしょ？

>>509
キリスト教の神を信じてるとか言っても答えになって無い。
お前の信じる神を日本人と共有するなんて不可能。

日本の文化や国民性を批判するのは一意見だが、それがお前の信仰やキリスト教観に基づいているならただの害悪信者。
自分の宗教や信仰をイデオロギーに結び付けるな。これが理解できないんなら宗教ごと消えろ。

異文化理解の教養として、キリスト教を知っておこう！

初心者用文献＆サイト

「新約聖書を知っていますか」阿刀田高
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E7%B4%84%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%98%BF%E5%88%80%E7%94%B0-%E9%AB%98/dp/4101255210

新約聖書　マタイによる福音書
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/matthew.htm
ルカによる福音書
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/luke.htm

聖書　パウロの生涯　と　イエスの実像
http://www.geocities.jp/todo_1091/

>>462
何か勘違いしているようですが、日本は独善になんて走りません。
太平洋戦争だって、周辺のあの状況下で生き残るには他に方法はなかったんだってば。

それに日本を守るためには、本土の外に防波堤が必要だったわけで、
連合国に負けたとはいえ、今度はアメリカが日本を守るために、朝鮮半島に戦線を置いたんだから。
当時アメリカにとって朝鮮半島はどうでもいい存在なんだが、
日本を守るために何万人もの米兵が犠牲になっている。

気付いたら特攻機に乗ってましたーとか、サリンばら撒いてましたー、
とか、「生き恥さらすくらいなら．．．」とか言ってロープ握りしめる人らが
少しでも減るようにケーモーしてるつもりなんだけどなー．．．

>>518
異文化理解とか言って自分は日本を悪くしか言わない御都合主義のキリスト馬鹿。
一番異文化を認めていないのが自分であることに気付かない。
お前みたいなのが多いからキリスト教そのものがダメなもの扱いされて白眼視されるのよ、この国では。
仏教や神道を全く認めない自分をどう思うんだ？

口先だけで実行の伴わないキリスト教
殺すな→日本より殺人事件の多い国ばかり。
盗むな→日本より強盗や窃盗の多い国ばかり。
姦淫するな→上二つより頑張ってるが、やはり先進国の中だけで見ても
日本より酷い国の方が多い。

>>521
＞仏教や神道を全く認めない自分をどう思うんだ？
日本人は忙し過ぎたせいなんだろうけど鎌倉仏教は、お手軽すぎ、神道全般に
ついていうとアミニズム的な所は悪くないかも知れないが、戦前の「国家神道」
なんて良いとは思えないね。

>>466
神の定義次第。

神が宇宙全体を指すなら「存在する」。
具体的に定義できないなら「存在しない」。

それは、例え何かが存在していても、
認識主体が想定していたものと一致していない以上、別物である。

訂正
アミニズム→アニミズム

≫520
キリスト教が広まったら、間違いなく今より酷くなる。
アメリカは現在でも熱狂的に戦争に突き進んだ。
韓国はクリスチャンのリーダーが続くと自殺者が倍増した。

>>469
日本は別に滅んでいない。それに天皇とローマ教皇は対等の立場だよ。
つーか、お前反日なの？日本人じゃないだろ。

>>523
アニミズム、な。
戦前の国家神道がダメ？で、だから何？
キリスト教には悪いところは全く無いのか？

現状としてアメリカの都市部以外では先進国とは思えない、宗教にどっぷりつかった地域があって、
国民の48%が進化論を否定、教師や政治家にもそういう輩が大勢いる国は問題じゃないのか？
アメリカの福音派、キリスト教原理主義者を問題視する程度の目すら失った狂信者なのかお前は？

ほら、悪いところなんてお互いいくらでも出せるわけよ。
キリスト教絶対脳から抜け出せ。

>>481
傍から見てキチガイに見える返答だよ。
君が認識している「神」を書くべき。

君は聖書もちゃんと理解していないっぽいから、
聖書に書かれてる神なんて書き方は、他人にも君にも良くない。
ちゃんと自分の言葉で説明した方がいい。

>>528
宗教学の学生じゃないんだなー　キリスト教信者なんだよなー　俺は。
良いと思う、真理と思うから、特に良い点を中心に宣伝してるだけで、物を売ろうとする時に
悪いとこを中心に話す人はいないと思うよ。

>>478
それは認識主体によるね。
宗教の違いを、同じものを、違う角度から見ているから違った姿に見えるという主張もあるから。

最終的には、知識でなく、感じるか感じないかだと思うけど、予備知識が全く
なけりゃあ感じることも出来ないわけで、上に挙げた新約聖書の福音書とか
読んでみてね。

>>480
お前はCCCとか第２バチカン公会議 公文書全集とか読め。
お前はキリスト教徒としても、言っていることがおかしい。

>>488
なんかキリスト教徒でもないっぽいな。
日本を貶すことに必死な在日チョンじゃねーの、こいつは。

>>534　「こいつ」とか、「お前」とかなんなの？（ｗ

>>490
右翼も在日朝鮮人がやっている。日本のイメージダウンを狙っているだろうけどね。

非クリの人らが言ってた日本人平均より性格が悪いクリの人かな．．．

>>519
＞太平洋戦争だって、周辺のあの状況下で生き残るには他に方法はなかったんだってば。
（日露戦争の時みたいに）そのうちどっかの国（≒ソ連）に、いいタイミングの
時に仲裁してもらいましょ、とか甘々の目論見でアメリカに宣戦布告したら
駄目だろ。

>>492
異なる文化圏に学ぶことはお互いにあるけど、韓国には何もないよ。
あそこは日本になるまで犯罪者と乞食しかいない、文明や文化がろくに存在しない国だったから。
日本による莫大な投資と教育がなかったら、今でも土人と変わっていないだろうよ。

>>498
お前な、日本を侮辱するのも大概にしとけよ。

俺の伯父さんは日本を守るために特攻隊に志願してたが終戦が来て助かったんだが、
「いつのまにか乗せられて」なんてものじゃないんだよ。
自分が死んでも自分達の家族だけでも守りたいって、
必死の思いで志願している奴ばっかりだったんだ。

>>540　そういう人らもいただろうけど、いつのまにか断り切れずに乗せられた
人らもいたと聞くよ。知覧あたりで。

>>500
＞嘘をつく政治家や官僚やマスコミ人が減るよ。

減らないよ。

＞日本人なんて「嘘も方便」なんて平気で言っちゃうからなー。

普通の日本人はどこでもお天道様が見ているって教わるから、なかなか嘘が言えないんだよ。
告解すれば赦されるキリスト教より厳しい面もある。
それでも、嘘をつく様な人間はいるが、それはどこの世界でも同じ。

こういう倫理道徳は、データを見る限り日本が一番まとも。>>510
日本が特別良いとは言わんし、それが普通だと思うが、他所が壊滅的に悪すぎる。

>>502
9条教の人ですか？9条護憲を叫ぶ人ってキチガイばっかりなんですけど。

ナチスドイツの兵士も同じこと。
イラク戦争に行った兵士も似たようなもんだろ。
キリスト教国の戦争好きの方が遥かに恐ろしいよ。

>>543
キチガイとやらを見たかったら、あんたの場合、鏡を見るだけだよ。

>>543　9条がなければ日本の場合、すぐ戦争するだろ。日本が一番って思ってる
香具師が多いんだから。

>>544　ナチスドイツやアメリカが特攻なんてやってないでしょ。やったのは
日本とアルカイダとかそういうイスラム系原理主義。

>>503
＞「中韓は馬鹿で、欧米は屑で、やっぱ日本が一番」っていう主張って、なんか

そういうことを主張する人はほとんどいないよ。
欧米には文化的に見習う点は多いし、あこがれもかなりある。中国の文化もそう。

韓国には何もないわ。気持ちが悪いし価値観も違うんだから関わりたくない。
お互い関わらない方が双方にとって有益だと思う。

ただ、マナーや治安に関しては、他の国がいいなんてとても言えない。

＞「大東亜戦争」進めてた人らの意見と重なるなー。結局なんも変わってないのね（ｗ

最初からアメリカと手を組んで、半島をロシアと共産主義の防波堤にしてたら一番良かっただろうね。
第二次世界大戦の被害は極小で、在日の問題もなく、良い世の中だった可能性はある。
アメリカ大統領だって日本から出ているかもな。

今になってみれば、半島のあの民族を助ける意味なんてなかった。
阪大作る前にソウル大学作るぐらい、日本は朝鮮半島に教育や投資をしていたのに、
恩を仇で返し、世界中で恥ずかしいを事をするバカ国家になっただけだったからね。

どう考えても歴史上戦争を仕掛けた回数はキリスト教国が圧倒的に上。
日本は古代からカウントしても6回かそこら。
アメリカは第二次世界大戦後から数えてもそれくらい行くじゃん。

特攻さえしなけりゃ野蛮じゃないとか言ってるよこの信者。
だからユダヤ人虐殺や空爆による民間人虐殺を繰り返せるわけだ。

>>505
馴染みがないわけではないんだよ。
教会式の結婚式やクリスマスは日本でもポピュラーになった。
キリスト教国でも、日本人が初詣に神社に行く(神道)ぐらいのキリスト教徒が多い国もある。
宗教も世俗化して多数派になると、神道もキリスト教も変わらないような人が占めるのかもしれない。

でも、日本のキリスト教徒は少数派ということもあり、
・自分たちは世間とは違うみたいな変な意識を持っている奴
・変な奇跡を求めるオカルトマニア
・自らの境遇を悲観し、単にすがっているだけの人
・日本が嫌いな在日や反日工作員
が世間での比率より異常に高く、本来のキリスト教よりカルト臭がきつくなっている。
もちろん麻生さんみたいなまともな人間もいるにはいるんだが、極めて少ない。

＞で、話を聞く限り初代スレの1はどうもまともな信者ではない、典型的な宗教馬鹿。

同意。

そういやあ、『空手バカ一代』ってあったなー．．．
空手一筋バカになり〜♪

毎週教会行ったり、教会の役やってるよーな人らが全然広めてくれないから、
俺みたいな傍流が広めないといけないっていう危機感を抱かざるをえなく
なってるんだけどなー。

>>506
＞進化論が正しいって証明されてるんかねえ．．．？

初期の進化論に限定する話なら、的外れな部分はあったにせよ、

地球にこれだけ多様な生物が存在し、時代によって変化していることを説明するものとして、
「生物の遺伝的形質が世代を経る中で変化していく現象」としての進化論は、もはや疑う余地はないレベルだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96%E8%AB%96#cite_note-2
進化は実証の難しい現象であるが（現代では）生物学のあらゆる分野から進化を裏付ける証拠が提出されている[3][4][5][6]
（詳細は、進化の項目も参照のこと）。

>>509
君が信じているのは、キリスト教の神じゃなくて、「神」というラベルを張っただけの君の妄想。

>>555
カトリックの人ですか？

>>520
どこの世界にも、ごく一部頭のおかしい人間はいる。
君の歪んだそんな啓蒙に意味はない。害があるだけだわ。キリスト教にも日本にも。

>>557
あんたが一番おかしいと思うよ。最近この板で見た人間で。

>>521
キリスト教がダメというより、日本のセクト化したキリスト教がダメ。
日本を守るために朝鮮半島で死んだ数万人の米兵も、
震災でトモダチ作戦で協力してくれた米軍も大半はキリスト教徒。

>>559　お　珍しくまともな意見。

>>523
君は日本人一般の宗教観を理解していない。
一般の日本人はそんなに真剣に宗教に向き合っているわけではなく、
「お天道様が見ているから悪いことはできない」「健康を願って神社で初詣」「お祭り楽しい」
これぐらいしかない。あとは結構どうでもいいって考えているのがほとんど。

>>530
洗礼も受けてない人間が信者を名乗るな。
西洋文化を理解するのにキリスト教を学ぶことは大いに有効な事だが、
君みたいな人間が量産されるのは、日本にもキリスト教にも迷惑。

