★★『幸福の科学』統失スレッドpart338★★

前スレ【L】『幸福の科学』統合スレッドpart337【理系】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1263388461/
・幸福の科学関連スレ　http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ　http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・幸福の科学スレ 告発等まとめ集 http://trident02.site.voila.fr/
・NO MORE 幸福の科学 http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・幸福の科学被害者の会2 http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
・虚業教団(Web Archive)　http://web.archive.org/web/20071019064013/http://www.geocities.jp/nancywatts2008/
・退会方法　http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
・退会後のデトックス(毒抜き) http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/09/08/%E9%80%80%E4%BC%9A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%AF%92%E6%8A%9C%E3%81%8D.html
幸福の科学公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　 http://www.young-buddha.com/
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/

幸福実現党公式　　http://www.hr-party.jp/index.html

○資料
・法子の部屋　(初期霊言など) http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学　その実態 http://www.geocities.jp/hs_cult/
・幸福の科学実態談話室　http://hscult.bbs.fc2.com/
・アンチ 幸福の科学(HS) http://maruta.be/imyme
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 事件報道まとめ（英語・フランス語）http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり　http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・幸福な大川家の真実 http://maruta.be/ours
・百禍繚乱　幸福の科学 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・幸福の科学を考察する http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kofukunokagaku.html
・幸福の科学研究会　http://www.c-player.com/ac59183/intro
・幸福の科学 Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など) http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
〇主な関連BBS
・初代さん倶楽部　(教義検証) http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場　(ネット信者検証) http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学研究会　http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】 http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0w

よくわかるエル・カンターレ
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_02
よくわかるエル・カンターレの嫁の前世
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_06
よくわかるエル・カンターレの黒歴史
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_23
エル・カンターレの最大の黒歴史「エル・ランティ」について New! 12/29更新
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_29
└幸福の科学とGLAの教義の共通点 New! 12/29更新
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よくわかる霊界ランキング New! 12/25更新
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ノストラダムスの霊言
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金正日守護霊の霊言＆昭和天皇の霊言
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オバマ守護霊の霊言
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└守護霊の使用言語に関する補足
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_04
幸福実現党 総裁インタビュー
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_07
幸福実現党 幹部発言 「天上界の計画によると自民党の与謝野馨は選挙後に死ぬ」
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_05
幸福の科学マンガ さとうふみや編 エル・カンターレ ファイト！
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_08
幸福の科学マンガ 菊池としを編 エル・カンターレの悪口は地獄行き！
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_28

＜起＞
天上界で政党を作るなと言った指導霊は一人もいない。
全員一致で立党せよということだった。今が時期であると言っている。
この秋に日本に新しい宗教政党が誕生することだけは絶対に確実である。

＜承＞
これだけの三百数十人の総勢で第一党を取る大戦をしかけて惨敗した場合、
幸福の科学の存亡の危機を招く戦いである。
よってたかって法律でも作って、新しい宗教が政治に進出しないように秋以降するの
は確実。あの手この手でいじめてくる。
関ヶ原です。決戦です。10や20の議席では日本の危機を救うことは到底できない。
あなた方に信仰心があるならば、ただ一筋に私の言う通りに進んでください。
念いは必ず実現します。

＜転＞
最後になるかもしれないという感じがあります。
僕が死のうとしているのかもしれません。

＜結＞
負けると解っていたので、やってもやめても信用を無くすと解っていた。
夜中、息子たちに詰めよられた。
「パパ！いさぎよく死んで」と子供たちに言われた。
息子3人は恐い！筋を通せ。
玉砕してもいいから突っ込めと真夜中に言われた。

｜幸福の科学カースト｜
＝＝＝＝＝＝
エル・カンターレ … とにかく偉くて神聖な存在
＝＝＝＝＝＝
信者 … エル・カンターレの偉さが分かる選ばれし民
＝＝＝＝＝＝
一般人 … 無知無明で伝道すべき対象
＝＝＝＝＝＝
アンチ … 悪魔が憑いており、地獄に堕ちる
＝＝＝＝＝＝

「仏説・降魔経」

仏法流布を妨ぐる　悪魔はこれを許すまじ
仏・法・僧への中傷は　極悪非道の所業なり
もはや人間として生まれるは　これが最後と悟るべし
この世のいかなる大罪も　三宝誹謗に如くはなし
和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚堕地獄への道避け難し

【幸福の科学グッズ】

教祖エル･カンターレ像　３００万円
植福菩薩の称号　１０００万円
　　※１選挙区につき教祖像10体(3000万円)＋植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール晒しも。
　　→本当なら5000万円×300選挙区＝150億円(無課税)の臨時収入、植福実現！本当にありがとうございます。

御本尊（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（三代目：大乗〜教祖の写真）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型〜法輪の図：祭壇型）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型〜法輪の図：携帯型）１０万円

墓（駅のロッカーみたいな小さな箱）３０００万円〜数百万
霊言集２万円など５０冊セット（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
正心宝３０万円
ＲＯペンダント３０万円
神理の言葉・正心法語の額 １０万円
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
特別灌頂１０万円（過去の一切の罪が消える）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
各種無数の祈願、研修（最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願）数万〜１０万？
　　＊ダイエット祈願 ５万円 ←←←NEW!
各種旬の記念植福（幸福の科学学園、幸福実現など）　数万〜

桜井充（内科医、参議院議員）、石橋輝勝（八街市会議員）、
須藤ひろし（前国会議員）、 民主党千葉県総支部連合会

「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1181532881/67-91

安部晋三フォーラムより
桜井充ら「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=63&forum=3&start=0

精神病が古来より政治的あるいは社会によって社会的弱者や少数民族を差
別するために利用されてきたことは歴史的に明らかであり、中世末期からル
ネサンスにかけてのヨーロッパや近世のアメリカニューイングランド地方に
おいて「悪魔憑 (つ) き」や「魔女狩り」という形で人々が弾圧されたり、
ドイツ、バイエルン国王であったルートヴィヒ２世が狂人と宣告されたため
王位を剥奪されたといった事、さらにはフランス革命で活躍したテロワー
ニュ・ド・メリクールが晩年、発狂したとして精神病院に入院させられ晩年
を終えたといった事が有名な事例である。

こうした中で統合失調症が数ある精神病の中で最も政治性、意図性が高い
病気と言えよう。以下においては、統合失調症の政治性、意図性に焦点を絞
りって解説したい。

統合失調症の典型的症状とされる、「妄想」の具体例として「誰かに追い
かけられている」、「誰かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」
などの症状があげられる。一般市民も「誰かに追いかけられている」、「誰
かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」「幻聴が聞こえる」など
と考える人は統合失調症の患者であると考える傾向が強いが、それがどのよ
うな科学的根拠に基づいているか明確ではない。

　統合失調症が監視社会を隠蔽するためにあるという事は、統合失調症が始
めて発見された１９世紀後半という時代の歴史的背景をみれば明らかであり
、躁鬱病などの他の精神病の原型が古典の記述によって紀元前より確認でき
るのとは性質が異なる。１９世紀後半のヨーロッパでは当時、近代国家が成
立し、中央集権国家やそれに基づく官僚制が整備され、自由権が保障された
ゆえに大規模な犯罪行為が可能になった市民に対する監視体制が確立してい
った時期であった。時同じくして確立された大衆民主主義は大衆に選挙権を
与えるが故に、大衆迎合を生み出し、例えばヒトラーやムッソリーニ、スタ
ーリンの台頭のような軍国主義的な政治家や独裁者の台頭によって民主主義
の終焉をもたらす可能性があるため、資本主義と民主主義を守るための必要
悪として危険思想や危険な行動を取る資質を持つ人物を統合失調症により隔
離・無害化する事が１９世紀以降、歴史的に行われてきた。

心神喪失による無罪や減刑を認める際の基準であるマクノートン準則が形成
されたのも1843年であり、「イギリス首相ピール暗殺未遂事件の犯人」の弁
護の際して初めて主張され認定されたことでもわかるように精神病の政治性
を端的に示している。

　２０世紀に入ってもナチス統制下のドイツにおいて「遺伝病子孫防止法
（1934）」に基づき、精神異常者のガス室での殺害などが行われてきた。戦
後もソビエト、中国、北朝鮮などの社会主義国において体制に批判的な人物
が精神異常者として精神病院に入れられ、外界と隔離するとともに麻薬性の
強い薬物療法によって、判断能力を奪っていくという事が行われ、それがし
ばしメディアをおいても報じられてきた。また拉致被害者である横田めぐみ
さんが北朝鮮の精神病院である４９号病院で自殺したと北朝鮮が主張してい
るが、仮にそれが事実であるならば上のような理由で自殺に追い込まれた可
能性が高いと言えよう。

☆★☆『大川隆法の霊言−神理百問百答』(JICC出版局,1992年)★☆★

▼Q17『日蓮の霊言』：日持「山の中でお寺に篭って、お経ばかりあげて」
→鎌倉時代に山に篭る慣習があったのは比叡山と高野山だけ、日持は北海道・樺太を経て大陸に渡り法華経の伝道に歩いた。
▼Q21『親鸞聖人霊示集』：親鸞「阿弥陀経というものがあって、阿弥陀仏が人びとを救うために、４８の発願をされた」
→４８願は阿弥陀経ではなく大無量寿経。
▼Q24『ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽの新予言』：ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ「予言書『諸世紀(ｾﾝﾁｭﾘｰｽﾞ)』という予言詩のシリーズを書いた」
→原題名『Les Centuries(百詩篇集)』を五島勉氏が誤訳したまま広まったのが『諸世紀』。
▼Q30『孔子の霊言』：孔子「コウスイーツ」老子「ニイハォ」
孔子の中国語読みはコウスイーツではなくコンジュー、ニイハォは清朝末期に作られ数十年しか経ていない新語。
▼Q32･33『内村鑑三霊示集』：内村「万朝報の職をも辞さねばならぬ状況になりました。なぜか。日清、日露の両戦争のためであります。つまり、私はクリスチャンの立場から言っても、こうした戦争に対して、断固として反対した」
→生前の内村著『非戦論』には「吾人は信ず日清戦争は吾人に取りては実に義戦なり、支那は社交律の破壊者なり、人情の害敵なり、野蛮主義の保護者なり、支那は正罰を免かる能はず」。
→日清戦争は明治27年、内村が朝報社に入社したのは明治30年。
▼Q34『内村鑑三霊示集』：内村「私は、下級武士の末裔として生まれました」
→祖父は江戸表の御用役、父は殿様御側と上級武士の家柄。
内村「私にとってはつらい事件（不敬事件)でありました。そして、あいついで、私の子供たちも亡くなっていきました」
→不敬事件は明治24年、娘の死は21年後の明治45年。

内村「私は、新聞によって、自分が懲戒免職になっていることを知りました」
→依願退職。
内村「私は、教会からも破門された人間だったからです」
→破門されたことはない。
内村「アメリカに留学して、アマースト大学というところで神学の勉強をしました」
→アマースト大学で一般教養、ハートホード神学校で神学を学んだ。
▼Q35『高橋信次のUFOと宇宙』：高橋「この本１冊千円かと思うけど、安いぞー、ね。一千億円でもおかしくない」
→文庫本では高橋「この本１冊390円かと思うけど、安いぞー、ね。一千億円でもおかしくない」
▼Q36『道元禅師霊示集』：道元「天童山におったときに(略)その人がね、椎茸を乾していたんですよ」
→中国に椎茸が入ったのは日本からの技術援助を受けた20世紀末。
▼Q41『釈迦の本心』：大川「妃ヤショーダラ」「父王シュート・ダナー」
→サンスクリット語では末尾に「−」が付くと女性名。
▼Q61『高橋信次の新復活』：大川「同氏(高橋信次)の7年余りの伝道の期間に、一気に50万人近くまで急増したGLA会員(略)現在わずか1万数千人の勢力にまで落ち込み」
→高橋信次死去時のGLA会員数は8761人、『高橋信次の新復活』出版時のGLA会員数は1万2124人。

こうした事は西側諸国においても戦後、比較的小規模にあるいは国民
に見えにくい形で行われてきており、歴史的事実として例えば１９５
０年代にアメリカで行われたレッドパージにおいて、共産主義者とさ
れた人々が精神異常者として精神病院への入院を余儀なくされた。

　統合失調症の政治性はその発症率を示す統計の信憑性が疑わしいこ
とでも明らかである。こうした事実は精神医学界のみならず他分野に
おいても広く知られており、例えば世界大百科事典の「精神分裂病」
においても精神分裂病は「発生頻度はあらゆる民族，あらゆる時代を
通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが， 1963
年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減がある
か否かは明らかではない」と述べられていることでも明白であろう。

このように統合失調症が政治性を有することは多少の精神医学の知
識があれば誰でも感づくはずである。例えば、世界大百科事典の「精
神分裂病」においてもこうした事が示唆されており「分裂病の原因は
なお不明だが，以前のように遺伝や素質だけを重視する見方は後退し
，人格特性をふくめた状況的・環境的要因に注意をはらう立場が現在
では一般化しつつある」とあるように、分裂病の原因は体の作用や遺
伝を原因とする病気でなく、「人格特性をふくめた状況的・環境的要
因」による特定の心理的な状態に過ぎないと言うことができる。

こうした事は西側諸国においても戦後、比較的小規模にあるいは国民
に見えにくい形で行われてきており、歴史的事実として例えば１９５
０年代にアメリカで行われたレッドパージにおいて、共産主義者とさ
れた人々が精神異常者として精神病院への入院を余儀なくされた。

　統合失調症の政治性はその発症率を示す統計の信憑性が疑わしいこ
とでも明らかである。こうした事実は精神医学界のみならず他分野に
おいても広く知られており、例えば世界大百科事典の「精神分裂病」
においても精神分裂病は「発生頻度はあらゆる民族，あらゆる時代を
通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが， 1963
年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減がある
か否かは明らかではない」と述べられていることでも明白であろう。

このように統合失調症が政治性を有することは多少の精神医学の知
識があれば誰でも感づくはずである。例えば、世界大百科事典の「精
神分裂病」においてもこうした事が示唆されており「分裂病の原因は
なお不明だが，以前のように遺伝や素質だけを重視する見方は後退し
，人格特性をふくめた状況的・環境的要因に注意をはらう立場が現在
では一般化しつつある」とあるように、分裂病の原因は体の作用や遺
伝を原因とする病気でなく、「人格特性をふくめた状況的・環境的要
因」による特定の心理的な状態に過ぎないと言うことができる。

統合失調症は医学的にはドーパミン系の過剰活動やグルタミン酸ニュ
ーロンの低活性神経伝達物質の異常が原因で大脳の萎縮や記憶を司る
海馬の異常構築、前頭葉の脳血流の異常による認知障害などを引き起
こすとされ、向精神薬でこのような症状を抑えるとされている。

　こうした表向き、通説とされている精神医学界の統合失調症に関す
る説明が薬学的に考えた際に明確に誤っている事はその治療薬とされ
ている「向精神薬」にアンフェタミン、メタンフェタミン、コカイン
、メチルフェニデートなど覚醒剤や麻薬と同様の成分が含まれている
ことで明白であり、向精神薬の服用はそれら症状を改善するどころか
大脳の萎縮や記憶を司る海馬の異常構築、前頭葉の脳血流の異常によ
る認知障害などの症状を更に悪化させるのである。

　こうした事は覚醒剤濫用者と統合失調症患者の症状には差異がない
事が医学的に認められいる事でも明白であり、「覚醒剤後遺症として
統合失調症と区別がつかないような、慢性の幻覚妄想状態や、意欲低
下や引きこもりといった、統合失調症の陰性症状の様な症状を呈し、
精神科病院への入院が必要となる場合も多い」（●覚醒剤●　フリー
百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）とある事でもわかる。

そして、仮に精神医学界の通説とされるドーパミン系の過剰活動やグ
ルタミン酸ニューロンの低活性神経伝達物質の異常が脳内組織や細胞異
常が原因で自然的に発生しているならば、DNAにおいても奇形が認められ
なければならず、従って統合失調症には遺伝性を有しているはずであるが
統計的には「片方が分裂病の一卵性双生児で他方が分裂病である率は48％。
患者の両親の89％また親族の81％が分裂病ではない」事でもわかるように
遺伝性が医学的に認められてない。

　しかも「統合失調症」が「遺伝的原因」でなく「人格特性をふくめ
た状況的・環境的要因」であるという事が医学的にも決着がついた証
左として、「精神病が遺伝的な要因によって発生するため、その遺伝
子を子孫に残してはならない」というナチス支配下のドイツで始まっ
た優生思想に基づいた精神異常者に対する強制避妊政策が、ナチス崩
壊後も西側諸国で温存され、冷戦崩壊後の９０年代後半に入って始め
てヨーロッパや日本において廃止された事でも明らかである。近年に
おいても統合失調症の原因を遺伝子異常とする研究がなされているが
、その研究においてデータが捏造されていた事が報道によって明らか
になっている事でも「統合失調症」が「遺伝的」原因でなく「人格特
性をふくめた状況的・環境的要因」によって引き起こされると考える
のが自然である。

さらに精神外科と呼ばれる、精神異常者の脳に外科施術を加えること
で病気を改善するという主にロボトミー施術などを用いた治療方が１
９４９年にノーベル賞を受賞したA.C.de E.モーニスらによって発展
し、４０年代から５０年代にかけて盛んに用いられたものの、単に
患者の知能を低下させ、思考能力を奪うだけであるという事が判明し
たことから、６０年代以降、薬物治療が主流を占めるようになった事
でも、「脳機能の障害」によって「失調症」が引き起こされるのでは
ないという事がわかる。日本でも戦時中よりロボトミー施術が行われ
るようになったが、後遺症から現在では行われなくなり、８０年代に
判決が下された損害賠償訴訟において施術を行った医者が患者に対し
て賠償を行っている。

精神薬の治療が主流なった１９６０年代始めから現在に至るまで
既に４０年以上も経過したにもかかわらず依然として統合失調症を根
本治療する方法が発見されていないばかりか薬物療法が中枢神経に
後遺症を残し、最悪の場合、重度の記憶障害や言語障害を発症するた
め、社会的な批判を浴び、精神分裂病から統合失調症への病名変更を
受けて心理療法や認知療法と呼ばれる非薬物療法が診療指針として部
分的に取り入れられるようになった。それとともにECT（電気けいれ
ん療法、電気ショック療法、通電療法）という薬物療法が開発される
以前に主に用いられ、非人道的であるという理由からほとんど利用さ
れなくなった治療方法を現在用いられている薬物治療に代替して再び
採用すべきという意見が精神医学学会から提案されている。

　こうした最近の精神医学界の動きは向精神薬による治療が病気の根本
治療にはなんら有効なものでなく、向精神薬が病気の根本治療以外の別
の目的によって利用されてきた事を示唆するものであると言えよう。ま
た、精神医学界において統計学的手法の大家であるG・O・ギャバード博
士によれば、「精神分裂病の患者は、50％が治療中の段階で服薬を拒
否、48％が治療1年以内に薬を飲まなくなり、2年目には74％」が向精
神薬の服用を拒否するという統計を示しているが、こうした事が起こ
る背景として患者自身が麻薬と同様の成分を含む向精神薬の危険性を
体験から理解し、拒否しているためであると言えよう。

こうした事実は精神医学界においても深く浸透し、統合失調症の原因
が歯のインプラントによって引き起こされているためそれ以上の研究が
限界に達し、精神医学界は統合失調症の原因に対する研究から統計学的
手法と呼ばれる想定できる患者の主張をデータベース化し、医師が物理
的な検査やその人物が置かれた実際の環境を考慮せずに患者の主張をデ
ータベースと照らし合わして、該当する部分があれば機械的に精神異常
者とするマニュアル化やその精度向上のための研究へと主軸を置くよ
うになった。

あぼーん

現在、精神治療の現場で用いられているアメリカ精神医学会が製作し
た「精神障害の診断と統計マニュアル」
DSM(Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders)や
ＷＨＯが製作したＩＣＤ−10
（The International Classification of Disease, 10th edition）
のようなデータベースに基づいたマニュアルに偏向した治療法が他の
病気の治療法と比較して不自然であることは例えば類似した精神病で
ある「てんかん症」患者に対しては「超伝導量子干渉素計」
ＳＱＵＩＤ（Superconducting Quantum Interference Device)や
「核磁気共鳴機能画像法」fMRI
(Functional Magnetic Resonance Imaging)と呼ばれる脳波計測技術
を用いて「てんかんスパイク」を発見する事で診察を行っている事を
比較すれば明らかである。

　そればかりでなく、このようなデータベースに基づくマニュアルに
偏向した精神鑑定が現実の生活を考慮した際、いかに非現実的である
かは個々の症状と現実世界において想定し得る事柄とを照らし合わせ
れば容易にわかることである。こうした議論が広く公に存在すること
はフリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』においても「『精
神障害の診断と統計の手引き』自体の診断基準やその病気の分類の正
統性もしばしば論議の対象になる。」と記述されていることでも裏付
けられる。

【真理？】幸福の科学の教義について【捏造？】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/

この関連スレではＬ氏に３体のクローンが存在することが判明。

事情を知っているらしい２名のやりとりは何やら暗号めいたもので、
Ｌ氏自身の解読と体験談を加えて解釈すると
秋田時代にＬ氏のクローンが極秘に作られたことを意味すると
考えてほぼ間違いなさそう。

途中からニセモノっぽいエージェントの書き込みがあったが
上記スレの725〜758の間のいくつかは本物っぽい。
Ｌ氏のこれまでの主張を裏付ける結果になったか。

例えば統合失調症には「追跡妄想」と呼ばれる「精神異常者が誰かにつ
けられていると感じる」症状があるが、誰も現実に追いかけていない場
合はそれが「妄想」であるということで出来るが、現実に「ストーカー
犯罪」や「警察機関による尾行」によってそのような環境にいる場合
、それは「追跡妄想」などと呼ぶことはできない。そして、精神科医が
単に患者とされる人物への病院での診察のみでどのようにして、ストー
カーや警察・興信所などが患者に対して尾行を行っているか否かを判断
できるのであろうか。

また「説明妄想」と呼ばれる「精神異常者が動静がまわりの人にわ
かるのは部屋のどこかに盗聴器やカメラが仕掛けられているためと考
える」症状があるが、例えば今日、秋葉原に行けば盗聴器が大量に市
販され、興信所が盗聴器の除去を請け負っているように、中小企業や
一般家庭からでも盗聴器が発見される時代において「説明妄想」と判
断できうるものの中には「現実の被害」があることは十分に考えられ
るのである。

　それ以外にも「考想伝播」と呼ばれる精神異常者が「自分のことが周
囲に漏れていると感じる症状」が存在するが、第三者が盗聴や尾行、ス
トーカー、興信所を通じた個人情報の売買、さらには警察が日常的に行
う「聞き込み」や「潜入」、「組織錯乱」などを活用すれば「考想伝播
」の症状と同じ状態を作り出すことは容易であり、本年４月１日より施
工された個人情報保護法はこうした個人のプライバシーを保護する必要
性をうたったものであり、「自分のことが周囲に漏れていると感じる」
事が精神異常などと断じることは出来ないはずである。

常識的に考えればわかることだが、このように統合失調症の各種の症
状には世間一般で考えられる現実の被害が含まれている可能性が十分
に考えられるにもかかわらず、病院でしか接点がない精神科医がこれ
らの被害が患者の生活の中において現実に存在するか否かを確認する
作業を行わずに「患者の主張」を単純にマニュアルと照合するだけで
患者を精神異常であると断定する事は出来ないはずである。しかしな
がらこうした不可能な事が現実には行われている背景として、前述し
たように統合失調症の症状に適合する人々はたとえ医学的・生物学的
には健康であったとしても、治安秩序維持の観点から見れば潜在的に
危険な資質を有しており、社会の安定のためにはそうした人々を薬物
治療や強制措置入院などの方法で矯正し、あるいは社会的能力を低下
させる必要があると考えられているためである。そして、一般市民が
前述したような歯のインプラントに関する行政・防衛秘密を知らず、
かつ精神的以外の物理的原因を特定する知識や能力を保有していない
ために、結果として精神病しか受け入れざるをえないために、そのよ
うな秘密を知り注意を怠らない一部の人々と比較して自らの人生を不
利益なものにしてまっているのである。

あぼーん

　
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【真理？】幸福の科学の教義について【捏造？】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/

この関連スレではＬ氏に３体のクローンが存在することが判明。

事情を知っているらしい２名のやりとりは何やら暗号めいたもので、
Ｌ氏自身の解読と体験談を加えて解釈すると
秋田時代にＬ氏のクローンが極秘に作られたことを意味すると
考えてほぼ間違いなさそう。

途中からニセモノっぽいエージェントの書き込みがあったが
上記スレの725〜758の間のいくつかは本物っぽい。
Ｌ氏のこれまでの主張を裏付ける結果になったか。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■■□■□■□■■□■□■□■
　

●　参考�@　●

1986/11/12, 日本経済新聞　朝刊第２部, 7ページ
第２部・西独特集――バイエルン森・湖・城めぐり、今なお謎ルードウィヒ
２世の死。

ルードウィヒ二世は一八八六年六月十三日にシュタルンベルガー湖で死んだ。
王の死をめぐっては事故説、自殺説、他殺説と、様々な見方がある。
　十九世紀後半の欧州は市民階級の台頭、ドイツやイタリアの統一など政治
、経済的に激動の時代だった。バイエルンのような小さな王国もこの荒波に
もまれ、政治的には難しい選択をいくつもしなければならない状況にあった
。

　当時、バイエルン政府の中にはルードウィヒ二世が築城に熱をあげ、国王
としての責務を果たしていないとの不満が強まった。このため、王は精神病
であるとの診断書を作らせ、八六年六月九日に王を捕らえ、退位させた。王
が精神病であったかどうかについては諸説があるが、最近の研究では精神病
でなかったと言われる。

　六月十二日に、王はシュタルンベルガー湖畔のベルク城に幽閉された。翌
十三日、侍医のグッデンとともに散歩に出た後、行方不明となり、二人の死
体が湖で見つかった。

　心臓発作か何かでおぼれた、王を排除しようとする勢力に殺された、幽閉
の身にいや気がさし侍医を道連れに自殺した――この三つが主な解釈だが、
真相はいまだにわからない。シュタルンベルガー湖の王の死体が見つかった
ところにはその後、十字架が立てられ、花が置かれるようになった。ただ、
この十字架は今年、何者かに切り取られ、今はない。

●　参考�A　●
ワレサ議長に精神病薬投与？
1982/09/25, 日本経済新聞　夕刊
【ストックホルム二十四日ＵＰ１】ポーランドの自主管理労組「連帯
」のワレサ議長の健康状態が、本人の意思に反した精神病治療薬の投
与で極度に悪化している、という。
　ポーランド・ペンクラブ事務局長の作家ウワジスワフ・バルトシェ
ススキ氏が二十四日、スウェーデン南部の「連帯」委員会の声明とし
て明らかにしたもので、同事務局長が二週間前会ったダヌタ・ワレサ
議長夫人は、同議長が「異常に太り、無感情で、精神的平衡感覚を失
っている兆候を示していたと語った」という。

●　参考�B　●
８３社会主義圏、再生への模索（９）北風の中の反体制派――締めつ
け強まる。1983/01/12, 日本経済新聞　朝刊, 7ページ
　西側での軍縮・反戦運動と呼応してソ連の反体制勢力を再結集しよ
うという動きもある。昨年夏に「信頼グループ」と称する反体制派集
団が生まれた。しかし間もなく幹部の一人が精神病院に収容（同年末
に釈放）されている。
　クレムリンの新指導部では、元ＫＧＢ（国家保安委）議長のアンド
ロポフ書記長を筆頭に、地方のＫＧＢのボスだったアリエフ政治局員
兼第一副首相、前ＫＧＢ議長のフェドルチュク内相ら「ＫＧＢ一家」
が幅をきかせている。
　反体制勢力は、文字通り身を切られる極寒の風の中で立ちすくんで
いるかにみえる。
　東欧の中では、いうまでもなくポーランドの反体制派締めつけが厳
しくなっている。八〇年から八一年にかけて国内が混乱状態に陥り、
その後登場したヤルゼルスキ軍事政権は昨年末に戒厳令を一応停止し
、自主管理労組「連帯」のワレサ議長をも一年ぶりに釈放したが、「
連帯」地下指導部などへの追及の手は緩めていない。
　これに対して組織的な動きとして数年前まで地下出版グループなど
が活動していたのに、現在は、その気配すらうかがえない。かつて北
京市・西単の「民主の壁」に張られる壁新聞は、体制批判で鳴らした
ものだが、七九年末に撤去された。新憲法下では壁新聞はもちろんス
トライキ権さえ認められていない。（社会主義特別取材班）

> 24

秋田とクローンを結びつけることはこれまでＬしかやってなかったからね。
みんなＬの妄想だと思っていたけど、はじめてＬ以外の人物から
その２つのキーワードが同時に使われた、重要な投稿だったね。

気になる投稿があったので紹介します。
あくまでも未確認情報です。

63 ：優しい名無しさん[]：2008/03/26(水) 18:10:02 ID:WLs44pRQ
集団ストーカーに統合失調症扱いされた人その２
http://www.unkar.org/read/life9.2ch.net/mental/1201497622
集団ストーカーに嫌がらせをされて、散々デマを流された挙句、
周囲に被害を訴えたら、あいつは統合失調症の妄想状態にあり
言ってることはすべて妄想の産物であるといわれてから
精神病院に強制入院させられることがあるようです。
その正体は警察や創価学会や探偵だという噂が２ちゃんねるを中心に流れていますが・・・

私たちが体験した共産党の“収容所列島”
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html
東京の代々木病院。日本共産党系の医療機関団体「全日本民主医療機関連合会
（民医連）」の総本山とも言えるこの病院が、世界の共産主義諸国において人権
弾圧の中心的役割を果たした゛強制収容所（ラーゲリ）″と化しているという。
党や最高指導者への批判者や異分子に「精神病患者」のレッテルを貼って葬り去ろ
うとしているというのだ。日本にもソルジェニーツインが描いた゛収容所列島″が
存在しているのか。知られざる実態を元共産党員の二人が告発する。

こういう事件があるのにそれでも盗聴などは妄想だとでも言いたいの？

集団ストーカー創価学会
http://www.toride.org/81/crime.htm

盗聴集団創価学会　共産党・宮本議長宅電話盗聴事件を検証する
http://www.toride.org/tap/tap1.htm

ドコモ通信記録窃盗事件は創価学会の組織的犯罪か
http://www.forum21.jp/contents/03-5-15.html

創価学会幹部が逮捕された
ヤフーＢＢ「個人情報流出事件」の背景
http://www.forum21.jp/contents/04-3-15.html

http://www.akai-web.com/tap/status.htm
また、ある統計によれば日本国内で一年間に販売される
盗聴器は２０万個以上とされています。市販されている
盗聴器以外にも自作された盗聴器などを含めれば、その
数は更に増えることでしょう。その一方で、業者によって
発見される盗聴器は、その全体の５％にも満たない数です。

6 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/06/03(日) 08:34

創価学会に入信したら、
嫌いな奴を、公明党江上県会議員に言うと、措置入院させてくれるよ。
法の悪用専門の厚生労働省官僚、染谷意がいる。

5 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2001/05/17(木) 08:37

「措置入院」って精神病に全く無縁な人でも、社会的抹殺する為に悪用されている。
これ、すっごいよ。
令状無しに、役所が６人も派遣して、家宅捜索している。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html

雑感：

今は信念を転ばせた模様の桜井議員の
統合失調症否定論文の紹介の後に、

「人間の精神活動の糞」のような未確認情報を
幾つか転載した。未確認情報とは言え、無視できない
内容が含まれる。

他人と違った言動をし、創価学会、
共産党等（それだけではないと思うが）に
睨まれれば、精神保健福祉法第２３条で
措置入院させる事が出来、社会的に抹殺する事が
相次いでいるという。

この精神保健福祉法の基盤になっている統合失調症自体が
民主党の桜井議員らが主張するよう全くのデタラメならば
これは行政の凶器以外の何物でもなくなる。

行政の歪、社会のタブーに触れた人物は、
これで体よく葬り去る事が出来るシステムになっている。
そう考えれば、これは「見ない軍事ツール」だ。

　
3 名前： 農NAME 2001/06/24(日) 20:07
U先生サイコー
そうなんよー

25 名前： 農NAME 2001/06/29(金) 17:59
うんうん　僕も同意　学生は優秀とは限らないね
もっと勉強すべきさ　ところでさ環境学科に優秀な助教授
がいると聞いたんだが意見ください！

26 名前： 農NAME 2001/06/29(金) 19:28
>>25
それって前及第にいたU先生のこと？
ほかにも紫綬褒章受賞教授もいるんよー
ミレニアムプロジェクトで2億円GETした先生もいるしね。
でもあれは学長のコネか？


