どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか11
言って置くが主権国家である異常は軍事力保有は必須だ．
安全保障には大括りに三つある． ①防衛 ②エネルギー ③食料
現憲法は日本に主権の存しない状態で占領軍により制定された．
憲法第九条が其れを象徴的している．占領されている国に戦力も交戦権も必要ない．
これは当然のことである．現憲法の有効性は疑われて当然である．宗教は関係ない．
安全保障には大括りに三つある． ①防衛 ②エネルギー ③食料
現憲法は日本に主権の存しない状態で占領軍により制定された．
憲法第九条が其れを象徴的している．占領されている国に戦力も交戦権も必要ない．
これは当然のことである．現憲法の有効性は疑われて当然である．宗教は関係ない．
954 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 21:00:50.41 ID:Sdb/r6rz
大都市を直撃しそうな台風でも熱低でもいいんだが、祭司に聖別させる。
その雲から落ちてくる雨に濡れたやつは洗礼を受けたってことにしてしまえｗ
その雲から落ちてくる雨に濡れたやつは洗礼を受けたってことにしてしまえｗ
>>949
＞無神論者は、アメリカ社会ではかなり卑下されます。
＞なぜかと言えば、宗教的背景もなく、倫理的規範が維持できない。
＞よって、無神論者は、野蛮な猿人だ、というイメージなんですよ。
その通りです。
ですから日本人は、仏教か神道のような倫理観を持っているで問題ないです。
＞殆どの日本人は「無宗教」です。
自覚がないだけで、海外の基準では「無宗教」ではありません。
＞肉塊が失われれば、それに付随する精神や心も失われるのが、「科学的」「論理的」な結論。
物質やエネルギーは失われていません。構造が変化するだけです。
＞熱力学第二法則より、それは不可能。
ビッグバンとビッグクランチを繰り返す宇宙論を、
たかが「熱力学第二法則」なんかで否定できると本気で思っているのでしょうか。
ちなみに、私は量子力学で論文書いてます。
＞逆の例もまたしかり。
このサイトに書いてある内容が読めなかったんですか？
http://www.wired.com/wired/archive/10.12/holytech.html
残念です。
＞無神論者は、アメリカ社会ではかなり卑下されます。
＞なぜかと言えば、宗教的背景もなく、倫理的規範が維持できない。
＞よって、無神論者は、野蛮な猿人だ、というイメージなんですよ。
その通りです。
ですから日本人は、仏教か神道のような倫理観を持っているで問題ないです。
＞殆どの日本人は「無宗教」です。
自覚がないだけで、海外の基準では「無宗教」ではありません。
＞肉塊が失われれば、それに付随する精神や心も失われるのが、「科学的」「論理的」な結論。
物質やエネルギーは失われていません。構造が変化するだけです。
＞熱力学第二法則より、それは不可能。
ビッグバンとビッグクランチを繰り返す宇宙論を、
たかが「熱力学第二法則」なんかで否定できると本気で思っているのでしょうか。
ちなみに、私は量子力学で論文書いてます。
＞逆の例もまたしかり。
このサイトに書いてある内容が読めなかったんですか？
http://www.wired.com/wired/archive/10.12/holytech.html
残念です。
>>953
でも、私達は賛成する立場にはありません。たとえ日本がそのような手段を
とることになったとしても。
>>948 ではどういう意味でしょうか？ではイエスは無抵抗でなく、必死に防衛すればよかったですよね。
でも、私達は賛成する立場にはありません。たとえ日本がそのような手段を
とることになったとしても。
>>948 ではどういう意味でしょうか？ではイエスは無抵抗でなく、必死に防衛すればよかったですよね。
>>959
警官はキリスト者ではありません。
防衛というのはなんのため？ 私達の国籍は天にあるのです。
敵国の多くの兄弟姉妹はどうなるのですか？
防衛手段とはいえ、核は兵器ですよ。
「核には核を」の時代はもう終わったのではないですか？
警官はキリスト者ではありません。
防衛というのはなんのため？ 私達の国籍は天にあるのです。
敵国の多くの兄弟姉妹はどうなるのですか？
防衛手段とはいえ、核は兵器ですよ。
「核には核を」の時代はもう終わったのではないですか？