>>562　あんたカトリックっしょ？　ザビエルとか戦国〜江戸時代初期の宣教師
とか信者は命懸けでやってたのに、傲慢だけが特徴で衰退する一方ってどうなんよ？

訂正
傲慢だけが特徴→傲慢だけが取り柄

>>538
まあ、でもそれは結果論だ。
海軍はガチでやったら負けることは、始める大分前からわかってたしね。

>>541
適当なこというなよ。
当時はもう飛行機が全然足りなくて、パイロットになれること自体大変なことだぞ。
いつのまにかなんてあるわけながい。

んーセクト化したキリスト教ってエホ証とかモルモン教とか統一教会のこと
言ってるの？？全部異端っしょ？
まーカトリックや日本基督教団は、エホ証やモルモン教や創価学会くらいの
熱意を持って拡張活動しないと駄目と思う。
>>566　戦闘機乗りと特攻要員は意味が違うっしょ。

>>546
無かったからといって、戦争なんてしないよ。
９条があるからしないなんて思っているバカは一部だけ。

それにたぶん、やるときは９条があっても戦争する。核兵器だって持ち込んでいるしね。

俺の友人の洗礼を受けたカトリックの人らは近くの神社に初詣に行ってるけどなー
俺「それ十戒に違反してるだろ？！」
友人「いやー、着物の姉ちゃん見に行くためやねん。参拝も一応作法として
やってるだけー」
俺「ヲイヲイ．．．」

>>567
カトリックもプロテスタントも歪んでいるよ。
キリスト教が9割を占める国の人たちからなどは、日本のキリスト教はおかしいって指摘を良く受ける。

あと君ね、まともなパイロットでないと特攻なんて成功できないんだよ？
普通より遥かに重い爆薬を抱いて、敵の対空砲火をかいくぐり、ターゲットに命中させるのは、至難の業。
飛ばすだけできれば当たるなんて甘いもんじゃないんだよ。
人命が尊重されてたわけではなくて、貴重な飛行機を素人に無駄に潰されるようなことはしないんだってば。

さてさて、誇り高きカトリック信徒の皆さんは、この問題にどういう回答を
出したのか．．．とりあえず初代スレ↓

どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか
http://read2ch.com/r/psy/1267656692/

>>569
カトリックは神社参拝を認めるどころか、ある意味奨励している。
実際それで何の問題もない。

>>571
カトリックもプロテスタントも日本には要らない。
キリスト教徒は迷惑だから増やさんでくれ。

>>570　どうおかしいの？
>>572　確かに日本のカトリックは変だねえ、てか戦時中　上智大が時勢の
都合で学生に神社参拝容認して、戦後反省してなかったか？

>>573　あれ？あんたカトリックと違うのか？

574訂正
学生に容認→カトリック信徒学生に神社参拝強要

安心しろ、ドイツの教会もナチスに協力してる。
強制労働者を教会施設で働かせたりしてるよ。

>>574
おかしいところいっぱいあり過ぎて書ききれんわ。
おかしいところも宗派によって違うしな。

強烈な印象があるのは、プロテスタントのある教会で
牧師がギター弾きながら朝鮮語を絶叫したり、
はじめて来た未信者に信者がしつこく住所を聞いていたりしてたやつかな。
3日あっただけで洗礼受けろとかそういうところもあった。
信仰とか宗教観以前の問題のところが多数ある。
マナーや人間性が明らかにおかしい人間が多い。
ルーテルは割とまともだったが。

>>578
んで結局カトリックに行きついた、と？

>>576
参拝するのは問題ないだろ。
強制がダメだとしてもそれは参拝にフォーカスがあるのではなく、式典の強制の可否に問題があるはず。

世界中のキリスト教徒が靖国に参拝しているんだし。
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/1747757/

>>578
カトリックとギリシャ正教（と聖公会）以外のをひっくるめてプロテスタント
って言うから　そりゃ色々あるでしょ。プロテスタントはカトリックと違って
大体牧師に妻子がいるから、信者増やして献金募らないと生活できないからでしょ。

>>579
なんでそんな話になるんだ？
カトリックのおかしいところ書いてないから？
代表的なのならカトリックだってマリア崇敬はおかしいだろ。
他にもいっぱいあるが書ききれんわ。

>>581
プロテスタントは献金中心のせいで、いろいろおかしくなっているところが多いんだよ。

まあ、その点、神道(神社)は日本のキリスト教より遥かにまともだ。

そろそろ寝るわ．．．

カトリック信徒として初めて書き込みします。

>>582
よくプロテスタントの方から「マリア崇敬」と云われて顔真っ赤にして
反論するカトリック信徒がいるけど、実態としてカトリックの中には
そういう狂信的な「マリア教徒」みたいな連中はかなりいますね。狂信者は
自分を狂信者だと認めたくないという傲慢さがありますので、そこに関しては
「マリ基地ざまぁ」くらいでOKと思います。

それから、歴史観についてですが、現代のカトリック教会では教皇のような
世界史観を持つ者はむしろ少数で、大多数は悪名高い「正平協」のような極左・
マルクス主義的な左翼思想に毒されていると考えて良いというのが、内部にいる者の
偽らざる感想です。ですから、例えば角材で機動隊に歯向かっていた連中が
事務局や教会役員としてのさばって、麻生さんのような日本的なカトリック信徒は
全然目立ちませんね。

一般社会との摩擦やすれ違いについては、これはやはりカトリックの持つ
大企業病としての側面が露骨に出てしまい、説明不足や怠慢により、
ご迷惑をおかけした面があるかなと思います。

プロテスタント諸教派についてもその傾向を勉強や分析などもすることはなく、
大多数のカトリック信徒は日本人一般への浸透とか布教には熱心ではありません。むしろ、
既存の信徒を支配したいという役員などの仕切り屋にとっては新しい連中が
入ってくるのを嫌ったり、かなり律法主義化しています。

そんなこんなで、仮に私が家族や友人にカトリック入信を検討していると
告げられたら、考え直せと諭すと思います。とてもじゃないが、こんな老人クラブみたいな所を
薦める気にはなれませんね。まぁこれから団塊が後期高齢者になって、結果は歴然としてくるでしょうな。

十字軍や魔女狩り、大陸侵略などに関しても、カトリック内部では
ヨハネ・パウロ二世前教皇の態度とは異なり、これを正当化したり
近代史観の決め付けだとふてくされたりと、本当に反省したりはしませんね。

キリスト教が今後の日本に対して国家ビジョンを示したり、本来カトリックが
持っていた強力な反共主義などを復興するなどは、ほぼ無理だと思います。
平たく申しますと、キリスト教、少なくとも日本カトリックは腐敗堕落したということです。

カトリック教徒だけで、人口の4％を超える長崎県の犯罪率は、47県中44位。

【長崎県】倫理観念が強く 国際的な感性の持ち主
http://diamond.jp/articles/-/2886

人類の歴史は宗教とともにあった。しかし、現代では宗教は人間の心から遠ざかってしまった。
国家が信教の自由と政教分離を原則としたおかげで、社会の表面から宗教が消えてしまった。
宗教は個人の心の奥底に押し込められて決して人には見せない世界となった。人と人の
真の絆は断ち切られた。いや、元々それは理想にしかすぎなかった。せいぜい、古代ギリシア世界に
奇跡的にあったらしいと歴史は教える。

しかし、長崎県　自殺率は高いほう。
http://plaza.rakuten.co.jp/doriki/diary/200606020001/

>>588
犯罪率が低いのは、在日が少ないからだよ。
http://todo-ran.com/t/kiji/11618

初代スレの1氏は「韓国人は三割がクリスチャン、だから日本人より嘘つきが少ない」
って言ってたみたいだけど、韓国で偽証罪を犯す人間は日本の100倍以上に上るんだよね。
この人の言ってることは鵜呑みにしちゃいかんな。

>>592
キリスト教の信者になったら人間性が良くなるなんてのは幻想だ。
人間性なんてものは宗教の力ではほとんど変わらない。

寧ろ、偽証や犯罪を犯す人間が、自らの罪の意識から救われたい場合に
キリスト教が最大限にウケるのだと思う。
病人にこそ医者が必要なのであって、健全な人間には医者は不要なように、
罪のないところにキリスト教は求められていないんだな。

>>591
追加＆補足説明
http://todo-ran.com/t/kiji/13944
在日韓国・朝鮮人数と高い相関となっているのが目立っている。
因果関係があるのか、共通原因があるのかは不明だが、
在日韓国・朝鮮人数が多い地域ほど刑法犯罪が多いことは事実のようだ。

一騎当千の円卓の騎士は増やす。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228167632/l50

何も問題ない。
前進している。

迷える子羊の諸君　こんばんわ。





おやすみなさい。

初代スレの1氏がキリスト教推しをしたいなら、このＨＰが参考になると思われる。

ttp://www.millnm.net/qanda/misund.htm
＞ キリスト教的社会においては、人間を信頼せず、たえず競争に晒すことによって、
＞ 堕落や甘えを許さず、商品やサービスを向上させたため、キリスト教的社会は、
＞ 競争力をつけて生き残りました。
＞ 日本もアメリカ型のキリスト教的市場システムを導入したために、生き残ることができました。

このくだりは、日本人でも賛同する人間が出てくるのではないか。

もっとも、キリスト教の競争の原理を日本が今よりも取り入れた場合、
自殺者は間違いなく倍増するであろう（今の韓国のように）。

ゆえに自分は、日本がこれ以上キリスト教の原理を取り入れることには賛成できない。

>>597
競争社会はキリスト教の影響ではないよ。因果関係が逆。
競争社会の中にあったからこそ、ルサンチマンとしてキリスト教が生まれたり、受け入れられたというのが正しい。

>>599
なるほど。その見方の方が正しいかもしれない。
教会が積極的に炊き出しを行う一方で、日本とは比べ物にならないほどの数のホームレスがあふれる……
というアメリカ社会の構図は、過酷な競争社会に対するルサンチマンへの抑止弁として
教会が機能していることを見事に表しているのか。

アメリカでホームレスの子供の数が160万人に
ttp://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23808:160&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

日本でキリスト教が受け入れられるとしたら、今よりもさらに激しい競争社会になってから、だね。

不思議なキリスト教という本がヒットするくらいだから人々の関心は決して低くないんじゃないの?

