【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】

反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
　　　遂にはそれが過激化し、２ｃｈへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 　【不倫Ｍ晴新体制】カルト親鸞会【財政破綻】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230132699/ 　
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム　　 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会 　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会 　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

２げと

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

http://blog.goo.ne.jp/furins/
ビックリ、みっちゃんの「ふりん」

>>1乙
>>4GJ!

苦笑の独り言
みんなの苦笑が、言いたい放題暴れます。 ボケはあんまりおもんないけど、ツッコミには自信あるよん（笑）。

http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

１月３日の講師部の会合で考えれるのは、
会長自身が現われ、誓約は会長個人ではなく、会への誓約だと説明する。
仏法僧に帰依するわけだから、真実の法、真実の団体に帰依すべきだという。
そうすると、熱血漢のＫ本講師をはじめ、おとなしく、誓約書に署名捺印することだろう。
その後、しばらくして、会長の交代。
そして、Ｋ本講師らは、粛清という筋書き。
同時に、脱税の報道。借金のとりたて。

あわれ、あわれ　言葉にならない

清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

私の白道
http://byakudo.exblog.jp/

親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk

親鸞会をやめるものには1000万の違約金を課す
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

296 名前：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:30:45 ID:yiz1NDK+
15年ほど前、京都の某ホテルで祝賀会が開かれたときのこと。
一泊した翌日の昼食で食中毒が起きたことがあった。
10数名が入院（一日程度）したのだがホテルからの示談金が治療費含めてひとり5000円。
宿泊費諸々が無料になることも一切の見舞いもなく、もらったのはたったの5000円。
交渉に当たったのは光晴氏。
はて・・・実際にホテルからいくら支払われたことやら。
---------------------------

この事件の真相を知ってる人はいないの？

岸本さんは、かの「余裕はタナボタではこない」発言をどう思ってるんだろう。
大沼法龍氏や伊藤氏らの著作のパクリだらけだった実態をまさか知らないってことはないだろう。
会長のこと、布教局長のこと、その家族たち・・・それらの者の実態について「我々講師部員や
会員が何も知らないとでおもっておられるのでしょうか？」と会合で立ち上がってもらいたいね。
今なら半数くらいは同調するんじゃないか。
「蓋ある水に月は宿らじ」
親鸞会の真相が正しく見えないのは高森会長という蓋があるからなんだろうな。

●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い（黎明期の証言）
http://reimei.jpn.org/

（参考）
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実　被害家族の会の正体
　http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
　http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
　http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
　http://shinrankai.sytes.net/

会員の体験記
・親鸞会の真実　何が息子を変えたのか
　http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
　http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
　http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
　http://religion.saloon.jp/

「捏造」と捏造された不倫事件の真実
http://blog.goo.ne.jp/furins/

高森顕徹氏の獲信体験↓
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html
親鸞会録音資料↓
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
浄土真宗親鸞会ナビ↓
http://seaglet.sakura.ne.jp/
清森問答↓
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-270.html
安心問答↓
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/
ジャンヌ掲示板↓
http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?list=tree
私の白道↓
http://byakudo.exblog.jp/
脱・親鸞会↓
http://blogs.yahoo.co.jp/linda_freddie/

＜誓約書＞
１、私は生涯講師部の道を貫きます。
２、私は講師部員として知り得た情報は一切漏洩いたしません。
３、私はやむを得ない理由で退く時は必ず２ヶ月前に御承認を得てからにいたします。
４、私は退部する時は違約金１０００万円を納入します。
５、私は如何なる場合でも親鸞会の和合を乱す言動はいたしません。

上記誓約は自主的なものであって、強要されたものではありません。
違約した場合はいかなる処罰も受けます。

この誓約書は、会長先生お一人を明かりとして命を捧げる講師部員としては
当然のことであり、皆さんも決意あらたに自己の使命を再確認されたことと思います。

しかし、今回、あらためてこのような誓約書が作成された中で、違和感を覚える点が
３つあります。

１、まず最初に、「誓約書に高森先生のお名前が書かれていないこと」です。
このことを真っ先に敏感に感じとった方がおられます。岸本伸治講師です。
岸本講師が講師部の会合の中で、
「誓約書の中に高森先生のお名前を入れさせて頂けないでしょうか」と発言されました。
先生お一人を明かりとして進んでこられた、まことに岸本講師らしい発言でした。
そして続いて、木口佳代講師は
「私の生涯の師は高森先生ただお一人です。」と発言されました。
また、その後毛利講師は 「先生お一人を命として、との一文を入れたい」と言われました。
岸本講師、そして木口講師、毛利講師の発言に続き、私も、私も、と皆さんが続いて
ゆかれました。吉村総長もその皆の姿をご覧になられ、先生のお名前を入れるかどうか、
多数決を取ろうとなされました。

その直後です。それらの皆さんの発言を覆したのは一体誰だったでしょうか？
そう、布教局長です。
「お名前を削除された御心を考えなくちゃいかん。先生のお名前を入れる必要はない」と
布教局長が発言されました。
そして結局、会長先生のお名前は、入れられないことになりました。
これは一体、何を意味しているのでしょうか？
すでに、９講、１０講の方々には伝えられていると聞いていますが、
間もなく、浄土真宗親鸞会の会長が光晴局長に引き継がれ、新体制が始まります。
仮にそうでなかったとしても、先生の御歳を考えれば、近い将来、会長職が引き継がれる
ことは、間違いありません。
私たちが生きている間に、会長職が２回、３回と引き継がれる可能性もあります。
我々が命を懸けるのは、高森顕徹先生お一人では無かったのでしょうか？
会長が変われば、命を懸ける相手も変わってしまうのでしょうか？
講師部が命を懸ける相手は誰でもよい、その程度のものだったのでしょうか？
講師部の皆さんには、今回の誓約書に「高森顕徹先生」の文言を入れて頂きたいと
思います。
それが出来ないのであれば、「私が命を懸けるのは、顕徹先生でも良い、光晴先生でも良い、
その次の会長でも良い」というような、いい加減な誓約書は書かないで頂きたい。
これは、一会員の戯言ではなく、会員の多くが思っている本心だと思って下さい。

２、次に「この誓約書に意味はあるのか」という点です。
今回、このままの誓約書に皆さんがサインされたとすれば、もう間もなく、
講師部の皆さんは布教局長に対して、命懸けの誓約をされることになります。
皆さんが、命を懸けて誓約する布教局長は、自らの誓約を命懸けで守っておられる
でしょうか？
この点に疑念がなければ、皆さんも命懸けの誓約は出来ないのではないかと案じられます。
知らない講師の方もあるかと思いますが、布教局長は６年前に、他の女性講師と
不倫関係にあるという噂が立ち、一緒にホテルに出入りしている現場を撮影され、
その画像が多数の講師部員、親友部員に流出するという事件がありました。
当然ながら、もし不倫が事実だとすれば、講師部を退部するという誓約書は全員が
書いているはずです。
無論、不倫があったかどうかは、本人と相手の女性講師のみが知ることですが、
極めて疑わしい行為が発覚し、多くの講師部員、親友部員などを巻き込んで、
大変な御迷惑をおかけしておりながら、それについて布教局長からは、何の弁明も、
謝罪もありません。
その結果、不審を持った講師部員は退部し、今や謗法の徒と化しており、
また、多くの会員さんが貴重な仏縁を遠のけられました。
当事者となった女性講師の家族親戚にも、多大な御迷惑をおかけしていることが、
つい昨日、ネットで公開された書簡により、明らかになっています。

「捏造」と捏造された不倫事件の真実
　http://blog.goo.ne.jp/furins/

命懸けで誓約したはずなのに、不倫が事実だったのか、無実だったのか、
一つの説明もなく、ウヤムヤにされたという印象を拭えません。
上記のサイトには、家族の方々の悲痛なお気持ちが自身の言葉で切々と語られています。
これを読んで、これらの方々の深い悲しみ、憤りを分かられない講師部の方は
おられないと思います。
その上で、講師部の皆さんは「布教局長には無実であってほしい」と誰もがそう思って
いる筈です。しかし無実であるなら、布教局長はなぜ誰にでも分かるように、しっかり
説明なされないのでしょうか。説明できないのでしょうか。
なぜ、ホテルで２人きりで会う必要があったのでしょうか。必要なことであったのなら
言える筈です。
これまで講師部の皆さんに対して、学院生の人たちに対しても、
「正直であらねばならない」「他人に疑われるようなことをしてはならない、『李下に冠を正さず』だ。」
と御指導下さっているのは他ならぬ会長先生であり、その先生の御教導のもと、
後輩講師や学院生に指導してこられたのは、他ならぬ布教局長ではなかったでしょうか。
相手の女性講師も、３日間の合宿に参加していながら、なぜ「無実です」の一言が
言えないのでしょうか。なぜ、ダンマリを決め込んだままなのでしょうか。
布教局長との間に何か密約でもあるのかと疑っている人も少なくありません。
もちろん、これは６年も前の話であり、「今更こんな古い話を」と思われる方も
あるでしょう。 しかし、心のどこかに納得できないものは残っていないでしょうか？
実際に苦しんでおられる方がいるではありませんか。

誓約書に命を懸けよというのであれば、まずトップに立たれる布教局長が、
お手本を示して頂かなければ、誰も本気で守ろうと出来ないのではないでしょうか。
それとも、この誓約書は布教局長だけは破ってもいい誓約書なのでしょうか。
この件をウヤムヤにしたまま、講師部の皆さんが次期光晴会長に命懸けの誓約をされる
ことに、強い違和感を覚えます。
講師部の皆さんが命をかけてこられたのは、岸本講師ほか、多くの方が言われていた
ように、「高森顕徹先生」に対してであった筈です。

３、最後に「講師部の皆さんが、１０００万円を支払えるのか」という点です。
１０００万円を払う経済力の無い方は、絶対に署名して頂きたくありません。
それは、無責任の極みというものです。
「出来ない約束はするな」、これは会長先生の御教導です。
今回の１０００万円の違約金の誓約書については、すでに複数の講師部員の親御さんの
耳に伝わっており、大変なショックを受けておられます。
本人が払えなければ、親や親戚が払うのです。
親御さんが、どれだけ苦しまれるか、皆さんお分かりでしょうか？
「自分は辞めないから関係ない」と言われるなら、そもそも、そんな人は
書く必要が無いのです。
共に命を懸けようと誓った法友が、これまで何人離れていったでしょうか。
自分だけはそうならないと断言できますか。
離れていった者たちも、最初から辞めようと思って講師部に入ったのでしょうか。
残って続けられるのも、辞めてしまうのも、本人の強い決意だけではどうしようもない
縁というものもあるのではないでしょうか。
反対に縁があって、講師部に戻ってこられる方もあるではないですか

親鸞聖人は「さるべき業縁の催せば、いかなる振る舞いもすべし」と仰っています。
「このようなことだけは絶対にしない」と言い切れることが、果たしてあるのでしょうか。
そんなことを断言できるのは、仏様だけだと思います。
縁が尽きて、地獄に堕ちることがあろうとも、それは自業自得ですが、その尻拭いを
親や親戚にさせ、それらの方の仏縁を遠ざけるだけでなく、この世から借金地獄の
憂き目を遭わせるのです。
そんないい加減な誓約をしても良いのでしょうか？

長文になってしまいましたが、

１、講師部の皆さんが命をかけておられるのは高森先生に対してではなかったでしょうか。
　　高森顕徹先生以外の誰でも良い、というような誓約でいいのでしょうか。

２、まずトップに立たれるお方が、自らの疑惑について説明し、過去の誓約を守るべき
　　ではないでしょうか。

３、払えない金額ならサインしない。親御さんが泣いておられます。


ここまでの文章と、これを講師部の皆さんに送信したという事実を、本日中に、
可能な限り一人でも多くの親鸞学徒の皆さんにもメールでお知らせする予定です。

学徒の皆さんが、講師部の皆さんの判断に注目していることを踏まえられた上で、
ご検討いただきたいと思います。

その上で、本年度も真実開顕に邁進して頂ければ、何よりも嬉しく思います。


平成２１年　元旦
浄土真宗親鸞会の将来を憂う者より

しかし、親鸞会の会員にこれが広く知れ渡って、Ｍ晴糾弾が始まらないようでは、

それこそ、親鸞会会員はなめられて当然だよな。

「捏造」と捏造された不倫事件の真実
　http://blog.goo.ne.jp/furins/
これ読んで何も感じず、何も行動をおこせないなら、会員諸君よ、
おまえら、高森親子と一緒に地獄いき決定だぞ。
それくらい、情けないないようだ。

あと、手紙もアップされてた。
http://blog.goo.ne.jp/furins/e/7812035783de9e90f2bb6ec7bd7f7f6b

正月のヒマにまかせて作ってみた

Ｓ会川柳　その１

１　「手の一本」　これは立派な　脅迫だ
２　派遣切りも　ここまでやらぬ　１０００万
３　派遣切りも　かわいく見える　１０００万
４　自由とは　口先だけよ　違約金
５　堕ちてゆく　惑業苦の　スパイラル
６　トップです　布教局より　不倫局
７　パクリます　大沼本の　ある限り
８　衣食足らず　礼節知らぬ　親鸞会
９　親鸞会　恒産なくして　恒心なし
１０　信楽房　Ｓ会でなくて　良かったね
１１　信楽房　平成ならば　１０００万
１２　病院と　双子の赤字　親鸞会
１３　会計士　呆れて逃げる　親鸞会
１４　対策員　ネット見るより　法を説け
１５　仏教の　イロハ今ごろ　飛び出した
１６　ドメインが　事業仏教　笑えない
１７　墓仏教？　目くそ鼻くそ　笑ってる
１８　間違うな　五十の船出の　乗る船を
１９　漏れてます　「漏洩しない」の　その誓約
２０　その恨み　他因自果では　ないですか

Ｓ会川柳　その２

２１　Ａ会議　便所の落書き　テキストに
２２　剽窃も　隠し通して　半世紀
２３　師を捨てた　報いで弟子に　捨てられる
２４　大沼本　３０年後の　大流行
２５　大沼本　３０年目に　日の目見る
２６　ドメインで　Ｓ川急便　したり顔
２７　なぜやめぬ　怨み呪えば　会の破滅
２８　何もかも　勝手に決める　会の都合
２９　聖教も　良いとこ取りよ　意のままに
３０　信よりも　忠誠序列？　１０講制
３１　法論も　負けと言わねば　負けはせぬ
３２　火がなけりゃ　煙は立たぬ　親鸞会
３３　親鸞会　叩けばホコリ　出るわ出る
３４　引き際の　美学の持論　どこ行った
３５　世襲好き　政治家だけで　ないわいな
３６　Ｗ部さん　なめられてるのは　誰ですか
３７　Ｗ部さん　なめられてるのは　なぜですか
３８　脅しでは　ないと脅され　サインする
３９　タナボタで　来ない「余裕」は　どちらから？
４０　支部長制　骨を抜かれて　独裁制

Ｓ会川柳　その３

４１　師は熟読　弟子は厳禁　大沼本
４２　「１００％（ひゃくパー）の　正直」と自著に　ありますよ
４３　できません　会計報告　絶対に
４４　それは無理　会計報告　それは無理
４５　聖教の　多少の改ざん　方便よ
４６　背恩し　背恩されるも　蒔いた種
４７　聖教の　パッチワークで　新教義
４８　特専部　融資枠増す　ピエロかな
４９　特専部　融資引き出す　小槌かな
５０　餅は餅屋　病院は医者に　任せよう
５１　５０年　東京タワーも　次世代へ
５２　身を責めよ　誰れに怨みが　あるものぞ（そのまま）
５３　ハコモノや　兵どもが　夢のあと
５４　慈悲まけば　衆苦の悩み　遁れ去る
５５　沈没は　本願寺より　早そうだ
５６　やってくる　会員騙した　そのツケが
５７　次期会長　信なし徳なし　希望なし
５８　「Ｍ晴を　いじめないで」の　流行語
５９　「Ｍ晴を　いじめないで」の　大迷言
６０　その時に　歴史動いた　３日間

Ｓ会川柳　その４

６１　「会長は　裸」と誰も　言えません
６２　「会長は　裸」と言える　子供なら
６３　会員は　真相を知る　権利あり
６４　何もかも　明らかにして　再出発
６５　加勢小室　みんな反省　しているぞ
６６　引き際の　美学は何処へ　名誉職
６７　法論も　裁判員を　つけてくれ

川柳面白かった

57番に腹をかかえて笑いました。

会長のパクリ和讃に感激してたころが懐かしい。
お正月は検証新聞に出る会長の所感を一言一句間違えずに覚えたりしてました。

http://blog.goo.ne.jp/furins/
実に衝撃的な内容ですね。
S講師のお父様は実に勇気がある方だと思います。
このブログは親鸞会に止めを刺す一撃ですね。
実に私たちは今、親鸞会の崩壊を目の当たりにしています。
今年は親鸞会崩壊元年になるでしょう。

川柳乙です。
１０、１９、２３ワロタｗｗｗ

川柳素晴らしい

会長先生の年頭所感な・・・・
アレって過去の書籍や発行物からの引用の繋ぎ合わせで
出来上がってたね、毎年。
なんでオリジナルで書かないんだろう？って不思議だったな
書籍の文章ってそんなに完成度が高いんだろうか・・・だからわざわざ
その文章を引っ張ってきてるんかな？って考えたりもした

でも結局のとこ、会長先生はオリジナルの長文が書けないんだな？
自分の長所をよく理解してパクりに徹してきたことはさすがだね
あれほど大沼法龍を演じきれる人ってのはなかなかいない
まぁ他の人に同じことをやって欲しいとも思わんがね

年頭所感もオリジナルじゃないのか...
高森先生のいまの御心と思って暗記してましたよ...
句読点の位置が違うとかそんなことを競い合っていましたよ...
片山先輩、お元気ですか...

>>33
年頭所感は高森会長じゃなくて、教学部が書いている。
教学部もオリジナルの文章なんて恐れ多くてかけないから、
過去の会長の文章から適当に切り貼りして作っているだけ。
暗記している奴、バカバカしいからやめたほうがいいぞ。

川柳素晴らしい!　感動した！

顕正カルタ覚えるよりこっちを覚えればよかった！

親鸞会ほど他因自果で恨み呪っている人達もいないよねぇ。
あんな人達が自因自果と反省できるはずもないし・・

「２００９年　崩壊するけど　自因自果」

しかし親鸞会ってよわっちいね

>>36
>親鸞会ほど他因自果で恨み呪っている人達もいないよねぇ。
>あんな人達が自因自果と反省できるはずもないし・・

Ｓ会にとって想定外の不都合なことが起こると、本願寺やその他の団体による
不当な弾圧といってきました。しかし、よくよく調べてみるともともとかなり
難しい要求であったり、除名にした元子牛による正当な反論であったりと、
悲劇のヒロインを演じた他因自果ということばかりで、アホらしくなります。

減益の開院もいい加減飽き飽きしていますよ。

反省ということの全くできないのが、怪鳥であり、極長であり、早朝、子牛長、
光線部長等の面々です。

因果の道理をどんな心で話をしているのか、完全な二重人格、多重人格でなければ
Ｓ会の上層部は勤まりませんね。

子牛部員もいい加減見切りをつけないと、間もなく沈没する大卑の癌船と運命を
共にすることになりますよ。

明日の子牛部総会が平穏に終われば、君たちも上層部と同罪です。

面白いのでオレも川柳を作ってみた。

・局長は　布団を被って寝正月

・叩かれて　ホコリ舞い堕つ　元怪鳥

・建造物　弱小カルトの　夢の後

・怪鳥サン　パクリ損ねて　ボロを出し

・悪しき自己　他を恨むるは　他因自果
・親鸞の　名を冠したる　偽代官
・偽知識　真実信心　証しなし

・なき人望　親が造りて　子に授く
・束の間の　厠掃除を　自慢する
・安菓子に　礼状求むる　浅ましさ

一会員の者です。数日前からここを読ませて頂き、かなり驚いてい
ます。私は学生時代に高森先生にお会いして、自分の人生には目的
があることを知らされ、これまで１５年近く親鸞会の会員として、
先生をお慕いしてきました。親鸞会内部でも今までいろいろなこと
がありましたが、心は揺れながらも先生お一人を信じて、今日まで
来ました。

しかし、最近の出来事を目の当たりにして、先生の御教導について
ゆく自信がなくなってしまいました。何事も先生の仰せに、「かし
こまりたる」と従ってゆかねばならないのが我々親鸞学徒ですが、
その先生の御心が分からなくなり、ついてゆく自信がなくなってし
まいました。

長年歩んできたこの道を断念するのは断腸の思いでありますが、私
の心の中で張りつめていたものが音をたてて切れてしまったような
気がします。決して先生を裏切るつもりも、そむくつもりもありま
せん。しかし、ただ自信がなくなった、それだけです。

会長先生、どうかくれぐれも御法体をご自愛下さいませ。先生がお
られなければ会員の皆さんの仏縁をお守りすることができません。
長年、御恩を受けながら、今先生の御許を去ってゆく私をどうか許
して下さい。自分でも今どうすればいいのか分かりませんが、この
ままでは心と体が離ればなれになってしまいそうです。会長先生以
外のいろいろなものに対する疑惑の心ばかりが出てきます。本当に
申し訳ありません。有難うございました。

・欺いて　造りし大船　我利のため
・他人（ひと）は飢え　我利を求むる　無慈悲ぶり
・憎き寺　相手にされぬ　もどかしさ

漏れも造ってみた

1　現代の　善知識って　だれのこと？
2 ケンテツは　平成の世の　弁円か？
3 ケンテツに　誰か教えろ　自因自果
4 命がけ　口先だけの　命がけ
5 本当は　切腹何回　しなきゃだめ？
6 切腹も　口先だけの　空手形
7 火の車　造る大工は　親鸞会
8 親鸞会　債務超過　じゃないですか？
9 F銀行　親鸞会と　心中す？
10 W部さん　セクハラ部長　兼任す

11 無条件　服従せよと　セクハラす
12 N口さん　不倫拒否して　学院送り
13 諫言は　学院送りで　洗脳す
14 諫言も　限度超えりゃ　除名行き
15 除名者に　あることないこと　罵詈雑言
16 除名者の　反撃受けて　撃沈す
17 腰痛で　講師合宿　ずる休み
18 腰痛で　何でいけるの　ディズニーランド
19 それだけは〜　執行猶予　20年
20 償いで　ネット対策　性器AA

21 2000畳　使っているのは　何百畳？
22 法輪閣　使っているのは　何日間？
23 弁当は　安心できぬ　経営状態
24 サンキューも　客がいないよ　半休さ　
25 かまたさん　一躍時の　有名人
26 お正月　お年玉メール　受け取った？
27 どうなるの？　1月3日の　講師会合

字余り多すぎるぞｗ

・ありもせぬ　騙す口上　美味し蕎麦

>>42
>何事も先生の仰せに、「かしこまりたる」と従ってゆかねばならないのが我々親鸞学徒ですが、

残念だが
それは親鸞学徒でなく高森学徒。

親友部員は、本当の親鸞聖人の御教えをひろめるための奴隷と心得て、これまで求めて来ました。
自分の心を殺して、金銭もとにかく節約に心懸け、朝から夜まで、クタクタになるまで任務しました。
すべては、阿弥陀仏の本願に救われるためです。
あまりのショックに涙がとまりません。
笑えません。
会長先生、新春大会・初聞法会で、私達親鸞学徒の迷妄を晴らして頂ける御教導をお願い申し上げします。
これが、今の私の唯一の願いです。

>>会長先生、新春大会・初聞法会で、私達親鸞学徒の迷妄を晴らして頂ける御教導をお願い申し上げします。
これが、今の私の唯一の願いです。

残念ながら、高森会長の説法によってマインドコントロールを強めることになるだけです。
種々の情報に目を通しながらもう少し客観的かつ冷静に判断をされることをお勧めします。
情報を得ることや自身が理性を保ち判断することが求道の妨げになるのなら正しい教えではありません。

>>42
先生へ言いたいことなのでしょうか？
なぜこんなところに書き込むのか理解出来ません。
直接担当講師に申し出てみてはいかがでしょうか。
書き込む場所を間違えています。

しょせんは２ちゃんです。
本当のことも少なくないがデマも平気で書けるところです。

これまでといろいろ読ませて心揺れ動いているが、
問題のありそうなところに限って信憑性に欠けます。

Ｓ谷講師のお父さんが書いたといわれるブログも、
本人が書いたかどうか分かりませんし、
不倫の写真も肝心なところが写っていません。
私も学徒の人妻と一緒に食事をする機会は多々あります。
でも、一度も不倫と言われていません。
例の１０００万円の会合の内容だって、
聞いていて不審を感じるどころか、筋の通った話だと思います。
あの録音に関して他にもあれば聞いてみたいところです。

「こんなところ（親鸞会）に迷うな、これが実態だ」

と言いたいのなら、説得力に欠ける内容ですね。
それともこれ以上言えないのでしょうか。

別に>>42を責めているのではありません。
２ちゃんでいろいろ書いたところで、所詮２ちゃんです。
せいぜい、「家売ってで財施しろ」と勧めれた
ずいぶん前の座談会を見て理解のない人間が誤解する程度です。

>>42
>>48
お気持ちは本当によく分かります。私も同じ気持ちでした。多分お二人よりも
Ｓ会の会員歴は長く、会長先生のこともより知っていると思っています。

どんなに理不尽なことが続いても、教えが正しいのだから必死に従って、
後生の一大事を解決するのだ、というのが皆の共通した気持ちでしょう。

私は６年前の事件のこともすべて知っていましたし、遡ればＴ田商事事件
のことも知っていました。その上、ここでは話せないような仕打ちを受け
てもひたすら絶対服従を心掛け耐えてきました。

しかし、私はあることがきっかけで、会長先生の教え自体に大変な間違いが
あることを知ったのです。その内容は「清森問答」が最も詳しいと思います。

前スレにも度々出てますが、要点は昨日のものでは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230132699/900-
にも書かれてあります。

簡単に自己の信仰を否定できないのはわかりますが、時間を掛けてでも
目を逸らさず、親鸞聖人や善知識方のお言葉と照らし合わせて今後のことを
考えて下さい。

>>50
それについての答えはここに書いてあるね。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/
新しいのアップされてた。

不倫ブログの内容が事実かどうかは、高森本人が良く知っているだろう。
それを捏造という事にすれば、その悪果は自分で刈り取ってゆかなければならない。

>例の１０００万円の会合の内容だって、
>聞いていて不審を感じるどころか、筋の通った話だと思います。

そうだね。親鸞聖人が信楽房に対してなされたことを否定して、
さらに覚如上人のご教導に反することさえしても、
講師部員を辞めさせないという強い意志の表れであって、
確かにそういう意味では筋が通ってる。
もう親鸞会は親鸞聖人とか覚如上人とかどうでもいいって事だね。

明日と明後日が最後になる可能性もかなりあります。

心の準備だけはしておいて下さい。

>>50
>しょせんは２ちゃんです。
>本当のことも少なくないがデマも平気で書けるところです。

たしかにそうかもしれません。ありがとうございます。

>これまでといろいろ読ませて心揺れ動いているが、
>問題のありそうなところに限って信憑性に欠けます。
>
>Ｓ谷講師のお父さんが書いたといわれるブログも、
>本人が書いたかどうか分かりませんし、
>不倫の写真も肝心なところが写っていません。

Ｓ講師のお父さんの書いたブログは本物です。支部長に聞きました。

不倫のことは事実かどうかが問題ではなく、その疑惑を晴らそうとする努力を
されないことが問題だと認識しています。


>私も学徒の人妻と一緒に食事をする機会は多々あります。
>でも、一度も不倫と言われていません。
>例の１０００万円の会合の内容だって、
>聞いていて不審を感じるどころか、筋の通った話だと思います。
>あの録音に関して他にもあれば聞いてみたいところです。

どのあたりに「筋が通っている」と感じられたのか、教えて頂けないでしょうか。

私も親鸞学徒として、あなたのような気持になりたいです。
しかし、このままでは先生についてゆく自信がなくなる一方です。

どうか、よろしくお願いいたします。

>>48
ショックを受けられるお気持ちは分かります。
しかし、組織、講師部もっといえば会長先生に間違いが（すべてとは言いませんが）
あったとしても、阿弥陀仏の本願に間違いはないのです。
たとえ親鸞会がなくなっても、弥陀の本願はビクともしません。無量寿ですから。
光明は絶えずすべての人にかかっているのです。特定の団体の人、場所だけ
じゃないんです。信ずべきものは何なのか、向かうべきものは何か、
私は高森先生も御説法では、一向専念阿弥陀仏と仰有っていると思いますが。
弥陀の本願のみぞまことにておわします。人も、会も無常のものですよね。

>>50
「家売ってで財施しろ」と高森先生が勧められたことを
理解のある貴方はどのように理解なさっているのか教えてもらえないでしょうか。

理解のない私はきっと誤解しているのだと思いますが、
どうか私の誤解を正して頂けるようお願いします。

ちなみに私の理解とは、以前講師の方から
「先生の仰ることは形容詞や心がけではない、
　そうしなさい、と言われたら実際にその通りに実行しなければならない」
とお聞きしました。
よってそのまま家を売って財施しなければならないのだと理解しています。