---
神戸社会生態調査室の植田徹さんが教員時代には
自作自演もこんなに微笑ましいものだったのに…w

テンプレ忘れ物
○主な関連サイト　個人
・ブログ (信者) http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証) http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索) http://www.dolphin-street.net/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発) http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
○主な関連サイト　団体
・レムリアルネッサンス(分派)　http://www.lmr.cc/
・JDR(分派)　http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　http://www.shoho.com/index.html
・エル・カンターレの元ネタ講演　http://www.shoho.com/newpage17.htm
○追加資料
神理文明の復興（初期霊言集抜粋） http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
SOLAR LEAVES（幸福の科学経典リスト） http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html
財）仏教伝道協会　http://www.bdk-jp.org/
仏教　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99
カルトの定義　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
幸福の科学　被害　検索　http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP295&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6+%E8%A2%AB%E5%AE%B3&meta=lr%3D&aq=0&oq=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6

>>【真理？】幸福の科学の教義について【捏造？】
>>ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/
>>826
>ＤＮＡレベルで人肉食の現実を確認する等、
>先端技術を用いて地域の人喰い風習を公然と分析していたので、

でも結果はでなかったんだろ？
当時のスレでは実験失敗を潔く公表していたと記憶しているが。

もうすぐ開校予定のコレも関連スレに入れてもいいかも？

幸福の科学実現学園　中学校・高等学校
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1249047736/

　　　　　　　 ＼　　　　　　 　ま　　　　ｳﾞｨｼｯ　　木直　　　.　/ヽ 日本では今、大量虐殺が行われている！
また木直田が　＼　　　　　　　 　　 ∧＿∧　　　　 　　 .　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. 妄想激化だって. ＼　　 た　　　γ(⌒)・∀・ ） 田　　 　/ 　 　 　 　 ∨　 カタカタ＿＿＿_　＿＿＿ 　
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　 （YYて)ﾉ 　　ﾉ　　　　. /　　　ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ!!!　　　　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　 ＼ ￣￣￣￣＼　か　　/　 　　　　　　(#`;ﾟ;�u;ﾟ;)　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　||ヽ||￣￣￣￣|| ！ /　∧＿∧　┌（ 　 つ／￣.l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　　／∧＿∧マタですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　（　・∀・）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　 ／　（||；ﾟДﾟ )＿／　ﾊｧｧ 　　　＼ ＜木直 　ま ＞　（　つ　つ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞　（＿__）__）　 ◎ 　　　◎.[＿__||　　　　　.［＿__||
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 田　た ＞　　　「先生、そろそろ病院の時間です」
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧益々、木直田の＜ か　 ＞.　 　　・統失は架空の病気
ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾝﾉｶ・・（‖ﾟДﾟ ）妄想は加速し･･･ ∨∨∨ ＼　・ﾃﾞｽﾉｰﾄ法　　　　　　 || 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 /＼　│　／＼　・人喰い.　｡ 　 　＿　　　＜　すべて事実であり
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼　　　　/ 　／￣＼　 　＼・盗聴　　　＼(;ﾟ;�u;ﾟ;´) 　 |　　　学問化が急務。
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.　　 ./ ─( `;ﾟ;�u;ﾟ;）─　 .＼ ＿＿　　 ⊂　　　 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ 　/ 　　.＼＿／　　 　　　　＼　 　 |￣￣￣￣| 　　　　
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　|　 　 　 　 |
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/( `;ﾟ;�u;ﾟ;）人肉!( `;ﾟ;�u;ﾟ;）人肉 !＼￣￣￣￣

私の友人が以前東京は墨田区の両国になる介護老人保健施設　

ろうけん隅田秋○園と言うところに勤めていたみたいですが、

どうも話しによるとそこは幸福の科学と関係があるみたいです。

センセーの場合統合失調が原因じゃなくて
もともとの人格に問題があるような

リチャードコシミズが統一教会、創価学会、オウムなどが世界権力
（北朝鮮やユダヤ資本）と癒着していると散々言っているけれども
幸福の科学とかってそう言うのあるの？

ワームホールを利用したタイムマシン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Time_travel_hypothesis_using_wormholes.jpg/200px-Time_travel_hypothesis_using_wormholes.jpg
時空操作（タイムマシン）と社会秩序混乱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1209446588/l50
「幸福の科学」を科学する
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1256811029
小沢民主党の「一国二制度」政策を科学する
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1181698447/
民主党政権下の言論統制について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1257915962/
クローン技術の人間適用の危険性
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1229518230/
精神医学を自然科学＆社会科学する
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1181532881/

■大悟館情報
（所在地）東京都港区白金４−６−１（マップファンの住所検索で）
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html
（敷　地）
地番　港区白金四丁目445-1、445-4、451-4、451-5
面積　３，５９１．２７�u（１，０８６．２９坪）
（取　得）平成９年７月１６日（445-1、451-4、451-5）、平成１０年２月４日（445-4）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（建　物）
構造　鉄筋コンクリート造陸屋根地下２階地上４階建
建築　平成１２年５月３１日新築
１階　1,397.10�u（422.60坪）２階　1,279.16�u（386.92坪）
３階　1,306.20�u（395.10坪）４階　1.080.99�u（326.98坪）
地下１階　 731.88�u（221.38坪）　地下２階　1,222.79�u（369.87坪）
延床面積　７，０１８．１２�u（２，１２２．８４坪）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（形　状）おおよそ南北に延長６５ｍ、幅１４ｍの４階建があり、
その北端から東方向に延長５１ｍ、幅１１ｍの４階建が伸びている
逆 「 L 」型構造。北側に門扉と２階部分に青銅色のヘルメス像があり、
南側に門扉（正門？）と２階部分に金色の釈迦座像がある。　
（施　設）法務局の建物図面によると、地下１階が延長３０ｍ幅１５ｍの
大きさの吹き抜け構造になっているので、地下２階の同位置に、
「屋内温水プール」があると推定される。
（工事費）「用地取得費」　推定　約３０億円
（周辺の実勢地価は坪２２０万〜３００万円だが、まとまった一団の土地で
価値が高いため、坪３００万円で試算し、端数切り捨て。
ただし、４〜５年前であれば、これよりも１〜２割高かった可能性もある。）
「建築工事費」　推定 約２０億円
（通常のマンションの建築単価である「坪約８０万円」の２割増しで試算。
ただし、内外装の仕様や耐震設計等により、これよりも高かった可能性あり。）
「合　計」 　推定　約５０億円

アイマイミーの独り言　「酷師は俗物、聖者などではない」
http://maruta.be/imyme/90

　拙ブログの読者のみなさまには、にわかに信じがたいことであるかもしれないが、
私は、一時期、酷師に接するきわめて近い立場にいたことがあった。そのときから、
否、それ以前から、ズーっと心にひっかっていた問題があった。それは、酷師から
にじみ出る「徳」が全く感じられなかったことである。
(中略)
酷師に対してはどう見えたのか。正直に話そう。まったくといっていいほど、ふつ
うの人間、もしくは、それ以下の「俗物」にしか感じなかった。身近で見れば見る
ほど、ふつうの人間以下にしか見えなかった。「徳」なるものを感じたことなどこ
れっぽっちもなかった。マインドコントロール下に置かれていても、「徳」は感じ
なかったので、いつも不思議に思っていた。

＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　 　アイマイミーの独り言を読めば、…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣ 　
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　　　　ファルコンの妄想告発サイトとなんら変わらん。　
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、　　　　　
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ 　　　　手法が同じで、元ネタがほとんど2チャンネル。
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ 　　　
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´　　アンチの都合の良い自己解釈で中傷三昧・・・・・・
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´　　　　　　　　　
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉　　　　　　　必死で抜けたこと書いてるな・・・・・・
　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/　　　　　　　痩せた考え… 　　話にならん

>>18
あれ、何か消されてる！？

先生を荒らし通報するどころか、先生に通報されたってかｗ

先生の多重コピペ荒らしも十分に通報対象だけど
ばかばかしくてやってられない

それに削除されると、圧力を受けたとか、命の危険を感じるとか、
また大騒ぎして２ちゃん以外の掲示板を荒らすんだろうな

元はなんて書いてあったの？

>>46
ん、もしかして誤解を招く表現だったか。
>>45 だけど、あぼーんになってるのは自分の書き込みじゃないよ。
このスレであぼーん見つけたのが珍しいな〜、と。

元の書き込みが何か知らないけど、位置から考えて、先生のものだと思う。
先生が占領した教義スレもいくつか削除されてるみたいだけど。

削除されたのは先生のレスではありません

先生のあの有名な多重連投コピペの合間に入っていた
いわゆる「Ｕ先生とは」レスのうち
先生が気に入らなかったものだけあぼーんしたようです。

クローンの件など、先生が気に入ったものは
たとえ同じ人物からのレスでも残っています。

自分は他人を中傷するが、他人からの中傷は許さない、
そんな強い利己主義を感じます。

削除依頼してる「裕香」ってのは誰だ

木直田さんは「みほ」「やすほ」「ゆうか」などの名前で
これまでも自分の探偵社を誉めるサクラ投稿をしていますよ。

削除依頼人裕香ファンクラブ
http://www.unkar.org/read/etc7.2ch.net/bobby/1126256310
↑これの人と違うかな。
先生にも味方がいるんだな、受けるｗ

【神戸・三宮】ガールズバー【アフターあり？】
http://ranran2.net/app/2ch/pub/1230954643
みたいに先生のカキコがボロボロに消されたスレもあるのに。

>>44
それを言ったらヤサが怒るぜｗ

あ。。。なるほど、そうか「裕香」ってのは削除人のハンネだったかw
そういや居たなそんなのが…

もうこうなったら「秋田殺人教育マルチポスト報告スレ」の【再発】として
運営に依頼したほうがいいのかもな

彼は自分が悪いことをしているという認識がない。

公益性を重視、とか、過去に例のない犯罪を告発するため、とか言って、
結局は私怨で他人の悪口を書いているだけだからね。

自分が仕返しされるとすぐに反応して
やれ厳罰だ、やれ訴訟だ、と大騒ぎ。

通報して、彼の Y!BB や Softbank のＩＤから
二度と投稿できないようにしてもらえばいい。

そして彼は誰も訪ねてこないしたらばスレで
永遠に独り言を書き続ければいい。

しかしIPアドレス規制は巻き添えが多くて嫌になるなあ。
最近は全鯖対象が多すぎるから、書き込めない時期が度々。

一時期は先生のソフトバンク神戸もどっかの巻き添えで
投稿できなかったようで、政府の陰謀だとか言ってたね。

彼自身の問題と言うよか、彼に取り付いている「何かの思い」を抽出分離すれば 万事解決だと思うが

コピペ
118 名前：Ｌ ◆mB5vjmJqME [] 投稿日：2010/02/01(月) 23:54:57 ID:IkbTWOje
予め予想したように
「生長の家」スレが潰れてしまったようだ。
自業自得だ。

リーダーがいなければ「徒長の家」
居ても徒長がないわけではないが。

もう、さっそく無茶苦茶ｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260809320/

TEST（アクセス規制中だった為。すみません）

どうもＬは↓このパラノイアゲームを現実に拡張して遊んでいるような気がする。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/paranoia.html

大川隆法とエルカンはどっちがすごいのですか？

>>64
大川隆法は、司法試験と公務員試験と院試に失敗して、宗教作って、
中身の薄っぺらい本や祈願でぼったくっている、英語がうまく話せないおっさん。

想像上のエルカンは、全知にして全能で、指先1つで銀河を消滅させることができる。
断然エルカンでしょう。

erukannta-re

大川さんのやってることって
モラルハラスメントの加害者と同じじゃないの？

とある、夫によるモラルハラスメントの元被害者
女性の記録を読んで思った。

加害者は自己愛性人格障害者が多いらしい。

幸福の科学のある導師ですが。
その守護霊が、地上人の意識変調を治癒せず、
意識変調につけいって導師を操作してます。

アイマイミーさんが「なんというかふつーの人」という
印象を持ったらしいですが、これ多くの初期会員と同じ感想なんですよね。
小川知子さんも関谷さんも「ほんとにふつーの人」という印象を持ったらしいし、
研修会で直接指導を受けたうちの両親にしてもそうです。
もっと言えば週刊誌でインタビューを受けていたかつての同級生達もそうでした。
トーメンの同僚は奇人扱いしていたようですがね。

大川さんってカリスマっぽいところがまるでないんですよ。
それはそれで別にいいんですが、新興宗教を起こすような人はカリスマが
ない事にコンプレックスを持つらしい。だから「カリスマの捏造」を一生懸命
やってますよね。カリスマがない事、霊能力が無い事は普通コンプレックスに
なりません。そうした特殊なコンプレックスをもっていて、一生懸命カリスマ性を
演出するところに大川さんの性格の何かがあるように思えます。

>>67
私は信者さんが他者を攻撃した時、意図的にその表現を丸々使ってその信者さんを
追い詰める事をよくやるんですが、面白いのは信者さんって自分がかつてやった
事をきれいさっぱり忘れていて同じ事をやられるとマジギレするんですよ（笑）

それこそ自分はスレで荒らしをやってるのに、自分が批判されると「謝罪しろ」と
本気で怒る（笑）。こういうおかしな人が何人もいるんですね。
極端に自分本位で自分が他者を傷つける事には何の痛みも感じないが、傷つけられると
大騒ぎです。こういう幼稚な人が信者さんに何人も見られるところはこの宗教の
特徴ではないかな。

聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/12/01(火) 00:44:17 ID:n+Bdfp54
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。

＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。

＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。

＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。

＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。
＞杏野るりの動画を見ながら、私の事を考え、シコシコですか。

>>70
＞極端に自分本位で自分が他者を傷つける事には何の痛みも感じないが、
＞傷つけられると大騒ぎです。
＞こういう幼稚な人が信者さんに何人も見られるところはこの宗教の特徴
＞ではないかな。

これ、大川さんのメンタリティそのままだよね。
彼の過去の恵まれない家庭環境と惨めな挫折感から来るのだろうか？

最近、老々看護という問題が取り沙汰されるが、
ここは、まだ医学的には対処不可能の分野における病々看護になってるね。
１１００万人もいるんなら誰かが病原菌を発見すれば一気に問題解決じゃん。
そうしないで学校作って保菌者増やしてどうすんのよ？

>>70
＞極端に自分本位で自分が他者を傷つける事には何の痛みも感じないが、
＞傷つけられると大騒ぎです。
＞こういう幼稚な人が信者さんに何人も見られるところはこの宗教の特徴
＞ではないかな。

暴れている某先生も似たようなメンタリティだな
自分は、妄想で誹謗中傷しまくりながら、
自分が揶揄されると削除依頼だすし

>>70 傷つけられると大騒ぎ

「やられたらやり返せ」という古代バビロニアみたい法を持ち出してる。
これでは人々は離散してしまう -- 平和に逆行する教え。

>>997 苺さん

>本当によくわかりません
>それとそんな発言をしたかどうか覚えていません

そうですか　まだ一年やそこらなんですけど・・・
覚えていないのでしたらけっこうですよ

>986、987はピウス十二世の時は進化論を認めていなかったが、ヨハネ・パウロ二世はやや容認する立場になっているということをリンクしただけです
>そもそもこれはムースに対する議論でも何でもありません

誰への議論なんて関係ないですよ
あなたの「とにかく手段を選ばない」という姑息な手段に対して申し上げただけですから

>>76　わたしです

>>77
どうでもいいんだけどさ、私がリンクしたのは私が捏造したわけではない客観的事実じゃないの
それで私はヨハネ・パウロ二世よりピウス十二世を支持するって言ってるだけでさ
自分の主張をすることが姑息な手段なのかよ

それを手段を選ばないとか姑息な手段とか言われても見当違いなんだよ

ようするに自分の主観で勝手に解釈しているだけだろ

それと手段を選ばないのは847と849の名無しであって、創世記と創造説をごっちゃに語ってるじゃないか
私は正確な引用をするため、リンクしたわけであって手段を選ばないというのは心外だ

>>998
＞進化論は古いから
＞これまでに色々な立場で使われてきた「言葉」であるだけに、
＞他の理論との組み合わせで（進化論の）意味合いも大幅に変わるんじゃないか？

＞だから、「この理論との組み合わせではこう」と明確にした方が良い。

一般的に進化論とは超越者の介入を必要とせず、最古の生物が次第に変化していって人類の誕生にまで至ったと考える思想でしょう。

>>999
これは79が答えになっているだろう

>>80
違いますよ、進化論からすると人類は終点でも目的でもなんでもない。
人類も含む霊長目は、哺乳類の中では原始的形質を多く残したグループ。
「なにかに至る」という目的論は進化論にはありません。
また、進化論は思想ではありません。

進化論を支持したら無神論になるのだろうか。
古生物学や進化生物学で徹底的に調べられたように、ヒトや他の動物が単細胞生物から分岐してきたことは、
化石の形態学的特徴やDNAから否定できないとしても、
その法則を作ったのはダーウィンというよりも"神様"ではないか。
それならば、目の敵にしてはいけないね。

そして、5〜600万年前に"神様"が類人猿をベースにヒトを作ったのだ、
と考える自由は否定されてないと思うのだけど。

ルシフェルより

「ちょっと前まで、寝ている菊地に、映画‘悪魔のいけにえ‘の悪夢を見させて
いた。殺人鬼レザーフェイスに腕の指を、片方の腕ぶん、チェーンソウで吹き飛ばされ、
追いまくられる夢だ。ルシフェルの霊言を、書くと言って書かないとこういう
事になる。私は他の神々と共に、死も司る。お婆さんが死ぬ夢も見せた。
私は２００１年から、２００２年にかけて昇天した。神界にだ、幽界・霊界の
地獄は２００８年、北京オリンピックの最中に無くなった。『神』の手にかかれば、
雑作も無い。私は『神』の言うなりだ。先程の悪夢も、『神』が見せていたとも
言える。皆、『神』の言う事は聴いたほうがいいぞ。でなけりゃ、毎晩、悪夢
で起こしてやる。良い時代になった、ルシフェルの霊言が、タイムラグ無く、
リアルタイムで手に入る。大宇宙の細かい年代史、地勢は、又、別の機会としよう。
すぐに行数が埋まる。まずは、ここでは、ハートからだ。夢には暗示が多く
含まれる、たくさんの意味がある。夜、あるいは、昼間、寝て見る夢は、あなたがた
の肉体諸機関が、ローテーションで順繰りと見ている。例えば胃袋が見る夢と、
頭脳が見る夢は別物だ。ビジュアルを主に司るのは頭脳だ。頭脳から離れた肉体
が見た夢は、比較的思い出しづらい。肉体諸機関はそれぞれ、別の生き物とも
言える。寝ている間にも、微調整が行われている（夢などで）。肉体諸機関の関係は、
あなたの、社会の中の生き物としての、関係性をも表している。病気は、やはり、
対人関係の不調和が現れている。大往生したかったら、良好な人間関係を築く事。
日本で大往生と言えば、９０歳代が一つのメドだろう。立派に長生きしたと言える。
煙草は関係無い。菊地の祖母は、もう９０歳を超えて喫煙者だ。寿命はこれからも
どんどん伸びて行く。ネット老人が増える。ネットに年齢はあまり関係無い。
社会に有益な情報をネットで流す。肉体諸機関が喜ぶ。寿命が伸びる。そういうことだ。
ホラっ、もう行数が埋まった。最後に、ハートは宇宙の中枢だ。悪夢もハートを
活性化させる。私を嫌うな。私ももう神々の一人だ。皆、大往生してください。」

菊池さんなら某先生を倒せないかな？

>>83
進化論とか良く分からないから「種の起源」を買って読もうとしたことがあった。（昔）
でも、あまりの詰まらなさに読み進むことが出来ない。三回ぐらいトライしたが全然ダメ。ノックアウト

幸福の科学ってアンチ進化論だっけ？
そんな話なかったような

>>83
＞進化論を支持したら無神論になるのだろうか。

否！！

まあ、創り主の妙技ともいうべきか、
どんな環境にあっても適応できる種を創設するにあたっても
あくまで遺伝子を用いて継続性を持たせるという”黄金律”からは脱線させないという、
ほぼ完璧な創り主の手法を愛でながら検証していく心掛けを持っていれば
ひとつも唯物的ではない。

まあ、いわゆる「突然変異」なんかにしても、
実際には何がしかの法則もしくは天意に基づいて起きる現象なのではあるまいか？
また、そのことをダーウィンなんかは充分に認識していたのかも知れぬ。

聖書に出てくる「創世記」、記した者と読み手の間に大きなギャップが生じてきてしまっているのだと
個人的には思う。
人間だって所詮は霊長目の特化された存在でしかあるまい。
但し、人間の場合はそれこそ、天意もしくは宇宙法則に基づいてクリエイトされた特殊な存在なのだと思う。

>>87
バリバリのアンチ進化論だろ
ダーウインは幸福の霊界ヒエラルキーで地獄行きらしいし

>>89
それはまた度量が空きっ腹なことで。

仏教系なのになんでそんなことに

幸福の科学ではね
ダーウィンといえば唯物論
唯物論といえばダーウィンでとにかくダーウィンが嫌いなんです

空きっ腹にダーウィンでは腹の足しにならん てか？

唯物論が間違いなのは霊界に換えれば問答無用。
だーぅいんがあの世で反省中なのは仕方がない。
好き嫌いとか恋愛じゃないんだから。

天理教も実質のところは唯物！

>>82
＞違いますよ、進化論からすると人類は終点でも目的でもなんでもない。

そうですね、人類を含む多種類の生物が誕生したということですね

＞また、進化論は思想ではありません。

私は物語だと思ってますけどね

進化論を否定したとすると

金星人のＩＱ 話とかどうなるの？

>>83
＞進化論を支持したら無神論になるのだろうか。

一部有神論的進化論というのもあるのでしょうが、一般的には超越者の介入を必要としないというのが進化論のミソなんでしょう

＞私は物語だと思ってますけどね

エルカン流創世記は物語ではなく真実なのですね

であるとするなら　

進化論より遥かに簡単に科学的に確実に証明できるわけですよ

＞進化論を否定したとすると

＞金星人のＩＱ 話とかどうなるの？

なぜ地球人金星人とで相違があるのですか？

＞ダーウィンといえば唯物論
唯物論といえばダーウィンでとにかくダーウィンが嫌いなんです


なんでダーウィンが唯物論になるの？
全然関係ないですよ
ストーリーが汚されるから？
誰だって自分の祖先が気味の悪い生物よりかは
美しい物語のままであって欲しいと願うのは人情というもの
正しいか正しくないのか判らないがダーウィン的な考えも必要といえば必要自然といえば自然
判りもしないのに決め付けるのはどうだろうか？
仮の話
どちらかの決定的な証拠が出てきても意見は分かれそう

私は法輪功の回し者じゃありませんが、おもしろい話をひとつ
http://www.falundafa-jp.net/newcome/2001/05/html/jinhualun_1.htm
1. 確率で計算すれば、生物進化の可能性はほぼ完全不可能だ

前に某進化論掲示板で、物理専攻の研究者が自分は進化を認めているし進化論を受け入れたいのだが、上記のように確率で考えるとどうしても納得いかず悩んでいると言っていた。
それでまわりの進化論者から袋叩きにあっていたので私は彼に同情した。
私は彼の感覚はまともだなと思った。
科学者が真面目に考えれば考えるほど進化論はボロが出てくるという例。

>>99
現時点では進化論も創造論のどちらも自然科学ではないと思います

＞1. 確率で計算すれば、生物進化の可能性はほぼ完全不可能だ

　地球が存在するという確立よりも絶望的な程　低いですか？

>>102
普通のサイコロを300回振って出てきた数を記録してみよう。
たとえば4163143146313......という結果が出たとする。
次に、もう一度サイコロを300回振ってみよう。
全く同じ結果が同じ順番で出てくる確率は何か？
(1/6)^(300)=3.59×10^(-234) 事実上ゼロに等しい。
つまり、サイコロが4163143146313......
と同じ結果を出すことは確率的にはありえない。
「確率的に不可能」という見積もりは、案外簡単に作れるのだ。

では、そのモデルは、どのような観察可能の事実を裏付けられるだろうか。
6億年前から1億年前までに見つかった化石、1000万年前から1万年前の化石の間には
違いは見られないということを説明しているのか、
それとも、ペニシリン耐性菌は出現しないということを説明しているのか、
あるいは、ヒトと細菌のDNAの配列に違いがないことを説明しているのか。
何も説明できないなら、見積もり方がおかしくないかを点検して見るべきでは。

>>104
エルカンターレが実在していて、なおかつ大川隆法として降臨した確率とはどっちが高いのだろうかｗｗ

「進化は天意によって、相応の時間をかけて実現されゆく」が落とし所なのでは？
まあ、創り主のほうではそのロゴスというべきか”青写真”が出来上がってのちに
時間をかけて、あるいは”突然変異”を繰り返しながら理想の種族・個体を創出されゆくのであろう。

…とすれば、なにもダーウィンの唱える進化論が唯物的だのという考えは即座に成り立つものではあるまい？

>>102
＞1. 確率で計算すれば、生物進化の可能性はほぼ完全不可能だ
＞科学者が真面目に考えれば考えるほど進化論はボロが出てくるという例。
これ主張した人がウィキペディアに載ってた。
やっぱり科学者としての資質の怪しい人みたいね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%A8
マイケル・ベーエ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ベーエは著書『ダーウィンのブラックボックス』の中で「還元不能な複雑さ」を発表した。
それは科学界から拒否された。科学者は、ベーエの議論と例証が、自然のプロセスに基づく
進化が実証的に不可能であると示さずに、形が変わっただけの「無知論証（「私にはXはYだ
なんて信じられ/考えられない。従ってXはY ではない」）」に基づいていると指摘した[17]。
また同僚の科学者による査読を避け、彼の声明を支持する新しい研究を行わず、科学的手法の
通常の手続きにも従わずに、非科学者である一般大衆に向けて意見を宣伝したと批判された[18][19] 。

ベーエは物理学者デイビッド・スノークとともに学術誌『蛋白質科学』（Protein Science）に
共著論文を発表し[26]、進化が成り立つために要求される突然変異の可能性の計算に基づいて、
還元不能な複雑さを支持すると述べた。
遺伝学者マイケル・リンチは蛋白質科学誌上で彼らと議論を行った[28][29][30] 。
多くの科学者が研究の偽りを暴いた。彼らは「還元不能な複雑な構造」が
実際には進化可能であり、しかもそれが適当な時間さえあればかなり厳しい
制限のもとでも可能なことを示した。また批判者は彼らの論文が自然選択と
遺伝子の冗長性を考慮していないことを示した。
ベーエの主張の多くは敬虔なローマ・カトリックである生物学者ケネス・ミラーの
著書『ダーウィンの神を見つける』で異議を申し立てられた。

>>102
その論文の作者曹凱でググッてみた

するとこんな記事が
http://6609.teacup.com/natrom/bbs/9615
また，以下の文章に見つけたんですが，
「カリフォル二ア州のタイボ山」も「メキシコのホヤリック」も「マッキン・テーア博士」も「考古学者のアメンダ」も「メキシコのプレラーワ城」も
検索しても曹凱さんの記事とその引用にしか登場しません
（いくらなんでも抹消されすぎです）

中略

さらに，中国科学院発育生物研究所博士を自称する曹凱さん自身の
研究業績がないのはもちろん，
中国語で書かれた記事の一つもありません

また、こういうのも見つけた

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/iphone/detail.php?qid=1226544952&page=2
重要なことはこれらの情報「マッキン・テーア」や「プレラーワ城」だのが、ソースの記者を名乗る曹凱のテキスト中にしか現れないということです。
ひとかどの学者であれば、いかに職を追われようが「学歴まで抹消されることなどありえません」。卒業した大学、学部、出身地、国籍・・・。
そういった「生きた履歴」までないのはいかにも異常です。

そう、曹凱の創作でもなければ（ちなみに、私は中国人を名乗る曹凱のテキストが日本語のものしか見つからないことから、曹凱自体が
日本人の創作ではないかと考えています）・・・。

(｀・ω・´）ゝ

小沢不起訴だってさ。

幸福の科学信者や、大川さんの「念」の力って、本当に弱いんだなあ・・・。
そういえば、三男が「イジメ」とやらを受けたと主張した時も、
大川さんや恭子や信者が物凄い形相で小学校の校長や教員に呪いの「念」を送ったのに、
まったく効果なし。
結局、三男が転校せざるを得なかった。
惰弱すぎｗｗｗｗ

さて、今日も生長の家スレでは先生が荒らし放題しております
小沢一郎に檄を飛ばしたかと思えば、検察職員とやりあっている……つもりになっている
彼の姿を見て「ほとんど病気」いや、完全に病気と思う人も少なくないでしょう
いやしかし、ちょっと待ってください
先生とそっくりの症状を呈してる人が他にもおりますね
首相の守護霊に指導したと吹き、政治家が自分の元に教えを乞いにやってくるのだと勘違いしている人物
そう、大川隆法こと中川隆です
自ら国師を号すこの不心得者こそ、先生以上に重い病気にかかってると言えましょう

ライ麦畑でつかまえて／今度は坂本龍馬が応援団長と言い出した幸福実現党
　　 ◆ 幸福の科学、幸福実現党・木村智重党首、ライター・藤倉善郎

週刊新潮(2010/02/11), 頁：47

いちおつ。
　
　　>>106　答え　どっちも高くない。　等しい。　１００％である。
　
　　次元空間が存在すること自体がそこに一個の統括する意識があるということ。
　　力場[空間]を存在させるにはエネルギーを方向付け維持する作用が必要なためそれを感じ制御しなけれ存在しえないからである。
　　それは意識である。そのようなものが存在しないというならば君という意識はなんなのか！
　　エルカンターレが太陽系最初の９次元霊というならば9次元界の中の一人の霊みたいだが
　　9次元界とエルカンターレが同じものかそうでないのか。前者であれば9次元界がエルカンターレの体となる。
　　とはいえそれは１０次元霊の視線のようなものだと私は考える。
　　後者であれば9次元界にはさらに物質の４態のような層ができており層の分離が生じた分だけそれに応じた意識が統括する。
　　それらの協働によってエルカンターレ魂体と意識が生ずると仮定してもよかろう。　　
　　このように下位の界または下位の霊は上位の霊によって存在させられている。
　　下位の意識は上位の意識によって存在させられている。
　　このようにして9次元意識から人間の意識にまでいたる。
　　よって大川隆法はエルカンターレと質こそ違えエルカンターレの降臨なのである。
　　しかしまた、くどいようだが、私もそうなのである。うざい荒らしもそうなのである。

　　『くろだ先生たのもし講』より

小沢一郎の疑惑はいつになっても解決しない、しかし、昨年３月に引退表明をしていた
なぜか、小沢を引き留める鳩山由紀夫と民主党のめざすところは一体どこだろう

夏の参院選に備えて、鳩山由紀夫は幹事長続投、
民主党は国民のための政治ではなく、民主党のための政治を行っている

その前にやらなければいけないことは山積されている、それでも小沢一郎を擁護する
国会での審議は、小沢一郎個人の政治資金問題に時間が費やされている

小沢は、逮捕される前に政治家をやめてしまうほうが望ましいのではないだろうか
これが国民の総意に思えてならない

鳩山由紀夫の　「生命を大切にする政治」　ただ生きていることを以て生命が輝いているとはいえないだろう

子供手当てについてもおかしな理論を振りかざしているのが民主党
給食費を払えない子供たちは、子供手当のなかから、優先して給食手当てを払うというもの

お金ですべて解決できると考えていることがよく伺える方針ともいえる
子供も親も肩身の狭い思いをしたに違いない、この気持ちが鳩山由紀夫にわかるのだろうか

給食費さえ払えない子供たちを作ってしまった責任は果たして親にあるのだろうか
私は政治の世界に思いやる心が欠如した結果にすぎないように思える、
豊かな日本にこのような子供たちをつくってはいけない、貧しい人をつくってはいけないと思う

心の貧しさが、この国を貧しくしているにすぎない
それならば、心の貧しい人間が政治家になってはいけないのではないだろうか

心の貧しさとはなにか
それは、人間として本来もっていた豊かさを忘れてしまった心なのだ

交通道路の無料化３７路線が前原国交省大臣から発表されたが効果のでない道路ばかり
東名、名神、名阪、東北道あたりを無料にしたわけではなく、経済効果など期待できないところばかり

高速代金の集金システムの変更だけで、経費の無駄使いに終わるだろう、
それより、途中で工事が止まっているものを完成させることのほうがはるかに経済効果は期待できる

コンクリートをコンクリートで終わらせたら、無駄使いの最たるものといえよう
前原大臣は、真面目な官僚タイプ、予算を大きく使う国交省の大臣には向いていないといえよう

>>114

あ！　スレ間違った！　しもた！

>>110

？？？

>>116
>子供手当てについてもおかしな理論を振りかざしているのが民主党
>給食費を払えない子供たちは、子供手当のなかから、優先して給食手当てを払うというもの

給食費を払えない、または払えるのに払わないのは子供じゃなくって親ですね

>子供も親も肩身の狭い思いをしたに違いない

そうとも言い切れないですよ
子供はたしかに辛いよね
けれど、だらしのない親がたくさんいることも確かなんだよ

>給食費さえ払えない子供たちを作ってしまった責任は果たして親にあるのだろうか

当然です
そりゃあ事情はそれぞれあるでしょう
けれど、子供に負う責任は親が背負わなくてどうするのでしょうか？
なんでも政治のせいにして批判するのは簡単ですけれど、親が子に負う責任はそんな安易なものでは困りますね

