大和カルバリーチャペル大川従道師に質す(2)

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10神も仏も名無しさん
大川牧師もたいへんだよな。信者を増やせば、増やし方が悪いとかまで言われるし。

大川牧師がなぜ多くの人にキリスト教を信じてもらえているのかを謙虚に学べばいいのに。

批判するだけなら誰でもできるよ。大川牧師に完璧さを求める方がどうかしているよ。
大川牧師だった単なる人間ですもん。自分に罪がない者が石を投げればいいと思うよ。
11神も仏も名無しさん:2009/04/14(火) 19:43:48 ID:lOcVPfFd
吉祥寺の森からのS氏のような人は、日本基督教団によくいる無気力牧師のことは
何も言わないで、大川牧師らのようながんばっている牧師を悪く言うんだよなあ。
牧師という立場なのに無気力であるために、キリスト教に関心があって教会を訪ねた
多くの人をがっかりさせているのは全然問題なくて、大川牧師らのように好き嫌いは
あるだろうけども、多くの人に支持されている牧師の揚げ足取りをしてイメージダウ
ンを狙うんだもんなぁ。どうかと思うよ。
12神も仏も名無しさん:2009/04/14(火) 20:20:02 ID:XP5RGVMB
↑ これ、前スレにあったけど、君のだよね。

36 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/07/19(土) 02:55:51 ID:1UnFW6Cz
吉祥寺の森のすぎもとさんが、大川従道牧師のことをだめだとおっしゃっているんだから、
大川牧師は総合的な意味でだめ人間なんだと思います。すぎもとさんのブログをよく読みな。
教会が大きいことはいいことだと思うけれども、教会の内容次第だと思います。
いくら大和カルバリが大きいといっても、すぎもとさんのブログほどの多くの人は
見ていませんよ。  すぎもとさん>大川牧師です。
13神も仏も名無しさん:2009/04/14(火) 20:21:00 ID:XP5RGVMB
それから、これも

41 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/07/19(土) 11:45:38 ID:1UnFW6Cz
>>38
大川牧師はそういうことを言うのなら、東京大学大学院新領域創成科学研究科修士課程を
修了しているすぎもとさんに対して謙虚になったらいいのに。
大川牧師は、青山学院と東京聖書学院という学歴だから、学歴コンプレックスが
あるんでしょうね。自分は学歴コンプレックスがあるけれども、医者や大学教授に
信仰の指導をしていることで自尊心がくすぐられているんでしょうね。
それにくらべたらすぎもとさんはまったくそんなことがない。
東大卒だけども、謙虚にいろんな奉仕をなさっている。
大川牧師はすぎもとさんにアドバイザーになってもらって、人生をやり直した方がいいですよ。
14神も仏も名無しさん:2009/04/14(火) 20:21:47 ID:XP5RGVMB
これも・・・

63 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/07/23(水) 00:26:24 ID:WAo1Rt8l
大川のようなチンカス牧師にこだわっていないで、もっと建設的なことを
やるといいですよ。大川はいばりたいだけのバカですからね。大和カルバリ
の信者もろくでもない人が多いです。牧師の人格が教会のレベルになって
しまっています。大川のいい話を聞くレジャーなんですよ。大和カルバリは。
15神も仏も名無しさん:2009/04/14(火) 21:21:49 ID:2+3spoOK
ろくでもない“信者”ですが、何かご用ですか?(笑)
16神も仏も名無しさん:2009/04/14(火) 23:41:42 ID:8jSyrf9e
まあ日本一の教会である証拠ですな、これらの中傷も。
17北野誠:2009/04/16(木) 00:34:52 ID:yJ0S2tax
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
18神も仏も名無しさん:2009/04/16(木) 10:17:12 ID:6eKUQXEg
19神も仏も名無しさん:2009/04/16(木) 13:56:11 ID:JMqbqwYG
いいこえ
20神も仏も名無しさん:2009/04/16(木) 14:29:55 ID:7Bzsn0b3
日本一の大教会はイグナチオ。でもあそこはこんなにたたかれていない。せいぜいあの夕ミサの
おばさんの話がでるくらいでw
21神も仏も名無しさん:2009/04/16(木) 16:36:20 ID:P08Rhy/U
そうだよね
大和は日本一とか言うけど
イグナチオのミサの方が
大和の礼拝出席より多いよね

ネットで大和の礼拝見てもガラガラだし。
22神も仏も名無しさん:2009/04/17(金) 06:57:03 ID:uyXOZovN
今は、ガラガラなんだ?
昔は、会堂びっしりにVIP。
一般信者は廊下にパイプ椅子。
そんくらいギュウギュウ詰めだったんだけどね。
23神も仏も名無しさん:2009/04/18(土) 17:42:18 ID:h2/nBYHw
24もうやだ:2009/04/20(月) 07:15:52 ID:Ep3IdClT
最新の「石の枕」見ました?
もう、やだ。「福音」なんて、これっぽちも語ってないじゃん。
しかも、「この大和だけでも1500人のメンバーがおられますので、いろいろなハプニングがあり、その都度、適切に対処しな
ければなりません。」
って、対処、してないじゃん。あ、おととしまでは、少なくてもしてなかった。
こんなアホのために悩んだのが、馬鹿馬鹿しい。
冷静にみて、週報の牧師のコラムがコレって、他の教会では、ありえないでしょ。
25神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 08:07:43 ID:Bdvr6ESm
まだ若いのに、瀬戸に行った2人がかわいそう。

世代交代に焦っているのは理解できるけれど、大川牧師はもう少し配慮してあげれば良いのに。

>>24
メンバーは負担を負えって言うから、またいつもの献金かと思いました。
26サロメおたぁ ◇wHb3.gs/E2:2009/04/20(月) 09:02:34 ID:kqStxYeq
瀬戸はそんなに大変なの?
27神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 10:51:26 ID:2KafjTWl
ここは1500人なんて少なくとも今はいないでしょう。中国のように数字を誇張する
なんてみえはりな面がありそう。
28神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 11:41:40 ID:TZUE/bEV
今は4〜500人かね
29神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 17:06:27 ID:ZzaIIGk6
ここの親大和の書き込みを見る限り大川先生は、今は経済的に祝されてない人(生活が逼迫してて、献金がおろそかになりがちな人)の為に祈ってはくれないのですね・・・。
30神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 17:10:58 ID:TZUE/bEV
相変わらず、すごい決めつけだなぁ、おばさん
31もうやだ:2009/04/20(月) 18:22:22 ID:qM8I71mF
大川牧師、将来、少しは「芽」が出そうな人とかには、祈ってくれます。
あと、「気の持ちよう」で治りそうな病気(素人考えで)の人とか。
「大川牧師は、それなりに信徒を増やしてるじゃないか」っていうの、おかしいよ。
それを言ったら、オウムだって、高学歴の人とかも含め、けっこう集めたわけだし。
逆に、誠実な牧師は、「クリスチャンになるということは、HAPPYなばかりではありません」
って、正直に言うから、爆発的に信徒が増える、なんてこと、起こらないもの。
それから、大川牧師の「献金」への執着は、やっぱり普通じゃないと思う。
あんなに頻繁に「献金の話」が週報に出てくる教会があるだろうか??
牧師によっては、自分の教会の個人ごとの献金額は自分に知らせなくていい、
って、役員さん達にに任せている人もいるよ。
32神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 20:51:18 ID:yoUGWmxm
「石の枕」読んだが、大川さん、相当に焦ってる感じだな。
懸命に寒いおやじジョークでごまかしてるが、人は本心を隠そうとするとき、
笑いへと逃げようとするもの。それは決して健やかな笑いではない。

それにしても、キング牧師のパクリで「私には借金がある」とかって、
何だか瀬戸際って感じだな。2001年ごろのスレに何だかあったな。
大川さん、そのうちヤバクなりそうだって、予言的なスレが。
当時で9億とか何億とかの借金だが、その度に額が変わるとかあったような・・・・
加えて内部資料みたいなきな臭い文書もうpされていたと思ったが・・・・

あれからもう10年近くだなあ〜


33神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 00:06:48 ID:vzr+sn5E
>>26
2009年4月19日主日礼拝 石の枕より
具体的には、国の内外に21カ所のカルバリーチャペルがあるが、そのすべ
ての群に気をくばり、霊的指導をするのが私の聖務でもある。牧師のいるとこ
ろといないところとがある。特に会堂建築のために(土地と礼拝堂)、多額
の借財のあるところは「瀬戸カルバリーチャペル」である。今日は、瀬戸で礼
拝メッセージをするだけでなく、「愛の負債」のために闘ってくる。どうか祈
ってください。
34サロメおたぁ ◇wHb3.gs/E2:2009/04/21(火) 10:00:24 ID:Qli5ptvY
裏2ちゃん行けば会計報告まで見れますよ^^

1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力
2.E-mail欄に携帯のメアドを入力
3.本文にIDとパスワードの guest 携帯番号 を入れて、書込みボタンを押す
4.メッセージが「確認メール送信」に変わればばOK。携帯メールでログインアカウントが届く
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、IDは30分有効なので30分以内であれば何回かやれば大丈夫
6.家よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバーの都合上つながる確立が高い
 (注意!)全て半角で入力
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は絶対に秘密。
35神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 10:25:44 ID:i2AROZo1
支教会名 所在地秋田カルバリー・チャペル 秋田カルバリー祈りの家
いわきカルバリー・チャペル 栃城家の教会 市塙カルバリー・チャペル
安中カルバリー・チャペル 桐生カルバリー・チャペル 千葉カルバリー家の教会
和田浦カルバリー・チャペル 横浜カルバリー・チャペル
上田カルバリー・チャペル seto(大川 謙司・美奈子伝道師)
可児家の教会 野々市クリスチャン・フェローシップ
高松カルバリー家の教会 福岡家の教会岡垣カルバリー・チャペル

支援はこれだけいるのじゃ
36神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 11:34:16 ID:Bu6MRh42
初代教会も援助してたしねぇ
37神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 11:40:16 ID:w7oyGO3G
日本ホーリネス教団の牧師がひき逃げ事件を起こしました。
大川牧師はホーリネスを出ていろいろと悪口を言われましたけど、
ホーリネス教団はそんな教団だったから、大川牧師がホーリネス
教団を出たのはよかったと思いました。お金もひとりじめできるし。
38神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 12:39:45 ID:fLkrEV+Y
神学生や教会員同士とか、伝道師と教会員とかのカップルって、付き合っている時にはちゅーやえっちしないの?
手コキはえっちじゃないって、そんなこと言う人がいるけど本当?
39神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 13:13:28 ID:Bu6MRh42
全然オッケーらしいよ
40神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 16:51:04 ID:wax/Hbgz
興味深い話題なので、 ID:w7oyGO3Gさん(下ネタ&変身の名手)をご招待しておきました。
熱心な議論の盛り上がりに期待します。
41神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 19:34:24 ID:w7oyGO3G
ホーリネスは、きよめ派だから、祈ればいやらしいことを考えなくなるよ。

結婚式の夜になるまで、一切性欲がないように祈ってすればいいんだよ。

ホーリネスはそういうことをできるはずだよ。だってきよめ派だから。
42神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 00:16:56 ID:1rmaVrIl
JesusLife Houseの方が遥かに人集まってるでしょ
43神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 11:29:51 ID:OjTmg34B
「All About」の「公明党・創価学会基礎知識2008」記事が掲載後わずか1日で謎の消滅
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080901_all_about/
44神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 13:13:12 ID:Xd/S+hjF
こええ、大和もこれぐらいの力持てるようにがんばってよ
45神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 20:27:06 ID:cJ4UgFur
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。

チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった
46神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 22:26:24 ID:IZeBPivN
ID:cJ4UgFur は下ネタ&変身の名手の人?
47神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 23:39:22 ID:OcQv+X+3
【大和カルバリーチャペル関連スレのまとめ】
ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
48神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 23:48:05 ID:CpcG2jQy
>>46
maybe so
49神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 01:29:42 ID:PJ69T0hN
>>47
うんこ祭りの代わりか?
50神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 15:49:35 ID:oguKqYG/
51神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 16:30:21 ID:sDZaJlFs
大川先生、草なぎ君を救いに導いてください。
52神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 20:21:36 ID:b4dxbEo6
 ∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
53神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 00:54:54 ID:EkBxvVrK
54神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 13:26:35 ID:BXBFMug5
お前らが結婚するとき、相手が成り済まし朝鮮人かどうかとか変な宗教に入ってないかとか興信所に調査依頼する?
55神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 20:29:27 ID:6CzKjI7o

しないよ
56おまいら:2009/04/26(日) 07:30:23 ID:/C2raS5C
大川先生の教会は多くの人々が参加して元気で明るく賛美も盛んなのに
どうしてこうも叩かれるの?陰気なクリスチャンの僻みかな?

57神も仏も名無しさん:2009/04/26(日) 23:13:12 ID:tY4Spxh0
サタンのしわざ
58神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 08:15:02 ID:onhMpp3L
>>56
自分の過ちを教会員に謝罪せず、それらの説明をしないから。
59神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 10:08:37 ID:UTv+bnTO
大和カルバリー批判のまとめ

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
60神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 15:19:18 ID:8GUMyjDD
ひらくとぱそこんがふりーーーーず
61神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 21:19:26 ID:B3g+XbEm
>>59
かわいい☆
62神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 04:57:34 ID:vfAMjDhM

59に注意
ウィルスに感染します
63神も仏も名無しさん:2009/04/29(水) 00:29:12 ID:Iot2cKqp
64神も仏も名無しさん:2009/05/01(金) 14:03:18 ID:vI9bLtlb
すごい教会ですね
65神も仏も名無しさん:2009/05/01(金) 15:03:34 ID:YnDZ2Kf/
吉祥寺の森からの杉本氏は、もう牧師たちの悪口をあんまり言わないようになっています。
大川牧師や支持者は嫌な思いをしたと思いますが、主にあってゆるしてあげて欲しいです。
吉祥寺の森からの杉本氏のように不平不満を抱えた人がいきいきとできるようになるよう
な教会が全国に立つようにお祈りをしてゆきたいと思います。
66神も仏も名無しさん:2009/05/01(金) 16:40:31 ID:vI9bLtlb
67神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 01:34:59 ID:KpDxCz7q
68神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 12:40:43 ID:ypB3jYZB
>>59
>>66
大和の信徒はこんな事をするのか?
夜中にクリックして、大音量でひどい目にあったよ。
大川先生のメッセージには、何度も励まされた事があるのに残念だ。
69神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 14:03:09 ID:jyKHwXCj
大和の信徒がこんところ書き込まないだろ
70神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 14:59:07 ID:THhkIDPs
>>68
↓ ヒント
有名ブログ【随想 吉祥寺の森から】その6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238412417/537-
ID:RqRdUVF5 ID:zkKYTGx8 他
71神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 20:02:06 ID:KjdDtXCG

           ____        ) マーガリンが「食べるプラスチック」って言われるのは何で?
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄


        ____
    /::::::─三三─\
  /:::::::: ( ○)三(○)\          
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ >マーガリンを放置する実験を行った結果、
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        >プラスチック同様に虫などをまったく寄せ付けなかった。
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |        >マーガリンの分子を顕微鏡で見るとプラスチックの分子にそっくりだそうです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF&lr=

72神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 22:55:25 ID:v8AL7bsG
>>69
いや、ちゃんと書いているし、見ているけどw
書いたり見たりしたら悪いか?
73神も仏も名無しさん:2009/05/03(日) 00:41:50 ID:00mWTz1p
おお、大和の人も見たり書いたりしてんだ!
だったらもう少し中のこと教えてほしいな〜
74神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 00:10:11 ID:8SWii1YK
75タケシ:2009/05/05(火) 09:14:03 ID:tneIgt/N
大和も素晴らしいけど、みなさん、ジーザスライフハウスにも来てみて下さいね!!
76神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 15:11:29 ID:zAw/o1n2
>>74
怖くて見れねえ
77神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 15:40:03 ID:tneIgt/N
>>76
お忍び温泉旅行でしっぽり、の流出もの
78神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 23:31:58 ID:NoVc200P
79神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 23:43:17 ID:zAw/o1n2
>>78
怖くて見れねえ
80神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 00:24:17 ID:oUmDlGGP
http://imepita.jp/20090505/860930
わたしを見て☆
81神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 00:27:26 ID:oUmDlGGP
82神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 00:32:09 ID:oUmDlGGP
83神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 00:39:10 ID:oUmDlGGP
84神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 00:41:07 ID:oUmDlGGP
85神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 00:54:31 ID:oUmDlGGP
86神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 22:40:52 ID:Nt4dVqzb
サタンよ、去れ!
87神も仏も名無しさん:2009/05/07(木) 00:24:20 ID:ZNA7xM1Y
サタン、ってあんた。

断言しちゃダメダメ。

人が人を裁いちゃダメよ。
88神も仏も名無しさん:2009/05/07(木) 09:17:26 ID:LJUmElny
89神も仏も名無しさん:2009/05/07(木) 12:53:09 ID:JLp/+Luz
あなたの心の中にいます
90神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 09:28:09 ID:OaHFHPRG
【日韓】池田大作SGI名誉会長が泰安郡の名誉郡民に … 在日参政権への積極的取り組みなどを評価 [02/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235919491/
91神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 14:48:03 ID:lv1NVCwT
ここは国内外に21の拠点を持つそうだが無謀である。一時は千人近くきたというが、
そんな状態が永続するとでも思っていたのか?新興宗教はポジティブシンキングなので、
教勢の衰退や最悪の事態を想定する発想もなかったと思われる。借金9億ですら
尋常ではないのに、隣接地だの瀬戸の赤字垂れ流しだの、放漫経営の最たるものといえよう。
江戸時代ならこんな主人は番頭の手で押し込めになったという。大川家が倉知氏を
代表役員にするときは「信者は悪くありませんから」と山一のような涙の幕引き会見
や債権者説明会を開催するときかもしれない。
大川教の信者は大和を日本一というが、これは数ではない。なぜなら三千人くらいの教会は
地方でもあるし、田舎でも千二百人・千五百人とかザラだからだ。国内で数の
ベスト20をあげても最盛期ですら千人しか来なかった大和など入りはしない。
ここの日本一をあげるなら、やはり放漫経営度以外に考えられない。
大和のキャッチコピーはこれしかない。

「 大 和 は 放 漫 経 営 の ホ ー ム ラ ン 王 で す 」
92神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 18:36:35 ID:dV3/Tmnw
地方にそんなに大きな教会がいくつもあるの?
田中信生師とか佐藤彰師のとこ?

今や日本一はジーザスライフハウスだろうけどね。
大和ももうお終いなのが
93神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:02:47 ID:V+csm8X2
あと一カ月ぐらで、什一献金強化月間が始まりますね。

什一しない者は、姦淫や神の物を盗むと同じとかメッセージが聞けるます。
94神も仏も名無しさん:2009/05/13(水) 08:43:31 ID:kicLGOj2
↑日本語めちゃくちゃになるくらい、
恐ろしい月間なんですね。
くわばら、くわばら。
逃げたらいいよ。
ジーザスライフハウスにおいでよ。
95神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 15:10:42 ID:dNcdhuJO
ジーザスライフハウスしつこく宣伝している人は、常識的なことすら知らないようで。
地方で数千人もの教会は珍しくないというと、なぜ個人商店の教祖が出てくるのでしょう?
東京だとJLHはせいぜい千人来ればいいほうじゃないかと思います。その程度で大教会と
思っているなんて本当に何も知らないんですね。都内には登録者数だけで14000人近い
教会があるというのに。
96神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 23:56:44 ID:s5BrtsQg
イグナチオのミサもそんな来てないぞ。杉本くん
97神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 22:48:54 ID:biR9F5Bp
ホント、馬鹿ばかりだなw
98神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 22:26:21 ID:wA1WwPdF
スレタイの大川って人は、ホーリネスにいた大川先生の子ども?
99神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 10:24:55 ID:RQUSfpCa
幸福の科学の大川さんの子どもでしょう。
100神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 13:17:14 ID:VJAVmrXt
大川従道牧師も元ホーリネスだよ。
101神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 16:17:55 ID:Xhj8e41o
匿名の手紙を出したのは誰だw
お前らか?
しかも、「大川牧師の時代は終りだと自覚があるか」などと書いたヤツは。
102神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 16:21:16 ID:se4Vb3iX
>>101
KGKゴミの仕業じゃね?
103神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 10:25:16 ID:/oxim7Pv
他教会の者ですが、礼拝にいけなかったので
大和の礼拝をネットで見ました。
大川先生のメッセージ、本当に素晴らしかったです。
104神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 09:58:50 ID:cwLTL5VO
>>103なるほどね、これを素晴らしいとは。。。
同じキリスト教信仰者でも色々いるのだということを思い知らされました。
ローマカトリック
東方正教会(ギリシア正教、ロシア正教、ルーマニア・・・・)
伝統的プロテスタント(ルター派、改革長老、メソジスト、聖公会、・・・・)
と、無数にある教派に所属し真面目に信仰の道を歩んでいる者は、
自分の所属している所が一番良いと思っているのだが、たまには他教派の
カリスマ性のある教役者の説教を聞くのが良いとは思うが、
改革派系統に育った者としては、大川先生の説教はどうもいただけません!
はっきりいって・・・・・・嘘っぽいのだ!そう聞こえてしまいますよ。
105神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 10:04:01 ID:0Ks1guv1
ブログ「吉祥寺の森」の最新記事。平野耕一牧師って、元大和CCで奉仕されていたんですか?
大和CCにて、いじめに会われた人ですか?、ってコメントに書いてありましたが、
はじめて、知りました。
本当ですか?。
プロテスタントキリスト教会の世界って・・・いろいろあるんですね。。。
ガックリする事ばかり。。。

106神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 16:32:38 ID:uYKoKUPh
        ____
        /     \
     /   ⌒ ⌒  \    
   /   ( ●) (●)  \ IDチェンジする意味ないお〜
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |              |
| | /   /   ヽ回回回回レ    | |             |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/     |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_
107神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 06:52:44 ID:LqVQJspp
大和CCは、石の枕とかのお知らせ欄に、「献金よろしく」の話題が多いとか。こちらの書き込みでよく目にましたね。

仮の話、たとえメッセージがよくても、守秘義務が守れなかった!とは!!、牧師として、ちょっと!、余りにも!、かなり!、牧師らしくない行いではないでしょうか。。。
108神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 11:41:52 ID:YdvKyF20
信者をげんなりさせる説教を毎週やっている牧師こそだめだと思うけどな。

いい人だけど、無能な牧師って、信者をいらいらさせるよ。

牧師給ドロボーはよくない。何も努力していない牧師は反省するといい。

大川牧師は好き嫌いがわかれるけれど、努力していると思う。

大和カルバリの信者たちは全員がマインドコントロールされている人たち
じゃないでしょうに。

吉祥寺のブロガーは、他人の悪口ばかりで何も立ち上げていないけれど、
大川牧師は教会を立ち上げて多くの人のために活動しているよね。

口先だけの吉祥寺のブロガーよりも、行動している大川牧師の方がましだと思うよ。

批判だけなら誰でもできるよ。吉祥寺のブロガーは、社民党や共産党のようなもんだと思う。
109神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 12:43:05 ID:5sZcOZ8J
【国内】「今何時」と近づき女性押し倒し、顔面を蹴ってからバッグを奪う…韓国籍の男を逮捕-川崎★2[02/14] 
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234607116/
110神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 17:09:48 ID:UgPcZoSF
>>104
私も改革派です。確かに説教スタイルは大きく異なりますが、嘘っぽいとは思いません。少なくとも今週の説教は本当に素晴らしかった。
111神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 19:47:39 ID:3RlXRpv3
>>110
確かに見方を変えれば。。。。。
この先生の少し過去の行動など見てると。。。。。なのです。
泣かされたお方がいるのですよ。。。。
私の思い込み、杞憂。。。。
主よ憐れみ給え。御名によって祈る。Amen
112神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 02:01:48 ID:B/Cb2jGk
83. くちき 2009年05月28日 08:23
>80 東野さん

>でも、大川師の教会は近隣や近隣県都の信者泥棒という悪しき評判が
つきまとっていたと聞いています。

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51766879.html 
223番の執筆者 杉本さんの評価を再度ご確認ください。



大川牧師の悪口をいっぱい書いている「吉祥寺の森から」というブログからの引用です。
信者泥棒っていうけど、自分のところの信者をうんざりさせる説教や牧会をするから、
信者がよそにいくわけだよな。それを泥棒っていうのって、無能牧師だと思う。
まずいラーメン屋が、がんばっている他のラーメン屋になじみ客を取られたら、
味が悪いのだろうと思うと思うけどね。
113神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 10:53:49 ID:r3d5ax6O
↑ もういいかげんに、成り済まして出てくるのやめたら? 東大のすぎもと > 大川牧師とか書いてた嘘つきだろ、お前。
114神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 23:21:36 ID:obmDzhX+
信仰は、うまいラーメン、まずいラーメン等というたとえ話では説明
できないですね、信仰は個人の問題で、いい話だとか、面白い話だった
とかは、個人の信仰とは全く関係ないことでございます。そのような
考えであるから、朝鮮人(韓国人)牧師のあらゆる不正の餌食になるの
ではないのですか?基本的なことから間違っていると思われます。
115神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 00:31:32 ID:jyxJj7q7
>信仰は、うまいラーメン、まずいラーメン等というたとえ話では説明
>できないですね、信仰は個人の問題で、いい話だとか、面白い話だった
>とかは、個人の信仰とは全く関係ないことでございます。

そんなことないよ。客が少ないラーメン屋と、信者が少ないラーメン屋には、
倦怠感が漂っている点で同じだよ。だめな牧師がラーメン屋をはじめても
はやらないだろうな。うまいラーメン、まずいラーメンも個人の問題だよ。
そういうふうにどうしようもない牧師を甘やかすから教会がどんどん堕落
していくんだよ。初めて教会に来たノンクリスチャンにあきれられて帰られ
るケースが多いから、いつまでたっても日本のキリスト教人口は少ないんだ。
116神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 00:59:10 ID:gz7Dd/4i
-─===─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ    ______                      ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ /         \         _-=─=-   /     `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
             \iiヽ        ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  ⊂⊃,.::  :: ⊂⊃  ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / ⊂⊃    ⊂⊃   |=
                |iii|     ( о )  | | ,⊂⊃ |     | ⊂⊃ |┤    /         |/
    ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ  |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\
   》━━━━《       |iiiii|///;;;;───、ヾ. |   /(      )ヽ    |    /     丶ー
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|::// ;;  ; ;; 》::::::|              /  |      |/    /
  》》    ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:(    |_/ヽ_'\_/   | |    |__/    //
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》  ;;》 》 ;;ミ ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ    ヽ    -─      /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii      ``《人/   \__ ヽ____/  /≒/-'

偏差値君の成り済まし伝説がはじまった・・・・
117神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 06:15:21 ID:VTzL1WwU
115 さんのおっしゃることももちろん いちりありますね。
それぞれ育った環境(教会)により表現も違ってくるのだと思いますね。

118神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 12:44:30 ID:UVzpAuIV
大川牧師は、人を笑わるのがお好きみたいです。
冗談や、笑いのうけ・って、二の次か、三の次(自作単語?)のことですよ!