よろしくお願いします。

>>50
>私も学徒の人妻と一緒に食事をする機会は多々あります。
>でも、一度も不倫と言われていません。

私も同じです。普通はそうだと思います。

しかし、高森布教局長も同じ講師部の人たちから不倫だと言われて
いました。不審な点が多々あられたからでしょう。
ただ、それでも一つ一つ相手が分かるように説明してゆけばいいこ
とです。私ならそうしますし、あなたがもし一緒に食事をされた人
妻との関係について、第三者から「不倫ではないか」と言われれば
「そうではない」ということを筋道たてて話をして、親鸞学徒の
方からの誤解をとこうと必死に努力をされませんか。されるでしょう。会長先生も高森布教局長もそれをほとんどなさっていないよう
に思われます。そこにＳ谷講師のお父さんは苦しんでおられるので
はないでしょうか。

この手紙を読めばＳ谷講師のお父さんの悲しいお気持ちは私でさえ
よくわかります。それが分かられない会長先生ではないと思います。
しかし、それでも事実を明らかに出来ない理由があるのではないかと推察いたします。

これらの事の発端は高森布教局長かもしれませんが。会長先生も何
かを必死で我慢しておられるような気がしてなりません。そのよう
な先生に対して私はついてゆく自信をなくしてしまいました。本当にすみません。

４３のような人をマインドコントロールされた人、カルトの被害者というのです。
もはや自分に善悪の基準は無く、会の都合でしか善悪が判断できないのです。

------------------------------
カルトの見分け方

１真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３自分の頭で考えることをしないように指導する
４世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１外部に対して正体を隠す傾向がある
１２生活が細部にわたって規定される
１３組織が信者の生活のすべてになっている
１４共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

↑失礼、４３ではなく５０でした。

明後日の御飽和大丈夫か？

↑いろんな意味で

明日の講師部の会合、きっと身体検査が厳しいでしょうね。
録音がされていないかのチェックでピリピリしている。
そうやって講師さえ信頼できない組織になったのは、なぜでしょうか。

3日、4日の内容をぜひまた教えてください。

Ｓ会はもう手詰まりですね。最後の打つ手としてはＭ貼勘当ぐらいかな。
でももうかなり手遅れだけど。先ずありえないですね。
そうなるとまあ崩壊確定だけど、どういう形になんのか想像つかないですね。
だれかシュミレートしてくれませんか？

前スレでも出てた意見だけど、渡海さんが親鸞会講師部に入るって話には、俺は賛成だな。
これからの親鸞会には会の外で親鸞教学にたずさわって来た人材も必要だと思うよ。

↑
それ自分の意見だろ。
だれが言ってたの？

↑
ぜひ講師部にはいってほしいｗ
一月ももたないだろうね

1000万円の誓約書を講師の大半が提出して、
無事権力の移譲が行われたとしたら、
会員はＭ晴の説法を聞くために、全国から馳せ参ずることになる。
講師は会員に暴走族時代の与太話ですら、深遠な意味のあることなので、
一言一句真剣に聞かなければならないと教導しなければならない。
箱物を建立するために高額の財施を求められても、不審を抱くことは許されない。
講師部員は思考や感情は殺して、ひたすらイエスマンにならなることを、求められることになる。

↑
「私は、退部する時は違約金１０００万円を納入します。」
こんな誓約書を書かされるなんて、講師部は完全になめられとるな。

あのようつべ動画はカルトアンチが捏造したものです。
講師が盗聴したり、ようつべに流したりするわけありません。

>>69
氏ねよ、対策員

誓約書なんぞ書かせて本当に何とかなると思っとるんか

そんなことしたところでバカ息子の求心力の無さはどうにもしようがないし
むしろますます講師部員の心は離れてくだろうにアホちゃうか

そんなことばっか労力割いて、自分をどうにかして離れた心を引き寄せる努力はせんのか
不信を抱いてる者を無理な誓約で内部に閉じ込めて良い結果につながるわけなかろうが

そんなことにすら頭がまわらんアホか
仏法者以前に組織を束ねる者として不適格すぎる

バカ息子が少しでも生き延びるには、
「どんなことでもM春に絶対に従うように」と会長に命令してもらうことや
しぶしぶ従わざるを得なくなる者も多いやろう
まあそうしたところでいつまでもつか、ほんの少し延命するにすぎんけどな

最後まで親の七光りにすがりっぱなし
情けないバカ息子
お前に心の底からつき従う者なんざ一人もおらん

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230132699/

976 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:50:34 ID:ulLGgIz0
本日、講師部　８人で、若い講師を、弘宣ビルで囲んで、恫喝し
所持したパソコンを取り上げ、（本人は、保身で怖くなって、
そのままパソコンを渡してしまった）　あとで、射水K察へ、窃盗
及び個人情報保護法に違反するのではないか？と訴えた。
中味を見た場合は、大変なことになることは、予想されます。

夜中にすごい情報北ーーーー！

K察に訴えたのは若い講師の方？それとも８人衆の方？

>>73

若い講師に決まってるだろ。

>>74

ちなみに「８人衆」の中に
Ｗ部、Ｋ玉が含まれていることは
言うまでも無い。

それにしても、いかに都合が悪い情報源を探す手段

としても、８人で取り囲む行為に対しては、脅威です。

このような事を日常的にやっている団体というのは、

まともであろうはずありません。

窃盗て・・（笑）

事件にならんなこりゃ

>>38
>因果の道理をどんな心で話をしているのか、完全な二重人格、多重人格でなければ
Ｓ会の上層部は勤まりませんね。
>子牛部員もいい加減見切りをつけないと、間もなく沈没する大卑の癌船と運命を
共にすることになりますよ。
>明日の子牛部総会が平穏に終われば、君たちも上層部と同罪です。

まったくです。

君たちは、仏教徒なのか？T森カルト狂徒なのか？
親鸞聖人のみ教えに従うものなのか、T森カルト狂徒なのか？
よく熟考するべきでしょう。

もうひとつ。
専任講師の道が本当に獲信への一番の近道なのかどうか？
カルト会の生涯奴隷契約に応ずる前にもう一度考え直してみましょう。

>>76
>このような事を日常的にやっている団体というのは、
>まともであろうはずありません。

既にまともではない。
今後権利の譲渡が済めば、箍の外れた暴走列車のようにもっと酷くなるでしょう。
君たちが命を預けてきた会が、信仰心の無い珍走バカ息子とその一族に完全掌握されるか
どうかの瀬戸際だ。
若い講師はしっかり熟慮し、鬼神をも退ける意気込みで革命を断行してほしい。

>>78
続き
＞鬼神をも退ける意気込みで革命を断行してほしい。

失敗すれば、ｓ会はただの弱小カルト新興宗教として早晩破綻し、真宗史にも載らず
無名で終わることは必至でしょう。
そして、多くの専任講師は路頭に迷い、会員は糸のはずれた風船のように彷徨い、
あの建造物群は無用の長物になることでしょう。

しかし、君たちが奸物どもの排除というクーデターに成功できれば、ｓ会は自浄機能を有する
稀有の新興真宗教団として歴史に名を残すことができるかもしれません。
これのみが、T森会長の名を真宗の歴史に残すための唯一の方策といえるでしょう。

人生における大事な決断の時期です。
ここで、求道の原点に立ち返ってほしいものです。
大事なのは釈尊であり親鸞聖人のみ教えであり、「親鸞会教｣ではないはずです。

再掲
質疑応答１０２【質問】
以下のような情報がネットに流れていました。次期会長と目されるＭ氏が不倫をしていたという事実は、
私達会員にとって衝撃的なショックです。決してＭ氏個人の問題と片付けられる問題ではありません。
本来ならＭ氏が処罰されて然るべきところ、Ｍ氏を問題にした講師が処罰されたという判決も、納得いきません。
このようなことが実際にあったのでしょうか？
事実なら、このことについて清森先生はどのようにお考えでしょうか？
疑問に思っている会員は私の周りにも沢山いますので、必ず清森問答に掲載して、お答えを頂きたく思います。
※管理人注　以下、インターネットの引用文がありましたが、省略します。

【回答】
インターネットの情報については、否定するつもりはありませんが、お互い煩悩具足の身ですし、私も縁があれば、
何をするか分かりません。Ｍ氏のことを責めることは出来ないと思います。
しかし、講師部には不倫したら退部という規則がありますし、証拠のビデオというものは私も見ました。
　一晩中、仏法の話をしていたのかも知れませんが、これだけ疑わしい行為があった以上は、やはり皆さんの前で懺悔して、
顕真学院からやり直すというのが筋だったと思います。
そうすれば、逆に、多くの講師部員や、学徒の方々からの尊敬と信頼を得ることが出来たのではないかと思います。
　ところが当の本人は、合宿に参加もせず、一言の弁明もありませんでした。そのことの方が、よほど問題だと思います。
この事件で、高森先生に不審を持ち、退部していった講師部員も何人かあるようです。
私自身も、高森先生を信じ切っておりましたが、この件については、疑問を抱かずにおれませんでした。高森先生は、大変な判断ミスをされたと思います。
　繰り返しますが、私は、Ｍ氏のプライベートな問題を、あれこれ言うつもりはありません。
講師部の規約に違反したならば、規定通りの処罰を受けるべきであり、一部の人間だけ特別扱いされることがあってはならない、というのは常識から考えても当然だと思います。
自らの保身のために、誤魔化したり、体裁を取り繕っていては求道になりませんし、そのような人に、本当に法を説くことができるのだろうかと、心配です。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-date-200805.html

>>78-80
なげーよ

まきのさん大丈夫かな?

本日は総会ですが、疑いのある、数名を自宅待機させ、
呼び出そうとしてるそうです。

牧野さん大丈夫かなあ…

今回は録音対策もして来るだろう
そのうえで漏洩するとなればもはや組織は崩壊しているということだ
ついでに講師部はなめられとるということだ

>>74

ホントなのかな？ホントだったらK察に届け出たということは退部を覚悟したということですね。

その講師と8人衆のイニシャルを教えてください。

>>81
ID:r5SRgHAf抽出
自作自演か？

977 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 07:27:11 ID:r5SRgHAf
渡海さんこそが次期会長にふさわしい

>>83
>疑いのある、数名を自宅待機させ、
>呼び出そうとしてるそうです。

さすが我らが深謀遠慮のｋ玉さん、会長先生のみ教え
「大きな使命遂行のために、敵を欺くにはまず味方から」
ってことなんですよね？

>>50
>Ｓ谷講師のお父さんが書いたといわれるブログも、
>本人が書いたかどうか分かりません

「W部くん、捏造ということで徹底しなさい」という有り難いご指導ご鞭撻か。
どこまでも捏造を貫き通す方針なのか、会長御一家。
何を徹底してんだか。

退部者の腕の1・2本へし折るとか生きて会館から出さないとか、実質、会長の指示だよね。
今後、本当にやりかねない。まったく持って８９３の世界。

そのうち一般改印にも適用が広がりそう。まじで、今のうちに早めに退会したほうが身のため。

>>50
>Ｓ谷講師のお父さんが書いたといわれるブログも、
>本人が書いたかどうか分かりません

否定するのであればブログの作者を名誉毀損で訴えればいい。
口銭部長兼セクハラ部長、あなたに訴えることができますか？

近い将来、本当に会館内で殺人起きるかもしれないな。
かつてのオウムのように・・・
もう、親鸞の名を借りたカルト宗教集団だな。

↑
怖いのは新姓会があることだよね。
そこに運び込まれ、自然死による死亡診断書を作成し、家族に断りもなく火葬し、
遺骨のみ渡し、証拠隠滅。

なんだか、ｓ会で、いうところの容疑者扱いの人の
パソコンを取り上げて、よってたかって、バックアップ
をとろうとか、言ってるそうです。電話をしても、無言で
切れて、その後ろから、そういう恐ろしい発言が聞こえて
くるんだそうです。個人のものをこのような事をしていいの
でしょうか？しかも、妄想で、いろんな人の、ことを根掘り葉掘り
あることないこと、言っているそうで、あきれてものが言えません。
そもそも、誰と話をしようが自由の日本において、高等警察のよう
な事をしています。そもそも、押収したパソコンには、何もありませ
んから、犯人は講師部内部のもう一名に気づいてないようですので、
今、押収された講師は、早く返せと時間稼ぎして、大元の講師の情報
を守れるようしたほうがいいと思います。時間を稼いでるうちに、早く
大元の人は、対処したほうが、いい流れだと思います。時系列での
報告・・・

今、上層部は本部にいますので、押収された人は
とにかく、返せと時間かせぎして（こういう出方をすると
意地になってかえそうとしませんので）いい傾向です。
情報の元の、人は、対処をぬかりなくしたほうがいいと
思います。富山県内ではない人は、連携を上手にして
いったほうがいいです。今、K藤元講師が一番の黒幕
として、扱われているようですので、おとりとして、今回
本部へ踏み込んで時間稼ぎをしてもらいます。上層部は
２チャンネルを見る事ができないと（Wべ講師など）ですので、
この場合の、おとりとしては、K藤元講師が一番インパクト
あると思います。認識としては、２やんねるの事は、ｗべ講師は
うといです。加えて、今、パソコンを押収されている講師は、
事実上、捏造でもしない限り、大胆なことはできない性格ですので
このことに必死になっている、間に、早く解決させたほうが賢明です。

黒幕ってＵ氏のこと？

>>95

えっ　ｋ玉仔牛とｙ根仔牛、ｋ本仔牛じゃないの？

ｓ会のメンバーは２チャンネルは、はなから、便所の
書き込みとして相手にしない教育を受けています。
ｗべ講師（弘宣部長）にして、２チャンネルの見方すら
わかりません。ですから、情報源としては、通達より
早いですので、わかる人はここを参考にしてください。

必死に命乞いしている、M野講師が、一番あやしいのですが、
実態は彼も必死ですので、わかりません。今表に出ている、
人は、正直あまり問題が無いんです。つまり、S会は、表面化
したことしか、把握能力がありません。K玉講師は、上層部への
単なる、パフォーマンスで、大声で大騒ぎしたんですが、それも
言えば、ｓ会脳では大問題になってきますので、（そもそも、K玉
講師はK藤元講師を訪ねて、ゆっくり話を聞いてる仲ですから、
パフォーマンスの必要が当然あります。ｗべ講師にしても、
２チャンネル情報すら把握できないので、上層部に媚びる以外に
手はありませんので、極限で人間性が出てしまったということです。
U氏については、わかりませんが、仕事の関係上、工作の時間は
（やったとしても物理的にはできません）内部の情報のリークです
から、外部からでは、音声など把握はできようはずはないです。
つまり、M野講師は、一番危ないし、頭も切れますので、言い逃れ
は若い講師よりもはるかにできるはずです。また、ビルの回線を
使ったりするような、ポカはしない頭脳だと思います。
社会的には、信じられないアホなことですが、講師の人は必死ですので
情報の足りない人は２チャンネルで、確認してください。

とにかく、個人のものを、返して欲しいと言っているにも
関わらず、返さない、と言う行為、電話をかけても、無言で
無視する行為、これについては、みなさん、どういうことか、
よくよく考えられて、冷静な判断が、今こそ、必要になります。
情報は随時ながしますので、くれぐれも、社会的には、バカ
のような話ですが、身の危険もありますので、最新の注意を
はかってください。電話をかけて、無言で、切ってしまう、これ自体で
明らかに、不誠実です。理由があったのかもしれませんが、只今
このような状況です。

だいたい、Ａ会議のメンバーや講師部、特専部の幹部にまで裏切り者がいるのに、崩壊しない訳がない。
親鸞会は今、やめようとする幹部の人たちを説得するのに必死になっています。
上層部が裏切った時点で、もう終わりだったんです。あとは時間の問題でしょう。

昔、怪鳥から電話があって無言で切れたことがあった。
Ｓ会の基本的な礼儀です。

優秀で頭の切れる人からやめてゆくんでしょうね。
退部者が相次いでいるというのは聞いています。

なんかえらいことになってるぞ

>>103
大粛清大会開始か？

>>102
やっぱりいちばん優禿なのはW部さんかな。

やっぱり講師部員の方達は、「会長先生の言われることは
何でも無条件服従」の気持ちで講師部員になられたのですか？

それは新会長先生に変わっても同じ気持ちなのですか？

>>106
同じ気持ちのわけ無いじゃん。

現会長先生は、阿弥陀仏の生まれ変わりだから、その方の言葉なら無条件服従
されるという気持ちなのでしょうか？

>>106 会長先生がそうしろと仰るのでしたら新会長にも無条件服従します
なんちって

>現会長先生は、阿弥陀仏の生まれ変わりだから
?こんな事言っている講師部員いるの？聞いたことないけど。
親鸞聖人の…なら言う人もあるけど、生まれ変わりって、現にまだ阿弥陀仏は
生きて働いておられるのに、おかしいではないですか？冗談のつもりなのかな？

6年半前のことがあっても、まだ曲がりなりにも続いてる組織だからな、
見方をかえりゃしぶといって言えるわな。
本当はあんな件があったなら
その後、講師も会員も半分以下にはなってなきゃならんでしょ。
そこまでなってないってことは、会はダメージを小さくしたともいえるわけだ。
だからこそ今回の騒ぎ、盛り上がりが、一応形だけでも鎮火されると、
組織は縮小しながらも延命する、そして被害者は増える。
彼らのねらいも時間稼ぎによって不都合なことを風化させることにあるだろうから。
物事にはタイミングというものがある。
時は来たってことかな。

ヘンテコな誓約書にサインさせられる前に、「こんな誓約書にはサインできないから、
今ここで講師を辞めます」と言えば済むだけの話じゃね？違うの？

今日は会長職移行の話が講師向けにされてるのかな？

ここ一ヶ月ぐらい面白いんで読んできたけど、不倫だけでは会を崩壊に導くのは難しいと思うよ。
S会では苦悩の根源は煩悩でなく無明の闇と教えられるからね。
不倫は、さるべき縁がくれば誰でもしてしまうことだから。


最近久しぶりに聴聞しに行こうと思っているものより一言。

>>114

君は事の本質が全然わかっていないようだ。
不倫そのものがたいして問題でないと認識されているのは
>>80で清森問答でも指摘されている通り。
その事後処理が拙すぎるからだ。

都合悪いことを捏造とか嘘をいって隠蔽する体質と、
高森一族によって会員が私物化され、会員が虫けら扱いされて
いることが最大の問題なのです。

＞S会では苦悩の根源は煩悩でなく無明の闇と教えられるからね。

別にｓ会でなくても仏教を標榜している教団ならみな、そのように
教えていますが何か？

>>94　
○藤講師　って　岐阜県出身　の　近■さん　講師部やめたの？
公認会計士のTさんもやめたの？
だれか教えてくれませんか（関係ないけど気になります）

■えらいことになってますなあ
■M晴の異常体制（体質）と　活動にも　違和感を感じ、S会の将来に失望し
10年以上づつけた講師部を退部した者です。
もう四捨五入すると20年も前のことです。
■M晴の体たらくは（私が力説するまでもなく「私の白道」
に書かれてある通りです私もえらい苦しみました）
会員の皆さんの正しい理解を願って書いておきます。
http://byakudo.exblog.jp/に書かれているM晴の実態は事実です

>>112
t森以外に真実を説くものはいない、
Ｓ会以外に真実は無い、というように強固にマイコンされているから
S会の外に出るということがとてもとても恐ろしいことなんだろうよ、
あいつらには。

また、意地とメンツ、家族持ちものにとっては辞めた後に生計をどうやって
立てていこうか、という問題もあるだろう。

しかし、S会内にとどまっているとやがて
「一盲衆盲を率いて、火坑に堕つる」（仏蔵経）
という事態が現実的に迫ってくると容易に予想されるから
早く難破船から逃げ出すが勝ち、ということになる。

教義問題は、一部の学徒を除き、殆どの会員には詭弁で誤魔化しきれると考えてるんでしょう。
でも不倫とその事後処理の仕方には四苦八苦してるみたいだね、まさに自業自得。
剽窃問題もそうだし、本尊の問題もそうだし、ボロボロじゃないですか。
集金と箱物と世襲と不倫と隠蔽・・・祖師聖人を利用しまくってやりたい放題だな。
でもまだまだこの会が残っていく余地はある。
それはジワジワとつぶされてはいるが巧遅ならまずいことになるな。

〉〉115
結局不倫の事後処理を間違えただけでしょ

>>119
不倫の事後処理さえ間違えてしまうような判断力しか有してないのさ。

,芋づる式に　いろんな真実が見えてきたものにとっては

最初のきっかけが不倫騒動だったかもしれないが、根本の教えまで

さかのぼって　間違いが明らかになってきたわけで

低俗なる不倫騒動などのレベルの話では　　ない　重大事件だよ、

少なくとも　光○局長の不倫なんて　論外だとは思うが

高○先生から幹部まで　これを　隠蔽し、でっちあげ　心ある立ち上がった者を
法謗の輩と排除する

この実態を見て　なんとも思わない会員さんはもはや良識を失っているんだと
思います。

でも親鸞会なくなったら、聴聞の場がなくなる人が多い。
弥陀の本願を、どうか聞いてください。

問題は不倫だけじゃないと前スレからさんざん言われてるのにな
大方、空き時間になって火消しに必死になってるってところか

「なんでも鑑定団」流にいえば、最高の鑑定士Ｔ森先生の次期指導者Ｍ春の資質を金銭に換算して鑑定した結果は、
史上最高の評価額数十億円ということになるのでしょう。
人望や人徳で会員から尊敬されている講師がいても、Ｔ森先生の真実を見抜く鑑定眼で評価したら、
数百万円、数千万円、中には数億円の評価額がつく講師がいるかもしれませんが、全人類に一人選ばれる
指導者の資質ということで評価されたとしたならば、Ｍ春の評価額に匹敵する講師は、存在しないということになるのでしょう。
ちなみに世間では、鑑定士が美術品や貴金属の鑑定で評価額を誤ったならば、鑑定士自身が偽物と評価されます。

>>123
と建前を言いつつ実は不倫が羨ましくて仕方ないんですね、わかります。

>>122
> でも親鸞会なくなったら、聴聞の場がなくなる人が多い。

　２ちゃんねるで聞いて下さい。ここには本物の仏法があります。

>>119
> 結局不倫の事後処理を間違えただけでしょ

　後生の一大事を間違えたんですよ。

渡海さん

「親鸞会会員や脱会者が渡海さんと語り合うスレ」
というスレッドを作ったらそっちに行って頂けますか？

書き方からして>>122はおさじまさんかな。
親鸞会がなくなったら聴聞の場がなくなる？
既に親鸞会は仏法を説く団体じゃなく、カルトに成り下がっていますよ。

もしこのスレを幹部講師が見ていたら、以下高森親子に向けて読み上げるだけ
読み上げてくださいな。
「もし今、親鸞聖人が会合の場におられても同じ態度をとることが出来ますか？」
出来るのであれば、今更申し上げることは何もありませんけどね。
親鸞聖人よりもお偉い方ということで、もしそうなら高森教を名乗られるが
よろしい。私は興味ありませんが。

>>114
> 不倫は、さるべき縁がくれば誰でもしてしまうことだから。

　親鸞聖人という冠をつけ、現代の社会組織の中で何か話ができる人かどうか、
個人の資質が問われているのでしょう。

　さるべき縁がくればやってしまうかも知れないが、さるべき縁がこなくてもやって
しまう人では困るんですよ。

　ラーメンを作ってラーメンを売るラーメン屋さんの話ではない。パンを作って
パンを売るパン屋さんの話ではない。

　宗教は人の道を説く。現代の社会組織の中で、さるべき縁がこなくてもやって
しまう人に、人の道を説くトップとしての資質があるかどうか、これが問われてい
るんだろうと思いますよ。

合掌

あわれ
あわれ
なんかこれまでは
「親鸞会の運営は気に食わないが鷹森は正しい」
から
「鷹森も間違っているが親鸞は正しい」
になっているような気がします
もう一度よく考えてください
本当に親鸞は正しいのか
親鸞＝真実という人は鷹森の呪いが解けきっていません
さらに言えば仏法＝真実なのでしょうか？
そういうことなのです

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

>>131
> 本当に親鸞は正しいのか

　そう。これは一番大事なことだろう。この視点を忘れては、
真実が見えてこない。常にこの視点を意識しておきたい。

大王さんとはたまに意見が一致する。

　親鸞は間違っているということを前提に話をすることは愚か。
親鸞正しいと言うことを前提にして話をすることも愚かだろう。

　親鸞は間違っていると分かれば、親鸞は直ちにどぶに捨てよう。

渡海　難の掲示板に書き込もうとしたが、俺はアク禁をくらったようだ。
２回「にちゃんねるの親鸞会スレッドを荒らさないで下さい」と書き込んだだけなのに。
渡海　難は自分に都合の悪い書き込みを削除した上、書き込みを出来ないようにした。
それでも自称仏法者か。

>>125
自己紹介乙

それで今日の行事はなんか動きあった？
参加した人のレポ楽しみにしちょります

今月のアニメ解説と教学講義が復活しました。

ここで乗り切られたら駄目かも。
インチキでもＭＣされて徒党を組んでる奴らはそう簡単にはつぶれないのか。

↑こう思わせる作戦かも

>>122
>でも親鸞会なくなったら、聴聞の場がなくなる人が多い。
>弥陀の本願を、どうか聞いてください。

親鸞会の講師で、清森さんが法論申し込んだら相手できる人っているんですか？

↑おらん。
不倫と一千万がが正当化される組織だから。
死ぬしかない

さよなら親鸞会
「偉大なる光晴次期会長様」
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/01/post-619c.html

これ、親鸞会の会員の人全員におくったらどうですか。

ありがたい次期会長について、どのような人か少しでも知ったほうが
親しみがもてていいんじゃないでしょうか。

↑意味ない
こいつらにとって親鸞会を否定することは自分を否定することと同じなんだ。
癌細胞と同じで、がん細胞がなくなるときは死ぬとき。

もう新たながん細胞を植え付けられる奴を防ぐしかない。
がん細胞を排除できた奴らは幸せだよ。

明日は初聞法会ですね！
講師に会ったら「○○先生はサインしたんですか？」と聞いてみましょう。

親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/FAQ/02mujyouken.htm

会長である高森顕徹先生に、無条件服従を強いられる団体というように読めます。

>>140同意
じゃ、あなたが送っておいてね。

>>143
>明日は初聞法会ですね！
>講師に会ったら「○○先生はサインしたんですか？」と聞いてみましょう。

明日の御法話の最中になにやら面白いことがおこるらしいですよ。

会員のみなさんに素敵なプレゼントが用意されているらしいです。

会長やＭ晴さんにとってはあまり嬉しくないものかもしれませんが。

なにやら、大講堂のスクリーン上に突然、上映されるようです。

やる人は捨て身だな、こりゃ（笑）

↑そうやって誘導してIP抜いて、情報リークした犯人探しですか？

>>144
> ↑そうやって誘導してIP抜いて、情報リークした犯人探しですか？

オレ、最高に誤爆。

>>146
情報ありがとう(^-^)

セクハラで有名な渡部さんはお元気ですか?

