【隠して何が悪い】カルト親鸞会【会長御殿群】

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1神も仏も名無しさん
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
 ⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
 ⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【なぜ隠す?!】カルト親鸞会【F館6階会長御殿】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240988555/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム   http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会  http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会             http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
2神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:24:48 ID:wv/HOuVL
■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
3神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:25:11 ID:wv/HOuVL
■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
4神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:26:09 ID:wv/HOuVL
5神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:26:30 ID:wv/HOuVL
受験生のみなさんへ

「浄土真宗親鸞会」には気をつけましょう!!
カルト宗教に自らの人生をささげては後悔しますよ。

手口1 大学のサークルを装う
手口2 宗教色を出さず、学問的な集まりを装う
手口3 学外の拠点に連れてゆこうとする

以下は浄土真宗親鸞会について、脱会した会員や被害家族が作成したサイトです。
勧誘マニュアルなども掲載されていますので、ご注意を!!

詳細:http://news.ohmynews.co.jp/news/20080503/24449


なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
浄土真宗親鸞会被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/

あと、サークルの活動では、こんな書籍も使っていますので、これが出てきたら要注意です。
「なぜ生きる」
http://www.10000nen.com/book/naze/naze.htm
「歎異抄をひらく」
http://www.10000nen.com/book/tanni/tanni.htm
6神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:26:55 ID:wv/HOuVL
親鸞会の会長専用施設

本館4階(160帖)和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館3階 配膳室
本館2階 控え室
本館1階 玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂7階(200帖)応接室、洋室、和室、家族室
正本堂6階 秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂4階 厨房(40帖+16帖)
正本堂3階 控え室
正本堂1階 車寄せ(260帖)、玄関+ホール(70帖)
同朋の里F館6階(160帖)和室×3、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里F館5階 応接室、秘書室
同朋の里F館1階 玄関、駐車場

情報は >>1 「さよなら親鸞会」の投稿から
7神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:27:59 ID:wv/HOuVL
「2008年12月25日 子牛部総会での善知識怪鳥宣誓のお言葉」
(Y村荘重より説明)

子牛部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな子牛部であって良いのか。
ということで検討せいと仰いました。
そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。
あのときにやめている者、ワシ(高森怪鳥)がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。
ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。
切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。
君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。
なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。
8神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:28:20 ID:wv/HOuVL
このスレは、
親鸞会を煽るスレではありません。
親鸞会の問題点、誤りを具体的に指摘することで、
親鸞会被害者を一人でも減らすためのスレです。

特に親鸞会に既に入会している人に親鸞会の誤りを気づいてもらうためには、
誠実さが必要です。
親鸞会への憎しみを便所の落書きのごとくおもしろおかしく書くのは簡単ですが、
便所の落書きのようになるのは親鸞会シンパが一番望むことであり、逆効果です。
また、宗教そのものを否定しても問題は解決しません。
親鸞会会員が宗教否定のレスを見て思うのは、
「真実知らされていないかわいそうな人達の空言」なのです。

親鸞会への入会を考えている未来の被害者(加害者)や現親鸞会会員に
誤りを知ってもらうためには、
・親鸞会組織の問題(非合法、反社会的な活動)
・親鸞会の教義の問題(親鸞聖人の教えとの相違)
の2つを重点的に説明するのが一番確実です。
9神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:41:02 ID:wv/HOuVL
◆◇◆親鸞会はオウム、統一教会と同様のカルト団体です◆◇◆

親鸞会のダミーサークルに入ると……

・嘘つき勧誘させられます。
・親鸞会関係のアニメや本を売りに行かされます。
・集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
・親に嘘ついて献金させられます。
・学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
・食うか食わずの日常生活をさせられます。
・留年や退学は当然のこととみなされます。
・以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。

※1 ゴリオシ入部させられても、「部会」「ゼミ」なるものに行かなければやめられます。
※2 電話がかかってきたら、ハッキリ「やめます」と返答し、以後着信拒否してください。
※3 それでもなお執拗に連絡を取ってくる場合、「大学(警察)に通報します」と返答して
  下さい(やましい集団なので効果テキメンです)

親鸞会・元幹部より

【検索用語彙】
人生の目的・生きる意味・なぜ生きる・絶対の幸福・相対の幸福・ゼミ・部会・勧誘・大学・サークル・飛行機・一休・有無同然・真実の自己・人間の実相・三枚の鏡
新歓合宿・無常・マラソン・狭き門・信心決定・丸太・塞翁が馬・ダイヤ・旅行・釈迦・釈尊・親鸞・ハイデガー・アンケート・
 和(なごみ)・東京グローバルクラブ・羅針盤・ラビ・アルタ・アンフィニー・イミダス・インフィニティー・WILL・エクセル・エスポワール・ RINK
 おはなし工房聞喜・菊一文字・クラッセ・くるーず・KGフォーラム・ゴーウェスト・恒河沙・古典工房みんくる・
 古典と哲学を学ぶ会・こてつ・コンパス・しゃべり場・ステップアップゼミ・そよかぜ・旅と哲学・知恵蔵・哲人・てつんど・
 なかんずく・なっちゃん・なんでやねん・Begin・人間科学愛好会・はてなフリークス・はなたば・ビーウェーブ・ビッグロード・
 ヒューテック・仏教学研究会・Blaze・ゆずぽん・ルミナス・ワイドビュー・納棺夫日記・おくりびと・自分探し
10神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:41:35 ID:wv/HOuVL
カルト宗教から大学生を守ろうと、大学職員やカルト問題を専門に研究する教授らが今月中旬、
キャンパス内の勧誘情報を交換するネットワークを立ち上げる。
大学を横断するカルト対策は初めてだという。これまでに45大学の計50人が参加を表明。
勧誘が盛んになる入学シーズンを前に、ネットワークによる情報共有で、カルト宗教による学生の被害を防ぐのが狙いだ。

「カルトは姿を隠して近づいてくる。対策には情報戦が不可欠」。発起人の川島堅二・恵泉女学園大学教授はこう話す。
カルト問題を研究する「日本脱カルト協会」によると、カルト宗教は本来の名称や目的を隠したサークルで、
「大学生活について先輩から話を聞こう」「就職に向けて自己分析をしよう」などと学生を勧誘。

正体を明かさぬまま、ノルマを課した物販や新規勧誘に駆り出したり、親密になった後に「辞めると不幸になる」
と脅して入信させ、お布施を強要するなどしているという。

過去には警察当局の調べで、オウム真理教が偽装サークルで学生を勧誘していた事例が判明。
同協会関係者には、カルト入信者の家族から寄せられる脱会相談が現在も絶えないという。

これまでは、各大学ごとにカルトをテーマにした講習会や討論会で注意を喚起してきたが、川島教授らは
「彼らは多くの大学で同じ名前や手口で活動している。情報の共有でみえてくることがある」として、
入学シーズンを前に取り組みを始めることにした。

参加者は大学の教員や学生課職員、カウンセラーなど。
メーリングリストに登録し、学生から寄せられる偽装サークルや、いかがわしい勧誘の情報を電子メールで一斉に送受信する。
必要に応じ、カルト問題を研究している教授が勧誘の断り方や脱会方法をアドバイスするほか、
新入生にオリエンテーションなどで注意を促すとしている。

「カルトの線引き」や「信教の自由との兼ね合い」などを課題として指摘する声もあるが、川島教授は
「うそをついて勧誘するのは、そもそも詐欺行為。
活動にどっぷり漬かると本分である学業を全うできなくなることが多い。
学生を守るのは大学側の社会的、教育的な責任」と話している。
産経新聞 2009.3.1 18:33 http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011835021-n1.htm
11神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:43:23 ID:wv/HOuVL
親鸞会ブログナビ
http://www.shinrankai.biz/
12神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:46:06 ID:wv/HOuVL
大沼法龍師の言葉より引用・編集
大沼師著「教訓」から高森会長「光に向かって」への盗作疑惑一覧
はしがき 皆さま、一輪のお花が美しく咲いています...
6 商売の秘訣 渡辺華山の許へ出入の商人が『何卒先生に...
7 藁草履 岩崎彌太郎氏の母は我が児が天下の大富豪...
17 秀吉の忠実 太閤秀吉ある時、黒田如水に次のごとく語...
18 遂に呑まぬ大倉男 「なに交際でも宴会でも酒を飲まぬ、生意気...
23 音階に五ヵ年 イタリアの有名な音楽家の許に音楽の教授...
26 少しの糊 アメリカボストンのある実業家のところへ...
30 若木 森の中の一本の若木が樵が斧を持って来た...
36 無名の先頭 鍋島加賀守が江戸に参勤の為、瀬戸内海を...
38紹介状のない紹介状 ニューヨークのウールウォース商店が、一...
43 鶏の卵 フランスの片田舎にジャックという正直者...
44 怒らぬ人 スイスの哲学者アボレー博士は怒ったこと...
45 約束の貴さ 有名な歴史家のナピールがある日散歩して...
79 大英国の栄誉 世界的数学の大家、菊池大麓博士が曽て英...
80 命の値 何千万円かの富豪が、自分の病気が全快に...
85 七里和上と泥棒 ある夜、和上の部屋に強盗が入って、長刀...
90 一休和尚(3) あるとき京都の富豪から招かれていた和尚...
98 悪者ぞろい 「私の家は四、五人の者が、朝から晩まで喧...
99 片眼の猿 片眼ばかりの猿の住んでいる山に、両眼の...
101 家光の体験 あるとき徳川家光公が多くの家来に、どん...
102 親殺しの罪人 世の中に、親を殺したほどの重罪はない。...
104 御幣かつぎ 御幣かつぎの五兵衛が、あるとき大根の種...
13神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:46:28 ID:wv/HOuVL
109 妻の諫言 事業に失敗した主人が、気を腐らして寝て...
116 第四代能化 六尺ちかい第四代能化法霖は、若いときは...
123 獅子と鼠 あるとき獅子が、たら腹食べて昼寝して手...
124 狐と烏 悪賢い狐が森の中を歩いていると、烏がチ...
126 北風と太陽 一人の旅人が歩いているとき、北風と太陽...
145 ひょっと 楯師が「婆さんたちはひょっともはっとも...
148 嘘 若い男女が恋を語るときは、よく嘘をつく...
153 探検家 智者学者がアフリカ探検を企てたとき、一...
166 ろ馬売り 父子二人が、田舎から町へろ馬を売りに出...
178 百萬圓の資産 一代で百万円儲け出した主人が、臨終が近...
186 ガンベッタの母 フランスの大政治化ガンベッタは豆腐屋の...
189 毒蛇 釈尊が阿難尊者を連れて歩いておられたが...
194 夫婦に布施を教う 釈尊が哀れな見すぼらしい姿で食物を求め...
218 大岡越前守(一) 名奉行と天下に響いていた越前守に「なぜ...
219 大岡越前守(二) 兄弟が遺産分配の争いで訴訟をおこして来...
225 左甚五郎(一) 彫刻で有名な左甚五郎と雙壁をなすと言わ...
253 ソクラテス(一) ギリシャ一番の土地持ちのアンチモテネス...
254 ソクラテス(二) ソクラテスの友人と話しているとき、癇癪...
261 牛乳の貯え方 毎日一升づつ出る乳牛を持っていた主人が...
282 グリプランド 死刑囚がラジオの放送を聞いて「グリプラ...
285 タンベルグ 有名な音楽家のタンベルグに、新作の発表...
302 ビューデー フランス学者のビューデーは、家事の万端...
308 秀吉と鶴 秀吉を鶴を愛していた。飼育する者の不注...
14神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 05:54:36 ID:wv/HOuVL
930 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:26:01 ID:lAdm2LKS
どうやら会長の神格化がすすんでいるね
あきらかに教義がおかしいのに論理無視して会長せんせいの印籠をだせば、事態が収拾するっていう回路ができあがっている
親鸞聖人関係なくなってるよ。
親鸞聖人が言って無くても本願寺の文献から都合のいい文句がでてくれば、それを使うし、蓮如上人の方が都合良ければそっちをつかう
現代の本願寺論文でさえ、相手を攻撃できる箇所があれば使うし、
日本仏教教会だっけか、それが言っていることも都合が良ければ使う。
どこに発言の腰をすえているのか全く分からないが、
会が言っているからまちがいない、会長が認めているから正統な教義だということになっている。
親鸞聖人の教えのとおりだと言っているが、ここらはちがいませんか?と言ったところで
会長せんせいが言っているのだからまちがいないという返事。
実質、親鸞聖人より会長のほうが権威が強いじゃないか。
これじゃ高森会だよ。
会員は阿弥陀仏なんか捨てて高森拝んだほうが近道なんじゃねえか?

931 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:43:48 ID:rjM3mMDL
>>930
その通り!親鸞会の実質的な根本教義は「一向専念高森顕徹」

932 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:50:32 ID:Fvi4FOIi
だって名前から親鸞会だし。はじめから仏さまの方向いてないんだよ
善知識を崇拝させるシステムと怪鳥が全知識だと信じさせるシステムつくってるだけだもん
まあここまで打たれ弱いとは思わなんだが

933 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/09(土) 22:50:37 ID:XpK4qXIm
>>930
全く同感です。
会長がこういったから、それが正しい。経典、親鸞聖人のお言葉の真意は、会長しか分からない。日蓮のようなものでしょうね。
「清森問答」にもありましたが、土俵が違うのです。アンチは、仏教であり、親鸞聖人の教えが土俵、シンパは、会長の言葉が土俵です。
でも、シンパの土俵は頻繁に変わるというか、揺れ動きますので、会員も思考停止しないと続けられませんよ。
15神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 06:05:25 ID:wv/HOuVL
968 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/10(日) 04:04:46 ID:CEHk5xjY
大学一年生です。
それらしきサークルに、哲学のサークルだと教えられて入ってしまいました。
まだ親鸞会には入っていませんが、それも時間の問題だと思います。
これからどうしたらいいでしょう。

970 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/10(日) 04:17:41 ID:olbVc4fx
まずは、どのように勧誘されたかからはじめて、これまでの経緯を
簡単なメモでいいのでまとめて下さい。そして、大学の学生課に
相談して下さい。色々と調べてみたところ、そのサークルが
親鸞会であると思われること、勧誘された時には宗教団体である
ことを言われなかったことを、説明して下さい。その上で、
どのようにしてサークルを辞めるかを相談し、さらに余裕が
あればそのサークルの学内での勧誘活動について、大学側は
どのように対応しているのかを聞いて下さい。

972 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/10(日) 04:30:52 ID:1N/jI+7U
>>968
即刻そのサークルとの接触を断つ(辞めて)ください。
引き留めがしつこかったら大学に通報してください。
16神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 06:57:25 ID:yB7aWdbG
親鸞会の法論の歴史に新たな1ページ


●親鸞会・公開法論 http://houron.exblog.jp/

齊尾裕史氏と福田琢也氏の法論 → 福田氏が一方的に議論を放棄!


●親鸞会・除名の真相2 http://jomei2.exblog.jp/

清森義行氏と渡部隆志氏の法論 → 渡部氏が一方的に議論を放棄!


●若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

学友部員・山中周夫氏と学友部長・児玉英志氏の法論 → 児玉氏が一方的に議論を放棄!
17神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 06:58:32 ID:yB7aWdbG
親鸞会弘宣部が「そらごと。たわごと。」というブログを運営。
その中で「高森会長が盗作をしたというのであれば、親鸞聖人の
教行信証は盗作の大著だ」というとんでも理論を展開。

教行信証は引用で、高森会長の著書は剽窃=盗作だと一撃で論破される。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-39ce.html

その後、ブログのコメント欄で突っ込まれ、一度は反論を試みるも、
すぐにコメントを削除 → コメント欄閉鎖 → 該当ブログ記事削除
→ ブログ閉鎖
ということになってしまった。

しかし、その顛末は記録されている。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-24b
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-261.html
18神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 07:10:18 ID:CMq0XALH
親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時に1000万円を払うという誓約書を書きました。その根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
これが講師部です。


同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

203高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。
19神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 08:30:50 ID:wv/HOuVL
「大沼法龍師の言葉」に出ていないもの 大沼師の「教訓」より

 15 蜘蛛を見て発奮   スコットランドのブルース王が…
 33 優しい雌鹿    (後半に舌切り雀の話)
 74 極意        備前公はある時剣豪荒木又右衛門に…(258も同じ話)
111 借りた智恵     ○○の息子を持った両親が…(「不在」の話)
120 顔面問答      あるとき、さしで口のやかましやが…
174 厳格な武士     厳格な武士が、足軽を連れて…
201 男女同権

他、「猩猩取り」とか「ハエ取り紙」の話など多数。
20神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:15:09 ID:Ob9VY+Zh
高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、後に大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。
21神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:18:28 ID:Ob9VY+Zh
■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹>>>>次第に信心決定(異安心)
■ 母上>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ F松さん >>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ K池さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ T岸さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ 谷口さん>>>>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験(異安心)
■ 元岐阜青年部員>>>>獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人>>>>意識朦朧時の録音(信憑性僅少)
■ N堀さん>>>>体験を聴くと除名(異安心疑惑高)
■ S戸川さん>>>>一生に2度獲信(異安心)

一方身内と上層部は、
夫人 未信
M晴 未信
T晴 未信
T子 未信
K子 未信
孫達 未信
親戚 未信
財務局長 未信
総長 未信
講師長 未信
学院長 未信
親友部長 未信
弘宣部長 未信
学友部長 未信
特専部長 未信
22神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:23:20 ID:Ob9VY+Zh
■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
(高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69〜71 より)

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
 弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
 包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
23神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:27:49 ID:CMq0XALH
『獲信の記録』(高森顕徹・編)から「如来様の善巧方便  高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら・・・燃ゆる業火に身を悶えながら・・・羅刹の如く
立ち上がった時・・・ハッ!・・・と如来の光明に射すくめられました。
ああ・・・そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬!
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。
24神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:28:37 ID:CMq0XALH
(上の続き)

他人様がこれを読まれたら、なんだそんな事位誰にでもよくあることだ等と
云われるかも知れませんが、これは私の無学文盲であるため思うた如く
云いあらわせない為でありますが、私にとっては二つとない真剣なことで、
あのままで、光明に照らされなければ、何処かへ家出して仕舞って、それこそ
親戚中や門徒衆が大騒ぎしたでしょう。危ないところでした。
気分が静まってから家内中が佛様に御礼をして今の今まで泣いた私が笑って
皆様にお詫びすると云う始末、それから顕徹と同じ仏法狂人みたいにならせて
頂きまして、信を喜ぶ村人と踊って信を喜びました。坊守が信に入ったことは、
門徒が半分獲信したより力強いと云って主人も喜んで呉れました。
25神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:40:24 ID:Ob9VY+Zh
会員の皆さんは、以下のことを思わないと始まりません。支部長に善知識の深い御心を尋ねて下さい。

正本堂7階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

正本堂4階に会長と家族のためだけに40帖と16帖の厨房を造ったのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

F館は5階建てと発表して、6階の会長御殿を隠して財施を募るのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

T社のスタジオを本来の目的で使わず、M野のネット対策室として転用しているのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」
26神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:44:34 ID:KlRUNYkE
>>ワシ(高森怪鳥)がいたら手の一本や二本かち折っとる。

さすが会長。
「骨を折って聞け」と言われる所以だな。
27神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:53:21 ID:Ob9VY+Zh
『十住毘婆沙論』に

「また、説法の中で、地獄の諸苦を説くとき、このような苦しみを
早くすべて尽くして、浄土に往生することが、わが身の利益である
と説く人がいたり、
(中略)
これはいずれも魔が説教者に化けているので
あって、これらの内容、ことごとく魔事である。このように、
一切の善法に対して障害となるものを、すべて魔事という。」

と龍樹菩薩は教えられていますが、怪鳥は
「一切の善法に対して障害となる魔事」です。

つまり親鸞会は、外道です。
28神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 10:56:06 ID:Ob9VY+Zh
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、サンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、
「若不生者」の「生」を当益と仰ったのは、

阿弥陀仏
釈尊
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

であることは明白です。

しかし、高森怪鳥は、「若不生者」の「生」に当益の意味は全くないと断言しています。

このことから、怪鳥が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反している、仏教ではない異教であることは皆さんお分かりでしょう。
29神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 11:02:48 ID:Ob9VY+Zh
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
出資者は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
30神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 11:19:35 ID:PF5TALEx
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/05/post-4a92.html
結局講師部員も信頼されていないんですねぇ。
だからすぐに切られるし、本会の重要情報も教えてもらえないんだ。
特専部の人たちのほうがよっぽど知ってるもんね。

使われるだけ使われて、哀れだなぁ、講師部員。
31渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/10(日) 12:54:40 ID:674JaKu5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240988555/956
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240988555/987

 大事な話だから転記しておく。

>私は、934さんではないのですが、35歳を過ぎて貯金は100万円もない という状況に近いです。

 横から話に加わらせてもらいたい。>>948からは、碌な回答がないでしょう。>>961が>> 948から
の回答かも知れませんが、>> 961には中身がない。親鸞仏教の直近にいながら親鸞に触れられ
ず、今後も迷いの中を進んで行く人がいると思えば、とても残念なことだ。

 >> 956さん。こういう場合、整理が必要なんです。今、貴方は自分で自分をどう思っているのか。
今は、危機なのか、それとも平常時なのか。

 自分は確かに今苦しいけど、まだまだこのままの今の状態で人生の歩みを進めていこう。今の
現在の状況を進めていけばいいはずだ。まだギブアップするときではない。そう思っているので
しょうか。もしそのように思うなら、今の自分の環境を激変させることなく、もう少しそのまま進めて
いけばいいでしょう。人には常に、山もあり、谷もある。平常時と言っても平坦ではない。そう思うな
ら、今の貴方には宗教の出番はありません。

 今は危機である。にっちもさっちもいかない人生の危機なんだ。もうこれ以上足が進まない。そう
いう時期なのでしょうか。例えば、火事場などがそれに当たります。回りが火の海になれば身動き
がとれなくなります。止まっていても、やがて火は押し寄せてくる。この場合には、早く火を消さない
といけない。

 平常時と思うか、危機と思うか。どっちを考えてもいいんですよ。年齢は35歳だが、貯金は百万
もないと考えれば、危機と考える方向に近いでしょう。百万はないが、五十万はある。まだまだ見込
みはある。今は下り坂だが、また上り坂もあるだろう。そう考えれば平常時という考えに近いでしょう。
32渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/10(日) 12:55:57 ID:674JaKu5
 人生の危機とは、自分の従来の意思を持続できなくなり、意思も行動も変え無ければならないと
いう時期です。しかし、意思をどう変えたらいいか分からない。行動をどう切り替えていけばいいか
分からない。つまり先が読めないということです。灯りがほしい。先を読んでいく灯りがない。これが
危機です。
 いまはどういう時期なのでしょうか。もし危機の時期であれば、それは宗教の出番の時期です。危
機はどう乗り切るのか。親鸞などが生涯をかけて取り組んだ一大テーマです。

 自分はまだまだ先が読める。道ある。自分はまだやっていける。そう思えば宗教の出番ではない。
今を人生の危機と思うことは恥ずかしいことではない。宗教に助けを求めることも、恥ずかしいこと
ではない。困った時には先人の知恵を学ぶことは賢明な選択だ。僕は、きれい事を聞こうとは思いま
せん。差し障りなければ、貴方の腹をお聞きしたい。
33神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 13:19:11 ID:9G2dhdJh
カルトって、弱りきって自分の周りに信頼できる人さえ思い出せない、
そういう人に美味しそうな餌をぶらさげてみせるよね。
もう自分が助かるにはこれしかないと思いこませてさ。
落ち着いて考えれば、いくらでも周りに助けてくれる人はいるのにね。
それが見えないほどテンパってる人に、手っ取り早い餌をぶら下げるのはカルト。

宗教ってのは進退極まってから縋るものじゃなくて普段から嗜んどくもの。
ピンチのときにそれが支えになるかどうかは普段からの嗜みの結果に過ぎない。
ヤバくなってからすがりつくものはたいてい偽物。
34神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 13:28:04 ID:NXk1Okdn
誰だっけ?万引きした子牛。
「ま行」から始まった気がするんだが…思い出せね。
35渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/10(日) 13:37:52 ID:674JaKu5
>>33
>宗教ってのは進退極まってから縋る

 進退極まってから縋る人もいれば、通常時から準備している人もいる。
 消火器は、火事になってから買いに行っても間に合わない。火事になる前から準備して
おくものだ。しかし、火事にならなければその必要性が分からん人も多い。だからこそ、都
会では区役所や町会が路上に消火器を置いている。進退極まる前から準備できる人はい
いが、火の手が迫らないと事情が飲み込めないひともいる。
 消火器などいつ使う?。俺には関係ないという人には、その人が火事になったとき、ほら
今使うんだよと差し出してやるのも一つの親切なんだ。

 日頃から準備してないお前が悪いと、火事場で苦しんでいる人に言うのは、残酷というもの
だ。 

 衆生ありて、不善業たる五逆・十悪を作る。もろもろの不善を具せるかくのごときの愚人、
悪業をもってのゆえに悪道に堕すべし。多劫を経歴して、苦を受くること窮まりなからん。
かくのごときの愚人、命終の時に臨みて、 〜 善友告げて言わく、「汝もし念ずるに能わ
ずは、無量寿仏と称すべし」と。かくのごとく心を至して、声をして絶えざらしめて、十念を
具足して南無阿弥陀仏と称せしむ。

 ひごろ心がけの悪い人が、運が尽きた時、消火器を渡されて救われた。ここに浄土教の
原点があったことは忘れたくない。
 「下品下生の善友を手っ取り早い餌をぶら下げるカルト、たいてい偽物」というなら、そういう
奴ほどノータリンだろう。
36渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/10(日) 13:45:41 ID:674JaKu5
>>33
> 落ち着いて考えれば、いくらでも周りに助けてくれる人はいるのにね。

 落ち着いて考えられない人に、落ち着いて考えられるようにする仏の智
慧が五会念仏だ。
 五会念仏は、親鸞聖人が渡してくださる最後の切り札であり、五会念仏
もできませんという人は、少なくとも浄土真宗では、最後の切り札も尽きた
時だ。
37渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/10(日) 14:24:08 ID:674JaKu5
>> 956が、今、最後の運も尽きる命終のときかどうか知らん。新たな突破口を
見つけているのかどうかしらん。

 しかし、仮に、今が、経典が言う意味の命終の時であり、その時に至っても、座
禅して念仏するのは嫌、五会念仏は嫌というなら、少なくとも、親鸞聖人が渡そう
としている最後の切り札も尽きた時であると言うべきだろう。

 下品下生の愚人は、南無阿弥陀仏も称えないで信心で救われましたというのが、
現代本願寺浄土真宗の教えのようだ。華光会も親鸞会も、脅迫して恩を着せ、信
者の尻をひっぱたけば、震え上がって道が開けるとでも思っているんだろう。

 >> 33などは、どこの仲間か知らないが、少なくとも、>> 33の住む世界には、親
鸞の教えはないだろう。 
38神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 16:17:26 ID:554r/ccv
真実の仏法をそしる罪に比べたら、万引きなど問題にさえならない。
39神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 16:41:37 ID:yB7aWdbG
>>38
善をすすめる団体の発言とは思えないね。
万引きが問題にならないって、世間の倫理道徳でも考えられない。

…というか、万引きしたことが事実だということは認めるんだ。
捏造じゃないんだね。わかったよ。
40神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 17:12:37 ID:CMq0XALH
>>38
真実の仏法を謗っているのは親鸞会のこと?

>>28を見た?

浄土真宗にとって最も大事なのが阿弥陀仏の本願だよね。それを間違えているだけでなく、
間違いを指摘されてでも、正そうという気のないのは、明らかに謗っているでしょ。

違うのか?
41神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 17:29:13 ID:8M3FU+mE
>>40
>浄土真宗にとって最も大事なのが阿弥陀仏の本願だよね。それを間違えているだけでなく


会長自信が未信なんだから 一番大事な本願について間違っても しゃーない

だれか 会長に 再び求道しなおすように 言ってやれ

 
42神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 17:37:37 ID:CMq0XALH
>>38

会長が未信だってさ。

お勤めはしない、浄財は流用する、粛正は当然で、善をしない会長だよ。

会長に真面目に求道するように話をするのが法友の勤めじゃないの?
43神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 17:53:55 ID:Gn+pxdJU
>>38
あんたみたいな考えを造悪無碍の異安心って言うんだよ。

やっぱり親鸞会は道を踏み外しているな。
44神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 18:02:17 ID:rrCjle3t
>>38
あんたは万引きを肯定している時点で真の仏法を謗っている。
45神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 18:07:34 ID:rrCjle3t
>>38
真の仏法を謗る罪に比べたら・・・と真の仏法を謗っているので、
何をするか分からない。犯罪もOKってこと?
カルトは怖いね。
だから私文書偽造や盗作、深夜訪問もやるんだ。
これからどんなことするの?
破防法適用されないようにね。一応浄土真宗って言ってるみたいだから、
本願寺さんやその他の浄土真宗の団体に迷惑がかかるんだよ。恥を知ってね。
46神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 18:33:52 ID:zGcClT95
今日の昼休みにネット対策員はこんなカキコをしていた↓

996 :神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 12:36:07 ID:554r/ccv
おまん996固

997 :神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 12:37:27 ID:554r/ccv



ク996リト997リ998ス



998 :神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 12:38:34 ID:554r/ccv
アン998チのウンチは998くさいいおまん
47神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 19:41:44 ID:+6d04AGh
U氏って、倒産寸前なの?
48神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 19:45:23 ID:KlRUNYkE
>>31
オレは前スレの948&961だが、ただの中傷だとお思いか?
騙した親鸞会がいちばん悪いしそれを許す気はさらさらない。
しかし十数年の在籍中は疑問に感じながらも自分で納得して活動し金銭を貢いできたわけだ。
親鸞会の教えが正しかろうが間違っていようが過ぎた時間と失った金は物理的には同じこと。
もし親鸞会の教えが正しかった(或いは教義の誤りに今も気付いていなかった)としたら物理的に
自分の子供に豊かな生活を送らせることになったってことになると思うか?
親鸞会批判することと、今の境遇とこれからの人生設計に泣きごとを言うのとは違うだろ。
特に自分の子供の人生云々を言うなら初めっから子供なんか作るなよって思うんだ。

>>平常時と思うか、危機と思うか。

どう思おうと勝手だが、100万足らずの貯蓄・・それがその人の今の現実ってこと。
少ないと思うなら精一杯頑張りゃええこと。
「平均的地位云々」が関係あるか?
他で仏法求めながらでも親鸞会の批判しながらでもいくらでも貯金や出世に勤しめる。
親鸞会の悪業と自分の心のあり方の間違いを混同して、惑業苦で苦しんどるだけ。
49神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 19:50:47 ID:1MPavR+7
U氏っていっても
U生氏かU田氏かわからないけど
50神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 19:51:59 ID:+6d04AGh
あなたは、人生の目的果たせましたか?
51神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 19:59:58 ID:CMq0XALH
相変わらず、低レベルのネット対策員、M野くんだね。

最初にいっておくけど、自分はU氏ではないからね。信じなくても構わないけど差。

少しは、アンチの質問に答えたらどうかね。会長の教えが、根本から狂っているでしょ。
会長が未信ともいわれているよ。

だったら会長は無二の善知識どころか無二の悪知識じゃないの?
違うのなら、反論してみてよ。>>22もしっかり読んで。
ついでに、機相を説いている>>22-24についても。
52神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:04:40 ID:SifwLkuS
>>47
U田氏はどこで金稼いでるのか知らんが普通に生活しているっぽい。
U生氏は最近家買ったって聞いたから倒産はしてないんでは?

以上。
53神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:06:43 ID:CMq0XALH
>>51
会長に聞いてみたら、あなたは、人生の目的果たせましたか? とね。
会長に全く信用されていないから、直接会話もできないか。

会長もお高くとまって、何様のつもりなんだろうね。
54神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:11:53 ID:1MPavR+7
U田氏、S尾氏、K森氏は、除名になって、
会からだいぶ妨害(ハガキ受け取り拒否、
ナンバー調べてU田氏の参詣者に問いつめたり)
されてたけど、しっかり経済的に安定しているみたいね。

U田氏のHPにときどき写真が出てくるが、
3人とも幸せそうですね。

彼らは1000万の誓約書がないときの除名者だけど、
講師部をやめても、何とか生活できるようですよ。

というか、やめた方が生活は格段に良い?

1000万の誓約書の法的根拠はないんですよね?
迷っている講師のみなさん、早い方がいいですよ〜
55神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:14:55 ID:KlRUNYkE
>>31
近藤さんにしても清森さんにしても嶋田さんにしても親鸞会に在籍した過去は不遇な部分が大きい。
仮説を立てることは相応しいこととは思わんが、もし彼らが講師部員にならなかったとしたら今ごろ
は高い地位を得ていた可能性もある。
いずれも除名になったのは「35過ぎ」どころの年齢やない。
親鸞会に対して今も批判的な気持ちはあると思うけど、怨み辛みの私生活を送ってるようには思えん。
事実上強制的に除名になった結果ではあるけどきっかけはどうでもええ。
いつまでもアホなこと続けとったら将来の選択肢がどんどん減っていって身動きがとれんようになっ
てたかもわからんね。
牧野さんが悪い見本にならんことを願うがね。
56神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:15:34 ID:CMq0XALH
>>53

>>51

>>50

の間違いです。
57神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:33:15 ID:+6d04AGh
これってデマ?



583 :神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 21:46:53 ID:UUvziV8N
ちび○ってここに書き込んでるの、U氏でしょ。
せっかくのGWなのにヒマだね。そんなに親鸞会に恨みがあるのかな。
かっこつけて会社立ち上げたけど、すぐに行き詰って倒産寸前だってね。
その憂さ晴らしをここでしているのかな?情けないね。
58神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:41:46 ID:1MPavR+7
>57

U氏がU生氏かU田氏かわからないけど
対策員のいつものデマ。(>52の通り)

「会を辞めた・除名→この世も未来も地獄」というイメージを
植え付けたいだけ。
59神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:49:39 ID:+6d04AGh
>>58
カルトの会だのつくって、S会を名指しで批判していたから
法謗罪の報いを受けていると思ったが、案外だったな。
60神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:50:06 ID:CMq0XALH
>>57
あの時のちび○は、自分だから。

完全なデマ。すぐに自分が否定したでしょ。
どうしても、話題を逸らしたいだけの、しょうもない浅知恵だね。
もう少しレベルを上げれないものかね。
61神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:52:32 ID:6thR2R0E
■■■ 余裕 ■■■
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/08/100_80e4.html
待ちに待った『光に向かって』第二集発刊。
第一回新聞掲載は昭和五十一年八月。以来十三年、百六十話にのぼる。
その間、原稿締切に遅れられたことは一度もなかった。
今だからあかそう
と仰有って。
先生「いつも三ヵ月分、書き溜めていた。
三ヵ月先の分を今月の締切までに、必ず書いておく。
三回分あるから今回は大丈夫と思っていると、絶対に書けなくなるから。
倒れた時も、だから休載はなかった。
余裕は、タナボタでは来ない」
(親鸞会発行「随行録」H・2・7)

マヂ親鸞会の善知識カッケー!!!

62神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:53:09 ID:CMq0XALH
>>59
法謗罪の報いを受けているのは、会長だね。

毎日、ネットに溢れる批判をどう誤魔化そうか、そればかり考えているそうだね。

また、新たな暴露も用意してあるみたいだから、気が気でないでしょうよ。
63神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:54:24 ID:vdWRxkiN
万引き子牛復活したか。そういや窃盗罪って時効7年でしょ?
時効はもう過ぎたのかな?
64神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 20:56:02 ID:1MPavR+7
>59

「案外だったな」だって。

刃をもって迫ってきた弁円に対し慈悲いっぱい出迎えられた親鸞聖人とは
えらい違いですね。
おなじ「親鸞」会と名前がつくのに。

ちゃんとアニメ見ないとだめですよ
65神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:04:55 ID:6thR2R0E
フルパックン・顕ちゃん(大沼法龍→顕ちゃん)
■ニューヨークのウールウォース商店が、一名の監督を募集した
→世界に名高いニューヨークのウールウォース商会が、監督一名を募集した
■世界一の均一商店の監督というのだから希望者は雲来し素晴らしい推薦状を携えた者も多かった
→応募した希望者には、立派な推薦状をたずさえた者が多い。
■しかるにその商会では大した学歴もなく紹介状もない一青年を採用した。
→ところが採用されたのは、なんの学歴もない、紹介状も持たなかった一青年である。
■その理由は「あの青年は一葉の紹介状も携えなかったが実は多くの事実上の紹介状を携えていた。
→採択理由に、こう記されてあった。「彼は一葉の紹介状も持参しなかったが、実に多くの、明白な紹介状を携えていた。
■彼は部屋を通らんとして先ず足の塵を払い既に通ればその扉を閉じた、注意深い性格が窺われる。
→彼は部屋に入るとき、まず足のちりを払い、入室すると静かに扉を閉じた。注意深い性格がうかがえる。
■席に就こうとした時に跛の老人のいるのを見てこれに席を譲った、親切なことが之で知れる。
→席に着こうとしたとき、彼は、身体の不自由な老人のいるのを見て、すぐに席をゆずった。親切でやさしい人格が知られる。
66神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:05:05 ID:+6d04AGh
>>64
わたしは部外者ですよ。S会とは関係がありませんよ。
67神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:06:15 ID:6thR2R0E
■室に入るや先ず帽子を脱して敏捷にしかも鄭重に自分の問に答えた、丁寧で礼儀正しいことがこれでわかる。
→部屋に入るや、まず帽子をとって一礼し、はきはきと我々の質問に答えた。丁寧で礼儀正しいことがわかる。
■また彼は毫しも先を争わず徐に己の番のくるのを待っていた。
→彼はまた、少しも先を争うことなく、己の番のくるのを規律正しく待っていた。
■その服装は粗末なものであったが、些の塵埃もなく、髪は美しく梳られ、歯は乳の如く白かった。
→その服装はお粗末だったが清潔で、髪はきれいにととのえられ、歯は乳のように白かった。
■彼がその名を認めた時に見ると爪の先には少しの垢も溜っていなかった、これこそ何者にも勝る紹介状ではあるまいか」
→署名した彼の爪の先には、少しのあかも見ることはできなかった。これこそは、なにものにも勝る紹介状ではあるまいか」
■社会は有為の青年を望んでいる。
→社会は有為の青年を望んでいる。
■中等学校専門学校と智的教育は進歩しているかも知れないが徳育の教養は却って退歩してはいないか。
→高校、大学は林立し、知的教育は急進しているかもしれないが、徳育はかえって退歩しているのではなかろうか。
68アホ丸:2009/05/10(日) 21:08:40 ID:IrNx78++
>>59
バカS会はもう崩壊したと思ってたけどw。
案外もってるね。まっ時間の問題だね。
今のあんた自身の状況が法謗罪の報いって言うんだよ。
お解かり?バカS会の皆さん達。
69神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:13:35 ID:1MPavR+7
>66

失礼。対策員だと思いました。
70アホ丸:2009/05/10(日) 21:13:50 ID:IrNx78++
>>66
嘘つきは泥棒のはじまりって小学校で習ってないの?
やはり嘘と万引き(泥棒)が好きそうですね。
お解かり?
71アホ丸:2009/05/10(日) 21:15:20 ID:IrNx78++
>>69 追加
嘘つきは泥棒のはじまりって小学校で習ってないの?
やはり嘘と万引き(泥棒)が好きそうですね。
お解かり?
72神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:19:52 ID:+6d04AGh
>>69
そういえば、S氏の奥さんって学徒なの?
73神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:21:11 ID:CMq0XALH
「高森先生の親鸞会教学を検証する」が更新されていました。
三界についてです。
http://atamagaokasiku.blog34.fc2.com/

しかし、会長は経典、善知識方の聖教を読んだことがあるのかな。
教学力がまるでないよね。あれでは本願寺が呆れて相手をしない訳だ。

M野くんも、大乗の五逆罪で話題を逸らそうとしても駄目だよ。2chでも
嫌われ者で、シンパでさえも君の味方になってくれないね。かわいそうな
人生だね。
74アホ丸:2009/05/10(日) 21:21:32 ID:IrNx78++
>>72
そういえば・・・
先生の奥さんて学徒なの?
自利利他の大道を歩まれてるの?
75神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:37:59 ID:Yh8+P/Vv
「絶対に通らなければならない獲信の道程」と「雑行をゆるす」

御文(宗名・当流世間)
されば自余の浄土宗はもろもろの雑行をゆるす、わが聖人(親鸞)は雑行をえらびたまふ。
このゆゑに真実報土の往生をとぐるなり。このいはれあるがゆゑに、別して真の字を入れたまふなり。

絶対に通らなければならない獲信の道程(三願転入)の19願を通る時、「雑行をゆるす」ことになると思うのは間違い?

「されば自余の浄土宗はもろもろの雑行をゆるす」こと自体は問題ない?しかし真宗とは異なる?

わが聖人は、「絶対に通らなければならない獲信の道程」について
「雑行をゆるした」後「雑行をえらびたまふ」?これが真宗?

わからない!!


76神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:40:12 ID:zSNvhUJU
先生のご家族は、現代の覚如上人、覚信尼様といっても過言ではありません。
それにふさわしい気持ちを持って接し、特別な待遇を受けられるのは当たり前ですね。
77神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:40:30 ID:Gn+pxdJU
>>66
ホント嘘はよくないよ?

親鸞会を批判したら法謗罪って言ってる時点でシンパだってバレバレじゃん。

前スレでも「真実のためにつく嘘ならどんどんつけばよい」とか言っていた
シンパがいたが、嘘をついて真実が伝えられる訳がない。
78神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:41:06 ID:1MPavR+7
>72

S氏ってのが私の白道のS田さんなら、
夫婦で辞めています。ソースは私の白道の7。

http://byakudo.exblog.jp/8191210/

私が貴方を対策員と勘違いしたり、
アホ丸さんが私や貴方に何かとかみついてくるのは、
sage進行になってるからだと今気づいた。

たぶん専ブラで書き込みするとデフォルト設定の関係でそうなっちゃう。
チェック外さないとね。
79神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:42:16 ID:+6d04AGh
>>77
法謗罪は、仏法で教えられている十悪より恐ろしい罪ですよ?
80神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:42:27 ID:Gn+pxdJU
>>76
特別な待遇を受けるのは、それにふさわしい言動を取ってからにしてもらいたいね。
81神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:43:47 ID:+6d04AGh
>>78
S氏じゃなくて、U氏の間違い。
82神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:44:19 ID:1MPavR+7
>76

では局長は現代の善鸞でいいですね。ぴったり。
83神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:46:33 ID:Gn+pxdJU
>>79
だから何?

十悪をやっても良いという根拠にはならない。
84渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/10(日) 21:46:52 ID:674JaKu5
>>48
>オレは前スレの948&961だが、ただの中傷だとお思いか?

 中傷とは思いません。ただ、痛みを抱えている>> 956さんの心に届くメッ
セージは、>> 948さんからは発信されないだろうということです。

 お互いに自由に意見を言い合うと言うことと、相手の心に気持ちを届けて
相手の救いになるということは別のことだからね。
85神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:47:22 ID:1MPavR+7
>81

だからsage進行はやめてって・・・。
それとその書き方ではU田氏なのか、U生氏なのか
分からないのですが・・・。

86アホ丸:2009/05/10(日) 21:49:15 ID:IrNx78++
>>79
十悪を慎めと教えられた仏法を否定して、十悪を肯定し仏法を誹謗しているので
チミは十悪+法謗罪でなお悪いのだよ。
お解かり?
87アホ丸:2009/05/10(日) 21:50:37 ID:IrNx78++
>>85
>>81はちび丸かその仲間だよ。
お解かり?
88神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:50:59 ID:zSNvhUJU
全講師部、会員一同から篤い人望を集め、ほめたたえられる局長は、さしずめ覚如上人ですね。
89アホ丸:2009/05/10(日) 21:55:33 ID:IrNx78++
やっぱりアホな奴の真似はやめた。
自分で書いてて気分悪くなってきた笑
90神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:03:00 ID:SifwLkuS
>>85
U田氏にしてもU生氏についても、
奥さんなんてとっくの昔に脱会している。
91神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:04:32 ID:CMq0XALH
アホのM野くんも、くだらない荒らしばかりしていないで、教学力0でなくて、
教学力マイナスの会長をどう思っているのさ。

五逆罪だけにこだわって無意味なカキコを続けているけど、「高森先生の親鸞会教学を検証する」の
他のことは、高森狂学を認めたということ。

阿弥陀仏の本願の意味さえ知らないんだから、当然か。

会長は未信だからという意見もあるけどどうなのよ。
92神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:14:18 ID:+6d04AGh
>>90
人生の目的あきらめたのですか?
93アホ丸:2009/05/10(日) 22:17:03 ID:IrNx78++
>>72
であんたはどうすんの?
家族の未来がかかっとるんだで。
94アホ丸:2009/05/10(日) 22:17:54 ID:IrNx78++
>>92
その逆と思うだで。
95神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:18:49 ID:CMq0XALH
>>92
親鸞会をやめることと、人生の目的をあきらめることがイコールという発想が、
親鸞会脳だよ。

会長に同じことを聞いてみて。どうせ聞けないだろうから、局長でもいいや。
それでも聞けないか。じゃあ、自分に聞いてみて。
96アホ丸:2009/05/10(日) 22:22:54 ID:IrNx78++
>>92
まあどうするもあんたの自由だで。
夜中に変な書き込みする暇あったら本気で考えたほうがいいだで。
俺は妻子が一番かわいそうだと思うで。S会にいたら妻子のための時間も
お金もとられてしまうだで。
97アホ丸:2009/05/10(日) 22:31:12 ID:IrNx78++
勝手な私見ですけど。今残ってる人はもう出てこられんのじゃ無いですかね。
罪深くて・・・
すでに脱会した人のブログなど見てもS会にいたときから紳士だったと思います。
上からの指示でよくないこともされたかもしれませんが反省されてると思います。
でもS会関係者って個人的にはいい人が多いので本気で謝ったらみんな許してくれると
思いますけど、そういう人たちを裏切り続けている人って、信じられないんでしょうね。
哀れと思います。
98神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:41:38 ID:554r/ccv
カルトアンチどもは、十悪と言えば他人の万引き行為等の事としか考えられない。
自分は十悪などまったくやっていないとの自惚れ心からだ。
99神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:42:39 ID:554r/ccv
体にかけてやらなければ、悪ではないとでも考えているのであろうか?
100神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:45:51 ID:554r/ccv
アンチ達は何年間仏法を聞かせて頂いたのか知らないが、
その程度の理解しか出来ていないのであれば、大変にお粗末な事だ。
101神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 22:46:49 ID:Gn+pxdJU
>>98
あんたはまず自分の言動を反省しろ↓


996 :神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 12:36:07 ID:554r/ccv
おまん996固

997 :神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 12:37:27 ID:554r/ccv
ク996リト997リ998ス

998 :神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 12:38:34 ID:554r/ccv
アン998チのウンチは998くさいいおまん

102アホ丸:2009/05/10(日) 22:48:30 ID:IrNx78++
>>98
万引きなどの行為は心で思わないとなかなかできませんよ。
他人の物を盗んだら心を痛める人がいると思うからやらないのですよ。
欲しいけど自分に悪果がくるのがいやだからやらないのとは違いますよ。


103アホ丸:2009/05/10(日) 22:51:13 ID:IrNx78++
>>98
あんたの書き込みは他人に十悪がどうとか説教するレベルではないと思うだで
104アホ丸:2009/05/10(日) 22:56:06 ID:IrNx78++
>>98
やっぱ組織的に対策してんじゃない?
そうやなかったらこんなダラなポカはできないだで。
105神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 23:25:54 ID:yB7aWdbG
>>101
なんかもう精神が崩壊してるとしか思えない…
まぁ無理もないと思うけど。
106神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 23:30:07 ID:UiSdIsrR
いろんな親鸞会関係のサイトがあるけど(アンチやネット対策)、
親鸞会のサイトもひどいが、安心問答もかなりひどいですね。
なぜって、安心問答は、「ただ今弥陀に救われてください」ばかりで、
善のすすめどころか、聞法のすすめさえもない。
これで浄土真宗と言えますか?
親鸞聖人も蓮如上人もともに聞法は大事だと勧めておられる。
親鸞会でさえ、聴聞せよと言っている(聞く内容は糞だが)。
107アホ丸:2009/05/10(日) 23:30:38 ID:IrNx78++
またIDが変わるのを待ってアホな書き込みをするだで。
懲りない面々・・・

こんな者たちを信じてる会員や妻子がかわいそうだ・・・
108神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 23:48:34 ID:K84Yri33
安心問答は素晴らしい内容ですね。

ただ今弥陀に救われたいという心が出なければ、仮初めの求道をどれだけしていても、救わないとよくわかりました。
109神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 00:02:05 ID:lGImp/Iz
>>106
安心問答を、そのように捉えるのは、親鸞会と同じですよ。
浄土真宗の いろは さえも分からない親鸞会と同じになりたいですか?
110神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 00:42:57 ID:QZfqF+7h
【注意】

このスレで名無しで書き込みしてるのは全てアンチを装ったネット対策員です。
善良(笑)なアンチの皆様、対策員の分断作戦に引っかからないよう注意しましょう。

あ、全員名無しばっかでしたね、全員対策員か。

わりぃわりぃwwww
1111 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 01:22:52 ID:K61Q7t7+
>>106
あなたはたぶん「聞法」「求道」したことがないのでしょう。
ところで
ここは「安心問答」スレではありませんので、安心問答について語りたければ、
ご自分でスレを立てて下さい。
1121 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 03:02:16 ID:K61Q7t7+
5月1日号の顕正新聞を読んで
大喝“闡提は誰のことか”
「お釈迦さま、どうしてあなたはあんな提婆と従兄弟なの?貴方があまりに偉いので、提婆がねたんで、しでかしたことでしょう。そのために私たちまでが・・・」
王舎城の悲劇で、わが子阿闍世のために七重の牢にぶち込まれた韋提希が、眼前の釈尊にありったけの愚痴をぶつける。善因善果、悪因悪果、自因自果。
すべては自分のまいた種と因果の道理をよくよく聞かされ、善にも励んできた韋提希だが、平生はそれが認められても、いよいよ我慢できない苦しみに遭うと、
自因自果などどこ吹く風、仏法など聞いたこともない者のようなことを言い放つ。
恐ろしい心が、奥底からゾロゾロと噴き上がってくる。
だが、この愚かな姿は、果たして彼女だけのことなのか。
因果の道理を認めない心、はねつける心、仏法をまったく受け付けぬ、三世の諸仏にも見捨てられた屍とは、一体誰のことなのだ。
己の心をよくよく凝視せよ。
恐ろしい闡提は、まさに私自身の本性ではないか。

一読致しまして、
・「恐ろしい闡提」って何?この人は闡提の意味を知っているのだろうか?
・「己の心をよくよく凝視せよ」って書いてあるけど、この人自身全然凝視していないのではないだろうか?
・だいたい、誰に言っているのだろうか?
と思いました。

もう少し言いますと、
コンテクストから、「闡提=恐ろしい心=愚かな姿」なのでしょうが、そうしますと、
「闡提が奥底からゾロゾロと噴き上がってくる」ことになります。
これってどういうことだろうと思ったのです。

ついでに
この短い文章に中に「よくよく」「恐ろしい」が各2回出てきます。
もう少し練ったほうがいいでしょう。
1131 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 03:27:05 ID:K61Q7t7+
5月1日号の顕正新聞を読んで
法友通信より

・仏法の教えのすべては、私たち十方衆生を弥陀の18願の世界へ出させる、信楽の身にしてみせる、これ一つを目的とされているのだと聞かせていただき…
⇒これは、違いますね。

・弥陀は私に善を勧め、念仏を勧め、最後「邪見きょう慢の悪衆生とは私でありました」という決勝点まで導いてくだされているのだと知りました。
⇒意味不明なんです。
 「邪見きょう慢の悪衆生とは私でありました」が決勝点?

・このことは、知って、合点さえすればよいのではなく、実行が大事なのだと教えていただきました。…
⇒文章前半部分は、「合点」の意味が分かっていない。
 文章後半部分は、諸行往生ですね。

・なぜ信楽の身になることが難しいのか。それは十方衆生が邪見きょう慢の悪衆生だからと聞かせていただきました。
⇒仏願の生起本末はどうなったのだろうか。

・阿弥陀仏に刃を向ける大変な謗法罪を犯しているのだと分かります。
⇒はぁ〜?
 仏智疑う罪深しと親鸞聖人は仰っているのですが。

・阿弥陀仏の19願で誓われている「菩提心をおこし、もろもろの功徳(善)を修める」ことは、実際にやってみると簡単なことではありません。
⇒うーん。
 すごいと言うかなんと言うか…

・一度や二度聞いただけで、理解できるものではないことも、当然だと思うばかりです。
⇒いつまで生きていられるのでしょうか。
 なんで、そこで止まってしまうのでしょうか。

114 ◆7q8q/.bm.o :2009/05/11(月) 03:44:43 ID:9CUg8OYg
>>110
トリップ
・2chで本人証明のために名前欄に入れるもの

【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例:「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
トリつけろよ。
1151 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 03:48:11 ID:K61Q7t7+
5月1日号の顕正新聞を読んで
法楽寄席より 演目 布施は尊し

・「世の中には随分ケチな方がございまして(中略)でもそんなケチな方にこそ、布施の尊さを伝えたいものでございます。」
⇒?????
 正気で書いているのか?