大川牧師の「おち」がある笑い話、笑えない。
特に、世界的に有名なオズボーン氏が来られた時の集会で。
大川牧師は、「オズボーン先生、名前はズボーンから、スカートをはいてらっしゃらない」なんて冗談を飛ばしてた!
これを聞いた時、かなり不快だった。
オズボーン先生に失礼ではないですか。

冗談とか「おち」とかは、結局は「うけ」ですよね。

教会の説教台からは、「うけ」はいらないと思いますがね。
かなりおかしい、、、プロテスタントキリスト界ですね。


119神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 13:36:46 ID:9cwJuR0g
ID:jyxJj7q7 吉祥寺ブログストーカー
120神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 13:46:11 ID:dc1dSMvY
>>118
人を集めることが私の人生のすべてだ@大川隆法

「幸福実現党」をよろしく!!!!!






大川隆法にならって、そのうち大川従道も政党を立ち上げるでしょう。

そのときは集客力、集金力、集票力が問われるだ。





121神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 14:13:54 ID:GCYXy6lf
122神も仏も名無しさん:2009/05/31(日) 21:34:18 ID:AmTxUlMN
http://nehemiaharchives.blogspot.com/2007/07/blog-post.html

大川先生は、こういう過去の歴史のある教団とも、
カトリックとも和解をし、福音宣教のために
努力されています。
頭が下がります。
福音派というだけで中傷する人たちに負けず、がんばれ。
大和のキャッチコピーはこれしかない。

「 大 和 は 福 音 宣 教  の チ ャ レ ン ジ 王 で す 」
123神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 10:28:48 ID:CiKJYqdp
アーメン!!!!!
124神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 13:23:47 ID:WAMUPIp7
きのうハイドンが嫌いだった人がきょう好きになったのを「和解」とはいいません。
ただの心変わり。カトリックや教団は新興宗教大川商店を知りません。教団の明治からの
教会の人に大和を知ってるか尋ねたら「何それ?」でした。
終戦後の新興宗教ブームのときに創業された宗派は、明治に医療伝道した宗派の
人にとって、完全に別の宗教という感覚のようです。教祖が役員を指名する教団で、
反対する人が役員会にいないのですから、ただの専制独裁個人商店です。
大和のキャッチコピーはこれでしょう

「 大 和 は か ん ち が い の ホ ー ム ラ ン 王 で す ! 」
125神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 14:15:35 ID:WAMUPIp7
とにかく和解という言葉は、対等でのみ使われるんじゃないのかな。明治からあるわけでもなく、
病院でも建てて地域に貢献することもなかったところが台頭の立場にはなれない。
126神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 19:20:31 ID:xLX4JJe6
明治以来?病院?
大和のキャッチコピーはこれでしょう

「 大 和 は 主 の 前 に 正 し く 歩 む 祈 り と 伝 道 の ホ ー ム ラ ン 王 で す ! 」
127神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 19:39:02 ID:xLX4JJe6

プロテスタント宣教150周年記念の実行委員長を担う意味が
みなさん分かっていないようですね

大和のキャッチコピーはこれでしょう

「 大 和 は 日 本 の 教 会 を 代 表 す る ホ ー ム ラ ン 王 で す ! 」

128ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/06/01(月) 19:42:13 ID:/oiDaqnc
ちなみにここの教会って、教会創立○年誌というのはあるの?
わたしその類大好きでね。
129神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 20:55:32 ID:xLX4JJe6

ずいぶん前に作ったよ。
教会のヒズブランドというショップで
売っていたが、今は在庫なしかもしれない。
130ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/06/01(月) 20:57:10 ID:/oiDaqnc
>>129 それは残念だ。
どうもね。所属教会に集まってくるのって、
同系列の教会ばっかりだしね。
他教派、他教団なんてなかなか手に入らない。
131神も仏も名無しさん:2009/06/02(火) 06:48:34 ID:rzAh5iBe
http://www.kosho.or.jp/top.do

大和のはないけど、ここで、
教会 記念
をキーワードに検索すると
たくさん見つかる
132神も仏も名無しさん:2009/06/02(火) 12:52:55 ID:MyKZZ3Dy
明治以来の〜、とか教団、カトリックとか言ってる奴、痛いな。
俺も教団だけど、そういう特権意識や優越感もってる
伝統的な教派より、大和のような聖霊派の方が神の国に近い。
133神も仏も名無しさん:2009/06/02(火) 19:32:17 ID:34q+5D5+
赤字なのに平均年収トップのテレビ業界 「高給のカラクリ」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1243777910/
134神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 04:57:27 ID:NUu2RCBR
132伝統的な教派より、大和のような聖霊派の方が神の国に近い。
↑そうは、思えない。
こちらの教会の主任牧師は大川従道牧師。この主任牧師が、何と!!HCCの榊山牧師から被害を受けた女性達の相談内容書類をまるごと榊山牧師に転送した!!!

↑主任牧師がこんなことをして、こんなことをして!!!、どこが「神の国が近い」か!
135神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 07:50:36 ID:X6+VZj1x
だからなんなん、おばさん?
そんな転送どこの世界でも、教会でも
やってるに決まってるだろ。
136神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 10:30:14 ID:fh6dug4a
というか、突然見知らぬ人から資料を送られれば、
それまで面識があり信頼関係のあった榊山牧師に
いったいこれはどういうことですか と
聞くだろう

榊山牧師と面識のある大川先生に相談するのが
間違っているよ。
137神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 15:44:26 ID:VWE0dscH
聖霊派が神の国に近いなら、きちがい病院は神の国そのものw(神の国ではレロレロいって
大また開きで床に転がってるんだw)。新興宗教に守秘義務なんて。どんなに怒鳴っても犬は
パンツはかないって。
どのすれかは忘れたが、「新興宗教にひっかかる人は幕末から戦後の知識がないのでは?」と
あったが、大和人みてていえてるかな。もっとも新興宗教は反知性主義だからしょうがないんだけどさ。
あtぶん「禁教令が解除されるまでどこの居留地にいたか?」って質問の意味すら理解できないんじゃないの?
宣教150年も、騒いでるのはどっちかというと150年どころか100年の歴史すらないような宗派じゃないかね。
伝統宗教にはこんなものにステイタスを感じるメンタリティはないよ。だいたいあの参加宗派の顔ぶれは
なんだ。本気で150年を祝うなら、せいぜい禁教令解除前に来日した宗派だけでやれば十分なのに、新興宗教が
こぞって参加してる。自分たちに歴史も伝統もないから、こんなものに参加すれば箔がつくと思ってんだろうか。
(大川教祖も新興宗教の教祖というコンプレックスから引き受けたのかもね。一代で成り上がった
パチンコ屋のおやじが東京ローンテニスクラブに入りたがるようなもんかw)
150年に参加すれば自分たちも伝統宗教扱いされるかもとか思ってるのかも?
参加しようがすまいが新興宗教は新興宗教。宮中の神事を支えず、勝手に宗派を創立し、
焼香禁止や什一で顰蹙かう。
138神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 15:49:06 ID:VWE0dscH
そもそも教会を探すときは、戦後創立の宗派は避けろってのが常識。質重視で選定された
幕末の宣教師とは違って、雨後のたけのこ状態で新興宗教が乱立した時代の宣教師は、
とにかく数で勝負てことで質は問われなかった。戦後の混乱期は闇で1ドル千円。占領軍の
支援もあり、金もどうにかなったので、本国で食い詰めたわけありの人も多くて、日本で
馬鹿だまして一儲け的な人がかなり多く混じってたのさ。(ちなみにこれは今もそう。
最近は米国だけじゃなく韓国やオーストラリアからもきてる)
大和人ってこのあたりの事情を調べずに入信したようだね。
139神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 18:28:04 ID:X6+VZj1x
幕末の宣教師が慎重に選ばれてたなんて、
尤もらしい嘘つくんじゃないよ。
医者や教師は多かったが、特に職制や按手にこだわらず
教会論も皆無で、寧ろ幕末の方が雨後のタケノコ。
まあ、それが悪いわけではないけど。
ともかく大和や大川さんは言われてる程、ひどくない。
無気力な教団の牧師よりズットまし。信徒も幸せだよ。
140神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 18:55:43 ID:NUu2RCBR
大和の大川牧師は、守秘義務を守らなかったんですね。
宗教家は、信者の相談内容守らないと法律違反らしいですよ。
雑誌AERAや昨年のハーザーに、榊山牧師からの被害の内容書いてありました。
ショックで、その記事最後まで読めなかった……。
大和カルバリー教会内の、ミニショップに、きっと「ハーザー」も売ってあったと思います。
だから、本当は教会員の皆さん、ご存知だと思いますね。
141神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 19:35:13 ID:fh6dug4a
相談した人は大和の教会員、信者ではないよ。
どうして、他教会の面識のない牧師にいきなり相談したのかが
重要。
だれもそこを聞かないで、大川先生を一方的に批判しているだけだな。
142神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 22:07:26 ID:wy22u0B9
>>140


>法律違反らしい
「らしい」という適当な根拠で、批判すると名誉毀損になる(らしい)よ

>その記事最後まで読めなかった……。

あーだこーだ批判するなら、最後まで読んだら?
143神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 23:27:44 ID:NUu2RCBR
昨年のHCCに関するハーザーの記事、AERAの記事内容。榊山牧師がした行為の記事は、つらくて女性は最後まで読めないですよ。考えられない位の内容。まさか、まさか聖職者(牧師)がこんな事を!!!まさかこんな行為を!!!!!の内容でしたよ。
マインドコントロールされてしまった「ゆうきの会の人達」があまりにも、かわいそうです。
キリスト界も地に落ちましたね、、、。
「聖書の教え」とかけ離れすぎている。
そう言えば、アメリカのアブラハム石原牧師は、「ゆうきの会」の人達側に立って動かれましたね。

144神も仏も名無しさん:2009/06/04(木) 08:14:18 ID:CeVutWK5
もっと酷い牧師いくらでもいるだろ。
おばさん、なに騒いでんの。
145神も仏も名無しさん:2009/06/04(木) 09:19:40 ID:TejeN3+T
HCC被害者から相談受けたとき「自分では対処できない。カルト専門家に相談を」と上手に
逃げることも思いつかなかった人だお。不器用というより、転送したらどうなるか想像する能力もない
わんちゃんなみのおつむだお。
「戦後創立の宗派は避けろ」に賛成だお。いくら教会論があっても人としてまともにやっていけない
ようではだめだお。伝統宗教の聖職者は地方では郷土の偉人としてたたえられているお。
郷土史の辞典には宗教者の項目で名前はでていないお。技術者・医師・教育者の項目だお。
彼らは宗教を抜きにしてもちゃんと通用する人たちだったお。でも戦後の人は郷土の偉人はいないお。
宗教者の項目にすらいないんだお。教会論はあってもほかに何のとりえもなく、
無芸大食のたかり体質で宗教ニートだお。これなら幕末の人のほうが帝大教授としてちゃんと
つとめた分まだましだし、教団の牧師にやる気がないかもしれないけど什一強化なんて
しない分まだ良心的だお。
新興宗教の聖職者は熱心だとは認めるお。でも人としてどうかなという疑問はあるお。
キリストをPRするのは聖職者を対象ししてするのではなく、普通の人を対象にするものだお。
それを忘れてはいけないんだお。教会論より宗教に関係なく、日ごろの生活の場で自分の生き様を
みせていくことこそ本当の宣教だお。
だいたい教会論がしっかりしている大川教祖はHCc教祖や新城教祖の講演会やってるお。
人を見る目はないお。これなら教会論なくても変な新興宗教の教祖の講演会なんて
しないほうがずっといいお。
146神も仏も名無しさん:2009/06/04(木) 13:03:55 ID:lqFSvxPi
昨年、浜松の榊山牧師の事件がカリスマ系キリスト教月間紙「ハーザー」に載ったとたんに・・。
大和カルバリーチャペルの中の店では、月刊誌「ハーザー」を販売しなくなった、
と耳にしてます。
何故、販売を止めたのでしょうか?
数年前に、モーニングスター教会を訪問された時の大川牧師の写真、大きく載っていたのにね。
何故でしょう?
今は、販売してますかね?
147神も仏も名無しさん:2009/06/04(木) 15:22:07 ID:aaEB7+Wz
戦後、在日朝鮮人は、疎開していた日本人の土地を強奪しパチンコ屋を作った。
148神も仏も名無しさん:2009/06/04(木) 15:52:21 ID:CgOXz10/
日本中のキリスト教の悪口を書きまくっているブログ「吉祥寺の森から」の
主催者と大川牧師が直接討論すればいいと思いますよ。
149神も仏も名無しさん:2009/06/04(木) 20:19:19 ID:1hI1/yZZ
ずっと販売しているよ、ハーザー
150神も仏も名無しさん:2009/06/05(金) 15:29:55 ID:NKlbPTwL
>>146
>大和カルバリーチャペルの中の店では、月刊誌「ハーザー」を販売しなくなった、と耳にしてます。

どこで誰から耳にしたの?
大和関係者らしき人は売ってると言ってるけど。

大川牧師を叩く前に
適当な嘘の情報を流したことを教会に謝りに行きなさい。
151神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 11:06:33 ID:+o+r/R93
:2009/04/01(水) 21:16:27 ID:Xi8wAtRR
HCC裁判において、被害者の相談内容を加害側のHCC榊山牧師に
転送する行為を行った、日本最大の教会主任牧師大川師。

その後、サイトで簡単なHCCとの絶縁宣言をするも、ごく短期で削除。
「ゆうきの会」にも連絡がないらしい。

152神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 13:55:45 ID:G9PHlczQ
新興宗教の聖職者は業界内部の評判ばかり気にして豪華な建物等の外観ばかり関心を示します。
目は新興宗教の内部に向いていて、それ以外には全く向いていない、というより閉ざしています。
宗教の外での評価は完全に無視で、業界でどういう評価を得るかがアイデンティティのすべてです。
同性から羨望のまなざしを得ることで、異性にもてない自分というコンプレックスを払拭せんと、
借金してまで高級品で身を固め成功しているふうを装うもてない男(女に縁のない男は
おうおうにして金にも縁がない)のようです。
医療伝道した幕末の宣教師は教会論がだめで、病院ひとつ建てなかった新興宗教の
宣教師が教会論がよいという主張はまさしく新興宗教脳。
どんなによい教会論をふりかざしても、本来の市場である宗教外の人にとっては
どうでもいいことで、そんなものを尊重する義務など微塵もありません。
外部の人間から見れば、教会論が立派でも聖職者の人間像は宗教をとったら何も
残らないほど中身がなく、ただ無為徒食するだけとしか映らないでしょう。
新興宗教の関係者はこのあたり世間一般と完全に感覚がずれてしまっています。
教会論に酔っているのは一人でシコってよがっているのと同じです。
教会論はだめでも幕末の宣教師は、宗教を取り去っても医者・技術者・教師の面が
残るので、普通の社会生活をきちんと送れました。新興宗教の宣教師と幕末の
宣教師では、どちらが外部の人間からみてまともといえるでしょう?

新興宗教への提言はただひとつ。世間の常識を身につけること。
新興宗教の教祖や聖職者が教団の牧師にむかって「お前達はやる気がない。俺達は
知性や教養がないんだ」と笑っていえれば、その時は新興宗教の人間もそれなりのステージに
達したということです。
153神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 21:08:40 ID:y4Sgeqxv
>>152
あなた、そんなことグダグダ言ってるから友達いないんだよ。
154神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 22:20:43 ID:NsfMsSHR
パチンコ。競馬を覚えれば友達たくさんできるよ。でも、そんな友達いないほうがいいかもしれない。ひるがえって、一般的な友達や宗教の友達もいないほうがいいかもしれない。
155神も仏も名無しさん:2009/06/07(日) 23:04:43 ID:TWwmiV2c
結局人間が自立してないと、ロクな友達しかいない。
156神も仏も名無しさん:2009/06/07(日) 23:58:00 ID:mkBSVGSC
結局人間が自立してないと、ロクな友達付き合いしかない。
157神も仏も名無しさん:2009/06/08(月) 07:30:26 ID:tSXWVTf4
結局人間が自立してないと、ロクな友達付き合いしかない。

時に、一人でランチを食べに行くと、他のテーブルは友人同士ね女性ばかり。ペチャクチャうるさく、どうでもいいような会話。彼らはあのようにして一生を終えるのか…。神から時間と空間を頂いていれのに、何と人生が勿体ない。

まして聖書を読み、イエスキリストを信じている者たちが、意味のない会話をしていたら、聖書を読んでいて、何を教えられているのか首を傾げてしまう。
戦後、日本人の真面目さがかなり薄くなくなっている。

158神も仏も名無しさん:2009/06/08(月) 10:53:59 ID:nH6JssOC
>>157
イエス様は他のテーブルの彼らと共にいます。
159神も仏も名無しさん:2009/06/08(月) 14:22:10 ID:tSXWVTf4
158
確認。「自分の側には、イエス様はいない」と仰りたいのですか?
156
160神も仏も名無しさん:2009/06/08(月) 22:11:11 ID:Uke061aW

そういう質問こそ、イエス様が嫌がられる。

寛容、柔和、謙遜
161神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 11:23:02 ID:C7N2U4JI
今年はプロテスタント宣教150周年とのこと。クリスチャン新聞の広告をみました。これを機会に、日本人の先人達が、どのようにイエスキリストに信仰を持ったか。又どのようなリーダーがいたのか。調べて見習うべきところは見習いたいものです。

162神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 19:23:05 ID:5rxjsR+A
あのですね、実行委員長が3人、キリスト教政治力学透かし見えて、恥ずかしいね。

大川さんも挨拶説教なさるようで、大変な名誉だと張り切って、大和のメンバー全員参加だと。




163神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 19:49:05 ID:C7N2U4JI
そうですか…。

実行委員長が3人?何だか変な感じですね。普通「長」とつく人って1人のイメージですが…。広告はとても細かい字で書かれていて、気がつきませんでした。
今は昔に比べて豊か過ぎるのか、「催し」も何だか派手な感じがしますね。

自分は、日本人又アジアの人達の中で、いや世界中の中で…。少しでも多くの人がイエスキリスト様に信仰を持つよう祈ってます。
(天国行きの人達増えますように!)
164神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 20:46:38 ID:5rxjsR+A
>>163

虚しいよ。。。。。。。。。。


165神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 23:38:14 ID:Q2CRoSm6

不信仰だな
あざけり笑うのは・・・
166神も仏も名無しさん:2009/06/10(水) 09:23:48 ID:/7Lylpin
じゃあ、入場者のほとんどは大和の人達か…
167神も仏も名無しさん:2009/06/11(木) 14:42:15 ID:OLjhlCeq
プロテスタント宣教150周年記念とやらの記念晩餐会。赤坂の高級ホテルで開催されるとの事。会費は2万円とか…。
もしかして大和カルバリーチャペルからは、晩餐会にも参加する人多いのでしょうかね?
168神も仏も名無しさん:2009/06/12(金) 21:54:03 ID:I6v+D6nV
外国為替法違反容疑 業者逮捕

ミサイルの発射台などに改造できるタンクローリー2台を北朝鮮に無許可で輸出しようとしたとして、
兵庫県警察本部は、京都の貿易業者を外国為替法違反の疑いで逮捕しました。
調べに対し、業者は容疑を否認しているということです。
逮捕されたのは、京都府舞鶴市の貿易業者で韓国籍の盛田忠雄、本名、鄭麟采容疑者(50)です。
兵庫県警察本部の調べによりますと、鄭容疑者は、去年1月、中古の国産タンクローリー2台を
神戸港から無許可で北朝鮮に輸出しようとしたとして、外国為替法違反の疑いが持たれています。
タンクローリーは、ミサイルの燃料を運搬できるほか移動式のミサイル発射台にも改造できるため、
特定の国を除いて輸出には国の許可が必要ですが、鄭容疑者はこうした許可を取っていなかったということです。
調べに対し、鄭容疑者は、納得できないなどと容疑を否認しているということです。
鄭容疑者は電子メールで北朝鮮の商社にタンクローリー2台をおよそ400万円で販売すると約束して許可が必要ない韓国に出荷し、
中国にある関連会社に韓国から北朝鮮への輸送の手配を指示していたということで、警察でさらに調べを進めることにしてます。
NHKニュース
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013063921000.html

>逮捕されたのは、京都府舞鶴市の貿易業者で韓国籍の盛田忠雄、本名、鄭麟采容疑者(50)です。
169神も仏も名無しさん:2009/06/13(土) 09:34:07 ID:+rW36kCf
教祖様がはれの舞台でお話。信者動員。新興宗教脳w。伝統宗教じゃ自分のところの
聖職者が話すと聞いてもふーんで終わり。大川教祖ファン倶楽部だな。
170神も仏も名無しさん:2009/06/13(土) 20:25:42 ID:n2ykp3hj
じゃ、ローマ教皇が来ても
カトリック信者はふーんで済ませるのかよ。
伝統的な教派においても、その勤めのために祈る。
ふーんで終わるのは草加くらい。
171神も仏も名無しさん:2009/06/15(月) 22:22:11 ID:Lvm3l21R
ふーんで終わるのは草加くらい。

って
どういう意味ですか?草加市と関係あるんですか???