日本はアメリカと違って歴史があるから、アメリカ型の原理で社会を運営していくのは国民性からみてあわないと思う。
まず過酷な競争ありきで、その結果街中に大量のホームレスが満ち溢れて、宗教団体が炊き出しやって神の愛とかいってもちょっと・・・
なんだかマッチポンプみたいな感じがする。
それよりヨーロッパのようにみんなで痛みわけという感じで、そんな状況にならないようにしていくことを志向したほうが賢いのではないかと。
ヨーロッパは歴史があるからアメリカのやり方は人間を疲れさせるだけとわかっているのだろう。
日本でキリスト教をはやらせるにはアメリカ型キリスト教ではなくヨーロッパ型キリスト教でないと国民性には適合しない。

キリスト教は日本の伝統的なものと敵対することは決してないと大声で主張すること。

一番いいのはヴィッター神父の話を一人でも多くの日本人に伝えていくことだと思う。
「マッカーサーは日本に赴任したときに、日本の宗教を目の敵にしていたところがあって、
伊勢や靖国を取り壊そうと考えていた。でもヴィッター神父が彼に進言して伊勢や靖国は守られた。
伊勢と靖国は神の愛で壊されずにすんだ。神の愛は仏教では御仏の慈悲という。」

宮中祭祀はキリスト教徒がよく担っていると話すのもいいね。

日本の宗教との一致点を話す。
「ルルドは日本で言う富士塚でここにお参りすることでルルドにいった気分を味わえる。」
「キリスト教は本願寺みたいにお東さんとお西さんがある。」
「キリスト教も仏教のように数珠を使う。やはり宗派によって数珠が違う。もちろん神道みたいに
数珠を使わない宗派もある。」
「キリスト教にも仏教と同じように巡礼があって、お遍路さんが今も札所の教会を回ってお参りし、
お坊さんにご朱印を押してもらう。修道院が宿坊をやっていることも多い。
お遍路さんへの御接待の風習もあり、お遍路さんのルート沿いでは椅子やお茶を用意している。
御接待は代参をしてもらうことにつながるので功徳があるという考えがやはり外国でもある。」
「日本では神社はめでたいことのみで寺は葬式のみ扱うが、キリスト教会は寺と神社の両方の機能を
併せ持っていて、祝儀もやれば不祝儀もやる。だから結婚式・葬式・七五三もやるし、
車や数珠を買ったらおはらい(祝福では非信者には意味がわからない)もしてもらえる。キリスト教の
お坊さんは日本なら住職と神職で別れる仕事を全部担っている。」

法王は何度もしつこく現代の相対主義と多元主義的感性を否定している。
カトリックのロジックでは602は悔い改めて告解する以外にない。

米軍の全国、広島長崎での民間人をターゲットにしたホロコースト、生きたまま焼き殺す。
兵士達は葛藤するので軍属区の神父達は安心してホロコーストできるように励ましと神の祝福を与えた。

安心してユダヤ人や日本人の女性、子供、老人の民間人を生きたままホロコースト（焼き殺す）できるように神父達が励ましと神の祝福を与える。
先住民を殺戮していた時と同じ構図。

GHQは11宮家臣籍降下で皇室のクレンジングをはかった。
もう悠仁さま以外に男子継承者は存在しなくなった。
キリスト教徒の破壊活動は昔から。

>>601
キリスト教に、アメリカ型とか、ヨーロッパ型とかはないだろ。
カトリックとプロテスタントには差があるが、宗教が経済状態を作るわけじゃないよ。
経済状態によって、カトリックが流行るか、プロテスタントが流行るかというのはある。

それにヨーロッパだったらいいようなこと書いているけど、
アイルランドとかのカトリックとプロテスタントの紛争とかわかってて書いているのか？
あそこも経済格差が原因であって、信仰の対立ってわけではないんだけどな。

>>602
＞キリスト教は日本の伝統的なものと敵対することは決してないと大声で主張すること。

そんなことは、とっくに第2バチカン公会議 公文書全集で宣言されている。
なんにせよ、>>510に書いた通り、日本にキリスト教は不要だ。

>>603
宗教と国家は別物だよ。
バチカンの指示で、世界中で暴動が起きたなら話は別だが。
破壊活動なんて、共産圏でも起こるんだから、宗教の問題ではない。

>>606
共産圏とキリスト教で起こる。宗教の問題だから。

http://blogs.yahoo.co.jp/hitukisinji_yohane/23188954.html

>>607
宗教のない共産圏でも起きているから、宗教の問題じゃないってば。

嘘やはったりや裏表がなく、信者非信者で人を差別せず
日常も２ちゃんねるも同じように臨む
こんな信者さんがいたら友だちになりたいです

キリスト教の精神は近代国家の法の理念に結実してる。
アジアの宗教は近代を生み出せなかったことをよく知らなければならない。

和魂洋才をいうものは、自分の拠って立つところがキリスト教の精神にあることを知らねばならない。
我々の魂の故郷は、先祖の血である江戸時代以前にあるのではなく、西欧近代にある。

法律を真似しただけで魂まで売り渡したことになるのか
やっぱりキリスト教信者は頭がおかしいわ

キリスト教に影響を受けて生まれたものには優れたものもある。
ただし、その生まれたものはキリスト教の信者でなくても使いこなせる。
日本が近代化できたのがその証拠。

キリスト教は悪いものもいろいろ生み出しているが、
信者でなければその影響は受けにくい。
日本がアメリカ型の弱肉強食社会にならなかったのも
そのおかげかもしれない。

結論。信者にならずに良いとこどりだけするべし。

中国と日本の法制史について無知なだけ。

江戸時代やってたのは蘭学ね。そのなかでキリスト教徒の野蛮さについて熟知していた。
世界中の植民地の状態を熟知していた。
日本の尊敬してた中国、天竺インド含め。

明治の最初から「東洋道徳西洋芸術」。
ここでの芸術とは技術や制度などのことね。

欧米人は技術、制度などですぐれるから学ぶ必要があるが、世界中でキリシタンは野蛮だから、
日本人が道徳的には啓蒙する立場にある、と考えていた。
終戦まで一貫して。

法王が来日した時に陛下は西洋の技術によって恩恵を受けたことについてだけ感謝をした。
この意味はそういうこと。

東洋に君主はぜいたくだ。君主は聖俗二元論の歴史をくぐった近代的成熟国である、
キリスト教国にだけ許されるもの。東洋に君主がいたらその国は最深のところで全体主義がある。

東洋というのは古代の自然主義から一歩も成長できない、すなわち社会体制も家族という
自然性を基礎にして国民はすべて父（君主）に従うべきとする全体主義がベースにある。
近代になって西洋に民主主義を教えてもらい、古代国家からいきなり現代の近代国家にしてもらったのだ。
日本は東洋で一番だと思ってるようだが、一番ばかだ。
黒船を撃退できず、また太平洋戦争に負けたのにまだわからないばかが政治をやってる。

ザックジャパンの選手サポータ皆君が代なんか歌いたくないのだ。

東洋人と西洋人の民族性の違いはある。東洋は自然のなかに精神が埋没してる世界。
西洋人は自然から精神が自立してる世界。西洋人は自分の運命を乗り越えんとする意志がある。

東洋のおとなしい服従するだけのあきらめの民族からすれば西洋人の歴史は血生臭いかもしれないが、
それだけ歴史を切り開く情熱があるということだ。だから東洋は古代国家のまま西洋に近代化してもらうまで
停滞してるしかなかったのだ。西洋だけが中世を持ち、近代を持った。東洋は古代から
いきなり現代に接ぎ木された。

日本人は１２歳の未熟国家だから廃止できないなとマッカーサーの判断で
今日の天皇制は存在してるのだということを知らねばならない。
日本は無条件降伏したのだからね。
いま日本人はもっと成長したんだろうから、もう天皇はいらないのじゃないか。

単なる事大主義。
何の文化も生み出さない土地だからしょうがないか。

東洋というが停滞してる、切り開けない、服従するしかない、古代のまま中世がないとか全部コリアの事。
中国の奴隷として2000年。
どのくらい停滞か。

ttp://ameblo.jp/campanera/theme-10002861072.html
ttp://ameblo.jp/campanera/theme-10002861284.html

それに対して日本はどのくらい繁栄していたか
ttp://ameblo.jp/campanera/theme-10002874815.html

キリスト教は日本では侵略者の道具だから

どうして我が国「日本」に米軍基地が沢山あるのか教えて欲しい。
　　クリスチャンの人。

　

キリスト教は階級性だったり奴隷制だったりという
越えられない身分の壁がある社会の宗教だから
日本では教義がリアリティを持たないよ

ムリムリ
矛盾だらけ過ぎる

本気で地球が6000年前に作られたとか信じなきゃいけないんでしょ？

宗教には尊い教訓がたくさんあるからそこは現代に生かすものはあるはずだろうが、
キリスト教は神の存在にこだわるあまり、科学が進めば進むあまり破たんしてくる
衰退して滅びる運命の宗教でしょう

バナナが人間の手にピッタリとフィットするのは創造主としての神が偉大だから！
なんてことを、創造論の証明として本気で言っている人がyoutubeにはいる訳で

そんな主張をしているのは新興宗教だけ。伝統宗教ではそんなばかげた話はない。

信仰は理論を超えている事とその必要性を、しっかり論理的に解りやすく説けば良いと思う。

>>624
１９４５年連合軍に無条件降伏しアメリカに占領され１９５２年に講和条約を結ぶ際の条件が
日米安保条約の締結でその中に日本国内に米軍基地を置くことの規定があるのだろう。

>>625
宗教というのは発展するもの、成熟するものという考えが大事だ。
原始キリスト教時代、中世キリスト教時代、宗教改革以後の時代、現代と。
仏教でも小乗仏教時代、大乗仏教時代、中国仏教時代、日本の平安仏教時代、鎌倉仏教時代と。

主なる神が地と天を造られたとき、地上にはまだ野の木も、野の草も生えていこりゃなかった。
主なる神が地上に雨をお送りにならなかったからである。また土を耕す人もいなかった。
しかし、水が地下から湧き出て、土の面をすべて潤した。
主なる神は、土（アダマ）の塵で人（アダム）を形づくり、その鼻に命の息を吹き入れられた。
人はこうして生きる者となった。（創世記2章4〜7節）

主なる神は人を連れて来て、エデンの園に住まわせ、人がそこを耕し、守るようにされた。
（創世記第2章15節）


人間は神の為に働く奴隷として創造されたってさ。
てか、こんな自分を奴隷扱いにして馬鹿にするような宗教をなんで信じるんだ？
馬鹿にするなって怒るところだろ？

あーそっか、奴隷に対してだったら、自分が奴隷である事を納得させられる訳か。
こりゃ奴隷を使ってる側からしたら都合がいいわな。
どうりで必死こいて広めようとするわけだ。
布教してから植民地にする。その理由がやっとわかったわ。
広まれば広まるほど奴隷に甘んじる事に納得する人が増えるしな。

age

>>629
本来そうなのに「神を信じなければ地獄！」だもの
科学が進めば進むほど苦しくなる気の毒な宗教に成り下がっている

てかキリスト教的には恐竜は誰がつくったのだ？

テレビが、この世にキリスト教なんて存在しないよみたいな放送しているから悪い

恐竜は洪水でほぼ絶滅
ヨブ記には恐竜みたいなものが登場するから洪水後にも多少はいたらしい。

進駐軍が奈良の大仏を破壊しなかったのが悪い。

永遠の存在である神は時間を超越しています。
原始生物から人類まで何千万年かかろうとも神にとっては一瞬と同じというか関係ないんです。
つまり進化論と想像論を対立させる必要が無いと思うのですが、
キリスト教ではまだこだわってるとこもあるようですね。

聖書のかなりの部分がたとえ話的だとした方が良いでは？
イエスだってたとえ話ばかりだったんだし。

この世のものはすべて有限です。有限なものは本当の存在とはいえないでしょう。
本当の真なる存在は神だけですね。科学的思考や実用主義、経験論にこだわりすぎては、
わからないことです。しかし、有限に対立する無限、この世の向こう側としての彼岸だけにとどまるなら
自然宗教にすぎず、神は人に知られることなく、人と神とは永遠に隔てられたままです。
神は人に自分がなんであるか、人と自分との関係などをイエスの出来事を通じ啓示してくれたのがキリスト教です。
現代では宗教は哲学によって補完する必要がある時代といえましょう。

>>639
＞この世のものはすべて有限です。

その根拠は？それとも君の妄想？

＞有限なものは本当の存在とはいえないでしょう。

その根拠は？それとも君の妄想？

＞本当の真なる存在は神だけですね。

その根拠は？それとも君の妄想？

>>640
いやまあ、KfZQkyTf氏の妄想と決めつけるのはちと可哀そうだよ。
彼は親とか神父とかから「世の中は絶対にそうなっているんだ」と教えられて、
それを信じてるだけなんだし。

もちろん彼らの思い込みを、俺ら含む日本人が共有する必要なんて
どこにもないんだけどね。

人間も動物である以上、社会に適応して、自分の生命維持や、子孫を残すことを第一に生活している。
その時に必要なのは的確な行動だ。その為に感性を働かせ、得られた情報を分析し、行動のために
あれかこれか判断し、判断を意志の力によって持続して行動する。迷いが出たら行動はストップする。
また人間は家族、氏族、部族、民族として共同体のなかで生きてきた。その為のコミュニケーション能力を
言語と形式論理によって発展させてきた。見たもの聞いたものを直接的に信じる素朴実在論が最初の
また時代を超えた通俗的哲学となる。しかし、人は動物と違って自我を持ち、思考する動物でもある。
人生の有限性を推論によって知りうる。それは生命あるものの根源的苦悩であるから、人間はそれを
なんとか乗り越えようとしてきた。それは行動によってではなく思考、精神によってしか方法がないことも
知った。有限から無限への超克、それが宗教。

