【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part73

1 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 14:48:26 ID:WTFRJ8fN

1 Thessalonians 5:16-17 (New International Version)
16Be joyful always; 17pray continually;

前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part72
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242569890/

2 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/24(日) 14:52:48 ID:WTFRJ8fN

>>１乙・・俺だけどｗ

3 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 14:55:50 ID:M5Yls7ev

キリストが神そのものであると信じるまでがかなり難関なんだよなｗ
キリストが私につまずかないものは幸いであるといわれたとおりだ。

4 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 15:10:55 ID:E4yglo5D

>>1
スレ立て、感謝します。　m(__)m

5 ：ユダ：2009/05/24(日) 15:13:39 ID:Aok7pAl6

うっかり重複http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243145534/
これは放置しといて。

6 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 15:15:19 ID:6im7JalF

>>5
書き込んじゃったよ

7 ：ユダ：2009/05/24(日) 15:17:40 ID:Aok7pAl6

ごめんね。

8 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/24(日) 15:17:48 ID:WTFRJ8fN

>>5
重複もまた、楽しからずや。いっぱい書けることに感謝しませぅ（笑

9 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/24(日) 15:22:00 ID:WTFRJ8fN

テンプレはユダさんが立てたほうが正しいゅ。

10 ：ユダ：2009/05/24(日) 15:24:19 ID:Aok7pAl6

テンプレ探してたら重複になったの。

11 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/24(日) 15:30:18 ID:WTFRJ8fN

>>10
愛のために重複したことを嘆いてはならない（笑

何事も前向きにね！

12 ：ユダ：2009/05/24(日) 15:31:12 ID:Aok7pAl6

>>11ありがとう。

13 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/24(日) 15:36:27 ID:WTFRJ8fN

>>12
いえいえこちらこそ

14 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 16:09:01 ID:E4yglo5D

>前スレ947
神様の命令
クリスチャン向け
『死に至るまで忠実でありなさい』
ステパノの信仰ですね
>前スレ990
テモテ第二　２：１１，１２
次の言葉は真実です。
「わたしたちは、キリストと共に死んだのなら、
キリストと共に生きるようになる。
耐え忍ぶなら、キリストと共に支配するようになる。
キリストを否むなら、キリストもわたしたちを否まれる。
わたしたちが誠実でなくても、キリストは常に真実であられる。
キリストはご自身を否むことができないからである。」 ☆前スレ947は、聖書のどこに書いてあるか、知りたかったのです。

990は、私達はすでにイエス・キリストと共に、肉は死んでいることを伝えています。
肉の考えを捨てれば、イエス・キリストと共に生きることが私達に体現することを教えています。
既に、イエス・キリストが私達の変わりに死んでくれたので、肉の思いの死だけで十分なのです。
だから肉体の死を求める箇所を知りたかったのです。

15 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 16:57:23 ID:QuEjhSNw

これからは

ヨハネの黙示録です

16 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 17:00:54 ID:QuEjhSNw

前スレ９７１
を参照

聖書です

17 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 17:03:22 ID:QuEjhSNw

947:神も仏も名無しさん :2009/05/24(日) 00:03:03 ID:2v8kZxjw
神様の命令
クリスチャン向け

『死に至るまで忠実でありなさい』

ステパノの信仰ですね

↑は私が書きました

18 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 17:25:13 ID:E4yglo5D

>>17
ありがとうございます。

分かりました。

19 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 17:54:53 ID:7hEFhiy5

こっちはリンゴいなくていい。

20 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 17:59:27 ID:dJNOPcde

>>1
スレたてモチ

21 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 18:11:28 ID:hBeGRfx2

さあ、今までの２倍貼り付けるんだ。

22 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 18:13:19 ID:dnPQEPHz

エイゴなんだ！今気づいた

23 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 18:13:58 ID:aQdX/zeV

前スレ６０

†まちこ教会(^^)v†【癒やしもします】

興味あってググってみたけど完全削除されてたみたい

不治の病で悩んでる　キリストは信じてる（常識に反して治ってるのを見たことある）

クリスチャンではない。

教会に行っても変わらない。。。。

24 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 18:15:42 ID:dJNOPcde

☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのである。

わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。そして、わたしに賜わった
神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

25 ：エマオの登場：2009/05/24(日) 18:17:31 ID:dnPQEPHz

リンゴがヌルゥするから、こっちにコッペしお…

>40才手前、自主退職の兄に、仕事を与えて下さい。あと、気力も。アーメン。。
別居キボン

26 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 18:18:00 ID:7hEFhiy5

穢れた。残念。
しょぼぼぼぼぼーーん。
apple　残念。

27 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/24(日) 18:19:41 ID:WTFRJ8fN

>>20
夜に降る餅（笑

28 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 18:40:37 ID:hBeGRfx2

>>25
お前さんが家を出ればいい。

29 ：ユダ：2009/05/24(日) 18:50:05 ID:Aok7pAl6

>>25
仏教に改宗して出家しろ、イエスは大工やめてからは無職だ。

30 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 18:56:45 ID:E4yglo5D

>>25
アーメン！

31 ：エマオの登場：2009/05/24(日) 19:15:22 ID:dnPQEPHz

別居、計画中。でも、俺、世帯主。
後から来たアヌにボロ家の管理譲りたい。
でもね。家も土地も数年後に手放さなければならぬのサ。

デイケア探してやるか…。。そんときは、ヨロ

32 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 20:09:22 ID:+AL9JzRq

病を治したいから教会に通ってるけど癒される気配がないorz...

寝る前にお祈り毎日してるけど変化なし何が足りないんだろう。

同じことで悩んでる人多いと思うけど。

33 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 20:18:40 ID:6im7JalF

>>32
気持ちは解るけど・・・

まあね、信仰による祈りの力を知っている牧師なら直にあなたの癒しを祈って
くれる筈だけどそんな牧師は稀だよね。いわゆるカルトに引っかからないでね。

ここでまちこに祈ってもらえばいいと思うよ。

34 ：エマオの登場：2009/05/24(日) 20:29:16 ID:dnPQEPHz

タランティ活かせば、俺より稼げるはずだから、まちこ祈祷信じて主を待ち望もうか…。
むしろ、兄を追い込みがちな俺の為に祈ってくさい。救われる前は、『クソ兄死ね』が口癖だった、あの頃…

35 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 20:34:26 ID:6im7JalF

>>34
このスレにいて共に祈れば大丈夫だから。

36 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 20:49:31 ID:eQ/p3UBj

>>14☆前スレ947は、聖書のどこに書いてあるか、知りたかったのです。

何度も言います。
ぐぐれば一発で多数ヒットするんです。前スレ947は。
私もヨハネの黙示録だと後発レスに書いておきましたが、あなたはまだ
捜せなかったというわけですか？
どんだけ甘えんぼさんなんでしょう。

前スレ990は忍耐についてもう一つご紹介させていただきました。
なぜかというと、忍耐は鍛錬から練達へと至る導きの中にあって、
これがキリスト者の道だからです。
心身の病いがあなたの祈り一発で治癒する。結構なことだが大変表層的に過ぎず
練達へ到達する主の鍛錬において何の意味もないことをわかってほしかったからです。

計り知れない神の御業を表面的な軽い癒しにしてしまうことが。

37 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:02:00 ID:eQ/p3UBj

まちこさん、あなたの霊肉理解は聖書の霊肉論とは違うようですね。
まるでギリシャ哲学や輪廻思想が捉えている、二元論の霊肉ではありませんか。
聖書の霊肉は一体なのですよ。

キリストが罪もなく十字架にお架かりになったように
わたしたちも痛みや苦しみを抱えつつ歩くのです。
これが信仰です。
カトリックの信徒では、キリストの痛みと共に歩もうとして
自ら痛みを造り出す人までいます。
犠牲のないところに真の愛はありません。

38 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:02:01 ID:Aok7pAl6

ご利益信仰ほど低級な物はない。
「癒されたから信じる。」のと
「信じたから癒された。」のでは全然信仰の重みが違う。

39 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:07:50 ID:eQ/p3UBj

>>38
子どもの祈りですよ。
神さまとの取引は。

40 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:09:11 ID:Aok7pAl6

>>37
霊能者として言わせてもらえば肉体は霊体のブースター兼リミッター。
霊力が強ければリミッターとして働き
霊力が弱ければブースターになる。
霊と肉は一体ではない。
それでは死んだ人間は永遠に死んでいることになる。

41 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:10:38 ID:eQ/p3UBj

それから、あなたが神を支配するような祈りは偶像崇拝です。
神が主体となって自由に働きかけてくださることを信じるのが
わたしたちの信仰なのです。

42 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2009/05/24(日) 21:11:40 ID:uhxmMrZL

>>38
神はどのような祈りも聴いてくださってるそうです。
ただ祈った事が実現するようにいつするのかは神次第だそうですよ。

43 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:13:01 ID:eQ/p3UBj

>>40
聖書を読むときは気をつけてください。
二元論で読めば理解が間違っているでしょうから。

44 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:14:31 ID:Aok7pAl6

神だけでなくベルゼブブも世界を監視していて
呪いの言葉も記録されている。要注意、軽々しく「死ね」とか言わないように。
死後裁かれる材料になる。

45 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2009/05/24(日) 21:14:37 ID:uhxmMrZL

祈りは命令ではありませんからね。
現世御利益を第一にするのなら創価学会に入ってみたら良いかも知れません。

46 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:14:58 ID:eQ/p3UBj

これで失礼いたします。

47 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:15:16 ID:6im7JalF

>>36
＞どんだけ甘えんぼさんなんでしょう。
一つの聖句を知らなかったのがどうかなさいましたか？
救いの本質に関わりますか？
多分、彼女はくぐり方を知らないのでしょう。
私も聖句のくぐり方が上手く出来ません。

＞計り知れない神の御業を表面的な軽い癒しにしてしまうことが。
癒すのは神様ですが・・・
イエス様の十字架による「魂の救い」という計り知れない奇跡を知る者に、
癒しは表面的な軽い御業なんかではありません。むしろ主が十字架上で勝ち取って
下さった人間の思い、願いを遥かに超えた恵みです。

イザヤ５３：５
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
彼のうち傷によって、私たちは癒された。

魂の「救いと癒し」は信仰の成就です。

48 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:17:02 ID:Aok7pAl6

>>43
聖書自体が霊を学ぶのには優れたテキストではない。
ユダヤ人の歴史書の側面もあるから
仏教の教えの方が霊の正しい見方を捉えている。

49 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 21:19:18 ID:ly4Ckx0H

誰かに祈ってもらったら聞く。義人だから？
その人がいなくなったら？

そんな塵のようなものを拠り所にしてはいけません。

50 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:22:21 ID:6im7JalF

>>37
＞カトリックの信徒では、キリストの痛みと共に歩もうとして
＞自ら痛みを造り出す人までいます。

イエス様は何のために苦しまれたのでしょうか？
私たちが当然受けなければならない苦しみを身代わりに受けて下さったのでは
無かったでしょうか？

あなたの信仰では、人はいつまでも苦しみ、癒されないまま、苦しみは続くのですね？

それでは何のための信仰でしょう？

51 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:25:19 ID:Aok7pAl6

>>50
あんまりシャロンを突付きたくはないが主は全ての生命、存在と
感覚を共有しており常になんらかの苦しみは受けておられる。

52 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 21:25:52 ID:ly4Ckx0H

あなたにとって、自分の十字架とは何でしょう？
そして、主に従うという事はどういう事でしょう？

53 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:29:20 ID:6im7JalF

聖句のくぐり方を何方か教えてください、
お願いいたします。ｍ（--）ｍ

54 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 21:31:08 ID:dJNOPcde

>>48
ユダの脳内辞典自体が霊を学ぶのには優れたテキストではない。
ユダ個人の身勝手な側面もあるから
イエス・キリストと聖書の教えの方が霊の正しい見方を捉えている。

55 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 21:31:40 ID:ly4Ckx0H

み言葉が肉になるまで読めばいい。
必要ならば聖霊が示されます。

56 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:32:04 ID:6im7JalF

>>51
主は死（全ての苦痛）に勝利され蘇られました。

57 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:34:05 ID:Aok7pAl6

体は殺すことができても、魂を殺すことのできない者どもを恐れてはならない。
マタイによる福音書10：28
聖書にも肉＝霊ではないと明記されてるじゃないか。

58 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:37:19 ID:6im7JalF

>>57
肉と霊は相反するものですね。
肉は信仰と訓練によって霊にしたがわせるのです。

59 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:38:47 ID:Aok7pAl6

>>56
なぜキリシタンは主とイエスを同一視し続けるのか。
神はその一人子を遣わすほどに世を愛された、
と聖書にも明記されている筈。
主＝イエスではない。イエスは新たな主になる麦の種。
イエスを主とすることは偶像崇拝で正しくない。

60 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:39:03 ID:6im7JalF

イエス様は肉に対していつでも「～～せよ」、と命令されました。

61 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 21:40:32 ID:dJNOPcde

ユダ教授が、ある日教壇に立ち発言した。
「このクラスで癒しスレを毎日荒らしてると自認する人がいたら、立ち上がってください。」

ところが、生徒は誰も立ち上がろうとはしない。

ユダは、しびれを切らし声を荒げて言った。
「君たちは、あれほど癒しスレを荒らして知らないとでもいうのか？」

すると、生徒の一人が、

「えーと。　もちろん、癒しスレに荒らしがいることは知っていますが、先生が真っ先に立っているので、
一番の荒らしはユダ教授ではないかと思って」

62 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:43:02 ID:Aok7pAl6

イエスは確かに主やガブリエル同様に肉に命じる「力ある言葉」を使えるが
その事だけで主＝イエスと考えるのは早計、そんな事はサタンにも出来る。

63 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:43:10 ID:6im7JalF

「父なる神、御子なるイエス、助け主なる聖霊」を一つにして
「主」とお呼びしてます。

>>56の「主」を「イエス様」に訂正します。

64 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:45:56 ID:Aok7pAl6

>>63
まぁ私はイエスほど厳しくないのでそれで良しとしましょう。
要はイエスと主が尊敬されていれば良い話なので。

65 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 21:47:00 ID:ly4Ckx0H

肉を従わせるのは霊です。
その霊は主と繋がる。そうして聖化される。

66 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 21:49:40 ID:E4yglo5D

>>36
前スレ971は何故かスキップしてしまいました。
ごめんなさい。

やはり聖句を書く時は、どこに書いてあるか、書くべきだと思います。
あなたが何処の聖句を取ったか知りたかったからです。
やはり、あの聖句は、前後関係または書かれた場所が必要と思います。(ここは私だけかもしれませんね)。
あなたが、何を言おうと、私は、ただ主の命令に従っています。マルコ16:17、18
主は、いつも私達を愛しています。
私達を助けてくださっています。
私達は主の栄光を見て、信仰厚くし、成長させてくださっていることに感謝してます。

67 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 21:51:56 ID:6im7JalF

>>62
創世記１：３
【そのとき、神が「光よ、あれ。」と仰せられた。
すると光ができた。】

マルコ１２：３１
【心を尽くし、思いを尽くし、知性を尽くし、力をつくして、
あなたの神である主を愛せよ。】
次はこれです。『あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。』
この二つより大事な命令は、ほかにありません。』】

68 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 21:53:34 ID:dJNOPcde

>>59
なぜユダは主とイエスさまを同一視し続けることができないのか。
神はその一人子を遣わすほどに世を愛された、
と聖書にも明記されている筈。

主＝イエスなのだよ。イエスは新たな契約の大牧者と書いてある。
イエスを主とすることは偶像崇拝でない。

69 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:54:48 ID:Aok7pAl6

>>61
冗談で済むレベルならばよいが人をコケにするのは
サタンが最も嫌う事。彼はプライドが高すぎるからね。
死後サタンに付け入られる言葉を君自身が蒔いている訳だから
君が刈り入れるように。
少しだけ蒔く者は少しだけ刈り取り、豊かに蒔く者は豊かに刈り取る。
コリント人への手紙Ⅱ 9：6

70 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:56:42 ID:Aok7pAl6

>>68
私はすでにその件はどうでも良いと宣言した。

71 ：ユダ：2009/05/24(日) 21:59:07 ID:Aok7pAl6

>>67
君なら出来ると少しだけ厳しく言うが
「汝の敵を愛せよ」これが最重要。
隣人を愛するのはサタンにも出来ること。

72 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:05:04 ID:3DL/NcUZ

霊・肉について

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction1/sp-introduction1-2_01.htm

73 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:06:24 ID:dJNOPcde

>>69
ユダ教授が、ある日教壇で発言した。
「このクラスで無知を自認する人がいたら、立ち上がってください。」

ところが、生徒は誰も立ち上がろうとはしない。
ユダ教授は、しびれを切らして声を荒げて言った。

「君たちは、『無知の知』と言う言葉を知らないのか？」

すると、生徒の一人が、

「えーと。　もちろん、その言葉は知っていますが、先生が真っ先に立っているので、
無知であることに、よっぽど自信があるのかと思って」

74 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:08:32 ID:Aok7pAl6

>>72
こんな高等な霊概念はキリシタンには理解出来ないんじゃないだろうか・・・

75 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:10:01 ID:Aok7pAl6

>>73
力は弱さの中でこそ発揮される。
コリント人への手紙Ⅱ 12：9

76 ：トマス：2009/05/24(日) 22:12:32 ID:UL3F33eg

最古の福音書のマルコでは、イエス様は神の子、将来のユダヤの王、メシア、神の預言者と記載。
そしてルカもマタイも準拠しました。

しかしヨハネの福音書の作者、編集者はイエス様は神自身と記載し、アタナシウスはニケア公会議にて多数決で正統派と決めて、今日に至ります。

そしてトマス、マリア、ユダ、フィリポの福音書はおふれを出して各教会や修道院から抹殺しました。

しかし、神の意思にてこれらの幻の福音書は発掘されて、バチカンにとって不都合な真実となりつつあるようです。

77 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:14:20 ID:Aok7pAl6

死海文書が完全な形で発掘されれば問題ないんだがね。

78 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:14:27 ID:dJNOPcde

※とある日曜日、教会の牧師の説教を聞いて、すすり泣いている人がいた。まちこさんである。
あとでその牧師がまちこさんに聞いた。

「私の話は、そんなに感銘深いものでしたかな？」

まちこ「はい、とても感銘深いものでした。それで思わず涙がこぼれましてね」

さて、翌週はその牧師が公休なので、教会でだれかが代わりに礼拝説教することになった。
それであみだくじで決めることになった。

その結果、ユダが牧師の代わりにメッセージを取り次ぐことになった。
ユダは一週間考え抜いて説教課題を決め、心の中でこう言った。

「よし！先週のまちこさんの涙のように感銘深いものにしよう。」　

※さて日曜日が来てユダの説教が始まった。そして礼拝の途中からユダの説教を聞いて、すすり泣いている人がいた。
今度はシャロンさんである。

礼拝説教のあとでユダは急ぎ足で駆け寄りシャロンさんに聞いた。

「シャロンさん！私の話は、そんなに感銘深いものでしたか？」

シャロンさんは言った「いえいえ、実は私のせがれが、どうしても牧師になるといってきかないのです。

ユダさんの話を聞いていると、息子の将来が案じられて、思わず涙がこぼれましてね」

79 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:16:58 ID:Aok7pAl6

荒らしを退治しているつもりが自分が荒らしになってスレ違いの下らんレスになってるぞ。
自分を取戻してコピペしろリンゴ。

80 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:19:02 ID:KBEFjij3

わが民の罪びと、すなわち
「災はわれわれに近づかない、われわれに臨まない」と
言う者どもはみな、つるぎで殺される。

81 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:20:42 ID:3DL/NcUZ

>>74
少しでも解かってくれる人がいて欲しいものです。

82 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:23:10 ID:dJNOPcde

>>79
☆誤隠居とユダと大王の荒らし３人組が小さい飛行機に乗っていました。
突然飛行機のエンジンが停止して、パイロットが叫んだ！

「緊急案内！！。このままじゃ墜落しまいます。」
と言ってパイロットは自分一人でパラシュートを装備し脱出してしまいました。

大王は叫んだ「おぃおぃ、俺たちゃこれからどうしたらいいんだ。３人いるのに２つしかパラシュートはない」
ユダは冷静を装い言った「うむ、私は世界で最も知恵あるサタンの学者だ、世界で一番重要で無知な人物である。
　　　　
人々には私が必要だ。悪いがお先に失礼させていただくよ」と言うが早いかユダは
パラシュートを背負い飛行機から空中へ脱出してしまいました。

誤隠居は泣きながら言った「おぉなんということだ。もうパラシュートは一つしか残っていない。
むぅ、私は君より年老いている。
　　
大王君の方がより長生きするだろう。私が犠牲になる。さぁ、最後のパラシュートを持って行きなさい。」

大王は言った「おちつけ誤隠居。」誤隠居いわく「気にするな。神が私を見守っていてくれる。」
大王「だから誤隠居さんおちつけって。2人分のパラシュートが残ってる。」

誤隠居「なんでだ？！　2人分のパラシュート残ってるってこれは一体どういうことなのだ！？」
大王は言った「だってユダは間違えて俺のリュックサックを背負い脱出したから。」

83 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:23:36 ID:KBEFjij3

「主の声に従います。
われわれの神、主の声に従うとき、
われわれは幸を得るでしょう。」

84 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 22:24:20 ID:E4yglo5D

>>37
カトリックの信仰を聞かせていただきましたが、私は聖書に基づくイエスの信仰によって生きています。

85 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:24:54 ID:Aok7pAl6

「ミイラ取りがミイラに」
リンゴ談。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:25:13 ID:AOBJP80i

バチカンと初期の教会は別物だよ。

87 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:27:23 ID:dJNOPcde

>>85
「パラシュートとリュックサックを間違えて飛行機から脱出した」

ユダ談。

88 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:30:04 ID:Aok7pAl6

>>87
いいから聖書を読んで落ち着くんだ。
そんなに嫌われる事言ったか？
言ったのなら謝る。
「ごめんねごめんねー」

89 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:30:53 ID:KBEFjij3

主をおのが頼みとする人、
高ぶる者にたよらず、
偽りの神に迷う者にたよらない人はさいわいである。

90 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/24(日) 22:32:46 ID:Yk+XhaGH BE:512975726-PLT(13230)

キリスト様は人間なの？

91 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:34:12 ID:KBEFjij3

>>80　>>83　>>89

これらは全部聖書からです。
カトリックもプロテスタントも聖書をつかいます。
聖書は、一見、相矛盾する事柄が記載されています。
聖霊により読み解きます。

92 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:35:00 ID:KBEFjij3

>>90
100％人間　同時に　100％神

93 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:35:23 ID:dJNOPcde

>>88
気にするな。確かにパラシュートとリュックサックはそっくりだ。

>>90
イエスキリストは神と書いてある。

94 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:36:55 ID:dJNOPcde

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。（フィリピ2:6）

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一　5-20)　

95 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/24(日) 22:36:56 ID:Yk+XhaGH BE:1795412467-PLT(13230)

>>92
普通の人とどこがちがうの？

96 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:38:42 ID:KBEFjij3

主は私を救われる。
われわれは、世にある限り、
主の家で琴にあわせて、歌をうたおう。

97 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:39:01 ID:dnPQEPHz

風の谷ぬナウツカみたいだ…

98 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:39:04 ID:dJNOPcde

神様が私たちを無罪と宣言した。（ローマ５章）

99 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:39:19 ID:Aok7pAl6

＞イエスキリストは神と書いてある。

だ　か　ら　4　福　音　書　の　イ　エ　ス　の　発　言　の　何　処　に　？

100 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/24(日) 22:39:34 ID:Yk+XhaGH BE:1196942047-PLT(13230)

ちょっと聞いてみただけだお＾＾
聖書は昔読んで感動したお＾＾
ではでは＾＾

101 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:40:42 ID:KBEFjij3

>>95
地上で生活されたとき、人間として全く罪を犯さなかった。
神なので、無原罪。

102 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 22:42:12 ID:ly4Ckx0H

>>91
アーメン

103 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 22:42:35 ID:E4yglo5D

>>37
霊肉一体だから、イエスが癒された時に、私も癒されました。
私には、問題は一つもありません。
イエスと私は一つだからです。
問題があれば、人に伝道はできません。
人に伝える前に、自分の問題を解決しなければ、なりません。

104 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:42:42 ID:Aok7pAl6

>>101
人間も無原罪。何時になったらキリシタンは性悪説から抜けれるんだい？

105 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:44:01 ID:KBEFjij3

主の怒りは、み心に思い定められたことを
なし遂げれれるまで退くことはない。
末の日にあなたがたはそれを明らかに悟る。

106 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:44:26 ID:dJNOPcde

>>99
先日ヤハウェの話をしたではないか。

何回もいわせるな。ヤハウェはへブル語で全知全能の神の意味。
また「わたしはある」がヤハウェを意味する。

主は「わたしはある」ということを認められた。

107 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:46:46 ID:Aok7pAl6

性悪説の何が悪いかを言うと「原罪」と言う名で
自分の罪までエバに押し付ける事になるからだよ。
これで私がしつこく人間は無原罪、と教えている理由が解っただろ？

108 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:46:57 ID:KBEFjij3

>>104
3歳までに死んだら天国に直行だと思う。
聖書には書いていないけれど、神はそういうおかた。

109 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:47:51 ID:dnPQEPHz

コピペは平仮名スレでお願いしますm(_ _)m

110 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:48:12 ID:dJNOPcde

先に述べた通りヤハウェはヘブル語で『わたしはある』という意味。全知全能の絶対神。
主イエスもご自分がヤハウェであること、全知全能の絶対神であることを認められた。

主イエスの御言葉

☆はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から、『わたしはある』（ヨハネ８：５８）

111 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:48:16 ID:Aok7pAl6

>>106
そのようなやり取りは少なくともマタイ福音書には　ナ　イ　！

112 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:49:52 ID:Aok7pAl6

>>110
それはアブラハムが生まれる以前から天国にイエスがいたと言う話。

113 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:50:16 ID:hBeGRfx2

アブラハムが生まれるより前から私はいました。ということだよ。
そんなのロゴスぐらいしかないんだから、ロゴスを擬人化した物語が
ミトラたるイエスの二次創作物語ですよ。

114 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:50:31 ID:KBEFjij3

>>107
私はエバに押し付けてないよ。

115 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:50:32 ID:dnPQEPHz

引き続き
『風の谷ぬナウツカ』コミック版
をお楽しみ下さい。(^^)v

116 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:51:47 ID:dJNOPcde

>>111
>>112
かぎりなく君は無知だな。原語読め。

117 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:52:17 ID:6M+1TG3Y

>>76
アリウス派が優勢な時もありました。
皇帝は日和見主義者であることが常で、アリウス派優位のときはそちらにつきました。

118 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/24(日) 22:52:32 ID:Yk+XhaGH BE:1795412276-PLT(13230)

｜ω＾)ｼﾞｨｰ

119 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:53:34 ID:Aok7pAl6

>>116
もうその話もどうでもいいや。
私はリンゴよりは寛大っつーかイイカゲンだからね。

120 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:53:51 ID:KBEFjij3

>>118
存在とは何？

121 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 22:54:00 ID:6im7JalF

>>71
＞「汝の敵を愛せよ」これが最重要。
【神にとって不可能なことは一つもありません。】　　ルカ１：３７

122 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/24(日) 22:54:50 ID:Yk+XhaGH BE:3077849298-PLT(13230)

なんだろうね・・・

123 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 22:56:33 ID:ly4Ckx0H

>>116
リンゴは原語のテキスト持ってるの？

124 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:57:20 ID:Aok7pAl6

>>121
主はサタンも愛しておられるが貴方方は違うでしょう？
まあ君子あやうきに近寄らずなのでサタンの事は私に任せときなさい。
貴方方の分までサタンを愛してサタンの正気を取り戻させるから。

125 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 22:57:37 ID:dJNOPcde

また主イエスが天の父なる神そのものであることを認められた聖句が
ヨハネの福音書に書いてある。

いい機会だからこれから載せましょう。

126 ：ユダ：2009/05/24(日) 22:59:22 ID:Aok7pAl6

>>125
だからその話はもういいよ・・・

127 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:59:58 ID:dnPQEPHz

コピペは平仮名スレでお願いしますm(_ _)m

128 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 23:00:20 ID:ly4Ckx0H

>>125

＞また主イエスが天の父なる神そのものであることを認められた聖句が
＞ヨハネの福音書に書いてある。
＞
＞いい機会だからこれから載せましょう。
原語で頼む

129 ：トマス：2009/05/24(日) 23:01:16 ID:UL3F33eg

マルコの福音書では、「神の子、メシアか？」と問われた時に、イエス様は「はい、そうです。人の子です。」と回答と記載有り。

皆さん、聖書にてご確認。

130 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:03:12 ID:dJNOPcde

主イエスの御言葉

「あなたがたは、心を騒がせないがよい。神を信じ、またわたしを信じなさい。わたしの父の家には、すまいがたくさんある。
もしなかったならば、わたしはそう言っておいたであろう。

あなたがたのために、場所を用意しに行くのだから。そして、行って、場所の用意ができたならば、またきて、
あなたがたをわたしのところに迎えよう。

わたしのおる所にあなたがたもおらせるためである。わたしがどこへ行くのか、その道はあなたがたにわかっている」。
トマスはイエスに言った、「主よ、どこへおいでになるのか、わたしたちにはわかりません。

どうしてその道がわかるでしょう」。イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。

もしあなたがたがわたしを知っていたならば、わたしの父をも知ったであろう。しかし、今は父を知っており、
またすでに父を見たのである」。

ピリポはイエスに言った、「主よ、わたしたちに父を示して下さい。そうして下されば、わたしたちは満足します。（ヨハネ14:1-8）

>>123
いまは手元にないけど実家にある。

131 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 23:04:18 ID:ly4Ckx0H

つまらん

132 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:04:41 ID:Aok7pAl6

>>129
そう、「神の子」だと認めたんであって「神」だと認めてはいないし
イエス＝神ならばイエスは自分に祈ってた事になるんだよ、
このアホリンゴ！！

133 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:05:56 ID:hBeGRfx2

>>130
アラム語聖書が？どこで買ったの？

134 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:06:22 ID:6M+1TG3Y

エゴーエイミネタは有名じゃないのですか。

135 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:06:23 ID:6im7JalF

>>124
サタンは肉体を持ってないでしょう？
サタンに魅入られた人（身体をのっとられた人）を愛し憐れみます。

神様はサタンの存在を認めておられますが愛してはおられないでしょう。
なぜならイエス様は十字架の上で死に、サタンの頭を砕くために神様が人類に
下さいました。サタンは既に敗北しています。

136 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:06:35 ID:dJNOPcde

イエスは彼に言われた、「ピリポよ、こんなに長くあなたがたと一緒にいるのに、わたしがわかっていないのか。
わたしを見た者は、父を見たのである。

どうして、わたしたちに父を示してほしいと、言うのか。わたしが父におり、父がわたしにおられることをあなたは信じないのか。
わたしがあなたがたに話している言葉は、自分から話しているのではない。

父がわたしのうちにおられて、みわざをなさっているのである。わたしが父におり、父がわたしにおられることを信じなさい。
もしそれが信じられないならば、わざそのものによって信じなさい。

よくよくあなたがたに言っておく。わたしを信じる者は、またわたしのしているわざをするであろう。
そればかりか、もっと大きいわざをするであろう。

わたしが父のみもとに行くからである。わたしの名によって願うことは、なんでもかなえてあげよう。
父が子によって栄光をお受けになるためである。

何事でもわたしの名によって願うならば、わたしはそれをかなえてあげよう。（ヨハネ14:9-14）

137 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:07:59 ID:Aok7pAl6

>>130
それはイエスの内に満ちる主の霊を見たのだから
貴方方は父を見たんですよ、と言う話。
イエス＝神だと言い張るからイエスが統合失調症だと隠居が騒いでるんだよ
このアホリンゴ。