>>146
ここで事前に計画をリークされたら身動きが取れず、未遂に
終わったりはしないのかな。

>>148
ちよっと考え過ぎですよ

>>72
>本日、講師部　８人で、若い講師を、弘宣ビルで囲んで、恫喝し
>所持したパソコンを取り上げ、（本人は、保身で怖くなって、
>そのままパソコンを渡してしまった）　あとで、射水K察へ、窃盗
>及び個人情報保護法に違反するのではないか？と訴えた。

「パソコン渡せ！」って言われたら、「嫌です」と言って、
「疑わしいことがないなら、渡せるだろう！」ってＷ部やＫ玉が言ってきたら、

「疑わしいことがなくても、言えないことだってあるんです。会長先生や布教局長も
　Ｓ谷講師のお父さんに対して、そうされているではないですかっ！」
「それとも、Ｗ部講師やＫ玉講師は、会長先生や布教局長が何も言われないのは、
　疑わしいことがあるからだと思っておられるんですか！！」
って逆に問いただしてやれば、よかったのに。

「なるほど、言われてみれば…」ってすごすごと引き下がったかもよ。

んなわけね〜か（笑）

某講師のお父様が書かれているブログのことですが、あの話は全て
捏造されたものですよ。第一、某講師のお父様の名を騙った第三者が
書いた可能性さえ否定できないわけですから。

>>152さん

>>144の
> http://kazoku.sub.jp/FAQ/02mujyouken.htm

のページの一番下に、以下の記述がありました。

<script src="http://x5.shinobi.jp/ufo/04934380k"></script>

犯人探しどうかはともかく、忍者ツールでアクセス解析はしてるようです。

自分は一般人だからIP抜かれても別に困らないけど、
親鸞会内部の人は、アクセスしないほうが安全でしょう（言われなくてもわかってると思いますが）。

>>146
まぁ楽しみに待っているよ。

ところで>>50なんだが、今日新春大会に参加させて頂いた。
Ｍ春会長新体制が発表されるのかと思っていたのだが、
そんな様子は全くなかった。
Ｍ春新体制なんて全くの出鱈目！

もっと驚くことが発表された。

やはり２ちゃんは２ちゃん。
いい加減なデマ情報満載である。

そうそう、２ｃｈの書き込みはほとんどがでたらめ。

>>154
わかったから消えてね。
２ちゃんねるで火消しする暇があったら、訴訟でもしな（笑）

今日のレポ早くうｐされないかなー

>>156
> Ｍ春会長新体制が発表されるのかと思っていたのだが、
> そんな様子は全くなかった。

当たり前だ。
まだ講師が全員署名捺印していないのに、そんなこと発表できるわけないだろう。

>>155
世話を妬いてくれてるの？ありがとう。
>>156
面白いからもっと踊らしときましょうよ。

>>156
> もっと驚くことが発表された。

Ｍ晴新体制より驚くことって何だい。
Ｆ館で飽き足らずＧ館でも作るのか？

２ｃｈだけが情報源のおめでたい皆様には残念なことですが、講師部
８人の取り囲み事件というのもカルトアンチの捏造の可能性が高いです。

>>162
すでに録音が出回っているよ。
Youtubeに掲載されても「捏造」と言い出すのかもしれないけど。

>>161

残念ながら、建物はＦ館まで。
Ｆ館の発表もあったが、参加した人はかなり驚いていた。
難を言えば、お金の工面（募財ではない）である。

ヒント：１月のこと。

>>163
取り囲み事件の録音のことですか？？
どこにあるのでしょうか？

誓約書の件はもういいですよ。
おそるおそる変なものも期待していたのですが、
変な内容ではないです。筋が通った話です。
文字の通りの取り囲み事件を聞いてみたものです。
教えて下さいよ！さぁ早く！

>>165
君に渡すほどアホじゃない。
今月終わりくらいに、ある記事と同時にアップされるでしょう。
お楽しみに！！

>>163
本当ですか？早くYoutubeにアップされないかな。ﾜｸﾜｸ

>>165

ところで、
>>54
の質問にも答えてあげたら？

>161


これ
>135
今月のアニメ解説と教学講義が復活しました。

>>165
>誓約書の件はもういいですよ。
>おそるおそる変なものも期待していたのですが、
>変な内容ではないです。筋が通った話です。

どのあたりが「筋の通った話」なのか、分かるように聞かせてくれ。
講師部の親でさえ、驚いて泣いてるぞ。

なぜ、今までの誓約書にはあった「高森顕徹先生」の文字がないんだ？
筋を通して説明してみてくれ。

>>154
>某講師のお父様が書かれているブログのことですが、あの話は全て
>捏造されたものですよ。第一、某講師のお父様の名を騙った第三者が
>書いた可能性さえ否定できないわけですから。

なんかさ〜、泣けてくるね。あんたの書き込み。

何も知らない会員さん？

それとも、会員に見られたくないブログを一斉に宣伝されてこまっている講師の人？

「第三者が書いた可能性」ってのは会員の立場にたてば気持ちは分かるが、
「全て捏造されたもの」ってのは、どうやって判断したんだ？

お前さん、担当の支部長にそう言われて、信じているだけじゃないの？
もし、ねつ造って自分で判断したのなら、その理由を聞かせてくれ。

>>161
もったいつけてそれかよ

>>162
>２ｃｈだけが情報源のおめでたい皆様には残念なことですが、講師部
>８人の取り囲み事件というのもカルトアンチの捏造の可能性が高いです。

あのさ〜。

誰にも相手をされずに去ってゆく書き込みもある中で、あんたみたいなシンパが、
いちいち「捏造だ」とか反応してたら、「この書き込みは事実です」って言ってるようなもんだよ。


さすがに「可能性」とか言っているから、現場にいた人じゃないみたいね。

あの取り囲み事件なんて、当事者と夜中に訪問した講師たちしか知らない訳だし。

>>168
明日御法話なので、
いい休まなければならないので簡単に答えておきますが、

講師部や親友部って学徒の財施で生かされている人たち。

その財施もかつては半ば無理矢理な募財がなされていた。
無理がたたって御縁を遠のけた人たちや、
誤解をして批判するようになった人たちも少なくない。

そんな浄財に生かされていながら、
自由気まぐれに講師部を退部したり、
ネット上で誹謗したり、
学徒を迷わせたり、
機密情報のはずの会合内容をようつべにアップしたり、
学徒に対して失礼ではありませんか？？

多額な募財が行われていながら、
正本堂があまり使われていない云々に関して
さんざん非難されているのに、
講師部のことに関してはＭ春Ｗ部Ｋ玉などの上層部の非難しかない。

そんな講師部の言動を見られてのカツを入れられた
１０００万円の会合と思わずにはおれない。
Ｋ玉講師Ｗ部講師の言われていることをもう一度聞いてみるが良い。

>>171
証拠品は捏造されたものなんですよ。処分に納得がいかないのなら、
訴訟でも起こしたらよかったのに。

>>173
あなたには残念ですが、少なくとも>>97で伏字で名があがっている
講師に確認したところアリバイがありました。

983 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/03(土) 11:45:47 ID:Y2qQBqC+
>>973
> 本願寺に関わるよりよっぽど良いご縁になるし、親鸞会講師部にとってもプラスになるんじゃないの？

　僕は、本願寺とまだ、何もかかわってないよ。本願寺の坊さんが、一部、ヒステリー状態で一方的に嫌
がらせをしているだけだ。僕は何もかかわってない。

　いずれ、安心論題で問題点を提起し、その中の間違いを指摘していく必要はあると思っている。本願
寺とかかわると言えば、そのときはそういえるかも知れない。

　安心論題こそ、僕は浄土真宗の諸悪の根源だろうと思っている。坊さんが,集団ノータリン化している原
因は、あの安心論題が原因だ。あれを丸暗記させられるなら、坊さんはまじめに勉強する気にならんだ
ろう。西派がカルト化するのも当たり前だ。

　安心論題批判は、できるだけ早く始めたいけど、もう少し先のことになるだろう。今は親鸞会で手一杯だ。
渡海難は本願寺とかかわっているというなら、その後にしてくれ。

>>174
お前さん、威勢が良いけど根本的に勘違いしてないか？幹部は企業でいう重役（役員）なんだから、
団体が傾き始めたら経営責任をとらされて当然でしょ？一般の講師なんて、平社員やせいぜい課長、
係長クラスなんだから自分の所属している団体の雲行きが怪しくなったら、さっさと辞める権利は当然
あるだろ？一般企業で転職する時に、顧客に迷惑を掛けたなんて後ろめたい気持ちを背負ってる奴ら
なんて皆無に等しいと思うぞ。

995 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/01/03(土) 20:25:57 ID:Y2qQBqC+
>>990-991
　最近のノータリンは、渡海難に対してヒステリー状態だね。
　本願寺派には、顧問の精神科医はおらんのか？


一人で勝手にヒステリー状態に陥ってるのはお前だろカルト海難！
もう家族からも相手にされてないんだからさっさと精神科へ戻れよキモオタ親父

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '　,; `，　;　｀　;　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ボｫオオオオオオオオオ　　 　　　　 　 ;　 y"'(,;r_ｿi,;　　，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;";;',,,u`ﾞ;,ﾞ｀,,;;.´`r;
　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´; （,,'＿;､;＿;;',;人;;';`:;）
　　　 /　 　　　 ＼ ,,/丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（;,◎-◎一;;u:ヽミ/
　 　 /　 　　　（●_　(●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´，,;）（";;(。。;;(´"；ﾞ,;;`９）
　 　 |　 　 　::⌒（__人_））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　ﾞ、　　ﾉ;,‘"ﾉ{､;ε`,;;，';;u゜,, "ｲ
.　　 　＼ 　　　　`ー'／　　　　　　　　　　　　　　 '′,;　　;ｿ′ﾉ},;　' ； "; ,',ヽ;;';＿;;;；_;;_｀,;イ二)
　　 √��/⌒＼ーィ´l≒ー�ａQ＿＿＿ﾊ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~｀,,，´　,"彡"从；;:´'';´~ﾞﾞ;(（´⌒:）~ﾍ
　　 ��＿|＼　ir─┴!ー─,=ｧ───‐';y、〜〜、,　　　　　''　　　　　　　≠　ﾙ'";;　"　;|＿__|　　}
　 　 |__＿|　 `ー─┬'ーtｮ'　　　　　　　′　　　　`ﾞｰヾﾝ,,"　　　,; ;　,,　　从"‘　渡海　|　　|　　ﾛ
.　　　�VII| ー──‐l　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　`ﾞヾ;;;;ﾝ,,,ﾉ;Ｙ;≒;;,',`＿_＿＿_|　,人＿}
　　　　 　 |　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,´ 　 　 　 ;，ヾ､　 ､, 　　（_,,ｿ
　 　 　 　 |＿_/,__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 |＿_,|＿＿__,|
　　 　 　 └一ー一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'_＿}（"＿__}

>>174
> そんな浄財に生かされていながら、
> 自由気まぐれに講師部を退部したり、

講師が気まぐれで、退部するか！！！
講師になるために、どれだけの涙を流したか。
講師になるために、どれだけの人を泣かせたか。
講師になって、どれだけの辛酸をなめてきたか。

講師の経験の無い者に分からんだろうが、
気まぐれで講師を辞める者なんていないんだよ！

しかし、知ってしまった。
親鸞会の裏の部分を、本当の姿を。
今までの人生を否定することに、どれだけ躊躇したか。
涙を呑んで決断するんだ。


> ネット上で誹謗したり、
> 学徒を迷わせたり、
> 機密情報のはずの会合内容をようつべにアップしたり、
> 学徒に対して失礼ではありませんか？？

親鸞会で間違った教えが説かれ、間違った活動がなされているのに、
それを放置して、見捨てることこそ、最も学徒に失礼なことである。

「僧にして、法を壊つ者あるを視ながら、これを黙視し、更に呵責駆遣せざる者は、この僧は、これ仏法中の怨なり。若し、よく駆遣呵責せば、これ我が真仏弟子なり」

親鸞会での善悪の基準は、親鸞聖人の御教えを正確に迅速に伝えられるかどうかのみ。
これを促進出来る事は、すべて善。後退させる事はすべて悪。
これに反論がある人はいますか？
親鸞会で教えられる事が正確かどうかはさておいて。

>>179
間違った教え
間違った活動。

聞かせて下さいどんなことか。


とにかく明日の大映像の件は恐いもの見たさで楽しみですよ。
デマかどうかは明日になってみれば分かることです。

>>175
>証拠品は捏造されたものなんですよ。処分に納得がいかないのなら、
>訴訟でも起こしたらよかったのに。

ん？証拠品って、どれのこと言ってんだ？処分ってなに？
ねつ造だと判断した理由、結局こたえてないじゃん（笑）


>>173
>あなたには残念ですが、少なくとも>>97で伏字で名があがっている
>講師に確認したところアリバイがありました。

それってＷ部さんのこと？

アリバイがあったということは、恫喝訪問の時間、あなた知ってる訳ね（笑）
何時から何時までのアリバイを調べたのか、教えてね〜。

>>174
無理矢理な募財がなされていた、その責任は誰にあるんだ？

「長」とは何のためにあるんだ？
下っ端だけ叩いてトカゲのしっぽ切りか？

学徒に対して失礼というならば、
金だけさんざんしぼりとって会計報告一切せず、
というのは失礼にならないのか？

長々と頑張った割には矛盾してるな

まぁ、大幹部が不倫したら誓約違反で気に食わんし辞めますわ

>>154
>某講師のお父様が書かれているブログのことですが、あの話は全て
>捏造されたものですよ。第一、某講師のお父様の名を騙った第三者が
>書いた可能性さえ否定できないわけですから。

だいたい、もし俺がブログで捏造記事を書くとするなら、
某講師の父親を名乗ってブログを書いても、講師に調べられたら一発でおわりじゃん。

だいたい某講師の御両親って会員だったんでしょ。
会長とＭ晴不信でやめられたみたいだけど。

そんな調べてすぐに分かるような捏造記事かかないって。
捏造って言うにしても、もう少し筋が通った理由をもってこいよ（笑）

>>175
>証拠品は捏造されたものなんですよ。処分に納得がいかないのなら、
>訴訟でも起こしたらよかったのに。

これ、こんなところじゃなくて、Ｒ．Ｓさんに直接言ってみたら？
あなたのブログの内容は捏造ですって。
いや、あなたの名前を騙ったブログがこんなところに出来ていますよって。
どう、言えますか？

ただの2chの書き込みならば良いけど、実際に学徒に対してこんな説明が行われている。
自分の家族が実際に傷つけられ、いろいろな人にあって真剣に話し合って、
高森会長や光晴に問い合わせたら、人を人とも思わないまるで誠意の無い対応。

そしてありったけの勇気を持ってその経緯を告発したら、
いつの間にか捏造ということで学徒には説明されている。
Ｒ．Ｓさんはどんな気持ちでいるのだろうか。

こんなことを今まで数限りなくしてきたから、
親鸞会を後にして、内部情報を告発したり批判したりする人が絶えないんだよ。
誰が自由気ままにやめて批判しているだって？バカじゃないのか。

こんな団体が世界唯一の真実を伝える団体なんてチャンチャラおかしいね。
全部自分たちの種まきじゃないか。因果の道理を何だと思っているんだ。
これからもずっとこんなやり方でやるつもりならば、
これからもっと親鸞会を恨み、ぶち壊そうとする人が続々と現れるぞ。

そういう人が現れるたびに1000万払えとかくだらない会合を繰り返すのか。
もうつける薬が無い。

>>180
おっしゃるとおりです。
不倫疑惑をはっきりさせろとか本当どうでもいい。

>>182
>>175については先ほど述べたことが全てなので、補足することは
何もない。以上

もちろん知ってますよ。その事件があったとされる時間は１月３日の
０時から２時５０分の間であることは以下の文章から明白でしょう？
もちろん、そんな事件自体がなかったんですがね。

976 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:50:34 ID:ulLGgIz0
本日、講師部　８人で、若い講師を、弘宣ビルで囲んで、恫喝し
所持したパソコンを取り上げ、（本人は、保身で怖くなって、
そのままパソコンを渡してしまった）　あとで、射水K察へ、窃盗
及び個人情報保護法に違反するのではないか？と訴えた。
中味を見た場合は、大変なことになることは、予想されます。

>>156
あれか、ＧＫとアニメ解説のご縁が設けられたってやつ。

>>174
>講師部や親友部って学徒の財施で生かされている人たち。
>
>その財施もかつては半ば無理矢理な募財がなされていた。

で、その責任は誰にあるの？会長だろ。

>無理がたたって御縁を遠のけた人たちや、
>誤解をして批判するようになった人たちも少なくない。

>そんな浄財に生かされていながら、
>自由気まぐれに講師部を退部したり、

バカかあんた、誰が自由気まぐれに講師部退部するんだ？
一会員のあんたは所詮、その程度にしか担当支部長もみてないんだろ？
なめられたもんだ、支部長さんよ（笑）

>>175
>証拠品は捏造されたものなんですよ。処分に納得がいかないのなら、
>訴訟でも起こしたらよかったのに。

何も知らない会員の人だとしたら、よくぞ言ったもんだ。無知とは恐ろしい。

なんなら、某講師のお父さんが正本堂でブログの内容について、
これまでの経緯を会員のみなさん全員にお話ししたいって、
会館に電話かけたら、会長やＭ晴は対応するか？

もし、あいつらがおじけずいて対応しなかったら、
あんたが「先生、局長、真実が明らかになるチャンスですよ。お話ししてもらいましょうよ」
って取り次いでくれるんだな。頼むぞ。冗談抜きでな。

親鸞聖人の御教えを伝える妨げになる疑惑、噂があれば、事情をハッキリさせて、講師部、親友部、会員の求道の妨げにならないようにするのが、指導者の責任では？
2ちゃんねるで話題に上がるすべての疑惑でなくても、半分くらいは、筋の通った説明が出来るはずです。
根も葉もなさ過ぎて説明出来ない事、万が一もあるかもしれないですが、半分くらいは説明出来るでしょう。わざわざ全会員に説明しなくとも、尋ねて来た人には説明してしかるべきと思います。

>>174
>ネット上で誹謗したり、
>学徒を迷わせたり、

どれのこと言っているのか、具体的にいってくれ。
ネットで公表されているものは、公表した人たちにちゃんと理由があってなされているもの。
それらを批判するなら、具体的にしろ。


>機密情報のはずの会合内容をようつべにアップしたり、
>学徒に対して失礼ではありませんか？？

講師部が狂ったことしてたら、誰かが止めにゃならんやろ。
あんたにその勇気あるのか？所詮、会長やＭ晴の言いなり、奴隷、ロボットじゃねえか。

「おかしい」と思ったから、広くしらせたんじゃねえか。

だいたい、あんたらみたいな臆病者ばかりが会員だから、上の好き勝手にさせてんだぞ。

会員の皆さんの目が厳しくなったら、昔は本部長と言えども震え上がったもんだよ。

会員が盲目、いいなり、バカばかり、それが今の親鸞会なんじゃない？
会員も講師部をなめている。講師部も会員を手下のように思っている。

だから心ある講師部は疑問に思って決起したりするんだよ。６年前のようにな。

5HWhZk41は何も反論しなくなった。

このことが、「取り囲み事件」がアンチのねつ造だったことを如実に示す
何よりの証拠である。

ID:iwkALGF3は何も反論しなくなった。

このことが、>>154,175の書き込みねつ造だったことを如実に示す
何よりの証拠である。

また、カルトアンチ得意の鸚鵡返しか。

>>185某講師のご両親が元会員？

誰の事？

>>196
オウム返しだと何か困ることでもあるの？
で、反論はまだ？

ネット対策員ID:iwkALGF3が必死になって荒らしてるスレはここですね

客観的に見て必死なのはカルトアンチの方だな

>182

>アリバイがあったということは、恫喝訪問の時間、あなた知ってる訳ね（笑）
>何時から何時までのアリバイを調べたのか、教えてね〜。


私が誘導尋問に引っ掛かったと思って、得意になっていたのかもしれないが、
「捏造事件」は１月３日の０時〜２時５０分に起きたということになっている
のは明白ですよね？墓穴掘っちゃいましたか？残念。

反論があるなら、いつでもどうぞ。今頃顔を真っ赤にしているんでしょうね？

明日は、純真なお年寄りも多いんだから、平穏無事に聴聞させてくださいよ
後生がかかってます。

いやぁ今日もスレ伸びたなぁ。

ネット対策員はマジで消えろ。

69 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 01:06:41 ID:iwkALGF3
あのようつべ動画はカルトアンチが捏造したものです。
講師が盗聴したり、ようつべに流したりするわけありません。

154 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 21:14:35 ID:iwkALGF3
某講師のお父様が書かれているブログのことですが、あの話は全て
捏造されたものですよ。第一、某講師のお父様の名を騙った第三者が
書いた可能性さえ否定できないわけですから。

157 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 21:22:55 ID:iwkALGF3
そうそう、２ｃｈの書き込みはほとんどがでたらめ。

162 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 21:29:10 ID:iwkALGF3
２ｃｈだけが情報源のおめでたい皆様には残念なことですが、講師部
８人の取り囲み事件というのもカルトアンチの捏造の可能性が高いです。

175 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 22:01:12 ID:iwkALGF3
>>171
証拠品は捏造されたものなんですよ。処分に納得がいかないのなら、
訴訟でも起こしたらよかったのに。

>>173
あなたには残念ですが、少なくとも>>97で伏字で名があがっている
講師に確認したところアリバイがありました。

まあどうでもいいけど親鸞会やってて楽しい奴いるのかな？

188 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 22:31:40 ID:iwkALGF3
>>182
>>175については先ほど述べたことが全てなので、補足することは
何もない。以上

もちろん知ってますよ。その事件があったとされる時間は１月３日の
０時から２時５０分の間であることは以下の文章から明白でしょう？
もちろん、そんな事件自体がなかったんですがね。

976 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:50:34 ID:ulLGgIz0
本日、講師部　８人で、若い講師を、弘宣ビルで囲んで、恫喝し
所持したパソコンを取り上げ、（本人は、保身で怖くなって、
そのままパソコンを渡してしまった）　あとで、射水K察へ、窃盗
及び個人情報保護法に違反するのではないか？と訴えた。
中味を見た場合は、大変なことになることは、予想されます。

194 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 22:45:01 ID:iwkALGF3
5HWhZk41は何も反論しなくなった。

このことが、「取り囲み事件」がアンチのねつ造だったことを如実に示す
何よりの証拠である。

196 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 22:53:02 ID:iwkALGF3
また、カルトアンチ得意の鸚鵡返しか。


以上が、本日のネット対策員ID:iwkALGF3のレス。
これらのレスには原則として必ず「捏造（ねつ造）」または「カルトアンチ」という言葉が入っている。


そして、もう一人のネット対策員ID:r5SRgHAfも重複乱立スレ保全荒らしに必死だった。

パソコンのことはよく分からんけど、不倫と1000万のことはホントっぽいよな。
捏造だったら名誉毀損で訴えるだろ。それをしないところをみると黒だね。

>>206
つエムハル

ノリノリなのは舎弟がたくさんいるM晴くらいじゃないだろうか。
あとは「ハッピーアドバイス」くらいか。

>>207
チッ、バレたか。
つーか私のレスは抽出してくれないの？
　
ヒマでやる事無いんでしょ。やってよ。

180 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 22:22:56 ID:N0irDo0/
親鸞会での善悪の基準は、親鸞聖人の御教えを正確に迅速に伝えられるかどうかのみ。
これを促進出来る事は、すべて善。後退させる事はすべて悪。
これに反論がある人はいますか？
親鸞会で教えられる事が正確かどうかはさておいて。

反論します。
親鸞会での善悪の基準は、高森一族の名利を満たすことができるか。高森一族に従順であるかどうかです。
たとえ親鸞聖人の御教えを曲げることがあっても上記を満たせば善、たとえ親鸞聖人の御教えを正確に伝えても上記に反すれば悪となります。

これに反論がある人はいますか？

202 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 23:02:57 ID:OWhy/N/D
明日は、純真なお年寄りも多いんだから、平穏無事に聴聞させてくださいよ
後生がかかってます。

ケンテツの話をいくら聞いても後生は助かりませんよ。インターネットに疎いお年寄りをだまし続けようという魂胆ですね。

今日はやけにシンパもしくは対策員らしき書き込みが多かったな。

>>211
おっしゃるとおりです。
反論ありません。

>>213
それも行事が終わったあたりの時間からね。
W部君あたりから「お前らもっとしっかりネット対策しろ！」とでも喝入れられたんじゃないかｗ
しかし力入れる方向を完全に誤ってるけどな。

S谷講師のお父様のブログ、S会では｢捏造｣として処理しているみたいだが、そんなことで大丈夫か？
そもそも、回腸、M貼の不誠実な対応に憤り、実質的にご自身の実名を上げてブログを公開したわけでしょ。

｢捏造｣として処理などと不誠実な対応を取ったら、それこそ火に油じゃないの？

ピタゴラスの名言「怒りは無謀をもって始まり、後悔をもって終わる。」
誰にでも、温厚に接する心がけが大切です。

まぁ、パソコン取り上げ事件の録音がある、なんて言ってる時点で
「？」なんですけどね。
どこに盗聴器があったんですかね。

というか、明日は何もないでしょう。そのプレゼントとやらも。
それで、何もなければ「このスレに書き込んだから抑止力が働いたんだ」
ってアンチのいつもの言い訳。

>>218
君は今いろんなものにIC録音機能がついているって知ってる？
ちなみに私の持っている携帯電話にはついているし、
持ち歩いているDAPにもついている。側面のスイッチを長押しするだけで録音が始まる。

盗聴しなくたって幾らでも録音できるんだよ。
そんなに必死になって「捏造」にしなくても大丈夫だよ。
すぐに事実は明らかになるから。

さて、パソコンを取り上げられた講師は除名になった。
捏造なら何で除名になったのか説明してごらん？

>>218
>何もなければ「このスレに書き込んだから抑止力が働いたんだ」
>ってアンチのいつもの言い訳。
警察と税務署はガセっぽいが、
その他は会合録が公開されたりblogがスタートしたりでアンチの言った通りになってるよ。

講師部退部者に対しても温厚に接してください。

捏造　捏造　と　騒ぎ　被害者ぶる前に　現状が　憂慮すべき会の実態である
ことは、わかっていることでしょ。

今、講師が　会員が　しないといけないことは、なぜ　こういうことになってしまった
のか？　原因究明と　出直し　だと思う。

まして、会長がもう少しで変わらざるをえない今、その原因を内にもとめずにアンチとか
元講師のせいにしているレベルって　どうよ？

対策員をまかせられたのなら、本気で会の将来を憂いて　まともなコメントを
その立場で返したらどうなの？

すごく低レベルな　対策員の　やりとり　会員として恥ずかしいからやめてほしい

まともに　講師として　ここに責任ある発言ができる人はいないのですか

どうやら明日は楽しいことが起きるらしいですね
これは３万出す価値がありそうですね
参加できる人がうらやましい

>>220
警察と税務署は本当。
それ以外にもある（言わないけどなｗ）

親鸞会の諸君（デスラー風に）
まだまだ終わらないからね。
始まったばかりだから。

不満分子をカットして少しは安心しているのかもしれないけど、
これからが本番だよん（笑）

パソコン取り上げられて除名になったほうがきっと幸せになるだろうな、その
若い子牛は。このまま沈む船にしがみついても溺死するのが関の山。

>>222
>まともに　講師として　ここに責任ある発言ができる人はいないのですか

無理でしょ？
正論吐いたら、チクラれ、M腫に見つかり、
あっというまに「T森先生の御心に反する裏切り者」扱い。
合宿・そして粛清だ。
ｓ会は言論の自由が無い世界なのだから。

除名ってのはある意味ラッキーなんじゃないの
1000万払えって脅されることもないんでしょ
これから辞めたいと思う人は適当にM春批判でもすればよさそう

私は、たとえ２ｃｈであっても慈悲のある品位のある言動を心がけたいです。

>>224
>警察と税務署は本当。
そうか。じゃあ気長に待つわ。

>>195
>ID:iwkALGF3は何も反論しなくなった。
>このことが、>>154,175の書き込みねつ造だったことを如実に示す
>何よりの証拠である。

お前、バカか。というか、そんな根拠しかないのか（笑）


>>201
>私が誘導尋問に引っ掛かったと思って、得意になっていたのかもしれないが、
>「捏造事件」は１月３日の０時〜２時５０分に起きたということになっている
>のは明白ですよね？墓穴掘っちゃいましたか？残念。
>
>反論があるなら、いつでもどうぞ。今頃顔を真っ赤にしているんでしょうね？

は？ない言ってんの？

夜中の恫喝取り囲み事件にしても、パソコン取り上げ事件にしても捏造だって言いたいのか？

捏造だっていいたいのなら、そう判断した理由を言ってみろよ。
というか、あんた何もしらないんじゃないの？（笑）

取り囲まれパソコン取り上げられた講師、除名になったじゃねえか。
捏造なら、なぜ除名にする必要があるんだ（笑）

これ答えれる会員、いるんかな？

>>224
>警察と税務署は本当。
>それ以外にもある（言わないけどなｗ）
>
>親鸞会の諸君（デスラー風に）まだまだ終わらないからね。
>始まったばかりだから。
>
>不満分子をカットして少しは安心しているのかもしれないけど、これからが本番だよん（笑）

次は金がらみの問題だよな。
ちょうど、１０００万円違約金なんてのもできたし。

Ｔ会計士あたりの活躍を期待したいものだ。

>>197
>>185某講師のご両親が元会員？
>
>誰の事？

例のブログを書かれたＳ講師のお父さん、お母さん。
これを気にやめられたようだが。やめてよかったよ、あんな会。

ここまでくると、もう開いた口が塞がりませんね。

パソコンを取り上げられたという講師が除名されたという件も捏造です
から。

大体、どうして、カルトアンチが今日除名になった講師の情報を手に入れる
ことができるのですか？解るように教えて下さい。

>230

>>>195
>>ID:iwkALGF3は何も反論しなくなった。
>>このことが、>>154,175の書き込みねつ造だったことを如実に示す
>>何よりの証拠である。
>
>お前、バカか。というか、そんな根拠しかないのか（笑）


　　　↑
何この書き込み？全くもって意味不明。あまりに恥ずかしい
書き込みをしてしまい、頭が錯乱してアンチ同士で仲間割れ？
アンチの結束はしょせんそんなもの。

>>233
>ここまでくると、もう開いた口が塞がりませんね。
>
>パソコンを取り上げられたという講師が除名されたという件も捏造ですから。
>
>大体、どうして、カルトアンチが今日除名になった講師の情報を手に入れる
>ことができるのですか？解るように教えて下さい。

