クリスチャントゥデイは統一協会系? Part67(192)

前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系?Part66(191)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250138811/1

どんなにＣＴの悪口書いても動かない4大事実 解説付き

・張ダビデは統一協会幹部ではない。
解説：ＣＣＫが2年間かけて2度も調査を行った結果、張牧師は統一協会と関係していないことが証明されました。
その結果報告を日本福音同盟に公文書として送っています。これにより山谷のＣＴは統一教会疑惑が妄想であることが証明されました。
公文書http://nehemiaharchive.googlepages.com/cite8.JPG

・張は再臨主ではないと自ら公式声明。
解説：張牧師はＣＴ紙上に「イエスキリストにしか救いがない、イエス以外にキリストはいない、自分はイエスによって罪から救われた、自分は再臨主ではない」と信仰告白をして、韓国の教会関係者には同じ信仰告白を内容証明郵便で送っています。
これにより再臨主疑惑は解消しました。
http://www.christiantoday.co.jp/main/about/Statement_of_Faith.pdf

・ダビデの経営はすべて合法
解説：山谷真氏は張牧師の経営を「最高のコストパフォーマンスを達成している張在亨氏の経営手法は、すべて合法」と分析しています。
山谷氏自ら張牧師の関連団体が破壊カルトではないことを証明したことになります。
http://majormak.blogspot.com/2007/06/blog-post_02.html

・オリベット大学は教育省認定校
山谷は張牧師の創立したオリベット大学がディプロマミルであると中傷していましたが、
2008年3月にアメリカ教育省が正式にキリスト教大学として認定しています。
これによりオリベット大学も詐欺組織ではないことが証明されました。
http://www.chea.org/search/actionInst.asp?accredID=25;Association for Biblical Higher Education

とりあえず、２でもとっておこう

救世軍脱会者の告白
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10211/1021196178.html

本スレ誘導です
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250130220/l50

１）CCKは二度の調査で、ジャン・ジェヒュンが1997年以前において統一幹部だったことを異端委員会調査報告書で明らかにしています。同報告書の結論は「疑惑は少しも晴れなかった」というものです。

2005年の調査報告書がネット上で公開されています。

２）CCKの二回の調査を行った三人委員会の異端専門家は、「ジャンが1997年以降において統一と関わった形跡が見られなかった」という言葉について「1997年以前は統一だったという意味である」「再臨主疑惑を晴らす意味は無い」と明確にし、三人の署名文書を発行しました。

この署名文書はネット上で公開されています。

３）JEAは、ジャンの統一疑惑を伝えた回覧文書を現在も取り消していません。同文書が今も有効であることが、昨年のJEA総会において確認されました。

ジャンを支持している峯野牧師は、この総会で理事長に再選されませんでした。

４）日本の最大教団である日本基督教団は、クリスチャントゥデイの疑惑が晴れていないため絶縁することを、2008年6月に総会議長名文書で声明しました。

同文書では「キリスト教として同一線上に立てない」という最高度に強い表現が用いられています。

５）家の教会の世界的指導者である王永信牧師と、北京最大の三自愛教会である海淀堂はいずれも、ジャンを警戒し絶縁することを文書で声明しました。

それらの声明文はネット上で公開されています。

６）ジャンの系列メディア「ゴスペルヘラルド」の顧問牧師団が同社の要請に応じて設立した独立調査団は、ジャンの疑惑を黒と判定する調査報告書を出しました。この結果を受けて、顧問牧師団は全員辞任しジャンと絶縁しました。

同報告書はネット上で公開されています。

７）CCK、イ長統合、イ長大神、長老教会連合会、北カリフォルニア韓国人教会連合会が現在、ジャンの異端疑惑を調査続行中です。

北カリフォルニア連合会は中間報告書を出し、ジャンとの絶縁を呼びかけました。中間報告書はネット上で公開されています。

８）CTでは経営側だけでなく社員も無給である違法な労働の実態が内部告発でわかって来ています。「インターンだから無給でも合法だ」と主張することは、ジャンが設立したオリヴェット大学のインターン制度を通じた関連団体の一体性を証明することになります。

それは、山谷ブログの疑惑追及の基本線が最初から正しかったことを意味します。

ジャンの関連団体がオリヴェット大学を核とする一体の共同体であることは、独立調査団が行ったオリヴェット神学部長への聞き取り調査によって明らかになっています。

９）ジャンが設立し総長を務めるオリヴェット大学は、2009年2月以前において学位認定を受けていない宗教系職業専門学校でした。

2009年2月にABHEから学位認定を受けたのは学士号と修士号までであり、博士号はいぜんとして非認定です。

それゆえ、オリヴェット大学から博士号を受けたタニクリフWEA総幹事の学位は、ジャンの宗教組織EAPCの中でしか通用しないものです。

１０）オリヴェット大学がABHEに提出した学位認定審査申請書には、設立年が1992年と記載されています。1992年当時、ジャンは現役の統一幹部でした。ジャンが鮮文大学教授を休職したのは1996年。イ長合同福音から牧師按手を受けたのは1997年のことです。

ABHEの審査申請書はネット上で公開されて。

。。。います。

いまさら「1992年ではなかった」とは言えません。審査がパスしてしまったからです。

では「設立者はジャンではなかった」とでも釈明するのでしょうか。

それも出来ません。オリヴェット大学のサイトでもCT紙面でも「張が設立した」と何度も言って来たからです。

ふーん、すると審査に通ってしまったのが、かえって墓穴とゆうわけで桶？

張（偽物）が設立したのを張（本物）が取り戻したんだよ！
きっとそうだ。

無理があるけど。

もしくは現役の統一幹部であった年を過去にずらすか　だな。

経歴詐称になるけど。

1992年の設立から2009年2月までの17年間にわたりオリヴェットはずっと学位非認定校でした。

その間に出された学士号、修士号、博士号はすべて、ジャンの宗教組織EAPCの中でしか通用しないものです。カリフォルニア州法でそうなっています。

なお、オリヴェット大学は東京都心部にキャンパスを保有していますが、奇怪なことにその場所は秘密にされています。学生の募集もしていないし、ネット上での宣伝や広告もしていません。東京キャンパス校長が誰なのかも秘密とされています。

オリヴェット本校は情報工学部と芸術学部を擁しており、IT技術者とWebデザイナーを多数養成しているのですから、ITを活用した学校宣伝活動を日本でくりひろげても良さそうなものです。

しかし、してない。

できるのに、やらないのは、やれない理由があるからでしょう。

日本CTは建前上、ジャンともオリヴェットとも無関係で関知しないという立場を取っています。

ところが奇怪なことに、CTは異様なまでにジャンとオリヴェットを擁護しようとするのです。

とても無関係だとは思えません。

ただの中傷でしょ
証拠出して書きなよ
嘘長々と垂れ流されてもｗ

嘘だと言うなら下記２点を書くべき。

　１．どの部分が嘘なのか
　２．１．を裏付ける証拠

全体だよ
自分で書いててわからない？
嘘だと言われても仕方ないんじゃない？
何の証拠も示してないんだもん

証拠が山積みされいるぢゃん

オリベット大は現役統一教幹部で統一教の大学の「鮮文大教授(統一教神学)」が
1992年に設立した統一教系の大学。

日本CTは統一教系の大学と提携しインターンとして学生を受け入れ社員としている。

暇人が言ってるだけでしょ

24
>>14
１０）オリヴェット大学がABHEに提出した学位認定審査申請書には、設立年が1992年と記載されています。
1992年当時、ジャンは現役の統一幹部でした。

さて、ID:GdRpMiJUは>>25に何と答えるのだろう。

　１．無視する（答えない）
　２．>>25を嘘だと断言する。もちろん証拠も提示しない。あわせて>>25を馬鹿にして>>25が萎縮して書き込みにくくする。（姑息）

あら呼ばれてたｗ
いつまでたっても証拠の提示はしないんだね

>>27
救世軍の聖書には書いてるらしいよ。

なんでも社会鍋に寄付すると、やまちゃん訳○のちの○とば社根○監修の救世軍聖書がもれなくプレゼントされるらしいよ。
そこには、ダビデ張はニセ預言者って、書いていて、メガネをかけた軍服姿の東洋の山まるが楽器を振り回して退治すると預言されているとか笑

キモス♪

ｗｗ

設立1992年と明記されてます。
http://directory.abhe.org/Details.aspx?id=92

OU創立者と報道されています。
http://www.christianpost.com/article/20070430/wea-welcomes-dr-david-jang-to-north-american-council/index.html

救世軍の卑怯な牧師真氏

救世軍
life.2ch.net/psy/kako/1010/10103/1010366164.html

ICFの卑怯な福音派牧師「まこと」氏へ
life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html

最近のICFは？
life.2ch.net/psy/kako/1001/10014/1001485392.html

最近のICFは（パート2）
life.2ch.net/psy/kako/1015/10159/1015900027.html

小石泉氏の本
life.2ch.net/psy/kako/1009/10096/1009649036.html

Y谷少佐の発言が100倍楽しくなるガイドラインです。

↓

O田少佐の「それはどうよ？」のコーナー

�@脱会支援に見せかけて個人情報を晒す牧師
�A礼拝の準備そっちのけで掲示板へ書き込みをする牧師
�B根本主義に基づく多元主義を模索している最中の牧師
�C他の資料は疑うのに統一協会の資料は全面的に信じ込んでいる牧師
�Dキリスト教団体の委員会に突然乱入する牧師
�E虚偽の情報で「包囲網」が出来たと喧伝して喜ぶ牧師
�F都合の悪い情報を隠蔽する牧師
�G先輩牧師と後輩牧師を扇動する牧師
�H自分が間違っていても決して謝らない牧師
�Iフェイク扱いしておいて、本当に存在するとわかると調査を曖昧にする牧師
�J自分を聖人などと重ね合わせて陶酔する牧師
�K礼拝の説教を自己満足の道具にする牧師
�L宣教を妨害する牧師
�M犯罪を犯しておいて、無実を装って悲劇の救世主を自演する牧師
�N告訴される前から拘置所生活シミュレーションに時間を費やす牧師

O田「別にいいけど、それは牧師としてどうよ？」

根田の武勇伝（罪状）

�@２００４年JEAファックス創作
�AJEAに届いたＣＣＫの公文発送を阻止2006年
�Bムネの両親洗脳　山谷だけでできることには見えない。結局裏で根田が関与している
�C山谷リモートコントロール
�D大田説得（CTがあったあとで変った）裏のだれかの説得があった可能性がある
�E2日前ＪＥＡ扇動
�FＣＣＫＪ牧師扇動し、実行委員会に山谷を連れて行く
�G2月19日ＪＥＡ臨時理事会で扇動
�H具志堅と周辺を扇動、ＣＣＫＪに圧力を加える、脅し、ＣＣＫＪの嘘の決議文を流布
�I奇襲でＪＥＡ文書を再び異端捜索して通過させようと陰謀

また攪乱か…。
統一幹部の時にオリヴェット大学を設立したのはかなり都合の悪い情報みたいだね。

「敵を騙すにはまず味方から」なんて開き直っちゃえばいいのに。

誰を敵、誰を味方にしてるのかはわからないけど。

学位認定審査がパスした後で「設立年が間違ってました」などとは言えないでしょう。

完全に墓穴を掘りましたね。

>>321 >ICFの卑怯な福音派牧師「まこと」氏へ
>life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html
>名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/03 20:07
>「まこと」氏もすでに刑事告訴の可能性も指摘されて、影でビビッているものと
>思われる。

ヤマピーって、
7年前から刑事告訴の対象になってたの？
ちょっとビックリｗ

153 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 12:17:17 ID:rajUlc+N
　我らが英雄、救世軍山谷少佐は、深い信仰、諸宗教への理解、鋭い明察力、堪能な語学力、キリストへの熱い愛、悪を許容できない正義感に溢れる、まれにみる主の器である。
　師は、数年来キリスト教諸教会がうやむやにしてきた大問題を決着させるべきときが来たと感じた。すなわちクリスチャントゥデイ（ＣＴ）統一協会疑惑である。
　多くの関係者にキリスト教諸教会にとってのことの重大性を認識してもらうべく、犠牲になることを覚悟の上で、疑惑を問いかける諸外国の膨大な資料を、自らのブログで公開した。それはしかるべき釈明を公に行い疑惑を拭い去る機会をＣＴに与えるためだった。
　だが、ＣＴは予想外の行動に出た。脅迫、サーバーアタック、不審者による監視、自転車パンクなどの陰険な手段を用いて、少佐を黙らせる手段に出たのである。
　少佐は、緊急対策会議を友人らと開き、家族に危害が及ぶことを避けるためにブログを閉鎖し、特定者のみが利用できるmixiに情報を制限した。
　他方、怒りの収まらぬＣＴ代表者二名（高柳牧師と矢田氏）は、決定的に少佐を黙らせるべく、救世軍本営に上がりこんだが、「それでもクリスチャンか」と太田少佐に一喝され、蜘蛛の子を散らすように逃亡した。 一体何事が起きたのであろうか。
　理解しがたい不審な行動ばかりを取るＣＴに友人らはついにキレ、カルト問題を話し合うので有名な宗教板に持ち込み、さらに調べを継続し、ついにＣＴ主催者張牧師が統一協会最高幹部であった証拠を、統一協会と鮮文大学の公的資料から発見したのである。
　ＣＴ側はこの新たなる事実を前に、「1997年以前も無関係」と言う意見を翻し、「関係はしていたが、正統信仰を説いたために追放されただけ」と苦しい弁解をし始めた。
　少佐の調べによれば、CT信者はサラ金に手を出して上の機関に貢ぎ、週に300円の生活を余儀なくされている。このような手法により上は莫大な資金を貯め込み、WEAに加盟したばかりか、WEA情報センターをCT本営オリベット大学に設置することに成功した。
　放置すればWEAは偽キリストに支配されかねない。今や、日本福音同盟が偽キリストに対抗する世界最後の牙城になったのである。事態は最終局面を迎えた。

なんかコスプレ一味って創価そっくりの攻撃するね
聖教新聞読んでるかと思ったｗ

ＣＴ側が攻撃側だよ。

>>35
1992年にできたのはバイブルカレッジ。
当時、オリベット大学という名前は存在しませんでしたよ？
バイブルカレッジからオリベット大学に成長したのですよ？
アタマ大丈夫ですか？

そのバイブルカレッジ始めたのが張ダビデだってどこに書かれてますかね？

>>35
それに1992年に統一教会最高幹部だったなら、
統一教会が証明してくれますよ？

何せ、統一教会の悪口を世界で一番、ニュースにしていい広めている御人ですからね、張さんは。

なぜ、統一教会に聞いてみないのかな？

あなたは統一教会のいうことならなんでも信じちゃう人でしょ？違うの？

早く統一協会から証拠をもらってきなさいｗｗ

統一教会の記事をうのみにするキリスト者って（ｒｙ

37
墓穴掘ったのはどうやら君だｗ

オリベット大学の創立年は１９９２年だよ。
設立1992年と明記されてます。
http://directory.abhe.org/Details.aspx?id=92

見て味噌

墓穴掘ったのはどうやら君だｗ

>>39
>週に300円の生活を余儀なくされている。

凄いじゃん。
清貧とは、こういうことだな。

募金や寄付にたかるしか能がない牧師連中も少しは見習えば？

Olivet University
www.olivetuniversity.edu
Established:1992

オリベット大学の創立年は１９９２年だよ。
設立1992年と明記されてます。
http://directory.abhe.org/Details.aspx?id=92

In addition to his position at OCWM, the international mission organization that he founded,
Jang is also the founder of Olivet University, a Bible-based institution of higher learning based in San Francisco and the site of WEA’s Center of Information Technology.
Jang initially served as Olivet University’s president until retiring in 2006. He currently serves as the university’s chancellor.
Since August 2005, Jang has supported the WEA in various capacities.

http://www.christianpost.com/article/20070430/wea-welcomes-dr-david-jang-to-north-american-council/index.html

>>42
＞>>35
＞1992年にできたのはバイブルカレッジ。
＞当時、オリベット大学という名前は存在しませんでしたよ？
＞バイブルカレッジからオリベット大学に成長したのですよ？
＞アタマ大丈夫ですか？

OUの歴史に随分詳しい方ですね。卒業生ですか？

だったら、東京キャンパスの所在地と連絡先を教えて頂けませんか。ぜひ資料を入手して、カリキュラムや講師陣や学費について知りたいので。

よろしくお願いします。

>>39
大学時代にパンの耳だけで生活してた時期が半年あった。
きつかったが、目的をもってやってたので、
金がたまって、ちょっとした資本になったよ。

若い時にしかできないチャレンジだと思う

>>49
製品というか若い時には何でもできる罠
パンの耳と八百屋でもらう野菜くずと腐ったバナナｗ
今じゃ忘れられない思い出。

他人のカネで楽することをおぼえたら、ロクなことがないという見本が救世軍笑

救世軍を馬鹿にするスレですか？

バカにされるのが好きなんでしょうねぇ〜

なんせ、裁判すれば墓穴掘るとか言って、なんの決定的な証拠も出せないばかりか、救世軍の決定的犯罪ばかりが出てきて、山谷が自分で入って、上からみんなに土かけられてますからねぇ〜

よっぽど、なかったことにしたいんでしょうねぇ〜

救世軍はなぜ他教団の清貧を見下すのですか。

鰻食いたいからＷＷＷ

崔　森悦 （チョエ　サムエル） CHOI Samuel

>>52
東京都文京区本郷2-26-8 ワカナビル3階

寿司屋の三階にある「大学」って。。。

東大ACMとEAPC東京本郷教会も同じ部屋ですか？

サムエル牧師がOU東京キャンパス校長ってことですか？

本郷三丁目
http://www.bou-ya.com/rcl2.html

和牛一頭焼肉 手打ち冷麺 房家
東京都文京区本郷 2-26-8 ワカナビル 1F・2F
最寄駅 地下鉄丸ノ内線・都営大江戸線 本郷三丁目駅
TEL 03-5840-9889
ランチ / 月〜金 11：30 〜 14：00 （平日のみ）
ディナー / 17：00 〜 23：30 （LO 23：00）
定休日 / 無し

だそうだ。

山谷に言います。

1992年に統一教会最高幹部だったなら、 統一教会が証明してくれますよ？

何せ、統一教会の悪口を世界で一番、ニュースにしていい広めている御人ですからね、張さんは。

なぜ、統一教会に聞いてみないのかな？

あなたは統一教会のいうことならなんでも信じちゃう人でしょ？違うの？

早く統一協会から証拠をもらってきなさい

インターネットのどこ探してもＣＴの悪口言ってるのは
やまやブログか、23のブログか、にちゃんねるだけ。
これだけでも「疑惑」がいかにうさんくさいかがわかる。

捏造された疑惑ですからね。

それ以上のものではありませんよ。

真実が一つでもあれば日本のキリスト教会が

黙ってはいないでしょう。

疑惑はすべてねつ造。解説付き

・張ダビデは統一協会幹部ではない。
解説：ＣＣＫが2年間かけて2度も調査を行った結果、張牧師は統一協会と関係していないことが証明されました。
その結果報告を日本福音同盟に公文書として送っています。これにより山谷のＣＴは統一教会疑惑が妄想であることが証明されました。
公文書http://nehemiaharchive.googlepages.com/cite8.JPG

・張は再臨主ではないと自ら公式声明。
解説：張牧師はＣＴ紙上に「イエスキリストにしか救いがない、イエス以外にキリストはいない、自分はイエスによって罪から救われた、自分は再臨主ではない」と信仰告白をして、韓国の教会関係者には同じ信仰告白を内容証明郵便で送っています。
これにより再臨主疑惑は解消しました。
http://www.christiantoday.co.jp/main/about/Statement_of_Faith.pdf

・ダビデの経営はすべて合法
解説：山谷真氏は張牧師の経営を「最高のコストパフォーマンスを達成している張在亨氏の経営手法は、すべて合法」と分析しています。
山谷氏自ら張牧師の関連団体が破壊カルトではないことを証明したことになります。
http://majormak.blogspot.com/2007/06/blog-post_02.html

・オリベット大学は教育省認定校
山谷は張牧師の創立したオリベット大学がディプロマミルであると中傷していましたが、
2008年3月にアメリカ教育省が正式にキリスト教大学として認定しています。
これによりオリベット大学も詐欺組織ではないことが証明されました。
http://www.chea.org/search/actionInst.asp?accredID=25;Association for Biblical Higher Education

問題ないですなｗ

>>66
＞何せ、統一教会の悪口を世界で一番、ニュースにしていい広めている御人ですからね、張さんは。

そのニュース媒体を張は自分の口として使ってるわけか。

つーことは、CTってやっぱり張の機関なんじゃん。

>>67

独立調査団サイト、NewsNJoy、AmenNews、NewsPower、NewsMission、Christiantoday.us、ChristianTimes、JesusTV、CBSnews、
クリスチャン新聞、香港経済日報、
基督新聞

いっぱいあるやん。

必死だなｗ

>>66

巡回伝道団団長は最高幹部クラスやん。

何でそんなにボロボロなの？CTさん。
失言ばっかりじゃん。

それはそうと一週間300円で過ごしてた時期があるなら今はCT内で偉くなってよほど大金貰ってることだろう。

必死ｗ

巡回伝道団は統一エリート幹部養成機関だよ。

その団長はエリート中のエリート。

すべては統一教会信者をキリスト信仰に戻すための命がけの活動だったのですよ。

これが真相

張牧師は大学生の頃からイエス・キリスト信仰一筋だった。
60年代の韓国では統一もキリスト教の一派だった。諸教の原理をキリストへと接木する運動、そして反共の精神に動かされた彼は、大学在学中、卒業してからも統一に加わるが、次第にその内容に疑問を持ちはじめた。
そんな中、今の奥さんとなる恋人と知り合う。彼は愛する彼女をそのままにはできず、合同結婚式で運命を共にした。こうして、形の上では統一に入ったが、信仰は今までどおりイエス・キリスト一筋のキリスト者であった。
彼は統一の中で福音の種を撒き、脱会者を募ろうと心に決めた。主は彼を目にとめられ、組織での信用を硬くさせた。だが、組織での成功には限りがある。信者が外から入ってこないようにしなければならない。
1979年に、彼は目標達成のために統一を抜け出し、統一に理解のある神学博士を頼り韓国の有名神学校に入学、1983年に修士課程を修めた。
さらに、当時、存続の危機に立たされていたメソジスト神学校の創立を助け、教授職になり、正統派神学教授の名を固めた。
統一は彼の努力をくじこうと、メソジストの神学校を買収するが、ダビデは現代のゴリアテに挫けることなく、教授職を続けて、神学校を通して福音を教え続けた。
だが、1994年、統一協会がついに聖書と決別して、神学校が純粋に統一神学だけを教える場になってから、彼は統一と永遠に決別し、教授職を離れた。
当時、世界はインターネットの時代に入り始めた頃であった。彼は長老派教会合同福音総長に指名されてから、インターネットをフル活用して、世界に福音を広げる壮大な構想を抱き、仕事に着手した。
彼の功績は、世界的な評価を受け、今や世界福音同盟の理事に推挙されるほどになった。

>>74
幹部ではないでしょう。
まず、統一協会員ではなかったのですから。
「メソジストの聖化神学校の設立に貢献した」という事実を歪曲して、
統一協会では
「鮮文大学の設立に貢献した」と統一に都合のよい書き方をしています。
また、大学宣教のための伝道団は　張氏在籍当時は　さまざまな宗教を背景とする学生に福音を伝える団体だったものを、
統一協会がのっとり、強制的に自団体の学生伝道組織に変更させてしまいました。
結婚は奥さんを取り戻すため。
根田山谷はこれらの事実を全部歪曲し、
根田山谷が目的とする異端捏造・経歴捏造・魔女裁判のため都合のよい虚構を作り上げ、
張氏の名誉を毀損しました。

キリスト信者を統一に引き込むためにキリスト教会に深く入り込んでいるという見方をするのが普通でしょ？

>>81
あなたの思考はゆがんでいます。
ひねくれた性格ではことの真実を把握できません。

まず、張氏が統一に入会してないという事実があります。
脱会ではなくて関係を絶ったとするほうが正しいと思います。
1994年に統一協会はそれまで信仰の基盤のうちのひとつとしていた、
「十字架」と「聖書」を全体として破棄した日があります。
張氏はそれを期に統一協会内部で福音を宣べ伝えるのを止め、関係を断ち切ったそうようです。

具体的な日時は知りませんが、過去ログでＣＴ側の人が言っていたようですね。

で、張は奥さんを統一から脱会させたの？

統一に入会してなくても合同結婚できるの？

奥さまは立派なキリスト者です。

そうか、それは良かった。
張さん頑張ったね。
奥さん統一脱会できて良かったね。

脱会ではなくて関係を絶ったとするほうが正しいと思います。

>>86
>>85についても教えてください。

>>88
つまり張の奥さんも統一に入会してなかったわけですね？
関係を絶つだけでもかなりの時間がかかるなんて恐ろしい宗教ですね、統一って。

あれ？

CTのフリして書き込むのやめてくださいよ。
話の筋が通らずトンチンカンで子供の言い訳みたいになってるじゃないですか。

CTの人もそんな支離滅裂な擁護されても迷惑なんじゃないですかね。
本件には関わりのない第三者の方ですか？

やまＰがインフル感染と聞いてすっ飛んできました！



あれ、スレ違い・・・？

>>94
そんなことより統一協会の幹部が設立したキリスト教系の大学があるらしいよ。
オリヴェット大学って大学だって。
おかしな話だよね。

ID:+tslxIhS 偽ＣＴ工作員

ID:Y7xQ13MU　本物ＣＴ工作員

大学なのになぜ3カ月で卒業させるのですか。

>>96
わたしがCTを擁護する　と？
おもしろいこと言う人ですね。

ダビデ張は統一協会時代に学んだ大学詐取のノウハウを用いて

自己の大学設立に生かしたのだろう。

そして、文鮮明の座に自分がすり替わるように、うまく聖書講義を作ったのだろう。

統一協会系の大学なら統一協会系の大学と堂々と名乗ればいいのにね。

>山谷

1992年に統一教会最高幹部だったなら、 統一教会が証明してくれますよ？

何せ、統一教会の悪口を世界で一番、ニュースにしていい広めている御人ですからね、張さんは。

なぜ、統一教会に聞いてみないのかな？

あなたは統一教会のいうことならなんでも信じちゃう人でしょ？違うの？

早く統一協会から証拠をもらってきなさい

統一協会の資料に載ってるジャン♪

統一教会のいうことならなんでも信じるの？

>>102

その資料には、巡回伝道団の張在亨団長の
「民族を原理化するために一粒の麦となって死ぬ覚悟だ」という、文教主への誓いの言葉が載せられているよ。

>>104
「メソジストの聖化神学校の設立に貢献した」という事実を歪曲して、
統一協会では
「鮮文大学の設立に貢献した」と統一に都合のよい書き方をしています。

また、大学宣教のための伝道団は　張氏在籍当時は　さまざまな宗教を背景とする学生に福音を伝える団体だったものを、
統一協会がのっとり、強制的に自団体の学生伝道組織に変更させてしまいました。

