【仏教】悟りを開いた人のスレ55【天空寺】

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1神も仏も名無しさん

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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ54【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241330197/l50

罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
2神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 20:48:23 ID:iSh5jXf3

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。


初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
3神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 20:50:09 ID:iSh5jXf3
 数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

 例えば花なら花という言葉を使わず、
 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
 などと観察していくのじゃ。

 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
 連想や記憶は雑念なのじゃ。

 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
 そうすれば雑念は自然に消えていく。
 このような時に止の行は役立つのじゃ。
 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。

4神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 20:51:25 ID:iSh5jXf3
更にコピペじゃ。

 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
 今、感じている感覚を観察するのじゃ。

 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。

5神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 20:59:06 ID:XWpcWKEl
>>1
乙!
6>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/15(金) 21:45:02 ID:98PKndVA
>1

_| ̄|○))オツカレサマデス
7神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:41:43 ID:ZjTBI9Fs
第33回 『人間本来の姿に立ち返ろう』松下幸之助・立花大亀(現代史出版会、1976年)
http://research.php.co.jp/column/s_07/thinker/033.html
      ─仏教と世俗の関係─ 松下理念研究部研究員 坂本慎一
 臨済宗大徳寺派の元宗務総長であり、先日105年の生涯を閉じた立花大亀と松下幸之助は、非常に懇意にした間柄であった。
 この書は、そうした両者の交流の深さに注目して、現代史出版会が企画した対談本である。
 126頁までは両者の対談であり、以降は立花と幸之助がそれぞれ思うところを書いた文章が掲載されている。
 対談の中で立花は「政治には宗教心がなければならない」(83頁)と述べている。
 幸之助もこれに応えて「宗教心というものを解しない政治家は本当の政治家ではないですな」(83頁)と言っている。
 立花は建築に喩えて、宗教が基礎工事であり、その上に建物を建てるのが政治であるとしている。
 高い建物を建てようと思えば、基礎の工事がより重要になると述べ、会社の経営も同じだと説明している。
 時に宗教家は寺や神社に引きこもり、世俗を忌み嫌う傾向にある。
 政治家や経営者もまた、世俗に生きる自分たちは宗教と縁の薄いものと考えがちである。
 立花も幸之助も、こうした世俗と宗教の乖離を人間のあるべき姿ではないと考えていた。
 題名にある「人間本来の姿」とは、宗教に基礎を置きつつ世俗で生きる姿を指しているようである。
8神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:43:19 ID:ZjTBI9Fs
 仏教が世俗の人々を救えなくなったという批判は、日本の歴史上たびたび起こった。
 近代以降、この考えを最初に社会運動にまで発展させた思想家は、東洋大学を創設した井上円了であろう。
 井上は明治20年に『仏教活論』を著し、仏教者が世俗から距離をとっていた当時の風潮を厳しく批判した。
 この書は洛陽の紙価を高からしめたと言われるほどの人気を呼び、多くの若い仏教者をとりこにした。
 井上は、福沢諭吉の文明論を批判的に継承したとされている。
 福沢は、欧米列強が日本に迫る当時の状況に対して、西洋の文明を取り入れなければ日本の独立は危ういと考えた。
 これに対して井上は、国家が独立を保つためには、その基礎に強固な宗教が必要だと主張した。
 宗教は言語、文章、学問、風俗、習慣といった全ての文化の源泉であり、これが脆弱になれば国家も脆弱になるというのである。
 日本の場合、基礎となる宗教は仏教に他ならない。
 文明開化の当時、仏教は非科学的で前近代的なものとして否定される傾向もあったが、井上は仏教を改良して西洋へ輸出することさえ可能だと説いていた。
 仏教にはそれだけの潜在的な力があり、これを生かすことが重要だと考えたのである。
9神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:02:13 ID:ug7tBCfO
松下幸之助の経営哲学
http://www.jmca.jp/prod/1618.html

人づかいの哲学
   ●自分よりも全部“社員が偉い”と思わなアカン
   ●仲良くなる努力はアカン。本当にその人を好きになれ
   ●出戻り人材が活躍する、松下の土壌
   ●労働組合の幹部を経営陣に登用する、幸之助のフトコロの深さ
   ●良い所だけ見出し、そこに光をあてて好きになる
   ●人事採用と、人の縁を大切にする心 ●感謝を形にする「保信部」の設置
   ●給与は世間の1.5倍 ●ボーナスは3つの袋 ●社員の奥さんへの心遣い
   ●終身客員制度 ●ガンバらんでいい、普通にやってや

おカネの哲学
   ●持たせるものは「おカネ」ではなく「経営理念」 ●君、おカネは貯まったか?
   ●おカネは、貯まりだしたら面白いように貯まるもんや
   ●社長の醍醐味は、ボーナスを社員にドバッと渡すこと
   ●社長は、カネで苦労せんとアカンがな 
10神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:11:42 ID:DihzQQSl
>>7
> 題名にある「人間本来の姿」とは、宗教に基礎を置きつつ世俗で生きる姿を指しているようである。
宗教とは縁薄くありたいものだな。
葬式くらいで充分だ。

飲む打つ買うがなかったら宗教に走るのかも知れんな。
あるいはにちゃんねるか

>>8
日本の代表宗教は神道に決まっておる。
他は外来宗教か新興宗教。
11:2009/05/16(土) 00:14:46 ID:DihzQQSl
>>1-4>>7-9
コピペ天国スレだな
12神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:23:18 ID:V1Vct6M3
>>11
文句があるなら自分でたてな
13:2009/05/16(土) 00:25:56 ID:DihzQQSl
昔の偉い人はこう言っているああ言っている
釈迦はこう言っている道元はこう言ったああ言った
だからこれに沿うのが正しいと思い込む

どうして何でも裏付けが必要となるのだろうね
道を知らねば聞いたら良いし
技術は教われば良い
でも、この真理に関することは誰にも教わることはできない
もう既に自ら答を持ち合わせている
だから他人の裏付けを求めたところで見当違いになる
14神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:33:04 ID:V1Vct6M3
>>13
どんなに教を読もうが釈迦の話を聞こうが
自分の中になけりゃわからないよね
教を読むことは自分の持っている答の確認じゃないかな?
15神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:39:06 ID:V1Vct6M3
教じゃねえな。経だったかな?
16:2009/05/16(土) 00:52:39 ID:DihzQQSl
>>14
> どんなに教を読もうが釈迦の話を聞こうが

ところで、仏典というのは著者なし ということを知っておるかな
仮に著者を釈迦にしているが
著者が別にあるとすれば仏教ではないな
17神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:57:00 ID:orJAdNa1
>>16
著者なしなわけなかろう
18:2009/05/16(土) 00:58:00 ID:DihzQQSl
訂正
> 著者が別にあるとすれば仏教ではないな
著者が別にあるとすれば仏典ではないな

どこかの仏典に 著者:○○
と書いてあったら
オイオイ、仏のことを書いておきながら、仏を知らねえぞ
って思っておきゃいい
19神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 01:03:22 ID:V1Vct6M3
>>16
初期のお経は釈迦が死んでから弟子たちが釈迦の話してたことをまとめたって認識だけど?
釈迦の言葉以外は仏教じゃないって言いたいわけ?
20神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 01:05:39 ID:V1Vct6M3
あ、そっか釈迦が喋っても釈迦の言葉じゃないんだね。自分がないから。
まあ、わかるけどさ。こまけえな。
21神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 01:10:51 ID:V1Vct6M3
つーか凡さんさ、いつだったか「俺のマネをしておる」とか言ってたじゃん。
どーなの?自分の言葉にしてかかえてんじゃないの?
自分の言葉じゃないんなら別にいいんじゃないの?
22:2009/05/16(土) 01:21:46 ID:DihzQQSl
>>19

そもそも、経典というのは入滅後、何百年も経ってから著作され
以後、千年以上も書き加えられて訂正されて、中国語に訳されて今に至る
と言われている

> 初期のお経は釈迦が死んでから弟子たちが釈迦の話してたことをまとめたって認識だけど?
そりゃ結集といわれる口伝だ
しかもその内容は今伝わっておらん
23:2009/05/16(土) 01:23:24 ID:DihzQQSl
>>21
君はパフォーマンスに釣られやすいタイプだな
24神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 01:24:54 ID:V1Vct6M3
>>22
そっか。
25神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 01:26:43 ID:V1Vct6M3
>>23
いや、ケツの穴の小さいことゆうなあって引っ掛かってたんよ。
26:2009/05/16(土) 01:34:37 ID:DihzQQSl
>>21
畑で育てた人、家畜をした人、魚をとって来た人、料理した人の手間ひまに感謝しましょうってのが通常だけど
命に感謝しましょうってのがちょっと驚いただけ
当たり前のことだけど気がついていないでしょ
命を奪ってきて当たり前だと思っているでしょ
宗教にしては禅は少しくらいはまともかもしれんよ
27:2009/05/16(土) 01:35:41 ID:DihzQQSl
>>25
たまにはレスもらい易いように書かなきゃいけないでしょ
28神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 01:46:22 ID:V1Vct6M3
>>26
そうだね。
>>27
あー!せっかくでっかい釣り針しかけたのにw
引っ掛かってくれれば
「君はパフォーマンスに釣られやすいタイプだな」
ってやってやろうってわくわくしてたのにな
たのしかったよん。おやすみー
29神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 03:07:59 ID:RUcCgqEO
般若心経の要約。
全ては幻想である。余り苦にするな。
30神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 03:45:09 ID:ZN6b0SUG
仏は空そのもの。
幻想でもなければ、存在でもない。
31神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 03:52:12 ID:RUcCgqEO
>>30
貴殿の頭は空そのもの。ご立派。
32神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 07:12:17 ID:P6Lx8VvU
初期の仏典を読んだけど、
カーストを否定している釈迦が
バラモンを特別に見ていることから、編集者がバラモンの一族で
説法の内容を書き換えた部分があると思う。

戒律にしても中道から、バラモンの
古典的な苦行に戻そうとする意志が見られることもある。

下手すると、一部の修行者への嫉妬まであるから
やたら出来の悪い修行者が出てくる場合は注意する必要がある。

やはり最初はそのまま読んでも、
そのあと検証しながら読む必要があると思う。
33神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 07:30:43 ID:P6Lx8VvU
幻想であると言っている時点で
自己と世界が分離していることに気付かないだろうか?
34神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:05:54 ID:vpnSY2AP
自己と世界は分離させたほうがよいでしょ
自己は本質につなげておいて
映画を観るように幻想である世界を楽しむ
幻想とは分離したほうがよい
幻想と同一化するからいろいろな感情、出来事に巻き込まれて苦しむ
35神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:24:58 ID:5gFsKd93
観察の対象は世界ではなく自己だよ
36神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:30:15 ID:orJAdNa1
>>34
さらに苦しむのは明らかですが
37神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:40:45 ID:1Fwb6e/1
>>34
苦しいのがツライんならそれになるよね
でもせっかく映画の中の主人公に成れるんだよ?
映画を見るのと中の人なら全然スリルと喜びの度合いが違うじゃん。
舞台から降りて楽しむのも降りずに楽しむのも、自由だけどなんかもったいないな
苦しいを苦しいまま痛みとして受け止めてるから、降りたくなるんじゃない?
いやまあ、客席からみたら、なんで苦しいのに降りないんだろ?って思うかもしれないけどさ
踊るあほうに見るあほうだと俺は思うね。
でも、舞台から降りることを知らないで踊り続けるのと
知って踊るのとは違うのかもね。
だっていつでも違う道があることを知ってるんだから。
38神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 10:47:39 ID:lZe7hIUB
凡カレーも長いが凡もよく続いてるな。カラスもハルカも龍賢もオカルも消えたががんばってるじゃん。
ここがよっぽど居心地がいいんだろうな。

凡レスとなめレスは透明あぼーんまではしないが完全無視してスルーすることにしている。
スクロールして目に入ってくるのは仕方ないが二人のコテみただけでスルーだ。
はじめんころは勘違いして「おっいいこというじゃねーか」と思ったこともあったが
こいつの話は上から目線で偉そうな皮肉的批評だけなんだよな。毎度おんなじ。
観念的抽象的な話ばっかで、〜ではない〜ではない、ばっか。 頭わるいで。
具体的でないのは今もおんなじじゃないか。話がカラっぽでさ。読まんから知んねーけど。

それにこいつ狡いぜ。コテと議論になったらいつも逃げるし。卑怯者って印象がある。
なめおやじの方がその点ではまともだな。なめレスはうざいが凡のようにズルイ印象はないな。

39神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 10:48:40 ID:1Fwb6e/1
しかし、苦しいのはイヤ、痛いのはイヤってどこのお嬢様だよ?って感じだよ
真剣に生きてないんじゃない?
一生懸命生きてないんじゃない?
今迄一度だって死ぬ程好きになるものをみつけようとしなかったんだろ?
それで冷めてるだけなんじゃないの?
いっぱい苦しんでいっぱい楽しんでいっぱい好きになったらいいんだよ

それから死んだらいいじゃん。
それをせずに死ぬつもり?
いやいや死ぬ前にはやるつもりとか
いつかはいつかはっておもってるの?

もういつ死んだっていいよって
ああ、生まれてきてよかったって
最高の人生だったって
生んでくれてありがとうって

そーゆうのないのかな?
つか、俺は松岡修造かってのw
アツくるしいw
ま、全部俺のことなんだけどなw
死ぬ程好きになれるもの落ちてねーかな
いや落ちててもいいと思うんだよね
悟りとかさ、一番近いとこに落ちてるってオチがよくあるからね
あっそっか!
この世界を死ぬ程好きになったらいいんだ!
だめ?wいやいい感じだと思うんだけどな
この方向でとりあえずいくかな
40神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:10:46 ID:HL5NEuxU
すべてが幻想と体験から気づくこと。それを本や人から聞いたのでは苦しむ。体験のない理解は苦しむ。体験のない生き方の修正は苦しむ。いろいろな体験から純粋に幻想と気づいてゆく。これを修行の道と呼ぶ。
41神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:22:47 ID:1Fwb6e/1
>>40
幻想をどうするの?
幻想を肯定していくの?
幻想を否定するの?
幻想をつくったのは自分だよ?
自分を否定していくの?
42神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:23:31 ID:MIDS0GoK
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32337.jpg
釈迦「うーん…AVで抜くのももうあきたのぉ」
釈迦「おい。信徒のキレイな女を一人連れてまいれ」
側近「は。おおせのままに」

信徒の女「お呼びでしょうか。釈迦様」
釈迦「うむ。今からわしはオナニーをする。
    ぬしもそこでオナニーをし、わしのズリネタとなれ」
信徒の女「釈迦様がそうおっしゃるなら仕方ありません。///」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32224.jpg
で、シコリ始める釈迦 シャカシャカシャカシャカ(一応信徒の前なのでだらしない顔はしない)
信徒の女「これでいいでしょうか、釈迦様 ア、アン…///」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32260.jpg
釈迦「(右手でOKを出し)」よろしい。続けなさい。」シャカシャカシャカシャカ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32275.jpg
釈迦「わしのこの指でやってほしいのか?うん?どうなんだ?」右手はひたすらシャカシャカシャカシャカ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32296.jpg
釈迦「(右手でOKを出して) OK もうやめてよいぞ。」
   「(左手を見せて)見ろ こんなに出てしもうたぞ」
43神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:30:48 ID:HL5NEuxU
>>41
幻想と気づいたなら、よく観察する。喜びと苦。生と死。すべての対極なものがバランスされている。それを受け入れると、幻想が消える。
44神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:40:13 ID:1Fwb6e/1
>>43
あ、ちょっとだけわかる気がするけど、やっぱわかんない。
わからないことにこそ、大事ななにかが隠されてるって師匠が言ってたから
たぶん大事なことを教えてくれてるんだろうね。
45神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:43:25 ID:1Fwb6e/1
>>42
いい仕事しますなあw
罰当たり上等!って感じで。大好きです。
46神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:49:10 ID:orJAdNa1
>>41
幻想なんて、ちょびっとのことなんだよ。
ほんのちょびっと。

これさえ分かってれば、全部説けるんだよ。
47エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 11:50:02 ID:cdA8ULvU
>>38
馴染みのコテさん、どうしてんだろうね、
最近は重さん、ゴンちゃん、もご無沙汰だ、
寂しいのぉー。

で、貴殿はマスコミの方?

我が輩はテレビ・ラジオ・雑誌はお断りじゃよ〜(*^-^)b

AVなら、ちょっち考えてもいいがのぅ〜o(^▽^)o

48神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:54:13 ID:wXyh4H4j
>>42
これこそ仏教の極みだ
49神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 12:00:47 ID:1Fwb6e/1
>>46
そんなもんですか(・∀・)
50エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 12:00:56 ID:cdA8ULvU
>>42
good job!

ワッハハハハハ〜o(^▽^)o

三 (/ ^^)/ドテッ
ナメナメダブツ
51神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 12:03:24 ID:BsrUoDCC
学生だけど因果応報で悟りを開いた

今までいじめられて辛かったけど、悟り開いてからいじめが苦じゃなくなった
52神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 12:06:10 ID:Sdx5i+oD
一切が幻想。
幻想を超えたというのも幻想。
どこまでいっても幻想。
だから禅定が必要なのである。
即ち外部の事を見ても心を動かされないということ。
53神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 12:14:44 ID:HL5NEuxU
>>44

死や苦の対極のバランスを受け入れるこころを作る。そのこころが命と身体をバランスしてゆく。死や苦を避けるこころが幻想を作る。このこころは命と結託して生命維持のために命と身体のバランスを崩し苦しむ。
54神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 13:35:08 ID:IDsEe0HY
いじめられたらやり返さないと、相手が付け上がる
このスレの人達は、いじめられっぱなしでいいんだね
55神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 14:40:11 ID:yNSVB8ND
やり返せるほどの智恵がない♪
56>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 14:58:31 ID:gval+Sse
ヴィクトリアカップを前にして 迷える子羊、JRAファンに伝授する無思考必勝法・・・(笑) 枠連簡単自動二分必勝システム(笑) 著作権取得済み

第一のシステム
穴狙いの場合の、無思考で買うシステム。
1−2
1−8
7−8
この3点買い。

1−7
2−7
2−8
を加えて、6点買いもいい。(汗)

第二のシステム
次は、確率が高いまんなか枠の2−3−5−6 枠だけを買う本命狙いのシステム。
3−4 
4−5 
5−6
隣同士の枠で、3点買い

抑えに
3−5
3−6
4−6
を加えて、この6点買い

ぞろ目は、無視・・・(;^_^A アセアセ・・・
と言っても、方向性は出さすべき、と言うことで、まんなか枠の3,4.5.6枠なら、ぞろ目でも、買えるとするシステム。

と言うわけで、ふたつのうち、ひとつの購入システムを採用する。
57エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 14:59:51 ID:cdA8ULvU
>>1
スレ立て 乙(*^-^)b

ちょいと遅くなっちゃった(^_-)☆
58>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 15:12:34 ID:gval+Sse
>>32 名無し さん
そのご都合主義が、新興宗教教祖が出てくる地点だよ。。。。・・……(-。-) ボソッ
59>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 15:14:34 ID:gval+Sse
>>38

(*´ノ0`)こそっ・・・・・・こういう風にしたよ

38 名前:あぼ〜ん[NGID:lZe7hIUB] 投稿日:あぼ〜ん
60>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 15:17:23 ID:gval+Sse
>>39
こういうの、相手にしないのが、一番。

と言うことで、

39 名前:あぼ〜ん[NGID:1Fwb6e/1] 投稿日:あぼ〜ん
61>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 15:20:32 ID:gval+Sse
>>42 name さん ?

仏教徒にとっては、耐えられないですけど・・・・

どうしました?
どこかが、ぶっこわれちゃいましたか?
62神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 15:23:12 ID:rt4OaB0V
見たくないものがいっぱいなんだねえw
あれはイヤこれはイヤw
見たくない見たくないw
63エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 15:28:48 ID:cdA8ULvU
>>61
もともと壊れてますが、何か(b^-゜)?

今からお薬の時間ですよ〜(b^-゜)

ワッハハハハ〜

耐えるのじゃ
64>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 15:35:50 ID:gval+Sse
>>63 name さん
> >>61
> もともと壊れてますが、何か(b^-゜)?  今からお薬の時間ですよ〜(b^-゜)  ワッハハハハ〜

(#/__)/ドテ

笑うかどには、ラッキー、カムカム と言いますから、病気平癒も間近いでしょう・・・

自覚があれば、鉄格子の病室には入らなくても、いいかもしれませんね。
でも、念には念を押して お注射を 1本 しときましょうね

ウッ!(*_* )----=匚匚匚===]\(~∇~\)ウリャー!!
65エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 15:46:24 ID:cdA8ULvU
>>64
お注射は副作用がキツイので、

おいどに浣腸しときまひょ(・ω・)/


ん〜ナイス!
つっこみ(カンチョウダケニ)!

   ∩
   ||
   ノヽ
  / ヽ
  / (゚Д゚)
 |(ノ 浣 |つ
 |  腸 |
  ゙、__ノ
   ∪∪
 
66なめなめガエル ◆pD6BZg.55E :2009/05/16(土) 15:55:27 ID:cdA8ULvU
ダメダメかんちょうでいじめるのだけは
むちwとローソクにしてぇ〜〜(^ε^)

ゲーコゲーコゲーコゲーコゲーコ
ゲーコゲーコゲーコゲーコゲーコ
67なめなめガエル ◆Ll0pkIyfjA :2009/05/16(土) 15:58:57 ID:cdA8ULvU
かえるがなくからか〜えろ
ゲーコゲーコゲーコゲーコ
サケモッテコイ
ゲーコゲーコゲーコゲーコ
68神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 16:19:59 ID:orJAdNa1
>>49
そんなもんです。
69神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 16:35:56 ID:orJAdNa1
>>49

幻想は、
しょせん人間の脳みそが作り出したもの。
脳みそは思ってるほど万能じゃないんだよ。
ちょびっとのことで、
大した変化もなく、
しかも、実体もない。

それ以外の君を取り囲む世界は
もともと存在し、
無限の広がりがあり
常に変化し、
しかも、実体がるもの

そんなちょびっとな幻想に執着してたら、取り残されちゃいますね。

だから、幻想なんてちょびっとなこと、そんなもんという認識でいいのです。
70すもも:2009/05/16(土) 16:54:24 ID:DWqcbOpM

そいえば わっこちゃん
作務衣届いた?
着てみた?w

71>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 17:22:51 ID:gval+Sse
>>65 name さん
> >>64
> お注射は副作用がキツイので、 おいどに浣腸しときまひょ(・ω・)/

ヽ(;´Д`)ノわらいすぎましたぁ〜っ ! !

さて、お勤めが、官庁でしたか・・・_...........¢(。。;)メモメモ

おつとめ、ごくろうさまです、 (('ェ'o)┓ペコ
72偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 17:30:08 ID:1ee7amn+
>>46
ほんのちょびっとでも影響がでかいことがある。時計が5分進んでいて
それに気付かず5分後の時間(幻想)を真実だと錯覚していたら遅刻しない
ようにと走ったりもう間に合わないと諦めたり色々な所に影響が出る。
人によってはそれで人生に絶望して自殺してしまうかも知れない。
73偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 17:33:40 ID:1ee7amn+
>>52
それは言葉の使い方が実は変じゃないか?「幻想」は幻想でないものが存在しないと
意味を為さない言葉だと思うんだが。全部幻想なら全部現実と考えても同じことに
ならないか? 眠りから覚めないで違う夢にどんどん切り替わっていってるだけのような。
もし永遠に眠りから覚めないならそれ全部現実だよね。
74偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 17:37:07 ID:1ee7amn+
>>54
相手が付け上がるのはそれに恨みを持った場合だ。
これは体験的に分かっているのだが何故そうなるのかはよく分からない。

ところであなたは自分がいじめた相手があなたに全く恨みを持たなかったらどう感じる?
75神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 18:27:17 ID:P6Lx8VvU
>>71
初期の経典を鵜呑にするのはかなり危険だと思うよ
編者カッサパの修正があるから、
バラモンの一族や、バラモンの修行法が正しいと
記載されていると思う。

一部のバラモン出身以外の修行者、
たとえば従者アーナンダに対する嫉妬は異常にさえ思える。

教会によってキリストの言葉が編集されたように、
お経や経典は、これこそ本人の言葉とされているものほど、
一旦、引いた目線で眺める必要があると思う。

空や因縁、唯識・・・・・の概念を説くお経とは、また別だと思う。
76神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 18:31:58 ID:P6Lx8VvU
妄想をやめなさいということが、

幻想になってしまうのはおかしい。

実相を見ましょうということで幻想ではない。
それは妄想でしょう。
77神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 18:48:56 ID:yNSVB8ND
妄想と現実がごっちゃになった人が神秘体験を語ってる♪
78神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 18:55:01 ID:P6Lx8VvU
なぜ夢を見ているというか?

実相がありながら、妄想をしているから、夢だという。
実相がないなら、夢だとは言わない。

夢想ではあるが幻想ではない。
79神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 18:58:56 ID:Xw//YNZi
ポッタン禁止。ポッタンにレスするのも禁止。
80神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:01:09 ID:Xw//YNZi
ちんちん「こんばんは、おまんこさーん」
おまんこ「こんばんは」
ちんちん「おまんこさん、中に入っていいかな」
おまんこ「いいわよ、けど、おまんこってわかってるわよね」
ちんちん「あなのことじゃないの」
おまんこ「ちがうわ、あなは実体がないじゃないの」
ちんちん「えっ??あながおまんんこじゃないの?」
おまんこ「そうよ、あなは空間なのよ、そのあなを区切ってるびらびらがおまんこなの」
ちんちん「わかった。じゃぁ、おまんこさん、おちんちんで内壁擦ってもいい?」
おまんこ「いいわよ、いっぱい擦ってね」

前スレ1000のこのレスは仏教の真髄にいたる何をか秘めていると
私のシックスセンスは鋭敏に感じ取った。
81神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:06:28 ID:Sdx5i+oD
>>73
君は仏教の本質を見落としている。
もっと精進なされよ。
82神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:10:16 ID:Xw//YNZi
>>33 釈迦はカーストを否定も皇帝もしていない。

>>42 おもしろすぎ。

83神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:17:54 ID:P6Lx8VvU
カーストを否定してないのはバラモン教だよ。
84神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:21:03 ID:WUniB41l
苦か。。。
実際には 肯定的に 精力的に 生きている人たち
現実の中で奮闘している人たちのお蔭で、今こうやってネットもできるし、
さまざまな日常の 当たり前 の中で生活できている。。。
85>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 19:42:36 ID:gval+Sse
>>75   ID:P6Lx8VvU さん

>初期の経典を鵜呑にするのはかなり危険だと思う

暗記されたもの。
覚えやすいように、詩の形や、リフレインしたり。

文字になったのは、500年後、かな。

如是我聞(にょぜがもん)
わたしは、このように、おしゃか様の声を聞く。

2500年後の今日(こんにち)にあっても、それは、同じ。如是我聞、である。
86>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 19:52:34 ID:gval+Sse
>>80 名無し さん

まだ、持ち歩いてたの?
執着しないで、次の一歩を歩む。

ちんこ音頭。
これは、わき道にそれたんだ。

わき道にそれたと知ったら、またもとの まっつぐな一本の道を歩いていけばいいのだよ。

わたしじゃ股関節を傷めて以来 いす禅だけど、その最中に 念がわいてくる。

その念がわいても、それを追っかけないこと。

それがわき道にそれても、もとの一本道に戻るということでしょう。

坐禅とは、そういうことです。
87>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 19:56:11 ID:gval+Sse
>>86
訂正
わたしじゃ股関節を傷めて以来 いす禅だけど、その最中に 念がわいてくる。
    ↓
わたしは股関節を傷めて以来 いす禅だけど、その最中に 念がわいてくる。
88神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:57:17 ID:P6Lx8VvU
如是我聞も
釈迦が説きましたではなく

無明が晴れたとき、「  」の声を私は聞きましたでしょう
89>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 20:01:37 ID:gval+Sse
>>88 名無し さん

それで、あなたはおしゃか様の声をどう聞いたのでしょうか?
(*´ノ0`)こそっ・・・個々、試験に出ます。赤線を引いてください。
90神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 20:07:35 ID:P6Lx8VvU
聞いたけど、すぐに忘れたw

でも、ある部分にある。
91神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 20:08:17 ID:9SADbRvg
>わたしは股関節を傷めて以来 いす禅だけど、その最中に 念がわいてくる。
わたしは股関節を傷めて以来 いす禅だけど、その最中に 息子がおきてくる。
92神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 20:46:25 ID:21riZS2b
目に見えるもの全ては、「過去」であるが、確実に「今」というものはある。
93>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 20:55:36 ID:gval+Sse
>>92 名無し さん
> 目に見えるもの全ては、「過去」であるが、確実に「今」というものはある。

なにか思い違いをしてるかもしれない。

眼に見えるものは、過去から今に至る存在。
仏教は、それを、 色(しき) と言います。

過去は、もう有りませんね。
あるのは、今 ですね。

また、未来は、まだ何も無いですね。
あるのは、今 です。

> 目に見えるもの全ては、
いま、ここ だけです。

色即是空ですよね。
94偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 20:59:17 ID:1ee7amn+
>>81
仏教の本質とは?
95>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 21:06:46 ID:gval+Sse
>>94
> >>81
> 仏教の本質とは?

横レススマン

どうやって生きていけばよいのだろうか?と言う問いに答えていく。
96神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:17:42 ID:orJAdNa1
>>95
自分で野菜なんか作って生きていく?
で?次は?
97神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:19:41 ID:9SADbRvg
>いま、ここ だけです。
いま・ここだけなら無常もないですね。
すべてはスナップショットの静止画の世界で動きは感じられない。
98神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:44:01 ID:IDsEe0HY
>>74
いじめは相手がどう思おうが、いじめますね。
いじめてる時は、何にも感じない。
99偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 21:45:51 ID:1ee7amn+
>>97
静止画と静止画の間を適当な妄想で埋め合わせて繋げばあたかも連続している
ように見えるよな。本当にその通りに連続している可能性もあるわけだが、
それは確認不能だ。
100偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 21:47:17 ID:1ee7amn+
>>98
本当にそうですか? あなたはいじめたことはありますか? もしあなたが
一度もいじめをしたことがないのであればその言葉はあなたの空想の産物
ということになると思いますが。
101神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:50:19 ID:EXstErR6
>>95
>どうやって生きていけばよいのだろうか?と言う問いに答えていく。

これって仏教に限らないでしょ?
102偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 21:50:32 ID:1ee7amn+
>>98
ああ、もう一つのパターンがあるか。もしいじめを受けたにも関わらず
恨みを持たない状態になれた時があなたに一度もないのなら、どう思おうが
いじめに合うかどうかについてあなたは確認していないということになる。
103神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:54:46 ID:6i6PdGXX
>>53
あ、なるほど。たぶん楽や喜びの追求だけでなく
死や苦、痛みについても同じように意識していけってことかな?
これは嫌でもやってますwどうしても向き合わないとだめな状況になっちゃうんで
まだ死は向き合ってませんけど
このへんは、まだ自分としては理解してないとこが多々あると思います。
まあ、必要なときがくれば勝手に自分か他者と向き合う時がくるとおもってます。
104神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:01:09 ID:6i6PdGXX
>>68.69
ですね。私も似たようなスタンスかも。
幻想かどうかの間違い探しはうんざりしてるんで。
あとは生きていくだけと思ってます。
必要なことは起こってくれるし用意されてますから。
105神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:12:31 ID:21riZS2b
>>93
いや、「今」は見えない。今見えていると思うものは、
「対象→感覚→知覚→認識」へと移る過程において、厳密には過去のものである。
見えているといった時点において、「今」は通り過ぎている。
106>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 22:14:42 ID:gval+Sse
>>101 名無し さん
> >>95
> >どうやって生きていけばよいのだろうか?と言う問いに答えていく。

> これって仏教に限らないでしょ?

ハウツーもの、というわけではありません。
仏教は、宗教です。
宗教と言う言葉は、明治政府が外国語を日本語に翻訳するとき、禅宗が自分達の教えを宗教(おおもとの教え)と言ってたものを、借用したものです。
インドにおける宗教の原意は、
「如何に生きるか」
と言うことだそうです。
形而上の問いですね。
107>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 22:16:54 ID:gval+Sse
>>105 名無し さん
> >>93
> いや、「今」は見えない。今見えていると思うものは、 「対象→感覚→知覚→認識」へと移る過程において、厳密には過去のものである。 見えているといった時点において、「今」は通り過ぎている。

何が、見えてますか?
108神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:17:42 ID:qKt/GDWe
悟った人スレの住人のみんなは輪廻転生を信じるかい?

火の鳥 鳳凰編 - エンディングテーマ - 渡辺典子
http://www.youtube.com/watch?v=deU_81XOVpA

 You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe

 愛したら火の鳥 時を越えてめぐり逢う

 そうよ 愛は永遠よ 生きて 死んでよみがえる 仮の姿は たとえ滅んでも

 もう 泣かないわ いえ 笑えるわ  また 逢えるから あぁ あなたと

 You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe

 いろづいた素肌に 赤く揺れる火が見える

 ずっと 過去に愛された そして はるか未来でも そんな 2人と信じ合えたなら さあ 抱きしめて
 また 光らせて この たましいを あぁ 彼方へ

 You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe

 キラキラと煌く あれは 何の影かしら?

 You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe

 愛したら火の鳥 時を越えてめぐり逢う

 You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe
109神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:18:13 ID:HL5NEuxU
>>103

幻想を乗り越えた。次は、楽を求めないなら苦はない。生を求めないなら死はない。両極は一つということがわかる。そして、生きる力が無い人はここまで。真剣に生きた人なら生きる力が身に付いている。ここまで来た人はたくましい。あと少しだ。
110神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:21:40 ID:21riZS2b
>>107
2ちゃんねるの掲示板が見えている。
111神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:25:13 ID:IDsEe0HY
>>100
学生時代にいじめはやった。
いじめてる時は、何にも考えずにいじめてたよ。
テストを見せてもらったり、ジュース買いに行って貰ったり・・
何も言い返したりしない奴は、都合よく使われてたね。

112>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 22:25:28 ID:gval+Sse
>>110 名無し さん
> >>107
> 2ちゃんねるの掲示板が見えている。

(・・。)ん?

『 いや、「今」は見えない。 今見えていると思うものは、「対象→感覚→知覚→認識」へと移る過程において、厳密には過去のものである。 見えているといった時点において、「今」は通り過ぎている。 』

今、とは?
113神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:28:20 ID:21riZS2b
>>112
@過去とも未来とも言えない時。
A過去と未来との境である瞬間。

by国語辞典
114神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:32:43 ID:O5wh2z+f
>>105
道元禅師の言った、
『覚知に交わるは証則にあらず。』とは、まさにそのことだね。
本当の『今』というものは人間の知覚では覚知できない。
115エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 22:36:17 ID:cdA8ULvU
>>108
輪廻転生信じちゃう(*^-^)b

我が輩が今度生まれ変わったら、
地球人ではないだろうにゃあ〜(b^-゜)

コリン星か懲り懲り星かもw


どうやら白鳥座にあるブルーとレッドの華麗な二重星ミザールの
近所にある恒星の惑星に誕生するだろうo(^▽^)o

大いなる意識に吸収されず暫くは宇宙を漂って、
輪廻するかもね(^_-)☆

名付けてナイロンpanty第二惑星じゃ(^O^)

116エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 22:41:52 ID:cdA8ULvU
厳密に言えば、人間の眼では今は見れんのお(*^-^)b

全て過去を見ているのじゃよ。

今は見れないが感じることはできるのお(*^-^)b

感じちゃお 感じちゃお〜o(^▽^)o

117神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:52:26 ID:VIaKyUbi
腹減ったな。でも今食べると、太る。
118神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:52:31 ID:orJAdNa1
>>112
すっごいネチネチ問うねぇ、

>>113
いろんな意味で、ナイスな回答です。
119神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:59:04 ID:qKt/GDWe
奈良・金峯山寺管領の五條順教さん死去 - おくやみ・訃報
http://www.asahi.com/obituaries/update/0516/OSK200905160034.html?ref=rss

 五條 順教さん(ごじょう・じゅんきょう=金峯山修験本宗管長、総本山金峯山寺管領)が16日、心不全で死去、82歳。
通夜は17日午後6時30分、葬儀は18日正午から奈良県吉野町吉野山2416の自坊・東南院で。喪主は娘婿良知(りょうち)さん。本山葬は6月18日に営む。

 戦後、1300年の歴史を持つ山伏の修行道「大峯奥駈道(おくがけみち)」の復活に尽力。
大峯奥駈道や金峯山寺蔵王堂などを含む「紀伊山地の霊場と参詣(さんけい)道」は04年に世界遺産登録された。
120エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 22:59:29 ID:cdA8ULvU
今、観ている星の灯りは何年前の光かのう、
既に実体はない、宇宙の塵になっておるかわからんにょお。

既に無いものを観ているのかも知れない。

今のHADOは感じる
vibrationだあ〜

ブルブル〜ブルブル〜
あっ!
これは違うバイブだにゃo(^▽^)o
121神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:02:36 ID:cdA8ULvU
>>119
心よりご冥福をお祈りいたします。
合掌
122>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/16(土) 23:03:24 ID:gval+Sse
>>114 名無し さん
> >>105
> 道元禅師の言った、 『覚知に交わるは証則にあらず。』とは、まさにそのことだね。 本当の『今』というものは人間の知覚では覚知できない。

(・・。)ん?
道元 さんは、人だけど、
>人間の知覚では覚知できない。

誰が、何が、今を語ると言うの?
123神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:11:13 ID:orJAdNa1
さすが国語辞典だなぁ、

どんな質問にも対応できてるわ。
124偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/16(土) 23:11:25 ID:p1WOUJDv
>>111
ごめん。抜けがあった。いじめられた側が恨まなかった場合どうなのかだ。
ただ、確認のしようがないな。自分がいじめられる側になった上で恨まない状態
にならないと(もちろんこれは怒りや恨み心を押し殺しているのとは違うよ。それは
押し殺しているだけで本当は恨んでいる状態だからね)。
125神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:16:06 ID:6i6PdGXX
>>109
おもしろいですね。人生って。エドウィン・アーノルドの言葉を思い出しました。
なにものも求めないものはすべてを得る
楽や喜びにばかり意識が向いてたみたいですね。
そんで苦や痛みから逃げてばかりいたと。
楽の中に苦があり、苦の中に楽があるってわかってたんですけどね。
あとはどこに意識を向けるかだけだって思い込んでました。
ありがとうございました。
126神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:31:51 ID:IDsEe0HY
>>124
いじめてたのは、あくまで学生時代の話だからね。
十代の頃は、悪い事に罪悪感がなかった。
いじめられた側が恨んでようが、恨まないでいようが、何も行動を起こさないのであれば
いじめる側はいじめるよ。

あなたの体験した相手の事は知らないけど、こっちの答えを決め付けて質問してるんじゃないの?
いじめ問題はこうしたら解決するって、あなたは頭の中で思い込んでるじゃない?
あなたの理解を超えた、若い馬鹿な奴は世の中にいますよ。

聞かれれば答えますが、今日はもう寝ます。

127エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/16(土) 23:54:17 ID:cdA8ULvU
我が輩も小学生の頃下校途中で待ち伏せして
女の子のスカート捲りをしたのじゃよ。

可哀想に女の子は嫌がって泣いていたのお。

pantyが見たくてスカートをめくったのではない、
何かしらイジメたくなったのじゃよ。

イジメはしちゃいかん、
結局、我が輩はpantyの祟りで頭に被らなければいけなくなったのじゃよ。
128神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:56:37 ID:7gX5PVhg
3年前の太陽の光りは、今よりギラギラした匂いだった。
129維摩:2009/05/16(土) 23:59:59 ID:O5wh2z+f
130神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 00:03:38 ID:EfJLdQzj
むせ返るような思い出が 匂ってきやがる
131神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 00:13:38 ID:etAGPz5L
ハリウッド最高の美乳は… (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_ab_actress__20090516_1/story/11gendainet07027378/

 ハリウッド女優で最高の美乳の持ち主は今をときめくスカーレット・ヨハンソン(24)!
 米テレビ番組「アクセス・ハリウッド」が行った人気投票の結果だ。
まだスクリーンで全部を見せてくれたことはないけど、映画「ブーリン家の姉妹」で共演したナタリー・ポートマン(27)は
インタビューで「ホントにきれいなオッパイなの。冗談抜きで、わしづかみにしたい!」と言っていた。

 2位は01年映画「チョコレート」で黒人として初めてアカデミー主演女優賞を受賞したハル・ベリー(42)。
この作品では、巨乳を惜しげもなく披露、ビリー・ボブ・ソーントンにバックから攻められてアンアンしている。

 3位は歌手のジェシカ・シンプソン(28)。この方の場合、巨乳というより爆乳というのがふさわしい。
2年ほど前にポロリ写真をパパラッチに撮られたが、ややタレ気味だった。

 4位は映画「ワイルド・ワイルド・ウエスト」のヒロイン役などで人気のサルマ・ハエック(42)。
豊胸手術疑惑がささやかれていたけど、真偽は不明。5位は童顔巨乳の美少女として人気だったジェニファー・ラブ・ヒューイット(30)。
映画「タキシード」では一瞬、ヌード姿を見ることができる。
132エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/17(日) 00:15:35 ID:U73j1eSK
過去のpantyはよく匂い、臭かったので悩み悔やむ
未来のpantyの匂いは、まだわからないので不安・心配

今のpantyを見よ!