>>960
キリスト者の警官も軍人もとても多いです。
海外の軍隊では従軍神父がいるのはご存知ですよね？
＞敵国の多くの兄弟姉妹はどうなるのですか？
例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですよね。
「天の国」に重きを置くことは、一歩間違えばこの世の命の軽視につながる危険性があります。
キリスト者の警官も軍人もとても多いです。
海外の軍隊では従軍神父がいるのはご存知ですよね？
＞敵国の多くの兄弟姉妹はどうなるのですか？
例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですよね。
「天の国」に重きを置くことは、一歩間違えばこの世の命の軽視につながる危険性があります。
962 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 21:22:23.80 ID:VGcMa51x
>>957
>>ですから日本人は、仏教か神道のような倫理観を持っているで問題ないです
>>自覚がないだけで、海外の基準では「無宗教」ではありません。
海外からどう見られているか、という話は最初からしてませんよ？
論旨をずらさないといけない理由でもあるのでしょうか？
どの位置から見ても、論理的に海外での「信仰」という定義を考えれば、
日本人の殆どは、「無信仰」「無宗教」にあたる、と言っているのですが？
海外から、神道＋仏教っぽく見えるのはそんなんでしょう。
それはすでに説明したとおり、文化にすでに浸透しているから。
ただ、思想として、欧米で言う信仰として、日本人はそのようなものを持っていない
と書いているのですよ。
>>物質やエネルギーは失われていません。構造が変化するだけです。
おいおいwww
おまえ、本当に量子力学でペーパー書いたことあんのかよ。
エントロピーの増大も知らずに？
構造が変化すれば、精神が維持できなくなることくらい理解できるだろうに。
とりあえず、量子力学のどの分野なんだよ。
タイトルだけでも書いてみなよ。
理系に、こんなキチガイがいるとは驚き、、、、
（ああ、某国の首相にもそんなやつがいたっけ、、、、orz）
>>ですから日本人は、仏教か神道のような倫理観を持っているで問題ないです
>>自覚がないだけで、海外の基準では「無宗教」ではありません。
海外からどう見られているか、という話は最初からしてませんよ？
論旨をずらさないといけない理由でもあるのでしょうか？
どの位置から見ても、論理的に海外での「信仰」という定義を考えれば、
日本人の殆どは、「無信仰」「無宗教」にあたる、と言っているのですが？
海外から、神道＋仏教っぽく見えるのはそんなんでしょう。
それはすでに説明したとおり、文化にすでに浸透しているから。
ただ、思想として、欧米で言う信仰として、日本人はそのようなものを持っていない
と書いているのですよ。
>>物質やエネルギーは失われていません。構造が変化するだけです。
おいおいwww
おまえ、本当に量子力学でペーパー書いたことあんのかよ。
エントロピーの増大も知らずに？
構造が変化すれば、精神が維持できなくなることくらい理解できるだろうに。
とりあえず、量子力学のどの分野なんだよ。
タイトルだけでも書いてみなよ。
理系に、こんなキチガイがいるとは驚き、、、、
（ああ、某国の首相にもそんなやつがいたっけ、、、、orz）
国家を統治しているのはキリスト教会ではないのだよ．
国境は厳然と存在して．主権国家間の紛争も絶えないのが現実だ．
法律で犯罪を禁じても犯罪は起こっているのと同じだよ．
発想が逆なのだ．法律で犯罪を禁じたから警察も刑務所も廃止しろとはならない．
防衛も同じだ．平和を望んでも現に竹島と尖閣は今侵略を受けている．
国境は厳然と存在して．主権国家間の紛争も絶えないのが現実だ．
法律で犯罪を禁じても犯罪は起こっているのと同じだよ．
発想が逆なのだ．法律で犯罪を禁じたから警察も刑務所も廃止しろとはならない．
防衛も同じだ．平和を望んでも現に竹島と尖閣は今侵略を受けている．
知らん間にスレも終盤やん（苦笑）
まだ次スレのことも確定してないのに～
とりあえず、カトの人は分離して頂きたいので、スレ立てスレに依頼してるん
だけど、まだ立たないんすわ。
まだ次スレのことも確定してないのに～
とりあえず、カトの人は分離して頂きたいので、スレ立てスレに依頼してるん
