【仏教】悟りを開いた人のスレ63【天空寺】
1 ：神も仏も名無しさん：
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｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
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＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ61【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250683386/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ61【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250683386/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
＿＿_
／|∧_∧|
||. (･ω･´| 話は聞いた！
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
＿＿_
／|∧_∧|
||. ( | じゃ、そういうことで
||oと. |
|| |（__）Ｊ|
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||oと. Ｕ|
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7 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/09(水) 23:01:25 ID:tsOxwaW2
8 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 23:02:51 ID:jvtTvIzF
スレ立てお疲れ様(*^-^)b
ありがとう～o(^▽^)o
ありがとう～o(^▽^)o
おつかれさまです。
ありがとう。
ありがとう。
>>1 悟りの光が訪れますように
>>998 Ronへ。
いけないことは無いってか。
それは世界のあり方だよ。
人殺ししようが、戦争しまくろうが、放射能まみれになろうが、サリンまみれになろうが
世界は文句言わないよ。
でもそこどまりだからお前の理屈は役に立たないって言うんだよ。
お釈迦さんに聞いてこいよ。
いけないことは無いってか。
それは世界のあり方だよ。
人殺ししようが、戦争しまくろうが、放射能まみれになろうが、サリンまみれになろうが
世界は文句言わないよ。
でもそこどまりだからお前の理屈は役に立たないって言うんだよ。
お釈迦さんに聞いてこいよ。
本来の自分？そんなもの出てきたらシカトこきんさい
本来に出会った？そんなもの忘れてしまいんさい
本来ばかり大事にしていたら、ニセモノの自分はどうなる？
お隠れになって迷宮入り
臭いからって蓋しちゃどもならん
本来に出会った？そんなもの忘れてしまいんさい
本来ばかり大事にしていたら、ニセモノの自分はどうなる？
お隠れになって迷宮入り
臭いからって蓋しちゃどもならん
>>前スレ1000
棟さん ありがとう。
自分が心地よくあれるもの、それが自分にとっての真理だ。
前スレのキンキなんとかさんに
>やっぱり喰いついてきたな、馬さん。
>そんな調子で>>670>>>>672の質問に答えている鬼和尚様のレス>>738に喰いつき、>>948で回答をもらっても、昨日の書き込みと矛盾しているとかカキコしてるんだな。
>対機説法って聞いたことあるだろ？
>まるっきり相反する話を説くことは、禅の公案にも、原始仏典の釈尊の法話の中にも見られる。
>それら祖師方にも「矛盾してるよ」って言うのか？
矛盾してると思ったら、そりゃ言うわな。
俺はそんな説法知らんが、
君こそ知ってるのか？？
俺の言ってる事は、そのなんとか説法のなにかにならんのかね？
＞>まるっきり相反する話を説くことは、
ん？どうだね？
しかし、そんな形式に逃げるなよ。
しかし説法しておる気分でいたら、笑うぞｗ
コラコラ問答の方がええなｗ
>やっぱり喰いついてきたな、馬さん。
>そんな調子で>>670>>>>672の質問に答えている鬼和尚様のレス>>738に喰いつき、>>948で回答をもらっても、昨日の書き込みと矛盾しているとかカキコしてるんだな。
>対機説法って聞いたことあるだろ？
>まるっきり相反する話を説くことは、禅の公案にも、原始仏典の釈尊の法話の中にも見られる。
>それら祖師方にも「矛盾してるよ」って言うのか？
矛盾してると思ったら、そりゃ言うわな。
俺はそんな説法知らんが、
君こそ知ってるのか？？
俺の言ってる事は、そのなんとか説法のなにかにならんのかね？
＞>まるっきり相反する話を説くことは、
ん？どうだね？
しかし、そんな形式に逃げるなよ。
しかし説法しておる気分でいたら、笑うぞｗ
コラコラ問答の方がええなｗ
15 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 00:03:31 ID:jvtTvIzF
てめえの言うこと否定されたら
祖師様の大先生方を全部否定するのかってのは
どうかと思いやす
見性様ならそんなこと言っちゃいかんでしょ
祖師様の大先生方を全部否定するのかってのは
どうかと思いやす
見性様ならそんなこと言っちゃいかんでしょ
17 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/10(木) 00:12:14 ID:Px/cNXpA
>>1
乙です。
>>14
ちょっとカキコの意味が解りづらいが、「俺のカキコは対機説法にならんかね？」と聞いているのか？
だったら私に対しては、ならない。
馬さんのカキコをみて対機説法になる人が何処かに居る可能性は有るかも知れない。
乙です。
>>14
ちょっとカキコの意味が解りづらいが、「俺のカキコは対機説法にならんかね？」と聞いているのか？
だったら私に対しては、ならない。
馬さんのカキコをみて対機説法になる人が何処かに居る可能性は有るかも知れない。
キンキなんとかさんは、鬼真理教の広報部長みたいだなｗ
まぁ、一心同体みたいで微笑ましいが。
まぁ、一心同体みたいで微笑ましいが。
>>15
おネーハンはうけたww
無意識に根拠を求めてるんだよね。。
理由なんかなくて心地よい。自分を信頼する。感謝できる。
今のままで認められる。
いいねえ。
もうたった今からただそうなればいいね。
>>19
なんかジュージューに似てきたよ。。
なんかジュージューに似てきたよ。。
そういやなめなめとジュージューはもとから似てるのか。。
>>17
じゃぁ、俺からしても、鬼の言ってる事なんて、たいきなんとかにもなりゃしねえよ。
お前さんは、まるっきり相反する話を説くことが、対機説法だとか、
わざわざ形式を教えてくれたんだが、ならんのだろ？
・・・・・なんなんだ一体ｗ
＞>それら祖師方にも「矛盾してるよ」って言うのか？
まったく、なんの回路が働いたら、
こんな訳の解からん話を持ち出したくなるのか？俺には全く解からんな。
もしかして、鬼を、その祖師の様に扱いたまえって、言いたかったのか？
まるっきり相反する話を説くことが、対機なんとかじゃなかったのか？
じゃぁ、俺からしても、鬼の言ってる事なんて、たいきなんとかにもなりゃしねえよ。
お前さんは、まるっきり相反する話を説くことが、対機説法だとか、
わざわざ形式を教えてくれたんだが、ならんのだろ？
・・・・・なんなんだ一体ｗ
＞>それら祖師方にも「矛盾してるよ」って言うのか？
まったく、なんの回路が働いたら、
こんな訳の解からん話を持ち出したくなるのか？俺には全く解からんな。
もしかして、鬼を、その祖師の様に扱いたまえって、言いたかったのか？
まるっきり相反する話を説くことが、対機なんとかじゃなかったのか？
25 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 00:30:08 ID:XhfMwbT+
重重
>>23
ディベートより、鬼の教えを２ちゃんで広める熱意があるからねｗ
役割分担もしっかり出来てるし、なかなかしっかりしたマッチポンプだねｗ
ディベートは・・・・・・まぁ、びっくりは、させられるけどｗ
ディベートより、鬼の教えを２ちゃんで広める熱意があるからねｗ
役割分担もしっかり出来てるし、なかなかしっかりしたマッチポンプだねｗ
ディベートは・・・・・・まぁ、びっくりは、させられるけどｗ
>>20
>これはいいあれはダメするのが自我だということ。
んな事はわかってるよ。
で、いけないことは無い、なんでもありって答えたわけだろ。
それは世界のあり方を言ってるに過ぎないって事だよ。
しかし仏教はそこからがスタートだって言ってるのさ。
>これはいいあれはダメするのが自我だということ。
んな事はわかってるよ。
で、いけないことは無い、なんでもありって答えたわけだろ。
それは世界のあり方を言ってるに過ぎないって事だよ。
しかし仏教はそこからがスタートだって言ってるのさ。
29 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 00:42:23 ID:XhfMwbT+
31 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/10(木) 00:59:02 ID:Px/cNXpA
>>24
私の書き方が悪かったのか？まるっきり相反する話を説くことが、対機説法なのではない。
対機説法においては、相手により、又は場所により、まるっきり相反する説を説くこともある。伝わるかな？
説法の中には、矛盾も有る。
鬼和尚様を祖師方の様に扱えとは思っていないよ。矛盾があれば問いただすと言う馬さんの姿勢は良く判った。
明日の鬼和尚様のレスを待て。
私の書き方が悪かったのか？まるっきり相反する話を説くことが、対機説法なのではない。
対機説法においては、相手により、又は場所により、まるっきり相反する説を説くこともある。伝わるかな？
説法の中には、矛盾も有る。
鬼和尚様を祖師方の様に扱えとは思っていないよ。矛盾があれば問いただすと言う馬さんの姿勢は良く判った。
明日の鬼和尚様のレスを待て。
32 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 01:07:54 ID:jpkINF5D
>>1 スレ建て！ ｵﾂｶﾚ━━━(o'∀')从('∀'o)━━━!!>>1
山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
_,( ﾟωﾟ )、 ∧ ﾊ,,ﾊ ∧
（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 師 答える、有。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､ また、或る時は、
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 師 答える、無。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
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山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
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（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i
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| ○ | r‐‐､ また、或る時は、
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 師 答える、無。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i
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>>31
>まるっきり相反する話を説くことが
と書き込んだのは、君だからな。
＞対機説法においては、相手により、又は場所により、
＞まるっきり相反する説を説くこともある。伝わるかな？
大丈夫か？？
相手により→鬼
場所により→２ちゃん
＞伝わるかな？→キンキナントカ君には伝わるまい。
説法と言いたいのと、説法がしたいのは、相手と場所を考えろ。
ここは２ちゃんねる。
相手なんて、何処の誰とも解からん。そこで未熟者が説法なんて止めといた方が良い。
説法する側なんて言う、一方通行なんて有り得ない。
教える側こそが学ぶ事が多かったりするもんだろう。
酔ったおっさんが、遊びに来てるなら、解からんでもないが。
説法だなんて思い上がるな。問答をしてる程度にしとけよ。
＞私の書き方が悪かったのか？
そんな事も解からんのか？・・・・・もう、一生考えてろ。
＞明日の鬼和尚様のレスを待て。
大丈夫か？君は？
>まるっきり相反する話を説くことが
と書き込んだのは、君だからな。
＞対機説法においては、相手により、又は場所により、
＞まるっきり相反する説を説くこともある。伝わるかな？
大丈夫か？？
相手により→鬼
場所により→２ちゃん
＞伝わるかな？→キンキナントカ君には伝わるまい。
説法と言いたいのと、説法がしたいのは、相手と場所を考えろ。
ここは２ちゃんねる。
相手なんて、何処の誰とも解からん。そこで未熟者が説法なんて止めといた方が良い。
説法する側なんて言う、一方通行なんて有り得ない。
教える側こそが学ぶ事が多かったりするもんだろう。
酔ったおっさんが、遊びに来てるなら、解からんでもないが。
説法だなんて思い上がるな。問答をしてる程度にしとけよ。
＞私の書き方が悪かったのか？
そんな事も解からんのか？・・・・・もう、一生考えてろ。
＞明日の鬼和尚様のレスを待て。
大丈夫か？君は？
34 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/10(木) 01:57:13 ID:Px/cNXpA
>>33
鬼和尚様に対してもそうだが、今日、私の書き込みにレスアンカーを付けて絡んで来たのは馬さんからだぞ。学ぼうと言う姿勢は、無いよな？
問答がしたかったのなら、私から馬さんに答えることはもう無い。あなたの勝ちだ。
鬼和尚様に対してもそうだが、今日、私の書き込みにレスアンカーを付けて絡んで来たのは馬さんからだぞ。学ぼうと言う姿勢は、無いよな？
問答がしたかったのなら、私から馬さんに答えることはもう無い。あなたの勝ちだ。
なんで俺ばっかりっていうの
よくあるんだけど、タイミング悪いよね・・
って言われる
よくあるんだけど、タイミング悪いよね・・
って言われる
998 ：Ron：2009/09/09(水) 23:42:10 ID:mVrsiAEH
こうしちゃいけない、ああしちゃいけないがどうして仏法なんだ？
943 ：Ron：2009/09/09(水) 20:24:42 ID:mVrsiAEH
仏法も禅もスピリチュアルも本で読んだこと、人から聞いて覚えたことも捨てなければならない。
そして何にも知らない赤ん坊の目で、世間を、現実を見つめなおさなければならない。
こうしちゃいけない、ああしちゃいけないがどうして仏法なんだ？
943 ：Ron：2009/09/09(水) 20:24:42 ID:mVrsiAEH
仏法も禅もスピリチュアルも本で読んだこと、人から聞いて覚えたことも捨てなければならない。
そして何にも知らない赤ん坊の目で、世間を、現実を見つめなおさなければならない。
37 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 06:58:32 ID:zRgAwIf5
Ｒｏｎさん、そのときそのときそうあるっていうだけなんです。
私が言っているのは終わっている事をほじくり返していじくるのはダメだよっていうことですよ。
私が言っているのは終わっている事をほじくり返していじくるのはダメだよっていうことですよ。
>>30
横レスですけど。。。
知り合いから借りて読んだ、足立幸子って人の『あるがままに生きる』って本
おもしろかったよ。ずいぶん前に出た本だからすももさんはもう読んでるかもしれんけど。
買おうかなって思ったら、近々別の出版社から再販されるみたいだ。
全然仏教じゃないし、著者（てか話し手)はもう外のモノには頼るなっていってるけどw
すももさんのレスみたらなんとなく教えたくなったので書いてみる。
横レスですけど。。。
知り合いから借りて読んだ、足立幸子って人の『あるがままに生きる』って本
おもしろかったよ。ずいぶん前に出た本だからすももさんはもう読んでるかもしれんけど。
買おうかなって思ったら、近々別の出版社から再販されるみたいだ。
全然仏教じゃないし、著者（てか話し手)はもう外のモノには頼るなっていってるけどw
すももさんのレスみたらなんとなく教えたくなったので書いてみる。
39 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 07:12:11 ID:zRgAwIf5
俗は面倒くさい人、ほったらかす。
40 ：なにわっこ娘：2009/09/10(木) 07:26:18 ID:dXcMKspU
怖いは心の二分裂からきてるのか。
本来心は一つだから怖い時に怖いを感じない。
これが安楽の法門、無心。
死ぬのが怖いも心の二分裂から来てるってことか。
不生不滅の手がかかりだね。
本来心は一つだから怖い時に怖いを感じない。
これが安楽の法門、無心。
死ぬのが怖いも心の二分裂から来てるってことか。
不生不滅の手がかかりだね。
無字に成り切るってのも心の二分裂を無くす事なんだ。
ムーで後念を切るんだから無心に近付くんだね。
ムーで後念を切るんだから無心に近付くんだね。
42 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 08:25:28 ID:+DFsAYhz
即今、これだけ。
>>40
死ぬのが怖いを否定するのは誰だ。
死ぬのが怖いを否定するのは誰だ。
>>34
わかったから、早く別板に布教スレを立てる仕事に戻るんだ。
わかったから、早く別板に布教スレを立てる仕事に戻るんだ。
46 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 08:50:13 ID:XhfMwbT+
今日は太陽から悦楽の波動を浴びた。
悦楽のえっちゃん、
悦楽にナイロンpanty被せると快楽になって、
波動急上昇o(^▽^)o
こないだの旅行で、鍛え上げた、
足腰鍛えると背骨も真っ直ぐ、
あそこも真っ直ぐ、礼儀正しい(b^-゜)
ワッハハハハハハ～
悦楽のえっちゃん、
悦楽にナイロンpanty被せると快楽になって、
波動急上昇o(^▽^)o
こないだの旅行で、鍛え上げた、
足腰鍛えると背骨も真っ直ぐ、
あそこも真っ直ぐ、礼儀正しい(b^-゜)
ワッハハハハハハ～
>>43
過去を振り返ってあれやこれやしてる私です。
過去を振り返ってあれやこれやしてる私です。
48 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 09:15:39 ID:XhfMwbT+
宇宙空間にポッカリ浮かんだあと
宇宙遊泳、宇宙イルカがいるかもしれんのおo(^▽^)o
宇宙と私は同じもん
ナイロンpantyと私も同じもん
被っているのを忘れ
ナイロンpantyになりきる
いやナイロンpantyが私になる
いやいや、なんにもならない、
宇宙そのもの。
宇宙遊泳、宇宙イルカがいるかもしれんのおo(^▽^)o
宇宙と私は同じもん
ナイロンpantyと私も同じもん
被っているのを忘れ
ナイロンpantyになりきる
いやナイロンpantyが私になる
いやいや、なんにもならない、
宇宙そのもの。
49 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 09:22:21 ID:XhfMwbT+
イルカに乗った、おいちゃん
イルカに乗られた、おいちゃん
イルカと居酒屋に行った、おいちゃん
イルカに恋した、おいちゃん
イルカは癒やされるにゃあ～(=^▽^=)
イルカに乗られた、おいちゃん
イルカと居酒屋に行った、おいちゃん
イルカに恋した、おいちゃん
イルカは癒やされるにゃあ～(=^▽^=)
風がそよぐ
木が揺れる
えっ
木が揺れるのではない
心が揺れてる
この世は幻想だぜ
木が揺れる
えっ
木が揺れるのではない
心が揺れてる
この世は幻想だぜ
>>38 ねこさん
『あるがままに生きる』
以前おいちゃんに奨められた本だ。まだ読んでないや。w
このタイトルきっかけに「あるがまま」をちゃんと考えてみたのだけど、
改めてそれは、起きる一切の現象に意味づけしない。観念付けない。概念をもちいて判断しないで生きる。
ということに尽きるんだと思わされました。
じゃあ、戦争は？貧困とかは？あるがままでいいのかというと（結果的にはそうなのかもしれないと思うけど）、
戦争という過去の概念をそこに当てはめるから戦争があることになるだけで、それは本当の意味の「ある」ではないと。
本当は、観念の入り込む隙の一切ない“今ここ”しか、ない。
なので、今ここの繋がりをただ気づいていく、ということを、あるがままに生きると、言ってるんだなあと。
なんかね、今朝は無性に、あー心の底の方から綺麗になりたい！って思いました。
心地よさ、とか幸福感とか、そういうものは綺麗な心におまけでついてくるようなものなんだろなーと、
なんとなく思っただけという長文ごめんなさい。m(__)m
P.S
実は私あのスレの隠れ読者なの。(~o~)
元気で退院、ほんとによかったですね！
>>936 Ronさん
＞俗世に染まりきって生きる＝悟りといっても過言ではない。
「染まりきって」という意味が、いい悪いの分別ないこと、と理解した。
分別なければ、何もかもそのまま、あるがままＯＫなんだね。
失敗する⇒不快⇒悪いこと
成功する⇒心地よい⇒良いこと
今朝、この図式を無批判に受け入れている自分を発見したよ。
なぜ、辛い苦しい嬉しい楽しいという感情が起きるのか。
そういう反応を自分で当たり前だと疑っていないけど本当にそうだろうか。
それすらも、自分で無意識に落とし込んできた心の癖、思い込みに過ぎない反応かもしれないとか。
まーしかし。なんと汚れた心を抱えて生きてるすもも様でありましょーか。ww
53 ：複曲：2009/09/10(木) 11:43:53 ID:GtjpWaCp
５０の重重氏、
この世でシメルなら前文はシャバ臭い例えの方が、おもしろかったりして。
シャバ臭い方が、このスレはおもしろい。
このスレでよくありがちの説明できない専門用語の羅列ていうのも・・・・
この世でシメルなら前文はシャバ臭い例えの方が、おもしろかったりして。
シャバ臭い方が、このスレはおもしろい。
このスレでよくありがちの説明できない専門用語の羅列ていうのも・・・・
ねこさん 良い本を薦めてくれてどうもありがとう。
言い忘れてた。(^^ゞ
55 ：複曲：2009/09/10(木) 11:49:31 ID:GtjpWaCp
52 ：すもも：2009/09/10(木) 11:40:28 ID:X8IxUbFH
>>936 Ronさん
＞俗世に染まりきって生きる＝悟りといっても過言ではない。
「染まりきって」という意味が、いい悪いの分別ないこと、と理解した。
分別なければ、何もかもそのまま、あるがままＯＫなんだね。
うーーん、素朴なありのまま、て言う感じが必要かも、あと、とりあえず相対的な視点を重視するとか、
感情とかは一時のもので、極端に続くと精神を病むとか、
どうだろうか・・・・
>>936 Ronさん
＞俗世に染まりきって生きる＝悟りといっても過言ではない。
「染まりきって」という意味が、いい悪いの分別ないこと、と理解した。
分別なければ、何もかもそのまま、あるがままＯＫなんだね。
うーーん、素朴なありのまま、て言う感じが必要かも、あと、とりあえず相対的な視点を重視するとか、
感情とかは一時のもので、極端に続くと精神を病むとか、
どうだろうか・・・・
56 ：複曲：2009/09/10(木) 11:51:58 ID:GtjpWaCp
＞じゃあ、戦争は？貧困とかは？あるがままでいいのかというと（結果的にはそうなのかもしれないと思うけど）、
戦争という過去の概念をそこに当てはめるから戦争があることになるだけで、それは本当の意味の「ある」ではないと。
やはり、とりあえず素朴な心情、相対的視点のもった、ありのまま、とか、どうだろうか・・
戦争という過去の概念をそこに当てはめるから戦争があることになるだけで、それは本当の意味の「ある」ではないと。
やはり、とりあえず素朴な心情、相対的視点のもった、ありのまま、とか、どうだろうか・・
>>34
> >>33
> 私の書き込みにレスアンカーを付けて絡んで来たのは馬さんからだぞ。学ぼうと言う姿勢は、無いよな？
逆だよ逆
馬さんは君に教えてくださいとレスしたのではなく、そりゃ違うだろとアドバイスしたのだよ
> 978 名前：馬[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 22:43:58 ID:531FFnh7
>>962
> 孤独と言うのは、状況だからな。その状況を表す言葉。
> 問答がしたかったのなら、私から馬さんに答えることはもう無い。あなたの勝ちだ。
すぐに殻に閉じこもる癖があるようだが
馬さんのアドバイス聞いてみたら？
> >>33
> 私の書き込みにレスアンカーを付けて絡んで来たのは馬さんからだぞ。学ぼうと言う姿勢は、無いよな？
逆だよ逆
馬さんは君に教えてくださいとレスしたのではなく、そりゃ違うだろとアドバイスしたのだよ
> 978 名前：馬[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 22:43:58 ID:531FFnh7
>>962
> 孤独と言うのは、状況だからな。その状況を表す言葉。
> 問答がしたかったのなら、私から馬さんに答えることはもう無い。あなたの勝ちだ。
すぐに殻に閉じこもる癖があるようだが
馬さんのアドバイス聞いてみたら？
>>39
自分の殻もほったらかすといい
自分の殻もほったらかすといい
>>27
> 役割分担もしっかり出来てるし、なかなかしっかりしたマッチポンプだねｗ
いわれてみれば、そのとおりだな
一人は よいしょ役で印籠を出してこのお方をどなたと心得るかーって言う人
もう一人は 大先生役で うはは と笑う役
もう一方の人は、教えてください大先生さまって質問君
てことだな
> 役割分担もしっかり出来てるし、なかなかしっかりしたマッチポンプだねｗ
いわれてみれば、そのとおりだな
一人は よいしょ役で印籠を出してこのお方をどなたと心得るかーって言う人
もう一人は 大先生役で うはは と笑う役
もう一方の人は、教えてください大先生さまって質問君
てことだな
なかなか良く出来てるな
三位一体の仕組みだな
三位一体の仕組みだな
まああれです
見性だか本来だか知らんが
何かどえらいものを得た気になってりゃ世話ないです
結局それに振り回されてりゃ、本来を知らないってこってす
見性だか本来だか知らんが
何かどえらいものを得た気になってりゃ世話ないです
結局それに振り回されてりゃ、本来を知らないってこってす
人の辿った道を、なぞって行けば進んでいけるなんて、そりゃ違います
元無い道を仮につくった仮なんです
仮の道をなぞっても借物です
そんなもの、本来は認めちゃくれません
元無い道を仮につくった仮なんです
仮の道をなぞっても借物です
そんなもの、本来は認めちゃくれません
64 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 12:52:49 ID:+DFsAYhz
さしずめ俗は見性なんか無えって見解に振り回されてるってことな。
>>55
>>56
複曲さん
私は「ありのまま」ってこういうことだ！と、理解した（つもり）のものを、また新しい観念にして抱え込もうとしてましたね。
相対的視点の欠如に見えるのもそのせいだ。
言葉にすればどんどん素朴じゃなくなり、強固な観念にすればどんどん相対性から離れるってこと。
だから、「わかったこと」ぽいっと捨てました。
今、頭の中なんにもない。
捨てる、ってこういうことだったのかーとやっと気づくの巻。w
どうもありがとう。m(__)m
66 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/10(木) 13:18:49 ID:Px/cNXpA
>>57
アドバイスを聞くんですね？分かったよ、俗さん
アドバイスを聞くんですね？分かったよ、俗さん
67 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/10(木) 13:26:19 ID:EdYDYau6
「ねえメーテル、あるがままってどういう事？」
『そうね、あるがままとは正見ってことよ鉄郎。
解釈を入れずに正しく見る、それが正見ね。』
「そうか、このスレでも出てくるけど二の念をつがないって事なんだね。」
『そうよ、鉄郎も勉強してきたわね。』
「うんでもメーテル、勉強なんかしたって何にもならないって言う人もいるよ。」
『ウフフ、絵が上手くなりたいなら絵の上手い人に習えばいいわ・・・
初めから全て自分でやるんだなんて思わなくていいのよ、
なにも始祖にならなければならない理由なんてないんだから。
肩肘はらずに殻を脱ぐことね・・・ウフフ。
さあそろそろ出発の時間よ、いきましょう鉄郎。』
メーテル。。
なんかいつも救われるなあ。ありがたいなあ。
正見かあ。。
我が家の家訓は、姿勢を正して考えて出た答えならだいたいw正しい、っていうやつです。ww
69 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/10(木) 13:41:02 ID:EdYDYau6
「ねえメーテル、戦争はやっぱりいけないよね。」
『そうねとても負のエネルギーの強い行為だわ。』
「やっぱり戦争には断固として反対するべきだよねメーテル！』
『ウフフ、断固とした反対というのもとても強い負のエネルギーね・・・』
「・・・じゃぁどうすればいいの？メーテル。」
『人がなにをしたかじゃないわ、自分が何をするかよ鉄郎。
争いをやめさせたいなら自分が争いをやめる事ね・・・すももさんのように
ちょっと何でも受け取りすぎにも見えるけど頭のいい人だから大丈夫ね、ウフフ
さあ行きましょう鉄郎。』
「ねえメーテル、オナニーはやっぱりいけないよね。」
『そうねとても負のエネルギーの強い行為だわ。』
「やっぱりオナニーには断固として反対するべきだよねメーテル！』
『ウフフ、断固とした反対というのもとても強い負のエネルギーね・・・』
「・・・じゃぁどうすればいいの？メーテル。」
『人がなにをしたかじゃないわ、自分が何をするかよ鉄郎。
オナニーをやめさせたいなら自分がオナニーをやめる事ね・・・ウフフ
さあやりましょう鉄郎。』
『そうねとても負のエネルギーの強い行為だわ。』
「やっぱりオナニーには断固として反対するべきだよねメーテル！』
『ウフフ、断固とした反対というのもとても強い負のエネルギーね・・・』
「・・・じゃぁどうすればいいの？メーテル。」
『人がなにをしたかじゃないわ、自分が何をするかよ鉄郎。
オナニーをやめさせたいなら自分がオナニーをやめる事ね・・・ウフフ
さあやりましょう鉄郎。』
72 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/10(木) 13:57:38 ID:EdYDYau6
私の名はメーテル・・・三千世界を旅する女・・・。
鉄郎は私の好みじゃないの・・・
断固としてお断りだわ・・・。
「ねえメーテル、修行はやっぱりいけないよね。」
『そうねとても負のエネルギーの強い行為だわ。』
「やっぱり修行には断固として反対するべきだよねメーテル！』
『ウフフ、断固とした反対というのもとても強い負のエネルギーね・・・』
「・・・じゃぁどうすればいいの？メーテル。」
『人がなにをしたかじゃないわ、自分が何をするかよ鉄郎。
修行をやめさせたいなら自分が修行をやめる事ね・・・ウフフ
さあ座りましょう鉄郎。』
『そうねとても負のエネルギーの強い行為だわ。』
「やっぱり修行には断固として反対するべきだよねメーテル！』
『ウフフ、断固とした反対というのもとても強い負のエネルギーね・・・』
「・・・じゃぁどうすればいいの？メーテル。」
『人がなにをしたかじゃないわ、自分が何をするかよ鉄郎。
修行をやめさせたいなら自分が修行をやめる事ね・・・ウフフ
さあ座りましょう鉄郎。』
74 ：神さま：2009/09/10(木) 14:10:38 ID:axEe8eRs
神さまから鬼和尚へ究極の質問
そなたは人々を悟りへ導きたいらしいのう？
すべての人を今すぐに悟らせる方法が一つだけあるぞえ。それはのう、おっそろしい以下の条件じゃ！
そなたは今生でようやく悟ったようじゃが、あんさん自身の悟りを無くすことと引き換えにすることぞえｗｗ。ひゃ～っ！！
鬼和尚は、何番を選びまっか？
１．神様がくれたみんなを救うチャンスを捨てて、お断りする。
２．自分の悟りを捨てて、みんなを悟らせる。
３．憤慨して怒り狂う。
４．聞こえないふりをして、逃げる。
そなたは人々を悟りへ導きたいらしいのう？
すべての人を今すぐに悟らせる方法が一つだけあるぞえ。それはのう、おっそろしい以下の条件じゃ！
そなたは今生でようやく悟ったようじゃが、あんさん自身の悟りを無くすことと引き換えにすることぞえｗｗ。ひゃ～っ！！
鬼和尚は、何番を選びまっか？
１．神様がくれたみんなを救うチャンスを捨てて、お断りする。
２．自分の悟りを捨てて、みんなを悟らせる。
３．憤慨して怒り狂う。
４．聞こえないふりをして、逃げる。
>>72
メーテル、負のエネルギーに満ちてるよ
メーテル、負のエネルギーに満ちてるよ
>>51 すももさん
> 『あるがままに生きる』
> 以前おいちゃんに奨められた本だ。まだ読んでないや。w
あ。そうだったんだ。じゃあ重複しちゃったね。
波動の話とか持ち出すヒトは苦手なことが多いんだけど
この本のヒトはサバサバしてておもしろかった。
> なんとなく思っただけという長文ごめんなさい。m(__)m
…三行目からここまで目が飛んでた(^^;)
長文ほとんど読み飛ばしの失礼ごめんなさい。
> P.S
> 実は私あのスレの隠れ読者なの。(~o~)
> 元気で退院、ほんとによかったですね！
そうだったんだ。ありがと！
入院前は「ガンかもしれないヒト」で
退院後は「ガンだったヒト」になったよ。
あいまいなとこにいるのが好きらしいw
>>54
いえいえ。どうぞお気になさらず。
ふと思いついたことをやってみろって本に書いてあったから
とりあえず書いてみただけで。
> 『あるがままに生きる』
> 以前おいちゃんに奨められた本だ。まだ読んでないや。w
あ。そうだったんだ。じゃあ重複しちゃったね。
波動の話とか持ち出すヒトは苦手なことが多いんだけど
この本のヒトはサバサバしてておもしろかった。
> なんとなく思っただけという長文ごめんなさい。m(__)m
…三行目からここまで目が飛んでた(^^;)
長文ほとんど読み飛ばしの失礼ごめんなさい。
> P.S
> 実は私あのスレの隠れ読者なの。(~o~)
> 元気で退院、ほんとによかったですね！
そうだったんだ。ありがと！
入院前は「ガンかもしれないヒト」で
退院後は「ガンだったヒト」になったよ。
あいまいなとこにいるのが好きらしいw
>>54
いえいえ。どうぞお気になさらず。
ふと思いついたことをやってみろって本に書いてあったから
とりあえず書いてみただけで。
77 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 14:39:49 ID:XhfMwbT+
>>76
ねこさん
足立幸子さんの本、ネットで紹介されてたのみて、
直感でいいなあ～～と思い
すももちゃんに薦めたのですが、
我が輩、まだ読んどらんのでした(^_^;)ｱｾ~
再販されたそうな、本屋さんに行ってきま～～～すo(^▽^)o
ありがとう、です(*^-^)b
ねこさん
足立幸子さんの本、ネットで紹介されてたのみて、
直感でいいなあ～～と思い
すももちゃんに薦めたのですが、
我が輩、まだ読んどらんのでした(^_^;)ｱｾ~
再販されたそうな、本屋さんに行ってきま～～～すo(^▽^)o
ありがとう、です(*^-^)b
79 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 15:17:26 ID:XhfMwbT+
>>79
(=^o^=)ﾉ
(=^o^=)ﾉ
鬼和尚様
浄土宗の者です。
1. 鬼和尚様のブログで止と観や空の瞑想法を詳しく学ばせて
いただき実践してきましたが、念仏会での「念」についてもご教示いただけ
ませんでしょうか。以前、過去スレで仏のイメージを描きそれと一体化すること
と仰られているのを拝見しましたが他にもコツはあるでしょうか。
2. 刺激に対する身体と脳（思考・感情・感覚→自我）の連鎖反応の繰り返しとは別の
（うまく言えませんが）”認識の存在”は感得できましたが、これと仏の関係はどう
捉えればよいのでしょうか。
3．科学技術の発達のため今日では、オウム教が使った原始的なヘッドギアとは
比較にならないほど巧妙な装置で本人に気づかれずに幻覚や人工夢を見せる手段が
すでに存在し、様々な洗脳や犯罪に使われていることは知る人ぞ知る事実であることは、
たしか何年も前の北九州市大の小論文のお題にもなっていましたが、これからの修行者が
気をつけることがございましたらご開示願えませんでしょうか。
浄土宗の者です。
1. 鬼和尚様のブログで止と観や空の瞑想法を詳しく学ばせて
いただき実践してきましたが、念仏会での「念」についてもご教示いただけ
ませんでしょうか。以前、過去スレで仏のイメージを描きそれと一体化すること
と仰られているのを拝見しましたが他にもコツはあるでしょうか。
2. 刺激に対する身体と脳（思考・感情・感覚→自我）の連鎖反応の繰り返しとは別の
（うまく言えませんが）”認識の存在”は感得できましたが、これと仏の関係はどう
捉えればよいのでしょうか。
3．科学技術の発達のため今日では、オウム教が使った原始的なヘッドギアとは
比較にならないほど巧妙な装置で本人に気づかれずに幻覚や人工夢を見せる手段が
すでに存在し、様々な洗脳や犯罪に使われていることは知る人ぞ知る事実であることは、
たしか何年も前の北九州市大の小論文のお題にもなっていましたが、これからの修行者が
気をつけることがございましたらご開示願えませんでしょうか。
83 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 17:37:16 ID:SyXATJXO
雑記
あるがま
と聞くと、例の事を言いたくて言いたくて、もう 止められない、アセアセ(￣_￣ i)タラー
アル が ママ
アメリカ禁酒法時代のあのアルカポネが、ママですか・・・￣|＿|○ ﾄﾞﾃｯ
有りえない。。。。(〒＿〒)ウウウ
あるがま
と聞くと、例の事を言いたくて言いたくて、もう 止められない、アセアセ(￣_￣ i)タラー
アル が ママ
アメリカ禁酒法時代のあのアルカポネが、ママですか・・・￣|＿|○ ﾄﾞﾃｯ
有りえない。。。。(〒＿〒)ウウウ
85 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 18:22:50 ID:SyXATJXO
>>83
白隠禅師『坐禅和讃』
衆生本来仏なり 水と氷の如くにて
水を離れて氷なく 衆生の外に仏なし
衆生近きを知らずして 遠く求むるはかなさよ
譬えば水の中に居て 渇を叫ぶが如くなり
長者の家の子となりて 貧里に迷うに異ならず
六趣輪廻の因縁は 己が愚痴の闇路なり
闇路に闇路を踏みそえて いつか生死を離るべき
夫れ摩訶衍の禅定は 称嘆するに余りあり
布施や持戒の諸波羅蜜 念仏懺悔修行等
その品多き諸善行 皆この中に帰するなり
一坐の功を成す人も 積みし無量の罪ほろぶ
悪趣何処にありぬべき 浄土即ち遠からず
辱くもこの法を 一たび耳に触るるとき
讃嘆随喜する人は 福を得ること限りなし
況や自ら廻向して 直に自性を証すれば
自性即ち無性にて 已に戯論を離れたり
因果一如の門ひらけ 無二無三の道直し
無相の相を相として 往くも帰るも余所ならず
無念の念を念として 歌うも舞うも法の声
三昧無礙の空ひろく 四智円明の月さえん
この時何をか求むべき 寂滅現前する故に
当処即ち蓮華国 この身即ち仏なり
白隠禅師『坐禅和讃』
衆生本来仏なり 水と氷の如くにて
水を離れて氷なく 衆生の外に仏なし
衆生近きを知らずして 遠く求むるはかなさよ
譬えば水の中に居て 渇を叫ぶが如くなり
長者の家の子となりて 貧里に迷うに異ならず
六趣輪廻の因縁は 己が愚痴の闇路なり
闇路に闇路を踏みそえて いつか生死を離るべき
夫れ摩訶衍の禅定は 称嘆するに余りあり
布施や持戒の諸波羅蜜 念仏懺悔修行等
その品多き諸善行 皆この中に帰するなり
一坐の功を成す人も 積みし無量の罪ほろぶ
悪趣何処にありぬべき 浄土即ち遠からず
辱くもこの法を 一たび耳に触るるとき
讃嘆随喜する人は 福を得ること限りなし
況や自ら廻向して 直に自性を証すれば
自性即ち無性にて 已に戯論を離れたり
因果一如の門ひらけ 無二無三の道直し
無相の相を相として 往くも帰るも余所ならず
無念の念を念として 歌うも舞うも法の声
三昧無礙の空ひろく 四智円明の月さえん
この時何をか求むべき 寂滅現前する故に
当処即ち蓮華国 この身即ち仏なり
86 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 18:32:20 ID:axEe8eRs
87 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/10(木) 20:31:15 ID:Tpt/PWOO
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃⑤円わしとご縁がありますように。
>>7 おぬしもご苦労さんじゃ。
前スレ>>952 えんりかおんりじゃ。
それは苦や煩悩や概念への囚われが、観察や何らかのきっかけで消滅する事じゃ。
そのようにして心は自由になるのじゃ。
>>74 ねさるじゃな。
わしは人が悟りに向かうなら、道を標して手助けをするだけじゃ。
全ての者は自らの意思で悟りに向かわねばならんのじゃ。
じゃから⑦番の2ちゃんねるで教えるが正解じゃ。
>>7 おぬしもご苦労さんじゃ。
前スレ>>952 えんりかおんりじゃ。
それは苦や煩悩や概念への囚われが、観察や何らかのきっかけで消滅する事じゃ。
そのようにして心は自由になるのじゃ。
>>74 ねさるじゃな。
わしは人が悟りに向かうなら、道を標して手助けをするだけじゃ。
全ての者は自らの意思で悟りに向かわねばならんのじゃ。
じゃから⑦番の2ちゃんねるで教えるが正解じゃ。
鬼和尚さま
私は確かにえんりしました。
えんりと悟りにどのような関係があるんですか？
私は確かにえんりしました。
えんりと悟りにどのような関係があるんですか？
89 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/10(木) 20:47:54 ID:Tpt/PWOO
>>82
①浄土宗に拘りがあれば念仏は難しくなるのう。
仏と一体になる観想もそうじゃが、それを集中の対象として捉えるのじゃ。
宗派では口に出して念仏を唱えるが、上達すれば集中の妨げとなる。
集中力が高まれば口唱は止め、心の中で仏を観想する。
更に高まれば仏の観想も止め、集中のみになる。
集中する我というものも無くなれば、サマーディに到達する。
しかし、それは宗派では認められぬものじゃろう。
② それは阿頼耶識じゃ。それが消滅する時、人は目覚めた者、仏陀となる。
③ そのような物も己の心に欲が無ければ、取り掛かる隙は無いものじゃ。
欲によって人は餌に釣られて網にかかった魚のように、自ら罠にかかるのじゃ。
常に己の欲を捨てる事に気を配るのじゃ。
①浄土宗に拘りがあれば念仏は難しくなるのう。
仏と一体になる観想もそうじゃが、それを集中の対象として捉えるのじゃ。
宗派では口に出して念仏を唱えるが、上達すれば集中の妨げとなる。
集中力が高まれば口唱は止め、心の中で仏を観想する。
更に高まれば仏の観想も止め、集中のみになる。
集中する我というものも無くなれば、サマーディに到達する。
しかし、それは宗派では認められぬものじゃろう。
② それは阿頼耶識じゃ。それが消滅する時、人は目覚めた者、仏陀となる。
③ そのような物も己の心に欲が無ければ、取り掛かる隙は無いものじゃ。
欲によって人は餌に釣られて網にかかった魚のように、自ら罠にかかるのじゃ。
常に己の欲を捨てる事に気を配るのじゃ。
90 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/10(木) 20:51:03 ID:Tpt/PWOO
鬼和尚さま「自我」とはなんですか？
私は、私と世界を別けるもの、私の外に世界があると感じてるうちは自我があると認識してます。
また、認識のえんりとはどのような状態ですか？
私は、私と世界を別けるもの、私の外に世界があると感じてるうちは自我があると認識してます。
また、認識のえんりとはどのような状態ですか？
本来はあるに決まっている
ただ、ニセモノがある間だけあるって話
死はあるに決まっている
以下同文
ただ、ニセモノがある間だけあるって話
死はあるに決まっている
以下同文
今も昔も同じような道を辿るかもしれんな
救いが無くば救いを願い
見性無くば見性を願い
完成無くば完成を願い
元の木阿弥ただの人
救いが無くば救いを願い
見性無くば見性を願い
完成無くば完成を願い
元の木阿弥ただの人
>>92
俗さん、はよ見性して見性捨てなされ。
俗さん、はよ見性して見性捨てなされ。
>>96
俗さん、はよ本物にバトンタッチしなされ。
俗さん、はよ本物にバトンタッチしなされ。
鬼和尚さん、ご教示下さい。
苦や、煩悩や、概念への囚われの正体とは、一体何なのですか？
そして、何故、それらは観察等によって消滅するのですか？
また、観察以外の手段で消滅させるのは、不可能な事なのでしょうか？
宜しくお願いします。
苦や、煩悩や、概念への囚われの正体とは、一体何なのですか？
そして、何故、それらは観察等によって消滅するのですか？
また、観察以外の手段で消滅させるのは、不可能な事なのでしょうか？
宜しくお願いします。
>>101
見性なんざねえよ、アホ
見性なんざねえよ、アホ
小沢と小沢秘書軍団、今テレビでやってるけど、すげえな。
それはそうと、
＞でなけりゃあんたの理屈っぽさはたちが悪いわ
理屈が伴なわない何かに、何を納得すると言うんだ？？
みんなは、イメージを書き込んでるのか？
理屈が伴なわない書き込みは、確かに沢山目にするがなｗ
理屈すら伴なわない話をしてたのか？
それはそうと、
＞でなけりゃあんたの理屈っぽさはたちが悪いわ
理屈が伴なわない何かに、何を納得すると言うんだ？？
みんなは、イメージを書き込んでるのか？
理屈が伴なわない書き込みは、確かに沢山目にするがなｗ
理屈すら伴なわない話をしてたのか？
>>102
見性ってなんだ？
見性ってなんだ？
>>104
ショーケンを芸能界ではこう呼ぶの
ショーケンを芸能界ではこう呼ぶの
106 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 22:58:24 ID:XOX71GOC
>>104 uma さん
> >>102
> 見性ってなんだ？
横レススマン
見性
性（いのち）を見る。
現代風には、エナジーを見る。
umaさんも俺も、生きてる。
生きてるってー事は、燃えているって事。
他もそうだね、地球も太陽も銀河も、宇宙も。
つまり、一色（ひといろ）。
燃焼体である。
燃焼体と言うことで、他と同じ、なんら隔てるものは無い、同じ。
それを、空と言う。
色即是空。
自他一如。
而二不二（ににふに）。
見性。
空から、リアルに戻ると、やはり、umaさんと、σ(`ε´) オレ。
そこが、空即是色。
> >>102
> 見性ってなんだ？
横レススマン
見性
性（いのち）を見る。
現代風には、エナジーを見る。
umaさんも俺も、生きてる。
生きてるってー事は、燃えているって事。
他もそうだね、地球も太陽も銀河も、宇宙も。
つまり、一色（ひといろ）。
燃焼体である。
燃焼体と言うことで、他と同じ、なんら隔てるものは無い、同じ。
それを、空と言う。
色即是空。
自他一如。
而二不二（ににふに）。
見性。
空から、リアルに戻ると、やはり、umaさんと、σ(`ε´) オレ。
そこが、空即是色。
いやぁ～、ポッタンが来るんでは？とは思ってたけどｗ
俺は、ID:zRgAwIf5に聞きたいのよぉ～。
俺は、ID:zRgAwIf5に聞きたいのよぉ～。
110 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 23:04:46 ID:XOX71GOC
111 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 23:06:10 ID:XOX71GOC
>>108
砂漠で、一粒の砂をつまむつもりなら、がんばって。
砂漠で、一粒の砂をつまむつもりなら、がんばって。
112 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 23:07:50 ID:XOX71GOC
114 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 23:11:41 ID:XhfMwbT+
【新説 見性】
簡単に言えば、自分のエロをしみじみ見ること、
ぼくってエロいんだなあ～、
わたしって何てエロいんでしょ、
エロの素晴らしさ、美しさを
心底、垣間見ること。
エロはエロ、えぐちではなぁーいo(^▽^)o
簡単に言えば、自分のエロをしみじみ見ること、
ぼくってエロいんだなあ～、
わたしって何てエロいんでしょ、
エロの素晴らしさ、美しさを
心底、垣間見ること。
エロはエロ、えぐちではなぁーいo(^▽^)o
115 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 23:15:31 ID:XhfMwbT+
あれ？ID:zRgAwIf5は、なかなか書き込みしてくれないんだねぇ～。
シャワー浴びに行く間に、書き込みしてくれたら嬉しいが。
＞＞ポッタン
＞砂漠で、一粒の砂をつまむつもりなら、がんばって。
まったくそんな気、無かったりしてｗ
シャワー浴びに行く間に、書き込みしてくれたら嬉しいが。
＞＞ポッタン
＞砂漠で、一粒の砂をつまむつもりなら、がんばって。
まったくそんな気、無かったりしてｗ
117 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/10(木) 23:19:09 ID:XOX71GOC
http://janesoft.net/janestyle/
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」 株式会社ジェーン ＞ 2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
「Jane Style」は「OpenJane」 をベースに作成した、「2ちゃんねる」を快適に閲覧できる「2ちゃんねる専用ブラウザ」です。
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」の特徴
WindowsXP標準風のなじみやすいインターフェース
容易なマウス操作で動作可能なマウスジェスチャー機能
キーボード操作を容易にするメニューカスタマイズ機能
まちBBSやしたらば等の2ch互換掲示板の閲覧に対応
ストレスなくスレッドの閲覧を可能にする高速なスレッド描画
不愉快なレスを極力見ないようにできるあぼーん機能
レス内の文字列を任意に置換できる機能
スレッド内の>>1や画像を多段形式でポップアップする機能
同一発言者のレスをポップアップするIDポップアップ機能
発言の多い人が一目瞭然、ID着色機能
レスの付いた発言を容易に見分けられるレス番着色機能
画像の内容が一目瞭然、先読みインラインサムネイル機能
よく見るスレッドや板を容易に編集できるお気に入り編集機能
お気に入りに新着があるか高速でチェックする更新チェック機能
実況に便利なオートリロード・オートスクロール機能
次スレッドを簡単に見つけられる次スレ候補検索機能
人大杉でIEから読めないスレッドを閲覧する機能
過去ログをいつでも閲覧できる「2ちゃんねるビューア●」に対応
動作環境
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」 は以下の環境で動作します。
Windows 2000/XPでの使用を推奨します。
※VistaではUACを無効にするか、Program Files以外にインストールしてください。
OS Windows 98SE/Me/2000/XP/Vista
メモリ 64MB(128MB 以上を推奨)
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「Jane Style」は「OpenJane」 をベースに作成した、「2ちゃんねる」を快適に閲覧できる「2ちゃんねる専用ブラウザ」です。
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動作環境
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Windows 2000/XPでの使用を推奨します。
※VistaではUACを無効にするか、Program Files以外にインストールしてください。
OS Windows 98SE/Me/2000/XP/Vista
メモリ 64MB(128MB 以上を推奨)
＞１１４
＞簡単に言えば、自分のエロをしみじみ見ること、
俺の知ってる奴に、究極の何かを目指すとか言ってる奴がいて、
そいつは、自分のオナニーしてる所をビデオで撮って、
押入れの中に入って、少し開けた襖から、
部屋の中で再生されてる自分のシーンを見ながら、
するのが究極だと言ってる奴がいた。
更に、射精の寸前に押入れの上の段から飛び降りると更に良いと・・・・。
＞簡単に言えば、自分のエロをしみじみ見ること、
俺の知ってる奴に、究極の何かを目指すとか言ってる奴がいて、
そいつは、自分のオナニーしてる所をビデオで撮って、
押入れの中に入って、少し開けた襖から、
部屋の中で再生されてる自分のシーンを見ながら、
するのが究極だと言ってる奴がいた。
更に、射精の寸前に押入れの上の段から飛び降りると更に良いと・・・・。
119 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/10(木) 23:29:55 ID:XhfMwbT+
120 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/11(金) 00:00:21 ID:Li4VLQDn
>>91
『「自我」とはなんですか？』と聞いているのが自我なんじゃあ・・・
『「自我」とはなんですか？』と聞いているのが自我なんじゃあ・・・
Ron様ファンには悪いけど、今日は仕事のあと飲み会だったから、もう寝るわ。
レスはまた明日、おやすみー。。
レスはまた明日、おやすみー。。
122 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/11(金) 01:37:56 ID:Go5+JbRe
眠い
３年前に買った磨千贋（焼酎）がある
邪魔なので早く飲まなきゃと思っているうちに３年が経過してしまった
今日は飲んだら眠い
日本酒は風邪の時用に買ってこれまた３年が経ってしまった
たまに口を空けて空気を抜いてやらんと、発酵するのかなんか知らんが紙パックが膨らんでいる
こんなもの毎日飲む人いるけどよくやるよ
３年前に買った磨千贋（焼酎）がある
邪魔なので早く飲まなきゃと思っているうちに３年が経過してしまった
今日は飲んだら眠い
日本酒は風邪の時用に買ってこれまた３年が経ってしまった
たまに口を空けて空気を抜いてやらんと、発酵するのかなんか知らんが紙パックが膨らんでいる
こんなもの毎日飲む人いるけどよくやるよ
124 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 02:36:33 ID:5mqIe765
>>121
_,,､ -====ｰ_--- ､_
, -'''~ _ ~ヽ''~-'~ `'''ヽ､_'`'ヽ, -''''''''ｰ ､
/ ,／ ／ `-､l: ､ ヽ.
