【不倫M晴新体制】カルト親鸞会【財政破綻】

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900神も仏も名無しさん
T会長の教えていることのどこがおかしいのか分からないという人もいますので、
くどいようですが、「清森問答」より引用させて頂きます。

・善の解釈がおかしい。親鸞聖人は、目標や試験によって、善や教学に励んでは
 ならないと教えられている。

・「若不生者」を「信楽に生まれる」と解釈するのはおかしい。
 親鸞聖人は「浄土に生まれる」と教えられている。

・「唯除五逆誹謗正法」を「全人類は五逆謗法である」と解釈するのはおかしい。
 親鸞聖人は、五逆謗法の人と、そうでない人がいるという前提で説かれている。

・退会者から、御本尊を取り上げるのはおかしい。
 親鸞聖人は「本尊を取り返してはならない」と教えられている。

・本尊に「親鸞」の二字を貼り合わせるのはおかしい。

・「一切衆生、必堕無間」という親鸞会の教えの方向性がおかしい。
 釈尊も親鸞聖人も、そのようなことは教えられていない。

・善知識に無条件服従せよ、という教えはおかしい。
 親鸞聖人は、そのようなことは仰っていない。

なぜこのような明らかに親鸞聖人善知識方と異なることをT会長が教えているのか。
目的が善知識方と違うと考えるのが自然ではないでしょうか。他の宗教団体と同様。

過去の書き込みにもありましたが、私たちが従うべきは、「人」ではなくて
「教え」です。

そこを間違えたならば、取り返しのつかないことになりますので、よくよく
熟考してください。
901神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 20:38:19 ID:UqL0RPXT
どこに、親鸞聖人は、目標や試験によって、善や教学に励んではならないと教えられているのですか
902神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 20:44:13 ID:Y8jPLq2P
>901

教行信証化土巻
903神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 20:49:40 ID:7z51P9G4
>>901
親鸞会で使用している聖典のP463
904神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:05:27 ID:XwnSJBiG
>>901
善男子、四つの善事あり、悪果を獲得せん。何等をか四とする。
一つには勝他のためのゆえに経典を読誦す。
二つには利養のためのゆえに禁戒を受持せん。
三つには他属のためのゆえにして布施を行ぜん。
四つには非想非非想処のためのゆえに繋念思惟せん。
この四つの善事、悪果報を得ん。
905神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:09:47 ID:XMa2Rn3k
現代語訳もたのむ
906神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:14:21 ID:Y8jPLq2P
ここが詳しいかな?

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-19.html

それにしても、みな同じような根拠を一瞬にして挙げていますね。
(902の自作自演ではありません)
907神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:15:58 ID:XwnSJBiG
「清森問答」より引用
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-263.html

 これは、善を行う心がけを教えられたものです。「経典を読誦す」「禁戒を受持せん」「布施を行ぜん」
「繋念思惟せん」は、仏教で教えられる善に当たります。これらの善を行っていても、
心がけが間違っていれば、悪果をえて、悪道に没すると説かれています。

 その間違った心がけとして、「勝他のため」「利養のため」「他属のため」「非想非非想処のため」の
4つが教えられています。心がけを問題にされているのですから、当然、「勝他のために」
「布施を行ぜん」というのも、悪果を得ることになります。

「勝他のため」とは、他人より勝りたい、ということです。支部間で成果を競ったり、他の人より、
良い評価を得たいという心で活動することを言います。

「利養のため」とは、生活や保身のため、ということです。目標未達成で、問題にされたくないから
頑張って活動したり、上司から嫌われないためにイエスマンとなり、言うべきことを言わないのも、
利養のためです。

「他属のため」とは、いくつか解釈がありますが、他人を自分に属させる(従わせる)ため、
と理解したら良いと思います。親鸞会に入会してもらうために説法をしたり、御報謝を出して
もらいたいという都合を通すために、布施の行いをしていたら、他属のためになると思います。

「非想非非想処のため」とは、無色界の段階の1つで、三界の最高位とされる世界のことですが、
ここでは、仏のさとりではない、間違った喜びの世界と理解したら良いと思います。信心決定を、
この世のパラダイスのように勘違いし、そのような喜びを求めて、善を行じているようなのは、
これに当たると思います。

908神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:18:09 ID:Y8jPLq2P
けっこう清森問答熟読している人、多いね。
909神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:21:29 ID:7z51P9G4
私は清森問答でMCが完全に解けました。
910神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:21:52 ID:XwnSJBiG
なぜわざわざ悪果を招くための善を勧めるのでしょうか。

目的が違っている、人集め、金集め、と思われて当然ではないでしょうか。
911神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:50:27 ID:s/OmZqK7
>>899
>何十年も信じてきた先生に限ってそんな事はない、と否定したい気持ちもよく
>わかります。しかし、事実は受け止めなければなりません。

あのさ、講師部員たちよ。

S谷講師のお父さんの手紙を読んでも、まだ「会長先生のなさることなのだから、間違いなどない」と
言い張るのなら、お前ら会長に「地下鉄にサリンまいて来い」と言われたらまくんだろ?