意味わからないです。
172神も仏も名無しさん:2009/06/16(火) 06:54:16 ID:6ZxWHsoS

草加は創価学会のこと

つまり、反キリスト教という意味
173神も仏も名無しさん:2009/06/16(火) 10:42:10 ID:3wDJENy2
了解。草加市に大きくて有名な教会があるので、まさかと思っていましたが、そちらの教会を指しているのかと連想してしまったのです。
174神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 10:52:11 ID:+Tb4gnIw
大川教祖の存在は大きいんだろうねえ。カトリックの人にとって法王はさほど大きい存在では
ないみたいだ。「今の法王の面は気に食わん」とか平気でいうし。プロテスタントのほうが
「まあまあ顔のことをいうのはかわいそうだ」なんてかばってるくらいw。
宣教150周年参加は新興宗教にとってそんなに大きいことなのかな?伝統宗教の教会では信者も牧師も
それほど興味を示してない人も珍しくないのに。
しかし大和みたいな新興宗教に「同じプロテスタントだから」なんてすりよってこられてもねえ。
狂信的で焼香拒否したりするだろ?新興宗教は。これでキリスト教、特にプロテスタントの
イメージ悪くするので、伝統宗教はみんな迷惑してるんだよね。伝統宗教の人間にとって、
おくらプロテスタントだと主張されても、新興宗教と伝統宗教は完全に別物なんだよな。
むしろ新興宗教と一緒にしないでくれってのが本音。新興宗教がどれだけプロの評判落としてるか。

「新興宗教はプロテスタントのごみ屋敷です!」
175神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 22:08:14 ID:jln5seQC

174は、地獄に行きたいの?
176考える人:2009/06/18(木) 05:51:29 ID:ZTOsTAfQ
175のカキコ文、恐い。

リックジョイナーの本に下記の幻が書いてあった。

刑務所のカコイが四角にあり、そのカコイは逃げられない勿論高い塀。
カコイの中で囚人の人達が苦しみもがいている。
塀の上に立派な背広を着た人が立っていた。こんな幻をリックジョイナーは神から見せられた。
リックジョイナーは、「この幻は何ですか?」と神の使いに問いた。
すると神の使いが答えた。
「刑務所で囚人服を着ている苦しんでいる人は信者を指している。「高い塀で立派な洋服を着て。威張って立っているのは信者を苦しめる牧師達」と書いてあった。

この幻、日本のキリスト界の描写も含まれているのでは・・・。
リックジョイナーの日本語版多くの牧師が読めばいいのに!大川先生は読まれたでしょうね。数回モーニングスター教会に行っているからね!!!

上記とは関係ないかもしれないけど2万円の晩餐会あり。横浜のホテルでの派手なプロテスタント150周年記念行事も、
ちょっと、どう?
実行委員長が3人っていうのも、何だか変ね。考えちゃうよ。
日本のプロテスタントキリスト世界。

177神も仏も名無しさん:2009/06/18(木) 09:29:22 ID:CU1Ux/X6
174の言う通り。
ペンテコ系は市民権を得るため、
日キは保守系が教勢にテコ入れするため、
お互い擦りよってる。
何も考えていない福音派は暇つぶしで付き合う。
それが今回のお祭り。

得するのは大和くらいかな。
178神も仏も名無しさん:2009/06/18(木) 10:40:28 ID:ZTOsTAfQ
177より
それが今回のお祭り。
ようは「お祭り」なんですね。(お金はいくらかかるのでしょうかね)

得するのは大和くらいかな。

そうなんだ、得するのは大和なんだ…。

大川従道主任牧師が、3人の実行委員長の一人・・・。
講壇に立ってメッセージなさるみたいですかね。

ようは、大川従道主任牧師のイメージアップですか…。

新会堂献堂式も数年前、リバイバル新聞のトップ記事に超大々的に載ってましたからね。
だけど、大川主任牧師に、「得を求めるのでなく徳を求めたらいかがですか」て、だれか伝えて欲しい。

何故って、HCC問題決して小さな問題でないですから!!!!


179神も仏も名無しさん:2009/06/18(木) 14:46:34 ID:Gn/nlFdJ
175は怖いというより、ふいたわ。こないな発言は、伝統宗教でキリスト教勉強してから
新興宗教にいった人はまずようせんわ。信者は妙な選民思想もっとるのが新興宗教によくある
特徴やな。だから伝統宗教の人間は新興宗教をプロの恥やゆうて嫌うんや。
しかし聖霊派がこれで市民権?お笑いやな。身の程しらずにも東京ローンテニスクラブに
入りたがるパチンコ屋やないか。
あとHCCのことゆてもな。教祖様は無謬ってことにしとかんと。
組織としての面目たたんのやろ。犬にパンツはけいわんことや。
180神も仏も名無しさん:2009/06/20(土) 09:34:02 ID:oHLuRkZ5
日の丸を燃やす朝鮮人を「市民団体」と報道するマスコミ
181神も仏も名無しさん:2009/06/20(土) 23:14:11 ID:TVJIw6Aa

179は地獄に行きたいのか?
182神も仏も名無しさん:2009/06/20(土) 23:15:55 ID:TVJIw6Aa
178は地獄に行きたいのか?

根拠なく裁く輩を神は容赦しない。
183神も仏も名無しさん:2009/06/20(土) 23:17:20 ID:fLlRhhok
頑張れ 大川先生!
うすらバカの言葉に負けるな!
184神も仏も名無しさん:2009/06/21(日) 00:20:13 ID:9Yh7q05j
拝読いたしました。ですが、大川先生にお会いになれば、あなたの思いも変わると思います。神様の祝福が、あなたに溢れますように。
185神も仏も名無しさん:2009/06/21(日) 19:55:35 ID:AqWqNsSa
>>183
お前こそ、勘違いレスでキリストスレをもっともっと盛り上げてくれたまえ。
186神も仏も名無しさん:2009/06/22(月) 02:29:14 ID:NsqPMpiw
落研あたりの下手な落語聞かされると妙に虚しくなる。笑いをとろう、人気をとろう、人を集めようと、みえみえの説教を聞かされると、虚しくなる。
187神も仏も名無しさん:2009/06/22(月) 13:31:35 ID:5/BGklLn
やはり大川牧師の説教は、落研お笑い&うけの説教なんですね。聞かなくても多分そうだろうと思っていました。
正直、うけの説教は聞きたくない。

聖書の神の「御心」を説くのが説教ではないですか。

日本のプロテスタント教会のレベルって、大和レベルなのでしょうかねー。残念。

失望、、、落胆、、、失望、、、落胆、、、失望、、、落胆、、、
188神も仏も名無しさん:2009/06/22(月) 16:59:03 ID:GYBbVdFK
みんな居眠りか、よそ見か、考えごとしてるような、
退屈な説教よりマシだろう。
困難の中にある人たちを集めようとも
最後まで聞いてもらおうともしないで
注解書そのままの説教ばかり。

少なくとも、大川さんの説教は目の前の人たちに届けようとする情熱がある。
一度最後まで聞いてごらん。
189神も仏も名無しさん:2009/06/23(火) 23:10:19 ID:KMB2LAP2
188へ
そのとるぢだと思う
しかし、おぼっちゃま、おじょうちゃまが、ゴマ駆られている新興宗教に過ぎないんですよ
でも、今私たちは皇国日本国にて暮らしております、偽物のキリスト教にだまされないでください
190神も仏も名無しさん:2009/06/24(水) 15:53:20 ID:DDjuLCQ+
皇国の民なら
日本語喋りなさいよ
191神も仏も名無しさん:2009/06/24(水) 23:49:54 ID:hg5RY7eL
>189さん そうだ!そのとうり!キリスト教の教えは我が国日本国に
多大な良い影響を与えてくださっています、しかし大和カルバリーチャペルは
他国の影響を受けすぎているのではないでしょうか?いわゆる(半日3兄弟 
中国、韓国、北朝鮮)特に韓国の影響を受けすぎているのではないでしょうか?
 天国にいくも、地獄にいくもすでに決まっております、牧師がそれをああだ
こうだ言うということ自体に警戒をもつべきではないでしょうか?パチンコを
しようが、酒を飲もうが、煙草を吸おうが、関係ありません、日本国民で
あれば日本の法律にのっとって生活するのみであります。
192神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 11:35:48 ID:a9U30dd9
下手な日本語で自作自演がモロバレですよ。
何言いたいのかわかりません。

日本の法律がどうのこうの言う前に
日本語の勉強しなさいよ。
193神も仏も名無しさん:2009/06/27(土) 17:57:01 ID:mzHKVm9v
明日の全ての教会の礼拝説教は
はMichael Jacksonのネタから始まります。
194神も仏も名無しさん:2009/06/27(土) 23:45:37 ID:DJAtcepn
こげよマイケルでも歌うか
195神も仏も名無しさん:2009/06/28(日) 03:41:22 ID:KuiLwYUs
おしマイケルだな
196神も仏も名無しさん:2009/06/28(日) 05:32:20 ID:gnBhMqZ8
大和も金が必要なら、救済をジャパネットたかだで売ってもらえば?単体じゃ売りにくいから、
何かのおまけにして。あの整形若作り社長(原型は小倉一郎顔)と松井棒のおばさんのコンビで。
「今回ジャパネットたかだがおすすめするのは、『おくられびとセット』。旅立ちの前にご用意
されてはいかがでしょう?」
「それなんですか?おくりびとなら知ってますけど」
「(まず棺おけと死に装束の説明)おくりびとの手で着替え棺おけに横たわるあなた、そのかたわらにこの封筒。
中には天国への片道切符と救済証書が入っています。三途の川をわたって徒歩15分で三途の川駅です。
この切符で改札を通りましょう。ホームにはもう冥土鉄道999が待っています。今回はグリーン席をご用意させていただきました。
付属のヘッドホンで音楽や落語を聴きながら、フットレストやマッサージ機能のついたリクライニングシートで
娑婆の疲れを癒しつつ、天国駅までの景色をお楽しみください。天国駅について改札を出れば、
そこはもう天国の門。こちらの救済証書を提示すれば、『おお、ミセス松井!ようこそ天国へ』と
門番の天使がアメックスのブラックカードを出したときのように満面の笑みであなたを大歓迎するでしょう。
発行元は日本一の放漫経営を誇る大和カルバリーチャペル。この棺おけと死に装束に天国行き片道切符と救済証書を
おつけして、な、な、なーんと19800円!(拍手)」
「まあ、主人と二人分注文しようかしら。こんなステキなおまけまでついてこの値段なら絶対お得ですよね」

ほかにショップチャンネルでもいい。君島十和子の化粧品のおまけ。
「28億の借金もちの十和子さんの化粧品をお買い上げの方には9億の借金抱えた・・・(途中略)これでいつ
借金で首がまわらなくなって首くくることになっても安心ですね」

あと林真須美監修レトルトカレーのおまけね。
「お買い上げの方には気の利いたおまけをプレゼント。お召し上がりの後にお使いいただきますのは・・・(以下略)」
ディプロマミルならぬヘブンミル。学位商法のように救済証書を刷る。新興宗教は「什一
しないのは神のものを盗んでいる」と確認しようのないヨタ話をするほどだから、こんな商売できるはず。
197神も仏も名無しさん:2009/06/28(日) 16:19:51 ID:0fZJI3hQ
献金にはクーリングができるんですか?
198神も仏も名無しさん:2009/06/28(日) 20:41:31 ID:g4rXXUTH
「霊能」「占い」番組の行き過ぎ是正を、弁護士団体
http://www.j-cast.com/2007/03/05005943.html
199神も仏も名無しさん:2009/06/29(月) 11:01:12 ID:K9Y2l2mF
大和はすばらしいですよ!
200神も仏も名無しさん:2009/06/30(火) 01:20:54 ID:M/iL/qAY
小崎牧師の説教もいいね。
201神も仏も名無しさん:2009/06/30(火) 01:25:27 ID:8OCg9Q8N
196は主の器、教会を嘲笑するのか?
君は地獄に行きたいのか?
主は決してそういう態度を許さないだろう。
202神も仏も名無しさん:2009/06/30(火) 01:29:03 ID:xQCeDkar
>>201
一所懸命考えて書いたネタ作文なんだし、面白がってやる心の余裕が欲しいところだな。
203神も仏も名無しさん:2009/06/30(火) 16:22:20 ID:UUXrHT0b
>200

小崎先生イイよね。
どの教会でもそうだけど、 一回社会人を経験していらっしゃる牧師先生って、
私たちと同じ立場の物として説教を語ってくれるから、受け入れやすいよね。
204神も仏も名無しさん:2009/06/30(火) 21:45:58 ID:8OCg9Q8N

202も地獄に行きたいのか?
205神も仏も名無しさん:2009/07/01(水) 00:19:58 ID:1eUAJZy2
それって脅迫か強がりか?

これしきの冗談も理解できなければ、大川先生のユーモア精神あふれるお話も充分味わえまいてw
206神も仏も名無しさん:2009/07/01(水) 14:03:42 ID:9ZFgy5VO
地獄に落ちる氏は自分がいつも地獄に落ちると脅されているのね。気に食わない発言があると、
こういうせりふが馬鹿のひとつ覚えみたいに反射的に自動販売機状態ででてくる。でも
このせりふをはけば「だから新興宗教はだめだ」という人を増やすだけなんですけどね。
自分の宗派をより不利な状態にしているということに気づかないんでしょう。
地獄に落ちる氏は教会を主の器といいますけど、ここでいう教会は大川教の教会のことでしょう。
しかし戦後アメリカからやってきたどこの馬の骨とも知れない人が作った教会が母体となっているのが
大川商店ですからね。しかも什一強化二ヶ月・・・むさぼりまくるのが主の器ですか?
9億の借金だとなりの土地だというなら、テレビショッピングで売れというアイディアは秀逸だと
思いますよ。それこそヤフオクやニッセンのカタログでもいいですしね。
世の中には火星の土地や星に名前をつけて恋人にプレゼントなんて商売があるくらいです。
今日も新聞の折込広告にあるでしょう?「しやわせのいし」(6歳の美紀ちゃんが十日で200も作る)とか
「幸運の財布」(これで宝くじ何億もあたった人います?)が。ヘブンミルだって別に違法じゃありません。
207神も仏も名無しさん:2009/07/01(水) 19:33:44 ID:e1omdZOf
>>気に食わない発言があると、

自分の時は「あなたは救われないね・・・・」等と某氏に言われました。
(救われるも、救われないも そんなに軽率に言うものではないのでは?)
と言っておきました。、
208神も仏も名無しさん:2009/07/01(水) 23:12:42 ID:3053QiV5
205へ
神聖なる講壇にて、冗談を言うこと事態におかしいとおもいませんか?
生まれ、育ちが違っているということだけではないように思われますが?
209神も仏も名無しさん:2009/07/01(水) 23:17:04 ID:3053QiV5
192へ
あなたは 日本国の法律を良く理解していないようです。
日本語を良く理解していようが、していまいが関係ありません、
そんなことも理解していないようであれば あなたこそ人へ法律うんぬんの
事を言う事は出来ないように思われます。
210神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 09:01:14 ID:oVe+HFFl
>>209
だいぶ日本語の練習したみたいだけど、まだ不自然だね。
日本人はね、「日本国の法律」なんて言わないの。
「日本の法律」って言うよ。
そもそも、どの法律が理解できていないっていうの?
211神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 09:48:58 ID:TMd6jeah
210へ
くだらないところを、ああだこうだと あげあしをとらないほうがいいですよ、
意味が通じればそれでいいのではないでしょうか?あなたについては、法律について
理解だのどうだという以前の事で、人としてのありかたに問題があるように思われます。
212神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 11:27:25 ID:TMd6jeah
カルトの特徴 その一
・言論を弾圧する
 具体的にいうと、上の書き込みのように、日本語を勉強しろだの、おかしな日本
語だの、又地方の方言をやたらと矯正しようとしたり、馬鹿にしたりする、
この理由が最近わかってきました、それはいわゆる、言論を弾圧する手段に使って
いたのです、都合の悪い事を言い出さないように、若い時から、考える事又個人の意見を
言わせないようにしていたのです、その最終結果が、「思考停止」
「言論弾圧」なのですね。しきりに「若い人若い人・・・・」と信者を集めて
いた理由が解かります。
213神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 20:44:55 ID:Uvmsy+m5
204へ
地獄へ行くも、天国も行くも、もうすでに決まっております。

あなたがどうだのこうだの言う事態に矛盾と勘違い、があるように
思われます。
地獄へ行くも、天国へ行くも、その人それぞれ自らが決めることです。
214神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 20:52:01 ID:GdJirt7i
残念ながらクリスチャン等が脅しに用いる、地獄は存在しないのです。
早く目を覚ますように祈っております。

●宗教で言われてきたような地獄世界は存在しない

結論を言えば、これまで宗教で言われてきたような地獄の概念は正しくありません。教訓的目的から説かれた
地獄の様子は、その多くがフィクションであり、事実とは懸け離れています。従来の宗教で説かれてきたような
限定された特定の地獄という場所は存在しません。ダンテの『神曲』やスウェーデンボルグの著作、また仏教の
説話の中で述べられているような、天国に対峙する世界としての地獄は存在しません。

では、霊界には暗く醜い場所(境界)はないのかといえば、そうではありません。
実際、地獄と言ってもいいような醜悪な場所・暗黒の場所があるのです。地獄を
「邪悪で醜い悪人が集まる所」と定義するならば、地上に最も近い幽界の最下層の一部が
それに相当します。幽界の下層には、現実に“地縛霊や低級霊”が集まっている醜い境域
(世界)が存在します。そこには魂の中身が極悪で、利己性がきわめて強い者がたむろして
います。いつまでも地上的感覚を拭い去ることができず、享楽・快楽に耽溺(たんでき)
したままの醜悪な霊たちが大勢いるのです。そうした醜い心の持ち主の思念は、醜い環境を
つくり出します。当人たちには、それが一番心地よく感じられるのですが、外部から見れば
そこは暗く醜悪性に満ち満ちた“暗黒地獄”となっています。

そうした所には、長い時を経ても霊的に目覚めることができない者が留まっています。
極端な唯物論者や、間違った信仰をしてきたために自分が死んだことを認めようとしない
者たち、また本能的な欲望が強く染み付き、死後においても依然としてそれを求め続ける
者たちが“地縛霊”となって幽界下層に居座り続けているのです。

215神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 20:53:22 ID:GdJirt7i
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。

地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。

『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍(はた)からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』
216神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 21:07:48 ID:Uvmsy+m5
214 215 さんありがとうございます。
「天国へ連れていくのが私の責任、使命等」と某教会の牧師先生が言っておられ
ましたが、到底無理な公約を言って、当選する某政治家に似ていると感じます
天国へ行くも、地獄へ行くももうすでに決まっています、それを決めるのは
人それぞれの意思、人格、で決まるものですね。「ボウフラは汚れた水が
成長にきわめて良好な環境であり、そこが天国であり、生命の源なのです」
そのことを例にとっても、某宗教のいう、天国なるものがはたして万人の
天国となりうるはずがないのではないでしょうか?
217神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 03:35:17 ID:pqQu+AQr
>>216
>天国へ行くも、地獄へ行くももうすでに決まっています
そんな偏狭なカルヴィニズムの二重予定説を説かれても困ります。
がんばって地獄に行ってらっしゃい。

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
218神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 07:32:35 ID:CyXWW5C2
219へ
ですから、あなたが天国だの、地獄だの言っている時点でおかしいのでは
ないか?といっているのですね。私はそのような矛盾を抱えている、又
もっと詳しく説明すると、その宗教の主導者達が一番知られては困る
事なのですね、それは天国だの地獄だのという事を脅しに利用し、信者の
忠誠心、思考停止、言論弾圧の手法に利用しているのですね。
219神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 07:34:26 ID:CyXWW5C2
218の書き込みの修正です、218の書き込みは、217の書き込みへの
意見です。
220神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 07:40:24 ID:CyXWW5C2
217へ
>偏狭なカルヴィニズムの二重予定説を説かれても困ります
そりゃ〜困るでしょう。だって、それを知られては困る、又はそうであって
は困るし、宗教で生計を立てている人たちの
生活の基盤が失われてしまうからですよね。いわゆる宗教家
が一番恐れているのが 「偏狭なカルヴィニズムの二重予定説を説かれても
困ります」、なのです。
221神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 07:56:01 ID:CyXWW5C2
自分は、カルヴァリズムとか、二重予定説等の事を詳しく調べたことは
ないけれども、長年世界3大宗教の一つを見てきましたが、何かおかしい
何か変だ、と感じ続けてきた人間です、それはなぜ特定の指導者に
天国だの地獄だのと言われ続けなければならないのか、なにか生活で
問題があれば、病気になれば病院、犯罪に巻き込まれたら警察、何か勉強
したければ、どんな方法でも現在の日本では可能なはずなのです。それが
何故宗教に走るのか?そう疑問に感じたことはないでしょうか?もちろん
日本は過去の戦中の宗教に対する対応に批判されている点がありますが
日本は宗教にたいして、あまりにも優遇しすぎているのではないでしょうか
これから宗教法人の認可及び運用についての見直しが始まっておりますが、
一刻も早くその問題点を正して行くべきではないかと感じております。
222神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 08:05:11 ID:CyXWW5C2
またさらに 付け加えますと、そもそも宗教の指導者階層が常日頃から
主張している、天国なるものが、具体的にどのようなところなのか、具体的に
説明されたことがないのが現状ではないでしょうか?その実態は彼ら自身
知らないからなのではないでしょうか?今私はこう質問したいと思います
あなたにとって、天国とはどのようなところですか?地獄とはあなたにとって
どのようなところですか?
私の答えは 「それはあなたが決めること、人それぞれの人格が決めること」
なのではないでしょうか?
223神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 10:00:21 ID:CyXWW5C2
217への質問なのですけれども、
リンクを張っているサイトへアクセスしてみましたけれども
映し出されている写真について詳しくご説明願いたいのですけれども
もしかして、その写真があなたたちが言っている”天国”を表して
いるのでしょうか?だとしたらちょっと表現が私と違いますね。
私の”天国”とはどのようなところなのか、後に発表させていただきたい
と思います。
224神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 11:41:41 ID:Wd8JZMnL
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に3層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
(コリントU12−2)が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。

225神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 18:20:10 ID:pauKE87M
なるほど。
>>自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり・・
  
 某キリスト系の宗教が、輸血を拒否する・・・この事件は極端な例
だと思いますが、他にも隠れた盲信的教義は少なくないようですね。
226神も仏も名無しさん:2009/07/05(日) 05:06:34 ID:6/SJZtZt
208は地獄落ち君かな。神聖なる講壇で冗談はご法度ね。こいつの論理ってすげえな。だって教祖は9億
借金あるってのに、「隣の土地は借金してでも買え」だぜ。拡大路線を走るのは七つの大罪のひとつ強欲
にあたるってば。208の論理からいけば、大罪じゃない冗談は×で大罪の強欲は○か。どこの世界に金クレクレ厨がいいなんて
いうやつがいる?208の倫理基準はどうなってんだ?
強欲なんて反聖書的だ。208は悪魔だ。
208は書き込むたびに鳥頭がばれる。新興宗教の信者やってるくらいだから札束だけは
カビが生えるほど持ってるんだろうけどさ、かなしいかなおつむがないんだなおつむが。
新興宗教の人間は細木和子みたいに「地獄に落ちる・救われない」とかいって裁きまくるけどさ、
それを決めるのは神。新興宗教の中の人じゃねえ。新興宗教は什一だから、高額所得者以外が
選択すると高慢の罪になるんだが、金持ちでもやたら裁くようになると、自分が神になってんだから
高慢の罪だぜ。新興宗教は強欲と高慢と二つも罪を犯してる。神からみて正しくないだろうよ。
227神も仏も名無しさん:2009/07/05(日) 07:33:31 ID:5CDOFdZ7
●偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。
228神も仏も名無しさん:2009/07/05(日) 14:40:15 ID:n5waDjB5
「朝銀って何?公的資金って何?」
http://chogin.parfait.ne.jp/index.html
229神も仏も名無しさん:2009/07/06(月) 00:50:58 ID:9jDd6R4c
>>218
本当の天国はこういうところだと思う

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
230神も仏も名無しさん:2009/07/06(月) 00:53:50 ID:9jDd6R4c
231神も仏も名無しさん:2009/07/06(月) 07:56:53 ID:5TFK5jyC
↑どっちも甲乙つけがたいな
232神も仏も名無しさん:2009/07/07(火) 13:49:05 ID:ZQd2zfWn
へ〜え(笑)
233神も仏も名無しさん:2009/07/07(火) 18:53:30 ID:sQJoW1vd
第三礼拝の後の昼食を50食減らしたみたいだけど、食事が4分の3に減ったからって信徒が4分の3になったとは思わないけど、一体どうしたんだろうね。
234神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 01:55:16 ID:QSISIuJ9
●われわれはイエスについてどのように考えるべきであろうか。イエスの生前の生きざまは、
われわれ地上の人間にとっての偉大な模範であり手本である。その気高く美しい、真理を
貫き通した生涯は、すべての人間にとっての見本である。まさに神の子と呼ぶにふさわしい
ものである。が、われわれもまた同じ神の子でありイエスの方がより“霊格”の抜きんでた
神に近い存在であったということなのである。
それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。
イエスを崇拝したところでイエス自身は決して喜ばない。それはイエスの使命そのものを否定
することになってしまうし、イエスを愛すると言いながら、実はイエスに対して大きな悲しみを
与えることになってしまうのである。イエス自身が最も喜ぶのは、『イエスの教えを実行して
魂成長の道を歩むこと』である。

イエスは一人の人間として生まれ育ち、死んでいった。
特別な神の一人子――神イコールイエス、ということではない。
(キリスト教の三位一体説は間違いである)
235神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 03:27:50 ID:+KZS6l9P
だから何?
アリウスさんにでも相談したら?www
236神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 07:17:14 ID:QSISIuJ9
●「理屈を言ってはいけません。そう信じればよいのです」――私はそんなことは申しません。
反対に「神が与えてくださったもの(知的思考力・理性)を存分にお使いになって私をお試しなさい。
しっかり吟味なさってください。そしてもしも私の言うことに卑劣なこと、酷いこと、道徳に反する
ことがあれば、どうぞ拒否なさってください」と申し上げます。
たった一個の魂を高揚してあげることができたら、喪の悲しみに沈んでいる一個の魂に慰めを与える
ことができたら、意気地のない一個の魂に生きる勇気を与えてあげることができたら、人生に疲れ
切った一個の魂に生きる力を与えてあげることができたら、それだけで十分にやり甲斐のある仕事を
したことになるのではないでしょうか。

その一方には、私たちがお届けするメッセージに困惑する人、何らかの古い教義に縛られているため
に逃れようにも逃れられずに戸惑っている人、それでいて自由の呼び声が聞こえて必死にもがいて
いる人が大勢いることも思い起こしてください。

私たちのメッセージはそういう人たちも念頭に置いているのです。それまでは考えも及ばなかった
真理があることを知って、それが魂にとって大きな刺激となるのです。いかなる真理も次の真理
への踏み石にすぎないのです。

237神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 16:04:40 ID:upEV2AS2
昼間からパチCM 異常だよコレ マスゴミ
238神も仏も名無しさん:2009/07/08(水) 19:22:56 ID:+KZS6l9P
150周年ハレルヤ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
239神も仏も名無しさん:2009/07/09(木) 16:02:42 ID:TOkfkevm
大川先生すばらしい説教をありがとうございました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
240神も仏も名無しさん:2009/07/10(金) 05:13:05 ID:s/u8wdUR
宗教職にある人は、法律で、「守秘」か義務づけられているそうですね。
HCCでの牧師からの猥褻被害者の人達、余りにもかわいそう…。
イエスキリスト様が、教えておられる事って何ですか?