138 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 23:08:37 ID:ly4Ckx0H

>>132
三位一体はそれぞれのペルソナを持ちつつ一体なんだよ。
君の指摘は的外れだよ。

139 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:08:54 ID:KBEFjij3

「わたしと父とは一つである。」（イエスの言葉）

とも書いてある。

ヨハネ１０　３０

140 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:09:19 ID:dJNOPcde

>>132
だから「わたしはある」という原語はへブル語でヤハウェ。
つまり全知全能の神なの。わかる？

何回もいわせるなよ。

141 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:09:54 ID:Aok7pAl6

>>135
サタンの肉体は地獄でピンピンしてますよ。
サタンはパーフェクトヒューマンなので老衰しないし寿命もないのです。

142 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/24(日) 23:11:13 ID:ly4Ckx0H

>>140
あほ。

143 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:12:19 ID:dJNOPcde

>>142
それはきみだ。

144 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:12:50 ID:Aok7pAl6

>>138
三位一体論は主が全存在と同化していると言う
当たり前の事実をさも凄いように書いただけです。
つまりは貴方方も主なんだよ、絶対理解不能だろうけど。

145 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/24(日) 23:12:54 ID:bDZ0UqtK

マルコ１２：３０
心を尽くし、思いを尽くし、知性を尽くし、力をつくして、
あなたの神である主を愛せよ。

　三位一体の神を信じるかどうかで、最大の掟の意味が変化する。

146 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:16:11 ID:hBeGRfx2

>>140
ヘブル語とアラム語ではヤハウェとマーレーほどの違いがある。
イエスは「ヤハウェ」ではなく、アラム語で私はあると言ったのだよ。

147 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:17:17 ID:KBEFjij3

イエスは彼らに答えられた。
あなたがたの律法に、「わたしは言う、あなたがたは神々である」
と書いてあるではないか。

ヨハネ１０　３４

148 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:18:18 ID:dJNOPcde

>>146
無知は黙りなさい。

149 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:19:08 ID:hBeGRfx2

>>148
じゃあ説明義務を果たせよ。

150 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/24(日) 23:19:54 ID:bDZ0UqtK

汎神論　　　　　神ー創造物＝０
聖書的有神論　　神ー創造物＝神

151 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:20:11 ID:Aok7pAl6

>>135
神はサタンを今でも愛しておられます。
サタンが本当に神に憎まれているのならば
とっくにサタンは始末されてます。
サタンが神に愛されてるのがサタンにバレルと
ベルゼブブが地獄での実権を失うので貴方方にそう「信仰」させているのです。
「信仰」にまさる力は「愛」だけですから。

152 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:20:18 ID:6im7JalF

>>141
未だ詳しく教わってないから最終時のことはわかりませんけど
サタンは最後に滅ぼされる、と黙示録に書かれてあります。

153 ：トマス：2009/05/24(日) 23:20:57 ID:UL3F33eg

イエス＝神自身と記載したのは、ヨハネの福音書の編集者のみですね。

しかも、復活はラザロもしており、神の証としては弱いかも知れません。

更にユダやマリアの福音書も抹殺されましたが、現代に復活しております。

岩波書店版で読めます。

154 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:23:03 ID:dJNOPcde

>>149
なぜわたしが君のような反キリストに説明しなければいけないんだ？

なんの義務もないよ。

155 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:24:46 ID:KBEFjij3

>>154 全ての人に福音をのべつたえなさい。

156 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:25:04 ID:dJNOPcde

主イエスの御言葉

☆わたしが父におり、父がわたしにおられることをあなたは信じないのか。
わたしがあなたがたに話している言葉は、自分から話しているのではない。

父がわたしのうちにおられて、みわざをなさっているのである。わたしが父におり、父がわたしにおられることを信じなさい。
もしそれが信じられないならば、わざそのものによって信じなさい。（ヨハネ14）

157 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:25:27 ID:6im7JalF

>>142
「あなた方の律法に」、つまり、イエス様の教えではないユダヤ教の教えに、の意。

158 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:26:16 ID:hBeGRfx2

>>139
一つなら父なんて呼ばない。”俺”だろうし、一つと言う必要もない。
一つであるような感覚いわゆる一体感ならわかる。
二人の気持ちは一つ、ってことね。

159 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:27:21 ID:Aok7pAl6

>>152
それがサタンの望みだから主はそれを最後に叶えるのです。
サタンは「私は生まれて来ないほうが良かった。」
と考えています。それは私も同じ想いなのです。
アダムにエバがいるのなら
サタンには私というつがいがいるのです。

160 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:27:39 ID:hBeGRfx2

>>154
じゃあ、君の説つまり「わたしはある」
を前後関係から切り取って、それをもってイエスを神として崇拝しなければならんとする
君の説は間違いということだね。

161 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:30:17 ID:dJNOPcde

>>160
そんなこというから君は無知って言われるの。
君はエホバの商人でしょう。あれはやめたほうがいいよ（笑）

162 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:32:18 ID:dJNOPcde

主イエス・キリストの御言葉

☆わたしが世のものでないように、彼らも世のものではありません。真理によって彼らを聖別して下さい。
あなたの御言は真理であります。

あなたがわたしを世につかわされたように、わたしも彼らを世につかわしました。
また彼らが真理によって聖別されるように、彼らのためわたし自身を聖別いたします。

わたしは彼らのためばかりではなく、彼らの言葉を聞いてわたしを信じている人々のためにも、
お願いいたします。

父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、
みんなの者が一つとなるためであります。

すなわち、彼らをもわたしたちのうちにおらせるためであり、それによって、あなたがわたしを
おつかわしになったことを、世が信じるようになるためであります。

わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。それは、わたしたちが一つであるように、
彼らも一つになるためであります。

わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、彼らが完全に一つとなるためであり、
また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、世が知るためであります。

父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。
天地が造られる前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。

正しい父よ、この世はあなたを知っていません。しかし、わたしはあなたを知り、また彼らも、あなたがわたしを
おつかわしになったことを知っています。

そしてわたしは彼らに御名を知らせました。またこれからも知らせましょう。それは、あなたがわたしを
愛して下さったその愛が彼らのうちにあり、またわたしも彼らのうちにおるためであります」。（ヨハネ　17:16-26）

163 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:32:22 ID:Aok7pAl6

>>161
偉くなりたいと思う者は、みなに仕えるものになりなさい。
人の先に立ちたいと思う者は、みなのしもべになりなさい。
マルコによる福音書10:43-44

164 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:32:48 ID:KBEFjij3

父と子（イエス）と聖霊　

意志において、ひとつ。
唯一の神

165 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:33:00 ID:dnPQEPHz

自分の子供ができれば、また何か見いだすことでしょう。
父に学び、父を真似るみたいな

166 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/24(日) 23:33:05 ID:bDZ0UqtK

　キリストを信じない者は、聖書の最大の掟の違反者として裁かれる。

167 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:33:27 ID:6im7JalF

>>159
人間は「無原罪」、「神」、というあなたの説はスピリチャル、の教えで
ニューエージの思想ですね、イエス様の教えと似てはいても全く異質ですね。

168 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:33:59 ID:hBeGRfx2

>>161
神＝イエスではないと認めるのだね？

169 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:35:33 ID:Aok7pAl6

>>167
ですから私は教会に行かないし自分をアンチクライストだと告白するのです。

170 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:35:44 ID:dJNOPcde

>>168
下がれ、サタン！神＝イエスだと聖書に書いてある。

171 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:36:28 ID:KBEFjij3

>>169
あなたは、イエスを愛しますか？

172 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:37:36 ID:dJNOPcde

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一　5-20)　

173 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:37:43 ID:KBEFjij3

>>170　落ち着きなさい。

174 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:37:56 ID:dnPQEPHz

元気だな

175 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:38:42 ID:dJNOPcde

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。（フィリピ2:6）

176 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:38:49 ID:hBeGRfx2

>>170
うそをつくな。

177 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:38:57 ID:6im7JalF

イエスは神では有りません。
イエスという名のおじさんならイスラエルに行けば、
何所にでもいるでしょうね。

ワンネスに惑わされる危険があります。

178 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/24(日) 23:39:25 ID:bDZ0UqtK

>>170
アーメン
新約に少なくとも１０か所はあると言われているね。

179 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:39:26 ID:Aok7pAl6

>>171
無論狂おしく愛します。ですがサタンの方を選びます。
イエスは皆に愛されていますがサタンには私しかいないからです。

180 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:41:23 ID:dJNOPcde

>>176
黙れ、サタン！文字が読めないのか。

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一　5-20)　

181 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:41:45 ID:6im7JalF

>>169
あなたにとって「ナザレのイエス」とは誰でしょうか？

182 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:42:04 ID:3DL/NcUZ

聖書、キリスト教、イエスの真実

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction2/sp-introduction2-1_11.htm

183 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:43:04 ID:Aok7pAl6

>>180
肥えた牛を食べて憎しみ合うよりは、青菜の食事で愛し合うほうが良い。
箴言15:17

184 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:43:37 ID:dJNOPcde

御子（イエス・キリスト）は神の栄光の輝きであり、神の本質の真の姿であって、
その力ある言葉をもって万物を保っておられる。

そして罪のきよめのわざをなし終えてから、いと高き所にいます大能者の右に、
座につかれたのである。（ヘブル　１一３）

185 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:43:50 ID:KBEFjij3

>>179
わかりました。わたしはあなたに何も押し付けません。
あなたをかき乱すようなことはしません。

わたしは、あなたを愛しますから祈ります。

186 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:44:13 ID:dnPQEPHz

集会中とか、子供当番したらいいよ。
頭がどんだけ役立つのやら

187 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:45:26 ID:Aok7pAl6

>>181
かつての師であり今も先生です。
そして私の愛するお方。
ですがイエスにふさわしいのは私ではなくマグダラのマリア、
私ではありません。

188 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:46:27 ID:hBeGRfx2

>>180
結局イエスは神と言ってなくて、神の信者だったのだが、
弟子が神と同格にしてしまったんだね。

189 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:48:34 ID:hBeGRfx2

>>177
イエスというトラック運転手のおじさんの話をしている人はここには一人もいません。
聖書に出てくるイエスというおじさんの話です。

190 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:49:18 ID:dJNOPcde

>>188
そんなに君はサタンに騙されたいのか（笑）

だからエホバの商人はやめとけって（笑）
福音に反するサタンの集会だぞ。

191 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:51:27 ID:hBeGRfx2

エホバの証人が信じてるのはエホバだろ。
話をそらすな。
イエス自身は神を名乗ってないよな？

192 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:51:45 ID:Aok7pAl6

>>188が真実、でもサタンに惑わされてるのはリンゴ。

193 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:51:57 ID:dJNOPcde

>>177
イエスは神では有りません。

※イエスさまは神だよ。シャロンさん、大丈夫？

194 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:52:03 ID:KBEFjij3

>>177
＞イエスは神では有りません。

では、ワンネスの危険を教えてもらえます？

195 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:52:13 ID:6im7JalF

>>181
「イエスキリストは私の主です。」と告白なさいませんか？
教会へ行く、行かないは別にして。

196 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:53:22 ID:dJNOPcde

>>192
サタンに惑わされてるのはユダとID:hBeGRfx2

197 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:54:30 ID:hBeGRfx2

>>196
サタンの話はしてない。
否を認めたくないからって話をそらすな。お前の悪い癖だ。

198 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:54:59 ID:Aok7pAl6

>>195
私は歩く地獄で常に大量の悪霊が憑いていますから教会が穢れてしまいます。
少なくともエクソシストのいない教会には行けません。

199 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/24(日) 23:55:00 ID:bDZ0UqtK

「イエスキリストは私の主です。」
これエホバの商人でもいいそう。ｗ

200 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:55:01 ID:6im7JalF

>>181は>>187に訂正です。

201 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:55:31 ID:dJNOPcde

>>195
シャロンさん、イエス様は神であり神の子ですよ。

大丈夫？

202 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:56:58 ID:hBeGRfx2

>>201
イエスは神とか言われて地獄で赤面してるよ。
かわいそうに。

203 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:57:00 ID:x1Mosf9I

ワンネス臭いのは、リンゴなんだけどな。

204 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:57:00 ID:dJNOPcde

>>197
その言葉そのまま返すわ（笑）

否を認めたくないからって話をそらすな。お前の悪い癖だ。

205 ：ユダ：2009/05/24(日) 23:57:17 ID:Aok7pAl6

>>195
私の主はイエス・キリストです。

206 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/24(日) 23:58:34 ID:dJNOPcde

>>203
イエス様は神であり神の子ですよ。

大丈夫？

207 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/24(日) 23:58:45 ID:6im7JalF

>>193
大丈夫です。

あなたはワンネスの危険性をご存知？
聖霊派、および福音派の多くの信者を惑わせています。
彼らはイエス様に祈っているつもりがイエスおじさんに、或いは、
イエスおじさんの名で神様に一生懸命に祈っています。

208 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/24(日) 23:58:47 ID:E4yglo5D

>>177
面白い。座布団三枚♪

209 ：トマス：2009/05/24(日) 23:59:24 ID:UL3F33eg

死海文書の研究により、エッセネ派ユダヤ教の可能性が高いと言われております。
洗礼ヨハネも言行からエッセネ派と推定されてます。
聖書でもイエス様と争うのはパリサイ派とサドカイ派ですね。

エッセネ派の宗教規則要覧では、全ての人は光の箇所と闇の箇所を宿し、光の子もまた同時に罪の子であると記載されてます。

またヨハネの福音書と競り合ってアタナシウスらに抹殺されたトマスの福音書では、人はみな神の似姿にて造られた神の子だと説かれております。
イエス様は更に預言者だったということでしょう。

1600年間、正統派？が隠してきた複数の福音書を誰でも読める２１世紀ですね。

210 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:00:18 ID:dnPQEPHz

腫れ物はれた。ハヒフヘホ

211 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/25(月) 00:00:23 ID:6im7JalF

212 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:00:45 ID:Aok7pAl6

>>206
私はイエスの魂の母を知ってますが
貴方の話だとイエス自身がイエスを産んだと言う不可解な話になります。

213 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:01:51 ID:dJNOPcde

>>207
シャロンさん、そんなことは聞いてない。
聖書に書いてあるようにイエス様は神であることを信じますかって聞いてるんですよ

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一　5-20)　

214 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:04:45 ID:WPasxuZR

>>209
詳しく知るには
何を読めば？

215 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/25(月) 00:04:56 ID:bDZ0UqtK

「イエスキリストは私の主です。」＝例外なく救いなら、
エホバの商人も救われているということで、
伝道熱心な彼らは、素晴らしい人たちです。ｗｗ

216 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/25(月) 00:05:48 ID:o5npdAmC

>>213
マリアより生まれたイエスという名のナザレ人キリストは神の独り子であり神です。
イエスは主です。

217 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:06:20 ID:dJNOPcde

>>208
まちこさんはこの聖句信じますよね。

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一　5-20)　

218 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:06:21 ID:x1Mosf9I

リンゴはワンネス臭い、知らずしてそういう知識に偏っている可能性もありえるがな。

219 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:06:40 ID:8++OjfR4

>>215
エホバは多少歪んだ信仰ですがＫＫＫや十字軍時のバチカンよりはマシです。

220 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:07:20 ID:Yoy0mC4l

>>209

＞1600年間、正統派？が隠してきた複数の福音書を誰でも読める２１世紀ですね。
どこに行けば読めるのですか？

221 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:07:35 ID:Aa0ux1hx

>>205
信者は神という語を使うのは良くないとされているから
隠語を使ってるけど、主とかGOSHとかGEEは神のことだよ。ようするに、
あなたは、イエスは主じゃない、と言い続けるべき。

222 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:08:41 ID:8++OjfR4

>>220
グノーシスでググると幸せかも？

223 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:10:57 ID:rXpWsSn8

>>216
それなら大丈夫（^^）

いまわかった。先ほどのイエスおじさんのことが。
いろんなレスに対応したから。よく読まなかった。

>>218
君の信仰が最もあやしい（笑）

224 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:10:59 ID:8++OjfR4

>>221
大丈夫、シャロンを油断させる「欺瞞」です。
私は悪徳のプロフェッショナルです、魔王なものですから。

225 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/25(月) 00:11:34 ID:o5npdAmC

>>199
>>215
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

エホバの承認の人はイエスを「神の子」とは告白しません。
偉人の一人だと言っています。

226 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:12:28 ID:2SMDoxHC

イエスおじさんって何ですか

227 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/25(月) 00:14:05 ID:o5npdAmC

>>205
再度お聞きします。

イエス様はあなたの誰でしょうか？

228 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:14:26 ID:Yoy0mC4l

父なる神、子なる神、聖霊なる神

わたしの全てです。

しかし、聖書は人為的なミスが入っている場合があるので、
全てではないです。
もし隠蔽されている聖書があるなら知りたいですし、
付け足してある聖書の部分があるなら消したいです。

229 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 00:14:36 ID:ZPui++UQ

>>217
もちろんです。

230 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:14:53 ID:8++OjfR4

>>226
イエス・バラバの事では？

231 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:15:57 ID:EoufYWT8

>>227
リンゴにも尋問しろ、

イエス様はあなたの誰でしょうか？
父なる神はあなたの誰でしょうか？
せいれいはあなたの誰でしょうか？

232 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:16:06 ID:Aa0ux1hx

>>211
どの派の人々も、マリアさんの又から生まれたナザレのイエスおじさんを
信じていますよ。シャロンさんのは、詭弁にすぎないから。

233 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:17:51 ID:Yoy0mC4l

おやすみなさい。

234 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:18:02 ID:rXpWsSn8

イエスさまを主とし、神様がイエス・キリストを死人の中から
復活させてくださったと信じること。

イエスさまを主とするだけでなく、神様がイエス・キリストを死人の中から
復活させてくださったと信じることが重要。>>225

235 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:18:39 ID:8++OjfR4

>>227
私の敵にして子を産みたいと願う程に愛し
接吻でサヨナラを告げた過去の恋人です。
天使でもある私の主は全知全能なるエリであり
イエスではありません。

236 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/25(月) 00:21:26 ID:UOqxl4aU

>>225　ゆえに三位一体を無視して、救いは語れないということで。
プラス、最大の掟の愛する対象が、三位一体を無視するなら変化してしまう。

237 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:22:16 ID:rXpWsSn8

>>229
ありがとう（^^）

238 ：トマス：2009/05/25(月) 00:24:44 ID:F2lNMdhg

書店かアマゾンで、ナグ・ハマディ、青土社で検索すれば見つかります。

ジュンク堂なら立ち読みもできますよ。

岩波書店版Ⅱならば、マリアやフィリポの福音書も読めます。五千円です。

239 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:25:02 ID:rXpWsSn8

わたしたちの主イエス・キリストの御名を至る所で呼び求めているすべての人々と共に、

キリスト・イエスにあってきよめられ、聖徒として召されたかたがたへ。
このキリストは、わたしたちの主であり、また彼らの主であられる。

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。

（第一コリント1:1-2）口語訳

240 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:26:49 ID:rXpWsSn8

何も思い煩わないで、あらゆる場合に感謝を持って捧げる祈りと願いによって、
あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。

そうすれば人のすべての考えにまさる神の平安が、あなたがの心と思いを、
キリスト・イエスにあって守ってくれます。（ピリピ4:6）

241 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 00:27:55 ID:rXpWsSn8

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、

恵みと平安とが、あなたがたにあるように。（第一コリント1:2）

242 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/25(月) 00:29:33 ID:o5npdAmC

>>235
神はあなたを熱愛しておられます。

あなたは滅びてはいけない、翻って生きよ！
と主は叫んでおられます。

イエス様はあなたの主、救い主でいらっしゃいますよ。

243 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:30:41 ID:EoufYWT8

ユダってホモらしいな・・・・

244 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:33:17 ID:SXcg1m/J

ﾀﾞ･ｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞに続いて、天使と悪魔と言う映画が公開されましたが…誰か映画か本読みましたか？

245 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:34:03 ID:8++OjfR4

>>242
裏切りと憎悪、傲慢、嫉妬の魔王である私の命の書から消された
私の御名を知ったのなら貴方方は全力で私を亡き者にするでしょう。
これはガブリエルからの忠告の預言です。

246 ：ユダ：2009/05/25(月) 00:38:32 ID:8++OjfR4

>>243
元々の人類根絶作戦では私は女として産まれ7人の悪魔王の母になる予定でした。
母親に中絶された為に計画が取りやめになりましたが。

247 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:39:49 ID:EoufYWT8

精神病&宗教オタのオカルト　

248 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 00:41:32 ID:Aa0ux1hx

>>243
キリストとキスしたらしいぞ

249 ：トマス：2009/05/25(月) 00:52:15 ID:F2lNMdhg

神に似姿にて造られた人は皆神の子です、とエッセネ派もトマスの福音書も説かれております。

かの法華経の最高真理の一つが「全ての人に仏性が宿る」ですね。方便品より。
もし四世紀にアリウスがアタナシウスに勝っていれば、イエス様だけが神の子という教義にはならなかったはずですね。

ユダヤ教徒、イスラム教徒、無神論者も皆さん神の子ですから、争う必要もないのですと、二千年前に人類愛を説かれたあのお方の声は聞こえませんか？

250 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 01:04:29 ID:WPasxuZR

ユダのカキコに吐き気がしてしまった

あまりにバラバラ

251 ：トマス：2009/05/25(月) 01:04:39 ID:F2lNMdhg

しかしイエス様＝神としたかったヨハネの福音書の編集者も一つ大きなミスをしたかも知れませんね。

「死者の復活の日」を「最後の審判の日」よりも早めたことです。
神自身でも主、メシアでもないラザロの復活を福音書に明記したからです。

大体お伝えしましたので、私は失礼致します。

252 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 01:05:17 ID:WPasxuZR

ユダはオクスリ飲みなさい

253 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 01:12:58 ID:WPasxuZR

>>251
あなた、大丈夫？
聖書の本質は大事にしないと。

254 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 01:20:08 ID:WPasxuZR

ユダはサタンに癒された瞬間があったのかもしれない
でも嘘つきサタンにお別れして、イエスに従うのを奨める
自由意思だけど

255 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 01:21:38 ID:ZPui++UQ

ユダは大丈夫です。

必ず救われます。

256 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 01:36:40 ID:WPasxuZR

サタンに囚われている人を火の中からつかみだしても救えとも
書いてあるし

断食と祈りかな
今は無理

257 ：なみたん：2009/05/25(月) 02:41:34 ID:V3D9Kbwv

こんばんは
今日礼拝に行ったらバアル(子宝や豊穣信仰)に走っていることが分かりました。
バアルから離れられるよう祈って下さいm(__)m

258 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 06:55:52 ID:rXpWsSn8

☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、
決めておられました。

そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、
神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、
迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません

259 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 06:57:26 ID:rXpWsSn8

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、
守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。

それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、

あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、

イエス・キリストの再び来られる日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

260 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 06:59:55 ID:fGYNuYgf

たしかにシャロンさんは魅力あるカキコされますね
なぜかわからんけど

261 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 07:02:20 ID:EoufYWT8

257は、ネタ確定

262 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 07:28:49 ID:93n+cGxS

>>242 >>235
＞神はあなたを熱愛しておられます。
＞
＞あなたは滅びてはいけない、翻って生きよ！
＞と主は叫んでおられます。

聖書のどこに書いてありますか？

263 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 07:32:00 ID:93n+cGxS

>>255
＞ユダは大丈夫です。
＞
＞必ず救われます。

聖書のどこに書いてありますか？

264 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:09:44 ID:93n+cGxS

霊と肉についてですが
答えとして申し上げます。

肉は人間自身を指しており、霊とは神の息＝神の霊です。
魂は動物にもあり人にもあります。霊との区別はじつははっきりしない
ということがあります。書かれ方が、ですが。
主イエスも肉として来られたので、その肉が肉としての裁きを受けたのです。

霊（神）に反して肉（自然の人間）が思い、願い、行動することを
「罪（原罪）」と云います。

ですから、わたしが指摘するのはまちこさんは偶像崇拝に陥っているということです。
使徒たちは信じて告白すれば救われると言いましたが、
誰が天に上るか、誰が底なしの淵に下るかと、言ってはならないことを
申命記３０章が引用されながら戒めています。
また、申命記９章にはこうあります。

あなたの神、主があなたの前から彼らを追い出されるとき、あなたは、
「わたしが正しいので、主はわたしを導いてこの土地を得させてくださった」と
思ってはならない。この国々の民が神に逆らうから、主があなたの前から彼らを
追い払われるのである。あなたが正しく、心がまっすぐであるから、
行って、彼らの土地を得るのではなく、この国々の民が神に逆らうから、
あなたの神、主が彼らを追い払われる。

265 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:18:50 ID:93n+cGxS

だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。
（ルカ　１４：１１）

266 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:19:16 ID:XwInIpEI

コダから、ビックリマン汁取り上げたら、何が残るんだろぅ…

267 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 08:19:16 ID:ZPui++UQ

>>257
祈ります。

268 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:20:49 ID:fGYNuYgf

http://www.kt.rim.or.jp/~ttakao/biblesearch.html

新改訳でよかったらここ↑
matt8:1-3
とかいう風に章とか指定しまつ

269 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:22:01 ID:9hn2lL5v

>>234
なんでそこだけ三位三体なんですか？
イエスが神様なら「自力で復活した」と信じればいいのに。

270 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:25:15 ID:9hn2lL5v

>>256
どこに書いてあるんですか？
サタンに捕われた人を地獄に落とし、火で焼き殺すのがクリスチャンだと
クリは口を揃えていってますけど。

271 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 08:26:43 ID:ZPui++UQ

>>264
聖書をお読みください。

272 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:29:55 ID:9hn2lL5v

>>234
ようするに、三位一体であると信じながら、
三位三体を信じることがクリスチャンの仕事ですか。

273 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:31:24 ID:9hn2lL5v

>>260
意外と常識人だよね

274 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:33:15 ID:S3svIyk6

>>257
オナニーすれば？

275 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 09:23:42 ID:ubL5pa9/

シャ論のようなやり方では、とてもユダを救えんね。

276 ：なみたん：2009/05/25(月) 09:33:43 ID:V3D9Kbwv

>>267
ありがとうございます。
となりのトトロみたいなのがダメみたいですね(-"-;

277 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:06:15 ID:zyGOnKlp

>>242
＞神はあなたを熱愛しておられます。
＞あなたは滅びてはいけない、翻って生きよ！
＞と主は叫んでおられます。

キリスト教の殉教者は、イエスで狂ったため、その神の声が聞こえなかった。

処刑されたエス自身も、同様である。

278 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:07:12 ID:C7oXk0op

ということは、母性的なものを求めていなくて、
屹立したおちんちん系の厳格な父神崇拝、ということになる。
父上を探索かけなさい。

279 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:08:37 ID:C7oXk0op

トトロの自然崇拝＝女性
キリストの拷問ちんぽ露出処刑＝男性器

280 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:56:57 ID:ubL5pa9/

イメージ(偶像）禁止。　

281 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:25:21 ID:xalAql3U

>>280
キリスト教は、すべてイメージ。実体は、「ゼロ」。

282 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 11:26:58 ID:ZPui++UQ

おはようございます。

神様、
ここの人達が、御心なるクリスチャンとなっていることに感謝します。
今日も、みなさんにとって恵みある一日でありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

283 ：俺はやっぱりクリスチャン：2009/05/25(月) 11:48:44 ID:MI/gyWBe

日蓮正宗の信徒でもあるんだけど、なんみょうほうれんげきょうを
繰り返しているとだんだんむなしくなってくる。

284 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:53:28 ID:ubL5pa9/

>>281
ゼロならイメージなし、じゃないのかｗ

285 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 11:58:14 ID:ZPui++UQ

>>283
あなたの親は神様だからです。
自分の心の声に忠実でいましょう。
イエスは主です。

286 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 12:01:32 ID:9pw1IP/I

アジアのヒトラー　天皇はアジアの国々に謝罪しろwww
アジアの人々を虐殺した日本人は未来永劫アジア人の奴隷になれwww
虐殺人種の日本人は早く滅亡して、日本列島をアジア人に開放しろwww

日本人は日本からでていけwww

287 ：俺はやっぱりクリスチャン：2009/05/25(月) 12:15:10 ID:MI/gyWBe

>>285
まちこさん、ありがとう。でもね、日蓮正宗は今年何やらの７５０年記念
でせかせかしててるし、毎年１回登山（総本山への参詣）があってなかなか
足を洗うのは難しいんです。ま、なんみょうと言っても創価学会よりは
マシですけどね。

288 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 13:38:01 ID:XwInIpEI

『皇室クリスチャン』でくぐってみろよ。
怪しげだけど、関係者は大多数がイギリス聖公会らしいぞ。牧師だってよく皇居に招かれてんだし

289 ：絶対神：2009/05/25(月) 13:48:19 ID:GHI5zYsX

信仰に迷ったら、

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242555661/l50

ここを読んでみろ。

　　　　　　　「少なくても神の実在は証明されている」

迷いは晴れていくことだろう。

290 ：ユダ：2009/05/25(月) 14:14:23 ID:lGVbSKEP

神の霊的構造など人間に理解出来るものではない。
しいてあげればユダヤ教のセフィロトの樹が
主の霊的構造を示してるがどの預言者もノータッチ。
神を解析する事は冒涜、つまり三位一体論も
主を冒涜している。

291 ：ユダ：2009/05/25(月) 14:18:42 ID:lGVbSKEP

ついでにいえば主に名前はない。
「ヤハウェ」だと教えたのは妬む神、すなわちベルゼブブ。
これはベルゼブブの名前の一つに響きが似ている。
どうしても呼びたいのなら「主」「エリ」と呼ぶのが正しい。

292 ：ユダ：2009/05/25(月) 14:26:34 ID:lGVbSKEP

キリシタンもユダヤ教もベルゼブブの666の名前の一つ、
「ヤハウェ」を思うだけで彼に力を与えている。
信仰は信仰される側にも力になるのです。

293 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 14:50:29 ID:ZPui++UQ

>>287
あなたの上に神の御心がなされますように、そして御心なるクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名においてアーメン。

294 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 14:53:25 ID:ZPui++UQ

>>288
日本の皇室のために祈ってます。
ちゃんと整えられた御心なる皇室となります。

295 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 15:05:01 ID:if8S4tf9

>>284
＞ゼロならイメージなし、じゃないのかｗ

実体は「ゼロ」だと言っている。イメージより「妄想」のほうが適切か。

>>294
恐れ多いことだが、最近の皇室の混迷は、キリスト教が関係あると見ている。
キリスト教で、家庭が上手ゆくことなど、絶対にない。イエスも、家庭の破壊
を「教えて」いる。

296 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 15:20:35 ID:ZPui++UQ

>>295
あなたはイエス様のことを何習ったのでしょう。
私と一緒に、イエス様のこと、学びますか？
本当の幸せがいただけますよ。

297 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 15:35:37 ID:if8S4tf9

>>296

イエスのことは、「批判できる程度」まで、充分に学びましたよｗ。

あなた方クリスチャンは、イエスや聖書についての学びが、全く不十分。
批判のないところには、理解もありません。

298 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 15:45:11 ID:ZPui++UQ

>>297
祈ることがあれば、祈りますよ。
神様が働かれるのは、イエス様を通してだけです。
批判といっても、人の受け売りでしょ？
本物のクリスチャンがどういうものか知りたくありませんか？