科学を普遍的真理と思うのは近代以後の特殊な傾向。
それはその実用性が評価されてのこと。しかし実用性とは生き延びるために役に立つにすぎない。
人はみな死ぬ。生き延びても必ず最後は死ぬ。そのことを考えれば実用性など陳腐な思想。
宇宙も１３７億年という昔にビッグバンによって無から生まれいつかはまた無に帰る有限な存在。
有限を知るということはその反対概念である無限を前提に知るということ。その無限な存在、
永遠な、生成消滅しない、他の存在によって存在しない、自分だけで自足した存在を人は
表象的に神と呼んだ。神以外の存在は有限的存在。そういう存在は真なる存在とは言えない。

あまり観念的なことを言っても理解できないだろうから、経験論的に言ってみると、
天皇のお后、美智子さまはキリスト教大学の出身。秋篠宮さまの紀子さまの実家、川島家はクリスチャン。
そのお子様は国際基督教大学在学。天皇家がその範にしてるのはキリスト教国の欧州諸国。
日本の上流階級が愛する芸術は音楽でも絵画でも文学でも西欧キリスト教信者の芸術家のもの。
太平洋戦争は日本の神道がキリスト教に戦争を挑んだようなものだが歴史の審判は下った。
戦後もますます西洋化してる日本。

>>643
＞科学を普遍的真理と思うのは近代以後の特殊な傾向。

それは君の妄想世界の中での話です。そういうことはありません。

＞それはその実用性が評価されてのこと。しかし実用性とは生き延びるために役に立つにすぎない。

「すぎない」ではありません。
実際に役に立つのは科学であって、科学に変わるまでの過去の何かは、
その方面では役に立たなくなったというのが正解です。

＞そのことを考えれば実用性など陳腐な思想。

実用性がないよりマシですね。君の妄想はそれ以下のゴミですから。

＞宇宙も１３７億年という昔にビッグバンによって無から生まれいつかはまた無に帰る有限な存在。

科学を「普遍的真理」だと思ってしまう馬鹿だからそういう妄想をするのかもしれませんが、
ビッグバン宇宙論は有力候補の一つに過ぎません。
またビッグバン宇宙論でも無から生まれるわけでもありませんし、無に帰るというわけでもありません。
別に宇宙が無限の存在でも何も問題ありませんよ。

＞その無限な存在、
＞永遠な、生成消滅しない、他の存在によって存在しない、自分だけで自足した存在を人は
＞表象的に神と呼んだ。

違いますよ。

＞神以外の存在は有限的存在。そういう存在は真なる存在とは言えない。

君の妄想の定義だとそうなるだけの話です。

>>644
何というか、また日本を貶めしたい朝鮮人の書き込みですかね。
在日朝鮮人は不法入国してきた犯罪者だから、まずは朝鮮に帰りなさい。話はそれからです。
それに朝鮮は元日本だったのだから戦勝国ではありませんからね。念のため。

それから、格式で言えば、

天皇≧ローマ法王＞英国女王＞米大統領

ですよ。

>>624
自民党員に聞いたほうがいいんじゃね？
なんでキリスト教徒がそんなこと知ってると思ったのか、まずオマエに説明して欲しいが

オラクル

心身ともに健康な人の 自由意志による安楽死を合法化する。生きるのに疲れた異教徒や無神論者が安楽死する。自殺を禁じたキリスト教徒は残る！

うなぎ食べたい

ゴキブリみたいに増える

あげ

>>9は眼からうろこの当を得たコメントであると思う。１００％納得。

あげ

一神教なので、
>神道の土壌の上にキリスト教も存在させてもらっているという
>謙虚な気持ちが感じられない。仏教のように神道と共存しなければダメだよ。
とか、そもそも無理。

こんなのあった。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7770.html
沖縄、高知、関東以北では、まだまだ伸ばせそう。

都道府県　自殺率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7340.html

長崎は周囲の九州各県に比べ、自殺率は低い。

東北と九州が自殺率を押し上げてるな。

東北は雰囲気があれだけど、南国の九州が自殺率が高いのはキリシタン教のせいだな。

>>658
福岡・長崎を除けば、東北並みにクリスチャン比率低いのにか？

むしろ、“九州男児”が尊ばれる文化のせいじゃないか？
なんか武士道文化の影響残ってそう。

九州には隠れキリシタンが多いよ
キリスト教は南蛮船の昔から本来隠れて謀略を行うのが教義だから
数字に出ない部分がある

韓国も1990年ころから急速に自殺率を伸ばしたね。今や日本より多い。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2774.html

韓国のキリスト教が活発になったのもそのあたりじゃないか？

1スレの1氏を始め、キリスト教徒はよく

「キリスト教徒が増えれば自殺率が減る」
「キリスト教徒が増えれば治安が良くなる」
「キリスト教徒が増えれば嘘つきが減る」

みたいなことを言うが、統計を確認してみると、嘘や誇張が多いことがわかる。
宗教団体の宣伝文句は絶対に鵜呑みにせず、自分で調べてみることが大事だね。

俺もこの手の言い回しに騙されたことがあるよ
1980年代アメリカの性倫理崩壊を食い止めたのが福音派、とかいう話だった

>>663便乗して
「精神病の人は減る？」
「自己中の人は減る？」
「社会ルールを守らない人は減る？」
俺的には、これ全部疑問むしろ逆じゃないかと感じてる

社会にとってこういう良いことがあるからキリスト教徒が増えるべき、
という擁護側からの提起があるとすれば、そういった議論の始め方自体が、
そもそも的外れだと言わざるを得ない。

>>664
＞　「精神病の人は減る？」

これに関しては、非常に興味深いブログがあったよ。


司祭・修道者で退会を考えている方々へ
ttp://maria1968.at.webry.info/200905/article_2.html

うつ病経験者として、ふつつか者ながら再度このブログを読んで頂ければと切に願っております。
　：
どんなに暗い気持ちになろうとも精神科の門を叩いて下さい。
もし、うつ病であった場合、どんなに祈り叫んでも症状は良くなりません。
どんどん自分を追い込み苦しめ、症状を悪化させていくだけです。

まず専門医の診察を受けて下さい。
私はカトリック系の病院で２年間ほど精神科に通っていましたが、
多くのシスター方も通っていらっしゃいました。ある意味、修道会は隔離された密室の部屋。
外からの情報が世間ほど入ってこないので、周りの兄妹姉妹にご自分の病気に関して
深い理解を得ることが難しい状況があることはよく知っております。

精神病に関する統計としてはこんな数字も。
仮に日本がキリスト教国になったとしても、精神病は減らないどころか
増える可能性が高くなる。
自殺率は減るかもしれないが、代わりに犯罪が急増することは確実。


メンタルヘルスの国際比較（2003年度版）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2140.html
　日本は先進国で最も高い自殺率水準であるので、
　自殺の引き金となるメンタルヘルス障害の有病率も高いと
　考えられているかも知れないが実は逆なのである。
　自殺率では日本の半分の米国のメンタルヘルス有病率が
　対象10カ国の中では最も高く、ニュージーランドが米国に続いている。

　確かにメンタルヘルス障害が破滅的な行動に結びつく可能性は高いと思われるが、
　それが自殺というかたちを取るか、肥満、アルコール・薬物依存、賭事、犯罪、
　他殺・傷害、無謀運転、社会騒乱、戦争等、何に結びつくかは
　各国の宗教、伝統、習慣など精神風土の違いや社会状況、歴史的経緯によっていると考えられる。

キリスト教徒が増えたからといって「精神病」が増えるとは限らないし、減るとも限らない。

>>668
もちろん減るかもしれないですね。
でも国際的な統計を見ると増える可能性のほうが高そうだな、ということです。


ついでに、キリスト教徒の宣伝文句の嘘をもうひとつ暴いておきますか。
この発言ですが。

>>500
（キリスト教徒が増えると）「嘘をつく政治家や官僚やマスコミ人が減るよ」

以下の資料を見ると、キリスト教国では日本より遥かに詐欺商法や偽装表示、
汚職が横行してるみたいですね。嘘つきも減るどころか倍増しそうですね。

汚職・贈収賄についての国際比較（2005年）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788f.html

消費者被害についての国際比較（2005年）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788e.html

うそを勧める社会〜日本の671倍偽証が氾濫する韓国の法廷
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/ea16dbc77e753488eb88da7ca88c8998

>>666
興味深い内容でした、ありがとう

さきほどの「福音派の功績話」を俺に聞かせてくれた奴は
いわゆる心理カウンセリングの理論を毛嫌いし
「神に選ばれた自分こそが心を病んだ人を癒せる」
みたいに公言する、熱心なキリスト教徒で凄い自信家だった

キリスト教に基づく「○○」みたいな会社を興して破産逃亡
今は予備校業界かどこかに紛れ込んでるみたいだけど
他人を利用したり騙したり、繰り返してほしくないものだ

ホント、無知の傲慢は罪だと思う

あげ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788f.html
汚職が日本よりも少ないスウェーデンやフィンランドもキリスト教国（プロテスタント、ルター派）
0,1ポイント日本より多いアイルランドやスペインもキリスト教国（カトリック）

日本の汚職は少ないが、キリスト教国である国のなかに、日本よりももっと汚職の少ない国がある。
汚職が多いか少ないかの原因をキリスト教国であるかどうか、
に求めるのはフェアじゃないし、説得力に欠けると思うのだが。

>>672
1スレの1氏などのキリスト教徒がよくつく嘘、誇張、誇大広告

「キリスト教徒が増えれば自殺率が減る」
「キリスト教徒が増えれば治安が良くなる」
「キリスト教徒が増えれば嘘つきが減る」
「キリスト教徒が増えれば精神病の人は減る」
「キリスト教徒が増えれば社会ルールを守らない人は減る」

に対して、国際統計で疑問を示したまでですが？
日本よりマシなキリスト教国がこれだけ少ないのであれば、
当然上記の「キリスト教の効力」とやらも疑問を持たれて当然だと思いますがね。

>>673
やれやれ、
じゃあ仏教とかのいい所　教えてよ。
うちの田舎の坊さんは「南無阿弥陀仏を唱えるだけで救われる」って言ってる
だけだぜ？

食わず嫌いの人多そうなので、
>>518に載せたのくらい見ておいてね。

>>674
別に？　こっちはそちらの宣伝文句に疑問を呈してるだけだしね。
ていうかさ、嘘や誇大広告を平然とかましておいて恥じるところはないの？
君みたいなやり口はネット上でも実生活でも結構見かけるけど、
キリスト教徒ってこういうのがデフォなわけ？


＞　うちの田舎の坊さんは「南無阿弥陀仏を唱えるだけで救われる」

そんなやり方でもキリスト教を信じるよりもずっと御利益あるじゃん、
国際統計を見る限り。
自殺にだけはご利益が及んでないけど、まあ文句を言うのは贅沢だよね。
キリスト教なんて自殺防止のご利益くらいしか無いわけだし。

いやそれにしても、「南無阿弥陀仏を唱えるだけ」で
治安が良くなり嘘つきが減りメンタルヘルスにも効果があり
社会ルールが守られるようになる仏教ってすごいよね。
それとも武士道の効果なのかな？

キリスト教徒が日本の文化を貶せばけなすほど、
日本文化の凄さが明らかになるってのも皮肉だよね。

本当に、「南無阿弥陀仏を唱えるだけ」で 治安が良くなり嘘つきが減りメンタルヘルスにも効果があり
社会ルールが守られるようになる
って思うなら、今日から、あなたが、そうしたらいいじゃん。