イエスキリスト様の十字架象徴する「犠牲愛」、「利他主義思考」って崇高なる教えですよね・・・。

言うは易し、行うは難し
なんていう格言、
日本にありましたね。

241神も仏も名無しさん:2009/07/10(金) 10:22:46 ID:F99s1qtO
あんた毎日そんなこと考えてんのww
直接、教会に文句言いに行きなよwww
242キリストきちがい:2009/07/10(金) 10:44:05 ID:s/u8wdUR
「信仰の創始者であり完成者から目を離さないでいなさい」
ヘブル書に書いてあるではないですか。

1に信仰、2に信仰ではないですか?
3、4に信仰5に信仰ではないですか。

クリスチャンは、イエスキリストから目を離したらいけないから、いつもイエス様の事考えていますよ。

生きるもキリスト様、死ぬのもキリスト様の為。
これがクリスチャンではないですか?

イエスキリスト様だけがすばらしい!

我らのメシア、イエスキリスト様、我らの本物の神に栄光あれ!!!!!!!

243神も仏も名無しさん:2009/07/11(土) 04:53:09 ID:0Xfn6Hbj
●そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。

「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。

いかなる人物であろうと一個 の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、
いかなる教会であろうと、それのみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと
たとえ霊界の存在であっても、絶対的に服従してはいけない。
絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理・法則(神)である。なぜなら、これだけは謬(あやま)る
こともなければ裏切ることもないから、ということを教える必要があるからです。

244神も仏も名無しさん:2009/07/11(土) 13:33:06 ID:+hwHTZmp
●どうでもいいから、
少しは聖書読んで祈ったら?
とにかく君は聖書読まないし、祈らない。
245神も仏も名無しさん:2009/07/11(土) 18:40:38 ID:4f95iO6k
大川師はすばらしい神の器だ。


10. 吉 2009年07月11日 17:00
七日の晩餐会、八日の午後、夜とも大入り満員。べッテルハイムの沖縄伝道も、カトリックのザビエルの伝道もきちんと開会挨拶、
祈念礼拝、当日資料に言及、記載されている。晩餐会は900人以上参加。大川従道牧師の記念礼拝は参加者一同悔い改めの決心をした。
杉本さんも来ればよかったのに。

11. 吉 2009年07月11日 17:08
晩餐会の参加費は高いが今回の参加のために一年かけて貯金した人も多数いるよ。断食した人も。
よどばしや大和の教会員は素晴らしい祈りの器だ。早天祈祷会を継続できるだけある。

246神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 00:40:30 ID:Zlp7OcAb
大川牧師は、悔い改めのお説教をなさったんですね。

日本の国では、法によって宗教家にも「守秘義務」が定められているそうですね。
大川牧師は、HCC被害者の「ゆうきの会」の方々に、直接謝罪なさった方がいいと思いますが…。

悔い改めによる実に期待します。


247神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 05:55:04 ID:Bf6gUdX3
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に3層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
(コリントU12−2)が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。

248神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 05:56:37 ID:Bf6gUdX3
●科学的なメスが入った聖書批評に対して、多くの場合驚愕・恐れ・不安を抱いた聖職者の混乱した様子が
伺えます。本文批評学による数多くの異文を含む写本の研究から、新約聖書は5世紀までの異端との教義論争
の過程で改竄(かいざん)されていった事が分かり、聖書がすべて霊感で書かれた神の言葉と言う神話も崩壊
しましたし福音書の比較研究などからも、福音書間の明確な違いが提示されました。
こうした事態に教会の指導者のとった行動は非常に多岐に渡りますが、多くの場合が保守化していきます。
精神医学で言うところの退行現象に近いものかもしれませんが、欧州でキリスト教が席巻していた古きよき時代
に戻ろうとしたように感じられます。最近の一部の顕著な動きとして見られる「初代教会に戻れ」と言うのも
その極端な現れのように思えますが、初代教会がイエスとはほとんど無縁と言ってよいほどの教会でしたし、
極めてヘブライ的な思想に近いものだったでしょう。このヘブライ的なものだけに帰ろうというような考えは、
回帰を重んじるあまりキリスト教を閉鎖的世界に閉じ込め、瘠せ細らせてしまうものでしかないとの批判があります。
科学、医学、近代神学などをすべて別物をして拒否する姿勢からは、将来のキリスト教は見えてこないように思えます。
249神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 06:00:22 ID:Bf6gUdX3
★「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本(聖書)にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」

250神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 06:27:48 ID:BeOOtm37
>>人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、
可能なかぎり多くの 人々に愛を与えることです。そうすれば、
それはあなた方に返ってくるのです。

 なるほど、これからの人生の教訓にいたします。
251神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 16:59:33 ID:Zlp7OcAb
人間の自我、自己中心は、自力ではとれませんよ。こびりついた、カビのようなもんですね。
アダム、エバから受け継いでいる原罪ゆえ…。

イエスを信じ、真剣に神に従いたいと思う時から、自我との戦いが楽になりますね。
人間、特に権力欲、金欲、名誉欲とか、生まれつきの欲はかなり強い!
252神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 19:03:36 ID:Bf6gUdX3
●偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。

253神も仏も名無しさん:2009/07/13(月) 01:17:48 ID:0eL7yGDY
●クロマルくん=
幸福の科学の信者がファビョッてますな。

ここは大川総裁じゃなくて大川牧師のスレだよ。
254神も仏も名無しさん:2009/07/13(月) 22:07:49 ID:bwAZPaV3
>>ここは大川総裁じゃなくて大川牧師のスレだよ。

だから なにが言いたいんだ?おまえがとよかく言う権利は無いだろうが。
おまえのような妨害行為こそ違反だろうが。
255神も仏も名無しさん:2009/07/13(月) 22:22:31 ID:bwAZPaV3
>>自分の魂を救うのは自分だけである

 まったくその通りですね。自らの魂の好むところへ、”類は類を呼ぶ” 
いくら社会で取り繕って社会で生活していても、結局おのおのの魂が、
自ら選び、おのが好むところへ自ら決めたところへ行くのですね。
 この世で宗教といわれる集団の長が天国と主張している所が信者の
すべての魂の天国とは限らない、又限りなく矛盾していることを主張している
のですね。某○和○ル○リー○ァ○ル は我々は宗教を信仰しているのではない
・・・を信仰している と主張していますが、私から言わせれば、宗教で
無ければ 単なる”カルト”だと自ら申告しているのですね、その行為こそが
自分たちの行くところを、自ら決めているということなのです。
256神も仏も名無しさん:2009/07/13(月) 22:32:50 ID:bwAZPaV3
>>イエスを信じ、真剣に神に従いたいと思う時から、
自我との戦いが楽になりますね。

 きわめて危険ですね。その主張が、”カルト”の入り口そのものです。
 自我との戦いを放棄する、いわゆる「思考停止」
「信者同士の言論弾圧」へと繋がる、”カルトの手法”の一つです。
   カルトの入り口ですね。自我との戦いは死ぬまで放棄してはいけません
 人生は修行です。自我との戦いを放棄した時からその人の人格破壊が始まります
 キリスト教の経典である聖書に自我との戦いを放棄するようにととれる 
 個所はどこにもありません、それも勝手にだれかが作り上げたカルトの
 手法なのだと思われます。キリストとともに旅をする弟子の話は
有名ですが、自我を捨てよとはどこにも書いておりませんね。
257神も仏も名無しさん:2009/07/13(月) 23:00:00 ID:vQVtF7zn
>>イエスを信じれば救われるという教えは、
後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかる
などということもない。

 そうですね、自分も全く同意します、そもそもある一定の宗教を信仰
している人だけが 良くて、それ以外の人は滅びる・・・と強調
して説教しているようですが(某牧師)他の宗教を認めようとせず、
排他的で、強調性がない、単なるカルト団体としか、ごく一般の市民は
見ていないということに気づく能力をすでに殺がれている集団なのですね。
自分は決して某教会を否定しているのではないです、宗教の自由は日本国
は法律で認めていますから、ただ一つ苦言を言わさせていただくと
それは「不必要に伝道と称して、献金集めをやめてほしいということです」
258神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 00:36:28 ID:jiuhNEVR
●「理屈を言ってはいけません。そう信じればよいのです」――私はそんなことは申しません。
反対に「神が与えてくださったもの(知的思考力・理性)を存分にお使いになって私をお試しなさい。
しっかり吟味なさってください。そしてもしも私の言うことに卑劣なこと、酷いこと、道徳に反する
ことがあれば、どうぞ拒否なさってください」と申し上げます。

たった一個の魂を高揚してあげることができたら、喪の悲しみに沈んでいる一個の魂に慰めを与える
ことができたら、意気地のない一個の魂に生きる勇気を与えてあげることができたら、人生に疲れ
切った一個の魂に生きる力を与えてあげることができたら、それだけで十分にやり甲斐のある仕事を
したことになるのではないでしょうか。

その一方には、私たちがお届けするメッセージに困惑する人、何らかの古い教義に縛られているため
に逃れようにも逃れられずに戸惑っている人、それでいて自由の呼び声が聞こえて必死にもがいて
いる人が大勢いることも思い起こしてください。

私たちのメッセージはそういう人たちも念頭に置いているのです。それまでは考えも及ばなかった
真理があることを知って、それが魂にとって大きな刺激となるのです。いかなる真理も次の真理
への踏み石にすぎないのです。

259神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 08:06:11 ID:2m58anHI
〉258さんって何者???。クリスチャンが唯一崇めるイエスキリスト様は、天から地上に降りて来られたのです。
そして、私達世界人類の罪の為に、十字架で身代わりになって死んで下さったのです。
イエス様は、十字架上で極限の苦しみの中、神に祈られた。
「彼らを許してあげてください。彼らは何をしているのかわからないのです」と。

こんな愛をお示しになったのは、唯一天から地上に降りて来られた。(王宮でも豪華な邸宅でもなく、臭い馬小屋にね。)
(宿主に宿泊を断られたんだ。今でいったらビジネスホテルかな?
高い宿泊代を払う高級ホテルなんて、イエス様と関係なかったね。)
だいたい、いろんな宗教のリーダーって、立派な家に住んでいるよね。
これが、嫌なんだ。自分は。
258が語っているリーダーはどうかな?

とにかく、世界も聖書通り動いているし、 誰が何と言っても崇められるのは、天下のメシア、田舎生まれの「イエス様」。

大川従道という人物も、神に創られた一人の人間ですよね。
こう書くの、間違ってますか???
クリスチャンの方々!


260神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 18:03:20 ID:jiuhNEVR
●クリスチャンにとってキリストは唯一の、そして不可欠の(神との)調停者である。父(神)
とキリストとのつながりは直接的であったが、我々クリスチャンとのつながりはキリストを介し
て行われる。

これは間違いです。大霊は各人の中に存在するのです。同時に各人が大霊の中に存在している
のです。イエスも「神の王国はあなた方の中にある」と述べているではありませんか。
クリスチャンがなぜこうまでイエスの教えを理解していないのでしょう!
(クリスチャンだけでなく)いかなる人間も大霊から切り離されることはありませんし、大霊が
人間から切り離されることもありません。人間と大霊との絆は、内部にある神性を日常生活の中
で発現するにつれて強くなるものです。あなた方一人一人の内部に大霊の分霊が宿されているの
であり、大霊と人間との間に調停者が介入する必要などないのです。
ナザレのイエスはそんな目的のために降誕したのではありません。人間はいかに生きるベきか、
内部の神性をいかにすれば発現できるかを教えるために地上界へ降りたのです。
キリスト教神学はまさしく物質界にとって「呪い」です。人類にとって大きな手枷・足枷となり
ます。魂を牢に閉じこめてしまいます。それから逃れる道は、霊的啓示を学ぶことによって人工的
教義と信条の愚かさに目覚めることです。有限の人間的精神が無限なる大霊の啓示をしのぐことは
絶対にありません。

261神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 18:06:30 ID:jiuhNEVR
●われわれはイエスについてどのように考えるべきであろうか。イエスの生前の生きざまは、
われわれ地上の人間にとっての偉大な模範であり手本である。その気高く美しい、真理を
貫き通した生涯は、すべての人間にとっての見本である。まさに神の子と呼ぶにふさわしい
ものである。が、われわれもまた同じ神の子でありイエスの方がより“霊格”の抜きんでた
神に近い存在であったということなのである。
それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。
イエスを崇拝したところでイエス自身は決して喜ばない。それはイエスの使命そのものを否定
することになってしまうし、イエスを愛すると言いながら、実はイエスに対して大きな悲しみを
与えることになってしまうのである。イエス自身が最も喜ぶのは、『イエスの教えを実行して
魂成長の道を歩むこと』である。

イエスは一人の人間として生まれ育ち、死んでいった。
特別な神の一人子――神イコールイエス、ということではない。
(キリスト教の三位一体説は間違いである)

262神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 20:35:33 ID:ElyZoY7e
統一協会のスレでやってください。

ここは大川先生を讃えるスレです。
263神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 20:45:31 ID:aMuvtOIR
【サラ金】死の産業のCMいつまで垂れ流すの?【パチンコ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164788758/
264神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 21:19:09 ID:jiuhNEVR
●そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。

「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。

いかなる人物であろうと一個 の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、
いかなる教会であろうと、それのみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと
たとえ霊界の存在であっても、絶対的に服従してはいけない。
絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理・法則(神)である。なぜなら、これだけは謬(あやま)る
こともなければ裏切ることもないから、ということを教える必要があるからです。
265神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 07:45:00 ID:qKj6/8w9
〉264に向かって書いても無駄って気がしますが。

264のような人もクリスチャンも聖書の最後の黙示録の最後22章を読んだら。

人間、死んだら神の前にでないていけないから、、、。

何がなくても、やはり真の神を畏れないと…。

大川牧師も尊敬しておるジョイナーの本で読んだんだけどね。
死んで神に一番近くにいた人は、地上ではホームレスの人だったってよ。
かなり寒い日に、自分も寒いのに、にもかかわらず、隣に座っていたホームレスに自分のはおる物(か毛布だったかな?)を着せてあげた人って。ジョイナーさんが見た幻では、この人が一番神の傍にいたんだってよ。

実に美しい神の霊的領域の話だよ。。。

本のタイトル忘れちゃたなー。

大和教会で、今このカキコを読んでる信徒さん、副牧師さんがいたら、ぜひジョイナーさんの本読んでね。

言えてるのは、有名無名関係ない。
牧師も!ホームレスの人も!神の前では、平等にひとりの人間!!!
このこと、クリスチャンはアーメンだよね。
お互い、神を畏れて生きたいもんだね!

266神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 08:20:45 ID:qKj6/8w9
度々どうも…。

今、静まったら、幻が見えたんた。

その幻は、白いまな板の上にフリルレタスがのっかっていて、まな板のそば近くに掃除機の電気コードが並行してあるんだ。包丁で新鮮なレタスを半分に切ろうしている幻。

神に「まな板の上のレタスは体に栄養をつける為、食べる為に切ってもいいが、間違えて、ついうっかり並行に置いてある掃除機の電気コードまで切ってはいけないよ」と言われている感じ。

何を意味している幻ですかね?

誹謗中傷も書かれそうですが、書きました。
いずれにしても、イエスキリストが人類のメシア、救い主であることは不動。
267神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 14:51:26 ID:ANejQ5qx
268神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 20:13:10 ID:Bxc+/Zm2
>>264のような人もクリスチャンも聖書の最後の黙示録の最後22章を読んだら。
人間、死んだら神の前にでないていけないから、、、。
何がなくても、やはり真の神を畏れないと…。

 言っていることは機械的に理解できるのですけれども、そこに愛がなければ
単なるうるさい、やかましいシンバルと同じですよ。ですから、やたらと
素人が聖書だのなんだのと、伝道の名において言わせる某キリスト教会
のやりかたは極めて危険なことを知っていただきたいと思います。
269神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 20:24:54 ID:SC2NcOvZ
●自分自身の心がつくり出す暗黒地獄

宗教では「善人は死後天国に行き、悪人は地獄に堕ちて苦しむ」というようなことが言われてきました。
有名な霊界探訪者であるスウェーデンボルグも、幽体離脱の状態で天界や地獄を見てきたと述べています。
そうした“地獄”というような世界は、本当に存在するのでしょうか。もし地獄があるとするなら、どこに
あるのでしょうか。また“地獄の苦しみ”と言われてきたことの真意とは、いったい何だったのでしょうか。

●宗教で言われてきたような地獄世界は存在しない

結論を言えば、これまで宗教で言われてきたような地獄の概念は正しくありません。教訓的目的から説かれた
地獄の様子は、その多くがフィクションであり、事実とは懸け離れています。従来の宗教で説かれてきたような
限定された特定の地獄という場所は存在しません。ダンテの『神曲』やスウェーデンボルグの著作、また仏教の
説話の中で述べられているような、天国に対峙する世界としての地獄は存在しません。

では、霊界には暗く醜い場所(境界)はないのかといえば、そうではありません。
実際、地獄と言ってもいいような醜悪な場所・暗黒の場所があるのです。地獄を
「邪悪で醜い悪人が集まる所」と定義するならば、地上に最も近い幽界の最下層の一部が
それに相当します。幽界の下層には、現実に“地縛霊や低級霊”が集まっている醜い境域
(世界)が存在します。そこには魂の中身が極悪で、利己性がきわめて強い者がたむろして
います。いつまでも地上的感覚を拭い去ることができず、享楽・快楽に耽溺(たんでき)
したままの醜悪な霊たちが大勢いるのです。そうした醜い心の持ち主の思念は、醜い環境を
つくり出します。当人たちには、それが一番心地よく感じられるのですが、外部から見れば
そこは暗く醜悪性に満ち満ちた“暗黒地獄”となっています。

そうした所には、長い時を経ても霊的に目覚めることができない者が留まっています。
極端な唯物論者や、間違った信仰をしてきたために自分が死んだことを認めようとしない
者たち、また本能的な欲望が強く染み付き、死後においても依然としてそれを求め続ける
者たちが“地縛霊”となって幽界下層に居座り続けているのです。

270神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 20:27:14 ID:SC2NcOvZ
●後悔の念という地獄の苦しみ

地上時代に利己的な生き方をしてきた者、他人を苦しめてきた者、善行をするチャンスがありながら
それを無視してきた者は、死後、霊界(幽界)に行ってから、その愚かさのツケを払わされることに
なります。幽界では、自分の地上人生がいかに間違っていたのか、そしてせっかくの霊的成長の
チャンスを捨て去ってしまったのかを実感するようになり、大きな後悔と苦しみの中に立たされる
ことになります。

地上で肉体に包まれているときには、心の呵責(かしゃく)や後悔をそれほど強く感じることは
ありませんが、思念の世界である霊界に入ると、後悔の苦しみが何十、何百倍にもなって迫ってくる
ことになります。そして自分が地上世界で犯してきた罪を、自分自身で裁き、自分自身で罰するよう
になるのです。これも“地獄の苦しみ”となります。

宗教で言われてきたような、死後の世界におけるサタンの讒訴(ざんそ)や閻魔(えんま)大王の審判
また終末における最後の審判などというものはありません。死後は誰もが幽界で、自分の地上での行為
を反省し、自らを裁くという状況が生じるのです。罰を与えられる特定の場所(地獄)があるわけでは
ありません。幽界では、地上時代になした愚行によって自分で自分を責め、後悔の念で苦しむことに
なるのです。“地獄の苦しみ”とは、そうした魂の苦しみ・心の苦しみのことを指しています。
この意味で――「地獄は一人ひとりの心の中に存在する」ということなのです。

幽界における苦しみによって霊的に覚醒するようになるまで、自分自身でつくり出した暗黒の境涯
(地獄の状態)は続くことになります。

271神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 20:33:51 ID:Bxc+/Zm2
聖書だの、神だの、偉そうに素人が言いだす自体に矛盾と、傲慢、勘違い
があるのです、もし、聖書だの、神だの、偉そうに素人が言いたいのであれば
きちんと、実名と、住所と、電話番号をきちんと書きましょう
 もし何も考えずに、又他者に対しての愛を全く考えずに、偉そうに
聖書だの、神だのを言いだしているとしたら、それはカルト団体の主導者に
利用されていると思っていいですね。
272神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 20:47:21 ID:Bxc+/Zm2
>>――「地獄は一人ひとりの心の中に存在する」ということなのです。
そうですね。キリスト教の言う”最後の審判”を誇大に表現して、”ルターの
予定説を異常に恐れる宗派がありますね。若いうちに自分で物事を考える
能力を、すでに殺がれている人が、宗教の主導者になっている結果が
現在の、宗教界のあらゆる不祥事ですね。
273神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 21:09:47 ID:Bxc+/Zm2
他者への愛がない、行動、言動、慈善事業は単なる偽善的行動、
偽善的言動、偽善事業です。
何々キリスト教会と言われている所のほとんどが前記の症状があらわれて
います。それは何故なのか?それは結局「終末論」「最後の審判」等の
教えを、誇大に宣伝しだして、伝道と称して、まだ素人同然の信者を
動員して、献金集めに利用しているにすぎないのです。その一例に
一番顕著に表れている手法は、「クリスチャンだけが天国にいけて、
それ以外の人間は滅びる」「1%のクリスチャンが救われ、99%の日本人が
滅びるのを黙って見ていられない・・・」等と某牧師がしきりに説教している
ところに、矛盾と、傲慢、勘違いを見破ることができない人はすでに
カルトに洗脳されています。
274神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 21:21:03 ID:vOKPEnft
1%のクリスチャンが救われ(天国に行けて)99%のノンクリスチャンが
滅び(地獄へ行く)る、は「希少性」といわれる、”カルトの手法”の一つ
です。周りとは違う事を強調し、優越感を感じさせることにより、より
団体、個人に対する忠誠心を植え付けさせるのに使います。
275神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 21:31:07 ID:vOKPEnft
>>統一協会のスレでやってください。
ここは大川先生を讃えるスレです。