だけど、まだ立たないんすわ。
>>961
>>「天の国」に重きを置くことは、一歩間違えばこの世の命の軽視につながる危険性があります
驚きです。一般の方であるならば、やむを得ないでしょう、そういう考え方は。
ですがキリスト者としてはどうでしょうか。あなたは世に迎合してしまっています。
そんな小手先の防衛などして、本当の平和が訪れるものでしょうか。
前にも書きました。あなたは無言でしたが。ユダヤ人を見殺しにしたキリスト教会や
天皇参拝に習った日本キリスト教団のような過ちは繰り返したくない、と。
>>「天の国」に重きを置くことは、一歩間違えばこの世の命の軽視につながる危険性があります
驚きです。一般の方であるならば、やむを得ないでしょう、そういう考え方は。
ですがキリスト者としてはどうでしょうか。あなたは世に迎合してしまっています。
そんな小手先の防衛などして、本当の平和が訪れるものでしょうか。
前にも書きました。あなたは無言でしたが。ユダヤ人を見殺しにしたキリスト教会や
天皇参拝に習った日本キリスト教団のような過ちは繰り返したくない、と。
>>962
＞日本人の殆どは、「無信仰」「無宗教」にあたる、と言っているのですが？
いいえ。欧米での一般人の信仰というのは、
自覚がなくて「無信仰」「無宗教」と思っている日本人の信仰と大差ないということです。
＞それはすでに説明したとおり、文化にすでに浸透しているから。
海外の西洋文化等も同様です。
＞エントロピーの増大も知らずに？
高卒でも知っているようなことを、知らないはずがないでしょう。
＞構造が変化すれば、精神が維持できなくなることくらい理解できるだろうに。
構造が変わるように、意識も変わるでしょうね。そこは否定していません。
で、貴方は、ビッグバンとビッグクランチを永遠に繰り返す宇宙モデルを
どういう理由で否定なさるんですか？
＞日本人の殆どは、「無信仰」「無宗教」にあたる、と言っているのですが？
いいえ。欧米での一般人の信仰というのは、
自覚がなくて「無信仰」「無宗教」と思っている日本人の信仰と大差ないということです。
＞それはすでに説明したとおり、文化にすでに浸透しているから。
海外の西洋文化等も同様です。
＞エントロピーの増大も知らずに？
高卒でも知っているようなことを、知らないはずがないでしょう。
＞構造が変化すれば、精神が維持できなくなることくらい理解できるだろうに。
構造が変わるように、意識も変わるでしょうね。そこは否定していません。
で、貴方は、ビッグバンとビッグクランチを永遠に繰り返す宇宙モデルを
どういう理由で否定なさるんですか？
968 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 21:30:37.69 ID:h13CuyIw
ある日本基督教団の教会に行ったら、「新来者は入ってくんな！」みたいな空気。
こっちから挨拶しても、頭を下げるだけで挨拶すら返してこない。
こちらの話は全て沈黙。
そしてずっと聖書の話をしながら、笑い合っていた。
こんなイジメみたいな事をしてたら、入る奴なんていないだろう！
キリスト教は傲慢で鈍感になるから、気をつけた方がいい。
こっちから挨拶しても、頭を下げるだけで挨拶すら返してこない。
こちらの話は全て沈黙。
そしてずっと聖書の話をしながら、笑い合っていた。
こんなイジメみたいな事をしてたら、入る奴なんていないだろう！
キリスト教は傲慢で鈍感になるから、気をつけた方がいい。
>>964
仰るとおりです。ですから私達は「核を持つべきだ！」という立場にありません。
日本がどのような道を歩んでも、私達には私達の闘い方があります。
そのことをJhon氏に申し上げています。カトリックを代表して仰っているのではなく
宗教人としてでなく、個人的な考え方なら、それはそれでいいです。
ですが、聖書を持ち出して言うなど言語道断です。
仰るとおりです。ですから私達は「核を持つべきだ！」という立場にありません。
日本がどのような道を歩んでも、私達には私達の闘い方があります。
そのことをJhon氏に申し上げています。カトリックを代表して仰っているのではなく
宗教人としてでなく、個人的な考え方なら、それはそれでいいです。
ですが、聖書を持ち出して言うなど言語道断です。
970 ：1スレの1：2012/08/25(土) 21:33:31.62 ID:QRq0xLPl
>>968
