【多妻婚】モルモン教について語る【カルト】

1 ：神も仏も名無しさん：2009/01/01(木) 23:27:59 ID:B6tLGX5D

前スレに続きよろしく
前スレ
モルモン教について語ろうぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218306739/

2 ：ろりぽっぷ ◇epMrs1963.：2009/01/01(木) 23:29:50 ID:YyDi9AVL

とりあえず、臭い
ﾏﾝｶｽをとっておこう

3 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 01:36:30 ID:Fu5a38s9

あなたのバストを思春期に「タイムスリップ」させたかのように
自然に大きくする方法があります。
この方法で大きくなった胸は元に戻ることはありません。
もちろん副作用の無しの安全な方法で

http://2ch.zz.tc/3cupbust

4 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 15:42:51 ID:y0Y2Kp0o

ここに全ての秘密が…

モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm

教義と誓約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm

新約聖書（ジョセフ・スミスの霊感訳）

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/nt-jst/nt.htm

信じている事柄のまとめ
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1598-5,00.html

原罪は否定されておる

5 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 01:55:59 ID:9F7G/nON

一夫多妻について教会はどのような見解を持っていますか。

http://www.mormon.org/question/faq/category/answer/0,9777,1601-5-114-1,00.html

会員が納めている什分の一はどのようなことに使われているのですか。

http://www.mormon.org/learn/0,8672,1095-5,00.html

6 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 03:23:38 ID:FNeKTgjr

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

「２ちゃんコテ嫌い投票箱 Part.2」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1211808089.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1211808089

7 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 09:41:19 ID:Wms2Ir+/

モルモン教団がローマにモルモン神殿を建設するんだってね。
かねてよりローマカトリックと協力関係を築きたかったモルモン教団からすれば一歩前進したな。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2525634/3404037

8 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 14:07:34 ID:9F7G/nON

頻繁に尋ねられる質問
http://www.mormon.org/question/faq/category/0,8791,798-5,00.html

9 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 22:23:24 ID:Ge3Jftbi

質問：
一夫多妻について教会はどのような見解を持っていますか。

答え：
ゴードン・Ｂ・ヒンクレー大管長は1998年に，一夫多妻に関する教会の見解を次のように言明しました。「この教会はいかなる意味でも一夫多妻を実行している人々とは関係がありません。
そのようなことをしている人々は，この教会の会員ではありません。 . . .
もしわたしたちの教会員の中に多妻結婚を実行している者が見つかった場合，
その人は教会で課すことのできる罰則の中でも最も重い罰である破門の処分を受けることになります。
そのようなことを実行している人々は，法律に直接背いているだけでなく，
この教会の律法にも違背しています。」

10 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 22:25:58 ID:Ge3Jftbi

主は様々な時代に，多妻結婚を実施するよう民に命じてこられました。
例えば，アブラハム，イサク,ヤコブ，モーセ，ダビデ，ソロモンはこの戒めを受けました。(『教義と聖約』 132:1)
主は現在の神権時代に，多妻結婚を実施するよう初期の一部の聖徒に命じられました。
預言者ジョセフ・スミスと，ブリガム・ヤング，ヒーバー・Ｃ・キンボールなど預言者に近かった者たちはこの戒めを受けたことによって，
苦しみましたが，結局従いました。
教会指導者はその実施を制限していました。
多妻結婚に入る人はその許可を受けなければなりませんでした。
その結婚は神権の結び固めの力を持つ人によって執行されなければなりませんでした。
1890年にウィルフォード・ウッドラフ大管長は，教会指導者が多妻結婚の実施を教えることを禁じる啓示を受けました。(公式の宣言一

11 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 15:53:13 ID:/bgsv6Tv

>>7
マフィアのオルメタっていうのかな。
掟と結束社会がどこかモルモンに似ている。
2万5千というのはバプテスマ数であってアクティブな会員は日本の例を当てるなら
１／４～１／５くらいかな。

12 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 16:19:14 ID:/bgsv6Tv

>>9 >>10
>「この教会はいかなる意味でも一夫多妻を実行している人々とは関係がありません。

それは過去に分派した人たちは含まないって事ですね。
ユタ州境や全米に散在する多妻コミュニティの何割かはモルモンをルーツにしてるでしょ。
意外なことにアメリカは多妻大国でもあります。
先進国で多妻コミュニティが最も多いのではないですかね。
負のモルモニズムですよ。

>預言者ジョセフ・スミスと，ブリガム・ヤング，ヒーバー・Ｃ・キンボールなど預言者に近かった者たちはこの戒めを受けたことによって，
苦しみましたが，結局従いました。

苦しんだ記録がどこにありますか？。
ジョセフ・スミスは教義としての宣言なしに人妻にまで手を出してますよね。
国によっては今でも通姦罪です。
そもそも初期の会員の日基や書簡を回収してコピーも原則禁止するってのは異常な行動ではないですかね。

ユタ住民の平均年収が150ドルの時代ブリガム・ヤングの年収は10万ドルを超えており
この元手になったのが会員からの献金であり、彼の収入源は投資でした。

13 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 19:21:22 ID:xtFh+18i

今日、町で歩いてたら、二人組の外国人(白人)っぽい人に声をかけられたんで、
道を聞きたいのかと思って、挨拶したら、末日聖徒の布教だった。
教会の紹介のチラシを渡してきて、ちょっと話をしてから、
モルモン書を無料で配ってるような事を言ってきたが、
宗教が違うと言ったからなのか、おとなしく去った。
ちなみに、二人ともアメリカ人と言ってて、
教会で無料英会話教室をやってるといっていた。

気になるのは、２つ。
１つは、相手に名前を聞かれた時、相手も名乗っていた為、こちらも
名前を名乗ってしまった(でっかい声ではっきりと)。
今後、家に勧誘に来たりとか、ないだろうか？
もう一つは、少なくとも片方は名札を着けてたを見たが、
20歳(本人談)といっていたし、見た目も若そうなのに名札には
「長老」と書いてあったと思う。「長老」ってどういう立場なんだろうか？
一つ目は、少し切実だが、二つ目はどうでもいい質問ではある。
まあ、どちらも気にするほどの事でもないだろうが……。

14 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 07:54:07 ID:mP9kReAB

>>13
名前を名乗っただけ、住所、電話番号、アドレスを教えてないなら
家まで勧誘に来ることはまずないでしょう。
ただ名前は覚えられましたので、次にばったり道で会ったら声を掛けられる
かもしれませんね。
大事なのははっきり明確に拒絶の意思表示を伝えることです。

長老というのは教会のためにフルタイムで働いている男性の呼称みたいなものです。
細かく言うと例外はあるのですが、あまり気になされませんように。

15 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 16:09:20 ID:3lGeAQku

年末でヤメタ
来年転勤だから転勤先で退会するつもり
よく人に転ぶと言うがバカな事を教えてるからバカしか残らない。
人は鏡とも言うしね。

16 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 18:13:55 ID:4Z7iG1xL

定額給付金は単なるバラマキではない。公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている（きたないバラマキｗ）。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
麻生内閣は定額給付金を中止すべきである。

17 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 20:00:58 ID:TWPC+w4k

周りに居たんだが姉妹姉妹うるさいよな。
家族で俺だけ無宗教で疎外だもん。やってられん。
長老が代わる代わる毎日家に来てパーティ開けてさ。一時期グレてたよ。
今もたまに話しかけられて迷惑だわ。何が目的なの奴等は。

18 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 04:57:40 ID:tILVeo3z

>何が目的なの奴等は。

ＤＮＡです。
ＤａめだＮａ
Ａほ

家出るしかない。
高校時代にバイトに明け暮れて200万近く貯めて家出た奴もいたなあ。

19 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 08:55:15 ID:R/1ezUnt

モルモン教はお茶さえ飲まなければ弱者に対し何をしても良い宗教なのです。

私は暴行を受け、階段から突き落とされました。
給料の一割を払えと献金用紙を突き付けてきます。

社会的弱者に対する救済制度は皆無です。
献金を多く払えば救われるとか言います。
辞めたいと言っても聞き入れません。

幹部は裕福な暮らしを壇上で自慢します。
ここまで酷いカルト宗教も珍しいです。

20 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 08:57:38 ID:RT7mm35P

末日聖徒イエスキリスト教会と、モルモン教は同じ組織なんですか？
近所に、末日聖徒イエスキリスト教会の立派な建物があって、
時々外国人が来たりするんです、いつも即効で断ってます。
彼らと関わるのは危険でしょうか？

21 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 10:21:15 ID:PBlM9dGd

自演バレバレだぞ

22 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 14:02:25 ID:wuaMUYDM

>>19 >>20
確かにひどい自演ですね。
あえて釣られてみましょう。

>モルモン教はお茶さえ飲まなければ弱者に対し何をしても良い宗教なのです。
コーヒーもダメです。お酒もダメです。
いわゆるドラックもダメですが、モルモンティはＯＫです。
麻黄とか大黄と呼ばれる、よく知られた漢方ですが、効能が強すぎて
これだけで処方されることは絶対ありません。
モルモンティを原材料にしたダイエットサプリがありましたが副作用が
報告され販売禁止になっています。

>給料の一割を払えと献金用紙を突き付けてきます。
突きつけてはきませんが教会の玄関に献金用紙が置いてありますね。

>社会的弱者に対する救済制度は皆無です。
そうですね。
自立支援法が議論されていた最中に福祉施設ではなく、世界陸上の会場の
清掃を大々的に召集を掛けるという弱者ではなく大阪市を喜ばせる活動に
精を出しましたね。

>献金を多く払えば救われるとか言います。
そんな事は聞いた事がありませんが沢山献金している事をそれとなく
自慢する人はいます。

>幹部は裕福な暮らしを壇上で自慢します。
>ここまで酷いカルト宗教も珍しいです。

アメリカの宗教は儲ける事を美徳と説くものが多いです。
日本人の道徳観念とは基本的に相容れません。

23 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 19:08:21 ID:YQXBReG+

知り合いが子供にここで英会話を習わせると言ってる。
英会話の勉強だけでなく友達作りにもなればだと。
でも本人はカルト教会に近づきたくないから夜遅くても送迎はしないと。
自分が近づきたくもない宗教に子供を入れようとするとか理解できん。

24 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 20:45:35 ID:wuaMUYDM

>>23
そりゃ親の問題
とやかく言わんことさ
少なくとも英語の勉強にはならんだろうけどね。

25 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 20:58:38 ID:dzrLp4eA

喫煙者うぜえ

26 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 06:28:42 ID:c7Rqfcr8

ジョセフ･スミスの日記が大本営から出版だって。
原本公開されなきゃ意味ねえよ
次はブリガム･ヤングの家計簿出版望む

27 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 20:53:42 ID:Zx6mDRBG

やっぱ圧力だよね…((；゜Д゜))))ガクブル

【ブログ】なぜ？故・飯島愛さんの“黒い噂”を暴露したデヴィ夫人のブログが突然の閉鎖
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50

28 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 21:12:19 ID:wt9mzXCY

>>22
モルモン聖典には、収入の十分の一を教会に払って神が祝福を与えてくれるかどうか試してみよという箇所があります。

しかし、実際には借金を背負っている人もちらほら見かけます。

大体、米西部に逃げなければならなかったのは皆出し惜しみをしていたとかいうことなんでしょうか。

カモメがイナゴを退治したとかいう奇跡話もありますが、それならばこの大不況に何の奇跡があるというのでしょうか。
農業的な奇跡話が多いような気がしますが。

29 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 21:18:36 ID:eDSWFYzY

イスラム教の猴真似

30 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 21:29:16 ID:v1PozhKe

>>20
正式名称が末日聖徒イエスキリスト教会、俗称モルモン教です。

何故宣教師が度々来るのかというと、彼らは二年間の限定期間だけ務める宣教師でして、さらに三ヶ月から半年程度の期間で他地域に転出するのです。

エホバの証人は二度と来ないように言うと情報を管理して聞き従うようになりましたけど。

上記の理由からモルモンは難しいと思います。基本的に宣教師は外人が多く、日本語も不確かな事も多いです。
あまり相手にしないのが正解でしょう。

31 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 21:37:59 ID:sHZYkt4/

>>22
あなたは、何かしらの神を信仰している方ですか？

32 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 00:18:16 ID:50hSW++E

>>28
>大体、米西部に逃げなければならなかったのは
>皆出し惜しみをしていたとかいうことなんでしょうか。

いえ出し惜しみしたのではなく西部移住に同行した
集団の大部分が改宗、移住したばかりの無産階級で
出すものがなかったのです。
土地を買う金がなく、生きていくには農奴同然の立場に
ならざる得なかった。
ジョセフ・スミス晩年は膨れ上がるコミュニティに対し農耕好適地
がなくなってしまい、格差問題が深刻化します。
格差解消のため奉献の律法という荒療治を試みますが頓挫します。

>カモメがイナゴを退治したとかいう奇跡話もありますが、
>それならばこの大不況に何の奇跡があるというのでしょうか。

イナゴが大発生したのはなぜでしょう。
従来の自然のバランスを崩して大々的な麦の生産を始めたからです。
彼等が奇跡とか祝福と言うものが果たして祝福だったのかと思うのです。

今回の不況と政権交代で軍事、宇宙関連の予算は縮小されるでしょう。
マルチ商法は既に逆風でしたが、より厳しくなるでしょう。
観光は比較的布教の打撃の軽い日本に売り込みを掛けてくるでしょう。
エネルギー、鉱工業は計画凍結されるでしょう。
ソフトウェア関連もライセンスビジネスは先細り、開発能力もインドに
太刀打ちできないでしょうから厳しいでしょう。

不況の波が一番最後まで尾を引くのではないでしょうか。
新しい産業誘致しか道はないのではないでしょうか。

33 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 01:50:12 ID:50hSW++E

モルモン教が共和党を支持していることはよく知られているのですが、
共和党は連邦政府はできる限り小さくあるべきだという考え方に立脚します。
一方モルモン教は規模の拡大をはるかに超えるペースで教団中央による
地域統治を強め、リサーチ・分析能力を高めているという背反性が見られます。

西部移住したユタ派の多くが留まる理由がなかった人々でした。
素朴な疑問なのですが、ジョセフ･スミスは屠り場に行くことを予見し文章に
残す余裕があったにもかかわらず、なぜ後継者を指名し明記しなかったのでしょう。

ジョセフ･スミスがいったん宣言した奉献の律法を撤回した事は前にも記しましたが
ジョセフ･スミスの時代の教会は預言者＝絶対的な権限者ではなかったようです。

ジョセフの死後、主に貧困層を率いて西部移住したブリガム･ヤングは集団内に
おいては逆らう者が誰一人としていない絶対的な権限を確立します。
この時奉献律法を復活させることは容易いことではなかったかと思いますし、
もしそうなっていたなら歴史的画期だったのではないかと思います。
しかし、そうはしなかった。
貧困層から什分の一を徴収、専売制を実行し献金を私的に流用、
ユタ州民平均の千倍の所得を挙げ21人もの妻を迎えた。

ちなみに大管長公邸(モルモン的にはアパートと称しているらしいですが・・・)の
ビルもブリガム･ヤングゆかりの土地だったかと思います。

34 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 02:03:01 ID:50hSW++E

ジョセフ･スミスの後裔の宗教としてユタモルモン(末日聖徒)とコミュニティオブクライスト(復元派)があります。
ユタモルモンにおいては、支持の挙手は形式上の儀式に落ち果てましたが、復元派では挙手の精神がまだ
生きています。

指導者は常に会員から監視され監督されており、公に異議を発表する場まで設けられています。
ユタモルモンにおける選択の自由とは神の道を選ぶか滅びの道かのどちらかしかない。
選択の自由とは模索する自由、失敗する自由、後悔から学ぶ自由ではないかと思うのです。
これまで多くの勇気ある会員が選択の自由の本質を模索し主張してきました。
どういうルートかは分かりませんが多くが密室で処分され、教会を去ってゆきました。

35 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 07:30:11 ID:L6BFrEOd

中国の大躍進政策の失敗と文革で計1億死んだけど食いぶちが減ったので餓死はなくなった。
これも言い様によっては祝福。

先の大統領選見ててモルモンが危険視されるのは教義よりも秘密主義なんだなと思った。
プライバシー情報はザルみたいに漏れるのにね。

36 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 09:40:43 ID:95zfbryr

>>34
おっと現在進行形で多重婚やってるモルモン原理主義教会もわすれるな

37 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 12:46:51 ID:Ill+bbwF

神殿では、教会のために命を懸けると宣誓させられるのです。　
どれくらいの人が本気で言ってるのか、　
疑問ですがw

38 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 17:50:20 ID:k2dgPMcW

バプティスト教会が一番民主的自治的に信者に役割分担している教会らしいな。

日本のモルモンが厄介なのは土地の安い時代に信者に寄付させてまで建物を乱立させたことだな。

現在は土地や建設資金までは求められないだろうが、不安な時代が到来しているから信者の資産状況を把握しといて何か企んでいるという事は考えられないかな？

39 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 18:45:00 ID:50hSW++E

1842年
ジョセフ･スミスによるウェントワース書簡(信仰箇条：モルモンの基本原則)
(第12条わたしたちは、王、大統領、統治者、長官に従うべきこと、法律を守り、尊び、支えるべきことを信じる。 )
1962年
モリル反重婚令(連邦法)
1890年
第4代大管長ウィルフォード･ウッドラフ、多妻婚撤廃を宣言
1901年
第五代大管長ロレンゾ・スノー多妻婚容疑での逃亡生活の末、旅先で死去
1904年
第六代大管長ジョセフ･Ｆ・スミス、多妻婚に関する連邦法違反で有罪判決

1994年
ジム・ハームストンを代表とする「真の活ける末日聖徒イエス・キリスト教会」設立
ユタ州サンビート渓谷を拠点とし多妻婚を容認。
※近年お騒がせの団体とは別。

================
連邦法ならびに公式の宣言、信仰箇条を犯したロレンゾ・スノーの時点でモルモン教の預言者の系譜は途絶えたのではないか？。
即破門となるような罪を犯していたのだから、ロレンゾ･スノーに与えられた宗教上の権威権能は無効であるからである。

モルモン教の公式サイトでも歴代大管長関係の資料は公開されていない。

「今は違うよ」とは度々耳にした言葉である。
多妻婚、マウンテンメドー、ダナイト団、宣教師を使った批判書籍の不法破棄・・・。
この言葉が単に今は違うだけであって将来は再び蘇る薄気味悪い言葉に思えたし、また過去を清算する労を惜しんでただなかった事にしてしまおうという悪意を感じるんだよね。

40 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 01:06:58 ID:FVfGpzKX

>>36
原理主義派(FLDS)は前世紀半ばに設立されてるんだけど
当初から1,500人とか2,000人規模なんです。
ユタの片田舎で依然多妻婚の習慣が残るグループを
粛清した反動がFLDS創設の原因かもしれません。
ブリガム･ヤングが教義として多妻婚を発表してから
1世紀、3世代にわたって多妻婚を習慣とした地域も
あったと思われますから、粛清された側からすれば
当然反発新もあったでしょう。

ユタモルモンはFLDSとは一切無関係とコメントしていますが、
創立の原因となった粛清は説明する必要があると思うのです。

41 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 08:20:56 ID:1FI8o09C

>>19
カルトは弱い者苛めしかしません。

カルト国家北朝鮮を見てごらんなさい。国家として破綻しているのに（つまり何の資格もないのに）官憲は路上販売をするな、女はスカートをはけとか。

教祖様の決めた下らないルールを守らせる為に血眼になっているでしょう。

何の発展もない、モルモンなどのカルトの姿と完全にダブります。

42 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 09:44:19 ID:aERT5G1R

オレ、モルモンの信者にならないで正解でした。
まえに教会で宣教師から教えを受けました。
具体的なバプテスマの話もありましたが、その後
教会にも行かなくなったので、受けないで済みました。
しかし個人情報が残ってるせいもあってか、時々
宣教師や信徒が家にやって来て勧誘されます。
教えを受けてた頃は分からなかったけど、
彼らの言動と行動はおかしいと感じています。
おかしいというのを、言葉でうまく説明できませんけど、
いまの自分の正直な気持ちは、モルモンの人々みたくなりたくない、ですね。
また、ならなくて良かった、ですね。

43 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 10:02:29 ID:IkN9S08L

>>32
他の州との比較では失業率はそう悪くない。
ただし世界的な需要低迷を今後も州内内需と企業誘致が下支えできるかは疑問
昨年11月の雇用率は前年比マイナス0.8ポイント
一旦下ブレが始まると他州と同じスパイラルに入ってしまう。

http://www.bls.gov/eag/eag.ut.htm

44 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 12:20:51 ID:Ye5ChGuW

>>42
現実無視のカルトであるモルモンは二十歳の息子や娘を二年限定の宣教師とし。
神に召された超能力者であるかのように扱います。

当然、息子たちの方も勘違いして自分は特別な人間であると錯覚します。

宣教師さえやれば幸せになる、お茶さえ断てば幸せになる。
教祖様に盲信すれば幸せになる。

頭の悪い人が宗教をやってはいけないのです。

色々な本を読んで自分自身を作り上げるしかないのです。
科学は嘘をつかないのですから。

45 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 13:15:42 ID:FVfGpzKX

>>41
>カルトは弱い者苛めしかしません。

イジメはしませんでしょうけど例えば什分の一献金といっても
エンゲル係数、消費支出が高い人ほど負担が大きい。
もちろん租税公課の絡みもありますが、一般的に収入の少ない
人ほど負担が大きくなります。

また教会における責任もサラリーマンにとっては大きな負担ですし、
独身の改宗者の女性が高齢化した場合、教会としては与えられる
責任がなくなってくる。
何の奉仕もしない、できない人をどれ程フォローできるか疑問です。

つまりモルモンは個々人としてはイジメはしませんが制度的イジメは
存在します。
個々人のイジメは存在しませんが、人の痛みを知らなかったことにしてしまう
ネグレクトは現に存在し拡大していくでしょう。

モルモンはその歴史の初期の段階で国家との争いに敗れました。
そこで学んだことは「長いものには巻かれろ」でした。

彼等は「特異な教義が迫害を呼んだ」としますが、教義ではなく
行動が迫害を生んだのであり、さらに言えば彼等は一方的に迫害された
のではなく争い、そして敗れたに過ぎません。

46 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 15:33:34 ID:FVfGpzKX

>>45
献金システムについて補足

モルモンの什分の一献金は文字通り収入の１０％を納めるという戒律
(道徳や理想論ではなく最低限守るべきルール)なのですが、献金額を算出する際
の基数は税引後ではなく、税引前の総収入です。

什分の一制度を採用している宗教は決して少なくないのですが租税公課、消費支出
を除外した額を基数とする事を認める教会もあります。

ですから什分の一献金といっても実際に献金すべき額には大きな差が生じます。
モルモン教では什分の一の他、月初の日曜日が断食日となっており、断食して
浮いた食費相当額（上限なし）を献金する断食献金制度があります。
宣教師基金という制度もありますが、時代により意味も内容も変わっています。

また献金は振込により個人から直接本部に献金されますから本山末寺方式
(上納金方式)とは比較にならないほど回収効率の高い献金システムになっています。
逆に言えば、自分が納めた献金が直接的に地元教会に還元されませんし
献金がどのような用途で利用されるかは信者には一切分からない仕組になっています。

47 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 15:45:22 ID:FVfGpzKX

広尾の東京神殿建設時には、通常納められる献金とは別に特別な献金が要求されました。
東京神殿に限ってはユタから下賜されたものではなく日本人が通常の献金に喘ぎながらも
支払った特別な献金により建設されたものです。

ですから。
東京神殿建設資金を納めた古い会員が神殿内をわがもの顔で練り歩いているとしても
笑って許してあげましょう。

48 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 22:41:57 ID:nKJOnO1q

>>45
改宗すれば結婚してやるという約束をしておきながら米国に帰った途端に手のひら返しをしたモルモン宣教師の話を聞いた事があります。

他にも老夫婦の家へしつこく押しかけて「隠している娘をだせ」と喚いたモルモン宣教師やモルモン会員の話。

さらには電話で女性会員に「やらせてくれ」と言ったモルモン会員の話など弱者に対するモルモンの暴虐行為の話などたくさんあるのです。

カルトは基本的に態度悪いです。
「エホバの証人お断り」ステッカーが存在しているのも無理ないです。

49 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 23:10:29 ID:lv69APx5

モルモンは、神殿の儀式を重要視する余り、　
イエスの教えが二の次、三の次になることだって、　あるのです。

50 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 00:28:57 ID:fXcmU1Mn

モルモンとかエホバとか単純馬鹿カルトはお茶を飲まないから、輸血拒否してるから自分はこの世の人間より偉いって思い込んでいるトチ狂った精神状態だからなあ。

それで世の中の人間以下の言動を繰り返す訳だから。

以外な事かもしれないが、狂気って自分は正しいって思い込む所から始まるんだわな。

だからこそイエスは、まず罪を認識する事を説いた訳だ。

51 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 07:19:02 ID:kKg2417E

また変な一夜干しクリスチャンが出てきた。
キリスト教を根拠に批判するならイタリアででもやってくれ

52 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:43:37 ID:FLEBimen

>>51
イエスが実在したかどうかなんてどうでもいい。

彼の言説といわれているものを現代でも有用に解釈出来るならば、愛と現実認識しかないということだろう。

精神が弱い人間は必ず現実に背を向けるからな。

53 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 17:32:35 ID:/lTagR7I

>>52
でも映画とかTVゲームも、現実逃避と言えば、　
現実逃避ですよ。

54 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 18:44:19 ID:O/3et23e

>>53
ああ、それでゲームにビデオにお菓子、それからモルモンティｗｗ
で現実逃避させるアウトリーチセンターがあるわけですね。

モルモン教がどんなにヘッポコな宗教でも(実際ヘッポコですが)
いかに批判してもそこに疎外感を抱く人がいる限り一定の率で
入っちゃうものなんですよ。

イジメられっ子だ、精神異常者だと言いますが彼等が悪いのではなく
疎外者が出てしまう現実にも非はあるのでは？。
しかしつくり笑顔で空虚な仲間意識を演出するのも変ですね。

水のように分け隔てないものを目指す必要がありそうです。

そしてモルモン信者になってしまった人はかりそめの虚構から
抜け出す少しの勇気が必要なのかと。

55 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 19:08:30 ID:O/3et23e

アメリカには現在多妻婚家庭が4万あるとの事です。
これがどういうことかというと、人口比で言うと
日本なら1.7万家庭が多妻婚であるという換算になります。
アメリカにおける多妻婚のルーツはモルモン教と言って差支えがないと思います。
アメリカにマサイの戦士が大挙して移住したという話はありませんからね。

なんで多妻婚を続ける家庭がこんなにも多いのかというと
ユタモルモンが多妻婚家庭を一方的に破門して切り捨ててしまったからだと思うのです。
ブリガム･ヤングが正式に教義に採用し2世代から3世代経過して習慣として根付いてしまっていた
地域もあったと思います。

時間を掛けて納得させ多妻を放棄させるのではなく、教団から排除してしまった。
その子孫やユタモルモンでも原理主義になびく層が度々分離独立して多妻婚グループを形成している。

まあそういう事です。

56 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 19:12:03 ID:/lTagR7I

社会生活に支障をきたさず、
気分転換とか充足感をもたらすのなら、
現実逃避自体は、悪いことではない。

57 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 22:03:29 ID:O/3et23e

アメリカ人に占めるユダヤ系の比率は３％です。
しかしアメリカの海外支援うち、多い時で５０％もの額が
イスラエルに向けられた事があり、現在も最大の支援先になっています。

モルモン教は親ユダヤですが今回のガザ地区への侵攻にどのような
コメントをするでしょうか。あるいは黙殺という形のコメントをするでしょうか。

圧倒的な軍事力で市街地に砲弾をどんどん撃ち込んでいる。

注目です。

58 ：ワイドビュー名無し：2009/01/12(月) 01:38:34 ID:MZWiaAAZ

外人宣教師の間でも斉藤由貴は知られてるみたいで、家に来たにーちゃん二人に話を振ったことがある。

59 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 08:57:51 ID:hjitz5R6

>>50
でもさー
モルモンと違ってエホバはあんまり媚びないよな。
辞めた人がモルモン毛嫌いするようになるのはそこんとこにあるような気がする。

60 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 09:51:35 ID:OIJtNaKH

>>59
つまらない取るに足りない事で自分を正しいと信じこんで、その癖誰も見ていないとなれば調子に乗って弱いもの苛め的な言動をするという点で同一。

こういうのを日本語で『迷惑』という。
別に警官や警備員とかにも見られる。

大きな意味では全てカルト言えよう。

モンスターペアレントなどは弱者を前面に出して己を正義とする。

基本的に歩み寄りがない、一方的な状態（カルト）は全て悪。

61 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 10:10:55 ID:MZLn9mEi

>>60
悪というか悪の要素（自分自身に対する甘さ、甘え）が入り易くなるわな。

赤子や病人など無力な存在もあるからな。

だからこそ良い友、良い教師、良い伴侶、良い両親、良著は宝。今時なら良ゲーか。

この世は苦界なればこそ。
知恵無き者は救われぬ、何故なら己が生かされて当然と思っているから。

62 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 10:34:13 ID:SgANHwsi

>>58
斉藤由貴はgoing my wayな人で尾崎豊や川崎麻世と浮名を流して
教会内でも「斉藤由貴、破門にすべし」なんて声も出始めて、間髪を
入れず十二使徒が日本の芸能会員を集めて食事会をやったでしょう。
当然その中には斎藤由貴も含まれていて、機関紙に写真付で紹介された。
それで破門すべし論はウソのように消えてしまった。

女性として、かなり幸せな人生じゃないですかね。
宗教の規制を破っていい男とプチ逃避行してみたり、時々本を書いたり
歌を歌ってみたり。
旦那は真面目だからそっち関係でトラブルはないでしょうしね。

教団が破門したくても破門にできない立場にならなければ
モルモンはただ苦しいだけ、マゾヒスティック嗜好な人だけのものになります。

63 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 23:01:31 ID:SgANHwsi

教会がエチオピアで支援しただとか、どっかで井戸を掘っただとか
自慢げに紹介しているけど日本のゼネコンー下請方式なんだ。
ただ金を払ってインチキくさいNGOを下請にして、そのNGOがさらに
現地の業者に発注するという方式。
中村哲の「医者井戸を掘る」でも読んでみなさい。
モルモン宣教師になるくらいだったら貧乏NGOに入って外国で
井戸掘った方がマシ。
俺は国内の被災ボランティアくらいしかできんけど。

中村哲って九州の大ヤクザの孫だったのね。

64 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 23:31:49 ID:59GwXayU

>>19
モルモン教会の実態に気が付くことが出来て良かったですね。
どうしても脱会出来ない時は、警察に相談すると良いですよ。♯9110です。
モルモンは長い物には巻かれろ主義なので、警察には従順に従います。
早く教会を脱会して、今まで献金していたお給料をもっと有意義なものに役立てて下さい。

幹部が献金によって間接的な収入を得て、裕福な暮らしをしていることに気が付くことが出来て
良かったですね。
私の友人は、「幹部はお金のために幹部の仕事をしているわけでは無いし、報酬も得ていない。
幹部は質素な生活をしている」と言い、それをかたくなに信じています。
信条の自由があるので、友人には教会を辞めろとは言えませんが、あなたのように、早く教会
のおかしさに気付き、教会を脱会したらどんなに良いかと思います。また、他の多くの教会員にも
この教会の矛盾点に気が付いて欲しいと思います。

一度狂信すると、もう絶対に目を覚ますことが出来ないので、全会員がこの教会がおかしいと思う事は不可能ですが、
一人でも多く・・・。

65 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 23:39:57 ID:MVTh3e13

麻生総理はカトリックらしいから、
改宗してもらおう！

66 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 01:28:19 ID:VcrpC0/8

斉藤由貴、と言えば、

N'ullpo pas Mai

だな。

67 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 02:11:54 ID:mU+6CS4n

>>64
>幹部が献金によって間接的な収入を得て、裕福な暮らしをしていることに気が付くことが出来て
>良かったですね。

リッチになりたくて教会幹部になるわけではありません。
弁護士や教会幹部職員やパイロットのようなリッチな人が教会幹部になるのです。
質素というのはアラブの王族やビルゲイツと比較すれば大変質素です。

モルモンが本当に神を信ずる純粋な信仰集団だったのは10年か15年くらいの間で
次第に単に力に集まる集団に化したように見えますね。
カナダやイギリスからのツテのない貧民にとってはそれだけで集合の動機になった。

この集団が次第に力を付けて安定して資産を持つ人が出てくると、教会内で異論が出始めた。
反抗者に対しては力で押さえつける事がジョセフ･スミス、ブリガム・ヤングの時代にもありました。

この教団はいつしか神ではなくPowerを信仰する集団に落ち果てたと思うのです。

ひとつ聞きます。
モルモン教から富、名声、連帯といった力、Powerを除いたら何が残りますか？。

68 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 10:24:24 ID:DQfTONog

>あなたのように、早く教会
>のおかしさに気付き、教会を脱会したらど
>>んなに良いかと思います。また、他の多く
>の教会員にも
>この教会の矛盾点に気が付いて欲しいと思います。

そうかなあ
辞めるのに脅されることがなくなったら
それだけで快挙だと思うよ

69 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 10:38:31 ID:A2JJB8f0

この世的な力しか信じられないから、弱そうな人間を見つけては暴行しまくり、暴言吐きまくり、嘘つきまくりのモルモン教徒。

カルトである彼らにとって神とか正義は己の悪事を覆い隠す道具でしかない。正に白塗りの墓。

自分を見つめる勇気のない者に宗教や政治をやる資格はない。
イエスが救った石打ちされかかった娼婦の話の本義はそういうことだ。

70 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 10:57:25 ID:g8d2bekD

カルト宗教やカルト国家の人間は、指導者は心が正しいから神に選ばれているのだと思い込みます。

そうすると次は成功出来ない自分は、間違った人間なんだと思い込んでしまいます。

モルモンの場合は日曜に働いている事が間違いなんだと思い込んで、仕事を辞めてしまって余計に困窮したりします。

この世で成功するかどうかは九割方運なのです。
第一アマゾン奥地の原住民に生まれたら原始的な生活からは抜け出せないでしょう。

71 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 13:54:32 ID:DQfTONog

そしてまた袋小路

72 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 22:14:30 ID:3xKTOW9e

隣人愛より教会愛に偏りがちなのです

73 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 22:32:37 ID:mU+6CS4n

>>72
しつこいようですが
隣人愛と教会愛の別が存在することが
そもそも変なのです。

74 ：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 01:39:57 ID:TQP5xggW

>>70
>アマゾン奥地の原住民に生まれたら原始的な生活からは抜け出せないでしょう。

ではアマゾン奥地の原住民は不幸でしょうか？。
日本では4000年間使われ続けた祭祀用の遺跡があり(能登半島珠洲市)、
その間変わらないライフスタイルがあったろうと推測されます。
今後東北、北海道から1万年以上継続して使われ続けた遺跡も発掘されるでしょう。
そう見ると目まぐるしく変転を繰り返す現代の方が10万年単位で見ると異様なのです。
生命が原始(劣っている)から進化(より優れている)へシフトしていると考えるのは危険です。
ただ時代時代の環境に適応を繰り返しているに過ぎないのです。

奥地の森に留まりたい人もいるでしょうし、その事だけで批難するのは変です。
自身が選びたい生き方を阻害することが問題であり批難されるべきなのです。

75 ：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 10:02:56 ID:/MRTSTuL

不幸か幸福かではなく、ただ単に科学が未発達な地域なんかは伝染病や天災で全滅する可能性が高くなるということだ。

勿論、その場合は動物は平和に暮らせるようになるだけのことだ。

76 ：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 12:16:37 ID:rYXFl3zq

　
自分たちが迫害されているマイナーな宗教である、という自覚から、
教会愛がことさら強調されるのでしょう。

77 ：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 13:33:00 ID:+gfxN1Lm

アメリカ東西交通の要路上に荷馬車隊に追い剥ぎ掛けて皆殺しにする集団がいたらどうする？
今の海賊問題と同じ

迫害だなんてとんでもないよ

78 ：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 13:38:43 ID:+gfxN1Lm

なんで日本人まで被迫害者意識を共有するのか全く理解できん

79 ：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 14:07:33 ID:+gfxN1Lm

被迫害者どころか今では強力な迫害者になりうる。

例えばブリガムヤングのうら若き妻たちの集合写真がネットでは拾えない
歳とった婆さんになってからの写真は転がっているが。イメージ操作だ

80 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 00:14:27 ID:HgjSxBNM

>>75
意味が分かりません

81 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 09:41:36 ID:u4KgxuLf

>>77
キミ危ないね
ユダヤ人さえいなけるばってナチスと同じじゃないか、

82 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 10:53:21 ID:hD+k4Wm2

桐林だけはぜったいに許せない

83 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 13:45:58 ID:u4KgxuLf

♪私怨、私怨、おーぞまぁしぃー

私怨は精神科か犯罪絡みなら警察に相談しよう

コントロール障害かもしれんよ

84 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 14:21:13 ID:Pyzew4kP

あーあー、31歳にもなって女の子からチョコ貰った事一度もない・・・orz

もう死にたい。
童貞も卒業したい。彼女欲しい。

85 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 16:47:16 ID:u4KgxuLf

世間に迷惑かけないように死んでね

86 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 17:06:30 ID:u4KgxuLf

生きたくないのに生きててもしょうがないでしょ

87 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 17:09:18 ID:k0oXuqVV

どうやら、西南はガードされてるみたいだな

88 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 00:04:08 ID:7P6urQp3

【イスラエル】将校ら軍務を拒否　１０人超 “殺りく正当化できぬ”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232021727/

89 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 09:01:15 ID:1/yU27qi

>>80
お前は自分は決して死なないと思っているのか。

そういう奴はモルモンに多い、そして悪事ばかり働く。
そのくせ、自分が不幸になると弱い。

典型的な小人（しょうじん）

90 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 10:49:39 ID:7P6urQp3

【科学】コーヒーをたくさん飲むと幻覚を引き起こしやすい、英研究［01/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231996624/

91 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 12:59:43 ID:eWT5S/4+

>>90
珈琲の効用（効能）と害について
http://www.cafegoju.com/coffee/coffee_02.html

92 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 14:02:55 ID:HqNUZ5Ns

会員時代によくいたよ
死にたい死にたいって言う奴
人の都合全く無視で
だから言ってやったんだ
好きに死ねよって

そしたら逆ギレ

お前が死にたい以上にこっちは一生懸命生きてんだよ、
ってこっちの都合なんてどーでもいいんだろうね

93 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 17:19:19 ID:eWT5S/4+

>>89
> >>80
> お前は自分は決して死なないと思っているのか。

ますます意味がわかりません。
なんのことやら。

> そういう奴はモルモンに多い、そして悪事ばかり働く。
> そのくせ、自分が不幸になると弱い。

これも意味がわかりません。
悪事とは何のことですか？。
法律遵守という低い基準ながらモルモンは
法に触れるような悪事は働かないですよね。
法に触れない悪事ということですか？。
それは具体的になんですか？。

> 典型的な小人（しょうじん）

それは間違いありません。
型にははまっていませんが、ある種の類型には属するでしょう。
考えたこともありませんが。。

さて>>70に戻ります。
>この世で成功するかどうかは九割方運なのです。

そうですかね。
私は不屈の精神と努力だと思いますけど。
運はビジネスに成功しなかった人のの言い訳だとも思っています。
ビジネスの成功と幸福は必ずしも相関関係にはないとも思っています。

で、なんで>>70にこの世の成功云々が出てくるのかもよく分かりません。

94 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 17:34:26 ID:eWT5S/4+

この世的な成功が祝福だというモルモン思考はどうしても馴染めませんでしたけどね。

95 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 19:14:26 ID:K8xaJPx/

だから、原始生活地域に生まれたら不屈の精神も努力も関係ないだろ。
せいぜい器用な人間と不器用な人間といるだけだ。

たまたま、日本に生まれて不屈の精神と努力によって先祖から受け継いだ技術をさらに発展させて極細インスリン注射器針をプレスで安価に製造出来るようにもなった訳だ。

それだって、岡野工業だったかのオサンが身持ちが悪けりゃ出来なかっただろう。

ああ、それと野球のイチローに言わせると子供時代の父親からの野球のシゴキは良い思い出ではないそうだ。

イチローはまあいいわ、亀田は親が礼儀無視の人間だったからポシャッちまった。

完全に運だな、世の中。

96 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 20:08:20 ID:eWT5S/4+

>>95
他人様のサクセスストーリーには全く関心が持てません。
それで飯が食えればいいんですけどね。
成功が祝福だと思いませんし運だとも思っていません。

97 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 00:09:22 ID:C4QAJUTP

>>93
俺の知っているモルモンは、万引きした奴、無免許運転した
奴、シートベルト拒否の奴、駐車違反気にしないモルモン多いね、大麻栽培吸引した奴、痴漢行為を反省しない奴、暴行を反省しない奴、偽証する奴、スピード違反で免停くらった奴、神殿別館には盗難が多いから注意っていう張り紙もあるね。金の貸し借りトラブルもあるね。
暴言吐く奴も多いね。

モルモンなんてお茶さえ飲まなければ何してもいいって思っているから。

何でお茶かっていうと、断る事で他人に見せびらかせるから。
正にイエスが毛嫌いした人たち。

98 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 00:43:08 ID:q3Lz97UN

>>97

過ぎたるは及ばざるが如し

99 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 00:52:49 ID:rUEXPotm

また薬やめたのか

100 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 00:53:14 ID:hSQXdW56

>>97　
赦しなさい。
さもないとあなたも赦されないだろう。

101 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 11:37:51 ID:FITI1P4U

およそ他人との交流において一方的な物事は悪と認識される。それに、お茶飲まないから自分は正しいとかいう下らない惑わし、思い込みを継続した状態がカルトである。

100のような言葉は行き過ぎた状態を修復するのには効果があっても、乱用すれば混沌を生むだけである。

そうした事に思い至らない人間は、そもそも宗教をやる才能がないのであって、才能が無い人間が宗教をやると必ず身勝手な誤ちを繰り返すカルトになる。

古人曰く、気違いに刃物（権威）を持たせるな。

102 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 14:28:43 ID:rUEXPotm

>>101
じゃお前刃物持っちゃダメだぞ

クスリ飲めよ

103 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 16:26:42 ID:luFxFrJR

今まで創価の危険を説いたり、同じような朝鮮系カルトの偽キリスト教の統一原理やエホバの証人ものみの塔については、正統キリスト教の立場から、間違っていることをネットで宣伝し、彼らの危険性を証ししてきたんだが