じゃあ、入会案内のとき「高森先生の御教導を仰ぎ…」のあとで「先生にサリンをまけと言われればまき」
とか、そういう言葉いれろよ。

疑問を持ちながら従うような中途半端なことするのなら、さっさと聞いちまえよ。
「なぜ、S谷講師のお父さんにあって話をされないのでしょうか」、
「局長の不倫疑惑がねつ造なら、それを証明しましょう」と。

それさえ出来ないのなら、講師部なんて腰ぬけの集団だ。なめられてあたりまえ(笑)

高森のおもちゃだよ、おまえら。
見て見ぬふりをして、狂った主君をとめれないなら、お前ら同罪だぞ。

1月3日に会館に集まるんだろ。会長に物申せよ。

悩んでしぶってぐずぐずして、月末くらいにやっと動き出すようなら、もう遅いぞ。

会長の体調が悪くなって、意志疎通ができなくなってから、お前ら立ち上がっても、
それこそ、身動きできない会長を前にして、裏切りみたいにならないか。

まだ会長の意思が確認できるときに動かないと手遅れになるぞ。会長もかわいそうだぞ。

会長は今は穿通枝梗塞で無自覚性の脳梗塞(ラクナ梗塞)のようだが、その後の梗塞ってのはな、
突然発症するんだぞ。そうなってから後悔すんなよ、覚悟しとけよ。
912神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 21:58:35 ID:XwnSJBiG
新会長になれば、人集め、金集めの活動が、度を越すことになるのは間違いありません。
せめてそれだけは阻止するのが、講師部員としての最低限の勤めではないでしょうか。

S会の50年の歴史を振り返って見て下さい。時代と共に教えも、活動方針も、
理不尽さも、会長と講師部員や一般会員との距離も、大きく変わってしまっています。

プレゼントはまだ1つ目ですので、何もしなくてもS会は崩壊しますが、
一般会員のためにも今のうちに講師部員の自発的な改革を願っています。
913神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:00:51 ID:SD9G+e7P










は?
914神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:01:47 ID:SD9G+e7P












たかが不倫ぐらいで何をさわいでるの?
915神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:03:33 ID:SD9G+e7P











不倫経験の1度や2度は誰にでもあるだろ




今時、不倫したこと1回もないって人探す方が難しいわ
916神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:05:05 ID:XMa2Rn3k
学徒でも不倫経験ある人もいるかもしれないが・・・
917神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:11:48 ID:7z51P9G4
>>915
普通はないし、したいとも思わんよ。
918神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:12:38 ID:IPpI7cMN
S会なんて、会長以下、幹部、講師、末端会員まで天罰が下るべき。
919神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:24:17 ID:s/OmZqK7
>>914
>たかが不倫ぐらいで何をさわいでるの?

お前みたいな理解のやつは、高森親子とともに心中すればいい。
だから、そのまま何も考えず、会員続けろや。


不倫の有無ではなく、周囲に不審を招いた己の言動について、局長や、局長をかばう親父が
きっちり弁明しろと言っているのだ。現実に苦しんでいる人がいるんだぞ。
一切、濡れ衣であるなら、そのように説明すればいいではないか。なぜそんな簡単なこともできんのだ。

お前が心酔している高森親子は6年前から今日まで、一度も、一言も、不安に思う講師部員や
S谷講師の親御さんに答えていないんだぞ。これ以上のごまかしがあるか、ボケナス。

おいうすらバカ! お前が「局長様、不倫疑惑は冤罪であり、あなた様は一切無実なのですから、
あの写真がなぜねつ造と言えるのか、あの合宿で撮影した犯人まであがりましたが、なぜ写真はねつ造と言えるのか、
H講師との間に何があったのか、白日のもとに一切を説明してやりましょう。
そうすれば、不倫、不倫と騒いでいるバカどもをだまらせることができますよ!」って言ってみろ。


あのな、今の高森親子は、学院生以下なんだぞ。学院生でも「ごまかさず言ってみなさい」と
Y埼学院長に言われたら、己の恥ずかしい行為を泣きながら全部言うぞ。
講師部の皆さんよ、知ってるだろ。あんたらもそうしてきたんだから。

学生あがりの学院生以下なんだよ。会長も、布教局のトップの男も。
なぜ、学院生でさえできることが出来ないのか、己の保身ばかりを考えているからだよ。
今まだ悪事を重ね続けて、地位も名誉も財産もたんまりあるので、失う物が大きすぎるのか。
このバカが、そんな悪事を重ねて得たものは、因果の道理でいっぺんに手元から逃げていくんだよ。

この際、失ってから気づけ、このバカ!!!
920神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:32:25 ID:Q7SRmAPR
>>913-915

つまりあんたはM晴が不倫したことは認めてるんだ。

でもあんたの盲信してる高森親子は「事実無根」とか言ってるよ。

会長・次期会長の言うことが信用できないんだったら
さっさと会員やめた方がいいよ。
921神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:33:50 ID:sP961+7S
「法的効力のレベルの話ではないんですね。
 あろうが無かろうが我々は守るし守らせる。
 不倫したら退く!、セクハラしたら退く!
 光晴のせいでそれが甘かったからなめられとるんですわ講師部は」

さすがコーセンブチョーって思いましたね(親鸞会幹部談:ありし日のコーセンブチョウ)
922神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:36:11 ID:SCFX4cW+
1月3日の講師部の会合で考えれるのは、
会長自身が現われ、誓約は会長個人ではなく、会への誓約だと説明するだろう。
仏法僧に帰依するわけだから、真実の法、真実の団体に帰依すべきだというだろう。
そうすると、熱血漢のK本講師をはじめ、おとなしく、誓約書に署名捺印するというようなことだろう。
その後、しばらくして、会長の交代。
そして、K本講師らは、粛清ということ筋書き。

あわれ、あわれ 言葉にならない
923神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:45:14 ID:+FLKZOoK
K本講師が関東の青年部長だったときのことをよく覚えてる。
アシスタントがK本さんの時はいつもラッキー!って思ってたな。
説明がうまくてかなり頭の切れる人って印象だった。
学生相手にユーモアを振りまく時もツボを外さずに完璧に笑いをとってたな。