.l ./ ノ/ i i ヽ, `-､ .l
_,,,'i, l , -'_/ .l i .l '､.`-､,_ `i ﾉ
/ , -`''ヽ/ l .l .l ,{ 'i,,---`-''-.､
.l ./ ﾉ / / ∧ 'i, '､. l, .l '､ l l: `ヽ `､
, - l,.l,- '~. / / ./.／ヽ､_ヽ,ヽ,,__ヽ､ _,,;-,'i~ l, l､_ '''ヽ､l ./
l r''~,~~~/l: . l /`l , - l~ ヽ-i'~ヽ~ l`i l .l .r'~~~~`ヽ'ヽ
._,,l / ／_,,ノ .l: : .l l.`l l ・ll l・ l l~l l :l ヽ､,_ - ､ l
' .／''~~ :l `､: :'i,. l l､,,＿`_~_l .l`_~ _,l~l / . / ／~`ヽ
./ .ノ_,, -' ヽ､:ヽ､_`-､~__ ’, -- ､￣`_／-': ,／ ヽ,_ ､ `
-'~ ~'i `'_-_､-'''~ ,-'''''''''~ l `'フ==ﾆ_ ,＞ Ｒｏｎ様のバカ！
,,ノ ノ /､ ,`''i -'､_,,,_､､､,,,,_,,,ノ-'i 'i l:
一i~ .∧::'､ ./ 'i. ＼＿／ .l ’､ , 'i ヽ､'
_ノ ,,ノ _,i,:::'i l 'i /l o l'i, ./ / .l' .l, '-, l
_,,､ -====ｰ_--- ､_
, -'''~ _ ~ヽ''~-'~ `'''ヽ､_'`'ヽ, -''''''''ｰ ､
/ ,／ ／ `-､l: ､ ヽ.
.l ./ ノ/ i i ヽ, `-､ .l
_,,,'i, l , -'_/ .l i .l '､.`-､,_ `i ﾉ
/ , -`''ヽ/ l .l .l ,{ 'i,,---`-''-.､
.l ./ ﾉ / / ∧ 'i, '､. l, .l '､ l l: `ヽ `､
, - l,.l,- '~. / / ./.／ヽ､_ヽ,ヽ,,__ヽ､ _,,;-,'i~ l, l､_ '''ヽ､l ./
l r''~,~~~/l: . l /`l , - l~ ヽ-i'~ヽ~ l`i l .l .r'~~~~`ヽ'ヽ
._,,l / ／_,,ノ .l: : .l l.`l l ・ll l・ l l~l l :l ヽ､,_ - ､ l
' .／''~~ :l `､: :'i,. l l､,,＿`_~_l .l`_~ _,l~l / . / ／~`ヽ
./ .ノ_,, -' ヽ､:ヽ､_`-､~__ ’, -- ､￣`_／-': ,／ ヽ,_ ､ `
-'~ ~'i `'_-_､-'''~ ,-'''''''''~ l `'フ==ﾆ_ ,＞ Ｒｏｎ様のバカ！
,,ノ ノ /､ ,`''i -'､_,,,_､､､,,,,_,,,ノ-'i 'i l:
一i~ .∧::'､ ./ 'i. ＼＿／ .l ’､ , 'i ヽ､'
_ノ ,,ノ _,i,:::'i l 'i /l o l'i, ./ / .l' .l, '-, l
まあでも昔はしょちゅう飲んでいたこともあったな
なんていうか
飲まないほうがいいな
ボケるし眠いし睡眠浅くなるし
なんていうか
飲まないほうがいいな
ボケるし眠いし睡眠浅くなるし
126 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 02:39:58 ID:5mqIe765
_,,､ -====ｰ_--- ､_
, -'''~ _ ~ヽ''~-'~ `'''ヽ､_'`'ヽ, -''''''''ｰ ､
/ ,／ ／ `-､l: ､ ヽ.
.l ./ ノ/ i i ヽ, `-､ .l
_,,,'i, l , -'_/ .l i .l '､.`-､,_ `i ﾉ
/ , -`''ヽ/ l .l .l ,{ 'i,,---`-''-.､
.l ./ ﾉ / / ∧ 'i, '､. l, .l '､ l l: `ヽ `､
, - l,.l,- '~. / / ./.／ヽ､_ヽ,ヽ,,__ヽ､ _,,;-,'i~ l, l､_ '''ヽ､l ./
l r''~,~~~/l: . l /`l , - l~ ヽ-i'~ヽ~ l`i l .l .r'~~~~`ヽ'ヽ
._,,l / ／_,,ノ .l: : .l l.`l l ・ll l・ l l~l l :l ヽ､,_ - ､ l
' .／''~~ :l `､: :'i,. l l､,,＿`_~_l .l`_~ _,l~l / . / ／~`ヽ
./ .ノ_,, -' ヽ､:ヽ､_`-､~__ ’, -- ､￣`_／-': ,／ ヽ,_ ､ `
-'~ ~'i `'_-_､-'''~ ,-'''''''''~ l `'フ==ﾆ_ ,＞ なめなめおじさんのスケベ！
,,ノ ノ /､ ,`''i -'､_,,,_､､､,,,,_,,,ノ-'i 'i l:
一i~ .∧::'､ ./ 'i. ＼＿／ .l ’､ , 'i ヽ､'
_ノ ,,ノ _,i,:::'i l 'i /l o l'i, ./ / .l' .l, '-, l
, -'''~ _ ~ヽ''~-'~ `'''ヽ､_'`'ヽ, -''''''''ｰ ､
/ ,／ ／ `-､l: ､ ヽ.
.l ./ ノ/ i i ヽ, `-､ .l
_,,,'i, l , -'_/ .l i .l '､.`-､,_ `i ﾉ
/ , -`''ヽ/ l .l .l ,{ 'i,,---`-''-.､
.l ./ ﾉ / / ∧ 'i, '､. l, .l '､ l l: `ヽ `､
, - l,.l,- '~. / / ./.／ヽ､_ヽ,ヽ,,__ヽ､ _,,;-,'i~ l, l､_ '''ヽ､l ./
l r''~,~~~/l: . l /`l , - l~ ヽ-i'~ヽ~ l`i l .l .r'~~~~`ヽ'ヽ
._,,l / ／_,,ノ .l: : .l l.`l l ・ll l・ l l~l l :l ヽ､,_ - ､ l
' .／''~~ :l `､: :'i,. l l､,,＿`_~_l .l`_~ _,l~l / . / ／~`ヽ
./ .ノ_,, -' ヽ､:ヽ､_`-､~__ ’, -- ､￣`_／-': ,／ ヽ,_ ､ `
-'~ ~'i `'_-_､-'''~ ,-'''''''''~ l `'フ==ﾆ_ ,＞ なめなめおじさんのスケベ！
,,ノ ノ /､ ,`''i -'､_,,,_､､､,,,,_,,,ノ-'i 'i l:
一i~ .∧::'､ ./ 'i. ＼＿／ .l ’､ , 'i ヽ､'
_ノ ,,ノ _,i,:::'i l 'i /l o l'i, ./ / .l' .l, '-, l
いま１６年前に買ったパソコンで２chしているが、まだ使えるもんだなw
明日捨ててこよう。
明日捨ててこよう。
>>120
それは秘密なんじゃあ
ていうより知らんはずないだろ
胸の真ん中にあるだろホレ
いつもいるからわからない
いなくなったらすぐにわかる
オイオイちょっとまて
今さっきまでここにいた俺どこいったー？
てなことになるから
それは秘密なんじゃあ
ていうより知らんはずないだろ
胸の真ん中にあるだろホレ
いつもいるからわからない
いなくなったらすぐにわかる
オイオイちょっとまて
今さっきまでここにいた俺どこいったー？
てなことになるから
>>115
エロビームがこちらに届いたものでなんとなく
エロビームがこちらに届いたものでなんとなく
132 ：まりえ：2009/09/11(金) 07:05:30 ID:VWaCRhSd
>>130
これをどう思いますか？
>苦しんでいるのが我であり救われるのは我のみである
>我は捨てるのではないよ。
>我でもって我は捨てられない。
>いつか気がつくだろう
>たくさんのものを持っていると思い込んでいたが、何一つ持っていなかった。
>多くのことを成し遂げてきたと思い込んでいたが、何一つ成し遂げていなかった。
>たくさんのことを乗り越えたと思い込んでいたが、たった一つのことも乗り越えてはいなかった。
>たくさんのものを得たつもりでいたが、何も得てはいなかった。
>てことにな
>すると我は独りでに消えて行く
>これが我の夢から覚めるときである。
これをどう思いますか？
>苦しんでいるのが我であり救われるのは我のみである
>我は捨てるのではないよ。
>我でもって我は捨てられない。
>いつか気がつくだろう
>たくさんのものを持っていると思い込んでいたが、何一つ持っていなかった。
>多くのことを成し遂げてきたと思い込んでいたが、何一つ成し遂げていなかった。
>たくさんのことを乗り越えたと思い込んでいたが、たった一つのことも乗り越えてはいなかった。
>たくさんのものを得たつもりでいたが、何も得てはいなかった。
>てことにな
>すると我は独りでに消えて行く
>これが我の夢から覚めるときである。
おはようさんだべ。
まーだ残暑が厳しいけんど鬼さも皆さも元気でそうでなによりだべさ。
俗さ三年前の日本酒まぁだ大事にとっとるだか。たんと物持ちがええだな。
だけんどもう酢になっとるだよ、きっと。 はよ捨てるべ。
小学生時代のエンピツば思い出すH2Bだかいう新型ロケットば打ち上げるそうだけんど
「おらが生きとるここは何処だべか？ この宇宙たらいうもんは何なんだべか？」
人間は己の存在の立ち位置を明らかにせずにはおれない生き物だべ。
けんどどこまで行っても宇宙が相手だばキリがないべなぁ。
恒星の数は地球上の全ての砂粒よりも多いそうだべ。途方に暮れるだよ。
『パンッ』と手ば叩いて宇宙の果てまで運ぶべか。それとも瞬時に溶かすか。
鬼さ、おめさはもう溶けとるだか？ 溶けた味は海のようにしょっぱいだか？
だば、またこんど。
まーだ残暑が厳しいけんど鬼さも皆さも元気でそうでなによりだべさ。
俗さ三年前の日本酒まぁだ大事にとっとるだか。たんと物持ちがええだな。
だけんどもう酢になっとるだよ、きっと。 はよ捨てるべ。
小学生時代のエンピツば思い出すH2Bだかいう新型ロケットば打ち上げるそうだけんど
「おらが生きとるここは何処だべか？ この宇宙たらいうもんは何なんだべか？」
人間は己の存在の立ち位置を明らかにせずにはおれない生き物だべ。
けんどどこまで行っても宇宙が相手だばキリがないべなぁ。
恒星の数は地球上の全ての砂粒よりも多いそうだべ。途方に暮れるだよ。
『パンッ』と手ば叩いて宇宙の果てまで運ぶべか。それとも瞬時に溶かすか。
鬼さ、おめさはもう溶けとるだか？ 溶けた味は海のようにしょっぱいだか？
だば、またこんど。
135 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 07:47:10 ID:IeFZlGjT
139 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 07:59:32 ID:IeFZlGjT
自我かあ～
自我自産だろうね(*^-^)b
痔我痔産（じがじさん）は酷い(≧▽≦)
痔楽痔散なら、お尻すっきりだにゃぁ～o(^▽^)o
こんな自我ならかわいいねぇo(^▽^)o
エロ自我
ちんぽこ自我
ナイロンpanty自我
ハメハメハ自我
痛いの痛いのとんでけぇ～自我
なめぴちゃ自我
明日がダメならあちゃってがあるさ自我
ワッハハハハハハ～
自我自産だろうね(*^-^)b
痔我痔産（じがじさん）は酷い(≧▽≦)
痔楽痔散なら、お尻すっきりだにゃぁ～o(^▽^)o
こんな自我ならかわいいねぇo(^▽^)o
エロ自我
ちんぽこ自我
ナイロンpanty自我
ハメハメハ自我
痛いの痛いのとんでけぇ～自我
なめぴちゃ自我
明日がダメならあちゃってがあるさ自我
ワッハハハハハハ～
学道のものは用心せよ。教えの真理を識らないではすまされない。
自分の誤りだけならまだしも、他の人まで迷わせてはならない。
自分が迷っていることに気がつかなければ、経典の教えを謗ることにもなる。
このようなことで無念をもって根本とするのである。
すなわち、迷っている人は対象についてあれこれ念（おも）いをめぐらし、
その念（おも）いの上に邪見を起こす事によって、全ての煩悩や妄念が
ここから生じてくるのである。
だからわが教えでは、無念をもって根本とするのである。
世間の人は、対象を離れて、念（おも）いを起こさないようにするけれども、
もし、念（おも）いのあることがが無かったなら、念（おも）いの執着を離れるとする
無念も成り立たなくなる。
無とは何が無いのであり、念とは何を念（おも）うのであろうか。
無とは何も無いのではなく、相対的な分別や、様々な煩悩を離れることであり、
念とは真如そのものである本来的な仏性を念（おも）うのである。
真如とは念（おも）いの本質をいい、念（おも）いとは真如の働きであって、
自己の本性である真如が、そのはたらきである念（おも）いを働かせるならば、
見たり聴いたり覚知したりしつつも、いかなる対象にも執着することがなく、
常に自由自在である。それが無念の真意なのである。
維摩経にも、
「外にはあらゆることのありようをよくわきまえつつ、内には第一義の真如の本性にあって、何の動ずることもない」
と説くが如くである。
自分の誤りだけならまだしも、他の人まで迷わせてはならない。
自分が迷っていることに気がつかなければ、経典の教えを謗ることにもなる。
このようなことで無念をもって根本とするのである。
すなわち、迷っている人は対象についてあれこれ念（おも）いをめぐらし、
その念（おも）いの上に邪見を起こす事によって、全ての煩悩や妄念が
ここから生じてくるのである。
だからわが教えでは、無念をもって根本とするのである。
世間の人は、対象を離れて、念（おも）いを起こさないようにするけれども、
もし、念（おも）いのあることがが無かったなら、念（おも）いの執着を離れるとする
無念も成り立たなくなる。
無とは何が無いのであり、念とは何を念（おも）うのであろうか。
無とは何も無いのではなく、相対的な分別や、様々な煩悩を離れることであり、
念とは真如そのものである本来的な仏性を念（おも）うのである。
真如とは念（おも）いの本質をいい、念（おも）いとは真如の働きであって、
自己の本性である真如が、そのはたらきである念（おも）いを働かせるならば、
見たり聴いたり覚知したりしつつも、いかなる対象にも執着することがなく、
常に自由自在である。それが無念の真意なのである。
維摩経にも、
「外にはあらゆることのありようをよくわきまえつつ、内には第一義の真如の本性にあって、何の動ずることもない」
と説くが如くである。
師衆に示して云く、
「善知識よ、何をか名づけて坐禅とするや。
此の法門中は、無障無礙なり。外に一切の善悪の境界に於て、心念が起こらざるを名づけて坐と為し、
内に自性を見て動ぜざるを名づけて禅と為す。
善知識よ、何をか名づけて禅定とするや。
外に相を離るるを禅と為し、内に乱れざるを定と為す。外に若し相著れれば、内に心即ち乱れ、
外に若し相を離れれば、心即ち乱れず、本性は自浄・自定なり。
只だ境を見、境を思えば即ち乱るると為す。若し諸境を見て心乱れざれば、是れ真の定なり。
善知識よ、外に相を離るる即ち禅、内に乱れざる即ち定なり。外に禅、内に定なり。是れ禅定と為す。
菩薩戒経に云く『我れ本元自性清浄なり』
善知識よ、念ずるとき念中に、自ら本性清浄なるを見、自ら修し、自ら行じ、自ら成ずるが仏道なり。
『六祖壇経』坐禅第五
「善知識よ、何をか名づけて坐禅とするや。
此の法門中は、無障無礙なり。外に一切の善悪の境界に於て、心念が起こらざるを名づけて坐と為し、
内に自性を見て動ぜざるを名づけて禅と為す。
善知識よ、何をか名づけて禅定とするや。
外に相を離るるを禅と為し、内に乱れざるを定と為す。外に若し相著れれば、内に心即ち乱れ、
外に若し相を離れれば、心即ち乱れず、本性は自浄・自定なり。
只だ境を見、境を思えば即ち乱るると為す。若し諸境を見て心乱れざれば、是れ真の定なり。
善知識よ、外に相を離るる即ち禅、内に乱れざる即ち定なり。外に禅、内に定なり。是れ禅定と為す。
菩薩戒経に云く『我れ本元自性清浄なり』
善知識よ、念ずるとき念中に、自ら本性清浄なるを見、自ら修し、自ら行じ、自ら成ずるが仏道なり。
『六祖壇経』坐禅第五
>>136
自我が自ら苦痛を感じ、自我が自我（苦痛）を捨てくんです。
自我が自ら苦痛を感じ、自我が自我（苦痛）を捨てくんです。
鈴木大拙さんの表現なんですけど、
自我（エゴ）を捨てて、自己（セルフ）に生きるが禅であるそうです。
我は無いというのは、その我は無いという人こそ何者ぞ？ということです。
自我（エゴ）を捨てて、自己（セルフ）に生きるが禅であるそうです。
我は無いというのは、その我は無いという人こそ何者ぞ？ということです。
×我は無いというのは、その我は無いという人こそ何者ぞ？ということです。
○我は無いというの人は、その我は無いという人こそ何者ぞ？ということです。
○我は無いというの人は、その我は無いという人こそ何者ぞ？ということです。
即今即今、縁に応じて活動してればいいんです。
頭で考えて行動するからやっかいなことになる、それを止めること。
これだけ。
即今に自分はいないんです。
それを仮に見性って言ったぐらいです。
本来の自分からは逸れていない、逸れようもないんだけど、これを用いてない。
それに気がつきその中に住する、これが安楽の法門です。
頭で考えて行動するからやっかいなことになる、それを止めること。
これだけ。
即今に自分はいないんです。
それを仮に見性って言ったぐらいです。
本来の自分からは逸れていない、逸れようもないんだけど、これを用いてない。
それに気がつきその中に住する、これが安楽の法門です。
また、自分はどうで真我はどうで見性はどうで道はどうでなんて考えるから遠くなるんですよ。
そういう頭の中の作り事一切から離れるっていうことです。
即今即今に成りきっていけばある日、はあーっと気づく時がきます。
なんで私はこんな要らない苦労していたんだろう、自分を苦しめていたのは自分だったんじゃないかあって。
そんとき振り返ってはじめて見性とはとか、本来の自分とはっていうのがはっきり知れるんです。
そのときまではそういう一切ごと捨てて即今即今やってればいいんです。
そういう頭の中の作り事一切から離れるっていうことです。
即今即今に成りきっていけばある日、はあーっと気づく時がきます。
なんで私はこんな要らない苦労していたんだろう、自分を苦しめていたのは自分だったんじゃないかあって。
そんとき振り返ってはじめて見性とはとか、本来の自分とはっていうのがはっきり知れるんです。
そのときまではそういう一切ごと捨てて即今即今やってればいいんです。
自我の正体がわかったかも、
自分で自分を見る事、心の二分裂を起こしてるんだ。
鬼和尚の観察はわざと心の二分裂を引き起こして認識させてるのかも。
自分で自分を見る事、心の二分裂を起こしてるんだ。
鬼和尚の観察はわざと心の二分裂を引き起こして認識させてるのかも。
即今
２分裂は起こさないよ。自己だけ。
見られているとおもっている自我は、今、此処のものですか？
炎は炎を焼く事はできない。
見られているとおもっている自我は、今、此処のものですか？
炎は炎を焼く事はできない。
自分の正体がなんであろうが、ほじくり返してどうなろうがそんなことほったらかして即今即今。
即今のとき自分はいないんです。
はやくそれを知ること。
即今のとき自分はいないんです。
はやくそれを知ること。
>>145
>>146
どこまで言っても理屈。聞きかじりの思い込みから抜け出せないな。
即今があったら、非即今がある。
二元対立の罠を抜け出せない。
これはすももさんでもそうだけど、「こうあったらいい」という何かしらの基準、目標があったら、それは障害になるんですよ。
だから、禅や仏法には何も無い。
「こうあるべき」という基準はすべて余計なんです。
それらが余計であるということだけ、わかっていればいいくらいです。
>>146
どこまで言っても理屈。聞きかじりの思い込みから抜け出せないな。
即今があったら、非即今がある。
二元対立の罠を抜け出せない。
これはすももさんでもそうだけど、「こうあったらいい」という何かしらの基準、目標があったら、それは障害になるんですよ。
だから、禅や仏法には何も無い。
「こうあるべき」という基準はすべて余計なんです。
それらが余計であるということだけ、わかっていればいいくらいです。
ホント、みなさん口先だけは悟ってらっしゃることで
2chで口先以外のことが判れば良いですね。
>>52
成功するのはよくて、失敗するのは悪いでいいんです。。
世俗の思い込み、分別、観念、これらが障害になるなら、無くなったほうがいい。
しかし、生きるために、仕事をするために、必要な分別、差別もありますから、それまでなくす必要は無い。
で、禅はこうだから、あの本にはこうあるから、なんていう思い込みも忘れて、ただ俗世間に埋没して生きるということを世俗に染まりきるといったんです。
それで、必要なだけ、坐っていれば、そのうち気づけると思います。
成功するのはよくて、失敗するのは悪いでいいんです。。
世俗の思い込み、分別、観念、これらが障害になるなら、無くなったほうがいい。
しかし、生きるために、仕事をするために、必要な分別、差別もありますから、それまでなくす必要は無い。
で、禅はこうだから、あの本にはこうあるから、なんていう思い込みも忘れて、ただ俗世間に埋没して生きるということを世俗に染まりきるといったんです。
それで、必要なだけ、坐っていれば、そのうち気づけると思います。
だったら、禅用語など一切使わずに、
２ｃｈでもナメナメおやじのようにしたほうが良いかもしれんな。
２ｃｈでもナメナメおやじのようにしたほうが良いかもしれんな。
157 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 08:54:05 ID:IeFZlGjT
アダモとイボからお菓子くなったのよ(^O^)
男風呂と女風呂と分別したのも、いくない。
混浴にしてほちい、各自シャワー室があればいい。
天国も地獄もよくない 極楽でよい、
方便でつくったかしらないが。
右手左手を合わせて合掌 これ一如。
男風呂と女風呂と分別したのも、いくない。
混浴にしてほちい、各自シャワー室があればいい。
天国も地獄もよくない 極楽でよい、
方便でつくったかしらないが。
右手左手を合わせて合掌 これ一如。
158 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 08:58:14 ID:IeFZlGjT
>>154
そのレスの返し方で人間性くらい分かりますが、何か？
そのレスの返し方で人間性くらい分かりますが、何か？
何も。
すべてがフラクタルの真っ只中
心地よい黄金比のフラクタル
巻き貝のような宇宙の形もフラクタル
微生物から地形からありとあらゆるすべてのものや事までフラクタル
華厳は、すべてが内側へ内側へ、その果てへ
そして、すべてが外側へ外側へ、その果てへ
と永遠に変化しながら続いてゆく悠久の果てまで
すべてがフラクタルと見透かす
すべてが重重無尽だとさ
そうそう、127億光年先に銀河とブラックホールが見つかったとさ
やはり宇宙の初期と今はフラクタルじやあん
心地よい黄金比のフラクタル
巻き貝のような宇宙の形もフラクタル
微生物から地形からありとあらゆるすべてのものや事までフラクタル
華厳は、すべてが内側へ内側へ、その果てへ
そして、すべてが外側へ外側へ、その果てへ
と永遠に変化しながら続いてゆく悠久の果てまで
すべてがフラクタルと見透かす
すべてが重重無尽だとさ
そうそう、127億光年先に銀河とブラックホールが見つかったとさ
やはり宇宙の初期と今はフラクタルじやあん
163 ：素人Ａ：2009/09/11(金) 09:10:15 ID:/UC23FoN
>>145さん。鏡は何が来ても何がをうつす。頭が来れば頭を写す。顔が来れば顔を写す。
自我が来れば自我を写す。仏が来れば仏を写す。それは難しいもそれは難しいと写す。
あーこりゃこりゃ。鏡これは嫌いだから写さないは無いのか？鏡に色眼鏡かける。
いかん安楽の法門ですね法門から逃れようが内という事ですか？私ジタバタです。
自我が来れば自我を写す。仏が来れば仏を写す。それは難しいもそれは難しいと写す。
あーこりゃこりゃ。鏡これは嫌いだから写さないは無いのか？鏡に色眼鏡かける。
いかん安楽の法門ですね法門から逃れようが内という事ですか？私ジタバタです。
>２分裂は起こさないよ。自己だけ。
これを即今っていうんですよ
>見られているとおもっている自我は、今、此処のものですか？
いえ過去のものです。
>炎は炎を焼く事はできない
過去の炎は焼く事は出来るんですよ。
これを即今っていうんですよ
>見られているとおもっている自我は、今、此処のものですか？
いえ過去のものです。
>炎は炎を焼く事はできない
過去の炎は焼く事は出来るんですよ。
Ｒｏｎさんはわかっていない、即今のとき自分はいないんです。
自分いないのに即今、非即今なんてないんです。
それはあなたが頭で考えているからなんですよ、ただの妄想です。
自分いないのに即今、非即今なんてないんです。
それはあなたが頭で考えているからなんですよ、ただの妄想です。
>>52
別の言葉で言えば、分別のまま、差別のままってことだな。
それを伊藤と自分に納得できない。問題が生じる。
悩みは悩みのまま不安は不安のまま、それをさらにどうにかしようとしないってことだな。
あとは口八丁、手八丁で、俗事に勤めていけばいいんですよ。
そうしたら俗事もなくなりますから。
別の言葉で言えば、分別のまま、差別のままってことだな。
それを伊藤と自分に納得できない。問題が生じる。
悩みは悩みのまま不安は不安のまま、それをさらにどうにかしようとしないってことだな。
あとは口八丁、手八丁で、俗事に勤めていけばいいんですよ。
そうしたら俗事もなくなりますから。
×それを伊藤
○それを厭う
・・アホだな。。
○それを厭う
・・アホだな。。
何かを通して見えるものは
自存を認識できた範囲だと思うよ～？
鏡でも他人でも自己問答でも一方向の扉。
久々の寄道でした♪
自存を認識できた範囲だと思うよ～？
鏡でも他人でも自己問答でも一方向の扉。
久々の寄道でした♪
>>167
そんなめんどくせーことはいらん、どうでもいいではないか。。
そんなめんどくせーことはいらん、どうでもいいではないか。。
>>65
そう。
あるがままがあったら、あるがままじゃないんです。
自分で自分を見ることが不可能なら、あるがままも知ることはできないはずです。
知ったというのは妄想ですよね、全部過去のことだから。
だから、実際にそのままになっているときは、そのままという観念も、意識も無いんです。
だから、即今とかあるがままとか、何にも観念を持ち合わせないのがいいんです。
それらの言葉は、過去や分別に囚われすぎている人向けに言われたものです。
だから、それらの言葉を何か大事なもののように抱えて生きるのも、もともと不要なことなんです。
そう。
あるがままがあったら、あるがままじゃないんです。
自分で自分を見ることが不可能なら、あるがままも知ることはできないはずです。
知ったというのは妄想ですよね、全部過去のことだから。
だから、実際にそのままになっているときは、そのままという観念も、意識も無いんです。
だから、即今とかあるがままとか、何にも観念を持ち合わせないのがいいんです。
それらの言葉は、過去や分別に囚われすぎている人向けに言われたものです。
だから、それらの言葉を何か大事なもののように抱えて生きるのも、もともと不要なことなんです。
囚われて苦しい人にこそ捨てる事が必要であるが、
苦しくない人には捨てる事さえ不要である。
悟りなんか犬に喰わせてしまいなさい。
苦しくない人には捨てる事さえ不要である。
悟りなんか犬に喰わせてしまいなさい。
>>150
そう、二分裂はもともと無いんですよね。
刻々移り変わっている何ものかの働きがあるだけで・・その何ものかを実体あるものと思い込み、執着したときに苦因が生まれる。
動くまま、働くままにしておけばいいだけのこと。
そう、二分裂はもともと無いんですよね。
刻々移り変わっている何ものかの働きがあるだけで・・その何ものかを実体あるものと思い込み、執着したときに苦因が生まれる。
動くまま、働くままにしておけばいいだけのこと。
176 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 09:53:59 ID:IeFZlGjT
ワン ワン ドテッ!三 (/ ^^)/
なめなめ犬 倒れるo(^▽^)o
なめなめ犬 倒れるo(^▽^)o
葉っぱがひらひら川に落ちました
隣の葉っぱも川に落ちました
仲良く流れてゆきました
滝やら淀みやら風や雨に遇いました
気がつくと一人でした
いろいろ眺めて流されて海にでた
あれま、海に溶けちゃてました
なんだ君もいたの！
隣にいた葉っぱくん
カオスもフラクタルじやあん
隣の葉っぱも川に落ちました
仲良く流れてゆきました
滝やら淀みやら風や雨に遇いました
気がつくと一人でした
いろいろ眺めて流されて海にでた
あれま、海に溶けちゃてました
なんだ君もいたの！
隣にいた葉っぱくん
カオスもフラクタルじやあん
みんなちがう山に登ってそう。
自分も含めて。
自分も含めて。
たぶん大きな山の麓にある小さな山々のうちの一つだから
やがてはみんな合流するんだろう。
やがてはみんな合流するんだろう。
181 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 10:18:02 ID:IeFZlGjT
オッパイ山登れ！
ちんぽこ山越えて！
ちんぽこ山越えて！
みんなで登ればこわくないやい！
185 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:42:54 ID:5mqIe765
>>183
悟った犬に聞いてみよう（どこにいるかしらんけど）
http://www.kabegami.com/shashin-bu/C00201/show/id/PHOT0000000000038999
悟った犬に聞いてみよう（どこにいるかしらんけど）
http://www.kabegami.com/shashin-bu/C00201/show/id/PHOT0000000000038999
いつかみんな出会うと思うとワクワクするな。
ID:cM/IjMtAさんはすばらしい。
ROｎもおしゃべりをやめないといけない。
ぽったんとおなじになってしまうぞ。もうなってるけど。
ROｎもおしゃべりをやめないといけない。
ぽったんとおなじになってしまうぞ。もうなってるけど。
更なる楽を求めれば、苦しみを呼び寄せますよ。
法は求めるべからず、得るべからず。
法は求めるべからず、得るべからず。
>>184
そのつど小悟してもいいし、一気に大悟してもいいしですね。
そのつど小悟してもいいし、一気に大悟してもいいしですね。
>>188 偉くなるなら良いけど、えろくなってもしょうがない。
>>157 混浴になれば少子化や結婚しない男女その他の問題が一気に解決する。よい。
ronが何を見失っているかというと 目的。
また、目的に達する手段としての真理 としての仏教なのに
そのこと自体を否定する。 論理のミスがある。
>>157 混浴になれば少子化や結婚しない男女その他の問題が一気に解決する。よい。
ronが何を見失っているかというと 目的。
また、目的に達する手段としての真理 としての仏教なのに
そのこと自体を否定する。 論理のミスがある。
やっぱ 食いたい寝たいヤリたいの三つの我慢が仏法の基本だよ
そういう基本を忘れた話をしてもしょうがない。
それが出来るようになったら修行完成でいい。
そういう基本を忘れた話をしてもしょうがない。
それが出来るようになったら修行完成でいい。
仏教の論理で言うと引っかかるのは輪廻転生。
インドその他土着の輪廻転生思想自体がただの妄想に過ぎないので、
そこから逃げるための解脱としての悟りという捕らえ方だと
仏教の存在意義そのものに疑問が出てくる。
悟りは自己の真実の発見か真実の自己の発見か。
もともとが自分ひとり一抜けたとやるだけの仏教が
多くの人を救うための仏教に変化した。とにかくいまや
もはや仏教と呼べない何かに変貌変形したなにかを崇めている。
インドその他土着の輪廻転生思想自体がただの妄想に過ぎないので、
そこから逃げるための解脱としての悟りという捕らえ方だと
仏教の存在意義そのものに疑問が出てくる。
悟りは自己の真実の発見か真実の自己の発見か。
もともとが自分ひとり一抜けたとやるだけの仏教が
多くの人を救うための仏教に変化した。とにかくいまや
もはや仏教と呼べない何かに変貌変形したなにかを崇めている。
>>152
cM/IjMtAさんはおとといあたりからいらっしゃって私も多く学んでいるのだけど、それとRonさんとの違いがわからなかった。
2chに限らず、コミュにーションは観念を使って過去をほじくり返して整理しながらやるしかないのは当たり前なのに、
そこをついてくるのは、Ronの自己矛盾でしょ？と思ってた。
のだけど、今朝の「即今があったら、非即今がある」でよく考えてるうちに、こういう言葉が浮かんできてる。。
「否定されるべきものはなにもない」
肯定、ではないのは、すでに私の中にある観念を、別の観念で新しく上書きしようとする意思（「非～～」に繋がるもの）を生んでしまうのが肯定、という観念が私の中にあるからだけど。
だから、一切に抵抗せず、否定しない。
。。ってこと？
けれど、そんなことはわかった上で、
だから本当にそれを「わかる」ために精進するんでしょ？
ってことなんだろうな。。
釈尊自身、何かの教えによって悟ったのではない。
何かを悟ったのではない。
余計なものが落ちたというだけなのだ。
何かを悟ったのではない。
余計なものが落ちたというだけなのだ。
苦の本質が分かったという事？
お前ら、働け！
202 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 12:18:40 ID:IeFZlGjT
・・と、よくわからないことを考えるのはやめにして、
自分の心が事象に反応しては消えていくそのことだけを思い起こす。
諸行無常で諸法無我⇒即今
悟りから真理が見える。。気がするけど、覚醒体験するほどまでわからなくていい。（と、勝手に自己限定することもないな）
あとはやっぱりリアルに集中だな。。
なんにも考えない。忘れる。
ただ、忘れて、こんなしょーもない暗中模索がみんな知らない間に栄養になってるといいなあとだけ、ふと思う。
204 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 12:36:11 ID:IeFZlGjT
そだ！
これでいいのだあ～♪
だね？
元気が出るね。ありがと！
じゃあ、ほんまに仕事や。(^_^)/~
206 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 12:41:06 ID:u+sad997
みんな悟ると言う事がどういうことかわかってないな。
207 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 12:47:48 ID:5mqIe765
それぞれスタート地点が違うから難しいな。
いろいろなルートから登るから仕方ないんだろうけど。
自分は鬼和尚のブログが一番分かりやすいけど、人それぞれなんだね。
いろいろなルートから登るから仕方ないんだろうけど。
自分は鬼和尚のブログが一番分かりやすいけど、人それぞれなんだね。
宇宙の向こう側は、あんなにこうなってるのに誰も何も言わない
そうかな？サマーディは凄く強烈な体験だったけどなあ
至福も意識も、回りに居た人もその変化に気付くし、他にも色々なことがあったし、、
実際は２ちゃんの人は、サマーディを何かと勘違いしてるんじゃないのか？と疑ってしまう
今の自分の身体意識以上に世界との一体感を感じられるのがサマーディだよ
それは目が覚めてる以上に覚醒してるから、凄くハッキリしてる
至福も意識も、回りに居た人もその変化に気付くし、他にも色々なことがあったし、、
実際は２ちゃんの人は、サマーディを何かと勘違いしてるんじゃないのか？と疑ってしまう
今の自分の身体意識以上に世界との一体感を感じられるのがサマーディだよ
それは目が覚めてる以上に覚醒してるから、凄くハッキリしてる
＞回りに居た人もその変化に気付くし
こういった変化は、女の人は凄く敏感、男は気付かない人も居る、霊的なことに鈍感な人も多い
こういった変化は、女の人は凄く敏感、男は気付かない人も居る、霊的なことに鈍感な人も多い
ちなみに、凄く大切な人が居て、その人の為なら死んでもいいくらいの気持になったときに
｛その状態になったから｝悟ろうとしてたわけでもなく、当時は、宗教にまったく興味がなかったのだけど
後に神の導きで、それがサマーディの初弾だったのだと知りえた
あなたはわたしほどの、完全に悟った状態ではない
｛その状態になったから｝悟ろうとしてたわけでもなく、当時は、宗教にまったく興味がなかったのだけど
後に神の導きで、それがサマーディの初弾だったのだと知りえた
あなたはわたしほどの、完全に悟った状態ではない
それはただの贔屓だ
Ｒｏｎさんもはよ覚醒しなさいな、つぎはぎ知識じゃみっともないだけですよ。
自分が悟れば答えはすべて自分にあるんです。
そしたらそれを用いればいいんです。
自分が悟れば答えはすべて自分にあるんです。
そしたらそれを用いればいいんです。
>>196
否定されるべきものは無い＝否定している自分があるっていうだけです。
それを知るために即今、即今になりきってゆくんです。
どっかのアホは即今があるとき非即今があるなんて寝言いってますが、即今に成りきれば即今を言っている自分はいないんです。
あげくどうでもいいことなんていってますが、アホかってなもんです。
即今が本当にわかればそんなだらしないこと言えないです。
有心を無心に置き換えるための即今です。
三世の諸仏も祖師がたも即今即今、無に成り切り、出入りの息に成り切り、称名念仏に成り切って成道したんです。
即今こそ仏の種です。
否定されるべきものは無い＝否定している自分があるっていうだけです。
それを知るために即今、即今になりきってゆくんです。
どっかのアホは即今があるとき非即今があるなんて寝言いってますが、即今に成りきれば即今を言っている自分はいないんです。
あげくどうでもいいことなんていってますが、アホかってなもんです。
即今が本当にわかればそんなだらしないこと言えないです。
有心を無心に置き換えるための即今です。
三世の諸仏も祖師がたも即今即今、無に成り切り、出入りの息に成り切り、称名念仏に成り切って成道したんです。
即今こそ仏の種です。
218 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 15:33:42 ID:5mqIe765
サマーディってそんなにすごいのですか？
一時的に気分が高揚しているだけのこととは違うの？？
一時的に気分が高揚しているだけのこととは違うの？？
>>218
僕の考えだけど、厳密に言うと、後付けで凄まじい高揚などが起こる。
今まで鬱積した生活の人はとてつもない解放として味わったり、
逆に焦っていた生活の人はとてつもない静寂や落ち着きとして感じたり。
要するに、各人なりにフラットになる。
今までの様々な欲の強さに応じて落差として表れるので、
「神になった」とか「悟った」とか新たなアイデンティティーを作り出して行動し出す場合もある。
僕の考えだけど、厳密に言うと、後付けで凄まじい高揚などが起こる。
今まで鬱積した生活の人はとてつもない解放として味わったり、
逆に焦っていた生活の人はとてつもない静寂や落ち着きとして感じたり。
要するに、各人なりにフラットになる。
今までの様々な欲の強さに応じて落差として表れるので、
「神になった」とか「悟った」とか新たなアイデンティティーを作り出して行動し出す場合もある。
221 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 15:51:45 ID:5mqIe765
サマーディが終わったら、逆におちこんだりしないのですか？？
>>218
鬼和尚のブログの最新（９月１日付）にサマーデイについて触れてるよ。
鬼和尚のブログの最新（９月１日付）にサマーデイについて触れてるよ。
>>221
一回バンジージャンプした後みたいな感じ？
「あれ凄かったわぁ…」みたいなｗ
特に落ち込みとかそういうのはない。
また体験したいと求め過ぎる→頭でっかちに思考し過ぎる→無限ループ
で落ち込む場合はあるかもしれんけど、
体験自体でどうこう…てのは、体験した側の意味付け１つなので、やっぱり特に無いかと。
一回バンジージャンプした後みたいな感じ？
「あれ凄かったわぁ…」みたいなｗ
特に落ち込みとかそういうのはない。
また体験したいと求め過ぎる→頭でっかちに思考し過ぎる→無限ループ
で落ち込む場合はあるかもしれんけど、
体験自体でどうこう…てのは、体験した側の意味付け１つなので、やっぱり特に無いかと。
ラマナ・マハルシの本にサマーディのことは丁寧に説明してありますので、参考までに
用がありますので、落ちます
用がありますので、落ちます
ごめんなさい、これ読み落としてた。
>>173
＞それらの言葉は、過去や分別に囚われすぎている人向けに言われたものです。
＞だから、それらの言葉を何か大事なもののように抱えて生きるのも、もともと不要なことなんです。
よく理解できるようになった（気がする）。
けど、悟らない限り、みな過去や分別に囚われ“すぎ”てるんじゃないかな。。
だから、即今の観念を持ち出す必要がある。
それがいらなくなる瞬間は誰にもわからないだけで。
ただ、悟りに必要な観念なら持ってていい、なんてのはない、ということは理解できた。
ありがとう。
>>217
よく理解できます。
なので、この頃はいつも今ここ、即今を心がけてます。
本当のこと言うと、それだけで苦を感じる心が軽減してます。
ありがとうございます。
ロンさんも俗さんも悟った後の対処を言ってるような気がする。
確かに悟った後は悟りを消してくんだけど
悟る前の人に、それを言ったら悟りを否定してる無事禅になるんだよ。
「よし悟るぞー！」
って思ってる人に、
「そのままでいい」なんていっちゃうとガクッてくるよね。
確かに悟った後は悟りを消してくんだけど
悟る前の人に、それを言ったら悟りを否定してる無事禅になるんだよ。
「よし悟るぞー！」
って思ってる人に、
「そのままでいい」なんていっちゃうとガクッてくるよね。
>>227
>けど、悟らない限り、みな過去や分別に囚われ“すぎ”てるんじゃないかな。。
過去や分別に囚われるのは、私があると思っているから、それとその私に執着しているからです。
それらが落ちれば、結果として、今ここになりますが、そう在ろうとすることによって、分別をなくすことはできない。
自分が必要の無いものに囚われていることに気づく、我執に気づくことがその薬です。
即今は、治癒された後の「状態」です。
だから、病が癒えていないのに、癒えているように、即今にあろうとしても無駄なわけです。
薬は我執に気づいていくことです。
>だから、即今の観念を持ち出す必要がある。
必要ありません。
自然とそうなったら、病が癒えたのだと思えばいいだけです。
>けど、悟らない限り、みな過去や分別に囚われ“すぎ”てるんじゃないかな。。
過去や分別に囚われるのは、私があると思っているから、それとその私に執着しているからです。
それらが落ちれば、結果として、今ここになりますが、そう在ろうとすることによって、分別をなくすことはできない。
自分が必要の無いものに囚われていることに気づく、我執に気づくことがその薬です。
即今は、治癒された後の「状態」です。
だから、病が癒えていないのに、癒えているように、即今にあろうとしても無駄なわけです。
薬は我執に気づいていくことです。
>だから、即今の観念を持ち出す必要がある。
必要ありません。
自然とそうなったら、病が癒えたのだと思えばいいだけです。
>>229
そのままが観念でなく、即今が観念というのがわからない。
固執すれば、そのまま 非そのまま という分別が生まれるのじゃないかな。。と思ったり。。
それに違いもよくわからない。
即今には観念の入る余地がとても少ない。
結果としてありのままそのままをただみている状態に近くなる。ような気がするんだけど。。
＞だから、病が癒えていないのに、癒えているように、即今にあろうとしても無駄なわけです。
この即今を、そのままに置き換えても同じようなことにしか聞こえないし。。
ふーむ。難しいので私は過去に囚われすぎている方に分類して即今をとりあえず実行するしかないです。。
>>230
そういうふうに座っててもつまらん、って思うように普通の若者はできてるんだけどね。
そういうふうに座っててもつまらん、って思うように普通の若者はできてるんだけどね。
>>231
今の自分がそんなにいやなのか。
今の自分がそんなにいやなのか。
>そのままも無いそのままに落ち着くことが悟りです。
そう落ち着くまで何か変化わありませんでしたか？
>だからそのまま坐るんです。
只管打座ですね、只管打座が一番難しいんです、私は無字に取り組んでますが補助付きみたいなものです。
只管打座は何の補助も用いない方法。でも、行き先は同じですけどね。だから、そうとうも臨在も手を取り合ってすすめばいい。
＞何も変える必要はありません。
じゃなくて、悟ると変わるんです。人が馬鹿に見えたりして。
悟り臭いというでしょ、これはしょうがないんです。
だから、師が必要なんです、師に悟り臭さを消してもらうんです。
そして、やっと何も変える必要がなかった、そのままでよかったんだ、となるんです。
だから、ロンさんが書く文章には、悟りの瞬間のことを全然記述されてないんですよ。
そう落ち着くまで何か変化わありませんでしたか？
>だからそのまま坐るんです。