>>676
＞キリスト教なんて(仏教に比べ??）自殺防止のご利益くらいしか無いわけだし。
百歩譲って、仮にそうだとしても、それでもいいんじゃね？
（殺人を除けば）人生の最大の不幸は、自殺であるわけだし。

>>678
日本人なら一生に一回くらいは唱えたことがあるだろ、南無阿弥陀仏。
あれって一回唱えるだけでじゅうぶん効果があるんだってさ。
現に日本は世界でもっとも犯罪の少ない国だしね。スゲーよな。

毎週ミサやって事あるごとに聖書を読んで細かい決まりを守って……
なんてことやっても大して効果の無いキリスト教とは違うのさ、君。

>>679
自殺が少なくなるというただそれだけのために、アメリカみたく

・殺人が多い
・それ以外の犯罪も多い
・詐欺、誇大広告、欠陥商品が多い
・メンタルヘルス障害の比率が多い

国になれってのかい？　冗談じゃないよ。

しかも仮に百歩譲ってキリスト教を受け入れたとしても、
韓国見たく自殺まで増える可能性だってあるんだよ？
なんでそんな恐ろしいもんを受け入れなくちゃならないんだい？

>>681
別に信教の自由があるから、あなたが嫌ならいいよ。

>>680
＞現に日本は世界でもっとも犯罪の少ない国だしね。
とか、よく言うねー。絶対数で言うと上位だし、人口比でもヨーロッパでもっと
少ない国あるよ。

>>682
大丈夫。自分は最初っからキリスト教を受け入れるつもりはないから。

ただ、キリスト教の誇大広告に騙される人が出てくるのは個人的に嫌なものでね。
これからも怪しい「ご利益」を唱えるレスが出たら、遠慮なくツッコミを入れさせてもらうよ。

「キリスト教徒が増えれば自殺率が減る」
「キリスト教徒が増えれば治安が良くなる」
「キリスト教徒が増えれば嘘つきが減る」
「キリスト教徒が増えれば精神病の人は減る」
「キリスト教徒が増えれば社会ルールを守らない人は減る」

とか俺言ったっけ？一番上くらいは言ったかも知れんけど。

>>684
で、あなたは宗教についてどういう立場なの？
毎日　「南無阿弥陀仏」って唱えてるわけ？
「南無妙法蓮華経」じゃあ駄目なの？

>>683
＞　絶対数で言うと上位だし
絶対数ってww
そりゃ犯罪率が日本の100倍の国でも、人口が100万なら
日本より絶対数は少なくなるさ。
で、その国は日本より治安がいいと言えるのかね？


＞人口比でもヨーロッパでもっと少ない国あるよ
それ言うなら、キリスト教徒の多い国で日本より自殺者が多い国だってあるよ？
リトアニアやハンガリーはローマカトリック、ベラルーシは東方正教。
でも日本より自殺率は高い。
アジアの例で言うなら韓国もそうだね。


>>685
「キリスト教徒が増えれば嘘つきが減る」 これは>>500で言ってるね。
残りは>>664さんの知り合いの信者の言葉だね。君のことじゃないよ。


>>686
毎日唱える必要はないんだよ。一生に一回で大丈夫なんだ。
キリスト教とはそこらが違う。

年内か年度内かに　このスレが千まで行き、総計1万スレ越えるね。
次のテンプレは、もちっと練り直すわ。

>>687
>毎日唱える必要はないんだよ。一生に一回で大丈夫なんだ。
一生で一回でいいんかよ。なんてお手軽、奇跡！摩訶不思議！東洋の神秘
っすなー。俺は信じないけど(笑）

リトアニアやハンガリー、ベラルーシとかの社会が激変した旧共産圏入れるのとか
反則っしょ。

>>689
信じなくてもいいよ。信教の自由があるからね。

ただ事実として、日本は殺人発生率、それ以外の犯罪発生率、
詐欺、誇大広告、欠陥商品、汚職贈収賄などが
キリスト教を熱心に信じる国より少ないってだけのことさ。


>>690
んじゃ韓国はどう説明すんの？
君の言>>459によると、５年後には日本を抜かす絶好調の国なんでしょ？
しかも２０年前は日本どころか世界でも有数の自殺の少ない国だったのに。

>>691
前から思うんだけど、外国と、日本の比較なんて、キリスト教人口比以外の条
件が違い過ぎて何とも言えないでしょ。
キリスト教人口の多い長崎県と、その他の九州各県の犯罪率とか自殺率のデータ
は出したから、そっちを見ててよ。
まー　韓国はここ20年とか急にクリスチャンが増えたわけでないと思うよ。もそっと
前から増えてたと思うよ。

犯罪率は出してなかったっけ。ｽﾏｿ
http://www.police.pref.gunma.jp/seianbu/01seiki/hanzaihassei/zenkoku.pdf

>>692
おや？　>>448で

「熱心な信者は多くはなくても欧米には薄く広くでもキリスト教の影響があるよ」
（＝だから自殺率が低いのもキリスト教の影響）
「同じように日本には武士道文化（切腹とか）や仇討を肯定していた時代の
　文化の影響が残ってるはず」（だから自殺率が高いのは日本の文化のせい）

とか言ってなかったっけ？　君も日本と外国の比較をやってたのでは？

韓国に関しては、>>413>>457>>459あたりで
「韓国が絶好調なのはクリスチャンのリーダーのおかげ、日本も見習え」
みたいなことをほのめかしてなかった？

今までさんざん「日本の自殺率の高さ」を問題にしておいて、
「日本が見習うべき」韓国の自殺率が日本より高いことを不問にするのはおかしくない？

>>694　まー私の発言の中でも矛盾があったかも知れないね。ｽﾏｿ
ただ、データを数字だけ見るのでなく、その背景まで見てくださいってお願い
ですわ。李明博さんについては、日本生まれってぐらいしか知らないけど、
以前のクリスチャン大統領とかと違って右派政党だから、弱者にはキツイのかも
知れないね。

ま、キツイ時代にしたのも李明博さん以前の、いわゆる左派系の政権かも
知れんけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AEIMF%E6%95%91%E6%B8%88

>>695
矛盾を認めてくれたのならば、こちらも矛を収めるとしよう。
キツイ言葉になってしまったことはお詫びする。スマソ。

ただし、今後も同じような表現で日本と外国を比較するようなら、
こちらも遠慮なく日本と外国を比較させてもらうので、そのあたりはご了承を。


＞　データを数字だけ見るのでなく、その背景まで見てくださいってお願いですわ。

それなら日本の自殺率の数字その他についても、背景まできちんと見て欲しいと願うよ。
「日本人は結構他人に対し冷たいと思うよ」>>400とか
「仏教とか神道とか全く自殺抑止の役割果たしてないと思うよ」>>401とか
「こんなヤバい国」>>439とか
「日本は調子に乗った時、独善に走るんだよなー」>>462
みたく、一方的に切り捨てる前にね。

>>697　日本好きっすねー、てか日本の現状を肯定し過ぎやしてませんかい？
ま、日本の中でもどこに住んでるかってのもあるんだろうけど．．．
ちょっと明日の準備があるので、このへんでー　　ﾉｼ

>>698
君こそ、日本を嫌いすぎて悪いところだけ見えてるんじゃないかい？

まあ日本が改善すべき点は色々あるが、
多くのキリスト教国よりホームレスが少ない国なのに「人に冷たい」とか、
７０年間戦争もせず平和にやってきたのに「こんなヤバい国」とか、
そんな不当な誹謗中傷まで甘んじて受ける必要は感じない。それだけの話。
ましてや日本より自殺率・犯罪率・汚職率が高くて貧富の差も激しい国を指して
「日本はこの国を見習うべき！」とか言われてもねえ、って感じ。

キリスト教の魅力を売り込みたいなら、もう少し別のやり方を考えたほうがいいと思うよ。

日本が嫌いだと言う奴が信じるものを受け入れられるかって話だな。
自分にとっては、だけど。

自分の好きなものを散々けなす奴と友達になろうと思えるか？
そいつの勧めるものすら嫌いになったりしないか？
って思えるなぁ。
何でわざわざ相手を下げて自分を上げる言い方しか出来ないんだろ。
割と前に無宗教は人格最低とか主張してたのもいたし。

自分の出会ったクリスチャンはそんな事無かったんだけどね。
こちらを否定せず、相手の信教と自分の信仰心を大切にしていたよ。
初めて教会にいって出会ったのがその人だったから、
自分はキリスト教やクリスチャンをある程度は受け入れられるようになれたと思う。
ここの1スレ1のだったら、正直なところ嫌いになったかもしれない。
クリスチャンとしては間違っていないのかもしれないけど、
自分には受け入れられそうも無いや。

結局受洗はしてないけれど、
その人から貰ったメダイはとても大切にしているわ。

．．．一口に「日本」って言っても、広いからなー。
オイラの住んでる都道府県なんか、リアル北斗の拳みたいなとこだし．．．。
行政サイドと役人サイドの仁義なき戦いで、行政側が押しまくってるわー
って思ってたら、某首長が週刊○春にスキャンダルをすっぱ抜かれて、大変な
ところさ！

>>701
おお、いいねいいね。
いつもの下調べの甘い日本文化批判よりはずっといいよ、それ。
もっともっと自分の地元への不満とか憎しみをぶちまけてくれ。



まあ俺みたいな人間から見れば、
「さっさと引っ越せば？　県外でも国外でも」
としか思えないけどな。

>>702
大した実力もないのに地縁も血縁もない所に越せまい。
まあ、もし越せるなら、ハワイかヨーロッパかニュージーランドか長崎か
最悪　東京でもいいけどなー。

＞自分の地元への不満とか憎しみ
不満とか憎しみでなく問題意識だわな。

．．．不満とか憎しみで、キリスト教を広めようとしてるわけでないわな。
毎年3万人以上自殺していく人や、ここで煽ってる奴らも多分含めたその予備軍への
憐憫というか愛というか思いやりでやってるんだけどなー、
なんて言ったら、また反発買うのかなー。もはや反抗期の少年に対峙する教師の
気分かなー（ｗ

いるまん出ていけ、だの教団幹部気取りで２chという底辺世界で威張って
いる
クソのマルチコテハン、ぱるるんプー
おまいらは、四国学院で威張っている「名ばかり」のバッハ村上と一緒
底辺人相手に威張っているだけのカス、それが底辺。底辺の教授ども

トップクラスの人間なら、IAEAに所属してたり、バッハメダルを受賞して
いる。
村上だのぱるるん希美だのは、教団幹部気取りで威張っているだけ

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>>703
＞　大した実力もないのに地縁も血縁もない所に越せまい。

そんなもんなんくても、都会なら仕事くらいどこでも見つかるよ。
それとも学生さんかい？　それなら県外の学校を目指してみろよ。


>>704
＞　不満とか憎しみでなく問題意識だわな。

それはないな。日本の自殺者の多さに大して本気で問題意識を持ってるなら、
日本より自殺者の多い国を指して「この国を見習え！」なんて言い出すはずがない。

君は圧倒的に下調べが足りない。
それはなぜかというと、日本の将来を本気で心配していないからさ。
単に「日本文化は糞」と言いたいためだけにキリスト教を持ち出してるんだよ。

キリスト教もいい迷惑だと思うよ？　君みたいな人間に引き合いに出されたら、
「ああ、キリスト教信者ってのはこういう連中ばかりなんだ」と思われるだけだから。

>>705
＞　もはや反抗期の少年に対峙する教師の気分かなー（ｗ

ああ、確かにそういう気分がしてきたわ。君ってまさに反抗期の少年だもの。

まあ俺も大したこと言えるほど立派な大人じゃないけど、
少なくとも君よりは経験を積んでるから偉そうに助言させてもらおう。

まずひとつ。東京でも長崎でもいいから、県外に住んでみなさい。
学生なら受験でそれを目指せばいい。成年なら仕事を見つければいい。
不況なのは確かだけど、職種さえ選ばなければ案外求人はあるよ。