ところでK本さんってどこの大学出身?
924神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:47:42 ID:s/OmZqK7
>>922
>1月3日の講師部の会合で考えれるのは、
>会長自身が現われ、誓約は会長個人ではなく、会への誓約だと説明するだろう。
>仏法僧に帰依するわけだから、真実の法、真実の団体に帰依すべきだというだろう。
>そうすると、熱血漢のK本講師をはじめ、おとなしく、誓約書に署名捺印するというようなことだろう。
>その後、しばらくして、会長の交代。
>そして、K本講師らは、粛清ということ筋書き。

その通り。

M晴のバカは浄土真宗の未来も、親鸞会のことも、会員の皆さんの仏縁なんてことも
まったく考えておらず、身の保身で頭がいっぱいだから、K本講師とか、実力があって人望も厚く、
また、自分にたてつくおそれのある講師をみんな粛清するぞ。

あいつは10講も9講も全く信用していない。むしろ敵だと思っている。
だから、自分にとってはそれらの講師は煙たい存在な訳だ。

妻のK子も同じ考えだ。

講師部員から説法を取り上げたのも、会長の考えではなく、あいつら夫婦の魂胆だぞ。

M晴に実権が移されたら、講師部の異動がかなりあるからな。講師部の人たち、気をつけろよ。

どうなっても知らねえぞ。
925神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:53:43 ID:CTW3S1LR
テスト
926神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:57:23 ID:CTW3S1LR

>>894
>内容読んでもカルト脳に染まってるじゃん。
>
>未だに会長を信仰している感覚が信じられない。

作戦だと思う。対象は専任子牛である。ケンテツを否定してしまったら、
その時点で、心を閉ざして聞く耳を持たなくなる。

まずはM貼の排除が最優先である。

927神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 23:04:06 ID:CTW3S1LR
次スレ候補

【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】

【M晴新体制】カルト親鸞会【黄信号点灯】

【お年玉】カルト親鸞会【捨身のプログ公開】
928神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 23:07:10 ID:9dWlyzyB
放っておけば、親鸞会なんか今年勝手に崩壊するからさ。
岸本さんは会長信仰でしょ?
高森会長が寺が憎いと言えば一緒になって憎んでいるような人。
所詮は会長から「光晴を頼む」と言われれば首を縦に振る以外に考えられるか?
光晴から「お名前を削除された御心を考えなくちゃいかん。先生のお名前を入れる必要はない」と
いわれたならなぜ食い下がらないんだ?
岸本さんの粛清が先か崩壊が先か。
その前に著しい会員の減少で衰退しきってるだろうけどね。
929神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 23:11:08 ID:9dWlyzyB
ちょっと早いけど新スレ立てた。

【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230819000/
930神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 23:13:20 ID:4tdRbUtG
「親鸞聖人は、五逆謗法の人と、そうでない人がいるという前提で説かれている。」
の根拠を教えてください。
931神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 23:25:49 ID:7z51P9G4
↑清森問答嫁
932神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 23:44:41 ID:GV6wtdsS
スレの流れ速いね〜w
933神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 00:24:00 ID:0IS8DEKr
岸本に人望なんか無いよ。あいつも最低の人間。

チューリップの社長やってた時、人を人とも思わない言動のせいで
光戦やってた社員がみな精神に異常をきたしてやめていった。

自分以外を道具としか見ていないところは会長そっくり。
934神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 01:02:54 ID:FwQ0naaB
>>931
見にくい清森問答、探すの面倒なのよ。
親切な人いないかな?
935渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 01:15:26 ID:B01yFUVl
>>907
 プロの将棋士が、敵に勝とうとして先人の試合の記録を読んだら、これは、
心がけが悪いので悪果をえて、悪道に没するのか?、それとも没しないのか?


 他人から広く資金を集め、株式運用して配当を還元する株式コンサルタントが、儲
けようと思い、顧客に対し嘘をつかない、正直会計をしようと、その通りにきちんとル
ールを作って実行したら、それは心がけが悪いので悪果を得て、悪道に没するのか?
没しないのか?


 派遣を切られた元派遣労働者に、少しでも暖かいお正月を過ごして貰おうと思い、
同じ教団のお寺に呼びかけようと、まず自分が率先してあるNPOに寄付を行い、「皆
さんも私と同じように寄付をして下さい」と、呼びかけたら、これは心がけが悪いので悪
果を得て、悪道に没するのか?没しないのか?


 公園で野宿しているホームレスの人々は、お正月にお雑煮を食べられたらどんなに
か喜んでくれるだろうと、そう信じて暖かいお雑煮を支給して食べさせてあげたら、それ
は心がけが悪いので悪果を得て、悪道に没するのか?没しないのか?

 余計なお世話かも知れないが、この辺の問題も宗教の問題として考えてもらえると
嬉しく思います。一言言いたくなりました。
936神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 01:28:38 ID:2gWVrdPe
>>935
日本語読めない奴は稲
937神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 01:35:32 ID:Fu5a38s9
あなたのバストを思春期に「タイムスリップ」させたかのように
自然に大きくする方法があります。
この方法で大きくなった胸は元に戻ることはありません。
もちろん副作用の無しの安全な方法で

http://2ch.zz.tc/3cupbust
938神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 02:24:18 ID:5XcT+eCP
清森問答(笑)
939神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 04:06:09 ID:7U6vVD7U
>>935

親鸞聖人は、世間ごとでの行を言ったのではなく、仏法をどのように使うかについて、
その目的を誤るな、と言う意味で教えられたのではないでしょうか?