向こうが見える
スケスケ〜〜
133:2009/05/17(日) 00:18:17 ID:9xDb9+lH
>>28
釣りをすると、どんな人かわかるでしょ
「愚かで恥ずかしいやつ」と返してきたら
ああ、この人は愚か者と呼ばれることが恥ずかしいと思っているのだろう
また恥かしがり屋で劣等感を持っていて、立派に思われたいのだろう
という様に想像がつくでしょ

冷静に返してきたら、ああこの人は、心の暴君に侵されていないなとか

とインプットしておけば、話の流れが読み易いからね
134エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/05/17(日) 00:21:39 ID:U73j1eSK
>>131

   /) good job!
  _(⌒)_  /)
 / / ノ  丶 /ヒE)
`/イ// /LLトLL|/ /
||/ /(6 6(/ /
|/_/ " ヮ"ノ_/
/Y レ `ーイ /
レ| 丶-====-\
レ丶 //⌒\⌒\
  \ソ  c |  b
   )丶_/_/
  /   ノ ノ

オッパイ
オッパイ
135神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 00:26:46 ID:etAGPz5L
開放的な「性」のテーマパーク、10月に重慶で開園へ
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1242387383612.html

 [北京 15日 ロイター] 中国南西部の重慶で10月、「性」のテーマパーク「ラブランド」が開園することになった。英字紙チャイナ・デーリーが報じた。

 韓国済州島にある同名のテーマパークからヒントを得たという同施設では、性の歴史や避妊具の使用方法についての展示が行われるほか、性的技巧に関するワークショップも開催されるという。

 同パークのマネジャーは「市民の役に立つように作られた。セックスについて取り上げることは中国ではタブーとされているが、中国人がもっと性について知ることが必要だ」と述べた。

 中国政府はことし、より多くの人が性感染症や不妊の治療を受けるよう、全国的な性教育キャンペーンを開始していた。

 ネット上では早くも議論が巻き起こっており、「重慶ではわいせつと捉えられるだけ」との否定的な見方もあった。一方で「若い人が早くから性教育を受けることは良いことだ」と支持する意見も出ている。
136神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 00:31:17 ID:EfJLdQzj
想像すっから想像がつくだけだろ
俺想像できたゃう あいつ想像してやったケッケッケ
ちくしょう、想像されちったぁ
137エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/17(日) 00:33:56 ID:U73j1eSK
goodニュースじゃ
中国にもなめなめおじさんが、
出没するかもしれんのお
良いことじゃ
ワッハハハハ〜o(^▽^)o
138:2009/05/17(日) 00:51:49 ID:9xDb9+lH
>>56
オイオイ、スレタイと違う話じゃねーか

>>62
見たくないものはいつまでも残るものだがなあ




>>75
> たとえば従者アーナンダに対する嫉妬は異常にさえ思える。
まるで見てきたような口ぶりだが、そんなこと分かる訳ないのだが

>>114
認識は1秒前を見ていると言われているな
で、脳で1秒後を脳で予測して見ているそうだ

道元が仮に知っているとしたら
その1秒遅れのために今が見れないというのとは違うな
知覚で感じるものではないということだ
139神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 01:04:45 ID:e4Uilgze
>>136 まったくすばらしい。そういうことです。

七誌に素晴らしいレスが多い。
140>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/17(日) 01:27:05 ID:nhUTbkpf
>>138 凡 さん
> >>56
> オイオイ、スレタイと違う話じゃねーか

勝つと言うこと。

勝利者、とも言う。
ジナ
あるいは、ジャイナ

この場合、必勝法と提示している。

これは、ジナに至る道でも、ある。

ブッダと呼ばれることが定着するまでは、ジナとも呼ばれていた、初期はね。

これで、必要十分条件は満たしたかな?チラッ(゜ー|コッチカラモッ|ー゜)チラッ
141偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/17(日) 01:54:28 ID:TfW+XL3O
>>126
そうか。まあ、実際なんでかはわからないからなあ。なんとも言えないか。
142神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 02:17:35 ID:ARDHBAmT
>>33
逆だよね。
幻想であるからこそ、自己と世界を分離させる必要がない。
143神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 03:00:13 ID:e4Uilgze
うむ。ふかいことをいう。
144神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 03:37:20 ID:q6HJbC80
金曜日、
病院に見舞いに行って禅定してたら、
土日と精魂疲れ果ててしまった。
回復しないといけないから、
禅定するか。
145神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 06:10:41 ID:MKeIkUNk

仏教が、いくら無を指し示していると言えど、
この世の実の相は、想いの世界である事は隠せない。
尤も、想いの世界のみで物質の全てが出来上がってるとは思わない。
だが、製品等も思考の辿り付いた先に出来上がった物であると云うのも事実。

恵まれた脳細胞がある以上、人間も思考の範疇から離れる事は出来ない。
仏教的な考え方が、それら苦しみをも引き寄せる思考の産物と、
引き離れる事を言うなら、それは素晴らしいがなww

さて?実相とは何かねぇ〜?
誰も彼も、思考を持ってるって事実を消す事が出来ない事が実相なんだと思うんだが、
しかしながら、苦しみを生産しかねる思索に対して<実体は無い>と云う考えも素晴らしい。
だが、実体は無いなんて考え方も、思索の範疇から逸脱出来た故の、人の考え方の世界でもある。

まぁ、どちらにしても大した問題じゃない事だがww
146なにわっこ娘:2009/05/17(日) 07:39:07 ID:dcOMymVB
>>70
オハヨ─ヽ(・∀・`o)(o´・∀・`o)(o´・∀・)ノ─ゥ♪
すももさん作務衣届きましたよ。気に入って毎日着てる。
147神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 07:48:50 ID:q6HJbC80
えーと、一切が無いと切っていく段階をすぎたら
そこに止まる必用もなく、

諸法実相ということも分かると想います。
それも無が実感出来たあとに分かることです。
148神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:04:19 ID:svps5OeU
他人がいないとわかれば精神的苦しみは生じない
精神的苦しみは他人との関係から主に生じる
他人がいると判断してるのは五感で、五感自体が幻だからな
149神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:09:59 ID:c6aPhoiZ
諸法実相も空だね。
無自性空が諸法の実相だね。
無常でない物事はいつでもどこにも無い。
150神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:10:33 ID:q6HJbC80
いまの現時点で、すべてが現象としてはそのまま完成されていますから
それを素直に受け取ればいいだけです。

ただ、あれやこれやと意味づけしていくうちに、否定だらけになりますから
抑圧された精神が出来上がり、妄想が始まります。

それで自我はもともとなく、あとから作ったと分かれば、
対処のしどころもあるでしょ。
151神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:11:58 ID:c6aPhoiZ
自分がないとわかれば精神的苦しみは生じない。
苦は無明を原因とする。
無明を滅すれば苦もまた滅する。
152南無仏:2009/05/17(日) 08:32:14 ID:o+f0XKAE
無は無いから無であり、無を求める事は不可能を求めるが如しではあるが、無の追求に因り意志の自我が芽生える。
この意志を取り除く事能わずであろうが、それこそは命である。そして
南無世界の涅槃はそこにあるのである。なぜなら、
その世界こそは命を育みし、仏であるからです。
153神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:46:40 ID:c6aPhoiZ
>>150
>すべてが現象としてはそのまま完成されていますから
>それを素直に受け取ればいいだけです。
そうですね。この現象世界がそのまま諸法実相の世界です。
それ以外に諸法実相なる物事があるわけではない。
物自体は存在しない。これが空観の世界でしょう。
輪廻は涅槃と異ならず。涅槃は輪廻と異ならず。
154神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:50:26 ID:PYo/FkAR
>>147>>150
>無を実感してこそ諸法実相がわかる。

で、わかってどうしますか。
無も諸法実相もわからない一般人や欧米人は何ですか。

>あれやこれや意味づけいていくうちに妄想が始まる
のに無や諸法実相などと意味づけしなければなりませんか。
155神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 09:08:57 ID:yMIFBugF
誰かに教えることは簡単だよね
自分の中から勝手に出てきてくれるから
でもそれを自分で理解することが難しい
ああ、これは大事なこと言ってるんだろうなってのは分かってるから
誰かに教え与えたものを何度も何度も反芻するんだけど
はたして何パーセント分かってるのか見当もつかない
あとになって分かっていくことばっかり
世の中うまくできてるね
他人に与えないと自分に返ってこないんだね
ほんとはぜんぶ自分の中にあるのに気がつくことができない
もちろん自分との対話でも取り出せるんだろうけど
誰かのために何かできないかって方向が奇跡を呼ぶんだろうね
156神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 09:12:40 ID:PYo/FkAR
>>148>>151
>他人などいない、自分もいないとわかって苦しくなくなったら、
その後どうするんですか。

神や周りの人に感謝しつつ、人を大切にしながら人生をユーモラスにエンジョイする欧米人は
何も分かっていませんか。
157神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 09:14:01 ID:c6aPhoiZ
>>140
>ブッダと呼ばれることが定着するまでは、ジナとも呼ばれていた、初期はね。
ブッダは初期はジナよりバラモンと呼ばれていたほうが多いんじゃないか?
ジャイナ教ではブッダは普通に使われたようだが。
初期の佛経典の中でもほんとのバラモンはどのようであるべきかなんて対話は
よくしている。
「なまぐさ」とはどういうことか?
肉食が生臭いのではない、なんてわかりやすい説法もある。
158神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 09:46:04 ID:PYo/FkAR
無や苦や空や自由、解脱などを考え続けてきた日本人なのに、どうして世界でも稀な。。
ほとんど唯一の、人の目を異常に気にする、ある面、一番解放されていない国民性なのですか。
159エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/17(日) 09:54:53 ID:U73j1eSK
我が輩はとことん自分を愛して愛して、
最高の喜び幸せを感じて生き続けて行こうと思うのよ。

そうすると周りも幸福のenergyに包まれるね、

掲示板見ている人まではちょっと届かないかな(*^-^)b

愉快に楽しく朗らかに人生を生きるを選択しま〜すですo(^▽^)o

かわゆ〜い、太ももはいないかなあ〜(^_-)☆

今日は雨か憂鬱だにゃぁ〜(≧▽≦)

我が輩の観念は5秒単位で変化するのじゃ♪(*^ ・^)ノ⌒☆
160神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 10:00:56 ID:ckuK3oOd
>>155

幻想を作るこころ精神からおさらばできた。
ズル賢く生きようとする命と身体と幻想を作るこころ精神の結託からおさらばできた。
新たな綺麗な純粋な幻想を作らないこころ精神が命と身体とバランスよく結びついた。
このとき、目は静かに澄み輝く。やわらかな微笑みになる。
いつでもどこでも生きてゆけるようになっている。
あとは、この世で流れに任せてゆっくり穏やかに楽しめばいい。
この世からさえ自由になるときまで。
その後さらに流れに任せてゆっくり穏やかに楽しめばいい。
161スペイスマン:2009/05/17(日) 11:24:56 ID:o+f0XKAE
>>159
 パンティ頂戴 !
透き通った青色がいいなぁ

ねぇ 、ねぇ

頂戴〜
162すもも:2009/05/17(日) 12:15:10 ID:zSSXkARa
>>146

わっこちゃん おはよー
そかー毎日着てるんか。w
ていうか、毎日ってお店でもやってるんかな。
似合いそうだにゃ〜。

163すもも:2009/05/17(日) 12:42:25 ID:JkKlvsBk
またID変わってしまった。。

>>159
うん、おいちゃんのあったかパワーはそうとうなもん!

私も実は、一切皆空。一応理解した。。けど、その先で躓いてた。
で?って。

でも昨日よく考えて、幻想って、物事はすべて消え去るのではなく、
ただ形を変えていく、という意味だった、とわかったら、すっと心が身体から離れた気がした。

いまだに逃れられないと思い込んでる苦しみも、手放したくない喜びも、
消え去るのではなく、ただ形が変わっている。森羅万象、一切合財、それだけなのだ。

つまらない個人的な言葉のイメージかな。
だけど、そう思えたら逆にリアルの世界がとても愛しくなったのは不思議。

ついでに、寝ようと眼をつぶった途端、クリアな映像がまぶたの裏に出現。
あれ?なんかちょっとずつ私変わってきてるかなーって、ドキドキしたw
164神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 14:00:03 ID:c2Li2jdr
∧_∧
( ´ω` ) < 好きなのどぞ〜
( つ旦O
と_)_)
―{}@{}@{}-    ネギマ
―{}□{}□{}-   豚串   
―@@@@@-  つくね
―∬∬∬-    とり皮
―зεз-    軟骨
―⊂ZZZ⊃   フランク
―<コ:彡-    イカ焼き
―>゚))))彡-    魚の串焼き
―○□|>-    おでん
―●○●-    花見団子
─━━━     ポッキー
165神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 15:16:54 ID:Q0py04xy
今が大事・・・・・それは過去の記憶は置いておいて、
今〜(〜から)未来にかけての範疇のシェア。
過去には(今は)無いが、
未来には(今は)限りなくあり続ける。
その都度、その都度がその今に当たる訳だ。

しかしながら今って物の考え方が大切か?となると、
必ずしも、そうとは限らない。
166神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 15:51:17 ID:A4ewCHeI
仏教関係のこういうスレって今のことよくいってるけど、
それを考えることがどれほどのものなのか、知っとるのかね、きみたち
167すもも:2009/05/17(日) 15:54:51 ID:YuTWnJH/

心の世界
「今」とは時間のないポイント。
時間が無いとは、妄想がないということ。
妄想がないとは、本来の仏性が現れるということ。


普通のリアル世界
「今」とは、過去でも未来でもない普通に認識できる幅広い感覚的なもの。(厳密には過去)
これをもって、過去と今を比較検討してよりよい未来を模索するなどが行われるため、過去も未来も大事。
168神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 15:58:51 ID:c6aPhoiZ
いまはいつになってもいま。
ここはどこへいってもここ。
永遠普遍の存在がいま・ここ。
169神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:07:48 ID:A4ewCHeI
いまいちよく分からんなぁ

>>167
仮に本来の仏性が現れるようにしたいなら、「妄想がない」だけでいいんじゃないの
170すもも:2009/05/17(日) 16:18:36 ID:YuTWnJH/
>>169

事象を認識するには、時間が不可欠。
ここにりんごがある、脳が認識できるのは、脳が時間の経過とともに働いて起きているから。
妄想も同じ。です。。
171神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:36:14 ID:A4ewCHeI
例えば、1時間前に机の上にりんごがあった。
30分前にもりんごがあった。
1分前にもりんごがあった。
そして、また見てみたら、やっぱりりんごがあった。
ああ、1時間前と同じようにりんごがあるんだぁ

こういうのも妄想?
172神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:44:31 ID:bEu7CZlt
悟りを開いた人の精神病院(外来、入院)スレ♪
173神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:51:38 ID:mIy4et0k
妄想。いまのりんごはだれかがすりかえた別物かもしれない。
てゆーかりんごという一般名詞でラベリングすることすら妄想。
174すもも:2009/05/17(日) 16:56:30 ID:YuTWnJH/
>>171
ごめんなさい、まず偉そうにレスできるほどわかってないので、自分のわかる範囲で言うと、
そういうのも「妄想」になる、理解してます。

仏教的に言う妄想って、
まず、永遠普遍の絶対の世界があり、それが本来であって、そこには仏性そのもので妄想がない、というのが大前提にあって、

それが、あるときから無明によって、本来は絶対でひとつであった意識が分離されてしまった。
つまり自我意識が発生したと。
だから、あなたの意識と私の意識は本来はひとつらしいのだけれど、違うとお互いに思っている。
そしてここから様々なエゴイズムが生まれて「苦」を生んでいるのだけれど、
その違う、と思っている意識そのもの(=自我)を「妄想」と言うのだと。

なので、りんごが1時間前にもあったとかも、そもそも妄想である自我の記憶でそう認識しているわけだから、
「妄想」ということになる。と。。

で、その自我意識は、時間(これも妄想なのだけど)という縛りによって認識されるので、
修行なりなんなりで、今、という時間のないポイントを見つけることで
自我の妄想から解放されましょう、ということらしいです。


175神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:57:38 ID:8ziKuSQJ BE:1068698055-PLT(13230)
形而上学において非常に異なった種の問題がほかにも存在する。リンゴは
形而上学が抱えるあるひとつの問題に過ぎず、精神的物質論も形而上学が
扱う問題のひとつに含まれる。いま、もしタカコが部屋にいて、タカコは
精神を持つすると、我々は確かにタカコの精神はリンゴとは異なった種の
ものであると理解できる(タカコの精神が少しでもある種の“もの”であ
ると仮定する)。タカコの精神は非物質的であるが、リンゴは物質的対
象である。物質的対象として扱われる場合、その存在は空間のどこかに
位置していると考えられる。タカコの精神が、“ある決まった場所”に
位置していると言うことは、少し不合理に聞こえるかもしれない。しか
し彼女の精神が、どこか部屋の中にあるということはいえるかもしれな
い。リンゴは明らかに個別的な場所、すなわち机の真ん中に位置してい
る。精神は根本的に自然的物体とは異なるということは明らかにみえる
。しかし、食べるという行為を決定する精神的なものは、いかにして実
際にリンゴをかじるという自然的行為を引き起こす原因になりうるのだ
ろうか。精神と物体は、もし二者が根本的に異なった種のものであるな
らば、いかにして因果的に相互に連結、関係しているのだろうか?これ
は心身問題と呼ばれており、概して現在心の哲学と呼ばれる哲学的な学
問分野の下位区分に託されている。この分野におけるもっとも難解な問
題は意識の問題である
176神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:58:24 ID:rJMRxiYm
>>171
そもそも 「りんご」 という名前が妄想、りんごを名前の
ないものとして見ることができれば、その状態が今ここ
なんだと思うけどね
177神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:59:23 ID:8ziKuSQJ BE:897706073-PLT(13230)
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  ?PLT(13230)・・・お?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
178神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:04:57 ID:ckuK3oOd
起きてしまった出来事は変えられない。これから起きる出来事はあなたの姿勢や態度でかえることができる。出来事と幻想は関係無しだ。リンゴは食わないと腐るだけだ。
179神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:11:28 ID:bEu7CZlt
病人がゾロゾロと集まって語っております♪
180神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:16:30 ID:mIy4et0k
病人の自覚がない人がいるな 自分が正常だとでもおもってんの?
181神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:22:07 ID:bEu7CZlt
病人らしい攻撃をしてきましたね♪
182神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:25:03 ID:bEu7CZlt
>>173
これ見て見てよ♪逝っちゃってるよね♪

今日、偏差値30の引きこもりが親鸞にあこがれ逆転生活を勝ち取るという話しがテレビであるよ♪
183神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:29:32 ID:bEu7CZlt
鬼はこの世にはいないかもしれないね♪チャンチャン
184神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:37:22 ID:k9WgVQ66
それは天狗ぢゃ。きっと天狗の仕業なんぢゃ。
185神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:40:49 ID:LQz55QTK
お寺で参禅する人にお聞きしたいのでしゅが、
自宅でするのとでは、どういう風に違いますか?
自己流と比べて、どういう効果がありますしゅか?


186神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:51:21 ID:PYo/FkAR
>>174
わかりやすい説明ありがとうございます。

でも、絶対、無妄想、仏性こそ本来の世界だってどうしてわかったのですか。
それこそ妄想と考えることはできませんか。

>あるときから無明によって
原因はなし。。。ですか?
187神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:02:09 ID:k9WgVQ66
>>185
自己流と寺でやる場合の違い?
やっぱりオナニーとリアルセックスぐらい違うんじゃないか?
参禅したことないからわからんけど。
188神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:06:10 ID:A4ewCHeI
>>176

妄想(もうそう)とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと
って乗ってるけど。
名前自体が妄想なの?
189神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:09:09 ID:A4ewCHeI
りんごという名前をつけた程度で、非合理かつ訂正不能なおもいこみが生じるとは思えんが
190神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:22:39 ID:A4ewCHeI
>>175
お前、何を迷っているのだ
191神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:23:28 ID:LQz55QTK
>>187
おいおい。坐禅とセックスは違うだろ。
静的と性的を間違えると、これは、大変な差。
192神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:25:05 ID:k9WgVQ66
主に身体的疲れ、精神的ストレスと言う二つの原因が、妄想を引き起こします。
人間の「怖い、弱い、悲しい、寂しい、不幸だ、自信がない、不安だ」などの様々なこころの問題の全てを妄想が引き起こします。
人々は妄想は本物だと思っている。あまりにも妄想に囚われている。それは『苦』の原因です。
「只の妄想ではないか。妄想しようと思えばどんな妄想でもできるのではないか。
私は宇宙人だ、空を飛べるとも妄想することができるのではないか。妄想というものは流れては消え去る。
又現れて消えて行く。妄想には実態も根拠も何もありません。気にすることではない」と理解し、また経験するべきです。
☆--家の窓が、ガタガタと音がする。泥棒ではないか、入ったら大変だ。襲われたらどうしよう。110番に電話しようか。
でも警察が来る前に全ておわるかもしれない。そこで体が震える。心臓がドキドキ。冷や汗でビッショリ。--☆--そこで怖いながらも音を見る。
…「アー、何だ。風か。それにしても今日は風が強いですね」と分かってくる。
--☆--あの恐怖感のすべてが泡のごとく消える。「怖くなったりして馬鹿みたい」と苦笑い。
---☆--妄想はそれぐらいのもの。大事に育てて、馬鹿を見るものではありません。精進して見てください。
193すもも:2009/05/17(日) 18:27:00 ID:YuTWnJH/
>>186

どうしてわかったのかは、この世の理屈を突き詰めていくとそうなるので、
それを求めて修行した結果、覚醒した人=悟った人(お釈迦様の前にもいたようです)が、
体験して確認したということではないかと。。

また、無明はいつから?というのは、それこそ人智ではわからないことなのではないかな。
なのでお釈迦様もそこは「無記」(説明しない)としたようです。

が、しかし、これ以上は私には手におえないことなので、賢者の皆様にお願いします。(^^ゞ

194Φιλοσοφ ◆d........o :2009/05/17(日) 18:28:48 ID:8ziKuSQJ BE:598471627-PLT(13230)
195神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:39:38 ID:k9WgVQ66
初期の経典に「色は苦なり」「受想行識も苦なり」としばしば説かれている。これを「一切皆苦」と言う。
なぜ苦なのかというと色も受想行識もこの世の一切は妄想であり、諸行無常だからだ。
妄想が予想を裏切り崩れたときに苦が生まれる。絶えず妄想し崩れるたびに苦を生み出す。その連続が我々凡夫の人生。
仏から見ると我々凡夫は、妄想であるものを妄想でないと錯覚し迷っている存在。
妄想や執着が苦の原因であることを悟ったのが仏陀の「一切皆苦」の悟り。
196神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:49:29 ID:mIy4et0k
言語とイメージによって脳内に現実と異なる独自の世界を構築してしまうのが妄想。
りんごのようにみえるだけでじつはつくりものかもしれない。
本物のりんごだとしてもりんごは色、形などの属性はひとつとして同じものはない。
認識力、記憶力の不完全性によって便宜的に単純・包括して「りんご」と呼んでいるにすぎない。
197神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:50:08 ID:k9WgVQ66
予定は未定。予想は妄想であり虚偽である。妄想と虚偽は苦を生み出す。
競馬や株の予想屋は妄想屋の嘘吐きだ。彼らは苦しみを生み出すだけだ。
198神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:50:38 ID:LQz55QTK
図書館へ行く人は、新倉万造さんの、ー大人の写真。子供の写真。ー
っていうのをみてみそ。
大体の謎は氷解する。写真を読み解くっていうのは、結構ひらめきに
つながる。

坐禅して、エネルギーを養った後、何をするかが結構な問題だったりする
わけだが・・・ヒント1.故、小林秀雄先生によれば、脳が指揮者とすれば、心は、音そのものに例えられると
おっしゃっていた。

指揮者とプレイヤーの関係はそれこそ、自分で考えましょ。!
199神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:51:19 ID:bEu7CZlt
病人もっともっとカモン♪
200神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:00:09 ID:k9WgVQ66
無念無想。
予想しなければ妄想は生じない。
妄想がないなら苦も生じない。
そういえば、イエスだって釈迦と同じことを言っている。

何を食べようか、何を飲もうかと、自分の命のことを思いわずらい、何を着ようかと自分
のからだのことを思いわずらうな。
命は食物にまさり、からだは着物にまさるからである。

空の鳥を見るがよい。まくことも刈ることもせず、倉に取り入れることもしない。それな
のに、あなたがたの天の父は、彼らを養っていてくださる。
あなたがたは彼らよりも、はるかにすぐれた者ではないか。

だから、明日のことを思いわずらうな。明日のことは明日自身が思いわずらうであろう。
一日の苦労は、その日一日だけで十分である。
201たまには玄:2009/05/17(日) 19:10:59 ID:LQz55QTK
現在こちらでは、雨が降っているわけだが、
「雨降り」もあれば、「雨男」もあるわけだ。
 雨は悩みとなり、雨は心を洗い流し、
雨となりて、雨と降る。それが「雨」というものの
オーソリティだ。

座は座となりて、座となりなん。
座は座となれども、座となりなん。

病は病となりて、病となりなん。
病は病となれども、病となりなん。

風は風となりぬれど風となりなん。

心の中に東風ふけども、旅心は止まん。
202神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:18:47 ID:k9WgVQ66
雨の日には雨の中を

風の日には風の中を

  By相田みつを
203神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:22:07 ID:LQz55QTK
>>202そそられるね。
204神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:22:12 ID:A4ewCHeI
>>195
妄想が予想を裏切らなかったら苦が生まれず、この場合は一切皆苦ではないっていうことで、
いいのですよね。
205神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:25:47 ID:LQz55QTK
雨の日の 天気予報の 図をなずる
206神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:32:03 ID:A4ewCHeI
>>202
相田みつをは、雨も風もない日はどう詠むんだろう。
207神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:37:11 ID:c6aPhoiZ
夢・現・幻の区別くらいつくようしっかり目覚めて
生きていましょうね。どうせいつかは死ぬんだから。
208B級男:2009/05/17(日) 19:42:55 ID:LQz55QTK
あいさいべんとうの
あじさいべんとうしらずかな

ーーー三つ男ーー
209神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:46:41 ID:k9WgVQ66
>>206
晴れの日には まぶしい太陽の日差しの中を?

>>207
その生死さえ妄想であり空であり無であると般若心経は・・・
210B級男:2009/05/17(日) 19:49:53 ID:LQz55QTK
http://obentone.exblog.jp/5421487/
あじさい弁当もしらないと恥!かくよ。
211神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:50:21 ID:PYo/FkAR
>>193
体験して確認した。。。
人智ではわからない。。。か。。。

まあ、しかたないですね。。。
212神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:50:30 ID:mIy4et0k
ダンマパダの一節「雨ふらばふれ 風ふかばふけ」のぱくり
一休さんの道歌「有漏路より無漏路へ帰る一休み雨降らば降れ風吹かば吹け」にも引かれている
213神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:53:51 ID:PYo/FkAR
>>201
で?って感じ。
>>202
やっぱりそれで行くと、

長いものにはまかれ、
強いものには合わせ、
権力には屈し。。。ってなりませんか?
214神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:57:53 ID:k9WgVQ66
東風(こち)吹かば 匂ひをこせよ 梅の花 主なしとて 春な忘れそ

By菅原道眞

215神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:04:46 ID:k9WgVQ66
>>213
屈してないと思うよ。
風にそよぐ葦や雨に打たれる野の花は弱いけどしなやかで強かなのだ。
不器用に真正面から力任せにぶち当たればなんでも解決するものではないのが人生。
押してもダメなら引いてみなの柔軟さが頭と心にないと人生は難しい。
216神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:07:07 ID:PYo/FkAR
>>195
理解はできますが、それってやっぱり 「人生とは苦である」 という
暗黙の刷り込みともなり得る気が。。。

だから日本人は 内向的で、慎重で、恥に対する感性が強いんじゃ。。。って。
悪く言えば、自信がなくて 閉鎖的で、自己表現が下手で。。。と。

私の知っている外国人は、変に縮こまっていないし、思いやりもあるし、
自信もあるからはっきりと自分の意見を言うけど、嫌みもないし力みも感じない。。。って人が多い。
217B級男:2009/05/17(日) 20:07:19 ID:LQz55QTK
>>209 生死っていうのは時間とは関係ないというのは結構いろいろなひとが
人生をかけて明かしているね。それがどういう意味をもつのかしらないけど、、、
最初に生があってーーーーーーーー終わりに死
があるんじゃなくて、生と隣り合わせに死があるんだってのが、今では通説。
 
それを実証するかのように生きれる人がむしろ、成功者とされている。
それがまた何を意味するのかしらないけど・・・・・w

いつかありきたりの世界にたいするまなざしを取り戻せるように、自然を
大事にしようというのが大事な発想だろうな。

NHKでやってたとおもうけど、仏陀の廻ったところは、自然が美しい。
218神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:20:30 ID:PYo/FkAR
>>215
領土問題なんかも、相手が強く自己主張し、ごり押しで来ても
ただ慎重に、じっくり、円満に、事を起こさず。。。とやっているうちに
時間とともに既成事実化していっていますが。

多くの国民は、まあなるようになるんじゃないのってスタンスですよね。
仏教的には それもまた良しって感じですか?
219偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/17(日) 20:31:01 ID:TfW+XL3O
>>158
それが不足していてないから意識的に考えねばならない状態になるってことでは?
日本は水で溢れているので日頃は水不足についてほとんど考えないのと同じ。
沢山あるもののことなんか普通は考えない。
220神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:31:30 ID:k9WgVQ66
>>218
領土や政治の問題には仏教は基本的にノーコメントなんじゃないかな?
あくまでそれらは世俗の問題であるというスタンスみたいだね。
下手に口を出したら政教分離の原則はどうなったんだとかマスコミや世間に叩かれるから。
221偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/17(日) 20:41:56 ID:TfW+XL3O
>>171
そのリンゴは55分前に俺が食って32分前に代わりに別のそっくりなリンゴを
置いておいただけなので「リンゴがある」については真実だけど「ずっと同じ
リンゴがある。」は嘘であり妄想です。
222神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:42:57 ID:PYo/FkAR
>>220
それって政教分離の問題じゃなくて、日本人のメンタリティの問題でしょうね。
領土は政治じゃなくて、国や国民のアイデンティティと直結する問題って考えるのが
一般的だと思います。
223神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:44:24 ID:k9WgVQ66
>>216
十把一絡げに「日本人は〜」とか「外国人は〜」と括るのはいかがなものかと思うんです。
そもそも「〜な人が多い」というのはあくまで個人的な印象や感想にすぎないわけで。
もっといえばそれは妄想の一種だよ。
平均的日本人や平均的外国人という特定の個人は初めからどこにも存在しない。
どんな集団も多様性のある個人がたまたま集まっただけで、国民性などはほとんど妄想のようなもの。
224神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:49:33 ID:PYo/FkAR
>>224
国民性などというものはない! とお考えですか?
225神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:52:16 ID:PYo/FkAR
↑あ、>224は>>223に訂正ね。
226神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:56:15 ID:EfJLdQzj
米炊くの美味いの国民性じゃね?
227神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:59:03 ID:k9WgVQ66
>>222
メンタリティの問題=政治と宗教の問題だと思うんだがなぁ。
日本でも領土は政治と宗教に昔から深く結びついているよ。
比叡山が織田信長に焼き討ちされたこととか
秀吉が浄土教やキリシタンを禁制したりしたのは国内の領土と政治の問題も大きい。

海外でもイスラエルなどの中東諸国では
領土問題は政治問題であり重要な宗教問題。
228神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 21:00:42 ID:A4ewCHeI
>>221
リンゴ持ってるなら、自分の食えよ
229神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 21:16:24 ID:mIy4et0k
領土と宗教は関係ないよ
仏教は聖地なんかにこだわらない どこにいようと釈尊の教えを守ればいいだけ
230神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 21:36:39 ID:LQz55QTK
そういうのは〜〜感ってのが鍵だとおもうよ。
大阪の人はお徳感にだまされているとか、
東京の人は〜〜感にだまされているとか、
そんなんはまだいいよね。
宗教観、人間観、自然観、世界観、政治観、
この観や感と実際、世間にある問題意識をごっちゃにするところが、
特異なんじゃないのか。それが日本人の自然観だとか、
空気を読めとか、かなり強引な話だとおもいますがねぇ。
そんなの通用しちゃう方がおかしな話で、だいたいは刷り込みだと思いますよ。
みんなで相談してるつもりが、イメージの投票みたいになっちゃって中心から
外れたモン負けみたいな。
メディアが発達すると若い世代がまた〜〜感や〜〜観みたいなのを造っちゃう。
でも実はそこにオリジナリティなんてあまりなくて、キュウシュウされてくんだよね。
お笑いなんかでも、個々人の感性の問題なのに、あーそれわかる、みたいなので
安心してわらっちゃう。そもそもリードされた笑いだから、ミスリードもありうるわけで
またまた笑いそのものに対してまで議論しちゃう。
でも、個人主義でいきてけないじゃんっていう所感がみんなあって、自分が感じているのか
他人が感じたことか、自分の考えてることか他の考えてることかわかんなくなって
必死になってすりあわす。もしくはみんなでわからなくしちゃう。
そのまま頭いっちまったらいっちまったで、おれってわたしってどれだけおかしい
のかなぁなんて思ったりする。感性と経済がつながってるような気がしたりして、、、
実はそもそも自分の感性だから変えられないんだよね。感性って自分の経験だから。
で、結局不快感だけが問題になる。事実や経緯よりも、そっちのほうがいつも
大きくて、ああ納得となる。実はそれが不快感を増殖させていることにだれも
きづかない。
231神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 21:48:32 ID:PYo/FkAR
>>227
で、日本と同じように宗教界も国民もほぼノータッチ無関心で、政治家に任せている?
232神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 22:08:58 ID:q6HJbC80
疲れていると、このスレ読めないのなw

あちこち考えが飛び火していると、疲れるよ。
233神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 22:27:39 ID:6CpQ2M4h
>>159
太陽はいつもあたりまえにあるからね。
みんな自分に届いてることに気づかないのかもね。
他人の光を見ようとせず、自分の光を見たい見たいってやってるのかもね。
234神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 22:40:32 ID:6CpQ2M4h
>>160
わかってるのか、わかってないのかさえ分かってないんですけどねw
まだ自分と他人を分けまくってますし。
でも。こんな自分でもなんかの足しになるなら嬉しいってだけで生きてるのかもです。
235偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/17(日) 23:23:02 ID:ejf8p8OJ
>>228
食った後で悪いことをしたと気付いて悔い改めて買ってきて元に戻しておいたんだよ。w
236神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 05:04:20 ID:39/IXUvi
キチガイ達、朝だ起きろ。
237エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/18(月) 05:51:31 ID:zoDkIRHn
>>161
スペイスマンちゃんおっはー(^O^)

透き通った青色ナイロンpanty進呈!

238エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/18(月) 06:17:59 ID:zoDkIRHn
>>163
すももちゃ〜ん おっはー(^_-)☆

素晴らしい〜(*^-^)b
流石、愛するlovelyすももちゃんの解説はわかりやすいね☆
リアル世界を全て受け入れて、
今を生き続けていけば、
分離した意識もいずれ
大いなる意識に統合されるんだろうね。
素敵な今に気付いて快い悦びを感じ取れる、
自分がいるんだよねいまここに。

見るもの全てが自分と変わらないのが見えてくるかもねo(^▽^)o

リアル世界も捨てたもんじゃないぜよねぇo(^▽^)o
239神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 07:11:43 ID:srjufI7Q
外を見つめても答えはでないよ。
いつまで自分の外に答えをみつけようとするおつもりか?
240エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/18(月) 07:31:37 ID:zoDkIRHn
>>239
我が輩の愛読書
山川あずさちゃんのご本より抜粋(*^-^)b

※内側に働きかける11の方法


一、現実に働きかけても人生は、
それほど変わらないと知り、
内側に働きかける決意をもつ。

一、心の内側の深いところにはいつでも幸福感があることを、
事あるごとに思い出す。

一、足るを知る

一、考える時間を減らして、感じるじかんを増やす。

以下、著作権により省略

♪(*^ ・^)ノ⌒☆
241神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 07:42:51 ID:cwmx9pW5
>>240

なめなめおじちゃん

神について
仏教ではどう取り扱われてるの ?
教えて下さい。
242神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 07:47:51 ID:yGN3H2Of
悟りを得た俺からのアドバイス

一切に責任を持たない
一切に精神負担を感じない
一切が自分のものではない
一切にかかわらない
一切を所有しないから完全に自由だ

実に身軽だ
243エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/18(月) 07:50:06 ID:zoDkIRHn
>>241
大日如来ちゃんに訊いたらわかるかも(*^-^)b

ぽったん教授が詳しいかも
Ronちゃんも詳しそうだね。

我が輩はなめなめセン
ワッハハハハ〜o(^▽^)o
244惚れたぜ:2009/05/18(月) 08:12:39 ID:aTCj8zmg

おはようございます 

新型インフルエンザ(略称トンフル)が全国的に広まりそうです
電車・繁華街など人混みへ入っていくときはマスクをお忘れなく
ガラガラ―ペッのうがいと ゴシゴシゴシの手洗いを励行しましょう
そして鬼さん不在のこのスレを今週も元気に皆で進行させましょう

ではくれぐれもお大事に  最後に 私的なことで恐縮ですが


      わっこー  逃げて―ッ! 


 
245なにわっこ娘:2009/05/18(月) 08:21:09 ID:zry6chuL
>>244
柱lω・`*)了解!
246神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 09:05:22 ID:jEiwi1ih
新型インフルエンザは幸せでありますように
新型インフルエンザの悩み苦しみがなくなりますように
新型インフルエンザの願いごとが叶えられますように
新型インフルエンザに悟りの光が現れますように
新型インフルエンザは幸せでありますように
247エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/18(月) 09:27:30 ID:zoDkIRHn
>>246
新型インフルエンザ

涅槃寂静の境地へ逝っちゃうかもね(*^-^)b
248神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 09:49:03 ID:n3mNaATW
今まで大自然をさんざっぱら食い物にしておきながら
大自然に食われる立場になると逃げ抵抗する。
どんな命だっておんなじなんだよ。
生きたいんだ。
わかるだろ?今まできみが食べてきた命の立場が。
249エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/18(月) 09:57:56 ID:zoDkIRHn
驚いた!
我が輩のまちの半数以上の人達が
マスクしとるのお。
自己防衛にも他人に迷惑かけない為にもいいかも。

我が輩はナイロンpanty2枚被るのじゃo(^▽^)o

250なにわっこ娘:2009/05/18(月) 10:36:31 ID:zry6chuL
251神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 10:38:40 ID:oyNG50Cx
>>241
神をどうとらえているのかはわからないけど、>>174の流れなら、聖書も仏教もほぼ同じ。

>まず、永遠普遍の絶対の世界があり、それが本来であって、そこには仏性そのもので妄想がない、
>というのが大前提にあって、
→神の創造した世界は、一切の罪のない絶対善、至福の愛の世界。

>それが、あるときから無明によって、本来は絶対でひとつであった意識が分離されてしまった。
>つまり自我意識が発生した。
→蛇の誘惑にのり、善悪を知る木の実をとって食べた人間が堕落し、罪が生じる。(無知、エゴイズム)

イエスは、世俗的、肉のことより 神の国と神の義を求めろ といっているし。
ただ仏教では人格神は認めないんじゃない?
252神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 10:59:17 ID:jEiwi1ih
あの人格神は梵天です。
253神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 11:22:23 ID:oyNG50Cx
>>252
あ、バラモン教から仏教に取り入れられたとありますね。
キリスト教では唯一絶対の創造主を神といっていますが、
この梵天ってどんな位置づけなんですか。
254神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 16:36:56 ID:6rNHpMGT
梵天界の住人という解釈でいいと思う。
エロい人が梵天界は輪廻の中だと言っていたような。
255なにわっこ娘:2009/05/18(月) 19:05:47 ID:zry6chuL
ここを見て座禅、瞑想をしょうかな。
毎日してるよ。
と言う方は次に正師を探して下さい。
座禅会などに参加すれば縁が広がります。次に進むべき道が見えます。
一人では落とし穴があるかもしれません。
道元禅師は正師につかなければ修業をしないほうが良いとまで言われてます。
これが次の一歩です。
256神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 19:28:59 ID:NOuLYGIT
正師なんて必要ないんですよ、たとえ禅宗といえど
それでめしを食ってる限りにごりが混じるのは仕方
ないところ、禅思想がすばらしいのは認めるけど、
現実の禅のお寺さんは、まーそこそこかなーという
印象をもってんですけどね。
257なにわっこ娘:2009/05/18(月) 19:39:47 ID:zry6chuL
邪師につかまればより大変になりますね。
見性するまでは、一人の師に付いた方が良いです。
ただ、これはどうしても違うなと感じたら、別を探すのがいいですね。
見性してからは、ある程度目が開いてるから、いろんなお寺にいけばいいかな。
258神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 19:42:09 ID:NOuLYGIT
>>251
これはいいですね、とくに 「本来は絶対でひとつで
あった意識が分離されてしまった。」 というぶぶんは
まさにそのとおりで、以下のことはすべて同じものに
ついて語ってるとおもわれます。

般若経に言うところの 「無」
お釈迦さまの説く中道
ダルマ大師の不職 (なにもわからない状態)
りんごを食べる前のアダムとイブ
パンドラの箱が開かれる前の世界
グノーシスに語られる光と闇の神話
・・・

結局洋の東西を問わずこころはひとつのものしかなく、
みんな同じものについて語ろうとしてるだけで、それは
特定の宗派や教祖さまの占有物ではないことを理解
したほうが逆に近道だとおもうんですけどね。。

259神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 19:56:27 ID:+3mjcwHU
>>258
>本来は絶対でひとつであった
ここが仏教とまったく違うところだね。
仏教では絶対はない。物事はすべて相対・縁起する物事だね。
絶対があるなら諸行無常はなりたたない。
然るに経験されることは諸行無常である。
それ以外のものごとは経験されない。

260なにわっこ娘:2009/05/18(月) 20:03:23 ID:zry6chuL
仏教は無情から始まり、絶対一つをいうのでは。
唯識も絶対一を言ってるし。
宇宙も一つだし。
261神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:11:05 ID:39/IXUvi
元オウムは手をあげて下さい
262沢山不動尊:2009/05/18(月) 20:15:26 ID:aqRZOj6B
ここの寺は神仏の名を語った新興宗教である。

住職の立場を利用して個人情報を聞き出し、ネットで検索。あたかも自分が霊能力者のように予知によって「知っている」と語る。又講座も設けて開催しているが、「参加しないと受験に失敗する」と脅迫。

寺は横須賀市ヘみ
263神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:19:21 ID:+3mjcwHU
>>260
ほんとに仏教わかってる?
264なにわっこ娘:2009/05/18(月) 20:19:27 ID:zry6chuL
私が九官鳥かと問われオウムだといったのが誤解されてるのかな。

オウムは鳥のオウムだよ。
オウム返しって言うでしょ。
265神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:29:12 ID:+3mjcwHU
>>260
>仏教は無情から始まり、絶対一つをいうのでは。
仏教はああ無情ではない。慈悲もある。
絶対はひとつだけど物事には絶対の自性はない、というのが仏法だね。
仏教は相対の縁起を説く。是基本。
だから諸法無我という。仏教は無我なり。
>唯識も絶対一を言ってるし。
唯識の識はひとつではない。その識の中には相分・見分が巴になっている。
>宇宙も一つだし。
仏教の宇宙はひとつではない。三千大千世界という。www
インド人の妄想癖に乾杯!!!
266なにわっこ娘:2009/05/18(月) 20:48:01 ID:zry6chuL
おしゃか様は生老病死を見て無常を感じ、修業して絶対不滅のもの、不生不滅の真理を見つけたのでは。
267>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/18(月) 21:00:40 ID:xN7kj+1/
>>171
171 名前:神も仏も名無しさんID:A4ewCHeI
例えば、1時間前に机の上にりんごがあった。 30分前にもりんごがあった。 1分前にもりんごがあった。 そして、また見てみたら、やっぱりりんごがあった。 ああ、1時間前と同じようにりんごがあるんだぁ

こういうのも妄想?