299 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 16:02:46 ID:Y54zQI0S

>>296
イエスはマリアのおまんこから生まれし人間であると学んでから来なさい。

300 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 16:18:51 ID:if8S4tf9

>>296
＞批判といっても、人の受け売りでしょ？

君たちクリスチャンこそ、すべて、どこかの牧師の受け売り。牧師は、イエス
を絶対に批判できず、聖書もの「都合の悪い箇所」はひた隠しにするか、すり
変えるだけ。それでは、聖書を「学んだ」ことにはなりません。

イエスの言葉と行動を「批判する」ことから始めてください。

イエスの批判ができなければ、理解も信仰の進歩も全くありません。

301 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:02:20 ID:rXpWsSn8

歯医者に患者が突然やって来た。誤隠居である。彼は顔全体を見えないように
白い包帯をグルグル巻きにして、頭のてっぺんをちょうちょ結びにしていた。

それを見るや否や歯科医の院長はゲラゲラと大声で笑った。

「患者さん、なんですか。そのかっこうは！！わたしは歯医者を３０年やってますが
あなたのように顔全体を白い包帯でグルグル巻きにした患者さんを見たのは初めてですよ。」

すると誤隠居は院長の胸元をつかみ大声で怒鳴り散らして言った。

「俺は患者じゃない！強盗だ！！」

302 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 17:04:36 ID:XwInIpEI

親が病気で倒れなければなら、お祈りしようなんて思わなかったからな…。
失望せずに、なんとか踏みとどまると

アンチの頃の望みは『僕、頭いいんだもん』でした。

303 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:06:40 ID:rXpWsSn8

☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

304 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:16:06 ID:rXpWsSn8

エペソ人への手紙

☆あなたがたが召されたその召しにふさわしく歩き、できる限り謙虚で、かつ柔和であり、寛容を示し、
愛をもって互に忍びあい、平和のきずなで結ばれて、聖霊による一致を守り続けるように努めなさい。

からだは一つ、御霊も一つである。あなたがたが召されたのは、一つの望みを目ざして召されたのと同様である。
主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つ。

すべてのものの上にあり、すべてのものを貫き、すべてのものの内にいます、すべてのものの父なる神は一つである。
しかし、キリストから賜わる賜物のはかりに従って、わたしたちひとりびとりに、恵みが与えられている。

そこで、こう言われている、「彼は高いところに上った時、とりこを捕えて引き行き、人々に賜物を分け与えた」。
さて「上った」と言う以上、また地下の低い底にも降りてこられたわけではないか。

降りてこられた者自身は、同時に、あらゆるものに満ちるために、もろもろの天の上にまで上られたかたなのである。

（エペソ4:1-10）口語訳

305 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:23:14 ID:rXpWsSn8

エペソ人への手紙

☆そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、お立てになった。
それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、わたしたちすべての者が、

神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、全き人となり、ついに、キリストの満ちみちた
徳の高さにまで至るためである。

こうして、わたしたちはもはや子供ではないので、だまし惑わす策略により、人々の悪巧みによって起る
様々な教の風に吹きまわされたり、もてあそばれたりすることがなく、愛にあって真理を語り、

あらゆる点において成長し、かしらなるキリストに達するのである。また、キリストを基として、
全身はすべての節々の助けにより、しっかりと組み合わされ結び合わされ、

それぞれの部分は分に応じて働き、からだを成長させ、愛のうちに育てられていくのである。
そこで、わたしは主にあっておごそかに勧める。

あなたがたは今後、異邦人がむなしい心で歩いているように歩いてはならない。（エペソ4:11-17）口語訳

306 ：ユダ：2009/05/25(月) 17:28:19 ID:lGVbSKEP

何でリンゴはイエスの福音をコピペしないの？
イエスの弟子の手紙は参考文献で信仰の核ではないし
弟子たちには預言を受ける能力はないから
唯の手紙で聖句じゃないんだが。

307 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:31:44 ID:rXpWsSn8

エペソ人への手紙

☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、神のいのちから遠く離れ、
自ら無感覚になって、ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。

しかしあなたがたは、そのようにキリストに学んだのではなかった。あなたがたはたしかに彼に聞き、
彼にあって教えられて、イエスにある真理をそのまま学んだはずである。

すなわち、あなたがたは、以前の生活に属する、情欲に迷って滅び行く古き人を脱ぎ捨て、心の深みまで新たにされて、
真の義と聖とをそなえた神にかたどって造られた新しき人を着るべきである。

こういうわけだから、あなたがたは偽りを捨てて、おのおの隣り人に対して、真実を語りなさい。
わたしたちは、お互に肢体なのであるから。

怒ることがあっても、罪を犯してはならない。憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。
また、悪魔に機会を与えてはいけない。（エペソ4:18-27）口語訳

308 ：ユダ：2009/05/25(月) 17:42:11 ID:lGVbSKEP

解った、リンゴのコピペは信仰告白なんだね。
そういうのは教会で告白すればいいのに。

309 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:43:40 ID:rXpWsSn8

エペソ人への手紙

☆盗んだ者は、今後、盗んではならない。むしろ、貧しい人々に分け与えるようになるために、
自分の手で正当な働きをしなさい。

悪い言葉をいっさい、あなたがたの口から出してはいけない。必要があれば、人の徳を高めるのに役立つような言葉を語って、
聞いている者の益になるようにしなさい。

神の聖霊を悲しませてはいけない。あなたがたは、あがないの日のために、聖霊の証印を受けたのである。
すべての無慈悲、憤り、怒り、騒ぎ、そしり、また、いっさいの悪意を捨て去りなさい。

互に情深く、あわれみ深い者となり、神がキリストにあってあなたがたをゆるして下さったように、
あなたがたも互にゆるし合いなさい。（エペソ4:28-32）口語訳

310 ：ユダ：2009/05/25(月) 17:45:32 ID:lGVbSKEP

＞悪い言葉をいっさい、あなたがたの口から出してはいけない。
＞必要があれば、人の徳を高めるのに役立つような言葉を語って、
＞聞いている者の益になるようにしなさい。

君のジョークは悪い言葉じゃないの？
悔い改めなさいよ。

311 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:50:56 ID:rXpWsSn8

☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、ほしいままに

あらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4章）

312 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 17:52:31 ID:aE4DdDCn

するとイエスは院長の胸元をつかみ大声で怒鳴り散らして言った。

「俺は患者じゃない！ネ申だ！！」

313 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:53:02 ID:rXpWsSn8

ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になっている。

314 ：ユダ：2009/05/25(月) 17:54:42 ID:lGVbSKEP

>>313
だからそれは悪い言葉だろ？
人を見下すことを君の行く教会では推奨してるのか？

315 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 17:57:07 ID:rXpWsSn8

>>314
☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、ほしいままに

あらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4章）

316 ：narumi：2009/05/25(月) 17:58:53 ID:TZ1jEJG4

あんたがたいつになったら仲良くするの？

317 ：ユダ：2009/05/25(月) 18:00:16 ID:lGVbSKEP

>>315
別に私の知力が小学生並みでもいいんだよ。
ただそうやって人の無知を蔑むのを果たしてイエスはどう思うだろうか？
後は解るだろ？

318 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 18:00:18 ID:z7HHUVIt

>>316
いつになったら裁判やめるの？

319 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 18:01:36 ID:rXpWsSn8

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。
その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。

その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。

そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。（詩篇150）

320 ：ユダ：2009/05/25(月) 18:01:44 ID:lGVbSKEP

>>316
リンゴに聞いて下さい。
私はリンゴの悪口を言った覚えが無いので。

321 ：ユダ：2009/05/25(月) 18:04:26 ID:lGVbSKEP

>>319
君みたいな人間が聖書のコピペしても説得力ゼロなんだよ。
人をコケにしたりサタン呼ばわりしたりするから。
キリシタンのイメージダウンにしか貢献していないと気が付け。

322 ：narumi：2009/05/25(月) 18:05:43 ID:TZ1jEJG4

>>318
カノうざい
少佐に聞きなさい

>>319
リンゴ自分であかしできないの？
悪口書いたらだめでしょ

323 ：narumi：2009/05/25(月) 18:07:32 ID:TZ1jEJG4

リンゴはたくさん聖句知ってるね
尊敬するよ？
でも聖句を生活に生かさないと
どうしてそれができないのでしょう。
人のこと言えないけどねｗ

324 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 18:08:05 ID:R51hebEW

よそでやれ
おまえら、教会でもトラブル起こしてるだろ

325 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 18:08:54 ID:rXpWsSn8

>>320

読みなさい>>137

326 ：narumi：2009/05/25(月) 18:09:37 ID:TZ1jEJG4

>>321>君みたいな人間が聖書のコピペしても説得力ゼロなんだよ

これ悪口にならないかな？

327 ：ユダ：2009/05/25(月) 18:09:45 ID:lGVbSKEP

私は教会には一度しか行ってないので
リンゴに言って下さい。

328 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 18:11:16 ID:rXpWsSn8

☆私たちは、いま見えるもの、すなわち、身の回りの苦しみには目をとめません。
むしろ、今は見えない天にある喜びを望み見ているのです。

苦しみは、やがて消え去ります。しかし、その喜びは、永遠に続くのです。（コリント第二4:16-18）

329 ：ユダ：2009/05/25(月) 18:12:43 ID:lGVbSKEP

>>325
悪口じゃなくて事実。
聖書とその解釈には矛盾が多数存在していて
同じキリシタンでも見解の相違があるのに
自分の考えが正しいと主張して矛盾は無視するのは
アホのする事です。

330 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 18:13:34 ID:rXpWsSn8

>>323
まぁね（^^）

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

331 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 18:15:45 ID:rXpWsSn8

>>329
みっともない言い訳はやめなさい。

☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、ほしいままに

あらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4章）

332 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 18:15:59 ID:WPasxuZR

ユダ＝リンゴ
リンゴ＝ユダ

変わらない。
本人達は怒るだろけど似てる。

333 ：narumi：2009/05/25(月) 18:16:41 ID:TZ1jEJG4

リンゴもユダも神様に謝って、仲直りしなさい。

334 ：ユダ：2009/05/25(月) 18:17:50 ID:lGVbSKEP

>>332
いや、私は怒らないけどね。
ソースが聖書かガブリエルかの違いで
やっている事は同じ。

335 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 18:21:37 ID:rXpWsSn8

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

336 ：ユダ：2009/05/25(月) 18:22:21 ID:lGVbSKEP

>>333
じゃあ私はもうリンゴの主張には口出ししない。
だからリンゴも私の主張を妄想で片付けないように。
それなら和解するよ。

337 ：narumi：2009/05/25(月) 18:34:33 ID:TZ1jEJG4

ユダもイエス様を愛してる
それでいいじゃない？
はいおしまい

338 ：俺はやっぱりクリスチャン：2009/05/25(月) 18:43:08 ID:MI/gyWBe

信仰というのは「無解有信」といって、聖書や教義に理解が浅くても
一切疑わずに信じ切ることをいうのです。

339 ：narumi：2009/05/25(月) 18:48:33 ID:TZ1jEJG4

信仰はシンプルなの
イエス様を愛すれば
それだけで立派な信仰
他はつけたし、御飾。

340 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/05/25(月) 18:49:53 ID:YcGpekAP

>>338 わたしなんかちっとも疑っていないのに、疑っていそうに見られるんだよねー。

341 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 18:52:51 ID:WPasxuZR

小さな子供みたいに真っ直ぐに信じれる心が神様に好かれる。

342 ：narumi：2009/05/25(月) 18:54:22 ID:TZ1jEJG4

ろりぃーは無理して屁理屈言うからｗｗｗｗ

343 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/05/25(月) 18:55:16 ID:YcGpekAP

>>276 「となりのトトロ」の何がいかんの？？

344 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 18:55:45 ID:XwInIpEI

思春期のＣＳだな。ＣＳ←クリスチャンスクール

345 ：narumi：2009/05/25(月) 18:57:38 ID:TZ1jEJG4

あとね、スレがあれるのは
おたーが名無しで荒らしてるからｶﾓ
気を付けよーね
おたーはプロ固定だからｽﾚを荒らして伸ばさないと
生活に響くのよ！

346 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 18:58:15 ID:Xat9piSQ

>>343
そっとしといたら？

347 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 19:15:30 ID:XwInIpEI

>>346
アーメン…
ジブリググったら、大体わかった。五月蝿くなるからよそスレでやってね。ヒント『星・康』

348 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/05/25(月) 19:23:36 ID:YcGpekAP

>>346 >>347 ああ。別に深く追求しないよ。

349 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 20:34:04 ID:9SbdgmRN

>>313のような言い方はいかんな。見てるだけのこちらがぐさりと来るぞ。
互いの徳を高めあうんだろう？　な。

350 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 20:43:00 ID:rPlSGEn7

でたらめを訂正する責務もある。

351 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 20:43:54 ID:WPasxuZR

>>349
確かにあんまりだよね。
リンゴがリンゴに言ったと思って読んだよ。

ユダは思ってたより強くて平気みたいだから見直した。

352 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 20:47:42 ID:5PTsjNMS

>>350
ないよ。
「でたらめを訂正する資格など誰にもない。」がイエスの教えだから。

353 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 20:48:51 ID:WPasxuZR

>>321
クリスチャンみたいな事を言うね
ユダは不可思議な人物だ

354 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 20:57:04 ID:rXpWsSn8

>>336
だったら今後、わたしの聖句に口出ししないように。
それと君は聖書を勝手に解釈しないこと。

＞＞349
あの聖句はクリスチャンどうしで徳を高め合うという意味。

サタンに属するユダとどうやって徳を高めあうんだ。（笑）

355 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:01:27 ID:lGVbSKEP

>>354
それでは私の主張が妄想ではないとしろ、
と言う私の意見が通ってない。事実聖書に真理には至らない説話があるから
ガブリエルの要請でそれを改めているだけ。
君の意見しか通ってないので和解は出来かねる。

356 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:10:33 ID:5PTsjNMS

>>354
リンゴの信仰はノンクリと徳と低め合うことなのか
なんかすごく納得した

357 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:12:10 ID:rXpWsSn8

>>355
サタンに属すると公言する者と和解するクリスチャンなんているわけないだろ。

358 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:15:05 ID:5PTsjNMS

>>357
サタンとは誰のことか知っているか？『中傷する者』　だ

359 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:15:11 ID:lGVbSKEP

>>357
汝の敵を愛せよ、だぞ。まだレベルが低いなリンゴ。
別に取って食われる訳でもないのにな。

360 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:18:11 ID:rXpWsSn8

>>359
レベルが低いなユダ。

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になっている。

361 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:19:54 ID:FwBA60uN

>>352
福音を述べ伝える責務の一環として福音を陰に陽に否定するでたらめを訂正する責務がある。
聖書をイエスが述べ伝えた福音に沿って正しく述べ伝える責務がある。

362 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:19:57 ID:lGVbSKEP

>>360
他人の中傷の為に聖書を使うな。
本当に君はクリスチャンなのか疑問だな。

363 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:23:14 ID:5PTsjNMS

>>361
汝の敵を訂正せよ。（イエス）
こっちのほうが間違いだ。

364 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:23:22 ID:9SbdgmRN

>>360
リンゴよ、動脈硬化に要注意。

365 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/25(月) 21:24:08 ID:ZPui++UQ

>>345
私もそう思っていた。

366 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:25:37 ID:rXpWsSn8

>>362
ほんとうのことを言ってなにが悪いんだ。かなりこの聖句が効いたな（爆)

☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4:18）

367 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:25:57 ID:bsrQNkp1

聖書垂れ流しコピペのリンゴが、「徳」などという言葉を使うと、凄く
違和感を感じるｗ。

368 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:27:26 ID:lGVbSKEP

>>366
その程度の呪いでは私の所まで届かない。
あと言葉に詰まると同じ事言うね君は。

369 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:27:26 ID:5PTsjNMS

サロメはここんとこ来てないよ。偽予言者さん。

370 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:31:15 ID:rXpWsSn8

>>368
ハッ、ハッ、ハッ、やはりこの聖句が効いてるね。

ユダが言葉に詰ってる。

371 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:31:32 ID:1bngS7vs

>>363
敵とは思っていないし、愛している。
聖書に書いてあることは書いてあると、書いてないことは書いてないと訂正するだけだ。

372 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:33:15 ID:XwInIpEI

高齢化社会と教会の役目について語ろうゼ
コダとリンゴは役に立たなそうだが

373 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:34:16 ID:5PTsjNMS

>>371
三位一体は書いてないよ。

374 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:34:50 ID:lGVbSKEP

>>370
とりあえず君は破門されとくといいよ。
クリスチャンを名乗る資格なし。
二度と聖句のコピペなどしないように。
自分が悪だと閉じこもる悪人よりも
自分が善人だとでしゃばる悪人の方が罪は重い。

375 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:37:18 ID:1bngS7vs

俺の親族は死ぬ前の週まで普通に生活して礼拝してある日突然ポックリ逝きました。
高齢化社会は実感出来ませんでした。

376 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:38:59 ID:rXpWsSn8

>>374
ハッ、ハッ、ハッ、案の序、言葉に詰ってると言ったらムキになってきた。
ユダってわかりやすいね。いいオモチャだ。

☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4:18）

377 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:40:35 ID:rXpWsSn8

ユダ！これも読め。(笑)

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

378 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:41:01 ID:5PTsjNMS

リンゴなんかほっときなよ。「病気」なんだから。

379 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:41:01 ID:1bngS7vs

>>373
あまり詳しく知らないけど旧約には父なる神様と子なる神様（救世主）と聖霊の記述はあるよね。
それらが神様から来てると考えるのは妥当なんじゃない？

380 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:42:06 ID:bsrQNkp1

>>376
ほしいままにあらゆる垂れ流しコピペをして、放縦に身をゆだねている。

381 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:42:49 ID:lGVbSKEP

>>376
自分の言葉がないからそうやって
聖書のコピペで逃げてるんだね。
ちっぽけなプライドを守るのも大変だね。
こまったらまちこかシャロンを頼ればいいよ。

382 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:43:48 ID:5PTsjNMS

>>379
三位一体は聖書にはなくて、あとから突然加わったのだよ。
だから聖書には記述なしのまま。

383 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:45:41 ID:rXpWsSn8

>>381
きみに合わせてるだけだ。何回も言わせるな。(笑)

☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4:18）

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

384 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:47:15 ID:lGVbSKEP

>>382
三位一体は無理矢理にでもイエスを神の子から神にしとくために
ローマ帝国での自分達の権威を示す根拠を強くする為の
カトリックの方便だよ。神は三位一体などと言う単純な構造ではありません。

385 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/25(月) 21:47:53 ID:ADgILSKr

(^。^)目くそが鼻くそに俺のコピペを使ってる腐れスレはココですね♪(笑)

386 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:48:34 ID:bsrQNkp1

>>382
「三位一体」は、反対派を武力で追い出して行った「政治的決定」。神とは
一切関係ない。

387 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:49:31 ID:rXpWsSn8

>>382
>>384
自演はやめろ、ユダ。君は都合が悪くなると自演するな。

☆ダビデの子孫として生まれ、死人のうちからよみがえったイエス・キリストを、いつも思っていなさい。
これがわたしの福音である。

この福音のために、わたしは悪者のように苦しめられ、ついに鎖につながれるに至った。
しかし、神の言はつながれてはいない。

それだから、わたしは選ばれた人たちのために、いっさいのことを耐え忍ぶのである。
それは、彼らもキリスト・イエスによる救を受け、また、それと共に永遠の栄光を受けるためである。

次の言葉は確実である。「もしわたしたちが、彼と共に死んだなら、また彼と共に生きるであろう。
もし耐え忍ぶなら、彼と共に支配者となるであろう。もし彼を否むなら、彼もわたしたちを否むであろう。

たとい、わたしたちは不真実であっても、彼は常に真実である。彼は自分を偽ることが、できないのである」。

(第二テモテ２章）

388 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:51:10 ID:5PTsjNMS

>>387
三位一体のソースぜひ出してください。５年くらい待ってますが出てきません。

389 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:52:24 ID:lGVbSKEP

>>387
自演の根拠は？三位一体はカトリックの方便、
イエスを神に祭りたてたのも原始教会の方便。

390 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:52:52 ID:rXpWsSn8

>>388
今年何回もやったのでご自分でお調べください。(^^)

391 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:55:20 ID:5PTsjNMS

>>390
何回でもコピペしまくってるのに、三位一体のソースだけは出せないんですか？

392 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:56:02 ID:rXpWsSn8

>>389
それこそ君の方便だ。

>>385
承狂くん、澄まん。(^^)

☆彼らの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4:18）

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

393 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:56:12 ID:lGVbSKEP

>>390
ほら、そうやって都合が悪くなると逃げる。
牧師を説教したのも嘘なんだろ？
シャロンほど頭が切れれば頷けるが
君はコピペだけで張ってる聖句の意味も解ってないんじゃないのか？

394 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 21:57:48 ID:rXpWsSn8

>>391
字がよめないのか？>>390

395 ：ユダ：2009/05/25(月) 21:59:51 ID:lGVbSKEP

>>391
三位一体のコピペを用意してないのでリンゴはソースを出せません。
三位一体でググった方が早いです。

396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:01:06 ID:rXpWsSn8

>>393
逃げてるのはきみだろ。それにワンパターンの君に合わせてるだけって言ったではないか。
何回言わせればわかるんだ？知力が暗いぞ！ユダ！

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4:18）

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

397 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:01:24 ID:lGVbSKEP

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/三位一体
三位一体の根拠です。まあ方便の、ですが。

398 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:02:13 ID:rXpWsSn8

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4:18）

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

399 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:02:24 ID:lGVbSKEP

キリスト教で、父と子と聖霊が一体（唯一の神）であるとする教理。
キリスト教の大多数教派における中心的教義の1つ。
3つの物を一つに併せること。三者が心を合わせること。
3つに見えている物が本質的には同じものであること。
小泉純一郎が内閣総理大臣であったときに提唱した「三位一体の改革」も、
これをふまえた用語といえる。

400 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:03:38 ID:lGVbSKEP

キリスト教が広がる過程で、教理解釈のさまざまな異論が生まれていった。
4世紀初め頃、アレイオスによって説かれた「御子は御父と同一の実体ではなく
(?τεροο?σιο?) 神性を持たない」と考えるアリウス派が、
当時は神学において首位を担っていたアレクサンドリア学派と激しく対立した。
教理の混乱に収拾がつかず社会問題にまで発展したため、
ローマ帝国皇帝コンスタンティヌス1世は公会議を召集、
325年第1回ニケーア公会議（ニケア公会議）において、
アレクサンドリア教会の助祭アタナシウスらの論駁により、
アリウス派側が異端として敗北した。
アタナシウスはさらに書簡などの中で、
聖霊が御父と同一の実体 (同本質: ?μοο?σιο?) とすることを説いた。
後、彼はアレクサンドリア教会の総主教（総大司教）に叙階され、
三位一体の教理の創始者の第一人者となった。

401 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:03:59 ID:1bngS7vs

>>382
そこってこだわる所なの？
全知全能の神と救世主と聖霊（「霊」や「雨」と旧約で表現されている）が神様から来てる　で俺は納得できるけど？

402 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:04:34 ID:lGVbSKEP

4世紀後半から5世紀の初め頃には「聖霊は神性を持たない (Pneumatomachi)」
とする考えが、ヘレスポントスに隣接している国々のマケドニア人の間で普及した。
そして、御父と御子と聖霊の実体は同本質ではなく類似 (?μοιο?σιο?)
とする類似派、「御父と御子と聖霊は、一つの神の性質に過ぎず、
御父みずから受肉（籍身）しキリストとなった」と考えるサベリウス派などが現れた。
これらは、381年の第1回コンスタンティノポリス公会議で異端として排斥された。
そしてこの公会議の際、ニカイア信条は拡張されニカイア・コンスタンティノポリス信条が
採択され、三位一体の教理はほぼ完成に達した。
このときも、アレクサンドリア学派の教父ら（特にカッパドキアの三教父が知られている）
が活躍したとされる。

403 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:05:43 ID:rXpWsSn8

>>399
知力の暗い君がキリスト教と三位一体を語るな。

どうせソース出してくださいっていったのも
私から逃げるための君の自演だ(笑)

404 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:07:01 ID:rXpWsSn8

>>402
ユダが話そらして逃げてます(笑)

405 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:07:50 ID:lGVbSKEP

>>403
君がソースを出さないからコピペしただけだ。

406 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:08:08 ID:rXpWsSn8

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。

407 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:10:04 ID:rXpWsSn8

408 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:10:11 ID:lGVbSKEP

>>406
三位一体の根拠について述べよ。
その下らんレスより有意義だろ。

409 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:11:02 ID:bsrQNkp1

>>397
三位一体のソースは、聖書ではなく、Wikiだったのかｗ。

410 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/25(月) 22:12:09 ID:/rH1aRsn

キリストが神と書かれている新約の聖句１０か所

ヨハネ1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
ヨハネ1:18 いまだかつて神を見た者はいない。父のふところにおられるひとり子の神が、
神を説き明かされたのである。
ヨハネ20:28 トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」

使徒20:28 あなたがたは自分自身と群れの全体とに気を配りなさい。聖霊は、神がご自身の
血をもって買い取られた神の教会を牧させるために、あなたがたを群れの監督にお立てになったのです。

ローマ9:5 先祖たちも彼らのものです。またキリストも、人としては彼らから出られたのです。
このキリストは万物の上にあり、とこしえにほめたたえられる神です。アーメン。

テサロニケⅡ1:12 それは、私たちの神であり主であるイエス・キリストの恵みによって、
主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、あなたがたも主にあって栄光を受けるためです。

テトス2:13 祝福された望み、すなわち、大いなる神であり私たちの救い主である
キリスト・イエスの栄光ある現われを待ち望むようにと教えさとしたからです。

ヘブル1:8 御子については、こう言われます。「神よ。あなたの御座は世々限りなく、
あなたの御国の杖こそ、まっすぐな杖です。9 あなたは義を愛し、不正を憎まれます。
それゆえ、神よ。あなたの神は、あふれるばかりの喜びの油を、あなたとともに立つ者にまして、
あなたに注ぎなさいました。」

ペテロⅡ1:1 イエス・キリストのしもべであり使徒であるシモン・ペテロから、
私たちの神であり救い主であるイエス・キリストの義によって私たちと同じ尊い信仰を受けた方々へ。

ヨハネⅠ5:20 しかし、神の御子が来て、真実な方を知る理解力を私たちに与えてくださったことを知っています。
それで私たちは、真実な方のうちに、すなわち御子イエス・キリストのうちにいるのです。
この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。

411 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:13:02 ID:rXpWsSn8

>>408
君は先ほどの字が読めないのか？何回言わせればいいんだ？本当に君は知力が暗いな。

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。（エペソ4:18）

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

412 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:13:34 ID:lGVbSKEP

>>409
メンドクサイし私は三位一体についてガブリエルから教わってないから
こまけぇこたぁ知らん。唯の方便だし。

413 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:14:53 ID:1bngS7vs

創世記とイザヤ書とダニエル書とゼカリヤ書でだいたい父なる神様、救世主、聖霊を押さえられると思うよ。

414 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:16:19 ID:lGVbSKEP

>>410
イエスが主だとしている根拠は全て弟子の書簡で四福音書のイエスの言葉では
まったく言及されてないのだが・・・

415 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:17:30 ID:rXpWsSn8

>>410
三一 ◆0FZFhd4fcwさん、ありがとう。
ぜひ、このスレでもあなたの賜物を生かしてね♪

416 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:18:25 ID:bsrQNkp1

>>410
神自身の言葉は一言もなく、すべて「人間」の言葉。まあ、多数決による
「政治的決定」だから、当然のことだが。

三位一体が、神とは一切関係ないことは、明らかだね。

417 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/25(月) 22:19:56 ID:+zDo68DS

「宗教板で罵り合うスレ」（笑

418 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:20:55 ID:lGVbSKEP

主は三位一体どころか億劫位一体なのだが。
全存在が主なんだよ。

419 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:21:47 ID:1bngS7vs

>>414
イエスの発言は旧約を踏まえてのものになってるんだよ。

420 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:22:21 ID:8UeXbKQ8

聖書の解釈をめぐって多数の宗派が生まれた。が、聖書自体が多くの間違いと人工的教え、
比喩によって出来上がっているものである以上、その文字づらの解釈（神学）だけに走れば
また新たな矛盾・問題を生み出すだけである。もともと矛盾だらけの聖書を、いくら論理的
に解釈しようとしても無意味なことである。

421 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:22:47 ID:rXpWsSn8

>>416
御言葉は神と書いてある。

422 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:23:58 ID:lGVbSKEP

>>419
まあイエスも殆ど神の領域の高次元霊だからそれでもいいけどね。
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

423 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:25:25 ID:rXpWsSn8

兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、
人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。(ガラテヤ1:11)

424 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:25:37 ID:1bngS7vs

>>420
>>413で挙げた旧約を押さえた上で言ってるんだよね？

425 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/25(月) 22:26:56 ID:/rH1aRsn

>>414
ヨハネによる福音書
20:28 トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
20:29 イエスは彼に言われた。「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」

２８節の告白を神でなければ、拒否されるはずです。
それは、言われたに匹敵するかと思いますが。

426 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/25(月) 22:28:14 ID:/rH1aRsn

>>415
恐れ入ります。

427 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:29:00 ID:rXpWsSn8

このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、
わたしたちから神の言葉を聞いたとき、あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、

神の言葉として受け入れたからです。事実、それは神の言葉であり、
また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。（テサロニケ第一の手紙２ー１３）

428 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:30:19 ID:rXpWsSn8

彼らはみなで言った。「ではあなたは神の子ですか。」

するとイエスは彼らに「あなたがたの言うとおり、わたしはそれです。」と言われた。

(ルカの福音書２２：７０)

429 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:30:52 ID:lGVbSKEP

>>425
＞「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
＞見ずに信じる者は幸いです。」
普通に考えてこの文脈ではトマスは主ではなくイエスを見ており、
イエスはそれに答えて主を見ずに信じなさいと諭してる場面です。

430 ：トマス：2009/05/25(月) 22:31:01 ID:VaKnv9cb

>>410
貴方は次第にイエス様の実像に近づきつつあると思います。

ヨハネ以外の福音書に、「イエス様＝神自身」という教えが無い
ことが明確になってくるでしょう。
そんな馬鹿な！と思われるクリスチャンは探してみて下さい。

だからアリウス達は「イエス様は神自身でなく、神の預言者」と
命がけで叫んでいたのです。

イエス様が逮捕された原因は神殿で商人や両替商の邪魔をしたから
だと最古層のマルコ、ルカ、マタイの福音書では記載されています。

しかし、最も新しいヨハネの福音書のみが、ラザロの復活で恐れられた
のが原因としております。
このように異質なヨハネの福音書をかついだのがアタナシウスでしたね。

もう一度、4世紀のニケイア公会議をインターネット上で開催してみたら
アタナシウス派が負けるかも知れませんよ。

431 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:37:16 ID:rXpWsSn8

>>429
無知は信仰を語るな。

>>430
偽預言者は黙れ。

432 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:37:25 ID:1bngS7vs

イエスの名前で神様に祈ったらうまいこといくことが多いからそれだけで俺はイエスの言ってることを信じられるぜ。
単純な話だよな。

433 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:39:56 ID:rXpWsSn8

☆「思慮のない者たちよ、あなたがたは、いつまで思慮のないことを好むのか。
あざける者は、いつまで、あざけり楽しみ、　愚かな者は、いつまで、知識を憎むのか。

わたしの戒めに心をとめよ、見よ、わたしは自分の思いを、あなたがたに告げ、
わたしの言葉を、あなたがたに知らせる。わたしは呼んだが、あなたがたは聞くことを拒み、手を伸べたが、顧みる者はなく、
　
かえって、あなたがたはわたしのすべての勧めを捨て、わたしの戒めを受けなかったので、わたしもまた、
あなたがたが災にあう時に、笑い、あなたがたが恐慌にあう時、あざけるであろう。