さぁ〜なんでだろうね〜。考えてみたら？

情報がどんどん漏れてあせっているのかな。
除名になった人って、１人や２人じゃないんじゃいの？


まあ、ごちゃごちゃ言わせないために答えると、内通者がまだ会内に、
しかもかなりの上層部にいるんじゃないの？

明日も探偵ごっこがんばってね、Ｗ部さん（笑）

ここで一句。最近はやりみたいなのでｗ


「捏造」と　いうけどいつも　根拠なし


お粗末でした

最後にハッキリ言っておきますが、ネット対策員などというものは存在
しません。カルトアンチの妄想です。

>>234
>>>195
>>ID:iwkALGF3は何も反論しなくなった。
>>このことが、>>154,175の書き込みねつ造だったことを如実に示す
>>何よりの証拠である。
>>
>>お前、バカか。というか、そんな根拠しかないのか（笑）
>　　　↑
>何この書き込み？全くもって意味不明。あまりに恥ずかしい
>書き込みをしてしまい、頭が錯乱してアンチ同士で仲間割れ？
>アンチの結束はしょせんそんなもの。

ごめん、ごめん、引用先まちがった。それは俺の間違い。あやまる。
自分のまちがいながら、笑える。

ただ、アンチは結束なんてしてないぞ（笑）どこの誰かもしらんし。

あとね、講師部や特専部、Ａ会議の内容なんて、今じゃ筒抜けだぞ。
俺はしらんけど、「アンチ親鸞会ネット」みたいなメーリングリストでもあって、
情報が共有されてるんじゃないか？

親鸞会がんばれよ。バカなことばっかやってると、冗談抜きでつぶされるぞ。

なんというか

＞アンチの結束はしょせんそんなもの。

という　あなたは　親鸞会の　シンパな人なんですね。

批判的な人は　そりゃあ　レベルもさまざまでしょうね。
私は　そんなことは気にならないですが、

シンパである　と思われる　あなたが、低レベルの発言をすることは
会のレベルを下げることに直結しているので　ホント恥ずかしいです。

シンパなら　アンチ？と　同レベルでなく　毅然と　正論を述べたらどうですか

こんな軽い人しか　対策員はいないのかと思うとがっかりする

でも　確かに　講師の方が　ここで　まともなことを言えば　粛清対象になるのですね

よくわかりました。。。。。　　なんか　なさけない気持ちです。

>>237
>最後にハッキリ言っておきますが、ネット対策員などというものは存在
>しません。カルトアンチの妄想です。

まさか今日、除名された方ってネット対策員じゃないですよね、弘宣部長（笑）

今度のネット対策員は誰だ？どんどんレベルが下がってるな。

あ、でもおさ○まサンと似たり寄ったりかwww

>>135
なるほど、それはきっと新会長による解説と講義ということですね。

>>233
いろんなことを「捏造」「妄想」で一くくりにして片付けるのは、もう無理じゃないのかな。
全部つくりごとにしては、いろんなところから火の手が上がりすぎ。

そうやって親鸞会の内部だけで通用する論理にすがってたら、行き着くところは、
やっぱりオウムみたいな末路だと思うけど。

Ｍ晴があくまでも　
>某講師のお父様が書かれているブログのことですが、あの話は全て
>捏造されたものですよ。第一、某講師のお父様の名を騙った第三者が
>書いた可能性さえ否定できないわけですから。
と言いはるのだったら講師部全員を集めての会合で、
「偽証をしたならば違約金1000万円払います。」と全講師の前で誓約させたらいい。


偽証罪についてwikiより抜粋

刑事訴訟法第１４３条によって、それぞれ法律に特別の定めがある場合を除き何人でも
証人としてこれを尋問することができると定められており、
証人は、特別な理由がない限りは法廷に出頭して証言する義務があります。
証人は、うそ偽りを言わないという宣誓書を読み上げ、
これに署名捺印をすることによって証言を行うことになります。
宣誓をした証人が、自ら体験した事実と異なる虚偽の陳述を行った場合には、
刑法の規定により３か月以上１０年以下の懲役になります。


自分が後ろめたいことがあるから誓約していないのに、なに下っ端に迫ってんだよ。

親鸞会をやめるものには1000万の違約金を課す
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

この「講師部をやめたら違約金１０００万円」だが、どうもかなりヤバいみたいだぞ。

今回の誓約には弁護士（おそらくＫ堀さんはじめ特専部員）が絡んでいて、

将来的に、親鸞会が財政破綻してつぶれたら、講師は自動的にやめなきゃならん。

その時に１０００万円支払わせて、親鸞会の借金を返済することを目論んでいるようだ。

真生会と贈与契約している特専部員と全く同じパターン。

真生会も資産が６００万しかなく、かなり危ない。

親鸞会も建設ラッシュだが、どうも内部の様子がおかしい。何かある。

計画的に破たんさせて、そのツケを講師部、特専部に背負わせる気なのでは…。

講師部諸君よ、そろそろ本気で怒ったほうがいいぞ！！

でないと、あとで泣きを見るぞ。血の涙を流す前に立ち上がれよ！！

何でも全て捏造で片付けようとしてるのはさすがに無理があるねえ。
しかも何故捏造だと言えるのかその明確な理由説明も一切なし。
「ネット上のことは全てたわけたことです」なんて時代錯誤も甚だしいのがトップだから仕方ないのかね。

しかしネット対策員も本当に質が落ちたよ。
以前はまだ教学上の根拠を出した上で反論してきたのもいたがなあ。
今のはもうなんでもかんでも捏造と言えば通ると思ってる小学生レベル。

いくらかの会員も見てるということを忘れない方がいいですよ。
シンパが嘘を言っても、事実を知る会員からすればなお不信感を募らせるだけだから。

>>244
やっと気付いたんだね

175の言う証拠品って何のこと?
あのブログ、筆者と3人との手紙や会話がそのまま転記されてるだけでしょ?
なにか証拠品出てきたっけ?

あ、まさか、あの手紙が捏造って意味?

なら、証拠品なんて単語使うの不自然なんだけど
黒、と思ってないと出てこない単語だよね、証拠品って
ま、いいけどｗ

>>245たぶんアンチの質の低下と比例してるんだと思いますよ。

>>97
そんなことって、あるのですか？ネット対策の指示を出されている方が、
ネットで直にやり取りされていることをチャックされていないなんて・・・

>>248
いやせっかくだけど親鸞会に対する批判の質はかなり向上してると見てるよ私は。
そういう意味では私もアンチに加えられてしまうのかな？

もちろん全てがそうだとは言わないが、
会員も見ているという意識を持って、なるべく誠実に対応しようとする姿勢は見える。
口汚い言葉を控えたり、ただの悪口みたいなのは避けるような姿勢ね。

批判の根拠もいろんな録音がアップされたり、
詳細な通信のやりとりを明示したりして具体性、信憑性は高い。
なんらかの主張をしたいのなら、それを相手に納得させるための論拠は最低限必要だ。

何の理由もなしにただ相手は○○である、というラベリングには何の意味も無いどころか
かえって信憑性を失わせる結果になる。

もしシンパの質も向上してると言いたいのならばまずは>>248の主張であるところの
アンチの質が低下していると言える理由、論拠を明らかにして欲しい。

>>250
>いやせっかくだけど親鸞会に対する批判の質はかなり向上してると見てるよ私は。
>そういう意味では私もアンチに加えられてしまうのかな？
>
>もちろん全てがそうだとは言わないが、
>会員も見ているという意識を持って、なるべく誠実に対応しようとする姿勢は見える。
>口汚い言葉を控えたり、ただの悪口みたいなのは避けるような姿勢ね。
>
>批判の根拠もいろんな録音がアップされたり、
>詳細な通信のやりとりを明示したりして具体性、信憑性は高い。

ここ数年、親鸞会から除名者が続出し、内部のことをよく知っている人たちによって
批判がなされているから、批判の質はかなり向上している。

しょうもない批判ならともかく、捨てておけない批判が多いので、
Ｗ部弘宣部長はじめ、ネット対策員も、いろんなサイトを立ち上げて応戦するのに必死。

その結果、ネット上での親鸞会批判が盛り上がって、今やお祭りみたいになっている。
親鸞会を批判するサイトやブログも、５年以上前に比べるとかなり充実している。

だれか、ネットでの親鸞会批判の年表でもつくってくれないか。

>>251
>だれか、ネットでの親鸞会批判の年表でもつくってくれないか。
渡海さんが出てきますよ。

最近のネット対策員ってお○じまさんなんですか？
あの人、昔かなりニッチな趣味のAVを事務所に隠していて、
それが同居の後輩講師に見つかって問題になっていたけど、
今は元気でやっているのかなぁ。

ニッチな趣味って?

>>254
近親相姦もの。お母さんと息子がやるという奴。
そのことを知ってからおさ○まさんってかなりキモいと思うようになった。

>>252

話題にすんなよ
バカか？

>>146
面白半分に事前にあれこれ書き込むのは控えろよ。
ますますカルト化してきた昨今は実行する人も命がけなんだから。
最近特に会長や幹部は攻撃的になってるから>>92に書いてあることもあり得なくもない。

>>255
個人の趣味はどうでもいい。下衆な攻撃は慎んだらどうか。
お○じまさんという人を知らないけど所詮は幹部連中から命令されて渋々やってること。
そんな下っ端の駒なんか放っておいてやれよ。

>>253-255←アンチなんてこの程度のゲスの集団ですから。

Hさんがかわいそうだ。
そんなことになってたとは・・。
信仰心につけこまれたんだね。
もし自殺願望があったとしても何が悲しくてあんな男に心の中を打ち明けるんだって。
Hさんに元々の原因があると言わんばかりのチープなストーリーも
あの男の歪んだダンディズムを満たす方向に使われてるのが滑稽だ。
学生の頃から狙われてたんだろうしな。
仏法使って金儲け、親父の威光で姦淫・・昔はこんな組織だと思わんかった。
講師や会員がやめにくい状況を作る技術にだけは長けている組織だからなここは。
講師と会員が現実的にこの場所から逃げやすい方策、退会の方法も考えていきたいね。
絶対に印鑑を押すなと言われても、押さざるを得ない状況設定が得意だしな。
できる限りスムーズな辞め方のアドバイスをどなたかしてくれんか。
俺の場合は不良会員だと看做されて自然とフェイドアウトできたけど。

　昨日は、一部の講師だけが粛正され、講師部員はほとんど辞めなかった。粛正
覚悟で賭けに出た講師は、声なき他の講師を巻き込もうとしたけど、巻き込み作戦
は不発だったということだろう。インターネットに造反派の手の内が盛んに書き込ま
れていた理由が分かった。造反派は、いわば捨て身の戦法を採っていたわけだ。

　造反派の気持ちは痛いほど分かる感じだ。２ちゃんねるで、体制派（シンパ）の
書き込みが増えたのも、造反派の作戦が思うように進まなかったことの現れだろう。

　親鸞会ほどの大きな組織を社会的に崩そうとしたら、やはりそれは並大抵のこ
とじゃない。今は時期も悪かったのかも知れない。親鸞会講師は、親鸞会を辞めて
も、今は職がない。親鸞会講師には失業保険もないんだろう。

　既に退会している講師が、退会を考えている講師の受け皿になるような事業を興
し、その呼び水となれるといいんだよね。清森さんグループのような宗教活動では難
しいと思う。警備会社、あるいは便利屋などが本当はいいんだろう。この不況下では、
それも難しいかもしれない。時期が悪い。難しいものだね。

　親鸞会講師が会を辞めても、少なくとも、半年程度は生活できていけるだけの保
障が欲しいね。家族被害者の会でもいいのかもしれない。それとは別個の独立組織
でもいいんだろう。退会後の講師の生活を半年程度は保障する基金をカンパで作れ
ないのだろうか。そういうのがあると、親鸞会を辞めたいと思う人が辞めやすくなる。
辞めた後の安心がないと、なかなか辞められないよ。

結局もう一人の首謀者である牧野さんの裏切りで失敗か
あーあ

　親鸞会の講師が親鸞会を辞められないのは、一概にマインドコントロールだけの
問題ではないと思う。明日からの生活が不安なんだろう。不安を少しでも何とか
取り除いてあげる方法を考えないと、不倫と盗作だけでは前に進まないと思う。

　まあ、僕に力があるといいんだけど、こちらもなかなか力がない。

>>261
> 結局もう一人の首謀者である牧野さんの裏切りで失敗か
> あーあ

　シンパによる攪乱とは思えない。冗談半分の偽アンチの冷やかしなんだろう
が、真剣なアンチなら、こういう書き込みは控えた方がいいと思う。利敵行為に
なる。
　
　牧野さんもそれ以外の幹部だって、心の奥は分からない。今日は親鸞会に
忠誠を誓っていても、明日はアンチの主張に共鳴するかもしれない。既に内
心は悩んでいるかも知れない。

　明日の共鳴者を敵に回しかねないような無意味な発言は控えたいものだ。

>237
あんたどんだけ上層部なのかｗｗ

つうか読んでないしな
こんなとこ

結局、昨日は何があったんですか？
誓約書にみんなサインしちゃったんでしょうか？
だとしたら、今日は新会長の発表がありそうなものだけど。

>>259
やめる気にさえなったら、今のところは、そんなに大変でもないと思う。
むしろ気持ちの問題かな。
ｋ察やら税務署が入ったら、いいきっかけになるだろう。
あるいは、ｓ会にいなくても大丈夫なんだと（信仰面でも生活面でも）、そう思えるような
状況ができればいいんだけどな。

さんざん　邪教と　ののしってきた　創◎学会や天理教　などを

笑えない状況だよ

搾取されている点は　同じ。だよね！　盲目的なところも。

肝心な　教え、教義は　もはや　ぼろぼろ　というか。

高◎先生の言われることを　鵜呑みにしてるだけだから、そこが崩れると
信心の動揺をきたしている人ばっかり。

弥蛇の本願まこと　だから！　ですよね。

「会の言うことが　まことのはずだから！」では　ないよね〜

現状、邪教と罵ってきたところと　変わらない実態にまずは驚くべきだよ

昼間は荒らしに来れないから夜中から明け方にかけて荒らしに来たネット対策員

248 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 00:32:14 ID:ui7EXMH6
>>245たぶんアンチの質の低下と比例してるんだと思いますよ。

258 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 05:33:47 ID:G6k1ksDB
>>253-255←アンチなんてこの程度のゲスの集団ですから。


そして、親鸞会のかませ犬こと渡海難が法話開始直前まで荒らしに来る

Ｍ野さんは結局なんで最後になって保身に走ったの?

でもさ、講師部造反ってソフトランディングを期してのことじゃなかったっけ？
このまま行くとハードランディングしかなくなるんじゃないの？

結局何もなかったのかな？
まあ、それにしても年末年始は楽しませてもらったよ。
少なくとも一部の会員に不審を持たせ、会費を下げさせる効果はあったのではないだろうか？
いずれ財政破綻によりS会も破綻するでしょう。
１千万円の違約金は講師にとってつらいことがあってもやめない理由として
「後生の解決のため」「回腸先生のご恩に報いるため」から経済的理由への
転換が見られるでしょう。
経済的理由でやめない講師なぞ百害あって一利なし。

何でもかんでも「捏造」で済ませようとしているのはそれで会員が信じるものと
会員をなめきっているからでしょう。

会員のすべてがそんなに従順なわけではない。こんな不誠実な対応ではむしろ、疑念を増長させるだけ。

>>267
今の創価学会や天理教でも幹部たちはイメージがいかに大切かを知っているから親鸞会みたいな馬鹿
なことはしない。
不倫もみ消しや盗作、法外な金集め、いかがわしい勧誘など醜聞を水面下でもみ消したり教義や力で
抑えたりできるとしたら創価学会規模での話。
自分たちも同じことができると大きな勘違いした誤算だったんだね。

そういえば昔（相当な昔）親鸞会の書籍はなぜ書店に並べようとしないのか？と訊ねたことがあった。
当時の担当講師の答えは「私たちに活動するように先生が勝縁を与えて下さってるのです。書店に
並べるのは簡単ですがそんなことをしたら私たちの求道が進まなくなってしまいますから。」と。
大沼氏が亡くなって長い時が経ち、氏の著作はもう出回っていないだろうと思えた頃（高森会長本
人の判断）に、巨額を使って新聞広告を出し、買い占めるように指示してベストセラーを作り出し
たわけだね。

>>271
> 結局何もなかったのかな？

次なる２ｃｈへの情報提供は、会員へＭ晴新体制発表後になります。
ちなみにＭ晴新体制の発表は、年末に都合の悪い情報が漏洩したため、時期を見ることになりそうです。

ee
何もなかったのかよ？
何もしなかったのか失敗したのかどっち大？

大映像への何らかのプレゼント画像はあったんだろうか？
行った人、わかる人教えてください。

それにしても、高森の親鸞会って、もとは、
出身の華光会と、その恩師伊藤康善師と増井悟朗師を裏切ってつくったもの。
だから自分がいずれ、自分を善知識と呼ばせていた会員や講師に裏切られても当然、自業自得だ。

>>266
> やめる気にさえなったら、今のところは、そんなに大変でもないと思う。
> むしろ気持ちの問題かな。

　生活が安定していて、先祖代々、何不自由ないお寺さんの発言か？

　収入が切れると言うことはどれだけ怖いことか。目の前にそれが迫った
ことのない恵まれた人には、想像も付かないことだと思うよ。生活の地獄を
見たことがないんだろう。

>>259
>Hさんがかわいそうだ。
>そんなことになってたとは・・。
>信仰心につけこまれたんだね。
>もし自殺願望があったとしても何が悲しくてあんな男に心の中を打ち明けるんだって。

Ｍ晴が個人的に電話かけてくるらしいよ。御法話の数日前くらいに。
「元気にしているか、最近、活動上の悩みなどはないか。」
「もしよかったら、相談に乗るぞ。１日早く本部に来て一緒に話さんか。」

それでＭ晴と個人的なつながりのある女性講師は何人かいる。
Ｉ藤綾（旧姓Ｓ藤）、Ｔ橋Ｈ美などもそうだ。

Ｋ玉もそれらの女性を指して、「彼女たちは見えない力で守られている」なんて
皮肉を言っていた。

Ｎ口はＭ晴からの誘いに対して、「特に悩んでいることはありませんので、結構です」と
断ったので、学院送りになったようだ。

どこの会社にでもいるよな、仕事の名のもとに若い女性社員に近づこうとするバカ上司が。
Ｍ晴も全く同じ。

>>268
来たよ(^-^)
　
元がﾁﾝﾗﾝ会脳のアンチの発想はこんなもんです。

>>279
>来たよ(^-^)
>　

たぶん、あんたネット対策員じゃないと思うけど、ごくろうさん。

会長は元気か。


>元がﾁﾝﾗﾝ会脳のアンチの発想はこんなもんです。
>
Ｍ晴はなぜＳ谷講師のお父さんに何も答えないんだ？

なんか、びびり過ぎてないか。

↑
Ｓ谷講師のお父さんはもともと会員にならなかったので、回腸の息子という枠を外して
「会員とは違ってM晴のことを客観的に見れるのです｣

回腸の息子という権威を振りかざして恫喝しても効き目がないのでびびっています。

昨日の夜あたりからネット対策員は大忙しで頑張ってますね。
なにか親鸞会にとってまずいことでもあるんでしょうか？

Ｍ晴局長は本当に問題の多い講師ですね。
総長や学院長などトップである講師はたくさんいらっしゃいます。
このひとたちの批判が無いのは筋の通った人望がある、組織を引っ張って
いくなかで会員さんからは評判のいい講師だろう。
さっきも出てたがＫ本講師やＭ講師は人格的にも性格的にも
尊敬できる方です。
しかしＭ晴は組織をつぶすような不快感極まりない人材ですね。
この方がいなくなれば財政もよくなりもっといい風に変わっていく
はずです。
とにかく失敗を生かすことができていない。
普通の人は失敗を生かして改善しますよ。

>>278
それでＭ晴と個人的なつながりのある女性講師は何人かいる。
Ｉ藤綾（旧姓Ｓ藤）、Ｔ橋Ｈ美などもそうだ。

後者の女性講師も、現在は苗字は変わっている人ですか？
Ｈさんと同じく、どちらも仲人を務められていたりしてるんですか？

きのうの誓約書のサイン会で除名者がでたの？

銀行からの借入ができないんだろうか？
最近は不況で借入れも厳しい。
Ｓ会は景気は関係ないが、かなり問題が出てる。
辞めさせるのは今までの実績から捏造でも何でもできるだろう。
辞めるときの違約金は保証人ができない限り無理だろうね。
講師は給与無いのに貯金なんてできないし、１０００万なんて
普通の会社でも返済するのに2，3年はかかりますよ。
普通のサラリーマンでも最低10年はかかる。

>>281
つ>>232別人？

このお父さんは息子の嫁に対しても怒ってるんですか？

>>282
>昨日の夜あたりからネット対策員は大忙しで頑張ってますね。
法話の前日はいつも以上に大荒れなんです。
次の日の日中、荒らしに来れない分まで荒らしてるんです。

>なにか親鸞会にとってまずいことでもあるんでしょうか？
親鸞会が最末期であることを示しています。

>>286
> 辞めるときの違約金は保証人ができない限り無理だろうね。

特専部員に連帯保証でもさせるつもりだろうか？
現実路線は親に出してもらうことになる。
親も、子供がカルトから抜けるためなら、出す人もあるだろう。

内情を知っているM晴やK玉、W部たちはもちろん「誓約書」なんて出さないよね。
S会と一緒に沈むのは何も知らない下っ端講師ばかり。

親が払わずに辞めさせたらいいだろう。
一族は自分たちがいかにあくどいことを知らしめるためにもいいだろう。
会員がへってるのに資産が増えてるんですよ。収入が減る、けど資産は増える。
どうなるか、財政破綻に決まってるだろう。
その元を作ったのは誰か。バカ息子だ。
本来は講師長や総長は６０こえてるんだからもっと意見を言って
Ｍ晴に意見を言わないといけない。
Ａ倉さん（かくて私は人生に目的を知ったの著者）ってなぜ支部長なの？

脱走して弁護士のところに駆け込めば十分だろう。
ろくに給与も出さず、辞めるなら１０００万なんて馬鹿げている。

>>291
>Ａ倉さん（かくて私は人生に目的を知ったの著者）ってなぜ支部長なの？

Ｍ晴と仲が悪かったので、かなり前に粛清された。
さらに３日間の合宿では指摘の嵐を受け、逃亡。
『会長先生のお慈悲』により引き戻され、後輩講師より低い立場（講）に甘んじている。

渡海さんの言われるとおり、生活の不安っていうのはすごいウェイトだと思う。
その上1000万とかあったらとても辞めるなんて発想が出来なくなると思う。

Ｓ会の盲点は１０００万の違約金のことだが、それよりも
給料を講師に一千円も払っていないこと。
こんなものとんずらしても別に問題ないと思います。
Ａ倉氏のことは支部長なのは知ってたが、理由まで知らなかった。
長年Ｓ会を支えてきた功労者なのにね。
Ｍ晴は元暴走族で会員さんの浄財でバイク買って乗っていたんだろう。
Ｍ晴に指摘の嵐をしてやってくれ。

Ｍ晴の指摘事項
１、会員さんの浄財で不倫
２、自分の非を認めず他人は指摘の嵐。
３、講師部公約を破る。
あげればきりがない

普段なにかと「命がけ」とか言っとる連中が、生活の不安の為に真実ねじ曲げるなんてことはない。
ぼくはそう信じたい。
じゃないと講師に服従させられる会員がかわいそうだ。

しかし　　親鸞会って　よくぞ　ここまで　地に堕ちた　もの

優秀な人がそろっていながら　何たることか。

ここで講師が団結できないようなら、それが所詮の実力なんだろうね

残る人は　もはや自分の意思で動けない　ロボットということか。

それでまだ救われる　と　勘違いしているなら　ホントおめでたい　

Ｍ晴と折り合いのわるかった
Ｙ根さんは元気か？
6年前に粛清にあったんだろうな・・・
世話になったので、消息を知りたい
教えてほしい

親鸞会の講師部は東大や早稲田、慶応、大阪、名古屋大学など学歴だけで言えばエリート集団です。
一般の会社ならばどういった状況であれ、増収増益ですよ。
これだけ非難の嵐で、進歩が無いのはすべてＭ晴局長のせいです。
こいつがいなければ間違いなく会員さんは今の3倍は増えているはずです。
Ｋ玉、Ｗ部のせいではありません。すべて局長のせいです。
最近の非難、指摘事項はすべて局長からみだろう。
Ｍ晴は講師部員のなかで一番苦労をしていない。いや親の七光りで救われているだけ。
５０を超えたおじさんなんだからいい加減にきずけよ。

Ｍ晴に合わしているだけだろう。
まず人の話を利かない石頭。

>>299
>Ｙ根さんは元気か？
>6年前に粛清にあったんだろうな・・・

粛清にあった後、１講（講師で一番下）まで落とされた。
屈辱だったろうな。
今は、中堅クラスまで戻っている。
支部長だよ。

>>300
> Ｋ玉、Ｗ部のせいではありません。すべて局長のせいです。
> 最近の非難、指摘事項はすべて局長からみだろう。

諸悪の根源は会長だろ。
局長に尻尾振っているＫ玉、Ｗ部は同罪。

>>295
>Ｍ晴は元暴走族で会員さんの浄財でバイク買って乗っていたんだろう。
>Ｍ晴に指摘の嵐をしてやってくれ。

正本堂が完成して間もなく、Ｋ玉がＭ晴を招いて学友部の行事で座談会をお願いした。

その時、何を血迷ったかＭ晴が「わしも昔は白バイにおいかけられた」とか、
「そのとき、バイクで歩道橋に上ってやったら、白バイはおいかけてこなくなった」とか
仏法と関係ない自慢話を延々とし始めた。

学担講師の部屋に戻ってから、ため息をついていたＫ玉のあきれ顔が今でも忘れられない（笑）

Ｍ晴と折り合いのわるかった
Ｙ根さんは元気か？
6年前に粛清にあったんだろうな・・・
世話になったので、消息を知りたい
教えてほしい

お金にきちんとしている会社。
まず財務状況を全員（親鸞会ならば職員と会員に徹底する。）
そうすれば会費にしても法礼にしてもきちんと収めると思います。
給料から必要なものを引いて支給するだろうし、不足分は
法礼で生計をたてるとかビジョンが無いといけない。
普通の会社なら、労働保険、雇用保険、社会保険がひかれます。
社会保険は半分が自己負担、半額が会社負担です。
あとは必要なものが給料からひかれるパターンです。
今の親鸞会は派遣会社より生計が厳しいですよ。

>普段なにかと「命がけ」とか言っとる連中が、生活の不安の為に真実ねじ曲げるなんてことはない。
>ぼくはそう信じたい。

S会のいやらしいところは、人の純粋性につけこんで何でも金に代えて会員を教導しているところ。
講師を「命がけ」にさせて給与なしで働かせているのにあきたらず、破たんのリスクさえも金銭に代えて講師に負わせようとしている。

Ｍ晴が会長になった時点で、米ドルが大暴落したのと同じ様な現象が起きるだろう。


>>297が書き込んだ「真実」は、未来に起こる現実を知らないあまりにもノー天気なものだよ。

真宗宗歌の意味を教えてください

ちょーもん逝かなくて良くなったからサザエさんが見れるようになったよん。

>>269
Ｍ野さんも家族もいることだし色々あったのだろう。
私としてはＭ野さんの今回の行動は残念だけど。

今日は対策員来ないな。

>>311

248 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 00:32:14 ID:ui7EXMH6
>>245たぶんアンチの質の低下と比例してるんだと思いますよ。

258 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 05:33:47 ID:G6k1ksDB
>>253-255←アンチなんてこの程度のゲスの集団ですから。

279 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 13:47:29 ID:G6k1ksDB
>>268
来たよ(^-^)
　
元がﾁﾝﾗﾝ会脳のアンチの発想はこんなもんです。

だね(^-^)

今日のチンカス会の呆輪はどうだったの？チンカスだった？

ゴショーの一大事解決できたー

親鸞会に大事なのは仏教を知らない人にもすばらしい団体だって言うことを
伝えることです。
ところが今親鸞会が行ってることは、そうではなく、講師もそうだが
指摘の嵐でつるし上げ除名にしたりすることだろう。
会員が６０００人？職員も講師を含めて300人以上はいますよね。
何で次から次に問題が起きるんでしょうね。
会計・財務も収入がどれだけあって、支出がどれだけあるのかを
過去5年以上調べれば、どういった対策を立ててって将来を見据えた
財務状況も掌握できるはずですよ。
どうして１０００万の違約金っていうおかしな考えが出るんでしょうね。
こんなのパワハラで10人切れば一億円がタダではいる。
そういったことも考えてるんですよ。このだんたいは。