・「六つの善の筆頭が布施、施しです。」
⇒こんなことを言うのは親鸞会だけじゃないかと思います。

「布施は尊し」という演目ですが、初めから終わりまで「金」の話です。
1161 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 03:54:32 ID:K61Q7t7+
>>115
これって、親鸞会の会員に対して
「お前達はケチだぞぉ!」
って言ってるのと同じなのですよ。
この記事を読んで、不快にならない人は、
1.読み流している。
2.文章読解力がない。
3.自分はケチじゃないけど、親鸞会の中にはケチな人もいると思っている。
  そして、この記事の作者と同じような精神構造を持っている。
のいずれかではないかと思われます。
1171 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 04:07:01 ID:K61Q7t7+
十把一絡にはできませんが、親鸞会の会員には「依存性」の傾向があるように感じます。
↓を参考にして下さい。

依存性パーソナリティー障害の診断基準

日常生活の広い範囲にわたって、「世話をされたい」という過剰な欲求があり、そのために従属的でしがみつく行動を取る。そうした関係からの分離には不安を覚える(分離不安)。
以下の5つ(以上)で示される。
例はhttp://poesie.hp.infoseek.co.jp/Depress41.htm#9izonより

1.日常生活の瑣末(さまつ)なことを決めるのにも、周りからの有り余るほどの助言・保証がなければできない。
 ◆季節の洋服を買うのにも自分では決められず、好きじゃないと思っても家の人や友人の判断に任せてしまう。飲食店でのメニュー選びがひとりではできない。
2.生活のほとんど主要な領域で、他人に責任をとってもらうことを必要とする。
 ◆何度も管理職への昇進を勧められても、その都度拒否。「人を管理する責任を負いたくない」という彼女は、高校・大学進学、就職先選びも見合い相手も、親の意見に任せっきり。
3.相手から支えてもらえなくなることを恐れて、自分の意見を言えない。
 ◆「今年こそ巨人が優勝だよな」と言われた時、自分では中日が強いと思っていても、反論されるのが嫌で、「うん、そうだね」となってしまう。
  かと思えば「でも横浜も強いよね」などと切り返されたりすると、これにも「やっぱり最後は横浜だよね」と、無定見の極み。
4.自分の判断、能力に自信がないため、自分の考えで計画を立てたり、行動することができない。
 ◆グループ旅行では、自分で計画が立てられないため、結局他人任せになって、行きたくないところへ旅行するはめに。
  それなのに、行った先でぶつぶつ文句を言うので、嫌われる。 
5.他人からほめてもらいたい、気に入ってもらいたいために、したくないことまで進んでやってしまう。
 ◆捨てられたくない一心から、借金をしてまで恋人や愛人に貢いでしまう「貢ぐクン」。
6.自分自身の世話をすることができないという恐怖から、独りになることを嫌う。
7.恋愛など親密な関係が終わったとき、すぐに自分を支え世話してくれる関係を必死に求める。
8.周りから見捨てられ、ほったらかしにされるという、根拠の無い恐怖にとりつかれている。
1181 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 04:19:06 ID:K61Q7t7+
一方、会長を理解するには↓

自己愛性パーソナリティー障害の診断基準
誇大な自己イメージを持ち、尊大で横柄、大げさ(わざとらしい)で傲慢、非共感的な態度(あからさまに他人を利用するなど)、常に周りからの賞賛を求めるなどの行為によって特徴付けられ、次の5つ(以上)によって示される。
1.自分の重要性・優秀性についての誇大な感覚。
2.人生における成功(仕事、権力、名誉)やみずからの才能、美しさ、理想的な愛の成就などについて、自己満足的・非現実的な空想にとらわれている。
3.自分は普通の人とは違う「特別な」存在であり、他の「特別な」人、あるいは地位の高い人たちにしか理解されないという確信。また、そういう「特別な」人や施設(店、集まり)と関係があるべきだと信じている。
4.常に周りからの賞賛と羨望の的になることを求める。自分の重要性・優秀性についての誇大な感覚。
5.特権意識。さしたる根拠・理由もないのに、周りから特別な取り計らいを受けることを期待している。
6.自分が目立つためや目的を達成するためには、他人を利用しても当然と考えている。
7.共感・思いやりの欠如。他人の気持ちや欲求を認識しようとしない。自分のプライドが少しでも傷つけられると抗議するが、他人のそれには無頓着。
8.他人を妬むことが多い。逆に他人が「特別な」自分を妬んでいると思い込む。
9.わがままで尊大、傲慢な態度・行動。

妄想性パーソナリティー障害の診断基準
非常に疑い深く、不信感を抱きやすく、警戒心が強い。日常の出来事や他人の態度を、自分に対する悪意の現れとみなす特徴があり、次の4つ(以上)で示される。
1.十分な根拠も無いのに、他人が利用する、だます、危害を加えるという疑いを持つ。
2.友人や仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
3.秘密主義。情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れから、他人に秘密を打ち明けたがらない。
4.悪意の無い言葉や出来事でも、自分をけなしたり、脅したりする意味が隠されていると思ってしまう。
5.恨みを抱き続ける。侮辱されたこと、傷つけられたこと、軽蔑されたことなどを決して忘れない。
6.自分に対する攻撃に対しては、過敏かつ執拗に反撃する。
7.配偶者や性的パートナーの貞節に対して、道理に合わない疑いを持つ。
1191 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 04:23:33 ID:K61Q7t7+
>>117
↓このような傾向もあります。

回避性パーソナリティー障害の診断基準
対人関係すべてへの不安、批判されたり、嫌われたり、馬鹿にされたりすることへの極度の恐れ、臆病さを特徴とする。少しでも批判されると、すぐ落ち込んでしまう。以下の4つ(以上)で示される。

1.批判を恐れて、重要な対人接触のある職業的立場(地位、役割)を避けてしまう。
2.好かれているとわかっていなければ、人と付き合うことができない。
3.恥をかかされること、馬鹿にされることを恐れて、たとえ相手が親密な関係でも遠慮してしまう。
4.いつも相手の批判、拒絶にびくびくし、少しでも批判されるとがっくりきてしまう。
5.人間関係に必要以上に神経過敏で気に病んでしまうため、ステップアップすることができない。
6.自信の無さ。自己評価の低さ。自分は社会生活に適応できない、人間として長所が無い、他人より劣っていると思っている。
7.恥ずかしいことになるかもしれないという理由から、新しいこと(仕事、人間関係、趣味、勉強)に取り組むことに、異常なほど引っ込み思案。
120神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 05:22:10 ID:yfxg5ylR
>>118
自己愛性パーソナリティー障害の診断基準に、会長はすべてあてはまりますね。

ネット対策員、M野くんは、「依存性」の傾向があるかな。
下らない荒らしにもうんざりします。コテハンでもトリップでも付けて欲しければ
つけてやってもいいけど、どうせまともな対応しないでしょ。
「ちび○」「ムキリョク」とM野くんのお気に入りを使っても、反応なしだったし。

真生会にいくと講師部員をよくみかけるよね。本館3階へこっそりといっている人も。

様々な教えの誤り、故意のねじ曲げをいろいろ指摘されても、反論すらできないのは、
どんな気持ちで講師部員を続けているのだろうか。通常の精神状態ではないわね。

盗みなど普通の人がやらないことを平気でしているから、十悪はしてはならないという
感覚が欠如している。大乗の五逆に十悪が含まれるから、M野くんは、偸盗も五逆罪と
格上げを主張したいのでしょうね。造悪無碍の異安心の人が、善を勧めるとは、
笑えないギャグだよ。
121神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 05:34:03 ID:yfxg5ylR
「高森先生の親鸞会教学を検証する」の管理人に、M野くんの相手よりも、
新しい話題の提供を勧めておいたから。

君のくだらない霍乱作戦に載せられるつもりはないから。浄財の無駄遣いの
象徴であるチューリップビルのスタジオに篭ってばかりいないで、大講堂の
音響について、もう少し無い知恵を絞ってみたら。

でも、あんなに少ない参詣者を想定して音響の設計はされていないだろうから、
大変だね。
122神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 05:34:53 ID:C8L2tUbY
こういうの読むと、たいてい、自分にあてはまるものが一つはあるもので
ああ自分のこといってるなあと思う人やここはちがうなと判断する人は
もう見込みありの人だから実は問題ないんだけどな
むしろ、あいつのことじゃんとかやっぱ高森おかしいな牢屋に入れろとか他人に転嫁する傾向があったり
やっぱ自分は病気なんだとか執拗に思う人が問題なんだよ
だから、こういうのをやたら掲示するひとってのはどうかと思うと前にも言ったことあるんだが・・・。

これを心の支えにしてしまうとまた問題なんだよ
坊主にくけりゃで、何かを嫌うために関係するものすべてを嫌いになったり
その者を否定するために、あらゆるものを利用してこじつけたりすると
病んでくるのは自分自身だよ。

最近の批判者諸兄はなんか心に余裕がないというか
親鸞会批判の手をゆるめてはいけないと、ネタがあればなんでもとりあげて
空白をきらうって感じをうけなくない
それ、とりあげるほどのことか?ともう一度冷静になって判断する必要があるんじゃないかなと思います。
123神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 05:36:11 ID:C8L2tUbY

ちなみに、前スレで後生の一大事を極楽往生の問題と言っている人がいたけど
仏教は、当たりくじをひくために聞く教えじゃないよ
楽しいことも苦しいことも両方ある当たり前の人生にどうしようもなく虚しさをかんじて
脱けだしたくなるとき聞くもので、日常生活の努力では変えようのない、動かしがたい現実を
なんとか壊そうと志すことからはじまるものだよ。
悪いけど、世間の幸せ、来世は六道のいずれかに生まれるだろうという心を
全否定していましめる教えだね。仏教の教えは一切皆苦からはじまるのだから当然といえば当然だけど
今のような、人間は平和な世で奔放な生を享受するべきだなんていう前提をしく世の中とは
まっこうから反する思想ということになってしまうのかな。

親鸞会の問題は、単純に地獄をとくことにあるのではなくて、教えを軽んじて人を従属させるために
用いることにあるのではないかな。人の恐怖心につけこむカルト的手法が問題というわけ。
例えば、教育は何かしら押しつけを孕むけど、個々人を自立させる方向に育てることに意味があるのではないの?
押しつけが単純に悪いわけではないだろ? 
それにDVという言葉があるように親でさえ子供に執着して、精神的に独立できない子を育てることだってある。
悪意はなくとも知恵の無さで、身近な人間でも近親者をだめにすることはあるということだ。
また同地域内の人間さえ、自分の思い通りに操ろうという輩も最近増えた。
共同体が崩壊してきて、やばい宗教がはびこっているのは身から出たさびなのかもしれないよ?
124神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 05:38:09 ID:z1ZEZ01n
カルト撲滅!
みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
親鸞会に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/?page=%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A
1251 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 05:43:55 ID:K61Q7t7+
>>122
引用する前の私の文章をよく読んでくださいよ。

「参考にして下さい」とか「理解するには」とか「傾向」とか言っているのであって、
○○さんは○○障害だと言っているわけではないですよ。
誰でも、何らかの傾向はあるのです。(私にもあります)
しかし、相手や自分の性格・傾向を知ることは、人間関係を築く場合でも、また、
このスレのように相手の否を指摘する場合でも必要だと思いますよ。
やみくもに非難していても泥仕合の様相になってしまいますから。
126神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 05:53:10 ID:C8L2tUbY
うーん
やっぱ、話のスタンスが過激な感じを受けるんだよね
全体として、批判の切り口が弱いのに強引というか
勢いでごまかしてもネット対策員は画面の向こうで冷静に対処してると思いますよ
まあ、はめをはずしすぎないようにお願いします。
批判応援しますから
127神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 05:56:59 ID:yfxg5ylR
>>123
表現に問題があったかもしれないけれど、大体同じ意見ですよ。
「当たりくじをひく」は、誤解でしょう。
1281 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 05:59:44 ID:K61Q7t7+
親鸞会の問題は

1.親鸞聖人の教えを曲げた。
2.親鸞聖人の教えを利用した。

ことにあると認識しています。
さまざまな問題は、ここから派生したものだと思っております。

これらの次に来るのが、

3.法令違反の疑い、非常識なふるまい(対外的、社会的問題)
4.組織体質(内部問題)

等になるかと思います。
きちんと分類できるものでもなく、1つの問題に、1〜4の要素が複数含まれる
場合もあるでしょう。

この順番は私個人の思いであって、このレスに書き込まれている方々には
それぞれのお考えがあろうかと思いますので、そのことにあれこれ口出しする
つもりはございません。

ただ、平成21年5月11日現在、親鸞会は上記の点において、存在意義はなく、
対外的観点・対構成員の観点ともに害悪をもたらすと考えております。
1291 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 06:03:16 ID:K61Q7t7+
>>126
はい、ご意見承ります。
ところで、
このスレではsage進行はご遠慮願えませんでしょうか?
専用ブラウザを使っていない人もいるでしょうし、
なるべく多くの人に見て頂きたいと思いますので。
ご協力よろしくお願いします。
1301 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 06:12:43 ID:K61Q7t7+
補足しますと、
1.親鸞聖人の教えを曲げた。
という点については、ここのような匿名掲示板で指摘することには限界がございます。
指摘する時には、「1>2>3>4」よりも「4>3>2>1」の方が指摘しやすくなります。
この点、ご了承下さい。
1311 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 06:14:03 ID:K61Q7t7+
>>130
3≧4≧2>1
と言った方が当っているかもしれません。
1321 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 06:37:24 ID:K61Q7t7+
>>126
あ、それとですね。
ネット対策員っていうのがいるかどうか知らないのですが、
M野講師のことでしたら、冷静ではないと思いますよ。
これはほぼ間違いないことです。

-----------------------------------------------------
M野講師の妄想テーマソング「ウソだろ!」←腐男塾の「勝つんだ!」のパクリ

こんなにキッツイ仕事してんのに
「うぁ〜 給料 安っ」
あ〜俺って何にやってんだろう

今日も一人 スタジオで2ちゃん観て
明日も早いから寝よう
なんだよ 情けねーな この歳になって
涙が溢れてきやがった 悔しいけど

ウソだろ ウソだろ 俺の人生は
「こんなもんじゃなかった」など
言いたかなるよ ほんとに
ウソだろ ウソだろ 夢じゃねーけれど

腐りきった親鸞会 愚痴るしかねー WOW×2
ハッピー フォー ザ ライフ OH YEAH 俺の人生だ
(妻も子供もいるし)←ここがポイントです。
133神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 06:38:57 ID:6znMdg7B
>>98
十悪ってなんだっけ?すくなくとも俺は、盗作、不倫、窃盗
などといった違法行為には生まれてこの方縁がないなw
あ、ごめん。私文書偽造もあったっけw

やっぱり万引き「マ行」が出てくると盛り上がるな。
134神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 06:58:30 ID:PiSbepsy
全く仏法が判っていないな。まさしく善人様だな。
135神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 07:02:40 ID:6znMdg7B
>>134
いや、俺は君みたいに「自分が善人か悪人か」なんてことに
興味ないからなあ。そんなんは周りの人が判断することだし。
君は「善人」になりたくてネット対策員なんてやってんの?
1361 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 07:12:45 ID:K61Q7t7+
親鸞会の講師部員は十悪って何か知らないと思いますよ。

特に
綺語・両舌・悪口・妄語
の口業の四悪はやり放題ですから。
137神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 07:35:09 ID:0QMegEh6
今朝の朝日新聞に「新入生諸君、カルトに注意」って記事があるね。

「知ってて得する大学情報」などとして、メールマガジン登録を呼びかけるビラを受験生に配っている
って、親鸞会こんなことまでしてるんですか?

138神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 07:46:41 ID:yfxg5ylR
M野くんも、さんざんないわれようだね。

でもこれも、十悪、五逆、謗法の罪を犯し続けている報いだからね。

スタジオから出て、下らない荒らしをやめて、懺悔でもすれば、少しは許してくれる
心の広いアンチもいるかもね。でも、今更遅いか。
1391 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 08:13:57 ID:K61Q7t7+
http://www.melma.com/backnumber_77746_4473142/より引用

★☆★☆ 考えるヒント・今日の言霊 ☆★☆★
2009年5月11日(月)VOL.2002 作者中土井鉄信

■今日の言霊:J・P・モルガン
どこかにたどりつきたいと欲するならば、いまいるところには、
とどまらないことを決心しなければならない。

■考えるヒント
◇私たちは、心の底では現状から脱出したいといつでも思っているが、現実的なことを考えるとついつい尻込みしてしまうものだ。
自分の置かれた現実をマイナスに捉えれば捉えるほど、私たちは、現実の大きさに負けてしまって、現状からの脱出を諦めてしまう。
◇しかし、現状は、自分の思っているほど大きなものではない。
自分という身の丈が自分の置かれた現状なのだ。
だから、勇気を持って、たった一つだけ決心しさえすればよいのだ。
この現状から脱出すると。
◇現状から脱出しようとすることは、今まで支えてきた考えを捨ててしまうことだ。
現状を招いた考えや行動パターンを捨てて、新しい考えや行動パターンを採用することだ。
自分ではなくなってしまう危険を犯してでも、新しいことを取り入れようとしなければ、現状からの脱出など出来はしないのだ。
だから、心の底では現状から脱出したくても現実的にはなかなか出来ないのだ。
自分が消えてしまうかもしれないと言う恐怖が付きまとうからだ。
◇私たちは、いつでも二つの意味でリスクを感じている。
惰性というリスクと変革というリスクだ。
このまま行ったらまずいというリスクと変わろうとして今まで以上にマイナスになったらまずいというリスクだ。
どちらのリスクを取るかは私たち次第だ。
今日の言霊は、惰性のリスクを取って、変革に歩み出せと言っているのだが、皆さんは、どちらを取るだろうか。
140神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 08:51:35 ID:4m4nDEzp
>>137
>「知ってて得する大学情報」などとして、メールマガジン登録を呼びかけるビラを受験生に配っている
>って、親鸞会こんなことまでしてるんですか?

完全に親鸞会のやりくち。もうばればれですね。
141神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 09:26:53 ID:lGImp/Iz
>>139
考える ヒント はとてもいいですね。

親鸞会問題のスレッドなので、親鸞会について書きますが、考える事
を放棄していると思います。

「合点」 した、 つもりになっていませんか?その合点したつもり、の
場所から、合点したのだから、「あとは〜するだけでいい、〜するしかない」と
いう、自分でも気づかない思考停止、に気づいていますか?ここで、程度の差
は有れ、ストップするのです。

造語なので申し訳ないのですが、どうしたら分かりやすいのか考えてみました。
「合点 化城」 「合点つもり」 の異安心 という言い方だと、ぴんときますかね?
142神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 12:11:28 ID:kfbP8pve
黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236034389/
143神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 12:30:43 ID:RFpZcqDd
ここは公共の場所ですよ。
あなたがたの私怨を晴らす場所ではありません。
公開リンチのような野蛮な行為は即刻おやめください。
144神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 13:03:15 ID:yfxg5ylR
『苦笑の独り言』に「南無阿弥陀仏」の意味について書かれてありました。
仏教の常識、浄土真宗の常識と相当に違う会長の解釈ですので、会員、元会員は参考になると思います。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

Q。
いつもありがとうございます。

「南無阿弥陀仏」の意味について教えて頂きましたが、
結局、高●先生の「南無阿弥陀仏」の理解が、間違っていたのでしょうか?


A。
高●先生の話を直接聞いておりませんし、直接確認をしたわけではありませんが、
少なくとも、公式HPやその記事の元になる「顕正新聞」に書かれた、
「正信偈」の「帰命無量寿如来 南無不可思議光」を、
「親鸞は、阿弥陀仏に救われたぞ。親鸞は、阿弥陀仏に助けられたぞ」
と解釈する理解は、明かに親鸞聖人や蓮如上人とは異なったものです。

繰り返しますが、蓮如上人著『正信偈大意』を読めば、
「阿弥陀如来に南無したてまつれ」と書かれております。

●「帰命無量寿如来」といふは、寿命の無量なる体なり、また唐土(中国)のことばなり。阿弥陀如来に南無したてまつれといふこころなり。

高●先生のような解釈は、どこまでも個人的な「味わい」なわけであり、
「あじわい」と断った上で述べるのであればギリギリセーフですが、
この「味わい」は既にドグマ化され、会員さんに徹底されてしまってますので、
問題は大変深刻だと思います。
145神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 13:36:56 ID:olIGKsec
=◆5月11日号メルマガ☆号外☆は、ここからです◆=

『人生に問題を感じない人は、なにか大切なこと、いや、もっとも大切なことが、見えないのではないか』(ウィトゲンシュタイン)


■ メルマガ読者のみなさん、おはようございます。よこやんです。

私たちのサークルでは、【 向学心ある人と共に学び合いたい!】と、毎月好評の「公開ゼミ」を、今月も企画しています ('-^*)/

では、今回のテーマについて紹介させてもらいます!

関心ある人は、こちらのアドレスにメール下さいね☆彡

[email protected]


☆彡━━━━━━━━━━━━━━━

「本当の自分を知りたい」

「本当の自分になりたい」

という「自分探し」は、かつては若者に特有の現象でしたが、

中年層にも広がり、そのブームは衰えていません。

 書店には、自分を知るための心理学や占いの本、就職マニュアルがあふれています。

146神も仏も名無しさん :2009/05/11(月) 13:38:42 ID:olIGKsec
自分を見つめ直すために、インドに行ったり、ヨーロッパ一週をしたり、中には毎日テロが続く危険な地に行って、痛ましい最期を遂げた人もあります。

 フリーターは増え続け、150万とも300万ともいわれますが、彼らもよく「自分が本当にやりたいことを見つけたい」と口にします。これも一種の自分探しでしょう。

 なぜ、人は「自分探し」をするのでしょうか。

「今の自分は、本当の自分ではない」と感じるからです。

「こんな生活のまま一生を終えて、良いのだろうか。もっと、やるべきことがあるのでは」

「好きなことをやっているのに、何かが足りない。心から満足できることをしたい。だけど見えない」

 そんな、ぼんやりした不満を持っている人が、「どこかに、本当に私が求めているものがあるはずだ。真の人生があるはずだ」と思って、自分探しを始めるのです。

 自分探しをする人は、むなしさとも、寂しさとも、退屈とも形容しがたい、奥底の暗がりに気づいた人です。


「本当の自分」を探すとは、「これをすれば本当に満足できる」という、「本当の幸せ」を探すことなのです。


 なぜ「自分探し」に出口が見つからないのか。


一体、何を探そうとしているのか、肝心なことが不明瞭だからです。

目的地が分からぬまま歩いても、永久にゴールはありません。

「自分探し」とは何を探すことなのか、「自分探し」という言葉の「意味」を探すべきでしょう。
147神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 13:40:01 ID:olIGKsec
 問う前に「問い」を問え。これが20世紀最大の哲学者、ウィトゲンシュタインが教えてくれたことです。

「そんなことをゴチャゴチャ考えるより、汗水垂らして働け」と言う人もあるかも知れませんが、「自分探し」は決して若者の甘えた悩みではありません。

 ウィトゲンシュタインは、「人生に問題を感じない人は、なにか大切なこと、いや、もっとも大切なことが、見えないのではないか」と言っています。
 私の人生に、どんな問題が隠れているのでしょうか。

これが今回のテーマです。

☆彡━━━━━━━━━━━━━━━

■ 公開ゼミの日時は、

▼ 5/23(土)15時半〜17時

です。

場所は早稲田本キャン(本部キャンパス)近くの部室です。ゼミの後は、みんなで夕食に行くのもいいかと思います♪

参加希望者は、事前にメールを下さいね <(_ _)>(24時間受付)お待ちしています (*^_^*)
[email protected]
(大学名と、学年、名前を忘れずに本文中に入れて下さい。追って、詳細を案内させてもらいますね。)
(毎回、大好評の公開ゼミですので、人数が埋まり次第、終了となります。いつものことですが、お早めに。)
(質問なども、こちらのアドレス宛に、お願いします。)
では、当日公開ゼミにて お会いできるのを楽しみにしています♪
148渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/11(月) 13:47:10 ID:mfew2+Xp
>>144
 144さん。それで貴方は苦笑さんから南無阿弥陀仏について教わって、
貴方は南無阿弥陀仏をどのように理解したのでしょうか?。
1491 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 13:51:57 ID:K61Q7t7+
>>112
もう1回読んでみました。
しつこい性格です。

「恐ろしい心が、奥底からゾロゾロと噴き上がってくる。」
と書いてありますが、仏教の話は抜きにして、こんな文章を書いたら、
小学生の作文でも、先生から叱られます。
どうしてかって言いますと、

「ゾロゾロ」という擬態語と「噴き上がってくる」という述語はどうしても結びつきません。

・ゾロゾロの使用例(読点はわざと多くしてあります)
「ゴキブリが、壁の隙間から、ゾロゾロと、出てきた。」
「元講師部員が、ハローワークから、ゾロゾロと、出てきた。」

・噴き上がってくるの使用例
「溶岩が、噴火口から、噴き上がってくる。」
「会長や講師部員に対する怒りが、ムクムクと、噴き上がってくる。」
150神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 14:03:33 ID:RFpZcqDd
実名を晒した誹謗中傷は犯罪ですよ。
151神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 14:13:45 ID:yfxg5ylR
>>150
ネット対策員に教えてやって。
152神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 14:14:28 ID:yfxg5ylR
>>148
善導大師、親鸞聖人、蓮如上人のお言葉通りです。
153神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 14:15:21 ID:RFpZcqDd
罪を憎んで人を憎まず。
通報して逮捕されてしまうと、犯罪者本人の人生が狂ってしまうし、犯罪者の家族や周囲にも影響が及びますね。
犯罪をなくすことが目的であって、他人の不幸を望むものではありません。
自発的に「悔い改める」ことを希望します。
154渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/11(月) 14:30:45 ID:mfew2+Xp
 少し気になっています。
 その後、訴訟準備は進んでいるのでしょうか。
 差し障りのない範囲でお知らせいただけると有り難い。

 なお、お知らせいただいた内容の秘密は守ります。
  [email protected]

 古いメールアドレスは、スパム防止上、廃棄しました。
155神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 14:46:36 ID:RFpZcqDd
訴訟とは穏やかではありませんね。
穏便に事を運んで頂きたいものです。
156神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 14:51:32 ID:yfxg5ylR
>>153
絶対に悔い改めないのが親鸞会です。
除名者はもちろん、退会者にまで、全く事実無根の罵詈雑言を浴びせ掛けます。
K光会に対しても、差別用語を使っての悪口は酷いものです。
一部、録音等をしてあると聞いていますので、名誉毀損で訴えることも可能でしょう。
会長はじめ、講師部員に、よく教えて上げて下さい。
157神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 15:02:57 ID:RFpZcqDd
私は争いごとは好きではありません。
あなたがたは好きですか?
158神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 15:50:11 ID:yfxg5ylR
>>157
親鸞会は争い事が好きですね。仕掛けるのは。
でも、仕掛けられるのは、嫌でしょうが、誰かが仕掛けてくると思っていないところが、
お目出たいですね。
159神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 16:22:43 ID:RFpZcqDd
あなたも仕掛けようとしているのなら同類です。
無駄な争いは避けてください。
160神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 16:56:53 ID:/TGA7ZoO
親鸞会お得意の罵詈雑言ではなく、単に法律に則って手続きを進める
だけなのですから、きわめて穏便です。
161神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 18:00:03 ID:yfxg5ylR
今年初め頃、親鸞会非難をやめるようにいっていた真宗の僧侶を名乗る人物が
現われたよね、M野くん。

昼間にいつものネット対策員もいないし。
162神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 18:13:42 ID:Q0+70gJq
親鸞会弘宣部が「そらごと。たわごと。」というブログを運営。
その中で「高森会長が盗作をしたというのであれば、親鸞聖人の
教行信証は盗作の大著だ」というとんでも理論を展開。

教行信証は引用で、高森会長の著書は剽窃=盗作だと一撃で論破される。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-39ce.html

その後、ブログのコメント欄で突っ込まれ、一度は反論を試みるも、
すぐにコメントを削除 → コメント欄閉鎖 → 該当ブログ記事削除
→ ブログ閉鎖
ということになってしまった。

しかし、その顛末は記録されている。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-24b
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-261.html

セクハラ部長逃げ腰腐犬のW部あわれ。
1631 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 18:18:50 ID:K61Q7t7+
>>137
朝日新聞より引用
公認の勧誘には腕章・特別講義…新入生諸君「カルトに注意」
2009年5月11日
サークルの勧誘活動を装って新入生を引き込もうと狙う悪質な宗教団体に、各大学が目を光らせている。
信教の自由との兼ね合いで規制が難しいものの、学生の大学生活の妨げにならないように、と対策に乗り出している。
今春約2500人が入学した岡山大では、キャンパスの福利施設前でボート部など体育会系サークルの学生らが新歓イベント案内のビラを配っていた。
学生らは全員、大学発行の腕章を着け、学生証も見える位置に挟んでいた。
今年の入試で、県外の大学で活動するカルト系との情報のある団体が「知ってて得する大学情報」などとしてメールマガジン登録を呼びかけるビラを
受験生に配っているのを見つけた。
そこで今春、事前申請があったサークルに腕章計約2千本を配り、勧誘の際の着用を義務づけた。腕章なしで勧誘する団体には教職員が注意する。
学生支援課は「勉強のために入学したのだから、それを見失わないようにしてもらいたい」と学生に呼びかけている。
カルト集団「摂理」などの勧誘が学内で深刻だった千葉大は、06年にカルト問題専用の相談窓口を設け、08年には悪質な勧誘団体の防止対策専門部会を立ち上げた。
新入生への勧誘も、教員が顧問につく約180の公認・準公認団体以外は認めず、教職員らが手分けして学内を見回っている。
「今年は例年に比べ、勧誘に関する相談を寄せる学生や保護者が多い」と相談窓口の担当教授。
学生支援課は「最初が肝心。新入生が落ち着くまで続けたい」。
大阪大も06年に、悪質な宗教勧誘なども含め大学生活の留意点を紹介する1年生対象の必修特別講義「大学生活環境論」(90分)を新設。
早稲田大は例年の広報紙や行事での呼びかけに加え、今年度からはインターネットで受講できる講義で勧誘活動への注意を呼びかける予定だ。
複数の大学に活動を広げるカルト集団に、大学側も情報交換して被害拡大を防ごうとする動きも出始めた。
恵泉女学園大(東京都多摩市)の川島堅二教授が発起人となって、3月、大学間の情報交換メーリングリストをつくった。
現在、約50大学が参加し、カルト集団の情報や対処法などの情報を交換しあっている。
1641 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 18:19:16 ID:K61Q7t7+
ここ数年の大学側の対応について、川島教授は「06年に『摂理』が大学内で勧誘していたと報じられ、放置すると社会的責任を問われるという意識が高まったから
ではないか」と指摘する。
各大学とも、学生が悪質な宗教団体に入信して生活が破綻(はたん)してしまうことへの警戒感を強める一方、信教の自由の関係から、規制のあり方に頭を悩ませているという。
だが、川島教授は「信教の自由もあるが、正体を隠して勧誘するのは詐欺で、道義的に許されない」と、厳然とした対応を求めている。
(上田真美)

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200905110179.htmlより
1651 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 18:28:54 ID:K61Q7t7+
サークルの勧誘活動を装って新入生を引き込もうと狙う悪質な宗教団体
県外の大学で活動するカルト系との情報のある団体
悪質な勧誘団体
悪質な宗教勧誘なども含め
複数の大学に活動を広げるカルト集団
悪質な宗教団体に入信して生活が破綻(はたん)してしまう
正体を隠して勧誘するのは詐欺で、道義的に許されない

これって……

親鸞会狙い撃ちじゃん。摂理はほとんど無視していい状態だし。
しかも「カルト」という言葉が5回、「悪質」という言葉が4回使われている。
朝日新聞の発行部数は800万部ほどあるから、影響はかなり大きいね。
1661 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 18:33:23 ID:K61Q7t7+
1万年堂の公告にも影響あるね。
1671 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 18:34:25 ID:K61Q7t7+
>>166
「1万年堂の広告」のまちがいでした。
168神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 18:43:40 ID:taNiLL6S
Uって、こんなホウボウ罪つくっているのに、家なんて買ってるんだな?
169神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 18:55:15 ID:TEmtPECm
>>168
仏法を誹謗する高森や、組織を利用して部下に手を出したM晴やW部でさえ家を買っているんだからz、
彼が買ったとしても何の不思議もない。
170神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 18:57:28 ID:yfxg5ylR
>>168
会長は、あれだけの謗法罪を造り続けながら、自宅以外に、射水市内だけで、5つもの御殿を
造っているんだからね。浄財を使って、もちろん会員には秘密にして。

でもU氏がどんな謗法罪を造っているかな?
思い浮かばないけど。

自分は、U氏じゃないよ。信じなくてもいいけど、念の為。
1711 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 18:58:14 ID:K61Q7t7+
>>168
家を持っていると思われる講師のリスト(将来の予定も含む)

但しかなり不正確なので、求むHELP

五十音順
※世帯主のみ
※親の家を引き継いだ場合を除く

I藤K太郎
O田 K
OもてH明
K田K彦
S名H樹
高森M晴
高森T晴
H谷H樹
M野H志←確認する必要あり
M本K志
W部T志
172神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 19:27:28 ID:SgCidM69
>>171
M野H志さんは家持ってます。
新築じゃないかもしれないけど。
173神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 19:41:59 ID:mfew2+Xp
 事実上の親鸞会からの闇給与、不正支給金があるのか。

 私人である親鸞会講師の財産プライバシーをネットにさらすのは、いきすぎ
と考える。いささか抵抗がある。

 闇給与、不正支給があるというなら、それを問題にすべきであり、住宅の有無
は本質から外れる。
 
1741 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 19:48:46 ID:K61Q7t7+
>>173
あのね
親鸞会では
「家は売ったらいいんです。アパートに住めばいいんです。」
との高森会長の「お言葉」があるんですよ。
会員にはそう言っていながら、自分が持っているなんておかしいという会員が
いてもいいんじゃないですか?
詐欺じゃないですか。
1751 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 19:52:49 ID:K61Q7t7+
それにね、11名のうち
支部長(会から何も支給されていない講師)は2名(支部長の合計は110名ほど)
内勤者(会から支給されている講師)   は9名(内勤者の合計は 40名ほど)
なのです。
この格差はどうよ!
1761 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 19:54:57 ID:K61Q7t7+
講師部の残りは学友部と海外です。
177アホ丸:2009/05/11(月) 19:58:18 ID:cJjk8peg
>>171
親不孝リストかと思った。
178神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 20:13:29 ID:lGImp/Iz
「マインドコントロールとは何か」
という本 西田公昭氏著

分かりやすく、書かれてあったので、紹介します。

破壊的カルトのマインドコントロールでは、罪悪感を植え付けたり、

恐怖感を与えたり、外集団への怒りを喚起させたりして、常に否定的

感情を喚起される。メンバーに与えられる恐怖内容は、かなり強い。しかし

彼らは同時にその恐怖から逃れることのできる唯一の方法を教えられている。

いうまでもなく、その方法とは組織にとどまり活動することである。よって恐怖

レベルは常にあまり高くない。しかしメンバーが、ひとたび組織から脱会するとか

逃亡するとかを思考しようとすると、極端に恐怖を喚起してしまい、思考そのものを

ストップさせようとする。ハッサンはそれを、「思考停止」の技術、と呼んでいる。
179神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 20:33:20 ID:5OANePpp
ん?また万引き野郎か?
公開リンチなんて言ってるやつがいるが、時効が成立したか、
逮捕されて不起訴処分にでもなったのか?
犯罪を犯した奴は告発する。これってどこかおかしいか?
犯罪者の生活より、世間の治安の方が優先される。これも当然だろ。
ましてや、未だにカルトの片棒担いでる奴なんか野放しにしたら
百害あって一利なしだ。
180渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/11(月) 20:46:42 ID:mfew2+Xp
>>174

> 親鸞会では 「家は売ったらいいんです。アパートに住めばいいんです。」との高森会
長の「お言葉」があるんですよ。

 親鸞会の論理は卒業したのではなかったのか?

>会員にはそう言っていながら、自分が持っているなんておかしいという会員が
いてもいいんじゃないですか?

 自分がおかしいと思ったら、他人のプライバシーを暴いてもいいのか?

>詐欺じゃないですか。

 どこが詐欺だって?

 詐欺
 他人を欺罔をして錯誤に陥れること。
 他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、または、財産上不法の利益を得ること
181神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 21:10:29 ID:yfxg5ylR
朝日新聞を見ました。

親鸞会も、メジャーになったものですね。
規模は弱小でも、カルト度は、超一流ですからね。
今は教団名が伏せてありますが、その内に「カルト教団高森親鸞会」と書かれるでしょう。

親鸞会はオウムと同じ道を歩みそうですね。
182神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 21:23:34 ID:jyynrbkv
>119
回避性パーソナリティー障害の診断基準
対人関係すべてへの不安、批判されたり、嫌われたり、馬鹿にされたりすることへの極度の恐れ、臆病さを特徴とする。少しでも批判されると、すぐ落ち込んでしまう。以下の4つ(以上)で示される。

私、7つ全部当てはまります。。
1831 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 21:53:14 ID:K61Q7t7+
>>180
相手にするまでもないけど…

「○○さんは自分の家を持っている」
と言うことが、なんでプライバシーの問題になるのかね。

一般社会では、持っていないよりいいだろう。
「○○さんは借家住まいなんだってぇ〜」
の方が、会社を経営している人などの場合、信用という点から言えば
良くないでしょ?

井原西鶴の小説に出てくる長者の話じゃないんだしね。
184神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 22:32:54 ID:6EisHuJ9
都心ならともかく、富山の田舎に家を建てたところで、たいしたことない。
プライバシー云々の問題では無いでしょう。

それより、家を売ってザイセせよの大善知識サマの言葉に
従っていないことの方が、よほど問題なのです。
1851 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 22:33:54 ID:K61Q7t7+
>>183
薀蓄
http://shiba7.cocolog-nifty.com/bun/2006/03/post_405d.htmlより引用

井原西鶴「日本永代蔵」巻の二、第一章。
「世界の借家大将」(京にかくれなき工夫者、餅つきもさたなしの宿)に見られる人間模様はさもありなん。
ちょっとへそ曲がりな商人のお話なのですが、今の時代にも通じる感覚。
こんな人いそうだなあという納得があります。
二間間口の借家人の身でありながら千貫目持ち(今の相場で100億円か)と評判された藤屋市兵衛(藤市)という人がいました。
藤市さんの自慢は借家人でありながら千貫目の財産を持っていること。
家持のお大臣は、京の都に山ほどいるが、店借りの身で千貫目持ちは世界に一人という論法。
たまたま烏丸通りにある銀三八貫目の抵当にとった家が利息がたまって自然と流れ、自分のものになったことを非常に悔やんだといいます。
186神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 22:39:54 ID:vpXbL60E
家を持ってるからどうとか、あんまり関係ないんじゃないの。
たまに、凄い横道に逸れるね、このスレの情報提供者。
その情報網はすごいけど、出すべき情報かどうか
もうちょい考えたほうが…
1871 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 22:42:56 ID:K61Q7t7+
>>186
はい
了解しましたよ。
ところで
何度もお願いしておりますが、
sage進行はご遠慮願えませんでしょうか?
188神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 22:50:00 ID:vpXbL60E
ageるべき話題だと思えなかったからsageたまで。
まあ、親鸞会と戦うってホントいろいろと苦労が多いと思うけど、
あんまり気を張り詰めず頑張って頂きたい。
1891 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 22:52:49 ID:K61Q7t7+
>>188
ご丁寧に有難うございます。
190アホ丸:2009/05/11(月) 22:55:15 ID:cJjk8peg
>>188
ageるべき情報ですよ。
明らかに世間一般的に見て不透明な金の流れが伺えますからね。
191神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 22:58:08 ID:vpXbL60E
何が怖いって、外部から見るとかなり異常な状態で
いつ崩壊してもおかしくない親鸞会に見えるんだけど、
中にいる会員さんからは、普通にまともに熱心に
求道してる様子が伝わってくることが怖い。

意外とこのまま、大きくは崩壊せずに続くのかもね。
会長がいなくなる時が一つの転機だとは思うけど。
192神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:00:05 ID:vpXbL60E
>>190
そう思うならご随意に。自分は個人を槍玉に上げるのは
気乗りがしないから、その話題のときはsageるよ。
193アホ丸:2009/05/11(月) 23:30:01 ID:cJjk8peg
>>192
>自分は個人を槍玉に上げるのは
気乗りがしない

わしもそう思うだで。でも貴重な情報だで。Sの中枢の人物が分かったから。
だいたいのう、その辺からの線引きで搾取側、されている側で分けられると
思うだで。
後生の一大事が怖いからとはいえ、なけなしの浄財を仏法のためじゃないことに
つこうとる可能性があるだで。
194神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:39:01 ID:CGbVboxv
後生の一大事と聞かせて頂いて、怖いと思う心が私達には本当にあるのだろうか?
もし有るのなら、では真剣に聞かせて頂こうと、こうなるのかも知れない。
しかし実際には、地獄と聞いても驚かないこころしか無い事に驚かされる。
195神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:39:53 ID:CGbVboxv
深い。
196神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:40:34 ID:CGbVboxv
さすがだな、オレ。
1971 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 23:42:50 ID:K61Q7t7+
破壊的カルトの八つの特徴(http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htmより引用
スタンフォ−ド大学の社会心理学者、フィリップ・G・ジンバルド−博士の、破壊的カルトの八つの特徴です。

1:グル−プの中で教祖(リ−ダ−)は自分自身を崇拝させ、特別な使命を持っていると教る。
例えば−自分自身が神様であるとか、イエスの生まれ変わりであるとか、全人類を救うための使命があるとか言うのです。
そして、その教祖について行く人たちだけが救われ、ついて行かない人たちは滅びると教える。
2:教祖(リ−ダ−)は自分と教義に対してメンバ−に絶対的な服従を求める。
例えば−どんな命令でもメンバ−は従わなければなりません。
メンバ一の判断ではなく教祖(リ−ダ−)と教義の判断が必ず正しいのです。
全ての問題に対して最後に教祖(リ−ダ−)だけが決断することができます。
教祖(リ−ダ−)や教義あるいは組織に対しての批判は許しません。
3:破壊的カルトの教祖(リ−ダ−)は大きな権力を持ち、しばしばカリスマ的である。
それによって教祖(リ−ダ−)はメンバ−たちに魅力を感じさせながら彼らの行動を管理する。
例えば−メンバ−たちは家族や友達、大学や仕事を捨てて教祖(リ−ダ−)に従います。
教祖(リ−ダ−)はメンバ−たちの財産、お金人間関係あるいは命までコントロ−ルします。
4:破壊的カルトは教祖(リ−ダ−)を盲目的に信じている人々によって成り立っている。メンバ−たちを経済的、政治的な分野にも進出させる。
この点で破壊的カルトの多くは、普通の宗教と違っています。
破壊的カルトは宗教のイデオロギ−(教え)を利用し、メンバ−たちの経済的、政治的活動を宗教的な活動と混同させてしまいます。
さらにはそのような経済的、政治的活動が宗教的イデオロギ−にとって変わったりすることがあります。
例えば−ある破壊的カルトはメンバ−たちに日本全国をワゴン車で移動しながら、品物を売り、お金を集めさせます。
一般の人から見ると、この活動は教祖(リ−ダ−)と組織のための一つのビジネスであるに過ぎません。
しかしメンバ−たちは、この活動は神様や人々の救いのために行なわれていると信じています。
あるグル−プはこれと同じシステムで、選挙の時に決められた人に投票しなければならないと教えます。
1981 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 23:44:56 ID:K61Q7t7+
5:破壊的カルトはグル−プの本当の目的を隠している。
例えば−お金。人を集める、集団を維持するという目的
a:メンバ−たちが多くの時間を使ってお金を集める。
b:メンバ−たちが多くの時間を使って新しいメンバ−を勧誘する。
c:メンバ−たちの活動に関連して非常に多くの時間を使って組織を維持し、拡大する。

6:人の善意を利用する。
破壊的カルトに入る多くの人々は、平和な社会を作りだし、全ての人類が幸せになることを願っている純粋でまじめな人たちです。
破壊的カルトはこのことを利用し、人々を勧誘するためにつぎのように教えています。
「私たちのグル−プに参加すれば、恵まれない子供たちや飢えている人々や世界の平和のために働くことができる。」と言います。メンバ−たちはいろいろな活動を通して一心にお金を集めています。
しかしこのお金は決してその目的のためには使われていません。
教祖(リ−ダ−)のもとに集められるか、組織の拡大のために使われています。
もちろんこの現実はメンバ−たちに知らされません。

7:破壊的カルトは、メンバ−たちに自分は特別なのだと感じさせるように仕向けいる。
例えば−「あなたがたは選ばれた人間である」とか、「あなたがたはエリ−トである」とか、「あなたがただけが神様の真理を理解している」と言います。
結果的にメンバ−たちは一般の人たちよりも優れた存在なのだと信じ込むので、家族、友人等、メンバ−以外の人たちから離れていきます。
1991 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 23:46:42 ID:K61Q7t7+
8:破壊的カルトは人間の持つ5つの基本的欲求を満たしているように感じさせる。

a:個人の身の安全への欲求
住居を与え、着るものを与え、食べ物を与え、仕事を与えているので、グル−プの中にいるかぎり何も心配することがありません。

b:所属の欲求
破壊的カルトのメンバ−になるとグル−プは自分の家族、友達になります。最初にグル−プは本人を無条件で受け入れます。
その人がそのグル−プのイデオロギ−(教え)さえ信じればその人に愛情を示します。あるグル−プではメンバ−にとって教祖(リ−ダ−)が父親のような存在になります。
さらに、教祖(リ−ダ−)がいなくても、グループの一員になることによって他のメンバ−に対して強い連帯感を持つようになります。

c:社会的欲求
どんな社会でも、多くの若者たちは、地位も権力もないという感覚を持っています。
そして大人、すなわち、自分よりもっと年配の人たちが地位と権力を握っていると感じています。破壊的カルトに入ると、人々はそのグル−プの意識を共有することができます。
メンバ−たちは自分と教祖(リ−ダ−)が一体となれば非常に役にたつ人間になると思っています。
普通は誰でも、社会や他の人間のために役にたちたいと望んでいます。
そうすれば自分は価値ある人間になるからです。
破壊的カルトはメンバ−たちにこのような欲求が満たされたように感じさせます。

d:精神性の欲求 (宗教的欲求)
多くの人々は日常生活の物質主義を超越したい欲求をもっています。精神的に自分を支えるために何かを信じたい、厳しい人生に対する自分の弱さから人間は癒されたいのです。
宗教はその精神的な支えになります。
このことを破壊的カルトは利用して、人々に「私たちは本当の宗教です」とか「私たちは本当の真理を持っています。」
200神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:48:38 ID:CGbVboxv
アンチのリーダーに最もふさわしいのはオレか?
それとも渡海氏か?白黒ハッキリつけても良いんじゃないかな?
201神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:49:11 ID:JU7ST9oE
親鸞会幹部の口癖

なんていう非常識な言動をしているんだ!


世間の常識を破壊するのが仏法だ!
2021 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 23:49:20 ID:K61Q7t7+
e:依存の欲求 
子供は両親や先生に頼ります。
そして子供は両親に誉められると安心します。
両親は子供の安全と幸福にも責任があります。
大人になっても、多くの人々は善良な親に依存したいという貴族意識が無意識のうちにあると言われています。
破壊的カルトの教祖(リ−ダ−)はこうした親の役割を果たすのです。
そしてメンバ−たちは教祖(リ−ダ−)に頼れば自分たちの人生と幸福を保証してもらえると信じます。
一方、教祖(リ−ダ−)は独裁者と同じことをします。
あなた方は、私に頼れば全ての欲求を満たすことができる。
ただ私だけに従わなければならないという交換条件を出すのです。
そのやりとりの中で気付かないうちに、自分の個人の自由を失います。
2031 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 23:49:41 ID:K61Q7t7+
1941年ドイツ人のエ−リッヒ・フロム博士が「自由からの逃走」という、とても興味深い本を書きました。
この本の中でフロム博士は、全ての独裁者がこの交換条件をいつも利用していると説明しています。
実は独裁者に頼れば人々は欲求が満たされると思っているのです。
フロム博士によれば、人々がこの交換条件に応じるのは、成功しても失敗しても、責任をとらなくてもいいからです。
誰か他の人が責任をとってくれます。
独裁者は人々に「あなたは非難されないし、決して失敗もしません。非難や失敗は私が引き受けます」と言います。
これは、独裁者だけではなく破壊的カルトの教祖(リ−ダ−)も同じことです。
破壊的カルトのメンバ−は上司や教祖(リ−ダ−)あるいは組織が全て彼らの行動と活動に対して責任を取ってくれると思い込んでいるので、一生懸命頑張るのです。
第二次世界大戦が終わった後、1946年にドイツのニュルンベルグという町でナチズムの軍事責任者たちの裁判が開かれました。
その時に彼らは、ユダヤ人虐殺(ホロコ−スト)に対して「自分たちは何も責任がなく、ただその当時の命令に従っていただけである」と答えました。
ある元破壊的カルトのメンバ−の証言によると、教祖(リ−ダ−)の命令に従っていろいろなニセ募金を集めましたが、その活動をするためにいつもウソをつかなければなりませんでした。
しかし、その時に教祖(リ−ダ−)や上司が本人に「この活動を通してどんな問題が起きても、あなたには責任がない。私たちが必ず責任をとる」と言ったので、それを信じ込んで、本人は一生懸命その活動をしたのです。
本人は救出カウンセリングを受けた時に、最初は「献金した人のほうに責任がある」とか「自分は命令に従っただけ。だから何も責任がないし、そして目的は正しかった」などと答えました。
その後、本人が本来の自己を取り戻して全てがわかった時、その活動のまちがいと、自分にも責任があることを認めています。
204神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:50:11 ID:CGbVboxv
ま、渡海氏はまだまだ勉強不足だけどな。
信心もおかしいし。
205アホ丸:2009/05/11(月) 23:52:00 ID:cJjk8peg
>>194
客観的にみたらS会にいる人はまさに無間地獄。
骨の髄までしゃぶりつくされ死んでいく。またほとんどそのころには家族は崩壊。
その恐ろしさを知らずにキョテン、ボー、キョロンとアホなネット対策をやっている
者はまさに生ける屍。
しゃれこうべの頭をたたくことになるよ。
2061 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 23:52:33 ID:K61Q7t7+
権威主義的パーソナリティ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
社会的性格の一つ。

社会的性格とはエーリヒ・フロムにより提示された概念で、
「一つの集団の構成員の大部分が持っているパーソナリティ構造の中核であり、その集団に共通な基本的経験と生活様式の結果として形成されたもの」と定義される。
この社会的性格の中でも特に、硬直化した思考により強者や権威を無批判に受け入れ、少数派を憎む社会的性格(パーソナリティ)のことを指して権威主義的パーソナリティと言われる。
ファシズムや右翼(国粋主義)を受け入れる基盤となる。
因襲主義、権威への服従、人間不信などを特徴とした反民主主義的イデオロギーを受容しやすい社会的性格。
テオドール・アドルノが作成したファシズム(F)スケールにより、スコアとして測定される心理傾向。
1930年代のドイツにおける、ファシズム台頭を受入れた普通の人々や下層中産階級に関して、社会心理学的な分析を行なったフロムや、
アメリカの社会学者たちによって明らかにされた人間の社会的性格(パーソナリティ)である。フロムはこれを権威ある者への絶対的服従と、自己より弱い者に対する攻撃的性格の共生とした。
思考の柔軟性に欠けており、強い者や権威に従う、単純な思考が目立ち、自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。外国人や少数民族を攻撃する傾向もよくある。
このような社会的性格を持つ人々がファシズムを受け入れたとした。
これを民主主義的パーソナリティとの対置概念として、尺度化された1つの心理的傾向としてとらえようとしたのはテオドール・アドルノである。
彼はドイツからカリフォルニア大学バークレー校に亡命し、Fスケールを開発しファシズム的な心理傾向(権威主義的態度)のスコアを作成した。
この研究は反ユダヤ的偏見に関する大規模な心理学的研究プロジェクトの一貫であり、第二次世界大戦や大虐殺(ホロコースト)に大きく影響されている。彼の研究はその後、自己指令性や、仕事とパーソナリティ研究にもつながった。

207神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:55:50 ID:CGbVboxv
>205
ま、お互いが無常の身ですから。
208神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:56:55 ID:CGbVboxv
ID:cJjk8peg さん、今宵出て行くかも知れぬあなたの後生は大丈夫ですか?

本当に大丈夫ですか?

209神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 23:57:52 ID:CGbVboxv


このスレを見ているあなたはどうですか?


そんな信心で後生は大丈夫ですかね?