これは恐慌が、　あらしのようにあなたがたに臨み、災が、つむじ風のように臨み、悩みと悲しみとが、
あなたがたに臨む時である。

その時、彼らはわたしを呼ぶであろう、しかし、わたしは答えない。ひたすら、わたしを求めるであろう、
しかし、わたしに会えない。彼らは知識を憎み、主を恐れることを選ばず、わたしの勧めに従わず、

すべての戒めを軽んじたゆえ、自分の行いの実を食らい、自分の計りごとに飽きる。
思慮のない者の不従順はおのれを殺し、愚かな者の安楽はおのれを滅ぼす。

しかし、わたしに聞き従う者は安らかに住まい、災に会う恐れもなく、安全である」。(箴言1:22-33)口語訳

434 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:40:32 ID:lGVbSKEP

>>431
普通に話しを振られたから自分の意見を述べただけ。
それさえ否定するのなら2ちゃんやめて道端で聖書を読んでろよ。
さっきからのお前の発言は殆ど議論になってない脊髄反射。

435 ：トマス：2009/05/25(月) 22:43:33 ID:VaKnv9cb

４つの福音書の中でヨハネの福音書にトマスは3度は登場しますね。
しかも「愚かなトマス」というキャラ設定です。

皆さんは御存知ないでしょうが、トマスの福音書はヨハネの福音書と
同時期に存在し、ヨハネの福音書の書記（筆者、編集者）にとっては
一番不都合な存在でしたよ。

以上は、プリンストン大学教授で宗教史専門の「ナグ・ハマディ」青土社
の作者の受け売りですが。

436 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:44:31 ID:rXpWsSn8

>>434
勝手な解釈をしてはならないと書いてある。

☆何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に
解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、
人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。(第二ペテロ　1-20～21)

437 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:46:14 ID:5PTsjNMS

>>410
キリストが神というソースを旧約から持ってきて。
新約という新興宗教の本はなんとでも書けるから、自分で自分を証しても何にもなんないから。

438 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:46:59 ID:rXpWsSn8

>>435
☆もう一つ福音があるのではありません。あなたがたをかき乱す者たちがいて、
キリストの福音を変えてしまおうとしているだけです。

しかし、わたしたちであろうと、天の御使いであろうと、もしわたしたちが宣べ伝えた
福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ガラテヤ人への手紙

439 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:48:37 ID:lGVbSKEP

>>436
なら聖書を勝手に解釈して信徒を集めてる各教会はサタンの会堂だな。
相手がどう返してくるのか考えて発言しろよ。

440 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/05/25(月) 22:49:16 ID:/rH1aRsn

>>429
＞２８節の告白を神でなければ、拒否されるはずです。
＞それは、言われたに匹敵するかと思いますが。

それでも、これを否定するものとは思いませんが。

>>430
１０か所表示されても、これですからね。
やまり、あなたは現代のアリウス派エホバの商人のまわし者ですか。ｗ

441 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:52:34 ID:lGVbSKEP

>>440
イエスが主ならば「そうだ、私がお前の主である。」
と答えるのが自然で問題の問答では
ソフトにイエスは「私は主ではない、見ないで主を信じなさい。」
と諭しているように思えます。

442 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 22:52:51 ID:rXpWsSn8

>>439
君こそ相手がどう返してくるのか考えて発言しろよ。

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

443 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/25(月) 22:55:22 ID:+zDo68DS

あれじゃね？もう聖書で揉めるんだから、

「偉大なる神の手」で、直接書いてもらうように頼んだら？

出来るでそ？そのほうが早いし。

444 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:55:32 ID:lGVbSKEP

>>442
サタンの会堂と言われて何の反論もしないのは認めたのと同じだぞリンゴ。

445 ：ユダ：2009/05/25(月) 22:56:56 ID:lGVbSKEP

>>443
揉めるからこれを教えとけというのがガブリエル。

「私は貴方、貴方が私」全愛の主の真理
「全てを受け入れ己の糧とせよ」全知の主の真理
「何もしなければ、何も起きない、変わらない、学べない」全能の主の真理

446 ：トマス：2009/05/25(月) 22:58:03 ID:VaKnv9cb

「イエス様＝ただ一人の神の子」、三位一体説もまたヨハネの作者と
アタナシウスのマインドコントロールですかも。

日本の仏教徒が中国の坊さん達のマインドコントロールから解脱できない
のとどこか似ておりますね。

では、最古層のマルコ、ルカ、マタイの中で、「私は神の一人子です」と
イエス様は説かれていますか？
むしろ自らを「人の子」と説かれていませんか？

447 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:00:16 ID:rXpWsSn8

>>444
きみはどこまで知力が暗いんだ？

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

448 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/25(月) 23:03:33 ID:+zDo68DS

ﾜﾊﾊ、吹いた。

938 承狂 ◆nR84EH8w52 2009/05/25(月) 22:28:13 ID:ADgILSKr
てか、リンゴが聖書のコピペと一緒に俺のコピペも張ってた。(笑)

(^。^)権威主義者ってなぁ困ったもんだ。(笑)

449 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:04:32 ID:lGVbSKEP

>>447
わかったよ、俺が悪かったから普通にコピペだけしてろ。
くだんのコピペは何の益もお前にもたらしてないぞ。
つーか聖書の言葉でダメージが来るとでも思ってるのか？
イエスをたったの銀貨三十枚で売り飛ばした男だぞ？
根性の座り方が全然違うから。リンゴ。

450 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:04:45 ID:WPasxuZR

リンゴはユダに自分自身を投影してるんだろうな。
リンゴは、二重人格寸前みたいだ。

ユダはなんか落ち着き払っている。
真理をしりつくしていると自認している部分は臭うが。

純粋だ。
純粋な悪だろうか？
純粋な善になればいいな。

451 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:09:54 ID:1bngS7vs

>>437
旧約で救世主に関して出現する場所、家系、時期が載ってると言われてるよ。
場所、家系はベツレヘム、ダビデの家系といろんなところに載ってるね。
時期がダニエル書９:２６に載ってると言われてる。
教会言って聞けばいいと思うよ。

452 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:10:07 ID:rXpWsSn8

誤隠居とユダとトマスの偽預言者３人組が小さい飛行機に乗っていました。
突然飛行機のエンジンが停止して、パイロットが叫んだ！

「緊急案内！！。このままじゃ墜落しまいます。」
と言ってパイロットは自分一人でパラシュートを装備し脱出してしまいました。

トマスは叫んだ「おぃおぃ、俺たちゃこれからどうしたらいいんだ。
３人いるのに２つしかパラシュートはない」

ユダは冷静を装い言った「うむ、私は世界で最も知恵あるサタンの学者だ、世界で一番重要な人物である。
愚かな人々には私が必要だ。悪いがお先に失礼させていただくよ」と言うが早いかユダは

パラシュートを背負い飛行機から空中へ脱出してしまいました。

誤隠居は泣きながら言った「おぉなんということだ。もうパラシュートは一つしか残っていない。
むぅ、私はトマス君より年老いている。
　　
トマス君の方がより長生きするだろう。私が犠牲になる。さぁ、最後のパラシュートを持って行きなさい。」

トマス「おちつけ誤隠居！」

誤隠居「気にするな、トマス君。神が私を見守っていてくれる。」

トマス「だから誤隠居さんおちつけって。2人分のパラシュートが残ってる。」

誤隠居「なんでだ？！　2人分のパラシュート残ってるってこれは一体どういうことなのだ！？」

トマス「だってユダは間違えて俺のリュックサックをしょって脱出したから。」

453 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:12:14 ID:8UeXbKQ8

イエスについて結論を言えば、イエスはわれわれと何も変わらないごく普通の
人間であるということである。
イエスは一人の人間として生まれ育ち、死んでいった。
特別な神の一人子――神イコールイエス、ということではない。
(キリスト教の三位一体説は間違いである）

聖書に登場するような、めざましい奇蹟を起こしたことは事実であるが、
それはサイキック能力がズバ抜けて優れていたために可能だったことであり
それだけに限ってみれば霊格の高さとは別の問題である。
イエスは傑出した超能力者であった。が、同時にイエスは、きわだって
優れた霊格の持ち主であった。

454 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:12:37 ID:EoufYWT8

リンゴは　三位一体を語れない

455 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:12:37 ID:WPasxuZR

たぶん修羅場のクグリカタが半端じゃないのがユダ
半端な修羅場をくぐったのがリンゴか

変な奴っていうとこは共通している

リンゴは単純な変人
ユダは複雑な変人

456 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:16:08 ID:rXpWsSn8

>>454
君は>>390の字が読めないのか。

>>455
寝言は寝てからいいなさい。

457 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/25(月) 23:16:26 ID:+zDo68DS

まぁ今の聖書(っても色々あるけど)を基準にしてるのがクリスチャンでいいんじゃないのぅ？
聖書根本はクリスチャンの一部でしかないわけだすぃ。

正しいと信じるなら、異端は異端を誇ればいいじゃん？
そもそも初期には色々いたわけだしね！

ただの勢力争いの結果にこだわるのも馬鹿らし（笑

458 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:17:57 ID:1bngS7vs

リンゴのことはわからないけどユダはただの統失だよ。
病人の言うことはほとんどあてにならない。
特にユダはでたらめばかり言う嘘つき。

459 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:18:08 ID:WPasxuZR

万物の終わりが近づいた
身を慎み
祈りに専念しましょ

2ちゃんで遊んでる暇はないのです自分も含めて

460 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:21:16 ID:1bngS7vs

イエスさまが来るのは楽しみだね。

461 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:22:28 ID:rXpWsSn8

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一　5-20)　

☆わたしたちの主イエス・キリストの御名を至る所で呼び求めているすべての人々と共に、
キリスト・イエスにあってきよめられ、聖徒として召されたかたがたへ。

このキリストは、わたしたちの主であり、また彼らの主であられる。
わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。

（第一コリント1:1-2）口語訳

462 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:23:30 ID:WPasxuZR

>>458
糖質はまとまった文章が書けない
ユダは文法上まともな文章を書く

ユダのは霊的な問題だと思う
サタンと契約したとか
サタンとの契約は破棄して神に従うほうがユダの道なんだが

463 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/25(月) 23:24:58 ID:+zDo68DS

生まれてから一度も聖書を知らず、聖書の存在さえ知らずして死んだ者、
生まれてから一度もイエスの名を聞かず、イエスの存在さえ聞かずして死んだ者に、
全能の神は微笑まないだろうか？

464 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:26:23 ID:rXpWsSn8

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、

恵みと平安とが、あなたがたにあるように。（第一コリント1:2）

465 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:27:04 ID:WPasxuZR

>>463
そのような場合、死後に選ぶ機会があると私は思う

466 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:28:04 ID:EoufYWT8

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、
↑
リンゴの父は、イエスキリストだろ。笑

467 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:29:56 ID:lGVbSKEP

>>464
散々私と醜い言い争いをしておいて
そんな聖句をのせても意味ないぞ。
教会に行って懺悔しとけよ。

468 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:30:04 ID:1bngS7vs

>>462
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243144106/267

267 ユダ sage 2009/05/15(金) 19:09:39 ID:fVuyVAaU
性別男、36歳、社会経験20年、3年程最近は働いてない。
病名は統合失調症。

469 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:33:26 ID:rXpWsSn8

>>467
きみが懺悔しなさい。

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になって、

ほしいままにあらゆる不潔な行いをして、放縦に身をゆだねている。

167 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/05/23(土) 22:43:57 ID:qwR6KW4+
(￣∀￣)ふざけんな♪
ユダなんてレベルの低い猿の相手する暇があるなら俺の相手もしろ♪

470 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:34:01 ID:8UeXbKQ8

471 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:34:48 ID:lGVbSKEP

>>468
まあ病名なんかは便宜上付けるだけだからね。
特に精神科は訳解らんのは全部統合失調症にする。

472 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:35:18 ID:rXpWsSn8

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、すべての舌が、
『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神をたたえるのです。」（フィリピ2:6-11）

473 ：468：2009/05/25(月) 23:35:49 ID:Dx5+78gA

>>468訂正
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242226827/267

267 ユダ sage 2009/05/15(金) 19:09:39 ID:fVuyVAaU
性別男、36歳、社会経験20年、3年程最近は働いてない。
病名は統合失調症。

474 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:37:33 ID:rXpWsSn8

御父がどれほどわたしたちを愛してくださるか、考えなさい。
それは、わたしたちが神の子と呼ばれるほどで、事実また、そのとおりです。(ヨハネの福音書)

475 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:38:19 ID:Dx5+78gA

>>471
そんな人聞きの悪い病名おいそれとは付けない。
とりあえず付ける病名は鬱とかだろ。

476 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:39:40 ID:lGVbSKEP

>>475
いや、症状は一応本人と家族に聞いてから決まるの。

477 ：narumi：2009/05/25(月) 23:40:02 ID:+eoMw6jv

>>470
異教徒は他往けｗ

478 ：narumi：2009/05/25(月) 23:41:15 ID:+eoMw6jv

>>476
ゆだたん正常よ
意地張ってるだけじゃない？

479 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:41:42 ID:WPasxuZR

糖質は病識がないのが特徴。
投薬拒否するし。

本当にサタンの会衆なら敬虔なクリスチャンのフリをする
何故ならサタンは嘘しかつかないから

私は疑い深い

480 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:42:03 ID:Dx5+78gA

>>476
それは「俺は統失ではない」と言いたいのか？
何が言いたいのかよくわからんのだが。

481 ：narumi：2009/05/25(月) 23:42:08 ID:+eoMw6jv

>>469
どうしてあなたは
私が留守してると悪い子になるの？
いい子になりなさい

482 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:43:26 ID:rXpWsSn8

>>481
narumiくんこそいい子にしなさい。

483 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:43:55 ID:lGVbSKEP

>>480
そうだよ、霊的な傷害で天国と地獄とのチャンネルが開きっぱなしなの。

484 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:45:05 ID:rXpWsSn8

この方(イエス・キリスト)を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、
神の子どもとされる特権をお与えになった。（ヨハネ福音書１：１２）

485 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:45:18 ID:Dx5+78gA

ID:WPasxuZR

統失にこだわるね。
サロメか？

486 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:46:14 ID:WPasxuZR

>>483
地獄はどんなとこ？
天国はどんなとこ？

具体的に宜しく

487 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:46:35 ID:Dx5+78gA

ID:WPasxuZR

ユダが「自分は統失ではない」とか言ってるぞ。

488 ：narumi：2009/05/25(月) 23:47:50 ID:x3QcSy0X

みんな、きをつけて。
サロメが名無しであおってるよ？
気をつけて。相手にしたら負けよ？

489 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/25(月) 23:48:19 ID:rXpWsSn8

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、

恵みと平安とが、あなたがたにあるように。（第一コリント1:2）

490 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:48:44 ID:lGVbSKEP

>>486
地獄はミルトンの失楽園が一番ちかい。
常に暗くて熱いか寒い。
天国は光が飛び交う無限の花園だよ。

491 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:49:27 ID:WPasxuZR

うわ。ﾅﾙﾐにキチガイサロメと間違えられた
サロメからはﾅﾙﾐと言われた

492 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:50:41 ID:lGVbSKEP

>>487
等質自体も残ってるけど霊的な障害のほうが重い。
ある程度は薬も効くが霊的なチャンネルは閉じない。

493 ：narumi：2009/05/25(月) 23:51:50 ID:x3QcSy0X

>>492
それはあなたが受け入れてるから
拒否すればいいの。
どうして拒否しないの？

494 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:52:19 ID:Dx5+78gA

>>492
今日の薬飲んだ？

495 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:52:26 ID:WPasxuZR

>>490
ふうん

地獄に堕ちた経験は？
天国で遊んだ経験は？

496 ：narumi：2009/05/25(月) 23:52:58 ID:x3QcSy0X

>>495
サロメうざい

497 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:54:09 ID:EoufYWT8

ナルミ　ちよっとだけ可愛いな

498 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:54:43 ID:Dx5+78gA

女の子がうざいとか言っちゃいけませんよ。

499 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:54:46 ID:WPasxuZR

>496
レズビアンキモい

500 ：narumi：2009/05/25(月) 23:55:13 ID:x3QcSy0X

あたしは天国までは行ってないけど入り口まで行った
罪人と信者は別々の地区にはっきり分かれてた
生きてるうちにイエス様を信じないと後悔します
サロメは悔い改めて

501 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:55:14 ID:EoufYWT8

おばさんだからOK

502 ：ユダ：2009/05/25(月) 23:56:08 ID:lGVbSKEP

>>493
私の霊を傷つけたのは悪魔王、拒否するとか言うレベルじゃないのです。
>>494
薬は飲んでますよ、薬が切れると霊的なチャンネルも全開になるから。
>>495
両方ありますよ。今日はもうねますんで。
おやすみなさい。

503 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:58:38 ID:Dx5+78gA

突然あらわれた「ナルミ　ちよっとだけ可愛いな」。
タイミング良すぎるよね。
なぜか二人とも上げてるし。

504 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:59:01 ID:WPasxuZR

>502
おやすみなさい。

505 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:59:57 ID:Dx5+78gA

>>502
薬と睡眠は重要です。
おやすみなさい。

506 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 00:01:31 ID:WPasxuZR

>503
なるみ

507 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 00:03:17 ID:Dx5+78gA

>>506
おもしろいこと言うね。

508 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 00:04:44 ID:WPasxuZR

おもしろかった

509 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 00:07:12 ID:nZSyikv6

>>508
冗談はそのくらいにしてあなたも早く寝なさい。

510 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 00:09:29 ID:23BbwiZT

ネル

511 ：narumi：2009/05/26(火) 00:13:10 ID:NW8W0MeF

よい子は早寝早起き
わたしを見習って

512 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 01:02:53 ID:qL7uYYn2

スレタイにだまされた。癒やしも救いもないやただの２ｃｈだ

513 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 01:27:58 ID:af/lhfFC

>>512
そうここは、正義と力と戦いと、猜疑心がぶつかり合う福音派スレなのです！よく気付きました（笑

514 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 01:53:11 ID:qL7uYYn2

坂本＠コダちゃんに山崎＠リンゴ邦生がぺ〇スを差し込んで愛し合ってるみたいだ。。。

515 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 02:43:57 ID:ENNVuXD9

貴方方に言いたいことがあります。

聖書で神が言われたとおり、いってこの福音を述べ伝えてもらいたい。
それは2chも同じことです。
あらゆるスレで迷っている兄弟を見つけ導きなさい。

兄弟達よ、貴方方は多くのものを得たのに少しのものしか還元していません。
私もそうです。福音の伝道に場所は関係ありません。私はまずオカルト板に潜入しました。

聖霊よ我々を力づけてください。神の言葉を権威と力によって語れるようにしてください。
このスレに祝福を、住人に祝福を。
救い主イエスキリストの名によって御前に祈りをお捧げします、Amen

516 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 02:51:57 ID:ENNVuXD9

そこで私達はキチガイといわれるかもしれません。
死ねとか
失せろなどといわれるかもしれません。

しかし私はそのたびに恐ろしいほどの喜びに包まれるのです。
イエスキリストの名前によって私が辱めを受けるのであればそれは大変な恵みです。
使徒もまた同じように喜んだのですから。

そして私達に呪いをかけたものに祝福をしなさい。彼らのために祈りなさい。
彼らの呪いを引き受けなさい。

兄弟達、イエスキリストの名前を受けたものには限界は存在しません。
ですから何も思い悩むことなく、ただ感謝のうちにあって突き進みましょう

517 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 03:36:56 ID:af/lhfFC

>>516

80 神も仏も名無しさん 2009/01/12(月) 18:06:00 ID:1516Gud6
「イエスさまは素晴らしいのです」
ああ、そう。それはよかったね。
「イエスさまを信じて救われてください」
いや、俺は、いらんけど。
「救われたくないのですか？」
救われる必要とかないから。
「永遠の命がほしくないのですか？」
永遠とかどうでもいいし。
「滅びますよ」
脅してんの？滅びていいし。あっち行けよ！
「可哀相な人だ。貴方は何も知らないのです」←上から目線
オマエ基地外だな！
「神の為に基地外呼ばわりされる者は幸せなのです」←満足モード発動
いい加減にしろよ！基地外。帰れ！
「迫害されるのは、私が正しいからだな。ああイエスさま」←納得モード発動

クリスチャンには、よくあることらしい。

518 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 03:46:55 ID:ENNVuXD9

>>517
私は強要するつもりはありません。
確かに強要したくなる気持ちも分かりますが、それはエゴだと思います。
脅しなどもってのほか。

私はただキリストを客観的に紹介するだけです。判断するのは本人ですから。
この例文にある方はクリスチャンなのでしょうか？私にはよく理解できません。

強要などせず、彼が困っているときに黙って助けてあげる。
それがクリスチャンのあるべき姿では無いでしょうか。
ただその文は戒めとして私の心に留めておきましょう。

519 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 03:48:23 ID:af/lhfFC

ここは、心と宗教板のイエスキリストスレだから、伝道を支持するし、
癒しがテーマだから、癒しや恵みも支持するけど、
他板では、よく考えたほうがいいよね。

520 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 04:44:34 ID:af/lhfFC

えとね、迫害されているかどうかの基準は「居住権」の問題ね。
そこを理解しないと、迫害する者になっていることに気付かない人になる可能性もあるから。
キリスト教における過去の過ちのほとんどは、そこにあることは事実だと思うゅ。

521 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 05:25:49 ID:ENNVuXD9

日本はキリスト教に対する弾圧が世界でもトップクラスにきつい国ですからね。
今は宗教の自由の元市民権を得ましたがキリストに対するアレルギーは間違いなく存在します。

私も人に伝道しようと考えるときキリストといきなり持ち出したりはしません。
私は元はキリスト者ではありませんでしたから、そこらへんは良く分かるのです。

迫害されているかどうかを決めるのは主です。ただ私は隔たりなく彼らに祝福があるようにと
祈るだけです。
基本クリスチャンとは親切であり、争うことを放棄し、ただただ耐え忍ぶ存在であるべきだと思います。
ただそれでは気が滅入ることもありましょう。時に迫害を受けて喜びたいとも思うものです。
ですが全ては神がおきめになることです。居住権云々ではありません。それらは全ての神の御心が
決定することです。

我々には福音を述べ伝えるという生きる意味、恵みが
備えられています。ですから私はこの伝道の恵みを捨てるわけには行かないのです。

そして最後に言っておきます。クリスチャンは自分を正しいとか他人を卑下することなど絶対に出来ないはずです。
なぜならクリスチャンは全て自分が大罪人であることを自覚しているはずだからです。

522 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 05:51:16 ID:af/lhfFC

>>521
日本人はイエスを好きだと思うよ。
クリスチャンが嫌いなんだよ。
わからないの？

523 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 06:12:01 ID:af/lhfFC

まぁ居住権が理解出来ないのは、わかる（笑

ローマは武力と容認的部族内包の政治で拡大を求めたが、失敗したわけ。
ローマがキリスト教を選択したのは、
キリスト教の拡大性に新たなローマ帝国があるからだゅね。まぁウイルス。

プロテスタントはローマに反旗を翻したわけだけど、
ローマがウイルス的なら、プロテスタントは変異し続けるウイルスなんだゅね。

愛の旗印の元に、居住権を奪うことを容認するなら、まさにデスカルトだな（笑

524 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 06:25:56 ID:af/lhfFC

>>521
では、あなたを逆説的に説明しまそう（笑

あなたが、ただただ優しく親切で思いやりに溢れ、自分のことよりも隣人を気遣い、
あなたは何故？そんな人になれるのか？問われたときに、
「イエスに従う喜びだからなんです」と言えば、どうです？

525 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 06:35:36 ID:78jKmTWM

なんだ、この難しい展開は。
エホバはようわからん人だなぁとは思ってたけど、今ならわかる。ちょっと話きいてみたいかも

526 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 06:39:26 ID:af/lhfFC

居住権が理解出来ないなら、外来種生物をググッてみてはどうでそうか。
汎用出来るパターンですゅね。

527 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 06:39:40 ID:qL7uYYn2

>>521
これスレタイにして、新しいの作って下さい。本物じゃないか

528 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 06:49:59 ID:SyQwPuWh

>>524
＞「イエスに従う喜びだからなんです」

それは、あくまで「自分の喜び」「自分のエゴ」。その宗教エゴの満足のため
に相手に「優しく、親切にする」ことは、相手に対する「侮辱」以外の何物で
もない。相手にとっては、「不快極まりない」ことを、クリスチャンは片時も
忘れてはならない。

529 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 06:55:27 ID:f0NZ7afQ

主よ、あなたはわたしを探り、わたしを知りつくされました。あなたはわがすわるをも、立つをも知り、
遠くからわが思いをわきまえられます。

あなたはわが歩むをも、伏すをも探り出し、わがもろもろの道をことごとく知っておられます。
わたしの舌に一言もないのに、主よ、あなたはことごとくそれを知られます。

あなたは後から、前からわたしを囲み、わたしの上にみ手をおかれます。
このような知識はあまりに不思議で、わたしには思いも及びません。これは高くて達することはできません。

わたしはどこへ行って、あなたのみたまを離れましょうか。わたしはどこへ行って、
あなたのみ前をのがれましょうか。

わたしが天にのぼっても、あなたはそこにおられます。わたしが陰府に床を設けても、
あなたはそこにおられます。

わたしがあけぼのの翼をかって海のはてに住んでもあなたのみ手はその所でわたしを導き、
あなたの右のみ手はわたしをささえられます。(詩篇139:1-10）口語訳

530 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 07:00:08 ID:f0NZ7afQ

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、
すべての舌が、「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、父である神をたたえるのです。

（フィリピ 2-6～11）

531 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 07:04:10 ID:af/lhfFC

>>528
んだから、エゴは切り札まで隠せと書いてるんだけどね（笑

ご隠居さん（笑

どっちみち、エゴなんでそ？と書いてるわけよ。

532 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:05:07 ID:SyQwPuWh

>>530
＞キリストは、神の身分でありながら、

それは、あくまで、イエスの「自称」、彼の精神病の症状としての「誇大
妄想」に過ぎない。

詐欺師の「自称」、狂人の「妄言」を、大真面目に信じるのは、クリスチャン
だけ。

533 ：ユダ：2009/05/26(火) 07:14:17 ID:XDs92goS

>>528
優しさが侮辱なら世界が憎しみに包まれたほうが良いというのか？
ならばとっととクビを吊って二度とこの世に産まれるな。

534 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:25:45 ID:SyQwPuWh

>>533
自分の宗教エゴの満足のための「優しさ」は、創造主が万人に与えた自
然の感情としての優しさではない。自己の宗教エゴが妨げられた途端に、
激しい憎悪に変化する。

自分の宗教エゴの満足のために、相手を「利用」しているだけだから
である。

535 ：トマス：2009/05/26(火) 07:26:00 ID:E/EE63WR

天の父は神だと思います。イエス様はその神の預言者でメシアでしょう。
だからイエスの教えは神の声、神の意思でしょう。

最古のマルコ、続くルカ、マタイでは、イエス＝神の預言者として、イエス様も自ら人の子と表明されてます。

それを改竄したのはヨハネの福音書の編集者で、それを担いだのがアタナシウスでしょう？

福音の変更は大罪ですね。

536 ：ユダ：2009/05/26(火) 07:27:28 ID:XDs92goS

>>534
では貴様には一切のエゴなどないんだな？

537 ：トマス：2009/05/26(火) 07:33:00 ID:E/EE63WR

ユダの福音書では、エホバに祈っていた弟子達をイエス様は笑われました。
より上位の神の名を知っているからと。

以上、私はエホバの証人でないことの証明です。

538 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:37:35 ID:qL7uYYn2

あたしゃ20才過ぎてから、救われたヤツだからね。それまでアンチだったから。忍者と神様(超能力者)になりたがってる子

539 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:38:25 ID:SyQwPuWh

>>535
トマスの福音書が、他の福音書とは本質的に異なっており、マシなのは、
仏教の影響があるかだろう。

そのトマスを排除したのがキリスト教である。つまり、キリスト教は、
トマスとは対極にあるということ。

現行福音書を選定したのは、エイレナイオスという３０歳そこそこの
「狂信者」であった。キリスト教の狂気は、ここに始まっている。

共観福音書だけでクリスチャンになった者は、殆どいないはずだ。すべて
ヨハネの福音書のオカルト性、黙示録の狂気、パウロの「罪」による
「脅迫」と「贖罪」という「甘言」を利用した「心理操作」という、
悪質な宣教行為による「洗脳」の結果以外の何物でもないと、思われる。

540 ：ユダ：2009/05/26(火) 07:40:15 ID:XDs92goS

>>539
エゴの無い奴は話せない筈だがな。

541 ：ユダ：2009/05/26(火) 07:46:08 ID:XDs92goS

>>539
＞共観福音書だけでクリスチャンになった者は、殆どいないはずだ。すべて
＞ヨハネの福音書のオカルト性、黙示録の狂気、パウロの「罪」による
＞「脅迫」と「贖罪」という「甘言」を利用した「心理操作」という、
＞悪質な宣教行為による「洗脳」の結果以外の何物でもないと、思われる。

それを言うなら仏教も六道輪廻と解脱でマインドコントロールしている。

542 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:49:12 ID:SyQwPuWh

>>536
＞では貴様には一切のエゴなどないんだな？

創造主から与えられた生物的生命という「神の分身」の維持のための
エゴは、当然ある。しかし、「人為的な」宗教エゴはない。

聖書の中のユダは、正論を以って堂々とイエスを批判し、銀貨３０枚
でイエスをたたき売り、殺すこともできた。

君は、イエスを殺せないばかりか、批判することさえ一切できない偽
ユダだ。聖書のユダを見習え。

543 ：ユダ：2009/05/26(火) 07:53:09 ID:XDs92goS

馬鹿じゃないのか？宗教的エゴなど貴様の造語に過ぎない。
聖書の中で私が非難したのは高い香油をイエスに塗った
マグダラのマリア、イエスを非難した事は一度もない。
母親の子宮に戻って胎教からやりなおせ。

544 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:02:42 ID:SyQwPuWh

>>537
＞ユダの福音書では、エホバに祈っていた弟子達をイエス様は笑われま
＞した。より上位の神の名を知っているからと。

その「より上位の神」が「イエス自身」ということか。呆れ果てた話
である。イエスが「父なる神の冒涜罪」という、当時のユダヤ社会に
おけれ最大・最悪の罪で処刑されたのは、あまりにも当然。イエスは、
己の大罪故に、神によって裁かれたのである。

545 ：ユダ：2009/05/26(火) 08:06:04 ID:XDs92goS

>>544
たわけが、イエスは貴様等が到底到達できないほどの
高い天国から来たお方だ。それより仏教のマインドコントロールは無視か？

546 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:10:21 ID:SyQwPuWh

>>543
聖書のユダが批判したのは、どこの馬の骨かもわからない女ではなく、
その女から香油を塗って貰って「塗油の儀式を受けた」、即ち「キリスト
になった」と悦に入っているイエス自身である。

このユダの正当な批判を逆恨みしたイエスは、「お前など、生まれてこない
ほうがよかった」などという暴言を吐いた。イエスは、神どころか、
人間としても最低の部類に属する。

君が偽ユダではないのなら、イエスを裏切り、殺してみろ。絶対に出来
ないだろｗ。

547 ：ユダ：2009/05/26(火) 08:15:19 ID:XDs92goS

>>546
聖書をまともに読んだ事もないんだろう。
マグダラのマリアは姦淫の罪で殺されそうになった所を
イエスに「罪がない者だけ彼女に石を投げなさい。」と言われて
救われたれっきとしたイエスの弟子で馬の骨ではない。
イエスの足を洗う事すら許すほどにイエスが愛していた女だ。