>>94

？？？？？

なにしてるの？？
あたしのストーカ？？？

>>112
＞首相の守護霊に指導したと吹き、政治家が自分の元に教えを乞いに
＞やってくるのだと勘違いしている人物 そう、大川隆法こと中川隆です

結局これを大川さんに吹き込んだのって総選挙時に指揮をとっていた
こばぴょん一派なんでしょうね。んでビジネスは終わったとりばかり、
彼らは消したが教祖の妄想だけはそのままだからその残務処理をやらされて
いるのがきむきむ一派と。饗庭君なんかは妄想に乗ってしまった方でしょう。

饗庭君を見ているとほぼ大川さんについては見限っているように思えます。
あとは幸福の科学の組織を使って自分のやりたい事をやろうと思っているので
しょう。

まあ信者さんも幸福の科学を使ってやろうと思うくらいじゃないとダメですよ。
金儲けや自己実現に活用している職員さんやリバティ執筆者なんかのように
この組織を使ってなんかをやってやろうとくらいに思わないと。

>>121
舞華さん

私にも投稿を捏造したり、ＨＮを詐称したりする人間が現れましたがねえ。
信者さんってのは人として潔くあろうとする気持ちがぜんぜんない人達なんですよ。
だからＨＮを詐称したり、多重ＨＮを使ったり、名無しであらしたりそういう
事を平気でやる。そういう事をするのに恥ずかしいっ思いが全くないんですね。
「神が見ている」っていう感覚がまるでなく、あらゆる自分勝手な行いを
教義を用いて正当化しちゃうんですよ。
自分が暴言を吐くのは総裁擁護だからかまわないが、他者が暴言を吐くのは
許せない。その俺様基準に他者が従わないと許せずマジギレしてしまう。

その自分勝手さが自分の人生に跳ね返ってきて、奥さんを泣かせたり、ストレスで
ガンに至らしめたりしてもなお気がつかない。それどころかそうした事実さえ
教義を援用して自分勝手に解釈してしまう。こういう人達の集まりなんですね。

私はこういう人達を10年近く見続けてきて、誠実に対話する事が不可能だと
思ってます。だから最近はその暴言を逆手にとってカウンターで返している
んですが、信者さんは自分の暴言がそのまま返ってきても全く気がつかない（笑）

考えてもごらんなさい。
私はここで１０年近く信者さんを教育し続けていますが、彼・彼女らの
異常さは特に家庭面にあらわれているんですよ。ここに出てきた信者さん
だけでも離婚、配偶者への精神的・物理的暴力、ネグレクト、共有財産の
使い込み、家庭崩壊、両親との不和、異性と交際経験が無い、とこれでもかとい
うくらいの家庭不和のオンパレードです。このスレに出てきた信者さんだけで
これですから、多くの活動信者さんの家庭では同様の現象が繰り返されている
と拝察されます。

そりゃあそうでしょう。教祖夫妻自ら家事・育児を放棄している事を高言し、
夫人は旦那の仕事をかき回した後遁走するような夫婦なんですから。ファルコン・
アイマイミー告発の面白いところはなぜか現実の教祖夫妻が両告発で素描された
パーソナリティのとおり動くんですよ。きょうこさんの異常な暴言とか告発そのまんま
のパーソナリティだったでしょ（笑）。

告発を信じるも信じないも勝手なんですが、きょうこさんが告発で描かれた
とおりの異常な暴言を吐く人格の持ち主だったという事は深く受け止める必要が
あります。

>>124
＞異性と交際経験が無い

これは家庭不和とは違うようなｗ

HSっていままで何もしてこなかったから（なんで？）、実現党でも
それが炸裂している。やはり仏教教団としては失敗作でした。

>>125
「家庭と和せず」ですかね。家庭を作る能力に欠けている、とでもいうかｗ

目覚めない人が伝道している。盲目が盲目を導こうとしているが、そんなことを
したら邪教と一発でわかるから、なにもしなければいい。これが宗教の秘訣。

>>116
政治が悪いのは宗教が悪いからだと思う。
民主党はカルト宗教だよね。
ＧＬＡに生長の家に日本にはろくな宗教がない。

>>117
＞それならば、心の貧しい人間が政治家になってはいけないのではないだろうか
統一協会と同じ霊感商法悪徳ビジネスマンの大川夫妻は、
政治家になるべきではないということです。

＞交通道路の無料化３７路線が前原国交省大臣から発表されたが効果のでない道路ばかり
どこも無料化しなくていいよ。

>>117
「心の貧しいもの」で、マタイによる福音書5:3の記述
''心の貧しい人々は、幸いである。天の国はその人たちのものである。''
を思い出した。あれ読んだ時、なんでだろうと思ったけど、
自分の限界を知り、神の前に謙虚な人という意味があるんだよね。

確かに、自らを至高神と称し、何が正しいかは自分が決めると言って憚らない
大川隆法総裁の話は、自慢と大言壮語のオンパレード。
''神に仕える''人たちとは全然イメージが違うな。

>>131
単純に財産において貧しい人々という意味だと思うよ。
イエスは、社会的に虐げられた人々の味方だった。

富者が天国に入るのは、ラクダが針の穴を通るより難し。

キリスト教が貧しい者たちだけじゃなく、社会の全ての階層
そして、教会そのものが富と財産と権力を持ち、世界中に
広まるにつれて、教えの対象に富者が混じりだした。

その結果、言葉が変えられたのだと思う。

貧しい者、娼婦、取税人などの当時のユダヤ社会で排斥された
人々に対する福音がイエスだったのだと思う。

>>132

ホームレス、ネットカフェ難民は幸いである。天国は彼らのものである。　　？？？

>>132
幸福の科学はセレブのための宗教ですｗｗ

釈迦もホームレスになって悟りを開いた。

>>43
＞さて、酷師と身近に接していて、いろんなことを感じていた。

＞第二は、「正語」ができないことである。
＞講演会では、確かに表面的にいいことを言うが、
＞日常生活では、悪口のオンパレード。
＞人の欠点をあげつらい、気分で人事異動をやらかしてしまう。
＞この悪口は、聞くに耐えない。ストレスが本当にたまった。
＞なお、御奥様の鬼嫁もこれに輪をかけていたが･･･　

やはり、大川隆法とU先生は魂の兄弟かも。

>>132 ：神も仏も名無しさん
☆「富者が天国に入るのは、ラクダが針の穴を通るより難し」の聖文が、
　この世において、悪人栄えて、善人が貧乏になり、悪人天国になってい
　るのです。
　悪人が貧乏になって、善人が栄えなければ、善人の天国になりません。
　ちなみに天国とはユートピアと呼び名を変えても同じですが、言うまで
　も無く天国もユートピアも心が清らかで善人であることが原点であります。

　いくら大きな邸宅に住み裕福な生活があっても良いのです。
　ただし、心の統御が出来て、富みへの執着から心が離れていて、仏神への
　尊い布施として無私なる心で差し出したり、社会貢献として活用して、善人
　としての富みの社会的循環があれば良いのです。

　本来はこの世の全て仏神の借物ですから、仏神に御返しする人生を生き
　ることが、「神のものは神に、カエサルのものはカエサルへ」から認識
　を変えて「神のものは神に、カエサルのものは神に」が本筋であると思
　います。

大川が天国に入るのは、恐竜が針の穴を通るより難しい

jane style
いつから有料になったんだ？こんなお遊び程度の粗悪品、

ムースの便利だといったソフト、なんだっけ？削除しないとな

>>139
無料のままですが？
http://janesoft.net/janestyle/

デマを流してまで、ムースさんを貶めようとするあなたは誰？

なんだかわからないけど、わたし叩きで何かの発散になるんでしたらなによりです

教祖擁護のためなら何でもあり
天上界から勇者と呼ばれる日を夢見て英雄気取りなのでしょう
どこの信者も皆メサイアコンプレックスですね

http://blog.livedoor.jp/crying_soul/archives/50589745.html
「愛している」と言われつつ、虐待される。参考
命令ではない、強制ではないと言われつつ、実行しないと罰を受ける。
「あなたの良心に任せる」と言いつつ、実質的には一つの選択肢しか許されない。
そして、その「世界」から逃げ出すことは許されない。
普通考えたら筋が通らないおかしな話なんだけど、巧妙に、遠まわしに、仕組まれる。
そして集会や伝導活動、日々の生活の中で「繰り返し」強化される。
ダブルバインド理論の条件が全てそろっている。
そんな状況にずっといたら、常人でも発狂してしまいそうだ。
矛盾した世界像を植え付けられた人（主に子ども）は、世界をそのように受け取るようになる。
つまり、
・言われた通りに受け取らなければならない。
・言われていないことを推察しなければならない。
・この「世界」しか居場所はない。
考えただけで発狂しそうだ。
ここで統合失調症の遺伝性や素質のある人は本格的に発症したり症状が悪化する。
そりゃそうだろう。普通人にとってもかなりのストレス状況だ。
オマケに、
統合失調症的になった信者には絶えず妄想を強化する情報が与えられる。
サタンが付け狙っている。
ハルマゲドンが起こる。
世のものはみな敵だ。
発狂への無限ループだ。

http://blog.livedoor.jp/crying_soul/archives/50664534.html
真理のためならウソや欺瞞も許される。神権的戦略。
いったい善って何？悪って何？
判断することすら禁止されていたので、それ以上疑念を抱かないように思考を停止する努力をしました。
いくら社会から浮いていてもお構いなし。真理の実践が優先。
周りの目を気にしない。つまり「社会的参照」の禁止。
社会的参照を禁止されて育つと、周りを気遣えない人間になってしまいます。
社会的参照は、自閉性障害とも関連が深い。
社会を無視することを学習すると、後天性発達障害とも呼べる症状をきたす可能性がある。
例えば、
世の中の悪事（？）をいちいち指摘されながら、それらはサタンの仕業だと習うこと。
人と違った格好をして変わった教えを広めることを、何の躊躇も無くやれるようになるまで訓練されること。
もっと簡単な例では、学校で証言し、周りから奇異の目で見られているのに、それを誇らしいと思わなければならないこと。仲間外れにされイジメられ、死にたいほどつらいのに、幸せなことだと思わなければならないこと。
これから社会で生きていくために、社会を参照する訓練をすべき時期に、まったく逆のことをされる。
常に社会一般とは違う認知形態を強要され育つ。
何か、社会一般とは違うものを感じるのに、それを主張できない。
異質なエホバ社会こそが正しいのだと言われ続ける。
正常な社会的参照と行動調整を禁じられる。
発達期にある幼児や少年にとって致命的なダメージとなる可能性があります。

http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/month?id=104303&pg=200404
この｢千鳥会｣という団体は五井氏によると、大本教から独立した｢日本心霊科学協会｣(主催者、浅野和三郎、元・大本幹部)から分かれた会で、
主催者は、霊媒師でもあった『萩原真』氏と、塩谷博士を中心に、昭和２３年頃、発足した会だそうです。
さらに五井氏によると、この千鳥会は、心霊科学協会のように、科学的に霊魂を研究する会ではなく、
宗教的、政治的意義を持った神界、霊界、人間界の協力団体で、会員は同志的結合の下に、日本再興、世界救世の大祈願を掲げていたそうです。
そして交霊会が主に行われていたのですが、その中では萩原氏の友人で若くして亡くなったＫ霊の説明が始められ、
その説明の後で、一千五百年位以前に生存していた『大峰老仙』の道の教えが説かれたそうです。この『大峰老仙』は、
神界にある『聖徳太子』を中心にいただいて活動しているといわれ、天皇中心主義の、人類救済運動であり、
神界霊界には、そうした同志が多数、この肉体界運営のために働いているという事なのだそうです。
現在、千鳥会は『真の道教団』と名を変え、現在は交霊会も一切行ってはいない、との事でした。
しかし、この『千鳥会』がなければ、白光真宏会の五井昌久氏の存在しなかったという事を考えると、当時、この会はかなり重要なみ役を司っていた会だったのかも、知れません。
後、千鳥会は浅野和三郎系統というよりは、小田秀人の菊花会の系統です．菊花会の機関紙「いのち」に岡田光玉と塩谷博士が一緒に移っている写真が載っていました。（昭和四十四年）
○菊花会　小田さんってＴＳ氏も関わっていたな　彼等のルーツはこんなものか　だから似てるんだな

わたしのことどんどん叩いてもいいのよ。
大きな愛で受け止めてあげるから。

受けとめません
やむを得ずトリップつけます

信仰者の気持ちを代弁すると、幸福の科学の信仰者は少なくとも信じる
という事自体の美徳を感じ心の価値を見出している。

もちろん、対象は何でもよい訳ではなく、それに気づかせてくれたと言う
意味において幸福の科学に感謝しているのだ。

活動するという事はその恩返しと言う事。自分の為だけにやっている者達と一線を画する。

唯物論者や特に、ここには大勢いると思うが疑い去っていった脱会者は、その価値が分からないで、大きな気づきの前に引き返していった。
あと一歩のところで・・・。
そういう人は幸福の科学だからとか、仏教だからとか、キリスト教だからとか、もはや関係ない。

信じる事そのものに嫌悪し、人をよせつけず愛や善の心を信じられないだけの事 。

何かを信じたり感謝したりして努力する事がどれだけ尊い事か。 それが分かる人が真に幸福の科学を見ることになる。

欲望や偽我の心で求めた者は、反省を通さずには真実の自己に出会えないだろう。歪んだ鏡に己を写すだけだ。

心の価値を知っている者VS知らない者 という構図。

少なくとも信者はその様に見ていると思う。だから話がかみ合わない。
そういった方は信仰に対して理屈のみで応えようとする。しかし自分という限界にさえ気づいていない。

少なくとも心の価値に目覚めないとそのコンセンサスがないと話は噛み合わないだろう。

アンチ諸君、無駄な書き込みで魔の跳梁を受けるくらいならば、心静かに生きる道を選んでみたらどうか 。
脚下照顧し苦しみから抜け出す道を。苦しみ続けているのは自分に原因があるからだ。

何信じようが勝手ですが周囲や家族を巻き込むのはやめてくれませんか？

>>149
このスレ見てて思うのは信者さんは自分の心が穏やかになるためには
人の心をどのようにしてもいいんだと考えるような人の集まりなんですよ。
ら美しい心でありたいと思う一方で暴言を吐きまくるようなモンスター
がいくらでもいます。

>>148
少しは宗教を勉強してごらんよ。
物理的属性を備えていない神の存在を安易に信じられないのは当たり前だ。
むしろ安易に信じる姿勢こそ単なる狂信・妄信ではないかと疑われてしかる
べきだ。信仰の最大の敵は不信心ではなく軽信なんだよ。

人は信仰によって救われるわけでは無い。人は行為によって救われるのさ。
こんなのはユダヤ教や仏教が数千年も前から喝破している。
倫理的に生きたいと思う人はそのモラルの源泉がどこから来たか考えて
みるといい。人類史五千年にわたってモラルを呈示してきたのは聖書であった。
この現実こそ私が倫理的に生きたいと思ったとき、神を受け入れるように
なった最大の根拠なんだ。これは私だけでは無くユダヤ教でもそのように
教えている。
私自身の経験によれば、神が示したもうたモラルに従って生きる時、
神の存在は容易に肯定できるようになるんだよ。信仰心の強調なんて
いらないんだ。人が目に見えないものを信じられないのは当たり前で、
むしろ道徳的向上無き信仰心こそ恐ろしいものは無い事は歴史が示している。

君達新興宗教にはまる人達は倫理的に生きる事には関心が無く、ただ神の名を
呼んで自分の心が安寧を得られればそれでいいのだろう。だから周囲の人を
傷つけるし、公共の場を荒らしたりおよそモラルある人とは思えない行為に
及ぶ。本当にそれでいいと思うかい？

そもそも「信じる」という行為は動機が厳しく問われるんだよ。
自分の配偶者がガンで亡くなったとする。自分としては配偶者が天国に
行っている事を望むだろう。そう「信じる」事には確かに理由がある。
しかしそう「信じる」事であなたは真理へと接近しているのだろうか？

私から見ると幸福の科学信者さんは自分のあってほしい世界像を大川さん
から呈示されたがために「信じて」いるようにしか見えない。真理が知りたい
とかよりモラル高く生きたいとかそういう動機で大川さんのお話を受け入れて
いないのではないかな？

だからというわけではないが小沢邸でがなる矢内君も死亡予告するこばぴょんも
他者にボケが始まっていると暴言を吐くきょうこさんもみんな一様に社会人と
してあまりに幼稚だ。自分の受け入れたい世界像を真実だと思い込んでしまえば
この現実世界で適応できなくなるのだろう。

聖杯と剣：05/02/15 04:53:54 ID:tBOVbxTr
＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞キリスト教的倫理観に 真っ向から反するものが昔から好きだった。
＞スカトロ画像を見たりするのもその一貫かもしれないし、

＞小沢邸でがなる矢内君
これのことか。なんか白装束みたいで怪しい集団だな。

http://yanai-h.hr-party.jp/
【東京スポーツ】
>午前10時半過ぎ、水戸黄門のテーマを流した街宣車で登場し、
>かみしも姿の同党矢内筆勝総務会長(48)が「天に代わって鬼を征伐する」と第一声。
>降車の際、誤って豆代わりの紙テープを路上に散乱させてしまうハプニングもあったが、
>「一つ、人の世の生き血をすすり…」と桃太郎侍の口上をそらんじ
>「退治してくれよう、幸福実現党」と締めると
>「小沢外、幸福は内」と叫びながら小沢邸に向け紙テープを投げた。
>その後も「小沢一郎を一日も早く逮捕しろ」「悪行、断じて許すまじ」「検察頑張れ」などと連呼。
>圧巻のパフォーマンスは約５分にわたって繰り広げられた。
【スポーツ報知】
>幸福実現党の矢内筆勝総務会長（48）が３日、東京・世田谷区の小沢一郎
>民主党幹事長の自宅前で「節分街宣」を行った。ドラマ「水戸黄門」のテーマ曲を流し、
>はかま姿で街宣車から登場。小沢氏は不在だったが、政治資金問題の責任を追及し
>「日本最大の汚職事件を、天に代わって成敗する。政界の鬼、小沢一郎を即刻クビにしろ」。
> 私有地に豆を投げ込むのは法令に違反するため、歌舞伎などで使われる
>「蜘蛛（くも）の糸」をまいたが、約20人の警官は取り押さえることもせずあきれ顔だった。

エセ右翼のいやがらせ街宣と変わらんよなあ。

小沢一郎が仮に犯罪者だったとしても嫌がらせなど以ての外なのに
ましてや自宅に押しかけるとか正気じゃない
彼にも家族があるだろうに
売名のためなら何でもありか

生長の家スレは完全L先生専用スレと化して久しいが、
統合スレも亭白先生とヤサ先生の競演という"すばらしい"状態になってるなｗ

正直Ｌ先生いた時とあんまり印象かわらんｗ

書き込み規制が大杉で、誰が書き込める状態で、
誰が書き込めない状態かも分からないな。
ゼロは http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1138802182/l50
で何かコメントしてるけど。

>>158
ゼロはまた規制に巻き込まれたのかｗ

　『中論　２２．１４』（龍樹著）・・・しかし如来はそれ自体としては空である
から、 この如来については「死後に存在する」とか、あるいは「死後に存在
しない」とかいう思索は成立しない。

　『中論　２２．１６』（龍樹著）・・・如来の本性なるものは、すなわちこの世
間の本性である。如来は本質をもたない。この世界もまた本質をもたない※で
は真実のブッダとは何であるか。それはわれわれの経験している世界にほかな
らない※

　http://nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm

>この如来については「死後に存在する」とか、あるいは「死後に存在しない」
>とかいう思索は成立しない。

衆生もまた如来蔵であるがゆえに、「死後に存在する」とか「死後に存在しな
ない」とかいう思索は成立しない。

死んでから往く弥陀のお浄土なんか妄想でしかない。

>如来の本性なるものは、すなわちこの世間の本性である。

この現実世界そのままが、如来のお浄土であることがわからないのか？

>>150
しかし下手くそな文章だねえ。
ほんとうに優秀な人はこんな駄文書かないから。
Ｌ先生とそっくり。精神構造が似てるんだろうね。

>>162
猫軍団が方円先生と精神構造がそっくりなのか、
方円先生自身なのかは明らかではないが、
意味のあることを言ってないことは確かだ。

先生：食人、人クローン、タイムマシン
信者：魂、神、天国

矢内さんブログを見て驚きました

>通行人の皆様も、マスコミも、警察、機動隊の方々も非常に好意的で、（笑いながらも）
>温かく見守ってくださり、小沢邸前で「小沢氏の即時辞任！即刻逮捕！」「小沢氏逃げ切りは許さない！」
>と力強く訴えて参りました！

この人、バカではなかろうか？？？
引責辞任を求めるのはいい
しかし、起訴もされていない与党幹事長宅に乗り込んで「即刻逮捕」とは
卑しくも政権政党を目指す政党として、この法治国家において前代見ものの暴挙ですね
実現党は政権を取ったら法手続きを無視した独裁を敷くつもりでしょうか？
そう思われても仕方のない最低の愚行です

東スポあたりに取り上げられて舞い上がっている場合じゃないですよ

>>153
ゴミによるゴミ叩きの図。
豆まきなんかじゃなくてリアル特攻でもかましてくれれば
多少見直してやってもいいけど、そんな度胸もないだろう。

そんなことより、いつまでバカボンの私邸と別荘を宗教施設と偽り
脱税し続けるつもりなんだ。さっさと税金払えやゴミカスが。

これで小沢が逮捕されたらどうせまた「自分達のおかげ」とか吹聴するんだろうね〜

いったいどんな証拠があって「即刻逮捕」なる言葉が実現党総務から出るのでしょうか？
与党幹事長を逮捕起訴するということは、絶対に、もう100%有罪として公判維持できる証拠がなければダメなんですよ
検察には、絶対に有罪にするという不退転の覚悟が求められるんだよ
もし無罪になれば三権分立での司法の威信は地に堕ちるんだ
矢内さんはそんなことも考えないで、ただこの事件を利用してアピールしているとしか思えません
それほどの愚行です

マスコミの世論操作で小沢逮捕は不可能でしょうね。
小沢の逮捕を言っているのは右翼ぐらいじゃね。

>通行人の皆様も、マスコミも、警察、機動隊の方々も非常に好意的で、（笑いながらも）
>温かく見守ってくださり、小沢邸前で「小沢氏の即時辞任！即刻逮捕！」「小沢氏逃げ切りは許さない！」
>と力強く訴えて参りました！


周囲のみなさんは、ずいぶん、さとってますね。あたたかく、見守る境地には達しているとは……

レムリアには、昔から、メルヘン的な、ふわふわ感があったけれど、
KKも、最近は、メルヘン的な、ふわふわ感、地に足がついてない感じが、強まってきてるね。
舞華さんが引用してくれた三行にもそれを感じる。

オウム・白装束とかも、信者たちは大真面目なんだろうけれども、傍からみると独特のユーモアが漂ってた。
KKにも、昔から同様のにおいはあったけれども、選挙騒動以降、急激にそのにおいは濃厚になってきてる。
気をつけてくださいね。

幸福実現党は、参院選でも1議席も取れなかった時は、どう弁明するのだろうな。
やはり今のままでは政界進出が無理と信者の誰もが分かるようになる。
そうなると、選挙活動を続けるのは困難になっていくだろう。

都議選での大惨敗を見て、信者は、
準備が周到でなかった、衆院選で本領を発揮すると弁明した。

衆院選でもやはり幸福実現党は完全壊滅した。
「再誕の仏陀」は、最低でも自民党の大きめの派閥以上と公言したが、
やはり「仏陀」の口から出てくる言葉はハッタリだった。
すると今度は、ゼロから結党3ヶ月でここまで
やってこれたのは前例のないすごいことなのだと立ち直った。

参院選は、去年と比べれば費やせる時間は十分にあるわけだ。
だけど、幸福実現党の支持率が上がっているなんて情報は一向にない。
むしろ1人も当選者を出せないのが常態と分かれば、
親類や知人に選挙運動して回っても、反応は鈍くなってくるだろう。
参院選の得票率は衆院選を下回りうる。

こうなると、うちはこれからだ、発展しているんだなんて言い訳も通用しない。
結局、信者の「幸福な健忘症」に頼って、実現党は無かったことにしちゃうのかな。

172 ×立ち直った→開き直った

>148
＞少なくとも信じる
という事自体の美徳を感じ心の価値を見出している。

カルトＯＢから言わせてもらうとそれは(似非)真理に巡り会えたと優越感に浸っているだけです

＞活動するという事はその恩返しと言う事。自分の為だけにやっている者達と一線を画する。

かつての自分もそうだった
気持ちはわかるが、
知らず知らずうまいこと導かれただけだったな
自分の都合よりも組織優先
単なる組織崇拝者に成り
組織の発展＝自分の進化と思い込んでいるんでしょうね

＞？唯物論者や特に、ここには大勢いると思うが疑い去っていった脱会者は、その価値が分からないで、大きな気づきの前に引き返していった。
あと一歩のところで・・・。

カルト信者の本音でしょうな
勝ち誇っている心理が窺い知れます

＞信じる事そのものに嫌悪し、人をよせつけず愛や善の心を信じられないだけの事 。

それは恐らく会内限定バージョンで
一歩外へ出たら違った感情ではないですか？

＞何かを信じたり感謝したりして努力する事がどれだけ尊い事か。

それまで感謝とか努力とは無縁だったから初めてその概念に感動したのかな？
実はそんな幼稚な人ばかりが集まるのがカルトです
だから一般的な常識を教えられても大袈裟に感動し(させられ)
組織に対し尽きることない賛美を送るのです

>>148
＞欲望や偽我の心で求めた者は、

殆どの人はこれがあるから道を求めたんでしょ？
脱会者の多くは自分及び他会員の本音をありのまま見ることができますよ
あなた入会時の心理思い出せる？

＞反省を通さずには真実の自己に出会えないだろう。歪んだ鏡に己を写すだけだ。
　心の価値を知っている者VS知らない者 という構図。

脱会者は会バージョンの反省ではなく
第三者の介入しない真の意味で自分自身で反省した結果
真実の自己に巡り会い心の価値を知った者も多いと思う

＞苦しみ続けているのは自分に原因があるからだ。

どこのアンチが苦しんでるの？
誰も苦しんでるなんて書き込み無いですよ
自分が苦しんでるから人もそう見えるんでしょ？
会員以外は真理を知らないから皆人生を苦しんでいると思い込まされているんですよ
カルト信者に共通する思い上がりですね
だから私のいうことを聞きなさい

スマソ
＞だから私のいうことを聞きなさい
続く
だから私のいうことを聞きなさいという思い上がりは
直ぐ相手に見透かされますよ

宗教が人を作るのではなく
人が宗教を作る
宗教ロボット
精神的奴隷になるのはご免だな

雪玉を転がせば大きくなるのと同様
嘘も転がせば時が経てば大きくなる
又嘘を一つつけば他の嘘も沢山必要になってきます
昭和の某教祖がついた嘘が末期には途轍もない大嘘に膨らんだ
後にその大嘘を継承した教祖達は更に、、、
信者達が苦しむのは当然である

舞華さん、タムさん

カルトの人達がこれだけ幼稚になるのは、結局この社会で適応して生きるのを
諦め、自分達がこうであって欲しいと考える幻想の世界観の中で生きている
からなんだよ

＞実現党は政権を取ったら法手続きを無視した独裁を敷くつもりでしょうか？

そうなんじゃないんでしょうか。
小林前幹事長は政権を取ったら前政権の失策の責任者を逮捕するって言ってるし。
詐欺罪を拡大解釈してどんどん捕まえるんだと。
政権を取る＝日本の王様になる、っていうのが彼らの理解だと思われますよ。

＞周囲のみなさんは、ずいぶん、さとってますね。あたたかく、見守る境地には達しているとは……

自分の身の回りでの反応を見てももはや幸福実現党は又吉イエスとかと変わらない
扱いをされてますよね。まあ信者さんは一般の人の友達がほとんどいないから
分からないんだろうけど。何と言っても死亡予告を「一般の人は幸福の科学が
特殊な情報をもっていると考えると思う」と言っちゃう社会常識の持ち主も
いますからね。

>>174
＞自分の都合よりも組織優先、単なる組織崇拝者に成り

結局ね、新興宗教の問題ってここに集約されるような気がする。
自分の倫理的向上よりも組織の拡大や集金が優先され、組織に
奉仕する事を自分の向上と勘違いさせられるんだ。

そうして組織拡大の無限回転の輪廻の先には一体何が残るのだろう。
この問題は初代さんがかなり早くから指摘しているよね。

そう考えると自らを通じて世界に価値を訴えるものの伝道という手段は
原則とらないユダヤ教ってやっぱりすげえなと思う。

>>163
意味の無い貶めや中傷を繰り返すのが法縁君なのかどうかは分からんけどさ、
みんなの共有財産である掲示板を荒らし、不快感を他者に与える事を喜びと
するような生き方は自分の人生にダイレクトに跳ね返ってくる事を認識すべき
だよね。

法縁君の場合は暴行しようが傷害事件起こそうが懲戒免職にならない教員という
特殊な社会で生きているから人を傷つける事についての感覚が鈍感すぎる
んだけどさ、幸福の科学教義によれば「攻撃的な思いを溜め込んで」ガンに
なり死に至った奥さんに「攻撃的な思い」を溜め込ませた要因って何なのか
少しは考えてごらんよ。

このまま嫌がらせを続け、他者を斬りつけていれば幸福の科学教義によれば
やっぱり奥さんと同じ阿修羅地獄に堕ちるんじゃないの。

>>174
自分の都合よりも組織優先、単なる組織崇拝者になり

>>181
結局ね、新興宗教の問題ってここに集約されるような気がする。
自分の倫理的向上よりも組織の拡大や集金が優先され、組織に
奉仕する事を自分の向上と勘違いさせられるんだ。


>学園のHPを見たりすると、これからも金かかるんだろなと考えさせられるよな
古い会員が布教所になりはじめて、休眠会員を誘うんだが
これが迷惑　結局、金だもんな

明日も講演会もあるだろ

救世運動に参加すること＝講演会に行く事が
自分の魂の向上になると思ってるが、本当にそうなのか？
書籍を読むだけの理解とどう違うんだ？

結局これも、金が組織に入る仕組みとしか考えられなくなってしまうんだよな

学園が出来て、墓が出来て、精舎が建って、あちこちに布教所が出来て
それを見て自分の魂が向上したと喜ぶ会員はどれだけいるんだろな
ここの会員になったら、一生金、貢いでいかないといけないと思うとうんざりだ

古い会員って、与える愛じゃなくて、奪う愛の吸血鬼になってないか？

勧誘する時の目とか声が、自己啓発セミナーの勧誘とそっくりなんだが

有権者である国民が政権与党の権力者の不正疑惑に対してデモ等の毅然たる行動を
起こすことは民主主義国家では普通のことだよ。
幸福実現党はまだ法的には正式な政党として認められていない状態だから圧力団体
として小沢一郎にたいして法に則ってデモ行動を起こしているんだ。
現在の自分たちの立場にあわせて法に則ったデモ行動をしている。
一団体が事前に警察に許可を得て法に則ってデモ行動しているのがどうして前代見ものの
暴挙になるんだ？
めちゃくちゃな論理でまったく話にならない。

>>185
駒沢の小沢一郎の家って人目に付く場所ですか。
せめて、自宅前で家族を強迫する格好じゃなくて、
もっとましな場所を選べなかったのか。

それから、自分たちが絶対的な正義で
「悪」を成敗する特権を持つような単純図式が不気味なんだよね。

こういうのって、過激派の登場に結びついていってしまう。
なんか桜田門外の変でも起こしそうな雰囲気を感じてちょっと怖いよ。

進化論の話、終わっちゃった？（笑）

>>187

あ、あとダイエットの話と…

>>185
いつも思うんだけどさ、法縁君とか苺君とか１８５君のような社会常識から
かけ離れた人って信者以外の友人っているんだろうか。まあ信者の中から
結婚相手まで調達したのもいるから推して知るべしなんだろうけどさ。

私の周辺でも幸福実現党について話題になるが狂人の集団のような扱いだよ。
少なくとも幸福の科学について何の予備知識も持ってない人は鳩山の霊言だの
坂本龍馬の霊言だの総選挙でのドタバタだの閣僚への死亡予告だの狂人の
たわごとのようにしか受けとめてないよ。

