元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀) Part2
1 ：神も仏も名無しさん：
別に信仰する人を批判したい訳でなく、馬鹿にしたい訳でないケド。
ただ、
親子そろってバースデーケーキ食べてみたかった(´・ω・｀)
浴衣きてお祭りとか七夕で短冊とか罪悪感なく楽しんでみたかった(´・ω・｀)
バレンタインチョコもらって照れるお父さんとか見てみたかった(´・ω・｀)
そんないま思い出して、すこし切ないようなこと。
なにかあったらどうぞ(´・ω・｀)
【前スレ】元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237833899/
ただ、
親子そろってバースデーケーキ食べてみたかった(´・ω・｀)
浴衣きてお祭りとか七夕で短冊とか罪悪感なく楽しんでみたかった(´・ω・｀)
バレンタインチョコもらって照れるお父さんとか見てみたかった(´・ω・｀)
そんないま思い出して、すこし切ないようなこと。
なにかあったらどうぞ(´・ω・｀)
【前スレ】元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237833899/
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2 ：神も仏も名無しさん：2009/07/26(日) 02:34:45 ID:eIH9wi7Y
そうな、親の影響力で本能的な発育を遂げる人間の子供と
しては最悪なスタートを切ってしもうたな。
親を疑い続けるのは辛い。ま、でも大人になるしかないなあ。
いろんな本を調べて エホバの由来も知っておくとい。
社会的にも精神的にも弱い奴がハマるんだろうなこんなもの
うちの親がまさにそうだし
いい事あれば全てエホバのおかげ、悪い事があればエホバが試しておられる、だもんな(笑)
こんな人生観幼い時から聞かされればそりゃおかしくもなるよ
うちの親がまさにそうだし
いい事あれば全てエホバのおかげ、悪い事があればエホバが試しておられる、だもんな(笑)
こんな人生観幼い時から聞かされればそりゃおかしくもなるよ
4 ：よくあるパターン：2009/07/27(月) 04:47:30 ID:uj4W0d3V
922 神も仏も名無しさん 2009/07/23(木) 08:24:33 ID:bZkm5ZlC
以下はうちの母親が昔からよく使う言葉
「ゲーム買った」
→「ゲームなんて暴力的な表現がどこかに含まれてるんだから。あんた、サタンに毒されてるよ」
「本買った」
→「最近は本にも悪魔的表現が混ざりこんでるらしい。この本も何か悪魔的表現が入ってそうじゃない？サタンに毒されてるよ」
「ＣＤ買った」
→「最近は音楽にも巧みに『この世の人』的な悪い表現とか、悪魔崇拝の意味が入ったものがある。ＣＤなんて買わなくていい。やっぱりサタンに毒されてるね」
「○○買った」
→「○○の××なところが良くない。やっぱり研究しないとどんどん毒されてこの世の人になっちゃってるね。今度大会来る？(強制)」
923 神も仏も名無しさん 2009/07/23(木) 09:12:36 ID:vo5jXPGo
ところが 新聞だけは購読してたりするｗｗｗ
925 神も仏も名無しさん sage 2009/07/23(木) 19:16:04 ID:Qqvvfz8d
>>922
あるある
最近ちょっと体調悪いんだって話しただけで、「なにかサタン的なもの持ってんじゃないの？」とかアホかと
何でも会話を聖書の方、聖書の方へと持っていこうとする
俺はもう辞めたニ世だけど、親はいい加減気付けないのかね
10年以上前から「もうすぐ終わりが来る」って耳タコになるぐらい言ってきたが、いまだに終わりなんか来る気配もねーじゃねえか
以下はうちの母親が昔からよく使う言葉
「ゲーム買った」
→「ゲームなんて暴力的な表現がどこかに含まれてるんだから。あんた、サタンに毒されてるよ」
「本買った」
→「最近は本にも悪魔的表現が混ざりこんでるらしい。この本も何か悪魔的表現が入ってそうじゃない？サタンに毒されてるよ」
「ＣＤ買った」
→「最近は音楽にも巧みに『この世の人』的な悪い表現とか、悪魔崇拝の意味が入ったものがある。ＣＤなんて買わなくていい。やっぱりサタンに毒されてるね」
「○○買った」
→「○○の××なところが良くない。やっぱり研究しないとどんどん毒されてこの世の人になっちゃってるね。今度大会来る？(強制)」
923 神も仏も名無しさん 2009/07/23(木) 09:12:36 ID:vo5jXPGo
ところが 新聞だけは購読してたりするｗｗｗ
925 神も仏も名無しさん sage 2009/07/23(木) 19:16:04 ID:Qqvvfz8d
>>922
あるある
最近ちょっと体調悪いんだって話しただけで、「なにかサタン的なもの持ってんじゃないの？」とかアホかと
何でも会話を聖書の方、聖書の方へと持っていこうとする
俺はもう辞めたニ世だけど、親はいい加減気付けないのかね
10年以上前から「もうすぐ終わりが来る」って耳タコになるぐらい言ってきたが、いまだに終わりなんか来る気配もねーじゃねえか
5 ：よくあるパターン２：2009/07/27(月) 04:50:59 ID:uj4W0d3V
929 神も仏も名無しさん sage 2009/07/23(木) 23:17:42 ID:bZkm5ZlC
何かニュースで事件があると「事物の体制が終わりに近いとこうなるって予言されてたな～」とわざと聞こえるように言ったり、
「自分でまいた種は自分で刈り取ることになるからね」とか最近よく言ってる
最悪なのは、「どうしてエホ証が唯一正しい教えだと思うの？」と聞いたら、「そうやって思うことは、すでにサタンに取り込まれ始めてる証拠」と言われた
宗教は怖い
931 神も仏も名無しさん sage 2009/07/24(金) 00:24:10 ID:b8HBLkSq
>>929
物事を単純に捉える時点で人として危ないよねー('A`)
私は地震や戦争の事で親にそう言われたら、
「戦国時代に徴兵された農民や、天草四郎の一派の人たちはさぞかしハルマゲドンが来たと思ったんじゃね？」
と、歴史を引き合いに出して反論してますｗ
934 神も仏も名無しさん sage 2009/07/24(金) 00:39:01 ID:taSmPCkI
>>929
＞何かニュースで事件があると「事物の体制が終わりに近いとこうなるって予言されてたな～」とわざと聞こえるように言ったり、
あるあるｗ
私は三年前にエホバ辞める宣言した二世なんだけど、未だに親がしつこくエホバの教えを刷り込もうとしてくる。
宗教は押し付けるものじゃないよね
何かニュースで事件があると「事物の体制が終わりに近いとこうなるって予言されてたな～」とわざと聞こえるように言ったり、
「自分でまいた種は自分で刈り取ることになるからね」とか最近よく言ってる
最悪なのは、「どうしてエホ証が唯一正しい教えだと思うの？」と聞いたら、「そうやって思うことは、すでにサタンに取り込まれ始めてる証拠」と言われた
宗教は怖い
931 神も仏も名無しさん sage 2009/07/24(金) 00:24:10 ID:b8HBLkSq
>>929
物事を単純に捉える時点で人として危ないよねー('A`)
私は地震や戦争の事で親にそう言われたら、
「戦国時代に徴兵された農民や、天草四郎の一派の人たちはさぞかしハルマゲドンが来たと思ったんじゃね？」
と、歴史を引き合いに出して反論してますｗ
934 神も仏も名無しさん sage 2009/07/24(金) 00:39:01 ID:taSmPCkI
>>929
＞何かニュースで事件があると「事物の体制が終わりに近いとこうなるって予言されてたな～」とわざと聞こえるように言ったり、
あるあるｗ
私は三年前にエホバ辞める宣言した二世なんだけど、未だに親がしつこくエホバの教えを刷り込もうとしてくる。
宗教は押し付けるものじゃないよね
6 ：よくあるパターン３：2009/07/27(月) 04:53:19 ID:uj4W0d3V
970 神も仏も名無しさん sage 2009/07/25(土) 06:33:11 ID:KZ7a2E3U
ニ世は洗脳されきってエホにのめり込めればまだいいのかもしれん
俺みたいに途中でやめてかつ洗脳からも完全に解き放たれないと本当苦しむ
自分でもおかしいと思っていても幼い時に植え付けられたエホバ的な思考に囚われてしまう
なんかうまく言えないけど今の俺は間違いなくエホ証が大嫌いなんだけど、俺の潜在的な部分ではまだエホバを求めてるというかそういう自分に気づくと凄く自己嫌悪に陥る…
幼い時の影響力って本当すさまじいんだなって思う
ニ世は洗脳されきってエホにのめり込めればまだいいのかもしれん
俺みたいに途中でやめてかつ洗脳からも完全に解き放たれないと本当苦しむ
自分でもおかしいと思っていても幼い時に植え付けられたエホバ的な思考に囚われてしまう
なんかうまく言えないけど今の俺は間違いなくエホ証が大嫌いなんだけど、俺の潜在的な部分ではまだエホバを求めてるというかそういう自分に気づくと凄く自己嫌悪に陥る…
幼い時の影響力って本当すさまじいんだなって思う
Ａ
>>918
＞今でも三位一体には疑問を抱いているし、 ＪＷの教義には関係ないけれど土曜安息日が正しいと思っている
①
ＪＷから正常な社会に戻るには、まずＪＷで使用していた聖書を捨てることだよ。→ＪＷ聖書は処分しても何の問題もないよ。
ＪＷの聖書は恐怖を与えて人々をしばり、エホバの証人というカルト宗教に、引きずり込む為のものだからね。
事実そのように洗脳されてきたことによって、無駄な時間を費やし、悲しい人生を送ってきた仲間がこうしてここにいることを認識しよう。
②
エホバの証人はキリスト教ではないことを知ろう。
世界でキリスト教として認められるには、キリスト教である条件を満たしていなければならないが、
その条件の一つは、「神は三位一体である」ということ。聖書はそれが土台になっているんだよ。これは常識。
だからエホバの証人は、その条件を全く満たしていないからキリスト教ではないんだよ。
③
世界に通用しないエホバの証人の聖書は、人々を間違えた道に引きずり込み迷わし、真実から遠ざけるだけで読むだけ無駄。
どうせ読むなら、まともな（本物）聖書を買って読み直さなければ自分の為にならないよ。
本物の新約聖書には、三位一体という言葉そのものでは書かれていないが、まさしく神が三位一体であることを説明している箇所があり、
聡明な人ならすぐ見つけ出す事ができるよ。後になって聖書学者がそれに気づいて「神は三位一体である｝と言葉で言い表わしたのさ。
日曜日に弟子たちによって礼拝（ミサ）が行なわれた事もしっかり聖書に書かれているが、それが今日まで引き継がれているんだよ。
>>918
＞今でも三位一体には疑問を抱いているし、 ＪＷの教義には関係ないけれど土曜安息日が正しいと思っている
①
ＪＷから正常な社会に戻るには、まずＪＷで使用していた聖書を捨てることだよ。→ＪＷ聖書は処分しても何の問題もないよ。
ＪＷの聖書は恐怖を与えて人々をしばり、エホバの証人というカルト宗教に、引きずり込む為のものだからね。
事実そのように洗脳されてきたことによって、無駄な時間を費やし、悲しい人生を送ってきた仲間がこうしてここにいることを認識しよう。
②
エホバの証人はキリスト教ではないことを知ろう。
世界でキリスト教として認められるには、キリスト教である条件を満たしていなければならないが、
その条件の一つは、「神は三位一体である」ということ。聖書はそれが土台になっているんだよ。これは常識。
だからエホバの証人は、その条件を全く満たしていないからキリスト教ではないんだよ。
③
世界に通用しないエホバの証人の聖書は、人々を間違えた道に引きずり込み迷わし、真実から遠ざけるだけで読むだけ無駄。
どうせ読むなら、まともな（本物）聖書を買って読み直さなければ自分の為にならないよ。
本物の新約聖書には、三位一体という言葉そのものでは書かれていないが、まさしく神が三位一体であることを説明している箇所があり、
聡明な人ならすぐ見つけ出す事ができるよ。後になって聖書学者がそれに気づいて「神は三位一体である｝と言葉で言い表わしたのさ。
日曜日に弟子たちによって礼拝（ミサ）が行なわれた事もしっかり聖書に書かれているが、それが今日まで引き継がれているんだよ。
8 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 11:09:33 ID:yuh7hvoX
9 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 12:43:03 ID:cXATFjuP
エホ証も 自分達以外のキリスト教を キリスト教世界 と
名付けて蔑んでるから。キリスト教ではないと自覚してるよ、
ま、言葉のあやで ややこしくて ムラッとくるがね。（苦笑）
>>8
教えと言うか、摺りこみだな
理性的な部分では根拠のないことだってわかってるんだけど
「トイレのウォシュレットで快感感じてる時も
エホバ神は見ておられますよ」なんて子供のときから植え付けられるんだから
そういう意識を否定するってのは
幼い頃の自分そのものを否定するようできわどい葛藤がある
教えと言うか、摺りこみだな
理性的な部分では根拠のないことだってわかってるんだけど
「トイレのウォシュレットで快感感じてる時も
エホバ神は見ておられますよ」なんて子供のときから植え付けられるんだから
そういう意識を否定するってのは
幼い頃の自分そのものを否定するようできわどい葛藤がある
そう。今は日本人らしく？神社に行けば柏手を打ち、
彼岸とお盆に墓参りをし、葬式では寺のお世話になる生活を
送っているが、突然神に頼りたい！と思ったときに心に
浮かんでしまうのがエホバですごい凹む。
刷り込みｵｿﾛｼｽ
彼岸とお盆に墓参りをし、葬式では寺のお世話になる生活を
送っているが、突然神に頼りたい！と思ったときに心に
浮かんでしまうのがエホバですごい凹む。
刷り込みｵｿﾛｼｽ
12 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 15:31:51 ID:AQS/C7sd
トイレに聖句とか貼ってあるのはマジうざかったな
13 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 15:34:39 ID:cXATFjuP
さすが エホバ
絶対神 だわ。トイレまでか。
そーいや うんこの始末の仕方まで
モーセ なんか言ってたな。
野糞してたら お告げきたかもな。山のてっぺんで。
絶対神 だわ。トイレまでか。
そーいや うんこの始末の仕方まで
モーセ なんか言ってたな。
野糞してたら お告げきたかもな。山のてっぺんで。
Ａ
前スレ>>990
とんでもないカルト集団の宗教にだまされた！ ・・・・と、しっかりと受けとめたほうがいいよ。
事実だまされたことは確かだから、過去は過去として割り切り、後ろを振り向かない行動をとることが重要。
訪問販売の宗教などに、のこのこと出かけてついて行った結果がそもそもの始まりだったはずだ。
エホバの証人の信者は、その後自分を勧誘した者と同様に勧誘を繰り返し続けるうちに、教義か組織がおかしいと気づいた時点で、
被害者意識を強く感じるだろうが、集会に行けば、また誰かをこの世界に引き込むことは確実で加害者にも成りつづける。
自分たちの勧誘によって、自分たちと同じ痛みを分け合う事が無いように、親に対してもＮＯという意志表示は自分を守る上でも大切だよ。
学校のことだが、受験は来年でも、チャンスをつかむには常に準備しておかないとつかめないからね
不登校していても勉強は必ず遅れないようにやっておこう。夏休みを利用して遅れを取り戻そうよ
嫌な奴はどこにでもいる。命の危険がないなら、何食わぬ顔して9月から学校は行くことを勧めるよ。
前スレ>>990
とんでもないカルト集団の宗教にだまされた！ ・・・・と、しっかりと受けとめたほうがいいよ。
事実だまされたことは確かだから、過去は過去として割り切り、後ろを振り向かない行動をとることが重要。
訪問販売の宗教などに、のこのこと出かけてついて行った結果がそもそもの始まりだったはずだ。
エホバの証人の信者は、その後自分を勧誘した者と同様に勧誘を繰り返し続けるうちに、教義か組織がおかしいと気づいた時点で、
被害者意識を強く感じるだろうが、集会に行けば、また誰かをこの世界に引き込むことは確実で加害者にも成りつづける。
自分たちの勧誘によって、自分たちと同じ痛みを分け合う事が無いように、親に対してもＮＯという意志表示は自分を守る上でも大切だよ。
学校のことだが、受験は来年でも、チャンスをつかむには常に準備しておかないとつかめないからね
不登校していても勉強は必ず遅れないようにやっておこう。夏休みを利用して遅れを取り戻そうよ
嫌な奴はどこにでもいる。命の危険がないなら、何食わぬ顔して9月から学校は行くことを勧めるよ。
15 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 18:48:20 ID:cXATFjuP
エホバの組織の中枢ってゼーレみたいなもんで
サウンドオンリーかもな。会っても爺さんばっかで
エホバの夢みたああ！とかのたまうのお互い
見るの 嫌だと思うぜ。
サウンドオンリーかもな。会っても爺さんばっかで
エホバの夢みたああ！とかのたまうのお互い
見るの 嫌だと思うぜ。
16 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 20:37:33 ID:yuh7hvoX
なんか少しまえ、こどものおもちゃのことまで禁止してたぽいけど。
小さなかわいい人形でも子供に与えるべから図のような。
えええええええええええええーーーーー？？？ってびっくりした
小さなかわいい人形でも子供に与えるべから図のような。
えええええええええええええーーーーー？？？ってびっくりした
17 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 20:38:38 ID:yuh7hvoX
えほばの宗教ってどこまでぇえええええええええええええええ。
19 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 22:28:16 ID:cXATFjuP
そんなのがあったとは。。。アルマゲカレンダー？
つうかカレンダーは常識っしょ。
パソコン導入して初めてやったのが家中に貼るための聖句作り。
パソコン導入して初めてやったのが家中に貼るための聖句作り。
21 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 22:51:49 ID:cXATFjuP
おれ 古い研究生脱退者だからな。。。でもそんなカレンダー
貼ったら 親はマジで泣いただろうな。
エイホ エイホ と貼りまわす聖句づくりか（笑）
寺山修二の世界だな！家が恐怖の美術セット。
ふたつに割ってみせてみたいねえ。
支給か知らんが
会衆でもらえるやつの事じゃないの？
うちにも普通にあるけど
会衆でもらえるやつの事じゃないの？
うちにも普通にあるけど
聖句と奉仕活動の写真が載ってるあれだろ、時期が来れば大会でも配られてるよな
もはや視界にも入れたくないが
>>16
当方20前半だが、自分の世代は風潮もあるからかゲーム統制がすごかったな
格闘ゲームはもちろん、ポケモンも戦いで傷つけあうのが目的だから駄目
隠れて友達の家でガンシューティングとかやってたけどね (´・ω・｀)
で、なぜか会衆の若い衆でぷよぷよやろうってなって
場の空気読まずにフルボッコにして帰った
あの「仲良くしましょう」な雰囲気が息苦しくて嫌だったんだ
気の置けない友達の家でワーギャー騒いでるほうがよっぽど健全だったからなぁ
もはや視界にも入れたくないが
>>16
当方20前半だが、自分の世代は風潮もあるからかゲーム統制がすごかったな
格闘ゲームはもちろん、ポケモンも戦いで傷つけあうのが目的だから駄目
隠れて友達の家でガンシューティングとかやってたけどね (´・ω・｀)
で、なぜか会衆の若い衆でぷよぷよやろうってなって
場の空気読まずにフルボッコにして帰った
あの「仲良くしましょう」な雰囲気が息苦しくて嫌だったんだ
気の置けない友達の家でワーギャー騒いでるほうがよっぽど健全だったからなぁ
俺は集会もキツかったが奉仕がなにより嫌だった
俺が連れてかれた奉仕地区は俺の学校区とたまたまた重なってた時期が長かった
毎週のようにそこを奉仕してれば当然スーツ姿の俺を
クラスメートが発見する
そこからバレて散々バカにされたよ
やれキリシタンだの〇〇教だの（〇〇は俺の名字）
エホは柔道や剣道できないからどのみちバレるんだろうけど
その授業までにはかなりあったからな
俺がいじめられっこになる遠因にもなった
俺が連れてかれた奉仕地区は俺の学校区とたまたまた重なってた時期が長かった
毎週のようにそこを奉仕してれば当然スーツ姿の俺を
クラスメートが発見する
そこからバレて散々バカにされたよ
やれキリシタンだの〇〇教だの（〇〇は俺の名字）
エホは柔道や剣道できないからどのみちバレるんだろうけど
その授業までにはかなりあったからな
俺がいじめられっこになる遠因にもなった
自分が中３の頃、集会で「ゲームに潜むワナ」みたいな話があったんだが
翌日学校から帰宅したら、親が俺のゲームをほどんど売り払っていやがったことがあった・・・
ＤＱやＦＦ、シューティング系はもちろん、ボンバーマンやぷよぷよまでも無くなってた
ぷよぷよは「連鎖するとき魔法を唱えるから」というワケの分からない理由でＮＧ
30本くらいあったのが、マリオ系や野球ゲームなど数本だけになってたよ・・・
翌日学校から帰宅したら、親が俺のゲームをほどんど売り払っていやがったことがあった・・・
ＤＱやＦＦ、シューティング系はもちろん、ボンバーマンやぷよぷよまでも無くなってた
ぷよぷよは「連鎖するとき魔法を唱えるから」というワケの分からない理由でＮＧ
30本くらいあったのが、マリオ系や野球ゲームなど数本だけになってたよ・・・
26 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 10:10:23 ID:6QQ+DUO6
>>25
洗脳すげぇｗｗｗｗｗｗ
洗脳すげぇｗｗｗｗｗｗ
27 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/28(火) 10:24:08 ID:HekSQSL9
>>23
大会会場でカレンダーねぇ・・・。
20代前半で
奉仕活動の写真のカレンダーの世代かぁ。
>>24
奉仕“地区”ねぇ・・・。
学校区と重なる時期が長い、
ということだけれでも、
奉仕“地区”って
そんなに変更されるもんなのか？
大会会場でカレンダーねぇ・・・。
20代前半で
奉仕活動の写真のカレンダーの世代かぁ。
>>24
奉仕“地区”ねぇ・・・。
学校区と重なる時期が長い、
ということだけれでも、
奉仕“地区”って
そんなに変更されるもんなのか？
28 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/28(火) 10:29:21 ID:HekSQSL9
>>7
＞その条件の一つは、「神は三位一体である」ということ。
＞聖書はそれが土台になっているんだよ。
＞これは常識。
根拠も述べずに、
「これは常識です」とか
「これは定説です」とか言って
信じ込ませようとするのも、
カルトの特徴ではないのかね？
聖戦士さんよ。
＞その条件の一つは、「神は三位一体である」ということ。
＞聖書はそれが土台になっているんだよ。
＞これは常識。
根拠も述べずに、
「これは常識です」とか
「これは定説です」とか言って
信じ込ませようとするのも、
カルトの特徴ではないのかね？
聖戦士さんよ。
29 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 10:29:37 ID:flucgCLR
>>27
今年も奉仕中の写真のカレンダーなんだがｗｗｗ
今年も奉仕中の写真のカレンダーなんだがｗｗｗ
>>25
そういやぷよぷよは魔法あったな・・・そこまでやるか普通
ていうか地域と長老の匙加減で許容範囲の違う宗教ってどうなのよって感じだな
マリオがファイアーボールで敵を焼き殺すのはおｋなんだろうか
>>27
カレンダーはあんまり世代に限らん
PCが普及して自主制作できるようになった時からずっとあるし
画のレパートリーもなくて毎年似たようなもんばっか
そういやぷよぷよは魔法あったな・・・そこまでやるか普通
ていうか地域と長老の匙加減で許容範囲の違う宗教ってどうなのよって感じだな
マリオがファイアーボールで敵を焼き殺すのはおｋなんだろうか
>>27
カレンダーはあんまり世代に限らん
PCが普及して自主制作できるようになった時からずっとあるし
画のレパートリーもなくて毎年似たようなもんばっか
31 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/28(火) 11:03:27 ID:HekSQSL9
32 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/28(火) 11:10:37 ID:HekSQSL9
>>31
「協会自体が自主制作してる」って意味な
「協会自体が自主制作してる」って意味な
34 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/28(火) 11:20:56 ID:HekSQSL9
>>34
あぁ、「ワープロとPC」か、言葉足りなくてすまん
あぁ、「ワープロとPC」か、言葉足りなくてすまん
今 エホバの証人の
医師達は心理療法を取り入れカウンセリングとか行なっているみたいだ
あんなにﾌﾛｲﾄﾞやﾕﾝｸﾞの精神分析学や
分析原型心理学を
批判していたのに
どういう事だ！
因みにエホバの証人で一番多かったのが 妄想性障害
妄想型の統合失調症 だったらしい。
幻聴も悪霊の仕業だと長老達は言ってたみたいだな。
ｵｲｹﾞﾝﾌﾞﾛｲﾗｰが
統合失調症患者の
死体を解剖して脳が萎縮していると発見したのは19世紀だぞ 分裂症と名前をつけたのもﾌﾞﾛｲﾗｰだ！
馬鹿らしいわ～
医師達は心理療法を取り入れカウンセリングとか行なっているみたいだ
あんなにﾌﾛｲﾄﾞやﾕﾝｸﾞの精神分析学や
分析原型心理学を
批判していたのに
どういう事だ！
因みにエホバの証人で一番多かったのが 妄想性障害
妄想型の統合失調症 だったらしい。
幻聴も悪霊の仕業だと長老達は言ってたみたいだな。
ｵｲｹﾞﾝﾌﾞﾛｲﾗｰが
統合失調症患者の
死体を解剖して脳が萎縮していると発見したのは19世紀だぞ 分裂症と名前をつけたのもﾌﾞﾛｲﾗｰだ！
馬鹿らしいわ～
37 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/28(火) 11:54:46 ID:HekSQSL9
コピペしようと
思ったが無理だった！ﾕﾝｸﾞﾌﾛｲﾄﾞエホバの証人この３つでからでもいいから検索してくれ。
思ったが無理だった！ﾕﾝｸﾞﾌﾛｲﾄﾞエホバの証人この３つでからでもいいから検索してくれ。
39 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 23:13:57 ID:W51bTCA1
40 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 10:19:45 ID:BRGY9MsL
思っていた通り、だんだん、
聖戦士の香りがキツくなって参りました。
http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/
＞2009-07-29 00:01:42
＞Y姉妹の個人研究
＞詳細に調べていく過程で
＞本当に聖書の記述が正確であることを思い知る事になり、
＞一層神のみ言葉が信頼できると確信した。
＞2009-07-28 15:10:52
＞それぞれの家族の歩み②
＞聖書だけを使った個人研究の成果は
＞後に神学校の教壇に立つ牧師からも
＞高く評価されるほどの資料となった。
聖戦士の香りがキツくなって参りました。
http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/
＞2009-07-29 00:01:42
＞Y姉妹の個人研究
＞詳細に調べていく過程で
＞本当に聖書の記述が正確であることを思い知る事になり、
＞一層神のみ言葉が信頼できると確信した。
＞2009-07-28 15:10:52
＞それぞれの家族の歩み②
＞聖書だけを使った個人研究の成果は
＞後に神学校の教壇に立つ牧師からも
＞高く評価されるほどの資料となった。
41 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 10:26:21 ID:BRGY9MsL
>>40
Angeさん、未だに
ＪＷ的思考パターンから
抜けて出せていないようで・・・。
↓
＞2009-07-29 00:02:16
＞Y姉妹の個人研究②
＞以上3点を挙げましたが
＞パウロの時代は系図が公文書の記録として残っていたことや、
＞パウロはパリサイ派で
＞ヘブライ語聖書にはかなり精通していたこと、
＞また何よりも聖霊の働きによって書く書簡を書いたので、
＞正確で信頼が置けると思いました。
パウロの時代に、
族長時代の歴史的な系図が
神殿かどこかに残っていたと
本気で考えているんでしょうか？
それに「聖霊の働き」って何なんでしょう？
あまりにも説明不足で、
ＪＷ的なトンデモ説の香りがしますねｗ
Angeさん、未だに
ＪＷ的思考パターンから
抜けて出せていないようで・・・。
↓
＞2009-07-29 00:02:16
＞Y姉妹の個人研究②
＞以上3点を挙げましたが
＞パウロの時代は系図が公文書の記録として残っていたことや、
＞パウロはパリサイ派で
＞ヘブライ語聖書にはかなり精通していたこと、
＞また何よりも聖霊の働きによって書く書簡を書いたので、
＞正確で信頼が置けると思いました。
パウロの時代に、
族長時代の歴史的な系図が
神殿かどこかに残っていたと
本気で考えているんでしょうか？
それに「聖霊の働き」って何なんでしょう？
あまりにも説明不足で、
ＪＷ的なトンデモ説の香りがしますねｗ
42 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 10:54:00 ID:BRGY9MsL
>>40-41
聖書の年代計算は、
ＪＷを初めとする熱狂聖戦士の得意技。
ファンダメンタルな教会は
こういうことをクソ真面目に研究する。
Angeもおそらく、その系統に属するんだろう。
Angeは、創世記15章13節の「四百年」の
始点と終点を特定しようとしている。
そして、その終点については、
モーセ一行がエジプトから出た時だとしている。
“物語上”これが出エジプトを指しているのは確かだろう。
だから、終点をエジプト脱出の日に特定することに
妥当性はある。
では、その始点はどこか？
ここで、Angeのトンデモ思考回路が火を噴くｗ
なんと彼女は、ガラテア4章29節を持ち出し、
それを根拠にして
イシュマエルがイサクを苛めた日だと特定する。
こういう聖句の引用の仕方は
何の整合性もないのであり、
これではＪＷ脳そのままだとしか言いようがない。
聖書の年代計算は、
ＪＷを初めとする熱狂聖戦士の得意技。
ファンダメンタルな教会は
こういうことをクソ真面目に研究する。
Angeもおそらく、その系統に属するんだろう。
Angeは、創世記15章13節の「四百年」の
始点と終点を特定しようとしている。
そして、その終点については、
モーセ一行がエジプトから出た時だとしている。
“物語上”これが出エジプトを指しているのは確かだろう。
だから、終点をエジプト脱出の日に特定することに
妥当性はある。
では、その始点はどこか？
ここで、Angeのトンデモ思考回路が火を噴くｗ
なんと彼女は、ガラテア4章29節を持ち出し、
それを根拠にして
イシュマエルがイサクを苛めた日だと特定する。
こういう聖句の引用の仕方は
何の整合性もないのであり、
これではＪＷ脳そのままだとしか言いようがない。
43 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 11:15:32 ID:BRGY9MsL
>>42
では、Angeの言うとおり、
創世記15章13節の「四百年」は、
イシュマエルのイサク苛めの日から始まり、
モーセによるエジプト脱出で終わるのだろうか？
ここで、出エジプト記12章40-41節を読む必要があろう。
そこでは、「四百三十年」について言及されている。
それは、イスラエルがエジプトに居住した期間であり、
そして、イスラエルがエジプトを出た日に終わる、と
そこにはハッキリ書かれている。
つまり、出12章40-41節を根拠にすれば、
エジプト脱出の日から「430年」遡ったとしても、
まだその時点で、
イスラエルはエジプトにいるのである。
また、「430年」は、エジプト脱出の日に終わるのであり、
その後で、荒野での放浪と、カナン定住が始まる。
したがって、この「430年」の中に、
荒野放浪とカナン定住の期間を算入してはならない。
Angeの主張によれば、
エジプト脱出から「400年」遡ると、
イシュマエルによるイサク苛めの日にたどり着く。
その主張の根拠は、ガラテア4章29節である。
しかし、出12章40節を根拠にすれば、
その時点ですでに、イスラエルはエジプトに居住している。
Angeが正しいのか？
それとも出エジプト記が正しいのか？
この疑問をAnge一味はどう解決するのだろうか？
では、Angeの言うとおり、
創世記15章13節の「四百年」は、
イシュマエルのイサク苛めの日から始まり、
モーセによるエジプト脱出で終わるのだろうか？
ここで、出エジプト記12章40-41節を読む必要があろう。
そこでは、「四百三十年」について言及されている。
それは、イスラエルがエジプトに居住した期間であり、
そして、イスラエルがエジプトを出た日に終わる、と
そこにはハッキリ書かれている。
つまり、出12章40-41節を根拠にすれば、
エジプト脱出の日から「430年」遡ったとしても、
まだその時点で、
イスラエルはエジプトにいるのである。
また、「430年」は、エジプト脱出の日に終わるのであり、
その後で、荒野での放浪と、カナン定住が始まる。
したがって、この「430年」の中に、
荒野放浪とカナン定住の期間を算入してはならない。
Angeの主張によれば、
エジプト脱出から「400年」遡ると、
イシュマエルによるイサク苛めの日にたどり着く。
その主張の根拠は、ガラテア4章29節である。
しかし、出12章40節を根拠にすれば、
その時点ですでに、イスラエルはエジプトに居住している。
Angeが正しいのか？
それとも出エジプト記が正しいのか？
この疑問をAnge一味はどう解決するのだろうか？
44 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 11:21:36 ID:qL3EvA4S
ヤルダバオート＝エホバ
おまえらは人類の敵に頭を垂れている。まともではない。
ヤルダバオートの母親に当たる
「ソフィア」に救いを求めるのが妥当。
お前の中の智慧に身を委ねよ。
おまえらは人類の敵に頭を垂れている。まともではない。
ヤルダバオートの母親に当たる
「ソフィア」に救いを求めるのが妥当。
お前の中の智慧に身を委ねよ。
45 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 11:26:28 ID:BRGY9MsL
>>43
＞2009-07-29 00:02:16
＞Y姉妹の個人研究②
＞エジプトにいた期間は430年ではなく、
＞215年ということができます。
この主張はおかしいのではないだろうか？
出12章40節は、はっきりと、
エジプト居住の期間は「430年」であり、
それはエジプト脱出を持って終わる、
と書いている。
出エジプト記の筆者にとっては、
「430年」の始点は
アブラハム契約ではないのである。
なぜ、Angeは、出エジプト記筆者の時代観を
あっさりと無視するのか？
＞2009-07-29 00:02:16
＞Y姉妹の個人研究②
＞エジプトにいた期間は430年ではなく、
＞215年ということができます。
この主張はおかしいのではないだろうか？
出12章40節は、はっきりと、
エジプト居住の期間は「430年」であり、
それはエジプト脱出を持って終わる、
と書いている。
出エジプト記の筆者にとっては、
「430年」の始点は
アブラハム契約ではないのである。
なぜ、Angeは、出エジプト記筆者の時代観を
あっさりと無視するのか？
46 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 12:37:00 ID:BRGY9MsL
>>45
後一世紀のユダヤ人歴史家ヨセフスによれば、
出12章40節の「430年」は、
アブラハムによるカナン移動に始まる。
さらに、ヤコブによるエジプト移住が、
それから「215年」後のことだとしている。
どうしてこのような計算になるのか？
アブラハムがカナンに移動したのは75歳のとき（創12:4）。
彼は175歳で死ぬので（創25:7）、
彼はカナンに「100年」いたことになる。
ちなみに彼は、99歳の時に割礼している（創17:24）。
そして100歳で息子イサクを生む（創21:5）。
そのイサクは40歳で結婚する（創25:20）。
アブラハム140歳にして息子の晴れの姿を目にする。
それはカナン移動から「65年」後のことだった。
そしてイサクは60歳のときに息子ヤコブを生む（創25:26）。
つまり、ヤコブ誕生は、
アブラハムが160歳のときとなる。
それはカナン移動から「85年」後のことだった。
ヤコブがエジプトに移住するのは130歳のとき（創47:9）。
ヤコブ誕生は、アブラハムのカナン移動から「85年」後のことなので、
アブラハムがカナンに移動してから、
ヤコブがエジプトに移動するまで、
85+130=「215年」経過していることになる。
こうして「215年」は、出12章40節の「430年」のちょうど半分。
後一世紀のユダヤ人歴史家ヨセフスによれば、
出12章40節の「430年」は、
アブラハムによるカナン移動に始まる。
さらに、ヤコブによるエジプト移住が、
それから「215年」後のことだとしている。
どうしてこのような計算になるのか？
アブラハムがカナンに移動したのは75歳のとき（創12:4）。
彼は175歳で死ぬので（創25:7）、
彼はカナンに「100年」いたことになる。
ちなみに彼は、99歳の時に割礼している（創17:24）。
そして100歳で息子イサクを生む（創21:5）。
そのイサクは40歳で結婚する（創25:20）。
アブラハム140歳にして息子の晴れの姿を目にする。
それはカナン移動から「65年」後のことだった。
そしてイサクは60歳のときに息子ヤコブを生む（創25:26）。
つまり、ヤコブ誕生は、
アブラハムが160歳のときとなる。
それはカナン移動から「85年」後のことだった。
ヤコブがエジプトに移住するのは130歳のとき（創47:9）。
ヤコブ誕生は、アブラハムのカナン移動から「85年」後のことなので、
アブラハムがカナンに移動してから、
ヤコブがエジプトに移動するまで、
85+130=「215年」経過していることになる。
こうして「215年」は、出12章40節の「430年」のちょうど半分。
47 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 13:29:42 ID:BRGY9MsL
>>46
聖書に載っている年数に忠実であろうとするなら、
アブラハムのカナン移住から
ヤコブのエジプト移住までは「215年」であり、
それは動かすことができない。
さて、出12章40-41節の「430年」についてだが、
その始点を、アブラハムのカナン移動に
特定することに妥当性はあるのだろうか？
それが出エジプト記の筆者の意図だろうか？
ここで、出12章40節の表現に注意する必要があろう。
「そして、エジプトに住んだイスラエルの子らの
その居住の期間は四百三十年であった」。
ここには「イスラエルの子ら」という表現が出てくる。
「イスラエル」とはヤコブのことである（創32:28）。
そして「イスラエルの子ら」とは、ヤコブの子孫のことである。
さらに、出エジプト記においては、それは
ヤコブと共にエジプトに移住した者たちの子孫を指す（出1:1）。
アブラハムの息子イサクは「イスラエルの子」には該当しない。
なぜなら、イサクはイスラエル（ヤコブ）の息子ではなく、
イスラエル（ヤコブ）の父だからである。
当然、アブラハムもイスラエル（ヤコブ）の子ではない。
アブラハムはイスラエル（ヤコブ）の祖父だからだ。
つまり、出12章40節の「エジプトに住んだ
イスラエルの子らのその居住･･･」という表現は、
アブラハムやイサクの時代には適用不可ということになる。
むしろ、その表現は、
ヤコブのエジプト移住より後の世代に適用するほうが
適切であるといえる。
聖書に載っている年数に忠実であろうとするなら、
アブラハムのカナン移住から
ヤコブのエジプト移住までは「215年」であり、
それは動かすことができない。
さて、出12章40-41節の「430年」についてだが、
その始点を、アブラハムのカナン移動に
特定することに妥当性はあるのだろうか？
それが出エジプト記の筆者の意図だろうか？
ここで、出12章40節の表現に注意する必要があろう。
「そして、エジプトに住んだイスラエルの子らの
その居住の期間は四百三十年であった」。
ここには「イスラエルの子ら」という表現が出てくる。
「イスラエル」とはヤコブのことである（創32:28）。
そして「イスラエルの子ら」とは、ヤコブの子孫のことである。
さらに、出エジプト記においては、それは
ヤコブと共にエジプトに移住した者たちの子孫を指す（出1:1）。
アブラハムの息子イサクは「イスラエルの子」には該当しない。
なぜなら、イサクはイスラエル（ヤコブ）の息子ではなく、
イスラエル（ヤコブ）の父だからである。
当然、アブラハムもイスラエル（ヤコブ）の子ではない。
アブラハムはイスラエル（ヤコブ）の祖父だからだ。
つまり、出12章40節の「エジプトに住んだ
イスラエルの子らのその居住･･･」という表現は、
アブラハムやイサクの時代には適用不可ということになる。
むしろ、その表現は、
ヤコブのエジプト移住より後の世代に適用するほうが
適切であるといえる。
ピネハスよ、ここはお前の日記帳じゃ無いぞ。
ブログにコメント欄あるのだから、そっちに書けばいいじゃん。
ブログにコメント欄あるのだから、そっちに書けばいいじゃん。
だからピネは華麗にスルーしろとあれほどみんないってるのに、、、
今後はスルーの方向でヨロシコ。
今後はスルーの方向でヨロシコ。
50 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 16:05:06 ID:BRGY9MsL
>>48
そうだな、ここは日記帳ではないな。
だから、日々の出来事を書き込んでいないだろ？
>>49
「あれほど言っているのに」？
古参の住人の方ですか？
俺と絡んだ古参というと、
聖戦士くらいしか思いつかんのですがなｗ
そうだな、ここは日記帳ではないな。
だから、日々の出来事を書き込んでいないだろ？
>>49
「あれほど言っているのに」？
古参の住人の方ですか？
俺と絡んだ古参というと、
聖戦士くらいしか思いつかんのですがなｗ
51 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 16:07:06 ID:BRGY9MsL
Angeはこのスレも読んでいるはずだ。
彼女はAureliaと同じグループに属していて、
ネットでの反ＪＷ活動を
組織的に行っているからだ。
彼女はAureliaと同じグループに属していて、
ネットでの反ＪＷ活動を
組織的に行っているからだ。
52 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 16:21:16 ID:BRGY9MsL
Angeは2007年の被害者集会で発言している。
↓
無輸血手術体験者の体験談
http://members.at.infoseek.co.jp/thinkJW/13kai/yuketu.htm
この集会は、中澤啓介といった
キリスト教会関係者が主催する集会で、
これには正統の立場から異端を非難するという意図がある。
つまり、教会の宗教行事であり、
真の意味でＪＷを批判する場ではない。
この集会は今、ネットで盛んに宣伝され、
同じく教会関係者のAureliaも参加を呼びかけている。
脱JW
http://www.geocities.jp/hotawithbon/JW/higaisya.html
↓
無輸血手術体験者の体験談
http://members.at.infoseek.co.jp/thinkJW/13kai/yuketu.htm
この集会は、中澤啓介といった
キリスト教会関係者が主催する集会で、
これには正統の立場から異端を非難するという意図がある。
つまり、教会の宗教行事であり、
真の意味でＪＷを批判する場ではない。
この集会は今、ネットで盛んに宣伝され、
同じく教会関係者のAureliaも参加を呼びかけている。
脱JW
http://www.geocities.jp/hotawithbon/JW/higaisya.html
>>50
ああ、すまん、忘れてたがおまいさんはアスペ患者だったんだよな。皮肉は通じないのが特徴なんだよな。
1回しか書かないから、良く見てください。出来ることなら100回音読するのが良いでしょうｗ
「ここはあなたが見てきたブログの感想を書くスレではありません。
そのブログのコメント欄に感想をお書きになってください。」
ああ、すまん、忘れてたがおまいさんはアスペ患者だったんだよな。皮肉は通じないのが特徴なんだよな。
1回しか書かないから、良く見てください。出来ることなら100回音読するのが良いでしょうｗ
「ここはあなたが見てきたブログの感想を書くスレではありません。
そのブログのコメント欄に感想をお書きになってください。」
54 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 17:11:22 ID:BRGY9MsL
55 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 17:45:32 ID:TjYH7ruh
56 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/07/29(水) 17:53:14 ID:BRGY9MsL
57 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 19:01:41 ID:lhc+AvpJ
つぶやきでも何でもないよな
>>1にある通りこのスレの方向は
解釈論争なんかじゃなくて卑近な思い出で話し合ったりすることだろ
個人のブログまで載せてこんなところで講釈垂れるとか正直迷惑
もっとおあつらえ向きのスレに行け、JWスレなんて腐るほどある
>>1にある通りこのスレの方向は
解釈論争なんかじゃなくて卑近な思い出で話し合ったりすることだろ
個人のブログまで載せてこんなところで講釈垂れるとか正直迷惑
もっとおあつらえ向きのスレに行け、JWスレなんて腐るほどある
58 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 19:10:38 ID:TjYH7ruh
>>57
禿同ｗｗｗ
禿同ｗｗｗ
59 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 21:20:40 ID:lhc+AvpJ
>>58
細かいとこまで言わないとわからない相手って面倒くさいよな
ところで聞きたいことがあるんだけどさ
入信したきっかけ、契機はどんなもんなんだろうかと
訪問が一番可能性高いだろうけど
普通教理の突拍子のなさからフェードアウトするじゃない？
俺自身は元2世、典型的な親からの強制で選択肢そのものがなかったわけだけど
親のほうは交通事故で兄を亡くしてその際損害賠償を有耶無耶にされたり
第一子を出産直後に亡くしたりしたのがあって厭世的な性格になっていって
そこをうまいこと拾われたような感じだった
高校行けなくて倫理を習っていなかったのも大きく
「エホバ以外はエセ宗教」を真に受けてしまった感がある
前スレでも死別を機に入信してない？みたいなレスあったしさ
どういう心理状態の経緯で入るもんなんだろうか、と気になって
細かいとこまで言わないとわからない相手って面倒くさいよな
ところで聞きたいことがあるんだけどさ
入信したきっかけ、契機はどんなもんなんだろうかと
訪問が一番可能性高いだろうけど
普通教理の突拍子のなさからフェードアウトするじゃない？
俺自身は元2世、典型的な親からの強制で選択肢そのものがなかったわけだけど
親のほうは交通事故で兄を亡くしてその際損害賠償を有耶無耶にされたり
第一子を出産直後に亡くしたりしたのがあって厭世的な性格になっていって
そこをうまいこと拾われたような感じだった
高校行けなくて倫理を習っていなかったのも大きく
「エホバ以外はエセ宗教」を真に受けてしまった感がある
前スレでも死別を機に入信してない？みたいなレスあったしさ
どういう心理状態の経緯で入るもんなんだろうか、と気になって
60 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 21:28:02 ID:LFrpXQKp
うむ。。。恋愛対象が ふぇほヴぁ だったから
追っかけた。。。
追っかけた。。。
61 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 21:38:25 ID:UjnOXthv
貧しいねぇ きっかけが。
ウチの親は入信前に流産経験があるな。
ハルマゲドンまだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
熱心な信者は、今年の異常気象を見て「終わりの日のしるしだわ～」って言ってるんだろうな。
65 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 01:03:44 ID:5rgbebOE
日々の成句
啓示の書
目覚めよ！
♪真理に生き～(中略)しめせ～真理～しるを～
刷り込まれた記憶はなかなか消えない
啓示の書
目覚めよ！
♪真理に生き～(中略)しめせ～真理～しるを～
刷り込まれた記憶はなかなか消えない
66 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 02:36:15 ID:bFnqfotd
そうだな。。恋愛とか ここでは貧しい。
みなさん もっと究極の状態での信仰に
飲まれたというか飲まされたというのか。
しかも成就しなかったしもっと貧しい（怒泣き）
みなさん もっと究極の状態での信仰に
飲まれたというか飲まされたというのか。
しかも成就しなかったしもっと貧しい（怒泣き）
>>64
まるでウチの会話を映したかのようなｗ
まるでウチの会話を映したかのようなｗ
バスタードって漫画に啓司の書の挿絵がまんま使われててワロタ
しかし今の二世達は ゆとり教育やで
愛のムチとか
されてない子供が
多い
集会中にも携帯
かかってくるし
〇〇さん 二世でも 空手黒何ですよね。 教えて下さい
とか言う子も多いよ！ 『バンド組んだですよ』俺『へぇ 何て名前』『バビロンズ』名前 聞いた時
笑ったわwww
愛のムチとか
されてない子供が
多い
集会中にも携帯
かかってくるし
〇〇さん 二世でも 空手黒何ですよね。 教えて下さい
とか言う子も多いよ！ 『バンド組んだですよ』俺『へぇ 何て名前』『バビロンズ』名前 聞いた時
笑ったわwww
前この辺りのスレで エホバの証人狩りの アホのｼﾞｺﾞﾛが
おったなぁ～
アホか？
エホバの2世と創価の2世は一番狩りやすい。
無菌状態やし
2世は疑問も持ちやすい それに 2世達は
この世の世界に
憧れてるよ！
エホバの2世はやる気はないが、創価の2世達は簡単やよ。
包茎ｼﾞｺﾞﾛ君
下半身より頭で
考えろ エホ狩り
野郎がな
おったなぁ～
アホか？
エホバの2世と創価の2世は一番狩りやすい。
無菌状態やし
2世は疑問も持ちやすい それに 2世達は
この世の世界に
憧れてるよ！
エホバの2世はやる気はないが、創価の2世達は簡単やよ。
包茎ｼﾞｺﾞﾛ君
下半身より頭で
考えろ エホ狩り
野郎がな
現役時代まともな恋愛経験をしてこなかったせいか、20後半になった今でも
なかなか積極的になれないでいる
恋愛に関しての経験値は高校生以下だな・・・
なかなか積極的になれないでいる
恋愛に関しての経験値は高校生以下だな・・・
簡単だ。
ｴﾘｯｸﾊﾞｰﾝの交流分析を参考にすればいい 最近エホバも
交流分析はしてるみたいだがな～
5っの自我から構成されるエゴグラム
エホバ 創価2世達は ACが強い 親ばCPだがな
ACが強いて事は
従順な子供の自我が強いてこだ
依存性も強いし
自我の抑制も強い
アホｼﾞｺﾞﾛ 分析能力はあってエホ狩りしてるの？ 包茎君
ｴﾘｯｸﾊﾞｰﾝの交流分析を参考にすればいい 最近エホバも
交流分析はしてるみたいだがな～
5っの自我から構成されるエゴグラム
エホバ 創価2世達は ACが強い 親ばCPだがな
ACが強いて事は
従順な子供の自我が強いてこだ
依存性も強いし
自我の抑制も強い
アホｼﾞｺﾞﾛ 分析能力はあってエホ狩りしてるの？ 包茎君
包茎君
エホ狩りは止めろ
創価に行けよ
エホバの証人は
確かに綺麗な人達が 多い しかし、俺は 兄弟達を通す
エホ狩り包茎ｼﾞｺﾞﾛ
頭使え 精神分析学 原型心理学
個人心理学 自己心理学 発達心理学とかな アホは名前言うても解らんやろ～
エスから来る
無意識的な心の
葛藤
女にもｴﾃﾞｨﾌﾟｽはあるよ ｴﾚｸﾄﾘｱとしてな
エホ狩りは止めろ
創価に行けよ
エホバの証人は
確かに綺麗な人達が 多い しかし、俺は 兄弟達を通す
エホ狩り包茎ｼﾞｺﾞﾛ
頭使え 精神分析学 原型心理学
個人心理学 自己心理学 発達心理学とかな アホは名前言うても解らんやろ～
エスから来る
無意識的な心の
葛藤
女にもｴﾃﾞｨﾌﾟｽはあるよ ｴﾚｸﾄﾘｱとしてな
俺 子供会とかで
クリスマス参加
したよ
オカンはええよて
したよ
エホバの開拓者が
云々言いよんねん
知るか こっちは
子供会で忙しい言うたら！
ほっといた
聖書研究も辞めたわ ウザイ
クリスマス参加
したよ
オカンはええよて
したよ
エホバの開拓者が
云々言いよんねん
知るか こっちは
子供会で忙しい言うたら！
ほっといた
聖書研究も辞めたわ ウザイ
エホをやめた後は日本語の勉強が必要なようだな。
>>75
いろんな人が教会員にはいるから・・・
いろんな人が教会員にはいるから・・・
77 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 11:22:01 ID:39hfazEj
78 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 11:32:36 ID:39hfazEj
>>76
エホ証を、いまだに恋しい奴にもな。ｗ
エホ証を、いまだに恋しい奴にもな。ｗ
79 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 12:05:23 ID:C4jm922M
元エホは教会の良い餌食だな
80 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 12:22:45 ID:bFnqfotd
>>71
うーん原液落ちに時間がかかったな。。遅くはない！
神をあがめるように女の子を崇めすぎるとオズオズして
果たせない奴もいるから、積極的な獣兄弟は別として
まず、貯めたお金をヘルスにでも使え。
女の子達をサタンとか思う馬鹿でなければ、ちゃんと
数をこなしてマナーを学んだ上に 余裕をつけとけ。
そんで恋愛の時は臆せず 最期までしろよ。
風俗嬢に恋愛するのも自由だが、まずやめとけな。
辛いから。体の仕組みと接する自分の動揺を客観視
して 脱 エホバ にならないと、これから先
苦しむからな。女の子に助けてもらうんだよ。
うーん原液落ちに時間がかかったな。。遅くはない！
神をあがめるように女の子を崇めすぎるとオズオズして
果たせない奴もいるから、積極的な獣兄弟は別として
まず、貯めたお金をヘルスにでも使え。
女の子達をサタンとか思う馬鹿でなければ、ちゃんと
数をこなしてマナーを学んだ上に 余裕をつけとけ。
そんで恋愛の時は臆せず 最期までしろよ。
風俗嬢に恋愛するのも自由だが、まずやめとけな。
辛いから。体の仕組みと接する自分の動揺を客観視
して 脱 エホバ にならないと、これから先
苦しむからな。女の子に助けてもらうんだよ。
81 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 15:40:02 ID:SjJgH+iu
高校の時に無理やり抜け出した元二世のオレちゃんが通りますよっと。
こんなしょうもない宗教の事いまだにああだこうだ言ってる時点で
めちゃめちゃとらわれてる証拠。
皆さん早く洗脳から自由になって
一度きりしかない自分の人生をもっと楽しんでね！
こんなしょうもない宗教の事いまだにああだこうだ言ってる時点で
めちゃめちゃとらわれてる証拠。
皆さん早く洗脳から自由になって
一度きりしかない自分の人生をもっと楽しんでね！
しかし エホバのは
いい女が多い
でも エホバと
解ればいらん
いい女が多い
でも エホバと
解ればいらん
解らんなら
ええちゃうの
まだ エホバから
抜けきれないな
交流分析学とか
してもらえwww
ﾕﾝｸﾞ ﾌﾛｲﾄﾞを馬鹿にしてた奴等が
今 受け入れてるからな～
俺から見たら
妄信者の集まり
やけどな～
ﾌﾛｲﾄﾞ ﾕﾝｸﾞ ﾃﾞｶﾙﾄ
ﾏｽﾞﾛｰやｱﾝﾅ
ﾒｶﾞﾆーやﾚﾉｱ ﾃｱを
受け入れている
面白い。わww
ええちゃうの
まだ エホバから
抜けきれないな
交流分析学とか
してもらえwww
ﾕﾝｸﾞ ﾌﾛｲﾄﾞを馬鹿にしてた奴等が
今 受け入れてるからな～
俺から見たら
妄信者の集まり
やけどな～
ﾌﾛｲﾄﾞ ﾕﾝｸﾞ ﾃﾞｶﾙﾄ
ﾏｽﾞﾛｰやｱﾝﾅ
ﾒｶﾞﾆーやﾚﾉｱ ﾃｱを
受け入れている
面白い。わww
エホバの兄弟に
『貴方は自分自身の事しか考えてない
貴方の奥さんや
娘さんは、ﾊﾙﾏｹﾞに 陥っても悲しくないの』て聞いたら
哀しいですてよ
聖書開きながら
弁明してた
ワラケタwww
必死やったもんな
『貴方は自分自身の事しか考えてない
貴方の奥さんや
娘さんは、ﾊﾙﾏｹﾞに 陥っても悲しくないの』て聞いたら
哀しいですてよ
聖書開きながら
弁明してた
ワラケタwww
必死やったもんな
86 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 16:47:03 ID:jmYqfWAS
エホバの教育は
半端じゃない
彼女作るのにも
エホバでくぐられる 彼女を作りたいなら 2世はまず無理だ
1世の話し聞かないと無理だよ
エホバはそれくらい
厳しいよ
半端じゃない
彼女作るのにも
エホバでくぐられる 彼女を作りたいなら 2世はまず無理だ
1世の話し聞かないと無理だよ
エホバはそれくらい
厳しいよ
エホバのｼﾞｺﾞﾛ
は どうした？
包茎野郎がｲﾁﾋﾞﾙな 創価 エホバは簡単やよ。 分析すればいい アホでも出来る
ｴﾘｯｸﾊﾞｰﾝやで～ あいつ ムカツクわ～
は どうした？
包茎野郎がｲﾁﾋﾞﾙな 創価 エホバは簡単やよ。 分析すればいい アホでも出来る
ｴﾘｯｸﾊﾞｰﾝやで～ あいつ ムカツクわ～
2chで関西弁で書くやつて見てて痛いな
関西弁でもええやん
しかし ﾋﾟﾊﾈｽか
あいつもまだ
エホバから抜けきれてない
頭痛い奴やわ～
ﾋﾟﾊﾈｽの聖書研究は 凄いと思う
その前に仕事しろ！
しかし ﾋﾟﾊﾈｽか
あいつもまだ
エホバから抜けきれてない
頭痛い奴やわ～
ﾋﾟﾊﾈｽの聖書研究は 凄いと思う
その前に仕事しろ！
エゴグラムやってみた
ＡＣＣＡＡ
すれ違いごめんなさい
ＡＣＣＡＡ
すれ違いごめんなさい
ﾋﾟﾊﾈｽ君
仕事しろよ
お前みたいなん
いたら 無視かシバキの対象やなぁ～
ﾋﾟﾊﾈｽ君
君はPCばかりの
オタク君やな
文句あるなら
労働者階級わかれ
ボケがﾋﾟﾊﾈｽ
シバキの対象じゃ
仕事しろよ
お前みたいなん
いたら 無視かシバキの対象やなぁ～
ﾋﾟﾊﾈｽ君
君はPCばかりの
オタク君やな
文句あるなら
労働者階級わかれ
ボケがﾋﾟﾊﾈｽ
シバキの対象じゃ
93 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 18:14:02 ID:jmYqfWAS
暴力盾にするとか原始人か
夏の風物詩なんだろうがどうせならもうちょい風流なのにしてくれよ
夏の風物詩なんだろうがどうせならもうちょい風流なのにしてくれよ
風流といえば
大阪ではPLの誕生祭花火大会がもうすぐですね。
異教、誕生祭のコンボですが現役の人はみるのかな。
綺麗なねぇ。楽しみだわ
大阪ではPLの誕生祭花火大会がもうすぐですね。
異教、誕生祭のコンボですが現役の人はみるのかな。
綺麗なねぇ。楽しみだわ
今日誕生日。
１枚だけ１才の誕生日を祝った写真がある。
その後は脱エホして結婚するまで皆無。
それでも何年かはマイコン抜けてなかったからすごい仏頂面の写真ｗ
今日は子供に笑顔の写真撮ってもらおう。
１枚だけ１才の誕生日を祝った写真がある。
その後は脱エホして結婚するまで皆無。
それでも何年かはマイコン抜けてなかったからすごい仏頂面の写真ｗ
今日は子供に笑顔の写真撮ってもらおう。
96 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 14:49:18 ID:4kpRWmzh
誕生日おめでとう、複雑な忘れたい過去を持っている元二世の私たちだけど、今を明るく生きましょうや。
母親（現役だが、病気で長年集会行ってない）が倒れて病院に連れて行ったら
非常に危ない状態で緊急に輸血が必要と言われて
「輸血しなかったら死ぬからするよ！いいね！」と母に言って、本人もうなずいたから
同意書に署名した。今夜か明日にも輸血になると思う
俺は間違ったことをしたのだろうか・・・？
このまま放っておいて見殺しにするなんてできないよね・・・？
非常に危ない状態で緊急に輸血が必要と言われて
「輸血しなかったら死ぬからするよ！いいね！」と母に言って、本人もうなずいたから
同意書に署名した。今夜か明日にも輸血になると思う
俺は間違ったことをしたのだろうか・・・？
このまま放っておいて見殺しにするなんてできないよね・・・？
これで考えを少しは改めてくれりゃいいんだけどな
輸血は様々なデメリットがあるんです！って鬼の首とったかのように言うけど
そういう意見ってこれまで輸血で助かってきたたくさんの人たちのことを全く考えてないし
冊子に載ってるケースとか明らかなネガキャンだしな
胸を張って良いと思うよ、死にそうな人を助けるためにとった行動なんだから
輸血は様々なデメリットがあるんです！って鬼の首とったかのように言うけど
そういう意見ってこれまで輸血で助かってきたたくさんの人たちのことを全く考えてないし
冊子に載ってるケースとか明らかなネガキャンだしな
胸を張って良いと思うよ、死にそうな人を助けるためにとった行動なんだから
>>96 ありがと！
つかさっき現役母親からおめでとうとは言わない『お誕生日だね～』
的メールが来て返信に悩んでいるｗ