末日聖徒イエスキリスト教会いわゆるモルモン教に関してはあまりトラブルもなく、キリスト教三大カルト中一番安全かなと思ってわざと攻撃は避けてきた。でもやはり三位一体や十字架の救いを否定し、独特なモルモン経を考えると放置するのも良くないかな？
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgaryo.or.tv%2Fmormon.htm&hl=ja&source=m

104 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 16:38:08 ID:luFxFrJR

文学に親しんだ方なら、御存知の通り
SFの祖かのフランスのジュール･ヴェルヌの｢80日間世界一周｣に主人公たちがアメリカ大陸横断鉄道でユタ州のソルトレイクシティでモルモン教徒の宣教師の説教を聴く場面がある。
またコナン･ドイル作の名探偵シャーロック･ホームズの初期の長編｢四つの署名｣にもモルモン教がらみの特異な殺人復讐事件が書かれていて、
ジョン･フォード監督も｢幌馬車｣の中で西方へ旅するモルモン教徒たちをドラマチックに描写している。

105 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 16:45:01 ID:yZmyb26v

>>102
カルトはそもそも相手の意見を聞く気など更々ないので、この様な発達障害的な反応しか出来ません。

仮らはただ相手をやり込める力が欲しいのであって、他人の幸せなど考えた事もない最低な人たちなのです。

この様な人ばかりになる世の中を末法の世といいます。
モルモンの正式名についている末日と同じ意味です。

正に『末日悪徒イエスキリストを自らの不品行で汚す教会』なのです。

106 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 16:54:57 ID:luFxFrJR

末日聖徒イエスキリスト教会は、エホバの証人や統一原理とは異なり、反社会的なカルトではない。SDA教会が今や異端返上で正統教会に変貌したように、モルモン教もその素地はある。冬季五輪を主催した実績。しかし本質はキリスト教異端であることを知っていなければならない

107 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:25:18 ID:luFxFrJR

>>104
２つ訂正します。
｢四つの署名｣→｢緋色の研究｣
>>106
冬季五輪に関して、モルモン教会が主催したのではなく、ユタ州のソルトレイクシティが主催誤解される表現を記載したことを訂正します。すみませんでした。

でなぜ、ものみの塔統一原理モルモン教会はキリスト教異端と呼ばれるのか次にお話しします。

108 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:37:38 ID:luFxFrJR

>>107
聖書巻末の書ヨハネ黙示録22:18-19にこのように書いております。
｢この書物の預言の言葉(聖書)を聞くすべての者に、わたし(イエス)は証しする。
これに付け加える者があれば、神はこの書物に書いてある災いをその者に加えられる。
また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。｣

つまり、聖書は黙示録で完結したので、付け加えたり、削除してはならないという神からの警告です。

109 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:43:57 ID:luFxFrJR

>>108
この大事な原則をスケールに各種宗教を調べてみますと
聖書は既に完結したので、イスラム教が聖書プラスコーランを持って来ても神からのものでないことがわかります。しかもイスラム教のムハンマドはイエスを認めている振りをしていますが、預言者の一人に格下げして、ムハンマドこそ神の最後で最大の預言者と
聖書の真理を誤魔化し覆してしまいました。

110 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:49:48 ID:luFxFrJR

>>108
では韓国人文鮮明を再臨主と仰ぐ統一協会は如何でしょうか？
黙示録の原則を当てはめてみます。彼らは聖書だけを研究しているのではなく、付け加えられたモノすなわち原理講論なる書物を読まなければ真理を理解出来ないと主張します。この時点で統一協会は異端確定ですね。偽キリスト教です！
しかもイエスキリストの十字架は失敗であり、復活はなかったではお話になりません。本当に残念です。ご苦労様でした、統一協会

111 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:57:31 ID:luFxFrJR

>>108
では輸血拒否や熱心な布教で有名なものみの塔エホバの証人を先ほどの聖書の原則に当てはめてみます。

旧約新約聖書だけを研究しているなら解釈はともかくギリギリセーフなんですが、ところがギッチョン
エホバの証人の初期の指導者ラッセルは公に｢聖書だけを読んでも真理は理解出来ない。私が書いた聖書研究六巻によって、終末時代の人々は光を悟るのです｣と
また後継者たちも｢ものみの塔の出版物｣が必要だと主張しています。しかも御都合訳の聖書まで出版
明らかに異端確定です！

112 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 18:05:08 ID:luFxFrJR

>>108
では最後に皆さんの末日聖徒イエスキリスト教会は黙示録の聖書は既に完結した書物だから、付け加えてはならない、と云う原則の光で見てみましょう。

聖書は良く研究されておられますが、聖書だけでは駄目なのでしょうか？
残念です、非常に残念ですが｢モルモン経｣は必要ありません。
スミスさんが天使から授与された金文字の経典の真偽に関し私は何も語りません。ただ、聖書は再三それ以上付け加えてはならないと警告しております。答えは明らかですね…

113 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:55:38 ID:q3Lz97UN

>>100
現実問題、赦すよりも赦さない方が疲れる。
赦しなさいって当たり前だろっこっちの身が持たない。
と、モルモンもキリスト教もシラ～っと見ている。

114 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 05:39:27 ID:IOa5c37E

とても参考になりました。ありがとうございます。

115 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 11:33:48 ID:Z+P7bAB+

> モルモン教から富、名声、連帯といった力、Powerを除いたら何が残りますか？

悪い実をならす悪い木しか残りませんがなｗ

116 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 16:15:39 ID:N2w+EQpL

>>113
解りました、あなたは大切な人や物を破壊されても常に楽な道を行かれるのですね。

どうぞご自由に。しかし、それはあなた一人の範囲だけの事です。他人に強要する権利はありません。

それと、あなたはキリスト教の歴史を知らないようなので、是非、関連書物を読み漁る事をお勧めします。

117 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 17:11:26 ID:5KCw9x/X

>>116
> >>113
> 解りました、あなたは大切な人や物を破壊されても常に楽な道を行かれるのですね。

そんな事は言ってないですけど。
>>100の
>赦しなさい。
>さもないとあなたも赦されないだろう。
に対して
>現実問題、赦すよりも赦さない方が疲れる。
>赦しなさいって当たり前だろっこっちの身が持たない。

と返しただけなんだけど。

> どうぞご自由に。しかし、それはあなた一人の範囲だけの事です。他人に強要する権利はありません。

強要って何のこと？。

> それと、あなたはキリスト教の歴史を知らないようなので、是非、関連書物を読み漁る事をお勧めします。

一通り読んでキリスト教ってつまらない、もう死んでるという結論です。
牛を拝むみたいなものです。
本を読む時必要なことがありますから聖書だけは買い替えて手元に置いていますが。

118 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 18:34:06 ID:99p9xcxH

119 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 21:05:38 ID:5KCw9x/X

ここはモルモン教について語る場でしたね。
キリスト教については本音がボソッと出てしまいました。
今はクリスチャンの元モルの方々失礼しました。

ただ、変転激しい世の中で「あの人は赦せない」なんて
言ってる場合じゃないと思うんですよね。

120 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 21:29:05 ID:IOa5c37E

>>119
ぶっちゃけた話
いかがわしい山師がジョセフ･スミスさんを上手くたらしこんで騙し、金字のモルモン経典なる捏造品を売り捌いたってのが真実に近いんじゃないの

何か現物の証拠隠滅を諮るところが眉つばなんだよね。

考古学的には何の信憑性もない内容だしな。
日本で云うローカルな天理教の類に似てますよね。
逆に天理教の宣教師？がアメリカ全土に布教したら凄いと思うけど、中山みきの経典なんかアホらしいけど…単なるシャーマニズム

121 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 00:39:05 ID:AkxtI89p

モルモン経は信じるに値いしますか

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgaryo.or.tv%2Fkaibo.htm&hl=ja&source=m

122 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 01:53:33 ID:tyOtHZAl

>>120
ジョセフ･スミスって論理的に破綻してるジャックスパロウにどこか似ています。
もちろんあそこまで破天荒ではないけれど私は好きですけどね。
宗教の教祖ではなく人としてね。
頭脳ではなくてアドレナリンの分泌量と情だけで動いていたところはありますね。
その情ってのが人情だったり欲情だったりしますがね。
黒人を七十人に挙げたり、酒場のケンカに熱くなってモルモン戦争起こしたりね。

ジョセフの日記
きっと都合の悪いところは没にしてるんだろな。
ただどこが没でどこが没でないか原本開示されてないから訳がわからんのだけどね。

123 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 03:23:07 ID:w9LfZiBD

>>118-112

信者数数百万を超える宗教が
それしきの批判にすら堪えられないとでも思ってるの？

>>120
神話的には青森のイエスの墓とか竹内文書とかと同類な気がするw

124 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 04:02:29 ID:quK92gM1

古今東西弾圧で潰れた宗教は少ない。
まして批判で潰れた宗教などひとつもない。
廃れる宗教は自ら自滅の道を歩むのです。

とんでもない方向違いをしている人がいますね。

もうやめられない止まらないかっはえびせん症候群ですね。

125 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 15:17:03 ID:AkxtI89p

>>123
潰れるんじゃないの、ボチボチ
>>108
その原則から大きく外れまくりだし、モルモン経よりアブラハムの書なんか、デタラメ捏造満載じゃねぇか。
昔のマニ教みたく歴史から消滅したら？

みんな嘘っぱちなんだからさ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgaryo.or.tv%2Fmormon.htm&hl=ja&source=m

126 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 15:25:23 ID:AkxtI89p

>>123
教団の人でつか？かなり焦った書き込みなんですが

(^^;)

127 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 15:30:54 ID:AkxtI89p

隠れ教義って知ってる？

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgaryo.or.tv%2Fkakure%2Fkakuretop.htm&hl=ja&source=m

128 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 15:54:55 ID:quK92gM1

>>125

なんでも自分に都合良く解釈する
そろそろ潰れると思い込む

そろそろ福千年って言ってる狂信モルモンの裏返し

正直迷惑なんです

129 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 16:17:30 ID:mpX5vkz0

>>128

福千年は、キリスト教全般にある概念じゃないの？
モルモン独自の教義に焦点を当てた方がいいよ。

130 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 16:32:42 ID:quK92gM1

教義の話じゃないんですが

131 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 17:27:20 ID:AkxtI89p

神が植えたものでないものは、すべて抜き取られ、火に焼かれる。麦と毒麦の喩え話より
マタイ13:24-30

神が植えたものでない毒麦サタンが植えた異端ものみの塔統一協会モルモン教会は滅び去ります。

132 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 18:05:51 ID:AkxtI89p

>>123
巨大なダムも小さなヒビ割れから最初はチョロチョロな水漏れが突然一挙に破壊されて、大崩落する。

この２ちゃんの｢モルモン教が間違いである｣主張の書き込みが
広く宣伝されることで、モルモン経典は怪しいと各地で叫ばれるようになれば、末日聖徒イエスキリスト教団はあっという間に崩落するだろう。

133 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 19:12:41 ID:quK92gM1

過去にそんな実例がありますか？
あなたの身勝手な妄想は
あなたに都合の良い解釈を許し
事実を誤認させるばかりでなく
モルモンの言うことよりも反モルが語ることの方が眉唾だという刷り込みを許してしまうのです。

そろそろ引退してください。
迷惑です。

134 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 20:37:46 ID:AkxtI89p

>>133
何言ってんだか、
反対分子に脅威を感じるんじゃないの。
末日聖徒イエスキリスト教会殿

ま、エエよ！武士の情けとりあえず言いたい事は書いたつもりやから、モルモン教会攻撃は一先ず辞めておくわ。
もっと悪どい創価や統一協会にターゲット絞るからな。アバよ

135 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 20:59:05 ID:w9LfZiBD

地下鉄にサリンばらまいて四方八方から袋だたきにあった某教団すら
信者数０にはならず名前を変えて現存してるんだぜ…

136 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 21:10:59 ID:w9LfZiBD

「新約聖書に加筆修正はNGと書いてるからモルモン書は嘘」なんて
誰でも思いつきそうな主張なんか，モルモン教会側もとっくに回答（言い訳）を
用意済みだってw
どうせなら「金の板にモルモン書の全内容を書くと一人では到底持てないぐらいの重さになる」
とかいった主張の方がよっぽど読み応えがあるw

といっても、よっぽど決定的な主張でもない限りモルモン教会側から別の言い訳が
でてきてイタチゴッコになるのは目に見えてるけどね。

137 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 23:50:05 ID:XdEPOdC7

モルモンさん、まあお茶でもどーぞ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　お茶でもどーぞ
　（ ⊃ .旦| 　＼＿＿＿＿＿
　し＿）___）

138 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 23:57:02 ID:quK92gM1

>>134
>過去にそんな実例がありますか？

質問に答えずピンポンダッシュですね。
さようなら。

>>136
イタチごっこになるでしょう。

そうなります。

ですがモルモンが一方的な情報しか開示しない以上、合理的な疑問（抱いて当然な疑問）を提示し続ける必要があります。

いま必要なのは良識ある行動と発言ができる人
憎悪のままヒステリックな発言をしない人です。

139 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 03:17:47 ID:vBSacgjM

>>134が貼ったリンクの作者大喜多氏は問題のあり、どういう問題かは
過去スレ関連スレに既出なので省きますがアクセス解析情報を躊躇なく
公開する傾向があるのでアクセスは注意してください

140 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 03:20:16 ID:vBSacgjM

>>137
そのお茶は勿論飲むとハイになるモルモンティーでしょうなｗｗ

141 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 14:04:36 ID:V/Ruclwk

ある心理カウンセラーが
イデオロギーや宗教は批判されるとカウンターを用意して
より強固なロジックを確立していくと語っているんですが、
その通りだと思います。

日本の古神道(単一の宗教ではありません)は合併、そして
必要のない、都合の悪い一方を形骸化させる世紀単位の
プロセスを経ています。

モルモン教が組織守りたさから歴史を隠蔽している、
モルモン書の記述を証明するどころか否定する歴史遺物の
発掘しかない、年代的に不整合、DNA解析の面でもインデアン
はモンゴロイドである、などの主張はしていくべきだと思います。

最終的な決断は読者に委ねるべきであり、期待されない結論をした人を
中傷しない事です。

私はモルモン教が意図して正確ではない情報を発信しているのですから
彼等が言うところの「みたま」も何もないだろうと思うのです。
みたまに相当する霊的な存在を主張する宗教は他にも沢山あるのですから。

142 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 23:22:31 ID:uNff9hbW

【国際】米女子大生の「処女」が３億円！前代未聞オークション　入札１万人殺倒★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232249233/

143 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 01:05:50 ID:NUKSEsgG

星島はモルモン教に入っておくべきだったね。
性欲の充足、優越感を満たしてくれるものが全て揃ってるのに。
鶯谷の2人目の奥さんはホームティーチング先のパート会員って事で。

144 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 05:58:08 ID:RhTFEXgP

オバマの就任演説を見た。
20分近い時間を感じさせないスゴいスピーチだった。
チマチマとしてアクビが出るモルモン幹部スピーチとは雲泥の差

モルモン諸君
リアホナ大会号をきちんと精読してるかい？
現代の預言者とそれを助ける最高幹部たちの言葉だから精読しなきゃダメだぞ。

意外と読んでない人が多いにも関わらず、いつも読んでない人が壇上で
証なんかされるとすっかり興ざめ

大管長会の分だけ5年分とか同じテーマのスピーチを読み漁るとか是非研究して欲しい。
まだ誰も使っていない引用を見つけるのに必死だった、
そして
それをやってなんてアホな宗教なんだと呆れ果てた私からのアドバイス

145 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 12:22:01 ID:v61lcBok

オバマのスピーチはいつもスゴいけど、
就任演説は地味で総大会の話と大差なかったｗ

146 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 00:51:00 ID:mTByc6Qw

正当な根拠のある批判と単なる悪口は混同しない方がいいね。

147 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 07:34:16 ID:mTByc6Qw

>>145
> オバマのスピーチはいつもスゴいけど、
> 就任演説は地味で総大会の話と大差なかったｗ

すまんが党の総大会も勝利演説も聴いていない。
総大会ってモルモンのじゃないよね。

モルモンの総大会ビデオデーは居眠り大会で
壇上でコックリやってるかと思うと回りも眠そうにしてるんだよな。
モンソンは導入部に日本人にも理解できるユーモアを入れてたね。

148 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 08:26:52 ID:hzGCR+gM

>>105
そして永遠のキリストが存在するとして。

キリスト信者ですと宣言しながら不品行によってキリストに汚物を塗りたくる人たちに対してキリストはどうするのでしょうか。

「お前らなんか知らない、関係ない」と言うでしょう。

もっともモルモン含めカルトは本当は神なんか信じていない人たちですから。

関係ないんでしょうけどね、今さえ楽であれば。

149 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 10:44:50 ID:w8PKqrlR

【社会】顕正会会員の１８歳少年を逮捕　脱会する意思を伝えた男性の首を絞めるなどした疑い…新潟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232457409/

150 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 16:50:31 ID:mJdwkvh1

カルトは常に会員が増えていくという夢を見ているので、表面的な事に異常な執着を示します。

彼らは自分たちの信者が増えないのは、常に見栄えが悪いからだと考えているのです。
なので、貧しそうな信者に辛くあたります。

カルトにとって、宗教はとにかく現世利益なのです。
大抵、末端の信者は利益はありません、しかし夢を見続けます。

カルトは基本的に何が正しい事なのか、さっぱり解らない人たちなのです。

そして彼らは自分も他人も不幸にします。

151 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 17:59:47 ID:mTByc6Qw

>>148
だからキリストを盾にしてモルモン叩くのはおよしなさいって。
ひょっとしてモルモン信者のキリスト教叩き？。

>>150
まあ、その通りなんだけど貴方のモルモン批判は貴方自身を
蝕んでいます。

貴方が幸せになるモルモン批判を考えてください。

152 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 19:38:36 ID:tBC87Do9

>>151
なるほど、モルモン信者にとってモルモンがキリスト教でないと言われる事が一番応える訳ですね。

モルモン教がキリストの教えから逸脱してしまっている事など当たり前過ぎて何から話せば良いのか困りますが。

そうですね、例えば日本のモルモンがホームレスの救済に教会を挙げて動くことはまずないでしょうね。

それどころか、信者も救えないでしょう。
本当にどうするんですかね、これから。
神と交信する事が出来る予言者が居る教会は株を売り抜けて信者に配る事も出来ないんですかね。

153 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 19:56:47 ID:mH3Cp+i9

キリスト教カコエエと思っただけの連中が多いんだろうなあ。
漏れは歴史好きだから、そんな事ないの知ってるし。

そもそも、モルモン異端だし。

馬子にも衣装で建物さえ建てちまうと素人にはわかんねんだろな。

154 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:28:12 ID:mTByc6Qw

>>152
あなたも分からん人ですね。
キリストを盾にしてモルモン批判をしてもキリスト教信者はバカですよ、
裸の王様ですよって感じなんです。

ホームレスの例示も適切ではない。
キリスト教教会は半ば単立で裁量があります。
つまり、ホームレス支援する組織もあればしないところもあります。
一方モルモンのワード、支部組織は極めて限定された裁量しかありません。
社会福祉に回す額も献金総額から計算すると２％を出ず(おそらく１％)、
かつ先行投資的性格があります。
キリスト教教会には社会福祉に献金額比１０％以上のところもあるでしょうが、
ほとんど何もしないところもあるのです。

155 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:38:48 ID:mTByc6Qw

>>153
> キリスト教カコエエと思っただけの連中が多いんだろうなあ。

そうですね。
好意的なイメージを利用していますね。

> そもそも、モルモン異端だし。

異端だというだけでは批判の対象にはなり得ません。
異端とは少数派ということですか？
異端とは具体的に何を指しますか？
そこに批判すべき本質があるのでは？

> 馬子にも衣装で建物さえ建てちまうと素人にはわかんねんだろな。

そうです。
素人、というか短慮な人しか入らない。
これだけ専任勧誘員を投入して一般的なキリスト教信者からの
転向者は極めて稀です。

156 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:42:09 ID:mTByc6Qw

>>155
>これだけ専任勧誘員を投入して一般的なキリスト教信者からの
>転向者は極めて稀です。

自己レス
統一協会からの転向者は多いような気がしますね。

157 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:30:00 ID:hVqL3Mh3

>>151
いえ、私はカルトを観察する事で多くの見識を得ました。

カルトとは俺俺詐欺と同じで偽の信頼関係を構築する事で少しづつ金を取っていくのです。

俺俺詐欺に騙される人の多くは、最近息子や孫と会話をしていないのです。

つまり、社会の孤独性の増加に伴って被害が増えるという点で共通しているのです。

勿論、これが根本的に解決されるのであれば、誰もが幸せな社会が到来するでしょう。

無論、現実的にそれが不可能に近いのも承知です。
だからといって訴えるのをやめて良い訳もないでしょう。
医者でもないのに診断のまねなど僭越というものです。

158 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:43:25 ID:bkCHNwWV

>>154
裁量が与えられてない？ばかばかしい、完全な言い訳じゃねえか。

要するに下らない儀式しかやれねえ、葬式仏教並な訳だ。

宗教の本質を問いたいね。モルモンさんよ。

159 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:50:30 ID:mTByc6Qw

>>158
何にキレてるのやら・・・

160 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:58:10 ID:TU78CPZK

>>158
そうですね、上の命令なしには動けない。

動いたとしても己の下劣な欲望を満たす目的が必ず含まれる。
カルトの正体なんてそんなもの。

161 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:01:12 ID:mTByc6Qw

>>157
多少良くなりました。

汚物を処理するのに貴金属製の器具は使いませんよね。
カルト批判は想定される被害者に理解できる形で展開すべきです。

162 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:34:42 ID:Dt59FmGl

>>161
上から目線はともかく、解った様な顔をして大して何も解ってないという病に蝕まれている気がする。君は。

想定される被害者って、カルト組織に所属する人間は全て被害者だろが。代表だって方向転換不能な訳だし。

あと、例え話は『聖者は弟子の足を洗うな』という風にもとれて、とてもモルモン的だ。
>>159
それが解らないのなら君は宗教から即刻足を洗うべきだ。
モルモンだったら馬の耳に念仏だろうが。
つまり宗教に最も必要な事は百万の知識ではないということだ。

163 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:45:53 ID:ltNzF03r

>>161
いや、「金持ちは貧乏人と関わるな」ていう意味じゃないの？、この例え。

うまくもない例えで悦に浸ってる事ほど無様な事もない罠。

あんまり慣れない事しなさんな、モルモンさんよ。

164 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 06:40:39 ID:bTegT4lj

>>162
> >>161
> 上から目線はともかく、解った様な顔をして大して何も解ってないという病に蝕まれている気がする。君は。

気がする、ですか。

> 想定される被害者って、カルト組織に所属する人間は全て被害者だろが。代表だって方向転換不能な訳だし。
>
> あと、例え話は『聖者は弟子の足を洗うな』という風にもとれて、とてもモルモン的だ。

モルモン的ですか？はぁ・・・。

> それが解らないのなら君は宗教から即刻足を洗うべきだ。

洗ってますが。

> モルモンだったら馬の耳に念仏だろうが。

だから変な想像で勝手にモルモンって決め付けるのやめない？。

> つまり宗教に最も必要な事は百万の知識ではないということだ。

なんのことやら。

165 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 06:42:13 ID:bTegT4lj

>>163

ごめん。悪いけどあなたって本当に頭おかしいんじゃない？。

166 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 07:37:55 ID:bNxjpROW

分かりきったことを聞くお前もバカ

バカは死ななきゃ治らないって何度言わせるんだドアホ

167 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 08:25:55 ID:cGM0GKfh

>>164
アホやコイツ、何でも断定する自分が偉いと思ってやがる。
完全なカルトだ。
>>165
だったらどういう意味なのか説明してみせろ。
お前、都合の悪い時の逃げ口上いつも同一じゃねえか。

この様にカルトは常にパターンでしか動けません。

168 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 09:01:53 ID:f8iYyPTr

>>163
大川Ｒ法の「愛は戦車です」を越えた酷い例えだな。

大川の方がまだ下手な意味に解釈されない分上。うまくないけど。

169 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 09:11:55 ID:lXyJe5rO

モルモンはおいとくにしても>>148が上から目線に
見えて仕方ないんだが。
まあこいつもキリスト教徒じゃないんだろうな。

170 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 09:33:45 ID:JZi2pahs

マザーテレサが最初から権限だの裁量だのアテにしてインドへ行ったとでもいうのだろうか
>>169
モルモンには他人に金を借りといて、敬語を使えとか言う訳の解らない馬鹿が居たよ。

171 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 23:03:51 ID:62b8r+JC

例えで自爆とは流石にキリストの対極にある者のやる事は一味も二味も違うな。

キリストの偉大さが益々良く解ったわ。

実在したかどうかはともかく。

172 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 23:20:39 ID:MC0mgWnh

引き籠もりモルモンが最強さ。

173 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 01:06:10 ID:M7tQb1/F

ＰＨＳホルダーの引き篭もりｗ

174 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 01:07:26 ID:83K/k1GQ

何だ3ヶ月ぶりに来たらやけに荒れてるな

175 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 07:36:52 ID:tj0RayWY

うん
躁転期の双極性障害者をちょっとでも刺激するとこうなる。

176 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 08:12:21 ID:lh2IFEvd

>>171
悪霊（サタン）が、お前は他人より優れているんだよって常に側で囁いていながら、ボロが次々ともげ落ちていく訳だから。

あと、日本の官僚みたいに汚れた言葉の端切れで条文全体を無効にしようとしたり。175もその一例。

聖霊の宗教だって言いながら悪霊が体に入ってくる訳だからな、モルモンは。

>>174
高慢なモルモンが釣れただけ。そこらの荒れとは異なる。

177 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 15:45:33 ID:rs+9fslj

「私は父に感謝しています。父は、什分の一を物品で納めていた時代に、牧草地で大切な教訓をふたりの少年に与えてくれました。
父は私と弟を車に乗せて、什分の一として捧げる干し草を刈りに行きました。
『もっと上だ。上へ登るんだ。』上まで行けば、最良の草場があります。
でも私は言い返しました。『お父さん、ここの草を刈っていこうよ。』
『いいや、デビッド。これは什分の一の分だ。神には最上の物を捧げるんだよ。
父のこの言葉は、私がこれまで聞いた中で、最も効果的な什分の一に関する説教でした。

178 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 17:26:17 ID:tj0RayWY

うん
誰彼なく声掛けて性急な改宗を迫る。
使えないと分かるとポイする。
無責任な宗教だがね。
入った方にも問題はあるね。

散々モルモンだなんだ言われてるけど
つまるところ
社会で上手く立ち回りができてる、ほどほどに成功してる人間への単なるジェラシーじゃないの？

認めちゃいなよ、楽になるからｗｗ

179 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 21:05:42 ID:liwrY6C/

>>177
今の時代の農家でも、農作物の十分の一でＯＫなら、
その逸話も説得力があるんだけどね。

180 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 22:59:30 ID:M7tQb1/F

反モルモン＝不寛容さではモルモン以上
キリヲタ(≠クリスチャン)

181 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 23:32:09 ID:p9afYTKX

反モルは厳しいね。
モルモンの頃みたいに
「寛容なフリをしなきゃならない」
「イエスの模範に習っているよう見せなきゃならない」
なんてポーズしなくてもいいから言いたい放題。
モルモン時代の反動からか本当に厳しい。

182 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 02:16:56 ID:IBT47V1Y

>>181
> 反モルは厳しいね。

厳しいのではなくて単に自己愛が強すぎるだけ。
精神的にはまるで幼児

183 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 02:34:05 ID:ewjJn0r7

> 厳しいのではなくて単に自己愛が強すぎるだけ。
> 精神的にはまるで幼児

それを言っちゃあ、どっちもどっちっしょ。
モルモンも反モルも。
何で最近反モルばっかり叩かれてるの？
（で、そういうのに限って「私はモルモンではありません」なんだよな。）

自称ただのキリオタなんてのも現れたけど、
何で「わざわざ」モルモンスレに来て、それも「反モルだけ」を叩くかね。
不寛容で自己愛が強すぎて精神的にはまるで幼児なのは
宗教患者のデフォルトみたいなもんじゃん。

184 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 13:16:52 ID:xG68XYFa

皆、難しく考えなくてもいいよ。
例えば、神様と繋がっている人間が本当に居たとする。
神と繋がっているんだから、その人間は無敵な訳だ。

としたら、そんな人間がやたら人を集めようとするか？

185 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 13:26:27 ID:sI5svV4P

>>184
神という不確かな権威を利用して、人集め金集めをして真の権威を確立するという事ですね。

186 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 13:26:42 ID:ewjJn0r7

>>184
いや、モルモンなら、
「人がなかなか集まらないのも、あなたに与えられた試練なのです」
とか、いつも通りの都合の良い屁理屈持ち出してくるだけだと思うよ。
人を集めようとするのだって、建前上は「自分たちのためじゃない」しね。
全人類に福音（笑）を伝え終わらないと、福千年は来ないんでしょ。確か。
「理屈と膏薬はどこへでも付く」の世界だからね、モルモンなんて。

187 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 15:11:46 ID:FRw6NsfG

モルモンなんて「教会へ来ればあなたの病気も人生も全て良くなりますよ」って言いながら自分が精神科通ってたり。

「癒しの儀式をすれば病気も怪我もすぐに良くなりますよ」って言った次の瞬間に「でもあなたには儀式をしてあげません」って本当に言う奴らだぜ。

正にカルトの中のカルト。クズの中のクズ。

188 ：朝鮮キラー秀吉：2009/01/25(日) 15:29:46 ID:6/y0IBs1

生殖不全者に救いがない
モルモン教
朝鮮人なら誰でもなれる
それが、
モルモンクオリティ！

一夫多妻アブラハム直伝どんだけ絶倫なのさ

宗教の名を借りたセックロス集団
サークルでも作って満足してりゃいい

189 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 15:31:39 ID:3d+Ng3g2

>>187
仮に儀式をやってくれたとしても、奴らは「教会へ来る時に
、この怪我や病気が治ります」とか変な条件を付ける。
別にたいして治らないから人も増えないけど。

聖書にヨルダン川で水浴びすれば治るって言った予言者は居るけど、教会に来続けなくちゃ治らないって条件付ける所がとてもカルトらしい。

マインドコントロールって恐ろしい。

190 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 20:41:39 ID:q196xt+K

キリスト教会とは明らかに違う宗教なのにイエスキリスト教会ん名乗るのはヤメレ
モルモン経なんてヘタレ、ジョセフスミスのインチキなんだろ？古代アメリカの歴史を勝手な妄想で書かれているし、ローカルな天理教会みたいな癖に世界布教で迷惑なカルトなんだよな
立派な建物に惑わされるな、白い墓みたいなもんだ、内側はあらゆる汚れと欲で満ちた偽キリスト教これがモルモン教会の実体だ

191 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 20:56:01 ID:i5HkkoPW

モルモン教は異星人エロヒムの教えで～す

http://www14.plala.or.jp/tm86/episode7.html

192 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 20:58:38 ID:q196xt+K

父なる神はエロヒムでイエスはエホバだ？
聖書知識ない馬鹿としか思えない。エロヒムとはヘブル語で神
エホバ(ヤハウェ)こそ父なる神を表すYHWHアドナイ主だろうよ？しかも、父なる神は今地上にいるとか、はあ？
聖書知識ない馬鹿めが、ものみのラッセルと同じでインチキ牧師ジョセフスミスのお粗末な妄想に惑わされていい加減にさらせよ。

一度公開論争しないか？ネットで

193 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 21:05:10 ID:q196xt+K

>>191
それはラエリアン
フランス人ジャーナリストムシュ･ラエルが1973年にエロヒムを名乗る自称宇宙人とコンタクトして、モルモン経みたいな経典書いてこれこそ真実の書だと宣伝してる、クローン人間とフリーセックスを特徴とするインチキカルトだよ
悪霊の惑わしさ

194 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 21:08:16 ID:q196xt+K

>>192
真理のみことば伝道協会と連絡中

195 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 21:18:02 ID:q196xt+K

ウッド氏とは連絡つかなかった。勇気と真実の会か、対モルモン教会の専門チームに連絡する予定

http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10415/1041507863.html

196 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 21:32:29 ID:q196xt+K

>>103
気をつけよう、インチキカルトモルモン教会イエスキリストの名を語るだけの、アーリーアメリカインチキ妄想宗教末日イエスキリスト教会モルモン教
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgaryo.or.tv%2Fmormon.htm&hl=ja&source=m

モルモン教は信じるに足りるか？答えはノー！

197 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 22:01:05 ID:43GeZ5Dt

預言者ジョセフ・スミスは、神と人間はもっと簡潔で密接な関係にあるということを、次のように教えました。
「神御自身、かつては今のわたしたちのようであり、今は昇栄された人となりかなたの王座に座っておられます。
これは大いなる奥義です。
もし、幕が今日裂けたなら、そしてこの宇宙を軌道に保っておられる大いなる神がご自身を現されたなら、
神が人の形であられること、姿形、有様がすべて人間のようであることを知るでしょう。
なぜなら、アダムは神に似せてまさにその姿形に創造され、教えを受け、人が人と語り、
交わるように、神とともに歩み、語り、言葉を交わしたからです。」

198 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 22:07:24 ID:ewjJn0r7

まあまあ、そう遠慮しないでageなよ。
それも伝道の一環なんでしょ？

それにしても、日曜になると狂会員が全然来ないね。
まあそれは当然としても、なぜか
「自称・私はモルモンでもクリスチャンでもないアンチ反モル」
も、日曜になると来ないね。
それも特に午前中は全然来ないんだよね。
平日なら、忙しい早朝だろうが、翌日も仕事があるだろう真夜中だろうが、
ウジャウジャわいて出るのにね。
不思議だね。

199 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 22:34:18 ID:IBT47V1Y

>>198
妄想で悶々？

200 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 22:42:16 ID:ewjJn0r7

釣れた釣れたｗ

201 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 22:46:39 ID:IBT47V1Y

>>183
> 厳しいのではなくて単に自己愛が強すぎるだけ。
> > 精神的にはまるで幼児
>
> それを言っちゃあ、どっちもどっちっしょ。
> モルモンも反モルも。

つまり子供のケンカって事ね。

> 不寛容で自己愛が強すぎて精神的にはまるで幼児なのは
> 宗教患者のデフォルトみたいなもんじゃん。

つまりモルも反モルも宗教患者なんだ。
ホントの患者さんもチラホラ

202 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 01:28:47 ID:H1+5Jl7K

反モルの人って、モルモン書って言わずに必ずモルモン経って言うね。
結構、年配の人なの？

203 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 02:11:04 ID:uK/Wbpud

イエスは宴会にも参加したし、わざわざ樽の水をワインに変えてみんなで飲んだ。
なのになんで今になって酒禁止なの？

おもてなしで出されたお茶は絶対に飲まないのに、アルコールの入った
ケーキやお菓子は平気で食べるのが理解できない。

あと、ティラミス大好きで、ティラミスにアルコールとコーヒーが入っている
事実を否定しながらそれを食べていることも理解できない。

自分の嗜好品には寛容なのに、なんで人から出されたお茶が飲めないの？？

204 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 02:32:19 ID:V7yniZqx

そんなことはどうでもいいからキミらは神様がいると思ってるかね？えぇ、どうなんだい？

205 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 06:08:47 ID:iZW70vQF

ジョセフ・スミスは自分は予言者だからと言いながら、四十人もの妻を持って四十才前に銃撃戦の果てに死んだクサレチムポ男であることを

イエスキリストの御名により証いたしますアーメン

206 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 06:38:51 ID:FlaACDgW

>>205
そうした方が、マインドコントロール出来る人間を増やせると思ったんだろうなあ。

米国も慌てて多妻婚禁止法を作る訳だ。

207 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 07:18:58 ID:qlCrmg8B

>>202
遅くとも90年代半ばには教会を離れた年寄り

>>203
陳腐
壊れたオルゴール？

>>204
信じてる人も信じていない人もいるでしょう。
ただ、モルモン神を信じてるのはモルモン信者だけです。

>>205
下品

>>206
そう考えるに足る根拠を示さない＝妄想

208 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 08:23:30 ID:zJk4RC7A

>>198
忍耐力に乏しいカルトは嘘なんか平気でつくからね。

どれだけ人を騙せるか競っているあたり、俺俺詐欺と差はないよ。
>>207
その下品な人間を開祖として尊敬しとるんだろうが藻前は。

相変わらずアホだなコイツは、根拠がなければ全部妄想か。
完全に間違っている宗教を100%信じているふりをする様な気違いの価値観はカルトならでは。

209 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 08:28:36 ID:c/1oUmwZ

>>204
神がいると思ってる場合と思わない場合
どう答えるか教えて下さい。

ここ見てて思うんだが一体誰を想定して語ってるのかな？
反モル始まる以前から定着率2割未満、生涯定着率は1％と言われてるから反モルが何も言わなくとも勝手に辞めていく。

宣教師とコンタクト中～伝道に出る前までの層を想定して彼らに解るように語ってね。

ｋｉｏｓｋ

210 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 08:30:35 ID:c/1oUmwZ

それから他の発言者叩きはモルモン工作員として華麗にスルーしましょう。

211 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 11:50:15 ID:LqPp+S6v

争いの心を持つ者はわたしにつく者ではなく、　
争いの父である悪魔につく者である。　
悪魔は互いに怒って争うように人々の心をあおり立てる。

212 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 13:43:46 ID:QBZu6xMQ

都合の悪い情報が暴露されるのを
何とかして止めようと必死ですね。分かります。

213 ：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 22:01:58 ID:c/1oUmwZ

ご存知とは思いますがモルモンは既にインターネット上で勧誘活動を行う事を推奨しています。

勧誘活動上障壁を取り除くために反モル情報は信用できないというイメージを植え付けたいのです。彼等は。

議論では勝てない事は学習済ですから偽装します。

ただ偽装していた人も虚しくなったのか大体教会辞めてるようですが。

214 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:42:14 ID:LZW/1P57

偽装は、自作自演を繰り返す反モルの方だ、　
という気がするんですが…。

215 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:57:39 ID:tqvTThWq

はいはい、ａｇｅａｇｅ

216 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 01:43:36 ID:LLtaOq4C

時間は限られてる。
命には限りがある。
モルモンだから何しても救われると勘違い。
また、誰であっても裁くその裁きで裁かれる。
むなしさに捕われるなら自分の血の高揚を求めさまよう。
心に隙間なく努力する者は歩む。

できなければ社会に落胆し優越を求める。
あなたがたがいうようにモルモンの中に悔い改めが必要な人がいる。

無関係であって、時間をみつけて忠告してくれるここの人々のやさしさに感謝。
ありがとう。

217 ：BYU生：2009/01/27(火) 02:23:49 ID:wd2+77v2

BYUの中から記念カキコ
まだここがYoutubeや痛いニュースみたいに学内から
ブロックされてないのがある意味不思議。

218 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 05:29:28 ID:9e8It6VC

>>216
アメリカ的な文章だね。
さて主題を解説すると

＜原文＞
>無関係であって、時間をみつけて忠告してくれるここの人々のやさしさに感謝。
>ありがとう。

＜訳文＞
もう関係ないのにお前ら暇人だな

根性の悪さが香水のように漂うまことに格調高い文章でした。

219 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 05:31:30 ID:9e8It6VC

>>217
ＢＹＵは未成年基準？
見ないことと見せないこと
まるで違いますよね。

220 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 08:11:11 ID:woLLgUy8

>>187
効果のない癒しの儀式に、なんとかして神秘性をつけようとして「事故で死にそうになった会員が一瞬にして良くなった」的な話をするよな、モルモンて。

そういう話をした奴が脳血栓で倒れて入院した時、笑い死にするかと思った。

221 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 09:48:22 ID:ErIrf/za

どんな奴にしろ人の不幸に笑える人間は最早人間ではない。
鬼畜生の類だね。

222 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 13:54:06 ID:tqvTThWq

>>218に追加。

＞時間は限られてる。
＞命には限りがある。

いつまでも、辞めた…いや付いて行けなくてのこのこと「逃げ出した」教会を批判するなんて情けないね。
自分で選んで入ったくせに、何甘えてんの？
いやなら断れば良かったジャン。自分らの意志が弱いのを棚に上げて、なに他人のせいにしてんの？
時間の無駄だよ。もっと有効なことに時間を使えば？

＞モルモンだから何しても救われると勘違い。
＞あなたがたがいうようにモルモンの中に悔い改めが必要な人がいる。

（心の奥底の本音）こういうのもたまには入れとかないと、
また精神病患者反モルに、モルモン認定されるからな。

＞また、誰であっても裁くその裁きで裁かれる。

唯一真の教会を批判するヤツは、暗闇の世界に落とされる。
反モル、ざまぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ

【結論】
オレ様たち、唯一真の狂会員は最強！
反モルは地獄に落ちろ！

・・・いや、こうやって見ると、
取り立ててて書くようなことじゃなくて、
今までから普通に言ってたことですね。モルモンがｗ

223 ：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 20:33:47 ID:9e8It6VC

>>218だが>>222とは別人なので

224 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 00:57:19 ID:nCdBdSdc

2008年12月現在のユタ州失業率4.3%(全米平均7.2%)
非農業部門成長率は-1.9%(全米平均ｰ2.0%)
12月時点で失業率は全米平均より良好
だが成長率が全米平均並まで悪化しており、失業率も全米平均値を追う展開になるだろう。

製造業の軍需、宇宙等の官需は先細り
民生品も景気連動しやすい品目が多いため工場閉鎖、倒産が多くなるはず。

問題は連邦の雇用対策は一般的にもっとも深刻な地域、産業に重点配置されること。
世界的な景気が好転し購買力がつくまでユタ州は取り残される可能性がある。

225 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 06:18:44 ID:CO4a/2gM

>>221
私はモルモン教会で行われた葬式で、式の真っ最中に思いきり談笑していた会員を見た事があります。

ちなみに倒れたのはその会員です、まあ、こういう天罰はいくらでも歓迎ですがね。

私は、その人の事を良く知っていたのでギャップを感じてしまうのも仕方のない事ですが。大体モルモンは肉ばかり食べて水を丸一日飲まない断食をするという自殺行為をする訳ですから。

秋葉原事件の現場で無関係な人間が殺された状況を楽しんで見ていた人間こそが正真正銘の鬼畜というべきでしょう。
無論無関係な人間が死んだので平気で談笑していたモルモン
も完全な鬼畜でしょうけどね。