あー傾聴に値する意見かもー
あー傾聴に値する意見かもー
>>966
私は間違えた理解をした場合に、危険性があると指摘しているだけです。
＞ユダヤ人を見殺しにしたキリスト教会や
貴方は戦わずに無抵抗ですべてを差し出し、
見殺しにしろと言っているように見えます。
で、例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですか？違いますか？
私は間違えた理解をした場合に、危険性があると指摘しているだけです。
＞ユダヤ人を見殺しにしたキリスト教会や
貴方は戦わずに無抵抗ですべてを差し出し、
見殺しにしろと言っているように見えます。
で、例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですか？違いますか？
>>971
>>貴方は戦わずに無抵抗ですべてを差し出し、
>>見殺しにしろと言っているように見えます。
そんなこと言ってません。憶測でカキしないでください。
私は命を投げ出してユダヤ人を匿います。見てみぬフリはしません。
>>で、例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
>>敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですか？違いますか？
これは問題のすり替えです。核を持つことが聖書的だ、というあなたの意見に反論しています。
>>貴方は戦わずに無抵抗ですべてを差し出し、
>>見殺しにしろと言っているように見えます。
そんなこと言ってません。憶測でカキしないでください。
私は命を投げ出してユダヤ人を匿います。見てみぬフリはしません。
>>で、例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
>>敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですか？違いますか？
これは問題のすり替えです。核を持つことが聖書的だ、というあなたの意見に反論しています。
John氏はご存知ないのですね。
アメリカに渡った日系人達が祖国日本と闘うことになった時の悲しみを。
アメリカ政府より、アメリカに忠誠を誓えと強要されたのです。
でもあのときの日本は勇敢でした。「あなた達はアメリカ人として日本と
闘ってください。」と許したのです。
そういうことを繰り返していいのでしょうか？
アメリカに渡った日系人達が祖国日本と闘うことになった時の悲しみを。
アメリカ政府より、アメリカに忠誠を誓えと強要されたのです。
でもあのときの日本は勇敢でした。「あなた達はアメリカ人として日本と
闘ってください。」と許したのです。
そういうことを繰り返していいのでしょうか？
>>975
日系2世部隊４４２連隊 だったかな？
ウロ覚えですけれど。無敵の部隊でしたが、ドイツに派兵された時、収容所のユダヤ人達をまず救出したのは
この部隊でした。まあ、アメリカ兵としてですけれど。
でも日本人は第二次大戦中は多くのユダヤ人を助けたと思います。（杉原地畝千畝氏やホーリネス教団）
日系2世部隊４４２連隊 だったかな？
ウロ覚えですけれど。無敵の部隊でしたが、ドイツに派兵された時、収容所のユダヤ人達をまず救出したのは
この部隊でした。まあ、アメリカ兵としてですけれど。
でも日本人は第二次大戦中は多くのユダヤ人を助けたと思います。（杉原地畝千畝氏やホーリネス教団）
977 ：見やすく書き直し：2012/08/25(土) 21:59:33.34 ID:5Qs+ZAHB
>>971
>>貴方は戦わずに無抵抗ですべてを差し出し、
>>見殺しにしろと言っているように見えます。
そんなこと言ってません。憶測でカキしないでください。
私は命を投げ出してユダヤ人を匿います。見てみぬフリはしません。
>>で、例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
>>敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですか？違いますか？
これは問題のすり替えです。核を持つことが聖書的だ、というあなたの意見に反論しています。
>>貴方は戦わずに無抵抗ですべてを差し出し、
>>見殺しにしろと言っているように見えます。
そんなこと言ってません。憶測でカキしないでください。
