【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part50

1 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 14:46:47 ID:1mxtVGTI

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part49
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2 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 14:48:35 ID:efCPaTCx

ニッ。スレ立てご苦労様です

3 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/12/16(火) 15:38:56 ID:l0xa8JiZ

>>1
スレ立て感謝します。
Thank You

4 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 16:12:17 ID:I0+hFej6

>>1
スレたて乙、ハレルヤ！

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

5 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 16:24:04 ID:I0+hFej6

何よりもまず、互の愛を熱く保ちなさい。愛は多くの罪をおおうものである。不平を言わずに、互にもてなし合いなさい。
あなたがたは、それぞれ賜物をいただいているのだから、神のさまざまな恵みの良き管理人として、

それをお互のために役立てるべきである。語る者は、神の御言を語る者にふさわしく語り、奉仕する者は、
神から賜わる力による者にふさわしく奉仕すべきである。

それは、すべてのことにおいてイエス・キリストによって、神があがめられるためである。
栄光と力とが世々限りなく、彼にあるように、アーメン。(ペテロ4:8-11)口語訳

6 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 16:29:28 ID:I0+hFej6

愛する者たちよ。あなたがたを試みるために降りかかって来る火のような試錬を、何か思いがけないことが、
起ったかのように驚きあやしむことなく、むしろ、キリストの苦しみにあずかればあずかるほど、喜ぶがよい。

それは、キリストの栄光が現れる際に、よろこびにあふれるためである。キリストの名のためにそしられるなら、
あなたがたはさいわいである。その時には、栄光の霊、神の霊が、あなたがたに宿るからである。

あなたがたのうち、だれも、人殺し、盗人、悪を行う者、あるいは、他人に干渉する者として、
苦しみに会うことのないようにしなさい。

しかし、クリスチャンとして苦しみを受けるのであれば、恥じることはない。かえって、
この名によって神をあがめなさい。さばきが神の家から始められる時がきた。

それが、わたしたちからまず始められるとしたら、神の福音に従わない人々の行く末は、どんなであろうか。
また義人でさえ、かろうじて救われるのだとすれば、不信なる者や罪人は、どうなるであろうか。

だから、神の御旨に従って苦しみを受ける人々は、善をおこない、そして、真実であられる創造者に、
自分のたましいをゆだねるがよい。(ペテロ 4:12-19)口語訳

7 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 16:32:55 ID:I0+hFej6

そこで、あなたがたのうちの長老たちに勧める。わたしも、長老のひとりで、キリストの苦難についての証人であり、
また、やがて現れようとする栄光にあずかる者である。あなたがたにゆだねられている神の羊の群れを牧しなさい。

しいられてするのではなく、神に従って自ら進んでなし、恥ずべき利得のためではなく、本心から、それをしなさい。
また、ゆだねられた者たちの上に権力をふるうことをしないで、むしろ、群れの模範となるべきである。

そうすれば、大牧者が現れる時には、しぼむことのない栄光の冠を受けるであろう。同じように、若い人たちよ。
長老たちに従いなさい。また、みな互に謙遜を身につけなさい。

神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜うからである。だから、あなたがたは、神の力強い御手の下に、
自らを低くしなさい。時が来れば神はあなたがたを高くして下さるであろう。

神はあなたがたをかえりみていて下さるのであるから、自分の思いわずらいを、いっさい神にゆだねるがよい。

(ペテロ5:1-7)口語訳

8 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 16:35:14 ID:I0+hFej6

身を慎み、目をさましていなさい。あなたがたの敵である悪魔が、ほえたけるししのように、
食いつくすべきものを求めて歩き回っている。

この悪魔にむかい、信仰にかたく立って、抵抗しなさい。あなたがたのよく知っているとおり、
全世界にいるあなたがたの兄弟たちも、同じような苦しみの数々に会っているのである。

あなたがたをキリストにある永遠の栄光に招き入れて下さったあふるる恵みの神は、しばらくの苦しみの後、
あなたがたをいやし、強め、力づけ、不動のものとして下さるであろう。

どうか、力が世々限りなく、神にあるように、アーメン。
わたしは、忠実な兄弟として信頼しているシルワノの手によって、この短い手紙をあなたがたにおくり、勧めをし、

また、これが神のまことの恵みであることをあかしした。この恵みのうちに、かたく立っていなさい。
あなたがたと共に選ばれてバビロンにある教会、ならびに、わたしの子マルコから、あなたがたによろしく。

愛の接吻をもって互にあいさつをかわしなさい。キリストにあるあなたがた一同に、平安があるように。

(ペテロ5:8-14)口語訳

9 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/16(火) 17:03:28 ID:6Imrsd4p

>>1
感謝！

10 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 18:22:24 ID:I0+hFej6

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。
私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、

高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。

（ローマ　８ー３７～３９）

11 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 18:26:10 ID:I0+hFej6

☆愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一　1:2-7）

12 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/16(火) 20:09:11 ID:6wiCFoJe

>>1
スレ立て感謝です(^O^)

13 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/16(火) 20:23:34 ID:kSwUwVnN

スレ立て感謝です

14 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 20:55:40 ID:tEV9MRjA

>>1
スレたてありがとうございます。

>>4
＞☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
＞感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

＞この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
＞そして永遠に至るまでありますように。アーメン

アーメン　ハレルヤ

15 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 20:56:48 ID:I0+hFej6

主イエスキリストの栄光の来臨、

バイブルより☆兄弟たちよ。その時期と場合とについては、書きおくる必要はない。
あなたがた自身がよく知っているとおり、主の日は盗人が夜くるように来る。

人々が平和だ無事だと言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、
突如として滅びが彼らをおそって来る。そして、それからのがれることは決してできない。

しかし兄弟たちよ。あなたがたは暗やみの中にいないのだから、その日が、盗人のように、
あなたがたを不意に襲うことはないであろう。あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのである。

わたしたちは、夜の者でもやみの者でもない。だから、ほかの人々のように眠っていないで、
目をさまして慎んでいよう。眠る者は夜眠り、酔う者は夜酔うのである。

しかし、わたしたちは昼の者なのだから、信仰と愛との胸当てを身につけ、
救いの望みのかぶとをかぶって、慎んでいよう。

神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められたのではなく、わたしたちの、
主イエス・キリストによって救いを得るように定められたのである。（第一テサロニケ）

16 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 21:00:31 ID:I0+hFej6

神のひとり子の前にひれ伏し、その足に口づけするように。
神様の怒りにふれて、滅ぼされたりしないうちに。

その怒りがまもなく燃え上がることを、警告しておきます。
しかし、主に信頼する人は、なんと幸いでしょう。（詩篇2:10-12）

17 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 21:02:07 ID:I0+hFej6

すなわち、合図の号令がかかり、大天使の声が聞こえて、神のラッパが鳴り響くと、
主ご自身が天からくだって来られます。

すると、キリストに結ばれて死んだ人たちが、まず最初に復活し、それから、
わたしたち生き残っている者が、空中で主と出会うために、彼らと一緒に雲に包まれ引き上げられます。

このようにして、わたしたちはいつまでも主と共にいることになります。
ですから、今述べた言葉によって励まし合いなさい。(テサロニケ4-13～18)　

18 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/16(火) 21:50:15 ID:akbzEsJu

>>1
甲・乙・丙！！

お世話になりまつｗ

19 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 21:55:00 ID:9CY2tnG1

イエスは彼に言われた。「気をつけて、だれにも話さないようにしなさい。ただ、人々へ
のあかしのために、行って、自分を祭司に見せなさい。そして、モーセの命じた供え物
をささげなさい。」　マタイ８：４

モーセの命じた供え物を・・・・

イエスもモーセの律法（トーラー）は否定してない

20 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:05:01 ID:9CY2tnG1

「きょう。」と言われている間に、日々互いに励まし合って、だれも罪に惑わされ
てかたくなにならないようにしなさい。　ヘブル３：１３

21 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:06:47 ID:efCPaTCx

レス20のうち10がリンゴの聖句です。柿杉だろ

22 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:08:13 ID:I0+hFej6

イエス・キリストの僕また使徒であるシメオン・ペテロから、わたしたちの神と救主イエス・キリストとの義によって、
わたしたちと同じ尊い信仰を授かった人々へ。

神とわたしたちの主イエスとを知ることによって、恵みと平安とが、あなたがたに豊かに加わるように。
いのちと信心とにかかわるすべてのことは、主イエスの神聖な力によって、わたしたちに与えられている。

それは、ご自身の栄光と徳とによって、わたしたちを召されたかたを知る知識によるのである。
また、それらのものによって、尊く、大いなる約束が、わたしたちに与えられている。

それは、あなたがたが、世にある欲のために滅びることを免れ、神の性質にあずかる者となるためである。
それだから、あなたがたは、力の限りをつくして、あなたがたの信仰に徳を加え、

徳に知識を、知識に節制を、節制に忍耐を、忍耐に信心を、信心に兄弟愛を、兄弟愛に愛を加えなさい。
これらのものがあなたがたに備わって、いよいよ豊かになるならば、

わたしたちの主イエス・キリストを知る知識について、あなたがたは、怠る者、
実を結ばない者となることはないであろう。

これらのものを備えていない者は、盲人であり、近視の者であり、
自分の以前の罪がきよめられたことを忘れている者である。(ペテロ第二1:1-9)口語訳

23 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:15:13 ID:I0+hFej6

神の御旨により、キリスト・イエスにあるいのちの約束によって立てられた、
キリスト・イエスの使徒パウロから、愛する子テモテへ。

父なる神とわたしたちの主キリスト・イエスから、恵みとあわれみと平安とが、あなたにあるように。

（テモテ第二1:1-2）口語訳

24 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:18:19 ID:I0+hFej6

神の御旨により召されてキリスト・イエスの使徒となったパウロと、兄弟ソステネから、コリントにある神の教会、
すなわち、わたしたちの主イエス・キリストの御名を至る所で呼び求めているすべての人々と共に、