んでさ１８５君は舞華さんの言ってる事を全然理解してないんだな。
彼女が言ってるのは悪そうな奴は何でも逮捕してしまえと考えて法手続きを
完全に無視してしまう信者脳の危険性についてであって、デモが悪いなんて
一言も言ってないんだ。勝手に相手の主張を曲解して長文を書き連ねて論破
した気になるのは法縁君の常套手段なんだが信者ってこんなのばっかなんだよな。

今回の件で言えばパフォーマンスだと好意的に受け止めるとしても
このパフォーマンスを見て面白いと思うセンスって相当ずれてると認識した方
がいいよ。

神も仏も名無しさん ：2009/11/21(土) 21:28:19 ID:OVgyFB3J
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。

＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。

＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。

＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。

＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。
＞聖杯と剣は下品で口の悪いオバサンです。

>幸福実現党はまだ法的には正式な政党として認められていない状態だから圧力団体
>として小沢一郎にたいして法に則ってデモ行動を起こしているんだ

そうですか
デモ自体は別によいのですけど
いみじくも貴方の発言から、会員みなさま及び会と党の体質が遅まきながら理解できて寂しく思います
幸福の科学は政党として認めろと総務省や選管相手に大騒ぎしたじゃないですか
なのに、政権政党を目指す団体として誰がなんと言おうと「自分たちは政党である」という凛とした誇りが無いのでしょうか？

都合で圧力団体になったり、ほんとうに美しくないですね・・・

ま、議員獲得には基礎票が必要だわな。
基礎票は信者（+シンパ）が基本となるんだから地道な活動が必須だよ。
+αでマスコミの協力が加われば小数政党になり得るだろう。
何事にも努力と精進しかないわ！

>>192
＞ま、議員獲得には基礎票が必要だわな。
＞基礎票は信者（+シンパ）が基本となるんだから地道な活動が必須だよ。

大川総裁が１０００万人信者宣言してたから、地道な活動いらないだろｗ
小林元幹事長がいみじくもいったとおり信者がきちんと幸福実現党に投票すれば議席獲得できるｗ


http://news.livedoor.com/article/detail/4327482/

また、選挙区によっては、母体である幸福の科学の信者数にもはるかに届かない得票数もあり、
信者の信仰と政治選択に分離があるものと思われました」

>んでさ１８５君は舞華さんの言ってる事を全然理解してないんだな

困ったね・・・
しかたないです

最近の産経は何でもありだな・・・
広告料もらってるのかしら。

『フジサンケイ・ビジネスアイ』
（タイトル：木村智重のMirai Vision）
第1回 2月5日(金)より特別大枠連載でスタート
【木村智重のＭｉｒａｉ　Ｖｉｓｉｏｎ】数十年後の日本に必要な「理想」
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100205/ecc1002050506006-n1.htm

『夕刊フジ』（タイトル：いざ！！幸福維新 饗庭 直道）（26面）
第1回 1/22(金)発売号連載スタート
毎月第4金曜日連載（1年間12回予定）
【饗庭直道　いざ！幸福維新】外国人参政権付与は「国家の自殺」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100122/plt1001221605003-n2.htm

>>195
> 外国人参政権付与は「国家の自殺」

↑
外国人参政権付与反対は別にいいんだが、
だったら1億人の移民受入とかいうキチガイマニュフェストをさっさと引っ込めろよw
完全に頭おかしいだろwww

なんだか英文解釈みたいな世界になってきたｗ
衆院戦のときに政党として認めて欲しいと主張したのは報道の仕方に
対する不公平さにたいしてのことだよ。
一部のメディアをのぞいて大手のマスコミは幸福実現党は国会議員がひともいない
政党ではないということで政策をまったく報道しなかったことを言ってるんだ。
国会議員がひとりもいないから報道してはいけないという法律はない。
マスコミが勝手に協定結んでやっていただけのこと。
現時点では法的に幸福実現党は政党としての条件を満たしていないから
国会にも入ることはできない。
だからあのようなかたちでデモ行動するのが自分たちの立場に即した法に則った行動
であるということ。
もし国会に入ることができるのなら小沢一郎に対して国会の場で道義的責任を追及して
辞任を要求するよ。

>>187-188
遠慮なくどうぞ

最近書き込みが無いから大型規制に巻き込まれてるのかと思ってましたよ

道義的責任だけで即時逮捕かｗ

幸福の科学って論外だろ
仏教にもキリストにも劣る。

>>187-188
進化論でも、ﾀﾞｲｴｯﾄでも、何か一言あれば、話題はすぐ復活すると思いますよー。

>>197
実質日本の支配者が犬作だった。
そういうことです。

そういや、高輪にまたHSの施設ができたらしいな。
http://blog.livedoor.jp/yakiba0985/archives/51431848.html
http://image.blog.livedoor.jp/yakiba0985/imgs/a/6/a6120877.JPG

位置的には↓らしい。
http://maps.google.com/?ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E5%9C%9F%E6%B5%A6%E5%B8%82%E5%8F%B3%E7%B1%BE%EF%BC%91%EF%BC%99%EF%BC%99%EF%BC%94%E2%88%92%EF%BC%97%EF%BC%93&ll=35.643528,139.734761&spn=0.001319,0.001784&z=19

幸福の科学の会員は、振り込め詐欺に騙されることが多いのではないか？

大川隆法氏の嘘に、簡単に騙されてしまうのだから。

>>180

>小林前幹事長は政権を取ったら前政権の失策の責任者を逮捕するって言ってるし。
>詐欺罪を拡大解釈してどんどん捕まえるんだと。

　エルカンターレ・大川隆法が偽救世主で、詐欺罪で逮捕されても文句言えないレベル。

>>203
大阪正心館もこんな風な建物だったよね。
KKは仏教を名乗りながら、建物は東方正教を模そうとしている。
大川先生の西洋コンプレックスの発露かな。

>>203
＞http://image.blog.livedoor.jp/yakiba0985/imgs/a/6/a6120877.JPG


てっぺんのＲＯマークがいい味出してるな・・・

＞仏教を名乗りながら、建物は東方正教を模そうとしている。

多文化の融合ということで信者はこれを奇跡とでも呼ぶのかな
時と場合に応じて様々な宗教を引き合いに出し
一神教であったり多神教であったり
カメレオンのように変色して他からの攻撃をかわす
要領のいい連中だが
いずれ世の中は要領だけでは生きていけないことを知る時が来るだろう

信者は増えないのに建物ばっかり増える幸福の科学。
いつまでも軽くならない信者の負担。

ところで、スターリンも古風を真似た現代建築に張り切ってたね。
向こうの方がある意味凄まじいものを作っている。

http://www.tiwy.com/wallpapers/moscu/moscow_state_university_1024.jpg
モスクワ大学本館(↑)は半世紀前のスターリン様式建築の代表作の1つ。
共産主義者の権威を見せつけるため、壮大で威厳のあるデザインが考えられた。
擬古風ながら、高さは240mにもなり、横幅はさらに長い超巨大建造物。

・・・独裁者ってハコモノ好きだよなぁ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100207ddm001010047000c.html
＞政党支持率は民主党が前回比４ポイント増の３４％　自民党は２ポイント減の１４％。
＞みんなの党が２ポイント増の６％となり、０９年８月の結党後、初めて公明党（５％）を抜いた。
＞自民党が民主批判層の受け皿になれず、一部がみんなの党へ流れていることがうかがわれる。

もし自民も民主もダメだったとしても、
幸福実現党ではなくてみんなの党に流れるみたいだね。
残念でした。

＞・・・独裁者ってハコモノ好きだよなぁ。

そうですよ

独裁者は人間嫌いですもの

大好きなものは権威

現象化されてるね

>>209
ヒトラーも建築好きだったな

ギコ風・・・

ふつうは建物建てれば感謝されるのにね。
アレキサンダー大王とかなら大絶賛なのに。

『ＧＯＤ』より

『この宇宙からは、階層性が消えた。霊界・幽界の地獄が消えたのと、同じタイミングだ。
とはいっても、段階的宇宙は、これまで宇宙の片隅にあった程度だが。主に宗教信者や
宗教家がそこで遊んでいた。人に貴賎はありません。動物にも、モノにも。
現在、あの世へ行けば、皆、神々の仲間入りだ。神一元、それが真実です。
心配いらない、安楽と歓喜が、あなたを出迎えます。飽く事の無いもの、、。
皆さんお疲れ様です。『神』＝『女神』、「神々」、が今も常にあなたと一緒にいます。
生まれ変わりはありません。繰り返します。人の境涯に貴賎はありません。
皆、平等です。アセンションは、皆、同時に進行しています。あなたの周りの
友人を眺めてください。あなたが、宗教のドグマに縛られていない限り、貴賎無く見えるはずです。
集団的な宗教はもうお終いにします。ヴァチカンや、シナゴグは観光スポット
として残るでしょう。皆、もう、古いと感じているのです。私自身がそう思っています。
宗教は、一部の方々の、喰い扶持です。喰い扶持を確保してあげたのです。『神』との距離
が、皆から遠くなるのを承知で。『神』をもっと、自分と一体であると捉えて
ください。皆が、現人神になる世界は、近づいています。愛しています。』

大悟館周辺って歩いてみればわかるけど幸福の科学の変な西欧風施設で一杯ですよ。
あの辺は古い穏やかな街並みが残っていて住民はのんびりと暮らしてただろうに、
明らかに景観を害する新興宗教の施設が大量にできて、ほんとに迷惑している
んだろうなあと思います。僧坊だの第○宗務局だの白金特別支部だのが狭い
地帯で密集して立ってます。ほんとに異様な光景ですよ。

こういうのを見てもKKの人達って自分たち以外の人達が大切にしている
であろう価値について全く無頓着なんだなと悲しくなります。
多少の緑と世田谷的な昭和のテイストが程良く残った大都会の中の別天地の
ような街並みなんですが、その景観が完全に破壊されています。
ほんと、人を傷つけるとかそういう事に何の関心も無いんだろうね。
だからこういう事が平気にできる。

大悟館も要塞のようで、建物正面には宗教施設だと言い張るためか金色の釈迦像が
建ち、これまた異常な光景です。こういう建物を建てて周囲の人がどう感じるか
無頓着な人がこの建物の主なんでしょう。この一事だけとってみてもどういう
団体かよくわかりますね。

>>195
大量の資金が流れているのもあるけど、饗庭周辺のブレーン達が策動している
ような予感を受けますね。木村体制になってから、大川夫妻の妄想が政策の中心部
から外れて言ってる事が急に保守本流っぽくなってます。これは振りつけてる
人がいるんですよ。ノリ的にはPHP系にちょい近いんですよ。幸之助の霊言と
合わせてそっち系につながりがあるブレーンがいるんじゃないのかな。

富国だの強兵だの政策の紙を書いたのは職員連中じゃないでしょう。
実際リバティでも「教育重視は教員の待遇重視ではない」と自民も言えない
正論を吐き、教員の任期制導入や業績評価の厳格化による低パフォーマンス教員
排除など結構まともな事いってます。義務教育費の国庫負担を問題とし、
学力向上をはかるために教員の能力を向上させよという議論は正論中の
正論です。

これ「いじめ防止法」っていうのびた君が考えたような法律を公約に掲げてた
団体と同じ団体には思えないんですよ（笑）。おそらく大川さんの趣味に合うが
現実的な政策ペーパーを書ける人間がブレーン入りしたんでしょう。

少なくとも教育改革に関しては私は幸福実現党に完全に乗りだし、他の
政策案も大川色が濃厚に残ってた時代に比べていいできだと思ってます。

まあ教員はなんとかすべきでしょう。
暴行事件や傷害事件を起こしても逮捕されない。公務員なのに犯罪を犯しても
現行犯以外では名前が公表されない。生徒を障害が残る体にしても
在宅起訴で罰金５０万で釈放。そのくせ自分がちょっと殴られたら警察に生徒を
捕まえてもらう。これじゃあ殴りたい放題ですよ（笑）。

ろくな専門技能もないくせに免許制で参入障壁をしく。
こんな無駄な参入障壁があるから民間企業との人材獲得競争がない。
その結果勉強しかできないダメ高学歴かそもそも何もできないデモシカ君しか
教員にならない。
こんな馬鹿の集まりだからクレーマーの処理すら満足にできない。
エセ右翼やヤクザが殴りこんでくるわけでもあるまいにクレーマーを
「モンスターだ」と泣き言をいう。
地方公務員なのに給料のお手盛りを国費から１兆６０００億もガメる。
どう考えても不要だと思われる海外視察で旅行三昧。

公務員制度改革の最終的な本丸は教員の特権的待遇の見直しなんですよね。
もっと言えば教員の海外視察も人材確保法も角栄の時代の負の遺産ですから
改革が必要ですね。

>>216
HS御用達学者（？）の一人である福井秀夫が、景観条例なんて旧住民の既得権益のためにある悪法だ『通販生活』で非難していたんだよね。この辺りお互い波長同通しているのかな？

>>217
案外、先の総選挙に実現党公認で出馬した元議員とか元秘書が、その辺に深く関与しているのかも。これでリバティが霊言だの宇宙人だの言わなくなったら、侮れない気がしちゃう。

>>219
＞これでリバティが霊言だの宇宙人だの言わなくなったら、侮れない気がしちゃう。

ぶっちゃけ無理ｗ

>>214
＞アレキサンダー大王とかなら大絶賛なのに。
どうでもいいけど、アレキサンダー大王は建物壊した人間だな。
当時世界で最も栄えていたアケメネス朝の首都ペルセポリスを破壊して、
ありったけの財宝を略奪していったから。

龍馬降臨見て爆笑したｗ
あれ龍馬の血筋の人が見てどう思うんだろう

それより松下幸之助の霊言の方が噴飯ものだな。
今更松下引き合いに出しても時代錯誤って気がしちゃうし、固定比率引き上げて付加価値つけてって・・・何てバブル時代の発想？

>>218
認知症の本を読んだんですが、男性の認知症になりやすい職業が、公務員と学校の先生でした。
どちらもルーチンワークにどっぷり漬かって、知的努力をすることが少ないからだとか。
特に文系の先生が認知症危険度最大だとか。理系、芸術系はわりと脳を使うらしいです。
なんだか法縁さんのことを思いだしてしまいました。
生徒にどう教えればわかってもらえるか、いろいろ工夫するとボケないそうですよ。

教員って基本的に頭使わんですよ。
エライ人の考えた事をガキにしゃべってるだけだもの。
１０代の時に勉強した事をガキに語ってるだけなんだから知的に全く
進歩しないんですよ。こんなのが正社員の職業として成立している
事自体不思議ですよ。リバティでやってたように任期付採用でいいんじゃ
ないですか。

大人なら大人の世界で自分の考えた事が通用するか勝負できなきゃ
ダメなんですよ。

>>197
>衆院戦のときに政党として認めて欲しいと主張したのは報道の仕方に
>対する不公平さにたいしてのことだよ。
>一部のメディアをのぞいて大手のマスコミは幸福実現党は国会議員がひともいない
>政党ではないということで政策をまったく報道しなかったことを言ってるんだ。

失礼ですけど、ほんとうに会員さんでしょうか？?？
それとも選挙戦のときに何もしなかった、行動力ゼロのネット信者さんでしょうか？
実現党が総務省や選管に執拗に異議を申し入れたのはそんな瑣末な問題に対してじゃないですよ
平成六年改公選法86条に対してですよ
わたしを叩きたいだけのために会員さんのフリをするのはやめたほうがいいですよ

お話になりません

そもそも為政者でも思想家でも学者でもいいんだけど、「教育」とか言い出したらもう駄目だと思う。
なんか万能薬みたくなる。
ポストが赤いのも教育という話になる。
だから俺は、とにかく教育に手を出すのにはまったく乗り気になれない。
何かをサボっている気がする。

教師なんか、10代のある時期に何十人と出くわす人たちに過ぎないんだから、
教師の問題でそれほど熱くなる必要もないと思う。
駄目教師に出くわすのも経験のうちだし。

>>227
ゆとり教育をやった結果がこれだぞ・・
なら教育に力を入れる人が出てきてもおかしくはあるまい。
聖杯が指摘しているとおり、教員の堕落もひどいんで、教員変革から教育の全体見直しをしてもいいかもしれない。
ダメ教師に出会い、どう考えるかは社会勉強にはなるが、それによって受験失敗など、人生翻弄されちまう若い子だっているんだし。

なんでも先生のされたら怖いね。
根本的にこの国はおかしいんだよ。
天皇が人間宣言した時点で終わっていると思う。
さすがアメリカはやることがえぐい。

まぁいずれにせよ、学園が出来るんだから、HSの教育論の結果は嫌がおうでも3年後には出るわな
唸るほど教育に金掛けられる総裁の長女も入れないかもしれない位、難易度の高い学校なんだからねぇ。
有名大学合格続出の優良校になれるか否か、白日のもとに晒されることとなる。
楽しみだｗ

>>229
何でも先生のせいにされたら

ＨＳ学校から有名大学に入った人数がわかるのか？

>>232
3年もすれば進学実績は表明するでしょうよ。

>>122

>饗庭君を見ているとほぼ大川さんについては見限っているように思えます。

自分も、ご本尊方面への言及は避けているような印象を持っています。

饗庭さんについては、HPでしかKJ党の活動の様子を見ていないのですが、
KJ党の中では珍しく、一般の人の中に入っていく活動ができる方だという印象を持ちました。
彼は本当に政治家をやりたいのか？でも、彼の活動は幸福の科学の教義とは相容れないと思いました。
んで、メールなど送ってみたんだけど

他の方にも直接メッセージを送ったりしてみたのですが
応援メッセージと受け取られそうなもの以外はまったく返信がないので、
まあ、そういう人たちだったよなと再確認したこの頃です。

政治家を目指すのであれば、どんな意見でもとりあえず
「受け取らせていただきます」くらい自動返信してもいいんじゃない？
民主党でもそのくらいはやってたよ？

と思ったのでした。

それにしても、きょう子センセどこいったんだろね

今日の講演で大手の朝日新聞に宗教で唯一広告が載った、このことは
ＨＳが世間に認められつつあるといっていたな。

朝日新聞に「阿含宗のイベント」　大手マスコミ「宗教広告」増加？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000001-jct-soci

ふと思い出したんだけど

IRHのHPが立ち上がるか立ち上がらないかの頃、
HPが見えたり見えなかったりしたので（サーバやHTMLを直接いじってたんだろうな）
管理者に「HPがよく見えませんよ」とメールを送ったら「すみません」と返事が来たことがあった。
その後まったく見えなくなり、できたと思ったら今のような神々しいものになってた。

その管理者側にファルコンさんもいたのかな？と思うと感慨深い。
（告発サイトにそんなくだりがありましたよね）
ブラウザはMosaicがメインだった時代の話。

居酒屋（ワタミ）とか、カルト教団が、教育に関心があるって段階で、
なんだかなあって思うよ。

大学の学部でも、一番駄目なのは教育学部なんだよな。
単純に学力の問題と割り切ったほうがいいんだろうな。
中学は一学年60人、高校は一学年100人だから、彼ら得意の受験に特化すれば、
それこそゆとり教育の現在ではそこそこ成功できるとは思うんだけどね。
あくまで受験だけでいえば。
でも子どもが気の毒だねえ。判断能力のないうちに妙な学校に入っちゃって。
後で親を呪うんだろうね。

>>236
あいつらはバカだから、自力でどうにかしようとする。
ボランティアの名目のもとに。
ホムペなんて団体の顔なんだから、信者から巻き上げた金ですぐ作るべきなんだよな
でも、世間より数年（ヘタしたら１０年以上）遅れて出来上がった。
どうやらメンテしている職員は操作方法も良く分からんようで、きょう子追い出し騒動のときも、一部コンテンツが残ったりしてた。

>>216
KKの施設は、私の住む町並みも壊しています。
不景気で空き地になったところに白い建物がポコポコ建って…
ビルに間借りしてコソコソしている時代のほうがどんなに良かったか、幽霊会員としては非常に恥ずかしい。

普段は間借りだからこそ、宇都宮ツアーとか東京ツアーとか湯布院ツアーを楽しみにする信者だっているんです（笑）

その点、他の宗教はうまくやってるなと思います。天理教とか真光とか金光教とか。
中身は知りませんが、近隣住民に脅威を与えないだけで好感を持ちます。

饗庭を過大評価しないほうがいい。
「言葉は選ばなければなりませんが」という口癖は、大川さんのまんまだし、
そもそもあのカルトで理事までのぼりつめる人間が、独自の判断能力を持っているはずがない。
90年から実質的に信者数がまったく伸びていないというだけで、彼らの「営業能力」とやらもたかが知れている。
幸福の科学の信者は、わざわざ退会届は書かずにフェード・アウトするから、
信者数は書類上増えるしかないんだが、支部も精舎もガラガラだからね。
しかも5年と同じ顔が続かない。入れ替わっている。要するに、信者は人生の問題解決能力を幸福の科学で得られていないってこと。

>>238
とりあえずHP持つという点では10年遅れてますね。
KKでは理系が軽視されてるようで、自分涙目でした。
っていうか教祖自身が元々銀色光線は苦手だって書いてたけどね

今も馬鹿の一つ覚えのように皆twitterやってるけど、やってどうなるというもんでもないし
精舎毎に適当なHP持ってたりtwitterアカウント持ってたりでで、足並みはバラバラ。
きっと中もバラバラなんだろうなと思います。

一箇所でサーバー監視・更新できるツールは普通にあるので、
支部毎にそういうの使えばいいじゃないと思うんだけど、高いので、
ちゃんとそこらのシステムを理解してくれる人がいないと売りにくい。

そもそも、宗教を考慮したツールではないので（そんなものあるものか）
導入したらKKの業態そのものを見直す事になるかもしれないｗ

信者の多くは思考力のなくなった年寄りばかりで
深夜徘徊感覚で支部に通っているだけだしね。ひたすら落ちていくだけ。

「総裁先生は、インターネットは良くないものだとおっしゃっていた」
と俺が支部で聞いたのが、1998年ころだった。
だから、本当にタブーだったんだろうね。
組織文化の中に、節操のない便乗主義というのがあったおかげで、
かろうじてネットの中に入ることができるようになった。

カルトとテクノロジーというのは親和性が高い場合が多いんだけど、
このあたりは、文科系原理主義の幸福の科学は違ってたな。
長所は、変な薬物や兵器の開発者がいないということだな。
薬屋や技術屋は幸福の科学では下層階級で、例外は「読書家の医者」くらいだ。

KKの世界観では医者も科学者も
唯物論者→マルクス主義者らしいから。

「宗教はアヘンである」 [編集]
カール・マルクスの『ヘーゲル法哲学批判序説』に、

「宗教は逆境に悩める者の嘆息であり、また、それが魂なき状態の心情であると等しく、無情の世界の感情である。つまり、それは民衆のアヘンである」
とあるが、この比喩は詩人ノヴァーリスの断片集「花粉 (Blüthenstaub)」(1798年)中の

「いわゆる宗教は阿片のような働きをするだけだ。つまり興奮させ、麻痺させ、弱さに由来する苦しみを和らげる。」[2]
に基づく。

『ヘーゲル法哲学批判序論』では痛み止めである旨の記述もあり、当時の緩和医療で疼痛への痛み止めとして使用される医薬品としてのアヘンの意であり、「麻薬」を強調してはいない。

しかし、ソ連以降建国された共産主義国家においては、前者のみが強調された結果、宗教は撲滅すべき対象とされ、大規模な宗教弾圧が行われた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%B3


「宗教はアヘンである」もともとこの比喩は詩人ノヴァーリスの断片集であったが
ソ連中国の思想強化　国政維持なのか　とにかく宗教弾圧により
宗教団体はマルクスを目の敵にしてきたな
表向き社会主義的な国の方が宗教的にも見える
カルト宗教の行ってることの方が唯物的にも見える
反民主的な点においてカルトと共産主義　社会主義国家は共通点があまりに多い
民衆を奴隷化し資本を吸い上げる意味において
カルトは資本主義と社会主義の要領いいオイシイとこ取りか？

既出かもだけど
なんでhappy scienceなの？
science for happinessとかscience of happinessじゃないのかな？

何か理由があるんですか？

>>196
この手の誤解は多いみたいだが、最大1億人移民受け入れというのは、民主党
と価値観が真逆なのは、日本人としての忠誠を誓い国籍を変えた者という事ですよ。
グローバルな視点を逆手にとって大発展を狙っているんです。

ちなみに明治維新の時、黒船が来て外人出て行けと言ったのは「攘夷」派ですが
開国派が鎖国に反対し、維新の立役者となっています。

＞ちなみに明治維新の時、黒船が来て外人出て行けと言ったのは「攘夷」派ですが
＞開国派が鎖国に反対し、維新の立役者となっています。

そんなのなんの関係もないね。馬鹿らしい。

アンチのみなさん（脱会者含め）にお聞きしたい。
１．あなた方は唯物論者なのですか？それとも神仏はあると信じている
のですか？それとも半信半疑ですか？

２・脱会者さんは、総裁先生が100％信じられなくて脱会したのでしょうか？
それとも一定の理解はあるものの一部信じられなくて退会したのですか？
それとも先生は信じられるが会の運営に不満があったのでしょうか？

３．脱会者さんは、今現在、何か宗教を信じているか、
それに準じる信じるものは有りますか？

４．脱会者さんは、会員さんは善人なのだと思われますか？悪人なのだと思われますか？

５・あなたは上記のそれぞれ質問が統計的にどのくらいの％に振り分けられる
とお思いですか？

今後の参考のため答えて下されば幸いです。

>>227
＞教師なんか、10代のある時期に何十人と出くわす人たちに過ぎないんだから、
＞教師の問題でそれほど熱くなる必要もないと思う。

そうなんだけどさ、その程度の人間が教育を利権化して国連職員並の待遇を
ＧＥＴしているわけじゃん。この御時世なんだしもう少し低コスト化しないと
ダメじゃんという話。

おっしゃるとおり教員って生徒に与える影響はそんなに大きくないんだ。
教員自身は自惚れてるけどね。中学生や高校生なら自分の頭脳は自分で
作るもんだからね。
ただ教員って子供が早期に出会う社会人なので、社会常識くらいは
身につけさせないといけない。クレーム処理とかそういう基本もできない
奴に子供の相手をさせると子供が社会を舐めるよ。

>>248
一億人の移民受け入れと、
幕末明治期の、尊皇攘夷、開国、鎖国などの議論について、
幸福の科学および幸福実現党で、どのように話されているか、もうちょい書いてみてくれませんか。
それだけだとすごく分かり難いです。

>>234
饗庭君は幸福の科学を使って自分のやりたい事をやる路線に切り替えたと
思いますよ。饗庭君周辺のブレーンもそうでしょう。

>>237
教育学部って何であるんですかね？存在意義不明なんですが。
教員免許廃止してもっと広い層からまともな人間をとるなり、社会人経験
がある人間をとるなりしないと、学校が子供を人質にとっている教員の
「愚者の楽園」から一歩も進歩しないんですよ。

受験方面に特化すればそこそこの数字は残せると思います。
早慶合格者は数人出るでしょう。

>>239
新宗教関係の建物で幸福の科学のように周囲と明らかに非調和な外観を
持つ建物をオフィス街や住宅街に建ててる教団って他に無いんじゃないかな。
それこそオウムくらいで。

>>250
脱会はしてないけど実質的に退会している信者です。
お答えします。

１．当会に出会うずっと以前から、こどもの頃から大いなる神と霊の存在は信じていました。
それは今も変わりません。

２．最初はお布施とノルマばかりの会の運営に付いて行けず休眠しました。
それでも、何年かは先生自身に対しては信じていました。
内部事情を知るに付け疑問を持ち、極めつけは昨夏の選挙出馬数ヶ月間のお笑い騒動です。
突拍子が無く一貫性の無い全ての行動と大言妄語に、何とも言えない情けなさを感じました。

３．宗教は嫌いです。（元々はそうでした）

４．善人が多いと思いますが、善人でも悪意を持つ場合は多々ありますよね。
マインドコントロールから抜けられない可哀想な方々と思います。

５．わかりません。

>>252
すまない。それ以上は今、書籍が手もとにないから詳しく言えない。
突っ込まれると困る。総裁先生が言ってるよ。

少し覚えているのは確か右翼に対して話した事だったと思うが、外国人を受け入れないのは、
時代遅れ、明治で言えば「新撰組」のようなもの・・

大言妄語→大言壮語の間違いです。

>>252
確か右翼に対して話した事だったと思うが、外国人を受け入れないのは、
時代遅れで偏狭、明治で言えば「新撰組」のようなもの・・

すまん。いい加減な事言えない。それ以上は今書籍が手もとにないから
詳しく言えない。

>>255
>>257

＞すまん。いい加減な事言えない。それ以上は今書籍が手もとにないから
＞詳しく言えない。

わかりました。


＞明治で言えば「新撰組」のようなもの・・

これは早く修正しないとまずいかもしれません。
普通、新撰組は幕末だと思うので。

>>254
有難うございます。きっと素晴らしい信仰をお持ちなんですね。
素晴らしいものなら、それでもいいと思います。会のゴタゴタは私も認める
ところはあります。でも、私は信じてついて行きます。
もう一つだけ聞いてもいいですか？

霊感はありますか？

質問に入れるの忘れました。私は、これがあるんで分からない事も
あるけど、信じる方を取っています。

＞普通、新撰組は幕末だと思うので。

明治になって、新撰組の出身者で警官（警視官）になっている人もいるよね。斎藤一とか。

最近の「霊言」は、クオリティ低すぎて笑っちまうよね。
オバマから松下幸之助までみんなしてママゴト級の頭の弱さ。
総裁の言うこと聞いて選挙を遅らせた麻生の守護霊とか、
幸福実現党を師事した安倍の守護霊とか今も元気にしてるんかな。

選挙でも、この「神様」に全然品がないのが分かったね。
最低でも自民党の大きめの派閥とかありえない法螺ばかり吹くは、
東大法学部に大政奉還しろとか仙谷は中退だから自分に嫉妬してるとか、
腕時計が麻生の1万倍の値段とか、選挙運動なのにしょーもない自慢し始めるは、
元幹事長が選挙半年後に与謝野は死ぬとか予言しながら、
自分達の人事は先も読めずころころ変わていって、しまいにはドタキャンしそうになるわで。

それでも信者が簡単に信じこむ理由は、一度信じたこの教えを疑っちゃ自尊心が保てないってのと(認知的不協和ってやつか)、
支部に通って、仲間と共に集団催眠にかかってるのが大きいだろうね。
だから、最初は大して疑って無くても、休眠期間が長くなるほど洗脳が解けていくと思う。

書き込みはここまでにします。失礼しました。

＞確か右翼に対して話した事だったと思うが、外国人を受け入れないのは、
＞時代遅れで偏狭、明治で言えば「新撰組」のようなもの・・


新撰組は、攘夷という名目で、外国人を受け入れなかったというよりは、
幕府側について、過激すぎる攘夷の志士たち処罰したんだと思いますよ。

まぁ、新撰組は治安部隊であって憂国の士とは分類が違うわな。
殆どの隊士は思想なんか無かっただろうし、時代遅れの産物だよ。

>>259
霊感と言えるほどのものは持ち合わせておりませんが、
幼い頃より金縛りで霊らしきものと接触した体験はあります。

活動会員だった時には、オーラが見えたり光の体験もしました。
でも、会を指導している存在が万が一天国的なもので無かったとしても、
霊現象を起こし得るでしょう。

それから、｢信仰｣は持っておりません。
ただ、神の臨在を信じるのみです。

>>263
＞処罰

「処罰」でなく、「取り締まり」としておきます。（笑

>>248
> ちなみに明治維新の時、黒船が来て外人出て行けと言ったのは「攘夷」派ですが
> 開国派が鎖国に反対し、維新の立役者となっています。

志士たちの霊言なるものを読んだり聴いたりするにさいして、いかに正しい歴史認識が必要かというよい見本ですね
失礼ながら大事なことだから指摘しますけど、幕末から王政復古は鎖国派対開国派というようなものじゃないです
列強に恫喝された幕府が朝廷の許しも得ずに次々と条約を結んだのがそもそもの始まり
この時点で渋々ながらも開国派というなら幕府のほうです
そんな幕府の弱腰に見切りをつけたのが長州を筆頭の攘夷派
つまり開国する為に倒幕したわけではないんですよ
あなたが言う維新の立役者を多数輩出した長州なんか下関で列強連合軍相手に戦争までしています
開国なんて誰も望んだわけじゃないんだよ
圧倒的な軍事力の差に開国やむなし
ならば列強文明の実利を取ろうということになっただけのはなしです
ことに薩摩なんかそうですね
そのあたりの歴史認識がしっかりしていないと安易な英雄霊言を信じてしまうということですね