交戦部長の実名ブログはまだですか。

できもしないことを、偉そうにいうところは、Ｍ晴と一緒だな。

ところで、除名者を一挙に４名も出したのは、初めてかな？

親鸞聖人、蓮如上人時代には、考えられないほどの”裏切り者”がでてる訳だ。

流石は、無二の全治式。

今回除名されたのは誰ですか？知っている人もいるかも。

>>260
>　既に退会している講師が、退会を考えている講師の受け皿になるような事業を興
>し、その呼び水となれるといいんだよね。清森さんグループのような宗教活動では難
>しいと思う。警備会社、あるいは便利屋などが本当はいいんだろう。この不況下では、

渡海さんが講師の事を心配しているのはすごくかっこいいと思う。
しかし一番ベストな道は、今の団体を正しく、大きくしていくことじゃないでしょうか？
講師部に集まっている人材は本願寺等と比べると優秀な人ばかりなのだから可能なはずです。

レスやブログを読んだ感じ、渡海さんという人はかなりしっかりした内容のある文章を書かれるので、
話す方も上手いと思います。
ぜひ親鸞会講師部に入って活動していって欲しく思います。

渡海さんなら今後、会を引っ張っていく力になると思います。

誰が除名になったのですか？4名も。

>>319
除名者が一挙に４名も出た話題になった瞬間、
話題そらしに懸命なID:O0+vWW1g

>>319　
親鸞会は自分らの都合が悪くなったら簡単に人を切る捨てる割には、
なんでもアリの勧誘をするよね。
いらなくなったら捨てりゃいいって考え方なんだろうケド。
人は物じゃないからね。だから今こんなにアンチにボッコボコにされてんだよ。
学習能力ないねお前ら。

４名が除名になったとき、講師部のもの達は「自分は今回は助かった」と胸をなでおろした。
このとき除名になっておいた方が幸せだったと彼らが気がつくのはずいぶん先のことである。

続く

実際今回除名になったのは氷山の一角だからね。
ただ、反体制派も今回の件でしばらくはおとなしくしていると思うよ。

自分はＭ野さんがどうして今回保身に走ったのか、本人の気持ちを聞きたい。

除名者は、

パソコンを奪われた子牛、他３名だろう。

これで何もなかったとはね。

S会の講師はそれほど優秀だろうか？
思い上がりでは？
確かに講師部は高学歴な人が多い。
でも、6年前のあの出来事にしても、
情に流されて不正を正すことを放棄した。
あるいは権力に屈服して不正を覆い隠そうとした。
世の中にはもっと気骨のある人がいる。
最後まで義を通そうとする人間もいる。

それに会長の影響を受けて
本願寺のことをはなっから馬鹿にしているが、
それは井の中の蛙というものでは？

せめて、この掲示板を見ることが出来る
会とある程度距離を置こうと思えた人は、
自分の目で確かめるべき。

講師部の中には教行信証を通して読んだことがあるのか疑わしい人間もいる。
無量寿経を通して読んだことがあるのか疑わしい人間もいる。
阿弥陀仏の４８願を通して読んだことがあるのか疑わしい人間もいる。

だからなめられとるんですわ。功支部は。
完全になめられとる！！

>>326
自分の目で確かめるというのは本願寺が馬鹿にしても良いものかどうかということを？

西へ行く　人を慕いて　東ゆく

　　　　　その我が心は　仏のみぞ知る

信心決定したＫさんも除名らしい。

”善”を勧めるＳ会が、”悪”に怯えているのかね。

・除名になった人は誰ですか？
・不倫の人はどんな顔をしてましたか
上記２点が知りたいです。

除名理由も知りたいね。
尻尾をつかまれた？
誓約書への提出を拒否した？

>>332
>・除名になった人は誰ですか？

現役講師１名、元講師２名、一般会員１名

理由はなんですか。
ハッキリとではなくてぼやかしでもいいので教えてください。

盗聴及び言い掛かりが理由でしょう。

分かりやすくいえば、Ｓ会の活動に障害になるものを除くというだけです。

元講師２名って

S田さんとK藤さん？二人とも自主的にやめたはずであるが今頃になって除名処分？
意味あるの？

>>319
>しかし一番ベストな道は、今の団体を正しく、大きくしていくことじゃないでしょうか？
>講師部に集まっている人材は本願寺等と比べると優秀な人ばかりなのだから可能なはずです。

親鸞会の講師部には優秀な人もいるが、そうでない人も沢山いる。
世間には優秀な人はたくさんいるし、何も親鸞会の講師部員に限ったことではない。

だいたい、あのパクリ魔会長を師と仰いで、アホ丸出しのＭ晴をトップにまつりあげて
いる時点で、そんな人たちが優秀な訳がない。能力的に優秀な人はＭ野さんとか何人かいるけど。

>>336
>盗聴及び言い掛かりが理由でしょう。
>
>分かりやすくいえば、Ｓ会の活動に障害になるものを除くというだけです。

結局ね、上の人らは目先の会員を増やす方向にしか物を考えていないんだよ。
だから、会の活動に障害のあるものを除くことしかしない。

もう少し長期的に考えれば、信頼を勝ち取るほうが大事なのだが、それも分からないから、
とにかく批判者を除く。これしかしない。

会長とナンバー２がバカだから、講師部も特専部もその言いなりになって、
彼らを喜ばすことしかしないんだよね。組織が朽ち果てる王道を突っ走っています、Ｓ会は（笑）

とっぴょうしもないことを一ついうと、

私の白道の筆者の元講師を新・会長にでも迎えれば親鸞会は復活の見込みはあるかも

しれない。復活っていってもこれまでの親鸞会に戻るんじゃあないよ。

生まれ変わるんだよ。

犬鉄ちゃんえ

いまどんな気分でちゅか？安心して法話もできない気分はどうでちゅか？

そんなこと気にちながら話ちてるから、あんな眠い低級な法話にちかならんのでちゅね。

ア呆話でちゅね。聞くだけ時間のムダ、ヘタクソでちゅ。ちゃんと伊藤せんせえをパクり
直ちたらいいかもね。そちたらいい話ができるかもでちゅね。バカ犬鉄ちゃん。

やば、飲みすぎて良いが回ってきた。
勢いで書いちゃうけど、会合の録音した講師２人いるんだけど、その内１人はタイーホされちゃったんで、もう１人は少々ビビッてる。
しばらく、会合の内容とか２ｃｈに書いたりしないで欲しいと言ってた。
だけど、会長がＭ晴になったら、一気に公開するから。
全部録音してますんで。
会長がＭはれになったら退部するらしい。
１０００万円の違約金は断固拒否。
裁判に訴えられたらマスコミにリークする準備も進めているらしい。
最悪負けても破産するとか言ってた。
そんなに簡単に破産とか言うなよ、あんたが言うほど簡単じゃないぞ、と思ったけど。
まあいい、そういう覚悟が無いと講師は務まらん。

これも２ｃｈに載せるなって言われてたけど、まあいいや。載せちゃえ。
酔った勢い、ごめんな。
これだけ伏字にすりゃ情報漏えいにならんだろ

===================================================================
　【通　達】除名
====================================================================
　　　　　　　 〔責　任〕人事局（H21-J811）
--------------------------------------------------------------------

〔除　名〕

　　・○藤○○
　　・○田○○
　　・○田○○
　　・○田○○
　　　　　　　　　　　（平成２１年１月３日付）

　　　 　以　上

除名の理由は４人とも同じなんですか？理由なんかは、告げられないのですか？

>>342
近Ｄと嶋Ｄくらいしか思いつかね…

>>343
>除名の理由は４人とも同じなんですか？理由なんかは、告げられないのですか？

除名にするだけして、理由は発表せんのか？

過去、除名になった人はそれぞれどのような理由で除名になったんだ？

それも発表されていないのか？

>>341
もう一人ってぶっちゃけＭ野でしょ。
あとそれにぶら下がっている協力者数名。Ｍとか。Ｋとか。

>>345
過去除名の理由が発表されたのはＵ氏くらいでは？
その後会長の盗作疑惑なんかをＵ氏に流されてフルボッコにされて、
かつてのような除名理由の発表は無くなったみたい。

>>341
タイーホってマジＫ察に逮捕されたの？

>>346
>もう一人ってぶっちゃけＭ野でしょ。

Ｍぼさん可哀想だから書くけどＭ野さんじゃないっす。


>>347
>タイーホってマジＫ察に逮捕されたの？

ちゃうちゃう。除名になったっていうこと。
まじ酔いは回ってきた。
基本２ｃｈリークは除名講師じゃないっすうお
だけどびびってる
。
会長しんじてんだよ。；
Ｍ春になったらやめる。

除名された４名のフルネームは各支部の会合で発表されたので大体の会員に伝わっていると思うのだが

エムハルが２０００畳で暴走族時だったことを自慢する。
そんな未来がもうそこまでやって来ている。

>>336
>分かりやすくいえば、Ｓ会の活動に障害になるものを除くというだけです。

もっと分かりやすく言おうぜ。
「高森一族の金集めに障害になるものを除く」だよね。

36 名前：渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/11(木) 17:35:41 ID:Kgfj8gg/
　他のスレでは無視されたようなので、司法試験板でこの問題の重大性を十分考えて貰えそうな
スレを探しています。
　司法試験板の飛び入りです。資格板の弁理士関連スレで弁理士制度は憲法違反ではないかとい
う疑問を投げかけている者です。憲法違反の理由は、数十年にわたって、弁理士試験は憲法違反
の状態で行われてきていたと考えるからです。この考えには、賛成する弁理士と反対する弁理士
がいるようです。
（ホームページ
　http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/ken/riyu.html
　http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/ ）
　法曹制度はどうでしょうか。法曹制度は、現憲法に照らして合憲でしょうか、違憲でしょうか。
司法試験は、過去、合憲的に行われてきましたか。弁護士の方などが法律の専門家の目から見
たご意見を伺いたくなりました。法曹制度は合憲なのかどうか、お教え頂けると幸いです。
　弁理士スレでの議論
　渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/

37 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/01/11(木) 18:20:29 ID:???
>>36
疲れる。無視するのは当たり前。
何を言っても、言葉があなたには伝わらないだろうと言う見通しが立つから。
それでも納得がいかないのなら、訴訟しろ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

とりあえず、ｓ会が相当なカルトだということは分かったよ。

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>>342
大々的に発表されているから知っている人も多いが、除名になったもののうち、Ｋ藤はすぐに想像が付くだろう。
講師部を退部した後、いろんな学徒に変な形で接触していたようだ。

他に「○田」と３人出るわけだが、多くの人は嶋田を想像するだろう。
しかし、今回嶋田の名前はなかった。

一人はオカダ。コイツは１０年近く前に講師部をやめたはずだが、その後は一般の学徒として求めていた。
支部が出来てしばらく経っていなくなったのだが、とっくに退会しているものだと思った。
学友部に在籍している人なら９８％は知らないだろう。
強引なアニメ頒布が原因で講師部を退会させられたらしい。
除名になるまで学徒だったんだろうか？

二人目は、ミヤタ。以前のスレだったと思うが、「Ｍ田」と書かれていた人と思われる。（水田でも森田でもなかった）
例の１０００万円会合を録音してようつべにアップした男だろうか。
誓約書の内容に不満を持ったから除名になったのだろうか？
近藤と違って存在感が無い人なので、除名の発表までは警戒する人も少なかったと思う。

最後に、キダ。キダといっても、講師部や親友部の人ではない。
近藤と繋がりのある女らしい。一般の学徒であるため、縁がなければ警戒しないはず。

何れも先生や本会のことを誹謗したため、除名になったのである。
>>342のような講師部しか見れないようなものをアップするようなものは何れ除名になるのだと思う。
今回の処分は発覚した分だけで、やがてもっと現れると思う。

ところで、大映像楽しみにしていたのだが、何も変わったところは無かったよ。
先生や局長の都合が悪くなるようなないようってあったっけ？
絶叫する人もいるかなとおそるおそる期待していたのだが、全くその様子は無かった。

事実もあるが、デマ情報多いな。

「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意
「熟慮」するのは苦手、一方大声で「威嚇」するのは得意

さて、だれでしょう？

へえ、女性もはいってたの。死角だったね。

4人のみなさん、ご苦労さんでした。あなたがたの行為が是であるのか、非である
のか、それは歴史が自ずと証明することになるでしょう。

粛清に次ぐ粛清やまず、親鸞会、瓦解への道をひた走る。さよなら親鸞会、消えちまえ。

親鸞聖人の教えを間違い無く話をするとかいって、怪鳥も相当の詐欺師だな。

「若不生者、不取正覚」の「生」さえ、親鸞聖人の教えられた通りに話をしない
くせに、よくいうわ。

善知識方が説かれなかった「一切衆生必堕無間」＝「後生の一大事」で脅すのは、
草加学会と同じでしょうが。親鸞聖人の名を語るなよ、汚らわしい。

善を勧めている、といいながら、Ｓ会の間違った心掛けでは、海員は「悪道」に
赴くと善知識方は説かれているのに、どういうつもりだね。

絶対服従という善知識方の誰も一言も説かれなかったことで、やりたい放題。

第十一回孟子さんよ、なんで嘘が分かっていながら従うの。悪魔に心を売ったのか。

第十一回孟子氏は今回悪魔に心をうらなかった

開山聖人の御流を申し乱す親鸞会の

浅ましさよ、憎さよ、

切り刻みても飽くかよ、飽くかよ。

と仰せられ候。（御一代記聞書）

>>146
ソース元はなんだったのでしょうか？

そんなの無いよ

>>361
アンチと言っても色々いる。真面目に親鸞会の被害を食い止めようとする人。
親鸞会を茶化して喜んでいる人。たんにスレを荒らしている人。
この人は、単におふざけで書いたんだろう。

>>342に情報提供している講師って誰だよ。
２ｃｈにあげなくても情報漏えいだって。
会長交代まで潜伏するようだが、破産などと馬鹿げたこと言わずに辞めりゃいいのに。

>>364
>会長交代まで潜伏するようだが、破産などと馬鹿げたこと言わずに辞めりゃいいのに。

　親鸞会を愛し、親鸞会に未練があるんだろう。
　お客さんや社員の心を踏みにじる組織は、最低だ。

>>364
その講師は、Ｍ晴は間違っているが会長は正しいという信仰なんでしょうね。
だから除名が怖いんです。
会長が説法する間だけは講師部員でありたいのでしょう。
そんな講師は多いと思います。

>>363
>この人は、単におふざけで書いたんだろう。

　尊敬する人に裏切られ、心のよりどころに傷を負い、精神の
方向性が見えなくなって錐もみ状態なんだろうと思うよ。
　自分でもどうしていいんだか分からないんだろう。

　>> 363さんも、程度の差はあっても、半ば同じような精神状態だろう。
　親鸞会関係の人は、シンパもアンチも、根っこは同じ、仏教音痴の高森さんの被
害者だ。

Youtube動画消されてるやん
著作権侵害だって。

捏造じゃなかったみたいですね。

>>368
本当だ消されてた。捏造な訳ないでしょう。声、言い方、誰かすべて
分かりますよ。

それにしても、こんな姑息なことしかできないのは情けない。

Ｍ春不倫等の不審メールがきたらすぐに消すようにだってさ。

あの内容は事実無根ですので、今名誉毀損で訴える準備をしています、
信用しないで下さい、なら皆それなりに納得するでしょう。

すべて認めてるということでしょう。ならそういえよ、女々しい怪鳥、Ｍ春。

ID:yRVvmc9X＝渡海難
＞　尊敬する人に裏切られ、心のよりどころに傷を負い、精神の
＞方向性が見えなくなって錐もみ状態なんだろうと思うよ。
＞　自分でもどうしていいんだか分からないんだろう。
＞
＞　>> 363さんも、程度の差はあっても、半ば同じような精神状態だろう。

　 |＼_＿／ハ__
　{＿＿＿＿＿｣
　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　≫〃ｖミｰ‐w　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 　名無しで荒らしに来るな、さっさと病院へ戻れ基地外デブ親父
　 ＼ 　　彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼　　　
　　　　　　{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-○一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　 　 　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 　 　 　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ:: -=＿二＿＿￣　.　　 ＼_ 　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ 　 　　　　￣＼　　　　　 /　/
　　　　（　　　）　渡 ≡　;;; ) 　） 　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　 　|＿＿|.　海 ≡　;;;　)＿ｌ 　　　　 　 　 .|　　|
　　　 ＿|　　|　　難 ≡ ;;;;　）　(　　 　 　 　 　 |　　|
　　　|　　＼.._＼.　　　　　　入　＼, 　　　　　　|　　|
　　　|ハルヒ(＿る〜〜〜〜〜wｖ） 　　　　　 ＼　ヽ
　　　|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ 　　　　 　 　 　　 　 ＼　|
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　　　　　　 　 （＿＿_|）＿_|）

>>368
＞Youtube動画消されてるやん
＞著作権侵害だって。
＞
＞捏造じゃなかったみたいですね。

親鸞会が「捏造」と主張しているものは全て世間一般では「真実」

>>366
会長がいる間は…か。
なんだか講師部の人たちって、会長を人質に取られて、M春さんの言うことを
聞かされてるみたいですね。

会長も、もう年齢的にも体調的にも無理がきてるでしょうに、M春さんたちに
無理やりやらされてるんじゃないでしょうか。
ある意味、会（会員や講師）を人質に取られてるのかも。
そして腹黒一族は高笑い…。

Youtubeの動画、消されてますね。
かなりの人が見たし、ダンロードした後でしょうけど。
著作権侵害と主張する＝捏造ではないと言ってるようなものですよね。

「ねつ造、ねつ造」っていう親鸞会の主張だが、もちろん上層部は本物だと分かっていて言ってるし、別にアンチにねつ造だと信じてもらわなくてもいいんだろう。
公式発表だけを信じている会員は「ねつ造」って言えばやはりそうかと思うし、
ちょっと疑問を持っている会員も「ねつ造」と片付ければそれ以上追求しない。
さらに食い下がるのはよほどの覚悟がいるからね。
「ねつ造、ねつ造」という宣伝は内部の動揺を抑えるための大本営発表にすぎないと思われる。

もう、親鸞会でまともな人は残ってやっていけません。
声をあげれば、粛清です。
会員も疑問をもった人はやめていくのみです。
捏造、と言われて信じることができる盲信者のみが残るでしょう。
盲信でもいいが、そんなものでは真実信心は得られないぞ。
いや、単なる依存症だ。すべてをあずけて、こうしていれば、幸せになれると
信じて、言いなりになって、安心しようとしているだけだ。
そんな安楽椅子に腰掛けているうちに、すぐ一生終るぞ。
親鸞会はもう終っている。
衰退の一途をたどるのみ。

「犬鉄は正しいが、M春は間違ってる」って、何か情けねえな。

M春が間違ってるなら、犬鉄が間違ってる証拠だろ。間違ってる奴を放置してる
責任者ってどんなだよ。バカか。MCの極みだな。どんなけ犬鉄がハッタリ野郎か
これだけでもチェックしな↓

■MCチェック（簡略VERSIN）
�@「一切衆生必堕無間」は仏説だ　Yes／No
　
　【正解】どこにも説かれていない。逆に地獄の恐怖を煽って衆生を導くのは
　　　　　誤りであると説かれている。

�A「信心決定」は絶対的体験だ　Yes／No

　【正解】犬鉄は「次第に迷雲が晴れ」た相対的体験であることを告白している。

勢いよくYes！って飛びついた人、よくよく考えてごらん。「犬鉄は正しいが、
M春は間違ってる」なんてごたくがただの「たわけたこと」だってわかるから。
自分の信念が、仏説によるのではなく、犬鉄によっていることに気づくから。

MCであることも理解しながら、はまってる人もいるんじゃないんでしょうか。
真実のために必要なウソ＝方便として、認めるみたいに。
だけど、そのためにどれだけの人がどれだけ傷つき、人生を滅茶苦茶にされているか、
そういうことをもう少し真剣に考えて欲しいとは思う。

一千万円の誓約書とか、それこそたくさんの人の人生を破壊しかねない代物だよ。
そういう代物を、自分ひとりが「絶対の幸福」になるためといって、受け入れていいものなのか…
そんなものが仏説なのか、考えて欲しいとは思う。

高森会長の言うことなすことすべて正しい、なんていうのはあり得ないことだし、
ましてやそれに無条件で服従せよなんていうのは浄土真宗ではない。
しかし、高森会長に間違いがあっても、それで何もかもが間違い、言うことすべて
嘘、と否定しても、盲信している人には通じない。実際パクリだろうが正しい事も言ってるし。

間違いもあるよ、たとえ信心あったとしても仏様じゃないんだよ、
煩悩、智恵、才覚は信心とは関係ないと聞いているでしょう？
親鸞聖人だって、我あやまてり、と仰有っているでしょう？
間違いもあるから、組織もおかしな方向へ行くんだよ、
それなのにすべてが正しいとか服従とか講師部が善知識だのみの異安心だから、
軌道修正もできず、親鸞会はこんなにおかしくなっちゃったんだよ。

まあ、組織がおかしくったってさ、阿弥陀仏のお計らいだから、
弥陀の本願まことはそのままで、それに気づく人もいるだろうけど、
そうすると、周りがトチ狂ってるのが見えてくるからさ、
居づらくなってやめちゃうか、おかしいぞって言ってやめさせられるのかどっちかだね。
もうどうしようもないね、親鸞会は。

>>377
＞それなのにすべてが正しいとか服従とか講師部が善知識だのみの異安心だから、
＞軌道修正もできず、親鸞会はこんなにおかしくなっちゃったんだよ。

会長自身、問題があれば言うようにとは（建前上は）言ってるわけだしね。

でも一方で、善知識の仰せにはかしこまりたると従うのが正しい、と蓮如さんの言葉を使って、
無条件服従をすすめてるのも事実。
それと会長個人の性格、見栄っ張りで独善的で、間違いを間違いと認められないところなんかが、
嫌なかたちで結びついて、方向修正ができなくなっている。
さらにそれに乗っかって私腹を肥やす上層部が居るから始末におえない。

講師部も会員も、混乱しながらも思考力を失っていって、流されてるんでしょうね。

もう完全に自浄能力がないなら、外からでも暴いてもらうしかない。
情報を持っている人に、勇気を出して欲しいと思う。

まずいね。
親鸞会内部の動きがちょっと最近殺気立っている。
ここしばらくのうちにまた何かあるよ。

あと、Ｍ晴不倫メールを読まずに消すようにという指示が来た。
もう転送しちゃったけどね、数百人に。

パックった部分は、正しい。パクリ損ねた、あるいは勘違いして理解した部分が
間違っている。ということは、怪鳥は自分では何も学んでいないということでしょう。

だから、チューリップ企画（怪鳥）と田中氏との論争でも、みっともない論法を展開し、
田中氏がいなくなってから、あることないこと言いふらして、まさに犬の遠ぼえ。

無二の禅師式と信じ込ませなければ、そこいらのおっさんよりもレベルの低い人間との
評価になるでしょう。

だから、Ｓ会では絶対服従が絶対に必要になった訳だ。本当に恥ずかしい。

子牛もいい加減に見限れよ。本当の意味で教学力のある分かっている子牛なら、
すべて分かっているだろう。

>>380
分かっているけど、やめられないんだよ。
何せ、40過ぎて親鸞会講師部やめて何が出来るのか。
Ｍ晴に従いたくない講師部員なんて死ぬほどいる。
会長を見限っている人だって沢山いる。

Ｍ野さんだって、あれほど色々と工作をやっていたのに、
土壇場になって寝返ってしまった。
家族を守りたいと思ったんだろう。もう仕方がないことだ。
1000万の誓約を書いたら更に辞める人はいなくなるだろうね。

ところで、Ｍ晴の不倫メールを講師部全員に送りたいんだが、
これってフリーメール使えばばれないよね。

>もう完全に自浄能力がないなら、外からでも暴いてもらうしかない。

ここまできたら、ほんとにそれしかないと思う。
解体するしか、内部の人は救えないと思う。
もう、講師部や会員は好きでやってるんだから、勝手にどうにでもなっちまえ、とも思うが、
純粋に求めるが故に腹黒い上層部に騙されている会員を見ると、ほっとけない気持ちにもなるんだよ。

いずれ、M晴会長になれば、ついていく人も少ないと思うが、
それまでに搾取し尽くすのではないか。
どの位の人が、このおかしさに気づいているのだろうか。
思考力を奪う組織、それに従って思考停止する会員…恐ろしいね。
これだけは言っておこう。思考停止では信心決定できない。
心を見つめられないから。会員の大好きな三願転入は、心の道。
仏法は法鏡。心の目を閉じていては、法鏡に向かっても、何も見えてこない。
体だけいくら動かしても、心を見つめられなければ、進まない。

>>382
ネットカフェ等から、フリーメール使えば、ほぼ完璧かな。

たとえばれたとしても、除名になるだけだよ。

子牛部員より、一般海員に多く知れ渡ってほしいね。

>>379
>ここしばらくのうちにまた何かあるよ。

何があるの？また粛清？だろねｗｗｗ

不都合を切り捨てても、それがさらに大きな不都合になるのが分からないのかな？
犬鉄ちゃんよ。大きな大きなアンチ勢力づくり、ご苦労様ｗｗｗ

除名された講師も１千万円払うんかね？
払わないなら誓約が死文になるし、こりゃトラブル続出するね。

>この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとの 宗教法人淨土真宗親鸞会による申し立てにより削除されました。

本物だということでよろしいですね。

　どうも気になって心配だ。
　他人の死を予測することは、はなはだ失礼なことだが、高森顕徹さんにもしものことが
あって、光晴氏に代が変わると、講師の中には、後追い自殺する人が出るんじゃないか。

　高森顕徹さんを慕って死ぬと言うことではない。今後の親鸞会に絶望し、親鸞会から出
ることにも絶望し、行き場を失って早まった判断をするノータリンが出やしないか心配なの
だ。

　その死が、実体とかけ離れて、美化されるんじゃないか。

　親鸞会を出た後の講師達の受け皿を作らないと、ＭＣが解けた後も親鸞会に残っている
講師達に、大変な悲劇が起きるかも知れない。　

新年早々カルトアンチ達の妄想合戦が展開されているね。

こんな事をしていて何が楽しいのであろうか・・・
じつに哀れなヤツらだ。

■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今の組織では崩壊しかありません。
私も長年組織にたずさわったが、有能な人材はたくさんいます。
じゃあなぜ結果を出せないのか。
簡単です。
１、成り行き任せであること。
２、将来のことをまったく考えず、都合のいいように解釈して
　　その場しのぎのやり方で運営をしている。
３、トップの局長がダメ人間であること。
どうしたらいいか。
１、局長の除名
２、誰が聞いても納得できるような人　Ｍ野講師やＮ村講師はいいと思う。
３、クレバーな人

>>391
>Ｎ村講師
どのN村かわからん。N村健？

Ｎ村講師ってそんなにイイ？

彼は教学力ないからよく間違った教学解説してて
「廻願のオンチョウ」のことを「弥陀の本願（他力）」のことだと説明して
教学力のある学生たちの不審をかったりしてたぞ。
（正しくは「我々が廻向発願して願生する思い」のことだから"自力"）

あとよくウソ泣きして情を誘って自分は人間味ありますって感じの
アピールがウザイウザイ。たいした奴じゃないっしょ。

392 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 19:44:03 ID:0Vcq32R7
>>391
>Ｎ村講師
どのN村かわからん。N村健？

N村正講師

>>391
局長はクレバーな方ですよ。

>>284
何組くらい仲人務められているのですか？

>>391
＞２、将来のことをまったく考えず、都合のいいように解釈して
＞　　その場しのぎのやり方で運営をしている。

ここホント同感。
よく、仏教には明日はないと言われるけど、一個人の信仰の上ではいいんだろうけど、
それ以外のことで将来の展望がなかったら、ヤバイと思うよね。

>>397
しかも組織のことは「明日はない」の感覚で運営するもんだから
真生会は破綻寸前。
そのくせ高森一族だけが安穏に暮らし続けていく金のことだけは
「明日も明後日も〜孫子の代まで」。
で、次から次へと他人から金銭を毟り取ることばかり画策する。

高森のいう「明日はない」なんて、仏法の心得のことなんかじゃなくて
単に欲望が野放図に蠢いてるだけ。

>>395
悪い意味でのクレバー。
あるいはいろんなものをクレクレなクレバー。

>>389
気付くのがおせーよ

>>394 ああ、そっちか。
親鸞会の講師にしてはとてもまともな方でした。
最初に見た講師が関西学生部長にいたY本博だったので余計にそう思えるかのも知れません。

■アホ森書簡・添削！

>ご希望されていることは、いづれも様々な人間関係や背景、当時の種々の事情
>を知らないで、雑音だけで正当な判断は不能です。

１．×づ⇒○ず（−5）
２．「ご希望されていることは」「正当な判断は」の二つの主語があり、意味不明（−10）

>ただ、使用されている検証、捏造、処罰の文字からは、時の諸事情に暗いこと
>だけは想像に難くありません。致し方のないことでしょう。

１．「時の諸事情に暗い」の主語がなく、意味不明（−10）。
２．「致し方のないことでしょう」も同様。意味不明（−10）。

>同時に同じ事柄についても立場が変われば、思考や推測、感情、感覚、見解、判断
>など如何に異なるものか、よくよく納得させられます。特に信仰観は驚きです。

１．「よくよく納得させられます」←使役動詞の使役主体「何によって」か不明（−10）。
２．「特に信仰観は驚きです」←意味が分からない。「は」が主格なのか、主題なのか不明（−5）。