未信者父親はおめでとうメールにありがとうと返せるのに
何故か母親にはありがとうしたくない複雑さ……
つかさっき現役母親からおめでとうとは言わない『お誕生日だね～』
的メールが来て返信に悩んでいるｗ
未信者父親はおめでとうメールにありがとうと返せるのに
何故か母親にはありがとうしたくない複雑さ……
101 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 05:35:32 ID:CNNwKCTj
目覚めよがトイレに置いてあった
見えたページに書いてあった記事は「寄付はどのようにしたらよいのですか？」
誘導してるじゃん・・
見えたページに書いてあった記事は「寄付はどのようにしたらよいのですか？」
誘導してるじゃん・・
102 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 09:25:52 ID:ps4/oXYn
>>1みてパーフェクトワールド思い出して切なくなった。。。
103 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 11:15:59 ID:e1rHUBwL
104 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 14:29:03 ID:eu45/XHh
まだ見て無かった
借りてコヨ
借りてコヨ
105 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 03:52:40 ID:u1LsM7J+
自分は元２世で小学校１年から中学校１年まで母親と一緒にマジメに集会に通っていた物だが
最近母親からある事を聞きなんだかやりきれない気持ちになっている
ぜひここに居る人たちに感想をききたい
自分はマジメにエホバの証人をやっていたため
止めた後もなかなか世の中に溶け込めず半端者になってしまった
エホバの証人に戻る気はなく普通の人になりたいとおもっている
幼い頃に染み付いたのか性への考えなどさまざまなことが普通の人とかなりちがってしまった
最近母親からある事を聞きなんだかやりきれない気持ちになっている
ぜひここに居る人たちに感想をききたい
自分はマジメにエホバの証人をやっていたため
止めた後もなかなか世の中に溶け込めず半端者になってしまった
エホバの証人に戻る気はなく普通の人になりたいとおもっている
幼い頃に染み付いたのか性への考えなどさまざまなことが普通の人とかなりちがってしまった
106 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 04:04:57 ID:u1LsM7J+
長文すまない ココからが本題なのだが
小学生の頃同じ集会に同い年の女の子がいて 集会に同年代の子供が少なくよくその子と遊んでいた
可愛くて少なくともその頃の自分はその子が好きだった
その後引っ越して別の群れになってしまったが年になんども行われる大会などでは顔を見かけるがなんだか
恥ずかしく声をかけられず挨拶もできなかったが気になっていた。
月日は流れ俺がやめた後 彼女もエホバの証人を離れたことを聞いた
彼女はクラスメイトの男の子と付き合い 真理を離れたと母に聞いた
それからある日 俺はふとその後彼女がどうしたのか母親に聞いてみた
彼女は妊娠して彼の子を生んだいう エホバの証人は妊娠中絶はできない
彼女は心理に気付き悔い改めエホバの証人に戻ったと言われた
未信者の子を産みシングルマザーとしてエホバの証人に戻ったのだ
小学生の頃同じ集会に同い年の女の子がいて 集会に同年代の子供が少なくよくその子と遊んでいた
可愛くて少なくともその頃の自分はその子が好きだった
その後引っ越して別の群れになってしまったが年になんども行われる大会などでは顔を見かけるがなんだか
恥ずかしく声をかけられず挨拶もできなかったが気になっていた。
月日は流れ俺がやめた後 彼女もエホバの証人を離れたことを聞いた
彼女はクラスメイトの男の子と付き合い 真理を離れたと母に聞いた
それからある日 俺はふとその後彼女がどうしたのか母親に聞いてみた
彼女は妊娠して彼の子を生んだいう エホバの証人は妊娠中絶はできない
彼女は心理に気付き悔い改めエホバの証人に戻ったと言われた
未信者の子を産みシングルマザーとしてエホバの証人に戻ったのだ
107 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 04:08:34 ID:u1LsM7J+
いつかは自分も彼女のように 幼い頃の洗脳が消えず
引き戻されてしまうのではないかと
おしまい
引き戻されてしまうのではないかと
おしまい
108 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 05:48:10 ID:9atoOU62
お前はどうしたいんだ？
その子の夫になりたいのか？
その子の夫になりたいのか？
109 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 07:52:59 ID:E4Wg+IPE
たぶん、今日がバプ記念日。
両親ＪＷの環境で育ってるから、何の疑問もなかった。
プールの中から見る兄弟姉妹はなんか変な感じだった。
自分は水着、向こうはスーツ。
受けた後、たくさんの人におめでとうと言われて単純にうれしかった。
大人になった感じがした。
はやく大人になりすぎてしまった。
両親ＪＷの環境で育ってるから、何の疑問もなかった。
プールの中から見る兄弟姉妹はなんか変な感じだった。
自分は水着、向こうはスーツ。
受けた後、たくさんの人におめでとうと言われて単純にうれしかった。
大人になった感じがした。
はやく大人になりすぎてしまった。
110 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 08:21:24 ID:uzprR2Q6
何人くらいバプテスマ受けてた？
>>107
油断すると引き戻されそうっていう気持ちはわかる。
やっぱり何かに属して生きてくのって楽、なんだよね。
感覚を麻痺させればきっとエホバの証人として生きるのも楽だし。
いつか自分の親と同じで宗教にしろなんにしろ、
そういうのを選んでしまう自分がいるかもと思うとそうはなりたくないって思う。
でも幸せになるってある意味、その状態に寄りかかることだから、
こんな風に思う自分は幸せになれないのかもなって思う。
嫌な人生だな。
油断すると引き戻されそうっていう気持ちはわかる。
やっぱり何かに属して生きてくのって楽、なんだよね。
感覚を麻痺させればきっとエホバの証人として生きるのも楽だし。
いつか自分の親と同じで宗教にしろなんにしろ、
そういうのを選んでしまう自分がいるかもと思うとそうはなりたくないって思う。
でも幸せになるってある意味、その状態に寄りかかることだから、
こんな風に思う自分は幸せになれないのかもなって思う。
嫌な人生だな。
112 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 08:49:44 ID:E4Wg+IPE
１００人くらいだったかなぁ
四角い小割のプールというか、水槽みたいなのが５つぐらいあったんだけど、
自分の順番の時はその内の一つの水が減りすぎて使わなくなってた。
それくらい多かったよ。
四角い小割のプールというか、水槽みたいなのが５つぐらいあったんだけど、
自分の順番の時はその内の一つの水が減りすぎて使わなくなってた。
それくらい多かったよ。
>>106
結婚・出産を機に元に戻ってしまう女の子の話はよくある話。シングルマザーも。
女性の方が母親の影響を受けやすいようですね（いわゆる、戻ってこい攻撃）
男の方が理屈で考えるから自分に戻らないという意思があるのなら大丈夫だろ。
結婚・出産を機に元に戻ってしまう女の子の話はよくある話。シングルマザーも。
女性の方が母親の影響を受けやすいようですね（いわゆる、戻ってこい攻撃）
男の方が理屈で考えるから自分に戻らないという意思があるのなら大丈夫だろ。
ちょうどこれくらいの時間に沈んだはず、、、
今日はゆううつ
今日はゆううつ
115 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 13:09:23 ID:+qXdTR82
>>106
彼女の場合、シングルマザーになった心の負担、そういう状況に
置かれた彼への責任転嫁など、やりきれない部分が多くて何かに
頼らないとやっていけない弱さが出たものだ。実際、恋愛の力で
外に出ても、中身が未熟だと、こうなったのもエホバを裏切った
からだという気持ちになり、戻る事になる。
集団の意識の中で不安を解消するのも宗教の特質だからね。
彼女の場合、シングルマザーになった心の負担、そういう状況に
置かれた彼への責任転嫁など、やりきれない部分が多くて何かに
頼らないとやっていけない弱さが出たものだ。実際、恋愛の力で
外に出ても、中身が未熟だと、こうなったのもエホバを裏切った
からだという気持ちになり、戻る事になる。
集団の意識の中で不安を解消するのも宗教の特質だからね。
116 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 17:36:02 ID:S95Y82ex
オトコに恵まれなかっただけだろうよ
戻らずに幸せにやってる人も大勢いる
JW内でも離婚できないから別居とかけっこうあるんだよｗ
戻らずに幸せにやってる人も大勢いる
JW内でも離婚できないから別居とかけっこうあるんだよｗ
117 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 17:38:57 ID:qvLPfgnO
ラ・サレットの３６の告知
むかし、聖母マリアさまが、ある重大なことを信者に知らせた。
２７の告知「アンチ・キリスト（キリストの反対のもの）が
一人のヘブライ人の宗教家からうまれるのは、この時です。
この宗教家は、不純の教師である、
いにしえの蛇と交流のある偽りの処女です。
反キリスト（サタン）の父は司教で、
この子供がうまれるとき、この子供は冒？（ぼうとく）を吐き、
攻撃的であるでしょう。
つまりこの子供は悪魔の化身で、
おそろしい叫び声をだすでしょう。
また不思議なことを行いますが、
不潔なことからしか、やしなわれることはないでしょう。
２８の告知につづく・・・・・
むかし、聖母マリアさまが、ある重大なことを信者に知らせた。
２７の告知「アンチ・キリスト（キリストの反対のもの）が
一人のヘブライ人の宗教家からうまれるのは、この時です。
この宗教家は、不純の教師である、
いにしえの蛇と交流のある偽りの処女です。
反キリスト（サタン）の父は司教で、
この子供がうまれるとき、この子供は冒？（ぼうとく）を吐き、
攻撃的であるでしょう。
つまりこの子供は悪魔の化身で、
おそろしい叫び声をだすでしょう。
また不思議なことを行いますが、
不潔なことからしか、やしなわれることはないでしょう。
２８の告知につづく・・・・・
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
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| ￣￣￣ |
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>>105-107
偉そうな事言うけど、あんまり普通って求めすぎないほうがいいと思うぞ
個人によって違うし強力な言葉だから
あと一歩引いて考えれている分、戻るかもしれないってのは杞憂かと
>>113も書いてくれてるけどキリスト教の信者って大概女性多数だしな
性に関する考えなんて特に千差万別だよ
徹底的に敬遠してたせいで
射精の仕方を知らない成人男性になってしまった俺がいるくらいだし
偉そうな事言うけど、あんまり普通って求めすぎないほうがいいと思うぞ
個人によって違うし強力な言葉だから
あと一歩引いて考えれている分、戻るかもしれないってのは杞憂かと
>>113も書いてくれてるけどキリスト教の信者って大概女性多数だしな
性に関する考えなんて特に千差万別だよ
徹底的に敬遠してたせいで
射精の仕方を知らない成人男性になってしまった俺がいるくらいだし
>>97
「一人の命は地球より重い」というだろ。
それほど命は大切なものだからね。
家族のものが病気になれば、誰だって回復を願う。
そして最新の医療を受けさせたいと望むよ。
神の手と言われるほど腕のいい脳外科の某医師はいつも海外からかけつけて
日本では絶体絶命の患者を前にして見事に手術し患者を救う。
もちろん手術には輸血は必要なこと。
手術を終えた医師はその家族に「神様に感謝してね」の一言を残して笑顔で去っていく。
また新たに待っている患者がいる病院へと急ぎながら・・・。
お母さん、早く回復するといいね。
>>114
バプテスマを受ける為にプールに沈むようなことは
昔からの正統な伝統宗教でもそのようなことは有り得ないからね。
ゆううつさを取り除く方法は、有効なバプテスマによって払拭する方法もあるが
まずは急がずに健全に人生を楽しんだ方がいいだろうね。
>>107
過去に信じた宗教がニセのキリスト教だと気づいたとしても
まだ確実に確信を持てないから不安になるのだろうと思うよ。
それに人間はどこかに所属していないと安心できない生き物だから
なまじキリストを知っていると心の底では無視できないだろうからね。
ニセがあると言う事は正統なキリスト教があるということを頭において
ユメユメ古巣にもどることなく乗り越えていこう。
「一人の命は地球より重い」というだろ。
それほど命は大切なものだからね。
家族のものが病気になれば、誰だって回復を願う。
そして最新の医療を受けさせたいと望むよ。
神の手と言われるほど腕のいい脳外科の某医師はいつも海外からかけつけて
日本では絶体絶命の患者を前にして見事に手術し患者を救う。
もちろん手術には輸血は必要なこと。
手術を終えた医師はその家族に「神様に感謝してね」の一言を残して笑顔で去っていく。
また新たに待っている患者がいる病院へと急ぎながら・・・。
お母さん、早く回復するといいね。
>>114
バプテスマを受ける為にプールに沈むようなことは
昔からの正統な伝統宗教でもそのようなことは有り得ないからね。
ゆううつさを取り除く方法は、有効なバプテスマによって払拭する方法もあるが
まずは急がずに健全に人生を楽しんだ方がいいだろうね。
>>107
過去に信じた宗教がニセのキリスト教だと気づいたとしても
まだ確実に確信を持てないから不安になるのだろうと思うよ。
それに人間はどこかに所属していないと安心できない生き物だから
なまじキリストを知っていると心の底では無視できないだろうからね。
ニセがあると言う事は正統なキリスト教があるということを頭において
ユメユメ古巣にもどることなく乗り越えていこう。
121 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/03(月) 03:48:01 ID:go5GkgZl
122 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/03(月) 04:01:26 ID:go5GkgZl
124 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 10:56:27 ID:8UKV1G59
>>121
＞ＪＷが正統かも知れませんぜ？
このスレでこんな台詞を吐くのは、他には誰もいないだろうね。
君の欠落しているところは、人の痛みを知らないということ。
粘着気質も真理を探究するなら許されるが、このスレは場違いだから心得たほうがいいよ
＞昔からの正統な伝統宗教 「昔」っていつのことですかい？
教養がなさすぎることが暴露されていくだけだから、やめておいた方がいい。
悔し紛れの返答もここでは不要と心得よ。
＞ＪＷが正統かも知れませんぜ？
このスレでこんな台詞を吐くのは、他には誰もいないだろうね。
君の欠落しているところは、人の痛みを知らないということ。
粘着気質も真理を探究するなら許されるが、このスレは場違いだから心得たほうがいいよ
＞昔からの正統な伝統宗教 「昔」っていつのことですかい？
教養がなさすぎることが暴露されていくだけだから、やめておいた方がいい。
悔し紛れの返答もここでは不要と心得よ。
125 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 17:09:40 ID:YCXmuwEZ
※注意※
ここはピネハス専用揚げ足取りスレではありません
散々噛み付いておきながらここは解釈スレじゃないって注意には知らん振りか
人を責めることに長けるわりに自分が責められることは嫌なのな
ここはピネハス専用揚げ足取りスレではありません
散々噛み付いておきながらここは解釈スレじゃないって注意には知らん振りか
人を責めることに長けるわりに自分が責められることは嫌なのな
だから、ピネは華麗にスルーしろとあれほど言ってるのに、、、
以降、完全スルーでお願いします。
以降、完全スルーでお願いします。
127 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 19:57:01 ID:1S15aabq
エホバには戻りたくないけど、なんだか奇怪な微笑を
浮かべて エホバエホバ 言って彼女に嫌われようやく
普通に戻ったのに、トラウマというか嘗てのあの団体
の行方？（怒りやガッカリ感も含め）に興味があり
ここに来てしまう。まあ似たような方のツッコミだし
ここでは ビール飲みながらくつろぐ事にしてるよ。
みんな うまく生きてね。
128 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 22:05:26 ID:LBycI9nF
大丈夫か？
どうも心に引っかかってたので
翌日病院に行ったときに、母親に再度輸血を受ける意思があるか確認したら
「この先お父さんと二人で生きていく覚悟は出来てるから、いいよ」と言ってたのでホッとした
で、さっき病院から呼び出されたから行ってきたんだけど
容体が急変して、もうヤバイかもしれない
どっちみち死ぬのなら、輸血させないほうが本人にとって良かったんじゃないだろうか・・・
と考えてしまうなあ
翌日病院に行ったときに、母親に再度輸血を受ける意思があるか確認したら
「この先お父さんと二人で生きていく覚悟は出来てるから、いいよ」と言ってたのでホッとした
で、さっき病院から呼び出されたから行ってきたんだけど
容体が急変して、もうヤバイかもしれない
どっちみち死ぬのなら、輸血させないほうが本人にとって良かったんじゃないだろうか・・・
と考えてしまうなあ
>>129
どっちみち死ぬのなら？勝手なこと言ってるんじゃないよ。
手術が終わってから今までの間、お母さんとのいろんな思い出が残ってるんじゃないのか？
あのまま輸血拒否で死なせてたらそれもなかったんだぜ。
御母上のご回復を心より願ってます。
どっちみち死ぬのなら？勝手なこと言ってるんじゃないよ。
手術が終わってから今までの間、お母さんとのいろんな思い出が残ってるんじゃないのか？
あのまま輸血拒否で死なせてたらそれもなかったんだぜ。
御母上のご回復を心より願ってます。
どっちみち死ぬなんて言ってたら医療そのものがいらんがな
「かもしれない」で考えるなら不安だけじゃなく希望も考えてくれ
命は戻らないんだから
「かもしれない」で考えるなら不安だけじゃなく希望も考えてくれ
命は戻らないんだから
132 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 01:38:31 ID:umpfHDWm
とりあえずお母さんの様子がどうなったのか気になる
133 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/04(火) 01:39:51 ID:WyjmmK/X
>>124
＞このスレでこんな台詞を吐くのは、
＞他には誰もいないだろうね。
あら、俺以外聖戦士ってことですか？
＞教養がなさすぎることが
＞暴露されていくだけだから、
＞やめておいた方がいい。
やはり、聖戦士さんには
教養がないんですかｗ
＞このスレでこんな台詞を吐くのは、
＞他には誰もいないだろうね。
あら、俺以外聖戦士ってことですか？
＞教養がなさすぎることが
＞暴露されていくだけだから、
＞やめておいた方がいい。
やはり、聖戦士さんには
教養がないんですかｗ
134 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/04(火) 02:05:54 ID:WyjmmK/X
聖戦士さんたちは、
ＪＷスレで自分たちの宣伝をする前に、
まず以下の点をはっきりさせてくださいな。
①正統キリスト教ってどこにありますか？
②正統と異端を分ける基準は何ですか？
③正統キリスト教の起源は何年に遡れますか？
ＪＷスレで自分たちの宣伝をする前に、
まず以下の点をはっきりさせてくださいな。
①正統キリスト教ってどこにありますか？
②正統と異端を分ける基準は何ですか？
③正統キリスト教の起源は何年に遡れますか？
ニ世としてまったり愚痴りたいだけなのに変なコテのせいで無駄にレスが消費されちゃう
136 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 04:38:07 ID:Sp8cJlx/
>>129
今できる事の中で、最善を尽くせてよかったと、きっと思える日がくるよ。
今できる事の中で、最善を尽くせてよかったと、きっと思える日がくるよ。
>>135
次スレでは、キリスト教の正統性に関する議論は禁止と明示したほうがいいな。
次スレでは、キリスト教の正統性に関する議論は禁止と明示したほうがいいな。
138 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 16:26:30 ID:oJluF1ab
>>126
ごめんなさい。このレスつまんないかな。ｗ
>>133
お前の、その理解の仕方に教養がないどころか、絶対に「人間の屑」か「頭がおかしい奴」だと言う
事が表れているのも、わからないのか。ｗ
理由くらいわかるよな。ｗ
わかるなら、お前は「人間の屑」だ。ｗｗ
わからないなら、お前は「頭がオカシイ奴」だ。ｗｗ
だけど俺だと分かると、お前はスルーしているみたいだから、
「変質者的、犯罪傾向を持つ人間の屑」の可能性が高いのかなと、
最近は、見物させてもらっている。ｗｗｗ
スキがあれば反論してくると言う事は、読んでいることがわかるので、
こちらとしても、笑わせてもらっているよ。ｗｗ
>>137
書かなくても、もちろん元々人間なら、わかる事なんですけどね。ｗ
この点についても、あえてピネがやっているなら、
「ＪＷ以下の人間の屑」
理解する力がないでやっているなら、
「頭がオカシイ奴」
ということで。ｗｗｗ
ごめんなさい。このレスつまんないかな。ｗ
>>133
お前の、その理解の仕方に教養がないどころか、絶対に「人間の屑」か「頭がおかしい奴」だと言う
事が表れているのも、わからないのか。ｗ
理由くらいわかるよな。ｗ
わかるなら、お前は「人間の屑」だ。ｗｗ
わからないなら、お前は「頭がオカシイ奴」だ。ｗｗ
だけど俺だと分かると、お前はスルーしているみたいだから、
「変質者的、犯罪傾向を持つ人間の屑」の可能性が高いのかなと、
最近は、見物させてもらっている。ｗｗｗ
スキがあれば反論してくると言う事は、読んでいることがわかるので、
こちらとしても、笑わせてもらっているよ。ｗｗ
>>137
書かなくても、もちろん元々人間なら、わかる事なんですけどね。ｗ
この点についても、あえてピネがやっているなら、
「ＪＷ以下の人間の屑」
理解する力がないでやっているなら、
「頭がオカシイ奴」
ということで。ｗｗｗ
139 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 23:04:09 ID:7UjVyItL
140 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/05(水) 01:24:47 ID:aTiamB8R
>>138
あなたのその破綻した日本語の文章は
意図してのことなのかね？
>>137
聖戦士さんたちにとっては
そのほうが都合がいいかもなぁ。
>>134に答えようとすると
ボロが出てしまいますからねｗ
あなたのその破綻した日本語の文章は
意図してのことなのかね？
>>137
聖戦士さんたちにとっては
そのほうが都合がいいかもなぁ。
>>134に答えようとすると
ボロが出てしまいますからねｗ
>>140
どう破綻してるかも言えんで、お前の頭が破綻している事を、とりあえず証明したのか。お疲れさん。ｗ
それとも、皮肉を読み込む力はないのかね。ｗ
まあ、でもお前が「人間の屑」で「頭がおかしい奴」というくらいは、
だいたいの人が、すでに知っているから無駄なカキコはせんでいいよ。ｗｗ
どうしても「変質者的、犯罪傾向を持つ人間の屑」という事を、証明し続けたいみたいだな。ｗｗ
どう破綻してるかも言えんで、お前の頭が破綻している事を、とりあえず証明したのか。お疲れさん。ｗ
それとも、皮肉を読み込む力はないのかね。ｗ
まあ、でもお前が「人間の屑」で「頭がおかしい奴」というくらいは、
だいたいの人が、すでに知っているから無駄なカキコはせんでいいよ。ｗｗ
どうしても「変質者的、犯罪傾向を持つ人間の屑」という事を、証明し続けたいみたいだな。ｗｗ
142 ：神も仏も名無しさん：2009/08/05(水) 03:52:22 ID:CZ7VupUY
143 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/05(水) 09:54:07 ID:aTiamB8R
>>141
たとえばぁ・・・
>>138の
「だけど俺だと分かると」の
「だけど」の使い方がおかしくないかね？
前の文とどういう繋がりがあるのか・・・。
「スキがあれば反論してくると言う事は
、読んでいることがわかるので、」
↑これもおかしな文章だな。
「という事は・・・ということがわかる」？
たとえばぁ・・・
>>138の
「だけど俺だと分かると」の
「だけど」の使い方がおかしくないかね？
前の文とどういう繋がりがあるのか・・・。
「スキがあれば反論してくると言う事は
、読んでいることがわかるので、」
↑これもおかしな文章だな。
「という事は・・・ということがわかる」？
>>143
カワイソウニな、説明してやるよ。
「だけど」は、
「絶対に「人間の屑」か「頭がおかしい奴」のどちらかだが、」
にかかるな
「という事は」は、
反論するためには、スキを探すためにまず読まんとならんということだろ。
もう少しお前には、読解力あったと思っていたんだがな。
文から、常識的に何が関係してくるか即座に結び付けば、わかる内容だと思うぜ。w
いちいち、子供でも誤解のおきないような文章を、
ここで書かんといけない義務もないだろ。
反論があるなら教理の矛盾スレでね。w
カワイソウニな、説明してやるよ。
「だけど」は、
「絶対に「人間の屑」か「頭がおかしい奴」のどちらかだが、」
にかかるな
「という事は」は、
反論するためには、スキを探すためにまず読まんとならんということだろ。
もう少しお前には、読解力あったと思っていたんだがな。
文から、常識的に何が関係してくるか即座に結び付けば、わかる内容だと思うぜ。w
いちいち、子供でも誤解のおきないような文章を、
ここで書かんといけない義務もないだろ。
反論があるなら教理の矛盾スレでね。w
145 ：神も仏も名無しさん：2009/08/05(水) 11:28:24 ID:bH1GC75g
夕べ、JW辞めてから仲良くなった女友達の誕生日だった。
アイスケーキとヒマワリの花束あげたら喜んでくれて、友達四人で焼肉と居酒屋に行って楽しかった。写真撮りまくった。笑顔でいっぱい。
日曜日は可愛い後輩の結婚式でチャペルでの式にも普通に感動できた。泣けた。
心からそうゆう場所を楽しめるようになったのは、ここのスレ読んで考え方が変わってきたからだとも思う。ある意味、解放された。感謝してる
アイスケーキとヒマワリの花束あげたら喜んでくれて、友達四人で焼肉と居酒屋に行って楽しかった。写真撮りまくった。笑顔でいっぱい。
日曜日は可愛い後輩の結婚式でチャペルでの式にも普通に感動できた。泣けた。
心からそうゆう場所を楽しめるようになったのは、ここのスレ読んで考え方が変わってきたからだとも思う。ある意味、解放された。感謝してる
146 ：神も仏も名無しさん：2009/08/05(水) 13:51:46 ID:TObioYlE
よかったですな、こういうつぶやきはいいねえｗ
149 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 02:57:12 ID:NVrHu9H4
150 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 11:23:01 ID:ThXRy7Nk
私も高校生から鬱になって、二十歳でJW辞めた後も不安定で浮き沈みの激しい生活送ってたよ。
JWの考え方に心を縛られてたから、何しても罪悪感が酷かった。自分はダメな人間だ、自分が嫌いだ…みたいにネガティブまっしぐら。
JWに戻るべきかとも悩んだ。
だけど、自分を大事にしろと友達に言われたり、アダルトチルドレンや機能不全家族なんかを調べたりして、自分を客観的に見ることをしたら、自分を責めなくても良いんだと分かった。
ここのスレも参考になったよ。目からウロコみたいな意見もあって、考え方変えるのに役立った。
JWの考え方に心を縛られてたから、何しても罪悪感が酷かった。自分はダメな人間だ、自分が嫌いだ…みたいにネガティブまっしぐら。
JWに戻るべきかとも悩んだ。
だけど、自分を大事にしろと友達に言われたり、アダルトチルドレンや機能不全家族なんかを調べたりして、自分を客観的に見ることをしたら、自分を責めなくても良いんだと分かった。
ここのスレも参考になったよ。目からウロコみたいな意見もあって、考え方変えるのに役立った。
メンヘラー多いな。
大丈夫か？
大丈夫か？
152 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 00:17:44 ID:4G1Zs989
いや、マジで大変だとしても、普通に戻れたこと自体が
良かったと、思う。なんとか 人生を謳歌してね
あー俺も辞めて 心から嬉しい。サタンでもいい、自由だ。
すっきりしたよー
やめたのは後悔してないし、しない。
でも、たまに自分の家族の駄目さ加減を実感することがあると、
なんかすっごい気持ち悪くなる。
当時お世話になった人裏切っても家族に泣かれても、
私は自分の思うように生きようって決めて、そしてうまく過ごせてた気がしたけど
そうでないのかもしれない(´・ω・｀) ちょいと疲れたよ。。。
でも、たまに自分の家族の駄目さ加減を実感することがあると、
なんかすっごい気持ち悪くなる。
当時お世話になった人裏切っても家族に泣かれても、
私は自分の思うように生きようって決めて、そしてうまく過ごせてた気がしたけど
そうでないのかもしれない(´・ω・｀) ちょいと疲れたよ。。。
154 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 01:20:53 ID:KcQfOa/r
>>153
家族がﾀﾞﾒでも、自分がそうならなければ大丈夫。自分が思い描く形になるのは時間がかかって当然、諦めなければなんとかなるよ。自分で気づいて脱出出来ただけでも偉い。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
家族がﾀﾞﾒでも、自分がそうならなければ大丈夫。自分が思い描く形になるのは時間がかかって当然、諦めなければなんとかなるよ。自分で気づいて脱出出来ただけでも偉い。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
155 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 02:17:31 ID:VuCnMx7t
156 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 03:24:07 ID:KGiI9Fmu
マイコンから抜け出して、さあこれから新たな人生をスタートさせようと思った矢先、親族の介護やら自分の持病の悪化やらで先の見えない生活になった。
それでものんきに集会に出掛ける親を見るとなんかもう死にたくなる。やめさせたいけど35年あの組織に染まった母親だし、説得するエネルギーもない。
それでものんきに集会に出掛ける親を見るとなんかもう死にたくなる。やめさせたいけど35年あの組織に染まった母親だし、説得するエネルギーもない。
157 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 09:16:19 ID:CLyBkAXq
>>156
じゃあ おとなしくしてたらｗｗｗ
じゃあ おとなしくしてたらｗｗｗ
現役妹に会うと
｢姉ちゃんとこに訪問来ないの？まさか訪問拒否してるの？｣
って聞かれる。
うちは町の中心部から遠いし、そもそもこの町に会衆ないし
１年に一回来るか来ないかってところが気に入っている。
｢地の果てにまで行ってるはずなんだけどなぁ｣って
こいつのアタマの中はどれだけお花畑なんだろうか？
ちなみに拒否した覚えはないが、去年の春ごろ来たときに
丁度イライラしてたんで八つ当りも兼ねてｗ
『私と私の家族には必要ありません。二度と来ないで下さい』
って言ってやったけどｗこれって拒否？ｗｗｗ
｢姉ちゃんとこに訪問来ないの？まさか訪問拒否してるの？｣
って聞かれる。
うちは町の中心部から遠いし、そもそもこの町に会衆ないし
１年に一回来るか来ないかってところが気に入っている。
｢地の果てにまで行ってるはずなんだけどなぁ｣って
こいつのアタマの中はどれだけお花畑なんだろうか？
ちなみに拒否した覚えはないが、去年の春ごろ来たときに
丁度イライラしてたんで八つ当りも兼ねてｗ
『私と私の家族には必要ありません。二度と来ないで下さい』
って言ってやったけどｗこれって拒否？ｗｗｗ
159 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 10:13:45 ID:f1dEXIsu
拒否に決まってるだろ
160 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 10:26:54 ID:CLyBkAXq
ちなみに 地の果てにまで って 年に1回でも来りゃ上等だろ
161 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 12:17:03 ID:MhX+6aOG
信仰を否定する気もないけど、肯定する気もない。
つまりは貴方は貴方で、私は私。互いに踏み込まず押し付けず、尊重しあう。
それが理想。現実は難しいけどね。言えることは、後ろめたく感じなくていいんだよ。胸を張って自分の気持ちと選んだ道を大切にすればイイ。人生は一度きり。生きたいように生きて。聖書から学んだ愛や親切は無駄では無かったから糧にすればイイ。
つまりは貴方は貴方で、私は私。互いに踏み込まず押し付けず、尊重しあう。
それが理想。現実は難しいけどね。言えることは、後ろめたく感じなくていいんだよ。胸を張って自分の気持ちと選んだ道を大切にすればイイ。人生は一度きり。生きたいように生きて。聖書から学んだ愛や親切は無駄では無かったから糧にすればイイ。
なんてカキコしたら来ちゃったよｗｗｗ
来週の大会のパンフだってさｗｗｗ
｢いらないから持って帰れ｣って言ってやった！
これであと１年は見ないで済むな
>>160
妹が住んでるところは２、３ヶ月に１回は回る過密地帯みたいだから
隣の市からわざわざ車で来なきゃこれないようなところの
めんどくささとかわかんないんじゃないかな？ｗ
聞く分にはわかったつもりでも実際住んで見るとね……
来週の大会のパンフだってさｗｗｗ
｢いらないから持って帰れ｣って言ってやった！
これであと１年は見ないで済むな
>>160
妹が住んでるところは２、３ヶ月に１回は回る過密地帯みたいだから
隣の市からわざわざ車で来なきゃこれないようなところの
めんどくささとかわかんないんじゃないかな？ｗ
聞く分にはわかったつもりでも実際住んで見るとね……
現役だとしたらとんでもない事だ。
ハンパやってんじゃねえよ。
と言いたい。
ハンパやってんじゃねえよ。
と言いたい。
165 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 19:23:28 ID:JWUM5zGz
大会に行ってきた
話も実演もインタビューも、みんなして「エホバ・エホバ」って言うから
脳内で「エホバ」を「池田大作先生」に置き換えてしばらく話を聞いてみた
池田大作先生の導きによって～
池田大作先生に全幅の信頼を置き～
完璧にワロタｗｗｗｗ
信者の妄信っぷりといい、やっぱ言ってる事カルトと変わんねーや
ハルマゲドンとか言って恐怖心を煽って信者を囲ってるぶんタチ悪いのかな
話も実演もインタビューも、みんなして「エホバ・エホバ」って言うから
脳内で「エホバ」を「池田大作先生」に置き換えてしばらく話を聞いてみた
池田大作先生の導きによって～
池田大作先生に全幅の信頼を置き～
完璧にワロタｗｗｗｗ
信者の妄信っぷりといい、やっぱ言ってる事カルトと変わんねーや
ハルマゲドンとか言って恐怖心を煽って信者を囲ってるぶんタチ悪いのかな
>>165
＞ 池田大作先生の導きによって～
＞ 池田大作先生に全幅の信頼を置き～
＞
＞ 完璧にワロタｗｗｗｗ
おもろいな！
俺はグル(オウム麻原)に置き換えてたよ。
グルの導きによって～
グルに全幅の信頼を置き～
ホンマかわらんがなｗｗｗ
＞ 池田大作先生の導きによって～
＞ 池田大作先生に全幅の信頼を置き～
＞
＞ 完璧にワロタｗｗｗｗ
おもろいな！
俺はグル(オウム麻原)に置き換えてたよ。
グルの導きによって～
グルに全幅の信頼を置き～
ホンマかわらんがなｗｗｗ
>>164
信者の両親に学費を出してもらってたりして、すぐには抜けられない子もいるだろうし、
ハンパな二世の増加は大歓迎だよ。
彼らは組織の世俗化、弱体化を内部から推進する、第五列のような存在だと思う。
信者の両親に学費を出してもらってたりして、すぐには抜けられない子もいるだろうし、
ハンパな二世の増加は大歓迎だよ。
彼らは組織の世俗化、弱体化を内部から推進する、第五列のような存在だと思う。
169 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 01:27:00 ID:gyd6q5P/
なんだかパンフの絵柄に恐怖度合いが増して好みになってきたｗｗｗ
以前は奥の人々はもう少し明るかったが、完全にどよーん。
シャマランの映画。。。ハプニングみたい！
もう 信者 煽りまきゅりです！！はるまげ こえーーーぞおお
くっぞおおお。滅ぶぞおおおお （なんかまた煽り強くなってきたｗｗ）
171 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 01:48:27 ID:FrWPsYzJ
俺は今では記念式の招待も拒否ってるよ
懐かしい顔を見たい気もするがね
でも本気で戻る気が無い人。組織の役に立たない人には冷たいのは分かっている
研究生は「愛」なんか期待するなよ～ｗ
懐かしい顔を見たい気もするがね
でも本気で戻る気が無い人。組織の役に立たない人には冷たいのは分かっている
研究生は「愛」なんか期待するなよ～ｗ
172 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 08:50:32 ID:AxP9k0/v
2～3ヶ月で過密って(笑) 地方の中核都市だが1ヶ月を切るくらいだぞ。
恵まれてる畑に感謝しろ。
恵まれてる畑に感謝しろ。
>>165
ハルマゲドンも、本当に「もうすぐ来る！」と思ってる信者は、どれくらいいるんだろうね？
来る来ると言い続けて、はや１２０年。
２０００年以上前の「ほんのもう少しすれば、邪悪な者はいなくなる」という聖書の言葉を引用して、
「もうすぐ、もうすぐ」と家から家へ歩き回ってるけど、「もうすぐ」って、いつなんだ？
>>171
自分もかつての「兄弟」「姉妹」たちの顔を見てみたい気もするが、
バプ受けてから不活発になったので、もしヒョコッと記念式なんかに顔を出したら、
「世に惑わされた可哀想な人」扱いされるのは目に見えてる。
ハルマゲドンも、本当に「もうすぐ来る！」と思ってる信者は、どれくらいいるんだろうね？
来る来ると言い続けて、はや１２０年。
２０００年以上前の「ほんのもう少しすれば、邪悪な者はいなくなる」という聖書の言葉を引用して、
「もうすぐ、もうすぐ」と家から家へ歩き回ってるけど、「もうすぐ」って、いつなんだ？
>>171
自分もかつての「兄弟」「姉妹」たちの顔を見てみたい気もするが、
バプ受けてから不活発になったので、もしヒョコッと記念式なんかに顔を出したら、
「世に惑わされた可哀想な人」扱いされるのは目に見えてる。
くるくる詐欺ですね。わかります。
>>7
俺はＪＷだったことがないのだが・・・
俺はＪＷだったことがないのだが・・・
176 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 20:47:10 ID:BMMuZPxn
不活発になって不道徳犯したこと親が長老に言ったみたい。半年以上集会には行ってない…今度牧羊？討議？でうちに来るんよねぇ。どんな内容話すんやろ…
177 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 22:07:01 ID:KxbF6Fgw
辞めるチャンスだｗ
普通はウヤムヤにする親が多いんだがヘンに真面目だね
普通はウヤムヤにする親が多いんだがヘンに真面目だね
178 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 22:52:47 ID:BMMuZPxn
1年以上前に犯したときは(←犯罪者かっ！)ウヤムヤにして、私も何もなかったかのようにしとったんよ。組織にいなければ！って思ってて…
でも今回は組織から出たい、自由になりたいって思って…『エホバの証人やめたい』って宣言したと。だから親が長老に相談したみたい。今は毎週末彼氏と遊びに行ってもなんも言わない。『いつか戻ってきて』と言われるけど………でも、それって辞めるの認めてるってことよね？
でも今回は組織から出たい、自由になりたいって思って…『エホバの証人やめたい』って宣言したと。だから親が長老に相談したみたい。今は毎週末彼氏と遊びに行ってもなんも言わない。『いつか戻ってきて』と言われるけど………でも、それって辞めるの認めてるってことよね？
179 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 23:02:20 ID:R/lXxYko
>>178
親は今年の劇を見たのか？
親は今年の劇を見たのか？
180 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 23:27:19 ID:BMMuZPxn
181 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 23:35:37 ID:R/lXxYko
じゃあ 母ちゃんはとりあえず号泣だな
ただし 優しくなるかもな
ただし 優しくなるかもな
182 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 23:52:34 ID:BMMuZPxn
>>181
お母さん泣かせたくないなぁ。母親としては尊敬してるから。父の暴力による迫害の中、愛情込めて温かく育ててくれたからね。。
てかさぁ、排斥されたら家族と最低限の付き合いになるやん？でも自然消滅で後で世の人と結婚しても排斥にならんやろ？あれ、どーゆーこと？
お母さん泣かせたくないなぁ。母親としては尊敬してるから。父の暴力による迫害の中、愛情込めて温かく育ててくれたからね。。
てかさぁ、排斥されたら家族と最低限の付き合いになるやん？でも自然消滅で後で世の人と結婚しても排斥にならんやろ？あれ、どーゆーこと？
183 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 00:01:09 ID:cGq1jCU5
184 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 00:07:27 ID:KsXdVj4r
185 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 00:17:45 ID:cGq1jCU5
その後の『いつか戻ってきて』あたり
186 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 00:34:27 ID:6vjHuqnb
今から思えばキモイ劇ばかりだったな
でもあれしか楽しみが無かったのも事実だったｗ
でもあれしか楽しみが無かったのも事実だったｗ
187 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 00:37:15 ID:cGq1jCU5
今年のは過程がリアルすぎる
設定も
ま 明日見るやつは楽しみにしてろ
設定も
ま 明日見るやつは楽しみにしてろ
188 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 01:17:53 ID:6vjHuqnb
現役がいるようだが…ここは元JWスレだからな
189 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 01:18:51 ID:cGq1jCU5
おや
元は大会を見に行っちゃいけないのかｗｗｗ
元は大会を見に行っちゃいけないのかｗｗｗ
190 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 04:02:01 ID:6vjHuqnb
そんなことは無いですよ
実は遊びで逝ったことあります Orz
実は遊びで逝ったことあります Orz
191 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 10:24:08 ID:IQPGRGR3
遊びでとか…。
よく行けるね。その神経が分からない。家族や兄弟姉妹が見かけたら戻ってきてくれると勘違いさせてしまうだろうに。
良心痛まないの？真面目にやってる人たちに失礼だ。
関わらないでいるのが一番だよ。
よく行けるね。その神経が分からない。家族や兄弟姉妹が見かけたら戻ってきてくれると勘違いさせてしまうだろうに。
良心痛まないの？真面目にやってる人たちに失礼だ。
関わらないでいるのが一番だよ。
192 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 10:25:29 ID:cGq1jCU5
良心ｗｗｗ
>>191
その気がないのに期待させるような行動をするなということでしょうが、
記念式や大会に行くぐらい、好きにやっていいじゃないですか。
信者になる気がない人はお断りというイベントではないし、
背教看板を掲げて妨害しに行くわけでもないのだし。
もし１０年後、２０年後にハルマゲドンが来なかったとしたら、
バカを見るのは「真面目にやってる人たち」ですよ？
（不真面目信者は、組織が崩壊したところでビクともしないでしょう）
今回の大会の劇のように、離れると不幸になると刷り込まれている現役JW二世たちが、
離れても不幸になるどころか元気に楽しくやっている元JWの姿を見ることは、
彼らが自分の将来について考える良い機会になるかもしれません。
その気がないのに期待させるような行動をするなということでしょうが、
記念式や大会に行くぐらい、好きにやっていいじゃないですか。
信者になる気がない人はお断りというイベントではないし、
背教看板を掲げて妨害しに行くわけでもないのだし。
もし１０年後、２０年後にハルマゲドンが来なかったとしたら、
バカを見るのは「真面目にやってる人たち」ですよ？
（不真面目信者は、組織が崩壊したところでビクともしないでしょう）
今回の大会の劇のように、離れると不幸になると刷り込まれている現役JW二世たちが、
離れても不幸になるどころか元気に楽しくやっている元JWの姿を見ることは、
彼らが自分の将来について考える良い機会になるかもしれません。
194 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 12:32:06 ID:IQPGRGR3
ハルマゲドンが来なかったらバカを見るのは自分たちだと、分かってるだろうよ、あの人達はそんなこと。
たとえ、元同士でもふざけた奴見るとムカつくんでね。
世話になったし泣かせたんだ。
自分の立場をハッキリさせたなら、それだけでイイだろ。
面白がって曖昧に関わるなよ。
たとえ、元同士でもふざけた奴見るとムカつくんでね。
世話になったし泣かせたんだ。
自分の立場をハッキリさせたなら、それだけでイイだろ。
面白がって曖昧に関わるなよ。
195 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 12:36:41 ID:cGq1jCU5
196 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 12:41:21 ID:KpuFvFla
確かに面白がって冷やかすのは単なる八つ当たりとしか言えんね
スポーツやってる人たちに対して
「は、そんなことムキになってやってどうするの？
どうせ年食ったら衰えるのに」とか言うのと同レベル
懐かしい面々と会いたいから行くってのは双方理解できるし
劇は確かに唯一の楽しみだったな、というか大会は特に拘束時間が長いのが辛い
プログラムの紙はよくにらめっこしたもんだ
終わる頃にはくっしゃくしゃになってたりしてさ
スポーツやってる人たちに対して
「は、そんなことムキになってやってどうするの？
どうせ年食ったら衰えるのに」とか言うのと同レベル
懐かしい面々と会いたいから行くってのは双方理解できるし
劇は確かに唯一の楽しみだったな、というか大会は特に拘束時間が長いのが辛い
プログラムの紙はよくにらめっこしたもんだ
終わる頃にはくっしゃくしゃになってたりしてさ
昔の大会は食事つきだったな。懐かしい
いつも帰り際にパンやジュースを２～３個こっそり持って帰ってたｗ
いつも帰り際にパンやジュースを２～３個こっそり持って帰ってたｗ
あったねえ劇。
大会のじゃなくて会衆の劇に出たことあるよ。
サムエル(？)だかの幼年期の役だったよ。
内容忘れたけど
大会のじゃなくて会衆の劇に出たことあるよ。
サムエル(？)だかの幼年期の役だったよ。
内容忘れたけど
サムエル・Ｌ・ジャクソン？
>>196
「遊びで行く」って書き込んだ奴も、まさか現役のエホバの証人に対して
「あなたたち、まだ宗教なんてやってるんですか？」と煽りに行くわけじゃないだろ。
自分のいた頃と比べて雰囲気が何か変わってるか知りたいとか、劇が面白そうだとか、
そういう好奇心から見に行くってだけでしょ。
「遊びで行く」って書き込んだ奴も、まさか現役のエホバの証人に対して
「あなたたち、まだ宗教なんてやってるんですか？」と煽りに行くわけじゃないだろ。
自分のいた頃と比べて雰囲気が何か変わってるか知りたいとか、劇が面白そうだとか、
そういう好奇心から見に行くってだけでしょ。
201 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 14:59:49 ID:KpuFvFla
外から見たら喜劇だよ。
北朝鮮と同じ。
北朝鮮と同じ。
大会って今も購買でチケットなの？
フランクフルトとか売ってて楽しみだったんだよな。
フランクフルトとか売ってて楽しみだったんだよな。
>>197
今の大会って食事ないんだ？
じゃあ弁当か外食？大変だねえ
しかし大会もきつかったよなあ…パンフレット見ながら終わりまで
あと何プログラムだとか数えてたっけ
最終日終了時の解放感といったらなかったよな
今の大会って食事ないんだ？
じゃあ弁当か外食？大変だねえ
しかし大会もきつかったよなあ…パンフレット見ながら終わりまで
あと何プログラムだとか数えてたっけ
最終日終了時の解放感といったらなかったよな
会場は冷房が効いてなかったりするんだよな･･
あそこで、３日も４日もお話聞くなんてうんざりだった。
あそこで、３日も４日もお話聞くなんてうんざりだった。
207 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 17:23:10 ID:6vjHuqnb
元２世が記念式や大会に顔を出すのは珍しいことでは無いと思うがね
幼少の頃からの人間関係とか色々あるんだよ
もちろん復帰要請はお断りしたけどねｗ
幼少の頃からの人間関係とか色々あるんだよ
もちろん復帰要請はお断りしたけどねｗ
元二世にもいろいろいるなあ。
俺は二度と関わりたくないけどな。
現役親も含めて誰もさそわないけどさ。
俺は二度と関わりたくないけどな。
現役親も含めて誰もさそわないけどさ。
209 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 17:40:09 ID:KpuFvFla
今はほとんど食事用意なさそうだね
小さい頃3回くらい購買制があったがそれからはずっと各自持参だった
会場がいっぱいで入れずテレビの繋がった個室の中
パイプ椅子にもたれて惣菜パン食うとか何の冗談かと
昼休みは同年代の話し仲間探しタイムだよな、他人の行水見てもつまんないし
席真ん中にとったりしたら譲り合いしなきゃならんから気まずいし
ずっと同じ姿勢で疲れるからトイレ行くって言って抜け出しまくってたｗ
小さい頃3回くらい購買制があったがそれからはずっと各自持参だった
会場がいっぱいで入れずテレビの繋がった個室の中
パイプ椅子にもたれて惣菜パン食うとか何の冗談かと
昼休みは同年代の話し仲間探しタイムだよな、他人の行水見てもつまんないし
席真ん中にとったりしたら譲り合いしなきゃならんから気まずいし
ずっと同じ姿勢で疲れるからトイレ行くって言って抜け出しまくってたｗ
210 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 18:09:36 ID:KsXdVj4r
>>205
外食に出るのはふさわしくない！って雰囲気だよ。弁当を持参して交わりを楽しみましょう。とゆう感じ…
あとさあ大会前・後、街にでてもバッジは外しちゃいけないんだよね！外してるのが知り合いに見つかったら白い目でみられる。
あとバッジ付ける位置！腰はだめ。左胸はよい。
外食に出るのはふさわしくない！って雰囲気だよ。弁当を持参して交わりを楽しみましょう。とゆう感じ…
あとさあ大会前・後、街にでてもバッジは外しちゃいけないんだよね！外してるのが知り合いに見つかったら白い目でみられる。
あとバッジ付ける位置！腰はだめ。左胸はよい。
211 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 18:45:00 ID:ipkEEuYR
今考えるとマジカルトだったわ
｢交わり｣ってなんか独特の言い方だな
213 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 18:51:36 ID:tqKEVGjN
食事チケット余ったけど
なぜか買い取りしてくれなかった
金返せよ
なぜか買い取りしてくれなかった
金返せよ
214 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 18:57:27 ID:KsXdVj4r
>>204 >>209
「チケット懐かしい！」
という世代は、俺と同世代に違いないｗｗｗ
さらに遡ると、大鍋で炊き出しをやってたのが懐かしい、という世代になるのかな？
簡素化の掛け声の中で完全寄付制になって、最後は完全になくなった。
代わりに今は大会会場近くのコンビニで、毎朝JWラッシュが見られるようになった。
>>210
ナチスの強制収容所の囚人用ワッペンのようだったな。
>>214
あの独特な婉曲表現は、「私たちは一度も強制していません！」と言い逃れるために発達したのだろうな。
「チケット懐かしい！」
という世代は、俺と同世代に違いないｗｗｗ
さらに遡ると、大鍋で炊き出しをやってたのが懐かしい、という世代になるのかな？
簡素化の掛け声の中で完全寄付制になって、最後は完全になくなった。
代わりに今は大会会場近くのコンビニで、毎朝JWラッシュが見られるようになった。
>>210
ナチスの強制収容所の囚人用ワッペンのようだったな。
>>214
あの独特な婉曲表現は、「私たちは一度も強制していません！」と言い逃れるために発達したのだろうな。
216 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 19:03:47 ID:KpuFvFla
今はもう交わりと聞くとエロい方向しか浮かばないから困る
電話口での兄弟姉妹も元2世は慣れてるけど一般人から見るとめちゃくちゃ不自然だよな
電話口での兄弟姉妹も元2世は慣れてるけど一般人から見るとめちゃくちゃ不自然だよな
217 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 19:11:40 ID:KpuFvFla
218 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 19:12:46 ID:blIxbDmU
明日姉妹との交わりがあります
219 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 20:42:18 ID:7NUj2gdr
美人姉妹からお口でご奉仕されました
221 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 19:49:16 ID:atvqq/MJ
プログラムそっちのけで炊事に励んでいた思い出…ﾅﾂｶｼｽ
222 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 22:13:28 ID:9hkhaLQE
アメリカ文化を取り入れただけ。
アメリカ発祥だからというだけの根拠で、聖書的な理由はない。握手にしろ、兄弟姉妹というよびかたにしろね。
アメリカ発祥だからというだけの根拠で、聖書的な理由はない。握手にしろ、兄弟姉妹というよびかたにしろね。
>>222
元JWのブログで、エホバの証人の大会と米国の共和党大会の雰囲気がどことなく似てるという考察があったな。
世界中に信者がいるとはいえ、米国発祥で、ニューヨークの本部の米国人の統治体員たちをトップにした組織だけに、
彼らの国の文化が基準になっていることは否めない。
元JWのブログで、エホバの証人の大会と米国の共和党大会の雰囲気がどことなく似てるという考察があったな。
世界中に信者がいるとはいえ、米国発祥で、ニューヨークの本部の米国人の統治体員たちをトップにした組織だけに、
彼らの国の文化が基準になっていることは否めない。
開拓者という呼称もアメリカの西部開拓から来てるらしいしな
225 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 08:12:17 ID:tquxIE+b
>>173
信じて今年も大会に出席とは、本当は気の毒なことなんだよ。
恐怖心をあおって、信者をつなぎとめておくのが、カルトの特徴だから。
反対にキリスト教では、この世が楽園になる話など有り得ない話だから、
永遠に幸せになりたいなら、この世を誠実に楽しく生きて人生を全うし、個人的に死を迎えた方が確実だね。
それに聖書（新共同訳）を読むと、基本的に全世界にキリスト教が伝えられることが重要だから、
日本でさえ西洋並みにキリスト教を受け入れて、国教となるまではそれこそ遠い道のりだ。
しかも中国は人口13億 さらに増え続けて、あっという間に20億と言う具合に、爆発的に増えていくだろうから、
そんな中国はまず経済成長を優先させていくだろうし、共産から自由主義と移り、それから宗教という順番だろ。
人間は物欲があるから、「衣服足りて礼節を知る」ということわざどおり、まだ終末の段階はやってこないだろうよ。
これだけの地球人口をキリスト教徒にするには、あとどれだけかかるやら。実は気の遠い話だよ。
現科学における地球寿命の推定は約50億年で、太陽の寿命により、地球も吸い込まれ爆発するそうだ。
この地球での人類の歴史は長くてもその程度で、人類がいつまでもこの世に執着しても誰ひとり死は免れない。
我々が住んでいる空間は、太陽もいつかはなくなる有限の世界だから、
何とか生き延びようと、手を尽くして宇宙を旅しても、すでに死んでしまった我々全員は、
聖書によると別世界にいるんだから、地球存続などにメリットや意味を見出せないよ。
地球にお世話になる以上、せいぜい子孫に、戦争などないエコ地球を引き渡せればいいだろうよ。
信じて今年も大会に出席とは、本当は気の毒なことなんだよ。
恐怖心をあおって、信者をつなぎとめておくのが、カルトの特徴だから。
反対にキリスト教では、この世が楽園になる話など有り得ない話だから、
永遠に幸せになりたいなら、この世を誠実に楽しく生きて人生を全うし、個人的に死を迎えた方が確実だね。
それに聖書（新共同訳）を読むと、基本的に全世界にキリスト教が伝えられることが重要だから、
日本でさえ西洋並みにキリスト教を受け入れて、国教となるまではそれこそ遠い道のりだ。
しかも中国は人口13億 さらに増え続けて、あっという間に20億と言う具合に、爆発的に増えていくだろうから、
そんな中国はまず経済成長を優先させていくだろうし、共産から自由主義と移り、それから宗教という順番だろ。
人間は物欲があるから、「衣服足りて礼節を知る」ということわざどおり、まだ終末の段階はやってこないだろうよ。
これだけの地球人口をキリスト教徒にするには、あとどれだけかかるやら。実は気の遠い話だよ。
現科学における地球寿命の推定は約50億年で、太陽の寿命により、地球も吸い込まれ爆発するそうだ。
この地球での人類の歴史は長くてもその程度で、人類がいつまでもこの世に執着しても誰ひとり死は免れない。
我々が住んでいる空間は、太陽もいつかはなくなる有限の世界だから、
何とか生き延びようと、手を尽くして宇宙を旅しても、すでに死んでしまった我々全員は、
聖書によると別世界にいるんだから、地球存続などにメリットや意味を見出せないよ。
地球にお世話になる以上、せいぜい子孫に、戦争などないエコ地球を引き渡せればいいだろうよ。
1914年の世代云々の預言はなかった事になってんの？最近は。
さすがに期限が近づくとヤバいよね。
1975年の一件でも、辞めなかったような人達にはどこ吹く風だろうがね。
さすがに期限が近づくとヤバいよね。
1975年の一件でも、辞めなかったような人達にはどこ吹く風だろうがね。
>>226
最近っていうか…1995年に「世代」の見解が変わって、
「1914年の出来事を見た人たち」
が
「キリストの臨在のしるしを見ながらも、自分たちの道を改めない、地のもろもろの民」
に変わった。
最近では更に
「忠実で思慮深い奴隷級」
に変わった。
今まで黒だ黒だと言っていたものを、急に白だと言い始めたわけ。