キリスト・イエスにあってきよめられ、聖徒として召されたかたがたへ。このキリストは、わたしたちの主であり、
また彼らの主であられる。わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。

（第一コリント1:1-2）口語訳

25 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:22:37 ID:I0+hFej6

キリスト・イエスの僕、神の福音のために選び別たれ、召されて使徒となったパウロから。
この福音は、神が、預言者たちにより、聖書の中で、あらかじめ約束されたものであって、御子に関するものである。

御子は、肉によればダビデの子孫から生れ、聖なる霊によれば、死人からの復活により、
御力をもって神の御子と定められた。これがわたしたちの主イエス・キリストである。

わたしたちは、その御名のために、すべての異邦人を信仰の従順に至らせるようにと、
彼によって恵みと使徒の務とを受けたのであり、あなたがたもまた、彼らの中にあって、召されて、

イエス・キリストに属する者となったのである。ローマにいる、神に愛され、召された聖徒一同へ。
わたしたちの父なる神および主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。（ローマ1:1-3）口語訳

26 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/16(火) 22:29:19 ID:6Imrsd4p

リンゴさん、少し書くのを抑えて下さい。
お願いします。m(__)m

27 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:30:15 ID:I0+hFej6

わたしの福音とイエス・キリストの宣教とにより、かつ、長き世々にわたって、隠されていたが、
今やあらわされ、預言の書をとおして、永遠の神の命令に従い、信仰の従順に至らせるために、

もろもろの国人に告げ知らされた奥義の啓示によって、あなたがたを力づけることのできるかた、
すなわち、唯一の知恵深き神に、イエス・キリストにより、栄光が永遠より永遠にあるように、アーメン。

（ローマ16:26-27）口語訳

28 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:41:58 ID:I0+hFej6

>>26
まちこさんに言われてやめるようなリンゴじゃないですよ。
まちこさんじゃなく、イエスさまに従います。

☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

29 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:43:12 ID:I0+hFej6

☆さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、
死人の中からよみがえったのである。

それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳

30 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:47:01 ID:I0+hFej6

ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。

なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。

ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。そして、万物が神に従う時には、
御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。

それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳

31 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 22:48:10 ID:I0+hFej6

「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

32 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/12/16(火) 22:49:51 ID:PwSZvPma

>>1さん
ありがとうございます。

主の御心です。
リンゴさん、心おきなく御言葉をお書きください。
それがあなたに与えられた賜物なのでしょう。
他の人を気にする必要はありません。
ただし、物理的に携帯からロムするのはきついです。
そのことだけは、心にとめておいて下さい。

33 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/16(火) 22:55:50 ID:6Imrsd4p

私も携帯です。

34 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:00:58 ID:tEV9MRjA

>>19
>>20
アーメン　感謝致します。

>>28
＞まちこさんに言われてやめるようなリンゴじゃないですよ。
＞まちこさんじゃなく、イエスさまに従います。
アーメンです。

35 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/12/16(火) 23:01:14 ID:s4QQXgJ6

>>32 神様のご計画は、わたしの様な凡人には到底分かりそうにないな。ぼそ。

36 ：ひよっこ：2008/12/16(火) 23:01:37 ID:TPFJh2ht

シャロンの薔薇さん。
無信仰に戻っては神様の存在を信じたくなり……の繰り返しです。
実家に近く現住所からは遠い、お世話になった教会に行って
礼拝の時間を書き留めていたら、念を押すように強く白い光が
左目に３回光りました。邪悪っぽい幻聴とは別の動きをしていますし、
これって本当に「偽りの光」なのでしょうか。善良なタイミングで
光るのです。

37 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:02:42 ID:I0+hFej6

>>32
>>33
これからもだれに何言われようが、わたしの好きなようにやる。
でも今日はまちこさんがおこったか(笑)

まちこさん、おこっちゃやーよ。

38 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:07:28 ID:ZdPN3EX4

>>37
聖書で狂わされると、リンゴのようになる。

どうやら、聖書の内の極く一部だけのようだな。コヘレトなら、絶対に
狂わないはず。それどころか、君の狂気が治るｗ。

39 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:10:44 ID:xDDeWOZU

>>32
有料ですがアラシをスルーする機能は便利
2000円で16年使えます

40 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/16(火) 23:12:13 ID:6Imrsd4p

>>37
怒ってないけど、携帯だと話の前後関係が、分からなくなるし、何が伝道か、分からなくなります。

41 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/12/16(火) 23:14:27 ID:PwSZvPma

>>35
ろりぽっぷさん。
私も同じです。が、神のご計画はその人それぞれに
現れると信じています。

>>37
リンゴさん。わたしのすきなようにではないでしょう。
イエスに従っての事だと思います。

42 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:14:51 ID:efCPaTCx

>>37誰に何言われても好きなようにやる？人間としてもクリスチャンとしても失格なんじゃね？自己中のアホ餓鬼とどこが違うの？

43 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:16:52 ID:I0+hFej6

>>40
なんかおこってません？

44 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/12/16(火) 23:17:17 ID:s4QQXgJ6

>>39 ２ちゃんが１６年後もあるのかが心配だ。ぼそ。

45 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/12/16(火) 23:18:07 ID:PwSZvPma

>>40
まちこさん。
御言葉の書き込みをまちこさんは賞賛されていたのでは、
ありませんか。
良いではありませんか。悪い事ではなくむしろ良い事でしょう。
リンゴさんの導かれるままで。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:18:17 ID:lmTMaM+u

いや、私は何言われようがポリシー貫きますから

47 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:23:17 ID:tEV9MRjA

>>26
まちこ、こんばんは
あるスレで↓のレスを見つけたよ。

115 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:41:22 ID:efCPaTCx
よく便所の落書きとか言われるけど、それでもたくさんの人達が見る2ちゃん。
マチコさんやシャロンさんのような書き込みはクリスチャンが誤解されるのはあきらかです。
風さん、月見さん、放っておくしかないですか？教えて下さい

＞それでもたくさんの人達が見る2ちゃん
　　　↑
多くの方がここを見て下さっているのね、感謝ですね。

48 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:25:28 ID:tEV9MRjA

>>46
イエス様の御心を願うのが神様に喜ばれるクリスチャンでしょう。

49 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:25:57 ID:I0+hFej6

わたしは今夜、さらに決心した。

いままで通りやると！！

50 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:27:46 ID:xDDeWOZU

偉い！

51 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/16(火) 23:27:54 ID:6Imrsd4p

>>43
書くなとと言っていませんよ。
前から言っているように、少し抑えて欲しいだけです。(^^ゞ

52 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/16(火) 23:28:53 ID:yPhzawpI

>>49
＞わたしは今夜、さらに決心した。
＞
＞いままで通りやると！！

また、ホームレスか。

53 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:29:27 ID:lmTMaM+u

まちこさんに何言われてもポリシー貫きます
止めても無駄ですからね。

54 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:31:30 ID:tEV9MRjA

>>36
ひよっこさん、こんばんは
遅いレスごめんなさい。

その白い光は神様からのものでしょうか、正直言って私にもわかりません。
どうか、もっと頻繁にこのスレを覗いてね、そうしてあなたの思い、何でも
書き込んでね、そのうちにあなた自身ではっきり見えるようになると思いますから。

55 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:32:47 ID:tEV9MRjA

>>49
りんごさん、一体、どうしましたか？

56 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:33:56 ID:I0+hFej6

>>51
まちこさんは、リンゴのことがわかってない。書くのを抑えてなんて言うから、
リンゴますますがムキになって長文連投するのです。

そっと見守るのが一番です(^^)

57 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:35:17 ID:lmTMaM+u

シャロンさん止めないでください
私はポリシー貫きますから

58 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:36:11 ID:tEV9MRjA

証です。数年前、私に預言をして下さった牧師様がいらっしゃいました。

当時、私はこれまでの信仰では到底乗り切れないと思われるほどの困難に直面し、
絶望していました。余りの苦しさに、夜は狭心症の発作が起こる恐怖とも戦っていました。
それに自分の信仰をも疑っていました。　ある日、友人の紹介で知った牧師様が
祈りの中で私に関しての預言を始めました。「全ての問題は解決し、あなたは健康になり、
又、全ての人たちの中で輝く」、と言うものだった。「近所の住民や、職場の人々、あなた
と関係する全ての人たちの中で輝く。」と。私は何処に行ってもトラブルの多い者でした。
ご近所でもＰＴＡでも、習い事の集まりでさえ、何処に行っても人間関係に躓き、只、家の中
に引き篭もっていました。ですからそのような預言は全く信じられるものではなく、忘れて
仕舞っていました。

あれから数年たち、何と！　あの牧師様が預言をなさった事が全部悉く成就し、実現した事を
私は知っています。しかしその牧師様とはそれ以来音信不通です。あの時、藁をも縋る思いで
小さな飛行機に乗って○○までその牧師様に会いに行きました。切ない思い出です。

59 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:36:17 ID:I0+hFej6

>>55
いや、どうもしてないですよ。いままでどおり、
聖句を世に現わして行くと言う意味です＾＾

60 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:38:21 ID:I0+hFej6

>>58
うーん、なるほど♪

61 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:38:25 ID:xDDeWOZU

>>59
それなら自分の上着や顔やズボンに聖句を書けばいつでもどこでも
みんな見るでしょう。

62 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/12/16(火) 23:39:55 ID:PwSZvPma