根田山谷はこれらの事実を全部歪曲し、
根田山谷が目的とする異端捏造・経歴捏造・魔女裁判のため都合のよい虚構を作り上げ、
張氏の名誉を毀損しました。

>>105

大学原理研は1977年頃まで正統的キリスト教団体だった。それを統一が乗っ取ってCARPにしたのだ。

↑

これがCTの公式見解ということで桶？

こんなヴァカげた主張までしてジャン牧師を擁護しなければならないなんて。。。

狂ってるよ。とても普通の牧師と信徒の関係とは思えない。

http://www.olivetuniversity.edu/aboutolivet/leadership.htm
指導者にダビデ張がいない。

ジャン牧師って神様なの？

ここにいたｗ
http://otcs.olivetuniversity.edu/faculty/

>>108

OUキャンパス内のOCWMに鎮座まします。

>>109
限りなく近いですｗ

うかつに踏んで仁丹にIP抜かれるのはいやかも。

グーグルから削除されますたＴ＿Ｔ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4&lr=lang_ja

グーグル八分ｗ

権利侵害サイトであると抗議を受けてのグーグル八分

日本においては悪徳商法と具体的事例についての周知を目的としたWebページ「悪徳商法?マニアックス」の書き込みが、2004年1月にグーグルの検索結果から削除されたことによって大きく知られるようになった。
ある企業が米グーグル本社に検索結果から削除することを依頼したためとされている[9]。

当初、この問題でグーグル八分されているページは3ページ程度であったが、平和神軍観察会事件に関連した記述が悪徳商法?マニアックスに上げられ、
グロービートジャパンと右翼系宗教団体「日本平和神軍」や「イオンド大学」に一体性があるとの記述がなされたことに対して、グロービートジャパンに関するページが、ことごとくグーグル八分され、
現在は30ページ以上に上っているとされる。[12]特定の話題がグーグル上から消されるということであり、本来の意味でのグーグル八分に近い唯一の例である[13]。

この例は社会的に公共性が高いと思われる事柄についてグーグル八分を行なった例として有名である。

google八分されたの二度目だな。よほど有害サイトと思われてるんだな。

サーチエンジンで常に上位に来るようサイトの構造を加工することをSEO対策という。

張一味はベレコムというIT会社を経営していて、その一部門にSEOドットコムというサービスがあり、SEO対策を販売してる。CTのSEO対策もやってる。

一方、Googleは過剰なSEO対策を排除するガイドラインを定めており、それにひっかかったサイトはペナルティーとして検索データベースから抹消されてしまう。検索しても全然ヒットしなくなるのだ。

今回もCTは手の込んだ小細工をやり過ぎてGoogleからペナルティーをくらったのだろう。だとすれば今後数週間は消されたままになるだろうと思われる。

SEO対策をやりすぎてGoogleから消されてしまうのは、SEO対策の最悪の失敗だ。

張はある牧師に「われわれはインターネットの世界を支配する力を持っている。おとなしくわれわれに協力しろ」と脅したそうだが、こう何度もGoogleから目玉をくらうようでは、とんだ茶番だ。

まあ、張神様が謙遜にさせられるためには良いことである。

生でgoogle八分見られるのはCTだけ！

初めて生でgoogle八分を見ることができました。
あきれてますけどありがとう。

>>105
それが万が一嘘であればあなたは統一にケンカ売ってることになるわけだけどヤバいんじゃないの？

>>121
統一協会迎合乙

1800双同窓会内での張在亨氏に対する評価ってどうなんでしょうね。

http://www.indy.com/posts/greenwood-youth-pastor-arrested-on-child-molestation-charges

2009年4月22日

インディアナポリスの救世軍青年会牧師ジョナサンハルトマン29歳
13歳の子供信徒を妊娠させ、児童福祉法違反、児童虐待、婦女暴行容疑で逮捕

写真付き

求性軍ｗ

救世軍の事件の方が衝撃的ｗ

本件とは関係無ぇな。
別スレ立ててそっちでやれ。

ジョージア州の救世軍大尉13歳の信徒に3年間暴行を働き
婦女暴行容疑で逮捕
http://www.cfnews13.com/News/Local/2008/5/28/former_pastor_arrested_for_child_molestation.html

またかﾖ・・・

統一系はまとめて何千件もだからケタ違い。

CT何千件も犯罪起こしたの？

わからない人たちだねえ。

１、韓国ＣＴ創立者のダビデさんは1997年以後統一協会と無関係

２、日本クリスチャントゥデイは2002年創立


どこが統一協会なのかな？さあ、述べてみよ。

早く早く

ソラの日記から・・

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、
統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。
山谷先生はそのときが来るまでお待ちになるおつもりでしょうか。果たしてそれがキリスト教のいち教師として賢いご選択か、
先生ご自身がお分かりのはずです。

証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html　　2007年2月6日の記事だぜ

http://newsattic.com/d/hl/two_girls_allegedly_molested_by_pastor.html

2004年8月29日
コロラド州デンバー救世軍赤い楯センターの牧師Ｗマドリガル
6歳と9歳の女子児童に強制わいせつを働き逮捕。

酒井は大丈夫か？ｗ

>>132

＞１、韓国ＣＴ創立者のダビデさんは1997年以後統一協会と無関係

5 ：CT工作員によるミスリーディングに注意しましょう！：2009/09/01(火) 17:09:37 ID:9b86KUZ6
１）CCKは二度の調査で、ジャン・ジェヒュンが1997年以前において統一幹部だったことを異端委員会調査報告書で明らかにしています。
　　　同報告書の結論は「疑惑は少しも晴れなかった」というものです。

2005年の調査報告書がネット上で公開されています。

6 ：CT工作員によるミスリーディングに注意しましょう！：2009/09/01(火) 17:20:54 ID:9b86KUZ6
２）CCKの二回の調査を行った三人委員会の異端専門家は、「ジャンが1997年以降において統一と関わった形跡が見られなかった」という言葉について
　　　　「1997年以前は統一だったという意味である」「再臨主疑惑を晴らす意味は無い」と明確にし、三人の署名文書を発行しました。

この署名文書はネット上で公開されています。

http://africanpress.wordpress.com/2007/10/01/salvation-army-officer-killed-in-pakistan-internal-conflict-seems-to-be-the-cause/

2007年10月1日
パキスタンの救世軍本営でノルウェーの救世軍士官が銃殺
同僚の士官が殺人罪で逮捕。内輪もめが原因。

http://news.google.com/newspapers?nid=1368&dat=19921121&id=3XoWAAAAIBAJ&sjid=8BIEAAAAIBAJ&pg=5097,5779465
救世軍楽隊メンバーがマリファナ販売で逮捕

前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part65(190)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248689761/l50

ＣＴ問題は
香港、韓国、豪州、北米、日本で提起されてる国際的疑惑。
華人教界重鎮の王永信先生が提起した国際的重大疑惑。
華人教界ではすでに張はブラックで決定だし。
北米調査委員会のチェ・ウンス先生も黒判定出してる。
ハンギチョンのパク・ヒュンテク先生も黒判定出した。
日本キリスト教団は「キリスト教として同一線上に立てない」としてCTと絶縁。

http://www.redding.com/news/2007/jul/26/charity-manager-arrested/
2007年6月救世軍マネージャー寄付金六万八千ドルを横領で逮捕。

セクハラ、婦女暴行、ピンハネ、不当解雇だけじゃなかったのか・・・

殺人、横領、麻薬密売って、もうすべてそろったね

>>140
マフィア顔負けｗ

解決済みの過去の不祥事乙

CT問題は現在進行形ですヨ

前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part65(190)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248689761/l50

ＣＴ問題は
香港、韓国、豪州、北米、日本で提起されてる国際的疑惑。
華人教界重鎮の王永信先生が提起した国際的重大疑惑。
華人教界ではすでに張はブラックで決定だし。
北米調査委員会のチェ・ウンス先生も黒判定出してる。
ハンギチョンのパク・ヒュンテク先生も黒判定出した。
日本キリスト教団は「キリスト教として同一線上に立てない」としてCTと絶縁。

>>143
君の裁判と犯罪こそが現在進行形だ。

救世軍は、ほんとにどういう教育してんだ？

きっと、人をひいたら、逃げろ！！
って、教育してんだろう・・・・・・
裁判になっても殺人罪に問われることはないし、証拠がなければ無罪だと言ってんだろう。

十分、想像できるよ。

救世軍信者の親は、泣いてるだろうなぁ〜

糞親クン、出番ですよ♪

>>144
ＣＴ問題はキリスト教界の国際的な危機に関わることだ！
部外者は黙っていなさい！
信仰のない者には決して理解できない！！

統一協会が救世軍も加盟するＷＥＡを支配しているというのに
黙っていろというのか。

そんなことができるはずないだろう。

小生は捨て身の覚悟で取り組んでいるのだ。

裁判けっこう。大いに訴えてもらおう。

最後に正義が勝つ！！！

１）CCKは二度の調査で、ジャン・ジェヒュンが1997年以前において統一幹部だったことを異端委員会調査報告書で明らかにしています。同報告書の結論は「疑惑は少しも晴れなかった」というものです。
2005年の調査報告書がネット上で公開されています。

２）CCKの二回の調査を行った三人委員会の異端専門家は、「ジャンが1997年以降において統一と関わった形跡が見られなかった」という言葉について「1997年以前は統一だったという意味である」「再臨主疑惑を晴らす意味は無い」と明確にし、三人の署名文書を発行しました。
この署名文書はネット上で公開されています。

３）JEAは、ジャンの統一疑惑を伝えた回覧文書を現在も取り消していません。同文書が今も有効であることが、昨年のJEA総会において確認されました。
ジャンを支持している峯野牧師は、この総会で理事長に再選されませんでした。

４）日本の最大教団である日本基督教団は、クリスチャントゥデイの疑惑が晴れていないため絶縁することを、2008年6月に総会議長名文書で声明しました。
同文書では「キリスト教として同一線上に立てない」という最高度に強い表現が用いられています。

５）家の教会の世界的指導者である王永信牧師と、北京最大の三自愛教会である海淀堂はいずれも、ジャンを警戒し絶縁することを文書で声明しました。
それらの声明文はネット上で公開されています。

６）ジャンの系列メディア「ゴスペルヘラルド」の顧問牧師団が同社の要請に応じて設立した独立調査団は、ジャンの疑惑を黒と判定する調査報告書を出しました。この結果を受けて、顧問牧師団は全員辞任しジャンと絶縁しました。
同報告書はネット上で公開されています。

７）CCK、イ長統合、イ長大神、長老教会連合会、北カリフォルニア韓国人教会連合会が現在、ジャンの異端疑惑を調査続行中です。
北カリフォルニア連合会は中間報告書を出し、ジャンとの絶縁を呼びかけました。中間報告書はネット上で公開されています。

８）CTでは経営側だけでなく社員も無給である違法な労働の実態が内部告発でわかって来ています。「インターンだから無給でも合法だ」と主張することは、ジャンが設立したオリヴェット大学のインターン制度を通じた関連団体の一体性を証明することになります。
それは、山谷ブログの疑惑追及の基本線が最初から正しかったことを意味します。
ジャンの関連団体がオリヴェット大学を核とする一体の共同体であることは、独立調査団が行ったオリヴェット神学部長への聞き取り調査によって明らかになっています。

９）ジャンが設立し総長を務めるオリヴェット大学は、2009年2月以前において学位認定を受けていない宗教系職業専門学校でした。
2009年2月にABHEから学位認定を受けたのは学士号と修士号までであり、博士号はいぜんとして非認定です。
それゆえ、オリヴェット大学から博士号を受けたタニクリフWEA総幹事の学位は、ジャンの宗教組織EAPCの中でしか通用しないものです。

１０）オリヴェット大学がABHEに提出した学位認定審査申請書には、設立年が1992年と記載されています。1992年当時、ジャンは現役の統一幹部でした。ジャンが鮮文大学教授を休職したのは1996年。イ長合同福音から牧師按手を受けたのは1997年のことです。
ABHEの審査申請書はネット上で公開されています。
いまさら「1992年ではなかった」とは言えません。審査がパスしてしまったからです。
では「設立者はジャンではなかった」とでも釈明するのでしょうか。
それも出来ません。オリヴェット大学のサイトでもCT紙面でも「張が設立した」と何度も言って来たからです。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/l50

>>147
というか、救世軍が統一協会が同胞なのは有名らしいけど？
統一協会も救世軍も、病院と社会福祉で、政府から補助金ひねり出してるのは、親が一緒だからでしょ？
起してる犯罪まで、一緒だからねぇ〜

もう、その筋では、有名らしいじゃん笑

いくらCTが紙面で統一叩きしているからって、同胞の統一協会庇うなよ・・・・・・・・・・・・・・・・
確かに、CTの存在は、統一協会の運営には、やりづらくなるだろうけどねぇ〜

救世軍こそ、統一庇うのやめたら？
見え透いてるじゃん。

もう、明確になってますよ♪

文鮮明はフリーメーソン
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%96%87%E9%AE%AE%E6%98%8E%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3&lr=lang_ja

救世軍はフリーメーソン
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%81%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3&lr=lang_ja

>>147
裁判は宗教の正邪、宗教的善悪を論じないよ。
だから裁判ではなく、直に信者連中に訴えないとどうにもならない。

張ダビデ牧師がフリーメーソンの魔手を逃れてキリスト者になったことがよほど気に食わないんだね。

昆布氏の言う通りだ　上の組織を考えれば納得する
統一の上の機関はフリーメーソン
救世軍の上の機関もフリーメイソン
なるほど利害があうわけだ。
張はどうやらフリーメイソンを捨てたらしい。

まあ、CTが統一叩きをやってることが、フリーメンソンには鼻につくって結論なんだろうね・・・・・
その裏切り者の制裁を救世軍が買って出てるということが、この問題の核心♪

そうすると、山谷に加担してる人間がまさに統一協会派閥という裏の顔が見えてくる笑

結局、日本のキリスト協会はカルト統一協会と二人三脚♪
なぜ、なくならないのかは、明白♪

ほんと、悪い奴らだねぇ〜

嘘みたいな話ほど、実はほんと、ってことはたまによくある話爆

どちらにしても、裁判のリスクを賭けて、風評流布の名誉棄損の継続という判断は、一個人の判断としては異常でしょう。
その背景を探れば、山谷自身が明らかにしてるネットワークが自ずと明らかになりますね。
キリスト教界というのは、実は、狭いようで広く、しかも、深い(不快？)ということなのですねぇ〜

その既得権益の利権関係を知ったことは、今回の件で、なかなか勉強になりましたね。

ほんと、統一協会を舐めてはいけませんねぇ〜
彼らは、ほんとに、単なるカルトではありませんねぇ〜
プロテスタントは、とりあえず、やめましょう。

>>155
メーソンは、一見離れたように見せて、実は工作員っていうパターンは常套手段。
カトリックやキリスト教自体もメーソンだし。

> カトリックやキリスト教自体もメーソンだし。

救世軍工作員は、必死だなぁ〜
プロテスタントのカルトをごまかすために、そこまで、広げるか・・・・・・・・・・
そんなに自分たちの統一協会擁護を明らかにされたくないのなら、まったく関係ない社会福祉事業も病院経営もやめたらいいじゃん。
そして、題目だけの贋ボランティア活動一本に絞ったら？笑

それなら、嘘でもやらないといけないだろうから、多少は地域社会に貢献できるじゃん。

ネット活動なんてやめて、早速やりなさい。

しかし、国から支給されてる子供のこづかいから、十一献金をとる救世軍のキリスト教精神には、ほんと笑えるな。
馬鹿山谷を代表とする救世軍の牧師連中の馬鹿さ加減はほんとによくわかる。

いい加減、こんな信者をのさばらせるのは、キリスト教の風評によくないだろう。

１）CCKは二度の調査で、ジャン・ジェヒュンが1997年以前において統一幹部だったことを異端委員会調査報告書で明らかにしています。同報告書の結論は「疑惑は少しも晴れなかった」というものです。
2005年の調査報告書がネット上で公開されています。
↑
あどれすぷりーず

暇人馬鹿

>>145
ｗｗ警戒してる（爆）

ダビデ張もフリーメエソンじゃねえの？大方そんなところだろｗ

救世軍と言えば軍隊組織を模して作られた団体ですから
軍属・兵士・下士官・士官と言った感じでメンバーが分かれております。
クリスチャンの団体ですが、軍属はクリスチャンでなくても大丈夫。
ボランティア参加である兵士・下士官の最高位は特務曹長

ACM
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=Apostolos+Campus+Ministry&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=&start=0

>>163
いや、君の登場舞台を作ってあげたんだけど？

救世軍の糞親連呼で、どうぞ、救世軍がどんだけ親不知なのか宣伝できていいだろう笑

山谷が裁判無視で、名誉毀損し続ける理由がよくわかる♪


はやく、君の十八番やれ(^。^)y-.。o○

少なくとも、オリベット大学、ＡＣＭ、クリスチャントゥデイには、
フリーメイソンの「臭い」が全くしないんだな。これが不思議。

独特の臭いがあるから何となくわかるもんなんだよ。

小石泉墨子に聞いてみようかな。

訊いた結果をここに書いてくれｗ

臭いというのは、たとえば、

メイソン系が必ず採用させられる「シンボル」とか、

独特のメイソン用語とかもあるが、

全体の雰囲気が暗く、濁りがあるのが特徴。

ボーイスカウトはフリーメイソンがやってるらしいね。
これは本当みたいだよ。陰謀論と関係なしに。

で目的はというと、頭脳優秀な子供をのちのち

メイソン系のシンクタンクなどにリクルートするのが狙いらしい。

なるほど。
だから、北海道は、神道がやってんだな。

もともと、選外笑

>>167
最近なんか忙しいんだよね。
昆布が調子に乗ってきたらやらしてもらうわ。

って言うより下記をコピペしてみろよ。昆布。
親不知の君に合わせて泣く泣く糞親と表現せざるをえない俺の身にもなってくれ。

−−−−−以下を昆布がコピペすることを希望します。−−−−−

私の両親は素晴らしい人達です。
私は私の両親に育てられたことを感謝してます。
私は両親を尊敬してます。
私も両親のような人になりたいです。

>>173
喜んでやってるジャン笑

しかし、救世軍って、しらじらしいセリフが好きだねぇ〜
ほんとにそう思ってるなら、こんなところに書かないで、自分の親に言えよ笑

ホント、バカだねぇ〜♪

きっと、カルトがよくやるように、自分の罪とか大勢の前で宣伝してんだろうねぇ〜
キモイねぇ〜

制服着てる意味がよくわかる(-_-;)。。。。

170-171

ごたくはえ〜から早く訊けｗ

蛇のようにしつこいな救世軍は

救世軍マネージャーによる組織的オンライン犯罪

http://www.ripoffreport.com/Non-Profit-Charities/Salvation-Army/salvation-army-internal-organi-b7399.htm

救世軍職員38万5千ドルを貧民救援基金から横領

http://www.topix.com/forum/city/montclair-nj/T2DH78F5MIR29T01L

救世軍の犯罪を告発するスレですか

そうでつ、、、

>>175
きいてきた。メースンと関係ないし異端カルトじゃないって。
あと準福音も異端カルトじゃないって。安心した。

>>172
北海道はメエスンの活動がすごらしいっす。今日聞いた情報。

ただし、南部バプテストは8割がメエースンなので
組織がでかくなれば必ずメースンと手を結ぶって。
だから弱小教会でいた方がいいってｗ

>>172
トマムという場所がメースンの隠れ本拠地だってさ
知ってるかい？

http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-7-1.html

昆布さんはいい加減、キリスト教を信じるのか、無神論者なのか、
はっきりされた方が御自分のためにも良いと思いますよ。。

ダビデ張の陰謀
http://www.youtube.com/watch?v=MgMvf9mc2ro

>>187
ん？どこが？

救世軍の犯罪は世界的な広がりを見せているみたいだから、

別スレ作ったらどうだろう。

公共性が極めて高い。

私人がやったこと。組織の問題ではない。

CT関係者がここを見る人の救世軍に対する心証を悪くするために書き込んでいるので、
別スレを立てても過疎ること請け合い。

（例）救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/

ですよね。
攪乱とか印象操作とかやり方が汚いです。＞本件とは関係無い救世軍の過去の出来事を書き込む人

攪乱とか印象操作とかやり方が汚いです。＞日本ＣＴへの名誉毀損とは関係ない張牧師の過去の出来事を書き込む人

すみません。基本的質問なのですが、

「大韓イエス長老会合同福音」は

統一協会なのでしょうか。

あるいは、韓国キリスト教会から

異端認定を受けているのでしょうか。

張は再臨主だと教えられた新たなる証言者
http://christianreview.com.au/sub_read.html?uid=148§ion=sc7§ion2=%EC%B9%B4%EB%A9%94%EB%9D%BC%EB%89%B4%EC%8A%A4

9月の総会は張ダビデの異端調査で開始。
http://www.newspower.co.kr/sub_read.html?uid=14506§ion=sc4§ion2=

■■■スレに関する業務連絡■■■

クリスチャントゥデイは統一協会系? Part66(191)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250130220/

…こちらのスレも正統スレとして認定します。どうぞお使い下さい。
通算191スレ目です。


クリスチャントゥデイは統一協会系? Part66(191)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250138811/l50

…こちらのスレも正統スレとして認定します。
但し、重複スレですので、実際は通算192スレ目です。


クリスチャントゥデイは統一協会系? Part67(192)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251781211/

…こちらのスレも正統スレとして認定します。どうぞお使い下さい。
但し、上記重複スレが通算192スレ目ですので、本スレは通算193スレ目となります。


高柳ﾀｿが予告の上恫喝訪問して警視庁に被害届が出されることもなかったでしょう。
和解の破綻者君が東京農工大学の生IPで自爆して和解交渉が終了することもなかったでしょうし。
何よりも、現役の方の書き込みも難しかったでしょう。

限りある２ちゃんねるの鯖資源を、感謝しつつ大切に使いましょう。

>>195
あらあらｗｗ
ＣＴアウトｗ

>>195
アルファーコースも「異端疑惑」ですか。少佐どうなっちゃうの？

ｹﾞﾗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Amajormak.blogspot.com+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9&lr=lang_ja

坂井って在日？

先祖代々生粋の日本人ﾆﾀﾞ

韓国の異端認定基準は異常

http://www.usenet.com/newsgroups/soc.org.salvation-army/msg00000.html

http://abcnews.go.com/WNT/print?id=2743456

http://www.tulsaworld.com/news/article.aspx?articleID=20081119_14_A15_Aforme554068

廃墟ｗ

人稲ｗ

2009年9月6日

韓国諸教団、九月総会で異端調査を報告

『米国クリスチャントゥデイ』2009年9月3日付報道より翻訳転載

大韓イエス教長老会統合、大韓イエス教長老会合神などで、異端調査の是非が議論される模様。ピョン・スンウ、キム・ヨンド、新使徒運動、アルファコース、G12等も。

韓国諸教団の秋期総会が迫り、異端調査報告が主要議題に浮上している。

特に今年は、米韓中日豪欧など世界各地の教界で提起された張在亨の「再臨主疑惑」の調査結果が焦点となっている。また、グレートフェイス教会のピョン・スンウ牧師、仁川主の教会のキム・ヨンド牧師、アルファコースなどの異端調査が注目される。

すでに張在亨に対する異端調査は、大韓イエス教長老会統合と大韓イエス教長老会合神などが活発に行なっている。二教団は今秋総会で、異端カルト対策委員会の研究報告をふまえ、張在亨の異端の是非を決めると見られる。

韓国クリスチャントゥデイと米基督日報などの設立者である張在亨の「再臨主疑惑」は、2007年に日本の救世軍士官が提起し、2008年に香港、中国、米国など世界各地で疑惑が続いた。

韓国では、張在亨系教会で牧師として使役したのち脱会したイ・ドンジュン氏と、張在亨共同体から脱会したホ・ジュンソク氏などによって「張在亨再臨主疑惑」が提起されている。

香港基督日報事件独立調査団（委員長・柯廣輝弁護士）は、張在亨が設立したイエス青年会とクリスチャントゥデイ（基督日報）などの関連団体ついて、中国本土の証言者を通じて調査した結果、△イエスキリストの初臨は失敗。

△韓国人牧師が再臨のキリスト。△「正しい目的のための嘘」は知恵であり、聖書の教えに適う。△イエス青年会の福音は他の福音より優越する。△イエス青年会を脱会した場合に本人と家族に莫大な被害をもたらす。

△聖書講義の際に筆記を許さない。△イエス青年会に献金するために家族に嘘をつく。△「再臨のキリスト」を告白すると高位の役職に就いて核心教理を学習する。△厳格な内部統制と上級者に対する絶対服従。

等々を確認したことを明らかにした。

オレクラスの大物コテハンともなると、２３ﾁﾝﾁﾝ氏のお袋さんの手料理をご馳走になったりしているわけです。
(株)クリスチャントゥデイは脱会者の自宅や勤務先に押しかけたりして大変な事になっていますが、
救世軍ってホント平和的な教会だと思いますねぇ。
(株)クリスチャントゥデイが暴力的な行為に及ぶのは、そもそも教義が異端だからなんですね。

★韓国クリスチャントゥデイと米基督日報などの設立者である張在亨の「再臨主疑惑」は、2007年に日本の救世軍士官が提起し、2008年に香港、中国、米国など世界各地で疑惑が続いた。

韓国では、張在亨系教会で牧師として使役したのち脱会したイ・ドンジュン氏と、張在亨共同体から脱会したホ・ジュンソク氏などによって「張在亨再臨主疑惑」が提起されている。

香港基督日報事件独立調査団（委員長・柯廣輝弁護士）は、張在亨が設立したイエス青年会とクリスチャントゥデイ（基督日報）などの関連団体ついて、中国本土の証言者を通じて調査した結果、

△イエスキリストの初臨は失敗。

△韓国人牧師が再臨のキリスト。

△「正しい目的のための嘘」は知恵であり、聖書の教えに適う。

△イエス青年会の福音は他の福音より優越する。

△イエス青年会を脱会した場合に本人と家族に莫大な被害をもたらす。

△聖書講義の際に筆記を許さない。

△イエス青年会に献金するために家族に嘘をつく。

△「再臨のキリスト」を告白すると高位の役職に就いて核心教理を学習する。

△厳格な内部統制と上級者に対する絶対服従。

等々を確認したことを明らかにした。

笑えるほどすごい確認ですＷＷＷWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香港基督日報事件独立調査団（委員長・柯廣輝弁護士）は、張在亨が設立したイエス青年会とクリスチャントゥデイ（基督日報）などの関連団体ついて、中国本土の証言者を通じて調査した結果、

★イエスキリストの初臨は失敗。

★韓国人牧師が再臨のキリスト。

★「正しい目的のための嘘」は知恵であり、聖書の教えに適う。

★イエス青年会の福音は他の福音より優越する。

★イエス青年会を脱会した場合に本人と家族に莫大な被害をもたらす。

★聖書講義の際に筆記を許さない。

★イエス青年会に献金するために家族に嘘をつく。

★「再臨のキリスト」を告白すると高位の役職に就いて核心教理を学習する。

★厳格な内部統制と上級者に対する絶対服従。

等々を確認したことを明らかにした。

>>210
井出君なんかはクリスチャントゥデイが異端であろうがダビ張が統一協会であろうが付いて行く決意らしいっす。。
峯野先生も何も聞かなかった事にして支援を続けるのではないでしょうか。