 カルト団体であることを、認める発言ですね。しかし大川先生を讃える
スレ?とどこに書いてあるのでしょうか?又その主張は到底無理なシステム
ではないでしょうか?又特定の個人を讃える文章のみを望んでいるので
あれば、2chを利用する自体に矛盾があります、2chについて
なにも理解していない証拠です。
276神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 21:42:14 ID:vOKPEnft
マインドコントロール(カルト)の手法「集団意識」
一つの正しい答えがあっても、10人中9人が間違った答えを主張すると、
正しい答えをした10人中の一人は自分は間違いではないかと思い他の間違った
答えをした、9人に同調してしまう。これが「集団意識」のマインドコントロール
(カルト)の手法の一つです。ですから、世の中でエリートといわれる若者
がカルトの餌食になる例が大いいのです、帰って世の中に注目されずに
しかし本人は極めて冷静で聡明な人はカルトに騙されにくいのです。
カルトに騙されやすいタイプは、高学歴、高身長、高収入です。いわゆる3K
といわれる若者はカルトの獲物として常に狙われています。
277神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 21:56:03 ID:vOKPEnft
某  チャペルでの伝道集会でよくこのような発言をおもいだしませんで
しょうか?「これからは若い人」「収穫は多いが働き人が少ない」等と・・
これはマインドコントロール(カルト)の手法の一つです。
 それは最初は、間口を広め出口はほとんどありません。最初は”自由”
”脱封建制度”を前面に宣伝しますが、実態はその逆で、精神的自由はなく
江戸時代以上の封建制組織の人間として駆り出され、経済的負担を強いられる
、又そのことを疑問と感じることもできないほどのマインドコントロールが
すでにその個人に対して完成されているのです。
278神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 22:11:19 ID:vOKPEnft
マインドコントロールの手法(カルト)「退会することに恐怖感を与える」
単に教会に所属することを止めることを、即 あたかもサタン、地獄、救われない
等を意識させる言葉をかける、聖書のどこにも、現代の教会に所属しなければ
地獄、サタン、救われない、等の記述はどこにもない。これもいわゆる、
マインドコントロール(カルト)の手法の一つです。
279神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 22:20:06 ID:vOKPEnft
278の続き
自分の知っている某教会の牧師さんは、決して278で書いてあるような
事はなかったです。あくまでも教会に集うのは神に”喜ばれる”ことである
とだけおっしゃっており、別に教会に所属しないと、救われないとか、
どうのだとかは一切いっておりませんでした。教会に所属するも、しないも
”神の摂理”で又本人の問題で、本人が決めること、ということでした。
 ここで一番自分が言いたいのは、過度に派手な伝道活動は、いかがわしいこと
だと認識すべきではないか?といいたいです。
280神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 22:53:47 ID:vOKPEnft
明るく、素直に、温かく人と接し、社会と関わり。
怨み、妬み、嫉妬という念を持たずに生活していく。
このことをまず念頭に置くことこそ。来世を迎えるにあたり、最も重要
なことですね。
281神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 22:58:20 ID:SC2NcOvZ
「どのようにしたら、イエスの真の教えを人々が知ることができるようになりますか?」

「どんな人でも自分自身の内に、イエスの教えを見い出すことができます。もし人が、聖書に
書かれているイエスの教えを読み、知恵と賢明な判断力を用いるなら、その中に本当の真理を
見い出すことができるようになります。地上人類は、教会の関係者が何百年にもわたって
教会自身の利益のために付け加えてきたエセ真理を、すべて捨て去らねばなりません。
キリスト教会は、自分たちに都合よくつくった教えを広めようとしてきました。そして
“もし人が教会の教えを信じ受け入れさえすれば、死後も大丈夫だ”と言うのです。
しかしそれは全くのたわごと、デタラメです。その偏狭な宗教的考えに染まった多くの
人々は、こちら(霊界)へきたとき、あまりにも違う現実を見せつけられることになります。
キリスト教の間違った教えが、実際に彼らの進歩を妨げてきたのです。
282神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 23:33:59 ID:9lO9bfgh
某カ・・・・チャペルにて、やたらと身体障害者を優遇している所をみたことが
ありませんか?それは偽善的行動です。政治家に置き換えると、単に表が
ほしいだけなのです。いわゆる偽善です。某チャペルも同じですね。
身体障害者を優遇する発言も、献金集めの道具にしているだけなのです。
又深く考えてもいないかもしれないですね。又子供をやたらと甘やかせ、
子供は天使だの、天の国に一番近いだの、某聖書の個所をやたらと強調して
又誇大に宣伝の材料にしている所を見たり聞いたりしていると思います、
これも単なる人集め、献金集めの手段に使っているだけなのです。
283神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 23:39:39 ID:9lO9bfgh
282の続き
もし本当に、障害者、子供の福祉について真剣に改善したい点をお願い
したいのであれば、本気で取り組んでいる政治家へ一票入れるか、嘆願書
を出し、政治的な(個人献金)をするほうがよほど、現実的であると思います。
 病気の時は、病院。犯罪に巻き込まれたら、警察。です。行政に不満があれば
やはり政治家ではないでしょうか?
284神も仏も名無しさん:2009/07/15(水) 23:43:03 ID:9lO9bfgh
283のつづき
念のためですが。私は、某幸福○○党とは無関係です。
又某○明党とも無関係です。
285神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 00:02:44 ID:2nrm799C
284の続き
又 私は、ネット右翼ではありません。又ネット左翼でもありません。
私は日本生まれの日本育ちです。
よく誹謗中傷されるので、今申告しておきます。
286神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 00:09:49 ID:2z8kSjjT
>>285
あなた、文章が長すぎますよ
これ見て心を落ち着けましょう
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
287神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 00:28:49 ID:2nrm799C
カルト(マインドコントロール)の手法「ローボール」
 カルト(マインドコントロール)の餌食にされやすいのは案外高学歴
高収入の人に大いいのはご存じだと思います。それはどうしてか?
それはこれからご説明します”ローボール”高学歴、高収入、社会的地位の
高い人がむしろカルト団体の餌食になりやすくまた、常にカルト団体の
ターゲットにされているのです。それはどうしてか?それはそのような階層
の人たちが一番”ローボール”に弱いのです。それはわざと簡単な質問を最初
され答えさせ、その後難しい質問をする、しかしそれは極めて反社会的であり、
また、反キリスト的でもあるのです。しかし高学歴、高収入、社会的地位の高い
ひとのほうが、その手法に騙されやすいのです。それはどうしてかと申しますと
 「あなたほどの人が理解できないはずがない」等という雰囲気をつくられ、
それに騙されやすい階層が、高学歴、高収入、社会的高地位にいる人達
なのです。
288神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 00:31:01 ID:2nrm799C
286へ
文章が長するからなんだというんだ?
きちんと理由を言って偉そうなことを言いましょう。
289神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 00:36:19 ID:2nrm799C
286へ 
リンク先のURLを書き込んでいますが。別にリンクさせるほどの
内容ではないと予測します。さほど内容がないのであれば、
きちんと書き込みましょう。書き込むタイプ能力がなければ
仕方がないですが。
290神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 00:39:46 ID:2nrm799C
286へ
仮に、長い文章であって、又短い文章、であったら、何がどう問題なのか
何が疑問?なのか具体的に質問してください。
291神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 00:59:12 ID:G3GOkc1N
286についての 所見

いわゆる「言論弾圧」の手法です。
このように、なにかといちゃもんをつけ、自由な思想、発想、行動を
制限しようとするのです。それをしないと、彼らにとって生活の基盤を
失いかねないからです、いわゆる 金づるに好きなことを考えたり、発想したり
行動してもらっては困るし、簡単に神に救われては困るのです。同じ神に
すくわれるのでも、時間をかけ、出来るだけ金をかけて救われてもらわないと
困るのです、その理由は自分たちの生活が成り立たなくなるからです、
信者は簡単に救われては困るし、簡単に天国に言っては困るのです。できるだけ
悩んでもらって、できるだけ金を宗教施設にかけてもらわないと困るのです。
292神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 08:37:59 ID:ywSpX6c0
>281より「教会の関係者が何百年にもわたって
教会自身の利益のために付け加えてきたエセ真理を、すべて捨て去らねばなりません。」
全く同意!HCCはじめ日本全国各地にとんでもない教会が…。

これらの事実を知ってから悟ったのが、281さんが書き込み内容。。。
教会の土台は建物ではない。クリスチャン一人一人だ。
(ローマ書12章1節)
今の日本のプロテスタント教会、「大教会フォーラム…」のグループに入っているという大きな教会は、一部上場株式会社のイメージですね。

ぼろくて小さな場所に、神を心から畏れ崇める真面目なクリスチャンが、数人集まっても。
そこは、もうりっばなキリスト者の共同体と言えます。

大川牧師の名前、かなり素晴らしい名前ですが…。

立派なお説教を語るだけでなく、「名前ごとき行い」をして欲しいですね。
特に、「ゆうきの会」に対して。。。
293神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 14:44:46 ID:XEAd93qi
クリスチャンなら大川先生を赦し、愛せるように祈りなさい。

話はそれからだw
294神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 22:56:19 ID:VyiwlL1S
>>292
あんた、何様やねん
もう一度、自分の書いた文章読み直してみ
295神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 23:06:21 ID:ywSpX6c0
赦す、赦さないの問題ではない。

客観的な意見を書いているだけです。

教諭が、女生徒にいかがわしい事をしたら、教育委員会はその教諭にそれなりの対処をします。

何故、キリスト教世界では、教育委員会のように対処できないのですか?
これについて、かなり疑問です。
この件について、大川牧師に質問したい。

又、大変いけない事をしたなら、相手に直接会って謝罪すべきだと思います。

第三者のクリスチャンですが、大川牧師と「ゆうきの会」の関係、気になりますね。。。

296神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 23:32:24 ID:XEAd93qi
問題じゃない?
世間の常識なら、そうだよね。

でもイエスはとてもラディカルで非常識な教えを語った、
七の七十倍まで赦しなさい、と。

そこには一切の条件はない。
無条件で赦さなければならない。
例え、自分を傷つけ、愛する家族を傷つける相手に対しても、
どこまでも赦す。
これがイエスの生き方であり、キリスト者の従う道である。

それては悪や不正がまかり通る、と
現代人はすぐに言い訳をする。
しかしイエスは赦しぬいたのだ、あなたの罪も。

大川を非難しているあなたは
十字架の赦しを全く理解できていない。
297神も仏も名無しさん:2009/07/17(金) 00:37:30 ID:AfUCRcKG
●「讀罪」の教義の根源にあるのは、それが本質的に神の御業であり、神がキリストの調停によって
人類と和解し給うたとの確信である。

これはどういう意味なのでしょう? 嫉妬と怒りに燃えた神を宥(なだ)めすかすために
最愛の子を血の犠牲にしなければならなかったという、あの古い説話の焼き直しですか。
大霊は怒りっぽい人間よりもっと残酷で無慈悲だとでも言いたいのでしょうか。
我が子と和解するのに血の犠牲を要求なさるのでしょうか。
大霊とイエスをこれほど哀れな存在とする説はありません。
イエスが愛と慈悲と優しさに満ちた「父」のごとき存在と説いた大霊のご機嫌を取るのに
なぜ血を流さなくてはならないのでしょうか。
地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。
私たちの世界では霊性の高い者が低い者よりも高いレベルの界層にいます。
それ以外にありようがないのです。
もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」
298神も仏も名無しさん:2009/07/17(金) 17:10:16 ID:DsWyZSxp
イエスキリストは、「あなたがたは、世の光、地の塩になりなさい」と語っておられます。
下記の事件は、「世の光、地の塩」にあてはまる行いでしたでしょうか?
1:神も仏も名無しさん :2009/04/01(水) 21:16:27 ID:Xi8wAtRR
HCC裁判において、被害者の相談内容を加害側のHCC榊山牧師に
転送する行為を行った、日本最大の教会主任牧師大川師。

その後、サイトで簡単なHCCとの絶縁宣言をするも、ごく短期で削除。
「ゆうきの会」にも連絡がないらしい。

299神も仏も名無しさん:2009/07/17(金) 20:20:40 ID:lWJIU+ND
>>イエスキリストは、「あなたがたは、
世の光、地の塩になりなさい」と語っておられます。
下記の事件は、「世の光、地の塩」にあてはまる行いでしたでしょうか?
・・・

私の見方で言わせてもらえば 大和・・・・は所詮 
ご利益宗教ではないですか?
 たとえば、身体障害者が、突然立てるようになったとか、病気が治った
とか、・・ 牧師から祈祷を受けたら
突然倒れたとか、飛び上がったとか
冷静に考えれば、ご利益宗教(カルト)そのものですね。
率直に、なんであんな人が 副牧師?という感想を持っております。

 けがをしたら「整形外科」 病気は「内科」酒を飲みすぎて肝臓を
患ったら「肝臓内科・外科」ですよね。・・・又一番重要なのは、
もし精神に障害が認められたら「精神科」の専門医に治療していただく
のが一番です。
300神も仏も名無しさん:2009/07/17(金) 22:17:06 ID:F7bzbrry
>>大川を非難しているあなたは
十字架の赦しを全く理解できていない。

あなたのいう 何々の赦し・・なるもの分からないでもないが、でも
日本国には法律というものがありまして、その法律に引っかかること、
いわゆる犯罪を犯したなら、その罪を日本の法律によって償ってから
あなた方がい言う「何々の・・赦し?」を主張しましょう。
301神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 06:15:59 ID:FO6+/830
刑法第134条にて。牧師を含む宗教職者の「守秘義務」が定められているそうですね。
302神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 06:41:26 ID:A1lM6KE9
民主 鳩山総理大臣が誕生する可能性が大きくなっています、
その支持母体に代表されるのが、「在日朝鮮人系のキリスト教会」があります
ですので、彼らが都合が悪い事はすべて、彼らの信仰している宗教の
教えの一部を誇大に主張しだし、”赦し”?を前面に押し出してきて、
社会は大混乱に陥る可能性があると思われます。某チャペルでの出来事は
その先駆け的現象であるのです。
303神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 07:03:41 ID:P9g6j+YH
●偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。


304神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 07:26:32 ID:P9g6j+YH
●クリスチャンだった霊との通信

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

>絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
 後悔する事になるわけだ?」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。


305神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 09:04:52 ID:qiAP534p
自分は けっして キリスト様の教えを否定する者ではないですが、
あまりにも、信仰、信仰と何かに縛られるような感覚にいつも違和感を
持っていた者です。それはイエス、キリスト様の教えについてではなく
あくまで、そこで作り上げられている人間関係であり、組織であり、
封建社会であり、経済感覚であり、社会との関わり方であり、生き方であり
物事のすべての考え方でありました。たとえば「靖国神社」について
皇国日本を護るため命をささげた日本の英霊に対して感謝の念をもち
参拝することは人としてあたりまえであると考えている日本人の一人で
あります。それを異常に反対している、いわゆる思想弾圧、言論弾圧
をしている、キリスト関連の団体、宗教団体がなんとおいい事でしょう。
306神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 12:12:26 ID:+xSjQurb
篠崎愛ちゃんも大和カルバリーチャペル行ってる?
307神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 23:35:36 ID:6yutj+jN
宗教という名の下(中には宗教を信仰していない私たちは
イエス・キリストを信仰していると主張する朝鮮系宗教団体)
の組織の一番の弊害は、思想弾圧、言論弾圧です。
その原因は偏った聖書の解釈にあるのです。それは私たちだけ
天国へ行き、その他は救われない?という教えに根源があるのです。
そんなことどこに キリスト教の経典である聖書(新約)に書かれているのですか?
自分の認識ではそのような個所はどこにも書かれていないというのが現状
であります。
308神も仏も名無しさん:2009/07/18(土) 23:58:45 ID:6yutj+jN
人類は、進化、進歩する宿命があります。それはその他の動物との境目
になっているのです。それを阻止するような、弾圧するようなあらゆる
組織は、神の意に反する事を行っているのです。
 進化論について、一言申し上げたい、聖書のどこに世に言う(進化論)を
否定する内容がありますか?どこにもないはずです。
309神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 00:08:17 ID:uWZg/Bg6
●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書(バイブル)には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。
310神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 01:01:09 ID:1Cg8DYfB
>>聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります・・・

 そうです、自分が言いたいのは、聖書の言っていることを否定するのではなく
、新約聖書(イエス・キリスト)が言っている”心”が一番大切なことなので、
その後に作られてた、人間の”私利私欲”が入った教義、教理は人類に
極めて無駄な時間と、人命を失った事であろうということです。
311神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 01:08:08 ID:1Cg8DYfB
 自分は今日、キリスト教会へ行くが、その意味は、(神への礼拝)に
行くのであって、ある特定の宗教主導者への献金を集めるため
に行くのではありません、あくまで、神への礼拝へ教会へ
行くのです。
312神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 05:12:31 ID:4e9et02C
310より

「新約聖書(イエス・キリスト)が言っている”心”が一番大切なことなので、
その後に作られてた、人間の”私利私欲”が入った教義、教理は人類に
極めて無駄な時間と、人命を失った事であろうということです。」
全く同意。
゙私利私欲″のために、聖書の言葉を使うなんて、とんでもないこと。神の前に非常に恐ろしいことです。

イエスキリストをロバにし、自称クリスチャン(私利私欲を持ち続けている)が、そのロバの上に乗っている。そんなようなものですよ。
313神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 06:01:27 ID:4e9et02C
自分は名もしれないクリスチャンです。

20代でクリスチャンになった。

イエスキリストを受け入れたら、それまでの自分の生き様の中での「罪責感」が心に襲ってきた。

「自分はこんなに罪深い!神の前ではこんなに汚い人間!」悲しく、自責の念で毎日泣いた。

泣きながら歩いていたら、突然、はっきりと声が聞こえた!

「お前の不法不義を思い出さない」と…。
神の声と分かった。
(後になって、聖書にその言葉があるのが分かった。余計に驚いた!)
かなり、感動した。
涙が止まらなかった。ただただ「神様、ありがとうございます」だった。。。
この神の御恩は、決して忘れない。

自分の母教会はホーリネス系だった。
悔い改めを強く語っていた。

神に悔い改めた。そして、聖書的でない事をした場所に直接行って「自分はこんないけない事をしました。すみませんでした。」と、謝りにも行ったりもした。
牧師を含め多くのクリスチャンがそうしていると思った。
だから!正直!日本で最も代表的とされる大川牧師の言動(特にHCCの問題)・・・、「エッ、あの有名な牧師が?」って感じで、かなり傷つき、躓いてしまっている。
314神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 06:23:47 ID:4e9et02C
自分は、数日前、「幻」について書いた者です。
包丁は、愛情こめた料理を作る時に使います。(特に生野菜は体にいいですよね。)

幻の中で、そばに掃除機のコードがありました。その意味は、料理包丁で、まな板のそばにある「掃除機のコード」までうっかり切らないように!との注意がありました。
その意味は、日本のキリスト界を掃除する「掃除機のコード」を切らないように!との、神からのお示しだったと思います。

日本のキリスト教世界の「一掃」を切に願い祈ります。
アーメン
315神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 08:27:17 ID:Iv99jsOn
自分はどちらかというと、伝統的な宗派のキリスト教会出身ですが、
某チャペルさんのような、にぎやかな教会
太鼓や、シンバル、シンセサイザー、エレキギター、フォークギター
ドラム、ゴスペル、等など、又革新的な教職者の面白おかしい説教、について
教えを広めるのにそれもいい事かな?と思ってきましたが、
しかし、今一番疑わしいのは 人を利用し、通信を利用し、私利私欲を
むさぼっているとしか見えてこないのが現状です。又このような自分の
主張を、組織の中では、たぶん、反聖書的だの、信仰を捨てただの・・赦し?
いろいろ並べられるでしょうけれども、それは物事の真意を、自分たちの
都合のよいように、他へそらそうとしているだけなのです。


316神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 09:06:35 ID:4e9et02C
>315さんのご意見
「しかし、今一番疑わしいのは 人を利用し、通信を利用し、私利私欲を
むさぼっているとしか見えてこないのが現状です。又このような自分の
主張を、組織の中では、たぶん、反聖書的だの、信仰を捨てただの・・赦し?
いろいろ並べられるでしょうけれども、それは物事の真意を、自分たちの
都合のよいように、他へそらそうとしているだけなのです。」

に同意します。きっと日本の空の下には、315さんの意見に同意するクリスチャン、
まだいると思います。
でじゃないと、日本に本当のリバイバル(神に喜ばれるクリスチャンが増えることも含めての…)がやって来ない・・・。

本当のリバイバルの風、吹いてほしい・・・。
317神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 09:12:46 ID:1SwHMs9L
んなもん、吹くわけない。リバイバルの風って、そもそもなによ?

リバイバルの風が吹けば、大川牧師が儲かるだけやん

318神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 10:03:37 ID:Iv99jsOn
 真のリバイバルとは、目に見えるものではなく、人の心に宿る平安では
ないでしょうか? 
 信者が増えたとか、減ったとか、それは何かの事業
でもやっているのでしょうかね。

 「我々の国籍は天にある・・」もう死んでいるんでしょうかね。
あくまで、信者、未信者問わず、今を生きなくてはいけません、ある意味
戦いでもあるでしょう、人生は修行です。

 「信ずれば救われます、キリストの教えに修行はいりません。・・」
それは、人が作り上げた極めて未熟な、説明不足な言葉ですね。
人生は修行です、修行は要りませんと言ってしまって、大丈夫なん
でしょうかね、責任持ってくれるとは到底思えないのですが。

 自分の目に見えている感想としては、伝道、リバイバル、献金、大聖堂
賛美・・・等々、すっかり信徒は疲れ果てているのではないでしょうか?