こんな重大な変更なのに、エホバの証人の大半の反応は、まさしく「どこ吹く風」だったよ。
集会が週２回になったことのほうが、よっぽど反応が大きかったと思うｗｗｗ
最近っていうか…1995年に「世代」の見解が変わって、
「1914年の出来事を見た人たち」
が
「キリストの臨在のしるしを見ながらも、自分たちの道を改めない、地のもろもろの民」
に変わった。
最近では更に
「忠実で思慮深い奴隷級」
に変わった。
今まで黒だ黒だと言っていたものを、急に白だと言い始めたわけ。
こんな重大な変更なのに、エホバの証人の大半の反応は、まさしく「どこ吹く風」だったよ。
集会が週２回になったことのほうが、よっぽど反応が大きかったと思うｗｗｗ
忠実な奴隷級ってのが意味わからん。
とにかく、時間をはっきり明記した預言は排除していくんだろうな。
自分達の首絞める元だもんな。
組織も学習してるな。ガハハ
とにかく、時間をはっきり明記した預言は排除していくんだろうな。
自分達の首絞める元だもんな。
組織も学習してるな。ガハハ
>>228
元統治体員で排斥されたレイモンド・フランズが書いた「良心の危機」によると、
「世代」を「忠実で思慮深い奴隷級」に当てはめるという案は、30年ほど前から議論されていたらしい。
更には終わりの日の開始年代を、1957年にずらすという案もあった。
その根拠が、1957年の人工衛星スプートニク号の打ち上げ。これが「天のしるし」だとかなんとか。
さすがにトンデモすぎて却下されたようだがｗ
忠実で思慮深い奴隷級って、増えてるんだよね。
いまや残りわずかに…って言い続けてきたのが、どんどん増えてる。
そのうち、延べ人数で14万4千人を超えるんじゃねーの？
元統治体員で排斥されたレイモンド・フランズが書いた「良心の危機」によると、
「世代」を「忠実で思慮深い奴隷級」に当てはめるという案は、30年ほど前から議論されていたらしい。
更には終わりの日の開始年代を、1957年にずらすという案もあった。
その根拠が、1957年の人工衛星スプートニク号の打ち上げ。これが「天のしるし」だとかなんとか。
さすがにトンデモすぎて却下されたようだがｗ
忠実で思慮深い奴隷級って、増えてるんだよね。
いまや残りわずかに…って言い続けてきたのが、どんどん増えてる。
そのうち、延べ人数で14万4千人を超えるんじゃねーの？
230 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 17:43:32 ID:YMAKmB3s
でもさ、張りきってると思うさ。
なんちゃって気候変動の今日この頃、特に日本は。
洪水に地震、来た！来た きたぁ
世の終わりが日本から来たーーーってさ。
なんちゃって気候変動の今日この頃、特に日本は。
洪水に地震、来た！来た きたぁ
世の終わりが日本から来たーーーってさ。
231 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 17:45:41 ID:B6ECdn9S
なんでも伝道のネタに結びつける変人たちだよｗ
最近、組織と関わらなくなってみると、自然災害を話題に結びつける伝道のやり方は
被害者の傷口に塩を塗る行為だなと思ったりします。
被害者の傷口に塩を塗る行為だなと思ったりします。
「終わりの日のしるし」とか言うけどさ、戦争や飢饉は人災だからサタンが煽ってるとしても、
地震は誰がやってるんだろうね？
誰がやってるのでもなくて、プレートか何かの動きの周期なのだとしたら、
それを2,000年前から知っていながら止めようとしない神様ってなんなんだろうね。
人間が苦しむのをみて放置するのが趣味なのかな？
地震は誰がやってるんだろうね？
誰がやってるのでもなくて、プレートか何かの動きの周期なのだとしたら、
それを2,000年前から知っていながら止めようとしない神様ってなんなんだろうね。
人間が苦しむのをみて放置するのが趣味なのかな？
生物の完成度を見てると
「神様って居るかもな～」とか思うけど
エホバの証人はただのカルトです
「神様って居るかもな～」とか思うけど
エホバの証人はただのカルトです
236 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 19:30:35 ID:b6dXqNhU
>>219
どこ見てんだよｗｗ 俺も見ときゃよかったな・・・orz
>>232
神経逆撫でするだけだよなｗ
震災で助かった時も神が見守って～とか言ってたが単に運が良かっただけで
というか死んだ人たちは神が救う意思なく見放した人たちなのかと
「神の考えは深いのです」みたいな解答しか返ってこないが犠牲者の死に方は本当悲惨だからな
どこ見てんだよｗｗ 俺も見ときゃよかったな・・・orz
>>232
神経逆撫でするだけだよなｗ
震災で助かった時も神が見守って～とか言ってたが単に運が良かっただけで
というか死んだ人たちは神が救う意思なく見放した人たちなのかと
「神の考えは深いのです」みたいな解答しか返ってこないが犠牲者の死に方は本当悲惨だからな
237 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 20:25:09 ID:50OQxm6U
聖書－講談社
わが国ではじめての理解を深めるイラスト・地図つき旧約・新約聖書
イラスト530図、歴史地図142図
翻訳者： フェデリコ・バルバロ
サイズ：Ａ５判
ページ数：2184
ISBN：978-4-06-142606-1
定価（税込）：6,930円
〈訳者序文より〉
聖書をひらく時には、「創世の書」からではなくて、
「私を信じるものは死してなお生きる」というキリストの
みことばから読みはじめてもらいたい。
翻訳の仕事はたいそう困難をともなう。
「神の奥義、宇宙、人間の存在、苦痛と死の奥義」にふれる場合は、
1つのことばを他のことばにかえるということだけではなく、
ある沈黙、人間のある叫び、祈り、すすり泣きさえも
他のことばに変えねばならない。
・バルバロさんの人柄のような、人間的で面白い聖書――黒沢明
・バルバロさんの聖書は言葉も洗練されていて読みやすく、
解説が十分にゆきとどいているので、
はじめて聖書を読む人にも親切な手引き書となっている――田中澄江
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
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みことばから読みはじめてもらいたい。
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「神の奥義、宇宙、人間の存在、苦痛と死の奥義」にふれる場合は、
1つのことばを他のことばにかえるということだけではなく、
ある沈黙、人間のある叫び、祈り、すすり泣きさえも
他のことばに変えねばならない。
・バルバロさんの人柄のような、人間的で面白い聖書――黒沢明
・バルバロさんの聖書は言葉も洗練されていて読みやすく、
解説が十分にゆきとどいているので、
はじめて聖書を読む人にも親切な手引き書となっている――田中澄江
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239 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 21:14:20 ID:b6dXqNhU
241 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 21:30:58 ID:7T1sbU5A
>>240
うｐ汁
うｐ汁
242 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 21:40:54 ID:kB9VOp7C
>>240
Ｔシャツが透けてるのお願いします。
Ｔシャツが透けてるのお願いします。
★いくら騙しても、全く怒らない日本人ほどいいカモはいないよ
だまされていることを疑わない。
だまされたと知っても首をかしげている。
だまされたと分かっても静かにうなだれている。
だまされたとしても新たに真実を探しだそうとしない。
だまされたとはっきり自覚しても法的手段で訴えない。
だまされても仲間を説得し連れ出したりしない。
だまされたとしても最終的にあきらめてくれる。
★ＡＢＣ自主的にクリアーするから、騙しがいもあるだろうよ！
Ａ だまされも懐かしく思い出してくれる。
Ｂ だまされても再三訪ねてくれる。
Ｃ だまされてもまた戻ってくれる。
「日本はおいしい。マインドコントロールがいかに有効か、成果を実感できるからね。！」などと、
それこそニューヨークのトップ組織、統治体員たちの高笑いが聞こえてきそうだな。
だまされていることを疑わない。
だまされたと知っても首をかしげている。
だまされたと分かっても静かにうなだれている。
だまされたとしても新たに真実を探しだそうとしない。
だまされたとはっきり自覚しても法的手段で訴えない。
だまされても仲間を説得し連れ出したりしない。
だまされたとしても最終的にあきらめてくれる。
★ＡＢＣ自主的にクリアーするから、騙しがいもあるだろうよ！
Ａ だまされも懐かしく思い出してくれる。
Ｂ だまされても再三訪ねてくれる。
Ｃ だまされてもまた戻ってくれる。
「日本はおいしい。マインドコントロールがいかに有効か、成果を実感できるからね。！」などと、
それこそニューヨークのトップ組織、統治体員たちの高笑いが聞こえてきそうだな。
244 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:01:59 ID:WyhbewTQ
集会行こうと思ってもう6年過ぎました
早く行かなきゃハルマゲ丼くる・・・
早く行かなきゃハルマゲ丼くる・・・
245 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:03:11 ID:c9CVITr2
>>244
早く行っても 行かなくても 来る時は来るんだろ？
早く行っても 行かなくても 来る時は来るんだろ？
246 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:06:29 ID:WyhbewTQ
ああ エホバ！
247 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:07:14 ID:c9CVITr2
248 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:08:26 ID:WyhbewTQ
一気に死ねるならいいけど ジワジワ系はイヤ・・
249 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:09:12 ID:c9CVITr2
いや 基本 ジワジワ系だろ ハルマゲドンは
250 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:10:10 ID:WyhbewTQ
ウイルス系もイヤ
251 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:11:02 ID:c9CVITr2
それは知らん
考えてもしょうがないだろ
早く寝ろ
考えてもしょうがないだろ
早く寝ろ
252 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:12:40 ID:WyhbewTQ
長老3人目の前で裁かれた 排斥なっちゃった
253 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:14:46 ID:c9CVITr2
出版物の挿絵に、地震と洪水と台風・竜巻に火山の噴火を足したような大災害の中、
恐怖におののく人間たちの姿が描かれてるところをみると、
絶望の中、ジワジワ死んでいくとみるべきだろうな。
地獄の火を消したエホバの証人は、代わりにハルマゲドンの火を点火して、
人々を恐怖で縛ってるわけだ。
恐怖におののく人間たちの姿が描かれてるところをみると、
絶望の中、ジワジワ死んでいくとみるべきだろうな。
地獄の火を消したエホバの証人は、代わりにハルマゲドンの火を点火して、
人々を恐怖で縛ってるわけだ。
255 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:16:44 ID:WyhbewTQ
地震は怖くないって
256 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:17:16 ID:c9CVITr2
257 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:18:57 ID:c9CVITr2
>>255
じゃあ なんで集会に行こうと？
じゃあ なんで集会に行こうと？
258 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:20:14 ID:WyhbewTQ
エホバの証人は嫌いだけど エホバは好きよ
259 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:23:05 ID:c9CVITr2
260 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:23:58 ID:WyhbewTQ
排斥中だから関わらなくてすむ
261 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:27:45 ID:c9CVITr2
>>260
その日から長老は近づいてくるぞ
その日から長老は近づいてくるぞ
262 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:30:11 ID:WyhbewTQ
全然来ないって
前に行ったけどシカトされてるから
前に、好きな兄弟いて（私23でやもめ）片思いだった
前に行ったけどシカトされてるから
前に、好きな兄弟いて（私23でやもめ）片思いだった
263 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:32:34 ID:c9CVITr2
スペックに驚いた
じゃあ 今週からでも行けば？
ただし 何度か続けていけば 間違いなく来るからな
むしろ 今年の劇でモチベーションが上がってるかもな
じゃあ 今週からでも行けば？
ただし 何度か続けていけば 間違いなく来るからな
むしろ 今年の劇でモチベーションが上がってるかもな
264 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:35:36 ID:WyhbewTQ
そのうちね 今はバイトで疲れてる
265 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 00:44:52 ID:2DEVy6dt
なんだこの不自然な流れ
266 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 02:28:22 ID:R6iK/ocH
今年の劇・・・ワロス
チンポ射精
永遠の命なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>244＝264
それこそめざめよ！だよ。
キリスト教といっても、ピンからキリまであることを知って、頭をクリアーにして今後を対処したほうがいいよ。
聖書の中の初代教会から始まったカトリックは、ヨーロッパで公認されてヨーロッパ全土で国教となり今日まで続いている①
よって西洋では教会といえば、聖公会やプロテスタントなどの諸教会ではなく、カトリック教会を指すことばである。
聖公会（英国国教会）はカトリックから破門された国王によって転向したイギリス独自の教会として存在している②
プロテスタントも破門によってだが、、ヨーロッパでもドイツとスイスの各国民半分に留まっている程度。他には北欧に分布③
このプロテスタントがアメリカで広がり、多くの派に分裂して1000以上存在し、多くの派の教会がある④
その他にもプロテスタントではない個人で立ち上げた単立の教会が多くある⑤
またニセキリスト教であるカルトもプロテスタント以上に数があり、その一部が日本で布教活動を行なっている⑥
ところが、日本での教会とは、伝統的なカトリック①から～カルト⑥まで全部をひっくるめて教会と呼んでいる。
伝統的なキリスト教①②③の洗礼は有効であるが、日本では様々な教会があるため洗礼の無効を覚悟する必要がある
多くのニセのキリスト教カルト⑥の洗礼は、当然まやかしもので無効である事は言うまでもないが、
日本人はキリスト教の知識が不十分であるために、カルト⑥をキリスト教でないと判別することができない。
カルト宗教の組織はキリスト教を装って、入信したものをマインドコントロールし、別の目的の為に利用する為であるが、
統一教会、エホバの証人、モルモン教、摂理等などのカルトの入信者は思わぬ不幸を背負うはめになる。
それこそめざめよ！だよ。
キリスト教といっても、ピンからキリまであることを知って、頭をクリアーにして今後を対処したほうがいいよ。
聖書の中の初代教会から始まったカトリックは、ヨーロッパで公認されてヨーロッパ全土で国教となり今日まで続いている①
よって西洋では教会といえば、聖公会やプロテスタントなどの諸教会ではなく、カトリック教会を指すことばである。
聖公会（英国国教会）はカトリックから破門された国王によって転向したイギリス独自の教会として存在している②
プロテスタントも破門によってだが、、ヨーロッパでもドイツとスイスの各国民半分に留まっている程度。他には北欧に分布③
このプロテスタントがアメリカで広がり、多くの派に分裂して1000以上存在し、多くの派の教会がある④
その他にもプロテスタントではない個人で立ち上げた単立の教会が多くある⑤
またニセキリスト教であるカルトもプロテスタント以上に数があり、その一部が日本で布教活動を行なっている⑥
ところが、日本での教会とは、伝統的なカトリック①から～カルト⑥まで全部をひっくるめて教会と呼んでいる。
伝統的なキリスト教①②③の洗礼は有効であるが、日本では様々な教会があるため洗礼の無効を覚悟する必要がある
多くのニセのキリスト教カルト⑥の洗礼は、当然まやかしもので無効である事は言うまでもないが、
日本人はキリスト教の知識が不十分であるために、カルト⑥をキリスト教でないと判別することができない。
カルト宗教の組織はキリスト教を装って、入信したものをマインドコントロールし、別の目的の為に利用する為であるが、
統一教会、エホバの証人、モルモン教、摂理等などのカルトの入信者は思わぬ不幸を背負うはめになる。
270 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 23:03:19 ID:2DEVy6dt
そこまでムキにならんでも
大体カキコ時間といい文体といい工作の典型例じゃないか
それより大会での劇の話知ってる人いる？
よければ教えてもらいたいんだが
大体カキコ時間といい文体といい工作の典型例じゃないか
それより大会での劇の話知ってる人いる？
よければ教えてもらいたいんだが
271 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 23:08:19 ID:c9CVITr2
>>270
放蕩息子の現代劇バージョン
放蕩息子の現代劇バージョン
ここではいつも｢マイコンからは解放されてる｣っていつも書いてる。
でも未だにお墓や祭壇に手を合わせるときに心のどこかが痛むんだ。
何故なんだろうな。
早くなくならないかな。
でも未だにお墓や祭壇に手を合わせるときに心のどこかが痛むんだ。
何故なんだろうな。
早くなくならないかな。
273 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 10:30:48 ID:eaJdlS1n
彼氏からエホバのこと否定されるとムカついて反論してるわたしがいる…
それでケンカになる。バカみたい…
彼氏にしてみたら、永遠の命やら証人以外は滅ぼされるやら人が復活するなんて考えのほうが非常識だよね。それでもケンカのあとに「理解してやれんでごめんな。いつかお前がまたエホバしたいっていうなら、俺も勉強する方向で考えるから」って言ってくれる。
ありがたい
それでケンカになる。バカみたい…
彼氏にしてみたら、永遠の命やら証人以外は滅ぼされるやら人が復活するなんて考えのほうが非常識だよね。それでもケンカのあとに「理解してやれんでごめんな。いつかお前がまたエホバしたいっていうなら、俺も勉強する方向で考えるから」って言ってくれる。
ありがたい
274 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 10:35:59 ID:u4V3UkOH
275 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 10:38:32 ID:eaJdlS1n
277 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 12:36:10 ID:TcYSmK/m
ふーん そんなものかなぁ、、、、、、
要するにアタマの切り替えが出来ないだけじゃん。
要するにアタマの切り替えが出来ないだけじゃん。
>>277
元々人間ってのは０～２歳で半分ぐらい人格が構築されて、
７歳ぐらいまでには大部分が完成するって言われてるけれど、
わたしみたいに３歳から中学生までやって来た奴でも
神はいる、聖書も実践すべきものだ、という考えはずっと持ってるんですよ。
もしかしたら、生まれた瞬間から聖書を学んでたらもっと固定観念に
囚われていたんじゃないかと思いますが、正直想像がつかないです。
元々人間ってのは０～２歳で半分ぐらい人格が構築されて、
７歳ぐらいまでには大部分が完成するって言われてるけれど、
わたしみたいに３歳から中学生までやって来た奴でも
神はいる、聖書も実践すべきものだ、という考えはずっと持ってるんですよ。
もしかしたら、生まれた瞬間から聖書を学んでたらもっと固定観念に
囚われていたんじゃないかと思いますが、正直想像がつかないです。
279 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:13:33 ID:TkRmY/tq
前からの疑問なんだけど、
創世記でヘビに向かって「お前はこれから腹這いになって地を這う生き物となる」みたいな文あるよね？
つまりそれ以前の、女に実を食べさせようとしていた時のヘビは腹這いじゃなくて足があって歩いたりする動物だったのかな？
創世記でヘビに向かって「お前はこれから腹這いになって地を這う生き物となる」みたいな文あるよね？
つまりそれ以前の、女に実を食べさせようとしていた時のヘビは腹這いじゃなくて足があって歩いたりする動物だったのかな？
>>278
俺もエホやってた時期はそんなもんだけど、聖書も神も宗教も信じてないしファックオフ!ってなもんよ。
完全に無宗教。
やめてしばらくは信仰心もあったけどね。
エホ証組織の言動や行動のデタラメぶりを知るにつれ、そんなものはなくなったな。
俺もエホやってた時期はそんなもんだけど、聖書も神も宗教も信じてないしファックオフ!ってなもんよ。
完全に無宗教。
やめてしばらくは信仰心もあったけどね。
エホ証組織の言動や行動のデタラメぶりを知るにつれ、そんなものはなくなったな。
当時は蛇もいわゆる人型でしたよ
282 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:31:47 ID:OQaxtK2j
>>281
ソースよろｗｗｗ
ソースよろｗｗｗ
283 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:36:55 ID:OQaxtK2j
>>279
JW公式見解↓
*** 塔07 6/15 31ページ 読者からの質問 ***
読者からの質問
エバに話しかけた蛇には足がありましたか。
創世記 3章14節に記録されているように，エホバ神はエデンの園でエバを欺いた蛇に向かって，
こう言われました。「この事を行なったゆえに，お前はすべての家畜のうち，また野のすべての
野獣のうちののろわれたものである。お前は腹ばいになって進み，命の日のかぎり塵がお前の
食らうところとなろう」。エバを誘惑するのに用いられたこの生き物はかつて足があり，後に
それを失ったのでしょうか。聖書はそのことについては明言していません。創世記 3章14節の
言葉からそう考える人もいるかもしれませんが，こののろいを受ける前の蛇に足があったと
結論する必要は必ずしもありません。なぜでしょうか。
第一に，エホバの裁きを実際に受けたのは，この下等動物を悪用した，目に見えない霊者
であるサタンだからです。聖書はサタンを，「偽りの父」また「初めからの蛇」と呼んでいます。
これらの表現はいずれも，サタンが目に見える生き物の蛇の口を借りてエバをそそのかし，
神の命令に背かせたことを示唆しているようです。―ヨハネ 8:44。啓示 20:2。
蛇は神が創造されたものであり，アダムはサタンがエバを欺く前に，この生き物にその名を
付けたものと思われます。エバに話しかけた蛇には何の罪もありませんでした。理性がないからです。
自分がサタンに操られていることすら知らず，神が不従順な者たちに下された裁きを理解する
こともできませんでした。
JW公式見解↓
*** 塔07 6/15 31ページ 読者からの質問 ***
読者からの質問
エバに話しかけた蛇には足がありましたか。
創世記 3章14節に記録されているように，エホバ神はエデンの園でエバを欺いた蛇に向かって，
こう言われました。「この事を行なったゆえに，お前はすべての家畜のうち，また野のすべての
野獣のうちののろわれたものである。お前は腹ばいになって進み，命の日のかぎり塵がお前の
食らうところとなろう」。エバを誘惑するのに用いられたこの生き物はかつて足があり，後に
それを失ったのでしょうか。聖書はそのことについては明言していません。創世記 3章14節の
言葉からそう考える人もいるかもしれませんが，こののろいを受ける前の蛇に足があったと
結論する必要は必ずしもありません。なぜでしょうか。
第一に，エホバの裁きを実際に受けたのは，この下等動物を悪用した，目に見えない霊者
であるサタンだからです。聖書はサタンを，「偽りの父」また「初めからの蛇」と呼んでいます。
これらの表現はいずれも，サタンが目に見える生き物の蛇の口を借りてエバをそそのかし，
神の命令に背かせたことを示唆しているようです。―ヨハネ 8:44。啓示 20:2。
蛇は神が創造されたものであり，アダムはサタンがエバを欺く前に，この生き物にその名を
付けたものと思われます。エバに話しかけた蛇には何の罪もありませんでした。理性がないからです。
自分がサタンに操られていることすら知らず，神が不従順な者たちに下された裁きを理解する
こともできませんでした。
284 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:37:57 ID:OQaxtK2j
続き↓
では，なぜ神は蛇を低く卑しめられた状態にすると言われたのでしょうか。蛇は自然の環境では，
腹ばいになって進み，塵をなめるかのように舌をちらつかせます。そうした行動はサタンの卑しめられた
状態を象徴するのにふさわしいものでした。それまで神のみ使いたちのひとりとして高い地位を
享受していたサタンは，聖書の中でタルタロスと呼ばれている低い状態に投げ込まれました。
―ペテロ第二 2:4。
さらに，卑しめられた状態にあるサタンは，実際の蛇が人のかかとを傷つけるように，神の「胤」の
「かかとを砕く」ことになっていました。（創世記 3:15）この胤の主要な方はイエス･キリストである
ことが明らかになりました。イエスはサタンの手下により，一時的な苦痛を味わいました。しかし，
象徴的な蛇の頭はやがて，キリストとその友である復活した油そそがれたクリスチャンたちによって
永久的に砕かれます。（ローマ 16:20）ですから，目に見える蛇に対して語られた神ののろいの言葉は
適切にも，目に見えない「初めからの蛇」悪魔サタンが卑しめられ，最終的に滅ぼされることを示すもの
でした。
以上
他意はないｗｗｗ
では，なぜ神は蛇を低く卑しめられた状態にすると言われたのでしょうか。蛇は自然の環境では，
腹ばいになって進み，塵をなめるかのように舌をちらつかせます。そうした行動はサタンの卑しめられた
状態を象徴するのにふさわしいものでした。それまで神のみ使いたちのひとりとして高い地位を
享受していたサタンは，聖書の中でタルタロスと呼ばれている低い状態に投げ込まれました。
―ペテロ第二 2:4。
さらに，卑しめられた状態にあるサタンは，実際の蛇が人のかかとを傷つけるように，神の「胤」の
「かかとを砕く」ことになっていました。（創世記 3:15）この胤の主要な方はイエス･キリストである
ことが明らかになりました。イエスはサタンの手下により，一時的な苦痛を味わいました。しかし，
象徴的な蛇の頭はやがて，キリストとその友である復活した油そそがれたクリスチャンたちによって
永久的に砕かれます。（ローマ 16:20）ですから，目に見える蛇に対して語られた神ののろいの言葉は
適切にも，目に見えない「初めからの蛇」悪魔サタンが卑しめられ，最終的に滅ぼされることを示すもの
でした。
以上
他意はないｗｗｗ
285 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:39:54 ID:bQ+N4Cas
ライブラリゲット
286 ：絶対神：2009/08/13(木) 14:40:51 ID:fKk+ugGn
まあ、進化論的に見ても、蛇が元々、トカゲみたいな生物からの変形
で、足があった事じたいは間違いないけどな。
で、足があった事じたいは間違いないけどな。
287 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:41:37 ID:bQ+N4Cas
w多い
288 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:43:00 ID:OQaxtK2j
289 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:45:23 ID:bQ+N4Cas
無駄レス
290 ：絶対神：2009/08/13(木) 14:45:41 ID:fKk+ugGn
291 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:47:36 ID:bQ+N4Cas
キチ
292 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:53:06 ID:OQaxtK2j
なんだ こいつ
293 ：絶対神：2009/08/13(木) 14:54:21 ID:fKk+ugGn
詳しくは
16: 神と奇跡のあることは証明された ４ (671)
このスレと関連スレを読みたまえ。
私を知らないなんて、もぐりかこいつはｗｗ
16: 神と奇跡のあることは証明された ４ (671)
このスレと関連スレを読みたまえ。
私を知らないなんて、もぐりかこいつはｗｗ
294 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:54:43 ID:bQ+N4Cas
なんだ こいつ
295 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:56:00 ID:OQaxtK2j
第二スルー計画発動だな
296 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:57:25 ID:bQ+N4Cas
計画発動w
なんだ こいつ
なんだ こいつ
297 ：絶対神：2009/08/13(木) 14:58:53 ID:fKk+ugGn
私に対して、何か意見がもし、あるとすれば、私のスレに書き込んでください。
「ひょっとしたら、正しい信仰に導けるかもしれません」
「本当の神様との出会いを求めているとするなら、チャンスを与えられるかも」
「ひょっとしたら、正しい信仰に導けるかもしれません」
「本当の神様との出会いを求めているとするなら、チャンスを与えられるかも」
298 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 14:59:48 ID:bQ+N4Cas
アホクリ
クリキチ
クリキチ
299 ：絶対神：2009/08/13(木) 15:01:22 ID:fKk+ugGn
レス読んでないから、私へのレスかどうか判らないけど。
飽くまで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246542229/l50
ここに書き込んでね。
「本当の神様との出会いがここにあるかもしれないよ」
飽くまで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246542229/l50
ここに書き込んでね。
「本当の神様との出会いがここにあるかもしれないよ」
300 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 15:03:24 ID:bQ+N4Cas
マジキチクリ
301 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 15:13:34 ID:OQaxtK2j
華 麗 に ス ル ー
>>278 >>280
俺は３歳から２６歳までドップリ漬かってたけど、真理だと思ってやってたからこそ、
統治体の不誠実な態度とか、末端信者から隠されているスキャンダル
（８０年代後半の大量排斥問題、軍事株運用問題、国連NGO加盟問題、小児性愛者隠蔽問題）
を知ってからは、逆に信仰を持ってたことを恥ずかしく思うようになった。
エホやめたのに、未だにエホバがいるとかハルマゲドンが来るとか考えて怯えてる奴は、個人研究が足りない。
ネットでエホバの証人の教理のデタラメさ、組織の暗部を研究すべき。
俺は３歳から２６歳までドップリ漬かってたけど、真理だと思ってやってたからこそ、
統治体の不誠実な態度とか、末端信者から隠されているスキャンダル
（８０年代後半の大量排斥問題、軍事株運用問題、国連NGO加盟問題、小児性愛者隠蔽問題）
を知ってからは、逆に信仰を持ってたことを恥ずかしく思うようになった。
エホやめたのに、未だにエホバがいるとかハルマゲドンが来るとか考えて怯えてる奴は、個人研究が足りない。
ネットでエホバの証人の教理のデタラメさ、組織の暗部を研究すべき。
303 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 17:29:17 ID:bQ+N4Cas
まさにキチ害クリ
＞別に信仰する人を批判したい訳でなく、馬鹿にしたい訳でないケド。 ただ、～。
誰でもしっかりした情報を持っていないと、また騙されて心痛むばかりで対処できなくなることもあるよ。
それにはね
１、自分の現在の洗脳度を、>>243のＡＢＣ基準で客観的にながめてみるのもよいだろうね。
ここは、お互いに黄色信号点滅（Ａ）させながら、過去を大いに語り合って社会に安全にもどるに良いスレだよ。
２、>>269の情報は所属確認できる参考資料だから、今後大いに活用し>>269羅針盤で現在位置を確認し荒海を航海しよう。
もしどこかに所属するようなことがあるなら、 所属先の詳細はＰＣを利用して調査し、安全地帯を渡って有意義な人生を送ろうよ。
誰でもしっかりした情報を持っていないと、また騙されて心痛むばかりで対処できなくなることもあるよ。
それにはね
１、自分の現在の洗脳度を、>>243のＡＢＣ基準で客観的にながめてみるのもよいだろうね。
ここは、お互いに黄色信号点滅（Ａ）させながら、過去を大いに語り合って社会に安全にもどるに良いスレだよ。
２、>>269の情報は所属確認できる参考資料だから、今後大いに活用し>>269羅針盤で現在位置を確認し荒海を航海しよう。
もしどこかに所属するようなことがあるなら、 所属先の詳細はＰＣを利用して調査し、安全地帯を渡って有意義な人生を送ろうよ。
ニセなら、当然信者を騙すのは当たり前のことだからね。
許せない統治体の実体例などは、ニセだからこそ氷山の一角にすぎないことは世の常だよ。
そこにいち早く気づくかどうかは、自分との価値観の違いを読み取るその信者の勘のよさもあるだろうね。
にせキリスト教だから、本物の聖書を使用すれば、それこそ実体がバレルのであって、
偽りの聖書を使用し、都合よく解釈を加えることによって、エホバの証人各々の信者に対して「恐怖感をあおる」という洗脳方法は、
最も効果的に長く繋ぎ止めておくことができ、恐怖におののいた者はそう簡単には離れない心理を利用しているにすぎない。
そのような間違えた聖書を,幼少から繰り返し刷り込まれると、なかなか簡単に訂正が利かないからね。
折に付け君のように辛口でズバリ言ってみることによって、時には気づけ薬になるといいね。
許せない統治体の実体例などは、ニセだからこそ氷山の一角にすぎないことは世の常だよ。
そこにいち早く気づくかどうかは、自分との価値観の違いを読み取るその信者の勘のよさもあるだろうね。
にせキリスト教だから、本物の聖書を使用すれば、それこそ実体がバレルのであって、
偽りの聖書を使用し、都合よく解釈を加えることによって、エホバの証人各々の信者に対して「恐怖感をあおる」という洗脳方法は、
最も効果的に長く繋ぎ止めておくことができ、恐怖におののいた者はそう簡単には離れない心理を利用しているにすぎない。
そのような間違えた聖書を,幼少から繰り返し刷り込まれると、なかなか簡単に訂正が利かないからね。
折に付け君のように辛口でズバリ言ってみることによって、時には気づけ薬になるといいね。
>>302
ハルマゲドンだけは正直ナイと思うようになったけれどね。
ハルマゲドンだけは正直ナイと思うようになったけれどね。
なんか今、信仰を持っている人の文を読むと感じるのは
親が、ほんとうは一番守ってくれるはずの存在が
自分よりそういうものを大切にしている事実が一番自分にとっては切ないんだってこと。
たぶん親がはまったのがカトリックでもナントカ宗でももやもやは一緒だったかも。
だからこっちの方が正しいよーとか言われても、へーそうなのかーって感じだ。
自分にとって宗教ってある意味取るに足らないことなんだろうな。
だから、できたら、深く関わらない普通の人生を歩みたかったよ。
親が、ほんとうは一番守ってくれるはずの存在が
自分よりそういうものを大切にしている事実が一番自分にとっては切ないんだってこと。
たぶん親がはまったのがカトリックでもナントカ宗でももやもやは一緒だったかも。
だからこっちの方が正しいよーとか言われても、へーそうなのかーって感じだ。
自分にとって宗教ってある意味取るに足らないことなんだろうな。
だから、できたら、深く関わらない普通の人生を歩みたかったよ。
>>308
人間ってのは寄りかかる物が必要だと思うんですよ。
ただ、こういう宗教だと寄りかかるというより引きつけられて離れられない状況なわけで．．．
それって人に自由意志を与えられた神の意志というのにも反する気がします
人間ってのは寄りかかる物が必要だと思うんですよ。
ただ、こういう宗教だと寄りかかるというより引きつけられて離れられない状況なわけで．．．
それって人に自由意志を与えられた神の意志というのにも反する気がします
>>305
間違った聖書のせいだと思うなら、自分で新共同訳なり新改訳なり、聖書を買ってきて比較して、
あー、新世界訳って意図的な誤訳が多いんだーって納得すればいいさ。
洗脳解除のプロセスも、人によって異なるだろうしね。
とにかく、自分が信じていたものは嘘だったんだ、だからもう恐れなくていいんだって分かることが大事。
>>307
いい傾向じゃん。
>>308
エホが際立ってるのは、「エホバの証人になること」が「親から愛してもらうための条件」になってしまってること。
排斥制度によって、辞めたらたとえ家族でも勘当一歩手前になるという恐怖で、人々を縛っている上層部の罪は重い。
「排斥が愛ある備え」だとか、何の冗談かと。
カルトとされていない宗教は、ここまでやらないと思うよ。
間違った聖書のせいだと思うなら、自分で新共同訳なり新改訳なり、聖書を買ってきて比較して、
あー、新世界訳って意図的な誤訳が多いんだーって納得すればいいさ。
洗脳解除のプロセスも、人によって異なるだろうしね。
とにかく、自分が信じていたものは嘘だったんだ、だからもう恐れなくていいんだって分かることが大事。
>>307
いい傾向じゃん。
>>308
エホが際立ってるのは、「エホバの証人になること」が「親から愛してもらうための条件」になってしまってること。
排斥制度によって、辞めたらたとえ家族でも勘当一歩手前になるという恐怖で、人々を縛っている上層部の罪は重い。
「排斥が愛ある備え」だとか、何の冗談かと。
カルトとされていない宗教は、ここまでやらないと思うよ。
311 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/13(木) 23:04:43 ID:v2jHbnmq
>>305
で、本物のキリスト教ってどこにあるんですかい？
その点をあやふやなままにしながら、
特定の宗派を非難することは、
ＪＷがやっていることと大差ありませんぜ。
まじめに発言しましょうや。
>>310
どうして、新改訳や新共同訳に問題がないと言えるんですか？
ＪＷはそれらより新世界訳が優れていると言い張ってますが。
翻訳の優劣を議論する際には
原語と照合することが不可欠だと思いますが、
その点についてはどう思われますか？
で、本物のキリスト教ってどこにあるんですかい？
その点をあやふやなままにしながら、
特定の宗派を非難することは、
ＪＷがやっていることと大差ありませんぜ。
まじめに発言しましょうや。
>>310
どうして、新改訳や新共同訳に問題がないと言えるんですか？
ＪＷはそれらより新世界訳が優れていると言い張ってますが。
翻訳の優劣を議論する際には
原語と照合することが不可欠だと思いますが、
その点についてはどう思われますか？
312 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 23:10:21 ID:7ozp9GEd
最近は大会バッジを社員証みたいに首から下げてる人多いね。流行りなのかな？昔はピンで胸に留めてたのに。
>>309
寄っかかれるものが必要っていうのはわかる。
自分も、宗教は選ばなくてもきっと結局は何かに依存してるんだろうし。
自由意志、それはjwにはないよね。
今思ったがそもそも宗教ってものがあることすら
神さんからしたら、お前らもっと自由に生きろよ・・・って感じかも。
>>310
レスを見て、
タバコに依存するか、麻薬に依存するかどうかの違いみたいな感じかなって思った。
宗教とカルトの違い(タバコなんて言ったら怒る人いるかもしれないけどさ)
タバコもほどほどが一番だもんね。
排斥が愛ある備え、かぁ。
上層部ももちろん、そう簡単に子供のことも見ず信じちゃう親か。
騙す方も最悪だが騙されて信じて平和づらしてる奴も自分は嫌いなんだろうな。
レス、サンキュ。
寄っかかれるものが必要っていうのはわかる。
自分も、宗教は選ばなくてもきっと結局は何かに依存してるんだろうし。
自由意志、それはjwにはないよね。
今思ったがそもそも宗教ってものがあることすら
神さんからしたら、お前らもっと自由に生きろよ・・・って感じかも。
>>310
レスを見て、
タバコに依存するか、麻薬に依存するかどうかの違いみたいな感じかなって思った。
宗教とカルトの違い(タバコなんて言ったら怒る人いるかもしれないけどさ)
タバコもほどほどが一番だもんね。
排斥が愛ある備え、かぁ。
上層部ももちろん、そう簡単に子供のことも見ず信じちゃう親か。
騙す方も最悪だが騙されて信じて平和づらしてる奴も自分は嫌いなんだろうな。
レス、サンキュ。
この世に聖書がなければ、争いはもっと少なかっただろう
未だに約束の地を争って人が死んでいる事態を考えると、聖書の罪は大きいと思う
未だに約束の地を争って人が死んでいる事態を考えると、聖書の罪は大きいと思う
>>312
服が傷むからピンで留めたくないって人も多かった。
首提げのほうがカッコいいと思ってる向きもいるだろうね。
>>313
そうそう、嗜好品みたいなもの。
主食になってしまうようでは本末転倒だ。
宗教が生きるための助けになるならいいけど、宗教のために生きるようになってしまっては…
服が傷むからピンで留めたくないって人も多かった。
首提げのほうがカッコいいと思ってる向きもいるだろうね。
>>313
そうそう、嗜好品みたいなもの。
主食になってしまうようでは本末転倒だ。
宗教が生きるための助けになるならいいけど、宗教のために生きるようになってしまっては…
316 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 00:56:53 ID:N2IC5ky4
>>308の気持ちはわかるな、親でありながら彼らは目の前の家族を見てないんだもん
やりたい放題に子供を扱ってそれらを「愛の鞭」で片付けて自己満足
やりたい放題に子供を扱ってそれらを「愛の鞭」で片付けて自己満足
318 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/14(金) 09:15:01 ID:YnEjoVNA
>>314
この世から聖書をなくしても、
次の日には、
また別の聖書が出来上がってるだろう。
聖書そのものの罪というよりも、
ああいう本を前にして
思考停止して、
それを鵜呑みにしてしまう
人間の脳みその不具合が問題のようにも思える。
この世から聖書をなくしても、
次の日には、
また別の聖書が出来上がってるだろう。
聖書そのものの罪というよりも、
ああいう本を前にして
思考停止して、
それを鵜呑みにしてしまう
人間の脳みその不具合が問題のようにも思える。
319 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 10:13:33 ID:4iymtVkW
>>318
何もかも疑って真実を理解できないお前に問題がある。
何もかも疑って真実を理解できないお前に問題がある。
>>319
ピネハスをスルーできないお前にも問題がある。レスをつけた時点で同罪である。
ピネハスをスルーできないお前にも問題がある。レスをつけた時点で同罪である。
322 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 11:11:21 ID:Wx+5DfKz
>>１にツッコミ
誕生日やバレンタインやら祝った事初めからないので
親とケーキ食べてみたい、チョコあげたいなんてことはないんすけど
友達の誕生日会行けなかったり、クリスマスにプレゼント交換出来なかったり
友達関係で苦労したことはあるけどね
想像で書くなよなー
誕生日やバレンタインやら祝った事初めからないので
親とケーキ食べてみたい、チョコあげたいなんてことはないんすけど
友達の誕生日会行けなかったり、クリスマスにプレゼント交換出来なかったり
友達関係で苦労したことはあるけどね
想像で書くなよなー
323 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 11:14:35 ID:Wa3sCqDK
>>322
＞誕生日やバレンタインやら祝った事初めからないので
＞親とケーキ食べてみたい、チョコあげたいなんてことはないんすけど
JW二世の全員が、君のように”模範的な”思考ができていたら、二世の大量離脱は起きていなかっただろうね。
想像で書くなよなー
＞誕生日やバレンタインやら祝った事初めからないので
＞親とケーキ食べてみたい、チョコあげたいなんてことはないんすけど
JW二世の全員が、君のように”模範的な”思考ができていたら、二世の大量離脱は起きていなかっただろうね。
想像で書くなよなー
自分いがいは全て
自分の妄想にすぎないのさ
んなわけない
でも自分は自分の範囲しか確信できることは何もない。自分が見ていることさえ現実でなくマトリックスのように感じるなら
何をどう本物とすればいいのか
自分の妄想にすぎないのさ
んなわけない
でも自分は自分の範囲しか確信できることは何もない。自分が見ていることさえ現実でなくマトリックスのように感じるなら
何をどう本物とすればいいのか
327 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 12:40:13 ID:N2IC5ky4
自分の物差しばかり使いたがる思考は誰でも危険だよな
人間の善悪、真偽の判断は相対的なものにすぎないし
人間の善悪、真偽の判断は相対的なものにすぎないし
>>312
小さい子だと、バッジを背中にピンで留めてある子が多かったなｗ
小さい子だと、バッジを背中にピンで留めてある子が多かったなｗ
329 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 21:05:43 ID:6ICsOfRp
「この世」の習慣や行事やったことないんだから、初めからしたいなどとは思いようがないってことだよ
ましてや家族全員エホやってて誕生日やバレンタインに七夕祝いたかった？
友達にそういった行事出来ないと説明するのが恥ずかしかったとか
地域の祭りに参加できなくて残念だったとかならあるが
生まれたときからエホな家庭でじゃこの世の行事なんか無いも同然
模範的なら元じゃないぜぇ
今じゃそれなりに全部楽しんでますがね
ましてや家族全員エホやってて誕生日やバレンタインに七夕祝いたかった？
友達にそういった行事出来ないと説明するのが恥ずかしかったとか
地域の祭りに参加できなくて残念だったとかならあるが
生まれたときからエホな家庭でじゃこの世の行事なんか無いも同然
模範的なら元じゃないぜぇ
今じゃそれなりに全部楽しんでますがね
330 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 22:38:00 ID:BwOt1DOA
所詮元二世の苦悩なんて、現役信者や一般人には、分からないんだよな…
331 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 22:40:34 ID:N2IC5ky4
思いようがないって話は無理あるでしょ
内容知らなくても学校で他の子の話聞いたりするんだから
「そういう行事に興味あるかないか」
「宗教観抜きで家族と楽しみたかったか、なくて返って気楽だったか」
そんなことで元じゃないとか言い出す判断がおかしいだろ
別に元じゃなくてもスレにいてもいいとは思うが
内容知らなくても学校で他の子の話聞いたりするんだから
「そういう行事に興味あるかないか」
「宗教観抜きで家族と楽しみたかったか、なくて返って気楽だったか」
そんなことで元じゃないとか言い出す判断がおかしいだろ
別に元じゃなくてもスレにいてもいいとは思うが
332 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 22:43:38 ID:C2B5PXoT
>>332
ダブルスタンダードの始まり
ダブルスタンダードの始まり
334 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 23:21:16 ID:N2IC5ky4
335 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 23:22:28 ID:C2B5PXoT
336 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 23:36:34 ID:N2IC5ky4
337 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 23:38:05 ID:C2B5PXoT
338 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/15(土) 02:29:35 ID:OQAxQv3i
突っ込んだらまけだと思ってる
340 ：神も仏も名無しさん：2009/08/15(土) 13:25:14 ID:SEwKB4vU
辞めることが恐怖だった
>>339突っ込める人、叩ける人がいる事は、もう十分証明されているからね。自分に都合の悪い話しは、ひたすら論点を逸らして書き続けてくるのも、もう十分証明されておるんで。そんな頭のおかしい奴に突っ込むだけ時間とカキコの手間の無駄ということで…。
342 ：神も仏も名無しさん：2009/08/15(土) 17:22:29 ID:S3UwXxAw
やっぱり
華 麗 に ス ル ー
華 麗 に ス ル ー
ついに親が仏教の教えも聖書の流れを引くだとか言い出した・・・
だめだこりゃ、完全にマイコンされてる
今まで何度も説得を試みてきたがこれでもう完全に諦めたわ
だめだこりゃ、完全にマイコンされてる
今まで何度も説得を試みてきたがこれでもう完全に諦めたわ
>>343
逆の発想で新世界訳の聖書を引っ張り出して議論してはどうですか？
新約のマタイからヨハネまでに出てくる頑固な宗教指導者と今の組織を比較するとか、
使徒が剣を携帯していたから、護身術である柔道や剣道を禁止するのはおかしいとか．．．
逆の発想で新世界訳の聖書を引っ張り出して議論してはどうですか？
新約のマタイからヨハネまでに出てくる頑固な宗教指導者と今の組織を比較するとか、
使徒が剣を携帯していたから、護身術である柔道や剣道を禁止するのはおかしいとか．．．
>>344
もう背教者側のこちらが何を言っても「それは悪魔の解釈」で終わらせて
都合の悪いことはまるで吟味しないからそういう話は通じないんよ・・・
なんというか・・・人間の精神ってこんな簡単に操れるんだなぁって改めて実感してる
もう背教者側のこちらが何を言っても「それは悪魔の解釈」で終わらせて
都合の悪いことはまるで吟味しないからそういう話は通じないんよ・・・
なんというか・・・人間の精神ってこんな簡単に操れるんだなぁって改めて実感してる
讃 え よ 組織を、ア――――♪
母 な る 組織を、ア――――♪
母 な る 組織を、ア――――♪
348 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:13:40 ID:Nh8VC4tC
俺はこれから一世になるゼッ！
家庭訪問だの宣教ボランティアはお断りだがナッ！
家庭訪問だの宣教ボランティアはお断りだがナッ！
349 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:14:46 ID:AoNNyBl5
>>348
イミフ
イミフ
350 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:15:37 ID:Nh8VC4tC
それと土曜安息日に変えることを要求するゼッ！
それが通らなきゃ研究生にもなってやらんからナッ！
それが通らなきゃ研究生にもなってやらんからナッ！
351 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:17:30 ID:Nh8VC4tC
家庭訪問だかなんざキモがられるだけで無意味だゼッ！
日給5万円ならやってやんがナッ！
日給5万円ならやってやんがナッ！
352 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:18:23 ID:AoNNyBl5
なんだ
暑さでやられただけか
353 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:26:21 ID:9lz/vaQM
今夜も暑い
354 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:31:35 ID:AoNNyBl5
真夜中の地震だけはやめてくれな
355 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:33:51 ID:Nh8VC4tC
ナザレのイエスはピラトの女房を強姦した罪で処刑されたんだゼッ！
356 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:49:51 ID:Nh8VC4tC
マグダラのマリアを直営売春宿のマダムにして、
管理売春を手広く営んだ他に、賭場からデラ銭も取り立てて
いやがったからピラトやカイアファに睨まれたんだよナッ！
そこで野郎はピラトとカイアファの暗殺を企むものの失敗して、
腹いせにピラトの女房を強姦しやがったんだゼッ！
奴隷反乱を扇動するも失敗し、ついにお縄になったってわけサッ！
管理売春を手広く営んだ他に、賭場からデラ銭も取り立てて
いやがったからピラトやカイアファに睨まれたんだよナッ！
そこで野郎はピラトとカイアファの暗殺を企むものの失敗して、
腹いせにピラトの女房を強姦しやがったんだゼッ！
奴隷反乱を扇動するも失敗し、ついにお縄になったってわけサッ！
357 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 00:54:40 ID:AoNNyBl5
>>353
ところで暑気払いには何がいいかな
ところで暑気払いには何がいいかな
359 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 01:25:28 ID:AoNNyBl5
360 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 04:58:08 ID:P4bcab8s
最近、エホバの証人と会わないから、解らんが
今の経済の危機について、ハルマゲドンと関連付けたりしてるのかな？
今の経済の危機について、ハルマゲドンと関連付けたりしてるのかな？
361 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 05:03:10 ID:P4bcab8s
そういえば、エホ証のとき、証人じゃない親が掛けてくれていた保険を
解約して、統治体に寄付するようにしつこく説得してきた兄弟がいたよ。
解約して、統治体に寄付するようにしつこく説得してきた兄弟がいたよ。
362 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 06:19:02 ID:XuJKiLVy
石油ショックも911テロもその時々はいいネタになったろうけどな
この不況に二世離れがあいまって今は資金調達に必死だろうねぇ
この不況に二世離れがあいまって今は資金調達に必死だろうねぇ
363 ：ナザレのイエスなるヤクザは：2009/08/16(日) 09:35:28 ID:Nh8VC4tC
収税人たちを手下にして税金を横取りしてやがったんだゼッ！
ピラトが怒ったのも当たり前だよナッ！
ピラトが怒ったのも当たり前だよナッ！
364 ：神も仏も名無しさん：2009/08/16(日) 09:38:10 ID:AoNNyBl5
366 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 00:16:38 ID:hA49dCZM
大会全部終わったage
368 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 09:32:36 ID:PRwutbCj
369 ：MRTの子：2009/08/17(月) 13:37:59 ID:tSFGTZzX
まずいのかぁ
370 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 14:03:59 ID:Nw3KimIX
371 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 14:07:06 ID:0xBd6q3T
今日の書き込みはこれで全部だよ
372 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 14:11:46 ID:tSFGTZzX
主の神の啓示にしたがって学校やいたよ。ずいぶん昔のことだけどさ。
373 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 14:23:53 ID:PRwutbCj
>>372
通報しますた
通報しますた
374 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 01:45:35 ID:ank4lrD9
長老ってのはエホ証の教えにどっぷりつかった人なんだよな
375 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 10:25:36 ID:jb+ikE+1
376 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 11:09:31 ID:uS7RYoLN
377 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 23:46:12 ID:r28CXzSq
普通に考えて商売でもないのに利子つけて返すよ！てのはおかしな話だけどなｗ
真偽をおいても元金戻ってきただけ幸運だったんじゃないだろうか
真偽をおいても元金戻ってきただけ幸運だったんじゃないだろうか
ものみの塔協会は資産運用をやってるよ。
379 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 00:17:41 ID:79E7nX8v
え？不動産の処理ならわかるけど株とかやってたっけ？
いや資産運用ってワードが気になっただけなんだが
いや資産運用ってワードが気になっただけなんだが
なんでも親切にしてればエホバに喜ばれると思って
死んだ夫の下りた保険金 ホイホイ人に貸したTT
金持ってるって姉妹たちも分かってるから
浄水器やら化粧品ばんばん売りつけてくるしTT
献身の意味も分からないままバプテスマ受けちゃっただよTT
復活とかモロ信じて 死人は復活後見使いのようになるとか
絶望的なこと後から知ったしよTT
隣街の兄弟は２人仲良くつるんで排斥なって２年後に速攻組織に
２人で組織に戻れるってどーいうことよ？？TT
私は無理かTT
死んだ夫の下りた保険金 ホイホイ人に貸したTT
金持ってるって姉妹たちも分かってるから
浄水器やら化粧品ばんばん売りつけてくるしTT
献身の意味も分からないままバプテスマ受けちゃっただよTT
復活とかモロ信じて 死人は復活後見使いのようになるとか
絶望的なこと後から知ったしよTT
隣街の兄弟は２人仲良くつるんで排斥なって２年後に速攻組織に
２人で組織に戻れるってどーいうことよ？？TT
私は無理かTT
健康食品もとびかってるみたいね
親を責める積もりはない
でも家族として、寂しさを感じるのは現実
親を責める積もりはない
でも家族として、寂しさを感じるのは現実
たぶん、もうじき、エホバの証人も普通の人も、他の宗教も
意味がなくなると思うのだが
意味がなくなると思うのだが