多くの方がロムされるのなら、キリスト者の
書き込みの意味は重いと思います。

他のスレの書き込みを貼り付けるのは、いかがなものかと。
私は感じました。

それでは失礼します。
お休みなさい。

63 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/16(火) 23:40:21 ID:kSwUwVnN

>>49
それは確かに、み心に叶っている事であると祈りの中で与えられたのですか？

そうであるなら、誰も阻む事は許されません。

自らの信仰からの確信であるなら、他のクリスチャンの意見をよく吟味し、
この事について祈り、答えを待つのも過ちを犯さない道です。

ネットという特殊な媒体で福音をつたえる訳ですから

64 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:42:16 ID:tEV9MRjA

>>62
一人でも多くの方がこのスレをロムして下されば感謝です。

65 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:42:31 ID:ZdPN3EX4

>>58
通販やカルト宗教のパンフに書いてある「体験談」だねｗ。

66 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/16(火) 23:44:25 ID:6Imrsd4p

>>36
信仰が現れるまで、イエスは主と心で信じて、告白を何度も自分のものになるまで言うのです。
朝起きても、イエスは主。仕事をしていてもイエスは主。
どこにいてもイエスは主と自分のものになるまで、言い続けてみて下さい。
御言葉も同じように告白するのです。
そしたら、サタンはあなたに近付けなくなります。

67 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:45:32 ID:tEV9MRjA

>>63
＞自らの信仰からの確信であるなら、他のクリスチャンの意見をよく吟味し、
この事について祈り、答えを待つのも過ちを犯さない道です。

あなたご自身が、まずご自分のレスをよく祈って吟味してからレスされる事を願います。

68 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:46:57 ID:I0+hFej6

☆どんな時にも、神様のことばを熱心に伝えなさい。機会があろうとなかろうと、つごうの良し悪しにかかわらず、励みなさい。
過ちを犯している教会員には、忠告して、正しい道に引き戻してやりなさい。

そして善を行なうよう励まし、たゆまず神様のことばを教え続けなさい。なぜなら、人々が真理のことばは耳ざわりだと敬遠し、
自分につごうのよい話をする教師を求めて歩き回る時代が来るからです。

彼らは聖書の教えに耳を傾けようとせず、まちがった教えにしっぽを振ってついて行くのです。
ですから、危機感をいだき、絶えず目を覚まして警戒していなさい。主のために受ける苦しみを、恐れてはいけません。

他の人たちをキリスト様へ導きなさい。なすべきことを、一つ残らず成し遂げなさい。（第二テモテ4:2-5）

69 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/16(火) 23:47:14 ID:kSwUwVnN

>>67
あなたの救いをいのります

70 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:48:04 ID:tEV9MRjA

>>65
感謝します。

主のみ名に栄光あれ！

71 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:48:23 ID:I0+hFej6

こう言うのも、私の最期が迫っているからです。いつまでも助けてあげるわけにはいきません。
もうすぐ天国へ旅立ちます。主のために、長いあいだ困難な戦いを続けてきた私は、主への真実を守り通しました。

しかし今ついに、休む時が来たのです。天では、冠が待っています。正しい裁判官である主が再び来られる日に、
いただく冠です。もちろん私だけにではなく、主を熱心に待ち望む日々を過ごす人々全員に、授けられるのです。（第二テモテ4:6-8）

72 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:48:42 ID:efCPaTCx

>>67えっ、エーーーっ！月見さんを批判ですか？シャロンが。

73 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/16(火) 23:49:24 ID:tEV9MRjA

>>69
私は既にイエスキリストを信じる信仰の故に救われています。
感謝します。

74 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:50:12 ID:I0+hFej6

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

75 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:50:56 ID:ZdPN3EX4

>>66
公共の場所である２ｃｈで、プロテスタントカルトの洗脳・布教はやめ
なさい。

多くの人々が、苦しみ、悲しんでいる事実も知らないのですか。

76 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:53:39 ID:6Ov5bXaq

聖書はカトリックの都合で付けたしとかあるから。

77 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/16(火) 23:55:23 ID:I0+hFej6

☆どんな時にも、神様のことばを熱心に伝えなさい。機会があろうとなかろうと、
つごうの良し悪しにかかわらず、励みなさい。。（第二テモテ4章）

78 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:55:34 ID:6Ov5bXaq

付けたしの無い、本当の聖書が読みたいものだ

79 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/16(火) 23:56:04 ID:YeA97jmR

>>75
その教派は？

取り敢えず、その人達をここに連れて来なさい。

80 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:58:58 ID:6Ov5bXaq

マタイもマルコも付けたしがいっぱい
ということは、省いた文章もいっぱい
カトリックは聖書編纂したとき都合上色んなことした

81 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:02:57 ID:3n9mQ4kG

>>80?
聖書はつけたしに付け足されて出来たものだよ。
どこまでがつけたしで、どこまでが付けたしでないとかいうのはナンセンス。
まだまだ二倍、三倍付け足されるでしょう。

82 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:08:56 ID:1gIH897P

>>79
＞その教派は？

新聞も読んでないのか。「青春を返せ訴訟」のこと、知ってる？

「カルト問題に関心を持ちましょう」（ひろゆき）

83 ：ひよっこ：2008/12/17(水) 00:12:40 ID:Nc5cL3p8

>>54
シャロンの薔薇さん、ありがとうございます。
私は今晩、先の書き込みの後に、目に映る光を信じながら、
小説を書くエネルギーのためのコーラを買いに行き、戻ってきて
今日の分を書きました。私自身の心の問題が出てきました。人に
対して心を開けない理由が少しわかったのです。
親切なレス、本当にありがとうございます。

>>66
まちこさんありがとう。イエスは主ですと繰り返します。それが
何になって返ってくるのかはまだわからないけれど。
頑張ります。

84 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 00:13:43 ID:6SsdToti

何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、
人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。(第二ペテロ　1-20～21)

85 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 00:14:31 ID:6SsdToti

聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ、人を教え、戒め、誤りを正し、
義を導く訓練をするうえに有益です。（第二テモテ3ー16）　

86 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/17(水) 00:15:53 ID:u9dJozpK

>>47
感謝ですね。

87 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 00:16:46 ID:6SsdToti

☆どんな時にも、神様のことばを熱心に伝えなさい。機会があろうとなかろうと、
つごうの良し悪しにかかわらず、励みなさい。（第二テモテ4章）

88 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 00:19:34 ID:6SsdToti

>>86
まちこさん、みなさんおやすみ♪

89 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:24:52 ID:5JnzivYn

俺もキリスト教アンチになろうかなあ。
聖書くらい読むけどキリストに信仰は無いし、敵でも味方でもないけど。
「私に味方しない者は敵」とイエスが言うなら、イエスは俺を敵とするわけだし。
敵とか味方とか、イエスはバカなのか？

90 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 00:32:31 ID:Jzp0mR1I

>>88
おやすみー♪

91 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:40:27 ID:5JnzivYn

キリスト教は「愛の宗教」と言われるが、正しくは、
YHWHが裁きイエスが裁く「裁きの宗教」だな。

味方しないと裁かれちゃうわけ。怖いのう。
「愛の宗教」なんて言葉に騙されちゃダメだよなあ。

92 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 00:49:30 ID:Jzp0mR1I

キリスト教的な敵、味方などは分からんけど、

現実的ににはスレ荒らしは排除対象だろｗ

93 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/17(水) 00:50:17 ID:u9dJozpK

>>88
おやすみなさい。

94 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:51:16 ID:5JnzivYn

ん？荒らしてる？反論すればいいのでは？

95 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:56:57 ID:5JnzivYn

まあ、キリスト教は暴力的だからねえ。
兵役拒否するのはメノナイトの一部とエホバだっけ？

96 ：g：2008/12/17(水) 01:09:58 ID:wd/6Xd8y

神、仏とか幽霊を何の根拠もないのに信じる奴ってバカだよねぇ・
何の根拠があって信じてるのか理解に苦しむ・
神が居るなら何故、犯罪者を裁かない？何故、殺さない？

いないから仕方ないか・・・・・・

まぁ昔から神や幽霊は居ると言い伝えられて来たわけだから
人間の脳裏に染みついて取れないんだろうな・・・

何の根拠もなく「俺は空が飛べる！！」
といってもバカにされて終わりだが
何の根拠もなく「あの建物は幽霊が出るらしいぞ」
「神様が与えてくれた奇跡のチャンスだ」なんて言うとひとは信じる。

美和さん江原さんが嘘ついて金儲けしてるようにしか見えない・・・
又は彼らはシャブでもやっているのかな？
おそらく幻覚を見ているのだろう・・・・

97 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 01:15:39 ID:5JnzivYn

神や仏や幽霊信じてもいいけどさ、
戦争したり人を苦しめちゃダメだよなあ。
俺の信じる神は正しくて、オマエの信じる神は間違っているとかバカじゃね？

98 ：g：2008/12/17(水) 01:24:47 ID:wd/6Xd8y

神や幽霊を信じていたら心の支えにはなるかもな・・・
でも俺はありもしないものに頼ろうとは思わない。

神や幽霊とは人間の頭の中に潜んでいる。
いわば、自分の頭の中で作り上げた妄想魔獣だ！！

>>97
いえいえ、神を信じている人間全てがバカですよ・・・
いい加減に気づいて欲しい・・・・・

神を信じも報われないということに。
良いことがあれば「昔、良い事したからここで報われたんだ」
と勘違い、、、時の運なに・・・・・・

っとまぁこんな感じのスパイラル。

99 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 01:35:36 ID:5JnzivYn

>>98
俺はバカだから、誰が何を信じようがどうでもいいの。
信じてるものの為にバカなことをするな、と言ってるだけよ。

100 ：g：2008/12/17(水) 01:40:47 ID:wd/6Xd8y

>>99
同感！！！！

えぐい話だがそれほどまでに信じる者がいる神を利用して
一丁、ビジネスでも・・・・(-_-)