2101 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/11(月) 23:59:35 ID:K61Q7t7+
何を寝とぼけたことを言っているのかね。
大丈夫だから、大丈夫じゃない親鸞会の会員を何とかしようとしてるんだよ。
211アホ丸:2009/05/12(火) 00:05:43 ID:r+QDK/bz
>>208
大丈夫かどうかは分からん。

しかし覚悟はしている。

死ぬとか生まれるとかは肉体のことだけではないだろ。S会で嘘に荘厳された
人生で終えるより、少しでも毎日真実に向かえたら本望だ。
212アホ丸:2009/05/12(火) 00:09:34 ID:r+QDK/bz
>>209
あんたは死の恐怖を、信心決定したら無くせると思って逃げてるだけだよ。
誰でも死ぬのは怖い。信心決定しても変わらないよ。まあ逃げてる奴には
本当の幸福は無いよ。あんたらは逃げてるだけじゃなく嘘をついてごまかす
団体だからなおたちが悪い。
2131 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 00:12:54 ID:f+xazLYl
>>212
全くその通りでございます。
214アホ丸:2009/05/12(火) 00:14:19 ID:r+QDK/bz
>>204
勧誘の段階から嘘ではじまり、嘘だらけの自称仏法者が他人の信心を
はかるとはあきれたものだ。
2151 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 00:19:57 ID:f+xazLYl
朝日新聞が、名指しこそしていないものの、内容は明らかに親鸞会を意識した記事を全国紙に載せたことは、意義がある。
朝日新聞に対する好き嫌いはともかくとして、悪質なカルト的宗教団体への一般市民の見方は変わるだろう。
私が、長々と(誰も読まないかもしれないけれども)、破壊的カルト&権威主義的パーソナリティーについて貼ったのも、よく知ってもらいたいからである。
たかが2ちゃんかもしれないが、されど2ちゃんで、1人でも目覚めてくれればいいと思っている。
216アホ丸:2009/05/12(火) 00:21:16 ID:r+QDK/bz
>>209
まあどこの馬の骨か分からん他人の後生をとやかく言う暇があったら、
自身や家族の心配をしたほうがいいだで。
217神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 00:28:36 ID:5vlF4RU2
S会はもう朝日には広告記事頼まないし、学徒の購読も減るだろうな。
218アホ丸:2009/05/12(火) 00:31:02 ID:r+QDK/bz
>>217
たかだか数千人の会員の何割がとってるか知らないが痛くもかゆくもないって
言われると思うだで。
それよりその記事によって新勧ができなくなることで会の損失の方を心配
したほうがいいだで。
219アホ丸:2009/05/12(火) 00:35:26 ID:r+QDK/bz
>>217
それよりあの記事みてS会とは書いてなかったけど「知ってて得する大学情報」とかってメルマガで勧誘してるのって
やっぱりあんたらだったんだ。なるほど。情報ありがとだで。
220神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 00:37:12 ID:8NXMf5zp
親鸞会の会員は、新聞とるお金の余裕はあるのか?
221アホ丸:2009/05/12(火) 00:37:40 ID:r+QDK/bz
>>217
もし違うのなら
あの新聞のどこにもS会って書いてないのになんで広告記事もたのまないし
学徒の購読も減るのか聞きたいだで。
222アホ丸:2009/05/12(火) 00:43:30 ID:r+QDK/bz
>>217
下手したら営業妨害だで。
223神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 00:43:41 ID:5vlF4RU2
>>218
広告1回で、どれだけ収入があるのか判っているのかね?
224アホ丸:2009/05/12(火) 00:46:23 ID:r+QDK/bz
>>223
まあ浄財の無駄遣いをするところが減ってよかったんじゃない。
で、やはりあの記事はあんたらだったの?
それを認めたってことになるんだで。
お解かり?
225アホ丸:2009/05/12(火) 00:50:10 ID:r+QDK/bz
まああんたらが広告を辞退したスペースにヒューマンレボリュションとかの
ご本の紹介が入るんじゃない?
226神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 01:01:21 ID:5vlF4RU2
>>222
あんた朝日新聞につとめてるわけじゃないだろ?
227アホ丸:2009/05/12(火) 01:03:20 ID:r+QDK/bz
>>226
どうでしょうか?個人情報だで。
まあ詳しいのでしたら一回の広告費がどれぐらいか教えて
ほしいだで。
228神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 01:05:45 ID:RnOPymM0
ああ、アホ丸
ああ、アホ丸
229アホ丸:2009/05/12(火) 01:38:16 ID:r+QDK/bz
岡山大学 学生支援センター
http://kymx.adm.okayama-u.ac.jp/hp/s_center/cult_00.html
230神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 02:22:03 ID:lcTyA1Os
>>171
T大の率が高いね。特に若い人には。
T大というと、後はA国、F田かな…。
T大は、外よりは内勤ということになるから身入りが違うのだろうか。
まあ、家を建てるとか建てないという個人情報はどうでもいいけど、
同じ講師の中にも待遇格差があることについて、待遇の悪い支部長
から不満が出てもおかしくないよね。
不満を言えるような組織ではないけど。
231神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 05:13:07 ID:DXBXELm4
朝日にでたっつうことは朝鮮系カルトはのきなみ大学内勧誘から撤退してるっつうことか
232神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 06:01:35 ID:y0SgNGRN
「高森先生の親鸞会教学を検証する」で、M野くんの相手をしてくれてますよ。
管理人はやさしいね。

M野くんも、難しい言葉を出せば、アンチが怯むとでも思っているのかね。
君の浅い教学力では、本願寺のその布教師以下だよ。

君のねたが『教行信証講義』というのもわかっているし、もう少し勉強してからおいで。

まだ、大乗の五逆でいいたりないことがあれば、また恥を晒しにきてもいいけど、
超スーパー低レベルな内容は、やめてほしいな。
233神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 06:07:49 ID:y0SgNGRN
「さよなら親鸞会」で、K玉学友部長への手紙として書かれてあります。
親鸞会にどれだけ騙しがあるのか、列記してありますね。一部紹介しておきます。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/


最初は「宗教でない」と騙され、「お金は余りかからない、活動は週3回くらい」と騙され、講師は「大学院生、研究生」と騙され、
ネットの情報はウソばかりと「対策」され、「高森先生は質素な方」「財施は仏法のためだけに使われる」とさらに騙され、
「高森先生は真実の仏法を説いておられる」と騙され、勧誘されたときから今に至るまでずっと騙され続ける人生を、
あなたは新入生に薦めるつもりですか?

気づいてないかもしれませんが、「高森先生は講師部を信頼している」というのもウソ八百ですよ。ああでも「講師部になるのが
最高の道」と一度騙されて入ってきているのですから、これに気づかないのは致し方ないかも知れませんけど。

でも、いずれは気づきます。人間ってそんなに馬鹿ばかりじゃないんです。高森会長のパクリ元の大沼法竜の本を手に入れる
のはそんなに難しくないし、高森会長の孫が誰も講師になっていないことも隠しようのない事実です。F館が5階建てじゃなくて
6階に会長御殿があることも、いずれ完成して注意深く見れば分かるでしょう。

勇気を持って事実を見ようとするか、怖いから見ないようにするか、どちらかの話なのです。事実を知って分かって親鸞会に
いる人も居るかもしれません。あなたの周囲には特にそういう人が多いでしょう。でも、殆どの人は気づけば悩み苦しんで
脱会への道を選びます。その辛さ、脱会後の人生の歩みの苦しみなど、いずれ分かる時が来るはずです。

今度また法輪閣に絵をかけるとかで金集めをしますね。こんなものが果たして仏法広めるのに必要なものなのか、親鸞聖人の
歩まれた一生を思えば考えるまでもないでしょう。こんな下らない高森会長の自己満足のために、また学徒を騙して集金の
片棒を担ぐつもりですか?
234神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 06:21:25 ID:y0SgNGRN
また絵画での金集めですか。絵画の値段は、なかなか分かりませんから、実際の十倍くらいを目標にして、
会員から搾取するのですね。

どうせ、会員からの要望で、絵を描いてもらいました、とかいうのだろうけど、誰の要望ですか。
実名まではいいけど、どの支部で何人くらいの会員が要望しているのか発表してみたら。

金、金、金で、こんなに酷い搾取をする宗教団体は他にないよ。昔昔、会長は、邪教に比べたら、
親鸞会の金集めは生ぬるい、ということをいっていたけど、今は、邪教を遥かに越えましたね。

信者が搾取されて貧乏になる代表として昔話をしていた天理教でもここまでしないよ。
知り合いに天理教の信者がいて、よく知っているけど、親鸞会の金集めの実態を話すとびっくりしますよ。

朝日新聞にも書かれてある通り、親鸞会は、正真正銘のカルトなの。シンパがなんと言い訳しようが、
親鸞会はカルトの代表。国からも、マスコミからも、カルトとして見られているの。

ネット対策員も、共犯者だからね。自覚しておいてよ。
235神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 07:00:30 ID:+1e7GGhG
嬉しがって書きまくってたキモオヤジ◆hNCiAoyRrI は疲れて寝たの?
2361 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 07:06:24 ID:f+xazLYl
>>235
はぁ?
2371 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 07:11:41 ID:f+xazLYl
どうしてキモオヤジって分かったのかなぁ?
238アホ丸:2009/05/12(火) 07:39:41 ID:r+QDK/bz
>>231
まあ、おまいらみたいな違法勧誘をしなくても、おまいらみたいな
弱小団体を秒殺でひねりつぶすぐらいの力はもってるだろうだで。
239神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 07:42:35 ID:+1e7GGhG
即登場WWWWWWWWWマジキモいっすねぇ

外出ろオッサンWWWWWWWW
240アホ丸:2009/05/12(火) 07:46:54 ID:r+QDK/bz
>>239
他人に同意を求めるなよキモオヤジ2
腹を立てさせたいみたいだけど、哀れなものに罵られても
子どもにバカって言われるくらいかわいいだけだで。
お解かり?
2411 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 07:56:18 ID:f+xazLYl
>>239
私はここのスレ主ですよ。
貴方こそ出て行きなさい。
242神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 07:57:32 ID:y0SgNGRN
>>239
親鸞会脳は、論理性がないのよね。

いっていることがおかしいから来るな、というなら分かるけど、そうじゃないのでしょ。

レベルが段々下がっていくよね。

親鸞会に全てを搾取されるとこうなるということね。
243神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 08:03:31 ID:+1e7GGhG
>>240
バカじゃなくておまえはアホだろ、朝っぱらからボケてんのかwwww
その調子でスレ荒らしやってろやネット対策員カスオヤジどもwwww
244神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 08:03:46 ID:y0SgNGRN
学院長のブログがおもしろいね。
これって、会員のことだよね。

最近愛情に飢えている子供が多いように感ずる。  みんな共働きで、「どう生きる」に一生懸命。  仕事を終えて帰宅しても、
子供にかまってやる時間がとれない。  子供は淋しがってまとわりついてくる。  つい、今忙しいのだから後で、と言ったまま
自分の事で精一杯。  子供と向き合う余裕もない。  子供はいつの間にか親との間に距離をおいてしまう。  やがて、
「自分はここにいてもいいのだろうか」と思うそうだ。  心閉ざして、両親に悩みも相談もできなくなって、自己評価の低い子になってゆく。
245神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 08:05:19 ID:y0SgNGRN
>>243
冷静に見てご覧。誰がスレを荒らしているか、一目瞭然だから。
2461 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 08:18:45 ID:f+xazLYl
この方も親鸞会の犠牲者のお1人なのでしょう。
2471 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 08:34:45 ID:f+xazLYl
>>244
なかなかいい文章ですね。
少しアレンジしました。

最近精神に異常をきたしている講師が多いように感ずる。
上司は自己中心で、「どう保身する」に一生懸命。
「ビデオのスイッチ押し」を終えて帰宅しても、自分の心を見つめる時間がとれない。
会員は気色悪がって逃げていく。
つい、今は忙しいのだから後で、と思ったまま報告と顛末書の事で精一杯。
自分自身や会員と向き合う余裕もない。
講師はいつの間にか仏法との間に距離をおいてしまう。
やがて、「自分はここにいてもいいのだろうか」と思うそうだ。
心閉ざして、誰にも悩みを相談できなくなって、自己評価の低い講師になってゆく。

A橋医師やS浦医師も忙しいね。
248神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 09:09:07 ID:EsdP2IHI
その集団が生活のすべてになっているような、カルトから、脱会できた
としても、その後遺症を訴える人が多いと思います。実際、聞きますので。

でも、社会に向かって、(天理教の人ごめんなさい)、ここは親鸞会の
スレッドなので
 「私は、天理教という団体から、破門、追放、あるいは脱会したんです!
こんな事があり、こんな集団で、こんな辛い目にあい、こんなに・・・」
 と、訴えたとします。

多分、分かってはもらえないと思うのです。そんな嫌な集団から脱会できて
それで、いいじゃない?別に、追い出された、って声高に言わなくても・・
辞めたんだし、良かったんで無いの?
そんな変なところ、追い出されたら 名誉、脱会したら、勇気、のらりくらりと
居る人って、信用できないね・・・このように、様々な意見が聞かれます。

☆いえ、でも、、つらいんです、あんな人達が許せない!

そうなんです、そのギャップが、あるように、思います。それだけ、人を破壊
している団体の罪は、大きいのです。そして、朝日新聞にも、ありましたように
嘘を言って勧誘されていた、若者の悲劇は、大きいのです。
朝日新聞が、今回、とりあげてきたことは、大きな成果、と思います。

親鸞会が、生き残ってきたのは、宗教という点から盲点があります。
それは、親鸞会のよく言う言葉から検証できます。
「珍しい法は、伝えていない、親鸞聖人を師と仰ぐ、伝統宗教だ」の類。
これを、強調するのは、伝統宗教(大きな宗教ですからね、浄土真宗は)
表に、常に置くことで、裏のカルト を隠してきた。今回、この、裏を把握された
ことが、大きいと思います。

そもそも、表看板だけならば、社会とのギャップがそんなに激しく苦しいもの
には、ならない。伝統教団の方々や元構成員や外部の専門家の方々に、助け
を求めてください。
249神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 09:38:35 ID:T4hKAAyk
>>244
学院長のブログ、親鸞会ブログナビのアクセスランキングでも、いい位置についてる。
http://www.shinrankai.biz/ranking_b.php

M野さんの「真宗時評」みたいに、書かなきゃなんないから書いている、
という感じがしなくていいね。

結構愛読しています。
250渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 09:55:31 ID:dUKqrlwy
>>106
>善のすすめ 〜 もない。これで浄土真宗と言えますか? 〜 親鸞聖人も蓮如上人もと
もに聞法は大事だと勧めておられる。

 本願を信ぜんには、他の善も要にあらず、念仏に優るべき善なきゆえに。悪をも恐るべか
らず、弥陀の本願を妨ぐるほどの悪なきがゆえに(歎異抄) 他力を頼み奉る悪人、もっとも
往生の正因なり(歎異抄)。

>聞法のすすめさえもない。これで浄土真宗と言えますか?

 経釈を読み学せざる輩、往生不定のよしの事。この条、頗る不足言の義といいつべし。

 「真宗の先生から真宗学のお話を聞かせていただいて真宗の勉強をしなさい。それをしな
い人は極楽浄土往生は確定しません。信心が得られません」。このような主張は、きわめて
舌足らずの議論であると言うべきです。

 他力真実の旨を明かせる諸々の聖教は、本願を信じ、念仏を申さば仏になる。その外、何
の学問かは往生の要なるべきや。

 真宗の先生がお話しくださる他力真実の様々な聖教は、何を言っているのでしょう。念仏す
れば仏になる。結論としてみなそのように言っているのであり、その他どのような話が極楽浄
土の往生に必要というのでしょうか。

 真に、この理に迷えらん人は、如何にもいかにも学問して、本願の旨を知るべきなり。

 「念仏すれば仏になる?。そんな馬鹿な話はない。何かの間違いだろう」。実際、そのよう
に疑う人は、自分が納得するところまで真宗学を学び、それを通じて阿弥陀仏の本意を知る
といいでしょう。
251渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 09:56:13 ID:dUKqrlwy
>>250
 経釈をよみ学すといえども、聖教の本意を心得ざる条、最も不便のことなり。

 真宗の先生からたくさんお話を聞いたが、他力真実の聖教の本意がさっぱり分かってい
ない。念仏すれば仏になるということがさっぱり分かってない。そういうことであれば、大変
残念なことである。

 一文不通にして、経釈の行く字も知らざらん人の、称えやすからんための名号におわしま
すゆえに、易行という。学問を旨とするは、聖道門なり、難行となづく。

 文字を知らず、経釈の内容も知らない人でも実践できる、称えられるのが仏の名号です。
だからこそ称名念仏を易行という。親鸞会や華光会のように、聴聞しなさい。真宗の勉強を
しなさいというのは聖道門です。難行の道であり、浄土真宗ではありません。

 誤って、学問して、名聞利養の思いに住する人、順次の往生、いかがあらんずらんという
証文も候ぞかし。

 本質をはき違えて浄土真宗の勉強をし、有名になり、お金もたくさんもらえるようになろうと
思う人は、将来の極楽浄土往生は果たしてできるだろうか。できないんじゃないか。そのよう
に書いてある先人の書き物もあります。

 当時、専修念仏の人と、聖道門の人、諍論を企てて、わが宗こそ優れたれ、人の宗は囮な
りというほどに、法敵もいできたり。謗法も起こる。これしかしながら、自ら、我が法を破謗す
るにあらずや。

 浄土真宗の勉強をしないと論争に勝つことはできないでしょう。かつて、専修念仏の人と聖
道門の人との間で論争がありました。お互いに自分の信じる教えこそ優れていると論陣を張
りました。相手の教えを偽物と断罪しました。こうなると、そこに敵対関係が生じ、謗法も起き
ました。よく考えてほしい。こういう論争は、自分から自分の信じる教えを事実上破謗している
のと同じではないでしょうか。
252渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 09:57:17 ID:dUKqrlwy
>>251
「諍論の所には諸々の煩悩起こる、智者遠離すべき」よしの証文候にこそ。

 論争が起きればそこには諸々の煩い悩みが生じてくる。智慧あるなら、論争からはできるだ
け離れなさいという書き物もあります。

 偶々、何心もなく、本願に相応して念仏する人をも、学文してこそなんどといい脅どさるるこ
と、法の魔障なり、仏の怨敵なり。自ら他力の信心欠くるのみならず、誤って、他を迷わさんと
す。謹んで恐るべし、先師の御心に背くことを。かねて哀れむべし、弥陀の本願にあらざるこ
とをと云々

 たまたま、素朴に本願を信じ、念仏している人に対し、聴聞しなさい。真宗のお勉強をしけれ
ばいけませんなどと脅迫する人は、仏法を食い物にする悪魔です。仏の敵です。自分自身の
他力の信心を失うだけでなく、他人を迷わせることでしょう。どうか行動を慎重にしてください。
先人の深い心に反します。そういう人こそ哀れな人と言うべきでしょう。阿弥陀仏の本願に反
します。
253神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 10:12:37 ID:QBGjbN4h
つらすぎて助けを求める気力もありません。誰も信じられないのだから。
254渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 10:23:41 ID:dUKqrlwy
 いかに不信なりとも、聴聞を心に入れて申さば、御慈悲にて候うあいだ、信を得
べきなり。ただ、仏法は、聴聞に極まることなりと云々

 信心のないどれほど頑固な人であっても、真剣に聴聞して念仏を称えていれば、
仏の働きによって信心が得られるだろう。
 どれほど真剣に聴聞しても、親鸞会の人のように念仏申すと言うことがなけれ
ば、信心を得ることはない。念仏申すとは、座禅して念仏申すことであり、五会念
仏を申すことであることは論をまたない。本質的には仏法は聴聞に極まる。仏法
は聴聞でこの結論に至る。
 座禅して五会念仏しない本願寺・華光会・親鸞会で信心が得られることはありえ
ない。

 親鸞におきては、ただ念仏して、弥陀に助けられ参らすべしと、良き人の仰せを
被りて、信ずるほかに別の子細なきなり。 〜 この上は、念仏をとりて信じ奉らん
とも、また捨てんとも、面々の御計らいなりと云々。

 「ただ念仏して、弥陀に助けられ参らすべし」これが親鸞仏教の結論です。座禅
して五会念仏を称え、弥陀に助けてもらおうじゃないか。これが聴聞の極みです。
これさえ聞ければ、もうそれ以上に親鸞に聞くことはありません。この上は、念仏を
とりて信じ奉らんとも、また捨てんとも、聴聞してくださった方の自由な判断で決断し
てください。
255渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 10:30:03 ID:dUKqrlwy
>>253
> つらすぎて助けを求める気力もありません。誰も信じられないのだから。

 万策が尽きてなければ救いようがある。可能性のある道を進んで行きなさい。
 万策が尽きても、まだ可能性はある。五会念仏を称える気持ちはありますか。
五会念仏を称える気力、気持ちがあれば、最後の切り札として、そこに可能性
がある。浄土真宗はそう教えている。

 万策が尽き、その上で、自分は五会念仏を称えるという気持ちもないというな
ら、少なくとも親鸞聖人が渡そうとしている最後の切り札は、貴方には無くなっ
たということを意味します。
2561 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 11:52:45 ID:f+xazLYl
信じられない、という心理は、かなりきついと思いますよね。
外部に出ても、信頼して話をする、情報を与える、と相手のスタンスが
はっきりと示されないまま、かく乱されているようだ、と言う人が
いました。それでも外部の人を、信頼しているので毛頭もめごとは
勘弁してほしい、と苦痛を訴える人があります。
親鸞会で、嫌な思いを散々したので、外へ出て絶対に人を貶めることは
したくないと、言ってましたが えてしてこういう人に更に追い討ちを
かけるようなことは、したくないですね。ここまで、くるのも大変だった
と言ってましたから。
257神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 12:40:57 ID:Rzhu2Mip
渡海さんは、信行両座の法論では、確実に行の座に入っていた人だと思わずにはおれません。
258神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 12:43:45 ID:HkDppmS5
いや、間違って信の座にすわっているかもwww
259神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 12:51:23 ID:y0SgNGRN
念仏について、「苦笑の独り言」で問答が載ってました。
親鸞会で聞いてきたこととの違いが明確にされています。
興味のある方は、読まれるといいでしょう。

http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-284.html
260神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 12:51:58 ID:Rzhu2Mip
まぁ、間違いは誰にでもありますからね。
仕方がない事です。
261神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 12:53:06 ID:Rzhu2Mip
あの親鸞聖人でさえ、若不生者の生を当益だと、
勘違いされていた事もありましたし。
262神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 12:57:07 ID:y0SgNGRN
>>261
煽りですか? 本気でいっているのですか?

会長は、勘違いしていないところを見つけるのが難しいですね。
勘違いでなく、故意にねじ曲げているところも多々ありますし。

正しいところは、どこですか?
263渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 12:59:59 ID:dUKqrlwy
 学問をむねとするは、聖道門なり、難行となづく(唯円)。
 聴聞を心に入れて申さば、御慈悲にて候うあいだ、信をうべきなり。ただ、仏法は、
聴聞にきわまることなり(蓮如)

 「学問をむねとするは聖道門ですって?」。「心に入れて申さばですって?」。唯円
さん、蓮如さん。あなた方二人は、信行両座の法論では、確実に行の座に入ってい
た人だと思わずにはおれません。いや、間違って信の座にすわっているかもwww 

 信の座に座ったのは誰?

「称名念仏励めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るであろう。若し、この
ような称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしま
うのだ。  (高森顕轍)

 信の座に座ったのは高森顕轍先生だけで〜す。

 それで親鸞聖人は?。 

 信心のひとに劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし
                            (親鸞)

 親鸞聖人は行の座に座りましたーぁ。 

                 (爆)
264神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 13:02:51 ID:dUKqrlwy
>>263
    >>257-258 へのコメントです。
265神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 13:43:38 ID:Yn4jS1oL
学院長のブログは、一見もっともらしいことを書いているのですが、
よくよく読んでみると、学院生に対しての「ただの愚痴」ブログです。
自己を反省しているような文章も、よく読むとただの「卑下慢」文章です。

しかも学院生の非常識振りを次々書いていますが、
それはそのまま、
「学院に入学するような人は、こんな非常識人間しかいないんです」
「親鸞聖人の教えを親鸞会で聞き求めてきた結果が、このザマです」

と、親鸞会で聴き求めると如何に非常識人間になってしまうかを
暴露してしまっていることに気がついていないようです。
その程度の方なんでしょう。

266渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 13:44:18 ID:dUKqrlwy
>>257-258
 追伸
 親鸞会で教わったインチキ真宗学は、全て忘れなさいな。
 本当に浄土真宗を学びたいと思ったら、2ちゃんねるの渡海難の
発言に注目するだけで、仏法はきっと極まる。必ず結論が出る。

 おおよそ分かったら、念仏を取るか、捨てるか、自分で決めるとい
いだろう。
 その他に少なくとも浄土真宗の仏法はない。
267神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 13:49:55 ID:QBGjbN4h
伝統教団が情けないからここまでのさばらせたのだし元構成員なんて自分も含めて騙されて人も騙したような人だから一番信じられないです。外部の人にはこの苦しみは分かってもらえないと思う。自分が悪いのだから仕方ない。それでもまだ気付いていない人よりかはましだと思う。
268渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/12(火) 14:22:56 ID:dUKqrlwy
>>267
>伝統教団が情けないからここまでのさばらせた

 『安楽集』に云わく、『観仏三昧経』に云わく、「父の王を勧めて念仏三昧を行ぜしめたまう。

 『浄土五会念仏略法事儀讃』に云わく、〜  念仏三昧は、これ真の無上深妙の門なり。 〜 
如来常に三昧海の中において、網綿の手を挙げて、父の王に謂いて曰わく、「王いま座禅してた
だ当に念仏すべし」と。  (行の巻)

 信心があやふやな時期に座禅をすることは、結果として有害無益でお勧めできません」とい
うお応えをすることになります。
 そして真実信心の上からは、様々な宗旨宗教を学ぶことも念仏の道の助けとなりますが、そ
の時点になりますと既に自分が座禅をする必要は全く無いことがよく分っていますので、自ら好
んで座禅はしなくなります。
   http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/01_06_20.html

 現代の本願寺浄土真宗が、どれだけ親鸞聖人の教えから外れ、いったいどこを向いているの
か。社会が全く分かってないというのが、親鸞会問題の元凶だ。
269神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 16:40:58 ID:HkDppmS5
はは、ドッチラケでだーれもカキコミしなくなっちまったでねーか、このターコ
270神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 18:20:33 ID:UcE9/Uw/
苦笑氏とダチの永遠の恥さらし
五逆の定義も間違えた低レベルのお馬鹿

再掲示

大乗の五逆は三乗の五逆を含みます。

三乗の五逆は
「一つにはことさらに思うて父を殺す、二つにはことさらに思うて母を殺す、
三つにはことさらに思うて羅漢を殺す、四つには倒見して和合僧を破す、
五つには悪心をもつて仏身より血を出す。」

これと違って大乗の五逆は、それにあたる部分は
「四つには父を殺し、母を害し、仏身より血を出し、和合僧を破し、阿羅漢を殺す。」
ですね。これがすべてではありません。
大乗の五逆のほうが広い、ということ。

苦笑氏は三乗の五逆をあげて
>「ことさらに思うて」殺すのが、五逆ですよ
>このお言葉を抜かしてよく説法しておられるようですが、
>それは親鸞聖人のみ教えではありません。

「ことさらに思うて」を抜いてある大乗の五逆を謗ったわけです。
これは法謗罪です。
271神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 18:24:09 ID:UcE9/Uw/
アンチの教学がいかに低レベルか ハッキリした書き込みでもありますので
永遠に留めたいと思います。
>三乗の三つの中の一つが、大乗なんですよ。
どう言い訳しようが、言ってしまったものは仕方ない。すなおにとりけしたら?

親鸞聖人は「四車家」なんですよ。
>三乗の三つの中の一つが、大乗なんですよ。
これは「三車家」。 親鸞聖人とは違うということです。


再掲示
三乗に対する言葉は一乗(=仏乗=大乗)です。 三乗差別があるから三乗って言うのですよ。
基本的なことをよく勉強してください。 言い訳すればするほど恥さらしですよ(笑)


「大乗」とは「仏乗」です。

「一乗海」といふは、「一乗」は大乗なり。大乗は仏乗なり。(教行信証)

苦笑氏に引き続いてアホさらしましたね。
http://atamagaokasiku.blog34.fc2.com/

>>595
>三乗とは・・・
>三乗(yana-traya):三種の乗り物の意。
>乗は衆生をさとりに導く教えをたとえて言う。
>声聞乗・縁覚乗・菩薩乗をいい、
>声聞乗・縁覚乗は小乗を、菩薩乗は大乗である。
>わかります?
>三乗の三つの中の一つが、大乗なんですよ。
272神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 18:33:50 ID:y0SgNGRN
>>271
M野くん、またワンパターンの超スーパーウルトラ低レベルのカキコだね。

もっと勉強してからカキコしなさい。

シンパさえも呆れているよ。

「高森先生の親鸞会教学を検証する」で、せっかく相手にしてもらっているのだから、
しっかり読んでから書けよ。

幼稚園児の口喧嘩と一緒だよ。

盗作も万引きも五逆罪で、無間業です、高森会長は大乗の五逆も知らないたわけものです、
と主張したいのならどうぞ御自由に。

さすがにアホらしくなってきた。A橋医師に看てもらえ。
273神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 18:33:53 ID:RN90x7i3
>>270-271
ウンコちびり丸ことM野講師よ、2ch荒らしは楽しいか?
274アホ丸:2009/05/12(火) 18:51:37 ID:0kJ0MV8u
>>267
あんたは自分の間違いに気付く勇気があったのだから大丈夫だと思うだで。
275神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 18:55:56 ID:y0SgNGRN
M野くんの住み家である、チューリップビルの図面が手に入りました。

こんな立派なスタジオが、今や幼稚園児レベルのカキコをするネット対策室に使われているとは、
会員も舐められたものですね。

M野くんは、どこまでを専有しているの?

副調整室、アナウンス室、ビデオ制作室は、一人占め?

4階の他の編集室、美術室、ダビング室は、O田くん達が使っているところかな?
それ以外にも、資材室、ラック室、会議室、倉庫とあるけど、チューリップビル4階には、何人いるの?

全く無駄だね。
276アホ丸:2009/05/12(火) 19:01:36 ID:0kJ0MV8u
>>267
確かにアンチと言われる人にも色々あると思うだで。でもね、そんな人の中にも
過去の自分の過ちを認めて反省してる人もいると思うだで。
基本的にS会やカルトの問題は、教祖や教義が絶対だから、誤りを認められない
所にあるんじゃやんだろか?
>>271の人の書き込みをみてもお解かり?だろうけど。
誤りを起こさないことよりも直ちに改めることを誇りにしようといわれるけど
まず自分の誤りを認められなければ改めることなんかできないと思うだで。
まず自分が自分の心に正直に生きてみることが大事と思うだで。
その結果起こったことは自分で受けるぐらいの覚悟で。
難しいことだけんね。
277アホ丸:2009/05/12(火) 19:14:53 ID:0kJ0MV8u
>>267
自分の心に正直に生きる・・・
こんなことを書くと>>271あたりから
煩悩具足の凡夫が心に正直に生きたら欲まみれの人生になるとか言いそうだけど。
そんなことは無いとおもうだで。
最近ダグラス・マグレガーの「X・Y理論」をよんだで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/XY%E7%90%86%E8%AB%96
確かにS会のように、低次元な欲求が満たされにくい環境に長くいたら
その圧力が取れたら暴走しそうな嫌いはあるかもしれないだで。
でも脱会して、低次元の欲求がみたされたら、低次元の欲を抑えすぎることも
苦しいけど、欲まみれの生活をすることで幸福はもたらさないことが分かってくるだで。
そして次のステップにうつっていくだで。
まあ、極端に抑圧された環境に身をおいても何も見えないし視野が狭くなるだけ
ってことがいいたいだで。
お釈迦様も苦行では悟りはお開きになれなかっただでな。
278神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 19:30:09 ID:bomxtG2t
>>232
会長先生は『教行信証講義』を勉強しなさいと勧めているの?

『教行信証講義』の著者、山辺習学、赤沼智善は、
親鸞会が真宗教学をねじ曲げた元凶と永年非難し続けている
清沢満之の有力な弟子なんですけれど〜

金子大栄、曽我量深、暁烏敏は名前を挙げて批判しているのに、
同じ活々洞のメンバーの山辺習学、赤沼智善はなぜ認めている?

М野が会長先生に無断で清沢教学を元に教義論争していたとしたら、
親鸞会の教義的立場からみたら、大衆を惑わすことになってしまうんじゃないの?

会長先生が最近になって、永年批判し続けてきた清沢教学を認めたとしたなら、
改めてきちんとした教義的立場を説明しなければならないと思うんだけれどね。
279アホ丸:2009/05/12(火) 19:50:38 ID:0kJ0MV8u
>>275
どこにあるが?そんな図面。そんなに立派なものなら会員の皆さんにも知って
もらうことが大切だで。
280神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 20:11:14 ID:ap/hR6OC
恥の上塗りを続ける苦笑氏の友人。
般舟讃の解釈もでたらめ。



>○一たび地獄に入りて長苦を受くる時、始めて人中の善知識を憶う。
>はい、これは確かに善導大師の般舟讃のお言葉ですね。
>ところで、このお言葉をどのように解釈すれば、
>「地獄へ堕ちてから善知識の教えに従わなかったことを後悔する」
>と理解できるんでしょうか?私にはさっぱりわかりません。

まあ、勉強しないんだからわからんのが当たり前だが
すこしは恥ずかしいと思ったらどうかね。
281神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 20:12:01 ID:ap/hR6OC

般舟讃の解釈で有名なのは般舟讃甄解 。
真宗叢書にあるから読んでみ。
大体、学者の一致した見解だと思うから書いとくね。
他のがあれば学者名をあげてください。

「甄解」にはこの下品上生の十四句を五雙十義で解釈してある。

下品上生の凡夫等[願往生]
  つぶさに十悪を造りて余の善なし[無量楽]

この二行は位業一雙 下品上生という位と作る悪業ということ。


  無明を増長してただ意を快くし[願往生]
  他の修福を見て非毀を生ず[無量楽]

この二行は自他一雙    自損損他ということ。

  かくのごとき愚人覚悟しがたきは[願往生]
  まことに知識の悪強縁による[無量楽]

この二行は因縁一雙  悪因と悪縁だね。
282神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 20:13:57 ID:ap/hR6OC
ただ目の前に酒肉を貪ることを知りて[願往生]
  地獄にことごとく名を抄することを覚らず[無量楽]

この二行は現未一雙 現在の悪業と未来の結果

   一たび泥犂に入りて長苦を受くるとき[願往生]
  はじめて人中の善知識を憶す[無量楽]

さてこの部分は「未来の極苦と既往の後悔」で「苦悔の一雙」というのだよ。
「地獄に堕ちて人間界にいたときのことがわかるのか」ということに関しては
大無量寿経に「神明記識(地獄に初生のとき宿命を知る業力)」とある。
どう解釈しても「死んだ後、地獄に堕ちること」でしょうね。
283神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 20:15:25 ID:ap/hR6OC
罪人臨終に重病を得て[願往生]
  神識昏狂し心倒乱せり[無量楽]
  地獄芥々として眼前に現ずるとき[願往生]
  白き汗流れ出でて手空を把る[無量楽]

最後の四行は
「臨終の相を示し、上の五雙の承来を示す」という下下品の悪人の臨終の相。

はっきり現未で分けて解釈されているんですよ。
いい加減な解釈しないで般舟讃のこと書くなら
せめて真宗叢書ぐらい読んでからにしたら?
恥の上塗りでした。


また、ひとを切っちまった.....(座頭一バリで)
284アホ丸:2009/05/12(火) 20:36:30 ID:0kJ0MV8u
>>283
仏法は人を打ち負かせるために学ぶものではないだで。
そんなことをやっても意味が無いよ。
怒りに対して怒りで報いても・・・
怒りを受け取らなかったらそれはぶつけたものがもってかえらなならんだで。
仏教は行学だで。
285神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 20:48:00 ID:w6gFo48f
>>283

M野君、またまたバレバレの断章取義だねw

以下『般舟讃』より

   下品上生の凡夫等 願往生
 (中略)
   罪人臨終に重病を得て 願往生
   神識昏狂し心倒乱せり 無量楽
   地獄芥々として眼前に現ずるとき 願往生
   白き汗流れ出でて手空を把る 無量楽
 (中略) 

   下品中生の凡夫等 願往生
   破戒・偸僧して衆罪を造り 無量楽
   邪命説法して慚愧なし 願往生
   戒と因果とを破し師僧を打つ 無量楽
 (中略)

   下品下生の凡夫等 願往生
   十悪・五逆みなよく造る 無量楽
   かくのごとき愚人多く罪を造りて 願往生
   地獄を経歴して劫を窮むることなし 無量楽
 (中略)
2861 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 20:57:18 ID:f+xazLYl
大法輪5月号より

浄土真宗Q&A 第十八回 悪人正機ということ(5)
梯 實圓(浄土真宗本願寺派勧学)

十四、僧侶の三罪

Q 
不浄説法とはどういうことですか。


清浄でない説法のことです。
善導大師は「邪命説法」といわれています。
邪命とは、邪活命ともいい、邪な手段で生活することを意味していました。
つまり生活費を稼ぐために仏法を説くことを不浄説法というのです。

『優婆塞戒経』第二に、不清浄な説法に五種あるとして、
一つには利(金銭を得る)ために説く、
二つには報のために(お返しを期待して)説く、
三つには勝他(他の人に勝ちたいという名誉欲)のために説く、
四には世法(世俗の法)におもねるために説く、戦時中に戦争賛美の仏法を説くようなものです。
五には疑って(信じていないのに)説くことを不浄説法といわれています。

こうした説法は、結局自分も迷い、人を惑わすだけであって、伝道どころか仏法が弘まる邪魔をしているに過ぎません。


以上のように、親鸞会の講師は不浄説法をしていることになります。
 
ちなみに梯勧学は、十六で、五逆罪について説明しておられます。
2871 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 21:00:33 ID:f+xazLYl
ところで親鸞会では真宗叢書を読むように勧められているんですか?
288アホ丸:2009/05/12(火) 21:05:00 ID:0kJ0MV8u
>>283
の人は三つには勝他(他の人に勝ちたいという名誉欲)のために説く、
これが強いみたいだで。
でも理にかなってないことばかりみたいだけど・・・
座頭一になりたいんだったら、仏法者より時代劇とか5レンジャーになったほうが
いいと思うだで。
まああんまりかっかしなさんな。
289神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 21:05:45 ID:y0SgNGRN
>>279
M野くんのアホに付き合うのも疲れたので、少し制裁を加えましょうか。
スタジオと会長施設の図面ですね。

しかし、もう少し使える人物と思っていたけど、幼稚園児並みに崩壊してしまったのは、
カルト親鸞会にいるからだよね。会員はよく見ておくと良いですよ。

カルトの信心を体現したM野くんをね。
290神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 21:17:56 ID:y0SgNGRN
会長が、宿善以外は完璧と評した本願寺の教学を、M野くんも学んでみたらどうかね。

でも、幼稚園児の知能に後退したのでは、絵本しか読めないかな。かわいそうに。

真生会の本館3階には、絵本もあるから、それで学んでね、M野ちゃん。
291神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 21:27:00 ID:QBGjbN4h
>>274>>276-277
アホ丸さんありがとう。
292アホ丸:2009/05/12(火) 21:41:22 ID:0kJ0MV8u
>>291
いえいえ。どういたしましてだで。

293アホ丸:2009/05/12(火) 21:43:29 ID:+1e7GGhG
【注意】

このスレで名無しで書き込みしてるのは全てアンチを装ったネット対策員です。
善良(笑)なアンチの皆様、対策員の分断作戦に引っかからないよう注意しましょう。

あ、全員名無しばっかでしたね、全員対策員か。

わりぃわりぃwwww
294神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 21:49:12 ID:y0SgNGRN
>>278
東本願寺と組もうとしていたのだから、教学的なことは、どうでもいいのではないですか。

ちなみに、『教信証講義』は、教学的にはほぼ完璧と会長がいっていたそうです。直接聞いた訳では
ないですが、M晴がいってました。

都合でころころ変るのが、会長であり、親鸞会です。それで、どれだけ多くの人が振り回されてきたことか。
295神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 21:51:09 ID:y0SgNGRN
>>293
人のコテハンを無断で使用するとは、M野のような奴だな。
2961 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 21:52:18 ID:f+xazLYl
そもそも、高森会長は真宗学について詳しくないので、そんな人が「完璧」と言おうがどう言おうが、意味無いでしょうね。
2971 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 21:54:51 ID:f+xazLYl
>>295
親鸞会の犯した罪の一つに、こういう人を生み出したということがありますね。
アンチ、シンパという大雑把な分類とは無関係に、親鸞会に関わった人が少なからず精神的に傷を負っているのだと思います。
298アホ丸:2009/05/12(火) 21:55:14 ID:+1e7GGhG
>>295
同意

まったくけしからんな
299神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 22:03:11 ID:EsdP2IHI
>>296
浄土真宗については、娑婆ごとでは、簡単に騙されても、
一発で、?おかしい この人・・・と思えてしまう。
 こんなことを、書くと、不思議に思われるでしょうけど、
娑婆の、詐欺にはひっかかっても、浄土真宗の上では、無理です。
 (除 親鸞会)
だからといって、あからさまに、否定はしませんが、娑婆ごとよりも
はるかに、その人の 話の真偽は、わかるものです。

そういう意味で、親鸞会も含めて(自称浄土真宗という人も)
三業ではわからないといわれているから、と たかをくくっては、危険です。
案外、見抜かれてしまっています。ただし、あからさまに否定されるかどうかは
別ですが、すぐ 分かってしまいます。
300 ◆K3PkkhVAkA :2009/05/12(火) 22:04:15 ID:IzceAPxe
300げt(^-^)
301アホ丸:2009/05/12(火) 22:23:39 ID:0kJ0MV8u
>>298
人のを使わんでほしいだで。アホ丸(本物)とかかかなならんだで。
あんたのは↓キモオヤジがいいだで。こんどから名のれや。
>>235
神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 07:00:30 ID:+1e7GGhG
嬉しがって書きまくってたキモオヤジ◆hNCiAoyRrI は疲れて寝たの?


302ボケ丸:2009/05/12(火) 22:26:14 ID:0kJ0MV8u
>>298
まあええが。それ名乗りたいならアホ丸言うとけや。
今度からこれでいくだで。
303神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 22:36:09 ID:EsdP2IHI
>嬉しがって書きまくってたキモオヤジ◆hNCiAoyRrI は疲れて寝たの?

こういう 発言は、浄土真宗以前に、かわいそうなくらいに、恥ずかしいですよ。

言葉 がいかに感情的でも 文脈がおかしくても、真面目な人と、親鸞会的な

人は、これもまた すぐ分かります。自分が、そのように名乗ればいいではないですか?

まして、他人の 名前で かく乱して、巻き込むとは、恥ずべき行為ですね。
304ボケ丸:2009/05/12(火) 22:40:09 ID:0kJ0MV8u
>>298
何も知らん他人のことをキモイとかいうだで。
浄土真宗とか仏教以前の問題だで。
305神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 22:41:47 ID:Xz/i6LP5
しかし顕徹の隠し御殿群がバレ
あらためて「光晴をあまりいじめないでくれ事件」読むと滑稽だな。
光晴を処罰するわけねーわな。一番のワルが顕徹なんだからさw
顕徹、光晴、幹部はどうみてもグルじゃん
むしろ顕徹にとっちゃ、光晴がワルのDNAを受け継いでくれてて
微笑ましいくらいだろw

>この合宿の最初に会長先生から直接その場で、「では、N村講師長とW部に議長を任せる」との
>言葉がありました。 おそらく、事前に打ち合わせをしていたのでしょう。会長先生の言葉を受けた
>この二人、とくにW部弘宣部長は、それはもう勢いよく、反体勢力を指摘し続けていました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6979/1158394190/
306神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 22:44:09 ID:EsdP2IHI
そもそも、自分の 手も汚さない、身銭も 切らないで、人に口だけで
振り回す 人が ありますが、それは、親鸞会で、嫌と言うほど皆さん
知ってます。また、簡単に、二枚舌を使うのも、特徴です。

やめていただきたい。会を離れた人は、相当なエネルギーを、使い
疲れた中で、それでも 手を差し伸べようとしている人が、いるのですから。

脱会直後は、なかなか 感情的にも不安定で、波はありますが、温かく
受け入れられるように、と願うものです。

少なくとも、アンチといっても、様々ですが、親鸞会の内部の異常さを思えば

はるかに違うと思いますよ。
307ボケ丸:2009/05/12(火) 22:48:51 ID:+1e7GGhG
>>304
酉の付け方すら知らないんだ

他人の名前パクってる場合かよ。
猿真似ばかりしてんじゃねーよwwwwww

情弱?wwwwww

308神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 22:55:30 ID:0e5G3+pw
>都合でころころ変るのが、会長であり、親鸞会です。それで、どれだけ多くの人が振り回されてきたことか。

講師の発言が続いていますので、お聞きします。
前スレの会長先生の発言です。


「観音菩薩の臨終説法があると言われる。**君や**君は極楽往生しているだろう」


この発言が、上の記載にあてはまらないのなら、教学的に判るようにに説明してほしいのですが。


Q1:そもそも浄土真宗で、特殊能力の備わった人物が、第三者の極楽往生をハッキリ確信したなどということが、ありえるものなのか?

Q2:極楽往生の因が「弥陀の本願力に依る平成業成」ならぬ、「観音菩薩の臨終説法に依る死後往生」などということが、ありえるものなのか?

Q3:善知識が法の根幹に関わる往生の真偽について、あえて憶測で断言するなどということが、ありえるものなのか?、
309神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 22:56:59 ID:0kJ0MV8u
>>307
両方使っていいですよ。
鳥の付け方知りません。すみません。っていうか鳥って何です?
まあそんなにかっかしないでください。
こんなとこに来てもストレスがたまるだけと拝察します。
そんな時間があったら家族や大事な人の話を聞いたり、
仏法者なら法を説いたほうがいいと思いますよ。


310神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 23:01:02 ID:EsdP2IHI
>Q1:そもそも浄土真宗で、特殊能力の備わった人物が、第三者の極楽往生
をハッキリ確信したなどということが、ありえるものなのか?

ありません

Q2:極楽往生の因が「弥陀の本願力に依る平成業成」ならぬ、
「観音菩薩の臨終説法に依る死後往生」などということが、ありえるものなのか?

あなたは阿弥陀様に質問してるのですか?

Q3:善知識が法の根幹に関わる往生の真偽について、
あえて憶測で断言するなどということが、ありえるものなのか?、

阿弥陀様で無いですから、そんなことを断言するはずないでしょう。
311神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 23:02:49 ID:0kJ0MV8u
>>308
失礼ですが難しい教学の根拠を出さなくても普通に考えたら分かる範囲のことでは
無いでしょうか?
>>307のボケ丸さんや>>298のアホ丸さんなら全部YESと答えるでしょうが。
その答えの信憑性を考えたら自明だと思います。
312神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 23:10:15 ID:0e5G3+pw
>>310
>ありません

断言している高森先生は、判らないことを断言したのですね。

>あなたは阿弥陀様に質問してるのですか?

高森先生が「阿弥陀様ではなく観音菩薩の臨終説法に依って死後往生した」と断言したから質問したのです。

> 阿弥陀様で無いですから、そんなことを断言するはずないでしょう。

断言した事実を無かったことにするのですか?
313神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 23:15:38 ID:0kJ0MV8u
>>312
そもそも嘘つきと言うのはですね。断言できないことを断言するのですよ。
314神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 23:19:07 ID:Y611kKIj
>>294
東本願寺ちがいでは?
3151 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 23:28:01 ID:f+xazLYl
↑の「◆なんとか」っていうのがトリップです。

>>309
トリップを表示する方法
1. 名前欄に名前を入力する。(必要が無ければ入力しなくてもよい)
2. 名前の後に"#"を入力し、続いて「Wikipedia」など好きな文字(パスワード)を入力する。
3. 書込む。
このパスワードの場合は、名前の後に『◆Ig9vRBfuyA』と表示される。
これがトリップである。
パスワードに使用する文字は、全角文字・半角文字を問わず、あらゆる文字を使用することができる。
パスワードに"#"を複数含んでいる場合は、最も左にある"#"の右の文字から有効となる。
即ち、名前欄に「なまえ#abc#def」と入力した場合は、「abc#def」がパスワードとなる。
トリップに使用されるパスワードは先頭の"#"を除いて8バイトまでであり、9バイト以降は無視される。
2ちゃんねるでは文字コードにシフトJISを用いているため、半角文字は1バイト、全角文字は2バイトとなり、全て全角文字であれば4文字までとなる。
たとえば、「#12345678」と「#123456789」、「#あいうえ」と「#あいうえお」と「#あいうえろ」では、それぞれ同一のトリップが表示される。
3161 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 23:32:44 ID:f+xazLYl
>>314
書いている人はちゃんと分かっていると思いますよ。

浅草の東本願寺は、真宗大谷派(本山 大谷本廟)と教義争いによって分かれたのではないでしょう。
清沢満之に始まる近代真宗学の影響を受けている点では同じということではないですか。
3171 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 23:40:33 ID:f+xazLYl
>>315
トリップ (電子掲示板)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
トリップとは、匿名掲示板2ちゃんねるなど電子掲示板の名前の横に表示することのできる文字列である。
トリップは暗号化された文字列であり、使用者のパスワード入力により表示できる。
キャップに準ずる機能であり、表示することによって簡易的に個人を証明できる。
名前の由来は『1人用(ひとりよう)キャップ』を略して『トリップ』。
パスワードが同一であれば、誰でも同一のトリップを表示できる。
パスワードは、一般的にトリップキーと呼ばれている。
318神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 23:48:54 ID:0kJ0MV8u
>>317
なるほど。ありがとう。
319アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/12(火) 23:52:14 ID:0kJ0MV8u
>>317
こういうことかな
3201 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/12(火) 23:53:52 ID:f+xazLYl
>>319
はいそうです。
そうすれば、偽者と区別できます。
321アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/12(火) 23:54:19 ID:0kJ0MV8u
ああ。なかなか面白いもんだで。一つ勉強になっただで。
今日も充実した日だったなあ。ありがとう。そろそろねるだで。
じゃあみんな明日も頑張ろうな。
322神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 00:34:05 ID:HWBfRxAM
退会者を地獄ゆきよばわりしている
親鸞会会員こそ地獄に堕ちろ
オレは退会した。散々ひどいめにあった
だまされていた。
何が真実の仏法だよ
くだらない
詐欺集団め
323神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 00:36:07 ID:HWBfRxAM
高森ケンテツこそ真っ先に地獄におちろ
こう支部員で家建てているようなゴミどもこそ
真っ先に地獄におちろ
阿弥陀仏のお言葉だ。心して聞け
地獄行きの大罪悪人どもめ
324神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 00:38:01 ID:HWBfRxAM
北朝鮮のミサイル
射水の親鸞会会館に堕ちればいいのに
そして全員死ねばいいのにね
どうせ地獄ゆきなんだし
325神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 00:49:31 ID:zuptuyeD
御縁があってから、比較的順調な人はこういうことは思わないだろうけど、

HWBfRxAMみたいにそうじゃない人もいるから。
同じ立場にならないと気持ちはわからないだろうな。
3261 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 02:03:17 ID:uADMtJNq
ごごごごごごごごご「御」縁なんてもんじゃないと思いますよ。
3271 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 02:12:55 ID:uADMtJNq
「比較的順調な人」ってのは
・お金をたくさん持っていて、出す人
・人をたくさん誘ってる人
ってことですね。
そうでない人に対しては、非常に冷たい集まりが親鸞会です。

芥川龍之介の『杜子春』
フランシス・イライザ・ホジソン・バーネットの『小公女』
等の児童文学を読んで、幼稚園か小学校からやり直す必要があるのですよ。
親鸞会の講師部員や幹部は。
3281 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 02:37:21 ID:uADMtJNq
ミサイルはいくらなんでも過激だけれど、あの建物群はいずれ取り壊されるでしょう。

ちなみにS会(親鸞会じゃない方)関係の大石寺の正本堂(しょうほんどう)は、
約350億円かけて1972年に完成しましたが、26年後に50億円かけて解体されました。
親鸞会は今のうちに、あの建物群の「解体御報謝」を集めておかねばならないと思います。
数が多いので解体だけでも20億円くらいかかるのではないでしょうかね。
329神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 02:41:06 ID:TlViYUoU
http://sayonara1929.txt-nifty.com/

・児玉さん・・・現在のこの方の活動に対しては批判は数あれど、根は人望のある方。
(本来は高いリーダー能力と正義感を兼ね備えているが何らかの事情があって親鸞会に在籍し続けていることで退会者から過小評価となっている?)

・渡部さん・・・「卑怯」「臆病」「猥褻」「ゴマスリ」な方。
(根が「卑怯」「臆病」「猥褻」「ゴマスリ」であり、人望がないのは親鸞会の所為だけではなさそう?)

どちらも私は面識がなく、ネットの情報に基づいて私の持った印象ですが、実際のところはどうなんでしょうか?
3301 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 02:45:35 ID:uADMtJNq
>>329
面識がないってことは、貴方は現役会員でも、元会員でもないってことですか?
それとも、会って話をしたことがないという意味ですか?
3311 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 02:53:56 ID:uADMtJNq
まあ、いいでしょう。

その2人だけを比べたらそうなるかもしれませんね。
でも、あくまでも相対的なことですね。
シロナガスクジラの背中に止まった、アブラゼミとニイニイゼミってとこですかね。
※シロナガスクジラは、何かにたとえているわけではありません。

K玉氏の場合、学友部長としてこれまでやってきたことの影響が大き杉なんですよ。
3321 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 03:03:18 ID:uADMtJNq
あるいは、
「ブツクサ・ボヤッキー」と「スタコラ・トンズラー」とどちらが好きかって位ですよ。
そのうち、「ママより恐いおしおき」があると思いますよ。
333神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 03:03:23 ID:TlViYUoU
>>330
元会員です。
私が在籍していたころにもお二人はおられたはずですが、当時は上級幹部ではなかったと思います。
3341 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 03:06:11 ID:uADMtJNq
ドロンジョ役は○○恭子ですね。
335神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 03:08:14 ID:TlViYUoU
>>331
>>332
>>334

あんた私を茶化してるんですか?
3361 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 03:11:49 ID:uADMtJNq
>>333
どもども。
失礼しました。
↑に書いたとおりですが、
違約金1000万円の誓約書を書いた時点で、現役講師部員は全員、いっちゃってます。

なお、ようつべにアップされ、削除された録音には、Y村総長以外では、この2人の声が入っていましたね。
3371 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 03:13:59 ID:uADMtJNq
>>335
茶化しているのではありません。
そう思われたなら、謝ります。
申し訳ありませんでした。
私としては比較的、的を射た内容だと思っているのです。
338神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 03:14:04 ID:TlViYUoU
>>336
親鸞会を離れた時にこのお二人が世間で評価される人望があるかないかを訊ねたかっただけ。
意図が分からないのなら答えて頂かなくて結構。
さいなら。
3391 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 03:15:25 ID:uADMtJNq
>>334」も意味のある文章なのです。
お分かりになられませんか?
3401 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 03:18:15 ID:uADMtJNq
>>338
未だに確信犯的に悪に加担しているのですから、評価以前の問題です。
341神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 05:36:24 ID:J1FmCFWJ
降誕会はいつですか?最近の動員数は下げ止まってる??
オウムだって消滅はしてないし、どこかの段階で、本当に身も心もささげた会員だけが残って安定するんじゃないかな。
342神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 06:05:39 ID:l9sZc7OZ
>>338
親鸞会を離れても、といっても、二人とも上層部ですからね。

オウムのJ祐とA木は、世間での人望はありますか、と尋ねているようなものでしょうね。

二人とも、よく知っていますが、正直なところ、世間的に使い物にならないでしょう。
343神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 06:11:32 ID:J1FmCFWJ
世間的に使い物にならなくても、K玉氏ぐらい教団内の人望があれば、最後までM晴に付き合うにしても、独立してミニ親鸞会を作るにしても、くいっぱぐれはなさそうだね。
344神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 06:14:45 ID:l9sZc7OZ
M野くん、あまりに幼稚で、あきれられちゃったぞ。誰も相手をしてくれないなんて、かわいそうだね。A橋医師かS浦医師に
診てもらえよ。正常な人に危害をあたえないようにたのむよ。


何か書いてありましたが、あれって、反論なんですか?