>しかし、例え、いづれであっても互いに自由で、違っていても少しもおかしい
>ことではありません。

・相対主義の逃げ場へ（−10）

>無慚無鬼の身でありながら、受けしご忠告は有り難くお受け致しましょう。

・「ありながら」の逆接が間違い。「あるのだから」の順接が正解（−10）

>書きたいことは少なくありませんが、時間がとれません。

・虚偽と不誠実（−10）。

>嵐のなかに絶えずある身は、時間を持てる身が羨ましいが、お気の召すように
>お任せします。略儀ながらご返事まで。

１．「時間を持てる身が羨ましいが」←明白な侮辱表現。冷静を保つお父さんは素晴らしい（−20）。
２．「お気の召すようにお任せします」←「気に召す」対象行為は自らなすものでなければならない（−10）。

■合計：０点（正確には−10点）

■評価：小学生２、３年生なみの作文能力

■合格圏内学校：戦後の混乱に乗じた上でギリギリ龍大

■アドバイス：追い詰められているのはよく分かりますが、今後のことをよく考えて書き
ましょうね。たしかぼかして書くのが得意とか言ってましたね（政治家の答弁を褒めてま
したね）。それはMCのカルト会員にしか通用しません！一般人には誠実に対応しないと問題
はますます大きくなりますよ！

>>401
しょっぱなにそんな濃い講師見て、よく縁が続いたね。
奥様はすごいかっこいい人で、今思い出してもちょっと憧れる。
美女と野獣という単語が実にしっくりするご夫婦でした。

てかＮ村健氏、幹部講師でもないのに名前挙がり過ぎｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとの
宗教法人淨土真宗親鸞会による申し立てにより削除されました。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

講師部の１０００万円誓約書説明会の動画を
ダウンロードし損ねた。

しかし捏造ではなかったことが
それまで捏造説を流布していた親鸞会によって
明らかにされるとは・・・。

特専部、弘宣部、監正部、
それぞれで方針が一致していないのかな？

>>404 濃いって青ヒゲのことかよww
Y本さんの奥さんは行事で和太鼓叩いたりしてかっこよかったね。
だんなの方は今考えると髪型がようつべで観た統一教会の布教使にそっくりなんだな。
あの頃の関西はY本を学生部長とし、岡山に(スレで名前の挙がってない方の)近藤を配置し、
N村健をまわしてみたり、大阪１８番館にエムハルを呼んだりとアンチが心配になるような破滅へ一直線の活動ぶりだったな。

思うに親鸞会の優秀な人材というのは、講師ではなく大学の部長クラスのひとたちだったのではないだろうか。
まあ部長さんたちも就職後いなくなったり、学院に行っておかしくなったりしたんだけれども。

>>372
>会長がいる間は…か。
>なんだか講師部の人たちって、会長を人質に取られて、M春さんの言うことを
>聞かされてるみたいですね。

９講、１０講あたりの人には会長から直々に「Ｍ晴をたのむ…」と遺言に近い、
悲壮な願いの伝達式があったのではないでしょうか。

総長や講師長、Ｋ玉あたりもＭ晴の情けなさは分かっていても、会長を前にしては
もう何も言えなくなっているのかもしれません。


>>379
>あと、Ｍ晴不倫メールを読まずに消すようにという指示が来た。
>もう転送しちゃったけどね、数百人に。

是非、ここに晒してください。

高森会長には無条件服従するが、M晴には従いたくない。
でもその高森会長がM晴に無条件服従せよと命じたら、その人はその命令には従うのかな？
無条件服従だから、当然その命令に従ってM晴に無条件服従するんだよね。
高森会長を「無二の善知識」とする限り、未来永劫高森一族の奴隷になるしかないってことだ。

>>403
>■合格圏内学校：戦後の混乱に乗じた上でギリギリ龍大

戦後の混乱期だったらK徹クローンの
M晴も龍大入れたかもしれんね…ｗ

>>407
いえ、見た目全体的に…。だってあの、アデランスもびっくりな七三分け…。
私はＫ谷氏世代で阪大事件の年、大学に入学したのでカオスになった後かな。

講師より部長が凄かったという意見に同意します。バリバリ活動派な部長と
教学マニアが私の入学した年の４回におられ、特に部長さんは人間的に物凄く
バランスの取れた方でした。
私の先輩と同期に１人づつ講師部行っちゃった人がいるんだけど、心配だなぁ…。

アンカー間違えた。
>>406あてです。

>>406
あの奥さん（Ｍちゃん）自分は嫌いだった
鼻につく感じがあったような
まー夜の生活ではギャップが楽しめるかな
そういえば、今朝は夢でＳ会が津波に襲われる夢をみたよｗｗｗ

また中年オヤジの思い出昔話（笑）が始まりましたね

んじゃ便乗して思い出話でも。

Y本さんは、確かに濃いよね。いや、あの、深い意味はないっていうか、その、深いっていうのはそういう意味じゃなくて、

>>414
そんなんよりもっと学生間の裏話とか確執みたいなお話しお願いしますよ、先輩。僕もネタ持ってるから出しますし。

>>410
阪大事件っていつ頃の話ですか？
俺は昭和から平成に変わる頃、阪大にいたものだが、
その事件とやらはよくわからん。
大量に新入生がやめたって話かもしかして。

ちがうだろ

平成８年ごろの事件のことだろ？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1109598.html

> 誓約書も「契約」です。民法ではまっとうな契約であれば遵守を求めて
> いますので、守らない場合はその内容により損害賠償などを求められる
> ことがあるということです。

> なんにしてもその内容次第です。契約が法律上不適当な契約であれば
> 法的な請求などは出来ないので、意味がありませんが、法律上も適当な
> 契約であれば有効ですから。

「親鸞会をやめたら1000万円支払う」という法律が常識に照らして
まともな契約でないことは明らか。まして、脅迫的に書かされた誓約書
であれば、なおさら効力は無い。そのような無茶な誓約書を元に
親鸞会が強制的に取り立てに来ようものならば、警察に訴えればいい。

とはいえ、めんどうなのでそんな誓約書は書かないのが一番。

>>415
一時はお互い親鸞学徒を騙った身ですから、一般学生同士のゴシップということなら
慎みましょうよ。末端で仲の良い悪いくらいはよくある話だし。貴方は関西ですか？

>>414
あら、二回りほど先輩でした。いえ、私も深い意味はないですｗｗｗ
阪大事件は、大量に新入生がやめた事件です。私は関西の他大なので知りませんが、
確か2001年の話です。言われてみれば、確かにうちの大学に来られた講師の
顔ぶれが途中で変わっていたような…。

社会の人から見れば、当然まともな契約には見えないのは
普通です・・・であからこそ、ｓ会の人は、悠長なわけですよね。
ですが、法的効力の無いもの、とほんとうに確認してのことなら
良いですが、これは、素人が作った契約では無いんです。
法律の専門家、弁護士が作っている、ということです。無効な
契約を、わざわざ、作るほど、弁護士は賢くない、ということは
ありえないと考えたほうが、無難です。現実に数字が１０００万
と言われたのは事実なのですから、悠長に構えるのでなく、
ほんとうに責任が持てる金額かを考えるのは、当たり前です。
できない約束は、してはなりません。

>>420わかりました。やめときます
　
>>421
そんな物公正証書にでもしとかなきゃ所詮私文書ですよ。やる気なら裁判できる。

↓ラッキーな４０人ですね。前世での行いが良かったのでしょうｗ


110 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/02/11 20:44

あとだいぶ前にあった有名な事件をひとつ。
去年の五月ごろ、新勧合宿が終わってすぐ、阪大で新入生の一人がインターネットで
親鸞で検索をして、親鸞会批判系ホームページを発見して、すぐさま阪大生全体に
広まり阪大生の一年生50人中四十人がやめるという事件がありました。
この際、親鸞会は大変あせって緊急の会議を開いたそうです。補足ですがどうやら
親鸞会のダミーサークル名で検索をしても親鸞会関係のホームページが出るようです.

>>407
＞９講、１０講あたりの人には会長から直々に「Ｍ晴をたのむ…」と遺言に近い、
＞悲壮な願いの伝達式があったのではないでしょうか。

想像に難くありませんね。講師の方々のお気持ちもわからないでもないです。

でもそれって会の私物化じゃないでしょうか。
私人としての会長が、我が子や一族の安寧を願ったとしても、善知識としての会長は、
親鸞会が高森会になってはいけない、と言ったのではなかったでしょうか？
それを混同してはいけないと思いますけどね。

私人としての会長の願いは、煩悩そのものですし、それに従いたいと思うのも、煩悩ですね。
煩悩に流されて、高森一族による会の私物化を許すなら、講師の皆さんは、仏法者としての
道を完全に外れてしまうと思いますけど。

>■合格圏内学校：戦後の混乱に乗じた上でギリギリ龍大

ﾜﾛﾀ

これは茶化しではなくマジだ

>>408
>高森会長には無条件服従するが、M晴には従いたくない。
>でもその高森会長がM晴に無条件服従せよと命じたら、その人はその命令には従うのかな？
>無条件服従だから、当然その命令に従ってM晴に無条件服従するんだよね。

それは、どうかな？
親鸞会の設立した会社、チューリップ企画に倣って、数世紀前欧州で発生した、チューリップ恐慌にあてはめて考えてみよう。
チューリップの球根（高森会長の命令）には、高価な価値があると信仰して球根を拝み、球根に投資して巨額を投資し続けているのが、現在の会員だ。
球根の価値は、50円、70円、100円、180円、250円・・・・と上がった様にみえる。
だが、実体がないものだから、球根神話とは異なる生々しい実体（Ｍ晴）に触れた時に、金融バブルがはじける現象が起きる。

あとは想像におまかせします。
所詮、実体のない金融バブルの崩壊現象と構造は一緒でしょう。

>>422
興を削いでしまったみたいでごめんなさい。
当時の学担講師の思い出話、ということなら私も乗りたいんですけどねｗ

>>423
そう、これです。
その代わり残った10人は残るだけあって、バリバリな学徒に成長していました。
中でも１人、異彩を放っていた方があったのを覚えています。
ここでシステムが変わり、東西学生部が学友部に統一、評判のＫ玉氏が
学友部長として関西に来られるようになりました。初めてお会いした部会で
「何、このヒキガエル」と思ったなんて、今だから言えること。

N村健さんは、最後に見たのはいつだったっけ？？
精神的にダメージを受けているように見えましたが
今は大丈夫でしょうか？？

>>427
それ以前って、Ｋ玉氏って、関東だけ担当してたの？

>>428
2001年末に神戸大を去られ、次お会いしたのは京大(？)の学担の時でしたか。
富山でちらりと見た時は坊主頭になってたり、目がどんよりしていたりで、
確かに良い状態とは思えませんでした。
私は大学４年(2005年？)で事実上ドロップアウトしたので、後はわかりません。

というか、あの人昔からこのスレでしょっ中名前出てるけど何故？
「それ、どっちの(Ｎ村)？」と言われる回数、Ｓ谷氏より多い気がしますけど。

>>430
キャラクターが濃い人なのかな。

　 　 　 　 　 　 　　　　　　 |　鷲　|　ﾊﾖ金ﾓｯﾃｺｲー
　 　 　 　 　 　　　　　　　　 ￣￣||　 　　,r‐┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´) ＿∧　i´
　　　ﾜｼﾗＴ森一族　 　 　 　 　| 　| ´Д｀）|
　　　　　　　　∧＿∧ 　 　 　 　ヽ 　　　　/ 　　　＿＿.　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ∧＿∧　　（#・∀・） 　 　 　 　i.　 丶.／ 　　／　 ／|　　┃☆.図解 新ｓ会の階級構造☆┃
　（,；´Д｀）＿ l 　 ｒ‐と)＿＿_∧/_∧､ 　）_ _／　 ／超|　　┗━━━━━━━━━━━━┛
／ 　 　　,ヽ　（し'（＿,ﾉ　　と（#｀へ´）＿)..／　 ／ : :え|
しi　　　 /ノ　　　∧＿∧　　/ 　と彡ヾヽ　　.／　　　ら|
　ヽ__⌒ヽ　　　 （　´Д｀）　/ 　ｒ 　ﾉ ／ヾヾ　 　 　　れ|
（＿_λ_丿　　／　　　∧＿∧ﾉし' ／　 ／＼＼:　:　:な|
.∧＿∧　 　　しi　 　（　´Д｀）彡つ⌒ヽ､ . 　 ▲　　い|　　　　　　　　　　　　　　
（　´∀｀)　　　 ノ . ／　　　　i,／　 ／: 　 　　　　　　壁|　　　　　　　　　　　　
（　Yつ つ∧＿∧_,しi　　　／　 ／. 　 　　ヽ 　 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ_ソ ヽ（　｀Д´）M晴 __／ 　／ 　 　 　 　　★ 　 　 　|　　　　　　ﾄﾞﾒｲﾝﾆ　　　
　　Y　 ／　　　　 つミ 　　／　　　;　　　　　　　　　　　|　　　　＿ 越ｼﾃｷﾀｶﾞｱﾊﾟｰﾄ住ﾏｲ　
　　|　ﾉしi　　　 ,/　／　 ヽヽ　　　　　　　　　:　　☆_∧　／／| 　 　 　　　　
　　し　ヽ__⌒ヽ, ／　 ／　　▼　　　 Ｍ川　∧　∧<!i｀Д´>）／　 ∧∧ 　　　::　 .|,;:''"　　
　　　（＿_λ_ ／　 ／　　　　　　　　　　　 　<,；ヽ´」｀>つ　／／: 　／　 ＼故名誉会長ﾉ
　　　　　　　 |￣￣|　　　　　Ｗ部　　 　　 ( つ　　つ─★　　 　（｀ハ´#）　ご遺言ﾀﾞﾓﾉ
￣￣￣￣￣　　　 |　　　　　　　　　 ∧_∧∧ ∧ ,／／　　　∧∧ 　⊂)　　　
　　:　　　　　　　 　|　　　　　　　　　 <#｀Д´>Д´>／ 　:　　／　＼ 　＼　　　
　　　　　　　:　　 　|　　Ｋ玉　　ｰﾊ＿∧と　　　つ／／　　 （｀ハ´#） ~＼ ) 　 　 　

↑
ﾜﾛﾀ
一族一寸大杉

>>421
> ほんとうに責任が持てる金額かを考えるのは、当たり前です。
> できない約束は、してはなりません

全くその通り。そんな誓約してはいけない。
>>419は、仮にすでにしてしまった人がいて、それにおびえていたら、
ということに対して書いたつもり。

弁護士の名前も出ているけど、本当に誓約をしてしまっておびえている
人がもしいたら、弁護士に相談すればいい。法的な意味からは、
まったく怖くない。こわいのは、親鸞会のしつこいまでの脅迫的
取り立てだけ。それに対しては、恐喝罪とかで刑事告訴も辞さぬ
構えで立ち向かえばいい。

s

a

これは。。。
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

>>434
消されたYoutubeの録音の中で、誓約書について、「法的効力があろうとなかろうと、
守るし守らせる」と言っていたのが気になります。
それこそ、大勢で家に押しかけるなど、あらゆる方法で取り立てにくるのではないでしょうか。
しかもむこうはそれが「正しいこと」だと確信しての行動なので、余計に性質が悪い。

親鸞会被害家族の会には弁護士さんがおられましたね。
こんな誓約を結ばされた講師もそのご家族も、立派な被害者だと思うので、相談されてみてはいかがでしょうか。

>>437
相手は実名でblogをやっとる。住所、連絡先も公開しとる。
講師部はなめられとるんですわ。

↑
そのおっさんも実名でブログはじめたらどうかって思います。
単なる寅のいを借るおっさんだと思います。

近藤さん、やってくれましたね。
信心決定した近藤さんと、信心決定していない不倫やらなんやらで、
人徳のカケラもないＭ春、どちらを選びますかね。
答えは明らかです。
子牛の受け皿を作ってあげて下さい。

>>441
まず孔子の前に、会員の受け皿となるのではないでしょうか。
孔子は１０００万円の誓約書の縛られて、しばらく動けないでしょう。
それより、現状の親鸞会に呆れ、行き先を求めている会員が集まると思われます。

こうなってくるといよいよW部さん、というかS会のへたれっぷりが鮮明になってきますなあ。
講師部員はあれだけ人数おりながら自分の身元を明かしたブログは無し。
真正面からの批判に対してやることは姑息な工作ばかり。
「講師部員はなめられとる」のではなくて、それが正当な評価ってものだよW部さん。
とりあえずはK藤氏の今後の活動に期待しております。

>>443

今後の活動ってなんですか？

金めあての活動でなければ良いのですが・・・

新たに何か始めるとなると資金とか結構必要なんじゃないですかね？

これをうけて、現役講師部員も、名前を明かしたブログを立ち上げざるを得なく
なるでしょうね（おかもんなんかのダミサまがいのブログはだめだよ）。

真宗改革が実りを結んできましたね。U氏、S尾氏、K森氏の夢がかなうでしょうか。

（備考）犬鉄←真宗改革される側

わずか２年の間に、７人もの講師・元講師が除名か…
これからも造反者が出るだろうね。

あんなヤツらには関わらない方がいいよ。
理由は知らないが、会長先生が除名したヤツなのだから。

理由もしらせることができないのに、除名したのか
なんだそりゃ。
一説では、かなり適当に妄想で除名したらしいな

カルト度ますますアップだ。

今回やめられた４人はあるいみ幸運だったんじゃないか

新しい会だから、こっちの方が早く助かるとか、うまいこ事を言って誘って来るかも知れないから気をつけなきゃね。
求道に「近道」はありませんからね。

親鸞会では、講師も誰もたすかってないし、信心決定したら除名だからな

>>447
退部したら一千万寄越せと脅すようなｓ会よりも、そこから
除名された人たちのほうが信頼できそうな件について。

善知識としての会長先生の御心を本当に思うなら、今の親鸞会の惨状を見て、
そんな風に思考停止していられないと思いますけどね。
私人としての、親バカで一族が大事な会長についていきたいというなら、別だけど。

>>449
私人としての会長を盲信してついていったら、近道も何も、求道にならないですよ。

>>449
> 求道に「近道」はありませんからね。
親鸞聖人の教えに反したことばかりやっている親鸞会は、求道の「遠回り」ですね。

信楽房が離反したとき、咎めもせず、本尊も取り返そうとされなかった親鸞聖人。
離反者には、深夜に押しかけ本尊を取り上げ、腕の１、２本をへし折り、1000万円要求する親鸞会。

どちらが正しいのか？？

今残ってる講師部員も生活や家族があるから、保身のため抜けられないという人が多いしねえ。
今後もボロボロと抜け出ていくのはもう止められないですよ。
M晴君にはあまりにも求心力がなさすぎる。
新体制に変わったとき決定的に崩壊するのは内部にいる人間でさえもうあきらめてるよ。

>>449
Ｓ会は、簡単には助からない、精一杯の誤放射をさせて頂けば自力がすたって
助かります、とかうまいこといって金を巻き上げようとするから気をつけなきゃね。
でも、それで助かった人が誰もいないんだよね。だって助かったら、お金を巻き上げ
られないからね。

助かった子牛、一族の名前を一人でも上げて下さい。
Ｍ晴　未信
早朝　未信
子牛長　未信
学院長　未信
怪鳥夫人　未信
怪鳥娘　未信
怪鳥孫達　未信

>>449
> 求道に「近道」はありませんからね。

あれ？犬鉄はあるって言ってたぞ。オマエのバカ師匠の言葉もロクに覚えてない
んだな。

居眠り聴聞する奴が悪いのか、眠い説法する奴が悪いのか。嗚、いかにカルート
とは言いながら。

親鸞会の求道の近道
１．M晴マンセーする
２．M晴にちくる
３．M晴に多額の献金をする
４．M晴に肉体をささげる（若い女性のみ）
５．M晴のドレイになる

これを実践すると、親鸞会組織内での立場がどんどんあがります。
逆に、これに反するとどんどん下がる、もしくは除名になります。

冗土陳宗　高森教ですな。

またアンチの

正論がはじまった

問題のＳ谷光講師は、今年から学友部担当らしいね。
いったいどんな顔して指導するつもりなのかな？
今までの支部担当ならばインターネットをやらない人が多いから、不倫事件も知らない人が多かっただろうけどね。
実際京都支部の人は知らない人ばかりだった。
インターネット出来ない年寄りか、インターネット出来ても親鸞会批判サイトを見ない人だからね。
学生は殆ど知っているからね。
面従腹背で、形では従っていても、心の中はどうだろう？
このヤリマン、何言っとるんやろか、と思っているんじゃないかな？
まともな神経の持ち主ならば、講師を辞めるべきだね。
自殺願望があった繊細な神経を持っていたら、なおさらだよね。

>>460
どちらの額勇武担当ですか？

口先ばかりの交戦部長のブログはいつできるのですか。

>>460
ヤリマンでも美人ならおｋ

>>461
神戸だったと思う。
ヤリマンならば、やらしてくれ、と言ってみれば？

おまいらとやっても何の得も無いから

Ｓ谷光さん本人ですか？

>>464
やめて、母校だorz

諸行無常って知ってますよね？
高森先生お一人です、というひとは、
物理的に立たれなくなったら、死ぬってことでしょうか？

日本語でお願いします

>>462
弘宣部長は絶対に自分の実名でのブログなんて作らないです。
今でも反親鸞会に情報を流しているくらいですから。

最終的にはどっちか有利なほうについて逃げ切るつもりでは？

>>470
そんな本当のこといって大丈夫？

子牛部の粛清大会では、無実の子牛部員が交戦部長のお世話になりました。
降格、左遷等、皆感謝していますよ。

それなら除名をもっと出してあげれば、ずっと感謝されたのにね。

中途半端だね。

>>471
あの人は自分の保身でどっちにもつきますから。

東西総本部のときも、最初は反光晴派についていて、
自分のセクハラをネタに脅されて、
すぐに寝返って光晴派について、反光晴派を糾弾した。

あのときの変わり身の速さは当時を知る人の語り草になっている。
それ以来、Ｗ部という人間は信頼できないと思っている人は多いね。

今回も、反光晴派にいい顔をして、情報を流しながら、
最終的には自分の部下をトカゲの尻尾きりして自分は保身に回ったから。
Ａ会議の情報などＷ部から出てきたのが随分ある。

これ見ているネット対策員よ、Ｗ部は自分に都合の悪い情報は上に上げないから、
直接総長とかに報告したほうがいいぞ。
結局ネットの情報とかもみんなＷ部が首根っこを捕まえているから、
何があっても難を逃れてきた。でも切るときはその人の生活のことなんぞ考えずにさっくり切るから。
おさじま君、Ｍ田の事とか見ただろう。
ネット対策員は都合が悪くなったら切られるからね。

>>470
>弘宣部長は絶対に自分の実名でのブログなんて作らないです。
>今でも反親鸞会に情報を流しているくらいですから。

おーっとーーーー！！！！内通ｷﾀｰ

W部も除名ですね。1000万円あります？

アニメ解説がいきなり復活したから、後処理が大変みたい。
せっかく押さえた地元の会場をキャンセルしたり、地元に残る会員がアニメ上映会したり。
アニメ解説も、これから韋提希の獲信の場面、釈尊が機相で説かれた観無量寿経をどう説明するのかな？
そして、中止になった12日のM晴の研修会も復活したね。

>>467 おお同士よ。君もあの阪急六甲間近のカルトのアジト(学習塾の上の階)で青春を過ごしたのかw
縁が切れかけた頃、行事のお誘いに呼び出されていったら講師が待ち受けていて
広い意味での軟禁から解放された後に、六甲の夜景を見ながら「なにやってんだ俺」と思ったことを昨日のことのように覚えているよ。
Y井さんとかI杉さんとかO植さんとか元気だろうか。

阪大のＴ森君（昭和６３年入会）は、まだ会にいますかね？
初めて名前を見たとき、なんて尊い名前なんだと驚いたけど、今はなんてカルトな名前なんだと思ってしまう自分。
会社にＴ森というものがいるが、初めて交わした会話が「富山県出身ですか？」だったもんな(笑)

>>476
あれっ、こんにちは！
Ｙ井さんとＯ植さんは知らないので多分私の方が後輩になると思います。
私の入学時の講師はＮ村氏でした。最後は会費を滞納していたので、正御本尊だけ
当時の担当講師であったオサジマ氏に渡して、少しお話しした後別れました。
オサジマ氏は意外に穏やかな方でした。だからネット対策をなさっていると
聞いただけでもショックだったのに…。
ちなみに風の噂で知りましたが、今は部室変わっているそうですね。

減額徒 ＞ 今日はいよいよ子牛部のつるし上げ会合か。Ｍ晴体制なら私は心置きなくｓ会をやめれます。 (12/21-06:31) No.4192
M晴です ＞ そんなこというなよ〜　ワシは本当は肝っ玉が小さいんだ。実態はカカエ天下だし同情してくれよ (12/24-07:46) No.4194
●サジマです ＞ このたび、ネット対策淫になりました。アンチの皆さん、お手柔らかにお願いいたします。小心者につきあまり苛めないでくださいね^^ (12/27-09:11) No.4195
●サジマです ＞ シンパのみなさん、ここ見てますか？みんなで一丸となって新会長先生を盛り上げていきましょう。 (12/27-09:13) No.4196
M晴 ＞ おう、サジマ君。ネット対策がんばってくれたまえ。ところで君はまだ童貞だそうだな。がんばれば私のお下がりを上げるぞ！ただし結婚してからもちょくちょくやらせてもらうけどな。はっはっは。 (12/27-21:29) No.4198
●サジマです ＞ 新会長先生わざわざありがとうございます！でも、先生のお手つきの女性ですか？ＤＴの私としてはやはりＶＧのほうが・・・だめなんでしょうか？ (12/27-22:57) No.4199
M晴 ＞ お前はバカか？わしのお手つきがもらえるだけでもありがたいと思え、このあほんダラが。会長への無条件服従の何たるかをわかっていないもんは粛清だ、いいかＷ部。徹底しとけ。 (12/28-19:10) No.4200

額と ＞ ｓ会をやめます。 (1/2-21:48) No.4210
W部 ＞ ざまーみろ　てめーら　善知識Ｍ晴先生に逆らうからだよ (1/5-07:31) No.4212

>>477
Ｔ森Ｙ晴君はまだ居ますよ。
ふざけた名前に似合ったふざけた性格ですね。

親鸞会がまともな組織なるには、今やっていることを全部やめてふつうのことを
やっていけばまともな組織になるはずです。
１、上に意見を言えるようにする。（教義以外の面で）
２、給料を支給する。富山へ行くならば、地域によって多少加味したほうがいいだろう。
３、勧誘をやめるもしくは今までの非難内容を加味して普通の勧誘をする。
４、月に最低4日休みを設ける。

深夜ににこにｳpしたら、5分で消された＞例の物

>>482
それだけじゃ無理。以下はどうすればいいかな？

１．退会者から本尊を奪い取るのは？
２．信心決定したら除名になる件は？
３．不倫M晴新会長への絶対服従は？
４．脱税疑惑は？
５．会長の盗作は？
６．高森一族だけ儲かる集金システムは？
７．都合の悪いことはすべて捏造として一切反省しない件は？
８．会長がもう長くもたない件は？
９．餓死者をだすほどのはげしい財施強要は？
１０．学生が過労死するほどの異常な活動は？

神戸の学生部ってかわいい女の子が多かった気がする。
今ごろどうしてるのかな？

脱会して普通に暮らしているといいね。
辞めた後に親鸞会に未練または怨みを持つのは男性の方が多いと思う。
このスレもおっさんばかりみたいだし。

近藤さんのブログに会員がコメントしてて笑った


質問です
今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
あなたがこのようなことを始めるのは、親鸞会の指示によるものですか？
それとも会長先生の許可は無しで勝手にやり始めているのですか？
そもそもあなたはどなたのおかげで仏法と出会えたのでしょうか？
その辺をもう一度良く考え直して頂きたく思います。

* | 2009.01.06 17:38 |
* ｼﾝﾗﾝｶﾞｸﾄ
* URL
* [ 編集 ]

>>487
>今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。

「今日では、日蓮宗と言えば創価学会です。」というのなら、まだ理解できないことも
ありませんが、弱小で、東京本願寺からもふられた団体が？？？？？？？？

東京本願寺からの話に手放しで喜んだ怪鳥もお目出たいが、海員もここまでお目出たい
とは思わなかった。

ギャグセンスハイレベルｗｗｗ↓

今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
今日では、浄土真宗と言えば親鸞会です。
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犬鉄に質問です。