548 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:17:04 ID:SyQwPuWh

>>545

「輪廻転生」を必死で擁護し、「縁起・空」の概念に激しく反対している
のは、仏教徒を騙るクリスチャン又は、キリスト教崩れの「神智学信者」
だけ。仏教スレに来てみろ。

「空」だと、彼らの信じる神やイエスが、一瞬にして吹っ飛ぶという
「恐怖心」からだ。

549 ：ユダ：2009/05/26(火) 08:18:05 ID:XDs92goS

>>546
「お前など、生まれてこないほうがよかった」
これはイエスが私がイエスを裏切り殺し、
その罪の重さに耐えられずに自殺して地獄に堕ちる事を同情しての発言だ。

550 ：ユダ：2009/05/26(火) 08:21:02 ID:XDs92goS

>>548
輪廻転生と縁起は切っても切れない仏教の両輪だ。
空はその輪廻の輪から抜け出す手段に過ぎない。
キリストだけでなく仏教の知識も中途半端だなｗ

551 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:25:34 ID:SyQwPuWh

>>547
＞「罪がない者だけ彼女に石を投げなさい。」

イエスは、結局は、石を投げたのかね。投げなかったのなら、彼も
「罪ある者」ということになる。イエスお決まりの「論理矛盾」で
ある。

それに、女を体を張って助けようとはせず、陰湿に罪概念を群衆に植え付けた
のは、石を投げること以上の罪ではないか。

群衆は、社会の秩序を守るために、女を処罰しようとしていたのである。
イエスは、他の犯罪者もすべて同様に助ける積りだったのか。それとも、
女に性的魅力があったから、特別に助けたのか。それでは、イエスは、
「心の中で姦淫の罪を犯した」ことになる。

552 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:27:12 ID:aX2MmuJ1

＞仏教徒を騙るクリスチャン又は、キリスト教崩れの「神智学信者」
＞だけ。仏教スレに来てみろ。

そうでない人も、「仏教が輪廻説を説く」ことを肯定してます。暇を見つけて
スレシリーズを一から読み直して見ては。宝珠さんやカラスさん以外にもいますよ。

言うまでもないことですが、輪廻転生説はキリスト教の来世観と矛盾します。
実際キリスト教徒の側からの転生説批判も行われてます。

553 ：ユダ：2009/05/26(火) 08:29:27 ID:XDs92goS

>>551
イエスは彼女を救おうとしたのだから石を投げる理由がないｗ
マグダラのマリアを助けたのは娼婦が律法学者よりも自己犠牲の精神を持っていたからだ。
イエスは人間としてマグダラのマリアを愛したのであって
女としてではない。

554 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:29:47 ID:SyQwPuWh

偽ユダは、全くダメだな。聖書のユダの足元にも及ばない。むしろ、その
対極。

聖書を、批判的に、良く読め。

555 ：ユダ：2009/05/26(火) 08:33:02 ID:XDs92goS

お前は聖書を読むなよ、聖書やイエスについても語るな。
「豚には真珠をくれてやるな」だな。

556 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:42:53 ID:23BbwiZT

今朝のユダは天国側にいるみたい。
ご隠居タジタジ

557 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:46:29 ID:ztYsqb/J

今日はみんな朝から元気だなあ

558 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 08:47:11 ID:a9pff204

ユダって二人いたよね、どっちのユダ？もしかしてお金で裏切った方？それなら質問、お金はなぜ必要だったんですか？

559 ：トマス：2009/05/26(火) 09:21:35 ID:J5EVNT1m

>言うまでもないことですが、輪廻転生説はキリスト教の来世観と矛盾します。

死後4日経ったラザロは復活したそうですね。（ヨハネの福音書のみ記載）

魂（アートマン）と肉体とは別だということが聖書に記載されています。
その魂が再び母胎に宿る「輪廻」を否定できますか？

クリスチャンは、ヨハネ福音書の作者、エイレナイオス、アタナシウスの
マインドコントロール（洗脳）から、
そして仏教徒は中国の坊さん達のマインドコントロール（独善解釈）から
早く解脱されることを祈念致します。

それから、ユダの福音書で説かれたより上位の神は地球や人類を創造された神
ではないですよ。
もちろん預言者のイエス様でもないです、誤解なきよう。
一読されたらよく理解できます。

560 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 09:31:24 ID:205s0Boj

>聖書をまともに読んだ事もないんだろう。
マグダラのマリアは姦淫の罪で殺されそうになった所を
イエスに「罪がない者だけ彼女に石を投げなさい。」と言われて
救われたれっきとしたイエスの弟子で馬の骨ではない。
イエスの足を洗う事すら許すほどにイエスが愛していた女だ。

もしもし？
マグダラのマリアとは関係ない。
しかも後世の捏造が確定的で、［］付きで記載されている嘘の部分。

561 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 09:32:30 ID:n4kiSoyS

>>559
＞魂（アートマン）と肉体とは別だということが聖書に記載されています。

魂とは精神性のことだと主張するのは２ちゃんのなんちゃってクリスチャンだけです。
教会ではそのように教えていません。

562 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 09:35:23 ID:n4kiSoyS

どこまでがその人か？
皮膚か？筋肉か？血か？骨か？

563 ：トマス：2009/05/26(火) 09:36:12 ID:J5EVNT1m

前スレの最後に紹介しましたが、「フィリポの福音書」では、
イエス様はいつも3人のマリア様と歩いておられたそうです。
母とその姉妹と伴侶だそうですが、元娼婦と呼ばれた同伴者も
「マリアの福音書」を残しました。

アタナシウスらにより、「トマスの福音書」、「フィリポの福音書」、
「マリアの福音書」はローマ勅令によりこの世から抹殺されました。
あれから1600年経過しましたが、世の中は天国へ向いましたか？

しかし、世の中が終末に近づいた第二次世界大戦以降にこれらの
福音書は次々に洞窟の大きなカメの中から発見されまして、
今日ではアマゾン.comでも取り寄せて読めるようになりました。

神仏のご加護に感謝申し上げる次第です。

564 ：トマス：2009/05/26(火) 09:49:13 ID:J5EVNT1m

>そして仏教徒は中国の坊さん達のマインドコントロール（独善解釈）から
>早く解脱されることを祈念致します。

老婆心ですが、仏教徒を中国の坊さん達のマインドコントロールから解脱
させるカギも神仏は用意されております。

正見すれば、中国語訳でない原文またはパーリ語訳の原始仏典です。

こちらもアマゾン.comで入手できます。

565 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 10:08:05 ID:d8DcnG7R

いつも心が病んでます。

祈りました。
よくここで書かれてある通り、｢イエスキリストは私の主です。私はイエスキリストの復活を信じます｣と心で祈っています

病んでる中、心でこんな囁きがありました。
｢あなたは既にイエス様を信じているのだから、あなたは既に救われています。あなたの苦しみは幻想です｣

でもやっぱり苦しい。いつリストラされるかわからないし、昨日なんかは会社でうまくいかず、酒をたくさん飲み、人にも迷惑をかけました。
自分が世界で１番最低と思い、死にたくなりました。

本当に僕は救われているのでしょうか？

566 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 10:11:48 ID:n4kiSoyS

仏教の定義で聖書を語るということは、混乱のもとです。

聖書の世界でいう魂は仏教定義のアートマン（本当の我）ではなく、
神の息吹を受けた人間の統合のことをいいます。
よって、障害者にも配慮したことばが必要であり、現に脳障害に侵された人や
機能的疾を患う人にはしばしば誤解がなされており、
まちこさんやシャロンさんのように、表面的な癒しこそ救霊の証しのような
誤った認識がなされています。

精神は必ずしも精神性という語では理解できません。
その身体全体で神を讃美する人として捉えなければなりません。

567 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 10:30:27 ID:n4kiSoyS

>>565
救霊は、あなたが神に繋がっているということ自身を指します。
よってあなたはキリスト・イエスによって救われております。

現在ある苦しみ、不安、これらはあなたがまことの神の御前において
信仰と忍耐によって克服すべき課題ですが
わたしはこれらが幻想だとは思いません。
しかし、多くの苦しみは救いの現れの産みの苦しみであり、
歓喜のその前兆だと捉えます。

568 ：トマス：2009/05/26(火) 10:40:19 ID:YCHRGqOM

>566
>神の息吹を受けた人間の統合のことをいいます。

神の似姿が人です。全ての人は神性を宿す神の子です。
エッセネ派ユダヤ教（死海文書）、トマスの福音書の中で
そうはっきりと説かれておりますよ。

またまた、あのヨハネの福音書の書記（編集者）が、
「イエス様のみが神の子」と差替えしたのですね。
それを担いだアタナシウスらです。

「全ての人は神の子」と「イエス様のみが神の子」との
人間の尊厳性に対する差は歴然たるものがあります。

イスラム教徒、仏教徒、無神論者もまた「神の子」だと
悟っていれば、戦争で殺しあう必要もないとは思いませんか？

いくら「愛」を唱えても、ニケイア公会議での履き違いが
あれば世界平和からは遠いのも因果応報でしょうか。

569 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 10:50:55 ID:pjiRqhoe

>>568 おいおい、因果応報はどの宗教？

>>560 嘘は確定されてないだろ。同じ説アリ、違う説アリ。

570 ：トマス：2009/05/26(火) 10:54:09 ID:YCHRGqOM

>おいおい、因果応報はどの宗教？

あれー、自分で蒔いた種は自分で刈り取ねばならない、ってどの宗教？

571 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 11:00:11 ID:pjiRqhoe

それはそのように君が解釈したんであろう。表面的には
「因果応報」に見えるんだろうな。が、キリスト教にはないよ。

572 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 11:03:11 ID:oCx4H47G

そう。イエスは因果応報。で、後から捏造したパウロの宗教はイエスの「因果応報」を無視する宗教です。

573 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 11:04:47 ID:d8DcnG7R

>>567

よくわからないけど、イエス様と僕がつながっていてどんなに苦しくても僕の傍にいてくれるなら
救われてるのに苦しむのがわからないけど

イエス様がずっと傍にいてほしい。僕は人間が怖いし、僕自身も怖い。
生きるのが怖い。人を傷つけたり、傷つけられたり。ウザく思ったり思われたり、からっぽになったり、欲望の塊になったり
見下したり見下されたり

でもイエス様を信じてるなんて他人には言えない。変な人と思われるから・・

574 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 11:14:05 ID:pjiRqhoe

>>572 因果応報っつぅ用語を使うなよ。ことがややこしくなる。
パウロ教説はよくいわれてるが、あんたらは、一口おいしいとこ取り、
だからな。まぁ、いろんなものをミックスして、口当たりよく
お料理上手。

575 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 11:33:23 ID:qL7uYYn2

なんの御霊の実も結ばない、議論にムチューになって、命の日数を無駄に過ごした。あの頃の僕

576 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 12:07:37 ID:FXdCeueR

>>573
結局空っぽ。解決になってないよ。
イエスはイエス、君は君。

577 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 12:17:27 ID:qL7uYYn2

我らの弱きを知れるきみのみ
祈りにこたえて慰めたまわんアーメン

578 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 13:07:27 ID:FXdCeueR

神の擬人化なんだよね。偶像化。

579 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 13:21:06 ID:a9pff204

>>559
ダビィンチコードはどう思いますか？

580 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/05/26(火) 13:31:40 ID:Zwxu93uW

>>575 議論がうまくなったんだったらそれでいいじゃないか！
議論がうまいと実生活で得するよ！

わたしも議論がうまくなりたいもんだ。

581 ：俺はやっぱりクリスチャン：2009/05/26(火) 14:54:36 ID:qd3YGQQb

ごたごた言わず、素直に信じればいいんじゃないですか？

582 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/05/26(火) 14:57:38 ID:Zwxu93uW

>>580 うん。素直に信じてる。人にはそう見えないようだけど。予定説素直に信じてるもんねー。

583 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 14:58:21 ID:ENNVuXD9

>>524
＞「イエスに従う喜びだからなんです」
イエスを信じているから他人に優しくするのか？いいえそれは違います。
それはエゴでしょう>>528さんが書いてあるとおりです。

イエスを信じているから他人に親切にするのではありません。
あくまで自発的なものになるはずです。見返りを期待するような親切とは親切ではない。
キリストは自らの親切を押し付けたりしましたか？望まないものに無理やり親切をしましたか？

>>525
エホバではありません。プロテスタントです。

584 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 14:58:37 ID:a9pff204

>>581
犬作に未練がある人は黙りなさい

585 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 14:59:35 ID:ENNVuXD9

>>523
あなたのいう居住権とは肉の居住権ですか？それとも霊の居住権ですか？

586 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 15:00:04 ID:YLrqlLM0

クリスチャンを受け入れない日本人は身の回りを注意しな。
なにがおこるかわからないのが世の中だからな。

キリスト教を信じない日本人は滅亡する。

587 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 15:24:01 ID:ENNVuXD9

>>586
兄弟、彼らを脅してはなりません。易き道ではなく険しい道をいこうではありませんか。
ただ彼らの疑問に真摯に回答していくべきでしょう。

知らないが故に神に悪口をいうのは赦されます。あまりに常識から逸脱していますから。
宮崎勤の罪のために自分の息子を代わりに死刑台にかける親がいるでしょうか。
貴方はこの親にキチガイだと言わないでしょうか。

しかし、父なる神は自らの息子を死刑囚の代わりに十字架にかけました。
貴方はこの神にキチガイだと言うと思います。福音とはそういうものです。
ただ、神の霊によって作られたものには自らの霊によってその真意が理解できるのです。

588 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 15:35:21 ID:ENNVuXD9

>>573
はっきり申しましょう。クリスチャンとは一生苦しみもだえて行く道を選択するということです。
その道を選択しても希望は絶対になくならないと確信しているから選択できるのです。
貴方が罪の意識に悩まされるのは極自然です。
私もそうです。自分は大罪人であるという自覚があります。

自分のことをありのまま神にうけいれてもらったように、貴方もまず自分のことを
ありのまま受け入れては如何でしょうか？

肉の欲と聖霊のぶつかり合いを何度も経験して、キリスト者は徐々に精錬されていく。
私はそう信じています。

589 ：トマス：2009/05/26(火) 15:37:45 ID:J5EVNT1m

>>579
>ダビィンチコードはどう思いますか？

本で読み、ＤＶＤとテレビで３回見ました。
最初の２回はよく分りませんでした。

最近、ラグ・ハマディ文書を入手して、４世紀に抹殺された
福音書を読みました。
３回目に見た時は全てが分り、大変感動しました。

イエス様は弟子のマリアを愛し、嫉妬した使徒達とのやりとりも
近年発掘された福音書に明記されておりますよ。

ただし、映画と違って、これらの福音書にはイエス様の子孫に
ついての記載はないようです。　まだ全て読んだ訳ではないので。

590 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 15:52:08 ID:ENNVuXD9

>>568
神の霊によって作られたものは神の子です。イエスキリストを信じる人は神の子です。
神の子はおそらくヘブライ語では2つの使い方をしているとおもいます。
被造霊としての神の子、神そのものの霊という意味の神の子
そしてイエスは後者の神です。三位一体の神の一つのお姿です。

＞戦争で殺しあう必要もないとは思いませんか？
そうです。殺し合いなど神が最も呪われる行為です。
新約聖書には互いに助け合い愛し合いなさいと書いてあります。

何故殺し合いがあるのか。それは彼らは神の言葉を隠れ蓑にしながら
その実は自らの欲望に付き従っているからです。それは神を汚す行為だと思います。
この時代はそういう時代です。悪魔、悪魔の頭が活動できる時代なのです。
世界平和はこの世界に訪れません。人は皆原罪を抱えているからです。
時々。世界には戦争があるのは神が居ないからだという人が居ます。違います。
原因は人が存在するからです。

591 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 15:53:07 ID:pjiRqhoe

トマスによる福音書は、学術文庫から出てるね。
>>589トマスさんはグノーシス系さん？
それがここになぜかねぇ？
癒しが必要なのですか？

592 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 16:04:52 ID:YkKV9iVp

至高からの帰還者トマス

593 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 16:20:21 ID:pjiRqhoe

>>592 戻る場所が違う。着地点を過ったな。

594 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 16:21:18 ID:af/lhfFC

>>583
行動欲求って、エゴによるものだよ。行為に価値があるかどうかが判断されるだけ。
>>585
両方。

595 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 16:34:46 ID:ENNVuXD9

>>594
霊の居住権と肉の居住権を同一視するのですか？余りに矛盾しているようですが

596 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 16:36:19 ID:af/lhfFC

>>595
同一とは書いてないけど？？？

597 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 16:39:03 ID:af/lhfFC

まぁとりあえず、意識下でアガペーが可能である根拠になる、例でも挙げてほすぃ。

598 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 16:50:53 ID:d8DcnG7R

>>588

僕はクリスチャンになれるほど、強くはありません・・
ただ単純にイエス様を祈り信じることによってイエス様が傍にいてくれて救ってくれると思ったから・・

>>588さんの言われた、ありのままの自分を受け入れると言う言葉に心が楽になりました。
ありがとうございます。
また色々と苦しみは襲ってくるのだろうけど・・

599 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 16:57:42 ID:ENNVuXD9

>>596
ではそれぞれについて定義を教えてください

600 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:01:54 ID:f0NZ7afQ

>>565
大丈夫です。主イエスが来られる日まで信じとおしましょう。

☆その助け主は、絶対にあなたがたを離れません。その方とは聖霊、すなわち、
すべての真理へと導いてくださる御霊のことです。（ヨハネ14章）

>>581
そのとおり。信じればいいんです。

☆私たちが、最後まで、揺るがぬ確信を持ち続け、喜びと主への信頼を失わなければ、
その神の家となれるのです。（ヘブル3:6）

601 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:06:09 ID:f0NZ7afQ

602 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 17:07:37 ID:d8DcnG7R

イエスキリストは私の主です。私はイエスキリストの復活を信じます。

イエス様がいつも私を見守ってくれますように

603 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:12:31 ID:f0NZ7afQ

ローマ人への手紙

☆今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。なぜなら、キリスト・イエスにある
いのちの御霊の法則は、罪と死との法則からあなたを解放したからである。

律法が肉により無力になっているためになし得なかった事を、神はなし遂げて下さった。すなわち、御子を、
罪の肉の様で罪のためにつかわし、肉において罪を罰せられたのである。

これは律法の要求が、肉によらず霊によって歩くわたしたちにおいて、満たされるためである。
なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、霊に従う者は霊のことを思うからである。

肉の思いは死であるが、霊の思いは、いのちと平安とである。(ローマ8:1-6)口語訳

604 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:15:31 ID:f0NZ7afQ

ローマ人への手紙

☆なぜなら、肉の思いは神に敵するからである。すなわち、それは神の律法に従わず、否、従い得ないのである。
また、肉にある者は、神を喜ばせることができない。

しかし、神の御霊があなたがたの内に宿っているなら、あなたがたは肉におるのではなく、霊におるのである。
もし、キリストの霊を持たない人がいるなら、その人はキリストのものではない。

もし、キリストがあなたがたの内におられるなら、からだは罪のゆえに死んでいても、霊は義のゆえに生きているのである。
もし、イエスを死人の中からよみがえらせたかたの御霊が、あなたがたの内に宿っているなら、

キリスト・イエスを死人の中からよみがえらせたかたは、あなたがたの内に宿っている御霊によって、
あなたがたの死ぬべきからだをも、生かしてくださるであろう。

それゆえに、兄弟たちよ。わたしたちは、果すべき責任を負っている者であるが、
肉に従って生きる責任を肉に対して負っているのではない。(ローマ8:7-12)口語訳

605 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:20:06 ID:f0NZ7afQ

ローマ人への手紙

☆なぜなら、もし、肉に従って生きるなら、あなたがたは死ぬ外はないからである。
しかし、霊によってからだの働きを殺すなら、あなたがたは生きるであろう。

すべて神の御霊に導かれている者は、すなわち、神の子である。
あなたがたは再び恐れをいだかせる奴隷の霊を受けたのではなく、子たる身分を授ける霊を受けたのである。

その霊によって、わたしたちは「アバ、父よ」と呼ぶのである。
御霊みずから、わたしたちの霊と共に、わたしたちが神の子であることをあかしして下さる。

もし子であれば、相続人でもある。神の相続人であって、キリストと栄光を共にするために
苦難をも共にしている以上、キリストと共同の相続人なのである。

わたしは思う。今のこの時の苦しみは、やがてわたしたちに現されようとする栄光に比べると、
言うに足りない。(ローマ8:13-18)口語訳

606 ：名無し：2009/05/26(火) 17:24:53 ID:kBsu4YM2

>>414
ユダさん、福音書でイエス様も言っていますよ。

　もしあなたがたがモーセを信じているのなら、わたしを信じたはずです。

　モーセが書いたのはわたしのことだからです。

　しかし、あなたがたがモーセの書を信じないのであれば、
　どうしてわたしのことばを信じるでしょう。

ヨハネの福音書5章46・47

607 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:28:26 ID:f0NZ7afQ

ローマ人への手紙

☆被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。なぜなら、被造物が虚無に服したのは、
自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、かつ、被造物自身にも、

滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからである。
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、わたしたちは知っている。

それだけではなく、御霊の最初の実を持っているわたしたち自身も、心の内でうめきながら、子たる身分を授けられること、
すなわち、からだのあがなわれることを待ち望んでいる。

わたしたちは、この望みによって救われているのである。(ローマ8:19-24)口語訳

608 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:32:16 ID:f0NZ7afQ

ローマ人への手紙

☆しかし、目に見える望みは望みではない。なぜなら、現に見ている事を、どうして、なお望む人があろうか。
もし、わたしたちが見ないことを望むなら、わたしたちは忍耐して、それを待ち望むのである。

御霊もまた同じように、弱いわたしたちを助けて下さる。なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、
御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、わたしたちのためにとりなして下さるからである。

そして、人の心を探り知るかたは、御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。なぜなら、御霊は、聖徒のために、
神の御旨にかなうとりなしをして下さるからである。

神は、神を愛する者たち、すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、万事を益となるようにして下さることを、
わたしたちは知っている。

神はあらかじめ知っておられる者たちを、更に御子のかたちに似たものとしようとして、あらかじめ定めて下さった。
それは、御子を多くの兄弟の中で長子とならせるためであった。(ローマ8:25-29)口語訳

609 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 17:43:32 ID:BcqAZodk

>>606
旧約はキリストのことを書いてある。
神とキリスト（人間）をごちゃまぜにしろとは書いてない。
つまりモーセを信じることはイエスと神をごちゃまぜにしないってこと。

610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:45:25 ID:f0NZ7afQ

ローマ人への手紙

☆そして、あらかじめ定めた者たちを更に召し、召した者たちを更に義（正しい者）とし、
義とした者たちには、更に栄光を与えて下さったのである。

それでは、これらの事について、なんと言おうか。もし、神がわたしたちの味方であるなら、
だれがわたしたちに敵し得ようか。

ご自身の御子（イエス・キリスト）をさえ惜しまないで、わたしたちすべての者のために死に渡されたかたが、
どうして、御子のみならず万物をも賜わらないことがあろうか。

だれが、神の選ばれた者たちを訴えるのか。神は彼らを義（正しい者）とされるのである。だれが、わたしたちを罪に定めるのか。
キリスト・イエスは、死んで、否、よみがえって、神の右に座し、また、わたしたちのためにとりなして下さるのである。

(ローマ8:30-34)口語訳

611 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:48:34 ID:f0NZ7afQ

ローマ人への手紙

☆だれが、キリストの愛からわたしたちを離れさせるのか。患難か、苦悩か、迫害か、飢えか、裸か、危難か、剣か。
「わたしたちはあなたのために終日、死に定められており、ほふられる羊のように見られている」と書いてあるとおりである。

しかし、わたしたちを愛して下さったかたによって、わたしたちは、これらすべての事において勝ち得て余りがある。
わたしは確信する。死も生も、天使も支配者も、現在のものも将来のものも、力あるものも、高いものも深いものも、

その他どんな被造物も、わたしたちの主キリスト・イエスにおける神の愛から、わたしたちを引き離すことはできないのである。

(ローマ8:35-39)口語訳

612 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/26(火) 17:51:05 ID:gw8UYTMu

>>602
アーメン！

613 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 17:51:53 ID:f0NZ7afQ

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。

そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。ラッパの声をもって主をほめたたえよ。
立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。

鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。
音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。

息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）口語訳より

614 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/26(火) 17:55:55 ID:gw8UYTMu

>>602
あなたのために祈ります。

615 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 18:02:49 ID:f0NZ7afQ

616 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 18:03:10 ID:ENNVuXD9

>>602
Amen

イエスキリストは言われました。貧しいもの、病んでいるものは喜びなさいと。
なぜなら貧しいものは慰められ富むようになり、病人はいやされるからです。
神の聖霊があなたのうちにあり、貴方に平安を与えてくださいますように。

617 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 18:04:52 ID:f0NZ7afQ

ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。
タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。

音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。
息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

618 ：名無し：2009/05/26(火) 18:07:13 ID:kBsu4YM2

>>609
意味が解りませんが、あなたはユダさんですか？

619 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 18:16:56 ID:SyQwPuWh

>>504
＞☆なぜなら、肉の思いは神に敵するからである。すなわち、それは神の律法
＞に従わず、否、従い得ないのである。
＞また、肉にある者は、神を喜ばせることができない。

創造主が創ったのは、「肉としての人間」と「具象としての自然」である。
肉を離れた「精神性」や具象を離れた「仮想現実」ではない。

創造主は、「人間が、自然を離れて、神のようになり、勝手に善悪観念を造り
上げること」を、「原罪」として戒めた。

イエスやパウロやクリスチャンは、全く勘違いしているか、若しくは故意の
創造の捏造、創造主の冒涜である。

620 ：地底人デロ ◆DERO3eaiJ2 ：2009/05/26(火) 18:25:10 ID:iwM7tx01

デロデーロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

デロデーロ　　　　　　　　　　　ANTI　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

デロデーロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

デロデーロ　　　　　　　　　　CHRIST　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

デロデーロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

デロデーロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

SUPERSTAR
　　　　　　　　　　　　　　　　デロデーロ

621 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 18:26:44 ID:af/lhfFC

>>599
あ～なるほろ。あなたの側の定義を他教者にも適用してるんだね。
まぁ滅ぶとは言わないあなたも>>517の構造なんよね。言わないだけ。
そして意識下のアガペーの事例も挙げられないが、行動欲求のエゴも認めない。

まぁ、為さぬ善より為す偽善で良いのでありまするから、構いませんけど。
相手にとっての親切かどうか？も考慮は必要だよね。

622 ：トマス：2009/05/26(火) 18:38:03 ID:J5EVNT1m

>>609
>旧約はキリストのことを書いてある。
>神とキリスト（人間）をごちゃまぜにしろとは書いてない。
>つまりモーセを信じることはイエスと神をごちゃまぜにしないってこと。

コーランの中でも、アラーはモーゼとイエスは「神の預言者」と明言しています。

最古福音書のマルコ、続くルカ、マタイでも、
イエスは「神の預言者、メシア」との認識で記載。

共感福音書の中では最新のヨハネの福音書の作者のみが、
「イエス＝神自身」と記載。
後の新約聖書の文献はアタナシウスらがチョイスしたのでしょう。

これがキリスト教徒とユダヤ教徒、イスラム教徒との争いの真因かも知れませんね。
いくら「愛」を唱えても地上天国には遠いかも。。

623 ：ユダ：2009/05/26(火) 19:01:53 ID:RkUDtmTq

預言者モーセを信じる＝イエスが主だと信じる、ではない。
イエスはあくまでも神の子、にして預言者。
イエス＝神ではない。イエスを神だとすれば新訳聖書に矛盾がでる

624 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 19:06:59 ID:a9pff204

今日から3日間ベジタリアンになります。

ラーメン

625 ：名無し：2009/05/26(火) 19:07:57 ID:kBsu4YM2

>>623
モーセが書いたのは神様の事だと思いますが？

626 ：ユダ：2009/05/26(火) 19:11:38 ID:RkUDtmTq

>>625
モーセからみればイエスは神にしか見えない。
ついでに言えばベルゼブブも神にしかみえない。
生贄を要求している妬む神ヤハウェはベルゼブブの事。
主は生贄を好まない。

627 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 19:11:51 ID:ENNVuXD9

>>621
私は人に貴方は滅ぶなどと言えるわけがありません。
何故罪人が人を罪に定めることが出来ましょう。罪に定める方は罪の無いものです。
人は所詮人でありそのことをはっきり自覚すべきでありキリスト者も同じです。

＞行動欲求のエゴも認めない。
いえ、認めていますが。人である以上エゴが絡むのは当然かと思います。

＞為さぬ善より為す偽善で良いのでありまするから、構いませんけど。
善かどうかの判断は人がすべきではないと思います。善で無い人が何故自分は善を行って
いると言えるのでしょうか？
善を行うのは最終目的ではありません。それは単なる付属物でしょう。
キリスト者が唯一追い求めるのはイエスキリストの名前によってキリストに出来るだけ近づくことです。
善とはそれに2次的に発生する付帯です。
我々の行う善や親切とは押し付けがましいものであっては絶対にいけないのです。

628 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 19:19:02 ID:a9pff204

>>626
本当に本物なら>>558に答えてもらいたいのだが

629 ：名無し：2009/05/26(火) 19:20:17 ID:kBsu4YM2

>>626
では、「モーセが書いたのは私の事だからです」
とおっしゃった箇所は何処だと思いますか？

630 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/26(火) 19:22:51 ID:4bMRLOFA

空が青い。
部屋の電気を消して、静かで清い時を感じてみないか？

貴重な時だ。祈ろう

631 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 19:23:40 ID:h7BTA+zF

まりあに祈る奴はアホ

632 ：ユダ：2009/05/26(火) 19:24:55 ID:RkUDtmTq

>>558
金など無意味、神の子を自らの手を汚さず
抹殺する事に意義があった。本当の地獄側の目的は
イエスに天使の十二軍団を呼ばせる事。
そうなれば地獄帝国に地上侵攻の大義名分が立つ。
だがイエスは天使をよばず、また私も心ならずとも
イエスを愛してしまったが為にイエスの復活後自殺した。
マグダラのマリアの制止も聞かずに。

633 ：ユダ：2009/05/26(火) 19:28:36 ID:RkUDtmTq

>>629
すまん、私は聖書を神聖視してないので斜めにしか読んでいない。
「モーセが書いたのは私の事だからです」が聖書の何処にあるのか知らないし
興味も無い。

634 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 19:29:53 ID:ENNVuXD9

>>623
イエス＝神です。
神でなければ誰が人に命を与え、救うことが出来るのでしょうか？

>>626
新約聖書で最後のいけにえが捧げられています。主はご自身をいけにえにしました。
そのいけにえとはイエスキリストです。
神はご自身の霊を人の霊のためにいけにえにしたのです。

635 ：ユダ：2009/05/26(火) 19:35:02 ID:RkUDtmTq

>>634
イエスが与えたのではない、イエスを通して主を信じたから命が蘇るのだと
イエス自身も解説している筈だが。

イエスはユダヤ教が無意識に信仰していたベルゼブブの生贄として捧げられた。
その見返りとしてその当時地獄にいたユダヤ人は全て解放された。

636 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 19:49:36 ID:qL7uYYn2

ユダとかリンゴなどを災いとかから守り、祝福してください。アーメン

637 ：ユダ：2009/05/26(火) 19:54:19 ID:RkUDtmTq

>>636
リンゴだけにしとけ、こっちはベルゼブブに張り付かれてるので
祝福は届かない。

638 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:27:13 ID:qL7uYYn2

おいしいご飯と安眠を、僕たちに毎日与えてくだ～さい。アーメン

639 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:28:26 ID:e1aqUoZx

まちこ教公会議でユダは無視することが決定されたもよう

640 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:29:14 ID:mxAgcVd1

ttp://www.bibleforyou.com

641 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/26(火) 20:46:23 ID:gw8UYTMu