只管打座ですね、只管打座が一番難しいんです、私は無字に取り組んでますが補助付きみたいなものです。
只管打座は何の補助も用いない方法。でも、行き先は同じですけどね。だから、そうとうも臨在も手を取り合ってすすめばいい。
＞何も変える必要はありません。
じゃなくて、悟ると変わるんです。人が馬鹿に見えたりして。
悟り臭いというでしょ、これはしょうがないんです。
だから、師が必要なんです、師に悟り臭さを消してもらうんです。
そして、やっと何も変える必要がなかった、そのままでよかったんだ、となるんです。
だから、ロンさんが書く文章には、悟りの瞬間のことを全然記述されてないんですよ。
横レスですが
>>231
何を持って「即今」を各々が提唱しているのか…って事でしょうね。
方法論の１つで、いずれ捨て去るものとして利用する擬似的なものならそれでいいでしょうし。
何を言われても自分の琴線に触れそうだったら
相手方の行為をそのまま煩悩とみなし蓋をするニの念としての、
逆に我欲の正当化の要素にも使われるみたいですし。
そもそも、ちゃんと即今なんてのが出来てたら「悪いものは悪いものとして…」じゃなく、
「なぜ悪いのか」という、悪の概念の組成自体が自然と見えてきて、
良い悪いをみなして流すんじゃなく、良い悪いという判断が起こる価値観の背景そのものが門前払いのように自然と流れていく状態になるものだと思うんですけど。
そこの感覚がないまんま、脳内テンプレでごまかす思考停止のような利用方法になってしまってるんじゃないでしょうかね。
(このへんが解ってる人にとっては滑稽なギャグにしか見えないとも思う)
なにわっ娘さんと同じで、例のお二方の物言いからは「なにやっても結局無駄」的な匂いを感じる。
だからこそ、(方便として)意気揚々と道に入ろうとしている人に対して、問答無用の押し付けみたいになってしまうと。
実際は「淘汰される」もんで、同じ「煩悩の消失」でもその様相や波及効果は違うと思います。
>>231
何を持って「即今」を各々が提唱しているのか…って事でしょうね。
方法論の１つで、いずれ捨て去るものとして利用する擬似的なものならそれでいいでしょうし。
何を言われても自分の琴線に触れそうだったら
相手方の行為をそのまま煩悩とみなし蓋をするニの念としての、
逆に我欲の正当化の要素にも使われるみたいですし。
そもそも、ちゃんと即今なんてのが出来てたら「悪いものは悪いものとして…」じゃなく、
「なぜ悪いのか」という、悪の概念の組成自体が自然と見えてきて、
良い悪いをみなして流すんじゃなく、良い悪いという判断が起こる価値観の背景そのものが門前払いのように自然と流れていく状態になるものだと思うんですけど。
そこの感覚がないまんま、脳内テンプレでごまかす思考停止のような利用方法になってしまってるんじゃないでしょうかね。
(このへんが解ってる人にとっては滑稽なギャグにしか見えないとも思う)
なにわっ娘さんと同じで、例のお二方の物言いからは「なにやっても結局無駄」的な匂いを感じる。
だからこそ、(方便として)意気揚々と道に入ろうとしている人に対して、問答無用の押し付けみたいになってしまうと。
実際は「淘汰される」もんで、同じ「煩悩の消失」でもその様相や波及効果は違うと思います。
>>238
それ悟りじゃなくて、変性意識かなんかを悟りと勘違いしただけ
それ悟りじゃなくて、変性意識かなんかを悟りと勘違いしただけ
240 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/11(金) 20:11:49 ID:A3I5pZuI
ていうか、そんなかんじでやってて楽しいか？って聞きたくなる。
何のためにやってるの？って自分に問いかけることもたまにはしたらいいよ。
単に正しいとされてることの奴隷になっちゃ人生台なしだよ。
何のためにやってるの？って自分に問いかけることもたまにはしたらいいよ。
単に正しいとされてることの奴隷になっちゃ人生台なしだよ。
241 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 20:14:30 ID:IeFZlGjT
水戸黄門も悪役あっての黄門ちゃま、
このスレも、盛り上がる(b^-゜)
このインモウが見えんのかあ～(*^-^)b
なんかコウモンが痒くなったあ～
水戸黄門は偽和尚で
悪役は我が輩かもしれんのおo(^▽^)o
ワッハハハハハ～
このスレも、盛り上がる(b^-゜)
このインモウが見えんのかあ～(*^-^)b
なんかコウモンが痒くなったあ～
水戸黄門は偽和尚で
悪役は我が輩かもしれんのおo(^▽^)o
ワッハハハハハ～
なんで、私が強気だと言うと、一昨日くらいからロンさんと俗さんを叩く名無さんが、
私の言いたいこといってくれたからかな。
やっぱりそうなんだ！と思って強気です。
ロンさんごめんね。
私の言いたいこといってくれたからかな。
やっぱりそうなんだ！と思って強気です。
ロンさんごめんね。
>>240
棟さんだから答える。w
何べんも言ってるけど、わっこちゃんは悟りたいだろうけど、
私は、前にどなたかが言った「蹴り倒される覚悟ができてからやっと・・」の悟り修行はできないし、するつもりない。
けれど、その道すがらは心地よい。
即今の概念は、>>237さんが言われるように、多分私などは、直感的に諸行無常を感じたその感覚に浸るだけ。
でも、それでも、この世の本質を説いている仏教をただ知識として知るだけでも、大きな認識の転換が図れた。
そして実際には、心が広く柔軟になっていく感じがしてる。
ので、今の自分否定でなく、そのままの自分を受け入れるために、仏教に親しんでいる。という段階。
だから、「楽しい」よ。(~o~)
よく自己啓発や精神世界でいろいろ求めても結局、あるがままに生きるしか本当に幸せになれない、
という見方になって悟りに惹かれ出す人がいるけれど、
本当のことを求めだせば必然的にそうなってくる。んだと思う。
ただ、仏教だけからしかそれはないのか、といえば、それは違うかもと思う。
キリスト教だって、スピリチュアルだって何だって、その人次第なのだとは思う。この辺はよくわからないけどね。
244 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 20:38:43 ID:IeFZlGjT
245 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/11(金) 20:44:11 ID:m9kMVER3
>>91 自我の成り立ちは人によって違うものじゃ。
おぬしは外と内を分ける認識に、己を投射しているようじゃ。
内と外を分ける機能が働く時に、強い集中力でその過程を観る事が出来たならば、おぬしは目覚めた者になるじゃろう。
認識が厭離される状態とは、もはや観る者も観られるものも観るという事もなくなる状態じゃ。
認識が無ければ思考も無く、分別も、感情も無く、言葉によって表される一切が消滅する。
為すべき事が無いから無為であり、全てが平等であると感じる。
識が無くなれば智恵が生じ、聖典の意味が知れるようになる。
>>100 それは記憶による認識である阿頼耶識によって、頭の中に生じた回路なのじゃ。
それは阿頼耶識という記憶に依存する認識を保っている限り、人にとっては一生をも台無しにしてしまう。
観察によってそれが消滅するのは、自我の投射が止むからじゃ。
観る者である自我によって観られる物は、自分ではないと認識するからのう。
それは観察だけでなく、外部からの指摘や、何らかのきっかけで観られた時、消滅する事もある。
おぬしは外と内を分ける認識に、己を投射しているようじゃ。
内と外を分ける機能が働く時に、強い集中力でその過程を観る事が出来たならば、おぬしは目覚めた者になるじゃろう。
認識が厭離される状態とは、もはや観る者も観られるものも観るという事もなくなる状態じゃ。
認識が無ければ思考も無く、分別も、感情も無く、言葉によって表される一切が消滅する。
為すべき事が無いから無為であり、全てが平等であると感じる。
識が無くなれば智恵が生じ、聖典の意味が知れるようになる。
>>100 それは記憶による認識である阿頼耶識によって、頭の中に生じた回路なのじゃ。
それは阿頼耶識という記憶に依存する認識を保っている限り、人にとっては一生をも台無しにしてしまう。
観察によってそれが消滅するのは、自我の投射が止むからじゃ。
観る者である自我によって観られる物は、自分ではないと認識するからのう。
それは観察だけでなく、外部からの指摘や、何らかのきっかけで観られた時、消滅する事もある。
すももさん、即今に諸行無常はありますか？
247 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/11(金) 20:50:53 ID:A3I5pZuI
>>243
＞大きな認識の転換
これ大事だね。この前の鬼和尚の話に高揚感を覚えたのもそこだ。
＞あるがままに生きるしか本当に幸せになれない、
＞という見方になって悟りに惹かれ出す人がいるけれど、
＞本当のことを求めだせば必然的にそうなってくる。んだと思う。
あるがままっていうのも変わっていくし、使い方に注意がいるね。
自分の中の嫌な部分、目をそむけたくなる部分もあるがままだし、
「本当のこと」と思ってる以外のことも含めてあるがまま。
いわゆる「内部」での認識の転換だけじゃなくて、どんどん世間に働きかけていけばいいし、
俗っぽい成功をどんどんつかんで欲を満たせばいい。それぞれが楽しい。
楽しいと感じることにはそれぞれに手がかりがあるよ。苦が手がかりであるのと同様にね。
有用なエッセンスを抽出できるかどうかだね。教義に固執していてはできないことだ。
＞大きな認識の転換
これ大事だね。この前の鬼和尚の話に高揚感を覚えたのもそこだ。
＞あるがままに生きるしか本当に幸せになれない、
＞という見方になって悟りに惹かれ出す人がいるけれど、
＞本当のことを求めだせば必然的にそうなってくる。んだと思う。
あるがままっていうのも変わっていくし、使い方に注意がいるね。
自分の中の嫌な部分、目をそむけたくなる部分もあるがままだし、
「本当のこと」と思ってる以外のことも含めてあるがまま。
いわゆる「内部」での認識の転換だけじゃなくて、どんどん世間に働きかけていけばいいし、
俗っぽい成功をどんどんつかんで欲を満たせばいい。それぞれが楽しい。
楽しいと感じることにはそれぞれに手がかりがあるよ。苦が手がかりであるのと同様にね。
有用なエッセンスを抽出できるかどうかだね。教義に固執していてはできないことだ。
248 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/11(金) 20:52:10 ID:m9kMVER3
>>230
あほたれ、そのまんまが分かりゃ苦しむことないでしょっての。
あんた自身言っとるじゃないのさ、それがわかりゃ逆に厭う気持ちは起きねえって。
結局あんた、自分が何を言ってるのか分かってないんですよ。
寄せ集めの知識ひけらかして悦に入ってるだけ。
自堕落なんですよ。
テメエでできない知らないけど、おれ様は偉いんだ大したもんだぜ、てめえらひれ伏せってがんばってる。
仏教じゃないんですよ、全然ちがう。
まずはてめえがチラッとも開けてから人様にもの言いなさいっての、ゴミ。
あほたれ、そのまんまが分かりゃ苦しむことないでしょっての。
あんた自身言っとるじゃないのさ、それがわかりゃ逆に厭う気持ちは起きねえって。
結局あんた、自分が何を言ってるのか分かってないんですよ。
寄せ集めの知識ひけらかして悦に入ってるだけ。
自堕落なんですよ。
テメエでできない知らないけど、おれ様は偉いんだ大したもんだぜ、てめえらひれ伏せってがんばってる。
仏教じゃないんですよ、全然ちがう。
まずはてめえがチラッとも開けてから人様にもの言いなさいっての、ゴミ。
>>231
そのままには努力の入る余地も無く、どうあろうとそのままですから、非そのままは無いです。
つねにそうであるしかないわれわれのありようそのものです。
観念と思えば観念ですが、現実のあなたはそうでしかないものです。
過去も昔もこれからもそうであるしかないのだから。
非即今はあっても非そのままはありません。
そのままが嫌ならそれでもいいのですから・・好きなようにすればいいのです。
それがそのままです。
ありのままでなければならないとか今ここにいなければならないというのは、嘘＝方便。
そのままはどうあろうがそうであることしかできない現実。
だから、仏法は何にも無しです。
自分で参じてそれを確かめてください。
>>243
まだまだというか、ぜんぜんわかってない。。
生兵法は怪我のもと、途中の景色なんかいいから、はやくたった一つの事実を確かめてください。
どうあるべきかの議論なんて二の次です。
中途半端に仏法かじった状態は、一種の病ですよ。
他の人はみんな現実にどっぷり付け、絵空事に酔っ払ったようなこと言ってないでしょう。
・・後半はアホのおやじ向けのせりふだけどね。。
そのままには努力の入る余地も無く、どうあろうとそのままですから、非そのままは無いです。
つねにそうであるしかないわれわれのありようそのものです。
観念と思えば観念ですが、現実のあなたはそうでしかないものです。
過去も昔もこれからもそうであるしかないのだから。
非即今はあっても非そのままはありません。
そのままが嫌ならそれでもいいのですから・・好きなようにすればいいのです。
それがそのままです。
ありのままでなければならないとか今ここにいなければならないというのは、嘘＝方便。
そのままはどうあろうがそうであることしかできない現実。
だから、仏法は何にも無しです。
自分で参じてそれを確かめてください。
>>243
まだまだというか、ぜんぜんわかってない。。
生兵法は怪我のもと、途中の景色なんかいいから、はやくたった一つの事実を確かめてください。
どうあるべきかの議論なんて二の次です。
中途半端に仏法かじった状態は、一種の病ですよ。
他の人はみんな現実にどっぷり付け、絵空事に酔っ払ったようなこと言ってないでしょう。
・・後半はアホのおやじ向けのせりふだけどね。。
そうかそうだたのか。
ちっぽけだけど
大切なんだ！！
いろはにほへと諸行無常
よし！
借金返済するぞ！
ちっぽけだけど
大切なんだ！！
いろはにほへと諸行無常
よし！
借金返済するぞ！
>>231
そのままってのも即今ってのも言ってみりゃ同じもんです。
でも違うのはそのままってのは変化を必要としない、自堕落に陥るんです。
そう言ってるＲｏｎみりゃわかります。
見性も悟りも知らんで悟った風。
鼻つまみなんてもんじゃないです、ただの詐欺師です。
即今は今の今の現在進行形です。
いの字来る時まの字は至らず、まの字の来る時いの字無しって言います。
観念妄想沸かしてる暇無き一瞬一瞬になりきって行くんです。
だから即今って言う言葉を禅家では使うんです。
今を挟まず今、今になりきってゆくんです。
言い換えれば自分挟まず今、今に動かされてゆくんです。
いずれ苦しむことなき自己の本性を知ることができます。
それが見性です。
それがわかればはじめてそのままです。
その中に住する、これが道です。
そのままってのも即今ってのも言ってみりゃ同じもんです。
でも違うのはそのままってのは変化を必要としない、自堕落に陥るんです。
そう言ってるＲｏｎみりゃわかります。
見性も悟りも知らんで悟った風。
鼻つまみなんてもんじゃないです、ただの詐欺師です。
即今は今の今の現在進行形です。
いの字来る時まの字は至らず、まの字の来る時いの字無しって言います。
観念妄想沸かしてる暇無き一瞬一瞬になりきって行くんです。
だから即今って言う言葉を禅家では使うんです。
今を挟まず今、今になりきってゆくんです。
言い換えれば自分挟まず今、今に動かされてゆくんです。
いずれ苦しむことなき自己の本性を知ることができます。
それが見性です。
それがわかればはじめてそのままです。
その中に住する、これが道です。
>>235
人が馬鹿に見えたら、それは悟りじゃないですよ。
わかってしまえば、なんだそんなことかというほど単純なもの。
悟り臭さが出てしまうのは、まだ完全に悟ってないからです。
悟った自分があるなら、それは悟りではないです。
自分の取り分がないのだから、えばりようもなくなっちゃうんですね。
なんか大威張りでガーガーうるさいやつは、ただの勘違い野郎です。
人が馬鹿に見えたら、それは悟りじゃないですよ。
わかってしまえば、なんだそんなことかというほど単純なもの。
悟り臭さが出てしまうのは、まだ完全に悟ってないからです。
悟った自分があるなら、それは悟りではないです。
自分の取り分がないのだから、えばりようもなくなっちゃうんですね。
なんか大威張りでガーガーうるさいやつは、ただの勘違い野郎です。
cM/IjMtAとRonは同類だと感じるけどな。
師匠は同じか？
近親憎悪か？
師匠は同じか？
近親憎悪か？
>>247
ありがと！
棟さんにそう言われるとうれしい。
なんと言われようとわが道をゆきます。
もちろん、多くの方々のアドバイスを素直に聞きながらね。
>>246
諸行無常から即今が導き出されるでしょ？
じゃ逆に問う。
諸行無常って何？
今、とは何？
と、くるくるぽったん風ww
仏法はなべのさかやき石のひげ 絵にかく竹のともずれの声 一休
仏法は現実以外何にもなし。
これがわからないとどうにもならないよ。。
仏法は現実以外何にもなし。
これがわからないとどうにもならないよ。。
>>253
悟りがあろうが無かろうが、おまえさんは馬鹿に見えるけんどもさ。
悟りがあろうが無かろうが、おまえさんは馬鹿に見えるけんどもさ。
内省するだけでは
いかなる人間も
自分の本体を会得することは難しい
人間は人間と交わってのみ
自己を会得する
～ゲーテ～
いかなる人間も
自分の本体を会得することは難しい
人間は人間と交わってのみ
自己を会得する
～ゲーテ～
Ronさん
うーん。。私は「生兵法」でいいのだ。w
Ronさんの知識は素晴らしい。
そこまで血肉になってるんだから、何か大きなきっかけ（例えばもう求道はやめた！と離れる決心するとか）で、いっぺんに大きく悟れるんじゃないか、と思ったりする。
それに私はRonさんが知識をひけらかしてるとは思わない。
もったいつけずに親切に提供してくれる所業は善行だと思う。
でも、私は私だ。
「中途半端」という道を生きる。
明日死んでも悔いがない生き方（な・・なんか大げさだけどねw）として、今の自分を認める。
>>259
それは、ありがとう。。
それは、ありがとう。。
結局Ｒｏｎはそのままがわかっていないんですよ。
自分を挟まずにこうあるってことを。
それ自分が開けて初めて手に入るもんです。
あなたのそのままは煩悩のままでいいんだあってだけのデタラメです。
そんなこと仏教ではいわんです。
アホ丸出し。
ちったあ真剣になってくださいな。
自分を挟まずにこうあるってことを。
それ自分が開けて初めて手に入るもんです。
あなたのそのままは煩悩のままでいいんだあってだけのデタラメです。
そんなこと仏教ではいわんです。
アホ丸出し。
ちったあ真剣になってくださいな。
>>263
情けねえナメクジ野朗、まじめに坐れ、あほ。
情けねえナメクジ野朗、まじめに坐れ、あほ。
>>255
即今とは、自分をかえり見ないこと。
即今に自分をかえり見る時間などないでしょ。
自分で自分を見ない。
「私は」って自分を見てると言う事は、心は今の自分が過去の私を見ていて、心が二分裂してるんだ。
これをやめる。
と、即今（無心）になるんだ。
心が一つの時は自分を見れない。
これが本来の自己なんだ。
だから、即今には時間の流れが無いから諸行無常はないんだ。
即今とは、自分をかえり見ないこと。
即今に自分をかえり見る時間などないでしょ。
自分で自分を見ない。
「私は」って自分を見てると言う事は、心は今の自分が過去の私を見ていて、心が二分裂してるんだ。
これをやめる。
と、即今（無心）になるんだ。
心が一つの時は自分を見れない。
これが本来の自己なんだ。
だから、即今には時間の流れが無いから諸行無常はないんだ。
>>267
んだな
んだな
ヴァージニア・サターの祈り
わたしはあなたを
束縛せずに愛したい
判定せずに称賛したい
侵入せずに結ばれたい
強制せずに誘いたい
後ろめたさなしに別れたい
責めることなく評価したい
見下すことなく助けたい
あなたも同じようにしてくれたら
ふたりはほんとうに出会い、おたがいを豊かにできるでしょう
わたしはあなたを
束縛せずに愛したい
判定せずに称賛したい
侵入せずに結ばれたい
強制せずに誘いたい
後ろめたさなしに別れたい
責めることなく評価したい
見下すことなく助けたい
あなたも同じようにしてくれたら
ふたりはほんとうに出会い、おたがいを豊かにできるでしょう
./^l､.,r''^ﾞ.i′
lﾞ:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
:i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_ ＞
_,ﾉ i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ や せ が ま ん で も い い
（ ､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
'' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,ﾌ''
.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=( ひ の あ た る ば し ょ で
｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
| ._,i'!(冫.;i .|
.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
.! .i ._,,,‐''^^'''''＞
､....,,,,..,,_ ! .;! .,/'ﾞ｀,_ .,ﾉ
＼ .⌒＼ │ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
i '^'''‐､..ﾞ'hノ| .|厂 .￣′
.ヽ_ ﾞメリ| .|
￣￣ |. | ._,,,‐''^^'''''＞
272 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/11(金) 21:55:10 ID:v9uy123W
「ねえメーテル、即今ってあるがままに見るって言うこと？」
『ウフフ、今を見る事は出来ないわ・・・、出来るのは今である事。
そこは寂滅した漆黒の世界よ・・・そこにはすでに諸行無常すらもないわ。』
「え？諸行無常すらも無いって・・・どういうこと？メーテル。』
『諸行無常は時が流れるこの世の理・・・今には今しかないのよ。』
「えーよくわからないよメーテル。」
『ウフフ、いつかわかるときが来るわ・・・さあ出発よ鉄郎。』
>>262
パーみたいなこと言ってない。。
まあ、僕の言ってることぜんぜんわかってない（知恵が足りないんだろうか、わがまま、自分否定されたくないという我執なんだろうか、準備ができていないのだろうか、それら全部なのだろうか？ｗ）なら、
何もわかんないまま坐ってたらいいよ、変な観念持たないでね。
言葉を聴いて、わかったとかよくなったとか、そんなの錯覚に過ぎないから。。
パーみたいなこと言ってない。。
まあ、僕の言ってることぜんぜんわかってない（知恵が足りないんだろうか、わがまま、自分否定されたくないという我執なんだろうか、準備ができていないのだろうか、それら全部なのだろうか？ｗ）なら、
何もわかんないまま坐ってたらいいよ、変な観念持たないでね。
言葉を聴いて、わかったとかよくなったとか、そんなの錯覚に過ぎないから。。
すもも改めパー子に改名したらいいよ。
何言われてもわからないのだから。。
何言われてもわからないのだから。。
>>272
そういうことだよね。。
そういうことだよね。。
>271
かわいいw
かわいいw
>>273
Ｒｏｎさん、仮の物でも言葉でも、それがあるから本物を知らせることができるんですよ。
月を知らない子供には指をもって夜空を指し示すんです。
指は月じゃないけど指でもって月を教えることができるんです。
これが分からんで仏教は伝えられんです。
Ｒｏｎさん、仮の物でも言葉でも、それがあるから本物を知らせることができるんですよ。
月を知らない子供には指をもって夜空を指し示すんです。
指は月じゃないけど指でもって月を教えることができるんです。
これが分からんで仏教は伝えられんです。
279 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/11(金) 22:22:23 ID:v9uy123W
戻ってきたときの色を識と出来るならどういうことなのでさうね♪
282 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/11(金) 22:33:44 ID:MwI250SF
>>274
分かってもらえないなら分かってもらえるように工夫すればいいよ。
分かってもらえないなら分かってもらえるように工夫すればいいよ。
>>274
そりゃいいすぎ
ただでないおやじ並に酷い
>>272
即今が暗黒のわけねえだろが
>>271
> そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
それ ひまわり なんだが
>>242
叩かれた覚えがないが・・・
あの見性様のことか
見性だまず見性だって大騒ぎしてないで
暇なら はよ不生とやらになれよって思う
>>228
どのレスかレス番を付けてくれたら分かりやすい
>>204
それって混浴願望じゃないのかな
>>132
どうも思わんが・・・
そりゃいいすぎ
ただでないおやじ並に酷い
>>272
即今が暗黒のわけねえだろが
>>271
> そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
それ ひまわり なんだが
>>242
叩かれた覚えがないが・・・
あの見性様のことか
見性だまず見性だって大騒ぎしてないで
暇なら はよ不生とやらになれよって思う
>>228
どのレスかレス番を付けてくれたら分かりやすい
>>204
それって混浴願望じゃないのかな
>>132
どうも思わんが・・・
287 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/11(金) 23:05:45 ID:MwI250SF
内容よりも言う人によって効果は変わってくるもんだよね。
アホが言ってるって受け流されることもある。衝撃を与えることもある。
アホが言ってるって受け流されることもある。衝撃を与えることもある。
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_】 外出時にはマスクを着用し
',||i }i | ;,〃,, _） 帰宅した時に手洗い、うがい、消毒を徹底しましょう！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) また、メキシコへの旅行はよく考え直してみてくださーい！
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
よい顔が推薦状であるならば、よい心は信用状である。 ブルワーリットン
`､||i |i i l|, ､_】 外出時にはマスクを着用し
',||i }i | ;,〃,, _） 帰宅した時に手洗い、うがい、消毒を徹底しましょう！
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よい顔が推薦状であるならば、よい心は信用状である。 ブルワーリットン
なめなめおじさんも面白いけど、メーテルの＠さんも良いね・・ウフフ
290 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/11(金) 23:12:04 ID:i2dDYZnq
>>189 鹿 さん
> ID:cM/IjMtAさんはすばらしい。 ROｎもおしゃべりをやめないといけない。 ぽったんとおなじになってしまうぞ。もうなってるけど。
＞ ぽったんとおなじになってしまうぞ。もうなってるけど。
何かのついでに、名前出すのって、ひとがら？
よくないね。
IDCMリミッター さん
も
突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
も
同じ事を、
あれこれ言ってるにすぎないよ。
岩場、いや、云わば、言葉は悪いけれども、「おなじあなのむじな」・・・・
どちらも、これこそ、空だあー、と、叫びあってるだけ。
そこから、色へと、渡って行く事が無い。
もひとつ
他人のうわさ話等、あなたにとって、どうでも、いいことですよね。
いっぺん、死んでこい！
これが、たいせつな事。
主人公と言うこととは、自分の頭に、もうひとつ他人の頭を乗っけないこと。
奴隷になっちゃいけません。
インドに知り合いのことなんですが、なんと生まれて７日に、７歩歩んで、天と地を指差し、
天上天下唯我独尊（てんじょうてんげゆいがどくそん） と言ったんですよ。
これ、身が引き締まりますよねー
これがあれば、何もいらないです。
ごはんが３ばいは、いけます・・・・・・・・・(＿△＿;〃 ドテッ! 更に >┼○ バタッ
> ID:cM/IjMtAさんはすばらしい。 ROｎもおしゃべりをやめないといけない。 ぽったんとおなじになってしまうぞ。もうなってるけど。
＞ ぽったんとおなじになってしまうぞ。もうなってるけど。
何かのついでに、名前出すのって、ひとがら？
よくないね。
IDCMリミッター さん
も
突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
も
同じ事を、
あれこれ言ってるにすぎないよ。
岩場、いや、云わば、言葉は悪いけれども、「おなじあなのむじな」・・・・
どちらも、これこそ、空だあー、と、叫びあってるだけ。
そこから、色へと、渡って行く事が無い。
もひとつ
他人のうわさ話等、あなたにとって、どうでも、いいことですよね。
いっぺん、死んでこい！
これが、たいせつな事。
主人公と言うこととは、自分の頭に、もうひとつ他人の頭を乗っけないこと。
奴隷になっちゃいけません。
インドに知り合いのことなんですが、なんと生まれて７日に、７歩歩んで、天と地を指差し、
天上天下唯我独尊（てんじょうてんげゆいがどくそん） と言ったんですよ。
これ、身が引き締まりますよねー
これがあれば、何もいらないです。
ごはんが３ばいは、いけます・・・・・・・・・(＿△＿;〃 ドテッ! 更に >┼○ バタッ
291 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 23:15:29 ID:IeFZlGjT
>>286
＞>>204
＞それって混浴願望じゃないのかな
混浴がいいのは違いがないが
書き込み内容のラベルｗを庶民的にするための、
単なる照れ隠しというか、
きんかくしじゃよ(*^-^)b
我が輩は混浴でなくても
おねえちゃんといつでも泡まみれじゃよ(b^-゜)
全国混浴署名運動あれば、
率先して参加はするのお(^O^)
皆様のためににゃあ～o(^▽^)o
ワッハハハハハ～
＞>>204
＞それって混浴願望じゃないのかな
混浴がいいのは違いがないが
書き込み内容のラベルｗを庶民的にするための、
単なる照れ隠しというか、
きんかくしじゃよ(*^-^)b
我が輩は混浴でなくても
おねえちゃんといつでも泡まみれじゃよ(b^-゜)
全国混浴署名運動あれば、
率先して参加はするのお(^O^)
皆様のためににゃあ～o(^▽^)o
ワッハハハハハ～
293 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 23:24:34 ID:IeFZlGjT
>>291
＞おねえちゃんといつでも泡まみれじゃよ(b^-゜)
変な誤解が生じたら困るので言っとくが、
風俗店ではないぞよo(^▽^)o
我が輩の口の中が泡まみれじゃよぉ(*^-^)b
嬉しいと、時々、口から泡ふくんですぅ(^_-)☆
＞おねえちゃんといつでも泡まみれじゃよ(b^-゜)
変な誤解が生じたら困るので言っとくが、
風俗店ではないぞよo(^▽^)o
我が輩の口の中が泡まみれじゃよぉ(*^-^)b
嬉しいと、時々、口から泡ふくんですぅ(^_-)☆
>>291
きんかくしだったのか
きんかくしだったのか
299 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 23:39:24 ID:IeFZlGjT
>>293
またまた誤解が生じたら困るので言うが、
＞口から泡ふく
我が輩は蟹みたいなことはないぞよ、
シルベスタ・スタローンが軽いパンチでリングに
チョコッと倒れるみたいなもんなんだよ。
……………
てな具合に言い訳が繰り返されての、
無限ループになるんですなあo(^▽^)o
我が輩は。
ワッハハハハハハ～
またまた誤解が生じたら困るので言うが、
＞口から泡ふく
我が輩は蟹みたいなことはないぞよ、
シルベスタ・スタローンが軽いパンチでリングに
チョコッと倒れるみたいなもんなんだよ。
……………
てな具合に言い訳が繰り返されての、
無限ループになるんですなあo(^▽^)o
我が輩は。
ワッハハハハハハ～
300 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/11(金) 23:43:26 ID:IeFZlGjT
301 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/11(金) 23:50:35 ID:i2dDYZnq
>>163 素人A さん
>145さん。鏡は何が来ても何がをうつす。
頭が来れば頭を写す。顔が来れば顔を写す。
自我が来れば自我を写す。
仏が来れば仏を写す。
それは難しいもそれは難しいと写す。
あーこりゃこりゃ。鏡これは嫌いだから写さないは無いのか？鏡に色眼鏡かける。
いかん安楽の法門ですね法門から逃れようが内という事ですか？私ジタバタです。
かがみは、さとりを言ってます。
無我、
平等、
つまり、空です。
>145さん。鏡は何が来ても何がをうつす。
頭が来れば頭を写す。顔が来れば顔を写す。
自我が来れば自我を写す。
仏が来れば仏を写す。
それは難しいもそれは難しいと写す。
あーこりゃこりゃ。鏡これは嫌いだから写さないは無いのか？鏡に色眼鏡かける。
いかん安楽の法門ですね法門から逃れようが内という事ですか？私ジタバタです。
かがみは、さとりを言ってます。
無我、
平等、
つまり、空です。
タゴール：この世界は人間の世界です。
世界についての科学理論も所詮は科学者の見方にすぎません。
アインシュタイン：しかし、真理は人間とは無関係に存在するものではないでしょうか？
たとえば、私が見ていなくても、月は確かにあるのです。
タゴール：それはその通りです。
しかし、月は、あなたの意識になくても、他の人間の意識にはあるのです。
人間の意識の中にしか月が存在しないことは同じです。
アインシュタイン：私は人間を越えた客観性が存在すると信じます。
ピタゴラスの定理は、人間の存在とは関係なく存在する真実です。
タゴール：しかし、科学は月も無数の原子がえがく現象であることを証明したではありませんか。
あの天体に光と闇の神秘を見るのか、それとも、無数の原子を見るのか。
もし、人間の意識が、月だと感じなくなれば、それは月ではなくなるのです。
世界についての科学理論も所詮は科学者の見方にすぎません。
アインシュタイン：しかし、真理は人間とは無関係に存在するものではないでしょうか？
たとえば、私が見ていなくても、月は確かにあるのです。
タゴール：それはその通りです。
しかし、月は、あなたの意識になくても、他の人間の意識にはあるのです。
人間の意識の中にしか月が存在しないことは同じです。
アインシュタイン：私は人間を越えた客観性が存在すると信じます。
ピタゴラスの定理は、人間の存在とは関係なく存在する真実です。
タゴール：しかし、科学は月も無数の原子がえがく現象であることを証明したではありませんか。
あの天体に光と闇の神秘を見るのか、それとも、無数の原子を見るのか。
もし、人間の意識が、月だと感じなくなれば、それは月ではなくなるのです。
>>297
読んで見たけど、星野スミレということはわかった
読んで見たけど、星野スミレということはわかった
アインシュタインは頭が良かっただけでなく、人間もかなり出来ていたらしいね。
305 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 00:44:09 ID:JImPRsho
鬼さん
悟れば自我がなくなるということは、
悟った人はみんな同じような性格にならないとおかしいと思うのですが･･･
お釈迦さまと鬼さんは同じような性格なのでしょうか？
違うなら、悟りとか無に種類があるのでしょうか？
悟れば自我がなくなるということは、
悟った人はみんな同じような性格にならないとおかしいと思うのですが･･･
お釈迦さまと鬼さんは同じような性格なのでしょうか？
違うなら、悟りとか無に種類があるのでしょうか？
＞わっこちゃん
諸行無常って、つまり時間が「ある」、と思い込んでるのがそも幻想だよ、と言ってるのだと理解してたんだけど。
ただ単に万物は時間の中で流転しているという意味みたいだね。
「変化前の有る」「無い」「変化後の有る」としながら変滅している事象は、時間認識してはじめて「有る」と見えるし、変化していると見えるだけ。
この世は、時間があるという認識をさせられている人間が、その制約（法？）に基づいて、まなしきやら深層意識から意識を総動員させて各ポイントをつなげて物語（概念化）してるだけ。
本当は、今しかない。つまり、時間が無いから心もないし変化して見える物質（森羅万象）もない。
ということから、諸行無常から導き出されると言ったのだけど。
またパー子になれたかも。w
わかりました。
わっこちゃんと勉強してるつもりでいたんですけど。
何かの引用の方がよかったかも。ですね。
すみませんでした。
これでいいのだ～♪ には、未来も過去もないのだ。
女同士でのやりとりなのだから、多少はいいと思います。
Ronさんのは難しい。禅って難しいんだね。
だから不立文字とか公案とかになってしまうのかな。
理解できなければ、ほんと自堕落そのまま。
ただ自堕落そのままでいいよっていうのは私なんか救われるけれど。w
ちょっと面白そうだから真面目に禅を勉強してみてくるね。
＞本当は、今しかない。つまり、時間が無いから心もないし変化して見える物質（森羅万象）もない。
ここだけ取り上げて、今しかないを感じるには心を一つにすること。「私は（自我）」ってのは過去なんだ。
時間のながれ諸行無常はあるんだけど、即今は永遠なんだ。
心が無いじゃない、見ている私が無い。心が一つの時、私（自我）が無くなるんだ。その時今からみた過去の私が無くなるから時間を意識しなくなり即今になる。
うーん、こんな感じ。
ここだけ取り上げて、今しかないを感じるには心を一つにすること。「私は（自我）」ってのは過去なんだ。
時間のながれ諸行無常はあるんだけど、即今は永遠なんだ。
心が無いじゃない、見ている私が無い。心が一つの時、私（自我）が無くなるんだ。その時今からみた過去の私が無くなるから時間を意識しなくなり即今になる。
うーん、こんな感じ。
>>311
うん、まじめに勉強したほうがいいかもね。
勉強してわかるか知らんけど。。
町野さんの本か雪渓師の本を読むといいよ。
理を納得することはできるかもしれないから。
そうじゃないと、ホントにどうにもならんよ。
僕以外からも時々叩かれるでしょ。
それはやっぱりパーなこと言ってるからなんだよ。。
うん、まじめに勉強したほうがいいかもね。
勉強してわかるか知らんけど。。
町野さんの本か雪渓師の本を読むといいよ。
理を納得することはできるかもしれないから。
そうじゃないと、ホントにどうにもならんよ。
僕以外からも時々叩かれるでしょ。
それはやっぱりパーなこと言ってるからなんだよ。。
そそ。自我は過去の記憶の積み重ね。
人からあなたは○○ちゃんよって言われてそう思い込みだしてから生まれた自意識にまつわるただの記憶。
だね。
・・と、言うは易し。ww
＞そうじゃないと、ホントにどうにもならんよ
どうにもならんでもいいんじゃない？
ていうか、私をたたく人もいるけど、支えてくれる人もほんのちょ～っとだけいてくれる気が・・しないか。w
辛いなあ～(;_;)
でも、だったらあなたをたたく人の意見は聞かないの？
318 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 01:37:02 ID:pAAVO4ma
>>314 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
じぶんは、ヨッパで、
他人にあれこれ指摘するのは、もってのほか、論外のこと。
鬼畜のしわざ、だね。
禅って、ぜんぜん無くっても、いいものだし、ね。
だしは、かつお、こんぶ、しいたけ、だね。
自分を語れ、ないの？
他人の事は、どうでもいいこと 出汁（ダシ)。
どうよ？
じぶんは、ヨッパで、
他人にあれこれ指摘するのは、もってのほか、論外のこと。
鬼畜のしわざ、だね。
禅って、ぜんぜん無くっても、いいものだし、ね。
だしは、かつお、こんぶ、しいたけ、だね。
自分を語れ、ないの？
他人の事は、どうでもいいこと 出汁（ダシ)。
どうよ？
>>317
>どうにもならんでもいいんじゃない？
それがほんとにわかったらね。
パーなことばっかり言ってるようじゃぜんぜんよくない。。
>ていうか、私をたたく人もいるけど、支えてくれる人もほんのちょ～っとだけいてくれる気が・・しないか。w
辛いなあ～(;_;)
そんな甘ったれたことでどうする。。
>でも、だったらあなたをたたく人の意見は聞かないの？
叩かれた覚えはない。
幻に矢を射っても、当たりようがないからね。。
>どうにもならんでもいいんじゃない？
それがほんとにわかったらね。
パーなことばっかり言ってるようじゃぜんぜんよくない。。
>ていうか、私をたたく人もいるけど、支えてくれる人もほんのちょ～っとだけいてくれる気が・・しないか。w
辛いなあ～(;_;)
そんな甘ったれたことでどうする。。
>でも、だったらあなたをたたく人の意見は聞かないの？
叩かれた覚えはない。
幻に矢を射っても、当たりようがないからね。。
「あなたは優しいですね」、って言われたら私は優しいんだってなることが心の二分裂が起こってると思えばいい。
まずは自分が心の二分裂を起こしてることに気付くこと。
心が二分裂起こしてないとき、心が一つの時自分が見えない。これが即今であり無心。
これが本来の自己。
と、理屈では解るけど中々そうならない。
そこで座禅することが早道ってなるんだよ。すももさん
まずは自分が心の二分裂を起こしてることに気付くこと。
心が二分裂起こしてないとき、心が一つの時自分が見えない。これが即今であり無心。
これが本来の自己。
と、理屈では解るけど中々そうならない。
そこで座禅することが早道ってなるんだよ。すももさん
今日はじめてぽったんさんが頼もしく見えたわww
このあたりで馬ちゃんがきてくれると助かるなー
ハイ。みんな偉いね。ワカリマシタ！
私とRonさん似てるいう人がいるけど、わっこちゃんこそRonさんに似てる気が。。
私は資質的には龍賢さんに似てる気がしてる。。ってどうでもいい話だけどw
まあ、でも禅の本は必ず読んでみる。
ありがとう。
323 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 01:59:59 ID:AnYJ2BON
我が輩のような天才は
誰にも似ようがないかもんよぉ～ﾄﾞﾃｯ!三 (/ ^^)/
覚者の、今ここは、こんなんらしいよ～ん(*^-^)b
【宇宙ヤバイ】ハッブル……
http://www.youtube.com/watch?v=Lw6opcs_rwA
誰にも似ようがないかもんよぉ～ﾄﾞﾃｯ!三 (/ ^^)/
覚者の、今ここは、こんなんらしいよ～ん(*^-^)b
【宇宙ヤバイ】ハッブル……
http://www.youtube.com/watch?v=Lw6opcs_rwA
うっるさいよw
パーにも五分の魂。それを尊ぶのが御仏の道。
南無阿弥陀仏
合掌
325 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 02:05:26 ID:pAAVO4ma
>>321 sumomo さん
> 今日はじめてぽったんさんが頼もしく見えたわww このあたりで馬ちゃんがきてくれると助かるなー ハイ。みんな偉いね。
(。_゜)〃ドテッ!
やっぱり、umaさんか･･･
でもさぁ～
あなたがリアルでどういう生活を送っているのかわからないけど、Ron さんも、青空の下にばかりは、立っていないリアルなのかもしれないよ。
あなたから、やさしい挨拶をかける事も、いいかな。
おれは、すずめと、挨拶しあってる。
それを イチゴつまんじゃお～♪(* ￣￣)”c〇←大福、
いや、
一期一会と言う。 らしい、（笑）
女性は、かわいく、うなずいて愚痴や自慢話や、を 聞いてくれる、キャッ(^^*))((*^^)キャッと笑ってくれる。
そういう人が、チャットに居るよ。
その人が、愚痴を言ってくることもある、怒りを爆発させることも、ある。
相手の立場に立ってみる。
これ、
いいよ。
> 今日はじめてぽったんさんが頼もしく見えたわww このあたりで馬ちゃんがきてくれると助かるなー ハイ。みんな偉いね。
(。_゜)〃ドテッ!