私は少しもあれが反論には見えませんでしたが。

以前の書き込みの繰り返しと、単なる汚い言葉だけな気がしますが。

善導大師のものに関しても、原典の後半の文章を全く扱っていない学者の解釈の部分を取り出しても、それでは反論にはなってないでしょう。

あれを見て、感銘を受ける人なんて、誰もいないと思いますよ。

私は彼を尊敬していますけどね。

すくなくとも使っているスタジオは私の部屋より立派です。

とりあえず話になってないので、今回は何もこちらで書く必要はないでしょう。

2009-05-12 : 元親鸞会西学友部員 URL : edit

No title

人間は、平等に一日二十四時間しか与えられていません。

与えられた時間を有効活用するために、
件の言語禁治産者の発するノイズは、
華麗にスルーするのがよいでしょう。

2009-05-12 : 苦笑(本人) URL : edit
3451 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/13(水) 06:23:46 ID:uADMtJNq
>>343
最後までM晴に従っていったら、ついていく講師部員はいないと思いますよ。
今でさえも、講師部員からの信頼はないのではないかと思います。
会員(特に学生)はどうか分かりません。
ただ、退会した人からはあまりよく思われないでしょう。
346神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 06:53:45 ID:l9sZc7OZ
チューリップビル7階は、会長の寝室と応接室、秘書室があります。もちろん、浴室とトイレがあります。
チューリップビル自身が小さいので、正本堂に比べるとかなり小さいですが、もちろんチューリップビルの
1つの階を2人か3人で専有するので、十分に贅沢でしょう。以前は、チューリップビルに宿泊するのが、
好きだったようですが、今は、法輪閣がお気に入りだそうですね。

4階のスタジオがあるところも、M野くんら3人くらいで専有しているなら、M野くんも会長並に偉いんだ。
金額は、会長室よりも、スタジオの方が高いみたいだし。
M野くんは、会長よりも贅沢をしているのか。
347神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:07:59 ID:BI8EHkXi
毎日毎日、妄想のままに書き込みを繰り返すカルトアンチの哀れさ。
348神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:11:14 ID:BI8EHkXi
…と書くと、どれが妄想なんですか?
とか、どれが捏造なんですか?
と決まったようにワンパターンな質問を返してくるカルトアンチの低レベルさ。
349神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:13:35 ID:l9sZc7OZ
>>348
そんなレベルの低いことはいわないよ。
だって、すべて事実なのでね。
ネット対策員が、捏造、妄想といているだけだから。
事実だから、隠したいという親鸞会の意向もよくわかってるし。
350神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:16:01 ID:l9sZc7OZ
ここを見ている会員、あるいは元会員が、きみのいうことを信じると想い込んでいるところが
妄想というのだよ。

自分でも信じてもらえると思っていないだろうけど、W部あたりから荒らしてこいといわれて
しぶしぶカキコしているのも、虚しいね。
351神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:22:08 ID:BI8EHkXi
>350
>ここを見ている会員、あるいは元会員が、きみのいうことを信じると想い込んでいるところが
>妄想というのだよ。

残念ですが、これはまさにあなたの事です。
大変、お気の毒です。
352神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:23:05 ID:l9sZc7OZ
>>351
きみもA橋医師かS浦医師に診てもらえ。
353神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:27:59 ID:l9sZc7OZ
アホのネット対策員のために、チューリップビルの図面でも公開しようかな。

7階はきみも入ったことがないだろうから、興味あるでしょ。

図面をみて、捏造、妄想という人は、本物を見ても、捏造、妄想というだろうから、
きみは見なくてもいいよ。正常な精神状態の人に判断してもらえばいいからね。
354神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:42:41 ID:qKaTfNcF
>毎日毎日、妄想のままに書き込みを繰り返すカルトアンチの哀れさ。

>…と書くと、どれが妄想なんですか?
>とか、どれが捏造なんですか?
>と決まったようにワンパターンな質問を返してくるカルトアンチの低レベルさ。

重複乱立スレにこんな↓意味不明なことを書き込んでるID:BI8EHkXiのほうが哀れで低レベルだな
893 :神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 06:25:43 ID:BI8EHkXi
親・墨
894 :神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 06:26:59 ID:BI8EHkXi
御派・陽
895 :神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 06:28:31 ID:BI8EHkXi
紺・日・輪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219158395/893-895

カルト教団親鸞会の現役会員はこのスレではsageでカキコして、重複スレはsageないでカキコするんだね
実にわかりやすい
355神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 09:03:57 ID:uEKmB+TQ
数日前、久々にスカトロプレイを満喫した。
洗面器にオシッコ、うんこをしてもらい、
俺が人間トイレットペーパーとして 舐め清めた。

その後、彼女に洗面器に顔を突っ込まれ、
おしっこ&うんこがどろどろになり、 顔中に塗りたくられ、
口にも強制的に入れられた。
苦いし臭い。
俺は涙を流して同時にゲロを吐いた。
彼女に罵倒され惨めの極みながら射精して…何だか自己嫌悪&満足
356神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 09:12:24 ID:l9sZc7OZ
理論では、勝てないから、下品極まりないカキコで荒らすように指示されたのか?

会員が見ているんだぞ。結局、教義についても、反社会的な行為についての
反論は全くできないことの証明を自らしていることに気が付かないのかな。

W部も皆まとめて、A橋医師に診てもらえよ。
357神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 09:15:44 ID:uEKmB+TQ
女王様にうんこ食べさせてもらった。

皿の上に脱糞してそれをナイフとフォークで食べる。
飲み物は朝一の濃い聖水。

むせながら食べているとマヨネーズをかけてくれた。
まずかったのがまたさらにまずくなって吐いてしまった。

そしたら吐いたものも食べさせられ泣きながら誤った。
358渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/13(水) 09:22:02 ID:0/96Voz/
>>308
> Q1:そもそも浄土真宗で、特殊能力の備わった人物が、第三者の極楽往
生をハッキリ確信したなどということが、ありえるものなのか?

 信心獲得があれば第三者の極楽往生も当然ハッキリ確信する。
 信心獲得とはそういうものです。極楽往生の確信がない信心獲
得などはありえない。

> Q2:極楽往生の因が「弥陀の本願力に依る平成業成」ならぬ、「観音菩薩の
臨終説法に依る死後往生」などということが、ありえるものなのか?

 枕経をヒントとした高森流の俗説だと考えます。

> Q3:善知識が法の根幹に関わる往生の真偽について、あえて憶測で断言する
などということが、ありえるものなのか?、

 憶測で断言することはありません。往生の真偽について、確信をもって断言す
ることはあります。
359渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/13(水) 09:37:21 ID:0/96Voz/
>>358
 浄土真宗の話は、遠回りしないで、信心のある人から正しく聞きたいものだ。

 浄土真宗の話は、何を聞くのか。
 浄土真宗には、往生極楽のみちを聞く
 「本願を信じ、念仏をもうさば仏になる」ということを聞く。

 聞いたらどうするのか。
 念仏を選ぶか、捨てるか決断する。

 捨てると決断したらどうするのか。
 浄土真宗に振り返らずに自分の選んだ道を進む。

 選ぶと決断したららどうするのか。
 座禅して五会念仏に真剣に励む。

 五会念仏は、仲間がいればできるだけ仲間と一緒に行う。
 五会念仏を行ったら、その場でできるだけフリートーキングをする。
360渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/13(水) 10:05:15 ID:0/96Voz/
 浄土真宗で一番悪いのは何か。

 自分は念仏を選ぶのか、選ばないのか、決断を先延ばしにすること。

 念仏など称える気は無いのに、ろくでもない仏教の話を、いつまでもいつまでも
聞こうとして、浄土真宗から離れることができないという状態。

 念仏をしなくても、話を聞いていれば何かいいことがあるんじゃないかと、馬鹿な
ことを幻想していること。

 アンチの間違いは、浄土真宗に勝手な妄想をいだき、ふんぎりをつけて離れると
言うことがなかったことだ。

 念仏は称えませんが浄土真宗は好きです、などというのが一番悪い。
 浄土真宗は道楽のおもちゃにするとやけどする。
361神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 10:55:59 ID:l9sZc7OZ
M野くんは、ブログで新型インフルエンザのことを書いてるね。
親鸞会でも、警戒されているみたいだからね。
会員に感染することよりも、会長が感染しないことを畏れているから、
親鸞会は、まさに

会長の、会長による、会長のための会

だね。

会員の信心決定など、どうでもいのよ。

だから、簡単に除名、除籍が繰り返されるのね。
362神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 11:07:39 ID:uEKmB+TQ
>>361
早朝からずっと2chに貼りついてる奴が偉そうに。
お前の頭の悪さを今から計測する。
363神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 11:10:30 ID:l9sZc7OZ
38度以上の熱が出ている人は、会館に入れないことになっているし、
前日に熱のあった人も入れないみたい。

今度の青年大会に誘われたけど行きたくない人は、熱があることにしておけば
いいよ。行きたいけど仕方ないものね。
364神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 11:51:30 ID:l9sZc7OZ
>>362
計測の意味知ってる?

器械を使って、数・量・重さ・長さなどをはかること。(大辞泉より)

どんな器械を使ってくれるのかな、楽しみだよ。
365神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 11:54:22 ID:l9sZc7OZ
情報が漏れすぎているから、セキュリティを強化しないと駄目だよ。

A会議の内容とか、講師部員への連絡とかさ。講師部員のパソコンのチェックも
しないといけないんじゃない?
M野くんも、怪しいよ。W部が一番怪しいかな。
366神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 12:28:42 ID:KSn8dtj0
桑名市 減免住民税、国に不申告 本年度の交付税2億8000万円減

三重県桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人を対象に住民税(市県民税)を減免していた問題に関連し、
減免対象者の住民税を市が国に申告していなかったことが分かった。
住民税は地方交付税の算定基準となっており、過去5年で約3億5000万円の交付税を余分に受け取ったとして、
本年度以降に同額が減らされる見通し。
同市は昭和40年代半ばから2007年度まで、在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総連合会の地元支部を通じ、
住民税を5−6割減免して徴収。昨年11月の問題発覚後の内部調査で、国に報告する「課税状況調べ」に、
減免対象者の住民税の記載がないことが判明した。
税収が少なければ交付税は多くなる。地方交付税法では「錯誤」で交付税を多く受給した場合、
判明年度から過去5年分を同年度以降の交付税で調整することになっており、市は今年3月、国に税収の訂正を提出した。
国に報告すべきだった税収は03−07年度、延べ1235人分の計約4億4000万円だった。
03−06年度分の3億4400万円の不申告により本年度の地方交付税は約2億8000万円減額される見通しで、
07年度の不申告分は来年度以降に調整する。
同市の地方交付税は昨年度、20億3800万円だったが、本年度は税収の伸びなどで億単位で減るとみられる。
(中日新聞)
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008071802000062.html
367神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 13:10:53 ID:+zch2C8r
>>365
セキュリティー強化しても情報の漏えいは止まらないよ。
漏えいしている人が管理されている人じゃなくて管理している人だから。
368神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 13:13:26 ID:+zch2C8r
ちなみに、ちょっと聞いた話なんだけど、
最近某大学の新勧なんだが、
何をしようと思っても大学側に先回りして対策されているらしい。

新勧にかかわっている人が大学に情報を流しているんじゃないかと言われている。
勧誘された新入生に個別に学生課が面談している噂もあるし。

まあ、あれだ。もうガタガタなんだよ、親鸞会の組織は。
369神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 13:33:54 ID:Cawyklg3
M野氏のブログのコメント欄が法論になっているぞ

http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/#comment

>素朴な疑問
>
>阿弥陀如来は、全ての人を必ず抱き取ると約束されているのですから、未だ抱き取られていない人がいるとすれば、本願が成就していないことになります。

370神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 16:49:44 ID:/1iFGvVV
以前会長夫人の名前が本名じゃないって書き込みがあったけど
あれって在日のひとって意味なのかな?
371神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 16:50:28 ID:dCgKXFDG
そうかもしれん
372神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 17:17:15 ID:l9sZc7OZ
>>369

M野くんは、相変わらず、五願開示の主張ね。

今からあんまり意見を出しては、今度の展開がおもしろくなくなるから、1つだけ。
以下の問いにきちんと答えろよな。

十八願は、「名号を成就する」という本願でしょうか?
それとも、「名号を受持させる」という本願でしょうか?

いつも誤魔化すことしかできない。18願が成就しているかどうかに関わる重要な
問いだから、はっきり答えられないのだろうけどね。

今後の珍説を楽しみにしてるよ、M野くん。

373神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 17:21:46 ID:FDV8OPCF
講師部員が親鸞会のカルト性に気づかないうちは高森一家は安泰です。
http://ameblo.jp/go-go-pyonta/entry-10260081298.html
374神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 19:02:21 ID:2pBui6IQ
>>341
降誕会は6月6,7ですよ。最近は参詣していないので、会員の状況はわかりませんが
375神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 19:06:23 ID:w2t8AL9I
>>373
http://ameblo.jp/go-go-pyonta/entry-10260081298.html

M安講師のブログですね。正体を隠した勧誘をしてるにもかかわらず、
それは他団体のことで自分たちは違うという主張です。
こんな事を堂々と書いても恥ずかしくない神経が、理解できませんね。

この方も、人間として救い様が無い子牛の一人なのは、間違いない事でしょう。
376神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 20:15:17 ID:HWBfRxAM
>>375
森安のいってる

>社会を破壊し、
>家庭を破壊し、
>人間を破壊する
>ような宗教団体を“カルト宗教”と言うのであれば、
>それこそ排除されるべきものです。

というのはまさに親鸞会のことだよな。
だから排除されてるんだからww
377神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 21:49:05 ID:pSnpQGDY
>>358
渡海難さん

>>信心獲得があれば第三者の極楽往生も当然ハッキリ確信する。
>>信心獲得とはそういうものです。極楽往生の確信がない信心獲
>>得などはありえない。

珍説ありがとうございます。
あなたが異安心だということがはっきりいたしました。
自らの極楽往生の確信があるのは当たり前ですが、
第三者の極楽往生まではっきりすることはありえません。
これまで大量の書き込みをされてこられた貴殿ですが、
今回、あなたの異安心がはっきりしました。ありがとうございます。
378神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 21:58:53 ID:+5XrbMRg
>>375
恥ずかしいですね。正体を隠して勧誘するのは、当たり前、の親鸞会ですから。
講師は、複数の大学へくりだして、勧誘している実態があるのを、隠せるので
しょうか?「真実に洗脳するのは、良い事だ」と、堂々と言って、親鸞会の名前も
隠して、嘘をいい、(信心決定したことにしようと、まで言っているときもあったでしょう?)
覚えているはずですよ。
半年で、信心決定できるのだ、とか あげくには、宗教ではないのだ、とか
覚えているはずですよ、そしてそういう勧誘を、してきた人が、多く辞めているでしょう?
親には、言うな、とか 嘘を言ってお金をもらってくると、方便といい、その親にも
善になるのだ、とか 留年自慢してみたり、卒業してないことを、誇りのように言って
いたり、あげたら、きりも際もないことを、覚えているでしょう。
辞めた人をさんざん ののしって、大学を退学まで追い込んだことだって、あるでしょう。
下宿を、四六時中、つきまとって、ストーカーまがいの真似をしたでしょう。
学費だ、といっては、親からお金を、とって、献金したりしたでしょう。
379神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 22:24:51 ID:2pBui6IQ
初歩的な質問するけど、本当に親鸞会に入って人生の目的知らされた人がいるの?
380神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 22:27:07 ID:BI8EHkXi
>378
では、あなたは?
381神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 00:25:48 ID:kK0q60IT
>>378

おっしゃるとおり!それに関連して、
「さよなら親鸞会」が更新されていました↓
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/05/post-8db1.html

M安孔子のブログ↓に鋭いツッコミを入れています
http://ameblo.jp/go-go-pyonta/entry-10260081298.html

でも、あんなおかしな文章書くようなM安孔子には、
何を言っても通じないでしょうね。彼のブログに書いてる

 『私が出来ることは、正しい宗教を伝えることで、
  それらの人たちの心の迷いを粉砕することと自覚します』

なんて、自惚れも甚だしいです。自分に出来ることを誤解しています。
彼は「会長の珍しき教え」を伝えることは出来ても、
親鸞聖人の教えを正しく伝えることは出来ないのですから。
この人はかなり自惚れています。
382神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 00:59:19 ID:kK0q60IT
M安孔子のブログを読んでいない人のために、要約してみました。
もともと論理がおかしいので、こんな感じです。

複数の大学で“カルト宗教”に対応するための取り組みがなされている

しかし大学側もよくよく考えての対応が求められると思う。

なぜなら勧誘している人たちも、その大学の大学生なのですから。
在籍している大学生たちを、大学外に追い出す、ことは出来ないからだ。

では追い出すのではなく「脱会させる」のはどうか?

「無理やり脱会させる」などの対応では「信教の自由の侵害」と言われかねない。
なぜなら宗教活動については、憲法で「信教の自由」が保証されているからだ。
383神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 01:00:03 ID:kK0q60IT
(続き)

ではどうすればいいか。

“カルト”と称される団体に、その人がなぜ入ったのかを
その生徒と対話して事情を聞いてみるのが良いのではないか。

そうすると、生徒は勉強のために入学したのではなく
「生きる意味は何なのか?」という自分自身の存在意義の答えを
求めてやってきたことが分かるであろう。

なぜなら私もそうだったからだ。

社会を破壊し、家庭を破壊し、人間を破壊するような宗教団体は排除されるべきものだ。
私自身も、そのような集団が社会をのさばるのは、絶対に許せない。


では私には何が出来るか。
私が出来ることは、正しい宗教を伝えること。
そして「生きる意味は何なのか?」という心の迷いを粉砕することと自覚している。

このブログの情報発信も、その一助になればと思う。
そして、生きる意味がわからず、苦しみ悩む人たちに、
生きる目的があることを、精一杯、伝えていきたいと思う。
384神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 04:33:53 ID:NReF+B3X
信仰を語って人を導く者の信仰告白を聞いて

嘘をつく

隠し事をする

誇張して語る

等の行為を感じたならば、その指導者から離れるのが賢明でしょう。
385神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 06:27:57 ID:gq0Pqzoc
自分も目が覚めるまでは、M安くんと同じことをしていたかもしれない。
反社会的なことをしていることは分かっている。しかし、正しい教えまで導くため、
真実信心を獲るためには、それもやむを得ない、と考えているでしょう。

会長が正しい、会長の指示が正しい、だから、やっていることはすべて正当化される。
これが幹部の思考です。

ということは、会長と会長の教えが間違っていることがわかれば、親鸞会を離れるのです。

ただ、ここが難しいですね。

経典、善知識方のお言葉をそのまま受け取るのではなく、高森会長というフィルターを
通して解釈するので、会長の間違いに気が付きにくい。

様々に揺さぶりをかけるしかないでしょう。
386神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 07:50:33 ID:sveOV/je
>「無理やり脱会させる」などの対応では「信教の自由の侵害」と言われかねない。
なぜなら宗教活動については、憲法で「信教の自由」が保証されているからだ。

あのね、「信教の自由を奪う」から、カルトっていわれるんでない?
おれたちの 親鸞会以外は、地獄に堕ちる 高森先生のお話以外は、異安心だから
聞いてはいけない この結論を持つ団体へ、正体を隠して、嘘をついて勧誘する事を
信教の自由などとはいわないよ。この時点で宗教でないんですから。
387神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 08:27:42 ID:mOax2aov
従軍慰安婦と創価学会員
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=17006310
388神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:09:02 ID:9+EK/Syy
過疎スレage
389神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:12:20 ID:hy74C+zy
>>1
このような無責任なスレを立てられたことに対し、憤りを感ぜずにはおれません。

あなたがご指摘の件をこちらで調べましたが、まさに妄想である事が判明しました。

以下、私が調べた事を明らかにしてまいります。
390神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:14:27 ID:hy74C+zy

まず、どのような事が妄想であるのかを説明致します。

妄想(もうそう)とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。

妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない(病識がない)場合が多い。

精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、

経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。

日常的な会話でも用いられることもあるがそのときはいかがわしい考えや空想を表し、

必ずしも病的な意味合いを含むわけではなく軽い意味で使われている。

391神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:15:45 ID:hy74C+zy

妄想と一言にくくっても、その内容や程度は個人差が大きい。

軽度で生活に支障をほとんど来さないものから重大な支障を来すようなものまで様々である。

本人が妄想であるとは自覚していない(「病識」がない)ことが多いが、

漠然と非合理性に気づいている場合(いわゆる「病感」がある状態)、

あるいは他者の前では隠すことができ生活に適応している場合(いわゆる「二重見当識」)など様々である。

392神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:17:12 ID:hy74C+zy

念のため、引用元(ソース)も示して説明を進めていきます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3

3931 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 09:21:08 ID:WHZqp066
誰か私を呼びましたか?
3941 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 09:23:17 ID:WHZqp066
せいぜい頑張ってね!
395神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:23:46 ID:hy74C+zy
次に、 原因による分類をお読み下さい。



様々な精神疾患(統合失調症、躁うつ病、うつ病、痴呆、せん妄、あるタイプのてんかん、急性薬物中毒、覚醒剤乱用など)に伴って生じることがある。

しかし、健常者においても断眠や感覚遮断など特殊な状況に置かれると一時的に妄想が生じることもある。

また、原因となる基礎疾患によっても生じる妄想の種類が異なる傾向があり、統合失調症に多いのは被害妄想、関係妄想、誇大妄想などで、

うつ病に典型的なのは罪業妄想、心気妄想、貧困妄想であるとされているが、必ずしも全例に当てはまる訳ではない。

3961 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 09:25:39 ID:WHZqp066
「妄想」の説明はいいから、早く本題に入ったらいいですよ。
397神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:25:59 ID:gq0Pqzoc
>>389
こちらで調べた結果、すべて事実であることが判明しております。

調べたことを、明らかにしてもらえますか。明らかにできない場合は、
何度でも、事実を書き続けます。

捏造、妄想は聞き飽きたので、具体的に、たとえば、盗作は根拠が書かれてあるので、引用です、とか、
夜中に本尊取り返しは、声紋鑑定の結果、他人であることがわかりましたとか、出して下さい。

精神疾患のあなたは、はやくA橋医師のカウンセリングを受けることを勧めます。
398神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:26:20 ID:hy74C+zy
古典的には、まったく根拠を持たない妄想を一次妄想
(「あの人はまだ自分がxxであることに気づいてない。」「おれはナポレオンの生まれ変わりだ」「近所の人たちが私を電波で攻撃している」など)、

何かしらの経験と関わりがある妄想を二次妄想(「私の病気は不治の病なのだ」「皆の不幸は私のせいなのだ」など)と区別している。

しかし、一次妄想と考えられる妄想にも本人なりの理由が存在している場合も多く、真の無意味で根拠のない妄想はまれである。

了解可能か否かで一次妄想と二次妄想を区別するという定義もあるが、「私の病気は不治の病なのだ」

という妄想も抑うつ気分から悲観的妄想が出現していれば理解可能であるが健康なひとがそのような妄想をもっていれば了解不能であるため、

これらの区別は難しい。

偏見との区別も難しく、考えの根拠を聴取し、ひとつひとつ反証していくことで妄想と明らかになるが、

文化が異なる反証であるとその方法は有効ではなくなる。

399神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:29:22 ID:hy74C+zy

さらに一次妄想は以下の5つに細分化されている。

妄想気分:周囲がなんとなく意味ありげで不気味と感じる。形容ができないがそこから具体的な判断がおこり妄想となる。

妄想知覚:正常な知覚に特別な意味づけがなされる。それが強固な確信となり訂正が不可能である。

妄想表像:とんでもないイメージを抱く。

妄想覚性:途方もないことを察知するが実体には何も理解できていない。

妄想着想:ある考えや古い記憶が突然思いがけない意味をもって思い出され、強固な確信に至ること。

妄想知覚などは統合失調症でよくみられる現象である。具体例は漫画ブラックジャックによろしくなどで詳しく描かれている。

二次妄想はうつ病でよく見られる現象である。心気妄想、微小妄想などが有名である。

「なんとなく胃が痛い、病院にいって検査しても異常がない、心療内科の受診を勧められ、それでうつ病と診断される」こういったエピソードが心気妄想には多い。
4001 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 09:29:40 ID:WHZqp066
だからさぁ。
「妄想」の説明はいいから、早く本題に入んなさいよ。
妄想の説明すればするほど、高森会長初め講師部や会員が妄想しているってことを説明することになるから、どっちでもいいっていえばいいけどね。
401神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:31:10 ID:gq0Pqzoc
>>399
これは、会長のことでしょ、M野くん。

浄財無駄遣いの象徴であるスタジオでくだらんことを書いている暇があったら、
正しい教えを学んだらどうかね。
4021 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 09:31:34 ID:WHZqp066
それと、あんたの立場を明らかにしなさいよ。

私の立場=親鸞会が早くなくなってほしい人。かつ、親鸞会に「親鸞会が迷惑をかけた人たち」に対して謝罪してほしい人。
です。
403神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:33:20 ID:9+EK/Syy
ID:hy74C+zy さん、勉強になりました。有難うございます。
404神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 09:44:44 ID:gq0Pqzoc
>>399
> 「なんとなく胃が痛い、病院にいって検査しても異常がない、心療内科の受診を勧められ、それでうつ病と診断される」こういったエピソードが心気妄想に
は多い。

きみの経験を語ってもらっても、おもしろくないんだよ。

調べた結果、すべて事実でしたが、セクハラ部長から荒らしてこいといわれて、自分の体験を書きました。

そういうことならそういえよ。
4051 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 10:08:21 ID:WHZqp066
親鸞会にいたら、病気にもなるかもしれません、やめて
せいせいした、やっと、正常な感覚になった、ようやく
自分をとりもどした、と言われる方々、よく分かります。

出てみて「やっぱり、すげー異常なとこに、いたんだな、
おれ」と言われた方がありましたけど、よく分かります。

人間の内面を破壊して、親鸞会を出たら地獄だと脅かし、
信教の自由を奪って、いるとんでもない 団体であるこ
とが、よく分かりますね。そんなところへ、正体を隠して
勧誘しているのは、カルト。
406神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 10:44:05 ID:kK0q60IT
どうも、この内容をスルーしようという対策員の意図が感じられるので再UP


>>373
http://ameblo.jp/go-go-pyonta/entry-10260081298.html

M安講師のブログですね。正体を隠した勧誘をしてるにもかかわらず、
それは他団体のことで自分たちは違うという主張です。
こんな事を堂々と書いても恥ずかしくない神経が、理解できませんね。

この方も、人間として救い様が無い子牛の一人なのは、間違いない事でしょう。
407神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 10:45:18 ID:kK0q60IT
>>378

おっしゃるとおり!それに関連して、
「さよなら親鸞会」が更新されていました↓
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/05/post-8db1.html

M安孔子のブログ↓に鋭いツッコミを入れています
http://ameblo.jp/go-go-pyonta/entry-10260081298.html

でも、あんなおかしな文章書くようなM安孔子には、
何を言っても通じないでしょうね。彼のブログに書いてる

 『私が出来ることは、正しい宗教を伝えることで、
  それらの人たちの心の迷いを粉砕することと自覚します』

なんて、自惚れも甚だしいです。自分に出来ることを誤解しています。
彼は「会長の珍しき教え」を伝えることは出来ても、
親鸞聖人の教えを正しく伝えることは出来ないのですから。
この人はかなり自惚れています。
408神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 10:57:07 ID:kK0q60IT
>>407
というわけで今の時期に、正体を隠した勧誘についてツッコミを
入れられるのは、親●会にとって好ましくない事でしょう。
でも、多くの学生を守るためにも、どんどんツッコミ入れねば。

「憲法で「信教の自由」が保証されている」という事はつまり
「どんどん布教して良いよ」という事なんだと親●会の人が言っていた。

仮にそれが憲法の正しい解釈だとしても、

「どんどん"人にウソをついて"布教しても良いよ」という意味でないことは明白。
布教活動が自由だからといっても、
「夜中に脱会者の家に大勢で押しかけて迷惑をかけて良い」という意味でないことも明白。

親鸞聖人の教えだけでなく、憲法までも都合の良い様に
拡大解釈してしまうのだから、これをカルトと呼ばずになんと呼ぶのか・・・。
409渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 10:57:09 ID:hGsSZ44b
>>377
 閏十月一日の御文、確かにみ候う。覚念房の御事、方々哀れに存じ候う。親鸞は先立ち参ら
せ候わんずらんと、待ち参らせてこそ候いつるに、先立たせ給い候う事、申すばかりもなく候う。
覚信房、ふるとしごろは必ず必ず先立ちて待たせ給い候うらん。必ず必ず参り会うべく候えば、
申すに及ばず候う。覚念房の仰せられて候うよう、少しも愚老に変わらずおわしまし候えば、
必ず必ず一所へ参り会うべく候う。明年の十月の頃までも、生きて候わば、この世の面謁疑い
なく候うべし。入道殿の御心も、少しも変わらせ給わず候えば、先立ち参らせても、待ち参らせ
候うべし。人々の御志し、確かに確かに賜りて候う。何事も何事も、命の候うらんほどは申すべ
く候う。また、仰せを被るべく候う。この御文見参らせ候うこそ、殊に哀れに候え。中々、申し候う
も愚かなるように候う。又々、追って申し候うべく候う。穴賢、穴賢。
閏十月廿九日 親鸞(花押)高田の入道殿御返事

 閏年の十月一日のお手紙、確かに拝見いたしました。覚念房さんがお亡くなりになったことは、
そちらの皆様もさぞ残念に思っておられることでしょう。覚念房さんよりも、むしろ親鸞の方が先
に死ぬと思い、心の準備をして死を待っていましたのに、私より先に覚念房さんの方が先に亡く
なったと言うことは、残念で言葉もありません。先立たれても覚信(?念)房さんとは、しばらくす
れば極楽浄土で必ず会えることでしょう。それまでは少しの間、極楽浄土でお待ちいただくという
ことだと思います。覚念房さんとは極楽浄土で間違いなく間違いなくお会いできることですから、
これ以上何も言うことはありません。
 覚念房さんも仰っておられたように、老いた身とはいえ私の方は以前と全く変わりがありませ
ん。いずれ皆様とは同じ極楽浄土でお会いできると思います。もしこの私も来年の十月頃まで生
きていれば、上京してきてくださる皆様方と生きてお会いできることでありましょう。高田真仏房殿
の御信心の心も以前と全く変わらなければ、仮に私が先に死んでも、極楽浄土ではきっとあなた
様をお待ちいたしております。
410渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 10:58:30 ID:hGsSZ44b
 皆様方の厚いお心、確かにいただきました。何事も何事も、生きている限りはいろいろと申し上
げることもあるでしょう。またお話を聞くこともあると思います。生きていられるからこそ、このよう
なお手紙をいただくこともできました。有り難く存じます。いまここで何か急いで申し上げてもあま
り意味のないことと思います。後ほどなにか気づいた時にお手紙をお送りします。穴賢。 
 閏年十月二九日 親鸞   高田の入道 真仏殿へのご返事


親鸞さん。
 珍説ありがとうございます。親鸞さん。あなたが異安心だということがはっきりいたしました。親鸞
さんが自らの極楽往生の確信があるのは当たり前ですが、
第三者である覚念房さんや真仏房さんの極楽往生まではっきりすることはありえません。これまで
大量の文書を書き、教行信証まで書いたと貴殿ですが、今回、あなたの異安心がはっきりしました。
ありがとうございます。 (BY ID:pSnpQGDY)


 原辰徳さん。あなたは2008年のドラフト会議で大田泰示選手をドラフト指名しました。原辰徳さ
ん。あなたが異安心だということがはっきりいたしました。原辰徳さんが自らの将来に確信があるの
は当たり前ですが、第三者である大田泰示さんの将来まではっきりすることはありえません。これま
で、数々の戦歴を重ねてきた貴殿ですが、今回、あなたの異安心がはっきりしました。ありがとうご
ざいます。 (BY ID:pSnpQGDY)

 野村克也さん。あなたは2008年のドラフト会議で藤原紘通選手をドラフト指名しました。野村克
也さん。あなたが異安心だということがはっきりいたしました。野村克也さんが自らの将来に確信が
あるのは当たり前ですが、第三者である藤原紘通さんの将来まではっきりすることはありえません。
これまで、数々の戦歴を重ねてきた貴殿ですが、今回、あなたの異安心がはっきりしました。ありが
とうございます。 (BY ID:pSnpQGDY)
411渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 11:01:08 ID:hGsSZ44b
 ID:pSnpQGDYさんは、宗教を何か特殊な世界だと思っているんでしょう。これで
は、何が信心か、非信心か、あなたにはさっぱり分からないでしょう。宗教の世界
と言っても、少し広い目で見れば、宗教以外の世界と本質は同じなんです。

 座禅して真剣に五会念仏を称えている人を、信心のある人が見れば「この人は
必ず極楽浄土に往生する人である。既に極楽浄土の人である」、とそのように断
言することもあるでしょう。それは、けっして不思議ではない。共通の心には、互い
に響き合うものがあるんです。

 これは、スポーツ界の大物が、若手の将来の大器に惚れ込むことがあるという
ことと少しも違わない。芸能界や文学界で新人賞を設けたり、新人コンクールを
設けるというのも、その道の大家となれば、将来の大器を見抜く力があるというこ
とです。もし、そう言うことがなければ、文化社会での新人が成長ということもない
でしょう。
412渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 11:29:31 ID:hGsSZ44b
>>377
 まあ、こういうことを言うと、渡海難はスポーツと宗教とを混同していると思われるんでしょう。
スポーツと宗教とは同じでは無い面もあるが、共通する面もある。芸術も同じだ。

 渡海難は異安心だと思いたいあなたの気持ちは分からんと言うことではない。僕はそれに
反論しようとも思わないし、そう思うならそのように思うのもいいでしょう。しかし、浄土真宗を
学びたい言う気持ちがあれば、宗祖の書き物はしっかり読むといいでしょう。

 蓮如上人は、「ただ聖教をば、くれ、くれ」と、仰せられ候う。また、「百反これをみれば、義理
おのずからうる」と申す事もあれば、こころをとどむべきことなり。聖教は、句面のごとくこころう
べし。その上にて、師伝・口業はあるべきなり。私にして会釈する、しかるべからざる事なり。

 蓮如上人は言った。聖教は繰り返し読んでほしい。百回繰り返せば、その真意も自ずから
分かってくることもあるとも言われている。心にとどめておいてほしい。聖教は、文字そのままを
受けとってほしい。その上で、師匠の話を重ねるといいでしょう。
 信心が未熟な内は我流で解釈するのは止めた方がいいでしょう。
413渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 12:05:39 ID:hGsSZ44b
 ID:pSnpQGDYさんへ

 他力真実のむねをあかせるもろもろの聖教は、本願を信じ、念仏をもうさば仏になる。そのほか、なに
の学問かは往生の要なるべきや。まことに、このことわりにまよえらんひとは、いかにもいかにも学問し
て、本願のむねをしるべきなり。(歎異抄)

 他力真実の教えを明らかにしている聖教は、「本願を信じ、念仏をもうさば仏になる」と教えます。「そ
のほかにはどのような学問も往生には必要がありません。しかし、「本当にそうなんだろうか、信心が
できれば、自らの極楽往生の確信があるのは当たり前ですが、第三者の極楽往生まではっきりするこ
とはありえない。これまで大量の書き込みをされてこられた貴殿ですが、今回、あなたの異安心がはっ
きりしました。」と、そのように疑うなら、くれぐれもくれぐれも浄土真宗の深い教えを学び、阿弥陀仏の
本願とは何かについて知っていくといいと思います。
414アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/14(木) 12:18:44 ID:v3Y0+WDD
>>399
自分達の会の精神状態の説明をしとるが?
妄想がどうとか言う前に、あんたらの会で現在幸せになっているもんは誰もおらん。
当然未来幸せになれるものも誰もおらん。
ただそれだけだで。
好きで聴聞しているものはだれもおらん。地獄へ行きたくないから聞いてる
だけだと思うだで。恐怖を煽ったり、目標を設定したり、誓約書で縛らなければ
ほとんどいなくなると思うだで。
本当に好きでやってたら非難されても腹を立てたりしないだで。
あんたらの会で罪業妄想の人は多いと思うだで。もっと勉強したほうがええだで。
それから、あんたらの会に対する非難が妄想というなら根拠をだして説明した方が
いいだで。多分嘘をつきまくっているから無理だと思うだで。
自分らが保身の為に嘘をつきまくって滅びていくのは、まあええかもしれんが、
何も知らない会員にまで嘘を強要するのは、とんでもなく重い罪だで。
学生に宗教ではないとか、講師を大学院生などど嘘をついて勧誘しているのは
みんな知ってるだで。また同じことを、善とかいって学生にやらすこともみんな
しってるだで。
それを隠蔽するため嘘の上塗りみたいなブログがあるが、
ええかげんにしとけよ。
繰り返すが、何も知らない会員を騙した上で、さらに嘘をつくことを恐怖で縛って
やらすことはとんでもなく重い罪だで。よくよく心得たしだで。

415神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 12:19:34 ID:gq0Pqzoc
親鸞会の会員は、なぜ、高森会長の教えていることが正しいと信じているのか、よく考えてほしい。

高森会長は、素晴らしい方だから、そんな会長の教えていることに間違いがある筈がない、と思っている
人も多いでしょう。では、会長が素晴らしいという根拠は何ですか。

教学力がずば抜けており、法論で本願寺等をうち負かせたとんでもない方だ、という人もあるでしょう。
それは本当ですか?

『本願寺なぜ答えぬ』を先入観抜きで読んでみて下さい。本願寺の正しさがわかりますから。
ネット上で、様々な親鸞会教学の問題が明らかにされていますが、自分の目で、御文を読んで確かめて下さい。
盗作した伊藤師、大沼師の著書も取り寄せて読んで下さい。

会長に、教学力などありません。本願寺の三流の布教師程度です。


会長は、あんなに自信一杯断言されるから、信じてしまう、という人もあるでしょう。

詐欺師は皆、自信満々です。他の宗教の指導者はもっと自信満々に話をしますよ。


会長は、会員の後生を念じて御苦労して下された御恩を思うと裏切れない、という人もあるでしょう。

それも詐欺師の常套手段です。オウムの麻原のことを知っている人は、麻原に世話になったと感謝していました。
同じです。会長は、浄財を自分に流用させるなど、麻原よりも悪どい人物です。会長の施設の数々を見れば分かるでしょう。
誰のための金集めか。


目を見開いて、事実を直視して下さい。
416神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 12:34:18 ID:9+EK/Syy
しかし長文ばかりで読む気もせんな。
ここで長文を書き続けていれば、その声が親鸞会上層部に届いて
改善されていくとでも思っているのでしょうか?
そんなことはありませんね。無駄な努力です。
417神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 12:37:51 ID:ZaD7RZ1l
>>369
>>372
http://ime.nu/sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/#comment
これを読むかぎり、

17願は「名号を成就する」という願い。
18願は「名号を受持させる」という願い。

ただし、18願が成就した、というのは
「すべての人がこの世で名号を受持するので、浄土往生できない人はいない」のではなく、
「名号を受取する一つで救われる」ように成就している、ということらしい。
418神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 12:45:10 ID:gq0Pqzoc
上層部のことを少しでも知っていれば、改善などする訳がないことくらいは誰でもわかります。
そんなことを期待するのは、上層部を知らないだけでしょう。彼らは完全な確信犯なのでね。

しかし、会員は違います。ほとんど知らないか、知っていても未だに退会を迷っている人が多くいます。

自分の人生は、自分で決めて下さい。
419神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 12:57:20 ID:gq0Pqzoc
>>417
M野くんの、苦しい弁解がこれから始まるのでしょう。

しっかり会員も、しっかり読んだらいいですよ。18願についての解釈の誤りがはっきりしますから。
420渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 12:57:49 ID:hGsSZ44b
>>409
誤 覚念房さんも仰っておられたように、老いた身とはいえ私の方は以前と全く変わりがありませ
  ん。いずれ皆様とは同じ極楽浄土でお会いできると思います

正 覚念房さんは、語る言葉(口)も、老いたこの私が言うことと何一つ異なることがありませんでし
 た。このように、生前は、私と同じ心であったということですから、来世では、必ず必ず、同じ場所、
 同じ極楽浄土できっと会えることでありましょう。
421神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 13:01:18 ID:m1U5yw+I
>>417
M野の主張だと、信楽の身に救われずに死ぬ人はいないはずだから、
(親鸞会で言う)後生の一大事は存在しないことになるね。


>さぶろう様
>
> 書き方が悪くて、分かりにくくなり、すみません。整理して書きましょう。
>
> 弥陀の18願は「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」と誓われました。
>
> 譬えて言えば、「全人類の病を治してみせる」とのお約束です。
>
> しかし、それには、病を治す力のある薬を作らねばなりません。
>「そういう薬を、作ってみせる」と誓われたのが弥陀の17願です。
>
> その17願によって、名号は成就しました。
> あとは、それを受け取る一つで、つまり薬を飲む一つで、病は
>全快します。
>
> これでお分かりのように、「薬を作るぞ」という17願は、「病を
>治すぞ」という18願が因となっております。
422神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 13:10:41 ID:1rn14UmF
T森会長の写真って ネットで探して見当たらないんだが。

なんか T森会長の画像が流出したら 困る理由でも あんの?


423神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 13:11:49 ID:m1U5yw+I
>>421
辛口!真宗時評
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/#comment13

いま見たら、こんなコメントが上がっていた。
また誤魔化しを繰り返すのか?


>確認です
>読解力が乏しいようで、肝心なところが不明なので、確認させてください。
>
>>「名号を受け取る一つで救われる」ように、成就している、ということです。
>> そこまでは、阿弥陀如来が成就してくだされました。
>> あとは私たちが、その名号を、受持する一つなのです。
>
>つまり、十八願では、「受け取る一つで救われる働きのある名号を作る」ということが誓われているのであって、「その名号を受持させる」ということは誓われていない、ということですね。
>
>誤解があってはいけませんので、よろしくお願い致します。
>
>さぶろう 2009/05/14(Thu)10:26:49 編集
424神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 13:13:20 ID:hhP+MGdY
親鸞会にいたら幸せになれないと決めつけてる人は、親鸞会に入らないと
幸せにはなれないと決めつけてる人と同じであることを、自覚してくださいね。
425神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 13:19:20 ID:gq0Pqzoc
>>424
オウムの事件で、信者に脱会を説得するために、
オウムにいたら幸せになれないと決めつけていた人は、
オウムに入らないと幸せにはなれないと決めつけている人と同じでしょうか?
426渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 13:24:22 ID:hGsSZ44b
>>417
> http://ime.nu/sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/#comment
>弥陀の18願は「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」と誓われました。譬えて言えば、
「全人類の病を治してみせる」とのお約束です。

>「金剛堅固の信心の さだまるときをまちえてぞ 弥陀の心光摂護して ながく生死をへだてけ
る」(親鸞聖人)信心さだまる時(一念)、即ち名号を受持した一念で、弥陀の心光に摂取されて、
永遠に生死をはなれることができる、すなわち、救われると仰せです。
 ですから、再三申しますように、あとは私たちが名号を受持する一つにかかっているのです。

 
 不取正覚は、仏にならじとちかいたまえるみのりなり。このこころはすなわち、至心信楽をえた
るひと、わが浄土にもしうまれずは、仏にならじとちかいたまえる御のりなり。(尊号真像銘文)

 弥陀の18願は、自分は仏になった。完成したとは思いませんよというお言葉です。この精神は、
至心信楽を得た人について、その人がもし極楽浄土に生まれなければ、つまり難思議往生しなけ
れば、自分は仏になった、完成したとは思いませんという意味です。

 金剛堅固の信心つまり、念仏者に至心信楽の心が完成するのをお待ちますよ。至心信楽の心が
完成したなら、弥陀の心光で摂取し、守り、その後がずっと迷いを断ってあげますよということを言っ
ています。
 至心信楽の心が完成しない内は、弥陀の心光で摂取されるのはしばらくおあずけになります。至
心信楽の心が完成すれば、一念、即ち名号を受持した一念で、弥陀の心光に摂取されて、永遠に
生死をはなれることができる、すなわち、救われると仰せです。

 ですから、再三申しますように、あとは私たちがどのようにすれば至心信楽の心が完成されるの
かということが問題となります。どのように名号を受持するのか、その方法論が問題になります。
427神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 13:32:56 ID:9+EK/Syy
>>425
これぞ究極のオウム返し!
428神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 13:36:29 ID:gq0Pqzoc
>>423
>今生こそは、本願の名号を受持(信心獲得)するところまで、
>聞きぬかせていただきましょう。

18願では、名号を受持させることは誓われてないそうです。

つまり、、「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」とは誓われていないとM野くんは
お答えになっています。

でも、、「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」という誓いではなかったのかな?

429神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 14:01:14 ID:m1U5yw+I
>>428
会長の解釈を弁護しようとすると、どうしても自己矛盾が起きてくる。
M野君もそれがわかっているから、誤魔化すのに必死。
説明も支離滅裂。

結局、18願では名号受持は誓われていないと断言した。
会長を否定しちゃったよ。
430神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 14:12:41 ID:gq0Pqzoc
>>429
薬(名号)は作ったけど、飲まない奴(十方衆生)が悪いんだ、ということをいいたいのでしょう。

我々は飲まない奴(十方衆生は五逆、誹謗正法)と見抜いて、必ず飲ませる薬を作られたのではないの?
431神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 14:50:06 ID:sveOV/je
毎年、親鸞会の講師が、新入生が入る時期になると、新勧、と言って
複数の大学へくりだして、正体を隠して、勧誘しているでしょう。
いつもは、スーツなのに、わざわざ、私服(大学生に見える服をあつらえて)
勧誘に備えて出かけるでしょう?大学生になりすまそうにも、なかなか苦労
したでしょう。
途中で大学側が気づいて、退散を余儀なくされた事があるでしょう。

正体を隠して勧誘した先が、まさか 辞めたら地獄に堕ちると脅し、
入るのも出るのも自由ではない、1000万の罰金の待っている絶対服従の
信教の自由を奪う団体とは、ゆめゆめ思わない、とんでもない話です。
わが子がその目にあったら、親は泣くに泣けませんよ。
内面を破壊していくので、どんどん 深みに入っていきます。

その団体を、どうにかこうにか、逃れられても、深い傷と、異常な怯えで
社会に適応できない人があり、その悲惨さは、のんきに構えていられる問題
ではないと、お分かりになるでしょう。
432神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:13:03 ID:hhP+MGdY
>>425
やっぱり気づいてないのかな。まだカルト思想に染まっているみたい。
自分の側は間違っていないと信じきってるところがね。
本人には分からなくても、端から見るとちょっと異常ってところもね。
433神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:22:04 ID:gq0Pqzoc
>>432
そうですね、お互いに自分の間違いに気付くように努力したいです。
434神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:22:05 ID:zU9J3v2X
>>422
>T森会長の写真って ネットで探して見当たらないんだが。

たしかに見当たらんな。
隠す=都合が悪い、ということだろう。
光〇るを遠目から撮った画像はいくつかあった。

よく分からんのだが、S会は会長の画像も隠す、会計報告も隠す、法話の様子もネット公開しない、もちろん会長の質疑応答がある座談会の様子も未公開。
これは土蔵秘事に類するはずのK会やU田氏とは全く逆だ。

K会はM井氏の今の顔・若い頃の顔・そして「これが獲信か」で機責めのようなシーンとして描かれていた信仰座談会(?)の写真までHPにのっけている。法話の動画もあった。
U田氏も法話の動画をのせていた。K森氏も赤裸々なブログを書いているし、K藤氏もいろいろ公開していくだろう。

このS会の「隠す」は、
U田氏・K会・K森氏の「公開する」と好対照だ。

「隠す」のは、叩かれたらホコリが出るからだろう。
「公開する」のは、「こちらは正々堂々とやってます、隠すもんなんてないよ。」
ということだろう。


と、ここで、現会員の、ほんとに会長の裏の顔を何も知らん人のブログ発見。「小物釣り師のつぶやき」という題名で、趣味のつりとS会のことが語られている。
見た限りではココログの単なるブログ。IP抜かれるとかは無いと思う。
http://tanagoflyfisher.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-cbf9.html
しかしこの人はブログまで作ってんのに、何でネットでS会の裏情報を調べないんだ?
この会長を信じきっている純粋さは、まるで昔の自分を見るかのようだ・・・
435神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:23:29 ID:hhP+MGdY
自分がこの会で深い傷を負って、幸せになれなかったからって、全人類が
そうだと決めつけるのは、世界中の人は相対の幸福では満足しなくて、
弥陀の救いによる絶対の幸福を求めているのだと決めつけて勧誘する
親鸞会会員と、本質的に何も変わらないんですよ。

会にいても幸せな人もいる。会にいなくても満足してる人もいる。
人それぞれ、それが事実じゃないですか?

そのことと、偽装勧誘とかの問題は次元が違うからね。念の為。
436神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:29:19 ID:m1U5yw+I
>>434

>http://tanagoflyfisher.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-cbf9.html
>しかしこの人はブログまで作ってんのに、何でネットでS会の裏情報を調べないんだ?
>この会長を信じきっている純粋さは、まるで昔の自分を見るかのようだ・・・

読んでみたけど、S会に搾取されまくって、借金で首が回らないことが、赤裸々に描かれている。
悲劇の人生とはこのことか。
437神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:29:53 ID:gq0Pqzoc
>>435
カルトで苦しんでいる人に呼び掛けています。
カルトを楽しんでいる人には何もいいませんし、カルトと関係のないところにいる方は、
読み流して頂いて結構です。

これ以上議論するつもりはありません。
438神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:36:24 ID:hhP+MGdY
じゃ同じくこっちも呼びかけ続けるだけですね。
例え団体から抜けても、カルト思想に捕らわれてたら同じことですよ、ってね。
439神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:44:06 ID:9+EK/Syy
だから2chで呼びかけても誰も聞いてないよっと
440神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 15:48:39 ID:eO54nzFP
438は437が「437は脱会後もカルト思想で苦しんでいる、お気の毒に」と本気で思って書いてるのか?
文体と執拗なその態度からは437への皮肉と侮蔑しか感じられないが。
それに比べ、437の方からは、たしかに「カルトで苦しんでいる人に呼び掛けて」いる気持が伝わってきた。
だいたい、438は、
> 会にいても幸せな人もいる。会にいなくても満足してる人もいる。
> 人それぞれ、それが事実じゃないですか?
と書いているが、なぜ
「会にいて苦しんでいる人もいる」
を落したんだ?
意図的か?
苦しみ抜いて脱会した人間も多数いるだろ。
441神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 16:20:39 ID:gq0Pqzoc
>>440
フォロー、有難うございます。

カルトと宗教の違い。


宗教は個人の自立を尊重する。
カルトは服従を強いる。

宗教は個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。
カルトは信仰的な求めを搾取する。

宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。

宗教は心理上のことと信仰上のことを統合する。
カルトは信者を「カルトの中でのよい自分」と「過去の悪い自分」に分裂させる。

宗教の改宗は一個人のアイデンティティに関わる内的プロセスの展開を伴う。
カルトの改宗は、一個人のアイデンティティに顧慮することない外的力に、知らないうちに投降してしまう。

宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の1つとしてみなす。
カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。

宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。
カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。

宗教は批判する人に丁寧に応答する。
カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。
442神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 16:21:38 ID:gq0Pqzoc
宗教は家族、家庭を大切にする。
カルトは家族、家庭を敵と見なす。

宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。


志村 真 編訳 「カルト・カウンセリング問題資料集T」より
リチャード・L・ダウハゥアー著
「牧師/神父(宗教家)のための指針」
443神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 16:22:47 ID:9+EK/Syy
>>437>>440
自演乙
444現役:2009/05/14(木) 16:34:25 ID:eu/i6kA6
苦しみぬいても なお抜けられない現役子牛も
沢山いますよ。S会がおかしいと 思いつつG徒に命がけで
法施をして財施を勧めて貧困に苦しむ子牛を なんとかしてあげたいです。
445現役:2009/05/14(木) 17:15:11 ID:eu/i6kA6
5月15日号の新聞は 珍しく善の勧めがありませんね 
間違いに気がつきましたか?
446神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 17:52:16 ID:gq0Pqzoc
親鸞会を理解する上で、「カルト宗教」というサイトが参考になりますね。カルトという言葉を誰にでも安易に使うのは
よろしくないですが、親鸞会と会長は、非常によく当てはまります。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/cult1.html


 <破壊的カルトの特徴>
 @集団としての特徴
 ・情報と行動のコントロール:外部から完全にシャットアウトされるということ
 ・独裁者とハーレム構造:教祖は権勢欲、金銭欲、性欲が旺盛である。信者は禁欲を要求される
 ・業績主義とエリートと金持ち:縦組織であり、同僚はライバル、エリートと金持ちを相手にする
 ・マインド・コントロールと洗脳:薬物等も使う
 A教組の特徴:
 ・はったり、でまかせ、思いつき
 ・社会への恨みと敵意
 ・犯罪常習者としての特徴
 B一般信徒の特徴:
 ・マインド・コントロールの結果、世間の現実が現実感を失ってしまう。教祖の言うことを現実と勘違いするようになる
 ・白か黒か、善か悪か、神か悪魔か、という具合に単純に二分化されてくる。
 ・隷従(奴隷のように見える)と恐怖症(病的な恐怖心である)
447現役:2009/05/14(木) 18:09:32 ID:eu/i6kA6
5月15日号の新聞には 大好きな三願転入も ありませんね。 
ここを通らねば蟻一匹助からないなら 毎号書きなさいよ。 
又 方向転換ですか。子牛も 大変だね。
448神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 18:21:56 ID:sveOV/je
>A教組の特徴:
 ・はったり、でまかせ、思いつき
 ・社会への恨みと敵意
 ・犯罪常習者としての特徴

この特徴は、よく分かると同時に、内部団体のみの問題にとどまっていない為
とりまく、社会や、人間が 非常に迷惑、困惑 します。
こういう癖は、内部で一度身についてしまうと、社会へ出た場合、一般人を巻き込み
ますので、注意が必要です。気の毒とは思いながらも、人が離れていく原因になり
ますので、なんとか適応する方法は無いものだろうか?と、切に思います。

肝心の内部への救済に、手間取る結果になり、徒に誠意ある一般人を巻き込むので
ともあれ、外へ出た人は、内部のことで、気持ちがおかしくなるのは分かるのですが
割り切れないときは、(難しいかもしれませんが、友人などに助けを求め、やむをえない
のですから、助けをともかく、求めてください。)

極度の恐怖症が、なせる カルト の問題は、のんきに 構えていられる問題ではなく、
いつ、自分がその身になるかもわからない 自分だけは大丈夫と言う人も油断はできない
のです。また、浄土真宗の教義に、破壊的カルトの特徴がある、というのはおかしな話です。
449神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 18:49:52 ID:8pPtcx8p
渡海 難さん

あなたの出したものは全く根拠になっていません。
何度も言います。
あなたは異安心であることがはっきりしました。
三業で信心を獲たことを判断できません。
信心を獲たことが分かるのは阿弥陀様と当の本人だけです。

信心を獲たと喜んでいる人と喜びを共感し合うのは、獲信者にとっては自然なことですが、それと信心を獲たことが分かるのとは全く別の問題です。
450神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 18:51:55 ID:/Ovsd+ve
>>449
荒らしの相手をしないように
451神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 19:20:23 ID:/VvxEAZ9
会員からの浄財で会長御殿群を建てたのならば、顕正新聞で公開すればいいことでしょう。

「浄財がこんなにも有効に使われていますよ」
「会長も喜ばれていますよ」
ということを会員に知らせて共に喜びを分かちあえばいいじゃないですか。

会長の「鶴のひと声」によって何でも決定する組織なので、会長御殿群が会員への情報非公開なのも、
会長の意向によるものなんでしょうね。

会長の意向に反することのようですが、浄財の使い道を会員に公開してこそ、会員も心の底から信頼して財施するものなのだと思います。
452神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 19:27:21 ID:6WbOufWt
御縁の浅い方が誤解されるから、別に言う必要はないね。
453神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 19:33:45 ID:gq0Pqzoc
M野くんの主張によれば、
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/#comment

>「名号を受持すれば信楽に救われるが、名号を受持させるとは
>誓われていないので、信楽に救われずに死ぬ人もある。
> だから、すべての人が浄土に参らせていただけるのではない。」

これは正しいということを認めていますね。

19願、20願を持ち出して誤魔化していますが、
つまり18願では、「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」とは誓われていないと
いうことを断言したもの。

やっぱり、田中氏の主張が正しかったとM野くんも思ってたんだ。

あと、アンチはカルトの条件を満たしていないからね。
454神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 19:36:51 ID:gq0Pqzoc
>>452
縁の深い方には、説明したらどうですか。

講師部員も知らなかったんだってさ。講師部員も縁が浅いのか。

縁の深いのは、会長一族とA会議メンバーだけか。でも、縁の深いこれらの方々も、
信心決定していないとしたら、縁のものすごく浅い、一般会員は信心決定などできない
ということか。
455現役:2009/05/14(木) 19:50:51 ID:eu/i6kA6
信心を獲たら除名です。
456神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 20:03:11 ID:6WbOufWt
× 信心を獲たら
○ ニセ信心を吹聴したら
457神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 20:06:35 ID:gq0Pqzoc
>>456
きみは、御殿のこと聞いてた?