383 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 10:08:37 ID:TAEtCTKy
朝起きて射精した
>>383
ばんばんざいじゃない！淫行しなくてすむから！
>>381
ここをのぞかない気でいたが 得られるものがあったよ
いつも寂しかったんだね 15の息子の気持ちが分かったよ
息子は今研究生
小さい頃から腹ばかり痛がって吐き気するとか・・・
不安と寂しさでいっぱいなんだね・・・
ばんばんざいじゃない！淫行しなくてすむから！
>>381
ここをのぞかない気でいたが 得られるものがあったよ
いつも寂しかったんだね 15の息子の気持ちが分かったよ
息子は今研究生
小さい頃から腹ばかり痛がって吐き気するとか・・・
不安と寂しさでいっぱいなんだね・・・
385 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 12:56:29 ID:MC+OFr1w
>>384
解かってんなら サッサと辞めなよ！
解かってんなら サッサと辞めなよ！
387 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 13:23:45 ID:eNTyOqD3
ずっと信じて生きてきた母親からエホバを取ったら、何が残るんだろう…。廃人になりそうで逆に怖い。
388 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 13:26:15 ID:MC+OFr1w
別に無神論者でもいいんでないの？
それとも何かに縋ってなきゃ心細くて生きていけない、とか、、、
それとも何かに縋ってなきゃ心細くて生きていけない、とか、、、
389 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 13:30:46 ID:06ygPEqo
何を信じても苦しむよ。どんな宗教信じても
いじめられる運命を持ってる人は、どこの宗教行っても迫害されるし
人に好かれる素質がある人は、どこの宗教行っても楽しく愛される。
世の中の社会そんなものだと思いますよ
いじめられる運命を持ってる人は、どこの宗教行っても迫害されるし
人に好かれる素質がある人は、どこの宗教行っても楽しく愛される。
世の中の社会そんなものだと思いますよ
>>389
だいぶ当たってるね
だいぶ当たってるね
>>386
一世は自業自得の部分が多いと思う。
ちょっと調べて考えれば、
JWごとき良くある新興宗教だってわかりそうなものだけど。
まわりの友人とか家族とかはとめてくれなかったの？
うまくだましてくる先方も悪いのはもちろんだけど。
一世は自業自得の部分が多いと思う。
ちょっと調べて考えれば、
JWごとき良くある新興宗教だってわかりそうなものだけど。
まわりの友人とか家族とかはとめてくれなかったの？
うまくだましてくる先方も悪いのはもちろんだけど。
393 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 14:31:54 ID:MC+OFr1w
烏合の集は嫌いだ。 喧しいだけ。
イジメッコなんてどこの世界にもいるわさ。
そんな事にクヨクヨすんな。
右のホホを打たれたら両ほほを張ったれ。
序に足も蹴る。
イジメッコなんてどこの世界にもいるわさ。
そんな事にクヨクヨすんな。
右のホホを打たれたら両ほほを張ったれ。
序に足も蹴る。
394 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 14:39:39 ID:79E7nX8v
辛苦の比べあいなんざ興味ないよ
同じ人生歩んでるわけでもないし感じ方も違うのに
訴えられたところでどういう反応返せと
「部下は上司の愚痴を聞くもんだぞ」的なノリじゃないか
元2世だから被害者意識はなくはないが行動の動機にする気にはなれんな
これから抜け出す1世の人の中には当然
「信じていたのに裏切られた！絶望しか残らない！」って人もいるだろうけど
そこまで客観視せず依存して寄りかかってた自分の事は棚上げか？って気もする
物事を10:0で考えるのってJW的とも言えるし
同じ人生歩んでるわけでもないし感じ方も違うのに
訴えられたところでどういう反応返せと
「部下は上司の愚痴を聞くもんだぞ」的なノリじゃないか
元2世だから被害者意識はなくはないが行動の動機にする気にはなれんな
これから抜け出す1世の人の中には当然
「信じていたのに裏切られた！絶望しか残らない！」って人もいるだろうけど
そこまで客観視せず依存して寄りかかってた自分の事は棚上げか？って気もする
物事を10:0で考えるのってJW的とも言えるし
395 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 14:49:05 ID:MC+OFr1w
んだ 騙される方も悪いべさ。
詐欺に会う人って自分の思慮のなさを棚に上げて
相手を責めても仕方ないべさ。
詐欺に会う人って自分の思慮のなさを棚に上げて
相手を責めても仕方ないべさ。
裏切られたとも騙されたとも思わない
までも止められただけﾗｯｷｰだと思いますよ。
最近思うのは、JWなんて続けるだけ損だなと。
やりたいやつは、ｴﾎﾊﾞだの聖書だの統治体だのをありがたがって、
一生やってりゃいいんですよ。
それこそ自業自得だと思います。
最近思うのは、JWなんて続けるだけ損だなと。
やりたいやつは、ｴﾎﾊﾞだの聖書だの統治体だのをありがたがって、
一生やってりゃいいんですよ。
それこそ自業自得だと思います。
>>397
損？
損？
>>398
そだねーたとえば、
週二回のつまらない集会、最低月一の伝道への参加の義務。
間違った年代計算とかへんてこな教義を、
唯一正しい宗教の真理としてよそ様に伝えること。
定職に就きづらくて、パートやニートで貧乏になること。
基本的には無学で、場合によっては無職のｵｯｻﾝであるところの、
監督とか長老とかに偉そうに何か言われること。
大量出血時には輸血拒否で死んじゃうこと。
親戚づきあい、ご近所づきあいでの軋轢。
いまぱっと浮かぶのはそのへんですかね。
個人的には止めてﾎﾝﾄ良かった…
世の中は広いし、真面目にやってればちゃんと報われるし、
人を選べば、親友もできて楽しいし。
そだねーたとえば、
週二回のつまらない集会、最低月一の伝道への参加の義務。
間違った年代計算とかへんてこな教義を、
唯一正しい宗教の真理としてよそ様に伝えること。
定職に就きづらくて、パートやニートで貧乏になること。
基本的には無学で、場合によっては無職のｵｯｻﾝであるところの、
監督とか長老とかに偉そうに何か言われること。
大量出血時には輸血拒否で死んじゃうこと。
親戚づきあい、ご近所づきあいでの軋轢。
いまぱっと浮かぶのはそのへんですかね。
個人的には止めてﾎﾝﾄ良かった…
世の中は広いし、真面目にやってればちゃんと報われるし、
人を選べば、親友もできて楽しいし。
集会いつから週二回になったんだ？
俺がガキで現役の頃は火、木、日、プラス毎週２時間の奉仕が強制だったのに
俺がガキで現役の頃は火、木、日、プラス毎週２時間の奉仕が強制だったのに
>>400
去年だったっけ？
昨今の燃料高騰を鑑みて、信者の便宜をうんぬんとかって言い訳をしてた気がする。
ホントの所は、貧乏信者ばっかりで寄付が激減したからだと思うけど。
そういえば、知り合いのどちらかと言えば擁護派の元二世も
聖書に書いてあるのと違うじゃん…てショック受けてたよ。
「ますます集まりあうように」とかなんとかって。
去年だったっけ？
昨今の燃料高騰を鑑みて、信者の便宜をうんぬんとかって言い訳をしてた気がする。
ホントの所は、貧乏信者ばっかりで寄付が激減したからだと思うけど。
そういえば、知り合いのどちらかと言えば擁護派の元二世も
聖書に書いてあるのと違うじゃん…てショック受けてたよ。
「ますます集まりあうように」とかなんとかって。
>>401
まじで！！ ？？ びっくり！
まじで！！ ？？ びっくり！
404 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 17:23:49 ID:eQumnHn3
なにこの自作自演トーク
>>401
今年の１月１日からだよ。
統治体は，主の大切な羊である皆さんの経験している圧力が増していることをよく認識しています。
1世紀の統治体のように，わたしたらも，必要な事柄のほかは，皆さんにそのうえ何の重荷も
加えないようにしたいと思っています。（使徒15:6,28)それで，祈りのうちに熟考した結果，
週ごとの会衆の集会の予定に調整を加えることによって皆さんの荷を軽くすることに決めました。－マタ11:28-30。
（ものみの塔協会からの手紙・抜粋）
重ｗｗｗ荷ｗｗｗ
一度でも欠かすことがないように、と口を酸っぱくして言っていた集会は、”重荷”だったんですねｗｗｗｗ
今年の１月１日からだよ。
統治体は，主の大切な羊である皆さんの経験している圧力が増していることをよく認識しています。
1世紀の統治体のように，わたしたらも，必要な事柄のほかは，皆さんにそのうえ何の重荷も
加えないようにしたいと思っています。（使徒15:6,28)それで，祈りのうちに熟考した結果，
週ごとの会衆の集会の予定に調整を加えることによって皆さんの荷を軽くすることに決めました。－マタ11:28-30。
（ものみの塔協会からの手紙・抜粋）
重ｗｗｗ荷ｗｗｗ
一度でも欠かすことがないように、と口を酸っぱくして言っていた集会は、”重荷”だったんですねｗｗｗｗ
406 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 17:34:42 ID:QfZ0MI2O
JWというか宗教とか何かの団体に所属してる人全部に共通するかもしれないけど
被害妄想ばっかり。
「私だけこんな目に」とか「あの人はいいよね楽だから」とか。
何もないような顔してる人でも、苦労してることがある。
どうして自分だけが苦しんでいると思い込めるのか。
苦しみを乗り越えて、明るく振舞ってる人だっている。
苦労の種類違うだけ。
被害妄想で「私は被害者だ！」みたいな奴
まじキモイ
被害妄想ばっかり。
「私だけこんな目に」とか「あの人はいいよね楽だから」とか。
何もないような顔してる人でも、苦労してることがある。
どうして自分だけが苦しんでいると思い込めるのか。
苦しみを乗り越えて、明るく振舞ってる人だっている。
苦労の種類違うだけ。
被害妄想で「私は被害者だ！」みたいな奴
まじキモイ
>>402
断絶です。
あなたは排斥ですか…審理委員会とか大変でしたでしょうね…
お疲れ様です。
>>405
ｱｻﾞｰｽ！！
しかし、まったく統治体も勝手なものですよな～
までも、信者さんの負担が減ることは歓迎したいです。
残してきた友達たちも、もちっと割のいい仕事に就けることでしょう…
あとはこの調子で、輸血拒否とかもさらっと撤回してくれるといいのにね。
責任問題はあるけどさ、盲信してる信者さんには、どうせ何言ったって
関係ないんだから、さっさと人死には無くして欲しいです。
断絶です。
あなたは排斥ですか…審理委員会とか大変でしたでしょうね…
お疲れ様です。
>>405
ｱｻﾞｰｽ！！
しかし、まったく統治体も勝手なものですよな～
までも、信者さんの負担が減ることは歓迎したいです。
残してきた友達たちも、もちっと割のいい仕事に就けることでしょう…
あとはこの調子で、輸血拒否とかもさらっと撤回してくれるといいのにね。
責任問題はあるけどさ、盲信してる信者さんには、どうせ何言ったって
関係ないんだから、さっさと人死には無くして欲しいです。
>>407
審理委員会何回呼ばれたことか！ 世の裁判は弁護士がいていいよね
目の前長老３人とか精神的に圧倒され具合悪くなりました
向こうも３人だから怖いもの無し状態でどんどん態度が・・・
事実無根の話まで持ち上がり びっくりしましたが
抵抗するのが疲れたので 全部はいはい受け入れましたよ
>>404
E-mailのとこにローマ字入ると勝手にID変わるんだけど
自作自演言われても・・・
審理委員会何回呼ばれたことか！ 世の裁判は弁護士がいていいよね
目の前長老３人とか精神的に圧倒され具合悪くなりました
向こうも３人だから怖いもの無し状態でどんどん態度が・・・
事実無根の話まで持ち上がり びっくりしましたが
抵抗するのが疲れたので 全部はいはい受け入れましたよ
>>404
E-mailのとこにローマ字入ると勝手にID変わるんだけど
自作自演言われても・・・
410 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 23:25:27 ID:79E7nX8v
神に祈るなんて行動とはかけ離れた事したから排斥中なんじゃ
>>379 スキャンダルだけでもを確認すればいいよ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
>>381
親がまちがえた宗教に入ると、子供は皆さびしくなるさ。
創価でも同じ思いをするようだよ。
>>382
それは有り得ない。キリスト教ではいずれカトリックi一本という方向だよ
>>384
息子を心から愛しているなら、すぐに今日でもエホバから離れるべきだね。
お腹が痛がる子供はＳＯＳのサイン。それは寂しさからではないよ。
心が悲鳴を上げているんだよ。辛いんだよね。
カルトの宗教に子供を巻き込んではいけないね。
彼を愛しているならね。急いで出るべきだね。
>>408
エホバの証人はキリスト教ではないからね。常識だよ。
しかもエホバの証人の聖書は、世界に通用しない。エホバの聖書（新世界訳）はエホバの証人だけに通用する聖書。
なぜなら、キリスト教ではないからね。>>269の⑥に属するカルト宗教だよ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
>>381
親がまちがえた宗教に入ると、子供は皆さびしくなるさ。
創価でも同じ思いをするようだよ。
>>382
それは有り得ない。キリスト教ではいずれカトリックi一本という方向だよ
>>384
息子を心から愛しているなら、すぐに今日でもエホバから離れるべきだね。
お腹が痛がる子供はＳＯＳのサイン。それは寂しさからではないよ。
心が悲鳴を上げているんだよ。辛いんだよね。
カルトの宗教に子供を巻き込んではいけないね。
彼を愛しているならね。急いで出るべきだね。
>>408
エホバの証人はキリスト教ではないからね。常識だよ。
しかもエホバの証人の聖書は、世界に通用しない。エホバの聖書（新世界訳）はエホバの証人だけに通用する聖書。
なぜなら、キリスト教ではないからね。>>269の⑥に属するカルト宗教だよ。
412 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 00:16:31 ID:LO8Xsev0
エホバから冊子もらったんだけどさ、目覚めよってやつ
最後のページに本をタダでくれてやるよ的なことが書いてあるじゃん？
これって切り取って封筒で送ればいいんでしょ？
そしたら本は郵送で届けてくれるの？それとも信者さんが届けてくれるの？
最後のページに本をタダでくれてやるよ的なことが書いてあるじゃん？
これって切り取って封筒で送ればいいんでしょ？
そしたら本は郵送で届けてくれるの？それとも信者さんが届けてくれるの？
413 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 00:27:23 ID:rpmEMp5h
郵送もあるにはあるだろうけど十中八九そのうち信者が訪問する流れになるよ
自宅研究→集会出席って誘導するよう言われてるから
自宅研究→集会出席って誘導するよう言われてるから
416 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 01:06:51 ID:bESAaXXw
>>411
お助けmanさん ほんとに助けてくださいよ～＾＾
息子の方がまじめな研究生で司会者が優しい兄弟だから
辞めないみたい 自慰のことで苦しんでるよ
息子には結婚したらしなくて済むからと、笑い飛ばしてますが。
お助けmanさん ほんとに助けてくださいよ～＾＾
息子の方がまじめな研究生で司会者が優しい兄弟だから
辞めないみたい 自慰のことで苦しんでるよ
息子には結婚したらしなくて済むからと、笑い飛ばしてますが。
>>416
YES！ 私はそんなことしてないのに、不特定多数の男とセクスしたことになってしまってる。
YES！ 私はそんなことしてないのに、不特定多数の男とセクスしたことになってしまってる。
419 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 01:13:19 ID:bESAaXXw
乱交？？
>>419
乱交じゃない! わからないよ！
乱交じゃない! わからないよ！
なんか流れがよくわからん。
422 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 08:57:28 ID:o6OQk8CX
支離滅裂ｗ
>>417
息子に研究止めるように圧力かけるのは、
逆効果になることが多いと思います。
司会者の方に、「エホバの証人は間違っていることに気づきました。
息子の研究も止めて欲しいと思っています。」と言ってしまう方が、
効果があるかもしれません。
旦那さんがいれば、そちらから交渉してもらうと、
よりグッドだと思います。
息子に研究止めるように圧力かけるのは、
逆効果になることが多いと思います。
司会者の方に、「エホバの証人は間違っていることに気づきました。
息子の研究も止めて欲しいと思っています。」と言ってしまう方が、
効果があるかもしれません。
旦那さんがいれば、そちらから交渉してもらうと、
よりグッドだと思います。
>>417
その際の論法としては、
１．子どもがまだ15歳であること
２．宗教活動で学校の勉強に支障を来すことは避けたい
３．親としての心情として、いざと言う時に輸血が必要になった時、
子どもの生命を危険にさらしたくない
４．子どもが20歳になり成人するまでは、親の権限として
研究を休止して欲しい。
こんな所だと思います。
これはできれば、排斥者のあなたよりも、旦那さんなり親戚の方なり、
一般の方に言ってもらった方が効果的だと思います。
それでもなお食い下がるようでしたら、
下記のリンク先の資料などをプリントアウトして司会者に見せて、
「宗教としてのエホバの証人は、まやかしだらけの破壊的カルト宗教だと
いまでは確信している。」とでも言って、排斥者から背教者へと
警戒レベルをアップしてもらえば、面倒を避けて先方から関わりを
断ってくると思います。
でもこれは最終手段ですね。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
その際の論法としては、
１．子どもがまだ15歳であること
２．宗教活動で学校の勉強に支障を来すことは避けたい
３．親としての心情として、いざと言う時に輸血が必要になった時、
子どもの生命を危険にさらしたくない
４．子どもが20歳になり成人するまでは、親の権限として
研究を休止して欲しい。
こんな所だと思います。
これはできれば、排斥者のあなたよりも、旦那さんなり親戚の方なり、
一般の方に言ってもらった方が効果的だと思います。
それでもなお食い下がるようでしたら、
下記のリンク先の資料などをプリントアウトして司会者に見せて、
「宗教としてのエホバの証人は、まやかしだらけの破壊的カルト宗教だと
いまでは確信している。」とでも言って、排斥者から背教者へと
警戒レベルをアップしてもらえば、面倒を避けて先方から関わりを
断ってくると思います。
でもこれは最終手段ですね。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
背教者･･･
なんて素敵な響きなんだ･
なんて素敵な響きなんだ･
>>384少しでも役に立てたなら良かったです
まさかと思うのですが 排斥前 家に盗聴器がしかけられました
証人たちの仕業かと思いましたが・・・・
証人たちの仕業かと思いましたが・・・・
今日は仕事中色々考えました
エホバの証人の黒幕って・・・ってとか
長老や監督ってなんなんだろう・・とか
でも中には純粋にいい人も居るしな・・・とか
そもそもエホバは居るのか・・とか
ああ頭がバラバラなりそうだ
エホバの証人の黒幕って・・・ってとか
長老や監督ってなんなんだろう・・とか
でも中には純粋にいい人も居るしな・・・とか
そもそもエホバは居るのか・・とか
ああ頭がバラバラなりそうだ
>>430
排斥という一区切りが付いたのですから、
しばらくはのんびり、自分の生活と仕事と趣味だけに生きてみると
かなり楽になると思われます。
JWのあれこれとか、考え出すとまた辛くなるんじゃないでしょうか。
ホントはこういう2chとかネットのJW関連も見ない方がいいとも
思いますけど…
排斥という一区切りが付いたのですから、
しばらくはのんびり、自分の生活と仕事と趣味だけに生きてみると
かなり楽になると思われます。
JWのあれこれとか、考え出すとまた辛くなるんじゃないでしょうか。
ホントはこういう2chとかネットのJW関連も見ない方がいいとも
思いますけど…
432 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 19:29:11 ID:C8JIXEcD
神なんかいるわけねー
434 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 21:13:02 ID:C8JIXEcD
神って何よ
ともだち！ともだち！
>433
んと、もう少し落ち着くまでネット関係は見ない方がいいんじゃん、ほんと。
スマンがレス見てる限り、もうちょっと落ち着けといいたくなってしまう。
ネットで人の意見をみるのは、役に立つときもあるけど
いろんな見方や意見や毒もあって混乱するだけだろうし、
とりあえず、jw以外のこと考えてゆっくりした方が良いと思う。
せっかくできた時間があるし、家族と過ごす時間として大切にしたりしたらどうだ。
んと、もう少し落ち着くまでネット関係は見ない方がいいんじゃん、ほんと。
スマンがレス見てる限り、もうちょっと落ち着けといいたくなってしまう。
ネットで人の意見をみるのは、役に立つときもあるけど
いろんな見方や意見や毒もあって混乱するだけだろうし、
とりあえず、jw以外のこと考えてゆっくりした方が良いと思う。
せっかくできた時間があるし、家族と過ごす時間として大切にしたりしたらどうだ。
>>417
１、ここは父親の出番だね。「マスターベーションは大人になる為の訓練 男なら誰でも、とおらなきゃならない道だよ。心配するな」とね。
２、良かれと判断しても人間だからミスってカルトに入ってしまったということだよ。
だから息子に「ごめんね。お母さんが騙されていた。今分かった」と素直に対処し、これから気づいた時点でまずはわが身を守ることを教えよ。
男の子を育てる上で大切なことは「判断力」を養う事だから、ＰＣ上手に利用して、騙された事を息子と確認しよう。
きっと彼が納得できる答えが見つかるよ。今後はひとまず進学のほうに目をむける学校生活を楽しむべき。
組織と向き合わなければならないなら、>>423=424の助言を踏まえて慎重にキッパリとさようならを！
>>387
親子で手を取り合って、いざとなれば、一緒にカルトではない確かなキリスト教に移ればそれでよいことだよ。
せっかく>>269に整理して書かれているから、表とのにらめっこも悪くないよ。ただし、エホバのカルトの聖書は捨てないとね。
むだな月日だったと落ち込みつつ、宗教が必要と感じるなら、最も安全なカトリック教会がお勧めだ。
定着率Ａ、日曜ミサ1時間、献金額最下位、伝道奉仕なし 辞める手続きなし、礼拝の内容Ａランク 信者１１億 これ本当のはなし。
本当のキリスト教に触れようと思うなら、最も後悔しない教会だろうね。
行ってはいけない教会だよ・・・・・ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210585485/l50
>>405
誰かがこのスレに紹介した>>237 フェデリコ・バルバロ訳の聖書は、注釈もついている最も良い聖書だよ
フランシスコ会の聖書も、分かりやすいと勧めていた人がいたから、手にとってみるのもいいだろうね。
双方とも>>269の聖書を編纂した①のカトリック教会の聖書だからお勧めできる。
聖書の正しい使い方は個人解釈はＮＧ 解釈しだいで教会の種類も増え、カルトができては困るからなぁ(笑）
上記の世界に通用する聖書（使徒15:6,28) マタ11:28-30。 を開くと、（ものみの塔協会からの手紙・抜粋）とは異なるから、
エホバの証人使用は改ざんされているから洗脳するための解釈だろう。調べて確かめたほうがいいだろうね。
１、ここは父親の出番だね。「マスターベーションは大人になる為の訓練 男なら誰でも、とおらなきゃならない道だよ。心配するな」とね。
２、良かれと判断しても人間だからミスってカルトに入ってしまったということだよ。
だから息子に「ごめんね。お母さんが騙されていた。今分かった」と素直に対処し、これから気づいた時点でまずはわが身を守ることを教えよ。
男の子を育てる上で大切なことは「判断力」を養う事だから、ＰＣ上手に利用して、騙された事を息子と確認しよう。
きっと彼が納得できる答えが見つかるよ。今後はひとまず進学のほうに目をむける学校生活を楽しむべき。
組織と向き合わなければならないなら、>>423=424の助言を踏まえて慎重にキッパリとさようならを！
>>387
親子で手を取り合って、いざとなれば、一緒にカルトではない確かなキリスト教に移ればそれでよいことだよ。
せっかく>>269に整理して書かれているから、表とのにらめっこも悪くないよ。ただし、エホバのカルトの聖書は捨てないとね。
むだな月日だったと落ち込みつつ、宗教が必要と感じるなら、最も安全なカトリック教会がお勧めだ。
定着率Ａ、日曜ミサ1時間、献金額最下位、伝道奉仕なし 辞める手続きなし、礼拝の内容Ａランク 信者１１億 これ本当のはなし。
本当のキリスト教に触れようと思うなら、最も後悔しない教会だろうね。
行ってはいけない教会だよ・・・・・ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210585485/l50
>>405
誰かがこのスレに紹介した>>237 フェデリコ・バルバロ訳の聖書は、注釈もついている最も良い聖書だよ
フランシスコ会の聖書も、分かりやすいと勧めていた人がいたから、手にとってみるのもいいだろうね。
双方とも>>269の聖書を編纂した①のカトリック教会の聖書だからお勧めできる。
聖書の正しい使い方は個人解釈はＮＧ 解釈しだいで教会の種類も増え、カルトができては困るからなぁ(笑）
上記の世界に通用する聖書（使徒15:6,28) マタ11:28-30。 を開くと、（ものみの塔協会からの手紙・抜粋）とは異なるから、
エホバの証人使用は改ざんされているから洗脳するための解釈だろう。調べて確かめたほうがいいだろうね。
438 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 23:15:51 ID:8aCYvCoe
お～い、ピネハス！ 出番だぞ！
439 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 23:31:46 ID:o6OQk8CX
コテはキチガイが相場
荒らすなヴォケ
荒らすなヴォケ
>>434
紙だべ
紙だべ
集会週２はうれしいね
なんだかイケそうな気がするーーー
なんだかイケそうな気がするーーー
445 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 02:51:24 ID:HG2eU4kf
エホバの証人を引退した人は
解説者とかになるんですか？
解説者とかになるんですか？
446 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 03:28:49 ID:8mdEkMEJ
もうちょっと具体的に話せよ、端的に解説者って言われてもわからん
復帰して独立リーグにいったりするんですね
448 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 13:39:01 ID:OmipZ4ob
うおおおおおおおおおおおおおおお
>>387
わかるわかる…
俺も親にエホバやめてほしいけど辞めたら辞めたで性格激変しそう
自分でもエホバ取ったら何も残らないとか言ってるし
エホ証って一見明るい人が多いように見えるけど本質的には暗くて
ジメーってした人が圧倒的に多いよね
わかるわかる…
俺も親にエホバやめてほしいけど辞めたら辞めたで性格激変しそう
自分でもエホバ取ったら何も残らないとか言ってるし
エホ証って一見明るい人が多いように見えるけど本質的には暗くて
ジメーってした人が圧倒的に多いよね
450 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 14:05:39 ID:HXEa3IK7
鬱病の人、多いみたいですね。
妹もそう。組織に不心感持っていながら証人続けてるとねぇ、なるのよ 鬱に、、、
妹もそう。組織に不心感持っていながら証人続けてるとねぇ、なるのよ 鬱に、、、
それ以外で社会につながれないからな
452 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 14:28:59 ID:UcjlLtiW
散々、言われて育った。
“蒔いたものを刈り取る”
それが結果なんだろね。
“蒔いたものを刈り取る”
それが結果なんだろね。
453 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 17:27:01 ID:rtpCnH+l
千葉ケンミンが頻繁にここに来ているのか
454 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 19:37:12 ID:HXEa3IK7
>>452 我が国、日本では昔から 「因果応報」と言われております。
455 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 19:48:56 ID:UJTL3v2Q
>>454
外来の言葉だけどねｗ
外来の言葉だけどねｗ
397と431以外は
アッカンべーーーー
アッカンべーーーー
458 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 01:47:54 ID:1CHi6YbU
人間関係も悪いしな・・・
459 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 02:05:01 ID:niCijp7O
460 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 09:29:14 ID:B6O4TE2K
>>444
週2回とか書くから、てっきり夜の営みかとｗ
週2回とか書くから、てっきり夜の営みかとｗ
461 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 09:48:19 ID:li5MzBb1
確かに人間関係は悪いよな。組織の教えが多くの人を陰険にさせてると思う。
だから噂話しばっかたえない。
だから噂話しばっかたえない。
462 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 11:50:25 ID:X7c7qB/C
聖書読んでりゃ性根も腐る
家庭内でも陰険だったな
自分の親は自分の子を裁くことが教育だと思っていた節がある
愛なんて口先だけで家事以外のことはエホバしか頭になかった
まー死ぬまでやってろや
自分の親は自分の子を裁くことが教育だと思っていた節がある
愛なんて口先だけで家事以外のことはエホバしか頭になかった
まー死ぬまでやってろや
464 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 12:42:07 ID:vPTHl1nt
そして、忙しすぎて急ぎ病になり 周りに当たり散らす人も
おかねにならないのに 病気になる
おかねにならないのに 病気になる
465 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 12:55:47 ID:vPTHl1nt
貧乏ひまなしというが、貧乏でお金にならないのに忙しい生活。
466 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 13:13:36 ID:17iEzNgo
自分も不完全な人の一人なのに神に逃げてるからな
口先で必死に取り繕って人間関係はドロドロもいいところ
そりゃ精神に見合った生活を強いられるわ
口先で必死に取り繕って人間関係はドロドロもいいところ
そりゃ精神に見合った生活を強いられるわ
467 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 14:31:40 ID:HkitRmU7
蒔いたものを刈り取る、書き込みした本人です。
実際、自分が離れた後、両親とも入院や病院通いの生活になり信仰だけでは生活していけない状況。生活の基本は金だし。余り援助できないけど仕送りしてる。ザマミロなんて思ってないけど、結局これが結果だよなと思う。
実際、自分が離れた後、両親とも入院や病院通いの生活になり信仰だけでは生活していけない状況。生活の基本は金だし。余り援助できないけど仕送りしてる。ザマミロなんて思ってないけど、結局これが結果だよなと思う。
468 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 16:17:15 ID:hi7YsOgd
２世の奴らが誇らしげに通信高校通ってるの見て（親もそれが自慢？）
自分は何か違う気がしてたから 子供の将来を考えて進学校行かせてる
今は大学出ても厳しい時代だけど それでも高卒よりは大卒に・・・
後・・なんであんなに集会中ぶっ叩くか気が知れん 自分はそれも疑問だったから
かわいそうで仕方なかった だから自分は叩かなかった。叩かれたら痛いし恥ずかしいでしょう。
我が家は世に便乗して安くなったクリスマスケーキ買いーのお祭り行きーの（わたあめおいしいじゃん＾＾）
FFやりーの、 楽しく過ごしてた
>>467
えらいね！えらいよ！
どの道 放っておいても親は年老いて病院通いばっかに。
自分は何か違う気がしてたから 子供の将来を考えて進学校行かせてる
今は大学出ても厳しい時代だけど それでも高卒よりは大卒に・・・
後・・なんであんなに集会中ぶっ叩くか気が知れん 自分はそれも疑問だったから
かわいそうで仕方なかった だから自分は叩かなかった。叩かれたら痛いし恥ずかしいでしょう。
我が家は世に便乗して安くなったクリスマスケーキ買いーのお祭り行きーの（わたあめおいしいじゃん＾＾）
FFやりーの、 楽しく過ごしてた
>>467
えらいね！えらいよ！
どの道 放っておいても親は年老いて病院通いばっかに。
469 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 16:20:53 ID:hi7YsOgd
470 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 16:28:00 ID:hi7YsOgd
転勤族で何カ所かの会衆行ってたが
大阪は居やすかった！＾＾
田舎ほど暗くて閉鎖的でイヤだった；；
大阪は居やすかった！＾＾
田舎ほど暗くて閉鎖的でイヤだった；；
471 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 17:02:16 ID:17iEzNgo
>>468
正しい選択だと思うぞ
大学学費稼ぎのために通信に切り替えたが洒落にならん、ろくな勉強ができない
親はJWで自分が稼げないのを正当化して塾、参考書の費用も出さないどころか
高校の学費さえ出してくれないのにケチまでつけてくる
身の上柄仲間も作れないような状況でわからない問題を
全て自力で数時間かけて解いてると頭狂いそうになる
知り合いの両親ガチガチJWの2世は
精神発達障害抱えてずーっと中学生レベルの思考のままなんだとさ
子供に負担を抱えさせてそれを何とも思わない構造はどうにかなんないのだろうか
正しい選択だと思うぞ
大学学費稼ぎのために通信に切り替えたが洒落にならん、ろくな勉強ができない
親はJWで自分が稼げないのを正当化して塾、参考書の費用も出さないどころか
高校の学費さえ出してくれないのにケチまでつけてくる
身の上柄仲間も作れないような状況でわからない問題を
全て自力で数時間かけて解いてると頭狂いそうになる
知り合いの両親ガチガチJWの2世は
精神発達障害抱えてずーっと中学生レベルの思考のままなんだとさ
子供に負担を抱えさせてそれを何とも思わない構造はどうにかなんないのだろうか
472 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 18:59:28 ID:hi7YsOgd
473 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 19:53:14 ID:li5MzBb1
ムチはひどいよな。母親の研究司会者がばかみてぇにムチ，ムチ言うから温厚な母親も洗脳され，ガスホースや革のベルトでたたかれまくった。
ここ日本では絶対に大学に行かせるべき。学歴社会だから。
ここ日本では絶対に大学に行かせるべき。学歴社会だから。
474 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 21:55:51 ID:GkF0tmaH
>>473
長老の妻は子供のケツの赤くなった部分を笑いながら見してくれたよ
子供のギャーって泣き声聞こえるから耳をふさいだことがある
自分も子供が小さかったから第二会場に居ること多く
言ってた言ってた司会者が！ ホースがいいよって。
使わなかったから仕入れなかったけど。
長老の妻は子供のケツの赤くなった部分を笑いながら見してくれたよ
子供のギャーって泣き声聞こえるから耳をふさいだことがある
自分も子供が小さかったから第二会場に居ること多く
言ってた言ってた司会者が！ ホースがいいよって。
使わなかったから仕入れなかったけど。
476 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 00:34:01 ID:tDFQEjul
愛を感じるというよりも 長老たちは秋田のなまはげみたいに「だれかわるいことすものはいないかー」
って怖い存在にしか感じなかった
証人であまりにお世話し過ぎ民生委員かと思うおばさんがいる
散々面倒みたのに伝道者にならない研究生
公務員や大手に勤めてるとこの奥さん姉妹は比較的健康だ
貧乏姉妹の目の下には黒いクマがある ああ格差・・・
入学前に子供が字を読めるようになるが特に文系が強くなるわけでもない
集会は眠気との闘い
長老の奥さんが病気になると周りは大げさに心配をする
しかし、ざこ信者は心配されないから早めに帰って寝ましょう
ヨブの腫れ物の絵が年々リアルになる
中高年の品のある兄弟は韓国の偉い人に見える
ああ・・・・
って怖い存在にしか感じなかった
証人であまりにお世話し過ぎ民生委員かと思うおばさんがいる
散々面倒みたのに伝道者にならない研究生
公務員や大手に勤めてるとこの奥さん姉妹は比較的健康だ
貧乏姉妹の目の下には黒いクマがある ああ格差・・・
入学前に子供が字を読めるようになるが特に文系が強くなるわけでもない
集会は眠気との闘い
長老の奥さんが病気になると周りは大げさに心配をする
しかし、ざこ信者は心配されないから早めに帰って寝ましょう
ヨブの腫れ物の絵が年々リアルになる
中高年の品のある兄弟は韓国の偉い人に見える
ああ・・・・
477 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 00:52:40 ID:tDFQEjul
来年は東方神気起のライブに行きたいーーー
ああ。。。。神は不愉快に思われるのでしょうか・・
ああ。。。。神は不愉快に思われるのでしょうか・・
478 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 00:54:10 ID:Tcbnt3rI
単なる恐怖、権力組織だもんなぁ
赤ん坊の泣き声が後ろから聞こえる中
気味の悪い神学論を黙って聞く子供の心境とか尋常じゃないし
ぶっちゃけ下手なDQN企業より酷いかもな
赤ん坊の泣き声が後ろから聞こえる中
気味の悪い神学論を黙って聞く子供の心境とか尋常じゃないし
ぶっちゃけ下手なDQN企業より酷いかもな
479 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 01:00:15 ID:tDFQEjul
今年の記念式行こうかと思ったら男に誘われ
不倫をしてしまった
やっぱり左端は邪魔をしたのか？・・・・・
居るのか左端は・・・・・・・・・
不倫をしてしまった
やっぱり左端は邪魔をしたのか？・・・・・
居るのか左端は・・・・・・・・・
480 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 02:52:07 ID:1drM4b39
左端が邪魔を？左端を馬鹿にすんなよ、なんで君の不倫に手を
貸す暇があるってか。つうか、普通に興味惹かれて不倫したんだから
自分の責任だよ、左端もいい迷惑だっつうな。
エホバの証人を辞めても、社会の変化を肌で感じて、生きてゆく必要はある。
今、社会は大きな変化が求められている時期でもある。それをハルマゲドンだとは言いませんよ。
今、社会は大きな変化が求められている時期でもある。それをハルマゲドンだとは言いませんよ。
482 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 04:19:45 ID:OyAQlOT7
483 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 05:52:39 ID:jd87qOKp
>>479
宗教にとって信者が離れていってしまうことが一番いたいので障害のほとんどは左端ですよと脅すかもしれない。
でもそれって統一教会でも教えてる、悪いことは左端だ！左端だ！と教えてる
目に見えないことを憶測で断定的に考えるようになってしまうと
幻覚みてるような人とおなじような状態になる。幻覚の世界が本当の世界みたいにかんじる
宗教にとって信者が離れていってしまうことが一番いたいので障害のほとんどは左端ですよと脅すかもしれない。
でもそれって統一教会でも教えてる、悪いことは左端だ！左端だ！と教えてる
目に見えないことを憶測で断定的に考えるようになってしまうと
幻覚みてるような人とおなじような状態になる。幻覚の世界が本当の世界みたいにかんじる
484 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 06:03:19 ID:jd87qOKp
だから宗教にのめりこむ人に精神病がおおい
486 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 06:51:33 ID:jd87qOKp
そうそう。地震も一年中おこってる。
●０：３９ 地球上では毎日何百もの地震が発生→ほとんど体では感じられない
●０１：３４ 地球上では体で感じる地震は 一年で十万回も発生しています
そのうち建物に影響をおよぼすのは わずか１０００件ほど
地震で命を落とす人は 毎年一万人
毎年地震が起きてる 地震が起きるたびに予言とかいうべからず
http://www.nationalgeographic.co.jp/video/ngvideoplayer.php?embedCode=Y0NmMyOohefwB1WVD49UGfaablS37zjr&class=2048
●０：３９ 地球上では毎日何百もの地震が発生→ほとんど体では感じられない
●０１：３４ 地球上では体で感じる地震は 一年で十万回も発生しています
そのうち建物に影響をおよぼすのは わずか１０００件ほど
地震で命を落とす人は 毎年一万人
毎年地震が起きてる 地震が起きるたびに予言とかいうべからず
http://www.nationalgeographic.co.jp/video/ngvideoplayer.php?embedCode=Y0NmMyOohefwB1WVD49UGfaablS37zjr&class=2048
487 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 08:36:37 ID:dQiDhyIP
>>486
> ●０１：３４ 地球上では体で感じる地震は 一年で十万回も発生しています
> そのうち建物に影響をおよぼすのは わずか１０００件ほど
> 地震で命を落とす人は 毎年一万人
１０００件ほど の後の
「しかしその影響は測り知れません」を意図的に抜いたなｗ
> ●０１：３４ 地球上では体で感じる地震は 一年で十万回も発生しています
> そのうち建物に影響をおよぼすのは わずか１０００件ほど
> 地震で命を落とす人は 毎年一万人
１０００件ほど の後の
「しかしその影響は測り知れません」を意図的に抜いたなｗ
「終わりの日のしるし」－地震活動は変化しているのか？
ttp://www.jwic.info/earthqua.htm
ttp://www.jwic.info/earthqua.htm
489 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 09:48:06 ID:te1tbsSs
聖書とかイエスとか
ばかみたいだな
ばかみたいだな
>>478
たしかに改めて考えると凄いな
当時自分もそれが当たり前で日常と化してたのがなお恐ろしい
自分もよくムチ貰ったけどほとんど居眠りが原因だったな
あんなお経でも聞いて方がマシな退屈な説法聞いて
子供に寝るなって言うのが無理ありすぎ
しかも時間帯がどうしても夕食の後だったから眠気が凄いんだよなあ
たしかに改めて考えると凄いな
当時自分もそれが当たり前で日常と化してたのがなお恐ろしい
自分もよくムチ貰ったけどほとんど居眠りが原因だったな
あんなお経でも聞いて方がマシな退屈な説法聞いて
子供に寝るなって言うのが無理ありすぎ
しかも時間帯がどうしても夕食の後だったから眠気が凄いんだよなあ
491 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 14:11:59 ID:GAW3vPKw
酷いことする親も親だけど、それを容認している組織も基地外。
部外者だけど気分悪い。
心機一転、今日は地蔵盆。
線香持って、お菓子貰っておいでよ。子供時代に出来なかったからさー。
部外者だけど気分悪い。
心機一転、今日は地蔵盆。
線香持って、お菓子貰っておいでよ。子供時代に出来なかったからさー。
>>490
自分が中学生になって、集会中に居眠りしたり騒いだりでムチられることがなくなった頃、
集会中に子どもがグズってるのにムチしない研究生の母親とかを見て、
「子どもの態度が悪いのはムチしないからだ、あんな子どもは、即刻第三会場で尻を叩くべきだ、
うちらの頃は居眠りでもムチが当たり前だったのに…今の親は駄目になった」なんて思ってたよ。
エホ辞めた今、当時の自分を振り返ってみると、自分の洗脳されっぷりに恐ろしくなるわ。
自分が中学生になって、集会中に居眠りしたり騒いだりでムチられることがなくなった頃、
集会中に子どもがグズってるのにムチしない研究生の母親とかを見て、
「子どもの態度が悪いのはムチしないからだ、あんな子どもは、即刻第三会場で尻を叩くべきだ、
うちらの頃は居眠りでもムチが当たり前だったのに…今の親は駄目になった」なんて思ってたよ。
エホ辞めた今、当時の自分を振り返ってみると、自分の洗脳されっぷりに恐ろしくなるわ。
493 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 15:48:16 ID:Tcbnt3rI
>>493
数年前の話だけど、３０代半ばの二世信者夫婦の子どもは、生まれて間もないころからムチされてたよ…
何発も打たれてギャアギャア泣き叫ぶ声が、第三会場から毎回聞こえてた。
不幸の連鎖が今も続いてるのかと思うと、やるせない気持ちになるよ。
数年前の話だけど、３０代半ばの二世信者夫婦の子どもは、生まれて間もないころからムチされてたよ…
何発も打たれてギャアギャア泣き叫ぶ声が、第三会場から毎回聞こえてた。
不幸の連鎖が今も続いてるのかと思うと、やるせない気持ちになるよ。
495 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 00:23:10 ID:DvNZYMr9
どんまいっ
496 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 00:33:47 ID:DvNZYMr9
長老と監督がイヤ・・・・・・・・・・・
元２世です。中学頃離脱して10年くらい。
最近母親も「元」になりそうらしい。
「信じたものが間違ってた」って言ってた。
そんなの自業自得だろ？なに被害者ヅラしてんだ？
被害者はこっちだよ。
誕生日祝えなくて友達と微妙な空気が流れたり、
校歌歌わなくて奇異な目で見られたり、
「普通」の幼少時代を過ごしたかった。
やめたいって騒いだときに
「サタンと一緒に滅ぼされてもいいのね？！」って脅されたりさ。
こんな生活なら死んだ方がいいよなあ、って思ったよ。
おかげでうつ病まっしぐら。
あと未信者の父が亡くなったときに
エホバ式の葬式？しかできなかったのも辛かった。
親戚中から変な目で見られて、
でも母はそれに屈しないでいたことを誇りに思っていたらしい。
なにもかも母親のせいにするつもりはない。
でも子供に自分の都合で辛い思いさせておいて
今更過去のことは忘れて良い親子関係を築きたいとか言われても
素直にハイって言えないよ。
将来介護とかの面倒も見なきゃいけないのかな、イヤだなって思う自分は
人としてやっぱりダメなのかな。
宗教とか言うとドン引きされそうで
誰にもいえなかった。
なんかここには同じような境遇の人がいるみたいだから
つらつらと書いてしまった。
長文＆スレ汚しスマソ。
最近母親も「元」になりそうらしい。
「信じたものが間違ってた」って言ってた。
そんなの自業自得だろ？なに被害者ヅラしてんだ？
被害者はこっちだよ。
誕生日祝えなくて友達と微妙な空気が流れたり、
校歌歌わなくて奇異な目で見られたり、
「普通」の幼少時代を過ごしたかった。
やめたいって騒いだときに
「サタンと一緒に滅ぼされてもいいのね？！」って脅されたりさ。
こんな生活なら死んだ方がいいよなあ、って思ったよ。
おかげでうつ病まっしぐら。
あと未信者の父が亡くなったときに
エホバ式の葬式？しかできなかったのも辛かった。
親戚中から変な目で見られて、
でも母はそれに屈しないでいたことを誇りに思っていたらしい。
なにもかも母親のせいにするつもりはない。
でも子供に自分の都合で辛い思いさせておいて
今更過去のことは忘れて良い親子関係を築きたいとか言われても
素直にハイって言えないよ。
将来介護とかの面倒も見なきゃいけないのかな、イヤだなって思う自分は
人としてやっぱりダメなのかな。
宗教とか言うとドン引きされそうで
誰にもいえなかった。
なんかここには同じような境遇の人がいるみたいだから
つらつらと書いてしまった。
長文＆スレ汚しスマソ。
>>497
最近母親も「元」になりそうらしい。
「信じたものが間違ってた」って言ってた。
おれも今現役だけどJWの視点でいえば
霊的に「弱ってる」状態ｗ
奉仕も今月出てないし 今は行ってても集会も行かなくなるんだろうなって感じてる
おかんは何がきっかけだったの？
最近母親も「元」になりそうらしい。
「信じたものが間違ってた」って言ってた。
おれも今現役だけどJWの視点でいえば
霊的に「弱ってる」状態ｗ
奉仕も今月出てないし 今は行ってても集会も行かなくなるんだろうなって感じてる
おかんは何がきっかけだったの？
>>499もしあんたが一世だったら >>497の３、４行目が返ってくるんじゃない？
あ、もし二世だったらごめん。
497読んでてさ
やっぱりJWを親がやめても
どうしようもないものはもうどうしようもないんだよなって改めて思った。
最近心境の変化か知らないけど
昔は私が興味を示すだけで眉間にシワがよった、日本の文化について
親から話してくる。
でもそれについて、今さらなんなんだってイライラしかしない。
今さら親ヅラするなっていうか…。
もう親を親とは見れなくなってるんだろうな。嫌な話だ。。。
自分も中学で離脱したよ。がんばってこうさ。
あ、もし二世だったらごめん。
497読んでてさ
やっぱりJWを親がやめても
どうしようもないものはもうどうしようもないんだよなって改めて思った。
最近心境の変化か知らないけど
昔は私が興味を示すだけで眉間にシワがよった、日本の文化について
親から話してくる。
でもそれについて、今さらなんなんだってイライラしかしない。
今さら親ヅラするなっていうか…。
もう親を親とは見れなくなってるんだろうな。嫌な話だ。。。
自分も中学で離脱したよ。がんばってこうさ。
501 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 10:38:04 ID:iaQOj8CT
>>497
気持ちはわかるぞ
自分も散々な扱いをしてきた母親の面倒を見る気が起こらない
家庭をめちゃくちゃにした原因がそっちにあるのに
今更仲良く家族ごっこしましょうとかどんな神経してるんだって感じだよな
人間として荒んでるなと思っても不信になるのは防ぎようがないよ
気持ちはわかるぞ
自分も散々な扱いをしてきた母親の面倒を見る気が起こらない
家庭をめちゃくちゃにした原因がそっちにあるのに
今更仲良く家族ごっこしましょうとかどんな神経してるんだって感じだよな
人間として荒んでるなと思っても不信になるのは防ぎようがないよ
>>501
当方もわかるです。
私は断絶して以来、何年も現役家族とは連絡も取っていなかったのですが、
未信者の父が入院したら、狂信者の母からいきなりヘルプの電話が…
もちろんなんだかんだと言っても実の家族ですから、助けるのは当然なんですけど、
あんまり自分勝手なことばかり言うので、
「今まで人をサタン扱いしておいて、困った時だけ頼るのかい？」
なんていじわるな質問もしてしまいましたよ。
ちなみに、答えは「サタン扱いなんかしていない」でした。
答えにくい質問には、都合良くずれた回答をしてくるんですよね…
ものみの塔協会なんてさっさと潰れればいいのに…
当方もわかるです。
私は断絶して以来、何年も現役家族とは連絡も取っていなかったのですが、
未信者の父が入院したら、狂信者の母からいきなりヘルプの電話が…
もちろんなんだかんだと言っても実の家族ですから、助けるのは当然なんですけど、
あんまり自分勝手なことばかり言うので、
「今まで人をサタン扱いしておいて、困った時だけ頼るのかい？」
なんていじわるな質問もしてしまいましたよ。
ちなみに、答えは「サタン扱いなんかしていない」でした。
答えにくい質問には、都合良くずれた回答をしてくるんですよね…
ものみの塔協会なんてさっさと潰れればいいのに…
503 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 11:51:05 ID:WdORl3hc
俺も排斥されて家族と連絡をとってない。
幸福な家族生活の本など出版しときながら真理からそれた子供には家族との幸福な生活などない。
自分は大きくなるまで育ててくれたことを感謝しているしただ普通に家族と接したいのにそれができないのは辛い。
結局，親も自分がかわいいんだよな
幸福な家族生活の本など出版しときながら真理からそれた子供には家族との幸福な生活などない。
自分は大きくなるまで育ててくれたことを感謝しているしただ普通に家族と接したいのにそれができないのは辛い。
結局，親も自分がかわいいんだよな
>>503
たまに、自分が我慢してJWに戻ればすべて丸く収まるのかな…とか
考えちゃう時もありますね。
とは言っても、組織の欺瞞や被害を知ってしまった以上、
信じても以内宗教の信者のふりをするのは、精神的にも身体的にも
辛すぎますので、それは有り得ないんですけど…
いずれ私もあなたも、現役親の身体が動かなくなる時が来ますよね。
ちゃんと面倒見ることができるか、ちょっと心配です。
たまに、自分が我慢してJWに戻ればすべて丸く収まるのかな…とか
考えちゃう時もありますね。
とは言っても、組織の欺瞞や被害を知ってしまった以上、
信じても以内宗教の信者のふりをするのは、精神的にも身体的にも
辛すぎますので、それは有り得ないんですけど…
いずれ私もあなたも、現役親の身体が動かなくなる時が来ますよね。
ちゃんと面倒見ることができるか、ちょっと心配です。
共感してくれた人がいっぱいいて涙でた。ありがとう。
>>498
母親と同居です。兄弟はなし。
家を出ようと思えば（金銭的な問題は多少あるけど）できるんだよね。
ただ、やっぱり親だから一人にしておけないっていうのが大きいのかな。
「面倒みたくない」っていうのと相反するけど。
でも家を出るのが一番の解決策のようにも思うよ。
>>499
実は理由はよく知らないんだ。
多分、最近集会が減ったとか、新しい光？とか（最近このスレとか関連ブログとかで知ったんだけど）、
そういう方針がころころ変わる組織に対する不信感らしい。
ちなみに同じ会衆で同じ時期に不活発＆背教（排斥）になった人がたくさんいるみたい。
499もそんな感じなのかな？
>>500,>>501,>>502
勢いにまかせて書いちゃったけど
１世だって広い意味で考えたら被害者なんだろうね。
選ぶ余地がなかった点が２世とは大きく違うけど。
カルトなわけだし。
＞もう親を親とは見れなくなってるんだろうな
うんうん、悲しいけどそうなんだと思う。
「今更」ってどうしても思っちゃうよね。
でも、みんな同じような思いを抱えてるって分かったら
かなり気持ちが楽になったよ。
親が現役でもやめても、もう今更なんだよなあ。
母親が現役でやってた頃は心からやめて欲しいって思ってたけど
いざやめたとなると「今更なに？」って感じになってしまう。
「戻ってきてくれて嬉しい」って思えれば万事解決なのに、
どうしても心が拒否してしまう。
>>498
母親と同居です。兄弟はなし。
家を出ようと思えば（金銭的な問題は多少あるけど）できるんだよね。
ただ、やっぱり親だから一人にしておけないっていうのが大きいのかな。
「面倒みたくない」っていうのと相反するけど。
でも家を出るのが一番の解決策のようにも思うよ。
>>499
実は理由はよく知らないんだ。
多分、最近集会が減ったとか、新しい光？とか（最近このスレとか関連ブログとかで知ったんだけど）、
そういう方針がころころ変わる組織に対する不信感らしい。
ちなみに同じ会衆で同じ時期に不活発＆背教（排斥）になった人がたくさんいるみたい。
499もそんな感じなのかな？
>>500,>>501,>>502
勢いにまかせて書いちゃったけど
１世だって広い意味で考えたら被害者なんだろうね。
選ぶ余地がなかった点が２世とは大きく違うけど。
カルトなわけだし。
＞もう親を親とは見れなくなってるんだろうな
うんうん、悲しいけどそうなんだと思う。
「今更」ってどうしても思っちゃうよね。
でも、みんな同じような思いを抱えてるって分かったら
かなり気持ちが楽になったよ。
親が現役でもやめても、もう今更なんだよなあ。
母親が現役でやってた頃は心からやめて欲しいって思ってたけど
いざやめたとなると「今更なに？」って感じになってしまう。
「戻ってきてくれて嬉しい」って思えれば万事解決なのに、
どうしても心が拒否してしまう。
506 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 12:19:53 ID:WdORl3hc
最初は復帰を目指していたが，排斥者が集会に出席するのは辱めにすぎない。会衆の必要では自分のことをめちゃくちゃに言われ，後ろの席で一人パイプイスに座らされ，信者がトイレや第二会場に行くたびにこっちをちらっと見られ，あれには堪えられなかった。
自尊心をずたずたにされ，人を憎むようになってしまった。
そんな自分が悲しい。
自尊心をずたずたにされ，人を憎むようになってしまった。
そんな自分が悲しい。
>>505
>今更なに？
これもわかります…
自分の現役末期のときに、ものみの塔協会の間違いを指摘しようと、
いろいろ資料を用意して親と話したんですけど、
現状の協会の教義、主張についてもよく理解していないことに唖然としました。
ひとまずそこから説明しなおして、さらに矛盾や欺瞞を指摘したんですけど。
最終的には、協会、統治体は間違っている。と認めさせるところまでは行きました。
でも「間違っていても、いずれ神が正される。それにどんなに間違っていたとしても、
他に行くところがないし、信じたいから信じてるんだ。あんたにも強制したつもりもない。」
とか言い出しました。
その程度の信仰で、ものみの塔だけが真の宗教だと思ってるんですよね。
その程度の認識で、子供にムチで殴って信仰を強要してたんですよね。
そこで親のことは完全に諦めました。
そんな人間に、今更組織内の人間関係とか将来の不安とかで信者止められても、
ホントに「今更なに？」ですよね。
>今更なに？
これもわかります…
自分の現役末期のときに、ものみの塔協会の間違いを指摘しようと、
いろいろ資料を用意して親と話したんですけど、
現状の協会の教義、主張についてもよく理解していないことに唖然としました。
ひとまずそこから説明しなおして、さらに矛盾や欺瞞を指摘したんですけど。
最終的には、協会、統治体は間違っている。と認めさせるところまでは行きました。
でも「間違っていても、いずれ神が正される。それにどんなに間違っていたとしても、
他に行くところがないし、信じたいから信じてるんだ。あんたにも強制したつもりもない。」
とか言い出しました。
その程度の信仰で、ものみの塔だけが真の宗教だと思ってるんですよね。
その程度の認識で、子供にムチで殴って信仰を強要してたんですよね。
そこで親のことは完全に諦めました。
そんな人間に、今更組織内の人間関係とか将来の不安とかで信者止められても、
ホントに「今更なに？」ですよね。
508 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 12:42:13 ID:Ln014LO7
偽元が会話しとる
509 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 12:59:19 ID:Ln014LO7
現役時代の設定が薄っぺらでリアリティに欠けてる
エホ証って矛盾だらけだな
エホ証だけが真の宗教とうたい、聖書を教典とする他の宗教全て間違っている、と
断言しながら自分達の解釈の間違いを認めざるを得なくなると
「エホバの証人も所詮人間の組織ですから誤りもあります」みたいな事を言い逃げる
どう考えても矛盾してるよね
エホ証だけが真の宗教とうたい、聖書を教典とする他の宗教全て間違っている、と
断言しながら自分達の解釈の間違いを認めざるを得なくなると
「エホバの証人も所詮人間の組織ですから誤りもあります」みたいな事を言い逃げる
どう考えても矛盾してるよね
カルトにも成り切れていないバカルト宗教