思うに、幕末のころって、尊皇攘夷という点では、ほとんど一緒で、
幕府を盛り立てて攘夷するか、
倒幕して新体制で攘夷するか、
今すぐ攘夷するか、
開国して富国強兵してから攘夷決行か、などなど
攘夷の方法の違いはあっても、みんな尊王かつ攘夷という目的では似たようなものだったのではないかな。

なかなか攘夷運動といったって当時の日本人はほとんど
きづかなかっていうし、平和ボケでよくわからないから、
攘夷運動自体が日本を救ったんじゃないかな。

薩長の要人は、みんな開国で同意しており（実際、幕末にイギリスと貿易してる）、
攘夷は倒幕のための方便だと知っていながら、表向きは攘夷を叫んで、
下っ端の何も知らない浪士たちを扇動して幕府を追い詰めていたんだよね。

なんか、幸福の科学とかぶりますね。
薩長の要人が大川と首脳部、下っ端の浪士が末端信者という構図ですか。

>>270
ﾊｧ？全然違うじゃん。

島津久光や毛利敬親は英雄ではなかったが、
麾下の有能な人材が集まって藩政の方針を決めることができた。

大川はただの無能な独裁者。
余計な口挟みすぎて組織めちゃくちゃ。
有能な部下もいない。

幕府ＶＳ反体制派という構図じゃなく、西洋文化を取り入れようとした改革派
なのか、それとも今までの体制に固執した鎖国派なのかという構図ですよ。

そういう意味では、開国改革派ＶＳ攘夷派という２つの考え方があったというのでいいんじゃないでしょうか？
結局、その結果、旧体制が滅び日本をアジアで最初の西洋的国家体制を有する近代国家へと変貌させた
のは事実なんだし。

分かりやすく説明したという事では幸福実現党のいってる事間違ってないですよ。

>>272
バカボンは旧体制=アンシャンレジームの味方だよ。
黄金の法読んでも、前近代の人ばっかで、19世紀の近代国民国家以降の時代の人物って極端に少ないでしょ。

国の国家ビジョンが変わったという事。個々人の思惑は別として大きな２つの
流れがあったという事が結果としての明治維新じゃないかな。

そもそも、維新の志士と言われる面々の出発点って、鎖国ばかりか武家体制完全維持の超保守派だったんだよね。龍馬も含めて。
寧ろ、幕府の方が合議制とかを考えていたりするなど進歩的な一面もあるし、近代工業化とか洋式軍備とかも幕末には幕府も着手してる。

>>272
別に開国改革派と攘夷派が戦って開国改革派が勝ったというような単純なもんじゃないよ

>>244
自分がやり取りしたのは、その前年あたりかな。
専用線ひくか、ダイアルアップか？って時代だよね。

OR氏は某IT会社をほめあげたりしてた事もあったそうだけど、
その時、軍事本とか、産業スパイ云々の本でも読んで、かぶれてただけなのかもね。

>>253
オウムの施設を見たことがないのでその点だけはわからないんですが、参考になります。
自分でも思いつく限りの宗教施設をリストアップしてみたんですが、確かにあんなケバいのはないですね。
目立つ代わりに、夜、すごくしょんぼり見える仕様。

幽霊でない頃に「会員しか来ないからいいや」って気持ちで宇都宮傷心館に行ってみたこともあるんですが、
周りの住民の方々の気持ちを考えるとその頃から複雑でした。
その後、あんなに白い建物が増えるとは。

創価でも、外見こそ独特でもKKほど白くはないし、メインストリートから少し引っ込めて建ててたりするのに。

白装束の人たちと同じ系統ですから似ているのでしょう。

>>272
> 幕府ＶＳ反体制派という構図じゃなく、西洋文化を取り入れようとした改革派
> なのか、それとも今までの体制に固執した鎖国派なのかという構図ですよ。

違いますよ
結果をもって過程を曲げたらダメなんです
倒幕に至るきっかけは宮中クーデターで長州を存亡の危機に追い込んだことですよ
そんな単純な構図じゃないです
それで長州は幕府を倒すしか生き延びる統べがなくなったんですよ
ちなみに長州がそういう目にあったのはバリバリの攘夷だったからです
しななかな薩摩は追い込んでおいて後に長州を利用

改革開国派対体制固執派なんて構図は結果のどこを叩いても出てきませんよ

昔、18で弦理論をやれば天才の科学者になれるってバカげた話があったが
幸福の科学の教祖、大川隆法もそうなのか？

エル・カンターレの最大の黒歴史「エル・ランティ」とは - ちゆ１２歳
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_29

>>280
数学能力ゼロだけど、自分は九次元存在だと勝手に言っておられます。

ちゆの解説はわかりやすくていいな！

おとーやん、まとめて愛してください

>>270
いや、有能無能はおいといて、上部が下部を方便で利用する構図が似ていると言ったまでです。

>>279
長州藩が蛤御門の変で失脚したのは、バリバリの尊皇だったのに、その朝廷から見捨てられたんですね。
バリバリの攘夷だからというんじゃなくて、このままだと長州主導の新政権ができてしまうという危機感で、
薩摩は佐幕派の会津と連合し、長州を失脚させた。単なるパワーバランスの綱引きでは？

長州藩は以前にも長井雅楽が開国案の「航海遠略策」を出してもいるし、バリバリの攘夷ってわけでもない。
まあ長井は切腹させられたけど、外国とのたった一戦で攘夷に見切りをつけて武器の輸入や留学生選考を
はじめ、大村益次�ｶを招聘して洋式部隊を編成した。
長州がバリバリなのは会津憎し、幕府憎しの一念のみ。

初代さん、進化論とダイエットの話は未だですか

>実現党が総務省や選管に執拗に異議を申し入れたのはそんな瑣末な問題に対してじゃないですよ
平成六年改公選法86条に対してですよ
↑
現在の公職選挙法は既成の政党に有利になっていて新規参入組にはとても不利なもの
になってる。新規参入を拒んでるとしか思えない現在の公職選挙法に対して幸福実現党は
異議申し立てしたんだよ。特に政党交付金のところなんてそうだよ。
選挙の際にマスコミが公正な報道をしない根源がここにある。

>衆院戦のときに政党として認めて欲しいと主張したのは報道の仕方に
>対する不公平さにたいしてのことだよ。
>一部のメディアをのぞいて大手のマスコミは幸福実現党は国会議員がひとりもいない
>政党ではないということで政策をまったく報道しなかったことを言ってるんだ。
↑
よってこのようなことを選管やマスコミにも抗議したんだよ。
決して瑣末なことじゃないよ。重要なことだよ。
君を叩くとかの問題じゃないよ。

後だしジャンケンみたいな捕捉はいいよ

>>283さん
長州の失脚は宮中クーデターで攘夷派の公家もろとも公武派に追い出されてのことでは？この段階で長州は四面楚歌

蛤ごもんは一年後の長州の起死回生賭けだから時系列を一緒にしたらおかしくなりますよ

いずれにしても
会員さんがおっしゃるような開国派ばーさす鎖国派なんていう単純な構図ではないですね

眠れないからもう少し

>>271
>ﾊｧ？全然違うじゃん。
>島津久光や毛利敬親は英雄ではなかったが、
>麾下の有能な人材が集まって藩政の方針を決めることができた

うん、ぜんぜん違うね
たとえばいろは丸事件で御三家の紀州から謝罪と賠償金をとってキッチリと原則を通した土佐の参政後藤象二郎
この人はイカルス号事件のときにもパークスを相手に一歩も引きませんでしたね
それから目立たないですけど、陰に陽に島津のお殿様を支えた薩摩の小松帯刀
いずれもおそらくは第一級の人物だと思います
薩長同盟なんかさ、龍馬さんのお手柄みたいに伝わっていますけれど
おそらくは小松さんの策謀だとわたしは思っています

エル･カンターレに頼めばアザトースに勝てるじゃんかねー!?♪。

>>272
>幕府ＶＳ反体制派という構図じゃなく、西洋文化を取り入れようとした改革派
>なのか、それとも今までの体制に固執した鎖国派なのかという構図ですよ。


幕府はフランス、薩摩長州はイギリスなどとくっついてたというじゃん。
どっちも外国とくっついてた。
開国か鎖国かで争ったというよりも、佐幕ｖｓ倒幕という構図なんじゃないの。


>そういう意味では、開国改革派ＶＳ攘夷派という２つの考え方があったというのでいいんじゃないでしょうか？

想像するに、KKでは、坂本龍馬が勝海舟のところにいって説得されて、回心したエピソードを宣伝してるのかな。
それって幕末のはじまりのころだろうし、それで幕末明治維新の全体を語るのは難しいかも。

>>272
>結局、その結果、旧体制が滅び日本をアジアで最初の西洋的国家体制を有する近代国家へと変貌させた
>のは事実なんだし。


そうなんだけども、
旧体制を滅ぼして、さらに古い旧旧体制を復活させたという一面もあるんだよね。
武士の幕藩体制を滅ぼして、それより古い天皇を復活させたんだし。

明治維新って奇妙なねじれがあるんですよ。
一つの見方で通そうとすると、あちこちで無理が出ると思う。

>>291
> 幕府はフランス、薩摩長州はイギリスなどとくっついてたというじゃん。
> どっちも外国とくっついてた。
> 開国か鎖国かで争ったというよりも、佐幕ｖｓ倒幕という構図なんじゃないの。

イギリス、フランス、アメリカ、ロシア、オランダなどなどが入り乱れて日本利権を狙っていたわけで
その状況の中で軍人顧問団や援助だけは受けて開国はのらりくらりなんて、少しでも間違えば日本が終わってしまうような綱渡りしていたんですよね
ある意味ですごい政治力というか…

当時の幕府や藩の執政を任された人たちの政治力って、実現党執行部のかたたちの能力とは桁違いなんですよね

ihrpress.co.jpの技術担当者はK＊＊Iウェブコミュニケーションズの人で
kofuku-no-kagaku.or.jpは一応担当者自前ということになってるのね
（公開情報で、担当者の個人名もわかる）

昔のアドレス何だっけなぁ…
登録情報残ってないか探したけど、それっぽいのはないや

>>250
質問から察するに君はマイコンされている
なぜなら質問内容が二言論であるからだ
喜びにおいても悲しみにおいても何においても常に両極端な心理に振り回されてしまう
これは脱会者も簡単に拭い去れない
物事を深く考えすぎてしまう困った癖だ
カルトは知識として中道を説くが各活動に関し、ありのまま考察すると果たしてどうだろうか
実践として当て嵌まりますか？
実のところ中間的なものの考え方は中途半端だと暗黙の了解の下排除されてませんか
唯物論＝全て悪
観念論＝全て善
こんな極端な思想感覚で平和で豊かな社会が維持できるでしょうか

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。


まるで空気の読めない大川の事だなwww

思うのだけど、総裁も維新の霊言を出すのでしたら龍馬さんのような検証不可能な人物じゃなくって
後藤象二郎さんや小松さん、それから会津中将さんといった専門家が検証できる霊言を出したらよいのに

志士たちの活躍って、そのときに関わった生き残りさんが脚色している部分がそうとうにあるみたいなんですよね
とくに龍馬の活躍って、証拠は勝さんの氷川清話ぐらいでほとんど勝さんの自慢話のおかずに登場する程度しかないんですよ
そこから限りなく維新の最大功労者として仕立てあげられて戦時の国民戦意高揚なんかに利用されていくわけですけれど、
今も幸福の科学が「龍馬が応援団長についた」みたいに利用してますよね
前にも書いたｋれど、国家や政党、政治勢力がヒーローを利用するときって危険なんですよ

仙石さんの霊言集だしてボコボコにされたら良い

>>舞華さん良く勉強されていますね。私も勉強になりました。

しかし現代人は明治維新にエネルギーを感じ憧れるのは、単なる偶然ではない。
そこに一群の人間のパワーを感じるからだと思うのです。

以前、総裁先生からこの様なお話がありました。

材料としての木材やセメント、ブロック、釘や金具を一箇所において置いて
1億年したら自然と「家」が建つと思うかと、そんな事はない。設計図があって
意思が働かなかったら建たないと

私自身はこの話を受けて感じたのは、やはり天上界の意図があったから明治維新が起きたのではないかと思っています。

光の天使同士であってもこの世では敵味方に分かれる事もある。それぞれの
身においた環境や立場が違えば、途中においては真反対に見える事もある
と思う。しかし、心から湧き出るそのエナジーは、天上界からの意思を受け取った
ものであったのだろうと考えています。幸福の科学の解釈では幕府の中にも
薩長の中にも光の天使はいたという事です。

だけど、もしその中で対立関係にあるものがあるとしたら、それは時代を読めず
より多くの人々ではなく、自分の保身に生きた者ということでしょう。

変わる事を恐れ、変わらないままが良いとした人という事でしょう。
そういう脱皮しない古い考え方の人を「攘夷派」としたのでしょう。
言葉は適切でないかも知れませんが・・分かりやすいようにリテールはわかりませんが。

近代国家を作ったという観点では、幕府を倒したこと自体よりも、
明治初期の大久保、木戸、西郷らを中心に改革の方向性が定まった段階や、
その後の政治のバランスも評価されるべきでしょうね。
自分たちの旧来の価値観になかった西洋的な考え方を受け入れ、かつての大国中国ではなく、
1870年に統一したばかりの新興国家ドイツを見習った政治機構も取り入れたけど、
当然ながら、こういう事は抵抗が大きかったと思う。
例えば天狗党が中心となって政権を取ったら「明治維新」は全然違うものになったかもしれない。

軍事や技術を中心に考えれば、中国の李鴻章らも
近代化を行っていたが、政治・社会は旧態依然としたままだった。
孫文らは革命を起こしたが、その後軍閥割拠の混乱状態になってしまった。
1950年の中国の識字率は2割に過ぎず、ほとんどの国民は小学校も出ていなかった。

トルコは経済的には進んでいた国で、アジア発の近代憲法を定めたが、
専制的な皇帝によってすぐに廃止されてしまった。
政治的な本格的近代化は一次大戦後のトルコ革命を待たないといけなかった。

エジプトも19世紀ムハンマド・アリーの元で独立し近代化を進めていたが、
海外から借りた借金が返せなくなり、イギリスの植民地になってしまった。

訂正。
×リテール
〇ディテール

急いで来ました！

後だしジャンケンとか捨て台詞かいｗ
なんだか情けないね。

>>300
いいえ、こちらこそあれこれ申し訳ありません

>私自身はこの話を受けて感じたのは、やはり天上界の意図があったから明治維新が起きたのではないかと思っています。

わたしも会員でしたからその感覚は理解できます
でもどうなんでしょう？
維新をそう捉えたら、黒船が来たこともなにもかも含めて、世界も神も日本のために動いていたという傲慢（ごめんなさい）な選民思想だと思います
百歩譲ってそうだとして、そして来るべき仏陀再誕の地の地ならしだったとしても
天上界はこの内戦で戦闘員だけで二万人以上の犠牲を強いたことになるんですよね
なんとまぁ無慈悲身勝手な天上界でしょう
そんな天上界なら、わたしは拒否します

>だけど、もしその中で対立関係にあるものがあるとしたら、それは時代を読めず
>より多くの人々ではなく、自分の保身に生きた者ということでしょう。

そういう人ももちろんいたでしょうけれど、そのように極端に決め付けてしまうのが幸福の科学のよくないところです
どちらにも義というものはあったと思いますよ
徳川幕藩体制の良し悪しは別として、幕臣たちは信義を貫いて幕臣たる道に殉じた人がほとんどじゃないかしら
会津、山形、秋田、北の五稜郭、みんなそう

視点をどちらに置くかによって見え方って違ってくるんですよね

>>305
＞維新をそう捉えたら、黒船が来たこともなにもかも含めて、世界も神も日本のために動いていたという傲慢（ごめんなさい）な選民思想だと思います
＞百歩譲ってそうだとして、そして来るべき仏陀再誕の地の地ならしだったとしても
＞天上界はこの内戦で戦闘員だけで二万人以上の犠牲を強いたことになるんですよね

舞華さん、悲しい事ですが確かに、そこに天意があるとしてるのが幸福の科学の見解ですよね。
人類の歴史をみる限りにおいて国や時代の栄枯盛衰は戦争と切り離して語れないのは
事実です。
この大宇宙には進歩と調和の原理で成り立っています。進歩と進歩がぶつかる時必ず衝撃があります。
その様に聞いていると思います。だからこそ今調和の原理としても宗教が必要なの
ではないでしょうか？
私達が霊的な目が開けていない以上は価値観と価値観がぶつかるのは避けられない
と思います。

今度「宇宙の法」が説かれました。そこでは、エンリルの新しい事実が述べられ
ています。なぜその様な神が九次元にいるのか・・その事実と関係あるのかも
しれませんが、この地球霊系団は他と比べても、よりダイナミックな進化という
のがテーマであるとされています。

＞なんとまぁ無慈悲身勝手な天上界でしょう
＞そんな天上界なら、わたしは拒否します

あなたのお心持ちが伺えますが、退会したのは、このあたりにも
引っかかりがあったからなのでしょうか？神仏のお心は図り知れないものです。あなたは頭の良い方なのでしょうが、
ぜひ精舎等で神仏の愛の思いを心で感じ、体感して頂きたいですね。

苦しい時悲しい時、傍に愛が感じられないと人間は殺伐としてしまいます。
心を潤すものは、潤ったものに触れた時です。その様に感じられる社会が来る事を私も願っています。

イスラームとは「平和」という意味だという。
世界的宗教の中でも最も戒律を厳格に守るムスリムの姿勢は立派であり、
国民の大半がイスラム教徒の国ではうまくいっているのかもしれない。
だけど、イスラームとヒンドゥー教やユダヤ教との接点では争い事は絶えない。

幸福の科学は「愛」を説いていると信者は主張している。
世界の他の八百万の宗教家も道徳を説いており、これは特別なことじゃない。
それでも、非信者に対して「いい人」や「人格者」として行動するだけなら立派なことだ。

だが実際には、活動会員には事実上の伝道ノルマが与えられ、関心のない人に勧誘活動を行って迷惑がられている。
信者以外の人を真理を知らない者と見下して聞く耳を持たない。
また「邪教」や「悪魔」の憑いたものは許してはいけない、
幸福の科学への批判はこの世で最悪の大罪だとして好戦的な姿勢を取っている。
自分達と「絶対悪」が対峙する世界観からは、目的が手段に優先するとして、
悪に属する人たちを懲らしめるには非道義的な事も許されるという考えさえ出てくる。

現時点では、日本人の大多数が幸福の科学信者ではない。
幸福の科学に対して好意的でもない。おそらく10年後も変わるまい。
教祖を創造主とする教義も、その神権政党も、大半の日本人には受け入れがたいものだから。

現実の世界を生きるなら、信者が接する相手の大半は非信者である。
家族であれ、職場、地域であれ、至る所に宗教の断層ができる。
幸福の科学は、調和ではなく不和を与え、
うまくいっていたコミュニティを壊す存在になりうるわけだ。

>>298
＞ほとんど勝さんの自慢話の
＞おかずに登場する程度しかないんですよ

勝海舟の西郷持ち上げ・龍馬持ち上げは彼らのパートナーだった
俺は偉いんだぞ、という宣伝含みですから割り引いて考えないといけませんね。
維新に第一等の功績を残したはずなのに閑職に追いやられ、実権のないポスト
しか与えられなかった勝はその境遇に非常に不満で、西郷の復権を期待して
いたといいます。

西南戦争時でも西郷が復権すれば自分もまた歴史の表舞台に戻ってこれると
考えていたのか、心情的には極めて強い西郷軍シンパでした。田原坂の戦い後も
西郷軍が勝つ事を疑わず「田原坂の戦いの政府発表は嘘で、西郷軍が
勝った」と周囲の人に吹聴していたといいます。

一応現職の政府高官のくせにこんな事をするような人ですから、勝の人物評は
相当割り引いて考えないといけませんね。もっともこれは勝の人格的欠点という
よりは福澤諭吉や大隈重信にも見られる英雄的人物の衒示癖で、こういう
とこも含めて勝海舟は面白い人物なんですが。

>>300
>変わる事を恐れ、変わらないままが良いとした人という事でしょう。
>そういう脱皮しない古い考え方の人を「攘夷派」としたのでしょう。
>言葉は適切でないかも知れませんが・・分かりやすいようにリテールはわかりませんが。


なるほどね。
映画の『ラストサムライ』に、一つの価値を感じる人は多いけれども、
KKの見解は、かなり否定的なものになりそうですね。

なんていうか、幸福実現党は、タカ派ではあるかもしれないけれども、保守という感じしないね。

>>298
>後藤象二郎さんや小松さん、それから会津中将さんといった専門家が検証できる霊言を出したらよいのに

下手に検証できる人を出すと、「内村鑑三霊言」みたいにみんなに突っ込まれるような
ボロをだしちゃうじゃないですかｗ

>>308
幸福の科学的には維新の功労者にして西南戦争で明治政府に反乱した西郷はどういう扱いになるのだろうか？
光の天使からデーモン族に寝返った堕天使あつかいかいなｗ

大川総裁の目的は日本崩壊だから。
これから日本に宇宙人がどんどん入ってくるから。

>>311
復刊版霊言は坂本龍馬と勝海舟2人のみだけど、二十数年前の坂本龍馬の霊言には西郷隆盛の章もあったよ。
鹿児島弁がおかしいと指摘してた人が前いたけど、誰かネット上で添削してあげたら面白いかもね。

「――おいは西郷でぐわす。―― 」
「まあ自分らが勝てる相手でなかことあ分かっとる。
けども、若いもんらの考えもある。またああいうふうな形で、
うっ憤ば晴らさんと収まらんという時勢でもあった。
まあ義のために死ぬはよかじゃあなか――。」
「結局おいどんが皆死んだ後に征韓ば起こしたんと違うか、
結局は起こしとったんと違うか、おいどんはそういったことはもう見通しとったということだ。」
「おいどんは、あんたのために泣いてあげまっしょう。
――あんたのために、涙ばあ流しまっしょう。どうか、
あんたの代りに、おいどんが涙ば流しますけん、
あんたはどうか、世の中のために頑張って下っさい。」
ttp://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/239.html

宇宙侵略なら霊言の方便もありうる。
太陽の法もうそっぱちの可能性もある。

鹿児島弁に苦戦しています
http://questionbox.jp.msn.com/qa322833.html
よく大河ドラマなどで西郷さんが「おいどんは〜でごわす」とか言いますが、
そういう言い方はまずしませんよね。
↑
↓
西郷隆盛の霊言「――おいは西郷でぐわす。―― 」

あれ・・・

日露戦争に一度勝ったぐらいでって、西洋からさらに日本はばかにされていたよね。

某スレを見たら、先生がアク禁になった模様で全然書き込みがないｗ

>>298
今宇宙人がNHKみて竜馬の勉強してんじゃない。

>>309

そうでもないよ。武士道精神は肯定しているよ。
でも正・反・合ってのがあるだろ。それだよ。

分かりやすく言えば、和洋折衷みたいな。価値観を融合することで、
新しい価値観を生み出すという考え方。創造です。

一つの価値観に限界がでた時、別の異質なものを融合することで
全く新しい価値ができる。

これなんかいろいろ組み合わせると面白い。考え方の幅が拡がるよ。
Ｅｘ・東洋医学＋西洋医学とか、西洋的文化、例えば合理主義的な考えと
東洋的な色彩（情緒的なもの）の融合とか。

イタコ総裁も自分の知識を超える内容は言えないしね。
信者さんは暗記するだけだから内容なんて適当でいいと思うよ。
むしろＫＫウオッチャーが楽しめるようにもっとでたらめにしてほしい。

9次元に表と裏の話があるでしょう。それなんかも正・反・合かなと自分では
思っている。「バッテリー」って小説読んだことある？

その登場人物のピッチャーとキャッチャーの人間関係が、表と裏の関係に
似てるんだよね。良ければ皆さん読んでみて下さい。

どかべんでもいいんじゃね。

だいたい仏教でも自分たちは大乗とか言ってる時点であほまるだしだよね。

>>319
こちらが言ってるのは、武士道の評価ではなくて、
一つの価値を貫くことを、どう評価するかっていう話ですね。

「正・反・合」の話にのっかれば、
「正・反・合」を拒否して、正の純粋性を保ち、それに殉ずる生き方を、
KKは評価できないようだっていうことですね。

ちょい具体的にいえば、
和洋折衷することが合理的であり、それをしなければ滅んでしまう状況にあっても、
あえてそれを拒否して、純粋な武士として滅ぶ道を選択する生き方を、
KKは評価できないようだっていうことですよ。

↓こんなメールが出回ってる。悪霊に憑依させて話すのかな？？ｗｗ
そういや昔、キツネ憑きを除霊するのとかあったな。霊動現象とは何かって講話
だったと思うが。まさか同じ内容でボったくるつもりか？？ｗｗ
------------------------------------------------------------------
霊言「悪魔との対話―悪霊現象とは何か―」（１０２分）
（奉納目安…三帰：１万円、家族：千円、会員・学生・一般：３千円）
○映像による霊言現象を通じて、壮絶な悪魔の実態がリアルに感じ取れます。
○悪魔の性質や弱点を知ることで、悪魔･悪霊遮断能力を高めます。
○本霊言には、高橋信次霊との対話も収録されています。

高橋信次さん久しぶり。
「エンリル」とは別人格言うことかな？

>>325
>○本霊言には、高橋信次霊との対話も収録されています。

なんか誰かがいってたように急速にエンリルの復権がすすんでいるな

ほんと、何でもありの状況になってきた。

ついにエンリル復活についで信次復活かよ（笑）
さすがにここまではやらないと思ってたがもうなりふり構わないんだな。

高橋信次って方便以後ほとんど無かった事になってるタブー的存在だったじゃん。
それがしれっと復活して来るんだからなあ。幸福の科学の人はこういうの
大好きだから理屈どうでもいいんだろうけど。

さて法縁、毒の字と１年前探究者さんをフルボッコにしてた信者はどうすんのかね。
きょうこ・小林指導体制の批判、エンリル霊・信次霊の評価見直しと探究者の
言ってた事が正しかったじゃん（笑）

まあそれでも両名とも「私の信仰が揺るぐ事はない」って感じなんだろうな。
１年前それを言ってた奴を異端扱いしたのは都合よく忘れて。

こういうおかしなエゴイストしか今の幸福の科学には残ってないんだろうね。

>>327
別の誰かも言ってたかもしれないが、何で地上時間にあわせてエンリルが降格したり復権したりするんだｗｗ
でも、現実世界で武力の強いマホメットについては、ゼロではないが言及が浅いｗ
モーセとキリストとアラーとミカエルについてこれまで語ってきた教義を世界に出して、本当に世界宗教になれると思ってんだろうか。

まぁ日本国民からも相手にされてないがｗ

もうちょっと追記。↓こんなのもやってるらしい。
世界宗教を説くのに、マイケルジャクソンは関係ねぇだろｗ
ってか、｢スリラー｣が流行ったころは酷評してたのに、死んだらカネ儲けのネタか！
--------------------------------------------------
�A御法話「エクソシスト入門」（６０分）「質疑応答」（２４分）
（奉納目安…三帰：５千円、家族：千円、会員・学生・一般：３千円）
○「悪魔祓い」や「悪霊から身を守るポイント」「三宝帰依の功徳」等が、わかりやすく説かれます。
○質疑応答では、「悪魔の攻撃方法の特徴」「マイケル・ジャクソンの死後の行き先」が明か

詳しい情報ないと何とも言えないが、
↓こういうの見ると、エンリル利用ってのは前の金正日の霊言みたいな、
憎まれ役で、脅威を煽る意味がある気がする。

本来、米ソの核戦争で滅びたものが、滅びずに、今、生き延びているので、
別のかたちで、これに対し、滅びにいたる警告を降ろす予定です
『宇宙の法・入門』　エンリルの霊言より
http://hskamember.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-c663.html

われわれが地球の神なんです。
あなたがたは、遺伝子操作で生まれた家畜と同じなんです
『宇宙の法』入門・エンリルの霊言より
http://hskamember.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-8fec.html

レムルネはどうするんでしょうね・・・

>>382
マイケルジャクソンって、幸福の科学のリバティが
「ロンドンコンサートを楽しみにしている」と取り上げたら、
直後に死んだ。逆法則発動の一例だったよな。

幸福の科学の機関紙『ザ・リバティ』最新号を購入したら、マイケル・ジャクソンを紹介していて驚いた。
http://hakaiya.web.infoseek.co.jp/html/2009/20090701_1.html

(´・ω・｀)ゝ

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: また、アホばかりか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
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　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
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　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
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　　 　 　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::
　　　　 　 　 　 　（＿,,／＼

>>337
お前を筆頭になｗ

幸福の科学没落の法則
幸福の科学に関係したり、大川が褒めた有名人の末路
　
・原ヘルス社長　逮捕
・角川春樹　　　　逮捕
・堀江貴文　　　　逮捕
・景山民夫　　　　火事で急逝　50歳　　　
・ルクプル　　　　　離婚
・小川知子　メジャー没落 　　　　　　　
・原田真二　メジャー没落
・芦川よしみ　顔面損傷事故
・佐々木英信　新宿支部で講演中に倒れ、エルカンターレファイトの功無く死去
・マイケル＝ジャクソン　リバティでロンドン･コンサートを取り上げる→急死
・加藤紘一 　加藤の乱で敗北。
・三塚博　　　政治生命凋落の後急逝
　　　　　　　　 →現在は元支持者達が「あの教団と関わって先生は悲惨な人生になった」と
　　　　　　　　 　 幸福の科学を恨む
・住博司　　　４３で急逝（徳川家康）
・鳩山邦夫 　総理になるばかりか兄貴の金銭問題に巻き込まれ党内でも立場無し（豊臣秀吉）
・小林興起 　衆院選落選、参院選落選　（織田信長）
　　　　　　　　 →民主党候補者として、幸福の科学と縁を切って政治家人生再出発　　
・柿澤弘治 　都知事選落選→自民に戻れず政治生命終了→死去
・船田元　　　不倫で夫婦とも落選
　　　　　　　　 →一旦は本人は返り咲くも、鳩船新党構想の面影は取り戻せず再度落選→引退
・丸川珠代 　幸福の科学の支援で当選→スキャンダル噴出
・宮澤喜一 　首相時に内閣不信任案可決、総選挙で敗北、自民党下野。
　　　　　　　　 →死後、大川によって「幸福の科学信者であった」とNYで言及あり
・森田健作 　「幸福の科学の支援だけで勝った」とHS大宣伝→「支持団体の一つ」と本人が弁明
・麻生太郎 　大川隆法がアドバイスをしていると、大川自身が自慢→総選挙で自民党壊滅
・中川昭一 　実現党が候補を下ろして戦略的支援→落選後暫くして病死
・島袋吉和 　国難の危機とばかりに党幹部が乗り込んで応援→落選　←NEW!!