もしかして知らなかったの?

きみも縁が浅いんだ。出す円も少ないからかもね。
4581 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 20:12:18 ID:WHZqp066
>>456
ニセかどうかどうやって判断するの?
459現役:2009/05/14(木) 20:14:06 ID:eu/i6kA6
ニセ信心を吹聴した者を 除名にするのはS会が正しいのでしょ? 
どっちでもいいけど。
4601 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/14(木) 21:28:23 ID:WHZqp066
↓これは間違いってことね。

教学聖典(4)

問 19
「私の信心はこうだ」と言うのは悪い、と言う人を破邪するには、どう言えばよいか。

答 19
◎親鸞聖人が悪くなる。

○弥陀の五劫思惟の願をよくよく案ずればひとえに親鸞一人が為なりけり。

○親鸞が信心におきてはかくの如し。

(歎異抄)
461神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 21:34:24 ID:6WbOufWt
ところで親鸞聖人の御住まいのことは、何か記録に残っているんでしょうか?
462渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/14(木) 21:38:20 ID:hGsSZ44b
>>449

 −− 笑 −−
463神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 22:27:40 ID:6WbOufWt
仏法のために使われているのだから、内容について説明する必要は全くないね。
464神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 22:39:34 ID:4I2N1nSS
他人のところでは救われないと言うくせに
自分のところで救われないと言うのは間違っていると言うやつってどうかしてるんじゃないか?

北朝鮮擁護者しかり
自分たちの擁護する組織が相手のテーゼをふみにじっているくせに
相手の場所では相手のテーゼを最大限利用しようとする態度には吐き気がするね

相互理解は相互の立場にお互いが敬意を払っていなければ意味がない
465神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 22:44:21 ID:OORNu7Om
>>329>>340
1 ◆hNCiAoyRrIのハズシっぷりにメチャワロタ
466神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 22:56:32 ID:OdCpsyVD
親鸞会では、相手を理解しようとする講師はほとんどいません。

講が上がる程間違いなく酷くなる。

部下が意見をいうと、上司は決めつる。

例えば、どちらがいいですか?と聞くと、その時点であなたは楽がしたいから、そんな選択肢をつくるんでしょう、ごまかすな!みたいに叱責される。(あくまでも例え)

そんな人の意見を聞かない人間の集まり親鸞会に相手を理解しようという気持ちは全くない。
467神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 23:08:19 ID:6WbOufWt
常に相手の立場に立って導くように教えられていることを知らないのか
468神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 23:15:17 ID:GKWRfaQP
>>467
親鸞会ってそういう口先ばっか。
「こう言われてる」「こう教えられている」なんて言っても
実行してなんかいやしない。

ここに挙がってる様な情報を知る前から
そういうとこが信用できなくなって辞めた人なんて沢山いるんじゃないの?
469神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 23:26:41 ID:6WbOufWt
実践は、宗教の命です。
470神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 23:46:39 ID:4I2N1nSS
自分のものを奪い尽くそうとしている者にこちらがいくら敬意を払っても
暖簾に腕押し、虚しいだけだ
こういう相手にはガツンと思い知らせてやる必要がある
もちろん、手段を選ばないといけないが
人の世は正式な手続きをとった暴力を認めている
たとえ平和と呼ばれる世でもためらうことはない
野蛮でもなんでもない
法とて国家の軍事力の背景なしで通用しない
国家と国民がお互い積み上げてきた信用の下
善意が働けば、軍事力は必ずしも必要としないが
世の中、そんなものたちばかりではないことは歴史が証明している。
471神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 00:02:43 ID:E7WKtCJT
渡海難の異安心ぶりには笑ってしまうな。
「信心獲得があれば第三者の極楽往生も当然ハッキリ確信する。」って
珍説唱えだして・・・・w
脳みそ湧いてるんじゃないか?


472神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 00:56:05 ID:aQ/ufQ2H

T森会長の写真がネットに出てないのは不思議だ。

S価の大SAKU専制はメディアに露出しまくってるのに、
S価をモデルにしているS会の会長はなぜメディアに顔写真を出さないのか。

別に写真出しても不都合じゃ無いと思うんだが???

謎すぎる。

473神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 00:58:51 ID:e6aIFFu2
宗教コワイ
474神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 01:06:43 ID:IAIz8Vcp
>>472
答え
ズバリ見栄えが悪いから
会の特殊フィルターを通さないと、どこにでもいるような下品なオヤジと変わらない
475神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 02:21:43 ID:AlN5tCvF
カルト集団の勧誘から学生を守ろうと、各地の大学が積極策に乗り出している。
かつては「信教の自由」からカルト問題に及び腰だったが、
新入生らがカルトに取り込まれる事例が後を絶たないため。
今春からは、全国の45大学で学生相談を担当する教職員らが、
カルト対策情報を交換するメーリングリストも始めた。

大阪大では06年、3団体に学生78人が関与していることが分かり、
新入生を対象にした専用の必修講義を新設。今月9日の講義では、
同好会、セミナー、アンケートなどを装って接触し、
参加後は自由な友人付き合いなどを禁じる集団への注意を呼びかけた。

岡山大では今春の入試で、受験生に入学後の履修方法を教えるとの
勧誘ビラを配る怪しい団体が現れた。このため、正規サークルには
腕章1000枚を配り、新入生が見分けやすくした。
千葉大ではカルト問題相談の専用窓口を設けるなど、カルトへの対応を組織化。
カルトにかかわる学生は保護者に通知したり、カルト系サークルの
承認取り消しに乗り出す大学もある。

メーリングリストはカルト問題に詳しい滝本太郎弁護士(横浜弁護士会)や
恵泉女学園大(東京都多摩市)の川島堅二教授、
大和谷(やまとだに)厚・大阪大大学院教授らが呼びかけた。
日本脱カルト協会、全国霊感商法対策弁護士連絡会とも連携し、
脱会者から得た情報や、学生への対応の仕方などの情報を共有している。

大和谷教授は「カルト問題を放置すれば、社会に迷惑をかける。
大学には最新の具体的な情報を提供し、学生自身が
判断できるようにする責任がある」と話している。
476神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 02:24:08 ID:AlN5tCvF
>>475
コレって親鸞会のことだよ!

新入生のみんな気をつけろ!!!

早く親鸞会崩壊して消え失せろ!!!
477神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 05:43:16 ID:6JPPFutw
万引きは卑劣な犯罪です。
478神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 05:43:58 ID:cLTlkBjR
親鸞会がカルトだというなら、親鸞聖人の教えがカルトということになる。
479神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 06:01:45 ID:GO0CN36y
>>478

浄土真宗、親鸞聖人の教えと、カルトの違いは明確です。>>441参照

親鸞聖人の教えは個人の自立を尊重する。
カルト親鸞会は服従を強いる。

親鸞聖人の教えは個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。
カルト親鸞会は信仰的な求めを搾取する。

親鸞聖人の教えは問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
カルト親鸞会は問いや自立した批判的な思考をさせない。

その他ももちろん、違いがありますが、代表的なものです。
親鸞聖人が偽装勧誘をされたこともありませんし、御同朋・御同行と仰った親鸞聖人が自分を特別扱いさせて、
会員から集めた浄財を内緒で数多くの御殿を建てられたこともありません。

親鸞聖人の教えは、カルトでは決してありませんが、反社会的な行動を平気でおこなう親鸞会は、
正真正銘のカルト教団です。


480神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 06:08:40 ID:GO0CN36y
釈尊を「貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」
などという感覚が、カルトの証明です。釈尊よりも会長の方が偉いと思っているのです。
もちろん、親鸞聖人よりも、蓮如上人よりも偉いと思っています。

高森会長がカルトの親玉である証拠(「さよなら親鸞会」を見て下さい)

正本堂7階に会長及び家族用に40帖、30帖もの巨大な部屋がいくつも必要と考えた

正本堂4階に会長と家族のためだけに40帖と16帖の厨房を造った

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせた

F館は5階建てと発表して、6階の会長御殿を隠して財施を募る

チューリップ社のスタジオを本来の目的で使わず、M野のネット対策室として転用している

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言した

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分される

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇した
481神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 06:16:26 ID:GO0CN36y
昨年末の講師部総会の内容が録音資料としてyoucubeにUPされましたが、著作権侵害により削除されています。
これをきっかけに、公安当局から親鸞会はカルトとしてマークされています。

以下「2008年12月25日 講師部総会での善知識高森会長のお言葉」(Y村総長より説明)です。


講師部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな講師部であって良いのか。

ということで検討せいと仰いました。

そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。

あのときにやめている者、ワシ(高森会長)がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。

ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。

切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。

君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。

なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。

蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。
4821 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/15(金) 06:19:29 ID:cGZ3qkuH
>>475
毎日新聞(5月14日)ですね。
朝日新聞(5月11日)に続いて毎日新聞もですか。
次は、読売か日経か中日系(中日、東京)でしょうかね。
楽しみです。
4831 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/15(金) 06:30:56 ID:cGZ3qkuH
親鸞会会員の読める新聞は「顕正新聞(親鸞会発行)」以外なくなるのじゃないかな。
今でも、会員は顕正新聞をあまりしっかり読んでいないので、おかしいところに気が付かないんだけどね。
4841 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/15(金) 07:04:46 ID:cGZ3qkuH
何で、
↓この2人って、小児科の専門医なのかなぁ?
真生会富山病院の医師紹介の一覧表を見てもそうは書いてないし、
なんで、産婦人科医(本当は←)と精神科医が小児科の本を書けるのかね。
誰か日本医師会に報告しないと!

宣伝したかないけど、一応URLあげときますね。

http://www.10000nen.com/book/HAsho/HAsho_tyosya.htmより
1万年堂出版
新刊『子育てハッピーアドバイス 知っててよかった 小児科の巻』
■著者略歴
吉崎 達郎(よしざき たつお)
昭和48年、徳島県生まれ。小児科医。
大阪大学 医学部卒業。
大阪大学医学部付属病院産婦人科、
市立吹田市民病院、阪南中央病院小児科をへて、
真生会富山病院小児科。
医学博士。
明橋 大二(あけはし だいじ)
昭和34年、大阪府生まれ。
精神科医。
京都大学 医学部卒業。
国立京都病院内科、
名古屋大学医学部附属病院精神科、
愛知県立城山病院をへて、
真生会富山病院心療内科部長。
児童相談所嘱託医、
スクールカウンセラー、
NPO法人子どもの権利支援センターぱれっと理事長。
著書 略
4851 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/15(金) 07:13:22 ID:cGZ3qkuH
>>481
するとあの「捏造と言われているにもかかわらず著作権侵害で削除された」不思議な録音の中で、声の出演者である

Y村総長
W部弘宣部長
K玉学友部長

は、個人的にも公安当局にマークされているんでしょうかね?
おー怖っ!
するってぇーと……
コンビニでエロ本なんか立ち読みしている場合じゃないですよ。>W部さん
486神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 07:43:38 ID:GO0CN36y
このスレもマークされているのでしょうかね。

M野くんや、ネット対策員も気を付けてね。
487神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 07:49:00 ID:GO0CN36y
親鸞会は、国やマスコミからカルトとされているのだから、親鸞会をカルトと呼んでも全く問題はないけど、

除名者、退会者までカルトと呼ぶと、名誉毀損にあたると思うので、その点も気を付けてね。
488神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 07:55:31 ID:/f07vtNs
>>487
>親鸞会は、国やマスコミからカルトとされているのだから、

ソースは?
公的なソースを出せないと、捏造とか名誉毀損と言われてもしょうがないですよ。
489神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 08:06:40 ID:GO0CN36y
>>488
マスコミは、朝日新聞、毎日新聞に書かれてある通りでしょ。
捏造と思うかどうかはその人次第ですから、別にこれ以上はいいいません。

フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より

マスメディアなどで問題のある宗教団体に対し、”カルト”という言葉を用いるようになって来ると、”カルト”と
呼ばれた団体が相手を名誉毀損で訴える訴訟が起こされた。「ワールドメイト」が雑誌を訴えた裁判では、
1997年2月4日の東京地裁がカルトと評することについて「抽象的ながらも否定的評価を示す場合がある
としても、不当ないし、不合理までとは言えず、表現の自由の範囲内のものとして許容される』旨の判断を下し、
請求を棄却した。また、「ライフスペース」がフジテレビ及び、その番組のコメンテーター、ウェブサイトの主催者らを
訴えた事例では、2000年3月24日の東京地裁が「カルトという言葉は文脈によっては社会的評価を低下させる
場合もあるものの、(本来は熱狂者の集団を意味するものであるから)直ちに他人の評価を低下させるもので
あるとまではいえない」旨の判断を下し、こちらも請求を棄却した。
490神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 08:16:02 ID:htPLDY73
>>488
国は知らないが、マスコミはカルトと見てるだろ?
昨日のmixiにもニュース出てたよ。「大学内で宗教団体だということを隠して勧誘するサークル…」
というような趣旨のニュースが。

まさか、この中に親鸞会が含まれてないとでも思ってるの?
491神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 08:21:19 ID:cLTlkBjR
じゃあ親鸞会は入ってないね。
492神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 08:28:17 ID:GO0CN36y
>>491
朝日新聞の

今年の入試で、県外の大学で活動するカルト系との情報のある団体が「知ってて得する大学情報」などとして
メールマガジン登録を呼びかけるビラを受験生に配っているのを見つけた。

これって、思いっきり親鸞会だよね。
493神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 08:49:41 ID:MQPdQJr9
468 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/05/15(金) 00:04:55 ID:wpIRqr2f0
新入生のころひとりでベンチ座って休んでたら勧誘されたことがあるな
「ゼミの勧誘です」って言うもんだから、ああ、ゼミもやっぱり勧誘とかあるんだって思って話聞いてみたら
「非公式のゼミなんですが、人間はいつか死ぬのになぜ生きるのか〜(略)〜を
○○(鎌倉時代あたりに書かれた仏教の本、当時は受験勉強でちょうど覚えてた)を読み解くことによって〜(略)〜」
なんて言われて「こいつはやべえwwww」って思ったんだけどメールアドレス聞かれて試しに教えといたら
3か月位電波なメルマガとセミナーのお誘いが届き続けたw


300 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/05/14(木) 23:02:06 ID:DZbmsoomO
早稲田に入学早々、親鸞会に誘われた

当時は「なかんずく」って名前だったか

鶴巻町のアジトに連れて行かれてくだらねぇ説法、小一時間

その後はマンツーマンで、似たような話を延々繰り返される

あれほど人生無駄にしたと思った時間はねーよ!

どいつもこいつも魚の腐った目してやがったな!

バーカ!


269 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/05/14(木) 22:49:59 ID:eDyZ3Rv60
層化は大学で見たことないけど
親鸞会ならよく入学式シーズンに出没するわ

教務課ってほんと仕事しねえからな
排除しろよまったく
494神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 08:51:16 ID:MQPdQJr9

311 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/05/14(木) 23:04:02 ID:fgU63WfV0
創価、統一はある程度悪名が知れてるけど、
名前の知られてない中では親鸞会がダントツにやばい。

組織的に学校へダミーサークル送り込んで…
というのを相当数の大学に対してやってる。

学生に対する危険度としては統一と同レベルだと思う。


496 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/05/15(金) 00:18:37 ID:0H44dxUYO
>>311
うちの兄がやられたよ…親鸞会
国立大卒業後、修行して跡取りのはずが中退して帰って来なくなった
今年30歳にしてようやく目が覚めてくれた
真面目な奴ほど宗教絡むとヤバイって本当なんだね
まぁ兄は人の上に立てる様な器じゃないから結果良かったのかも


【社会】カルト集団の勧誘から「学生守れ」と全国の45大学が情報交換、新入生へ注意呼びかけ…毎日jp
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242304940/
495神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 09:21:46 ID:NoYOr7Ry
【愛知一家惨殺】 「聖教新聞配達員」一家を襲った猟奇犯、15時間に及ぶ奇妙な行動 【週刊新潮】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242203971/
496神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 10:06:36 ID:/f07vtNs
その調子で具体的にお願いします。
自己満足的に「当然でしょ、もう判ってるでしょ」で終わったんじゃ、
説得力はないですから。

あと、>>487
>除名者、退会者までカルトと呼ぶと、名誉毀損にあたると思うので、その点も気を付けてね。

これ何を言いたいの?カルトと呼ぶことは名誉毀損にあたらないと
>>489に書いてあることと矛盾するようだけど。

なんとなく、自分は相手をどう批判してもいいけど、自分側への批判は
封じたい、という自己保身のにおいがして不快です。
ここらへんも、どっかの会の思想から抜け切れてないんじゃないですか。
497神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 10:11:01 ID:/f07vtNs
マスコミの一部からは、カルト的宗教団体と認識されているわけだね。
国からのカルト認定のソースはどこかな?

っていうか、国は、そう認定してるならとっとと何か対策をすべきじゃないの?
知ってて放置しているなら、何か事件が起こったら、ある意味、国にも責任あるね。
498神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 10:42:04 ID:ygOTXmZY
ある日、大きな封筒が届きました
     _____
    / ヽ____//
    /   /   /
   /   /   /
   /   /   /
  /   /   /
  /   /   /
 /   /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  ∧_∧
 ( ・ω・)__.._______
 ( ⊃ //       /
 と____(∠_______/




  <⌒/⌒`ヽ、____
  </     ヽ    /
  ∠______/

逆境もよし、順境もよし。要はその与えられた境遇を素直に生き抜くことである。
by松下幸之助
499神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 12:15:19 ID:GO0CN36y
カルトとカルトでないものの違いが分からないと理解できないでしょう。

情報は、誰にでも得られるものとそうでないものがあります。
500神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 12:34:11 ID:GO0CN36y
オウム真理教は、地下鉄サリン事件以前からマークされていても、一般にはそのことは
知られていませんでしたね。

弁護士やジャーナリスト達が信者の脱会をサポートしていました。それに異議を称える
人もありますから、様々な考え方があるのでしょう。

親鸞会のカルトの条件は十分過ぎますが、除名者、退会者をカルトというのは、
何を根拠にいうのか? 甚だ疑問ですが。
501神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 13:00:06 ID:GO0CN36y
チューリップ企画と田中氏の法論を読んでいる会員は、意外といます。
しかし、チューリップ企画、つまり会長が正しいと思っている人が、未だに会員を続けているのです。

自分の経験からいえば、『本願寺なぜ答えぬ』を最初に読んだ時に、本願寺が正しいと思ったのですが、
講師や先輩が、会長の教えの素晴らしさをあまりに強調するため、自分の理解が間違っていたのだと
思ってしまったのです。裸の王様状態です。

これがまさにマインドコントロールであり、このマインドコントロールを解くのは容易ではないでしょう。

だからこそ、様々なきっかけ作りが必要なのです。
502現役:2009/05/15(金) 13:33:39 ID:Wq7CHi/H
社会通念を甚だ欠き何の救いもなく信者やその周囲の人々を世間的に言う
不幸にさせるワンマンな教祖を持つ宗教団体がカルト教団
503現役:2009/05/15(金) 13:39:03 ID:Wq7CHi/H
社会に害をなす公害のような宗教団体
カルト教団
504現役:2009/05/15(金) 13:51:59 ID:Wq7CHi/H
T中氏は 真実開顕賞らしいです。
怪鳥がわざとスキをつくって法論に持ち込んだ
と 子牛が言ってました。
505神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 14:42:25 ID:WbeNdHw/
146 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/05/15(金) 12:22:52 ID: WAzQ0Pa1O
浄土真宗系のカルト団体あったなぁ
GWに富山に合宿に連れていかれて説法を聴かされたとかいう奴がいた
506神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 14:43:22 ID:WbeNdHw/
>>504
>怪鳥がわざとスキをつくって法論に持ち込んだ
で負けたと
507神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 14:54:36 ID:GO0CN36y
>>506
田中氏のお陰で、会長は、「若不生者」に当益の意味は全くない、という阿弥陀仏も釈尊も、親鸞聖人も
越える教えを明らかにすることができたのでしょう。

とてもお目出たいことです。

M野くんも、相変わらずの主張で、一般人にはその論法は理解できない。
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/#comment

これを読んでも、会員はM野くんが正しいと思うのでしょう。カルトとは恐ろしいものです。
508神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 15:10:09 ID:30feemvj
毎日毎日、朝から晩までここに貼りついてる ID:GO0CN36y キモイ
509神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 15:57:59 ID:f2BZpyvt
そうそう、キモいキモい。
キモさも分からぬ程キモいよ。
510現役:2009/05/15(金) 16:04:10 ID:Wq7CHi/H
怪鳥 М晴もっとキモい 特にМ晴超キモ
511神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 16:43:56 ID:3COYUg/Z
>>504
親鸞聖人の本願の解釈と高森会長の本願の解釈が違うということがあの法論で
明らかになったから、まさに真実開顕賞だね。
自分もあの法論を読んで親鸞会に見切りをつけることができた。
512神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 17:09:46 ID:yDGHQ5dZ
M野さん、とうとう会長の間違いを認めてしまいました!!


辛口!真宗時評
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/#comment22

感謝です
毎回、懇切丁寧なお返事、ありがとうございます。
管理人様の誠実で真摯なお人柄が、文章を通して伝わってくるようです。

弥陀の18願を「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」と解釈するのは不適切であり、だからこそ、両聖人が「一日も片時も急いで信心決定せよ」とお勧めになっているのだと分かりました。

確かに、この世で信心決定させることまで誓われていて、それが成就しているならば、急いで信心決定を求める必要はないですからね。

非常に納得しました。

ところが、世の中には、「すべての人を信楽に救う」という願が成就していると、間違って教えている人もあります。私もそれを聞いて信じていました。

管理人様のお陰で、間違いが分かりました。心から感謝を申し上げます。

さぶろう 2009/05/15(Fri)13:42:57 編集
513現役:2009/05/15(金) 17:13:01 ID:Wq7CHi/H
最近子牛が 現益 当益 分けて考えてはいけない。等言ってるらしい 
(生)は 現益 当益 両方 どの意味があるかと 尋ね 全て
間違いと言い 一つのものだから 分けて考える事に 間違いがある。
と 言ったらしい。ベテラン学徒は唖然としたとか。
514神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 17:35:07 ID:3vKDDs8D
間違いなら片方だけと解説した会長も間違い
515神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 17:36:35 ID:cLTlkBjR
長年聞いていてその程度の理解か、と唖然とするね。
516神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 17:44:13 ID:JXc5qiWB
検索してさっき一つ分かった、
T森がパクリまくっていた大沼法龍氏はやはりK会同人とつながりがあったよ。
それどころか「大沼法龍和上をお招き致しまして、御法座を開かせていただきました」とある。
K会の法座に出講していたわけだ。
そんな人の文章をパクるなんて、T森は厚顔無恥もいいとこじゃないか。

http://homepage1.nifty.com/MANU/back_log/2000_2999/2900/2940_2949.htm より引用↓

「華光誌」第3巻、第4号(その3)
Moz - 投稿日時:2002年08月27日 01時45分09秒

先のカキコ、トップの表示から下げたい。ので、華光誌紹介でごまかします。皆さん、ごめんなさい。(今晩ちょっと異様です)

●貴伝名さんの「死の日記(五)」・・・『死を凝視して』に再録。必読です。
●鯉田さんの「『悟痰録』を読みて」
このたびは『悟痰録』をご送付くださいまして、ありがとうございました。さっそく御礼やら感想を申し上げたき心づもりでしたが、罪業深い私は、正月三日の朝、
またまた持病の心臓脚気が再発して、急に倒れてより、病に苦しめられています。
昨今よほど楽になりましたが、心臓が弱いと身を思うままに使うことができず、困っています。業の現われなれば致し方なく、お恥ずかしい次第でございます。
さて、御本、あまりの有難さ、嬉しさに、二度三度、拝読させていただきました。よくも御自分の心持ちを、あんなによく表わされたことを、ただただ感心のみ致されます。
517神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 17:48:00 ID:JXc5qiWB
ことに伊藤先生の御性格など、よく存じております私には、現在目前に先生とお会いしているよう感じられます。何と申しましても、同じ道を歩んで来た者には、
他人のこととは思われず、我がことのようです。信前の苦しみも、信後の気持ちも、皆々振り返ってみれば、ただ有難く、なつかしく、時々もう一度やってみたいような気の
するときもあります。「遇い難き法とは知れど、この法を極難信と知るは、まれなり」と蓮師も申しておられますが、よくよく味わわれます。「地獄こそ 我らがための 知識なれ 
極楽願うも かれに恐れて」ほんとに地獄行きの落ち機の知られた時ほど苦しいことはありませんね。
昨年10月9、10、11日の三日間、大沼法龍和上をお招き致しまして、御法座を開かせていただきました。家一杯の参詣客で大変盛大でした。中でも、行かれる・参れると思っていた同行で、
だいぶ思惑が違って悩み始めたような心もできましたので、その人々を進めようと楽しんでいますが、なにぶん病身ゆえ何の役にも立ちません。
しかし尊い体験をこんなにはっきり表現した御本をいただきましたことは、わたしにとって千人の味方を得た感じが致しますので、さっそく、行き詰まっていらっしゃる方々に読んでいただくつもりです。
一人気のつく人ができれば■■■■■ですものね。
ほんとにほんとに有難い法です。なつかしと心のかよう今の身に誰がしたやら・・・南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
なお、昨秋、姫路付近で、山口県下松町の三戸独笑先生の御縁にあわせていただきました。三戸先生は大沼和上とも御懇意の間柄にて、なかなか有難いお方で、結構な御縁でした。先生の書かれましたものを、
ちょっと紹介しておきます。
[以下、独笑師の「ないないづくし」の歌の紹介。次回にまわします]
518神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 18:29:06 ID:GO0CN36y
>>508
>>509

きもい話が好きなら、会長のきもい話をしますよ。

会長が酷い○秘というのは、どれくらいの人が知っているかわからないけど、
すごいらしいよ。具体的にいうと食事中の人に申し訳なく、余りにもきもいので、
このくらいにしておきます。

あと、会長のネクタイの秘密を知っている人はほとんどいないと思うけど、
ブランドもののネクタイを自分で、勝手に切って短くしているんだよ。
よく見るとわかるけど、ネクタイの柄が中途半端になっている。ブランドもの
なら何でもいいのでしょ。せっかくデザインしたネクタイなのに台無しだよね。

また、思いついたら、会長のきもい話をしますよ。
519神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 18:41:35 ID:58YUp0ex
>>471
>渡海難の異安心ぶりには笑ってしまうな。
>「信心獲得があれば第三者の極楽往生も当然ハッキリ確信する。」って
>珍説唱えだして・・・・w
>脳みそ湧いてるんじゃないか?


渡海難様に超能力があるなら,GPS受信機みたいに
世界のどこに極楽往生した人がいるかをキャッチできるんだろうな。
渡海難様以外に、何人ぐらいいるの?
520神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 21:02:08 ID:HVknvL7j
515 :神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 17:36:35 ID:cLTlkBjR
長年聞いていてその程度の理解か、と唖然とするね。

何年聞いても理解できないのが高森狂学。
君理解できたんだ!?マイコン凄いね。そして唖然とするよ。笑
思考停止しているから理解できてないんだけど理解できていると錯覚しているのだよ。
5211 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/15(金) 21:17:24 ID:cGZ3qkuH
そもそも515が、講師部員か会員である場合、
この発言は会員に対するものであるから、
それこそ、唖然とするのですが…
522神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 21:37:58 ID:cLTlkBjR
年数を誇るばかりで何も聞いていない人って、もったいないね。
523神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 21:56:14 ID:GO0CN36y
>>522
会長に教えてやれよ。一貫性のない話をしているから、長年聞いている会員は
余計分からなくなっているんだと。

君は、余り長く聞いていないようだけど、会報を持っているなら、会報を読み返して
みるといいよ。今とかなり違うことを書いているから。

パクリでは、写している会長自身が理解していないのだものね。最近は、先師の教えが
理解できないから、金集め人集めの教えのオンパレード。どうしようもない善知識様だこと。
524神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 22:33:52 ID:jSbziays
ETC高速1000円は2年間の期間限定って知ってた?
525神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:03:57 ID:nTXlMBW0
明日は何の行事があるの?
526神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:08:50 ID:f2BZpyvt
>>524
2年間とはいえ、聞法会場への交通費が安くなったのだから、
その分ご報謝を頑張ろうという気持ちになりますよね。
527神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:14:25 ID:f2BZpyvt
しかも、ご報謝をするという事は、そのまま無上の法を他人に伝える行為になるのだから、
報謝をした本人に、ものすごい善果となって返って来ます。
528神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:16:26 ID:cqfSMoWn
丸パクリはこれだけお下劣な行為として、批判、非難される。
わかりましたか? 恥知らずのケンテツ先生!

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242383500/-100
529神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:17:18 ID:f2BZpyvt
そしてもちろん、その法を受け取って喜ぶ学徒が日本中に、いや、世界中に増えて行く喜びは、
何ものにも変える事の出来ない最高の幸せであります。
530神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:18:46 ID:ob45Yy3W
>エコ館を建てる財力があるのに地方の会館の維持費や人件費を
>負担されないのはなぜですか?

地方の会館ってどこ?

531神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:24:03 ID:Rnq8tFvY
>>529
そしてそれを、我を拡大してゆく喜びと言います。
癌細胞のようにあちこちに転移して会館を建ててゆく目論みです。
仏法を求めるのとはいよいよ正反対に向かっていく模様です。
だから親鸞会上層部の方々は我が強く、威圧感の塊になってしまっているのです。
これが仏法者のあるべき姿だと自惚れて。
532神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:27:54 ID:3COYUg/Z
>>529
あなたに聞きたいんだけど、>>513に書いてあることは本当?

現益と当益を分けて考えるのは間違いなの?
533神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:37:50 ID:AlN5tCvF
カルト集団の勧誘から学生を守ろうと、各地の大学が積極策に乗り出している。
かつては「信教の自由」からカルト問題に及び腰だったが、
新入生らがカルトに取り込まれる事例が後を絶たないため。
今春からは、全国の45大学で学生相談を担当する教職員らが、
カルト対策情報を交換するメーリングリストも始めた。

大阪大では06年、3団体に学生78人が関与していることが分かり、
新入生を対象にした専用の必修講義を新設。今月9日の講義では、
同好会、セミナー、アンケートなどを装って接触し、
参加後は自由な友人付き合いなどを禁じる集団への注意を呼びかけた。

岡山大では今春の入試で、受験生に入学後の履修方法を教えるとの
勧誘ビラを配る怪しい団体が現れた。このため、正規サークルには
腕章1000枚を配り、新入生が見分けやすくした。
千葉大ではカルト問題相談の専用窓口を設けるなど、カルトへの対応を組織化。
カルトにかかわる学生は保護者に通知したり、カルト系サークルの
承認取り消しに乗り出す大学もある。

メーリングリストはカルト問題に詳しい滝本太郎弁護士(横浜弁護士会)や
恵泉女学園大(東京都多摩市)の川島堅二教授、
大和谷(やまとだに)厚・大阪大大学院教授らが呼びかけた。
日本脱カルト協会、全国霊感商法対策弁護士連絡会とも連携し、
脱会者から得た情報や、学生への対応の仕方などの情報を共有している。

大和谷教授は「カルト問題を放置すれば、社会に迷惑をかける。
大学には最新の具体的な情報を提供し、学生自身が
判断できるようにする責任がある」と話している。
534神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:46:16 ID:f2BZpyvt
大学側がいくら邪魔をしようが、真実の法は人の心から心へと伝え弘められて行くのです。
真実をお伝えする活動は何者にも妨げられない尊いものなのです。
535神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:52:29 ID:3COYUg/Z
>>534
あの〜、あなたに質問してるんですけど。

現益と当益を分けて考えるのは間違いなんですか?

せっかく質問してるんだから、ここで真実開顕してくださいよ。
536神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:04:57 ID:aQ/ufQ2H



会長の画像がどこにもないって話なんだが

法話の声もないよね


真実広めたいならなんで公開しないの?


土蔵秘事に類するはずのU田氏は膨大な量を公開してるし

K会もトップページにデカデカと法話の音声を載せてる



なんで隠すの?



御殿も隠して 画像も隠して 法話音声も隠して

勧誘時の正体も隠して 会計報告も隠して 会長の未信も隠して

隠して 隠して 隠して 隠して

こんなに隠すなんて、土蔵秘事の人みたいだねw


あんたら、隠さなきゃいけないやましいことばっかりなんだな。
537神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:35:06 ID:lsK5BwyE
万引き野郎はマジ消えろよ。
538渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/16(土) 00:51:24 ID:JkGAWXnG
>>519
 粘着アラシにはコメントしたくないが、真宗の核心を誤解しているようなのでコメントしておく。
 極楽浄土に行く人か行かない人か、判断は超能力ではない。自然の理だ。

 人が死ねば、「生きている人」と言われるグループから、「亡くなった方」と言われる人のグル
ープに移行する。最近では三木たかしさんが亡くなった。三木たかしさんは、「生存している著
名な作曲家グループ」から、「亡くなった著名な作曲家グループ」に移行したんだ。「亡くなった
著名な作曲家グループ」の中には凄い人がたくさんいる。バッハもベートーベンも、モーツアル
トもみな「亡くなった著名な作曲家グループ」だ。三木たかしさんもそのグループに入った。

 阿弥陀仏は、念仏する者を極楽浄土に迎え入れるという(十八願)。死ぬまで念仏を称え続け
た人は、亡くなるとどこに行くと思う?。「死ぬまで念仏を称え続けて亡くなった人のグループ」
に行くのだ。当たり前のことではないか?。疑う余地はないだろう。極楽浄土は願に酬報して成
就されている。極楽浄土は死ぬまで念仏した者が迎えられる世界だ。「死ぬまで念仏を称え続
けて亡くなった人のグループ」つまり極楽浄土に行くことは疑いようがない。

 「死ぬまで念仏を称え続けた人のグループ」には凄い人がたくさんいる。親鸞聖人も、蓮如上
人も、法然上人もみな「死ぬまで念仏を称え続けた人のグループ」だ。死ぬまで念仏を称え続
ける人は、死ねば「死ぬまで念仏を称え続けた人のグループ」に入る。「死ぬまで念仏を称え
続けた人のグループ」には、死ぬまで念仏を称えていなかった人は入れない。死ぬまで称えた
人だけが入るのだ。

 阿弥陀仏は、念仏する者を極楽浄土に迎え入れるといっているんだから、「死ぬまで念仏を
称え続けた人のグループ」つまり、親鸞聖人も、蓮如上人も、法然上人もいるその世界、極楽
浄土、「死ぬまで念仏を称え続けた人のグループ」に往生するということだ。

 ここまで説明して話が分からなかったら、後は自分で考えてくれ。粘着アラシは付き合い切れん。
539神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 00:53:18 ID:YyHuNxCL
>>534
清森問答に、M講師のメールとして

>大沼法隆は「化土往生の安楽椅子」、Iは「三業安心の安楽椅子」を説いた親玉です。
>聞法者に安楽椅子を与えることは、仏法を説く知識の絶対に犯してはならない大罪ですよ。
>彼らは、親鸞聖人の本当の教えを、そのまま伝える人ではなかったのです。

と大沼氏、I氏の両人を絶対に犯してはならない大罪を犯してしまった人物として断罪しているのだけれど、
その論理だと大沼氏・I氏の教説を信仰の核心部分として表現している会長の著作群が、一番の破邪顕正の対象になってしまうぞ。

会員が会長の著書を破邪顕正の対象にするなんて、矛盾していると思わないのか?
M講師の言っていることって、おかしいと思わないか?
540神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 01:27:49 ID:bvlBdtja
>>537
奇形児は黙れよ
541神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 05:49:29 ID:S/99MWPT
M野子牛、分かりやすすぎ。

「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」と解釈するのは間違いということですね。

薬を飲むことまでは誓われていない、薬くらいは自分で飲めよ、ということですか。

では薬を飲むのは自力ですか?
薬が飲みたかったらお金を出せよということですか?

それで、親鸞会では、金、金、金といわれるのですね。納得しました。
542神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 06:03:09 ID:rAZj0xUl
このごろ 大好きな 三願転入と、善の勧め はどうしたんですか?

金集めが さすがにばれてきたので、また別の 詭弁でも考えているのですか?

親鸞会 分かりやすい。
543神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 06:31:00 ID:S/99MWPT
古い会員は知っているでしょうが、20年くらい前まで討論会というのがあった。
相手を言いくるめることができれば勝利できるが、最も高い評価を受けるのが、詭弁でした。

当時は、詭弁でも法論に勝って、真実を伝えることができればいいのだと思っていたが、
詭弁で真実を誤魔化し、大嘘を伝えていたとは、今になってようやく気付きました。

M野子牛も、よく討論会に出てましたね。あの時よりも、詭弁だけは巧くなりましたな。
544神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 07:53:39 ID:ORwtlsSu
>>540
誰もあんたのことだなんて言ってないぞ。
万引きなんかするやつは早く捕まって欲しいって言っただけだ。w
なんかやましいことでもあんのか?
あー、万引き野郎はとっとと消えてくれねーかな。
545ボケ丸:2009/05/16(土) 08:02:53 ID:twIdh/CL
【注意】

このスレで名無しで書き込みしてるのは全てアンチを装ったネット対策員です。
善良(笑)なアンチの皆様、対策員の分断作戦に引っかからないよう注意しましょう。

あ、全員名無しばっかでしたね、全員対策員か。

わりぃわりぃwwww
546ボケ丸:2009/05/16(土) 08:06:03 ID:twIdh/CL
おまえら対策員(笑)のおかげですっかりカススレになってるなwwwwwww

いいよいいよ〜♪♪♪

その調子でガンバッテ荒らせやクズどもwwwwwww
547神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 08:39:29 ID:S/99MWPT
法論で敵なしと吹聴していたのが、懐かしいですね。

以前は詭弁で勝ちを装ってきたが、今や詭弁も通用しなくなり、法論は逃げと無視。
ネットでは荒らしだけ。

個人的に法論をしてきたことが何度もあったが、下らない誤魔化しはしたことがなかった。

ネットでの荒らしを見る度に、親鸞会構成員のレベルが下がっていることに驚く。

トップがあの体たらくだから仕方ないけどさ。
548神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 08:53:23 ID:rvZSRQqt
アンチ達は何年間仏法を聞かせて頂いたのか知らないが、
その程度の理解しか出来ていないのであれば、大変にお粗末な事だ。
549神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:01:05 ID:JkGAWXnG
>>540
 罵り合いには慣れっ子だが、この言い方はいささか不快だ。
人格の本質的卑しさを露呈したのかも知れんが、公共の場では、匿名
と言っても、言葉を選ぶべきだろう。
550神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:06:01 ID:S/99MWPT
>>548
では君は、どの程度の理解をしているのかね。

怪鳥のいうことがどれだけ変ってきたかも気が付かない程度の理解ということか。

もっと、親鸞聖人の教えを学んだ方がいいよ、高森教ではなくてね。
551神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:21:29 ID:Ba9sknF/
>>538
粘着荒らしはあなたのことです。
そしてあなたが言っていることは何の反論にもなっていません。
信心決定すれば、信心に関しては一味平等、極楽往生間違いなし、
阿弥陀仏の本願に対する疑いの心もなくなりますが、他人が信心決定している
ことが分かる能力は身に付きません。

信心決定している人は、自らの信心獲得の経験に照らし合わせて、
彼は確かに信心決定しているかもしれない、
彼は信心決定していると言っているがどうも怪しいという判断はできますが、
三業で人の信心は分からない以上、あくまでも「憶測」のレベルをでることはありません。

信心決定すれば、人が信心決定しているかどうかまで分かるというあなたは異安心です。
長い間ご苦労様でした。

552ボケ丸:2009/05/16(土) 09:33:44 ID:twIdh/CL
>>547
おまえは何年前の話してんだwwww

今田にまともな会員がこんなカススレ見てると信じ込んでるのかwwwwww
頭大丈夫?

そこんとこがいかにもカルトバカアンチっぽくてグッドだよ。

にしても名無しのカスの分際でまともぶるなよ、盲信カルトアンチのクズが。
553神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:44:32 ID:woaHRNFF


あれ?S会って・・・


親鸞聖人の教えをねじ曲げて教えるわ・・・

やたら金をむしり取るわ・・・

K森さんを残酷なほど機責めするわ・・・

ニセ獲信者しかいないわ・・・



S会って、


もしかして

もしかして 

土蔵秘〇?



554神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:50:47 ID:S/99MWPT
>>552
何年前でも、真実は変らないでしょ。これってどう。怪鳥が必死に非難している土蔵秘事に類するものそのもの?

■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
(高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69〜71 より)

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
 弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
 包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
555神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:52:13 ID:S/99MWPT
>>552
真宗のイロハである、機相も語っているし。当時は、まだイロハも知らなかったのかな。

『獲信の記録』(高森顕徹・編)から「如来様の善巧方便  高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら・・・燃ゆる業火に身を悶えながら・・・羅刹の如く
立ち上がった時・・・ハッ!・・・と如来の光明に射すくめられました。
ああ・・・そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬!
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。
556神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:53:19 ID:S/99MWPT
(上の続き)

他人様がこれを読まれたら、なんだそんな事位誰にでもよくあることだ等と
云われるかも知れませんが、これは私の無学文盲であるため思うた如く
云いあらわせない為でありますが、私にとっては二つとない真剣なことで、
あのままで、光明に照らされなければ、何処かへ家出して仕舞って、それこそ
親戚中や門徒衆が大騒ぎしたでしょう。危ないところでした。
気分が静まってから家内中が佛様に御礼をして今の今まで泣いた私が笑って
皆様にお詫びすると云う始末、それから顕徹と同じ仏法狂人みたいにならせて
頂きまして、信を喜ぶ村人と踊って信を喜びました。坊守が信に入ったことは、
門徒が半分獲信したより力強いと云って主人も喜んで呉れました。
557ボケ丸:2009/05/16(土) 09:56:59 ID:twIdh/CL
>>554-555
長文なんて読むのは書いてるおまえだけだよ

3行くらいにまとめて書かなきゃインパクトがないよ

あー、おまえ荒らしだったね。それなら桶
558神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 10:05:46 ID:S/99MWPT
>>557
ネット対策員は学がないから読めないのか。
反論できないなら、まず小学校で読み書きの勉強からしてきてね。
559ボケ丸:2009/05/16(土) 10:27:28 ID:twIdh/CL
>>558
まあ、いいな。文章の長さはそんなもん。

あともっとボケ、カス、クズを多用しろよ。

バカアンチの相手大変だがこれもネット対策員の仕事

今日も1日荒らし頑張ろうな、同志よwwwwwwwwww
560神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 10:29:56 ID:S/99MWPT
>>559
偉大なる無二の善知識様が編集なされた書物を読める程度に、学んでからおいで、坊や。
561神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 10:37:45 ID:BdMiz7pU
今日は ID:S/99MWPT か。
毎日、毎日、2ch以外にやることないのかね。
562ボケ丸:2009/05/16(土) 10:44:11 ID:twIdh/CL
>>560
カスのおまえもそこに気付いたんだな。
もっとジャンジャン荒らせやボケのクズ対策員

→このようにネタが無くなればカス、ボケ、クズを使えばサマになります。

するとID:S/99MWPTのような真性のクズが即座に食いついて来ます。
で、カススレが一層カス化するワケです。

キミはオツムが弱いようだけど理解できる?

まぁ頑張ってネ

563神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 10:54:57 ID:Q6lhqVF/
http://www.shinrankai.biz/

まず、このページで勉強してくださいね。
564渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/16(土) 11:05:16 ID:JkGAWXnG
>>551
 蓮如上人、順誓に対し、仰せられ候う。「法敬と我とは兄弟よ」と、仰せられ候う。法敬、
申され候う。「是は、冥加もなき御事」と、申され候う。蓮如上人、仰せられ候う。「信をえ
つれば、さきに生まるる者は兄、後に生まるる者は弟よ。法敬とは兄弟よ」と、仰せられ
候う。「仏恩を一同にうれば、信心一致のうえは、四海、みな兄弟」と、いえり。

 信心決定のある蓮如上人は順誓に仰った。信心決定している法敬と自分とは兄弟で
あると。これを聞いて法敬は言った。これは予想もしていなかった光栄な話だ、と。蓮如
上人は言った。信心を獲得すれば、先にその信心の世界に入った者は兄、後に信心の
世界に入る者は弟である。信心決定すれば信心非決定者のグループから、信心決定者
のグループに入る。先に入った者は兄、後に入った者は弟である。法敬も信心決定者の
グループに入ったから、自分と法敬とは兄弟であると、(にこやかに)仰った。仏のご恩を
同じように得れば、信心が一致すれば全て兄弟である。そのように言った。

 蓮如さん。三業で人の信心は分からない以上、あくまでも「憶測」のレベルをでることは
ありません。自分が信心決定すれば、法敬さんまで信心決定しているかどうかまで分か
るという蓮如さんは異安心です。長い間ご苦労様でした。
  (by ID:Ba9sknF/)

 まあ、なんとでも好きなこと言いなさい。付き合い切れん。(by 蓮如)
565渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/16(土) 11:13:28 ID:JkGAWXnG
>>551
> 彼は信心決定していると言っているがどうも怪しいという判断はできますが、

判断ではない。信心決定者同士は、こちらの魂と相手の魂とが互いに共鳴し
合う。そのような呼吸は、信心決定しなければ分かるまい。

 新人歌手のコンクールで、審査委員が優勝者について、「魂が揺り動かされ
ました」という言葉を吐くことがある。
 魂が揺り動かされるというのは、判断したということではなく、魂が揺り動かさ
れたということだ。
566神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:20:50 ID:6ZYKVJmy
局長様は 「蓮如上人が もろもろの雑行をなげすてて とおっしゃってるにも
かかわらず、真宗の人たちは「雑行」が分かっていない「後生を案じ往生の間に
合うと励む(自力)諸善」を「雑行」という。その「雑行」が問題にならない
のは、「後生」が問題になっていないからだ。信仰がそこまで進んでいないのだ。」

と言いながら、「なぜ後生が問題にならず、諸善に向かわないのか。」って?
「因果の道理の結論は、廃悪修善」とか「六度万行」って?何?
雑行を捨てるの捨てないのどっちですか。
それを聞いて「大変よく分った」って喜びの声が上がる。へーさっぱり
分んねえや。局長様「一向専念廃悪修善」ですか?
567 ◆K3PkkhVAkA :2009/05/16(土) 11:24:52 ID:T8Ah5D3K
567(^-^)
568神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 11:54:57 ID:Mcg/GZHw
>>565
電波ご苦労様です。
あなたが異安心であることがはっきりしました。
しかし、親鸞聖人や蓮如上人まで異安心扱いするのだけはやめてください。

何度も言いましょう。
三業では信心は判断できません。
例え信心決定していても、自らの体験に照らし合わせた上で、
彼は信心決定しているかもしれない、
彼は信心決定していないかもしれないという憶測レベルでしかわかりません。
あなたがよく使われる「確信」というのがどの程度のものかもよく分かりました。

三業で人の信心を判断するのは、異安心です。
浄土真宗には数多くの異安心がありますが、あなたも三業で信心がわかると申す
異安心なのですね。よーくわかりました。
これから、あなたが出てくるたびにあなたの主張を貼り付けることにします。
569CULT ◆ANTI.JjJQU :2009/05/16(土) 12:51:16 ID:GuwGgdNl
何?このクソみたいな最近スレの流れ。
570神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 12:52:39 ID:BdMiz7pU
いつかクソみたいじゃないときがあったかw
571神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 13:05:12 ID:0oUKN/rN
宗教法人「聖神中央教会」元牧師 金保被告(62)起訴事実認める 

起訴状によると、金被告は01年3月から04年9月にかけ、教会などで、当時
12〜16歳だった信者の少女7人を計22回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。

ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html

>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
572神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 13:06:59 ID:QK9tftWE
『最後のパレード』回収騒動 悪評飛び交う作者の行状
http://news.livedoor.com/article/detail/4155774/

約23万部のベストセラーとなり話題を呼んでいた『最後のパレードディズニーランドで本当にあった心温まる話』
(サンクチュアリ・パブリッシング/以下、サ社)だが、同書収録のエピソードが、社団法人「小さな親切」
運動本部が2004年に主催したキャンペーン受賞作品に酷似していると4月20日にマスコミで報じられると、
状況は一変する。

同月30日には、「小さな親切」運動本部が記者会見を行い、同書の販売中止や書店からの回収、
謝罪文の新聞各紙への掲載等を求めた。また、東京ディズニーランドを運営するオリエンタルランド社からは、
同社の社内文集の文章と類似した記述があったとして、サ社に抗議していたことも判明した。

これらを受けて、サ社は5月1日に公式見解を発表し、同書に「著作権を侵害している可能性が高いと
思われるエピソードが複数存在する」として、書店からの回収を表明。さらに、大手書店やネットの
ショッピングサイトなども取り扱いを次々に停止した。
>>572
しかしその一方で、著者の中村克氏は一貫して「著作権侵害ではない」と主張している。
一報を報じただけの読売新聞や日本テレビを自らのサイトで「訴える」と
豪語し、自分への非難を「思いやりのないバッシング」などと非難した。

盗用については、「ディズニーに関するものは『公共財』だから
著作権侵害ではない」という奇妙な理屈で自らを正当化。

しかも、ネットでの非難が激化すると、「家族が白い目で見られています」と
いった泣き落としをしたり、今回の件とはまったく無関係の市議などに
事実無根の言いがかりをつけては、「自分よりコイツのほうが悪人」と
いった奇行・妄言を繰り返した。

実はこの中村克氏、地元の東村山市では一部で「よく知られた」人物であるらしい。
その特徴のひとつが、「我こそは正義で真実」を絵に描いたような行動だという。

例えば、同市庁舎地下の食堂で、ショーケースには「手打ちうどん」との
記載が、自動販売機には「手打ち風うどん」とされていたのを見つけ、
市役所に「怒鳴り込んで」改めさせ、それを市長のブログに自慢げに報告。
その様子に良識ある市民が苦言を呈すると、「投稿者の政治レベルが低すぎます」
などと、自分に批判的な意見を見つけては、他人のブログのコメント欄で執拗に非難。
ほかにも自分の意見が通らないと、「『荒らし』を続けます」と宣言して粘着を続ける有様。
そうした中村氏の暴走によって、市長のブログは閉鎖に追い込まれた。
ほかにも、根拠もなしに市議や市民を「悪者」と決め付けるのは常套手段らしく、
本誌でも過去に紹介した、記者として風俗関係の取材経験がある同市議の薄井政美氏に
対して「風俗ライターなどという汚らわしいヤツを市議にはできない」と辞職請願を出した人物が、
この中村克氏であった。ちなみにこの請願は市によってあっさり却下され、薄井氏に対する
セクハラ疑惑は根も葉もないことが確定している。

…とにかく、怪人物がベストセラーの著者となってしまったことで、思わぬ波紋が広がっていることだけは
間違いなさそうである。
574渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/16(土) 13:34:07 ID:JkGAWXnG
>>565
 覚念房の仰せられて候う様、少しも愚老に変わらず在(おわ)しまし候えば、必ず必ず一所へ参り
会うべく候う。(親鸞 消息)

 覚念房が仰っていることは、私が言っていたことと少しも変わりありません。覚念房さんと私とは、
口業において一致していました。そうであれば、覚念房さんが行くところと、私が行くところは全く同じ
であります。かならずや同じ極楽浄土でお会いすることになるでしょう。


 手紙の親鸞さん。電波ご苦労様です。手紙の親鸞さん。あなたが異安心であることがはっきりしま
した。もうこんなところに手紙で登場するのは止めてください。親鸞さん、あなたがこんな異安心なら、
手紙の親鸞さん、あなたは異安心の渡海難と同一の精神構造になってしましまいますよ。それでもい
いんですか?。
 親鸞像は私( ID:Mcg/GZHw)が自分の脳内で、手紙の親鸞さんとは似ても似つかぬ好き勝手な親
鸞像を妄想でっち上げております。私の脳内のでっち上げ親鸞の話と反するような内容の手紙で2
ちゃんねるに登場するのは止めてください。親鸞聖人や蓮如上人まで、私の脳内構造を異安心扱い
にするのだけはやめてください。

 何度も言いましょう。手紙の親鸞さん。あなたは覚念房さんを口業で判断していますね。口業は三業
の一つですね。三業では信心は判断できません。私が脳内にでっち上げた勝手な親鸞聖人が妄想で
作った勝手な想像でそう言っています。例え信心決定していても、自らの体験に照らし合わせた上で、
彼は信心決定しているかもしれない、彼は信心決定していないかもしれないという憶測レベルでしかわ
かりません。手紙の親鸞さんがよく使われる「確信」というのがどの程度のものかもよく分かりました。

 手紙の親鸞さん。三業で人の信心を判断するのは、異安心です。妄想の親鸞聖人の教えです。私の
脳内のでっち上げ親鸞聖人がそう言っています。浄土真宗には数多くの異安心がありますが、手紙の
親鸞さんも三業で信心がわかると申す異安心なのですね。よーくわかりました。

 手紙の親鸞さん、これから、あなたが出てくるたびにあなたの主張を貼り付けることにします。これが、
私の脳内でっち上げの妄想の親鸞聖人の指示です。

575渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/16(土) 13:37:22 ID:JkGAWXnG
>>574
 リンク先間違い。
 >>568にリンク先を訂正します。
576神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 16:10:42 ID:Mcg/GZHw
>>574
渡海 難さん

自らの誤りを一切認めないその態度、
あなたと高森ケンテツはそっくりですな。

信心決定したもの同士、喜び合う気持ちは当然あります。
しかし、この喜び合う気持ちがあるからといって、信心決定していることが
分かるのとは別問題です。
あなたは「三業安心」です。

根本的な確認をしましょう。
渡海 難さん、
あなたは三業で信心がはかれると思いますか?
イエスかノーでお答えください。
577神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 16:25:25 ID:FWO4qRMO
カルトアンチが信仰の奇形児、聞法の敗残者と言われる所以です。
578ボケ丸:2009/05/16(土) 16:51:46 ID:twIdh/CL
>>576
名無しのバカアンチさん。

テメーが渡海氏に質問?