>>208＞米韓中日豪欧など世界各地の教界で提起された張在亨の「再臨主疑惑」

欧って、ヨーロッパからも脱会者出たの？

>>209
やはり23沈沈は救世軍関係者ということでしょうか？

>>214
君らは２３沈沈とクリスチャン新聞とＪＥＡを訴えたかったのだが
ダビ張の山少一本に絞れっつー指令で断念したらしいっすねぇ。。
カルト信者も辛いものがあるとお察し申し上げます。

ＣＴと救世軍を比較するように書いてるからね。
23沈沈のオカンの手料理をゴチになったのなら当然知ってるでしょ？
おせーて、さんちゃごっち！

>>216
野菜と肉料理と魚のバランスが秀逸でした。
コンニャクの煮物がこれまた気が利いていると思いました。

>>217
なるほど。たしかに美味そうですな。
ちなみにデザートにあずきバーはでましたか？

北村さんはもう二度とお袋さんの手料理を味わう事無くダビ張の教会で過ごして死んでいくのでしょうかねぇ。。
ダビ張の教会の結婚はダビ張の指名でなされるらしいっすが、
葬儀はどのように行われるのでしょうかねぇ。。

世界規模で包囲網できてるｗ

ダビデ張崇拝ｗ

>>209
＞(株)クリスチャントゥデイは脱会者の自宅や勤務先に押しかけたりして大変な事になっていますが、

自宅に押しかけるっていうのは聞いてたけど、勤務先にも押しかけるのですか？詳細希望です。

>>222
勤務先押しかけ騒動の詳細はミクシーで読む事ができます。

>>223

一般公開しない理由は？

今日の献立
オムライス（特大）
豆腐サラダ（胡瓜、カニカマ、ジャコ）
イワシ丸干し
ワカメと長葱の味噌汁

高柳さんも矢田さんもダビ張が決めた韓国人宣教師と結婚生活を送っているらしいっすが、
メシはちゃんとつくってもらえてますか？

いい加減気付ｗｗｗ


韓国で疑惑は異端カルト疑惑であって統一教疑惑ではないのですよｗｗ！！

ＣＴと統一は明らかに敵対関係。

それでも尚、日本では統一教系と騒ぐのは、

明らかにあっち側（統一教）の工作としか言いようがない。

いつものことながら、続報出ないの？

韓国紙（ニュースエンジョイ）を見たけど話題にも上らないみたいですよ。

ジャン牧師特集も消されているみたいだし。

イエジャン統合はイジェチョル牧師異端疑惑で持ち切りだそうですけど

いつ調査結果を出るんですか？教えて暇な人

>>227
違うね。
統一協会からにょきにょき生えてきた異端カルトだから
統一教系異端カルトだよ。
だいたい、？マークを使うのはおかしいだろ。
君の工作だろうけど
「統一協会系！」としていたはずだ。

228
＞いつ調査結果を出るんですか

座して待て！

証言者の聖書講義はまさに「正統」　異端教義はどこに？
証言操作・偽証創作など、悪質な異端捏造裏付ける決定的証拠発見ですべて終結へ

　イエスを否定している、十字架を失敗だと教えている、特定の牧師を再臨主だと信じている、などと複数の証言者がいるとして異端疑惑を提起してきた韓国の崔三更牧師（光と塩教会）の主張がすべて

実体のない作り上げられたもので、悪質な異端捏造であったことを示す有力な証拠が発見されました。

　これまで崔牧師は記者会見など公的な場を設け、異端疑惑を示す証言者としてイ・ドンジュン氏を立たせ、イ氏に「イエスを信じず、十字架を失敗とする再臨主教義を教わった」などと主張させて、メディアを利用した異端疑惑騒動を繰り広げてきました。

しかし、イ氏が異端的な教義を教わったとする出身教会で、イ氏自らがイエス・キリストを正確に証する聖書講義をしていた資料が発見されました。

　これは、同教会で異端教義があり、それを教えられたとするイ氏の証言と真っ向から反対するもので、すべては崔牧師による証言者の懐柔や、証言内容の操作、偽証の創作といった悪質な手段による異端捏造であったと、その実体が決定的になりつつあります。

　崔牧師はすでに韓国基督教総連合会（韓基総＝ＣＣＫ）異端似非対策委員会から解任され、その異端専門家として神学的・人格的適格性を疑問視する声が高まっています。

また一方で、崔三更の意を汲んだ報道を行った韓国の「荒野の声」紙（趙ヒョグン社長）については刑事訴訟にまで発展し、

ソウル中央検察庁が求略式起訴をし、名誉毀損の罪で３００万ウォンの罰金刑処分を命じています（現在、被告の不服で控訴審まで進み、７月９日に結果がでる状況）。崔牧師らによる異端捏造の実体が明らかになり、すでに事態は終結しつつあります。

　以下に、イ・ドンジュン氏自らがした聖書講義の内容を掲載します。

イ・ドンジュン氏　Ａ教会での聖書講義全文
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

座して待てずに騒ぎ立ててるのは山谷サイドだろう。

座して待てずに騒ぎ立てて訴訟を起こしちゃったダビヂャンって・・・

ホ・シク異端委員長、半年に及ぶ資格論議の末、辞任へ

http://www.newsnjoy.co.kr%2F&sl=ko&tl=ja&history_state0=

ホ・シク牧師が韓国基督教総連合会の異端カルト対策委員長に任命されてから、資格論争が六か月に及んでいたが、結局、自ら辞任した。

韓基総異端カルト対策委員長に任命されたものの、新天地および安息教との関係、不適切な処身、専門知識の不足で、資格論争をかもしたホ・シク牧師は、2009年9月4日に開かれた理事会で、自ら退くことを明らかにした。
理事会はホ・シク牧師の意志を受け入れ、新たな異端カルト対策委員長の人選に乗り出した。
3月以来、資格調査を受けてきたホ・シク牧師は、「組織を優先的に考え、自ら退くことにした」と述べた。
ホ・シク牧師は今年4月の理事会決議で、異端カルト対策委員長のポストから降りたものの、再調査請求を行って受理され、最近まで調査を受けていた。
ホ・シク牧師は、果川市長に対して「新天地の建物の郊外周辺地域での建設許可」を提案したこと、「安息教は異端ではない」と発言したことから、異端研究家から批判を受けていた。
韓基総異端カルト対策委員会は、委員長資格問題で六か月間活動が麻痺した状態だった。
韓基総オ・シンヒョン代表会長は『ニュースエンジョイ』の取材電話に対し、「新委員長は、理事会の委任を受け、代表会長が任命する。次週には明らかになるだろう」と述べた。

>>234>安息教は異端ではない」と発言したことから、異端研究家から批判を受けていた。


これが理解できないんですが。

アドベンチストは異端じゃないだろ〜

崔三更牧師は趙ヨンギ牧師（ヨイド純福音教会元老）と尹ソクジョン牧師（延世中央教会）など韓国教会であまねく認められている牧会者らに対して異端性があるとし、悪辣でかつ執拗に批判する奇行も見せた。

彼は公開の席上でまで、彼らに対する侮辱的な言動をためらわず、未だに自分の主張を撤回したことがない。

　さらに崔牧師は現在、ＣＣＫ異端委から異端財産取得の疑いで調査を受けている状況。

崔牧師が務めている教会で先日、安息教の修養館を売買したことに対し、ＣＣＫ異端委がその内幕を調査すると決議した。

これにより、逆に崔牧師自らが異端関連疑惑について調査を受けるべき境遇に置かれた。

こういう人物がこれまで異端鑑別師と自負してきたわけだ。

http://nehemiaharchives.blogspot.com

日本にも早急に異端調査委員会を設置したほうがいい。

委員長は山谷少佐。副委員長は根田祥一。

＞

＞

＞異端関連疑惑について調査を受けるべき境遇に置かれた。

ダビヂャンなんか置かれっぱなしぢゃね〜か

154:名無しさん＠十周年 :2009/09/07(月) 14:58:24 ID:1ksdc2MN0
　　★★★　　有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった！　　★★★

◆麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
　週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
◆宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
◆東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
◆林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
◆織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
◆関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
◆丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
◆キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
◆東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
◆金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
◆沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
◆ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
◆鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
◆徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か

レフト・ビハインド書いたティム・ラヘイは
統一教会だってさ。
さっき検索してびっくりこいた

え!!!!!!!!!!!!???
ＪＥＡを訴えたかったってまじ?

それしたら日本でのCTの位置は終わっていたのに。。。

結局、紙面で統一協会叩きをしてるCT叩きをしてる救世軍は、統一協会！！ということで、オケ？

誰も反論はあるまい。

>>242
根田編集長いのちのことば社、絶賛発売中です。
ビデオもあります♪

>>243
CTに対する疑惑声明を撤回しなければ、名誉棄損で具志堅と小川、またはJEAを提訴していたはず。
親CTの峯野先生が理事長に就任したのでCTは提訴を留保したというわけ。
現在峯野先生は理事長を降りたけど、JEAはCTについて中立の立場であり、何より韓基総の「97年以降の疑惑解除」声明が効いている。更には、見せしめとして山谷を提訴したから対JEA訴訟の話は保留の状態。

ほうほう、訴訟の目的は「見せしめ」となｗｗ

山谷レベルでは見せしめ程度が関の山だからな。

流石似非クリは考えることが違うね。

このような程度の低いでっち上げの捏造工作に付き合っていられるほどCTはひまじゃない。
救済の歴史は今まさに、ひっ迫した状況だからな。

充分付き合ってるじゃねぇ〜か、提訴して（爆笑

>>250
ＣＴは山谷の子守をケルビムに一任ですからね。
山谷は完全に放置されてる一方、ＣＴは華麗に紙新聞発行ｗｗ

154:名無しさん＠十周年 :2009/09/07(月) 14:58:24 ID:1ksdc2MN0
　　★★★　　有名な凶悪犯罪のほとんどがチョンの仕業だった！　　★★★

◆麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
◆ダビデ張　→クリスチャントゥデイ教祖で統一協会核心幹部。牧師を恫喝。
◆鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
◆宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
◆東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
◆林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
◆織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
◆徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か

JEAを訴えるって、、、

CTの本質が露見しましたな、こりゃ。

そろそろ民事の結果出る？

246
しかし現JEAは「疑惑声明」を撤回してないと確認しているのでしょう
それに教団もCTと関係を絶つ宣言をしている

なぜ提訴しないん?

255
だよね
自称キリスト教メディアがJEAを提訴って統一協会系カルト決定だよね
韓国で今月イエヂャン統合らがクロ判定を出すが
イエヂャン統合を韓国CTらは名誉毀損で提訴するんだろうか
すごいことになるねー

JEAという組織それ自体を妄信しすぎてるキリスト教団体も怖いｗ

JEAなどキリスト教団体だから提訴の対象にすべきではない、という考えは非常に危険では。
キリスト教の堕落と腐敗があるとしたら、そういった悪い意味での「聖域化」は、その大きな要因になる危険性が高いでしょう。

すべては社会主義勢力によるキリスト教の妨害にすぎない。
社会主義妄信者は、ひとつの絶対権力にへつらい、それ以外の人間は横並びで
固定給労働者扱い。

その枠を離れた考えが理解できない。だから理解できずに発展するキリスト教団体や機関があったら
とりあえず攻撃する。彼らの社会主義キリスト教勢力の弱体化を危ぐするが故の謀略だ。
要するに聖霊の働きを信じられない、贋基督者による攻撃だ。

しかし、社会主義キリスト教が日本にのさばっている以上、本当のキリスト教は発展しないし、
若い信者も増えることはないだろう。。

高齢化社会だから、それもまあ良いんじゃねえ？呆笑

確かに確かに（笑）
ID:zdAiHwxmはトンガリすぎなんだよ。
聖域なんて思ってもないし。

>すべては社会主義勢力によるキリスト教の妨害にすぎない

これって統一協会のプロパガンダそのものぢゃんw

統一協会のダビデ張在亨が「統一協会とは関係ありませんよー。」って人集めしたのが
(株)クリスチャントゥデイなんですょ。

んで、同じ一派の救世軍が「統一協会叩きは許さん！！」と立ち上がった結果が、このCT叩きなわけですな(^。^)y-.。o○

山谷は、なんで、統一協会そのものを叩かないのかというところで、その不純な動機が明らかなわけです(笑

ああ、ついに昆布までもCTが統一協会系であることを認めたか。
救世軍はキリスト教系だけどな。

CTは、反統一協会で、救世軍は、親統一協会。
統一協会であれば、メディアで叩くわけがないだろうが、単純バカ♪

嘘だと思うなら、山谷が統一協会そのものを叩いてみればいいじゃん笑

出来ないだろう(^。^)y-.。o○

救世軍は、統一協会系で、まちがいはないねm9(^Д^)！！

救世軍の国から福祉で補助金を毟り取ったり、募金で市民から詐取するシステムといい、統一協会とそのやり方は、酷似。
そもそも、同じフリーメンソンだから、兄弟姉妹は、歴然！！
信者に結婚の制約を設けたり、コスプレ街頭募金で羞恥心を捨てさせてカルト連帯色を出すあたりは、どう見ても、カルト。

救世軍は統一協会系！！

>>1-1000
おまえら全員がカルト。このスレは面白過ぎるｗ
宗教に群がるキチガイどもの本質が良くわかる

>>268
少なくとも、救世軍人とその一味にはその自覚がないみたいだよ？
というか、救世軍がカルトだとバレたら、募金詐取が出来なくなって、ネット工作もできなくなるからな笑

こういうカルトをのさばらしているのは、クリスチャン。

お前らクリスチャンは、少し、責任感じろよ、タコ(^。^)y-.。o○

ああ、１０日だからか。

再臨主疑惑に対する説明責任を果たさない張を叩くことはしないCT。
何ででしょうね。

>>271
統一協会を叩くことをしない山谷の方が不思議だけど？

まあ、同類だから不思議に思うことの方が不思議だけど、そういう姿勢を批判しないクリスチャンはバカって話にはなるわなぁ〜♪

らしいですよ、山谷さん。
山谷さんが統一協会を叩いたら昆布黙るんじゃないですかね。

ＣＴが統一を叩いた最近の記事をいくつか教えてよ。

>>273
黙る黙る爆
きっと、CTの百倍以上の批判がブログに展開されることと期待しますです。

めっちゃ楽しみにしますよぉ〜ヽ(^。^)ノ♪

でも、きっと、黒服が怖いとかヘタレでマヌケな言い訳するんでしょうねぇ〜
実際、してましたし爆

しかし、こんなヘタレにいつまで誹謗中傷させてるクリスチャンって、ホント、ばかだよなぁ〜♪

>>274
> 最近

救世軍が今年に入ってやった、ボランティア活動教えてよ。
マジになかったりして笑

笑った♪
「救世軍　ボランティア」で検索したら、こんなの拾ったm9(^Д^)！！

誓約書
http://kiyosehp.salvationarmy.or.jp/kojinjoho/06-14%20boranthia.pdf

2008/11/03だから、かなり最近だな。
傑作だわ♪

まさにカルトらしい文面だ。
ネットなんかに書き込んでないで、まず山谷自身がやれよ笑

まったく、こんな誓約書を書かせてボランティアなんてやらしてただ働きで批判できるのかよ・・・・・・・・・・

すげぇ〜団体だわ。


いつ削除されるのか楽しみ♪

コンプライアンスの関係だろ。

>>278
ボランティア報告ﾏﾀﾞｧ〜 ？（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

それもコンプラか？笑

ごとびで忙しいからって他人に八つ当たりしてみっともないですよ、昆布さん。
あなたが忙しいのと本件とは何の関係もないんですから。

>>280
そう言えば、5・10日で忙しいって話も、近頃はなくなってきたなぁ〜
選挙もどぶ板が優勢だというのにねぇ〜♪

昆布は5・10日でも暇してる　ってことかな？
だとしたら昆布は生理でイライラしてんだな。

>>282
5.10日って、なにかしってるのか？笑

救世軍人はいつも日曜でいいわなぁ〜

入金、出金の多い日だよ。
経理や経理兼任事業主がバタバタ忙しい日だよ。
つまんねえ詮索すんじゃねーよバカ

>>284
> 入金、出金の多い日だよ。
> 経理や経理兼任事業主がバタバタ忙しい日だよ。
> つまんねえ詮索すんじゃねーよバカ

今時、そんなんで510日に事務系がドタバタするかよ笑
いそがしいのは、営業だ笑

サンチャゴに聞いてみろ♪

オレの仕入れ先は10日に〆て翌5日払い。
仕事は20日〆翌25日入金、末〆10日入金、20日〆翌5日入金等様々でし。
とりあえず本日、重要な現場を完了させてまいりますた。

昆布お姉さんはいつキリスト者になるおつもりなのですか？

でしょ>>284
サンチャゴみたいな三チャン経営のところぐらいなのよ。

510日に事務系がいそがしい会社は、危険信号。

>>287
まあ、日本の国教がキリスト教になったら、考えてもいい。

まあ、サンチャゴのところは、恐らくきっと、末締めの翌々10日現金払いだと思う。

「長いものに巻かれる」のではない選択をしないと、あとで後悔されるのは
ご自分ですよ。

>>291
キリスト教の選民地獄思想こそ、寄らば大樹の影だろう。

私は君らとは違う、地獄という天国に行くよ笑

自分は選民だと思い込んで他人にアプローチするのってマジキチ
そういうやつって10人中10人が自分＝神だからな。
まあ信者でなければわからんが、
そういうことを言い出したキリストが最も悪いんだろう。

まあ、伝える側に問題があるのかもしれませんね。
それにしても昆布姉、、、あなたは本当に強がるお女性だ。
近くにいたら、そっと包み込んであげたいものだ。。

昆布女なの？？？

「昆布女」　なんだか執念深そうだ。

山谷少佐に戸籍謄本を送れなかった理由がようやく理解できますた。
サロメおたーさんとは逆の理由だったのですね。。。(絶句)

昆布おばさんにお会いしたいです。ススキのに行けば会えるかなー

癒しスレ使い果たしたｗ

またぞろ『narumiさん陰謀論』がでてくるのでしょうか？

>>297
それは、マジに複数のクリスチャンから、トメが入ったんだよねぇ〜
会うのもやめた方がいいと心配されましたね。

今考えれば、ホントに正しい判断だったと実感してます。

あの頃はまだ、救世軍は、多少はまともだと思ってたからなぁ〜

狼少女…じゃないな　狼お姉さん

第九回口頭弁論（9月28日）のお知らせ

事件番号　平成20年（ワ）第10777号　損害賠償請求事件（通称「CT対山谷裁判」）

原告　株式会社クリスチャントゥデイ　高柳 泉　矢田喬大
原告側訴訟代理人　高須和之弁護士　朝倉 隆弁護士　加藤大裕弁護士（ケルビム法律事務所）

被告　山谷 真
被告側訴訟代理人　紀藤正樹弁護士　山口貴士弁護士（リンク総合法律事務所）

裁判長　澤野芳夫判事（萩原秀紀判事より交替）
陪席裁判官　梅本圭一郎判事　大原純平判事（東京地裁民事第17部合議係）

期日　平成21年（2009年）9月28日（月）午前10時
場所　東京地方裁判所 民事第17部 民事第712号法廷（7階）
※ 本裁判は終始一貫して民事第712号法廷で行なわれます。

当日は、原告被告双方とも「提出した準備書面の通り答弁します」とだけ述べて口頭弁論は終了すると思われます。実質的に5分も要さないでしょう。

その点をご理解いただいた上で、出来るだけ多くのみなさんに裁判の傍聴に来ていただければ幸いです。裁判は、誰でも傍聴することが出来ます。

みなさんの傍聴こそ、被告に対する最大の支援です。

口頭弁論の後、法廷に隣接する待合室にて「裁判説明集会」を行ないます。被告側訴訟代理人の紀藤正樹弁護士と山口貴士弁護士より答弁の主旨説明があります。被告本人も質問にお答えします。みなさまぜひご出席ください。

裁判説明集会の後、東京地裁近傍の喫茶店にて「裁判支援者懇談会」（通称オフ会）を行ないます。参加される方はコーヒー代250円（税込）を各自ご負担下さい。

本件についてのお問い合わせは[email protected]へどうぞ。

これまでに原告は裁判所に対して

「訴状」
「準備書面（１）」
「準備書面（２）」
「準備書面（３）」
「上申書」

を提出しています。

これまでに被告は裁判所に対して

「準備書面（１）」
「準備書面（２）」
「準備書面（３）」
「準備書面（４）」
「準備書面（５）」

を提出しています。

準備書面の閲覧を希望される方は[email protected]にご連絡下さい。

ID:7jsjOj6W は被告

被告が2ｃｈで匿名で嫌がらせすることは法的にどうなんでしょうか。

合法です。

>>302
オオカミよぉ〜〜笑

私は常識的な無神論♪

神様を馬鹿にすると地獄行き

昆布女性説って？

どんな根拠があるんです？

本人に会った事がある人、いるの？

否定しないから、そうなんだろ

> 実質的に5分も要さないでしょう。
> みなさんの傍聴こそ、被告に対する最大の支援です。

いつ読んでも、笑えるなぁ〜

ほんとだ。否定しない。。。

山谷は空中携挙信じてるの？癒しスレで空中携挙の嘘が暴かれてるけど。

（２０）そのような解釈を行った結果、小生は当然のことながら「前千年期再臨説」の「艱難期前携挙説」の立場を採ることになるのですが、
これは、黙示録成立期の小アジアのユダヤ人キリスト者共同体の指導者であったパピアスの立場でもあり、「正典文書に記述された概念は、
文書成立時の教団の信仰告白を指し示す」という「生活の座」（ジッツ・イン・レーベン）の考え方に立つならば、そのように読み、
そのように信じることが、最もふさわしい、ということになります。

山谷も死なずに天国直行したがってるのか。カルトだな。ｗ

どちらにしても、今回の椿事は救世軍がどんなキリスト教か公けにすることができたいい機会になったよね。
これで、バカしか、社会鍋に献金する奴はいなくなっただろう。

そもそもダビデ張在享という人物を来臨のキリストだとしているんだから
(株)クリスチャントゥデイはキリスト教ですらない異教のカルトだって事はnarumiさんだって重々承知しているんでしょ？
こんな所で遊んでいないで一刻も早く山少支援団に加わるように警告申し上げます。

> ダビデ張在享という人物を来臨のキリストだとしている

クスw

こんぶ殿？
完全男ｗ

>>319
ナザレのイエスをキリストだと信じるのがキリスト教なのですょ。
統一協会や(株)クリスチャントゥデイのように、ナザレのイエス以外の人物を
メシアとした時点でキリスト教ではなくなるわけです。

○世軍カルトによる風評被害
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3850731

サロメ昆布両氏の性別に興味がありましたらぜひともご登録して質問されて下さいまし。

昆布嬢のことを考えると…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>315
>小生は当然のことながら「前千年期再臨説」の「艱難期前携挙説」の立場を採る


異端です。人間は一度死ぬことが創世記の最初から
キリスト、使徒書簡に至るまで、聖書全編で定められています。
山谷真は神の戒めさえ変えられると信じているのですか。

>>320
あら、りょんさんお久しぶりですわぁ〜ん♪

男だなんて、水臭いですわぁwww

昆布…いつか俺が抱いてやる

なんだか雲行きが怪しくなってきたな。今度は山ちゃんが異端かｗｗ

救世軍人だから大目に見られているが、個人だったら、とっくの昔に異端カルト認定だよ。

救世軍人だから大目になんてことは無いだろ。
このスレを見る限り、濃厚なカルト世界の中で
お前は異端だ、カルトだとなじり合っているだけにしか見えんなｗ
クリスチャントゥデイはカルト、救世軍はカルト

山谷さんがナザレのイエス以外の誰かを来臨のキリスト扱いしてる　ってこと？
彼を異端とする根拠は何？
具体的に書いてください。

>>330
裁判沙汰をネット騒ぐような気違いを飼ってる教団は、誰からみても、カルト教団。
具体的には、救世軍はカルトスレに行けw

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/

ここで、お前らの犯罪の事実を明確にしろや笑

なるほど、昼休みか。

>>331
そのスレ大して流行ってないぞ。

救世軍の悪事スレですけど？笑

流行ってないって言ってるんですけど？

救世軍の犯罪告示なんだら、レスが500もある時点で、終わってるけど？笑

そんなに、自分たちが犯罪者ではないと言いたいのかな、山ちゃん♪

まあ、頑張って、言い訳してろ♪笑

NEW! めじゃまく　ＨＰ http://majormak.blogspot.com/

昆布にっき　希望ｗｗ

>>337
日本は、そのアメリカの医療制度に学んで、着々とアメリカの医療制度を踏襲中ですけど？
まったく、宗教法人で医療事業なんてやってる宗教バカは、現実なんにも知らんで暢気だねぇ〜

ブースが潰れそうになった理由は、そういうバカな教団に愛想つかされてスタッフがいなくなっただけではないんだぞ。

神様ばっかり拝んでないで、少しはボランティア活動して、現実学べよ笑

しかも、日本がマネをしているアメチャンは、日本の皆保険制度をなんとしてでも実現せよと、あがき苦しんでますw

日本の医療制度がなんで崩壊してるのか、少しは、勉強したら？笑

救世軍がいかに日本の寄生虫なのか、よくわかると思いますけど？爆

あまりの恥ずかしさのために自分で舌噛んで死なないでね♪

昆布女はひつこいっすねぇ。。

>>341
このスレをしつこく立ててる救世軍人に言われたくはないだろう笑

というか、そもそも、救世軍の補助金詐欺は業界では有名な話だろう？笑
嘘だというなら、今まで、どれくらい貰ったのか、公表してみれば？

出来ないだろうねぇ〜♪

とりあえず
平成13・14年はネットにあるぞ♪
http://www.kansa.metro.tokyo.jp/PDF/03zaien/15zaien/15zaien150.PDF

平成13年で、７億円♪
平成14年は、３億円♪

凄い金額だねぇ〜(^。^)y-.。o○

こんなに補助金貰いながら、こどものこづかいから天引き詐取はするわ、克己週間と称して社員からも給与天引きするわ、社会鍋で牧師連中は贅沢三昧でネット工作はするわ、ほんと大変だねぇ〜笑