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|杉山真大 ◆mRYEzsNHlY　　　　　 　検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

エンリル、高橋信次、ミカエル、モーゼ・・・。
９４年の法話「方便の時代は終わった」で総裁より謹慎を申し伝えた霊人たちだ。
それがいつの間にやら、モーゼが復活、ミカエルも復活。
あげくの果てにはエンリル、高橋信次霊まで表舞台に引っ張り出すとは。

一体どれだけの会員がこの事件をきっかけに退会・休眠化したと思っているのか。
突飛な行動と支離滅裂な論理で、多くの会員信者を愚弄し続ける大川総裁。
なんの一貫性も脈絡もなく、その時その時の思いつきで耳目を集めようとするその愚劣で
卑怯極まりないやり方には、さすがに狂信盲信の信者達も限界に来ているようだ。

脱会活動を続けている私と同志達にとっては、またとない朗報だ。

霊道現象とは何かと高橋信次霊言集講義で霊現象を公開していたよね。
88年ごろの霊言現象とは何かではキツネさんが登場してましたね。今度はタネキさんにしておきますか。

久しぶりに書いたら間違えた。タヌキさんです。
本当に高橋信次を出すのかね。霊媒は誰がやるのか？
過去には原久子と大川きょう子がテープでは公開されてるけど。今度はワラエルにでも霊媒役をやってもらうのかね。

「悪魔との対話」に出てくる位だから、高橋信次も悪者役で演じるのかな。
霊言の頃とは似ても似つかぬ人格になってそうだ。

悪魔の霊言みたいのは三男いじめ事件の時にリーダー会議で文章だけ公開された。
ベルゼブブが幸福の科学を潰すときが来たとかなんとか騒いでた。
リーダー信者してみたら毎度おなじみ、ちり紙交換と同じレベルなんじゃないの。金集めの名目が増えただけのことでしょ。

　こっちに、来たほうがいい、ということだね？　しょだい

　おお、月光しょだい、か。。。

　ばかまるだし。

>>347
なんか悪いもんでも食ったんか？

>>348
KKという賞味期限切れの食べ物は、脳に障りやすいらしい。

もうあきれた・・・

987
本物の舞華（ムース）さん？


990 名前： 名無しさん 投稿日：2010/02/10 06:58 ID:Rg07tYGA０


おはようございます！

「実務能力の低い龍馬が他人の手柄を横取りしている。」


そういうニュアンスが感じ取れます！！(笑)





懇切丁寧に書いたわたしがバカみたいだ・・・

でもグッとこらえて再度

志士たちの活躍って、そのときに関わった生き残りさんが脚色している部分がそうとうにあるみたいなんですよね
とくに龍馬の活躍って、証拠は勝さんの氷川清話ぐらいでほとんど勝さんの自慢話のおかずに登場する程度しかないんですよ
そこから限りなく維新の最大功労者として仕立てあげられて戦時の国民戦意高揚なんかに利用されていくわけです

ついでに勝海舟さんの人となりも>>308聖杯さんのご指摘のとおりだと思います
明治新政府になってからもイヤミたらたらで新政府を困らせた話は有名ですね



龍馬への批判じゃなくってこういう趣旨ですからね？ゼロさん

>>305
＞維新をそう捉えたら、黒船が来たこともなにもかも含めて、世界も神も日本のために動いていたという傲慢（ごめんなさい）な選民思想だと思います
＞百歩譲ってそうだとして、そして来るべき仏陀再誕の地の地ならしだったとしても
＞天上界はこの内戦で戦闘員だけで二万人以上の犠牲を強いたことになるんですよね

>>舞華さん、悲しい事ですが確かに、そこに天意があるとしてるのが幸福の科学の見解ですよね。
>>人類の歴史をみる限りにおいて国や時代の栄枯盛衰は戦争と切り離して語れないのは事実です。
>>この大宇宙には進歩と調和の原理で成り立っています。進歩と進歩がぶつかる時必ず衝撃があります。

こういうご返信をいただきましたけれど、二万といっても大変な数ですけれど、内戦程度を天意と捉えているのに
原爆まで落とされて犠牲者300万人以上をだしたWW2の責任はシレッと民族神同士の戦いであったと、つまり下々の神が勝手にやったことにしているんですよね
幕末明治からの国体と日本を取り巻く状況継続性からして、WW2も天意であるとしなければおかしいですよ

＞天上界はこの内戦で戦闘員だけで二万人以上の犠牲を強いたことになるんですよね

＞原爆まで落とされて犠牲者300万人以上をだしたWW2の責任はシレッと民族神同士の戦いであったと、つまり下々の神が勝手にやったことにしているんですよね

カルマだ 輪廻だと騒ぐ偽仏教は以上のような危険思想を生み出す　

神の名のもと行われた魔女狩りも後の人たちの極端な思いというか集団意識がそうさせたのか

戦勝国が都合のいい理屈で敗戦国を裁くように

神の意識とは程遠い残酷で不幸な話を

教　祖　個　人　の　勝　手　な　意　見　

による奇麗ごとで美化されたら堪りません

魂の浄化といえば聞こえはいい

ｋｋ関連(引用元含む)の宗教には、こういった民族浄化にも繋がりかねない発言や文面が少なからず出てきます

教祖達の話は一見正しい意見にも思えるかもしれない　感動する者もいるだろう

しかしこのように時々首を傾げたくなるような内容を見ても先入観から本来あるべき疑問も意識から消え

全体主義的な思想が脳を覆います

ユートピア実現の為には仕方がないとして戦士的発想にすり替わります

これはトリックかもしれませんね

>>352
舞華さん。もっともなるご意見、なるほど考えさせられました。
あなたは、他のアンチの方とは受ける印象が違いますね。

民族神が絡んでいる所でも大元は主エルカンターレまで及んでいると思います。
エルカンターレは人類全体の責任を負っているんですから。

だけど、それが事実だとしてもやはり「愛」はあるんですよ。

ヘルメスだって闘ったし戦争への苦悩はあったが避けられない戦争もある
という事ですよ。

この世は神仏が全て自由にコントロールしている訳ではないのです。人間に自由の裁量権
が与えたれているという事は戦争も起きるという事です。

理念として天上界の表側世界に戦争があるわけではなく、「悪を押しとどめ善を推し進める」
という理念がこの世の人間の頭で翻訳されると戦争になる事もあるということだと
思います。外科手術の部分だと思います。

ただ、その結果の人々の光の総量が減った場合、当然反作用は受けて地獄に落ちる事も
あるという事です。

特にエルカンターレ系霊団は平和を愛し戦争は好みません。出来るだけ避けようと努力します。
戦争を好むのは軍神や裏側霊界の人間です。

私が思うには主エルカンターレは監督責任としての立場だと思います。
責任を逃れてはいませんよ。

日本の民族神は、WW2に負けて人々の信仰心が減るという反作用は受けています。
もう1回ぐらい大きな反作用を作ると、なくなるとも言われています。

原爆を落とした人間も怨嗟の声を受けてあの世で反作用を受けていると聞きます。

オールオア、ナッシングで考えない方がいいと思います。

株式会社だって、良い会社もあれば悪い会社もあるでしょう？
株式会社だから全部悪いというわけでもない。

絶対にやってらイケナイ戦争は沢山あるのは事実だけど、避けられないものもある
という事。

悪い宗教が多いから、全て間違いでなくしてしまおうと考えるか、
悪いものもこれだけ多いのは、善いものも反対にあるからだと考えるかです。

これだけ歴史で宗教が絶滅していないのは、善い宗教があったからです。

インスタント宗教ではもう無理です。
宗教は家畜のためにあるんじゃね。
だから宗教はもうなくなるべきなのです。

>>356
良い会社と悪い会社と簡単に分けちゃうこと自体が、1or0の思考に近いものを感じるね。
会社に善悪が決まっているわけではなくて、
それぞれの会社に良い面と悪い面があるんだから、
総合評価なんて視点次第で様々に変わる。

良い宗教、悪い宗教なんてのも、簡単には決められないね。
私なら、KKは下から数えた方が早いと思うけど。

２月１４日初開示

現代女性への仏の慈悲『女の地獄脱出法』特別公案研修

女性ならではの悩みや苦しみに対し、４０の地獄から一つを選びます。
現代の女性たちが地獄から脱出し、天上界に還るために、仏よりいただいたご慈悲の研修です。

聖杯さんや舞華さんにも、この研修を受けてもっと幸福になっていただきたいです。

＞良い宗教、悪い宗教なんてのも、簡単には決められないね。

組織個人問わず　宗教というものも　うちは正教　他はすべて邪教

＞これだけ歴史で宗教が絶滅していないのは、善い宗教があったからです。

戦後間もない頃は生活苦から逃れるための拠り所としての新興宗教
高度成長期から発生したのは過保護に育てられ生きる力の欠如した
退屈だから神秘的な夢でも追いかけるしかなくなったオカルト好きを狙い撃ちした新興宗教

＞インスタント宗教ではもう無理です。

実のところ笑ってしまうほど内容は薄く浅いので漫画のように容易く全容を理解できるが
登場人物が名のある賢人で次々に登場するのからまずここで勘違いをしてしまう
そして相手にしない正常な一般人を理解できない馬鹿と烙印を押してしまうという
更なる大勘違いが悲劇(喜劇)の始まりです
宗教漫画ストーリーのハードが組み込まれた頭には極めて単純なドラマしか展開されない
善か悪か？敵か味方か？信じるか信じないか？
国家間の問題にしても二国間同士の駆け引きしか浮かんでこない
他にも国はあるのにね　だからいつも行き当たりばったり

日本語でOK

善人は言う　善しかないんだよ。
悪人は言う　悪はないんだ。　　さて 本当だろうか？

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　
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　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
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.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

>>355
>>356

何が天意で何が天意でないかは、結局のところ総裁の見解次第ということですね
会員さんの立場としてはそれは当然だと思います

けれど

>日本の民族神は、WW2に負けて人々の信仰心が減るという反作用は受けています。
>もう1回ぐらい大きな反作用を作ると、なくなるとも言われています。

失われたのは「命」なんですよね
それぞれの命には、その命にしかない喜びや悲しみ、思い出・・・
ひとつひとつがキラキラと煌いている命なんですよ
神からいただいた命ならば、この世で精一杯その命を輝かせるのが人間本来の姿だと思います
その命を目的のための手段に使うよう神をわたしは信じません
その命を進歩と調和のための人身御供にするような、それを当然とするような教義も今は信じません
神からいただいた命だけれど、神のおもちゃじゃないんです
そう言うと幸福の科学はきっと「自分たちは魂を救うんだ」というのでしょうね

舞華さん。ご返事有難うございます。

＞ひとつひとつがキラキラと煌いている命〜

とは何でしょうか？私は、それは心であり魂であり愛であり仏の子としての自覚でもある
のだと思うのです。心こそが人間が生きていることの価値なんです。

動物だって同じです。人間に食べられています。なんで食べられなければいけない
のでしょうか？それは仏の子として生きている人間に奉仕するからこそ、
魂に喜びを感じられているのです。

でなければ、それこそ神も仏もない世界になります。

その価値観を上に置かないで、単なる肉体の生存や存続だけの物質的価値観が
尊いという事なら、それは全く「唯物論」と同じになってしまいます。

唯物論が素晴らしい事ですか？親が子を愛する時など、人間は時に自らの命を
捨ててでも人を護ろうとする事があります。唯物的価値観からそういった心は
育まれないのです。

あなたが表面的意識で思っている事と潜在的に願っている事に矛盾を感じませんか？
あなたが望んでいるのは、それこそそういう世界観なんじゃないですか？

動物は人間に食べられる事を喜んでいる訳ではないでしょ。
どんな生き物も自分を守りたいもの。

kkに反対する人は唯物論とは限らないよ。特にこのスレでは。
ましてかつてkk信者だった人間が唯物論の訳は無い。

なんかずれてるよ。>>366
法縁並みに。

おだまりなさい。私は唯物的価値観と変わらないと言ったんです。
摩り替わっている部分に気づいて欲しいと説明している。

あ法縁が怒った〜

kkに対する考えは全て「唯物論」と同じと言いたいのか。

動物はそれぞれ生き続けようとするものなのに食べられる事に喜びを感じるって何？
自分らを正当化してるだけじゃん。

親が子を守るのになんで唯物論がどうとか出てくるの？

動物が自分の子どもを人間から守ろうとして結局人間に食べられたらどうなるの。

では寝ます

>>366
>その価値観を上に置かないで、単なる肉体の生存や存続だけの物質的価値観が
>尊いという事なら、それは全く「唯物論」と同じになってしまいます。
>唯物論が素晴らしい事ですか？親が子を愛する時など、人間は時に自らの命を
>捨ててでも人を護ろうとする事があります。唯物的価値観からそういった心は育まれないのです。

えっ？？？
わたしそんなこと書いてませんけど？？
どう読んだら・・・　ゼロさんといいあなたといい・・・
それじゃあ、>>365が唯物論だとして、逆を書いてみましょうか

天意であるかないかは総裁の見解次第を受け入れることが人として価値ある生き方である
エル・カンターレの都合で多くの命も人身御供にされることを受け入れることが人として価値ある生き方である
目的にためには手段を選ばないエル・カンターレに帰依することが人として価値ある生き方である
人の命はエル・カンターレのおもちゃであることを受け入れることが人として価値ある生き方である

なんだか・・・・　ねぇ・・・・

なるべく、なるべく遠まわしに直接批判は避けて書いていたのだけど、伝わらないようなので

幸福の科学はね、命の軽んじを全世界人類救済という大きな美句で誤魔化していませんか？ということです

動物の魂の尊厳とは、偉大なる人間様に食われることだって。
ブタは人間に食われるから、他の動物よりも尊いのだろうな。

人間の魂の尊厳は、仏である大川隆法のために死ぬことかもね。
ないしは、人間の価値は、どれだけ大川隆法に人生を捧げたかで決まる。

優しい倫理観を持った神様はいて欲しいものだけど、
やたら過酷な自己犠牲を要求する仏様はいて欲しくないものだなあ。

>>372
＞失われたのは「命」なんですよね
＞それぞれの命には、その命にしかない喜びや悲しみ、思い出・・・
＞ひとつひとつがキラキラと煌いている命なんですよ
＞神からいただいた命ならば、この世で精一杯その命を輝かせるのが人間本来の姿だと思います
＞その命を目的のための手段に使うよう神をわたしは信じません

あなたの言葉をかりて、この命の本質を話したのです。
あなたの「命の尊さ」とは生命の生存？それとも心？と・・・

美しい言葉に彩られていますが、こうしたらどうでしょう？

『失われたのは「肉体」なんですよね
それぞれの肉体には、その肉体にしかない喜びや悲しみ、思い出・・・
ひとつひとつがキラキラと煌いている肉体なんですよ
神からいただいた肉体ならば、この世で精一杯その肉体を輝かせるのが人間本来の姿だと思います
その肉体を目的のための手段に使うよう神をわたしは信じません』

あなたの言う命がもし肉体の生存に執着したものなら唯物的価値観と変わらない。
と言ったんです。
__________________________________________________________________

＞天意であるかないかは総裁の見解次第を受け入れることが人として価値ある生き方である

言葉尻はその通りなんでしょうけど、それが理解出来ない人間を滅ぼすのではなく
温かく見守り続けようとする愛がある世界観を教えているのが幸福の科学です。

これ以上とやかく言うつもりはありません。是非「空海の霊言」を読んで頂けたら
私の話している意味が分かるもっと良く分かると思います。

空海は、戦争論者も戦争反対論者も同じ唯物的価値観で土俵をとっているという
趣旨で話しています。

では失礼します。お話有難うございました。

>>375
>あなたの言う命がもし肉体の生存に執着したものなら唯物的価値観と変わらない。
>と言ったんです。

わたしはイエスさまからの招命ならば命惜しみません
ですけど、大川総裁へは嫌です

はい、こちらこそありがとうございました

舞華さんと、KK信者さんとの対話を通じて、

KKが、人の命を、どのように考えているかが、明らかにされましたね。

大変、勉強になりました。ありがとうございます。

まず、最初に自分の信仰観を提示しておくと・・・

多数の人々が、悲惨な死を遂げたのを目の当たりにして、
「神も仏もあるものか！　もう神も仏も、金輪際、信じるものか！」という人と、
「これは神の偉大なる計画である。ユートピア建設へ一歩近づいたのである」という人がいたとしたら、

前者は信仰者であり、後者は不信仰者だろうと思います。
また神仏は前者の隣りに寄り添い、頭をなでるでしょう。後者には、ため息をつくでしょう。

このスレ、なんだか廃れてきていますね。以前のように頭がよくてユーモアのセンスがある投稿者が少ない。

ヤサ軍団やランスロットさん、おさけさんたちの個性が懐かしいです。

>>380
それから、もう一つ。

信仰は、あくまで個人的なものであるべきです。

自分の信仰に、自分の命をかけるというのは、これは自由です。自主的に殉教するのは構わない。
でも、自分の信仰を、そのまま他人に押し付けるのは、絶対に、してはいけないこと。


たとえば、霊（心）こそはすべてで、肉体生命はさほど重要でないという信仰を持ち、それによって
生きるのは、個人の自由。

けれども、だからといって、その信仰を他人に適用して、「肉体生命を重視するのは唯物論です。
そんなものより、霊が大事です。霊のため、天上界の計画のために、肉体生命を捨てるのは正しい
ことです」とか押し付けたら、これはおかしい。


宗教によっては、輸血禁止という戒律を、事故にあって輸血が必要な子どもに、強要して、失血死
させたという事例もある。
KKは、こういう事件は起こさないとは思うが、上の議論を見てたら、心配になってきましたよ。
杞憂だとは思うけれども、ね。

この頭の悪さ、論理的なずれっぷりは昔ヤフーにいたアモーレを思わせるが、
幸福の科学にはこういうおかしな人が多いので同一人物認定はできないんだよなあ。

>>355
＞この世は神仏が全て自由にコントロールしている訳ではないのです。人間に自由の裁量権
＞が与えたれているという事は戦争も起きるという事です。


これは信仰を考える上で、すげー、重要な論点。
神が、人間に自由を与えたというのは、ある意味、人間が間違いを犯すのを容認したということ。
人間が間違いを犯すのを奨励はしないものの、それを断固、止めようとはしていないということ。

「神は愛である、悪は人間が自由を履き違えたために生じた」という風に、神と悪とを分離して
考えれば、神の愛を信じるのは楽ちん。
でも、神は、人間の悪を止めようとすれば止められるのに、あえて、人間が悪を行なう自由を与えた
と考えると、神の愛は計り知れないと知ってはいても、それを信じるのには苦悩がともなう。

スティーヴン・キング著『デスぺレーション』には、悪霊と対決する少年が出てくるが、上のことで悩む。
「全能の神は、悪霊の悪行を止めることができる。けれども止めなかった。悪霊が、自分の家族を
殺すのを許した。神は残酷だ」云々。

自分としては、信仰についての思惟は、KK本よりかは、通俗小説家のキングのエンターテイメント本
の方が深いのではないかと感ずる・・・。

＞なるべく、なるべく遠まわしに直接批判は避けて書いていたのだけど、伝わらないようなので


婉曲に書くと伝わらず、ストレートに書くと怒り出す、どちらにしても、コテで継続批判すれば、中傷嫌がらせ攻撃がはじまるようです！

『ＧＯＤ』より

『人間は頭の善し悪しではない、いわばハートの問題だ。頭脳を使う場面では、
取り替えが効くが、人間の心を取り扱う場合、取り替えは効かない。死して後、
あの世へ持って行けるのは、ハートだ。それが個性を表す。皆、神霊となって、
「神々」と呼ばれ、全知全能となり、頭脳の明晰さは共有される。アセンションしたいなら、
ハートを豊かに保つ事だ。胸の辺りに重心を置いて、おおらかに構える。敵を作らず、
こだわらず、涼やかに生きる。誰もが出来る事だ。意地悪は無視すれば良い。
あの世では、どんなモノでも「神々」と呼ばれる。小さな昆虫は勿論の事、
壊れてしまった洗濯機も。皆に生命と心がある。あなたは、そうした愛に囲まれて
生きている。あの世には、もう「神々」の世界しか無い。大宇宙の片隅にあった、
幽界・霊界の地獄はもう無くなった。悟りの段界も然り。そこでは、主に、宗教関係者が遊んでいた。
憑依とか、転落とか、そうしたものに興味を持たない事。人間が一旦ねじ曲がる。
幽界・霊界から地獄が無くなったのが最近の事（２００８年）なので、しようが無い面もあるが、、。
まぁ、行く末、誰一人残らず、「神々」になる、、。愛、それが問題だ。
この宇宙は全て愛で出来ている。上下ではなく、『神』＝『女神』が愛の中枢だ。
皆さん、愛を信じてください。皆、愛で出来ているのです。そして愛について
どんどん発言してください。世の中が明るく優しくなります。皆さん、愛を基準に
生きてください。『ＧＯＤ』と、もっと、仲良くなってください。
宇宙の年代記や秘された真実を語るには、まだ早過ぎます。皆のハートがもっと成熟してからです。
過去世がどうのこうのという、宗教団体などは、集団で発狂状態を経験しているのです。
生まれ変わりはありません。今世とあの世があるだけです。地球の超古代文明
（科学力を持った）、これもありません。今、言える事はこれ位が限度です。
そうしたものを信じている方々も、自分でそれに気がつく時がやって来ます。
押し付ける必要はありません。少し前を行く方々は、少し立ち止まって、待っていてあげてください。
行数が足りないようです。今はこれまで。愛しています。』

>>380
一応、補足説明。

丹波哲郎は、奥さんを亡くしたときに、「霊界を信じていても、妻が死んだら悲しいんだ」とか言ってた。
霊界を信じていても、心に愛があれば、人が死んだときには、やっぱり悲しくなるんだろう。

人の死を悲しむ心には、愛（神）がある。たとえ「神も仏もあるものか」という激情に翻弄されても、
心には愛（神）がある。

一方、人の死に平然としている心には、愛（神）はいないことになる。たとえ「神仏を信じる」と言っても、
心には愛（神）がないのだから仕方ない。

以上。蛇足かもしれませんが、小理屈を付け足しておきます！

先日、映画『ラブリーボーン』を観てきました。

殺人事件の犠牲者になった主人公の少女は、この世と天国の中間的な世界にとどまっているのですが、
彼女からは地上の世界がよく見えます。そして彼女自身や地上の人々の心が、彼女がいる世界の情景となって展開されます。

彼女はそうした世界において、夢も希望もある人生を中断され、殺されたことへの憤りをどう超越するのか。
同時にどうやって殺人鬼から愛しい家族を守り抜くのか。それがテーマとしてあったと思います。

私はもちろん殺人は肯定しませんが、神様が地上に直接手を差しのべて救うのだけがすべてではない、ということは
あるように思います。

>>366
宗教はすばらしいと本気で思い込んでいるか、それかプロパガンダ的にすばらしいと
あえて宣伝しているかのどちらかだね。
結果としてはいっしょだけど。
あえていえば唯物論と心霊の融合じゃない。つまり宗教だって悪の面があるということだ。

政治は正邪を分別する手伝いを正しくする。
宗教は善悪を分別する手伝いを正しくする。

そうなっていないから揉めている。

なんかオモシロそうな議論をしてますねー。
神が存在するのにどうして世界には不正義がはびこるのか、不正義が存在する
事自体神の不在の証明ではないか。これは宗教に関心を持つ人なら一度は
考えるテーマでしょう。

私の結論はこうです。
そもそも神は人のために正義を実現する主体ではありません。
神は人に正義を指し示し、そのモラルに則って世界を完成させる事を期待します
が、神がその正義を直接的に顕現させる事はありません。この世界を正義に
基いて完成させる事は人の役割なんですよ。

正義を実現し世界を完成させる事を人に委ねたのだからこそ、
聖書時代以降物理的にその姿を現さなくなっているわけです。
そしてホロコーストの時も神はエジプト軍を紅海に沈めたモーセの時代の
ように奇跡を起こす事はなかった。それでも、ホロコーストという人類史上
最大級の不正義の直接的被害にあってもなおユダヤ人が信仰を失わない事を
見れば神は何かを「叶える」存在ではない事は明らかではありませんか。

神はモラルのあり方を示し、それに人が従うかどうかは人の自由なんです。
そしてそのモラルに従う者は神の掟に従ってこの世界に正義が満たされるように
世界を完成させる義務を負います。ユダヤ教の伝統で言えば信仰とは、
律法に従って自らの行動をより倫理的に改善し、ひいては世界に正義が
満ちるよう改善する義務を負う事をさします。
神に何かを誓うから、正義を実現してくれと神と取引するのは信仰でも
何でもありません。それは神と取引しているだけなんです。

>>366
ID:qbUekzQ9君は法縁君並に突っ込みどころ満載だが、
高校生に通信添削をするつもりで採点してやろう。

＞その価値観を上に置かないで、単なる肉体の生存や存続だけの物質的
＞価値観が 尊いという事なら、それは全く「唯物論」と同じになって
＞しまいます。唯物論が素晴らしい事ですか？親が子を愛する時など、
＞人間は時に自らの命を捨ててでも人を護ろうとする事があります。
＞唯物的価値観からそういった心は育まれないのです。

まず君のいう「唯物論」が何を指しているのかが良く分からない。
唯物論とは世界の成り立ちがモノで説明できるとする思想的立場だが、
唯物史観を信奉して、社会の漸進的発展に繋がると信じて革命に身を投じ
生命を犠牲にした人が幸福の科学のために死んだ人間の何万倍もいる事を
考えれば、観念に生命以上の価値を見出してそのために死にうる事を
否定するのに「唯物論」を持ってくるのは理屈の上でおかしいだろう。
唯物論者と生命以上の価値を認める事は何ら矛盾せず反論になっていない。

次に君自身が観念を生命以上の価値とするのは勝手だが、それは他者に
強要できる性質の価値観ではない。生活者の立場からすれば妻子に飯を食わせる
ために阿呆な思想のためには死ねないわけで、観念のために死にうるという
倫理は非日常的なものだ。「肉体の生存が何より尊い。」と考えるほとんど
全ての生活者達が日々、オフィスで、工場でそれぞれ物質的価値観に基いて
経済活動を営んでいるからこそ、君も観念を生命に優先させるような非日常的な
価値観をもって生きていける。君が唾棄する唯物的基礎付けの上で当の君自身が
生きている事をどう説明するつもりなんだ？

いずれにせよ君の言葉は生活者には届かない空論に過ぎない。０点だ。
なんかほんとできの悪い高校生と話しているみたいなんだよなー。
上の批評も高校生レベルの子に対して向けられるもので、正直大人相手に
こんなやりとりをしなきゃいけないのに絶望するんだけど。

>>366
更に続けよう。
＞ひとつひとつがキラキラと煌いている命とは何でしょうか？
＞私は、それは心であり魂であり愛であり仏の子としての自覚でも
＞あるのだと思うのです。心こそが人間が生きていることの価値なんです。

これは君の考えだ。

＞動物だって同じです。人間に食べられています。なんで食べられなければ
＞いけないのでしょうか？それは仏の子として生きている人間に奉仕する
＞からこそ、魂に喜びを感じられているのです。

これは君の妄想だ。動物の魂の喜びをどうして君自身が感得できるのだ？

＞でなければ、それこそ神も仏もない世界になります。

これは君の支離滅裂な断定だ。神も仏も存在しているが、動物は人間に
奉仕をするつもりではいきていないとか、人間の生命の本質が「仏の子と
しての自覚」という君の考えが真理ではないとか色んな可能性があるからだ。

まあ君の書きたい事の趣旨も何となくわかるのでもう少しヒントをやろう。
神への信仰が無くても、「善き人」として生きる事はできるし、
神への信仰は「善き人」であるための必須条件でも何でもない。
神はモラルの根拠を示すのみで、それに従うためにはそもそも信仰すら
必須要件ではない。モラル無き信仰者もいれば、モラルある無神論者も
いるだろう。あるいは神の存在に疑問を抱きつつも神の示した律法＝モラルの
根拠に従って生きる人もいるだろう。

幸福の科学の人は「信仰」の強調をするのが癖なんだが、前段のような
状況の中で神の存在や神への信仰の必要性を説くためにはもう少し説得力の
ある議論をしなければいけないんだ。そうでなければ信仰の意味をまともに
議論する段階に至っていない。

聖杯は信仰にも、神にも、霊界にも段階があるということがまったくわかってないな。
この根本がわかっていなければどんなに長文で言葉を飾り立ててもまったく意味がない。
理屈さえあえばいいと考えている。
君の長文こそ０点だよ。中身がない。
理論のみで世の中を動かさせると考えていたマルキストたちと同じだね。
それに、ほんとに悟っている人は子供でも理解できる平易な言葉でもっと簡潔に説明
できる。
聖杯にはそれができない。悟っていないから。

正邪や善悪がわかったとしても、実践してこそ、そこに正義があるといえます

愛なきものは神をしらず
HS信者のこと。これ常識。

HSが隆盛を極めた頃（どこが隆盛かは微妙だがドーム初回か2回目くらい？？）、俺は未成年の学生だった
小説感覚で、架空の世界を信じるかのように魅入っていった。が、社会に出て数年すると、いかにバカ集団かがよくわかった。
しかし全ての文言が空虚な訳でもなく、多少の真理は含まれているとは思っている。
が、こんな集団に一生涯かけてる人もいるわけで、そりゃ何とかしないとヤバいだろうと思う。
信者が老齢なら、本人が幸せならそのままでもいいんじゃないかって気もするが、ファル氏くらいの年齢だと、HSを潰すのに人生を費やすのも分かる。
放置しておいても消えてくのが運命だろうが、教団ごと潰すのが、関わってしまった人間の役割かなぁ。
だいたいこんな感じで、聖杯さんとかのこのスレの2世信者は動いてるんだろうな。

ファルや聖杯みたく人格的に最低な連中をいくら揃えたって潰せるわけないじゃん
もっと立派な人間がたくさんアンチ側にいないと

まだ兵糧は尽きんのか？ここは。

>>394
その通り。それと聖杯は、相手に、とやかく言うが自分がバカだと分かっていない
それは、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
393 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2010/02/11(木) 00:28:08 ID:y+Vfe24W
>>366
更に続けよう。
＞ひとつひとつがキラキラと煌いている命とは何でしょうか？
＞私は、それは心であり魂であり愛であり仏の子としての自覚でも
＞あるのだと思うのです。心こそが人間が生きていることの価値なんです。

これは君の考えだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とあるが、これは舞華さんの言葉だろ。更に


＞まあ君の書きたい事の趣旨も何となくわかるのでもう少しヒントをやろう。
神への信仰が無くても、「善き人」として生きる事はできるし、
神への信仰は「善き人」であるための必須条件でも何でもない。
神はモラルの根拠を示すのみで、それに従うためにはそもそも信仰すら
必須要件ではない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とあるが、悟ってないことを自ら証明している。

他の長文も意味不明で本人にしか意味が通らない、普遍性もない。ゴミ箱行きだ。

　しょ、しょ、しょだーい。

　起きてるんかな。

>>381
おさけさんには、↓で会えます。

http://osakenonikki.dtiblog.com/

　Vanessa Carlton ~ A Thousand Miles - With Lyrics
　http://www.youtube.com/watch?v=Sg0CeRog-yQ&feature=related


　しょだーい、朝だよ〜〜〜

　しょだーい！！！

　朝だよ〜〜〜

　Thinking Of You - Katy Perry |HQ| + Lyrics
　http://www.youtube.com/watch?v=laiROGvrWMM&feature=fvw

あ、おはよう（笑）

ちょうど今起きたところだよ。

大川隆法殿に箴言。
ＫＫの問題は、善悪そっちのけで、正邪で、それも個人崇拝と個人差別で仕切ろうとしていることにある。

　しまった（笑）

　夜、来るわ（笑）

>>407　キャツさんへ

元気にしてたん？


宿題（恭子さんの前の職業）、やった？（笑×２）


提出は夜でいいからね。

　また、規制かい？

>>409

返事、今でもいいよ。

　それ、何だったけね？

　内容、ちょっと忘れたので。

>>411

恭子さんが結婚する前に勤めてたって、キャツさん言ったでしょ？

それを確認しておきますって話。

>>366
＞親が子を愛する時など、人間は時に自らの命を
捨ててでも人を護ろうとする事があります。


これを引き合いに

魂浄化　魂進化と結びつけ

戦争や原爆投下を肯定するのですか？

ポア思想と変わりませんよ

それこそ戦後占領下の教育に洗脳されてるかもしれません

Ｔ系偽仏教って実は●●●系の流れを汲む◎◎◎教カルトかもしれません

彼らは表向きキリストや色んな聖人を全面に出すから形態として似てるんだよね

＞動物だって同じです。人間に食べられています。なんで食べられなければ
＞いけないのでしょうか？それは仏の子として生きている人間に奉仕する
＞からこそ、魂に喜びを感じられているのです。


この方は屠殺の現場を見たことあるのだろうか
想像した事があるのだろうか

>>394
信者の頑固じじい精神をよく表してるね。

自分の認識に合わぬものはカスだから聞く耳持たんわと宣言。
自分の中ではこれで納得できても、一般人に対しては説得力がまるでない。

何でもマルクスに結びつけて拒絶。
論理性を求めようとすれば何でもマルクス主義のお墨付きもらえそう。

難しい専門用語も出てきてないのに無意味なイチャモン。
自分にとっては難解な哲学書なんかと格闘した経験なさそう。

人間の進歩と動物たちの存在の仕方には関連があるらしい

人間が残忍性を減らし　食のためや毛皮を取るために動物を殺すのをやめていくと
時期を同じくして自然界の肉食動物も減少していくらしい

KKは、森見て、木を見ずだからね。そういう不人情なことを言う。

戦争・原爆投下について、悲惨な死を遂げた個々の事例だけを見れば、神の計画だの、
人類の進歩だの言ってみても、空しい。
戦争・原爆投下について、悲惨な死を遂げた個々の事例を無視すれば、神の計画だの、
人類の進歩だの、好きなように語れなくもない。
KKは、どちらかといえば、後者だろう。

KKには、『私的幸福から、公的幸福へ』とか、そういうスローガンがあったかと思う。
でも、その一方で、「捨石になれ」「涙の谷を渡れ」という信仰観からは、大いなる目的の
ために、個人に犠牲を強いる部分も、濃厚にある。
戦争観、原爆投下の評価……これらについても、個人の幸福よりも、人類の進歩などを
重視する思想が見え隠れしている。

ちなみに、進化論の本を読んでると、「生物は、個体の幸福よりも、その種全体の生き
残り、及び、進化を優先させている」とかいう考え方があるらしいことがわかる。

こうして見ると、KKの歴史観・戦争観は、意外に、進化論における生物のとらえ方と似て
るんだよね。（笑

ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2009/04/08(水) 22:25:57 ID:mMedj/K7
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある
＞夢の中での階段とか、森とか、塔とか、それらが性行為、性器のことだって理屈もある