10000年はえーよ。

イエスかキリスト?

コテも付けないクソが何気取ってんだよwwwwwwwwwww
579神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 17:23:28 ID:6ZYKVJmy
「イエスかキリスト?」そりゃないべ(笑)
580アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/16(土) 17:41:33 ID:JasOf9oH
ボケ丸さん
あんたの仕事はここで一日中他人の悪口をかくことか。
ええ人生の目的がみつかってよかったな。
でも自分の世界だけでやっとれ。
あまり他人に迷惑かけないほうがいいだで。
多分あんたは逆謗だから10000年どころか八万劫年以上かかるだで。
まあごたごた悪口書いとれや。
581ボケ丸:2009/05/16(土) 18:11:45 ID:twIdh/CL
>>580
俺がどんな奴に絡んでるかアホ丸さんなら解りますね。

要はしょうゆう事です。
582アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/16(土) 18:44:03 ID:JasOf9oH
>>581
どんな奴やとあんたが絡んだ時点で偶業だでな。
しょうゆう事やが。
お釈迦さんも怒り狂った奴は相手にせなんだ。そのもんがもって帰るだけだでな。
あんたもここで愚痴、悪口ごたごた結うとるけど、だれも受け取らなんだら、
お前さんがもってかえらなあかんのだで。
要はしょうゆうことだで。お解かり?ボケ丸さん。
583神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 18:53:09 ID:6ZYKVJmy
思うつぼだよ
584神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:46:25 ID:rm36/nM2
5月15日号の顕正新聞「こんなことが知りたい」より
 
大石内蔵助は腹を開き短刀は握ったが、手が震えて腹に突き刺すことができなかった。
介錯人が見るに見かねて、彼の輝かしい名声を傷つけ津まいと、大石の切腹の前に首をはねた、と伝わっています。
 
あれれれ?
こんなことが知りたい4と違うぞ!
三田村鳶魚の「横から見た赤穂浪士」が無い。
最近の「こんなことが知りたい4」は、三田村鳶魚が抜けているのかな?
ネットで間違いを指摘されたから、訂正したのかな?
どっちにしても「伝わっています」のソースを明らかにして欲しいな。
585神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 19:53:18 ID:rm36/nM2
>>584
訂正
傷つけ津まい→傷つけまい
586アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/16(土) 20:57:25 ID:JasOf9oH
>>584
その先生が書くことはいちいちソースを確認しないと信じられないだで。
先生とは言わないだで。
587神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:15:52 ID:S/99MWPT
明日の青年大会は、中止になるかも知れないってさ。

どこかの小学生もよかったね、お友達と遊びに行けるかもね。
588神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:48:48 ID:S/99MWPT
明日は、新型インフルエンザの影響で、中止となりました。

この様子だと、暫く中止になる可能性が高いです。ということは、御法礼が入りませんので、
財政的には益々厳しくなります。

どうするのでしょうか。
589神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:02:56 ID:6ZYKVJmy
中止です
590アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/16(土) 22:09:26 ID:JasOf9oH
S会のみなさんは
新型インフルエンザと後生の一大事とどちらが怖いの
591神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:09:43 ID:rAZj0xUl
遠方の人は、もう出発してるんじゃないでしょうか?
中止 というのも、今 聞いても 対応ができませんね。

しかし、新型インフルエンザということになると、長引く可能性も
あるのではないでしょうか?

これでは、財政的には、苦しくなるのは、普通に考えると分かります。
今、この時期に、遠方からの、集団集結が、厳しくなるというのは、
因果なものですねえ。富山県内では、自粛するようにとのニュースが
流れています。

今の時期、他県から集会の為に、富山県に入ってくるのが難しい、
というのは、すごいですね。
592神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:10:35 ID:6ZYKVJmy
今サンダーバードに乗ってる人かわいそうに
593神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:12:42 ID:S/99MWPT
>>590
会員は、後生の一大事の方が怖いでしょうが、
怪鳥は間違いなく、自分がインフルエンザにかかるのを極度に畏れています。
風邪でさえも、会員が10メートル以内に近付かないようにしています。
594神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:23:39 ID:caUEM88Z
>>588
会長が病気になったとか言って
「お見舞金送りましょう」なんて募財でも呼びかけるんじゃないのかな。
「聴聞できないときは財施で宿善を厚くしましょう」なんて言い訳つけて。
595神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:24:47 ID:rAZj0xUl
安心弁当など、準備をしたものなど、大変ですね。
大損害を被りますね。善因善果 善の勧めの結果って
すごいですね。
しかも、いつになったら、富山県入りが可能になるか、分かりませんしね。
596神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:29:28 ID:rAZj0xUl
支部長は、もう富山入りしている人が多いと思いますし、
地元で、宿善といって、お金を集めるのは無理ではないですか?

支部長は、係りもあることだし、前日には行ってると思いますが。

597神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:31:02 ID:7tGKyvk0
お前ら好き放題かいてんじゃねぇよ。
ヒマ人めっ。

中止にならなくても中止になっても非難するやろうが。だまれ。
598神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 22:36:10 ID:IioTjbRK
へー中止か。
また、何か別の問題があったのをインフルエンザにかこつけて休みじゃないの。
599神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:59:44 ID:caUEM88Z
>>597
中止にしてもしなくても非難されるようなことしてきたからしょうがないだろ。
「自因自果」じゃねーの?
600神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 00:02:04 ID:caUEM88Z
>>596
今すぐのタイミングでなくても募財はできるだろうさ。
601神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 00:02:51 ID:ycmFVz0q
2000畳以外 行事ある
602神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 00:22:30 ID:Bc3WBMyK
壁画の金納める期限は、24日までだろ。

もしかして、壁画の金の集まりが悪いから、その期限を来月まで延ばすつもりか。
603渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 01:03:39 ID:Iz5ET1pY
>>576
 手紙の親鸞さん。自らの誤りを一切認めないその態度、手紙の親鸞さんは、完全異安心の渡海
難とそっくりですな。
 信心決定したもの同士、喜び合う気持ちは当然あります。しかし、この喜び合う気持ちがあるから
といって、信心決定していることが分かるのとは別問題です。

「覚念房の仰せられて候う様、少しも愚老に変わらず在(おわ)しまし候えば、必ず必ず一所へ参り
会うべく候う」とは、なんという言いぐさですか。

 候えばですって?。この「ば」はなんですか?

 (3)順接の既定条件を表す。理由・根拠となる動作・作用を条件として示す。古語では已然形に接続。
(ウ)原因・理由を表す。ので。から。
「塵を煙の如く吹き立てたれ―、すべて目も見えず/方丈記」
 http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/152606/m0u/%E3%81%B0/

 少しも自分とは違わないから(理由)、必ず同じ場所に参るですって?
 あなたは覚念房が信心決定していることが口業で分かると断言しているではないですか。親鸞さ
ん。あなたは「三業安心」です。

 三業安心ってあなた知ってますか?。知らないでしょう。本願寺派の大事な教学ですよ。本願寺派
の坊さんが、脳内で一生懸命に勝手にでっち上げた脳内でっち上げ教です。あなたは、そのでっち上
げ教の教義に完全に反する異安心なんです。親鸞さん。異安心って、あなたは宗祖として恐ろしいこと
ですよ。完全にあなたは狂ってますよ。

 根本的な確認をしましょう。親鸞さん。あなたは三業で信心がはかれると思いますか?。イエスか
ノーでお答えください。
 本願寺派は、所詮本物の親鸞なんかいらないんです。イ・ラ・ナ・イ。分かりますか?。親鸞は不用で
す。本願寺派の坊主は、とっくの昔からカルト宗教に変わっていますからね。2ちゃんねるには、親鸞さ
ん、出てこないでください。
                         (BY ID:Mcg/GZHw)
604神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 06:06:13 ID:OcQxx3Q7
光に向かってすすませていただきます

ワンパターン。
曖昧ないいかたで、ごまかす。これは、大沼氏の母の言葉ですが、
この「光」を、善だと、言ってますが。

「善」に向かってすすませていただきます

毎度毎度、の締めくくり。
善往生、しかし、善もしてない 親鸞会さん 非難されても仕方ない
605神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 06:44:38 ID:S0LdEMks
なんか親鸞会館の法話は中止になったようだ。
支部長から連絡があったと聞いた
606不良学徒:2009/05/17(日) 07:44:29 ID:Dh/vNN+I
今日、中止になったって、ふざけるなだよ。
行きたくないものを無理やり誘われて、自分の予定を開けて、しぶしぶながらも行くつもりだったのに、
勝手に中止してどうなるの。

本心は確かに行きたくなかったけど、ころころ変えすぎる。今回だけではない、何度も何度もこういうことが
あって、それで自分は不良会員になった。

そんな者により不信感を持たせた。

暇だからとこのスレを見てみれば、相変わらずネット対策員が荒らしまくっているし。教えの間違いに
気付いても、なんとなく辞めない会員でも、下らない荒らししかできないネット対策員を見れば、
親鸞会に愛想が尽きる。

流石に我慢も限界を越えた。
607神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:36:17 ID:P3t75GzD
後生よりインフルエンザが、こわいだけ。
608不良学徒:2009/05/17(日) 08:40:52 ID:Dh/vNN+I
注文したあんしん弁当も食べろだと。

全国へ配達するらしい。

親鸞会は何の商売をしているの?

アホらしい。
609神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:45:46 ID:mBSu2DJB
>606

『なぜ生きる』が出される直前の平成12年ごろ、ドタキャンが酷かったよな。
610神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:46:29 ID:S0LdEMks
>>608
結局弁当在庫の処分か
弁当注文したけど食べたくないね。

いきなり配達だから、配送料分だけ赤字だね。
611神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 08:50:43 ID:P3t75GzD
弁当に宿善が 宿ってるとでも言いたいのでしょ
御心とか。
612神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 09:41:47 ID:OcQxx3Q7
いったい 何 やってるんでしょうかね?
あほらしい

弁当に大好きな、宿善が入ってるので、それ食べて元気になるの?

大丈夫?配送、この季節にして、悪くならないの?
まあ、食べたい人が食べるのだから、心配しても仕方ないけど。
613神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 10:10:11 ID:2p90CZJD
>>603
私はイエスかノーで答えてくださいと申し上げました。理由付けはその後にしてください。
では同じ質問をします。
渡海難さん。あなたは三業で信心がはかれると思いますか?。イエスかノーでお答えください。あなたの言いわけを聞いているんではありません。
614不良学徒:2009/05/17(日) 10:19:38 ID:Dh/vNN+I
新型インフルエンザの予防の1つに
「適切な栄養と睡眠をとって一般的な体力を維持することが重要です。」

講師部員は、まともな栄養も睡眠もとっていないので、新型インフルエンザにかかりやすいでしょうね。
支部幹部も講師部員に近いですね。

あんしん弁当もいらないし、下らない教えなど聞く気がないので、
支部長、支部幹部は二度と来ないで下さい。
615高森脱糞糞カルトがっ!!:2009/05/17(日) 10:58:43 ID:G7gnvO+C
新入生は、『親鸞会』にキヲツケテください。高森商会にキヲツケテ下さいね。
616渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 11:02:11 ID:Iz5ET1pY
>>613
 ばかばかしい。僕をなんだと思っているんだ。
 僕はあなたの家庭教師でもない。乳母でもないんだ。僕はあなたから
一銭の金ももらってないんだ。遊び相手の役を引き受けたつもりはない。

 あなたは僕に尋問しているつもりか?。いつから自分が宗教の検察官に
なったつもりでいるんだ。偉そうに。

 あなたには他人の話を真剣に聞く耳がない。親鸞聖人の言葉さえ
聞けないノータリンに、どんなまともな話の分かるというだ?。

 そんな尋問は百年早い。馬のションベンで顔でも洗ってもう一度考え、出
直してこい。馬鹿たれメ!!
617渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 11:07:00 ID:Iz5ET1pY
>>613
 悔しかったら、いままで教わったことを全て洗い流し、僕の所に手をついて、
土下座して真宗を教わりたいと、泣きながら懇願するくらいの覚悟で出直し
てこい!!
618神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 11:14:29 ID:17ZV2D0D
渡海難さんの主張

>>信心獲得があれば第三者の極楽往生も当然ハッキリ確信する。信心獲得とはそういうものです。

間違いなく三業安心です。
珍説ありがとうございます。
あなたが異安心だということがはっきりいたしました。
第三者の極楽往生まではっきりすることはありえません。
これまで大量の書き込みをされてこられた貴殿ですが、今回、あなたの異安心がはっきりしました。ありがとうございます。
619神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 11:33:07 ID:ENiIKECT
新型インフルエンザが本当の理由なのだろうか?
浮いた交通費と御法礼を、御報謝に回せという話では?
620神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 11:37:50 ID:54Z5tqcG
今日の御法話中止だって?
理由はわかったの?
高森会長の体調不良か、それとも警察の捜査が入ったか
621神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 11:54:48 ID:nhNxWGn6
1回中止にしたからには
新型インフルエンザ収集するまで
中止しろよな
そうしなければまたウソ理由の中止かと
判断せざるを得ない
622神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 12:37:07 ID:T5TzxMWM
今富山から地元に移動中です。
中止にするにしても今回は土曜の夜遅くだからひど過ぎる。
インフルエンザがあるのが中止の理由ならワクチンできるまで会館の行事を中止して下さい。
命がけできた人もいるのに
フザケルナ
623神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 13:05:06 ID:guY63esc
理由はどうあれ、中止の判断が遅すぎだね。

遠方から来る会員は前日に富山まで来て宿泊している。
夜行で移動している会員もいる。
そういった人たちへの配慮が全く感じられない。

あんまり会員をないがしろにしていると、痛い目に遭うよ。
624神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 13:14:30 ID:GSSFlwEC
判断が遅くなったのは、それだけ皆さんの「聞かせて頂きたい」という思いが強かった事と、
先生の「どうしても皆さんに仏法をお伝えしたい」という御心が強かったからです。
625不良学徒:2009/05/17(日) 13:19:52 ID:Dh/vNN+I
>>624
会員の気持ちの分からないものは、見捨てられるだけだ。

いつまでも御恩を押し売りしていろ、そのうち押し売りする相手がいなくなるから。
626神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 13:22:01 ID:Yop7vjWE
>>617 お前がここから消えてくれるなら土下座くらいいくらでもしてやるが?
627神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 13:22:38 ID:2XACYvJL
>>624
中止になった本当の理由は何だ?sage荒らし&重複スレ保全あげ荒らしのネット対策員よ
628神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 13:35:33 ID:PNktB82+
>>624

伝えたい、聞きたいなら中止する必要ないだろに。
インフルエンザ対策なのに同朋の里で行事入れてるとこあるのがおかしい
629神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 13:39:06 ID:OcQxx3Q7
40度の熱があっても、聴聞せよ、と会長は昨年でしたか、言ってました。

サーズの時は、海外の講師は、確か帰国しなかったんでしたっけ?

今回のインフルエンザは、全員帰国している。

弱気になったと、いうことでしょうか?
630神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 13:49:18 ID:guY63esc
>>628
会長は自分がインフルエンザをうつされたくないだけ。

会員がインフルエンザに罹ろうが会長にはどうでもいいことなんだろ。
631神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 14:02:11 ID:Tp9cLfIi
>>627
おまえが1番理解してるだろがアンチ成りすまし対策員。

一々自己紹介すんなクズ対策員
632神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 14:24:03 ID:F5QFgRSv
【韓国】児童に性的いたずらの牧師、身元情報公開の判決
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241569409/
633神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:28:38 ID:OcQxx3Q7
新型インフルエンザ 富山県 で検索してみました。
かなりの、警戒の様子です。
634神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 16:47:22 ID:Q9gS9b48
警戒するなら全行事中止をお願い
635神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:41:43 ID:sFiJjMTz
新型インフルエンザ対策のために今日の法話を中止したなら、当分の間はその他の会合も中止だな
大学の部会とか地区の仏教講座とか含めて
636神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 17:48:58 ID:mBSu2DJB
>636

だ・か・ら!!
会員なんてどうでもいいんだよ!!
会長先生のご法体に感染しなければ!!
637渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 17:54:12 ID:Iz5ET1pY
>>618
 ひとこと言っておこう。本願寺派教学の名誉のためだ。
 本願寺派が言う本当の三業安心批判説は、引用の消息と矛盾しない内容だ。ID:17ZV2D0Dが言
う三業安心批判説は、引用の消息と矛盾する。

 話は簡単だ。ID:17ZV2D0Dは、三業安心の意味をはき違えているということだ。本当の三業
安心は何か。知りたかったら、自分で勉強したまえ。まあ、勉強する気のある人物とは思わないけ
どね。

 つきあいすぎて疲れたよ。  (苦笑)
638不良学徒:2009/05/17(日) 18:13:58 ID:Dh/vNN+I
来週のアニメ解説は中止。
6月6日、7日の降誕会は未定。

講師部、ビデオ講師、親友部員は、公共交通機関を利用しないようにだってさ。
つまり車でしか移動できないらしい。

自分にはもう関係ないけど、皆知っておいた方がいいかな。

親鸞会を取り巻く環境が更に悪化しているから、早く潰れてくれ。
639神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:34:11 ID:0Wvy1QaR
渡海難さんの主張

>>信心獲得があれば第三者の極楽往生も当然ハッキリ確信する。信心獲得とはそういうものです。

間違いなく三業安心です。
珍説ありがとうございます。
あなたが異安心だということがはっきりいたしました。
第三者の極楽往生まではっきりすることはありえません。
これまで大量の書き込みをされてこられた貴殿ですが、今回、あなたの異安心がはっきりしました。ありがとうございます。
三業で信心が判断できるかイエスノーで答える簡単な質問にすら答えられないバカな渡海君は高森ケンテツと同じく真宗のイロハすら分かっていないことが確定しました。
640神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:09:32 ID:AaRTE8v+
善智識に風やインフルエンザをうつしては大変だ。
641神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:36:13 ID:GSSFlwEC
>641
あっ…ありがとう…。

ま…まいったな…
気を使ってもらって、恐縮です。
642神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:36:40 ID:cvoegZ9c
そうだね、あと半年くらいは様子を見た方がいいだろうね。
その間法話がないんだから、もちろん法礼も0だ。
連絡手段としてこのスレでも活用したらどう?w
643神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 19:40:06 ID:AaRTE8v+
まあ、1ヶ月もすれば収まるでしょう。
644神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:16:14 ID:inxs+nJ1
組織内の隠れアンチ諸君!
新型インフルエンザに罹患して、少しずつ広めよう!仔牛と深憂部員が順次感染していけば一、二ヶ月は本部行事は開けないだろうから、かなりの痛手になる。
まずは、私からいきます。明日神戸入りして、ウィルス仕入れてきます。
645神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:22:29 ID:AaRTE8v+
命がけの聞き間違いです!
646神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:25:43 ID:mBSu2DJB
>645

この対策員、久々に秀逸w
647神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:48:44 ID:GSSFlwEC
講師のかたや学徒のかたが万が一インフルエンザに感染てしまっしたら、
644などの、カルトアンチの仕業という事か…
648神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 20:52:33 ID:inxs+nJ1
じゃなくて、その人が隠れアンチだってこと
649神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 21:32:58 ID:AaRTE8v+
エチカの鏡で歎異抄をひらくを読んで、住職になった話をやってますね。
650神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 22:03:12 ID:mLUwL1F2
>649
見のがした。ようつべにUPしろ。
651神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 22:38:35 ID:FUTLeyNY
インフルエンザのせいで、2000畳に、大好きな宿善貯めに
行けないし、せっかくの阿弥陀預金を預けに行けなくなった。
観音菩薩に死ぬとき、あわせて貰わにゃ、ならんのに、ああ
その行いができんようになった。貯金がなければ、往生はできない
とあれほど、聞かせていただいているのに、申し訳のないことに
なった。(会員)
652神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 22:46:03 ID:mBSu2DJB
>651

振込もできるからご心配なさらぬよう。
貴方の担当講師に言えば、大喜びで振込用紙を用意してくれるでしょうに。
653神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 23:07:03 ID:D7yvK8zj
>>650
歎異抄をひらくじゃなくて、歎異抄を読んで住職になったんだよ。
テレビには歎異抄の説明をするときに「歎異抄をひらく」が少し出ただけ。

すぐにテレビ局に抗議の電話を入れました。
654神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 23:12:27 ID:mBSu2DJB
>653

GJ!!
あんなカルトの広告塔にされてはたまりませんからね。
でも、これは学友部とかで権威づけのための資料として使われそう。
支部でもたぶん編集して支部長が法話の前などに流すでしょうね。
655神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 23:29:24 ID:q/bf8Knu
そういや「歎異抄をひらく」では18章をどう解説してんの?
「仏様に財施をしても信心がなければ詮無し」とまで言われてるのに
「教団や会長に財施するのは素晴らしい」とか書いてんの?
656神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 23:32:04 ID:AaRTE8v+
>>653
テレビでは歎異抄をひらくを読んでと言っていました。
657神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 00:35:38 ID:GPk/4GlQ
『歎異抄をひらく』って浅いよね。
歎異抄を語るなら、せめて読まなくちゃいけないのは
了祥師の『歎異抄聞記』
曽我量深の『歎異抄聴記』
あと、細川巌の『歎異抄購読』
だね。
この三つ読んで相対化したら、いかに高森の教学の浅さが分るよ。
658アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/18(月) 00:40:06 ID:hMZXIOmA
>>656
よかったじゃねえか。有名になりたいが?
でもあんまり有名にならん方がいいだで。盗作がばれたとき大変だで。
659神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 00:43:06 ID:O9cuZA8o
たとえ盗作だったとしても、書かれてある内容は真実だ。
660神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 01:00:43 ID:28Gttz9K
ケンテツ君、「命がけの説法」というのが口先だけなのがまたばれてしまいましたね。
華光会、上田さん・清森さんグループ、近藤さんのグループは行事を中止したの?
来週は中止にするであろうか?

それにしても、今回の青年部ご法話のドタキャンは大きな判断ミスであろう。
昨日の時点で感染者が2000畳に参詣する可能性はロト6で6億円があたるよりもはるかに低い確率であったであろう。

今回は青年部ご法話ということでだいぶ無理して強引に誘ってつれてきた人も少なくはなかったはず。
これらの人は2度と行こうという気にはならないだろう。
ネット等で親鸞会の実態を知ったにもかかわらず、辞めることをためらっっていた人に対し、Last strawになるかもね。

このまま、行事が開催されなければどんどん人心が離れていくだろうね。
いよいよ、崩壊か?
新型ウイルスは弱毒性ということだけど、親鸞会にとっては高病原性かもね。
661アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/18(月) 01:04:50 ID:jsuQFR7b
>>659
ネズミランドのパレードの本も書かれてある内容はよかったが、問題に
なっただでな。
それを覚悟でやったらええだで。でもな。やっとることは虚仮だで。
わしも読んでみたけど上の人が書いとる3つの名著には及ばんな。
なぜ・・・とその本は盗作ではないだで。なんやらに向かってが問題
だで。盗作というよりほぼ丸写しだっただでな。
あれはびっくりしたなーもーだで。
こんなこといったらなんだけど、ところどころ言い回しを変えとるが、
かえってへんてこりんな文章になってるのが本物みてわかっただで。
ワロタだで。
まるでネズミランドのパクリのどっかの国のなんやら山遊園地みたいだっただで。
おもしろおかったらええだでー。いうとるのとおなじだで。
662神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 01:16:21 ID:9oaK1yif
昨年の12月 1月の日程発表された
しばらくしたら お疲れで12月、1月アニメ、教学
お疲れで休みとか連絡きた
何のことはなかった
日程変更して1000万円の誓約書を書かせてた。
663神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 01:20:17 ID:9oaK1yif
誓約が大方あつまったのか、新春大会で、
先生が立って下さると恩着せがましく発表された
休んでもらっていいよと思った

教学の日、司会が本来お休みのところを立って下された、
と言った。

日程発表、中止発表、やっぱりやる、と簡単に変更されるけど、
庶民はそこまで日程変更出来ないです。




664神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 02:39:46 ID:XVhSRRab
■辛口!真宗時評
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/

ウケル。M野くん、瀕死。ド素人が見ても明らかな負け。

どうしてこんなにアホなんだろね?親鸞会の連中って。大学中退してちゃんと
学問をしてないからだろね。教学を説得の技術と勘違いしてんじゃないの?

何が辛口だwwwそんな批評できるには百年早いわヴォケwww
665神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 06:22:36 ID:cOdRvivP
>>664
確かに 100年早い 
自分も明らかにできないくせに、人の事をあれこれ言っている場合でない。
もっとも、ビデオのスイッチ、押せるもん! とか思ってるかもしれないけれど。
お粗末な、ことです。

大学を、いい加減な学問で終わって、ましてや、中退などして
(社会では、よほどの理由での中退なのに)
親鸞会になど、入って 何をしてるかと思ったら、金集め、とビデオのスイッチ押し
情けないも、ここに極まれり。

威張ることだけ、一人前。威張る、脅す、はったり 嘘つき ときたら、講師部の代名詞
666元中級幹部:2009/05/18(月) 07:10:53 ID:mNIChktw
M野さん、みっともないですね。もう辞めたらどうですか。
読んでいる人を誤魔化せるとでも思っているのですか?

家族が大事なのはわかりますが、あなたの好きな大乗の五逆罪を犯してまで、
へんてこ理論を展開し続けて、いつまで高森学徒でいるつもりですか?

今月の講師部の行事もすべて中止になったことですし、頭を冷やすチャンスです。
667神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 07:25:31 ID:dYRXGqhd
もう、感染防止のために、演壇と聴聞席の間にガラスを張って、目張りしたらどうだ。
変な反射をして見づらくならないように、どんな高額でもいいから最新鋭の素材を使ってさ。
高森先生へのインフルエンザの空気感染を防ぎ、学徒との距離を遠ざけ、新しい財施の口実にもなる。一石三鳥だよね。

668神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 07:45:48 ID:xPf3fSWU
豚翻詐呼●ね
669元中級幹部:2009/05/18(月) 08:12:09 ID:mNIChktw
新型インフルエンザで大騒ぎしてるけど、親鸞会以外は、通常に御法話などしてましたよ。

本部での行事は暫くなくなり、法礼も集まらないから、また訳の分からない財施を実施する
可能性もありますね。
670神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 08:16:27 ID:cOdRvivP
今の インフルエンザ 高校生 大学生などの若い人になぜか

注意を惹起したいという内容のニュースみました。移動の自粛、

集会の自粛などの検討の 流れ。

この問題は四の五の理論武装しても、「身動き取れなくなった」と

いう誰にも文句の言えない角度から降ってきた結果。

どう捉えるかは人それぞれだろう、でも 親鸞会にとっては、己を振り返る

チャンスだと思うよ。本部集約、若い人を富山へ全国から移動させて、施設を

作っている今、一点集中型の、弱さが こんな角度で現れてきたのは意外ですね。
671神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 08:26:51 ID:dYRXGqhd
きっと、御法座のないときこそ、浮いた御法礼や交通費を御放射にまわしましょう、って言い出すね。

672神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 08:27:03 ID:cOdRvivP
親鸞会は、(海外 県外 )から、巨大な密閉された空間2000畳へ

多くの人を誘う という形ですから、その空間に集合するということは、

インフルエンザには、非常によろしくない環境ですね。

ガードマンもいる、閉ざされた空間で 入るには、規制が強いし、重いドア

の中へ多くの人が閉じ込められるという事に、変りはないのだから

このインフルエンザの発生から、これを縁によくよく 己を見たらいいでしょう。

極めて、詭弁の使いにくい 問題が、起こってきたんですから。

すべての事に原因があるといって来たのだから、この問題だけは、関係ない

とは、いくらのご都合主義でも言えないでしょう。己を見るいいチャンスでは、

ないですか?
673神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 08:33:58 ID:dYRXGqhd
もういっそのこと、ワクチンができるまで1年間御法話は一切取りやめにしたらいいんじゃない。
高森先生の大切な大切な御法体をお守りするためには、それぐらいするべきだ。
674神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 08:35:27 ID:8Z5RJvlB
永遠に取りやめにして、親鸞会を解散するのが一番いいと思いますよ。
675神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 09:09:07 ID:hYVvpaZb
いっそのこと、あのバカでかい建物群を新型インフルエンザ感染者の隔離所に提供したらよい
676神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 11:34:41 ID:O3IyqwVG
エチカの鏡では、確かに「歎異抄をひらく」が出ていましたが……。

脇本さんが教習を終了したのが2008年2月、照光寺ができたのが同年4月です。
一方、「歎異抄をひらく」が発刊されたのは2008年3月です。

脇本さんが読んだのは「歎異抄をひらく」では、あり得ません。
677神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 11:43:56 ID:2Vxpk4Ot
北朝鮮のミサイルが製本同に向けて発射されればいいのに。
678神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 12:22:00 ID:C/9nOkdN
アニメの親鸞聖人はインフルエンザどころか、自分を殺そうと襲いかかった者相手ですら恐れなかった
蓮如上人の生きた時代は今とは比べものにならないくらいの過酷さで、それでも仏法を広め続けた功績は大きい
で、親鸞会は?
679神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 12:25:14 ID:Q4ufHSPA
G院長の「灯台もと暗し」は味わい深い
680神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 12:50:28 ID:i8honKY0
>>669
訳の分からない財施・・・もうすでに来てるよ・・・
法輪閣の絵画の御報謝ってなんだよあれ。
なんで滅多に見る機会もない絵画に俺がカネ出さなきゃいけないんだ?
681元中級幹部:2009/05/18(月) 12:54:21 ID:mNIChktw
新型インフルエンザの影響で、法話が開きたくても開けない状況が当分続くでしょうね。

親鸞会の集金システムの1つが崩れました。さて、どうするのか。

降誕会も延期になるでしょうし、F館の工事も進んでいき、出費は嵩むばかりで、
なんとか財施が募られるでしょうが、それに会員が簡単に乗るかな?

真綿で首を締めるように、じわじわと外部環境が親鸞会を潰しにかかっています。

因果の道理に狂いはないですね。
682神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 12:58:53 ID:tKQRfPOc
>>680
会長先生が、参詣者の方が心なごませてほしいと思われた上のみこころです。
ぜひ参加させていただきましょう。
683神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 13:02:22 ID:OsESZI01
>>682
法輪閣に宿泊する事が無い人はどうするの?
684元中級幹部:2009/05/18(月) 13:07:18 ID:mNIChktw
>>682
会員の懐をなごませようと思えよ。搾取の連続で、疲弊している会員は使い捨てですか?

今までと違って、会員を使い捨てても、新たな補充は難しいからね。
685神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 13:30:40 ID:i8honKY0
>>682
会員が頼んでもいない絵画を勝手に買って
「さあカネ出してください」っておかしいだろ。
御報謝額を減らすと支部長が露骨に嫌な顔するし
100年に1度の不況で会員の収入も減ってるんだ
ということも理解してくれないと。
686神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 13:36:24 ID:8Z5RJvlB
そういえば、前に、「学生の補充なんかいくらでもできる」
と、すごい発言してましたよね。そういうことを言っていた
結果が今の、現状を作っているんでしょう?

日本軍が兵士を、使い捨てにしたような感覚なんでしょう。
講師部の電話のとり方、変ですよ。

「はい、○○で、あります」

一体、どういう常識してるのでしょう?女性講師部だけって
ことだけど、男性にもとちくるって、この電話の受け取り方
してる人、いますよね。○○で、あります!めちゃくちゃ変。
687神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 14:31:14 ID:hYVvpaZb
>>680
呆淋廓の絵画御報謝は、最上階に作った会長専用施設の改装費の捻出が、主な目的だろ。
しかし、真ん前の駐車場は、ほとんどを会長と家族の専用ガレージで占用してしまい、学徒は100メートルも手前の急坂を登らせるなど、あからさまで傍若無人なやりかたして、そんなところに誰が近寄るかよ、けったくそ悪い。
「あっかんべー」の自画像でも架けとけやww
688渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/18(月) 17:28:56 ID:YYw/8dbs
浄土とは何かについて、議論を進めました。

 www.しんらん.jp

 報には、二つの意味があると言うこと。
 観経には、実際には「与」と書いてあるが、「及与」と書いてあると主張。

 善導は、こうした点から先人の浄土観を脱し、新たな浄土観を提唱します。

 議論は、やや難しいかも知れませんが、議論の中心が分かれば、面白い議論
になっていると思います。
689神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 17:51:34 ID:sgf7G6nT

>>660
>ケンテツ君、「命がけの説法」というのが口先だけなのがまたばれてしまいましたね。
>華光会、上田さん・清森さんグループ、近藤さんのグループは行事を中止したの?
>来週は中止にするであろうか?

K会は ふつうに法座を行ったようだ。

引用:K会サイト
「先週の高山法座・花まつりに参加された皆様、お疲れさまでした。」とあった。

K会サイトには 来週の法座予定が出ているから ふつうに行うんだろう。
というより 来週は北陸で S田元講師が法座の世話役をやると書いてある。
S会時代に何度か直接指示をもらったが 良くも悪くも真面目な彼の性格上 まず中止はないと思う。

U田氏・K森氏・K藤氏だって インフルエンザを理由に法座を休むなんてことは しないだろうと思われる。


インフルエンザを恐れる善知識?そんなもんウソッパチだ。

「生きてよし 死んでよし」に まだ なってないんだろう。

690元中級幹部:2009/05/18(月) 18:36:32 ID:mNIChktw
M野さんのブログで法論が続いていますが、M野さんの意見がすり替わっていることに気が付いて
いますかね。


弥陀の18願は「全ての人をこの世で信楽の身に一念で救う」と誓われました。

 ↓

王本願といわれる十八願は「すべての人を一念で信楽、即ち
正定聚不退転の身に必ず救う」というお約束です。

「この世」が無くなりました。「この世」では救われない人が相当にあるが、永遠の未来を見越していると
いうことですね。

トリックの1つです。

691元中級幹部:2009/05/18(月) 18:45:34 ID:mNIChktw
改竄、捏造、断章取義だけ注意すれば、親鸞会の法論は、怖くないですよ。

オレも今まで散々騙されてきたからね。
692神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 19:37:32 ID:02tgTNqW
イノチミジカシポアセヨオトメ
693神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 19:54:27 ID:Jy0vkp/0
>>370
怪鳥夫人が本名使ってないって話は初耳だけど、
そうだとすると得心がいく点はある。
本名じゃないと仮定すると、在日である可能性はかなり高いと思う。
そして、あくまで2chの書き込みだけど、強固とか言う奴がBの関係で、
実家の店の経営に浄財を使ったとかいう噂も過去スレで見たことがある。
そして、「そんな出自の奴をどうして親族に迎えたのか」「怪鳥は案外
心が広いところがある」などという話になったと思う。
もちろん何ひとつ確証はないし、だからどうということでもない。
ただ、怪鳥夫人がそういう人だとすると、この話も納得がいく。
なぜなら、2chでは有名だけど、Bと在日は関係が深いらしい。
しかも在日はパチンコやカルト宗教に携わる者が非常に多い。
例えば女児暴行で逮捕された教祖や、摂理の教祖もそう、
某有名宗教団体2つのうち、一方の教祖もそう。
もう一方もそういう噂が広まってる。
親鸞会の場合も、上層部に彼らが入り込んでたとしても何の不思議もない。

ただ、親鸞会の場合、今のところ高森一族と上層部が私欲を貪っているだけで、
某団体のような政治的な主義主張や反日活動をやってるわけではない。
だから正直可能性としてはいいとこ半々くらいだろうし、彼らの出自がどうであれ、
今のところはそのことで社会が損害を受けることはないと思う。
それでも興味深い話ではある。お寺の次男に生まれて、兄とは腹違いなんだっけ?
その時代の寺の住職だったらまず日本人だろうけど、母親はどうなんだろうか?
694神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:15:42 ID:YYw/8dbs
 事の真偽は知らないが、それ以前に、個人の出自を話題にすることは
いささか不快感を覚える。
 日本人全人口の三分の二は天皇家と血縁という統計があるそうだ。
その日本人は、ほとんどが弥生人と縄文人の混血だそうだ。弥生人は二
千年昔に大陸から渡ってきた。縄文人は、一万数千年昔に大陸から渡っ
てきた民族だそうだ。そして在日は数十年昔に大陸から渡ってきた人だ。
時期の差はあっても、本質的な違いなどそこには何もない。

 部落民とは、数百年昔の先祖が、ある特定の職業についていたひとだそ
うだ。現代では当時と比較できないほど実に多様な職業がある。

 自分の先祖は、たまたま二千年ほど早く日本に渡ってきた在日だからと
言って、数十年昔に大陸から渡ってきた在日人を特殊視することはつまら
んことだ。

 自分の先祖は、数百年昔、ある特定の職業にたまたまついてなかったか
らと言って、特定の人を特殊視することはつまらんことだ。

 やれ部落民だ、在日だなど、親鸞会議論とは無関係だ。そんな話をする
のは止めようじゃないか。面白くなんともない。
695神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:34:12 ID:Jy0vkp/0
>>693続き
あと、記憶が曖昧だから違うかもしれないけど、お兄さんは
たしか自民党の関係者じゃなかったっけ?いつだったかネットで見た気がする。
ただの支持者じゃなくて、党員だったかな?怪鳥が兄と仲が悪いのも、
政党を見ると辻褄は合う。

なんでこんな話をするかというと、カルトの関係者と向こうの人って、
気性とか性格が驚くほど似通ってるところが多いと思うから。
周りの信頼とかは二の次で、とにかく自分の利益優先。
人を騙したり貶めたりするのに罪悪感を感じない。
目的を達成するためならルールや法律に触れるようなことをしても気に留めない。とか
あと、これが一番似てると感じたのは、自分の出自を隠すくせに、嘘がばれた時は
かならず社会や環境のせいにして(時には嘘をついてまで)、自分の非を認めないところだな。

こんなことしてれば周りから信用なくすのは当然だと思うんだが、
本人たちはそれが分からない。だからますます周囲から浮いた存在になる。
ある意味とても哀れな人たちだと思う。
もちろん「彼ら」の全てが非常識なわけじゃない。まともな人も当然いる。
けど両方と接触した経験から言わせてもらうと、全体として見た場合に、
世間的な「常識」の範囲を超えてる人が明らかに多い。ちょっとやそっとじゃない。
それが何に由来するのかは分からない。遺伝なのか、育った環境のせいなのか。

ただ、こういう話を聞くたびに、カルトとあっちの人ってやっぱり
関係が深いんだな、なんて感じてしまう。
怪鳥ももしかしたら…なんてことを考えてしまう。
696神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:43:04 ID:YYw/8dbs
 続き。
 天皇家は、2000年くらい前に日本に来た在日だという有力な説もある。
天皇家は、皇室神道という特殊宗教の本家で、天皇とは皇室神道の神主だ。
いわばシャーマンである。
 だったらそれがどうしたというんだ?

 あ〜、つまらん話だったなぁ。

 
697神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:49:26 ID:hb9qokTO
在日でも、今は日本人でしょ。差別発言は止めようぜ。
ネット右翼って、やだよね。
698神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:00:59 ID:qFBUCw1h
>>695
何が続きや、アホかおまえ。

別板で別スレ建ててひとりでオナっとけカス
699神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:07:14 ID:EO1oZtfP
そういう話題になると、突然レスがつくのが不思議だ
700 ◆K3PkkhVAkA :2009/05/18(月) 21:07:50 ID:Wsg7Tpln
700げt(^-^)
701神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:08:54 ID:Jy0vkp/0
>>694
誤解を与えたならすみません。
別に、特定の出自だからという「だけで」個人を判断するつもりはないです。
ルーツが何であれ、常識を弁えた人なら付き合えます。
自分の真意は>>695にも書いたけど、そういった括りで見ると、おかしな人が
明らかに多いということ。ちなみにこれは2chの情報を鵜呑みにしたわけではなく、
カルトにも在日にもリアルで接触した経験から感じたことです。

天皇のルーツとか、「彼ら」の歴史的な背景なんかはあまり興味がないです。
ただ、ちょっと聞きたいんだが、たとえば多くの在日の人たちは、外国人でありながら
しかも帰化(在日だとすごく簡単にできる)という手続を与えられていながら、外国人参政権を要求していますよね?
彼らは外国人である以上、参政権が与えられないのは当たり前のことだと思いますし、
帰化すれば日本人として参政権を与えられるのに外国の国籍を持ったまま日本の選挙に参加するのは
身勝手だとは思いませんか?しかも国を挙げて反日をやってる民族ですよ。
何度も言いますが、全員がそうだと言ってるわけではありません。
しかし少なくとも、それらの同胞を批判する人はほとんど見られません。

こういった「傾向」について批判するのも「差別」でしょうか?
702神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:16:44 ID:hYVvpaZb
>>701
そういう話しは、私も体験ふまえていろいろ話したいところだが、完全にスレ違いだろ。よそでやろうや。
703神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:16:56 ID:u+CUMDoM
しつこいよ、おまえ
704神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:41:51 ID:02tgTNqW
在日のはなしはスレチだが在日がおかしいのは同意
宗教関係者が在日を無条件で擁護するなら、戦後の平和ボケで腐りきっているとしかいいようがない
705神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:45:15 ID:KHpEmUBL
無条件で擁護とか・・
しつこいって
スレ違いだから別でやって下さいよ
他に話題にすべきことはあるんだから
706神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:46:57 ID:O9cuZA8o
在日日本人
707神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:51:05 ID:hYVvpaZb
⇔在外外国人
708神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:53:27 ID:O9cuZA8o
アンチカルトアンチ会員(私)
709神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:53:55 ID:2oehbNl8
>>573
盗用については、「大沼法龍に関するものは『公共財』だから
著作権侵害ではない」という奇妙な理屈で自らを正当化。

しかも、息子への非難が激化すると、「M晴をあまりいじめないでくれ」と
いった泣き落としをしたり、今回の件とはまったく無関係のK光会などに
事実無根の言いがかりをつけては、「自分よりコイツのほうが悪人」と
いった奇行・妄言を繰り返した。

実はこのT森K徹氏、地元の射水市では一部で「よく知られた」人物であるらしい。
その特徴のひとつが、「我こそは正義で真実」を絵に描いたような行動だという。

710神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 22:00:17 ID:O9cuZA8o
またいつもの妄想か。
711神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 22:59:20 ID:bstfPJjG
会長に隷従して貢物しなきゃ幸せになれない
なんて妄想からまだ抜け出せないのか。
712神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:12:51 ID:O9cuZA8o
なるほど、これが仏法を聞き損なったカルトアンチの偏見か。
713神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:37:29 ID:t5E0m4IZ
新型インフルエンザ とうぶん 続くんじゃないかな?

親鸞会は、とうぶん お休みに入るのかな?
714神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:49:11 ID:XEWKNc8Z
高森狂学なら聞き損なったよ。
だって狂ってるもん♪
715神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:51:36 ID:O9cuZA8o
>714
たとえばどの部分が狂っているのか説明出来るのですか?
716神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:58:41 ID:fLOFw2TR
>>715
清森問答や苦笑いの独り言、さよなら親鸞会で腐るほど紹介されてますが何か。
717神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:59:29 ID:hADvAkkP
「会長の示したスライド説法の位置が見えにくかった」
と述べた参詣者の感想を伝えただけで、
M晴を中心とした集団指摘の対象として槍玉にあげられたり、
K光の名前を出しただけで、
M晴に1年間の学院再研修を命じられてしまうところ。
718神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 00:10:21 ID:9CbXaSRK
親鸞会の教学で、正しいところって、諸行無常とか因果の通理とかくらいじゃないの。
肝心の浄土仏教の内容は、間違いだらけの偽りだらけ。
仏教のイロハくらいはわかっていても、親鸞聖人の教えはイロハもわかっていません。
719神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 00:17:34 ID:4m2lozM6
706 :神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:46:57 ID:O9cuZA8o
在日日本人
708 :神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 21:53:27 ID:O9cuZA8o
アンチカルトアンチ会員(私)
710 :神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 22:00:17 ID:O9cuZA8o
またいつもの妄想か。
712 :神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:12:51 ID:O9cuZA8o
なるほど、これが仏法を聞き損なったカルトアンチの偏見か。
715 :神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 23:51:36 ID:O9cuZA8o
>714
たとえばどの部分が狂っているのか説明出来るのですか?


お前の頭が狂ってるんだよID:O9cuZA8o
720神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 00:22:59 ID:C0ruf313
>>718
>親鸞会の教学で、正しいところって、諸行無常とか因果の通理とかくらいじゃないの。

親鸞会の因果の道理は滅茶苦茶です。
このサイトを見れば分かります。

親鸞会の皆さんに質問です
http://shitumon.mitekaite.com/

「親鸞会の皆さんに質問です」に答える
http://www2.atword.jp/inga/
721神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 00:55:34 ID:ExyBy+7b
>>717
K光の名前を出しただけで、
M晴に1年間の学院再研修を命じられてしまうところ。

ええ、本当? わたしは講師の人からK光の存在は聞いたよ?
ずいぶん昔のことですが。
7221 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 00:58:31 ID:svIqcj4t
「私、親鸞会に入って苦しいんです。これも自因自果ですか?」
「親鸞会があなたに入れって言ったんですか?入るか入らないかを決めたのはあなたでしょ?親鸞会に入らなければよかったんです。親鸞会に入ったという種まきをしたのはあなたですから、間違いなく自因自果です。」
「はぁ?」
723神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 01:05:06 ID:21dpzflS
今、K光会の 同人は、「しろあり」などと、いわれのない中傷されてますよ。
親鸞会の人って、ひどい事を平気で言う人の集まりなんですよ。
そういう環境が、好きな人が、残っている、という事です。

K光の名前を知っている会員に、会長自ら電話して、黙っていてくれと、
言ったのだと、言われてますよ。そこまでして、自分が絶対者になりたいですか?
情けない人ですね。いわれの無い攻撃をした人達に、謝罪してくださいよ。

ああ、それとMハルの話って、意味不明で、威張って終わったと、評判でした。
何を、やってるんですかね?

浄土真宗など、全く分かっていないのだから、無理なんです。いい加減に、
気づいたら如何ですか?いつまでも、のらりくらりと 続けているからこの世から
地獄なんですよ。暗い顔していると、もっぱらの評判ですよ。みんな同じに見える、
まるで金太郎飴みたいだと、いわれた方がありました、その通りですね。
724神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 01:12:20 ID:21dpzflS
そういえば、顕正新聞とやらの論説、筆者変ったの?
いままで、めちゃくちゃ、ひどい内容だったけど、
今回も、口調は違うけど、さっぱり分かってない人が書いてるのが
まるわかりですね。程度が低いです。どうしてこんなに、分からない
のでしょうね。
725神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 01:16:28 ID:21dpzflS
講師部は、浄土真宗の話をしてみなさいよ。
ぜんぜん できないでしょ。
それはそうです、知らないんですから。
726神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 02:01:49 ID:ZgrIRoxj
■辛口!真宗時評
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/

目が離せない展開に!アホM野くんと学者苦笑氏の対決!第四敗戦近し!
727神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 02:08:40 ID:ZgrIRoxj
テンプレ新しいの準備しといた

■■■ 親鸞会の法論の歴史に新たな1ページ ■■■

■ 第一敗戦
 親鸞会・公開法論 http://houron.exblog.jp/

 齊尾裕史氏 VS 福田琢也氏 > 福田氏が一方的に議論を放棄!


■ 第二敗戦
 親鸞会・除名の真相2 http://jomei2.exblog.jp/

 清森義行氏 VS 渡部隆志氏 > 渡部氏が一方的に議論を放棄!


■ 第三敗戦
 若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

 山中周夫氏 VS 児玉英志氏 > 児玉氏が一方的に議論を放棄!

■ 第四敗戦
 辛口!真宗時評 http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/

 苦笑氏 VS M野氏 > M野氏が一方的に議論を放棄!
 
728神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 02:16:32 ID:MkB93fEj
選択一
@生きる
A死ぬ
選択二
@目的の為に生きる
A目的も無く生きる
選択三
@不安という煩悩に悩まない力がある
A不安という煩悩に悩み続け怠ける

@を選べる人に成りたいなら

創価学会に入会しよう!!
729神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 05:13:24 ID:3Hkt4PHY
>>721
ならば、こうしてみよ。K光のことを教えてくれた講師の上司に向かって、「○○講師から聞きましたが、会長先生はK光の出身だそうですね」と聞いてみてよ。
○○講師は、異動となり、学院にいくか見習いみたいになるか、あるいは講師でなくなっているだろうよ。
730神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 07:39:35 ID:c0sIfZkt
>>727
第四敗戦はまだだ。
苦笑ではなく、さぶろう氏がこれからどう追いつめるかだな。
731元中級幹部:2009/05/19(火) 07:47:44 ID:H6AqLOQy
>>730
M野さんの珍説には、呆れます。


本願は成就しているということですので、

「名号を受持させる」という本願が成就したということと、
「名号を受持させる」という約束が果たされたということは、違う、
ということでしょうか?