カルト教団の隠ぺい工作には、ほんと笑える♪

ヒス起こしてらｗ

あれ？
また、痛いところを突いたかw

笑

救世軍は、悪いことしすぎ♪

いえいえ、ヒスはみっともないですよ　とたしなめてるだけです。

ですね♪
救世軍は自分達の悪事を素直に社会に告発すべきw

昆布を見てるとノミを思い出す。
ピョンピョン飛び跳ねるのな。

初めはうさぎに例えようかと思ったんだけど昆布のイメージにしっくりこなかった。
ピョンピョン飛び跳ねる害虫ってことでノミは昆布のイメージにぴったりだ。

ID変えて、救世軍工作員も大変だナァ〜

どんだけあちこち書き込みしてんだか・・・・・・・・・・

俺はただのアンチ昆布なんだけどな。
どんなことでも救世軍のせいにすりゃいいと思ってねえか？

>>351
そんなに、救世軍の評判が気になるのか？笑

バカな工作員♪

○世軍カルトによる風評被害
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3850731

何故コミュのメンバーが増えないのでしょうかねぇ。。

それなら複アカばっかりのこっちの方がはるかに面白いんじゃないのか？
http://mixi.jp/list_member.pl?id=1536347

我が陣営においては「クリスチャントゥデイ問題」なんだけど、
昆布サロメ陣営にとっては「救世軍問題」なんでしょ？
だったらもっと真面目にやりなさいよ。

>>355
○世軍だけど？
なんか勘違いしてない？

救世軍問題は、すでに、社会が犯罪カルトとして問題にしてますので、我々が敢えて新たに騒ぐことはなんにもありません。


それとも、サンチャゴはまだ、救世軍の社会的な犯罪の数々をない事として、考えてるのかな？

クリスチャン疑問質問スレにでも、あらためてトピたてしてあげようか？
山谷真ニセ牧師への実名入りで♪

牧師名乗ってるけど、どこで、洗礼受けたの？笑

洗礼は不要。信仰告白さえすればよい。
イエスの使徒のひとりでも洗礼を受けたかね？

反社会的行為をした士官もかつて海外に少しいたようだが、
日本国内ではゼロであるし、すでに過去のことである。
救世軍自体は社会福祉法人、キリスト教宗教法人であり
いかなるカルトとも無縁である。

>>357
＞ 洗礼は不要。信仰告白さえすればよい。
＞ イエスの使徒のひとりでも洗礼を受けたかね？


マタイ３-13〜
イエスに倣うべき

>>358
わざわざ、そんな釣りレスをするのは○○○さん・・・・・・・・

まあ、所詮は救世軍も統一と同じメーソンリーだからね♪
かかわりがあるというよりも、兄弟姉妹の同じ釜の飯(笑

伏字じゃわからん。
ああ、名誉棄損訴訟に対する逃げ道にしてんのか。
伏字使わずに堂々と書いたら？

伏字使ってると事実無根の風評被害出そうとしてるように見えちゃうよ？

伏字じゃなかったら、事実無根じゃないみたいな言い方だなｗ

伏字じゃないほうが自分の発言に責任持つ意志があるようには見えるね。
事実無根の発言には責任持てないでしょ？

裁判なんかよりもはるかに怖い、○○○さんのお怒りwww

伏字もやめていっそ実名でやったら？

昆布の実名知りたいに10000点！

昆布にもたくさんの種類があります。
なかでも、日高昆布と利尻昆布が上等です。

しかし、ネットで実名振り回して裁判やるなんて、カルト以外にできない業ですね。
社会性のある組織なら、CTのように、係争中は一切沈黙するもんだけどねぇ〜

救世軍って、ホント、凄いわw

>>366　白鳥麗子でございます

>>363
無責任に伏字じゃない発言するバカなんて２ｃｈにいくらでもいるじゃん。
犯罪予告出して逮捕されるバカとか。

>>370
それは>>360は犯罪予告という意味か？

ホシク前委員長を抵抗を止めたのだが
韓基総異端委の新委員長に決まったのはホシクと同じ
大神教団のコ・チャンゴン牧師。

コ・チャンゴン牧師の経歴は
アンヨン大卒後、延世大連合神学大学院で相談心理学を専攻
1979年牧師按手。29年間、仁川ヤンラック教会で牧会。
イエ長大神総会長も歴任。
現在、韓基総創立20周年記念行事組織委員会の国内主要遺跡地本部本部長を担当しているが
韓基総の異端委委員長も兼任することとなった。

経歴を見ると実力者だが異端問題の専門家ではない。
ホ・シクと同じく素人であるのだが異端専門家はずしが続くのだろうか
軌道修正されるのであろうか

「教会と信仰」誌などが就任報道をしています。

>>371
伏字じゃない無責任発言のわかりやすい例を挙げただけだろ。
あたまわるいな。

全プロテスタントよ団結せよ！！
天国は、君らのものである♪

笑

>>373
>>360の伏せ字発言を正当化するために>>370を引き合いに出すのはおかしい。
>>360は犯罪予告ではないのだから>>360は伏せ字を使うべきではない。

なので>>371を>>373であたまわるい扱いするのもおかしい。
良く考えて書き込んでくれ。

>>372
ダビデ張第三次調査いい加減になりそうですね。

>>375

>360は犯罪予告ではないのだから>>360は伏せ字を使うべきではない。

匿名掲示板なんだから、伏字使おうが、実名だそうが勝手じゃん。

＞伏せ字発言を正当化するために

あなたがただ否定したいだけ。本来正当化する必要も無い。
あなたが勝手にリングをつくって、みんながあがってこないと文句いっているだけ。

張と山谷はイエスの権威を司直に渡してしまったのだから、
これ以降キリスト法を説くことは難しいだろう。

弁護士にぺこぺこ頭を下げる牧師の説教をだれが聞くのだろうか。

教界内の問題は聖書にそって解決すべきだったね。
日本の裁判官二人が喧嘩して、アメリカの裁判所に裁定を求めたら、日本の裁判官の権威は失墜する。

なにをもってして牧師は飯を食えているのか、よく理解した方がいい。

>>377
あなたは>>360のような事実無根の名誉棄損に賛成するわけですか？

ごめん。。。。

イマイチ、ついて行けないんだけど、○○○ネタに絡んでいるのは、全員○○○さんで、オケ？

>経歴を見ると実力者だが異端問題の専門家ではない。

韓国に異端問題の専門家っているの？ｗｗｗｗｗｗｗ
韓国で異端専門家というのは、ある意味宗教やくざってのが常識なんすけどねｗ
悪い意味でよくつかわれる。

そもそも普通に信仰持ってる一般人は関わらない方が賢明ｗ
かかわるのは不純な動機をもつ牧師とかって思われがち。

>>379

名誉を毀損されたと感じるのは当事者でしょう？　外野は全く関係ない。

あなたひょっとして救世軍関係者？

伏字の責任を他人に問うなら、あなたが先に所属を証明しなさい。
あなたは無責任ですよ。

　　　　　　＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　　　　　　＞　まっすぐに、頭を天に上げて生きてる生き物って
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|　　　　哺乳類では、人間、鳥類ではペンギンくらいなんだよねえ〜
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|　　　　
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　　ペンギンと人間の不思議な共通点。。
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､　　　＞僕たちペンギンの生き様が、人間が神を信じるきっかけになってくれると
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'　　　　いいのになぁ。。

ペンギンは洗礼も受けないし、信仰告白もしない。聖書も読まない。

人間は神の形に似せて造られているが、ペンギンは神に似ていない。

職業としての「異端問題専門家」がどうやって生計を立てているのか考えれば、いかに胡散臭い業か簡単に分かりますが。

胡散臭いといえば、２回も「google八分」にされたクリスチャントゥデイのほうが胡散臭い。

　　　　　　＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　　　　　　ペンギンは、生まれながらに神様と結びついて生きているから、
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ　　　　　聖書なんてなくても神様を信じれるんだよ。
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|　　　　
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|　　　　そもそも人間の心がかたくなで、ただ素直に神を信じればいいのに、
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|　　　それができないから、登場したのが聖書だよね。　
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　　
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/　　　　　神様のながいなが〜い人類救済の歴史。。
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|　　　　　てすとくんは、神様をみたことあるのかな？
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､　　　
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'　　　　

　　　　　　＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ　　　　　　　　南極25.3℃、熱波がペンギンを襲う
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　　　　http://www.youtube.com/watch?v=g5CINNK578w&feature=related
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ　
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|　　　神さまを信じれない人間は、せめてペンギンに仕えてね。　
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|　　　　ペンギンの住みよい地球にするために、すべてをささげて仕えてね。
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|　　　
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　　でも25.3度でも僕らは何とか生きてるよ！
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/　　　　
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|　　　　　
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､　　　
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'　　　　

最後の審判にて・・・

　神　あなたは神を信じずに、地上で何をしていたのだ？

　無神論者　主がおつくりになられた崇高な鳥類ペンギンが住みよい
　　　　　　地球になるために、すべてをささげて生きておりますた。

　神　うむ。良いことをした。天の門に招こう。

　無神論者　わーい^^。

　・・・となるかどうかはわからないけれど。。。

そだね。
統一教系カルト御一同様(張在亨一派など)からすると
韓基総などの異端問題専門家や日本基督教団の統一教問題専門家は
ヤクザといっしょなんだろうね

よくわかります

>>389
訂正しましょう♪


神　うむ。良いことをした。天の門に招こう。

無神論者　うそつけ！！そんなものねぇ〜よ！！

神　バレタか。では、地獄へご一行様ご招待♪

無神論者　それもねぇ〜よ(^。^)y-.。o○

神　おっ、なかなかやるなぁ〜

無神論者　んで、どうすんだよ

神　なにがあると？

無神論者　なにもない(^。^)y-.。o○

神　うふっ(#^。^#)♪



せいぜい、こんなもんだろうなw

　　

昆布さん、暗闇と光の原理を考えながら、

いちど自分が無条件に受けている恵みについて深く考えてごらんなさい。

そういう恵みが全部受けられないところが地獄。

恵みの源に行きつくのが天国だと思いますよ(^。^)y-.。o○

>>392
> そういう恵みが全部受けられないところが地獄。

だから、山谷にとってもダビデ張は恵みなんだよ。
感謝の気持ちが不足してるって、思わない？

> 恵みの源に行きつくのが天国だと思いますよ(^。^)y-.。o○

水上は思うべきかな♪

昆布の存在そのものが地獄じゃんw

>>394
いいところに気が付いたね♪
その通りだよ。
君にとっての地獄だ(^。^)y-.。o○

キリストの残酷な処刑が、クリスチャンの天国の証なんだな。

理解できないだろうねぇ〜

>>392

光も闇も存在しないよ。

人間が便宜上、言葉にしたものにすぎない。もちろん恵みもね。

創世記を読みなさい。

そうなんだよねぇ〜
キリスト教なんかよりも、仏教の方がはるかに現実的な思考を訓練できるんだよね。
少なくとも、欧米の思想界では、キリスト教は終わった思想なんだけどね。

なぜ、今更、キリスト教なんかにしがみつくのか、それがまったくわからない。

というか、単なるバカなんだと思うんだけどね。
まあ、山谷は、裁判で、反省してることだろう。

-初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
この言は、初めに神と共にあった。万物は言によって成った。
成ったもので、言によらずに成ったものは何一つなかった。
言の内に命があった。命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。暗闇は光を理解しなかった。
その光は、まことの光で、世に来てすべての人を照らすのである。

−感性の高い人なら、この御言葉にピンとくるものがあるはずです。

>>397 他の思想に、魂のよりどころが見いだせるのかな？

>>398
神と言葉がイコールの意味解釈は？

>>399 昆布さんならぜひとも感性でとらえてほしいところだなあ♪

>>400
その解釈には、太宰が執拗にこだわった面白いネタがありましたね。

探してみれば面白いかと笑

−たとえば、光のある空間に生きることができるというそれだけでも、実は感謝するべき恵ですよね。

　ヨハネ9章を見れば、生まれつきの障害は神の御業を示すためであるという、
これまたイエス様の尊い世界が書かれてますけど、
目が見えない、耳も聞こえない、そういう人の中には、信仰に至るとより深い霊的な次元が開かれるんだろうなあと思ったりする。。

　本当にすべてに感謝して生きれる、そういう私たちでありたいものです。

まぁ(株)クリスチャントゥデイの連中は一対一の聖書講義100講で縛られているから、
聖書を味わって読むなんつー事は有り得ないのでしょうねぇ。
ひたすらダビデ張在享という男に従わされるだけの毎日なのでありましょう。

まあ救世軍の連中はニセボランティアの献金集めのノルマに縛られてるから、
聖書を味わって読むなんつー事はありえないのでしょうねぇ。
ひたすらブース何某つぅ〜男の話で騙されて献金集めしてるだけの毎日なのでありましょう。

>>402

クリスチャンは障害者差別をやめなさい。

いつもいつも、ほんっとーに君たちは懲りないね。

障害者に「君は神に選ばれた」といってごらんよ。

>>405
問題は、それを出汁にして、障害者献金流用して、おめおめと裁判を長引かせてる奴じゃないの？
それがばれるのがイヤで、フクアカミクシィで、秘密にしてる念の入れよう・・・・・・・・・・・・・・・
まあ、しょせん、キリスト教なんてそんなもんだから、笑ってあげてるけどね♪

結局、こんな救世軍に献金するバカも悪いんだよね。

自己満足の無責任の典型だからねぇ〜

弱さの中に働かれる神様の恵の世界があることを話しています。
障害者を差別しているわけではありません。

むしろそういう弱さをもっているからこそ、神の栄光が示されるのですよ。

ある意味、自分が「強い」と思っている人は、神様の栄光が示されにくいという
点で、不幸な人なのではないかと思います。。

自己を否定して自虐することも不信だけど、神の御業や働きを無視して
自分の力で自分を高めようとするのも高慢の罪。

この辺が社会的に「強い」と思うひとが信仰を持とうとする際の、
信仰の難しいところではありましょうね。

>>407

うわ。。。ほんとひどいやつだな。。。。

障害者に「君は弱い人間だ」といってごらんよ。

人として最低だね。。。

>>408
ホームレスに賛美歌歌わせて、食べ物配給する人たちですからねぇ〜

>>409

久しぶりに覗いてみれば、相変わらずのクリスチャンの選民高慢っぷりに反吐がでますね。

そんなに自分が一番偉くなりたいのかねー。

でも、以前よりもだいぶ囲い込まれてんじゃない？
私がここに書き込んだ当初は、救世軍＝慈善活動みたいなサイトしかありませんでしたけど、今は、すっかり、救世軍＝詐欺偽善＝犯罪集団＝カルトが定着してますからね。

これで、社会鍋に疑問を持つ人間が増えれば、日本のボランティア活動もかなりまともになるんじゃないかと思うんですよね。

まともなボランティア団体がたくさんあるというのに・・・・・・・・・・・・

救世軍は、そんな彼らを冒涜してるんですよね。

裁判費用は一年でどれくらいかかるのですか。

1年で２百万円。

社会鍋から出すから何も心配要らないよ。

○世軍カルトによる風評被害
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3850731

何故コミュのメンバーが増えないのでしょうかねぇ。。

通常は、計り知れない時間コストがかかるでしょうけど、山谷さんとその一味は社会的にあぶれている人たちの集まりで相当暇らしいので、その辺はゼロみたいですね。
弁護士費用は、恐らく、有名人ですから、着手金で100万円近く払っていて、さらに、裁判一回で、20万円前後を払うのが普通でしょうしね。

どちらにせよ、費用は社会鍋から出てますし、本人は、暇な牧師ですから、まったく痛みがない上に、風評流布のオヒネリでウハウハです。

牧師丸儲け♪

>>415
○世軍ってなんですか？

教えてください。

>>417
超へタレの管理人殿にお問い合わせ下さいっす。

>>418
うん？
知らないで、なぜ、貼り付けたのかな？

もしかして、ヘタレ？笑

○世軍カルトによる風評被害
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3850731
では全く議論がなされていないのでしょうねぇ。。

我が陣営では様々な論考がなされておりますょ。
結論から言わしてもらうとナルミさんは名実ともに女王陛下っつー事で一致しております。

一般人による社会福祉目的の義捐金から
名誉毀損で訴えられた私人山谷氏の
弁護料及び裁判費用を出してもいいの？

>>420
> 様々な論考

笑った♪

公開できないクセに、よくもまぁ〜笑
どちらにせよ、山谷の会計報告の未公開で君らの嘘詐欺誤魔化しはあきらかだからね(爆
献金詐取を誤魔化して、牧師として、恥ずかしくないの？笑

ああ、唐沢は、この件で、恥ずかしくて、自称牧師とドクターは、やめたんだったね(^。^)y-.。o○
山谷も早く、牧師やめろm9(^Д^)！！

裁判負けたら、自称山谷真牧師裁判負け記念スレを立ててあげるぞヽ(^。^)ノ♪

山谷の嘘って、ほんと、多いナァ〜

親の教育が悪かったんだねぇ〜
かわいそうに・・・・・・・・・・・・・・

親は後悔して泣いてるだろうねぇ〜(つд｀)

異端カルトの反キリストにゆえなく苦しめられている牧師さんを義捐するために使用するのだから問題ない。
昆布は間違っている。

救世軍は一円残らず山谷少佐の救援資金に使う。それは当然の務めである。

>>424
> ゆえなく苦しめられている牧師さん

だれのこと？
ネットで風評被害目的で名誉毀損してる犯罪福祉法人の関連ボランティア団体の自称偽牧師なら知ってますけど？

名前レスしてみて？笑

もしかして犯罪者だから、秘密？笑

だろうねぇ〜♪

まあ、敗訴確定だからねぇ〜爆

皇帝のものは救世軍に、神のものも救世軍に返しなさい。

>>425
とうぜんだよね。
なんせ、児童施設の子供達はこづかい天引きして、少女は牧師の変態マッサージを我慢して、泣きながら応援してるんだからね(^。^)y-.。o○

神様は、見てるぞ、山谷自称牧師ヽ(^。^)ノ笑

宗教文化多元主義の勝利だ(^。^)y-.。o○

救世軍は、最高だ(^。^)y-.。o○

>>427
実際、ここまでくると救世軍のボランティア活動の資金が、山谷の裁判に流れてるのだけは、事実だよね。

秘密隠匿は、資金流用を裏付けてて、確実だろうねぇ〜

ホント、悪い奴♪

悪い奴はダビデだろう。善悪の見極めもつかないのか君は。

>>430
あれ？
山谷が名誉毀損してる対象はどこ？
ブログで騒いでいる相手は誰？

山谷が騒いでいる相手も知らないのか君はm9(^Д^)！！
ここのスレタイ読めんのか♪

さすが、犯罪カルト集団だねぇ〜

少女にマッサージして、喜んでるバカは、どっかいけ(^。^)y-.。o○

>>424　本当にそんなことのために社会鍋の献金が使われているのですか。

お金返してください。

そんなことのために使われるなんて一切聞いてない。

まったく筋の通らない話だ。

そんなに自分が一番偉くなりたいのかねー。
>>410　あなたたちに言われたくはないのではないかな・・。

>>432
社会鍋のお金が裁判資金に流用されているというのは昆布氏の主張です。
オレは救世軍本営に昆布を名誉毀損で訴えるように提案しておるのですが、
「どうせ2ちゃんの○○○○でしょ？」と、取り合ってもらえませんでした。

>>434　あなたは素直に昆布嬢に交際を申し込みなさい。

>>439

裁判費用の明細だせよ。ミクの閉鎖コミュじゃなくてここに公開しろ。
金あつめるとき「公」開するっていっただろ。

このうそつきめ。

>>436
そりゃぁ〜資金の出処が問題になるから、当然、公開できないよね笑

財務諸表で騒いだ奴が、よくもぬけぬけと非公開にできるもんだ(￣□￣;)!!

救世軍の実体はここにありだね♪

>>431
マッサージはヘルスケアだと何度言えばわかるのかね。？
マッサージ師を馬鹿にしていないかね君は。

＞社会鍋のお金が裁判資金に流用されているというのは昆布氏の主張です。
＞オレは救世軍本営に昆布を名誉毀損で訴えるように提案しておるのですが、

裁判まだぁ〜〜ﾁﾝﾁﾝ
すべては裁判で明らかになるだろう。
座してまて！

>>438

なんで小学生の女の子にヘルスケアが必要なんだよ。

このド変態が！！

しかし、マジにいってるからなぁ〜救世軍は・・・・・・・・・・・・

ほんと、洒落にならないんだよね。

母が子供に手を当てるだろう。知らないのか？

んで、母親は誰？

母や父が子供の具合の悪いところに手を当てるのと同じだ。

毎日具合が悪いのか？笑

毎日具合の悪い子もいる。

>>443

おなかや胸が痛いといって、患部に手を当てる親なんているわけねーだろ。
危ないだろが。ひどければ病院につれていきますよ。

それに救世軍は実父じゃなく、ただの保護監督者。
アメリカでは男の単身者が女児を養女にすることはできない。

いいわけするぐらいなら、沈黙すればいいのに、アホなの？

それは、当然ながら、毎日性的虐待をしてるからだな。

>>446
真っ先に手を当てるのが普通の親だ。

>>446
> いいわけするぐらいなら、沈黙すればいいのに、アホなの？

思うに、良心の呵責に苦しんでいるんだと思う。

>>448
どこに？

>>448

お前子供いないだろ。

親の問題にすりかえてるけど、ほんとうの親じゃなく、ただの親代わり。
親代わりは親じゃない。

代理親の男が監督している女児にさわったんだよ。

父親代わりが女児の胸をさわっていいのか？もみしだいていいのか？

女児が下腹部が痛いといいだしたら、代理父は触っていいのか？

問題を摩り替えるな！！！鬼畜め！！！

>>452
> 問題を摩り替えるな！！！鬼畜め！！！

すり替えは、救世軍の常套www

そもそも、CTの名誉毀損をダビデ張問題に、司法裁判を宗教裁判に、宗教法人を医療法人や社会福祉法人に・・・・・・

すり替えまくりですからねぇ〜

ヘルス・ケアだ！！！

てすとも女だったのか…

>>452-453
健康管理を鬼畜と呼ぶ精神構造が理解できない。ふたりは病院に行ったほうがよいだろう。

そう樹鈴こぽれそにんぐ　このまさに時代を逆行している滑稽な物体　ある意味貴重な生き物（生き物と呼べるかどうかという疑問もまた無きにしもあらずという事柄を脱却することは不可能に近いのであるが）
はいくつやねん　あれ　怪しいわー　でもあんなのにも平等に日の光は当たるんだよねー
という事柄をだっ

>>456
ハゲ同！

>>456

「でへへへ。。。健康管理の時間なんだな。。。、、、でへへへ、。」

「い、、いや。。。」

「お・・おれは君の父親がわりなんだな。。。でへへへ。。子供の心配して当然なんだな。。でへへ。。。」

「いいいやぁ〜〜〜〜っっ！！！！」


鬼畜だろどうかんがえても。いいわけすんなよ。
お前の精神構造の方がはるかに変だ。

売春→援助交際

デブ→ぽちゃ

解雇→卒業

幼女性的虐待→健康管理・ヘルスケア
↑
ＮＥＷ！！！！

健康管理を誤解されただけだろう。誤解する子供が悪い。

もちろん、誤解された大人にも責任の一端はある。

>>462

１３歳の教え子をレイプして「妻と間違えた」といっているフィギュアのコーチがいたね。
誤解ですむ問題か。

誤解されたというが、デリケートな部分をさわったから騒がれたのだろう。
頭をなでて騒ぐわけないでしょ。

単なる誤解。その証拠に立件されていない。証拠なし。問題なしだ。

「誤解されるようなことが現実にあった」という事ははっきりと認めるわけね。

示談が成立したということだろう。

脱会者の方に聞きたいのですが、インドのAirTelっていう携帯電話会社。
これって張在亨の企業ですよね？

「ダビデ張が来臨と誤解されるようなことが現実にあった」という事をはっきり認めようよ。

>>467
証拠は？笑

山谷さんも結局誤解しただけのことか笑

そうかんがえれば、聖書も誤解の賜物♪

モーゼの誤解笑

>>467

ダビデ張は信仰告白したので誤解そのものがなくなりました。

めでたしめでたし。

何を告白したかは関係ないと思うけど？
嘘つきに何を言わせても無駄だし
行動を監視しなければだめだね

>>472

禿同

フムフム

>>467
なんだ、ただの誤解だったのか。。

誤解です。

いや誤解じゃないと思うけど・・・

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解されるようなことが現実にあった」という事をはっきり認めようよ。


「山谷がそう誤解したようなことが現実にあった」という事をはっきり認めます。

張を来臨とする高度な疑惑が排除できなかった。

by 香港独立調査団報告書

大陸で面談した多数の脱会者の公証付証言を韓基総異端委員会に提供した。

by 香港独立調査団報告書

香港独立調査団が提供した公証付証言を調査した結果、張来臨疑惑に真実相当性が認められた。

by ソウル地方検察庁

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解されるようなことが現実にあった」という事をはっきり認めようよ。


「山谷がそう誤解したことが現実にあった」事をはっきり認めます。

ダビデ張在亨とウェスレアンホーリネス教団新宿淀橋教会主管牧師峯野先生。
てめえらただじゃすませねーぞ。
危険極まりないヨハンの金先生はあくまでもイエス・キリストを証しておるが、
文鮮明を崇拝する輩はただじゃあおかない。

ウェスレアンホーリネス教団新宿淀橋教会主管牧師峯野先生は、文鮮明の孫弟子の矢田さんの結婚式を
役員会の反対を押し切って挙行しますた。
矢田君の結婚相手は、統一協会幹部のダビデ張在亨の指名によるものなのです。

ウェスレアンホーリネス教団新宿淀橋教会主管牧師峯野先生の御子息はウィリアムウッド先生を招いて
異端問題の勉強会をやっていたんだぞ。
「オヤジはオレがいくら言っても統一協会と手を切ってくれないのです」って
嘆いておられますた。

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解されるようなことが現実にあった」という事をはっきり認めようよ。


「山谷がそう誤解した」事をはっきり認めます。

ウェスレアンホーリネス教団新宿淀橋教会の教会員の皆さん。今こそ声を上げましょう。
「統一協会との縁を切れ」と。

峯野先生を利用出来ないからといって、役員とご子息を責め立ててマインドコントロールしているのですね、分かります。

主幹牧師について周囲にそんな事をボヤく輩のクリスチャンとしての姿勢を疑いますよ。

政治的に利用されるようでは、峯野先生が引退された後の淀橋教会の霊的荒廃は目に見えていますね。

>>485
それマジ？

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解されるようなことが現実にあった」という事をはっきり認めようよ。


「ダビデ張が来臨と山谷が誤解した事」をはっきり認めます。

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解されるようなことが現実にあった」という事をはっきり認めようよ。


山谷がそう誤解した事をはっきり認めます。

香港独立調査委員会の報告をリンクしておこう

http://www.enquirycommittee-ghi.org/en/witnesses.php

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解


山谷が誤解した事をはっきり認めます。

誤解じゃ思うけどね・・・・
まあ世界的に誤解って結論に達するとしたら
キリスト教界はおしまいだね。

ダビデ張が来臨と誤解した事をはっきり認めます。

女王様の新スレです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253604907/l50

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解


小生がそう誤解した事をはっきり認めます。

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解された・・


山谷にそう誤解された事をはっきり認めます。

香港独立調査委員会の報告をリンクしておこう

http://www.enquirycommittee-ghi.org/en/witnesses.php

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解された・・


そう誤解した山谷に宣教妨害された事をはっきり認めます。

廃墟ｗ

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|l鍋Ｌl,/　　　　　　::: ::: ::: ::: : 　　:: ::: :: ::::::.....　､　　　'
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香港独立調査委員会の報告をリンクしておこう

http://www.enquirycommittee-ghi.org/en/witnesses.php

結局、文科系の課題の嫌なところは、計算して解が出るわけではないということ。
そんな報告書を読んだからそれが解なわけではない。
それどころか、適当に凡人をまやかそうと問題をすり替えたり、適当な人を利用したり
して、嘘ねつ造を振りまくことが可能。
そういう社会問題ならどこにでもある。

まあ、理科系の問題も、実戦でははっきりとした解は存在しないと思いますが。

その辺が、絶対神にすべてを身を委ねる生き方に帰結する所以ですね。

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解され、、、


そう誤解した山谷に名誉を傷つけられた事をはっきり認めます。

井出と張って親密な関係だからね。

>>467
>「ダビデ張が来臨と誤解され、、、


そう誤解した山谷に心を傷つけられた事をはっきり認めます。

http://www.newspower.co.kr/sub_read.html?uid=14622§ion=sc4§ion2=

韓国最大のプロテスタント教派のイエヂャン統合が
ダビデアンにクロ判決。

「クリスチャントゥデーなど 5社の新聞社が異端擁護言論で分類された」

「統合総会はまた 『統一教信徒として統一教の中心メンバーだった
　再臨主疑惑を受けている張在亨さん(イエヂャン合同福音前総会長)に対しても
注視しながら警戒しなければならない』と言う研究報告書を採択した。」

私が右派として引用翻訳していた「教会聯合新聞」も異端擁護メディアに分類された模様
一段階黒い異端新聞にに分類された諸教派新聞については新天地との関係から
分類されたとの説明があるが「教会聯合新聞」には詳細なる説明がない。
詳しい説明を求む

>張在亨さん(イエヂャン合同福音前総会長)に対しても
>注視しながら警戒しなければならない』と言う研究報告書を採択

？？

これでクロ判定かｗ

http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=28462

합신측 "장재형 목사, 이단요소 있어 교류금지" 규정

2009년 09월 24일 (목) 08:36:19 전정희 [email protected]

ダビヂャン交流禁止だとのこと・・・。

ハプシンチュク"ジャンジェヒョン牧師、異端の要素ができ交流禁止"の規定

http://www.amennews.com/news/articleView.html?idxno=9698

ハプシンチュク"ジャンジェヒョン牧師、異端の要素ができ交流禁止"の規定
2009年09月24日（木）08:36:19 전정희 ジョンジョンフイ [email protected] [email protected]



イェジャンハプシンチュク（チョンフェジャンイムソクヨウン牧師）が2009年9月22日〜24日までソウルの南門の教会で開かれた第94回総会で、
クリスチャンの今日の創立者'ジャンジェヒョン牧師（イェジャンハプドン福音ジョンチョンフェジャン）'の異端の要素がいると'非常に警戒との交流を禁止]の規定を下した。

ハプシン側は"ジャンジェヒョン氏と彼の教えは、この教団の神学的な思想によると、異端の要素を持っていると非常に警戒と交流の禁止をギョルウイヘてほしい"という
異端似非対策委員会（イデウィ、委員長ジョビョンス牧師）の報告をそのまま受け取った。

ハプシンチュク梨大委は報告書で"材型は統一協会の電力問題にハンギチョンからの2回の調査を受けた人物で、統一協会1800家の合同結婚式の出身であり、統一協会の新村（シンチョン）学社長は、
全国の伝道団長、ソンムンデ教授などの要職を合格し、過去の聖火神学校を買ってソンムン大学に作るの球をセウォトウナ統一協会から出て新しい教団を作った"と報告した。

このまま上記のは、もうジャンジェヒョン牧師のジェリムジュ疑惑事件は、1997年からぽんと出て香港、中国、韓国などでイタルジャたちの証言をし
、韓国での記者会見までしていると述べ、"実際には多くの犠牲者がジャンジェヒョン氏を再臨主に告白したと証言している"と明らかにした。

http://www.amennews.com/news/articleView.html?idxno=9706

ここに結構理由が述べられているようだな。

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bF,hT,uaHR0cDovL3d3dy5hbWVubmV3cy5jb20vbmV3cy9hcnRpY2xlVmlldy5odG1sP2lkeG5vPTk3MDY=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k4458a9050225b95a9a0871b54bf4996a,t20090926061137,

yahooだが読めるか？

統合側,'将材型牧師注視境界対象' 規定

2009年 09月 25日 (金) 07:29:51 ゾンゾングフィ [email protected]



礼葬統合側(総会長池竜寿牧師)が 2009年 9月 21日から 25日までソウル所望教会で開催した第94回総会でクリスチャントゥデー設立者 ‘将材型牧師’(礼葬合同福音専寵会長)に対して “注視して境界”することに規定した.