世間事での善い行いを排除するためにそう教えられたとは思えません。
940神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 04:26:45 ID:0+CHCM5V
>>935
>余計なお世話かも知れないが、

そう、悪いけど余計なお世話です。>>1を読んでください。
私はあなたがそう嫌いでないが、スレッド作成者が決めたルールくらい守ってください。
あなたは残念ながらごくごく一部の例外者以外の大多数にとって、発言を歓迎されていません。
941神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 04:43:20 ID:eA98ti+I
>>930
「清森問答」より引用
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-263.html

●善知識をおろかにおもい、師をそしる者をば、謗法の者と申すなり。親をそしる者をば、
五逆の者と申すなり。同座をせざれと候なり。(末灯鈔)


 ここで親鸞聖人は、五逆罪・謗法罪の人と「同座するな」と仰っています。分かりやすく
言えば、「近づくな」ということです。

 全人類が五逆謗法であれば、無人島で暮らすしかありません。

 五逆謗法の人と、そうでない人がいるから、五逆謗法の人に近づくなと仰っているのです。

 もちろん、「親を邪魔だと一度でも思ったら五逆罪」とか、「善知識の話が長かったとか
短かったと思うのが謗法罪だ」という教えは、仏教にはありません。
942神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 04:46:47 ID:eA98ti+I
(つづき)

 また、少々難しいですが、教行信証信巻には以下のように書かれています。


●四十八願の中のごとき、謗法・五逆を除くことは、しかるにこの二業、その障極重なり。
衆生もし造れば、直ちに阿鼻に入りて、歴劫周章して出ずべきに由なし。ただ如来、
それこの二つの過を造らんを恐れて、方便して止めて「往生を得ず」と言えり、またこれ
摂せざるにはあらざるなり。

(乃至)

 しかるに謗法の罪は未だ為らざれば、また止めて「もし謗法を起こさばすなわち生まるる
ことを得じ」と言う。これは未造業について解するなり。もし造らば還りて摂して生を得しめん。

 彼に生を得といえども、華合して多劫を径ん。これらの罪人、華の内にある時、三種の障あり。
一つには仏およびもろもろの聖衆を見ることを得じ、二つには正法を聴聞することを得じ、
三つには歴事供養を得じと。これを除きて已外は、さらにもろもろの苦なけん。

『経』(悲華経)に云わく、「なお比丘の三禅の楽に入るがごときなり」と。知るべし。
華の中にありて、多劫開けずといえども、阿鼻地獄の中にして、長時永劫にもろもろの
苦痛を受けんに勝れざるべけんや。
943神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 04:50:10 ID:eA98ti+I
(つづき)
 ここに説かれていることは、

・五逆謗法を造っていない人には、これから造らせないために「除く」と言われた。

・五逆謗法を造ってしまった人も、実際は浄土に往生できる。

・ただし、「仏・聖衆が見えない」「正法が聞けない」「仏を供養できない」という3つの障りがあり、
本当の幸せにはなれないけれど、地獄に堕ちるよりマシである。

 以上の3点です。

 浄土がなぜ素晴らしいのかと言えば、「仏・聖衆が見える」「正法が聞ける」「仏を供養できる」からであり、
それが出来ないのであれば、浄土の幸福は享受できません。

 ですから、五逆謗法でない方が良いに決まっていますが、五逆謗法を造っていても、信楽をえた人は、
地獄に堕ちないのです。

 これも、信楽をえた人に、五逆謗法の人と、そうでない人の2種類あるという前提で説かれていますので、
全人類が五逆謗法と解釈するのは無理があります。

 結論として、阿弥陀仏が「唯除五逆誹謗正法」と仰ったのは、五逆罪、謗法罪の恐ろしさを教えて、
造らせないようにするためだ、ということになります。

 これを「十方衆生は五逆謗法だ」と教えてしまうと、五逆罪、謗法罪を造るのは仕方ないということになり、
誓われた意味がなくなります。
944神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 07:12:14 ID:eA98ti+I
清森問答で、別所で、尊号真像銘文のお言葉も紹介されています。

●「唯除五逆誹謗正法」というは、「唯除」というは、ただ除くという言葉なり、五逆の罪人を嫌い、
誹謗の重き咎を知らせんとなり。この二つの罪の重きことを示して、十方一切の衆生みなもれず、
往生すべしと知らせんとなり。(尊号真像銘文)

945渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 09:24:46 ID:B01yFUVl
>>939
>世間事での善い行いを排除するためにそう教えられたとは思えません。

 そうそう。ここはとても大事なところだ。親鸞聖人の重要な原点だからね。
『たずねきたらしめたまう御こころざし、ひとえに往生極楽のみちをといきかんがためなり。』

 宗祖の専門は往生極楽道だ。出世間道を説いたのであって、世間道を説いたものではない。
 我々に大事なことは二つある。世間道と出世間道。親鸞聖人は、半分の出世間道を完璧に
解決してくれた。

 親鸞会のマインドコントロールを解こう、僕がかつて、繰り返し繰り返し2ちゃんねるで主張し
ていたことだ。真諦門と俗諦門との関係がぐちゃぐちゃになっているのが現代真宗学の通説
のようだ。親鸞会はそのような通説を背景にして生まれた異安心だ。僕は世間道と出世間道
とを仕切ることを再三、再四、2ちゃんねるで繰り返した。当時、反応は鈍かったけど、僕の主
張を覚えていてくれている人がいることが分かって嬉しいです。

 最近、2ちゃんねるを見てない人がこの点で誤解している人を見受けたので、改めて問題点
を出したくなりました。 

>>940
 僕の主張を真剣に聞いている人は少なくない。僕はいつも大事なことを言ってきた。
 バカは黙っていなさい。
946渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 09:56:39 ID:B01yFUVl
>>951-943の五逆の解説は、ほぼこれでいいんだろうね。
 以前、僕が2ちゃんねるで主張していたことがほとんどベースになっているようだ。僕の解説をよ
く読んでくれている。当時、僕は、尊号真像銘文を引用したという記憶はない。全て教行信証で説
明した。しかし、尊号真像銘文と矛盾することではない。