今まで、同じ意味だと思っていたから、混乱していたのかも知れません。

さぶろう 2009/05/18(Mon)16:07:12 編集


さぶろう様へ

違うということです。

管理人 2009/05/18(Mon)17:12:06 編集
732神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 07:48:14 ID:21dpzflS
K光の話題は、どう考えても、タブーらしいですよ。だって、まだ
支部長制度になる前に、本部長に「会長はK光会出身ですか?」と
聞いたら、「会長先生が否定されてます!」とえらい、剣幕で怒って
きました。あの・・・今、見てるんですけど、現場、と思いながら、
苦笑しました。どこにいようが、伊藤氏の本を読もうが、大沼氏の本
を読もうが、はっきりいって、めくじら たてて 怒るいわれなど、どこ
にあるんですか?
絶対無二の善知識、なんて ありえないでしょう。国に一人、郡に一人
とまで言われているのなら、沢山いるじゃないですか?
しかも、人格的にも、知識も、優れた人がいるんじゃないですか?
「お一人です」とは、無責任な言い方です。
しかも、あんな顕正新聞とやらを、(内容 めちゃくちゃ)
書いて平気な、人達しか、育てられない。ってことは、指導力も無い
はっきり言って、教養も無いんじゃないですか?(間違ってるし、めちゃくちゃ
なんですから、書いてる内容。仕方ないですよ)
とても、浄土真宗を心得た人の書く、内容でないですよ。教義がそもそも
間違ってますからね。しかも、半端な間違いじゃない、めちゃくちゃです。
733神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 07:52:35 ID:ha+hwKw3
では高森先生以上の方がどこにおられるというのですか?
734神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 08:05:05 ID:3Hkt4PHY
「以上」って何が?ものさし次第で、いくらでもいるだろ「以上」の人は。ただし、尊大さではちょっと見当たらないかもなw
735元中級幹部:2009/05/19(火) 08:09:43 ID:H6AqLOQy
>>733
親鸞聖人の教えを利用した詐欺では、高森会長以上の人は、確かにいないかもしれないな。

よくもあれだけ、平気で嘘の教えを並べられるものだと思うよ。
7361 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 08:28:10 ID:svIqcj4t
…今日も此の身体を使わして頂きますと、身体をさすりながら、此の煩悩の器が無かったら仏智満入すまいものを、
法の為 尽くさざらまし 吾からだ 弥陀より借りし 御恩報謝に
さあさあ起きましょう。…
(大沼法龍師 魂のささやき)

この煩悩具足の器がなかったら、仏智満入すまいものをと、身体をさすりながら、またまた起き上がり、活動だ。
(結成三十五周年記念 顕真巻頭言集)


何でこれで無二なのよ!
737神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 08:38:14 ID:d7dmClTd
相変わらず毎日毎日同じ話がループしてるだけのスレだな
7381 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 08:45:29 ID:svIqcj4t
 他人の後生ではあるまい。何故解決の付く迄進まないのか。教える知識が居ないのか。求める同行が居ないのか。
(大沼法龍師 魂のささやき)

 他人の後生ではあるまいに、何故に、解決のつくまで、求め切らないのだろうか。導く者が悪いのか。求める人がいないのか。
 噫…いかに宿善まかせとはいいながら……。
(結成三十五周年記念 顕真巻頭言集 p14)


導く者が悪いと思います。
739神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 08:57:50 ID:ha+hwKw3
高森先生以上に親鸞聖人の教えを正確に、多くの人にお伝えしている方はいないということですね。
文章の類似点など、どうでもいいことなんですよ。
7401 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 09:01:39 ID:svIqcj4t
…飽く事知らない貪慾の渦、押えても燃え上る瞋恚の焔、歓楽を粧うても素地の出る愚痴の心、利害関係の前には総てを忘れて親兄弟を殺し妻を殺し善知識を殺し一切の人の不幸を見ては冷笑し、禍を聞いては横手を打って楽む悪鬼の心が動いて居る。
手には出さなくても他人を押し倒し他人の目をかすめても得たい貪慾の餓鬼の魔の手は延びて居る。美しい婦人を見た時の心!
皮を剥げば膿血の流れる・・・と理屈は知って居ても邪婬を行う畜生の心は暫時も離れた時がない。
心口各異の偽りは上手である。誤魔化しは名人である。
他人の名誉を憎み、友人の出世を怨み、他人を裏切って平気でいる心、他人から誉められたい自惚心、何処々々までも図々しい心、…
(大沼法龍師 魂のささやき)

…飽くことの知らない貪欲の渦、押えても押えても燃え上る瞋恚の炎、馬鹿げたことゝ思いながらも勝るをネタム愚痴の心。
利害関係の前には、どんな大恩ある親兄弟をも殺し、妻を殺し、善知識を殺す。
一切の人々の不幸を見ては冷笑し、他人の禍を聞けば横手を打って楽しむ悪魔の心が動いている。
手には出さなくとも他人を押し倒し、他人の目をかすめても得たい、貪欲の餓鬼の魔の手はのびてゆく。
美しい女を見た時の心!一皮むけばウミ血の流れるものと理屈は判っていても、邪淫を行なう畜生の心は暫時も離れない。
「愛欲の広海に沈没し、名利の大山に迷惑す」と悲嘆なされた親鸞聖人が懐かしい。
心口各異のウソは上手だし、誤魔化すのは名人である。
他人の名誉を憎み、友人の出世を怨み、他人を裏切って平気でいる心、それでいて他人にほめられたい、女には惚れられたい、好かれたい心一杯、何処々々までも図々しい奴。…
(絶対無二の善知識 高森顕徹先生著 白道燃ゆ 今こそ明らかに知られたり)


これを「類似点」で済ませるとは…
まこと、無二の善知識!
まこと、心口各異のウソは上手だし、誤魔化すのは名人である。
741神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:06:15 ID:ha+hwKw3
聞いたこともない無名の人の文章から、類似点を見つけてくるなんて、よっぽどヒマなんだねとしか思いません。

7421 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 09:11:40 ID:svIqcj4t
真宗を破滅せしむるものは他にあらず、真仮の水際を弁え得ない真宗の道俗ではないか。
(福井のM支部長も知っている大沼法龍師 魂のささやき)

真宗を破滅させるものは外ならぬ、真実の信心を弁えない真宗の道俗なのだ。
(絶対無二の善知識 高森顕徹先生著 白道燃ゆ 血迷っている本願寺)


血迷っているのは親鸞会だと思うよ。
真宗を破滅させようとしているのも親鸞会だと思うよ。
743神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:15:32 ID:ha+hwKw3
大なんとかさんの文章って、分かりにくいね。
それに比べて高森先生の文章は、誰にでも分かるよね。
744神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:20:21 ID:+GkNJLb8
>>741
もはや罪を罪とも思ってないんだね。

焼け火箸を焼け火箸と知らずに握っている子供と同じだね。

もうすでに大火傷してるけど、握り続けたらもっとひどいことになるよ。
745神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:26:27 ID:21dpzflS
>>741
親鸞会の人は、よく、「聞いたこともない」と、言いますが
情報をシャットしていると、何が大きくて、何が小さいのかも分からなくなるんですね。

すごいのは「そんなに、有名な人ならなんで、もっとみんな知らないの?」
↑あの、親鸞会の人って、、
自分の団体が、いかほどのものと、勘違いしているのでしょうか?
みんな って、、、誰のことを指してるの?
746神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:29:50 ID:VYEWk+Ua
兄弟が大学入学と同時に親鸞会に入った
中退する前になって発覚したんだけど…
元々糞真面目で自分の意見は曲げないし、家族の説得も聞く耳持たず
20代後半の今、やっと目が覚めてくれた
何でもblogだかHPで論破されているのを見て矛盾に気付いたらしい
辞める時って揉めないのでしょうか?
すんなり辞められるか心配です
747元中級幹部:2009/05/19(火) 09:33:07 ID:H6AqLOQy
>>743
「清森問答」のこれには驚いた。会長の信仰さえも、自分の言葉で語れないとは、本当に真実信心を獲ているの?
やっぱり未信じゃないの?


来る年も、来る年も、金銭を求めて苦しんでいる。どれだけ得れば満足するのか。
名誉を追うて、あせっている。どこまで登れば安心できるのか。財産を望み、色を漁り 衣食住の満足を願って、三百六十五日狂い回っているのが私の実相だ。
無限の欲望は一村、一国、世界に、ひろがってゆく。
咲き誇った花も、必ず散らねばならぬ時がくるように、集めた財産も、地位も、名誉も総てが離散する時がくるのだ。泡沫のように消えてゆく。
死の巌頭に立った時は、三文の価値もないものだ、と百も千も合点承知しながら、この根性はどうだ
この魂は何としたことか。
(白道燃ゆ)


『名誉を憧れて居る、何処迄登れば満足するか、 地位を望んで居る、何処まで得れば満たされるか
学問を要求して居る、どれだけ得たら止めるか、
土地を貪って居る、色を求めて居る、金銭を欲して居る、衣食住を願って居る、
等々々々と限りなく
一村、一国、四天下と無限に欲望は動いて居るではないか、
嗚呼永遠に私を救うものは何者であろうか、うたかたの様に消え行く地位や名誉
や学問は、 死の岸頭に立つ時は三文の価値も無いものだぞ。』
(大沼法竜著「歓喜の余滴 中巻」)
748元中級幹部:2009/05/19(火) 09:34:31 ID:H6AqLOQy
(つづき)
あゝ、私の心は、血涙を流して懺悔しても足らぬ悪性なのに、微塵の懺悔の心もない。 こんな無慚無愧の恥知らずの鉄面皮が、高上りして、他人を見下している。
他人から褒められたい一杯、名を知られたい一杯、食いたい一杯、したい一杯、
遊びたい一杯より以外に心は動かない。
(白道燃ゆ)


『嗚呼、私の心、無慚無愧の悪性じゃなア、大地にひれ伏して懺悔しないか
これ程にも鉄面皮の奴であるとは思わなんだが、
照さるれば照さるる程底が知れないではないか。
この根性はこの根性は、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、
高上りして居る人から讃められたいと思って居る、道心堅固じやと言って貰い度い
名を知られ度い、食いたい、したい、遊びたい、より他には心が動かないから浅間しいではないか。』
(大沼法竜著「歓喜の余滴 中巻」)


不思議だ不思議だ、こんな奴が何故にこんなに嬉しいのか。
何故にこんなに恵まれているのか。
何故にこんなに愉快なのか。どうしてこんなに生かされるのか。自分自身にも判らない。
他人が知ったら、さぞ変人と思うだろう、笑う者には笑わせよ、そしる人にはそしらせよ
弥陀より外に知る人ぞなき世界だもの。
毀誉褒貶を度外視して、叫ばずにおれないこの信念。
人生苦悩の乱麻を截つ、
南無阿弥陀仏の名刀の切れ味は凄い。逆境こそ心の試練であり、不幸こそ信念の試金石である。
(白道燃ゆ)


『何故嬉しいのか何故愉快なのか、自分には判らないが
人が聞いたらさぞ可笑しかろう、笑えば笑え罵らば罵れ、
絶対不二の妙法に打明かされた嬉しさには文句を超越して進まずには居られないのだ
逆境こそ心の試練であり不幸こそ魂の試金石である。 』
(大沼法竜著「歓喜の余滴 中巻」)
749神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:34:50 ID:ha+hwKw3
だから自分の言葉かどうかなんてどうでもいいことなの。
要は親鸞聖人の正しい教えかどうかが問題なの。
750元中級幹部:2009/05/19(火) 09:35:24 ID:H6AqLOQy
(つづき)
今日の一日が尊い。只今の一息はもっと尊い。吸う息吐く息が不思議だ。
こんな広大無辺な、仏恩を受けながら、九牛の一毛も報い切れない私は、悪魔か、羅刹か、
なぜ身心に破れるまで、真実を叫び続けぬのか。
苦しみ悩む人がいるのはお前の責任だ。大地にひれ伏して大罪を謝し、身命を賭して破邪顕正に突撃しなければならない。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。
(白道燃ゆ)


『進むぞやるぞ命のあらん限り。
今日の一日程尊い日は無いのだ、今日の一時間、今日の一秒間は尚更尊い、
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。』
(大沼法竜著「歓喜の余滴 中巻」)
751神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:38:06 ID:ha+hwKw3
だいたいそのなんとかさんだって、自分の言葉かどうかは分からないし、自分の言葉であることに価値があるわけでもない。ましてや信心となると、怪しい限りである。
752元中級幹部:2009/05/19(火) 09:43:53 ID:H6AqLOQy
>>749
明らかに間違った教えですよね。

阿弥陀仏の本願は間違えたまま、正そうという気も全くない。高森の本願でも救われるとでも思っているのでしょうか。

三願転入、宿善を悪用して、救いに全く必要のない財施を強要する。

「一切衆生必堕無間」という釈尊も、親鸞聖人も仰ったことのない、日蓮の言葉を利用して不安を煽っている。

その他一杯ありますよ。

根本を間違えていて、会長が親鸞聖人の正しい教えを説いているとは、どこを指していっているのか
逆に知りたいですね。
753神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:46:11 ID:+GkNJLb8
>>746
担当の講師の人柄によって対応の仕方には随分差があると思います。

でも遅くなればなるほどますます退会しづらい環境になるでしょうから、
一刻も早い退会をお勧めします。

個人的には会費滞納、音信不通がよいのではないかと思います。
754元中級幹部:2009/05/19(火) 09:46:15 ID:H6AqLOQy
>>751
会長は妙好人を、人生の落伍者とバカにしています。
でも、妙好人でも、自分の言葉で信仰を語っていますよ。

信仰の怪しい大沼氏の信仰の言葉をパクルとは、結局、会長に信仰はないということがいいたいのですか。
7551 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 09:55:01 ID:svIqcj4t
自分の言葉かどうか分からないそうですけど、たとえそうであっても、それがどうしたの?
高森会長が大沼師の著作から盗用したことは誰が見ても明らかではないですか?
あんたの言ってるのは「他人が盗んだものならば、盗んでいい」ってことですよ。

756神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:55:13 ID:VYEWk+Ua
>>753
素早いレスありがとうございます
兄弟は富山・私は実家に住んでおらず、中々会えないのですが…
諸事情で今年中には辞めるつもりらしいので、次回会った時に話します
757神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:58:25 ID:+GkNJLb8
>>751
もう自分で何言ってるのか分からなくなってるんじゃないの?

大沼師を否定することは高森会長を否定することになるんだよ。

今の会長の教えのほとんどは大沼師(の個人的な味わい)が根拠なんだから。


758神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 10:11:03 ID:+GkNJLb8
>>756
今まで自分が信じてきたものを捨てるということは、とても辛いことです。

自分もかなり長い間悩みました。

あの時ほど、自分を見捨てずに支えてくれる家族の存在の有難みを感じたことはありません。

あなたも大変でしょうが、あなたの兄弟をしっかりと支えてあげて下さい。
759神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 10:33:39 ID:VYEWk+Ua
>>758
そうですよね。
かれこれ10年、大学を中退してまで信じてきたのですし…
本音は話してくれないかもしれませんが、心配・応援している事は伝えますね。
辞めると決めてから表情も性格も明るくなったので、家族共々喜んでおります。
何か肩の荷が下りたのでしょうかね?

経験された方のお話が聞け、思い切って書いて良かったです。
本当にありがとうございました!
760神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 10:48:28 ID:d7dmClTd
またアンチの自演か
761アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/19(火) 11:47:19 ID:/OAi4gSi
飽和で豚フルのボケかましとったらしいけど、
本当に崩壊を早まるトリガーになっただで。
M野さんはほっといたらええだで。S会のパラパラ教学覚えただけで
分かったつもりになっとるだでなぁ。
英語全く知らない子どもがカタカナ読めて英語ができるとおもっとる
ギャクだで。
762アホ丸 ◆AvoPVzyf5. :2009/05/19(火) 11:57:18 ID:/OAi4gSi
>>752
T森の本願ワロタだで。
唯除貧乏 誹謗T森だで。
763元中級幹部:2009/05/19(火) 12:02:49 ID:H6AqLOQy
>>761
会長は、

想定しうるあらゆる事態を考慮して、先手先手と対抗手段を講じる

とかいっているそうだけど、その大嘘にも呆れました。富山県が集会を自粛するように
発表してから、法話の中止が決まったのですからね。先手をうっていれば、遠方からくる人に
迷惑を掛けなくてもすんだものを。

会員を護ることを最優先にしているなら、6月初めの降誕会は間違いなく延期になる筈ですが、
苦しい台所事情でどこまで我慢できるのか。

訳のわからない財施が、突然募られるのか。

今後の対応が見ものですね。

764神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:10:42 ID:svIqcj4t
アンチと言ってもいろんな人がいるわけで、
脱会したひとは、それ相応の ていどの差は
あれ、傷ついているので、外部でアンチ同士で
助け合うのはいいけれど、感情を当り散らすと
負担が、増えるので こういう匿名の掲示板や
専門家など、すこしずつ、外へ向かって無理を
せずに関わっていこうとしても、いいのかな、と
思うよ。気持は分かるし、否定もしないけど、
脱会の上に、感情のまま、当り散らされると、
お互いよくないので、ともあれ、親鸞会の犠牲者
なのですから、そのへんは、難しいですが、
お願いします。切にお願いします。過剰負荷、
のために、気がおかしくなりそうです。
765神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:12:17 ID:dGYoJDJm
>760
「そうですね」等から始まる書き込みは確実にアンチの自演。
カッコ悪い一人芝居。
766元中級幹部:2009/05/19(火) 12:13:24 ID:H6AqLOQy
>>762
高森の本願とは

全財産を親鸞会に財施したものを、必ず助ける、絶対の幸福に
ただし、この世で助からないこともあるが、それは絶対服従をしないから悪いのだ

というようなものです。
767神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:15:21 ID:ha+hwKw3
御法座のないときこそ、財施の御縁が重要になりますね。
あ、アンチは救われるのに宿善はいらないと説くんだっけ?
768元中級幹部:2009/05/19(火) 12:17:06 ID:H6AqLOQy
>>767
阿弥陀仏の浄土に往生するのは、弥陀の名号の独り働きだか
ら、諸善や六度万行をやる必要がない。
769神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:25:30 ID:VYEWk+Ua
>>765
アンチって私の事でしょうか?
私は親鸞会が嫌いなのでアンチかと聞かれれば否定は出来ません。
兄弟が実際人生狂わされてますからね、そりゃ嫌いになりますよ。
本人の心の弱さが原因なのは分かってますが…
兄弟を勧誘した先輩とやらを憎みたいけれど、兄弟も同じ様に勧誘したかもしれないのですし。
過去じゃなく未来を見るようにします。
770神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:27:32 ID:svIqcj4t
ですから、宿善 というのは、お金を献金して、賽銭箱に
入れるような行為を指すのでは、ないんです。分からない
にも、程度があります。
771神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:36:00 ID:ha+hwKw3
では財施や法施は宿善になるのか、ならぬのか?
772神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:37:54 ID:+GkNJLb8
>>771
それをやる心がけ次第だろ。
773神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:40:33 ID:+GkNJLb8
>>765
オレの自演だと思いたければそう思っていなよ。

結果はそのうち目に見えてあらわれてくるさ。
774神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:43:55 ID:xBB0hoyu
>767
>御法座のないときこそ、財施の御縁が重要になりますね。

このように教えられた親鸞聖人や蓮如上人のお言葉はありますか?



>あ、アンチは救われるのに宿善はいらないと説くんだっけ?

「救われるのに」とは
「浄土往生のために」それとも「信心決定のために」のどちら?

775元中級幹部:2009/05/19(火) 12:44:14 ID:H6AqLOQy
>>771
なる訳ないでしょ。

高森狂学を捨てて、親鸞聖人の教学を学んで下さい。
776神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:49:51 ID:xBB0hoyu
>767
>御法座のないときこそ、財施の御縁が重要になりますね。

「財施=19願の諸善」という意味でおっしゃっていると仮定して、
「19願の念仏」(会で昔聞いたような覚えがありますが?不確かです)
の御縁の方が重要にはならないのですか?

だれでも、いつでも、できるように思います。

777神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:50:25 ID:YJchhHC1
【国際】イタリアの下水道で暮らす中国人…中国人ブロガー「外国の下水道で生活するほうが、中国で生活するより良いというのか?」[4/8]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239199763/
778元中級幹部:2009/05/19(火) 12:52:22 ID:H6AqLOQy
>>776

> 「19願の念仏」(会で昔聞いたような覚えがありますが?不確かです)
> の御縁の方が重要にはならないのですか?

万行随一の念仏です。
この方の意見に同意します。
779神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 12:58:25 ID:xBB0hoyu
>767
>あ、アンチは救われるのに宿善はいらないと説くんだっけ?

「救われるのに」とは
「浄土往生のために」それとも「信心決定のために」のどちら?

失礼しました。御文を読むと、どちらにも取れそうですね。
間違えていれば教えてください。

一つには宿善、二つには善知識、三つには光明、四つには信心、五つには名号。
この五重の義、成就せずは往生はかなふべからずとみえたり。

あはれ、あはれ、存命のうちにみなみな信心決定あれかしと、朝夕おもひはんべり。
まことに宿善まかせとはいひながら、述懐のこころしばらくもやむことなし。

780神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 13:00:31 ID:11omnHY1
>>778

無信の御念仏は随縁の雑善と同じ。
あなたが称えているのは万行随一の念仏ではない。
もちろん万行超過の御念仏でもないし、自然法爾の御念仏でもない。
ただの無信単称。
781神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 13:05:42 ID:11omnHY1
付け加えると、二十願の御念仏も「方便の善」ではない。
諸善念仏対と自力他力対の混同。


元中級幹部でも勉強不足だね。
よく親鸞聖人の御教えを勉強することだ。
782元中級幹部:2009/05/19(火) 13:10:56 ID:H6AqLOQy
>>780
『浄土三経往生文類』
「観経往生というは、修諸功徳の願により、至心発願のちかいにいりて、万善諸行の自善を回向して、浄土を欣慕せしむるなり。
しかれば、『無量寿仏観経』には、定善・散善、三福・九品の諸善、あるいは自力の称名念仏をときて、九品往生をすすめたまえり。」

親鸞会の勧める布施と同じだということですが。お解り。
783元中級幹部:2009/05/19(火) 13:19:05 ID:H6AqLOQy
>>781
M野さんの言葉を借りて、真意を汲み取れば

高森会長でも勉強不足だね。
よく親鸞聖人の御教えを勉強することだ。

こういうことですね。
784神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 13:20:55 ID:vtnAM5/e
>>731 の続き
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/

では…

本願が成就することと、約束が果たされることは、どう違うのでしょうか?
さぶろう 2009/05/18(Mon)23:05:50 編集



さぶろう様へ

それについては、上記のやりとりの中で、繰り返し書いてありますので、
恐れ入りますが、ご再読お願いします。
管理人 2009/05/19(Tue)10:00:23 編集
785神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 13:25:20 ID:slSCSv5i
>布施と同じだということですが

何の根拠ですか?

「法施より念仏というのは間違い」ということなら
それでいいですよ。
786神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 13:29:06 ID:slSCSv5i
> 「19願の念仏」(会で昔聞いたような覚えがありますが?不確かです)
> の御縁の方が重要にはならないのですか?
>万行随一の念仏です。
>この方の意見に同意します。

「方便なら諸善より念仏」というよくある間違いだと思ったんですが。

方便は諸善なんですよ。
787神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 13:31:08 ID:d7dmClTd
勘違い野郎と無知野郎が言い争っても法論にすらならん。
788神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 13:37:28 ID:slSCSv5i
>>783

M野氏はたくさんいるんかね。

二十願のお話は
もう20年前にお聞きしたきりですが
先生はちゃんと話されてましたよ。
元中級幹部は聞いてなかっただけでしょう。


>>784

>本願が成就することと、約束が果たされることは、どう違うのでしょうか?

これも論註に書いてあることです。
巧方便回向の所を読みましょう。
勉強不足ですね。
789渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 14:11:31 ID:RPiXLIBj
>>570
 ブログの閲読を感謝します。
>浄土については、じっくり時系列を追って考えることが重要なんですね。

 そうですね。浄土観は、長い仏教史の中で大きく変わってきており、その果てに
親鸞の浄土観がありますから、時系列を追ってそれぞれ考えていかないと概念が
混乱します。
 特に、親鸞仏教は弁証法的仏教ですから特に大事です。曇鸞思想が正、その反
対概念の善導思想が反、両者を統合した親鸞仏教は、型式論的に言えば合、とい
う位置にあります。
 三者の思想の対立軸と共通軸を明確にしないと親鸞の真意は分かりません。い
ずれかの真意が分かれば、他の二者も透明になって見えてくるはずです。

>原文を用いて記してくれるのでありがたいです。

 できるだけ先人の発言の根拠を明らかにすることは、親鸞思想を語る上では最低限
の条件でしょう。

>あてずぽうに話すので、実がない。

 当てずっぽうは困る。実がないのは困る。何でもかんでも親鸞の考えが正しいと、親
鸞にしがみつく教条主義も、やはり困る。
790渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 14:12:25 ID:RPiXLIBj
>>789
 失礼!   誤爆です。
791渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 14:13:24 ID:RPiXLIBj
>>570
 ブログの閲読を感謝します。

>浄土については、じっくり時系列を追って考えることが重要なんですね。

 そうですね。浄土観は、長い仏教史の中で大きく変わってきており、その果てに
親鸞の浄土観がありますから、時系列を追ってそれぞれ考えていかないと概念が
混乱します。
 特に、親鸞仏教は弁証法的仏教ですから特に大事です。曇鸞思想が正、その反
対概念の善導思想が反、両者を統合した親鸞仏教は、型式論的に言えば合、とい
う位置にあります。
 三者の思想の対立軸と共通軸を明確にしないと親鸞の真意は分かりません。い
ずれかの真意が分かれば、他の二者も透明になって見えてくるはずです。

>原文を用いて記してくれるのでありがたいです。

 できるだけ先人の発言の根拠を明らかにすることは、親鸞思想を語る上では最低限
の条件でしょう。

>あてずぽうに話すので、実がない。

 当てずっぽうは困る。実がないのは困る。何でもかんでも親鸞の考えが正しいと、親
鸞にしがみつく教条主義も、やはり困る。
792渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 14:28:38 ID:RPiXLIBj
>>791
重ね重ね誤爆しました。申し訳ない。
793神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:19:27 ID:Abb4PK89
親鸞会に高学歴大学生が多い理由がわかった
親鸞会が、学校とよく似たシステムだからだ。
「先生」がいて、「課題」を与えてくれて、課題を解決すると「評価」して
もらえる。しかも「級友」と競い合う。競い合う級友とは「思い出」ができる。

●自分にわからないことを言われると「わかってやろう」とファイトを燃やす
のが高学歴者。「人生の目的知らないの?」と聞かれ、わからなくて悔しいので、
入会してのめりこんでしまう。学校社会で評価されることに慣れてきた彼ら彼女らには、
こういう知的な話題で敗北するのが悔しいのだ。

●課題を与えられて、解いて、評価されることに慣れてきた高学歴者たち。
教学試験やATや話しこみや礼儀などの「課題」があり、それらを解決すると
「先生」にあたる人々(講師部員)に「評価」してもらえる。部会や会合で名指しで
誉めてもらえる。

●そして互いに競い合う「級友」がいる。誰が先に大導士になるか、だれが一番多く
御法話に誘えるか、など。

●仲間たちとはいつの間にか仲良くなり、「思い出」ができる。仏教用語を使ったギャグは、
仲間内で通じ合い、結束を固めることになる。
794神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:27:56 ID:3nC0QsCJ
>>793
> ●仲間たちとはいつの間にか仲良くなり、「思い出」ができる。仏教用語を使ったギャグは、
> 仲間内で通じ合い、結束を固めることになる。


懐かしい友人との会話

「おい。バイトに行こうじゃないか。今日は、どこへ行く?」
「サ○イ引っ越しセンターはどうじゃ」
「あそこは、仕事がキツくてアカン。もっと楽な所を、知っとるぞ」
「あーあ、どこか、仕事も楽で、給料もいい所は、ないもんかいなー」
「そんなうまい話、あるもんか」
795神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:31:43 ID:Abb4PK89
>>793 続き

しかし、実は学友部の彼ら彼女らは学校社会における完全な勝者ではなかった。
一流グループにはいたがその中ではトップたりえなかった「二流エリート」が多い。
あるいは学校社会的競争社会の中でトップではあったが、その地位を脅かされる不安があったり、
または勉強では高い地位を築けたが、恋愛・コミュニケーション・運動(身体)などでコンプレックスを
もつ者が多い。これらの悩みはえてして学校社会のエリート層が持つ不安である。

親鸞会では、これらの悩みを解消してくれる装置がある。それが「相対の幸福なんて所詮人生の目的じゃないよ」という
ドグマであり、仲間たちは集団でこの考えを正当化してくれるのだ。たとえ彼女がいなくても、素敵な
ボーイフレンドがいて休日を一緒に過ごせなくても、たとえ運動ができなくて貧弱な身体にコンプレックスが
強くても、休み時間や空きコマに一緒に食事ができる友達を作るほどのコミュニケーション能力が
なくっても、そうした楽しみを「相対の幸福」と切り捨てて、現実社会の劣等感をかき消してくれるのが
学友部だ。
796神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:42:57 ID:Abb4PK89
>>795 さらに続き

現実社会では敗者であった学友部員たち。現実社会における価値を「相対の幸福」と
名付け否定することで劣等感を克服しようとする。

しかし、学友部員は現実社会の価値と同じものを、親鸞会内部で求めている。
●友達がいない大学生→「学友部では友達できるからよかったなあ」
●コミュニケーションができない大学生→「学友部では信心の沙汰したり、合宿で自己紹介したり、
先輩が紹介してくれたり、コミュニケーションとりやすい雰囲気があるから、助かったなあ」
●休日や放課後が独りで暇な大学生→「いつも御法話や部会があるから孤独を感じずに済んで
良かったなあ」
●女の子と喋ったことない大学生→「学友部では喋ってくれるから良かったなあ」
●大学では浮いてしまう大学生→「学友部では変な人でも相手してくれるから良かったなあ」
●誰からもメールこない大学生→「学友部ではばんばんメーリングリストから連絡来るから良かったなあ」
●ひとりではバイトを申し込む勇気すらない大学生→「学友部では先輩が一緒にバイトさがしてくれるから、良かったなあ」
●サークルで思い出作れない大学生→「学友部は濃密な大学生活過ごせるから、よかったなあ」
797神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:48:12 ID:Abb4PK89
>>796 またまた続き

しかも、学友部から受けるこうした色々な恩恵を、「仏法のため」という
大義名分のもとに享受することができる。

「仏法のため」という理想化された公的価値や理念を「先生」が与えてくれて、
お陰で自分は認められ、自尊感情を保てる……
これはまさしく学校社会だ。だから学友部員は、親鸞会という組織に順応しやすいのだ。

798元中級幹部:2009/05/19(火) 15:52:25 ID:H6AqLOQy
>>786
話の流れとしては>>767からのものです。

過去に同様の議論がありましたね。

既出

呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3
http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/1036343926.html

このあたりを読まれるといいでしょう。
799神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:53:44 ID:Abb4PK89
>>798 しつこく続き

こうして学友部員は、一般社会の世俗的価値を否定したつもりでいながら、
実は憧れているので、学友部の内部にも世俗的価値を享受できる仕組みを
つくりあげてしまう。そこにあるのは一般社会の模倣であり、一般社会(大学生活)
において敗者であった者が、敗者復活を遂げられる場なのである。

いわば、「人間の実相」でいうと、蜂蜜を舐め損ねた者が、別の蜂蜜を求めてやって来るのが
親鸞会学友部である。


…っていうことを考えました。長文失礼しました。
この考えって、新しいですか?このくらいのことは、すでに誰かが考えていそうな気がするのですが。
どうなんでしょう?
8001 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 15:56:00 ID:svIqcj4t
自力疑心の逃げ場所は、最後の牙城をそこに求める。その城を破るのが難しいのです。
在家の者は、邪見の城にこもる。出家の者は、慢心の城にこもる。念仏者は、懈怠の城にこもる。この邪見きょう慢懈怠のものには難中之難の法だと示されています。どうです。この化城を破る勇気がありますか
(伊藤康善著『死を凝視して』 p45)

 在家の者は、邪見の城に立て篭る。出家の者は、慢心の城に立て篭る。念仏者は、懈怠の城に立て篭る。
 邪見きょう慢の者は、難中の難の法だと教えられている。
(結成三十五周年記念 顕真巻頭言集 p21)

※きょう慢の「きょう」=驕−ウマヘン+リッシンベン


元の文章をきちんと読んでいないので、中途半端に盗用しています。
伊藤師の文章の「自力疑心の逃げ場所は、最後の牙城をそこに求める。その城を破るのが難しいのです。」は、こんなことが知りたいAのp215、56「今死なねばならぬ私の後生は、どうなるのか」に忘れずに盗用してあります。
8011 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 16:09:51 ID:svIqcj4t
 仏教は結果よりも原因をやかましくいう。於因説果といって、原因の中に結果を論ずる。
 無常の嵐が吹いて、後生の一大事という結果が現れてしまっては万事休するのである。
 未来の結果は、現在に作りつゝあるのだから、この現在当体の一念に、後生の大事いかんと反省していくのである。
(「三業安心の安楽椅子」を説いた親玉とM支部長が言った伊藤康善著『死を凝視して』 p45より)

 仏法は結果よりも、原因をやかましくいう。於因説果といい、原因の中に結果をみる。
 無常の嵐が吹いて、後生の一大事の結果が現れてしまっては、万事休すである。
 早く、魂の解決を急がねばならぬ。
(絶対無二の善知識高森会長の言葉と言われている 結成三十五周年記念 顕真巻頭言集 p33より)
802神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 16:24:05 ID:yCCpIdsf
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【建築】スレッドを立てるまでもない質問 23 [土木・建築]
803神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 17:18:19 ID:yA5EGMYT
>>799
人それぞれですのでなんともいえません。
少なくとも私が親鸞会に居た理由とは全く異なります。

在日批判といい、
「誰々はネット対策員だ」という無意味なレスといい、
単なる誹謗中傷といい、
それらを親鸞会にマインドコントロールされている会員が見ても
品のないスレだとしか見られませんので、
「親鸞会教義の誤り」と「親鸞会組織の問題点」以外の書き込みは
慎んでいただきたいものです。
804神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 17:32:47 ID:+t6FK7df
>>799

見てて痛い文章だな、お前は学歴コンプレックスの塊か?

学歴が高い学生が多いなんて、そういう大学でしか勧誘してないからに決まってるだろ
805神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 18:49:54 ID:Dahsjg5x
>>798

>呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3

ああ、私が昔、論議したやつですけど。
これが何か?

本願文にしても、五逆罪にしても
他人を批判するなら、も少し勉強すべきです。
勉強しないなら、教学にふれるべきではない。
せいぜい三流週刊誌みたいなことを話題にしてればいいんじゃないですか?
8061 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 18:57:50 ID:svIqcj4t
財施や法施は宿善になるのか、ならぬのか?
⇒誰にむかって、真顔で、聞いてるのですか?

全く分かっていません。そんなことだから、
親鸞会は「諸行往生」にもならない、ただの金集め集団
なんですよ。

最近会長は「諸行往生に傾いた」などと、言ったそうですね、
傾いた話をしたことは、認めたんですね。
そもそも傾いたなどと、言う発言は真実の説けない者の言う
ことです。こんどは、どう傾けるのですか?それならば。
どのみち、傾いた話 なんでしょうから、聞いても傾くのは
当たり前です。

807元中級幹部:2009/05/19(火) 19:16:23 ID:H6AqLOQy
>>805
>本願文にしても、五逆罪にしても
>他人を批判するなら、も少し勉強すべきです。
>勉強しないなら、教学にふれるべきではない。
>せいぜい三流週刊誌みたいなことを話題にしてればいいんじゃないですか?

M野さんに、言ってあげてください。

詭弁の勉強になるから、読んで下さいといったのです。
808神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 20:02:06 ID:xBB0hoyu
>780
>無信の御念仏は随縁の雑善と同じ。
>あなたが称えているのは万行随一の念仏ではない。
>もちろん万行超過の御念仏でもないし、自然法爾の御念仏でもない。
>ただの無信単称。

次のような解釈で間違いない?

三願転入の道を進むときに学徒が称える「19願の念仏」は
○「無信の御念仏」
×「万行随一の念仏」

三願転入の道を進むときに学徒が称える「20願の念仏」は
○「無信の御念仏」
×「万行超過の御念仏」

そして、「無信の御念仏」も「宿善」になる?


>767
>御法座のないときこそ、財施の御縁が重要になりますね。
>あ、アンチは救われるのに宿善はいらないと説くんだっけ?

「無信の御念仏」も「宿善」とすれば、
「御法座のないときこそ、御念仏の御縁が重要になりますね。」は良い?

「無信の御念仏」と「無信の財施(このような表現があるか知りませんが?)」
どちらを優先した方がよいのか?

809神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 20:03:54 ID:FhhmHwiW
会員に質問。
「信心のないヤツは俺に財施しろ」って親鸞聖人が言ったの?
810神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 20:06:27 ID:2dpCnBJN
辛口!真宗時評
http://sinshu.blog.shinobi.jp/

「大遠忌募財がどのように使われているのかについて、もっと積極的な情報開示が必要」
こうした声が、住職、寺族からはたくさん寄せられたという。

募財がどのように使われているのかについて、もっと積極的な情報開示が必要
募財がどのように使われているのかについて、もっと積極的な情報開示が必要
募財がどのように使われているのかについて、もっと積極的な情報開示が必要
811神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 20:08:49 ID:yA5EGMYT
>>808
>>無信の財施

この表現面白いですね。
親鸞会会員全ての財施が「無信の財施」ですよ。
812元中級幹部:2009/05/19(火) 20:16:53 ID:H6AqLOQy
>>808
巧いですね。

私の言いたかったことが、簡潔にまとめられています。
813神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 20:23:50 ID:21dpzflS
正直 どうして こうも 浄土真宗が分からない人が集まっているのが
親鸞会なのか、不思議に思うよ。教義が間違っていると、いうのに、何
を この上 迷っているのか・・?

なに、一番こだわってるのが、「宿善」ですか?

宿善まかせ というのなら 沙汰なんかせんでもいいんでないの?
だからドメインやらも、要らない。

なに、それとも宿善(お金を献金して、阿弥陀預金して おまけに定期にして)
せっせと、ためるの?そのお金で、死ぬときに、観音菩薩がお迎えにきてくださる
という算段? ひどい 教義にもならん教義を言ってる、邪教にならない外道でないの?
814神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 20:30:00 ID:21dpzflS
陰で、こそこそ、悪口言っていないで、(弱虫の典型)

K藤氏 とでも 法論したら?

怖いんでしょうよ、どうせ。明らかに負けるから。
回転数、はるかに違うし、論外だもんね。
自分の指導力棚に上げて、こそこそ 隠れて文句言ってる卑怯者。
たたき斬られるのが、怖いんでしょうよ。
お話にもならんから。
815渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 21:00:09 ID:RPiXLIBj
>>780
> もちろん万行超過の御念仏でもないし、自然法爾の御念仏でもない。
> ただの無信単称。

「梅干のことをいえば、みな人の口、一同にすし。一味の安心は、かように、かわるまじ
きなり。」「同一念仏 無別道故」の心にて候いつるようにおぼえ候うと云々 (聞き書き)

梅干しを話題にすれば、聞く人の口の中は、同じように酸っぱくなる。同じ味の安心は
このように、皆同じとなる。信心のある人が称えても南無阿弥陀仏。ない人が称えても南
無阿弥陀仏。同一の念仏に別の道はない。

 無信単称の念仏も南無阿弥陀仏。有信専称の念仏も南無阿弥陀仏。

 万川海に入りて一味になる。様々な川の水も、南無阿弥陀仏に入れば同一となる。
816渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 21:16:08 ID:RPiXLIBj
 見つかった!!

 名号不思議の海水は 逆謗の屍骸もとどまらず  衆悪の万川帰しぬれば  功徳のうしおに一味なり

 ここも見るといい
  ↓
http://www.shinrankai.or.jp/b/gendai/20081029freedom.htm

 なお、親鸞会の説明では、「一念に他力の信心が発起すれば」とあるけど、能発一念喜愛心とは、他力
の信心じゃないよね。まだまだ自力の信だ。

 最初は無信単称の念仏でOKなのよ。

817神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 21:33:43 ID:NA7yNeM0
>ALL
以下の文章を100回復唱すること。特に渡海さんはその10000倍復唱すること。
 ↓

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
818渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 21:48:20 ID:RPiXLIBj
 無信の財施について

 元照律師の『弥陀経義疏』に云わく、如来、持名の功勝れたることを明かさんと欲す。
先ず余善を貶して少善根とす。いわゆる布施 〜、 もし正信なければ、回向願求する
にみな少善とす。往生の因にあらず。   (化身土)
819渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 22:18:17 ID:RPiXLIBj
 「よし。無信の財施は止めよう。最初は自力の信でいいんなら、五会念仏を称え始めよう」。
みな一味の大海に行き着くんだ。そう思って、一念の喜愛の心を起こす人が一人でも出てく
ると嬉しいんだけどね。


 念仏は意味がない。一生懸命無信の財施に励みましょうと、外道の操り人形に安住する人
が後を絶たないのが残念だね
820神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 22:30:44 ID:CznGFWKJ
>>751 :神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 09:38:06 ID:ha+hwKw3
>>だいたいそのなんとかさんだって、自分の言葉かどうかは分からないし、自分の言葉であることに価値があるわけでもない。ましてや信心となると、怪しい限りである。

その調子です。
あなたも、あまりにも類似した文章に最初は驚いたと思います。
でも何とか、これでも問題ないんだという理由を探して頭を働かせた結果でしょう。
そうやって、ひとつひとつしっかり考えていけばいいんです。冷静になれば意外と考えられるものです。
私もそういうプロセスを踏んでいます。いまもそうです。
アンチのいうことはもしかしたら99%不当かもしれない。でも100%ですか?
100%否定できるか、アンチのいうことから目を逸らすか、アンチのいうことも部分的には認めるか。
頑張ってください。
821神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:06:34 ID:qURJlCVO
>>801
>「三業安心の安楽椅子」を説いた親玉とM支部長が言った伊藤康善

その親玉の音声が K会ホムペにアップされてた。
ちょっとノイズ音があり 時代を感じさせる音声だったが。
S会さんよ K会は 「土蔵秘事に類するもの」のはずなのに 何でも公開してるぞ?

S会の方が「秘事」の多いこと 多いこと



しかしM支部長 よくこんな言いぐさ できるもんだ

T会長は 伊藤氏に 未信をみやぶられて 出て行ったのに 
未信をみやぶられて 聴聞をストップしたのだから 聞法の敗残者とは T会長のことだろう

真摯な聞法者なら 未信を認めて 求道を続けるべきところを
「我こそ 今世紀最大唯一の 善知識」といって金集め集団を旗揚げした

しかし負けず嫌いなT会長のこと 頭の中では 「伊藤先生にああ言われたが おれは獲信者だ 未信じゃない」と言い続けていたのだろう


T会長が一番怖いのは 警察でも税務署でもない 
自分の未信をみやぶるかもしれない 「獲信者」だよ

当然 獲信者が多くいるというK会には 会員を行かせないよう 「これが獲信か」を回し読み
S会で奇跡的に獲信したという講師すら 除名 

除名をひどい処分だという人もいるが 未信のT会長にとっては 除名して当たり前な 何よりも怖い存在なんだよ

 
822神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:37:39 ID:jF8vlmeg
>>821
>その親玉の音声が K会ホムペにアップされてた。
>ちょっとノイズ音があり 時代を感じさせる音声だったが。


意外に力強い声だな。
もっとおじいさんのお坊さんみたいな、地味な感じだと思ってた。

823神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:01:12 ID:39zQagaZ
http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
宗教ロック(格好いい歌だぜ、感動した!)

http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて言及した動画

http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/
カルト団体の真実らしいサイト
824神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:01:21 ID:/ajDtG5J
ごろうさんはこうぜんさんを
お世辞にも説法は上手とはいえなかった
と懐かしんでいるが
なかなかです
825神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:09:21 ID:auvE0Opc

「・・・と申しまするというと・・・」なんて言い回しは今は言わないよなあ。

こんなしゃべり方してた自分のじいさまを思い出して懐かしさを感じた。
おれのじいさまも伊藤氏と同じツルツル頭だったし。

826神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:18:56 ID:YmQEwLCU
「一回でも神を拝んだものは、五百生の蛇身を受けるので絶対に初詣などには行ってはいけない。
神社の鳥居などは、目に触れるだけでも汚らわしいものだと思わなければならない。」


かって講師に注意をうけましたが、「三業安心の安楽椅子を説いた親玉」について、
会長は神社にたいするほど、嫌悪感は感じていなかったみたいですね(何箇所も書き写すぐらいですから)
827神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:19:43 ID:P1QyVJqV
何故怪鳥は法話の音声をUPしないのか
ひとりでも多くの人に仏法を伝えたいのではなかったか
828神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:48:10 ID:TZ0G2RJo
簡単に聞けたら、真剣に聞けないからですね。
本当に仏法を聞きたいならば、二千畳まで来るべきですね。
829神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:56:06 ID:a3B2mgC+
>>828
インフルエンザで集まれんだろ。
二千畳なんて時代遅れだよ。
830神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:56:47 ID:/ajDtG5J
アニメは回収
ビデオご法話は中止
なぜ、ひらく廃刊
仏法聞く時は
2000畳で真剣に
831神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:58:08 ID:/ajDtG5J
2000畳に行けない人は
真剣でない
832神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 01:09:01 ID:TpiTnm6O
>>930
ひらくは廃刊なのですか?なぜですか?
8331 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/20(水) 01:09:59 ID:9gMLHUV9
>>828
だから、それって土蔵秘事と一緒だって言ってるでしょうが。
まだ分からないのかね。
834神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 01:10:36 ID:/ajDtG5J
〜にしたらいいだろ
とかきたかかた
835神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 05:29:05 ID:PPdsR57O
なんか朝鮮人が発狂してた?
836神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 05:42:22 ID:yxks1/AP
>簡単に聞けたら、真剣に聞けないからですね。
本当に仏法を聞きたいならば、二千畳まで来るべきですね

↑まるまる 土蔵秘事。二千畳でなくちゃならん!親鸞会でなくちゃならん!
この知識限定版!どこそこでーーーだれそれにーーーしんけんにーーー
トドメ「聞けたらーーーーー」ものすごい、土蔵秘事。土蔵秘事も、びっくりね。
837神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 05:47:24 ID:yxks1/AP
親鸞会が怖いのは 「獲信者」 だよ。
 なんせ顕正新聞の間違いを、ものの数分もかからないで、全部
指摘してチェック入れる 早業だった。怖いよ。
838神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 05:52:37 ID:DltWDPvD
>>827
ここで見れるじゃんw
7:55あたりから

悲願の法城
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_2ae0.html
839神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 06:30:16 ID:yxks1/AP
「警察」でも、「税務署」でも、まして「スキャンダル」でもないんだよ、、怖いのは。
 ほんとのところは。

館内で、もし、間違いの指摘をされ始めたら、どうなると思う、「切れる獲信者」は
ありがたや、とは違う

手も足も、出ないんだよ
壊滅なんだよ
しかも、権力も 暴力も 使わないで がたがたに出来る 余裕で
なぜ、親鸞会に密閉状態で ロボットにしたいのか?と不思議に思うかもしれないが
答えは、簡単なことで 一番怖いのは、壊滅させられる者の存在

「警察」でも「税務署」でも「スキャンダル」でも、極論はこわくない連中。
この場になっても、開き直ってる連中だよ。
何が怖いって、壊滅させられ者、が怖いんだよ。権力でも、金でもないんだよ。
840元中級幹部:2009/05/20(水) 06:53:30 ID:L2u9D30z
会長が目先で一番畏れているのは、マスコミです。

インフルエンザも、自分がかかるのも怖いが、正本堂で多くの人が感染した、という
ことになったら、マスコミが今まで表に出さなかった、様々な問題を書き始めるからです。

偽装勧誘のことも、マスコミは知っていながら親鸞会の名前を出しませんでした。

しかし、インフルエンザがきっかけで、報道合戦に発展するでしょう。

降誕会をしなければ、当てにしていた収入が入ってこない、しかし降誕会をすることで
インフルエンザの感染が起っても困る。

ジレンマに苦しんでいるようです。
841元中級幹部:2009/05/20(水) 07:00:31 ID:L2u9D30z
親鸞会は、いつも口だけ。法論の内容は詭弁だけ。

>>837 >>839にある獲信者が怖いというのも、事実でしょう。

その場限りの除名を繰り返したために、却って敵を作っているです。

除名元された元講師の方と何人も会いましたが、皆口を揃えて、
除名にならなければ、親鸞会の敵にはならなかった
といわれました。

高森会長の深い御心の実態がわかる事例です。
842神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 08:33:47 ID:l1CuFDSb
843元中級幹部:2009/05/20(水) 08:39:40 ID:L2u9D30z
>>810
これもおもしろいですよ。

「『あんのん医療保険』をなぜ、
  住職が門徒らに勧めなければならないのか。われわれは保険
  の勧誘員ではない」

チューリップ企画で取り扱っている保険を、講師部員が会員に勧めていましたよね。

「われわれ講師部員は保険の勧誘員ではない」

このようにM野氏は主張しているのです。

M野氏のブログは他人を批判する前に自分を見た方がいいという典型ですね。勉強になります。

なお、さぶろう氏の質問にも、詭弁ばかり使わず誠実に答えてくださいね。
844神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 09:46:14 ID:Aq8fxLJH

「大遠忌募財がどのように使われているのかについて、もっと積極的な情報開示が必要」

この辺に、M野氏の本音が現れているのかも知れません。
845神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:19:00 ID:qYDQaqGN
>>821 :神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:06:34 ID:qURJlCVO
>>>801
>>「三業安心の安楽椅子」を説いた親玉とM支部長が言った伊藤康善

>S会さんよ K会は 「土蔵秘事に類するもの」のはずなのに 何でも公開してるぞ?

>S会の方が「秘事」の多いこと 多いこと


>T会長は 伊藤氏に 未信をみやぶられて 出て行ったのに 
>未信をみやぶられて 聴聞をストップしたのだから 聞法の敗残者とは T会長のことだろう

>真摯な聞法者なら 未信を認めて 求道を続けるべきところを
>「我こそ 今世紀最大唯一の 善知識」といって金集め集団を旗揚げした

>しかし負けず嫌いなT会長のこと 頭の中では 「伊藤先生にああ言われたが おれは獲信者だ 未信じゃない」と言い続けていたのだろう


>T会長が一番怖いのは 警察でも税務署でもない 
>自分の未信をみやぶるかもしれない 「獲信者」だよ

↑ひさびさの名文ハケーン

846神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:27:51 ID:qYDQaqGN
■■■ 結構最近までパクってた高森氏 ■■■

736 :1 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 08:28:10 ID:svIqcj4t
…今日も此の身体を使わして頂きますと、身体をさすりながら、此の煩悩の器が無かったら仏智満入すまいものを、
法の為 尽くさざらまし 吾からだ 弥陀より借りし 御恩報謝に
さあさあ起きましょう。…
(大沼法龍師 魂のささやき)

この煩悩具足の器がなかったら、仏智満入すまいものをと、身体をさすりながら、またまた起き上がり、活動だ。
(結成三十五周年記念 顕真巻頭言集)


738 :1 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/19(火) 08:45:29 ID:svIqcj4t
 他人の後生ではあるまい。何故解決の付く迄進まないのか。教える知識が居ないのか。求める同行が居ないのか。
(大沼法龍師 魂のささやき)

 他人の後生ではあるまいに、何故に、解決のつくまで、求め切らないのだろうか。導く者が悪いのか。求める人がいないのか。
 噫…いかに宿善まかせとはいいながら……。
(結成三十五周年記念 顕真巻頭言集 p14)

 仏教は結果よりも原因をやかましくいう。於因説果といって、原因の中に結果を論ずる。
 無常の嵐が吹いて、後生の一大事という結果が現れてしまっては万事休するのである。
 未来の結果は、現在に作りつゝあるのだから、この現在当体の一念に、後生の大事いかんと反省していくのである。
(「三業安心の安楽椅子」を説いた親玉とM支部長が言った伊藤康善著『死を凝視して』 p45より)

 仏法は結果よりも、原因をやかましくいう。於因説果といい、原因の中に結果をみる。
 無常の嵐が吹いて、後生の一大事の結果が現れてしまっては、万事休すである。
 早く、魂の解決を急がねばならぬ。
(絶対無二の善知識高森会長の言葉と言われている 結成三十五周年記念 顕真巻頭言集 p33より)

↑↑↑
なんのことはない。結構最近までぱくっていたのだ。
8471 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/20(水) 10:42:55 ID:9gMLHUV9
>>846
コピペしてくださり有難うございます。
「うーん、これって、なんか聞いたことある言葉なんだけど、どこで聞いたかなぁ?」
って人にお役に立てれば幸いです。

「高森顕徹氏の著書のルーツ」では
伊藤師の『仏敵』『死を凝視して』『安心調べ』『化生の世界』 
大沼師の『法界』
と高森会長の著作との類似点(というか丸写し)が指摘されています。

「大沼法龍師の言葉」には
『教訓』『明闇』
が掲載されています。

「大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく」には
『魂のささやき』『明闇』『真田増丸 信念の叫び』
が掲載されています。

今回は↑の『魂のささやき』と『死を凝視して』の中から、探してみました。
他にもあるのでしょうが、多すぎて大変です。
ボチボチとやっていきます。
848神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 10:48:28 ID:TZ0G2RJo
学徒が安楽椅子に安住しないようにという、先生の深い御心ですね。
849元中級幹部:2009/05/20(水) 10:53:06 ID:L2u9D30z
>>848
会員は、安楽椅子に腰掛けていますよね。

会長の話を聞いていれば、そのうち救われることがあるだろう、
少なくとも、臨終には、観世音菩薩の説法にあって、救われるに違いない、とね。

平生業成とは、名ばかり。

安楽椅子に腰掛けさせているのが、会長ですよね。深い御心です。
8501 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/20(水) 10:59:13 ID:9gMLHUV9
親鸞会の会員は
「私は毎月○回、富山の本部会館に参詣しているんだ」
「私は無上仏銀行にこれだけ預金しているんだ」
という安楽椅子に座っています。
座っているだけでなく眠っています。

〔参照〕
顕正新聞 平成5年2月1日(月)第456号 論説 財の活殺
(略)
 世間には大小さまざまな銀行がある。人は将来の幸福を求めて預金する。
 いつ崩れるとも分からぬ相対銀行に預金したところで、相対の幸福しか得られぬ。絶対の幸福を求める親鸞学徒は、崩れ去る心配のない『無上仏銀行』に預金する。
「無上仏銀行」は真実の宝庫であり、無窮の幸福が約束される。
851神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:05:28 ID:P83t8JaJ
アンチは長文が多すぎで読む気もせん。
長文を書けば書くほど主張がぼやけるだけなのだが。
852神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:17:57 ID:TZ0G2RJo
化土往生の安楽椅子に気をつけないとね。
853元中級幹部:2009/05/20(水) 11:21:04 ID:L2u9D30z
>>852
会長に助言してあげて。
でも、助言は聞かないし、会長とは話もできないですよね。
854神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:32:36 ID:P83t8JaJ
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おまいらこんなところで長文書いてるほどヒマなんならハロワでも行けよw
855神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 13:39:33 ID:P83t8JaJ
と書いたら2時間もレスが止まってしまったw
本当にハロワ行ったのか?w
856元中級幹部:2009/05/20(水) 15:10:01 ID:L2u9D30z
「さよなら親鸞会」で、非常に興味深いことが書かれていました。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/

ある老人の孤独な家出
高森会長に礼状を出した人ならご存知でしょうが、彼は伏木の高台に自宅を持っており、ずっとそこに暮らしていました。
近くには伏木会館があり、「会長官房」と言われる総務局長が併設された家に居住しています。

ところが去年の報恩講の後、突如高森会長が伏木の家を出て、法輪閣の特別室に居住するようになりました。法輪閣には
会長用に専用の玄関が用意され、多くの人が会長の気まぐれに対応すべく走り回りました。

その後、「高森会長は同朋の里F館に居住する」という連絡が一部の幹部に流れ、一般学徒には隠されているF館の6階
専用フロアを会長が住処とすることが決まりました。そして流れたのが下の「お言葉」です。

●信頼と人徳
居ても居なくても、なんともない。どうで
もよい存在は哀れである。
何十年ともにしても、連れの信用も信頼も
ない。去って行こうとしても止める者は誰
もない。勿論、泣いてすがる者など皆無で
ある。サッパリするのか反って喜ぶ始末。
そんな人徳ゼロ人間になりたくないものだ。

多くの人は「人徳ゼロ人間」は「親鸞会を去った除名講師」のことだと理解しましたが、年末の高森会長の動きを知る一部の
人たちには、そんな単純な見方は出来なかったようです。

そういえば親鸞会は、去年きまった高森光晴新会長を中心とした「新体制」に、5月になっても未だ移行できていません。
高森家になにがあったのか、真相は闇の中です。
857神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 15:25:47 ID:P83t8JaJ
>>856
おかえりなさい。
ハロワどうだった?
858元中級幹部:2009/05/20(水) 15:27:35 ID:L2u9D30z
「さよなら親鸞会」のコメント

夫人の兄弟は、会員を辞めたらしい。
高森一族には、なぞが多い。

現会長と次期会長との仲が悪いことは、一部の人はよく知っている。

法輪閣の工事中は、正本堂7階にいた。今は法輪閣で、来年春に完成予定のF館に最終的には落ち着きたい模様である。

多くの講師、会員を犠牲にしてまで息子を護ってきたが、これも因果の道理である。
859神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 15:34:03 ID:P83t8JaJ
ハロワ混んでた?
860元中級幹部:2009/05/20(水) 15:39:22 ID:L2u9D30z
>>859
学生ですが、何か。
861神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 16:35:38 ID:9gMLHUV9
死に急ぐ 人を止められるか?
↑またまた、おかしな文章です。頭とお尻があっていない、
こういう文章を、化け物というのですよ。程度が低いにも程が
あって、あきれますね。
862神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 17:43:56 ID:d0Rcs1/P
>>860
学友部員?
863神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 17:50:32 ID:BGrh6OLh
さよならについて
だれか妄想入ってでもいいから
解説してくれ
864神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 18:08:37 ID:HmfJnYxE
>ID:P83t8JaJ
851 :神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:05:28 ID:P83t8JaJ
アンチは長文が多すぎで読む気もせん。
長文を書けば書くほど主張がぼやけるだけなのだが。
854 :神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 11:32:36 ID:P83t8JaJ
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おまいらこんなところで長文書いてるほどヒマなんならハロワでも行けよw
855 :神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 13:39:33 ID:P83t8JaJ
と書いたら2時間もレスが止まってしまったw
本当にハロワ行ったのか?w
857 :神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 15:25:47 ID:P83t8JaJ
>>856
おかえりなさい。
ハロワどうだった?
859 :神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 15:34:03 ID:P83t8JaJ
ハロワ混んでた?