フリーメイソンのご加護がなければ1975年を待たずして退廃してたと思う。
フリーメイソンのご加護がなければ1975年を待たずして退廃してたと思う。
513 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 16:44:34 ID:Coh9lmGk
514 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 16:52:54 ID:Coh9lmGk
他にも
アル中の親
賭けごとに狂う親
浮気しちゃう親
病気の親
色んな親が居る！
もっと新聞読むとか（証人は新聞取らないとこ多いから）
世間を知れ！！ 世間知らずどもが！！
アル中の親
賭けごとに狂う親
浮気しちゃう親
病気の親
色んな親が居る！
もっと新聞読むとか（証人は新聞取らないとこ多いから）
世間を知れ！！ 世間知らずどもが！！
>>514
「親がエホじゃなかったら…」と思って悔しくなることもあるけど、
親の虐待や朝鮮蒸しで命を落とす子どもたちのことを考えると、
未だ両親ともに現役エホとはいえ、うちの家族はぜんぜんマシだと思うわ。
「親がエホじゃなかったら…」と思って悔しくなることもあるけど、
親の虐待や朝鮮蒸しで命を落とす子どもたちのことを考えると、
未だ両親ともに現役エホとはいえ、うちの家族はぜんぜんマシだと思うわ。
516 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 17:02:05 ID:iaQOj8CT
で、新聞もネットも虚構だらけと知って次は何を求めてさまようんだろうか
なんでいちいち汚い罵り言葉で〆なきゃ気が済まないんだよ
なんでいちいち汚い罵り言葉で〆なきゃ気が済まないんだよ
517 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 17:09:22 ID:Coh9lmGk
>>516
すまん
すまん
>>516
「結局のところ、真実は自分で見つけるしかない」ということを悟らせるために、
敢えて汚い罵り言葉で突き放してるんじゃないか。超解釈だけどｗｗｗ
個々の家庭の状況なんて実際に経験してみないと分からないし、
同じ状況でも辛いと感じる人と、そうでない人もいる。
「過去に拘って自分は不幸だ不幸だって、バカじゃねえの？」と言いたくなるときもあるが、
それが概ねの事実なのか、あるいは単なる不幸自慢なのかなんて知りようもないわけで、
短い書き込みの内容から、決め付けでアレコレ言えるものじゃない。
少なくとも、ここは「つぶやき」スレなんだし、たとえ変えられないものだと分かっていたとしても、
過去を振り返って愚痴を言ったっていいと思う。
「結局のところ、真実は自分で見つけるしかない」ということを悟らせるために、
敢えて汚い罵り言葉で突き放してるんじゃないか。超解釈だけどｗｗｗ
個々の家庭の状況なんて実際に経験してみないと分からないし、
同じ状況でも辛いと感じる人と、そうでない人もいる。
「過去に拘って自分は不幸だ不幸だって、バカじゃねえの？」と言いたくなるときもあるが、
それが概ねの事実なのか、あるいは単なる不幸自慢なのかなんて知りようもないわけで、
短い書き込みの内容から、決め付けでアレコレ言えるものじゃない。
少なくとも、ここは「つぶやき」スレなんだし、たとえ変えられないものだと分かっていたとしても、
過去を振り返って愚痴を言ったっていいと思う。
>>514
> 他にも
> アル中の親
> 賭けごとに狂う親
> 浮気しちゃう親
> 病気の親
> 色んな親が居る！
おっしゃることはもっともですけど、その論法では、
そういう残念な親＝JWにはまる親
ということいなってしまいますけど…個人的には同感です。
新聞も読んだ方がイイと思います。
> 他にも
> アル中の親
> 賭けごとに狂う親
> 浮気しちゃう親
> 病気の親
> 色んな親が居る！
おっしゃることはもっともですけど、その論法では、
そういう残念な親＝JWにはまる親
ということいなってしまいますけど…個人的には同感です。
新聞も読んだ方がイイと思います。
520 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 18:37:02 ID:+hkV9omQ
他の人が、宗教が原因で親子関係が切り裂かれてしまっていると言ってるのに
無宗教の家庭で 親が反面教師であることを混同できないはず
無宗教の家庭で 親が反面教師であることを混同できないはず
現役ＪＷである母親が入院中の者ですが、かろうじて生きてるといった感じで
非常に危ないです
出血が多いので輸血で補っており、さらに点滴２本と人工呼吸器をつけた状態
いろいろ思うところはあるけど、結局最後は家族が面倒見るしかないんですよね
なんだかんだ言っても親だから・・・
非常に危ないです
出血が多いので輸血で補っており、さらに点滴２本と人工呼吸器をつけた状態
いろいろ思うところはあるけど、結局最後は家族が面倒見るしかないんですよね
なんだかんだ言っても親だから・・・
522 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 19:02:47 ID:+hkV9omQ
すごい大変ですね。
おかあさんが命拾いし 元気になれれば
結果オーライで いいと。。
ただ長期の病気でかなり免疫が弱ってると思います
おかあさんが命拾いし 元気になれれば
結果オーライで いいと。。
ただ長期の病気でかなり免疫が弱ってると思います
523 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 19:03:54 ID:+hkV9omQ
免疫→免疫機能
>>497
499だけど生粋の2世でどっちか言うと模範的だったと思う
高卒後17年開拓して2回目の開拓学校も行ったし、ついこないだまで長老の資格持ってたよ
なんで弱ってきてるか詳しく書いちゃうと身元ばれる可能性があるんで無理だけど
組織への不信感とかは正直全くないんだけどね…
ずっと模範的と言われて順調だっただけに真逆の状態になって気力が出てこないというか…
結局エホバへの信仰と忠節さが足らないんだって片づけられちゃうんだろうね。っていうかそうなんだけどねｗ
499だけど生粋の2世でどっちか言うと模範的だったと思う
高卒後17年開拓して2回目の開拓学校も行ったし、ついこないだまで長老の資格持ってたよ
なんで弱ってきてるか詳しく書いちゃうと身元ばれる可能性があるんで無理だけど
組織への不信感とかは正直全くないんだけどね…
ずっと模範的と言われて順調だっただけに真逆の状態になって気力が出てこないというか…
結局エホバへの信仰と忠節さが足らないんだって片づけられちゃうんだろうね。っていうかそうなんだけどねｗ
525 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 20:50:38 ID:WdORl3hc
元長老さんは今も集会交わってるんですか？
526 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 21:45:08 ID:WUfK4OK9
>>521
がんばって
がんばって
>>527
輸血の件は黙っておいたほうがいいんじゃないか。
「医師に勧められて輸血を受けたが結局助からなかった、やはり輸血で命は助からない」という風に、
話が歪められて伝わりそうな予感がする。
…今は回復することを考えて！
輸血の件は黙っておいたほうがいいんじゃないか。
「医師に勧められて輸血を受けたが結局助からなかった、やはり輸血で命は助からない」という風に、
話が歪められて伝わりそうな予感がする。
…今は回復することを考えて！
529 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 22:33:19 ID:L7T7oiGB
>>527
ＪＷ仲間からのケアはどのぐらいあったんですか？
ＪＷ仲間からのケアはどのぐらいあったんですか？
>>528
黙ったままだと、「楽園で会えますよ」的な流れになるだろうから
それもどうなのかなと思ってね
輸血した現在の母親は、もうＪＷではないわけだし
・・・まだ生きている今考えることではないですよね
黙ったままだと、「楽園で会えますよ」的な流れになるだろうから
それもどうなのかなと思ってね
輸血した現在の母親は、もうＪＷではないわけだし
・・・まだ生きている今考えることではないですよね
>>529
こんなことで倒れたくはないので、大丈夫ですよｗ
>>530
入院した件は、ＪＷには信頼できる３～４人にしか伝えてない
もちろん輸血のことは伏せて
大っぴらに言ってしまうと、みんな病院に押しかけてくるでしょうから・・・
こんなことで倒れたくはないので、大丈夫ですよｗ
>>530
入院した件は、ＪＷには信頼できる３～４人にしか伝えてない
もちろん輸血のことは伏せて
大っぴらに言ってしまうと、みんな病院に押しかけてくるでしょうから・・・
533 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 22:48:11 ID:iaQOj8CT
んだ、まだ諦めたらいかん
苦しんでいる人がいるとわかっていながら
いざとなったら何もできない自分が恨めしいもんだな
神には祈れんが、こういう時こそ気をしっかりな
苦しんでいる人がいるとわかっていながら
いざとなったら何もできない自分が恨めしいもんだな
神には祈れんが、こういう時こそ気をしっかりな
534 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 22:53:27 ID:L7T7oiGB
応援してます！
やっぱり命あっての物種ですよね。
お母さんもご自身も、頑張ってください。
としか書けない自分が情けないです…
お母さんもご自身も、頑張ってください。
としか書けない自分が情けないです…
>>531
まずはお母さんが幾らかでも元気になるといいですね
看護にもお母さんは感謝されてると思います
輸血についてお母さんが自分で決定されたのなら、
その件を仲間に話すことについても、お母さんに決定してもらうのが最善だと思います
断絶の結果を理解した上で輸血されているようですから
ご本人はあなたが話すこと、または自分で話すことを覚悟しているように見えますし
罪と自覚しながらそれを告白しないことは精神的に大きな負担になると思います
お母さんが元気になってからでも、もし輸血したことを心から本当に悔いるなら、
エホバの証人は仲間として受け入れてくれますし
お母さんが今まで築いてきた神との親しい関係をもっと強くする機会にすることができます
逆に自分の意思でそれを退けることもできます
まずはお母さんが幾らかでも元気になるといいですね
看護にもお母さんは感謝されてると思います
輸血についてお母さんが自分で決定されたのなら、
その件を仲間に話すことについても、お母さんに決定してもらうのが最善だと思います
断絶の結果を理解した上で輸血されているようですから
ご本人はあなたが話すこと、または自分で話すことを覚悟しているように見えますし
罪と自覚しながらそれを告白しないことは精神的に大きな負担になると思います
お母さんが元気になってからでも、もし輸血したことを心から本当に悔いるなら、
エホバの証人は仲間として受け入れてくれますし
お母さんが今まで築いてきた神との親しい関係をもっと強くする機会にすることができます
逆に自分の意思でそれを退けることもできます
537 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 06:44:36 ID:AC3rSEtG
「家族、親友が絶えず枕元に居て、手を握り腕をさすり、絶えず親しく語りかける、という
刺激の継続は恐らく想像以上の治療効果を病人にもたらし得ると思います。」
http://sugitocancer.blog87.fc2.com/blog-entry-365.html
538 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 19:37:51 ID:qjpY+4b5
>>537
またなんか新しい宗教の勧誘ですか？
またなんか新しい宗教の勧誘ですか？
539 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 20:50:25 ID:ykICWV7i
たとえ脳死と判定されても、諦めずに手を握ったり話し掛けたり
本人の好きだった音楽をヘッドフォンで聞かせたり
愛読書を読み聞かせたりすると、脳死の人が手を握り返す。
私の体験。その後意識を回復。
ネヴァギブアップ。 諦めないで 臓器提供はやはり出来ない。
本人の好きだった音楽をヘッドフォンで聞かせたり
愛読書を読み聞かせたりすると、脳死の人が手を握り返す。
私の体験。その後意識を回復。
ネヴァギブアップ。 諦めないで 臓器提供はやはり出来ない。
/フ＿_/フ
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒.（ 0 0 ）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
明るいつぶやきはないの毛？？
／⌒ ⌒＼
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＼ `ー'´ ／
明るいつぶやきはないの毛？？
541 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 23:32:01 ID:tlNJ1/sH
同年代の友人と大人の店に入れるようになったな
いや、良いことかどうかはわからんがｗ
気兼ねなく馬鹿騒ぎできるようになったのは開放感あって良かったよ
いや、良いことかどうかはわからんがｗ
気兼ねなく馬鹿騒ぎできるようになったのは開放感あって良かったよ
542 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 23:43:53 ID:MVoJiNWS
滋賀県草津市の林広子とかいう醜い老女のように恥知らずで金汚いクズを
つくり出すのが、このカルトの常態だ。
人並みの常識など片鱗も亡くしてしまうのが、このカルトの阿呆信者どものつねだし
まともな人間が一人として居ないのが実情だな
つくり出すのが、このカルトの常態だ。
人並みの常識など片鱗も亡くしてしまうのが、このカルトの阿呆信者どものつねだし
まともな人間が一人として居ないのが実情だな
543 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 07:18:42 ID:tj7QvNDf
大人の店？
544 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 12:35:33 ID:vHmLfuqX
>>543
エイズがうつる店
エイズがうつる店
545 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 12:58:34 ID:UfKHNmDx
>>544
ごめん、そっちじゃないｗ 好きに想像してもらってかまわんけど
ごめん、そっちじゃないｗ 好きに想像してもらってかまわんけど
546 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 13:19:28 ID:vHmLfuqX
/フ＿_/フ
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒.（ 0 0 ）⌒::::: ＼
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＼ `ー'´ ／
妄想中
547 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 13:40:53 ID:vHmLfuqX
林広子登場し杉ｗ
架空の女ｗ
架空の女ｗ
548 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 15:38:23 ID:/ILOoGO1
辞めてから気づく自分の一般常識のなさ
社会人としてどうなのよってくらいの収入の低さ
でもこれからが勝負だと思っている
世との交わりといって泣く泣く交友を絶った高校時代の友人と会いたい
これからは誰にも頼らず自分の足で立って生きていく
社会人としてどうなのよってくらいの収入の低さ
でもこれからが勝負だと思っている
世との交わりといって泣く泣く交友を絶った高校時代の友人と会いたい
これからは誰にも頼らず自分の足で立って生きていく
550 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 16:06:25 ID:zxJv+u/W
551 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 16:11:52 ID:suCB1PNh
一般常識はこれから身につく・・・・
収入は・・今の時代しばらくキツイ・・・
女は養ってもらえるが 男は養う立場・・きびしいな・・
人に親切にすることがしみついてて社会＆人生で損をすることがある
もっとズルくなったり 手を抜いてもいいのに
それが分からない・・・・
なぜかいつもいいように使われる・・はあ～
収入は・・今の時代しばらくキツイ・・・
女は養ってもらえるが 男は養う立場・・きびしいな・・
人に親切にすることがしみついてて社会＆人生で損をすることがある
もっとズルくなったり 手を抜いてもいいのに
それが分からない・・・・
なぜかいつもいいように使われる・・はあ～
552 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 16:16:37 ID:suCB1PNh
>>548
アラフォ前ならどうにかなるね！アラサーもきびしいけど（＞＜）
アラフォ前ならどうにかなるね！アラサーもきびしいけど（＞＜）
553 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 20:39:51 ID:aD9i6I/u
俺は２５だけどやりなおせるかな？
554 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 20:57:00 ID:WW6dcY4U
ドンマ～イ。人生は山あり谷あり。
登山と一緒。胸突き八丁，，，，，頑張れー。
登山と一緒。胸突き八丁，，，，，頑張れー。
555 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 20:58:59 ID:K22Dbuo5
>>553
余裕っしょｗ
余裕っしょｗ
558 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 21:42:46 ID:FvYLaayw
余裕かぁ。唯一救いなのはJWじゃない親父が仕事できて稼ぎがいいから，人生やり直したいと思ったらいつでも言ってこいと助け船を出してくれてる。
取り繕うJWの世界に疲れた。
取り繕うJWの世界に疲れた。
559 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 21:47:13 ID:K22Dbuo5
560 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 21:48:28 ID:0qrBxtMo
夏の大会に連れて行かれて劇を見たが…怖かったよ
泣いてる信者がいる中で俺は恐怖心を煽って無理矢理信仰から離れさせないようにさせてる所に恐怖したよ…
どうでもいいが久しぶりに見た聖書がカビだらけで笑ったw
泣いてる信者がいる中で俺は恐怖心を煽って無理矢理信仰から離れさせないようにさせてる所に恐怖したよ…
どうでもいいが久しぶりに見た聖書がカビだらけで笑ったw
561 ：この１も元エホ！？：2009/08/26(水) 23:10:23 ID:Sl506mac
携帯小説「天魔神紀 リヴァイアサン」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1243344351/l50
天魔神リヴァイアサン黒田様を讃え、祈りを捧げるスレッドです
すでに光市母子殺害犯、女子高生コンクリ殺害犯らを作中にて処刑
在日特権を作中にて暴き、その超人的戦闘力にて粛清の嵐を！！
そして、このマンモスカルト団体をも・・・・・
【別スレでは某工作員達に「殺す」との脅迫を食らった程の内容です
皆様はこのページの閲覧、これのコピペ、このスレの上げをお願いいたします！
目標は１日に＋１０万HIT！スイーツ恋愛小説がひしめくサイトで、日別ランキング
１位にするのが狙いです！！マスゴミの愚民化政策の象徴のようなサイトで、そうして反日勢力の正体を暴くためです！！
空前の祭りを起こしましょう！！
また、ミンス、層化をはじめ、さまざまな反日勢力の、想像以上のおぞましい実態を暴くソース集積場ともなっております！！ 】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1243344351/l50
天魔神リヴァイアサン黒田様を讃え、祈りを捧げるスレッドです
すでに光市母子殺害犯、女子高生コンクリ殺害犯らを作中にて処刑
在日特権を作中にて暴き、その超人的戦闘力にて粛清の嵐を！！
そして、このマンモスカルト団体をも・・・・・
【別スレでは某工作員達に「殺す」との脅迫を食らった程の内容です
皆様はこのページの閲覧、これのコピペ、このスレの上げをお願いいたします！
目標は１日に＋１０万HIT！スイーツ恋愛小説がひしめくサイトで、日別ランキング
１位にするのが狙いです！！マスゴミの愚民化政策の象徴のようなサイトで、そうして反日勢力の正体を暴くためです！！
空前の祭りを起こしましょう！！
また、ミンス、層化をはじめ、さまざまな反日勢力の、想像以上のおぞましい実態を暴くソース集積場ともなっております！！ 】
今の信者は劇を見て泣けるのか・・・
ｵｿﾛｼｽｗ
ｵｿﾛｼｽｗ
ヨセフは？
ヨセフの劇は自分でも泣いた記憶ある
ヨセフは今でもいい話だと思うよ。
あれは聖書がベースだから許せる。
去年も今年も、完全な「作り話」だったからな。
「世は悪人だらけですよ～、組織に留まるのが一番ですよ～」というメッセージが、あからさま過ぎる。
若者の流出を止めようと必死なのがよく分かった。
あれは聖書がベースだから許せる。
去年も今年も、完全な「作り話」だったからな。
「世は悪人だらけですよ～、組織に留まるのが一番ですよ～」というメッセージが、あからさま過ぎる。
若者の流出を止めようと必死なのがよく分かった。
劇に限らず聖書研究でも小出ししてくるしね
でも正直に言ってイエスが磔にされる話の時に信者が揃って嗚咽する空気には引いた
歴史上、他人のために犠牲になった偉人って結構たくさんいたはずだよな？
でも正直に言ってイエスが磔にされる話の時に信者が揃って嗚咽する空気には引いた
歴史上、他人のために犠牲になった偉人って結構たくさんいたはずだよな？
講演者も聴衆も自分に酔っているのかね？
俺は周りが何で泣いているのか分からなかった
何を今さら・・・って感じだったな
昔も今も変わらないんだな・・・
俺は周りが何で泣いているのか分からなかった
何を今さら・・・って感じだったな
昔も今も変わらないんだな・・・
568 ：神も仏も名無しさん：2009/08/27(木) 18:24:24 ID:8o7FHGLC
息子の研究を止めさせた
569 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/27(木) 18:26:10 ID:cqElxSlz
>>565
＞あれは聖書がベースだから許せる。
ほう、ほう。
どうして聖書がベースだと許せるのかな？
なぜ「だから」を使っているのかな？
聖書には許せる要素がおありで？
>>566
イエスとかいう男は他人のために犠牲になったのかな？
そもそも磔の物語は創作だからな。
＞あれは聖書がベースだから許せる。
ほう、ほう。
どうして聖書がベースだと許せるのかな？
なぜ「だから」を使っているのかな？
聖書には許せる要素がおありで？
>>566
イエスとかいう男は他人のために犠牲になったのかな？
そもそも磔の物語は創作だからな。
570 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/27(木) 18:31:04 ID:cqElxSlz
572 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/08/27(木) 18:32:45 ID:cqElxSlz
>>568
のりピーと押尾の方が楽しいわい
のりピーと押尾の方が楽しいわい
オーラロードが ひらかーれた
きらめく光 俺をうつ
きらめく光 俺をうつ
え？なに？
ワンピース？ やっぱ宗教系はノイロが多いよね
別に574に言ってるわけじゃないが
ワンピース？ やっぱ宗教系はノイロが多いよね
別に574に言ってるわけじゃないが
工作デタラメ何でもありの場でノイロ認定って、って気はするけどな
577 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 10:55:58 ID:ItehztY/
あぁ、だけどたまに一般人の品の無さを目の当たりにするとJWの方がイイと思ってしまう。もう戻る気ないけど。
親に時計とか精巧なものには設計者がいる
といわれた時にやはり神はいるかもしれないって思った
宇宙のすべてがうまく出来すぎてて、偶然こんな事が起こるのか？
と思うと眠れない
エホバか何かはわからないけど、何かの意思を感じる
だからと言って自分の頭では解明できるわけでもなく、
自然にありのままに生涯を終えたいと思う
といわれた時にやはり神はいるかもしれないって思った
宇宙のすべてがうまく出来すぎてて、偶然こんな事が起こるのか？
と思うと眠れない
エホバか何かはわからないけど、何かの意思を感じる
だからと言って自分の頭では解明できるわけでもなく、
自然にありのままに生涯を終えたいと思う
579 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 12:49:58 ID:LVGXXGmc
>>578
創造者の存在を信じること≠エホバの証人の教える「エホバ神」を信じること
辞めた今でも、ひょっとすると創造者がいるんじゃないか？と時々考えるけど、
これだけ宇宙をうまく作れる神なら、過去に予言を外しまくってきた宗教団体を
唯一是認するなんてバカなことはしないと思う。
創造者の存在を信じること≠エホバの証人の教える「エホバ神」を信じること
辞めた今でも、ひょっとすると創造者がいるんじゃないか？と時々考えるけど、
これだけ宇宙をうまく作れる神なら、過去に予言を外しまくってきた宗教団体を
唯一是認するなんてバカなことはしないと思う。
選民意識って口にしたらかなり動揺するしね
高校倫理で指摘されてることすら情報統制して誤魔化してるのがわかる
かといって一般人がいいかと言えばそうでもない
結局その人その人を見ていくしかない
高校倫理で指摘されてることすら情報統制して誤魔化してるのがわかる
かといって一般人がいいかと言えばそうでもない
結局その人その人を見ていくしかない
宗教を見る時に信者個人がどういう人かは見てはいけない。
切り離して考えないと。
切り離して考えないと。
難しくないか？
宗教なんて個人の人生観炸裂するもんだし理化学みたくいかない
話をする状況に陥っても安易な地域叩きと同じ流れや
科学万能主義で説き伏せるようなことになるのは避けたいんだよな
相手の心理がわかれば対応もかえれるし
話が通じない相手にはどうしようもないけど
単に長いものに巻かれろでついていってる人を見るとどうにかできんかな、と思う
宗教なんて個人の人生観炸裂するもんだし理化学みたくいかない
話をする状況に陥っても安易な地域叩きと同じ流れや
科学万能主義で説き伏せるようなことになるのは避けたいんだよな
相手の心理がわかれば対応もかえれるし
話が通じない相手にはどうしようもないけど
単に長いものに巻かれろでついていってる人を見るとどうにかできんかな、と思う
エホバの証人って他宗教と比べたら、すごくいい団体だと思う
お布施とかないし、人としてどうあるべきかって所は賛同できる
でもこの世の終わりが来て云々宗教くさい部分は苦手だ…
今でも、ものみの塔はたまに見る
お布施とかないし、人としてどうあるべきかって所は賛同できる
でもこの世の終わりが来て云々宗教くさい部分は苦手だ…
今でも、ものみの塔はたまに見る
585 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 18:28:01 ID:A7+5iF+4
>>584
なら、目ざめよ誌を見ればいいと思う。
あれは宗教臭くないし環境問題とか世俗の話題が多い。ある意味で世界的な今の諸問題をクローズアップして取り上げてる面がある。
それに、目ざめよ誌はＪＷ本家にとってオブザーバー的雑誌であり、
興味がなくなったら読むのをやめるのは簡単だからね。
なら、目ざめよ誌を見ればいいと思う。
あれは宗教臭くないし環境問題とか世俗の話題が多い。ある意味で世界的な今の諸問題をクローズアップして取り上げてる面がある。
それに、目ざめよ誌はＪＷ本家にとってオブザーバー的雑誌であり、
興味がなくなったら読むのをやめるのは簡単だからね。
>>583
一部を見て全体を知ることはできない
人となりにしろ宗教にしろね
他人を何とかできるなんて思わないほうが良いよ
相手の人生と相手の家族の人生に責任を負う覚悟で自分の人生賭けて挑むというならがんばれ
一部を見て全体を知ることはできない
人となりにしろ宗教にしろね
他人を何とかできるなんて思わないほうが良いよ
相手の人生と相手の家族の人生に責任を負う覚悟で自分の人生賭けて挑むというならがんばれ
587 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 20:11:55 ID:ZHMYB0t+
>>585
ものみの塔じゃなくて目ざめよでしたorz
ものみの塔じゃなくて目ざめよでしたorz
588 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 21:54:49 ID:EnKkSbb9
エホバのことは捨てきれないよ なんだかんだ言って
祈りの答えが返ってきたり 親以上に面倒みてくれた（こともある）
排斥になったのは自分の弱さもろさ
今日 草加から選挙の電話が来た 行くわけないっしょｗ
祈りの答えが返ってきたり 親以上に面倒みてくれた（こともある）
排斥になったのは自分の弱さもろさ
今日 草加から選挙の電話が来た 行くわけないっしょｗ
じゃあこんなスレ来んなよ
ここはあくまで戻る気など毛頭ない元２世が自分の不運を呪い愚痴るスレ
エホバに戻りたいならエホ本スレでも行けや
ここはあくまで戻る気など毛頭ない元２世が自分の不運を呪い愚痴るスレ
エホバに戻りたいならエホ本スレでも行けや
590 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 22:14:17 ID:EnKkSbb9
不思議なことにここを見たら余計戻りたくなるね
ありがたいわ
ありがたいわ
591 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 23:25:37 ID:EZz/v//M
あたしは約２年ほど研究してますが、し始めてから明らかに将来の夢とかかなり変わったと思います。
本当の幸せなんてこの世界では得られない。もうこういう事を信じ始めている。
聖書を教えてくれる人がすごくいい人だから２年間断り切れずにダラダラやり続けてしまった。
今さらながら、結構後悔してる。
あたしまだ１７歳だし、たくさんこれからの人生を楽しもうとか思うはずなのに。
正直言って、こんなの知らない方が幸せだったような。
明日、研究だよ～・・。もう家焼けろ。
本当の幸せなんてこの世界では得られない。もうこういう事を信じ始めている。
聖書を教えてくれる人がすごくいい人だから２年間断り切れずにダラダラやり続けてしまった。
今さらながら、結構後悔してる。
あたしまだ１７歳だし、たくさんこれからの人生を楽しもうとか思うはずなのに。
正直言って、こんなの知らない方が幸せだったような。
明日、研究だよ～・・。もう家焼けろ。
592 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 01:06:25 ID:3kvE1dAE
>>584
振舞いが良いからと言ってエホバの証人たちが信仰していることは正しいというわけじゃないからね
むしろ離れそうな人に恐怖心を煽って離れさせないところはよろしくないよ
>>591
中途半端はさらに苦しくなるだけだぜー？
中途半端に信じていると自分の行動に罪悪感が生まれるよ
はっきり信じるか、信じないかのどちらかを選んだほうが幸せになれるよ
振舞いが良いからと言ってエホバの証人たちが信仰していることは正しいというわけじゃないからね
むしろ離れそうな人に恐怖心を煽って離れさせないところはよろしくないよ
>>591
中途半端はさらに苦しくなるだけだぜー？
中途半端に信じていると自分の行動に罪悪感が生まれるよ
はっきり信じるか、信じないかのどちらかを選んだほうが幸せになれるよ
>>592
大会の劇ではむしろ子供を家から出してたよ
うちの親もそう。快く出してくれた
結果的に経済的には良い生活にはなったんだと思う。自由は楽しいよ
けどエホバやイエスは自分をどう思ってるのかって、ふと思う
仕事終わって雲のない空見たときとか、
珍しく昆虫見たりしたとき、犬に触ってこっち見んなってとき
ちょっとさわやかなんだけど、切なくなる・・・
こういうのつくって見せてくれたエホバにとって、自分って小さいんだろうけど、
いまでも見てくれてるのかな
大会の劇ではむしろ子供を家から出してたよ
うちの親もそう。快く出してくれた
結果的に経済的には良い生活にはなったんだと思う。自由は楽しいよ
けどエホバやイエスは自分をどう思ってるのかって、ふと思う
仕事終わって雲のない空見たときとか、
珍しく昆虫見たりしたとき、犬に触ってこっち見んなってとき
ちょっとさわやかなんだけど、切なくなる・・・
こういうのつくって見せてくれたエホバにとって、自分って小さいんだろうけど、
いまでも見てくれてるのかな
594 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 02:55:14 ID:xIO3OftD
正直エホバの証人は嫌いじゃない
なんかクリーンで固いけど
でもさ要するにエホバって俺に服従しないやつは滅ぼすぞ？
って脅してる気がするのは俺だけか？
そこが偽善でならない
結局エホバは利己的なのか？と思ってしまう
ちなみに聖書ですきなのはソロモンの詩
子供ながらにどきどきしたぜ
なんかクリーンで固いけど
でもさ要するにエホバって俺に服従しないやつは滅ぼすぞ？
って脅してる気がするのは俺だけか？
そこが偽善でならない
結局エホバは利己的なのか？と思ってしまう
ちなみに聖書ですきなのはソロモンの詩
子供ながらにどきどきしたぜ
595 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 08:23:42 ID:kLslzz3a
書籍研究の時に例えで言われたな。陶芸家は自分の不良品を割る。自分の作品だから割る権利はあるし、不良品は自分の陶芸家としての価値を下げるから。
つまりはエホバに創られておきながら従わない人間は不良品。滅ぼすのも創ったエホバに権限がある。
まぁ確かに人間は自分たちじゃ答えを出せないことばかりだ。なぜ生きてるのか死ぬのか感情があるのか。政治も多数決が世の中の答えになってる。“人が人を支配して害を及ぼした。”これは本当だと思う。
つまりはエホバに創られておきながら従わない人間は不良品。滅ぼすのも創ったエホバに権限がある。
まぁ確かに人間は自分たちじゃ答えを出せないことばかりだ。なぜ生きてるのか死ぬのか感情があるのか。政治も多数決が世の中の答えになってる。“人が人を支配して害を及ぼした。”これは本当だと思う。
596 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 09:03:10 ID:QUFOfHSZ
>>595
なるほど。そうですか。
なるほど。そうですか。
“人が人を支配して害を及ぼした。”
エホ証を言い表すのにピッタリな言葉ですね。
エホ証を言い表すのにピッタリな言葉ですね。
598 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 10:13:36 ID:xIO3OftD
進化論は無理があると思う
>>593
＞けどエホバやイエスは自分をどう思ってるのかって、ふと思う
それって、エホバの証人の教えてる「エホバ」と「イエス」でしょ。
ちっとも自由になってないじゃん。
俺は、エホバの証人の説く「神」の偏狭さに嫌気が差した。
60億人も人類が増えることを許しておきながら、救うのはたった700万人って、アホか。
唯一の組織とやらの教理がコロコロ変わるのは、人間を試してるのか？
どんな状況でも従順な、奴隷のような人間だけを残そうってか？
自然界を見ていると感動することはあっても、感謝する相手はエホバじゃない。
実体は掴めないけどいるような気もする「創造者」、それで十分。
＞けどエホバやイエスは自分をどう思ってるのかって、ふと思う
それって、エホバの証人の教えてる「エホバ」と「イエス」でしょ。
ちっとも自由になってないじゃん。
俺は、エホバの証人の説く「神」の偏狭さに嫌気が差した。
60億人も人類が増えることを許しておきながら、救うのはたった700万人って、アホか。
唯一の組織とやらの教理がコロコロ変わるのは、人間を試してるのか？
どんな状況でも従順な、奴隷のような人間だけを残そうってか？
自然界を見ていると感動することはあっても、感謝する相手はエホバじゃない。
実体は掴めないけどいるような気もする「創造者」、それで十分。
600 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 10:43:21 ID:nuz+rf+T
どこが教えてるエホバもイエスも妄想です
クリスチャンはおひきとりください。
クリスチャンはおひきとりください。
601 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 10:44:27 ID:nuz+rf+T
創造者とかもう阿呆かと
>>600=>>601
いっとくけど俺はクリスチャンじゃないんで。
「本当のキリスト教が知りたければ、教会に行くことをお勧めします」
とか書き込むと、面白いように食いついてくるよな、おまえらって。
だからピネハスみたいなのが定期的に沸いてくるんだって。
いっとくけど俺はクリスチャンじゃないんで。
「本当のキリスト教が知りたければ、教会に行くことをお勧めします」
とか書き込むと、面白いように食いついてくるよな、おまえらって。
だからピネハスみたいなのが定期的に沸いてくるんだって。
603 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 10:56:12 ID:nuz+rf+T
宣伝すんなよアホクリ
604 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 10:59:40 ID:nuz+rf+T
創造者なんていねーからw
ピネハスに荒らされてしまえ。
606 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 11:15:49 ID:nuz+rf+T
ピネにイジメられるクリw
ID:nuz+rf+T お前も自重しろ
>>586
亀だが全体を知るより一部でもいいから改善できれば、ってのを優先してるだけさね
エセ宗教のために人生かけるなんて大層なことできんしな
諦める前提より何かできる前提で進むほうが好きなだけで
そっちが絶望するのは勝手だがそれを理由に窘められる謂れはない
亀だが全体を知るより一部でもいいから改善できれば、ってのを優先してるだけさね
エセ宗教のために人生かけるなんて大層なことできんしな
諦める前提より何かできる前提で進むほうが好きなだけで
そっちが絶望するのは勝手だがそれを理由に窘められる謂れはない
609 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 12:20:01 ID:kLslzz3a
不完全さが炸裂。
610 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 12:29:07 ID:nuz+rf+T
>>607
誰おまえ
誰おまえ
>>610
てめーみたいなのがいちいち相手にするから、キ○ガイが調子に乗って、ますますスレが荒れるんだよ。
てめーみたいなのがいちいち相手にするから、キ○ガイが調子に乗って、ますますスレが荒れるんだよ。
612 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 12:51:20 ID:nuz+rf+T
何キレてんのw
613 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 13:16:51 ID:UNSjOzOO
期日前投票、済ませてきたお。
政治には大した期待はしてないが
「神の王国」「パラダイス」という童話のような夢物語よりはマシ。
政治には大した期待はしてないが
「神の王国」「パラダイス」という童話のような夢物語よりはマシ。
614 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 13:25:25 ID:4Em3FFG3
自由意思の尊重は、脅しにならないためのさらなる脅しにしか思えない。
選択したのは自分なんだから、責任はすべて自分だ。とか思わせるため。
ハルマゲドンで永遠の死。って言われたら、恐怖心で選択肢は１つにならざるを得ないよ。
ハルマゲドンを教えるまで、楽園の夢ばっかり見せられて過ごしてきたあたしには、
今さら、それ言うとか、ちょっと卑怯なんじゃないか？って思ったし。
つかみかけていた本当の幸せがなくなって、世界人類平和がみんなにはないことがすごく悲しくなった。
聖書学ぶまで楽園のことなんて何にも知らなかった。それでも幸せだったあの頃に戻りたい。
選択したのは自分なんだから、責任はすべて自分だ。とか思わせるため。
ハルマゲドンで永遠の死。って言われたら、恐怖心で選択肢は１つにならざるを得ないよ。
ハルマゲドンを教えるまで、楽園の夢ばっかり見せられて過ごしてきたあたしには、
今さら、それ言うとか、ちょっと卑怯なんじゃないか？って思ったし。
つかみかけていた本当の幸せがなくなって、世界人類平和がみんなにはないことがすごく悲しくなった。
聖書学ぶまで楽園のことなんて何にも知らなかった。それでも幸せだったあの頃に戻りたい。
>>608
勝手に絶望した人にしないでくれw
他人を脱会させるのは大変だから自分の人生充実させることを優先しろと言いたかっただけだよ
下手に手を出せば相手の家族や人間関係に影響与えるのは分かってるよな？
ちなみに俺はエホ証は放っておいても日本では自然に衰退するんじゃないかと思ってるよ
勝手に絶望した人にしないでくれw
他人を脱会させるのは大変だから自分の人生充実させることを優先しろと言いたかっただけだよ
下手に手を出せば相手の家族や人間関係に影響与えるのは分かってるよな？
ちなみに俺はエホ証は放っておいても日本では自然に衰退するんじゃないかと思ってるよ
>>615
だから自分の時間使ってまで相手の家族まで手を出す気なんかないってｗ
その場の話し合いだけででも
相手に一度考え直させる機会を与えることができればいい、ってくらいなもんだ
その後どうなるかなんて制御できんから放置するしかないんだし
エホ証が衰退するだろうってのは同意だけど
新興宗教勃興の系譜を見ればいくらでも同じタイプが沸いてきそうだから
今のうちに鶴の一声のようなものが欲しいんだわ
だから自分の時間使ってまで相手の家族まで手を出す気なんかないってｗ
その場の話し合いだけででも
相手に一度考え直させる機会を与えることができればいい、ってくらいなもんだ
その後どうなるかなんて制御できんから放置するしかないんだし
エホ証が衰退するだろうってのは同意だけど
新興宗教勃興の系譜を見ればいくらでも同じタイプが沸いてきそうだから
今のうちに鶴の一声のようなものが欲しいんだわ
ハルマケドンがそんなに恐いのか
俺はもうエホバ辞めたし、それどころかエホバが憎いけどハルマケドンや終わりは今すぐに来てほしい
この腐った世の中もろとも俺を永遠に消滅させてほしい
人生に不満たらたらなのにいまだ自殺もできないヘタレな俺からしたらこれほど有難いものはない
むしろ永遠の命なんてもののほうが恐怖を感じる、狂いそうになる
俺はもうエホバ辞めたし、それどころかエホバが憎いけどハルマケドンや終わりは今すぐに来てほしい
この腐った世の中もろとも俺を永遠に消滅させてほしい
人生に不満たらたらなのにいまだ自殺もできないヘタレな俺からしたらこれほど有難いものはない
むしろ永遠の命なんてもののほうが恐怖を感じる、狂いそうになる
>>616
家庭崩壊して逆恨みされた、なんてことがないように気をつけなされ
家庭崩壊して逆恨みされた、なんてことがないように気をつけなされ
619 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 18:12:35 ID:aVf9E1mG
みなさん随分フィーバーしてますね 土曜は休みなの毛？
公務員なの毛？
>>599
うそーーーー？ いつから700万人しか救われなくなったのー？絶対私は救われない
確定じゃん。（＋＋）
啓示の書では 数えきれない群衆が・・・じゃなかったっけ？
残りの者は、まだ生きてるの毛？ 唯一ワインが飲めるじいさんばあさん。
>>617
そんな自暴自棄になるなおー；；
だめだお、ヘタレじゃないおー
私が救うおー 落ち着けおー
ハルマゲドンの怖いところは 愛する者も滅ぼされるかもしれないというところ
JWの皆さんは近親者だけ助かればいいと思ってるところ だからって
無理くり家族に研究、集会、伝導、献身させようとするはNGだと思う
公務員なの毛？
>>599
うそーーーー？ いつから700万人しか救われなくなったのー？絶対私は救われない
確定じゃん。（＋＋）
啓示の書では 数えきれない群衆が・・・じゃなかったっけ？
残りの者は、まだ生きてるの毛？ 唯一ワインが飲めるじいさんばあさん。
>>617
そんな自暴自棄になるなおー；；
だめだお、ヘタレじゃないおー
私が救うおー 落ち着けおー
ハルマゲドンの怖いところは 愛する者も滅ぼされるかもしれないというところ
JWの皆さんは近親者だけ助かればいいと思ってるところ だからって
無理くり家族に研究、集会、伝導、献身させようとするはNGだと思う
>>619
エホ教義によると、エホバの証人の教えを聞く機会がなかった人は無条件で救われるらしいから、
北朝鮮人民や中国の田舎の村人、アマゾン原住民はセーフ。
いずれにせよ、このスレを読んでる人たちはエホの教えを退けてしまったので、救われないね。
残りの者は、現在9000人を突破して増加中ｗｗｗ
１世紀のクリスチャンも含めると、延べ人数は14万4000人をとっくに超えてるんじゃないかな？
エホ教義によると、エホバの証人の教えを聞く機会がなかった人は無条件で救われるらしいから、
北朝鮮人民や中国の田舎の村人、アマゾン原住民はセーフ。
いずれにせよ、このスレを読んでる人たちはエホの教えを退けてしまったので、救われないね。
残りの者は、現在9000人を突破して増加中ｗｗｗ
１世紀のクリスチャンも含めると、延べ人数は14万4000人をとっくに超えてるんじゃないかな？
621 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 19:43:41 ID:kLslzz3a
人間の組織だからねぇ…。
622 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 20:20:14 ID:aVf9E1mG
>>620
あれ？1万人突破してなかったっけ？
あれ？1万人突破してなかったっけ？
625 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 22:25:12 ID:aVf9E1mG
増えてくってことは ２世３世もワイン飲んでルネッサーンス
って終わりが来ないじゃん＾＾ 樋口君も残りの者け？？？？～
って終わりが来ないじゃん＾＾ 樋口君も残りの者け？？？？～
626 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 02:16:21 ID:6oAa4D3y
>>625
さあ、野へ行こう
さあ、野へ行こう
627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:16:27 ID:qVT8ZyIZ
628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:48:44 ID:oikgVBsT
そんな弱気だから付け込まれる
629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:51:48 ID:A5M0wmeZ
>>626
さあ、きょうは選挙にいこうｗ
ちなみに
一生分のセックス4239回、おなら3万5815リットル―英メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/4321938/
さあ、きょうは選挙にいこうｗ
ちなみに
一生分のセックス4239回、おなら3万5815リットル―英メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/4321938/
630 ：重き一票：2009/08/30(日) 06:56:33 ID:A5M0wmeZ
同時に最高裁裁判官も 選びます
だめだと思った人には ×をつける
だめだと思った人には ×をつける
631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:59:28 ID:aQW66Bh9
>>626
お前はカインか！？
>>627
「エホバの証人の教えに共感できない、このまま研究を続けてもエホバの証人になるとは思えないので、休ませてほしい」
とか言えば？
「ハルマゲドンでエホバの証人しか救われないという考えは、受け入れられない。
私の家族や親戚を、エホバの証人でないという理由で滅ぼすような神は信じられない」
なんて理由をつければ、相手も黙るかもよ。
「救われるかどうかは神が決めます」と言いつつ、「救われるためにはエホバの証人になる必要がある」と言うのが
エホバの証人の主張だから。
お前はカインか！？
>>627
「エホバの証人の教えに共感できない、このまま研究を続けてもエホバの証人になるとは思えないので、休ませてほしい」
とか言えば？
「ハルマゲドンでエホバの証人しか救われないという考えは、受け入れられない。
私の家族や親戚を、エホバの証人でないという理由で滅ぼすような神は信じられない」
なんて理由をつければ、相手も黙るかもよ。
「救われるかどうかは神が決めます」と言いつつ、「救われるためにはエホバの証人になる必要がある」と言うのが
エホバの証人の主張だから。
632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:41:10 ID:oikgVBsT
「おまえらの考え方が自分には合わないし気にくわねーんだよ」ってはっきり言いな
633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:55 ID:CwkwqvHG
ハプニングがほしいんだよっ ハプニングが。
634 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 21:42:59 ID:NP8Z5jPU
ディナです カナン人はいませんか？
635 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 22:06:05 ID:3VO75Gk4
しぇけむですｗ
636 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 22:47:16 ID:NP8Z5jPU
ディナですよん
自分はエホバの証人にならなければ絶対に援交とかしなかったなぁ
638 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 12:34:46 ID:b65zwaXj
大人としての責任取りなさいよ。エホバ関係なく、倫理、道徳の問題ですから。
639 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 13:57:05 ID:tourqXDv
小学校の時クリスマス会、節分の時は理科室で自習
終わって戻ってきたクラスメイトになんでいなかったの？どうしたの？
って言われるのが本当につらかった
終わって戻ってきたクラスメイトになんでいなかったの？どうしたの？
って言われるのが本当につらかった
640 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 13:57:28 ID:AuQNkS9U
641 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 16:35:56 ID:z7mQE9wB
真理を知って援交やめました 知らないでいたら300人とやってたかも
知れません
知れません
642 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 16:45:13 ID:PSDjHk0g
真理ってなんですか？
643 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 16:56:06 ID:z7mQE9wB
知らないのですか？とこしえの命に導く知識のことですわよ
オホホホホホ
オホホホホホ
644 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 16:58:40 ID:PSDjHk0g
>>643よかったら詳しく教えてくれませんか？
645 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 17:00:37 ID:z7mQE9wB
TELください
090607・・・・・・・・
教えてあ・げ・る
090607・・・・・・・・
教えてあ・げ・る
646 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 17:02:55 ID:PSDjHk0g
>>645番号がわからないから電話出来ないです。
教えて貰えなくて残念です。
教えて貰えなくて残念です。
647 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 17:04:27 ID:z7mQE9wB
教えてあげられなくてさびしいです
648 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 20:07:19 ID:z9WweQEY
選挙に行かないくせに、政治のことごちゃごちゃ文句いってる奴は何なの？
649 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 21:31:26 ID:z7mQE9wB
↑ 公明党か共産党だな
650 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 21:39:40 ID:b65zwaXj
↑ ご名答！
651 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 22:52:13 ID:rwgympdx
イエスが「三位一体」と言っているところが見つからない。
652 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 12:58:06 ID:SqZDksUz
ディナです カナン人はいませんか？
１回だけ遊びましょう♥
１回だけ遊びましょう♥
いい加減うぜーんだよ。師ね
654 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 14:17:24 ID:SqZDksUz
いい加減うぜーんだよ。師ね
全世界がヨベルの年になれ～♪
656 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 20:14:15 ID:SqZDksUz
キレてるｗ
657 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 08:05:29 ID:NammpBzH
>>655
借金地獄乙ｗ
借金地獄乙ｗ
658 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 09:16:21 ID:E33N2FWZ
>>588
排斥なら暴力団組織もしてる
「酒井容疑者の・・・・父親は元暴力団組長だったが、配下の組員が上部組織から禁じられていた、覚せい剤取引をしたため破門
されたとされる。暴力団とはいえ、覚せい剤で父親も運命を変えられた」
http://www.daily.co.jp/gossip/2009/08/09/0002213813.shtml
組織にはみなそれなりに決まりがある
排斥なら暴力団組織もしてる
「酒井容疑者の・・・・父親は元暴力団組長だったが、配下の組員が上部組織から禁じられていた、覚せい剤取引をしたため破門
されたとされる。暴力団とはいえ、覚せい剤で父親も運命を変えられた」
http://www.daily.co.jp/gossip/2009/08/09/0002213813.shtml
組織にはみなそれなりに決まりがある
659 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 09:41:50 ID:mLBt3Iqv
>>658
なるほど。組織批判はＪＷアンチのお得意ですが
私は最近考えが変わりました。
いかなるところに置いても組織はあるし、おきては存在します。
したがって組織批判は弱者のたわごとですよね。
最近そのように感じており、組織批判は辞めたほうがいいと思いますよ。
なるほど。組織批判はＪＷアンチのお得意ですが
私は最近考えが変わりました。
いかなるところに置いても組織はあるし、おきては存在します。
したがって組織批判は弱者のたわごとですよね。
最近そのように感じており、組織批判は辞めたほうがいいと思いますよ。
660 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 09:50:37 ID:E33N2FWZ
弱者という言葉自体
おかしい。それに
非難じゃなく決まりがあると言ってるだけで反応しすぎ
それか、エホの信者か
おかしい。それに
非難じゃなく決まりがあると言ってるだけで反応しすぎ
それか、エホの信者か
661 ：588：2009/09/02(水) 18:06:39 ID:yXg02W6h
もうどうでもいいこと・・・
おまえ現役だろ
母親が入院中の者ですが、まだ何とか生きてます
一週間前に、一時的に意識不明→心肺停止という状態になったけど
奇跡的に復活して、今は喋れないけど意識ははっきりしている
母が在籍している（自分も名前だけは）会衆の長老に、入院しているということを伝えたら
「助けになれることがあったら何でも言ってくださいね」
という、お決まりの返答が・・・
もちろん輸血の件は伏せてあるし、入院中の間は言うつもりはないけど・・・
一週間前に、一時的に意識不明→心肺停止という状態になったけど
奇跡的に復活して、今は喋れないけど意識ははっきりしている
母が在籍している（自分も名前だけは）会衆の長老に、入院しているということを伝えたら
「助けになれることがあったら何でも言ってくださいね」
という、お決まりの返答が・・・
もちろん輸血の件は伏せてあるし、入院中の間は言うつもりはないけど・・・
フレッド・ホイル 化学進化説の否定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%AB
665 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 23:43:28 ID:YGWoMBt3
666 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 01:45:27 ID:AH3uuXhT
>>664
？
？
集会に連れて行かれるとずっと聖書のソロモンの詩を読んで
子供ながらにドキドキしてたよ
なにげにみんなの前で読むのも好きだった
読み方が大げさだって姉が馬鹿にしてきて
抑揚つけて読んだのに、泣きたくなった
子供ながらにドキドキしてたよ
なにげにみんなの前で読むのも好きだった
読み方が大げさだって姉が馬鹿にしてきて
抑揚つけて読んだのに、泣きたくなった
>>667
そんなドキドキする様なくだりあったか？
そんなドキドキする様なくだりあったか？
流れが、ずいぶんスローになったな。
「キチ害。結局はスレを過疎らせる」の巻きかｗｗ
「キチ害。結局はスレを過疎らせる」の巻きかｗｗ
670 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 14:25:05 ID:ZG+mYIc2
671 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 22:46:42 ID:Fi4edpq8
今日再び親に勧誘されたぜ
何か朝から「命を救うために出掛けてきます」とか言われて、出掛ける時に、
「最近男性が少なくなった、ってみんな言ってるんだよね～。・・・あんた勉強始めてみない？」
って。
勿論新聞読みながらシカトしてやりましたよ。
何か朝から「命を救うために出掛けてきます」とか言われて、出掛ける時に、
「最近男性が少なくなった、ってみんな言ってるんだよね～。・・・あんた勉強始めてみない？」
って。
勿論新聞読みながらシカトしてやりましたよ。
672 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 03:01:28 ID:A3NIeOi2
ホホバオイルならユルス
673 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 07:07:32 ID:JzmFyqPi
皆、辞めた後は書籍どうした？自分は捨てにくくて、段ボールにまとめて押し入れの一番奥にある。聖書だけはスグに出せる場所にあるけどね…。
674 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 08:10:14 ID:6XzuK+G0
音響かえせや!!