 
319神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 10:06:14 ID:4e9et02C
リバイバルという言葉は、さて置いて…。

日本に、神に向かっての「真の悔い改め」が、熱心に起こる事。

これが一番大切だと思う。

クリスチャンに、牧師に、神への「畏敬の念」消えそう……。

逆に、拝金主義牧師。地位名誉大好き牧師。いやらしい、汚れが好きな牧師が多すぎ!。マインドコントロール大好き牧師が、日本に多すぎ!。

結論、やはり「心底からの悔い改め」そしてそれに伴う、行ない実践。

日本のキリスト界、いい方向に…、まさに風向きがいい方向に変わってほしい。

もう駄目…って、諦めないといけないのだろうか…。

それは、一人のクリスチャンとして、悲しいこと。。。
320神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 10:10:22 ID:uWZg/Bg6
●キリスト教のように神やイエスに救ってもらおうというような考え自体が
そもそもの間違いなのです。

★地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。

もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」
321神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 12:57:30 ID:rJFuUIYR
自分の考えでは、そもそも聖職者と言われている職業は別に専業性をもつ
必要がないのではないかという考えを持っております。それはどうしてか
と申しますと、宗教はビジネスではないからです、宗教をあたかも事業
のごとく、献金と称し、集金に駆り出されている信者がほとんどではないで
しょうか?専業聖職者制を廃止し、別に収入を得る社会性の持っている、又
それ以上の社会的能力を持っている人材が神の御用のために教会等で
働くのです。定年退職者の方々に神の御用をしていただく、という案も
私は持っております。
 某  チャペルの聖職者は十分に訓練されておらずに、又人間としての
成熟度が低く、そのまま祭り上げられている例がほとんどです、ですので
その組織以外で社会で認められるのが極めて難しい状況にますます陥り、
その組織のトップの奴隷となるほか生きるすべがなくなるというのが、
その組織の手法なのです。それも、元 高学歴の元若者が多いいのが
実態なのです。
322神も仏も名無しさん:2009/07/19(日) 14:03:02 ID:Tc5nwrcy
【産経抄】3月17日
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803170342002-n1.htm

▼それにしても日ごろ国会の内外で、「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃる方々の声がチベット問題では小さいのはどうしたことか。
今国会に人権擁護法案の上程を考えておられるセンセイたちは、与野党問わず「チベット人の人権を守れ」と中国大使館に押しかけても不思議ではないのに、
そういった話は寡聞にして聞かない。
323神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 06:44:16 ID:P6lxRPxO
昨年の9月29日にHCC被害者の会「ゆうきの会」から、下記の請求願いが大和カルバリーチャペルに出されたとの事。

「大和カルバリーチャペルの謝罪文掲載、削除についての説明願い」
この件どうなっていますか?
「吉祥寺の森」さんもその後、書かれてないし…。
かなり、気になっています。(大川牧師は、被害者の相談内容を加害者榊山牧師側に転送したとの事。)

このような牧師が、プロテスタント宣教150周年記念事業の実行委員長だったんですね…。
日本のプロテスタント教会、どうなっているんですか?
これって、どういうことですか?
自分は、プロテスタントクリスチャンとして納得いかない…。
参考に
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51811534.html
名無しの叫び。。。
324神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 19:41:40 ID:73u0kpTr
 以前自分の論文にたいして、極めて悪質ととられる返信の書き込みが
ありましたが、そのようなことがあること自体に、いわゆる「言論弾圧」
「思想弾圧」の証拠となります。日本は民主主義の国ですので、
あらゆる意見を申し述べあることが可能な社会です、しかし某チャペルは
それが不可能な社会であることを自ら示したのです。自分は、某チャペルの
宗教活動に対して妨害をしたつもりはありませんが、その返信の内容は
はあきらかに嫌がらせととられて仕方のないやり方です。
その事実を知る必要があるのです。又個人団体問わず自分たちが信じている
ことについて、心から信じているのであれば、そのような嫌がらせはする
必要がないのです。これは明らかにその本性を現しているのです。
325神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 20:05:10 ID:73u0kpTr
某チャペルにて「マイナスはプラスになります」これは
”修行”の事を言っていますよね。しかし「キリスト教は修行はいりません」
なんて言っていますよね。これは矛盾と感じませんですか?
感じないのであれば、すでにマインドコントロールの罠にはまっているのです。
326神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 20:31:33 ID:73u0kpTr
>>一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることが
できるものと思われています。 しかしイエスに関する記録は
たいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書(バイブル)には、実際はありもしなかった内容が
書き加えられています。

 その顕著な一例が、障害者を利用し、立てるようになったとか、
祈祷を受けたら、倒れたとか、祈祷を受けたら飛び上がったとか・・
これは”カルト”そのものの手法です。単なる金集めの道具として
使っているだけです。

 しかし自分は聖書を否定している人間ではないことを、付け加えて
おきます。
327神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 20:47:16 ID:73u0kpTr
某チャペルで違和感を持っているひとつに
、会堂でくどくどと、長々と祈ることにあります、たしか新約聖書に
「くどくどと、会堂で祈ってはいけない、・・・」という個所が
あったと記憶しています。長々と、くどくどと祈っている彼らの理由は、
その偽善的行為を会衆に見てもらい、どうだ自分たちは
こんなに信仰が深いんだぞ、だから献金をしないと、悪い事が起きるぞ・・・
というような、偽善的な行為は避けなければ、主の意に反する事であるという
個所だったと記憶しております。
328神も仏も名無しさん:2009/07/21(火) 01:34:39 ID:uucIzbSr
あの人は、こういう良い事を行いました、なになにさんは救われました
、なになにさんはこういう悪い事から救われました・・
うるさいほどに説教の中に言っていますね、それは単なる利用されているに
過ぎません、某有名人をコメンテーターに読んだりしているのと同じです、
いわゆる”広告塔”の手法なのです。
329神も仏も名無しさん:2009/07/21(火) 01:47:12 ID:uucIzbSr
 すべてを疑って生活しなければなりません、それを否定する個人団体は
偽善に他なりません。疑うことこそ生命を自らの力で護るただ一つの
手段なのです。それを奇麗事を並べる、個人団体とは徹底的に遮断すべき
なのです。
 又私は聖書を否定しているのではないことを、申告しておきます。
330神も仏も名無しさん:2009/07/21(火) 08:05:51 ID:6ahPHgnS
だから、おまえは友達がいないんだw
331神も仏も名無しさん:2009/07/21(火) 16:05:05 ID:PgAKUYED
330って329が誰かって判るんだ…。

ということは、330は、こちらでメイン問題になっている大川牧師の擁護派人物ですな。
332神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 00:07:41 ID:1epMQ/i1
>>327
全キリスト教会がくどくど祈ってますな
333神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 09:29:49 ID:r7pe+4tT
マスコミが不況不況いうから、まず新聞止めました。
TVもアナログ廃止になったら止めます。
334神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 09:48:06 ID:NKDrDLSB
自分の友人の息子が、自宅待機(派遣会社勤務)になってしまいました。有名大学理工学部卒ですが…。

不況の波は、身近に迫って来ている感じがします。

こんな時こそ、小説「クリスマスキャロル」の雇用されている、あの貧しい家族の生きざま、教えられます。

貧しくても、「常に喜べ、絶えず祈れ、全てのことに感謝せよ」

本当の勝利の道は、何でしょう?

今迄、平和ボケだったのでは・・・

日本人(大和人)・・・

335神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 10:30:42 ID:HCfhlCwl
 勝ち、負けの 考え方も、アメリカ合衆国等、欧米の考え方を、戦後日本に植え付け
られてきた”考え方”の一つではないでしょうか。元々戦前の日本では、現在の
勝ち、負けの考え方のほかに、戦後欧米の思想とは違う考え方が少なくありません、
戦後のアメリカの思想戦略により、欧米的な思想を植えつけられ、戦後の若者の
自殺者の増加にもつながったのではないでしょうか、”勝ち負け”の考え方
は戦前の日本と現在の日本では全く違うのです、どのように違うのか簡単に述べますと、
それは元々日本人に備わっていた勝ち負けの考え方とは、敗者への”情け ”
武士の情け” ”武士道精神”が日本人の心に備わっていたのです。
 欧米では敗者は徹底的に痛めつけます、更には殺します、その表れが、
かの有名な”原爆投下”等。 
 又戦中の日本軍の亜細亜諸国の統治は、他の欧米諸国とは
比べ物にならないぐらいの、穏やかな統治を実施していたという歴史的事実が、
最近証明されつつあります。
 ちょっと スレと違う話になってしまいましたが、ここで言いたいのは
あまり 欧米諸国、韓国等に影響されているキリスト教は自分に限って、だいぶ前
から警戒して見てきました。
336ひら信徒:2009/07/22(水) 12:36:31 ID:NKDrDLSB
自分は、日本史にはうと者ですが…。日本人にも「容赦しない!。シララップ!。上の言うことは聞け!。俺の言うことは100%聞け!」というスピリットはあると思います。
これもカルト教会をつくる大きな要因の一つだと思います。
しかし、確かにキリスト教世界に於いても、悪い意味で、欧米の影響、韓国の影響を受けていると思います。

ヨーロッパの教会の建物はまさに美しく芸術作品です。アメリカ人の演説は、確かに格好いいです。ショー的です。
少し深く考えたら、このような事って最も大事な事か、、、と考えるべきではないでしょうか。

多くの若者は、しきりに、格好良さを求めています。人からどう思われているか…、どう見られているか…、を切に求めています。だから、働いてお金を稼いでも、結局は無駄にお金を使っています。
結果的に、空回り的人生では…。そして、気がつけば、あっという間に、みな老人に…。
テレビの画面に写ったら、その人が、凄い人に思われてしまう…。
こんな事って、真理でしょうか。

人はうわべをみる、しかし神はいわべをご覧にはならない!

神からしたら、どんな洋服着ているか…、どんな高級な車に乗っているか…、こんなのお神の目には留まらない。
東洋人、日本人として(選民意識は持たないで)、クリスチャンはどういう価値観を持つのが、真に神に喜ばれるのか考えたいものですね。

今年は、プロテスタント宣教150周年の年とのこと・・・。

聖職者の方々、良きお手本を宜しくお願いします。
337神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 13:26:30 ID:HCfhlCwl
日本社会と、封建社会 これはやはり切り離せない話ですね、
しかし、戦後欧米の(アメリカ)思想戦略により、封建的考えが悪くて、欧米の
民主的考え、特に女性の地位向上、男女平等の考え方 ”自由”が新しくて斬新で、
あこがれ
に似た考え方が戦後日本の圧倒的多数の考え方に変わりました、しかしそれが
本当に日本人にとって良かったのか?また幸せになったのか?と考える時決して
自分に限って、そうは、思えないのが、現状です。それはたしかに民主主義
は良いことでしょうけれども、そこには”責任”が各個人にあることを忘れて
はならないです、その”責任”を考えずに、”自由”だけを主張したり、行動する
と社会は大混乱に陥ります、それを顕著に現れたのが、昨年の「秋葉原無差別
殺戮事件」ではないでしょうか?自由はいいのですけれども、”責任”を忘れて
しまっては、単なる無法地帯となっているだけです。現在の日本社会は押し付けられた
民主主義を、きちんと教育できておらず、又理解もしていない社会なのです。
 封建社会は、確かに上の言いつけは絶対で、はむかうことは基本的には無に
等しい社会ですが、上の身分の高い人は、責任の二文字を常に持ち合わせていた
武士ではなかったでしょうか?現代の日本は都合の良いところだけ、又かっこの
良いことだけを主張し、民主主義で一番忘れてはならない責任をとろうとしない
社会なのです。
 また また スレ違いの話になってしまいましたが、ここで言いたいのは
”責任”の2文字を、考えて行きたいな と思います。
338神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 13:58:20 ID:uQKSeGBy
新聞、テレビとやめたなら、ネットもやめなされ。
クリスマスキャロルにはパソコンもいらない。
339神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 18:38:53 ID:NKDrDLSB
333と334は同一人物ではないです。

今の時代、インターネットで世界の情報、健康の情報、キリスト教の情報等々、いろんな情報が入るからパソコンは不可欠ですね。
新聞購読代と本代を削ってもインターネットは不可欠。

時代に合わせて、節約選択しなくては…。

聖書を読んで、そして祈る。又、知恵を頂きながら、「真に神に喜ばれる事は何か、」を考えつつ生きていきたいものです。

340神も仏も名無しさん:2009/07/23(木) 05:59:00 ID:nd+zHiOY
>337のご意見、どなたが、投稿されたか分かりませんが、自分も同じように考えていました。
337:神も仏も名無しさん :2009/07/22(水) 13:26:30 ID:HCfhlCwl
日本社会と、封建社会 これはやはり切り離せない話ですね、
しかし、戦後欧米の(アメリカ)思想戦略により、封建的考えが悪くて、欧米の
民主的考え、特に女性の地位向上、男女平等の考え方 ”自由”が新しくて斬新で、
あこがれ
に似た考え方が戦後日本の圧倒的多数の考え方に変わりました、しかしそれが
本当に日本人にとって良かったのか?また幸せになったのか?と考える時決して
自分に限って、そうは、思えないのが、現状です。それはたしかに民主主義
は良いことでしょうけれども、そこには”責任”が各個人にあることを忘れて
はならないです、その”責任”を考えずに、”自由”だけを主張したり、行動する
と社会は大混乱に陥ります、それを顕著に現れたのが、昨年の「秋葉原無差別
殺戮事件」ではないでしょうか?自由はいいのですけれども、”責任”を忘れて
しまっては、単なる無法地帯となっているだけです。現在の日本社会は押し付けられた
民主主義を、きちんと教育できておらず、又理解もしていない社会なのです。
 封建社会は、確かに上の言いつけは絶対で、はむかうことは基本的には無に
等しい社会ですが、上の身分の高い人は、責任の二文字を常に持ち合わせていた
武士ではなかったでしょうか?現代の日本は都合の良いところだけ、又かっこの
良いことだけを主張し、民主主義で一番忘れてはならない責任をとろうとしない
社会なのです。
 また また スレ違いの話になってしまいましたが、ここで言いたいのは
”責任”の2文字を、考えて行きたいな と思います。
341神も仏も名無しさん:2009/07/23(木) 10:59:40 ID:ykyb8uDk
大和が新宿シャローム教会の会堂を肩代わりするんだって
342神も仏も名無しさん:2009/07/24(金) 00:23:08 ID:27GdZyfj
若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ?!!」
逆切れだ!リーマンやばいぞ!(兄ちゃんはかなりいいガタイ)
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ!俺に来た最後のメールは4ヶ月前だ! それ以来誰も送ってこないんだよ! 
今更誰が送って来るんだよ!!! 俺から送る相手もいないんだよ!!!」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。










ばあちゃんは死んだ。


343神も仏も名無しさん:2009/07/24(金) 23:32:02 ID:3JOlBGYH
344神も仏も名無しさん:2009/07/25(土) 15:35:59 ID:+OPb2jJb
お前らがパチンコで負けた金で、北朝鮮がミサイル作ってる
345神も仏も名無しさん:2009/07/25(土) 20:31:38 ID:4oVyu0D6
その北朝鮮のために大川先生が祈ってる
346神も仏も名無しさん:2009/07/26(日) 04:25:02 ID:FrShGPpB
大川牧師、プロテスタント150周年記念大会実行委員長でしたよね。
こんな大きなイベントの委員長が、下記の問題をうやむやにしたままでいいのですか?
プロテスタントキリスト教って、どうなっているんですか?

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51679179.html
最近、このブログに辿り着いて事実を知り、大変驚いている。

はっきり言ってとても躓いた。

347神も仏も名無しさん:2009/07/26(日) 06:14:00 ID:/BDaU0MG
大和が新宿シャロームに会堂のお金を出して買ってあげるという意味?
ずいぶん潤沢ですね。信者さんも什一強化で献金ノルマが大変でしょう。
大和は都内に拠点をほしがっていたから、この教会を傘下におきたいということなのか?
348神も仏も名無しさん:2009/07/26(日) 10:48:54 ID:qJ6ST0Bo
●牧師「改訳聖書をどう思われますか。欽定訳聖書と比べてどちらが良いと思われますか」

「文字はどうでもよろしい。いいですか、大切なのはあなたの行いです。
神の真理はバイブルだけでなく他のいろんな本に書かれています。それから
人のために尽くそうとする人々は、どんな地位の人であろうと誰であろうと
またどこの国の人であろうと、立派に神が宿っているのです。それこそが
いちばん立派なバイブルです」

●先ほど教典のことで(改訳版と欽定訳版のどっちが良いかと)質問されましたが、宗教にはそんなことより
もっと大切な、そしてもっと大きな仕事があるはずです。神はその恩寵をすべての子等に分け与えたいと
望んでおられることが分かりませんか。飢え求めている生活物資を、世界のどこかでは捨て放題の暮らしを
している人たちがいます。他ならぬクリスチャンが同じようなことをしていて、果たしてキリスト教を語る
資格があると言えるでしょうか。

クリスチャンをもって任ずる者、聖職にある者の多くが、その教会の陰で進行している恥ずべき事態に
目を瞑(つむ)っているのをご覧になるからです。その日の糧にすら事欠く神の子が大勢いるというのに、
神の館のつもりで建立した教会を宝石やステンドグラスで飾り、その大きさを誇っているのを見て、
一体誰が涼しい顔をしていられるでしょうか。

あなたに理解していただきたいことは、バイブルのテキストのことを云々するよりもっと大切なことが
沢山あるということです。主よ、主よ、と叫ぶ者みんなが敬虔なのではありません。神の意志を実践
する者こそが敬虔なのです。それをイエスは二千年前に述べているではありませんか。なのに今日なお
あなた方は、それがいちばん大切であることを、なぜ信者に説けないのでしょうか。大切なのは何を
信じるかではなく、何を為すかです。

349神も仏も名無しさん:2009/07/26(日) 15:46:50 ID:oET0lgCW
でも考えてみたら、神奈川近辺の関東地方は、人口の数がけた外れに、自分の
住んでいる、どいなかに比べれば大いいのですから、人も集まるだろうし
それに見合った献金も集まりやすいでしょうね。でもネット社会の今般
伝道して、数を増やすことを一番の命題にしているように見えますけれども
、会堂で派手に信仰、信仰と言わなくても、かなりの基督教の影響を
受けている人はいますよ。
350神も仏も名無しさん:2009/07/26(日) 17:52:34 ID:FrShGPpB
自分もインターネットのブログ等で信仰を育ませてもらっています。人を導くにも勉強になります。
誰が書いておられるのかさっぱり分からないのですが、信仰向上にお役立ちのお薦めブログを紹介します。

ブログ名「ありのパパのありのまま日記」

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1133832/1155413

所違えど、クリスチャンはお互い霊的成長を望みたい。
351神も仏も名無しさん:2009/07/26(日) 17:59:56 ID:qJ6ST0Bo
★「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本(聖書)にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」
352神も仏も名無しさん:2009/07/26(日) 18:40:19 ID:VKZkYtyz
 でも考えてみたら、この世で生きている限り、なんの不安のない生活を
送り、何の悩みもなく、なんの体や、心の障害がなく生活していくのは
無に等しいということを悟ることから始めるべきだと最近感じ始めて
おります、これらに真っ向から向き合い、戦っていこう、という気が
大切ですね。某教会でいたずらに 信ずればどうだとか、何々の祈祷を
受けたら、病気が治ったとか、立ち上がったとか、いたずらに惑わされ
るべきではないと感じております。やはりあるのは個人の問題で、
人それぞれの戦いであり、”修行”であるのです。
353神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 00:19:46 ID:SgZ4bCWf
今日は大和の礼拝に甘利大臣が出席してたね。
選挙のためかしら。しかしいずれにせよ、
教会に来てくれるのはいいことだよね。
354平信徒:2009/07/27(月) 12:37:03 ID:fN2F+YPh
日本がキリスト教国になればそれはすばらしい事ですね。
だけど、牧師であれ信徒であれどなたであれ、神に向かう心構えが神が一番重要視される「肝心どころ」だと思います。

イエス様はあの当時、その存在を、当時の支配者から妬まれ、嫌われました。拝金主義のユダに裏切られ、売られ、十字架の極刑にかけられました。その極刑の十字架上で、裏切り馬鹿にした人々の為に神に執り成し祈られた!凄いです。
日本でかなりの有名な大川従道牧師も、イエス様のような道を歩まれたなら、凄く尊敬します!
リーダーとしてよきお手本をくお願いしたいです。

やはり、弱き女性達のHCC被害者「ゆうきの会」の人達への対応が、同じ女性の立場として、わたくしも気になります。

355神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 18:42:44 ID:JLwvhYCB
大川師は今後人生のすべてである3千人教会を目指して、

いよいよ大川師の人生の総仕上げ、黄金期を迎えるのだ!

杉本徳久氏が何を言おうが、ねらーどもが何を言おうが、大川師は不動だね。

356神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 19:57:39 ID:4DjMGLNz
●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書(バイブル)には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。
357神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 21:40:54 ID:fN2F+YPh
100年に一度の不況と言われている昨今。
よろずの神を祭り信心している日本人。

何を信じ頼るかが生きるにあたって一番大切だと思います。
自分の思いも正しいようで間違っている時があります。
人間の理性で結論をだしても間違っていることままあります。
進化論も然りです。

天地万物を創造された天の父なる神様を頼るのが一番なのに・・・。
多くの日本人が違うものを信じ頼っている。
クリスチャンが聖書を深く読み、祈り、真剣に交わりんし、励まし合い、神からの知恵、アイデアを頂いて、、、。

無駄な動きなく、イエス様のよき知らせを伝えて行きたいものです。
ちなみに、知り合いのクリスチャンは、インターネットで自殺願望の人を、ネームレスで励ましています。

それも夜中1時前後に…。
いろんな伝え方ありますね。

ウガンダでは、アミン大統領時代、クリスチャンの迫害が激しかったから森で祈祷会をした、とのビデオを観たことありました。

大和のイエス様大好き燃えてる信者さんにも頑張ってもらいたいです。

お金も大切に使いたいものです。
358神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 21:46:22 ID:byQE1xj7
>>354

おばさん、だから気になるなら直接教会に連絡しろよ。
2ちゃんにねちねち書き込む、あんた、自分の対応が

 一 番 醜 い よ 。

鏡を見なさい。


目の中の丸太に気づきなさい。by イエス・キリスト
359神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 22:02:23 ID:8xWUtE1z
>>よろずの神を祭り信心している日本人。

 このように認識している自体に、あまり真の日本文化をしらないという
ことです。よく基督教会で神社のことを誹謗中傷し”神”という日本語の
意味と、英語の”GAD”の意味を結びつけたがりますが、日本語の神と、
GADとの意味がそもそも違うのです、日本人はGADと神を同じには
認識していないのです。あくまで”よろづの神”であり、GADとは
日本人は認識してはもともとしておりません。それを欧米等から輸入した
基督教会が、何かの目的のために利用しているにすぎません。
360神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 22:25:09 ID:8xWUtE1z
359のつづき
>>天地万物を創造された天の父なる神様を頼るのが一番なのに・・・。
それを信仰しようが何をしようがそれは個人の自由ですね、、
しかし「自分たちだけが一番なのに・・とか」を言い出しかねないと
とられるところに、むしろ自分に限って違和感を持ちます。たとえば
「靖国神社」を極端に誹謗中傷する人たちがいますが、
”靖国神社”はそこに祭られている”英霊”のご家族はそれぞれの信仰している
宗教で自由に弔うのは自由なのですよ、それをとよかく、干渉しすぎるのは
むしろ自分に限って、”違和感”を持っております。ここで言いたいのは
日本国は宗教の自由が約束されています、それを極端に誹謗中傷ととられる
ことは、良くないことなのです。やはり特定の思想戦略にやられているとしか
自分に限ってみることができないです。
361神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 23:13:53 ID:4DjMGLNz
●そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。

「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。

いかなる人物であろうと一個 の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、
いかなる教会であろうと、それのみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと
たとえ霊界の存在であっても、絶対的に服従してはいけない。
絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理・法則(神)である。なぜなら、これだけは謬(あやま)る
こともなければ裏切ることもないから、ということを教える必要があるからです。

362神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 10:14:52 ID:dGohzATx
>361
こちらの掲示板は、大川従道牧師への質問がメインテーマみたいですよ。
イエスキリストに信仰を持っていて疑問に思っているクリスチャンが、主に掲示する書き込みコーナーだと思いますよ。だから361が書き込みしても無駄と思いますよ。
下記の1番みれば分かります。裁判と関係している内容みたいですよ。
1:神も仏も名無しさん :2009/04/01(水) 21:16:27 ID:Xi8wAtRR
HCC裁判において、被害者の相談内容を加害側のHCC榊山牧師に
転送する行為を行った、日本最大の教会主任牧師大川師。

その後、サイトで簡単なHCCとの絶縁宣言をするも、ごく短期で削除。
「ゆうきの会」にも連絡がないらしい。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215773899/

関連スレ:杉本ブログ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238412417/

詳細は吉祥寺の森杉本氏のBlogを参照されたい。

・被害者の相談を加害者に転送した牧師
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51657627.html
・大和カルバリーチャペル 大川従道 絶縁宣言を削除
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51679179.html

真実はどこにあるのか?このまま問題はうやむやにされるのか?
363神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 11:48:34 ID:KAVv1uN3
ハレルヤ、主よ感謝します!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
364神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 17:49:40 ID:EIHiGWG8
「理屈を言ってはいけません。そう信じればよいのです」――私はそんなことは申しません。
反対に「神が与えてくださったもの(知的思考力・理性)を存分にお使いになって私をお試しなさい。
しっかり吟味なさってください。そしてもしも私の言うことに卑劣なこと、酷いこと、道徳に反する
ことがあれば、どうぞ拒否なさってください」と申し上げます。

たった一個の魂を高揚してあげることができたら、喪の悲しみに沈んでいる一個の魂に慰めを与える
ことができたら、意気地のない一個の魂に生きる勇気を与えてあげることができたら、人生に疲れ
切った一個の魂に生きる力を与えてあげることができたら、それだけで十分にやり甲斐のある仕事を
したことになるのではないでしょうか。

その一方には、私たちがお届けするメッセージに困惑する人、何らかの古い教義に縛られているため
に逃れようにも逃れられずに戸惑っている人、それでいて自由の呼び声が聞こえて必死にもがいて
いる人が大勢いることも思い起こしてください。

私たちのメッセージはそういう人たちも念頭に置いているのです。それまでは考えも及ばなかった
真理があることを知って、それが魂にとって大きな刺激となるのです。いかなる真理も次の真理
への踏み石にすぎないのです。

365神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 23:52:38 ID:EIHiGWG8
クリスチャンにとってキリストは唯一の、そして不可欠の(神との)調停者である。父(神)とキリスト
とのつながりは直接的であったが、我々クリスチャンとのつながりはキリストを介して行われる。

これは間違いです。大霊は各人の中に存在するのです。同時に各人が大霊の中に存在しているのです。
イエスも「神の王国はあなた方の中にある」と述べているではありませんか。クリスチャンがなぜこう
までイエスの教えを理解していないのでしょう!
(クリスチャンだけでなく)いかなる人間も大霊から切り離されることはありませんし、大霊が人間
から切り離されることもありません。
人間と大霊との絆は、内部にある神性を日常生活の中で発現するにつれて強くなるものです。あなた方
一人一人の内部に大霊の分霊が宿されているのであり、大霊と人間との間に調停者が介入する必要など
ないのです。
ナザレのイエスはそんな目的のために降誕したのではありません。人間はいかに生きるベきか、内部の
神性をいかにすれば発現できるかを教えるために地上界へ降りたのです。
キリスト教神学はまさしく物質界にとって「呪い」です。人類にとって大きな手枷・足枷となります。
魂を牢に閉じこめてしまいます。それから逃れる道は、霊的啓示を学ぶことによって人工的教義と信条の
愚かさに目覚めることです。有限の人間的精神が無限なる大霊の啓示をしのぐことは絶対にありません。

366神も仏も名無しさん:2009/07/28(火) 23:56:47 ID:EIHiGWG8
クリスチャンの立場からすれば聖書は神の特殊な啓示として、唯一無二のものである。

何という精神の暗さでしょう! 一体どこまで迷信の暗闇に閉ざされているのでしょう!
その暗闇の何と深いことでしょう!彼らを取り囲む迷信の暫壕(ざんごう)の何と頑強なことでしょう!