こんな事を言っていると「罰が当たるぞ！」
とジジイ、ババアはきっと言うだろう・・・・

人間の歴史、文化、慣れって怖いなぁ～

101 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 01:43:30 ID:Jzp0mR1I

まあ、脳内デムパ的結論は反論の対象外だな。

タラレバ論議は時間の浪費だろｗ

世界に２５億の信徒を有する世界宗教が、皆妄想や思い込みでやっているのか、
２０００年間続けてこられたのか・・
それだけ大衆に根付いてきたという証明ではないのか。

102 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 01:47:24 ID:5JnzivYn

ネッシーを信じたいなら信じればいいよ。
でも、ネッシーを信じない者はネッシーに裁かれ滅ぶのである！とかバカすぎ。
ネッシーに味方しない者は、ネッシーの敵である！とかアタマオカシイよな。

そんなネッシーを信じる同士の、
ユダヤキリストイスラムネッシー信者の戦争ってバカ丸出しじゃん？

103 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 01:49:40 ID:3n9mQ4kG

>>101
キリスト教は他の宗教とは違い、武力で勢力拡大してきた。

104 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 02:02:14 ID:Jzp0mR1I

神を信ずるものは多いがネッシーはどうだろうか？

まあ、宗教に限らず異論を唱えるものはいるものだよ。

105 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:04:20 ID:5JnzivYn

だいたいさ、旧約によるとアラブのもとになったのは、
イサクの腹違いのお兄ちゃんだよな。
頭良くて剣の腕も立つ、いいお兄ちゃんなのよ。
揉め事を避けるために母親と二人で、新天地を求めて苦労したのな。
もおね、そんなお兄ちゃんの子孫と戦争とかバカだよな。

106 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:07:53 ID:1gIH897P

>>101
＞世界に２５億の信徒を有する世界宗教が、皆妄想や思い込みでやっているの
＞か、２０００年間続けてこられたのか・・
＞それだけ大衆に根付いてきたという証明ではないのか。

すぐにそうやって、数と力を誇示して、脅しにかかるのが、キリスト教の特徴。
イエスと同じく、自分でも具体的意味の分らない言葉に「自己陶酔」している
だけだから、何の意味も無い。ここのクリコテのような「泥酔者」も多いようだ。

107 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:10:57 ID:3n9mQ4kG

数が多いのは、洗脳がキッツイということの証拠でしかない。

108 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 02:10:57 ID:Jzp0mR1I

>>103
今でこそ武力で制圧するというのは野蛮だという認識が定着いているが、

武力が唯一の生き残る為の安全弁だという時代に、どうだと言われても
現代の価値意識と違うからなぁ。
その時代背景や文化などを精査した上で判断するべきだなｗ

109 ：g：2008/12/17(水) 02:12:41 ID:wd/6Xd8y

質問に答えてください・・・・・

神、ゴジラ、
信じますか？

どちらか一方いう方は信じると
理由をどうぞ・・・・

110 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:12:59 ID:3n9mQ4kG

>>108
いや、今でも継続してるんだけど。

111 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:15:37 ID:1gIH897P

>>108
イエスの出現によって、人間同士の戦争や争いが飛躍的に増加したのは、
否定できない事実。

イエスの正体は、「神が与えた、人間の肉体的本能としての愛」を破壊した
サタンだったのである。

112 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:22:06 ID:5JnzivYn

そもそもね、ユダヤ人を作ったのはモーセじゃん？割礼もエジプト起源らしいし。

シナイ山なんて火山性ガス噴き出しまくりで、あちこち火が噴いてて、
そりゃ燃える柴もあるわな、当たり前。

ついて行きたいという者を制止して、ひとりで山に40日。
コツコツ石版彫ったんだろうな。
なのにカッとして石版投げて割って、また山に40日。
またコツコツ石版彫ったかな。

バカなの？モーセ。

113 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 02:22:50 ID:Jzp0mR1I

>>106
悪いが、漏れはクリでもなりきりでもないのだｗ

まあ、まちこ女史はじめココの住人さん達は信仰を基盤としているが、
悩める人達を何とかしてあげたいという気持ちが強いよね。
良いことだと思っていのだがね。

114 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 02:31:05 ID:Jzp0mR1I

>>110
今は国際世論を味方にしない限り
戦争するのは難しい時代だよ。

ブッシュだってイラク戦争の責任を追及されヘロヘロ状態。
イギリスの首相はトックニ首切られているよ。

115 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:32:22 ID:1gIH897P

>>113
＞良いことだと思っていのだがね。

相手のためではなく、すべて「自分の」宗教的満足、「自分の」救い、
「自分の」天国のための「エゴの行為」。そこには、人間に対する愛
のカケラもない。

パウロの狂気の伝道も、「自分の」信仰義認のための「エゴの行為」で
あった。

すべて、イエスの「我のみ良しの思い上がった独善性」に由来するもの
である。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:41:19 ID:5JnzivYn

什一献金の場合、年収500万の人が10年信者なら、教会に入るのは10年で500万。
実際には、〇〇献金の名目でもっと入るね。

ユダヤ社会における献金の役割と、
日本社会のキリスト教会における献金の使い道は違うよなあ。

悩む人を救う？なら全て無料でやればいいんじゃね？
献金なんて必要ないだろ。せいぜい光熱費だな。牧師もバイトしなよ。

117 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 02:46:32 ID:Jzp0mR1I

>>115
それはどうだろうか、
確かに宗教的なものもあるのだろうが、人としての質的なモノが無い限り
人の為に行動することは在り得ないのではあるまいか。

キリスト教はボランティア活動が盛んで、僻地でも頑張ってますよね。

118 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 02:48:38 ID:Jzp0mR1I

錬る。

これにて♪

119 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:54:21 ID:5JnzivYn

まあね、ハッキリ言うけど、インターネットが普及するほど、
キリスト教は衰退するだろうね。

このスレも、その役割を担っているんだよね。
分かる人もいるだろうな。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:55:59 ID:3n9mQ4kG

>>114
いろいろな捏造がばれているね。
キリスト教の二元的世界観に騙されている人も徐々に
疑問を持ちつつあるようだ。

121 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 02:56:21 ID:1gIH897P

>>117
同じこと。宗教的エゴを、他者に対する愛だと勘違いしているだけ。
人間そのものに対する愛など、皆無。

神やイエスのために行う「愛」は、すべて「自分の」宗教的満足のための、
偽善とエゴの行為に過ぎない。神やイエスに「最大の」価値を置いた途
端に、人間に対する愛は消滅するのは、あまりにも当然であろう。人間
が、二次的な、手段的な存在になってしまうからである。

122 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 07:54:09 ID:jQPNyqtw

地に這いつくばってうめくしかないような苦しみの中、救いを求めたことがあればわかると思うんだけどな。
聖書に記述されてる神様、イエスさまが本物で、救いを求める者を救ってくださることが。
まだそこまでの苦しみにあったことが無いんだろうな。

なんだかんだ言っても食うに困るようなことはほとんど無いもんな。今の日本では。
物質的に豊かな国ってのも良し悪しだな。

123 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 08:16:55 ID:5JnzivYn

愛とかじゃないから。全き愛とか言うけど、やっぱ裁いて滅ぼすわけだし。
キリスト教における愛とは、裁く秤で量られるからであって、
天の国に入るか、地獄かを選択する条件。自分の為に過ぎない。

てか、ユダヤに死後世界ないだろ。誰だよ、勝手に付け足したの。
そういえば創世神話も、後からの付け足しだよな。もおね、何が何だか。

YHWHは多神世界の山の神。バールやダゴンも神。妬むなよYHWH。
YHWH、創世神じゃないだろ。イエス、誰の子？

まあ、愛とか言う前に、ユダヤキリストイスラムで、
カトリックプロテスタントで和解してからにしろよな。
無理だけど。

124 ：なみたん：2008/12/17(水) 08:48:06 ID:wdP9Tj5x

おはようございます。
昨日弟に些細なことでまた因縁付けられてしまい手足を殴られて死ねとかかなり酷い言葉をかけられたりで、弟が側にいるだけでも恐くなり胃も痛いしで、キツいです。

体の怪我と痛み、心の恐怖のために祈ってください。

それから精神科兼内科ですが、病院は行った方が良いでしょうか？
また何かあったら手を出されそうで精神的にやっと安定してきた母にも八つ当たりするしで、母が入院してから経済的負担も全くなして外にいる弟２人は月にいくらと出してくれているのに、
同棲続行中の彼女と２人何がしたいのか、夜ご飯作ってもいらないとか言われて作らなければ文句言われちりして、
節約のために無駄したくないし、彼女の食生活は病的なため家に勝手に住み込んで来た当初から、痩せていて心配だったのに色々配慮してきていますが、さすがに私の家は病院ではないため参ってます。
どうしたらいいのか家にいたら恐いので施設に移ろうと思っていますが、
実家のことも私が調整役のため、後今後私でなく母や彼女の方に暴力が向かいそうで(昔から切れやすい性格で物をこわしたりしていました)家を出るのも心配で。

125 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 08:51:04 ID:5JnzivYn

イエスは、ユダヤの間に剣をもたらしたわけね。
オイラを信じるのか？ってね？
イエスが救世主をハッキリ名乗ったのは、サマリアの女だけ。タイプだったのか？
つか、コソコソすんなよ。俺が救世主だ！俺が万軍の王になるのだ！って言えばいいのに。