176 名前:神も仏も名無しさん ID:rJMRxiYm
>>171
そもそも 「りんご」 という名前が妄想。 りんごを名前のないものとして見ることができれば、 その状態が今ここ なんだと思うけどね

>176 名無し さん

そこ、色即是空 だよね。
268神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:57:27 ID:xPKY9kBM
>>267
なんで、色即是空?
269>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/18(月) 22:23:09 ID:xN7kj+1/
>>268 名無し さん
> >>267
> なんで、色即是空?

将棋も
囲碁も

何手も先を読むよね。

そのとき、たずねるよね。

何手?
270偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/18(月) 22:31:25 ID:0IUcMk2r
大阪で「なんて?」と語尾を上げながら言うと「今なんて行ったの?」の意味になり、
相手は今言ったことを繰り返し言ってくる。
271>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/18(月) 22:36:53 ID:xN7kj+1/
>>270

そうかあ

じゃあ、欽ちゃんだ。。。

ピョンと跳ねて、


なんで、そうなるのぉ〜♪
272神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 01:09:58 ID:/KdlUsjR
金が欠けると書いて欽ちゃんか。金運が無さそうな名前だな。
まぁ、そんなことより

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
273神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 14:25:37 ID:U1jeZ3VC
幻想はなかなか厄介者だ。
楽と苦が表裏一体。対極が表裏一体。
わかったとき幻想は消える。
楽とか苦とか愛とか憎しみとか生とか死とか一時的なものはすべて幻想だ。
よく観察しなさい。一時的でない永遠を。

意識は起きているときだ。
意識もこころ精神も身体も幻想だ。
そして、幻想を作る犯人は?
生命と身体が結託してこころ精神を巻き込んで意識から幻想を作る。
どんな手段を使っても生存しようする生命に、この世の状況に妥協してしまったこころ精神が屈した結果が幻想を生み出す。
立ち止まると幻想の世界だ。
だから過去や未来を気にせずに真剣に今を活きなさい。
これが幻想から逃れられる道だ。
真剣に生きる。この姿勢が幻想を消す。

274神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:35:21 ID:QSM7r5co
肉体は最低の状態でスタート地点
涅槃は最高の状態でゴール地点
一瞬一瞬スタートからゴールへ向かうことを繰り返すべき
肉体レベルにとどまるということはいつまでもスタート地点にしがみついてるということ
275神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 16:01:29 ID:KItjPvS6
>>274
ならば四ね
276神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 16:50:18 ID:U1jeZ3VC
>>274

肉体も涅槃も幻想だ。スタートもゴールも幻想だ。生も死も幻想だ。なぜなら一時的なものは幻想だからだ。
277神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 17:53:15 ID:h3aaeORJ
2ちゃんねんるも幻想なんだよ。
みんなが書き込んでいるつもりでも、実際は書き込んでないんだよ。
幻想の中のことだよ。
何も書き込まれず、それどころか新型インフルも何も起こってはいないんだよ。
278ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/05/19(火) 18:51:30 ID:saKYdGuF
>>277
これ、いい。
279神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 19:06:20 ID:dSDDPk5V
各自が各自の仏教を持ってるからたち悪いな
俺の仏教こそが正しい、としてる

しかしもともとの仏教自体がさまざまな外道宗教の寄せ集めなのだ。

釈迦自体が外道とみなしたジャイナ教の教えが仏教の中に取り込まれすぎてるから

迷って間違いを正しいと信じている人が多い。
これではいかん。
280神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 19:22:04 ID:7RQRCuW1
スッタニパータの4,5章くらいのものなんでしょ?本当に古いのは
ダンマパダですら下手したら何世代か経ているといわれてる

キリスト教もヨハネ文書やトマス福音書くらいかな
例えによらず話されてるのは

見性してるなら無理に古い経典に拘る意味がない
ただバガヴァッド・ギーターだけは別格、あれは神の意思が働いてる書
古くても参考になる
281神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 19:56:05 ID:beSeD2Om
                       サルでも立てんぞ こんなスレ
                                            (  (
                 ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,                    )   )
               、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.                ,.、   / /
                ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
              ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
          、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
        、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
       シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
      ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
      ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
     .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
    .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
    :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
    :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
    :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
   :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
   .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
   :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
   ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
      彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
       彡、     {{     〃,__!////l |    〃
         X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
          ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).).
282なにわっこ娘:2009/05/19(火) 20:09:43 ID:+awz3Oqg
★゜.:*:.ヽ(*゜▽゜*)ノ。.:*:.゜★

すももさん、惚れたぜさん作務衣すごくいいよ、お揃いしない(^O^)
283神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 20:40:13 ID:zfCLKxsl
見性を齧ったくらいなら必ず経典を読みたまえ。
中途半端な君らの見解を見事に否定してるから。
そしてとどまることなく歩め。
とどまらなければ道である。
ひとつの事に執着すればすでに道から外れている。
284神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 21:28:34 ID:bbmu+c2+
メンヘラ気味でしたが、仏教に救われました。
神経内科など行く暇があったら仏教(ブッダ)に学べといいたいです。
処方される薬(ドラッグ)じゃなにも解決しません。
医者が儲かるだけです。
285神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 21:33:54 ID:KItjPvS6
>>284
そうかそうか
286偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/19(火) 21:52:34 ID:siNT1toK
>>280
仏教の場合経典を神聖なものにしなかったのが良かったのかも知れないよ。
結局のところ悟らないとどの辺がどうおかしいかはよく分からないままだし、
偽物かも知れないと思えば経典への執着はあまり起こらないからね。

確かダライ・ラマも読んでて変だと思う経典もあるなんて言ってたし、なんだったら
書き換えても良いとか言っていた。仏教はそのぐらい経典に対してはアバウトだ。
それは経典にあまり依存してなくて、自分で悟って自分で確認することの方を
重視しているからだろう。多分悟れば経典はあってもなくてもどうでも良くなる
だろうしな(悟ってない人に説明する時に使えるぐらいにしか意味がないんじゃ
ないか?)。
287神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 21:53:38 ID:y6G9WCX6
>>283
だから、その読むべき経典が何かという話を
みんなでワイワイしてるんじゃないか。
どの宗派のどの経典のどの箇所をお前さんは読んでその結論を得た?
話はそれからだ。
288神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 22:02:02 ID:y6G9WCX6
>>286
>仏教の場合経典を神聖なものにしなかった

意味がよくわからない。
三宝(仏・法・僧)の法とは経典のことじゃないのか?

三宝(さんぽう、さんぼう、サンスクリット語:Tri-ratna)とは、仏教における3つの宝物を指し、具体的には仏・法・僧(僧伽)のこと。
この三宝に帰依することで仏教徒とされる。3つという数については、3を聖数とする習俗や信仰とのかかわりも指摘されている。
三宝にも上記の他にもさまざまな理解がある。

上座部仏教においては、涅槃を独自に発見した「仏」(釈迦)、その仏の説いた教え「法」、その教えを受けることで四向四果に達した者の集団である「僧伽」、であるとされる。
ただし、一般には出家僧の集団がサンガと同一視される。

大乗仏教においては、悟りの体現者である「仏」(釈迦、如来など)、仏の説いた教えを集大成した「法」、法を学ぶ仏弟子の集団である「僧」、といった理解がもっとも一般的である。
ほかに、「仏」を仏像、「法」を経巻、「僧」を出家者、と捉える理解もある。
289神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 22:02:06 ID:zfCLKxsl
>>283
http://www.geocities.jp/tubamedou/Yuima/Yuima00.htm

まあ、大乗で強力な経典はこいつだな。
上座部の人は嫌うだろうが。
刺激的で退屈しない経典だよ。

それと
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/butten.htm
全部読むのが勿論良いが、捨て去るためなら最後の
中論が良いでしょう。

もちろんスッタニパータやダンマパタもいいけどね。
出家にはいいだろうが、在家向けではないかもしれん。
290理趣経@十七清浄句:2009/05/19(火) 22:58:12 ID:y6G9WCX6
妙適C淨句是菩薩位 - 男女交合の妙なる恍惚は、清浄なる菩薩の境地である
慾箭C淨句是菩薩位 - 欲望が矢の飛ぶように速く激しく働くのも、清浄なる菩薩の境地である
觸C淨句是菩薩位 - 男女の触れ合いも、清浄なる菩薩の境地である
愛縛C淨句是菩薩位 - 異性を愛し、かたく抱き合うのも、清浄なる菩薩の境地である
一切自在主C淨句是菩薩位 - 男女が抱き合って満足し、すべてに自由、すべての主、天にも登るような心持ちになるのも、清浄なる菩薩の境地である
見C淨句是菩薩位 - 欲心を持って異性を見ることも、清浄なる菩薩の境地である
適スC淨句是菩薩位 - 男女交合して、悦なる快感を味わうことも、清浄なる菩薩の境地である
愛C淨句是菩薩位 - 男女の愛も、清浄なる菩薩の境地である
慢C淨句是菩薩位 - 自慢する心も、清浄なる菩薩の境地である
莊嚴C淨句是菩薩位 - ものを飾って喜ぶのも、清浄なる菩薩の境地である
意滋澤C淨句是菩薩位 - 思うにまかせて、心が喜ぶことも、清浄なる菩薩の境地である
光明C淨句是菩薩位 - 満ち足りて、心が輝くことも、清浄なる菩薩の境地である
身樂C淨句是菩薩位 - 身体の楽も、清浄なる菩薩の境地である
色C淨句是菩薩位 - 目の当たりにする色も、清浄なる菩薩の境地である
聲C淨句是菩薩位 - 耳にするもの音も、清浄なる菩薩の境地である
香C淨句是菩薩位 - この世の香りも、清浄なる菩薩の境地である
味C淨句是菩薩位 - 口にする味も、清浄なる菩薩の境地である
291神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:03:03 ID:y6G9WCX6
この十七清浄句が述べられていることによって、古来よりいろいろな解釈や研究が行われ、また事件があった。

特に有名なのは、最澄の借経(経典を借りる)事件である。日本天台宗の開祖である最澄は、当時はまだ無名で若輩の空海に弟子入りし灌頂を受けるも、
天台教学の確立を目指し繁忙だったという理由で自らの弟子をして、空海から借経を幾度となく繰り返していた。
しかし、この『理趣経』の解説本である『理趣釈経』を借りようとして空海から遂に断られた。
これは、修法の会得をしようとせず、経典を写して文字の表面上だけで密教を理解しようとする最澄に対して諌めたもので、
空海は密教では経典だけではなく修行法や面授口伝を尊ぶことを理由に借経を断ったという。
空海が断った理由は明らかではないが、一般的にはこの『理趣経』の十七清浄句が、男女の性交そのものが成仏への道であるなど間違った解釈がなされるのを懼れたためといわれている。

空海は、その後東寺を完全に密教寺院として再編成し、真言密教以外の僧侶の出入りを禁じて、
自分の選定した弟子にのみ、自ら選んだ経典や原典のみで修行させるという厳しい統制をかけたが、その中にさえ『理趣経』はないといわれる。
292神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:05:15 ID:KItjPvS6
いつになったら悟るんだよ
293神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:08:48 ID:zhw8Dved
いまだよ いま
294神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:14:36 ID:KItjPvS6
鬼は自殺したんだろう、お前らも追いかけろよ。
295五郎太石:2009/05/19(火) 23:14:51 ID:TBm3smoI
昨日の明日は今日の昨日
5月は新緑の季節。新緑であるがゆえに木々たちも新陳代謝
が活発で、はずれがおこると、思いのほか葉が落ちてくる。
 いろんなものが待ちわびたように、この季節に安堵し、
やがて雨を待つ。顔を太陽にむけて待ちわびたように、目をとじる。
そんな昨日も今日の明日、5月の景色もひもすがら、啓子は、洗濯と
掃除をする毎日に至福を感じていた。有る日曜、けんじが新聞を読みながら、
船を漕ぎ出し、あげくの果てに片手を、シンクロナイズドスイミングのポーズのように
伸ばしたかと思うと、そのまま水中にもぐりこんだ。
 啓子は掃除機で吸ってやろうかと思ったが、どうせ、世界がひっくりかえった
ように、360眺め回し、びっくりしたような、ほうけたような
風情を見せるだけのダンナにあきあきしていたので、起きてから嫌味をいってやろうと
思った。啓子はとっておきのを考えた。
「あなたいびきかいてたわよ。寝言もいってたわよ」
ダンナはほくそ笑んだ。おれは寝ながらも自分のことをキャカンテキに見れるんだ。
いびきはありうるが寝言はなかったがなw。
かといっても、ダンナに自信はなく、「ひょっとすると寝言いったかな?」
と思った矢庭、最近の自分の動向を考え巡らしたが、
なにもなかったのでまた、そのまま眠りだした。
次もシンクロナイズドスイミングのように、しっかり片手を伸ばし、
ついでに、手首を折れた朝顔のように曲げた。
296エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/19(火) 23:25:16 ID:bJEjpn4v
恥ずかしくないお!
   ___
  /)――\
  //  ∞ \
 [______]
 | ゙)(_人_))|
  \ ゚。`⌒j゚/ ノ~|
__/    \ |_|
LL/      \‖
|| L__  |\(⊆)
 ̄\_LLUΠ ̄ ̄ ̄ ̄|
   \ ニ||    |
    \||____|


すももさん、惚れたぜさん、わっこさんナイロンpantyすごくいいよ、お揃いしない(^O^)  
297エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/19(火) 23:28:15 ID:bJEjpn4v
   ___
  /)――\
  //  ∞ \
 [______]
   ___
  /)――\
  //  ∞ \
 [______]
   ___
  /)――\
  //  ∞ \
 [______]

先着順に修行用、ナイロンpanty 進呈!
298神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:31:23 ID:KItjPvS6
>>296
50才こえたハゲ親父がよくやるなー、麻薬でもしてるんだろうよ。
299エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/19(火) 23:31:50 ID:bJEjpn4v
ナイロンpantyこそ
最も清浄なる菩薩の境地であるのじゃよo(^▽^)o

ワッハハハハ〜(^_-)☆

300エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/19(火) 23:33:48 ID:bJEjpn4v
>>298
真役はしとるかも知れんのうo(^▽^)o

ワッハハハハハ〜(b^-゜)

301エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/19(火) 23:36:21 ID:bJEjpn4v
>>298
毛は上も下もフサフサじゃよ〜(b^-゜)

ワッハハハハ〜o(^▽^)o

302神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:37:18 ID:KItjPvS6
>>300
あっそ、ハゲは消えろ!
303神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:38:31 ID:zfCLKxsl
このような両極端を離れれば良いのです。
すごく解りやすいですね。
304エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/19(火) 23:44:25 ID:bJEjpn4v
ナイロンpanty進呈!
上手く被れたかな〜

   ___
  /)――\
  //  ∞ \
 [______]    302

305なめなめガエル:2009/05/19(火) 23:48:10 ID:bJEjpn4v
ゲロゲロゲロゲロゲロ〜プッ(爆笑)

   ___
  /)――\
  //  ∞ \
 [______]     302

306神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:50:30 ID:KItjPvS6
無念の念を念として、謡うも舞うも法の声、三昧むげの空ひろく、四智円明の月さえん
307エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/19(火) 23:52:52 ID:bJEjpn4v
こんばんは〜♪

ごめんなさい
許してください
ありがとう
愛してます

♪(*^ ・^)ノ⌒☆

生きとして生けるものが
幸せでありますように

合掌
308ごめんね教:2009/05/19(火) 23:58:11 ID:ZTJEbCxr
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
中で出しちゃって
ご・め・ん・ね

ガクッ
309神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:58:57 ID:zfCLKxsl
善知識よ(きみたち)、
我が法門は、
従上巳来(昔から常に)、
皆、無念を立てて宗と為し、
無相を体と為し、
無住を本と為す。
何をか無相と名づくる。
無相とは、相においてしかも相を離る。
無念とは、念においてしかも念ぜず。
無住とは人の本性と為す。
・・・一念もし住せば、念念すなわち住す。繋縛と名づく。
・・・・百物思わずして念尽く除却することなかれ。
一念断ぜば、即ち別処に生を受けん(別の世界に生まれる、即ち、死んでしまう)。
一灯能く千年の闇を除き、
一智能く万年の愚を滅す。
善知識よ、
一時に慧能を逐て(わたしのあとについて)言え。
衆生無辺誓願度(衆生は無辺なり、誓って度せんと願う)、
煩悩無辺誓願断(煩悩は無辺なり、誓って断ぜんと願う)、
法門無辺誓願学(法門は無辺なり、誓って学せんと願う)、
無上仏道誓願成(無上なる仏道を、誓って成ぜんと願う)。・・・
慧能が度するにあらず。
善知識が心中の衆生、各々自身に於いて自性自度す。


310神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:01:00 ID:KItjPvS6
不生不滅、不垢不浄、不増不減、是故空中
311エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/20(水) 00:06:12 ID:8YykEr0f
ブッタン サラナン
ガッチャーミ

ダンマン サラナンガッチャーミ

サンガン サラナンガッチャーミ
 
312神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:14:05 ID:U0uP6PBu
>>311
小人閑居して不善をなす
313五郎太石:2009/05/20(水) 00:20:00 ID:mgVqU+VA
と或る高校の授業。新任の内藤あきら先生は、半年に一度の「お任せ二コマ授業」
に賭けていた。「お任せ二コマ授業」とは、各担任が自分の裁量で、何を
授業してもいいという時間だった。50分×2コマで計100分あり、自由だといわれると
だいたいの先生は、どうしたものかと髭もないのに顎をなでるのだが、内藤あきら
先生は、やる気満々で、5戦5勝のプロボクサーが後輩にバンテージをせかすように
落ち着かなかった。去年は「演劇界の新星、野田秀樹の演劇論」だった。
去年は理屈で攻めたので、今年は、みんなの奇をてらって、「現代写真を読み解く能力」
について講義する予定だった。あえて巨匠は外し、新進の若い、写真家5人の写真集を
、5グループにするよていだったので1冊づつ25冊揃えた。

優等生の亮太が、先に話を聞いて、段取り良く写るんですカメラを皆に配っていた。
そろそろ先生の来る頃だな、ということになって皆でおとなしく坐っていると、
スリッパのぺたん!ぺたん!という音が聞こえてきた。階段でも登っているのだろう。
一年生教員のおでましだ。ぺたんぺたん、ぺたん、ぺたん、バシャ、ゴーン。
 クラスのマドンナ栄子が、様子を見に行った。案の定先生は、たくさんの写真集を
投げ出し、倒れていた。頭も打っているらしい。引き返して、ゆっくりガラガラガラ
と戸をあけた栄子は神妙に「先生が倒れている」と大きな口真似、小さな声で言った。
 悪がきの大慈がやおら駆け出し、写るんですで写真をカチッと取った。
初夏だったので、廊下側の窓は全て開いていたので、廊下側の生徒はみな顔を乗り出した。
彼らがゼスチャーをした後、蛍光灯がつく程の間をおき、みんな5秒程度笑った。
314神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:22:32 ID:U0uP6PBu
>>313
くだらん、去れ!
315神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:27:37 ID:dQ6uPRXJ
>>314 ヒステリーばあさんか
おまえが一番不愉快なんだよ

316神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:29:43 ID:U0uP6PBu
>>315
いますぐ飛び降りて死ね
317>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/20(水) 00:31:01 ID:XW2HdSDG
>>297 name さん

"\( ̄^ ̄)゛ハイ!!

まんなかのを、応募!
318神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:32:15 ID:dQ6uPRXJ
あ、だめだ これ以上かまうとスレが汚れる
俺は落ちる

ノシ
319神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:33:31 ID:U0uP6PBu
>>318
二度と来るな!
320エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/20(水) 00:35:49 ID:8YykEr0f
>>317
こんばんはo(^▽^)o

ぽったんさん どぞー
   ___
  /)――\
  //  ∞ \
 [______]    U0uP6PBu


ID 付き ナイロンpanty(笑)

321幻想してみた:2009/05/20(水) 00:38:29 ID:VaJ9/cjc
幻想は厄介です確かにw
でも 僕たちは 幻想を選んだのです。
集合意識として 幻想を選んだ そしてそれを積み上げた。
神は言ったはず この果実を食べることはかまわないが 判断してはならない。

神は人間の選択に関しては それは無執着でした。
好きにしなさい でも その結果には責任を取らなくてはいけない
・・・といった流れです。

まあ 修行がどうして必要かというと
作り上げた幻想の影響を 最小限にするためです。
別の言い方をすれば 欲望を持つな ということです。

欲望の悪い面の一つは 雑念が増えます。 心のエネルギーが
雑念に食べられるために 常に虚無感を覚える人間になってしまいます。
欲望を持つことは 人生を複雑なものにしてしまう 実に罠ですね。
322神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:38:56 ID:U0uP6PBu
無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界乃至無意識界
323神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:43:27 ID:U0uP6PBu
相変わらずここのスレにはアホしかおらん、寝るか。お前ら、はよー死ねよ、カスがW
324神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:43:55 ID:mGApDb8S
その数日後、象使いの子である、チッタは、
仏陀の止まる、アナータピンディカ園を訪れ、
恭しく挨拶すると、仏陀に対して、こう尋ねた。
「有るとも言えて、無いとも言えるような、
真我なるものを、どうして説くのでしょうか。
尊師よ、解かない法が、良いのではないですか。」
「チッタよ、その問いに、答えるためには、
この頼み事に、応えてもらわないとならない。
さあ、ここまで、最高の美女を連れて来なさい。」
「尊師よ、その美女の名前を教えて下さい。」
「チッタよ、名は知らないが、最高の美女だ。」
「では、無理です、誰が最高か確められません。」
「チッタよ、まさしく、これと同じである。
名が付けられるのは、命を確めるためであり、
実に、概念を説くのは、概念を解くためである。」
「真我を説くのは、真我を解くためであり、
真我に囚われて、真我を論じるためではない。
越えるべきものに、囚われるのは、転倒である。」
心から感動して、チッタは、このように言った。
「ああ、これは、とても、妙なる教えです。
さながら、暗闇の中で、灯火を掲げるように、
仏陀は、私の見えない目に、見せてくれました。」
「仏陀よ、これより、この命が尽きるまで、
私は、心から、仏と法と僧に帰依し奉ります。
三宝の帰依者として、どうか受け容れて下さい。」
こうして、象使いのチッタは、出家を果した。
そして、戒律を受けて励み、阿羅漢に到達した。


325>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/20(水) 01:17:17 ID:XW2HdSDG
>>320 name さん

Ψ(*・∀・*)Ψィタダキマシュ♪

イエーイ!!(v^-^v) ドモドモ♪
326幻想してみた:2009/05/20(水) 01:25:54 ID:VaJ9/cjc
欲望は 精神を駄目にします。

ではどうやって欲望を排除するのか。
あるビジネス書には 欲望は現状維持する心を持っていると
自然発生しますw。
ですから 常に 新しいことにチャレンジしていれば欲望はうまれません。
習慣を常に壊し 新しい習慣で生きる。

これは 本当なのかと思います。
これが可能ならば世話は無いのですが
人は今までのパターンに執着したがる生き物

そこが問題
327幻想してみた:2009/05/20(水) 01:27:34 ID:VaJ9/cjc
学習とは 習慣を変えること
と誰かが言ってますね=w=
328五郎太石:2009/05/20(水) 01:44:12 ID:mgVqU+VA
>>326 愛語。
欲望という言葉もとりあえず、すきになりゃいいんじゃないか?
渇望はいけないとかさ。

新しいことが、新しい精神を生むわけないじゃない。

むしろシンプルになれば喜ぶべきことだと俺も思うよ。
潜在意識に大したウソはつけないよ。
妙感を大事にした方がいい。
329五郎太石:2009/05/20(水) 01:48:26 ID:mgVqU+VA
コンプレックス 
complexって複雑って意味だよ。
330幻想してみた:2009/05/20(水) 02:08:31 ID:VaJ9/cjc
複雑な人生を生きている人も
最初から複雑な人生を生きたいと思ったわけではありませんw

彼らも 本当は簡単に ストレスの少ない人生を歩みたかったはず・
でも 何らかの理由で (それが彼らが気がつかなかったとしても)
そのように複雑さの中に身をおいてしまった。

一つの理由は 「自由」です。
自由に生きても良いですよ 法律を犯さなければ
とよく言われます。 でも 肉体の自由を重視すれば
実は魂はエネルギーを失い 虚無の人生を生きることになります。
また 喜びは 自然に出るものであって 出そうとするものではありません。
331棟 ◆EsMuneyesQ :2009/05/20(水) 02:19:03 ID:MHxDeLGs
いや、結局自分も世界も無常であるのに現状維持を望むからそれが苦になるし、
それを忌避してしゃにむに変わっていこうとしても囚われているという意味で結局同じこと。
言わば、変化はただ起こるものであって制御すべきものではない。
332神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 05:20:38 ID:UVAs/HzI
ありとあらゆるものからして、
この世はありのままの現実。

幻想なんて人間しかしないもの。
333エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/20(水) 07:47:14 ID:8YykEr0f
>>324
おっはー(*^-^)bサンクスo(^▽^)o

ブッタン サラナン
ガッチャーミ
ダンマン サラナンガッチャーミ
サンガン サラナンガッチャーミ
 
仏に帰依します
法に帰依します
僧に帰依します

334神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 08:08:33 ID:BrvmOBJs
自明灯
法明灯

坊主にすがってどうする?すがってもいいけど
335神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 08:30:40 ID:rBlm57Ws
どんな幻想も妄想もすべて織り込み済みだからなあ。
想像しうるものはすべて存在が許されている。

大いなる意識の外には出られない。
336エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/20(水) 08:33:24 ID:8YykEr0f
我が輩はマリアちゃまに縋りたいのおo(^▽^)o

大いなる意識から;さきっぽだけでてみたいにゃあ(^_-)☆

337神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 08:47:58 ID:rBlm57Ws
かつて大いなる意識から抜け出して永遠に無くなりたいと思ったりしたけど
それだけは許されないみたいね。

その様に妄想することは出来るみたいだけど。
338神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 08:50:53 ID:mGApDb8S
くだらねえ。
339神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 08:56:34 ID:UVAs/HzI
自我というのは巧妙だな
大いなる意識、それの正体は、大いなる自我だ。

340神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 08:59:07 ID:mGApDb8S
無記《むき》とは、判断をしないこと、答えを出さないことであります。

 時にお釈迦様は、弟子たちから色々と出される質問の中で、特に形而上学的な問題については判断を示さず、
答えを出さずに沈黙を守ることで、仏教の実践から外れてしまう無用な論争の弊害を避けられることがありました。
 
 特に十無記として、

一、世界は常住であるのか? 
 二、世界は非常住であるのか?
 三、世界は有限であるのか?
 四、世界は無限であるのか?
 五、霊魂と肉体は同一のものか?
 六、霊魂と肉体は別々のものか?
 七、如来は死後存在するのか?
 八、如来は死後存在しないのか?
 九、如来は死後存在しつつ非存在であるのか?
 十、如来は死後存在するものでもなく非存在でもないのか?
341神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:06:41 ID:fAxi5+cQ
霊的な意味で人が苦しむのも自分が苦しむのもイヤだ。
342神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:07:31 ID:mGApDb8S
知らない事は知らないと言え。

それができないから、いつまでたってもアホなままだ。
343神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:27:10 ID:rBlm57Ws
>>341
私たちは全て大いなる意識に見守られているよ。
ここに私の意識が在ることは誰にも否定できない。
大いなる意識と離れたものなど存在しない。

それを知らないことが苦しみの原因。
344神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:32:53 ID:UVAs/HzI
自我の主な働きは、検閲
345エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/20(水) 09:42:11 ID:8YykEr0f
>>344
そして、ジャジメント

346神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:42:45 ID:rBlm57Ws
大いなる意識は私たちと分離してはいない。
分離していると思うのは私たちの妄想。
347エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/20(水) 09:45:23 ID:8YykEr0f
>>345
ジャッジメントだったかな

「ッ」が抜けたww
348神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:52:15 ID:mGApDb8S
自分で判断しなさい。

常見
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E8%A6%8B
349神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:58:37 ID:mGApDb8S
菩薩は、一人の仏陀に帰依をする訳ではない。
既に、幾千万の仏陀に帰依し続けているのである。
それゆえ、このような経典の言葉が、説かれるとき、
彼らは、ひたすら清らかな信を、得るに違いないのだ。」

「この後、菩薩が、膨大な功徳を積むことを、
如来は、よく知っているし、よく見ているのだ。
菩薩は、実体があるとも、実体がないとも思わず、
思う思いも、思わない思いも、抱かないからである。」

「もし、彼が、実体があると考えるなら、
彼に、自我に対する執着があることになる。」

「もし、彼が、実体がないと考えるなら、
考える、つまり、実体があると考えるなら、
彼にも、自我に対する執着があることになる。」

「菩薩は、法則に囚われてもいけない。
また、非法則に囚われてもいけないのだ。
この極意が、筏の比喩に、よく現れている。」

『川を渡るには、筏が必要となる。
川を渡り終えたら、筏は不要となる。
いつまでも、筏に囚われてはならない。』

「法さえも、棄てなければならないのに、
まして、法でないものは、なおさらである。」

350神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:12:20 ID:FBFVnhHe
>>345
審判は分別の極地だからねえ
351神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:14:01 ID:FBFVnhHe
>>342
みんな知ってるよ。知らない人なんかいない。
352神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:24:09 ID:mGApDb8S
しょうもない。
353神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:41:59 ID:FBFVnhHe
>>352
くだらなくしてるのも、しょうもなくしてるのも、
ぜんぶ自分の心だといつになったら気がつくんだろうね
354神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:45:41 ID:FBFVnhHe
いや違ったな
世界と心を分けて決めてるのは「自分」だってだけだな
355神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:45:59 ID:mGApDb8S
そればっかりだな。
仏教の修行法を自我を守るために利用すんじゃねえよ。
356神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:48:36 ID:mGApDb8S
>>354
ちゃんと俺もあんたをくだらないと思ってるよ。
357神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:48:39 ID:FBFVnhHe
>>355
くわしくお願いします。
358神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:49:52 ID:FBFVnhHe
>>356
それはわかったって。きみの心はね。
359神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:50:42 ID:mGApDb8S
因も果も無く、自分の頭だけで考えて解決しようってのがくだらないっていってんだよ。
360神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:51:58 ID:FBFVnhHe
>>359
別になにも解決しようとしてませんが?
361神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:52:05 ID:mGApDb8S
脳みそで考えただけで、自分は至高の存在だって思ってるわけ?
おめでたいわ。
362神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:55:37 ID:rBlm57Ws
私たちを試しているんだね。
と、妄想してみるw
363神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:55:54 ID:UVAs/HzI
仏教漫談
364神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:56:15 ID:mGApDb8S
試す価値なんかあると思う?
365神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:57:11 ID:FBFVnhHe
>>361
別に思ってないけど?だいじょうぶ?
366神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:03:48 ID:rBlm57Ws
>>361
私たち全てが至高の存在だよ。
367神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:08:46 ID:mGApDb8S
>>365
なにが?
368神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:10:17 ID:mGApDb8S
まあ、ちゃんと試す価値があるんだって断言しないとダメだよ。
もう出かける。
369神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:12:30 ID:UVAs/HzI
俺が子供のときのテスト
採点ミス以外は全問正解。

ただ、名前だけいつも書けない。
370神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:12:55 ID:FBFVnhHe
>>367
至高の存在とかゆうからさ。不思議になっただけ。
371神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:47:41 ID:GQnyXHmo
>>337

> かつて大いなる意識から抜け出して永遠に無くなりたい

大いなる意識から抜けだせば、永遠に無くならない。大いなる意識から自由になるのだ。
372神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:56:25 ID:rBlm57Ws
知ってる。

そのように妄想することはできる。
373神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 12:00:14 ID:GQnyXHmo
>>372

> 知ってる。

> そのように妄想することはできる。

妄想でない方法でだ。
374神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 12:12:29 ID:UVAs/HzI
どうもこのスレは
神世界とか統一教会臭くなるのは、なぜなんだろう?
375神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 12:43:56 ID:7gdbuI6O
>ジャッジメントだったかな
舌を噛むような言葉使わなくても「分別」といえばいいジャン。
今はゴミでさえ分別収集する時代だ。
376神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 12:52:04 ID:teDksjlr
>>374
しょせん、類は友を呼ぶんだよ。
ケイシー曰く、
他人の欠点や悪に反応するのは自分の中にあるものを相手に投影しているからだ。
377神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 13:03:48 ID:64OONziK
>>376
ん?>>374が自分の中にある神世界とか統一教会を投影したってこと?
378神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 13:34:40 ID:rBlm57Ws
>>373
自分は大いなる意識に溶け込みたいのだろうな。
母体に抱かれる胎児のように。

大いなる宇宙に抱かれているのにも拘らず。
証拠を見せろと言っている子供のように。

だから、2から読んで修行じゃ、となる。
379神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 14:16:54 ID:DTrcPsaN
>>377
>374が新世界や統一教会をかじってる証拠。自分のなかにある。
380偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/20(水) 14:28:26 ID:1/W7nIbM
>>376
それと先入観によって解釈が歪められてしまうというのもある。このスレはこういう
ものだと一度思ってしまうとその思考の枠組みを通して見てしまうので中々印象が
変わらない。変わらないから見逃すことも出てきてしまう。

いつも書いている人は違うかも知れないし同じ人でも常に同じ状態で書いている
とは限らないから本当は常に変化している。日々生まれ変わって新しくなって
いると考えて良い。このスレに限らず全てについて。自分自身も含めて全てがね。
それでも変化が緩やかになってしまう理由は昨日の続きになっているだろうと
信じる者が多く、つい無意識的に昨日の続きを演じてしまうからだと思う。本当は
その必要はないんだけど気付いていないということ。
381神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 14:29:56 ID:GQnyXHmo
>>378

大いなる意識は幻想だ。大いなる意識を生み出す、その外側に来たとき、すべての幻想から自由になる。
382神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 14:36:06 ID:UVAs/HzI
神様と言いたくなるのを仏教だから無理して
大いなる意識なんてものを発明したのだろうね。
383神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 14:43:04 ID:GQnyXHmo
>>382

> 神様と言いたくなるのを仏教だから無理して
> 大いなる意識なんてものを発明したのだろうね。
神様ではない。ここにくる人達は、、何教だろうと宗教やろうがやるまいが、座ろうが、ヨガやろうが、本や文献読もうが、人に聞こうが尋ねようが、すべては悟りの確認のようだ。
鬼和尚は、禅と原始仏教と中国思想とインド哲学に触れた悟りを説いているようだ。
意外とインド哲学が壁を越えさせることがあるようだ。
384神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 14:47:28 ID:UVAs/HzI
それは
真我ですか? 神我ですか?
385神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 14:52:56 ID:GQnyXHmo
>>384

> それは
> 真我ですか? 神我ですか?

マハラジは確か真我とよんでたな。神我はいいことばだ。
386神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 15:11:43 ID:UVAs/HzI
認める認めないの話ではなく
新しい言葉を作って変に権威を持たすだけだったりするからさあ

無我でもなく、神でもなく、大いなる意識
じゃあ、それって、どんな意識って聞くと、
誰も知らなかったりするじゃない?
387神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 15:16:01 ID:GQnyXHmo
>>386

大いなる意識を越えたもの。それは透明なエネルギー熱そのものだ。大いなる意識は幻想だ。
388神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 17:34:58 ID:DTrcPsaN
>>383
ここで言う神様って何ですか?
一般人の考える神様はキリスト教の神に近い唯一絶対のすべての根本だと思うけど。

>>381
>大いなる意識は幻想だ。大いなる意識を生み出す、その外側に来たとき、すべての幻想から自由になる。
ここで言う大いなる意識って何ですか。

大いなる意識は幻想なのに、その外側の透明なエネルギー熱は幻想じゃないのですか。
すべての幻想から自由になられたのですか?それとも理論的にはそうなるはずだってことですか。
389神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 18:05:16 ID:GQnyXHmo
>>388

理論ではない。ではまた。
390神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 18:39:43 ID:mGApDb8S
スレタイから仏教はずしてくんないかな?

【オーニ真理教】独自の悟りを開いた人のスレ56【真我】
391神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 18:50:40 ID:ucj/ka4P
悟りを開く方法を教えるのはすべて仏教ぢゃ
392神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 18:53:07 ID:Dii9e+vA
>>390
スレたてよろしく
393神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 19:04:55 ID:EAUsld7P
悟りは得られるがスグに失うものぢゃ
394神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 19:21:08 ID:GQnyXHmo
悟れる奴ら。結構ここにいるひねくれ者が早く悟る。よく思われたいなど微塵もないからな。親鸞が言っているとおりだ。
395神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 19:23:01 ID:rBlm57Ws
>>381
大いなる意識に溶け込みたいが幻想なら、真我に溶け込みたいとでも言えばいいのか。
いずれにしても、言葉で表すことは不可能なのだろう。

ゆえに、2から読んで修行じゃ、となる。
396神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 19:28:06 ID:GQnyXHmo
>>395
幻想から自由でないな。なになにしたいなどない。
397神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 20:24:06 ID:ycCJhGBJ
結局言っても言わなくてもいいことだけは何度もレスするんだなw
ひねくれものが悟るとかそうなのか。
愚劣だな。

カスども早く悟って見せろよww
398ごめんね教:2009/05/20(水) 20:43:47 ID:gvFOkhj1
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごめんねごめんね
ごめんねごねんねごめんね
中で出しちゃって
ご・め・ん・ね

ガクッ
399神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 20:44:23 ID:ycCJhGBJ
あーすまん GQnyXHmoに言ったわけじゃない。
少し気が立ってるな。

400神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 20:46:17 ID:7gdbuI6O
俺は毎朝、目覚めた人になる。悟りは目覚めることだね。
401神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 21:30:57 ID:EAUsld7P
君の抜け殻が横にいる。
402偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/20(水) 21:54:03 ID:1/W7nIbM
>>397
あなたの場合、おそらく「カスども早く悟って見せろよww」とか言っている部分
以外の所は悟っている。
403神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:03:13 ID:U0uP6PBu
残ってるのはクズとカスばかりじゃねーかよ
404神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:23:59 ID:XvKFsfVH
>>402
いやいや、「カスども早く悟って見せろよww」は心の真なる叫びかもよ?
自他を逆転すれば「俺早く悟って見せろよ」ってなるから。
>>397が素直にその内なる声を聞ける耳を持ってるかどうかでは?
ま、てきとーだけどw
405神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:56:10 ID:EAUsld7P
内なる声を聞くには静寂が必要だ
406神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:49:13 ID:XvKFsfVH
>>405
自分から外の他人に向けた声を同時に自分にも還し聞くだけに、
静寂が必要なの?
んでも、そうなると自我も真我もないな。
どれだけ自分の声を聞くかだけってことになるような気がするね。
407>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/20(水) 23:58:16 ID:DNEqp+K4
>>402 二世 和尚 さん
> >>397
> あなたの場合、おそらく「カスども早く悟って見せろよww」とか言っている部分 以外の所は悟っている。

 ̄|_|○ドテッ

さとりの保証書 発行ですか・・・、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)
408神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:44:36 ID:4PYzRXCz
>>389
>理論ではない。ではまた。
って。あーあ。

大いなる意識=神。
その外には何もない。あると思ってるのは幻想。
神がなんだかわかってない以上、神じゃないとは言えない。
409神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 09:54:22 ID:IxHNAAvf
コテ外した名無しのババアのヒステリーが一番醜いな。
410神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 10:14:51 ID:+Fxb3RaN
鬼和尚には魅力があったんだな。
禅スレなんかいてもいなくても変わらないところを見ると。
411エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 10:52:17 ID:Qep5vYfR
◆おいちゃんの意識拡大講座◆

まず立っても座っててもよいが

深呼吸を数回したあと静かな呼吸に切り替え目を閉じる

家にある中華の丼か、うどんの丼を胸の前で優しく抱きかかえる

ずっしり重い丼を脳内で地球だと想像し、
上下に静かに揺すってみる
今度は左右に揺する
約2分続けてみる。
その後もう一度胸に抱きかかえる。

最後に脳内イメージでよいから丼地球にナイロンpantyを
かぶせてあげる。

どうじゃ、自分の意識が拡大していくじゃろよねo(^▽^)o

ワッハハハハハハ〜(^_-)☆
412神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 10:55:50 ID:w7s9/8Vb
食欲と性欲が拡大した。
413エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 11:00:39 ID:Qep5vYfR
>>412
乗り越えるのじゃ(*^-^)b

ナイロンpanty=性欲ではないぞよ

食欲、性欲も健康なしるしだよのお(b^-゜)

414エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 11:13:41 ID:Qep5vYfR
パンツ2(ぱーとかなゃ)

◆おいちゃんの不動心養成講座◆


パンツ1と少し類似しちょるが

3日以上履いた臭いナイロンpantyを
頭に被り「くっさぁ〜」と3回唱える
その感触を忘れずに記憶しておく。

その後、目を閉じ、呼吸を整えて
イメージした丼地球にナイロンpanty被せてみる
次に自分の頭に被るのをイメージする
これを交互に10回以上行う。

揺るぎない不動心をえれるじゃろうのお
ワッハハハハ〜o(^▽^)o
415神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 11:54:52 ID:AvLcBzGW
荒らしがノビノビしてるじゃねーか、カスとクズはビクビクしてんじゃねーよ。。
416神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 12:03:16 ID:AvLcBzGW
クズとカスが悟ったと自画自賛してるスレ、荒らし歓迎、エロ優遇
417エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 12:09:29 ID:Qep5vYfR
◆おいちゃんの自分を無くす講座◆パンツ3

簡単だにゃあ〜
ナイロンpantyを被って、
近所を徘徊する。

知り合いの隣人に出会ったら、
気持ちよく「ごきげんよう!おはようございますOrこんにちは」と挨拶しよう

羞恥心があればできない
自分への執着心があれば尚更無理だろのお(^O^)/

それは自分があるからじゃ
なければ何ら恥ずかしいことはない

明日はないと思い、今を瞬間に生きる
と思えば容易くできるのじゃよ

警察に通報されたり近所付き合いに支障があっても
我が輩は知らんのお
だから、
我が輩はやらない
のじゃo(^▽^)o
ワッハハハハハ〜
418エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 12:11:37 ID:Qep5vYfR
>>415
荒らしがノビノビしているのかのお
どこぉ?