226 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 07:05:46 ID:k8UvDczJ

「自分達は真の神の信徒です」って口走りながら次々と不幸になってく姿を目撃して笑えねえ訳ねえだろ。

227 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 07:46:26 ID:nCdBdSdc

神殿礼拝堂で落語の寄席でもやってるのかというほど
笑ってるオバサン集団見たことありますけどね。
あれは何だったんだろう、何が面白かったんだろうといまだに不思議です。
TPO無視というのでしょうか、どんな小さなユニットにも1人はいる。
影の責任にでも召された人なんでしょうか？。
なんという責任なんでしょうか？
若い子なら誰かが注意したり回りの視線に気付いて静まるのですが、
歳を重ねると注意する人がいなくなる。
哀れですね。

かといって鬼畜の不幸を鬼畜の如く喜ぶのはモルモン十戒の影響？
良い歳の取り方をすれば、いろいろ赦せるようになると思います。

228 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 07:48:08 ID:nCdBdSdc

>>226
つ「鬼畜認定証」

229 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 09:37:32 ID:+M3Dr4d0

もしモルモンの教えが真実なら、聖書のイエスキリストが再臨した場合どう言い訳するのですか？

所詮はユタ州のローカルな新興宗教が何を血迷ったか世界中に布教したのが間違いの素でしょう？
日本なら、さしずめ天理教会が世界に中山みきの『おふでさき』を布教するようなもんね

230 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 12:36:06 ID:0F7WIIf9

カリフォルニア州の同性結婚の合法性を取り消す住民投票事項8を通過させるために一役買った
モルモン教徒に対し、「反アメリカ的な行動」と発言していたトム・ハンクスが謝罪した。

「モルモン教徒の多くは、住民投票事項8を通過させるため教会に多額の寄付をした。
これは反アメリカ的な行動だと考えている人も多く、わたしもその一人だ」とトムはコメント。
これに対しモルモン教のスポークスマンは「自由社会、民主主義社会において意見を述べること
ほどアメリカ的なことはない」と反論した。

トムは、同性結婚を非合法とする住民投票事項8は憲法が約束しているものに反しており、
成文化された差別だと感じているものの、国民には自分の良心に従って票を投じる権利があり、
それこそアメリカ的なことであるとコメント。「反アメリカ的という言葉は軽々しく使用される
べきではなく、わたしはしてはいけないことをした」と謝罪している。

http://cinematoday.jp/page/N0016690

231 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 15:11:13 ID:+M3Dr4d0

なにもかもデタラメなモルモン書
インチキカルト、聖書の真理を歪めるサタンの奴隷たちよ

『モルモン書は信じるに値しますか』、検索してご覧

232 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 15:14:57 ID:+M3Dr4d0

モルモン教は信じるに値しますか？

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgaryo.or.tv%2Fmormon.htm%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&source=m

http://yamagata.fukuinkan.sunnyday.jp/?eid=1079062

233 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 15:24:42 ID:F1FJDVMi

鞄の網ポケットにモルモン書入れてる人発見

234 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 15:34:02 ID:+M3Dr4d0

聖書につけ加えるものは呪われる、

旧約新約聖書で聖書は完成している、それに原理講論をつけ加える統一協会も、聖書研究ものみの塔をつけ加えるエホバの証人も、モルモン書をつけ加える末日聖徒イエスキリスト教会も、さらにコーランをつけ加えるイスラム教も、
すべては光の天使に偽装した堕天使悪魔サタンの惑わしでしかない。

ヨハネ黙示録22.18-19
http://yamagata.fukuinkan.sunnyday.jp/?eid=1079067

235 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 16:44:36 ID:KoCwyQBt

>>229
なんで言い訳が必要？くだらないスレにへばりついて
ヒマだなｗ

236 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 18:52:09 ID:DdOqPuPE

>>229
その質問はイマイチだよ、聖書にあるだろ神の前に私の罪を
許して下さいと叫んだ者こそ救われると。

モルモンにこの言葉を見せると何かフガフガ言い訳しだすんだよ。

じゃあ君は神の前に罪なしと言うんだね？って尋ねると何も答えられなくなるんだわ。

237 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 21:06:05 ID:nCdBdSdc

天理教は輸送物資を満載した移住団を女子供まで含めて140人虐殺したりしてませんよ。
しかも事実関係を裏付ける資料をいまだに公開していない。

238 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 05:24:23 ID:pjAOg7OQ

>>230
>「モルモン教徒の多くは、住民投票事項8を通過させるため教会に多額の寄付をした。

ここのところがよくわからないんだけど。
モルモン教会に特別な献金を行ったってこと？
モルモン教が政治的な圧力を掛けたってこと？
モルモン教のスポークスマンというのは教会職員？

239 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 11:07:42 ID:5Fjgj24R

【研究】コーヒー１日３．５杯で、幻覚症状を起こし易くなります…カフェィン研究
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233107756/

240 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 13:09:05 ID:7nUcDYz7

こういうの貼って得意になってるｱﾌｫがまだいるんだねぇ。（猛苦笑）
だからぁ、チョコレートやらココアにもカフェイン入ってんだよ。
風邪薬、頭痛薬やら栄養ドリンクにもね。
ココアなら安全だと思い込んで、お客に振舞ってるじゃん。
コーラがぶがぶ飲んでるアメリカ人宣教師もいるよ。
モルモンは、そういうの一切口にしてないの？違うでしょ？

241 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 17:54:36 ID:T80JeFEv

モルモンのチェンメ好きは異常

242 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 18:40:17 ID:rmmZgFvx

>>228
自分たちを笑う者は全て鬼畜ですか。

流石、気に入らない信徒を悪魔の子呼ばわりする宗教らしい振る舞いですな。

243 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 19:02:51 ID:pjAOg7OQ

>>239
>>240

総大会で突然「カフェインは有害」とか言い出す幹部が
いたりしますからね。

知恵の言葉のような特定のテーマに焦点を当てて総大会号
を読んでみると実はリアホナ総大会号は最強の反モル資料
なんだと思う。

244 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 19:28:23 ID:AGLdgpdB

斉藤ゆきってまだカルトやっているの？ケント･デリカットとギルバートって今何してるのハウマッチ！

245 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 20:19:22 ID:pjAOg7OQ

>>244
斉藤ゆきは知らん

ケント・デリカットとギルバードは↓でも見て

マルチやってる芸能人を語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1109098036/

246 ：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 23:23:44 ID:5Fjgj24R

【研究】コーヒー１日３．５杯で、幻覚症状を起こし易くなります…カフェィン研究★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233222247/

247 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 14:18:14 ID:v/lms+YO

某所よりこぴぺ

-------------------------------------------------------------------
確かに「君子危うきに近寄らず」
モルモンとしての信仰を失いたく無ければ、事実を見ないことかもしれません。
しかし、その結果が今の日本のモルモンの現状だって事に気がついていない。
元々「什分の一」や「知恵の言葉」と言う一般的に受け入れがたい戒律を持っていて、
その上に世の中の人がモルモンの実態をインターネットで知るようになったら、
ますます誰も寄り付かない。
いくら、何処かの誰かさんのように、うまく言いくるめた気で居ても、その情報を目にすれば、
どちらがまともなことを言っているのかは、普通の人ならすぐに分かるはずですからね。
この時代に、情報統制の上に組織維持を計ろうと言うのは
どだい無理な話って事に速く気が着けば良いんですけどね。

先日、ＢＹＵの英語スピーチコンテストの話題が出て、
「モルモンに反対する人たちが、邪魔するので、参加者が集まらない・・」ってぼやいてましたけど・。
そんなの、目的が分かれば誰も参加する気にはなれないですよね・・
-------------------------------------------------------------------

ああ、念のために言っておくと、これ書いたの、モルモン信者ですから。
反モルの意見じゃないですよ。どうぞお間違えなく。

248 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 15:07:51 ID:/yFybq23

まあ、御立派な教会だこと、白金の高級住宅地有栖川公園近くを散策したら、末日聖徒イエスキリスト教会の聖堂がそびえていました。
建物は立派だし、まことちゃんハウスみたいに周囲と不調和でもなく、美しい外観で
さぞモルモン教会って素晴らしい宗教なんだべ、と思ったら…
中身は酷い酷い、まるでキリストが嘆いたパリサイ人のような白い墓ジャンか。何が末日の聖徒なんだか、一般のキリスト教は間違っているんだとさ、自分たちが唯一まことの宗教ってエホ証とクリソッ

249 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 19:11:00 ID:Rfb7pl9O

>>244
斎藤は旦那が娘に包丁も持たせないほど溺愛するので。
娘が高慢になってしまって手が付けられないので平手打ちを食らわせたそうです。

モルモン信者には他人には平気で暴行を加えるくせに、我が子には甘いという人間が居ます。

私が見た限り彼らの子供はたいして成功しません。
引き篭りも結構居ます。

成功する子供はモルモンをやる気のない子、というパターンもよくあります。

成功した場合、ここぞとばかりに宣伝に使うのはカルトの得意技ですが、斎藤は昔から上手くかわしているようです。
斎藤はモルモン親族が多いので自然に身についたのですかね。

250 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 19:26:01 ID:mv0OhInx

>>240
教義と制約に書かれてること自体は正しいが、
モルモンはそれを理解してないか、
厳格に守ってないということですか。

251 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 22:23:42 ID:v/lms+YO

>>239,,246,250
スレの内容は読んだ？
バカにされてるよ、その学者さんたちのありがた～い説。

>>240
というよりも、ごくごく一部の学者が唱えてる説に、
モルモンのデタラメな戒律がたまたまマッチしたと捉えるのが妥当。
「知恵の言葉」みたいに定義さえ曖昧でいい加減なものが
「当たってる」とか「正しい」とか考えるのがおかしい。
そもそも「カフェイン」なんて一言も書いてないんだから。

252 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 22:26:48 ID:v/lms+YO

>>251の、
>>240と>>250へのアンカーが逆だったｗ

253 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 11:11:35 ID:ANZCAlJX

コーヒーを飲むと胃酸が分泌されるらしいので、食べ過ぎにはよさそうですが、寝ながら飲むと胃が荒れるのでやめた方
が良いでしょう。

タンニンが鉄分吸収を妨げるので食事の三十分前後は、ほうじ茶の方が女性にはお勧め。
緑茶は体を冷やし、ほうじ茶は温めるそうです。

254 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 13:25:19 ID:7W5MmZEW

リアホナからの抜粋
=======================================
侵略による戦争を強く非難する一方で，自分たちの家族と自由を守るという
市民の義務を認めているのです。
十＝使徒定員会
ラッセル・Ｍ・ネルソン
(リアホナ2002年11月号P39ページ)
=======================================
問題点
１．
自分たちの家族と自由を守るためなら他の家族と自由が侵害されている
現状は関係ない
２．
侵略とは何か？。中国がチベットに対する姿勢はモルモン的には侵略ではないし
傀儡を使ったベトナムのような代理戦争もモルモン的には侵略とは見ていませんね。
植民地化もモルモン的には侵略ではありませんね。

結論
モルモンの見解に従えば、世界中のほとんどの戦争は正当化されてしまいます。

255 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 13:38:47 ID:7W5MmZEW

>>247
>>モルモンとしての信仰を失いたく無ければ、事実を見ないことかもしれません。

10年前より事実から目を背けることが難しくなりました。
目の前に突きつけられた事実に無感動になれる人が即ちモルモンでしょう。

>>モルモンの実態をインターネットで知るようになったら、ますます誰も寄り付かない。

ここで肝心なのはモルモン教は日本だけで年間10億、世界では月々数百億円を集める
莫大な資産と組織を持つ一方で、モルモンに反対する人々は少なくとも日本国内には
何の組織もなく活動資金もゼロであること。

>>先日、ＢＹＵの英語スピーチコンテストの話題が出て、

あのスピーチコンテストは文科省と協力関係にある事をＰＲしたいだけじゃ・・・。

>>「モルモンに反対する人たちが、邪魔するので、参加者が集まらない・・」ってぼやいてましたけど・。

担当者に言い訳を提供するためにモルモンに反対して差し上げているのです((笑)

256 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 17:43:34 ID:IzufuoyN

モルモン教会はもっと国内の困ってる人や団体に寄付すべき。

257 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 18:38:45 ID:7W5MmZEW

>>256
旱魃に苦しむ地域にボーリング式の井戸を掘った記事が出ていたのですが
モルモン教が金を出して現地のＮＧＯを下請にして、そのＮＧＯがさらに現地の
請負業者に発注を出して掘ったものだと思われます。
日本の官庁が請負業者に発注を出すのと同じです。

(発注者)モルモン教→(元請)ＮＧＯ団体現地事務所→(下請)現地請負業者

井戸を掘ること自体は立派なことです。
たとえ1本、2本でも掘らないよりまし。
しかしボーリング式の井戸は専門の機材が必要で、水の調達にさえ苦しむ地域
の超低収入な人々には到底買うことができません。
つまり、掘ってもらったはいいが一度枯れてしまうとそれっきりなんです。

アフガニスタンで大変高い評価を得ていたペシャワール会は専用機材に
依存しない井戸掘り工法を旱魃地域に同時進行で水平展開しています。
旱魃が深刻化し井戸枯れが起こっても、現地住民の手でより深く井戸掘りしうる
手段と技術を伝えなければ全く意味がないのです。

ＮＧＯによる海外支援の評価基準が「いくら」「何人」投入したか、から「どの程度の成果」
があったのかにシフトしてきています。

リアホナの記事はモルモン教の弱者支援に対する意識の低さを逆にＰＲしたかたちです。

258 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 20:10:20 ID:2lGIwTnv

モルモン教ではコーヒーと茶も禁じられているの？
アルコールはまだ分かるけど、コーヒーとお茶はなぁ・・・

コーヒーもお茶も大好きな俺には絶対に相容れない宗教ということか・・・
というか、酒も好きだから入信は無理だな。

259 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 20:40:06 ID:g/tbORBY

つうか普通に社会生活送ってたらコーヒーもお茶も酒も駄目なんて無茶だろ。
酒はやっと飲酒運転やアルハラが問題視され始めたものの
まだまだ乾杯の際に一口だけでも飲むのは義務みたいな雰囲気はあるし
強要しなくても査定に響くのが現状。
コーヒーやお茶も出されて飲まないとマイナス評価。
コーヒーやお茶は酒と違って「体質」「車」を言い訳にできないしな。

260 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 21:23:35 ID:S3Op0inR

>>258
> モルモン教ではコーヒーと茶も禁じられているの？
> アルコールはまだ分かるけど、コーヒーとお茶はなぁ・・・

正確に言うと、「カフェインやアルコールを含む食品全て」ですね。
別に「飲料」であるという取り決めなどはないようで、固形のお菓子とかでもダメです。
ただ、上にも書いてる人がいるように、
カフェインばりばり混入のチョコレートやココア、薬などは、彼らは平気で摂取しますが。

『知恵の言葉』とやらの内容が、そもそもあまりにもいい加減すぎるんですね。
明確に禁じられているのは、「熱い飲み物」や「強い飲み物」であって、
「カフェインやアルコールを含む食品」などとはどこにも書いてありません。
それどころか、冒頭には「これ（知恵の言葉）は戒めではなく、挨拶である」などという、
実に曖昧な表現がされているだけです。
それがいつの間にか、一部の人間の都合で勝手に「厳格な戒め・禁止事項」に変えられただけで、
「教祖でさえ言っていないことを、勝手に後の人間が付け加えた」に過ぎません。

モルモンは、日頃は他のキリスト教宗派の教えや教典・テキストに対して
「現在の自称・キリスト教会の教えは、本来のキリスト教の教えが捻じ曲げられ、
人間の手によって勝手に付け加えられ、また都合の悪いところは削除されている」
などと批判していますが、
自分たちはと言えば、自分たちの教会にしかない聖典や、
自分たちの教会だけが勝手に認めている教祖・自称預言者の言葉や教えまで、
世俗の情勢に合わせて、コロコロ改竄している始末です。
多妻婚が停止されたのだって、黒人に神権が与えられるようになったのだって、
「一夜にして、ある日突然」ですからね。
しかも信者には何の説明も謝罪もなく、それどころか、ご丁寧に改竄の「証拠」を消そうまでとする。
「本来の教えを捻じ曲げ、勝手に改竄している」のは一体どっちでしょうね？

261 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 00:15:31 ID:DDsYVz+6

>>259
> まだまだ乾杯の際に一口だけでも飲むのは義務みたいな雰囲気はあるし
> 強要しなくても査定に響くのが現状。

かなり遅れた会社にお勤めですね。
うちは飲もうが飲まないが「そんなの関係ねぇ」ですけど。
むしろ飲めない人に飲酒を迫った方がヤバいですがね。

TPOに合わせて一緒に飲んだ方が良いと判断すれば飲みますし
家で飲む酒はかなりいい酒です。
総じて酒は値段が高い酒がいい酒ではありません。
特に日本酒は値札と質が釣り合っていません。

日本のモルモンが飲酒に持つイメージはDVや依存症です。
私には砂糖の塊みたいなジャンクフードやジュースをバカバカ飲み食い
する方が異常に思えますけどね。

知恵の言葉の副産物＝バランス感覚の欠如した人間製造
これに尽きます。

262 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 00:36:38 ID:DDsYVz+6

>>260
> カフェインばりばり混入のチョコレートやココア、薬などは、彼らは平気で摂取しますが。

モルモンがカフェインの害を口にするときカフェインの致死量を言う人がいますが、
世の中に純粋カフェインだけを口にする人がどれほどいるでしょうかね。
忙しくて寝る暇も惜しんでいた頃はカフェイン製剤を口にした事があり、適量の3倍を3日くらい
飲み続けた時は流石にマズイと思える自覚症状が出ましたが。

> 自分たちの教会だけが勝手に認めている教祖・自称預言者の言葉や教えまで、
> 世俗の情勢に合わせて、コロコロ改竄している始末です。
> 多妻婚が停止されたのだって、黒人に神権が与えられるようになったのだって、
> 「一夜にして、ある日突然」ですからね。

多妻婚については撤廃宣言後少なくとも１世代は大目に見られていたようです。
(当然連邦法違反)
大管長が多妻婚容疑での摘発を逃れて逃亡先で亡くなっているんです。
情けない話です。

黒人神権問題は肌の色ではなく、血統に黒人の血が少しでも入っている人が
神権授与資格者から除外されていました。
肌は白いが除外された人もかなりいたはずです。
つまり、アメリカにおける黒人差別が外見的特徴で白人、黒人を分けていたのですが
モルモンの場合、血統でもって分けていたのですから、より徹底的な差別だったといえます。

神殿参入のために系図探求したところ先祖に黒人が入っていることが判明したために
神殿参入どころか神権剥奪されたというケースもあったのではないでしょうか。

これが欧米以外の国については黒人にもホイホイ神権を与えているんですけどね。
どうにもこうにも辻褄が合わないご都合主義としか言えません。

263 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 08:26:10 ID:DDsYVz+6

興味深い話があって
戦前強制的に収容施設生活を強いられ、戦後治療法が確立したにもかかわらず
長く差別され続けたハンセン病元患者の7割が精神の異常が認められ、生活力に
ついてはほとんど全ての患者に異常が認められた。
長い収容施設生活のため一般人なら大体見当がつくはずの食材や日用品の価格
が全く分からないなどモノやサービスの経済観念が全く欠落していた。

モルモン信者もこれに近い状態です。

264 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 16:03:00 ID:u68YEI8r

カフェイン駄目といいつつコーラは平気で飲むんだよな。
アメリカではカフェインフリーのコーラが売られてるから本国の信者はそっちを飲むんだろうけど
日本にはそんなものないよな。

265 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 16:18:28 ID:KXIcagnJ

そろそろ女性にも神権あげましょうよ。

266 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 17:55:37 ID:DDsYVz+6

今日(日曜)に行ってみたら駐車場8割埋まってた。
以前よりＤ○Ｎも少なくなってる感じがした。

267 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 17:56:09 ID:DDsYVz+6

誤爆

268 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 19:23:11 ID:J7XjUGCG

モルモンの人って自分の事を特別だと思ってるように見えるのだけど。
人類、皆平等な気がするのは俺だけかな？？

269 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 20:28:42 ID:khsBgKEG

自分達だけ特別と思い込ませることは根底に関わることなので当然自分は選ばれし者だと思い込んでます。

270 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 01:38:24 ID:34UPQKrb

コーラが戒めに抵触するか熱く議論できるって一体どこの原始人だよ。
飲食を巡る戒めは数あれど、知恵の言葉は真面目に考えるほど史上最悪の醜悪な戒めだと思う。

地球規模の環境に目を向けようだとか、エネルギー消費を減らそうだとか議論しないわけ？
勤勉を説く一方で勤勉であっても食えなくなる人のことは考えてないし
勤勉になれない人は理由如何を問わず死ねよって思ってる人かなり多いでしょ。

271 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 01:59:39 ID:l/chJ5No

不活発でも申請したら、
生活援助貰えるよ。

272 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 03:17:53 ID:QHN1L19p

自分の事、特別とか思って周りを見下してる奴らがまともな訳ねえだろ！

273 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 10:42:11 ID:uyMRmFHQ

若い時期に会社辞めて数年間宣教行って帰ってきてからどうするの？
ユタなら宣教を理由とした履歴書の空白はむしろ再就職に有利だろうけど

274 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 11:44:45 ID:QHN1L19p

酒飲めなかったら営業の仕事とかできないっていうか社会的に考えてみて実際バカじゃん。

275 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 23:18:38 ID:U36NKphl

>>264
カフェインがダメなんて戒めないけど？
よく知らずに勝手な解釈してまじウケルｗｗ
頭悪すぎｗｗ

276 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 11:27:39 ID:I+sNmdFc

>>275

信者乙！

277 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 20:51:42 ID:QKnciDFU

アンチモルモンさんよー、もっと頑張れよ！全然スレが伸びてないぞ！

278 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 21:29:07 ID:IbU0E+Zx

秋田

279 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 23:22:33 ID:T/PE2mzK

主の御業の前では、悪魔の妨害など　
無力に等しいのです。

280 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 01:32:24 ID:vGM4kjIS

>>２７１
春までに職を失う非正規雇用労働者は４０万人。
単純計算では数十人はモルモン籍があると思われる。
生活保護申請が通らない人もかなりいるだろうからモルモン教会には多額の財政出動を期待する。

セーフティネットの破綻した穴を埋めるくらいしかモルモンには何の期待もできない。

281 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 03:30:21 ID:uPRnggI2

キリスト教を装おっていても、実態は似て否なるローカルなカルト宗教でつねｗｗ
ほんでもって自分たちだけが唯一真理を持ったキリスト教会だと自負しているからキモイのよ、
エホバの証人と似てまつね、毒の垂れ流しが…

282 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 08:30:15 ID:vmQGkdWb

でもこの先モルモンは無宗教の人にイカレテルと思われながら生きて行くんだろうな
それはそれで可哀そうだ。

283 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 08:56:41 ID:uPRnggI2

キリスト教会の振りすんなよ、モルモン教ってなら許してやるがな末日聖徒イエスキリスト教会って看板だと、キリスト教会だと勘違いして間違ってしまうわな

284 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 12:29:41 ID:ZDOhOf0q

給付金支給で国民生活助けてるね、感心、感心。

285 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 15:55:28 ID:vmQGkdWb

モルモンの結婚してない人＝童貞、処女軍団www

286 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 17:56:51 ID:uPRnggI2

逆に同じ地域限定ローカル宗教の天理教がアメリカ各地で布教してさ、チンケな背の低い日本人が｢あなたは仏を信じますか？｣
かなり有名になったとして、天理教って仏教とは違うのに布教上仏教の看板持って布教したらルール違反だろ？
モルモン教もいい加減キリスト教って看板下ろせよな！詐欺だろ！

287 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 19:55:01 ID:NE759Eip

281 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/04(水) 03:30:21 ID:uPRnggI2
283 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/04(水) 08:56:41 ID:uPRnggI2
286 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/04(水) 17:56:51 ID:uPRnggI2

お前ってやつはまったく・・・

288 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 05:59:52 ID:TwEHE3gu

派遣先企業からの聞き取り内容を集計した省庁発表の派遣切りの数値と
派遣会社からの聞き取り内容を集計した民間シンクタンク発表の派遣切りの数値では
数字に大きな開きがあって、3月末までに実際切られる人は民間発表の数値に近いと思われる。
省庁の場合、政令、省令で派遣切れなくなるかもしれないから。
で、40万人が切られる。

社員切りも相当数でそうだけど、こっちはそれなりの割増退職金が出る。

今でさえ困窮強盗、投げやり放火が毎日のように発生しているのに
中規模都市の人口相当数の金なし、宿無しが出るとすると大変怖いことになる。

政府や自治体で派遣切救済村のような施設が暫定的にできるとは思うのだが・・・。

何が言いたいかというと・・・。
キャッシュを持ってる新興宗教にとって大きな未開拓市場が3月末に突如発生するんだよ、と。

289 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 09:57:09 ID:UcYSO0dE

>>286
例えが悪い
天理教は間違っても仏の布教なんてせんだろ

そこでは浄土系の宗教をだすべき。

290 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 11:11:12 ID:754Rm5f8

だから、名前を「末日悪徒イエスキリストの顔に泥を塗る会」に変えればいいのです

291 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 11:19:28 ID:2aZhvoQ5

イエス様、昔、言いました
すべての人を愛しなさい
あなたの胸に愛あれば
人々の愛、受けるでしょう

292 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 13:59:54 ID:GXbXz4HH

モルモン信者もある意味被害者ですね。

293 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 19:07:29 ID:Li85AT80

そうだよニートや生活保護者にいぢめられてカワウソうだよ

294 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 19:12:54 ID:Li85AT80

>>290
泥パック？

295 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:39:59 ID:pUVKVMJj

誤解が出たので「末日悪党イエスキリストの顔に己の不品行という名の汚物を塗りたくる会」としませうか

296 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:28:00 ID:2aZhvoQ5

活気、徳、愛、満足、博愛、慈善、思いやり、人間愛、友情は、　
人生を無上の喜びに向かわせます。

297 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 08:09:22 ID:KbY2u2A/

私はモルモンの活発会員に何度も暴行を受け、時には階段から突き落とされました。

世の中には階段から突き落とされて半身不随になった人も居るそうです。

オウムやエホバの輸血拒否の例を見るまでもなく、カルトは人殺しです。

私は宗教をやっています、と言いながら人を殺すのです。

肉体的にも精神的にも。

298 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 08:35:26 ID:nUk1RqTc

でもモルモンでもイイ人はいますけど勘違いしてる人の数の方が多いのでは？

299 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 08:36:49 ID:BKUF2imT

>>297
暴行したのは、どこのワードの誰だ
口からでまかせ言ってると警察に訴えるぞ
いまは、こんなサイバー暴力には目を光らせているからな
豚箱に行け、いまは暖房がないから底冷えするぞ

300 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:13:30 ID:VzxtN+L+

【悪意の書き込み、誹謗中傷、名誉毀損で立件へ】

著名人などのブログに悪意の書き込みが集中して閉鎖に追い込まれたりする問題で、
警視庁は、男性タレント（３７）のブログを攻撃した１７～４５歳の男女１８人について、
名誉棄損容疑で刑事責任を追及することを決めた。

警視庁関係者によると、１８人は大阪府高槻市の国立大職員の男（４５）、
千葉県松戸市の男（３５）、札幌市の女子高校生（１７）ら。
すでに自宅などを捜索してパソコンや携帯電話のデータを押収、近く同容疑で書類送検する。

男性のブログは中傷を消しても消しても後から書き込まれる状態が続き、
「タレントとしての名誉が著しく傷つき、芸能活動に重大な支障が生じた」として、
中野署に被害届を提出した。

警視庁で通信記録を調べたところ、数十人が書き込みをしており、
その中から執拗(しつよう)に悪質な書き込みを繰り返していた１８人を特定した。
ネット上での中傷被害は年々増加しており、警察庁によると、
全国の警察への被害相談件数は０７年、過去最高の８８７１件。
０８年も上半期だけで５４８２件に上っている。

ソース：（2009年2月5日03時03分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00022.htm?from=top

おまえらほどほどにしとけよｗ
名誉毀損は民事じゃなくて刑事に適用できて、たった一言の悪口でも逮捕されちゃうようになったんだぞ。
これまでの分は許されても、今後、この見せしめ逮捕以降に書いた分はもう許されねーぞ。

301 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 13:36:16 ID:nUk1RqTc

そういえば先日Latter Daysってモルモンの映画観たんだけど面白かったよ

302 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:09:25 ID:YVKWmeIU

あらあら、そろそろ腹に据えかねたモルモンが、
反モルに圧力をかけて、口封じでも始めるつもりかな？
そもそも「悪意のある書き込み」って何なんだろうね？
「モルモンに都合の悪い事」＝「悪意の書き込み」 “ではない”よね。

信者が個人的に、あるいは教会が組織的に行っている「事実」を
「こんなことがありました」と淡々と述べているだけならば、それは「悪意」にはならないよね。
たとえば、「英会話教室は勧誘のための手段で、只の奉仕ではない」というのは、
これは教会自体が会合で公式に発言していることだからね。
あと、断っても断ってもしつこく住所を調べ上げて自宅まで押しかけてくるとか。
それらをネット上に書いたからって、名誉毀損ってことにはならないでしょ？

というか、自分らの迷惑行為を棚に上げて、名誉毀損などと、
ちゃんちゃらおかしくて（ｒｙ　ってことですよ。
おっと、これ以上書くと「名誉毀損」になっちゃうのかな？モルモンさん。

303 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 15:20:37 ID:YVKWmeIU

というかさ、日頃は反モルモンに対して、
「悔しかったら訴えてみろ！」豪語してるんだから、
自分たちこそこれを機会に、本気でネット上の発言を訴えてみれば？モルモンさん。
でもそうすれば、「教会に都合の悪い事」がゴロゴロと明るみに出るだけだけど。

304 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 17:41:34 ID:CQPH3299

いや俺も自営の反モルだけど平日の昼間っから書き込みできるってよっぽど暇なのか仕事がないのか学校いってないかしかないでしょう。

正直、精神科に行ったら？

305 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:51:16 ID:jZG7UAZT

モルモン同士で結婚してる夫妻がうらやましい
子どもも教会に行くも行かないでもいいところを持ってって欲しい
ネット中傷が話題になってる昨今だから書き込みも程々にしとけよ

306 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:44:27 ID:2U/VKayx

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5498262
カルト教団「親鸞会」に気をつけろ！！

307 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:25:42 ID:YVKWmeIU

>>304
やれやれ、また出た。「自称・私はモルモンではありません」軍団。
しかも今度は自営業ときたよ（猛苦笑）。

＞いや俺も自営の反モルだけど平日の昼間っから書き込みできるってよっぽど暇なのか仕事がないのか

じゃあ、君の説からすると、君も「よっぼど暇なのか仕事がない」自称自営業なんだね。
で、君の勧めからすると、君もぜひ精神科に行くべきだね。
「平日の昼間っから書き込み」してる「よっぽど暇か仕事がない」自営業者なんだから。

ほんと、最近の反モルはレベルが落ちたもんだ。
モルモンの話なんかどうでもよくて、「昼間に書き込んだ」ってだけで「精神科に行け」ときたもんだ。
ああ、「俺も自営の反モル」ってのが本当の話だとしたら、だけどね。

308 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 23:17:13 ID:bYyMUBEv

このスレは使い捨て元派遣と能天気学生により春まで大荒れになるでしょう。
放火、強盗されるよりマシ
本音を言えば死にゃいいのに

309 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 11:13:12 ID:ZYYFw8BW

階段からの突き落しなんか組織ぐるみでやられたら犯人特定は不可能だからな。

皆さん、殺されたくなかったらカルト教会には近づかないようにしましょう。

310 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 11:39:06 ID:Z2s2+7f1

「私と同じ宗教の人がその様な事をしましてお詫びします」

なんてセリフが出て来ない所が実にカルトらしい。

まあ、真面目な信徒は教会推奨サイト以外は見ないように言われてるんだけどな。

311 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 11:50:48 ID:qSLVv/tn

>>303 >>309 >>310
階段から突き落とされた、訴える、と定期的に書き込むだけで、　
訴えないのは反モルのあなたなの方なんだが…。

312 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 11:58:51 ID:6/HkCo+g

>>311
まず「訴える」との文字はどこにも見あたらない。

「あなたなの方」と日本語も落ち着いて書けない。

現実認識力に乏しく、現実に対する対応力も乏しい、というカルト宗教信者に多く見られる特徴。

313 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 12:05:42 ID:qSLVv/tn

>>312
以前は書き込んでいたでしょ。　
それにいちいちIDを変えるのは、単独犯と思われたくないから？

314 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 17:38:04 ID:ZJBzT0Dq

突き落とされた方にもそれなりの原因はあるわなあ、という考え方が世間の常識、じゃないの。

と、正論で火に油を注いでみる。

315 ：応援します：2009/02/07(土) 22:42:59 ID:ITD4TQUs

まあ一つ言えることは、
こういった場での「不毛な論争」（←モルモンの大好きな自己正当化要用ゼリフですね）を見て、

「どう見たってモルモン教会は正義の教会だよ！間違ってるのは反モルの方だよ！
だから私もモルモン信者になるわ！！」

なんて奴は、絶っっっっっっっ対現れない。
だから反モルの皆さんも、あんまりカリカリしないで、
こんな変な教会、半分おちょくるつもりで、気楽に暴露情報を晒してしてくれればｵｹですよ。
ROM者には、それだけで十分役に立ってますし、ありがたいことです。
自分も、ネット上の様々な情報のおかげで、英会話教室にも近づかなくなりましたしね。

モルモン信者だろうと、あるいは自称反モルモンｗだろうと、
そいつらが反モルをどれだけ叩こうと、そんなことはどうでもいい。
自分が知りたいのは、「モルモンがどれだけいかれた宗教団体か」ということで、
反モルモンの実態なんかじゃないですから。

316 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 00:45:23 ID:igK+45Ks

自分で自分の応援ｗ

317 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:43:50 ID:u1JRbozW

955 名前：名無しさん＠英語勉強中 [age] 投稿日： 2009/02/06(金) 22:53:08
とんでもない物を入手してしまいました。
モルモン教の、「脱会者・お休み会員一覧表」です。
要は元信者で、現在は脱会した、あるいは休会中の人の名簿です。
内容としては、本名、住所、電話番号等は勿論のこと、
家族構成、職業、職場の住所や連絡先などが書かれている人まであり、
そして、更にもっと驚くのは、非常に長文かつ多岐に渡る内容の「備考欄」です。
ここには、「脱会・休会の理由」「怒らずに話を聞いてくれそうな家族がいるか」
「他に勧誘できそうな家族がいるかどうか」「再活発の可能性はあるか」
更に近況として、離婚・別居中だの、失業中だの、ローンがどうのこうのだの、
こういったことが事細かに書かれています。
正直、読んでいて完全に引いてしまいました。

・・・え？どうしてお前がそんな物持っているのかって？

部外者宛ての伝言メモ代わりにこんな紙使うなよ、モルモンさんたちよ（呆れ）。

英会話スレにこんなのあったよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　あったよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　ばくろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

318 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:45:38 ID:u1JRbozW

>>316
負け惜しみモルモン涙目ｗ
もっとこれからも暴露されるよ！良かったね！

319 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 10:37:49 ID:bxneJqV+

モルモンってかなり痛い子多そうだな。

320 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 17:14:58 ID:DStfspw3

>>319
>>97

>>314
たとえ目の前で若い女性が裸で又を開いて寝ていたとしても、レイプした人間は罪に問われる。

と、簡単に答えてみる。

321 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:26:26 ID:Az5GfzIa

心理学的に言うと。

人間は最初に正しいと判断した物事が後に間違っていた事が解ると自分の判断能力を問われるので、なかなか認めたがらない傾向がある。

正に、カルト宗教と俺俺詐欺は紙一重。

322 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 20:29:51 ID:bxneJqV+

確かに普通に考えて一般常識の基準が解らなくなるよね。
それにもし永遠が本当にあったとしてもモルモンの人は個性が薄いから軍隊みたいな感じになるんじゃないんかな？

323 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 23:50:07 ID:7bmfZjdU

ここに秘密の全てが…

モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm

教義と誓約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm

新約聖書（ジョセフ・スミスの霊感訳）

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/nt-jst/nt.htm

信じている事柄のまとめ
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1598-5,00.html

原罪は否定されておる

324 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 23:53:55 ID:u1JRbozW

今日は随分静かだね。つまらんｗ
まあ0時過ぎたら、自称反モルが反モルを叩きにウジャウジャ湧いて出るんだろうけど。
楽しみに待ってるよ～。

325 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 02:59:28 ID:/PWPPGGw

手りゅう弾？で住民らが避難騒ぎ…神戸のモルモン教会

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009020719_all.html

２月６日午前９時１０分ごろ、「末日聖徒（まつじつせいと）イエス・キリスト
教会日本神戸伝道本部」（神戸市灘区）のポストに、紙箱入りの手りゅう弾の
ようなものがあるのを宣教師が発見、半径約５０メートルの住民約６０人が
１時間以上避難する騒ぎとなった。

灘署によると火薬は入っておらず、爆発の危険性もないという。

同署によると、堺市の教会関係者が自宅近くで見つけ、「驚かせよう」と
紙箱に入れた後、別の教会関係者に渡した。受け取った関係者が中身を知らずに
ポストに置いたという。

326 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 04:29:33 ID:xZCAzV39

>>325
>同署によると、堺市の教会関係者が自宅近くで見つけ、「驚かせよう」と
>紙箱に入れた後、別の教会関係者に渡した。受け取った関係者が中身を知らずに
>ポストに置いたという。

バカすwww

327 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 04:38:37 ID:xZCAzV39

にしてもZakZakが正式名称使ってる事が以外

いつものzakのノリなら
「ユタでの多重婚が問題となっているカルト教団モルモン教（自称：末日…）」
ぐらいやっても良さそうなもんだがw

328 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 19:14:26 ID:Agmm2Fbm

・母子家庭「病気でも働く」３２％生活厳しく

病気や自殺で父親を失った母子家庭を対象に「あしなが育英会」（東京）がアンケートした
ところ、「病気の時や病気がちな状態でも働いている」と答えた母親が３２％いたことが９日、
分かった。生活の困窮が原因で進学を断念した遺児も昨年２月の６％から９％に上昇した。

育英会は「健康や労働環境、賃金など母子家庭の母親に関するすべての生活条件が悪化
している。『どうせ勉強しても進学できない』と感じている遺児も多く、生きることへの絶望感
につながらないか心配だ」と懸念している。

アンケートは昨年１２月から今年１月にかけて実施。昨年の２月、９月に続き３回目。高校
１－２年の奨学生がいる１８７８世帯を対象にし、８１４世帯から有効回答を得た。

「病気でも働いている」のは２２７人で、昨年２月から８ポイント増加した。就業中の母親６９２
人のうち非正規雇用は５８％で、昨年９月より２ポイント増えた。

>>> http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020901000576.html

329 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 21:39:00 ID:DCXa8cjh

>>310
>「私と同じ宗教の人がその様な事をしましてお詫びします」
>なんてセリフが出て来ない所が実にカルトらしい。

この手榴弾の件はどうなんだろうね？ｗ

330 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 21:47:45 ID:QtARNWOu

モルモンの人はどうやって一般人の人と接するの？
モルモンだって事を隠すの？それともコミュニケーション取らないの？

331 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 22:51:47 ID:DCXa8cjh

>>330
名刺にね、
「私は体に有害なお茶、コーヒー、アルコール等を摂りません」
って印刷して配って歩いてるよ。
で、「えっ、これってどういうことなんですか？」って聞かれたら、
「実は私は・・・」とすかさず教会の宣伝をする。
そういうのが流行ってるよね。いい年したオッサン信者の間で。
基本隠したりはしないだろうね。
自分たちが選ばれた特別な人間だと勘違いして誇ってるから。

332 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 23:15:07 ID:QtARNWOu

友達とかにバレると怖いとか普通だったらそう思うと思うけど、一般人の友達とかの場合は隠すの？
それとも秘密にはしないの？知られたら嫌われるかもしれないとか考えないの？

333 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 23:27:26 ID:DCXa8cjh

>>332
学生くらいの若い子の場合は果たしてどうか、自分も詳しくは知らないけど、
それでも自分の知ってる中学生・高校生信者は、
友達を教会に誘って来るような子も、少なからずいたね。
特にクリスマス会なんかは。

モルモンの親に子供の頃から育てられてるいわゆる「二世」は、
自分たちの教会が、人に恥じるような変な教会だとは思ってないんじゃないかな？
生まれた頃から身近にあるものだから、「違和感」を感じているとは思えない。
思春期なんかにありがちな、かっこ悪い、めんどくさい、ってのを思ってる子はいるだろうけど。
だから一時的に教会から離れることはあっても、
二十歳前後になったら、結局は宣教師になってしまうというパターンもよく見かける。

334 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:13:54 ID:sLsPQJPj

つ>>329-333が全部自作自演に見える件

335 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:18:50 ID:ShEUGf0a

甘いな、自作自演は>>325からだｗ

336 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:25:27 ID:ShEUGf0a

>>332
＞友達とかにバレると怖いとか普通だったらそう思うと思うけど

甘いな、普通じゃないからモルモンなんだよｗ

337 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 07:33:10 ID:4NbN1k9L

最近は緑茶の殺菌成分が注目されて学校に緑茶を持ってこさせるなんて事もままあります。モルモンの子供がからかわれるという話もたまに聞きます。

基本的にモルモンはお茶を飲まない事に異常な執着を見せます。誰でもちょっと我慢すれば出来る事をあえて見せつける事で他人と差をつけたいのです。業者にとっては迷惑行為でしょうが。

結果的に茶やコーヒーを飲む人間を見るたびに救われない人間と思い込むマインドコントロールにかかります。

そして茶さえ飲まなければ何をやっても許されると思い込む人間も珍しくありません。

338 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 08:06:59 ID:CVpP21pV

>>327
それよりも、何で「教会関係者」って濁すんだろうな。

どっちにしろ、はた迷惑な教会として近隣住民に認識されたとは思うが。

339 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 09:48:18 ID:0DA4r1rL

躁うつ病患者さん
独り芝居はもうおしまいでつかｗｗｗ

340 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 13:25:38 ID:d0s+ySzx

>>332
モルモンに限らずカルト信者は一般人の知り合いを勧誘対象としか思ってないよ。
だから嫌われてもしつこく勧誘するし興味を示さない相手に嫌われても痛くも痒くもない。
一般人の友達なんていないよ。友達面するのは勧誘するため。

341 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 14:57:01 ID:x1BGMm3I

反モル同士の“結束”とか“円滑なコミニュケーション”は有り得ない。　
“結束”したり“円滑なコミニュケーション”が取れる人は、　
そもそも反モルになっていません。
反モルは個別に活動するしかないのです。