>>639
何も言ってませんよ。
　　(・・)

642 ：神も仏も名無しﾀｿ：2009/05/26(火) 21:11:52 ID:af/lhfFC

>>627
あの～（笑

んじゃ、エゴでいいんじゃん。んで付加的な親切もエゴなんじゃん？それでいいのでは？

あなたはキリストを受け入れて救われたが、
キリストを受け入れなくとも滅びるかどうかは、
あなたには、わからないということですよね。
それなら問題ないよ（笑

643 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 21:14:59 ID:ENNVuXD9

>>635
＞イエスを通して主を信じたから命が蘇るのだ
そのこととイエス＝神であるということは全く同じ意味ではないですか

644 ：ユダ：2009/05/26(火) 21:24:48 ID:RkUDtmTq

>>643
全っ然違う、イエスの信仰心で蘇るのではなく
イエスを通して息子に生きていて欲しいと言う家族の信仰が命を蘇らせた。

645 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 21:52:11 ID:uRzvCvnQ

>>618
旧約では神とキリストが同じだなんてことにはなってない。
モーセも神とキリストが同じだなんて全然書いてない。
つまりモーセを信じることはキリストと神は一緒じゃないと信じること。

646 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/26(火) 22:05:06 ID:gw8UYTMu

>>565
絶対に、神様は僕を見放さない。イエスは主です。と苦しくなったら、声を出して言い続けてください。

あなたは絶対に大丈夫です。

647 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:07:03 ID:ENNVuXD9

>>644
>>645

イエス様がご自身でアブラハムが生まれる前から、わたしはいる
と言っています。ヨハネ8章
わたしはいると。私は居るという表現は私は神であると全く同義です。

ですからユダヤ人はこれを聞きイエスを殺そうとしています。

ヨハネ5章46節ではモーセが書いたのは私のことだからです
といっています。

648 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:13:01 ID:RkUDtmTq

>>647
アブラハムはおろかアダムの前からイエス・インマヌエルはいる。
ルシフェルとサタンの天国での反逆もイエスは主の隣に立って見ていたし、
全ての天使（堕天使も含めて）もアダムより古い。
昔からいたからという理由でイエス＝神にはならない。

649 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 22:16:24 ID:rlHKzXXP

>>586
＞キリスト教を信じない日本人は滅亡する。

日本はこれからますます確りした国になります。
神様はこの日本を世界の希望の国へとされつつあります。

650 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:17:12 ID:Fn2vXSZA

ユダは、オカルトのオカマ　マトモじゃない。

651 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 22:19:27 ID:rlHKzXXP

>>588
＞自分は大罪人であるという自覚があります。
失礼ながら、あなたはクリスチャンでいらっしゃいますか？

>>602
>>646
アーメン

652 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:19:37 ID:RkUDtmTq

>>647
イエスは彼らに言われた、「神が貴方方の父であるならば、
貴方方は私を愛するはずである。私は神から出た者、
また神から来ている者だからだ。私は自分から来たのではなく、
神からつかわされたのである。以下省略、ヨハネによる福音書8・42

他ならぬイエス自身が自分以外の者が神だと証言していますよ。

653 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:20:22 ID:f0NZ7afQ

>>647
あなたの言うとおり、ユダヤ人がイエスさまを殺そうとしてのは

「わたしはある」と言ったからです。これは全知全能なるヤハウェ、
つまり神であると全く同義です。

654 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:23:32 ID:f0NZ7afQ

大いなる神であり私たちの救い主であるキリスト・イエス。（テトス2:13）

655 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:23:38 ID:ENNVuXD9

>>642
＞キリストを受け入れなくとも滅びるかどうかは、
＞あなたには、わからないということですよね。

厳格には言えばわからないですね。誰が救われるかというのは私が決めること
ではありませんし、その判断も不可能です。

656 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:26:39 ID:f0NZ7afQ

キリストは万物の上にあり、とこしえにほめたたえられる神です。（ローマ9:5 ）

657 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:26:50 ID:ENNVuXD9

>>648
神以外の誰が　わたしはいる　といえるでしょうか？

658 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:29:58 ID:ENNVuXD9

>>651
当然です私は大罪人です。
故に救われキリスト者として恵みを頂いたのです。
使徒のペテロも自分のことを罪人の頭だといっています。

659 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:30:48 ID:RkUDtmTq

>>657
天使の全員が私はいると答えるでしょう。
>>652も参照してみて下さい。イエスは神から遣わされたと宣言しています。
つまりイエス自身が自分は神ではなく、唯の使徒なのだと自覚していた事の証です。

660 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:31:52 ID:f0NZ7afQ

☆「わたしと父とは一つです。」ユダヤ人たちは、イエスを石打ちにしようとして、
また石を取り上げた。

イエスは彼らに答えられた。

「わたしは、父から出た多くの良いわざを、あなたがたに示しました。
そのうちのどのわざのために、わたしを石打ちにしようとするのですか。」

ユダヤ人たちはイエスに答えた。
「良いわざのためにあなたを石打ちにするのではありません。冒涜のためです。

あなたは人間でありながら、自分を神とするからです。」（ヨハネ 10-30～33）

661 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:36:48 ID:RkUDtmTq

>>660
ユダヤ教徒はイエスが神だと恐れて殺した事が
イエスが神である証拠になるでしょうか？
その上イエスは十字架の上で
「父よ、彼らを赦して下さい、彼らには自分が何をしているのか解らないのです。」
と主に懇願しています。
イエス＝主であるならこれは完全な人格分裂です。
従ってイエス＝神とすることは主とイエスに対する冒涜なのです。

662 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:38:40 ID:f0NZ7afQ

>>661
完全な人格分裂は偽ユダの君のこと。（笑）

663 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:38:59 ID:ENNVuXD9

>>658を訂正します。ペテロ×→パウロ○です。

664 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:39:53 ID:f0NZ7afQ

大いなる神であり私たちの救い主であるキリスト・イエス。（テトス2:13）

665 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:40:47 ID:f0NZ7afQ

キリストは万物の上にあり、とこしえにほめたたえられる神です。（ローマ9:5 ）

666 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:41:17 ID:RkUDtmTq

>>662
イエス＝神論がご隠居のイエスが精神病だと言う論拠になってるのを理解して
そんな無駄口叩いてるのか？本当に君はアホだな。

667 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:42:47 ID:XCTByTOA

３　神の統一性の中に、ひとつの本質、力、永遠性をもつ三つの人格がある。
すなわち、父なる神、子なる神、聖霊なる神である(1)。
み父は何からでもなく、生まれもせず、出もしない。
み子は永遠にみ父から生まれる(2)。
聖霊は永遠にみ父とみ子とから出る(3)。
　　１　Ⅰヨハネ5:7、マタイ3:16,17、マタイ28:19、Ⅱコリント13:13(*)
　　　　　*欽定訳はⅡコリント13:14　
　　２　ヨハネ1:14,18
　　３　ヨハネ15:26、ガリラヤ4:6

http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/wcf02.htm
--------------------------------------------------

ヨハネ福1:14　ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。
私たちはこの方の栄光を見た。父の御許から来られたひとり子としての栄光である。
この方は恵みとまことに満ちておられた。

ヨハネ福1:18　未だかつて神を見た者はいない。
父のふところにおられるひとり子の神が、神を説き明かされたのである。

http://homepage3.nifty.com/IUCC/bible/n0401.html
http://homepage3.nifty.com/IUCC/bible/720.html

668 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:45:17 ID:ENNVuXD9

>>659
＞つまりイエス自身が自分は神ではなく、唯の使徒なのだと自覚していた事の証です。

使徒が使途に師事することができますか？
またイエスを証するのは聖霊であり、あなたではありません。

669 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:46:28 ID:f0NZ7afQ

☆ユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になっているのです。

670 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 22:47:24 ID:rlHKzXXP

>>658
失礼ながら再度お尋ね致します。

クリスチャンは大罪人なのでしょうか？
聖書の箇所をお示しいただきたいのですが・・・

671 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:48:40 ID:RkUDtmTq

>>668
使徒が使徒に師事出来るのは当然の事です。
教授が生徒に教え、生徒が家庭教師として教えることにどんな問題があるのですか？

672 ：名無し：2009/05/26(火) 22:50:17 ID:kBsu4YM2

イエスキリストはすべてのものを創られました。
つまり創造主です。

創造主は神様です。

673 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:51:35 ID:f0NZ7afQ

>>666
無駄口叩いてるって？それはきみだろ（笑）

本当に君はアホだな。

674 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:51:47 ID:RkUDtmTq

>>668
ガブリエルは聖霊と成り得ないのでしょうか？
私の今の師はイエスではなくガブリエルです。

675 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:53:49 ID:izYIDOGu

ヨハネによる福音書
1章
1 初めに言（ロゴス）があった。言は神と共にあった。言は神であった。
2 この言は初めに神と共にあった。
3 万物は言によって成った。成ったもので言によらずに成ったものは何一つなかった。

コロサイの信徒への手紙
1章
15 御子は見えない神の姿でありすべてのものが造られる前に生まれた方です。
16 天にあるものも地にあるものも見えるものも見えないものも
王座も主権も支配も権威も万物は御子において造られたからです。
つまり万物は御子によって御子のために造られました。
17 御子はすべてのものよりも先におられすべてのものは御子によって支えられています。
18 また御子はその体である教会の頭です。
御子は初めの者死者の中から最初に生まれた方です。
こうしてすべてのことにおいて第一の者となられたのです。

テモテへの手紙一
2章
5 神は唯一であり神と人との間の仲介者も
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
6 この方はすべての人の贖いとして御自身を献げられました。
これは定められた時になされた証しです。

676 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:53:50 ID:f0NZ7afQ

大いなる神であり私たちの救い主であるキリスト・イエス。（テトス2:13）

☆キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。（フィリピ2:6）

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一　5-20)　

677 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:56:26 ID:RkUDtmTq

リンゴ、使徒の各書簡はイエスの御言葉でないと理解していますか？

678 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:56:46 ID:izYIDOGu

キリスト教の基本信条は、まず『ニカイア・コンスタンチノープル信条』で次の通りである。

われ信ず　一つの神　父　全能者　天と地　見ゆると見えざる万物を造りし主を
また信ず　一つの主　イイスス・ハリストス神の独生の子
よろず世の前に父より生まれ　光よりの光　まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず　父と一体にして　万物彼に造られ
我ら人々のため　また我らの救いのために天よりくだり
聖神及び童貞女マリヤより　身を取り人となり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架に釘うたれ　苦しみを受け葬られ
第三日に聖書にカナいて復活し　天に昇り　父の右に坐し
光栄をあらわして　生ける者と死せし者とを審判する為に
また来たり　その国終わりなからんを
また信ず　聖神　主　命を施す者　父より出で
父および子と共に拝まれ　ほめられ　預言者をもって　かつて言いしを
また信ず　一つの聖なる公なる使徒の教会を
われ認む　一つの洗礼　もって罪の赦しを得るを
われ望む　死者の復活　ならびに来世の命を　アミン。

679 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 22:57:08 ID:rlHKzXXP

>>661
＞イエス＝主であるならこれは完全な人格分裂です。
＞従ってイエス＝神とすることは主とイエスに対する冒涜なのです。

ちょっと待って！
やはりおかしいよ。

【百人隊長および彼といっしょにイエスの見張りをしていた人々は、地震や
いろいろの出来事を見て、非常な恐れを感じ、「この方はまことに神の子であった。」
と言った。】
マタイ２７：５４

680 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 22:58:44 ID:f0NZ7afQ

>>677
兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、
人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。（ガラテヤ1:11）

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。
なぜなら、わたしたちから神の言葉を聞いたとき、あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、

神の言葉として受け入れたからです。事実、それは神の言葉であり、
また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。（第一テサロニケ　２ー１３）

681 ：ユダ：2009/05/26(火) 22:59:04 ID:RkUDtmTq

>>678
まともな人もこのスレにはいたんですね。
正直キリシタンの相手は疲れるのでもう寝ます

682 ：名無し：2009/05/26(火) 22:59:22 ID:kBsu4YM2

>>674
聖霊様と同等なわけがありません。

聖霊様は聖なるかな聖なるかな聖なるかなのまことに聖なるお方、
つまり神様です。

683 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:59:36 ID:ENNVuXD9

>>670

まず人には原罪があります。
クリスチャンは罪人であることを認めたからこそキリストを自らの主と受け入れた者です。
誰でも女を見て情欲を抱くものは姦淫の罪を犯しているのです。
クリスチャンは元は罪人です。ですからその背中に自らの十字架を背負っています。
クリスチャンは罪人ですがイエスキリストの十字架によって無罪とされた者です。
ですから自然と感謝が生まれ信仰が生まれます。

我々は罪人であり、同時にイエスキリストの名前ゆえに父の前では無罪なる者です。
クリスチャンは罪人であり、同時に無罪なる者という二つの性質を備えているのです。

684 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:01:08 ID:qL7uYYn2

山本ＫＩＤは神の子と言ってますが…
なんだろう？

685 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:01:12 ID:CzZJ+lkI

信条・告白・基準・要理・礼拝・賛美歌・聖書など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/154-160n

グノーシスの神話・用語・トマス・マグダラ・フィリポなど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/164-165n

モルモン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/167n

686 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:02:14 ID:ENNVuXD9

>>674
全ての被造物は聖霊にはなりえません。天使もまた被造物に過ぎません。
被造物ではなく　わたしはある　といわれる創造主の霊こそが聖霊です。

687 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 23:04:47 ID:f0NZ7afQ

この聖霊は、わたしたちの救い主イエス・キリストをとおして、
わたしたちの上に豊かに注がれた。

これは、わたしたちが、キリストの恵みによって義とされ、
永遠のいのちを望むことによって、御国をつぐ者となるためである。

（テトス3:6-7）口語訳

688 ：ユダ：2009/05/26(火) 23:05:03 ID:RkUDtmTq

もうメンドクサイのでガブリエラが言うなという秘密を話しますが
この世に生きる九割以上の人間は地獄から来たんですよ。
これでもう私はキリスト教を正そうと試みるのはやめにします。
くれぐれも罪を犯さないように。地獄でキリシタンをみたら
私は貴方方を迫害せずにはいられませんから。アーメン。

689 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:06:37 ID:n4kiSoyS

>>683
堕落もするしそもそも罪へ流れていく傾向にあるから日々悔い改めないといけない
正しい者は一人もいない

シャロンさんはカルトの影響下で育った人だから簡単に右から左へ両極端に揺れる
整えられるまでには時間かかりそう

690 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:06:39 ID:Fn2vXSZA

ユダは、エホ証かね？

691 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:07:13 ID:qL7uYYn2

>>683
『～だったあの頃の僕』は、この方のスレにことごとくアーメンです。
分かりやすいし、感謝と愛のみなもとは、『♪イエスなりとしらーんー』です。
安眠あれ

692 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 23:08:26 ID:f0NZ7afQ

その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に
聞き従わない者たちに報復し、そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて、

永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。その日に、イエスは下ってこられ、
聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚嘆されるであろう

――わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのである。

（第二テサロニケ　1:6-10）

693 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 23:08:39 ID:rlHKzXXP

>>683
神様はイエス様を信じ受け入れた人を、
「誰」とお呼びになっておられるのでしょうか？

694 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:08:46 ID:oH1ktU2O

霊（プネウマ）魂（プシュケ）肉体（ソーマ）[エリニカ語（ギリシア語）]
霊（スピリッツ）魂（ソウル）肉体（ボディ）[イングリッシュ語（英語）]

神（精神・理性・良心）魂（鬼・魂魄・感情）身体（血肉・骨肉）
霊・精神（風・霊感・良心の痛み・理性）魂・心（呼吸・魂魄・心・感情）肉体・身体（血流れる肉体・骨肉）

【　異端説１　アポリナリオス異端　】
神の子キリストは霊（神性・神の霊）・魂（人性・動物）・肉体（人性・動物）

【　異端説２　サベリウス異端　】
神の子キリストは「神」である霊（神性）・魂（神性）・肉体（神性）から
「人間」として霊（人性）・魂（人性）・肉体（人性）とヘンゲして十字架で死に昇天後に
「聖霊」として霊（神性）となって地上に君臨した。

【　神は３つの[位格]を持つ　】
父なる神は霊（神性）・魂（神性）・肉体（神性）
↓　　↓
↓　生まれる（父と子は、神として、ホモウシオス[同質]）
↓　　↓
↓　神の子キリストは霊（神性と人性）・魂（神性と人性）・肉体（神性と人性）
↓　（神のロゴス、神であり人）
↓
出でる[発出（はっしゅつ）]
↓
神の霊（聖神・聖霊・みたま[冒涜してはならない存在]）は霊（神性）

695 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:09:53 ID:ENNVuXD9

>>688
もうすでにイエスキリストによって道はまっすぐにされています。
洗礼者ヨハネがいうとおりです。
あなたはどの道を正しまっすぐにするというのですか？

696 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:12:10 ID:ENNVuXD9

>>693
神の子と呼んでくれます。イエスキリストは友よといってくれます。

697 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:12:23 ID:9KOjc0Vs

【　この世の流れ　】
父なる神（創造主・アルケー[根源]）
　↓
神として「神の子」が生まれる（創造主・子に関してはアルケーを議題にしてはいけない）
　↓
天地創造（被造物）
　↓
聖霊により人間マリアから人の子[人間]として「神の子」生まれる

698 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 23:15:14 ID:f0NZ7afQ

699 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:16:48 ID:9KOjc0Vs

【　教会の頭（ブドウの幹）はイエス・キリスト、肢体（枝）は信徒　】

神なる父（三位一体論の神性のみ）
↓
神の子キリスト（神性と人性（両性論・キリスト論）神と人の中保者・取り成し手、
↓　　　　　　　永遠の神が有限の人間の罪を代わって償う
『聖霊の洗礼』　[人間となったキリストの有限の命は、人間の罪の身代金]）
↓
神の子となった信徒（洗礼を受けた人間。
↓　　教会の一員となったからには、教会の頭キリストが主人である事を宣言し、
↓　　血（ワイン）を飲んで罪の赦しを契約し、肉（パン[同じ釜の飯]）を食べ、
↓　　神の言葉：ロゴス・永遠の命を、信者の肉体（神の宮：神殿）の中に持ち、
↓　　キリストの一部になる）
↓　　　↓
↓　　福音（よい＋知らせ：戦勝報告[戦いに勝ち生き延びられた[喜び]を人に知らせる]、
↓　　　↓　エウ＋アンゲリエ[エヴァンゲリオン]・キリストの救いを布教する事）
↓　　　↓
↓　　罪を赦された余裕を持って、罪ビトにも赦し愛を与える。
↓
[一人間の命の終わりの]死後の裁き（第一審判決）と
[この世の終わりの]最後の審判（最終判決）
↓
罪ビト（洗礼を受けてなくて、キリストの弁護も期待できないし、
　　　　有限の人間が自力で、楽園（天国）から追放された
　　　　永遠の罪を償えないので、
　　　　無限に天国に帰れない[同じ生まれ変わり死に変わり
　　　　の『悪に悪を返すのを善と間違える』輪廻[を]し続ける]地獄へ行く人間）

700 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:19:52 ID:qL7uYYn2

>>691修正『～だったあの頃の僕』が、口癖の私は

愛と忍耐などは、自分自身が赦された思い出が与えてくれるものだと感じてます。なかなか気づきにくいものでもありますですはい。

701 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 23:20:38 ID:f0NZ7afQ

☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人はかつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)

702 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/26(火) 23:22:26 ID:f0NZ7afQ

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、
神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」
と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

703 ：スズメ：2009/05/26(火) 23:25:56 ID:VA0SqhJF

難しいスレだのう。

704 ：スズメ：2009/05/26(火) 23:28:49 ID:VA0SqhJF

イエスは神でイエスは人。
神は人でない。
イエスは神。
イエスは人の子。

神は唯一。

705 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:31:17 ID:VA0SqhJF

おおおお。みんな消えた。

706 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:31:45 ID:sTYWI/Hp

( ＾ω＾)おっおっ

707 ：スズメ：2009/05/26(火) 23:32:45 ID:VA0SqhJF

>>706

おっ

708 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 23:33:50 ID:rlHKzXXP

>>688
＞この世に生きる九割以上の人間は地獄から来たんですよ。

十割の人間は罪を犯したために死ぬ運命に定められています。
しかし、【神の下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある
永遠のいのちです。】ヨハネ７６：２３

709 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:33:53 ID:ENNVuXD9

>>688
私は貴方のためにイエスキリストの名前によって祈ります。
貴方にキリストの祝福と平安がありますように。
十字架で罪を背負ったイエスキリストの名前によってお祈りします。Amen

710 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:40:19 ID:1nmOYd39

神の言（ロゴス）が人の肉（ソーマ）をとって人間として現れた。「受肉」

神（テウス）と人間（アントロポス）の間に立ち人間の原罪をあがなった。「中保者」

--------------------------------------------

ウラノス（天界・シャマイム）
パラディソ（天国・楽園）
　↑
ゲース（地上界・地界・アーレツ）
　↓
ハデス（陰府・死者の国・シェオル）
ゲヘナ（地獄・淵）
タルタロス（地獄・海底）

711 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:42:33 ID:sTYWI/Hp

うメンドクサイのでガブリエラが言うなという秘密を話しますが
この世に生きる九割以上の人間は地獄から来たんですよ。

( ＾ω＾)カルマだお＾＾みんな知ってるお＾＾

712 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:43:34 ID:sTYWI/Hp

ガブリエラさんは仏教を学んでいる人だお＾＾

713 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 23:43:58 ID:rlHKzXXP

>>696
＞神の子と呼んでくれます。イエスキリストは友よといってくれます

「神の子」は同時に「大罪人」なのでしょうか？
それを確かにする言葉を聖書の箇所でお示し頂きたいのです。

714 ：スズメ：2009/05/26(火) 23:45:12 ID:VA0SqhJF

ウラノスからきたのが一割か。

715 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:46:05 ID:sTYWI/Hp

　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　ガブリエラたん～＾＾♪
　　　　　　　　　　　 (( ( ＾ω＾ )
　　　　　　　　　　♪　 /　⊂　) ))
　　　　　　　　　　　　((( ヽつ〈
　　　　　　　　　　　　 (＿)^ヽ__）

716 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:48:34 ID:yUDbWTu5

ルカ23:43 イエスは、彼に言われた。
「まことに、あなたに告げます。あなたはきょう、わたしとともにパラダイスにいます。」

717 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:49:13 ID:sTYWI/Hp

極論から言えば・・・罪なんてもともとないお＾＾

718 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:51:18 ID:sTYWI/Hp

罪は人間が作り上げたもの・・・
神は罪なんてものは知らない・・・

719 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:53:07 ID:sTYWI/Hp

欲望が罪であるならば・・・
人間を造った神に罪がある・・・
故に罪なぞ存在しない・・・

720 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:54:57 ID:sTYWI/Hp

罪の方程式なぞ存在しない・・・

721 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:55:45 ID:yUDbWTu5

第６章　人間の堕落と罪、およびその罰について
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/wcf06.htm

４　わたしたちをすべての善に全くやる気をなくさせ、不能にし、逆らわせ(1)、
またすべての悪に全く傾かせている(2)
ところのこの根源的腐敗から、すべての現実の違反が生じる(3)。

722 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:56:14 ID:ENNVuXD9

>>713

第一テモテ　一章15節でパウロ自身が告白しています。

723 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/26(火) 23:57:06 ID:rlHKzXXP

「神の子」は決して「大罪人」ではありません。
「イエスの友」は決して「大罪人」ではありません。

神の子は永遠のいのちを約束されています。
イエスの友も>>716さんが貼り付けて下さった御言葉のように、
イエス様と共にパラダイスに入ります。

しかし、「大罪人」は永遠のいのちをもっていません。

724 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:59:36 ID:ENNVuXD9

>>720
罪は神の神性の光のうちであらわになるものです。
真っ暗闇の中で真っ黒な人が「私は黒くない」といってもそこに真理があるでしょうか？

725 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:03:17 ID:UxZduWe2

罪とは何か・・・
みんなで考えてみよう＾＾

726 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:05:32 ID:UxZduWe2

罪とは・・

社会的規範を破ることで・・・
社会秩序を乱す行為であり・・・

人間の本質とはかけ離れた概念である・・

727 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:07:10 ID:UxZduWe2

究極的に考えれば・・
死刑廃止論につながるな・・・

728 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:09:04 ID:UxZduWe2

欲望が罪であるならば・・・
人類は滅亡してるしな・・・
善悪なんてそもそも存在しえない・・・

729 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 00:09:36 ID:sHcm4c2O

>>722
以前は・・・とパウロは言っていますね？

十字架の前と後
人間は全く新しく生まれ変わったのです。

【神によって生まれた者はだれも罪の中に生きないことを、
私たちは知っています。】ヨハネ一５：１８

この真理を知る事によって>>585さんは苦しみ
から開放されるでしょうね。

730 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:12:44 ID:lNX6gaYK

いいえ、罪とは人が定めるものではありません。

貴方は人に悪口を言いますか？社会に不満を言いますか？タイプの女を抱きたいと思いますか？
貴方を殴るものを殴りたいと思いますか？貴方の家族を殺すものを殺したいと思いますか？
金が欲しいと思ったことはありますか？

こころで思ったことは全て罪となります。

731 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:13:12 ID:UxZduWe2

神によって生まれた者はだれも罪の中に生きないことを・・・

煩悩のない人間が存在するのだと・・・

732 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 00:13:52 ID:sHcm4c2O

>>585は
>>565さんへ訂正いたします

733 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:15:26 ID:UxZduWe2

>>730

あれ？悟ってる・・・
仏教もそれ教えてるお＾＾

734 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:20:09 ID:lNX6gaYK

>>729
15節で以前は・・・とは書かれていませんが。
先にも述べたようにクリスチャンには2つの性質があると述べたとおりです。

ただ貴方は罪人であるという私の発言に悲観しているようですが、
私は全く逆です。この罪故に私はキリストを信じ付き従うことを決めたのですから。

私は罪人ゆえにキリストに救われた。故に感謝を忘れない。そして今日も罪を犯してしまうが
その罪はキリストの十字架に赦され続けている。
私は罪を犯し続けるがキリストの十字架もまた永遠に赦し続けてくださる。それらは同時に進行しており
罪人であるが罪人で無い状態にされているのです。

735 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:21:27 ID:3zKFP2pL

シャロンさんの理解は洗礼受けた人はすべて罪の中に生きない、ということですか？
それだったらユダヤ人が自分達は割礼を受けて神の祝福を受けていると信じて
ナザレのイエスの言うことなぞ信じられるかいっ、と憤る様子に似てますよ。

736 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:21:48 ID:UxZduWe2

では欲望を制するものは何か。ブッダは欲望を制するものとして智慧を重視する
。この立場は、当時勢いのあった苦行主義と対照的に異なる。後者は、欲望と欲
望にもとづいて行われた行為の結果（業）を心についた物質的な垢とみなし、肉
体的苦痛を耐えることから生ずる熱力によって、それを払い落とそうとする。こ
れに対し、ブッダは欲望を心の働きとみなし、苦行ではなく、真理を悟る智慧に
よって、欲望は制することができると説く

737 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:22:27 ID:lNX6gaYK

>>733
流石仏教といったところでしょうか。
心を無にするというのもそこら辺から来ているのでしょうね。

738 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:24:03 ID:UxZduWe2

執着は苦しみの主要な原因と考えられた。

　「世の中の種々さまざまな苦しみは、執着を縁として生ずる。」(Sn.1050.)

「無知なまま、執着する人は、愚か者で、くりかえし苦しむ。苦しみの生起の
もとを観察した智慧ある人は、執着してはならない。」(Sn.1051.)
　執着とは「わがもの」という観念をもち、それにこだわることである。した
がって、どんなものについても、「わがもの」という観念をもつことが否定さ
れる。
「（何かを）わがものであると執着して動揺している人々を見よ。（かれらの
ありさまは）ひからびた流れの水の少ないところにいる魚のようなものである
。」(Sn.777.)
「世間における何ものをも、わがものであるとみなして固執してはならない。
」(Sn.922.)
「何であれ、「これはわがもの。これはひとのもの」と思わない人は、わがも
のという観念を知らない。このような人は、「自分にはない」といって悲しむ
ことがない。」(Sn.951.)
「無所有、無執着。それが（老いと死という激流に対して避難所となる）洲に
ほかならない。それを安らぎと呼ぶ。それは老いと死の消滅である。」 (Sn.1
094.)