 僕が2ちゃんねるで主張したとき、そのときに説明しなかったことがある。教行信証の信の巻き
の最後を読んで欲しい。大乗の五逆罪を列記しているが、四つだけで、五つ目を書いてない。そ
の代わり「略出」とある。だから、五つ目を書き忘れたわけではないだろう。意識的に削除した。
 なぜ五つ目を書かなかったのか。面倒くさくなったのか。親鸞という人は、同じことでも、幾度も
幾度も繰り返す人で、面倒くさいということでもないと思う。何か意味があるのだろうか。
 さらにここの異常さは外と比較すると際だっている。教・行・証・真仏土・化身土巻は、全て、御
自釈を最後に加えて終わっている。信の巻きは五逆の列記を四つで終わり、いきなり終わってい
る。信の巻の最後に御自釈がない。これはどうしたことか。

 教行信証は型式性も非常に重要なメッセージになっている。文章の配列順、配置箇所で重要
なことを伝えてきている。
 五逆罪に対し、信の巻きの最後で親鸞は何を伝えているのか。これを考えることは大事なこと
だろう。それでないと、親鸞の五逆罪は中途半端な理解になる。五会法事讃略抄の思想ともつ
ながってこないことになる。
 
947神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 09:58:50 ID:d42ByB66
>>946
>以前、僕が2ちゃんねるで主張していたことがほとんどベースになっているようだ。僕の解説をよ
く読んでくれている。

先ほど清森さんに聞きましたが、「渡海難」って誰?
といっていました。読んだこと無いそうです。
948渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 10:04:43 ID:B01yFUVl
 親鸞の思想は、関東地方の冬の空のように、実に澄み切っていて、遮るものがない。
北陸の人は、澄み切った冬の空をみることは少なくないかもしれない。シベリヤから吹く
冬の高気圧は、北陸でどか雪を降らし、関東には乾燥した風となって吹き付ける。
それが日中の汚れを全て吹き飛ばし、実にきれいな夜空を見せてくれる。

 親鸞聖人の五逆に関する思想も、そのように実に完全に澄み渡った思想なのだ。
949渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 10:21:32 ID:B01yFUVl
>>947
> 先ほど清森さんに聞きましたが、「渡海難」って誰?といっていました。
読んだこと無いそうです。

 まあ、本人が忘れたんだろう。
 自分の今の思想は、自分のオリジナルか、他人から教わったことか、
だれから教わったことか。これを忘れないことは、学問をする人の大事
な心がけだ。
 親鸞聖人は、自分の思想が法然上人から教わったことを生涯忘れな
かった。自分が大沼さんから教わったことを、自分のオリジナルのように
主張して顰蹙をかっているのが、今の高森さんだ。

 忘れてしまったならしょうがないが、清森さんも自分の今の思想の源
流がどこにあるのか、それを忘れれば、高森さんと同じ結果になる。高
森さんの愛弟子ならそれもしょうがない

 自分の思想が自分のオリジナルでない場合、その源流を明記するか、
またはすくなとも他人から教わったことを分かるようにすることは、大事
なエチケットだ。
950神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 10:29:23 ID:UA+Ialt2
渡海 難の掲示板に書き込んで来た。
これで彼も分かってくれるだろう。


====
渡海 難

2ちゃんねるの親鸞会スレッドを荒らさないで頂けないでしょうか。
951渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 10:33:40 ID:B01yFUVl
 他人の思想を、つまみ食いのようにランダムに取っていくことは、2ちゃん
ねるのネタとしては構わないが、こちらとしてはあまり嬉しいことではない。

 僕は、宗祖と四〇年間、死にものぐるいで格闘してきた。清森さんは、自
分にとって好都合なところだけ、上澄みのようにもっていくだけでなく、僕の
格闘の心をくんでいってほしいものだ。

 学問する人の最低限のエチケットがない高森さんを、このようなところで
真似するのあれば、残念なことだ。
952950:2009/01/02(金) 10:45:47 ID:UA+Ialt2
渡海の掲示板に僕の心からの意見を書き込んだが、削除された。
こうした姿勢は素人ながらも仏法を説くものとしてどうだろうか?
僕の意見も一つの意見として、渡海には受け止めて欲しかった。
953渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 11:04:40 ID:B01yFUVl
 ちょっと書きすぎたようだ。
 抑止門と出世間道の問題が一諸に出てきたので、混乱してしまった。

 抑止門の考えは、現代の主流説です。これは渡海難のオリジナルではない。
2ちゃんねるでは、従来の抑止門の考えを、僕は教行信証の字句と照合させ、
抑止門の考えをわかりやすくした。
 ここで抑止門の考えそのものを、渡海難のオリジナルと言えば、袋だたきにな
るだろう。

 出世間道の問題は、渡海難のオリジナルです。
954渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 11:32:44 ID:B01yFUVl
 抑止門の考えは、僕の記憶では曽我量深さんの中にあったものだと思う。赤沼智善さんの
「教行信講義」でも書いてある。
 ただ、これらの先人の記載では、なかなか理解されない面があるようだ。2ちゃんねるの僕
の書き込みがわかりやすかったなら、大変光栄だ。

 それにしても、信の巻の末尾の終わり方を問題にしたのは、1998年ころ、僕が書いてイン
ターネットで公開し、僕の教行信証論の中での提起が最初だろうと思う。

 ここには大事な問題がある。教行信証は、行間と紙背に重要なメッセージが入っている。
 
955神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 12:40:38 ID:UA+Ialt2
渡海難についての8年前の書き込み。