675 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 10:08:08 ID:lIZFjOvH
>>673
聖書と私の聖書物語は本棚にあるよ
聖書と私の聖書物語は本棚にあるよ
676 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 10:10:51 ID:d2TbNMM7
私は資源ゴミにすると周りから見えるのが嫌で、
あと資源にするのがなんか嫌で、
環境に悪いとは思いつつすべて燃えるゴミと紛れさせて捨てた。
思い出すものをそばに置いときたくなかったからさ。
しかしたまに母から渡される冊子とかもなんというか扱いに困るな…。
あと資源にするのがなんか嫌で、
環境に悪いとは思いつつすべて燃えるゴミと紛れさせて捨てた。
思い出すものをそばに置いときたくなかったからさ。
しかしたまに母から渡される冊子とかもなんというか扱いに困るな…。
678 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 12:52:40 ID:XJ/IbEc8
親が子に宗教をおしつけるのは考えもの。
間違った情報、常識を命より大切と教え込まれるのは問題だな。
しかもその情報、常識の内容を調べて間違いを指摘すると『サタン』扱いされるのも大問題だな。
しかもその情報、常識の内容を調べて間違いを指摘すると『サタン』扱いされるのも大問題だな。
母親の愛情が欲しかった
相談したとき、悪いことをしたときに「聖書ではこういっている」でなくて
母の経験から諭して欲しかった
教えに背くと（集会に行かなかっただけ、とか）
石鹸を口に詰められたり（3日間何にも食べられなくなる）、
冬に家の外に出されたり（凍傷になった）、
自尊心が無くなるほど鞭で打たれたりしたな
それで今更涙ながらに「あなたほど愛された子供はいない」とか･･･
あー実家暮らしに戻りたくねえ(´・ω・｀)
相談したとき、悪いことをしたときに「聖書ではこういっている」でなくて
母の経験から諭して欲しかった
教えに背くと（集会に行かなかっただけ、とか）
石鹸を口に詰められたり（3日間何にも食べられなくなる）、
冬に家の外に出されたり（凍傷になった）、
自尊心が無くなるほど鞭で打たれたりしたな
それで今更涙ながらに「あなたほど愛された子供はいない」とか･･･
あー実家暮らしに戻りたくねえ(´・ω・｀)
あ
カルト宗教にだまされたと気づいた瞬間から、
それに関する書物やパンフレット類は即ゴミ箱行きだよね。
だってさ、エホバの証人の聖書は書いてあることが支離滅裂だから、カルトということだろ。
歌でも言い当てているよ。ゴミだって！
http://www.youtube.com/watch?v=ngYDytpKSCk
それに関する書物やパンフレット類は即ゴミ箱行きだよね。
だってさ、エホバの証人の聖書は書いてあることが支離滅裂だから、カルトということだろ。
歌でも言い当てているよ。ゴミだって！
http://www.youtube.com/watch?v=ngYDytpKSCk
684 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:59:06 ID:eruXCO3g
つまり信者にとって組織の教えは絶対だからね…
だから理不尽な教義変更があっても何とも思わないんだろうな…
だから理不尽な教義変更があっても何とも思わないんだろうな…
685 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/09/07(月) 01:05:31 ID:ls6DTAOl
686 ：絶対神：2009/09/07(月) 01:10:45 ID:rwAWaMyl
信仰とは神といち個人との契約であり
周りから強制されるものではない。
―映画グローバルメタルから―
宗教は公に認められた洗脳行為だろ！
―SLAYER ケリー・キング―
周りから強制されるものではない。
―映画グローバルメタルから―
宗教は公に認められた洗脳行為だろ！
―SLAYER ケリー・キング―
688 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 07:08:13 ID:LHtwGjr8
>>680
親も恐ろしい。
虐待としつけを分けて考えれない時点で問題。
宗教改修前にもともと人間らしい暮らしをしてたらぞっとするような
しつけすることに違和感を感じるはず。人間らしい育て方をしらないでいると
カルトに違和感なく入ってくことになるんだろうね、これも核家族で親の親がしつけを
教えずに放置したことも 大きいと思う
親も恐ろしい。
虐待としつけを分けて考えれない時点で問題。
宗教改修前にもともと人間らしい暮らしをしてたらぞっとするような
しつけすることに違和感を感じるはず。人間らしい育て方をしらないでいると
カルトに違和感なく入ってくことになるんだろうね、これも核家族で親の親がしつけを
教えずに放置したことも 大きいと思う
689 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 07:34:34 ID:T0wawDXQ
音響かえせや!!
しつこいオヤジだな。もう諦めろ
691 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:16:31 ID:KBOTzGHn
昨日 可愛いエホ証さんが来たからゆっくりお話した。ラッセルピラミッド
や エホ組織の海外でのお金の流れや株の売買、外れた預言。
虐めでなくて、ちゃんと話せた。そしたら どうも 向こうにも真意が伝わった
らしくムキになったりせずに ひたすら 驚きながら聴いてくれた。
多分、相手に対する否定や知識を出さず、心から話すことだと思う。
ただ、相手が 可愛かったから うまくいっただけだけど。。
692 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 11:02:11 ID:LHtwGjr8
音響返せニャ～は
693 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:03:19 ID:eruXCO3g
時々｢音響返せ｣という書き込み見かけけど、音響機器は担当者が自腹で買うもんなの？
695 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:48:13 ID:T0wawDXQ
カルトにだまされた勉強代として、あきらめるわけにいかないのかな。
音響も貸付け金の利子も戻ってくることないだろうに。
どうやって取り立てるんだ。
それともストレス解消として訴えているのか？
音響も貸付け金の利子も戻ってくることないだろうに。
どうやって取り立てるんだ。
それともストレス解消として訴えているのか？
>>696
君、大丈夫か？
君、大丈夫か？
>>698
で、書類はどうなってるのかな
で、書類はどうなってるのかな
700 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 16:10:13 ID:h1SpDuZW
693～699 どうせ２ｃｈの掲示板なんだ どーでもいいじゃん
>>699
このスレの>>370あたりを読んでみるといいよ。
信じるに値する宗教だったら、利息が帰ってこなくても納得できるかもしれないが、
だまされた上に騙されたという思いは消えないからね。
カッカする気持ちは分かるんだよね。
それにカルトでありながら、現に存在しているからね。
このスレの>>370あたりを読んでみるといいよ。
信じるに値する宗教だったら、利息が帰ってこなくても納得できるかもしれないが、
だまされた上に騙されたという思いは消えないからね。
カッカする気持ちは分かるんだよね。
それにカルトでありながら、現に存在しているからね。
>>700
現役かな。サンクス
いつか兄弟姉妹といえるといいな
俺は世で擦れて冷めた感じだけど、組織には交わる気でいる
何より今の課題はエホバと昔のように祈って話すことだ・・・と思ってる
何でも話せるような環境と良心に自分を戻したい
祈っててくれな
現役かな。サンクス
いつか兄弟姉妹といえるといいな
俺は世で擦れて冷めた感じだけど、組織には交わる気でいる
何より今の課題はエホバと昔のように祈って話すことだ・・・と思ってる
何でも話せるような環境と良心に自分を戻したい
祈っててくれな
703 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 17:49:21 ID:ityMYGMx
704 ：700：2009/09/07(月) 19:17:30 ID:h1SpDuZW
現役ではない。今後 戻ろうと思っている者だ
教わらなかったか？ サタンはどんな手段を使ってもエホバから引き離そうとすることを。
２ｃｈもそれだ。
２ｃｈが実名制になる日がくることを願っている・・・・・
教わらなかったか？ サタンはどんな手段を使ってもエホバから引き離そうとすることを。
２ｃｈもそれだ。
２ｃｈが実名制になる日がくることを願っている・・・・・
705 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:31:15 ID:SHqSzliM
人間の組織なのに戻るの？
706 ：みかん：2009/09/07(月) 19:45:59 ID:L8KTIsDy
707 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:48:02 ID:h1SpDuZW
そうだよ
でも、派閥に気をつけろと聖書に書いてある
でも、派閥に気をつけろと聖書に書いてある
708 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:07:41 ID:h1SpDuZW
禁煙はできてもオナニーはやめられない....
むしろ性欲が最高潮です
ギャンブルやらんし
最低限、食料だけにしかお金は使わない
というかそれだけにしか使えない....
仕事以外外出しない
楽園はあって欲しい
自分に足りないのは、信仰心とオナニーをやめることかな
別に神に支配されることになんのためらいもない
神が今よりより良いステージを用意してくれてるのは
愛をかんじる
むしろ性欲が最高潮です
ギャンブルやらんし
最低限、食料だけにしかお金は使わない
というかそれだけにしか使えない....
仕事以外外出しない
楽園はあって欲しい
自分に足りないのは、信仰心とオナニーをやめることかな
別に神に支配されることになんのためらいもない
神が今よりより良いステージを用意してくれてるのは
愛をかんじる
712 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:35:16 ID:h1SpDuZW
カルトと分かっていても、組織にもどる？
それとも判断がつかないから、もどる？
行くところがないからもどる？
確実に分かっていることは、神が、カルト宗教をとおして働いたらおかしなことだからさ、
カルト宗教の場で祈っても無駄ということだよね。
それとも判断がつかないから、もどる？
行くところがないからもどる？
確実に分かっていることは、神が、カルト宗教をとおして働いたらおかしなことだからさ、
カルト宗教の場で祈っても無駄ということだよね。
714 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:22:14 ID:h1SpDuZW
>>713
カルトの定義は難しいんだ
カルトの定義は難しいんだ
>>712
不完全だったら、批判を受け入れるんじゃない？
不完全だったら、批判を受け入れるんじゃない？
>>695
出資法って知ってる？ 貸金業者の登録をしていない団体はそういうのやっちゃダメなの。
最初は利子付けて返しますって言ってたのをしなかったのは当局に摘発されることを知ったから。
>>700
何でもかんでも俺のせいにするなとサタンがこないだ飲み屋でグチってたよｗ
出資法って知ってる？ 貸金業者の登録をしていない団体はそういうのやっちゃダメなの。
最初は利子付けて返しますって言ってたのをしなかったのは当局に摘発されることを知ったから。
>>700
何でもかんでも俺のせいにするなとサタンがこないだ飲み屋でグチってたよｗ
717 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:00:50 ID:hvDBjp5n
>>716
そいつはめでてーや
そいつはめでてーや
718 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:02:28 ID:hvDBjp5n
>>718
いや～、エホ証って不完全さを免罪符にするじゃん？
ある時は唯一の神からの経路だから、言うことを聞けって言って
間違ったら、不完全だからしかたないって
不完全なら、批判にも正しい物があるってことでしょ？
じゃあ批判にも耳を傾けないといけないんじゃない？
いや～、エホ証って不完全さを免罪符にするじゃん？
ある時は唯一の神からの経路だから、言うことを聞けって言って
間違ったら、不完全だからしかたないって
不完全なら、批判にも正しい物があるってことでしょ？
じゃあ批判にも耳を傾けないといけないんじゃない？
720 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:22:45 ID:N+7xRbdh
不完全というのなら、当然間違いだらけって認めてるってことになるけど？
連ぞく偽予言したことすら認めてない。
でも警察署や裁判官の前で罪を犯したものが「私たち不完全だから」といって
開き直る人はいない。
連ぞく偽予言したことすら認めてない。
でも警察署や裁判官の前で罪を犯したものが「私たち不完全だから」といって
開き直る人はいない。
ていうか完全な人ってなんなのさ？って思わない？
個人的には不完全で哀しいこともあるから
その分楽しいことは楽しいんだって思えると思ってるよ。
どうも昔から完全な人っていう言葉にはイメージがわかん。ロボット？
個人的には不完全で哀しいこともあるから
その分楽しいことは楽しいんだって思えると思ってるよ。
どうも昔から完全な人っていう言葉にはイメージがわかん。ロボット？
722 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:48:46 ID:Y1q+gDlJ
おそらくサタンとか不完全に食いつくのは ２世さんたちは親からこうるさく言われて育ったのかな？
自分の都合のいい時はエホバ、悪かったらサタン。
不完全でなんでも通るわけないだろう。 自己の責任が発生する。
自分の生半端な親ではなく、円熟した信者に初めから教えてもらうことを勧めるよ。それが嫌なら
とことん自ら学ぼう。
エホバの教えはご利益宗教じゃないよ
自分の都合のいい時はエホバ、悪かったらサタン。
不完全でなんでも通るわけないだろう。 自己の責任が発生する。
自分の生半端な親ではなく、円熟した信者に初めから教えてもらうことを勧めるよ。それが嫌なら
とことん自ら学ぼう。
エホバの教えはご利益宗教じゃないよ
騙されたことにショックを受けて、もう宗教はいいと思うのも本音だろう。
事実、エホバの証人は、あまりにも他宗教に比べて過酷だからね。
それでも今はひとまずもういいと思う者もいる中で、転んでもただでは起きない者もいる。
騙されたと知れば、ならば、本物の教会を探し出してやるという意気込みのある前向なメンタルが強い人のことだ。
カルト宗教は一度実体験しているから、二度と騙されないと自信があっても、多々騙されることがあるから
しっかりと次は下調べをしたほうがいいだろう。PCで徹底的に調べ倒す手もあるから一昔に比べると探しやすいだろう。
エホバの証人もPCで検索すれば、キリスト教でないことや、しかもキリスト教の宗派でもないことが明らかに出てくるし、
しかも昔、新聞に掲載されていたが、キリスト教国においてカルト指定されていることや、
また、エホバの証人では神を「エホバ」と読んでいるが、言語学的にもそれは誤訳であるから
キリスト教国ではエホバでは通用しないことも書籍類を当たってみると知ることができるよ。
いずれにしてもエホバの証人はカルトだから、この組織に関わっても何も得れないことに気づくことが先決だよ。
>>70２よけいなお世話だろうが、
＞何より今の課題はエホバと昔のように祈って話すことだ
＞何でも話せるような環境と良心に自分を戻したい
こんな気持ちがあるのに、カルト宗教の中で、再度向き合うつもりなんだろうか。心が痛むよ。
ここで本物の教会や、確かなどと言う言葉を使用すると、ピネハス 君が纏わりついてくるだろうが、
懐疑的な彼も、エホバの証人がカルトであると見抜くことができた人物だから、そこは認めたほうがいいね。
たとえカルト宗教のエホバの証人に騙されても、前向きの生き方をどこかで望み努力するなら、人生は好転しないはずはないよ。
>>663=97
輸血をして、いのちを大切にすることは、前向きの生き方だよ。
意識があれば、話ができなくてもこちらからの声は聞こえているはずだ。
どうされるか神にまかせて、心から祈ればいい。
「神に任せます」とね。
後はその結果を受け入れればいいことだよ。
事実、エホバの証人は、あまりにも他宗教に比べて過酷だからね。
それでも今はひとまずもういいと思う者もいる中で、転んでもただでは起きない者もいる。
騙されたと知れば、ならば、本物の教会を探し出してやるという意気込みのある前向なメンタルが強い人のことだ。
カルト宗教は一度実体験しているから、二度と騙されないと自信があっても、多々騙されることがあるから
しっかりと次は下調べをしたほうがいいだろう。PCで徹底的に調べ倒す手もあるから一昔に比べると探しやすいだろう。
エホバの証人もPCで検索すれば、キリスト教でないことや、しかもキリスト教の宗派でもないことが明らかに出てくるし、
しかも昔、新聞に掲載されていたが、キリスト教国においてカルト指定されていることや、
また、エホバの証人では神を「エホバ」と読んでいるが、言語学的にもそれは誤訳であるから
キリスト教国ではエホバでは通用しないことも書籍類を当たってみると知ることができるよ。
いずれにしてもエホバの証人はカルトだから、この組織に関わっても何も得れないことに気づくことが先決だよ。
>>70２よけいなお世話だろうが、
＞何より今の課題はエホバと昔のように祈って話すことだ
＞何でも話せるような環境と良心に自分を戻したい
こんな気持ちがあるのに、カルト宗教の中で、再度向き合うつもりなんだろうか。心が痛むよ。
ここで本物の教会や、確かなどと言う言葉を使用すると、ピネハス 君が纏わりついてくるだろうが、
懐疑的な彼も、エホバの証人がカルトであると見抜くことができた人物だから、そこは認めたほうがいいね。
たとえカルト宗教のエホバの証人に騙されても、前向きの生き方をどこかで望み努力するなら、人生は好転しないはずはないよ。
>>663=97
輸血をして、いのちを大切にすることは、前向きの生き方だよ。
意識があれば、話ができなくてもこちらからの声は聞こえているはずだ。
どうされるか神にまかせて、心から祈ればいい。
「神に任せます」とね。
後はその結果を受け入れればいいことだよ。
724 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:19:54 ID:x+qi+HrQ
>>698
正解
正解
725 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:15:43 ID:hgvGDney
じゃあどうしてエホバは人間に益があることを教えるんだ？
なぜ警告するんだ？
それは人間の作り主だからじゃないのだろうか。
なぜ警告するんだ？
それは人間の作り主だからじゃないのだろうか。
>>725
＞ じゃあどうしてエホバは人間に益があることを教えるんだ？
＞ なぜ警告するんだ？
＞ それは人間の作り主だからじゃないのだろうか。
いつ、エホバが教えた？警告した？
オマイの思考、根本的にヤバいぞ？
＞ じゃあどうしてエホバは人間に益があることを教えるんだ？
＞ なぜ警告するんだ？
＞ それは人間の作り主だからじゃないのだろうか。
いつ、エホバが教えた？警告した？
オマイの思考、根本的にヤバいぞ？
727 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:24:00 ID:hgvGDney
確かに エホバの証人は楽じゃない
今 辛抱したり 耐えたことの報いがあると信じている
今 辛抱したり 耐えたことの報いがあると信じている
728 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:26:12 ID:hgvGDney
730 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:27:08 ID:ipSg76Y6
趣味でやってくさ
>>729
補完計画…エヴァ(・∀・)!!
（あれ、この連想って一般的だよね？）
辞めることが今までの人生の全否定になるんだと、わかっちゃったから
もう今更母に辞めろと言えなくなってしまった。
でも、今までの人生否定してしまうからって縋り付く人生は
横でみててやっぱり物悲しいな。
補完計画…エヴァ(・∀・)!!
（あれ、この連想って一般的だよね？）
辞めることが今までの人生の全否定になるんだと、わかっちゃったから
もう今更母に辞めろと言えなくなってしまった。
でも、今までの人生否定してしまうからって縋り付く人生は
横でみててやっぱり物悲しいな。
732 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:23:33 ID:K0hSRQgy
人生なんてそんなもんだろ
734 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:07:18 ID:K0hSRQgy
無責任なのはエホバやイエスに倣ってるからだろw
735 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:22:17 ID:xpqnt4Go
>>734無責任な回答をする、エホ証以下のくずのお前に言う資格は無い。(笑)
736 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:27:35 ID:K0hSRQgy
神や神の子はかばうだけの価値もないだろ
737 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/09/09(水) 09:07:23 ID:cZIW8DFM
>>723
＞PCで検索すれば、キリスト教でないことや、
＞しかもキリスト教の宗派でもないことが明らかに出てくるし、
キリスト教の入門書によれば、
エホバの証人はれっきとした
プロテスタントの一派扱いですがねぇ。
＞どうされるか神にまかせて、
「神」という訳のわからない存在に
何を任せることができるのかね？
教会の宣伝はここまでえげつないんですか・・・。
＞PCで検索すれば、キリスト教でないことや、
＞しかもキリスト教の宗派でもないことが明らかに出てくるし、
キリスト教の入門書によれば、
エホバの証人はれっきとした
プロテスタントの一派扱いですがねぇ。
＞どうされるか神にまかせて、
「神」という訳のわからない存在に
何を任せることができるのかね？
教会の宣伝はここまでえげつないんですか・・・。
>>737
宗教学と宗教信者の解釈は別ということすら分からんのかね？
宗教学者はキリスト教プロテスタントの一派と言うだろうし、エホ以外のキリスト教は「キリストを神と信じない輩はキリスト教徒
ではない」というだろうよ。 ７２３の中の人の検索は後者の方ばかりを見てしまっただけだろ。そのくらい気づけよｗ
つーか、お前さんのそのレスは元JWのつぶやきというこのスレの趣旨すら合わない。茶々入れたいだけなら余所でやれ。
宗教学と宗教信者の解釈は別ということすら分からんのかね？
宗教学者はキリスト教プロテスタントの一派と言うだろうし、エホ以外のキリスト教は「キリストを神と信じない輩はキリスト教徒
ではない」というだろうよ。 ７２３の中の人の検索は後者の方ばかりを見てしまっただけだろ。そのくらい気づけよｗ
つーか、お前さんのそのレスは元JWのつぶやきというこのスレの趣旨すら合わない。茶々入れたいだけなら余所でやれ。
自分の親も教団同様に無責任すぎて呆れる
２世になった責任の半分は子供の側にあるらしい
教育しておいて強制した覚えは無いだとｗ
２世になった責任の半分は子供の側にあるらしい
教育しておいて強制した覚えは無いだとｗ
740 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 14:52:00 ID:Yojqkrfx
辞めることが今までの生きてきたことを否定することにはならないと思う
はっきり言って、その考え方もエホバの証人らしい考え方で
普通は(世の人は)そんなこと考えない
ただ、「あーもっと自分に合った生き方があったんだな」
それだけ
エホバの証人の研究も
子供の頃、親に英才教育受けて、塾･勉強漬けと変わらなくて
そういう子が大学・社会で楽しいことにやっと目覚めたってのと変わらない
それを普通とは違うと教え込むのが宗教。
宗教を続けること、辞めること、どっちも別に特殊じゃなくて普通のこと。
人間が作り出した物に特殊なんてことはないさ。
はっきり言って、その考え方もエホバの証人らしい考え方で
普通は(世の人は)そんなこと考えない
ただ、「あーもっと自分に合った生き方があったんだな」
それだけ
エホバの証人の研究も
子供の頃、親に英才教育受けて、塾･勉強漬けと変わらなくて
そういう子が大学・社会で楽しいことにやっと目覚めたってのと変わらない
それを普通とは違うと教え込むのが宗教。
宗教を続けること、辞めること、どっちも別に特殊じゃなくて普通のこと。
人間が作り出した物に特殊なんてことはないさ。
エホバ様のおかげで一度も誕生日祝って貰ったことないや
もう３２だけど(´・ω・｀)
もう３２だけど(´・ω・｀)
743 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:54:21 ID:Yojqkrfx
>>742
同意ありがとう。
でも、古文･漢文･微分積分･英語(文法)･倫理等など･･･
全てあまり実践的ではない！なぜ教えるのか疑問！
一応エホバの証人の新世界訳聖書は内容は改ざんされてるけど
(てか、どこの宗教も独自の捕らえ方だからJWだけではない)
エヴァンゲリオンには少し使える知識w
結構キリスト教絡みのことって多いから、使えないことはないよb
考え方考え方^^
同意ありがとう。
でも、古文･漢文･微分積分･英語(文法)･倫理等など･･･
全てあまり実践的ではない！なぜ教えるのか疑問！
一応エホバの証人の新世界訳聖書は内容は改ざんされてるけど
(てか、どこの宗教も独自の捕らえ方だからJWだけではない)
エヴァンゲリオンには少し使える知識w
結構キリスト教絡みのことって多いから、使えないことはないよb
考え方考え方^^
744 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 16:47:43 ID:jpxdIqT3
昔・・・
自分で罰金制度作ったんだ オナニーしたら １回１万円て。ちゃんと寄付箱に入れてたんだ。
そしたら、１週間で６万円になっちゃって・・続かんくなった（＋＋）
自分で罰金制度作ったんだ オナニーしたら １回１万円て。ちゃんと寄付箱に入れてたんだ。
そしたら、１週間で６万円になっちゃって・・続かんくなった（＋＋）
745 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 18:28:00 ID:POaBWGqr
>>744
え！一万円。なら一般人の若者だったら３ヶ月で１００万になるかも
え！一万円。なら一般人の若者だったら３ヶ月で１００万になるかも
746 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:34:17 ID:T4V6oO1o
二世のJWはどうやってマスターベーションを覚えんだろ?
>>743
１０代の頃までに脳みそを十分に発達させとかない動きが悪くなるからじゃない？＜古文漢文
３０代になって業務上必要な資格試験の勉強をやってるけど、全然頭に入らないっすよ。
同業者で同じ試験を受ける人の勉強のやり方を聞くと、さすがに高学歴の人は違うなと思うね。
効率のよいやり方を知ってるというか。
聖書を知ってて最近役立ったのは、漫画「聖☆おにいさん」で元ネタが分かったことくらいだよｗ
>>744
その計算だと俺、今月だけで10万超えたｗｗｗ
>>746
何にも知らずに、いじってたら気持ち良くなって出たｗ 11歳の時だったと思う。
それ以来、オナニー道まっしぐらｗｗｗ 結婚してもオナニーは別だねｗ
こんなことに罪悪感を持たせてはだめだと心から思うね。
１０代の頃までに脳みそを十分に発達させとかない動きが悪くなるからじゃない？＜古文漢文
３０代になって業務上必要な資格試験の勉強をやってるけど、全然頭に入らないっすよ。
同業者で同じ試験を受ける人の勉強のやり方を聞くと、さすがに高学歴の人は違うなと思うね。
効率のよいやり方を知ってるというか。
聖書を知ってて最近役立ったのは、漫画「聖☆おにいさん」で元ネタが分かったことくらいだよｗ
>>744
その計算だと俺、今月だけで10万超えたｗｗｗ
>>746
何にも知らずに、いじってたら気持ち良くなって出たｗ 11歳の時だったと思う。
それ以来、オナニー道まっしぐらｗｗｗ 結婚してもオナニーは別だねｗ
こんなことに罪悪感を持たせてはだめだと心から思うね。
私はきっかけがあって離れたけど、今でも神様と聖書は信じてる
辛いことや恥ずかしいことはいっぱいあったけど、周りは優しくて緩かったし何かをひどく強制されることはなかったな。罪悪感には小さい頃からひどく悩んだが
良くも悪くも日常だったから、交わりの楽しかった思い出もたくさんある
弟はオナニーしまくり世に染まりまくりだが今でも集会行って、兄弟たちといろんなスポーツして楽しいみたい
だからエホバをカルトとかくそみそに貶されてるのを聞くと悲しい
自分や弟の思い出も生活も全否定されるようだ
エホバはどこも大体こんなもんだとずっと思っていた
違ったんだなあ
かなしい
どうして良いか分からない
辛いことや恥ずかしいことはいっぱいあったけど、周りは優しくて緩かったし何かをひどく強制されることはなかったな。罪悪感には小さい頃からひどく悩んだが
良くも悪くも日常だったから、交わりの楽しかった思い出もたくさんある
弟はオナニーしまくり世に染まりまくりだが今でも集会行って、兄弟たちといろんなスポーツして楽しいみたい
だからエホバをカルトとかくそみそに貶されてるのを聞くと悲しい
自分や弟の思い出も生活も全否定されるようだ
エホバはどこも大体こんなもんだとずっと思っていた
違ったんだなあ
かなしい
どうして良いか分からない
真面目なレスなのか釣りなのかワカンネｗ
750 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/09/10(木) 05:33:31 ID:mf2uZ5nV
>>738
>後者の方ばかりを見てしまっただけだろ。
なるほど。
ネットには、自称「正統派」による
偏見に満ちた分類が散在しているわけか。
気をつけないといかんな。
ＪＷはキリスト教の一派なのに・・・。
>後者の方ばかりを見てしまっただけだろ。
なるほど。
ネットには、自称「正統派」による
偏見に満ちた分類が散在しているわけか。
気をつけないといかんな。
ＪＷはキリスト教の一派なのに・・・。
エホ証はキリスト教の一派じゃありません
私はカトリックですが、私たちはキリスト教を騙る邪教だと本気で思っていますよ
私はカトリックですが、私たちはキリスト教を騙る邪教だと本気で思っていますよ
752 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 10:02:10 ID:Dk2eph/f
jwから見りゃカトリックも異端
>>748
事実を指摘することをあなたの辞書では「糞味噌に貶める」というのならそうなのだろうね。
身内を悪く言われるのは嫌かもしれんが、事実は事実として受け止めないと、ね。
>>750
今頃気づいたのか？ 遅すぎるｗｗｗ
ほら>>751みたいなのもすぐに出てくるわけですよｗ
事実を指摘することをあなたの辞書では「糞味噌に貶める」というのならそうなのだろうね。
身内を悪く言われるのは嫌かもしれんが、事実は事実として受け止めないと、ね。
>>750
今頃気づいたのか？ 遅すぎるｗｗｗ
ほら>>751みたいなのもすぐに出てくるわけですよｗ
そっか、エホ証からみればカトリックも胡散臭いかもしれませんね。
だけど会社に「聖書の勉強を・・・」って来たのには、窓口でつい笑ってしまいました。
勤務中にそんなことできる人はいませんてば。
だけど会社に「聖書の勉強を・・・」って来たのには、窓口でつい笑ってしまいました。
勤務中にそんなことできる人はいませんてば。
職場で伝道なんか迷惑だよな
ビジネス街奉仕してたなぁ(´-ω-`)
集会もあれだが伝道がきつかったな…
夏なんて地獄だよな、２時間あちこち歩き回って、どんなキチガイよ
俺なんか毎週日曜行かされてたし、俺が学生の時週休２日制じゃないから
全く休み無しだったよ、ふざけんな
午前中クソ眠い講義聞かされてたら午後ぐらい休ませろ
あれはするなこれはダメあれはダメ
エホバの事ばれて学校ではからかわれまくる
人格形成に重要な幼少期にこんだけ不幸な目にあえば、そりゃマイナス思考にもなるわな
夏なんて地獄だよな、２時間あちこち歩き回って、どんなキチガイよ
俺なんか毎週日曜行かされてたし、俺が学生の時週休２日制じゃないから
全く休み無しだったよ、ふざけんな
午前中クソ眠い講義聞かされてたら午後ぐらい休ませろ
あれはするなこれはダメあれはダメ
エホバの事ばれて学校ではからかわれまくる
人格形成に重要な幼少期にこんだけ不幸な目にあえば、そりゃマイナス思考にもなるわな
758 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:38:58 ID:orKQBZQC
三島由紀夫曰く「死を覚悟して快楽を追及する、裏側から神の域に達する。」
漏れもオナニー漬けに良心の呵責を感じていたが
信じられないことに止められた。
その理由は、うつ病の薬の副作用で性欲が減ったことにある。
漏れもオナニー漬けに良心の呵責を感じていたが
信じられないことに止められた。
その理由は、うつ病の薬の副作用で性欲が減ったことにある。
759 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 15:55:00 ID:1hfXKOoe
自分の親は完全に子供より宗教優先だった
子供の願いや幸せに興味も関心も無かった
宗教に金は惜しまなかったが子供には出し渋った
金がかからず黙って従順に従えば良いだった
性機能に支障がでたので抗鬱薬は減量したよ＾＾
子供の願いや幸せに興味も関心も無かった
宗教に金は惜しまなかったが子供には出し渋った
金がかからず黙って従順に従えば良いだった
性機能に支障がでたので抗鬱薬は減量したよ＾＾
俺も今でこそやってないが、誰しもが精神系の薬に頼る道を通るのね('A`)
神の存在は肯定する、聖書（つっても新世界訳ですが）の教えにも共感できる、
イエスの人間性に魅せられる．．．
なぜそれだけじゃ駄目なんですかね？
イエスの教えってそういう事じゃないのか？
神の言葉にプラスアルファされている組織の掟ってユダヤ教の宗教指導者に
倣ってるんじゃないですか？
そういや、俺が投票せず散々白い目で見られた学級委員選挙も
今の子に対しては何のお咎めもないんだってね。なんだかもうｗｗｗ
神の存在は肯定する、聖書（つっても新世界訳ですが）の教えにも共感できる、
イエスの人間性に魅せられる．．．
なぜそれだけじゃ駄目なんですかね？
イエスの教えってそういう事じゃないのか？
神の言葉にプラスアルファされている組織の掟ってユダヤ教の宗教指導者に
倣ってるんじゃないですか？
そういや、俺が投票せず散々白い目で見られた学級委員選挙も
今の子に対しては何のお咎めもないんだってね。なんだかもうｗｗｗ
今は校内選挙が解禁だと？
人が人を導く…典型
人が人を導く…典型
764 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 22:05:50 ID:+OktA8eY
まじで 本気でいらない、
765 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 08:07:02 ID:nyFD4FrG
宗教ということで教会の門をくぐりづらい人、
カトリック教会の敷居が高く感じて入りづらい人、
ミサの動画です。
まずは、雰囲気を掴んでください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/
カトリック
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF&aq=f
Catholic Mass
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Catholic+Mass&aq=f
カトリック教会の敷居が高く感じて入りづらい人、
ミサの動画です。
まずは、雰囲気を掴んでください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/
カトリック
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF&aq=f
Catholic Mass
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Catholic+Mass&aq=f
>>765
たとえ正統な宗教でも、突然出されては面食らうだけ、食べたいと思っていなくても見ろ！というようなものだよ。ＫＹだよね。
映像もいらないね。多すぎて疲れるだけだ。行きたければ自分の足で行って感じることのほうが大切だよ。
新約聖書の>>237の場合も、新約聖書はカトリック教会で編纂された書物であり、それを本場のイタリア人によって流暢な日本語で訳され、
しかも注釈つきの数少ない聖書として紹介されずに突如として出されているからね。
>>748
あの頃は楽しかったが、信じていたのはオーム真理教だっだでは、もともとはずれを思いっきり引き当ててしまっているが、
エホバの証人もオーム真理教の信者と同様であって、「利用されて騙されてきた」ことを認識していない人が多いんだよ。
オーム真理教の教祖は麻原彰晃だが、エホバの証人の教祖はチャールズ・ラッセルで聖書を使用しているから、
一見キリスト教のように見えるが、ラッセルが教祖になって始めたカルト宗教で、キリスト教ではないからね。
統治体側は分かってやっていることだが、そうとは知らずに、キリスト教と信じ切って活動している日本人の信者の姿は、
世間からみると、騙されて無駄な時間を費やしてお気の毒と捉えているか、バカ基地外と捉えているかいずれかだよ。
＞どうして良いか分からない
宗教においては、一本目は確実にはずれを引き当ててしまっているからね。
今でも神様と聖書は信じている というなら、正統な教会の中で、まともな聖書で勉強して神に接すれば済むことだよ。
それによって、今までの無駄に過ごした時間を、確実に取り戻せるはずだよ。
本当の教会に行かれたことがないと思うから、この際思い切って、最寄のカトリック教会に行ってみることを勧める。
プロテスタントに言っても、何百と派があり、それぞれ別々だからいずれは離れて戸惑うことになるからね。
日本の聖公会は今年で150周年になるが、その記念行事を今月九月に、東京のカトリック教会の大聖堂を借りて、
イギリスから聖公会のトップにあたる大主教が来日されて行うことになっているよ。
聖公会もいずれカトリックに戻らざるを得ないだろうね。
たとえ正統な宗教でも、突然出されては面食らうだけ、食べたいと思っていなくても見ろ！というようなものだよ。ＫＹだよね。
映像もいらないね。多すぎて疲れるだけだ。行きたければ自分の足で行って感じることのほうが大切だよ。
新約聖書の>>237の場合も、新約聖書はカトリック教会で編纂された書物であり、それを本場のイタリア人によって流暢な日本語で訳され、
しかも注釈つきの数少ない聖書として紹介されずに突如として出されているからね。
>>748
あの頃は楽しかったが、信じていたのはオーム真理教だっだでは、もともとはずれを思いっきり引き当ててしまっているが、
エホバの証人もオーム真理教の信者と同様であって、「利用されて騙されてきた」ことを認識していない人が多いんだよ。
オーム真理教の教祖は麻原彰晃だが、エホバの証人の教祖はチャールズ・ラッセルで聖書を使用しているから、
一見キリスト教のように見えるが、ラッセルが教祖になって始めたカルト宗教で、キリスト教ではないからね。
統治体側は分かってやっていることだが、そうとは知らずに、キリスト教と信じ切って活動している日本人の信者の姿は、
世間からみると、騙されて無駄な時間を費やしてお気の毒と捉えているか、バカ基地外と捉えているかいずれかだよ。
＞どうして良いか分からない
宗教においては、一本目は確実にはずれを引き当ててしまっているからね。
今でも神様と聖書は信じている というなら、正統な教会の中で、まともな聖書で勉強して神に接すれば済むことだよ。
それによって、今までの無駄に過ごした時間を、確実に取り戻せるはずだよ。
本当の教会に行かれたことがないと思うから、この際思い切って、最寄のカトリック教会に行ってみることを勧める。
プロテスタントに言っても、何百と派があり、それぞれ別々だからいずれは離れて戸惑うことになるからね。
日本の聖公会は今年で150周年になるが、その記念行事を今月九月に、東京のカトリック教会の大聖堂を借りて、
イギリスから聖公会のトップにあたる大主教が来日されて行うことになっているよ。
聖公会もいずれカトリックに戻らざるを得ないだろうね。
>>761
＞なぜそれだけじゃ駄目なんですかね？
聖書に書かれているが、文字だけ追っていても、それは分からないから、新約聖書を編纂したカトリック教会で勉強するより他ないよ。
使徒継承されているのはカトリック教会と東方正教会だけだから、内容がしっかりしているから世界を歩いても困らないだろう。
それにキリスト自身が聖書の中で「私の教会」と指定した教会で、他の教会と区別しているからね。
指定された「私の教会」でなければ、「教会で与える神の恵み」は受け取れないことが分かった人々は、カトリック教会に行くんだよ。
だから「それだけじゃない」だよ。
>>742
＞エホ漬けの人生は今後の人生に有効に働く要素は殆どないorz
確かにね。だが、偽キリスト教だったとしても、キリスト教をかじったからには、まったく知らないで生きていくより、
正しく方向転換すれば、orzどころか、>>723の三行目の人物として当てはまり、問題なく生きていけるよ。
天国へ行く道はいろいろあるが、他の宗教では行けないと言うことではないんだよ。
ただカトリックが一番の近道で確実ということだよ。だから、選ぶのは自由だよね。
>>752
＞jwから見りゃカトリックも異端
だろうね。 ところが実際は、カトリックからみたら、カトリック以外は皆異端だよ。
ヨーロッパでは、教会と言えば、カトリック教会のみを指す理由がある。
プロテスタントや聖公会は、カトリックから破門された者によって歩み始めたことによって、
結果的に教会としての機能が欠けてしまっているからね。
＞なぜそれだけじゃ駄目なんですかね？
聖書に書かれているが、文字だけ追っていても、それは分からないから、新約聖書を編纂したカトリック教会で勉強するより他ないよ。
使徒継承されているのはカトリック教会と東方正教会だけだから、内容がしっかりしているから世界を歩いても困らないだろう。
それにキリスト自身が聖書の中で「私の教会」と指定した教会で、他の教会と区別しているからね。
指定された「私の教会」でなければ、「教会で与える神の恵み」は受け取れないことが分かった人々は、カトリック教会に行くんだよ。
だから「それだけじゃない」だよ。
>>742
＞エホ漬けの人生は今後の人生に有効に働く要素は殆どないorz
確かにね。だが、偽キリスト教だったとしても、キリスト教をかじったからには、まったく知らないで生きていくより、
正しく方向転換すれば、orzどころか、>>723の三行目の人物として当てはまり、問題なく生きていけるよ。
天国へ行く道はいろいろあるが、他の宗教では行けないと言うことではないんだよ。
ただカトリックが一番の近道で確実ということだよ。だから、選ぶのは自由だよね。
>>752
＞jwから見りゃカトリックも異端
だろうね。 ところが実際は、カトリックからみたら、カトリック以外は皆異端だよ。
ヨーロッパでは、教会と言えば、カトリック教会のみを指す理由がある。
プロテスタントや聖公会は、カトリックから破門された者によって歩み始めたことによって、
結果的に教会としての機能が欠けてしまっているからね。
768 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 14:33:48 ID:tr/mAV0U
カトリックから異端扱いされてるプロテがどうして生まれたのか、、、
勉強しなよ、今後の為にも。
勉強しなよ、今後の為にも。
770 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 18:48:08 ID:Q+3t3j/o
宗教はこりごりです。
血の歴史ばかりだし。
血の歴史ばかりだし。
つまらん輸血禁止でどれだけの信者が犠牲になったことか・・・
血塗られた教団だよ
愛はどこへ逝った～？
血塗られた教団だよ
愛はどこへ逝った～？
772 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 21:51:53 ID:tr/mAV0U
愛なんてハナから無い！
お前に愛はあるのかい？
774 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 21:57:12 ID:tr/mAV0U
あんさんには言われたくおまへん
教会のながれ。
キリストの弟子たちが各地に布教し増やしていった教会は、カトリック教会だよ。
ペトロによってローマへの布教が始まったが 西暦313年にはローマ帝国においてカトリックが公認され
それがヨーロッパ全土に広がり 380年には全ヨーロッパはキリスト教が国教となった。
だからペトロが布教を始めた西暦4０年代から今日まで、ヨーロッパは主にカトリック教会だよ。
プロテスタントが出てきたのは、西暦1５00年以降からのことだが、
ルターの影響を受けたのはドイツとスイスそれぞれの半分の国民と、後になってから北欧。
その他にはイギリス独自のもので、プロテスタントとは異なる英国国教会（聖公会）も、西暦1５00年以降からのこと。
プロテスタントは、当時ドイツ→スイス→イギリスとイギリスで影響を受けた人々が、メイフラワー号でアメリカに渡り、
そのアメリカで、聖書の解釈の違いによって分裂が繰り返され、何百もの多くの派をプロテスタントはさらに生み出してきた。
ヨーロッパの国々の人は、従来どうり今日まで、ペトロの後継者が教会の牧者として約2000年存続しているカトリック教会に所属。
また、ヨーロッパの国々のイギリスは、英国国教会（聖公会）というプロテスタントとは異なる状態で存続。
プロテスタントは、アメリカなどで何百もの派に別れているが、お互いに横の連携はなく、別々のキリスト教の教会として存続。
そしてプロテスタントに属せずに、聖書を独自で解釈した教会として、アメリカ、オーストラリア、韓国、日本などで設立して存在。
もちろん、そのほかにもアメリカ、韓国、日本などで、別目的があって設立したカルトが存在。←エホバの証人
いずれにしてもキリスト教の教会は、上記のどれかに属するはずだよ。
キリストの弟子たちが各地に布教し増やしていった教会は、カトリック教会だよ。
ペトロによってローマへの布教が始まったが 西暦313年にはローマ帝国においてカトリックが公認され
それがヨーロッパ全土に広がり 380年には全ヨーロッパはキリスト教が国教となった。
だからペトロが布教を始めた西暦4０年代から今日まで、ヨーロッパは主にカトリック教会だよ。
プロテスタントが出てきたのは、西暦1５00年以降からのことだが、
ルターの影響を受けたのはドイツとスイスそれぞれの半分の国民と、後になってから北欧。
その他にはイギリス独自のもので、プロテスタントとは異なる英国国教会（聖公会）も、西暦1５00年以降からのこと。
プロテスタントは、当時ドイツ→スイス→イギリスとイギリスで影響を受けた人々が、メイフラワー号でアメリカに渡り、
そのアメリカで、聖書の解釈の違いによって分裂が繰り返され、何百もの多くの派をプロテスタントはさらに生み出してきた。
ヨーロッパの国々の人は、従来どうり今日まで、ペトロの後継者が教会の牧者として約2000年存続しているカトリック教会に所属。
また、ヨーロッパの国々のイギリスは、英国国教会（聖公会）というプロテスタントとは異なる状態で存続。
プロテスタントは、アメリカなどで何百もの派に別れているが、お互いに横の連携はなく、別々のキリスト教の教会として存続。
そしてプロテスタントに属せずに、聖書を独自で解釈した教会として、アメリカ、オーストラリア、韓国、日本などで設立して存在。
もちろん、そのほかにもアメリカ、韓国、日本などで、別目的があって設立したカルトが存在。←エホバの証人
いずれにしてもキリスト教の教会は、上記のどれかに属するはずだよ。
776 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 00:01:46 ID:btlbH7Zm
心にダムはあるのか?