我が輩はチンポコちゃんがノビノビしているのおo(^▽^)o
419神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 12:41:58 ID:JwxFxoPO
>>409
あれもババアに入るのかw
420神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 12:53:01 ID:p4v9NYT4
(怖い話し)
ある夫婦に 息子がいて凄く甘やかされて育てられていたんです

ある日そんな息子に母親から
弟ができると母親に言われて息子のA君も楽しみにしていたんです

でも弟ができると今まで独り占めしていたはずの母親が 
“ママ取られた”
と思っちゃたんですよ 
A君は 母親を取り返そうと弟を殺せばいいと考えたんです
まだ乳飲み子の弟を殺そうと

夜にこっそり 母親の乳房に毒を塗ったんです
そして翌朝母親のベットの横には


 隣のおじさんが、死んでいたんです、、。

421神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 12:57:25 ID:KNoZuXqZ
で、母親の母親が母親の弟を生んだの?
422エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 12:59:07 ID:Qep5vYfR
>>420
どてっ!三 (/ ^^)/
(*^o^)乂(^-^*)
423偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/21(木) 16:41:02 ID:D/325qIf
エロ優遇と聞いてすっ飛んで来ましたが、まだ仕事中なので帰ります。
424>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/21(木) 18:39:00 ID:obrcQx0t
>>423
> エロ優遇と聞いてすっ飛んで来ました。

(。_・)ドテッ
425神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:19:16 ID:53Txw0GV
コーヒーの入ってないコーヒースレになっちまったな。
426神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:23:44 ID:KNoZuXqZ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)     ナイロンpantyスレはここかな?
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
427神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:32:50 ID:m+Ik0Prf
鬼に依存してるヤツが意外と多くて驚く
428神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:46:52 ID:4PYzRXCz
>>290>>291
妙適C淨句是菩薩位 - 男女交合の妙なる恍惚は、清浄なる菩薩の境地である
慾箭C淨句是菩薩位 - 欲望が矢の飛ぶように速く激しく働くのも、清浄なる菩薩の境地である
觸C淨句是菩薩位 - 男女の触れ合いも、清浄なる菩薩の境地である
愛縛C淨句是菩薩位 - 異性を愛し、かたく抱き合うのも、清浄なる菩薩の境地である
一切自在主C淨句是菩薩位 - 男女が抱き合って満足し、すべてに自由、すべての主、天にも登るような心持ちになるのも、清浄なる菩薩の境地である
見C淨句是菩薩位 - 欲心を持って異性を見ることも、清浄なる菩薩の境地である
適スC淨句是菩薩位 - 男女交合して、悦なる快感を味わうことも、清浄なる菩薩の境地である
------------------
------------------
これの仏教界における一般的評価ってどんな感じなんですか。
禁欲は必要なんですか。
429神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:53:52 ID:I0m6MXtf
>>427
鬼を依存しているヤツを見ることに依存中だな
430神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 21:06:43 ID:pjwnUNg6
鬼に依存してない人はここ来ないよねw
431神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 21:16:40 ID:5n9Tp7tA
鬼和尚がいなくても、十分スレは盛り上がってるからw
432神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 22:18:00 ID:KNoZuXqZ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)     今はナイロンpantyに依存
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
433エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/05/21(木) 22:34:50 ID:Qep5vYfR
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)     我が輩はナイロンpanty
と共存
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
434エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 22:40:11 ID:Qep5vYfR
あらぁ〜づれちゃったかしらあ〜

偽和尚のカツラみたいねぇ(b^-゜)


  /\____/丶
 |V )――\\|
  L// ∞  \|
  L______]
 / / /ニ|/Vニレ| 丶
/ /|/<Oソ ヒO>丶| \
 ̄ レ丶  _ ノリ  ̄
  丶从)ー-イノノ
   /丶_|\
  /\_\|/丶

   ロロ Г|ロロ
匚二 ̄]匚 二]匚] _
 / < ∧| |∧  / /
∠/\>V|_|V[二/
435エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 22:42:56 ID:Qep5vYfR
>>423
二世帯和尚
ナイロンpanty 進呈!
436神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 22:49:13 ID:KNoZuXqZ
>>435
シルクのpanty、木綿のpantyいろいろなパンティーがあるこの世界で
ナイロンpantyを選択した理由は何ですか?
437エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 22:49:24 ID:Qep5vYfR
>>428
なめなめ〜 ぴちゃぴちゃ〜がないのお
経典に付け加えておいてo(^▽^)o

♪なめなめ ぴちゃぴちゃ ねえちゃんが

蛇の目で お迎えうれしいなー

ぴちゃぴちゃ なめなめ らんらんら〜〜ん

438エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 22:58:14 ID:Qep5vYfR
>>436
シルクは靴下
木綿はハンカチーフのイメージがあってのお、

歌の影響かもだが、木綿のハンカチーフは太田裕美ちゃま
シルクの靴下(歌のタイトルではないぞよ)は辺見マリさまだったかにゃあ〜(*^-^)b

ナイロンpantyは語呂もよいのう(*^-^)b

勿論被ってもフィット感、最高じゃよo(^▽^)o
439偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/21(木) 23:02:34 ID:D/325qIf
づづづづらなんかしてませんっ
440神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 23:10:48 ID:KNoZuXqZ
木綿panty
シルクpanty
ナイロンpanty

ほんとだ!!ゴロがいいですね。しかも、発音の強弱もテンポがありますね。
ナイロンpantyじゃなきゃ、いけないような気がしてきました。
441エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 23:13:23 ID:Qep5vYfR
お茶 どぞー(*^-^)b

    (⌒)
 (-)(-)( )
 ("◇"A()
 { ̄ ̄ ̄}
 { ̄茶゙_}
 {___}
  ┗━┛
カエル茶
442エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/21(木) 23:14:44 ID:Qep5vYfR
>>440
どうも〜
ありがとね♪(*'-^)-☆
443キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/21(木) 23:49:11 ID:CRmtoYUH
鬼和尚様の他にも悟りを開いた人は、ここを見てるかも知れない。
だけど書き込みはしていない。阿羅漢には足跡が無いんだってさ。
444神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 00:12:56 ID:eWdfJXar
>>434
偽和尚は断じてカツラなどではない。



植えてるんだよ。
445エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 00:19:33 ID:qMLRIk07
>>444
ドテッ!三 (/ ^^)/
シヨクモウ♪(^_^;)アセ~☆
446>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/22(金) 01:36:04 ID:xao9vUYm
>>445

カツラ♪( ̄ー ̄)ノ川  川ヅラ
447すもも:2009/05/22(金) 01:59:41 ID:hismFoaA
>>282 わっこちゃん
「お揃い」て言葉ひさしぶりに聞いた。(~o~)

で、この間の>>259さんとのやりとりが気になってたんだけど、
仏教は絶対の世界を認めないというのはこういうことかなと。

入不二基義という、父方が臨済宗のお寺だという哲学者の本を読んだら、
絶対を観念に取り入れたとたん相対世界の中に堕ちた絶対になるだけなので、
人は本当の絶対を知ることはできない。ので、
ありとあらゆるものは、ただ無常の中にあるだけだと考える、と書いてた(と思うw)。

てことで、仏教は、一切が縁起によってただ流転してる、ということだけを認めるのであって、
真如だろうが、仏性だろうが絶対ではなく、わからないことはわからないままにしてとらわれない、
というものなんだと理解したのだけど。。間違ってたら軌道修正してもらいたい。

といっても今は、後に方便として出た絶対肯定説をとる立場も多くある、というとこみたいだけどね。

でもなー、なんていうか・・難しすぎだわ!!>仏教w
急に斉藤ひとりさんとか小林正観とか山川あずさちゃんとか懐かしくなってきた。w

448なにわっこ娘:2009/05/22(金) 04:00:34 ID:kcgrLk1e
この地球上に何十億という人々が生活しているが、自己の本質が完全円満・無限絶対であることを知る人はごく僅かである。ましてこの事実を悟り身につけている人はほとんどないと云っても過言でない。

さて我々の本質が完全円満・無限絶対である事実をこの地球上で初めて悟ったのはお釈迦様である。
だが現実の我々はどうであろうか。どこが完全円満でどう無限絶対なのか皆目見当がつかない。 どう考えても不完全不十分で五十年か八十年のはかない命の有限相対の存在としか思えない。

449なにわっこ娘:2009/05/22(金) 04:17:09 ID:kcgrLk1e
すももさん\(⌒∇⌒)/おはよ〜!

仏教は、このように有限相対から無限絶対を悟る事なんだ。
おしゃか様は無常、生老病死を感じて出家する。
で、完全無欠、永久不滅、無限絶対、不生不滅、みんな同じ事を現わしてるんだけど、この境地を目指すんだよ仏教は。
450熟女B:2009/05/22(金) 06:09:27 ID:ElcPiwN1
心の境地であって 肉体的には限定されて相対的な存在に決まってる

悟りを得たもので死ななかったものはいない
451神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 06:16:16 ID:LdcNCe/G
悟りに逢って話を聞いてみると
そもそも
悟り自体が生まれていないから、
死ねないらしい。
452熟女B:2009/05/22(金) 06:22:08 ID:ElcPiwN1
大昔の人は宇宙開闢の物理現象を知らないから
天地万物を普遍永遠の存在と見てました。
実も、というかもちろん、悟りも死にます。

古代中国の杞憂 天が落ちてくるかもしれない、怖い。
不安でどこにもいられない、という人がいました

本来安心こそが妄想なのかもしれません。
日本では地震ばかり起きますが 皆平気です
日本人は本来悟っています。
453神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 06:25:45 ID:LdcNCe/G
悟りに聞くと
そもそも
悟るとか悟らないとか
主体がないのに
ありえないだろ、ワロス、ワロス
と言っていた。
454熟女B:2009/05/22(金) 06:37:55 ID:ElcPiwN1
いえ、自分という心を持った主体が悟ります。
455神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 07:07:01 ID:LdcNCe/G
悟りと飲みに行くと奴は言う。

俺の外見を褒める奴は多いが
熱い夜を過ごすと、俺のことが分からなくなるらしいよ。
456なにわっこ娘:2009/05/22(金) 07:08:47 ID:kcgrLk1e
>>448
ここのポイントは

[自己の本質]が完全円満・無限絶対である

と思います。

[自己の本質]とはなんでしょう?
457神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 07:22:35 ID:LdcNCe/G
それはなんでしょう?
458熟女B:2009/05/22(金) 07:44:16 ID:ElcPiwN1
完全というのは妄想 無限も妄想
自己の本質も妄想

ぜんぶ外道の見解でしょう 仏教じゃないですね
459なにわっこ娘:2009/05/22(金) 08:00:41 ID:kcgrLk1e
断見ですね。
460神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:43:21 ID:81HFNhUz
とりあえず自性を認めたら仏教じゃないから。
無限とか、完全とか、観念のお遊びするのも仏教じゃない。
単なる執着だね、そういうの。
461神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:51:39 ID:81HFNhUz
簡単ですよね。
自己なんて忘れてしまえばいいんでしたっけ?
462すもも:2009/05/22(金) 08:58:16 ID:+P3ao9Ry
仏教という考え方でもこのようにいろいろある。。
真理は、仏教だろうがキリスト教だろうがひとつだけ、と思うことももしかして妄想なのかな。
個人的には、ここまでくれば外道だろうが内道だろうが、所詮宗教なんだから、
人を幸せにするほうをとる、というのじゃダメ?とか思うけど、
じゃどっち?と言われてもよくわからないのがなんとも。。w


ひとつ聞きたいのは、
「引力の法則」、これは絶対? それとも流転し変滅する事象の一部なんですか?
463神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 09:14:28 ID:81HFNhUz
考えてそれが以後の行動に直接つながれば、それは観念止まりにはなりません。
自分を慰めるだけに脳を使ったところで何の救いにもなっていないのです。ちゃんと疑っていますか?
自分に都合のよい観念を信じていたいのと、仏教における信とは異なるみたいです。

仏教の目的は心の安らぎ。今生において利を追求するものではありません。
法に関しては仏教は重要で経典を調べれば記述はたくさんあります。
ここでひとことで説明できないものです。(私はもう出かけなければなりません)

しかし法に対する執着も、最後には捨てるべきものです。
464光葵:2009/05/22(金) 09:28:37 ID:qMLRIk07
量子力学や宇宙物理学の話になってきたの?(^O^)/

おいらには関わりのないことでごんす(*^-^)b

だけども面白そうでんなあ(^_-)☆
465なにわっこ娘:2009/05/22(金) 09:40:27 ID:kcgrLk1e
絶対と言う言葉に否定的だけど、
色と空ならば相対。
色即是空とは絶対の事いってんだけどね。
466あんぽん。:2009/05/22(金) 10:08:53 ID:W/t2GaY5
俺、頑固だから軽い感じの人に憧れてたから

「軽い感じの適当な性格になる」
と決めてから
頑固なまでに守ってます

絶対数で絶対はあるかないかな決めよう。
467すもも:2009/05/22(金) 10:22:56 ID:e9mXFM1d
>>448
こういう話を忙しいウィークデーに書いてしまって後悔w
でも、その完全円満という絶対観は、不完全の相対にあるものだね。
人間の脳は絶対をとらえられない。
入不二さんは、宇宙(神)そのものも流転すると考えてるみたい。
けど、わからないことはわからないままにとらわれないでいること、
完全とか円満とかのイメージを自分で作り出さないこと、これが仏教なんだろなとは思う。

ただ、完全円満というと、自我が落ち着くよね。(~o~)
468すもも:2009/05/22(金) 10:24:53 ID:e9mXFM1d

でもでも、引力はどうなっちゃうの?と知りたい。
引力がなければ万物は存在すらしていない。
すでにそこにあってひとつとも数えられない「絶対」なもの。なんじゃないか。

以前このスレで引力は愛だ、と言ってくださった方がいて、
それを思うと、生きてる現象界は愛でできてて愛で満ちてるわけだ、となる。
469なにわっこ娘:2009/05/22(金) 11:19:28 ID:kcgrLk1e
>>467
仏教は、絶対相対の二元分別を越えた絶対を言ってるんだと思いますよ。
470神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 11:57:24 ID:My9M/HfQ
>>461
>自己なんて忘れてしまえばいいんでしたっけ?
アルツハイマーで自己を忘れた人が必ずしも幸せに見えないんだけど。
それでいいのか?バカボン。
471神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 12:52:29 ID:5EHAnD0l
相手の求めること(我が儘のような迷いからくる欲求)に応じることは、偽善でしょうか?
相手を傷つけても、応じず冷たくつきはなしたほうがよいでしょうか。
どうか教えてください。
472神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 13:33:30 ID:My9M/HfQ
>>471
その行いによって自分の心がきれいになる行いが善い行いである。>ブッダ
473神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 14:28:48 ID:Ke+7/dWu
使える物を捨てて、新しいのを買うのが
嫌なんですが、これって執着でしょうか?

例えば、座椅子ですが色がハゲてきても
マジックペンなどで補色したりするのですが
大きい物なので捨てるのも面倒だったりします。

Tシャツは、ヨレヨレになったら、家で着ます。
ヨレヨレTシャツがたくさんあるのですが
家用として機能してるので、捨てません。

タバコは薬物中毒ですが、執着になるのでしょうか?
474エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 14:42:44 ID:qMLRIk07
>>473
ものを大切にするのはよいことじゃよ
執着じゃないのおo(^-^)o

タバコは2こチン中毒じゃよ。
禁煙セラピー本を読むのじゃ
ロンブーのあつし君も禁煙に成功したのうo(^▽^)o

タバコが好きなら美味しいなら、別かもね〜(*^-^)b
475エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 14:48:32 ID:qMLRIk07
>>471
仏教学的に回答するならw、
ポノることだと思います(*^-^)b

効果アリ!

詳しくは、すももちゃんにたずねてね〜(^_-)☆

476エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 14:58:51 ID:qMLRIk07
>>446
ぽったんさん
ヅラだったのぉ(^O^)?

我が輩はフサフサ、
自毛でっせ〜o(^▽^)o
477神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 17:47:01 ID:81HFNhUz
>>470
それで良いと私は結論をだしました。
もちろん10数年悩んだ結果の結論です。
あらゆる不要な犯罪、不倫などの醜い煩悩などは自己を利するという一点にのみおこります。
故に自己を放棄すれば苦しみの根を絶つことができます。
一つのやり方として自分の為でなく、人が喜ぶ事を追求するのです。
その時私の心は軽くなり、また幸福になります。これは自分の経験則です。

宇宙云々する人がいますが、例えば天に意思があるとしてもそれがいつも自分に都合よく働くなどと思わないことです。
それが愚痴のもととなるのだから。天に意思があるとすれば不幸のとき天を恨むということです。
天は不仁です。災害も躊躇なく起こりますし、善人悪人関係なく老病死も訪れます。

また、幸せというのはある「もの」ではありません。
しかし各人気を付けておれば必ず手にすることができます。
不幸も幸せも固定したものじゃあない。
各人今一瞬の心のあり方でどうにでもなる。
既には不幸も幸も得ていない。だから安心なのです。

ただ今やれる事をやる。それ以外に必要なものなどありますか?

>>469
絶対無というもの。
それはあらゆる観念に沈黙を守ることです。
つまり、手を付けないこと。起こさないこと。
不生であること、つまりは輪廻の究極です。
478偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/22(金) 17:51:10 ID:G68ocT1M
>>471
時と場合によるんじゃないかな。一律にこうだと決められないと思う。
ただ、応じるにしても突き放すにしても自分の責任で決断する必要があると思う。
誰かが言ったからだとか宗教的にこうだからと外部に責任を負わすような考えは
捨てた方が良い。それをやると多分うまく行かなくなって、その時にその理屈を
言っていた人や宗教を恨むことにしかならないから。
479熟女B:2009/05/22(金) 19:54:19 ID:ZNAULKMG
偽善というものはない 相手の内容も関係ない
あなたが気分よければ善 不快に成るなら悪です
480:2009/05/22(金) 19:59:35 ID:NLa2MDkp
>>471
その行為が他人に対して善いことか悪いことかということは、決して断定はできない。
その行為が自分にとって善いと感じるかどうかであり、自分がどのような人間であるのかという機会があるだけだと思う。
知識を与えようとしているのか、物を与えようとしているのか、経験を与えようとしているのか・・・。
自分が欲しいと思うものを与えてみては?
481神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 20:44:09 ID:VJ1box2X
>>447
>絶対を観念に取り入れたとたん相対世界の中に堕ちた絶対になるだけなので
それこそ言葉の遊び。

>でもなー、なんていうか・・難しすぎだわ!!>仏教w
難しすぎる時点でアウト。理屈をこねてるだけ。
大学院の博士課程を卒業しなければわからないようなものなら、真理じゃない。
仏教に執着しすぎ。
482神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 20:48:52 ID:VJ1box2X
>>448
>自己の本質が完全円満・無限絶対であることを知る人はごく僅かである。
>ましてこの事実を悟り身につけている人はほとんどないと云っても過言でない。
自己の本質ってなーに。
悟りを身につけている人?

>>449
>で、完全無欠、永久不滅、無限絶対、不生不滅、みんな同じ事を現わしてるんだけど、
>この境地を目指すんだよ仏教は。
どうしてそれを目指さなければならないと思うの?

>>456
>[自己の本質]とはなんでしょう?
ですよね。
本来的人間の姿?となると、これは仏教よりキリスト教的発想じゃないの?
483神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 20:50:33 ID:VJ1box2X
>>460
>とりあえず自性を認めたら仏教じゃないから。
そんな感じする。でも仏教である必要はさらさらない。

>>462
だから仏教にこだわる必要はさらさらない。

>>463
>仏教の目的は心の安らぎ。今生において利を追求するものではありません。
慈悲じゃないの?

>>467
>完全とか円満とかのイメージを自分で作り出さないこと、これが仏教なんだろなとは思う。
じゃ、どうするの?
484神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 21:13:22 ID:3jQdu4Zi

         ___              / ̄ ̄\   
      / ̄o  ̄\          |   o   |
     /  ⌒  ⌒  ヽ          |       | 
     |  (●)(●)  !        |(●)::::(●)|
     }  (__人__).  |          | (__人__) |
     、   `⌒ ´  |          |  `⌒´ |
    / ̄ ̄   ̄// ̄\      / ヽ __/ヽ   
    | | o   //   | |       | |     // | | 
    | |   //   | |       | | o //  | |

私のように、悟ってから仏教を読んだほうがいいぞ!!
485なにわっこ娘:2009/05/22(金) 21:38:10 ID:kcgrLk1e
>>477
絶対と相対の二元対立を越えた絶対を絶対無と呼ぶのかな?
486なにわっこ娘:2009/05/22(金) 21:40:47 ID:kcgrLk1e
>>482
自己の本質とは仏性です。
487神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 21:44:46 ID:81HFNhUz
>>483
慈悲は目的ではありません。
自然にわいてくるもの。誰に教えてもらうものではありません。

仏教にはこだわってもいいと思います。
観念レベルのお遊びをするならキリスト教徒でもいいと。
でも、術者として、修行者としての頭で考える以上の境地に達そうとするなら
仏教は最高です。
気功で人を殺したり、反対に生かしたりできるくらいは容易です。
現に私は、仏教の悟りに近いレベルの実践で薄くなりかけた髪がふさふさしてきて、
18才以来免許申請に眼鏡が必要だったのに、視力の改善で眼鏡不要になりました。
6年間、健康診断以外医者にかかっていないし、神経性の頭痛、腹痛とは無縁になりました。
はっきりいいますと、全てのチャクラが開き、使いこなせたとしても仏教の方が上です。
488偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/22(金) 21:44:48 ID:G68ocT1M
私の本質は無精です。
489神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 21:53:42 ID:BdDUD3Uh
私は夢精でした
490神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 21:53:41 ID:VJ1box2X
>>468
>以前このスレで引力は愛だ、と言ってくださった方がいて、
>それを思うと、生きてる現象界は愛でできてて愛で満ちてるわけだ、となる。
誰だか知らないけど、そういうこと。統一原理では万有原力といっていた。
宇宙の根本である神の本質は愛。よって神から出た森羅万象の本質は愛。

よって、全てのものには、調和的関係を保とうという志向性が内在している。
つまり、全てのものは 一つになろうという志向性をもっている。
簡単に言うと 愛の関係を保とうとする力。万有引力はその外的な一側面を表現したもの。
内的、本質的には愛の志向性。

そう考えれば、すっきりと論理的に整理されるし、まったく難しくない。
全ての本質は愛。だから愛に生きるところに本来的本質的価値がある。

すべての執着からの自由、妄想からの自由、とらわれない心、ただあるがまま、こそ悟りなどという
おかしな考えに縛られていると、ただの奇人変人、エロじじいを量産するだけ。

真の気づきとは、宇宙との涙の和解。慈悲に昇華しない悟りは悟りじゃない。慈悲は愛。
491エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 21:56:28 ID:qMLRIk07
>>489
先にやられたのうo(^▽^)o
残念!
492神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 21:56:50 ID:BdDUD3Uh
自分を忘れるとか、簡単な訳がない
アルツハイマーや記憶障害と悟りは本来似てるようで全くの別物でしょう

だからこそ、>>2から修行じゃ
493神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:02:04 ID:k57qUr3Q
「わからない」ということをわかることが悟りなのかなと思う。
「わからない」でほとんどの人生の問題は解ける気がする。
人生とは何かとか自分とは何かを聞かれたら「わからない」としか誰も答えられないから。
誠実で真面目に物事を考える人ほど人生は「わからない」ことだらけだと実感しているものだ。
もし人生や自分自身を「わかる」とさも悟ったように答える人がいるなら、
きっとそいつは知ったかぶりでいい加減で不誠実な嘘吐き詐欺師野郎だろう。
494神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:02:12 ID:81HFNhUz
>>492
単純なのは仏の智慧です。
誰でも救われる権利があるように仏陀はおっしゃいました。
>>2のような下等な修行法は必要ありません。
現に鬼和尚は丹田のチャクラひとつ制御できない下等な術者ではありませんか。
495神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:08:05 ID:81HFNhUz
>>493
その「わからない」に達するまでにどれほどの修行者がどれほど時間を費やしたか
ご存知ないのか。
いくつもの経典にある「わからないから手をつけない」=「無為法」は
多くの修行者が多くの経験の末に導きだした結論です。l
決して怠惰や妥協の末に出した結論ではないということです。
真剣に、しかも妥協する事無く修行して最後に出る最高のものがこれです。
496神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:14:40 ID:k57qUr3Q
>>492
>自分を忘れるとか、簡単な訳がない

まったくその通り。全然簡単じゃない。
我欲を捨て去り赤子のようにならないと天国に入れないとキリストは言ったそうだが・・・。
このスレの住人の君たちはできるだろうか?
僕にはとてもできそうにない。
497神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:17:31 ID:5EHAnD0l
>>471です。レスを下さったみなさん、ありがとうございました(ポノるだけはわかりませんでした!ごめんなさい)
我を無くすことと、我を押し殺すこととを混同していたのかもしれません。
もっとしっかりしようと思い直しました。
498神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:26:32 ID:ZNAULKMG
こんちには。あしたは先頭ガール。
AAとてし成り上がたるめ、スレを巡る旅をしてたいら、
なんかいぱっいついきてたの。

                                               ___
    __      ∧ ∧        (~)                        /: 》:\ 
  ヽ|__|ノ   ヽ(・∀ ・)ノ     γ´⌒`ヽ            人         (=○===)
  ||‘‐‘;レ   _)_,(  )ヽ ))    {i:i:i:i:i:i:i:i:}           (   ミ)      (と旦⊂) 
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ   >  ̄ヽ   (・ω・` )   ヘ⌒ヽフ⌒γ (・∀・ ミ)     (_(_と   
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]-.(・ω・ )  )─O┬O ,,) 凸─⊂ニニニ⊃ 
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ   ◎───◎  しー し─J  ◎┴J/ ◎    (◎==◎)  
499神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:30:01 ID:k57qUr3Q
>>495
皮肉なことに、長いこと修行してやっとこさ辿り着く最高の境地とは
振り出しの赤ん坊に戻るということだけなんだよなぁ。
魂のルフランよろしく私(仏性)に帰っていくだけなんだなぁ。
人生とはなんなんだろうなぁ。考えれば考えるほどわからないもんだなぁ。
500エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 22:38:03 ID:qMLRIk07
人生は難しいのお(^O^)
我が輩もナイロンpantyを紐解いてみたら、
三角頭巾になってしもおたのじゃよo(^▽^)o
501神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:41:19 ID:LCBAMzH2
悟りは。すべてがバランスと受け入れること。いいも悪いもない。幸せも不幸もない。死も生もない。
502エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 22:42:50 ID:qMLRIk07
>>497

「ホ・オポノポノ」で検索してみんさい(*^-^)b

あなたなら上達早そうよo(^▽^)o

503神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:58:34 ID:81HFNhUz
現状が安定しているなどと思わないことです。
自分が変われば良いだけのこと。
あなたの起こした縁は無欲であれば煩悩や苦と結びつかず、
幸せな世界を作ることに結びついていくかもしれません。
自分の身の廻りだけでも十分でしょう。あなたにしか救えない人がそこにいませんか?
また、自分ひとりのことに拘らなければ物事は容易に進むことがおおいです。
なぜなら、賛同者をもっと得ることができるのだから。
人間本当の意味で一人でできることなんて、ほとんどないのです。
あらゆる偉大な行為の影には必ず賛同者、援助者いるはずです。
504神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 22:59:38 ID:l0z0JaRx
>振り出しの赤ん坊に戻るということだけなんだよなぁ

>いいも悪いもない。幸せも不幸もない。死も生もない。

悟りがこのスレ人達の言うようなことだったら
生まれる意味ないような気がしてきた。
505熟女B:2009/05/22(金) 23:02:30 ID:ZNAULKMG
さとりは苦しい人のためのものであって
生きる意味を探す人のものではないです

こういう手段と目的がくい違うのを何といいましたっけ
506神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 23:08:51 ID:VJ1box2X
>>493
それじゃソクラテス。

>>496
>>自分を忘れるとか、簡単な訳がない
>まったくその通り。全然簡単じゃない。
>我欲を捨て去り赤子のようにならないと天国に入れないとキリストは言ったそうだが・・・。

自分を忘れるために、関係を絶って、山に篭って…とやってたら自分はなくならない。
自分がなくなるのは、慈しむ心で対象に接するとき。

母親の強烈な母性愛は、自分を忘れさせる。
動物も同じ。子どものために自分がなくなる。
慈しむ心で人に接すれば、自分が薄れていく。それが悟り。悟りは愛。

愛に国教も、宗派も関係ない。
慈愛の深い人の生き様は、僧侶であれ、マザーテレサであれ、会社の上司であれ、
人の心を惹きつけ、感動させ、理屈ぬきに納得させる。愛は人の心を洗い清める。それが宇宙。

すべてを超越したと思い込んでいる独りよがりの奇人変人、エロじじいには惹かれないようになっている。
宇宙の本質は関係。関係の本質は愛。
507神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 23:09:51 ID:81HFNhUz
>>504
ただ、あなたが死んだら悲しむ人の為に
生きたらいいよ。
それは、今生きている人である必要はないけど。
生きる意味って、やはり自我があって初めてなりたつもの。
だから、生きる意味自体、考える必要がないのかもしれないね。
508エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/22(金) 23:10:43 ID:qMLRIk07
我が輩は産まれてきた意味がわからんのじゃよ、
それを探求することもなかろうなんて思っちゃってるのぉ

別にやるべきこともなければ、
やらなければならないこともなし、

流れるままに、ちゃらちゃらと、
今に生きる、明日がなければ、
昨日も思い出せないのね(*^-^)b

しかし、昨日の天ぷらうどんは旨きゃったのじゃ(^_-)☆
509すもも:2009/05/22(金) 23:45:49 ID:muF2OqMs
>VJ1box2Xさん

>>完全とか円満とかのイメージを自分で作り出さないこと、これが仏教なんだろなとは思う。
>じゃ、どうするの?

これで考えて、出てきた答えは、なぜか

「求めない」

でした。
そうしたら、あ、そうか・・私は、「仏性」というやつを、外に求めていたのだと初めて気がついて、
「神の国は、実に汝らのただ中にある」
という言葉が少しわかった気になりました。とってもうれしい!

引力の話も納得です。
今いろんなこと整理中です。
510すもも:2009/05/23(土) 00:00:32 ID:fbv0XxcY
>>497

ごめんなさい。昼間忙しくなってしまってレスができず。(>_<)
それにポノは、ほんとはおいちゃんの方がエキスパートだし、実践者なんですよー。

でも、今の私に少しだけ言えるとしたら、やっぱり「求めない」ことかな、と。
あの人を傷つけたくない、というのも求める気持ち
いいなりになってしまう自分になりたくない、というのも求める気持ち
正しい結論を出したい、というのも求める気持ち
なんですよね。
なので、自分にこっそりと「求めない」ってつぶやいてみると、
結果は喧嘩になろうが、涙の和解になろうが、どちらでもいいんだって気持ちに少しなれます。
偉そうに聞こえたらすみません。
ポノは、愛してます、ごめんなさい、ありがとうの言葉を無心に唱えるというものですよ。o(^-^)o
511Φιλοσοφ ◆d........o :2009/05/23(土) 00:04:59 ID:4ACBptqe BE:1025950638-PLT(13230)
( ^ω^)おっおっ
512エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 00:22:27 ID:oGmzZP5a
>>510
すももちゃ〜ん、こんばんは〜o(^▽^)o
流石!すももちゃん「求めない」かあ、
いいねぇ(*^-^)b

我が輩なら「求めない」を求めてしまうかも、
我が輩はなるようになるって感じかな
♪時の流れに身を任せ♪
時の流れを感じない、
なかなかだけどね(*^-^)b

ポノは自分をゼロに近づけるみたいだね、
過去の潜在意識の記憶が消えるのかな、まだわかんないね。
それから瞑想みたいなのも取り入れてるね。
513エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 00:34:03 ID:oGmzZP5a
でも、やっぱり坐るのが一番だにゃ、
坐ってないときは、思考、妄想停止のキーワードを唱えるのみ。

キーワードは口癖や一定期間、瞑想中にマントラとして唱えてる言葉、
ごく普通の日常にそのキーワードを唱えれば思考、妄想はピタリと止まる。
瞑想中に唱えることや口癖によって心の深層に定着したんだろうね。
あとは瞑想中は只ひたすら坐る(*^-^)b

514すもも:2009/05/23(土) 00:36:12 ID:fbv0XxcY
>>512

おいちゃん こんばんわ♪
なに言うか。おいちゃんこそはすでにできてる。
さすがナイロンpantyの修行の成果はすごいね!

私は鎧兜をがちがちに着こんで生きてきたからそんなプロセスが必要なだけだ。
でも重たかったよ〜〜(~o~)

ポノは仏教にもすごく近いものを感じるね。
ゼロポイントは「空」なのかな。。
レン博士は悟ってるんじゃないかと思うよね。
515エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 00:46:11 ID:oGmzZP5a
>>514
そうそう、ゆうちゅーぶでレン博士が「空」って言ってたね、
ポノるだけでは、なかなかかにゃあ〜
でもクレンジング効果アリだねo(^▽^)o

516>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/23(土) 01:14:30 ID:CfX/A+lK
>>504 名無し さん
>「振り出しの赤ん坊に戻るということだけなんだよなぁ。 いいも悪いもない。幸せも不幸もない。死も生もない。」


> 悟りがこのスレ人達の言うようなことだったら 生まれる意味ないような気がしてきた。


問う、
父母が生まれる前のひかりを見たか?
517神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 02:15:15 ID:wQvxkjal
>>508
>我が輩は産まれてきた意味がわからんのじゃよ、
そうだろうな。 

>それを探求することもなかろうなんて思っちゃってるのぉ
それは嘘だな。 こんなスレに来るような奴はその思いが強い奴だけさ。
だがこのエロおやじはなにかを経験して達観しているところがあるから
あきらめ半分で自分に言い聞かせているだけだろう。本心は知れるものなら
知りたくてたまらんのじゃないか。

昨日のパンティも明日のパンティもどうでもいい。流れる雲よろしく
目の前のナイロンバンティが唯一最高でピチャピチャか。
布袋を気取ってるようなレスだな。
悟り臭くて下呂吐きそうだが、ナイロンバンンティの臭気をエビ天のツユで
ちょい消臭しようとするところがまだまだ俗気たっぷりに気取りたっぷりで
徹底してないな。
少しわかった奴が「もうこれでいいや」となってストップするところで止まってるな。

言ってることはピンポンだが「これでいいのだ」が本物になりきれてないのは惜しいな。
518神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 02:22:38 ID:wQvxkjal
エロ親父が意味がわからんというのは「意味なんかないんだ」と
まぁ半分そう思ってるから言ってるわけで、
だから、あるわけないんだから「知りたくもない」と言ってるわけだが
こらっエロ爺っ 自分に嘘ついちゃいかんぞ(笑)
519神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 02:42:16 ID:6ZBCusws
エロ親父はふざけてるだけでただの大嘘付きだから、わかる人にはわかるだろう。真剣に悟りを求めてる人は相手にしないがベスト。
520神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 07:16:38 ID:hpFAiXNW
>>517
足を両手で広げて、ナイロンパンティーからのエッチな刺激臭で割れ目に鼻を擦りつけて
匂いを嗅ぎ、愛液で染みてきたクリがハッキリしたところで、マン筋にそって舌でなめあげるってのはどうですか?
521神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 07:28:01 ID:J3hI4rup
いつも思うんだがこの修行法は邪道とか
違うとか否定するだけの人って具体的にこの修行法が良いよとか提示もなしに

知ったかぶんなよ

そんなもん誰でも否定は出来るんだよねw
批評家は何も生み出せもしないし理屈こねてるだけ

仏陀の教えは突き詰めれば自分をみつめることでしょ。
自分を観察するには座るってことは理にかなってるはず方法論が違っても根本的なアプローチが同じなら全く同じ悟りでなくと悟りはやってくるのではないのか?

>>2から修行じゃ、別に座るだけでも
スッキリするのに損はしないでしょw
522神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 07:41:52 ID:idMrpxes
>>505 「木に縁りて魚を求む」
523神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 08:50:31 ID:hpFAiXNW
>>505
木を見て森を見ず

ふふふっ
524エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 09:16:32 ID:oGmzZP5a
>>519
我が輩はただの大嘘付きではないぞよ

ただの大エロ付きじゃ

分かる人には分かるじゃろよo(^▽^)o

ワッハハハハ〜(*^-^)b
525神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 09:22:28 ID:0a9L++Rh
>>506
>慈しむ心で人に接すれば、自分が薄れていく。それが悟り。悟りは愛。

>愛に国教も、宗派も関係ない。
>慈愛の深い人の生き様は、僧侶であれ、マザーテレサであれ、会社の上司であれ、
>人の心を惹きつけ、感動させ、理屈ぬきに納得させる。愛は人の心を洗い清める。それが宇宙。

>宇宙の本質は関係。関係の本質は愛。

----------------------------------------
心に響いたので貼らせていただきました。(__)

慈悲という言葉には悲しみが含まれますよね。
悲しみも「愛」ですか?
526神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 09:28:11 ID:C2pp11IU
♪ボーノボノボノ 悟りの子

ボノボ(Pan paniscus)は、動物界脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科チンパンジー属に分類されるサル。
別名を、ピグミーチンパンジーともいう。
ボノボは、人間とチンパンジーが共通祖先から分かれた後、およそ200万年ほど前にチンパンジーと分岐した類人猿である。頭胴長約60cmで、小型で手足の長いのが特徴。
本種の行動学上の大きな特徴は多様な性行動である。
両性間の交尾、ホカホカと呼ばれる雌同士の性器のこすりつけ行為、雄同士の尻つけ行為など、性的な行動のほとんどが挨拶や社会的な緊張緩和の行為として行われている。
人間だけが行うと考えられていた正常位での性行動をボノボも行うことが発見されている。
527神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 09:41:17 ID:0a9L++Rh
>>507
>ただ、あなたが死んだら悲しむ人の為に
>生きたらいいよ。
>それは、今生きている人である必要はないけど。
>生きる意味って、やはり自我があって初めてなりたつもの。
>だから、生きる意味自体、考える必要がないのかもしれないね。

レスありがとうございました。考えちゃいました。でも、
生まれて「苦」を感じる→悟りを求める→生まれた意味も考える(悟るために?)
とかならないかな、、、と。

528エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 09:46:17 ID:oGmzZP5a
>>517 レスありがとう(*^-^)b
>そうだろうな。

そうのなのじゃよ

>それは嘘だな。 こんなスレに来るような奴はその思いが強い奴だけさ。

いや、産まれた意味を探求するためには
このスレには来てないなあ
エロエロ勉強したくてね来ているのだろうか、

それと、すももちゃんに会いたくて来ているんだよお〜o(^▽^)o

>本心は知れるものなら
知りたくてたまらんのじゃないか。

♪わたしの本心など知りたくないの〜♪
でも知りたいかも(b^-゜)

>まだまだ俗気たっぷりに気取りたっぷりで
徹底してないな。

おっしゃる通り(^O^)
気取ってはないけどお〜(^O^)

>少しわかった奴が「もうこれでいいや」となってストップするところで止まってるな。
言ってることはピンポンだが「これでいいのだ」が本物になりきれてないのは惜しいな。

は〜〜い 先生!

ピンポンパン これでいいのじゃ、で、いいのかにゃあ〜o(^▽^)o
529エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 09:58:20 ID:oGmzZP5a
>>526
おぉ〜面白い
チンパンちゃんかあ(b^-゜)

TVでお馴染みのパンくんもかわいいね〜o(^▽^)o
530エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 10:25:27 ID:oGmzZP5a
>>490
ID:VJ1box2X

>すべての執着からの自由、妄想からの自由、とらわれない心、ただあるがまま、こそ悟りなどという
おかしな考えに縛られていると、ただの奇人変人、エロじじいを量産するだけ。

エロおやじ、エロじじい、量産いいんじゃなぁ〜いの(b^-゜)
ワッハハハハハ〜o(^▽^)o


>>506
ID:VJ1box2X

>すべてを超越したと思い込んでいる独りよがりの奇人変人、エロじじいには惹かれないようになっている。

そんな人どこにいるの?

なんかエロじじいに執着してないかにゃあo(^▽^)o

君は愛とか慈悲とか言ってるのによおo(^▽^)o
531なにわっこ娘:2009/05/23(土) 11:02:47 ID:e1wMZ6YR
「どうして坐禅を唯一の正門とするのですか」
人類の大師たる釈尊は、正しく仏道を得る妙術として正伝され、また三世の諸仏も、ともに仏道を得られたのは坐禅にある。
こういうわけで坐禅が仏法の正門であることを、歴代の祖師は相伝せられたのである。
そればかりでなく、インド・中国の祖師は、すべてこの坐禅によって仏道を体験されたのである。
だから、いま坐禅が仏法の正門であることを全世界に示すのである。

正法眼蔵
532神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 15:36:52 ID:0a9L++Rh
>>516
>問う、
父母が生まれる前のひかりを見たか?

すみません。よく意味がわからないのですが。
自分が今は 悲しくて、何かに耐えなくてはという感覚なのです。
それで 
> 悟りがこのスレ人達の言うようなことだったら 生まれる意味ないような気がしてきた。
生まれたからには何か理由があるはずだと思ったのです。
533すもも:2009/05/23(土) 17:16:57 ID:fbv0XxcY
>>469 わっこちゃん
>仏教は、絶対相対の二元分別を越えた絶対を言ってるんだと思いますよ。

うん、とりあえず、それでいいんだね。
それが正式な仏教かどうかは別として。
だって確かに万物流転を理論的に証するためには絶対の不動ポイントが必要になる。から唯識もそう言ってるんだろうね。

でもね、
何かを観念的に認める、ということは、それを自動的に自己から離すことを意味してる、と気づいたのだ。

それを活用したのが観察の行であって、「苦」を認識することで「苦」を自分から手離すというのは正しい。
のだけれど、諸刃の刃でもあって、たとえば、すでに自らのうちに実在する仏性も、
いったん観念的に認識すれば、それは「外」のものとなって手離すことになる、てことなのじゃないか、と。
意識ってものすごくシステマティックになってるんだね。
だからすべてを超越した、という観念でさえ例外でなく、それを求める限り、
あなたは一生自分の影法師を踏もうと努力するみたいなことになるお、ということで、
認めないと言ってるんじゃないか、と思えば一理あるなと。w
534すもも:2009/05/23(土) 17:24:40 ID:fbv0XxcY
VJ1box2Xさん

私は、仏教に執着というより、今は仏教が言ってることをできるだけちゃんと知りたい、というだけで。
実はなんでも興味あります。(~o~)

でも、おかげでとても自分の中では整理されつつあります。
どうもありがとうございました。m(__)m
535神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 19:07:21 ID:wQvxkjal
>>533
  
  >うん、とりあえず、それでいいんだね。



(#/__)/  すももは根本的にわかってないな。
536>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/23(土) 19:17:01 ID:YROHJI4L
>>532 名無し さん
> >>516
>「振り出しの赤ん坊に戻るということだけなんだよなぁ。 いいも悪いもない。幸せも不幸もない。死も生もない。」
悟りがこのスレ人達の言うようなことだったら 生まれる意味ないような気がしてきた。

> >問う、
> 父母が生まれる前のひかりを見たか?