サマリアの女には救世主だと言っておきながら、ユダヤの王かと問われたら、
それはアナタガタが言っていることです。って何？

あ、ユダヤの王と、救世主と万軍の王は違うわけ？
イエスは、誰の子なんだよ？
怪しいねえ。YHWHは治世神軍神だしな。

126 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 09:09:43 ID:5JnzivYn

ま、キリスト教はパウロによる新ローマ帝国なわけだね。
全ての道はローマに通じるわけね。それがカトリック。

反旗を翻したのがプロテスタントだけど、
そもそも新帝国主義を拡大させる為の書を、更に削って攻撃的にしただけ。

バカなの？

127 ：なみたん：2008/12/17(水) 09:20:29 ID:wdP9Tj5x

>>123
＞まあ、愛とか言う前に、ユダヤキリストイスラムで、

聖地エルサレムでは互いに尊重共存されてます
争いを起こすのは過激派テロであり教えを曲解してしまった人たちです。各宗教内では色々取り決めが違っても旧約聖書にはちゃんと殺してはならないと書いてあります。これは全世界の人間であるなら当たり前の律法です。

＞カトリックプロテスタントで和解してからにしろよな。

日本国内で揉めてるのはほとんど見ませんよ。
ちゃんと住み分け出来てるか兄弟姉妹として交流出来るかのどちらかです。

128 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 09:21:02 ID:6SsdToti

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

>>124
なみたん、おはよう♪病院は行かないほうがいいでしょう。
イエスキリストの香りを家族の方に放つように心がけたらどうでしょうか。

あさは忙しいのでこのへんで。

129 ：なみたん：2008/12/17(水) 09:22:19 ID:wdP9Tj5x

>>126
宗教改革も神の計画のうちです。
討論は自由です。
戦争は愚かです。

130 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 09:22:57 ID:6SsdToti

☆「私たちはキリストの使節なのです。ちょうど神が私たちを通して懇願しておられるようです。
私たちは、キリストに代わって、あなたがたに願います。神の和解を受け入れなさい。」（第二コリント5:17）

131 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 09:24:30 ID:5JnzivYn

>>127
旧約はね、モーセ十戒と律法なの。
新約はね、モーセ十戒と律法の成就の新しい掟なんだよ。

父母を敬っていますか？

132 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 09:24:38 ID:6SsdToti

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。

今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

133 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 09:37:18 ID:5JnzivYn

キリスト教の本質は、リンゴだな。
まあ、あれだよ、アダルトチルドレンと厭世観をイエスで補完しているんだね。
リンゴはキリスト教的に盲目的で正しい。

もっと書くべき。対話とかキリスト教には、有り得ないよ。
聖句で埋め尽くすほうが、キリスト教的だな。

134 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 10:19:33 ID:cWibY3Vg

おはようございます

240 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 01:22:08 ID:AeBDLUbN
人間であれば、思春期を過ぎる前後　
聖書を読まなくても、良心的な人なら、
「自責の念」というものが起こるでしょう。
本来　人間の中にある慟哭　あるいは罪意識があり、
それを逃げて　積極的思考などというまがい物にやられる方がおかしい。
もっと　その慟哭　罪という自分自身にあるもの　弱さに気づいて
さらに立ち向かう力が救いを通して与えられると思いますよ。
↑
あるスレで見つけました。
救いの第一歩に通じる道を誰にでも分かり易く説明していると思いますので
ご紹介します。

135 ：なみたん：2008/12/17(水) 10:24:54 ID:wdP9Tj5x

>>131
父はいません。
母は精神疾患中でやっと子供返りからもとりつつあります。
実質私が親です。

136 ：なみたん：2008/12/17(水) 10:27:51 ID:wdP9Tj5x

>>133
＞まあ、あれだよ、アダルトチルドレンと厭世観をイエスで補完しているんだね。

分かってるなら書かないでくださいよ(苦笑)
それについては今まで長くゆっくり勉強してきました＞アダルトチルドレンや人格障害など

137 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 10:35:37 ID:rxFrPZ9t

>>127
一神教の「聖地」であるエルサレム、パレスチナが、世界で最も「呪われた
地」であるという事実。教えを「曲解」しているどころか、「最も熱心に
信じている」からそうなる。「人間にあらざる架空の神」に最大の価値を
認めれば、必然的な結果ではないのか。

「神」のために自分の一度きりの生命を捨てた「殉教者」と自爆テロリ
ストとは、全く同一の心理。

何でも旧約聖書を猿真似しているイエスが、「殺してはならない」は巧
妙に省略している。「自分（イエス）以外の神を信じる者は、裁かれる
べき存在」であったイエスには、口が裂けても言えなかったのである。

神やイエスと人間の生命との二者択一を迫られた場合に、後者を優先する
べき掟が、聖書に１箇所でもあるか。

「同じくイエスを信じる」カトリックとプロテスタントとの間の、「血を
血で洗う」殺し合いと争いの歴史と現状を見よ。彼らは、「イエスを信
じたが故に、１００％の善意で」殺し合う結果になってしまったのである。

すべては、イエスの「狂気」「独善性」「傲慢」と「人間そのものに対
する愛の欠如」が原因であることを見抜け。

愛を「唱える」人間に、愛があった試しがない。これは、社会での経験則。
本当に愛のある人間は、具体的状況に応じて「黙って」行動で示し、そ
の「言葉」は絶対に口にしない。

138 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 10:36:21 ID:cWibY3Vg

>>58
通販やカルト宗教のパンフに書いてある「体験談」だねｗ。

通販、カルト宗教には絶対に無い点といえば、その牧師様は
「今、あなたが憎んでいる人があれば、全ての名前を挙げて、彼らを赦して下さい、」
と言い、その場で「赦します」、と私が告白するのを促された事でしょうか？
私はしぶしぶではありますが、彼の勧めを受け入れて、全ての憎んでいた人を神様に
「赦します」、と言いました。　私の心は、今まで関わりのあった全ての人に赦せない思い、
憎しみ、苦い思いで一杯でした。彼らへの復讐心が私を狭心症の発作への怖れを生じさせました。

「赦し」、を教えているのは世界の宗教界ではイエス様の教え以外にはありませんね？

139 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/17(水) 10:43:55 ID:u9dJozpK

>>124
神様が弟さん達に対して、あなたの代わりに動いてくださいます。
あなたは恐れてはいけません。
弟さん達が、御心のままに救われ、みんなが幸せになるように祈れば、あなたは強くなり守られます。
しかも二人で祈れば必ず聞かれます。
☆神様、弟さん達が御心のままに救われますように、御心なる幸せが来ますように、イエス・キリストの御名によりアーメン！

私は祈りました。
なみたんさんも祈ってください。

140 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 10:44:06 ID:rxFrPZ9t

>>138
＞「赦し」、を教えているのは世界の宗教界ではイエス様の教え以外に
＞はありませんね？

それもイエスの誤り。「許す（赦す）」という言葉は、「自分は善で、
相手は悪」という思い上がり、傲慢さを前提とする、相手に対する「侮
辱」以外の何物でもない。

本当の「赦し」とは、「自分のほうが悪かった」と認めることである。
イエスはそれを教えたか。

141 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 10:50:22 ID:rxFrPZ9t

>>139
アホなことを言うな。なみたんが「自分の神」に祈れば祈るほど、異なった
「神」を信じる相手との関係が悪化するのは当然だろ。祈るなら、自分の
神やイエスなどではなく、「相手の神」に対して祈れ。

142 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 10:51:51 ID:5JnzivYn

赦せ、しかし信じない者は裁く。
赦すのはイエスを信じる秤であって、
赦された相手も、イエスを知らなければ滅びるわけね。

愛も赦しも、勝手な論理。
相手を本当に尊重する赦しなど、キリスト教にはありません。

イエスは問う。誰の子か分からないけど、俺を信じるか？と。無理じゃね？

143 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 10:53:01 ID:cWibY3Vg

>>62
＞他のスレの書き込みを貼り付けるのは、いかがなものかと。
＞私は感じました。

あなた方がマッタリされているスレッドに私が書きこめば、そのスレは荒れるのが
分かっているので、わざわざこのスレに貼り付けました。
日頃から私の信仰に対して、批判や、苦き思いを持ち、心の中でぶつぶつ悪口を言って
いるので、そのように感じ、私のする事、全てがお気に召さないのでしょうね。

144 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 10:59:32 ID:rxFrPZ9t

>>143
またまた、「相手のせい」にして、自分の反省は皆無ｗ。それがイエス
を信じたことの必然的結果。

あなたのような「感情的な問題」ではなく、イエスの誤りを、理性的・
論理的に指摘しているのだよ。

145 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:03:07 ID:cWibY3Vg

>>144
はあ・・・風さんは私ではなく、
イエスの誤りを、理性的・理論的に指摘しているのですね？

146 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:06:22 ID:5JnzivYn

まあねえ。クリスチャンというのは、
分かってほしい知ってほしい赦してほしいの、
クレクレスチャンだからねえ。

キモチワルイよな。
聖書の神だけにクレクレすれば？

関係ない人にまでクレクレすんなよ。キモチワルイぞ。

147 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:12:10 ID:cWibY3Vg

>>139
アーメン、私も一緒に祈りました。

ご家族の方々が救われ、みんな仲良く生活し、
善きキリストの香りが全ての関係する方々を包みますように、
主の御名によって祈ります。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:14:28 ID:rxFrPZ9t