739 ：トマス：2009/05/27(水) 00:24:30 ID:DpzXf9dx

ヨハネの福音書の編集者を探すこともできますよ。
またの機会に紹介します。
ヒントは他の福音書にはないシーンにあります。
ヨハネすら知らないエピソードに登場する人物で、だれより早く動き、イエス様からすかれているー

740 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:39:19 ID:lNX6gaYK

>>738
聖書は自分の霊の中心に神の霊をお迎えし玉座に座っていただくことによって
肉（自我）を殺し罪（苦しみ）から清めて頂くということについて詳しく述べられています。

741 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 00:46:39 ID:SYzMegv4

天使には二種類あって、天使には自由意志はありません。
イエス・キリストの支配下か、サタンの支配下かどちらかしかありません。
クリスチャンであれば、地位は、天使の上にあります。
新約聖書では私達が、天使に教える立場にあります。
天使も知りたいと思ったミステリーは、クリスチャンから天使に伝えられています。
召使から何を学ぶのでしょう。
クリスチャンの上の位にいるのは神様だけです。
クリスチャンは全てのものを支配しています。

クリスチャンも今や少しずつ目が覚めてきています。ピリピ2:10
天にあるものも、地にあるものも、地の下にあるものも全てはイエスの名前にひざまずきます。
イエスは主です。
神の言葉を侮る人は滅びます。
神の子は天使を崇めません。
崇めるのは、イエスだけです。

742 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:50:07 ID:tKboW2DP

生きている人間は天使よりは神を知らない
天使は神を見ている

743 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:54:28 ID:tKboW2DP

2ちゃんてのはしつこいのが勝ち
神の国では譲るのが勝ち

744 ：なみたん：2009/05/27(水) 01:48:21 ID:aHbuAXyc

すみません
胃が痛いくてリラックス出来ない日が続いて辛いです
お腹が痛いのはあっても胃が痛いのは今までなかったのです(T-T)
多分何かストレスになってます
カビとか見るとすぐお腹下したりとかとにかく弱いです
両親がいるとお腹が痛いとかよくありました。何かストレスなんでしょうね。

平安と心身の健康があるようお祈り下さい。

745 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 02:28:10 ID:SYzMegv4

>>742
よく読んでください。
マタイ18:10に彼らの天使達は天でいつもわたしの天の父の御顔を仰いでいるのです。
☆彼ら天使の彼らとは、人間です。
詩篇91:11
まことに主は、あなたのために、御使いたちに命じて、すべての道で、あなたを守るようにされる。
ヘブル1:14
天使たちは皆、奉仕する霊であって、救いを受け継ぐことになっている人々に仕えるために、遣わされたのではないですか？

746 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 02:30:10 ID:SYzMegv4

>>744
祈ります。

747 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 03:58:33 ID:lNX6gaYK

>>744
兄弟よ、貴方のうちに平安がありますように。イエスキリストの名前によって祈りを捧げます。

748 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 05:36:37 ID:PEEKYt9t

牧師「キリストヘの信仰をどう思われますか。神はそれを嘉納(かのう)なさるでしょうか。
キリストへの信仰はキリストの行いに倣うことになると思うのですが……」

「主よ、主よと、何かというと主を口にすることが信仰ではありません。大切なのは主の心
にかなった行いです。それが全てです。口にする言葉や信じていることではありません。
頭で考えていることでもありません。実際の行為です。何一つ信仰というものを持ち合わせ
なくても、落ち込んでいる人の心を元気づけ、飢えている人にパンを与え、暗闇の中にいる人
の心に灯火を灯してあげる行為をすれば、その人こそ神の御心にかなった人と言えます」

749 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 07:11:00 ID:mMsLh+eW

オハッス！

750 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 07:34:03 ID:XuwRQ7yY

☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、
決めておられました。

そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、
神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の
家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。

751 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 07:36:42 ID:XuwRQ7yY

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、
守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、
あなたがたのものとして、だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。

それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、

あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、

イエス・キリストの再び来られる日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

752 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 07:43:26 ID:mMsLh+eW

心が渇けばお茶がよい
一服一福一休み(サンガリアのお茶より)

753 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 07:55:59 ID:SoOWKCKc

般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/135-138n

功過格・四柱推命・禅籍など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/142-143n

『太微仙君　純呂祖師　功過格』（抜粋）
【功格】
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
友達の危難を救う。百功
お経を出版して世に広める。百功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
堕胎をやめさせる。二十功
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
【過格】
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
他人の妻を犯す。百過
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
天の神や先祖をけがす。二十過
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過

754 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 10:51:01 ID:SYzMegv4

おはようございます。

神様、どうか、ここに来るかた達が、どうか御心のままに救われ、本当の主を知ることができますように、イエス・キリストの御名によりアーメン！

755 ：なみたん：2009/05/27(水) 11:16:04 ID:aHbuAXyc

>>746->>747
お祈りありがとうございます

今朝mixiで胃痛の酷い方が私が胃が痛かった時間と同じ時刻くらいに現れてしまい
どういうことなのか冷や冷やしてます。

うー寒い・・・

どういう訳か眼病・高血圧・ＡＤＨＤ・糖尿病の患者さんを一時集めてしまったりとかしてます。
何かありますよね・・・

>>753
・・・という訳で混ぜないで下さい(T-T)
救いはイエスキリストにしかありません。

756 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 11:52:01 ID:W23v+HuL

破滅はイエスキリストにしかありません。
救いは両面テープにしかありません。

757 ：なみたん：2009/05/27(水) 12:29:13 ID:aHbuAXyc

>>755
よく読んだら１日ズレてました(汗

祈ると受けてしまうんですね
よくよく守りの祈りをしないと

758 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 12:52:04 ID:7ZWyAmDL

美味いメシを今日もみんなに恵んでくさい。アメッンンッ～

759 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 13:44:10 ID:elSjJT11

俺はつくづく思うんだけど、人間って愚かだねぇ

760 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 13:56:30 ID:3zKFP2pL

>>741
＞クリスチャンであれば、地位は、天使の上にあります。
＞新約聖書では私達が、天使に教える立場にあります。
＞天使も知りたいと思ったミステリーは、クリスチャンから天使に伝えられています。

まちこの本性でたね。（笑）
イエスでさえ人間であった時、
「天使たちよりもわずかの間低い者とされた」（ヘブライ２：７）
と云われたのでは？

堕天使はあれだが神に仕える天使たちは謙遜。
すると、天使はわたしに言った。
「止めよ。わたしは、あなたや、あなたの兄弟である預言者たちや、この書物の言葉を
守っている人たちと共に、仕える者である。神を礼拝せよ。」黙示録２２：９

761 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 14:28:30 ID:3zKFP2pL

まちこはミカエルもガブリエルも自分の掌中に置いて教えてるんだって
ミステリーだってさー

アガサ・クリスティー

762 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 14:34:52 ID:kK4j0bBS

天使VS悪魔

763 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 14:36:39 ID:pw+ox30R

>>759
＞俺はつくづく思うんだけど、人間って愚かだねぇ

人間であるお前が、そう言うこと自体が「愚か」。

創造後の人類の大発展は、すべて「人間」の努力による。人間が、「神」
よりは賢いことは明らか。

インフルの予防のためにも、「神」の知恵は、人間が作った1枚のマスクに
も及ばない。どこかの宗教団体も、マスクをかけて「神」にお祈りして
いるｗ。

764 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 14:44:20 ID:SYzMegv4

>>760、
もっと調べてください。

おもしろいことがわかります。
あなたはいつも神の国で生活していますか？
普段から聖書の中で生活し、祈りで神と共に歩めば、あらゆることは、解決します。
クリスチャンは神から生まれて、天使は神によって造られました。
造られたものは、生まれたものにはかないません。
詩篇の8章をみれば、ヘブル書の訳が間違いであり、本来、神より少し低くされたとわかります。
今は、万物を足の下に従わせた。
ヨシュア1:5、出エジプト記23:20-33を読んでみてください。
イエスを信じた人は万物の上にいます。
イエスを信じない人は、悪魔の下にいます。
だから救われる必要があります。
神を信じるということは、神と一つになることです。クリスチャンはキリストの体であり、神以外の全てのものの上にいます。
エペソ1:22-23

765 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:09:35 ID:3zKFP2pL

>>764
はいはい。
そしてミカエルもガブリエルも、まちこの足もとに跪き仕えていまーす。

766 ：なみたん：2009/05/27(水) 15:27:56 ID:aHbuAXyc

天使って導き手じゃないんですか？
ミカエルとか神様の直属の司令官みたいな天使でしょ？
違うのかな

私はロトの塩柱の件の天使とか良い意味での畏れを感じますけどね・・・(^_^;

従わなかったら塩柱になるのは怖いけど。

767 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:28:27 ID:YR7eQtXA

人に仕える天使だとしても、あくまで天使のあるじは神様で、
人ではないでしょうね。

768 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:29:16 ID:guE2px4r

まちこはイエス様のナンバー2．
当然、どんな天使よりも上位

769 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:32:58 ID:guE2px4r

>>767
キリスト者は天使を裁く権限を与えられている、
と聖書に書かれている。パウロだったと思う。
ダメ天使はキリスト者を主人とするのだ。

770 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:33:35 ID:3zKFP2pL

まちこしゃん。

コリント第一14章に集会の秩序という小見出しのところにこう書いてあります。

預言者に働きかける霊は、預言者の意に服するはずです。神は、無秩序の神ではなく、
平和の神だからです。（同３２．３３節）

いいですか。
天使よりも地位が上だからではなく、平和の神、秩序を重んじる神だから
霊も仕えてくださっているのです。イエスが地上に生きておられた時も
神はイエスと共におられ、主イエスは父なる神と一つだったのですが、
天使よりもわずかに低い者とされ、仕える者となってくださったのです。

あなたにはダ・ヴィンチコードがお似合いです。

771 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:36:25 ID:guE2px4r

>>770夜目
詩篇の8章をみれば、ヘブル書の訳が間違いであり、本来、神より少し低くされたとわかります

772 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:40:54 ID:guE2px4r

>>766
そういう意味ではなく
天使よりもキリスト者の方が上位というのはね
天使にもかなわない特権をもらっているからだよ
天使は望んでも人間にはなれない
キリスト者は罪を克服して天使よりも上の階級を与えられる
天使といってもピンキリ、ここで言っているのは
平の天使、座天使だがね。

773 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:43:11 ID:3zKFP2pL

>>771
読んだが？それが何か？
どこにクリスチャンは天使よりも地位が上でミステリーさえ人に教えられると
書いてあるんだ？

774 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:45:06 ID:3zKFP2pL

>>771
読んだが？それが何か？
どこにクリスチャンは天使よりも地位が上でミステリーさえ人から教えられると
書いてあるんだ？

>>772
どこの新宗教の者だ？

775 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:45:28 ID:guE2px4r

>>773
君は救われていない
まちこに祈ってもらうことだな。

776 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:47:03 ID:guE2px4r

>>774
聖書読めよｗ

777 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:52:22 ID:3zKFP2pL

>>776
聖書を読んでも意味を曲解しては駄目

778 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:55:25 ID:guE2px4r

君らは不信仰だな。盲人が目を開き、癌患者が全快し、脳性マヒの子が正常になっていても、
信じないやつは信じないんだよ。心が悪に満ちているからさ。

779 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:55:45 ID:YR7eQtXA

>>772 そうそう、特権をいただいているんだよね。
だからって、優秀だとか、優れているわけじゃないよ。
そのくらいわかるだろ。

780 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 15:57:33 ID:guE2px4r

ID:3zKFP2pLとID:YR7eQtXAに告ぐ。

まちこを信じなさい。

781 ：絶対神：2009/05/27(水) 15:59:37 ID:fwpyt+80

神がいる事と奇跡は証明された 2 (539)

真理が書かれたスレ。深く熟読せよ。

782 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:00:20 ID:YR7eQtXA

はは、遊びに来てるだけだから、人を信じたりなんかしないよｗ

まあ、>>772のコメント、前半はともかくも、後半は再考の余地ありだな。
君の分かれ道がそこにある。裁きの時の右左、かな。

783 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:06:11 ID:guE2px4r

>>779
屁理屈をこねるな。
素直にまちこの奇跡を信じろと言ってるのだ
わからんのか。

784 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:07:35 ID:7ZWyAmDL

仕事があるって素晴らしすぎる！
みんながいずれ、自分以外の人を養えるようになりますように。アメッンンッ！
タラント使え

785 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:07:56 ID:YR7eQtXA

>>783
うざいなぁ。奇跡ならもっと素晴らしい奇跡を知っているからな。

ネット上だけじゃ、なにもわからんよ。あんたは見たのか、
奇跡を。

786 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:08:04 ID:3zKFP2pL

>>783
病院のカルテうｐしてください。

787 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:14:32 ID:guE2px4r

>>785-786
見ずに信じる者は幸いである。
誰の言葉かわかるよな。

788 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:19:57 ID:guE2px4r

夜目

天使には二種類あって、天使には自由意志はありません。
イエス・キリストの支配下か、サタンの支配下かどちらかしかありません。
クリスチャンであれば、地位は、天使の上にあります。
新約聖書では私達が、天使に教える立場にあります。
天使も知りたいと思ったミステリーは、クリスチャンから天使に伝えられています。
召使から何を学ぶのでしょう。
クリスチャンの上の位にいるのは神様だけです。
クリスチャンは全てのものを支配しています。

クリスチャンも今や少しずつ目が覚めてきています。ピリピ2:10
天にあるものも、地にあるものも、地の下にあるものも全てはイエスの名前にひざまずきます。
イエスは主です。
神の言葉を侮る人は滅びます。
神の子は天使を崇めません。
崇めるのは、イエスだけです。

789 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:21:18 ID:YR7eQtXA

>>787
耳にたこが出来るほど聞いてるよ。
私が聞いているのは、あんたが奇跡を知っているか、ということだ。
知る、イコール見る、とは限らんよね。

790 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:22:56 ID:YR7eQtXA

>>788

うざいなぁｗ
あんたまちこの愛人？

791 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 16:45:56 ID:sHcm4c2O

>>722 >>734
そうですね、別の箇所を見て間違えました。

けれども私たち「神の子」はもはや「罪人」とは決して呼ばれません。
イエス様を受け入れる以前は罪人であり、罪を犯し光から程遠く闇の中を歩む者でした。
しかし、今すでに「神の子どもです。」　ヨハネ第一３：２

すなわち、ちょうどひとりの人の不従順によって多くの人が罪人とされたと同様に、
ひとりの従順によって多くの人が義人とされるのです。
ローマ５：１９

コリント人への第1の手紙:第六章
11）あにたがたの中には、以前はそんな人もいた。しかし、あなたがたは、
主イエス・キリストの名によって、またわたしたちの神の霊によって、洗われ、
きよめられ、義とされたのである。

エペソ人への手紙:第２章
13）ところが、あなたがたは、このように以前は遠く離れていたが、今ではキリスト・イエス
にあって、キリストの血によって近いものとなったのである。

エペソ人への手紙:第５章
8）あなたがたは、以前はやみであったが、今は主にあって光となっている。
光の子らしく歩きなさい――

792 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:47:41 ID:3zKFP2pL

>>787
信じないトマスにわき腹見せてくださったのは誰だったかな？
信じる者になりなさいと言うならカルテうｐお願いします。

793 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:54:55 ID:YR7eQtXA

>>791
いや、呼ばれることはなくとも、現実はそうなんであるよ。
>>701 >>702　のロマ書を、虚心坦懐で読みたいものですな。

794 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:55:17 ID:7ZWyAmDL

仕事中とか、怪我や事故からわしらを守ってくだされ！イエ～スさまっみなっよりっアメッンンッ！

795 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:55:56 ID:3zKFP2pL

>>788
＞召使から何を学ぶのでしょう

天使も人も、共に神に仕える身です。
お間違えなきよう。

796 ：なみたん：2009/05/27(水) 16:57:06 ID:aHbuAXyc

>>792
そういう質問自体が不信仰なんですけどね
かりに事実でも守秘義務満載のカルテを２ちゃんにアップなんか出来ないでしょう(^_^;
そもそもカルテには医療行為しか書かれない訳ですが(苦笑)
何を証明したいですか？
医師に聞いた方がいいんじゃない？
おそらく、医学的常識では起こり得ないとか理解出来ないことは沢山あると
まともな医師なら言うでしょう、
逆に。

797 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 16:58:01 ID:sHcm4c2O

>>735
＞シャロンさんの理解では洗礼受けた人はすべて罪の中に生きない、ということですか？
洗礼受けた人は救われるのですか？　救われる人とは↓

：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/15(金) 17:18:46 ID:OOzjVGAo
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

798 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:58:59 ID:YR7eQtXA

>>796 半分冗談で言ってるんだよ、きっと。
あなたも、ちょっとカルトチック?　いや冗談よ。

799 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:59:52 ID:0oX2SlUw

神の国とは人々の間の信頼関係であり救いは心の内に訪れる変化である。火の洗礼とは「多くの者から受けたあの罰」と書かれたイジメや集団（見える者･サタン）によるストーカー的嫌がらせである。彼らは黙示録にいなごの群れと書かれ底無しの淵の使いを王としている。

800 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:00:42 ID:3zKFP2pL

>>796
そうしましょう。
証明してください。

神さまが治してくださったんですから
公表しても差し支えないでしょう。

801 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:00:50 ID:7ZWyAmDL

病人いぢめる病人にも、美味いメシ与えてくださり感謝します。明日もお与えください。アメ～ンッ！

802 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:03:21 ID:/WRrUBCX

803 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:03:26 ID:YR7eQtXA

別の仕事が来たんで、またな。

804 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:03:39 ID:3zKFP2pL

イエス様は祭司に見せなさいと仰いましたよ。
以前は重病を抱えていたが、まちこの祈りによって完治した体を
再診断してもらって健康であることの診断書を並べて見せてください。

どうぞお願いします。

805 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:04:11 ID:fOuNCtI5

806 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:15:24 ID:3zKFP2pL

わたしは神を信じているのであり、
主イエス・キリストを信じているのであります。
まちこさんを信じているのではありません。

イエスの業績や評判のよさを利用して自分自身に注目を集めようとする
偽預言者が大勢います。この掲示板にもたくさんいます。
教会内に侵入して内側から壊そうとすることも古代教会の時代から
続いています。

天使は天使でも悪魔という名の天使がしるしを行う悪霊を遣わすことも
黙示録に書かれていますね。

祈りの奇跡が真実なら何も恐れることはないでしょう？
どうぞお願いいたします。

807 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:15:43 ID:aHbuAXyc

>>800
ですから医師が諦めた不治にイエスさまが関わって治ったと患者側が言っても、それを信じるか信じないかは聴く側の態度によるということです。
こればかりはいくら言っても事実見せても逃げちゃう人は沢山いますし。
分かりやすく書いたら、ドアを叩いても開けてくれない人たちです。
もっとも医師が神様神様言ってたら仕事にならないですが(^^;
しかし医師は医師で神への畏れから命の取り扱いをわきまえる立場ですし。
ある意味神に一番近い立場だと思いますよ。

808 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:15:44 ID:/WRrUBCX

御言葉にあるように主イエスを信じる者は、天使をも裁く
特権を与えられてる神の子。

これはまちこさんの言うとおりですが、ヘブライ２：７は
誤訳かというとそうではない。どの訳もそう書いてある。

神の言葉は真実です。クリスチャンはキリストと共に支配者ですが、
イエス様が肉体をとられたように、我々も地上にいる間は、地上という低い処にいる。

☆あなたがたは、神の力強い御手の下に、自らを低くしなさい。
時が来れば神はあなたがたを高くして下さるであろう。(ペテロ5章)口語訳

809 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:16:28 ID:j1C3v/9Z

みんなの歌の時間です　

さあ今日も元気よく歌いましょう

伴奏　http://j-ken.com/category/all/data/349690/

810 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:20:16 ID:aHbuAXyc

>>804
救いの証明は神にしか出来ません。
そこを履き違えないよう。

何回書けば良いのやら(-"-;

811 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 17:20:22 ID:SYzMegv4

>>804
イエス・キリストを信じますか？

812 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 17:22:28 ID:SYzMegv4

>>806ここに、あなたがイエス様を信じていると書いてありますね。
では聖書を信じていますね？

813 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:22:49 ID:3zKFP2pL

>>807
イエス様はトマスに「信じる者になりなさい」と仰り、わき腹をお見せになりました。
どんな霊も信じるなと言われています。しるしを行う悪霊がでることも
イエス様ご自身の説教の中で教えておられます。

あなたがわたしに妄信をすすめるのはなぜですか？
本当じゃなかったら困るのですか？
わたしは他の宗教を信じる人からも同じような不思議な治癒話を
聞いたことがあります。またいろんな本に書いてあります。

どこが違うのですか？
聖書には偽預言者に気をつけるようにと書かれています。

814 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:24:19 ID:3zKFP2pL

>>808
天使は天使でも悪魔という名のサタンだよ、
それは。

815 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:25:58 ID:/WRrUBCX

コリント人への第一の手紙

☆あなたがたは神の畑であり、神の建物である。神から賜わった恵みによって、
わたしは熟練した建築師のように、土台をすえた。

そして他の人がその上に家を建てるのである。しかし、どういうふうに建てるか、
それぞれ気をつけるがよい。

なぜなら、すでにすえられている土台以外のものをすえることは、だれにもできない。
そして、この土台はイエス・キリストである。

この土台の上に、だれかが金、銀、宝石、木、草、または、わらを用いて建てるならば、
それぞれの仕事は、はっきりとわかってくる。

すなわち、かの日は火の中に現れて、それを明らかにし、またその火は、
それぞれの仕事がどんなものであるかを、ためすであろう。

もしある人の建てた仕事がそのまま残れば、その人は報酬を受けるが、その仕事が焼けてしまえば、
損失を被るであろう。

しかし彼自身は、火の中をくぐってきた者のようにではあるが、救われるであろう。

（第一コリント3:8-15）口語訳

816 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:27:06 ID:3zKFP2pL

リンゴ。

神に仕える天使、神から遣わされる天使を人が裁けるわけないだろが。
神に敵対する者なら天使を裁くだろうよ。
だがクリスチャンを名乗るおまえがどうして天使を裁ける。
神を裁くのも同一だ。

817 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:28:05 ID:aHbuAXyc

>>809
すみませんウルサい(>_<)
拒否反応が
こちらを貼ります
http://ez.j-ken.ne.jp/index.php?category=&mode=

818 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:31:24 ID:/WRrUBCX

コリント人への第一の手紙

☆あなたがたは神の宮であって、神の御霊が自分のうちに宿っていることを知らないのか。
もし人が、神の宮を破壊するなら、神はその人を滅ぼすであろう。

なぜなら、神の宮は聖なるものであり、そして、あなたがたはその宮なのだからである。
だれも自分を欺いてはならない。

もしあなたがたのうちに、自分がこの世の知者だと思う人がいるなら、その人は知者になるために
愚かになるがよい。

なぜなら、この世の知恵は、神の前では愚かなものだからである。「神は、知者たちをその悪知恵によって捕える」
と書いてあり、更にまた、「主は、知者たちの論議のむなしいことをご存じである」と書いてある。

だから、だれも人間を誇ってはいけない。すべては、あなたがたのものなのである。パウロも、アポロも、
ケパも、世界も、生も、死も、現在のものも、将来のものも、ことごとく、あなたがたのものである。

そして、あなたがたはキリストのもの、キリストは神のものである。

（第一コリント3:8-15）口語訳

819 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:32:45 ID:3zKFP2pL

>>810
カルト宗教は検証を嫌がる。
真実じゃないから、検証されたら嘘がばれる。
信者は妄信してるから真実だと思うが、
教祖や幹部はそれが検証に堪え得ないと知っている。
だから、オープンにされる前に嫌がらせしたり、恫喝したり、
法に訴えたりする。

どんな宗教であってもやましいことがなければ
検証に堪える。

820 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:34:28 ID:aHbuAXyc

>>813
途中にイエスキリストの御名を使ったかどうかです。

821 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:37:31 ID:/WRrUBCX

>>814
>>816
あなたは何もわかっていない。主イエスと共に我々には、
創造の万物が与えられている。主イエスと共に万物の支配者なのです。

まちこさんは気がついた。あなたは気づいていない。聖書読みなさい。

822 ：ユダ：2009/05/27(水) 17:38:51 ID:G5nNX94R

>>799
＞神の国とは人々の間の信頼関係であり救いは心の内に訪れる変化である。

正解。

823 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:38:59 ID:aHbuAXyc

>>817
誤爆しました
主の祈りを貼ったつもりでした(・_・;

824 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:40:04 ID:/WRrUBCX

コリント人への第一の手紙

☆このようなわけだから、人はわたしたちを、キリストに仕える者、神の奥義を
管理している者と見るがよい。

この場合、管理者に要求されているのは、忠実であることである。
わたしはあなたがたにさばかれたり、人間の裁判にかけられたりしても、なんら意に介しない。

いや、わたしは自分をさばくこともしない。わたしは自ら省みて、なんらやましいことはないが、
それで義とされているわけではない。

わたしをさばくかたは、主である。だから、主がこられるまでは、何事についても、
先走りをしてさばいてはいけない。

主は暗い中に隠れていることを明るみに出し、心の中で企てられていることを、
あらわにされるであろう。

その時には、神からそれぞれほまれを受けるであろう。兄弟たちよ。これらのことを
わたし自身とアポロとに当てはめて言って聞かせたが、

それはあなたがたが、わたしたちを例にとって、「しるされている定めを越えない」ことを学び、
ひとりの人をあがめ、ほかの人を見さげて高ぶることのないためである。（第一コリント4:1-6）口語訳

825 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:40:55 ID:3zKFP2pL

いいですね、まちこさん。
うｐできなくても検証に堪え真実治癒されたと証明できるような
ものをお見せください。

神さまの証しなのですから皆さん喜んで協力してくれるはずです。

826 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:42:14 ID:3zKFP2pL

>>821
あなたこそ何もわかっていない。
自分のしていることがまるでわかってない。

827 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:44:47 ID:3zKFP2pL

>>820
イエスの御名を使って治していない場合はどうですか。
だから重病が治癒したという事実はどこにありますか？

828 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:45:00 ID:7ZWyAmDL

まちこがながいきしてたくさんしとおいあすように餅ぃてくだしぁ！アーメン。

829 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:45:54 ID:aHbuAXyc

>>825
うわ(T_T)
前からまちこさんには言ってはいたけど
それを間違いだなんだと散々おたぁさんに滅茶苦茶言われたのは私ですよ。

830 ：ユダ：2009/05/27(水) 17:46:15 ID:G5nNX94R

>>826
リンゴに何を言っても無駄。
いまさら邪神信仰を捨てれる訳がない。
自分が拝んでる邪神がイエスだと信じてるんだから。
「聖なる物を豚にはやるな。」

831 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:48:00 ID:/WRrUBCX

コリント人への第一の手紙

☆いったい、あなたを偉くしているのは、だれなのか。あなたの持っているもので、
もらっていないものがあるか。もしもらっているなら、なぜもらっていないもののように誇るのか。

あなたがたは、すでに満腹しているのだ。すでに富み栄えているのだ。わたしたちを差しおいて、
王になっているのだ。ああ、王になっていてくれたらと思う。

そうであったなら、わたしたちも、あなたがたと共に王になれたであろう。
わたしはこう考える。神はわたしたち使徒を死刑囚のように、最後に出場する者として引き出し、

こうしてわたしたちは、全世界に、天使にも人々にも見せ物にされたのだ。
わたしたちはキリストのゆえに愚かな者となり、あなたがたはキリストにあって賢い者となっている。

わたしたちは弱いが、あなたがたは強い。あなたがたは尊ばれ、わたしたちは卑しめられている。
今の今まで、わたしたちは飢え、かわき、裸にされ、打たれ、宿なしであり、苦労して自分の手で働いている。

はずかしめられては祝福し、迫害されては耐え忍び、ののしられては優しい言葉をかけている。
わたしたちは今に至るまで、この世のちりのように、人間のくずのようにされている。

わたしがこのようなことを書くのは、あなたがたをはずかしめるためではなく、
むしろ、わたしの愛児としてさとすためである。（第一コリント4:7-14）口語訳

832 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:48:50 ID:aHbuAXyc

>>827
導きですから分かりません
危篤時に介入入った恐れがなかった
死ななかった
それだけでは信じないならそれは私の問題ではありません。
私は神が介入したと思っています。

833 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:52:05 ID:/WRrUBCX

コリント人への第一の手紙

☆たといあなたがたに、キリストにある養育掛が一万人あったとしても、父が多くあるのではない。
キリスト・イエスにあって、福音によりあなたがたを生んだのは、わたしなのである。

そこで、あなたがたに勧める。わたしにならう者となりなさい。このことのために、
わたしは主にあって愛する忠実なわたしの子テモテを、あなたがたの所につかわした。

彼は、キリスト・イエスにおけるわたしの生活のしかたを、わたしが至る所の教会で教えているとおりに、
あなたがたに思い起させてくれるであろう。

しかしある人々は、わたしがあなたがたの所に来ることはあるまいとみて、高ぶっているということである。
しかし主のみこころであれば、わたしはすぐにでもあなたがたの所に行って、高ぶっている者たちの言葉ではなく、

その力を見せてもらおう。神の国は言葉ではなく、力である。あなたがたは、どちらを望むのか。
わたしがむちをもって、あなたがたの所に行くことか、それとも、愛と柔和な心とをもって行くことであるか。

（第一コリント4:15-21）口語訳

834 ：なみたん：2009/05/27(水) 17:52:37 ID:aHbuAXyc

何故神秘を神秘のままにしないのですか？
理解しようとする方が間違ってます。

835 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:53:00 ID:3zKFP2pL

>>832
なみたん。おたーを信じるのはやめましょう。
あれは統一協会のダビデ長でさえ無問題なんですから。

まちこもバナナ信者かもしれないと思っています。
奇跡ショーの後はバナナでひと休みの組織と何らか
関わりがあるかもしれません。

836 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:54:28 ID:3zKFP2pL

>>834
神秘だとは思わないからです。

837 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 17:54:28 ID:SYzMegv4

>>825
あなたは今まで何をやってきたのですか？
折角、イエスの御名前があるのに、使ったことは無いのですか？

838 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:54:33 ID:/WRrUBCX

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる
大空で主をほめたたえよ。その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。

そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。ラッパの声をもって主をほめたたえよ。
立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。

鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。
音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。

息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）口語訳より

839 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:55:39 ID:3zKFP2pL

>>837
クリスタン・トゥデイにそっくりだ（笑）

840 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:58:38 ID:tKboW2DP

>>741

天使より低い位置だよ。まだ世にある人間は。
人間は死んでから天使もさばくの。
聖書の読み方偏りすぎだ

841 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 17:58:42 ID:/WRrUBCX

互いに一つ心になり、高ぶった思いを持たず、かえって身分の低い者に順応しなさい。

自分こそ知者だなどと思ってはいけません。（ローマ　１２ー１６）

842 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 18:00:11 ID:3zKFP2pL

>>837
＞あなたは今まで何をやってきたのですか？
＞折角、イエスの御名前があるのに、使ったことは無いのですか？

こうですか？
あなたは今まで何をやってきたのですか？
折角、（知名度の高い）イエスの御名前があるのに、利用して人を欺こうと
したことはないのですか？

いいえ、ありません。
わたしは主を試そうとは思いませんから。
わたしは祈り、天に届き、すべてかなえられたと信じるからです。

843 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:01:06 ID:/WRrUBCX

ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。

そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。角笛を吹き鳴らして、
神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

844 ：ユダ：2009/05/27(水) 18:02:27 ID:G5nNX94R

>>842
＞いいえ、ありません。
＞わたしは主を試そうとは思いませんから。
＞わたしは祈り、天に届き、すべてかなえられたと信じるからです。

正解。

845 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 18:11:37 ID:sHcm4c2O

>>795
＞天使も人も、共に神に仕える身です。
＞お間違えなきよう。

神様は独裁者じゃないですよ、御子をさえ惜しまないで罪人に賜ったお方です。
そして御子イエス様は罪人の足を洗われました。

>>802
>>808
こんばんは
＞御言葉にあるように主イエスを信じる者は、天使をも裁く
特権を与えられてる神の子。
アーメンです。

>>813
＞どこが違うのですか？
彼女はイエスキリストの御名により神の命令を実践しています。
【そこでイエスはみことばをもって霊どもを追い出し、また
病気の人々をみなお直しになった。】　マタイ８：１７　　>>821アーメン

846 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:12:12 ID:/WRrUBCX

847 ：ひろき：2009/05/27(水) 18:13:52 ID:qm4O+lMN

。

848 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:15:08 ID:/WRrUBCX

主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。
もろもろの高き所で主をほめたたえよ。

その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。
日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。

いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。これらのものに
主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。（詩篇148）

>>845
ハレルヤ

（^^）

849 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 18:18:37 ID:sHcm4c2O

>>830
面白い、座布団三枚！

しかしユダさんって、たしかにユーモアがあるわね！

>>735
バナナの人と関係有りません。

850 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 18:20:38 ID:7ZWyAmDL

まちこ自身は、みんなに祈ってほちいことないの？
たまに『私の為に祈ってちょうだい』とか書けば、今日みたいな面倒くさいの減ると思うよ。癒やされた人たちも祈り覚えるし

851 ：759：2009/05/27(水) 18:20:59 ID:elSjJT11

763が釣れた。絶対誰かが文句つけると思ってたんだ。

852 ：ひろき：2009/05/27(水) 18:26:03 ID:qm4O+lMN

脳がある言葉を聞いたり想像します。そしてその内容をイメージしそういう人になるようにします。僧侶は経を唱えます。これはプラスの言葉が多いので寺は立派な人がでます。神に祈ったこともプラスのことです。ですから叶うのです。よって神はいません。