統合側異端似以非対策委元会(李大尉,委員長ツェヤングファン牧師)は報告書で将材型牧師に対して “将材型は統一教徒だったし統一校核心人物だった”と
長さん自分はたとえ ‘統一校留官団体で働いただけ統一校を信じたのではなくてむしろ統一校に抜けた人を求めた’と主張したと報道された事があるがこれに対する具体的な証明を要求してもできない占いを見る時彼の言葉を信頼することができない”と明らかにした.

李大尉は “現在 ‘キリスト青年会’と <クリスチャントゥデー> などの法的代表者が将材型ではないが,もう明かされた内容だけでも皆将材型の影響の下ある留官団体たちで見なければならない”と
“この団体たちとどんな形態の関係を結ぶとか特に関係言論に文を書くとか広告をしてこれらを助ける事があってはいけないことで所存される ”と報告した.

李大尉はまた “たとえ将材型自分は ‘自分は再臨株ではなく’と露した事がある"と言いながらも "世界諸所で長さんを再臨株で教育受けた人々の証言が
マンウンバ彼の言葉を信頼することができなくて注視しながら警戒しなければならない”と報告した.

次は将材型牧師に対する統合側研究報告書全文だ.

将材型(張ダウィッド)に対する研究報告書

1.研究経緯
ソウル洞老会の ‘異端似以非研究依頼の件’(ソドングノ−第78-99号)が総会異端似以非対策委元会に移行されて研究するようになる.

2.研究報告
1)将材型(張ダウィッド)はだれか?
将材型(張ダウィッド)は彼の影響の下に国内外諸所に多くの言論と宣教団体と事業体たちを設立または運営していてそれらを区別しにくい位だ.

彼と係わる言論では「クリスチャントゥデー」(韓国,日本,オーストラリアなど)と香港,アメリカの「基督日報」と,また「クリスチャントゥデー」と言う (のは)名前で
アメリカ LA,ニューヨーク,ワシントン,サンフランシスコ,シカゴ,シーアトル,アトランタ,オーストラリア,日本,カナダ,ヨーロッパなどで運営されるサイトがある.
また「クリスチャントゥデー」は「クリスチャントゥデー」出身記者や役員たちによって作られた「ベリタス」(www.theveritas.co.kr)という言論と「アポロキア」 (www.apologia.co.kr)という言論と
パートナーシップを結んで働いているのにその間の成り行きを見てこんな複雑で多様な言論たちがもっと生ずるように見える.

礼葬合同福音側の前総会長だった将材型と係わる宣教団体たちではキリスト青年会(イェチォング)と学院福音画仙教会(CEF)と ACM などがあるのに国内外で活動している.

彼と係わる事業体では国内外にところである会社(国内),ベレコム(国内,オーストラリア),サッシ(SESI Australia Pty.Ltd.),セヒャングシルアップ,グローバルリスト旅行社などが過去にあったし今もある.

彼と係わる学校では「クリスチャントゥデー」の常任理事だった権ダウィッド牧師が学長であって彼が教授であったオーストラリアの〈立ってもクロスカレッジ〉 (Southern Cross College)があって,
アメリカサンフランシスコに <今年リベットユニバーシティ>(Olivet University)を設立して運営している.

こんな将材型さんに大きく二つの疑いがあるのに,一つは統一校と係わる疑惑であり,一つはキリスト青年会を中心して隠密に彼を再臨株で教えているという疑惑だ.

2)将材型(張ダウィッド)は統一校信徒として統一校核心人士だった.
将材型は主張するのを自分はたとえ統一校で仕事をしましたが,統一校の思想を信じなかったし,むしろ統一教徒たちを求めようと思ったと主張するが次のような事実を見る時彼の言葉を真実で見られない.

�@ 将材型は統一校中で 1977-1979年まで統一校側大学生掻訪問で前途団でリーダー養成機関である <大学巡回前途団>の団長で 1期から 3期まで活動したが,この当時統一校側月刊 「統一世界」1977年 10月号に ‘統一教会青年たちの座標’という文を寄稿したりした.
その外にも学生たちのための「新村学士場」は勿論 <国際基督学生連合会> 事務局長で働いたし,統一校財団である先文大学(句聖火台) 学生処長(1989-1991)と,助教授(1989-1998)を歴任したし,
1982年には学生たちの連合体である <国際基督学生連合会>(ICSA:International Christian Students Association)の創立メンバーだった.

�A 将材型は 1975年 2月に現在の妻と統一校の教主と同時に再臨与えなさいという文鮮明が司婚する 1800家庭合同結婚式を通じて結婚した.彼が統一校で合同結婚式をあげた占いを見る時,統一校の熱烈な信徒だったことが明らかだ.
何故ならば彼が正統信仰を持った者なら,統一校の合同結婚式は文鮮明の成績モチーブであるピガルウム教理によって生じた例式と言う点を考慮する時そんな合同結婚式で結婚するということは絶対不可能な事だからだ.

�B 将材型はその間自分の名前で統一校を異端だと露した事が一番(回)もないという点だ.彼が 2004-2005年に韓国キリスト教総連合会で統一校関連の調査を受ける時,新聞に統一校が異端という事実と自分の立場を公告するように要求したが
これを施行することができなかった点は彼の統一校に対する立場(入場)が何なのか分かるようにする.

�C 将材型は統一校財団である <先文大学>(句聖火台)の『先文 30年史』によれば先文大学設立の功労者になっている.“設立者の念願が分かっている将材型さん(後の教授)は本格的に聖火神学校を引き受ける作業に入って行った.
しかし当時の状況として天安市サムリョングドングに位置した平地でもない山に大学を作るということは無理なことで映られたから統一校内でも懐疑的に眺めたりした.それで将材型さんは自分の家を売って基金を加えたりした.
彼は真実で先文大学があるようにするのに大きい功労を立てた人だ.”(『先文大学 30年史』,2002年 4月,p.134)

報告に登場する各教団の規模や神学的立場を教えてくださると助かります。

3)将材型再臨株疑惑の問題
�@‘ 将材型を再臨株で思うように教育を受けた’と言うのを暴露した証言者たちが国内外に多かった.特に中国,香港であったがその中には自分の暴露証言内容を公証して送った者もいる.
2008年 9月 11日には国内でこの某さんが将材型を再臨株で信じたことを暴露する記者会見を韓日がある.このさんは洗礼も受けなかったがこの団体の核心教会であるアンデ−オックギョフェ(ソウル舍堂洞所在)で添え木社で使役したし,
彼は ‘将材型を再臨株で信じたからたとえキリスト様の名前で祈祷をしましたが頭では将材型を思いながら祈った’と言うなどの証言を言った.
それによって彼は将材型側から 12種内容で告訴にあったが皆無嫌疑処理されたところがある.こんないくつかの点を見る時,彼を追従するキリスト青年会核心メンバーたちは巧みな方法で将材型を再臨株で教えているという疑惑が濃い.

�A 将材型は自分の司婚で統一校の合同結婚式と似たり寄ったりな ‘成婚式’というのを韓国,中国,香港等地から行って来た.
この成婚式に対してキリスト青年会側や将材型はこれを合同結婚式ではなく一種の ‘純潔誓約’と主張しているがこれは到底信頼することができない言い訳だと言わなければならないでしょう.

何故ならばこの例式は一般結婚式とまったく同じな形式で成り立つのに,なおかつ親も招待しないで秘密裡に行われて,
花嫁がベールまで書いて結婚誓約をして ‘死度指輪’という指輪もはめてくれる例式でこんな純潔誓約は正統教会で想像もできない事だからだ.
なおかつ司婚はただ将材型ばかりすることを見る時,統一校の真実親文鮮明が行う合同結婚式と似たり寄ったりだと言うでしょう.

3.研究結論
1) 将材型は統一教徒だったし統一校核心人物だった.長さん自分はたとえ ‘統一校留官団体で働いただけ統一校を信じたのではなくてむしろ統一校に抜けた人を求めた’と主張したと報道された事があるが
これに対する具体的な証明を要求してもできない占いを見る時彼の言葉を信頼することができない.

2) 現在キリスト青年会と「クリスチャントゥデー」などの法的代表者が将材型ではないが,もう明かされた内容だけでも皆将材型の影響の下ある留官団体たちで見なければならない,
この団体たちとどんな形態の関係を結ぶとか特に関係言論に文を書くとか広告をしてこれらを助ける事があってはいけないことで所存されるところだ.

3) たとえ将材型自分は ‘自分は再臨株ではなく’と露した事があるが,似以非異端の二重的特性と,これらの対外用主張と内部用主張が他の点と将材型はできればどの限界以上自分を現わさないようにする点と
世界諸所で長さんを再臨株で教育受けた人々の証言が多いところ彼の言葉を信頼することができなくて注視しながら警戒しなければならない.

4.参照資料
月刊 <現代宗教>,インターネット新聞 <ニュ−スエンゾイ>(www.newsnjoy.co.kr)と <ギョフェワシンアング>(www.amennews.com)の記事たち.
香港の独立調査団の公証資料(Chan Chi Hin,Zhu Yan Ping,Da Niu,Hu Maobin,2008.9.4)
その他証言者たちの育成証言内容
キリスト青年会員の講義の中ノート
イェチォングフェ核心者の講義内容
検察の無嫌疑処分(不起訴) 理由書(事件番号: 2009 兄弟 25547 号,処分年月日: 2009.6.16.) など

統合がクロ判定を出した以上、韓基総も無視できないだろうね

ダビデアンの皆様　脱会の秋です

これがっ…
Xデー……か…

本国の韓国でもプロテスタントの最大教派が
張在亨が統一教の核心メンバーだから
張在亨の関連団体にも注意しなさい。広告出稿なんてもってのほかだと
警告しているだから
山谷氏の疑惑プログには国際的な「公共性・公益性・真実相当性」があるんですよ

御愁傷様

榮師、平野師、工藤師、佐々木氏、植竹師、万代師には速やかな猛省とそれに基づく毅然たる行動を期待したいね

あのね
元信者の立場から言わせてもらうけどね
ＣＴを責めるのはちょっと違うんだよね
追及されるべきはダビデ張であるべきだと思う
ＣＴの人たちは山谷少佐に対する対応に関しても自分たちの意志で
非礼を働いたわけではなく、ダビデ張の命令に従ったに過ぎないんだよね。
チャットで命令するわけよ。そうすると逆らえないんだよ。
イ・ドンジュンさんも末端の信徒さんを責めるようなことは言って無いでしょう？
追及されるべきはダビデ張と甘い汁を吸っている幹部連中だよ

>>528

ん？

何にどう反応したの？

末端の信徒達（ＣＴ記者たちも含む。また高柳前社長はこの教会内では
人格者なほう）を責めないであげてくれということ。
ＣＴを追及したところでダビデ張自分が陣頭指揮をとって対応に当たる
ことはしない。むしろ自分は関係ないよね？日本ＣＴの問題だからそっちで
対応してね、あ、助言くらいはするよっていうスタンス。
（まあもうそうは言えないだろうが）

ダビ張が２ちゃんの書き込みをチャットで指示してた証拠みたいなもん
ないんですかね？

指示受けてた人がログ残してくれてたら、脱会するための良い証拠になりそうですね。

>>523＞現在キリスト青年会と「クリスチャントゥデー」などの法的代表者が将材型ではない


やまちゃんの負けｗ

判断するのは裁判所ですから。

>>528

いくら指示だったからって言ってもさ、君はもはや「組織」を離れた訳でしょう？

お手柔らかにと懇願？するだけで、君が非礼を働いた（君の表現の儘）人々へのお詫びとか謝罪の言葉も無いのかね？

君は「元信徒」なんでしょう？　自由に考えることができるのでしょう？

お前山谷本人か？

お前仮に「脱会者」が現れたらそういう接し方するのか？

お前、キリスト者じゃないだろう。

自分の過失を棚に上げて他人の目のチリを非難する姿を悔い改めろよｗ

それは非礼やられた人が言うべきことだね。

非礼→CTは統一教会と明白な根拠なく言いふらした奴が元凶だろ。

自分の権力や知名度を用いて明白な根拠なく風評被害を行ったこと。
そしてそれを相手をうのみに信頼して受け入れた周りの人。
そういう風習に問題があったということを示してくれた良い例といえるだろう。

ダビデの証人たちが騒ぎ始めましたね。

ダビ張クロ判定はショックだよな。

535
被告が２ちゃんとはのんきなものですね

>>542
献金流用するのに忙しいんだろう笑

>>542　まあ、閉鎖的な環境におかれていて誰かにかまってほしいから
ただなんとなく２ちゃんに書き込んでいるんだろう。。
　現実でさみしいと思ってる人の交流の場が２ちゃんだよな。

プロテスタントの敗北

バッキバキに論破されまくってる
プロテスタント神学生と牧師

日本の神学校
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218364832/

オイラが被告？

ぜんぜんちゃいまんがな(^^)/

弁護士が無能だから敗訴するんだろう。ｗ

ウェスレアンホーリネス教団新宿淀橋教会主管牧師のM先生はクリスチャントゥデイと一体となって活動を続けてこられた事を
どのように言い逃れするつもりなのでしょうか。。。。。

軽くスルーだろね

民事の結果でた？まだなの？

>>550
ケルビム法律事務所は山少ブログのどこがどのように問題なのかを具体的に論じられない体たらく。
普通は原告が問題点を指摘してから被告が証拠をもって反論するのだが、
ケルビム法律事務所はあろうことか持っている証拠を先に全部見せろと言っている始末っす。

>>551
いや民事だからね。提訴しているわけだから、あとは折り合いをつけるしかないだろ？
当たり前じゃんよ。何言ってるの？普通なんだけど。

あの、サンチャゴ大丈夫か？民事だからね。わけわかんね。

あ、山谷さん側は和解を旨とする民事で徹底抗戦してるのか・・・
いつ頃結果が出るのか教えて！

>>554
なんでも、最高裁まで・・・・・・・・・・・・・・・・( ^)o(^ )ﾌﾟｯ

たびであんは元々真っ黒なわけ
問題はヤマヤ側がどこまでクロである証拠を持っているかなのよ

ここまでだろうと多寡をくくっていると
後からヤマヤ側から証拠を出されて負けるぢゃん
とはいえヤマヤ側がもってもいない証拠を白状すれば損ヂャン
だから先に証拠を出せ
提出された証拠だけ争うという姿勢なんだよ

韓国で最大教派の統合がクロ判定を下した以上
もう勝負はついたんだけどね

>>556
おいおいｗ別に資料の全部を出さなくていいし、
まず和解に向けて調整するんだよ、民事は。

何か、アメリカとかの裁判映画とか期待してるの？

いやま、弁護側も意志を尊重するから・・てか、馬鹿なの？

名誉毀損の賠償と賠償額についての和解を旨とする民事でしょ？馬鹿なの？

ageんなsageろ

あ！ひょっとして、携挙まで徹底抗戦とか？うはっｗ

結果でたら教えてね！

>>560
sage♪

公共性・公益性・真実相当性があるので名誉毀損ぢゃないんだってば（笑）

統一教系カルトなんぞと和解するわけないぢゃん　冷静に状況をみつめてくれはい

>>564
山谷さんらは、本当に馬鹿だと思うよ。やり方によっては簡単にCTを詰められるのにね。
まあ２３のように何でもかんでもダビデアン乙とかじゃ、協力者は減るわな。

サロメおたー氏はミクシークリスチャンコミュの雑談トピの8月3日13時47分の投稿を最後に名無し潜伏っすね。
サロメおたー氏のネット活動に昆布は全く協力できなかったという事ですね。

○世軍カルトによる風評被害
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3850731

昆布殿。
真のクリスチャンはお互いに助け合って生きるものなのですょ。
せっかくコミュニティーを共同運営しているのですからデパスの量等について
アドバイス差し上げておくんなましっす。

>真のクリスチャン

って、まさか自分達のことを言ってるわけではないよね？

>>567
> 真のクリスチャンはお互いに助け合って生きるものなのですょ。

和解調停を蹴ったヤマタニアンは違う！！という宣誓ですか？笑

ところで、救世軍の性犯罪や献金流用は、カルト犯罪ではないというサンチャゴの判断と解釈してよろしいのですかね(^。^)y-.。o○

変態サンチャゴ♪

カルトダビデアンと救世軍が同士うちするのが一番
それはエゼキエル書に預言されている。

うーん、どんなに腹黒くても、救世軍と一緒にされたら可哀相だとは思いますけどね。

救世軍の実態を知れば、知らないでやってる末端の印鑑詐欺の方がまだ一生懸命さで共感できるような気がしますけどねぇ〜笑

（業務連絡）
23ﾁﾝﾁﾝ殿。
宝華は東小金井店で宜しかったでしょうか？

宜しかったｗ

>>570
ナルミ殿。
救世軍は山谷少佐が先頭になって改革されていく事でありましょう。

しかしながら、大の大人が揃って話す話題がサロメ派？ナルミ派？だもんなぅ。。
平和だぁ。。。

>>575
それは、君らの自閉コミュの話題だろう笑

世の中は、救世軍のカルトの一端として、クリスチャントゥデイへの名誉毀損を問題にしてるだろう(^。^)y-.。o○
誤魔化すのに必死でホント、笑える♪

サンチャゴも幼児趣味なのか笑

そういえば、君らのコミュに大学講師もいなかったっけ？

性犯罪やってないだろうなヽ(^。^)ノ

>>574
＞救世軍は山谷少佐が先頭になって改革されていく事でありましょう。
やるやる詐欺

ヤクザを利用したつもりが、
逆にフルボッコされて
命乞いの土下座をした雑魚サンチャゴ。

ヤクザと繋がりのあるクズが
教会へ行くのはマズいでしょう。

自称クリスチャンだが、
都合のいい解釈で現実逃避してるだけの甘ったれ。
コイツは闇の勢力で滅びの子だよ。

御前にふさわしくない分際で、ぬけぬけと、
神を礼拝してるつもりらしい。ｗ

同等以上のリスクを負って破滅しちまいな。

>>578

われわれは誰に対しても破滅してしまえなどと言うことは出来ないはずだ。
唯一それを言ってよい相手がいるとすれば偽キリストだけだ。

http://majormak.blogspot.com/
ケルビム法律事務所レベルで鋼板を維持できるのだろうか。
我が陣営の提出した厚さ5�pの論文の意味を理解するためにはキリスト教正統教理を理解せねばならんのです。
東神大の図書館は学外者にも開放されておるので一週間程通い詰めるべきかと存じます。
その前に高須先生ご自身の眼で素直に聖書を読んでみるべきかも。

高須先生にしてみれば、「幸福の化学が市民権を得ているのだから、ダビデ張在亨という教祖をメシアとする宗教のどこが悪いの？？」
って所なのでありましょう。
我が陣営は(株)クリスチャントゥデイがクリスチャンを名乗っている事を問題としているのであらいあんす。

>>581
> (株)クリスチャントゥデイがクリスチャンを名乗っている事を問題としている

初耳だな笑
んで、だれが問題にしてるんだ？笑

救世軍から切り離された、自称牧師とか？笑

バカですね♪

相手を馬鹿にしても、周りの人はあなたを賢いとは思わないよ。

ヤマタニアンは自分を賢く見せるために生きてるのか笑

ホント、バカだな♪

んで、誰が、問題にしてるって？笑
自他共に認める賢い自称牧師さんかな？笑

宗教ネタなのに救世軍は関係ないなんて、一体、救世軍って、なんのための団体なのかな〜？笑


やっぱり、犯罪集団は、やることがちがうねぇ〜♪

性犯罪に名誉毀損♪

さすが、神の命を受けた立派なボランティア団体は、やることが違うねぇ〜(^。^)y-.。o○

「乙1号証」から「乙62号証」って。。。ご苦労さまです。。。

【社会】 「マッサージだ」と女子中学生にわいせつ行為、３回も逮捕されたロリコン先生。今度は別の少女とのわいせつ＆撮影で逮捕…京都
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254188898/

どこかにマッサージと連呼する団体があったような・・・

>>584
自分を賢く、偉く、すごく見せようとしてるのは昆布さん、あなたですよ。
他人を貶してもあなた自身が賢く、偉く、すごくなるわけじゃありません。

どうみてもこのスレで一番ばかに見えるのは昆布しかいないわけだが。

>>588
そう？
私のどこが賢く見せていると？
どこからどうみても、バカにしか見えないけど？

そもそも、賢い人間は、バカとは付き合わない笑

わかってる？笑

>>590
自分がバカだとわかってたんですか？

自分がバカだとわかってないんですか？笑
奇特な人がいたもんだ♪

それなら、せめて、２ちゃんなんてやめた方がいいと思うよ(^。^)y-.。o○

山谷がここにスレ立ててる意味は、なんだと？笑

すぐにわかることだと思うけど？笑

（ここで昆布に求められている答えは「はい、私はバカです。」である。しかし自分がバカであることを認めたくない昆布は決して期待された返事を返すことはないだろう。）

>>593
んで、賢い君は、このスレでなにをやってんの？笑

それがお互い問題なわけで、バカなんだが(^。^)y-.。o○

まだ、わからないの？笑

俺が賢いわけないじゃん。
俺は頭悪いけど他人をバカにして自分を賢く見せようとは思わないぞ。

ここに、三匹の猿がいます♪
バカと普通と天才です。

この三匹の猿は、とある研究所の実験動物で、とある実験に使われていました♪
その実験とは、部屋の中に散乱する箱を積み上げて、天上からぶら下がっているバナナを取るという簡単なものでした(^。^)y-.。o○
まずは、研究所の人間が模範を見せて、部屋のバナナを取ってみせましたw

最初は、バカの猿です。
この猿は、なんと、ただ、箱をギャーギャー放り投げて、騒いでいるだけでした♪
どうやらこの猿には、人間の動作がただ、散乱した箱を移動して、バナナを取ったとしか読めなかったようです(つд｀)。。。。

次に、普通の猿です♪
しかし、さすが普通だけのことがあります(^。^)y-.。o○
今度は、しっかり、箱を積み上げていきましたヽ(^。^)ノ
しかし、残念です(T▽T;)!!
バナナの下で積み上げるという動作を理解しなかったために、結局、積み上げた結果のバナナにはありつけませんでした♪

というわけで、天才君登場ですm9(^Д^)！！

んで、どうなったか、勝手に妄想してください(^。^)y-.。o○

バナナが宗教裁判だと理解したあなたは、賢い！！m9(^Д^)！！

山谷は、天才猿！！笑

さて、天才猿の行方はどうなったのか・・・・・・・・・・・・♪

気になるあなたも天才猿m9(^Д^)！！


しかし、風評流布は、楽しいねぇ〜♪

>>586

乙62号証はまだ途中だそうですよ。

以下裁判日記から引用（http://saibannikki.blogspot.com/）
被告側代理人は、今回原告側の要求に応じて「乙1号証」から「乙62号証」までの書証を提出したけれども、
証拠はこれで全部ではなく、次回も引き続き書証を提出する予定であると述べました。
また、次回も引き続き、原告側が指摘した訴えの原因となる表現箇所について、
書証に照らし合わせたかたちで反論を展開する予定であると述べました。
さらに、今回被告側が書証を提出したのである以上、
原告側も被告第４準備書面に対する認否を早期に行なってほしい、との要望を行ないました。