>>145

>>145は、ノンクリの横レス。風さんは、あなたと同様、既にイエスに
嵌っているのだから、イエスの批判は不可能。

まあ、イエスの信じる者同士で、争い合ってください。イエスは「平和
ではなく、剣と敵対をもたらす」ために来たのだから、必然的な結果。

149 ：なみたん：2008/12/17(水) 11:15:37 ID:wdP9Tj5x

>>139
はい前回も手を出された時も、私は何も言ってないのに地域の人にから何故か弟は周りから制裁受けていました。
それでまた怒って八つ当たりなんですが(苦笑)
しかし怪我は早めに治したいです(^^;
アチコチガーゼと湿布貼ってるのでorz

祈ってます
弟たち２人の結婚したきちんとした生活や母の健康や第２の人生に気持ちを変えていけるように。
母は大分元気に以前のように落ち着いてきました。
このところ法的な問題であちこちギクシャクしていますが出来るだけ和解をし問題を忘れるようにしています。
その繰り返しです。
お祈り感謝します。

150 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:17:01 ID:cWibY3Vg

>>146
そうね、クレクレ、は確かに主に対してするのがクリスチャンの本筋ね？

だけど、関係ないあなたにしたわけじゃない（笑い

151 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:19:42 ID:rxFrPZ9t

>>147
祈るなら、「敵対をもたらすイエス」ではなく、「相手の神」に祈れ。
さもなければ、敵対は激化する一方。いい加減にしなさい。

イエスの正体は、人間同士の争いをもたらすサタンであることは、明らか。

152 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:21:46 ID:SojnWCz0

＞１４２
「このようなことを私たちに仰るあなたはどなたですか。
イエスは言われた『私の言うことから、私が誰であるのか分からないのか』」

153 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:25:28 ID:rxFrPZ9t

>>152
イエスは、一体、自分を「何様」だと思ってるのｗ。

154 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:27:12 ID:cWibY3Vg

>>151
＞イエスの正体は、人間同士の争いをもたらすサタンであることは、明らか。

アラアラ・・・

真理（イエス・キリスト）の臨在があるところにはサタンの抵抗も必死よ、
それって、このスレがイエス様の歓ぶスレって事の証明ね！　感謝ですよ！

155 ：なみたん：2008/12/17(水) 11:28:17 ID:wdP9Tj5x

>>146
＞分かってほしい知ってほしい赦してほしい
逆です
クリスチャンだからこそ、理不尽なことされても初めから赦してますし何かりあったんだろうなと相手の理解に努めます。

156 ：なみたん：2008/12/17(水) 11:31:45 ID:wdP9Tj5x

>>147
お祈り感謝します。
私も改善出来る部分は改善出来るように(脅迫的な要求に答えるのではなく私自身がまず喜びとして生活出来るように祈ります。

157 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:36:57 ID:cWibY3Vg

>>140
＞本当の「赦し」とは、「自分のほうが悪かった」と認めることである。
＞イエスはそれを教えたか。

イエス様の十字架こそは、正に「罪無き神の子」が「罪深き人類」に対して
「自分のほうが悪かった」と神様の御前に認め、人類の受ける呪いそのものとなり、
人類の代わりとなって罰を受けてくださったのですよ。あなたもこの事実を受け入れるなら
救われますよ、あなたは希望のある人生を取り戻します。

158 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:38:34 ID:rxFrPZ9t

>>154
いい加減で、イエスが真理などではなく、敵対をもたらす元凶・サタン
であることを見抜け。

その批判力・判断力こそ、神があなたに与えた最大の恩寵なのだよ。

そもそも、「平和ではなく、剣と敵対をもたらすために来た」イエスの、
どこが真理なのかね。

159 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:40:57 ID:cWibY3Vg

>>158
聖霊の助けによって、あなたが聖書を御心のままに解釈できるように祈ります。

あなたに光あれよ！

160 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:43:49 ID:rxFrPZ9t

>>157
イエスは、十字架の上で、「自分が悪かった」と「悔い改め」たのかね。
それどころか、神を逆恨みし、神に助を求めているではないか。

その罪人イエスの「汚れた血」で、他人の罪が贖えるわけがないだろ。
却って、イエスの罪が付着して、離れなくなるだけ。

小学生にも判る論理。

161 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 11:44:15 ID:SojnWCz0

外典トマスの福音にも、対立をもたらすために来た、
世に火・剣・戦争をもたらすために来た、と書かれており
家族間の対立などを挙げて「そして彼らは独りで立つであろう」と
言われている。こういうのを別板で書いたら
「胃湾としてることは分かるよ。相互依存、過度の期待などによって
自分が弱くなったら…」みたいなことを返された。

162 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:49:41 ID:cWibY3Vg

>>153

>>152
＞イエスは、一体、自分を「何様」だと思ってるのｗ。

ヨハネ福　 10:30 【わたしと父とは一つである】。

163 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 11:55:26 ID:cWibY3Vg

>>160
ヨハネ 1:7
【しかし、もし神が光の中におられるように、私たちも光の中を歩んでいるなら、
私たちは互いに交わりを保ち、御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。】

ハレルヤ
落ち

164 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:01:10 ID:5JnzivYn

>>155
ん？貴方は分かってほしいから、
風俗とか教習所とか色々書くのでは？

違いますか？分かってほしいから書くのでは？

165 ：なみたん：2008/12/17(水) 12:01:22 ID:wdP9Tj5x

>>160
＞それどころか、神を逆恨みし、神に助を求めているではないか。

イエスさまはもっとも辛い神との断絶まで私たちの代わりに引き受けてくださったのです。

166 ：なみたん：2008/12/17(水) 12:03:28 ID:wdP9Tj5x

>>164
分かってほしいのはクリスチャンに対して言ってます。
信仰のない人に訴えてはならないと書いてあります。

167 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:03:34 ID:5JnzivYn

まあ、とりあえずさ、YHWHと創世神を分けようね。

168 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:05:08 ID:5JnzivYn

>>166
あ、やっぱ、分かってほしいのね。

169 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 12:06:17 ID:cWibY3Vg

>>160
＞イエスは、十字架の上で、「自分が悪かった」と「悔い改め」たのかね。
＞それどころか、神を逆恨みし、神に助を求めているではないか。

それこそが私の、あなたの生来の姿ですよ。

170 ：なみたん：2008/12/17(水) 12:07:30 ID:wdP9Tj5x

>>167
神に対する霊的知識も
いずれ整えられると思っています。
それらを学ぶには何より礼拝などが大事です。

太陽や月や草花はましてや石や金属の塊は神様ではありませんという簡単そうなことが難しいのです。
特に習慣として残っている場合はしばらく苦しみます。

171 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:17:05 ID:5JnzivYn

バカだねえ。ほんとにバカなのか？

神は真理であるが故に、あらゆるものに顕されるんだろが。

クリスチャンてアタマオカシイのか？

もおね、聖書観を基準にしてもクリスチャンはバカ。

聖書はもっとバカだけどな。

172 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:28:37 ID:EeJoxiNt

>>162
＞ヨハネ福　 10:30 【わたしと父とは一つである】。

それは、あくまで、イエスの誇大妄想の結果としての「自称」。

神はイエスなど知らないし、そんなことを一度も認めてもいない。
あななたは、詐欺師や精神病者の言葉をすべて真に受ける「お目出度
い人」？

173 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 12:35:09 ID:cWibY3Vg

>>171
あなたはあなたの人生を、時間をもっと大切にしようね。

敢えて返すなら、クリスチャンはバカであたまおかしいからこそ
神様の憐れみがあるんだけどね。

174 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 12:36:32 ID:cWibY3Vg

>>172
ご隠居さん、秋田

175 ：インキョ妄想精神医学鑑定：2008/12/17(水) 12:40:04 ID:mIfFQi70

ディス・イズ・ブロークン・テープ・レコーダー・インキョ。

繰り返し流されるテープインキョ妄想精神医学。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:43:37 ID:EeJoxiNt

クリスチャンは、完全な基地外。

ナザレ村の大工の子倅イエスが、一体何だっていうの？

177 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:45:56 ID:SojnWCz0

クリスチャンは宗教に属しているからな。
神の啓示を受けて霊感によって当時の聖書を回復したジョセフ・スミスは
どの宗教にも入ってはいけないと神に言われたとされる。
狭き門や十字架というのもクリスチャンを指しているという指摘もある。
クリスチャンこそは、「主よ主よ」と言うが
神に向かってただ「主よ主よ」という者がことごとくは天国に入れないと
マタイ伝でも記されているからだ。

178 ：インキョ妄想精神医学鑑定：2008/12/17(水) 12:48:33 ID:mIfFQi70

インキョも精神病理的にいい線いっているなあ。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:48:42 ID:SojnWCz0

あなたの片目や片手が罪を犯すならそれを切って捨てよ、
片目・片手とはあなたの友のことである、と回復された聖書は言う。
教会とかの団体では必ず偽善者が含まれると思われる。
彼らがもし罪を犯すなら、彼らと一緒に地獄に投げ込まれるよりは、
あなた自身が天国に入る方がましだとされている。

180 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:51:39 ID:SojnWCz0

訂正：あなた自身が天国に入る方が「良い」からである
また婚姻の祝宴に入るのは単独者だけであろうと書かれている。
（トマス格言集）
多くの者は泉の前に立っているが、泉水の中に入る者は少ないと言う。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:56:04 ID:SojnWCz0

俺が何か書くとどちらの方々もパリサイびとのように何も言わなくなるよね。
目が見えてない・耳が聞こえていないの？
もしくは何も言えない？自ら目をつむる？いずれかだろうがなｗ