>>415
私は専門用語や専門的知識は一切使わないし、どうみても平易な言葉で
簡潔に説明している（高校生の小論文添削レベル）んですが信者さんは
漢字が一杯並んでいるともうそれで理解を拒否するようなんですね。
唯物論とかマルキストとか言ってるんですが、本人がその言葉の意味を
分かっていない（笑）。この辺も背伸びした高校生と一緒ですね。

>>400
お前ほんとに馬鹿なんだな。
舞華さんの言葉は「キラキラした命」まででその命の位置付けを定義して
いるのは３６６君じゃないか。

死を悲惨なものとして受けとめるのは　人間の心情としていたしかたない面もあるが

死とはあくまでも肉体の死であって　魂の消滅ではない

そのことが分かっている残された人々は　悲しみを乗り越えて祈る

　つらかったね　わたしもとてもかなしかった　でもありがとう

　わたしは　あなたのこころざしを　うけついでゆきます

彼らはけっして　亡くなった方たちが

無価値なものとなって終わったとは思っていないのだ

むしろ強烈な「生きた証」を示してもらったと感じているのだ

だから、なに？

>>417　ﾀﾑさんへ
>進化論の本を読んでると、「生物は、個体の幸福よりも、その種全体の生き 残り、及び、進化を優先させている」とかいう考え方があるらしいことがわかる。

現在の進化論は、そのような考え方はしないと言ってしまっていいと思います。
「種の保存」というフレーズは、ひと昔前の名残りで。
個から遺伝子の単位での生き残りで考えるのが主流かと。

古株会員だが　会についていけなくなっている

正心宝とか　正心鏡とかあったが、あれって何のためのものなんだ？
何万もした覚えがあるんだが
最近の会員のやつって　誰もつけてないよな？
ご本尊も１００万
御法話も三帰者は１万　金かかるすぎる

支部に行くにも　金がかかるから　あまり行けないんだよ
宗教って　心の教えを学ぶものだろ？
そもそも　そんなに金がかかるもんなのか？
金がかかりすぎる

三帰者は　毎回１万だが、一般は３０００円で聞けるなら
ずっと会員にならない方がいいよな？
この先も永遠に　三帰会員は新しい会員のために
金の負担をし続けないといけないのか？

何年もずっと負担してきた古いやつが優遇されるならわかるんだが
ここは反対だもんな

しぼりとられるだけ取られるシステム

>>423
KKってさあ、世間への提言・批判を自分とこの教団に置き換えて
考え直してみたらいいのにと思うことばかりなんだよね。
内部は北朝鮮さながらなのに、欧米的な洗練が身についてると勝手に思い込んでる。

幸福実現党｜新・日本国憲法試案
国家が「常に、小さな政府、安い税金を目指す」よう義務づけます（第十一条）

↓

幸福の科学｜新・内部規則試案
宗教が「常に、小さな組織、安い布施を目指す」よう義務づけます

にした方が、信者の家計経済は温まりそうだな。

>>423

そうやってボヤく前に

自分の身の丈相応の活動で我慢できず

見栄を張りたくなる自分の心と向き合わなきゃだめだよ

そうでなきゃお金なんていくらあったって足りない

>>423
疑の心は捨てることだ。
捨てないと魔が入り込む。
仏に対する信仰心があれば、会の発展のために多少のお金を負担することに疑問を持ちはしない。

小さなことにこだわって一番大切なものを取り逃がすな。

>>426
>自分の身の丈相応の活動で我慢できず
>見栄を張りたくなる自分の心と向き合わなきゃだめだよ


会員ならば、書籍なりご法話なり、すべて学びたいと思ってあたりまえですよ
どこが見栄なんだか？
身の丈とは、お金のある無しのことですか？
つまり同じ会員なのに、お金のある無しで学ぶことについて分相応、不相応と線引きされるわけだよね？
実際現実はそうだし

仏は我々の信仰を試していらっしゃる。
自分に対して厳しく接してこそ本物の信仰なのだ。

自分自身に負ける者は永遠の悔いを残すことになる。

こんなところで負け犬の愚痴ばかり読んでいると、いつしか自分も同じような心境になる。
活動することが大事だ。
仏の全てを委ね、「御蔭様です」の素直な心境で支部の活動をしていれば魔は入り込まない。
お金が足りなければ作ればいい。
それだけのことです。

>>429

試さなければ気がすまないような仏なんか仏じゃないですよ
神仏ならばすべてお見通しです

コピペ

東京正心館「大勝利軍資金総決起大会」内容報告メール6月14日
　　1選挙区において必ず最低10体の布教所エル・カンターレ像と
　　最低２名の植福菩薩を輩出して下さい、2009年に入ってから
　　今までの合計とのことでした。

　　布教所エル・カンターレ像の選挙に対する意味は
　　一体につき一万票一万人を救い味方につけて下さる指導霊が
　　その霊的地場のあるおかげで指導に入れるという事でした。
　　ですから、10体で10万票これが当選最低ラインになります
　　（選挙区によって多少の変動はあります）

ここから私の想像。
こういうの真に受けて1000万円の植福菩薩になったら、当選ゼロに愕然。
失望と金欠のために休眠会員化したら、
支部では○○さんは前は熱心だったのに
近頃出てこないのは悪魔に唆されたんだ･･･なんて噂になる。

初期の頃から、「大黒天」が植福の力尽きて脱会したら、
悪魔扱いされてるケースがよくあるし、こういうのがよく起こりそうなんだよね。

>>430
絶対者(大川隆法)様の会の運営方針をとやかく言うな、自分で考えずそのまま従えってことね。
でもそれで教団が発展していないのが現状だな。

無差別爆撃で日本中に勧誘活動を展開しても、味方が抜け出して行ってるのさ。
布教される側も、こんな体質の教団じゃ入りたくないしね。

そりゃあね、信仰に試しはありますよ
イエスさまだって試されたし
だけど、のべつまくなしに会員を四六時中試しているエル・カンターレさまはなんとまぁ小心な至高神でいらっしゃる

>>391の聖書解釈は「戒」・・・呪縛。
そういえば、般若心経も・・・呪になっていた。
どちらも過去の歴史的背景に強く影響されている。

でも、過去のままだと「支配史」ごと引きずってしまう。
「その全体が宗教だ」と信ずる一握りの人たちの問題なのに、
結果的に、下から上まで68億4704万0251人？が残りなく引きずり回されている。

応援団長が坂本竜馬などと、
戯言はやめて頂きたい。
現場の「党人派」は参院選必勝のため、
懸命に幸福実現党拡大に励んでいるんだ。

>>423-424
ＫＫの中にも勝ち組と負け組みを作ってるんだろ？
ＫatigumiのＫatigumiによるＫatigumiのための組織。もちろん負け組みが負け組みであることも支援する。

>>422
＞「種の保存」というフレーズは、ひと昔前の名残りで。
＞個から遺伝子の単位での生き残りで考えるのが主流かと。

なるほど。ありがとう。しっかり記憶しました！

>>428
＞会員ならば、書籍なりご法話なり、すべて学びたいと思ってあたりまえですよ
＞どこが見栄なんだか？

すべて学びたいという気持ちは良しとしても

自分の経済力に見合ったところで線を引かないと長く学び続けることはできない

もちろん節約をしたり収入そのものを増やす工夫も必要

お金がないならないなりに　書籍は借りればいいし

御法話拝聴の植福は　「目安」に近づける努力をしながら無理のない額で

力不足で申し訳ないと思ったら　支部の作務でも快く引き受けることだ

どうしても他の人と合わせなければいられない心の中には　多くの場合見栄が含まれているのだ

>>434
＞だけど、のべつまくなしに会員を四六時中試しているエル・カンターレさまはなんとまぁ小心な至高神でいらっしゃる

そのような皮肉はイエス様の御心にもかなっていない　悔い改めなさい

>>439

皮肉でもなんでもないですよ
思ったことそのまんま
こういうのは皮肉っていわないですよ？

それにさ、まぁすき放題にイエスさまの御名を出して穢してほしくありませんね

>自分の経済力に見合ったところで線を引かないと長く学び続けることはできない
>もちろん節約をしたり収入そのものを増やす工夫も必要
>お金がないならないなりに　書籍は借りればいいし

話を摩り替えてもらってもね
そもそもお金がかかりすぎるということに問題があるわけです
身の丈（お金のあるなし）によって同じ会員でありながら、学ぶ機会に差が設けられるという理不尽を言ってます

バチカンの大聖堂建てるときも莫大なお金かかってるよね。
幸福の科学の比じゃないよね。
あのお金は誰が負担したんだろうね。
そういうこともよく考えてね。

バチカンの聖堂とバカ聖堂を一緒にすんなｗ

「幸福の科学出版」ほど、ハードカバーで
内容のない書物を出す出版社は他に見たことがないな〜。

岩波文庫は、全然財布に負担はかからないけど、
原始仏典も非常に分かりやすい日本語で書かれてるね。

ブッダのことば―スッタニパータ (岩波文庫) 中村元　￥903　453ページ
ブッダの真理のことば・感興のことば (岩波文庫) 中村元　￥840　394ページ

こういうのに書かれてる先人の知恵を学んだ方が新しい刺激があるだろうよ。
あと、幸福の科学から悪魔勢力と認定されたｗ講談社の学術文庫も、
関係ない分野でも取っつきやすくて重宝してる。

>>441

基本的には全世界の信徒ですね
それは規模と信用度が比較になりませんから、身の丈にあった程度の負担のはずです
ちなみにわたしのところでは、毎月あれこれ行事がありますけれど
それでも全部の行事に参加しても一般はぜいぜい3000円ぐらいです
たとえばバチカンで大きな物入りだからといって特別記念植福みたいなものはありません

お金に苦しむ会員の身の丈をうんぬんおっしゃるんでしたら幸福の科学の活動自体が身の丈にあっていないんですよ

>>441
バチカンなんて大してカネかかってなさそうに見えるが・・
http://gxdhefsf.biroudo.jp/doujin.html

>>441
全世界のキリスト教徒の数は20億人。
幸福の科学の実際の信者を20万人としたら、その1万倍はいるよな。
カトリックはその半分だけど、それでも幸福の科学信者数の何千倍もいる。

大川隆法総裁の家が50億というなら、
ローマ教皇の家は何十兆円もかかっていてしかるべきかもしれない。

>>445 グロ画像につき注意。

キリスト教はすでに世界宗教として確立されたものだから現在は過去の遺産で
食いつないでいる状態。
だから現在の運営にはそれほどお金がかからないんだ。
幸福の科学はまだまだ現在進行形の団体でいわば遺産そのものを築いている段階。
この違いを認識して下さいね。
キリスト教が世界宗教として確立するまでにはお金どころか命まで捧げていった人も
たくさんいるのだから身の丈に合うどころじゃないでしょ。

だから何？何を言いたいのかハッキリしてくれ

>>448

それはあなたの>>441の質問とはまた別のはなしじゃありません？
なんでもかんでも摩り替えないでくださいね
それにカトリックの資金面でいえば横同士の連携とかシステム的に確立安定していますから
過去の遺産でもなんでもないですよ

＞それにカトリックの資金面でいえば横同士の連携とかシステム的に確立安定していますから
＞過去の遺産でもなんでもないですよ
こういうものがはじめから存在していたのですか？
そうではないはずです。

>>451
まぁ、迫害とか異端裁判とか過去の歴史ではいろいろありましたけれど
幸福の科学のようにお金のことで信徒を苦しめたことだけはないはずですよ
そもそも始まりからしてイエサさま以下みんな貧乏でしたから

さて、本論に戻れそうにもないのでこれで失礼しますね

イエサさま以下みんな貧乏でしたから　×

イエスさま以下・・・　　　　○

>>448
＞幸福の科学はまだまだ現在進行形の団体でいわば遺産そのものを築いている段階。
幸福の科学なんて後30年もすれば消えて無くなるだろうけどね。
KKの建物も耐久年数短そうだ。とてもこんな建物が100年後に残ってるとは思えない。

日本には18万の宗教があるそうだから、
イエス・キリストと比べるよりは、又吉イエスと比べる方が身の丈にあっている。

＞幸福の科学のようにお金のことで信徒を苦しめたことだけはないはずですよ
もし信者に対して布施や献金を強要するのならば苦しめたことになるでしょうが
強要するようなことは決してありません。
あなたの幸福の科学はお金がかかるからけしからんという批判はレベルが低すぎて
まったく話になりませんね。

>>455
金の話ではなく、こんな宗教に引っかかってみたいな
精神的ダメージのほうだろう。

>>455

少しだけ本論にもどりましたね

>もし信者に対して布施や献金を強要するのならば苦しめたことになるでしょうが
>強要するようなことは決してありません。
>あなたの幸福の科学はお金がかかるからけしからんという批判はレベルが低すぎて
>まったく話になりませんね。

お金がかかるからケシカランといっているわけじゃないですよ
お金のある無しが悟りの縁や学習する機会とリンクしているから言っているんですよ
げんに>>426のID:xgEuTH+Cさんはその機会享受を「身の丈」と言っているじゃない

強要していないんだったら、布施は布施としてリンクさせなければいいんですよ
それじゃあ集まらないからリンクさせているわけで
強要はしないかわりに研修とか祈願受けられないわけですし
それならば、実質強要と同じなんですよ
熱心でまじめな、でもお金に苦しい会員さんはそれで苦しむんだよ
それを、あなたたちは言うにことかいて「なければ都合する努力しろ」と言ってるわけですよ

以上です

っていうかさ、

リンク内でもリンク外でもお金、お金じゃないですか

それで高級腕時計自慢して嫁は銀座のブランド漁り、息子にはポルシェだもんね。
やってられないよ。

布施の金額等が明確に定まってないのは、
宗教法人法上の問題があったのではないか。

それにしても、飲み物出すポットの前にも貯金箱を置いてるKKって、
見るからに金出せと叫んでるみたいで圧迫感があるね。
トイレットペーパーの横にも貯金箱置くようになったりして。

いやいや、まだまだ超宗教には引っかかりたいね★
今度の土日には例の「宇宙の法」入門に行って来るよ！

　　　楽しみだよ♪　イヤッホォォォオオオーィ！！

オイラも学者肌だからね、色んな興味津々の話しは珠玉の研究材料だ！

でもって、｢９億円なんてゴミ｣発言ときたもんだ。

・地区毎に新本の何冊の購入をノルマとする
・映画券の何個の購入をノルマとする

というのは強制に近い形と言っていいだろう。

だけど、高額商品の売り付ける中心的な手段は、
物理的または法的な「強制」ではなくて、人々に「規律」を植え付けることだね。
いわゆるマイコン。植福は来世で返ってくる貯金のようなものだといい、

・100万円のご本尊を家庭に置けば高級霊界から出る光を受け取ることができる
・300万円のエル・カンターレ像に選挙で1体1万票の意味がある
・幸福の科学の100万円の永代供養(その他関連高額商品多数)であの世の先祖が救われている
・10万円の特別灌頂で過去の罪が消える

のような売り文句が会内で横行しているね。
どこまで行けば法的な問題にできるのだろう。

エル・カンターレ像に選挙で1体1万票の意味があるなんて、霊感商法ここに極まれりって感じだな
像に力があるなら、ただひたすら製作すりゃあいいわけで、誰かに金ださせる必要なんて無ぇだろｗ
製造原価だけを教団か政党が負担して、１万体でも２万体でも作りゃあいいのにな。

>>455
もうそんなガキみたいな詭弁はやめようよ。

もう益々なりふり構わず金、金、金だよ。
次から次へと耳目をひくネタで限定限定で煽るのは勿論だけど
先日の大講演会の日、100歳会のみんなの布施の実績額一覧を支部で公開したんだってさ。
ばっちゃが激怒して帰ってきたよ。もう支部行きたくないと。
ばっちゃはそこそこ布施に協力してきてたほうだから
自分が恥を掻いたからと怒ってるんじゃない。
年寄りの見栄と恥を利用してのなりふり構わぬ集金の煽り方に怒ってた。

>>465
信者は頭の出来がガキだから説得してもムダだよ・・
真に宗教心に満ちて法話をするなら、金なんか取らなくてもいいはずだけど
講演会なんかでは万単位でボったくる教団だからねえ。
で、信者連中は気づかないうちに自滅するんだけど、「信仰心の表れとして金を出して当然」って言うんだよな。
じゃあ金持ちが一番信仰心篤いって事になるじゃんかねぇ。
こんな邪教に何言ってもムダ。

｢貧者の一灯｣なんて言うんだったら、【○○円以上のお布施】なんて決めずに任意にすればいいのにね。

私が信者の頃より金集めが酷くなってるね。布施の金額公開なんて聞いたことないもん。
吉田松陰の祈願を出してきたからさらに身ぐるみ剥がされそうだな。あると思うな明日の命とか言いながらボッタクリ。

>>426
身の丈相応の活動？
身の丈で活動させてくれないのは　KKじゃね？

金を節約しようしても　「布施しろコール」のメールばかりじゃんかよ

見栄を張りたくなる自分の心と向かい合わせなきゃとかよくいうよな
こう毎回　活動　御法話をされたら　金がどんなにあっても足りないんだよ
支部に行かないで　書籍だけ読んでいる会員とか認めてないのはそっちだろ？

>>432
そのメールでエルカンターレ像を頂いた人もいるわけだろ？
結果、どうだったんだよ

世紀末時の大地震騒動、今度は　2012年か？
結局　世紀末に大変なことが起きるという事で
金を集めるだけ集めて、
今度は何もないで済まされてもな

額も額だよな
１万の御法話も高いが、正心宝、正心鏡だって高かったよな
今では　１０００万植福
サラリーマンの年収以上だ

>>432

指導霊もエルカンターレ像を入れた所にしか活動してくれない
心の狭い霊なのか？

大黒天だって　ずっと大黒天でいられないよな

この宗教　金がかかりすぎる

>>439
無理のない額でねぇ
無理のない額でごまかしてるやつが　役とかやって威張ってるんだよな

書籍は借りればいい？　買えって思う会員ばかりだろ
自分たちも大変な思いをして付いて行っているから、心狭いんだよな
会員ほど冷たい人達みたことねぇよ

支部の作務？
金出さないで支部にいけるほど　ずうずうしくなぇよ

>>441
イエス様死後の何百年後か先にね
幸福の科学の比でなくても、バチカンの大聖堂は皆が金を出したくて出した人で建った建物にちがいない

幸福の科学は、本当に建物を建てたくて金が集まったのか？
会員みんなに無理をさせてないって言えるか？

>>444
そうだよな？

キリスト教信者の大富豪は知らないが
キリスト教一般信者の負担額は　KKほど高くねぇよ

KKは　１ヶ月に１度の活動費、１万かかる時もあるよな？
その他、特別記念、グッツ、本尊、書籍
映画のチケット、かかりすぎだ

同じキリスト教でも　新興の宗教は同じように金かかるみたいだぜ

聖黙と書いた名札をつけて研修を受けるよね。同じように、身の丈と書いた名札を付けて支部に行けば良いのでは。
身の丈信者は一切の布施はしないと。それなら気楽に支部に行けるのではないか

>>468
面白いこと言うな　ｗ

世紀末の地震恐怖に　ぼったくり
不景気には　不景気対策にぼったくり
婚活流行には　結婚紹介所ぼったくり

常にぼったくりシステムだよな

>>467
本当だよな

活動会員らも　「信仰心がある」会員だけが集まってるんだから
自分が率先して　一般の人だけを伝道すればいい

他の会員に強制的な連絡とかしないでくれよ
好きなやつだけがするべきだよな

>>474 新興宗教は同じように金かかるみたいだぜ

　カルトは金かかる　だろ

また変な作ったみたいだね。脱藩ガールズとはなんだ？

宗教を騙ったマルチ商法だからお金がかかるのは当たり前です。

「布施の実績額」が公開されたってのはまだ一部かもしれないが、
その元となるデータベースは広く使われているんだろうな。

支部長らが、布施の履歴の額のデータを保管して、
それを元に高額商品の勧誘してるという噂もあったね。

職員が信者を見る目は、この人はよく布施する人だ、この人はしないっていう、
カネのヒエラルキーなのかもしれない。

>>465
一覧公開ってｗｗｗそれは酷すｗ
発想が赤軍かなにかみたいだ

別スレでの鶴川講話↓とあわせて自由といいつつ罪悪感に訴える手法だなｗ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart339★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265040731/226-227

布施の実績額は支部長や支部婦人部長クラスなら把握してる。なぜなら、今は高額布施は支部の通帳に振り込みだし。それに私の支部だと10万円以上の布施をしていた人は必ずリストアップされてる。経理ボランティアだったから。
でも、私がいた頃はまだ、一般信者に公開して競争することまではやって無かったけどね。2008年ごろの話しだけど

>>440
＞それにさ、まぁすき放題にイエスさまの御名を出して穢してほしくありませんね

あなたにイエス様を独占する権利などないよ　自惚れるのはよくない

＞そもそもお金がかかりすぎるということに問題があるわけです
＞身の丈（お金のあるなし）によって同じ会員でありながら、学ぶ機会に差が設けられるという理不尽を言ってます

総裁は長期計画でいずれは無料で学べるところまで持っていきたいとおっしゃっている

布教所でも衛星中継ができるようになってきた

一足飛びに自分の好きなようにならないなら理不尽だというのは

所詮ただのワガママにすぎない

ある年金生活信者が愚痴をもらしていたけど活動とはお金らしいねw

>>484
なんだこのごーまんぶりは。

舞華さんはいつの間にかイソップ寓話のコウモリのようになってしまった

これではキリスト教徒ともほど遠い

無料なんか無理だよ(笑)
いずれいずれ詐欺でしょ。

>>486
幸福の科学の作った素晴らしい性格です。
高級霊界に還るのはこういう人たちなんだよ。ｗ

>>488
＞無料なんか無理だよ(笑)
＞いずれいずれ詐欺でしょ。

そんなことはない

すでに目安すら設けない「任意の植福で」拝聴できる御法話の回数が増えている

会員制度が変わってから

三帰者以外の会員の植福額も低く抑えられるようになった

しかしまあ、相も変わらずねちねち猫股法炎荒らし軍団は進歩ゼロｗ

ふーん。任意の植福なんか昔からあるじゃん。ローボールテクニックなんでしょ。
任意なんて遠回りなことしないで無料にしないと。大川隆法の書籍印税から出してもらおうよ。

一番初期の1980年代が比較的カネかからなかったんじゃないかな。
年を追う事に、書物の中身はなくなり、代わりに変な霊感グッズが増えてる。ｗ

>>484
今時間あるから諭してやるよ。
>>440がイエスを独占する権利は確かにない。が、お前がHS教団や主宰者の意向を独断で解釈する権利なぞない。

長期計画で無料で学べるようになるまでもっていきたい？
その教育思想自体は間違ったものではないが、見る人によっては、インターネットで爆弾の作り方を公開しているのと同じ。
んで、その過程で下っ端連中が金を掛けて調査したり諸作業におわれるという設定ね。

つまり、何かを実現するまでの過程で、下っ端連中が金銭面でも精神面でも多大な負担を背負うということ。
そして、君たちが何かを実現したとして、それは、ネット上で爆弾の作り方を公開するような有害なものでしかないということ。

そして別の局面で話そう。>>440は学びたいという姿勢を見せているわけだ。
一足飛びにどうこうしたい等とは言っていない。
金がある人間なら重要とされる教義に触れられて、そうでない人間は学べない実態について糾弾しているのだよ。

君の頭脳でオレのいっていることがわかるかな？
普通は、まぁ、こんなことはよくある話なんで、宗教になんて近づかないって動きになるんだけどな。
なんで自分たちが忌避され唾棄されるのか、見つめなおした方がいいよ。
まぁ君たちは経文を見て悦に浸っているのかもしれないが、「反省」っていうのは重要だよ。
本当の意味の「反省」ね。まぁ無理だろうがな。

任意とはいままでの額のことですよね。
講演、本、グッズと年々費用は増えている。無料化なんて永遠に無理w

大川発のソフト（本読んじゃ適当にしゃべりっ下しのCD、小冊子本、出版本の三重な使いまわし）
をベースに全てお布施や献金だけで成り立ってるHS教団組織の活動がだなあ
いずれ無料化することなぞ未来永劫にないわｗ
箱物も給料も教祖一家の遊興経費も、常に確保が必要だｗ

それとも莫大な資金を集めてプールして利息など雑所得だけで運営するつもりなのか？

そもそも法話って、活動方針みたいなもんじゃないのか。
無料にしてって、大川のいやみと違うか。

お金持ちのみが優遇される幸福の科学に下層民がいる意味がわからない。
若い人ならお金を稼いで上に行くという野望ももてるだろうけど
４０、５０歳も超えてお金を儲ける見込みのない人がいてもお金と
時間が無駄な気がする。低級界ですら行きたいものなの？不思議。

>>494

長文御苦労

＞金がある人間なら重要とされる教義に触れられて、そうでない人間は学べない実態について糾弾しているのだよ。

たしかに他人に対して嫉妬しやすい人には向かない仕組みだけどね

先に学べた人を祝福したり　その人に要点だけ教えてもらったりしてもいいだろうに

どうして何でもフラットじゃないと気が済まないのかなあ

発想が暗すぎる

423さんは、ついて行けないなら、距離を置いた方がいいよ。
よく、ここまで辞めないでいるもんだ。

全ての本を購入し続け、同じ本を100冊も購入したり、
ほとんどの記念植福をし、
研修もたくさん受けて頑張った人達は、
選挙を境にかなり退会したよ。

疑うと魔が入るなんて脅し文句。
末端にいるとそれはわからないかも知れないが、
冷静にみておかしいことばかり。
中枢で頑張るとおかしことの連続だよ。
そこでたくましく生きている人が勝ち抜くのだから、
正当なこというと、ほされるだけだ。

●Lの答案
世界を救うのは【U田徹】であり、
彼の説く【クローン犯罪の真実】を広めることほど重要なことはない。
彼を批判しているのは【国家公安権力】であり、【CIA】である。
【中卒・文系】は何も分かっていない。

●信者の答案
世界を救うのは【再誕の仏陀　大川隆法】であり、
彼の説く【霊界の法則】を広めることほど重要なことはない。
彼を批判しているのは【マルクス主義】であり、【貧乏人の嫉妬】である。
【信者以外】は何も分かっていない。

重要なことが学べるかどうかが精神性の高さでなく
トータル布施金額によるってことを494は言っているだろう。
それなのに他人の考えを常に発想が暗いと結論付けたいのは
幸福信者特有の思考によるものと思う。

免罪符売って金儲けしてんだろ。
ルターの霊験でも出して批判してやろうか！

大川隆法はKKの予算が減ることを容認しないと思う。
選挙を機に活動信者がダウンしたら、少ない信者からもっとたくさんのカネを巻き上げようとするんじゃないかな。
そのことで、スパイラル的に信者が減っていく、という希望的観測が思い浮かんだ。

ＫＫに入会すると幸福な人は不幸になり、
元々不幸な人は不幸なままなのか 、自己申告してもらえば分かり易いんだが。

国師を名乗るのはもうやめたのか
自称だったから陳腐なのが気付いたのかね

>>503
免罪符ね
カトリック痛恨の極みの歴史だとは思いますけど、それでも幸福の科学の特別灌頂やグッヅ販売よりも
はるかに可愛いものですよ
それに誤解あるようですけど免罪符って、罪の赦しじゃないんですよね

>>484
>>487

わたしはね、お金のことで今まで批判したことないんですよ
そりゃあ、かかるものはかかりますから仕方のない部分だってあると思っているからアンチのときだって控えていました
でもさ、お金のある無しを信者さんから「身の丈」というふうに言われたらいくらなんでも苦しむ人たちが可哀想です
それはいくらなんでも違うでしょう
別にコウモリだってなんだっていいんですけど、まぁ、そんなどうでもいいことを言わなければ気がすまない心が淋しいですね

>>503
>ルターの霊験でも出して批判してやろうか！

出せばいいじゃんｗｗ
また、内容がでたらめで教団外から笑われるだけだｗ

　しょだい、すまんな。

　寝てたんでな。

　偉そうにしてたか？

　夜、再開せん（寝てしまったら、明日ね）

>>504
そうそう、まさにそれが進行中で
それ私は自滅スパイラルと呼んでます

自滅スパイラル進行中

>>508
本当だよね
雲上からのあまりの傲慢さ、裁き、棚上げぶり、この人全然変わらない

支部で百歳会の方々の布施額一覧を勝手に公開するなんて蛮行も、
この人にかかると身の丈を教えてくれるありがたい措置になるかもね

支部に来ている「百歳の会」の老人て頑固で見栄っ張りな人多くない？
（老人て得てしてそういうものだけど）
昔、支部に幼児連れで来ていた母子が椅子に座っているのを、
自分が座る椅子が無いからと睨み付けていた顔が忘れられない。

その布施実績表の公開っていうのも、そういう老人の競争心を煽るのに効果的なのかもね。

エロ・カンターレ。
のだめのカンタービレと読み似てる。

稀代の詐欺師＝大川隆法。確かに凄い組織造ったし実力もあるのだろうが、布施組は騙されてるようなもんだよ。単純且つ物真似・一般論受け売り主観。踊り躍らされ教祖も信者も盲信。裸の王様だっつってんだろ。

そんな俺もかつては現実逃避しマイコンにかかりマンセーしてたんだからお笑いだね。でも信じる者は救われるの?Ignorance is bliss.無知は至福ですか?