「すみません。よく意味がわからないのですが。
自分が今は 悲しくて、何かに耐えなくてはという感覚なのです。
それで  悟りがこのスレ人達の言うようなことだったら 生まれる意味ないような気がしてきた。
生まれたからには何か理由があるはずだと思ったのです。 」


悲しみの解決と言う、言わば、人生相談はわたしには、できません。
ただ、仏教の真理について語れ!と言うことであれば、多少、語ることが出来るかもしれません。
あなたの生きる意味、
難しい問いですが、答えは他の誰も出すことは出来ません。
あなたの問いは、あなた自身で出す以外には、無いと思います。
537>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/23(土) 20:16:34 ID:YROHJI4L
お知らせします。
ファイトォ!!━━(ノ゚д゚)人(゚Д゚ )ノ━━!! ガンバッテネ!!
24日(日)に東京競馬場で行われる第70回オークス(3歳牝、GI・芝2400m)の 前日売り 最終オッズ。
 単勝オッズは、2冠制覇のかかる 桜花賞馬ブエナビスタ が1.5倍で圧倒的1番人気。
桜花賞2着の レッドディザイア が7.0倍。
フローラS(GII)を勝った ディアジーナ  が9.5倍で続いている。

単勝オッズは以下の通り。
※馬番、馬名、オッズ
07 ブエナビスタ 1.5   ◎
03 レッドディザイア 7.0 ○
08 ディアジーナ 9.5   ▲

15 ハシッテホシーノ 25.0 △ ほしのあき所有馬で人気
17 デリキットピース 26.7 △
14 ジェルミナル 28.2    △
12 ダイアナバローズ 30.2 ★
13 ブロードストリート 34.2 ★
04 ヴィーヴァヴォドカ 34.8 ★
05 ダノンベルベール 35.7  ★
18 サクラローズマリー 47.5  ☆
16 ワイドサファイア 52.1    ☆
10 ツーデイズノーチス 53.9  ☆
↑ .......................................................................... ここまでか?

09 ルージュバンブー 94.9
11 イナズマアマリリス 114.0
06 フミノイマージン  133.1
01 マイティースルー 137.1
02 パドブレ       197.9

 
538なにわっこ娘:2009/05/23(土) 20:35:07 ID:e1wMZ6YR
>>533
坐り続けると観念は自然と無くなります。
今の私は生死問題しか興味ないかな…
539すもも:2009/05/23(土) 20:41:45 ID:fbv0XxcY
>>535

根本的に教えてくだされー
m(__)m
540>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/23(土) 20:46:44 ID:YROHJI4L
>>538 わっこ さん

と言うことは、死とは、空ですか?
541>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/23(土) 20:48:30 ID:YROHJI4L
>>539 李 さん

おとなの対応ですねー・・・・サササ_...........¢(。。;)メモメモ
542すもも:2009/05/23(土) 21:08:18 ID:fbv0XxcY
>>541
ううん、マジで聞いてる。
じゃぽったんさん教えて。m(__)m
543すもも:2009/05/23(土) 21:25:17 ID:fbv0XxcY
>>538
生死問題てなんだ?

なんかすごいなあ。
544神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 21:49:02 ID:gfBNImgF
>>530
エロじじいが響いてしまったらごめんなさい。
あなたが温かいいい人であることはわかってます。

苦からの自由、妄想からの自由、とらわれない心、超越、あるがまま…というところだけ
に的が絞られると、ただの開き直りになって、善も悪もない、なんでもあり
になってしまう可能性もあるということを強調したかっただけです。特に一般人は。
545>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/23(土) 21:53:16 ID:YROHJI4L
>>542 李 さん
口下手なので┏○ペコリン

(( アタフタ(^^;)(;^^)アタフタ ))


>仏教は、絶対相対の二元分別を越えた絶対を言ってるんだと思いますよ。

仏教には、絶対と言う一は有りません。

一ではない、二ではない、一の如しと言います。
一の如しとは、さとり、ですよね。
会話調で言いますと、「あんたもなければ、わたしもない」
それがさとりと言いますね。
よく言うよ、とか言われてますが、(汗)

わたしの場合は、すずめがチュンチュン、鳴いてるよ、聞こえる?です。

もうひとつは、道端のタンポポが、コンニチワ━━( ´・∀・`)ノ━━!!,です。
170億年前にビッグバーンが有り、地球のホモサピエンスが20万年前に出てきて、あちこちに散らばり、このみちばたのタンポポと「こんにちは」と言う挨拶を交わす。
語るも涙、聞くも涙の壮大な長編ドラマです。
イチゴには、練乳を!
一期一会、ですよね。

なにひとつとどまるものは無く、流転していますね。
転がる石には、コケが付かず、何時もピッカピか。
流れる雲も、流れる水も、いっときも立ち止まることが無い。
雲は山にあたると、さっと分かれて又出会い、又 流れていく。
水も大きな石にはばまれるとさっと分かれて、又 もとのまま 流れていく。

そして、わたしも 時間が来たら、さっと立ち去って、行き方知れず、(@Д@; アセアセ・・・
仏教は、そんなふうなのでしょうね。
546熟女B:2009/05/23(土) 22:13:56 ID:idMrpxes
この人は悟りを語ってはいない
悟りを騙ってはいる。byマンコー先生
547神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 22:19:11 ID:gfBNImgF
>>525
>悲しみも「愛」ですか。

宇宙には悲しみの気運が満ちている。
それはこのスレを見ても明らか。無明に落ち、道がわからず、道を求めながらも道に至らない。
生の意味がわからず迷いに時間を費やし、悶々とする。人は皆無限の可能性と仏性がありながらも
そこに至れない。

いつの時代もそう。2000年前のパウロも理想通り、真理の通り、法のままに生きることの
できない自分を 「私はなんとみじめな人間なのだろう」 と言ってる。

だから宇宙には悲しみと嘆きの気運が満ちている。無明に落ちた悲しみ。その結果の罪悪の歴史。
もがいてももがいてもどうにもならない現実、葛藤。無明の中に 在る と言うこと自体の哀れ。
その一切に気づけば、 存在する全てが不憫でもあり、いとおしくもある、それが慈悲の心ではないかと思う。
だから悟りは慈悲につながる。仏教でどうとらえているかは知らないけど。
548エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 22:20:59 ID:oGmzZP5a
>>544

そうでしたか(=^▽^=)

此方こそどうもですペコリm(_ _)m

また、愛と慈悲を語ってくださいね(*^-^)b
549エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 23:00:00 ID:oGmzZP5a
>>543
>生死問題てなんだ?

>なんかすごいなあ。

我が輩は精子の減少がチン念を
なくしつつあるのが問題じゃよo(^▽^)o
あっさーだちはあるのににゃぁー(*^-^)b
550すもも:2009/05/23(土) 23:08:51 ID:fbv0XxcY
>>545

少しずつわかってきたつもりなんだけど、どうして、仏教では・・ということになるのだろう?
どうして、真実は・・にならないのか。
というのはおいておいて、
絶対があるとどうしていけないの?
というところまで書いて今勉強してきました。

つまりこういうこと?
私は個である(二)という幻想があって、それがまあ絶対の(一)に行くとして、
同時にそこから、今までの(二)ではない(二)に同時に帰ってはじめて完成であると。
それを、絶対の(一)というのを認めると、そこからこの現象界(二)を認めない世界に行ってしまう。

この現象界は空であって同時に絶対を現している。
どこか別の世界に絶対の世界があるわけでなく、この眼に見える妄想世界が同時に絶対の世界でもある。
しかし、「同時に絶対」というのはないから、絶対を認めないと「いうしかない」てことですか?

なんかおかしそうだね。(^O^)
551すもも:2009/05/23(土) 23:10:58 ID:fbv0XxcY
>>549
言うと思った(^O^)
552エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/23(土) 23:24:39 ID:oGmzZP5a
>>551

なーんだあ、バレてたのぉ(^_-)☆


   / ̄ ̄\
  / Y ・ ・\
  / |  ▼ |
 ヽ |、_人_|
  ヽ_ノ\(゚Д゚)
   |(ノ\,|),
   ノ|  ()__)
  ∠ノヽ__ノ
    ∪"∪
 
553重重:2009/05/23(土) 23:56:58 ID:JmouKRcS
矢車草の綺麗なブルー
おだまきが爽やかに咲き
もみじの緑が最高
綺麗に気品ある
高貴な存在
やはり美しくなければ
つまらない
命あるかぎり
美しく綺麗がいいなあー
554神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 00:21:01 ID:yMc2H7ga
> 悟りがこのスレ人達の言うようなことだったら 生まれる意味ないような気がしてきた。
生まれたからには何か理由があるはずだと思ったのです。

ここの人たちも含め、般若心経の解説もほとんどが抜けているところがある。
それは「心」ということだ。
例えば般若心経の解説書の説明や>>545などの説明は現象の変化だけしか書いていない。
そこに大きな間違いがある。
般若心経は「心経」といわれるように「心」を説いているけれど、その心を解らずに現象面だけしか説けない人が説明するため無味乾燥な虚無的なものになってしまう。
そのため、いくら読んでも、「生きる意味」が解らないのだ。

心ということにもっと注目して読み込まなければ、般若心経を理解したことにはならない。
至彼岸、つまり彼岸に至るとはどういうことなのか、どういうことを先人は伝えようとしているのか、よくよく知ることが大切なのだ。
それを知ることができたなら、なぜ生まれてきたか、何故生きているか、よくよく解るというものだろう。
当然、それは自己つまりおのれ自身を知ることと同じ意味でもある。
自己を捨て去り、空、無我を知ること、は、それ即ち、自己を知ることでもあったということだ。

自己を運びて万法を修証することを迷いとす、万法をすすみて自己を修証するは悟りなり。正法眼蔵、現成公案。
555エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/24(日) 00:36:40 ID:KYAqKMYn
>>553
おぉ〜重さんだあ〜o(^▽^)o

(*゜▽゜ノノ゛☆お久しぶり〜♪
556神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:11:29 ID:yMc2H7ga
色即是空、つまり、あらゆる現象、実相は空である。
これだけ理解するだけなら、ちょっと勉強すれば誰だって理解できる。
実は、色即是空空即是色のあと、受想行識亦復如是が大切なのだ。
ほとんどの人はよく解ってないため、ここをムニャムニャムニャと、これもまた空なのだ、とだけ訳す。
まぁ解っていない人が解説するのだからその程度のことしかできないのは当たり前だが。

無心、即ち、空の状態のとき、無から「般若の心」「智慧の心」が生じるということを説いているのだ。
これ即ち、六祖慧能禅師が悟ったところだ。
同じようなことを鬼和尚も言っていたけれど、書いているものを見れば、月とすっぽんの違いがある。
鬼和尚のは慧能を真似てる言っているだけだ。
557神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:16:25 ID:xf2IJdsy
入菩提行論 第三章

悪に苦しむ者が、悪を清める、浄善の道を、
私は喜び称えよう、苦しめる者に、安楽あれ。
すべての衆生が、この輪廻を解脱しますように。

輪廻の終焉に導く、仏陀の境地を称賛する。
衆生に利益を与える、菩薩の慈悲に歓喜する。
輪廻を浮沈する衆生に、真理の灯明を与え給え。

私は、涅槃に安らげる、覚者方に懇願する。
どうか、無限の時を、この輪廻に止まられて、
この世が、無間の闇に、呑まれること無きよう。

わたしが、悪を捨てて、善を積んだように、
他の人々も、悪を断って、善を重ねるように。
私が得た善は、すべて、それに使えますように。

私は、病んだ人にとって、癒す者で在りたい。
私は、飢えた人にとって、食べ物で在りたい。
私は、渇いた人にとって、飲み物で在りたい。
私は、貧しい人にとって、施す者で在りたい。

すべての衆生に、最上の利益を与えるため、
過去、現在、未来に積んだ、すべての善業を、
私の身と口と意を添えて、他の為に投げ出そう。

そして、一切の善業は、一元の功徳となる。
もとより、涅槃とは、一切を投げ捨てること。
全てを捨て去るのなら、他に与えない手はない。

558神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:17:18 ID:xf2IJdsy
私の全ての物を、他の者に与えてしまった。
私を、罵るも良し、侮るも良し、弄ぶも良し。
私という者が無いのに、どうして、患うだろう。

彼らの為に、私に災いが起こるのはいいが、
私の為に、彼らに災いが起こってはならない。
彼らの災いは、私の災いに換えて、降り懸かれ。

もし、私をして、彼らに悪い因が生じたら、
その悪い果は、悪業を改める、善い因となれ。
悪が善になれば、善が徳になる、空に目覚めよ。

私は、寄る辺なき者の、寄る辺で在りたい。
彼岸に至ろうとする者の、橋や船で在りたい。
望まれる物に臨めるような、奉仕者で在りたい。

559神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:18:00 ID:xf2IJdsy

空の中に現れる、地、水、火、風のように、
生きとし生ける者、すべてが涅槃に至るまで、
私は、輪廻に現れる、他を利する物で在りたい。

往昔の聖者が、菩提の心を受持したように、
昔日の賢者方が、菩薩の戒を遵守したように、
衆生の至福のため、この私も菩提心を起こそう。

この日を以って、私は、仏陀の家に生まれ、
この時を向かえて、私は、仏陀の子と成った。
こうして、私の人間の生は、代え難い命を得た。

この身は正しいか、この心は汚れてないか。
穢れなき家にあって、穢れた者とならぬよう、
これからは、よくよく、省みなければならない。

塵芥の中から、盲人が宝石を見とめるよう、
私は、幸運にも、貴い菩提心を見つけられた。
これは、不死の霊薬であり、不滅の財宝である。

楽しみを求める故に、苦しみに迷える者に、
唯一、休むことを許された、法の大樹である。
彼らが、休んでいる間に、彼らを仏陀に誘おう。
560:2009/05/24(日) 01:18:07 ID:3X8sxV8/
>>554
> ここの人たちも含め、般若心経の解説もほとんどが抜けているところがある。
> それは「心」ということだ。

確かに「心経」なのに「感情」の解説はなく「苦」だけだな。
でも、「心」の解説なのだよ。あれで。

> 例えば般若心経の解説書の説明や>>545などの説明は現象の変化だけしか書いていない。
> そこに大きな間違いがある。

ほうほう。どんなことだね。


> 般若心経は「心経」といわれるように「心」を説いているけれど、その心を解らずに現象面だけしか説けない人が説明するため無味乾燥な虚無的なものになってしまう。
> そのため、いくら読んでも、「生きる意味」が解らないのだ。

般若心経に「生きる意味」なんて書いてあるわけないからな。

> 心ということにもっと注目して読み込まなければ、般若心経を理解したことにはならない。

どんな理解なんだろ

> 至彼岸、つまり彼岸に至るとはどういうことなのか、どういうことを先人は伝えようとしているのか、よくよく知ることが大切なのだ。

具体的にどういうことなんだ?

> それを知ることができたなら、なぜ生まれてきたか、何故生きているか、よくよく解るというものだろう。

具体的に何が解かったというのか?
561:2009/05/24(日) 01:19:18 ID:3X8sxV8/
> 当然、それは自己つまりおのれ自身を知ることと同じ意味でもある。

まさか、そんなこと般若心経に書いてないだろう。

> 自己を捨て去り、空、無我を知ること、は、それ即ち、自己を知ることでもあったということだ。

そんなことも般若心経に書いてないぞ。

> 自己を運びて万法を修証することを迷いとす、万法をすすみて自己を修証するは悟りなり。正法眼蔵、現成公案。

「般若心経」の話なのに「正法眼蔵、現成公案」の話に飛ぶのか?
よくわからん。具体的に頼む。
562神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:22:29 ID:qVsXnJyv
仏教を悟った人って、近くに蚊が飛んでたらどうするのですか?
563:2009/05/24(日) 01:23:10 ID:3X8sxV8/
>>556
> 無心、即ち、空の状態のとき、無から「般若の心」「智慧の心」が生じるということを説いているのだ。

何だかよくわからんが、般若心経にそんなこと書いてないだろう。

> これ即ち、六祖慧能禅師が悟ったところだ。
> 同じようなことを鬼和尚も言っていたけれど、書いているものを見れば、月とすっぽんの違いがある。
> 鬼和尚のは慧能を真似てる言っているだけだ。

じゃ「月」ってなんだね。
564神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:26:16 ID:yMc2H7ga
凡君、君、長々と今までここに書いてきてるみたいだけれど、ほんとに、空ということを理解してるのかい?
ほんとに理解してるなら、恥ずかしくて聞けない質問だと思うけれどね。
565>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/24(日) 01:29:15 ID:9VmbZMmH
>>550 李 さん
> >>545
> 絶対があるとどうしていけないの?
> つまりこういうこと?
> 私は個である(二)という幻想があって、それがまあ絶対の(一)に行くとして、同時にそこから、今までの(二)ではない(二)に同時に帰ってはじめて完成であると。
> それを、絶対の(一)というのを認めると、そこからこの現象界(二)を認めない世界に行ってしまう。

わたしと言う存在は、ひとりのひと ですから、一ですね。
絶対というのは他が存在しないのですから、一ですね。

たとえば、あなたの存在は一ですが、精子と卵子がそれぞれ1個ずつ合わさって、新たな一人の人間です。
また、ひとは、60億個の細胞の集合体です。
細胞の1個は、1個で、完成系です。
細胞の中には、エネルギーの燃焼をつかさどるミトコンドリアがあります。
現在の人類、ホモサピエンスは20万年前にアフリカで出現しました。
15万年前の女性のミイラが発見され、イヴと名づけられました。
イヴのミトコンドリアは、全人類が持つミトコンドリアと、共通です。
それで、ミトコンドリアのイヴ、と呼ばれます。
わたし達地球のすべての人類、ホモサピエンスは、全員、ミトコンドリアのイヴの子孫、です。
わたしとあなたも、ご親戚です。
オバマさんとも、親戚です、(汗)
そればかりではなく、植物とも、ご親戚です。
いきとしいけるもの、
有情(うじょう)のもの
たちとは、命の親戚ですが、無機物たちとは、同じ構成要素を持っています。
五蘊(ごうん、ごおん)ともいいます。
五蘊皆空 と
般若心経は、喝破します。

空をどう捉えますか_
566すもも:2009/05/24(日) 01:29:59 ID:UmrafBqO
わっほい 重さんだ!
おかえり〜

また綺麗な詩が読めるねー。
567:2009/05/24(日) 01:38:25 ID:3X8sxV8/
>>557
> 私の身と口と意を添えて、他の為に投げ出そう。
> 全てを捨て去るのなら、他に与えない手はない。

何かを誰かにあげるのか?
君の「身と口と意」は要らないと思うがな


>>550
世界は心が映し出しているけれど、妄想じゃないよ。

>>547
> 宇宙には悲しみの気運が満ちている。

文章の前に「私の」を付けると良いだろう。

「(私の)宇宙には悲しみの気運が満ちている。」

>>545
> もうひとつは、道端のタンポポが、コンニチワ━━( ´・∀・`)ノ━━!!,です。
なんだか、けちくさい挨拶だな
四方八方挨拶されるものだが

>>535
何だろ 根本 ってのは?

>>532
> >問う、
> 父母が生まれる前のひかりを見たか?
>
> すみません。よく意味がわからないのですが。
誰にもわからんと思うがな。
568神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:39:42 ID:xf2IJdsy
衆生の本性が、互いに汚し合うことならば、
どうして、傷つけ合うなと、怒れるだろうか。
それは、火に焼くなと、言うようなものである。

衆生の本性が、互いに浄め合うことならば、
どうして、苦しめ合うなと、怒れるだろうか。
それは、学び合うなと、言うようなものである。

どうして、杖で殴られたら、杖に怒らない。
その背景にある、殴った者に、怒るのならば、
どうして、その背景にある、怒りに怒らないか。

自らが殴ったから、他に殴られるのである。
どうして、他に怒らずに、自らを叱らないか。
他に怒っているかぎり、他に殴られるのである。

例えば、我が身を、敵に刀で切られる場合、
敵が刀を捕えなければ、苦しみは生じないし、
私が体に囚われなくても、苦しみは現われない。

敵に怒るかぎり、敵は刀を捕えるだろうが、
私が怒らなければ、私は体に囚われなくなる。
どちらが楽になるか、苦しまないと分からない。

自ずから生じる苦しみは、自らに因がある。
苦しませるなと、怒り狂い、苦しませるのは、
他人ではなく、自分であると、知るべきである。

569神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:40:24 ID:xf2IJdsy
私に悪業があるから、前に悪人が現われる。
私を害した悪人は、悪業を積み地獄に落ちる。
地獄に落とした私は、悪人の中の悪人でないか。

彼らは、悪業を積んで、地獄に落ちていく。
わたしは、悪業が落ちて、天界に昇っていく。
天界に導いた彼らは、善人の中の善人でないか。

叱るべきは、地獄に落とした、私であって、
称えるべきは、天界に至らせた、彼らである。
それなのに、恩人に怒るとは、筋が違っている。

もし、私が、彼らに対して、憎悪をしたら、
彼らは、私を危めた、悪を積んだことになり、
私は、悪に悪で報いる、悪を積んだことになる。

もし、私が、彼らに対して、感謝をしたら、
彼らは、天に導いた、善を積んだことになり、
私は、悪を善に変える、徳を積んだことになる

本来、身を傷つけられても、心は痛まない。
しかし、身に囚われると、心が痛んでしまう。
これと同じことが、言葉と心の関係でも言える。

怒った悪しき業は、すべて根づいてしまう。
持って行きたい物は、死を境に奪われるのに、
捨てて行きたい悪業は、死を越えて着いて来る。

570神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:41:05 ID:xf2IJdsy
それゆえ、死んでも、死んだ所から始まる。
死んでも終わらないし、逃げても増えるだけ。
苦に耐えて、悪を落して、善に変えるしかない。

どんなに長い時も、過ぎ去れば一瞬である。
長く生きようと、短く生きようと、夢である。
夢から覚めたとき、夢に現われた物は残らない。

たとえ、多くの利を得、長い楽を受けても、
盗みに遭ったように、死を境に消えてしまう。
私は世界に、裸で遣って来て、裸で去って行く。

確かに、生きるためには、財は欠かせない。
それでも、生きていくのは、修行の為である。
財のために、行を怠るならば、本末転倒である。

確かに、生きるかぎりは、他を損ねている。
それでも、生きていくのは、利他の為である。
己のために、他を損ねるのは、自己矛盾である。

例えば、不義を見て、義憤を抱く者がいる。
どうして、己の不義に、義憤を抱かないのか。
彼らは、大義の旗の下に、私怨を隠そうとする。

たとえ、ダルマを、冒涜する者が現れても、
彼らに怒りを持つのは、順逆が逆転している。
ダルマは、外から汚されない、内から穢される。

心が無い物と心が有る者、苦を感じるのは、
心の有る者だけで、心の中に苦が生じている。
そして、意志が有る者だけが、苦に耐えられる
571>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/24(日) 01:41:49 ID:9VmbZMmH
>>567 凡 さん

笑って、笑って、

しかめっつらしてないで、

明るいレスが、いいよね。。。
572:2009/05/24(日) 01:44:54 ID:3X8sxV8/
>>525
> 悟りは愛。

そこだけは合っているな。
エロスとアガペーということだな。
573神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:44:58 ID:xf2IJdsy
他が優れていることを、心から喜ぶならば、
まず、周りに見える形で、外に見とめ喜べて、
さらに、自らに具わる形で、内に認めて喜べる。

およそ、あらゆる人の喜びは、願えるのに、
どうして、ある人の喜びは、願がえないのか。
個に捉えてしまうと、差に囚われるというのか。

およそ、あらゆる仏の喜びは、願えるのに、
どうして、ある王の喜びは、願がえないのか。
近くに見とめると、却って認めないというのか。

およそ、あらゆる子の喜びは、願えるのに、
どうして、ある師の喜びは、願がえないのか。
下なら可愛いが、上なら可愛くないというのか。

どうして、自らが積んだ悪を悲しまないで、
あろう事か、周りが積んだ善を悲しがるのか。
醜い嫉妬心は、他の善を以って我が悪に変える。

いくら、呪ってみても、彼に因が無ければ、
彼は呪われないのに、自らが呪われてしまう。
というのも、因が生じるのは、自らの方だから。

他を嫉む心は、釣り餌のようなものである。
他を差し置いて、我先に口の中に入れた者が、
他の者に代わって、地獄の釜で煮られてしまう。

574神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:45:39 ID:xf2IJdsy
自ら名誉を誇って、寿命が延びるだろうか。
他から尊敬を集めて、功徳が満ちるだろうか。
称賛を浴びた処で、酒を浴びせられるに等しい。

人は、名誉の為には、命さえも投げ捨てる。
しかし、死んだ後から、名誉を楽しめようか。
誰の為の名誉なのか、失わないと分からないか。

言われた語が称賛か、書かれた字が称賛か。
称賛とは、称賛する人の、清い心ではないか。
称賛は、受けた人ではなく、為した人のものだ。

称賛を享けると、人は輪廻に誘われていき、
誹謗を受けるほど、人は解脱に導かれていく。
私を中傷するものに、どうして怒りを持とうか。

忍辱の徹底ほど、格好の苦行は有り得ない。
どうして、絶好の機会を与えてくれるものに、
怒りが湧くだろうか、機を逃すのは怒りである。

通常は、攻めないかぎり、責めてくれない。
こちらが、悪を積まなくても、怒ってくれる、
そんな、不条理な怒りほど、歓迎すべきである。

忍辱は、責めてくれないと、耐えられない。
まず、責めた人は、悪を積んで、徳を積める。
そして、耐えた人は、悪を落して、善を積める。

575神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:46:21 ID:xf2IJdsy
敵に害意が有るから、私の忍辱になるのに、
敵に害意が無いならば、私の修行にならない。
弟子を思いながら、師が叱るのとは、訳が違う。

菩薩は、仏陀からも学び、衆生からも学ぶ。
なぜなら、彼らは、等しく至福の源泉であり、
仏陀と同様、衆生も、仏性を有するからである。

一方で、仏陀と衆生は、全く同じではない。
全て尊い仏陀に、全て奉げれば、徳が積める。
一部が貴い衆生の、善を称えれば、善が積める。

それ故、衆生の最も善い所を、見つけ出す。
それには、忍辱の行をして、最も悪しき業を、
私の目を覚ましてくれる、最も善き業に変える。

こうして、忍辱をして、悪を善に変えると、
最も善い業となって、徳を積んだことになる。
即ち、仏性を称えると、仏陀に並ぶ果報を得る。

また、このことは、以下のようにも言える。
天意に従って、仏陀を利すると、徳を積める。
民意に従がって、衆生を利すると、善を積める。

仏陀は、衆生を利することを、望んでいる。
真に、衆生を利したとき、仏陀を利している。
それ故、衆生を救うと、仏陀に並ぶ功徳を得る。

576:2009/05/24(日) 01:46:58 ID:3X8sxV8/
>>571
充分、楽しんで書いているのだが

君には
> しかめっつら
が見えるのかな。
577神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:51:44 ID:xf2IJdsy
私の主である仏陀方は、衆生の済度のため、
愛する子供のために、地獄にも生まれ変わる。
どうして、主の召使が、主の子を見捨てようか。

衆生の苦悩は、苦悩なき仏陀の苦悩である。
いかなる愛欲でも、地獄では喜べないように、
輪廻に衆生が居れば、仏陀は涅槃に安らげない。

過去に、衆生を苦しませ、仏陀を苦しめた。
私は、これを心から悔いて、全霊で奉仕する。
仏陀よ、私を遣い給え、衆生よ、私を使い給え。

宇宙に広がっている、仏陀に仕えることは、
仏性を有している、衆生に使えることである。
隠れた物に仕えても、現れた者には使えないか。

衆生を利すことは、仏陀を利すことであり、
他の苦を消すことは、自らの苦が消えること、
私の修行の完成であり、私の渾身の誓願である。

あたかも、王の息子には、逆らえないよう、
決して、仏陀の子供を、軽んじてはならない。
王子に仕えるように、衆生に尽さねばならない。

衆生を害す報いは、閻魔が怒る比ではなく、
衆生を利する酬いは、大王が喜ぶ比ではない。
耐え難きに耐え忍んでこそ、至上の安楽に至る。
578神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:57:53 ID:qVsXnJyv
>>577 嵐で通報されたらアウトだよ。
579神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 01:59:15 ID:qVsXnJyv
>>562 をお願いします。
580:2009/05/24(日) 01:59:48 ID:3X8sxV8/
>>508
お主ただのエロおやじではないな

いやただのエロおやじか

>>504
> 悟りがこのスレ人達の言うようなことだったら
> 生まれる意味ないような気がしてきた。

どんな意味があるのだ?

>>503
> あらゆる偉大な行為の影には必ず賛同者、援助者いるはずです。
偉大な行為って具体的に何なの?

>>493
問題の中に既に答はあるからな。
581神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 02:04:12 ID:xf2IJdsy
凡は相変わらずカスやのう。
ポッタンに毛が生えた程のカスや。
最近、体を鍛えるのをさぼっとるな。
無気力が文章からあふれとるわ。
582>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/24(日) 02:08:14 ID:9VmbZMmH
>>576
> >>571
> 充分、楽しんで書いているのだが

(゜〜゜)ふぅぅぅん
けちつけまわるのが?・・・(汗)


> 君には  しかめっつら が見えるのかな。

じゃあ、愉快犯なんだろうね。(笑
583:2009/05/24(日) 02:09:32 ID:3X8sxV8/
>>477
> 既には不幸も幸も得ていない。だから安心なのです。

ところがどっこい
これまた不思議なことなんだが
幸だけは最初からある
だから涅槃てのにたどり着くことができる
(正確にはたどり着くものじゃないが)

>>473
気づいてないだろうが
タバコはニコチン中毒+習慣による中毒
で後者の影響の方がはるかに大きい
前者は執着ではないが、後者は執着になる
584神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 02:09:32 ID:qVsXnJyv
仏教を悟った人って、近くに蚊が飛んでたらどうするのですか?
585:2009/05/24(日) 02:10:49 ID:3X8sxV8/
>>582
> (゜〜゜)ふぅぅぅん
> けちつけまわるのが?・・・(汗)

具体的なレス番号で頼む
586すもも:2009/05/24(日) 02:13:11 ID:UmrafBqO
>>565
ビッグバンから始まった生命進化の歴史は私も多少わかります。ミトコンドリアも。w
つまり、無?からすべての生命活動が個々に始まり、それらは突き詰めればただの分子であり素粒子であり、
今私たちが別々に見ている肉体や森羅万象はそのただ一点の爆発によってばらばらになっているようだきえれど、
よく観ればとても緩やかな連関でつなぎ合わさっているただのエネルギーの活動に過ぎないのだよ、
といいたいのですよね?

私が聞きたかったのは、その現象を現象たらしめている背景、それが絶対のポイント=真如なのじゃないか?ってことだったんです。
でも、それは先のレスで書いたように、現象界(=相対)と背景(=絶対)は合わせ鏡のように一体で、なので、この万物が変滅し流転する現象界に万有引力があって
それは愛を志向する力であり、それが絶対の真如の世界の一側面を現している。
つまりまさに相対即絶対みたいなことが現れているのだ。
絶対だけが別にあるのでなく、相対だけが流転しているのでなく、すべてが同時に流転している、流転するのものはそもそも絶対とは言わない。
だから絶対を認めるとは言えないのだろう、と理解したと書いたんですが、それ、そもそも間違ってますか?(~o~)

あと、空をどうとらえるか?というのは、万物はそもそも縁起によって起こり、それ自体で実体をもって存在しないもの。
なので、空である、と理解してまーす。
587:2009/05/24(日) 02:14:30 ID:3X8sxV8/
>>581
まあな、中身スカスカなもので
588:2009/05/24(日) 02:27:41 ID:3X8sxV8/
>>451
>>453
なかなか面白いな

悟りに聞くと
本質って何ソレ
という
そんなもの掃除機で吸い込んじゃえってさ

悟りに聞くと
お釈迦様って誰それ?
っていう
そんなものだよ
589神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 02:28:03 ID:qVsXnJyv
仏教を悟った人って、近くに蚊が飛んでたらどうするのですか?
590神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 02:31:53 ID:xf2IJdsy
>>589
悟った仏はあんたしかいねえ。
他の人に尋ねるな。
591すもも:2009/05/24(日) 02:32:36 ID:UmrafBqO

こんな時間だし、ほんとはあんまり理屈好きじゃないし、よくわからないです。

ので、わかりやすく教えていただければ有り難いけど、無理ならもう少しまた〜りと勉強してみますです。

寝るです。

でもありがとう。いい勉強になりました。

m(__)m
592神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 02:35:26 ID:xf2IJdsy
>>591
何が難しいの?
あんたの今のその心以外に仏教はあるの?
593:2009/05/24(日) 02:42:27 ID:3X8sxV8/
>>564
> 凡君、君、長々と今までここに書いてきてるみたいだけれど、ほんとに、空ということを理解してるのかい?
> ほんとに理解してるなら、恥ずかしくて聞けない質問だと思うけれどね。

何も恥かしくないが・・・君はシャイなやつだな

>>560>>561>>563
般若心経に書いていないことを、君は書いていると言っているので
質問しているわけだが・・・
具体的に説明してくれるかな

・般若心経にある「生きる意味」
・心ということにもっと注目して般若心経を理解したこと
・彼岸に至るとはどういうことなのか、どういうことを先人は伝えようとしているのか
・般若心経とは自己つまりおのれ自身を知ること
・般若心経は「般若の心」「智慧の心」が生じるということ
594:2009/05/24(日) 02:53:55 ID:3X8sxV8/
>>582
ありゃりゃ、>>585にレスがないが

つまりだ
>>571
> しかめっつらしてないで、

しかめっつら したのは君であって

>>582
> けちつけまわるのが?・・・(汗)

けちをつけられた と思ったのは君なんだよ

わかるかな
595神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 04:18:56 ID:XSYuvy95
>>536
>問う、
父母が生まれる前のひかりを見たか?

この質問の意味がわからなかったのです。

生きる意味など自分で見つけなければ意味ないと思ってます。
596神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 04:48:28 ID:XSYuvy95
>>547
レスありがとうございます。
>人は皆無限の可能性と仏性がありながらも そこに至れない。

>宇宙には悲しみと嘆きの気運が満ちている。
>その一切に気づけば、 存在する全てが不憫でもあり、いとおしくもある、それが慈悲の心ではないかと思う。
>だから悟りは慈悲につながる。仏教でどうとらえているかは知らないけど。

悲しみをも慈しむ心ですか? それが悟りに繋がるということですか?
逆に、慈悲も悟りにつながるのですよね。


>パウロも理想通り、真理の通り、法のままに生きることの
できない自分を 「私はなんとみじめな人間なのだろう」 と言ってる。

この、 真理の通 法のまま とはどのようなことでしょうか?
教えて下さい。質問ばかりですみません。 (__)
597熟女B:2009/05/24(日) 05:48:59 ID:TTY+qeeH
>>562 ポアします
598熟女B:2009/05/24(日) 05:58:01 ID:TTY+qeeH
>>596 真理、法のとおりに生きる 

それはいいことをしてわるいことをしない、です。

馬鹿はこのことわからないんですけどね。
因果因縁の法です。
599おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/05/24(日) 06:06:20 ID:+T8Wqhfn
>>589
一応、追い払いますよ(なるべく殺さずに)。
600神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 06:14:42 ID:qVsXnJyv
>>597 >>599 ありがとうございます m(_ _)m
仏教では、蚊を殺すことはダメなんですか?

仕事とはいえ動物を殺す保健所や、家畜を殺す仕事
は仏教からしたらどういう見方なんでしょうか。
601なにわっこ娘:2009/05/24(日) 07:02:34 ID:ySck53MY
>>540
どうだろ?今の私には解らない。
602熟女B:2009/05/24(日) 07:03:02 ID:iDVWiSIp
蚊を殺していけないのなら魚やいて食べたりできんじゃないですか。
当然おコメやにんじんや大豆を殺して煮込んで食べたりしてもいけません。
いきものですからね。

すべて因縁 悪い結果に結びつくならダメだし
自分が生きるといういい結果に結びつくなら善行ですわ
課を殺して自分の生き血を吸われないとか マラリアにかからないとか
耳元がうるさくて集中きられるとかなら殺すのは善行ですわ。
603エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/24(日) 07:22:00 ID:KYAqKMYn
こんなんでましたo(^▽^)o

我が輩は創造主であり
うんこでもある。

なぜだか分からないが我が輩も創られた。
宇宙
初めは揺らぎから、波動へと、揺らぎも波動、
全ては揺らいでいる
空もまた波動である。

全てはエネルギー、エネルギーは振動している、
幾何学的に美しく。
604なにわっこ娘:2009/05/24(日) 07:27:55 ID:ySck53MY
>>543
和尚が三つの関所を設けて修行僧に問うた。「あちらこちらと勉強して回るのは自分自身を見極めるためだ。
では今貴方の本性はどこにあるのか」「自己の本性を把握すれば生死を超えることが出来る。
では貴方が死ぬとき、どのように生死を脱すればよいか」「生死を脱すればその行き先が分かる。身体が消滅したとき、どこへゆくのか」

無門和尚の解説:もしこの三つの問に答えられるなら、すなわち随所に主となり、どのような状況においても仏の教えに沿ったものとなるであろう。
しかしまだそうでないなら、粗末な食事はすぐ満腹した感じがするが、良く噛んで食べれば飢えないというものだ。

無門関

諸問題を解決したら、死ぬと言う誰もが避けられない問題に行き着くと思うんだ。
605エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/24(日) 07:51:05 ID:KYAqKMYn
意識と肉体が分離し大いなる意識のもとへ。

シとは横浜黄昏かも
♪あのひとは 逝って 逝って しまったもう かえらない〜
いや

♪かえって おいで〜
そんで

かえってきた酔っ払い

♪おらはしんじまっただー
天国にいっただ 天国 よいとこ 一度はおいで
酒は美味いし ねいちゃんは綺麗だ
わぁー わぁーわぁー
606エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/24(日) 07:55:55 ID:KYAqKMYn
健康の為なら、しんでもいいくらいw
体をいたわろう(*^-^)b

あまり健康に執着すると不健康になるけどぉ〜(^O^)
607神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 07:57:46 ID:g+i8WkLV
>>604
>死ぬと言う誰もが避けられない

誰が死を避けてるの?
608エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/24(日) 08:04:51 ID:KYAqKMYn
精神を研ぎ澄まして集中し、
自己の波動と周りの波動を感じきる
全て振動していることが分かる。

我が輩も手にコップを持つと手が震える。

う〜ん(*^-^)b
609神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 08:07:12 ID:xf2IJdsy
腱鞘炎に気をつけてね。
610神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 08:09:08 ID:XSYuvy95
>>598
>それはいいことをしてわるいことをしない、です。

わかりました、シンプルにそうだったら少しはできそうです。
611なにわっこ娘:2009/05/24(日) 08:10:40 ID:ySck53MY
>>607
避けようが避けまいが、死は必ず誰にもやってくる、と言ってるんですが。
612神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 08:15:50 ID:y77OoOKz
言語によって論理的に説明するのは無理だな。
もしするなら、何の根拠も無い矛盾だらけの妄想デムパ話となってしまう。
だが、あえて少ししてみよう。思いに任せて書きなぐっていく。

人というのは、この世界という系の一端、一部なのだ。
物質構成の一部であり、地球の一部であり、生態系の一部であり、社会の一部であり、、、、
上のほうで誰かが言っていたように、世界が人間の体だとすれば、人は一つの細胞のような、そんな関係だ。

自分の意識というか、自我があるよね。
その自我の認識能力によって、自分と言うものを他者や世界から切り離して認識しているけど、本当は違う。
一種の錯覚だな。
その錯覚も、個としての肉体を維持してゆくために必要だから備えられている。

足元に踏みしめるこのしっかりとした大地も、長い視点で見れば
実はマントルの上に浮いていて液体のような性質を持っている。
が、我々の自然な認識能力では絶対にそうは認識しない。
それに似たよな錯覚。

世界の全ては、常に流れている。
あたかも、川というものが常にそこにあるように見えて、
実は一瞬たりとも同じ水が留まっていない、同じ状態が有り得ないのと同じように、

我々人間も例外ではなく、大地が変転しているように、そこにある川が流れているように
肉体も内面も一時たりとも同じ状態を保っていない。
613:2009/05/24(日) 08:28:14 ID:mWOTHxvV
おいちゃん すももさん ただいまこんちわ

雨音は葉に雨が降る音かな
雨雲の上は太陽がまぶしいかな
楠の木は落葉と新緑が今見れる
蛙が鳴き燕が翻ってゆく
まず今をみるかな
614エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/24(日) 08:29:03 ID:KYAqKMYn
>>609
ナイス突っ込み(*^-^)b

ありがとう、腱鞘炎に気を付けるねwo(^▽^)o
615エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/24(日) 08:32:03 ID:KYAqKMYn
>>613
重さん

おかえり〜o(^▽^)o
616熟女B:2009/05/24(日) 08:33:03 ID:iDVWiSIp
食事にも善行と悪行あり

いい人間が生きるための食事は善行
くだらない人間の食事は悪行

自分の食事がどちらなのか
胸に手を当てて考えることですわ
617神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 08:38:49 ID:g+i8WkLV
>>611
>死は必ず誰にもやってくる

誰にやってくるんですか?
618すもも:2009/05/24(日) 08:40:10 ID:UmrafBqO
>>592
>仏教は、絶対相対の二元分別を越えた絶対を言ってるんだと思いますよ。

これに対して、仏教の基本と違うとか、絶対を言わないのが仏教だ、とかいうレスがあるので、
それはどういう意味ですか?とお聞きしてて、

それで、>>586でめちゃくちゃかもしれないけれど、自分なりに仏教が絶対を言わない理由を考ええてみたのですが、
それでいいのかな、と思ってる、というだけです。(>_<)
619なにわっこ娘:2009/05/24(日) 08:41:17 ID:ySck53MY
>>617
あなたにも私にも死は訪れます。
620神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 08:49:52 ID:g+i8WkLV
>>619
>あなたにも私にも死は訪れます。

あなたが死ぬのはかってですが、まだ起こってもいない妄想を押し付けないでいただきたいですね。
621熟女B:2009/05/24(日) 08:59:59 ID:iDVWiSIp
絶対が因果因縁の法です。
622なにわっこ娘:2009/05/24(日) 09:01:56 ID:ySck53MY
>>618
相対世界だと主観の外に客観を認め、煩悩の外に菩提、自分の外に神仏があるとなります。
絶対世界に至れば煩悩即菩提、生死即涅槃
神仏も外になく、自分の中にある。
となります。
623神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 09:02:28 ID:dBHYwQpz
>>620
お前さんは、明日お客さんと契約することになっていても契約書を用意しておかないんだな?
624熟女B:2009/05/24(日) 09:02:46 ID:iDVWiSIp
正しい見方とは因果因縁でものを見ること
正しい想いとは清浄心
正しい言葉とは・・・・自分でやってください
正しい行いとは・・・・自分でやってください
正しい生活とは・・・以下同文

空というのは因果因縁の言い換えですわ
625なにわっこ娘:2009/05/24(日) 09:04:30 ID:ySck53MY
>>620
あなただけは不老不死だといいですね。
626熟女B:2009/05/24(日) 09:05:11 ID:iDVWiSIp
悟った人は死を恐れないのでその証にすぐ自殺しなければならない。ようですわ。
627神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 09:10:33 ID:8NLEvAYP
>>585 
  >>582
    > (゜〜゜)ふぅぅぅん
    > けちつけまわるのが?・・・(汗)
 
 
>具体的なレス番号で頼む

凡よ。そう思っているのはバタッだけじゃないぜ。レス番号をあげるまでもないぜ。
お前のレスはほとんど他人のレスのけちだらけだ。というかそれが目的のレス。
このスレだけでいいから自分のレスを見てみろよ。

自分宛でもないアンカーに上から目線でけちをつけてまわる厭な性格の印象は強いな。
628熟女B:2009/05/24(日) 09:14:54 ID:iDVWiSIp
わたしはいやなので悟りに時々立ち寄ることにしています
悟りの一歩手前くらいの見解がちょうど良いようで。
629神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 09:22:31 ID:gOpRzmlR
>>628
悟りの寸止めが可能なんですか?
630神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 09:27:28 ID:g+i8WkLV
>>625
>あなただけは不老不死だといいですね。

世界中で自分一人、不老不死になってなにがいいんですか?