やっぱり、umaさんか･･･
でもさぁ～
あなたがリアルでどういう生活を送っているのかわからないけど、Ron さんも、青空の下にばかりは、立っていないリアルなのかもしれないよ。
あなたから、やさしい挨拶をかける事も、いいかな。
おれは、すずめと、挨拶しあってる。
それを イチゴつまんじゃお～♪(* ￣￣)”c〇←大福、
いや、
一期一会と言う。 らしい、（笑）
女性は、かわいく、うなずいて愚痴や自慢話や、を 聞いてくれる、キャッ(^^*))((*^^)キャッと笑ってくれる。
そういう人が、チャットに居るよ。
その人が、愚痴を言ってくることもある、怒りを爆発させることも、ある。
相手の立場に立ってみる。
これ、
いいよ。
327 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 02:06:18 ID:pAAVO4ma
328 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 02:08:26 ID:pAAVO4ma
＞女性は、かわいく、うなずいて愚痴や自慢話や、を 聞いてくれる、キャッ(^^*))((*^^)キャッと笑ってくれる。
え・・それを成仏しなかったらカスとか言う男にしろとでも？
それはぁーー ない！ ｷｯﾊﾟﾘ！！
330 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 02:17:06 ID:pAAVO4ma
ん？怒ってないよ。
怒らなきゃいけないのかな。
まー勉強あるのみ！
そして、これでいいのだ～♪で生きるのさ～
じゃあ、ありがと。そろそろ寝るね。
今度ゆっくり公案聞きにくるかも。そのときはよろしくです。
おやすみ～♪
333 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 02:27:40 ID:pAAVO4ma
334 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 02:28:07 ID:AnYJ2BON
>>325
>女性は、かわいく、うなずいて愚痴や自慢話や、を 聞いてくれる、キャッ(^^*))((*^^)キャッと笑ってくれる。
>そういう人が、チャットに居るよ。
おまいはそーゆーこと陰でやってたのか・・それは商売女。。
>>329
あっはっは、その調子でがんばれ。。
>女性は、かわいく、うなずいて愚痴や自慢話や、を 聞いてくれる、キャッ(^^*))((*^^)キャッと笑ってくれる。
>そういう人が、チャットに居るよ。
おまいはそーゆーこと陰でやってたのか・・それは商売女。。
>>329
あっはっは、その調子でがんばれ。。
336 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 02:30:13 ID:pAAVO4ma
337 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/12(土) 02:33:18 ID:pAAVO4ma
338 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 02:35:20 ID:AnYJ2BON
>>332
我が輩は笑いながら
爆発するけんどね(*^-^)b
慈悲の瞑想やってから、
爆発が中途半端でいかんわにゃ(b^-゜)
しかし、今は分別ｗしたぞい、
楽しみながら爆発できるよ～～ん(*^-^)b
華麗なる変身と人は呼ぶ(^O^)
加齢なる変態ではないぞ(*^-^)b
すももちゃん おやすみ～♪
我が輩は笑いながら
爆発するけんどね(*^-^)b
慈悲の瞑想やってから、
爆発が中途半端でいかんわにゃ(b^-゜)
しかし、今は分別ｗしたぞい、
楽しみながら爆発できるよ～～ん(*^-^)b
華麗なる変身と人は呼ぶ(^O^)
加齢なる変態ではないぞ(*^-^)b
すももちゃん おやすみ～♪
ちょっと鬼和尚に質問です。
悟りを開いた後の話について聞かせてください。
・擬似的自我を使ってコミュニケーションをしているとおっしゃっていますが、
最初の方は失敗とか(会話のキャッチボールがうまくいかない)はあったのでしょうか？
どうしても悟りというと完璧に物事を遂行する感じをイメージしてしまうので、そこが知りたいです。
・最近、｢あ、このまま行くと不慮の事故で死んでしまうｗ｣と直感で感じてしまうくらい、各々の執着が薄れています。
意識して執着しているという感覚が強く、老人のボケ・晩年に似た感じになっています。
・ど忘れする→｢何だったっけ｣とわざわざ探さない→記憶が端っこの方からおっこちていく感覚
・植物に愛情がわく
・子供、動物と気が合う→意識する→大人、同年代と気が合うようになり、子供、動物の気持ちが見えなくなる
・部屋がどんどんシンプルになる
・無音、無概念、縁側や窓辺でのくつろぎを楽しむなど
なんというか、「保つ」必要性を感じなくなったというか、そんな感じです。
そして、過去の自分と比べると、緻密さが格段に無くなり、
過去の自分と同じような人が目の前にいて、ものすごいロジカルな悩み相談をされたりすることを想像すると、
うまく受け止める事できないような気がして不安なんです。
（この不安は、悟る→完璧に、いかなる人がどんな煩悩に侵されていても必ずそれを溶かすことが出来、正しい道に誘導できる
と言うイメージに基づいていて、それにより、「意識してまた緻密にきびきびしなきゃいけない」
と言う選択肢が自分の中に出て来て、最近はそこを行ったり来たりしている。）
なので、悟った人にも「こいつはもう自分の言葉ではだめだ」的な、妥協点みたいな物があり、 自分の中で出来る範囲として慈悲を施すのでしょうか。
いくら真実を知っても、万人にしっくり来るような理論構築は出来ないと、腹をくくる選択もあったりするのでしょうか。
これらを教えてください。よろしくお願いします。
悟りを開いた後の話について聞かせてください。
・擬似的自我を使ってコミュニケーションをしているとおっしゃっていますが、
最初の方は失敗とか(会話のキャッチボールがうまくいかない)はあったのでしょうか？
どうしても悟りというと完璧に物事を遂行する感じをイメージしてしまうので、そこが知りたいです。
・最近、｢あ、このまま行くと不慮の事故で死んでしまうｗ｣と直感で感じてしまうくらい、各々の執着が薄れています。
意識して執着しているという感覚が強く、老人のボケ・晩年に似た感じになっています。
・ど忘れする→｢何だったっけ｣とわざわざ探さない→記憶が端っこの方からおっこちていく感覚
・植物に愛情がわく
・子供、動物と気が合う→意識する→大人、同年代と気が合うようになり、子供、動物の気持ちが見えなくなる
・部屋がどんどんシンプルになる
・無音、無概念、縁側や窓辺でのくつろぎを楽しむなど
なんというか、「保つ」必要性を感じなくなったというか、そんな感じです。
そして、過去の自分と比べると、緻密さが格段に無くなり、
過去の自分と同じような人が目の前にいて、ものすごいロジカルな悩み相談をされたりすることを想像すると、
うまく受け止める事できないような気がして不安なんです。
（この不安は、悟る→完璧に、いかなる人がどんな煩悩に侵されていても必ずそれを溶かすことが出来、正しい道に誘導できる
と言うイメージに基づいていて、それにより、「意識してまた緻密にきびきびしなきゃいけない」
と言う選択肢が自分の中に出て来て、最近はそこを行ったり来たりしている。）
なので、悟った人にも「こいつはもう自分の言葉ではだめだ」的な、妥協点みたいな物があり、 自分の中で出来る範囲として慈悲を施すのでしょうか。
いくら真実を知っても、万人にしっくり来るような理論構築は出来ないと、腹をくくる選択もあったりするのでしょうか。
これらを教えてください。よろしくお願いします。
Ronがすももを未熟であるとして現実を了解せよと迫っておるな。
それがわからぬと話にならぬ。いまのままじゃぜんぜんダメであると。
言ってわからないもんだから、癇癪おこしてパーだとまで誹謗する。
しかしのうRon。『何もする必要はない、努めることは何もないのだ』
そう盛んにお前は言っておったではないか。それはどうなるんじゃ。
矛盾しとるのう。Ronは論文の論からとったのじゃろうが、それでは
コテが泣くというものじゃよ。
この世界の現実（というより事実性と言うた方がいいじゃろな）を
そのままに認め受け取ればそれでよい。
実際のところ良いも悪いもそれしかないのだから。それのみの真実たる
実存の前には自我の出る幕はない―。
お前の言うことはいかにもそのとおりではある。
じゃがなRonよ。お前がすももを未熟と思うように、この覚者鑑定員から
見るお前は、ぜんぜん未熟なのじゃよ。お前の言う世界は一つではあるが
一つであって一つではないのじゃよ。 だからこそお釈迦さまも道元さんも
大骨折をされて道へ多くの人を誘なわれた。
ハンチクな知識を振り回しておる今のお前こそパー男とコテを変えるがよいわ。
阿 呆
そのままに認め受け取ればそれでよい。
実際のところ良いも悪いもそれしかないのだから。それのみの真実たる
実存の前には自我の出る幕はない―。
お前の言うことはいかにもそのとおりではある。
じゃがなRonよ。お前がすももを未熟と思うように、この覚者鑑定員から
見るお前は、ぜんぜん未熟なのじゃよ。お前の言う世界は一つではあるが
一つであって一つではないのじゃよ。 だからこそお釈迦さまも道元さんも
大骨折をされて道へ多くの人を誘なわれた。
ハンチクな知識を振り回しておる今のお前こそパー男とコテを変えるがよいわ。
阿 呆
ちゃんと読んでないけど、ロンさんは前にいた龍賢氏と似ているね。
他人様のしていることにいちいち口出しするのは、無責任てものだよ。
それぞれが何かしていれば自分は悟れる才能があるんだ、と思い込んでるんだ。
その根拠のない思い上がりが潰れるまで、やれることを片っ端からするのみだよ。
それを途中でくじこうとするのは良くない。
間違いには自分で気づく必要がある。
間違ったことをしていればとても痛い目にあうと思うが、それが必要なんだと俺は思うぞ。
それぞれが何かしていれば自分は悟れる才能があるんだ、と思い込んでるんだ。
その根拠のない思い上がりが潰れるまで、やれることを片っ端からするのみだよ。
それを途中でくじこうとするのは良くない。
間違いには自分で気づく必要がある。
間違ったことをしていればとても痛い目にあうと思うが、それが必要なんだと俺は思うぞ。
344 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/12(土) 05:52:12 ID:1bjGra4l
早起きが多いな。
>>245
折角ご説明して頂いたのに申し訳ないのですが、
正直申しますと、何が何だか全く解りません。
阿頼耶識は最も深層の識だとする説は広く知られていますけど、
これが記憶に依存する認識であるとする説は初めて知りました。
また、阿頼耶識が人の頭の中（物理的に、ではないですよね？）に回路を生じさせるとの事ですが、これも初耳です。
と言うか、これは本当に仏教の教説なのですか？
敢えて失礼な言い方をさせて頂きますが、私には鬼和尚さんの独自見解であるとしか思えません。
仮に自我の投射が停止する事を「悟り」と言うのであれば、そもそも何の為に自我は投射されるのか？
何故、投射されなければならないのか？己の意思で投射を止める事が出来ないのは何故なのか？
なのに何故、外部からの指摘や、何らかのきっかけで観られた時に停止したり、消滅する事があるのか？
苦や、煩悩や、概念への囚われの正体が、阿頼耶識はたらきによって頭の中に生じた回路であるならば、この回路は何の為に存在するのか？
そもそも阿頼耶識の本来の役割とは何で、何の為にあるものなのか？
これらの問いにお答え頂いたとしても、きっと私は納得出来ないと思うので、これで失礼させて頂きます。
お時間頂き、ありがとうございました。
折角ご説明して頂いたのに申し訳ないのですが、
正直申しますと、何が何だか全く解りません。
阿頼耶識は最も深層の識だとする説は広く知られていますけど、
これが記憶に依存する認識であるとする説は初めて知りました。
また、阿頼耶識が人の頭の中（物理的に、ではないですよね？）に回路を生じさせるとの事ですが、これも初耳です。
と言うか、これは本当に仏教の教説なのですか？
敢えて失礼な言い方をさせて頂きますが、私には鬼和尚さんの独自見解であるとしか思えません。
仮に自我の投射が停止する事を「悟り」と言うのであれば、そもそも何の為に自我は投射されるのか？
何故、投射されなければならないのか？己の意思で投射を止める事が出来ないのは何故なのか？
なのに何故、外部からの指摘や、何らかのきっかけで観られた時に停止したり、消滅する事があるのか？
苦や、煩悩や、概念への囚われの正体が、阿頼耶識はたらきによって頭の中に生じた回路であるならば、この回路は何の為に存在するのか？
そもそも阿頼耶識の本来の役割とは何で、何の為にあるものなのか？
これらの問いにお答え頂いたとしても、きっと私は納得出来ないと思うので、これで失礼させて頂きます。
お時間頂き、ありがとうございました。
>339さん
鬼和尚さんじゃないのだけど横入りします。
その質問を持って自分で疑似体験してみると非常に良い訓練に為ると想いますよ～。
質問した事で既に答えが出ているはずかなぁと。
あと、物事の整理についてはその前に立つ姿勢が正せているなら
必要に為ったときにまた背を伸ばせば良いと想いますよ。
そうなりたいと思い、必要だと願ったことは既にあなた自身です。
鬼和尚さんじゃないのだけど横入りします。
その質問を持って自分で疑似体験してみると非常に良い訓練に為ると想いますよ～。
質問した事で既に答えが出ているはずかなぁと。
あと、物事の整理についてはその前に立つ姿勢が正せているなら
必要に為ったときにまた背を伸ばせば良いと想いますよ。
そうなりたいと思い、必要だと願ったことは既にあなた自身です。
>>339
おや、鬼和尚に質問する役割の人だ。
おや、鬼和尚に質問する役割の人だ。
>>319
幻に矢を射っても当たらない、だから叩かれた覚えはないって。
てめえの殻の中にとじこもって目を塞ぎ耳を覆いしててめえ何者かになったつもりで一人悦に入ってる。
自堕落この上ない人、おまえさん変態だよ。
幻に矢を射っても当たらない、だから叩かれた覚えはないって。
てめえの殻の中にとじこもって目を塞ぎ耳を覆いしててめえ何者かになったつもりで一人悦に入ってる。
自堕落この上ない人、おまえさん変態だよ。
>>346
みんな考えすぎなんですよ。
自分の心はこうとか、わたしはこう思うとか、自分の考え好き嫌いがあるんでしょ。
それって世間の常識観念、人様の受け売りなんですよ。
それを寄せ集めたものを自分としている、自分と思い込んでいるってだけなんですよ。
そういう余計もの観念妄想分別捨てていく、すると自分なんてないんです。
無いものは痛まない傷つかないってだけの単純な理屈なんですよ。
みんな考えすぎなんですよ。
自分の心はこうとか、わたしはこう思うとか、自分の考え好き嫌いがあるんでしょ。
それって世間の常識観念、人様の受け売りなんですよ。
それを寄せ集めたものを自分としている、自分と思い込んでいるってだけなんですよ。
そういう余計もの観念妄想分別捨てていく、すると自分なんてないんです。
無いものは痛まない傷つかないってだけの単純な理屈なんですよ。
354 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 09:15:04 ID:AnYJ2BON
アホに徹するなら、関西が生んだ、
アホの帝王がいる。
参考になるかも(^_-)☆
◎アホの坂田師匠
http://www.youtube.com/watch?v=t6rCBYb-P_4
ワッハハハハハハハハ～
アホの帝王がいる。
参考になるかも(^_-)☆
◎アホの坂田師匠
http://www.youtube.com/watch?v=t6rCBYb-P_4
ワッハハハハハハハハ～
鬼和尚様
懇切なご教示に痛み入ります
①幸い自分の通う寺（ちなみに海外なんですが）では念仏の流儀に寛容みたいで
途中から或いは最初から黙想に入る方もいらっしゃり、
鬼和尚様のやり方でも問題なく精進できそうです。有難うございました。
仏道の終着点は最後に仏教をも超え捨て去れること、また仮に彼岸へ至った後も
なお娑婆世界で人と交わるのに必要十分なのは慈悲喜捨の心だけと思っています。
今その必要十分を教えてくれる浄土宗という筏に乗せてもらってます。
②やっぱり阿頼耶識だったんですね。性（さが）や業という日本語に含蓄されるように
薫習されたものは一代かぎりの個人を超えて相続されるというのも納得しました。
阿頼耶識がわかると美術館で見るピカソの絵も味わい深くなりました。
③マインドコントロールしたがる人間は、
己の快楽のために他人を苦しめる彼ら自身の心をセルフコンロトールできない人たちだ
ということが仏の教えるセルフコントロールを実践してよくわかりました。
被害者もそして加害者もここを見ていたら是非、
本当の修行はじめてみて欲しいですね。悪いところ（地獄）に赴く前に・・・
懇切なご教示に痛み入ります
①幸い自分の通う寺（ちなみに海外なんですが）では念仏の流儀に寛容みたいで
途中から或いは最初から黙想に入る方もいらっしゃり、
鬼和尚様のやり方でも問題なく精進できそうです。有難うございました。
仏道の終着点は最後に仏教をも超え捨て去れること、また仮に彼岸へ至った後も
なお娑婆世界で人と交わるのに必要十分なのは慈悲喜捨の心だけと思っています。
今その必要十分を教えてくれる浄土宗という筏に乗せてもらってます。
②やっぱり阿頼耶識だったんですね。性（さが）や業という日本語に含蓄されるように
薫習されたものは一代かぎりの個人を超えて相続されるというのも納得しました。
阿頼耶識がわかると美術館で見るピカソの絵も味わい深くなりました。
③マインドコントロールしたがる人間は、
己の快楽のために他人を苦しめる彼ら自身の心をセルフコンロトールできない人たちだ
ということが仏の教えるセルフコントロールを実践してよくわかりました。
被害者もそして加害者もここを見ていたら是非、
本当の修行はじめてみて欲しいですね。悪いところ（地獄）に赴く前に・・・
>>356
病識がないのに治療はできないと思うんだな。
病識がないのに治療はできないと思うんだな。
治りたいのか治りたくないのか自分がはっきりしなきゃってことです。
あら、悲しい神様はいないんですね。
361 ：素人Ａ：2009/09/12(土) 11:35:35 ID:X5uBNvn2
362 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 11:47:39 ID:AnYJ2BON
◆良寛和尚
災難に遭時節に 遭がよく候
死ぬ時節に 死ぬがよく候
是は これ災難を逃るる妙法にて候
♪全てを受け入れた時に
光が近づいてくる
ソラに抱かれた時
永遠はこの胸に刻まれる～♪
【goodbye yesterday】
http://www.youtube.com/watch?v=6Ms2-_zUlZg
災難に遭時節に 遭がよく候
死ぬ時節に 死ぬがよく候
是は これ災難を逃るる妙法にて候
♪全てを受け入れた時に
光が近づいてくる
ソラに抱かれた時
永遠はこの胸に刻まれる～♪
【goodbye yesterday】
http://www.youtube.com/watch?v=6Ms2-_zUlZg
太っ腹な腹ペコが
腹一杯に腹いせした
腹一杯に腹いせした
364 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 14:21:39 ID:AnYJ2BON
生きとし生けるものが 幸せでありますように
生きとし生きるものの 悩み・苦しみが
なくなりますように
生きとし生けるものの願い事が叶えられますように
生きとし生けるものにも 悟りの光が現れますように
森羅万象幸せでありますように
森羅万象に感謝！
生きとし生きるものの 悩み・苦しみが
なくなりますように
生きとし生けるものの願い事が叶えられますように
生きとし生けるものにも 悟りの光が現れますように
森羅万象幸せでありますように
森羅万象に感謝！
自分を救う前から人の心配するなんて余裕だなぁ
366 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 14:43:44 ID:AnYJ2BON
慈悲の瞑想は
「私は幸せでありますように…」
「私の親しい人たちが幸せでありますように…」
「私を嫌っている人たちが幸せでありますように…」
「私が嫌いな人たちが幸せでありますように…」
というのも唱えます。
「私」もしっかり入ってますo(^▽^)o
「私は幸せでありますように…」
「私の親しい人たちが幸せでありますように…」
「私を嫌っている人たちが幸せでありますように…」
「私が嫌いな人たちが幸せでありますように…」
というのも唱えます。
「私」もしっかり入ってますo(^▽^)o
その皆が皆、幸せな世界って抽象的でも良いから想像できてるものなの？
私の不幸を幸福とする人と、私の幸福がどうにも相反してるように見えるよ。
私の不幸を幸福とする人と、私の幸福がどうにも相反してるように見えるよ。
368 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 14:58:49 ID:AnYJ2BON
>>367
＞その皆が皆、幸せな世界って抽象的でも良いから想像できてるものなの？
祈りなので、集中して祈っています。
＞私の不幸を幸福とする人と、私の幸福がどうにも相反してるように見えるよ。
仰る意味が分かりませんが、
あなたがそう見えるならそれでいいんじゃないですか。
＞その皆が皆、幸せな世界って抽象的でも良いから想像できてるものなの？
祈りなので、集中して祈っています。
＞私の不幸を幸福とする人と、私の幸福がどうにも相反してるように見えるよ。
仰る意味が分かりませんが、
あなたがそう見えるならそれでいいんじゃないですか。
祈りの意味を理解してやってるの？ と。
叶ってしまった時の結果を想像もせずに祈るのはちょっと無責任じゃないかな。
それが例え人の幸せを祈るものでも、他人には他人の都合があるのだから殊更に。
叶ってしまった時の結果を想像もせずに祈るのはちょっと無責任じゃないかな。
それが例え人の幸せを祈るものでも、他人には他人の都合があるのだから殊更に。
370 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 15:32:05 ID:AnYJ2BON
>>369
＞祈りの意味を理解してやってるの？ と。
唐突に失礼な言い方をするな～
祈りの説明責任は追求側に移行だね。
＞叶ってしまった時の結果を想像もせずに祈るのはちょっと無責任じゃないかな。
私は集中すると言いましたね。
集中すれば余計な想像はしません。
想像が妄想になりかねません、
そんな無責任なことは出来ませんね(b^-゜)
＞それが例え人の幸せを祈るものでも、他人には他人の都合があるのだから殊更に。
他人の幸せはそれぞれなので尚更、
具体的な想像は控えます。
人の幸せを祈るの、いいのではないでしょうか。
もしよければ、ｱﾙﾎﾞﾑｯﾚ ｽﾏﾅｻｰﾗ著
とググッてください。
＞祈りの意味を理解してやってるの？ と。
唐突に失礼な言い方をするな～
祈りの説明責任は追求側に移行だね。
＞叶ってしまった時の結果を想像もせずに祈るのはちょっと無責任じゃないかな。
私は集中すると言いましたね。
集中すれば余計な想像はしません。
想像が妄想になりかねません、
そんな無責任なことは出来ませんね(b^-゜)
＞それが例え人の幸せを祈るものでも、他人には他人の都合があるのだから殊更に。
他人の幸せはそれぞれなので尚更、
具体的な想像は控えます。
人の幸せを祈るの、いいのではないでしょうか。
もしよければ、ｱﾙﾎﾞﾑｯﾚ ｽﾏﾅｻｰﾗ著
とググッてください。
>>341
お前の言ってることもさほどかわらんだろ
お前の言ってることもさほどかわらんだろ
372 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 15:38:28 ID:AnYJ2BON
我が輩の幸せは、太ももに、
顔をうずめることよのおo(^▽^)o
他の方とは大分ずれとるかにゃあ～
悦楽、悦楽、悦楽
ふむふむ波動で分かっちゃったあ～
ワッハハハハハハ～
顔をうずめることよのおo(^▽^)o
他の方とは大分ずれとるかにゃあ～
悦楽、悦楽、悦楽
ふむふむ波動で分かっちゃったあ～
ワッハハハハハハ～
373 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 15:48:35 ID:DGl4CtKN
鑑定員はおもしろいよw
それに失敗も自分で気づくしかないが、だからほっておけということかと言えばそうでもない。
自分も他人から言われたひとことがきっかけで気づかされたことがおおいにあったことを思えばなおさらな。
結局縁だな。そのときどきにどういう言葉を発するか受けるか、受けてどうするか、発してどうするか。
おきた縁が次の縁を結んでいく、、
結局みんな仏の手のひらの中のこということだわな。
それに失敗も自分で気づくしかないが、だからほっておけということかと言えばそうでもない。
自分も他人から言われたひとことがきっかけで気づかされたことがおおいにあったことを思えばなおさらな。
結局縁だな。そのときどきにどういう言葉を発するか受けるか、受けてどうするか、発してどうするか。
おきた縁が次の縁を結んでいく、、
結局みんな仏の手のひらの中のこということだわな。
374 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 16:00:12 ID:4Vv7bEmk
しっかし、どこにでもゴキブリみたいに寺和田工作員がいるね。仏教は終わったな
>>370
祈るときに想像しているかではなく、祈りの結果を想像し理解しているのかを聞きたかった。
今の世の中、昔に比べて多くの人が飢えもせず病気に苦しまず退屈もせず、
皆が皆とは言わないが、それでも昔に比べれば苦痛は少なく幸せは多い。
そして幸せが増えた結果、今更になって地球が壊れるだの稀少生物が絶滅するだの、うろたえるの始末。
幸せの代償がやっと目に見えて出てきても足りないからもっと幸せになれと祈り続けるの？
それとも貴方の言う幸せは、誰も何者も代償を支払わない、とても都合の良い妄想じみた幸せなんでしょうか？
祈るときに想像しているかではなく、祈りの結果を想像し理解しているのかを聞きたかった。
今の世の中、昔に比べて多くの人が飢えもせず病気に苦しまず退屈もせず、
皆が皆とは言わないが、それでも昔に比べれば苦痛は少なく幸せは多い。
そして幸せが増えた結果、今更になって地球が壊れるだの稀少生物が絶滅するだの、うろたえるの始末。
幸せの代償がやっと目に見えて出てきても足りないからもっと幸せになれと祈り続けるの？
それとも貴方の言う幸せは、誰も何者も代償を支払わない、とても都合の良い妄想じみた幸せなんでしょうか？
376 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 16:17:38 ID:AnYJ2BON
>>375
幸せは人それぞれだけど、
祈るってことだから神とか宇宙に委ねたらいいのではないの。
自分の思念でどうのこうのではなくね。
世界では戦争や飢餓が耐えないね。
せめて心の平安、平穏は願いたい。
幸せは人それぞれだけど、
祈るってことだから神とか宇宙に委ねたらいいのではないの。
自分の思念でどうのこうのではなくね。
世界では戦争や飢餓が耐えないね。
せめて心の平安、平穏は願いたい。
377 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 16:25:52 ID:AnYJ2BON
たしか、
小乗のお坊さんに聞きに行ったときは、
個人的な願望になってしまうから、
具体的なことを願うのではないと言っていたと思った。
小乗のお坊さんに聞きに行ったときは、
個人的な願望になってしまうから、
具体的なことを願うのではないと言っていたと思った。
結局、祈るのは幸せなんでしょうか？ 心の平安なんでしょうか？
＞祈るってことだから神とか宇宙に委ねたらいいのではないの。
善意の行いだからこれは善い事だと思考を止めて、
結果の想像を放り投げる今時の無責任さには不快すら覚えます。
＞祈るってことだから神とか宇宙に委ねたらいいのではないの。
善意の行いだからこれは善い事だと思考を止めて、
結果の想像を放り投げる今時の無責任さには不快すら覚えます。
380 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 16:39:51 ID:AnYJ2BON
>>378
同感でつぅ(*^-^)b
同感でつぅ(*^-^)b
他人に祈るというより、
自分の根っこの部分にある怨みを枯らす運動でしょう。
「私」という自己意識で始まって、「無自己」の段階まで唱えて確認していく。
カラオケみたいに、コブシを効かせてもいいらしい。
自分の根っこの部分にある怨みを枯らす運動でしょう。
「私」という自己意識で始まって、「無自己」の段階まで唱えて確認していく。
カラオケみたいに、コブシを効かせてもいいらしい。
382 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 16:49:47 ID:AnYJ2BON
>>379
＞結局、祈るのは幸せなんでしょうか？ 心の平安なんでしょうか？
＞>>376
＞ せめて心の平安、平穏は願いたい。
しっかり読みたまえｗ
心の平安は祈るのでなく、願うのだよ。
慈悲の瞑想では心の平安はやらないよ。
＞結果の想像を放り投げる今時の無責任さには不快すら覚えます。
神に委ねるんだよ。
へえ、ご立派なお人だ。
偉いんだね。
ワッハハハハハ～
＞結局、祈るのは幸せなんでしょうか？ 心の平安なんでしょうか？
＞>>376
＞ せめて心の平安、平穏は願いたい。
しっかり読みたまえｗ
心の平安は祈るのでなく、願うのだよ。
慈悲の瞑想では心の平安はやらないよ。
＞結果の想像を放り投げる今時の無責任さには不快すら覚えます。
神に委ねるんだよ。
へえ、ご立派なお人だ。
偉いんだね。
ワッハハハハハ～
>>382
貴方が自身のみならず他の誰かを巻き添えにした上で責任を放り投げる人なのだと、よく解りました。
どうぞ、お好きなものに対しお好きなこと自分勝手我侭放題に祈ってください。
それでも出来ることならば、私については何一つ一切祈らないでくださると、とても助かります。
貴方が自身のみならず他の誰かを巻き添えにした上で責任を放り投げる人なのだと、よく解りました。
どうぞ、お好きなものに対しお好きなこと自分勝手我侭放題に祈ってください。
それでも出来ることならば、私については何一つ一切祈らないでくださると、とても助かります。
おらおら、祈ちゃうぞ、祈ちゃうぞ、祈ちゃうぞ、幸せになっちゃうぞw
386 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 17:08:04 ID:AnYJ2BON
＞貴方が自身のみならず他の誰かを巻き添えにした上で責任を放り投げる人なのだと、よく解りました。
もの凄い帰結だ～
おもちろい(^O^)
＞どうぞ、お好きなものに対しお好きなこと自分勝手我侭放題に祈ってください。
それでも出来ることならば、私については何一つ一切祈らないでくださると、とても助かります。
分かったから、住所と氏名をおせえてくだされ。
無理、諦めてくれo(^▽^)o
いやいや大丈夫(b^-゜)
心配めさるな、リストから、君を今、外したよ♪(*'-^)-☆
偽和尚を変わりに入れといたo(^▽^)o
もの凄い帰結だ～
おもちろい(^O^)
＞どうぞ、お好きなものに対しお好きなこと自分勝手我侭放題に祈ってください。
それでも出来ることならば、私については何一つ一切祈らないでくださると、とても助かります。
分かったから、住所と氏名をおせえてくだされ。
無理、諦めてくれo(^▽^)o
いやいや大丈夫(b^-゜)
心配めさるな、リストから、君を今、外したよ♪(*'-^)-☆
偽和尚を変わりに入れといたo(^▽^)o
情けは人の為ならず 巡り巡って己が為なり
祈ります。
このまま、焼肉屋にいきたいと思わないことを
このまま、焼肉屋にいきたいと思わないことを
自分のためになるのは私欲まみれで悪行だから 人に情けをかけてはならない。
>>346
> これは本当に仏教の教説なのですか？
> 敢えて失礼な言い方をさせて頂きますが、私には鬼和尚さんの独自見解であるとしか思えません。
無理言うなよ
仏教のわけないじゃん
この人運送業らしいし、しかも無料で書いている訳だから
あんま真剣に突っ込んで聞くものじゃねえ
> 仮に自我の投射が停止する事を「悟り」と言うのであれば、そもそも何の為に自我は投射されるのか？
> 何故、投射されなければならないのか？己の意思で投射を止める事が出来ないのは何故なのか？
> なのに何故、外部からの指摘や、何らかのきっかけで観られた時に停止したり、消滅する事があるのか？
己の身体を維持するために必要なものだよ
その投射を止めることが出来なくなっているのは
その映されたものに対する愛着のためだ
といっても人から聞いたのではどうにもならん
> これは本当に仏教の教説なのですか？
> 敢えて失礼な言い方をさせて頂きますが、私には鬼和尚さんの独自見解であるとしか思えません。
無理言うなよ
仏教のわけないじゃん
この人運送業らしいし、しかも無料で書いている訳だから
あんま真剣に突っ込んで聞くものじゃねえ
> 仮に自我の投射が停止する事を「悟り」と言うのであれば、そもそも何の為に自我は投射されるのか？
> 何故、投射されなければならないのか？己の意思で投射を止める事が出来ないのは何故なのか？
> なのに何故、外部からの指摘や、何らかのきっかけで観られた時に停止したり、消滅する事があるのか？
己の身体を維持するために必要なものだよ
その投射を止めることが出来なくなっているのは
その映されたものに対する愛着のためだ
といっても人から聞いたのではどうにもならん
このスレは、一日目を離すと、スピードに着いて行けんなｗ
>>325
ポッタン、俺が何だって？？
ポッタンのスレで、俺の書き込みの引用を見かけるけど、
俺には何の意図も無い。
まぁ、ポッタンには気にもならんだろうけど、気にせんように。
と、思ったら、すもも先生が俺の話をしてたんだね。
活字はいいよねぇ～、俺は早口言葉をまともに言えない人なんだけど、
活字なら、間違いなく言えるもんな。
「すもももももももものうち」
>>325
ポッタン、俺が何だって？？
ポッタンのスレで、俺の書き込みの引用を見かけるけど、
俺には何の意図も無い。
まぁ、ポッタンには気にもならんだろうけど、気にせんように。
と、思ったら、すもも先生が俺の話をしてたんだね。
活字はいいよねぇ～、俺は早口言葉をまともに言えない人なんだけど、
活字なら、間違いなく言えるもんな。
「すもももももももものうち」
すもも先生から自我の話が始まったのかな？？
名無しさんの難しい話が多くて、俺には難しいねｗ
>>390の
＞己の身体を維持するために必要なものだよ
そんな所だと思うよ。
自我なんて、消せやしない。
飯食うのも、呼吸するのも自我だろうし。
消せやしないけど、ある種の方法はあるだろうね。
完璧に、頭の中から、自我に関する一切を消す。
もしくは、
自分の自我も、他人の自我も受け入れられる様になるとか・・・ｗ
まぁ、難しい話は、勘弁、勘弁！
名無しさんの難しい話が多くて、俺には難しいねｗ
>>390の
＞己の身体を維持するために必要なものだよ
そんな所だと思うよ。
自我なんて、消せやしない。
飯食うのも、呼吸するのも自我だろうし。
消せやしないけど、ある種の方法はあるだろうね。
完璧に、頭の中から、自我に関する一切を消す。
もしくは、
自分の自我も、他人の自我も受け入れられる様になるとか・・・ｗ
まぁ、難しい話は、勘弁、勘弁！
自我うんぬんって云った書き込みも、所詮、自我の現れでしか無い訳だし・・・・。
まぁ、自我と自我のぶつけ合いの中で、何か見つかれば、そりゃぁ～メデタイ話かも知れないねぇ～。
まぁ、自我と自我のぶつけ合いの中で、何か見つかれば、そりゃぁ～メデタイ話かも知れないねぇ～。
>飯食うのも、呼吸するのも自我だろうし。
そうかなあ？
そうかなあ？
>>385
そう、誰かさんのマネですからね～。。
そう、誰かさんのマネですからね～。。
昨日書きすぎたんで今日は、あんまり書く気がしないな、あっはっは。。
>>394
俺はそうだと思うよ。
そう思わないって意見も聞いてはみたい気にならんでもないが・・・・・。
綺麗事に包まれたい気分も解からんでもないけどさ、
この地上の生命体の辿った姿が、それなんだから仕方が無い。
ある意味、・・・と、言うか、それが実相なんだから、
地上における生命体の実の姿を否定しても仕方が無い。
我々とて、淘汰の末、存在してる生命体なのと違うのかな？？
恐らくこれでも理解されないかも知れないから付け加えると、
食うか？食われるか？の世界だろ？
俺は肉が好きだけど、食われる為に牛が生きてる訳でも無いし、
牛からすりゃぁ、迷惑な話だろ？？
俺はそうだと思うよ。
そう思わないって意見も聞いてはみたい気にならんでもないが・・・・・。
綺麗事に包まれたい気分も解からんでもないけどさ、
この地上の生命体の辿った姿が、それなんだから仕方が無い。
ある意味、・・・と、言うか、それが実相なんだから、
地上における生命体の実の姿を否定しても仕方が無い。
我々とて、淘汰の末、存在してる生命体なのと違うのかな？？
恐らくこれでも理解されないかも知れないから付け加えると、
食うか？食われるか？の世界だろ？
俺は肉が好きだけど、食われる為に牛が生きてる訳でも無いし、
牛からすりゃぁ、迷惑な話だろ？？
399 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/12(土) 19:13:35 ID:Z75nT4WO
呼吸に関しても、言える意見は持ってるよ。
>>397
いや、綺麗事とか何とかじゃなくて普通自分でコントロールしながら呼吸とか
腹減らせたりとかしてないでしょ。
自分で血液の流れもコントロールしてないし、
年取ってくのも自分でやってるわけじゃない。
それと同じで飯食うのも、好きなもの食べたいのは自我だけど
腹減るのは自我じゃない、
呼吸するのも自分で吸ったり吐いたりできるけど、
基本は自我じゃないと思ってたんだよ。
えらい人よろ
いや、綺麗事とか何とかじゃなくて普通自分でコントロールしながら呼吸とか
腹減らせたりとかしてないでしょ。
自分で血液の流れもコントロールしてないし、
年取ってくのも自分でやってるわけじゃない。
それと同じで飯食うのも、好きなもの食べたいのは自我だけど
腹減るのは自我じゃない、
呼吸するのも自分で吸ったり吐いたりできるけど、
基本は自我じゃないと思ってたんだよ。
えらい人よろ
>>401
いいねぇ～。
こんな話が、４０１と俺の中で、いい感じで中和されてくと良いね。
食うのは、生存欲でもある訳でしょ？
そうなったら、やっぱ・・・・。
あっ！俺は自我を否定しちゃう訳でもないけどね。
いいねぇ～。
こんな話が、４０１と俺の中で、いい感じで中和されてくと良いね。
食うのは、生存欲でもある訳でしょ？
そうなったら、やっぱ・・・・。
あっ！俺は自我を否定しちゃう訳でもないけどね。
うまさんおひさ。
って、イキナリナニシテルデスカ
オモシロソウダカラミテイヨウ♪
って、イキナリナニシテルデスカ
オモシロソウダカラミテイヨウ♪
＞それと同じで飯食うのも、好きなもの食べたいのは自我だけど
＞腹減るのは自我じゃない、
＞呼吸するのも自分で吸ったり吐いたりできるけど、
＞基本は自我じゃないと思ってたんだよ。
そうだね。俺さぁ～、数日前から、
渡る世間は鬼ばかりってドラマあるじゃん、そこのえなり君が、
「そんな事言っても仕方がないじゃないか」
って、言うらしいんだけど、最近、それが脳裏に浮かんでねｗ
俺が空想するに、エレベーターみたいな空間に
誰かと入ったとして、酸欠に陥るとすると、他人を生かす為に死ねるか？って考えるｗ
テレビで牛のゲップで温暖化とかさ、
まさに、「そんな事言っても仕方がないじゃないかぁ～」だよなｗ
これから世界は環境問題に目を向けるらしいけど、
劣悪な工場で、ＣＯ２出しても、生きてく為に仕方ないよなｗ
＞腹減るのは自我じゃない、
＞呼吸するのも自分で吸ったり吐いたりできるけど、
＞基本は自我じゃないと思ってたんだよ。
そうだね。俺さぁ～、数日前から、
渡る世間は鬼ばかりってドラマあるじゃん、そこのえなり君が、
「そんな事言っても仕方がないじゃないか」
って、言うらしいんだけど、最近、それが脳裏に浮かんでねｗ
俺が空想するに、エレベーターみたいな空間に
誰かと入ったとして、酸欠に陥るとすると、他人を生かす為に死ねるか？って考えるｗ
テレビで牛のゲップで温暖化とかさ、
まさに、「そんな事言っても仕方がないじゃないかぁ～」だよなｗ
これから世界は環境問題に目を向けるらしいけど、
劣悪な工場で、ＣＯ２出しても、生きてく為に仕方ないよなｗ
旅人さん、こんばんは！
向こうのスレも、全然活用しちゃってよ！
おもしろそうなのは「そりゃぁ～良いですね、北野さん」って、
船越栄春風に絡んで貰っても、構いませんよ。
向こうのスレも、全然活用しちゃってよ！
おもしろそうなのは「そりゃぁ～良いですね、北野さん」って、
船越栄春風に絡んで貰っても、構いませんよ。
ところで、旅人さんが、面白く感じた所ってどの辺なんですか？
ぇっ…コッチニフッタカw
んと、随意性のお話だけど
こんなのに嵌まってたら余計に意識するの殖えちゃうじゃんって思ったんで～。
きちんと分類しようとふっと巡らしたときの面倒なイメージの愉しいこと～
（両方分でてきたけどどうでもいいやが答えかな）
瞬間で帰着しなきゃ他のことに巡らした方がいいトピックだなぁと。
んと、随意性のお話だけど
こんなのに嵌まってたら余計に意識するの殖えちゃうじゃんって思ったんで～。
きちんと分類しようとふっと巡らしたときの面倒なイメージの愉しいこと～
（両方分でてきたけどどうでもいいやが答えかな）
瞬間で帰着しなきゃ他のことに巡らした方がいいトピックだなぁと。
随意性、読む事は出来るけど、意味が難しいねｗ
＞こんなのに嵌まってたら余計に意識するの殖えちゃうじゃんって思ったんで～。
と、思うよ。
でも、遠回りするのが好きな人もいそうだし、
俺も、２周、３周したら、違った角度から見てみたい気がするタイプなのｗ
それに、俺の書き込みなんて、誰も気にしないよｗ
＞（両方分でてきたけどどうでもいいやが答えかな）
どうでもいいって、思ったら、どうでも良い。そりゃぁ～そうなるよ。
今日の俺のお気に入りは、
「そんな事言ったって、仕方がないじゃないか」だしｗ
＞こんなのに嵌まってたら余計に意識するの殖えちゃうじゃんって思ったんで～。
と、思うよ。
でも、遠回りするのが好きな人もいそうだし、
俺も、２周、３周したら、違った角度から見てみたい気がするタイプなのｗ
それに、俺の書き込みなんて、誰も気にしないよｗ
＞（両方分でてきたけどどうでもいいやが答えかな）
どうでもいいって、思ったら、どうでも良い。そりゃぁ～そうなるよ。
今日の俺のお気に入りは、
「そんな事言ったって、仕方がないじゃないか」だしｗ
３９６のＲｏｎちゃん泣いてら。
泣くなよしよしー。
泣くなよしよしー。
410 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/12(土) 20:33:39 ID:SjBmgSSq
>>305 自我だけが性格を作っている訳ではない。
肉体的なものや教える方法による性格の違いも観られるじゃろう。
似た所もある。
彼は沈黙を好む。時には必要な事さえ話さない。
彼は動く事が少ない。時には体が滅びるまで一つの所にいる。
彼は金や名声や権力に興味が無い。それが死には何の力もないと解っている。
そんな所じゃな。
>>339
①完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
悟った者はどこでも聖なる狂人として扱われる事がある。
訳のわからない言動を示すからのう。
一休さんも生きている頃にはそんな扱いじゃ。
わしもそんなものじゃった。
そんな事は気にならんようになる。
② 悟った者は全ての人を救う救世主ではない。
そのようであらねばならないという事も無い。
お釈迦様は自分は道を行く人に正しい道を知らせる道標であると言った。
自ら修行しようという者に、道を示すだけで良いのじゃ。
肉体的なものや教える方法による性格の違いも観られるじゃろう。
似た所もある。
彼は沈黙を好む。時には必要な事さえ話さない。
彼は動く事が少ない。時には体が滅びるまで一つの所にいる。
彼は金や名声や権力に興味が無い。それが死には何の力もないと解っている。
そんな所じゃな。
>>339
①完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
悟った者はどこでも聖なる狂人として扱われる事がある。
訳のわからない言動を示すからのう。
一休さんも生きている頃にはそんな扱いじゃ。
わしもそんなものじゃった。
そんな事は気にならんようになる。
② 悟った者は全ての人を救う救世主ではない。
そのようであらねばならないという事も無い。
お釈迦様は自分は道を行く人に正しい道を知らせる道標であると言った。
自ら修行しようという者に、道を示すだけで良いのじゃ。
>>385
仏祖のレールこの上なし、楽チン至極です、ハイ。
仏祖のレールこの上なし、楽チン至極です、ハイ。
413 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/12(土) 20:47:03 ID:SjBmgSSq
>>346 阿頼耶識が記憶に関連している事はほぼ定説になっているのう。
おぬしの考える仏教とは違うかもしれんが、間違いを正す事でより人の役に立つ理論となるものじゃ。
自我が投射されるのは個我を確立する為じゃ。
そのようにしなければ個我が確立しないからじゃ。
認識が記憶に依存している故に、己の意志では止められないのじや。
己と言うものが観るものであるという定義がある為に、それが観られた時、矛盾を起こして落ちるのじや。
苦や、煩悩や、概念への囚われが存在するのは、修行者にとっては世の苦を味わい、悟りへの意志を発する為じゃ。
阿頼耶識は記憶への依存により仮に存在したものであり、本来の役割は無く、人には苦をもたらす為に、修行者にとっては乗り越える障害となる為にある。
おぬしには判らなくとも、いずれ賢聖によって正しい事が明かされるじゃろう。
百年知己を待つのみじゃ。
おぬしの考える仏教とは違うかもしれんが、間違いを正す事でより人の役に立つ理論となるものじゃ。
自我が投射されるのは個我を確立する為じゃ。
そのようにしなければ個我が確立しないからじゃ。
認識が記憶に依存している故に、己の意志では止められないのじや。
己と言うものが観るものであるという定義がある為に、それが観られた時、矛盾を起こして落ちるのじや。
苦や、煩悩や、概念への囚われが存在するのは、修行者にとっては世の苦を味わい、悟りへの意志を発する為じゃ。
阿頼耶識は記憶への依存により仮に存在したものであり、本来の役割は無く、人には苦をもたらす為に、修行者にとっては乗り越える障害となる為にある。
おぬしには判らなくとも、いずれ賢聖によって正しい事が明かされるじゃろう。
百年知己を待つのみじゃ。
414 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/12(土) 20:50:05 ID:SjBmgSSq
>>414
異常観想注意報っての、どだ？
異常観想注意報っての、どだ？
>>415
ふーん、あそこがおっ立ったかあ？
ふーん、あそこがおっ立ったかあ？
>>410
>①完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
完全なコミュニケーションって何だよｗ
不完全に見えるコミュニケーションであっても、
それが現状なのだから、それで完全だろ？
当人同士の度合いの関係性の問題だろ？
子供同士の関係の保ち方って、大人から見たら、理不尽であるが、
彼らの世界では、それで良いんちゃうんか？
鬼と、アシスト君のコミュニケーションは、完全だと思ってるかも知れないが、
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
完全なものと、完全じゃないもの、何処にある？
まさか、自己満足の中と言いますまいｗ
自己満足の中に、完全あるなら、
＞悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
これは出鱈目だったなｗ
>①完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
完全なコミュニケーションって何だよｗ
不完全に見えるコミュニケーションであっても、
それが現状なのだから、それで完全だろ？
当人同士の度合いの関係性の問題だろ？
子供同士の関係の保ち方って、大人から見たら、理不尽であるが、
彼らの世界では、それで良いんちゃうんか？
鬼と、アシスト君のコミュニケーションは、完全だと思ってるかも知れないが、
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
完全なものと、完全じゃないもの、何処にある？
まさか、自己満足の中と言いますまいｗ
自己満足の中に、完全あるなら、
＞悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
これは出鱈目だったなｗ
414 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/12(土) 20:50:05 ID:SjBmgSSq
>>357 良かったのう。
＞ いずれそのような観想も書くかも知れんが、依存し過ぎる者が居るじゃろうから、
＞特定の者にかぎって教えるかもしれん。
ん？なぬぅ～？
依存しすぎる奴がいるんだろ？
特定の？？
依存を危惧するなら、離れる方法が早い。
更なる依存を産んでどうする？
>>357 良かったのう。
＞ いずれそのような観想も書くかも知れんが、依存し過ぎる者が居るじゃろうから、
＞特定の者にかぎって教えるかもしれん。
ん？なぬぅ～？
依存しすぎる奴がいるんだろ？
特定の？？
依存を危惧するなら、離れる方法が早い。
更なる依存を産んでどうする？
鬼アシスト君って、質問に運送屋が答えたら即ピン！と来るんだな。
そうだなｗ
そんな簡単に解かるなら、迷いも無さそうだよなｗ
マージャンだと、リーチ、即、ピンフで惨苦だな。
そんな簡単に解かるなら、迷いも無さそうだよなｗ
マージャンだと、リーチ、即、ピンフで惨苦だな。
>>404
酸素（呼吸）を必要とすることと、他人を生かす為に死ねるか？
ってのは別問題じゃないの？
食べることってのはあなたが言うように他の生命の犠牲によって成り立つわけだから
生きるってこと自体、エゴイスティックなことなのかもしれないけど
食われる側に感情移入したら非情とかってことになるけど大きく見たら
循環のひとつに過ぎなくない？
>地上における生命体の実の姿を否定しても仕方が無い。
実の世界と称されるものにとどまるならあらゆることが許されるだろう。
でも、それを超えようってのが仏教だと思う。
そういう世界の中で人がどう生きるべきか。
ニヒリズムをどう克服するか。
酸素（呼吸）を必要とすることと、他人を生かす為に死ねるか？
ってのは別問題じゃないの？
食べることってのはあなたが言うように他の生命の犠牲によって成り立つわけだから
生きるってこと自体、エゴイスティックなことなのかもしれないけど
食われる側に感情移入したら非情とかってことになるけど大きく見たら
循環のひとつに過ぎなくない？
>地上における生命体の実の姿を否定しても仕方が無い。
実の世界と称されるものにとどまるならあらゆることが許されるだろう。
でも、それを超えようってのが仏教だと思う。
そういう世界の中で人がどう生きるべきか。
ニヒリズムをどう克服するか。
425 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 22:35:00 ID:07ApTmLk
＞嬉しいと、時々、口から泡ふくんですぅ(^_-)☆
そいつはそろそろ加齢ですな
そいつはそろそろ加齢ですな
>>422
解かり難いなぁ～。
＞それは存在の完全性ではあっても、
＞意思伝達の平易性じゃないよぉ
それはとは、>>418のどの部分を指してるのだろう？？
>>418の文章が長いので、掴めない。
存在とは、文中の悟った者を指し示した所の存在なのか？
子供の事なのか？
とにかく、悟った者だけはコミュニケーション可能なのか？ってのが課題なので、
すべからくであるか？無いか？は、大きな問題。
＞意思伝達の平易性じゃないよぉ
コミュニケーションの問題でしょ？？
悟った者どうしでしか、コミュニケーション成立しないって話か？否か？
意思伝達の平易性の話は、俺はしてるつもりは無いよ。
もしも鬼が、意思伝達の平易性の難しさの話しをしてるんだとしたら、
なんだ、壁作ってるだけじゃんって事にならないかな？
解かり難いなぁ～。
＞それは存在の完全性ではあっても、
＞意思伝達の平易性じゃないよぉ
それはとは、>>418のどの部分を指してるのだろう？？
>>418の文章が長いので、掴めない。
存在とは、文中の悟った者を指し示した所の存在なのか？
子供の事なのか？
とにかく、悟った者だけはコミュニケーション可能なのか？ってのが課題なので、
すべからくであるか？無いか？は、大きな問題。
＞意思伝達の平易性じゃないよぉ
コミュニケーションの問題でしょ？？
悟った者どうしでしか、コミュニケーション成立しないって話か？否か？
意思伝達の平易性の話は、俺はしてるつもりは無いよ。
もしも鬼が、意思伝達の平易性の難しさの話しをしてるんだとしたら、
なんだ、壁作ってるだけじゃんって事にならないかな？
最近吸ったり吸わなかったりだけど、今日からまた禁煙。
頭はクリアになるけど、2ちゃんに書き込む気も減るねー。。
頭はクリアになるけど、2ちゃんに書き込む気も減るねー。。
>>411
レールなんかあるわけねーだろ。。
レールなんかあるわけねーだろ。。
429 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 22:58:23 ID:AnYJ2BON
>>425
そうかも知れんのお
でも旅立ち、朝立ち、ピンコ立ち、
いたしやすo(^▽^)o
♪なめなめし過ぎて泡がでたあ～(^O^)
あ～それ～あ～それ～♪
髭それ～脇毛それ～♪
なめなめ音頭で
よいよいよいのよいよいよぉ～～～いo(^▽^)o
そうかも知れんのお
でも旅立ち、朝立ち、ピンコ立ち、
いたしやすo(^▽^)o
♪なめなめし過ぎて泡がでたあ～(^O^)
あ～それ～あ～それ～♪
髭それ～脇毛それ～♪
なめなめ音頭で
よいよいよいのよいよいよぉ～～～いo(^▽^)o
すべてが幻想
心も身体も物も思い出さえも
だから姿勢を良くして
自由自在に悠々自適に桃源郷に遊ぶ
今、夢中に創造活動しようぜ
余計なこと考えなくなるぜ
死とか悟りとか考えているから不安になるんだぜ
夢中で変化をを受け入れ森羅万象を表現するのが人の本当のしごと
食べるため生きるための命の支配から早く抜け出そうぜ
心も身体も物も思い出さえも
だから姿勢を良くして
自由自在に悠々自適に桃源郷に遊ぶ
今、夢中に創造活動しようぜ
余計なこと考えなくなるぜ
死とか悟りとか考えているから不安になるんだぜ
夢中で変化をを受け入れ森羅万象を表現するのが人の本当のしごと
食べるため生きるための命の支配から早く抜け出そうぜ
431 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 23:19:24 ID:07ApTmLk
>>429
オレも言われたよっ！＞＿＜
オレも言われたよっ！＞＿＜
432 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 23:23:11 ID:AnYJ2BON
433 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 23:24:05 ID:JImPRsho
>>424
>酸素（呼吸）を必要とすることと、他人を生かす為に死ねるか？
>ってのは別問題じゃないの？
別問題だったかｗ我ながら酷い例えだったわｗ
＞食べることってのはあなたが言うように他の生命の犠牲によって成り立つわけだから
＞生きるってこと自体、エゴイスティックなことなのかもしれないけど
＞食われる側に感情移入したら非情とかってことになるけど大きく見たら
＞循環のひとつに過ぎなくない？
循環の一つって考えは、エゴだろ？
例えば、殺される側に感情移入したらあれだけど、
増えすぎた生き物に粛清が必要だってのもエゴだろ？その対象が人類であっても正当化されちゃうな。
＞>地上における生命体の実の姿を否定しても仕方が無い。
＞実の世界と称されるものにとどまるならあらゆることが許されるだろう。
＞でも、それを超えようってのが仏教だと思う。
食うことも自我なんだから、って話だったよな？
話が飛びすぎるから、難しくなる。
俺は、自我があってこそ生命は生きられるもんだと思ってる。
殆どの自我に容認する方なんだけど、君も同じなんだろ？
俺より自我に関して、寛容のようだしな。
なら、自我云々の話に関して、超えれてるんじゃないか？
まさか、日頃、自我に関して否定的な訳ないよな？
>酸素（呼吸）を必要とすることと、他人を生かす為に死ねるか？
>ってのは別問題じゃないの？
別問題だったかｗ我ながら酷い例えだったわｗ
＞食べることってのはあなたが言うように他の生命の犠牲によって成り立つわけだから
＞生きるってこと自体、エゴイスティックなことなのかもしれないけど
＞食われる側に感情移入したら非情とかってことになるけど大きく見たら
＞循環のひとつに過ぎなくない？
循環の一つって考えは、エゴだろ？
例えば、殺される側に感情移入したらあれだけど、
増えすぎた生き物に粛清が必要だってのもエゴだろ？その対象が人類であっても正当化されちゃうな。
＞>地上における生命体の実の姿を否定しても仕方が無い。
＞実の世界と称されるものにとどまるならあらゆることが許されるだろう。
＞でも、それを超えようってのが仏教だと思う。
食うことも自我なんだから、って話だったよな？
話が飛びすぎるから、難しくなる。
俺は、自我があってこそ生命は生きられるもんだと思ってる。
殆どの自我に容認する方なんだけど、君も同じなんだろ？
俺より自我に関して、寛容のようだしな。
なら、自我云々の話に関して、超えれてるんじゃないか？
まさか、日頃、自我に関して否定的な訳ないよな？
435 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/12(土) 23:36:05 ID:AnYJ2BON
最近電車乗ったら、おいちゃんの前の席に、
可愛い子ちゃんが
よく座ってるんだよね(*^-^)b
太もも出してくれてるので、
おいちゃん、大喜びだあ～(*^-^)b
ついてるなゃあ～(*^-^)b
ホントかわいこちゃんばかりだ(*^-^)b
運がいい～つきまくりo(^▽^)o
可愛い子ちゃんが
よく座ってるんだよね(*^-^)b
太もも出してくれてるので、
おいちゃん、大喜びだあ～(*^-^)b
ついてるなゃあ～(*^-^)b
ホントかわいこちゃんばかりだ(*^-^)b
運がいい～つきまくりo(^▽^)o
>>434
> 循環の一つって考えは、エゴだろ？
エゴか？
食うほうや食われるほうの都合とか、生き物視点で考えるから
エゴだと感じるんじゃないかな。
水が蒸発したり雨が降るのと変わらないと思うけど。
> その対象が人類であっても正当化されちゃうな。
だからこそ
「でも、それを超えようってのが仏教だと思う。
そういう世界の中で人がどう生きるべきか。」
って書いたんだけど。
> 殆どの自我に容認する方なんだけど、君も同じなんだろ？
そこよくわからんけどたぶん違うと思うｗ
> 循環の一つって考えは、エゴだろ？
エゴか？
食うほうや食われるほうの都合とか、生き物視点で考えるから
エゴだと感じるんじゃないかな。
水が蒸発したり雨が降るのと変わらないと思うけど。
> その対象が人類であっても正当化されちゃうな。
だからこそ
「でも、それを超えようってのが仏教だと思う。
そういう世界の中で人がどう生きるべきか。」
って書いたんだけど。
> 殆どの自我に容認する方なんだけど、君も同じなんだろ？
そこよくわからんけどたぶん違うと思うｗ
＞でも、それを超えようってのが仏教だと思う。
で、悟ると、なんとかなるとか、それは仏教じゃないしな。
人間の思考が辿り付ける所までしか、人間の思考は進めない。
悟った者はナントカカントカ言った所で、所詮、人間の辿り付ける範疇な話だと思う。
越えたとは思えても、越えれるもんじゃないでしょ？
だって、灯台元暗しですら気が付けないならさ。
で、悟ると、なんとかなるとか、それは仏教じゃないしな。
人間の思考が辿り付ける所までしか、人間の思考は進めない。
悟った者はナントカカントカ言った所で、所詮、人間の辿り付ける範疇な話だと思う。
越えたとは思えても、越えれるもんじゃないでしょ？
だって、灯台元暗しですら気が付けないならさ。
>>436
う～ん？むずかしいｗ
＞そこで引用された「完全なコミュニケーション」には
完全なるコミニケーションは、自己満足の世界でいいのか？
むしろ、完全な・・・と、言った時点で自己満足の世界だと思う。
＞文意が伝わる事を必要十分条件とするとどうなる？
そうなると、とことん話すしかないかもね。
文意が、簡単に伝わるなんて思ってないし。
文意が完全に伝わる事が、完璧なコミニケーションなら、・・・・・
でも、そんなに簡単な話じゃないでしょ？
う～ん？むずかしいｗ
＞そこで引用された「完全なコミュニケーション」には
完全なるコミニケーションは、自己満足の世界でいいのか？
むしろ、完全な・・・と、言った時点で自己満足の世界だと思う。
＞文意が伝わる事を必要十分条件とするとどうなる？
そうなると、とことん話すしかないかもね。
文意が、簡単に伝わるなんて思ってないし。
文意が完全に伝わる事が、完璧なコミニケーションなら、・・・・・
でも、そんなに簡単な話じゃないでしょ？
441 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 00:01:14 ID:07ApTmLk
442 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 00:15:05 ID:n0eJ7SQ/
＞アンタ嘉例川のヒラメッ！(=^▽^=)
？？？嘉例川のﾄﾞﾃｯ!