>そもそもあなたはどなたのおかげで仏法と出会えたのでしょうか？

ぷぷぷ

ちょっと親鸞に興味があって検索したら、こんな新興宗教があるんだな・・・

世の中の浄土真宗が全部こんなんなのか？
うちの近くの浄土真宗の寺もこんなんだったら嫌だなぁ。

また宗教アレルギーになりそうだ。

近藤さんのブログってどこで読めるの？
URL教えれば？

Ｓ会ってギャクセンスだけは磨きがかかってきたな藁

近藤氏の活動が、親鸞聖人の教えは聞きたいがM晴の暴君ぶりに
は耐えられなくなった講師や会員さんの受け皿になるといいね。
例によってM晴一派は誹謗中傷してくるでしょうが、日本では宗教活動は自由です。
なんら臆することなくやってもらいたいね。

近藤さんのブログ

http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

>>491
犬徹の場合はこうすべきだな

そもそもあなたはどなたのおかげで善知識をフリをするのに都合のいい
パクリ元の大沼法龍氏の書籍と出会えたのでしょうか？

>>486
おばさんで悪かったですね。

>>498 悪くないですよ。不快に思われたのならごめんなさい。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>>496
>近藤さんのブログ
>
>http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

これで、近藤元講師とのアクセスもとりやすくなりました。

２０年以上もの間、親鸞会をみてこられた近藤さんが今どのようなお気持ちか知りたいです。

親鸞会の会員さんでも今回の除名騒動について、いろいろ気になる人もいるでしょうから、
近藤さんに真相を聞きたがっている人もいるでしょうね。

親鸞会の会員は今度、ますます減ることと思いますが、まあ、なんというか自業自得ですね。

今回の除名騒動により、全国で会費のトウを下げる人が続出して
いるそうです。

親鸞会は、また理由のよくわからない除名で、自分の首をしめて
います。

何度も何度もくりかえしていますが、学習効果のない話ですね

また反対勢力が増えただけです。今度は、信心決定している

といわれている近藤氏がいますので、相当やばいことになるでしょうね

近藤さんは、アンチではないし、アンチ勢力にはならないと思います。
ただ、s会とは、別の立場で阿弥陀仏の本願一つ伝える、それだけですので、
アンチにもシンパにも属さないと思います。

>>502
>今度は、信心決定している

>といわれている近藤氏がいますので

誰に言われているんですか？

>>504
阿弥陀仏にいわれているそうです

親鸞会の講師で信心決定している人は本当にいないのでしょうか。

人を導く人がいまだ信を得ていないというのは、少々、心もとないですね。

何か原因があるのではないでしょうか。

>>506
１．高森会長の教え方がおかしい
２．信心決定したら除名

>>503
親鸞会が近藤さんのアンチ勢力ということですね。
その通りだとおもいます

>>505
阿弥陀仏になんと言われたのでしょうか？

近藤さんを直接存じ上げないがまともな人であることをいのるよ
信心うんぬんは犬徹も決定してると言ってるわけだからあまりあてにならないかと
実名を出しての活動は立派だと思うのでとりあえず今後の活躍に期待しています

Ｋ藤さんて、昔、関西にちょっといて
めがねかけた人？

本部長までつとめられた元講師の方ですから、そこそこ人は集まりそうですね。

Ｓ田さんも、本部長つとめた人だったよね。
Ｋ藤さんも、本部長だった人・・・。

次はどの元本部長が行動を起こすでしょうか！？

>>513
今度はＭ晴さんが親に反抗して・・・・・・・・・・

K氏が信心決定って本当なのかな？

>>512
>本部長までつとめられた元講師の方ですから、そこそこ人は集まりそうですね。

長い間、参謀室や企画室にいた人だから、切れ者です。

>>511 昔関西に黒ぶちメガネの阪大出身のスーパーDQN近藤という講師がいましたが、
ここで話題になってるのはそっちじゃない方です。

真の知識があらわれることを願ってます。
うそつきや詐欺のようなことはやめてほしい。
金儲けもやめてほしい。
正本堂で弥陀の本願を誤りなく説いてほしい

家族、友人知人をを堂々と自信を持って誘えるところ、間違いのないところがあればいいのだが。
期待してます。

>>519 友人知人たちは決して誘って欲しくないと思うぞ。

>>519
これはほんとそうだね。

>>427
中でも１人、異彩を放っていた方があったのを覚えています。


そんな先輩いましたっけ？
もう一つ上の代にはすごい先輩が二人くらいいたのをうっすらとおぼえてますが・・・

皆さん、今年も宜しくお願いいたします。
最近、講師を辞めるときはひどい目に遭わされるのかと聞かれます。
私の経験上、そういうことはありませんでした。
現役の講師部員より、辞めた講師部員の方が多いそうです。
毎年、数人〜１０人近くの講師が辞めたゆきました。
その時には、必ず高森先生に挨拶しなければなりません。
私の時は、「頑張ってね」と優しく言われるだけでした。
他の人も同様だったと聞いています。
高森先生が、「ワシがいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。」と言われているそうですが、本当でしょうか？
私はピンピンしていますが。

怪鳥は自分の環状をコントロールできない人
もういやになったわ

>>486 >>499
というか、2chにカキコする女性は、男性言葉でカキコする場合が
多いんで、けっこう見た目の印象よりも女性が多いよ。このスレに
限らず一般論として。

明橋さんはかなりカルトな勧誘してましたよ。

2ちゃんのスレの4割は女性です。

>>523
>高森先生が、「ワシがいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。」
>と言われているそうですが、本当でしょうか？

本当です。これは近藤さんに対していわれたものです。近藤さんは信心決定して、
子牛部を辞めました。親鸞会以外の教えを聞いて信心決定とも言われています。

Ｍ晴が信心決定していないのに、信心決定した近藤さんが子牛部をやめて、
一般の会員と平然と話をしている、それが許せないということです。

今、財政は火の車で、退会者が増えてきている中での、近藤さんの退部は驚異
でしたので、最近はなりふり構わない粛清が続いています。噂で反Ｍ晴派と
名前が挙がっただけで、降格や遠くへとばされた子牛がいます。
Ｍ野子牛、Ｍ本子牛は無実ですが、疑わしきは処罰する、恐怖の組織になりました。

理性の残っている人はできるだけ早く離れてください。

>>525
おねぇ言葉の男性もいるかもしれないわよ。

特専部の幹部にも、信心決定した人がいるときいた。

この人たちが、K藤さんから教えを聞いたのかどうかははっきりしないが。

前スレでも話題になっていた、T会計士と去年、特専部やめた医師の奥さんらしい。
T医師はなんで、アイセンターが建設されるこの大事な時期に特専部やめたのか
不思議だったが、そういうことだったのかとおもった。
そして、最近、T会計士は信心決定したときいた。

講師部だけでなく、特専部員も、信心決定したらやめなければならないんですね。

Ｔ会計士とＴ医師は、東大京大の超エリート夫婦。
近藤さんとは、以前から親しくしていて、今回の除名、新しい会発足を期に、
近藤さんのところへ行くのでしょう。

>>531
そうなると、いきなりすごい会になる可能性もあるのですね

確かに、K藤さんの自信はすごいよな。除名になっても自分の住所や電話を
公開できるなんて。

金剛信心でないとできないことだ。親鸞会のこんにゃく信心講師たちでは
絶対にむりだな。>W部さん、いつ実名のブログUPされるのかな？

そういえば・・・T夫妻　信心決定したと、聞いたけど？という
話を特千部の人から聞いた。やっぱりまじなんですか？

光線部長は、本当に口だけ。
清森さん、近藤さんは本当に立派だよ。実名出して、いつでも法論を受けてたつ
というのは、怪鳥もできないし、Ｍ春もできないこと。
怪鳥は、Ｔ社の山田と名のって、田中氏に徹底的にやられて、田中氏がいなくなって
から、言いたい放題。卑怯というか姑息というか、腰抜けというか、どこが
善知識だよ。
それでも、怪鳥のいうことが正しいと思っている開院がいるのだからね。
ちなみにＴ社（怪鳥）と田中氏とのやりとりで、どこが卑怯で姑息でいい加減か
分からない人は、「苦笑の独り言」でも読んで勉強して。

http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

>>525
男のふりして書いとったが、私だけじゃなかったんか。ばれとったんか。

>>530＞Ｍ晴が信心決定していないのに、信心決定した近藤さんが子牛部をやめて、
一般の会員と平然と話をしている、それが許せないということです。

これは意味不明。本当？善知識というより、親鸞学徒の発想ではないから、
私には信じられないけど。講師部員の師としても。

＞講師部だけでなく、特専部員も、信心決定したらやめなければならないんですね。
会員も同じ。
前にも誰か書いていたけど、実際いられないって。周りがおかしいの分かるもん。
それで居づらくなってやめるか、言い掛かりをつけられて除名だよ。ほんとおかしいって。恐ろしいって。
一体何を目的にしているんだ、この団体は。このおかしさ気づいてください。

>>534
T森氏が実名で法論したことって、あんまり
有りませんね。辻斬り強盗、とよく非難するけど
わが身が、一番辻斬り強盗ですよね。

>>536
怪鳥が実名を出さないのは、負けたときに、下の者が勝手にやったという
言い訳をするため。

それでいて、本願寺との法論では、若輩の紅媒氏を本願寺のトップと決めつけて、
これも相手の質問には一切答えず、自分の言いたいことばかり言って、呆れて
紅媒氏が法論をやめると勝利宣言。どうなっとるの。

参考までに紅媒氏は信心決定しているそうです。

とくせんぶ　で　うわさが　流れたのが
T会計士の信心決定、いいこと　には違いない
でも、ｓ会では、まともな人は残れないはずだと
聞いてます

M春を見て思うのだが、
K徹も秘書のK田講師を手ごめにしてるんだろーな。

「この親ありてこの子あり」か・・

>>537
そう言えば、「なぜ生きる」が出版された時、祝賀会だったかで、
「Ｔ森先生が著者ではなく、監修になっているのはどうしてですか？」と
質問した人があって、それに対してＴ森会長は相当叱られたようですが、
今思うと著者を他の２人にして自分は監修にしたのは逃げの手段
だったのかも知れませんね。
それを図星を突かれたもんだから御立腹だった御様子で…

さらに、「あの本には付け入らせる為のスキがワザと入れてある」なんて
ことも仰っていたそうです。

>>511
近藤講師とは直接お話したことはありませんが、私が入会した頃（20年くらい前）より、会員たちか
ら「カミソリ近藤」と呼ばれていた記憶があります。
スラッとした少しつり目の方ですね。
メガネをかけた・・講師部員の8割以上がメガネを掛けてるような。

>>535
>男のふりして書いとったが、私だけじゃなかったんか。ばれとったんか。

やらせろ

↑ネカマだったりして

↑
オマエもやらせろ

見境なしか

エムハルさんも見境なし

親鸞聖人が、御名前を隠されて御著書を書かれたことがありましたか。
親鸞聖人が、仮名で法論されたことがありましたか。
親鸞聖人が、御本尊に御名前を書かれたことがありましたか。

親鸞聖人がなされないことを平気でするのが、無二の善知識ですか。

根本的なことをいえば、親鸞聖人と明らかに違う、親鸞聖人が否定された
ことを教えているＳ会を浄土真宗といえるのできるのですか。

事実を、目を逸らさず凝視するようにしよう。

信じるも信じないも、お金を出すのも出さないのも、入会も退会も
自分で決めたのではないのですか？
それを○○さんが言ったから騙されたというのは
否定している過去の自分の投影にすぎない。
騙されたと思うなら、過去の自分を受け入れないことには前には進めませんよ。

除名も自分で選んだ道のはず。

信じた自分も、騙されたと思う自分も受け入れて
自身を癒すことを念じます。

それでも騙されたというのなら、世の中は嘘や偽りばかり。
あなた方は、お金を出して見た落語が面白くないからと
お金を返せといつまでも駄々をこねている大ばかものか？

ここは他人の批判が出来るほどの聖人の集まりか？
聖人の仮面をつけた悪魔の集まりか？
因果応報なるぞ、気をつけられたし。

>>548
振り込め詐欺にあった人にも同じ事が言えるのかしら？
親鸞聖人の教えは落語程度なの？

>>548
>信じるも信じないも、お金を出すのも出さないのも、入会も退会も
>自分で決めたのではないのですか？
個人個人に対してはあなたの書かれたことはもっともだと思う。
自己を反省して前に進んで行くしかないだろう。

一方、団体としての親鸞会はカルト的といわれたこともあり、
また社会的に問題のある行為を指摘されている。
さらに盗作、不倫などのモラルに反した行為の疑惑がある。
これらの行為に対しての批判は聖人でなくても行ってもよいだろう。

騙されたことが分かった人が、未だ騙されている人に騙されているぞと話をするのが
人間として当然であり、仏法者でしょう。

怪鳥もそう教えていたでしょう。

Ｓ会は他人の批判が出来るほどの聖人の集まりか。
聖人の仮面をつけた悪魔の集まりか？
因果応報なるぞ、気をつけられたし。

特専部で救われた人ってＴさんだったの？
そういう話はちょっと前からあったけど、知らなかった。
言われてみればそんな感じもするね。

>>547
無条件服従の教えは親鸞聖人のご教導に反しています。

http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0144.html
「浄土真宗親鸞会 被害」家族の会　掲示板 過去ログ(144)から引用させていただきます。

[3431]Re:「自灯明、法灯明」について アスカ WinXP(IE6) 2008/02/10(日)15:02

投稿文は、個人情報を特定されるおそれがあるので、ご遠慮願いたいのですが・・・
先述の「四依」についてなら少し述べさせていただきますね。
（中略）
親鸞聖人は教行信証化土巻に、
「依法不依人（法に依りて人に依らざれ）
　義依不依語（義に依りて語に依らざれ）
　智依不依識（智に依りて識に依らざれ）
　了義経依不依不了義経（了義経に依りて不了義経に依らざれ）」
と大智度論を引用されて説かれています。
これは、「四依」と言われ、末法の時期に正しく依るべき４つの法義を挙げられたものです。
この中に、「法に依りて人に依らざれ」とあります。
これは仏法の教えに従って、人に従ってはなりませんよ、と親鸞聖人が言われているということです。
ところが現在の親鸞会はどうでしょうか。
会長への無条件服従、これは人に対する服従です。
また同じく局長への無条件服従。講師部員も局長に逆らうと除名されます。逆に教えに反することでも
局長の指示なら良しとされます。これはあきらかに法に従わず人に従っている姿です。
被害家族の会の方には、親鸞会の誤った点を的確に指摘して頂きたい、そして現役会員、
退会した方とを問わず更生して頂きたいと願うばかりです。
（引用　終わり）

>因果応報なるぞ、気をつけられたし。
↑
この表現ｷﾓｯ！まるで犬鉄！

>>551
>他人の批判が出来るほどの聖人の集まりか。

この言葉そのままアンチにも当てはまるから

>他人の批判が出来るほどの聖人の集まりか

はいそうです

>>551
あなたは騙されたと思っているのですね？

あなたは人に嘘をついたことがありますか？
その相手から私を騙したと責められたことがありますか？

世の中聖人ばかりじゃない
まして嘘のない世の中なんてありえない。
だから騙した人を弾劾するのでなくて
騙された自分を許すことが必要なのです。

それが本当に詐欺ならば
あなたが罰する前に法が罰し
因果の道理によって自己に報うでしょう。

あなたが誹謗することによって
あなたが罪を作り
悪のスパイラルへと落ちるのですよ。
誹謗する相手のことよりも
あなた方の将来を案じて言っているのです。
私はどちらの味方でもありません。

>>557
御忠告と暖かい御心遣い、誠にありがとうございます。

私も因果道理を信じています。
親鸞会に法が罰することも信じて疑いません。
ただ、それまで騙されたことを知らずに苦しみ続けている人が
現にたくさんあるのです。
親鸞会の現状を知っておられるかどうかわかりませんが、特に講師部員は
悲惨な状況になっています。退部すれば１０００万円という世間的な常識から
掛け離れた誓約書を強要され、特専部員も不法な贈与契約を結ばされていると
聞いています。一般の会員でも、財施の強要によって餓死したのではないかと
いわれる人まであります。
それを手をこまねいて見ていろといわれるのでしょうか。
確かに、遊び半分で書き込みをしている人もありますし、私自身そのような
書き方をすることもあります。
ただ、その心はこの書き込みを見て、一人でもはやく気がついて欲しいという
願いです。誹謗が目的ではありません。多くの人に気がついてもらうために、
教えの面での間違い、組織的な間違い、法的に問題があるところを挙げて
いるのです。

以上を踏まえられた上で、御助言頂けると有難いです。
宜しく御願い致します。

>>537
>本願寺との法論では、若輩の紅媒氏を本願寺のトップと決めつけて

Ｋ徹自身は紅媒氏が若輩であることなんて知ってただろ
Ｓ会の信者に本願寺のトップとやりあって勝ったと錯覚させる為だよ
どうせ信者はＳ会のモノしか見ないし

＞印象づけたい思惑が、みえみえである。

Ｋ徹は自らが（しかも大胆に）やってることを
他者がやってると騒ぐことによって
自らがやっていることをカモフラージュしようとする癖があるね
信じ切ってる奴は、そんなこと思いもよらないのでコロッと騙される

>>553
>ところが現在の親鸞会はどうでしょうか。
>会長への無条件服従、これは人に対する服従です。

大昔からそうでしょ


770 名前：名無しさん＠１周年 ：02/08/26 19:53
３０年前の会員です。
会長ともなんども個人的に話もしたことありました。
しかし、K光のことは一切、聞いたことがありませんでした。
会の体質は、基本的に変わっていないと思います。
つまり、会長が絶対という体質です。

777 名前：名無しさん＠一周年 ：02/08/26 21:21
>>768
762さん、>>770さんに同意です。私は、４０年も前の
初代青年部長だった大島一声師の話を聞いたことあるの
ですが、Ｔ森絶対の上意下達のファシズム的な体質は当時
から変わってないようです。ちなみに大島さんもＫ光会の
ことは知りませんでした。Ｓ会の体質は、Ｔ森の個人的な
資質に負うところが大きいと思う。いろいろ話を総合すると
Ｔ森は、自分が独裁者として君臨したい、常に賞賛をあびて
いたいという欲望が異常に強いとしか考えられない。Ｍ貼の
ような性格破綻者もその遺伝子を受け継いでるとしか考えられ
ないがどうでしょうか？

778 名前：名無しさん＠一周年 ：02/08/26 21:43
>>768
組織がどんなにおかしくても全部取り巻きのせいだと考えて
教祖様だけは正しいとすがりたがるカルト患者の典型的症状ハケ〜ン！

>>558
世の中には騙されていることも知らずに延々騙され続ける人も多いのですよ。
既成仏教でも、諸宗教もそんなものばかりです。
ここで正義の利剣を振りかざしているつもりでも
自分が知知らないだけで誰かををだまし続けているのかもしれない。

だから大げさな正義を振りかざすほど
わが身知らずを露呈しているのですよ。

私も人に説教できるほど立派な人間じゃないので
これ以上はコメントしませんが
世の中あなた方が考えているほど
きれいじゃないですよ。

どちらの僧侶さんですか？

本願寺系一般寺院の住職ですが

以前から親鸞会は本願寺と法論していていました。
本願寺は、親鸞会を排除しようと色んな文書の通達が
来ていますが、私は自分の頭で考え行動する僧侶です。
組織のコマではありません。

>>548
＞それを○○さんが言ったから騙されたというのは
＞否定している過去の自分の投影にすぎない。
＞騙されたと思うなら、過去の自分を受け入れないことには前には進めませんよ。

おっしゃるとおり。
そして、過去の自分を受け入れた人間は、過去の自分とおなじ誤りを
おかそうとする人に、届くかどうか分らなくても、忠告をせずにいられないんですよ。

今まさに騙されようとしている人を前にして、「その人が選んだ道だから」「私は聖人ではないから」
黙して見守るのが、人の道でしょうか？

過去の自分の精算が済んだらそれで事終われり、ではないんです。
それこそ、自分ひとりがよければいいという考え方なんです。
同じような苦しみがこれからも生まれるかもしれないと思ったら、放っておく訳には行かないでしょう。

正義を振りかざしはしなくても、事実は明らかにしていくべきです。
それによって呪縛から解き放たれる人がいるからです。

親鸞会で話を聞いているのですか？

自分で考え行動したことに
自ら責任を取るのが大人だと思っています。
だから私が師と仰ぐ親鸞聖人、蓮如上人方に
仮に騙されるようなことになっても
私は誰も責めたりはしませんよ。

信じるのは自分です。
捨てるのも自分です。
本人に課せられた宿題を
他人が奪い取るのが本人の為になるのですか？

そんな風に温室で育てられてきて
いい年をして人生の基盤も持たない
若者が私の周りにはたくさんいます。

現役僧侶って、通行人くさいなｗ

>>567
あなたは他人の批判が出来るほどの聖人か？
聖人の仮面をつけた悪魔か？
因果応報なるぞ、気をつけられたし。

ここで正義の利剣を振りかざしているつもりでも
自分が知知らないだけで誰かををだまし続けているのかもしれない。

だから大げさな正義を振りかざすほど
わが身知らずを露呈しているのですよ。

>>567
本願寺で教えられていることと、親鸞会で教えられていることは
どちらが正しいと思われますか？

>>569
おっしゃる通り、私は胡散臭い人間です

>>571
やっぱり、通行人だったか

>>570
どちらが正しい？
親鸞聖人の教えは一つでしょう。
それが本願寺で説かれていれば本願寺が正しいし
親鸞会で説かれていれば親鸞会が正しい

だから自分の頭で考えているのです。
自分が教えに従うしかないのでは？

>>571
だったら早く巣にお帰り
次からは自分の日記にでも書いててね♪

会長自身が、自らの過去について、受け入れ、反省すべきは反省し、謝罪していく
という過程を経ていないのが問題ではないでしょうか。
パクリしかり、自分の獲信・善知識のことしかり、息子の不倫事件しかり。

そして今、「その人が選んだことだから」という基準を超えて問題が起きてきています。

真生会の運営のあやしさ。脱税の疑惑。一千万円の誓約書。
自ら選び、幸せに親鸞会のために活動している人たちの、お金や人的資源が、
法的あるいは倫理的にダークな部分へと、悪用されているかもしれないのです。

親鸞会の言うことだけを信じている人たちは、知らず知らずのうちに加害者と
なってしまっているかもしれない。
だから、会員や講師には事実を知る権利があります。

>>567
＞本人に課せられた宿題を
＞他人が奪い取るのが本人の為になるのですか？

騙されるのも本人の宿題だと放置して見守るのが大人の役目ですか？
そもそも課せられるべきでない宿題を課せられていることを、注意する人は要りませんか？
あなたの論理だと、警察や法律は要らなくなりますね。

>>575
何をもって騙されているといっているのかわかりませんが
本人が仏法の為に出したお金は、出した時点で糸が切れているのですよ

我々も本山へ毎年何十万も賦課金納めていますが
その後どう使うかは彼らの種まき
私の種まきは出した時点で終わりだと思っています

そもそも1000万円の誓約書通り
出した退会者がいるのですか？
いもしないのに論ずること自体
ナンセンスではないですか？

>>577
現役工作員に言われたくないなｗ

本●寺を詐称した対策員の、論点スライドアラシだな。

>>576
＞我々も本山へ毎年何十万も賦課金納めていますが
＞その後どう使うかは彼らの種まき
＞私の種まきは出した時点で終わりだと思っています

そのお金で本山が何をしようと（例えば法的、社会的に悪いことに使おうと）、
自分には関係ない、と言われるのであれば、それは思考停止であり、無責任だと思います。

自分の種まきとその結果だけしか考えておらず、その影響を受ける
他人のことは考えないのだから。

あと、
・他人の批判ができるほど上等な人間か、というような言葉で言論を封じようとする
・何があっても自己責任とする
この辺は、カルトな団体がよく使う論理のような気がしますが…

>>577
このような誓約書を書かせること自体が、まず異常なのですが…
それに気づかない（ふりをする）ということは…

今年最大のバカ発言↓↓↓

>そもそも1000万円の誓約書通り
>出した退会者がいるのですか？
>いもしないのに論ずること自体
>ナンセンスではないですか？

↑↑↑今年最大のバカ発言

>>561

> 私も人に説教できるほど立派な人間じゃないので
> これ以上はコメントしませんが

しっかり逃げ道を用意しつつ、
やっぱりその後も張り付いちゃう手口はなんだかなつかしいね

だいたい本願寺のお坊さんがこんなとこ来るかい。
こんなへっぽこ弱小カルトのスレに来る奴なんぞ、
何らかの形で関わってるに決まってるだろ。
あはりカルトに染まってる奴は常識ねーな。

現役僧侶＝通行人＝ネット対策員

そもそも現役僧侶にしては、青臭い発想をしているし、
結果的に親鸞会の批判者を封じて親鸞会を擁護しているところも解せない。

自分の頭で、とか連呼しているけど、親鸞会は実質的に情報を隠蔽し、
会員の言論を封殺しているのだから客観的な思考ができるわけがないわけで。

無条件服従を強要させる側に、責められる咎があるのは当然である。
騙されるほうも悪いが、騙すほうはもっと悪い。

うそつきの塊だな

>>577
完全に駆逐されたな

>>581
今年はじまったばかりやん

W部さんへ

もっと頭のいい対策員をよこしてください。今年のはアホすぎます。

アンチがアホすぎるからそれに合わせてるんじゃないの？

エムハルが一番アホであることはアンチもシンパも認めるところ
エムハルは歩く下半身

＞ID:lRLSe5VP
sage荒らしばかりやってるお前がアホすぎるんだよ

545 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 12:16:51 ID:lRLSe5VP
見境なしか
555 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 13:49:13 ID:lRLSe5VP
>>551
>他人の批判が出来るほどの聖人の集まりか。

この言葉そのままアンチにも当てはまるから
587 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 17:12:48 ID:lRLSe5VP
>>581
今年はじまったばかりやん
589 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 17:33:30 ID:lRLSe5VP
アンチがアホすぎるからそれに合わせてるんじゃないの？

>>573
で、あなたはどちらで教えられていることに従っているのですか？

>>588
W部自身が下半身の制御も出来ないアホだからどうしようもない。

>>592
どちらで教えられていること、っていうより、真実に
（勿論浄土真宗なら浄土真宗だけど。娑婆の話でなくて）
なので、ｓ会のT森会長先生しか、おられません！
と言う発言で、浄土真宗ではなくて、善（悪）知識たのみの
異安心、だと思いますけど。浄土真宗なら、そういう
善（悪）知識たのみに陥らせてはならないと、それは
むしろダメですよ、と言われてるのでないかと思います。
善（悪）知識たのみの場合は、信心決定した人は、
善知識たのみの異安心でないのだから、そういう集団
がおかしいと、気づくのは仕方ないと思います。救って
下さるのは、そもそもT森会長だと、いう話なら筋は通る
のですが、そういうのを土蔵秘事、というのではないでしょ
うか？

落語にたとえるのはどうかと思う。たとえるとしたならば、医者と病人の関係でしょう。
難しい病気で医者が全力を出したものの薬石効なく、直らなかったならば致し方ないでしょう。
しかし、明らかな医療ミスがあったとすれば医者は非難されて当然であろう。

まして、医者が実はニセ医者で治療と称して実は金儲け・人集めをやっていたならば徹底的に非難されなければならない。
ケンテツは上記のニセ医者にたとえられる。

また、告発サイトでケンテツ親子が非難されること自体、ケンテツ親子の因果応報である。
親子そろって、虚栄心・自己顕示欲が強いので懲らしめる効果は十分ある。

また、告発サイトでMCが説けることもあるのでいまだ迷っている現役会員のためにも告発は続けるべきである。

T医師、T会計士夫妻の信心決定問題が、あまりにもS会の根幹をゆるがすような
問題に発展しそうなので、M野講師あたりのベテランネット対策員が、
またもや登場してきましたね。

この件は、特専部内でもかなり噂がひろがっているみたいです。

いくら金と時間と体力をつぎ込んでも一人も救われないS会に
我慢していつづけても、もうだめだとみな気づいてきたのでしょう。

除名にでもなったほうがすっきりする、といっている会員もかなりいます。

>>595

善知識を医者にたとえるのは明白に間違いです。

真宗では、無明業障の病をもつ患者を救う医者は
あくまでも阿弥陀如来以外におられないのですから。

そのために犠牲者として、こういう善知識だのみの異安心者が出ています。。

54 ：ひさしぶり13 ：02/11/14 20:21
＞＞２１５
正直言って「つまらん話」だ。
自分が癌になって、治せる医者が一人しかいなかったら
どんなに酒飲みだろうが、ぐーたらしたろくでなしだろうが
問題になるのは「治せる腕をもっているか、否か」の一点しかない。
どんなに人が良さそうな医者でも腕のない者ものには医者としての価値はない。
仏法者としての価値は「真実を開顕できるか否か」の一点だけなんだよ。
ましてや、聞きがたい「一念の信心のいわれ」を会で聴聞させて
いただきながら、わけのわからないうわさに同調して中傷を繰り返すものなど
恩知らずも甚だしい。ハッキリ言って怒りの心しか出てこないね。
あなたたちに「あるまじき態度」と言われて結構。
私は、どうしてもあなたたちほど寛容にはなれないんだよ。