あんちゃん
♪ほんの小さな出来事で～ ↑
薬
あんちゃん
♪ほんの小さな出来事で～ ↑
薬
777 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 00:30:01 ID:zl/iuLgX
狂気と迷信 それが宗教の本当の姿
救われた人よりも
絶望に苦しんで死んで行った人のが圧倒的に多い
救われた人よりも
絶望に苦しんで死んで行った人のが圧倒的に多い
778 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 00:31:31 ID:XslTEEmX
>>776
実にタイムリー
実にタイムリー
780 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 04:02:35 ID:UuKNlrzv
希望を与えた宗教なんてあるのかよw
781 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 06:39:41 ID:eX96QEao
今思えば希望が見つかった気になってただけ。パンドラの箱みたいな。開けてしまった。
782 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 09:09:43 ID:CRPL5dXb
週小一時間の拘束で済むなら宗教もさして悪じゃない。
カルトとなり「個人の生活や生命＜宗教活動、教義」となった時点で害悪になる。
カルトとなり「個人の生活や生命＜宗教活動、教義」となった時点で害悪になる。
783 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 09:09:48 ID:rFplsO0l
宗教から希望っぽいもの(ﾟ∀ﾟ)買いマスタ！
代価として(´ﾟωﾟ｀)人生取られますた…
貰った希望は(´=ω=｀)偽物ですた…
代価として(´ﾟωﾟ｀)人生取られますた…
貰った希望は(´=ω=｀)偽物ですた…
親を信者に持つと悲惨だ
狂った親に注意できるのは親族だけだろう
注意も意見もされないと…ニセ大人は子供を平気で踏み台にする
狂った親に注意できるのは親族だけだろう
注意も意見もされないと…ニセ大人は子供を平気で踏み台にする
>>784
注意して目が覚めるようなら苦労しない
親族だろうが父(非JW)だろうが注意すればサタン呼ばわり。
その癖自分は労働も家事もせず、非JWの父や自分にパラサイトして活動に没頭。
過労と心労で父は他界。遺族年金が自由に使えるようになって意気揚々と集会に逝ってるよ。
注意して目が覚めるようなら苦労しない
親族だろうが父(非JW)だろうが注意すればサタン呼ばわり。
その癖自分は労働も家事もせず、非JWの父や自分にパラサイトして活動に没頭。
過労と心労で父は他界。遺族年金が自由に使えるようになって意気揚々と集会に逝ってるよ。
786 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 12:20:07 ID:NEokupke
>>783
座布団１００枚 ^^
座布団１００枚 ^^
＞週小一時間の拘束で済むなら宗教もさして悪じゃない。
カトリックは、まさしく週小一時間、それ以外の拘束がないから、来ると拍子抜けするだろうな。
それに現代人は忙しいから、週一回も教会に行かないからね。行っても月2回が普通で真面目なほうに分類される。
思春期なら、当然もっと減るから、クリスマスと復活祭と、２回も行けば上々だ。
クラブ活動やら趣味やと若いと行くところがあるからね。それに日曜の朝は寝ていたいだろうし、
たいていの親は、結婚すれば必要に迫られて、教会に行くだろうと思っているから、よけいな干渉はしないね。
カトリックからみれば、エホバの証人のスケジュールは地獄だね。まず誰も続かないよ。
カトリックは、まさしく週小一時間、それ以外の拘束がないから、来ると拍子抜けするだろうな。
それに現代人は忙しいから、週一回も教会に行かないからね。行っても月2回が普通で真面目なほうに分類される。
思春期なら、当然もっと減るから、クリスマスと復活祭と、２回も行けば上々だ。
クラブ活動やら趣味やと若いと行くところがあるからね。それに日曜の朝は寝ていたいだろうし、
たいていの親は、結婚すれば必要に迫られて、教会に行くだろうと思っているから、よけいな干渉はしないね。
カトリックからみれば、エホバの証人のスケジュールは地獄だね。まず誰も続かないよ。
>>787
それには同意。
イエスは規則で信者を縛っていた宗教指導者が持つ根拠を否定したからこそ
弟子を増やしたのにな。
衣食住がなくても与えられると言われたのも初期だけで、
状況が厳しくなったら一般の職業に就く事を勧めていた。
それには同意。
イエスは規則で信者を縛っていた宗教指導者が持つ根拠を否定したからこそ
弟子を増やしたのにな。
衣食住がなくても与えられると言われたのも初期だけで、
状況が厳しくなったら一般の職業に就く事を勧めていた。
790 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 00:31:08 ID:wvUyEbYs
そして学歴も職歴もない中年ニートを大量に産んだのでした・・・終わり
すみません、スレチかも知れませんが…過去証人であった方達なら、
客観的な立場でアドバイスを頂けるんじゃ…と思い質問します。
自分の彼女は少し精神的に弱く、そのためかエホバの考え方に
共感を示すようになりました。その後引っ越しをしたんですが
たまたま携帯見せあいした時に、ゴミ箱に証人からのメールを発見…
内容は、時間が合う時に会って話しませんか的なもの。
自分が宗教系(特に勧誘を伴うもの)が大嫌いでやめて欲しいと
昔から言っていたのに連絡をとっていたことがショックなのと、
他人と関わる事が苦手な彼女が、これを機に人馴れしてくれるのでは
という期待が入り混じり混乱してしまっています…。
このまま放置した場合、どんな事になるのか、一般的な場合と
酷い(ハマった)場合に分けて教えてもらえないでしょうか。
ちなみに相手証人は女性のようです。
客観的な立場でアドバイスを頂けるんじゃ…と思い質問します。
自分の彼女は少し精神的に弱く、そのためかエホバの考え方に
共感を示すようになりました。その後引っ越しをしたんですが
たまたま携帯見せあいした時に、ゴミ箱に証人からのメールを発見…
内容は、時間が合う時に会って話しませんか的なもの。
自分が宗教系(特に勧誘を伴うもの)が大嫌いでやめて欲しいと
昔から言っていたのに連絡をとっていたことがショックなのと、
他人と関わる事が苦手な彼女が、これを機に人馴れしてくれるのでは
という期待が入り混じり混乱してしまっています…。
このまま放置した場合、どんな事になるのか、一般的な場合と
酷い(ハマった)場合に分けて教えてもらえないでしょうか。
ちなみに相手証人は女性のようです。
792 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 05:39:48 ID:yBhWWb7B
>>791
過去証人だった人では客観的にはアドバイスできないかもしれません。
この宗教の後遺症は一生続くからです。
このまま放置すれば、おそらく相手は彼女の精神的な弱みにつけこみ、
「JWに所属していなければ生きて行けない」精神状態に追い込むと思います。
この状態は、一見「人馴れしてきている」ように勘違いされるかもしれませんが、
精神状態としては「悪化」しており、マインドコントロールが強化されている状態です。
DV男と被虐待女性の関係といった方が一般的でしょうか。
感情的にJWを否定するのではなく、JWがカルトであることなどを論理的に説明する態度が重要ではないかと思います。
家族隣人等、カルトに詳しくない者がそれを単独で行うにはやや荷が重いと思います（感情的になり、失敗する可能性がある）。
大切なのは、彼女自身が学び、気づくことです（でないと、同じ過ちを繰り返します）。
カルトに詳しい支援者にアドバイスを得るのが最も無難かと思います。
過去証人だった人では客観的にはアドバイスできないかもしれません。
この宗教の後遺症は一生続くからです。
このまま放置すれば、おそらく相手は彼女の精神的な弱みにつけこみ、
「JWに所属していなければ生きて行けない」精神状態に追い込むと思います。
この状態は、一見「人馴れしてきている」ように勘違いされるかもしれませんが、
精神状態としては「悪化」しており、マインドコントロールが強化されている状態です。
DV男と被虐待女性の関係といった方が一般的でしょうか。
感情的にJWを否定するのではなく、JWがカルトであることなどを論理的に説明する態度が重要ではないかと思います。
家族隣人等、カルトに詳しくない者がそれを単独で行うにはやや荷が重いと思います（感情的になり、失敗する可能性がある）。
大切なのは、彼女自身が学び、気づくことです（でないと、同じ過ちを繰り返します）。
カルトに詳しい支援者にアドバイスを得るのが最も無難かと思います。
最近子供が戦隊物にはまった。
女の子同士だったし、戦いものなんかもってのほか！のエホ家庭で育った
私にはとてもついて行けないが、ノリノリな主題歌は気に入ってよく聞いている。
昨夜も頭の中でぐるぐるリピートしていたのに、朝起きたらなぜか
｢し～んずべしまことな～り～｣って賛美の歌になっていたorz
呪いみたいだ……
>>791
エホじゃなくても友達ができる手段を考えてやってほしい。
あいつらは切っても切ってもまとわりついてくる。
｢やめたいです｣｢じゃあもう来ません｣なんてものは成立しない。
一人で淋しいなと思ってるところにタイミングよく来ては｢お友達になりましょう｣
って心を蝕んでいくんだ。
気付いた時にはエホにしか｢友達｣がいない状態だ。
女の子同士だったし、戦いものなんかもってのほか！のエホ家庭で育った
私にはとてもついて行けないが、ノリノリな主題歌は気に入ってよく聞いている。
昨夜も頭の中でぐるぐるリピートしていたのに、朝起きたらなぜか
｢し～んずべしまことな～り～｣って賛美の歌になっていたorz
呪いみたいだ……
>>791
エホじゃなくても友達ができる手段を考えてやってほしい。
あいつらは切っても切ってもまとわりついてくる。
｢やめたいです｣｢じゃあもう来ません｣なんてものは成立しない。
一人で淋しいなと思ってるところにタイミングよく来ては｢お友達になりましょう｣
って心を蝕んでいくんだ。
気付いた時にはエホにしか｢友達｣がいない状態だ。
>>791
精神的に弱い人ほどつけこまれるでしょうね
ただこれはカルト共通のやり方ですが、信者候補にはあらかじめ
「神に近づこうとするとき、必ず反対者が現れます。それはサタンの手先だから気を付けるように」
なんて言われてます
これは統一教会やオウムも同じ。だからあなたが反対するほど、かたくなになる可能性もあります
頭ごなしに反対するのではなく、「一緒にこの組織のことを調べる」というスタンスの方がいいかも
http://www.jwic.info/
上のサイトは、この組織に関するいろんな情報があるので役に立つと思います
過去にやってきたたくさんの間違いを一緒に調べてみたら、彼女もこの組織の欺瞞に気付くかも
彼女の人生のために、がんばって下さい
精神的に弱い人ほどつけこまれるでしょうね
ただこれはカルト共通のやり方ですが、信者候補にはあらかじめ
「神に近づこうとするとき、必ず反対者が現れます。それはサタンの手先だから気を付けるように」
なんて言われてます
これは統一教会やオウムも同じ。だからあなたが反対するほど、かたくなになる可能性もあります
頭ごなしに反対するのではなく、「一緒にこの組織のことを調べる」というスタンスの方がいいかも
http://www.jwic.info/
上のサイトは、この組織に関するいろんな情報があるので役に立つと思います
過去にやってきたたくさんの間違いを一緒に調べてみたら、彼女もこの組織の欺瞞に気付くかも
彼女の人生のために、がんばって下さい
795 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 02:03:52 ID:Rn+Bxfv9
>>793
賛美の歌ってなぜか頭ってか口から離れないよねｗ
３年ぐらい離れてたらすっかりわすれちゃったけど
>>791
794の言う通り頭ごなしで反対するは危ないね、試練があると無駄に燃えるのが彼らだし。
彼女さんが精神的に弱いなら姉妹らは自分が良いことをしていると思っているからこそ積極的に勧誘してくるだろうね
791が彼女さんを支えてあげて宗教なんて必要ないようにしてあげるのも解決方法だよ
賛美の歌ってなぜか頭ってか口から離れないよねｗ
３年ぐらい離れてたらすっかりわすれちゃったけど
>>791
794の言う通り頭ごなしで反対するは危ないね、試練があると無駄に燃えるのが彼らだし。
彼女さんが精神的に弱いなら姉妹らは自分が良いことをしていると思っているからこそ積極的に勧誘してくるだろうね
791が彼女さんを支えてあげて宗教なんて必要ないようにしてあげるのも解決方法だよ
797 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 04:36:19 ID:e9JyWFmL
♪真理に生き～
とかいう歌はなんだっけ？
その歌しか覚えてない
とかいう歌はなんだっけ？
その歌しか覚えてない
798 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 04:48:49 ID:qrGZeZV7
エホバよ我ら感謝せ～ん♪
大会の〆でよく歌ったもんだな・・・
大会の〆でよく歌ったもんだな・・・
賛美の歌、やたら長い歌とかあるよね。あれはうざかった
歌詞が３番まであり、２ページ全体フルにあるやつ
逆に、右ページ下半分だけで４番まである短い歌はすぐ終わるからよかった
歌詞が３番まであり、２ページ全体フルにあるやつ
逆に、右ページ下半分だけで４番まである短い歌はすぐ終わるからよかった
>>792-794
返事が遅くなり申し訳ありません。そして沢山のアドバイスをありがとうございます。
確かに頭ごなしはよくないでしょうね…「一緒に調べる」というスタンス、
参考にさせてもらいます！
792さんは助言出来ないとおっしゃいましたが、宗教初心者の自分には皆さんのレスの
一つ一つが勉強になり、励みになりました。本当にありがとうございます。
当面はエホバに疑問を持たせる逆布教、あと寂しくさせないよう一緒にいる
時間を長くするなど努力してみます。
もし行き詰まったりしたらまたお邪魔するかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。
返事が遅くなり申し訳ありません。そして沢山のアドバイスをありがとうございます。
確かに頭ごなしはよくないでしょうね…「一緒に調べる」というスタンス、
参考にさせてもらいます！
792さんは助言出来ないとおっしゃいましたが、宗教初心者の自分には皆さんのレスの
一つ一つが勉強になり、励みになりました。本当にありがとうございます。
当面はエホバに疑問を持たせる逆布教、あと寂しくさせないよう一緒にいる
時間を長くするなど努力してみます。
もし行き詰まったりしたらまたお邪魔するかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。
試練があると燃えるとか･･･
完全にMだな
完全にMだな
賛美の歌と言えば｢勝利の歌｣ってのが、軍歌または国歌っぽくてかっこ良かった。
ファラオの軍勢を海に落とせり～♪
みたいなやつ。
まだあるのだろうか
ファラオの軍勢を海に落とせり～♪
みたいなやつ。
まだあるのだろうか
804 ：神も仏も名無しさん：2009/09/18(金) 18:30:47 ID:jBjSqB/z
賛美の歌の歌詞に、俺の名前がよく登場するんだが
子供時代はすげえ恥ずかしかった
子供時代はすげえ恥ずかしかった
ここへは始めてくるけどまるで自分の心をのぞいてるようだ…
うちのおばあちゃんは狂信的なほど熱心だったが
身体の自由が効かなくなり集会へも奉仕へもいけなくなったら、周りはおばあちゃんを放置。
集会で兄弟姉妹へ話しても「毎日祈ってますよ」
家まで来てくれるようお願いしても「奉仕活動が忙しい」
結局『兄弟』やら『姉妹』やら言っても所詮は他人、新しい信者＞仲間。
おばあちゃんも死ぬ直前は色々と後悔してたよ。
>>800
一度深みへ入ったらほぼ抜け出せないと思うから
相手の興味を示すようなもので早いうちに目をそらせることが必要だと思いますよ！
うちのおばあちゃんは狂信的なほど熱心だったが
身体の自由が効かなくなり集会へも奉仕へもいけなくなったら、周りはおばあちゃんを放置。
集会で兄弟姉妹へ話しても「毎日祈ってますよ」
家まで来てくれるようお願いしても「奉仕活動が忙しい」
結局『兄弟』やら『姉妹』やら言っても所詮は他人、新しい信者＞仲間。
おばあちゃんも死ぬ直前は色々と後悔してたよ。
>>800
一度深みへ入ったらほぼ抜け出せないと思うから
相手の興味を示すようなもので早いうちに目をそらせることが必要だと思いますよ！
807 ：神も仏も名無しさん：2009/09/18(金) 20:52:24 ID:oG/dAG9L
>身体の自由が効かなくなり集会へも奉仕へもいけなくなったら、
周りはおばあちゃんを放置。
昔はみんな若くて元気だった。
今はみんな病気を抱えている
周りで起きている現実を見て気付くんだよね。
ただのカルトだったことを。
癌で死んだ姉妹がいたけど最後は悲惨。
祈りは空しいことも分かった。
周りはおばあちゃんを放置。
昔はみんな若くて元気だった。
今はみんな病気を抱えている
周りで起きている現実を見て気付くんだよね。
ただのカルトだったことを。
癌で死んだ姉妹がいたけど最後は悲惨。
祈りは空しいことも分かった。
>>806
まるで質の悪い介護施設みたいだ．．．
どんどん入居者を募集するも、その後のケアはほったらかし。
職員は素人ばかりで、当たり前にすべき対応もできないっていう。
うーん、外の世界を知らないっていうのは恐ろしい事やな．．．
まるで質の悪い介護施設みたいだ．．．
どんどん入居者を募集するも、その後のケアはほったらかし。
職員は素人ばかりで、当たり前にすべき対応もできないっていう。
うーん、外の世界を知らないっていうのは恐ろしい事やな．．．
809 ：神も仏も名無しさん：2009/09/18(金) 21:31:25 ID:kjCUiCcb
教団の役に立てなくなると捨てられるんだよ
支部幹部以下は一生働きアリで終わる
貧乏に耐えながら人生を奉げたものの厳しい現実に後悔している人は多いと思う
支部幹部以下は一生働きアリで終わる
貧乏に耐えながら人生を奉げたものの厳しい現実に後悔している人は多いと思う
まったく、キリストの精神が泣くな
>>805
ゲヘナくんですか？ｗ
ゲヘナくんですか？ｗ
812 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 00:34:07 ID:qzD2ZLEW
オレも二世だ。
小さい時から奉仕に集会が辛かった。集会で居眠りしたらお尻をサランラップの芯とかベルトで叩かれるんだ。あの時のお母さんは本当に怖かった。
誕生会、クリスマス、その他もろもろのイベントも禁止。集会があるって理由で部活もさせてもらえなかった。
中学入ってから勇気出して止めた。母、姉、妹はまだ信じてる。お父さんがかわいそうだよ。
でも、エホバの証人のおかげで間違った事は絶対にしない人間になったからそこだけは良かったかな。
小さい時から奉仕に集会が辛かった。集会で居眠りしたらお尻をサランラップの芯とかベルトで叩かれるんだ。あの時のお母さんは本当に怖かった。
誕生会、クリスマス、その他もろもろのイベントも禁止。集会があるって理由で部活もさせてもらえなかった。
中学入ってから勇気出して止めた。母、姉、妹はまだ信じてる。お父さんがかわいそうだよ。
でも、エホバの証人のおかげで間違った事は絶対にしない人間になったからそこだけは良かったかな。
814 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 08:14:42 ID:ZPEOfCv8
学生時代はクリスマスや誕生日パーティー、生徒会選挙、運動会、柔道などの授業の度に証言しては、からかわれイジメられた。
社会人になってからは職場で残業を断る時や大会の為に休みを貰う時など宗教ねぇ…と白い目で見られた。
中には真面目だねと言ってくれる人たちもいたが。
母は熱心、でも感情的でスグにサタンのせいにする、親父は反対者で家庭内暴力は日常茶飯事、グレて少年院に入ってもおかしくない状態でも真っ直ぐに育ったのは聖書のおかげだと思う。イエスの山上の垂訓(漢字コレだっけ？)は好きだった。
社会人になってからは職場で残業を断る時や大会の為に休みを貰う時など宗教ねぇ…と白い目で見られた。
中には真面目だねと言ってくれる人たちもいたが。
母は熱心、でも感情的でスグにサタンのせいにする、親父は反対者で家庭内暴力は日常茶飯事、グレて少年院に入ってもおかしくない状態でも真っ直ぐに育ったのは聖書のおかげだと思う。イエスの山上の垂訓(漢字コレだっけ？)は好きだった。
一番嫌なのは新人の頃に残業を断る時だよな。
本来はそこで頑張るから、出世して定時に帰れる時も増えるというものなのに。
本来はそこで頑張るから、出世して定時に帰れる時も増えるというものなのに。
>>814
そこまでされて、この宗教が嫌いじゃないのか…
そこまでされて、この宗教が嫌いじゃないのか…
817 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 13:01:08 ID:ZPEOfCv8
嫌いではないよ。もう関わる気はないけれど。
私も二世だ｡
中学の時に離れてそれっきり｡
世間のいろんな楽しみを我慢しなきゃいけないならいっそﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝで滅ぼされようと思ったｗ
辞めて良かったことの方が多いです
自分語りすみません
中学の時に離れてそれっきり｡
世間のいろんな楽しみを我慢しなきゃいけないならいっそﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝで滅ぼされようと思ったｗ
辞めて良かったことの方が多いです
自分語りすみません
819 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 13:37:31 ID:e1p0IfxW
リアリティに欠ける自分語りだな。
エホバなんて百害あって一理無し
エホ２世は本当不幸の象徴だよ、かくいう俺もだけど本当になにも利点がないんだ
マイナスな事なら上げればキリがないぐらいだがな
エホ２世は本当不幸の象徴だよ、かくいう俺もだけど本当になにも利点がないんだ
マイナスな事なら上げればキリがないぐらいだがな
821 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 17:41:58 ID:zb9gDO96
おめーらうだうだ理由付けしてるけどよ、
結局のところチキンだよな。
てめーの不甲斐なさを恨め
結局のところチキンだよな。
てめーの不甲斐なさを恨め
>>821
人の事を評価だけして意見を言わないおまいが一番チキンですよｗ
人の事を評価だけして意見を言わないおまいが一番チキンですよｗ
いきなりで悪いけど
ここ２年くらい集会行ってなくて
だんだん会衆の奴らが家に来なくなった
それはそれでいいんだけど
この前同じ会衆の仲良かった人に
偶然会ってあいさつしたら軽くかわされたｗ
多分この宗教って
戻る見込みない人にはすごく冷たくなるんだねｗ
生まれた頃からずっとやってたからすごい時間の無駄だったと思ってる
会衆の人に悪口も言われてるみたいで
妹とか母親もやめてよかったと言ってますｗ
とにかく不完全だからしょうがないとか
批判する人はサタンに操られてるだとか
そんな理由で流されるのが腹立つ
しっかりとあやまって責任とってほしい
長文スマソ
ここ２年くらい集会行ってなくて
だんだん会衆の奴らが家に来なくなった
それはそれでいいんだけど
この前同じ会衆の仲良かった人に
偶然会ってあいさつしたら軽くかわされたｗ
多分この宗教って
戻る見込みない人にはすごく冷たくなるんだねｗ
生まれた頃からずっとやってたからすごい時間の無駄だったと思ってる
会衆の人に悪口も言われてるみたいで
妹とか母親もやめてよかったと言ってますｗ
とにかく不完全だからしょうがないとか
批判する人はサタンに操られてるだとか
そんな理由で流されるのが腹立つ
しっかりとあやまって責任とってほしい
長文スマソ
824 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 22:25:15 ID:OTI+8T/u
>>823
クリスチャンのくせにモラルに欠けた人を平気で許すからね
「不完全だから」
「互いに許し会え」
結局はやったもん勝ちになるだけで何故かそんな人が称賛されたりする
研究生のうちはお客さん扱いで分からないから注意するこったね
クリスチャンのくせにモラルに欠けた人を平気で許すからね
「不完全だから」
「互いに許し会え」
結局はやったもん勝ちになるだけで何故かそんな人が称賛されたりする
研究生のうちはお客さん扱いで分からないから注意するこったね
そうそう
研究生のうちはみんなチヤホヤするから
今までされたことない人とか騙されやすいかも
俺の場合は傷つくこととか平気で言われた
しかもバプテスマ受けてる兄弟とかにｗ
みんな誰も注意しないし
俺がキレた時も本人は全く謝ってこなかったし
みんな笑顔で近寄ってきたのが嘘みたいだったなｗ
結局は偽善者の集まりだった
エホ証が軽蔑してる「世の人」の方がよっぽどいいよｗ
気遣いもできるし
多分現役の人がこの書き込み見ると
「世に染まってる」とか思うんだろうなｗ
研究生のうちはみんなチヤホヤするから
今までされたことない人とか騙されやすいかも
俺の場合は傷つくこととか平気で言われた
しかもバプテスマ受けてる兄弟とかにｗ
みんな誰も注意しないし
俺がキレた時も本人は全く謝ってこなかったし
みんな笑顔で近寄ってきたのが嘘みたいだったなｗ
結局は偽善者の集まりだった
エホ証が軽蔑してる「世の人」の方がよっぽどいいよｗ
気遣いもできるし
多分現役の人がこの書き込み見ると
「世に染まってる」とか思うんだろうなｗ
827 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 04:30:42 ID:UdbXVfuY
何かクレヨンしんちゃんの作者はエホバの証人だったらしいな
あんな下品な作品描いてるのに・・
あんな下品な作品描いてるのに・・
>>827
もしそれが本当ならウケるよなｗ
それとは別としてクレヨンしんちゃん大好きな俺としては
このまま亡くなったりしたら悲しいな
エホバのご意思とは言っても、結局いろんな判断してるのは人間だよな
バプテスマとかもそうだし、排斥者を許す時もそうだったしｗ
「え？あの人浮気したのに許されたんだ」
「誰の判断なんだろう？」
ってずっと疑問だったなー
母親に「青春奪ってゴメン、もっと早く気づいてれば」
って言われてなんかスゴイ悲しくなったよ
ずっと世との交わりを避けてたせいで友達全然いないし
やめたいと思っても一人になるのが怖くてやめられなかった人も多いはず
特に俺みたいな二世はね
もしそれが本当ならウケるよなｗ
それとは別としてクレヨンしんちゃん大好きな俺としては
このまま亡くなったりしたら悲しいな
エホバのご意思とは言っても、結局いろんな判断してるのは人間だよな
バプテスマとかもそうだし、排斥者を許す時もそうだったしｗ
「え？あの人浮気したのに許されたんだ」
「誰の判断なんだろう？」
ってずっと疑問だったなー
母親に「青春奪ってゴメン、もっと早く気づいてれば」
って言われてなんかスゴイ悲しくなったよ
ずっと世との交わりを避けてたせいで友達全然いないし
やめたいと思っても一人になるのが怖くてやめられなかった人も多いはず
特に俺みたいな二世はね
829 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 12:57:20 ID:SBTTrBDk
偽二世
>>829現役さんかな？ｗ
俺はホントに二世だよ
バプテスマは受けてないけど、伝道者まではやってた
母親は姉妹だったけどね
小学生の時とか部活やらせてもらえなかったし
好きなゲームもやらせてもらえなかった
一番キツかったのは女の子と遊べないことだったなｗ
俺はホントに二世だよ
バプテスマは受けてないけど、伝道者まではやってた
母親は姉妹だったけどね
小学生の時とか部活やらせてもらえなかったし
好きなゲームもやらせてもらえなかった
一番キツかったのは女の子と遊べないことだったなｗ
831 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:15:54 ID:FAUGaOGO
現役が2ちゃんねるなんか世的なもの見ていいのかよ。霊性が下がるぞ。
832 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:32:43 ID:Fka1RjI3
>>831
サタンの誘惑によって誤った者たちを目覚めさせるためにしていると考えれば、むしろ高い霊性を備えていると言えるのではないですか？
サタンの誘惑によって誤った者たちを目覚めさせるためにしていると考えれば、むしろ高い霊性を備えていると言えるのではないですか？
>>832
だったらすぐに会衆の長老に「２ちゃんねるで背教者に悔い改めるように書き込みしました！」って言ってきなｗ
あんたがエホで言うところの「誰もが認める霊性の高い人物」ならば無問題だろう。問題視されたら、背教者と
交わった罪で排斥ねｗｗｗｗ
だったらすぐに会衆の長老に「２ちゃんねるで背教者に悔い改めるように書き込みしました！」って言ってきなｗ
あんたがエホで言うところの「誰もが認める霊性の高い人物」ならば無問題だろう。問題視されたら、背教者と
交わった罪で排斥ねｗｗｗｗ
835 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:54:18 ID:Fka1RjI3
>>833
あなただけではなく、一人一人の人間はサタンの誘惑に対して弱いものです。そのため神が人に真理を授け助けて下さっているのです。あなたは今の私達の生活がどのようなものかご存知ですか？世との関わり方にも然るべき規律があるのです。
あなただけではなく、一人一人の人間はサタンの誘惑に対して弱いものです。そのため神が人に真理を授け助けて下さっているのです。あなたは今の私達の生活がどのようなものかご存知ですか？世との関わり方にも然るべき規律があるのです。
お前ら、臼井兄弟が死んじゃったんだから何か反応しろよ。
>>824
おまけに閉鎖空間の中で人付き合いをしているから、
どんどん視野が狭くなるから元々歪んだ性格の奴は
余計にひどくなる始末。
そう、組織外の人間はやたら悪魔扱いしているのに、
内々に居る問題信者にはとてつもなく甘いもんな。
いくらキリストの教えに共鳴してもそんなところは
もうご免被る。
おまけに閉鎖空間の中で人付き合いをしているから、
どんどん視野が狭くなるから元々歪んだ性格の奴は
余計にひどくなる始末。
そう、組織外の人間はやたら悪魔扱いしているのに、
内々に居る問題信者にはとてつもなく甘いもんな。
いくらキリストの教えに共鳴してもそんなところは
もうご免被る。
同じ会衆のやつらは臼井Ｂの事を自慢してたぜ。
まさしく人物崇拝だな。
彼が死ぬ原因があったとしたらそれはエホバからの不興だな。
まさしく人物崇拝だな。
彼が死ぬ原因があったとしたらそれはエホバからの不興だな。
>>827
そうだったんすか('A`)。
ただ、あれは下品なのではなく人間のありのままを描いてるだけですからｗ
そういうお下品な作品に対する敵愾心がやたら強い組織だったなあ。
武道を禁止しているのに、古代ユダヤ人の殺戮を神のご意志だと肯定する矛盾ｗｗ
そうだったんすか('A`)。
ただ、あれは下品なのではなく人間のありのままを描いてるだけですからｗ
そういうお下品な作品に対する敵愾心がやたら強い組織だったなあ。
武道を禁止しているのに、古代ユダヤ人の殺戮を神のご意志だと肯定する矛盾ｗｗ
>>839
あはは、本気で思ってたら笑いぐさだｗｗ
好きな芸能人のポスターを貼っただけで偶像だなんて親に良く言われたもんだが、
「だったら、やたら家中に貼ってある聖句だって偶像みたいにありがたがってる
じゃねえか」と言ったら大人しくなったよ。
あはは、本気で思ってたら笑いぐさだｗｗ
好きな芸能人のポスターを貼っただけで偶像だなんて親に良く言われたもんだが、
「だったら、やたら家中に貼ってある聖句だって偶像みたいにありがたがってる
じゃねえか」と言ったら大人しくなったよ。
842 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:17:08 ID:bCQyB8Va
WCにまで貼ってあるから始末に負えんよ
そのうち体にまで貼るかもなｗ
そのうち体にまで貼るかもなｗ
俺は好きな歌手のＣＤ買っただけで会衆の姉妹に
「それって偶像崇拝にはいるんじゃないの～？」
って口うるさく言われたなｗ
「それって偶像崇拝にはいるんじゃないの～？」
って口うるさく言われたなｗ
844 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:24:39 ID:pdQ06nYA
オレの所の会衆はマジでいい人ばっかりだった。
もう何年も行ってないのにたまに会うと凄い笑顔で話し掛けてくれる。
あと綺麗な人多いよな。
もう何年も行ってないのにたまに会うと凄い笑顔で話し掛けてくれる。
あと綺麗な人多いよな。
845 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:05:57 ID:M/ptqIuo
あーあ、連休中もオナニーしかすることないよ。
というか、jw.orgとかどういうつもりなの？
離れた人間は霊的に干上がらせるんじゃなかったの？
「エホバに歌う」のMP3とかダウンロードしちゃったよ。
リピートで聞いてるよ。どうすんのこれ？
というか、jw.orgとかどういうつもりなの？
離れた人間は霊的に干上がらせるんじゃなかったの？
「エホバに歌う」のMP3とかダウンロードしちゃったよ。
リピートで聞いてるよ。どうすんのこれ？
846 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:09:19 ID:IIWormct
自宅に毎週エホバが来てくれて一緒に本を読んでるけどさ、まあここまでは別にいいんだ
おそらくこのまま続けていれば集会に来いっみたいに誘われるんでしょ？
そこまでの興味はないんだよな。というか人が多く集まるところが嫌いなんだ。絶対参加したくない
とはいえヘタに断ったら二度と家に来てくれないかもしれない。それだとつまんねえｗｗ
もし誘われたらどうお断りしたらいいだろうか？集会には行きたくないけど家には来て欲しい･･･
おそらくこのまま続けていれば集会に来いっみたいに誘われるんでしょ？
そこまでの興味はないんだよな。というか人が多く集まるところが嫌いなんだ。絶対参加したくない
とはいえヘタに断ったら二度と家に来てくれないかもしれない。それだとつまんねえｗｗ
もし誘われたらどうお断りしたらいいだろうか？集会には行きたくないけど家には来て欲しい･･･
847 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:29:36 ID:F/932Ztn
>>846
もしかして、めんどいのが嫌でほっといてほしいのにさみしいからかまってもらいたいって？行ってみればいいじゃん。結構楽しいかもよ？
もしかして、めんどいのが嫌でほっといてほしいのにさみしいからかまってもらいたいって？行ってみればいいじゃん。結構楽しいかもよ？
848 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 09:11:22 ID:vhPPy3I+
『クレヨンしんちゃん』の作者 写真
http://www.chosunonline.com/news/20090921000009
http://www.chosunonline.com/news/20090921000009
>>841
そんな程度の事で言い包められるような親だと逆にやばい気がするぜ。
へんな事でも何の疑いもなく実行してしまいそうだよ。
>>842
ＷＣで必要なのは神じゃなくて紙だというのにな。
>>843
巡回ですら買ってたりするのになｗ
>>844
裏がどれだけギスギスしてるか考えると怖いわ。
>>845
オナニーばっかりしてると別の面で干上がっちゃうぞｗ
霊的＝統治体に従順な事 だから問題ない。
従順でない貴様は既に霊的には干上がってる。
>>846
俺はそこから面倒くさい事になった。
関わると年単位での時間をそちらに使う事になるからよく考えれ。
二世と違って一世ならば治癒不能な致命的なダメージを負う事はないだろうけどな。
そんな程度の事で言い包められるような親だと逆にやばい気がするぜ。
へんな事でも何の疑いもなく実行してしまいそうだよ。
>>842
ＷＣで必要なのは神じゃなくて紙だというのにな。
>>843
巡回ですら買ってたりするのになｗ
>>844
裏がどれだけギスギスしてるか考えると怖いわ。
>>845
オナニーばっかりしてると別の面で干上がっちゃうぞｗ
霊的＝統治体に従順な事 だから問題ない。
従順でない貴様は既に霊的には干上がってる。
>>846
俺はそこから面倒くさい事になった。
関わると年単位での時間をそちらに使う事になるからよく考えれ。
二世と違って一世ならば治癒不能な致命的なダメージを負う事はないだろうけどな。
>>837
版権売ったって事はもう書いてなかったの？
版権売ったって事はもう書いてなかったの？
鳥山明もエホだっけ？
852 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:30:42 ID:C65am8cJ
なんかうちの親がすごいしつこく臼井さんの話をしてくるんだが…
853 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:42:59 ID:XqflXqog
中谷美紀
854 ：845：2009/09/22(火) 00:24:07 ID:xw77E3nA
jw.orgふざけるな！ 王国の調べオーケストラをダウンロードして
10時間くらいリピートで聴いてるよ！ 心が休まるなあ畜生！
まあ途中、音楽流しながらオナニーしてやったけどな！
別になんともなかったぜ！ ざまあｗｗｗｗｗ
10時間くらいリピートで聴いてるよ！ 心が休まるなあ畜生！
まあ途中、音楽流しながらオナニーしてやったけどな！
別になんともなかったぜ！ ざまあｗｗｗｗｗ
856 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 10:55:49 ID:iSgeCKv+
ビートたけしもかじってなかったっけ。
857 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:06:59 ID:Ckl+z+cE
こんなん貰った
http://imepita.jp/20090922/384590
悪いけど何の宗教にも入らず育ったけど
悪いと思う事は絶対しないし
嘘もつかないし
人の話をきちんと聞ける人間になれましたよ。
そういうわけでコレは速やかに捨てるけど
バチは当たらないよね?
http://imepita.jp/20090922/384590
悪いけど何の宗教にも入らず育ったけど
悪いと思う事は絶対しないし
嘘もつかないし
人の話をきちんと聞ける人間になれましたよ。
そういうわけでコレは速やかに捨てるけど
バチは当たらないよね?
おまい自分が完璧だとおもってるんだな。引き寄せるのはエホバだ。受け入れるも拒絶するも決めるのはおまい。人に意見求めるな、てめぇの命だろうがよ！！
>>856
ドラマやっただけでしょ
ドラマやっただけでしょ
860 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:13:51 ID:gtpQYflv
音響返せ!!
>>855
鳥山が大会で経験語っただのDB執筆中にサタンの声が聞こえてきただのは全部ウソか
鳥山が大会で経験語っただのDB執筆中にサタンの声が聞こえてきただのは全部ウソか
862 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 14:00:39 ID:76tPx0dL
>>859 >>856
ドラマやっただけでしょ
説得・エホバの証人と輸血拒否事件◆説得◆ビートたけし
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114144322
863 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 02:43:34 ID:HU1eQl0U
潜入取材した本をベースにドラマをやっただけだよ
もう２０年くらい前だな
もう２０年くらい前だな
864 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 08:20:09 ID:MvRECAq1
放送期間 1993/03/22 TBS
放送時間 21:00-22:54
出演 ビートたけし、反田孝幸、森本レオ、島田洋七、
小日向文世、斉藤洋介、渡辺いっけい、小坂一也、芦川誠、
斎藤晴彦、鶴田忍、小宮健吾、加賀谷純一、大谷直子
http://www.tvdrama-db.com/drama_info/p/id-29345
内容 「昭和六十年、神奈川県で書店を営む夫婦の長男が交通事故に遭った。
医師がこの小学生に輸血をしようとすると、両親は信仰上の理由から拒んだため、
子供は死んでしまう」
「前半は回想シーン。夫婦（ビートたけし、大谷直子）の軌跡を追う。
家庭を顧みず転勤で全国を転々とするスーパー勤務の夫、人生への漠然とした疑問を持ち始める妻。
ごく普通の中年夫婦がどのようにこの宗派と出会ったかが淡々とつづられる」
865 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 09:29:28 ID:Oq3pltyy
ここに 書き込みするのも 気が 引ける。
小三～小五まで 三年、父除く 家族でやってた。
父の 反対で 一度辞めたが 中三の時、振り向けば 俺を除く 家族で 活動が 始まった。
友達を取り、エホ証が してはいけないこと 片っ端からやった。
家族皆、殺そうと 思ったことも あった。
今、40になり 子供もできた。エホ証には なってない。両親 兄弟は バリバリの エホ証。反対は してない。両親にも 育ててくれたことに 感謝し グレてたことを 反省してる。
ただ 子供の頃の 記憶、たまに 親から 聞く話、総合して…
俺は サタンに 操られてる。 間違いない。怖い。死にたい。気が 狂いそうになる。
冷静装うのも 疲れた。
長文 スミマセン。
小三～小五まで 三年、父除く 家族でやってた。
父の 反対で 一度辞めたが 中三の時、振り向けば 俺を除く 家族で 活動が 始まった。
友達を取り、エホ証が してはいけないこと 片っ端からやった。
家族皆、殺そうと 思ったことも あった。
今、40になり 子供もできた。エホ証には なってない。両親 兄弟は バリバリの エホ証。反対は してない。両親にも 育ててくれたことに 感謝し グレてたことを 反省してる。
ただ 子供の頃の 記憶、たまに 親から 聞く話、総合して…
俺は サタンに 操られてる。 間違いない。怖い。死にたい。気が 狂いそうになる。
冷静装うのも 疲れた。
長文 スミマセン。
>>865
精神病院池
精神病院池
867 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 10:08:28 ID:epwcjFWV
868 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 10:25:52 ID:DKWQe3GF
>>367
おまえも病院池
おまえも病院池
869 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 10:32:56 ID:lz1sR0Jz
870 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 10:47:37 ID:BFTqv9iJ
連休だなｗ
871 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 12:21:33 ID:6o2BdEm/
私は物心ついた時から母が姉妹でした。
今でも夢に出てきますよ。運動会で騎馬戦出来なかった…
卒業式で校歌歌えなかった…
盆踊りとか行きたかった…誕生日おめでとうっていわれたかった…
今でも信じてない訳ではないけれど、高校生になって、今まで15年間教えられてきた自分の中の常識が、世間の常識じゃないってわかった時のあの脱帽感は今でも忘れられません。
結局今は離れてますけど、22歳になった私はおかげ様でﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝ症候群です☆
まっ多分また、これを埋めるにはこの宗教しかないんでしょうね…ﾊｧ…
今でも夢に出てきますよ。運動会で騎馬戦出来なかった…
卒業式で校歌歌えなかった…
盆踊りとか行きたかった…誕生日おめでとうっていわれたかった…
今でも信じてない訳ではないけれど、高校生になって、今まで15年間教えられてきた自分の中の常識が、世間の常識じゃないってわかった時のあの脱帽感は今でも忘れられません。
結局今は離れてますけど、22歳になった私はおかげ様でﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝ症候群です☆
まっ多分また、これを埋めるにはこの宗教しかないんでしょうね…ﾊｧ…
872 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 12:40:42 ID:Oq3pltyy
>>865です。
返事くれた方 ありがとうございます。
同じ 境遇の人、沢山いてるんですね。
何を しても 神に 見られてるって 思うと 自分は もう 終わってます。
未来に 何を思い 生活すれば いいのか…
心の中では 信の宗教は エホ証って 認めてるんですよ。
信仰すれば 楽になるん わかってるんです。
でも できない。
意思が 弱いから…
だから 自分嫌いです。
返事くれた方 ありがとうございます。
同じ 境遇の人、沢山いてるんですね。
何を しても 神に 見られてるって 思うと 自分は もう 終わってます。
未来に 何を思い 生活すれば いいのか…
心の中では 信の宗教は エホ証って 認めてるんですよ。
信仰すれば 楽になるん わかってるんです。
でも できない。
意思が 弱いから…
だから 自分嫌いです。
873 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 13:06:30 ID:6o2BdEm/
>>872さん
私も全く一緒です。
私も反発で10代の頃は悪いと言われる事は、全て行いました。
警察にも何回もお世話になりました。
でもそんな時でも、お婆ちゃんが亡くなりそうな時はやっぱりお祈りしていたり、今でも心の中にしっかり残ってます。
ただ、今はまだ自分の気持ちが固まらないので、もっと自分の中で経験を積んだ上で、将来の身の振り方は考えていく予定です！
私も全く一緒です。
私も反発で10代の頃は悪いと言われる事は、全て行いました。
警察にも何回もお世話になりました。
でもそんな時でも、お婆ちゃんが亡くなりそうな時はやっぱりお祈りしていたり、今でも心の中にしっかり残ってます。
ただ、今はまだ自分の気持ちが固まらないので、もっと自分の中で経験を積んだ上で、将来の身の振り方は考えていく予定です！
874 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 13:11:03 ID:yH30ULdG
サタンなんていないからww
875 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 13:11:48 ID:Oq3pltyy
自分は 賢くないんで 異論は あると 思いますが エホ証は スキがないって 言うか ほんと 追い詰められる。
同じ 苦しみ持っていられる方 頑張って 乗り越えて 下さい！
同じ 苦しみ持っていられる方 頑張って 乗り越えて 下さい！
876 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 13:18:03 ID:6o2BdEm/
私は宗教辞めた途端に、凄い勢いで霊感が強くなりましたよ。
毎日の様に金縛りにあって、跡が残るほど首絞められたり、毎日霊を見るようになったり…
これはサタン以外考えられないでしょ
毎日の様に金縛りにあって、跡が残るほど首絞められたり、毎日霊を見るようになったり…
これはサタン以外考えられないでしょ
>>876
だから精神病院池ってｗｗｗ
だから精神病院池ってｗｗｗ
>>872
サタンに操られてるって感じるのは具体的にどんな時？
エホ証は真の宗教じゃない。エホ証の脅しに屈せず、真剣に調べれば分かる
>>876
エホを辞めたらサタンにやられるって刷り込まれてるから
そんなふうに解釈しちゃうんじゃない？
オレには霊感なんていう胡散臭いもんはないし
霊に首を絞められることもないし、霊を見ることもない。サタンは何で何にもしないんだろ？
あ、金縛りはあるわ。科学的な説明で納得してるが。
サタンに操られてるって感じるのは具体的にどんな時？
エホ証は真の宗教じゃない。エホ証の脅しに屈せず、真剣に調べれば分かる
>>876
エホを辞めたらサタンにやられるって刷り込まれてるから
そんなふうに解釈しちゃうんじゃない？
オレには霊感なんていう胡散臭いもんはないし
霊に首を絞められることもないし、霊を見ることもない。サタンは何で何にもしないんだろ？
あ、金縛りはあるわ。科学的な説明で納得してるが。
>>837
>勉強してバプテスマ受ける時には版権を他人に譲渡したって聞いたよ
それ大嘘だからｗ
版権手放したら死の直前まで執筆してるわけないでしょｗｗｗ
ちなみに臼井氏の自宅兼作業場(ラクダ社)の隣に王国会館がある。
噂だと建物も敷地も臼井氏が協会に寄付したものらしいね。
マスコミに対する家族のコメントも「将来再会できる日を楽しみにしてる」と
エホ丸出しのコメントだし、葬儀もキリスト教形式の密葬で位牌も遺影もない
ものだったと報道されてたね。なんだかな～。
>>876
その考えって変じゃね？ｗ
宗教を辞めさせるようサタンが攻撃するなら理解できるが、なんでエホを辞めて
自分たちの側に来たあなたをサタンが攻撃するんだい？逆効果じゃんｗｗｗ
あ、もしかしてサタンは君に宗教辞めてもらいたくなかったかもね。ってことは・・・
>勉強してバプテスマ受ける時には版権を他人に譲渡したって聞いたよ
それ大嘘だからｗ
版権手放したら死の直前まで執筆してるわけないでしょｗｗｗ
ちなみに臼井氏の自宅兼作業場(ラクダ社)の隣に王国会館がある。
噂だと建物も敷地も臼井氏が協会に寄付したものらしいね。
マスコミに対する家族のコメントも「将来再会できる日を楽しみにしてる」と
エホ丸出しのコメントだし、葬儀もキリスト教形式の密葬で位牌も遺影もない
ものだったと報道されてたね。なんだかな～。
>>876
その考えって変じゃね？ｗ
宗教を辞めさせるようサタンが攻撃するなら理解できるが、なんでエホを辞めて
自分たちの側に来たあなたをサタンが攻撃するんだい？逆効果じゃんｗｗｗ
あ、もしかしてサタンは君に宗教辞めてもらいたくなかったかもね。ってことは・・・
880 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 14:23:09 ID:MvRECAq1
868 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 10:25:52 ID:DKWQe3GF
>>367
おまえも病院池
-------------
367 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 07:41:59 ID:WFOtfSCH
「ものみの塔聖書冊子協会」ってことだろ。
毎年、寄付に関する記事が必ず載るけど、生命保険とか遺産も寄付できます…みたいなことが書いてあるぜ。
あはは、間違ってますね 868
>>367
おまえも病院池
-------------
367 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 07:41:59 ID:WFOtfSCH
「ものみの塔聖書冊子協会」ってことだろ。
毎年、寄付に関する記事が必ず載るけど、生命保険とか遺産も寄付できます…みたいなことが書いてあるぜ。
あはは、間違ってますね 868
881 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 14:47:20 ID:epwcjFWV
>>876
笑っちゃうね！
サタン JW組 から抜けて サタンカトプロ組に行こうとしたら
首を絞められたという事でしょ。
神組から抜けて サタンカトプロ組に移ったのなら
歓迎会をサタンカトプロ組で開いてくれるでしょう。
笑っちゃうね！
サタン JW組 から抜けて サタンカトプロ組に行こうとしたら
首を絞められたという事でしょ。
神組から抜けて サタンカトプロ組に移ったのなら
歓迎会をサタンカトプロ組で開いてくれるでしょう。
882 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 14:52:48 ID:MvRECAq1
社会があくまだ、なんだって言ってるけれど
輸血拒否で子供たちをたくさん殺してる死の教のほうが悪でしょ。
悪いやつもいいやつもどこにもいる。エホにも社会にも。菌も悪玉菌と善玉菌とある。
世の中悪いことばっかりじゃない。
やめたら地獄行きというとか脅迫めいたことをいうのは辞めてほしくないから
ほかの宗教ですら同じように言う。
輸血拒否で子供たちをたくさん殺してる死の教のほうが悪でしょ。
悪いやつもいいやつもどこにもいる。エホにも社会にも。菌も悪玉菌と善玉菌とある。
世の中悪いことばっかりじゃない。
やめたら地獄行きというとか脅迫めいたことをいうのは辞めてほしくないから
ほかの宗教ですら同じように言う。
883 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 16:17:45 ID:KizMRZi+
>>882
神に喜ばれることをしたんだぞ。素晴らしいじゃないか。復活すれば楽園で幸せに生きることができるのになにが悪いんだよ？
神に喜ばれることをしたんだぞ。素晴らしいじゃないか。復活すれば楽園で幸せに生きることができるのになにが悪いんだよ？
884 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 22:02:30 ID:qAJDLTR8
俺も二世、母親と祖母がやってた
子供の頃、辛い事ばっかだった・・・
クラスで一人だけ校歌歌えなかった
誕生日とかやってもらえなかったし
もちろんゲームも駄目で
普通の家庭がうらやましかった
毎週三回ある集会がほんと苦痛だったよ
子供の頃の誕生日ケーキとかクリスマスとか
朝起きると枕の横に、プレゼントとか
そんな体験して見たかったな・・・
子供の頃、辛い事ばっかだった・・・
クラスで一人だけ校歌歌えなかった
誕生日とかやってもらえなかったし
もちろんゲームも駄目で
普通の家庭がうらやましかった
毎週三回ある集会がほんと苦痛だったよ
子供の頃の誕生日ケーキとかクリスマスとか
朝起きると枕の横に、プレゼントとか
そんな体験して見たかったな・・・
俺はヨブとは違う
こんな酷すぎる人生ありえない
神を呪って、人生を呪っていますぐ死にたい
こんな酷すぎる人生ありえない
神を呪って、人生を呪っていますぐ死にたい
886 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 22:26:40 ID:qAJDLTR8
昔こんな事があった
四つ上くらいの子がいて
その子がバイク事故にあった
それで、 血を流しすぎて、輸血しなくちゃ
いけなくなったんだ
でもね、母親が「もう十分生きた」とか言ってね
輸血をしなかった
当然その子死んじゃった
まだ十台だったのにさ
命より大事な物って無いと思うよ
エホバの証人じゃなかったら今頃結婚して
子供もいるんだろうな・・・
四つ上くらいの子がいて
その子がバイク事故にあった
それで、 血を流しすぎて、輸血しなくちゃ
いけなくなったんだ
でもね、母親が「もう十分生きた」とか言ってね
輸血をしなかった
当然その子死んじゃった
まだ十台だったのにさ
命より大事な物って無いと思うよ
エホバの証人じゃなかったら今頃結婚して
子供もいるんだろうな・・・
887 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 22:43:06 ID:KizMRZi+
>>886
バイクなんかに乗らなければよかったんだろ？それに神は彼を愛したからこそ、その信仰を試されたのだから、必ず楽園に迎え入れられる。幸せなやつだよな。羨ましいくらいだよ。
バイクなんかに乗らなければよかったんだろ？それに神は彼を愛したからこそ、その信仰を試されたのだから、必ず楽園に迎え入れられる。幸せなやつだよな。羨ましいくらいだよ。
888 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 22:49:41 ID:eJubUi+3
>>886
１２の夏に死にかけた俺が来ましたよ
エホ証母は「輸血はしないで下さい」一点張り。
薄れゆく意識の中で「命はどうだっていいですから」という声が聞こえた。
非信者の父と医師のおかげで命を取り留めた。
恐ろしいのは、当時は母の言葉がショックでも何でもなかった事。
マインドコントロールって怖いね。
１２の夏に死にかけた俺が来ましたよ
エホ証母は「輸血はしないで下さい」一点張り。
薄れゆく意識の中で「命はどうだっていいですから」という声が聞こえた。
非信者の父と医師のおかげで命を取り留めた。
恐ろしいのは、当時は母の言葉がショックでも何でもなかった事。
マインドコントロールって怖いね。
なんだこれ
>>887
バイクがダメっていったい・・・
車に乗ってたって自転車に乗ってたって歩いてたって事故にあうことはあるじゃん。
神に愛されたら輸血するかしないかってレベルの信仰を試されるんだ。聖書のどこに書いてる？
輸血拒否で死んだら必ず楽園に行けるって根拠は？
誰が楽園に行けるかは神にしか分からなかったんじゃないの？
バイクがダメっていったい・・・
車に乗ってたって自転車に乗ってたって歩いてたって事故にあうことはあるじゃん。
神に愛されたら輸血するかしないかってレベルの信仰を試されるんだ。聖書のどこに書いてる？
輸血拒否で死んだら必ず楽園に行けるって根拠は？
誰が楽園に行けるかは神にしか分からなかったんじゃないの？
891 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 23:13:09 ID:KizMRZi+
>>890
血を避けること、それが神の御意思だ。しかし実際に神に会わなければ、その愛が信じられない者に信仰の意味がわかるのか？少しは真理を学んでから発言したらどうだ？
http://www.watchtower.org/j/
血を避けること、それが神の御意思だ。しかし実際に神に会わなければ、その愛が信じられない者に信仰の意味がわかるのか？少しは真理を学んでから発言したらどうだ？
http://www.watchtower.org/j/
>>887
狂信者ってこういう奴を言うんだろうな。
幸せな奴？羨ましい？それならテメーが今すぐ死ねよ。
神はバイク事故で瀕死の重傷を負った少年の信仰を試すのか？愛してるから命を奪うのか？
ふざけんな！！勝手な解釈して死者を冒涜してんじゃねーよ！！！！
狂信者ってこういう奴を言うんだろうな。
幸せな奴？羨ましい？それならテメーが今すぐ死ねよ。
神はバイク事故で瀕死の重傷を負った少年の信仰を試すのか？愛してるから命を奪うのか？
ふざけんな！！勝手な解釈して死者を冒涜してんじゃねーよ！！！！
狂信者とか見てると笑えるな。
真理どころか周りも自分も見えてない。
真理どころか周りも自分も見えてない。
898 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 08:12:37 ID:bWOIwkyl
離れて洗脳がとけたから思えるんだろうけど…。
やっぱり異常だよ。カルト扱いされておかしくない。
やっぱり異常だよ。カルト扱いされておかしくない。
899 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 09:05:53 ID:nG1BGozw
KizMRZi+
>バイクなんかに乗らなければよかったんだろ？それに神は彼を愛したからこそ、その信仰を試されたのだから、必ず楽園に迎え入れられる。幸せなやつだよな。羨ましいくらいだよ。>
どうだろう？いっそのこと全世界のＪＷ現役信者全員が命がけの信仰を神に試されたらどうだろう？平和ボケして信教の自由などと抜かして現役ＪＷ全体が『腐ってるからね 』
ローマ皇帝ネロが KizMRZi+ のレス読んだら腹かかえて『やって見せて貰おうじゃん』と笑うよw >>887
>バイクなんかに乗らなければよかったんだろ？それに神は彼を愛したからこそ、その信仰を試されたのだから、必ず楽園に迎え入れられる。幸せなやつだよな。羨ましいくらいだよ。>
どうだろう？いっそのこと全世界のＪＷ現役信者全員が命がけの信仰を神に試されたらどうだろう？平和ボケして信教の自由などと抜かして現役ＪＷ全体が『腐ってるからね 』
ローマ皇帝ネロが KizMRZi+ のレス読んだら腹かかえて『やって見せて貰おうじゃん』と笑うよw >>887
900 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 10:29:01 ID:pepfFBjj
901 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 10:31:14 ID:pepfFBjj
思考停止だから。自由に考えたらいけない、これこそ狂信、盲信、カルト。
902 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 11:37:55 ID:umzPPDre
>>883
今すぐ失血死したらいいよ。神に喜ばれるんでしょ？楽園に行けるんでしょ？www
今すぐ失血死したらいいよ。神に喜ばれるんでしょ？楽園に行けるんでしょ？www
903 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 14:44:32 ID:p3RsEgke
自分の親もそうだが完全に思考停止しとる