853 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:27:36 ID:/WRrUBCX

>>849
シャロンさん、ユダのユーモアなんてどこがおもしろいの？

全くセンスないよ（笑）あれは主に対する単なる冒涜です。
シャロンさんは頭冷やしたほうがいい。（笑）

シャロンさんは彼を棕櫚と思ってるかもしれませんが、
彼はしゅろではありません。

しゅろはクリスチャン、ユダはサタニストです。

854 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:32:42 ID:/WRrUBCX

>>849
ところでシャロンさんは、ユダの言葉のどこに
ユーモアを見出したわけ？

言っとくけど私はクリスチャンですよ。
あの言葉はどこにもユーモアないじゃないですか。

どこにユーモアを見出したわけ？それを聞きたい。
たぶん、読み間違いでしょ（笑）

855 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:35:47 ID:/WRrUBCX

通りで誤隠居とユダとの２人が働いている。誤隠居が穴を掘り、
ユダが土を埋めているのだ。

それを見て不思議に思った男性が、なぜそんな馬鹿なことをしているのかと
尋ねると。

誤隠居は答えた。「いつもは３人で働いてるんだ。俺が穴を掘り、大王が木を
植えて、ユダが土をかぶせる。

今日は木を植える役の大王が風邪で休んでるので２人でやるしかない」

856 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 18:36:28 ID:sHcm4c2O

>>853
逆説的で的を得ているから面白いよ、
その発言を真反対にひっくり返して御覧なさい。

彼は棕櫚さんではないと思います。
彼ならむしろ福音派の臭いが感じられますよ。

857 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 18:38:20 ID:SYzMegv4

>>850
気に掛けてくれて、ありがとう。
みんな上手くいっているから大丈夫です。
自分なりに時間を割いて、２ちゃんに来ているし、楽しんでイエス様を伝えられることに感謝します。

858 ：ひろき：2009/05/27(水) 18:40:05 ID:qm4O+lMN

神なんていない。イエスはもともと神とされていなかった。ただのキリスト教の指導者だ。権力者たちがイエスは超人だと言って教徒の指示を得るためデタラメを言った。そして当時の人々は貧しかったため本当か調べれなかった。その後は調査を断って逃れ現在にいたった。

859 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:40:12 ID:/WRrUBCX

>>856
逆説的というと、もう少し説明を。

よくわからん（笑）

860 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 18:42:54 ID:sHcm4c2O

>>859
彼の言葉を全部ひっくり返してみてね。

彼は神様とイエス様を肯定してますよ。
それにあなたの事も。

861 ：ＮＵＲＳＥ☆希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/05/27(水) 18:43:40 ID:/85rDbI5

リンゴがコピペじゃなく、会話してるよｗｗｗ
ちょっとだけ、進歩したかｗ

862 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 18:44:04 ID:7ZWyAmDL

私の行っている教会の女性牧師は、戦中生まれの高齢者。
彼女の健康の為にお祈りください。

863 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 18:47:23 ID:SYzMegv4

>>850
そうだね、人のために祈ることは、訓練にもなるしね。
では、祈ってください。
みなさんに、もっと分かりやすく、イエス様を伝えることができますように、お願いします。

864 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 18:47:23 ID:/WRrUBCX

>>860
ではひっくり返してもらえます？

だれもそうは思ってないから。でなきゃ、躓きになる。
少なくとも私はシャロンさんの言葉に躓いてます。

わかりやすく説明して（^^）

865 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 18:47:51 ID:sHcm4c2O

>>859
彼は何でも真理の反対を主張するのだから、逆に言うと
彼の主張を全部ひっくり返して読んでみると、イコール真理になる。
これ程解りやすいことはありませんね。

866 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 18:51:13 ID:SYzMegv4

>>858
では、あなたが神を知るように祈ります。

867 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/05/27(水) 18:52:10 ID:SYzMegv4

>>862
祈ります。

868 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 18:56:20 ID:sHcm4c2O

>>864
あなたの躓きになったまでは考えなかったですよ、お詫びします。
以後気をつけます。

ところで、ユダさんのこのレスを　ID:3zKFP2pLさんはどう受け止めたのかしら？

869 ：ひろき：2009/05/27(水) 19:02:36 ID:qm4O+lMN

弟子がイエスは処刑され復活したと言った。そして民衆を騙し布教をはかった。イエスを神としたほうが効果が早い。その後国民の多数がキリスト教徒。だから権力者によって洗脳しやすいよう手を加えられ利用された。そして民衆は全面的に信じた。（疑っても調べられなかった）

870 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:02:37 ID:/WRrUBCX

>>865
そんなことを言ってもらっては困ります。（爆）
じゃ、聖書に出てくる偽善者やサタンに属する者は

みな真理じゃないですか。それで彼が主イエスを
肯定することにはならない。

これはユーモアじゃなく主に対する冒涜です。
だからわたしは追及してるんですよ。

それからID:3zKFP2pLに聞いても意味無いでしょう。
彼は先ほどからまちこさんと私に絡んでる荒らしです。

871 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:06:03 ID:wtmh0Yib

>>870
婆さん（シャロン）が主を冒涜したことに、かなりご立腹の様で

872 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 19:08:13 ID:1WhYPL1g

天使に自由意志が無いというのは間違ってる。

サタンは神に等しい者になろうとした。

これは自由意志。

873 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 19:10:30 ID:sHcm4c2O

>>870
ユダさんは大丈夫です。
必ず主に立ち返ります。

874 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:11:56 ID:sG9LX2ML

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

875 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:13:23 ID:aUbpmgva

514 ：神も仏も名無しさん：2009/03/20(金) 18:03:26 ID:7nO76rj0
分派のプロテスタントが説く死後の来世とは万人平等の
霊的共産主義であり、極めて不公平な悪平等である。

キリストに倣う功徳さえ放棄した労苦を嫌い天国のみを追求するルサンチマン、
聖書を麻薬中毒のトリップにまで貶めた現実逃避の自己満足なのだから。

「レフトビハインド」とかいうキモい病的な映画を作り出しているのは、
独りよがりで中二病な自己陶酔とも言える。
「ヤベツの祈り」という書籍も似たようなキモさ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222415192/

876 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:14:49 ID:sG9LX2ML

>>861

ｷﾓｲｷﾁｶﾞｲﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQが進歩なんてするかよ！

877 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 19:17:56 ID:1WhYPL1g

>>875
まあ確かに天国は王国であり、共和国じゃない。

878 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:18:00 ID:/WRrUBCX

>>873
立ち直ってあんな発言をしないようになったらいいね（^^）

879 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 19:19:32 ID:1WhYPL1g

>>878
まちこさんの祈りを信じてるんだろ？
疑うなよ

880 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:19:56 ID:UxZduWe2 BE:1538924966-PLT(13230)

｜ω＾)もう終わりかお？

881 ：ひろき：2009/05/27(水) 19:22:14 ID:qm4O+lMN

神の信仰は自然崇拝と同じ。火をおこそうとしているとき，雷が落ちてきた。大きいし，迫力あるしすごい。力分けてくれとなる。こういうことと同じように全てを宗教で割りきるべきでない。

882 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:24:36 ID:sG9LX2ML

ｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｲﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｲﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）

ｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｲﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ（笑）
↑↑↑

この馬鹿ﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQは

ｶﾙﾄまちこ婆

ｶﾙﾄｼｬﾛﾝ婆

より年長者だろwww

883 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:25:51 ID:/WRrUBCX

>>861
のぞみが来てるよ（爆）

>>879
なにアホなこと言ってんだ君は（笑）

884 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:27:26 ID:sG9LX2ML

>>883

いいからさっさとｺﾋﾟﾍﾟしろよ！ﾊﾞｶ！

885 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:28:39 ID:eAH1/v/t

棕櫚はむしろなみたん、であろう。

886 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:30:17 ID:UxZduWe2 BE:2735866188-PLT(13230)

キリスト教の真実 Jesus Christ !!4/3
http://www.youtube.com/watch?v=dnAHZYyZpYc

887 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:31:28 ID:/WRrUBCX

月見には月男という子供がいる。彼は月男がどれほど賢いか
試そうと思って問題を出した。

まず、手のひらに１００玉を一枚握りしめ、息子の月男がうまく当てることが
できるかどうか試そうと思った。

そして月見は１００玉を一枚を手のひらに握りしめ、息子の月男に言った。
月見「月男、お父さんが手に握りしめてるものが何かわかるかな？」

月男は黙ったまま何も答えなかった。

月見「月男、ではヒントを出そう。丸いものだよ。」
それでも息子の月男は黙ったまま何も答えなかった。

月見「月男！ではもうひとつヒントを出そう。いつもお父さんがお小遣いをあげてるだろう。
もうわかるだろ。丸いものだよ。さぁ、言ってごらん！」

月男はニッコリして自信満々に答えた。

月男「はい！それは丸いものです。はい、それは自動車タイヤに違いありません。」

888 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 19:32:38 ID:sHcm4c2O

>>878
ユダさんはユダさんなりの方法で、本日の荒らし氏　ID:3zKFP2pLの
無礼な発言からあなたやまちこを護ったと思うよ。

それにしても、まだ神様の愛を知らないで、単純に荒らしている人には
それ程には重荷に感じてはいません。

889 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:33:15 ID:eAH1/v/t

>>887
最近小話が冴えないな。残念だ。

890 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:34:52 ID:uGkCbo8Z

ダ・ヴィンチ・コードｗｗｗ
キリストの墓ｗｗｗｗしかも日本のｗｗ

あたまだいじょぶ？

891 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:35:13 ID:sG9LX2ML

>>887

つまんねえよ！ﾊﾞｶ！www

低能にはｺﾋﾟﾍﾟしかねえだろ！ｷﾁｶﾞｲwww

892 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:37:34 ID:/WRrUBCX

>>888
全然護ってないでしょ。逆に煽ってるよ。

>>889
名無しの月見？

（^^）/

893 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:38:34 ID:fmhMs5rg

ID:3zKFP2pL　は名無しサロメ

894 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:38:50 ID:UxZduWe2 BE:1709916285-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第1回 (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=br5KXjLJfUM&feature=related

895 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:41:25 ID:sG9LX2ML

>>892

ﾈﾀ切れか　ｺﾋﾟﾍﾟ厨w

ｷﾁｶﾞｲ！

896 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:42:14 ID:tKboW2DP

ナミタン＝ユダ＝シュロ＝ナルミ＝サロメ

めちゃくちゃだ

897 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:42:29 ID:/WRrUBCX

>>895
そんなに聞きたいのか？

898 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 19:42:50 ID:sHcm4c2O

>>892
見解の違いね、（^^）/

ユダさんの為に祈りましょう。

899 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:44:17 ID:/WRrUBCX

>>898
そうしましょう。

（^^）/

900 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:44:36 ID:eAH1/v/t

>>892
また間違えられたな。ご隠居か月見に間違えられるんだが。
そんなにステキ？ｗ
リンゴも透視眼力は授かっていないようだね。
私は>>793を書いた者さ。ID変わったけどな。

901 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:45:11 ID:sG9LX2ML

>>ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ

さっさと貼れよﾊﾞｶ！

902 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 19:46:24 ID:1WhYPL1g

>>883
君はまちこさんの祈りを信じていると思ってた。
違うんだ。ごめん、ごめん。

じゃあ、疑っていいよ。

903 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:46:34 ID:/WRrUBCX

>>900
なんだよ、だったらうけてくれよ。

うけない？えっ？

904 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:48:36 ID:UxZduWe2 BE:2308386896-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第1回 (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=7BIIYb9Wpn4&NR=1

905 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:49:55 ID:/WRrUBCX

>>902
疑ってるのはきみだｐ手に握りしめてる１００玉がなぜ、

自動車タイヤに思えるんだ？えっ？

906 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 19:51:07 ID:1WhYPL1g

>>903
リンゴのジョークはアメリカのモノクロテレビの漫談みたい。
センスが古すぎる。

笑いの効果音が必要だな。笑

907 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:51:43 ID:/WRrUBCX

さてコーヒーブレイクタイムにするか！

908 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:52:17 ID:1tvKLrZh

リンゴ ◆oPXbhrKCUQ

■正体　永遠の33歳を名乗る55歳前後の頭の悪いオッサン

■特技　コピペの連投で、スレの流れを中断する。
　　　　　　普通にレス出来ない精神病者である。
　　　　　　つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
　　　　　　自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
　　　　　　携帯で、自演し自己弁護する事もある。

909 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:52:38 ID:uGkCbo8Z

>>906
的確すぎるｗｗ

910 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:52:54 ID:/WRrUBCX

>>906
ミラノ、パリ在住のころおぼえた。それがなにか？

911 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:53:06 ID:sG9LX2ML

ｷﾁｶﾞｲｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ　　vs　馬鹿哲 ◆FVy0/WJrcA

この二匹

常人の理解をはるかに超えたﾊﾞｶだが

どっちがよりﾊﾞｶなんだろ？

912 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:55:29 ID:/WRrUBCX

>>908
それは君だ（^^）

913 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:55:48 ID:1tvKLrZh

気分を害する高慢なレスが多いのは、明らかにリンゴ

914 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:56:15 ID:sG9LX2ML

>>908

ﾃﾝﾌﾟﾚに入れるべきだなw

915 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:57:13 ID:UxZduWe2 BE:2693118479-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第1回 (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=v_xi3WIXuYo&NR=1

916 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:57:42 ID:/WRrUBCX

>>911
それは君以外に考えられないだろう

（^^）/

917 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 19:57:53 ID:sG9LX2ML

>>912

がんばれよw

頭の悪いｵｯｻ-ﾝwww

918 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 19:58:52 ID:1WhYPL1g

>>910
じゃあ、イタリア語とフランス語でたのむ。

919 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:59:19 ID:9X/e5Al+

>>リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
死ね

920 ：ユダ：2009/05/27(水) 19:59:22 ID:G5nNX94R

>>913
そしてその高慢さを自慢するようにひけらかし、
イエスを語るのに聖書がなければ何もいえず、
イエス・バラバを信仰し続けるのがりんご。

921 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 19:59:44 ID:/WRrUBCX

さてコーヒーブレイクタイムにするか！

愛する諸君！あとで顔だす。出さなくていい？えっ？

922 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 20:01:19 ID:sHcm4c2O

>>902
いい加減にまちこやリンゴを憎むのは止めなさい。

あなたの全ての不調はそのせいかもよ、
例え、彼らがあなたの信仰スタンスと違っていても、
他者の人格を愚弄する事は止めなさい。

923 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:01:31 ID:fmhMs5rg

フランスとイタリアにいたんですか？すごいですね。大尊敬。
リンゴ酸を信じます。

924 ：ユダ：2009/05/27(水) 20:02:27 ID:G5nNX94R

>>921
出さなくていいに決まってる。
君は議論で負けそうになると
お得意のコピペかアメリカンジョークで逃げるからな。
そのまま死ぬまでＲＯＭってろ。

925 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 20:02:48 ID:sHcm4c2O

>>921
大丈夫、待ってるから、
でも、スレが１０００で終わってるかも。

926 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 20:03:07 ID:sG9LX2ML

>>921

汚い部屋で10年前のｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰ飲んでこいよww

髪の毛ﾍﾞﾀﾍﾞﾀふけだらけの低脳ｷﾁｶﾞｲｺﾋﾟﾍﾟｵｯｻﾝよwww

927 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:03:39 ID:9X/e5Al+

>>921
死ね

928 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:04:21 ID:wtmh0Yib

>>923
リンゴはガチで元浮浪者ですけどＷＷＷ

929 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 20:05:58 ID:sHcm4c2O

>>927
その言葉はあなたに還ることを知らないの？

直にイエス様に「ごめんなさいをしてね、そうすれば大丈夫だから。」

930 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:07:22 ID:7ZWyAmDL

証を多く持てる人生経験を送れますように。
神の家族がもっと互いの為に愛を持って祈れますように。
愛に飢えたヤツらが満たされますように。

931 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:07:42 ID:UxZduWe2 BE:341983542-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第1回 (4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=XWTinVgya4o&feature=related

932 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 20:07:52 ID:sHcm4c2O

みんな、リンゴさんが好きなのね、わかります。（^^）/

933 ：ユダ：2009/05/27(水) 20:08:50 ID:G5nNX94R

>>929
＞その言葉はあなたに還ることを知らないの？

＞直にイエス様に「ごめんなさいをしてね、そうすれば大丈夫だから。

正解。三問目だな。

934 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 20:09:13 ID:1WhYPL1g

>>921
勝手にぱるるんのギャグを盗むな。笑

ホント、オリジナリティー皆無だなぁ。
(ノ_<。)

935 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:09:52 ID:9X/e5Al+

>>929
それがそうでもないんだなｗｗｗｗ
たくさん奪ってきましたからねｗｗｗｗ

936 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:11:05 ID:1tvKLrZh

>>932
オッサンはおかしな発言が多いのは事実、
シャロさんはリアルでの知り合いだから、突っ込めないだけでしょう。

937 ：ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQ：2009/05/27(水) 20:11:44 ID:sG9LX2ML

悪霊にとりつかれた基地外たち

★まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E

★ｼｬﾛﾝのばか ◆Sis.Q9h9cQ

★体の汚いｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ

938 ：ユダ：2009/05/27(水) 20:12:17 ID:G5nNX94R

>>935
せっかく長い地獄での服役を終えたのにもったいない。
俺等はいいんだよ、罪人を罰する側だから。

939 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:12:23 ID:o7LAQHhQ

福音てなんすか？

940 ：シャロンの心の声：2009/05/27(水) 20:13:00 ID:1tvKLrZh

932 名前: シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ Mail: sage 投稿日: 2009/05/27(水) 20:07:52 ID: sHcm4c2O

みんな、リンゴさんの高慢な人柄にイライラしてるのね、わかります。（^^）/

941 ：ユダ：2009/05/27(水) 20:13:22 ID:G5nNX94R

>>939
喜ばしい言葉

942 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:14:53 ID:tKboW2DP

>>935
サロメ臭い

943 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:15:29 ID:UxZduWe2 BE:1538924966-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第1回 (5/5)
http://www.youtube.com/watch?v=9SPzcUvUFQk&NR=1

944 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:15:57 ID:9X/e5Al+

>>937
違うな
★まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E

★ｼｬﾛﾝのばか ◆Sis.Q9h9cQ

★体の汚いｵｯｻﾝﾘﾝｺﾞ ◆oPXbhrKCUQ
皆死ね

945 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:19:06 ID:tKboW2DP

迫害を受けるっていう成句持ち出さなくていいから
クリスチャンは迫害を2ちゃん以外で受けているから

946 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:21:12 ID:UxZduWe2 BE:683967528-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第2回 (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=2H5MlhNyhMc&feature=related

947 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:25:35 ID:9X/e5Al+

>>938
お前人殺した事ないだろう？
ｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 20:27:32 ID:sHcm4c2O

>>935
＞それがそうでもないんだなｗｗｗｗ
＞たくさん奪ってきましたからねｗｗｗｗ
大丈夫だから

イザヤ１：１８
「さあ、来たれ。論じ合おう。」と主は仰せられる。
「たとい、あなたがたの罪が緋のように赤くても、雪のように白くなる。
たとい、紅のように赤くても、羊の毛のようになる。」

949 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:30:08 ID:tKboW2DP

裏地獄スレはここですか？

950 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:30:10 ID:UxZduWe2 BE:641219235-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第2回 (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=jubkv8xFDuk&feature=related

951 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:30:51 ID:9X/e5Al+

>>948
イヤイヤ秘密は墓場に持ってきますぞｗｗ

952 ：ユダ：2009/05/27(水) 20:34:29 ID:G5nNX94R

>>948
＞「さあ、来たれ。論じ合おう。」と主は仰せられる。
＞「たとい、あなたがたの罪が緋のように赤くても、雪のように白くなる。
＞たとい、紅のように赤くても、羊の毛のようになる。」

正解。

953 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 20:37:35 ID:sHcm4c2O

>>951
誰だってそうだよ。
誰でも誰にもいえない秘密持ってる。

だからこそイエス様の贖罪が必要なんだよ。

954 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:39:06 ID:tKboW2DP

ウンコみたいに汚くても白百合のように綺麗になる

正解

955 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:40:19 ID:UxZduWe2 BE:1025950638-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第2回 (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=s9_Hhvn8RM8&NR=1

956 ：ユダ：2009/05/27(水) 20:41:08 ID:G5nNX94R

>>954
ウンコみたいに汚くても白百合のように綺麗になる

正解

正解。五問目なのでハルマゲドンが五分遅れます。

957 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 20:44:12 ID:sHcm4c2O

>>952
昔、ユダヤの国では皮膚病は最も忌み嫌われる病気だったらしいです。
身体の一部なら病気、でも全身が皮膚病に覆われたなら、反対に「清い者」
とされたんだって。人間の知恵では全く理解できない事柄ですね。

958 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:44:13 ID:tKboW2DP

>>956
千年＝１日

959 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:48:43 ID:yNSdjUlJ

>>952
お前のような偽ユダではなく、正論でイエスを堂々と批判し、銀３０枚で
売り飛ばし、殺すことができた、本物のユダを連れて来い。そのユダこそ、
イエスやパウロを超えるキリスト教の最大の功労者、「神」である。
十字架がなければ、イエスは、単なる、ナザレ村の基地外の若者に過ぎない。

ユダがイエスを怨んだ原因は、イエスが人前でユダを裏切り者扱いにしたこと
もあると思うが、どうかね。ユダを悲惨な死に至らしめた元凶は、イエスで
あることになる。

それと、イエスのユダとの間の「陰謀」について、明らかにしてくれ。

960 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 20:48:53 ID:/WRrUBCX

>>924
わたしに議論で一度も勝ったことがない君が何を言う（笑）

>>928
いいかげんなこというなｗ

>>934
うそこけ！これを初めに言ったのはわたしだ。
きみはほんとにインケンだな（^^）/

961 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:50:18 ID:UxZduWe2 BE:1025949964-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第2回 (4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=NJKHexUHVEI&NR=1

962 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:51:29 ID:YCemprFv

まあ、お茶でも飲んで、まったりといこう

ハレルヤ！

963 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:52:33 ID:3zKFP2pL

シャロンさんには気の毒なことですが、耳に痛くてもわたしはかたらなければなりません。

ヘブライ１０：２６，２７
もし、わたしたちが真理の知識を受けた後にも、故意に罪を犯し続けるとすれば、
罪のためのいけにえは、もはや残っていません。ただ残っているのは、審判と敵対する者たちを
焼き尽くす激しい火とを、恐れつつ待つことだけです。

※　信仰告白し洗礼を受けキリスト者となっても、うきゃん君の例があるように
　　堕落することがあるのですよ。肉をまとっているうちは、常に転落の危険性と
　　背中合わせなのですよ。

964 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:52:46 ID:tKboW2DP

リンゴ＝ホームレスあがり

正解

965 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 20:53:06 ID:/WRrUBCX

>>923
わたしたちといっしょに主イエスを信じましょう♪

ハレルヤ！

966 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 20:53:08 ID:1WhYPL1g

>>960
いつ？

967 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:53:51 ID:7ZWyAmDL

リンゴが風邪ひきませんように。学校でいぢめられませんようにイエスさまお守りください。アーメン

968 ：シャロンの心の声：2009/05/27(水) 20:54:26 ID:1tvKLrZh

953 名前: シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ Mail: sage 投稿日: 2009/05/27(水) 20:37:35 ID: sHcm4c2O
>>951
誰だってそうだよ。
誰でも誰にもいえない秘密持ってる。

私だってリンゴの高慢な人格は嫌なんだよ。でも表向きそれは、ヒ　ミ　ツ　

969 ：ユダ：2009/05/27(水) 20:54:26 ID:G5nNX94R

>>959
イエスに弟子入りした時点でイエスをユダヤ人ラビに引き渡して磔刑にする事か？

970 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 20:55:26 ID:/WRrUBCX

>>966
自分で考えなさい。（漠）

971 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:57:25 ID:tKboW2DP

シャロンの本心＝悪口だらけ

正解

ねる

972 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:00:08 ID:UxZduWe2 BE:1538924966-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯第2回 (5/5
http://www.youtube.com/watch?v=rsmKEyXHBIE&feature=related

973 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:03:46 ID:/WRrUBCX

律法学者がひとり来て、その議論を聞いていたが、イエスがみごとに答えられたのを知って、
イエスに尋ねた。「すべての命令の中で、どれが一番たいせつですか。」

イエスは答えられた。「一番たいせつなのはこれです。『イスラエルよ。聞け。
われらの神である主は、唯一の主である。

心を尽くし、思いを尽くし、知性を尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。』
次にはこれです。『あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。』

この二つより大事な命令は、ほかにありません。」(マルコ１２：２８～３１)

974 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 21:04:15 ID:1WhYPL1g

>>970
あほや。
おまけに盗人。
高慢。

ホントいい加減にしないと確実に地獄に行く事になる。
これはジョークじゃない。

いいかい？
君のために誠意を持って信仰の先輩として助言する。
素直な心で、僕に対する先入観なしで聞いて欲しい。

柔和な言葉で語れないなら、せめて沈黙し、心を制する事に努めて下さい。
主と皆のために。

975 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:05:40 ID:UxZduWe2 BE:1367932984-PLT(13230)

再現! イエス・キリストの生涯最終回 (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=eP2tKVcfgn0

ちょっと洗礼してくるお＾＾

976 ：ユダ：2009/05/27(水) 21:05:41 ID:G5nNX94R

>>974

正解。

977 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:07:29 ID:/WRrUBCX

>>974
盗人は君だ。それにその言葉はクリスチャンの言葉じゃない。

サタンの言葉だ。金光教にもどりなさい。

978 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:08:29 ID:yNSdjUlJ

>>969
それが、イエスの神格化のために、イエスとユダとの間の「密約」に
基づくものなら、彼ら二人は、至上、最大・最悪の「詐欺師」「悪人」で
あることは明らか。

最大の功労者であるユダを「極悪人」にして生き残りを図るキリスト教
は、卑劣・陰険そのものであり、人間に対する愛のカケラもない宗教。

979 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:09:57 ID:7ZWyAmDL

リンゴが定職につけますように。短気に負けて、すぐに仕事を辞めまくることがないようにお守りください。御名によりアーメン

980 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:10:16 ID:/WRrUBCX

>>976
無知が正解なんていえる立場じゃないだろう。
ユダと月見はサタニスト同士仲良くやってろ。それがお似合いだ（笑）

☆月見とユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になっている。

981 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/05/27(水) 21:10:40 ID:1WhYPL1g

>>977
これで、主のみ前に立つ時、君の魂の事で申し開きができる。

982 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:10:48 ID:1tvKLrZh

>>974
>柔和な言葉で語れないなら、せめて沈黙し、心を制する事に努めて下さい。
>主と皆のために。

リンゴには、不可能だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

983 ：ユダ：2009/05/27(水) 21:11:11 ID:G5nNX94R

>>978
持論が矛盾し始めてるぞ。
ユダこそ神なんじゃなかったのか？

984 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:12:34 ID:/WRrUBCX

>>981
寝言は寝てからいいなさい。

985 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:13:04 ID:3zKFP2pL

だいたいね、何年か前の２ちゃんを知ってる人は、
なるみが津多であり、涼子であることを知っています。

津多は神道を語り、涼子は反キリストの一味として大活躍したのですよ。
こんな女をなぜ信じるのか不思議だよ、頭おかしいというより、
信仰が確立していない。

986 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:14:25 ID:/WRrUBCX

これが、クリスチャンであるかどうか、見分ける方法です。自分はクリスチャンだと言う人は、
キリスト様と同じ生き方をすべきです。

愛する兄弟たち。私は今、新しい戒めをつくり出しているのではありません。
これは、初めからある古い戒めであり、すでに何度も聞いたものです。

にもかかわらず、この戒めは、常に新しいのです。これは、キリスト様にとって真理であり、
あなたがたにとっても、そうです。

「互いに愛し合いなさい」という戒めを守る時、私たちの生活から暗やみは逃げ去り、
キリスト様のうちにある、新しいいのちの光が輝き渡ります。

キリスト様の光の中を歩んでいると言いながら、仲間のクリスチャンを憎む人は、
相変わらず暗やみにとどまるのです。

仲間のクリスチャンを愛する人は、光の中を歩む者であり、罪と暗やみにつまずくことなく、
行く手をはっきりと見渡せます。

しかし、仲間を憎む人は、霊の暗やみをあてどなくさまよい、行く先もわかりません。
暗やみのために足下さえ、よく見えないのです。（ヨハネ第一2:3-11)リビングバイブル

987 ：ユダ：2009/05/27(水) 21:14:34 ID:G5nNX94R

>>980
＞☆月見とユダの知力は暗くなり、その内なる無知と心の硬化とにより、
＞神のいのちから遠く離れ、自ら無感覚になっている。

私もこの悪意ある言葉については月見氏の側に立って証言する。
私一人を馬鹿呼ばわりする分にはいいがこれは酷い。

988 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:16:18 ID:1tvKLrZh

マチコ&シャロは、リンゴの高慢が、癒されるようには、祈らないw

この精神を病んだオッサンは、リアルでも知り合いなので、本音を語る事が出来ないし、お手上げのようだw

989 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:18:35 ID:yNSdjUlJ

>>983
神などどこにも存在しないのだから、あくまで括弧つきの「神」だ。
神は「人間」の空想の産物だから、空想しているその「人間」次第で、
極悪人にも悪魔にも、自由になり得る。

「密約」がばれるのを恐れて、ユダを殺させた真犯人は、イエスであった
可能性が大きい。

990 ：ユダ：2009/05/27(水) 21:18:45 ID:G5nNX94R

>>986
リンゴ、これは自分のことか？

＞しかし、仲間を憎む人は、霊の暗やみをあてどなくさまよい、行く先もわかりません。
＞暗やみのために足下さえ、よく見えないのです。

991 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:18:52 ID:/WRrUBCX

ユダと月見は仲良くやってろ。それがお似合いだ（笑）

月見はわれわれクリスチャンには荒らしてばかりいるくせに、
反キリストの誤隠居、ユダには一度も戦ったことがない。

つまり月見はクリスチャン側にはたたず、反キリストの側にいるである。

992 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:20:02 ID:/WRrUBCX

>>990
月見とユダのことだ。決まってるだろ。

993 ：ユダ：2009/05/27(水) 21:20:18 ID:G5nNX94R

>>989
君リンゴより低レベルだから絡んでこないで。キモいし。

994 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:20:28 ID:3zKFP2pL

俺は今後、現実派のミサママを応援する。
さまざまな病を抱えながら神を讃美し続ける姿勢に共感する。

まるで自分を見ているようだ。
病はすぐ消えるが、信仰は消えない。
燃え尽きそうで燃え尽きないろうそくの芯のように生きたい。
まるで蚊取り線香のように生きてゆくんだ俺は。

995 ：シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ ：2009/05/27(水) 21:20:45 ID:sHcm4c2O

>>963
わかりました。罪はいかなる場合でも悔い改めるべきです。

けれども一度でも「イエス様は主」、と告白した者は救われて、
「罪人」ではなく、「神の子」です。その「身分」に変化はありません。
私たちはこの信仰に希望を持っています。

更に神は、【あなたがたを、常にすべてのことに満ち足りて、すべての良いわざに
あふれる者とするために、あらゆる恵みをあふれるばかり与えることができる方です。】
コリントⅡ９：８

許されない罪とは聖「霊を汚す」場合です。「聖霊を汚す」とはイエスの主である事を
否定する行為です。

う喜屋武君はイエスを告白したなら神様は彼をどのような堕落の底からでも引き上げる
事がお出来になります。大丈夫です。

996 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:21:24 ID:/WRrUBCX

>>993
逃げるな、ユダ（笑）

997 ：ユダ：2009/05/27(水) 21:22:17 ID:G5nNX94R

>>994
病はすぐ消えるが、信仰は消えない。
燃え尽きそうで燃え尽きないろうそくの芯のように生きたい。
まるで蚊取り線香のように生きてゆくんだ俺は。

正解。

998 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/05/27(水) 21:22:41 ID:/WRrUBCX

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243145534/

999 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:23:15 ID:1tvKLrZh

>>993
>君リンゴより低レベルだから絡んでこないで。キモいし。

それは、間違っている。リンゴより、キモくて低能の奴はいない。リンゴが NO1 だ。

1000 ：ユダ：2009/05/27(水) 21:23:41 ID:G5nNX94R

1000ならリンゴと仲直り。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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