私は命を投げ出してユダヤ人を匿います。見てみぬフリはしません。
>>で、例えばキリスト者である貴方が、敵兵に殺されたらどうなりますか？
>>敵国(キリスト教国)の多くの兄弟姉妹が殺された場合も、それと同じですか？違いますか？
これは問題のすり替えです。核を持つことが聖書的だ、というあなたの意見に反論しています。
John氏が核兵器保有の立場をとられるのは自由です。
ですが、それをキリスト者の考え方として言わないでください。
迷惑です。
世に迎合するクリスチャンは生ぬるい。私達の戦いは別のところにあります。
多分、安易に核を保有することよりも茨の道かもしれません。
ですが主に対する絶対的な信頼を置きます。安易なことを聖書を持ち出して語らないでください。
979 ：rose：2012/08/25(土) 22:32:12.42 ID:5Qs+ZAHB
>>高卒でも知っているようなことを、知らないはずがないでしょう。
>>ムダに学歴だけは高い
こういうことを言う人を私は信じません。キッパリ。
以上←（アスカ風）
誰もいなくなっちゃった（＠＠） 笑
>>ムダに学歴だけは高い
こういうことを言う人を私は信じません。キッパリ。
以上←（アスカ風）
誰もいなくなっちゃった（＠＠） 笑
980 ：1スレの1：2012/08/25(土) 22:45:35.51 ID:QRq0xLPl
急にスレ進行が止まりましたねー。
まー色んな観点から見て、カトリックの人は、カトリックの類似スレを復活
させて、そっちに移っていただくのがいいのかなー。。。と。
させて、そっちに移っていただくのがいいのかなー。。。と。
>>981
すみません、ここには素晴らしい信仰者の方達がいましたので
ついカキしてしまいました。カトリックでも素敵な方がいました。
で、１氏はプロテスタントの方ですか？
状況をあまり把握しておらず、すみません。
すみません、ここには素晴らしい信仰者の方達がいましたので
ついカキしてしまいました。カトリックでも素敵な方がいました。
で、１氏はプロテスタントの方ですか？
状況をあまり把握しておらず、すみません。
神の、目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、世界の創造された時から このかた、
被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、彼らに弁解の余地 はないのです。」
（ローマ人への手紙1章20節）
ですから日本人のこころは聖書の神を求めているともいえます。
まあ、一神教ではなく神様の総合デパートみたいなもんですけどね。
被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、彼らに弁解の余地 はないのです。」
（ローマ人への手紙1章20節）
ですから日本人のこころは聖書の神を求めているともいえます。
まあ、一神教ではなく神様の総合デパートみたいなもんですけどね。
>>987
roseさんはプロテスタントでしたっけ？カトリックでしたっけ？
roseさんはプロテスタントでしたっけ？カトリックでしたっけ？
>>989 おっ ﾅｶｰﾏ(w
じゃあ、また遊びに行きますね よろしっく～～（＾＾）/~~
>>992 よろー
カトリックの類似スレがまだ立ちそうにないので、はっきり言います。
人の気分害すること言っておいて、さらに>>825>>831で追いうちを掛けてた
johnさんの行為は、普通に見て、コミュ障的な行為と思います。宗教のスレ
なんですから、行動が全体として見て道徳的・倫理的に一般水準以下ってのは、
問題ありと見ますので、何度も言いますけど、さっさとカトリックの類似スレ
立てて、そっちで持論を展開してくださいね。
人の気分害すること言っておいて、さらに>>825>>831で追いうちを掛けてた
johnさんの行為は、普通に見て、コミュ障的な行為と思います。宗教のスレ
なんですから、行動が全体として見て道徳的・倫理的に一般水準以下ってのは、
問題ありと見ますので、何度も言いますけど、さっさとカトリックの類似スレ
立てて、そっちで持論を展開してくださいね。
>>995
あー過去レスを見つつ、また書かせて頂きますね。
あー過去レスを見つつ、また書かせて頂きますね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。