631神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 09:48:29 ID:2prXybwa
>>536
なんじゃそりゃ
632神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 09:51:56 ID:e/8C+rBz
>>604
これは最後の詩文が答えなんよ、ただしすでに無とか
空とか仏とかがどんなものか知ってる人限定みたい
だけど・・

一念普く觀ず無量劫、無量劫の事即ち如今。
如今箇の一念を観破すれば、如今観る底の人を観破す。

「無限につづく時間をよくよく観察してみれば、無限という
ものも今この場所にしかないのがわかるでしょう、そして
今を見ているこころの正体を見破れば、そのとき今を見て
いる本体の人がダレなのか見破ることもできるでしょう。」

リクツは貧しいけれど (粗食) あわてずにゆっくりと考えれば
(よく噛んで) きっとこころの糧になることでしょう・・・
633神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 09:53:37 ID:2prXybwa
>>598
いいことともとれない、わるいこともとれない、真ん中あたりは?
634神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 10:17:19 ID:e/8C+rBz
>>618
絶対と言いたがらないのはそれが意識の中の
「ある感覚」 だからだろうね、言葉を拒否した領域
とでもいうか、、、キリスト教の人ならこんな風に
理解すればいいかも、、

絶対 = りんごを食べる前のアダムとイヴ

二元分別 = りんごを食べろとすすめる蛇
635神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 10:29:47 ID:+Y5W45wx
>>616
自業自得ならそんなこと自由でいいじゃん。
好き勝手にすればぁ。
636なにわっこ娘:2009/05/24(日) 11:05:07 ID:ySck53MY
>>630
まぁ、あなたにとって死は妄想なんですね。
637なにわっこ娘:2009/05/24(日) 11:17:40 ID:ySck53MY
>>632
刹那に無限の時間を見抜けば、無限のいのちは只この一瞬。
この一瞬さえ掴めれば、いまの自分が見抜けるぞ。
と詩ではありますね。

生死を解決するには、じっくりと坐禅するしかないようですね。
638神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 11:24:57 ID:+Y5W45wx
>>586
>絶対だけが別にあるのでなく、相対だけが流転しているのでなく、すべてが同時に流転している、流転するのものはそもそも絶対とは言わない。
これは仏教用語で言えば絶対と相対じゃなく、有為と無為の区別でしょうね。
無常すなわち変化するものが有為であり、永遠不変なるものが無為です。
で、無常であるのはすべての物事は絶対独立ではなく、相依って成り立つ相対だからということでしょう。
無常のことを現代の科学では「動的平衡」というようです。
生命現象は動的平衡であり、動的平衡を保てなくなったときが生物の死だという。
生きとし生けるものは無常で幸いであれ!
639神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 11:39:18 ID:CGFU+SwV
>>626
自殺しなければならないという制限がかかった悟りなんて、悟りでもなんでもなかろう。
死は恐れないだろうがな。恐れってのは、制限された観念が生み出すもんだ。
640神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 11:42:32 ID:CGFU+SwV
>>628
「嫌」という制限かかった状態でよく悟りに立ち寄ることができるもんだ。
あなた、言ってること矛盾してるよ。
641神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 11:46:09 ID:CGFU+SwV
>>616
食事にも善行と悪行はあるかもしれん。
だが悟りとはなんにも関係ないぞ。
642神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 11:55:32 ID:CGFU+SwV
>>621
>>絶対が因果因縁の法
これまたおかしい。因果律は相対だ。
ばりばり制限かかった因果律と絶対の悟りとは関係ない。
因果律なんて気にするな。
643神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 12:01:02 ID:xf2IJdsy
644神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 12:02:51 ID:YAEcBxAB
>>636
妄想かどうか知りません。まだ起こってないんですから。
それより、ごく身近な死は見ることができますよ?
たとえばあなたの身体のひとつひとつの細胞。何十兆とあるそうですが。
この細胞のひとつひとつがその役割を果たして、全体というあなた(と思ってるもの)が活動してるわけですよね?
このひとつの細胞って自分があるとか思ってますかね?
そしてこの細胞を統合しているものはいるのか?
こんなふうに違った位置立場から自分を俯瞰して見るのもおもしろいと思いますよ?
さあ、果たして地球や宇宙の細胞であるかのような私を統合しているものがいるのか?
細胞に個の意志があるのか。
統合する全体としての意志はあるのか。
また個と全体は離れていないのか。
645神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 12:08:25 ID:qiMTeGOd
悟った人だと禅の公案の意味が分かるんですか?
646神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 12:09:21 ID:xf2IJdsy
禅は悟った後の宿題が山ほどあるぞ。
647神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 12:17:12 ID:qiMTeGOd
>>646
宿題って例えばなんでしょうか?
公案の意味は悟った後分かるんですか?
私は悟ってないですし公案の意味も分かりません。
648神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 12:29:02 ID:xf2IJdsy
臨在の「仏向上」に分類される考案はとても多いし

曹洞宗ならこんなとこ
http://wiki.livedoor.jp/turatura/d/%ca%a9%b8%fe%be%e5%bb%f6
649すもも:2009/05/24(日) 12:39:15 ID:UmrafBqO
>>634
>>638
>>643
ありがとうございました。
少し見えてきた感じがします。
そのサイトで少し勉強してみます。

>>638
>無常のことを現代の科学では「動的平衡」というようです。
実は私もこの間、福岡伸一さんの「動的平衡」を読んで感銘を受けたばかりです。(~_~)
分子生物学の分野はここまできているのかと、愚直だけれど着実な科学の進歩は、
逆に人間を謙虚にしてくれるものなのだなーという思いが改めてしました。
650すもも:2009/05/24(日) 14:09:29 ID:UmrafBqO
>>613

> 雨音は葉に雨が降る音かな
> 雨雲の上は太陽がまぶしいかな
> 楠の木は落葉と新緑が今見れる
> 蛙が鳴き燕が翻ってゆく
> まず今をみるかな


いーねー

今日は日曜日なのにばたばたしてるけど
こっちにも薄〜い静かな雨が降ってるよー
651神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 15:57:56 ID:qiMTeGOd
>>648
リンクありがとうございます。
652554:2009/05/24(日) 21:29:50 ID:yMc2H7ga
今の季節、水田では田植えも終わって水が張っているでしょうか。
さしずめ、月でもでれば、その田んぼの一枚一枚に月の光が入り込み、それぞれ輝いて見えます。
天の月はそのままにして、この一枚一枚の田んぼは勿論のこと、我々人間それぞれ自身にも月の光は届くというものです。
最も天の月もまた変わらぬようでいながら常に変化し田んぼの水面に映る月の差し込む光もその角度も時と共に変化し続けるのは先人の説く無常ということでしょうか。

我々一人一人もこの天の月と同じように周りの人たちの心に映っていることでしょう。
我々自身それを意識している、意識してないにかかわらず、周りの人の心に映し出されているということでしょうか。
道元は如浄のもとで悟った後、中国に留まるように言われたそうですが日本に戻ってきた。
何故なのか。
釈迦もまた、菩提樹の下で覚りに至った後、歓喜の中にいたそうですが、歓喜の中にそのままいればいいものを、釈迦もまたのこのこ出てきて教えを説き始める。
これもまた、何故なのか。

天の月はもちろん月の光を田んぼの水面に光をあてたくて明るいわけではないでしょうが、田んぼの稲やそこに生きるものには何らかの影響はあるのでしょう。

人の存在、その人の心もまた、田んぼに届く月の光のようなものでしょうか。
思いもかけない人に、あなたの心が伝わっているかもしれません。
653偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/24(日) 22:03:57 ID:WDBG1DHK
今高田馬場の某カフェから無線LANで繋いでいるが、雨が凄い。
もうこれは「ヤバい」という言葉で表現した方が良いぐらいすんげー降ってる。
しかも雷も鳴りまくり。駅から店まで100mもないのに傘さしててもズボンびしょ濡れ。
654偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/24(日) 22:23:48 ID:WDBG1DHK
>>616
考えるまでもなく俺の全ての行いは悪行に決まっている。これに例外はない。
綺麗サッパリ全て悪だ。
655神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 23:09:09 ID:pNsI3udT
解脱の光輪きわもなし  光触かぶるものはみな 有無をはなるとのべたまう 
平等覚に帰命せよ…
656:2009/05/24(日) 23:45:41 ID:ty4fWU93
>>652
> 道元は如浄のもとで悟った後、中国に留まるように言われたそうですが日本に戻ってきた。
> 何故なのか。
それは知らなかった。
「祖師西来」みたいなものですな。

> 釈迦もまた、菩提樹の下で覚りに至った後、歓喜の中にいたそうですが、歓喜の中にそのままいればいいものを、釈迦もまたのこのこ出てきて教えを説き始める。
> これもまた、何故なのか。
一般に最大の謎とされていますね。梵天勧請の物語などで説明されています。


でも、そんな大層な話じゃなく
実は、一杯になって溢れ出てくるものを分かち合いたい。
だから、受け取ってくれるところを探すのです。

天の月の光は分け隔てなく届いているけれど
水面という心に映る姿はどのように映るでしょうか
657:2009/05/25(月) 00:06:06 ID:ty4fWU93
>>650
明日からは晴れるようですよ。

>>637
どうして生死を解決したいのでしょう?
寿命でも迫っているのですか?

>>636
生きているなら、死は想像するしかないですね。
死んでいるなら、もう話すことはできないでしょう。
生きているから、想像する死が怖い
死んでいるなら、もう死ぬことは無いし考えることもないのです。

>>629
まさか

>>627
君にレスしたことはないし、
┼○ バタッ トースト さんとの話なので
気にする必要はないと思うが

>>623
> お前さんは、明日お客さんと契約することになっていても契約書を用意しておかないんだな?
明日決まっていることなら、準備するでしょうね
ただ、決まっていないことを、思い悩んでも、起こることは起こるし起こらないことは起こらないでしょう。
新幹線に乗ってしまえば、目的地に着くまでに、あれこれ考えても、考えなくても同じなんですよ。

>>619
> あなたにも私にも死は訪れます。
それは社会通念上、書いてはいけない言葉だよ。
相手は気を悪くするでしょう。
658神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 00:16:37 ID:HnDrxh7s
>>583
>ところがどっこい
>これまた不思議なことなんだが
>幸だけは最初からある
>だから涅槃てのにたどり着くことができる
>(正確にはたどり着くものじゃないが)

どうして?
659神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 00:27:03 ID:HnDrxh7s
>>657
> あなたにも私にも死は訪れます。
それは社会通念上、書いてはいけない言葉だよ。
相手は気を悪くするでしょう。

んなことないと思う。誰にやってくるのか聞いているんだし。
レスの流れを追ってみれば自然。
660神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 00:28:55 ID:HnDrxh7s
>>657
>寿命でも迫っているのですか?
相手は気分を悪くしませんか?
661:2009/05/25(月) 00:38:09 ID:pFW+bFPG
>>618
>>586
> ビッグバンから始まった
ビッグバンによって宇宙は始まったというのは
赤方偏移という観測によって考えられた仮説ですよ。
仮説というのはすぐに覆りますから、本当なのかどうか、誰にもわからないのです。

> あと、空をどうとらえるか?というのは、万物はそもそも縁起によって起こり、それ自体で実体をもって存在しないもの。
そうですね。

>>613
なかなかの詩人ですね。
こちらはパソコンのHDDの音しか聞こえませんよ。

>>612
ガイア仮説というのがあって
地球は1つの生き物のように活動しているそうです。

>>608
> 我が輩も手にコップを持つと手が震える。

我輩も寒くて震える。
夏仕度(服の)を済ませてしまったので、明日から寒そうだ。

>>604
> 諸問題を解決したら、死ぬと言う誰もが避けられない問題に行き着くと思うんだ。
順番が逆かもしれませんよ。
大死一番の後に、諸々の問題も片付くものじゃないですかね。

>>603
空は波動じゃありませんよ
実のところ、揺らいだことさえないのです。
662神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 00:40:36 ID:304SbRTQ
>>657 凡
  
>>619
> あなたにも私にも死は訪れます。

>それは社会通念上、書いてはいけない言葉だよ。
相手は気を悪くするでしょう。


なにわっこ娘さんと名無しさんとの話なので
君が気にする必要はないと思うが



663神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 00:47:39 ID:304SbRTQ
>>657 凡
 
 >寿命でも迫っているのですか?
 それは社会通念上、書いてはいけない言葉だよ。
 相手は気を悪くするでしょう。
664神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 00:52:16 ID:3H9zZuiP
>>652
>釈迦もまた、菩提樹の下で覚りに至った後、歓喜の中にいたそうですが、
>歓喜の中にそのままいればいいものを、釈迦もまたのこのこ出てきて教えを説き始める。
>これもまた、何故なのか。

宮沢賢治と同じ悟りと願いに達したからだろう。
自分だけがいつまでも一人で悟りと幸福の世界に浸っていてはいけないと釈尊は思ったんだな。
宮沢賢治曰く、
「世界がぜんたい幸福にならないうちは個人の幸福はあり得ない
 自我の意識は個人から集団社会宇宙と次第に進化する
 この方向は古い聖者の踏みまた教へた道ではないか」
665:2009/05/25(月) 00:56:55 ID:pFW+bFPG
>>602
無駄に命を奪っちゃいけませんわな。

>>595
> 生きる意味など自分で見つけなければ意味ないと思ってます。
自分しか意味をつけられないものですからね。
666神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 01:05:49 ID:HnDrxh7s
>>661
>ガイア仮説というのがあって
>地球は1つの生き物のように活動しているそうです。

仮説というのはすぐに覆りますから、本当なのかどうか、誰にもわからないのです。(>>661 凡)
667神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 01:09:52 ID:3H9zZuiP
おそらく正しい悟りとは自我の意識を個人から集団→社会→宇宙へと次第に進化させることだろう。

それは自我(エゴ)の中心で本当の自分(I=アイ=愛)を叫ぶことなのだろう。
668神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 01:17:06 ID:98LSVWR7
あれ、久しぶりに来たら鬼和尚いないね
ま、いずれ消えるとは思ってたけど
今は名無しかな
669:2009/05/25(月) 01:51:58 ID:QUJSf/b5
>>668
> あれ、久しぶりに来たら鬼和尚いないね
> ま、いずれ消えるとは思ってたけど

ほんとだ。いなくなったのかなぁ。

> 今は名無しかな

恥ずかしがり屋さんだから名無しにしたのかな。
670:2009/05/25(月) 01:57:21 ID:QUJSf/b5
さて、いつも6時起きだから、そろそろ休むか
671:2009/05/25(月) 02:02:46 ID:QUJSf/b5
鬼君どうしちゃったのかな
きっと本業に精出すことにしたのだろう
彼にもきっとまた月の光が届くこともあろう
672神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 02:34:20 ID:HnDrxh7s
>>596
>悲しみをも慈しむ心ですか? それが悟りに繋がるということですか?
>逆に、慈悲も悟りにつながるのですよね。

無明の中に 「在る」 ことの 苦。
その中で脱出口を探して身もだえする悲鳴が、このスレであり、このスレに代表される
人間の内なる声であるとするなら、「在る」 とは、いかに物悲しく、苦しいものか。

自分だけではない。宇宙全てが この悲痛な苦しみの中にあり、永遠の幸、喜び、平安を求めながらも、
かなわぬ夢として、はなかく散っていく。この 自分を含めた生きとし生ける全て に対する憐憫、
その憐憫の情を動機とした愛が、慈悲ではないかと思う。

だから悲しみそのものを慈しむのではない。「在る」 もの に対する慈しみ。憐憫の思い(悲しみ)で慈しむ。

悟りは気づき。慈悲から悟りが生まれるのではなく、悟りが慈悲に昇華する、
あるいは悟りとは慈悲であり、慈悲は愛である、と思う。
673神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 02:38:31 ID:HnDrxh7s
> この、 真理の通 法のまま とはどのようなことでしょうか?
神の律法、善と言ってます。神のみ言葉によって生まれ変わり、善を喜ぶ内なる自分があるのに、
自分の肉体の中の欲情が、その、善を喜び新生したはずの自分に対して戦いを挑んでいると。
674熟女B:2009/05/25(月) 03:11:03 ID:zqLdG/IK
肉体次元が精神に屈服することなどありえませんわ
初めから精神が負けているのです
肉体だの浴場だののせいにするのは良くないですね
675熟女B:2009/05/25(月) 03:15:35 ID:zqLdG/IK
一行目の格助詞が間違っていますわ。どうでもいいですけどね。
よく自分自身のふがいなさを他者のせいにする人がいますが
悟りを得ていない誤った考えです。
他の何が間違っているわけでもない自分の心が間違っているのです。
心に全責任をもつのが悟りを得た大人の心がけ。

自分の心がどう変化しようともその結果には責任を持つ。
676熟女B:2009/05/25(月) 03:18:11 ID:zqLdG/IK
心には正しい心美しい心善なる心があります。
自分になければ他者から譲ってもらい伝授された
猿真似の心でも構いません。
ろくに手入れしない汚い心よりまし。

汚い心では真の楽しみがありえないのです。
677熟女B:2009/05/25(月) 03:23:43 ID:zqLdG/IK
きれいな心にしてもスグ汚れるのかも知れない
世間にはチリが多い。埃が舞ってる。
ケツに○んこつけたまま拭かずに生きている人ばかり。
でも毎日きれいな心にして生きる。

もともときれいな心をきれいなままにする。保持する。
もともときれいなものだからこそきれいにする。
このことも馬鹿にはわからないことなのです。
678神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 03:44:51 ID:YBxrc+GS
痴女ですか?
679神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 04:32:03 ID:2gpLqeeK
二元対立こそ苦の根源だというのに・・・。
680神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 04:34:19 ID:HnDrxh7s
>>672捕捉
あ、でも
慈愛の心で愛することを通して、自分の中の仏性が輝いていき、平安や喜び、本来的価値を
回復していくという意味なら、慈悲も悟りにつながるというのも合っている、と思います。
681神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 04:51:25 ID:HnDrxh7s
>>674
肉体じゃなくて肉となっていました。
ここでは善に一元化しきれない心、自我までも含めた概念を肉と言ってるのだと思います。
682神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 08:13:16 ID:304SbRTQ

熟女Bは面白い
683エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/25(月) 08:32:17 ID:h3wZIapp
少女Aの母親かも知れんのう(*^-^)b

で、少女Aはどこ?
684神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 08:36:19 ID:lOfZbEAP
>>674
>肉体次元が精神に屈服することなどありえませんわ
これは現代の脳科学からもいえることですね。
仏教でも肉体と精神は次元が違うから直接の相互作用は無いでしょう。
次元が異なる物事は直接作用することはできない。
上下になっているものを左右にするにはそのものを回転することが必要です。
685神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 08:43:35 ID:lOfZbEAP
>二元対立こそ苦の根源だというのに・・・。
苦集滅道をどう解釈しても二元対立が苦の根源とはならない。
物事は無常であることをそのまま認められないことが苦の根源
でしょう。
無常であることは物事が多元の集合から構成されているからと
説明される。仏教は一元展開説は採らない。
686神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 11:46:41 ID:Gqo032hx
>>672>>680
>「在る」 とは、いかに物悲しく、苦しいものか。
>自分だけではない。宇宙全てが この悲痛な苦しみの中にあり、永遠の幸、喜び、平安を求めながらも、
>かなわぬ夢として、はなかく散っていく。この 自分を含めた生きとし生ける全て に対する憐憫、
>その憐憫の情を動機とした愛が、慈悲ではないかと思う。

>「在る」 もの に対する慈しみ。憐憫の思い(悲しみ)で慈しむ。
>悟りは気づき。
>悟りとは慈悲であり、慈悲は愛である、と思う。

宇宙全てが苦しみの中とは、、、
仏陀の話の母親ゴータミーが悲しみに囚われた状態に似ているのでしょうか。
自分だけではない。 でも
生きて、自我がある自分の気持ちは執着の思いから離れることは対象を突放すことになるようで難しいです。
そうであっても客観的な自分を観ることはできます。揺れ動いてますが。


>>673
>神のみ言葉によって生まれ変わり、善を喜ぶ内なる自分があるのに、
>自分の肉体の中の欲情が、その、善を喜び新生したはずの自分に対して戦いを挑んでいると。

善を喜ぶ内なる自分を意識して、いつも起きていなさいということですか。
ありがとうございました。(__)丁寧なレスに感謝いたします。
687神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 13:18:03 ID:HnDrxh7s
>>684
>仏教でも肉体と精神は次元が違うから直接の相互作用は無いでしょう。
えっ?
悲しい(精神)→涙(肉体)とか、ショック→気絶、修行→健康などなど
密接な関係があるんじゃない?
688神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 13:57:46 ID:MNC3aqFD
地味で真面目な奴はひきこもりになったり人生失敗することが多いな
真面目ってことは勉強や仕事などこの世に執着してるから神様が天罰を与えるのだろう
真面目の方向が違うと
真面目な奴はムッツリスケベが多いし
689絶対神:2009/05/25(月) 13:58:44 ID:GHI5zYsX
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242555661/l50

ここで、神と奇跡が証明されている。
じっくり読んでごらん。真理が書かれているから。
690すもも:2009/05/25(月) 15:36:38 ID:YhE6kGjh

ぽったんさん
なんとなくわかったよ。

一即多 多即一
それをそれたらしめてるのは「法」=「如来」=「不立文字」

「即」と「不立文字」がミソかな。。


あと、全然関係ないけど、一休さんをググってたら、
蓮如さんの留守中に、持念仏の阿弥陀如来像を枕に昼寝をしてた一休さんに、帰宅した蓮如が、
『俺の商売道具に何をする』
と言って、ふたりで大笑いした、という話。
なぜか、気に入りました。(~o~)
691神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 16:14:18 ID:2gpLqeeK
>>685
無常であることを認められないのと、二元対立を引き起こしてる状態は同じでしょ。
692>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/25(月) 18:48:38 ID:6sBQD6GS
>>690 李 さん

《 蓮如さんの留守中に、持念仏の阿弥陀如来像を枕に昼寝をしてた一休さんに、帰宅した蓮如が、
『俺の商売道具に何をする』
と言って、ふたりで大笑いした、という話。 》



わたしは、一の如し、ですね。Σ(; ̄□ ̄A アセアセ

一休禅師と蓮如上人、
曹洞宗と、浄土真宗、
のかたですね。

いいなー、御ふたりとも、お若い。
元気はつらつの様子ですね。
そこは、色即是空、のところ。
その空じた(くうじた)ところから、空即是色と、リアルに、戻って立ち働くのですね。
693神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 20:08:23 ID:4/dEwQsS
>>674-677
全部言ってる内容、宗教そのもの。
五井、谷口、大川、高橋とかそんなあたり言ってる。
江原も。因果応報が好きならスレ違いって話だ。
ここは仮にも悟りスレ。
ケツについてるうんこ、はやく拭くといい。
694神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 21:54:54 ID:4oTfiB1t
仕事とはいえ動物を殺す保健所や、家畜を殺す仕事
は仏教からしたらどういう見方なんでしょうか。
695神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 21:59:22 ID:3xHjJCha
私は今日、ウルトラスタナミナ定食を食べて、豚とうなぎを成仏させ
今、ビールを飲みながら、マグロを成仏させている最中である。

696:2009/05/25(月) 22:34:35 ID:CU5rDf88
>>694
おそらく地球が出来て、生命体が発生した時点から、
弱肉強食の食物連鎖は始まった事だろう。
自分以外の物を喰らう、そうやって今日までの生存がある。
それがこの地球における生命体の誠の姿だとも思う。

それが否なら、ミミズを捕食している鳥類に向かって、「やめろ!」って言えば良い。
屠殺が悪いと思うなら、業者に対して「やめろ」って言ってみたら面白い。

彼ら屠殺業者の御蔭で、我までも食肉に辿り付けるじゃないか。
ありがたい限りだと思うがな。
697神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 22:37:59 ID:a9uZ5RAV
>>694
その仕事が嫌ならやめろ。
698神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 22:39:12 ID:a9uZ5RAV
かぶったw
699神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 22:42:58 ID:a9uZ5RAV
>>696
いやまあ、保健所で殺されると、パっと見、なんの役にも立たずに殺されるわけじゃん?
牛や豚は食べられるっていう役に立ってるけどさ
犬猫は命が無駄になるって言いたいんじゃないの?
700神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 22:52:22 ID:a9uZ5RAV
保健所で殺される犬猫は祈るんだろうね。
今度生まれ変わったときは、みんなの幸せの為に命を使えるようにって。
もしくは、
人間どもが地獄に堕ちますようにって。
701:2009/05/25(月) 22:54:58 ID:CU5rDf88
保健所にしても、社会性を重要とする為に、動物を殺処分をさせられてる訳だ。
そこには社会ってファクターは大きなもんなんだろうよ。
その前には、生命の交配をビジネスとする商売があるが、
それに需要を与えてるのは、購入者に他ならない。
この国では、野良犬や何処かで飼われていたワニが、街を闊歩する事を許さない。
人がそれを許さないんだよ。
誰が一体悪いのか?そこも考えて貰いたい。

それを否としたいなら、大きな権力者になって法改正でもする事をお勧めする。

殺処分される命は、黙ってそれを受け入れるしか無いんだよ・・・・・。
702神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 23:12:47 ID:a9uZ5RAV
おなか空かしてる国に輸出すりゃいーんだけどね。
動物愛護団体や犬猫愛好者が黙っちゃいないか。
でも、輸出に反対より毒殺に反対しろって話だなw
愛好者は口だす権利ないし
案外うまくいくかも
703神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 23:21:43 ID:CU5rDf88
>>699
役にたってるなら良いとか悪いになるんなら、
そんな答えで俺は満足が行かないのよww

中国では猫を食べるって言うし、北朝鮮には野良犬は少ないと聞く。
どこまで行っても他国の食文化だし、
日本でもくじらを食う事を非難されているしなww
くじらは誰にも迷惑かけてないんだぜww

>>702
なwやっぱ権力者になって過程を改正するのが良いか?・・・・ww

犬、猫離れて>>702に伺いたいんだが、
昨今、クローン牛なんて話が出てきはじめてる。
その事についてはどう考えをお持ちかな?
俺には、まだ不明で考えが辿り付けないんだが・・・・。
704神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 23:38:42 ID:a9uZ5RAV
>>703
おいしいんならいいんじゃない?w
もうね、あれこれ考えたって頭痛くなるよ。正直わかりません。
でもクローンだって処分される命だって、間違って生まれることだけはないと思うよ。
絶対何かの為に生まれたんだから。何の為に生まれたかは死んだ命にしかわからないのかもね。

なんて悟ったようなこと言ってみたけど適当ですw
705:2009/05/26(火) 00:07:48 ID:6EVULCSi
>>659
> んなことないと思う。

君にはまったく関係ないことだが、
んなことないと思い込んでも>>620で不快を現している

>>620 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 08:49:52 ID:g+i8WkLV
> あなたが死ぬのはかってですが、まだ起こってもいない妄想を押し付けないでいただきたいですね。

>>619 名前:なにわっこ娘[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 08:41:17 ID:ySck53MY
> あなたにも私にも死は訪れます。

自らに問うことは構わないが
他人に問うてはいけないんだよ。

>>660
これまた、君にはまったく関係ないことだが、
死という言葉を何度も何度も書いているだろうが
生死が問題らしいから
その問いへの本気度を聞いているんだよ
もしも寿命が迫っているなら、本気だろうし
迫っていないなら、本気じゃないのだろう
706:2009/05/26(火) 00:14:52 ID:6EVULCSi
>>672
> 無明の中に 「在る」 ことの 苦。
> その中で脱出口を探して身もだえする悲鳴が、このスレであり、このスレに代表される
> 人間の内なる声であるとするなら、「在る」 とは、いかに物悲しく、苦しいものか。

くらい、クライ、暗い
根が暗いよ
こんな暗いところに悟りがやってくる訳なかろう

> 自分だけではない。宇宙全てが この悲痛な苦しみの中にあり、永遠の幸、喜び、平安を求めながらも、
> かなわぬ夢として、はなかく散っていく。この 自分を含めた生きとし生ける全て に対する憐憫、
> その憐憫の情を動機とした愛が、慈悲ではないかと思う。

暗い・・・
こんな暗い慈悲じゃ
誰も要らんよ
707:2009/05/26(火) 00:24:52 ID:6EVULCSi
>>703
> 中国では猫を食べるって言うし、北朝鮮には野良犬は少ないと聞く。
食文化といえば、いろいろありそうだよ。
中国の人食は、もうやめたという話もあれば、未開地では続いているという話もあるらしいな。
韓国は確か、W-CUPの時に、世界の人に犬食文化を知られたくないから
止めましょうと言って、控えてたそうだけどね。
吉兆で一度下げた料理を勿体無いから再び出すことが問題になったけど
でも、韓国内では8割の店がやっていて公然の秘密と書いてあったな。
日本でも北の方にいけば昆虫食べるし。
708:2009/05/26(火) 00:27:38 ID:6EVULCSi
妄念は暗くて当たり前
妄念ばかりに縛られてるから暗くなる
709:2009/05/26(火) 00:34:18 ID:6EVULCSi
>>682
そこは気が合いそうだな。
710:2009/05/26(火) 00:38:43 ID:guT3WbJE
>>704
頭痛くなったか?スマンスマンww
大体、俺の中途半端な考えも、そんな感じの方面に向かってる。

でも、これはどうだろう?
全く映画の様な話がもう現実にありえる時代になって来た。
金持ちの生存欲が過ぎる連中は、移植さえすればかなり長生き出来る時代にもなり得る。
自分のクローン作って、移植すれば永遠だなww

まぁ、どうでも良い話だったなww
711因縁相応(ニダーナ・サンユッタ)第三十章:2009/05/26(火) 00:52:22 ID:HDWDGpmg
あるとき、わたしは、このように聞いた。
ある日のこと、仏陀は、サーヴァッティの、アナータピンディカ園に、止まっておられた。
そこに、ローカーヤタが訪れると、こう尋ねた。

「ゴータマよ、一切のものは、有だろうか。他が説くように、一切のものは、無だろうか。
「バラモンよ、そう捕らえるのは、世間である。」
「ゴータマよ、一切のものは、一だろうか。他が説くように、一切のものは、多だろうか。
「バラモンよ、そう捕らえるのは、世間である。」
「如来は、極端を捕らえず、中道を捉える。是が有ると彼が有り、是が生じて彼が生じる。
是が無ければ彼が無く、是が滅して彼が滅する。」
「婆羅門よ、縁起の法は、如何なるものか。無明が生じ行が生じて、行が生じ識が生じる。
識が生じ名色が生じ、名色が生じ六処が生じる。」
「六処が生じ触が生じ、触が生じ受が生ず。受が生じて愛が生じ、愛著が生じ取が生じる。
取著が生じて有が生じ、存在が生じ生が生じる。」
「出生が有るから、老死愁悲苦憂悩が有る。この縁起こそが、すべての苦悩の生起であり、
婆羅門よ、順じて観ること、縁起の順観である。」

「婆羅門よ、縁起の法は、如何なるものか。無明が滅し行が滅して、行が滅し識が滅する。
識が滅し名色が滅し、名色が滅し六処が滅する。」
「六処が滅し触が滅し、触が滅し受が滅す。受が滅して愛が滅し、愛著が滅し取が滅する。
取著が滅して有が滅し、存在が滅し生が滅する。」
「出生が無ければ、老死愁悲苦憂悩も無い。この縁起こそが、すべての苦悩の滅尽であり、
婆羅門よ、逆さに観ること、縁起の逆観である。」

法悦が湧き上がった、彼は、このように言った。
「ああ、これは、とても、妙なる教えです。さながら、暗闇の中で、灯火を掲げるように、
仏陀は、私の見えない目に、見せてくれました。」
「仏陀よ、これより、この命が尽きるまで、私は、心から、仏と法と僧に帰依し奉ります。
三宝の帰依者として、どうか受け容れて下さい。」
712神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 00:53:34 ID:BDUzZZkx
何故かクローンは短命だ。 根本的に欠陥があるんだろう。
遺伝子コピーが完全ではないのではないかな。

そう考えると自然は実に偉大だな。 ホモサピエンスに限っても一万回はコピーしてる(子孫を作ってる)
にも関わらずちゃんと人間が生まれてくる。

コピーのコピーを10回もやると性能の良いコピー機でも劣化してくる。
713:2009/05/26(火) 00:57:02 ID:guT3WbJE
>>707
>韓国は確か、W-CUPの時に、世界の人に犬食文化を知られたくないから
>止めましょうと言って、控えてたそうだけどね。

あっ!そうだ。そんな話覚えてる。

それよりも、このスレでも<慈悲>の話が出てたのには笑ったw
もうね、俺はこう思うのよぉ〜、
慈悲は是非自分自身に向けてくれ!!ってww

それはただの自己愛だけど、他人に勘違いを向けるよりマシに思う。

714神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 01:00:40 ID:BDUzZZkx
慈悲ってのは他人にかけるものをいうんだがな。

で、なんで自分自身に向けてくれっての?

哀れな自分に慈悲をかけろってか?

そうなのか鹿 あ、いや、馬
715偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/26(火) 01:07:24 ID:OQpi2QfB
>>710
研究中ではあるがiPS細胞ってのがあって、体のパーツ単位で培養して作って使うという
方法がある。クローンだと丸々全部なので楽だが人道的に許されないという話になる
だろうがパーツ単位なら多分良いということになってしまうだろうと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%A4%9A%E8%83%BD%E6%80%A7%E5%B9%B9%E7%B4%B0%E8%83%9E
最後に残るのは脳だ。脳をどうするか? これの部分移植が可能なら、例えば脳卒中で
一部の細胞が大量死した場合に細胞を追加しておけば良いのではないかという話に
なるような気がする(もちろん能力までは回復しないだろうがどうやっても復帰不能
という状態はかなり避けられるかも知れない)。脳を全とっかえしちゃうと記憶ゼロ
から全部やり直しなので多分あまり意味はない。おそらく完全に別人になってしまう。

こういった細胞を使った方法もあるが人工臓器もまた段々発展して来るだろう。
どんどん発展して、これもまた脳をどうするかで行き詰まると思う。で、脳の
かなりの部分を機械化可能になってしまったりしたらこれもまたわけのわから
ない状態になりそうだ。
716:2009/05/26(火) 01:12:37 ID:guT3WbJE
>>712
おぉ〜、レスサンクス。
クローンは短命らしいね。

>遺伝子コピーが完全ではないのではないかな。

まだ初期だし、過渡期だもんねぇ〜。

>コピーのコピーを10回もやると性能の良いコピー機でも劣化してくる。

植物のクローン(遺伝子操作する訳で無く枝切って根を生やすだけなんだけど)
植物のクローンは、マザーと変化をきたす事がある。
その要因はマザーにも有ったんだろうが、その塞がれていた要因が2世、3世で
開く事がある。環境ってのも大きいんだろうね。

遺伝子が同じでも、環境で違ったりする事は当たり前で、
遺伝子は、姿、形は同じなんだが、環境で変わると妄信してる次第ですわww
717:2009/05/26(火) 01:18:03 ID:guT3WbJE
>>714
>哀れな自分に慈悲をかけろってか?

その場合、お前がかける慈悲は憐れなお前自身って事なww

慈悲っておせっかいって事なのか?
718エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 01:23:42 ID:WE5mbgbT
我が輩は肛門ちゃまのクローンが
ほすいのじゃよ。

おちりから飛び出せ青春はドラマだけでいいのお、

イボ子もキレ夫もジ郎もみな友達じゃ(*^-^)b

ワッハハハ〜o(^▽^)o
719:2009/05/26(火) 01:32:24 ID:guT3WbJE
リンク先は見てないんだがサンキュー。

>クローンだと丸々全部なので楽だが人道的に許されないという話になる
>だろうがパーツ単位なら多分良いということになってしまうだろうと思う。

そこなんだよなぁ〜。一部分から良しとし始めて、
その内倫理感が消されて行く。なし崩し。
どこかの国の政治手法みたいなww

>脳を全とっかえしちゃうと記憶ゼロ
>から全部やり直しなので多分あまり意味はない。おそらく完全に別人になってしまう。

そう脳。脳なんだよ。ポイントは脳。
俺もあんたと同じで、入れ替えたら別人になると思ってるよ。
ここからは妄想なんだが、脳味噌から抽出された細胞を脳味噌付近に注射でもして、
脳細胞がそれらを吸収できたりしたら、細胞がリフレッシュされたりしてww

でも、そんな事する位なら、死んだ方がマシだねww
720神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 01:33:34 ID:3s9F0ChA

一切は苦である、とか慈悲とか言っている以上、仏教自体、基本的に暗い。仏教的に言ってみただけ。
慈悲という言葉より、「慕わしさをもって愛する」と考えればもっと力も抜けるし、明るくなる。
721:2009/05/26(火) 01:39:40 ID:guT3WbJE
>>719>>715に向けたレスね。


>>718
どうした?肛門を酷使し過ぎちゃったか?
辛いモノ一杯食って、更に鍛えちゃえよww
722:2009/05/26(火) 01:47:50 ID:guT3WbJE
>慕わしさをもって愛する

そりゃぁ〜随分良い感じになるなぁ〜。

「慕わしさをもって愛する」が慈悲なら、
自分に対して、対、他人に対しても「慕わしさをもって愛を向けなさい」って事になるだろ?
ファクターは、自分なんだよな。
723エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 01:47:54 ID:WE5mbgbT
>>721
カレーは美味いのう
中辛がいい(*^-^)b

肛門ちゃま呼吸の研究をしちょるんじゃ
やはり鼻からの呼吸の方が無難じゃよo(^▽^)o

ワッハー
724:2009/05/26(火) 01:52:32 ID:guT3WbJE
>肛門ちゃま呼吸の研究をしちょるんじゃ

江頭にでも成るつもりかね?
江頭は、神って言われてるしなww
725エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 01:57:04 ID:WE5mbgbT
なめなめ秘伝

縦なめ 横なめ 斜めなめ

ぐるりと廻ってポン!