ふたつめ。もっと本気で「キリスト教の魅力」について勉強しなさい。
君のやってるのはただ日本を貶してるだけで、
キリスト教の魅力については何一つ語れてないよ。
そんなんじゃキリスト教のほうが迷惑だろう。
現にキリスト教と含めて、誰も君に賛同してくれなかっただろ？

何度も繰り返すが、君は勉強が足りない。問題意識も足りない。
そのままじゃあ誰も説得することはできないと断言させてもらう。

>>708
>もはや反抗期の少年に対峙する教師の気分かなー（ｗ
ってのは、私があなた方を見る気分の話ね。
多分、団塊老人の方なんだろうけど．．．
あなたみたいな精神性の人は、誰が説得しても説得を受け入れないと思いますよ。
それと、説得されたから、どうのこうのでなく、聖書とか読んで、こういう価値観も
あるんだ、こういう考えもあるんだ、と価値観のヒキダシを多くの人が増やす
ことが出来たら、日本の自殺者も幾らかでも減ると思いますよ。

>>709
＞　多分、団塊老人の方なんだろうけど．．．
おいおい、一応まだ２０代だよw
まあ君みたいな未成年から見れば、２０代も５０代も老人かもしれんがね。


＞　日本の自殺者も幾らかでも減ると思いますよ。
根拠はー？
おとなりの韓国じゃ自殺が増えちゃったんだけど。
日本でも同じことが起こるかもしれないよね。

>>710
んじゃあ、韓国の自殺者の増加とキリスト教徒の増加の時期が同じかどうか
データでも挙げて。多分違うと思うよ。

>>710
20代とか仕事やデートに一番忙しい時だろ？
こんなとこで野次ってるほど暇なの？
俺は、もうちょっとオッサンだが、仕事にもデートにも忙しいぜ。そのせいで
あんまり書き込めなかったけど、それじゃあイカンってことで　ここ数か月
書いてるんだけどなー　俺は。

>>709
横から申し訳ないけど、客観的に見て君の方が反抗期の少年だよ。考えが浅くて稚拙。

>>711
探してみればあるもんだねえ。見つかったよ。
ttp://leo.aichi-u.ac.jp/~goken/bulletin/pdfs/No13/04TsuneishiN.pdf


韓国のキリスト者が多い多いと言っても…実際に人口が激増したのは、
以下の「２つの時代」である。
第一、1890年〜1900年代（1890年〜1910年までの20年間）。
　：
第二、1970〜1980年代（1970〜1990年までの20年間）。1970年代（1970 〜 1980年）
１０年間に「全キリスト教人口」は2.5倍化、400万人以上の増加を示しており。
同様1980年代1980〜1990年）の10年にも550万人程の増加を示し、
パーセンテージでは19％から29％へと一気に上昇していることが確認できる。


ちなみに韓国の自殺率の急増が始まったのが1990年ころから。
二番目の急増の時代が終わり、社会にキリスト教が行き渡ったあたりからだね。

……実をいうと、俺もキリスト教の伸長と自殺率の急増には相関関係は
薄い、と思ってたんだが……社会全体の３割をクリスチャンが占めた直後から
自殺率が増えてきたということは、案外かなり深い関連性があるかも。
うーむ、これは怖い。

>>711
＞　20代とか仕事やデートに一番忙しい時だろ？

仕事にゃ忙しいがデートには縁がないね、残念ながらw
まあいい出会いを見つけたいところだね。


＞　俺は、もうちょっとオッサンだが、

嘘ぉ。俺よりオッサンの年齢だったら、ニートでもないのに
「大した実力もないのに地縁も血縁もない所に越せまい」
なんて甘ったれたことは言わないだろ普通。


＞　仕事にもデートにも忙しいぜ。

仕事したことあるわりには他人を勧誘するのが下手過ぎないか？
あんまり無理しなくていいぜ。あんたまだ学生だろ？
どう考えても俺より年食ってるはずがない。

>>715　じゃあ体はオッサン、心は少年なんだろ　きっと＞俺
5年前から　このスレやってるんだから、仮に未成年なら、中学の頃からかよ（ｗ
>大した実力もないのに地縁も血縁もない所に越せまい
地縁、血縁（、学閥）あるとこで生きるのが有利だわな。

>>716
え、本当に身体はオッサンなのかアンタ？
心や知識は学生並みの未熟さなのに……可哀相に。


＞　地縁、血縁（、学閥）あるとこで生きるのが有利だわな。

うわすげえ、ここまで甘ったれたこと口走るオッサン初めて見た。
……ていうか、一度も県外で暮らしたことないの？　親元を離れたことないの？
そんなんで一人前ヅラして他人に説教してるの？　マジで？

>>717
>>701読んで「県外」とか言ってる時点で、ニュースとか見てないだろ？
普通に転勤等で近県にも住んでるよ。

>>714　さんくす。
リンク辿れば、結構長文だね。今度読んでみるわ。

>>701
え？　ああ、君の住んでるとこじゃ「府外」って言うのね。
そいつは悪かった。俺はいつも「県外」としか言わなかったからね。


>>719
ていうかさ、君もちょっとくらい下調べしてみたら？
いい大人ならそれくらいはするものだぞ。

ていうか、「絶対数なら日本の犯罪は多いｷﾘｯ」>>683とか、
どう考えても義務教育を終了した人間の口走ることじゃない。
本気でキリスト教を布教したいなら、もう少しまじめに勉強したほうがいいぞ？

>>720
「>>680で、＞現に日本は世界でもっとも犯罪の少ない国だしね。
と書いたのは、表現が妥当ではなく、ご指摘ありがとうございました」
って、普通の社会人だったら、言うぞ（ｗ

>>720　
俺は忙しいし、君、弟子にしてやるから、データ収集担当な。

>>721
いやあの、それ本気で言ってる？
治安がいいという意味での「犯罪が少ない」って言葉は、
ふつう絶対数じゃなくて相対数を指すものなんだが。

君だって「日本は自殺者が多い」って言う場合、
相対数のことを言ってるだろ？　絶対数なら
人口が３倍のアメリカのほうが多くなるんだから。

>>722
相対数と絶対数の違いもわからないようじゃ、
いくらデータを集めてあげても使いこなせないだろ、君。

「日本より犯罪率が１００倍多い国でも、
　人口が１００万しかいないなら、
　犯罪の絶対数は日本より少なくなる」んだよ？
で、その国を「日本より治安が良い」って言えるのかい？

●「初代スレの1」氏は信者ではない。

483 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 17:38:35.57 ID:CLWUm/8c [30/57]
一応　信仰者だけど、こんな島国で洗礼なんて受けたら、生きづらいしなー

●「初代スレの1」氏は憲法がどういうものかわかってない上に、偏見の持ち主である。

502 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:27:53.00 ID:CLWUm/8c [42/57]
こんなヤバそうな奴らばっかりで、憲法9条なんて無くなったら、いったいどう
なるんだろうな　恐いわ（ｗ

●「初代スレの1」氏は民主党を支持する異常者である。

448 名前：初代スレの1[] 投稿日：2012/06/02(土) 13:26:37.26 ID:CLWUm/8c [9/57]
今の民主党政権じゃあ生保認可緩和でホームレス問題は、かなりマシだけど、
民主党政権終わったら、またひどくなりそうだな。

●「初代スレの1」氏は、普通はありえない主張を持ち出し、日本を貶める発言に利用する。
　日本人であるかどうかも疑わしい。

503 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:30:53.25 ID:CLWUm/8c [43/57]
「中韓は馬鹿で、欧米は屑で、やっぱ日本が一番」っていう主張って、なんか
「大東亜戦争」進めてた人らの意見と重なるなー。結局なんも変わってないのね（ｗ

505 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:50:34.20 ID:ZS0hcENv [10/14]
こういうスレを立てても賛同者が少ないのは、日本にキリスト教の馴染みが無いのもあるけど、
当のキリスト教信者たちのほとんどがキリスト教に騙されてあり得ない事を信じるおかしい連中だから。
どういう歴史的経緯かは定かでないが、日本人はこういう宗教の嘘を見抜く目を身に付けている。

信者や聖職者に神や信仰について詳しく話を聞くと、まともに思える奴は明らかに少数派。
少なくとも、これなら日本になじむことも出来る、広まってもいいと思える事言う奴は本当に一握り。
こういうまともなのがその宗教の世界で大多数になれるんならキリスト教でも何でも広まってもらって構わない。
別に日本が最強だとも、今の日本の文化が永遠だとも思わないし。

で、話を聞く限り初代スレの1はどうもまともな信者ではない、典型的な宗教馬鹿。

592 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:36:09.42 ID:eCTlMD6L
初代スレの1氏は「韓国人は三割がクリスチャン、だから日本人より嘘つきが少ない」
って言ってたみたいだけど、韓国で偽証罪を犯す人間は日本の100倍以上に上るんだよね。
この人の言ってることは鵜呑みにしちゃいかんな。

593 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:53:29.47 ID:iLqj7qVO [23/24]
>>592
キリスト教の信者になったら人間性が良くなるなんてのは幻想だ。
人間性なんてものは宗教の力ではほとんど変わらない。

寧ろ、偽証や犯罪を犯す人間が、自らの罪の意識から救われたい場合に
キリスト教が最大限にウケるのだと思う。
病人にこそ医者が必要なのであって、健全な人間には医者は不要なように、
罪のないところにキリスト教は求められていないんだな。

>>723
関西人のノリと田舎モンのノリは違うんじゃね？

>>728
え、「関西人は絶対数と相対数の区別もつかないバカです」
って主張するのかい？　さすがにそれは関西人に失礼だろ。
大人のくせに絶対数と相対数の区別もつかないバカは君くらいのものだよ。

>>724>>725
何　必死になってんの？　そんなにビビらなくてもキリスト教は、どうやっても
ビックリするほど増えないよ。信者の減少を止めるのが先だったりするのかも。
まー　今後30年で1％でも増えたら御の字かも知れないなー。ただ、移民政策の劇的
な変化でもあれば別かも知れんな．．．

>>729　ボケとツッコミってのがあってだなー、
ボケにマジレスかますのはタブーとされてるんだな．．．。
もうちょい吉本とか見てね。

＞　俺は忙しいし、君、弟子にしてやるから、データ収集担当な

ま、結局のところ、君はキリスト教の勉強なんてするつもりはないんだよな。
こんなことをほざいてるわけだから。


＞　毎年3万人以上自殺していく人や、ここで煽ってる奴らも多分含めた
＞　その予備軍への 憐憫というか愛というか思いやりでいやりでやってるんだけどなー

愛とか思いやりがあるなら、「忙しいんでデータ収集なんてしませーん」
なんて言い出さないって。

いいから正直になれよ。キリスト教にかこつけて、
嫌いな日本を罵倒したいだけなんだろ？

>>731
え、ボケだったの？　すまん、君のこれまでの言動があまりにも稚拙なんで、
本気で絶対数と相対数の区別も付けられないバカだと思っちゃったよ。
いや、良かった良かった。絶対数と相対数の区別くらいは付けられるんだ。
安心したよ。

やれやれ．．．
被害妄想かよ．．．

>>734は>>732へね。
普通　こんなとこで野次ってるより、次は、あの女　どうやって攻略しようかって
考えるわのう．．．。
アンチクリスチャンは女にもてないんだわのう．．．。

>>734
え、本当に愛や思いやりがあったのかい？
じゃあ忙しくてもちったあ自分で勉強しろよ、他人にデータ収集を任せたりしないで。
じゃないと、「日本は自殺者が多い！　もっと自殺者の多い韓国を見習え！」
みたいな阿呆らしい主張をこれからも繰り返すハメになるよ？