物質界というものが出現して以来、多くの神の使徒が地上界へ降誕して大霊の真理を啓示してきました。
当然それはその時代の言語で告げられました。その啓示の内容は時代の必要性に応じたものであり、
その国の事情に応じたものであり、その国民の精神的・霊的発達程度に応じたものでした。
要するにその啓示の意味が理解され易い形で――程度が高すぎて手が届かないことにならないように
との配慮のもとに――届けられていました。

しかし宇宙は絶え間なく進化しております。地上人類が成長し進化すれば、その度合いに応じて新たな
指導者、新たな預言者、新たな霊覚者が派遣され、その時代の必要性に応じたビジョン、理想、予言、
メッセージ、インスピレーション、霊的真理等が授けられます。

この循環にはお終いというものがありません。なぜなら大霊は完全無欠であり、完全へ向けての進化に
終わりはないからです。

新たな啓示は古い啓示とは一貫したもので、矛盾するものではありません。今私たちが説いている真理は
ナザレのイエスが説いたものを否定するものではありません。そのイエスもモーゼの説いた真理を否定
しておりません。そして私たちの後に現れるであろう次代の指導者は、今私たちが説いている真理を
否定することはないでしょう。

しかし、明日の大霊の子等は今日の子等よりも一段と高い進化の過程にありますから、その時代に
説かれる真理は、今あなた方に明かされているものよりも一段と進歩的なものになるに相違ありません。

367神も仏も名無しさん:2009/07/29(水) 15:14:26 ID:LReiNrPA
戦後 ”靖国神社について反対をしなかったカトリック教会、それに反して真っ向から
靖国神社への反対の意思を示したのがプロテスタント教会です。自分に限って
カトリック教会がとった対応は、とても暖かい対応です。またそれに反して
反対の意思を示し、弾圧ともとられかねないような反対集会を行ったり、反対
デモ行進を実施したりと、宗教とは程遠い行動をとったのがプロテスタント教会
であった歴史と、現在も続く事柄なのです。このことをどう捉えるかはその人それ
ぞれの自由ですが、自分に限ってカトリック教会がとられた対応には、きわめて
好感を持っておりまして、世界的な教会であるということです。
368神も仏も名無しさん:2009/07/29(水) 18:12:46 ID:inWV3D1e
真の神様が天地宇宙を創造され、霊界をも支配されているのです。

聖書をお読み下さい。
創世記の「始めに神が天と地を創造した。」これを読んだだけで、同志社大学の創立者、新島譲は、聖書の神を信じた話は有名。

創世記1章。ヨブ記1章。黙示録22章。を読むだけでも聖書の神が霊会を含む全てを支配しておられる事が理解できると思います。。

全てを支配しておられる創造主神様だけを拝まないと死後の裁きが、真に怖いです。

人間は罪人。罪を真に悔い改める事、3日目に甦えられた唯一の救い主イエスキリスト様を信じるのです。生きている時は、魂に神の国が広がり(平安を含む)。死後は苦しみ悲しみのない世界(天国)に行けるのです。
これは真理です。

日本で一番大きな教会大和カルバリチャペルの献身者の方々、これ間違っていますか?間違っていたら訂正宜しくお願いします。

369神も仏も名無しさん:2009/07/29(水) 22:22:18 ID:jhJCCfC1
★牧師「神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです」
と述べて、イエスが神の子であるとするキリスト教の教義を弁護しようとする。

「イエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後300年以上も経ってから、
例のニケーア会議でそんなことがバイブルに書き加えられたのです」

「バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も外に出されたこと
がないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、その原典のコピーのコピーの、
そのまたコピーなのです。おまけに原典にないものまでいろいろと書き加えられております。

初期のキリスト教徒はイエスが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは
細かく記録しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記憶を
たどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く……と書いてあっても、
実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでなかったのです」

牧師「でも、四つの福音書にはその基本となった、いわゆる“Q資料”(イエス語録)の証拠
が見られることは事実ではないでしょうか。中心的事象はその四つの福音書に出ていると思う
のですが……」

「別に私は、そうしたことがまったく起きなかったと言っているのではありません。ただ、
バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本当に言ったとは限らないと言っているのです。
バイブルに出てくる事象には、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入って
いることを忘れてはいけません」

370神も仏も名無しさん:2009/07/29(水) 22:23:53 ID:jhJCCfC1
●聖書は歪められて意図的に作り上げられたものである。聖書の中に事実と言えるものは極めて少ない。
イエスにまつわる多くの記述も後世の人間が付け加えたものが多い。イエスの死の直後、弟子達は
イエスの再臨がすぐに実現するものと受け止めたため何の記述もしなかった。だがいつまでたっても
イエスが再臨しないので、その後、当時の記憶をたどって編集を始めたのである。イエスとは直接の
接触を持ったことのない者が、当時のうわさをもとにして間接的に資料を集めたのである。そのプロセス
で地方に伝わる民話や伝説などが取り入れられたりした。

●重大な結論を言えば、聖書は“神の言葉”ではない。神の啓示を記したものでもない。
その多くが人間の手によって作り上げられた“人工の書物”であり、その大半が神とは
無縁な偽りの教えなのである。


●聖書の解釈をめぐって多数の宗派が生まれた。が、聖書自体が多くの間違いと人工的教え、
比喩によって出来上がっているものである以上、その文字づらの解釈(神学)だけに走れば
また新たな矛盾・問題を生み出すだけである。もともと矛盾だらけの聖書を、いくら論理的
に解釈しようとしても無意味なことである。

371神も仏も名無しさん:2009/07/29(水) 22:30:55 ID:jhJCCfC1
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に3層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
(コリントU12−2)が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。

372大川従道代理:2009/07/30(木) 10:37:57 ID:ZsUEwBdP
大川氏は、教会で牧師が信徒を、信徒が牧師を、信徒が信徒を非難し裁きあうことを好まれない聖霊は、同じく、教会と教会、教団と教団が互いに裁きあうことも好まれないと強調。
今回の150周年を契機に、日本の教会、教団が互いに違いを認め合い、理解し合う関係を保つよう求めた。また、夢を忘れてはならず、常に信仰による夢と幻をもって前進するよう訴えた。

http://blog.christiantoday.co.jp/article/123121726.html

自分が何をしているの分からないのです。杉本徳久兄弟を哀れみたまえ。
373神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 12:17:15 ID:pJXXgBIn
「イエスは、『天の父なる神に至る道は、人を愛し、そして必要ならば自分を犠牲にする
ことを通して なされる』と述べました。またイエスは、『私は道であり、真理であり、
生命である』とか『私によらなければ天の父のもとへ行くことはできない』と言いました。
それが何世紀にもわたって間違って解釈され、多くの誤ったドグマをつくり上げてきました。
キリスト教の教えの間違いの大半は、この『私は道であり、真理であり、生命である』という
聖句の誤った解釈によって引き起こされてきました。

イエスは明らかに“自分の行動を手本として生きるように”と説いたのです。イエスの教えの
真の意味は、 自分にならって物質的な面を犠牲にして生き“霊的力”―それはどんな人の中
にも宿っている―を理解し、霊的なことを中心に考え、結果的に肉欲を克服する生き方をしな
さい、ということなのです。それが『真理と生命に至る道』という言葉の意味なのです。
『私によらなければ誰も父のもとへ行くことはできない』という聖句は、“私がすることを
見習って、私がするようにし、私のようになる努力をしなさい。
それが救いに至る道です”ということなのです。



374神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 19:25:16 ID:7rKRXs3j
女子高校生にいたずら 痴漢男を逮捕

岐阜中署は2日、女子高校生にいたずらをした岐阜市鏡島の無職・金正一容疑者(59)を、岐阜県迷惑行為防止条例違反の疑いで逮捕した。
調べによると、金容疑者は今年5月18日午後2時半ごろ、岐阜市鏡島の公園で女子高校生2人(15)の服の上から胸を押さえたり、腹部を触るなどした疑い。
女子高校生はこの日、部活を終えたあと、公園で昼食を食べていたところだった。
乗っていた車から金容疑者とわかったもので、金容疑者は容疑を認め、同署は余罪を調べている。

ttp://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=24917
375神も仏も名無しさん:2009/07/30(木) 22:03:09 ID:uM9xP5OT
大和と何の関係が・・・?

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
376神も仏も名無しさん:2009/07/31(金) 23:30:08 ID:b3DCeB67
欧米、特にアメリカ合衆国製の基督教、これは我が国の敵国であった国
であります、ましてや、韓国(南朝鮮)は我が国が統治していた国です、
我が国は欧米に比べて極めて穏やかな統治をおこないましたが それは後に
詳しく述べたいと思います、これらの国の基督教、宗教と関わっている
教会(宗教)は基本的に警戒すべきであり、又関わらない というのが
基本的な日本人の考え方であります、ここではっきりと言っておかなければなら
ないのが、キリスト教と、欧米製キリスト教、韓国(南朝鮮)製のキリスト
教とははっきりと区別をしているという事を言っておきます。それらの
宗教は、極めて歪曲した教えをしていて、もはや私に限っては、邪教
そのものとしか見えていないのが現実なのです。
377神も仏も名無しさん:2009/08/01(土) 00:19:32 ID:/Zo3GDjK
376の続き
米国は日本を敗戦国として、東京裁判にて裁きました、かれらが日本国に
にてキリスト教を布教し、”裁いてはいけません”などと
日本国内にて伝道しました、これは”矛盾”そのものなのです、このような
基本的な思考ができないことこそ、いわゆるマインドコントロールにかかって
いるだけだという事を申し述べておきます。
378神も仏も名無しさん:2009/08/01(土) 00:36:47 ID:/Zo3GDjK
377の続き
明治のキリスト者「内村鑑三」先生は、アメリカ合州国の”キリスト
教”に落胆、疑問、幻滅 をし、帰国しました。それは アメリカの拝金主義
、人種差別、等でした、その後独自の教会、”無教会主義”を唱えました。
379神も仏も名無しさん:2009/08/01(土) 00:44:05 ID:/Zo3GDjK
378の続き
今一番申し述べたい事は「うまく飼いなされた豚になるな」ということを
述べたいです。
380献金について考える会メンバー:2009/08/02(日) 07:59:49 ID:TXpiIaMx
377、378さん意見から
明治のキリスト者「内村鑑三」先生は、アメリカ合州国の”キリスト
教”に落胆、疑問、幻滅 をし、帰国しました。それは アメリカの拝金主義
、人種差別、等でした、その後独自の教会、”無教会主義”を唱えました。
今一番申し述べたい事は「うまく飼いなされた豚になるな」ということを
述べたいです。」

プロテスタント宣教150周年の記念すべきこの年。キリスト教世界においても、アメリカドリームから目を覚ましたいですね。又韓国キリスト界ドリームからも・・・。

「幸いな人」のビュンの問題一つ上げても、日本のクリスチャンは騙されましたね。
表と裏があるのがはっきり分かりました。

アメリカンの派手さも如何なものでしょう。(明治の時代からアメリカのキリスト教世界で拝金主義があったわけです)

地味な日本人、格好は余りによくない日本人。
日本人は格好は悪いけど(白人に較べて)、案外真面目な民族では・・・。
戦前まで、日本人が頑張って、忍耐をし続け貧しさの中で日本国を支えてきました。

日本人の良さを充分活かした伝道を探りたいものです。

全国の教会の献金も純粋に、伝道に使いたいものです。

全国のキリスト教会が貧富の差からくる人間の差別。これのない教会を目指したいものです。
今の日本、派遣切れとか不況が切実になってきています。深刻です。
381神も仏も名無しさん:2009/08/02(日) 12:17:46 ID:DFfl/0U/
なぜ日本の平和主義者はヤクザの銃や手榴弾や機関銃に文句言わないの?
382神も仏も名無しさん:2009/08/03(月) 09:49:23 ID:yk4+D6kC
>>なぜ日本の平和主義者はヤクザの銃や手榴弾や機関銃に文句言わないの?

 それは単純に”ヤクザ”が怖いからではないですかね、それに比べ時の政府に
なんでも反対、平和?等のプラカードを持ってねりあるいても命の心配に
襲われることはないですからね、笑い話にこんな話があることを思い出しました
「何か悪いことをして捕まる時、日本の警察に逮捕されて良かった、ヤクザに
捕まっていたらもっと怖いことになっていたかもしれない、日本の警察に
逮捕され、罪を償うことが出来てほっとした・・・・」 日本の警察の皆様は
優しいですね、日本は宗教の自由が約束されていますが、日本のキリスト教界の
不祥事がとりだたされるようになってひさしいですが、これに甘えては
いけませんね〜。
383神も仏も名無しさん:2009/08/03(月) 10:44:32 ID:z5a6nPu6
以下のスレで論破されまくってるプロテスタントの矛盾点。


カトリックの信者の『オススメ』紹介スレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/
384神も仏も名無しさん:2009/08/03(月) 14:27:11 ID:RerLuEN/
大川先生の説教はすばらしい!!!!!!!!!
385神も仏も名無しさん:2009/08/03(月) 22:55:05 ID:jzMrum+p
「理屈を言ってはいけません。そう信じればよいのです」――私はそんなことは申しません。
反対に「神が与えてくださったもの(知的思考力・理性)を存分にお使いになって私をお試しなさい。
しっかり吟味なさってください。そしてもしも私の言うことに卑劣なこと、酷いこと、道徳に反する
ことがあれば、どうぞ拒否なさってください」と申し上げます。

たった一個の魂を高揚してあげることができたら、喪の悲しみに沈んでいる一個の魂に慰めを与える
ことができたら、意気地のない一個の魂に生きる勇気を与えてあげることができたら、人生に疲れ
切った一個の魂に生きる力を与えてあげることができたら、それだけで十分にやり甲斐のある仕事を
したことになるのではないでしょうか。

その一方には、私たちがお届けするメッセージに困惑する人、何らかの古い教義に縛られているため
に逃れようにも逃れられずに戸惑っている人、それでいて自由の呼び声が聞こえて必死にもがいて
いる人が大勢いることも思い起こしてください。

私たちのメッセージはそういう人たちも念頭に置いているのです。それまでは考えも及ばなかった
真理があることを知って、それが魂にとって大きな刺激となるのです。いかなる真理も次の真理
への踏み石にすぎないのです。
386神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 05:32:08 ID:0yCCBlot
クリスチャンの立場からすれば聖書は神の特殊な啓示として、唯一無二のものである。

何という精神の暗さでしょう! 一体どこまで迷信の暗闇に閉ざされているのでしょう!
その暗闇の何と深いことでしょう!彼らを取り囲む迷信の暫壕(ざんごう)の何と頑強なことでしょう!

物質界というものが出現して以来、多くの神の使徒が地上界へ降誕して大霊の真理を啓示してきました。
当然それはその時代の言語で告げられました。その啓示の内容は時代の必要性に応じたものであり、
その国の事情に応じたものであり、その国民の精神的・霊的発達程度に応じたものでした。
要するにその啓示の意味が理解され易い形で――程度が高すぎて手が届かないことにならないように
との配慮のもとに――届けられていました。

しかし宇宙は絶え間なく進化しております。地上人類が成長し進化すれば、その度合いに応じて新たな
指導者、新たな預言者、新たな霊覚者が派遣され、その時代の必要性に応じたビジョン、理想、予言、
メッセージ、インスピレーション、霊的真理等が授けられます。

この循環にはお終いというものがありません。なぜなら大霊は完全無欠であり、完全へ向けての進化に
終わりはないからです。

新たな啓示は古い啓示とは一貫したもので、矛盾するものではありません。今私たちが説いている真理は
ナザレのイエスが説いたものを否定するものではありません。そのイエスもモーゼの説いた真理を否定
しておりません。そして私たちの後に現れるであろう次代の指導者は、今私たちが説いている真理を
否定することはないでしょう。

しかし、明日の大霊の子等は今日の子等よりも一段と高い進化の過程にありますから、その時代に
説かれる真理は、今あなた方に明かされているものよりも一段と進歩的なものになるに相違ありません。

387神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 05:35:30 ID:0yCCBlot
教義というものにあまりこだわらず、無欲で立派な人生を送っているクリスチャンも無数にいると思うのですが……

そういう人はクリスチャンとしては立派とは言えないでしょう。
いわばダメなクリスチャンですが、人間としては立派です。
教義は必ず足枷になるということを忘れないでください。
教義を重んじることで立派になるのではありません。
教義を無視しても立派になれるのです。
キリスト教国では教義の名のもとに殺し合いと火刑が行われてきました。
魂を縛るもの、魂を閉じこめるもの、魂の自由な顕現を妨げるものは
すべからく排除しなくてはいけません。

388名無しイエスキリスト信奉者:2009/08/04(火) 07:55:47 ID:RxfUv6LA
キリスト教の世界で、今に至って、何故いろいろな問題が起こったのか。。。
それは、人間の感情、考えが入ったからなのです。
ナザレのイエスは、100%、天の神様に従われました。
クリスチャンも、従わないといけないのです。
勿論、自分の思い、感情、考えでは従えません。
ペテロの言動でわかります。

ペテロもペンテコステから変わりました。

そう、「聖霊の言うごとくせよ。」「御霊を悲しませてはいけません。」「聖霊を消してはいけません。」
と聖書に書いてあります。
イエスの御跡を歩みたいと思うのが、真のクリスチャンです。

自分では従えません。聖霊に頼るのです。

真のクリスチャンは、神に、忠実又忠実でありたいと願うのです。
2009年の歴史の中で、神に忠実でありたいと願い、殉教までした聖徒はいます。

日本人でそのような人物が多く現れる事、期待したいです。

祈っています。

人類、皆平等です。何故なら、すべての人が、死後神の前にでないといけないですから。。。(伝道の書12章)
指導者の人達も一般信者も神の前にでないといけないのです。

だから、誰が何と言おうと「神を畏れる」。これが一番大切な事なのです。



389神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 11:44:26 ID:0yCCBlot
そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。

「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。

ここにこそ私たちが地上界へ舞い戻ってきた理由があるのです。いかなる人物であろうと一個
の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、いかなる教会であろうと、それ
のみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと、たとえ霊界の存在であっても、
絶対的に服従してはいけない。絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理である。なぜなら、
これだけは謬(あやま)ることもなければ裏切ることもないから、ということを教える必要が
あるからです。

390神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 11:48:31 ID:0yCCBlot
利他愛実践の重要性を強調したイエス

人類思想史上、この利他愛の重要性を最も適切に説いたのはイエスでした。キリスト教が“愛の宗教”
と言われるようになったのは、イエスが神の愛を「利他愛・無償の愛」として明確に説き、人間が
その神の愛にならって隣人を愛することを主張したからです。イエスの教えはシンプルでしたが、
最も霊的真理の核心をついたものでした。イエスによって「神の愛」という霊的真理の一番の本質が
明らかにされたのです。イエスが生前に教えを説いたのはわずか三年間にすぎませんでしたが、
その教えが「神の摂理」と完全に一致していたため、その後、二千年間をかけて世界中に行きわたる
ことになりました。

一方、それとは別にキリスト教会という人間がつくり上げた組織は、霊的事実からおよそ懸け離れた
間違った教義(原罪思想・贖罪[しょくざい]思想・三位一体説など)を捏造(ねつぞう)し、せっかくの
イエスの教えを台なしにしてしまいました。結局、霊的真理をねじ曲げたまま、今日まで存続することに
なりました。あらゆる霊界通信が、キリスト教会の弊害を厳しく糾弾(きゅうだん)してきました。
時にはキリスト教会を“人類の敵”とまで強く非難しています。イエスの教えから離れたキリスト教会は、
人類の霊的成長にとって大きな障害となってきたのです。
391神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 11:51:12 ID:0yCCBlot
われわれはイエスについてどのように考えるべきであろうか。イエスの生前の生きざまは、
われわれ地上の人間にとっての偉大な模範であり手本である。その気高く美しい、真理を
貫き通した生涯は、すべての人間にとっての見本である。まさに神の子と呼ぶにふさわしい
ものである。が、われわれもまた同じ神の子でありイエスの方がより“霊格”の抜きんでた
神に近い存在であったということなのである。
それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。
イエスを崇拝したところでイエス自身は決して喜ばない。それはイエスの使命そのものを否定
することになってしまうし、イエスを愛すると言いながら、実はイエスに対して大きな悲しみを
与えることになってしまうのである。イエス自身が最も喜ぶのは、『イエスの教えを実行して
魂成長の道を歩むこと』である。

イエスは一人の人間として生まれ育ち、死んでいった。
特別な神の一人子――神イコールイエス、ということではない。
(キリスト教の三位一体説は間違いである)
392神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 07:31:52 ID:T+K31z+F
「それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。
を崇拝したところで、、」391のこの考え、恐ろしいですね。

、神により土から創られたアダムの子孫の人間には原罪があるのです。だから罰として死があるのです。

イエスキリストは、計り知れない深い神のご計画により、天からこられた唯一神の子なのです。

我々の罪の為に身代わりに十字架にかけられました。そして3日目に甦えられました。
その後、天にあげられたのです。

今、神の右に座しておられるのです。

黙示録を読めば、天で崇められているのがはっきり書かれています。
イエスを人間に引き降ろすのは、神への冒涜です。
高慢極まりない。
高ぶりです。

黙示録の最後の章を読み、多くの人が(クリスチャンも含め)神を心底畏れますように!!!
聖書の曲解は、恐ろしい。

ところで、こちらは「大川牧師への質問」がテーマですよね。

大川牧師には、言いたい。
「言う易し、行いは難し。」だけど、きちっと処理してほしいことがありますね、と。

大川牧師、又大和チャペルは、「聖さ追及」について、どうお考えでしょうか?

直接教会に電話をすると、かなりつっけんどんな応対をなさるそうなので、こちらに質問を書きました。
393神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 11:02:27 ID:N4AfdbkR
テレビが低所得者向けのメディアになったんだろうね
パチンコや消費者金融の広告が増えたのはそういう理由もあるのかもな
そういえば宗教も低所得者向けのビジネスだったな
394神も仏も名無しさん:2009/08/10(月) 10:20:44 ID:OGRMwhPB
「吉祥寺の森」さんにて、大川牧師が最も尊敬するチョーヨンギ牧師のスキャンダルが、暴かれていますね。

高砂教会手束牧師についてのコメント欄にて。

あのスキャンダルは、事実の様な感じ。

在フランスのオペラ歌手と牧師様と、、、。
嘘のような本当のような話です。ショック!
ペンテコステ、カリスマ派の教会の転機の年になりそうな…。

クリスチャン全員が、聖書の教えを真面目に学ばないといけないですよ。

悔い改め、悔い改め、改革、変革が絶対に必要では!!!!!!!
プロテスタント150周年のこの年に!!!
395神も仏も名無しさん:2009/08/11(火) 10:18:55 ID:WhAbVaeW
韓国のキリスト教界が何故海外へ進出し、信者を増やす道へ進むのか?その一番
の理由に、「韓国国内においての、キリスト教信者の飽和状態」なのです。
国内においての信者獲得は難しい状況となり、宗教では生活が困難になってきている
ということなのです。ですので、ごく普通の日本人的感覚では、某 マルチ商法
にて営業活動をしている宗教団体となんら かわらない 危ない宗教団体と見て
いるのです。ごく一部の 又比較的恵まれた環境に育った若者がその危ない招待に
応じて、韓国キリスト教界でよく見られる、異様な行動をしながら音楽に陶酔し
飛び上がったり、倒れたり、変な言動を言いつつけたり、等のマインドコントロール
にかかるのです。キリスト教と、韓国キリスト教とは区別すべきなのです。
 現在の日本国内においても、日本へキリスト教が伝えられた時の、あまり人間に
毒されていない、純粋な心が残った教会があることを私は知っております。そこは
某韓国製キリスト教会のような、集金マシーン製造過程をひたすら教え込む、”
○○訓練などは、ありません、又必要以上の愛の無い聖句の丸暗記もありません、
そこにあるのは、今一言あげると、”安らぎ”でしょうか。そこに集う人たち
は、真に優しい人たちが集っていたという記憶があります。ここで真に優しい人
とは、単純に、必死に祈ったら 病気が治ったとか、歩けるようになったとか、
のような”御利益”ではなく、その人といたら、本当に安らぐ、ということなの
です。

396神も仏も名無しさん:2009/08/12(水) 00:40:54 ID:l5uHcdHc
●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書(バイブル)には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。
397神も仏も名無しさん:2009/08/12(水) 22:40:01 ID:J4L7SqSM
398神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 10:49:18 ID:k2qe3jEO
大川の教会のかんいんが神戸の教会のくそ牧師の嫁はんになったがそこの牧師がなまいきで挨拶しろとかうるさい下のやつらも飼いならされ取るようかいならしたもんだおなじあなのむじなさ
399神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 11:08:31 ID:q9TZ9eWq
大和って評判がよくないんだ…。やはり、大和チャペルの大川主任牧師はご自分の著書のタイトルごとく、゙非まじめ牧師″なんでしょうか???
一番大きな教会だから、変わってほしい。。。
それを期待します。。。。。。。(涙)

400神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 07:02:46 ID:7bAKUWea
『ですから聖書に戻るるのです』
(1000人礼拝からのベストテンメッセージより)

ですから聖書に戻るのです!!!!!!!