ワッハハハハハハハ～何か？o(^▽^)o
？？？嘉例川のﾄﾞﾃｯ!
ワッハハハハハハハ～何か？o(^▽^)o
>>440
まぁ、その対象が自己満足か普遍性を持つか～って処でも
コミュニケーションという言葉自体が縛りをつけていると思うよ。
コミュニケーションを行なう対象の間で、
コミュニケーションの主題が一意性を持つための条件みたいなものだよ。
まぁ、その対象が自己満足か普遍性を持つか～って処でも
コミュニケーションという言葉自体が縛りをつけていると思うよ。
コミュニケーションを行なう対象の間で、
コミュニケーションの主題が一意性を持つための条件みたいなものだよ。
＞食うほうや食われるほうの都合とか、生き物視点で考えるから
＞エゴだと感じるんじゃないかな。
ふ～ん、人類至上主義みたいな？ｗ
魚や、動物は、人類に食われる為に存在してるみたいな考え方のようだね。
そう云った人類中心の自己都合の良い考え方が仏教なのか？
＞＞水が蒸発したり雨が降るのと変わらないと思うけど。
同じとは思えないが、そりゃいいな。クールで。
人間の自我もそんな感じにはならんのかね？？
＞以下はよく意味がわかりません。
あっ、ごめんごめん。ちょっと前の東大モトクロス部を引き摺ったｗ
＞エゴだと感じるんじゃないかな。
ふ～ん、人類至上主義みたいな？ｗ
魚や、動物は、人類に食われる為に存在してるみたいな考え方のようだね。
そう云った人類中心の自己都合の良い考え方が仏教なのか？
＞＞水が蒸発したり雨が降るのと変わらないと思うけど。
同じとは思えないが、そりゃいいな。クールで。
人間の自我もそんな感じにはならんのかね？？
＞以下はよく意味がわかりません。
あっ、ごめんごめん。ちょっと前の東大モトクロス部を引き摺ったｗ
なんだかな
悟りってのはこういうものだってどうして決め付けるのかね
不思議なことだ
近頃、悟りに近づいてきた
少しボケてきた理論構築できなくなった
なわけねえだろ逆だよ逆
頭はクリア理論構築バリバリそれが悟りなんよ
悟りってのはこういうものだってどうして決め付けるのかね
不思議なことだ
近頃、悟りに近づいてきた
少しボケてきた理論構築できなくなった
なわけねえだろ逆だよ逆
頭はクリア理論構築バリバリそれが悟りなんよ
446 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 00:28:34 ID:n0eJ7SQ/
>>441
仝ゞ〆￡∴♂￠∈￠ﾜﾀｼｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞｾｲｳﾝｶﾗｷﾏｼﾀｱﾝﾀﾄﾞｺ?
仝ゞ〆￡∴♂￠∈￠ﾜﾀｼｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞｾｲｳﾝｶﾗｷﾏｼﾀｱﾝﾀﾄﾞｺ?
ましてや、人には言ってること理解されないから狂人と思われるって？
なんだよそれ・・・
自我が欠落することが悟りだと思い込んでいるのだから
欠落人間になること イコール 悟り だと思い込んでいるのだろうな。。。
なんだよそれ・・・
自我が欠落することが悟りだと思い込んでいるのだから
欠落人間になること イコール 悟り だと思い込んでいるのだろうな。。。
>>444
> ふ～ん、人類至上主義みたいな？ｗ
> 魚や、動物は、人類に食われる為に存在してるみたいな考え方のようだね。
> そう云った人類中心の自己都合の良い考え方が仏教なのか？
い～や、違うってｗ
人類の立場も魚の立場も動物の立場も考慮せず現象だけ見たらそうなると思うんだけど。
> ふ～ん、人類至上主義みたいな？ｗ
> 魚や、動物は、人類に食われる為に存在してるみたいな考え方のようだね。
> そう云った人類中心の自己都合の良い考え方が仏教なのか？
い～や、違うってｗ
人類の立場も魚の立場も動物の立場も考慮せず現象だけ見たらそうなると思うんだけど。
>>443
>まぁ、その対象が自己満足か普遍性を持つか～って処でも
>コミュニケーションという言葉自体が縛りをつけていると思うよ。
じゃぁ、これはどうなる？？
①完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
こちらの方が、縛りになると思うけど。
そして、一意性を持つための条件って話に当たらないかな？
話ちょっと変えるけど、ＳＥＸなんてのも、スキンシップのコミニケーションだと思うんだけど、
男は満足してるけど、女は何考えてるか？ってのも有り得る話だと思うし、
普遍性なんて・・・・それより自己満足でしょｗ
>まぁ、その対象が自己満足か普遍性を持つか～って処でも
>コミュニケーションという言葉自体が縛りをつけていると思うよ。
じゃぁ、これはどうなる？？
①完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。
こちらの方が、縛りになると思うけど。
そして、一意性を持つための条件って話に当たらないかな？
話ちょっと変えるけど、ＳＥＸなんてのも、スキンシップのコミニケーションだと思うんだけど、
男は満足してるけど、女は何考えてるか？ってのも有り得る話だと思うし、
普遍性なんて・・・・それより自己満足でしょｗ
450 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/13(日) 00:41:01 ID:fTr1vxB2
>>450
すごい読解力ですね
すごい読解力ですね
>>452
認めますが何か…ｗ
認めますが何か…ｗ
456 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 00:51:03 ID:n0eJ7SQ/
>>453
それなら、ある程度の自我に関して容認出来る人なんじゃないの？？
それなら、ある程度の自我に関して容認出来る人なんじゃないの？？
たまむしのずし しゃしんしいこず
じゃあさ、ID:W1l+s5/J、仏教を引き摺って生きる、
いわゆる仏道を進む寺に行ってる人は、
托鉢などせずに、山でうさぎでも狩るべきだよな。
俺はむしろ、そうしろと思うけどさｗ
屠殺が差別されたり、捕鯨が責められたり、
そんな人々の間でカテゴライズされた何かを撃ち壊して欲しいな。
保健所に行く動物は、お寺でおいしく頂いてほしいわ。
いわゆる仏道を進む寺に行ってる人は、
托鉢などせずに、山でうさぎでも狩るべきだよな。
俺はむしろ、そうしろと思うけどさｗ
屠殺が差別されたり、捕鯨が責められたり、
そんな人々の間でカテゴライズされた何かを撃ち壊して欲しいな。
保健所に行く動物は、お寺でおいしく頂いてほしいわ。
お金が必要なのは必ずしも自我のせいではないですが
さっきも書きましたけど食べることも含めて生きること自体をエゴだと言うならエゴでしょうね。
自我と自我でないもの、良い辞が悪い自我の境界が自分にははっきりしませんけど
自分さえよければいいと言う考えでなければ容認できるものもあると思います。
さっきも書きましたけど食べることも含めて生きること自体をエゴだと言うならエゴでしょうね。
自我と自我でないもの、良い辞が悪い自我の境界が自分にははっきりしませんけど
自分さえよければいいと言う考えでなければ容認できるものもあると思います。
>>458
いや、論理飛躍にｵｲｺﾗﾁｮｯﾄﾏﾃと言ったんだが…w
んと馬さんのお話の方だけど、
スキンシップと精神交感のコミュニケーションは同時にあって
後者の部分である感受の部分だけでの例示じゃ不十分だろ～
あと、色々と見やすくするためにこういう文…
>コミュニケーションを行なう対象の間で、
>コミュニケーションの主題が一意性を持つための条件
にしたんだけど、読むのが難しいならまだなんだと思うんだよね。
でも一応分解して何を示したかったを書くと…
鬼和尚さんは前者を悟りを得た者同士と置いたので
主題が一意になる条件を考えてみればどの範囲の想定が
「完全」と主張したのかわかりそうでないかい？
ということ。どう？
いや、論理飛躍にｵｲｺﾗﾁｮｯﾄﾏﾃと言ったんだが…w
んと馬さんのお話の方だけど、
スキンシップと精神交感のコミュニケーションは同時にあって
後者の部分である感受の部分だけでの例示じゃ不十分だろ～
あと、色々と見やすくするためにこういう文…
>コミュニケーションを行なう対象の間で、
>コミュニケーションの主題が一意性を持つための条件
にしたんだけど、読むのが難しいならまだなんだと思うんだよね。
でも一応分解して何を示したかったを書くと…
鬼和尚さんは前者を悟りを得た者同士と置いたので
主題が一意になる条件を考えてみればどの範囲の想定が
「完全」と主張したのかわかりそうでないかい？
ということ。どう？
>>462
さぁ？
さぁ？
467 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/13(日) 01:24:38 ID:fTr1vxB2
468 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/13(日) 01:30:53 ID:fTr1vxB2
しつこいと思われるかもしれませんが、生きるものは食べるようにできてます。
それは生き物のわがまま自我ではないと思います。
それを可哀想とか非情だと言うのは生き物観点でエゴイスティックだと思う、と言うことです。
客観的には循環のひとつだと思います。
それは生き物のわがまま自我ではないと思います。
それを可哀想とか非情だと言うのは生き物観点でエゴイスティックだと思う、と言うことです。
客観的には循環のひとつだと思います。
470 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/13(日) 01:38:29 ID:fTr1vxB2
>>470
人に限った話ではないです。
人に限った話ではないです。
472 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 01:46:43 ID:n0eJ7SQ/
エッチは自我だろうか、
他の動物もやっとる、
種の保存、子孫繁栄のためなら自我でなく、
我が輩のように太ももに顔入れは自我だろうか、
たろうな。
接して漏らさず一滴も
何のこっちゃあ～
o(^▽^)o
さきっぽだけ人生に悔いなし(*^-^)b
純粋だなあ～♪
ワッハハハハ～
他の動物もやっとる、
種の保存、子孫繁栄のためなら自我でなく、
我が輩のように太ももに顔入れは自我だろうか、
たろうな。
接して漏らさず一滴も
何のこっちゃあ～
o(^▽^)o
さきっぽだけ人生に悔いなし(*^-^)b
純粋だなあ～♪
ワッハハハハ～
ちょっと書き方まずいですね。
>>469ですが
×それを可哀想とか非情だと言うのは生き物観点でエゴイスティックだと思う、と言うことです。
○それを可哀想とか非情だと言う生き物観点で見るとエゴイスティックだと思う、と言うことです。
>>469ですが
×それを可哀想とか非情だと言うのは生き物観点でエゴイスティックだと思う、と言うことです。
○それを可哀想とか非情だと言う生き物観点で見るとエゴイスティックだと思う、と言うことです。
>>464
まぁ、俺なりに、旅人さんとスキンシップしてるつもりちゅうか、
精一杯話してるつもりだけどｗ
＞読むのが難しいならまだなんだと思うんだよね。
そう。俺、相手にする場合、もっと、もっと解かりやすくお願いしたい。
旅人さんのコミニケーション能力を問われますよｗ
冗談はさておき、
＞んと馬さんのお話の方だけど、
＞スキンシップと精神交感のコミュニケーションは同時にあって
＞後者の部分である感受の部分だけでの例示じゃ不十分だろ～
俺の場合、精神交感的な話は、自己満足の世界であって、
幻想、ちゅうか、思い込みの世界だと思う訳ですよ。
そんな経験があってしまうしさｗ痛い目にも会いましたがなｗ
＞鬼和尚さんは前者を悟りを得た者同士と置いたので
＞主題が一意になる条件を考えてみればどの範囲の想定が
＞「完全」と主張したのかわかりそうでないかい？
これはさ、それはそうとも言えるし、
完全にコミニケーションが取れないのも常だろうし、
悟った者と、悟って無いとする者が、コミニケーション取れないなら、
双方の力量でもある訳ですし、
いずれにせよ、解かりあえるなら、
互いに、分かり合える者同士ってなだけで、
完全に解かり合えたと思うのは、自らの主観でしかないと思う訳ですよ。
その程度の感覚で良いなら、悟って無いと言われる者同士でも出来る話だと思います。
まぁ、俺なりに、旅人さんとスキンシップしてるつもりちゅうか、
精一杯話してるつもりだけどｗ
＞読むのが難しいならまだなんだと思うんだよね。
そう。俺、相手にする場合、もっと、もっと解かりやすくお願いしたい。
旅人さんのコミニケーション能力を問われますよｗ
冗談はさておき、
＞んと馬さんのお話の方だけど、
＞スキンシップと精神交感のコミュニケーションは同時にあって
＞後者の部分である感受の部分だけでの例示じゃ不十分だろ～
俺の場合、精神交感的な話は、自己満足の世界であって、
幻想、ちゅうか、思い込みの世界だと思う訳ですよ。
そんな経験があってしまうしさｗ痛い目にも会いましたがなｗ
＞鬼和尚さんは前者を悟りを得た者同士と置いたので
＞主題が一意になる条件を考えてみればどの範囲の想定が
＞「完全」と主張したのかわかりそうでないかい？
これはさ、それはそうとも言えるし、
完全にコミニケーションが取れないのも常だろうし、
悟った者と、悟って無いとする者が、コミニケーション取れないなら、
双方の力量でもある訳ですし、
いずれにせよ、解かりあえるなら、
互いに、分かり合える者同士ってなだけで、
完全に解かり合えたと思うのは、自らの主観でしかないと思う訳ですよ。
その程度の感覚で良いなら、悟って無いと言われる者同士でも出来る話だと思います。
馬さん、またね。おやすみなさい
476 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 02:08:07 ID:n0eJ7SQ/
エッチが会話の要素あるなら
覚者どうしのエッチより
覚者でない我が輩のエッチが完全ではないことはない。
世界中の覚者が集まっても我が輩のエロにはかなうまいo(^▽^)o
バター犬顔負けの、なめなめだぞよ(b^-゜)
覚者どうしのエッチより
覚者でない我が輩のエッチが完全ではないことはない。
世界中の覚者が集まっても我が輩のエロにはかなうまいo(^▽^)o
バター犬顔負けの、なめなめだぞよ(b^-゜)
宗教学んでも人間性を無視した怪物にはならないでね。
オウムの麻原みたいな。
オウムの麻原みたいな。
478 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 02:15:14 ID:n0eJ7SQ/
>>469
そう思うなら、それで良いんじゃない？
＞それを可哀想とか非情だと言うのは生き物観点でエゴイスティックだと思う、と言うことです。
俺もそう思うしさ。でもそう片付けるのもエゴでしょ？
でも、俺には、喰う事は自我だと思うよ。
魚が、人間の為に存在してるなんて事は、俺には思えない訳で、
しかし、それが解からぬままも喰ってしまう訳で・・・・。
それこそエゴだしさｗ
でも、それが自我であっても自然界で繰り返されてる事で、
仕方が無いって点では、ID:W1l+s5/Jと共通してるよな。
自我を敵視するのは止めてみっていうのが、
今日の、俺の書き込みの始まりだった気がする。
おやすみねぇ～。
そう思うなら、それで良いんじゃない？
＞それを可哀想とか非情だと言うのは生き物観点でエゴイスティックだと思う、と言うことです。
俺もそう思うしさ。でもそう片付けるのもエゴでしょ？
でも、俺には、喰う事は自我だと思うよ。
魚が、人間の為に存在してるなんて事は、俺には思えない訳で、
しかし、それが解からぬままも喰ってしまう訳で・・・・。
それこそエゴだしさｗ
でも、それが自我であっても自然界で繰り返されてる事で、
仕方が無いって点では、ID:W1l+s5/Jと共通してるよな。
自我を敵視するのは止めてみっていうのが、
今日の、俺の書き込みの始まりだった気がする。
おやすみねぇ～。
480 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 02:25:14 ID:n0eJ7SQ/
花無心招蝶
良寛和尚
おやすみ～♪(*^ ・^)ノ⌒☆
良寛和尚
おやすみ～♪(*^ ・^)ノ⌒☆
481 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/13(日) 02:47:18 ID:y9d8CaAX
>>469
我侭はどんな所にでも入り込むことがあると思う。食うことにも食わないことにもね。
同じ食うでも自我が絡んでいる場合とそうでない場合があって、食わないについても同様。
食う理由、食わない理由が言葉で長々とある場合は多分自我が必死にコントロール
してねじ曲げようとしている。そしてこの自我のコントロールが強くなれば苦になる。
例えば12時になったら昼飯を食うと思うが、「12時に昼飯を食うものだ」という理屈は
自我が保持している。体の方はその前に腹が減って食いたがっているかも知れないが
自我がそれをやってはいけないという理屈を持ち出して引き止めている。あるいは
12時になってもまだ体は食いたくないかも知れないが、自我が食わねばならないと
理屈を持ち出して無理矢理食わせる。だから自我が強くなると体調が崩れる率が
高まる。服を体に合わせるのではなく体を服に合わせるかのような状態になるから。
我侭はどんな所にでも入り込むことがあると思う。食うことにも食わないことにもね。
同じ食うでも自我が絡んでいる場合とそうでない場合があって、食わないについても同様。
食う理由、食わない理由が言葉で長々とある場合は多分自我が必死にコントロール
してねじ曲げようとしている。そしてこの自我のコントロールが強くなれば苦になる。
例えば12時になったら昼飯を食うと思うが、「12時に昼飯を食うものだ」という理屈は
自我が保持している。体の方はその前に腹が減って食いたがっているかも知れないが
自我がそれをやってはいけないという理屈を持ち出して引き止めている。あるいは
12時になってもまだ体は食いたくないかも知れないが、自我が食わねばならないと
理屈を持ち出して無理矢理食わせる。だから自我が強くなると体調が崩れる率が
高まる。服を体に合わせるのではなく体を服に合わせるかのような状態になるから。
482 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/13(日) 02:54:23 ID:y9d8CaAX
昨日こんな本を見つけてちょっと立ち読みして衝動買いしてしまった。
さよなら私
http://www.amazon.co.jp/dp/4062155354
著者はなんとあのみうらじゅんさんだ。内容は仏教っぽさがある。
さよなら私
http://www.amazon.co.jp/dp/4062155354
著者はなんとあのみうらじゅんさんだ。内容は仏教っぽさがある。
釈迦のような悟り方は、世俗を断つのが困難な現代では、ただでさえ難しいのに
ネットに依存しているような人等は、少しは自らの程度を知らないと駄目だろ
１００万の貯金すら無いのに、ビルゲイツの資産運用に口出しするようなモンか、、
ネットに依存しているような人等は、少しは自らの程度を知らないと駄目だろ
１００万の貯金すら無いのに、ビルゲイツの資産運用に口出しするようなモンか、、
なにか、その例えは違う気がする。
ただ、あなたの心の問題ではないですか？
百万キロ先、云千年前のことなのですか？
この場できっちり処理してください。
百万キロ先、云千年前のことなのですか？
この場できっちり処理してください。
>>484の上の文章は身の程を理解していない小人の「鵜の真似をする烏」を表現しているのに、
下の例えが達者に小人が教えを説く愚かさ、「釈迦に説法」を表してる。
上下で微妙にチグハグになってたから違和感を感じたんだよ。
下の例えが達者に小人が教えを説く愚かさ、「釈迦に説法」を表してる。
上下で微妙にチグハグになってたから違和感を感じたんだよ。
>>474
>完全にコミニケーションが取れないのも常だろうし、
>悟った者と、悟って無いとする者が、コミニケーション取れないなら、
>双方の力量でもある訳ですし、
>いずれにせよ、解かりあえるなら、
>互いに、分かり合える者同士ってなだけで、
>完全に解かり合えたと思うのは、自らの主観でしかないと思う訳ですよ。
>その程度の感覚で良いなら、悟って無いと言われる者同士でも出来る話だと思います。
この文節…おかしくないか？
解ったから分かち合う（分る）んでしょ？
ここでも、解ったとした事への条件があるでしょ。
そこに不完全さが生まれているなら
表現されていない願望が乗ったと考えてみないかい？
ひとつを確認するまえに他の概念で蓋すると変な循環に入るよ？
というか、概念のバブルの表面にいろんなものが付き過ぎてる…。
>完全にコミニケーションが取れないのも常だろうし、
>悟った者と、悟って無いとする者が、コミニケーション取れないなら、
>双方の力量でもある訳ですし、
>いずれにせよ、解かりあえるなら、
>互いに、分かり合える者同士ってなだけで、
>完全に解かり合えたと思うのは、自らの主観でしかないと思う訳ですよ。
>その程度の感覚で良いなら、悟って無いと言われる者同士でも出来る話だと思います。
この文節…おかしくないか？
解ったから分かち合う（分る）んでしょ？
ここでも、解ったとした事への条件があるでしょ。
そこに不完全さが生まれているなら
表現されていない願望が乗ったと考えてみないかい？
ひとつを確認するまえに他の概念で蓋すると変な循環に入るよ？
というか、概念のバブルの表面にいろんなものが付き過ぎてる…。
>>484
世俗って思いは自分の上にあるんですよ。
世俗って思いは自分の上にあるんですよ。
>>483
簡単な話です、それ難しくしてるのはあんたがわかっていないからです。
簡単な話です、それ難しくしてるのはあんたがわかっていないからです。
この世の森羅万象の変化の中で
思い込みと執着と不安に耐えて
もがき苦るしんでいる人を
わかったような人が、無理に変えようとすると
お互いに苦るしんでしまう
なぜだ
世の中を変えるのは
森羅万象の仕事であるからだぜ
早く思い込み執着や不安を自然に取り取られて自由自在になろうぜ
この世に客で来ている我々人間は
雲のように自由自在に
ちぎれては集まりちぎれては集まりを
フラクタルの変化の中で風とともに
今のここの時空の桃源郷で
すべて森羅万象のものを使って生きて生きてゆけばいい無為自然に
ただただそれだけ
いいじやあん
思い込みと執着と不安に耐えて
もがき苦るしんでいる人を
わかったような人が、無理に変えようとすると
お互いに苦るしんでしまう
なぜだ
世の中を変えるのは
森羅万象の仕事であるからだぜ
早く思い込み執着や不安を自然に取り取られて自由自在になろうぜ
この世に客で来ている我々人間は
雲のように自由自在に
ちぎれては集まりちぎれては集まりを
フラクタルの変化の中で風とともに
今のここの時空の桃源郷で
すべて森羅万象のものを使って生きて生きてゆけばいい無為自然に
ただただそれだけ
いいじやあん
重重はフラクタルの言葉の意味を自分勝手に捉えてないか？
一般に使われるフラクタルの意味では文章が成立してないぞ。
一般に使われるフラクタルの意味では文章が成立してないぞ。
未熟者はまずそのおしゃべりな口を慎むことから修行を始めるのぢゃ
万物流動流転 死生は人間の観念 ただ自然があるだけ
これを悟りというのは誤りである。 これは道。
これを悟りというのは誤りである。 これは道。
>>447
自我が欠落すっとなんで欠落人間なるんだあ？
自我が欠落すっとなんで欠落人間なるんだあ？
>>493
あまり定義したくない
宗教用語はできるだけおきかえる
あとの解釈はそろぞれの自由
あえてフラクタルの数学用語にした
意図はあるが、押し付けたくない
カオスやカタストロフィもわざと使う
華厳経の重重無尽がフラクタルだぜ
あまり定義したくない
宗教用語はできるだけおきかえる
あとの解釈はそろぞれの自由
あえてフラクタルの数学用語にした
意図はあるが、押し付けたくない
カオスやカタストロフィもわざと使う
華厳経の重重無尽がフラクタルだぜ
>>497
頭でっかちのガビガビうんこ
頭でっかちのガビガビうんこ
>>499
おまえさんの真似なんざまっぴら御免
おまえさんの真似なんざまっぴら御免
今日は外の空気が気持ちいい
みな他人のうんこが好きだな
みな他人のうんこが好きだな
>>501
ふーん自分のこと言っとるのね、正直でよろし
ふーん自分のこと言っとるのね、正直でよろし
ただのおやじとか、龍賢とか面白い連中はもう来なくなったのかな？
504 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 10:51:52 ID:wczMW39B
このスレは面白い。
未熟といえばお互い様に決まっておる。
しゃべれば何か反応がある。
反応をどう料理するかが問題。
未熟といえばお互い様に決まっておる。
しゃべれば何か反応がある。
反応をどう料理するかが問題。
>>489
＞この文節…おかしくないか？
俺の文節なんて、いつもおかしいだろｗ
だが、その指摘された部分は、一点、変換ミスはあるものの、全然おかしくない。
さて？文節のおかしさとは？なんだろうね？
大体、俺は旅人さんの文章は、難し過ぎるので、今まで理解出来た事は無いもんな。
なら、旅人さんが、理解出来なくても、全然不思議じゃない。
悟った者同士しか理解出来ないって言う話が、
古代象形文字が、それに精通した者以外に理解されないってぇ～のと同じなら、
そりゃぁ～そうなんだろね。
＞ひとつを確認するまえに他の概念で蓋すると変な循環に入るよ？
＞というか、概念のバブルの表面にいろんなものが付き過ぎてる…。
もはや、概念だらけだからね。
＜完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。＞
悟りを得た者ってぇ～のも、もはや個人の主観の世界であり、自己満足の世界であり、
悟った者と、悟って無い者の、何処にあるのか解からない境界線作ってるだけの話に思う。
もはや、それこそ概念と知るべし。
そして、＜完全な＞って話を泡の表面に付けると、変な循環はおきるだろうね。
昨夜は、旅人さんと、もう一人を長文で相手にしてたので、
俺の能力では、容量オーバーの対応で大変だった。
まぁ、そう云った点こそも理解を持って頂けたらありがたい。
俺の文節は、基本おかしい。
理解の話をしてるのに、理解が無いから、面白いよなｗ
＞この文節…おかしくないか？
俺の文節なんて、いつもおかしいだろｗ
だが、その指摘された部分は、一点、変換ミスはあるものの、全然おかしくない。
さて？文節のおかしさとは？なんだろうね？
大体、俺は旅人さんの文章は、難し過ぎるので、今まで理解出来た事は無いもんな。
なら、旅人さんが、理解出来なくても、全然不思議じゃない。
悟った者同士しか理解出来ないって言う話が、
古代象形文字が、それに精通した者以外に理解されないってぇ～のと同じなら、
そりゃぁ～そうなんだろね。
＞ひとつを確認するまえに他の概念で蓋すると変な循環に入るよ？
＞というか、概念のバブルの表面にいろんなものが付き過ぎてる…。
もはや、概念だらけだからね。
＜完全なコミュニケーションは悟りを得た者同士の他には成立しないものじゃ。＞
悟りを得た者ってぇ～のも、もはや個人の主観の世界であり、自己満足の世界であり、
悟った者と、悟って無い者の、何処にあるのか解からない境界線作ってるだけの話に思う。
もはや、それこそ概念と知るべし。
そして、＜完全な＞って話を泡の表面に付けると、変な循環はおきるだろうね。
昨夜は、旅人さんと、もう一人を長文で相手にしてたので、
俺の能力では、容量オーバーの対応で大変だった。
まぁ、そう云った点こそも理解を持って頂けたらありがたい。
俺の文節は、基本おかしい。
理解の話をしてるのに、理解が無いから、面白いよなｗ
うんこは必要だが、大切にしすぎると
便秘になって万病のもとになるな。
垂れ流しの下痢もよくないけど
便秘になって万病のもとになるな。
垂れ流しの下痢もよくないけど
趙州和尚、因に僧問う、狗子に還って仏性有りや、也無しや。州伝く、無。
無門曰く、参禅は須らく祖師の関を透るべし。妙悟は心路を窮めて絶せんことを
要す。祖関透らず、心路絶せずんば、尽く是れ依草附木の精霊ならん。且く道え、如何な
るか是れ祖師の関。只者の一箇の無字、乃ち宗門の一関なり。遂に之を目けて禅宗無門関
と日う。透得過する者は、伹親しく趙州に目ゆるのみに非ず、便ち歴代の祖師と手を把っ
て共に行き、眉毛厮結んで、同一耳に聞くべし。荳に慶快ならざんや。透
関を要する底有ること莫しや。三百六十の骨節、八万四千の毫竅を将て、通身より箇の疑
団を起して、箇の無字に参ぜよ。昼夜提撕して、虚無の会を作すこと莫れ、有無の会を作
すこと莫れ。箇の熱鉄丸を呑を呑了するが如くに相似て、吐けども又吐き出さず、従前の悪知
悪覚を蘯尽し、久久に純熟して、自然に内外打成一片ならば、唖子の夢を得るが如く、
只自知することを許す。驀然として打発せば、天を驚かし地を動かさん。関将軍の大刀
を奪い得て手に入るるが如く、仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺し、生死岸頭
に於て大自在を得、六道四生の中に向って遊戯三昧ならん。且く作麼生か提撕せん。平生
の気力を尽して、箇の無字を挙せよ。若し間断せずんば、好し法燭の一点すれば、便ち著
くに似ん。
無門曰く、参禅は須らく祖師の関を透るべし。妙悟は心路を窮めて絶せんことを
要す。祖関透らず、心路絶せずんば、尽く是れ依草附木の精霊ならん。且く道え、如何な
るか是れ祖師の関。只者の一箇の無字、乃ち宗門の一関なり。遂に之を目けて禅宗無門関
と日う。透得過する者は、伹親しく趙州に目ゆるのみに非ず、便ち歴代の祖師と手を把っ
て共に行き、眉毛厮結んで、同一耳に聞くべし。荳に慶快ならざんや。透
関を要する底有ること莫しや。三百六十の骨節、八万四千の毫竅を将て、通身より箇の疑
団を起して、箇の無字に参ぜよ。昼夜提撕して、虚無の会を作すこと莫れ、有無の会を作
すこと莫れ。箇の熱鉄丸を呑を呑了するが如くに相似て、吐けども又吐き出さず、従前の悪知
悪覚を蘯尽し、久久に純熟して、自然に内外打成一片ならば、唖子の夢を得るが如く、
只自知することを許す。驀然として打発せば、天を驚かし地を動かさん。関将軍の大刀
を奪い得て手に入るるが如く、仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺し、生死岸頭
に於て大自在を得、六道四生の中に向って遊戯三昧ならん。且く作麼生か提撕せん。平生
の気力を尽して、箇の無字を挙せよ。若し間断せずんば、好し法燭の一点すれば、便ち著
くに似ん。
たたかれてコピペ貼りだす人ってなんなんだろうな。
511 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 11:06:23 ID:wczMW39B
Ronも龍賢も未熟だがいいやつだ。
よくしゃべるやつに悪い人間はいないという意味では馬も。
確かに議論むきじゃないのに議論ふっかけやがるww
まあ面白いからゆるすw
よくしゃべるやつに悪い人間はいないという意味では馬も。
確かに議論むきじゃないのに議論ふっかけやがるww
まあ面白いからゆるすw
513 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 11:10:18 ID:f54JPdnp
「エゴ」も人間の考えることだしな。
「人間の体のこの部位がエゴ」ってわけでもないみたいだし。
人間がいなくなっても色々な生き物が色々な生き物を喰って生きて行くでしょう。
で、何だかある種の人間は食い物（やその背景）に対して「感謝」するらしい。
前に動物写真家の岩合光昭さんがテレビでしゃべっていた。
白熊撮りにいったら白熊が撮影基地用のバスの窓の防護柵から鼻面やら
手やらつっこんできて「喰えるかどうか調べてるわけですよ」
つっこまれた白熊の手の横に岩合さんが自分の手を並べて「大きい手だねー」
なんぞと言っている画が流れている。ォィォィ
「白熊と目が合って『お前を喰いたい』と言われたとき、お尻に汗かきましたねー」
これは白熊と岩合さんのどちらのコミュニケーション能力の問題でしょうか。
「人間の体のこの部位がエゴ」ってわけでもないみたいだし。
人間がいなくなっても色々な生き物が色々な生き物を喰って生きて行くでしょう。
で、何だかある種の人間は食い物（やその背景）に対して「感謝」するらしい。
前に動物写真家の岩合光昭さんがテレビでしゃべっていた。
白熊撮りにいったら白熊が撮影基地用のバスの窓の防護柵から鼻面やら
手やらつっこんできて「喰えるかどうか調べてるわけですよ」
つっこまれた白熊の手の横に岩合さんが自分の手を並べて「大きい手だねー」
なんぞと言っている画が流れている。ォィォィ
「白熊と目が合って『お前を喰いたい』と言われたとき、お尻に汗かきましたねー」
これは白熊と岩合さんのどちらのコミュニケーション能力の問題でしょうか。
＞人間がいなくなっても色々な生き物が色々な生き物を喰って生きて行くでしょう。
で、何だかある種の人間は食い物（やその背景）に対して「感謝」するらしい。
そう云った観点は、俺は好きだよ。
＞これは白熊と岩合さんのどちらのコミュニケーション能力の問題でしょうか
それはｗ
で、何だかある種の人間は食い物（やその背景）に対して「感謝」するらしい。
そう云った観点は、俺は好きだよ。
＞これは白熊と岩合さんのどちらのコミュニケーション能力の問題でしょうか
それはｗ
517 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 11:16:50 ID:f54JPdnp
>>515
あ、できればあんたはパスで馬さんに
あ、できればあんたはパスで馬さんに
>>514
>ただ、理とか言葉の精緻さを大切にしている人も
>たくさんいるからね。
わかる。理は、俺も大切だと思う。
＞言葉の精緻さを大切にしている人も・・・
わかる。でも、叩き合うコミニケーションもこのスレではあるじゃない。
入れば、入られる。叩けば、叩かれる。
言葉の精緻さを大切にしたいなら、
自分だけは常にそれを保つか？議論に入り込まない方が良いと思う。
>ただ、理とか言葉の精緻さを大切にしている人も
>たくさんいるからね。
わかる。理は、俺も大切だと思う。
＞言葉の精緻さを大切にしている人も・・・
わかる。でも、叩き合うコミニケーションもこのスレではあるじゃない。
入れば、入られる。叩けば、叩かれる。
言葉の精緻さを大切にしたいなら、
自分だけは常にそれを保つか？議論に入り込まない方が良いと思う。
＞ただの感情的なたたき合いや人格攻撃に流れるだろうね。
多分ね、俺も良くそんな感じになってると思うよ。
それと不思議なもんで、自分の事はなんとも無い位なんだけど、
他人の叩かれ具合を見たら、心が痛んだりするｗ
感情的な人格攻撃にならんように気をつけておきますわ。
多分ね、俺も良くそんな感じになってると思うよ。
それと不思議なもんで、自分の事はなんとも無い位なんだけど、
他人の叩かれ具合を見たら、心が痛んだりするｗ
感情的な人格攻撃にならんように気をつけておきますわ。
521 ：素人Ａ：2009/09/13(日) 12:00:24 ID:xPXoIsZK
私だけ感動？国や社会は人間が生きていて成立つ。生死と直接関係有ると。
自然人間有っても無くても自然。地球も宇宙も色色なものも。人いなくなつたら国や
社会無くなる。あほかあたりまえだ。自然は人居なくても困らない？ほんとにそうかな？？
自然人間有っても無くても自然。地球も宇宙も色色なものも。人いなくなつたら国や
社会無くなる。あほかあたりまえだ。自然は人居なくても困らない？ほんとにそうかな？？
524 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 12:03:42 ID:f54JPdnp
>>521
昼飯喰った？
昼飯喰った？
>>521
地球のお邪魔虫＝人間
地球のお邪魔虫＝人間
527 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/13(日) 12:10:51 ID:y9d8CaAX
>>513
> 「エゴ」も人間の考えることだしな。
> 「人間の体のこの部位がエゴ」ってわけでもないみたいだし。
「これがエゴ(自我)だ」という判別は「エゴ」と「エゴではないもの」を記憶に基づいて分別した結果
なので、判別しているものもエゴだ。この時見ているものと見られているものが同じになっている。
> 「エゴ」も人間の考えることだしな。
> 「人間の体のこの部位がエゴ」ってわけでもないみたいだし。
「これがエゴ(自我)だ」という判別は「エゴ」と「エゴではないもの」を記憶に基づいて分別した結果
なので、判別しているものもエゴだ。この時見ているものと見られているものが同じになっている。
悟りを開いた状態っていうのは思考が消えた状態っていうのを聞いたことがあるんですけど
それだと車運転してる時とかに悟り開いてしまったら危なくないですか？
思考がないと今なにしてるのかもわからなくなって衝突しちゃったりしないですか？
それだと車運転してる時とかに悟り開いてしまったら危なくないですか？
思考がないと今なにしてるのかもわからなくなって衝突しちゃったりしないですか？
>>348
基本アイテムw
了解しますた。精神世界オタクとして頑張ります。
＞わっこちゃん
Ronさんと似てる言うたのはテキトーすぎた。w
ごめん忘れて。。るね。
＞Ronさん
おはよー♪
＞馬ちゃんまたねー。
基本アイテムw
了解しますた。精神世界オタクとして頑張ります。
＞わっこちゃん
Ronさんと似てる言うたのはテキトーすぎた。w
ごめん忘れて。。るね。
＞Ronさん
おはよー♪
＞馬ちゃんまたねー。
530 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 12:17:12 ID:f54JPdnp
すももさんおはよう。
>>508
これが、無字の公案なんだ、原文書き写すの大変だったｗ
実際は開けてもくれても「ムー」ってやってくんだけどね。
思いついたらムーってやってくんだ。
これが、無字の公案。
>>525
早く、生死を解決したいですね。
この対立をなんとかせねば。
>>508
これが、無字の公案なんだ、原文書き写すの大変だったｗ
実際は開けてもくれても「ムー」ってやってくんだけどね。
思いついたらムーってやってくんだ。
これが、無字の公案。
>>525
早く、生死を解決したいですね。
この対立をなんとかせねば。
>>491
ただになれないおやじよ、おまえ自身パーなことばっか言ってないで、はやくただになれよ。
でしゃばりのてめえ丸出しで、やってることが逆じゃねえか。
>>525
お前が手に入れてから言え。
自己を運びて、にんじん追っかけじゃあ、いつまでも手に入るはずないけどなあ、つーか手に入ったら嘘だし。。
我と大地有情と同時成道、どういうことか言ってみな？
>>526
お前がお邪魔虫チャンピオンだな、あっはっは。。
ただになれないおやじよ、おまえ自身パーなことばっか言ってないで、はやくただになれよ。
でしゃばりのてめえ丸出しで、やってることが逆じゃねえか。
>>525
お前が手に入れてから言え。
自己を運びて、にんじん追っかけじゃあ、いつまでも手に入るはずないけどなあ、つーか手に入ったら嘘だし。。
我と大地有情と同時成道、どういうことか言ってみな？
>>526
お前がお邪魔虫チャンピオンだな、あっはっは。。
>>526
すももさん、おはこんにちわ。。
やっぱ町野さんの本より、雪渓師の方がいいかなー。町野さんの本は、認識批判、学術批判、宗門批判とかがちょっとまどろっこしいかも。
直接心に響いてくるのは、雪渓師の本かもしれません。
すももさん、おはこんにちわ。。
やっぱ町野さんの本より、雪渓師の方がいいかなー。町野さんの本は、認識批判、学術批判、宗門批判とかがちょっとまどろっこしいかも。
直接心に響いてくるのは、雪渓師の本かもしれません。
安価間違い。>>529だね。。
>>505
文としての構成じゃなくって文脈として構成しようとした内容（関係）がおかしいって事だ～。
（まぁ、大枠通じたみたいなんで以降無記で。）
んっと、
概念の方は他の言葉に置き換えをすることで再初期化しようとはしているので
何を真ん中に持って来たいのかなってのを引き出すような手続きが
こんな中に含まれてると思っといて。
（本人にとっちゃ、その場で構成したくらいだし
難しいとはあまり思っていないのだけど…）
あとは、気になるのが
主観⇒自己満足の流れくらいだけど、まぁ、いろんなの見てみると良いかもね。
まぁ、容量オーバーとか理解が無いとかは察してるから
言葉変え品変え状況変えでしょw
ある概念について極力ほかの概念を用いずに説明する練習をしてみると
または、そうやって書かれた本等を読み返してみたりすると
今回の細分化による意味確認とか判ってくるとは思うけどね～。
文としての構成じゃなくって文脈として構成しようとした内容（関係）がおかしいって事だ～。
（まぁ、大枠通じたみたいなんで以降無記で。）
んっと、
概念の方は他の言葉に置き換えをすることで再初期化しようとはしているので
何を真ん中に持って来たいのかなってのを引き出すような手続きが
こんな中に含まれてると思っといて。
（本人にとっちゃ、その場で構成したくらいだし
難しいとはあまり思っていないのだけど…）
あとは、気になるのが
主観⇒自己満足の流れくらいだけど、まぁ、いろんなの見てみると良いかもね。
まぁ、容量オーバーとか理解が無いとかは察してるから
言葉変え品変え状況変えでしょw
ある概念について極力ほかの概念を用いずに説明する練習をしてみると
または、そうやって書かれた本等を読み返してみたりすると
今回の細分化による意味確認とか判ってくるとは思うけどね～。
540 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/13(日) 13:32:05 ID:y9d8CaAX
>>530
さあ? でも悟りに至るまでの間で気付くことの内の一つのような気はするな。
さあ? でも悟りに至るまでの間で気付くことの内の一つのような気はするな。
541 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/13(日) 13:35:43 ID:y9d8CaAX
「自分とは何か」と考えているのが「自分」という、無限ループ。
543 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 13:54:06 ID:5cdiMXnU
「あなたはRonと似ている」という言葉は、褒め言葉だろうか？けなし言葉だろうか？
>>530
そうやって省みることなくなりゃ悟りです。
そうやって省みることなくなりゃ悟りです。
>>543
意味ねえ言葉でねえのかあ？
意味ねえ言葉でねえのかあ？
パーのヒヒおやじ殿、「我と大地有情と同時成道」ってどういうことか言ってみろ。
手に入れたんだろ、あんたは。。
手に入れたんだろ、あんたは。。
547 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 15:51:06 ID:+hasVtMo
「ねえメーテル、完全なコミュニケーションってどういう事？」
『そうね・・・完全なコミュニケーションというのは誤解のまったくない
コミュニケーションという事かしら・・・。』
「そうか、人と人の関係には誤解が付き物だものね。それがまったく無いって
すごいね。」
『同じ言葉を聞いても人によって受け取りかたは様々だわ、それぞれのフィルター