182 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 13:29:29 ID:5JnzivYn

>>173
なら、クリスチャンはバカでアタマオカシイ人で、いいんじゃね？

バカでアタマオカシイんでしょ？何も問題ないじゃん？

183 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/12/17(水) 13:31:26 ID:ldqEEGnO

>>62
あなたも他スレで同じことをしていますね。

184 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 13:37:04 ID:CkqLLTuU

>>177は、どの宗教なら神の国に行けると思っているの？

185 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 13:39:20 ID:5JnzivYn

>>183
そう、クリスチャンはミンナそうなの。
誰もが正義。プロテスタント同士だろうが、
カトリックとプロテスタントだろうが。
正義がボロボロこぼれちゃってるのがクリスチャン。

俺は正しくも過ちでもないけど、イエスが敵だと言うから、
もおね、嫌々アンチなのよ。
バカなイエスを諭してくれないかな？

186 ：185へ：2008/12/17(水) 14:29:01 ID:mIfFQi70

カトリック以降の影響あるキリスト教は頭脳偏重傾向があるからねえ、
十字軍以降、アタマ、アポーンし始めたんだろうなあ、
イスラム教徒の生き血を吸い過ぎたのんだろうねえ、
十字軍やって、生き血を吸いまくり、国内のキリスト教徒がローマ法王に反感を持ち、
反旗を翻して、カトリックサイドは武力鎮圧、弾圧、宗教裁判、火あぶりと、まあ、血を愛したんだろうと、
教団組織による宗教裁判を繰り返すと、当然、頭脳偏重になる文化が出来上がる、
故に正義と、そう言う頭脳が出来上がるのネン。

特に、イエスのせいだとも言えないが、

カトリックの悪行の成果は、良い面もあるね、
国家権力、王、皇帝を越えた権威、権力があったから、
神から、教団から離れた時、法治国家、民主主義と言う制度が可能になった点かもなあ。

187 ：185へ：2008/12/17(水) 14:39:48 ID:mIfFQi70

キリスト教の悲劇は、特に西欧は、
イエス自身が何を考えているかを聖書から読み取れずに、
教団の正義か、異端か、の論争を繰り返す歴史から起きたのだろう、
まあ、十字軍以降、イスラムの血、キリスト教徒自身の血を教団が喜んで吸っているのか、と言う歴史があたのだろう、

カトリックでも、ヘンピな所の修道院でコツコツとイエスと同じ生き方をしようとする、優秀な聖人もいたが、
教団教義では評価、影響力を与えられない、
主流は権力機構、と正義、異端か思想、でありつづけたのだろう。

188 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 14:57:36 ID:wiAlh9Mb

シャロンが>>185に対して訳のわからん反論をするのを期待したのに・・・だらしねえぞシャロン！

189 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:03:29 ID:wiAlh9Mb

完全敗北で、癒し主救い主のいないスレになってしもた。それにしても>>185賢いお方や。脱帽！気持ちヨカタ

190 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/17(水) 15:14:55 ID:u9dJozpK

>>189
相手にしないだけｽ。
　　(_´Д｀)ノ~~

191 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:15:04 ID:CkqLLTuU

>>185
ノンクリらしく聖書全般を否定するのでなく
そこだけ拘るのも変な話だとおもうよ

もともと信じてないからノンクリなんだろうが「敵」という言葉だけ信じる訳ね？
都合のいいノンクリだこと（藁

192 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:23:59 ID:SojnWCz0

>>184 どの宗教でもダメなのだよ。
聖書を扱っている宗教は幾つかあるだろうが、いわば聖書だけを信仰する。
これはマタイ１３章の色々なタネの話で言われるようなことかと思う。
福音を受け容れてもつまずいてしまっている人や茨に塞がれたり
途中で道端に落ちてカラスに食われたりするタネもある。
恐らくは単独である方が良い実を結ぶに違いない。
キリスト教会では礼拝や賛美歌その他あまり神の言葉と関係しない行事があるイメージ。
聖書を教科として取り入れてるような私立学校などの教師の言葉も、
神の言葉と懸け離れていたりする。彼らはずれたことを教える。

193 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:38:11 ID:w68sE9oW

>>187
＞イエス自身が何を考えているかを聖書から読み取れずに、

そうやって、イエス自身は絶対に批判できず、専らすべての責任を「他
の人間」に押し付けるのが、イエスに嵌ったことの結果なのだよ。

すべての原因は、イエス自身、イエスの教え自体にあることを、看破し
なければならない。

194 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:48:15 ID:O0e1S38a

皆さんへ。

どんな反論もわたしたちを主であるキリスト・イエスから引き離すことはできません。
主はすでに世に打ち勝っています。
そのことを証明するために、反対する者がいることをお忘れにならないよう、
彼らにはできるだけ親切な言葉をなげかけてください。
あなたのユーモアで返しましょう。

いくら哂われても、からかわれても、あなたがキリストと連なる者であることが
わかればよいのです。
心の中にもっと主を誇りましょう。

195 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:56:01 ID:w68sE9oW

>>194
すべては、信者獲得のための、聖書の「嘘」。事実上の根拠は「皆無」。

クリスチャンとは、聖書の「嘘」に騙された「被害者」に過ぎない。

196 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 15:59:59 ID:5JnzivYn

>>194
引き離そうなんて思ってないよ。
バカだからバカだと言ってるだけなの。
まず、自分自身に打ち勝ったらどうでそね？
他のクリスチャンにアレコレ言う前にさ。

197 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 16:01:17 ID:cWibY3Vg

既存のキリスト教、所謂教会、神学、教派、牧師にも絶望した人が、このスレを訪れて
イエス様と出会い、真の「救い」と「癒し」を見出す事をひたすら願って書き込んでいます。

従って、自分の義に酔う人、教会へ行く事がクリスチャンの救い、あるいは証だと信じて疑わない人、
あるいはイエス様によって、癒される事を望まない方にとって、このスレは面白くない只の
躓きのスレなのに違いありません。

渇く人や重荷を負って苦労している方々は、
このスレに来て、永遠に渇く事の無い水を飲み、休息と平安と癒し、救いを得て頂きたい。

198 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:04:39 ID:5JnzivYn

>>197
義とされたシャロンはハレルヤなんでそ？
ハレルヤ(^O^)/ で、いいんじゃね？誰も期待してないんじゃね？

199 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:06:10 ID:w68sE9oW

>>197
＞渇く人や重荷を負って苦労している方々は、
＞このスレに来て、永遠に渇く事の無い水を飲み、休息と平安と癒し、
＞救いを得て頂きたい。

それも、信者獲得のための、聖書の「真っ赤な嘘」。

「父なる神の冒涜」という大罪で処刑され、現在は白骨化しているイエス
に、他人を救う能力も資格も皆無であることは、義務教育終了程度の常識
と批判力（知性）があれは、容易に分ること。

あなたは、何のために義務教育を受けたのか。

200 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:07:09 ID:6SsdToti

Good afternoon♪

☆人をばかにする者に知恵は寄りつかず、物わかりのいい人には知恵のほうからやって来ます。（箴言14:6）

201 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:07:26 ID:CZMKwWPY

髪も髭も整えない奴
暇過ぎて屁理屈ばかり言い
怠け者を従えた常に上から目線の奴

愛は神なり
基地外は悪魔なり

人を救い文明が発達し自然や動物を破壊

迷える者を救い
迷う暇がない者は救わない

信じない者は放置

信じない者に責任転化

202 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:07:27 ID:5JnzivYn

>>191
聖書全般・・セムの妄想ね！はいオシマイ。

203 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:09:05 ID:5JnzivYn

>>201
愛は神ではないよ。

裁きが神だよね。

204 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:09:32 ID:6SsdToti

初めからあったもの、わたしたちが聞いたもの、目で見たもの、よく見て手でさわったもの、すなわち、いのちの言について----
このいのちが現れたので、この永遠のいのちをわたしたちは見て、そのあかしをし、かつ、あなたがたに告げ知らせるのである。

この永遠のいのちは、父と共にいましたが、今やわたしたちに現れたものである----すなわち、わたしたちが見たもの、
聞いたものを、あなたがたにも告げ知らせる。それは、あなたがたも、わたしたちの交わりにあずかるようになるためである。

わたしたちの交わりとは、父ならびに御子イエス・キリストとの交わりのことである。これを書きおくるのは、
わたしたちの喜びが満ちあふれるためである。(ヨハネ第一1:1-4)口語訳

205 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:11:41 ID:SojnWCz0

＞「父なる神の冒涜」という大罪で処刑され、現在は白骨化しているイエス
＞に、他人を救う能力も資格も皆無であることは、義務教育終了程度の常識
＞と批判力（知性）があれは、容易に分ること。

幽霊をも信じよ。

206 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:12:56 ID:6SsdToti

わたしたちがイエスから聞いて、あなたがたに伝えるおとずれは、こうである。神は光であって、
神には少しの暗いところもない。

神と交わりをしていると言いながら、もし、やみの中を歩いているなら、わたしたちは偽っているのであって、
真理を行っているのではない。

しかし、神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、わたしたちは互に交わりをもち、
そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたちをきよめるのである。

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
もし、わたしたちが自分の罪を告白するならば、神は真実で正しいかたであるから、その罪をゆるし、

すべての不義からわたしたちをきよめて下さる。もし、罪を犯したことがないと言うなら、
それは神を偽り者とするのであって、神の言はわたしたちのうちにない。(ヨハネ第一1:5-10)口語訳

207 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:16:36 ID:CZMKwWPY

永遠の命なんてない。

生まれ変わりもない。

戦争が起きずに
文明が発達し続け
病気も減り長寿になれば
人は進化し
子を残しにくくなる
結果
クローン人間の誕生になる。

208 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:20:36 ID:6SsdToti

わたしの子たちよ。これらのことを書きおくるのは、あなたがたが罪を犯さないようになるためである。
もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、わたしたちのために助け主、