ですから聖書に戻るのです!!!!!!!

ですから聖書に戻るのです!!!!!!!
401神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 13:50:35 ID:sosUdIvd
聖書に戻るなら什一強化なんてやめることです。
そして中年息子への仕送りも絶つべきです。
402神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:29:05 ID:nwZtXRa/
そうですよ。献金考えるようになりました。
不況の波は、公務員のポーナスまで引き下げらる結果になってますね。世の中の景気は、やはり下り坂。
将来他人に迷惑かけないために、平信者は、無い中での、お金の動かし方を、考えないといけない時代に突入したと思います。

大川牧師の息子さん、中年になっても仕送りしてもらっているんですか???
本当ですか?
大川牧師のお給料から???
つい、考えてしまう・・
教育はどうだったのだろう?とかも考えてしまう・・
大川牧師て、日本でとても有名な牧師先生ですよね。



403神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 08:09:04 ID:xvrad9By
聖書に戻るなら、浜松での教会問題のうやむや問題を(参考下記)、早急に解決すべきだと思います。

1:神も仏も名無しさん :2009/04/01(水) 21:16:27 ID:Xi8wAtRR
HCC裁判において、被害者の相談内容を加害側のHCC榊山牧師に
転送する行為を行った、日本最大の教会主任牧師大川師。

その後、サイトで簡単なHCCとの絶縁宣言をするも、ごく短期で削除。
「ゆうきの会」にも連絡がないらしい。

詳細は吉祥寺の森杉本氏のBlogを参照されたい。

・被害者の相談を加害者に転送した牧師
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51657627.html
・大和カルバリーチャペル 大川従道 絶縁宣言を削除
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51679179.html
404神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 10:30:20 ID:Z5qix12n
教祖の後釜にだれがなるのかは知らないが、教祖は息子の面倒をみることを条件に玉座に
つけると思うんですよ。
これからも信者さんたちは息子一家の生活の面倒を一生みなくてはならない義務を負うことになります。
百年に一度の未曾有の不況といわれているのに、什一の宗派にいくなんてばかばかしい。
民間企業の人はいつどうなるかわかりません。収入が途絶える危険性もあるんですよ。
早く脱福されたほうがいいと思いますね。
405神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 11:45:36 ID:rE9cLXOV
当たり前の事だろうけれども、人や団体が近づいてくる理由は、
「何か利害が絡んでいるから」という事ですね、結論から言うと、
そのような個人団体に付き合っている暇と、余裕は現在の日本には
なくなってきているということですね。人のパンツを履いていて
もなんとも思わないやからに、なんぼ金をつぎ込んでも彼らが教会で
よく教え込んでいる”感謝しましょう”等という単語は無に等しいので
す。今言いたいのは、”そんなやからに 付き合っている暇と余裕は
すでに国内において 無くなっている”ということです。
 もうひとつ たとえ話をすると、工業製品で言うと、彼らの製品は”
外国製”だということです日本製品が世界から信頼を得た理由のひとつに、
”保証”という単語が思い浮かびます、そうです日本製品はその製品に
対して保証するということで、責任の二文字を、その製品に付加価値を
つけているのです。
 しかし今回の問題はなんと宗教に世界においてその責任を果たそうとして
いないのです。
 又彼らの手法の一つに、何か都合の悪いことが出てくると、「神様が・・・」
と言い出しますよね、そうであれば、最初から教会は無くていいのでは
ないでしょうか?自分の見方からすると、自分達の生活のために教会を
やっているとしか見えてこないのです?そしてもうひとつ怪しいと感じるのが、
大きな箱物を作るということです、これは、建築業界との関連も疑う
べきではないでしょうか?簡単に言うと、すべてに利害が絡んでいると
考えるべきでは?
406神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 15:52:00 ID:CnWfAJZ/
〇川さんは、母校の大学礼拝では、わりあいリベラル正統派な説教する。そんでもって、自分の教会では信徒にうける説教する。頭はいいと思うよ。この人。
407神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 07:28:37 ID:4ucuz55i
405より
「当たり前の事だろうけれども、人や団体が近づいてくる理由は、 「何か利害が絡んでいるから」という事ですね、結論から言うと、そのような個人団体に付き合っている暇と、余裕は現在の日本にはなくなってきているということですね。

人のパンツを履いていてもなんとも思わないやからに、なんぼ金をつぎ込んでも彼らが教会で、
よく教え込んでいる”感謝しましょう”。等という単語は無に等しいので
す。今言いたいのは、”そんなやからに 付き合っている暇と余裕は
すでに国内において 無くなっている”ということです。

上の意見に同意。。
信者は汗水流して働いている。
暑い中、家族を養うのに営業マンは汗水流し歩く。
時には罵倒される。いや、きつい言葉を浴びせられっぱなしだよ。そして断れられっぱなしだ。
牧師には、この辛さは分からないだろうな。クーラーのきいた涼しーい中で、説教考えているだろうからな。
庶民信者は辛い。
だけど仕事があるだけありがたい。こんな中、月収の「十分の一(什一献金10%、消費税5%)」を教会に捧げよって?もうできないよ。
いつ、自分も食うわ食わずになるか分からない時代だからな。

そっいえば、大和カルバリーは、200○年に一千万近くのお金、盗まれたんだよな。
新聞にも載ってしまってたな。はっきり言って
もう教会信じられない。
もう教会信じられない。

408神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 10:07:27 ID:GYDqIhpe
>>407 より 
   上の意見に同意。・・・
 同意していただける人がいるということは とても嬉しいことです。
 人間は一人では生きていくことは出来ないということを 改めて感じました。

<<そっいえば、大和カルバリーは、200○年に一千万近くのお金、盗まれた・・
 そんなことがあったのですか? ”新聞にものってしまっていた・・・”
 そういえば、プロテスタント系の教会というと、それに近いことがあったという
話を聞いたことがあります、信者が金を持ち○げしたとか、聖職者が信者と○踪した
とか、聖職者の○侶が自○したとか、目を疑うことがめじろおし 常態です。
 結論から言うと、一人ひとりが しっかりするしか方法がないですね。しかし
教会の関係者に言われたくはないというのが、自分の感想です。
 ある知識人のエールの言葉 「君達はうまく飼いなされた、豚になるな・・」
「君達は、自分自身で考え、行動せよ・・」「半端者同士で集まっても、半端者
以下になってしまうだけだ・・」
409神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 11:23:23 ID:4ucuz55i
408さんのご意見にアーメン。

自分も、一人になっても揺るがない確固たる信仰を、建て上げたいす。
そっいえば、聖書にも揺るがない、岩の上に建てた建物ような、しっかりした信仰を持ちなさいと書いての思いだしたよ。
408さん、アドバイスありがとう。
410神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 19:40:22 ID:UcBKoeYP
【竹島問題】実事求是 朴炳渉氏の「下條正男の論説を分析する」を駁す 自ら資料改竄の事実を認める、語るに落ちるとはこのことだ[07/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248467602/
411神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 08:52:25 ID:xhK+uwES
大川牧師の「潮干狩り的説教」このタイトル、
浅い浜にいるイメージになってしまう。
深ーいメッセージと、行動ができる牧師こそ立派な牧師だと思います。講壇で立派なお説教を語り、牧師も信者もみんな悔い改める。そしてそれに伴う行動実践。この行動実践が非常に大切だと思う。(だから聖霊に頼るのではないですか…。)
日本最大級の教会でありプロテスタント宣教150記念行事の実行委員長であられた大川主任牧師!
何卒聖書を基に、信者をも悔い改めに導くお説教を!深い深いお説教を!そしてイエス様が歩まれた「道に従う」(従道)信者が増えるようにして下さい。

そうなると、やはり大川主任牧師のHCC問題の対処がかなり気になります。

412神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 04:52:37 ID:XXZvdhiS
日本最大級の教会はイグナチオ。
413神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 05:35:47 ID:nlztv1qV
クリスチャンだった霊との通信

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

>絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
 後悔する事になるわけだ?」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。

414神も仏も名無しさん:2009/09/04(金) 00:04:03 ID:Ybz36ooH
【週刊新潮】久本雅美・柴田理恵の応援にも浮かない顔の公明党代表・太田昭宏(画像あり)[09/03]
1 : ◆cwSHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:2009/09/03(木) 18:46:30 ID:???0
 ご自慢の組織票も、民主党の追い風の前には、歯が立たなかったのだろうか、それとも―。
スペシャルゲストによる応援も虚しく、無念の敗北。小沢一郎が送り込んだ刺客で、
秘蔵っ子の青木愛(44)に、あえなく撃沈された太田昭宏・公明党代表(63)だ。

 写真は投票2日前、赤羽駅前で行われた、街頭演説の模様。拳を突き上げて、
気炎を吐く久本雅美と、あたかも自身の演説に酔ってとろけたような柴田理恵。
だが、肝心な太田代表ときたら、二人の学会タレントとは対照的に、浮かない顔を
見せているではないか。

 まるで、結果を暗示するかのようでさえあるが、案の定、蓋を開ければ、約1万票の差で落選。
さらに、比例に重複立候補しなかったため、復活もなければ、代表にして、なんと議員バッジを
外すことになってしまったのである。(中略)

 そこで浮上するのは、学会が見放したという陰謀説である。
「必要な人材なら、比例という保険を掛けます。それをしないのは、学会内の一部に、公明党の
執行部を取り替えてもいいという勢力が存在するからではないでしょうか」(学会ウォッチャー)

 太田代表が演説の場で見つめていたのは、遠のく永田町の風景だったのかもしれない。
(週刊新潮2009年9月10日選挙特大号より)
画像:http://nullpo.vip2ch.com/ga30058.jpg
415イエスキリスト信仰者:2009/09/04(金) 14:24:11 ID:hR1Stmon
やはり、イエス様に祈ると神様は答えて下さるのですね。
天に栄光、地に

みこころにかなう人にみこころにかなう人にみこころにかなう人に
平和がありますように!
416神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 21:18:05 ID:hkLJ0og1
>>412
日本最大級の教会はイグナチオ!
日本最大級の狂会はフェラチオ!
417神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 22:58:36 ID:0ZOMx/gX
クリスチャンはフェラチオ好きだよね〜
418神も仏も名無しさん:2009/09/16(水) 16:09:02 ID:QBbspENm
>>417クンニも大好きだよ!
419神も仏も名無しさん:2009/09/17(木) 12:25:31 ID:g9KZzlGc
メルセデスに乗っているので有名な牧師とはこの牧師(大川師)ですか?

韓国ではメルセデスに乗っている牧師は珍しくない。
財界の富豪クリスチャン(長老)が教会に献品するみたいです。
420神も仏も名無しさん:2009/09/19(土) 17:50:56 ID:yGyjGLcY
>>417>>418
つまり、大川先生は69が好きということですか?
421神も仏も名無しさん:2009/09/19(土) 18:10:40 ID:FHBTOAH1
ベンツに乗っている牧師はいろいろいます。
私の知っている先生の息子さんがベンツの販売員だから乗っている人もいますよ。
422神も仏も名無しさん:2009/09/19(土) 19:11:28 ID:0o6GVXEF
もし、外車、メルセデスがプレゼントだったら。。。「ベンツをプレゼントして下さるお金がありましたら、マザーテレサのように貧しい人たちに貢献している団体に献金してください!」とか
「里親の運動されている方に…!」とかお断りした方が。。。牧師らしい処置だったと思いますが。。。
大川牧師は、メルセデスに乗った時、どういう気持ちでだったんだろう。。
神様はご存知でしょうね。。


423神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 10:39:31 ID:qMjcUzYE
424神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 19:45:46 ID:uqkp5KXD
俺はこの教会に、とんでもない仕打ちを受けましたよ。
無実の罪で、もう来ないように言われました。
何が「赦し」だ「隣人愛」だ って思いましたよ。
425神も仏も名無しさん:2009/10/11(日) 10:22:14 ID:5/eoHa94
そうなんですか…、、、かなり傷つけられましたね。大川牧師って本当にひどいですね。
HCCの「ゆうきの会」の人達に対しても、本当にひどいことをしたと思います。

大川牧師が、公に批判されないの、どうしてですか?

日本のキリスト教世界、今、かなりおかしいと思います。
426神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 11:01:12 ID:eroxD5Ej
偉大なる教祖様だからでしょ。批判なんてさせないってことじゃないの?
427神も仏も名無しさん:2009/10/15(木) 22:41:03 ID:XGWgdYn6
どう考えても。。HCCの被害者「ゆうきの会」の方々に、平身低頭にして心から謝るべきだと思うのですが…。
「吉祥寺の森から」で、かなり不祥事教会が話題になっていますね…。
428神も仏も名無しさん:2009/11/02(月) 12:42:25 ID:2/PfWsJr
教会の経済状況が悪化しているみたい。
最近また週報で、献金の話題が出てくる様になりました。
429神も仏も名無しさん:2009/11/02(月) 23:55:48 ID:OEOjWHh9
ここひき逃げ容疑で逮捕された牧師と同じ系統の教会でしょ
430神も仏も名無しさん:2009/11/03(火) 11:42:25 ID:Gd369aBF
新興宗教の教会の経済状況の悪化は信じるだけあほや。真に受けると尻の毛まで
むしられる。什一強化やりたいだけやろ。自分たちの都合で金要るっちゅうことや。

だいたいここは金遣い荒すぎるんや。うちが再建人なら大鉈ふるうわな。
1.わいはニートへの送金は中止。完全自活させる。
2.大きな建物は要らん。この先信者が増える見込みなし。不動産は売却や。
3.高級車も売却。軽自動車で十分。
4.牧師館も2DKでええ。
5.スタッフは大リストラ。聖職者は教祖一人でええ。事務とそれ以外に宗教の仕事をする
もんはすべてボランティアでええやろ。奉仕活動にしとき。
6.教祖の給料も夫婦二人なら、サラリーマンの厚生年金程度にしとくことや。
7.イベント開催や参加は対費用効果に大いに疑問あり。金食うだけや。一切やめる。

・・・こうすれなかなり固定費は浮くし、信者に無理させんでも十分やっていけるで。
礼拝は小さな雑居ビルでええやろ。もう一度裸一貫からやり直すことやな。
431神も仏も名無しさん:2009/11/04(水) 11:17:55 ID:3/bY7Qew
ぼーなすけんきんやくりすますけんきんのふせきでしょ
ここはほーりねすじゃないし
432神も仏も名無しさん:2009/11/06(金) 07:58:59 ID:qGt52s/l
使徒 パウロは、テント張りの仕事をし乍、伝道してたよね。

クリスチャン、使徒パウロが歩んだ原点に戻ってもいいのではないか・・・、と最近
思案中。

献金は何の為に使うのか・。
この事も
思案中。

北から南まで、日本全土に、拝金牧師が多発しているので・・・。
日本で一番有名な大川牧師によき手本示して欲しいです。

433絶対神:2009/11/06(金) 08:01:44 ID:CYHKzmwB
悪い意味で有名でもねえw

  「私は絶対2chでネタにされないような牧師になるとしよう」
434神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 23:42:26 ID:DI8US+jT
宗教法人の認可を受けるのは さほど難しい手続きではないそうですよ。
株式会社や、有限会社等と同じように、数名の賛同者がいて、署名 捺印
等を取れば すぐにでも宗教法人の認可を得て、宗教活動ができるそうです。
そうすれば、色々な税についての 特例が受けれて、基本的に信者からの
献金等は 非課税となり、又その施設などの 固定資産税が非課税になります
これ エクセル等で簡単に計算してみたんですけれど、普通の営利企業
や、普通の一般家庭と比べてみたんですけれど、ものすごい金額が納税
しなくて済むこととなります。「数億借金があり・・・・」と献金を
求めている手法の裏が見えてきてくるようです。日本の税制は 一般人には
 ものすごく厳しいものがあります。しかしいったん”宗教法人”となると
一変するのです。一般の会社や、個人には 厳しく 細かい”税申告”を要求しますが
宗教法人には 基本的にあらゆることについて 非課税となるようです

 
435神も仏も名無しさん:2009/11/08(日) 10:46:59 ID:/LYbm+c3
日の丸切り裂き民主党に抗議活動をしない街宣右翼
436祝・大川従道先生!:2009/11/13(金) 17:18:50 ID:d+DjR9gC
http://www.christiantoday.co.jp/main/domestic-news-952.html
大川牧師、トーチ・トリニティ神学大学院から名誉神学博士号授与
2009年11月13日

 大和カルバリーチャペル(神奈川県大和市)の大川従道主任牧師がこのほど、
韓国のトーチ・トリニティ神学大学院から名誉神学博士号を授与された。
大川氏はこの他91年には、米国のベテスダ大学院から名誉神学博士号を受けている。


437神も仏も名無しさん:2009/11/30(月) 09:50:29 ID:VDCwJqCP
>>436
杉本さん、この件は取り上げないな
438神も仏も名無しさん:2009/11/30(月) 16:13:39 ID:3fCK0GkV
ディプロマミル問題はすでに取上げているし、どうせ新興宗教の教祖の学位なんてみんな
ニセ学歴だともうわかりきっているので、あえてわざわざ取上げる必要もないと思うが。
439神も仏も名無しさん:2009/12/02(水) 22:07:43 ID:+SXwSiHO
だって、大川師が博士号を欲しいといったわけじゃなく、
向こうがあげるよ、っていうからもらっただけじゃん
440神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:07:49 ID:GjIKss+H
んな、偽もん、もらうなよって。
441神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 10:32:46 ID:iJnKLMs0
くれるっていうからもらっただけですか。もらえるものはもらっておけというのが
教祖のお考え。いかにもお育ちがお育ちだからかしら?
442神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 00:25:18 ID:aP0xEgmO
牧師先生も人ですから、罪をおかしたりすることもあると思うのです。
人を見たらつまずくものだと思います。
私たちは、イエスさまだけを見上げていれば、つまずくこともないし、
主と共に歩むことが出来るのではないでしょうか。

十一献金も、使い道の先は、私の知る問題ではなくて、
神様と私の問題として考えたらどうでしょうか。
そして、その使い道はその人と神様との関係ですから。

間違った道に進んでいると思われる方がいるなら、
3日でも1週間でも2週間でも、神様に祈って、時に断食をして祈って、
神様から答えを出してもらうのが最善だと思います。

私がそうですが、やっぱり、他宗教の方の方が立派な方多いですよね。
神様は、この地上で無きに等しい者から選ばれたんだなぁって
感謝と共に、特にクリスチャンは、お互い祈りあっていかないと駄目に
なるなぁと思いました。私が荒れているときには、祈って支えてもらいたい
ですし、誰かが荒れているときは、祈っていきたいなと。

問題解決されるまで祈る人で、地獄へ落ちた人はいないのでは?
と思うのですが。。。どうなんでしょうか。。。
私は、祈りの人になりたいなぁと、つくづく思います。

同じ神を信じるクリスチャンとして、祈りあっていけたら・・・
そう思うのですが。。

443神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 00:50:49 ID:QEgEmNvA
>>442
何言っても無駄www
作戦っつーもんがどんな商売にもあるwww
444神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 15:23:00 ID:v5usCj9R
<教会豆辞典>
1、教会を次のように把握すると分かりやすい 
A 伝統宗教 (明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教)
 
          @カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
          A聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
          Bプロテスタントの一部・・16世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある

B 新興宗教 (20世紀末以降に出てきた宗教)
  (新宗教) 
          @さらにプロテスタントから派生した多くの教会
          Aプロテスタントとは異なった別団体による教会
          B単独で設立されている個人経営による教会(単立教会)


C  カルト   (キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成)      

2、神父か牧師かは、教会による

   神父・・・・カトリック教会の司祭       牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭

教会によって使用する聖書が異なっていることを知ろう。

伝統宗教の聖書は、「新共同訳聖書」が使用されている。これは口語訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書。

主に新興宗教(新宗教)では口語訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が使用されている。
中には自分の教会に合うように、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書(改ざんされた聖書)を作り上げている教会も
数多くあるが、その典型的は、独自訳聖書等などのカルト宗教に多い。
445神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 14:20:30 ID:o6Z+WX7L
なぜ街宣右翼は日の丸切り裂き民主党に積極的な抗議活動をしないの?
446神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 06:06:31 ID:WZcdeEHC
442さんみたいに祈れというのは普通の人には無理。だいたい断食して何日も祈り三昧なんて
生活がいいなら、修道院にでも入るべきでしょう。あそこは365日祈りの生活なのですから。
442さんは頭がおめでたいにもほどがあります。新興宗教の教祖のキャラクターなんて
強欲と昔から決まっているのですから。
447神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 13:22:40 ID:prEc4XYm
瀬戸のチャペルは何年か前に献堂式をしたばかりというのに、まだ使えるお堂を
売却するという。前の会堂が古くなったわけでもないのに売るなんて浪費的なことをする。
そんなに建物を何年かで建てられるほど金が有り余っているなら、什一なんて
廃止してもっと負担の軽い宗派になればいいじゃないか。
448神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 13:56:23 ID:mFYC7ImD
>446
442じゃないけどキリスト教とは祈りの宗教です。全て祈ることにより神から導きや回答が得られるのです。修道院なんて汚れた霊の巣窟です。

生ける神を知らない人間はかかわらない方がいいですよ。キリスト教はカルトです。
死にますよ? 打たれるというのでしょうが。少なくとも聖書を神の言葉として認めてるならイエスキリストの復活による罪の赦しと福音を受け入れ御名によって生きるべきではないですか?


というか祈り方を知らないのかもしれないし霊を受けてないのかもしれないですの。
449神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:54:56 ID:NlP17sBW
大川先生の後任はどうするんだろ????
450神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 12:52:19 ID:LNeVf2US
むすこにきまってるだろ
451神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 12:59:49 ID:KPT7Anzv
え!?
大川先生はやめちゃうんですか??
そう言えば最近、「残したい物がある」的な発言が多い気がする。
さびしいですね。
後任は自分は、倉知先生か永井先生がいいです。
452神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 09:41:15 ID:rikZ9Yqx
残したいもの・・・負の遺産じゃない?
送金が必要なニート息子とか借金とか。
453神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 16:52:25 ID:EIWjoUC3
>>425
大変だね。同情するよ。
454ビュン逮捕!!:2010/01/28(木) 16:06:55 ID:DMkRLf5x

【信者に乱暴容疑で韓国人牧師逮捕】
 茨城県警は28日、女性信者に乱暴したとして、準強姦容疑で、茨城県つくば市にある教団の牧師で韓国籍の卞在昌容疑者(61)=茨城県土浦市=を逮捕した。

 逮捕容疑は、2007年2月ごろ、つくば市の教団施設内で、当時信者だった20代女性に乱暴した疑い。県警によると、卞容疑者は容疑を否認している。

[ 2010年01月28日 13:54 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100128081.html
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52074455.html#comments
455神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 05:06:42 ID:Tm6pHPx/
間違った権威が人を狂わせた。
何をしても咎められないシステムを作り上げたのだ。神の名を、神の権威を利用して。
その権威に浸っているとき、良心が麻痺して自分のしていることを理解できなくなるのだろうか?
初めは罪悪感はあったのかもしれない。
でも抵抗されないうちにやることはどんどんエスカレートしていって、自分が何者かでもあるように間違った錯覚に陥るのか。

他人には悔い改めは求めても、自分は決して悔い改めない。まさに、イエス様がお嫌いになったことだ。「白く塗った墓」だ。
国際福音キリスト教会の声明文を見たが、HCCの対応とそっくりなのがまた同質を証明している。
http://yuukinokai-taka.cocolog-nifty.com/blog/
456神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:35:25 ID:QsL+t5D2
テロ朝とTBSは絶対見ない

シナチョン擁護キモすぎ
457神も仏も名無しさん
大川先生って、あのエロ牧師と親しいのか?