を通した解釈をするから当然の事ね・・・。
正見するもの同士でなければ不可能な事だわ・・・。』
「そうかコミュニケーションって難しいんだね、メーテル。」
『ウフフ、そうね。さあそろそろ出発よ鉄郎。』
『そうね・・・完全なコミュニケーションというのは誤解のまったくない
コミュニケーションという事かしら・・・。』
「そうか、人と人の関係には誤解が付き物だものね。それがまったく無いって
すごいね。」
『同じ言葉を聞いても人によって受け取りかたは様々だわ、それぞれのフィルター
を通した解釈をするから当然の事ね・・・。
正見するもの同士でなければ不可能な事だわ・・・。』
「そうかコミュニケーションって難しいんだね、メーテル。」
『ウフフ、そうね。さあそろそろ出発よ鉄郎。』
人の創作物にかってに自分の言葉を喋らせるなよ…
549 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 16:01:54 ID:gH6CnsEU
いつも出発してる割りにはずっとここにいるんだな
悟った人に会ってみたい
何処に行けば会えますか？
何処に行けば会えますか？
お寺。僧正とかなんか偉い役職についてる人に会えばいい。
>>536
プロレーサーとかの話だとそれくらいの速度でサーキット走っても
縁石の模様とか路面の状態とか異常なくらいゆっくりはっきり見えるんだそうな。
常人なら死の一歩手前の走馬灯でしか体験できないことを、レースのたびに体験してる。
ある種異常な意識になってるらしい。
プロレーサーとかの話だとそれくらいの速度でサーキット走っても
縁石の模様とか路面の状態とか異常なくらいゆっくりはっきり見えるんだそうな。
常人なら死の一歩手前の走馬灯でしか体験できないことを、レースのたびに体験してる。
ある種異常な意識になってるらしい。
553 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 17:14:58 ID:+hasVtMo
>>546
だあれも手に入れたなんて言ってねえのにさ。
それじゃいじめられっ子の喧嘩だぜＲｏｎ、みっともねえったらありゃしねえ。
なにより相手見て話せねえなんざ、てめえがまあだ盲目の証拠だぜえ。
真面目に坐れって、ベイビー。
だあれも手に入れたなんて言ってねえのにさ。
それじゃいじめられっ子の喧嘩だぜＲｏｎ、みっともねえったらありゃしねえ。
なにより相手見て話せねえなんざ、てめえがまあだ盲目の証拠だぜえ。
真面目に坐れって、ベイビー。
>>506
大概の病気は腸の状態が起因してるって話だぜえ、だから断食がエエって話な。
大概の病気は腸の状態が起因してるって話だぜえ、だから断食がエエって話な。
断腸の思いで絶食かよ。
一ヶ月も断食すればええんかい。
一ヶ月も断食すればええんかい。
病気によるって話な。
特に食欲ねえとき滋養つけなきゃってのが結構最悪みたいだぜえ。
体の言うこと聞けねえのが現代人だってよ。
頭でっかちの引きこもりみたいのばっか。
ここでいうとＲｏｎみたいのな、うっひっひ。
特に食欲ねえとき滋養つけなきゃってのが結構最悪みたいだぜえ。
体の言うこと聞けねえのが現代人だってよ。
頭でっかちの引きこもりみたいのばっか。
ここでいうとＲｏｎみたいのな、うっひっひ。
>>554
いいから、質問に答えろよ。「我と大地有情と同時成道」ってどういうこと？
なんでこんな基本的なことがわからんのだろ？
答えに窮すると、意味のないうんこ投げつけやるんかなー、みっともない。
おいらは、今さっき坐ったとこだよ、お前が座ってないのはわかるけどな、はっはっは。。
いいから、質問に答えろよ。「我と大地有情と同時成道」ってどういうこと？
なんでこんな基本的なことがわからんのだろ？
答えに窮すると、意味のないうんこ投げつけやるんかなー、みっともない。
おいらは、今さっき坐ったとこだよ、お前が座ってないのはわかるけどな、はっはっは。。
奢って尊大に振舞う馬鹿を仏教ではなんて表現するんだっけ？
>>496
> 自我が欠落すっとなんで欠落人間なるんだあ？
やっかいものというだけじゃない
そのうちわかるさ
十牛図というのを見てみたが
なるほど、よくわかった
境地を手に入れたとか
ここまで達しました
ていうのよくわかる
騎牛帰家 っての
ここまでは手に入れるのだからな
> 自我が欠落すっとなんで欠落人間なるんだあ？
やっかいものというだけじゃない
そのうちわかるさ
十牛図というのを見てみたが
なるほど、よくわかった
境地を手に入れたとか
ここまで達しました
ていうのよくわかる
騎牛帰家 っての
ここまでは手に入れるのだからな
少し分かり易くする為に吉牛図というのを作ってみました
尋牛(じんぎゅう) -吉野家の牛丼を捜そうと志すこと。
見跡(けんせき) - 吉野家をみつけること。
見牛(けんぎゅう) - 吉野家の中に入り牛丼を注文すること。
得牛(とくぎゅう) - 牛丼を味わいながら食べること。
牧牛(ぼくぎゅう) - 牛丼を食べ終わり一服すること。
騎牛帰家(きぎゅうきか) - 牛丼弁当を持って家に帰ること。
と、まぁここまでにして置きます
尋牛(じんぎゅう) -吉野家の牛丼を捜そうと志すこと。
見跡(けんせき) - 吉野家をみつけること。
見牛(けんぎゅう) - 吉野家の中に入り牛丼を注文すること。
得牛(とくぎゅう) - 牛丼を味わいながら食べること。
牧牛(ぼくぎゅう) - 牛丼を食べ終わり一服すること。
騎牛帰家(きぎゅうきか) - 牛丼弁当を持って家に帰ること。
と、まぁここまでにして置きます
>>484釈迦なら現代でもやりよるで。君に勇気がないだけ。
>>487なんだろこの違和感は
>>488教育とは、おっぱい以外のことを教えることである。みうらじゅん
>>489ものごとは外から見れるが、中まで見ることはできない。大原則。
>>492パワハラ上司をいかに処理するかが問題。
>>497ものにできてない言葉をはくと苦を呼び込むことになるで
>>501ものにできてないフラクタルよりも誰もが知ってるうんこの方が楽だから
>>505悟った者同士はお互い悟っていることを理解している。悟ってない者は悟った者の前を素通りしていく。
>>506私の体は修行モードに入ると、７日うんこしなくても生きることができる。
>>513岩合の表現力不足。白熊の恐怖を知らない人に、その恐怖感を伝える表現が見つからなかった。
>>515何もないところから何も生じない。大原則。
>>516残るのは理
>>528おっしゃるとおり。そこには悟りはない。
>>533やれやれー
>>536疲れるだろ
>>547『ウフフ、そうね。さあそろそろ言葉のないコミュニケーションの世界に出発よ鉄郎。鉄郎、私の上に乗りなさい。鉄郎、私の上に乗りなさい』
>>562牛丼にしょうがを山盛り載せるのは得牛？それとも牧牛？
>>487なんだろこの違和感は
>>488教育とは、おっぱい以外のことを教えることである。みうらじゅん
>>489ものごとは外から見れるが、中まで見ることはできない。大原則。
>>492パワハラ上司をいかに処理するかが問題。
>>497ものにできてない言葉をはくと苦を呼び込むことになるで
>>501ものにできてないフラクタルよりも誰もが知ってるうんこの方が楽だから
>>505悟った者同士はお互い悟っていることを理解している。悟ってない者は悟った者の前を素通りしていく。
>>506私の体は修行モードに入ると、７日うんこしなくても生きることができる。
>>513岩合の表現力不足。白熊の恐怖を知らない人に、その恐怖感を伝える表現が見つからなかった。
>>515何もないところから何も生じない。大原則。
>>516残るのは理
>>528おっしゃるとおり。そこには悟りはない。
>>533やれやれー
>>536疲れるだろ
>>547『ウフフ、そうね。さあそろそろ言葉のないコミュニケーションの世界に出発よ鉄郎。鉄郎、私の上に乗りなさい。鉄郎、私の上に乗りなさい』
>>562牛丼にしょうがを山盛り載せるのは得牛？それとも牧牛？
564 ：530：2009/09/13(日) 19:47:48 ID:OmM+k/Kh
>>540ｰ541
聞いておいて悪いが、循環参照になっていて答えが出ない、
の意味？だとすると「迷い」じゃないのかね？
さあ？と返って来たのを見てえっ？とｵﾓﾀﾖ。
同じになっているんじゃなく、別だと思っているんじゃないの？
ところで>>544は、私が何を省みたとおっしゃってるんで？
聞いておいて悪いが、循環参照になっていて答えが出ない、
の意味？だとすると「迷い」じゃないのかね？
さあ？と返って来たのを見てえっ？とｵﾓﾀﾖ。
同じになっているんじゃなく、別だと思っているんじゃないの？
ところで>>544は、私が何を省みたとおっしゃってるんで？
565 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/13(日) 20:02:30 ID:b5KLGf8w
忘牛存人-満足したので持ち帰った弁当を食う気がなくなったこと。
人牛倶忘-吉野家を買収して吉野家そのものになること。
返本還源-吉野家として社会で営業すること。
入てん垂手-町にでかけ、すき屋に入ってもマックに入ってもなぜか吉牛が出てくること。
人牛倶忘-吉野家を買収して吉野家そのものになること。
返本還源-吉野家として社会で営業すること。
入てん垂手-町にでかけ、すき屋に入ってもマックに入ってもなぜか吉牛が出てくること。
自我が落ちるのはいいけど、
自己が落ちると、どこもかしくも死んでいる。
なぜ自我があるのか？
気が狂わないようにだろうな。
自己が落ちると、どこもかしくも死んでいる。
なぜ自我があるのか？
気が狂わないようにだろうな。
567 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/13(日) 20:20:56 ID:R1lk6VpL
>>415 どういたしまして、またおいでなさい。
>>418 例えば子供同士でもいじめがあり、時には殺人までも犯す事がある。
それも不完全なコミュニケーションの故じゃ。
例えば誰かがはどーと書いたら、別の誰かが波動と思い、己の中にある波動の概念から妄想を垂れ流す事がある。
それも己の概念を投射した不完全なコミュニケーションの故じゃ。
例えばわしが出鱈目と出鱈目でないもの何処にある？
まさか、自己満足の中と言いますまいｗ
などと書くと、おぬしは
はどーとはどーでないもの何処にある？
まさか、自己満足の中と言いますまいｗ
とか書くじゃろう。
相手の言葉の枠組みでいつまでも繰り返される論争も又、不完全なコミュニケーションの故じゃ。
>>418 例えば子供同士でもいじめがあり、時には殺人までも犯す事がある。
それも不完全なコミュニケーションの故じゃ。
例えば誰かがはどーと書いたら、別の誰かが波動と思い、己の中にある波動の概念から妄想を垂れ流す事がある。
それも己の概念を投射した不完全なコミュニケーションの故じゃ。
例えばわしが出鱈目と出鱈目でないもの何処にある？
まさか、自己満足の中と言いますまいｗ
などと書くと、おぬしは
はどーとはどーでないもの何処にある？
まさか、自己満足の中と言いますまいｗ
とか書くじゃろう。
相手の言葉の枠組みでいつまでも繰り返される論争も又、不完全なコミュニケーションの故じゃ。
??
たびびととやらもそうとうな・・なんだけどなw
たびびととやらもそうとうな・・なんだけどなw
570 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/13(日) 20:27:50 ID:R1lk6VpL
>>418 悟りを得た者同士なら、お互いに妙観察智があり、共感作用があり、大円鏡智がある故に完全なコミュニケーションがあるのじゃ。
お釈迦様が大迦葉に華を捻って見せた時、笑顔で答えたたけで通じ合えたのもそれなのじゃ。
そこには共感があるから争いが無く、概念の投射が無いから実際を互いに見た了解があり、言葉による妨げが無いから完全なのじゃ。
完全という概念も無いから、完全と呼ぶのじゃ。
お釈迦様が大迦葉に華を捻って見せた時、笑顔で答えたたけで通じ合えたのもそれなのじゃ。
そこには共感があるから争いが無く、概念の投射が無いから実際を互いに見た了解があり、言葉による妨げが無いから完全なのじゃ。
完全という概念も無いから、完全と呼ぶのじゃ。
571 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/13(日) 20:33:35 ID:R1lk6VpL
>>528 車を止めるじゃろう。
>>559
うんわからん、おせえてＲｏｎちゃん。
うんわからん、おせえてＲｏｎちゃん。
>>561
んなら見性はあるんか、無いんかあ？
んなら見性はあるんか、無いんかあ？
>>572
自我による分別が失せれば、みなそのままで解決してるってことよ。
問題も是非・善悪も自分で作ってんだからな。
迷いと悟りそのものが分別だ。
それらがなければ、「道本円通」で、修行の必要も本来ない。
ただ、自我のフィルターでああだこうだ、わかってるわかってない、得た得ない言ってるうちはわからんし、実証できんのよ。
坐って自我の分別が失せればわかる。しかし、坐によって悟るんじゃないぜ、得るんじゃないぜ、もともとそうあるもんだからな、何の自慢にもならんのさ、同時成道＝皆同じだからな。。
自我による分別が失せれば、みなそのままで解決してるってことよ。
問題も是非・善悪も自分で作ってんだからな。
迷いと悟りそのものが分別だ。
それらがなければ、「道本円通」で、修行の必要も本来ない。
ただ、自我のフィルターでああだこうだ、わかってるわかってない、得た得ない言ってるうちはわからんし、実証できんのよ。
坐って自我の分別が失せればわかる。しかし、坐によって悟るんじゃないぜ、得るんじゃないぜ、もともとそうあるもんだからな、何の自慢にもならんのさ、同時成道＝皆同じだからな。。
これは理屈でわかってもしゃあない、実感して、納得して、それがあたりまえにならんとなぁ。
まあがんばってくれ。。
まあがんばってくれ。。
迷いは迷いのままでいいってことだが、本人が納得できない、苦しいんじゃあかわいそうだ。
けど、それもそのままで成道してるんだよ、納得できんとしてもね。
けど、それもそのままで成道してるんだよ、納得できんとしてもね。
あらら、まだお目めも開いていないＲｏｎちゃん、自分祭り上げてとうとうお釈迦様と同列になっちまったあ。
こりゃどうもならん、完璧カルトだわさ。
こりゃどうもならん、完璧カルトだわさ。
>>575>>576
納得なんてあるうちは悟りじゃないです。
そりゃまだ省みる自分があります。
自分が無いのが悟りです。
デタラメも程々にしなさいっての。
あんたはまだこれぽっちも仏教を知らない、妄想のど真ん中です。
自堕落この上なし。
納得なんてあるうちは悟りじゃないです。
そりゃまだ省みる自分があります。
自分が無いのが悟りです。
デタラメも程々にしなさいっての。
あんたはまだこれぽっちも仏教を知らない、妄想のど真ん中です。
自堕落この上なし。
最古の仏典であるスッタニ・パータに論争に対する戒めは再三説かれてるからな
そのような仏教における基本すらできて無い奴等は、仏教もどきの新興宗教に決まってるだろ？
そのような仏教における基本すらできて無い奴等は、仏教もどきの新興宗教に決まってるだろ？
>>574
ただのこじつけ思い込みです、話にもなんにもならんです。
ただのこじつけ思い込みです、話にもなんにもならんです。
論争なんてしてないから。。
争ってるのはバカ一匹。。
あっはっは、いつまでたってもどうにもならんやつ。。
争ってるのはバカ一匹。。
あっはっは、いつまでたってもどうにもならんやつ。。
>>584
そう自分を卑下するな
そう自分を卑下するな
おい、オマエラ！
言葉で相手諭してるうちは、自我が在る証拠だぞ？
自我の無い状態なんか、誰にも解るわけ無いだろ。
自我とは即ち思考なり。
言葉で相手諭してるうちは、自我が在る証拠だぞ？
自我の無い状態なんか、誰にも解るわけ無いだろ。
自我とは即ち思考なり。
>>573
どうしてそんなこと聞く？
まさか分からない訳じゃないよな見性様なのに
有るか無いかというと、そりゃどちらとも言えんわな
見性ってのは３番目とかどこかに書いていたが
とすると、
自我という妄念に取り付かれていて
初めてちらりと自我通さずに見ました
びっくらこいた てなとこだろう
で何も解からぬから
本や経典読んでうんうんそうだったのかと
何やら納得した気になって
オレは今ココの段階だと納得して・・・
ていうのが、今君のいるとこだろう
でも実存てのはそのような体系だったものを許してはくれんよ
川縁までは連れて行ってくれるかも知れんが、後は一人で道無き道を行かねば成らん
どうしてそんなこと聞く？
まさか分からない訳じゃないよな見性様なのに
有るか無いかというと、そりゃどちらとも言えんわな
見性ってのは３番目とかどこかに書いていたが
とすると、
自我という妄念に取り付かれていて
初めてちらりと自我通さずに見ました
びっくらこいた てなとこだろう
で何も解からぬから
本や経典読んでうんうんそうだったのかと
何やら納得した気になって
オレは今ココの段階だと納得して・・・
ていうのが、今君のいるとこだろう
でも実存てのはそのような体系だったものを許してはくれんよ
川縁までは連れて行ってくれるかも知れんが、後は一人で道無き道を行かねば成らん
588 ：530：2009/09/13(日) 22:18:44 ID:OmM+k/Kh
> 後は一人で道無き道を行かねば成らん
後は一人で道無き道を（泳いで）行かねば成らん
後は一人で道無き道を（泳いで）行かねば成らん
590 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 22:21:58 ID:+hasVtMo
「ねえメーテル、分別なくせばそれでオッケーってこと？」
『そうね・・・分別なくせばそれでオッケーだわ。』
「なーんだ結構簡単だね、分別無くすか・・・僕もそうするよメーテル！」
『ウフフ、出来るかしら？人の心の反応はあなたが思っているより遥かに早いものよ・・・
心の速さは光の速さとも言われるわ・・・。
心の動きには今まで生きてきた間についたクセがあるの、それは理性よりも遥かに早く動くわ・・・
理性より早いものを理性で滅する事は出来ないわ・・・』
「じゃあどうすればいいの？メーテル。」
『ウフフ、そのための仏教よ・・・それはとてもシスマティックだわ
さあ出発よ鉄郎。』
ここは悟りを開いた人のスレなんだろ
自我も分からんのかい？自我ってのはねぇ…
生きることと死ぬことを考え貫けば、簡単に分かることなのさ
俺だったら、自我なんてひらがな６文字程度で説明できるで
ここで教えたら人生つまんねぇだろ？だから教えてやんない
そんなことで思い悩む君たちを見ていると、楽しくて顔がニヤケてしまう
まぁがんばってくれ。。。。
自我も分からんのかい？自我ってのはねぇ…
生きることと死ぬことを考え貫けば、簡単に分かることなのさ
俺だったら、自我なんてひらがな６文字程度で説明できるで
ここで教えたら人生つまんねぇだろ？だから教えてやんない
そんなことで思い悩む君たちを見ていると、楽しくて顔がニヤケてしまう
まぁがんばってくれ。。。。
ていうか
実存にふれたなら（触れるというのも変だが）
そのような体系とか全く無駄なものだったと
解かっていないのがそもそもおかしい
体系だったものはもう何も役に立たぬと気がつかぬのがおかしい
ということは、まだ、実存が何かわかってはおらぬということだ
実存にふれたなら（触れるというのも変だが）
そのような体系とか全く無駄なものだったと
解かっていないのがそもそもおかしい
体系だったものはもう何も役に立たぬと気がつかぬのがおかしい
ということは、まだ、実存が何かわかってはおらぬということだ
↑マンコしたい
だな？
だな？
でも最初から道がないとするとどう進んでいいかわからない
そりゃそうだろう
だから道はあってもいい
だが、それが見つかったならもう体系だった道は役に立たんの
体系だった概念追いかけるより実存追いかけりゃいいのだから
そりゃそうだろう
だから道はあってもいい
だが、それが見つかったならもう体系だった道は役に立たんの
体系だった概念追いかけるより実存追いかけりゃいいのだから
若い時期に苦労する事は意味があるの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1217956899/l50
1 ：マジレスさん：2008/08/06(水) 02:21:39 ID:2VixAMBl
買ってでもしろとか言うけど
実際、若い頃に苦労した人間は、年いってから成功すんの？
そこんとこ詳しく教えてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1217956899/l50
1 ：マジレスさん：2008/08/06(水) 02:21:39 ID:2VixAMBl
買ってでもしろとか言うけど
実際、若い頃に苦労した人間は、年いってから成功すんの？
そこんとこ詳しく教えてください
596 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 22:32:30 ID:+hasVtMo
追いかけるのは騎牛帰家までだけど
598 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/13(日) 22:33:05 ID:zhwGahDe
599 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 22:36:45 ID:+hasVtMo
601 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/13(日) 22:41:16 ID:zhwGahDe
602 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 22:41:25 ID:+hasVtMo
答えは目の前にあるんだけどなー、方程式もプロセスも無いのに。。
しょんべんたれメーテルだぜ、ぎゃはははは。。
607 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/13(日) 22:50:25 ID:zhwGahDe
そもそも生じなければ滅しようがないんだよね、メーテル。
共通の解き方とか共通の答はないけれど
共通の結果はある
それは我見で見ないことだ
これは我見の喪失物語である
共通の結果はある
それは我見で見ないことだ
これは我見の喪失物語である
610 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 22:51:52 ID:+hasVtMo
>>601
私の名はメーテル・・・・・三千世界を旅する女・・・・・
全てのものに実体は無いわ・・・その中でも思考については凡夫でも実体は無いと見てるわ・・・
それでも人は実体の無い感情に支配されるの・・・
生まれてしまったものを抑えるよりも生まれないようにするほうが効率がいいわ・・・
生まれたものを抑えるのはどこかで歪が生まれるものよ・・・ウフフ
私の名はメーテル・・・・・三千世界を旅する女・・・・・
全てのものに実体は無いわ・・・その中でも思考については凡夫でも実体は無いと見てるわ・・・
それでも人は実体の無い感情に支配されるの・・・
生まれてしまったものを抑えるよりも生まれないようにするほうが効率がいいわ・・・
生まれたものを抑えるのはどこかで歪が生まれるものよ・・・ウフフ
分別をなくす必要なんて無いぜ、それに支配されなければだけど。
分別のまま、妄想のままいく、エロ即是空で、どうってことないのだ、あっはっは。。
分別のまま、妄想のままいく、エロ即是空で、どうってことないのだ、あっはっは。。
613 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 22:56:45 ID:+hasVtMo
614 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/13(日) 22:57:37 ID:zhwGahDe
>>610
生まれてしまったものはずっとその状態のままではないんだ。
心も、生まれてしまったものも変わる。
だからそれ自体をずっと抑えつづける必要はないんだよメ―テル。
そして、あらかじめ生まれないようにするために理性は活用できるんだ。
生まれてしまったものはずっとその状態のままではないんだ。
心も、生まれてしまったものも変わる。
だからそれ自体をずっと抑えつづける必要はないんだよメ―テル。
そして、あらかじめ生まれないようにするために理性は活用できるんだ。
>>610
＞全てのものに実体は無いわ・・・その中でも思考については凡夫でも実体は無いと見てるわ・・・
まったくその通りだと思う！！
＞それでも人は実体の無い感情に支配されるの・・・
まったくだなぁ～。
＞生まれてしまったものを抑えるよりも生まれないようにするほうが効率がいいわ・・・
あかん、全部否定する点が見つからんわｗ
＞全てのものに実体は無いわ・・・その中でも思考については凡夫でも実体は無いと見てるわ・・・
まったくその通りだと思う！！
＞それでも人は実体の無い感情に支配されるの・・・
まったくだなぁ～。
＞生まれてしまったものを抑えるよりも生まれないようにするほうが効率がいいわ・・・
あかん、全部否定する点が見つからんわｗ
616 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 22:59:04 ID:+hasVtMo
618 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 23:04:47 ID:+hasVtMo
620 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 23:07:08 ID:+hasVtMo
私とした事が間違えたわ・・・・
「理性を活用したら良いのでしょう」だったわ・・・・
＋ウフフだわ・・・
「理性を活用したら良いのでしょう」だったわ・・・・
＋ウフフだわ・・・
メーテルは名古屋弁を使う人だったんですね
623 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 23:15:47 ID:+hasVtMo
私の名はメーテル・・・・・三千世界を旅する女・・・・・
>>617
意味がわからないわ・・・オシメは取れたのかしら・・・ウフフ
>>619
はずしてしまったかしら・・・？そういう事もあるわ・・・ウフフ
旅人さん、レスありがとね！
627 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/13(日) 23:33:31 ID:zhwGahDe
>>618
親（理性）の世話になってるのに親を軽んじちゃだめだよメ―テル。
親（理性）の世話になってるのに親を軽んじちゃだめだよメ―テル。
キャラ立たせようとみんながんばってるな
でもメーテルってｗ
なんぞｗｗｗ
でもメーテルってｗ
なんぞｗｗｗ
>>617
接心行ったことある？
接心行ったことある？
631 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/13(日) 23:37:52 ID:+hasVtMo
いいぞメーテル！コテの中で一番好きだ・・ウフフ
633 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/13(日) 23:43:41 ID:zhwGahDe
>>631
たぶん親が死んだ途端にオタオタするタイプだね。今のメ―テルは。
たぶん親が死んだ途端にオタオタするタイプだね。今のメ―テルは。
メーテル母親殺すんじゃなかったっけ。
で、ねじ人間にするために汽車で子供を運んでる。
雰囲気あるけど、やってることしょーもなかったりする
で、ねじ人間にするために汽車で子供を運んでる。
雰囲気あるけど、やってることしょーもなかったりする
>>629
摂心行ったよ。
初回5日間全日参加したときはよかったなー、だいぶ開けた、垣間見た気がしたよ。
後は２，３日参加で、一人で坐ってるときと、あんまり変わらんかったー。。
提唱を聴くってのが、最初は必要かもね、それか提唱の本でもいいかも。。
摂心行ったよ。
初回5日間全日参加したときはよかったなー、だいぶ開けた、垣間見た気がしたよ。
後は２，３日参加で、一人で坐ってるときと、あんまり変わらんかったー。。
提唱を聴くってのが、最初は必要かもね、それか提唱の本でもいいかも。。
636 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/13(日) 23:52:05 ID:n0eJ7SQ/
やっぱりエロが一番だにゃ～(=^▽^=)
エロがなけりゃこの世はないし
我々もない
エロは空
エロは宇宙
エロは本来の私
エロは銀河鉄道999
エロはナイロンpanty
エロは涅槃
エロは太もも
ワッハハハハハ～
決して、エぐちではない(=^▽^=)
なめなめだぶつ
エロがなけりゃこの世はないし
我々もない
エロは空
エロは宇宙
エロは本来の私
エロは銀河鉄道999
エロはナイロンpanty
エロは涅槃
エロは太もも
ワッハハハハハ～
決して、エぐちではない(=^▽^=)
なめなめだぶつ
毎日、何の不安も無く、楽しく暮らすコツってある?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1252810193/l50
1 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 11:49:53 ID:4UpRPENV
いつも楽しそうにしている人って、どんな事考えてるの。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1252810193/l50
1 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 11:49:53 ID:4UpRPENV
いつも楽しそうにしている人って、どんな事考えてるの。
638 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/14(月) 00:04:30 ID:n0eJ7SQ/
人間皆同じ、ちんぽこあるか、おっぱいないかがあるだけ、
通常けつの穴はあるし、
皆一緒だね(*^-^)b
掲示板ではパソか携帯で文字板パチパチ
おんなじだね(b^-゜)
違いは、けつの穴等の形状と大きさぐらいo(^▽^)o
ホッホッホッホッホーホケキョケキョ
通常けつの穴はあるし、
皆一緒だね(*^-^)b
掲示板ではパソか携帯で文字板パチパチ
おんなじだね(b^-゜)
違いは、けつの穴等の形状と大きさぐらいo(^▽^)o
ホッホッホッホッホーホケキョケキョ
>>637
これくらいRonにふさわしいスレはないだろう。いって大いにアドバイスしてやるといい。
これくらいRonにふさわしいスレはないだろう。いって大いにアドバイスしてやるといい。
640 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/14(月) 00:25:48 ID:1B3QhbNk
>>637
＞毎日、何の不安も無く、楽しく暮らすコツってある?
難しくてよく分かりませんが、
毎日、不安をなくして楽しく暮らせば
いいと思います(*^-^)b
＞いつも楽しそうにしている人って、どんな事考えてるの。
いつも苦しそうにしている人は
何を考えているんでしょう。
＞毎日、何の不安も無く、楽しく暮らすコツってある?
難しくてよく分かりませんが、
毎日、不安をなくして楽しく暮らせば
いいと思います(*^-^)b
＞いつも楽しそうにしている人って、どんな事考えてるの。
いつも苦しそうにしている人は
何を考えているんでしょう。
641 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/14(月) 01:22:16 ID:1B3QhbNk
「ある」を突き詰めると「ない」になって、
「ない」を突き詰めると「ある」になってしまった。
なんじゃこりあ～
「ない＋ある」＝０ではなく
「ない＝ある＝０」
瞑想恐るべしo(^▽^)o
「ない」を突き詰めると「ある」になってしまった。
なんじゃこりあ～
「ない＋ある」＝０ではなく
「ない＝ある＝０」
瞑想恐るべしo(^▽^)o
答えは一つ
真実は人の数
方程式の解き方は人の数だけあるよ
真実は人の数
方程式の解き方は人の数だけあるよ
>>635
開けるってのは無心を知るってことです。
般若の智慧ってやつです。
有心＝煩悩を自分と思ってたんだけど違ったんだ、無心こそ本来の自分だったんだあってのが手に入るってことです。
それからが本当の坐禅です。
朝打三千暮打八百と言います、煩悩が出るのを智慧で打つんです。
煩悩と智慧のとっくみあいです。
十牛の図の牧牛です。
野生の荒牛を飼いならす大変さがあります。
いずれなあんも出てこなくなります。
このとき初めてそのまんまそのまんま、即今即今という実感があります。
あなたのはこの部分をまったくすっとばして煩悩まみれ、妄想まるけでそのまんまっていってるだけなんです。
それは禅でもなんでもないです。
ほんとうに今一度省みてください。
さもなくば一生費やしてなんにもならずで終わってしまいます。
老婆心より。
開けるってのは無心を知るってことです。
般若の智慧ってやつです。
有心＝煩悩を自分と思ってたんだけど違ったんだ、無心こそ本来の自分だったんだあってのが手に入るってことです。
それからが本当の坐禅です。
朝打三千暮打八百と言います、煩悩が出るのを智慧で打つんです。
煩悩と智慧のとっくみあいです。
十牛の図の牧牛です。
野生の荒牛を飼いならす大変さがあります。
いずれなあんも出てこなくなります。
このとき初めてそのまんまそのまんま、即今即今という実感があります。
あなたのはこの部分をまったくすっとばして煩悩まみれ、妄想まるけでそのまんまっていってるだけなんです。
それは禅でもなんでもないです。
ほんとうに今一度省みてください。
さもなくば一生費やしてなんにもならずで終わってしまいます。
老婆心より。
心をなくすんじゃなくて心を深く用いるんだよな。
朝からおやじ虫がんばってなんな～。。
おいらは今日仕事～。。
おいらは今日仕事～。。
自我だ牛だって全部一人の人間の心の中にあるんだから、心が何役もしてる訳で。
全てが一つの意識ってのも結局同じことで、悟れば、なあんだそうだったのか！てな事かな。
全てが一つの意識ってのも結局同じことで、悟れば、なあんだそうだったのか！てな事かな。
>>646
心は心としてあります。
その心から出てくる念に手をつけてああでもないこうでもないやる。
これが余計なことなんです。
自分に自分が文句付け言い訳言って好きだ嫌いだの取り越し苦労、挙句に思い悩むんです。
その二分裂を元に返すってことです。
心は心としてあります。
その心から出てくる念に手をつけてああでもないこうでもないやる。
これが余計なことなんです。
自分に自分が文句付け言い訳言って好きだ嫌いだの取り越し苦労、挙句に思い悩むんです。
その二分裂を元に返すってことです。
芸の達人は心の達人である。人は須らく心の用い方について深く知らねばならない。
>>649 パチャパチャやるのは心の浅い使い方で、無益な厄介ごとしか生まない。
深く用いれば有益になる。
使いようであって、なくすということではない。
人の行動において何をなすにせよ、深く心を用いることに留意すべきだ。自得するしかないが。
深く使えるようになる前に、まずは浅い使い方という悪をやめるべきではあるだろう。
>>649 パチャパチャやるのは心の浅い使い方で、無益な厄介ごとしか生まない。
深く用いれば有益になる。
使いようであって、なくすということではない。
人の行動において何をなすにせよ、深く心を用いることに留意すべきだ。自得するしかないが。
深く使えるようになる前に、まずは浅い使い方という悪をやめるべきではあるだろう。
651 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 10:24:46 ID:yUfDfR57
十牛図とかマジうざくね？牛なんざほっといて、誰かにぶっ殺されて食われりゃいい。これ、八年殺し悟りの法則ね
652 ：はっとり内臓：2009/09/14(月) 12:01:29 ID:VSSX2Znd
二週間 休み無しでござった。体中が痛い。
色々とありすぎるのでござる。
綱渡りでござる。
色々とありすぎるのでござる。
綱渡りでござる。
禅の無心って、体験者つきなんだ。意外
654 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/14(月) 13:10:46 ID:mukfuX0D
655 ：素人Ａ：2009/09/14(月) 13:21:58 ID:YrKtxsal
あーなんだそんなことかと思った。生きていることに酔っ払って、足？軸が
ふらついている私心ごま？空間・時間・宇宙・地球・自然・社会？私？・物・・・
そうなんだよなー？の人だけが偉くもないわな、みんな一緒になつて
廻って踊っている。コマが静止(生死)するのを恐れることはないのになあ。
あーまた最後はお粗末な駄洒落で閉めるとは？これが無いと私らしくないかも
ふらついている私心ごま？空間・時間・宇宙・地球・自然・社会？私？・物・・・
そうなんだよなー？の人だけが偉くもないわな、みんな一緒になつて
廻って踊っている。コマが静止(生死)するのを恐れることはないのになあ。
あーまた最後はお粗末な駄洒落で閉めるとは？これが無いと私らしくないかも
657 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 14:39:03 ID:5+Dw2D1q
>>612 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 分別のまま、妄想のままいく、エロ即是空で、どうってことないのだ、あっはっは。。
＞エロ即是空
色即是色
色即是空
空即是色
色即是色
突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん の空は、何度も聞いた。
色は、エロだそうだが、
色について、語ってもらいたい。。。どうよ？！
> 分別のまま、妄想のままいく、エロ即是空で、どうってことないのだ、あっはっは。。
＞エロ即是空
色即是色
色即是空
空即是色
色即是色
突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん の空は、何度も聞いた。
色は、エロだそうだが、
色について、語ってもらいたい。。。どうよ？！
秋の散歩は
黄色い桜の葉と風の中で
雲が流れて自由だなあ
しおからトンボや赤トンボ
おまえら軽いなあ
風に流されてるぜ
曼珠沙華の赤もいいなあー
黄色い桜の葉と風の中で
雲が流れて自由だなあ
しおからトンボや赤トンボ
おまえら軽いなあ
風に流されてるぜ
曼珠沙華の赤もいいなあー
659 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 14:58:50 ID:5+Dw2D1q
>>655 素人A さん
> あーなんだ そんなことかと思った。
生きていることに酔っ払って、足？軸がふらついている私心ごま？空間・時間・宇宙・地球・自然・社会？私？・物・・・
そうなんだよなー？の人だけが偉くもないわな、みんな一緒になつて廻って踊っている。
コマが静止(生死)するのを恐れることはないのになあ。
生があれから、必ず、死があります。
死があるためには、生が無ければなりません。
諸行無常。
万物は流転す。
真理は、不生不滅。
諸法無我。
> あーなんだ そんなことかと思った。
生きていることに酔っ払って、足？軸がふらついている私心ごま？空間・時間・宇宙・地球・自然・社会？私？・物・・・
そうなんだよなー？の人だけが偉くもないわな、みんな一緒になつて廻って踊っている。
コマが静止(生死)するのを恐れることはないのになあ。
生があれから、必ず、死があります。
死があるためには、生が無ければなりません。
諸行無常。
万物は流転す。
真理は、不生不滅。
諸法無我。
660 ：鬼和尚：2009/09/14(月) 15:08:15 ID:LOHBUL5w
ここの書き込みを見ておると残念に思えてしょうがないのじゃ。
感性、理性、悟性、による個人的な認識をハッキリと目的地を意識して語れる者はおらんか？
全員ウィトゲンシュタインの「論理哲学論考」を初心に戻って読み直すのじゃ。
感性、理性、悟性、による個人的な認識をハッキリと目的地を意識して語れる者はおらんか？
全員ウィトゲンシュタインの「論理哲学論考」を初心に戻って読み直すのじゃ。
661 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 15:59:52 ID:5+Dw2D1q
心深くというか、厚く、かもしれません。
663 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 17:21:28 ID:5+Dw2D1q
単発質問しないで 文脈で質問してください。辞書引けばわかることです。
665 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 18:23:33 ID:nVcE+ijC
ぽったんのレスはほとんど酔っ払いの絡みだな
わたしが答えよう 心とは あなたとわたし、
通い合うものです。
これはわたし、覚者の意見です。
通い合うものです。
これはわたし、覚者の意見です。
しまった２チャンネルに初じめて覚者がかきこんだ。
654 きみ筋が良い 覚者にⅠ年内になれる。
知識を拡大させると覚者にはなれない 遠ざかる
智慧が必要 ならば修行せよ。
智慧が必要 ならば修行せよ。
質問はわたしの弟子の鬼くんにしなさい。
知識をすてたので漢字がわかんない。
弟子募集
三食昼寝付き 月謝は１００００円 格安
三食昼寝付き 月謝は１００００円 格安
10000円で衣食住保証ならホームレス殺到じゃね？
：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ
ギャグは一流 禅は？
ギャグは一流 禅は？
この下手な煽りには小学生の香りがするよ
素人Ａ
玄人顔負けのボケ 禅は一流
玄人顔負けのボケ 禅は一流
棟 ◆EsMuneyesQ
真面目人間 交換もてる 女はにがて
真面目人間 交換もてる 女はにがて
仏法を学んだり座禅や瞑想をしていると、人間的に優れるようになるのですか?
カッカしやすい知り合いが上記の事をしていて、波動が伝わるとか
人の念や気を感じるようになった、人の意見を受け入れられるようになったとか
相手を認められるようになった等と言ってましたが、その割りに
差ほど変わってない気がします。先日、数ヶ月ぶりに会い話してるうちに
意見の食い違いがありそれを述べると不貞腐れてしまいました。
それから一言も喋らずに別れました。全然変わってないだろwこんなものですか?
カッカしやすい知り合いが上記の事をしていて、波動が伝わるとか
人の念や気を感じるようになった、人の意見を受け入れられるようになったとか
相手を認められるようになった等と言ってましたが、その割りに
差ほど変わってない気がします。先日、数ヶ月ぶりに会い話してるうちに
意見の食い違いがありそれを述べると不貞腐れてしまいました。
それから一言も喋らずに別れました。全然変わってないだろwこんなものですか?