なめなめ ぺちゃぺちゃ ぺちゃっとプー♪

なめなめおじさん印
726エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 02:01:27 ID:WE5mbgbT
>>724
江頭ちゃんとは顔が似とらんのお(*^-^)b

我が輩は爽やな面構えじゃよ

ワッハハハー(^_-)☆
727エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 02:05:12 ID:WE5mbgbT
違ったかにゃ

爽やかな

だったのじゃ

728神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 02:58:02 ID:RY/BXeqt
人間は我がままなんだろうね。
というより自分を演出するとなると、他との軋轢が出て来る。
大方、他と一致しない。また、老、病、死は、生きようとする方向とは逆である。
そこで「苦」が生じる。それを如何にうまくクリアするか、が悟りの始まりかも。
だから慈悲とか、慕わしさを持って愛するとか、愛エネルギーが必要になるのだろうな。
憎むより愛する方が絶対雰囲気良くなるよね。なんか暖かくなるよね。
もう寝よう。おやすみなさい 。(__)。
729エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 07:24:08 ID:WE5mbgbT
おっはー(*^-^)b

自問自答しようっと、
殆どしてなかったにゃあ〜(^O^)

自分を信じきって、自分宇宙探検をやってみるか、

心の広大さ深奥さは、宇宙と変わらない、
新たな発見、気付きを求めて出発進行!♪(*'-^)-☆
730神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 07:39:48 ID:aNyaqBY2
まあ、そういうことだ。
慈悲をする人間は自分を助けている。
幸せを求める権利は誰にでもあるよ。
731神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 08:35:38 ID:2hI1mtuQ
こんなにもいろいろ考える人間てすごいよね。

何かで、テレビの部品をばらばらにして大きな箱に入れて百万回か百万年か振り続けても
テレビは完成しない、というのを聞いたことあるけれど、自然が神というのは分かるな。

自然を人格神と観るからあやしく感じるけど。
732エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 08:48:38 ID:WE5mbgbT
カールセーガンだったかなあ、
地球上の人類誕生の確率は、プールにバラバラに分解された腕時計を入れて、
プールを揺らして、プール内の腕時計が自然に組み立てられ完成する確率らしいねo(^▽^)o

一体何回揺すればいいんだろうね。

しかし、広大な宇宙では我々の地球は
さほど珍しくもないのかにゃ(b^-゜)
733神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 09:55:11 ID:2hI1mtuQ
確かにこの広大な宇宙が人間だけのために在ると考えるのは愚かなことだよね。
知的生命体を実際に見ないうちは信じないとかいうのは、実は非科学的な気がする、自分はね。
734神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 09:57:43 ID:2hI1mtuQ
知的生命体=神、という意味ではありません。
それも自然の一部という意味です。
735神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 10:05:47 ID:1oEQHVAZ
>>710
さあ、おもしろいトコに焦点がいってきたね。全然どうでもよくないよ。
>>715
>脳を全とっかえしちゃうと記憶ゼロから全部やり直しなので多分あまり意味はない。おそらく完全に別人になってしまう。

さて、自分は脳の記憶の中にあるのか?自分は何処に存在するのか?ってトコだねえ。
もちろん、脳を取っ替えちゃうと記憶や思い出がリセットされるわけだけど
自分って脳だけにあるわけじゃないと思うんだよね。
自分って思ってるものは情報と記憶のカタマリなんだよ。決めつけちゃうけど。
それは脳だけじゃなく総ての細胞に宿ってるんじゃないかな。
細胞の数が多い器官ほどそれは顕著なようで、心臓なんか移植しようもんなら、提供者の生前の記憶や嗜好が影響するんだとか。

自分ってのは、細胞ひとつひとつの命の全体なんだよ。(言い切っちゃったw)
ま、結局のところ自分とは何かとか、ドコまでが自分でドコからが自分じゃないってのは、他人が決めるもんでもなく自分で納得するものかもね。
736神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 10:12:41 ID:jqkOyBtI
驚いたことに、俺のこころは、この次元空間にないのだよ。
737神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 10:23:46 ID:RY/BXeqt
>自分ってのは、細胞ひとつひとつの命の全体なんだよ。

でもって、新しい情報や知識を取り込んで蓄積整理する器官が脳。
ひいてはそれが細胞のひとつひとつに記憶される。
で、総体の芯が「魂」(だったりしてw)
738すもも:2009/05/26(火) 10:49:23 ID:pUonbwwY

ぽったんさん >>711さん

>「如来は、極端を捕らえず、中道を捉える。是が有ると彼が有り、是が生じて彼が生じる。
>是が無ければ彼が無く、是が滅して彼が滅する。」

これで、仏教が絶対を認めないのがちょっとわかった気がするのだけれど。。

私は、TVや腕時計をシャッフルしてるのが引力の法則=如来だと思ってたので、
だから「絶対」はあるんだけど、言葉にできないから、そう言わないんだ、と理解してました。

けど。

是が無ければ彼が無く、是が滅して彼が滅する。

つまり、その「絶対」な引力の法則さえ、シャッフルする材料がなければ存在しないってことなんだ、
とわかった気がするのだけれど。。
なので、絶対的な存在は無い、と。

ぽったんさんが二言目には「空」をどうとらえるかを聞いてたのがわかった。(~o~)
って思っていいですか?
739素人A:2009/05/26(火) 10:54:42 ID:AdSr8RqT
宇宙脳という物も在っても良い◎ 宇宙の体も◎ その中で色んな法輪が生滅しているんでしょう。
法とは○の内しか通用しない魔法です。大法輪の中の沢山の中法輪・・・・。
国の法律も通用するのはその国だけ○。北朝鮮は勘違いしているのか○の外通用しない。
740すもも:2009/05/26(火) 11:14:24 ID:pUonbwwY
>>739
いろんな法輪・・
この宇宙のほかにもまだ宇宙があって、また法がある。
確かにそれをいう科学者もいるみたいですものね。
スケール大きいなー。

この宇宙だと、引力の法則、エントロピーの法則、ピタゴラスの定理・・
あとわかんないけど(~o~)

あ、これが曼荼羅?

北朝鮮・・国家的ギャング集団w
741:2009/05/26(火) 11:18:03 ID:+LeX4cw8
ゆっくりゆっくり流れにあわせて流れてゆく
ただただ見てるだけ
綺麗に美しく清らかに流れる水になるまで
澄んだ綺麗な純粋な森羅万象はすばらしい
742神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 11:30:19 ID:2hI1mtuQ
自分がここに在るのも奇跡だよね。
毎日が奇跡の中にあって、当たり前すぎて気がつかないけれど。

自分て何、悟りとは、なんて言ってる自分そのものがもう奇跡そのものなんだもの。
森羅万象、移り行く自然、それだけですばらしい。
743エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 11:37:48 ID:WE5mbgbT
宇宙はカニが口から吹き出す泡のように
パチッと消えてはまた口から出てくる泡の集合みたいで
その一つ一つが宇宙なのかな、

それともジャポン玉が重なっていっぱいくっ付いたみたいな感じかな、
消えては現れを繰り返す、
もの凄い時間をかけて消えたり現れたりしているわけだけど、
時間はないのかも知れないしね。
無数の宇宙の諸行無常。

きっと誰かがストローで宇宙ジャポン玉をつくってんだにゃ。
ワッハハハ〜o(^▽^)o

744神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 11:51:22 ID:2hI1mtuQ
そうすると、うちらの世界はミジンコと同じ世界、だったりしてw
すごいね、ミクロにもマクロにも、悟った人って全てに悟ってるのかな。
745エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 11:57:07 ID:WE5mbgbT
ミクロのスカートはいいのお

マグロは美味いしにゃあ〜

我々は愛の奇跡で誕生したのかのお

ヒデロザ
746神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 12:03:01 ID:2hI1mtuQ
おじさんは奇跡の中の奇跡としか思えないw

ここでしか会えないのが嬉しいような、寂しいようなw
747エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 12:04:55 ID:WE5mbgbT
おいちゃんは奇跡の
ナイロンpantyo(^▽^)o

何でやねん(^_-)☆
748キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/26(火) 12:17:17 ID:GGUftOnP
>>738
すももさん、>>711の書き込みを見て「仏教は絶対を認めない」と判断したようですが、711の書き込みがウソかも知れないと疑いはしませんでしたか?書いてあることは事実でしょうか。
749:2009/05/26(火) 12:56:44 ID:+LeX4cw8
雑草は生きる力があるなあ
雑魚はゆっくり静かに丁寧に煮ないとなあ
夢は大きく自己チューを越えたいなあ
森羅万象はうまくできてるなあー
750すもも:2009/05/26(火) 13:24:03 ID:pUonbwwY
>>748

うん、確認してないw

けど、私はこれを読んで、今の私にとっては、「空」の概念を最も的確に表現してくれてるものだと思った、
ということの何が問題?

本物か偽物かというけど、私はそれが「本物」だから信じる、というスタンスはとらないよ。
そこが多分「信仰」する人とそうでない人との違いかな。
どっちがいい悪いでなくね。
まして仏陀もイエスも本当の生の声を残したものなんかないわけだし。

科学的な話を「信じる」には、それなりの「権威」が必要だ、と思ってる。
けど、こういった形而上的な話は、仏陀が言ったからイエスが言ったから信じる、
というスタンスは取る必要がない、と思ってる。私はね。

それと、やっぱり「空」がわかるよ、これ。でしょ?
751神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 13:43:55 ID:jqkOyBtI
空は空
因縁は因縁でいいと思うが、
学者さんは空は因縁のことだと、
概念化したがる。
752キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/26(火) 13:49:43 ID:GGUftOnP
>>750
空とはまた別ですよ。縁起って書いてあるでしょう?。

私は「信じるか信じないか」という話はしていない。にもかかわらず、すももさんはそう言う。
>>711の書き込みの真偽を確かめる術は、すももさんには無いからである、私はその様に理解しました。

活字を読み記憶する事に、どれだけの価値があるのか正しく理解出来なければ、多くの時間を費やす事になるでしょうね。

人は自分の持っている物に価値を付けたがるものです。それが何故なのか、縁起によって観察すれば、答えが解ると思いますよ。
753偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/26(火) 14:06:11 ID:rDaFPIGI
俺は絶対に絶対を認めない。
754すもも:2009/05/26(火) 14:13:18 ID:pUonbwwY
>>752

私は、多分、しつこいくらい、傲慢なくらい、自分で考えてる。
自分の考えなんか限界ありまくりなの承知で。w
考えて、自分の言葉にできるものをよすがにしていきたい、と思ってる。

今までも、何かを読んで「うのみ」にしたことなど一度もない。
うのみにできるのであれば、逆にそれもすごいと思う。
私の何を心配してくれてるのかな。
そういう「うのみ」人間に見えるんだね。
まーいいけど。

確かに真偽を確かめる術を身に付けるのは大事だよね。
心に留め置く。

でも、あの、縁起って空の中核だよ?。。
755神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 14:15:15 ID:aNyaqBY2
大事な事は、悪いことをしている事を観察することじゃなくて、
良いことをするということなんだよ。
オーニ真理狂の馬鹿どもはいつになったら朝顔の観察日記をやめれるのかね。
756キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/26(火) 14:29:57 ID:GGUftOnP
ええ。
縁起とは対象の因果を観察する事です。
空とは対象を解体し観察する事です。

微妙ですから誤解されても無理はありません。
757エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 14:30:54 ID:WE5mbgbT
>>754
すももちゃんは鵜呑み人間にはみえないよ、
幅広い知識を得て且つそれをいかした独自の発想と
バランスのとれたて考え方をしていると思うよ。
おいちゃんはホントに勉強になってるよお〜o(^▽^)o

すももちゃんの研究発表は何時も楽しみにしている。


キッズちゃんの、真面目に修行をし、真っ直ぐな性格は純粋であるね。

わっこちゃんも然り素晴らしい(*^-^)b
おいちゃんも見習わなければ(b^-゜)

我が輩はぐい飲みおいちゃんだあ〜(*^-^)b

758神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 14:32:29 ID:aNyaqBY2
言葉及び観念はは全て嘘であり真である。
物事は縁起により起こる一瞬の出来事であり、二度とは無いのだから。
だから、縁起と空は同じものと考えて良いのだよ。
759エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/26(火) 14:33:10 ID:WE5mbgbT
訂正
>>757
×バランスのとれたて考え方


○バランスのとれた考え方
760神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 14:37:23 ID:aNyaqBY2
解体しても、認識作用に対して疑いをかけることを忘れたら意味がなかろう。
認識作用は認識する主体があってこそ初めて成り立つものだ。
つまり認識する主体が変われば認識する内容も異なるということ。
これは真理か、はたまた真理でないか?
761神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 14:44:40 ID:aNyaqBY2
>>760
つまり認識する主体が変われば認識する内容も異なるということ

つまり認識する主体が変われば認識される内容も異なるということ
762なにわっこ娘:2009/05/26(火) 14:47:44 ID:i1DXKEeF
>>757
アリガト!(´▽`)
763神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 14:57:49 ID:jqkOyBtI
空観という観察のメソッドは存在するが、
それが空ではないんだよ。
なぜなら、観察がまだ残っているから


764神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 15:01:48 ID:aNyaqBY2
まあそれを言っちゃえば何も言えないがな。
勝義の立場からものを言うことなどできまい。
765神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 15:10:18 ID:aNyaqBY2
こうしてみると、菩薩という立場はむしろ必然であるといえよう。
掲示板に書き込むということ自体も全て大乗的行為。




悟り自体がウンコである。
766神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 15:12:24 ID:aNyaqBY2
ウンコをウンコであると認識し、他人にウンコを渡す嫌がらせが仏教である。
みんなウンコを戴くように。
767なにわっこ娘:2009/05/26(火) 15:41:55 ID:i1DXKEeF
>>705
自分の寿命が迫っているか迫ってないかなんて、どうやってわかるんですか。
768神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 16:57:27 ID:qZCfH3L2
寿命なんてないよ。気がついたら死んでたなんてざらの事だ。
769すもも:2009/05/26(火) 17:29:48 ID:pUonbwwY
>>756

ごめん、キッズさん
それは、私の今の理解だと、空・縁起、それぞれを観ずる時の行の違いを言ってるんだな、としか。。

物事は縁によって、変滅(有無)しつつ、ただ流動変化している。
法でさえもその例外でなく、そこに実体のあるものは何一つない、そのことを「空」という、と私は理解してる。
>>758さんのお考えに納得してます。

また、来ますね。取り急ぎ。
770神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:07:40 ID:jqkOyBtI
それは
空にたどり着くつくための、物事の見方、観察方法を
空と読んでいるだけで、それは空観である。

空を定義している時点で空にあらず

771神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:10:25 ID:aNyaqBY2
全て空ですじゃ。
何か一つでもわかったことがございましたかな?
772神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:13:06 ID:jqkOyBtI
ある、
理解のみで解釈が一切ない、純粋理解がある。
773神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:13:57 ID:aNyaqBY2
興味をそそられますな。
それはどういうものでしょう?
774神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:15:57 ID:jqkOyBtI
理解というものになりきった理解のみ
775神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:18:13 ID:aNyaqBY2
すこし難解ですな。
理解というものをどこかの時空に限定することですか?
776神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:19:46 ID:jqkOyBtI
理解のみのときに、時空などありません
思考が働くときにのみ、時空があります。
777神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:20:03 ID:aNyaqBY2
まあ、いいでしょう。
私は理解という言葉を解さない理解という風に捉えました。
あなたは違いますか?
778神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:23:09 ID:jqkOyBtI
保留にしておきますね。
空だけでは、片側にすぎませんから。

ごめん、
面白くなりそうな話題ですけど、
時間がなくなったから落ちます。
779神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:24:48 ID:aNyaqBY2
そうですな。
面白いけど、理論の積み重ねで解決できるものでもないでしょう。
保留がいいですね。
780神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 18:35:21 ID:aNyaqBY2
「即」であるということ、そのままであるということ、
上下でもなく裏表でもなく一寸の違いも無いということ。

私も失礼させてもらいますね。
781神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 19:40:00 ID:GA7k1+lo
知力に自信ありそうな人が多いね。
おれは仏教は体力だと思うんで、どうやら皆さんとはリーグが違うらしい。
782すもも:2009/05/26(火) 19:42:48 ID:pUonbwwY

おいちゃんが私なんかの何十倍も知識と経験があるのはみんながわかってるわい。w

井上ひさしの言葉にね、


難しいことをやさしく
やさしいことを深く
深いことをおもしろく


というのがあるんだけど、おいちゃんをすぐ思い出したよ。
ありがとう。m(__)m
783キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/26(火) 20:17:04 ID:GGUftOnP
>>769
囚われては行が業になる。俺は今からまた一仕事です。
784神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 21:19:56 ID:0j2j8S0P
ナイロンパンティーの開発は実は非常に奥深い。
785神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 21:24:02 ID:MB7hE9V+
空と無の違いって何?
786神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 21:27:54 ID:0j2j8S0P
空間を仕切る箱があって、
その中は空っぽ

その箱がなければ空っぽも何も無い。

以上、素人の答えでした。
787>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/26(火) 21:37:30 ID:wVdCcxnJ
>>785
> 空と無の違いって何?

おなじ。
788:2009/05/26(火) 21:53:11 ID:+LeX4cw8
空とか縁起とか
座るとか止観とか
妄想とか幻想とか
死とか生とか
すべて
生きる力が弱いから
ただそれだけじやあん
789>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/26(火) 21:56:30 ID:wVdCcxnJ
>>786
認識論、ですね。
790神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:11:34 ID:sTYWI/Hp
●「空」と「無」の違いとは
(質問) 「空」の意味をわかりやすく説明してくださらないでしょうか。多くの西洋人にとっては、
この言葉は「無」を意味しているように思われるのですが・・・・。

ダライ・ラマ法王 「空性あるいは空というのは、たとえば、空の花という花がまったく存在しない
ように、何もないこと、何物も存在しないことを物語るものではありません。空性とは、よって来たる
原因がない、ということなのです。 ある原因のもとに生じたものは何であれ存在しますが、
その存在はそのもの自体ではなく、何か別のものに関係しているか、あるいは依存すること
によってのみ存在しているのです。
存在の始原というのは本当の始原ではなく、無こそが始原なのです。簡単にいえば、空
とは心像の名称で、それ以外の何物でもありません。それは自我のない存在です。
ありとあらゆるものは、本質的にいって、空なのです。すべては空性あるいは空、つまり
不滅の実体もしくは自我に欠けているのです。なぜならば、自我のない存在であって、
そのもの自体にはない別の原因に依存した存在なのですから。
しかし、以上の説明は、物体が全然存在しない、という意味ではありません。」
791神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:15:09 ID:sTYWI/Hp
空とは原因から生ずる現象・・・
無とは存在の始原・・・

なるへそ〜^^
792神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:17:39 ID:sTYWI/Hp
この空性の境地から世界を見ると、すべてのものが空であることが、聖者によ
り覚知されます。
空とは縁起のことを意味し、現象的存在が相互に依存しあって生じていること
、全ての現象は無数の原因(因 )や条件(縁)が相互に関係しあって成立し
ているものであり、独立自存のものではなく、諸条件や原因がなくなれば、結
果(果)もおのずからなくなるということで、仏教の基本的教説でもあります

これ昨日勉強したお^^
793神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:19:41 ID:sTYWI/Hp
空性の境地から世界を見ると、すべてのものが空であって・・・
無ではないな・・・^^ふむふむ
794神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:24:00 ID:qLsgw1PL
さっぱりわからんorz
795神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:29:06 ID:sTYWI/Hp
空性の境地とは、『龍樹の中論』に見られるように、涅槃の境地であり、私たち
は、思議することさえできませんが、コトバの働きの止滅した境地といえます。
私たちは、現象世界のすべてのものを、自分と他人、自分と世界と対立的に捉え
ます。自己と対立する世界についても、りんごと皿を、それぞれが独立した実体
として分別し捉え、それに、りんご等のコトバを付与することによって、強力に
一個の実体として捉えます。空性とは、この働きを止滅させ、一切の事物をあ
りのままに見る境地です。
796>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/26(火) 22:30:51 ID:wVdCcxnJ
>>738 李 さん

考えると言うことは、行動すること。 と捉える仏教ですね。
知解(ちげ)、
理解(りげ)、
ではなく、
体解(たいげ)
でなければならない。
とくに、さとりは、体解であると言う。

おしゃかさまは、きわめて科学者的です。
哲学者のようだと言ってもいいと思います。

2500年前のおしゃかさまのさとりは、色即是空です。
問われた弟子が、「縁起の法を説かれる」と語っています。
縁起の法とは、色即是空、です。

宗教は、如何に生きるか、と言うのがインドにおける原意であると言います。
この世に生を受けたものはどのように生き、死ねばいいのでしょうか。
797神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:31:18 ID:sTYWI/Hp
釈尊は『ウダーナ・ヴァルガ』に自らの涅槃の境地を「そこには、すでに有った
ものが存在せず、虚空もなく、識別作用もなく、太陽も存在せず、月も存在し
ない。水も無く、地もなく、火も風も侵入しないところ―そこには白い光も輝
かず、暗黒も存在しない。これは最上の究極であり、無上の静けさの境地であ
る。一切の相が滅びてなくなり、没することなき解脱の境地である。」と、説
いています。これは龍樹の『中論』18.7における空性の境地です。
この空性の境地から世界を見ると、すべてのものが空であることが、聖者によ
り覚知されます。
空とは縁起のことを意味し、現象的存在が相互に依存しあって生じていること
、全ての現象は無数の原因(因 )や条件(縁)が相互に関係しあって成立し
ているものであり、独立自存のものではなく、諸条件や原因がなくなれば、結
果(果)もおのずからなくなるということで、仏教の基本的教説でもあります
798神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:48:09 ID:aNyaqBY2
>>788
そうじゃ、全てウンコじゃ。
これからは、ウンコを称え、ウンコを愛する詩を書くように。
799神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 22:54:52 ID:aNyaqBY2
>>741
なんと、すばらしいウンコじゃ。

>>749
森羅万象ウンコとな?
これまた素晴らしい。

これからもウンコを称える事を続けなされ。
800神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 23:44:04 ID:0j2j8S0P
>>786
ん?
たかが小学生低学年で習う漢字ですが
801神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 23:44:56 ID:0j2j8S0P
>>789
ん?
たかが小学生低学年で習う漢字ですが
802偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/26(火) 23:49:16 ID:OQpi2QfB
>>728
老病死を避けようとするから余計に苦になる、という感じはするな。
災難に遭うときは遭うがよろしく候ってな。
実際に災難が起こってしまうと意外とたいしたことがないと感じたりして。
起こる前に勝手に妄想を膨らませて巨大化させて恐れているということだ。
しかし恐れて避けると余計に妄想は膨らんで行ってそのうち身動き出来なくなる。
そっちの方が本当の災難のような感じもする。
803偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/26(火) 23:58:12 ID:OQpi2QfB
>>732
何億年かずっと揺らしてればいいんじゃないか?w
804神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:05:43 ID:f+8Oimfs
>>803
>>732
普通に想像して、擦れて砂になって時計なんてできない。
けども、砂が部品になって時計ができることも想定して上での、人類誕生の確率ってことですか?
805偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/27(水) 00:11:11 ID:/XTjALPI
>>735
まあ実際体からの信号をまとめて処理しているのが脳だろうから、
脳そのものが意志を持っていないような感じはする。国家と同じで
国会のようなまとめる部分はあるがそこ単体での意志は実はなくて、
国民の意見をまとめて国としての意見が作られる感じ。国民の意見を
うまくまとめられないとか、完全に無視する独裁国家だったりすると
そのうち内戦や革命が起きてコントロール効かなくなって終わると。
806偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/27(水) 00:25:36 ID:/XTjALPI
>>804
地球の環境だと何だか分からないけど十億年ぐらい放っておくと生物が発生するようだよ。
45億年ぐらい放っておくと人間が出来ると。(途中で環境激変があってほとんど絶滅した
時期があったらしいから、もしそれがなければもっと早かったかも)。
807神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:33:15 ID:UxZduWe2
あと100億年後の人間の完成形はどのようなものかな?
808神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:34:41 ID:UxZduWe2
人間の完成形態はねぇ・・・・^^
みんなそれを知ると腰を抜かして驚くお^^
809神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:35:42 ID:f+8Oimfs
人間は弱い者も助けるから、
そんなに進化しないかもね
810神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:37:24 ID:UxZduWe2
進化よりも既に退化に向かっているかも^^
811神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:39:49 ID:UxZduWe2
人間のエネルギーが無限に続くとは考えられない・・・
812神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:41:56 ID:UxZduWe2
しかしうまくできているな・・・
人間以外の知性のない動物がいるから・・・
人間は食料にありつけるわけで・・・
よく考えたものだお^^
813神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:43:57 ID:UxZduWe2
しかもそれが生と死があるから・・・
限りなく永遠に続くわけで・・・
しかもこの小さな地球でだお^^
814:2009/05/27(水) 00:45:24 ID:5AEIVATg
>>735
俺は逆に、自分なんてぇ〜のは、脳だって思う。
それで何の不都合も無く、十分素晴らしい。
人間は、爪や髪の毛も切れるし、手足を失っても、自分はあるから。
体の何かを失って自分が変わってしまう事は別の話でw

確かに、自分で納得出来る所でも良いんだろうし、
空想巡らして、色々考えるのも悪かぁ〜無い。

俺の場合、自分で納得出来る事しか受け入れられないけどね・・・・ww
想定の簡単な所から見つけていきたいね。
815神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:45:58 ID:UxZduWe2
こう考えると生と死も・・・
人間の能力をはるかに超えた・・・
創造だね・・・
ノ-ベル賞ものだお^^
816神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:50:15 ID:UxZduWe2
生と死を創造した神に感謝・・・
というか・・・
別にどちらもなくてもいいんだか^^
その点はどうなの?
創造主様^^?
817神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:52:55 ID:UxZduWe2
|ω^)お?
818:2009/05/27(水) 01:00:28 ID:5AEIVATg
>>806
アミノ酸とたんぱく質があれば出来ると思う。
そんなのをかき混ぜれば出来るらしいね。

夢のある話ですなぁ〜。
819:2009/05/27(水) 01:07:56 ID:5AEIVATg
>>816
創造論派と、進化論派も、どちらも100パーセントに辿り付けないんだけど、
今、解かる事は、創造論派の連書きがウザイ事なww
820神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 02:29:22 ID:ue6M7ZpR
悟れば心が豊かになり幸せになれます
すべての人に仏性があるので悟ることができます
迷妄を払い去って生死を超えた永遠の真理を会得してください


色即是空
この世にある一切の物質的なものは、そのまま空であるということ

悟れば上記をなるほどなっておもうことができます
821エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/05/27(水) 06:10:05 ID:+3DnDJa1
>>804
詳しいことは知らないけど、
部品が摩擦で粉になったら時計はできないと思う(^O^)
だから摩擦なしの実験を想定したんだろね。
そんな実験できないよねo(^▽^)o
822エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/27(水) 06:36:17 ID:+3DnDJa1
>>784
おぉ〜そうですか(*^-^)b

ナイロンpantyいいですなあ〜(b^-゜)

823エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/27(水) 06:43:24 ID:+3DnDJa1
>>782
すももちゃん ありがとね(*^-^)b

歯がういたあ〜(笑)
おいちゃんはご存知エロエロだけで〜すo(^▽^)o

824エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/27(水) 06:56:51 ID:+3DnDJa1
>>818 
宇宙の塵・ガス(殆ど水素やヘリウムかな)が集まって、
太陽(恒星)ができて、分裂した惑星(地球)に
アミノ酸やタンパク質が生まれて
何十億年経って人類誕生

我々は元々は塵やガスだったのねん(^O^)

ほんまにロマンでんなあ〜o(^▽^)o

825エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/27(水) 07:02:30 ID:+3DnDJa1
天気いいなあ〜(*^-^)b
なめぴちゃ号 発進!

風の向くまま気の向くまま、銀河の端まで。

とは言うものの、今日も忙しくなりそうなおかん(b^-゜)

なめなめおじさん印
826エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/27(水) 07:08:22 ID:+3DnDJa1
ええ年こいで、最近あさだちありまんねんわ(b^-゜)

瞑想効果かにあ〜(*^-^)b

座って立って、いちにーさ〜ん(b^-゜)

827すもも:2009/05/27(水) 07:18:45 ID:tpiSCZbf
>>823

おいちゃん大好きいつもありがとうって素直に言えばいいだけだった。(^^ゞ

最近、仏縁なのかw熱烈キリスト者さんと仕事で一緒になってるのだけど、すごく教えられる。
偽善とかな、ぐずぐず言ってんじゃねーよ、やりたくなけりゃやらんでいい。
っていう感じ(言葉遣いはもっと上品だけどw)で人のためにぱぱっと動く。
仕事でだよ。それでちゃんと儲けてる。

マネできねー。けどやってみてー。(~o~)

私も今日も忙しそう。
がんばるにゃん!


828エッチでリッチなめ なめなめおじさん:2009/05/27(水) 07:28:18 ID:+3DnDJa1
おっとお〜
>>824

>>806偽和尚ちゃん
>>818馬ちゃん
宛でごわすo(^▽^)o
829エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/27(水) 07:32:08 ID:+3DnDJa1
>>827
すももちゃん おっはーo(^▽^)o

今日も楽しくぎゃんばりませう(*^-^)b
830神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 08:19:25 ID:WhAzl12M
自然はミジンコの考えてることなんか知らないだろな。
それでも、ミクロからマクロまで貫かれた法則があるらしく見える。
ミジンコの考えが及ぶ範囲なんてたかが知れてるとは思うけど、自然に属さないものは在るのか?

悟ると自然そのものになるのかな。
831神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 09:36:26 ID:Hc/r+vY5
自然の法則は人がその意(こころ)でとらえた認識だろう。
自然そのものが法であるわけではない。
832キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/27(水) 10:57:24 ID:ZX2X/KGn
因縁相応 十七章より抜粋

「さながら、雨が集まり、川となるように、
川が集り河となり、河が集り海となるように、
次から次に、因縁が流れ、煩悩の解脱に向かう。

第一の段は、無明が現れて、行が現われること。
第二の段は、行が現われて、識が現われること。
第三の段は、識が現われて、名色が現れること。
第四の段は、名色が現れて、六処が現れること。
第五の段は、六処が現れて、触が現われること。
第六の段は、触が現われて、受が現われること。
第七の段は、受が現われて、愛が現われること。
第八の段は、愛が現われて、取が現われること。
第九の段は、取が現われて、有が現われること。
第十の段は、有が現われて、生が現われること。
十一の段は、生が現われて、苦が現われること。
十二の段は、苦が現われて、信が現われること。
十三の段は、信が現われて、悦が現われること。
十四の段は、悦が現われて、喜が現われること。
十五の段は、喜が現われて、軽安が現れること。
十六の段は、軽安が現れて、楽が現われること。
十七の段は、楽が現われて、三昧が現れること。
十八の段は、三昧が現れて、知見が現れること。
十九の段は、知見が現れて、厭離が現れること。
二十の段は、厭離が現れて、離貪が現れること。
二一の段は、離貪が現れて、解脱が現れること。
二二の段は、解脱が現れて、滅尽が現れること。」

833キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/27(水) 11:06:35 ID:ZX2X/KGn
この章も因縁相応の醍醐味の内の一章だと思うんですが、ポイントは縁起による観察だけで滅尽、つまり悟りを開くまで行っちゃうってことですかね。
834神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 11:51:36 ID:K1HKVZBl
解脱した状態

これでいいのだ〜♪
これでいいのだ〜♪

バカボン、ボン♪
835神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 11:56:15 ID:73QBH0te
ようするに仏教って、
単なる進化論(シャッフル発生論)で、
ただ一切の先入観を捨てて、素の状態で宇宙を客観的に観察してみたら、

「ほら、空でしょ。」「わけわかんなくて苦でしょ。」ってこと? 
もしかして、「空」以外のことは何も言ってない?
836素人A:2009/05/27(水) 12:27:26 ID:z1M+hS7Q
全ての体脳大小色色今此処にがあるのでしょうが、今使いやすいサイズの私の体や脳や
手足外を使うのか。私の頭で宇宙動かせないし。宇宙は分からんけど
宇宙脳使っているのか、山は山脳使っている。ミジンコはミジンコ脳。
体と脳と心合う大きさがある様な。出鱈目ですが。
837:2009/05/27(水) 12:59:30 ID:Iafdf6Sb
森羅万象よ
静や動
昼や夜
太陽や月
俺やお前

一体この世はどうしたんだ
考えない考えない
出来事は流れてゆく

今を、真剣に生きてく
ただただ、それだけ
それで、いいじやあん
838神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 13:09:13 ID:WhAzl12M
人がどう認識しようと自然は在る。

悟りとは在るものがただ在ると知ることなのか?

苦は縁起の観察によって滅尽できるとして、悟りとはただあるように在ることを知ること?
839神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 13:26:58 ID:73QBH0te
>>837
今を真剣に生きる。。。か。

与党も真剣、野党も真剣。北朝鮮も真剣。真剣に核実験。真剣にミサイル。
真剣にテロ。真剣に報復。会社の発展を真剣に考え、その結果の世界金融危機。
真剣に考えてリストラ。真剣に職探し。真剣がかなわずホームレス。。。

真剣もいろいろあるなあ。
840:2009/05/27(水) 13:34:36 ID:Iafdf6Sb
>>839
まったくだあー
真剣もいろいろあるさ
しかし
苦に至らない真剣のことだば
841キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/27(水) 13:35:47 ID:jLtzeLYd
>>838
認識によって物質と非物質があり、
物質と非物質によって感覚器官と意思があり、
感覚器官と意思によって自然との接触があり、
自然との接触によって「人がどう認識しようと自然は在る」という思考があり、
その思考によって2ちゃんにカキコし、

仏教的には、こんな解釈じゃないかな?
842神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 13:49:40 ID:wtmh0Yib
君達の大先輩だよ、しっかり勉強したまえ

参照↓↓↓↓↓↓↓↓

イエス・キリストが、約2000年前に「わが父(アパ)」と呼んだ存在はエル・カンターレ(大川隆法)であり
旧約聖書において「エロヒム」として預言者たちを指導したという。
エル・カンターレ意識の一部はインドに釈迦として生まれ、古代ギリシアではヘルメスとして生まれるなどした。
すなわち、過去において、エル・カンターレ意識の一部(分身)が、ラ・ムー(ムー大陸)、トス(アトランティス)、
リエント・アール・クラウド(古代インカ帝国)、オフェアリス(古代ギリシア)、ヘルメス(古代ギリシア)、
ゴータマ・シッダールタ(釈迦)(インド)として下生したとする。
日本に降臨した大川隆法は、新文明建設、全人類救済のためにエル・カンターレ意識の本体部分が
地上に下生した存在であるとされる。
エル・カンターレ意識の本体部分が地上に下生したのは1億5千万年ぶりで3度目であり、
今後再び本体部分が地上に降臨することはないとされる。

これ、大川隆法に対する教団の公式定義だぞ。
843神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 13:56:27 ID:73QBH0te
>>840
一切が苦であり、生そのものが苦なのに、苦に至らない真剣もあるのかなあ。
844:2009/05/27(水) 14:13:15 ID:Iafdf6Sb
>>843

不安や執着がなければ
苦などない
そうなってから
ただただ真剣に生きる
845棟 ◆EsMuneyesQ :2009/05/27(水) 14:22:51 ID:hNsODOo2
あれだよ。
誰だって苦しい、どこだって苦しい、一切が苦、もしくは苦の元だと分かれば
苦からの逃げ場はどこにもないし、腹が据わる。苦から逃げなければ苦は苦でなくなる。
そういう意味でしか苦じゃない真剣はない。
846:2009/05/27(水) 14:25:24 ID:Iafdf6Sb
>>845

だから
苦に至らないように生きる
これに尽きる
847棟 ◆EsMuneyesQ :2009/05/27(水) 14:30:25 ID:hNsODOo2
苦に至らないように、って考えることも大事だよね。
でもやっぱり生きている限り苦はやって来る。
それを忌避すれば新たな苦が生まれる。
とりあえず自分で生み出す苦だけは何とかしないとね。苦を悪化させないこと。
848:2009/05/27(水) 14:33:44 ID:Iafdf6Sb
>>847

苦に至らないで真剣に生きる
やればできる
考えてばかりではだめ
ただただ真剣に生きるだけ
849棟 ◆EsMuneyesQ :2009/05/27(水) 14:37:40 ID:hNsODOo2
>苦に至らないで真剣に生きる

不安も執着も、もちろん苦も、なくそうとすればするほどついて回る。
ならば好きにしろ、と開き直る。押してダメなら引いてみろ。
850:2009/05/27(水) 14:40:25 ID:Iafdf6Sb
>>849

苦をなくそうとするのではなく
苦に至らないように真剣に生きる
851神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 14:41:35 ID:wtmh0Yib
>>842
アハハ
腹いてー、君達の先輩ときたら
君達も明日の教祖めざし頑張ってくれたまえ、ギャハ
852棟 ◆EsMuneyesQ :2009/05/27(水) 14:45:03 ID:hNsODOo2
>苦に至らないように

これ自体が所詮無理なことなんだよ。
いかに真剣に生きても、というか真剣なら真剣なりの苦に至る。
そこで苦を苦のままで終わらせるか自分の目を開かせるきっかけとするか、
そこに本質がある。
853:2009/05/27(水) 14:48:52 ID:Iafdf6Sb
>>852

> >苦に至らないように

> これ自体が所詮無理なことなんだよ。

無理な人には無理
はいおしまい
苦にまみれてください

せっかくのただの2ちゃんねる
幸せや名誉や財を求めなければわかるかも
854棟 ◆EsMuneyesQ :2009/05/27(水) 15:07:27 ID:hNsODOo2
>>853
苦に至らないように、なんて俺も含めてみんなが通る入場口にすぎないんだよ。
でもね、結局どこにでも苦があることを思い知らされ、時には自暴自棄になる人もいる。
あるいは苦を制御しようとする人もいる。それだけのこと。

>幸せや名誉や財を求めなければ
なんて言ってる人もいるが、それはこの世に生きることを半ば放棄することだ。
出家みたいなもの。心からそうしたくてしてるんならいいが、逆に不自由に見える。
ま、俺は坊主より市井の人のほうが本質的な修業者だと思うね。
855:2009/05/27(水) 15:10:21 ID:Iafdf6Sb
>>854

あなたは、あなたの道がある
僕は、僕の道で苦に至らないように真剣に生きる
それでいいじやあん
856:2009/05/27(水) 15:17:15 ID:Iafdf6Sb
苦は当たり前
でも
少しでも
苦に至らないように真剣に生きる
真剣に生きる
これでだめならいいじやあん
857神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 15:19:44 ID:WhAzl12M
>>841
疑問に答えて下さりありがとうございます。

ただ、仏教的にはその「意思」というものは自然の一部と解釈できますか?
ゆえに全てはただ在る、ということでしょうか。
858棟 ◆js8vqiDwkc :2009/05/27(水) 15:31:28 ID:hNsODOo2
「真剣に生きる」って、結局>>839がよく言い表しているんだよ。
それでも真剣に生きるしかないとは思う。でなければ分からないことがあるはず。
真剣な時は没頭してあるいは苦を忘れられるかもしれない。
しかし、結局苦に引き戻される。祭りはいつか終わる。

おもしろうて やがてかなしき うぶねかな
859神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 15:33:40 ID:73QBH0te
>>853
幸せを求めない人生?
幸せを求めるから、「苦に至らないように真剣に」なんでしょ?

あと、個人的心の自由、解放、平安にはいいかもしれないけど、
社会問題として起こってくる苦(>>837のような)の解決にはなりませんよね。
一切は苦である、などと考えない非仏教徒の方が圧倒的だし。
860神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 15:35:56 ID:73QBH0te
↑>837は>>839の間違い
861:2009/05/27(水) 15:36:03 ID:Iafdf6Sb
>>858

苦に至らないように真剣に生きる
ただこれだけ
僕は苦はないぜ
862キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/27(水) 15:41:09 ID:jLtzeLYd
>>842
吹いたw

>>857
その解釈で良いと思いますよ。
私にも一つ教えてください。
さっきの続きなんですけど、2ちゃんにカキコしたことによって、次にあなたの中で何がありますか?
これはあなた自身でなければ、決して解らない事ですからね。教えたくなければ、それでも結構です。
863神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 15:48:35 ID:73QBH0te
実際は、苦などとはほど遠い生活している人が、ほとんどじゃないかと思う。
ありきたりの日常に何の違和感もなく、自分なりの目標や趣味をもって生きている。

そういう人たちに 「存在することは、いかに苦であるか」と教える仏教って。。。
>>766のように思えなくもない。

生まれつき楽天的な さんま のような人って、苦はあっても別にそれにとらわれていないから、
すぐに乗り越えて、笑っていられる。テレビだからじゃないらしい。まわりの芸人たちの話では、
さんまは、朝、目が覚めた瞬間からハイテンションで、ついていけないといっていた。
仏教的には 「さんまは、悟りの境地に入っている」のだろうか。
と質問してみる。
864神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 15:57:43 ID:WhAzl12M
>>862
それを知ることで>>2から読んで修行じゃ、の意味を、というのか自分が何処に向っているのかいないのか
より強い意志で極めたいから、でしょうか。

和尚さんは観察に結果を求めてはいけないと言われていますが、なんの確信もなしでは心元なくて心が折れるかもw
後は坐るだけかもしれませんね。
865キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/27(水) 16:17:57 ID:jLtzeLYd
>>864
待ってください。
では何故「より強い意思で極めたい」か解りますか?教えたくなければ、それでも結構です。
866棟 ◆js8vqiDwkc :2009/05/27(水) 16:20:13 ID:hNsODOo2
>>859
うん、社会的な幸福と、心の幸福、両面を見なければいけないね。

>>863
穏やかな日常を送ってる人、特に若い人は、たまたまそうだったにすぎないんだと思うよ。
別に無理に苦がどうとか考えなくてもいいしね。実感がないでしょ。
仏教って、まあ仏教に限らないけど、世の中は苦だって思い知らされた人
(世の中の真実の姿を見せられた人)のための救いの話だと思う。
人間が世の中から目をそむけて生きられるようになったのはつい最近のことだ。
でも現代はそれが崩壊しつつあるね。

さんまだって生まれつき楽天的だったわけじゃないと思うよ。
祭りが終わってさびしくなったら自分で祭りを作り出さないと気がすまないんだと思う。
人一倍寂しがり屋で苦しんだことの産物なんじゃないかと俺は見るが。
867神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 16:22:10 ID:WhAzl12M
それを知るために坐る、という思いがあるのかも・・。
868神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 16:22:39 ID:t7oD/iPY
>>805,814
>>735だけど、えらく現実的な流れになっちゃったぞw
自意識がどこにあるかはやっぱり脳にあるのかもね。
全身麻酔のかけ方でもどこまで自意識が保持できるかとかやってるだろうし。

仏教的には自分は身体の内に限定されてないんだよね?
俺は自分が頭ん中から離れたことないし、幽体離脱とかもしたことないんだよね。
意識は頭にあると思い込んでるだけで、実際はどこでも置けたりするのかな?
ま、そんなたいそうなことじゃなく、目に映る遠くの鳥や鳴き声なんかも自分の意識が届いてる範囲っていう見方もできるしなあ。
目に映るのは全部自分の意識ってのは無茶かな?
たぶんこれがあたりまえに思えるようになったら自他の分別も薄れてきたりするのかなとか思ってみた。
869キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/27(水) 17:12:27 ID:jLtzeLYd
>>867
ありがとうございました。
本来、観察した内容を誰かに披露する事は、点検してもらう等以外にはあり得ないと思いますが、しかも「教えてくれ」などと邪魔がw入る状況で、ご苦労様でした。
ご自身では少し消化不良の様な感覚はありませんか?私の推測になりますが、やはり時間の概念による影響を受けているからではないでしょうか。

座禅などのサマタ瞑想を続けると、集中力がつきます。観察を行った際、慣れればスルスルと因果を見る事も可能になります。

座ってみる気になりました?w
870神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 17:31:27 ID:WhAzl12M
>>869
点検というより自分はこのスレをより所にしている者です。

正直言って、和尚さんのような方は自分の知る限りでははじめてです。
インドの聖者であろうと、イエス・キリストであろうと、直接教えを乞うことはできません。

自分は仏教のことは殆んど分かりません、高校が仏教系だっただけにすぎません。
それゆえブログまでお邪魔する勇気はありませんw

ただ、あなたの言われたことを参考に座ってみることにします。
ありがとうございました。
871キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2009/05/27(水) 17:49:00 ID:jLtzeLYd
>>870
どういたしまして。
872:2009/05/27(水) 18:19:06 ID:BfRJPL8g
>>868
>えらく現実的な流れになっちゃったぞw

うんw俺は現実的な話してるつもりだし、
想像の話は、想像の話として話したいもんだよねww
でも、少し夢膨らむ様な話してみようか?ww

>仏教的には自分は身体の内に限定されてないんだよね?