原告側の誠意ある対応が望まれますな。

アホーアホーと小石を投げ込みゃ バカがワラワラ浮いてくる。

カラス昆布なのか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wvltQZsGKS0

風評流布も、短縮すると風流かぁ〜♪

ヤマタニアンに風流を解する奴はいるの？

まあ、解することができれは、こんな騒ぎになってないか笑

ageておこう

弁護士から書込み禁止の要請が入ったので、救世軍は一切、書込み禁止になったんだよ。

いくらあげても、ムダ。

ここでも有名　クリスチャントゥデー統一協会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254093731

>>601「ageておこう」と書きながら、[sage]る人ありて、
>>602「いくらあげても、ムダ」と書きながら、[]でアゲる人あり。

なんという智者ｗわけわからんｗ

2009年9月26日　http://nehemiaharchives.blogspot.com

追い詰められた崔三更牧師、恣意的な大量異端認定で韓国教界の逆風受ける

これまで数多くの証言操作、偽証創作など悪質な異端捏造を主導し、韓国基督教総連合会（韓基総＝ＣＣＫ）異端似非対策委員会からすでに解任されていた崔三更牧師が、今度は自身の所属する教団の異端対策委員という立場を利用し、

教団外の教会も含む大量の異端認定を強引に決議させました。今回の決議は、十分な事実の検証が余りにも不足しているとして、異端認定を受けた当事者だけでなく教団関係者からも非難の声が上がっています。

すでに、教団内における崔三更牧師の進退問題にまで発展する可能性が出ている状況です。以下に、その詳細を報じた９月２６日付けの韓国クリスチャントゥデイの記事を紹介します。

崔三更牧師主導の「やっつけ式異端認定」に波紋
当事者弁明の機会封鎖、奇襲報告で決議

自らが三神諭という異端思想の持ち主でありながら、他人に対して無分別に異端認定を頻繁に行ったことで幾多の物議をかもしてきた崔三更牧師（光と塩教会）が、今回は自らの所属する教団、大韓イエス教長老会統合異端委に書記として潜入し、

所属教会や宣教団体及び言論機関に対する大量の異端認定を行い、大きな波紋が広がっている。

　崔三更牧師は大韓イエス教長老会統合第９４回定期総会４日目の２４日、異端似非対策委員会の報告で報告書を発表、当事者らの意見は一切排除したまま、やっつけ式で異端あるいはそれに準ずる認定を下すよう誘導した。

　今回の統合総会は基督教新聞協会の会員社であり、創立以来これまで健全な福音主義路線を堅持してきた本紙を、根拠なく「異端擁護言論」に分類し、

「購読のほか、寄稿や広告の出稿をするべきではなく、またこれらの言論と立場を同じくする言論についても同様に取り扱われるべき」とする、とんでもない結論を下した。

　崔三更牧師はこれまで、幾たびも教界言論市場のある一方の側に立ち、本紙を陰険に攻撃する競争社らの主張に同調してきた。特に昨年、本紙に対する虚偽事実による名誉毀損で有罪判決を受けたＤ新聞の調査過程では、

「ＣＣＫ異端所長」という肩書きでＤ新聞の無罪を主張する意見書を提出するなど、公正性と客観性を喪失した姿を見せた。

これは、彼が設立し、常任理事を務める某インターネット新聞をはじめ、崔三更牧師と関係の深い韓国と海外の教界新聞らを味方しようとしてＤ新聞を擁護したのではないか、との疑惑を受けてきた。

　崔三更牧師は今回、ジンジュ初代教会のジョン・テシク牧師（アッセンブリーズ・オブ・ゴッド）、大きい信仰教会のビョン・スンウ牧師（イェジャン白石）など、他教団所属の教会に対しても無分別な異端認定を行っており、大きな波紋が広がることが予想される。

　異端論争の場合、十分な論議と事実検証が必要であるにもかかわらず、崔牧師はこの日の午後、異端委報告の直前になっていきなり総会資料集に、それまで含まれていなかった追加報告書を配布した。

これにより、事前に調査の事実すら知らなかった当事者たちは反論の機会を封鎖されたばかりでなく、総代らもそれぞれの事案に対して検討する余裕すらないまま、決議の手続を踏むことになった。

これに対し、ある関係者は、「追加報告書の内容から見たとき、内容がほとんどないので、報告書（の提出）が遅れる理由はなかったように見えた」とし、

「おそらく崔三更牧師が意図的に最後の時を見計らって追加報告書を配布し、反論の余地すらなくして導き出そうとしたように見える」と分析した。

当事者からの意見聴取ないまま、客観的な検証の手続も省略
研究・調査は真相究明ではない、「異端仕立て」並み

　崔三更牧師は異端調査過程で当事者らに弁明の機会を一切与えないまま、恣意的に結論を下し、これに対する批判が提起された。

ある総代は「異端認定は慎重でなければならず、当事者の意見もよく聞いてみないといけないから、１年間の時間をじっくり持って、一つ一つ一門一答をするべきでは」と提案した。

しかし、崔牧師は「異端は２つの顔を持っているため、彼らの言葉を信じてはいけない。彼らの資料だけでもって研究したほうがより正確なのかもしれない」と答えた。

これは崔三更牧師が、特定人に対する研究や調査着手を「既に異端であるとの前提の下で調査を行う」という見解をもっていることを示唆するものだ。

　特に本紙設立者に対する調査報告書を見ると、当事者の文書や発言は一切なく、第三者の根拠のない悪意的な主張とそれによる言論報道だけを土台にしている。それだけでなく、これに対する客観的な検証の手続すら省かれている。

崔三更牧師個人の感情や考えが、まるで客観的な事実であるかのように含まれた、歪曲、偏向した報告書がただ提出されたわけだ。

既に第三者の非難発言が嘘であることを明らかにする客観的な映像や音声資料が公開されているにもかかわらず、これに対する確認の手続はなかった。

そればかりか、調査報告書に載った参考資料が第三者の主張だけを参考にしたことからして、確認しようとする意図すらなかったように見える。

これは結局、今回の調査が最初から真相究明のためのものであるというよりは、崔三更牧師の意図に従って異端仕立てをするための手順踏みに過ぎなったことを傍証することだ。

崔三更牧師、自分の考えが異端認定の物差し
教団異端委で三神論、神学的素養の不足を指摘される

崔三更牧師の主導の下で一方的な異端認定が慌てて行われると、ある一人の総代が崔三更牧師の三神論異端前歴を問題視し、崔三更牧師はいかなる経緯で異端委に復帰し異端認定に取り組むことができたか疑問を提起した。

崔牧師は数年前「神様は３つの霊の神様でおられる」とする三神論主張と、「聖書の完成と同時に御霊のあらゆる賜物や奇跡も同じく終わった」と見なす奇跡終了理論により、教団内外で大きく物議をかもし、

大韓イエス教長老会統合は第８７回総会でこれを間違ったこととして決議したことがある。

当時統合異端委が作成した報告書には、崔三更牧師に異端研究家として深刻な欠格理由があると記録されている。

同報告書によると、崔牧師が三神論的異端主張を行ったのは事実であるし、そればかりでなく、「自分の主張が即ち正統であり、異端認定の物差し」であるとの見解をもっていることが指摘されている。

さらに、崔三更牧師に対する調査報告書の結論部分には、崔牧師の三神論的主張が「神学的素養の不足から起因しているもの」と考えられる、と記録されている。こうした指摘は、崔牧師が異端関連任務を果たすほどの資格がないことを示している。

どのような過程を経て三神諭異端認定の免罪符をもらったか
異端研究家としての資質についても厳重な検証が必要

従って、統合総会は崔三更牧師を三神論者として認定しながら、彼の所属した中会で適切な措置を取るよう決議し、２年後の第８９回定期総会では中会の請願を受け入れ、三神論認定を解いた。

しかし、この過程で崔三更牧師がどのように指導されたのか、中会がどのように崔三更牧師を処理したかはベールに包まれている。

崔三更牧師は自身の三神論主張に対して、ただの一度も公開的な謝罪や取り消しを行ったことはなく、もちろん悔い改めを表明したことも一切ない。

こうした深刻な問題をかかえている崔三更牧師がどのようにして復権し、いかなる過程を経て異端委委員となり、異端関連任務を担当することができたかについては、教団関係者からの責任ある説明が求められている。

今回の統合総会で崔三更牧師が見せた有様は、三神論異端認定当時、異端委報告書で指摘された問題がまだ是正されていないことを示している。これは崔三更牧師個人の問題を超え、韓国教会の次元の問題という非常に深刻な事案となってきている。

崔三更牧師が行っているいわゆる「研究」と調査過程というのは、客観的な調査手続も弁論の機会もなく、ただ自分の感情や考えだけで異端認定の手順を踏むことに過ぎない。

これに対して韓国教会は、連合と一致の精神が毀損されないよう徹底した検証を行い、対処する必要がある。

http://nehemiaharchives.blogspot.com

>>604
いくらあげても、救世軍の書き込みはない♪

ナルミサンだけでつ(つд｀)

どうもおかしいと思ったら、サイサンコーの教団だったのかｗ
ダビチョー異端認定されるのあたりまえじゃね。

なるみさんと私だけぇ〜♪

>>602 弁護士から書込み禁止の要請が入ったので、救世軍は一切、書込み禁止になったんだよ

ｋｗｓｋ

200万人超の最大教団の統合の異端委を崔三更氏が一人で自由にできるものではないだろ（笑）

大悪党・張在亨の合同福音とまったく次元が違う規模だし（笑）

>>605
崔三更牧師主導の「やっつけ式異端認定」に波紋
当事者弁明の機会封鎖、奇襲報告で決議
↑
ネヘミヤの訳　だれがしてるん?

崔三更牧師が主導した「かっぱらい式異端規定」波紋
当事者の召命機会の願を封鎖、不意打ち報告で決議

自らが三神諭という異端思想の持ち主でありながら、他人に対して無分別に異端認定を頻繁に行ったことで
幾多の物議をかもしてきた崔三更牧師（光と塩教会）が、今回は自らの所属する教団、大韓イエス教長老会統合異端委に書記として潜入し、
↑
自らが三神では異端思想の持ち主ながらも、他人に対する無分別な異端定罪を事として、
多数の物議をもたらして来た崔三更牧師(光と塩教会)が、今度は自分の属した教団であるイエ長統合異端委に入って行って
他の教団の所属教会や宣教団体及び言論機関に対して大量異端規定を主導、大きい波紋が広がっている。

1.「異端委に書記として潜入し」 と訳している箇所だが
韓国CTのハングル原文を直訳すると「異端委に入って行って」だ。
「入って行って」を「潜入」と訳するのは悪意があるとはいえ意訳のうちだと思うが
ハングル原文には「書記」とないぞ。
2.これは単純な訳出ミスだろうけど「他の教団の」という箇所が抜け落ち取るぞ
記事としては統合が「他の教団の諸団体」に一方的に異端認定を行っているというのが
強調点なのでそこを抜かしたら怒られるぞ（笑）

>>613
救世軍に直接聞いてみたら？

山谷は、謹慎処分食らってるよ笑

>>605
×とんでもない結論を下した。→○あっけない結論を下した。

>>606
名誉毀損で有罪判決を受けたＤ新聞←詳細審議なし略式起訴の罰金が控訴審で減額された上まだ係争中で確定していない
>>607
「ＣＣＫ異端所長」←原文は「韓基総異端相談所長」だが?
公正性と客観性を喪失した姿を見せた。←裁判所は公正性と客観性を認めたから罰金額を半減させたのでは?
疑惑を受けてきた←原文は「疑惑を受けた」であり「受けてきた」ではない。それとダビデアン以外の疑惑提出者は韓基総から脱落したわけだが
崔三更牧師は今回←原文は「これ以外」だがそれはいいとして

CTは、
1.ジンジュ初代教会のジョン・テシク牧師（アッセンブリーズ・オブ・ゴッド）、
2.大きい信仰教会のビョン・スンウ牧師（イェジャン白石）
の二人に対して慎重に異端認定をすべきで現段階ではまだ
異端認定をするのは時期尚早だという立場なのかね。
ビョン・スンウ牧師は所属教団から秋の総会で異端認定されて教団を離脱してなかった?
それでも時期尚早だと主張するのであれば　その理由を明示したまえ。
私には異端同士が庇いあっているようにしか見えんのだが

>>606
・異端論争の場合
↑
記事原文にも「異端論争」とあるのだが、論争ではなく報告だよ
今回の場合、数か月も前から統合異端委が張在亨を調査していることは事前告知されていた。
異端委が調査して総会に報告書を出す。その報告書に基づいて総会は審議して判断を下す
こういうことだよ。
そして充分な事実検証が為されたので張在亨は異端と総会は判断したのだね
どう問題があるのだね
あるのならば「統合」を告訴/提訴すればよい。
ダビデアンは弱い脱会者や一牧師を恫喝するために告訴・提訴をできても
韓国最大教団りの統合を提訴・告訴できんのは明らかだが。

山谷氏は裁判でこのことを報告し、CT社の提訴自体が「弱い者」への
圧力に過ぎないこと裁判官に告げるとよいと思う
(そんなことしなくても勝訴はみえているわけだが)

それでも、暇人というコテで、必死に糞スレ増やす、救世軍(笑

これにより、事前に調査の事実すら知らなかった当事者たちは
↑
調査の事実を事前にしらなかっただって!!!!!!!!!!!!!????
日本人の俺でさえ統合異端委が調査していると事前に数か月も前から知っていたのに。。
山谷氏もプログで統合が調査中で9月総会で報告と書いておったぞ
知らんかった奴がいたとは到底思えないのだが
いたとすれば　どんな間抜けなメディアなんだ!!?????

総代らもそれぞれの事案に対して検討する余裕すらないまま
↑
だったら留保するでしょ　バカかね。

「追加報告書の内容を見る時、新しい内容がほとんどなく」(暇人訳)
↑
つまりこの総代さんは事前に調査内容をよく知っていたんぢゃん（笑）

「追加報告書を配布し、反論の余地もなく導き出そうとした」(暇人訳)
↑
要するに追加報告書を読むと
なるほど張在亨は異端だ、CT社は張在亨グループとして「異端擁護メディア」だと
みんなが納得する内容だったわけだね（笑）

>>607
当事者からの意見聴取ないまま、客観的な検証の手続も省略
研究・調査は真相究明ではない、「異端仕立て」並み
↑
気持はわかる。しかし
1.当事者の意見は既に意見聴取済み(脱会者証言、ダビデアンの起こした裁判)で資料集化されている
2.客観的検証も終わっている
3.張在亨側の有効な反論はない
君たちの過剰な反発は大人では無いと思う
落ち着いて冷静になって有効な反撃をしたらどうなのだね

今回統合は、「諸教派新聞」を異端メディアと規定し
クリスチャントゥディを含む四社を「異端擁護メディア」と規定したわけだが
例えば私のように日本人で韓国教会事情に詳しくないものからすると
「異端擁護メディア」に分類された「教会聯合新聞」は、
イエヂャンの理念なき泡沫分裂史の記事を書いていて分裂の弊害がよくわかった。
「教会聯合新聞」は右派メディアだが中立の立場から
異端専門家と今回異端が確定したビョン・スンウの両者の論戦を掲載していた。
異端と問題視されていたビョン・スンウの肩を持ったメディアということで
異端擁護メディアとされたのだろけうけど　それは適当なのかやりすぎなのか
という疑問が私にはある。
CT社が崔三更氏を三神論と攻撃しても逆効果だ
むしろ　攻撃などをせず　異端視された牧師やメディアが
客観的にどうなのかを淡々と書いた方が効果的だと思うが
勿論　異端規定や異端擁護メディア規定にいきすぎがあればの話だが
それらの規定に正当性があるのであれば
今あなたたちがやっているように
「三神論ではない」と統合総会で決着した問題を
ローカルチャーチといっしょになって三神論異端と中傷し続けるしかないわけだが
それは自分で自分の首を絞めているのと同じだ

崔三更牧師は異端調査過程で当事者らに弁明の機会を一切与えないまま、恣意的に結論を下し、
これに対する批判が提起された。
↑
原文は「召命(소명)の機会」だね。증명(証明)の誤字?　それともハングル的にはOK?
さて本題
1.当事者たちは2005年来、弁明の機会は与えられていたが果たしてこなかった。
　韓基総異端委を代表して崔三更氏は三点の要請を張在亨にしたが一方的に反故にされている
2.統合異端委が張在亨問題を調査し9月の総会で報告することは事前に公告されていた
　メディアたる韓国CT社側には発言機関として自論を述べる場所があり
　張在亨氏は香港の折に弁明のために呼ばれたが代理人を寄こした。
3.メディアたる韓国CT社側は言論機能を超えて、脱会者イ・ドンジュン氏を告訴し
　検察は「無嫌疑」と結論付けた

韓国CT社及び大悪党・張在亨は「弁明の機会」どころか
紳士的な対話を踏み躙り　裁判闘争に場所をみずから移している。

要は　ダビヂャンは　三神論嫌疑が明白に晴らされた崔三更氏のことが妬ましくて妬ましくてショーがないっつうことでしょ？

ダビヂャンの一方的な逆恨み・逆切れ以外のナニモノでもナイと思うなｗｗ

ある総代は「異端認定は慎重でなければならず、当事者の意見もよく聞いてみないといけないから、
１年間の時間をじっくり持って、一つ一つ一門一答をするべきでは」と提案した。
↑
ご尤もな意見であるが、数年来の証拠と証言が集まっているわけで
その一人の委員はこの間に明らかになった「証拠と証言」に基づいて
具体的な提案をすべきである
でないといつまでも時間を先伸ばしにしただけの
韓基総異端委ホシク元委員長問題のような迷走をしてしまうであろう。
今回の統合に求められた課題は迷走して機能停止に追い込まれた
韓基総異端委になり変わって韓国最大教派としての責任なのですから。

これは崔三更牧師が、特定人に対する研究や調査着手を
「既に異端であるとの前提の下で調査を行う」という見解をもっていることを示唆するものだ。
↑
崔氏の言う「異端は二つの顔を持っている」というのは統一教カルトに代表的にみられる特徴であり
イ・ドンジュン氏証言により明白で韓国検察も認めたところですね

>>623

つーか痛いのは「三神論」と崔氏が批判されたのは
ローカルチャーチのキリスト論をワンネスぽいと批判したから
ローカルチャーチ側から三神論とやりかえされたのが元ぢゃん。
つまりCTは異端のローカルチャーチの尻馬に乗っているので
自分を自分でキリスト論異端と証明してしまっているし（笑）

「既に異端であるとの前提の下で調査を行う」
↑
1.証言は集まっている
2.証拠もいっぱいある
3.弁明の機会を何度も与えたが有効な反論・反証はない
4.口だけででまかせ言うだけ
5.法廷闘争に場が移っている

つまり君らが　ちゃんと反論しないから
君たちの話を聞いても時間の無駄だし　
いたづらに結論が先伸ばしにされるだけということです

今回に問題にされた最大の応えなかったものは
『統一教会関連団体で仕事をしただけで、統一教会の教えを信じたことはなく、
むしろ統一教会に陥った人を救出しようとした、と主張した』事に対する
具体的な証明だ。

統合が一方的だと言うのであれば
上記の「救出した事実」の具体的証明をすればよい。

いいから働けよ屑

やっほ〜〜〜〜ｗｗ

誰かいますかあ？〜〜〜〜〜〜

女王様はこちらでご活躍です
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254361354

>>614
おっさん！「かっぱらい式」はないだろ！
http://krdic.naver.com/detail.nhn?docid=6914500　の３だよ。強行（奇襲・電撃）採決。
「電撃的異端規定」で波紋。

「召命」ってのは何だ？？
http://krdic.naver.com/search.nhn?query_euckr=&query_utf=&q=&dic_where=krdic&kind=&query=%EC%86%8C%EB%AA%85　
こっちは上から４番目な。弁明でいいんだよ。

「願を封鎖」って、分かって言ってるのか？？「源泉封鎖＝はじめっから完全封鎖」って意味だよ。

「不意打ち」も違うだろ。異端の話してるの分かってんだから。奇襲でいいんだよ。
電撃的に発表して、それに対して反論や質問の機会も与えずに異端規定採決を誘導したんだろ。


おめー全部間違ってんじゃん。

>>615
＞ 三神では
ちゃんと見ろ。「三神論」だろ。

＞事として
ばか。 http://krdic.naver.com/detail.nhn?docid=31147000　の２だろ。頻繁に行う、でいいんだよ。

＞ハングル原文には「書記」とないぞ
あるよ。馬鹿。

[名詞]
1 男の品物を素早くひったくって逃げる仕業.≒ウェソンジル.
お金かばんを掻っ払いにあう
終歳はそれが何やら睨んだ.シギェズルだった.一番(回)の試みで点百異意掻っ払いは素敵に成功をしたわけだ.≪崔仁浩,地球人≫
2 男の品物を素早くひったくって逃げる泥棒.≒掻っ払い師.
満員バスで掻っ払いに財布を奪われる.
3 法案を可決することができる議員定足数以上を確保した党で法案を自分たちどうし一方的に通過させる事.
改訂法案の掻っ払い通過.
かっ払う
[動詞]『…を』
1 ⇒掻っ払い.
スリは攫った財布をお金だけ抜いてごみ箱に捨てた.
数日前にヤングパルイは途中どの横町で田舍人であるような中年男の包み一つを攫った.≪イムンフィ,フックメック≫
2 ⇒掻っ払い.

単語検索結果(1-5 / 11件)
召命[召命]
[名詞]
1 賃金が臣下を呼ぶ命令.
2 <キリスト教>人が神様の仕事をするように神様の呼ぶことを受ける事.‘呼びかけ’で順化.
召命[小名]
[名詞]=幼名(児名).
召命[昭明]
‘召命する’の語根.
召命[疏明]
[名詞]
1 わけや理由を明らかにして説明する.
2 <法律>裁判で,法官が当事者の主張する事実が確かだと推測をする状態.またはその状態に至るように当事者が証拠を提出...
召命する
[形容詞]私利を見分けることが明るくて賢い.

事とする 動詞

発音〔仕事〓-いじめ〕

活用〔-して,-したら〕

単語場に追加 ネブルログに胆気 印刷する
[動詞]『…を』
1 日に思ってする.
狩りを事としてして来る
ヒャングゼに帰って横になった後にはどんな憚りなく自制たちの訓育を事として国仙徒を明らかにするのに身と心を捧げるといううわさは風便で入って分かった.≪玄鎭健,無影塔≫
2 主に良くない事なんかを続いてする.
不正腐敗を事として来た管理を懲戒した.
彼らは集まるだけで周り人々の陰口を事とした.
【＜仕事だ≪ヌングオムギョングオンして(1461)≫←仕事+麻-】

暇人の誤訳すげーｗｗｗ
山谷以上ｗ

機械翻訳に「ダビデ張はクロ」フィルターを組み合わせたらそんなもんでしょう。

暇人のやってることって、
全部逆効果招いてない？

あんたのカキコミみてると
ＣＴ叩きやってる連中は怪しいって確信が日々強まってくよ。

>>630

http://krdic.naver.com/detail.nhn?docid=6914500
「날치기(掻っ払い)」ぢゃん（笑）。
1.他人の品物を素早くひったくって逃げる仕業。
2.他人の品物を素早くひったくって逃げる泥棒。
3. 法案を可決することができる議員定員数以上を確保した党が
　法案を自分たち同士で一方的に通過させる事。

ネヘミヤの訳は「やっつけ式」だったわけだが
「やっつけ」というと「いい加減な」「間に合わせ」「粗雑な」という
ニュアンスだが
原文の「날치기」には「やっっけ」というニュアンスはない。
原義は「かっぱらい」なので「〜式」という文脈であれば
「かっぱらい式」が一番精確な訳である。

3の意味は「一方的」なので君の云う「電撃的」という意味もない。
「強行的」ならば意味的にはOKであるが
「〜式」に続けるには無理がある。

疎明か。なるほど。
疎明にニュアンスは「言い訳」だね。
韓国CTは「言い訳」させなかったと怒っているわけだね（笑）
「疎」は「荒れたさま」「すきまだらけ」ということだから
CTにぴったりではあるね

それと原文に「書記」はないし「三神論の論」はなく「三神」だよ。
日本語訳する時にネヘミヤが補っているのだよ。
原文をちゃんと確認しなさい。

>>631

おいおい
일삼다 のどこに頻発にするなんという意味があるのだ。

これを名詞化すると「日常」とか「常日頃」「ふだん」という語だ。
動詞であるこの語の意味は
1.仕事に従事する
2.自分の職務とする
だね。

コイネーギリシャ語で新約を、パーリ語で仏典を論じる百戦錬磨の暇人に、井出ネヘミヤのお面をつけたソジンハさんが決闘状を叩きつけた。

意味論を巡るガチンコ対決、ここに勃発。宗教板全ネラーは刮目して論戦の行方を追って頂きたい。

>>639

おっさん。韓国語の意味を知りたいのに韓国語の国語辞典無視するんか？
http://krdic.naver.com/detail.nhn?docid=31147000
2 주로 좋지 아니한 일 따위를 계속하여 하다.　（主に良くないことなどを続けてする）

無分別な異端定罪（＝認定）を　<<続けてする>>→　数多くの物議をかもす
これ、頻繁にすることだろ。


韓日辞典も無視するんか？
http://jpdic.naver.com/entry_krjp.nhn?entryId=71314
ひたすら従事する、それだけに専念する、明け暮れる

無分別な異端認定に　<<明け暮れる>>→　 数多くの物議をかもす
これ、頻繁にすることだろ。


ばか。

>>639

＞それと原文に「書記」はないし「三神論の論」はなく「三神」だよ。
＞日本語訳する時にネヘミヤが補っているのだよ。
＞原文をちゃんと確認しなさい。

まずは、お前の読んだ原文のその部分出してみろ。　俺のはchristiantodayの記事な。

christiantodayのＵＲＬ　プリーズ

>>643
→>>605のURLの記事の中の韓国語クリック。

この韓国語記事の翻訳にケチつけてんだから、これ以外のソース記事を出せるはずがない。


暇人、完敗。

>>643
http://christiantoday.co.kr/view.htm?id=204417
これね。

>>638
＞ 疎明にニュアンスは「言い訳」だね。
召命なんて言ってた奴がよく言うよ。

韓国語の国語辞典よく見ろ。
http://krdic.naver.com/detail.nhn?docid=21836800
1 까닭이나 이유를 밝혀 설명함.　(訳や理由を明らかにし説明する)

（広辞苑）
弁明　�@説明して事理を明らかにすること。　�A自分の立場や事情をはっきり述べること。

プロキシサーバーを通して書き込むと[―{}@{}@{}-]が名前に付くらしいね。
プロキシサーバーを使って書き込み元を隠したいのはやましいところがあるからかね。

やましいところ？まさか、ダビ張本人だったりして？

>>641
辞書を無視しとるのは君だ。

1. 일로 생각하고 하다.
仕事と考えてする。　これが暇人訳の「こととする」だ。

2.「主に良くない仕事なんぞを続けてする」はあくまで二番目の意味だね

君が引用した辞書は「ひたすら従事する」「専念する」とあるではないか。

異端専門家が異端審議に従事したり、専念することは当たり前のことだね。

君の例示した辞書のどこにも「頻繁に行う」という例はないではないか。

http://christiantoday.co.kr/view.htm?id=204417

ほれ　これのどこに「書記」があるのだね?