スレを見れば一目瞭然だと思うが、そんなもんだ。
682 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 19:27:35 ID:5+Dw2D1q
683 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 19:28:48 ID:5+Dw2D1q
684 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 19:30:21 ID:5+Dw2D1q
はあ。
ナニやっとるんだ、ちみは。
ナニやっとるんだ、ちみは。
686 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 19:33:11 ID:5+Dw2D1q
ハゲシク自演が認められますな。
お疲れ様でございます。
お疲れ様でございます。
688 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/14(月) 20:06:55 ID:eCekEeJj
>>583 そうじゃ、いずれ誰もがそこにいくのじゃ。
既にそこにいると悟れば了解するものじゃ。
>>586 思考と想う者には思考なのじゃ。
>>595 若い頃から目的をもって頑張って苦労したのなら、成功する確率は高いじゃろう。
何の目的も無くただ苦労しただけならそのままかもしれん。
>>637 先の事を考えず、過去の事を振り返らず、今ここに在ればいいのじゃ。
>>652 なにやら大変じゃのう。大変な時ほど力を抜いてりらっくすじゃ。
既にそこにいると悟れば了解するものじゃ。
>>586 思考と想う者には思考なのじゃ。
>>595 若い頃から目的をもって頑張って苦労したのなら、成功する確率は高いじゃろう。
何の目的も無くただ苦労しただけならそのままかもしれん。
>>637 先の事を考えず、過去の事を振り返らず、今ここに在ればいいのじゃ。
>>652 なにやら大変じゃのう。大変な時ほど力を抜いてりらっくすじゃ。
689 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 20:11:46 ID:xuO6w+nw
カオスですな
二分裂でも分別でも自我でも、こんなに便利なものないのに、どうしてそれらをなくそうとか、捨てようとか言うんだろう？
691 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/14(月) 20:14:28 ID:eCekEeJj
>>660 うぃとげんしゅたいんを捨てるのじゃ。
己だけでも既に余っておる。
>>678 ありがちな事じゃ。
自分が何かしている事で偉くなったと勘違いしたようじゃのう。
一片の病葉の如く、己も知識も捨てるのが真の修行だと知らない者じゃ。
ここにも何人も居るのう。
己だけでも既に余っておる。
>>678 ありがちな事じゃ。
自分が何かしている事で偉くなったと勘違いしたようじゃのう。
一片の病葉の如く、己も知識も捨てるのが真の修行だと知らない者じゃ。
ここにも何人も居るのう。
心も私もない、とわかれば、何もすることはなくなるし、引っかかりもなくなる。
ああしましょう、こうしましょうのノウハウ、綺麗事じゃあないんだけどなー。。
心意識の運転をやめ、つまりは、単に手放しているというだけのことなのに。。
ああしましょう、こうしましょうのノウハウ、綺麗事じゃあないんだけどなー。。
心意識の運転をやめ、つまりは、単に手放しているというだけのことなのに。。
693 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 20:20:57 ID:5+Dw2D1q
>>692 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
それは、空、もう何度も聞いた･･･
空は、もういいよ、
空即是色
色即是色。
この色を、お聞きしてるよ･･･[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
それは、空、もう何度も聞いた･･･
空は、もういいよ、
空即是色
色即是色。
この色を、お聞きしてるよ･･･[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
この世の常識、良識、ヒューマニズムから見てよさげなことは全部嘘。
廓然無聖ってそういうことだな、何かすんばらしいものあると思ったら、全部幻と思ったほうがいい。
キリスト教、ニューエイジ等とは、相容れようがないのが禅だろうね。。
廓然無聖ってそういうことだな、何かすんばらしいものあると思ったら、全部幻と思ったほうがいい。
キリスト教、ニューエイジ等とは、相容れようがないのが禅だろうね。。
一得一失。
得たならば必ず手放せよ。
得たならば必ず手放せよ。
696 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 20:23:37 ID:5+Dw2D1q
>>694 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> この世の常識、良識、ヒューマニズムから見てよさげなことは全部嘘。
(＿△＿;〃 ドテッ!
> 全部幻と思ったほうがいい。
ヘ(X_X ;)/ ヘロヘロー。。。(lll __ __)バタッ
> この世の常識、良識、ヒューマニズムから見てよさげなことは全部嘘。
(＿△＿;〃 ドテッ!
> 全部幻と思ったほうがいい。
ヘ(X_X ;)/ ヘロヘロー。。。(lll __ __)バタッ
愛と光にあふれてなんていうのが一番ひどい嘘なんだな。。
なんでかわからんようじゃあ、百年河清を待つだ。。
なんでかわからんようじゃあ、百年河清を待つだ。。
698 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 20:25:56 ID:xuO6w+nw
悟りを理解して２ちゃんでレスですか？
お安い悟りですね。
お安い悟りですね。
699 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 20:26:54 ID:5+Dw2D1q
とりあえず、中道くらいはしっとかないと、
小学生にも笑われそうですがね。
小学生にも笑われそうですがね。
キリスト教は、万能の神とか救い主なんてものを認めてしまったがゆえに、とんでもない間違いを犯すようになったんだと思う。
すべてに実体がないという仏の教えは、彼らには理解しがたいだろう。
どこかに何か特別な神々しいもの、よいものがあると思っているんだろうな、実体として。。
すべてに実体がないという仏の教えは、彼らには理解しがたいだろう。
どこかに何か特別な神々しいもの、よいものがあると思っているんだろうな、実体として。。
実体無いなら間違いも無い
703 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 20:29:06 ID:5+Dw2D1q
704 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 20:30:52 ID:5+Dw2D1q
>>702
そこにとどまらないののが仏道かもよ、空をはみ出してでも、法を伝えようとする。。
そこにとどまらないののが仏道かもよ、空をはみ出してでも、法を伝えようとする。。
706 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 20:35:02 ID:xuO6w+nw
受け売りさんばっかりだな
707 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 20:36:15 ID:5+Dw2D1q
708 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/14(月) 20:46:17 ID:5+Dw2D1q
レス、なし･･･
おち・・・[壁]ρ￣)ノ~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
おち・・・[壁]ρ￣)ノ~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
とりあえずRonはこのスレを捨ててみろ
そしたら認めてもいい
そしたら認めてもいい
>>705
それこそ、仏道がそうであると思いたい願望なのでは？
それこそ、仏道がそうであると思いたい願望なのでは？
色即是空とは何か。
われわれはいくら空と言ったって、日常は分別、差別の世界で生きている。
そうして、そういった分別・差別がまるとごと空ですよというのが色即是空。
だから、色を捨てて空を取るにあらず、分別を捨てて無分別を取るにあらず。
分別そのままが空であるということ。
われわれはいくら空と言ったって、日常は分別、差別の世界で生きている。
そうして、そういった分別・差別がまるとごと空ですよというのが色即是空。
だから、色を捨てて空を取るにあらず、分別を捨てて無分別を取るにあらず。
分別そのままが空であるということ。
>>709
認めてやるぞって何様ですか？
認めてやるぞって何様ですか？
他人様だよ 世間様ともいう
714 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 21:03:32 ID:xuO6w+nw
般若心経を真面目に論じるなよ。
複数の経典まとめて良いトコ取りのあの短さ。
湯川さんがノーベル賞とったのも偶然かもよ。
あれは、人間の欲を無駄なモノと思わせる為のギミックだよ。
その方がクールだからね。
複数の経典まとめて良いトコ取りのあの短さ。
湯川さんがノーベル賞とったのも偶然かもよ。
あれは、人間の欲を無駄なモノと思わせる為のギミックだよ。
その方がクールだからね。
鬼和尚さん
>>637 先の事を考えず、過去の事を振り返らず、今ここに在ればいいのじゃ。
先のことを考えなければ貯金しようとは思わないし、過去のことを振り返らなければ
反省とそれを踏まえた成長もないんじゃないでしょうか。いまここにあることと
刹那主義・快楽主義とのちがいを詳しく教えてください。
>>637 先の事を考えず、過去の事を振り返らず、今ここに在ればいいのじゃ。
先のことを考えなければ貯金しようとは思わないし、過去のことを振り返らなければ
反省とそれを踏まえた成長もないんじゃないでしょうか。いまここにあることと
刹那主義・快楽主義とのちがいを詳しく教えてください。
今は休みだから書いてるだけでね。
連休明けから仕事が本格的に始まるから、そしたらまた、自然と多くは書かなくなるだろうよ。
しかし、いろいろと書く流れのときは書けばいいんだし、書きたくないときは自然と書かなくなるんだから、そういった他人様のやることをいちいち自分の眼鏡で判断することじゃないよ。
休みは、仕事もないし、粗野なやつらと接触する必要も無いのだから、自然と力は満ちてくる。
アウトプットするときと、ひたすら孤独に坐っているときと、どちらも必要だし、その人にもよるのだろう。
面壁九歳、端座六年のしょう跡見つべし、そういうことなんだろうけどさ。。
連休明けから仕事が本格的に始まるから、そしたらまた、自然と多くは書かなくなるだろうよ。
しかし、いろいろと書く流れのときは書けばいいんだし、書きたくないときは自然と書かなくなるんだから、そういった他人様のやることをいちいち自分の眼鏡で判断することじゃないよ。
休みは、仕事もないし、粗野なやつらと接触する必要も無いのだから、自然と力は満ちてくる。
アウトプットするときと、ひたすら孤独に坐っているときと、どちらも必要だし、その人にもよるのだろう。
面壁九歳、端座六年のしょう跡見つべし、そういうことなんだろうけどさ。。
そのうち、バランスが取れてくるのかもしれないけどね。。
何にも知らない子供に帰る、それが最後に流れてゆく方向かもしれないね。。
あーあ、酔っ払ったけど、ぜんぜん意識は酔わないわ。。
論文書くの忘れてた～。。。
鬼和尚さんに質問です。
鬼和尚さんは>>688で、「そうじゃ、いずれ誰もがそこにいくのじゃ。」
とおっしゃっていますが、以前、
「人は臨終のとき平等性智が働き、その人にふさわしい所に行く」
という意味のことを述べられています。
ダンマパダでも「よい所に行く」とか「悪い所に行く」などと書かれています。
これはどういうことなのでしょうか？
鬼和尚さんは>>688で、「そうじゃ、いずれ誰もがそこにいくのじゃ。」
とおっしゃっていますが、以前、
「人は臨終のとき平等性智が働き、その人にふさわしい所に行く」
という意味のことを述べられています。
ダンマパダでも「よい所に行く」とか「悪い所に行く」などと書かれています。
これはどういうことなのでしょうか？
>>714
欲は無駄じゃないよ、欲は大事、だけど一大事じゃない、あくまで飾り、遊びのようなもんだな、煩悩は。。
欲は無駄じゃないよ、欲は大事、だけど一大事じゃない、あくまで飾り、遊びのようなもんだな、煩悩は。。
金よ、女よ、寄ってこーい、と叫んでみる・・カスはいらねーけどね。。
ま、酔っ払いがグダ巻いてるわけだ。
>>691
678です。やはりそうなんですかね。自分は宗教的な事をしてないので
修行云々はわかりませんが、一方的に押し付けてくる彼の言動に矛盾を
感じる事も多いので、指摘する→彼の血が上る←更に指摘するの繰り返しでした。
彼が未熟と言うことで今後も色々指摘して不貞腐らせてやりますw
678です。やはりそうなんですかね。自分は宗教的な事をしてないので
修行云々はわかりませんが、一方的に押し付けてくる彼の言動に矛盾を
感じる事も多いので、指摘する→彼の血が上る←更に指摘するの繰り返しでした。
彼が未熟と言うことで今後も色々指摘して不貞腐らせてやりますw
前後間違えた。
口ばかり増えて焦るではなく、焦って口ばかり増える。
口ばかり増えて焦るではなく、焦って口ばかり増える。
732 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/15(火) 00:47:21 ID:39CfpY/g
>>711
> 色即是空とは何か。>
> われわれはいくら空と言ったって、日常は分別、差別の世界で生きている。 そうして、そういった分別・差別がまるとごと空ですよというのが色即是空。 だから、色を捨てて空を取るにあらず、分別を捨てて無分別を取るにあらず。
> 分別そのままが空であるということ。
＞色とは
まずリアル
色即是色
初関を透る
色即是空
彼岸から此岸に戻って立ち働く
空即是色
にってんすいしゅ
色即是色
空は、何度も聞いた。それ（空)しかないかのごとく。
色は空って、うけとったら、ただちに、空とはないものだよ。
空って、無いから。
色に戻らなきゃね。
そこが、東山君と言う和尚でさえわからない、騒動衆。
空に住み着いてるのは、どうしたものか。
さて
空即是色を聞きたい。
> 色即是空とは何か。>
> われわれはいくら空と言ったって、日常は分別、差別の世界で生きている。 そうして、そういった分別・差別がまるとごと空ですよというのが色即是空。 だから、色を捨てて空を取るにあらず、分別を捨てて無分別を取るにあらず。
> 分別そのままが空であるということ。
＞色とは
まずリアル
色即是色
初関を透る
色即是空
彼岸から此岸に戻って立ち働く
空即是色
にってんすいしゅ
色即是色
空は、何度も聞いた。それ（空)しかないかのごとく。
色は空って、うけとったら、ただちに、空とはないものだよ。
空って、無いから。
色に戻らなきゃね。
そこが、東山君と言う和尚でさえわからない、騒動衆。
空に住み着いてるのは、どうしたものか。
さて
空即是色を聞きたい。
733 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/15(火) 00:50:34 ID:39CfpY/g
>>721 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> あーあ、酔っ払ったけど、ぜんぜん意識は酔わないわ。。
また、ヨッパで出たてたのか･･･いい気なものだ。 呑んだ上での出来事ですって、K札でも、言うのだろうな･･･
> あーあ、酔っ払ったけど、ぜんぜん意識は酔わないわ。。
また、ヨッパで出たてたのか･･･いい気なものだ。 呑んだ上での出来事ですって、K札でも、言うのだろうな･･･
734 ：名無しの銭：2009/09/15(火) 01:06:36 ID:koUD+HnL
過去に囚われて生きている者ほど悟りを求めるもんじゃｗｗｗ
お主らが何を恐れているのか、ハッキリ見えておるぞｗｗｗ
回りの目に依存するなかれｗｗｗ
我が道を見いだすことに専念するのじゃｗｗｗ
お主らが何を恐れているのか、ハッキリ見えておるぞｗｗｗ
回りの目に依存するなかれｗｗｗ
我が道を見いだすことに専念するのじゃｗｗｗ
735 ：名無しの銭：2009/09/15(火) 01:31:12 ID:koUD+HnL
我々はそれぞれちがうんじゃ、その事実を考えて尊重してみてはどうじゃｗｗｗ
他人にたいする愛情と自分という唯一無二の人間を認める気持ちは、深まるんではないかと思うんじゃｗｗｗ
あるがままの現実を受け入れるほうがはるかに簡単じゃｗｗｗ
他人にたいする愛情と自分という唯一無二の人間を認める気持ちは、深まるんではないかと思うんじゃｗｗｗ
あるがままの現実を受け入れるほうがはるかに簡単じゃｗｗｗ
736 ：名無しの銭：2009/09/15(火) 01:53:53 ID:koUD+HnL
色即是空、空即是色ｗｗｗ
色は即ち空であり、空は即ち色であるｗｗｗ
すべて自分自身の中で起こってる現実なんじゃｗｗｗ
他人にはその人の気持ちや意識はわかりようがないんじゃｗｗｗ
色は即ち空であり、空は即ち色であるｗｗｗ
すべて自分自身の中で起こってる現実なんじゃｗｗｗ
他人にはその人の気持ちや意識はわかりようがないんじゃｗｗｗ
わかりようがなかったら相手しても無駄ですか～
738 ：名無しの銭：2009/09/15(火) 02:00:58 ID:koUD+HnL
損得感情があるなら相手にするがよいｗｗｗ
損得感情って、損な方？それとも得な方ですか？
損な方ならごめんね。お腹すくから
損な方ならごめんね。お腹すくから
>>711
分別そのままが空であるということ。
だから、今のままでいい。悟らなくていい、見性しなくていいって無事禅になりますよ。
色即是空、空即是色は全く対立の無い世界。つまり、対象に成り切る世界だと思う。
分別そのままが空であるということ。
だから、今のままでいい。悟らなくていい、見性しなくていいって無事禅になりますよ。
色即是空、空即是色は全く対立の無い世界。つまり、対象に成り切る世界だと思う。
744 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 05:13:33 ID:9sbn2t4b
我が輩は光と一体となる
金色、虹色の光に溶け込み、
やがて、色のない光へ、
明でもなく暗でもない、光をも感じない世界へ
明暗は無限の世界へと我が輩をいざなう。
金色、虹色の光に溶け込み、
やがて、色のない光へ、
明でもなく暗でもない、光をも感じない世界へ
明暗は無限の世界へと我が輩をいざなう。
それを理解してなんになるの？
何にもならないから、しきそくぜくうくうそくぜしきから卒業ね
何にもならないから、しきそくぜくうくうそくぜしきから卒業ね
746 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 05:16:10 ID:9sbn2t4b
747 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 05:27:17 ID:9sbn2t4b
宇宙は愛で満ち溢れている。
純粋で豊かな心は、宇宙の広大な記憶・記録からの、
メッセージを受けることだろう。
散らばった意識はやがて一つになるでしょう。
純粋で豊かな心は、宇宙の広大な記憶・記録からの、
メッセージを受けることだろう。
散らばった意識はやがて一つになるでしょう。
748 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 05:49:43 ID:9sbn2t4b
宇宙の膨大な資料室は、
私達の記憶の中にあるのに気付いた。
宇宙の果ての果ては心の一番もっとも深いところでもある。
今、ここにあるは、大いなる意識と共にあること。
私達の記憶の中にあるのに気付いた。
宇宙の果ての果ては心の一番もっとも深いところでもある。
今、ここにあるは、大いなる意識と共にあること。
749 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 05:55:55 ID:9sbn2t4b
人それぞれの気づき感覚があると、
思います。
時間の流れは幻想で今、ここには
時間がないを体感し、
そして、全ては変化している。
思います。
時間の流れは幻想で今、ここには
時間がないを体感し、
そして、全ては変化している。
750 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 05:59:59 ID:9sbn2t4b
おっとー(=^▽^=)
エロにシフトチェンジo(^▽^)o
ナイロンpantyは今日も、ぴかぴかキラキラよ～～ん(^_-)☆
エロにシフトチェンジo(^▽^)o
ナイロンpantyは今日も、ぴかぴかキラキラよ～～ん(^_-)☆
>>731
大用現前 (だいようげんぜん) かな?
使いホーダイの自由なこころがあり、それは
すでに目の前にあられていて、あとはそのこと
に気ずくだけで使いこなすことができるように
なりますよ、という感じの慣用句。
大用現前 (だいようげんぜん) かな?
使いホーダイの自由なこころがあり、それは
すでに目の前にあられていて、あとはそのこと
に気ずくだけで使いこなすことができるように
なりますよ、という感じの慣用句。
そのこころに振り回されてる自分がいて、それを見ている自分がいて
どちらも自分であるけれど、本当は自分というものは無い、なんて
もう狐に抓まれているようなものだもんな。
すべてが妄想なら楽しんだほうがいいな。
それで、はい！上がり！早く家に帰りたい！なんちゃってｗ
どちらも自分であるけれど、本当は自分というものは無い、なんて
もう狐に抓まれているようなものだもんな。
すべてが妄想なら楽しんだほうがいいな。
それで、はい！上がり！早く家に帰りたい！なんちゃってｗ
そんなのわからないんだ
よりも
一緒に遊ぼう
のほうが足し算になりやすいと想うよぅ？
よりも
一緒に遊ぼう
のほうが足し算になりやすいと想うよぅ？
>>741
うーん、捨てるんじゃなくて自然と落ちるんだよ。
僕の場合、あるときふっと消えた。
でも捨てようとするのは方法として間違い。
誰かさんの好きな祖師の言葉で言うと、「取捨の心功、偽となる」（証道歌）。
もし捨てるんなら、自分をよくする為に何かを捨てるんじゃなくて、よくしようという思いを捨てるんです。
修行を捨てて、求心を捨てる。
分別なんてどうでもいいものです。もっと根本を捨てください。
うーん、捨てるんじゃなくて自然と落ちるんだよ。
僕の場合、あるときふっと消えた。
でも捨てようとするのは方法として間違い。
誰かさんの好きな祖師の言葉で言うと、「取捨の心功、偽となる」（証道歌）。
もし捨てるんなら、自分をよくする為に何かを捨てるんじゃなくて、よくしようという思いを捨てるんです。
修行を捨てて、求心を捨てる。
分別なんてどうでもいいものです。もっと根本を捨てください。
自己努力によって捨てようとするよりも、はじめからないと気づく、不要だったと気づくとき自然と落ちるんですがね。。
>>743
＞だから、今のままでいい。悟らなくていい、見性しなくていいって無事禅になりますよ。
見性して後、最終的にはそうなるよ。
＞色即是空、空即是色は全く対立の無い世界。つまり、対象に成り切る世界だと思う。
何か目標を外に持って、それを目指していては、永遠にたどり着けない。
求めることをやめたときに、ふっと向こうからやってくるものです。
自己を運びて万法を修するを迷いとす 万法すすみて自己を修するは悟りなり
忘れた頃にやってくる＝悟りかな。。
＞だから、今のままでいい。悟らなくていい、見性しなくていいって無事禅になりますよ。
見性して後、最終的にはそうなるよ。
＞色即是空、空即是色は全く対立の無い世界。つまり、対象に成り切る世界だと思う。
何か目標を外に持って、それを目指していては、永遠にたどり着けない。
求めることをやめたときに、ふっと向こうからやってくるものです。
自己を運びて万法を修するを迷いとす 万法すすみて自己を修するは悟りなり
忘れた頃にやってくる＝悟りかな。。
捨てるんじゃなくて、ちゃんと坐ってるときは、それら全部なくなっているでしょう。
捨てろ捨てろとかいってるやつは、坐ってない証拠というか、坐が坐になってないんだろうね。。
捨てろ捨てろとかいってるやつは、坐ってない証拠というか、坐が坐になってないんだろうね。。
>>752
大用現前、軌則を存せず
ぐぐってきました。
途中で
「絶対的受動性」
「柔軟心」
という言葉にも出会ってきました。
でももうこれで頭の中がお腹いっぱい。w
リアルに集中して働きたくなりました。
どうもありがとう。
764 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 11:33:06 ID:9sbn2t4b
今ここが、駄目なら
明日ここ、があるよお
明日ここ、駄目なら
明後日ここ、があるよお
明後日ここ、が駄目駄目なら
しあさってここ、があるよお
いつまで経っても、ここがある。
ここはどこ？
あたしはだあれ？
「今」ここ、だろっ(*^-^)b
明日ここ、があるよお
明日ここ、駄目なら
明後日ここ、があるよお
明後日ここ、が駄目駄目なら
しあさってここ、があるよお
いつまで経っても、ここがある。
ここはどこ？
あたしはだあれ？
「今」ここ、だろっ(*^-^)b
同じ景色見ていても言葉にすると全然違うもの想像してたりして。
言葉で表現するのはたいへんだね。
悟った後で、なあんだ、すべてはありのまま、それでいいじゃん！
つったって、悟る前は、んなこたあない、現にあれもこれもそれも
全部が問題だらけ、正にこの世は苦そのものだもんなあ。
頭でいくら分かっていたって馬鹿と言われりゃ腹立つし。
言葉で表現するのはたいへんだね。
悟った後で、なあんだ、すべてはありのまま、それでいいじゃん！
つったって、悟る前は、んなこたあない、現にあれもこれもそれも
全部が問題だらけ、正にこの世は苦そのものだもんなあ。
頭でいくら分かっていたって馬鹿と言われりゃ腹立つし。
766 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/15(火) 11:48:18 ID:Bl9Tkor1
>>757
捨てたいと思う心も捨てるって感じかな。
捨てたいと思う心も捨てるって感じかな。
>>766
なんかわかるな。。
でも捨てたいと思う心も捨てようとしても捨てられない。
何者かになろうとする心を捨てようとする心を捨てようとしても捨てられない。
すべてこの世は自分の思うままにならない。
どーしよーもない。
なぜなら、自分は「ない」から。。
それに気づいて生きるのが絶対的受動性？なのかな。。と思ってみた。
>>760
対立を作り出しているのは何かってこてです。
対立を作り出しているのは何かってこてです。
769 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 12:17:53 ID:9sbn2t4b
我が輩は、女の子は捨てない、
すててこ履いても捨てない。
切るか別れるんだな
切る・別れるは芸者のときに言う言葉よo(^▽^)o
女性を落とすときは、
ねぇねぇ、さきっぽだけo(^▽^)o
人生ヒモに徹する(*^-^)b
おおいなるヒモ
すててこ履いても捨てない。
切るか別れるんだな
切る・別れるは芸者のときに言う言葉よo(^▽^)o
女性を落とすときは、
ねぇねぇ、さきっぽだけo(^▽^)o
人生ヒモに徹する(*^-^)b
おおいなるヒモ
>>767
だから本当の知恵=無心を知る必要があるんです。
だから本当の知恵=無心を知る必要があるんです。
>>767
うだうだ考えるより、産むが易しです。
坐ってそのものになるのが一番手っ取り早い。
絶対的受動性なんて、あくまで近似値を表した言葉、最後までいたっていない人の言葉です。
そういう概念、用語に惑わされないで、自分の体感で確かめてください。
頭の中の暗中模索はいつまでたっても暗中模索です。
外ばっかりに参じる、自分用無しで坐れってのは、某禅師様の言葉だけれど、思考・思い込みの暗雲が消えたときに感じられる、現実感、リアリティが一番それに近い。
自分なくって外ばっかりある、よく見える、気づく、仕事がはかどるくらいがいい線いってる目安です。
坐から立ってるときは、禅のことなんて忘れちゃってていいんです。
それが平常心是道というやつです。
平常心とは何かつかもうとしたらダメです。それも忘れてただ務めるでいいんです。
うだうだ考えるより、産むが易しです。
坐ってそのものになるのが一番手っ取り早い。
絶対的受動性なんて、あくまで近似値を表した言葉、最後までいたっていない人の言葉です。
そういう概念、用語に惑わされないで、自分の体感で確かめてください。
頭の中の暗中模索はいつまでたっても暗中模索です。
外ばっかりに参じる、自分用無しで坐れってのは、某禅師様の言葉だけれど、思考・思い込みの暗雲が消えたときに感じられる、現実感、リアリティが一番それに近い。
自分なくって外ばっかりある、よく見える、気づく、仕事がはかどるくらいがいい線いってる目安です。
坐から立ってるときは、禅のことなんて忘れちゃってていいんです。
それが平常心是道というやつです。
平常心とは何かつかもうとしたらダメです。それも忘れてただ務めるでいいんです。
772 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 12:25:14 ID:9sbn2t4b
よい言葉だ
無我 無心
我が輩は太ももを観ると、
極度の集中を超え、無我になる。
太ももに入れば、其処は涅槃
色んな気づきがあってもいいもんだ。
無我 無心
我が輩は太ももを観ると、
極度の集中を超え、無我になる。
太ももに入れば、其処は涅槃
色んな気づきがあってもいいもんだ。
禅の解説なんて、ネット上にあるものも、本屋に並んでるのも、8割9割は嘘、デタラメ、そんなものに惑わされずに、自分で確かめることです。
なんか調子がおやじに似てきちまった、おやじ菌が感染しちまったか～。。
775 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 12:35:22 ID:9sbn2t4b
水の流れに身を任せ
時の流れに身を任せ
宇宙、神、に身も心も委ねる。
楽ちん 楽ちん 楽ちん自然体
時の流れに身を任せ
宇宙、神、に身も心も委ねる。
楽ちん 楽ちん 楽ちん自然体
>>771
うん、考えない。でも雪渓さんと町野さんの本も読むよ。
＞よく見える、気づく、仕事がはかどるくらいがいい線いってる目安です。
いいこと言ってくれるなあ。うれしいな。
これ、最近リアルのものづくりの最中で時々ある。
って言うとまたパーになるけど。
さて、午後からほんとに集中してお金稼がなくちゃww
>>760
では、生死はありますか、それともないですか。
では、生死はありますか、それともないですか。
779 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 15:05:09 ID:9sbn2t4b
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・・・・・
って一万回言い続けたら、
自分の事どうでもよくなった(*^-^)b
さて、何時間、何日間続くやらo(^▽^)o
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・
自分・自分・自分・自分・自分・・・・・
って一万回言い続けたら、
自分の事どうでもよくなった(*^-^)b
さて、何時間、何日間続くやらo(^▽^)o
780 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 15:13:23 ID:tbMiNlMf
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ･････
って一万回言い続けたら、
肘と膝の区別がどうでもよくなった(T_T)
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・
ピザ・ピザ・ピザ・ピザ・ピザ･････
って一万回言い続けたら、
肘と膝の区別がどうでもよくなった(T_T)
781 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 15:25:15 ID:9sbn2t4b
>>778
生も死もない。
私なければ、ふっと消えるだけ、消えると認識することもないんです。
私があれば生死が実在であるかのように思う。
生を賛美する気もなく、死を見つめよとかしかめつらしく言う気もない。
どちらも自我の迷妄から来ている言葉。。
「死にとうない」といった一休さんの言葉は、ジョークなのか、本音なのか・・
生死のままにある＝仏 生死のほかに涅槃無しならそれでいいんでしょうね。。
生も死もない。
私なければ、ふっと消えるだけ、消えると認識することもないんです。
私があれば生死が実在であるかのように思う。
生を賛美する気もなく、死を見つめよとかしかめつらしく言う気もない。
どちらも自我の迷妄から来ている言葉。。
「死にとうない」といった一休さんの言葉は、ジョークなのか、本音なのか・・
生死のままにある＝仏 生死のほかに涅槃無しならそれでいいんでしょうね。。
>>生死のほかに涅槃無し
いい言葉ですね、ありがとう。
いい言葉ですね、ありがとう。
修証義が正しいのか。。
ググったよ
生を明らめ 死を明きらむるは 仏家一大事の因縁なり、生死(ｼｮｳｼﾞ)の中に仏あれば生死なし、但(ﾀﾀﾞ)生死すなわち涅槃と心得て、 生死として厭(ｲﾄ)うべきもなく、涅槃として欣(ﾈｺﾞ)うべきもなし、是(ｺﾉ)時初めて生死を離るる分(ﾌﾞﾝ)あり唯一大事因縁と究尽(ｸﾞｳｼﾞﾝ)すべし。
教えてくれてありがとう。
生を明らめ 死を明きらむるは 仏家一大事の因縁なり、生死(ｼｮｳｼﾞ)の中に仏あれば生死なし、但(ﾀﾀﾞ)生死すなわち涅槃と心得て、 生死として厭(ｲﾄ)うべきもなく、涅槃として欣(ﾈｺﾞ)うべきもなし、是(ｺﾉ)時初めて生死を離るる分(ﾌﾞﾝ)あり唯一大事因縁と究尽(ｸﾞｳｼﾞﾝ)すべし。
教えてくれてありがとう。
788 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/15(火) 20:27:40 ID:LzSNmUwS
>>715 先の事を考えて貯金したり、前の事を反省するだけならいいじゃろう。
しかし、人の頭はそのようには働かないものじゃ。
先の事を考えれば、不安が生じもっと金を貯めたくなり、稼ぐために今を犠牲にしてもいいと想ったりする。
前の事を考えればこうすればよかった、ああすればよかったと延々と考えたりする。
それらは記憶に依存する認識を持っている故に、避けられない心の習性なのじゃ。
そして刹那主義・快楽主義でさえ、やはり過去の快い記憶や安楽の記憶を追っているだけなのじゃ。
一時でも先や昔の事を考えずに、今ここに在れたなら、真の安らぎと充足を感じるじゃろう。
そして世界の真の姿を垣間見る事も出来るじゃろう。
しかし、人の頭はそのようには働かないものじゃ。
先の事を考えれば、不安が生じもっと金を貯めたくなり、稼ぐために今を犠牲にしてもいいと想ったりする。
前の事を考えればこうすればよかった、ああすればよかったと延々と考えたりする。
それらは記憶に依存する認識を持っている故に、避けられない心の習性なのじゃ。
そして刹那主義・快楽主義でさえ、やはり過去の快い記憶や安楽の記憶を追っているだけなのじゃ。
一時でも先や昔の事を考えずに、今ここに在れたなら、真の安らぎと充足を感じるじゃろう。
そして世界の真の姿を垣間見る事も出来るじゃろう。
789 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/15(火) 20:35:59 ID:LzSNmUwS
>>723 いずれは誰もが行くじゃろう。
しかし、人によっては何回も生まれ変わらなければ、行けないじゃろう。
多くの者は己のしたこととしなかったことに従い、それにふさわしいところにいく。
何度も何度も生まれ変わり、長い時間をかけなければそこにはいけない者も多い。
じゃがいずれは全ての者がそこにいく。
何故ならそれこそが本質なのじゃから。
例えば水が雨になったり川になったりしながら、いずれは海に行くようなものじゃ。
湖のような所に何年も閉じ込められていてもいずれは海に帰る。
そのように全ての者はいずれそこに帰るのじゃ。
>>728 そうじゃ、むしろおぬしが真の仏教を教えてやるのじゃ。
しかし、人によっては何回も生まれ変わらなければ、行けないじゃろう。
多くの者は己のしたこととしなかったことに従い、それにふさわしいところにいく。
何度も何度も生まれ変わり、長い時間をかけなければそこにはいけない者も多い。
じゃがいずれは全ての者がそこにいく。
何故ならそれこそが本質なのじゃから。
例えば水が雨になったり川になったりしながら、いずれは海に行くようなものじゃ。
湖のような所に何年も閉じ込められていてもいずれは海に帰る。
そのように全ての者はいずれそこに帰るのじゃ。
>>728 そうじゃ、むしろおぬしが真の仏教を教えてやるのじゃ。
>>787
何故、私がムーってやってるか。
それはある人から無字を教えてもらって、無字を出してくれって言われたんだ。
無字を出す？何のこっちゃ見たいな感じで初めた。
何回かチャレンジしたけど、「そう言う理屈はいい」の門前払いだね。
まぁ頑張るよ。
ロンさんも、しかんたざ頑張ってね。
何故、私がムーってやってるか。
それはある人から無字を教えてもらって、無字を出してくれって言われたんだ。
無字を出す？何のこっちゃ見たいな感じで初めた。
何回かチャレンジしたけど、「そう言う理屈はいい」の門前払いだね。
まぁ頑張るよ。
ロンさんも、しかんたざ頑張ってね。
ちんこでも、出してやれ。
自分を信じられるのは、過去の自分がいてくれるからだと信じ込み。
未来の自分に自信が付くように座ってます。
今の所過去の自分は
“不思議君”
俺、なんだかなぁ…～
でも確実にいとおしい
未来の自分に自信が付くように座ってます。
今の所過去の自分は
“不思議君”
俺、なんだかなぁ…～
でも確実にいとおしい
796 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/15(火) 23:35:44 ID:r2X9EkNd
山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
_,( ﾟωﾟ )、 ∧ ﾊ,,ﾊ ∧
（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 未だ日の浅い修行僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 趙州 答える、有。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､ また、或る時は、別の修行の進んだ修行僧がやってきて、問うた。
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 修行僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 趙州 答える、無。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
_,( ﾟωﾟ )、 ∧ ﾊ,,ﾊ ∧
（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 未だ日の浅い修行僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 趙州 答える、有。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､ また、或る時は、別の修行の進んだ修行僧がやってきて、問うた。
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 修行僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 趙州 答える、無。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
797 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 23:39:21 ID:9sbn2t4b
バター犬には神性があるよ～んo(^▽^)o
関係ないかあ～ｽﾏﾇ
関係ないかあ～ｽﾏﾇ
はっきり言って献血に行くのは命がけで行くってことですよ
事故があっても日赤はマトモニ保障もしないし僅かの治療費だけで
文句があるなら裁判を起こして下さい、と言う態度です
彼らは献血者をまともに相手にしてないんです。献血者は日赤にとってお菓子やジュースなどの撒き餌に集まってきた
雑魚で血液さえ搾り取れば後は関係ないんです。又次の獲物をあさればいいんです
詐欺師以下赤十字のマークを隠れ蓑にした悪魔の吸血鬼集団です
事故があっても日赤はマトモニ保障もしないし僅かの治療費だけで
文句があるなら裁判を起こして下さい、と言う態度です
彼らは献血者をまともに相手にしてないんです。献血者は日赤にとってお菓子やジュースなどの撒き餌に集まってきた
雑魚で血液さえ搾り取れば後は関係ないんです。又次の獲物をあさればいいんです
詐欺師以下赤十字のマークを隠れ蓑にした悪魔の吸血鬼集団です
本日のすももの稼ぎ
38,000円（税別）o(^▽^)o
これ、いいなあ。。
>>270
ヴァージニア・サターの祈り
わたしはあなたを
束縛せずに愛したい
判定せずに称賛したい
侵入せずに結ばれたい
強制せずに誘いたい
後ろめたさなしに別れたい
責めることなく評価したい
見下すことなく助けたい
あなたも同じようにしてくれたら
ふたりはほんとうに出会い、おたがいを豊かにできるでしょう
なーんて、つまんないかも。
束縛して判定して進入して強制して責める。
うむ。。人間である。
802 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/15(火) 23:52:47 ID:r2X9EkNd
>>800
この、あなた、はイエスさん?
この、あなた、はイエスさん?
束縛して強制挿入して責めて二人同時に果てる。
うむ。。ＳＭである。
うむ。。ＳＭである。
804 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/15(火) 23:55:30 ID:r2X9EkNd
>>801
> 束縛して進入して強制して責める。。。。 有無（うむ）。。人間である。。。。
そうなのか・・・・
ﾒﾓﾒﾓ...φ(◎◎ヘ)...ｵｯﾄｯﾄε=ε=ε=(/￣□)/ ～～～□ﾒﾓﾏﾃ～!
> 束縛して進入して強制して責める。。。。 有無（うむ）。。人間である。。。。
そうなのか・・・・
ﾒﾓﾒﾓ...φ(◎◎ヘ)...ｵｯﾄｯﾄε=ε=ε=(/￣□)/ ～～～□ﾒﾓﾏﾃ～!