脳に伝わる信号も自分の体に限定された所以外も見せると思うよ。
目を瞑って、宇宙すらイメージする事も出来る。
それに、視覚から得た情報が脳味噌通過して、体や心を動かす、なんて当たり前だよね。
それこそが実に仏教的な話だと思うんだけど・・・。

バラバラな時計を箱に入れてなんて話が出てたけど、
時計を作るのには、それを作ろうと云う思いが無ければ出来ないよね。
それこそも識であって、未知な産物を生み出すのも、そう云った想いが無ければ出来ない。
キリンは、高い所の物を食いたいと思って首が伸びたと言われてるよね。
それが本当なら、その思い(識)があっての産物なんだと思う訳よ〜。

>目に映るのは全部自分の意識ってのは無茶かな?

些か無茶ではあると思うが、そう思える状態になるのも悪くないと思うよ。
現実に目を開けて石ころを見て、それは俺の意識だなんて俺には言えないが、
目を瞑って、石ころ思い浮かべれば、その石ころは自分の意識が見せたモノにもなる。
自他との分別が薄れるなんてぇ〜のは、色々至る方法があると思うよ。
ブルースリーの格言に、<考えるな!感じろ!>ってぇ〜のがあるらしいが、
それは、彼の指導的考えが、考えるな、感じろって事に至った話なんだと思う訳なのよ。
考えと云う足を踏み出さなきゃ、感じろまで至れない。それは道理なんだと思う訳。

俺は思うよ。考えろって。
873すもも:2009/05/27(水) 20:13:15 ID:k6ifABYf
>>866
「苦」というと苦しい、辛い、うらぶれている、とかが思い浮かぶけれど、
私は「思い通りにいかないこと」と理解してる。

希望を抱いても思い通りにいったためしがない。
ひとつくらいはあるかもしれない程度で、
生死問題までコトを大きくしなくても、
日常のほとんどは思い通りになっていない。

それを「苦」というのだと。

だから、
苦しまないようにする、というのは、思い通りにいくようにする、ということになるのだけど、実際はならない。のだから、

思い通りにいくことを求めないことにする=ありのままに受け入れるとなり、
思い通りにしたいという思いがないのだから、ある意味、思い通りになっていく=苦がなくなる。

ということだと思う。

全然できてないけど(^O^)
874うんこのかみ:2009/05/27(水) 20:24:24 ID:q3/PrVRi
一切がうんこ、じゃなくて苦であるのにどこへ行こうというのかな?
875棟 ◆EsMuneyesQ :2009/05/27(水) 20:32:50 ID:oMgHsjs6
>>873
>思い通りにいくことを求めないことにする=ありのままに受け入れるとなり、
>思い通りにしたいという思いがないのだから、ある意味、思い通りになっていく=苦がなくなる。

うん。
俺はあえて思い通りにしたいという思いは合理的具体的な理由がない限り捨てない。
「求めない」ことは先に書いたように逆に不自由だから。
思い通りにいかなくて当然、苦であって当然、が基本で、思い通りになったら喜べばいい。
そしてやたらと成功体験にしがみつかない。

>>874
どこにも行かない。
876うんこのかみ:2009/05/27(水) 20:34:34 ID:q3/PrVRi
太陽が東から昇るのは誰かが望んだのだろうか?
自分の心臓が動いてるのは自分が望んだからだろうか?
あらゆる生物が死んでしまうのはそれを願った結果だろうか?
877うんこのかみ:2009/05/27(水) 20:40:22 ID:q3/PrVRi
角度を変えてみましょう。
太陽が東から昇るのを変える事ができる人が自分ひとりだったらそれを自由に変えてみたいですか?
自分の心臓を自分で完全マニュアル操作できるとしてそれをやってみたいですか?オートにはできません。
あらゆる生物の死を自由にできるとして、それをやってみたいですか?
878うんこのかみ:2009/05/27(水) 21:27:18 ID:q3/PrVRi
誰も返事がないようですね。
自分だったら>>877のような事をできる存在にこういうだろうな。

「このクソヤロウ」
879神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 21:44:35 ID:73QBH0te
>>873
とすると、チャレンジして挫折を味わうよりは、初めからチャレンジしなければいい。となる。

日常で「思い通りにいかないこと」が苦なのではなく、「無明の中にある」こと自体が、苦。
その結果としての、理想(仏性、涅槃、平和、愛の関係等)と現実とのギャップが苦。と思う。
だから、苦とは 「生きてるって苦しいでしょ」じゃなくて、「私たちは無明の中にいるんだよ」
というメッセージだと思う。

>>876―877
論外。
880うんこのかみ:2009/05/27(水) 21:46:08 ID:q3/PrVRi
はて、議論に価値がございましたかな?
881うんこのかみ:2009/05/27(水) 22:03:20 ID:q3/PrVRi
そもそも無明とはなんでありましょう?
無明が無明であるとわかればそこに苦は成立すものでありましょうか?
882>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 22:26:56 ID:0Qb3UdR9
>>881
消防の愉快犯?

ヾ(`ε´)ノ◎ー◎  タイホ!タイホー!
883偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/27(水) 22:28:04 ID:F34U/xz4
俺が無明。
884うんこのかみ:2009/05/27(水) 22:31:43 ID:q3/PrVRi
↑ごめんねえ。ちょっとあぼーんさせてもらうよ。
話したくない人とは話さなくて良い機能がついてるって便利だね。
それは私にも例外なくどうぞ。
885神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 22:32:40 ID:wtmh0Yib
ここは隠れ幸福の科学信者スレ
886うんこのかみ:2009/05/27(水) 22:32:44 ID:q3/PrVRi
おっと邪魔が入った。↑は>>882さんにです
887>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 22:46:39 ID:0Qb3UdR9
>>886 便秘 さん
差別主義の消防愉快犯?・・・・_...........¢(。。;)メモメモ
888うんこのかみ:2009/05/27(水) 22:50:16 ID:q3/PrVRi
>>887
なんかアボーン失敗した。
ごめん。
今時、バタッとか使う人いないし、
メンヘラカスニートのにちゃんねらーでも消防なんて言葉使わないとおもう。
気を悪くしたらごめんね。
889>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 22:51:16 ID:0Qb3UdR9
>>883 二世和尚 さん
> 俺が無明。

では、だれが、無無明?
890>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 22:53:32 ID:0Qb3UdR9
>>888 温水洗浄機、 さん

消防の愉快犯だってね。
891トイレットペーパー:2009/05/27(水) 22:55:45 ID:q3/PrVRi
そんないいものじゃないよ。
892>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 22:58:55 ID:0Qb3UdR9
>>891 下水に流失 さん
> そんないいものじゃないよ。

では、最低のものだったのか、と聞いたが・・・(@Д@; アセアセ・・・タラー・・・
893:2009/05/27(水) 23:01:31 ID:BfRJPL8g
別にうんこかみの事を言ってるんじゃないが、
あぼーん設定とかを使う人は、必ずアボーンすると宣言するな。
アボーン宣言と云うスルーで、以後の煩わしさ回避するみたいだが、
アボーンすれば、どうせ見えないんだから宣言する必要は無いんだよなww
実に頭の悪い事だとも思えるなww
ここは宗教板なんだろ?でも、まぁ無理無い事だけど、
アボーンなんて使わなくて良い位の人間になって欲しいと思うもんさ。
894トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:01:53 ID:q3/PrVRi
一部の新聞よりは役に立ってるとおもいますがね。
あれはケツ拭く紙にすらならんな。
895>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:03:26 ID:0Qb3UdR9
>>893 uma さん

(◎_◎;) ドキッ!!

よく使うんだけど・・・アセアセo(^^;o)Ξ(o;^^)oΞo(^^;o)Ξ(o;^^)oアタフタアタフタ〜♪
896>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:05:20 ID:0Qb3UdR9
>>894 使い捨て さん

消防、で小? しかも愉快犯の?
897トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:08:49 ID:q3/PrVRi
>>893
いやあ、君は私が誰だかわかってるとおもったんだが。
>>892さんには過去にお別れを申し上げてしまったのでね。

いつから、頭の良さを肯定するようになったのかなあ?

>アボーンなんて使わなくて良い位の人間になって欲しいと思うもんさ
おお、それは無理だなあ。>>888のような病気が再発するからなW
898:2009/05/27(水) 23:10:41 ID:BfRJPL8g
>>885
今度そこの団体、政党作って選挙に出るらしいね。
宗教団体が、政治に出るなんて、・・・わざわざ想定出来る宿縁を受け取りに行かんでも良いのにな。
とてつもない意欲にも困ったもんだなww
899>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:11:36 ID:0Qb3UdR9
>>897 結局は汚泥 さん

ずっと愉快犯の消防、やってんだよね?
900神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:11:57 ID:QCGdexkM
>>879
>チャレンジして挫折を味わうよりは、初めからチャレンジしなければいい。

「思い通りにいかない」という結果が 「挫折」(苦)だよ。

成功も失敗も、ありのままに受け入れることが出来れば、挫折はない。ということ
901トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:14:46 ID:q3/PrVRi
>>898
ああ西から昇ったお日様が♪
のひとだねえ。
>>878
は彼に対する祝福の言葉ですよ。
902:2009/05/27(水) 23:17:41 ID:BfRJPL8g
>>895
>よく使うんだけど・・・アセアセo(^^;o)Ξ(o;^^)oΞo(^^;o)Ξ(o;^^)oアタフタアタフタ〜♪


うん。知ってるよww
過去なんてどうでも良いでしょ?
これからでしょ?
俺としてみりゃ、どうでも良いけど・・・ww
ふと思いついたので書き込んでみたよww
903>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:18:47 ID:0Qb3UdR9
>>901 ヾ(゜、゜*)ネェネェ汚泥は、どう処理するの?

消防で愉快犯 をやってんでしょう?
904>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:25:40 ID:0Qb3UdR9
>>902 uma さん

匿名性の世界だから、
かんじんかなめの
自己を語ることが無く、
他を
いじめ抜くという事、
だけをしているひと、
これは、
互いの間での
こころの行ったり来たりが無い。
なので、
会話が出来る準備が見えるようになるまで、
その機能を
使うよ。
汚いこころは、積極的には、みたくなくてね・・・アセアセ...A=´、`=)ゞ
905:2009/05/27(水) 23:25:59 ID:BfRJPL8g
>>901
>ああ西から昇ったお日様が♪
>のひとだねえ。

わりい、それ俺の事だったか。鈍くてすまんなww

あんたに向けて言ってるんでは無いんだが、
思わず書き込んでしまった。俺は馬鹿だww
ゆるせ。
906すもも:2009/05/27(水) 23:26:46 ID:k6ifABYf
>>875
そうだね。共感する。
ていうか、棟さんは、理性的に「苦」を離してる、と思う。
合理的に納得すれば捨てられる、とすでに手放してる。
普通はそれが見えない、できない。
求める動機が適切なものかそうでないのか、見極められない。
見極められないから、求め過ぎて傷つく。
求めない、というのは、すべての希望を捨てて廃人のように生きることじゃないものね。

私はかえって元気になった(^O^)
907神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:26:45 ID:73QBH0te
話は違うけど、
鳥の羽について考えてみた。
まず、突然、羽のない親→ 羽のある子 (親は飛べない、子は飛べる)の可能性はまずない。
とすると、その中間に無数の段階があったことになる。

「飛べない羽、らしき突起物」をもっている段階を、仮に1000段階とすると、
1段階目の、羽の萌芽のような変化が現れるのは、1000段階後を見越して現れたということになる。
で、当座は何の役にも立たないただの突起物が、「飛ぶ」という目的に向かって成長していく。

また、1段階目の前段階(突起物すらない犬猫状態)のときに、すでに
羽の必要性を(空気の抵抗力ゆえに飛べる!ということも)体がキャッチしていたことになる。

で、同じ方向性の欲求が、飛べない1000段階の間、途切れることなく続き、次第にその突起物を
動かせるようになる。(でも飛べない。ずーっと我慢、我慢)
で、1000段階後にやっと 「浮いた!」となったのだろうか。
908神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:28:53 ID:wtmh0Yib
>>898
こんばんは、ここにも隠れ幸福の科学信者たくさんいまっせ。
ただ我を見失しなってない程度の信者さんですね
909トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:29:35 ID:q3/PrVRi
>>903
汚泥はねえ、浄化槽に入った後、公共下水道で処理されるか、
し尿処理場へいって、脱水後、焼却処分されるんだよ。

>消防で愉快犯 をやってんでしょう?
最近の小学生は俺より頭が良いだろうな。
最近愉快にやってるかい?
遊ぶんならここで遊ぼうね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234964725/
910>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:31:28 ID:0Qb3UdR9
>>908
> >>898
> 幸福の科学信者

そうかあ、あなたは信者さんだったのか・・・φ( ̄∇ ̄o) メモッチャエ
911:2009/05/27(水) 23:32:08 ID:BfRJPL8g
>>904
>会話が出来る準備が見えるようになるまで、
>その機能を
>使うよ。
>汚いこころは、積極的には、みたくなくてね・・・アセアセ...A=´、`=)ゞ

気持ちはよく解かるよ。
今では反省してる位だよ。

ふと、書き込んじゃったのよ。ゆるせww
912トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:32:14 ID:q3/PrVRi
>>905
おいW全然違うぞWWW

エロカンターレだっけ。
そいつ、そいつ。
913神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:33:41 ID:wtmh0Yib
>>910
死ね
914>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:33:59 ID:0Qb3UdR9
>>909 汚泥の最終処分は? さん

愉快犯の消防、優越感?
915トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:34:54 ID:q3/PrVRi
>>914
はい、はい。
君の勝ち。
916神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:36:18 ID:wtmh0Yib
> 宇宙を構築し地球の天地を創造され、人間を自分に似せて作ったのは俺

> 大川総裁だぞ、世界中探してもここまで言い切る宗教団体は中々ないぞ

お前らの中で宇宙とか言ってるバカいるだろう、そいつは幸福の科学信者だぞ
917すもも:2009/05/27(水) 23:37:48 ID:k6ifABYf
>>879
煩悩即菩提。かな。
おっしゃることはわかる。

ただ、求めない、というのは、チャレンジをあきらめることじゃない。
改善を否定することじゃない。
求めたければ、大金持ちだって大成功だってどんどん求めたっていいと思う。
ただし、求めること自体が幸福であること。。というとまた観念的だけど。(^^ゞ

でも結果にこだわらずに求めていられたら、それは事実上の悟りじゃないかと思う。
918>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:39:49 ID:0Qb3UdR9
>>911 uma さん
> >>904
> >会話が出来る準備が見えるようになるまで、
> >その機能を
> >使うよ。
> >汚いこころは、積極的には、みたくなくてね・・・アセアセ...A=´、`=)ゞ
>
> 気持ちはよく解かるよ。
> 今では反省してる位だよ。
>
> ふと、書き込んじゃったのよ。ゆるせww

(´・艸`・)あらら

┏○ペコ

uma さんに向けたものではなかったんだけど。(汗)

言いたいことは、
ひともひとりだけでは、生きてないって事。

だから、会話でなければいけないと思う。
自己は許しあるいは見ず、他を批判だけするヒト、これは、いけないね。
919>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:41:30 ID:0Qb3UdR9
>>913 しんじゃさん
> >>910
> 死ね

(* ̄^ ̄)(*▼_▼)(* ̄^ ̄)(*▼_▼)ウンウン♪

おたがい、あすには・・・だよね・・・
920神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:42:37 ID:wtmh0Yib
お前らは毎日ここでグダグダ言ってるだけだろう、千年前に日本の聖地(悟りを学問した地)の一つに毎日行ってる

もちろん行くまでの体力はいる(汗びしょだ)言う事は簡単なんだよ、お前らは結局は口だけなんだよ。
921エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/27(水) 23:47:01 ID:+3DnDJa1
我が輩は挫折と失敗の繰り返しが、
ナイロンpantyの修行法を産んだと言っても過言ではない。
森田氏の歌にもある
♪悔いはないかい
燃えたか〜い♪

愛と情熱と光が我が胸にあり!

挫折と失敗の繰り返しこそが、
ナイロンpantyを透明にする。

燃えよ タイガーマ
スク

できたらナイロンpantyをマスクにしてぇ〜〜o(^▽^)o
922:2009/05/27(水) 23:47:25 ID:BfRJPL8g
>>912
ほんとだなwwアンカー読み直して気付いたわww
俺は馬鹿だから、そんな感じに反応しちゃうのよww

これまたすまぬ。

でも、このアンカー辿りの旅も面白かったわww
923トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:47:41 ID:q3/PrVRi
>>920
すまねえ、最近ジムさぼってんだ。
毎日1500キロカロリー消費から1000キロカロリー消費に落としたんだよ。
仕事が忙しくてな。
若いころは毎日20キロくらい走っても平気だったんだが。
924:2009/05/27(水) 23:49:36 ID:BfRJPL8g
>>920
アカンタレーの本物の人でも来たのか?ww
925>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:50:21 ID:0Qb3UdR9
>>921 name さん
ナイロン生産が、国内の某企業では、中止されるとか、今日の日経で見たけど・・・・、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)
926エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/05/27(水) 23:53:58 ID:+3DnDJa1
>>925
>ナイロン生産が、国内の某企業では、中止されるとか、今日の日経で見たけど・・・・、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)


ドテッ!バタッ!三 (/ ^^)/アセ〜
927>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:54:12 ID:0Qb3UdR9
>>923 汚泥の最終処分は、どうなってんの?消防愉快犯さん

朝に紅顔の美少年、

夕べには

野辺の煙り

となって たちのぼる。


毎日20キロって、部活?
928神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:54:59 ID:wtmh0Yib
>>923
何だと!
929>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:55:02 ID:0Qb3UdR9
>>926

(爆)
930神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:55:41 ID:73QBH0te
トビウオなんかは、魚状態で満足できないという欲求があったのだろうか。
食物連鎖の上位の魚などから、逃げ回り、捕まって食われるたびに
「くそーっ、つかまっちまった!」とか、捕まりそうになるたびに「おっとあぶねえ、あぶねえ」
という思いがあって、それが無限につもり重なって

「もっと速く逃げるために空中を飛びたい!」という本能となって、
「飛べるようになるまでの気の遠くなる我慢時代」があって、とべるようになったのだろうか。
とすると、数多くの魚の中でトビウオだけが、飛べない時代にも、飛びたい欲求を持ち続けたということになる。
931神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 23:56:42 ID:wtmh0Yib
>>924
よく知らんが、くわしいな
932トイレットペーパー:2009/05/27(水) 23:57:32 ID:q3/PrVRi
>>927
>毎日20キロって、部活?
趣味だったんですわ。脳内ホルモンジャンキーだったかもしれんなw

消防の部活だと10キロくらいですた。
933:2009/05/27(水) 23:57:52 ID:BfRJPL8g
>>916
俺、宇宙って単語を書き込む事はあるが、
何処の信者でも無いぞ。

>> 宇宙を構築し地球の天地を創造され、人間を自分に似せて作ったのは俺
なんて言う奴がいたら・・・ww
只、人間の脳味噌は、そういった妄想まで産んでしまうもんなんだよな。
934>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/27(水) 23:58:45 ID:0Qb3UdR9
>>930

木にしない。

だから

草にする・・・[壁]д・)ノチラ
935エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/28(木) 00:00:34 ID:+3DnDJa1
ある種の恐竜が空を飛びたいと
思い続けて、鳥になったのかにゃ(b^-゜)
936神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 00:01:26 ID:wtmh0Yib
>>933
> 只、人間の脳味噌は、そういった妄想まで産んでしまうもんなんだよな。

君に説明したとこで「馬に念仏」としか言いようがないな
937>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/28(木) 00:02:17 ID:0Qb3UdR9
>>932 汚泥は埋め立てるの? さん

ランナーズハイで20キロ・・・スンゲェ──―Σ(゚∀゚ノ)ノ─―─ッ!

で、

消防の部活が、10`・・・(#/__)/ドテ
938すもも:2009/05/28(木) 00:04:01 ID:9litbRVu
>>930


自我の欲求と自然の調整による変化を混同してはイカン。
なんちって。(^^ゞ
939:2009/05/28(木) 00:05:40 ID:U98ZxGi+
>>931
俺は議員選挙板もたまには見るんだが、
そこのスレでは 今、持ちきりの話題なんだよ。
政治関連のスレなんだが、宗教問題詳しい奴が多い。
そこのスレの情報入手能力は凄い。
森田建作は幸福の科学バックアップがあったので、
公明党も候補者出して対立したとか。
940:2009/05/28(木) 00:07:28 ID:U98ZxGi+
>>936
上手い事言うなぁ〜ww面白いww
941トイレットペーパー:2009/05/28(木) 00:12:37 ID:67Ysum3I
>>928
許せ。
長時間運動すれば仕事に響くんだよ。
多分居眠りが原因で今の職場に変わって忙しくなったんだよW
人事の研修で思いっきり寝たんだよW
942トイレットペーパー:2009/05/28(木) 00:14:17 ID:67Ysum3I
先寝るわ;;
943神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 00:15:23 ID:LT2Sgqg4
>>940
君は爽やかやだ
944:2009/05/28(木) 00:15:37 ID:U98ZxGi+
>>938
よくその内容読めたな。
俺にはさっぱり解からんかったからねww
難しい話としか、わからなかったわ。
945>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/28(木) 00:16:09 ID:abVd9RzR
>>939 uma さん

そうかあ
ほかにも
あったんだね、そういうことって、

実話
何回も痔眠塔から立候補しては落選してた便誤市さん
ついには、
奥さんを過疎リックの信者に、
娘さんを相加学科異に入信させ、
鞍替えをして、
診ん朱等から立候補、当選、したよ。
946神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 00:17:05 ID:LT2Sgqg4
>>942
おやすみ、俺も寝る
947:2009/05/28(木) 00:19:17 ID:U98ZxGi+
>>941
めちゃくちゃ面白いwwめげずに頑張れ!!

>>943
そりゃ錯覚の思い込みだ。
俺ほど屈折している人間には会った事が無い。
一番性質が悪いww
948エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/28(木) 00:20:32 ID:lGJwtM+y
>>944
同感!
流石!すももちゃ〜んo(^▽^)o

949>┼○ バタッ トースト ◆ABird//rk. :2009/05/28(木) 00:23:06 ID:abVd9RzR
>>947 uma さん

> 一番、立ちが悪い・・・( ┰_┰) シクシク

お気の毒さまです・・・ペコリ(o_ _)o))
950神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 00:25:22 ID:LT2Sgqg4
>>947
気にしすぎだ、俺は文でもその人の気質がわかる。

寝る、また明日。おやすみ
951すもも:2009/05/28(木) 00:26:08 ID:9litbRVu
>>944
馬さんから初めてレスもらたw

この間、ちょうどこのスレで教えてもらったばかりだったから
早速使ってみた(~o~)
952エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/28(木) 00:28:20 ID:lGJwtM+y

おやすみ〜(^_-)☆

953すもも:2009/05/28(木) 00:29:15 ID:9litbRVu
おいちゃん こんばんは♪
954:2009/05/28(木) 00:32:55 ID:U98ZxGi+
>>945
その話はヒデェ〜話だねぇ〜。
宗教は入信する事と違うのにね。
政治が利用してるのか?政治が利用されてるのか?・・・ったく。

大川興業のアカンたれに、そんな事言われても困ってまう罠ww

テレビもスポンサーが大作学会で何も言えなかったり、
新聞すら、事業提携のお客さんだから、当然配慮も出るだろうし。

それにこの国の政権与党はそうかがっ会だしなww
笑うしかないなww
955:2009/05/28(木) 00:41:12 ID:U98ZxGi+
>>951
俺は頭悪いから、漢字が多かったり、難しい話は自然に読まずにいれる。
さっきも2回読んでみようと試みたんだけど、駄目だったのよww

>>950
勘弁してください。それは勘違い。
それは利口のする事じゃない。
956神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 10:54:18 ID:djmYlRcj
朝鮮人の『こどくのほう』(難しい漢字です)という虫や生き物や人間を使った呪いだよ!バルサンだけで解決しそうにない。誰か、呪い解きを教えて下さい(>_<)
957トイレットペーパー:2009/05/28(木) 13:07:24 ID:67Ysum3I
ははははは。
死んだな。
さようなら〜。
958偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/28(木) 18:11:30 ID:m9fcXZPu
>>930
意識しなくても生き物の体は常に生き延びようとするように出来ている
(そうなっていない生き物は産まれてもおそらく一世代で死滅するので
すぐにこの世から消える)ので、自然にそういう方向に進化したんじゃ
ないかな。

逆に退化や違う機能に変化する場合もある。ペンギンの羽とかね。
ペンギンの羽は今では飛ぶためではなく泳ぐために使われている。
あの環境では泳ぐのがうまいペンギンの子孫がより多く残るから
自然にそういうペンギンばかりになると。

目なし魚ってのも居るね。洞窟の中の光のない所にずっと居たので
目がなくなった魚。
959神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 18:34:17 ID:djmYlRcj
『コドク』の呪いは、ミョウガの根を煎じて飲むと、呪いが解けて犯人も分かる。何か、全く面識無い創価が犯人。
960トイレットペーパー:2009/05/28(木) 18:47:56 ID:67Ysum3I
まあ、カルトが一番良く使う術は、「疑心暗鬼」だろうな。
そいつにやられて、正常な精神や生活に支障をきたさぬようにな。
カスのカルト共、自分達を大きく見せようとしてて笑えるがW
961トイレットペーパー:2009/05/28(木) 18:58:55 ID:67Ysum3I
漢方ではミョウガは気の流れを良くしてくれるらしく、ストレスにきくらしいな。
日本では、ミョウガを食べると物忘れするという俗信はご存知の通り。
まあ、酒でも飲んでストレス解消して、イヤなことは忘れちまいなってことじゃねえか?

これから仕事だわ。
962偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/28(木) 19:08:42 ID:m9fcXZPu
>>960
カルトにハマる人って事前にカルト風な考え方の妄想持ってたりしないかね?
例えば心霊現象を信じているだとか、悪い意味でのカルマ(輪廻転生を信じて
いて、それによって引き継がれるカルマ)を信じていたりだとかさ。そういう
漠然と信じているようなことを利用してそれを拡大補強して恐怖心を煽って
そうな感じがするんだけど。

霊だのカルマだのを頭から信じないような、いわゆるスピリチュアルなことを
考えない人は引っかからないよね?
963神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 20:05:29 ID:GmeFEG3b
>>962
>霊だのカルマだのを頭から信じないような、いわゆるスピリチュアルなことを
>考えない人は引っかからないよね?
そうでもないだろ。オーム真理教の例も有る。
普段からスピリチュアルに興味有る人はそれなりの免疫性がある。
合理性しか考えない人が簡単に引っかかるのがカルトだ。
964神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 20:20:10 ID:3NwBDVay
   /⌒ヽ
  (  ____)  
  ⊂)(____)
   し-oJ



  /⌒ヽ
Σ(^ω^ )彡  <だれかいるかお!?
  ⊂)(____)
   し-oJ



   /⌒ヽ
  (  ____)  
  ⊂)(____)
   し-oJ
965神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 09:19:31 ID:f6lMMqZW
>>872
>視覚から得た情報が脳味噌通過して、体や心を動かす、なんて当たり前だよね。

うんうん。当たり前にして慣れてしまって意識に迄のぼってないのかな?
いろんなこと新しく認識できれば素晴らしいけど、なかなかねえw
自分のみてる世界は自分が意識認識しないと魂みたいなもんが生きてこないんじゃないかと思うようになった。

>>737に魂についてレスがあったけど、そのときはピンとこなくて、魂なんてみたこともないし信じちゃいないけど、なんか意識するようになってきた。

2chにしても本にしても、そこには人は居ないけど、誰かが意識を向けることで、言葉自体が魂とか存在みたいなもんとして輝いてくるんじゃないかなあ。
みえないから妄想って言われたってしかたないけど、
感じると考えるとイメージのパズルが繋がってくる感じがしておもしろいw

966偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/05/29(金) 10:56:28 ID:iGblWU1n
>>963
オウムの人は本当に入信する前はスピリチュアル関係とかオカルトっぽいこと
信じてなかったのかね? 幹部の中に高学歴で科学的なことに詳しい人は居たのは
知っているが、だからといってそういう人が必ずスピリチュアル関係やオカルト
関係を否定しているとは限らないと思うんだが。何故かというと現在の科学力では
どうやってもオカルトやスピリチュアルの全てを否定出来ないから。否定不能な
部分は各個人で信じるか否かの問題になる。
967トランクス:2009/05/29(金) 13:13:20 ID:fKtbYF8C

久しぶりだべ。 ざっと読んだけんど、新コテの馬さたらいうお人。

おらの目玉は誤魔化せねぇべさ。 なめおやじさ、ほどほどにしとくだよw

鬼さはどげんしただ。 また規制にかかっとるだか。 難儀なこんだな。

だばまた。



968エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 13:55:36 ID:YkRnTFtU
>>967
お〜トランクスちゃん お久しぶりー(b^-゜)
馬ちゃんは我が輩が大好きだった単直どののスレの住人さんで
単直どのと仲の良かったお人だよ、

でも我が輩は、ちとエロっぽかったかにゃ〜o(^▽^)o

では。。

969エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 14:03:16 ID:YkRnTFtU
>>967
ほんで、馬ちゃんは新コテさんじゃなく、

我が輩よりベテランだべよ 先輩ねo(^▽^)o

970エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 14:23:15 ID:YkRnTFtU
>>968
あ〜そうか トランクスくんは我が輩が
新人さんイジメでもしているように見えたのかにゃ(b^-゜)

我が輩はどちらかといえば、Mかもじゃよ

ハイヒールがいいのお〜(b^-゜)

ふんでー ふんでー
ワッハハハハハ〜(^_-)☆
971すもも:2009/05/29(金) 14:38:19 ID:5Dyvvnsh
おいちゃん970ふんだー (>_<)

規制解除されてたらつくってあげる
解除されてなかったら、どなたかお願いします。

972神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 14:51:15 ID:TbJK6sU/
tst
973神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 14:51:47 ID:5Dyvvnsh

次スレです。

【仏教】悟りを開いた人のスレ56【天空寺】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243575705/

974エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 14:55:58 ID:YkRnTFtU
>>971
すももちゃ〜ん
こんにちはo(^▽^)o

ありがとうネ(b^-゜)

ハイヒールじゃなく自分でふんじゃったのかにゃー(^O^)/

よろぴくお願いしま〜す(b^-゜)
975エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 14:57:50 ID:YkRnTFtU
>>973さ〜ん 乙!

サンキュー♪

ありがとう ですo(^▽^)o

976エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 15:00:53 ID:YkRnTFtU
>>973
すももちゃ〜ん☆

ありがとうねo(^▽^)o

♪(*^ ・^)ノ⌒☆

977神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 15:45:59 ID:r1vsw8uT
>>973
完璧です(・∀・)
978:2009/05/29(金) 18:39:18 ID:u0tdwfn2
いやぁ〜、参ったべぇ〜、
トランクスおめえすげぇ〜なぁ〜!
オラ、ワクワクしてきたぞぉ〜!!

良く解かったな。俺がなめおやじだと。
偽和尚が、俺とは、まだ思ってないのかな?
こうバレちゃ仕方ない。すももも俺なんだよ。ごめんなww

これ、早口で言ってみな。
< すもももおれのじえんのうち >3回早口で言える?
979:2009/05/29(金) 18:51:34 ID:u0tdwfn2
>>965
やっぱ、このスレで俺が書き込みすると、語弊が生じるみたいだわ。
俺は何のスピリチアル的な事を言ってるつもりも無いし、
想像は、想像として話してるだけだし、
極めて現実的な話してるだけなんだけどなww

まぁ、今までの様な話は、猫とキリンと馬しか居ない様な、
寂れて過疎ったスレで繰り広げて来た話なんだよ。
過去のスレのログなんかは残ってないけど、

>>965がキリンの名無しなら、そこのスレを教えなくっても良い話だけどさww

980エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 18:52:23 ID:YkRnTFtU
>>978 馬ちゃ〜ん♪

>良く解かったな。俺がなめおやじだと。
偽和尚が、俺とは、まだ思ってないのかな?
こうバレちゃ仕方ない。すももも俺なんだよ。ごめんなww


ドテッ!バタッ!三 (/ ^^)/ナメナメ~

コンバンワ〜♪(*^ ・^)ノ⌒☆

981:2009/05/29(金) 18:59:47 ID:u0tdwfn2
俺は何かトランクスの気に障る言動を残したのかな?
まぁ、いいやww

>>980
俺達、ID変えて自演が大変だよなww
こうして自己レス返すのもあれだが、
急に、自分で自分にレス入れて工作するもの飽きたけどやってみようか?
こんばんは〜って。
982神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 19:33:45 ID:PKK/6Ybc
究極的には全部自分のレスみたいなものだよねw

な〜んでかって、自分しか居ないから。

ぼくわかちゃった!
983神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 19:37:38 ID:PKK/6Ybc
ぼく分っちゃった!だねw
984:2009/05/29(金) 19:42:51 ID:u0tdwfn2
>>982
俺は、そこまで考えが至れる奴は好きだぞ。

なんで君がそこまで考えが進んで行ったか?
誰にも知る事は出来ないんだが、
当然プロセスがあっただろう。
そのプロセスに辿り着けない人からすると、突拍子も無い話でしか無いんだよな。
985:2009/05/29(金) 19:50:01 ID:u0tdwfn2
>>982の様な表し方が、シンプルで利口だと思う。

俺はそのプロセスを悪い頭で語ろうとしてるからww
それは実に愚かしい行為とも言えるしなww
986エッチでリッチな なめなめおじさん:2009/05/29(金) 19:59:34 ID:YkRnTFtU
わたしはあなた あなたはわたし

たわしはたわし

pantyはナイロン
ナイロンはpanty

みんな一緒だぜよ〜(*^-^)ヨロピク

なめなめおじさん印
987神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 20:28:18 ID:/ALo8KK6
>>979
気にするな。言葉とは本来語弊が生じるものだ。
言葉自体妄想のようなものだろ。
その現実とやらはどこまでが現実と言えるものか。
988:2009/05/29(金) 21:37:22 ID:u0tdwfn2
>>987
>気にするな。

サンキューww
でもよ、俺の書き込みを残して煮たり焼いたりしたい奴が現に居てさぁ〜ww

だな、言語は語弊が生じるよな。
言葉、言語自体妄想なのか?は解からない。
言葉は音声であって、空気の振動とかを経て耳に至る。
それ自体を妄想と言い切る事は俺には言えない。
言語も同様な感じなんだが。

言語が指し示す部分が妄想であったりするケースはあったりすると思う。

俺は些か、目の前にあるリンゴを、リンゴがあるって言う事は妄想では無いと思う。
リンゴを名称として認識出来ない赤子の様な人には通用しない事は解かる。

>その現実とやらはどこまでが現実と言えるものか。

他スレでも繰り広げられてる話だが、言語の指し示す先の現実性を考えるなら、
そのモノを紐解いては辿ればどうなんだろうか?・・・。
共通認識出切るなら、リンゴは観念でも概念でも無い。
生命も概念では無い。
しかし、幸せは概念に他ならない。

その様に、言語の中に概念、観念が含まれるから妄想という観点までたどり着くんではないだろうか??

(最近、概念とか、観念とか使う事が気にいってるみたいですわww)

989:2009/05/29(金) 22:00:15 ID:u0tdwfn2
>>987
忘れてた。
>その現実とやらはどこまでが現実と言えるものか。

現実ってのは、確かに難しい話になるなww

俺の言った>極めて現実的な話してるだけなんだけどなww

これは俺の観念。
現実ってぇ〜のは、個人の把握の中では観念でも概念でも無いんだが、
他人に伝えると、概念になるなww
990:2009/05/29(金) 22:29:17 ID:u0tdwfn2
>>987が助け船出してくれたので気を取り直してww

>>965
>2chにしても本にしても、そこには人は居ないけど、誰かが意識を向けることで、言葉自体が魂とか存在みたいなもんとして輝いてくるんじゃないかなあ。
>みえないから妄想って言われたってしかたないけど、
>感じると考えるとイメージのパズルが繋がってくる感じがしておもしろいw

俺も2ちゃん始めて解かったんだけど、
掲示板のやりとりは、他人と会ってるのと同じだよな。
でも、本は俺には解からんわ・・・・俺、本読まないし。

本は一方通行の受動になると思うんだが・・・・。
本であると、その一方通行受動で、人は納得出来るんだろうね。
いい感じのイメージが受け取れるなら、それは何よりだと思うよ。
991神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 22:51:00 ID:Vl5+I60g
>>990
>俺も2ちゃん始めて解かったんだけど、
掲示板のやりとりは、他人と会ってるのと同じだよな。

同感
2ちゃんなんて、と思ってたんだ。でもね見てていいカンジがする時多いんだよ。
これ発見した時不思議な感覚だったよ。
それが魂のふれ合いみたいなものかな、ってね。
だって誰だか分かんないし、何言ってもいいのに自然と統制がとれていく。
なかなかリアルでは味わえないものがあるよ。
むしろ本心が(で)語り合ってるのかもね。


992神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 23:31:35 ID:/ALo8KK6
>>988
空に浮かぶ星は何十年前の姿を映し出している、現実にその星はないかもな。
なら、目の前のリンゴも状況が違うだけではないか。

>その様に、言語の中に概念、観念が含まれるから妄想という観点までたどり着くんではないだろうか??
というよりは言葉自体が観念でできているんでないか。
993:2009/05/29(金) 23:37:38 ID:u0tdwfn2
>2ちゃんなんて、と思ってたんだ。でもね見てていいカンジがする時多いんだよ。

それは君の才覚なんだよ。受け取りがしっかり出来てる。
しっかり出来てるなんて言うと、語弊が生じるかも知れないが、
俺が自分の言葉で語るなら、しっかり出来てる人って言っちゃうわさぁ〜ww

>むしろ本心が(で)語り合ってるのかもね。

俺の好きな曲の歌詞を。

<この作られ過ぎた、世の中では、本当の事でしか 人に伝わりっこねぇ〜。>
994神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 23:49:52 ID:nFyPVO/T
>>990
もちろんインターネットの向こう側には人間がいるよ。いろんなオモイで書き込んでるんだろう。こんなことを伝えたいなとか、この人はなに考えてるんだろとか、個人個人その時その時違うんだろうね。
でもネットであろうと実際に生身で向かいあって話そうがいったん口から自分から出てしまった言葉や文字は、相手の受け取りに任すしかないよね。
どこからが妄想でどこからが妄想じゃないかは、書き手読み手で異なってくるんだろうしさ。
結局書き手が好きなように書きたいことを書いて、読み手が好きなように受け取ってるんじゃないかな。
自分のひとり相撲なんだけど、やっぱり密接に関わってるんだよ。
伝えたいものが伝わったかどうか確認するすべはないのかもしれない。
ちいさな微笑みだけかもしれない。
大きな感動かもしれない。
もしそれが伝わったのなら、それは奇跡かもね。
ちいさなちいさな奇跡かもしれないけど、
人間のコミュニケーションてそんなもんかもね。
いつでも奇跡は起こってるんじゃない?
たぶんね。
995:2009/05/29(金) 23:58:35 ID:u0tdwfn2
>>992
>空に浮かぶ星は何十年前の姿を映し出している、現実にその星はないかもな。
>なら、目の前のリンゴも状況が違うだけではないか。

ある観点からすると、リンゴは無いって言えるかも知れない。
でも俺には言えない。星にしても今は消滅したが、光が物理的な話と、
俺は言ってしまう。
あるスレで敢えて何が凄い事か?って題材にした時、
生きた、生き様とした、生きてる、それだろうと言った事がある。
星にしてもあったって事が最大なんではなかろうか?って思う。

そういった話は、動物園の様なスレのパートナーが好きそうな話かも知れない。

>というよりは言葉自体が観念でできているんでないか。

それは深い。今の俺には「そうかも知れない」としか言えない。
ちと考えてみる。

またよろしく!!
996:2009/05/30(土) 00:13:25 ID:2Kv/9cFr
>>994
>伝えたいものが伝わったかどうか確認するすべはないのかもしれない。

そうだね。
所詮、俺の書き込みなんぞ自我の表れなんだし、
してる事なんて下らない事しかしてないと思う様にしてる。・・・かも?ww

アングラなバンドの歌詞なんだが、

くだらない事を、くだらないと言ってしまう事は
随分と容易い(たやすい)話さ、
まともに100年働いても手に入れられねえものを、
こんなクズの中から見つけ出してやるのさ〜。

って、歌詞を思い出した。
997神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 00:21:37 ID:iTKWW5xW
>>955
>あるスレで敢えて何が凄い事か?って題材にした時、
>生きた、生き様とした、生きてる、それだろうと言った事がある。
まったく同感だ。そのとおりだと思う。
宇宙がなければ、地球がなければ、太陽がなければ、空気がなければ、食べ物がなければ、父母がいなければ
この奇跡的なつながりがなければ「おれ」は存在しないんだからな。
こうして肉体を持って生きていること自体が凄いと思う、というか奇跡。
998:2009/05/30(土) 00:36:43 ID:2Kv/9cFr
>>997
このスレでそんな風に言われると、嬉しいね〜ww

その話まだ先があって、生きた、生きようとした、に比べたら、
悟りなんぞ鼻糞みたいなもんで、そこの足元にも及ばない。っていう話だったりする。
999馬キック!:2009/05/30(土) 00:37:57 ID:kiexi0mW
── =   /ヾ∧   
── = 彡| ・ \ =   
── = 彡| 丶._)  ≡    ガッ 
─ =≡ ⊂_   ⊂)_=_   \ 从/∧_∧∩ 
── =≡  ヽ ____ ノ )) <   > `Д´)/
─ =≡  ≡          /VV\    /
1000992:2009/05/30(土) 00:38:26 ID:iTKWW5xW
言葉ってそもそも人が五官を通じて感じたことを表したものだと思う。
「リンゴ」と言う言葉にしたとき観念が生み出されるが、
リンゴをリンゴとして「ただあるもの」としてみたとき、それは
「リンゴ」ではなく「 」だろう。言葉に先立つものがあるだろう。
それを馬さんはリンゴがあるという表現をとるならば、それは「 」=現実
となるだろう。
言葉として「リンゴ」をとらえたとき、それは観念でしか存在しない「リンゴ」だろう。
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