>>645
これも辞書の最初が「召命」だね。
「疎明」という対応語があるのになぜ別の語である「弁明」に言い換えるのだね

君の引用の韓国の国語辞典の第二番目にきちんと
2 <法律>裁判で、法官が当事者の主張する事実が確かだと推測をする状態。
またはその状態に至るように当事者が証拠を提出しようと努力する。
証明(証明)より低い位の心証(心証)だ。
とあるぞ。

広辞苑を引くならば弁明ではなく疎明だろ　アホ
1.いいわけ。弁明
2.係争事実の存否につき、たぶん確かであろうとの推測にとどまる程度の裁判官の心証。
また裁判官にこの程度の心証を抱かせるための当事者側の行為。

つまり韓国CTはきっちりした証拠をあげての反論は無理だが
あれこれ攪乱するための「言い訳」を不断に用意していて
心証を有利にしようと画策したが　統合側はそんなやり口にひっかからず
一蹴したつーことぢゃん

あっ失礼。
「서기書記」とあるね

삼신론←三神では　と訳していたが
これ「三神論」だね。

重ねて失礼しまた　お詫びします。

>>640
つーわけで暇人のハングルはかなり怪しいです。すみません

日本語できちんと文章書けるなら大丈夫ですよ。

>>615＞ ハングル原文には「書記」とないぞ。
>>639＞ それと原文に「書記」はないし「三神論の論」はなく「三神」だよ。
>>648＞ ほれ　これのどこに「書記」があるのだね?
>>649＞ あっ失礼。「서기書記」とあるね。
>>650＞ 삼신론←三神では　と訳していたが これ「三神論」だね。


だからあまり気張らない方がいいと思う。
素直に間違いを認めたので他の部分の説明をさせてもらいます。

>>649
＞ 「疎明」という対応語があるのになぜ別の語である「弁明」に言い換えるのだね
＞ 広辞苑を引くならば弁明ではなく疎明だろ　アホ
＞1.いいわけ。弁明

「疎明」という対応語があるのに、辞書の一番上にあるという理由だけで「召命」にした人がよく言うよ。

韓国語の소명[疎明]には、「いいわけ（弁解）」という意味は入ってない。
つまり完全対応語ではない。使用頻度も全く違う。だから日本語の「疎明」にする必要はない。

漢字が同じでも意味と使い方にブレがある不完全対応の同字異義語なんていくらでもある。
韓国語の「공부(工夫)」は日本語の「工夫」と対応してないし、「인사(人事)」だって不完全対応。

それから、あんたは無意識のうちに「いいわけ」を一番使用頻度の高い『第二番目の』（広辞苑）意味で
使っていることに気づいていないだろ。「いいわけ」の第一義は「物事の筋道を説明すること」だ。

あんた>>648で、＞あくまで二番目の意味だね。などと小馬鹿にしておきながら、
>>649では、＞ 国語辞典の第二番目にきちんと。。。。とあるぞ。などと一貫性のない発言をしている。
一番目、二番目は関係ないってことだろ。二番目の意味のほうが主流になってる言葉なんていくらでもある。
文脈で判断するべき問題だろ。

韓国語の『농구(篭球)』は日本語にも同じ漢字の完全対応語がある。広辞苑にも出ている。
ところが普通は「篭球」と訳さず、「バスケットボール」と訳す。
「疎明」の使用頻度の低さは、あんたが辞書を見てピンと来るどころか、まったく知らない言葉だった。
それを使えというのはバスケットボールを『篭球』と言えと言ってるようなもの。
しかも韓国語の「疎明」と日本語の「疎明」が完全対応していないとすれば、なおさら使う必要はない。

同じ漢字の対応語があるから使えというのなら、
「デートを申し込む (신청하다)」だって対応語を使ったら「デートを申請する」となる。
내가 생일파티를 진행했다. （僕が誕生パーティの司会を務めた）は「僕が誕生パーティを進行した」
오늘 이발했어요.（今日髪を切りました）は「今日理髪しました」となる。

日本語の「大丈夫」の第一義は「立派な男子」（広辞苑）となっていて、韓国語と対応している。
だからといって、그는 대장부（大丈夫）다. （彼は立派な男だ）を
「彼は大丈夫だ（＝立派な男子だ）」とやっちゃっていいのか。

これに全く不自然さを感じないと言うのなら、あんたはそう訳せばいい。

連投だから、あとでまた。

山谷陣営の誤訳のひどさが浮き彫りになりましたね

最初に소명(ソミョン)を機械翻訳すると「疎明」と出たが
所有する韓日辞典(三修社 韓日75000語)で確認すると「召命」しかなかった。
「証明」「弁明」を日韓辞典で確認すると
증명(チュンミョン)、증명(ピョンミョン)で別の語があった。

「かっぱらい式」を「やっつけ式」と変な訳をしているので
ネヘミヤの訳はおかしいのではないかと思い
自分なりの訳を試みたわけですよ。

で소명については>>622で　念のため
「それともハングル的にはOK?」と尋ねてはおる。
韓日辞書で確認は取れなかったが機械翻訳は「疎明」と訳出していたのでね

とはいえご迷惑をおかけしたのは謝罪する。
「疎命」を「弁明」と訳出しても間違いではないと思う。
しかし「やっつけ式」に関しては拙訳の誹りは免れないと思う

君の論旨である韓国語と日本語とが対応していないので
別訳がよい場合があるという論旨は(韓国の漢字に戸惑うことしばしば)
賛同するが、例としてはいかがなものであろうか。

日本語の「大丈夫」についてだが　これは慣用化して別の意味になっているが
「丈夫」をオンで「じょうぶ」と読まず
訓で「ますらお」と読めば「立派な男」という意味となる。

それと대학자(大学者)は大きな体をした学者さんではなく
韓日共に偉大なる学者さんの事だ。

「彼は立派な男だ」と訳して間違いでは無いが味はないでしょ。
「彼は大いなる丈夫(ますらお)だ」のほうが断然良訳だと思うが。

精進されたし

聖書の訳においても同じような議論があり
1.進歩派は
「乳と蜜の流れる大地」を「豊穣なる大地」とやり
2.保守派はこれに反発して
てきるだけ原テキストの表現を反映した訳がよいとしたんだよ

読者は「乳と蜜の流れる大地」と訳してもちゃんとわかるんだ
という立場ね
できるだけ正確に伝えた方がいい、と。

暇人の誤訳は明らか。弁解しても無駄

>>655の続き。

だから、>>638だって〜式にこだわる必要はないんだよ。韓国語は日本語に比べて「〜式」を
多用するんだから、そのつど「〜式」を使ってたらおかしな日本語になるんだよ。
なにが「かっぱらい式異端規定」だよ。

재래식 시장：在来式市場
우리식 방법：私たち式方法
일식 요리：日式料理
입식격투기：立式格闘技
이런 식으로：こんな式に（このように）
어떤 식으로：どんな式で（どう、どうやって）
묻지마식 살인：尋ねるな式殺人（通り魔殺人）
정부가 말하는 식으로：政府が言う式に（言うように、言うとおりに）
〜하는 식의：〜する式の
。。。

>>649
＞ これも辞書の最初が「召命」だね。
大丈夫か？何が言いたいのかさっぱり。。。

사전에 나와 있는 말（辞書に出ている言葉）なのに、
http://krdic.naver.com/search.nhn?query=%EC%82%AC%EC%A0%84　を見て、
『最初に出ているのは[事前]だね。だから、事前に出ている言葉だね』と言っているのと同じだろ。

もう一つ。
안개 때문에 시계가 좋지 않았다. （霧のせいで視界が良くなかった。）なのに、
http://krdic.naver.com/search.nhn?query=%EC%8B%9C%EA%B3%84　を見て、
『最初に出てるのは[時計]だね。だから、霧のせいで時計が良くなかった。だろ！』

と駄々をこねてんだよ。これはハングルの問題じゃなくて誠実さと謙虚さの問題だろ。

>>648
わざわざ>>641で前後のつながりまで見せてやってるのに往生際が悪いな。

無分別な異端認定＿＿＿＿＿＿幾多の物議をかもしてきた
�@を続け
�Aを頻繁に行ったことで
�Bに明け暮れ
�Cを事として

これであんたは�Cが最高だと言い張ってる。論拠は辞書の一番上にあるから。

我を張ればいいってもんじゃない。この件は何言っても、おそらくあんたは折れないだろ。
堂々巡りだろうから、見ている人が判断すればいいと思う。

＞ 君の例示した辞書のどこにも「頻繁に行う」という例はないではないか
>>641で説明済み。

何か本件の本質とは離れた話で煙に巻こうとしてるように見えなくもない。

とりあえず[―{}@{}@{}-]の付く人は[―{}@{}@{}-]のままでいる理由が不明で気持ち悪いからあぼ〜んに設定しておこう。

崔先生の三神論異端嫌疑というのは、ローカルチャーチ側のとんでもなイチャモンですよ。イ長統合総会は嫌疑無しと正式に決定しているよ。

一方、ローカルチャーチは統合総会から異端判定の決議を受けたままの状態だ。

CTが異端擁護新聞とされる所以だね。

ついでに、
>>617
＞×とんでもない結論を下した。→○あっけない結論を下した。

これもわざわざ辞書http://jpdic.naver.com/entry_krjp.nhn?entryId=60944の中から
一番ふさわしくない言葉を選んで、訳を劣化させてる。

どうしてここで「あっけない」が来るのか。意図的誤訳なんだろうけど。
ここでＣＴは憤慨してるんだから「あきれた、あいた口がふさがらない、とんでもない」の方だろ。

わかりやすく『要約』すると、

統合総会は本紙を、根拠もなく「異端擁護言論」に分類し、（本紙に対する）「購読、寄稿、広告は
一切取りやめ、これに同調する言論も同様に取り扱うべきだ」とする＿＿＿＿＿＿＿結論を出した。

で、あんたは「あっけない」が正解。としている。

>>646>>664
同一人物だろ。
お前、卑怯な性格だな。よく言われるだろ？
内容で反論できないと別のところで根拠のない悪意性妄想人身攻撃で人を貶めようとする。
お前の教会で教わったのか？

あぼ〜ん宣言しないとあぼ〜んできない、ちんけな奴だ。

>>661
ところがネヘミヤは「式」にこだわって「やっつけ式」とした。

>>662
ん? なにをむきに?
単にこっちの内情を誠実に紹介しただけだが

>>663
>>641式にすれば連想ゲームでなんとでも訳せるし
>>659で訳の基本を述べていることについて
君はなんら議論を進展できていない

>>666
問題は「あきれた」とすれば正確なニュアンスを伝達できるのに
わざわざ意味の外延がズレる「とんでもない」と訳出するネヘミヤの姿勢だね

「意外である事に驚いた」という意味から
「もってのほかである」「まったく間違った結論だ」というように
オーバーに訳出したかった様子が伺えるではないか

串刺してるのは新潟大学から書き込んでるのを隠すためかね？

誰か上げると思ったけど誰も上げないので上げときます。



「宗教マフィア的牧師、崔三更…」の著者　シム・サンヨン牧師、本紙訪問
“‘歴史的異端’崔三更牧師糾弾”のための連帯結成に乗り出す模様

ワールドクリスチャン聖書学研究所所長シム・サンヨン牧師が２９日、本紙オフィスを電撃訪問、
最近崔三更牧師（光と塩教会）によって主導された大韓イエス教長老会統合側の電撃強行異端規定
に対して強く対処するべきだと主張した。

シム・サンヨン牧師は「宗教マフィア的牧師、崔三更氏の韓国教会蹂躙」の著者であり、崔三更
牧師の無差別的異端認定、三神論的異端思想、宗教マフィア的態度に対し、持続的に問題提起を
してきた人物である。

シム・サンヨン牧師はこの日、本紙オフィスで２時間余り「歴史的異端、崔三更牧師はイエスの
神人性同時存在を否定する異端であり、ＡＤ４５１年のカルケドン信条を否定し、また犯している
異端思想家」であるとし、キリスト教界に広範囲にわたり起こりつつある反崔三更世論について言及し、
崔三更牧師によって行われてきた無分別な異端認定に対抗することを促した。

特にシム・サンヨン牧師はこのための具体的な方案として新聞広告、大規模セミナー、被害者連帯
結成などの計画を明らかにした。彼はまた今後「反崔三更連帯」結成に乗り出すものと見られ、大
きな波紋が予想される。

一方最近本紙を通じて崔三更牧師による電撃強行異端認定が報道されて以来、被害者たちの情報提供
と激励、また崔三更牧師糾弾参加の意思表示をする人たちが相次いで現れている。

シム・サンヨン牧師はソウル神学大学神学科、中央大学社会開発院大学院社会学専攻、牧師として
協成大学講師、現代宗教編集委員、韓国教会更新委員会研究委員を歴任している。
現在ワールドクリスチャン聖書学研究所所長。
http://www.christiantoday.co.kr/view.htm?id=204494　（韓国語）

レスが飛ぶな。
ま、何かあぼ〜ん設定に引っかかってるんだろう。

ワールドクリスチャン聖書学研究所所長シム・サンヨンは、
ローカルチャーチを異端認定した崔三更氏が
韓基総異端委の委員長に就任すると
崔三更氏だけでなく、韓基総の役員まで批判して
挙句、カルヴァンの予定論を攻撃するに及んだね。
そして「『潜在的異端牧師』とは…」というタイトルで新聞広告をしたもんだから
韓基総から
이단을 옹호하는 반기독교적 행위자
「異端を擁護する叛旗独占的行為者」(독교←訳してくれ　よくわからん)
と再確認されているね。
第一回目は2001年11月1日に認定だっけか?

韓基総から10年来、異端擁護者として名指しされている
シム・サンヨンと韓国CTはタッグを組むのか。。。
いよいよ追い詰められてきたというか
終わっとるな

＞반기독교적 행위자
＞叛旗独占的行為者」(독교←訳してくれ　よくわからん)

反基督教的行為者

>>675
サンクス。

http://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=8302
ちなみに2008.1.31の天地日報紙のシム・サンヨン牧師のインタビュー記事。

カルヴァン主義、アルミニアン両者を反聖書的虚構と断罪して
キリスト教界全体から無視された様子がわかる

天地日報って新天地系の新聞じゃん。

CTを中心に異端カルト系メディアが統一戦線つくるのかね？

クトゥファン@新潟は新天地についはどう評価してるん？

ダビヂャンたちがどんな具合に韓基総に迫っているのかが分かるような [―{}@{}@{}-] 神も仏も名無しさんの書込みだな。

榮先生、CTで新連載をはじめるとニコニコされていたが
異端連合新聞の仲間入りで生駒はいいのだろうか。。。

あ

>>606
崔三更牧師は今回、ジンジュ初代教会のジョン・テシク牧師（アッセンブリーズ・オブ・ゴッド）、
大きい信仰教会のビョン・スンウ牧師（イェジャン白石）など、他教団所属の教会に対しても無分別な異端認定を行っており、
大きな波紋が広がることが予想される。
↑
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=28518
によると今回
ビョン・スンウは所属教団の合同正統から「教会籍はく奪＋除名」処分を受けているし
統合以外にも高神・合神・合同からも異端認定を受けていますね。

行為救済論 △直通啓示 △極端な神秘主義 △新使徒運動などを問題視されたそうだ。
CTはビョン・スンウとも組むのかね

<クリスチャントゥデー> 設立者張在亨牧師に対して合神は異端要素があるので'極めて警戒及び交流禁止処分'を、
統合は '注視しながら警戒すること'を決議した。
張在亨牧師は 2007年初めて山谷真士官(日本救世軍)によって '再臨主主張疑惑'が申し立てられた。
以後 2008年には香港・中国・韓国などで(※統一教と)関連しているとの主張が出たし、
今度総会では、ずっと申し立てられた張在亨牧師の再臨主疑惑を一部認めたわけだ。

統合は張在亨牧師が設立した <クリスチャントゥデー>、
これと関連がある <ベリタス>・<アポロキア> なども異端言論と扱って
'どんな形態でも関係を結ぶとか文を書くとか広告をしてこれらを助けてはいけない'と言った。

<クリスチャントゥデー>のほか外に <教会連合新聞>・<世界福音化新聞>・<キリスト教諸教派新聞>・<天地日報>・<クリスチャン新聞> なども異端(擁護) 言論に規定された。
統合は異端委報告書で <キリスト教諸教派新聞>は新天地イエス教証拠帳幕聖典(総会長李マンヒ)と関連がある言論紙で、
<天地日報>は <キリスト教諸教派新聞>の記事をすべて移しておいたことで見る時、
似たり寄ったりの異端言論紙と言い、二つの新聞社を '異端言論'で規定した。
<教会連合新聞>は 1995年 80回総会で異端擁護言論に規定されてから 2001年 86回総会で解除された後 2009年 94回総会でまた異端擁護言論に規定された。
統合は最近 5年間 <教会連合新聞>が韓国教会が異端で規定した
キム・ギドン・バック・ユンシック・リュグァンス・ソダルソック・李再録・地方教会の
広告と広報性記事を随時に出したと明らかにした。

ビョン・スンウ牧師、総会決定に反撥して新しい教団設立
<クリスチャントゥデー>も総会決定に反駁記事

総会の異端決定に一番大きく反撥したのは、 5つの教団総会から異端の認定を受けたビョンスングウ牧師だ。
ビョン・スンウ牧師は総会の決定に対して
"自分にやきもちを焼く韓国教会教団と牧師たちが兄弟を讒訴する自認魔鬼の下手人になって下した不意した決定"と言った。
ビョン牧師側は教会ホームページと 9月 25日週間説教を通じて新しい教団を作ると発表して、教団を作る手続きに入って行った。
新しい教団名前は大韓イエス教長老会(復興)で、大信頼教会ホームページには教団加入案内文が載せられた。
ビョン牧師側は 12月 7日午後 2時に大信頼教会で教団創立総会をすると明らかにした。

<クリスチャントゥデー>は '崔三更牧師が主導したかっぱらい式異端規定の波紋'というタイトルで反駁記事を出した。
<クリスチャントゥデー>は統合がキリスト教新聞協会会員社で健全な複音主義路線を立て通して来た自分たちを
根拠もなしに異端擁護言論と分類したのは、
崔三更牧師の個人の感覚と考えが客観的な事実であることのように歪曲されて成り立った一方的な異端規定だと価値を切り下げした。
ビョン・スンウ牧師は <クリスチャントゥデー>のこの記事を引用して統合の決定に対する自分の無傷を明らかにしたりした。
↑
既に韓国CTとビョン・スンウ氏の異端組のタッグは稼働しているようです

いいから働け

[―{}@{}@{}-] 神も仏も名無し君、元気ぃ〜〜？

ジャン・ジェヒュン＋ビョン・スンウ
異端大連合！

(∩ ￣〜￣)アーアー、誰かいますかぁ〜〜〜？

いるよ。あんた、だれ？

【コラム】使命の個人的告白を 本紙主筆 高柳泉
http://www.christiantoday.co.jp/main/column-news-601.html

たか辞めてないじゃん嘘つき

>>692
素晴らしい内容の記事ですね。宣教への情熱が伝わってきます。本物の信仰者です。

現役メンバーさんにお聞きしたいんですが、高柳さん、ほんとうにCTに復帰したんですか？

ヤマタニアンさんにお聞きしたいんですが、高柳さんのどこが、カルトなんですか？

というか、そもそも、山谷って、クリスチャンで、かつ、牧師なの？

とりあえず、その辺の所を明確にしてほしいですけどね・・・・・・・・・・

救世軍の入隊式が洗礼として認められるの？？？？

それを明確にしてもらいたいね。

>>696
高柳氏は少なくとも洗礼を受けているよ。

除籍されてるじゃないか。

http://davidianglossary.blogspot.com/2007/11/blog-post_03.html
高柳泉（たかやなぎいずみ）. ダビデアンの「日本代表使役者」で、株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役社長。
高柳に洗礼を授けた太田聖書バプテスト教会は、「韓国系カルトに入信した」として、高柳の教会籍を抹消している。

>>698
洗礼は霊の割礼ですよ。
単なる入会式ではありませんよ。

教会を除籍される人なんて初めて見た。
グーグル八分といい教会から除籍といい初めて見ることばかりだ。
CTってすげえな。（悪い気味で）

>>700
除籍という手段が教会にあることが珍しいでしょう。
牧師の権限が強い教会なんでしょう。
教会則に問題ありですね。

あらあら、まだ、救世軍の工作員はマッチポンプやってんの？笑
裁判負けたら、バカでみじめなだけだから、いい加減にしといた方が救世軍の名誉のためなんじゃないの？

まあ、その時にならんとわからんバカばっかりなのかもしれんけどね♪

>>701
除籍せざるを得ないような人って何なんでしょうね。
そこの教会で高柳さん以外に除籍になった人居ないんじゃないですか？

>>703
＞除籍せざるを得ないような人って何なんでしょうね。

これは『除籍せざるを得ないような事情って何なんでしょうね。』が適切な表現かと思います。

「基督者として相応しくない事情があったので最初の最初からやり直してくださいね」がこの場合の除籍の根本的な考えだと思います。

ただの権力構造でしょ？
古巣の誰かが因縁つけて、なあなあで従ってそうなっただけなんじゃない？
いい加減日本の教会は過去ばかりにとらわれていないで前を見なさいよ。

ただの権力構造でもないっすね。

除籍って、いってるのは、救世軍の工作員ブログですからね。
救世軍といのちのことば社のお笑いマッチポンプ。
アホなクリを騙すのは簡単だから、こんな痴戯をいつまでも演じられるんでしょうが、ホント、バカですねぇ〜

この台風で、救世軍はなんかやる気があるんでしょうかねぇ〜

ないでしょうねぇ〜♪

バカですねぇ〜♪

山谷が洗礼を受けていない件は

>>707
私は、それを重視したいですけど、都合悪いから、当然、無視でしょう笑
というか、無視しまくりですし・・・・・・・笑
なぜか、周りも見てみないふりしてるんですよね
コンダとかネダとか○のちのことば社とか(笑

でも、ニセモノが他のニセモノをニセモノ糾弾するのはよくある構図なんですよね。

そういえば、山谷のまわりには、ニセモノが多かったなぁ〜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D

礼拝形式は一般のキリスト教会と同じく讃美歌、祈祷、説教などにより構成。
必ず「証言」の時間が設けられることが特徴。
洗礼や聖餐式などの聖礼典は行なわない。
これは救世軍が元々超教派の伝道団体で会員は原則として全員どこかの教会で既に洗礼を受けたクリスチャンであったことや、
アルコールが入っているワインを使う聖餐を忌避したことに起因するが、現在は「形式主義を排するため」と説明されている。



カルトだな笑

バイブルバプテスト会員でありながら、母教会の牧師に黙ってダビデ張から按手礼を受けて日本キリスト教長老教会の牧師になっちゃったんだから、除名されて当然でしょ。教会人としての常識ゼロだもの。

人間的な教会組織ですね。教会人としての常識ってなに？
キリストの体としての教会としての意識が欠落しているんじゃないの？

洗礼受けないまま除籍された坂丼は？

洗礼受けずに教会を除籍される人なんて初めて見た。
児童虐待といい未洗礼牧師が教会から除籍といい初めて見ることばかりだ。
ＳＡってすげえな。（悪い気味で）

坂丼が除籍されたURL出せ。

ちなみに暇人は未成年の時に某左派系団体から
除籍処分をうけているけどな。

革マル？いや、まさか。

ろりぼなんて朝からかつ丼食べて除名だし。。。

かくまるとか　チュウカクとか　第四インターつーのは
また別な流派なわけ。
この三つは世界同時革命を提唱したトロツキーを祖とする流儀で
一般的なマルクス・れーにん主義とまた別なわけ。

カルヴァン主義VSアルミニウス主義みたいなもんかな。

俺は一貫して　ちゅうかくを中トロ、第四インターを四トロと言っていた陣営。
俺の周りにはカクマルは棲息してなかった

紅い薔薇革命軍
http://www.youtube.com/watch?v=WRDqfd8V7NY

ああん、ああん、おまんまんが

>>719
高柳君やめい！

さかどんは自主除隊したのであり除籍されたのではない。

>>710
アーメン

だれの悪口だい

>>723
矢田乙

ああん、ああん、おまんまんが

高柳乙

>>710
話しをごっちゃにしてはいけないね。
特に、その教会のことをろくに知りもしないのだからね。

>>701にも>>727が言えますね。

「話」と「話し」をごっちゃにしてはいけないね。

統一教会員と友達になりますか

737 ：山丸：2009/10/08(木) 21:34:34 ID:uM4o0u+u
おはよう。諸君

738 ：山丸：2009/10/08(木) 21:38:24 ID:uM4o0u+u
救世軍を知ってますか。貴殿らは。救世軍こそ入隊すべきキリスト教団ですぞ。
神保町を歩くときには必ず救世軍を訪問しなさい。ドトールコーヒー店で語り合いましょう。

739 ：山丸：2009/10/08(木) 21:46:24 ID:uM4o0u+u
小生は宗教文化多元主義を採用しているゆえに、日月神示も広い心で受け入れますヨ。
日月さんはぜひおいでなさい。小生は精神世界、乳英児、オカルト、ヨーガ瞑想、すべて
10代でクリアーしてキリスト者になりました。

740 ：ナースのぞみ＠卵の名無しさん ◆pLAYdeBByU ：2009/10/08(木) 21:46:51 ID:4LtGPfFF
>>738
神保町駅Ａ７出入り口使うから、救世軍、見ながら通るよ。

741 ：山丸：2009/10/08(木) 21:47:53 ID:uM4o0u+u
>>740
ぜひおいでなさい。ドトールで聖餐式を行いましょう。

743 ：ナースのぞみ＠卵の名無しさん ◆pLAYdeBByU ：2009/10/08(木) 21:51:40 ID:4LtGPfFF
>>741
希美が行くのは、三省堂、東京堂、書泉グランデ。

744 ：山丸：2009/10/08(木) 21:53:03 ID:uM4o0u+u
>>743
つべこべ言わずに来なさい。

http://www.iepn.co.kr/index.html?type=noti&id=1550&mtype=view&page=1&bid=1550&num=714&seq=419686&replynum=714&shownum=675&PHPSESSID=2079848f2792e54700de46db6a30cda7

教会聯合新聞も韓国CTといっしょになって
崔三更氏を三神論異端と攻撃しだしたですね
わかりやすい人たちだ

ちなみに山谷ブログのノーマルなキリスト者の催氏評価
http://majormak.blogspot.com/search?q=%E4%B8%89%E7%A5%9E%E8%AB%96

595 ：暇人 [sage] ：2009/10/09(金) 14:30:38 ID:yjZyU9/W0
台風は主婦めがけて上陸したようだったが
台風は無事だったようだな。。

あっ主婦は無事だったようだな（笑）

改めて貼っておこう。



「クリスチャントゥデイ」に関する声明

2008年6月13日
日本基督教団 総会議長 山北宣久 公印

2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、
その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

大韓イエス教長老会統合、張在亨牧師を鋭意注視、警戒対象と規定
韓国『アーメンニュース』2009年9月25日付報道より翻訳転載

大韓イエス教長老会統合（チ・ヨンス総会長）が2009年9月21日から25日までソウル希望教会で開催した第94回定期総会において、
クリスチャントゥデイ設立者・張在亨牧師（前大韓イエス教長老会合同福音総会長）を「鋭意注視し、警戒する」と規定した。