342 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 20:00:39 ID:rwNK7W31

茶、コーヒーが飲めない宗教は、世間の人間と円滑なコミュニケーションを取る事は出来まい。

あと、日曜に働いてはいけない宗教は金持ちしかやれない。
>>339
この様に、カルト信者は自分が半病人のくせをして他人を平気で病人扱いします。

343 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 21:19:38 ID:6TodazhT

モルモン信者は指導者にアンチ性が強いサイトを見る事を禁じられているはずなのに。

わざわざやって来て毒をまいていく堪え性の無さは病気以外の何物でもないな。

カルトには精神的病人が多く、時がたつ程悪化していく。

344 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 22:20:15 ID:ENszdMQJ

「反モルは一人しかいない」＝「モルモンはそれほど世間から非難されていない」
ということにしたいんだよね。気の毒に。
残念ながら、別に２ちゃんだけじゃなくて、他のブログやらでもいっぱい書かれてる。
ちょっと検索すればすぐ分かること。
宣教師の勧誘なんか、はっきり「迷惑」「うざい」と他でも言われてるのに。
そういうのをやめない限り、絶対悪い評判は無くならない。
まして住所を調べて追いかけるなんて論外。
これがカルトじゃなくて何がカルト？

345 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 22:30:17 ID:ENszdMQJ

悪い評判と言えば、モルモン教会の中で「また」マルチが流行ってるらしいですね。
「フォルスクラブ」とか言うそうで。
興味のある方は調べてみたら面白いかも知れません。
ネット上にも情報がたくさんありますよ。

346 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 22:33:17 ID:ENszdMQJ

「フォルスクラブ」についてのYahoo質問箱より

　怪しいと思い、ネットで調べたところ
　あまり良い話がでてきません。
　（というかマルチや詐欺という情報が多いです）

　上司にその話をしたところ、
　「悪質な書き込みで、真実ではない」
　「ネットの情報は大半がウソだ」
　と言われています。

上司の言い訳が、モルモン信者がいつも使う言い訳そのもので、爆笑しました。（笑）
これ自体、モルモン信者が経営してたりしてね。

347 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 22:48:18 ID:ENszdMQJ

まとめサイト作ろうかな、、とふと思ったり。
需要があったら考えます。

348 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 07:09:29 ID:RBbsiMFB

>>325
モルモン神殿で『教会の為に命を捧げます』と誓った人間共が

「うわぁー！爆弾だぁー！恐いよー！教会なんかどうでもいいよー！助けてー！お巡りさーん！」

となったということですか。流石、白塗りの墓教会。

349 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 07:17:32 ID:0sUnRuBi

うふん

350 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 07:26:24 ID:0sUnRuBi

カルトカルトっていうけど2000年前イエっさんの集めた集団もそーとー不気味でカルトな連中だったと思うよ。

パウロなんて相当痛くて迷惑な人だったろうしw

モルモンがカルトなのは元々カルトを目指してるからなんじゃないかな。

それぞれの時代にあったやり方もあるのにねw

351 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 07:49:00 ID:AQvh5SA6

要するに結局キリスト教の名を冠しているが、一般的なイメージのキリスト教会とは似て否なる、新興宗教ってことだろう。

なぜ、そう言えるのかを証明するとかなり時間を割くから、今回は省略するけんど、
Ｊ.スミスって山師だよな。かなり詐欺的な男
アーリーアメリカの歴史に関しても矛盾多過ぎ
モルモン書など信憑性ゼロそんな妄想を信じるのは、統一の文鮮明の原理とレベル的に同じ
つまりカルト教ってこと

352 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 10:17:23 ID:Yw56MQ3o

怖いよｗｗｗｗ

353 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 10:35:17 ID:BplZQjXw

>>342
日曜日に働いちゃいけないって戒律は融通が利くというが
結構いい加減にしか守られてないなあ

この流れだと誰かいうと思うので自分で言っとく
>353
信者乙

354 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 12:17:48 ID:6ZDI+EEt

>>344
他の反モルと連絡を取り合って、連携しようと思いますか？　

355 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 13:19:41 ID:EIYChlv3

このスレにいるの５人ぐらいしかいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反モルモンがこんなところで批判したところで世の中に対する影響力は皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反モルモン恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、釣れてくれ＞＜

356 ：もまいらおもろすぎｗ：2009/02/12(木) 13:33:48 ID:RKLpygo5

>>344
君は間違っている！！！
「反モルは一人しかいない」＝「モルモンはそれほど世間から非難されていない」
ではなくて、
「反モルは一人しかいない」＝「モルモンを非難してるのは一人しかいない」
だな。
まあついさっき５人に増えたみたいだが。ｗ

357 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 14:14:39 ID:Yw56MQ3o

常識的に考えて世間的には良く思われてないでしょう。
モルモンだけじゃなくて宗教は全部良く思われてないと思う。

358 ：七本木春：2009/02/12(木) 14:19:21 ID:5bGF334p

ホルモンを馬鹿にしてはいけませぬ

359 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 14:55:09 ID:zlOM0DgP

>>357 　
たしかにオウム事件以降、宗教は危険という考えが日本人に広まったな
日本人って、わりとマスコミの言うことを鵜呑みにしてしまうから
ニヒリズムに染まった知識人がテレビで宗教批判すると信じちゃう
香山リカなんて典型的な人

360 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 15:39:19 ID:Yw56MQ3o

それを鵜呑みにしない方が普通じゃないでしょう。

361 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 19:20:27 ID:AMGFGFyh

348 2009/02/12(木) 07:09:29 ID:RBbsiMFB
349 2009/02/12(木) 07:17:32 ID:0sUnRuBi
350 2009/02/12(木) 07:26:24 ID:0sUnRuBi
351 2009/02/12(木) 07:49:00 ID:AQvh5SA6
352 2009/02/12(木) 10:17:23 ID:Yw56MQ3o
353 2009/02/12(木) 10:35:17 ID:BplZQjXw
354 2009/02/12(木) 12:17:48 ID:6ZDI+EEt
355 2009/02/12(木) 13:19:41 ID:EIYChlv3
356 2009/02/12(木) 13:33:48 ID:RKLpygo5
357 2009/02/12(木) 14:14:39 ID:Yw56MQ3o
358 2009/02/12(木) 14:19:21 ID:5bGF334p
359 2009/02/12(木) 14:55:09 ID:zlOM0DgP
360 2009/02/12(木) 15:39:19 ID:Yw56MQ3o

Himagine

362 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 19:33:55 ID:vyCXbzSV

>>355
だから、お前みたいのが地獄へ落ちて恥ずかしいって気持ち
を誰よりも味わう事になるのだわ。

何しろアンチ色の濃いサイトは見ないように、っていう指導者の戒めも守れてないのに君はどういう行いによって救われると確信しているのかね。

363 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 20:16:21 ID:jB+hO730

>>355
成るほど、自分たちがどんなに悪事をなしても世間が気づかない限り反省する必要は全くないと。

汚染米流出や偽装事件など世間を騒がす悪霊に愛されている宗教だけの事はありますね。

仲良く地獄に落ちなさい。

364 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 20:59:25 ID:7AYUhsbq

北龍さんこんばんわ
マン毛は貰えましたか？

365 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 21:06:00 ID:MsMLEgPl

私大田区大森の小沢です。不動産屋です。

366 ：万力三曹 ◆zLN9EFsQEw ：2009/02/12(木) 22:38:26 ID:C+GgYCA3

おーもり貝塚

367 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 22:40:53 ID:RKLpygo5

>>361
やあ、19:20になるまで待ってたのかい、暇人。ｗ

368 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 22:42:47 ID:RKLpygo5

暴露話が出れば出るほど焦って煽るモルモン。
ホントに面白いよ、おまいら。
明日も楽しみにしてるよ。ｗ

369 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 08:10:43 ID:rPxo9cYF

>>325
世界の終末に善人を救う為に、二千年の時を越えて復活したと豪語する教会がオモチャ爆弾で大騒ぎですか。

さあ、次は一体何を見せてくれるのかな。

370 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 14:15:55 ID:gih3Fa9I

自分の周囲だけかも知れないけどチェンメ好きのモルモン教徒が多すぎてうざい。
何度かかなりきつく「迷惑だし読まずに削除してるしこんなの送ったら
嫌われるだけだとわからないのか」と注意したけど華麗にスルー。
カルト信者に常識求めても無駄だけど。

371 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 15:01:43 ID:uy7TOlpD

急にレスが少なくなったのは、なぜ？

372 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 16:11:36 ID:J46chVnD

モルモンが言い返せない状況だからかな

373 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 21:08:51 ID:qLJXyg0B

>>369-372

もうちょっと真面目に自演しろよアホ

374 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 22:07:03 ID:Di7OzzR0

>>373
セリフの端々に負け犬特有の悲壮感が滲み出ていますな。

指導者の戒めを破った事を大人しく反省するだけの知恵もないのだろう。

自分は正しいのだから何をしても許される、という言葉の矛盾に気づけない永遠の闇の生き物であるカルト。

375 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 07:18:07 ID:jCbbtk7L

私、大田区大森の小沢、女です。不動産屋です。
カルト大好き。

376 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 11:00:49 ID:eVPtWsUL

>>374
反モルを代表して、お詫びします。

377 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 21:55:40 ID:ia30GqAE

反モルサイトによるとモルは一般人と結婚できない
＝結婚相手の選択肢が限られるために結婚が難しいらしいが
実際はモルの既婚率が一般のそれをはるかに上回るのが現実
みんな教会で出会ってるからね

378 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 22:38:04 ID:jCbbtk7L

私、大田区大森の小沢、女です。不動産屋です。
カルト大好き。大森西２丁目です。小沢、小沢、小沢です。
不動産屋です。

379 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 23:02:04 ID:QucKKlfm

北龍さん、惨めだね

380 ：BYU：2009/02/15(日) 16:01:13 ID:cnfVlID2

先週はずっとダーウィン週間でキャンパス中でダーウィンや進化論に関する
公開講座が開かれてました。

日曜日にさびしくなるらしいのであえて今日カキコ

381 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 20:55:11 ID:hkXHqiY5

アメリカ人の４分の１は進化論を信じていないらしい。

382 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 08:04:10 ID:RHMOkN2R

>>376
カルトとは自分の過ちを認められない闇の生き物だ、と繰り返し述べているにもかかわらず。

わざわざ出てきて上の言葉をさらに実証してしまう闇の生き物、カルト。

この様な状態を『永遠の地獄に落ちている』と言います。

結局、自分自身に勝てない者は幸せの意味すら理解不能なのです。

383 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 12:07:18 ID:IWUGqQGy

クリスマスのとき、駅前で外人の団体が聖歌を歌って英会話のビラを配ってたが
あれはモルモンだったのだろうか

384 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 12:13:22 ID:VIqOlkaz

お前が闇の生き物そのものだ
ちゃんと働け穀潰し

反モルに病人はいらない

385 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 12:14:28 ID:VIqOlkaz

>>383
知るか

386 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 18:19:13 ID:zjl9SI3l

君と僕で反モル同盟

387 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:50:00 ID:VIqOlkaz

まったく
病人の訳の分からん心情吐露なら別の板かチラシの裏ででもやってくれ
反モルは精神病棟じゃねえんだよ

>>386
身心健康で自立した人なら誰と同盟してもＯＫ

388 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 02:25:32 ID:S+RwGs5d

>>384

ちゃんと働け穀潰し

384 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2009/02/16(月) 12:13:22 ID:VIqOlkaz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~

389 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:53:47 ID:3AStPLbd

楽天野村克也監督（７３）が１７日、中川昭一財務相の失態をチクリと批判した。

テレビの映像で見た野村監督は「あれはよっぱらってるな。睡眠不足だったとしても、
ああいう席ではあんなふうにはならない。薬を２倍飲んでた？　それはアカンな。
まあ、みっともないわな」と話した。

お酒で身を滅ぼす人はたくさんいるんだという説明をした後「オレはこれで失敗したがな」と小指を立てた。

nikkansports
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/report/f-bb-tp1-20090217-461775.html

390 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 08:04:15 ID:DKINsXVB

はっきり言っておくが、理解力に乏しい人間はそもそも宗教に近寄るな。

恨み辛みだけ並べたてれば何かの活動をしている事になる、と思っているなら何か他の楽しい事を探せ。そして、今まで
の事は忘れて思い出すな。まあ、そんなのないから宗教なんかやっちゃったんだろうけれども。

発生した事実を客観的に見れるレベルに達していない者と運動などやろうとしても、反戦運動ぐらいにしかならない。

もしくは右翼の街頭宣伝ぐらいにしか。

391 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 12:28:11 ID:3cPod3nI

中川元大臣に、モルモン書と教義と聖約の合本を
送ってやれ！！

392 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 23:25:05 ID:1SpnFU0T

アルコールは胃で吸収される時に水分を一緒に引き連れていきますので、本来、腸で吸収される前提で飲み薬は作られているので大変な事になってしまうのです。

ですから、薬の量を減らすべきだったのであり。

増やすなどもっての他です。飲むなら飲むなです。

393 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 16:07:27 ID:hpIbcL8o

モルモンって名前のモンスターがＦＦで居なかったっけ？

394 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 21:54:33 ID:/YwZL4Wa

何、もう終わり？つまらん。
意外とヘタレだね、反モルも。

395 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 07:59:57 ID:IUeFA9UK

モルモンが反モルの悪口言ってる。
い～けないんだいけないんだ先生に言ってやろう。

396 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 08:01:08 ID:IUeFA9UK

モルモンが反モルの悪口言ってる。
い～けないんだいけないんだ先生に言ってやろう。

397 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 10:45:52 ID:DZYdgi9i

>>393
それは「モルボル」だな。

たしか「臭い息」攻撃を食らうと盲目にされ呪文が言えなくなる。

なあんだ、呪文を自分の意見と解釈すれば同じ種類の化け物じゃないか。

398 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 12:45:25 ID:TK/Axhs0

985:名無しさん＠英語勉強中 :2009/02/19(木) 21:53:41
>>982
> キリスト教の英会話のなかではましなほうではないかな。

そういうのを「目糞、鼻糞を笑う」って言うんですよ。ｗ
どっちも宗教勧誘が目的なことには変わりない。

> 他の教会ではこれに料金を取るよ。

「無料」なのが「良いこと」だと思ってる？冗談じゃない。
それこそが勧誘のネタだってことに、どうして気付かないのか・・・。
無料じゃない分、他のキリスト教の英会話教室はもっとマシですよ。

> しかも、牧師によるキリスト教のお話の時間まである。

そんなもん、それこそモルモンだって同じじゃないか。
なんでモルモンがマシな方なのか、さっぱり意味不明。

>>984

残念でしたねｗ

399 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 22:45:01 ID:rkC54uel

同じ会社にモルモン教徒がいるが…
仕事以外の話では必ず「神様が云々」「ﾐﾀﾏが云々」というフレーズが出てくる。
アメリカに住んだことも無いのにやけにアメリカかぶれで英語混じりで話しかけてきたり
やたらとﾌｧﾋﾞｮってアメリカ擁護したり日本批判したりするよ。

何であの人日本にいるんだろ。さっさとアメリカに行けばいいのに。

400 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 03:32:15 ID:ZqKNxwlw

そういえば結構前に俺の会社に派遣でモルモンの人来たんだけどその人飯の時にいきなりブツブツ言いだして気持ち悪かった。
皆薄気味ワリーって言ってて次の日に来た時にモルモンって言ってた。

401 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 08:27:12 ID:/PVHkGgr

不思議なのはあれだけ穴だらけで突っ込みどころ満載の当初の教義を
信じちゃったバカがいたってことだよな。
加えて本来のジョセフ・スミス・ジュニアの説いたトンデモとは相当違った教義になってるのに
伝統的なカトリックやプロテスタントに復帰することもない。意地と我執なんだろうか。
ユタ戦争の発端のヒステリーぶりとかその後あっさり自分たちの信者を売る顛末とか
見てもここまでプロレス的な擬似宗教も珍しい。
ほんとこいつらおもしろいよ。

402 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 14:20:49 ID:QB9Hm/On

心理学で言うと、人は最初に判断した物事を後で異なるとすると自分に判断能力がないという余計なプライドが出てくるので、騙されてしまう。

それとサンクコスト（埋没費用）が関わる。

これは今まで注ぎこんだ金と労力を惜しむあまり、ギャンブルをやめられなくなるというような意味の、元はビジネス用語である。

人は一人じゃ弱い、だから本を読などして見聞を広め、正しい連帯を得られるバランスのとれた人間にならなくてはいけない。

未来が解れば苦労はない。

403 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 14:56:28 ID:QpZ84kkw

>>264
以前アメリカ(LAX)から日本(NRT)へ帰ってくるときモルモンの
兄ちゃんが隣になって、そこそこお喋りしたよ。初めは普通の
アメリカ人かと思って会話してたら、日本へ行く目的を向こうが
話した。彼はコーラ飲まないでセブンアップ飲んでた。「コーラ
はカフェイン入ってるから・・」と言いつつ。

会話してる間じゅう、いっさい宗教っぽい会話はしなかったし
勧誘もされなかった。面白いネタとしては、俺が「あー、モル
モンなの（ドン引き）、日本では有名なアメリカ人がいるよ。
ケント・デリカット・・」と言うが早いか「日本に布教に行く者
はみんな彼を知ってます。必ず彼の家に招待されて食事をするん
です」と言ってた。

404 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 14:58:35 ID:ZDPSq268

>>399
> 仕事以外の話では必ず「神様が云々」「ﾐﾀﾏが云々」というフレーズが出てくる。
> アメリカに住んだことも無いのにやけにアメリカかぶれで英語混じりで話しかけてきたり
> やたらとﾌｧﾋﾞｮってアメリカ擁護したり日本批判したりするよ。

面白い。こっちも全く同じことやってる奴が知り合いにいるよ
モルモン教を正しい（と「思い込む」）ことと、アメリカがどうってのは本来関係ない
何でモルモン狂になるとアメリカかぶれになるんだろうね

> 何であの人日本にいるんだろ。さっさとアメリカに行けばいいのに。

禿胴

>>400
> その人飯の時にいきなりブツブツ言いだして気持ち悪かった。

そういうのを人前で見せびらかすのも、奴らから言わせれば「伝道」なんだとｗ
んなことして信者が増えると思っているのがあまりにも激しい勘違い

> 皆薄気味ワリー

禿胴。普通の人はそう思うだけで逆効果もいいところ

405 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 15:02:48 ID:ZDPSq268

>>401
> 加えて本来のジョセフ・スミス・ジュニアの説いたトンデモとは相当違った教義になってるのに

奴らに言わせれば、次々と新しい「啓示」（爆）が下るのが
他のキリスト教にはないモルモン教の「長所」（爆爆）だから
いくら教義やら戒めが変わろうと一向に構わないんだとさ
つまりいくらデタラメに教えを述べて、それをコロコロと変えても構わないってこと
明日には「十分の一」が「五分の一」になるかもよｗ

406 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 15:14:20 ID:ZDPSq268

こんな掲示板があったぞ

11584 返信モルモン教を信じて改宗したら、最後はどうなるの？おるたねーと 2009/02/21 08:45

モルモン教会員の集まる掲示板で興味深い発言を見つけました。
あるモルモン会員が次のようなことを言っています。

　「何度も言いますが、人の口車に乗って人生を棒に振っても、乗せた側は責任を取らないですし、取れもしません。
　それこそ、裁きの場では、何のために聖霊を送っているんだと、自己責任が問われます。」

ようするに、他人の言うことを信じて人生を棒に振った場合、言ったほうに責任はなく、信じたほうが悪いのだとか。
そして最後の裁きが行われると、神様は、信じて騙された人たちのために取り成しをしてくださるどころか、こう言うのだそうです。
「何のためにお前たちに聖霊を遣わしたのか、信じたお前たちが悪いのだ、自分で自分の責任をとれ」

この発言からモルモン会員が、自分の発言に責任を持つことにどのような根本的な姿勢でいるのかを読み取れます。
なぜモルモン会員の言うことはコロコロと変わり、矛盾したことを平気で語り、その場しのぎの言い訳ばかりをするのか、
彼らの精神構造を理解できる発言です。

これがモルモン教義を信じている者の実態です。

407 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 18:10:46 ID:kwZXIIwa

>>399-406

俺は反モルだけど、全く同意だよ。

408 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 08:10:39 ID:mE38Jp64

信仰は自己責任だというのは当然なんだが
モルモンのやり口はキャッチセールス、布団商法と同じで
勧誘する時は売り手（モルモン宣教師）がコントロールを握って会員を促成製造して
入ってみてモルモン教はおかしいと結論して辞める時には自己責任ではムシがよすぎるでしょう。

ただモルモン教はおかしいと内心知りつつ長々と会員ライフを送る人もかなりいるので
一概には言えないが

409 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 11:07:45 ID:yAToVJEd

組織内部の隠れ反モルに決起を呼び掛けるしかない。

410 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 17:37:50 ID:WXEctpbH

質問があります。
２人組みの宣教師に紙もらいました。英語に興味あるので言ってみようと思います。
私は無神論者ですが、宗教には興味があるので、いろいろな宗教の考え方を知りたいとも思ってるんですが、
モルモンについて教えて欲しいと言ったら、しつこい勧誘されますか？
ただ単に考え方が知りたいだけなんですが、それは無理なのでしょうか？
また、一通り考え方を知ったあとで、考え方はわかったが教会には入らないといったら、接し方は変わりますか？

411 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 23:35:01 ID:U6g3NoaE

>>410
>ただ単に考え方が知りたいだけなんですが、それは無理なのでしょうか？

モルモン教会員管理の掲示板を見れば十二分ではないですか？

>一通り考え方を知ったあとで、考え方はわかったが教会には入らないといったら、接し方は変わりますか？

そんなことを気にする必要がありますか？
接し方の変化は彼らの問題でありあなたが気にするようなことではありませんん。

412 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 23:39:43 ID:U6g3NoaE

>>409
決起の方法ですが・・・

聖餐のパンにバターを塗りたくって食べる。
「イエス様もメタボで大変でした。違うかっ！！！！」

水を飲み干して
「五臓六腑に染みわたる。違うかっ！！！」

フフッと笑う人がいたら貴方の同志です。
多分･･･。

413 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 00:12:49 ID:9/gk/OLv

414 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 18:17:58 ID:fVKCZ8zm

独り芝居は辛かったですか、そうですかぁ。

415 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 19:47:59 ID:QvI3JD6B

先月の話になるのですが、
野暮用で長野に行っていました。
地元に帰る前に折角なので善光寺を見に行ったときのことです。
私はキャリーバックを引いて坂を上っていると外国人が坂を下ってきました。
特別話かけられたわけではなく何故かすれ違うときに笑みを浮かべていました。
すると、その後からきた若い男の人に話しかけられました。
モ「こんにちは！重そうですね。よかったら手伝いましょうか？」
私「いいえ。結構です。」
モ「これから善光寺ですか？」
私「ええ。折角ですので少し見て行こうかと…」
モ「すごかったですよ～」
私「はあ。」
モ「私はみなさんに本当の幸せを知ってもらうためにこうやって話かけて
　　いるんですよ。」
私「はあ。」（もしかして宗教かな？）
モ「宗教には興味ありますか？」

416 ：続き：2009/02/24(火) 19:48:50 ID:QvI3JD6B

私「いえ。特定の宗教には入り込まないようにと思っています。」
モ「どうしてですか？」
私「では逆に聞きますが、入信しなければならない理由はあるんですか？」
モ「つまり自分の中で何か確信があれば入信してもかまわないということですか？」
私「まあそうゆうことになりますね…何かメリットがあればの話ですけど。」
モ「…」
私「…」
モ「私たちはこういう者なんですよ。」紙を渡される
私「はあ…」（あーモルモンか。）
モ「私たちはキリスト系の教徒なんです。なんでそんな私がこんなとこにいるん
　　でしょうねｗ？いいんですかね？善光寺なんか来ちゃってｗ」
私「…」
モ「いきなり話かけてきてなんだコイツ？って思ってるかもしれませんが、その紙に
　　書いてあるURLを見ていただければ疑問が解消されると思います。
　　それでは気をつけて！失礼しました。」
私「ありがとうございます。」

っとまあよくわからなかったのですが、他の宗教の勧誘と比べるととてもさわやかであっさり
したものだったのでなんだがホッとしました。
宣教師は常にヘルメットを着用して自転車に乗っているものを思っていたのでビックリしました。
長文駄文日記帳失礼しました

417 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 20:15:23 ID:8mJkpaNg

モルモンの言う本当の幸せってなんだろう

418 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 23:19:34 ID:x4NaoaXK

>>415
>>416

善光寺ですか。
いいお寺に行かれましたね。
勘違いかもしれませんが、このお寺は
故筑紫哲也氏などがちょいちょい訪ねては
イベントやっていたと思います。
ここで修行？してる人にお会いしたことがありますが楽しい人たちでした。
何かの機会に訪ねたいなと思っていたお寺です。
ホント勘違いかもしれませんが。

さて
あっさりしていたのは貴方が地元住民ではなかったからかもしれません。
宣教師たちも休日(Ｐデーとか準備の日などと言います)だったかも知れません。
あっさりなのは構わないのですが、あっさり改宗を迫るのは問題ですね。
本来教える立場の宣教師も、事の重大さに対する認識が甘いですね。

419 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 02:04:28 ID:XAB+sP19

寝れん、信仰が消える・・

420 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 03:33:38 ID:FYCFbIoq

モルモンの方、４大聖典とインステチュートの検索ソフトを
作られている方がありましたら教えてください、お払いしますので
譲ってください、お願いします
英語版じゃソフトがたくさんあるのに、ユタからの許可がおりないとかで、
日本語版の作成許可がおりないみたい、
英語圏の人とそれ以外の人と差別があるみたい
なんでだろう、教会に同じぐらい金も支払ってるのに？

421 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 04:39:24 ID:RtROBeoU

>420
こんなアンチサイトで聞いた所で時間の無駄。
というか制作許可が下りてない物がなんで現存すると思ってるわけ？

ついでに聞きたいんだけど４大聖典って新旧約聖書とモルモン書までは想像がつくけど残りの１つは何？
アブラハムの書か？

422 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 10:14:56 ID:Q52EN2PE

なんだよ、金になるかとおもってモルモン教に近づいてみたけど
ここ見る限りじゃあんま利用できそうにないな。通うの止めるか

423 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 12:59:33 ID:24XI2P0Z

>>420

モルモン聖典
ttp://ldsj.at.infoseek.co.jp/ldsj/index2.htm
検索機能は無いのでブラウザの文字列検索で代用

インスティチュートの教材（PDFでダウソ)
ttp://www.liahona.jp/Library_institute.htm
PDFなのでアドビ・リーダーで検索しる

424 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 13:03:18 ID:24XI2P0Z

>>420

ttp://www33.atwiki.jp/mormon/
ここは検索機能ある
ただし「モルモン書」ではなく、一つ前の「モルモン経」

425 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 11:50:52 ID:jZSPMwWd

頭が堅いおばさん連中が問題だ！

426 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 01:10:20 ID:191rRPpB

>>417
>モルモンの言う本当の幸せってなんだろう

それはモルモン信者に聞いて下さい。

>>419
>寝れん、信仰が消える・・

惰眠を貪れば当然眠れなくなります。

427 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 11:51:55 ID:T4c4ovRJ

確かに、

・教会に行く
・神殿に行く
・什分の一を納める
自体が目的化してしまい、霊的・精神的には成長しない例は多いですね。

428 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 13:46:22 ID:T4c4ovRJ

確かに、

・教会に行く
・神殿に行く
・什分の一を納める
自体が目的化してしまい、霊的・精神的には成長しない例は多いですね。

429 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 17:16:15 ID:ZvDjcCNh

モルモンの白人って簡単に話かけてくるが、騙されるやつ多そう

430 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 07:25:44 ID:X06gjVOk

生活保護申請６割増、「非正規」失職響く…政令市・２３区
3月3日3時4分配信読売新聞

　厳しい雇用情勢が続く中、生活保護の今年１月の申請数を、読売新聞が１７政令市と東
京２３区を対象に調べたところ、前年同月比で約６割増えたことがわかった。
　増加したのは計４０市区のうち３９市区。管内や周辺に製造業の工場がある自治体の増
加率が高い傾向にあり、非正規雇用の労働者の失業が申請増の一因になっているとみられ
る。
　１月の４０市区の申請数は１万１５５５件で、前年同月（計７１５２件）に比べ６２％
増えた。昨年１２月の申請件数は８７０５件で、前年同月比で３７％の増。昨年１１月は
８２５６件で同７％増だった。例年、冬は申請が増える傾向があるが、これだけ大幅に前
年同月を上回るのは異例だ。
　政令市で１月の増加率が最も高かったのは名古屋市。２・６２倍の１０３３件の申請が
あった。市の担当者は「高齢者の申請が増加する傾向に加え、３０～４０歳代の男性で仕
事と住居を失った人も増えている印象。非正規社員の『雇い止め』などの影響ではないか
」と分析する。同市は今年度の補正予算で保護費１４億円を計上して急増に対応する。
　申請件数が最も多いのは、受給世帯が全国最多の大阪市で、５４％増の２１４３件。「
経済基盤の弱い中小・零細企業が多く、景気の冷えこみの影響だろう。このまま伸びれば
財政が成り立たなくなる」（担当者）。昨年１２月の申請も前年同月比で３０％増えてい
た。
　２・１１倍の浜松市（１１６件）は「昨年末から職と住まいを失った人からの相談が急
増した」（担当者）。「派遣切り」にあったブラジル人の申請も増え、２割近くを占めた。
唯一減ったのは港区で、２２件から１５件になった。
最終更新:3月3日3時4分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000015-yom-soci

431 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 10:15:51 ID:+w+VL3Cw

モルモン書が真実だと私は知ってます。

432 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 17:42:46 ID:IL5mYdhG

モルモン教利権は恐ろしいね～

433 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 17:43:29 ID:IL5mYdhG

消えろ、豚どもめ。

434 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 17:52:44 ID:IL5mYdhG

俺を甘く見てるからな。糞野郎どもめ。

435 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 18:56:27 ID:nGqi2jWT

２ちゃんねる川柳

壊れてく貴方を見るのがスゴく好き

男（念のため）

436 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 19:20:44 ID:IL5mYdhG

株価は明日は上がりそうかい？

437 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 19:26:18 ID:IL5mYdhG

AIGショックでNY株価が6800円だっけ？
お前らなら大丈夫だろ。

438 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 19:39:17 ID:IL5mYdhG

間違い、円じゃない。ドル。

11年４ヶ月ぶりっていや、9.11の時よりも下がったわけだ。
まだまだ大丈夫だ。耐えられる。

439 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 19:40:30 ID:IL5mYdhG

安心立命だ、おまいら。冷静にならんといかん。

440 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 19:46:59 ID:IL5mYdhG

おまえら、勝ち目のない戦いこそが人間の値打ちを決めるのだ。

441 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:49:13 ID:IL5mYdhG

アメリカは平気らしいぞ。

【USA!USA!】不況の嵐を吹き飛ばす「トップレス喫茶店」オープン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235989691/

442 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 23:31:40 ID:V9Aep95V

やはり信仰がないといけませんね。

443 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 22:31:16 ID:TdLvTNcr

>>442
うーん、ここに出てくる人が何人いて
どんな考えを持っているか本当のところは分からないのですが
「信仰」というまことに簡潔な表現をされる方がいます。
ではその「信仰」とはなんぞや。
誰に、何に対する「信仰」は除外し「信仰とは何？」と聞いた時に
その答えにがっかりすることが多いです。

444 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 22:53:33 ID:thbL22eq

欲しいよ、　
欲しいよ、　
ドクロストーン♪

445 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 12:17:56 ID:NCQ60eIz

【社会】生活保護１６０万人超える　昭和３９年度以来の高い水準　平成７年度の８８万人から年々増え続ける
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236115197/

446 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 00:49:27 ID:anEyHoZn

まことに、まことに、あなたがたに言う。
争いの心を持つ者はわたしにつく者ではなく、争いの父である悪魔につく者である。
悪魔は互いに怒って争うように人々の心をあおり立てる。
見よ、互いに怒るように人々の心をあおり立てるのは、わたしの教義ではない。このようなことをやめるようにというのが、わたしの教義である。

447 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 01:33:44 ID:au5I3bLc

>>446
>互いに怒るように人々の心をあおり立てるのは、わたしの教義ではない。このようなことをやめるようにというのが、わたしの教義である。

うーん、ニューヨークでビルが倒されたからってテロとの戦いを全面支持、反戦活動は罪悪であるとまで断じたのはなぜでしょう。
反戦活動を展開するにあたりモルモン教を脱会、または破門にされた人もまた上の言葉を深く信じる人たちだったのではないでしょうか。
教会を去った、去らされた彼らの名誉回復のために奔走している人も聞いたことがありません。
名誉回復を望む人はほとんどいないでしょうけれど。

>争いの心を持つ者はわたしにつく者ではなく、争いの父である悪魔につく者である。

「わたし」と「争いの父である悪魔」の善悪二元論なんですよ。
彼らの教義の根幹を占めるひとつの要素は「戦い」です。
善と悪の戦い、自身との戦い。

考えてみれば私たちは日々の生活のほとんどの場面で戦っています。
それは人間以外の動植物とて同じことですが、戦いを超越し得ない宗教には何の魅力も感じません。

また、思いや行動を善悪二色に塗り分けることが本当にできるでしょうか？。

448 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 19:13:37 ID:wYsGCiOW

弱っちいイラクやアフガンには武力侵攻しておいていまだに半鎖国、アルカイダの資金源
のサウジに対して何もしないアメリカの基本戦略が訳分からない。
一貫性のないアメリカ自身の政策に一言もないモルモンはもっと訳が分からん。

多分モルモンの日の光栄の王国にはガソリンが湧く泉がいたるところにあってみんなハマ
ーを乗り回してるんだろうな。

449 ：神も仏も名無しさん：2009/03/06(金) 23:39:00 ID:aEjAd4M0

モルモンは多少インチキっぽい部分があるからこそいい味だした宗教なのでは？
むしろこれこそユーモアですね。

450 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 12:51:12 ID:DU7lgu4u

テロ戦争に協力的だったのは、前の大管長がブッシュ大統領と親しかったせいかな？
それとも誰が大管長でも同じだったんだろうか？

451 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 16:25:59 ID:bzA1X0q0

そんなこと考えるだけ無駄

452 ：神も仏も名無しさん：2009/03/07(土) 22:42:55 ID:600KZcm1

>>449
たしかにブラックユーモアです

453 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 06:29:32 ID:K6DaKiH4

>>450
誰が大管長でも同じだったでしょう。
前大管長とブッシュの経歴上の接点はなく
ホワイトハウスで会ったのが初対面だったのでは？。

ブリガム・ヤング以降のモルモンは異端、カルト蔑視
から脱却したい執念の権化です。
そう考えるとやはり誰でも同じだったのでは？。

モルモンは政治的に利用しやすい、また政治により
教義にブレが生じるひとつの事例だったのではないでしょうか。

454 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 11:54:38 ID:EZMQFdxC

日本政府もモルモンもアメリカ連邦政府の言いなりなんですよ。
米軍削減を言い出した小沢一郎はああなっちゃったし。
田中角栄の時代から何も変わってないです。

455 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 19:00:05 ID:gVfvIbEv

>>449
あなたアイスマン？

456 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 00:39:44 ID:RzcCDv+S

伝道前または結婚前ならモルモン辞めてもリカバリーできる。
モルモン信者と神殿結婚して子供まで作ってしまったら。
辞めても無傷では済まされない。

教会に残った昔の仲間が離婚、一家離散。
それがモルモン教会での日常風景。

なぜ少数の幸運な事例をクローズアップし
多数の不幸を矮小化するのだろう。

457 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 01:33:19 ID:vH9uXXTH

半モル(不活発)が最強さ。

458 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 18:42:51 ID:uxa4kz61

モルモンの人の言動をみてると人生のために宗教を選んだんじゃなく、宗教のために人生があるって感じだよね。
手段の目的化は良くないね、って言う人もいるけど神殿ではまさに手段の目的化を誓わされるんだよね。
ウソつきだなあ。

459 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 19:00:58 ID:9fYbdusR

神殿には行かん方がええね。

460 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 21:30:31 ID:cn9CeEy9

米国で無宗教派が15％と倍増　「宗教大国」に変化の兆しも (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_the_states3__20090311_19/story/moneyzine_136393/

　ここ数年、米国でもっともめざましく支持を拡大している宗教勢力は、特定の宗教を持たない無宗教派であることがわかった。

　国民の9割以上が「神の存在」を信じているといわれ、「宗教大国」の米国では、宗教は個人生活から政治に至る広範囲で影響を与えている。

　しかし、米国で20年前に比べてキリスト教徒が減り、宗教を持たない層が15％まで増えていることが、9日に発表された調査で分かった。
調査は米国コネティカット州ハートフォードのトリニティーカレッジが昨年2月から11月にかけて、米国約5万4000人を対象に宗教に関するアンケートを英語とスペイン語で行った。

　この調査の結果、自分はクリスチャンだと答えた人は75％で、1990年の86％に比べて減少する一方で、無宗教と答えた人は90年の8.2％から今回調査ではほぼ倍の15％に増加。
自分の葬儀は無宗教で行うだろうとの回答も27％に上った。キリスト教以外の宗教ではモルモン教が1.4％に増加したほか、イスラム教も90年の0.3％から微増し0.6％となった。
また民族としてのユダヤ人の米国人口における割合は過去20年間変わっていないものの、ユダヤ教徒の割合は1.2％に減少している。

　特定の宗教に属さない人や無神論者が増えている背景には、宗教を持たないことが米国社会で受け入れられやすくなっていることがある。
ここ数年、米国の宗教界でもっともめざましく支持を拡大している勢力は、無神論者の集団で、オバマ大統領も1月の就任演説で、
「我々の国にはキリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒、ヒンズー教徒、無宗教の人がいる」と、歴代の米大統領として初めて宗教を持たない層に触れた。
依然国民の多くはキリスト教徒であるが、米国の宗教地図にたしかな変化が生じはじめている。

461 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 23:53:18 ID:taIzYbQr

>>458
>モルモンの人の言動をみてると人生のために宗教を選んだんじゃなく、宗教のために人生があるって感じだよね。

「そんな感じ」です。
故に、モルモン会員と同様に反モルモンを擁護するのに人生かけるという皮肉は避けるべきです。

462 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 12:54:10 ID:2uOHqyZR

他人の自由を犯して守る自由ってなに？

463 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 13:16:14 ID:Y6gisU3y

ローカルなソルトレイク教が世界布教するから問題になるんだ、天理教みたく、しっそりと内輪でだけヤレ

464 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 22:21:25 ID:3FxljWS9

申請したら、生活援助貰えるよｗ

465 ：神も仏も名無しさん：2009/03/13(金) 06:00:43 ID:RNE7uYel

>>461
> モルモンの人の言動をみてると人生のために宗教を選んだんじゃなく、宗教のために人生があるって感じだよね

これを見て頭がフリーズしてるモルモン信者…というより大半の宗教の信者の姿が目に浮かぶw

多分宗教のために人生ってのはモルモン教にかぎらずほとんどの信者にとっては当然の事なんじゃないのかな
なんせ死後の世界の長さ＞＞＞現世の長さ　なんだから。

それを「そもそも死後の世界なんてあるかどうかわからんじゃん」って捉えてるのが不可知論者。

466 ：神も仏も名無しさん：2009/03/13(金) 12:52:42 ID:xnhisJZw

そんなのごく一部の新興宗教だけ

467 ：神も仏も名無しさん：2009/03/13(金) 14:28:18 ID:ikXh2Z6M

この世の苦しみの殆どは食べないと死ぬという事とつながっている訳だから。

死んだ後に苦しみなんかないよ。

この世は苦界。健康に感謝。科学に感謝。

願わくば神よ、地球人に希望の光を与えたまえ。

468 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 06:55:50 ID:D/9dEZzV

>>467
実に元モルモンっぽい大雑把な現状認識ですね。
人間は鶏小屋で生きるのが一番幸せってことですか？。

469 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 08:49:21 ID:QcIyElLI

教義を知らなくてもカルトを見分けるリスト
多額の献金を要求する。
ロスの少ない集金システムを持っている
宣伝広告に莫大な資金を投入している。
組織の中に細かな階級が存在する。
組織を外れる事は悪、または劣っているとする刷り込みがある。
教団首脳部に対する会員の団結権を認めない会員自決権が制限されている、もしくはない教団首脳部に対する会員による抑止力が何もない
暴力を正当化するロジックが存在する
フレンドリー過ぎる
改宗を急がせる
特別な選民意識を持っている

モルモンの場合、一見倫理的な宗教に見えて実際は倫理に懐疑的
そこがまた誤解を生んで勘違いする人も多いんだよな。

470 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 12:13:24 ID:tfidH+Fh

>>468
俺はお前みたいな闇ではないから、意味不明だとか言わずにちゃんと発言を分析して答えてやる。

幸福のランク付けをしたいようだが、まず食えなければこの世に存在すら出来ないという基本が平和惚け過ぎて理解出来ないようだ。

元モルモンらしいと言うが、まずお前が全ての元モルモンと深く会話した訳でもないのに、元モルモンはこういう考え方をするに違いないと脳内で決めつけている。

実に人間を表面的な物事でしか判断しようとしない、モルモンらしいカルト的なマインド。

471 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 13:10:13 ID:O3Z8Zfy+

神が存在するのなら、地球は鳥小屋。
鳥が増えすぎても何かの調整があるだろう。

神がいなければ全滅しても不思議もない。

知者は愚者の妄言からでも思考のヒントを得られる。

472 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 23:31:46 ID:64ciGFRq

http://seitonomichi.maxs.jp/

473 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 16:46:17 ID:vaEswGW1

>>470 >>471

ここへ逝ってください
【信者】宗教じゃないと精神病は治らない【獲得】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227866046/

474 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 18:18:51 ID:pAi9ShHi

モルモン教は基本的に、お茶さえ飲まなければ何をしても良いという宗教だと思って間違いないです。

カルトはつらい現実から目をそらさせる為に、つまらないオキテを守らせるのです。

例えば北朝鮮では、女はスボンではなくスカートをはけと命令して取り締まります。

現実から逃げる人の集まりに加わってしまうと、身も心も病気になります。

475 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 20:18:02 ID:ENRDBGjJ

【社会】５０歳前後にも多い妊娠中絶　「産み終え世代」の油断　知識はあるのに避妊に無頓着
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236992702/

476 ：神も仏も名無しさん：2009/03/16(月) 23:32:50 ID:QXBpiFUy

末日聖徒イエスキリスト教会リベラル派の部屋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237213922/