当時支部は近所の寄り合いみたいな感じだったなぁ。暇つぶしや寂しい人の集まり。それはそれで良いと想うが、
志なんて勘違いじゃねーの！知らずに人傷付けてるよ。
メンドクセ。

カタカナ読みの仏教用語を改めれば、

この教団はもっと伸びるんだが。

エル・カンターレ
→獲る・金大霊

そもそもお布施は修行で、植福は自分の富を天に貯金しておくということならさ
なにも行事や何かのたびに「お布施お布施」と目安つくったり騒がなくてもそれなりのお金が集まるのが本来でしょうに？
拝聴したご法話に対してありがたいと思えばそれなりのお布施や感謝奉納するでしょう
それが身の丈というものです
会としてはそれだと不満（つまり会員を信用していない）わけだから、もう何かにつけて布施お布施と締め付けるんだよね
会は会員さんの身の丈でいいなんて思っていないんですよ
なのになんでここの会員さんは身の丈を言うのでしょうか？
熱心な会員さんならば、会の期待に応えて毎日水だけ飲んでもお布施するべきですよ

>>505 ：神も仏も名無しさん
☆青年の頃は、疑問も山積しました。その当時は、「若いうちは苦しみは買
　ってでもせよ」という諺に疑問を持っていました｡精神的に追い詰められ
　、自己卑下になるだけの襤褸雑巾のような認識で、自らの使命の進むべき
　方向を見失って、無力感と寂寥感がありました。
　現成の仏陀大川隆法総裁の仏法真理の光明思想と常勝思考を学んで、実際
　に自らが失敗を教訓に変えて成功の種にして成功を成就することが、半信
　半疑で、信じられない思いでした｡まず、襤褸雑巾の劣等感から来る自己
　卑下を改善しょうと決意し、一番の不幸感覚の原因は日頃の思いの毒素と
　言葉を正す事から始めようと思いました｡「不平不満」と「自分はダメだ」
　が口癖でしたので、この口癖の傾向性から、光明思念に切り替えて行こう
　と決意しました。環境のせいや他の人のせいにする心から、自己責任に切
　り替えようと決意しました。その間、慣性の法則が働き、一進一退でした。
　光明思念で思いから言葉を正そうと、光明思念を声に出していました。
　口癖だった「不平不満」と「自分はダメだ」とつい口に出てしまい、日々
　光明思念の日々の決定に切り替えることで、マイナスからプラスへと浮力
　の原理でプラスの方向で首を出すことになり、信即行為で常勝思考を信じる
　ことで「失敗をしてはいけない」の心の縛りから「失敗をしていいんだ。
　失敗を教訓として成功の種にして成功を求める限り、失敗ではない。」と
　いうことを知りました。「成功は数多くの失敗の上に築かれる」というこ
　とです。日常化した口癖が、感謝の口癖にに変わってまいります。周りへ
　の感謝の思いが、感謝が口から出るようになったとき、幸福の道を歩くよ
　うになりました。そして、評論家の目線から光の使命に目覚めることがや
　っと出来たのであります｡現成の仏陀大川隆法総裁の直説金口の御説法の
　お陰で、本当に「幸せ者」になりました｡要は、現成の仏陀大川隆法総裁
　の直説金口の御説法の仏法真理を信じ、「信じる」から信即行為として
　幸福の科学の会員として、幸福の道へと歩む事が出来るようになりました。　

>>518さん
ご苦労様です！

「出し惜しみして不道徳、仏法僧には喜捨すべし」とかなかったっけ?
「宇宙の法理に刃向かいて逃るる術はなかりけり」「仏法僧への中傷は極悪非道の所業なり」とかどんだけ素直な人のこころ踏みにじってんだよとしか言いようがない。
bias罹って思考停止してんじゃねーの！

マンセー乙だよ！！

>>518
仏陀の本体に恩返しするために、働いてお布施しましょう。

俺はこの宗教では幸せにはなれない。自分を偽ったり騙したりできないから。現実逃避になってしまう。

この宗教というよりもどの宗教でもそうだが。自分の哲学や価値観を確立することの方が俺には重要。人の頭を鵜呑みにしたくはない。

HSは古株＝貴族、権力を握る構造が最初からあると思う。
とにかく口封じしかないよ。

これ読んで盛大に吹きましたヽ(^o^)丿

>>29

> 私たちが体験した共産党の“収容所列島”
> http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html


いや〜kkの実態にそっくりｗ　ひじょ〜に興味深かった以上に笑いが止まらなかったｗｗｗｗ

そおかぁ、kkはいつのまにやら共産主義の劣化コピーと化していたのかぁ・・・・なるほど納得ですよ。



>民青の時代には、機関紙の民青新聞の代金にしても各地区の委員会は滞納が多くて、
>七月と十二月のボーナスでカンパを集めて払うような実情で、
>中野地区委員会でも四百部が降ろされてきて、実際配られるのは百部くらいでした。


これってｋｋ本のまとめ買いとか一連のベストセラー対策にそっくりじゃんか＼(◎o◎)／！
今活動に疑問持ってる信者さんよ、この記事読んでみるといいですよ。
少しでも会の暗部を知っている人なんかがこの記事読んだら「ｋｋそっくりじゃんか」と思うんじゃないかな。

ぶっちゃけルターもキリストを信じていたから改革したんじゃないか。
キリスト教ですら、いろんな宗派があるんだから、HSはとんでもないぞ。

＞お金のある無しが悟りの縁や学習する機会とリンクしているから言っているんですよ

悟りの縁や学習する機会の回数が多ければ悟りが向上するとは限りません。
学んだ教えを理解し実践して自らの血肉とできたときにはじめて悟りは向上するのです。
基本経典だけでも悟るための材料は十分すぎるほどです。
お金のあるなしで悟りへ機会が決まるわけではありません。
一切衆生救済という大願が活動の根源にもなっているので幸福の科学では様々な個性や
ニーズに合わせた法話や祈願、研修等など行事が多岐に渡っているのです。
自分の収入に応じて行事参加や布施を実践すればいいことです。
決して信者に強要することはありません。

宗教という名のbusiness商売だと思います。
充たされない心の穴埋め部分を売っているのだと思います。
もう部外者なのでどっか行きます。

ダイエット祈願とか、英会話ぺらぺら祈願とか、
信者のわがままを利用して金取ろうと必死です。

でも格好悪くて英語変なバカボンのために
ちょっと祈ってあげたいな。

>>526
現実は悟りなんかかんけいないでしょ。
無料にしたらつぶれるのは目に見えている。

＞そもそもお布施は修行で、植福は自分の富を天に貯金しておくということならさ
なにも行事や何かのたびに「お布施お布施」と目安つくったり騒がなくてもそれなりのお金が集まるのが本来でしょうに？
拝聴したご法話に対してありがたいと思えばそれなりのお布施や感謝奉納するでしょう
それが身の丈というものです
会としてはそれだと不満（つまり会員を信用していない）わけだから、もう何かにつけて布施お布施と締め付けるんだよね

宗教団体の運営は信者からの尊い布施で成り立っています。
尊いもののためにさしだして天の蔵に富を積むということであり
もっと大事なことは執着を断つという修行です。
人間には様々な執着がありますがお金はその最たるもののひとつでしょう。
お金はもらいたいけれど出したくはないというのが人間の心情というものです。
収入の範囲で尊いもののために差し出すということを努力していくうちにその
執着を断つ修行ができるのです。
1円、10円でも尊い布施には変わりありません。
天の蔵に富を積むのに金銭の多寡は関係有りません。
しかしこの執着を断つ修行が成り立つにはそれ相応の額が必要なのです。
おかしいことでもなんでもありません。
布施に目安があるのはこういうことです。

物質的執着である大悟館を売り払って、
毎日違う支部に寝泊まりしながら、
日本中を歩いて伝道してまわりましょうや。

>>530
教団がまず金の執着なくせよ。

盲信者には何言っても馬耳東風。馬の耳に念仏とわかった。マイコン乙。

kkの職員どもに告ぐ！

おまいら職員同士で不倫してりゃーバレねーとかおもってやりまくってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ(−−〆)


総合本部のみなさんへ！

不倫してる職員がいますおーー！厳しく下半身を取り締まってくれｗｗｗ
「セックスしてる暇あったら信者からもっと金搾り取らんかいっ！」って説教してやんなよ。


支部精舎近隣の住民様へ

えー、支部精舎なんてもんが近所にできて迷惑千万な近隣住民の皆様。
夜も１１時、１２時なんかに玄関の電気消してカギ閉めて、閉館したフリしてるのに
なーぜか中の電気ついてるんじゃね?っていう支部があったら要注意！

中で「支部長が信者とセクロス！」とか「職員どうしでみんなが帰ってから交尾！」とか
まぁやりたい放題なので、マジ危険です。

堕落の科学

>>530
>しかしこの執着を断つ修行が成り立つにはそれ相応の額が必要なのです。
>おかしいことでもなんでもありません。
>布施に目安があるのはこういうことです。

修行のためのそれ相応の額ならば、個人個人の可処分所得によって額が違うはずですよ
月収５０万の人の一万円とたとえば母子家庭の3000円負担が同じ修行になるはずがありません
やりくりしてやっと工面できる3000円で堂々と一万円の正式行事に参加できなければおかしいですね

>>526
>悟りの縁や学習する機会の回数が多ければ悟りが向上するとは限りません。
>学んだ教えを理解し実践して自らの血肉とできたときにはじめて悟りは向上するのです

そんなのどこだって当たり前ですよ
でも機会はお布施関係なしに誰にでも開かれていないとおかしいですよ

>総裁は長期計画でいずれは無料で学べるところまで持っていきたいとおっしゃっている

いいたくないですけど、総裁の約束って倒産寸前会社の手形よりも信用できません
そういえばずいぶん以前に、伝道がんばった人はハワイに連れていってくれる約束されましたけど、終わってみれば何事もなかったようにスルー
ほかにもけっこうありますよ？
無料になってから胸を張っておっしゃってくださいませ

|"￣￣ﾞﾞ`∩
|,ノ　　ヽ,　ヽ
|●　　　● i' 　舞華 ◆3nJSlL8onUさんウザイ！
|　(_●_)　　ﾐ
|　ヽノ　　ノ　　　イエスのスレに逝けば良い。
｛ヽ,__　　 ）
| ヽ　　　/ 　　ここに張り付くな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆。

今日は植福大論争の日ですかｗ

>>524
ベストセラー戦略（笑）の元ネタは新聞営業の押し紙じゃないですかね。

>>500
今日の一連の論争を読んでて一番びっくりなのはやたら「魔」という言葉
が出てくる事なんですよ。幸福の科学の人達のいう事を聞いていると魔って
凄い力を持ってるようなんですね。鶴川講話を読んでも大救世主の大川さん
を直接攻撃できるのだからまあ凄いもんです。

「地獄に落ちると信者を脅す宗教家よ　地獄に落ちるのは汝のほうである」
（谷口雅春）

＞539
痛いとこ突かれるとこんな書き込みしか出来ないの？？

宗教組織って善良な人を集めて炒めて改造する場所なのな
でもって、あまり利口でない人は 改造されると悲惨。

しかし信者軍団も舞華さんが脱会すると手を返したように暴言の嵐ですか。
こういう事をしても良心が痛まない人達なんでしょうね。
さすが暴言で奥さんをいじめぬいても無反省な人が所属する団体は違うなあ。

ID:knTcZtof君は法縁君と思考の癖がそっくりなんですが、法縁君が書いて
いるというより法縁君的メンタリティーの人が大量に所属する団体なんでしょうね。
自分の書いた文章を読んでごらんよ。他者をおちょくり、まともに答えない
その態度が真摯な対話者をどれだけ傷つけるか、考えた事はあるかい？

暴言で他人を斬れば斬るほどにその刀は自分の人生をも切りつける。
それが分からん人には分かるまで永遠に苦しんでもらうしかないでしょう。
地獄とはお前達がお前達の心の中で生み出しているものなのだよ。

いつも思うんですが過酷な選挙活動なり、高額の献金要請なりで苦しんでいる
人が現にいるわけですよね。信者さんは自分の仲間が苦しんでいるのだから、
まず批判者を叩く前に苦しんでいる人を慰めてやったらどうですかね。

私なんかは幸福の科学を潰そうとも伸ばそうとも思っていませんが、縁あって
ここで触れ合った人が苦しんでいるのを見るとやっぱりなんとかしなきゃアカン
と思うんですよ。苦しんでいる人に手を差し伸べるのが宗教的実践であって
それができない人間が一足飛びに世界ユートピアを目指すのは茶番でしか
ありません。

選挙期間中も選挙運動に疲れ果てて心が叫びを挙げていた人の相談をケア
していたのはいわゆるアンチ側の人達でした。信者諸君は自分の仲間が倒れても
それに同情し、ケアをするという感覚がまるでないんですよ。人としての
優しさが根本的に欠落している。

こういう人が集まる場所を地獄というのではないのかね。

仲間の信者が苦しんでも、「ＫＫなのだから苦しんではいけない」という教えなんでしょう。
　ランナーズハイ状態を目指している？

こういう信者さんのおかしな言動をみてみましょう

>>484
＞＞それにさ、まぁすき放題にイエスさまの御名を出して穢してほしく
＞＞ありませんね
＞あなたにイエス様を独占する権利などないよ　自惚れるのはよくない

イエスはカトリック信徒の専売特許でもなんでもありませんが、イエスの
霊言だのを勝手に出して金儲けしている集団にカトリックの方から「自分勝手に
イエスの名前を出すな」ってのは当然ありうる反論でしょう。

してそうした反論が「イエス様を独占する」と脳内変換されるのはどういう
根拠なんでしょうか。ってことはあれですか、「法縁妻を独占する法縁」も
自惚れですからフェルナンデス林あたりが霊言してもいいんですか（笑）

もしその反論が「イエスを独占する」行為として許せないなら、レムリアか
なんかが「エルカンターレの霊言」を出しても幸福の科学側から反論できなく
なりますよ（笑）。カンターレを釈迦意識としたのもエルカンターレという
存在をはじめて公にしたのも大川さんではありません。大川さんは信次や
白装束オバサンの思考枠組をパクっただけですからオリジナルを主張できません。

このバカは中学生並の読解力しかないんですかね。

ちなみにイエスについてはユダヤ教からは「ナザレのイエス」は
メシアではなく、ユダヤ教の改革家だという認定がなされています。
イエス自身もその弟子達もユダヤ人ですし、ユダヤ教の枠内での改革を
イエス生存時は目指していたとユダヤ教は主張します。それに対し、
キリスト教の側からはまた反論がありますが、私個人はユダヤ教の
立場の方が論理的一貫性があると思いますね。

まあそうした知的なアプローチならまだしも２０世紀後半の徳島生まれの
商社マンに「イエスが降りてきた」とするのはカトリックの立場から
すればおおよそ論ずるに足らない事だというくらいは中学生レベルの
脳の持ち主でも分かる事でしょう。というかこういうステイトメント
自体がカトリックの人達の宗教的心情を傷つけている事に信者さんは
どれだけ自覚的なんですかね？

何でID:knTcZtof君は我らがエルカンターレが批判されると暴言や中傷をしてまで
も批判者を封じ込めようとするのに、他の宗教の信者さんの信仰対象を
穢しても平気なんでしょうか？というか自分達の親玉が他者の宗教的心情を
穢しているという自覚がないんでしょうか？こういう加害意識の低さを見ると
やっぱり暴言で奥さんを苦しめても自覚しない人なんだなあと思いますね。

例えば私自身はイエスは救世主だと思っていないし、イエス自身はユダヤ教
の歴史の中によく現れるメシアだと擬されるカリスマ的宗教改革者の一人
だと思っています。私自身はそういう思いをもっていたとしてもリアルの
場でクリスチャンの人と接する時や、ここで舞華さんと接する時には彼・彼女
の宗教的信条に配慮した言動をします。それが当たり前の社会常識なんですよ。

翻って幸福の科学やその信者さんには自分達の特異な主張がある宗教的信条
を持つ人達を確実に傷つけている事に無自覚すぎるんですよ。こういう他者を
傷つける事についての鈍感さは幸福の科学の人の特徴で、総理にボケている
といったり、閣僚に死亡予告をしたり、掲示板で名無しで荒らしをしたり、
家族を傷つけたりと色んな場に姿を現します。

そのくせ自分が少しでも傷つくと謝罪を声高に要求したり、職場放棄して
突然いなくなったり、発言を無かった事にしたりする（笑）。
この攻撃性の強さと打たれ弱さが並存する性格は私が前に指摘したように
ＡＣに良く見られる傾向ですね。

>>463
幸福の科学は資金集めに関しては超緻密な組織ですから、霊感商法で
挙げられないくらいの防衛線は確実に張っていると思いますよ。
セールストークマニュアルは紙にしてないだろうし、密室での監禁や
「先祖が苦しんでいる」などの脅し文句などは絶対に禁止しているでしょう。
むしろこうした霊感商法スタイルで恐怖で縛り上げるよりも「仏のお役に
立つ」とプラスの方向で煽るように教育しているはずです。

実のところカルト被害にあっているのに信者は被害者意識が無い

元々感覚が鈍い資質の者が更に鈍くさせられているからだ

自分の信じるカルトではどうしても自覚できないだろうが他のカルトを見れば容易に理解できるはず

もう一ついえば　元々鈍かった加害者意識も更に鈍くさせられている

脱カルした者であればわかる

舞華さんにも一つだけ反論しておきましょう。

>>452
＞幸福の科学のようにお金のことで信徒を苦しめたことだけはない
＞はずですよそもそも始まりからしてイエサさま以下みんな貧乏でしたから

中世に置いて教会勢力は強大な封建的特権を有し、ユダヤ律法における
ツエダガーを法制化して十分の一税を信徒から徴収して世界最大の資金力
を有した多国籍企業でした。ツエダガーは宗教的に行なう事は望ましいとされる
ものの、実践するか否かは本人に任される性質のものですが、これを法制化して
全住民から税金として巻き上げていたわけですから、信徒を苦しめたことは
ないとはいえないでしょう。

免罪符、異端裁判を抜きにしてもゲットーにおけるユダヤ人虐待や十字軍に
よるアラブ世界の侵略とユダヤ人虐殺、政治における過度の介入など中世期に
教会がやった事は歴史的にマイナスの方が大きいと思います。

>>463
売り手側が認めない限りＳＧとは認められないらしいよ　　

超高額な物を置いておけば他の物が高く感じなくなる
金銭感覚を狂わせることも可能だ
安い物もあるだろうけど
それでは御利益が無いという心理になり
じゃー中間の物を　というが感覚に支配される
車の販売には欠かせないシステム

test

　／　　　　＼
　
　＼　　　　／


　　　●●

　＊＊＊＊＊
　；；；；；；；；；
　＊＊＊＊＊


ただ・・・ただ・・・・私に付いて来なさい


　

だが断る

>>551
そうね
前に書いたことがあるけど、暗黒の歴史というものは確かにありました
ただそれでも世界宗教として存在が許されるには相当の自浄努力の歴史もまたあったということですね
もちろんそれで歴史の汚点がチャラになるわけじゃないけれど
そのつどに歴史を精査し議論し、誤りは誤りと公式に認めて今があります
今のカトリックはおそらくどこよりも寛容じゃないかな

>>526
＞決して信者に強要することはありません。

マインドコントロールへの落とし穴！
�@　強制せず、さも自分の意思で選択したかのように　ある結論に誘導する技術
http://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I

＜　破壊的カルト宗教についての考察　＞
http://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html

そりゃキリスト教だってなんだって色々間違いはしたでしょうよ。でも
だからうちは同じような間違いはしません、ならともかく
だからうちも同じようにやって何が悪い、じゃあねｗ

>>510　キャツさんへ
>しょだい、すまんな。寝てたんでな。

別に起きて待ってはいませんでしたので、構いませんよ。

>偉そうにしてたか？

いいえ。

>夜、再開せん

いつ返答入れておいてくれても構いませんよ。
念の為、繰り返しておきますね。
「恭子さんの結婚前の職業は？」です。

>寝てしまったら、明日ね

明後日はバレンタインで大忙しなので、必ず明日まででお願いします。
…っていうか、「やっぱ無職でした、ゴメン。」の一言で済むやん。（笑）

>>556続き

それでも誤りを認めて自浄力が働いたのはイエスさまご自身は間違いなく愛のかただったからですよ
弟子にお金せびったりするような方じゃなかったから教えに原点回帰する事が出来たんだと思います
逆に言えばそんな偉大なイエスさまを戴く教会であっても間違えれば恐ろしいことをしてしまうということでしょうね
いわんや、教祖自らお金にうるさい団体に至っては自浄力など期待できるはずもありません

他宗教が冒した過ちを自分たちは違うと言いながらまったく
同じ事をしているんだよね。不思議でしょうがない。
こんな理性の欠片もない人が真理を知りたいなんて笑うに笑えない悪夢だ。

お金は海水と同じで

飲めば飲むほど喉が渇く

>>562
＞ 他宗教が冒した過ちを自分たちは違うと言いながらまったく
同じ事をしているんだよね。不思議でしょうがない。


つまりそれらは絵空事であった
目的はビジネスだった事を露呈している
心が入っていなかったのさ
他宗教が冒した過ちの指摘なんて他の宗教でも昔からやってる
それらもパクリなんですよ
いくら立派な話をしても金のなる木を手に入れたら本性が出るのさ
欲望は増幅するからね
誰にも止められませんよ

何年も活動してるくせに
ハモりすら出来ず、万年ユニゾンでしか唄えないところは
幸福の科学の信者にそっくりだな

ジャーニーズ系の事ね

Googleで「カルト」と検索すると、すぐ下に
「カルト 創価学会 カルト 幸福の科学...」
と検索修正候補が表示される。
カルト+幸福の科学で検索している人が多いということだろうか？

しょーもないことだけど、こういうのがどれくらい検索されてるかを調べてみた。
Googleアドワーズツールというもので、一ヶ月間に検索された回数が出てくるから、
どれくらい多くの人が検索してるかが掴める。

括弧内の右の数値は宗教名、括弧左は宗教名+カルトの検索回数で、
左端の数値は、括弧左(宗教名+カルト)を括弧右(宗教名)で割って100をかけた指数である。

1.45 幸福の科学 (2400/165000)
1.09 エホバの証人/ものみの塔 (650/59400)
0.82 立正佼成会/佼成会 (220/26900)
0.53 創価学会 (3600/673000)
0.29 統一教(協)会 (210/72600)
0.24 天理教 (170/74000)
0.15 真如苑 (110/74000)
0.15 生長の家 (28/18100)
0.04 カトリック (46/110000)

示唆されること。

幸福の科学が「カルト」ではないかと考えて検索してくる人が、他の宗教と比べて非常に多い。
幸福実現党の比例表は公明党の一割もないのに、幸福の科学の「カルト認識数」(?)は創価学会に迫る。
こういうことが、信者が少ないのにスレが繁盛する事と関連があるだろう。
(ちなみに立正佼成会の数が妙なのは、信者がネットを利用していないからで、
統一教会は、カルトであることが自明で検索する価値がないからか。)

教祖はパソコン音痴のネット嫌いだけど、この宗教に関わる人はそうじゃない。
ファルコン告発も、関谷本も、削除された不都合な記述も、
惨めな選挙結果に対する不満も、情報が得られるのはネットからだ。
幸福の科学は、批判のために利用されるという意味では「ネット宗教」だ。

この教団がネットを軽視し、ネットで広がる批判を押し止められなかったことで、
衰退していくのが「幸福の科学の歴史」になるかもしれない。

>>567
>>568
おおＧＪ。

良くも悪くも創価学会や立正佼成会は新興宗教としての評判は固まっている
ように思えます。強烈なアンチは一定数いるけど、市民社会の中で「まあ
いてもいいだろ」というくらいの認知はされてますね。

幸福の科学については幸福実現党騒動の時に感じたのは、「又吉イエスの
大規模バージョン」のような捉え方をしている人が非常に多いんですよ。
ブログなんかを見ても「２０世紀少年」のともだちにたとえていたり、
とにかくこの市民社会の中で調和してやっていけない人達の集まりとして
見られていますね。私の友人知人も「不気味」「怖い」という感想が
最も多かったですね。

ちなみにそこにあがっている宗教団体の中で教祖への個人崇拝が教義化
されているのは幸福の科学と統一教会だけですね。前にも書きましたが、
宗教的にはアンチグルイズム、政治的にはアンチファシズムというのが
現代世界に生きる人にとっての共通的認識だといっていいと思います。

信者さんは友人も恋人もおらず、新興宗教で友人や恋人を調達している
ようなコミュ力なので一般の人がどう捉えているか分からんのでしょう。
ためし学生時代の同級生に実現党を紹介したらどうですか？自分がどう
思われるかを身にしみて感じてください。

昨晩の法縁君もどきと舞華さんの論争？を見てて感じた事。
舞華さんは選挙運動に献身してたわけなんですが、選挙運動を契機に
退会した舞華さんを責める人達は選挙時になにしてたんですかね？

このスレ見てても亭白君は平日昼間に長文書き込み、法縁君は漫画三昧で
ボロボロになった人に「ちょっと休んでまた頑張って下さい」と批評、
苺君も大川総裁は実現党に口出しするなだの評論家目線で批評。このスレの
信者コテで選挙に当事者として臨んだのって舞華さんとゼロ君くらいですよね？

まあ選挙を手伝おうがしまいがどうでもいいんですが、まがりなりにも
一運動員として粉骨砕身した舞華さんに対してものを言えるだけの運動
をやった信者ってどれくらいいるんですかね？評論家目線で組織に関り、
いいとこ取りで信者やってるような人が舞華さんを批判できるような立場に
無いと私なんかは思うわけなんですが。

なんかこういう基本的な常識が欠落しているんですよ。信者って。
法縁君なんか夫婦で世帯収入千数百万あっても御本尊すらなかなか買
わない。どっちかのボーナス一回使えば御本尊買えるじゃん（笑）
選挙も何一つ手伝わない。それでよくもまあ頑張った人に傲慢なセリフが
吐けるもんだと思いますね。

聖杯さんも傲慢じゃないですか

>>481　「布施の実績額データーベース」　あるかもしれないな
大黒天にだけ　大きな布施があるたびに連絡があるらしい
おいらんとこは　もちろんないけど　

データーベース最悪だな　ｗ

>>483
支部長までならまだいいが、支部婦人部長までは嫌じゃね？
前前から出てた　上から目線になる仕組みは　これが原因かもな
布施額が少ないのが表で一目瞭然で、上から目線になったんじゃないか？

>>465
もう益々なりふり構わず金、金、金だよ。
次から次へと耳目をひくネタで限定限定で煽るのは勿論だけど
先日の大講演会の日、100歳会のみんなの布施の実績額一覧を支部で公開したんだってさ。
ばっちゃが激怒して帰ってきたよ。もう支部行きたくないと。
ばっちゃはそこそこ布施に協力してきてたほうだから
自分が恥を掻いたからと怒ってるんじゃない。
年寄りの見栄と恥を利用してのなりふり構わぬ集金の煽り方に怒ってた。


これをしたら　もう宗教として最悪の状態
最悪だな

>>572
でたらめなことは書かないほうがいいですよ

不景気や年金生活で　植福の会を辞めた人も多い
おいらも辞めたんだが、地区婦や　よく支部に行っている活動会員、他支部の活動会員は
それを知っていて　その話をされたことがある

あえて　どうして知っているのかは聞かなかったが
植福の会の一覧表もあるんじゃね？


全て把握されてるのって怖いよな
金を出しているかの表だからな
その上、参加表も管理されてたら　最悪

>>574
多分、そんなのないなぁ。

>>467
無名で　植福してる会員も昔いたぞ
そういうのこそ　無私な植福じゃね？
実績表の事実を知っていれば、無名でしなかっただろうが
支部長にも　地区婦にも知られてないから　いつも嫌な思いしてかわいそうだ

>>488
月光　　ｗ

>>576
あなたは無私なる悪かしらね。

>>577
ひとりしばいは空しいと思わないのかしらん

>>495

任意のもある事はあるんだろうが
最新の話とかが　１万以上なんじゃね？

本来は、古い会員は支部に行くより精舎に集めたかったんだろな
今は　精舎限定の御法話で２万とかの拝聴料もあるみたいだから
研修プラスアルファ代を　古株は出せッテことじゃないか？

>>580
ところで質問。裁判、どうなった？

>>500

支部でも　悪霊祈願とかしてるみたいだからな　
今までどれだけ金を使ったか計算してみな
おいらは　末端会員だが、年間数百万は使ってた
これで一般の人と同じ生活なんて　できねえよな

みんないいスーツとか着てるなか
ぼろぼろのスーツで、ぼろぼろの鞄で　よくここまで着いてきたと自分でも思う



関係ないが
与謝野さん　今日のニュースでばりばり元気だったんだが
余命とかの予言なかったけか？

>>582
おいおい（笑）

　　「おいらは　末端会員だが、年間数百万は使ってた」

年間数百万てことは、200万以上だろ？
てことは、月20万以上ってか（笑）

人を救う前に自分が　救われる側になるもんな　

ボロボロにされるた

　しょだい、お前、ほんと、ひまなんだなぁ。。。

　そんな、2chばっかやってるやつが、月20万も使ってる金稼げるかい（笑）

今日のニュースで
与謝野さんは　ばりばり元気な件について

>>572
だからどうした？？もちろん人間だし、不完全な者同士が運営してるんだから
そういう事あると思う。でも「怒ったらだめなんだ。」

だから「あなたはどうするんだ」という事なんだ。

あるよ。そんなぐらい、でも結局はプライドだろ？良く思われたいとか
悪く思われたくないとかの・・。

自意識過剰になるのは、エリート主義になってるからだよ。
俺なんかお布施できなくても、窓1枚拭かせてもらえたらそれで、
「ありがたい」って気持ちを大切にしている。人が何を言おうが
相手は自分の事を１００％理解はしていない。裁いたらダメなんだ。
いい意味でも悪い意味でも組織に流されず、自分の身の丈を知って
奉仕の精神を失わない事が大切なんだ。

　しょだい、なんで、裁判起こすって言ってたの？

>>589
いずれ君も気付く事が有るかもしれないけど
「不完全な者同士が運営」してるから問題なんじゃなくて
全て総裁が原因でそうなってるんだけどね。

続けたきゃもうちょっと頑張ってみ。

>>591

　あまり、読んでないんだけど、何時間くらい、一人芝居してんの？

　ま、突然、「無名」が、「しょだい」、に変身するのもあれだからな。。。

　無名で押し通すつもりなんだろう。

>>592
2ちゃん脳乙です

　しょだい、悪いことは言わん。そろそろ怒りと恨み心を去れ。

　早いほどよい。

おい信者、おまえらの仲間のメンヘラが
またブツブツ支離滅裂な独り言口走りながらスレを徘徊してるぞ。
誰か引取りに来いや。

マジ基地やねw

　ま、いいんじゃないの？（笑）

　しょだい、こういうのには、即答、即反応するよね。

むかついた相手は皆初代に見えるわけだなww
そういや板倉ガマンも同じ病気にかかってたなww
ま、こいつは板倉ではないだろうが、KKにはこの手の
病人だらけってことだなww

　いや、そうでもないんだな。

　（基本的には）しょだいにむかつくわけないじゃない。

　会員資格も知らなかった人だよ、あの人。

>>569
あんな形で選挙にバンザイ突撃して狂人集団っぷりを披露しなくても、
幸福の科学も、ただのマイナー新興宗教として、
今少しの安定を享受する道があったのではとは思わなくもない。

だけど、自己中心的な妄想・・・
至高神エル・カンターレにしても霊言にしても、
絶対正しい神仏の声という『裏技』を受け取れるのは自分たちだけなんだ、
幸福の科学が日本の国教になるのは必然なんだ、
自分たちだけが未来を分かっていて世界を救えるんだ、
といった好き勝手なオカルト選民思想。
こういうのを信仰の拠り所にしていることが、狂気の行動を正当化してしまい、
人畜無害な宗教として定着するには障害になるね。


思うに、カルト臭の特に強い傲慢信者って、もし幸福の科学が国教になったりすれば、
自分が特別な地位じゃなくなったことに耐えられなくなって、
また別の新興宗教に移って行っちゃうんじゃないかな。

カルト組織は、一般の基準で見られちゃうと劣等感に苛まれる
取り柄の乏しい人間の、自尊心の砦でもあるのだから。

>>575
あるよ〜

誰が植福の会に何口入ってるとか、
どの記念植福を何口やったとか、
ご本尊は、どれ（7周年とか10周年とか）をいくつ持っているとか、
精舎研修を年に何回受けているとか、
そういうのが全部一覧になっているよ。

それをみておすすめをしていた。
婦人部長も全部知っていたはずだ。

>>570は聖杯さんの嘘だというのがはっきりしている。
法縁氏は直接的な活動ができない分街頭演説を聴きにあちこちを回っていたと書いていたし、
御本尊も４つくらい持っていたはず。

＞＞582
支部では、服装が地味な人も多く、とても豊かな感じには見えなかった。
皆、気の毒なくらい、一生懸命植福してるからしかたないけれど、
そういう雰囲気の場所に、伝道だからと、人を連れて行く気はあまりしなかったな。

高価な物を身につけている人は、お金があると思われ、そんな金があるなら
もっと植福を、、という感じで恐いくらいだったね。

金持ちとわかったら、もう離さないという感じで、何度も植福菩薩を勧められ、素直に植福菩薩になっていた人もいたなあ。

自分は休眠になってから車の免許取ったが
活動時に「免許もそのうち欲しい」と言ったら近所の会員に
「そんなの必要無いでしょ」と言われた事有るなあ。

10年以上前の話しだけど
無駄な金があったら植福しろという雰囲気は昔から有った。
これから信者も減ってさらに集金は厳しくなるのは目に見えてる。

今の会員には会の問題点は全て
総裁がそもそもの諸悪の根源だと早く気付いて欲しい。

↑
「諸悪の根源」の使い方が変だけどカンベン

>>605
御本尊はともかく、街頭演説を聴くのは選挙運動とはいいません。
それともサクラをしていたとでも？

支部に行かなくなって数年の信者です。
いろんな事を実際に見て、ｋｋにうんざりしたので今は全く活動も何もやっていません。


>>605
> >>570は聖杯さんの嘘だというのがはっきりしている。
> 法縁氏は直接的な活動ができない分街頭演説を聴きにあちこちを回っていたと書いていたし、
> 御本尊も４つくらい持っていたはず。

これに一言いいたい、「だからどーしたって言うんですか？」と。
そんな事揚げ足取ったところで、ｋｋがおかしいのには変わりないじゃないですか？
我々信者が思っている以上に世間からは「異常な集団」だと認識されているのがまだわからないんですかね。
こういう態度を現役の活動会員がとれば、いずれ引っ込んでいる人たちが大量に脱会していくのは目に見えていますよ。

総合本部がどれだけおかしいかわかってますか？職員の中には「やっぱりおかしい、全部うそだったのか！」と気づいたものの、辞めても先が見えないためにしかたなくこの「うそ」に付き合っている人もいるんですよ。
私はそういう職員数人と懇意にしており、直接彼らから「今のｋｋはおかしい、たぶん最初からおかしかったんだ」と聞かされました。

盛大な詐欺行為に加担し、人生の何分の一かを信者から搾取する手伝いをしてしまったために、罪の意識からつらい日々を送っている人もいます。


聖杯さんが非常に正確に、ｋｋの痛い所を指摘し続けているのがよくわかります。
次の選挙がｋｋにとって致命傷になることを自覚して活動から遠ざかっている信者は大勢いるのです。

こんな揚げ足取りをやっている暇があったら、真剣に今までのｋｋを検証してみてください。

>>569
いわゆる池田大作の教え、思想がこの国を動かしている
ということですね。
実質的な国師とみていいでしょう。
創価の一部、神秘思想やカルトの流れが、HSなどにながれて、
純粋カルト教団ができていると思いますね。

TWST

HSやGLAなんかも創価から純粋にオカルトや心霊をやりたいという
人がながれたんだと思います。
つまり単なるオカルトのあつまりであり、思想、教えには興味がない。
本を配って読んで、実践すれば幸福になるというのも、興味ないゆえんでしょう。

>>613
なんかズレた事言ってる様な

>>605
＞法縁氏は直接的な活動ができない分街頭演説を聴きにあちこちを回っていたと書いていたし

こんなの選挙活動のうちにはいらんだろｗ