昔昔、我が方に対抗して、
どうすれば、日本でキリスト教徒は減らせるか
ってスレもあったなー．．．　もう一回再興して、拗ねた者ばっかりで傷でも
舐めあってて欲しいもんだなー

>>730
必死にもなってないし、ビビッてもいない。君みたいな人間は、キリスト教徒からも迷惑ってこと。

>>737
２ｃｈに入り浸ってる時点で十分おまえさんも「拗ね者」じゃね？
リア充なら実生活でガンガン宣教してるだろうし。

さて、本日のまとめ。

韓国では、クリスチャンが急増する以前の1990年ころまでは、
自殺率は日本の２分の１以下だった。
ところがクリスチャン全人口の30％近くを占めるようになってから
自殺者が急増、現在では日本の１．４倍近くまで膨れ上がった。

クリスチャンの増加が自殺率の減少を促すとは、必ずしも言えないようである。

すまん表現が不正確だった。訂正する。

韓国では、クリスチャンが全人口の20％以下だった1980年ころまでは、
自殺率は日本の２分の１以下だった。
ところがクリスチャンが全人口の30％近くを占めるようになってから後に
自殺率が急増、現在では日本の１．４倍近くまで膨れ上がった。

クリスチャンの増加が自殺率の減少を促すとは、必ずしも言えないようである。

なかなかいいこと書いたるわあ
http://www.geocities.jp/tillich37/sasaki.japaneseandchristianity.html

>>742
おお、パソコン開いたらちょうど来てくれて助かったわあ。
まじめに質問したいことがあるんだが、いいかな？

結局、なんで経済絶好調で５年後には日本を抜かす勢いの韓国で、
しかも自殺しにくいはずのキリスト教徒が３割を占める韓国で、
あんなにも自殺が多くなっちゃったの？
キリスト教のせいとか意地悪は言わないから、君の考えを聞かせてくれないか？

俺個人としても不思議でしょうがないんだ。
韓国人ってどちらかというとアメリカ人っぽく個人主義で、
日本みたく「ハラキリ」なんてしない民族だと思ってたからね。
そこにさらにキリスト教が加わったのに、なんであんなに自殺が急増したんだろ？

俺はもう寝るから、今日は議論はしないよ。考えを聞かせてくれるとありがたい。

また記録更新なんかな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343014143/

>>743
周りが韓国人で絶望したからという説もあるな。

http://yeoksa.blog.fc2.com/page-0.html
◆"私は88歳です。もう事実を言いたいです。" [崔基鎬行く大学客員教授]

韓国の88歳の大学教授がハングルで書いた文章です。日本語訳します。

"私は88才です。 もう事実を話したいと思います。
" [チェ・キホ伽耶大学客員教授]　朝鮮末期の私は1923年の生まれです。
もう韓国のためでも、日本のためでもなく「事実」を話したいと思います。
それは相当な覚悟が必要です。 生命の危険も覚悟しています。
しかし、これは私の使命であると信じています。

私はソウルに住んでいました。
そして、時々、平壌や東京に行きました。
その当時の韓国人は「日本人以上の日本人」でした。

「親切でやさしい日本人」という印象を、必死に消すために「反日」を
指導者はそそのかしてきました。
韓国と日本の歴史教育を比較すると、日本が10%の歪曲といえば、
韓国は90%が歪曲です。

朝鮮末期の正常ではないで政治腐敗を教えず、日本が関与しなければ
独立ができたことのように使われています。
韓日合邦によって「教育」 「医療」 「工業」 「社会インフラ」が整備されました。
近代国家の基礎が出来たことは明らかな事実です。

中略

現在88才の老人の絶叫です。 どう思われますか?

>>714　読んでみると、日本のクリスチャンも徐々には増えてるんだわな。
まあ　俺も焦らず行くべ。

>>746
最近は減少に転じてるみたいだよ。
以下キリスト教年鑑に載ってる数字より。

2000年　109.4万人（総人口比0.8619％）
2010年　106.0万人（総人口比0.8279％）

カトリック教会の統計で見ると、2005年を境に減り続けてるね。
どの教会も高齢者ばかりになって若者がいないそうだから、
日本人口よりもずっと早く減少を続けるんじゃないかな。

関心をもつ人は決して少なくはないんだけどね。
ふしぎなキリスト教のほかにも渡辺和子の置かれた場所で咲きなさいもヒットしているし。

>>747
減少どころか今は壊滅直前状態だよ。
洗礼受けただけで、来なくなる人間が多いので、実態はもっと少ない。
20代、30代の信者なんて皆無だし、そのため司祭になる人間もほとんどいない。
いても少ないから質が低下。
「このレベルで司祭になるの？」って人間が司祭になっている状態。
司祭の平均年齢が60を超えているから、
あと20年もしたら日本の(日本人の)カトリックは全滅するんじゃね？って勢い。

>>742
キリシタンによる日本人奴隷売買の事実が全く書かれていない。
これは戦前の日本人には広く知られていたこと。

>>749
ああ、やっぱりそんなものか。
まあ欧州でも似たような状況らしいし、仕方ないんだろうね。

日本にある教会はもういっそ、高齢者専用サロンに特化するとか、
日本人お断りの移民専門教会として再出発したほうがいいんじゃないかな。
そっちのほうがまだ展望が開けると思うよ。

こんばんわー

>>749
“司祭”っつうからには、多分、カトリックかな？（聖公会とかも司祭って
呼ぶらしいが）

．．．ｽﾏｿ　用事思い出した、またね　ﾉｼ

増えている所とそうでない教会との温度差がなんともいえねー

>>754
増えてるとこって、やっぱり東京とか大阪の教会？
どういう風にして人を呼び込んでるんだろ。
ゴスペルとかそういうイベント盛りだくさんにしてるのかね。

逆に、地方都市や田舎は悲惨みたいだけど。

復帰しました。
カトリックと言えば、関西の方でも高校が一校、経営譲渡後、カトリックの
看板を下したり、上智大や南山大の姉妹校の聖トマス大学が経営難に陥ったり
あと、盛衰とは無関係か知人の行ってた教会は、今は外国人司祭ですねー。

>>749
カトリック教会に関しては、こんなグラフを見つけたよ。
2011年の受洗者は6,000人を下回って戦後最悪？　らしい。
ttps://twitter.com/hiroshisj/status/223997505870905345/photo/1


で、これもやっぱり日本に限った話ではないらしい。

独カトリック教会　離脱者が受洗者上回る
ttp://www.christiantoday.co.jp/article.html?id=3382
＞　信徒記録が保存されて以来、初めてドイツ・カトリック教会は
＞　２０１０年、洗礼を受ける人よりも教会を離脱する人が多くなった。

「キリスト教信者数」の枠内に入れてないみたいだけど、エホバの証人なんかは
大して減ってないでしょうね．．．

>>758
ググればすぐ見つかるんだから、ちったあググりなよ。

ttp://www.jwstudy.com/docs/jw_general/comparison_chart/
エホバの証人は戦後から1980年代まで毎年7％ほどの成長率で増加しました。
増加は1990年代半ばまで続きましたが、1990年代後半から現在までは、
ほぼ横ばいあるいは減少傾向が見られます。
エホバの証人は人口580人あたり1人の割合でほぼ増加はストップしています。


んで、エホバの証人がキリスト教信者の枠内だったらどうなるの？
むしろ枠内に入れたいの？

＞んで、エホバの証人がキリスト教信者の枠内だったらどうなるの？
＞むしろ枠内に入れたいの？
あなたに聞かれるまでは、NOだったけど、枠内に入るくらい穏健な内容に
なったらいいなー．．．

「まず、三位一体を勉強してから来い」って言われそうだねー

では、本ちゃんのクリスチャンが易しく解説してくれます。
「三位一体」とは？↓

>>761
「三位一体」とは、

カトリック教会の性的虐待事件（>>188>>189）を見れば分かる通り、

神父や牧師などの指導者　＝　犯罪者　＝　犯罪隠蔽者

という意味である……なんちゃって。

>>762
つまらん．．．

>>763
ボケっていうか事実だしな

>>763
では近代版三位一体を。

貿易と宣教と侵略を一体化させたスペシャルアタック「帝国主義」。
貿易というアメをちらつかせて相手のガードをゆるめ、
同時に宣教によって相手に内部分裂を促しつつ、
軍事力によって相手から権益を奪っていく恐るべき技。
まともに食らった相手は、最終的には植民地化されてしまう。

幸いにも日本はかろうじて鎖国ガードでしのぐことができた。

基　督　教　は　世　界　で　最　も　人　を　殺　し　た　邪　教

そうですが何か？

だから日本にはイラネ

こんばんわー

「ニーバーの祈り」教えてあげる♪

英語（英語原文）
O GOD, GIVE US
SERENITY TO ACCEPT WHAT CANNOT BE CHANGED,
COURAGE TO CHANGE WHAT SHOULD BE CHANGED,
AND WISDOM TO DISTINGUISH THE ONE FROM
THE OTHER

日本語訳（翻訳者：大木英夫）
神よ 変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、
それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、
変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
識別する知恵を与えたまえ。

人間が変えることができるものなんて何一つありません。
物理法則(神の定め)に従って、世界が変わっていくだけです。
映画のフィルムのように世界はαからωまで決まっています。

諸君　おはよう

>>773
なんで韓国で自殺が多いか、結論出た？

韓国経済は絶好調で、日本も見習わないと行けないくらいだと言ってたよね？
（>>>>459>>492で）
その勧告の自殺率が日本より高いのはなんでなの？
韓国のキリスト教は自殺率の上昇に何の影響も与えられないのかい？

>>774
主に、貧富の差の拡大が原因じゃあないの？
キリスト教拡大による死生観の揺らぎ、とか、余りないと思う。

>>775
＞ 主に、貧富の差の拡大が原因じゃあないの？

キリスト教の自殺予防効果も追いつかないくらいの貧富の差なの？
そこまで凄まじい状況の韓国を、ただでさえ自殺率の高い日本が
なんで見習わないといけないの？


＞ キリスト教拡大による死生観の揺らぎ、とか、余りないと思う。

３割もキリスト教徒がいるのに、韓国人の死生観に影響を与えてないの？
じゃあ日本でキリスト教徒が増えても自殺防止には役に立たないんじゃないの？
日本人の死生観にも影響は殆ど与えないわけだから。

>>776前半
そりゃあ　我がシャープやパナソニックは、サムスンやLGの学ぶところは学ばな
あかんのとちゃうん？
>>776後半
死生観に変化があったとしても、それ自体がネガティブな方向に作用して
自殺者が増えたケースは、あんまり考えられない、ってこと。

>>777
＞　そりゃあ　我がシャープやパナソニックは、
＞　サムスンやLGの学ぶところは学ばなあかんのとちゃうん？

そんな小さな規模の話だったのか？
>>451で「日本もクリスチャンのリーダーを持つべき」
とか言ってなかったか？
企業の戦略に限った話なら、キリスト教なんて関係しなくね？


＞　死生観に変化があったとしても、それ自体がネガティブな方向に作用して
＞　自殺者が増えたケースは、あんまり考えられない、ってこと。

でもポジティブな方向にも作用しなかったってことだよね。
日本でキリスト教徒を増やして、本当に自殺予防に効果があるの？
君の話を聞いてるとどんどん疑わしくなってくるんだが。