477 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 01:54:55 ID:KnxUM2XF

世界をちょっとだけ放浪してみて人間っていろんな価値観があるのねと思った
のがモルモンを離れるきっかけでした。
息が詰まる閉塞感と耐え難い豚小屋のような臭気は私個人がどう変わったところで
抜け出せるものではなく、噂話と狭い料簡で人を裁くことに明け暮れる日々を
神が喜ぶはずがないと思いました。

教義が変、歴史を歪曲しているというのは後付けの知識です。

478 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 09:55:15 ID:G3om9Sm3

０９年のミス日本グランプリの宮田麻里乃（１７）さんが１５日、東京・平河町の福祉団体
「あしなが育英会」を訪れ、賞金の一部を寄付した。

ピンクのスーツ姿で玉井義臣会長に（７４）に賞金を手渡し「グランプリではいろんな方に
支えられたので、ミス日本として恩返しできてうれしい」。

現在高校２年生で、大学進学を目指し勉強中。まごころをもって事に当たれば認められる
という座右の銘「至誠（しせい）天に通ず」のもと、今後もボランティアなど活動予定。
芸能界にも興味はあり「憧れは（９２年同賞受賞の）藤原紀香さん」と話した。

画像：「あしなが育英会」の玉井義臣会長にミス日本グランプリ賞金の一部をおくる宮田麻里乃さん
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20090316-737230-1-L.jpg
スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090316-OHT1T00226.htm

479 ：昔に消えた復活者 ◆eqmY3.nKvQ ：2009/03/19(木) 14:53:46 ID:nMF50VvW

一夫多妻なんて金ある信者じゃないと無理でしょ

480 ：神も仏も名無しさん：2009/03/19(木) 23:55:22 ID:o+LB6wrB

>>479
そうでした。
そして多妻容認時代に金持ちといえば
教会幹部のことでした。

481 ：神も仏も名無しさん：2009/03/20(金) 23:01:06 ID:aPZxsjR5

ユタ入植時の土地の分配って、どうやって決めたんですか？

482 ：神も仏も名無しさん：2009/03/22(日) 02:49:30 ID:H7SpCIj6

会社にモルモンの人いる。
英語全く喋れないしアメリカに住んだ経験もないくせに、何故かやたらとアメリカかぶれ…。
アメリカは最高、日本はまじでダメしょぼい、全てアメリカに従うべきと
誰も訊いていないのにすげー低脳な政治論もどきを披露する。
じゃあアメリカに住めば？という冷静な問いに対して、いつかは住むつもりだと
話していたが、20万にも満たない給料で妻と幼い子供達とエアコンなしの安アパート暮らし、
去年っはネズミ講の被害にあったらしいけど、どうやってアメリカ移住するんだろう…。

ちなみに彼がいつもアメリカ最高論を上から目線でぶちかましている他の同僚は
欧米圏からの帰国子女であることを彼は知らない。

483 ：神も仏も名無しさん：2009/03/23(月) 16:39:02 ID:mIn9NVZn

【WBC】準決勝 USA4-9JPN　日本、米国に逆転勝ちで決勝進出！4回一挙5点！初スタメン川崎･小笠原･中島マルチ安打！★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237786436/

484 ：神も仏も名無しさん：2009/03/24(火) 09:02:56 ID:fCRG/FdA

>>482
何を売ってる会社？モルの人派遣で来てるの？

一回、サブプライムローン問題をどう思うか聞いてみたら？

485 ：神も仏も名無しさん：2009/03/24(火) 19:07:51 ID:1TXY0m6P

モルモンやめたからってここの寂しい住人のようなるとは限らないＹＯ。

486 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 20:13:02 ID:guZ3TA/z

この世には二種類の人間しかいない、良い人間になりたい人と良い人間だと思われたい人間だ。

前者の気持ちが強い人間程、強力な光であり。

後者の気持ちが強い人間程、深い闇（カルト）である。（金成日や麻原などが好例）

己の為に現実を曲げる闇。見たい物（虚像）を見ようとする闇。

ベース（真理）の解き明かしの旅こそ聖霊と共に歩む旅。

487 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:39:46 ID:tge2OB79

この世には二種類の人間しかいない、

君と、君以外

488 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 23:33:40 ID:Q4F2ZHT+

>>484
はっきり言うとバレそうだから…なんというか何かを売る会社とかではなく、
ビルゲイツが生み出したものを使ってする仕事です。
派遣ではなく俺らと同じ正社員。まだ入ってきたばっかりだから一番下っ端だけど。

サブプライムローン…
普通に、何ですかそれｗそんなもん知らんっすよｗｗへー物知りっすねｗｗｗｗｗ
でもそんなもん知らなくても別にアメリカに住めますけどねｗｗｗｗとか言ってきそうだが

489 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 01:22:33 ID:Kmu522v2

モルモンは過剰な消費には警鐘を鳴らしていたし
むしろサブプライム問題に起因する金融不安と実体経済への波及は
モルモンの福音に従えば防げたはずだとホザく物知り顔が日本のモルモンには
5万といると思うよ。
日本の実態会員数は2万くらいだけど。

490 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 01:25:57 ID:LfDTNWQG

＞5万といると思うよ。
日本の実態会員数は2万くらいだけど。笑うところですねw

491 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 08:46:30 ID:SvJoZ511

普通に商売に手を出して借金して自己破産したモルモン活発会員も結構います。

あと、マルチ商法に夢見て手を出すモルモンも多いです。

精神の安息が決して得られないカルトなんて、こんなもんですよね。

>>489
そりゃ、幹部は信者に真面目に安定した献金払っていてもらいたいから、そうも言うわな。

アメリカには、いまだに馬車暮らししている宗派もあるけど。

492 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 10:22:21 ID:ZX6/1eIK

過剰な消費に警鐘を鳴らしながら、ユタ一番の消費者金融（サラ金）のオーナーなのはなぜ？

493 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 10:27:46 ID:ZX6/1eIK

創価学会も金融業を営なんでいて池田大作はそこの債権回収業務で頭角を顕したのはよく
知られた話

国は違えど人間の考えることは似ています。

494 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 10:18:29 ID:JxmNx9uA

>>489
へぇそうなのか…。
でも俺が言ってるその同僚はマジで知らなさそうだ。
日本の政治は、俺でも笑いそうになるくらい浅っさい知識でコテンパンに批判するくせに
アメリカの政治や時事問題については1回も語ってるの見た事ないから。
とりあえず言うのは「アメリカはいい。レベルが違う。教会はいつも正しい。」それだけ。
何がいいのか聞いても詳しく言わない。ちょっと突っ込んだ質問をすると
必ず笑いながら「私(男なのに自分の事を私と言う)まだまだ不完全(不完全という言葉をよく使う…
何がどう不完全なんだかよく分からんが)なんで～ｗｗｗ」という台詞で流す

あと会社にいる時に「レイセイ(冷静？霊性？零世？)が云々～」って一人で熱く語ってる。
俺ら他の社員は奴が何を話しているのかさっぱり理解不能なので相槌打つのみだったり無視したりせざるを得ない。
会社に宗教丸出しの話を堂々と持ち込まれると対応にちょっと困る。

495 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 10:30:06 ID:2Iy0PVyI

>>494
昔の北朝鮮移民団の人たちと同じです。
アメリカに憧れて宣教師時代に知り合った
アメリカ人と結婚した女性の半分くらいは
帰ってきてますよ。
離婚するか夫婦ごとね。

なんでそうなるか冷静に考えれば5秒で答えが出るだろうに。

496 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 16:39:55 ID:JxmNx9uA

>>495
今の世も多そうだな…憧れだけの国際恋愛・結婚。
金髪碧眼(笑)彫りが深い(笑)ハーフ(笑)永住権(笑)海外移住(笑)みたいな感じか。

夫婦ごと帰ってこられてもなぁ…日本社会も大変だ。

497 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:04:41 ID:Fv1VPtW3

どこに住むか住みたいかは自由だしアメリカといっても地域差が大きいけど
ユタは建て前と本音の落差が日本以上に激しいって感じなんだよね。
教育熱心で一見啓蒙的に映るけど人種差別、特に黒人差別が最も激しい地域。

個人的にはニュージーランドなら住んでもいいなと思うけど
ユタは自然のど真ん中にあるのにいたるところにケミカルチックな感じがしてなんとなく嫌だったな。
私の生理感覚はユタを拒絶している。

498 ：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:58:21 ID:mB7yAshF

モルモン教
http://www.leafpedia.com/pedia/mp2124/

499 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 04:55:48 ID:Z5CE1CKP

モルモン横須賀支部　平井純也をなんとかしろ！
やば過ぎる・・・。

500 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 05:55:20 ID:q6SayOau

>>499 マジ？どういう点が？

501 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 18:04:47 ID:MSIeu1xy

実名出す奴はまず自分の名前を晒すべき

502 ：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 01:55:07 ID:75piM+kP

>>494
浅はかな理由でモルモンってる人は浅はかな理由でモルモンを棄てます。
あるいは浅はかなまま教会員を続けます。
その人がどういう動機付けで教会に通っているかは語ってみればおおよその
見当はつきます。

モルモン信者に多いのは、誤ったものを信じてしまったことを認められない
ために自己暗示を掛けてしまう人です。
こういうタイプの方には理を尽くして語れば語るほど「サタンの誘惑」としか
思われない。
自己を客体視できる人はモルモン信仰は続けられないと思います。

503 ：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 12:21:02 ID:ph6Y0zmk

春です。
出会いと別れの椅子取りゲームの季節です。
運悪く孤独になっちゃっても、もっと運悪くモルモン、エホバの証人、創価なんかに引っかからないでね。
良い出会いは必ずあるはずです。

504 ：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 19:18:44 ID:xfGlO2ML

>>497
低脳ﾁｭﾌﾟみたいな自分語りやめろよ

505 ：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 20:07:30 ID:tADMzoLr

ユタ州といえば、リパブリカン！

506 ：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:15:43 ID:75piM+kP

いえ、このスレ投稿者は3名以上5名未満、うち1名はPHS使用という構成だと思います。

507 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 08:57:36 ID:oeBnZOlp

映画の十戒ってモルモンもろ出しで嫌い
ときどき神殿のビデオ上映会で流しても誰も気付かないよ。
きっと。

508 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 19:15:59 ID:MTJ8MZQa

モルモンで国際結婚してる人ってなんであんなに勘違いなんだろう
国際結婚＝優位だと思ってる？
自己紹介でもわざわざ「子供はハーフでーす♪」っていう人の思考が分からん
自分の紹介なのに何故旦那や子供の国籍まで言う必要があるのか？

509 ：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 15:34:46 ID:cV6S7/ga

>自己紹介でもわざわざ「子供はハーフでーす♪」っていう人の思考が分からん

そこは「わたしは日本人とも浮気しましたが運良くハーフが産まれました」って告白だから厳粛に聞くようにｗ

510 ：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 16:54:25 ID:DRcRn8cs

>>494
こう聞いてみて下さい。

「アメリカ人は初期の教会を迫害したし、モルモン教会の戒めである多妻婚を法律で禁止したけど、どの辺が素晴らしいの？」と

511 ：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 22:44:29 ID:dYrBivjN

【USA】アーミッシュ、ニューヨークへ行く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238639368/

512 ：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 00:02:13 ID:cp3a9Npm

>>508
言う方もバカに思われるが
噛み付くほうもバカに思われる。

バカ同士の痛み分け？

513 ：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 11:42:29 ID:sAnkfYlu

そういうお前も
それから俺も

514 ：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 20:48:06 ID:zQ+79GeB

うちに来た、北海道のモルモンに、居候させてうちで仕事与えてたし、
こっちも助かると思ってたんだけど（誠意を見せたんです、こちらが）、
嘘はつくし、給食に必要なマヨネーズは盗んでゴミで捨てるし、
与えた部屋はゴミ屋敷だし、おまけに土曜の夜から外泊して、
こちらが帰ってくるの待ってるとか、全然考えない。人の心なんて
考えた行いをしない教会員でした。
うちは、宣教師が来た時にピザ出したり、誠心誠意尽くしたのに、
その、うち担当の兄弟から、「○○家は、××ちゃんにはレベルの
低いおうちだろうけど・・・」って、その居候の事、かばったんです。
それから、教会員はなんて常識から外れているんだろうと思いました。
居候をかばった人達は悪い人たちだとは思わないけど・・・。
冷静に両者の意見を聞いて、判断する能力が無いんですね、その人達。こちらの
誠意が受け取ってもらえなかったんです。。。
教会に帰る気が全くしなくなったのはそれからです。でも、
教会員よりもうちは信心深いし（ただ常識から外れている人間が苦手なだけ）
、毎晩お祈りも欠かさず、色々な奇跡が起きて、
神様は居る事は確かだと、そう心に決めています。教会には行かなくても、
神様は正しい行いをしている人間をいつも祝福して下さいます。
皆さん、神様を否定しないで下さい。ただ、モルモンの教えにのしかかっている
高慢ちきな人の心を考えられない信者は沢山います。
その辺をよく考えてから、教会に入るかどうか、考えた方が良いです。
また、表面的な事（教会に通っている、通っていない）で、
人を判断する人も多いです。だまされやすいというか、従順なのは
いいんだけど、愚かな人間も多いです。

515 ：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 22:44:25 ID:6V3FxTgy

>>512
肉便器自己紹介乙

516 ：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 23:37:45 ID:xtcKgrJ+

>>508
そんなの言うまでもない。
頭悪いんだよ、ただそれだけ。

俺が今まで会ったモルモンﾁｭﾌﾟで
｢国際結婚はレベルが違うのよっ!｣って真顔で公言して
あまりの痛さで周囲の人間を凍り付かせたババアがいたし。

517 ：神も仏も名無しさん：2009/04/04(土) 02:14:50 ID:WG3UP3+I

>>514
人間性より組織帰属が優先

誰でも最初っからそんなじゃないです。
でも同世代会員をモニターしてるとだんだん
人間性、社会通念、自分の心、欲求を後回しにする
傾向が顕著になります。

困っている人、弱い人、虐げられて人を助けたい、という
欲求に基づいて行動するのではなく、神の命令だから
助けるということになってしまう。
なぜなら助け方にもルールがあり、ルールから逸脱することを
恐れるからです。

モルモンはポルノを攻撃します。
男性会員は変な理屈を確立して外見的には守ります。
あくまで外見的には。
内面、あるいは人の見ていないところでは何をしているか
分かりませんが、ありのままを話してしまえば組織に居場所がなくなってしまう。
でも、欲求を抑制すると年齢とともに性欲は衰えているはずなのに
いつまでたってもポルノに対する欲求を捨てられない。

518 ：神も仏も名無しさん：2009/04/04(土) 05:07:20 ID:fdOK8RAz

レッテル貼り、単発ＩＤ、予防線、人格批判

519 ：神も仏も名無しさん：2009/04/04(土) 09:46:03 ID:xntyd3Zc

カルト信者の言動の特徴。

まず断言し。他人の話に耳を傾けず。最後は自分は不完全なんだから許せ、と強要してくるか逃げる。

カルト信者は常に同じマインドコントロールされている人間のみを愛する。闇は同じ闇を愛する。

カルト信者は、ただ単に組織に取り込まれただけで。

神という全能者を想像することすら出来ない。

平気で嘘をつくのは、その為。

520 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 01:57:59 ID:RKEAfiUv

新潟県警上越署などは３日、住所不定、無職、自称泉信之容疑者（６１）を
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した。

発表によると、泉容疑者は３日午後９時頃、新潟県上越市西城町のカトリック高田教会で、
食事の無償提供を受けた際、「食事がまずい」などと言いがかりをつけ、「殺してやる」などと
言いながら、教会の調理室から持ち出した包丁でイタリア人神父（７４）を刺そうとした疑い。
襲われた神父は身をかわし、けがはなかった。教会の職員らが泉容疑者を取り押さえた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090403-OYT1T01227.htm?from=main3

521 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 20:56:08 ID:rTFHT9nE

>>519
茶を飲まなければ輸血しなければ救われるという仮想状況に甘んじていたいだけで、

何が正しい物事かと考える事は放棄する訳ですよね、解ります。

522 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:02:43 ID:2BZEOe9/

>>521
輸血拒否はエホ証です。
彼らもまた仮想状況に留まることに違いはありませんが
救われる人はごくわずかであるという脅迫観念に満たされています。
モルモンの場合、まさに仮想世界に甘んじるという表現は正鵠を得ています。

523 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:08:24 ID:2BZEOe9/

＞何が正しい物事かと考える事は放棄する

モルモンに入る人に共通するのは社会に対する信頼感を欠いている点です。
正しいことが行われていない世の中に対する諦めや逃避感情が彼等を
モルモンに向かわせるという構図があります。

524 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 02:24:47 ID:0PsQFEs+

本当に精神が引き裂けるほど考えた末に教会に入った人なんて
１０００人か２０００人に１人いるかいないかじゃないですか
ただ漠然と既存の宗教、哲学、倫理に不満があって、という程度の人すら珍しく
ほとんどの人は虚しさ、孤独感に耐えられず教会に入ってしまうのです。
飢えた人にとって教会の宣教師や会員たちは天使にすら見えてしまうものです。
自分こそは１０００人か２０００人に１人の教会に出会うべくして出会った１人だと
誇示するコンテストが毎週日曜日に開催されています。

525 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 16:13:50 ID:BruL7Lvz

宗教に色々と興味（主に知識と教養）があって半年前にバプテスマ受けたけど、イベントがウザい
教えについて学びたいだけであってあんたらとは遊びたくないのに…
1000分の1を自称したくは無いけどさ

526 ：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 19:28:08 ID:1h2QKtGJ

>>525日曜だけ行けばよくないか？

527 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:15:46 ID:/akE3Xf3

か～みのこで～す♪　
わた～しやあな～た♪

528 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 00:11:42 ID:3xr1lNuy

日曜日の３時間プログラムさえバカらしくなりました。
日曜学校のレベルは低いし、定員会は単なる座談会だし。
聖餐だけとってスピーチも聞いたり聞かなかったりを繰り返してたら
定員会や日曜学校の責任貰った。

まあ、そういうことです。

529 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 16:18:02 ID:qISBVl3F

＞定員会は単なる座談会だし　

吹いたｗ

530 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 13:54:11 ID:+eiHOBRe

>>523
それは、少し違うな。

彼らは正しい人間と思われたがるが、別に正しい言動そのものを好まないからな。

彼らの信仰は単に劣等感の埋め合わせだろうな。

531 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 08:20:32 ID:klPKc0OT

カルト信者は、自分が嘘をこうが暴力を働こうが許してくれる神様を信じているのです。

だからカルトは「取り返しがつかない」という事の意味が解りません。

カルト信者は神よりも自分が偉く、神は都合の良い道具なのです。

だから、カルトの人間関係は常にギクシャクしているのです。

532 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 15:14:10 ID:2X7Kfim4

> 彼らは正しい人間と思われたがるが、別に正しい言動そのものを好まないからな。

ものすごく的確で驚いた。
まさにそのとおり。

533 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 18:39:33 ID:J5oaaes+

何が正しいか
彼らは一方的なんですよ
大管長の言うことは何でも正しい
反対者の言うことは巧妙に正しくないことが混ぜ込まれているから読んではダメ
それが変だと思える人はまだリカバリーできる潜在力を保てている人です。

534 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:21:13 ID:3p2oJj0x

高慢になるのはやめなさい

535 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 00:23:16 ID:WL1UtoEO

首都圏のモルモン教会
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1239294444

536 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 01:50:07 ID:KNZ1iBGD

>>534
新しいお笑いですか？

537 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 08:25:08 ID:2yFSTZ/e

そんなのカンケーねえ～
そんなのカンケーねえ～
オッパッピ～

538 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 15:27:16 ID:UhfCyIvm

>>532
なんてことないですよ。

カルトつうか、自分自身に対して甘い人間が権力持つと必ずそうなるんですよ。つまり悪用しか思いつかないんですよ。

つまり自分自身に対して甘い人間は、神を想像出来ないということでもある。

自分自身に対して甘い人間が、他人の為に命を投げ打つ事はないですからね。

539 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 20:26:13 ID:KNZ1iBGD

あなたはモルモンで自分にあまかったのですね。
モルモン時代にそんな事を斜に構えて見られた暇人の貴方はモルモン辞めるべきじゃなかった。
カスはモルモン辞めないで下さい。

540 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 21:51:52 ID:UruBK0yG

モルモンは自分にはあまく人には厳しいものです。
ところで甲府ワード部の鈴木に遠藤、元気にやってるか？
今、酒を飲みながらパソコン打っているよ。
俺が誰だかわかるよな。

541 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 08:08:06 ID:wt96FF9S

個人が正しいかどうかは、あくまでその個人が自分自身に対して厳しくしていられるかどうかの問題であって。

この教会が正しいから、そこに来ている自分も他の人間より正しいのですと証するモルモンは狂気でしかない。

金正日は正しいから、自分も正しいとする北朝鮮市民と構図が全く同じ。

レッテル貼りではなく、同じだから同じというだけこと。

カルトは自分に負けた闇、知恵無き者は救われぬ。

だからこそ数で押し通そうとする。

542 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 08:34:13 ID:DKX+7Y/6

カルト信者は霊的な発達障害になるので。

批判されると必ず鏡返し的なオウム返しをしてくる。

その際、自分の言動を検証する事は決してしない。自分に甘いから。

検証する気を起こす事を邪魔している存在が悪魔とかサタンとか闇とか呼ばれる。間違ったプライド。

北朝鮮もそうだし、オウムもそうだった。

543 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 09:44:48 ID:ChpM0vOH

奇跡って闇に克つことなんだよなあ。

また、この克という字は十字架に架けられた兄貴というふうにもとれる。

544 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 22:01:33 ID:WEDmKoLB

お茶を飲まないから自分は他人より正しいと思い込んで暴言暴力やりまくり。

彼らは背教という言葉は知っていても、意味を理解する事は永遠にない。

奇跡を見たと話した会員が脳血栓で入院してたら世話はない。

545 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 22:50:21 ID:PmmFy+hv

確かに、

・教会に行く
・神殿に行く
・什分の一を納める
自体が目的化してしまい、霊的・精神的には成長しない例は多いですね。

546 ：神も仏も名無しさん：2009/04/13(月) 02:26:07 ID:JakskpzT

反モルやればやるほど逆効果

547 ：神も仏も名無しさん：2009/04/13(月) 22:18:55 ID:JakskpzT

モルと反モルの違い

モルには未来に希望がある。おそろしく間違ったものだとしても。
反モルには過去の恨み節一色。

モルモンなんて、なーんも知らない人が
モルと反モルに会ったとしてどっちに魅力を感じると思う？。

548 ：神も仏も名無しさん：2009/04/14(火) 14:50:32 ID:UT+M22Hg

ここは元モル信者限定のイチャモンスレにして批判スレを別に作るべき

549 ：神も仏も名無しさん：2009/04/14(火) 17:08:33 ID:0rXgufuV

キリストの様に自然と人が集まる存在をカリスマという。

カルトは権力等で抑え付ける事しか出来ない、中身がないから。

北朝鮮の市民に未来はない。脱北するしかない。

モルモンも結局は金しか信じてない。
商売に失敗し、会員に金を借りてなかなか返せず迷惑をかける人もいる。

彼らは自分は神を信じているから、自分に失敗はないと思い込んでいる。

自分の失敗を認められないから、成長がなく、他人に迷惑をかけ続ける。

正に、カルト（霊的遅滞、痴態？）

550 ：神も仏も名無しさん：2009/04/14(火) 17:58:02 ID:GTjg+exn

モルが信じている実態といえば、お茶さえ飲まなければ何をしても救われるという思い込みであって。

より少ない努力で、より大きい果実が得られると思い込むのがカルト（霊的遅滞）の特徴。

辛い現実から逃げたくて宗教を始めるとカルトになる。

この世は基本的に苦界であって、苦しみ（現実）に立ち向かう事が出来る人間こそが信用出来る人間。

こういう人間が多くいる国、組織には未来があるだろう。

日本にはかつて居た時代があった。だが第二次世界大戦あたりでカルト化した。

551 ：神も仏も名無しさん：2009/04/14(火) 23:15:22 ID:mpEm1062

【教育】母子家庭で就職予定の高３、進学断念が４割　生活苦理由に　「遺児は希望しても進学できない実態を知ってほしい」と訴える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239690957/

552 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 12:54:35 ID:Y6ChnpEZ

>>550
なこといったら仏教なんて南無阿弥陀仏と唱えるだけで極楽浄土へ行けるんだぜ？

仏教もカルトなのか？

553 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 17:28:50 ID:bdCRpEIj

>>552
然り。

であるからこそ、信長は徹底的な弾圧を加えた。

その歴史のおかげで、日本は宗教が政治に必要以上に介入する事がなくなり、近代化が比較的容易に行われた。

554 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 17:37:11 ID:+rXoq8tX

お茶を飲むなとか輸血をするなとか。

前時代的な非科学的な事でマインドコントロールするのがカルト（霊的遅滞）の特徴。

555 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 19:00:46 ID:/hSOvTYF

>>553
それでも信長は天皇に手を出そうとして滅びた、と言っておかないとホリエモンと心中してまう。

別にこれはカルト、オカルトではなく本当に不思議だからそう言うだけ。

556 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 00:46:54 ID:eVNXUzsp

>>547
どちらも基地害にしか見えんだろｗ

557 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 08:18:43 ID:MjWDxjev

>>550
なら、モルも反モルも仏教も無宗教も天皇も、
全部カルトってことでFA？

558 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 08:21:42 ID:MjWDxjev

アンカーミス
>>553

559 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 23:40:57 ID:JXP0nn/n

平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也
平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也
平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也
平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也
平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也
平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也　平井純也

560 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 23:49:28 ID:YUR2d8n0

本気で全部を鵜呑みにしてガチガチに信じれば、どんな宗教でも
カルトになる。

とは言ってみたものの、浄土宗や日蓮宗などメジャーな仏教、韓国
だかの儒教なんかをガチガチに信仰してキチガイな生活になるかはちょっと
わかんない。
お坊さんもきっとめちゃめちゃ信仰してるんだろうけど、初詣はどこの宗派
の神社だろうが寺だろうがどこでもいいとかかなり柔軟性があるというか
適当だし。

561 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 02:03:25 ID:vrENFq3S

>>560

矛盾してないか？だって
楽して救われる=カルト
ガチガチに信仰する=カルト
なら楽して救われる=ガチガチに信仰するにならないといけないんだが、ここんとこサルにも分かるようによろしく。

562 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 08:44:19 ID:GpX37vG2

【研究】緑茶で脳梗塞のリスク低下
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239860578/

563 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 09:00:07 ID:AXHhuz/K

仏教の宗派を細かく分類して理解しようとしても無駄です。
ダイエット法をいろいろ調べただけでは痩せられないように。

中村元など読んでみたら？

564 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 13:05:36 ID:r9Ld5taa

>>561
現実を直視しろと言ってるだろ。

人は皆、いつか死ぬんだ。

お前は、それに対する心構えは出来ているのか？

それとも、親が死んだら終か？

565 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 14:01:12 ID:gE/dLpDm

現代世界の人間は科学を発展させる事で諸問題を解決しようと努めている訳だ。

それはひとえに神仏にすがるだけでは根本的な解決は何一つないという事を証明している。

科学か少ない時代では訳の解らない事は全て神や悪魔のせいにしてきた、ただそれだけの話だ。

科学の発達で死後の世界が解るようになれば、宗教は消滅する。

566 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 14:08:26 ID:vrENFq3S

>>564

親は両親ともにもう死んでいないよ。

死ぬ覚悟なら内蔵に大きな病気かかえてるから、
いつでも覚悟はしてある。

567 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 14:12:22 ID:eaq2yRzX

>>565
論理的に想像がつかなくもないんだよ。

救われるとかいう概念は所詮食べなければ死ぬという、この
脆弱な肉体に基づく発想な訳だから。

死ねばそれから解放される訳だから争いや憎しみなんか生まれるはずもない。

568 ：神も仏も名無しさん：2009/04/17(金) 14:14:50 ID:vrENFq3S

俺が質問してるのは、お茶を飲まないだけで救われる、
南無阿弥陀仏と唱えるだけで救われる仏教、そんな楽
に救済されるのがカルトと定義付たお前はいったい何
がカルトじゃないと定義付るんだ？
まさか、救いは厳しい修行と最終解脱の後にもたらされ
るのか？

569 ：神も仏も名無しさん：2009/04/18(土) 05:09:08 ID:/FmfhGKZ

そもそもお茶も酒も煙草も麻薬もポルノも全部駄目という宗教のどの辺が楽なのかと

570 ：神も仏も名無しさん：2009/04/18(土) 05:55:31 ID:HSTbh+9y

>>568
>お前はいったい何がカルトじゃないと定義付るんだ？

私も興味があります。

>>569
この人の言うところの「楽」とは外見的なルールを守ってさえ
いれば救われると思い込んでいるということを言いたいのでしょう。
おそらく。

この人延々繰り言書いてます。
迷惑してます。分かってね。

571 ：神も仏も名無しさん：2009/04/18(土) 20:05:41 ID:EbG2PKpM

>>570
どう迷惑してんだ説明してみろバカ

572 ：神も仏も名無しさん：2009/04/19(日) 00:02:35 ID:M23Hdypw

越谷ワード部の細谷に久保田、元気でやってるか？
今、酒を飲みながらパソコン打っているよ。
俺が誰だかわかるよな。

573 ：神も仏も名無しさん：2009/04/19(日) 18:53:23 ID:IVlVnWh5

>>553
ねー質問の答えまだー？
カルトじゃないのん教えてよ～

574 ：神も仏も名無しさん：2009/04/19(日) 23:51:39 ID:sVntE5vq

聖霊の導きが全てです。
教会幹部が総大会の録画放送を見に来いと言っても、
行くなという聖霊の導きがあれば、　
行くべきではないのですｗ

575 ：神も仏も名無しさん：2009/04/19(日) 23:57:19 ID:h1yAeEEp

日本におけるモルモン反対者の定義は分かりませんが
少なくとも反社会ではありません。
各々夢、希望、義務を抱えて一生懸命社会で頑張っている人たちです。

576 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 06:29:39 ID:nsXWY0/d

>>575
そうか？例えばこんなとこで個人名叫びまくってるちょっと上のやつなんて充分反社会的だと思うぞ。

それと、質問はカルトの定義は分かったからカルトじゃないのんの定義と実例な。

577 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 09:12:59 ID:WGA0usyO

>>575ですが人違いです。

578 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 21:21:34 ID:WkMd0Mwu

>>576
まず礼儀と自分の頭で考え抜くということ。

これが永遠に解らないのがカルト（霊的遅滞）。

誰かの発言を絶対的な答として思考停止、つまり大義名分を振りかざす。あくまでも表面的な剥がれやすいメッキ的正義。
それで結局自分が不幸になって終了。これがカルト（霊的遅滞）。
現在のマネー経済破綻で闇はかなり深くなった。

579 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 21:28:21 ID:nsXWY0/d

だーかーらー
カルトの定義は分かったから貴方の考えるカルトじゃないの定義を教えてよ。
それと、モルも反モルも仏教も天皇も無宗教もカルトと言い放った貴方の考えるカルトじゃないのを教えてよ。
楽して救われるがカルト
ストイックに信仰してもカルト
結局どうしろと

580 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 21:31:23 ID:hNVKcxiv

カルト信者は何故常にイラついているのか？

それは紛い物を信じさせられていて、本当に信じるべき物事が一切不明になっているから。闇の状態。

知恵無き者は救われぬ。

581 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 21:35:36 ID:nsXWY0/d

いつまでも論点ずらして私の質問から逃げないでよ。

貴方にとってカルトじゃないの定義はなに？

582 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 21:42:37 ID:nsXWY0/d

批判はもう分かったからそろそろ建設的な意見を期待します

583 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 21:51:04 ID:lqgQjvW2

>>581
それを知って君はどうするつもりなのか、逃げずに答えたら丁寧なレスも考えなくもないが。

下らん因縁つけるようだったら無視する。

>>571
どこのどなたか存じあげませんが、的を射たレス非常に感謝致します。

584 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 22:02:24 ID:nsXWY0/d

もちろん、参考に出来る部分は参考にします。
聞きたい事は以下

カルトじゃないの定義
カルトじゃない組織、思想、宗教があるなら実例。
貴方の言う知恵、救いとは

それと、礼儀云々言ってた貴方が私に対して君とは少々礼儀を欠いてませんか？

585 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 22:14:49 ID:bIiEExvk

>>582
それ、「もちろん」教会側の人間に言ってるんだよね。
批判派側に対してじゃなくて。

「建設的な意見」を出して、「批判」されるような部分を改善していくのは、
内部の人間が自主的にやることであって、外部の人間に求めることじゃないから。
（分かってるんならいいけど、熱血信者には勘違い君が多いので、念のため）

586 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 22:23:03 ID:nsXWY0/d

>>585
いや、もうこの際モルモン云々は関係ない。
あれはカルト、こう言った考えはカルトっていう話じゃなくて、もっとこうすべきだって意見。

それと勘違いされてそうなのではっきりさせとくと、私はモルモン信者じゃありませんよ。まあ、元だけど。なんなら日曜日の集会してる時間あたりに書き込みして証明しましょうか？
今は貴方のいうところのカルトの無宗教です。

587 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 22:36:50 ID:hNVKcxiv

>>584
君は内臓の病気で何時死ぬかも知れないと言った人だろ？

俺は医者じゃねえから、そんな人間に対して参考になる事なんか言える訳ねえだろ。

君の言う事が事実なら、これしか言う事はないわな、実際。

君が死にたいのなら、死は救いだろ。相対的なものだろ。

死にたくないって言われたって、君が因縁つけたいのか買い被ってるのか知らないが、どうにも出来ないだろ。

どうせ、ただの嘘吐きモルモンだろ。
いつ死ぬか解らん人間がカルトが何か気になるか、普通。

588 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 22:38:57 ID:X1zDyBmm

>>585
あなたはアスなんとか、スピルバーグと同じ症候群の方ですか？

個性を大事にしてください。

589 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 22:45:48 ID:nsXWY0/d

あまりにも失礼じゃないか？
嘘つき呼ばわりまでされてあまりに心外だ。
病気の事もすべて事実だ。夏に大きな手術をする。したところで五年後の生存率は70%
それと俺は死にたいなんて考えた事は一度もない。

>いつ死ぬか解らん人間がカルトが何か気になるか、普通。

自分の物差しで人を計らないで下さい。

590 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 23:03:58 ID:nsXWY0/d

俺は死を受け入れる覚悟はあるが、まだまだこんなとこで死ぬつもりはない。

この際、病気は関係ないだろ。貴方が死を受け入れる覚悟云々言ったから今の状況を告白しただけで。
なんなら、今度診断書アップしようか？前に書いてもらったのは会社に提出してもうないから時間かかるが

病気の事は医師に任せてるから、

584の質問に答えてよ。
出来ないならもうあれはカルトこれはカルトってもう言わない方がいいですよ。

591 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 23:47:07 ID:X1zDyBmm

>>590

お疲れさまでした。
これに懲りずにご意見ください。

592 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 00:09:04 ID:/7zJrjUc

>>588
アスペルガー馬鹿にすんな。

モルモンは所詮肉体信仰。
だからアダム（父祖）信仰も起こりうる。
プライマリーの歌で肉体を下さった神に感謝する歌があったっけ。
キリストの影が薄いんですけど。

593 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 00:23:22 ID:NHwnmme+

587=592？
違うよな？

まあ、俺もこんなやつと一緒にされたらアスペルガー症候群の方に失礼だというとこで合意

しかし、最初は紳士ぶってたのに攻められるとグダグダだったな。
自分の中にカルト、カルトじゃないの考えも付け焼き刃だったし。
はっきり言って脇が甘過ぎ。

594 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 00:49:15 ID:4eqRO5rp

ユタ州に本社を置くマルチ商法(MLM)企業の一覧
エオラ・インターナショナル
エンラインベン・インターナショナル
ザンゴ
シナジー・ワールド・ワイド
タヒチアンノニ・インターナショナル
デスティニー・ワールド・ワイド
ニューウェイズ・インターナショナル
ニュースキン
ネイチャーズ・サンシャイン・プロダクツ
フォーライフ・リサーチ
ヤングリビングエッセンシャルオイルズ
フォーライフ・リサーチ
フォーエバー・リビング・プロダクツ
ユサナ・ヘルスサイエンス
アジェル
シズル
トリヴァニ
モナヴィー
ユニシティ・ジャパン

業界人に認知される程度の規模と日本に上陸している会社なので
日本未上陸、知名度が低いものを含めるとこの何倍もあるんだろうな。
モルモン会員のマルチ商法参入率ってどの位なんだろう。
古参会員がパタリと教会に来なくなったと思ったらマルチに手を出して
自己破産とか引越し(ローンが払えなくなって)という例を何度も目にしてきた。

595 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 01:12:42 ID:4eqRO5rp

ユタモルモンは入会前は神と人間の個人的関係を強調するが
教会に入ってしまえば組織への忠誠を強調するようになる。
組織への忠誠を妨げるファクターは問答無用で敵視するでしょう。
私にはモルモンの人って酷く偏っているように見える。
昔、某伝道部であったこと。
宣教師の知識不足を補うため想定問答集を作って丸暗記させた。
若いから知識不足は理解できないことはないけどモルモン宣教師の
クオリティの低さ、会員獲得に対する教会の姿勢に寒気を感じた。

596 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 15:17:32 ID:dumZxw8i

>>590+589
グダグダ言う割には病名を書かない所が超うさんくせえ

597 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 16:24:30 ID:d0W66zor

>>596
あまり詳しく書くと特定されるだろ。ま、いいか。肝硬変だよ。この夏移植手術を受ける、
http://koideai.com/up/src/up18988.jpg
これで信じる？本当だったろ？

お前、人疑ってたんだからちゃんと侘びくらい入れるんだよな？
それがスジだよな？

ま、ここは２ちゃん、お前が侘び入れなくても俺は許してあげるよ。

598 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 16:31:20 ID:WXIfkQjf

アタマのイカれたアンチカルト教信者が２ちゃんねるで勧誘しているのはこのスレですか？

599 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 17:07:06 ID:VFUA/NGS

>>597
肝硬変だという事だけで特定される可能性が気になるということは、やはりモルモンなのですね？

600 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 17:14:49 ID:NHwnmme+

だから元だって。
今でも人間的に尊敬出来る人とは交流があるがな。
なんなら集会やってる時間に書き込みしてやろうか？

601 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 17:38:01 ID:k++90H+e

>>600
元、で、モルモンの何が間違っていると思って止めたのか理由を言う事は、やっぱりモルモンだから言えない？

その前に「だから」、とか言ってるけど、どこで元モルと名乗ってる？

602 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 17:46:37 ID:NHwnmme+

>>586
に書いてるよ。

あと、行かなくなった理由なんやらはお前らに相談するつもりもないし、
意見を求めるつもりもない。

俺はただカルト(霊的遅滞)とかモルモン以外もなんでもかんでもカルト
カルトと言い放ってたからいったい彼にとってカルトじゃないのって何な
のか好奇心で参加しただけ。結局、開き直って逃げちゃったけど

603 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 17:58:13 ID:kImdUoEA

ほら結局逆ギレして言わねえ。

逃げてるのはてめえだろうが。それも端から嘘だから逃げるしか選択肢がねえんだろが。

604 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 18:02:28 ID:NHwnmme+

そもそも、なんで行かなくなった理由をお前に言う必要があるんだ？
聞き方を変える。なんでお前は俺の事を知りたいんだ？

605 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 18:09:38 ID:Wpoue2YH

>>604
だから、言えない理由は何だ？

あと、それ聞き方じゃなくて質問その物が変わってるから。

行かなくなった理由なんて、そんなに種類ないだろ。

606 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 18:17:45 ID:NHwnmme+

信じるに値しないと思うようになったからだよ。モルモン書やらジョセフスミスの話しがな

607 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 19:30:19 ID:4eqRO5rp

議論というより罵詈雑言

608 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:28:14 ID:md1EToh0

こんな程度の事、何で言い渋ってたんだろ、この人

609 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:44:24 ID:Au3WUzUY

>>606
つまり君は自分の頭を信じて生きていて。

信じられる人間かどうか判断する基準も持ち合わせていると。
それでええやん。あと何が欲しいの？

610 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:46:50 ID:NHwnmme+

なんとなくw

じゃなくて、言ったところでそれも嘘だ！って言われたらもうどうしようもないじゃん。
ネットの性質上、それを証明する手段もないわけだしさ。
もうそうなったら直接会う以外、キリも果てしもないからな。

611 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:51:08 ID:4eqRO5rp

>>609
誰が信じられるか否か
その人のもたらす情報のどの分野がどの程度信用できるか
見極める能力は自然に身についているはずです。
人と接する経験を積んでいれば、ですが。

612 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:52:34 ID:g/w/Okdl

別に癌の発生原因が掴めたからって完全な治療法が確立する訳じゃないからな。

カルトも同じでせいぜい友達を多く持つとか、色々な本を読むとかするしかない。

北朝鮮に生まれちゃったら脱北するか我慢するしかない。

613 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:53:15 ID:NHwnmme+

>>609
お前らに何も求めてないよ。ただなんでもかんでもカルト(霊的遅滞)とか
言ってた人がいたから単にこの人にとってカルトじゃないのんっていった
い何が当てはまるんだろうかといった知的好奇心。
それ以外何か求めてか？

614 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:53:30 ID:4eqRO5rp

モルモンとは全然関係ないからそろそろどっか行ってくれないかな。
メンヘル板あたりに適当なスレッド探して。
カルトじゃないものってところから横道だし。

615 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:54:28 ID:4eqRO5rp

>>613
求めてないなら出て行ってください。

616 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 21:03:40 ID:NHwnmme+

>>615
お前らが引き止めたんじゃんw
俺はカルト(霊的遅滞)って言ってた人が俺の質問に答えてくれなかったから
出て行くつもりだったよ。それ以外興味ないし。
そこをお前らが俺の事うさん臭いやら嘘つき呼ばわりするから答えてただけ
じゃん。もう一度ログ読み返しでみ。

ま、取り敢えず俺は何も嘘ついてないってことは分かってもらえたぽいし、
カルト(霊的遅滞)の人は逃げちゃったぽいから出て行くよ。
(^-^)/~

617 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 21:06:01 ID:4eqRO5rp

>>612
脱北とモルモン退会を同列に並べないでください。
保障のない命懸けの脱北を試みる人たちに失礼。
命なんて賭けたことないくせに。
甘えるのもいい加減にして。