お前がハローワークへ行けよ
865元中級幹部:2009/05/20(水) 18:13:40 ID:L2u9D30z
>>862
元学友部員です。
866神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 18:25:11 ID:T3ennS6z
>>863
さよならは意図的にはぐらかして書いているね。
つまりは、会長は息子夫婦に家を追い出された、ということ。
それだけの話なんだけどね。
867元中級幹部:2009/05/20(水) 18:25:34 ID:L2u9D30z
>>863
某除名元講師の方から聞いたところによると、M晴との仲が悪く、もちろんK子とも悪く、
自宅には居づらいのではないか、という噂です。

ちなみに、F館6階の図面を見ると解りますが、家族部屋らしきものが見当たりません。

M晴一家との関係は、本当に悪いのではないですかね。

誰か他の情報があれば教えて下さい。
868神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 20:11:38 ID:TZ0G2RJo
またアンチの妄想か
869神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 20:52:58 ID:gzC6462m
>>856
>「さよなら親鸞会」で、非常に興味深いことが書かれていました。
>http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
>
>ある老人の孤独な家出
>高森会長に礼状を出した人ならご存知でしょうが、彼は伏木の高台に自宅を持っており、>ずっとそこに暮らしていました。
>近くには伏木会館があり、「会長官房」と言われる総務局長が併設された家に居住しています。
>
>ところが去年の報恩講の後、突如高森会長が伏木の家を出て、法輪閣の特別室に
>居住するようになりました。

高森会長の伏木の家の土地ってたしか、なんか違法性があるとかないとかってことが
どこかに流されていませんでしたっけ?

その対策として、伏木の家を出たのではないでしょうか。
K堀弁護士か誰かの入れ知恵ですかね。

ってことは、違法だったという可能性が高い。
870神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 20:55:19 ID:yxks1/AP
>>868
別にネット対策員に、どうこう 味方する気はさらさら無い。

けど、その、妄想 っていつも言うのは、なんで?
871神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 21:25:04 ID:7Croy6MU
>>868 :神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 20:11:38 ID:TZ0G2RJo
>>またアンチの妄想か

妄想ということは事実かも知れないし間違いかも知れないという意味ですよね。
872神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 21:25:53 ID:YpFrxUfZ
>>727
あんたの予言が当たったよ。M野も完全に終わりだな・・。

【お知らせ】「辛口!真宗時評」管理人様とのやりとり終了のお知らせ
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html


>■ 第四敗戦
> 辛口!真宗時評 http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/
>
> 苦笑氏 VS M野氏 > M野氏が一方的に議論を放棄!

873神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:02:23 ID:4tPcHP8M
>>870
即座に反応してんじゃねーよコジキかおまえwwww

もっとしっかりネット対策やれや、成りすましクソ対策員
874神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:24:23 ID:Aq8fxLJH
「辛口!真宗時評」管理人のHiroshi Makino氏って、
親鸞会のM野氏?
875神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:31:32 ID:Uff2SPoq
まきのさんです。
有名ですよ。さよならでも確かとりあげられていたような
876神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:52:38 ID:wLFlTdDQ
再掲示
私のネタ本?  真宗叢書ですよ。読んでみそ。

苦笑氏とダチの永遠の恥さらし
五逆の定義も間違えた低レベルのお馬鹿

大乗の五逆は三乗の五逆を含みます。

三乗の五逆は
「一つにはことさらに思うて父を殺す、二つにはことさらに思うて母を殺す、
三つにはことさらに思うて羅漢を殺す、四つには倒見して和合僧を破す、
五つには悪心をもつて仏身より血を出す。」

これと違って大乗の五逆は、それにあたる部分は
「四つには父を殺し、母を害し、仏身より血を出し、和合僧を破し、阿羅漢を殺す。」
ですね。これがすべてではありません。
大乗の五逆のほうが広い、ということ。

苦笑氏は三乗の五逆をあげて
>「ことさらに思うて」殺すのが、五逆ですよ
>このお言葉を抜かしてよく説法しておられるようですが、
>それは親鸞聖人のみ教えではありません。

「ことさらに思うて」を抜いてある大乗の五逆を謗ったわけです。
これは法謗罪です。
877神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:56:33 ID:wLFlTdDQ
ネタ本の追加は真宗大系の御本典関係と当然、教行信証講義集成。まだあるよ。

アンチの教学がいかに低レベルか ハッキリした書き込みでもありますので
永遠に留めたいと思います。
>三乗の三つの中の一つが、大乗なんですよ。
どう言い訳しようが、言ってしまったものは仕方ない。すなおにとりけしたら?

親鸞聖人は「四車家」なんですよ。
>三乗の三つの中の一つが、大乗なんですよ。
これは「三車家」。 親鸞聖人とは違うということです。


再掲示
三乗に対する言葉は一乗(=仏乗=大乗)です。 三乗差別があるから三乗って言うのですよ。
基本的なことをよく勉強してください。 言い訳すればするほど恥さらしですよ(笑)


「大乗」とは「仏乗」です。

「一乗海」といふは、「一乗」は大乗なり。大乗は仏乗なり。(教行信証)

苦笑氏に引き続いてアホさらしましたね。
http://atamagaokasiku.blog34.fc2.com/

>>595
>三乗とは・・・
>三乗(yana-traya):三種の乗り物の意。
>乗は衆生をさとりに導く教えをたとえて言う。
>声聞乗・縁覚乗・菩薩乗をいい、
>声聞乗・縁覚乗は小乗を、菩薩乗は大乗である。
>わかります?
>三乗の三つの中の一つが、大乗なんですよ。
878神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:00:09 ID:7oAa5vWV
>>843
>チューリップ企画で取り扱っている保険を、講師部員が会員に勧めていましたよね。

これって違法なのしってるよね。無資格販売

誰か消費者センターに通報汁!
879神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:00:17 ID:WRG4d3ul
>>876
おいM野!
このタイミングじゃ、露骨な話題そらしバレバレだぞw

苦笑と法論再開しろよ!
880神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:02:28 ID:ql21n23G
そんなに>>872の記事が都合が悪いのかい?

仕方がないよ。M野さんの蒔いたタネなんだから。
881神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:21:48 ID:YpFrxUfZ
>>876
M野本人登場w
お前の話題そらしには、誰も付き合わないぞ。

上司のW部にどう言い訳するか、よく考えておけ。
昔のお前を知っている俺としは、情けなくて涙も出ないよ。。
882神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:24:13 ID:YpFrxUfZ
M野が脊髄反射したので、再掲載w

>>727
あんたの予言が当たったよ。M野も完全に終わりだな・・。

【お知らせ】「辛口!真宗時評」管理人様とのやりとり終了のお知らせ
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html


>■ 第四敗戦
> 辛口!真宗時評 http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/
>
> 苦笑氏 VS M野氏 > M野氏が一方的に議論を放棄!
883神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:26:17 ID:yxks1/AP
親鸞会は、書いたものといい、やってる行為といい、言ってる事といい、
お粗末なものです。顕正新聞は、めちゃくちゃです。

論説のほうは、筆者がかわったのか、トーンが変りましたが、それでも
頭しびれるほど、考えて書いたのでしょうが、間違ってます。

後の見開きの、自殺を止める云々は、お話にならない文章力です。
紙面の無駄使いも、いいところです。

こんな者に、のせられて 喜んでいる人は、ご勝手にされたが良いでしょうが
ご家族は心配でしょうね。笑止千万 のオンパレード ですから。

どこが、どうかは、又すぐ誰かが、書かれるでしょう。指摘しだすと、長いから。
884神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 23:33:43 ID:yxks1/AP
大好きな 三願転入と善のすすめ はどうしたの?このごろ。

諸行往生に傾いた、とかお笑い 言ってるようだけど、

そもそも、傾いた話したのは、どこのだれ?

法を 曲げたのは 金集めの手段なんでしょ?明らかでしょうが。
885神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 00:16:31 ID:52PtQRd8
>>872
Makino氏も自分のメール公開するでしょ
このまま黙ってたら相手の批判を全部認めたことになる
それにしても、あれだけ「辛口」書いてる人が、
法論のひとつもできずに、しっぽ巻いて逃げるのかね
886神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 00:18:04 ID:cfAQLdxX
いつものことながらM野君は情けない
逃げるくらいなら最初から喧嘩売るような真似しなければよかったのにね

親鸞会はいついかなる場合でも相手の望む方法で法論を受けるんじゃなかったっけ?
講師のセンセイ方もどんな質問でも答える!とかよく言ってたのにどうしたのかな
公開やめさせるとか相変わらず秘密主義が好きなんだねえ
887神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 00:24:20 ID:RhnOeP5e
makino氏は苦笑氏に「強要罪」とか「業務妨害罪」と言って脅したのか?
しかも、意味が違うと論破されてるし。

法律用語つかうなら、調べてから書けよ!makinoさん!
888神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 00:27:35 ID:u9d0J/qC
>>886
どうせ上司のW部に「そんな奴らに構うな。相手する暇があったら
もっと"教えを聞きたい人"に話をせよ」とでも指示されたのでしょう。

でも、親鸞会で言うところの「教えを聞きたい人」ってのは、
本当に教えを聞きたい人のことではなくて、

「会長を批判しない人」
「会を非難しない人」
「何でも言う事を聞くイエスマン」

のことを指して言っているんですよね。
耳に逆らう至言には耳をふさいで、楽な道を求め続けているんです彼らは。
889神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:21:38 ID:+hTz39m9
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/483/

さぶろう「本願が成就することと、約束が果たされることは、
 どう違うのでしょうか? 」
牧野「それについては、上記のやりとりの中で、繰り返し書いてあります」

とあるので、何度も読んでみたが、どうも分からない。
「本願」と「約束」は同じ「18願の約束」という言葉で書き直して
いいだろう。

牧野の主張は
「18願の約束が成就した」=「名号が完成した」
「18願の約束が果たされた」=「名号を受け取った」
という意味だとすると、結局「18願の約束」とは「名号を完成する」
という約束なのか「名号を受け取らせる」という約束なのか、
どっちなの?ということになる。

どっちなの?答えてよ、牧野君。
890神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:25:51 ID:wiTV61iU
新しいテンプレ。次スレ立てる人、どうかよろしく。

■■■ 親鸞会の法論の歴史に新たな1ページ ■■■

■ 第一敗戦
 親鸞会・公開法論 http://houron.exblog.jp/

 齊尾裕史氏 VS 福田琢也氏 > 福田氏が一方的に議論を放棄!


■ 第二敗戦
 親鸞会・除名の真相2 http://jomei2.exblog.jp/

 清森義行氏 VS 渡部隆志氏 > 渡部氏が一方的に議論を放棄!


■ 第三敗戦
 若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

 山中周夫氏 VS 児玉英志氏 > 児玉氏が一方的に議論を放棄!


■ 第四敗戦
 辛口!真宗時評 http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html

 苦笑氏 VS M野氏 > M野氏が一方的に議論を放棄!
891神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:34:52 ID:wiTV61iU
やーい、M野!チキン!チキン!
↓↓↓

http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html
>議論をあくまで公開の場で行うことを、私は強く希望しましたが、
>Hiroshi Makino氏がいずれの方法も拒否されました…
>ただし苦笑の二番目からのコメントは承認されていない。

892神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:42:33 ID:nTjla6Cq
M野なんて所詮保身のためにいるんだからほっとけよ。
当然後生の一大事なんてT森と同じく金集めの材料にしか思ってないよ。
保身するごとにどんどんT森にちかづいてるだけだよ。
子どもがかわいそう。
893神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:45:12 ID:nTjla6Cq
多分精神鑑定したほうがいいレベルだから。
まあT森の罪が一番おもいけどね。
K光もほぼ同罪。ぼけをほっといた罪で。
894神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:47:16 ID:nTjla6Cq
だからK光にいってみたら分かるけど。ボケとほとんど言ってること同じ。
一切衆生必堕無間。のアホな教え。
小学生レベル。
895元中級幹部:2009/05/21(木) 03:19:47 ID:Sn4+WvIt
M野さんに贈る言葉

>本願文にしても、五逆罪にしても
>他人を批判するなら、も少し勉強すべきです。
>勉強しないなら、教学にふれるべきではない。
>せいぜい三流週刊誌みたいなことを話題にしてればいいんじゃないですか?

大乗の五逆も、呆れて誰も相手にしませんよ。もちろん間違っていますから。
貴方の20歳も下の大学の後輩にも、無視されて、かわいそうですね。

今後は、ここに来ないのが一番よろしいかと思います。
896元中級幹部:2009/05/21(木) 03:22:56 ID:Sn4+WvIt
あと、A橋先生にカウンセリングを受けられることをお勧めします。

既にしておられるかもしれませんが。
8971 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 04:10:10 ID:MDP3QUiq
顕正新聞を読んで
平成21年5月15日(金)第847号 生命の尊厳
死に急ぐ人を止められるか? 「生命の尊厳」その根拠は

論説をクビになったW部の文章と思われるが、内容というよりも、文章や文章構成自体がどうしようもない。

・ビルの屋上に一人の少女。今にも飛び降りそうな状況に、たった今、出くわしたとして、あなたならどう言うだろう?現実には、有無を言わせず止めるだろうが、飽くまで説得しなければならないとしたらー。
と始められています。

そして、結論部分は、
・人命の尊厳を命懸けで訴えられた聖人のこのメッセージを相手の心に本当に突き刺さるように伝えるには、わが身がまず聞法に身を沈め、後生の一大事にを深く受け止め、心から信心の沙汰をしなければならない。(略)
・同朋の里は、建前でなく、心の本音をぶつけ合い、教えを正しく聞き抜くためにあるのである。(L)

↑まとめると「自殺する人を説得するには、同朋の里で信心の沙汰をしなければならない」ということになり、めちゃくちゃです。

8981 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 04:22:14 ID:MDP3QUiq
中見出しの
「生命の尊厳」その根拠は
は、生命の尊厳を強調したいのなら、
「生命の尊厳」の根拠は
の方がいい。
「そ」はいらない。
「その」とつけることによって、生命の尊厳が弱くなり、場合によっては生命の尊厳を否定しているようにも受け取れる。
8991 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 04:26:15 ID:MDP3QUiq
本文の書き出し
 世界第2位の経済大国で、生活水準も高い。でありながら死に急ぐ人が、11年連続3万人を超えている。…

↑「でありながら」という表現は、新聞の文章には不適当でしょう。
9001 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 04:30:44 ID:MDP3QUiq
 何よりもその<上から目線>の言い方に潜む「あなた、だめじゃないか」という無意識の烙印が、自分はダメだと感じている人を、余計、追い詰めてしまうようなのだ。

↑ここまでの文章を読んだ人は、たぶん「あんたの方が上から目線だよ」って感じると思います。
なお、私は筆者と推定されるW部氏に対しては「あなた、だめじゃないか」と思っていますので。
901神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 04:40:50 ID:aG0QykJb
少し早いような気もしますが、進行が速いので次スレの候補を提案させていただきます。

【後生より】カルト親鸞会【新インフルが一大事】
9021 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 04:56:29 ID:MDP3QUiq
…万人に普遍する崇高な目的が人生にあることを、親鸞学徒は知っている。

↑「普遍する」って言葉は聞いたことがありません。
ちなみに「普遍する」でグーグルで検索すると441件ヒットしました。
おかしな使い方をする人もいるものだとトップのサイトを見るとS価関係のもので、I会長の言葉でした。
すべての名詞が「+する」で動詞になるのではありません。
もちろん「ら抜き言葉」が日常では頻繁に使われように、言葉は時代と共に変化することも否定できませんが、↑の使い方はまだ一般的ではないでしょう。
たとえば、「痴漢」「セクハラ」に「する」をつけて「痴漢する」「セクハラする」というのは正しいか間違いかと言えば、文法的には間違いでしょうが、意味はなんとか通じるかもしれません。
でも↑の「普遍する」はおかしいと思います。
9031 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 05:04:40 ID:MDP3QUiq
 仏説を深く納得し、信じ、実践している人の言葉は重い。心が揺さぶられる。中途半端に理解し信じたふりでは、ここぞという時、人の心を動かす何かが欠ける。かりものの信仰では死に急ぐ人を止められないだろう。

↑この文章をW部氏の姿を思い出しながら読むとおかしくなります。
全く根拠の無い論理性に欠ける文章です。
9041 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 05:31:20 ID:MDP3QUiq
顕正新聞を読んで
平成21年5月15日(金)第847号 p2 仏法者の苦労話
「弥陀の五劫思惟の願をよくよく案ずれば、ひとえに親鸞一人が為なりけり。されば若干の業をもちける身にてありけるを、助けんと思召したちける本願のかたじけなさよ」(歎異鈔)
「釈迦弥陀は慈悲の父母
 種々に善巧方便し
 われらが無上の信心を
 発起せしめたまひけり」(高僧和讃)
無上の信心を発起させるために、種々に善巧方便下された阿弥陀如来のご辛労を讃嘆するのなら分かるが、仏法聞いて悩んだり苦しんだりした自身の苦労話は、仏法に名を借りた自慢話以外のなにものでもない。
無論、親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人など、善知識方に全く見られぬのは当然である。

↑高森会長の言葉と思われます。
S田元講師の清森問答への投稿を意識しています。
しかし、p3の論説の内容を読めば、矛盾点が分かるように、今まで言ってきてことと違います。
アニメ第1部で親鸞聖人の修行時代を異常に長く描いたのは何故でしょうか?
行事の度に弁論大会や体験発表を盛り込んできたのは何故でしょうか?
親鸞聖人の三願転入のご文をこれまでどのように説明してきたでしょうか?
20周年の記念講演では
「蓮如上人は、後生の一大事という大荷物を背負うて泣き泣き仏法を求めた人ならば、必ずその荷物を阿弥陀仏に取っていただいた時は、三世の業障一時に罪消えた体験があるはずだし、
ああ、何という幸せ者であったのかと躍り上がるんだぞ、ハッキリするんだぞ、こう教えていかれたのであります。」
と言ったのは誰でしょうか?
この顕正新聞の文をまともに読める人は、<上から目線>で言いますと、頭がおかしいです。
905神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 05:34:53 ID:jSfIPE2i
未明から愚痴をくどくどくどくどと・・・。
よっぽどヒマなんだね。
9061 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 05:46:55 ID:MDP3QUiq
>>905
どの部分が愚痴か分かるように説明して下さい。
9071 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 05:54:51 ID:MDP3QUiq
顕正新聞を読んで
平成21年5月15日(金)第847号 p3 論説 仏教を聞く目的は、何か
↓長いので要旨・抜粋を掲載します。
・仏教を聞くと煩悩が無くなる、減ると思っている人が多い。
・親鸞聖人はその誤りを正されている。
・弥陀の目的は、欲や怒りの煩悩を減らしたり無くすることではない。
・弥陀の救いは「無明の闇」を破ることである。
・無明の闇を破り、「往生一定」の大安心に救い摂るのが弥陀の誓願であり、仏教の目的なのだ。
・親鸞聖人の20年間の比叡山での日々は煩悩との格闘だった。
・下山、法然上人との邂逅
・「『凡夫』というは、無明・煩悩われらが身にみちみちて…」(一念多念証文の原文と訳)
・苦悩の根源は無明の闇一つであると知らされ、「無明の闇を断ち切り、往生一定の身にする弥陀の誓願」に救い摂られたのである。
・仏教を聞く目的は「無明の闇」を破ること一つであることを聞き誤ってはならない。

↑これまでのW部氏の論説やp2の会長の言葉よりもマシです。
しかし、「仏教を聞く」という題ならば、仏願の生起本末をきちんと書くべきだと思います。
仏願の生起本末がしっかりと書かれていないので、曖昧になっており、言葉をつなげただけという感じがします。
特に3段目から4段目にかけての文章は、文章になっていないと思います。
「仏教を聞く目的」については、苦笑さんにでも聞かれるといいでしょう。
教えてくださると思います。
9081 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 05:58:07 ID:MDP3QUiq
補足説明

p2 会長の言葉
仏法聞いて悩んだり苦しんだりした自身の苦労話は、仏法に名を借りた自慢話以外のなにものでもない。



p3 論説
親鸞聖人のご苦労

とが矛盾します。
909元中級幹部:2009/05/21(木) 06:56:56 ID:Sn4+WvIt
M野さんの余りの情けなさと口先だけの虚勢に、怒っている人が多いみたいですよ。

例のスタジオの図面見せてもらいました。立派ですね。東京の業者に話も聞きましたよ。

浄財を無駄遣いして造られたスタジオで、「辛口!真宗時評」を書いているのですか。
間違った教えを詭弁で説くよりは、三流週刊誌的なことを書いていればいいのではないですか。

谷川秀善議員 国会の論戦に立つ!

あの程度の話でいいのではないですか。
910神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 07:21:35 ID:HBVi/ecZ
どの部分もなにも、
>1の存在自体が愚痴のような気が…
911元中級幹部:2009/05/21(木) 07:45:22 ID:Sn4+WvIt
>>910
愚痴の意味が分かっていないと思います。

大辞泉によれば

[名]言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。「くどくど―を並べる」

[名・形動]《(梵)mohaの訳。痴・無明とも訳す》仏語。三毒の一。心性が愚かで、一切の道理にくらいこと。
心の迷い。また、そのさま。


このスレは親鸞会の教義の間違い、反社会的な行為を糾弾するためのもので、カルト親鸞会の消滅をめざす
ことが愚痴になるのでしょうか?
912神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 08:00:48 ID:HBVi/ecZ
>911
私が言っているのは、>1に書いてある内容やこのスレの主旨が愚痴だと言っているのではないですよ。
>1を書いた人間、つまりこのスレを建てた者の人間性、
その人間の存在が愚痴であると言っているのです!
9131 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 08:01:11 ID:MDP3QUiq
>>910
「存在」が「愚痴」ということを説明して下さい。
914神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 08:03:01 ID:WycHbKaQ
>>905>>910
に書いてあるようなことを愚痴というんですよ。
「こんなこと書かれたら間違いがバレるじゃないかー」と
人のせいにして嘆くのを愚痴というのです。
915元中級幹部:2009/05/21(木) 08:05:46 ID:Sn4+WvIt
>>912
私もかつて3度、スレ建てをしています。目指すものは、親鸞会の消滅です。
ただ言っているだけに終われば、愚痴かも知れませんが、親鸞会消滅という
目的に向かって精進していることを、愚痴というのは如何なものでしょうか。
916神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 08:06:45 ID:HBVi/ecZ
>913
自分の存在が愚痴である事に気づいていないあなた。
なんとも哀れでしょうがない。
9171 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 08:09:44 ID:MDP3QUiq
>>916
あなたは仏教も日本語もお分かりになられないようですね。

“ある人間の「存在」が「愚痴」である。”

という文章を分かりやすく説明して欲しいとお願いしているのですよ。
私は、意味の無い文章だと思いますので。
918元中級幹部:2009/05/21(木) 08:10:31 ID:Sn4+WvIt
>>916
いつも偉そうにいわれる方ですかね。

もう少し、自分の姿を見られた方がよいと思います。

親鸞会を崩壊させたくないという気持ちなのかどうかわかりませんが。
9191 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 08:15:27 ID:MDP3QUiq
もしかして
W部さんご本人?
それとも今が旬の
M野さん?
920神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 08:18:54 ID:WycHbKaQ
親鸞会の為じゃなくて、自分が間違いに気づいてないことを認めたくないだけでしょう。
いや、気づきたくない、目をつぶって安心していたい、間違いはないんだ…
だからそういう指摘をする人の存在自体を否定したいんでしょうよ。


921元中級幹部:2009/05/21(木) 08:21:10 ID:Sn4+WvIt
時々、反親鸞会の立場の人に、カルト思考だとか、親鸞会と同じだとかいう、評論家的な方が
現われますが、M野さんとよく似ているといつも思いますね。

本人は正論を仰っているつもりかも知れませんが、論理的ではなく感情的な意見ですので、
誰も支持しないと思いますよ。M野さんの意見と同じようにね。
9221 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 08:23:12 ID:MDP3QUiq
↓こんなことも書いておられますので、そうでもないかもしれませんね。これだけでは分かりませんが…
他人に対して「よっぽどヒマなんだね。」と言われているのに、よっぽどヒマなんですね。

418 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/21(木) 07:47:38 ID:HBVi/ecZ
最近、私なりに思った事をいくつか書かせて頂きます。

・あんこは少な目で良い。
・特にしっぽの部分は最後に、口直しの意味で食べるのであんこは入れないでもらいたい。
・皮は焦げる寸前までよく焼いてある方が旨い。
・その意味でも私は焼き直し(二度焼き)は認めます。

980 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/21(木) 07:32:21 ID:HBVi/ecZ
>973
いつも外食なんですか?
その内容ぐらいなら家で作った方が安いと思います。

836 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/21(木) 07:50:15 ID:HBVi/ecZ
風邪が流行ってるみたいだね。
気をつけよう!

275 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/05/21(木) 08:04:03 ID:HBVi/ecZ
地名は射水に変わっても、インターの名前は変えないね。
923神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 08:23:44 ID:+fyCysOn
アンチはだいたい愚痴の固まりだと思いますよ。
親鸞会憎しで固まってるのが文章からにじみ出てる感じ。

情報は有用だし、それを提供することで親鸞会で苦しんでいる人の
手助けになることは確かだけど、出発点は愚痴。
それは変に正当化しなくていいんじゃないかな。

出発点が愚痴でも、アンチの活動の結果、現実に親鸞会の呪縛から解かれた人も
いるんでしょう。結果からいえば良かったということになるんじゃないかな。
9241 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 08:26:30 ID:MDP3QUiq
>>920
はい。
分かりました。
有り難うございます。
9251 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 08:31:04 ID:MDP3QUiq
>>923
そうですね。
「愚痴」の心を持っていない人はいませんから。
私にも当然、愚痴はありますよ。
愚痴のかたまりですね。
でも、私の親鸞会に対する気持ちは、「憎い」というよりも「怒り」と思っていただいた方がいいでしょうね。
926神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 08:45:40 ID:S0zFp+hE
ってかさ、そもそも905の「未明から愚痴をくどくどくどくどと・・・。 よっぽどヒマなんだね。 」自体が、まんま釣りだろ。簡単にノッちゃだめだって。未明から2ちゃんチェック入れてる奴「同士」なんだからさ。
9271 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 08:53:00 ID:MDP3QUiq
>>926
はい。
わかりました。
有り難うございます。
2ちゃんもそんなに慣れていないので、よく釣られるんですよ。
同士は大切にしますね。
928神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 08:57:45 ID:FpSjprHF
>>923
そりゃあ、親鸞会の説いてる・やっていることが“真実”であること前提に嫌なこと苦痛なこと我慢してきたわけだしね
もし、その前提が揺らいで、金集めに必死な団体とか知ったらそりゃあ愚痴くらい言いたくなるわな

愚痴言われる側にも言う側にも因果関係はあるんですよ
929神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 09:06:04 ID:y4454d2C
    \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
930神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 09:11:46 ID:HBVi/ecZ
>929
早合点乙
931神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 09:30:44 ID:oMPq6bvP
【国内】元愛媛MP選手で韓国籍のムン・サンフン被告を起訴、婦女暴行致傷などの罪で[05/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242739623/
932神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 09:39:51 ID:+fyCysOn
>>928
本当にそうだと思うよ。自分も言いたいことはたくさんある。

でも怒りでも愚痴でも、自覚して行動するなら、煩悩あるままで、
他人のことも考えられるし、他人のために動ける。

親鸞会は、煩悩一杯の行動しながら、それを正当化するから問題なんじゃないかな。
(自分の御殿を作るのに、仏法のため、皆さんの後生のためと言って金集め)
正当化してるから、自分も周りも見えず、迷惑かけてても気づけない、直せない。

親鸞さんの教えを看板に掲げてるのに、おかしいね。
933神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 12:26:53 ID:s3+REPtz
>786
>「方便なら諸善より念仏」というよくある間違いだと思ったんですが。
>方便は諸善なんですよ。

これは「19願の方便は諸善なんですよ。」ということ?
正しいのは「方便なら念仏より諸善」ということ?
または「念仏は方便でない」ということ?

「方便」というお言葉を教行信証でいくつか拾ってみましたが、様々な「方便」があるようです。

>「方便なら諸善より念仏」というよくある間違いだと思ったんですが。
>方便は諸善なんですよ。
の根拠はどこにあるのだろうか?

●[信方便の易行]
またいはく(易行品)、「仏法に無量の門あり。世間の道に難あり、易あり。
陸道の歩行はすなはち苦しく、水道の乗船はすなはち楽しきがごとし。菩薩の道もまたかくのごとし。
あるいは勤行精進のものあり、あるいは信方便の易行をもつて疾く阿惟越致に至るものあり。

●[他の方便なし。ただ弥陀を称して]
四つに『観経』には〈極重の悪人他の方便なし。ただ弥陀を称して極楽に生ずることを得〉」と。

934元中級幹部:2009/05/21(木) 12:27:49 ID:Sn4+WvIt
最近、真生会の情報がないですが、誰か内部情報を教えてくれませんか。

こちらでも、いろいろと調べていますが、おもしろい情報が手に入り次第、どこかで
公表したいと思っています。

会長と娘のオーナー病院ですから、人間関係はぐちゃぐちゃのようですね。
金銭的にもね。
935神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 12:28:02 ID:s3+REPtz
>933

●[二善・三福=如来の異の方便]
顕といふは、すなはち定散諸善を顕し、三輩・三心を開く。
しかるに二善・三福は報土の真因にあらず。
諸機の三心は自利各別にして、利他の一心にあらず。
如来の異の方便、欣慕浄土の善根なり。これはこの経の意なり。

●[三経の方便は、すなはちこれもろもろの善根を修するを要]
しかるに、いま『大本』(大経)によるに、真実・方便の願を超発す。
また『観経』には、方便・真実の教を顕彰す。
『小本』(小経)には、ただ真門を開きて方便の善なし。
ここをもつて三経の真実は、選択本願を宗とするなり。
また三経の方便は、すなはちこれもろもろの善根を修するを要とするなり。

936神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 12:29:07 ID:s3+REPtz
>935

●[方便真門の誓願]
答ふ。いま方便真門の誓願について、行あり信あり。また真実あり方便あり。
願とはすなはち植諸徳本の願これなり。
行とはこれに二種あり。一つには善本、二つには徳本なり。
信とはすなはち至心・回向・欲生の心これなり。

●[真門のなかの方便]
顕といふは、経家は一切諸行の少善を嫌貶して、善本・徳本の真門を開示し、
自利の一心を励まして難思の往生を勧む。
ここをもつて『経』(同)には「多善根・多功徳・多福徳因縁」と説き、
釈(法事讃・下)には「九品ともに回して不退を得よ」といへり。
あるいは「無過念仏往西方三念五念仏来迎」(同・意)といへり。
これはこれこの『経』(小経)の顕の義を示すなり。
これすなはち真門のなかの方便なり。

●[真門の方便]
それ濁世の道俗、すみやかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願ふべし。
真門の方便につきて、善本あり徳本あり。

●[方便の真門]
ここをもつて愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化によりて、久しく万行諸善の仮門を出でて、永く双樹林下の往生を離る。
善本徳本の真門に回入して、ひとへに難思往生の心を発しき。
しかるに、いまことに方便の真門を出でて、選択の願海に転入せり。
すみやかに難思往生の心を離れて、難思議往生を遂げんと欲す。
果遂の誓(第二十願)、まことに由あるかな。
937元中級幹部:2009/05/21(木) 12:51:34 ID:Sn4+WvIt
>>933
しっかり調べて、素晴らしいです。

私は、またいつもの下らない屁理屈と、読み飛ばしていました。

M野さんにも、見習って欲しい姿勢ですね。
938神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 13:04:25 ID:tikpyjFp
>>937
毎日2ちゃんに貼りついていて単位は大丈夫か?学生さん
939神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 14:09:22 ID:NDflyO7l
まぬけな話(このごろよく聞く話。みなさんも、ネット対策の話を散散聞かされてると
思います。)

親鸞会講師「誹謗サイトを見るな!」
会員「どんな内容なんですか?」
親鸞会講師「見てないから知らん!」

・・・・会員「あの・・・なんで、見てないサイトが誹謗と、分かるのですか?、、
まあ、聞くと、いつものように、怒るから、黙っとこ・・・」

940神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 14:14:46 ID:NDflyO7l
苦労話が自慢なら・・・

顕正新聞に苦労話が自慢になると、書いてありました。
女性講師が、いつも、言う「会長先生の御苦労!!!〜〜〜」

耳たこの、この話は、間違いと、いうことで、いいですね?
941神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 14:55:33 ID:3xxBOfex
ぱきら
http://blog.goo.ne.jp/pakira18/e/059ebeb375ec0aa6a7080bd72491787f

誰が一番自慢話をすると思うか、入り口に近い講師に尋ねた。

「本当の事を言ってもいいですか ? 」

【勿論本当の事を聞かせてくれ】

「それは高森先生です」

と言われて驚いた。

 まさに灯台下暗しである。
942元中級幹部:2009/05/21(木) 15:55:33 ID:Sn4+WvIt
「さよなら親鸞会」でM野さんのことが早速取り上げられていました。

でも、例のブログでは相変わらず、持論を展開して、反省の色は見られませんね。

今度は、さぶろう氏に頑張ってもらいたいです。

なお、「エチカの鏡」放送について訂正とお詫びが載っていました。

   「エチカの鏡の放送後、大変な話題となり関係者の皆さまにはご心配
   をおかけいたしましたこと深くお詫び申し上げます。
    また、貴重なご意見と激励の言葉をいただきましたこと、感謝いた
   しております。再現VTRで使用されていた資料の中に、浄土真宗本
   願寺派で使用されていない書籍が映像としてながれましたが、制作サ
   イドとの調整がうまくいっておりませんでした。今後、このようなこ
   とのないように精進してまいります。私がはじめて読んだ本は、本願
   寺派から刊行されている歎異抄です。今後ともよろしくお願い申し上
   げます。」

どこで、捏造されたのか、非常に怪しいですね。
親鸞会、一万年堂出版が「エチカの鏡」のことを宣伝に利用することのないように
監視しておきましょう。

943神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 16:43:48 ID:tikpyjFp
単位は大丈夫かと聞いてる
944元中級幹部:2009/05/21(木) 16:57:34 ID:Sn4+WvIt
学生の意味を調べてからおこしください。
945神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 16:59:17 ID:ibdZzg84
単位大丈夫といわれても

学生だけが書き込んでるわけじゃないよ
946神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 17:06:43 ID:tikpyjFp
>>944
学生と言えば一般的には大学生という意味でしょ?
もしかして中学生?w

>>945
↓元中級幹部さんは明らかに学生

860 :元中級幹部:2009/05/20(水) 15:39:22 ID:L2u9D30z
>>859
学生ですが、何か。
947元中級幹部:2009/05/21(木) 17:19:10 ID:Sn4+WvIt
>>946
一般的な意味以外には知らないのかね。会長レベルでは話になりませんから、
御引き取り下さい。
948神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 17:24:44 ID:NsahQZOh
社会人学生かもよ
949神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 17:25:43 ID:tikpyjFp
学生にどんな特殊な意味があるのか非常に知りたい
950神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 17:28:19 ID:tikpyjFp
>>948
学生とは - はてなキーワード

多くの場合、教育現場内、とりわけ高等教育機関で学ぶ立場の存在を学生と呼ぶ。

学生といえど成年・未成年も含んだ極めてアバウトな枠組みである一方で、社会人とは大きな距離感がある。
951神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 18:08:51 ID:ztS5RN4a
>>950
とりあえず、どうしたいの?
952神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 18:16:51 ID:3DmBagJi
さて、そろそろ次スレ立てる時だな
953神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 19:51:00 ID:V0nWb3EE
結局大学生じゃなきゃ何なの?大学院生?それとも親鸞学徒か?w
954神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 19:59:10 ID:M8F9cCqt
会長も煩悩具足なんだから、もっと正直になればいいのにね。

・自分で文章を考えるのが面倒くさいから人の著書をパクりました。煩悩具足ですからこんなこともあります。
・皆さんから集めたお金で近くに御殿を5つも建てました。煩悩具足ですからこんなこともあります。
・息子が不倫したのは知ってますが、息子かわいさに無実の人を粛正しました。煩悩具足ですからこんなこともあります。
・おいしいものをタラフク食べたいですから、専用の厨房を正本堂に2つも作らせました。煩悩具足ですからこんなこともあります。
・仏法を説くためのお金として集めながらも、我が一族の財産にまわしています。煩悩具足ですからこんなこともあります。
・親鸞聖人の教えをねじまげて、お金を集めています。煩悩具足ですからこんなこともあります。
・真宗のイロハも分かっていません。煩悩具足ですからこんなこともあります。

こんな欲一杯の私ですが、信心決定しています!こんな罪悪深重、地獄一定の高森ですが救われてるぞー!
って言えばいいのに。
そしたら、ネット対策なんてしなくてもいいのにね。
955神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:08:30 ID:NDflyO7l
親鸞会を脱会しても、心が 傷ついて 立ち直れない人・・
 残念ながら、よく聞きます。焦らないでください、と言っても
辛いときはどうにもならないものです。割り切って、退会した
と、思っても次々と 湧き上がる 不本意な感情は、よく分かります。

退会したら、誰しも個人差はあれ、味わった人しかわからない辛さが
あるものです。社会に出て、その異常性がわかれば、分かるほど。
でも、いまだに、のらりくらりと残っている会員よりもずっと、勇気があります。

退会された人は
どうか、お互いを大事にしあい、難しいことですが、助け合い、
間違っても、傷を深め合うようなことは、避けたいものです。憎い気持ちは
誰しもあります。分かります。けど、親鸞会を長生きさせる行為は辞めて、
なんとか自分を早く(焦らず)回復させねばならないのです。ちくり合戦を
してきたのですから、疑心暗鬼の傷だけでも、倒れこんでしまいます。けど、
社会は、そんな つまらない事で、あなたに、罰を与えたりはしないのです。
956神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:18:08 ID:NDflyO7l
因果の道理の 利用。
どう考えても他因自果・・・けれども、これは自分に原因があった、と固く
教えられています。そこで、問題なのは、なんでもかんでも、自分が悪い
と納得してしまう、癖がついていませんか?他人のせいに、するな、という
硬い考えで動いています。それは、立派な事でしょうが、取り巻く 悪い
環境を、許してもいいという理由にはならないのです。
間違っているものを、間違っていると言って、何が他因自果 なのですか?
くりかえし、まきかえし、喩え話を、会員から募ってまでも、因果の道理 と
言うのは、とにかく訳はわからないが、自分が悪いのだ、という結論を導く
道具になっています。こうなると、全部自分が悪い、で片付けますので、
YES しか、言わない人間が出来上がるのです。親鸞会の沙汰、は 相手を
ねじ伏せるただの、儀式です。
957神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 20:25:54 ID:NDflyO7l
講師の態度をよくみてください。疑問を言わなくなったり、黙ったり、
黙々と活動を始めたら、満足していませんか?これが、沙汰を
推奨する人間の態度とは、言えないでしょう。物を言わないことを
良し、とし 言っても お世辞 称賛。みんなが、絶賛するから、
自分の感覚はおかしいのだろうか?と思いませんか?実は、みんな
おかしいと思いながら、お互いが希薄な関係で絶賛しないと、仲間は
ずれになると、思い込んでいるのです。本音は、個々人が、「自分だけ」
おかしいのだろうか?と、思っているので、自分というものが壊れていく
のです。自分が自分でなくなれば、お金も、何もかも、言われるままに
出していきます。社会の人が、なんでそんな小学生でもしない行為を
してしまったのか?と言いますが、本人は全く、気づかないで行って
います。
958神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 21:02:24 ID:xE1ZWPNN
アマチュアはやりたいことをして、できないことがあればなげだすが
プロは他人ができないことに挑戦し、自分にできることを考える
他人のせいにする前にまず最善をつくす。
だが、仕事でもないのに親鸞会なんかにプロ意識を発揮したくはない
959神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 21:26:27 ID:NDflyO7l
何を言っても、分からない場合は 関わらないのも 選択です。
960神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 21:32:53 ID:+fyCysOn
>>954
いやー本当にその通りだと思うね。
正直に言えばいい。

誠実になれば、伝わる人には伝わる。
会長は自分を慕ってる会員に、もっと真摯に向き合えばいい。

会員は半数以下になるかもしれないけど、正直な自分で受け入れられるほうが
御殿を10個や100個持つよりどれだけ幸せかわからない。

よく罪障功徳の体となるとか言って、煩悩が多いことを喜ぶようなこと
言うけど、それが人に嘘ついてこっそり作った御殿に籠もって独り楽しむ
ようなものなら、そんな信心だれも欲しくないよ。
961神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 22:30:17 ID:bA9EUEbo


次スレまだー?

早くしないと対策員が一気に埋めるパターンがあるぞ。

「カルト親鸞会」は入れてね。

9621 ◆hNCiAoyRrI :2009/05/21(木) 22:37:51 ID:MDP3QUiq
私はこのスレと前スレを立てたので誰か作って欲しい。
963神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 22:42:16 ID:S0zFp+hE
>>960
賛成に一票
一万年先までの評価を欲張って、数ばかりを頼むより、いま縁ある人々を懇ろに導くことに徹する姿を見たいものだ。まあ、あの性格では無理だろうがな。寒々とした建物群だけが残り、教えも人も見当たらない、「戦場跡」が目に浮かぶよ。
964神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 00:32:01 ID:pULQdECv
インフルエンザは怖いが
バイキングは怖くない
965神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 00:49:29 ID:TSWleJeE
高森先生が住居のことを言われないのは、皆の後生の一大事に無関係だからという御心ですよ。
決して財欲や名誉欲に振り回されているわけではありませんから誤解のないように。
966神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 00:54:22 ID:WIaql2BJ
>>965
皆の後生の一大事に無関係なことに浄財を注ぎ込んでいるのか。
まさに会員に対する背信行為だ。
そりゃ、言えないわな。
967神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 00:56:55 ID:fm0vUSD0
人を一人助けて朋に手を取り合って、心の底から歓喜の涙を流したことって、あるのかなあ。

トルストイの墓穴の話とか、秀吉の「浪速のことも夢のまた夢」を連想してしまうんだが。

助かった人たちと朋に肩を組んで喜びあった経験があれば、孤独な御殿を好むことはなくなると思うんだけれどね。
968神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 01:02:38 ID:TSWleJeE
行事の度ごとに数千人の人が高森先生のご説法を聞きに集まってきます。
何が孤独なもんですか。先生ほど常に多くの人に心から慕われている人はいませんね。
969神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 01:39:30 ID:oAb3IP/T
>>968
慕われているのをよいことに、学徒の無垢な志を搾取し、
命を預かったはずの愛弟子達の生活保障を放棄し、
仏祖のお徳の賜物である法領を我が物顔に自由にし、
湯水のごとき放蕩三昧。見事な「知識」ぶりだこと。
この世の極楽を堪能してござるお姿に、「本願まこと」を誰や見る。
970神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 01:56:50 ID:LIz9deT+
先生ほど慈悲深い方はおられません。一人一人の学徒のことをこれほど考えて
おられる方があるでしょうか?相対の幸福も絶対の幸福も与えてくださる方ですよ。
971神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 05:23:28 ID:3TGesGE0
新スレたてました
  
【後生より】カルト親鸞会【新インフルが一大事】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242934736/
972神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 06:35:18 ID:3TGesGE0
重複スレたてになってしまい、申し訳ありません。
他のスレをたてられた方、御容赦下さい。
973元中級幹部:2009/05/22(金) 06:50:20 ID:3TGesGE0
>>949
学生は、学士、修士、博士課程もありますね。博士課程は社会人がほとんどですし、ひょっとすると
カルトの研究をしているかもしれませんね。専門学校生も入りますし、広義には研究生も含めても
いいかもしれません。

また学生を「がくしょう」と読むと意味が違ってきます。親鸞会的な拡大解釈をすれば、親鸞学徒にもなります。

これは、会長やM野さんがよく使う詭弁の一種です。
同じ仏教用語でも、違う意味で解釈させているところがかなりあります。

そのような目で親鸞会の教義を見れば、間違いを見つけやすいです。
974神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 07:25:01 ID:bbF6dLVE
>>970
嘘をつく、隠し事をするということは、相手を信用して
いないということ。信用していないということは相手を
尊重していないこと。相手を尊重せずに、本心から思いやる
ことはできません。

「あなたのためにやったんだ」ということが相手に
現実としてありがた迷惑になるのは、その人が相手を
きちんと理解できていないからです。
先生のご恩の押し売りが、現実に会員を幸せにして
いないなら、先生は会員を理解してないのです。
975神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 07:39:58 ID:bbF6dLVE
普通の人は、知り合いが自分に酷い嘘をついていたと知れば
傷つきます。でもそこで、深い理由があるのだと
考えてしまうのは優しい人、そして利用されやすい人です。
世の中には、人に嘘をついて搾取して平然としている
人も存在するんですよね。残念なことに。
人格障害などの病気なのかもしれません。
普通の人の感覚で「まさかそんなひどいことをする人が
いるはずがない」と思うと彼らの正体を見破れません。

会長がどうなのか知りませんが、これまで明らかになった
情報からすると、人を騙すことに罪悪感はないように見えますね。
976元中級幹部:2009/05/22(金) 08:06:25 ID:3TGesGE0
>>975
会長は、平気で嘘がつけるし、騙せる人格です。

会長の側にいた人ならよく知っていることです。

「さよなら親鸞会」にその一面が書かれていますが、実際の姿はこんな程度ではありません。
977神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:20:02 ID:oAb3IP/T
「先生の深いみ心」とよくいわれる。しかし、どれ程のものかね。
弟子を叱ったり、離反者を罵ったりするときの、あの皮相な物事の捉え方。派外との論戦に見る、感情的な論旨の進め方を見ていると、お慈悲だけは深いのだろうとは、とても思えない。浅いあさーい人だよね。
978神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:26:10 ID:TSWleJeE
高森先生にだまされて地獄に落ちても後悔しない、というほどの気持ちの人がどれだけ
おられるでしょうか。
みんな、だまされて地獄に落ちるのは困る、という人ばかりではないか。
979神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:28:53 ID:TSWleJeE
お慈悲だけではなく、先々のことまで予測される、凡人にははかりしれないほど深い御心をお持ちですよ。
理解できないから、浅いと捉えるのは誤りですね。
980元中級幹部:2009/05/22(金) 08:29:48 ID:3TGesGE0
>>978
あなたは、騙されて堕ちる人だからいいけど、他人を巻き込むなよ。
981元中級幹部:2009/05/22(金) 08:31:42 ID:3TGesGE0
>>979
先の事など何も考えていない、考えられないのが会長ですね。

先の事考えていたら、これだけの除名者を出して、それらの人が親鸞会を苦しめていることを
どう説明すればいいのやらわかりませんね。
982神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:37:57 ID:bZjk99F2
>970
>先生ほど慈悲深い方はおられません。一人一人の学徒のことをこれほど考えて
>おられる方があるでしょうか?相対の幸福も

>絶対の幸福も与えてくださる方ですよ。


先生は、阿弥陀仏だったのですか?
気がつきませんでした。
どうすれば、先生から絶対の幸福を頂くことができますか?


983神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:38:39 ID:oiA80oct
今年も懲りずに、富士山へ行くそうだよ。
支部長から聞いた。
8万円だって!
984神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:39:17 ID:d56MqHiS
元中級幹部さんへ
あなたはどんな学生なんですか?
985神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 08:41:54 ID:sMWkHQWb
S価学会のような、人物崇拝はあるまじきこと
そのように高森先生はご指導されました、と20年くらい前講師が言いました。
さすが邪教とは違うと思いました。

それなのに会の内部では会長礼賛の話ばかり、発言を求められれば
そういうことを言わなくては、という雰囲気で、支部長も何かと「先生のご恩、先生の御心」とばかりいうので
おかしいなあ…と思いました。
986神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 09:40:24 ID:imLOBxj4
会長のメアド知ってる人います?

M晴のメアド知ってる人います?

疑問があったら直接ぶつけた方が、これらの方々もお喜びになるでしょ。
「くるならこい!」っていう心構えなんでしょ彼らは?
987神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 10:13:25 ID:JrzZ0Ksq
元中級幹部さんって 実は現役さん? 
現役子牛さんって思うけど
988神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 10:22:17 ID:bbF6dLVE
どれだけ深いみ心があろうとお慈悲があろうと、
現実として会員を騙し、搾取し、不幸にしているなら、
そんなみ心やお慈悲には、何の意味も価値もないんですよ。

現実を見ましょうよ。
会長は著作と御殿のことなどで明らかに会員を欺いています。
それがどんなみ心からか分かりませんが、事実は事実。
虚像を信じることを強要されたままでは、
仏法はとても聞けませんよね。

それに個人崇拝、個人の神格化は真宗の教えではないです。
地獄に落ちても〜というのは、親鸞さんの法然さんへの
「思い」であって、こうあるべきなどとはどこにも言ってない。
989神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 10:56:19 ID:fivItOX1
>>988
しかも、それは、弥陀の本願を疑う者に対して、親鸞聖人が仰ったことであって、
法然上人を疑う者に仰ったのではない。会長を疑う者に、「会長に騙されて地獄に
落ちても後悔しない信じ方をせよ」というのは、親鸞聖人の「御心」とは異なる。
990元中級幹部:2009/05/22(金) 11:07:10 ID:3TGesGE0
>>984
>>987

御想像に御任せします。たとえ本当のことをいっても疑われますし、身許がばれて

7年前のM野さんのようになっても困るし、夜中に恫喝に来られても嫌ですからね。

M野さんが手も足も出なかった苦笑氏の弟子になりたいと思っている者です。
991神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 11:08:51 ID:Jp2jAe1i
>>942
 なぁんだ。本願寺派と親鸞会とドンだけ違うんだろうかと思ってい
たけど、本願寺の専門家でさえ区別がつかない程そっくりだったの
か。
992元中級幹部:2009/05/22(金) 11:13:37 ID:3TGesGE0
>>986
会長には、直接質問することはできません。とにかく、会員から遠い存在であることを自ら演出している
のですから。

善知識に親しみ近づけ、といいながら、自ら遠ざかる者です。そんなものを善知識とはいいませんから、
遠ざかってくれて正解でしょう。

会長に近付いて、会長の偉大さを知ったという人に会ったことがありません。
993神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 12:11:24 ID:d56MqHiS
>>990
どんな学生かぐらい答えてもいいだろ
そんなことが身許がばれるような重要なことなの?
994神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 12:26:14 ID:5gMOp93c
会長先生に質問したい事があるのなら、ニ千畳に参詣し、
ご説法やアニメ解説の途中に手を挙げて、
堂々と質問させて頂けば良いのです。
匿名のメールや掲示板でコソコソするのはいけませんね。
995元中級幹部:2009/05/22(金) 12:36:43 ID:3TGesGE0
>>993
カルト教団の恐ろしさを知っていますから。

それでは学生(がくしょう)と理解して下さい。

以上です。
996神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 12:40:08 ID:bZjk99F2
>994

ここを訪問する現役会員さん達へのメッセージ?

>会長先生に質問したい事があるのなら、ニ千畳に参詣し、
>ご説法やアニメ解説の途中に手を挙げて、
>堂々と質問させて頂けば良いのです。
>匿名のメールや掲示板でコソコソするのはいけませんね。

学生の勧誘はダミーサークルでコソコソするのは深い御心です。

997元中級幹部:2009/05/22(金) 12:41:56 ID:3TGesGE0
>>994
質問した会員を無視したことが何回かありましたね。

なぜ答えぬ。
998神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 12:44:40 ID:oAb3IP/T
>>979
理解できないから、浅いと捉えるのは誤りですね。

理解できないのではないよ。
いままでの幾多の除名劇や法論の中で、事実誤認・邪推・ご都合主義・辻妻合わせ・放ったらかし などなど、
誤謬に満ちた手法と判断を知った上での結論です。
言っておくが、決して個人的な恨みや、報復の心ではない。
自分の生涯を掛けるべきかどうか、真摯に見極めたいと思って見てきましたから。

999元中級幹部:2009/05/22(金) 12:52:04 ID:3TGesGE0
会長は先を読むことの全くできない人物ですよ。

「本願寺なぜ答えぬ」、アニメで真宗改革ができるといっていましたが、何か大きな影響を与えましたか。

「なぜ生きる」を世に出せば、正本堂はオートマチックで建つと吹聴していましたが、会員が激増して、
それまでの会員の負担が減りましたか。

はっきりいっておきます。会長の深い御心とは、何も考えていない、目先の欲と怒りだけだということです。
1000神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 12:52:22 ID:d56MqHiS
アンチって都合の悪い質問には絶対に答えないんだな
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