さきほど、昔の親鸞会スレッドの意味深カキコをみつけました。
どなたか詳細知ってる人、教えてください。
響子って。。。。。補佐のことですか？

772 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/08/26 20:49

神子牛みてオラレルデしょうか
Ｔ森から直接ＴＥＬっをもらって
「華光と光晴のことはこれからも話してくれるな
オマエも塾の講師という立場があるのじゃから
くれぐれも内密に」とＴ森直々のＴＥＬがあったのに
それから其のまオトナシクされて
悔しくないのですか
とりあえずＰＣ買ってください
響子より

>>597

わては善知識を医者にたとえてはいない。
非難されて当然であることを示したため。
そもそも、わてはケンテツを善知識とは思っていない。

ケンテツが鷺死であることを言いたいだけ。

↑
×：非難されて当然であることを示したため。
○：非難されて当然であることを示しただけ。

>>599

＞わては善知識を医者にたとえてはいない。

了解です。よく読むとその通りでした、失敬です。
誨淫は善知識を医者のように思っているものが多いと思ったので
ついで乍ら注意を喚起させてもらいました。

＞ケンテツが鷺死であることを言いたいだけ。

異議なし。

信用できないもの

不倫して恥じない仏法者
衛生管理に関心のない医者
餃子に毒をいれても友好的な態度をとれという国

説法の者においては、医王の想を作せ、抜苦の想を作せ。（信の巻）

　法を説く者は、医者の心を起こせ。相手の苦しみを減らそうと思え。相手の欠点を
さらけ出し、糾弾する検察官になるな。裁判官になるな。脅迫仏教・糾弾仏教は仏教
ではない。


　仏および菩薩を大医とするがゆえに、「善知識」と名づく（化身土）

　仏・菩薩を善知識という。なぜ仏・菩薩は善知識であるのか。仏・菩薩はすばらしい
医師である。だからこそ、善知識という。
　善知識は、医師であることをその本質とする。

>>597
> 善知識を医者にたとえるのは明白に間違いです。
> 真宗では、無明業障の病をもつ患者を救う医者は
> あくまでも阿弥陀如来以外におられないのですから。

>>599
> わては善知識を医者にたとえてはいない。


　高森仏教は、仏教ではない。何を説いても自由だが、親鸞聖人の教えであるとは
言って欲しくない。

現役僧侶様
あなたが本当に本願寺末寺の僧侶として発言します。

>>567
>自分で考え行動したことに
自ら責任を取るのが大人だと思っています。
だから私が師と仰ぐ親鸞聖人、蓮如上人方に
仮に騙されるようなことになっても
私は誰も責めたりはしませんよ




この考え方は賛成です。
しかし、相手が親鸞会という団体ならば話は別ですね。
あなたも相手が本願寺ならば話は変わると思います。


>>576
本人が仏法の為に出したお金は、出した時点で糸が切れているのですよ

>我々も本山へ毎年何十万も賦課金納めていますが
その後どう使うかは彼らの種まき
私の種まきは出した時点で終わりだと思っています



例えば本願寺が門徒を騙していて、お金を巻き上げていたら同じ事が言えますか？
あなたも門徒を騙す共犯者ですね。

１月３日に除名処分を受けたＭ田元講師は実は昨年１１月終わりに結婚したばかり。
そのＭ元田講師の奥さんを、真性会の医師やＳ会の講師たちが今まさに取り囲んで、
「別居せよ」と言っているそうだ。
なんてことだ。
いよいよカルト！

>>605
Ｍ元田講師→Ｍ田元講師

174 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：2007/01/17(水) 10:03:51 ID:???
　　　　　　　 人
　　　　　　 （::::::）　　渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mIの正体
　　　　　 （:::::::::::::）　
　　　　 （:::::::::::::::::::::）　　小中高といじめられてきた。その扱いはまさに虫けら以下だった。
　　 　（:::::::::::::::::::::::::::）　　高校を中退してからは、一日中家の中に引き篭もっている。
　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼　　５０歳過ぎた今でも無職。友達も恋人もなし。ＰＣだけが俺の世界。
　（:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿）　　更に、肥満、腋臭、禿、脂症、ニキビ面、インキン、真性包茎・・・
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　どうして俺だけがこのような惨めな境遇なのか・・・。
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::

175 名前：渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/17(水) 12:51:59 ID:QfpHq0+Z
>>172
>２ちゃんに書き込むだけ〜w

　渡海堅なんていう奴は、偉そうなことを言っているが、所詮は２ちゃんに書き込む以外、能の
無い奴だ。渡海堅は馬鹿な奴だ。

>>173
>根性と能力があるなら、やってみろ。どうせ・・・・・
　　　　どうせお前は根性も能力も無い奴なんだろう。渡海堅はなんて馬鹿な奴だ。

　どうやら、おきまりの僕に対する人格攻撃の幕に舞台は移ってきたようだ。論争の段階は幕引
きにしたいようだね。まだまだ論争の種は残っているんだが、まあ、しょうがないだろう。

　渡海堅は、能の無い奴だ。根性も能力も無い奴だ。馬鹿な奴だ。そんな奴が言っていることだ
から、渡海堅の主張は正しいはずはないんだ。おれは、能もある。根性も能力ある。だから。お
れが言っていることが正しい。渡海堅は、なんて悪い奴だ。とんでもなく悪い奴だ。おれの考え
を否定してきたとんでもなく悪いやつだ。

>>603

あなたと議論するつもりはありませんが一言だけ。

あなたの引用された「善知識」の定義は親鸞会説とは異なっていますよね。

また、「説法の者においては、医王の想を作せ」という教えについても、
聞法者が、説法する者を崇め、医者のようにみなして何でも指示されたことに無条件に従え、
という親鸞会説のような意味にはならないことは自明でしょう。

>>609
　だから何？

>>605
クレイジーですよ。「別居しなさい」とは、
どういう事ですか？

今回の一連の渡難海さんの発言は、一理ありますよ。
ｓ会の人が、渡難海さんを利用しているように見えて
きました。ｓ会が情報を混乱させているように見えます。
大事なことなんですから、是は是と、しないと対局を
誤りませんか？

>>609 渡海の掲示板に専用のスレッドを作って来たからそっちでやろうぜ。
渡海さん、自称仏法者なら自分に都合の悪いスレッドを削除しないで下さいね。


ttp://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.html
===
渡海　難はにちゃんねるの親鸞会スレッドを荒らすべきではない

渡海　難はにちゃんねるの親鸞会スレッドを荒らすべきではない
渡海灘

私の意見はタイトルにある通りです。
誠意ある御回答を。

>>605
奥さんは、看護士なのかな。

>>614
事務員らしいです。

>>612 渡海は親鸞会に在籍したことがなく、本人も言っているようににちゃんの情報を主にみて書き込みをしている。
ただでさえ空気を読めない長文書き込みがうっとおしいのに、彼の書き込みでは誤りと推測が多すぎていちいち訂正していられない。
前回の誓約書問題で渡海は、誓約書の内容を見てもいないのに「誓約書無効の裁判をしても負けるからやめろ」との書き込みをしている。
頻繁に親鸞会のネット対策に利用されるので消えてくれるのがみなのためだろう。
ごく稀に意味のあることを書くかもしれないが、別に無くても誰も困らない。

>>605
なぜそんなことを。
…奥さんから、親鸞会や真生会の情報が流れることを恐れてのことでしょうか？
なんてセコイ。
外に出せない情報があると言ってるようなもの？

例のあの消された動画、持ってるけど、どこかにアップしたほうがいいのかな。

>>604
>この考え方は賛成です。
>しかし、相手が親鸞会という団体ならば話は別ですね。
>あなたも相手が本願寺ならば話は変わると思います。

いいえ同じですよ
自分がどう動くかが問題です

>例えば本願寺が門徒を騙していて、お金を巻き上げていたら同じ事が言えますか？
>あなたも門徒を騙す共犯者ですね

そうですね、本山もあまり良い使い方はしていないかもしれません
年間予算が殆ど伝道でなくて人件費と設備の維持費に消えているわけですから。
もっとも私の場合は本山への賦課金は御門徒からは集めていません。
門徒戸数が数軒なので経費の負担金は割り振っていないので
万年赤字ですが。

Ｔさんが信心決定したという話は本当なんだ。
知っている人が誘われたって言っていたから、自分の耳を疑っていたけど。

でも、その人は「Ｔさんは異安心ではないか」と言っていた。
なんとなくそんな感じがしたんだと。
私には、もうほとんど興味はないけど。好きにしてって感じ。

>>617
複数のところにぅＰした方がいいかも。

怪鳥やＡ会議メンバーもここ見てるから、それを意識しているのがモロに分かるね。
怪鳥の説法も、善の強調だったけど、清森問答でさんざん心掛けが間違っていると
指摘されているから、清らかな心で、と言ってたけど、清らかな心がＳ会の都合の
よいように解釈されているから、全然分かってないね。
また親鸞聖人の教えと違っていると、このスレでも何回もいわれているので、
教行信証に教えられている通りに教えているといっていたけど、嘘もそこまで
いえると本当の詐欺師だよ。

何度でも指摘してあげるよ。
清森問答より
・善の解釈がおかしい。親鸞聖人は、目標や試験によって、善や教学に励んでは
　ならないと教えられている。
・「若不生者」を「信楽に生まれる」と解釈するのはおかしい。
　親鸞聖人は「浄土に生まれる」と教えられている。
・「唯除五逆誹謗正法」を「全人類は五逆謗法である」と解釈するのはおかしい。
　親鸞聖人は、五逆謗法の人と、そうでない人がいるという前提で説かれている。
・退会者から、御本尊を取り上げるのはおかしい。
　親鸞聖人は「本尊を取り返してはならない」と教えられている。
・本尊に「親鸞」の二字を貼り合わせるのはおかしい。
・「一切衆生、必堕無間」という親鸞会の教えの方向性がおかしい。
　釈尊も親鸞聖人も、そのようなことは教えられていない。
・善知識に無条件服従せよ、という教えはおかしい。
　親鸞聖人は、そのようなことは仰っていない。

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-263.html

>583
>だいたい本願寺のお坊さんがこんなとこ来るかい。
>こんなへっぽこ弱小カルトのスレに来る奴なんぞ、
>何らかの形で関わってるに決まってるだろ。
>あはりカルトに染まってる奴は常識ねーな。

悪かったねー本物坊主が書き込んで

色んな形で情報を収集するのは私の趣味でね

自分の行動に責任が持てない人が多いみたいなので
ついつい口を挟んでしまった
大人になりなされ

>>617
>なぜそんなことを。
>…奥さんから、親鸞会や真生会の情報が流れることを恐れてのことでしょうか？
>なんてセコイ。
>外に出せない情報があると言ってるようなもの？

本当に別居になったら、恨みつらみでアンチサイドの親鸞会への攻撃の手が増すんじゃないでしょうか。
そうなったら、親鸞会泥沼になるような気が…。

こんなことをすることが「なめられてはいかん！」という気持のあらわれなのでしょうか。
取り囲んでいる医師と講師の名前をここにあげてほしいです。


>例のあの消された動画、持ってるけど、どこかにアップしたほうがいいのかな。

是非、お願いします。

おそらく、多くの人があの動画を保存しているので、個人レベルではどんどんひろまってゆくことでしょう。
真実が伝わって良いことです。

そのうち、いろいろなサイトにもアップされるかと思います。

>>622

講師　Ｋ西Ｈ子
医師　Ｉ田Ｍ一

>>621
現役僧侶さんは、実際、どういったお仕事をされているのでしょうか？

>>618
>もっとも私の場合は本山への賦課金は御門徒からは集めていません。
>門徒戸数が数軒なので経費の負担金は割り振っていないので
>万年赤字ですが。

ご立派ですね。
ことあるごとに財施を押し付け、
会員を高森一族の金蔓としか思ってないような
親鸞会のやり方とは大違いですね。
やっぱり本物のお坊さんはカルト団体とは違うなあ（苦笑）

年末年始の慌ただしい動きは、除名になった４人が中心になっておこしたものと
されている。それで幕引きを狙っているが、これもＳ会特有の論点のすり替え。

問題は、誰が騒ぎを起こしたかではなく、子牛部総会の異常さ、Ｍ晴不倫とその
不誠実対応がどうであったか、ということ。

その事に対する説明は一切しないで、除名になった者の説明ばかり。

Ａ会議できちんと対応策を練らないと、どんどん改印が減るぞ。
怪鳥にしっかり教えてやれよ。Ｗ部の二重スパイも大変だな。

>>618
ぼーさんなら言わせてもらいますが、ぼーさんの堕落も
こんなカルト宗教が生まれてしまった原因の一つと考えます。

とにかく、どうして、病院の医者が、「だんなと別居しなさい」などという
話をするんですか？しかも、相手は、一般の事務さんだそうです。
他人事でなくて、そういう事が、平然とまかり通る環境が、有るという
事が、どうしてクレイジーだと思わないのですか？

奥さんの仏縁をお守りするためです。ｗｗｗｗ
でも別居を承知しないなら、おそらく奥さんも除名になるでしょう。

現役僧侶

>我々も本山へ毎年何十万も賦課金納めていますが
>その後どう使うかは彼らの種まき
>私の種まきは出した時点で終わりだと思っています

貴方は、ネット対策員丸出しなんですよね。
「種まき」という表現、とっても親鸞会的。こんな表現は一般的には
そんなには使われませんからwww

合掌

真実を求めるのではありません
信じる心を養いましょう
それが犬鉄の教えです

南無亜美段部

>627
あなたのおっしゃるとおり、日々反省精進していきます。

>630
おっしゃる意味がよくわからないのですが
私が親鸞会の人間だと仰りたいのなら
残念ですが違います
本願寺一般寺院の人間です
個人的には中立の立場ですが

Wべ　は保身に必死で、なんとか　ネット対策員に
責任をなすりつけて、生き延びようと必死だと聞いた。
でも、そういうすがたを見た人が、そういう人だったのか
とがっかりしてた。でも、今なら除名になったほうが、
いいような気がした。
T会計士信心決定のうわさも、実際はわからないが、
逃げたい気持ちがあるのだと、（良心も残っているので）

西ですか東ですか？

>627
仰るとおりです、日々反省精進いたします

>630
仰る意味がわかりませんが
私が親鸞会の人間かということなら
残念ながら違います
末寺住職ですが
個人的には自分で考える頭を持った中立の人間です。

西ですか東ですか？

>>632
M野講師
このたびは、弘宣部の若手講師や大学の後輩の創作話をして報告して
除名をまぬがれたそうですね。
情けないことです。

録音の本当の容疑者はM野講師だったと、W部講師がいってましたよ
でも、「ぼくには妻子がいるから、やったといってくれ」と
上層部の前で、若手講師に涙ながらに嘆願したそうじゃないですか。

他の除名者についても、あなたが勝手に情報を捏造して報告したそうじゃないですか

もう、あなたの顔は一生みたくありません。地獄におちるのはあなたでしょう。

今回の除名者４名のうち、現役講師以外の３名については、
M野講師の報告の中に名前が入っていた、という理由だけで除名になったそうです。

他の３人は、除名の通告は晴天の霹靂だったそうです。

M野講師は保身のために、一体どんな物語を報告したのでしょう。

でも、M野講師、本当は録音されていたんですよね

講師部員のなかで、M野講師以外に、録音〜アップまで一人でできる
人はいないはず、とW部講師が前日にいっていましたよ。

多くの上層部はM野講師を疑っていて、1月3日の講師部総会ではM野講師
が指摘台にあがる予定だったそうですね。

こんなとこで、ネット対策するのはいいかげんにやめてくださいな。

>>560
>初代青年部長だった大島一声師の話を聞いたことあるのですが、
>Ｔ森絶対の上意下達のファシズム的な体質は当時から変わってないようです。
>ちなみに大島さんもＫ光会のことは知りませんでした。


そういや、鷺死で盗作魔のバカ森K徹、30年も前に辞めた講師の
講演会チラシのプロフィールの一節に噛み付いて
K堀・A倉（当時弘宣部長）を使い粘着してたな…


パネラー、大島一声

>２５歳から２８歳まで、親鸞会の教祖高森顕徹氏の信者となり熱心に活動。
>しかし信心の問題で決定的な違いを発見し、高森氏の教えは
>浄土真宗ではないと袂を分かった。


http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html

1966年5月、大島清（後の一声）を除名。

1996年12月、浅倉保『浄土真宗大谷派布教師　大島一声に問う　どちらが浄土真宗か』

それから、今回除名になった若手講師の奥さんに「離婚しろ」と迫っている
講師が複数いるようですが、こんなのは糞カルト団体であることのなによりの
証拠だろう。

かつて、除名になった、K森さんの奥さんも同じように「離婚しろ」と迫られた
らしい。本当にどうしようもない糞カルト団体だ。

そういえば、昔、車でひき逃げしたOもて講師も、除名講師の奥さんに「離婚しろ」
とせまっているそうだ。
Oもてさんよ、あんた以前除名されて自宅待機させられてたとき、M晴に親の遺産の山を売って
数千万円献金して、除名をまぬがれてたよな。実にくだらない男だ。

>>476
>広い意味での軟禁

「広い意味での軟禁」かー。なるほどね。

会員だった期間ずっと（さらに）広い意味での軟禁状態だったなー。
広い意味でまたはしばしば狭い意味でも監視されながら
参詣するしないを決めたり、予約金額を書いたものね。

「自主的なもの」とか「強要されたものではない」ものを強要するために用意された、
心理的に特殊な環境に入れられてしまったってことだよなー。

>>639
M野講師って、あの「俺には家族がいるんだーーー生活がー」
ってものですよね・・・お気の毒だと思います。

>>615

Ｍ田の奥さんってどんな事務関係をやっていたのでしょうか。
ご存じの方教えて下さい。

M田元講師の奥さんがもしここを読んでいたらいいたい
一日も早く、親鸞会との縁をきったほうがいい。
そのほうが絶対に幸せになれる。

いままで、退会した多くの人が証言してます。

カルトの異常な説得に負けないで自分の人生を見つめてください

今さら必死になって小さなS会組織の中で保身したところで、
数年以内には財政破たんして講師は全員失業する。
S会から袂を分かつのが早いか遅いかだけの違いにすぎないのにね。

>>632
>個人的には中立の立場ですが

横から済みませんが、
まあ、自分を「中立の立場」と言える人というのは、
自分を特別視している人だと思いますよ。

なぜ「大げさな正義を振りかざ」しに、お越しになったのでしょうか。

>>623
>講師　Ｋ西Ｈ子
>医師　Ｉ田Ｍ一

お前らさ、強固にも「Ｍ晴と別れたら？」って言ってみたらどう？

会長先生から許しを得て仏教を語れる講師って、世界中でＭ晴講師一人しかいないのですか？

先月末にS谷氏が強固に電話した際、「私も被害者なんですよ」といったらしい。
だったら、離婚しろよ、強固
ついでに、M晴をDVで訴えてたっぷり慰謝料分捕ったらいいんじゃないかな

でも上層部はマジで、Ｗ部だけにネット対策をやらせるべきじゃないよね。
今回の件だって結局Ｍ田一人に罪を擦り付けて終わりにしたけど、
本当は録音って2種類あって、そのうち1種類はＭ野さんが作ったというのは有名な話。
Ｗ部さんはそのことを知っていたのに隠したでしょ。

Ｗ部だけにやらせているから、適当に話を作られて終わりになっちゃうんだよ。
おさじまさんもここに上がっている情報を、Ｗ部だけにあげないで、
講師長とか総長にも上げたほうが良いよ。
Ｗ部は自分に都合の悪い情報を取り除いて上に上げるから。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5523.flv.html
パスワードは「1225」。

とりあえずあげてみた。

>>649
>会長先生から許しを得て仏教を語れる講師って、世界中でＭ晴講師一人しかいないのですか？

Ｍ晴や強固は説法の上手な講師に将来、会員がなびかないように布石をひいてきた。

その一つが「１０分説法以外禁止」だ。

これによって、講師部員の説法力を低下させ、自分よりうまい説法をする講師に
会員がついてゆかないようしむけたのだ。

「わしが会長になったら１０講制度は廃止だ」と陰で言っているＭ晴。

あの男が会長になれば、独裁がはじまるだろう。


気をつけなよ、講師部の連中よ。

かりにも、真実の仏法を伝える唯一無二の尊い団体を名乗るなら、
いい加減、一部の人が保身に走ったり私利私欲のために動いたりして
情報を隠そうとするのはやめてほしい。

>>564
＞以前から親鸞会は本願寺と法論していていました。
＞本願寺は、親鸞会を排除しようと色んな文書の通達が
＞来ていますが、私は自分の頭で考え行動する僧侶です。

法論といえるようなものではありませんでしたし、本願寺は親鸞会を無視しています。
親鸞会排除目的の文書など配布していません。
自意識過剰な親鸞会のネット対策員ですね。

>>621
＞自分の行動に責任が持てない人が多いみたいなので
＞ついつい口を挟んでしまった
＞大人になりなされ

まずご自身が大人になりなされ。

>>651
Ｍのさんは、多少なりとも学徒暦があれば知らない人がいないくらいのコアな人物ですから
そういった人が、除名などということは、避けたいでしょう。
仮にそんなことがあれば、Ｋ講師以上の大きな問題になるでしょうね。

>>635
>個人的には自分で考える頭を持った中立の人間です。

考えた結果↓

>そもそも1000万円の誓約書通り
>出した退会者がいるのですか？
>いもしないのに論ずること自体
>ナンセンスではないですか？

大丈夫？その頭。ぷ

オモテか・・・
彼はね、女性会員に対して、親鸞会の財産だという認識を
もってるんだよ。そして自分の会内における権力の分だけ、
その財産に対しての権利を要求できると思っている
簡潔に言えば、セクハラが生き甲斐で講師やってんだ
M晴とも気が合うんだろう

親鸞会の財産である仏縁あるｗ女性を、いまや仏敵となった
男に与えておくわけにはいかん！てゆう歪んだ正義感が
「彼は恐ろしいことしとるんや、君が一緒にいることで
　彼を認めてしまっとるんや、離婚するのが彼の為なんや」
とか気色悪いことを本気で言わせるんですね

しかし、オモテが親の山を売り払って金を貢いだことに味を
しめたのかもしれんな。今回の1000万の誓約書アイデアの種
は案外オーモテの所為かもしれん

>>653
何度聴いても児玉の声はジャパネットタカタみたいに聞こえるね。

ところで光晴の不倫の証拠ビデオはないの？

↑
最後の最後のお楽しみにとってるよ

はあ？

おまえら人間のクズか？

終わってるヤツらだ・・・

>>662
ｓ会　のことに決まってるでしょう？社会の常識

先日、Ｍ田元講師部員がＷ部にあって、
「録音も、アップも全部私（Ｍ田）がやった」
と言ったところが、
Ｗ部いわく
「えっ？本当に君がやったのか？本当か？」
だそうだ。

てことは、
除名は「完全な」はったりじゃないか！
そして他の３人は「完全な」冤罪じゃないか！
これどういうことだぁぁぁぁ！

彼は今度ビルに行く時はＫ察官何人も連れて行くって言ってたよ。

>>665
ｗ　べ　は、２チャンネルも、ろくたま　チェックしないくせに
おかしな情報を上層部へ上げて、自分の都合のいいように
していた事はよく聞いてる。

>>665
そう言えば、Ｍ田元講師は「こうせん部」時代にＷ部から
どんな指示が出たのか、詳細を近々、どこかにアップするらしい。
風前の灯だね。
１０００万円用意した方がいいな。

>>667
リアップなんか買ってる余裕ないぞ。

>>668
光腫からムリヤリおさがりで買わされた、ディアマンテにもし乗ってるなら
そんなガスガズラーに使うガソリン代も払えなくなるぞ。
スーパー株位でいいぜ。

>>669
Ｎ村子牛腸もいずれ切られるから、
一緒に秋田に帰って、ふたりで
ナマハゲの面でもかぶって、
「どこがに、悪い奴はいねぇーがぁー」
って言ってろ！

「あっ、俺だったぁぁぁぁ！」

>>669
株と言えば、去年からみると半分くらいに下がったからなぁ。
Ｓ会はいったいいくらほど損害をこうむったのだろうね。
一桁ではすまないんじゃないかな。
もちろん億ね。

金融危機で、株の暴落、円の高騰がおきて、怪鳥はＴ会計士に、
「なんでこういうことがおこることが分からなかったのだ。それを知らせるのが
君の使命だろう」と言って激怒したそうだ。相当の損失を被ったのだろう。

でも懇親会で、「儂は以前から株は下がるといっていたが、その通りに
なった」といったそうだ。

それ以後、Ｔ会計士の心は怪鳥から離れるようになったという訳か。

>>672
T会計士の奥さんのT医師は昨年の秋にK藤さんから仏法を聞いて信心決定し
親鸞会が阿弥陀仏の本願に反したことばかりしているを目の当たりにして
特専部をやめたそうです。

T会計士自身は、同朋の里の経営悪化（あたりまえだけど）、脱税疑惑、
金融庁の調査など、これまで会長の指示でおこなってきたことがすべて
否定され、自らが半在者としてトカゲの尻尾になるよう指示された
ことで組織を見限りはじめていたそうです。
そのような時期に、奥さんからK藤さんの話をきくようにすすめられて
信心決定したということらしいです。
いまでは、親鸞会が仏法を破壊している団体であることに気づかれて
次の選択を準備されているようです

M田元講師の奥さんは真生会の事務員だそうですが、イニシャルは分かりますか？
一人医療事務員を知っていますもんで。
美人ではないけど性格は良かったから、皆さんから好かれていたと思う。

I田M一医師とは、デンティストで岡山大学出身の方でしょうか？

>>674
旧姓でいいますと　Ｋ．Ｙ．さんですね。（冗談ではないですよ）

医師の方はその通りです。

>>669
このディアマンテ、貰ったはいいけど、ガソリンくうと
文句言ってなかった？そういうの、除名じゃないの？

礼儀心得手帖６−（９）
親子、夫婦、友人の間でも他人の書簡（手紙やハガキ）を見るのは礼儀に反する。
また、他人の日記や手帖もどんなに目の前にあっても見るのは礼儀に反する。
ただし、親は未成年の子供を正しく育てる義務があるから見ても礼儀に反しない。

まもなく次の文章が追加されます。

また、上司は部下が自分達の悪口を言っていないか、都合の悪い人と連絡をとって
いないかを調べるために、パソコンのＨＤＤやＵＳＢメモリを調べたり、コピーし
たり携帯電話の着信履歴や携帯メールの内容を見たりすることは、礼儀に反しない
どころか、推奨されるべきである。

ただし、このことによって当該上司が法律上の罪に問われるかどうかということは
親鸞会は関知しない。

>>675
レス、サンクス。
予想が当たってしまった。orz‥
数年前は関西にいたY本さんですね。
そうか、結婚したんだ。
本来ならば「おめでとう」を言うべきでしょうね。
彼女には幸せになって欲しかったな。

>>678
わ、違います。
人違い。
２文字目は「口」

>>678
いや、わからないです。
同じ関西で同じイニシャルで口がつく子知ってる…。
彼女も真性会行ったと聞いているけど…。

>>677
「礼儀心得手帖」って親鸞会の本ですか？
一般の人は購入できないやつですか？

>>681
一般の人も求められると思いますよ。
違ったかなぁ？

購入できないことはないだろうけど
一般の人は存在すら知らないだろう

>>679
人違いですか？
彼女を娘みたいに思っていたから、ひとまず安心しましたが、Ｙ口さんはお気の毒ですね。

>>>681
礼儀心得手帳と言えば、自称信心決定のＳ戸川さんの作品だったかな？
昔、Ｍ晴も徳育講義をしていた時期があったね。
礼儀なんか教える立場ではないのにね。
あの頃は、ひと月に運転手講習会・徳育講義・座談会と、ご法話の後にＭ晴の行事が各一回あった。
座談会は２時間だった。
座談会が終われば６時半。
その後は、上司からお礼状のチェック。
散々だった。

>>684
古い会員さんですね、私と同期ぐらいかな？
今思い返せば随分と無茶苦茶なことも言ってましたね
若いからまともに信じてたけど所詮は一般社会の常識も知らん人の戯言
会社の社員教育のほうが何ぼ役に立ったか

>>684
>運転手講習会
kwsk

>>686
自分が運転が上手いのを自慢したいだけのオナニー講義

>>686
今から20年以上前の事です。
高森先生のご法話の後にＭ晴が一時間講義していました。
内容は、運転に関する質問にＭ晴が答えたり、実際の事故例をＭ晴が解説するといった内容でした。
しかし実際は、Ｍ晴の車や運転技術の自慢が多かった。
持論として、車の性能と運転技術があれば、制限時速60キロの一般道でも時速100キロでも良い、
逆ならば30キロだといった、とんでもない論理でした。
会員の交通事故や違反などがあると、実名を出して吊し上げになった事もありました。

車の性能、運転技術、路面状態。
この３つがそろえば何キロだしてもいいそうです。
ただ、この３つがなかなかそろわないだそうです。
おそらくご本人は、常にすべて揃っていたのでしょう。