618 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 21:07:42 ID:4eqRO5rp

>>616
とにかく出て行ってもらえればそれで結構です。
二度と出てこないでください。
よろしく。

619 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 21:12:15 ID:4eqRO5rp

>>616
ごめんなさい
間違えました。
出てきて欲しくないのはPHSで毎回ID変わる人です。

620 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 22:26:03 ID:4eqRO5rp

手術の成功と健康の回復を祈ります。

621 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 23:34:18 ID:y1q1WaS7

今度は又注意力散漫なのが出てきたな。

こんな所に居ないで禅でもやったらどうだ。
>>616
イマイチ信じてもないけどな。
両親死んでて肝臓移植てえと、誰から移植受けるのかなとか。

622 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 00:04:49 ID:4eqRO5rp

まあPHSで独り芝居頑張ってください。
さようなら

623 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 07:51:23 ID:elsRmq7A

説明した文はロクに読もうとせず。

ひたすら自分にとって都合の良い表面的な答ばかり要求し。

得られないとなると、逃げたと騒ぐ。

正に霊的遅滞（カルト）下手すりゃ高機能発、アスペルガ

624 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 08:19:20 ID:4ZJUIs2m

誰も引き留めてはいないからな。一目で解るが明らかにしつこいの自分だし。

現実認識がイマイチだから障害的だわな。

カルトは現実認識が苦手な人とか、現実に打ち負けた人が入りやすいから。

625 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 13:46:19 ID:XUvKXYjd

モルモンってやけに子沢山じゃね
しかも収入の10分の1を献金するんだろ？

金持ちならまだしも、よく生活していけるなぁ…

626 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 15:05:50 ID:RyQazBJy

【科学】コーヒーを飲んでアルツハイマー病予防？　カフェイン効果に期待
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240378871/

627 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 19:06:55 ID:FnrdlQBd

>>617
俺はモルモン教会内で教会員から何度も暴行を受け、階段から突き落とされたからな。

下手すりゃ死んだ方が楽な事になったかもな。

モルモン教会員は誰も正義感を持っていない事が良く解った。
彼らが天罰を受けない限り、神はいないな。

628 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 20:54:27 ID:qk+HtguL

なるべく嘘をつかないように心がけている組織が、カルトでない組織だ。

偽装などで迷惑を被る訳だからな。

宗教も本来はそれを目指すべきだが、カルト教徒は嘘つきばかり。

629 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 01:25:53 ID:52NYoBcq

モルモン

630 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 01:33:55 ID:Xt/hFT+l

>>627
おまい一体何したの・・？

>何度も暴行を受け、階段から突き落とされたからな

別にモルモンじゃなくても、普通に生きてたら滅多にされないぞこんなこと

631 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 09:57:57 ID:6Y2rdqO2

DQNは何でも人のせいにするからめんどくさい。
>>627みたいなの。
クレーマーと同じ

632 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 11:13:43 ID:JM3GfMP+

きちんと新聞を読んでいれば、地下鉄の階段で見知らぬ人間に突き落とされて半身不随になった女性が存在するという事も解る。

モルモン（カルト）は無抵抗の人間に対して容赦しない。
それと、正しい言動をする人間を激しく嫌う。
何故なら、自分達が正しいと信じて疑わないから。

お茶を飲まない自分たちは正しいと言う人間に対し、それは科学的にも宗教的にもあまり意味がない、とお前も主張し続けてみろ。

嘘を嘘と見抜く目を持った人間がカルトに長く居続けるとどうなるか、北朝鮮で金正日は暴君だと叫び続けたら、どうなるか。ただそれだけ。

俺は本気で真理、真実を追い求めただけだ。

633 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 11:33:33 ID:DPTwu3nz

>>632
日曜に一人づつ礼拝堂の壇上に登って「この教会は真実です！」って意味不明な日本語を叫んでる、ガイキチだらけの教会で。

よくそんなの求める気になりましたねえ。

634 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 12:59:19 ID:91ZFiyjR

>>633
だから、モルモンの人って子供がそういうセリフを覚えて一人で言う事を成長だと思い込む（実際はただのマインドコントロール）人たちだから。

だから、彼らは子供を育てるの下手。

ただの甘やかし（盲愛）を愛だと思ってる。

635 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 14:32:59 ID:+WXiYbuo

結局カルト凶徒が恐れるのは神ではなく、周囲の人間ということですね。わかります。

636 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 08:52:34 ID:jvQjwPqh

知恵の言葉を守っていれば、　
草なぎもあのような醜態をさらすことは
なかったのです…。

637 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 09:41:54 ID:/8OcA85T

>>634
>ただの甘やかし（盲愛）を愛だと思ってる。

行ってる教会に一人外専がいるけど、正にこれかも。
誰かが社交辞令でその混血の子供に『○○ちゃん可愛いねー』って言ったら
その子『うん！！私可愛い』って答える。夜遅くまでの独身の活動に
唯一、子連れで堂々と参加。他人ちの家でその子が騒いでても、
人の顔にボールぶつけても親は全く知らん顔。教会員はあの調子だから誰も一切文句も言わない。
教会で一体何を学んでいるんだろう・・外専って本当にロクなのがいない…。

638 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 11:00:38 ID:8Qt61TTg

草薙ぐらい、誰か泊めてやりゃ良かったんだ

それと事務所に連絡すりゃ誰かいたろうに

仮にこういう時の為の送り要員を事務所が金出して一人二人雇ってたとしても、今回の損失額の方が上だろうになあ。

いや、売れない芸能人をそういう要員にしときゃいいんだわ

639 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 11:12:00 ID:kQSn0R4w

>>633
証台に上がって「私は結婚出来ません！」って叫んだ中年男も居たなあ。

あいつら、自分の不満を叫ぶ事を証と勘違いしてるどうしようもない奴らだよなあ。

証って神への信仰の証（証言）って意味なんだけどなあ。

結局、この世しか頭にない奴ら。

640 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 11:17:00 ID:R1YWnZON

>>638
俺、その仕事やりたい

641 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 11:23:25 ID:PFfo73Pa

>>639
だから、彼らって「私は真の教会に来ているはずのに幸せになりません」って証している訳だから。

神を思いきり否定してしまっているという事に気づけないくらい頭悪いからねえ。

三流大卒だつたりするんだ、これが。

642 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 12:14:14 ID:/8OcA85T

>お茶を飲まない自分たちは正しいと言う人間に対し、それは科学的にも宗教的にもあまり意味がない、とお前も主張し続けてみろ。
>嘘を嘘と見抜く目を持った人間がカルトに長く居続けるとどうなるか、北朝鮮で金正日は暴君だと叫び続けたら、どうなるか

つまり>>632はモルモン信者の目の前でいらん事を強固に言い続けてつまみ出されたって事ねｗ
そりゃー殴られるんじゃね
お茶を飲まないのもモルモン教会を正しいと信じるのも、奴らの自由なんだから
放っておきゃ済む話だしな・・と考えるのが世間一般論なんだから

643 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 12:27:27 ID:OX4DIc7e

>>642
そうですか、つまりあなたは宗教上の信条の為なら他人に危害を加える事が許されると言う訳ですね。

中東の過激派の方ですか？

644 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 12:50:35 ID:a5GAbK92

単にモルモンがお茶が悪だって言い続けているうちに、何が悪なのか解らなくなった痴呆者なだけだから。

それで暴行まで受けたって事は、痴呆の度合いはかなり重症だから。

誰も、あんな所に近寄らない方がいいよ。金払わされるし。

645 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 12:57:16 ID:LBZ7jnxp

モルモンは茶を飲む人間を叩き殺すんですかあ？

さすが、マウンテンメドウの歴史を持った宗教は一味違いますなあ。

646 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 13:08:51 ID:dKwrfrPL

まともな人間なら、茶を飲む事と他人に暴力を加える事と、どっちが悪いのか考えなくても解るって、ただそれだけだよな。

ただ、モルモンが茶を飲まないで神になろうとして結果的に人間以下になっているという事にすら気づけないってだけ。

647 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 13:18:18 ID:R1YWnZON

被害届け出した？

648 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 16:07:33 ID:Vk5vD8yp

仮に懲役を食らったからといって、自分が犯した罪その物は永遠に残るって事も想像出来ないんだろな、カルトは。

だからカルト教会に悔い改めは存在せず、会員は自己責任的な恨みを永遠に持ち続ける。

649 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 16:23:41 ID:YypDQxUL

例えば山口母子殺人事件も、加害者が最初から猛省を見せていればあんな大騒ぎにならなかった。

ただ言える事は、そんな能力が有る人間なら最初からそんな事件は起こさないということ。

君子危うきに近寄らず。君子危うきを察知したら注意喚起を怠らず。

650 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 17:14:58 ID:wJZoDp0b

モルモン教会には明らかに自分が悪い事で他人に恨みを抱けるという理解不能な能力を持った人間がちらほら居るから。

他人の罪を背負って死んだキリストの正統な教会と信じている人たちが、どうしてキリストと真逆な存在になっているのか。

本当の神様おせーて。

651 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 21:26:03 ID:1/U6F4RG

当然、「ホルモン焼」とは関係ないだろう。

652 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 23:16:59 ID:R1YWnZON

なんで一回突き落とされた時点で行くのやめなかったの？

653 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 14:24:52 ID:qzuvku57

>>643
>宗教上の信条の為なら他人に危害を加える事が許されると言う訳ですね

モルモンの奴だってイスラム過激派のテロリストとかじゃないんだから、
別にこっちが関わらなきゃ何もしてこないだろって言ってんのよ。
お前が関わらなきゃ済む話なんじゃないの？って事を言いたい。

>中東の過激派の方ですか？

おまｗ大丈夫か？
宗教やってる奴より断然ややこしそうだな…

654 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 20:17:12 ID:2nGCB55T

KIRIN 潤る茶は、カフェインゼロですから

655 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 01:51:13 ID:u6x75oYE

酒やお茶や珈琲飲まないのを知恵の言葉(笑)って…痛いな

656 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 07:06:10 ID:CkmddP1b

絡まりあった二つね輪を知恵の輪(笑)って・・・痛いな

657 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 11:46:37 ID:XzXUwlA2

下駄を履く　二人いつの時も
拝み通すあなたと私錯乱坊

写経し出すともう二年経つなって
やっぱり実感するね何だか禿げたりするね

そういや払ったこともあったし呪ったこともあったし
漢字がいっぱい詰まった長い長いお経です（遺影！）

南無南無の一日や写経だって
書き表せない漢字多いんだもん

※
寺を焼くー炎に飛び込む和尚
もし遠い未来に火葬があるなら

唱えあう二人いつのときにも
木魚投げるあなたと私錯乱坊

「もう一戒！」

下駄を履く　二人いつの時も
拝み通すあなたと私錯乱坊

658 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 12:55:47 ID:CkmddP1b

日本語でおk

659 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 17:46:14 ID:7Q2FmdPA

浪人生だった俺はとあるターミナル駅で白人2人組みの男に無料英会話教室の小さな
チラシを手渡された。その時はそのままその場を立ち去ったのだが家に帰りもう一度
そのチラシを見て考えた。中学高校6年間英語が常に最低の成績だった俺はずっと英語に
苦手意識を持っていてこのままでは翌年の受験も絶望的だった。
意を決してチラシに書かれた曜日・時間にとあるマンションを訪ねた。そこはまだ建ったばかりの
こぎれいな高層マンションの一室だった。中は2DKでレッスンはその片方の個室で、数日前駅にいたアメリカ人
の一人を教師として行われた。内容はもう全く覚えていないが満足できるものではなかったことだけは
おぼろげに覚えている。
レッスンが終わりダイニングキッチンに出てみると俺と同年代の数人の男女が歓談していた。英会話を教えてくれた
宣教師がその人たちに紹介をしてくれその後、歓談の輪に加わった。
その場の人たちはとてもフレンドリーですぐに打ち解けることができそこがとても心地よい場となった。
そしてその日以降もこの人たちと親交を続けたいと思うようになり、帰る時にはM教に
改宗するためのレッスンを受ける約束をしていた。

660 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 17:46:32 ID:7Q2FmdPA

ここでM教の宣教や教会について
宣教はM教徒にとって特別な思いがあるらしくほとんどの宣教師は大学を休学して
3か月ほど赴任地の言語を特訓しその後2年間各地で宣教活動をする。
その間、教会本部から手当てが出ることはなく住居費を除き予め貯蓄した金で生活する。
（故に宣教師は極貧の生活である）
また、行動は常に24時間、決められた同性パートナーと2人一組で一緒に行動しなければならない。
そして、数か月に一度地域（支部）内で移動がありパートナーも変わる。
ターミナル駅ごとにマンションやオフィスビルの1室を教会として本部が賃借し
そのいくつかが男性宣教師の宿泊場所を兼ねていた。
女性宣教師は教会本部が専用の寮を用意している。（のちにここで重大事件が起きる）
教会は宣教師の宿泊場所であることもあり深夜・早朝の教会員の立ち入りは厳しく禁止されていた。

661 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 17:46:54 ID:7Q2FmdPA

数日間、宣教師からM教の教義を教授されたがもともと無神論者の俺は今さら何を聞かされても
神を信じることなど出来るはずもなかったが日が経つにつれ他の教会員と親しくなり教会を
去ることができなくなっていた。
仕方なく神を信じ教義を受け入れた振りをし洗礼を受けM教徒となってしまった。
教徒となり酒やお茶を断っている振りをしつつ益々熱心に教会の活動に参加し、
数か月後には長老となり宣教師の勧誘を手伝ったり自ら勧誘した人を自分で洗礼したり
死者のためのバブテスマにも参加したりしていた。
面白おかしく過ごしていたある日、教会員のリーダー格であったA兄弟と二人っきりになったとき
に話しかけられた。A兄弟は気さくでとても面倒見がよくほぼ全ての教会員から慕われていた。
死者のためのバブテスマにも一緒に参加したり行動を共にすることも多く俺は兄のように慕っていた。
俺がこの教会の英会話レッスンに来た初日も歓談の輪の中にいてこの教会の一員になりたいと
思わせた人物である。
「B兄弟(俺のこと)、教義を本当に信じているかい？」
俺は内心ギクッとなった。え、何でばれた？…

662 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 17:47:13 ID:7Q2FmdPA

「実はさ、俺、M教を全く信じてないんだよね」
（えーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！）
いや、ビックリしたのなんのって、A兄弟は誰が見てもがちがちの信者だったからね。
そして思わず俺も「俺も信じてなかったです」
その時はもう気が動転していてカマを掛けられているとか思い浮かぶこともなかった。
そして嬉しくもあった。M教を信じていない教会員が俺以外にもいてしかもそれが
こともあろうかA兄弟だなんて。
しかし驚くのはこれで終わりではなかった。
「でさ、他にも何人かM教を信じていない教会員がいるんだよね。
今日これからC姉妹のアパートに集まるんだけどB兄弟も行く?」
ここで三度目の驚きである。そう、C姉妹は姉妹の中のリーダー格だったのである。
そして、宣教師たちが戻るの待ちC姉妹のアパートに向かった。
部屋の前に着くとA兄弟がドアをノックし中からC姉妹の声がした。
「はーい、どうぞ」
A兄弟がドアを開け中に入りつつ
「今日はB兄弟も連れてきた」
俺がA兄弟に続いて中に入るとC姉妹とD姉妹がキョトンとして、俺を見ていた。
「大丈夫、B兄弟も信じてないから」とA兄弟
「えーうそー、B兄弟ってガチガチの信者だと思ってた」と2人の姉妹。
いやいや、それは俺のセリフです、C姉妹。と言ったかどうかは定かでないが
そう考えたのは間違いない。そして、A兄弟とC姉妹が信じていないのであれば
他に誰がその場にいてももう驚くには値しない。
そうか、D姉妹も信じてなかったのか…さもありなん。
その晩は4人で酒を飲み明かした。
それからは毎週末のように他の信じていない兄弟、姉妹を交えて飲みに行くようになった。
その中には俺が洗礼したE兄弟も…。

663 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 17:47:28 ID:7Q2FmdPA

それから何カ月かが経ち宣教師も何回か入れ替わっていた。
それまでの宣教師は皆、生真面目で熱心な教徒であるように思われた。
しかし、あるとき赴任してきた宣教師は今までの宣教師とはまるで毛色が違っていた。
名前をA長老というのだがあまりにも変なのでもじってH長老とあだ名されたと自己紹介した。
変と言っても宣教師として風変わりというだけであり気さくで面白く人間味にあふれた好人物
であった。
さらに数か月がたちH長老と親しくなると宣教師の裏事情を教えてくれるようになった。
それはA兄弟やC姉妹がM教を信じていなかったということ以上の驚くべき実態だった。
さすがに宣教師だけに信仰心が無いということではなかったが。
しかし、教義に反する行い、宣教師として禁じられている行為、果ては法律を犯すことさえ行われて
いたのであった。
内容は
宣教師には週1日休みがあるのだがその前日深夜に繁華街のディスコに繰り出し酒を飲みつつ
女性をナンパしている。
麻薬の密輸、使用をしている。
ある宣教師が先述した女性宣教師専用寮に夜這いをしてそれがばれて宣教師の任を解かれ帰国させられた。
その宣教師は俺もよく知っているB長老だった。(このときは半信半疑であったがのちに確信する)
等である。

664 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 17:47:48 ID:7Q2FmdPA

それからしばらくしてA兄弟、H長老そして俺とで酒を飲みに行くことになった。
（その他にいたのかいなかったのか覚えが全くない。A長老のパートナー宣教師が一緒だったかも）
深夜2時過ぎぐらいまで飲みその後タクシーで教会に戻った。本来はそんな時間に
教会員が教会に入ることは許されることではないのだが。
その晩は教会内で皆で雑魚寝し、そして翌朝、電話のベルで目が覚めた。
A長老がその電話に出て、しばらく神妙な顔でやり取りしていたが英語なので
内容が全く分からなかった。
　やっと電話が終わると呆然とした面持ちでこちらを向き、一呼吸したあと
「この教会が廃止になった」
青天の霹靂とはこのことだと悟った。それとも天罰が下ったのであろうか。
その後のその教会での思い出が何一つ残っていない。即日廃止だったのであろうか。
そこの教会員は最寄りの別の教会に吸収合併されることになり何度か行ってみたが
元の教会員はほとんどおらず雰囲気が全く違いなじめずに行かなくなった。
俺は宣教師の中で一番親しかったC長老を訪ねて行った。俺がC長老と知り合ったのは
C長老があの夜這いをしたというB長老とパートナーだった時である。
俺はC長老に言った。
「B長老のことを聞いたよ」
すると突然C長老の形相が一変した。常に温厚でお互い馬鹿話で笑わせあってばかりいた
C長老の顔が正に鬼の顔になっていたのである。
「何を聞いたんだ？」何も言わせない、聞きたくないという気迫が感じられた。
俺は一瞬言葉に詰まりながらも
「あ、えと、国に帰ったんだってね」しどろもどろにこれだけ言うのが精いっぱいだった。
C長老は元の温厚でにこやかな顔に戻っていた。
それから数か月後、C長老が2年の任期を終え帰国の途に就くことになり別れのあいさつに
教会を訪れた。それが俺にとって教会を訪れる最後の日となった。

665 ： ◆6SykZF2R.Q ：2009/05/03(日) 17:58:56 ID:7Q2FmdPA

以上ノンフィクションです。

666 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 01:39:00 ID:5pHNylaB

面白い！

667 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 02:11:43 ID:u4rAxgnL

上のほうにも書かれてたけどやはりここの教会、外人専門が多いんだね。
うちの教会にいる外専女もきもい。
何故か知らないけど、事あるごとにくだらない事で何かと張り合ってくる。

自分が「これを知ってもう5年経ったなー」って言ったら、少し離れた場所で別の人と急にその話をし始めて
「私なんかこれ知ってもう15年だし！」とか、わざとこちらに聞こえるように話してくる。
「頭痛酷いんだよねー吐き気がして辛い」って言ったら、また同じように遠くから
「頭痛で吐き気なんかもうとっくに卒業したし！」とか言われるし…

どうでもいいけどもう40近いんだからさ…小学生じゃあるまいし頼むよ…

668 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 20:54:19 ID:6x+pvgIU

入江兄弟のコンサートが最強さ♪

669 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 21:30:28 ID:bbsC0TrF

俺は宮里派だな
どっちもきもいが

670 ：神も仏も名無しさん：2009/05/05(火) 01:38:37 ID:Te9Ecw9d

今まで、宗教なんか全く興味のなかった自分が、ある人との出会いで
この教会に通う事になり、宣教師や会員にチヤホヤされるのが嬉しくて
神を信じているフリをして、バプテスマを受け、１年程信者ごっこをしていた。
中には変な人もいたが、外人とも知り合えたし、ここで過ごした１年は
自分にとって、とても充実できて楽しかった。
でも、やっぱり通い続ける事はできなかった。
何より、あの、宗教独特の空気が耐えられないし
この世に神様がいると信じ込む事自体が自分にはなじめない。
でも、いい思い出にはなった

671 ：神も仏も名無しさん：2009/05/05(火) 09:50:13 ID:wVxJxt/7

>>670
何か恋愛体験みたいだね。

672 ：神も仏も名無しさん：2009/05/05(火) 22:05:19 ID:dAVq3yG6

ゼミモルで書き込んだけど、相手にされなかった（許可が下りない？）俺、参上。
俺の話についていける奴は反モルには多分いない。
適当？モルモンの父ちゃんくらいしか話にならない。
やる気があるならもっと反モルは聖書を読むとか、勉強するべき。
宗教初心者が多いのかな？いや、勉強しなくてもいいんだろうね。

673 ：神も仏も名無しさん：2009/05/06(水) 02:27:59 ID:ZBUJhy6+

モルモンって、コンドーム禁止なの？
信者に直接聞く訳にもいかないし
戒律にそう書いてあるの？

674 ：神も仏も名無しさん：2009/05/06(水) 07:34:26 ID:6on/PUC6

>>672
あそこ、自分に不利なのは載せないよ。
さんざんモルモン叩いておいて、結局モルモンと同じ事やってるとこがワロスw

675 ：神も仏も名無しさん：2009/05/06(水) 09:51:17 ID:FKWGBBLP

>>673
仮にも聖書に書いてあることをそのまま実行するとこ。
ファンダメンタリズムとか言うのかな？
中には例外もあるけど（それが厄介な所でもある）。
ということでオナニー（膣外射精）もだめなはずだから、
中出し以外は禁止ってのが統一見解。
産めよ増やせよ地に満ちよ、ってか？
地を肉体で満たすことがモルモンの目的の一歩ですから。

676 ：神も仏も名無しさん：2009/05/06(水) 10:41:05 ID:ZBUJhy6+

>>675
子だくさんが多いって言うのはそれなのかな？
じゃあさ、結婚したくない、子供なんか産みたくないっていう人は
この教会にふさわしくないというか、戒律を守れていないって事なの？
信者には老人でも独身の人いるし。
何だかよく分からん

677 ：神も仏も名無しさん：2009/05/06(水) 20:09:15 ID:FKWGBBLP

>>676
生きている間に出来る事をすべてせよって考え方だ。
父ちゃんが言ってたけど老人とか独身の人とかの問題は
「福千年」という緩衝期間に全てが解決するらしい。
じゃあ今の時代は何なんだろうかね？
今「戒め」を行ってる人が高い位になるってのかね？
「末日」以外の人間は不利らしい？
父ちゃんも「よくわからない」って言ってたし。

678 ：神も仏も名無しさん：2009/05/06(水) 20:39:53 ID:ZBUJhy6+

>>677
＞生きている間に出来る事をすべてせよって考え方だ

なるほど。
神の言う事が全てである、みたいなのを丸っきり否定する気はないんだけど
戒律がある事によって、あれも守らなきゃいけない、これも守らなきゃいけないって言われると
なんか、学校の校則みたいで息苦しい。
そう感じる人間には、あーいう宗教には向いてないんだろうね、きっと

679 ：神も仏も名無しさん：2009/05/06(水) 23:35:40 ID:FKWGBBLP

モルモンでは、律法を守ることが祝福につながるし、
この世の悪から守られるという効果があるようだからね。

肉の律法は自分の身を守るのに有効かもしれない。
同じ教会員から何か言われないためにも？

一方で霊的経験を重視するのもモルモンだ。
「霊的経験」（御霊を感じるとかの）をすると、彼らは信仰心を増すらしい。
そういうのって、ほんとの信仰なんだろうか？
「知っている」という言葉が象徴的だな。
ただ、知ったからといって何か出来るわけでもなく。
知的欲求が満たされただけか？

680 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 02:11:46 ID:AHQPvylQ

ここって、キリスト教なのか、そうじゃないのかがよく分からん
信者によっては「私はクリスチャン」だと言う人もいれば
「ここはキリスト教じゃない」って言う人もいて
一体どっちなんだよ、って感じ
世間ではキリスト教じゃないって言われてるみたいだけど

681 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 03:55:35 ID:6I1GERSx

イエス・キリストという救い主がいるにもかかわらず、
それを無視したのか、神殿での儀式が救いの条件だからかな。
「聖書」とその同人誌的存在？の「モルモン書」、その他「末日聖典」が同居してるからか。
ジョセフ・スミス訳という「新訳」聖書もある始末（アブラハム書・モーセ書含む）。

ということで、聖書を持って使ってるという面では「クリスチャン」、
聖書の翻訳を一部否定する面ではクリスチャン（キリスト教徒）ではない。

682 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 10:24:56 ID:AHQPvylQ

なんか、中途半端な教会だよね
まぁ、モルモン書については、あちこちでくだらない書物として評価されてるみたいだけど

683 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 11:53:38 ID:qyKMH/Mw

>>679
>肉の律法は自分の身を守るのに有効かもしれない。

何事も自制せよ、それで十分
やれコーヒーを飲むな未婚のセックスするなオナニーもダメだと言うし面接で聞くから外面的オンリーになる
内面的なものに昇華しない

>同じ教会員から何か言われないためにも？
見られても本人よりビショップにチクるんじゃないの
ある活発会員がタバコの封を切ってるとこに出くわしてチクった事がある
反省している
ちなみに菊地ではない

宣教師時代、オーラルセックスしてたと告白した同僚はチクなかった。
信仰を捨てる捨てないは意志の問題でチクられたとか強迫的な要素が入ると精神的なダメージが大きすぎる。

>一方で霊的経験を重視するのもモルモンだ。
>「知っている」という言葉が象徴的だな。 >ただ、知ったからといって何か出来るわけでもなく。
知的欲求が満たされただけか？

モルモンの言うところの「知る」は「思い知る」で感覚的なものと知覚的なもので、この点は評価できる
ただし実際にモルモンスピーチを聞くとズレてる、「知ってるってお前知らないだろう」と思うことしきり
「知る」の意味が重いのだから多用するとバカに見える

684 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 12:09:22 ID:qyKMH/Mw

自己レス

>モルモンの言うところの「知る」は「思い知る」で感覚的なものと知覚的なもので、この点は評価できる

感覚知覚両方揃わないとモルモンの言うことの「知る」ではない
つまり体験が「知る」の必須要素であること
だからモルモンは行動を重んじる

ただ知覚的な情報がダメだから彼等の行動は虚しいものだけど

685 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 15:48:43 ID:tvltF4A9

確かに、

・教会に行く
・神殿に行く
・什分の一を納める

自体が目的化してしまい、霊的・精神的には成長しない例は多いですね。

686 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 16:16:39 ID:AHQPvylQ

>>685
什一は金の事だから、信者は直接しつこく言ってこないけど
神殿に行けアピールはしてくるね、確かに
まぁ、什一さえなければいい教会なんだけど、結局は金だもんね

687 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 23:31:31 ID:fx4u6qw0

>霊的・精神的に成長

この意味が既に分からん
何なの霊的って…カルト宗教丸出しでゾッとする
>>685も>>686も信者なの？

688 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 23:45:40 ID:mDslJqdE

>>687
分からないものは分からないでいいんじゃないの？

>この意味が既に分からん
>何なの霊的って…カルト宗教丸出しでゾッとする

カルトだなんだいってる奴って実はカルト大好きなんじゃないかと思う。

689 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 23:58:51 ID:fx4u6qw0

つまり>>688は信者なんだね。
カルトというか宗教学全般は好きだよ。
客観的に見たり勝手に検証したりするのは。
といっても単なる趣味だからネットや本や知り合いの話を聞く程度で、
さすがに自分から顔を突っ込んでいったりはしないけど…。

知り合いの人(友人というほど仲良くも無い)は不活発2世会員と脱会教会員だけど
神殿の儀式からMTCの語学練習から何から全て教えてくれるよ…。
神殿の儀式は動画を見た事があったけど、実際聞いた話は同じアメリカでも少し違っててまたびっくり。
いい大人が学芸会みたいなカッコして…あんな事洗脳されていないと恥ずかしくて出来ないだろうなぁ…。
まぁそういうカルトはモルモンだけじゃないけどね。

690 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 00:00:16 ID:093unWtq

>什分の一を納める

儲けてるね、モルモンも。
黄色い猿達からふんだくった大金で白人達は豊かな暮らしか…。

691 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 00:45:27 ID:uPhD9KZ/

>>689
> つまり>>688は信者なんだね。

だから根拠のない決め付けでしょ
信者か否かに合理的な意義があるなら説明して欲しい。

> カルトというか宗教学全般は好きだよ。
> 客観的に見たり勝手に検証したりするのは。

つまり観客？。
観客を排する気はないが、モルモン、あるいはカルトと
呼ばれるものを信じてしまった人間の神経を逆撫でしてるんだよね。

> といっても単なる趣味だからネットや本や知り合いの話を聞く程度で、
> さすがに自分から顔を突っ込んでいったりはしないけど…。

自分から飛び込んだ経験も意思もない人がなぜカルトだ信者だと
決め付けて何の足しになるのか全く理解できない。
それが趣味なら文句は言わないが元信者の神経逆撫でしてるよ
あんた

692 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 02:57:10 ID:2BjB0A//

>>687
あー、信者ってよく霊的に...っていう言葉使うよね
自分も意味が分からん

693 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 10:27:42 ID:npoURRFX

霊的遅滞って何？

694 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 12:01:36 ID:/LhVJY2u

頻繁に尋ねられる質問
http://www.mormon.org/question/faq/category/0,8791,798-5,00.html

695 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 19:18:24 ID:2BjB0A//

同性愛者は、結婚はダメだけど、存在は認めるって事なの？
もし、オカマがバプテスマ受けたいって言ったらＯＫなのかな？

696 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 19:21:52 ID:npoURRFX

ヤラなきゃおk
ちんちん切ったヤツもバプテスマおkだが、バプテスマ受けてからちんちん切るのはNG

697 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 20:27:50 ID:2BjB0A//

>>696
なるほど
㌧です

698 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 22:32:15 ID:npoURRFX

もういっこ思い出した。
ちんちん切ってからバプテスマ受けたヤツはアロン神権は受けれるけどメルキゼデク神権は受けれない。

以上10年程前の指針
今はシラネ

699 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 23:09:25 ID:Ej3UokF0

人が救われるのに性別なんて関係ないぜ、といいたいが、
モルモンの場合は将来神になる存在なので、
性別は重要な要素になるからね。
「結び固められた」夫と妻が子作りに励み、
その子供たちが新しい地へと降り立っていくのだ。

男性は神権を持ってなくちゃいけないから（神の力の一部とされてるからね？）、
それが受けられない男は天使になるよりほかにないようだよ。
独身の？女は他の神権を持つ神（男）のところで暮らすらしい？
一夫多妻の教義がここで生きるというのかな？

700 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 00:14:17 ID:STMKIEI5

結婚したくないし、する気のない自分にとっては窮屈でしかない
だし、最終的には同性愛者を差別しているから、あまり賛成できない
神様を信じるのは、神社に行ってお参りするぐらいでいいや

701 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 06:34:36 ID:uxOUudP4

モルモン変な奴多いけど反モルモンもっと変な奴多い。

702 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 15:27:13 ID:Z6PYRvJs

オカルトファンまで闖入してくる始末
ただ、反モルは組織だった活動、意見集約してないし
そうすることが良いとも思わない。
自分の人生のために意見を書く人、暇つぶし
いろんなのがあって良いと思う。

モルモン宣教師は誰彼なく声を掛けるから変なのが
集まるのは事実。
昔、教会で初対面の挨拶もそこそこに毒劇物の話をしてきた
のがいて唖然としたことがある。青酸なんとかはどうとか。
もう笑うしかない。

703 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 22:33:26 ID:oSQ3kHq2

>>689で書いているような神殿儀式の様子の紹介動画を昨日見たんだが、
学芸会のような格好も確かにそうなんだが、あの身振りは実際やって
いるんだろうか・・・。
身内がＭ教に入って数年、信じる気は起きないが、どんな宗教なのか
知っといた方がいいと思って調べているんだが、あの身振り手振りは
正直怖かった、普通の教会ではやらなそうな感じがした。
神殿結婚式の衣装もあの服装と同じなのだろうか。

704 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 01:51:51 ID:4u/PryCI

神殿内部の動画なんかどこにあるの？
撮影禁止じゃなかった？
それとも、単に信者以外立ち入り禁止なだけ？

705 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 06:52:30 ID:bMLXYdUi

破門覚悟の仮面信者の盗撮じゃね？

706 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 15:32:21 ID:xeuhEYyB

Ｍ教について書いてあるブログのリンクからとんだんだけど、
あくまで紹介動画のようだし、実際の儀式撮影ではなかった。
神殿内部はおそらくＭ教関連のＨＰ見れば出てるよ。
（ワード内部だったらごめん）

707 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 20:26:27 ID:4u/PryCI

そいや昔、松田聖子が当時、結婚式を挙げる際、
神殿が気に入って(おそらく外観で判断したと思われ)
そこで式を挙げたいって頼み込んだらしいんだけど、
信者じゃないから断られた、みたいな事聞いた

708 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 21:34:17 ID:bMLXYdUi

いや、俺は松田聖子がまだ普通の女の子だった頃、求道者だってその頃の憧れかなんかしらんが神殿で結婚式させてくれって聞いたぞ。

タモリの実家は一時、教会の集会場だったとか。

ヨーダのモデルはキンボールさんだとか、ま、これはヨーダのモデルは日本のなんかやってる依田氏ってのが定説だがいまだにキンボール説唱えてる信者多いな。

モルモン内限定都市伝説けっこうあるな。

709 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 21:58:29 ID:+yhWZj67

>>689
人の見える所で儀式やらをやってたらカルトじゃね？
見えない所でやってたら神秘的でいいだろ。
てかそういう儀式の内容って口外していいのか？

710 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 22:07:23 ID:FkeKDwUB

ちきしょー

711 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 23:22:42 ID:l3n9a87v

どうしたい

712 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 07:37:07 ID:aPH4cJnV

>>709
口外してたらカルトじゃね？
口外しないから神秘的でいいだろ。

713 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 12:38:01 ID:i85SBw6t

>>705
神殿参入を知らないのがミエミエ

714 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 16:02:25 ID:aPH4cJnV

いやぁ、確かに鞄やら手荷物は儀式に一切持ち込み禁止だけどさぁ、小型のピンホールカメラとトランスミッターの組み合わせかなと。

715 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 12:25:58 ID:rcwKYQXQ

モルモン信者経験がないキリスト教の素養さえない人が神殿に執着する訳が分からん。
神殿推薦状（限定解除）を貰う前に教会辞めた人が興味を持つ気持ちは分からないでもないが。
正直面倒くさいのよ。
日本にまた神殿建つことがあればオープンハウスがあると思うし、まずそれを見ての話。
盗撮については結論だけ言えば無理

716 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 18:12:53 ID:XunohnEv

むきになるつもりはないが、盗撮に限っては可能。
もちろん、あるていどの予算、技術があればだが。
それとも何か？神に守られてて不可能ってか？いかにも信者が考えそうなことだな。

717 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 18:22:42 ID:rcwKYQXQ

物理的に無理
意固地だねあんたも

718 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 19:27:32 ID:XunohnEv

なんで絶対無理なんだYO！
金と技術に糸目をつけなきゃ大統領の執務室さえ盗聴盗撮出来る時代だぜ？
それとも何か？お前らモルモンは神か宇宙人からのオーバーテクノロジーでも持ってるのか？

719 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 21:03:13 ID:mRb7602n

いろんな意味でミッション・インッポッシブル(笑)

720 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 21:12:49 ID:qEGh9jTC

前、ここの信者に教会の建物について
「うちの教会はね、建築業者が、そこまでやらなくてもいいんじゃないか、っていうぐらい頑丈に設計してあって
震災が起きた時に避難所に使えるぐらい丈夫なんだよ」って言っていたんだけど本当なの？
何でも、二階建てなのに、高層で用いるぐらいの強度にしてあるとか。
あと、神殿も、昔、エレベーターなんかまだない時代の時に建てられたものが
エレベーターを付けられる設計になっていたとか。
実際どうなのかよく分からんけど

721 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 21:47:27 ID:bomxtG2t

屋根にくっついてる変な像のラッパが落ちてきたんじゃなかったっけ？確か。
震災に耐えられるとはとても思えないｗ

722 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 22:02:40 ID:Xll7Lfjh

>>718
ファビョんなってｗｗｗ
神殿の内部知ってどうすんだよｗｗｗ

723 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 22:25:48 ID:XunohnEv

>>722
確かになんの役にもたたんなwwwwww

724 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 00:08:27 ID:DrciGK2t

>>721
マジ？
笑えるわｗ

725 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 11:51:10 ID:JWoGFzaH

そういや、神戸の震災の時、ボウリング場の屋根にあった巨大なピンが落ちてたな。
落ちるとこ見たかった！と思ったが不謹慎な考えだと反省した。

726 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 17:59:34 ID:HVn0DaLX

倫理感覚がまるで欠落してますね。

727 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:23:25 ID:2DW2jAqG

【国際】法王庁報道官、ローマ法王がナチスの青少年組織に所属していたことを認める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242222888/

728 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 01:01:50 ID:/EyAxXoJ

世の中的にどうなの？って奴は叩かれるね。
悲しいことに良識のなさすぎるのが多過ぎて
反モル同志が互いに繋がりを持つことを避けるようになっているね。

729 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 01:37:49 ID:Q9xiNxyg

ここの信者って、結局会員同士でしか付き合わない人多いよね。
外部の友達がいないというか。
お酒やタバコはダメ、おまけに、一般の人達が普通に口にしている、
コーヒーや緑茶もダメって言ったら、普通の人と付き合えないしね。
婚前セックスもできないから、女が伴侶を探すのは会員しか無理だし

730 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 06:33:40 ID:w3lx9nNL

>>728
昔は反モルモン(JAM-NETそれてもうひとつ上の秘密実行部隊JEM-NET)団体もあったんだけどなあ。
ハ●ク森なんて代表がいて補佐がいて会計がいて広報部と公報紙があって。

(´・ω・)あの事件でなくなっちゃた

731 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 09:21:30 ID:4lMweOU9

モルモン教の勧誘方法やなにやら考えると反モルモンの層は厚く、各々の層の人数は少なくなるのは宿命的
（元新会員は多いと思うが）
いろんな人がいるからガイドライン（倫理規定）は必要かもね

732 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 09:26:43 ID:4lMweOU9

他人の個人情報をネットにばら蒔いたりする奴も過去にいたから個人情報保護のポリシーも必要
安心してオフ会くらいは出来るようにしたい

733 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 09:31:08 ID:SkBjdjJK

カルト撲滅！
みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
モルモン教に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/?page=%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99

734 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 09:39:35 ID:SkBjdjJK

735 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 10:14:44 ID:oKW2+3/l

>>729
その分信頼度は一般の人々より高いけどな

736 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 14:24:42 ID:LVmM6nz1

>>729
彼らは教会外の人にボランティアすることは少ないよ。
あるとすれば大体布教目的。
内輪でしか何も出来ない。
地元との関わりも希薄なので町内会や消防団にも力を入れない。
何これ？モルモンって組合とかギルドっぽいよね。
十分の一の金も教会外の人に恩恵をもたらすのは稀だし。
「働かざるもの食うべからず」という考え方が蔓延していて
老人・寡婦・孤児を探そうとしない。
援助は神がしてくれるとでも思ってるのだろうか？
よってモルモンは隣人、言い換えれば神を愛する団体ではない。

737 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 14:30:54 ID:LVmM6nz1

連投。
大体教会にいって満足してるようじゃクリスチャンとは言わない。
死んだ縁者を救おうとする団体にいい奴はいない。いい子ちゃんしかいない。
今必要なのは神を生かす宗教ではなく人を生かす宗教のはず。
聖書にもそんな言葉あったね。
人の苦しみを理解しない奴は宗教者を名乗るな！！

738 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 17:26:34 ID:w3lx9nNL

(´・ω・)そうだねーモルモンは悪いとこだねー

739 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 17:28:20 ID:w3lx9nNL

(´・ω・)みんなモルモンに騙されてたんだねーつらかったねー

740 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 19:08:14 ID:4lMweOU9

>>735
面白いジョークですね。
似たようなのを思いつききました。
「世の中で最も安定した雇用を享受できているのは派遣社員だ」

モルモン信者？
信用という言葉に最もほど遠い種族のひとつです。

741 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 19:50:45 ID:w3lx9nNL

(´・ω・)そうだねーモルモンは信用出来ないねーいっぱい騙されたんだねーつらかったねー

742 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 21:55:36 ID:w3lx9nNL

(´・ω・)本当の専門技術者なら派遣がいいかもねーでもこれは話しの趣旨じゃあないねー

743 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 01:10:35 ID:xIgfgrA0

【映画】『ブッシュ』オリバー・ストーン監督インタビュー「ブッシュは『自分は、自分は…』と言い続ける人の痛みを理解できない人間」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242314489/

744 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 02:29:03 ID:7YE4HdJE

>>737

> 今必要なのは神を生かす宗教ではなく人を生かす宗教のはず。

そうだねー。
神の命令を守ることが人を救うと信じるｌことは本当に最末端、最前線を
経験していないとしか思えませんね。
宣教師になれば最前線を経験できる？
甘いですね。
最前線に立とうと思えば今この瞬間にでも立てるはずです。

> 聖書にもそんな言葉あったね。
> 人の苦しみを理解しない奴は宗教者を名乗るな！！

宗教者と名乗らずモルモンと名乗っています。
私はモルモンは宗教と呼べるシロモノではないと思いますよ。

745 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 02:33:40 ID:7YE4HdJE

>>736
【布教】モルモンボランティアに要注意【広告宣伝】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1242322375/

746 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 04:45:52 ID:cOO1b9U1

(´・ω・)そうだねーモルモンのボランティアなんて布教目的の偽善だよねーみんなそうやって騙されちゃったんだねー悔しかったねー

747 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 10:36:24 ID:hx1nPT0i

神殿のスッポンポン儀式

748 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 10:42:30 ID:hx1nPT0i

こう言われたらこう切り返せ
そんなトレーニングばっかりだったよね
マクドナルド的マニュアル宗教

749 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 12:29:22 ID:cOO1b9U1

(´・ω・)そうだねースッポンポンにされて恥ずかしかったねー悔しいねーマクドナルドのアルバイトみたいに同じ事しかいえないくせにねー

750 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 13:49:26 ID:hYZ9VT+4

2009年に入ってまだ1スレも消費できてないのか。
もっと頑張ってよアンチ諸君ｗｗｗ
でさ、自分たちがいくら批判してもどうにもならない無力さに気付くのはいつなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えて、エロい人！