112 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/05/02(水) 12:39
>>111
>今後、渡海 難はしばらく2茶での言論活動を縮小します。

「縮小」ではなくて「2ちゃんねるから撤退」することをおすすめします。
渡海さんは2ちゃんねるには向いていないので。

307 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/05/16(水) 18:40
このスレに一度でも渡海難が来たらもうこの有り様だな。
渡海君は相変わらず長文レスで自分の主張を押し付けるし、
キャイーンや元かいいんのように新たな渡海信者が増えるし、
挙句の果てには偽渡海が4000円払えとうるさいし。
元会員の俺の入るところがないよ。
956神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 13:05:34 ID:F6rpC+gk
正月から相変わらずキモオタのおっさんが荒らしまくってるな。
ひろゆき(西村博之)が2ちゃんねるを見捨てて外国に譲渡するのも無理はないな。
957渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 13:58:18 ID:B01yFUVl
>>955-956

 渡海難をアラシと言いがかりをつけるのは勝手だ。しかし、アンチが、自力で
親鸞会のマインドコントロールをほどいてきたと思ったら、世間の物笑いになる
だろう。

 親鸞会のマインドコントロールを本願寺の坊さんが解いてくれたか?華光会が
解いてくれたか?。
 イーグルヘッド、2ちゃんねるからMCを解く情報を送ってきたのは、渡海難だ。
渡海難に染まるという言い方をした人がいた。親鸞会のマインドコントロールか
ら解放されることは、渡海難に染まることを意味する。渡海難に染まるというこ
とは、渡海難に染まることでなく、常識に返ると言うことだ。

 親鸞会のMCを解くことは、その教義の誤りを明確にすることも不可欠このことだ。
オームの信者が、いまなおMCから解放されないのは、教義の矛盾を明らかにする
人がいないからだ。
 サリンは悪いが、教義は正しい。信者がそう思っている限り、オームのMCは解
けない。親鸞会のMCが解けると言うことは、教義の誤りを知ることだ。親鸞会教義の
誤りを突くことは、シンパとの闘い以上に、渡海難は、親鸞会思想の母体である本願
寺との闘いだった。

 ノータリン本願寺ボーズの妨害との死闘だったということを、忘れられたくないも
のだ。
958神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 14:27:06 ID:UA+Ialt2
渡海 難よ
確認できるだけでも2001年からみんなにキチガイ扱いされ、
2004年から親鸞会スレッドのテンプレに「渡海 難は他所に行って下さい」と書かれていることについてどう思う?

テンプレに清森問答やその他のブログが貼られる中、渡海 難のサイトが無視されているのはなぜだと思う?

ネットに慣れておられない方が渡海 難の書き込みを信じてたらどうする。
959渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 14:43:25 ID:B01yFUVl
>>958
 渡海難には、ことのほか敵が多いんだろう。

 イエスキリストでさえ磔で殺され、法然上人などは、流罪となり、死後は
その墓さえ暴かれている。
 親鸞聖人は、恐らく他人の罪をかぶられたのだろう。北陸に流罪になっている。

 まして、この僕が、今なおこんなにぴんぴんとしていられるのは不思議だよ。
八つ裂き、火あぶりになっていても不思議はない。

 真実は、真実を説く人の屍の山を踏み越えて広がっていくものだ。
いま僕が語る真実も、先人のそのような死闘の中で伝わってきた。

 今のぼくの状況などは、ものの数ではない。2ちゃんねるで本願寺のボーズに
荒らされても、数に入るものじゃない。
960渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 14:54:24 ID:B01yFUVl
>>958
昨日、HさんやSさんのところに、親鸞会から刺客が送られてくるんじゃないかと
いう書き込みがあった。そんなことはあるわけない。しかし、僕は、昨今の2ちゃん
ねるの異常さを見て、本願寺のノータリンボーズこそが、僕を殺しに来るんじゃな
いかと思っているんだよ。
 その内脅迫文を送ってくるアホーも登場するだろう。
961渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/02(金) 15:10:38 ID:B01yFUVl
 本願寺坊主の執拗さ、ノータリン度などと比べれば、親鸞会のシンパなどはかわいく見える。
さすが、本願寺のボーズの暗黒度は、数百年の歴史と伝統の重さを感じ、異様なすごみを感
じる。
962神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 15:38:00 ID:+1n22U94
今回はスレ立て早かったので埋めるのたいへんだと思ったが
残りは「キチガイ隔離スレ」としての利用価値がある

↓↓↓引き続き、妄想キチガイおやじの死闘(笑)をお楽しみください!!↓↓↓
963神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 17:31:12 ID:Yox2GSek
↑こいつが一番キチガイ
964神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 19:53:32 ID:coqJwC6N
M晴は「M晴をいじめないでくれ」という会長先生の御言葉(タイ焼き)を講師部員にばらまいて、
「自分の指導に従えない場合は1000万円の違約金を支払います」という契約書(お礼状)を書くよう迫っている。
お礼状を書かない講師は、前みたいに壁に貼り出されて求道姿勢を糾弾されるんだろう。
でも、この踏み絵を踏んでしまったら、今後M晴が非道な行為しても、陳訴することしか出来なくなる。
ナチスを創設した時は国民に人気があったヒトラーみたいに、独裁者となって批判者を殲滅し尽くして制御不能になって暴走しても、
誰も止めることが出来なくなるんじゃないか。
965神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 20:35:25 ID:GIphjuiQ
966神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 20:58:50 ID:aOMS17vG
明日は講師部会合、あさっては御法話か・・・
どんな雰囲気になるのかな?楽しみ!
いまさら御法話直前キャンセルは無いかな?
967神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 23:40:08 ID:B01yFUVl
>>963
 本願寺の坊さん(西派)は、頭がおかしくなっているとしか僕にも思えない。
968神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 23:50:53 ID:3F1i5KTU
606 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 16:07:31 ID:a4yDmwCD
>>604
渡海を精神秒呼ばわりすることは、精神病患者への差別です。

渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

607 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/25(木) 16:51:35 ID:5fsit5Cx
>>606
> 渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

 あなたの発言は不法行為(民法709条)の不法行為に当たると思うんですよ。
一度、裁判所でゆっくりお会いしましょうか?。

 損害賠償金の支払いをお願いをすることはないと思いますが、貴方の住所・氏
名・職業を公開して、2ちゃんねるの宗教板に、公式に謝罪文を掲載させて貰うと
いうお願いをするようになるかもしれませんね。

 実際には、裁判所の許可を貰い、貴方の名前で、渡海難が渡海難宛に書くので
すが、確定判決後ですから、法的・社会的には、貴方が僕に実名で謝罪したこと
になります。

 これを強制執行と言います。 ひとつ、考えてみましょう。
969神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 23:54:45 ID:7U6vVD7U
本願寺は本尊をご名号に戻したり、良い方向に変わって来ているんじゃないの?
970神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 23:56:38 ID:7U6vVD7U
お東の門主が女性に変わるらしいね・・・
歴代初の女性法主だとか
971神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 00:00:00 ID:bKI5Th1J
渡海さんよ、私はあなたの発言をまあまあ読んでいる。
けど、言わせてくれ。

本願寺の坊さんは、ここには来ない。
なぜなら、s会は弱小だから。
今に至りては、お家騒動でs会自体が本願寺どころではなくなっている。

もし本願寺の坊さんと思っても、スルーしてくれ。
実は、s会の工作員かも知れない。
渡海さんをいじれば、あなたが長文を書いてレスが読みにくくなる。
それが工作員の思う壺だからだ。
972神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 00:03:04 ID:2CK7jGB/
>>969
本願寺作成のアニメに信心同異、信行両座の話あったよ。
親鸞会の教学を学ぶぐらいなら、龍大とかで勉強した方がマシじゃね?
だってT先生も結局龍大で勉強してたんだろ?それから自分の都合のいい
ようにドグマを構成したんじゃね?
で、おまいらは信心がないし、バカだから俺の教学を学べやってノリ。
結局やめたら大同氏とか講師とかになってても意味ねーし。社会的にも
何も通用しねーよ。
973神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 00:16:45 ID:KsVfsW0z
渡海さんは今後、親鸞会の講師部に入ればいいんだよ。
本願寺に関わるよりよっぽど良いご縁になるし、親鸞会講師部にとってもプラスになるんじゃないの?
誰の主張が正しいのかは分からないけど、渡海さんの教学力、研究量はけっこうなものだと思うよ。
974神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 00:18:03 ID:WNRvMoFX
↑1000万だよ
975神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 01:01:07 ID:vTrKSIMK
>>973
集金能力の無い者が子牛になれる訳が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
976神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 02:50:34 ID:ulLGgIz0
本日、講師部 8人で、若い講師を、弘宣ビルで囲んで、恫喝し
所持したパソコンを取り上げ、(本人は、保身で怖くなって、
そのままパソコンを渡してしまった) あとで、射水K察へ、窃盗
及び個人情報保護法に違反するのではないか?と訴えた。
中味を見た場合は、大変なことになることは、予想されます。
977神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 07:27:11 ID:r5SRgHAf
渡海さんこそが次期会長にふさわしい
978神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 08:05:14 ID:lMVjdvH9
>>976
それくらいのことはあるでしょうね。
現状を憂う志のある変革派の講師は我が身を守りつつ粛々となすべきことをしていきましょう。
何にせよ6年ぶりに訪れたチャンスです、これを逃し徒に時間を浪費すべきではありません。
前回同様、組織は反乱勢力の一部だけを徹底的に追い込み見せしめにして引き締めをねらってます。
潜在的な不満分子を抑えこむこと、時間の経過を待つことによって事を風化させること。
十年一日の陳腐な組織引き締め策が今回も通用すると思っているところがめでたいですが。
親鸞聖人の御教えを守る≠親鸞会を守る、この矛盾に苦しむ人は冷静になればわかるはず。
要は、親鸞会を守りたいのか、親鸞聖人のみ教えを守りたいのか、その1点です。
親鸞会に入った原点を想起し、ズレが生じているなら・・
今からでも遅くない、行動を修正しましょう。
979渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/03(土) 09:19:59 ID:Y2qQBqC+
>>976
>窃盗及び個人情報保護法に違反するのではないか?と訴えた。

 監禁罪成立の余地がある。

 PCの所有権、被害者のPCに対する支配権の内容によるが、PCが完全に被害者の所有権下に
あり、あくまで個人の裁量によって自主的に会のために使用していたのなら、PCの支配が奪われ
た瞬間に強盗又は恐喝罪が成立する。
 PCが、親鸞会の所有権に属し、被害者は、単に一時的管理者として預かっていたに過ぎなけれ
ば、恐喝・強盗罪は不成立になるだろう。

 個人情報保護法違反の成立は難しいだろう。
 PCが被害者の所有権で、あくまで個人の裁量によって自主的に会のために使用していた場合、
PCの内部を覗かれれば、不法行為(民法709条)に抵触するのはほぼ間違いないだろう。損害賠
償請求の対象になる。
 PCの内部を覗かれ、重要な情報が親鸞会に漏洩し、その情報に基づいて不利益を被れば、P
Cを開けた人に損害賠償請求できる。