で結局キリスト教は、韓国に対して、自殺を防ぐような何らかの影響を与えたの？
与えなかったからあの自殺率なの？
与えたにもかかわらずあの自殺率なの？

ただで無くてもバカが増えた日本でこれ以上バカ（キリスト教徒）を増やして
どうすんの？

キリスト教に関しては魔女狩りの歴史コピペで批判受けてます
ボクもキリスト教を信じてるわけではありません
聖書を信じてるというか悟ったというかです

>>780
なにかと「バカ」とか言って抽象的批判しかできないおまえが一番馬鹿。

おまえのような大馬鹿、低脳に真面目にレスするのはあほらしいが、
「内村鑑三」でくぐってみろ。真の日本人にて真のキリスト教徒だ。

おまえは「馬鹿だから」エセキリスト教徒しかしらないみたいだがな
過去には偉大なキリスト信徒がいたことを覚えておけな馬鹿君よ。

>>782
横からスマンが、相手を馬鹿と呼ぶ時点で、お前も同レベルの人間だと思う。

偉大な人はキリスト教徒にもいるし、非キリスト教徒にもいる。
どちらも同じようなら、庶民レベルでは宗教間の対立が無い方がいいから、
日本にはキリスト教は要らないと思う。

偉大な人は、宗教に関係なく偉大だと思うよ。

>>771に挙げた、ニーバーの祈りは、アルコール依存症の自助グループなんかで
よく唱えられてるみたい。幸い私は、アルコール依存とは直接は縁がないけど、
ふとした切っ掛けで>>771を知り、最も好きな文章になりました。

>>784
んー、結局>>778>>779の質問には答えてくれないわけね。
まあ別に強要はせんけど、自信を持って答えることができないわけね……

……正直、俺も自殺防止「には」効果あると思ってたんだがなあ、
キリスト教。
信者が自信を持てないでいるなら、その効果すら怪しくなってきたな……

>>785
いやー　粘着系の質問に答えるのって疲れるからね

たまーに、無神論の人いるけど、神経質か神経症か、そのあたりの人多くて
相手するの疲れるんだわ。ニーチェも無神論だったけど、晩年は神経病んだんだっけ？
無神論の人は、いつ災いが飛んできて、命失って、永遠の無になるかも知れないから
そりゃあ神経も病むかもね。

>>786
答えがあるのに答えられないの？
答えがないから答えられないの？
どっち？


>>787
無神論者のメンタルヘルスが悪いってデータでもあんの？
日本のメンタルヘルスは、少なくとも熱心なクリスチャンの多い
アメリカよりはいいみたいだけど？（>>667）


あと調べてみたら、韓国の自殺率が急上昇を始めた年と、
クリスチャンの大統領の就任年ってシンクロしてるんだね。
金泳三（1993-1998）→金大中（1998-2003）→盧武鉉（2003-2008）→李明博（2008-）
これは結構、韓国の自殺率に影響してないか？

>>788　最上段
韓国のキリスト教事情がよく解らないので判断できないわな

>>788　中段
メンタルヘルスの良し悪しなんて精神科通院率だけで判断できまい。

>>788
よく判らん国のことを
「キリスト教徒が多いので凄い！　日本も見習うべき！」
とか言うなよ……一歩間違えれば詐欺商法じゃん。


>>789
じゃあ何で判断するんだい？
君の主観？
君の主観が正しいって根拠はどこかにあんの？

>>788　後段
そもそも　軍人政権と対立してた政治家は、キリスト教徒が多かったんでしょ。
韓国の近代化は軍人政権からの脱皮の成果もあったけど、貧富の差の拡大にも
つながったってことでしょ。

>>790　上段　商売でやってないので、詐欺でも詐欺商法でもないわね（笑）
>>790　後段　さー　何で判断するかは主観じゃね？

訂正
何で判断するかは主観じゃね？
↓

どのデータで判断するかは、最終的には主観もあるんじゃね？

>>790　君　無理に入らなくていいから、それよりお見合いパーティでも行って
彼女作ってきたほうがいいと個人的には思うよ。

>>791
その貧富の差の拡大に、４代続いたクリスチャンのリーダーが関与したってことでしょ？
弱者に厳しく強者に優しい過酷な競争社会を築いたってことでしょ？
で、今や日本よりも自殺率が高い国になっちゃったってことでしょ？

キリスト教って本当に自殺率を下げる効果があるのか？
と疑問を持たれても仕方がないと思うんだがなあ。


>>792
じゃあ「不誠実」でいいよ。


>>793
無神論者が神経を病みやすいってデータがあるのかい？
あるなら見せてくれ。
ないなら、君の主観以外には何も根拠がないってことだよ。

>>795　最終段
人生経験上の経験則だよ。

こんなオッサンでも処分に困った女いっぱいいるのに、若いのに彼女もいない、
2chでスレ主に噛みつくのが趣味
って　どうよ？（苦笑

>>794
忠告どうも。まあでも、色々と自分で調べられるからこれはこれで楽しいしね。

君も韓国の自殺率とかキリスト教国の犯罪率とか詐欺商売の多さとか、
色々と知らなかった知識が身について勉強になるだろ？


>>796
つまり結局、君の主観しか根拠がないってことだね。
キリスト教の信者って、俺理論で何でもかんでも断言しちゃう人が多いねえ。
まあ別に好きにすればいいけど、説得力は大して無いよね。


>>797
うわあ、それがアンタの自慢なのか？
処分に困るってあんた……本当に他人に対して不誠実なんだな。

あーでもまあいいや、俺はもう寝るけど、
朝までしばらく女遍歴を自慢してくれない？
キリスト教を信じてるとどれくらいモテるのか、
どれくらい女を食い物にできるのか、もっと話してみてくれ。
これなら食いつく人間も多いんじゃないか？

>>798　おーそうかもなー　別に食い物にしてないけど、勝手に寄ってくるんだよねー
俺って来る者を拒まずだし．．．つっても手は出さないから男の友達に回せる
んだわね。

携帯で（プルルー　プルルー）
以前の職場の先輩「ガチャ　おー○○君か　久しぶりやな　どないしてん？」
俺「どもー　いやー．．．また　処分に困ってる女がいるんですよー」
先輩「おー　おー　おー　そうかー　んなら俺のとこに持ってきー」
俺「えっ　いいんですか？　彼女いたんと違いましたっけ？」
先輩「ええよー　女友達は何人いても　ええやん」

>>799のはE子ちゃんね。食い物にするってか、食い物にされる感じかねー
バツイチ子持ちで、すぐ奢れ奢れ言うんだわね。

>>799>>800
いや、その書き方じゃよく判らんよ。
こっちが「羨ましい！」って思えるような自慢の仕方をしてくれんと。
それじゃあ君がタカられてるようにも見えるし。

先輩との会話じゃなくて女の子との会話を書いてくれ。
自慢したくなるってことは、女の子から嬉しいセリフを一杯浴びせられてるんだろ？

キリスト教に限らず、 すべての宗教の聖職者は宗教をビジネスとせず、普段普通の仕事をし、休みの日に修行として宗教をやるべき。今の状態は甘え！

>>801 あんまりプライベートなことを書くのは、どうも．．．。
そもそも女にモテるためにやるようなもんじゃあないだろ。

>>801　ちなみに、女友達は5人くらいいて、そのうち喫煙女は3人かな。俺は
禁煙中って状況だから、あんまり羨ましくもないと思うよ。基本的に喫煙女を
部屋に入れたくないし。

一応　朝age

キリスト教の権威が低下して、抜けても社会的な制裁がさほどなく、
教友意識も共有していないなら、そりゃヨーロッパでキリスト教衰退するわな。

イスラームは上記のような西洋キリスト教が失ったものを持ってるし、
維持し続けるシステムも持っているから
これからさらに勢力を強めるだろう。

逆にどうしてキリスト教が嫌われるのか。
それは、カトリック正義と平和協議会、西早稲田2−3−18、韓国のオンヌリ、ヨイド系など、
北朝鮮に乗っ取られて日本で反日政治活動ばかりやっているから。
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati-subdrawer/archives/2012-07.html

>>797
彼女がいるかどうかなんて、どうでもいいことだよな。
オッサンという年でそんな幼稚なことを書いているのはどうかと思う。

>>797を超訳しますね。
この程度のオッサンでも処分に困った女いっぱいいるんだから、
2chでスレ主に噛みつくのが趣味とかいうような非生産的なことを是とするような
考えから、解き放たれたら、彼女や女友達一杯できるはずなのに勿体ないよ！

イチイチ超訳がいるんかよ〜。

2009年7月日本プロテスタント宣教150周年の主要メンバー。

山北宣久青山学院院長、　親友は、金大中の子分、土肥隆一。
朴壽吉在日大韓キリスト教会総幹事、現日本基督教団聖ヶ丘教会牧師は、朝鮮総連の大物。
大川、峯野はソウルのオンヌリとも関係深い。オンヌリ教会の祈りは、「朝鮮半島が北主導で統一されますように」
船津行雄はアッセンブリ。チョーヨンギは「東日本震災は神の裁き」「日本は謝罪しろ」発言。

これで、「日本でリバイバルを！アーメン、ハレルヤ！」
日本人来るわけないだろ、北朝鮮がバックじゃん。
>>807

従軍慰安婦も、西早稲田2−3−18のキリスト教会。
慰安婦問題で日韓関係メチャクチャ。あれは完全な捏造。
それをキリスト教がやって、反日運動熱心だから日本人に嫌われる。
http://ncc-j.org/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=18

>>809
いっぱいできることなんて、どうでもいいし、それこそ非生産的だ。

>>813　イマイチ何言ってるか分からないので、
アンチスレ作ってあげたよ（笑）

どうすれば日本でキリスト教徒を減らせるか3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343549790/l50

>>814
意味不明

>>803
＞　あんまりプライベートなことを書くのは、どうも．．．。

もったいないなあ。
間違った知識と思い込みでやる日本文化批判とか、
断片的な賛美歌紹介とかよりは、そっちのほうがずっと勧誘効果があると思うよ
（若者相手なら、大上段に構えた理論よりスケベな話のほうが好まれるものだしね）。

試しに、職業とか適当にボカしながらトークを書いてみたら？

>>816
多分　あんたの言ってる通りだろうけど、
最低限の義務感でやってるだけで、プライバシー切り売りしてまでせんよ。
それに　あんたは単に野次馬目的っしょ？

>>817
俺は野次馬だけど、野次馬じゃない人には効果的だろ？
エロトーク全開のクリスチャンが現れたら、
日本におけるキリスト教のネガティブなイメージ
「暗い、堅い、つまらない」も崩れるってもんじゃない。

日本やキリスト教への愛や思いやりがあるなら、
ちょっとくらいのプライバシーは見せてやろうぜ。

>>818 姦淫は十戒で諌められてるから、エロトーク全開ってのはありえんのよ。

>>819
処分に困るほどの女をこさえるのって姦淫に当たらないの？

まあどっちにしても、ろくな知識もないのに
理論で人を勧誘するのは無理だぜ？
もっとキリスト教を勉強しないと。

君は勉強嫌いみたいだから、実生活から得た体験を語って聞かせたほうがいいよ。
俺の昔の先輩も女好きで、色々とエロトークを聞かせてくれたけど、
なかなか面白かったよ。まあ正直何度か引いたけどww

じゃあ　ちょっと余談だけど
携帯は、ソフトバンク（ホワイトプラン）かau（プランZ)を持つのがいいね。（出来れば両方）
どっちもキャリア内無料プランがあるから、携帯の話題になった時、じゃあ
ただ友になりましょって自然と電話番号の交換出来るからな。

まあ　あんまり自分からアプローチしないけど、今度から、その手でいこうって
考えてる。

>>820
>処分に困るほどの女をこさえるのって姦淫に当たらないの？
ん？多少誇張ありだよ。むこうから恐らく好意を寄せてアプローチしてきた
けど、友達止まりの女が2人いるだけ。どっちも喫煙者だしなー。

俺より煙草の方が好きみたいよ。

>>818
クリスチャンでない人間が勝手にキリスト教のネガティブキャンペーンしているだけ。

>>825　ﾍｲﾍｲ。
洗礼受けりゃあ何やってもクリスチャンっすかー？あんたみたいな言い掛かり
つけるヤカラな人でも（笑）

日本人ってパリサイ人とかサドカイ人みたいだモンな
形式が大事、ルールは絶対、上下関係絶対、悪いことした奴は厳罰に処す、内側の味方と外側の敵