751 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 14:14:16 ID:cOO1b9U1

(´・ω・)そうだねーまだ750だから年内に1000行けたらいいねー

752 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 17:03:57 ID:hYZ9VT+4

反応早えｗｗｗいつからスレに張り付いてんすか？ｗｗｗ恥ずかしいよｗｗｗ

753 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 18:37:50 ID:hx1nPT0i

>>749
儀式を受けた時は既にモルモン信者にも教会にも嫌気を感じててちょっとオーバーだけど神殿に望みを託す、
またはより深い気付きを求めていたから恥ずかしい意識はなかったね。
藁をも掴む思いだったし、入ってみたが薄っぺらいなと思ったり、いや何か見落としているのではないかと思って
何十回も儀式を受けてみたり期間をおいてみたりしたがダメだった。

モルモン棄ててからはあのスッポンポンが一番気味悪かったなと思い出す次第。

神殿は単に選民意識を植え付けるだけの醜悪な場所だな、と

そんなモノは最初から求めていない。

754 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 19:02:52 ID:cOO1b9U1

(´・ω・)24時間張り付きまくりで恥ずかしいねー無職童貞包茎ニート腐女子主腐で恥ずかしいよー

755 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 23:02:51 ID:ILjcGXKe

最近だらしねぇな

756 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 23:51:23 ID:7YE4HdJE

>>730
>あの事件でなくなっちゃた

あの事件って
１．ＨＡＮＫのやっくん奥さん円光事件？
２．大喜多の交際断られてストーカー事件？

言いたいことはたくさんあるけどね。
１．みたいな事する人と付き合いたいとは思わないし
２．はもう言語道断、消えてくれって感じ。
最後にはHANKがキレてＢＢＳも結局なくなっちゃったね。
それでも大喜多がHANKを叩かないのは、いろいろ言われたら
まずい秘密をＨＡＮＫが握ってるからだろうね。

ぜみなーるモルモンに「あんたきちんと説明しろよ」って書いたら即削除。
捨てアドに「落ち着いてきたから騒がないでくれ」だって。
「もお、あんたね」って感じ。

モルモンはスキャンダルを隠すけど
反モルはスキャンダルでも何でも情報開示

757 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 00:10:52 ID:6Mx+RnB0

今では反モルサイトに脱会手続きが載ってるし
(反モルがモルモン末端指導者に脱会プロセスを教育したという皮肉)
それほど辞めにくいって感じじゃないんだけどね。
辞めた後のPTSDっていうかメンタルケアで苦しんでる人がたくさんいるんだなーって。
そっち方面の助け合いとか情報交換ができればいいんだけどね。

758 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 05:34:33 ID:jAJm0q2n

(´・ω・)そうだねーそんな事件あったねー１についてはるうたんのHPのどこか片隅で見たけど２については噂しか知らないねー
そう考えたらるうたん、人の秘密や恥部だけ公表して自分のはだんまりだねー(・ω・｀)だねー

759 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 05:39:02 ID:jAJm0q2n

(´・ω・)今日もあさの6時前からのカキコだおー、ほんとに退屈なんだねーきっと無職のキモオタニートだねー恥ずかしいねー

760 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 11:10:25 ID:6Mx+RnB0

>>758
> ２については噂しか知らないねー
> そう考えたらるうたん、人の秘密や恥部だけ公表して自分のはだんまりだねー(・ω・｀)だねー

一緒に温泉に行こうと会の女性に声を掛けて断られると
一方的に会からを除名
女性が抗議と説明を求める書き込みをしても全て削除
女性は自分のサイトで事の経緯や削除された自分の投稿を載せると
会から脱退者が続出
女性には携帯電話とメール攻撃

ＢＢＳ管理を北龍に任せると書き込み削除の大乱発
北龍自身、夜中3時にわいせつ電話を掛けていたことが被害女性の告発で
露見、北龍なんちゃってリスカ→サイト閉鎖

大喜多は自分のメルマガで反モルモン叩き

もおね、地上から消えろって。

761 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 11:19:19 ID:6Mx+RnB0

ＨＡＮＫ、大喜多、北龍とも女性問題なんだよね。
思うにモルモンって異性交際に規制があって、恋愛下手なんだよ。
辞めて規制からも開放されると欲求不満を取り戻す
または抱いていた妄想を実現するためにハチャメチャな事をするのかもね。
なんか学生みたいにガツガツしてるようにも思えるし。

大喜多の件は女性から断られた段階でゴメンナサイが言えたら
状況は全然違っただろうに。

762 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 11:38:04 ID:jAJm0q2n

(´・ω・)だねーモルモンも反モルモンも世間から見たらどっちもどっちだねー少なくとも大喜多くんにモルモンとやかく言う資格はないねー(・ω・｀)だねー

763 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 00:00:41 ID:gakkmZ/E

>>737
同意
世間との折り合いが付けられないから、教会に逃げ込んで
会員同士でしか交流ができないようじゃダメだと思う。
あと、会員をざっと見てると、アメリカ人は自然と生活に取り入れてる感じがするけど
日本人の会員は、妙に力が入ってるというか、カルト臭がプンプンして
近寄りがたい印象を受けた。
いまいち馴染んでないというか、変り者というイメージがする。
それと、もっと醜いのが、会員同士の悪口の言い合い。
わざわざこーいう場所にきてるんだから、せめて教会員同士の罵り合いはやめろよ、とか思う

764 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 00:21:24 ID:EUKY9Qx5

>>763
> >>737
> あと、会員をざっと見てると、アメリカ人は自然と生活に取り入れてる感じがするけど

そういう人とそうでない人がいます。
アメリカ人かつ教条主義者が最強よ。

> 日本人の会員は、妙に力が入ってるというか、カルト臭がプンプンして
> 近寄りがたい印象を受けた。

妙に力を入れないとやっていけないのです。
大都市圏、特に首都圏は酷い。

> いまいち馴染んでないというか、変り者というイメージがする。
> それと、もっと醜いのが、会員同士の悪口の言い合い。
> わざわざこーいう場所にきてるんだから、せめて教会員同士の罵り合いはやめろよ、とか思う

礼拝堂のあっちの端とこっちの端でヒソヒソ互いの悪口。あるあるある
食事会は悪口大会。あるあるある
スピーチで悪口。あるあるある
唐突な「知っています」発言。お前どこをどう知ってるんだと心の声。あるあるある

765 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 00:34:09 ID:EUKY9Qx5

>>762
> (´・ω・)だねーモルモンも反モルモンも世間から見たらどっちもどっちだねー

そうなってしまったのか
どうやってもそう思われてしまうのか
ま、どっちでも構いませんが。

ありのままの自分であること
他人に不審感を与えない、迷惑を掛けない、正直である
これらは自分を守り、他人と付き合うアイテムです

>少なくとも大喜多くんにモルモンとやかく言う資格はないねー(・ω・｀)だねー

大喜多くんが語れば語るほどウサン臭く感じる
それは大喜多くんが自ら大喜多（るう）ブランドを傷付けてしまったからです。

766 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 01:42:11 ID:gakkmZ/E

>>764
神様のようになりたい、と言う、高いところを目指している人間が
ネチネチ他人の悪口、しかも、同じ会員の批判をしているのは何とも思わないんだろうか？

767 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 02:12:24 ID:EUKY9Qx5

>>766
> >>764
> 神様のようになりたい、と言う、高いところを目指している人間が
> ネチネチ他人の悪口、しかも、同じ会員の批判をしているのは何とも思わないんだろうか？

あなたは組織の従属物ではなく、個人になれる人ですね。
モルモン教は人間をあるパターンに閉じ込める宗教です。
仮説を立て自ら検証していくというスタイルではないのです。

人間関係について格差を設けていますね。
会員との繋がりは特別という位置づけですから
忠実であろうとするほど、生理的に合わない人とも付き合わなくてはならない。
会社と同じですね。
もっともこれは批判というより、宿命的に会員の悪口でも言ってストレス解消
しなくては精神のバランスを崩してしまうという人間の生理的防衛反応だと私は
捉えています。
ある2世会員から相談を受けたので応えたら、その親にとってはよほど腹立たしい
回答だったらしく日曜日に壇上からコキおろされた事があります。
質問の詳細は忘れましたが「一切の関係を切り離した孤独の時間が必要です」
というような回答をしたと思います。
ただ、今になり思うのは確かにモルモン信仰を続けていくには私の回答は不適切
だったと思います。
事実、私自身教会を離れたのですから。

768 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 03:04:07 ID:ufNnhSUk

>それは大喜多くんが自ら大喜多（るう）ブランドを傷付けてしまったからです。

多分ハンドル変えればいいやって安直に考えてるよｗｗｗ

769 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 06:35:27 ID:pO5ZpuEF

(´・ω・)だねー多妻紺はだめだって信念があるのに不倫したらだめだねー失敗しちゃったけど男だから仕方ない！のかなー(・ω・｀)かなー

770 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 07:05:21 ID:pO5ZpuEF

(´・・)つω 大喜多くんこれあげる

771 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 07:07:32 ID:pO5ZpuEF

(´・・)しょぼぼん

772 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 07:51:44 ID:EUKY9Qx5

>>769
> (´・ω・)だねー多妻紺はだめだって信念があるのに不倫したらだめだねー失敗しちゃったけど男だから仕方ない！のかなー(・ω・｀)かなー
>

多妻婚の教義は各々微妙にスタンス違うんじゃない？
私は他人様の事実上の多妻、不倫は当人の自由だけど
自分自身は体質的にダメ(♂だけど)

モルモンの多妻を責めるのは
・教義としてアナウンスしてないのに猟色に走ったジョセフ･スミスｊｒ
・教会から無利息融資を受ける、専売企業を支配する等自由競争の原理に
　反する方法により経済的優位を築き多妻に利用したブリガム･ヤング
・多妻廃止宣言後も多妻を続けた教会幹部(20世紀初頭まで続いた)
・ルーツを同じくするFLDSとは一切無関係とするスタンス
　(無関係じゃねーだろ戦前まで同じ釜の飯を食ってただろ！)

という点な。
大喜多は多妻そのものを口汚く罵ってたから言動が１８０度矛盾してる。
人間として如何なものかと不審感を煽って当然

773 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 07:53:39 ID:EUKY9Qx5

>>770
> (´・・)つω 大喜多くんこれあげる

鼻あげたんだ
なぜに？

>>771
>(´・・)しょぼぼん

そんなにションボリするなよ

774 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 08:28:31 ID:pO5ZpuEF

(´・・)つω これちんちんだおー

775 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 09:22:58 ID:ufNnhSUk

淡路島にちんちん音頭発祥の地ハケーン

776 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 09:58:49 ID:pO5ZpuEF

(´・ω・)みんな早く準備しないと日曜礼拝遅れるおー(・ω・｀)だねー

777 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 10:38:07 ID:gakkmZ/E

>>767
離れてよかったね
あそこにいると、正常な感覚が狂うと思うから

778 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 10:51:20 ID:EUKY9Qx5

信仰を焚き火になぞらえて
ありがたそうに語ってるけれど･･･。
考えてみて。
あの話は群集心理を言っているわけで。

とてもとても恐ろしい話なのです。

779 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 14:39:28 ID:ufNnhSUk

大喜多の霊に捧ぐｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5428/chinko_u3.swf

780 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 20:22:24 ID:pO5ZpuEF

(´・ω・)るうたん、モルモンからも反モルモンからも嫌われてて気の毒だねー
結局、だめなやつはどこ行ってもだめなんだねー(・ω・｀)

781 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 22:32:55 ID:t0SASxdP

真如は行くだけで現世利益を実感できる
現代的な宗教。
モルモンはいっさい現世利益のなっかった
最低の宗教！
宗教の実力は、なんてったって現世利益につきる！
そうじゃなかったら誰がメンドクサイ儀式
にわざわざ参加するもんか！
オンドリャー！

782 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 22:33:35 ID:3sqxbyHd

>>653
一回関わったら最期。

献金用紙は突き付けてくるわ、体格のいい宣教師引き連れて
自宅に押し掛けてくるわ、「教会に来れば全てが好転します」とか言うわ。

商売失敗して借金背負ってる奴、何人も居るじゃねえか。

『茶さえ飲まなきゃ救われる教会』なんか、こんなもんだわ。

783 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 22:35:12 ID:t0SASxdP

現世利益のないモルモンはサイテー！
現世利益こそが宗教の実力！
現世利益のある宗教に人は集まる！
実力もないくせに、やれ酒のむなタバコ吸うな
給料の一割寄付しろとかやかましいこという
宗教に誰がついていくもんか！
俺は高２のときからモルモンに通いはじめたが
高３の人生で一番大事な受験のときに最悪な担任
にあたった。
それだけモルモンには宗教としての肝心な実力
としての現世利益がないということだ！
俺は高校時代からひさしぶりに、しばらく前に
モルモン教会の英会話によってみたけど
人がほんとうに少なかった。
それだけ世間に評価されてないわけだ！

784 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 22:42:51 ID:EUKY9Qx5

>>780
大喜多の一件は反モル団体としては
致命傷だったけど、HANK、北龍も
モラル的な問題で自ら手を引いたり
追い出されたりしてるよね。
なんでこんな事ばっかり起こったのか
外野席の人間にはさっぱり理解できない。

不審感が確信に変わり、どうせ新しい団体が興っても
同じような問題を起こして潰れるだけさ、とも思う。

>結局、だめなやつはどこ行ってもだめなんだねー(・ω・｀)

そうですね。ダメですね。
ダメってのはなかなか説明しづらいけど。

785 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 22:59:07 ID:MnA6lbk2

モルモン教徒は茶を飲まないで肉好きが多くて糖尿病の人も多いから新型インフルエンザかかったら大変だね。

高い保険入れてればいいかもしんないけど。

幹部は高給で現世利益ウハウハなんだろね。

786 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 23:05:20 ID:t0SASxdP

787 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 23:54:24 ID:VzjduxpB

とうとうモルモンが死の危険に晒される時代が来たか。

美食を戒めるマトモな宗教なら良かったのに。

そういやモルモンは夜更かしも好きだったな。

788 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 01:18:03 ID:coG/4eD8

(´・ω・)だねーモルモンなんて信じてても何も現世利益ないよねーもっといい事たくさんあるはずだったのにねー騙されちゃったんだねー悔しかったねー
信じたらいっぱい現世利益欲しいねー
モルモンは夜更かし好きだねーなんでだろねーうちは仏教だから9時には寝てるおー(・ω・｀)だねー

789 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 01:33:00 ID:coG/4eD8

(´・ω・)だねー現世利益がある宗教こそ最強だねー入信したら病気が治ってお金持ちになって、いいなーだねーも入信したいねー(・ω・｀〉

790 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 02:09:45 ID:coG/4eD8

現世利益(｀・ω・´)最強教々祖参上！！
入信すれば病気の人は健康に
野球やってる人はみなイチローに
ビジネスしてる人はみな松下幸之助に
音楽やってる人はみなYOSHIKIかモーツァルトに(選択可)
相撲やってる人はみな朝青龍に
なーれーるーでーしょー
さらに入会金、月々のお布施は無料！グッヅも無料(遠方の方は郵送可送料教団負担)
しかもカルトじゃないお！
ではさらばじゃ(｀・ω・´)

791 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 07:57:21 ID:BjuJqy05

原則も例外なく勧誘は禁止です

792 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 09:33:49 ID:coG/4eD8

(´・ω・)

793 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 14:00:44 ID:BjuJqy05

>792
(´・ω・) 間違えて悔しいよー

794 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 08:19:50 ID:Oyvu9r8e

ちょっと聞きたいんだが
声(ボイス)の掲示板って作れないのかな？

795 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 09:26:01 ID:Oyvu9r8e

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

796 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 11:36:40 ID:VLkEqwiP

(´・ω・)音声同時チャットとかならあるし、みんなで使えるブリーフケースみたいなのをサーバーに置いて置くだけで、
後はそこにみんなで音声データそこに入れていくだけだから簡単にできると思うおー(・ω・｀)だねー

797 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 11:42:04 ID:VLkEqwiP

(´・ω・)そこにが被ってるねー　とり厨房ってばれたねー　被っていいのはちんちんの皮だけなのにねー(・ω・｀)だねー

798 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 12:38:22 ID:uw9ryGdL

ＳＫＹＰＥは実用で使ってる
タダだし音質も格段に良いしいろいろ便利。会議もできるみたいだが試したことはない。
ただリアルタイムで話して仮に罵り合いになると嫌だからウォームアップとして声の掲示板があればいい。
ＳＫＹＰＥ用のヘッドセット使えるし。
ヘッドセットは電気屋で800円くらいでうってたバッファロー製

799 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 19:47:12 ID:VLkEqwiP

(´・ω・)たぶんモルモンも反モルモンもチキンだから文字では書けても声出す勇気みんなないねー(・ω・｀)だねー

800 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 21:08:40 ID:Oyvu9r8e

>>799
チキンといえばケンタッキー
2,3年に一度むさぼり食いたくなる。
予定では今年の秋ごろ食べたくなる、はず。

そんなに大きな声を出しても息切れするだけでしょ。
世間がモルモンをどう見るかは世間が決めること。
ただ、何の情報もなく信じてしまうことが怖いこと。
気張らず、肩を張らずにできればいい。

801 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 21:38:39 ID:Xt6+7hDb

モルモンの教えしか知らずに育つのは…
まあ、モルモンに限らずカルトの若者は息が荒い。
外の世界にはもっと不思議なものがあるんだから。

と、神秘主義に傾倒しつつある俺が言ってみる。

802 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 22:47:51 ID:7OIWwVJg

788 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 01:18:03 ID:coG/4eD8
(´・ω・)だねーモルモンなんて信じてても何も現世利益ないよねーもっといい事たくさんあるはずだったのにねー騙されちゃったんだねー悔しかったねー
信じたらいっぱい現世利益欲しいねー
モルモンは夜更かし好きだねーなんでだろねーうちは仏教だから9時には寝てるおー(・ω・｀)だねー

モルモンは現世利益は一切ないというのが、このスレ
の総合的な印象なんですね。
すくなくてもこのスレではモルモンと関わっても
別にいいことはなっかたようだし。

803 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 23:14:29 ID:7OIWwVJg

３０年位前にモルモンの教会に通ってたことあるけど、
モルモンの本部のいわゆるエライ人の演説を聞いたこと
あるけど傲慢で頭ごなしでものすごくカンジ悪かった。
所詮歴史の浅いアメリカのそのまた田舎の新興宗教
ふぜいであって、日本の一般人には決して受け入れられない
宗教だな。
奴らは酒やお茶を頭ごなしに否定してるが、灘の蔵元や
宇治の茶園はアメの新興宗教ふぜいなんか鼻にも
ひっかけないだろう。

本国では、一夫多妻制（polygamy)でAFNとかでもしばしば
問題視されてる異端（heresy)なだけに、ろくに相手にされてないだけに、
井の中の蛙のモルモンのいわゆるエライ人としてみれば、
俺たちは戦勝国の宗教の幹部なんだぞー！
戦争に負けたイエローモンキーのジャップどもめ
有り難く俺たちの説教を聞きあがれっていう態度だった！
大和民族をなめちゃいけませんよ。
だから３０年たってもモルモン教会は閑古鳥が鳴いてるんですぞ。
ユタの田舎と違って日本の特に東京や大阪にはモルモンの教え
よりもおもしろいことがゴマンとあるんですからね。

804 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 23:47:00 ID:Oyvu9r8e

>>802
>モルモンは現世利益は一切ないというのが、このスレ
>の総合的な印象なんですね。

教義としては現世利益を積極的に認めているのですが
日本では経済的最下層の宗教って印象ですね。
たまに金持ちがいるなと思えば不動産ブローカーだったり
悪どいマルチ商法の親玉だったり。

30年前の幹部というとキンボールでしょうか？。
彼の書いた「赦しの奇跡」日本版が絶版だとか。
なぜでしょうね。
あの本が出版された当時は監督室に面接の行列が出来た
との事。
性的接触の基準が緩められたとは聞いてませんが
ひょっとしたらオナニーくらいで面接に行くなって事なんでしょうか？
若者の教会離れを食い止めるためなら標準を緩めてＯＫということでしょうか。

横道にそれました。

805 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 23:58:54 ID:Oyvu9r8e

赦しの奇跡を読んでふさぎ込んだ経験がある人は多いと思います。
私も面接を受けた口です。(恥)
今になって思うのですがキンボールって本当は性的妄想が激しい人？
私の妄想をはるかに凌駕してましたから。
少なくとも性行為に対する偏見の持ち主だったのは間違いないようで。

普通の人に戻って教会の若者にアドバイス
普通の人は意外と普通のセックスライフを送ってますよ。

806 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 23:59:01 ID:39zQagaZ

http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
宗教ロック（格好いい歌だぜ、感動した！）

http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて言及した動画

http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/
カルト団体の真実らしいサイト

807 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 01:19:47 ID:REmPSZd3

少なくとも、オナニーしたらホモになるなんて
下らないこと説いてるのはモルモン教の指導者くらいだろう。
それとも他にいるの？

808 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 02:37:54 ID:A/faM7Zn

あ～それそれ、そういうやつ
聖典とテキストを除くと日本で最も売れた本だと思うんだけどな。
確かスペンサー・ｗ・キンボールが十二使徒定員会会長の時に書かれたもので
大管長聖任後に日本で出版された。
出版者名は「末日聖徒イエス･キリスト教会」だから、この本は大管長の預言で
あると追認したことになる。

モルモン教は聖典よりも大管長の言葉を生きた預言と捉えるから、実生活に対する
助言としては聖典以上の重みがある。
それ故、この本を読んで真っ青になった会員たちが面接に殺到した。
私を含めてね。

絶版の根拠を説明する必要があると思うし、仮に臨床的に否定されたことが絶版理由なら
お粗末過ぎる。
あの預言はなんだったの？と言っても出版から30年以上経っている。
仮に「あの本は間違いだらけでした。ゴメンナサイ」と教会が読んだ会員に対して謝罪したと
しても信じ続けた30年は戻ってこないのよ。

809 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 02:52:26 ID:A/faM7Zn

だから、というわけではないけど
忠実なモルモン会員だった人が辞めて性的、道徳的倒錯にはしる気持が
理解できないわけではない。
理解はするが、赦しはしないけどね。絶対に。

今から考えるとモルモン女性ってヘンテコなのも多かったけど、女性として
母性、包容力の強い人も多かった。
おまけに料理が上手い。コレステロール高めなのが多かったけど。
女性は性欲のスイッチのオンオフつけられる男には信じがたい能力を持つ
人が多いけど、男はまずそういうわけにはいかない。
そういう人を見たことがない。

モルモンを辞めて「あー良かった」という人は多い。
事実そうなんだもの。
でも彼らは彼らなりの地獄も背負ってるんだよ。
呪いとか報いという意味ではないよ。

寝る。

810 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 07:45:12 ID:lH2iPsIR

前から思ってたんだが、ここって誰に向って発信してるの？
ただの元モル、反モルの同窓会的なもんて解釈でおK？

811 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 09:23:34 ID:Q0WM97f9

反モルと称して不倫しようとした不届者大喜多禿起を糾弾するスレです多分

812 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 11:34:03 ID:lH2iPsIR

ぜみなーるモルモンのナンバー4112 どうすればよいのでしょか…ヨネ

ってスレ、誰も全然縦読みに気付いてなくてﾜﾛｽwww

813 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 19:20:13 ID:A/faM7Zn

>>812
>ナンバー4112

それはどうでもいいですが
サイトを閉じて欲しい

814 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 21:11:33 ID:YWRRR2qU

よりによって俺の後かよ
俺の書き込み読んだかな？
弟？まあ伝道何とかやってるみたいよ

815 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 21:50:01 ID:lH2iPsIR

あそこは完全にるう基準で掲載されるかどうか決まるから、もはや議論はおろか掲示板の役目さえ果たしてない。
閉鎖して欲しい。

816 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 22:04:40 ID:YWRRR2qU

>>810
ここが「真実の」モルモン掲示板です。
まあ、同窓会って言うか、俺はモルモンに関する持論とかを語って
（父ちゃんとか家族に対する）うっぷん晴らしさ。
父ちゃんはPAF、言い換えれば系図に熱中してる。
もうあれの手伝いするのは嫌だ。
でも父ちゃんはもうパソコンに慣れたから大丈夫だ。

817 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 22:25:00 ID:A/faM7Zn

>>815
> あそこは完全にるう基準で掲載されるかどうか決まるから、

個人がサイトのスペースを割いてやってる掲示板だから
大喜多基準になるのは仕方がないことなんだけど。

・反モルモン組織を１人で潰して今更反モルモンもないだろう
・大喜多はかねてより言論の自由という履き違えた根拠を元に
　周囲から見ると下劣に感じる論調でモルモンを非難した。
　ひとたび言論の自由が大喜多本人に矛先を向けると
　彼は言論を潰し始めた。
　要するに自分に都合の良いものしか見えないのね。
　それってモルモンと一緒じゃないの？。
・あのサイトが存在し続ける限り大喜多自身いろいろ言われ
　続けるからもう辞めたらという多少の同情

という理由で閉鎖した方が良いのではないか。
閉鎖してもらいたいね。

818 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 22:56:17 ID:rALkrYxn

ユタの異端(heresy)で本国では、ロクに相手にされない
宗教のくせに。
統一教会も本国の韓国では、宗教とすらみとめられてない
と知り合いの韓国人が言っていた。

819 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 06:18:49 ID:gXT4KPvf

俺が思った感想はアメリカ人は実力主義。相手の肌の色やイスラムに対する偏見はあっても、いちいち相手の宗教にまで興味ない。
向こうでモルモンっていったらこっちでいうとこの創価学会みたいなノリじゃね？上司、同僚が学会員でだりぃなーくらいの。
知り合い同士や匿名の場所ならいいたい放題だけど公の場でどーこー言う奴はいない。

そんな気がなんとなくするだけwww

820 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 08:28:20 ID:AFlHcE6Y

>>819
アメリカは訴訟社会だからね。
根っこはバリバリ宗教差別人種差別あるけど
表面に出すと訴訟騒ぎだからね。
成果主義なんてカッコイイ？のがあるけど
あれって訴訟リスク対策とも言える。

ところでＳｋｙｐｅ詳しい人いないか？

821 ：また大阪か：2009/05/21(木) 08:59:13 ID:OYYhk+de

1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業マン
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている　めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか？
＞＞＞＞＞＞＞
ソニー生命の営業マンまでが？

822 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 09:31:26 ID:gXT4KPvf

スカイプについて何が知りたいか知らないけど、ここで教えてくれる知識なんて自分でググって調べて考えてやった方が早いよ。
何でもすぐに人に聞いて自分で調べない習慣を直さないとまたカルトにひっかかるよwww

823 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 11:28:17 ID:cq9NVjU0

米国は信仰重視の金持ちとかアーミッシュとかいるかと思えば、娘がプレイメイトになって喜ぶ貧乏人の親とかいるから。
貧乏人がいないと兵士になる奴いなくなるから困るし。

私の所へ来たければ財産を全て貧者にあげてきなさい。
というキリスト話はキリスト並のカリスマでも達成困難。
中国もベトナムも看板だけは社会主義だが。

824 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 14:52:54 ID:RMA1y39G

【ゲンダイ】男の独身生活こそサイコーの生き方だ！「結婚活動」は子供だましのモンキービジネス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242880573/

825 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 16:59:04 ID:B1i6wG92

俺も心情的には反モルモンだが
魅力を感じる人が少ないんだよな
反モルモンにも
むしろ触れると厄介なことになりそうだって不安が大きいな。

モルモンだった時は教会のやり方に従うのが主義であり主張だったけど
反モルモンは主義とか主張ではなく、経験者として語らねばならないことであって
どういう方法か、とか団結とかってあまり考えないな。
るうがいた頃、会に入りたくないと言ったらめちゃくちゃ叩かれた
お前なんかに叩かれる筋合いはねえと思った。

826 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 23:31:42 ID:30zx7+NJ

とにかく主導権を得なければ気が済まないっつー人間はどこにでも居る。

モルモンは宣教師は神から選ばれた絶対者だと思っている。

俺は平気で嘘をつくモルモン宣教師を見た事があるし、少女に襲いかかろうとした宣教師も見た事がある。
ブン殴って止めたけどな。

827 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 02:42:50 ID:ORohYr9d

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090521-00001120-yom-soci

中大教授殺害、元教え子の２８歳の男を逮捕…警視庁
5月21日23時40分配信読売新聞
　中央大後楽園キャンパス（東京都文京区）で今年１月１４日、同大理工学部教授の高窪統(は
じめ)さん（当時４５歳）が殺害された事件で、警視庁は２１日深夜、中大卒で高窪さんの教え
子だった神奈川県平塚市山下、アルバイト店員山本竜太容疑者（２８）を殺人容疑で逮捕した。
　同庁幹部によると、山本容疑者は「男子トイレで先生を何回も刺して殺したことは間違いな
い」と容疑を認めているが、動機については「今は話したくない」と供述しているという。
　発表によると、山本容疑者は１月１４日午前１０時２０分頃、同キャンパス１号館４階のト
イレ内で、高窪さんの背中や胸など数十か所を用意していた刃物で刺して失血死させた疑い。
　山本容疑者は１年留年して２００４年３月に同大理工学部電気電子情報通信工学科を卒業し
ており、卒業論文は高窪さんの指導を受けたという。
　事件当日、高窪さんは、午前１０時２５分頃、同館４階のトイレ内で血まみれになって倒れ
ているのを発見された。胸や背中などを、深い傷だけで約２０か所刺されており、死因は失血
死だった。
　同庁に「卒業生に思い込みの激しい人物がいる」との情報が寄せられ、山本容疑者が浮上し
た。また、高窪さんが昨年５月頃、学生に対し、山本容疑者を名指しして、「（大学に）来た
ら教えてほしい」などと話していたこともわかった。
　同庁幹部によると、現場に残された大量の血痕や微物の鑑定からも容疑が強まったことから、
２１日昼前、山本容疑者に任意同行を求め、事情を聞いていた。
　同庁幹部によると、山本容疑者は東京都出身で、卒業後は大手の食品製造管理会社に就職し
た後、航空機器製造販売会社など計５社を転々とし、２年ほど前からは、自宅近くのホームセ
ンターでアルバイト店員として勤務。事件後も普段通り仕事に出ていたという。
最終更新:5月21日23時40分
読売新聞

828 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 05:27:51 ID:oNz18Y47

アメリカ人って、キリスト好きだよね

829 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 07:56:35 ID:WhqP6DoX

(´・ω・)だねーアメリカ人はキリスト好きだねーなんかの宣誓式には未だに聖書に手を置くもんねー
インド人はカレー好きだねー沖縄人は何故かＫＦＣが好きだねー
どうしてだろねー(・ω・｀)だねー

830 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 11:32:51 ID:SigYi4Cg

でも右の頬ぶたれて左の頬向ける欧米人もいない。

831 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 12:18:54 ID:WhqP6DoX

(´・ω・)人(・ω・｀)だねー

832 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 12:45:23 ID:ORohYr9d

>>830
欧米人に限った話ではない

833 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 23:51:19 ID:whEmllfa

３０年位前にモルモンの教会に通ってたことあるけど、
モルモンの本部のいわゆるエライ人の演説を聞いたこと
あるけど傲慢で頭ごなしでものすごくカンジ悪かった。
所詮歴史の浅いアメリカのそのまた田舎の新興宗教
ふぜいであって、日本の一般人には決して受け入れられない
宗教だな。
奴らは酒やお茶を頭ごなしに否定してるが、灘の蔵元や
宇治の茶園はアメの新興宗教ふぜいなんか鼻にも
ひっかけないだろう。

最近はコーラ（coke)ヨシ！
ってなったらしい。
そのうち砂糖入りのコーヒーはだめだけど
ノンシュガーのアメリカンなら認めるって
なりゆきだろうな。
モルモンは、結局アメの宗教だから、コーラだめっていうと
コカとペプシに睨まれてなりたたなくなるんだろうね。
日本の宗教だったら、肉食もだめだっていいたいところが、
酪農や牧畜を生業としてる人が多いアメリカ西部を母体と
してる宗教なだけにキツイことをいえないんだろうね。
肝心な宗教としての実力である現世利益もないくせに
ナマイキなこというんじゃない！
このまえ久しぶりにモルモンの英会話を覗いてみたけど、
人がほんとうに少なくって、
今にもペンペン草がはえそうな状態だったゾ！

834 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 05:26:54 ID:+ea94/0C

(｀・ω・´)(｀・ω・´)ﾜｯﾀｼﾀﾁﾊｰｱｯﾒﾘｶﾉﾕｯﾀｼｭｰｶﾗｷｯﾏｼﾀｰ

835 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 06:17:26 ID:+ea94/0C

(｀・ω・´)悔い改めなさい！そしてバプテスマを受けるのです！
(´Д｀)悔い改めますー
＼(^O^)人(^O^)／ﾅｶｰﾏ

836 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 07:04:03 ID:lxeMhaLF

疑問に思ってることがあるんだけど、
モルモンに限らず保守系の宗教で
子作り（各種Hも含む）を教わるところはどこなんだろうか？

悪友すらいない純粋培養された奴には
「学ぶ」機会がないように感じられるのだが。

余計な心配かな。
まあ俺はオナニーは悪友から中学のとき、
他のこと（正しい？礼儀作法まで）は事実上モルモン抜けてからかな。
知識だけだけど。でも知識がないと失敗する。経験上。

837 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 07:11:46 ID:lxeMhaLF

ちなみにモルモン抜けたのは20ちょっとの頃だよ。
エロゲーじゃ平気で高校生くらいがやってるのに
衝撃を覚えたね。ほんと。リアルじゃもっとひどい？
結婚できる年齢だからいいのか？
これでも俺はゆるいが保守的な性格です。

838 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 10:53:00 ID:+ea94/0C

>>836
(´・ω・)ブルックシールズの青い珊瑚礁って映画観るといいおー(・ω・｀)AVじゃないおー

839 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 14:59:12 ID:+ea94/0C

(´・ω・)最近、階段男出てこないねー　また階段から突き落とされちゃったのかなー　寂しいねー心配だねー(・ω・｀)だねー

840 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 01:54:09 ID:Iq5nrzWV

【研究】コーラを毎日３～４リットル以上飲み続けると健康を害する事が判明不整脈や呼吸筋麻痺など-ギリシャの医師★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243094531/

841 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 17:46:23 ID:6yk/LFr4

>>836
それ、自分も気になってた
20歳とか30歳とかでバプテスマ受けた人なら分かるけど
２世とかで、生まれた時からずっとモルモンの場合
純粋に教えを守ってたら、セックスはおろか、オナニーやＡＶも見たらダメなんだよね？
そういう人間がいざ結婚して子供作るとなった時はどうしてるんだろ？
女は受け身だからまだしも、童貞な上、セックスの仕方も分からないやつが
いざそうなったら、どうやってするのか気になる

842 ：836の人だけど：2009/05/24(日) 18:54:59 ID:ZUpqh9AY

>>841
教会幹部が、ある程度の年頃になれば
相手探しとかの為にデートしろっていうけど、
それとは関係あるのかな？
はっきり言って教会側の考え方がよくわからない。

どこで情報を得るのか？
すると「神殿でか？」とかいう考え方も出なくもない。
無知であればなおさら。秘密主義だし。
神殿は淫蕩の場になってしまうじゃないか。

ははは。自分で自分の首を絞めてるようなもんか？？？
と妄想が広がる。

843 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 20:20:18 ID:qSZvVIgF

(´・ω・)だねー人間も動物だからセックスは自然に覚えるから心配ないおー最初は何回か失敗するかも知れないけど何回かやってるうちにうまく出来るようになるおー(・ω・｀)だねー

844 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 20:34:38 ID:6yk/LFr4

>>842
デートはしろと言うけど、キスもセックスもダメなんでしょ？
それが暗黙の了解で言ってるのならまぁ分かるけど
でも、健康な若い男が、自分の好きな女を前に、そんな付き合いができるのだろうか？
一般人はまず無理だろうね

845 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:06:59 ID:qSZvVIgF

(´・ω・)だねー一般人は無理だねー(・ω・｀)だねー

846 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:09:38 ID:qSZvVIgF

(｀・ω・)セックスしましょう！！(・ω・´)しましょう！！

847 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:16:45 ID:Iq5nrzWV

２世なんて、そんな真面目なもんじゃないと思うけどなぁ。
モルモン教会に良く思われていないロックを教会でやってる奴もいたしｗ、
エロ本見たことあるって言ってる奴も知ってるぞ。
ｵﾅｰﾆは当然言うまでもなくｗ

それこそ、２０代や３０代の改宗者の方が、真面目に捉えてしまう人が多いんじゃないだろうか。

848 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:17:36 ID:hbxDk+0x

>>847
「捉えてる」問題ではなく
教団の公式見解の問題なんだが・・・

２世が捉えてる、改宗者がどう捉えているかは関係ない

849 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 22:40:08 ID:Iq5nrzWV

教団の公式見解というのなら、
「若い人ほど（信者であろうと）その手の誘惑に惑わされやすい」と言ってるよ。
「２世が」どう捉えている、なんて、こっちもそんな話はしていない。
「周りの人間が」　「２世を」　生真面目な者だと捉えすぎだ、と言っている。
２世と言えど、実際そんなものを真面目に守ってるわけないじゃないか。
宣教師でさえ、英会話の生徒に平気で手を出したりする奴もいるというのに。
「どうやってｾｸｰｽの知識を得るんだろう」とか「いざ結婚した時ｾｸｰｽをどうするんだろう」
なんて話をしてるから、「君たちが（２世を）真面目に捉えすぎ」って言ってるんだよ。
分かる？

850 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 23:50:17 ID:hbxDk+0x

>>849
> 「２世が」どう捉えている、なんて、こっちもそんな話はしていない。

>>847でしてるじゃない。
性のことは２世と改宗者の比較なんかしても意味がない。
って感じの結論を導こうとしてるなら同意

> 「周りの人間が」　「２世を」　生真面目な者だと捉えすぎだ、と言っている。

捉えてないがね。
戒めがおかしいと思えば
さっと離れるのが改宗者
ヘンテコなガイドラインを自作するのが２世って傾向があると思っている。
あまりアテにはならない傾向だけどね。
1人の意見を総論だと勘違いした？

公式見解の
>「若い人ほど（信者であろうと）その手の誘惑に惑わされやすい」と言ってるよ。

信者に限れば公式見解は必ずしも正しくないと思うね。

851 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 01:05:06 ID:+SOYzAsv

思いや行為に抑圧を受けたばっかりに肉体的な性欲は減退しつつあるのに、
潜在意識は求めてしまうって感じ。

私もモルモンを辞めて、かねてからの妄想
ゆきずりのセックスというのを試してみた。
そんなに楽しくない。
そんなはずはない、と2度、3度試す。
でも楽しくない。
いつの間にか妄想の権化になってたんだね。
結局性生活はモルモン信者と大差ないところに落ち着いている。
「ほ～ら、やっぱり」と信者の嘲笑が聞こえてきそうだけど
経験して厭く事と行為を規制されて守ることでは天地ほどの違いがある。
たいていの教会ユニットには語るのタブーとされる「事件」が過去にあったと思うけど。

852 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 02:06:06 ID:m4v2YHi+

おいおいもまいら
狂義の根幹さえ自己都合でコロコロ変えるモルモン教会の狂義やら戒めのことで
そんな真面目に話し合っても意味ないぞ～
所詮は行き当たりばったりのハッタリ教

853 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:39:38 ID:malR06/b

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854 ：836の人だけど：2009/05/25(月) 09:15:54 ID:g634kDBa

>>852
教義、あるいは狂偽を真面目に話すことについては、
少なくともうちでは必要なんです。
結婚、系図、伝道と、今特に3つのことが私を悩ましている。
来世の為に…ではなく、もっと今を大切にしようぜ、と思ってる。

あと、安息日のために生きる奴らは間違ってる。
聖書にもそんなことが書いてあったな。
そういうことで、モルモンが外の人に感謝されたりはないな。
モルモン自体がそれを嫌ってるみたいだから。
むしろその「模範」を見せて「モルモンに入れ」というのが精一杯。

855 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 09:19:44 ID:TZf2+040

>>そんな真面目に話し合っても意味ないぞ～
いいえ
したくてしてるわけではないですが
性については避けては通れません。
婚前セックス＝破門＝滅び
欲望と恐怖の狭間でもがいているのがモルモンなのですから

>>所詮は行き当たりばったりのハッタリ教

そしてここは行き当たりばったりの２ちゃんねる

856 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 15:11:42 ID:+LyPgC9I

(´・ω・)だねーえっちしたいねーでもしたら破門怖いねーでもえっちしたいねーでもs(ry (・ω・｀)だねー

857 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 15:16:09 ID:+LyPgC9I

(´Д｀)えっちしゃいました。
(｀・ω・´)破門です！！
(´Д｀)ｳﾜｧｧｧｧﾝ

858 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 16:20:56 ID:+LyPgC9I

(´・ω・)最近はえっちしちゃった！くらいじゃあ破門にならないおー執行猶予みたいなん感じ。でも執行猶予中にまたやっちゃったら破門かもねー
でも破門なってもまた悔い改めてバプテスマ受けたらチャラだおー(・ω・｀)だねー

859 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:29:25 ID:+SOYzAsv

>>858
> (´・ω・)最近はえっちしちゃった！くらいじゃあ破門にならないおー執行猶予みたいなん感じ。でも執行猶予中にまたやっちゃったら破門かもねー
> でも破門なってもまた悔い改めてバプテスマ受けたらチャラだおー(・ω・｀)だねー

童貞じゃない外人宣教師ってちょいちょいいるね。
親しくなったからといって不名誉な昔話を避ける人がほとんどだろうけど。
保護観察処分になって毎週ステーク会長だか監督に厳し～く面接されたって。
多分、保護観察になったからといって即座に改められなかったんじゃないかな。
執行猶予中のセックスは悔い改めの兆候が全くなければ破門だろうけど
実際、告白って形で悔い改めのステップを踏んでるから神権停止とかじゃないかな。
セックスについてもあくまで本人の告白がなければ、だね・
夫婦の片方が別の相手と家出して、ついでに教会からも離れたケースがあって
この時も家を出た本人が告白しない限り罰を与えるなどはしないって事だった。
しかし、なんでまた別の相手と家出なんて事が起こるんだと思ったけど多い気がする。