 PCが、親鸞会の所有権に属し、被害者は、単に一時的管理者として預かっていたに過ぎなけれ
ば、不法行為も成立しない。

 なお、監禁罪は、強盗・恐喝が不成立の場合に成立する。

 以前から警察が親鸞会をマークし、調査をしてきていれば、これをきっかけに強制捜査に入るだ
ろうが、ノーマークなら、捜査は店ざらしになる可能性もある。

 不法行為は、民事だから、自分で裁判所に訴えればいい。

 
980神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 09:29:19 ID:Y2qQBqC+
>>979
誤 監禁罪は、強盗・恐喝が不成立の場合に成立する。
正 監禁罪は、強盗・恐喝が不成立の場合に限り、成立する可能性は否定できない。
981神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 09:57:30 ID:594AVIma
次スレ

【退部の落とし前】カルト親鸞会【1千万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230819000/
982神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 10:56:15 ID:+ag/QgSS
スレ使い切れよ。
983渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/03(土) 11:45:47 ID:Y2qQBqC+
>>973
> 本願寺に関わるよりよっぽど良いご縁になるし、親鸞会講師部にとってもプラスになるんじゃないの?

 僕は、本願寺とまだ、何もかかわってないよ。本願寺の坊さんが、一部、ヒステリー状態で一方的に嫌
がらせをしているだけだ。僕は何もかかわってない。

 いずれ、安心論題で問題点を提起し、その中の間違いを指摘していく必要はあると思っている。本願
寺とかかわると言えば、そのときはそういえるかも知れない。

 安心論題こそ、僕は浄土真宗の諸悪の根源だろうと思っている。坊さんが,集団ノータリン化している原
因は、あの安心論題が原因だ。あれを丸暗記させられるなら、坊さんはまじめに勉強する気にならんだ
ろう。西派がカルト化するのも当たり前だ。

 安心論題批判は、できるだけ早く始めたいけど、もう少し先のことになるだろう。今は親鸞会で手一杯だ。
渡海難は本願寺とかかわっているというなら、その後にしてくれ。
984神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 12:29:56 ID:CCrqWtCo
↑たしかに
985たかもり大王:2009/01/03(土) 13:12:46 ID:J+MV7zx6
ついに始まったね
986神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 14:38:17 ID:CCrqWtCo
「あのときにやめている者、ワシがいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わせなければ」ということを仰いまして・・・(親鸞会幹部談:ありし日の高森顕徹)
987神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 14:38:48 ID:CCrqWtCo
「君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか?言えないだろう?なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。蓮如上人ハッキリ仰っている。ワシだって堂々と言える」と仰いまして・・・(親鸞会幹部談:ありし日の高森顕徹)
988神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 14:39:31 ID:CCrqWtCo
「法的効力のレベルの話ではないんですね。あろうが無かろうが我々は守るし守らせる。光晴のせいでそれが甘かったからなめられとるんですわ講師部は」次期会長だなって思いましたね(親鸞会幹部談:ありし日のコーセンブチョウ)
989神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 15:44:43 ID:BvYWMqny
今ごろ本部では新春大会。
参加費3万円。
MOTTAINAI
990神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 16:58:29 ID:vTrKSIMK
606 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 16:07:31 ID:a4yDmwCD
>>604
渡海を精神秒呼ばわりすることは、精神病患者への差別です。

渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

607 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/25(木) 16:51:35 ID:5fsit5Cx
>>606
> 渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

 あなたの発言は不法行為(民法709条)の不法行為に当たると思うんですよ。
一度、裁判所でゆっくりお会いしましょうか?。

 損害賠償金の支払いをお願いをすることはないと思いますが、貴方の住所・氏
名・職業を公開して、2ちゃんねるの宗教板に、公式に謝罪文を掲載させて貰うと
いうお願いをするようになるかもしれませんね。

 実際には、裁判所の許可を貰い、貴方の名前で、渡海難が渡海難宛に書くので
すが、確定判決後ですから、法的・社会的には、貴方が僕に実名で謝罪したこと
になります。

 これを強制執行と言います。 ひとつ、考えてみましょう。


991神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 17:03:24 ID:vTrKSIMK
309 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/30(火) 16:52:30 ID:6qUB+sV4
 現代の浄土真宗は、脅迫に屈し、愚痴の煙に巻かれ、まんまと脅迫の術中に嵌って恐れおの
のき、寺に隷属するようにマインドコントロールされるようになった人を、信心のある人と誤認して
いるんじゃないか。

 証拠を出せと言われても困るけど、親鸞会や華光会の噂を漏れ聞いていると、そんな気がす
る。これは僕の誤解か?

 脅迫するな。愚痴を聞かせるな。愚痴と脅迫を聞かせて耳にたこを作らせれば相手は信心決定
するなど、そんな馬鹿な話は無い。これが渡海難の主張です。
992神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 19:57:10 ID:38Ojv04l
992
993神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 19:57:54 ID:38Ojv04l
993
994神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 20:03:35 ID:BvYWMqny
994
995渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/03(土) 20:25:57 ID:Y2qQBqC+
>>990-991
 最近のノータリンは、渡海難に対してヒステリー状態だね。
 本願寺派には、顧問の精神科医はおらんのか?
996神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 20:32:42 ID:vTrKSIMK
↑こいつが一番キチガイ
997神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 20:33:12 ID:vTrKSIMK
997
998神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 20:33:46 ID:vTrKSIMK
998
999神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 20:34:17 ID:vTrKSIMK
999
1000神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 20:34:27 ID:r++1ZEp7
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         ∬ λ∬
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         | 高 |
         | 森 |    プーン…
         | 顕 |
         | 徹 |
      ,,,.   | 之 |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
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