大韓イエス教長老会統合の異端カルト対策委員会（チェ・ヨンファン委員長）は報告書で「張在亨氏は統一教会信者であり、
統一教会の核心人物だった」とし「張氏自身は『統一教会関連団体で仕事をしただけで、統一教会の教えを信じたことはなく、
むしろ統一教会に陥った人を救出しようとした、と主張した』と報道されたことがあるが、これについて具体的な証明を求めても応えず、張氏の話は信頼できない」とした。

異端カルト対策委員会は「現在、イエス青年会とクリスチャントゥデイなどの法的代表者は張在亨ではないが、すでに明らかとなった内容だけでも、
すべて張在亨の影響下にある関連団体と見なければならない」とし「これらの団体と、いかなる形態の関係も結ぶべきでなく、
特に関連媒体に寄稿したり広告を掲載したりして助けることは止めるべきであると思われる」と報告した。

異端委員会はまた「たとえ張在亨自身が『自分は再臨主ではない』と公表したことがあるとしても、世界各地で張氏を再臨主と教えられた人々の証言が多いゆえに、
張氏の話は信頼できず、鋭意注視し、警戒しなければならない」と報告した。

なんといいますか、山北さんが不憫に思われてなりません。。

もっと不憫なのは　植竹師、工藤師、榮師、万代師、平野師、佐々木氏、だと思う今日この頃だな。

峯野師は確信犯だから不憫ではないって事っすか？

確信犯ということだと　榮師、万代師、佐々木氏もどうか？　ですね

そうは言っても、峯野師も入れましょう。

もっと不憫なのは　植竹師、工藤師、榮師、万代師、平野師、佐々木氏、峯野師だと思う今日この頃だな。

確信犯といえば　山谷氏側弁護士陣もかなりなものですね

CTは便利だからよく利用していますだって。

さすが弁護士ともなると海千山千。。。

佐々木氏は唐沢氏が　あいつらヤバいよと教えたそうですし
榮氏には23氏が　丁寧に教えられておらましたので
完全なる確信犯でしょうね

山谷氏側弁護士と同じく　異端だろうがカルトであろうが
便利であれば利用するという実利主義ですね

実利主義だったら、まだ良いのですけどねぇ。。
「キリスト教左派に対抗するためには統一協会と協力し合って行かねばならん。」
みたいな確信犯だとしたら、ちょっと恐いっすねぇ。。。

蛇の道はヘビ、相身互い、ツーツーカーカーさｗ

その類ですと　もはや私らの領域ではなく
主が直接裁かれるかと。。。

CTが批判することができない「ニュースパワー誌」。
その目玉連載の「ツェ・ビョンギュ博士の異端問題コラム」2009.10.9記事によると

韓国キリスト教界の2009年 9月総会の最大の特徴は、
1.極端な神秘主義と新使徒運動を異端規定
2.原罪やトリニティなどの正統教理を否認や歪曲せてきた言論社を異端(or異端擁護)と規定
3.張在亨を異端と規定

これらの仕事は本来は個々の教団の仕事というより
韓基総異端委や韓長総異端委で為されなければならない仕事だったが
韓基総異端委が一年間、機能不全状態に陥っていたので
各教団が個々で努力して研究し時機相応な結論を出してくれたことに感謝する
とのこと。

韓基総が正常化し韓長総などのすぐれた器とも連携して
異端研究と調査ができるようになったならば今回以上のシナジー効果が出るだろうとのこと

博士の見解はきわめてすぐれたものだと思う。
山谷氏のプログからはじまった「疑惑」は
韓国でクリスチャントゥディと張在亨に異端との結論が出て決着したと思う。
この事実を日本キリスト教界は厳粛に受け止めて頂きたい。
またWEAが正常化されることを願う

65 ：暇人 [sage] ：2009/09/16(水) 08:05:06 ID:9ub5WsHl0
経過(案)　以下習性があればどうぞ

1.世界史板「サンジュストスレ」でおサル氏と原告氏がトラブル(2002?)
2.おサル氏をスレから駆逐した後も原告氏、多重HNや名無しでおサル氏を叩く
3.おサル氏、自サイトで原告氏を攻撃(顔写真他、個人情報を晒す)(2005?)
4.原告氏、おサル氏を名誉毀損と民事提訴(2005?)
5.その頃オカルト板で原告氏と喧嘩していたバスタがおサル氏の裁判を支援
6.バスタがネットで原告氏を叩き原告氏が多重HNで対抗するバトルが展開
7.ES氏による原告ログ推定ファイルがバスタを通じておサル氏にわたる
8.主婦がおサル叩きを展開。バスタと争う
9.原告氏が主婦氏に近づき、多重HNを告白する
10.主婦、バスタに寝返り原告多重自白メールがおサル氏側に渡る
11.この頃、バスタとおサル氏が喧嘩別れをし、バスタはおサル氏を憎み出す
12.裁判で原告氏が追い詰められ原告氏のおサル氏叩きが認定される。
13.おサル氏も原告氏も15万円の非があるという一審判決が出る
14.原告氏、これを不服として控訴
15.バスタ派(バスタ、サンタナ、栃木)が私怨でおサル氏を叩きだす
16.一方「おくなんスレ」にオカ板のうにゃもが潜入工作
17.うにゃもがオカ板とばれて、「おくなんスレ」を追放される
18.机板に馴合い目的のうにゃもスレ設立され、原告擁護路線
19.二審、原告の訴えが退けられ、一審の両成敗判決で確定。(2008.5)
　　実質、多重HNでの叩きがばれた原告の敗訴となる
20.裁判が完全に終了した後もおサル氏への私怨からの叩きが繰り返され
　ついにはおサル氏が裁判の心労を癒すために別HNで参加していたメンサロの
　崖スレに7IDの突撃がなされる(バスタ、栃木ほか)(2008.12第一突撃2009.1第二突撃)
21.「うにゃもスレ」、突撃を「気持ちはわかる」と擁護。

66 ：暇人 [sage] ：2009/09/16(水) 08:19:25 ID:9ub5WsHl0
HN解説(案)…修正があればどうぞ

■原告派

原告さん…サンジュストラブの50代女性　個人事務所が東京にあり
うにゃも…オカ板出身　おサル嫌い　女性 神奈川県在住(原告疑惑あり)
黄色氏……裁判を傍聴し原告氏から膨大な資料を見せて貰ったという男性

■被告派
おサル氏…被告。女性。
主婦…女性　三重県在

■バスタ派
バスタ…ニフでトラぶり某フォーラムから追放。2chデビューするも建設板や宗教板でもトラブル
　　　　オカ板に流れ着き原告氏とトラブル。被告を熱心に応援するもトラブルとなり
　　　　原告氏側に寝返り、おサル氏への私怨に身と心を焦がす哀れな方　50代男性奈良在住
サンタナ…神奈川在住。初老女性。ひたすらバスタを庇い、おサル氏を私怨する怖い人
栃木……バスタに従い突撃するおバカ

■その他
◎…おくなんスレのコテ。長野県在住。バスタを叩き、バスタから提訴恫喝を受ける
　　「うにゃもスレ」に参加しうにゃもを庇う
をかみ…ずれたおばちゃん　「うにゃもスレメンバー」
皮奥…女性。その他大勢　「うにゃもスレメンバー」
007…女性。その他大勢　「うにゃもスレメンバー」
ガンツ…変な人　女性。「うにゃもスレメンバー」

67 ：暇人 [sage] ：2009/09/16(水) 08:41:36 ID:9ub5WsHl0
■論点

おサル氏と喧嘩別れした私怨から原告側に寝返ったバスタが
メンサロ突撃犯であることはわかっているのであるが
裁判が終わった後も繰り返されるおサル氏叩きの犯人は
バスタやバスタ派に限定されるのか、他にもいるのかが争点となっている。

主婦は自演や多重HNを繰り返しておサル氏を叩いた原告氏の前科から
うにゃもや黄色氏を原告氏あるいは原告氏のリアルのお仲間ではないかとの
疑惑を追及している
果たして真実は!?

崔三更牧師が主導したイエス教長老会統合側の強行異端認定に関し、
教団内部からも強力な抗議の声が起こるなど波紋が一波万波に拡散
している。特に糾弾の声を出している人物の中には元異端対策委員会
有力人物までも含まれており一層注目される。

異端擁護言論関連部分は総会異端対策委員会が公式的に決意してない
内容であることが確認された。形式は役員と専門委員会によるものと
なっているが、研究分科委員長（ユ・ホグィ牧師）も知らない中で当時
専門委員であった崔三更牧師により報告書に挿入されたものであること
が確認された。

これに対し金チャンヨン牧師は「全くとんでもないことだ」とし「決議
権もない専門委員が実行委員会の決議も経ずにこれほど重要な問題を
自分の好みで処理し、総会に報告したことは、要するに総会を舐めており
総会長と総会の権威を地に落としたばかりか、全国7000教会、300万
信徒を代表する1500名の総代と神と教会を欺瞞し、特定言論を落とし
いれようとする緻密な計画の下になされた非常に不道徳で汚い犯罪行為」
と批判した。

崔三更牧師の三神論異端思想について総会が解除決定をしたという事実
はない。異端思想をもった人が他の人を異端と認定するとしたら、誰が
その決定を認め従うというのか。こんな人物が異端を暴き処罰する異端
対策委員に推薦されたのは、このような内容を知らなかったが故に起こった
結果であると思う。

「このような問題を引き起こした異端対策委員会に対する特別監査と共に
不法な報告書を総会が誤って決議した事実を該当言論社に通報し、法的訴訟
問題に総会が巻き込まれないようにし、問題を引き起こした異対委書記・
崔三更牧師に対し適切な措置をとってもらいたい」と要請した。

http://www.christiantoday.co.kr/view.htm?id=204682

>>752は全部、金チャンヨン牧師の言葉。

キム・チャンヨン牧師って
統合の総会選挙無効(当選した候補者が高卒ではなかった)を
総会裁判所に申し立ていたが無効申し立てを棄却されたのに
腹を立てて世法に提訴すると今年2月頃に騒いでいた方だったっけ?

http://www.kcnp.com/new2/read.asp?idx=030000542
韓国基督新聞の記事ね。

つまり落選したキム・チャンヨン牧師は今は異端の韓国CTと仲良しさん
ということでOK?

>>750
＞公式的に決意してない内容

公式決議していない内容

統合異端委と合神異端委が
張在亨やクリスチャントゥディに対して審議しているということは
ニュースパワー誌はじめキリスト教メディアで
何カ月も前から報道されていたわけで
異端委委員が「知らなかった」のであれば
その委員は何も仕事してなかったというとかね?

キム・チャンヨン牧師はどうも
高神や合同が異端認定したチョン・テシクや
他の異端認定された側を庇っていた珍しい方のようだ。
しかしさすがに
韓国CTが手を組んだビョン・スンウに対しては異端認定していたはずだが
いよいよ異端擁護陣営の核となられる決意なのだろうか

手続き問題云々はお好きにおやりになられたらよいが
何が異端で何が異端ではないかを
きちんとした根拠と史料に基づいて
まずは自らの立場を鮮明にされてほしいものだ

それと統合の異端委前委員長なん?
統合の某中会の異端委の前委員長ではなく?

暇人さぁ〜
正義感あふれるのもいいけどさぁ〜

山谷が正しいというなら、山谷の主張するところの裁判で明らかになるというクリスチャントゥディのカルトの証拠って、どこにあるの？

とりあえず、そこを明確にしてくれないかなぁ〜笑


いい加減いい歳の大人が、そんな単純な嘘をネットでごまかして、恥ずかしくないのかなぁ〜と思うんだけどさぁ〜

マジに、山谷真さんの教団といい、こんなに嘘や犯罪が明らかになって、おめおめと生きていけること自体が不思議なんだけど？

キリスト教団体って、そんなに不道徳が標準なの？

へぇ〜〜〜

異端に対する敵意を持ち、暴力を用いた。これらカトリック教会の名誉を汚した行いについて謹んで許しを求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000年3月12日　ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世

正義感なんて誰もないぞー
事実を淡々と書いたら「宗教詐欺師」が訴えるぞと騒いでいるだけなんだよ

まがいものであることは　きちんとした目を持っている人には明白な証拠が
累々たる有様なんだけども
残念ながら　昆布君の目ではそれがわからないのだよ

問題は証拠があるかないかではなくて
見抜く目を持っているかどうかなんです

>>760
それはカトリックだけが正しいとしていた過去の負の歴史を反省した極めて優れた見解だが
とはいえ「まがいものである統一教カルト」を赦したものではない。

>>761
＞きちんとした目を持っている人
＞見抜く目を持っているかどうか

その目でみた本物のキリスト教とは？

>>761
CTは救世軍と違って一般企業だけど？
同じ利益追求でも、救世軍と違って正々堂々と商売してるじゃん♪

その嘘が名誉棄損なんじゃないの？

わかってる？

信仰はね　簡単に言うとその人のライフスタイルなんだよ。
「私はどう生きるか」という生きざまの問題だね。

私達は地域と時代に知らず知らずマインドコントロールされ順応して
生きているわけだけども、ある信仰にマインドコントロールされることで
その信仰以外の制約から開放されるんだね。

カルトの本質はさ、時代社会と齟齬をきたすことなので
信仰は本来的にカルトなんだよ。例外はなしだ。
このカルトが破壊的に悪用されるとサリンを撒くような信仰となるし
このカルトが平和利用されれば軍国主義政権下にあって平和主義者となれるわけ
いづれにせよ時代社会から自由者であり異端者であり
現在の現住所は時代社会だが、本籍地は時代社会を超えているわけだね

では宗教はすべてダメなのかといえばそうではなく
この宗教を自分の野望の為に【私物化】する連中が後を絶たないわけだ。
文鮮明や張在亨が信仰を【私物化】する最たる見本だよ。

本物の信仰は、他者の信仰を【私物化】したりしない。

>>764
一般企業である証明をしてみてくれ　昆布君。

年商はいくらで利益はいくら出しているん?
従業員の平均年収はいくらで社員数は何人?

昆布君、CTはヤマヤ氏に対して
「俺達は統一教ぢゃねぇ　張在亨から指導なんてされてねぇ
役員でもなんでもない　法的に無関係だ
張在亨がCTにどんな指導しているか立証せよ」と提訴したんだよ

社長のたかちゃんが　
ヤマヤ会談で「張在亨の指導受けていると証言してるのにだぜ」
しかもその張在亨が統一教の幹部で
キリスト教神学校を乗っ取って統一教大を設立者であるのにだぜ

一般企業の新聞編集長がなぜ家賃を払えず夜逃げ状態になったのだね。

編集長の経営ノートを読んだことがあるかね
彼がどれだけ献身的に働いていたことか。

ところで昆布君的には　たとえば
社員を無給で自社で働かせた上に、深夜に社外アルバイトをさせて
そのアルバイト料を社の運営資金として献金させる会社が一般企業なのかね。。。

昆布のインターネット生命もこれまでか。。。
お疲れ様でした。
今日は行けなかったけど、次回バンブー氏に会う事ができたら詳細を伝えておきましょう。

ヤマヤ氏側にお願いしておく。

裁判でCT社が元編集長にいくらのサラリーを支払っていたのか
元編集長やCT社員がCT社にいくら献金してきたのか
給料支払明細や関係書類を提出させてください

まあ無賃・低賃金疑惑についてCT社は名誉毀損項目にあげてないので
訴外なんだが、カルトの傍証として注目点かと

最近出回っているクリスチャントゥデイ紙バージョンの資金の出所も論点になりましょう。
矢田君はよくもまぁ「アッ！」っと驚くウルトラCを考え付いたもんだよ。

>>766
> 一般企業である証明をしてみてくれ　昆布君。

えっ？？
君らは、法務局で重要事項証明書もとらないで騒いでたの？
株式会社ってあるんじゃないの？？
山谷さんは、そう言ってたけど？？

> 年商はいくらで利益はいくら出しているん?
> 従業員の平均年収はいくらで社員数は何人?

それがなぜ、一般企業の条件になるの？？？？
その条件の根拠は？？

> 「俺達は統一教ぢゃねぇ　張在亨から指導なんてされてねぇ
> 役員でもなんでもない　法的に無関係だ
> 張在亨がCTにどんな指導しているか立証せよ」と提訴したんだよ

まだ、そんな嘘誤魔化しをして・・・・・・・・・
「カルトだとか統一協会とかの根拠のない風評流布は名誉棄損の営業妨害で、多大な損害を被ってる」
と提訴したんでしょ・・・・・・・
いい大人が誤魔化してはいけないんじゃない？

>　しかもその張在亨が統一教の幹部で
> キリスト教神学校を乗っ取って統一教大を設立者であるのにだぜ

それは、さんざんやってるけどさぁ〜
そもそも、それが仮に事実だとして山谷が和解を蹴ってまでネットで騒ぐことの関連はどこにあるの？
問題は、名誉棄損にあるのであって、CTの統一協会とは違う話になるんですよ。
山谷は、和解を蹴ってる時点で、負けてるんですよ。
それを自覚しないと、君らは、永遠に単なる社会的弱者ですよ？
わかってる？

ＣＴは統一協会というもっぱらの噂です。

>>767
> 一般企業の新聞編集長がなぜ家賃を払えず夜逃げ状態になったのだね。

その証拠は？
明らかな名誉棄損になりますけど？

> 編集長の経営ノートを読んだことがあるかね
> 彼がどれだけ献身的に働いていたことか。

どこにあるの？？

> 社員を無給で自社で働かせた上に、深夜に社外アルバイトをさせて
> そのアルバイト料を社の運営資金として献金させる会社が一般企業なのかね。。。

会社の起業精神に共感して、仮に無給で働いた人間がいたとしても別におかしくはないけど？
そもそも、救世軍だって、ボランティア募集してるじゃん。
宗教法人だから良いって？笑
山谷がネット活動して遊んでるのに？？笑
おかしくないの？？

>>773
救世軍と統一協会子会社を一緒にするなよ。

>>773
奉仕活動と強制労働は違うだろ。少しは考えて書けよ。

>>765
> 信仰はね　簡単に言うとその人のライフスタイルなんだよ。
> 「私はどう生きるか」という生きざまの問題だね。

ふざけてるねぇ〜
単なるライフスタイルなら、教団なんて作って、個人のライフスタイルに介入することではないでしょ♪
「士官は救世軍同士で結婚せよ」なんて、許されることか？
暇人がそこまで、浅いとは、マジに意外だな。
宗教を知らないんじゃないの？

> カルトの本質はさ、時代社会と齟齬をきたすことなので
> 信仰は本来的にカルトなんだよ。例外はなしだ。

あのねぇ〜
その時代社会ってなに？
社会鍋なんて偽善活動のためにちんけな楽器鳴らして、物乞いしてるのが社会とやらにうけいれられることだと思ってんの？
CTが駄目なら、救世軍はもっと駄目なの♪
その認識が山谷にないから、駄目だって話なのね♪

まあ、裁判で明らかになるんでしょうけどね。

騒ぐのは、自分たちが有罪になるとわかってるからこそでしょうけどね。
潔くないよね・・・・・・・・・・・ホント・・・・・・・・・

>>768
サンチャゴより、はるかに、ずっと、賢いのは了解済みだね。
というか、宗教の毒をちゃんと理解してるよ。
サンチャゴなんかよりはるかに純粋で感性が鋭い。

実際にお会いしてるのなら、爪の垢を貰って、舐めなさい♪

>>776
いいかね、ＣＴは統一協会幹部が作った会社なんだぞ。
これは動かせない事実なんだ。
本人も認めているんだからな。

>>777
おまえはＣＴからいくらもらってるんだ？

>>769
> 給料支払明細や関係書類を提出させてください

今頃なにを言ってんだか・・・・・・・・・・・・笑
君らは、高校せいか？笑
もう少し、世の中を勉強しなさいね♪

>>770
相変わらずですねぇ〜♪
きっと君らはそんな妄想を一生やってることでしょうねぇ〜

それが、キリスト教の本質なんだってバンブー氏はコミュですでに気づいてるようですよ。
いい加減、君らも気付けばいいものを・・・・・・・・・

私が認識する限り、バンブー氏はそんな甘い人じゃないと思いますけどね(爆

>>778
> いいかね、ＣＴは統一協会幹部が作った会社なんだぞ。
> これは動かせない事実なんだ。

それを裁判で証明してるんでしょ？
証明できたの？爆

出来ないなら、完敗だね♪

> 本人も認めているんだからな。

本人って誰？
初耳♪

>>781
証拠はそろっているし提出されている。
本人も統一教会にいたことを認めている。

>>782
んじゃ、裁判勝ったね♪

んで、なんで、君らは、ネットで騒いでんの？笑

意味不明だけど？

CTやおまえのような使い魔が悪あがきするからだよ。

>>783
おまえはＣＴからカネをもらっている。
そうでなければ、
夜を徹してＣＴの使い魔を演じることはできない。

だから、同じ理屈で、根田の犬って、いわれるんでしょ？笑

まあ、頑張ってね、なるみさん♪

フムフム、CTというのは統一協会みたいなものなんだな。
それはいかんな。

ほう、救世軍は怪しい募金で児童虐待なのか。
酷い話だな。許せんな。

みたいなものというより同じもの♪

>>788
解決済み過去の不祥事乙

不祥事を過去のものとし、神に悔い改めるならば赦されるなどとは、
クリスチャンの妄想であり、言語道断。
死ぬまで罪を背負い、一生をかけても償いは終わらないのだ。



と暇人が言ってた。

コピペ推奨

（参考資料）（創価学会内部文章）
★ 各地域の敵対者排除/躾け
a）創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある
子息子女の不幸により折れる可能性も高い 子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける
敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある
会員の子息子女の敵であってはならない
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける
c）敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう
d）各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある
くれぐれも会員が疑われてはいけない
e）敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう
f）敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある

突然すいません(´･д･)ﾉ

皆さんお久しぶりですこんにちわ(o^T^o)

人を捜しに来ました

暇人〜いませんか〜　

居たら
宗教何でも雑談スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252550809/
↑ここに来てくらさい
真言宗の面白いスレを見せますよ(o‘∀‘o)
２ちゃんねるの神社仏閣板の真言宗全てが似非スレであることを　僕が　暴いてます(o艸∀<*照)〃

だので　居たらそちらのスレに応答よろしくお願いします(_ _*)

皆さん突然すいませんでした(;^_^A

>>776

救世軍は別に昆布君に士官となって士官と結婚しなさいと強要してないし
することもないぢゃん。
文鮮明や張在亨は、若者をMCしてすべてを捧げさせているぢゃん。

それと救世軍は最初から救世軍文化を紹介していて隠していないぢゃん。
士官は士官と結婚するというのは救世軍文化だし
司祭は独身が中心というカトリック文化もあるわけだし
お坊さんは結婚していいんだよという真宗文化もあるわけ。
ところがカルト文化は自分たちの文化を隠しているところが問題なんですよ
ダビデアンとなつた以上、すべてを張在亨の宣教戦略のために捧げて貰います
ということを隠して若者をMCし、MC完了して若者が喜んで捧げる使命感を持つようになって
からそれを明かす。なんとも恐ろしい人たちなんです

>>794
悪人は、最期まで悪人であることを自覚しなければならない。
違うかな？

>>794
> 救世軍は別に昆布君に士官となって士官と結婚しなさいと強要してないし
> することもないぢゃん。
> 文鮮明や張在亨は、若者をMCしてすべてを捧げさせているぢゃん。

そんなわかりやすい詭弁で一体、今まで誰を騙してきたんだ？笑
それでいくと、統一協会がどんなに信者を拘束しようとまったく問題ないことになるけど？
暇人は、救世軍が信者に婚姻の自由を侵害するのと同じように、統一協会のMCも問題ないといいたいのだろう笑
ひどいもんだねぇ〜♪

>それと救世軍は最初から救世軍文化を紹介していて隠していないぢゃん。

隠しまくってるじゃん笑
克己習慣の献金は、信者の給与天引きがほとんどだって♪
おまけに、それは、施設の子供の小遣いまで入ってるって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ひどいねぇ〜

暇人が取り組むべきカルト文化は、救世軍だって、認識したら？
それとも、暇人は、隠ぺいとタカリで飯食ってるウジ虫ライター？

まあ、職業ってなんでも大変だから、わかりやすいね♪

信者の給与天引きで献金なんてあるわけがない。
克己習慣って何だ？

論点を噛み合わす気が昆布にはないのかな？

>>797
救世軍の子供の小遣い天引きの事実を知らんのか？笑
克己習慣が毎年地区ごとに同じ金額なのは、他にどんな理由があると？

おまけに、救世軍の献金額は、毎年、信者に対して強制的に予算組みしてるんだぞ笑

小遣い天引きは給料天引きとは違うだろ。
国民年金、住民税とかみたいに献金も給料から天引きされるのかと思ったじゃないか。
紛らわしい言い方するな。

なんだ、なにが行われてるのか知らんのか・・・・・・・・・
施設のこづかいというのは、国から支給されるものなんだぞW

天引きされるのは所得税とかと一緒だよ。
山谷に聞いてみろよ♪

労使契約に基づいて支払われるお金が給料じゃん。
小遣いは給料ではないのだから給料天引きという表現を使うのはおかしいし、誤解を招きやすい。
誤解させるつもりで使ってるなら納得いく。

何を論点としてるかわかってて論点をすり替えるなよ。

誠実さに欠ける奴だな、昆布は。

コピペ推奨

（参考資料）（創価学会内部文章）
★ 各地域の敵対者排除/躾け
a）創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある
子息子女の不幸により折れる可能性も高い 子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける
敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある
会員の子息子女の敵であってはならない
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける
c）敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう
d）各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある
くれぐれも会員が疑われてはいけない
e）敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう
f）敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある

>>801
フムフム、教会から給付され与えられたものでなく、
国から給付され与えられた「こづかい」から、

献上する前に、天が引くというのはどんなもんなの？

>>801
なにをごまかしてんだか笑
給与からでも、献金天引きしていいわけねぇ〜だろうが♪

まったく、嘘つきはひどいねぇ〜

フムフム、国から給付され与えられる「こづかい」から、
予め、献金を引く権利は、神に成り代わる権利なんだろーか。
フムフム、教会は税務署かな。
んでウナギ250円だけど、米0円丼みたいな。怪しい。

フムフム、教会から給付され与えられる「こづかい」から、
教会税が天引きされるならわかる。

しかしだ、信教の自由を標榜する国から、給付され与えられる「こづかい」から、
予め、献金を天引きする権利などあってはならない。

問題は、救世軍関連施設で働くスタッフの賃金から天引きしてることだからねぇ〜

明らかに労働基準法に違反してるだろう笑

あれじゃない？ホームレスの居住施設の、生活保護費から天引きと同じじゃない？
金づると、何が違う？

まあなあ、救世軍施設に入ったら、什一が当然になるんだろーな。
しかも乳揉まれたりして。乳なら、俺の乳を揉めよｗ

>>808
その貧困ビジネスは、救世軍首になって寄生してる自称牧師の坂井がやってるね。
きっと、毎日大忙しで、相当阿漕なビジネスを展開してることだろう笑