805 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/15(火) 23:55:35 ID:9sbn2t4b
すももちゃ～ん
おこんばんわo(^▽^)o
>>798
かんぺいちゃん
ちぃ、すうたろかー
_ｨｧﾍｧﾍｧﾍｧ、
彡((((((〃ミ
ｲﾉﾉ￣￣￣丶ﾐ
|| ノ ヽ ||
( -･ ･- )
｜ ･･ ｜
＼(∈∋)／
／`ー-イ＼
/ 丶
おこんばんわo(^▽^)o
>>798
かんぺいちゃん
ちぃ、すうたろかー
_ｨｧﾍｧﾍｧﾍｧ、
彡((((((〃ミ
ｲﾉﾉ￣￣￣丶ﾐ
|| ノ ヽ ||
( -･ ･- )
｜ ･･ ｜
＼(∈∋)／
／`ー-イ＼
/ 丶
おいちゃん こんばんわ♪
>>800
またパーなこといってるねー。。
そういう名文句、人生訓みたいなのは、実体を認めたところからしか出てこない。
百害あって一利無しです。ゴミだと思って捨ててください。
妄想の上に妄想を重ねるような言葉です。
またパーなこといってるねー。。
そういう名文句、人生訓みたいなのは、実体を認めたところからしか出てこない。
百害あって一利無しです。ゴミだと思って捨ててください。
妄想の上に妄想を重ねるような言葉です。
809 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:01:31 ID:r2X9EkNd
でた～ パーマン！
しかし名文句だよー。
名文句の百害って？
811 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:03:24 ID:r2X9EkNd
人間がある、私がいる＝妄想。
その妄想の人間や私が、もっとすばらしいもの、いいものになる＝超妄想、だな。。
・・なんかいつの間に進んでたんだなー。。
その妄想の人間や私が、もっとすばらしいもの、いいものになる＝超妄想、だな。。
・・なんかいつの間に進んでたんだなー。。
813 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/16(水) 00:03:44 ID:HiIGAaJZ
＞あなたも同じようにしてくれたら
これでみんな台なし
これでみんな台なし
814 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:07:27 ID:k4BcMbwK
815 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 00:11:57 ID:9HZYoeVH
神の似姿の人間なんて、そもそもありえない。
どこかしらケモノ、妖怪、人間ならざるもの。
あるいは自分勝手、いい加減、クズ、ボケ、カス、デタラメ放題が、われわれのもともとであって、それがなんかすばらしい存在にちかづいていくなんて観念そのものが、ひどい抑圧であり、暴力であり、傲慢であり、嘘である。
実体がないというのは、たとえばいい人、すばらしい人であっても、犯罪者、極悪人であって、因縁によってそうなってるだけ、すなわち平等、空なんです。
そっちを理解するほうが先でしょう。
どこかしらケモノ、妖怪、人間ならざるもの。
あるいは自分勝手、いい加減、クズ、ボケ、カス、デタラメ放題が、われわれのもともとであって、それがなんかすばらしい存在にちかづいていくなんて観念そのものが、ひどい抑圧であり、暴力であり、傲慢であり、嘘である。
実体がないというのは、たとえばいい人、すばらしい人であっても、犯罪者、極悪人であって、因縁によってそうなってるだけ、すなわち平等、空なんです。
そっちを理解するほうが先でしょう。
817 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 00:16:59 ID:9HZYoeVH
♪男と女の間には、
深くて暗い川がある～♪
ほんまかいな そうかいなー(b^-゜)
深くて暗い川がある～♪
ほんまかいな そうかいなー(b^-゜)
>>812
>>813
なるほどね。
人間があることをまず否定するか、肯定するか。だね。
＞あなたも同じようにしてくれたら
確かに交換条件みたいだけど、
そうするとあなた自身が幸せになるよ、と言ってると、
いいようにとれば、台無し、というほどでもないかも。w
>>813
なるほどね。
人間があることをまず否定するか、肯定するか。だね。
＞あなたも同じようにしてくれたら
確かに交換条件みたいだけど、
そうするとあなた自身が幸せになるよ、と言ってると、
いいようにとれば、台無し、というほどでもないかも。w
大人になれば、社会人としてまっとうに生きるというのは大事。
けど、それは単にルールに従うとか、要求に応えるということであって、それ以上のものではない。
それ以上の精神的理想は、持つべきではないと思う。
悟りは、そういった理想とは全く別のもの、今ある現実を見極めようというものだから。。
けど、それは単にルールに従うとか、要求に応えるということであって、それ以上のものではない。
それ以上の精神的理想は、持つべきではないと思う。
悟りは、そういった理想とは全く別のもの、今ある現実を見極めようというものだから。。
>>812
＞人間や私が、もっとすばらしいもの、いいものになる＝超妄想、だな。。
そうだろうか。
佛という字は「人」+「弗」（音符）の形成文字であり、この「弗」は、
「勿」「忽」「没」「非」などと同系の言葉であって、局面的な否定を含んでおり、
「……ではありながら、そうではない・背くもの」という意味を持っている。
その意味で、buddha が単に音だけで「佛」という字が当てられたのではなく、
「（もとは）人間ではあるが、今は非（超と捉える説もある）人的存在」となっているものを意味したとも考えられる。
＞人間や私が、もっとすばらしいもの、いいものになる＝超妄想、だな。。
そうだろうか。
佛という字は「人」+「弗」（音符）の形成文字であり、この「弗」は、
「勿」「忽」「没」「非」などと同系の言葉であって、局面的な否定を含んでおり、
「……ではありながら、そうではない・背くもの」という意味を持っている。
その意味で、buddha が単に音だけで「佛」という字が当てられたのではなく、
「（もとは）人間ではあるが、今は非（超と捉える説もある）人的存在」となっているものを意味したとも考えられる。
821 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:20:28 ID:k4BcMbwK
>>816 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
>人間なんて、 どこかしらケモノ、妖怪、人間ならざるもの。 あるいは自分勝手、いい加減、クズ、ボケ、カス、デタラメ放題が、われわれのもともとであって、
・・・...φ(◎◎ヘ) ホォホォ...ﾒﾓﾒﾓ
↑
かみやほとけもないのだけれど、そういう者がRonなのか・・・￣|＿|○ ﾄﾞﾃｯ
>人間なんて、 どこかしらケモノ、妖怪、人間ならざるもの。 あるいは自分勝手、いい加減、クズ、ボケ、カス、デタラメ放題が、われわれのもともとであって、
・・・...φ(◎◎ヘ) ホォホォ...ﾒﾓﾒﾓ
↑
かみやほとけもないのだけれど、そういう者がRonなのか・・・￣|＿|○ ﾄﾞﾃｯ
スーパーマンだな。
パーマンじゃないんだな。
ましてパーコでも無い。
パーコー麺食いたい。
パーマンじゃないんだな。
ましてパーコでも無い。
パーコー麺食いたい。
>>810
パーマン参上だ。。
パーマン参上だ。。
824 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:23:12 ID:k4BcMbwK
825 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/16(水) 00:23:41 ID:HiIGAaJZ
826 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 00:24:21 ID:9HZYoeVH
すももちゃん
＞あなたも同じようにしてくれたら
これを、我が輩が言ったら、
強制になるよぉ～ん
我が輩のなめぴちゃは、真似などできんのよお(^-^)ノ~~
＞あなたも同じようにしてくれたら
これを、我が輩が言ったら、
強制になるよぉ～ん
我が輩のなめぴちゃは、真似などできんのよお(^-^)ノ~~
827 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/16(水) 00:25:27 ID:HiIGAaJZ
最近伊藤美海という人のネガティブを愛する生き方という本を読んだ。
ま、著者は今アホみたいに出てきてるスピリチュアルｗのぼったくりセミナーやってる人なんだが、
近年流行っている感謝教・ポジティブ系自己啓発ブームの置き去りにしている部分を
結構分かりやすく書いてて面白かった。
このスレの悟りを目指している人は捨てることを頑張るのも結構だが、
捨てることだけが正しいという罠にはまってはいないかな。
ま、著者は今アホみたいに出てきてるスピリチュアルｗのぼったくりセミナーやってる人なんだが、
近年流行っている感謝教・ポジティブ系自己啓発ブームの置き去りにしている部分を
結構分かりやすく書いてて面白かった。
このスレの悟りを目指している人は捨てることを頑張るのも結構だが、
捨てることだけが正しいという罠にはまってはいないかな。
得ること 与えること 捨てること
今までのカキコを読む限り、Ｒｏｎ氏はたぶん理屈地獄に堕ちている状態なのかもしれないな。
策士策に溺れるというように、なまじっか頭が良いと理屈に囚われてしまう。
理屈や科学では仏や神はわからんよ。
まずは理屈を捨てることだな。
策士策に溺れるというように、なまじっか頭が良いと理屈に囚われてしまう。
理屈や科学では仏や神はわからんよ。
まずは理屈を捨てることだな。
>>821
ばっきゃろー、オレはジェントルマンだよ。。
ばっきゃろー、オレはジェントルマンだよ。。
831 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:33:23 ID:k4BcMbwK
ジェントルマン子じゃ無かったのか
833 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:37:59 ID:k4BcMbwK
>>832
> ジェントルマン子じゃ無かったのか
(-_-;)／(+_+;)＼(-_-;) オイオイ
そうじゃないよ、
俺は高級品だぜ!ッて、言いたいのよ。
上から目線、だよ。。。。・・……(-。-) ボソッ
> ジェントルマン子じゃ無かったのか
(-_-;)／(+_+;)＼(-_-;) オイオイ
そうじゃないよ、
俺は高級品だぜ!ッて、言いたいのよ。
上から目線、だよ。。。。・・……(-。-) ボソッ
ま、俺は自称ジェントルちんこだけどね
836 ：光葵：2009/09/16(水) 00:47:23 ID:9HZYoeVH
付従性の理論に類似だな
抵当権と被担保債権の関係が如く、
随伴性も加味してないと駄目かにゃ
運命共同体みたいな。
質権のような留置的機能があれば面白いが、
留置権そのものだと束縛が酷すぎるかな。
抵当権と被担保債権の関係が如く、
随伴性も加味してないと駄目かにゃ
運命共同体みたいな。
質権のような留置的機能があれば面白いが、
留置権そのものだと束縛が酷すぎるかな。
>>827
へぇ・・棟さんもこういうの読むんだ？w
捨てる、というのは、感情や思考をすべて取り去って植物人間になろうってのじゃなくて、
ポジだろうがネガだろうが、それらは既に妄念であり、一切の「苦」の元であり、
だからまずそれを知ろう、本当に知れば、その苦の元である妄念は消える＝捨てるっていう感じなのかな。。
だから、捨てるだけが正しい、というより、正しく知れば自然に消える、ということらしいよ。
ただ、自然に消える状態になるための実践にあたっては、どうしても方法論の是非にこだわってしまう、というのはありがちかも。
838 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 00:48:44 ID:k4BcMbwK
839 ：光葵：2009/09/16(水) 00:51:54 ID:9HZYoeVH
841 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/16(水) 00:58:40 ID:HiIGAaJZ
>>839
うん。。ていうかクリーニングしよう、だと、クリーニングされるべきものが「ある」ことになる。
だからしなくていいんだよね。
気づけばいいだけ。
なんたって元からないのだから。。
みたいなことをぐだぐだ言ってるとパーマンに怒られるけど。w
843 ：光葵：2009/09/16(水) 00:59:01 ID:9HZYoeVH
セドナとかポノだとか
ロケットで飛ばすのなんかもあるよね。
瞑想してりゃ十分だな 俺は。
でも、時々ポノってる(^o^;)
ロケットで飛ばすのなんかもあるよね。
瞑想してりゃ十分だな 俺は。
でも、時々ポノってる(^o^;)
844 ：光葵：2009/09/16(水) 01:02:24 ID:9HZYoeVH
>>843
うん、いろいろあるね。
道というか方法は人それぞれかもしれないとしみじみ思う。
こないだふと、私が生まれてから誰も、両親でさえも、私の代わりを生きたことがない。
私が私一人だけで人生を生ききってる。誰とも共有していない。
これある意味、実は私は毎日「川を渡って」るようなもんじゃなかろうか？って思った瞬間がある。
847 ：光葵：2009/09/16(水) 01:16:26 ID:9HZYoeVH
>>845
川と言えば、重さんの詩で
いいのがあったと思うよ。
朝起きる度に生まれてんのかも、
細胞も約一年経てば今の細胞は入れ替わってるしね。
もういないんだよね実体は、
殻なし蝉みたいなものかな。
川と言えば、重さんの詩で
いいのがあったと思うよ。
朝起きる度に生まれてんのかも、
細胞も約一年経てば今の細胞は入れ替わってるしね。
もういないんだよね実体は、
殻なし蝉みたいなものかな。
848 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/16(水) 01:24:14 ID:HiIGAaJZ
>>846
そうだな、そのたとえで言うならば、
のどが渇いているとき、蛇口をひねればいいと知っているばっかりに
未開の地に住んでても蛇口蛇口言ってるようなもんかな。
必要なのは蛇口じゃなくて水だということを忘れる罠なんだ。
そうだな、そのたとえで言うならば、
のどが渇いているとき、蛇口をひねればいいと知っているばっかりに
未開の地に住んでても蛇口蛇口言ってるようなもんかな。
必要なのは蛇口じゃなくて水だということを忘れる罠なんだ。
>>848
なるほろ。。
つまり、水は、蛇口から「だけ」じゃなくて、雨水や海水を濾過してもいいし、
湧き水に直接口をつけてもいいんだ。
それを見つけるのは、自分自身しかない。
今の私たちは、釈迦から与えられた「蛇口から」という飲み方だけを頼りにしすぎてるんじゃないか？
ってことだね。。？
棟さんらしいね。。
てか、やっぱり不思議人間だなー棟さん。。
850 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 01:42:25 ID:9HZYoeVH
植物を見習わなけばにゃあ～
何百年も生きている大木は凄いのお
四方八方へ根を張り、
地中から養分をすっとる
土の中に、顔入れて
我が輩も、なめなめしてみるわ(*^-^)b
何百年も生きている大木は凄いのお
四方八方へ根を張り、
地中から養分をすっとる
土の中に、顔入れて
我が輩も、なめなめしてみるわ(*^-^)b
852 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/16(水) 01:46:22 ID:HiIGAaJZ
>>849
それもある。とりあえず今可能な方法で渇きを癒していけよっていうね。
あと、やっぱり自分の世界に蛇口を整備しないと「蛇口をひねれば飲める」
って分かってても虚しいということ。蛇口を整備できた人が言えば違ってくると思うよ。
あると思ううちはあるものに付き合う。あると感じてるのにないと言わない。あるものを無視しない。
>>845について言うと俺的には自分と自分の体（思うようにならない部分）の二人三脚だね。
それもある。とりあえず今可能な方法で渇きを癒していけよっていうね。
あと、やっぱり自分の世界に蛇口を整備しないと「蛇口をひねれば飲める」
って分かってても虚しいということ。蛇口を整備できた人が言えば違ってくると思うよ。
あると思ううちはあるものに付き合う。あると感じてるのにないと言わない。あるものを無視しない。
>>845について言うと俺的には自分と自分の体（思うようにならない部分）の二人三脚だね。
853 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 01:46:37 ID:9HZYoeVH
854 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 01:49:44 ID:9HZYoeVH
おやすみー♪
なめなめ
なめなめ
>>852
うん、わかった。
ちょっと違ったから訂正。
ポジとかネガとかを判定（分別）する「苦」のが元で、それを捨てましょう、というのが仏道ということだ（多分）。
で、実際には、分別する心を否定してなくすのではなく、ただ本質に気づく。
気づくことで、そのままありのままに抵抗しない（心を深く用いる）自由な心になりましょう、というのかな、そういう感じ。。（らしい、多分）。
なので、棟さんの生き方は知らないうちに仏道してるように見えるので、不思議な人だなあと思ったわけw
では、ほんとにおやすみなさい。
×ポジとかネガとかを判定（分別）する「苦」のが元で
○ポジとかネガとかを判定（分別）するのが「苦」元で
○ポジとかネガとかを判定（分別）するのが「苦」元で
>>819
精神的理想をもって苦しむようにできているのが人間でしょ。
精神的理想をもって苦しむようにできているのが人間でしょ。
わたしはあなたをそのままで
まるごと全部を愛してる
侵入せずともあなたはいつも
私と深く結ばれて
強制せずともあなたはいつも
私と共にいてくれる
何事をやってもあなたは自由
なにをやっても許される
けれども私はもとより私
あなたももちろんもとよりあなた
それでも二人は一緒に遊ぶ
豊かも貧も路傍に捨てて
すべてを忘れ無心に遊ぶ
♪ 鬼さんこちら…手のなる方に……キャッキャッキャッ…
まるごと全部を愛してる
侵入せずともあなたはいつも
私と深く結ばれて
強制せずともあなたはいつも
私と共にいてくれる
何事をやってもあなたは自由
なにをやっても許される
けれども私はもとより私
あなたももちろんもとよりあなた
それでも二人は一緒に遊ぶ
豊かも貧も路傍に捨てて
すべてを忘れ無心に遊ぶ
♪ 鬼さんこちら…手のなる方に……キャッキャッキャッ…
タイトルを忘れたな
[覚者鑑定員の祈り] わかっとるね。
[覚者鑑定員の祈り] わかっとるね。
[空]は空観というようにそれ自体なにか空というものがあるわけではない。
じゃから得ることはもともとできんのじゃよ。
[空]は覚りのメソッドだと思えばよい。 空に捉われてはいかんな。 わかっとるね。
じゃから得ることはもともとできんのじゃよ。
[空]は覚りのメソッドだと思えばよい。 空に捉われてはいかんな。 わかっとるね。
棟か。今日はお前の鑑定だな。
棟とは病棟の棟じゃが、おまえも面白いコテをつけたのう。
精神科西三病棟に何年か入院ーというわけでもなさそうじゃな。
棟よ。おまえはここの数多の阿呆どもよりも理性と感情のバランスが比較的に
取れておるようじゃの。 慎重な性格に相俟って考え方も地に足がついておる。
よいことじゃよ。 カルトに迷い込む心配はお前ならばなかろう。
だがな棟よ。この道では優等生のようなその性格がお前の欠点かもしれんて。
お前はどうも対人間の域値が少し狭いようだ。
真面目な奴は自分と同じような感性を持つような奴だけを相手にしようとする。
それではあかんよ。
おまえは基本優等生なんだから、エロなめ爺と遊んでもバカがうつる心配はない。
一緒に舐めんでもよいから、ときどき遊んでもらいなさい。
棟とは病棟の棟じゃが、おまえも面白いコテをつけたのう。
精神科西三病棟に何年か入院ーというわけでもなさそうじゃな。
棟よ。おまえはここの数多の阿呆どもよりも理性と感情のバランスが比較的に
取れておるようじゃの。 慎重な性格に相俟って考え方も地に足がついておる。
よいことじゃよ。 カルトに迷い込む心配はお前ならばなかろう。
だがな棟よ。この道では優等生のようなその性格がお前の欠点かもしれんて。
お前はどうも対人間の域値が少し狭いようだ。
真面目な奴は自分と同じような感性を持つような奴だけを相手にしようとする。
それではあかんよ。
おまえは基本優等生なんだから、エロなめ爺と遊んでもバカがうつる心配はない。
一緒に舐めんでもよいから、ときどき遊んでもらいなさい。
>>795
原理的には、アーでもイーでもいいんです。 ストーリーとしては、 僧が必死になってジョウシュウ禅師に 犬に仏性がありますか？と聞いた。
それは、たとえばの解釈として、 犬にたとえて、自分のような者にも
仏性があるでしょうか？と必死に聞いている。
仏教理論では、あらゆるものに仏性があることになってます。
しかし、ジョウシュウ禅師は、 「無」と答えた。
さて、この「無」を見て来い、というのが
この公案です。
興味があれば、「無門関」という本の解説が いくつかあるんで、それを読んだらいいです。
だけど、しょうもない本が多いんで、 お薦めは、原田祖岳禅師の無門関です。 原書房から出ています。このシリーズは
いい本です。
無字のストーリーは以上の通りですが、 実際は、ひたすら「ムー！！」とやっていきます。
理屈なんかなく、頭のてっぺんからつま先まで「ムー！！」に なりきっていく作業です。
そして、無字になりきれれば、答えが出ます。
とにかく成りきっていくことです。自分のことを 見て、うまくいってるとか評価しちゃダメです。
雑念が出てもかまいませんから、気がついたら
ムー！！ってやっていきます。
寺では、無字になりきったところを点検して、 そこで、通すかどうかお師家さんが判断します。
とにかく、いまは、無字に成りきるようやってください。 そして、わかったことを、教えてください。
これが無字です。
原理的には、アーでもイーでもいいんです。 ストーリーとしては、 僧が必死になってジョウシュウ禅師に 犬に仏性がありますか？と聞いた。
それは、たとえばの解釈として、 犬にたとえて、自分のような者にも
仏性があるでしょうか？と必死に聞いている。
仏教理論では、あらゆるものに仏性があることになってます。
しかし、ジョウシュウ禅師は、 「無」と答えた。
さて、この「無」を見て来い、というのが
この公案です。
興味があれば、「無門関」という本の解説が いくつかあるんで、それを読んだらいいです。
だけど、しょうもない本が多いんで、 お薦めは、原田祖岳禅師の無門関です。 原書房から出ています。このシリーズは
いい本です。
無字のストーリーは以上の通りですが、 実際は、ひたすら「ムー！！」とやっていきます。
理屈なんかなく、頭のてっぺんからつま先まで「ムー！！」に なりきっていく作業です。
そして、無字になりきれれば、答えが出ます。
とにかく成りきっていくことです。自分のことを 見て、うまくいってるとか評価しちゃダメです。
雑念が出てもかまいませんから、気がついたら
ムー！！ってやっていきます。
寺では、無字になりきったところを点検して、 そこで、通すかどうかお師家さんが判断します。
とにかく、いまは、無字に成りきるようやってください。 そして、わかったことを、教えてください。
これが無字です。
>>863
座禅会は一般向けなので数息観を紹介しています。
無字も数息観も原理は同じですが。
東福寺さんは臨済宗のお寺なので、お弟子さんたちは、無字の公案を頂きムーを日々温めているんでしょうね。
臨済宗で最初に頂く公案は大体が無字みたいですよ。
そして、ある程度の所で無字を通し、別の公案が与えられます。
何故、ある程度の所かというと最初から完全に無字を抜けないからです。
別の公案をいくつか透って最後にまた、無字に取り組むらしいです。
つまり、無字に始まり無字に終わるということです。
座禅会は一般向けなので数息観を紹介しています。
無字も数息観も原理は同じですが。
東福寺さんは臨済宗のお寺なので、お弟子さんたちは、無字の公案を頂きムーを日々温めているんでしょうね。
臨済宗で最初に頂く公案は大体が無字みたいですよ。
そして、ある程度の所で無字を通し、別の公案が与えられます。
何故、ある程度の所かというと最初から完全に無字を抜けないからです。
別の公案をいくつか透って最後にまた、無字に取り組むらしいです。
つまり、無字に始まり無字に終わるということです。
「祈」ねえ。
オノを示すってなんだよ？って感じだな。斤持って踊ったんかね？
獲物が捕れますように。って。
それとも、ナワバリ拡大の異民族を滅ぼす戦勝の祈願だったりして。
それが今では、平和を願う為にオノを用いるのがおもしろいやね。
オノを示すってなんだよ？って感じだな。斤持って踊ったんかね？
獲物が捕れますように。って。
それとも、ナワバリ拡大の異民族を滅ぼす戦勝の祈願だったりして。
それが今では、平和を願う為にオノを用いるのがおもしろいやね。
×最初から完全に無字を抜けないからです。
○最初から完全に無字を見抜けないからです。
○最初から完全に無字を見抜けないからです。
869 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 09:34:02 ID:9HZYoeVH
>>860
覚者鑑定員
空の解説、なかなかよかよo(^▽^)o
では、此を検索してたもれ。
「空よ」トワエモア
100回聴けば、見セクスするだろう（尚、使用に関しては個人差あり）
ところで昨日、近所の駅の階段で、
中学生の男の子が同世代の女の子の太ももに横たわって、
気持ち良さげに昼寝していたわ。
将来が楽しみじゃ
因みに我が輩は４つの時じゃった。
覚者鑑定員
空の解説、なかなかよかよo(^▽^)o
では、此を検索してたもれ。
「空よ」トワエモア
100回聴けば、見セクスするだろう（尚、使用に関しては個人差あり）
ところで昨日、近所の駅の階段で、
中学生の男の子が同世代の女の子の太ももに横たわって、
気持ち良さげに昼寝していたわ。
将来が楽しみじゃ
因みに我が輩は４つの時じゃった。
>>795
思いつくようなもんはまったく役立たずです。
思いつくようなもんはまったく役立たずです。
871 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 09:40:44 ID:9HZYoeVH
坊主の鼓膜を破るまで殴ってから、耳元で、ムー、ムー言ってやれ。
馬鹿だなあ
何をくよくよしてるんだ
森羅万象はこんなにすごいぜ
なんてたって太陽じやあん
朝起きて太陽に感謝できないやつは
心にどす黒いとぐろがあるんだとさ
何をくよくよしてるんだ
森羅万象はこんなにすごいぜ
なんてたって太陽じやあん
朝起きて太陽に感謝できないやつは
心にどす黒いとぐろがあるんだとさ
それぽっちの事で人様悪く言う、テメエの心がどす黒いことに気がつかないおバカさん。
875 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/16(水) 12:40:14 ID:cJGZRK5f
先ほどまでお腹が空でしたが今は空ではありません。
876 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 13:17:00 ID:9HZYoeVH
綿ずろーすｗ
なめなめおじさん、おもろいｗ
なめなめおじさん、おもろいｗ
878 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/16(水) 15:50:13 ID:QrYXR2ML
無意識的に現在地を認識し、思考に反映させているのを観察した。
潜在的に認識に縛られていると言えるだろうか。
潜在的に認識に縛られていると言えるだろうか。
>>840
発言が少ない。。
>>860
>>861
空がわかったら、人を判定する意味なんてなくなるけどな。。
つーか判定そのものが、恣意的、主観的なもので、実相とは程遠いものだよ。
>>862
がんばってね～。
僕はそんな面倒なことやりたくな～い。。
発言が少ない。。
>>860
>>861
空がわかったら、人を判定する意味なんてなくなるけどな。。
つーか判定そのものが、恣意的、主観的なもので、実相とは程遠いものだよ。
>>862
がんばってね～。
僕はそんな面倒なことやりたくな～い。。
880 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/16(水) 16:53:53 ID:/keeBgcx
>>861
中島のおっさん、鑑定ありがとうございます。
このスレの趣旨に沿いすぎてここのところ少しいい子になりすぎていたかもね。
ところでおっさん、域値って意味分かって使ってるか？
もうちょっと勉強して来いよ。キャラ作ってるだけにみっともないぞ。
普通にコミュニケーションとる自信がないのは伝わってくるけどな。
銭もそんな感じだったな。くせえくせえ。
中島のおっさん、鑑定ありがとうございます。
このスレの趣旨に沿いすぎてここのところ少しいい子になりすぎていたかもね。
ところでおっさん、域値って意味分かって使ってるか？
もうちょっと勉強して来いよ。キャラ作ってるだけにみっともないぞ。
普通にコミュニケーションとる自信がないのは伝わってくるけどな。
銭もそんな感じだったな。くせえくせえ。
881 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 16:55:16 ID:9HZYoeVH
>>877
サンキュ！o(^▽^)o
サンキュ！o(^▽^)o
西田幾多郎なんかも初関は通ったんだよね。
（ぽったん氏も通ったというわさ、自称か？があるけど・・）
でも、まったく解決したような気がしない。
それで失望したのか、哲学に走ったと。。
それであの意味のなさそうな、学者が喜びそうな、哲学体系をでっち上げた。。
しかし、実体がないし、論理が成り立たないのが実相なら、何の意味もないわな。。
無駄骨折かもしれない。。
中沢さんがなんか書いてるけど、途中までしか読んでない。
あんなのに意味あるんか？おそらく「思想」として意味はあっても、実践的には何の役にも立たないだろう。
中沢氏は思想家で、まだそれに意味があると思ってるんだろうな。。
（ぽったん氏も通ったというわさ、自称か？があるけど・・）
でも、まったく解決したような気がしない。
それで失望したのか、哲学に走ったと。。
それであの意味のなさそうな、学者が喜びそうな、哲学体系をでっち上げた。。
しかし、実体がないし、論理が成り立たないのが実相なら、何の意味もないわな。。
無駄骨折かもしれない。。
中沢さんがなんか書いてるけど、途中までしか読んでない。
あんなのに意味あるんか？おそらく「思想」として意味はあっても、実践的には何の役にも立たないだろう。
中沢氏は思想家で、まだそれに意味があると思ってるんだろうな。。
883 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/16(水) 17:15:14 ID:cJGZRK5f
884 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 17:23:51 ID:YPoguchX
鬼和尚さん
悟ったら、あるいは、悟りに近づいていけば
尋ねられてもないどうでもいいくだらん講釈ばかりを垂れるものでしょうか？
悟ったら、あるいは、悟りに近づいていけば
尋ねられてもないどうでもいいくだらん講釈ばかりを垂れるものでしょうか？
陰湿な物言いが鬼信者の特徴
889 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/16(水) 18:34:29 ID:9HZYoeVH
890 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 19:03:09 ID:YksjRz3Y
891 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/16(水) 19:03:59 ID:cJGZRK5f
わかりました。とりあえず神棚の上に乗っけておきます。
892 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/16(水) 19:06:09 ID:cJGZRK5f
むーん
今時の公案ってアンチョコ見れば答えが載ってるナゾナゾ程度のものだよな
只だ老胡の知を許して、老胡の会を許さず。
895 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/16(水) 20:37:36 ID:xCI8GgZd
>>791 どういたしまして、またおいでなさい。
>>794 そうじゃ、努力し続ける事が大事じゃ。
奢る事無くのう。
>>878 思考よりも素早い認識の過程を観察できるようになったのう。
着実に進歩しておる。
>> そのような事はありえない。
悟った者は沈黙の中に居る。時には必要な事さえ話さない。
悟りに近づいているなら、己を観るのに集中しておる故にそんな暇は無いじゃろう。
そのような者は自我を肥大させている故に、悟りから遠ざかるばかりじゃ。
>>794 そうじゃ、努力し続ける事が大事じゃ。
奢る事無くのう。
>>878 思考よりも素早い認識の過程を観察できるようになったのう。
着実に進歩しておる。
>> そのような事はありえない。
悟った者は沈黙の中に居る。時には必要な事さえ話さない。
悟りに近づいているなら、己を観るのに集中しておる故にそんな暇は無いじゃろう。
そのような者は自我を肥大させている故に、悟りから遠ざかるばかりじゃ。
896 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/16(水) 20:38:41 ID:xCI8GgZd
↑最後は>>884じゃ。
臨済は公案なんかしないだろうなw
898 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 21:46:15 ID:h4ex0ZZL
オマエラの事を仏教オタクといんだ
公案公案って言ってるけど、師匠が居ないのに公案って出来るものなのか？
問いを答える弟子と、答えを吟味し認める師が居て始めて成立するものだろ、アレは。
問いを答える弟子と、答えを吟味し認める師が居て始めて成立するものだろ、アレは。
あれは、悟りではなくて、愛犬家の資格試験です。
903 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 22:15:32 ID:h4ex0ZZL
差と利
全ては煩悩の諸行です
しかし、それを考えずしては人の世は生きられたせん。
悟りとは、差と利を無くす様にするべきという仏の教えです。
全ては煩悩の諸行です
しかし、それを考えずしては人の世は生きられたせん。
悟りとは、差と利を無くす様にするべきという仏の教えです。
いつどこでどこの仏がそんなこと言ったんだよ
905 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 22:36:35 ID:h4ex0ZZL
さっき思い付いたよ
そうか仏乙
907 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 22:42:30 ID:h4ex0ZZL
さんきゅ仏乙
908 ：d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！反語は、ガム、ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ ：2009/09/16(水) 22:57:46 ID:7Y4st2I+
909 ：封禅報功祭天地寶士：2009/09/16(水) 23:00:01 ID:lwameMB2
ひみちゅ♡♥
910 ：884：2009/09/16(水) 23:06:21 ID:YPoguchX
>>910
ものすご～くためになるすばらしい講釈であ～る、えっへん。。
ものすご～くためになるすばらしい講釈であ～る、えっへん。。
912 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/16(水) 23:25:50 ID:QrYXR2ML
>>895
はい。ときには二歩後退したりしながら進んでおります。
はい。ときには二歩後退したりしながら進んでおります。
913 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 23:30:00 ID:xRJSQ/lp
ろんちゃん ちょっとかわいいなw
鬼は人の好き嫌いがあるな。
自分と似たタイプが好きだ。普通は誰でもそうだがな。
俺は全然修行などしてないのだが、鬼のブログを最近興味深く読めるとかいたら
修行が進んでおるのうと言われた。w
鬼は人の好き嫌いがあるな。
自分と似たタイプが好きだ。普通は誰でもそうだがな。
俺は全然修行などしてないのだが、鬼のブログを最近興味深く読めるとかいたら
修行が進んでおるのうと言われた。w
914 ：884：2009/09/16(水) 23:39:00 ID:YPoguchX
>>911
やるな！Ron氏！さすがだ。
やるな！Ron氏！さすがだ。
>>880
棟棟おしまいの棟よ。
中島のおっさん？ 誰じゃやいな。まじ知らんな。
転換点の域値にはちゃんと各々幅があるんじゃよ。
優等生の脊髄反射しかできない阿呆は百度わしのレスを読み返せ。
わかったね。
棟棟おしまいの棟よ。
中島のおっさん？ 誰じゃやいな。まじ知らんな。
転換点の域値にはちゃんと各々幅があるんじゃよ。
優等生の脊髄反射しかできない阿呆は百度わしのレスを読み返せ。
わかったね。
>>900
悟りを開いたと思ってたら、ただの犬好きだったってことだな。
悟りを開いたと思ってたら、ただの犬好きだったってことだな。
920 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 00:17:50 ID:gh9Izlx/
おーに軍団
キッズ
なにわっこ娘
健真
重重
キッズ
なにわっこ娘
健真
重重
921 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/17(木) 00:19:04 ID:OzxI01ku
>>915
やあ。恥をかきによくまた来れたもんだな。
各々とか幅とか言ってごまかしてんじゃねーよ。
全く意味不明だｗ
悪いことは言わん。
バカなのは死ななきゃ治らんから
お前のくっせー自意識をなんとかしてからまた来い。
マシになったらかまってやるからよ。
やあ。恥をかきによくまた来れたもんだな。
各々とか幅とか言ってごまかしてんじゃねーよ。
全く意味不明だｗ
悪いことは言わん。
バカなのは死ななきゃ治らんから
お前のくっせー自意識をなんとかしてからまた来い。
マシになったらかまってやるからよ。
そうか。では少しかまってもらおうかの。
人間違いしておるようではあまり楽しめそうもないが
まぁいいじゃろ。 ホレお前の番だ。
923 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 00:39:46 ID:tmeYd10P
>>912
＞ときには二歩後退したりしながら進んでおります。
キンキンこんなんでましたo(^▽^)o
♪三歩進んで二歩さがる♪
……
♪あなたの付けた足跡にゃ
綺麗な花が咲くでしょう～♪
三百六十五歩のマーチ
http://www.youtube.com/watch?v=vOyPM4fbQp8
歌、古すぎたかにゃ(*^-^)b
＞ときには二歩後退したりしながら進んでおります。
キンキンこんなんでましたo(^▽^)o
♪三歩進んで二歩さがる♪
……
♪あなたの付けた足跡にゃ
綺麗な花が咲くでしょう～♪
三百六十五歩のマーチ
http://www.youtube.com/watch?v=vOyPM4fbQp8
歌、古すぎたかにゃ(*^-^)b
924 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/17(木) 00:50:16 ID:OzxI01ku
エロ爺。↑は流行歌の化石だな。 しかし良いものは古くても良い。
さて棟よ。 まだか。 さっさとかまって俺の自意識とやらを凹ましてみよ。
やってみよ。
926 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 00:51:21 ID:tmeYd10P
おう、レスが前後したか。
なに？ 笑わせるのう。
まぁ無理にかまってみよとは言わんがな。
小心者の阿呆よ。
なに？ 笑わせるのう。
まぁ無理にかまってみよとは言わんがな。
小心者の阿呆よ。
928 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 00:55:36 ID:PWe8LsXe
一寸の虫にも五分の魂
これは、ちょっとの無視が 災いして
相手が５分くらい のたまう と言う仏の有り難い教え。
経典では、五分苦言受是為一寸無視 とある。
これは、ちょっとの無視が 災いして
相手が５分くらい のたまう と言う仏の有り難い教え。
経典では、五分苦言受是為一寸無視 とある。
929 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/17(木) 00:56:36 ID:OzxI01ku
そうか。四流鑑定員は
「お前のくっせー自意識をなんとかしてからまた来い。」を、
「お前のくっせー自意識をなんとかしてやるからまた来い。」
って書いてあると勘違いしてるのかｗ
お前こそ百回読み返せ。
わかったね。
「お前のくっせー自意識をなんとかしてからまた来い。」を、
「お前のくっせー自意識をなんとかしてやるからまた来い。」
って書いてあると勘違いしてるのかｗ
お前こそ百回読み返せ。
わかったね。
棟！ やってみよ。言を左右せずこの鑑定員を正面から凹ましてみよ。
931 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 01:00:50 ID:PWe8LsXe
２ちゃんなんだから、言を左右しようよ。
まずは、ハイヒールで踏むところから
仏法に右と左があるか答えて見よ
934 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 01:09:16 ID:tmeYd10P
＞吉牛図
コテ 大うけo(^▽^)o
ワッハハハハハハ～
コテ 大うけo(^▽^)o
ワッハハハハハハ～
935 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 01:11:30 ID:tmeYd10P
爺さん。 悪いがどけ。
棟よ。まだか。
棟よ。まだか。
937 ：光葵：2009/09/17(木) 01:23:41 ID:tmeYd10P
２ちゃん巌流島で決闘だあ～～
面白い！
宮本武蔵ＶＳ佐々木小次郎
宮本むなしＶＳ佐々木こじれた
にならんように頑張れ！
骨ひろちゃる
お互い足腰立たたんようになるまで
とことん、遣りまくれ
暴言 罵倒 非難中傷揶揄ルール無用のジャングルだあ～
何かワクワクしてきたあ～(*^-^)b
面白い！
宮本武蔵ＶＳ佐々木小次郎
宮本むなしＶＳ佐々木こじれた
にならんように頑張れ！
骨ひろちゃる
お互い足腰立たたんようになるまで
とことん、遣りまくれ
暴言 罵倒 非難中傷揶揄ルール無用のジャングルだあ～
何かワクワクしてきたあ～(*^-^)b
938 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/17(木) 01:30:12 ID:OzxI01ku
なあなめなめ、興奮してるところ残念だが
>>929でもう四流鑑定員さん自滅してらっしゃるよ。
>>929でもう四流鑑定員さん自滅してらっしゃるよ。
爺さん。ワクワクしてもいいからそこで書き込まずじっとしてろ。
棟がどうやって俺を凹ますのか、ゆっくり見物してろ。
棟がどうやって俺を凹ますのか、ゆっくり見物してろ。
940 ：光葵：2009/09/17(木) 01:34:14 ID:tmeYd10P
わかった わかった
では、
第１ラウンド カ～～～ン
↓↓↓↓↓↓
では、
第１ラウンド カ～～～ン
↓↓↓↓↓↓
941 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 01:34:23 ID:gh9Izlx/
棟のはさあ、優等生と本当のこと言われてわざと悪ぶってみたナイーブな反応に、俺には見えたんだが。
そして、鑑定員もそう見たんじゃないか？
あんた好感もたれてんだよ。
いいたいこと言ってみればいい。
そして、鑑定員もそう見たんじゃないか？
あんた好感もたれてんだよ。
いいたいこと言ってみればいい。
おう、棟よ。いたか。
どうした。 自滅してる？ 笑わせるな、餓鬼が。
くだらん逃げのレスはいいから、まともなレスでこの鑑定員を滅してみよ。
さっさとやれ。
どうした。 自滅してる？ 笑わせるな、餓鬼が。
くだらん逃げのレスはいいから、まともなレスでこの鑑定員を滅してみよ。
さっさとやれ。
943 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/17(木) 01:44:48 ID:OzxI01ku
944 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 01:48:08 ID:gh9Izlx/
あんたが売った喧嘩だ。
それを買おうと言ってるんだから、とことんへこましてやれよ。
それを買おうと言ってるんだから、とことんへこましてやれよ。
945 ：光葵：2009/09/17(木) 01:49:29 ID:tmeYd10P
>>941
洞察力 Good
洞察力 Good
棟よ。アンカーの相手が違うぞ。
いまになって言うことが何も無いだと？ 小僧が。
爺さん。 終わった。
悪かったな。 もういいぞ、書き込みしてくれ。
いまになって言うことが何も無いだと？ 小僧が。
爺さん。 終わった。
悪かったな。 もういいぞ、書き込みしてくれ。
947 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 01:51:27 ID:gh9Izlx/
自意識がどうとか言ったな？
棟がそのフレーズ使うの初めてじゃない。何か自分なりに思うところがあんだろ？
って俺が言ってどうする。
俺はおちるぜ
まあがんがれw
棟がそのフレーズ使うの初めてじゃない。何か自分なりに思うところがあんだろ？
って俺が言ってどうする。
俺はおちるぜ
まあがんがれw
949 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 01:52:22 ID:gh9Izlx/
鑑定員 悪かったな。
950 ：光葵：2009/09/17(木) 01:55:01 ID:tmeYd10P
952 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/17(木) 02:02:44 ID:OzxI01ku
＞ID:gh9Izlx/
勝手な話だねえ。四流さんが煽ろうが外野が煽ろうがなんにもならんよ。
コテを鑑定する自分を鑑定されて興奮している鑑定員って状況なんだからね。
四流さんもそういうキャラじゃなければここまでにはならなかっただろうね。
勝手な話だねえ。四流さんが煽ろうが外野が煽ろうがなんにもならんよ。
コテを鑑定する自分を鑑定されて興奮している鑑定員って状況なんだからね。
四流さんもそういうキャラじゃなければここまでにはならなかっただろうね。
953 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 02:14:51 ID:gh9Izlx/
954 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/17(木) 02:26:05 ID:OzxI01ku
＞巌流島がみられんで残念だ
ほら、やっぱそれが魂胆だろｗ
ほら、やっぱそれが魂胆だろｗ
>>865
東福寺はなかなか良さげだね、まずまず
リーズナブルな感じというか。
無字チェックが二回あるんですね、厳密さ
があって良いような。
京都五山の一角だから、頑張ってレベル維持して
欲しいですよねー、期待してますw
東福寺はなかなか良さげだね、まずまず
リーズナブルな感じというか。
無字チェックが二回あるんですね、厳密さ
があって良いような。
京都五山の一角だから、頑張ってレベル維持して
欲しいですよねー、期待してますw
>>955
禅に参ずるものの八、九割はこの無字に参じている。
他の公案と比較してよしあしはないが、三昧になりきり易く妄想の起る余地がない点では、
どうもこの則が一等らしい。
無門もこれによって最後の底を抜かれたから、第一則に持って来た。
と原田 祖岳さんは書いてる。
原田さんは曹洞宗なんだけどね。
禅に参ずるものの八、九割はこの無字に参じている。
他の公案と比較してよしあしはないが、三昧になりきり易く妄想の起る余地がない点では、
どうもこの則が一等らしい。
無門もこれによって最後の底を抜かれたから、第一則に持って来た。
と原田 祖岳さんは書いてる。
原田さんは曹洞宗なんだけどね。
957 ：とおりすがり：2009/09/17(木) 09:04:51 ID:zyno8Jxr
吉牛図だ、見性だ、ということなので見性について。
自分の本性はとんまの間抜けのあほだ と見抜くこと。
すなわち見性。
これができたことのある人は少ない。
取り繕いに必死になり、そうじゃないそじゃないとやっている。
自分の本性はとんまの間抜けのあほだ と見抜くこと。
すなわち見性。
これができたことのある人は少ない。
取り繕いに必死になり、そうじゃないそじゃないとやっている。
958 ：とおりすがり：2009/09/17(木) 09:06:11 ID:zyno8Jxr
アホなら踊ろう。 人生の大義なり。悟りの終了。
俗 ・・・唯物論の外道。現実主義者。
すもも・・・真摯な求道者。
馬・・・中卒の一般人。
光葵・・・変態発言に定評のある快楽主義の外道。
キンキ鬼・・・鬼真理教広報部長。
Ron･･･道徳否定論者の外道。
重重・・・佐賀牛を食べる一般人。
あは・・・大妄語戒を犯す一般人。
なにわ娘・・・まじめな態度で仏教に向かう。
鬼和尚・・・自分を通さずに物を見ることを会得した人。
すもも・・・真摯な求道者。
馬・・・中卒の一般人。
光葵・・・変態発言に定評のある快楽主義の外道。
キンキ鬼・・・鬼真理教広報部長。
Ron･･･道徳否定論者の外道。
重重・・・佐賀牛を食べる一般人。
あは・・・大妄語戒を犯す一般人。
なにわ娘・・・まじめな態度で仏教に向かう。
鬼和尚・・・自分を通さずに物を見ることを会得した人。
午後の修行といえば、あれかね、自分を通さずに物を見れるようになったが
その前の人間時点での癖が抜け切らんから、注意して
人間じゃないものの見方で生きていくということかね。そうなのかね。
しかしすぐに自分中心視点でものを考え探し次になすべきことを探してしまう。
これでは悟った意味がない。徹底的に無私で生きて公共人となる。
その前の人間時点での癖が抜け切らんから、注意して
人間じゃないものの見方で生きていくということかね。そうなのかね。
しかしすぐに自分中心視点でものを考え探し次になすべきことを探してしまう。
これでは悟った意味がない。徹底的に無私で生きて公共人となる。
963 ：とおりすがり：2009/09/17(木) 11:46:50 ID:zyno8Jxr
我見を離れただけで悟りなのか？
次に何をすればいいかとか肝心なことには何も答えてくれない。
我見こそが次に何をすべきかを己に教える大事なものじゃないんか。
本人が苦しまないだけで、その身勝手に回りは苦しむのと違うのか。
苦しむのは自分という想いから生じるという仏陀の教説は誤りじゃないんか？
次に何をすればいいかとか肝心なことには何も答えてくれない。
我見こそが次に何をすべきかを己に教える大事なものじゃないんか。
本人が苦しまないだけで、その身勝手に回りは苦しむのと違うのか。
苦しむのは自分という想いから生じるという仏陀の教説は誤りじゃないんか？
964 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 11:48:36 ID:7zBAqlkJ
ttp://heart.15jam.net/
ここであったどっかの社長夫人なんだけど、顔はまぁまぁ
スタイルは抜群で杉●彩って感じ、すっげー可愛がられた。
俺30歳なんだけど、可愛いんだとよ。
でも何度もしまくって飽きられたｗ
誰か後を頼む。
「bihujin」って名前でまだ居るから誰か接触してみｗ
旦那がかなり爺さんで使い物にならないみたいで
かなり飢えてるからすぐオチると思うｗ
幸運を祈る。
ここであったどっかの社長夫人なんだけど、顔はまぁまぁ
スタイルは抜群で杉●彩って感じ、すっげー可愛がられた。
俺30歳なんだけど、可愛いんだとよ。
でも何度もしまくって飽きられたｗ
誰か後を頼む。
「bihujin」って名前でまだ居るから誰か接触してみｗ
旦那がかなり爺さんで使い物にならないみたいで
かなり飢えてるからすぐオチると思うｗ
幸運を祈る。
965 ：Yang：2009/09/17(木) 12:10:23 ID:mr4JfRwt
【～鑑定員を鑑定する～】
鑑定員のラッキースポット：古書店
吉方位：南方への旅行が吉
ラッキーな食べ物：柿の種/ひよこのお菓子
ラッキーな乗り物：新幹線
アドバイス：刹那的な付き合いに流されがちではありませんか？
そのような付き合いは一時は楽しいものですが、真に成長し合い、
学び合い、支え合う関係とはなりません。
旧交を大切にしましょう。
凡夫が聖者に幸せになるにはどうすればいいですか、と尋ねたら
どうすることもない、ただ幸せで在ればよい、というのを思い出した。
どうすることもない、ただ幸せで在ればよい、というのを思い出した。
968 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 17:30:14 ID:tmeYd10P
成功も繁栄もいらない
かわい子ちゃんの太ももがあればいい
太もものない人生なんて
くり~ぷを入れない珈琲みたいだ
なめなめおじさん印
かわい子ちゃんの太ももがあればいい
太もものない人生なんて
くり~ぷを入れない珈琲みたいだ
なめなめおじさん印
次970だ～。。
えいっ
スレ立て規制みたいでした。ごめんなさい。
鬼和尚さん、教えてください。
意志とは何でしょう。
どうして強い人と弱い人がいるんでしょうか。
意志とは何でしょう。
どうして強い人と弱い人がいるんでしょうか。
973 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 20:23:43 ID:tmeYd10P
我が輩はヘリウムのようにお尻が軽く、
鉛のように口の重い女の子が好きじゃよo(^▽^)o
ジョークよのお(=^▽^=)
誰か知らんがお笑いタレントさんが言ってた(b^-゜)
鉛のように口の重い女の子が好きじゃよo(^▽^)o
ジョークよのお(=^▽^=)
誰か知らんがお笑いタレントさんが言ってた(b^-゜)
974 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 20:29:41 ID:tmeYd10P
我が輩は意志は弱いが
アソコは硬い
口は軽いが、タマキン重い
歩くの遅いが、逃げ足はやい
イクのは遅いが、なめなめ早い
アソコは硬い
口は軽いが、タマキン重い
歩くの遅いが、逃げ足はやい
イクのは遅いが、なめなめ早い
ちょｗおつｗ
980 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/17(木) 20:58:56 ID:pbp5Kax9
>>912 いい事じゃ。いずれ何もせぬ者達がおぬしを羨むようになるじゃろう。
修行し続ける者だけが真に苦を離れられるのじゃ。
>>913 正しい言葉を集めるのも修行じゃ。わっはっはっは。
>>963 我見を離れれば智恵が教えてくれる。
更に認識をも離れるのじゃ。
そこに至ればすべき事など何も無いと知れる。
慈悲の故に教えれば人の苦をも離れさせる事が出来る。
そしてお釈迦様の言葉が正しかったと知るじゃろう。
>>972 意志とは衆生の持つ唯一の力じゃ。
全ての行いは意志から始まる。
己の快楽ばかり追う者は弱くなる。
忍耐によって強くなるものじゃ。
修行し続ける者だけが真に苦を離れられるのじゃ。
>>913 正しい言葉を集めるのも修行じゃ。わっはっはっは。
>>963 我見を離れれば智恵が教えてくれる。
更に認識をも離れるのじゃ。
そこに至ればすべき事など何も無いと知れる。
慈悲の故に教えれば人の苦をも離れさせる事が出来る。
そしてお釈迦様の言葉が正しかったと知るじゃろう。
>>972 意志とは衆生の持つ唯一の力じゃ。
全ての行いは意志から始まる。
己の快楽ばかり追う者は弱くなる。
忍耐によって強くなるものじゃ。
981 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/17(木) 20:59:47 ID:pbp5Kax9
983 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 21:24:38 ID:tmeYd10P
僕の名前はすーぱーまん こ
強いんだぞ(^O^)
まん こを取ったら、すーぱーだ、
買い物上手
すーを取ったら、ぱー
ぱーを取ったら、すー、
すーぱー取ったら、まん こだ！
どうだ 強いだろ！
ワッハハハハハハ～
すーぱーまんでも、○○石、一つで倒れる。
強いんだぞ(^O^)
まん こを取ったら、すーぱーだ、
買い物上手
すーを取ったら、ぱー
ぱーを取ったら、すー、
すーぱー取ったら、まん こだ！
どうだ 強いだろ！
ワッハハハハハハ～
すーぱーまんでも、○○石、一つで倒れる。
985 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/17(木) 21:44:09 ID:tmeYd10P
苦を滅失したら対極の楽も消えるかもん
苦もなく楽もないなんて
ナイロンpantyを被らない、我が輩みたいだなゃ(b^-゜)
おもろーないo(^▽^)o
人生、苦あり楽ありエロありじゃのお(*^-^)b
お金もいるのえ
ギャルズバーいけるo(^▽^)o
我が輩はただじゃ
顔パス
ジョーク ジョーク
苦もなく楽もないなんて
ナイロンpantyを被らない、我が輩みたいだなゃ(b^-゜)
おもろーないo(^▽^)o
人生、苦あり楽ありエロありじゃのお(*^-^)b
お金もいるのえ
ギャルズバーいけるo(^▽^)o
我が輩はただじゃ
顔パス
ジョーク ジョーク
２ちゃんで、一番ムカつく知ったかが集まるスレですね。
悟りを悟る為の悟り。アホかW
２ちゃんしてる時点で、自己顕示欲出てるっつーの。
悟りを悟る為の悟り。アホかW
２ちゃんしてる時点で、自己顕示欲出てるっつーの。
正しい言葉を集めるのも修業？
あんた本当によくゆーわ
ようするに崇めてくれるやつならなんでもいいんだろ。
アホくさいインチキくさい
あんた本当によくゆーわ
ようするに崇めてくれるやつならなんでもいいんだろ。
アホくさいインチキくさい
これほど、迷悟に落ちているスレはないが、
他人に聞いて満足しているのは、もともと素養がない。
救おうとしなくていい。
他人に聞いて満足しているのは、もともと素養がない。
救おうとしなくていい。
めんどくせーやつ。
むかつくならのこのこくんなや。
俺は今日は期限が悪い。
あいにくだったな。
落ちる
むかつくならのこのこくんなや。
俺は今日は期限が悪い。
あいにくだったな。
落ちる
>>991
うん、最初からムカついた状態のお前が来なけりゃいいんじゃない？
うん、最初からムカついた状態のお前が来なけりゃいいんじゃない？
俗さんが見てたら聞いてみたいね。
よく、ＯＯは、自力か？他力か？なんて問いかけを、
以前は何処かのスレで見かけた気がするんだけど、
そのＯＯの中が何だとしても、俺には他力になるんだよね。
（まぁ、軽い思いつきなんだけどさｗ）
根本が、他力ありきで存在してると思う訳であってｗ
例えば、ＯＯに、悟りを入れたとしても、俺にはやはり他力になるんだよねぇ～。
するってぇ～と、悟りに対して自力な事は、俺の中では無い訳で、
だから、修行云々での自力なんて事等も、俺の浅墓な考えの中には無い訳ですわぁ～。
と、言う事で、自力の修行でＯＯを掴めるなんて事は、ありえ・・・・無い訳ですよ。
さて、そんな感じの話は、すもも先生的には、どうよ？
よく、ＯＯは、自力か？他力か？なんて問いかけを、
以前は何処かのスレで見かけた気がするんだけど、
そのＯＯの中が何だとしても、俺には他力になるんだよね。
（まぁ、軽い思いつきなんだけどさｗ）
根本が、他力ありきで存在してると思う訳であってｗ
例えば、ＯＯに、悟りを入れたとしても、俺にはやはり他力になるんだよねぇ～。
するってぇ～と、悟りに対して自力な事は、俺の中では無い訳で、
だから、修行云々での自力なんて事等も、俺の浅墓な考えの中には無い訳ですわぁ～。
と、言う事で、自力の修行でＯＯを掴めるなんて事は、ありえ・・・・無い訳ですよ。
さて、そんな感じの話は、すもも先生的には、どうよ？
994 ：綿パン：2009/09/17(木) 22:28:46 ID:HtFaNDEA
ナイロンパンティは観賞するものです
悟りをひけらかす、又は悟りを解く。
両方ともダメダメなんだよ。わかりる？
楯と鉾みたいなもんだ。
悟りは人に解いた時点で、無に帰す。
オマエラsageてるみたいだからsageる。
両方ともダメダメなんだよ。わかりる？
楯と鉾みたいなもんだ。
悟りは人に解いた時点で、無に帰す。
オマエラsageてるみたいだからsageる。
このスレを読んで生じた感情を手放すことが出来ますか？
↑を読んで生じた感情を、そのままにさせておくことが出来ますか？
↑を読んで生じた感情を、歓迎して受け入れられますか？
↑を読んで生じた感情を、手放したいと思っていますか？
↑を読んで生じた感情を、いつ手放しますか？
↑を読んで生じた感情を、そのままにさせておくことが出来ますか？
↑を読んで生じた感情を、歓迎して受け入れられますか？
↑を読んで生じた感情を、手放したいと思っていますか？
↑を読んで生じた感情を、いつ手放しますか？
ちなみに
悟 ＝ 無に帰す
と書く
悟 ＝ 無に帰す
と書く
ちなみに
無に帰したものはひけらかせない
無に帰したものはひけらかせない
ちなみに
悟 ＝ 解けない
迷いを解く
悟 ＝ 解けない
迷いを解く
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。