860 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 01:09:45 ID:gCL0ds7S

前、ホラー映画が好きって宣教師に言ったら、反応が薄かったんだけど、これってご法度なの？
１３日の金曜日なんかは、キリストが絡んでる話みたいだからダメなんかな？
なんかさ、ここの信者に話す時って、ものすごく神経使う。
普通の人がする内容の会話ですら地雷踏みそうでヒヤヒヤするから、結局何も話せない。
一家離散とか、弟と血が繋がってない、とかさ。
下手に家族構成なんて聞いた日には、って感じ

861 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 01:26:21 ID:C7dUkdLM

私はオナニー問題で3回面接を受けた。
それが多いか少ないかは分からない。
その都度、無罪放免だったが。
羞恥と屈辱の極みで、それ自体が痛い罰だった。
面接の都度対策、といっても我慢するだけのことだが。
結局夢精するようになる。
夢精も朝起きたらパンツゴワゴワなら幸い
時に夢の記憶がはっきり残る事があり、これが厄介。
甘美な夢の記憶が無意識に思い出されてしまうのだから。
素っ裸の黒髪長髪美人がベッドに横たわって誘ってくる、とかね。

モルモン時代にはあまり考えなかった、考えるゆとりがなかったが
旧約のオナンの罪とは現代のオナニー？
婚姻関係に基づく性行為は罪とするモルモンって旧約的でもユダヤ的
でもなく、19世紀的解釈なんだよね。

それって人を幸せにしたのか？
19世紀の欧米って道徳的に高かったのか？
末日に向かうに従い道徳は荒廃してるって本当？
私の答えは全てＮＯ。

862 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 02:16:59 ID:C7dUkdLM

>>861
誤：婚姻関係に基づく性行為は罪
正：婚姻関係に基づく性行為以外は罪

863 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 06:23:05 ID:9SN0pPlb

知恵の言葉を健康の戒め、自己制御の戒めと仮定すると途端に無理が出る。
規制薬物禁止以外は意味がない。
とすると知恵の言葉には符牒的な意味しか残らないのでは？。
モルモンって符牒好きだと思う。
でもなぜか聖餐のパンは酵母入ってるんでもこだわらない。

864 ：ななし：2009/05/26(火) 06:54:03 ID:t+gUMW7Z

モルモン教は暴力宗教

865 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:10:49 ID:niCEjPKs

(´・ω・)だねー知恵の言葉はむしろ符牒的なものだおーよく読んだら書いてるおー
聖餐のパンはパンがなかったらお煎餅でもお餅でもラーメンでもいいおー(・ω・｀)だねー

866 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:57:38 ID:9SN0pPlb

俺は符牒嫌い
生まれもった符牒を大事にせよ、と

867 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 09:04:41 ID:niCEjPKs

(´・ω・)だねーならそれはそれでいいんじゃない？(・ω・｀)

868 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 09:08:33 ID:niCEjPKs

＼(^O^)／IDが日本応援してる風＼(^O^)／

869 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 10:39:49 ID:9SN0pPlb

>>867
そういうことになるね
腑に落ちない訳の分からん儀式ばっかりだったわ
頭で分かっても分かった事にはならんよね。
>>868
なんかいいことありそうだ

残酷表現映画は禁止
地雷ﾁｭﾄﾞｰﾝ
よそ者扱いされるから猫かぶりましょう
良いことはひとつもないけれども

870 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:58:19 ID:mRFr3gMz

baptism受けながら、酒タバコガンガンやるてあいが
多いようだが、俺の友達もそうだったが。
俺んちは両親とも神道だから、あんな痛い教えのbaptismを
受けることは断固と拒否しました。
俺は天皇家と同じ大和民族の神道の家系だから、
アメリカの田舎の似非キリスト教(heresy)に
入信することは断固と断った。

871 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:02:13 ID:mRFr3gMz

ユタ州はアメリカの北朝鮮だ！

872 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:20:29 ID:niCEjPKs

(´・ω・)だねーユタ州はアメリカの北朝鮮だねー(・ω・｀)だねー

873 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:24:07 ID:ez+AKnQj

>>864
なんつうか、気が触れた感じの奴が多いよ。

そりゃお茶さえ飲まなきゃ何でもありの宗教なんか、そんなもんだろうけど。

符丁つうか、基本的に地頭が悪いから何が正しい事なのか解らないだけよ。

そうでなかったら肉や甘い物ばっか喰って糖尿になる馬鹿がゴロゴロ居る訳ないわな。

874 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 07:19:29 ID:LsbJxcae

(´・ω・)だねー気の触れたような奴多いねーお茶さえ飲まなきゃなんでもありだねー
みんな糖尿病だねー(・ω・｀)

875 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 11:11:26 ID:fNV9GnMw

>気の触れたような奴

にとって閉鎖的な宗教は居心地が良かったりします。
モルモン信者は権威に弱く同時に権威に強い執着があり自らの病的傾向を認めたがらないですね。

>お茶さえ飲まなきゃ

いくつかのルールさえ守っていれば敬虔な信者面ができるんだからこんなに楽なことはない。

>みんな糖尿病

食生活のまずさとストレスで糖尿病リスクが一般の平均値よりも高いでしょう。
アメリカ産のバカ甘い菓子を好む人が多いですね。

876 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 13:12:36 ID:LsbJxcae

(´・ω・)だねー閉鎖的気持ちいいねー権力欲しいねー簡単なルール守るだけだから楽チンでいいねーアメリカのお菓子美味しいねー(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

877 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:04:14 ID:4iW2QCh9

878 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:09:48 ID:s87WuOM2

ルートビアが大好き。
でもエクストラクトは日本じゃ手に入らない。
どうすりゃいいの？素直に缶のやつ飲めって？
パーティが出来ないよ。

879 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:52:05 ID:LsbJxcae

(´・ω・)それが何か分からないけど東京モルモン聖殿の近くのナショナルマーケットにたぶん売ってるおーモルモン信者に頼んだら買ってきてくれるおー(・ω・｀)だねー

880 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 21:56:41 ID:LsbJxcae

(´；ω；)友達いないからパーティー出来ないおーやっぱキモオタニート包茎童貞腐女子だからかなー(；ω;｀)かなー

881 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 22:01:02 ID:LsbJxcae

(´；ω；)ここのみんなスルースキル高過ぎて寂しいおーやっぱ一度カルトにハマっちゃった猛者たちだねー(；ω；｀)だねー

882 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 22:31:39 ID:+Eg4LkrE

バプテスマっていう言葉が耳障り！
baptismすなわちバプティズムだろ？

883 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 22:45:15 ID:+Eg4LkrE

ブリガム・ヤング＝キム・イルソン。
今のモルモンのいっちゃんエライ人が
北朝鮮王朝みたいに、
ブリちゃんの子孫かどうかワカランし
どうでもいいけど。
ブリちゃんゆうたら今は
ブリトニー・スピアーズだしね！

884 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 00:14:36 ID:cgsIlbYw

ホルモン教

885 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 00:23:21 ID:RCmZGA2u

そいや宣教師で、一旦会社勤めしてるのを休んだり、
それを終えてから就職してる人いるけど、休んでる人って、会社に何か言われないのかな？
就職する時なんて、何て言ってるのか気になる。
１年以上もブランクが空いてるから、当然聞かれるだろうし

886 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 01:44:50 ID:vB3JZWkK

宣教師経験者の就職が非常に困難であることは周知の事実です。
にも関わらず日本の勧誘活動は日本人で自活せよとの圧力を
受けているが故に就職プログラム、婚活プログラムのような茶番を
設けてまで日本人宣教師を１人でも増やそうと躍起になっている。
一昔ふた昔ほど無茶はしなくなっているようですが。
まず上からの指示とプログラムありきの世界ですね。

887 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 05:32:27 ID:vB3JZWkK

江戸時代の話なんですが
花柳界、現在で言うところの「クラブ、ラウンジ」の類と風俗がセットになったようなもんで
すね。
そこのホステスさんたちが贔屓のお客さんに小指を詰めて贈る事があったそうです。
指を詰めるほど恋焦がれていますって命懸けのデモンストレーションです。
実際そは一番の贔屓さんには自分の指を贈り、その他諸々の贔屓さんには死罪になった罪人
の指を沢山仕入れて贈ったらしいです。
衝撃とともに「それほど自分に惚れこんでいるのか」と感動した贔屓さんは大枚はたいてホス
テスさんを身請けし別邸設けて生涯の生活を保証したそうです。

モルモン信仰って上のホステスさんの行為に近い気がします。
自己犠牲と自傷行為を混同している。

機関紙にJMTC(宣教師訓練センター)入所者の氏名、所属ユニット、顔写真を公開して称揚する。
果ては彼等が寄稿した文章を掲載する。
宣教師になることがいかに素晴らしいことか事あるごとに語られる。
教唆です。
教唆された自己犠牲が果たして自己犠牲と呼べるのか、と。

教唆の無限連鎖に気付いた人、自分の言動に少しも自分が存在しないことに気付いた人を「サ
タンの誘惑に屈した人」と言う。

なんという無神経さ、とは思いませんか？。

888 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 10:27:09 ID:ZB62Julk

>>839
レイプなどの被害を受けると、被害者を汚らわしい者とする二次被害が生まれる。

これがエスカレートすると被害者の自殺という最悪の結果もありうる。

自分には酷い事件は起きなかったという日常性バイアスを、それが自分が特別な人間であるからだ、という幼児性メンタルモデル的な価値観に置き換える事は社会の停頓を招く。

889 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 11:54:13 ID:SQO7l55g

↑さるにも分かるように頼む

890 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 12:30:45 ID:xqGT1Wml

>>888はコピペ

891 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 12:53:29 ID:SQO7l55g

なんとなくわかったようなきがする

892 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 17:06:16 ID:Kq5DeShg

>>889
人間は幸福である時には、不幸は自分には無縁の物だと思い込み易いということ。（以下蛇足）

そこには様々な拡大解釈が紛れ込み易いということ。

例えば、あなたが桜の木が嫌いなのは前世で桜の木の下でレイプされたからなのです、とか。

未来が解れば不幸もない、不幸を避けるには現実に対する色々な情報に気を遣うしかない。

893 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 17:08:13 ID:JuDGhIXu

つまり汚染という浄化
モルモン教は怖い

894 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 19:15:46 ID:SQO7l55g

>>892
よくわかったが、なんでいきなりこんな話しが出てきたんだ？

895 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 20:57:21 ID:5Zz6yLfn

不幸な人間なんか見たくもないと思っているモル教会に不幸な人間が多いのは何故でつか？

896 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 22:12:26 ID:qqbecqTU

モルモン教会へ入れば全てうまくいくと思い込んでいるから

897 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 22:43:42 ID:sJvgYRJs

事故死したがガーメントは綺麗だったとかいう話もあるな。

もう馬鹿かとアホかと。

大切なのは服じゃないでしょうよ。

898 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 01:34:18 ID:eN3pe0oG

>>897
夜中なのに本気で爆笑したよｗ

899 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 22:08:21 ID:iPsIbS8I

確かにガーメントだけ無事で意味ネエーーwwwって下りは理解出来るが人が死んだ話しで爆笑できるあんたの神経疑う。

900 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 23:49:53 ID:ha1Jk63P

自分はしっかりした人間ですと偽装しながら不幸を隠してるのがモルモンだから。人増やしの為に。

エホバも同じ匂いするけど。

まあ、あれかカルトの情けなさ不幸さに涙してもいいが。

涙する程、自分も幸せでもないしなあ。

901 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 09:18:21 ID:oDWCFiqz

>>345
モルモンのマイナス側面を知る前に離れたが。
今にして思えば、それを匂わせる「商売の話」があったな。

多く奉仕して、餌を本当にもらえるのか？。結構脅迫的な話が
あるけれど、それに対する代償があるのはどれだけ確実か？

それで、全面的にモルモン側に有利な条件(*1)で教義について
考えも、大きな教義の穴は残る。で、おさらばした。

(*1)たとえば多妻制は近代倫理上無理でも、矛盾とはみなさない。
　　前近代はそんな時代もあったし、と考える。

個人的に「聖典類・預言者の言動は絶対的な真実」という主張が
決定的な穴だった。この主張がなければ、他の教義の穴を大目に
見ていたかもしれない。
人間というフィルタが入って解釈が入ることだ。穴ができて当然
だろう、と考えることができるし。

902 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 09:34:13 ID:2qbzUNON

やっぱしマルチと癒着してる自民党支持ですか？

903 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 09:58:02 ID:oDWCFiqz

今考えればマルチを知るまでもなく、マイナス側面はあったな。
教義に脅迫が含まれ、その脅迫に怯えていたとはいえる。

怯えていたからこそ、教義の穴を見つけようとしたときも、
最も慎重に（モルモン側に有利なように）教義を判断したし。
（教義の穴をふさぐ論理を徹底的に考え、その論理を考えつけばモルモン側の勝ち）

モルモンは脅迫系の宗教だから、真実性を過剰に主張していたのだと思う。

モルモンの教義に脅迫が含まれていなければ、しばらくはモルモンでいたと思うよ。
（教義の穴を懸命に探そうとしないし、仮に穴を見つけたところで大目に見ただろう）

904 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:11:57 ID:oDWCFiqz

モルモン教会のマルチという病気はどこから発生したのか？

ユタ州にはマルチ組織が大量にあると言うし、最近発生
したのではなく、かなり以前からあったのは間違いない。

詐欺師が作った教会だし、今でも教会幹部に詐欺師が
多いだろう。その結果信者にも詐欺師が蔓延しているってことか？

私の知らないところで詐欺の伝統があったのか？。
詐欺の伝統が公式の教義にはない裏の教義として存在し、
幹部は裏の教義に基づいて行動するし、末端信者にもその
影響が及んでいるってことか？

905 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:28:38 ID:oDWCFiqz

「偏屈な宗教」より「詐欺の宗教」のほうが多少面白そうなのだけど。
後者の側面を見つける前にやめたのは、ちと残念。

モルモン、いまだに母がはまっている（私は半ば二世ってこと）。
間違いなく、マルチの話を見聞きしているはずなのだ。

両ケントがマルチやっていて、末端信者にも散々蔓延している。
詐欺の伝統（≒「ビジネス」好きの伝統）は中枢だけの秘密では
ないはずなのに、なんで気づかなかったのだろう。

906 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:42:55 ID:hLmJjdbT

>>899
モルモン二世の若者が早世した葬式で談笑していた子持ちの一世旦那も居たなあ。

今あんまり幸せになってないけど。親子共々。

907 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 12:54:25 ID:VWIFb6yw

【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/

908 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 17:04:53 ID:4K6YMgQl

「戒律の厳しいくそ真面目な集団」としての側面より、
「詐欺師集団」の側面のほうがモルモンの本質なのか～。
それも上層部だけではなく下層部にも及ぶ本質。

糞真面目な下層部と、それを利用する支配層の上層部という関係ではなく、
上から下まで詐欺に染まっている。糞真面目ってのは伝道向け・
新規会員向けの宣伝にすぎない（と考える）。

モルモンと共和党の深い関係も、単に「保守派だから」ではなさそうだ。

モルモンと米政府の和解後、
保守派キリスト教集団に合流したわけではなく、
米政府の詐欺部門みたいになっているのかも。
国家機能の一部（詐欺部門）として容認されているとすれば、
あの大量のうじゃうじゃマルチが放置されているのも説明がつくか。

909 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 18:31:33 ID:CllDB0aK

>>899、>>906
というか、阪神大震災であれだけ多くの人が亡くなったのに、
それを喜んでいるモルモンなんていっぱいいたじゃん。
「神戸の人は（きっと）罪深いのよ！だから神様の裁きが下ったのよ！」
とか平気で言うバカもゴロゴロいたし。
（というか、今でも言ってる奴がいる。）
聖餐会でもそういう「証」するんだからね。

910 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 19:26:54 ID:oDWCFiqz

モルモンの教義として「真面目な習慣系の戒律」と
「搾取の戒律(伝道活動とか十分の一とか)」が一緒に
説かれるので、真面目な人ほど騙され搾取される。

教会本部による搾取の構造は問題だけど、末端信者
（支部長・ワード長以下）は真面目な人ばかりだ。

モルモンから抜けた後しばらくは、こんな風に分析していたけど、
この分析も今にして思えば、「美しい誤解」だったよ。
末端まで腐敗していたとはね。

911 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 19:29:18 ID:oDWCFiqz

教会に行っていた時期は、中学の途中～大学の途中なので、
　・受験勉強をそこそこ「真面目」にすることができた→良い大学に行けた。
　・大量の十分の一を納めたり伝道に出なくて済んだ。

学歴という御利益はあったし、大きな負担が架かる前に抜け出した。
いい時期に入っていい時期に抜けた、と思っていた。

毎週教会に出席するという負担はあったけど、そのかわり学歴を手に入れる
ことができた。適切な投資効果はあった、ってな風に考えていて、
あまり悪い感情を持ってなかった。

912 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 19:38:44 ID:z3RnBbCA

またphsか…

913 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 19:44:53 ID:oDWCFiqz

>>912
別の場所でカキコ
　（自宅PC ID:oDWCFiqz、外出先PC　ID:4K6YMgQl)

914 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 20:19:25 ID:oDWCFiqz

>>772
多妻ってのは「多重の一夫一妻」のことだよ。
みんな愛人にして妻にしなければ「多妻」ではない。

婚姻届ってのは、一夫一妻として扱い、社会的に保護してください。
ってな宣言を意味していて、これを複数宣言するのだから、
妻と社会に対する詐欺のようなものだ。

一人を妻として、他を愛人とすれば（多くの国で）法律違反ではないと思う。
もちろん、刑事上は問題なくても、民事上は問題で、
妻が民事訴訟を起こせば賠償金を取れる。

915 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 20:32:58 ID:oDWCFiqz

モルモンがアメリカにおいて孤立したのは多妻が原因ではないと思う。
（政府の管轄する婚姻届としなければ良いだけ）

愛人を囲っている連中は当時も現在もたくさんいるし、
倫理上問題でも、政府と戦争を起こすほどの問題にはなり得ない。

当時のモルモンは、「暴力団」のようなもので、住居を移す度に
軋轢をおこして、アメリカの各地を荒らしまわり、ついに戦争状態にまでなった。

モルモンは長い間ユタに住んでいたから、アメリカ中西部の住民から
暴力団としての記憶が薄れ、アメリカ政府と「多妻をやめる」という
形式的な条件で和解できる状態になったのだと思う。

916 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 20:41:05 ID:z3RnBbCA

下手な横槍入れんでくれ

917 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 20:45:22 ID:z3RnBbCA

誰が現行法の多妻の取り扱いを語っとるんじゃボケ

918 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 21:05:31 ID:oDWCFiqz

キリスト教会ではない連中、例えばヤクザの親分が女を囲っていても、
問題にならない。ヤクザが他のヤクザと抗争したり、近隣住民を脅迫
したりすると、警察の出番.だけど。

キリスト教会だと主張する集団の幹部が「多妻を実行（愛人を囲う）」する
なら大スキャンダルだけど、それでも倫理上のスキャンダルに過ぎない。
なんで「多妻」だけがモルモンの孤立と軋轢の原因にされているのだろう、
と思ったりする。

現在でも、「モルモン原理主義」なる集団の多妻もあまり問題にされず
放置されている。時々逮捕されるのは、拉致まがいで「妻」としたり、
未成年を囲ったりした場合くらいで。

919 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 21:57:35 ID:z3RnBbCA

だけ？軋轢？
何？日本未上陸の原理派を語りたいの？
モルモンだから嫌われるんじゃないよ
嫌われ者がモルモンであることが多いのよ

920 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:05:22 ID:oDWCFiqz

>>919
かつてのアメリカにおける抗争について書いている。
日本における評判はどうでもいい。あまり目立った集団でもないし、
内部に病気（マルチ）を抱えている小集団に過ぎない。

多妻とか当時の軋轢とかについて言いたいことが沢山あるしね。
いろいろ個人的に考察しているけど、しゃべる場がなかったから。

だからこの場でいろいろ書いている。

921 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:13:07 ID:oDWCFiqz

マルチの本部のような教団になったのは、なんでかな。
暴力団から詐欺グループに変わった。
（それも米国有数あるいは最大の巨大詐欺グループ）

粗暴犯が知能犯に変わったようなもんだ。

あの教義で詐欺を正当化するのは難しい。
暴力団の戦闘員として教育するのは可能だけど。
自分たちを聖徒＝被害者だと洗脳して、自分達を迫害する悪を倒すんだと
教え込めばいい。

でも、詐欺の正当化は難しい。おそらく、裏の教義があると思う。
（神殿の儀式あたりに隠れているかな～）

922 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:36:46 ID:oDWCFiqz

モルモンはアメリカの（というか事実上世界の）
マルチの総本山だけど、上級幹部だけマルチを回すのは無理。

中堅層を説得し、平然と（良心の呵責も抵抗感もなく）
マルチの幹部として参加させる必要がある。

実際、マルチ幹部にモルモンの中堅層（地方の教会役職者）の
名前が沢山みつかる。というわけで何かの「教義」が必要だと考える。
（自分達以外の集団は騙しても良い、あるいはビジネスならなんでも良い
とする教義が・・）

それから、政府とどういう取引をしたんだろう、と思う。
住民を殺しまくり、政府と戦争までしたのに、ユタ州あたりに追い
出されたくらいで寛容にも放置されている。

米国外に逃げたといっても、ユタの併合時には暴力集団の
ままのはずなのに。

政府の了解の上で暴力を振るいまくっていた可能性もあるか。
（妄想ストーリーかな・・）

暴力団がユタに逃げただけで、単純に詐欺集団にかわるか？
最初から本質は詐欺集団のほうで、暴力集団ってのは仮の姿だったのかも。

923 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:50:47 ID:/klhwREm

ユタの田舎のどこの馬の骨かワカランモルモンの幹部
に絶対服従せいというのが基本的なスタンスな
宗教としての肝心な実力の現世利益もない
北朝鮮みたいな宗教に誰がついていくもんか。

924 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:57:34 ID:Mob2Vzmn

前から気になってたんだが現世利益って何？
精神的なもの？物資的なもの？もし後者ならそもそもそれを宗教に求める時点で間違い。

925 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 23:02:30 ID:oDWCFiqz

世界的な詐欺グループがなんでユタ・モルモンに集中していて、
放置状態になっているのか？。

オルタナティブ通信
http://alternativereport1.seesaa.net/

がいろいろ書いているモルモンについての「陰謀論」は
ある程度事実なのかもしれないと思った。

モルモンの出自が、米政府（≒特権層）が作った詐欺グループ
だとすれば、モルモンの行動や歴史は説明がつくので。

説明つくからって正しいとは限らないけどね・・。

926 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 23:09:54 ID:Mob2Vzmn

>>924
に追加。それとも病気が治るとか運気が上がるとかっていう御利益のことか？

927 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 23:17:34 ID:Mob2Vzmn

>>925
ちょwwwwwこれ飛鳥レベルwwwww
頼むから外で言うなよwwww CIAとFBI、ついでにCTUにまで命狙われるぞwwww

928 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 23:30:50 ID:oDWCFiqz

>>927
『洗脳された「敬虔な信者」を兵とする暴力集団』
すなわち「大きな粗暴犯」ってのが以前のモルモンの印象だった。
あの教義も、暴力団の兵を養成できるような内容だしね・・。

しかし、それにしては、あまりにマルチが集まりすぎている。
それから、アメリカ政府との仲も良すぎる。

うまく説明（脳内シミュレーション）できない。というわけで、「陰謀」を
説明の手段として求めてしまう。

929 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 23:46:58 ID:oDWCFiqz

アメリカのモルモンについては、散々考察した結果、
狂っている（いた）と結論するほかなかったけど、

日本のモルモンについては擁護したかったよ。
かつての友人達もいたし、学力という御利益もあった。

日本語という壁があり、米国との直接の関係が結びにくく
それでマシなのかな、と都合よく考えたりした。

マルチの温床ということは思いもしなかった。

日本においてマルチを可能にする「何か」があるはずだけど、
それが何なのか、まだ分からない。

930 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 01:56:03 ID:o/nH/mc6

マルチにしろモルモン教義にしろ、
「いいもの」と信じるものを外の世界に広めていく点については
同じだ。

どちらにしろ実際はまがい物だが。

あと、モルモンのような宗教を擁護するような研究結果が
時々出てきているようなことがあるのは
（悪魔がいる宗教は金持ちが多いとか）
あれもカルト的な考え方かもしれない。

931 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 09:20:37 ID:v6HEXUxA

指導者層（ステーク・支部長級）におけるマルチの
汚染率のあまりの高さから考えると、

「日本における教会本部」自体がマルチに関与しているのは確実。

教会組織自体がマルチ組織というか。

932 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 10:46:57 ID:BNFXwJJl

昔、不覚にもバプテスマを受けて、信者とご飯食べに行ったりしたけど
寿司食べに行ってもお茶飲めないし、デザートもティラミスみたいに
コーヒーやお酒が混ざっているものも拒否するから本当に困った。
自分もその時は信者だったから、自分だけ食べる訳にもいかないし。
食べ物の制限されるのは辛いから今はもう教会行くのやめた

933 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 13:45:14 ID:Iz+DGB0K

>>930
> あと、モルモンのような宗教を擁護するような研究結果が
> 時々出てきている

教会プロパガンダを真に受けた上っ面だけのレポートだけ。
不思議なことにフィールドワークを重ねて最末端会員を
調査した結果、擁護的というものはひとつもない。

934 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 13:58:56 ID:Iz+DGB0K

>>931
なぜユタ州にマルチ商法企業が多いのか？
誰が彼らに出資するのか？。
ユタ州の金融業を握っているのは何者か？
ただ日本のPBOはマルチは黙殺するけどタッチしていない。
職員は結構やってたけどね。

神殿別館行ったらマルチの個別勧誘、フォローミーティング
やってるよ。
さすがに集合型の勧誘集会は別会場借りてるけどね。

935 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 15:55:02 ID:xMHzGAVg

>>933
興味あるんですが、誰のなんというレポート、論文が参考になりましたか？一応、英語なら読めます。

936 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 16:23:23 ID:ED/hcw0I

モルモンって結局これといった文化遺産や観光資源のない
ユタ州の集金マシンの役割をはたしてるだけじゃないか。

937 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 17:51:30 ID:8O51JiiO

というか、モルモンがユタ州を作ったようなもんでしょ。

938 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 21:00:19 ID:Iz+DGB0K

>>935
興味があるなら自分で調べれば？
英語圏のレポートなんてまるで意味がない。

>>936
ソルトレーク神殿なんて文化遺産といえば文化遺産
ただ当時極貧のソルトレークに豪華絢爛神殿の姿は
かなり異様だったに違いない。

939 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 21:09:25 ID:v6HEXUxA

>>934
日本におけるマルチ汚染率のあまりの高さからして、
タッチしていると思うよ。

日本の事務局は関与してないかもしれないが、
アメリカの本部から伝道部長等を経由してマルチの指示が
降りてきているとしたら、日本でも教会ぐるみのマルチと言って良いだろう。

940 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 01:24:20 ID:KmrdOFwd

>>939
タッチはしてるんだが君の思うような形ではない。
まず社会経験を積んで下さい。
憶測話はこれくらいにして下さいね。
アタマ悪そうに映るから。
君ひとりならまだしも反対者全体の印象が悪くなる。

941 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 14:01:12 ID:8ATTJrg7

壁｜ω・｀)ﾁﾗｯ

942 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 14:30:44 ID:tmpgKx2T

【アメリカ】妊娠後期女性も中絶していた医師、教会で射殺される　オバマ大統領「ショックで怒りを覚える」　カンザス州
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243833191/

943 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 22:04:23 ID:VSyM3vru

>>940
「反対」するのが目的ではないから。

これを題材にいろいろ考察とかしたい。
そんだけ。

944 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 22:39:36 ID:6zo336y8

なんだかんだいっても、日本人がモルモン教会に
行くのはタダで英会話を習えるから。
日本の学校教育がもっとしっかりしていて、
英語をちゃんと話せるようになるような指導
ができるようになれさえすれば、
あんな、なんの魅力のない宗教なんか
自然淘汰されて日本列島から消滅するんだが。

945 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 23:22:23 ID:cllqRFvC

>>943
なるほどね

946 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 23:31:14 ID:cllqRFvC

ついでに今週末あたり次スレ立ててもらえると
ありがたいんだけどなぁ
こちらは跳ねられる可能性大

947 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 10:05:26 ID:n95WCo9L

>>944
英会話行った事あるけど、やっぱりタダなだけあるなぁって感じだった
いきなりフルーツバスケットとかやり出すしｗ
あれは、いい大人が真剣に勉強したいと思って通うレベルのものじゃない
幼稚園のお遊び程度
宣教師も手抜いてるし

948 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 11:47:01 ID:83TG2EKe

―――――今日はここまで読んだ―――――

949 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 13:00:21 ID:bwjpdxrR

マウンテンメドーの皆殺し事件
お前等は織田信長か！
反モルだがモルモン史は嫌い
考えるのも嫌
あんな事件を起こした異常な心理状態は今のモルモンにも燻ってる気がする。

要はあの異常さから逃げたかったのかもしれない。

950 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 15:18:59 ID:9B2c46wT

教会員以外の人と結婚して、　
半モルになろう！

951 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 22:30:28 ID:clP9uaqJ

>>950
将来的にそんなことを言い始める可能性は否定できない。
で、肩身の狭い思いをしてきたパート会員がのし上がるって寸法？

952 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 02:02:43 ID:q6ijIarL

>>921
> マルチの本部のような教団になったのは、なんでかな。

マルチの不健全さは製造サイドに圧力を掛けうる力がないことなんです。
製造者本位のビジネスなんです。間違っても消費者本位ではない。
日本の流通を見ているとイオン、セブン＆アイみたいな小売がものすごい力を持っています。
先の不景気で小売業の統合が進んだことと、食の安全意識の高まりでね。
納入業者は厳しい品質基準を要求され定期的、抜き打ちの監査を受けます。
問題点は期日を切って対応を要求される。
乳製品関係は製造設備がオールステンレスになって毎晩徹夜で殺菌作業を行ってますよ。
マルチの製造サイドには製造工程、品質に外部から圧力が掛からない。
せいぜいディストリビュータが招待されて工場見学する程度でしょう。
緊張感が決定的に欠如しているのです。
在庫についてもマルチはディストリビュータという小さな倉庫が世界中にある感じですね。
適正で均一な品質管理ができると思います？
流通を通さないからもの凄く利幅が大きくプレッシャーが掛からないおいしいビジネスなんです。
マルチって。

>あの教義で詐欺を正当化するのは難しい。

表教義ではね。
教会への絶対服従というのが神殿教義です。
想像するほど難しいものではありません。
だってはっきりそう言ってるんですから。
神殿の儀式、正確にはビデオ鑑賞会でね。
さらっとね。

モルモン教で教会員と結婚してない、伝道に出てない人
つまり神殿参入資格のない人は準構成員の扱いです。
決して中枢にはタッチできない。
さらに東京と地方ではまた格差があり東京とアメリカ
でも格差がある。無数の格差社会なのです。

953 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 05:51:41 ID:KbI0iWeh

>>952
神殿儀式の経験はないし、要するに私は準構成員で終わったわけだ。
裏面を知る前に退散できて良かったとも言える。

余談だけど、消費者本位ってのは疑問を持っているけどね。

金持ち（消費者）が貧乏人（生産者）をどこまでも搾取する社会になりかねない。

消費者重視ってのは、「世襲の資産家＝消費者側」がクレームによって、
「労働によって生活する層＝生産者側」を搾取可能な思想ではないかと思う。
（マスコミの宣伝による「新自由主義」の一つの形態だと疑っている）

消費者と生産者はあくまで対等な取引であるべきで、消費者＝神様・王様、
生産者＝奴隷ってのはゆがんでいる。

954 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 06:08:51 ID:KbI0iWeh

消費者重視思想の悪夢だけど、

「会社＝雇用者＝消費者」が「労働者＝被雇用者＝生産者」を搾取できる。
「クレーム」を活用すれば、給料をゼロにできるかもしれない。

日本人の労働時間が長い割りに、生活レベルが欧米より低いのは、
消費者本位の思想のためだと思う。
欧米の生産者は確かに日本よりいいかげんだけど、
その代わり労働時間は短くて済んでいる。

消費者重視のため、日本の医療も崩壊寸前だしね。
わがままな消費者に搾取され、医者も経済的・肉体的に追い詰められている。

955 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 09:39:32 ID:WGwlHxij

テレビの見すぎ鵜呑みにし過ぎ
ここはモルモンスレですが何か？

956 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 14:22:24 ID:+dk39fB7

>>909
それも結局セカンドレイプと同じ。

不幸に遭う人間が相対的に少ない場合、行いが悪いからだと
思い込み易く。

逆の場合は行いが良かったからだと思い込み易い。

人間を育てる上で発生したメンタルモデルを天災に広げてしまう未開的発想。

957 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 15:07:19 ID:Iu9J91B4

>>954
農業とか、第一次産業の地位が低いのもうなづける。
金持ちの為に物を作る時代は終わらせたいところ。
与えられた金をもう信用できない。

モルモンはそんな世界の縮図だ。
アメリカの縮図ともいえるしね。

私としては金よりももっと貴重なものを守らなければいけない。
生きとし生けるものが生きていける空間（あるいは環境とも言うのか？）を。

958 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 15:42:35 ID:WGwlHxij

とっつき易い話なら訳の分からんでも桶

959 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 23:52:24 ID:ikyGQpqS

【飲料】”緑茶風味”のコカ・コーラ、新発売（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244087719/

960 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 01:32:56 ID:kXKdrQsb

モルモンにとっては最悪の飲み物だなｗ

961 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 03:31:29 ID:dZaS9DJ2

>>924
まあ、イスラエル人は安価に家が手に入るから西岸に入植する訳だが。

モルモンも白人が見れるという虚仮脅し的メリットが無ければ、半減しそうだが。

962 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 08:01:41 ID:WdbeV5fM

>>961
> モルモンも白人が見れるという虚仮脅し的メリットが無ければ、半減しそうだが。

昭和感覚乙

963 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 11:07:04 ID:Tf4Rtwop

現実から逃げてばかりいるのに、結果だけ欲しがるのがモルモン含めカルト。
>>962
ニート感覚乙

964 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 11:22:34 ID:PzulGebf

米人とくっつく奴も多いしな。

今、不況だから皆苦しんでるだろうけどな。

加州なら女から離婚申し立てれば、すぐ受理されるらしいが。加州も財政破綻だってな。

965 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 12:45:25 ID:espubapS

phsが来ると萎える

966 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 15:23:22 ID:Xn9Bc15+

自分の事ばっか話す事しかアタマにないキチガイ2世はどうにかならんのか.

967 ：966：2009/06/05(金) 15:29:51 ID:Xn9Bc15+

追加
この教会って人の話が聞けない上に妙な絡み方してくる奴
多いよな
よくそんなんで一般社会でやってけるなと思うが。。

968 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 21:47:42 ID:qNys3sh0

>>965
あたかもまるでナメクジのごとく

969 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 07:08:52 ID:6af7kbFL

ナメクジはテレポートするって本当？
どけでPHSか分かるの？

970 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 08:26:00 ID:tnc56tp3

オバマが大統領になる前も黒人が大統領になるなんて正直気持ち悪いとこぼしてた米人も結構居たらしいからなあ。

971 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 09:26:42 ID:vwISEGNA

昔モルモンは地球はどんなに人口が増えても食料は足りるとかぬかしてたが。

七十億の人間が先進国並の暮らしをするとしたら地球が二つ三つ必要らしい。

972 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 09:33:37 ID:3T4TVPIf

普通に考えたら生んだし増えたし地に満ちた訳だからなあ。

預言者が居ると豪語している教会が、何で今更アダムとエバの原理主義よ。

973 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 10:01:09 ID:mZLhJVwk

予言者が居るからて来年株価暴落しますとか一度も言えた事ねえじゃん。

予言者なんか本当に居たら変化の激しい現代なんか忙殺されるわ。

ジュセリーノもさっぱりだし。あの脳波検査は何だったのか

974 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 13:39:49 ID:Cmz9uCxL

普通の人間は宗教をやっている人間は真面目だと思う。

カルトとはそれを利用した詐欺のようなものである。

だからカルトを何十年もやったからとて信用出来る要素は一片もなく。

ただ単に貯金を断りにくい状況で貸してしまって、泣いている人間も居る。

975 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 14:27:48 ID:+qLPUTn8

モルモンは、神殿の儀式を重要視する余り、　
肝心のイエスの教えが二の次、三の次になることだって、　あるのです。

976 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 15:51:44 ID:fIyMSesM

自分は神殿に入ったから特別な人間なんだと思い上がって、教会壇上で「私は結婚出来ません」と喚く中年。

子供は期間限定宣教師にしなければいけないとだけ強烈に思い込むが、万引きや大麻栽培にも気づかない。

以上、人間になる才能の無い奴らが神になろうともがいている姿の詳細でした。

977 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 19:00:34 ID:Olkv8RUY

俺は結婚してもいと-えんの茶は飲ますぞ～

そしてアメリカのイヌにはならん!!

以上。

978 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 22:10:13 ID:6af7kbFL

どぞ

979 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 22:13:01 ID:6af7kbFL

すまんが、結婚といとーえんのお茶の関係をさるにも分かるようにたのむ。

980 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 00:06:08 ID:f0jQyl4z

今日の俺は色々と出来事に遭遇した。
神殿結婚が恐ろしいものに感じた。
名前を覚えるとか言葉を覚えるとかしないといけないらしく、
それが出来ないと繋がらなくなる様なことを聞いた。
口伝えで、書き留めるのはNGらしい。

肉の腕に頼るものは呪われる。（どこの言葉かな）
果たして彼らは呪われてしまうのだろうか。
もうすでに呪われているのかも。

981 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 02:00:23 ID:c1OEkZTh

洗礼受ける時は気付かないんだが、時間が経つにつれ矛盾が溢れて
くるよな

それに自分で勝手に理由に付けて妙に納得する、の繰り返しで。

そういや最近宣教師が連れてくる求道者、ヘンなのばっかだな。。

982 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 10:17:57 ID:Wq8IEAov

宣教師自体が平気で嘘ついたり少女に乱暴しようとしたり。

うすら笑い浮かべた宣教師、他人の目がないと本性を現す。

腐りきったカルト教会。外面を綺麗にしようと一生懸命。

正に白塗りの墓。

983 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 10:35:16 ID:sOD32SI/

モルモン宣教師による一般市民へのレイプ事件があったのは七、八年前だったっけ？

984 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:57:08 ID:AZApALV+

そんくらい
教会に出入りしてたやつをﾚｲｰﾌﾟしたってやつだろ？

985 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 18:19:40 ID:LtlsTJH3

ここから痔演ｗ

986 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 18:37:53 ID:aLXIOVGr

>>659-665 みたいな体験談を交えて面白いこと、書いてくれよ。

987 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 19:22:06 ID:AZApALV+

wktk

988 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 19:55:51 ID:fTQk305y

モルモンとか、「カルト」にはまると
少しづつ神経が麻痺してくる感覚ってあるよね。
痛みが快感に変わる瞬間だろうか。
理不尽な事柄も段々と理不尽に感じなくなる。

ところで痛みと快感は紙一重なんだろうか。
だとしたら「カルト」は性的な事象だろうか。
だまされたいという、現実逃避に似た快感だろうか。

989 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 23:00:33 ID:KaHNgCJ0

>>693
平気で嘘をついたりする事というところか。

そういう頭も悪く結局幸せになれない状態。
見たい物しか見れない状態。

知恵無き者は救われぬ。歴女でも何でも、品のある集まりを
持てた者ほど幸福な事もなかろう。

こういう女の威力は増えていって欲しいものだ。

990 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 05:53:47 ID:eVJbDi+N

なんか途中から話が全然かわってるな

991 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 10:44:54 ID:XbJLzzn0

>>988
ここは完璧な空間なんだと思い込んで、次に自分も完璧な存在になれると思い込む。

最初から人間性無視なので、だんだん人間以下になっていく。
当然、聖霊もない。あるのは悪霊ばかり。
現実を直視して、たとえそれが死であっても肩の力を抜かせるような物が聖霊。

モルモンは死にたくないと喚く、結婚出来ないと喚く。

992 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 12:43:04 ID:eVJbDi+N

無神論者の俺からすれば聖霊や悪霊やら真顔でいってるお前も充分キモい

993 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 22:09:16 ID:99UzJRFn

>>992
人生経験が浅いから幼児語程度の理解でしかない。

悪霊とはやたら欲するだけの餓鬼のようなものだ。

聖霊とは落ち着きや覚悟とかの大人の気持ちの総称のようなものだ。

無神論者でいるのは正解だ、この程度の事が解らぬ人間は宗教をやるべきではない。

994 ：絶対神：2009/06/08(月) 22:15:02 ID:3DmOmsXb

>>989
意味がよく判らない。
女が教祖で、女が中心になってるカルト宗教はいくらでもあるのだがｗｗｗ

995 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 22:24:10 ID:f4JJ2Ah6

(´・ω・)だねー
はどこ行ったんだ？

996 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:18:36 ID:4YRiaBmu

あまりに突飛で理解不能な話をする人。
教会で相手にしてくれる人がいなくなって
恨みつらみで反モル化って流れの人じゃないの？

残念
反モルは訳の分からん人にはもっと辛く接します。
一般社会基準です。

997 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:07:12 ID:4YRiaBmu

【カルト】モルモン教を語る2【PHSは厳禁】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244477181/

998 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 05:59:58 ID:pc8Qf0bT

>>993
何わけわからんこといってんだか。
賢い人は難しい事を簡単に話す。
愚者は簡単な事を難しくない話す。
これ分かるね？993はまさに後者
何、すべてをさそった者みたいに語ってんねん。

それと、お前の宗教教えろよ。いや、どうか盲目で無知な私に貴女のご信仰されつる対象をお教え下さい。

999 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 06:15:05 ID:pc8Qf0bT

愚者は簡単な事を難しく話す

の間違ない

1000 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 06:29:56 ID:pc8Qf0bT

>>996
こいつあまり追い込むと逆ギレするよ。
なんとなく紳士ぶってるけど、キレるとガキ丸出し。

俺の予想
元モルモンで相手にされなかった
30歳～40歳実家暮らし独身
非正規雇用年収200～300未満
付き合いのある中高の友人0 もちろん彼女もいない。

おおよそはじめて人にまともに相手してもらうたのがうれしくてモルモン入ったが好きになった女の子に相手にされずに脱会。
こんなもんじゃね？

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