「ハルマゲドンなんかこねーよ」って言ってやったら
「聖書の勉強が足りないから」だってよ
自分は２０年もいたのに今さらそれは無いだろｗ
人生無駄にした・・・Orz
「ハルマゲドンなんかこねーよ」って言ってやったら
「聖書の勉強が足りないから」だってよ
自分は２０年もいたのに今さらそれは無いだろｗ
人生無駄にした・・・Orz
結局 この宗教はエホバはいるかいないかってことか？？？
ハルマゲドンがくるかこないかってことか？？？？
ハルマゲドンがくるかこないかってことか？？？？
「終わりの日は近い！」
と言い出して１２０年･･･
と言い出して１２０年･･･
初期クリスチャンも楽園が近いと信じて死んでいったからな。
それから既に２０００年近く経過してるんだぜ？今のエホも同じ運命だろうよ・・・
それから既に２０００年近く経過してるんだぜ？今のエホも同じ運命だろうよ・・・
ハルマケドンカモーン！！
にっくきリア充どもをせめ滅ぼしてくれ
でも楽園とかはどうでもいい
にっくきリア充どもをせめ滅ぼしてくれ
でも楽園とかはどうでもいい
春曲鈍ちゃん
知ってる人いますか？
知ってる人いますか？
ばかだな～Ｅ＝ｍｃ^２から太陽の寿命が計算できるのだ。
ハルマケドンの答えはあと５４億年だ実際は１０億年くらいで住めなくなる。
あと１０億年毎年くるくるいってれば的中する。誰もいなくなるがな。
ハルマケドンの答えはあと５４億年だ実際は１０億年くらいで住めなくなる。
あと１０億年毎年くるくるいってれば的中する。誰もいなくなるがな。
910 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 22:41:15 ID:AC+Cb91u
聖書の春マゲどんを引用してるのはオウム教も一緒。
なんで聖書に一回しか出てこないものを全人生かけさせるほど大きく取り上げるのか
なんで聖書に一回しか出てこないものを全人生かけさせるほど大きく取り上げるのか
911 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 01:21:33 ID:RAluHkW1
>>905
ぜんぜん近くないよなｗ
正直、これだけ終わりが近いからと組織に献身するよう仕向けて来たのに、全然終わりが来ないんだから、
金輪際「近い」っていう表現は控えて頂きたいと思う。
よく終わりの日の例えに、火山が噴火する警告がでたらすぐ非難しますよね？とか言って、
公開講演とかでも説明されたことがあるが、
何十年たっても当たらない警告に誰が注意するんだよ…て感じｗ
協会はまず、これまで終わりが起こらなかった理由を説明するべき。
ぜんぜん近くないよなｗ
正直、これだけ終わりが近いからと組織に献身するよう仕向けて来たのに、全然終わりが来ないんだから、
金輪際「近い」っていう表現は控えて頂きたいと思う。
よく終わりの日の例えに、火山が噴火する警告がでたらすぐ非難しますよね？とか言って、
公開講演とかでも説明されたことがあるが、
何十年たっても当たらない警告に誰が注意するんだよ…て感じｗ
協会はまず、これまで終わりが起こらなかった理由を説明するべき。
オウムもオナニー禁止なんだよ 知ってた？ で、 やりたくなったら
麻原の顔を思い浮かべてこらえるよう指示があるんだって！
そりゃ 性欲失せるわｗ
麻原の顔を思い浮かべてこらえるよう指示があるんだって！
そりゃ 性欲失せるわｗ
クレヨンしんちゃんの作家の土地に王国会館ある。
問題ありそうだね。
問題ありそうだね。
914 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 02:03:44 ID:LhWEZ+3C
>>913
敷地内というか家の隣だよねｗ
今日エホ証の母親が、今の世は回っている扇風機の電源を急に抜いた状態なんだと言ってたよ
何でも、神からの恩恵を得ていた時が扇風機が回ってる時で、サタンによって電源が抜かれ、徐々に羽が止まり始め、今の世は回っていた扇風機の羽が止まる寸前なんだとさ
で、完全に止まった時にマルハゲドンが来るらしい
敷地内というか家の隣だよねｗ
今日エホ証の母親が、今の世は回っている扇風機の電源を急に抜いた状態なんだと言ってたよ
何でも、神からの恩恵を得ていた時が扇風機が回ってる時で、サタンによって電源が抜かれ、徐々に羽が止まり始め、今の世は回っていた扇風機の羽が止まる寸前なんだとさ
で、完全に止まった時にマルハゲドンが来るらしい
915 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 02:17:00 ID:qdv1kOV3
エホバの証人てまず暇なおばちゃんがはまって、家族が引き込まれるって感じなんだろうけど。
なんだろね、おばちゃんたちをひきつけるなにかがあるのかな？
扇風機って本気なんだろうね。。。
しかしおばちゃんて一体なんなんだろ？
なんだろね、おばちゃんたちをひきつけるなにかがあるのかな？
扇風機って本気なんだろうね。。。
しかしおばちゃんて一体なんなんだろ？
>>907
はげどう
エホバも楽園もどうでもいいし信じちゃいないが終末論だけは当たってほしい
非リアにとって終末論はエホ教唯一の利点じゃね
でもどうせ来ないだろうな…向こう200年は生き残るだろクソ人類は
はげどう
エホバも楽園もどうでもいいし信じちゃいないが終末論だけは当たってほしい
非リアにとって終末論はエホ教唯一の利点じゃね
でもどうせ来ないだろうな…向こう200年は生き残るだろクソ人類は
917 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 02:53:40 ID:qdv1kOV3
ああ、今気づいたよ、エホバの証人の勧誘の仕方をおぼえると、
暇な熟女系人妻を口説き落せるはず。
好きな人にはたまらんなこりゃ。。
だからおばちゃんがはまるんだ！そういうことか、なるほど！昼下がりの・・・・！！
暇な熟女系人妻を口説き落せるはず。
好きな人にはたまらんなこりゃ。。
だからおばちゃんがはまるんだ！そういうことか、なるほど！昼下がりの・・・・！！
918 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 08:23:41 ID:AEnpyclm
>>888
親の狂信の為に重篤な子供が輸血されず助からないっていうのは悲しすぎるよね
大人になり自分の決断に自分で責任を持つようになるならまだしも、子供を守るべき大人が自分の信仰の為に子供を殺すなんてな・・・
その点で医学会の輸血拒否に対するガイドラインはGJだな
ttp://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-702.html
>>914
書物を読んでて思ったけど例え話を考えるのだけはすごい上手いよなｗ
そのおかげで理解が深まるというか・・・盲信するというか？ｗ
親の狂信の為に重篤な子供が輸血されず助からないっていうのは悲しすぎるよね
大人になり自分の決断に自分で責任を持つようになるならまだしも、子供を守るべき大人が自分の信仰の為に子供を殺すなんてな・・・
その点で医学会の輸血拒否に対するガイドラインはGJだな
ttp://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-702.html
>>914
書物を読んでて思ったけど例え話を考えるのだけはすごい上手いよなｗ
そのおかげで理解が深まるというか・・・盲信するというか？ｗ
919 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 10:11:47 ID:nmyUH8P7
>何でも、神からの恩恵を得ていた時が扇風機が回ってる時で、
>サタンによって電源が抜かれ、徐々に羽が止まり始め、今の世は回っていた扇風機の羽が止まる寸前なんだとさ
恐怖を煽る下手なマインドコントロールですが、洗脳されていれば通用する文言なのでしょうね。
玄関先で採血して「ドロドロ血です。あなたの心臓はコンセントを抜いた扇風機と同じ状態、いつ止まるか分かりません」
と言えば、ひっかかる人はひっかかるでしょう。
心臓も地球も、最初から電源コードはありませんｗ
>>911
地域大会でこういう話があったらしいよｗ
901 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/09/23(水) 16:39:57 LVKJZAb2
>>895
幾つかの間違った年代計算に触れ
「終わりの日を待ち望み緊急感を持っていたからこそ
年代について推測し期待を持ってしまった
見張りもせず、怠慢であったなら間違う事もなかった」
↑のような感じの事を力いっぱい言っていました
地域大会でこういう話があったらしいよｗ
901 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/09/23(水) 16:39:57 LVKJZAb2
>>895
幾つかの間違った年代計算に触れ
「終わりの日を待ち望み緊急感を持っていたからこそ
年代について推測し期待を持ってしまった
見張りもせず、怠慢であったなら間違う事もなかった」
↑のような感じの事を力いっぱい言っていました
扇風機の羽の例えって、赤い楽園の本に載ってなかった？
あれは老いることについてだったと思うけど……
あれは老いることについてだったと思うけど……
924 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 17:48:59 ID:j91mnPFB
２回どころじゃない
ラッセルから始まり１０回は言ってるだろうよｗ
ラッセルから始まり１０回は言ってるだろうよｗ
925 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 19:32:46 ID:h6UtoYog
だなｗ
そしてどれも謝りはしない。
謝るどころかハルマゲ煽っといてもうすぐこの世は終わるから持ってても無駄だと言い財産、資産寄附させといて開き直り。
(勝手に信者が信じて騒いでただけ。我々は予言などした事はない。)だと。
この世が終わるのに何故統治体には金がいるんだ？
この矛盾もわからないのがエホ症のマイコンの怖いところ。
謝るどころかハルマゲ煽っといてもうすぐこの世は終わるから持ってても無駄だと言い財産、資産寄附させといて開き直り。
(勝手に信者が信じて騒いでただけ。我々は予言などした事はない。)だと。
この世が終わるのに何故統治体には金がいるんだ？
この矛盾もわからないのがエホ症のマイコンの怖いところ。
地上天国ｗｗｗｗ
文鮮明も韓国に作っているけど、
1900年初頭でも盛んに言われていた。
しかし第一次世界大戦と第二次世界大戦で
地上天国なんてできない事がわかったはずなのに懲りないね。
文鮮明も韓国に作っているけど、
1900年初頭でも盛んに言われていた。
しかし第一次世界大戦と第二次世界大戦で
地上天国なんてできない事がわかったはずなのに懲りないね。
928 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 22:21:07 ID:RAluHkW1
結局この組織って誰得なの？
長老でも金もらってるわけじゃないし。
奴隷級とかいう、正体不明の人たちがウハウハ生活してるのかな。
長老でも金もらってるわけじゃないし。
奴隷級とかいう、正体不明の人たちがウハウハ生活してるのかな。
>>928
本部・支部の上層部の人は目に見える資産は何も持っていませんが、
１、ホテル並みに掃除の行き届いた部屋で死ぬまで暮らせます。
２、病気になってもタダなのはもちろん、老後の介護も安心して受けられます。
３、無年金でも生活はすべて面倒見てくれるので心配する必要はありません。
４、訪問講演と称して好きな地域へ好きなだけ旅行に出れます。訪問先では1円も使う必要はありません。
と言った具合に、一生安泰している生活が保障されています。
（ちなみに、一般の高級老人ホームでこの生活を受けるためには●千万の金が必要）
ベテルから追い出される心配のないごく一部の人達だけが得られるまさに「特権」です。
その証拠に、上層部の人はこの数十年入れ替わりがありません。
それ以外の人達は↑の人達のために宗教活動にいそしんでいると言っても過言ではないでしょう。
本部・支部の上層部の人は目に見える資産は何も持っていませんが、
１、ホテル並みに掃除の行き届いた部屋で死ぬまで暮らせます。
２、病気になってもタダなのはもちろん、老後の介護も安心して受けられます。
３、無年金でも生活はすべて面倒見てくれるので心配する必要はありません。
４、訪問講演と称して好きな地域へ好きなだけ旅行に出れます。訪問先では1円も使う必要はありません。
と言った具合に、一生安泰している生活が保障されています。
（ちなみに、一般の高級老人ホームでこの生活を受けるためには●千万の金が必要）
ベテルから追い出される心配のないごく一部の人達だけが得られるまさに「特権」です。
その証拠に、上層部の人はこの数十年入れ替わりがありません。
それ以外の人達は↑の人達のために宗教活動にいそしんでいると言っても過言ではないでしょう。
930 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 00:22:40 ID:mmyz5TGV
今日学校でエホバの話になった。
ほとんどの人が知ってて勧誘されてたみたい。
バカにしたよーな感じで話してた。
何か知らないけど体が熱くなったよ。
ごめん。ただそれだけなんだ。
ほとんどの人が知ってて勧誘されてたみたい。
バカにしたよーな感じで話してた。
何か知らないけど体が熱くなったよ。
ごめん。ただそれだけなんだ。
931 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 00:57:09 ID:EZEz/BF/
>>930
今日、パーフェクトワールドて映画をＤＶＤでみたんだ。
涙が止まらなかったよ。
エホバの証人の子供とその対極の人生を歩んだ心やさしい男、父と子の物語。
不完全な世界に生きる全ての人々への祈りが込められた物語だと思う。
今日、パーフェクトワールドて映画をＤＶＤでみたんだ。
涙が止まらなかったよ。
エホバの証人の子供とその対極の人生を歩んだ心やさしい男、父と子の物語。
不完全な世界に生きる全ての人々への祈りが込められた物語だと思う。
初めてここに来ました
行きつけのアルコール依存スレで「JW2世には精神を病む人間が多い」と書いてあるのを見て、このスレを見つけました
>>1含めて、書いてあることが一々心当たりありすぎる
やっぱり皆同じような事を思ってたんだな～ と知って少しホッとしましたよ
行きつけのアルコール依存スレで「JW2世には精神を病む人間が多い」と書いてあるのを見て、このスレを見つけました
>>1含めて、書いてあることが一々心当たりありすぎる
やっぱり皆同じような事を思ってたんだな～ と知って少しホッとしましたよ
934 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 04:07:26 ID:irMbyDcn
沼津の旧ベテルが老人ホームらしいぞ
いやだもうー うちら介護のために寄付してんのかな？？？
>>935
ここは「元」用のスレなんだが。現役さんよ・・・。
ここは「元」用のスレなんだが。現役さんよ・・・。
>>932
数限られた上層部の方々には年齢制限はありませんよ。
死ぬまで住んでていいです。っていうかそういうルールを彼ら自身が作ってるのだから出て行く必要も無いわけですし。
>>934
それを言うなら「三田ベテル」ですがなｗ
沼津の建物は売却されて今はものみの塔とは関係のない会社が使っています。
外観の塔の部分がそのまま残ってて笑えますよｗ
数限られた上層部の方々には年齢制限はありませんよ。
死ぬまで住んでていいです。っていうかそういうルールを彼ら自身が作ってるのだから出て行く必要も無いわけですし。
>>934
それを言うなら「三田ベテル」ですがなｗ
沼津の建物は売却されて今はものみの塔とは関係のない会社が使っています。
外観の塔の部分がそのまま残ってて笑えますよｗ
938 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 15:51:26 ID:irMbyDcn
えーじゃあ、 これからの信者はヘルパー兼、印刷の仕事すんの？
もうーやだー
もうーやだー
二世も新規も若いのが減っているのかな？。
だとしたら、世間一般の組織よりも高齢化は激しいだろうなー。
だとしたら、世間一般の組織よりも高齢化は激しいだろうなー。
>>321先生がその映画の話もしてた！泣けるのか…。見てみようかな。
今のエホって平均年齢が40以上て本当？
もう終わってるやん＼(^O^)／
もう終わってるやん＼(^O^)／
943 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 22:38:02 ID:YVB3SziO
エホバの組織の上層部の構造がさっぱり見えないんだけど、公表されてないのかな？
組織の本読んでも、さらっとしか書いてなくて、実態がよくわからん…。
金の流れも不透明だし、そもそも雑誌とかの記事を執筆している人すらわからないのは問題じゃないのか…。
信仰に激しく関わる部分だと思うんだけど(´・ω・`)
組織の本読んでも、さらっとしか書いてなくて、実態がよくわからん…。
金の流れも不透明だし、そもそも雑誌とかの記事を執筆している人すらわからないのは問題じゃないのか…。
信仰に激しく関わる部分だと思うんだけど(´・ω・`)
なんか上層部とかテラ高度な話題になってるｗ
ホント、あるいみ雲の上の存在ですねえ。
ホント、あるいみ雲の上の存在ですねえ。
946 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 23:25:46 ID:6oGYeq+k
>>943
わざと分らないような隠ぺい組織構造になってるのさ
つまり逆に考えれば裏でそうとう悪どいワイロ構成でもやってると考えてもいいかもね(´・ω・｀)
それよりぶっちゃけキツイレス書くけど
矢野顕子ってフリーメイソンなはずでしょう？世界の坂本龍一は間違いないから。アカデミー賞取る条件はメーソンリーでなければならないし。
矢野のＣＤに目ん玉強調するジャケットがある。それにロスチャイルド邸に視察に行って、壮絶に賞賛するコメントもしているよ(´・ω・｀)
メーソンリーがどうのこうのと言う気はないけど、エホバの証人組織は『フリーメイソン入会』は禁止してる。
メーソンリーの会員なら『脱会』しないと正式なエホバの証人のバプテスマは受けられないと決まってると聞いてる。
組織の理由は、悪霊的な交わりは辞めなければならない方針だからだそうだ。
では、
なんで矢野顕子は『排斥』にならないのか？ＪＷの七不思議かもしれない。(´・ω・｀)
※（これぐらいの言論の自由はいいでしょう。ここまでつっこまないとＪＷは分らない宗教だよ。）
わざと分らないような隠ぺい組織構造になってるのさ
つまり逆に考えれば裏でそうとう悪どいワイロ構成でもやってると考えてもいいかもね(´・ω・｀)
それよりぶっちゃけキツイレス書くけど
矢野顕子ってフリーメイソンなはずでしょう？世界の坂本龍一は間違いないから。アカデミー賞取る条件はメーソンリーでなければならないし。
矢野のＣＤに目ん玉強調するジャケットがある。それにロスチャイルド邸に視察に行って、壮絶に賞賛するコメントもしているよ(´・ω・｀)
メーソンリーがどうのこうのと言う気はないけど、エホバの証人組織は『フリーメイソン入会』は禁止してる。
メーソンリーの会員なら『脱会』しないと正式なエホバの証人のバプテスマは受けられないと決まってると聞いてる。
組織の理由は、悪霊的な交わりは辞めなければならない方針だからだそうだ。
では、
なんで矢野顕子は『排斥』にならないのか？ＪＷの七不思議かもしれない。(´・ω・｀)
※（これぐらいの言論の自由はいいでしょう。ここまでつっこまないとＪＷは分らない宗教だよ。）
矢野がﾒｰｿﾝ？
それはどうだろう・・・・。
それはどうだろう・・・・。
949 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 06:16:11 ID:u/J9p4Nn
あせってるのか。笑ってるのかどうでもいいけど
ロスチャだかロックフェラーかどっちかだった。ソースは当然ないが
証拠は足を運べば十分ある。ブックオフで角川書店発行の「月間アッコちゃん」に堂々たる写真がドーンと掲載されてるよ。
あんなの１００円で大きなブックオフでドドーンと置いてあるから今日でも暇な人は見にいけばいい。１００円だから買っても損失はないだろう。
それに、これはさすがにソースはないが、俺はすごい記憶力をもってて
１５年前の羽田連立政権の時に、矢野顕子と羽田総理のツーショット写真集がどどーんと売られていましたよ。
矢野氏は権力者とかかわりあるの？と完全にうたぐりましたね。
ロスチャだかロックフェラーかどっちかだった。ソースは当然ないが
証拠は足を運べば十分ある。ブックオフで角川書店発行の「月間アッコちゃん」に堂々たる写真がドーンと掲載されてるよ。
あんなの１００円で大きなブックオフでドドーンと置いてあるから今日でも暇な人は見にいけばいい。１００円だから買っても損失はないだろう。
それに、これはさすがにソースはないが、俺はすごい記憶力をもってて
１５年前の羽田連立政権の時に、矢野顕子と羽田総理のツーショット写真集がどどーんと売られていましたよ。
矢野氏は権力者とかかわりあるの？と完全にうたぐりましたね。
950 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 07:20:29 ID:qubeXHjW
エホバの証人を辞めた人に質問。
教会がクリスマスという偶像崇拝をしていると、教会に行きたくないですか？
教会がクリスマスという偶像崇拝をしていると、教会に行きたくないですか？
特に行きたくもないが、避けることもない。
カルトを含めた宗教全般に不信感がある。
死後の世界だの天国だのを信じることもないが、葬式の焼香を拒否したりはしない。
個人の信仰にはめいかくに悪と感じない限り、敬意を払う。
神仏を尊んで、神仏に頼らずの精神で日々生きています。
カルトを含めた宗教全般に不信感がある。
死後の世界だの天国だのを信じることもないが、葬式の焼香を拒否したりはしない。
個人の信仰にはめいかくに悪と感じない限り、敬意を払う。
神仏を尊んで、神仏に頼らずの精神で日々生きています。
952 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 09:23:06 ID:aCJMOGgB
＞矢野のＣＤに目ん玉強調するジャケットがある。それにロスチャイルド邸に視察に行って、壮絶に賞賛するコメントもしているよ(´・ω・｀)
なんとかググレないかな？
なんとかググレないかな？
953 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 09:48:04 ID:JI64q3qk
イエスキリストが神ではなくて人間という点や、死後とは「眠り（？）」であるという点など考えると、
カトリックなど他のキリスト教に比べて自然かもしれないと思う。
まあ、世の終わりを具体的に予言する点などは邪悪であるかもしれないが、
それも、よく考えてみれば他のキリスト教の言っていることと大差ない。
偶像崇拝というのも、要するに他の宗教の悪口であって、これはどのキリスト教も同じこと言っているよね。
カトリックなど他のキリスト教に比べて自然かもしれないと思う。
まあ、世の終わりを具体的に予言する点などは邪悪であるかもしれないが、
それも、よく考えてみれば他のキリスト教の言っていることと大差ない。
偶像崇拝というのも、要するに他の宗教の悪口であって、これはどのキリスト教も同じこと言っているよね。
954 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 09:49:19 ID:ajwZmPHW
好い天気だよ～♪
>>953
生活の全てを活動にささげたり、世界的破滅がくる事を前提に行動(大学教育の否定など)したり、世間一般との関わりを断つような指示とか、あげくに輸血拒否で人を殺したり。
そんな事を他の宗教はやってるか？
そういうのをやってる所は一般に｢カルト｣って呼ばれるんだよ。
生活の全てを活動にささげたり、世界的破滅がくる事を前提に行動(大学教育の否定など)したり、世間一般との関わりを断つような指示とか、あげくに輸血拒否で人を殺したり。
そんな事を他の宗教はやってるか？
そういうのをやってる所は一般に｢カルト｣って呼ばれるんだよ。
956 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 10:04:29 ID:JI64q3qk
>>955
確かに極端だけどね。
でも他のキリスト教だって生活の全てを捧げるのが牧師だったり修道士だったりするわけでしょ。
行動制限の有無の違いだけで終末についての考えは同じだし、ある程度社会との隔壁を設けていることも事実だよね。
結局カルトだって騒いでるのはキリスト教世界内部だけだし。
確かに極端だけどね。
でも他のキリスト教だって生活の全てを捧げるのが牧師だったり修道士だったりするわけでしょ。
行動制限の有無の違いだけで終末についての考えは同じだし、ある程度社会との隔壁を設けていることも事実だよね。
結局カルトだって騒いでるのはキリスト教世界内部だけだし。
>>956
世間知らず現る
世間知らず現る
958 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 10:22:05 ID:JI64q3qk
>>957
まあ、そういう感じでくくってもらっても別に構わないんだけど、
言いたい事は、「エホバがカルトならキリスト教全部カルトでしょ」ってこと。
キリスト教のカルト性を全部引っ被ってるのがエホバの証人とかモルモン教とか統一協会なわけであって、
自分達の汚物を全部おっ被せてるのがその他有象無象のキリスト教会たちってわけだ。
ってことは、いわゆる「カルト」として迫害されているほうが本物なんじゃないかと。
まあ、そういう感じでくくってもらっても別に構わないんだけど、
言いたい事は、「エホバがカルトならキリスト教全部カルトでしょ」ってこと。
キリスト教のカルト性を全部引っ被ってるのがエホバの証人とかモルモン教とか統一協会なわけであって、
自分達の汚物を全部おっ被せてるのがその他有象無象のキリスト教会たちってわけだ。
ってことは、いわゆる「カルト」として迫害されているほうが本物なんじゃないかと。
>>950
クリスマスって偶像礼拝なのか？
>>952
これ？
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00000JXIA/375-2911807-2620832?SubscriptionId=16W2HGCD1C5H6TCPQJ02
>>953
美人とブサイクさんを比較して「二人とも目玉2つと鼻が１つあるし、後者に少し問題はあるが大差ない」って言ってるようなもんだぞｗ
クリスマスって偶像礼拝なのか？
>>952
これ？
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00000JXIA/375-2911807-2620832?SubscriptionId=16W2HGCD1C5H6TCPQJ02
>>953
美人とブサイクさんを比較して「二人とも目玉2つと鼻が１つあるし、後者に少し問題はあるが大差ない」って言ってるようなもんだぞｗ
そろそろ上から目線で哀れみをほざき始める頃w
962 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 10:52:11 ID:JI64q3qk
>>960
そもそも聖書なんて自分達の都合の良いように書き換えられてるもんだからね。
書き換えるというは、ローマ帝国成立時にできた聖書と同じか改竄されているか、
ということだろうけど、日本語訳だけでも一体何種類できているか数えられないぐらいでしょ。
聖書といえどもただの書物。奇跡のような普遍性は備わっていないということだよね。
細かい部分を自分達の都合のよいように書き換えて何がわるいだろうか、
日本聖書協会発行の聖書だけが聖書だというのならその正当性の証明が必要だよね。
幼稚な弁明だよ。
そもそも聖書なんて自分達の都合の良いように書き換えられてるもんだからね。
書き換えるというは、ローマ帝国成立時にできた聖書と同じか改竄されているか、
ということだろうけど、日本語訳だけでも一体何種類できているか数えられないぐらいでしょ。
聖書といえどもただの書物。奇跡のような普遍性は備わっていないということだよね。
細かい部分を自分達の都合のよいように書き換えて何がわるいだろうか、
日本聖書協会発行の聖書だけが聖書だというのならその正当性の証明が必要だよね。
幼稚な弁明だよ。
963 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 13:01:26 ID:9oOtjTyO
>>962
あなたのおっしゃられることは正に真理であると言えるでしょう。
大切なことは歴史の真実を明らかにすること、その上で自らの信仰を考えることだと思います。
信仰とは本来、人々をホッとさせるもの、心に安らぎをもたらすものです。
それは決して、堪え難い恐怖による強迫観念ではありません。
聖書とは神とこの世界、そして人間という存在を理解するための助けとなる、一つの寓話です。
聖書は人間のために存在するのであって、人間が聖書のために存在するのではありません。
この関係が逆転したとき、その宗教はカルト、あるいは原理主義などと呼ばれるようになるのでしょう。
あなたのおっしゃられることは正に真理であると言えるでしょう。
大切なことは歴史の真実を明らかにすること、その上で自らの信仰を考えることだと思います。
信仰とは本来、人々をホッとさせるもの、心に安らぎをもたらすものです。
それは決して、堪え難い恐怖による強迫観念ではありません。
聖書とは神とこの世界、そして人間という存在を理解するための助けとなる、一つの寓話です。
聖書は人間のために存在するのであって、人間が聖書のために存在するのではありません。
この関係が逆転したとき、その宗教はカルト、あるいは原理主義などと呼ばれるようになるのでしょう。
965 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 13:12:51 ID:JI64q3qk
>>963
信仰とは本来、人々をホッとさせるもの、心に安らぎをもたらすもの、本当にその通りだと思います。
路傍にたたずむお地蔵様に道中の安全をお祈りする、
朝ほのぼのとした曙光を拝して一日の恵みを祈る、信仰とはこのようなことであるはずですよね。
しかしながら聖書に由来する３つの宗教、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、これらは
宗教というよりは政治なのです。だから、信仰箇条、つまり法律が存在して信者の行動を制限します。
このような不自然な強制であるキリスト教は全てカルトです。
信仰とは本来、人々をホッとさせるもの、心に安らぎをもたらすもの、本当にその通りだと思います。
路傍にたたずむお地蔵様に道中の安全をお祈りする、
朝ほのぼのとした曙光を拝して一日の恵みを祈る、信仰とはこのようなことであるはずですよね。
しかしながら聖書に由来する３つの宗教、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、これらは
宗教というよりは政治なのです。だから、信仰箇条、つまり法律が存在して信者の行動を制限します。
このような不自然な強制であるキリスト教は全てカルトです。
あなた～は～神を～
しんじ～ますか～
の声で読むと丁度良いスレｗ
しんじ～ますか～
の声で読むと丁度良いスレｗ
>>965
まあね。いずれも国家の庇護の下で勢力を拡大したんだもんな。
中国だって共産党という宗派が国を纏めてるといってもいいわけで。
そういう点でいくと、エホバの証人って案外と極左かもしれないね。
上層部に権力が集中して中間管理職のベテルや長老職という
お役人的な人々がいて、信者は絶対服従するという。
賛美の歌だって、「断固武器を取って悪魔や誘惑に打ち勝つのだ！」と
いうくだりは、日本やアメリカなどを仮想敵国にする東アジア諸国と似ている。
ということで、ここは脱北者のスレって事でOKかとｗ
まあね。いずれも国家の庇護の下で勢力を拡大したんだもんな。
中国だって共産党という宗派が国を纏めてるといってもいいわけで。
そういう点でいくと、エホバの証人って案外と極左かもしれないね。
上層部に権力が集中して中間管理職のベテルや長老職という
お役人的な人々がいて、信者は絶対服従するという。
賛美の歌だって、「断固武器を取って悪魔や誘惑に打ち勝つのだ！」と
いうくだりは、日本やアメリカなどを仮想敵国にする東アジア諸国と似ている。
ということで、ここは脱北者のスレって事でOKかとｗ
968 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 14:02:15 ID:JI64q3qk
>>967
国家の庇護で大きくなったというわけではなくて、
国家の象徴が神であったわけであって、宗教は国家の力そのものであった、ということ。
ユダヤ教を例に取れば、イスラエル民族がこれから一致団結して強い一つの国家になっていこう、
と決意したのがバビロン捕囚から解放されたとき。
イスラエルの後ろには神があって他の民族から守ってくれる、だからイスラエルは無敵であって
世界最強の国家なのだ、というわけだね。
つまり、庇護を受けたのではなくて、宗教は国家そのものだった、というわけだね。
キリスト教の場合はローマ帝国のそれ、ということになる。
国家の庇護で大きくなったというわけではなくて、
国家の象徴が神であったわけであって、宗教は国家の力そのものであった、ということ。
ユダヤ教を例に取れば、イスラエル民族がこれから一致団結して強い一つの国家になっていこう、
と決意したのがバビロン捕囚から解放されたとき。
イスラエルの後ろには神があって他の民族から守ってくれる、だからイスラエルは無敵であって
世界最強の国家なのだ、というわけだね。
つまり、庇護を受けたのではなくて、宗教は国家そのものだった、というわけだね。
キリスト教の場合はローマ帝国のそれ、ということになる。
969 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 14:15:21 ID:9oOtjTyO
>>965
確かに宗教には社会を結束させるイデオロギー、政治思想としての側面があると思います。
しかしながら、それはキリスト教に限らず、全ての宗教にいえることではないでしょうか？
過去の歴史を考えれば、キリスト教が陥った宗教的全体主義、原理主義は十字軍や異端審問、魔女狩りなど沢山の悲劇をもたらしました。
エホバの証人においても、幼児虐待、家庭崩壊、輸血拒否による出血死など様々な弊害がみられます。
ただ、そうした悲劇の裏側には、エホバの証人は違いますが、ハロウィンやクリスマスなど、
人々の心をホッとさせる、素朴な文化が存在したというのもまた事実だと思うのです。
一神教の宗教が原理主義に陥り易いのは、おそらく、それらの宗教が生まれた地域に住む人々が、
絶え間無い異民族の侵略にさらされた歴史にからくるのだと思います。
彼らは強力なイデオロギーによって、社会を結束させる必要があったのでしょう。
基本的に、日本は多神教の国ですが、周りを海に囲まれていたお陰でその様な驚異も少なく、
むしろ海外の珍しいものを尊ぶ文化を持つようになったのだと思います。
この平和な日本でカルト宗教が蔓延るのは、むしろ社会的な結束が弱まり、
孤独と寂しさを抱え、心の底で誰かと繋がりたい、
助けて欲しいと願っている人が多いからなのかもしれません。
確かに宗教には社会を結束させるイデオロギー、政治思想としての側面があると思います。
しかしながら、それはキリスト教に限らず、全ての宗教にいえることではないでしょうか？
過去の歴史を考えれば、キリスト教が陥った宗教的全体主義、原理主義は十字軍や異端審問、魔女狩りなど沢山の悲劇をもたらしました。
エホバの証人においても、幼児虐待、家庭崩壊、輸血拒否による出血死など様々な弊害がみられます。
ただ、そうした悲劇の裏側には、エホバの証人は違いますが、ハロウィンやクリスマスなど、
人々の心をホッとさせる、素朴な文化が存在したというのもまた事実だと思うのです。
一神教の宗教が原理主義に陥り易いのは、おそらく、それらの宗教が生まれた地域に住む人々が、
絶え間無い異民族の侵略にさらされた歴史にからくるのだと思います。
彼らは強力なイデオロギーによって、社会を結束させる必要があったのでしょう。
基本的に、日本は多神教の国ですが、周りを海に囲まれていたお陰でその様な驚異も少なく、
むしろ海外の珍しいものを尊ぶ文化を持つようになったのだと思います。
この平和な日本でカルト宗教が蔓延るのは、むしろ社会的な結束が弱まり、
孤独と寂しさを抱え、心の底で誰かと繋がりたい、
助けて欲しいと願っている人が多いからなのかもしれません。
>>968
なるほど。国そのものとはその通りですね。
>>969
ただ、どの主要宗教も現在は寛容に転じてるという事を忘れない様にしないとね。
イスラム教だって、本当に断食してる人なんてごく僅かですよ。
格好や礼拝様式さえやってれば案外と堅くない。
なるほど。国そのものとはその通りですね。
>>969
ただ、どの主要宗教も現在は寛容に転じてるという事を忘れない様にしないとね。
イスラム教だって、本当に断食してる人なんてごく僅かですよ。
格好や礼拝様式さえやってれば案外と堅くない。
国家って言葉を学んでから出直してくれる？
驚異じゃなくて脅威だろうしね
読んでらんねーわ
驚異じゃなくて脅威だろうしね
読んでらんねーわ
972 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 14:34:25 ID:9oOtjTyO
>>970
博愛と寛容の精神！それこそがクリスチャンの本質だと思います。
組織の外の人々をサタンであるとして蔑むのは、本当に悲しいことです。
信仰の形、神の名前がたとえ違っていたとしても、やはり真理は一つなのでしょう。
博愛と寛容の精神！それこそがクリスチャンの本質だと思います。
組織の外の人々をサタンであるとして蔑むのは、本当に悲しいことです。
信仰の形、神の名前がたとえ違っていたとしても、やはり真理は一つなのでしょう。
>>972
本当はエホバの証人だって「良心に任せる」という原則がある筈で、
組織の「勧告」という名の命令とはなんぞや？と思います。
日本人って戦後教育でやたら平等を叩き込まれて自主性を捨てて
しまってるからか、親を含めて妄信的な人が多いですｗ
私は、聖書にハッキリ書いてある事はともかく、組織の見解に命を賭けたくないです。
本当はエホバの証人だって「良心に任せる」という原則がある筈で、
組織の「勧告」という名の命令とはなんぞや？と思います。
日本人って戦後教育でやたら平等を叩き込まれて自主性を捨てて
しまってるからか、親を含めて妄信的な人が多いですｗ
私は、聖書にハッキリ書いてある事はともかく、組織の見解に命を賭けたくないです。
974 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 14:40:23 ID:JI64q3qk
>>969
ローマ帝国においてキリスト教とは役所であったわけです。戸籍、税徴収などの具体的な役割を担っていました。
しかし、ローマ帝国が滅亡した現在、キリスト教は現実的にはどちらかといえば不必要なわけです。
現実的に必要であったキリスト教の教会にとっては、死後がどうだとか、神がどうだとかいうことは、
実際にはサブ的要素しかもっていなかったのです。
ところが、現実的に不必要となってしまった教会においては、神を論じることだけが目的になってしまった。
皮肉なことです。
ありもしない、誰一人であったことの無い神を信奉せねばならなくなった教会とは、もはや陳腐な存在でしかありえないわけです。
ローマ帝国においてキリスト教とは役所であったわけです。戸籍、税徴収などの具体的な役割を担っていました。
しかし、ローマ帝国が滅亡した現在、キリスト教は現実的にはどちらかといえば不必要なわけです。
現実的に必要であったキリスト教の教会にとっては、死後がどうだとか、神がどうだとかいうことは、
実際にはサブ的要素しかもっていなかったのです。
ところが、現実的に不必要となってしまった教会においては、神を論じることだけが目的になってしまった。
皮肉なことです。
ありもしない、誰一人であったことの無い神を信奉せねばならなくなった教会とは、もはや陳腐な存在でしかありえないわけです。
975 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 14:42:53 ID:JI64q3qk
976 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 14:46:10 ID:JI64q3qk
>>970
イスラム教徒はラマダンには本当に断食していると思いますよ。
まあ、あなたと同じで確認したわけではありませんけどね。
因みに、ラマダンというのは日中、太陽が出ている間には食事をしてはいけない、ということで、
夜間は食べてもいいんですよ。
夜に食いだめするから普段よりも太っちゃうとか。
それがイスラムの断食です。
イスラム教徒はラマダンには本当に断食していると思いますよ。
まあ、あなたと同じで確認したわけではありませんけどね。
因みに、ラマダンというのは日中、太陽が出ている間には食事をしてはいけない、ということで、
夜間は食べてもいいんですよ。
夜に食いだめするから普段よりも太っちゃうとか。
それがイスラムの断食です。
977 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 15:17:57 ID:9oOtjTyO
>>974
日本においては、かつてお寺がそのような役割を果たしたのだと思います。
陳腐な場所というのは、少し、ネガティブな表現のように思われますが、
お寺も教会も、一つの社会的儀礼の場、
あるいは死者を悼むなど素朴な信仰をあらわす場と考えれば良いのではないのでしょうか？
確かに、行き過ぎた神学論争は原理主義の元凶となりかねません。
そもそも、不完全な人間に完全な世界の全てを理解することは不可能だと思います。
しかし人々はなんとか理解しようとし、説明をつけるために寓話である宗教を生み出したのではないでしょうか？
あまり考え過ぎると強迫観念に捕われてしまいます。神学論争はほどほどにして、素朴な信仰心や良心を大切にしたいものです。
日本においては、かつてお寺がそのような役割を果たしたのだと思います。
陳腐な場所というのは、少し、ネガティブな表現のように思われますが、
お寺も教会も、一つの社会的儀礼の場、
あるいは死者を悼むなど素朴な信仰をあらわす場と考えれば良いのではないのでしょうか？
確かに、行き過ぎた神学論争は原理主義の元凶となりかねません。
そもそも、不完全な人間に完全な世界の全てを理解することは不可能だと思います。
しかし人々はなんとか理解しようとし、説明をつけるために寓話である宗教を生み出したのではないでしょうか？
あまり考え過ぎると強迫観念に捕われてしまいます。神学論争はほどほどにして、素朴な信仰心や良心を大切にしたいものです。
>>975
その部分はあくまで歴史パートじゃんｗ
その部分はあくまで歴史パートじゃんｗ
979 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 15:21:50 ID:JI64q3qk
>>977
社会的儀礼と割り切って考える分には無害ではないだろうかと思います。
社会的儀礼と割り切って考える分には無害ではないだろうかと思います。
980 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 15:28:16 ID:JI64q3qk
>>978
そうでしょう。そのような反応がほとんどだと思います。
しかし、同じ聖書の記述に、「歴史的パート」と「不可欠パート」があるのは、実際問題変ですよね。
旧約聖書が「歴史的パート」であって、新約聖書が「不可欠パート」かというとそうでもないみたいだし。
こう言うと気を悪くされるかもしれないが、その場の都合で、そこは現在無関係、と言い逃れているとしか思えない。
実際、しっかり記述されているからね。
申命記２０章
次に挙げる国々に属する町々に対してではない。
あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、
一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、
主が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない。
これは神の命令であって、信者は従わねばならなかった事実だよね。
昔のこと（歴史的パート）だから無関係？
そうでしょう。そのような反応がほとんどだと思います。
しかし、同じ聖書の記述に、「歴史的パート」と「不可欠パート」があるのは、実際問題変ですよね。
旧約聖書が「歴史的パート」であって、新約聖書が「不可欠パート」かというとそうでもないみたいだし。
こう言うと気を悪くされるかもしれないが、その場の都合で、そこは現在無関係、と言い逃れているとしか思えない。
実際、しっかり記述されているからね。
申命記２０章
次に挙げる国々に属する町々に対してではない。
あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、
一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、
主が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない。
これは神の命令であって、信者は従わねばならなかった事実だよね。
昔のこと（歴史的パート）だから無関係？
981 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 15:50:08 ID:9oOtjTyO
>>978
キリストも人々を諭すためによくたとえ話を用いましたが、聖書、
すなわち寓話を理解する上でただ字義に従うというのは非常に危険です。
みなさんご存知のとおり、聖書は多くの人々によって書かれ、決定版というものはありません。
特に新約聖書は、ローマ皇帝コンスタンティヌスが帝国の統治に有益な福音書を選んで編纂されたものだといいます。
だからといってそれが無意味な物とは思いませんが、エホバの証人たちが聖書を強迫観念的に絶対視しているというのは非常に危険なことです。
聖書を真に理解するには、それが書かれた時代の文化的背景について深く知る必要があると思います。
また、博愛と寛容の精神というクリスチャンとしての基本を忘れてはならないでしょう。
キリストも人々を諭すためによくたとえ話を用いましたが、聖書、
すなわち寓話を理解する上でただ字義に従うというのは非常に危険です。
みなさんご存知のとおり、聖書は多くの人々によって書かれ、決定版というものはありません。
特に新約聖書は、ローマ皇帝コンスタンティヌスが帝国の統治に有益な福音書を選んで編纂されたものだといいます。
だからといってそれが無意味な物とは思いませんが、エホバの証人たちが聖書を強迫観念的に絶対視しているというのは非常に危険なことです。
聖書を真に理解するには、それが書かれた時代の文化的背景について深く知る必要があると思います。
また、博愛と寛容の精神というクリスチャンとしての基本を忘れてはならないでしょう。
982 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 15:57:12 ID:JI64q3qk
>>981
聖書を『寓話』と表現していますが、寓話とは
「教訓的な内容を、他の事物、主として動物にかこつけて表わした、たとえ話。「イソップ物語」の類。（小学館辞典）
ですから、聖書を寓話とまとめるのには少々無理があるでしょう。
また、聖書に振り回されているのはなにもエホバの証人ばかりではありません。
その他のキリスト教も同じことです。聖書を絶対視して危険物にしてしまうのがキリスト教徒なわけです。
聖書を『寓話』と表現していますが、寓話とは
「教訓的な内容を、他の事物、主として動物にかこつけて表わした、たとえ話。「イソップ物語」の類。（小学館辞典）
ですから、聖書を寓話とまとめるのには少々無理があるでしょう。
また、聖書に振り回されているのはなにもエホバの証人ばかりではありません。
その他のキリスト教も同じことです。聖書を絶対視して危険物にしてしまうのがキリスト教徒なわけです。
寓話ではないよね
多分、カナンの地で赤ん坊まで皆殺しというのは実際あったことだろうし
あの記述を初めて知ったとき、みなさんはどう思いましたか？
多分、カナンの地で赤ん坊まで皆殺しというのは実際あったことだろうし
あの記述を初めて知ったとき、みなさんはどう思いましたか？
984 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 17:57:53 ID:9oOtjTyO
確かに、寓話そのものではありませんね。
例えばある出来事を伝えようとする人がいるとき、
それに肯定的な立場であれば、そのような伝え方になるでしょうし、
否定的であればやはりそのようになるでしょう。
総理大臣の靖国神社参拝について、産経新聞と朝日新聞では全く正反対の伝え方をするわけです。
歴史的出来事についての記述には書き手の主観が入るものです。
ではその全てがファンタジーなのでしょうか？
それは違います。そこに一定の事実もまた、含まれているのです。
ちなみに、CIAなどの諜報機関では、実際のスパイ活動よりも、
新聞や雑誌など一般に出回る情報を分析することを重視するらしいですね。
いずれにしても、インターネットの普及により、証人達が様々な情報に触れることが容易になってきています。
この流れを止めることは難しいのではないでしょうか？
例えばある出来事を伝えようとする人がいるとき、
それに肯定的な立場であれば、そのような伝え方になるでしょうし、
否定的であればやはりそのようになるでしょう。
総理大臣の靖国神社参拝について、産経新聞と朝日新聞では全く正反対の伝え方をするわけです。
歴史的出来事についての記述には書き手の主観が入るものです。
ではその全てがファンタジーなのでしょうか？
それは違います。そこに一定の事実もまた、含まれているのです。
ちなみに、CIAなどの諜報機関では、実際のスパイ活動よりも、
新聞や雑誌など一般に出回る情報を分析することを重視するらしいですね。
いずれにしても、インターネットの普及により、証人達が様々な情報に触れることが容易になってきています。
この流れを止めることは難しいのではないでしょうか？
985 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 18:15:24 ID:ajwZmPHW
おまえの言い分はもう分かったから止めろよ
スレタイ嫁
スレタイ嫁
986 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 18:15:28 ID:JI64q3qk
聖書そのものを購入することができるんだし、平易な口語で記述されているわけだし、
聖書は人伝えにようやくその概要を知ることしかできないようなものではないわけなのだから、
この際靖国だとかＣＩＡだとかのたとえは不適切だろうね。
自分自身でどのように理解していくことができるか、ということが問題。
たまたま、キリスト教という団体に加入した後聖書に接して、
その解釈はその団体の言うがまま、疑うこともなく体に刷り込んでしまった、
という状態が問題なのだろうと思う。
具体的な問題としての必要を失ってしまった「キリスト教」が迷走しているわけですよね。
聖書は人伝えにようやくその概要を知ることしかできないようなものではないわけなのだから、
この際靖国だとかＣＩＡだとかのたとえは不適切だろうね。
自分自身でどのように理解していくことができるか、ということが問題。
たまたま、キリスト教という団体に加入した後聖書に接して、
その解釈はその団体の言うがまま、疑うこともなく体に刷り込んでしまった、
という状態が問題なのだろうと思う。
具体的な問題としての必要を失ってしまった「キリスト教」が迷走しているわけですよね。
最近会った叔父に世間話で
「クレヨンしんちゃんの人、新興宗教にはまってたんだってなぁ、だから死んじゃったのかもなぁ」
って言われた。
叔父さん…、あなたの姉はその信者で
実は目の前にいる姪はその離脱者です(´・ω・｀)
とは言えなかった。
「クレヨンしんちゃんの人、新興宗教にはまってたんだってなぁ、だから死んじゃったのかもなぁ」
って言われた。
叔父さん…、あなたの姉はその信者で
実は目の前にいる姪はその離脱者です(´・ω・｀)
とは言えなかった。
うわぁっ
昨日だけで随分と喰い尽くしたもんだな。
しかもひどい不毛さだぞ・・・
次スレ建てろや糞ども
離脱してんならできるだろ。マナーのない奴らだ。
昨日の糞どものどれかが必ず建てろよ。
昨日だけで随分と喰い尽くしたもんだな。
しかもひどい不毛さだぞ・・・
次スレ建てろや糞ども
離脱してんならできるだろ。マナーのない奴らだ。
昨日の糞どものどれかが必ず建てろよ。
糞とは酷い言い様ですね？まさか現役さんじゃ無いでしょうけれどｗｗ
なにはともあれ、新スレ立てときました。
元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀) Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254089110/
なにはともあれ、新スレ立てときました。
元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀) Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254089110/
>>989
重複だよ。Part4として再利用する？
元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀) Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250043113/
1 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 11:11:53 ID:/ycLuw9O
重複だよ。Part4として再利用する？
元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀) Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250043113/
1 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 11:11:53 ID:/ycLuw9O
日本人が知らなすぎる「聖書の常識」.・・・キリスト教では、神の名を「ヤハベェ」と呼ぶ。
しかしキリスト教ではないエホバの証人は、誤読である「エホバ」で呼んでいる。
なぜ誤読が生じたかというとそれは次のようなような事情による。
ヘブライ語には母音表記がない。だから、神の名を欧文表記に直すとＹＨＷＨとなるだけで、どう発音していいかわからない。
これを「神聖四文字」といい、学者によってはＹＨＷＨ」とか書かない人もいる。
子音だけでその文字をどう発音したのか。これが不明にならないように、後に普通の単語には母音符号をつけるようになった。
これを字外母音符号という。ところがＹＨＷＨは「神の名をみだりに口にするなかれ」ということから、母音符号をつけず、
その代わりに「アドナイ」つまり「主」という意味の言葉の母音符号をつけ「主なるＹＨＷＨ」と読んでいた。
ところがそれをそのまま発音すると「エホバ」になってしまう。エホバと誤読されたの16世紀になってからである。
いずれにせよ、創世記その他で神名をＹＨＷＨと表記してある部分の資料を、ヤハウェ資料すなわちＪ資料と呼ぶ。
これに対して神を「エロヒム」－「エル」（神）という言葉の複数形を使っているのを、Ｅ資料とする。
聖書の唯一神が、エルという単数ではなく、エロヒムという複数で表されていて、
神自身、自分を呼ぶのにも「われわれ」といっており、
創世記第３章22節には「主なる神は言われた『見よ、人はわれわれのひとりのようになり・・・』」と言う言葉があり、
これが複数形に訳されている点では、文語訳聖書も口語訳聖書も同じである。
また「われわれにかたどって人を造り・・・」（創世記第1章26節）もおなじである。」
正統なキリスト教では、神の名はエホバでは通じず、ヤハベェである（ハは小文字）。
しかしキリスト教ではないエホバの証人は、誤読である「エホバ」で呼んでいる。
なぜ誤読が生じたかというとそれは次のようなような事情による。
ヘブライ語には母音表記がない。だから、神の名を欧文表記に直すとＹＨＷＨとなるだけで、どう発音していいかわからない。
これを「神聖四文字」といい、学者によってはＹＨＷＨ」とか書かない人もいる。
子音だけでその文字をどう発音したのか。これが不明にならないように、後に普通の単語には母音符号をつけるようになった。
これを字外母音符号という。ところがＹＨＷＨは「神の名をみだりに口にするなかれ」ということから、母音符号をつけず、
その代わりに「アドナイ」つまり「主」という意味の言葉の母音符号をつけ「主なるＹＨＷＨ」と読んでいた。
ところがそれをそのまま発音すると「エホバ」になってしまう。エホバと誤読されたの16世紀になってからである。
いずれにせよ、創世記その他で神名をＹＨＷＨと表記してある部分の資料を、ヤハウェ資料すなわちＪ資料と呼ぶ。
これに対して神を「エロヒム」－「エル」（神）という言葉の複数形を使っているのを、Ｅ資料とする。
聖書の唯一神が、エルという単数ではなく、エロヒムという複数で表されていて、
神自身、自分を呼ぶのにも「われわれ」といっており、
創世記第３章22節には「主なる神は言われた『見よ、人はわれわれのひとりのようになり・・・』」と言う言葉があり、
これが複数形に訳されている点では、文語訳聖書も口語訳聖書も同じである。
また「われわれにかたどって人を造り・・・」（創世記第1章26節）もおなじである。」
正統なキリスト教では、神の名はエホバでは通じず、ヤハベェである（ハは小文字）。
元Ｊｗの皆さんが、頭を切り替えないといけないことは、
長年に渡って、自分たちが信じてきたエホバの証人によって、
「キリスト教ではないにもかかわらず、キリスト教だと信じ込まされて、騙されて来た」という事実をまず知ること。
どういうことか説明すると、統治体によって、抹消や加筆によってエホバの証人に都合よく印刷された聖書、
即ち「改ざんされた聖書」を用いて、エホバ流の解釈をもってキリスト教のように装って誘導して来たことだ。
騙されたことによってＪｗの皆さんは、皆クリスチャンだと自負しているが、実はクリスチャンではないことは明らか。
例えると、オウム真理教の浅派らがＪｗの皆さんに洗礼を授けたようないい加減なもので、カルト宗教であるから、洗礼は無効である。
要するにエホバの証人での洗礼は、まったく世界に通用しないということだよ。
もちろんエホバの証人の聖書は世界で通用しないから、
>>683 http://www.youtube.com/watch?v=ngYDytpKSCk の歌のごとく、
>>858 http://imepita.jp/20090922/384590・・・・・・・・・・・・・このように処理しても問題ない。
参考
フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
長年に渡って、自分たちが信じてきたエホバの証人によって、
「キリスト教ではないにもかかわらず、キリスト教だと信じ込まされて、騙されて来た」という事実をまず知ること。
どういうことか説明すると、統治体によって、抹消や加筆によってエホバの証人に都合よく印刷された聖書、
即ち「改ざんされた聖書」を用いて、エホバ流の解釈をもってキリスト教のように装って誘導して来たことだ。
騙されたことによってＪｗの皆さんは、皆クリスチャンだと自負しているが、実はクリスチャンではないことは明らか。
例えると、オウム真理教の浅派らがＪｗの皆さんに洗礼を授けたようないい加減なもので、カルト宗教であるから、洗礼は無効である。
要するにエホバの証人での洗礼は、まったく世界に通用しないということだよ。
もちろんエホバの証人の聖書は世界で通用しないから、
>>683 http://www.youtube.com/watch?v=ngYDytpKSCk の歌のごとく、
>>858 http://imepita.jp/20090922/384590・・・・・・・・・・・・・このように処理しても問題ない。
参考
フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
993 ：神も仏も名無しさん：2009/09/28(月) 18:49:32 ID:JvbvQfNj
ID:d6ujFGVv
おまえいい加減にしろよ。さっさと病院で診てもらえ
おまえいい加減にしろよ。さっさと病院で診てもらえ
995 ：神も仏も名無しさん：2009/09/28(月) 19:35:50 ID:fsEr/Ark
色々調べたら カトも プロも キリスト教原理、エホバ、モル 仏も
みんな ユダヤに乗っ取られ、完全に操られている。
だから どれもみな同じ。
五十歩百歩、どんぐりのせいくらべ、目くそ鼻くそ
996 ：神も仏も名無しさん：2009/09/28(月) 19:40:19 ID:wHqcKM4z
運用情報のID:PqT8Y5N.お前間違えてるぞ
ここが批判要望の本スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1253786071/1
お前がレスした相手ID:e/6poQTAはスレ潰し荒らし
ID:SLf2xp9Iでレス下からちゃんとみて判断してくれそのスレの1も
ここが批判要望の本スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1253786071/1
お前がレスした相手ID:e/6poQTAはスレ潰し荒らし
ID:SLf2xp9Iでレス下からちゃんとみて判断してくれそのスレの1も
997 ：神も仏も名無しさん：2009/09/28(月) 20:45:21 ID:CFNFblhe
音響返せ～～!!
998 ：神も仏も名無しさん：2009/09/28(月) 20:47:34 ID:CFNFblhe
≧▽≦ﾆｬﾝｺ～～!!
999 ：神も仏も名無しさん：2009/09/28(月) 20:48:32 ID:CFNFblhe
～～～～完～～～～
1000 ：神も仏も名無しさん：2009/09/28(月) 20:53:54 ID:0+nIwVkh
1000だ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。