すなわち、義なるイエス・キリストがおられる。彼は、わたしたちの罪のための、あがないの供え物である。
ただ、わたしたちの罪のためばかりではなく、全世界の罪のためである。

もし、わたしたちが彼の戒めを守るならば、それによって彼を知っていることを悟るのである。
「彼を知っている」と言いながら、その戒めを守らない者は、偽り者であって、真理はその人のうちにない。

しかし、彼の御言を守る者があれば、その人のうちに、神の愛が真に全うされるのである。
それによって、わたしたちが彼にあることを知るのである。「彼におる」と言う者は、

彼が歩かれたように、その人自身も歩くべきである。(ヨハネ第一2:1-6)口語訳

209 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:24:23 ID:SojnWCz0

２０７はまとめると人間は残らず人間の作ったロボットは生き残る、
みたいな漫画の話だな。
しかし神は死にませんから生ける方と呼びます。

210 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 16:26:22 ID:cWibY3Vg

>>198

>>197の訂正です
＞従って、自分の義に酔う人→従って、根拠無く自分の義に酔う人

>>200
アーメン

こんばんは

211 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:27:00 ID:6SsdToti

愛する者たちよ。わたしがあなたがたに書きおくるのは、新しい戒めではなく、あなたがたが初めから、
受けていた古い戒めである。

その古い戒めとは、あなたがたがすでに聞いた御言である。しかも、新しい戒めを、
あなたがたに書きおくるのである。

そして、それは、彼にとってもあなたがたにとっても、真理なのである。なぜなら、やみは過ぎ去り、
まことの光がすでに輝いているからである。

「光の中にいる」と言いながら、その兄弟を憎む者は、今なお、やみの中にいるのである。
兄弟を愛する者は、光におるのであって、つまずくことはない。兄弟を憎む者は、やみの中におり、

やみの中を歩くのであって、自分ではどこへ行くのかわからない。やみが彼の目を見えなくしたからである。
子たちよ。あなたがたにこれを書きおくるのは、御名のゆえに、あなたがたの多くの罪がゆるされたからである。(ヨハネ第一2:7-12)口語訳

212 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:30:14 ID:6SsdToti

>>210
ハレルヤ！

☆父たちよ。あなたがたに書きおくるのは、あなたがたが、初めからいますかたを知ったからである。
若者たちよ。あなたがたに書きおくるのは、あなたがたが、悪しき者にうち勝ったからである。

子供たちよ。あなたがたに書きおくったのは、あなたがたが父を知ったからである。
父たちよ。あなたがたに書きおくったのは、あなたがたが、初めからいますかたを知ったからである。

若者たちよ。あなたがたに書きおくったのは、あなたがたが強い者であり、神の言があなたがたに宿り、
そして、あなたがたが悪しき者にうち勝ったからである。

世と世にあるものとを、愛してはいけない。もし、世を愛する者があれば、父の愛は彼のうちにない。
すべて世にあるもの、すなわち、肉の欲、目の欲、持ち物の誇は、父から出たものではなく、世から出たものである。

世と世の欲とは過ぎ去る。しかし、神の御旨を行う者は、永遠にながらえる。(ヨハネ第一2:13-)口語訳

213 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:31:16 ID:CZMKwWPY

神は死なない。つまり

神は存在しない。

よって
神とは弱者の理想妄想幻想である

214 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 16:36:58 ID:cWibY3Vg

>>184
レス、ありがとうございます。

215 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:37:15 ID:6SsdToti

子供たちよ。今は終りの時である。あなたがたがかねて反キリストが来ると聞いていたように、
今や多くの反キリストが現れてきた。

それによって今が終りの時であることを知る。彼らはわたしたちから出て行った。
しかし、彼らはわたしたちに属する者ではなかったのである。もし属する者であったなら、

わたしたちと一緒にとどまっていたであろう。しかし、出て行ったのは、
元来、彼らがみなわたしたちに属さない者であることが、明らかにされるためである。

しかし、あなたがたは聖なる者に油を注がれているので、あなたがたすべてが、
そのことを知っている。

わたしが書きおくったのは、あなたがたが真理を知らないからではなく、それを知っているからであり、
また、すべての偽りは真理から出るものでないことを、知っているからである。

偽り者とは、だれであるか。イエスのキリストであることを否定する者ではないか。父と御子とを否定する者は、
反キリストである。(ヨハネ第一2:18-22)口語訳

216 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 16:39:12 ID:cWibY3Vg

>>192
モルモン？

217 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:39:50 ID:6SsdToti

御子を否定する者は父を持たず、御子を告白する者は、また父をも持つのである。初めから聞いたことが、
あなたがたのうちに、とどまるようにしなさい。

初めから聞いたことが、あなたがたのうちにとどまっておれば、あなたがたも御子と父とのうちに、とどまることになる。
これが、彼自らわたしたちに約束された約束であって、すなわち、永遠のいのちである。

わたしは、あなたがたを惑わす者たちについて、これらのことを書きおくった。あなたがたのうちには、
キリストからいただいた油がとどまっているので、だれにも教えてもらう必要はない。

この油が、すべてのことをあなたがたに教える。それはまことであって、偽りではないから、
その油が教えたように、あなたがたは彼のうちにとどまっていなさい。

そこで、子たちよ。キリストのうちにとどまっていなさい。それは、彼が現れる時に、確信を持ち、
その来臨に際して、みまえに恥じいることがないためである。

彼の義なるかたであることがわかれば、義を行う者はみな彼から生れたものであることを、
知るであろう。(ヨハネ第一2:23-29)口語訳

218 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:41:39 ID:rYFr82RC

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★
　
第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭　（２）家庭礼拝
・・・順序を一例を左にかかげる。
　
一　讃美歌　　http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
　
一　聖書（時としては短い感話）　http://www.bible.or.jp/index.html
　
一　祈祷　　　http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=178&fi=no
　
一　主の祈り　http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=179&fi=no
　
一　頌栄　　　http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/541.htm

http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=58
■　ウェストミンスター信仰基準（日本基督改革派教会）
　http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
■　ニカイア信条を学ぶ（日本基督教団改革長老教会）
　http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm
[聖書]　　http://spgh-bible.blogspot.com/
[賛美歌]　http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/index-j.html
　　　　　http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/hymn.htm
　　　　　http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/seika-itiranB.htm
　　　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/sanbika-1.htm

219 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:45:01 ID:CZMKwWPY

聖書を書いた奴の理想と押しつけと
願望と欲求です。

何もない時代に生まれた奴が
暇なときに考えた
発言はまだ続きます

220 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:45:55 ID:6SsdToti

わたしたちが神の子と呼ばれるためには、どんなに大きな愛を父から賜わったことか、よく考えてみなさい。
わたしたちは、すでに神の子なのである。

世がわたしたちを知らないのは、父を知らなかったからである。愛する者たちよ。わたしたちは今や神の子である。
しかし、わたしたちがどうなるのか、まだ明らかではない。

彼が現れる時、わたしたちは、自分たちが彼に似るものとなることを知っている。そのまことの御姿を見るからである。
彼についてこの望みをいだいている者は皆、彼がきよくあられるように、自らをきよくする。

すべて罪を犯す者は、不法を行う者である。罪は不法である。あなたがたが知っているとおり、
彼は罪をとり除くために現れたのであって、彼にはなんらの罪がない。

すべて彼におる者は、罪を犯さない。すべて罪を犯す者は彼を見たこともなく、知ったこともない者である。(ヨハネ第一3:1-6)口語訳

221 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:47:10 ID:8GM5UZA5

>>213
死のない存在があるとは考えないのかな？
自分の理解を超えた至高の存在がいるのかもしれないと思わない？

自分の理解できることが全てだと思うのは傲慢以外の何物でもない。

222 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:47:45 ID:6SsdToti

子たちよ。だれにも惑わされてはならない。彼が義人であると同様に、義を行う者は義人である。
罪を犯す者は、悪魔から出た者である。

悪魔は初めから罪を犯しているからである。神の子が現れたのは、悪魔のわざを滅ぼしてしまうためである。
すべて神から生れた者は、罪を犯さない。

神の種が、その人のうちにとどまっているからである。また、その人は、神から生れた者であるから、
罪を犯すことができない。

神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。
兄弟を愛さない者も、同様である。わたしたちは互に愛し合うべきである。

これが、あなたがたの初めから聞いていたおとずれである。カインのようになってはいけない。彼は悪しき者から出て、
その兄弟を殺したのである。なぜ兄弟を殺したのか。彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからである。(ヨハネ第一3:7-12)口語訳

223 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:50:14 ID:6SsdToti

兄弟たちよ。世があなたがたを憎んでも、驚くには及ばない。わたしたちは、兄弟を愛しているので、
死からいのちへ移ってきたことを、知っている。

愛さない者は、死のうちにとどまっている。あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、
人殺しはすべて、そのうちに永遠のいのちをとどめてはいない。

主は、わたしたちのためにいのちを捨てて下さった。それによって、わたしたちは愛ということを知った。
それゆえに、わたしたちもまた、兄弟のためにいのちを捨てるべきである。

世の富を持っていながら、兄弟が困っているのを見て、あわれみの心を閉じる者には、どうして神の愛が、
彼のうちにあろうか。子たちよ。わたしたちは言葉や口先だけで愛するのではなく、行いと真実とをもって愛し合おうではないか。

それによって、わたしたちが真理から出たものであることがわかる。そして、神のみまえに心を安んじていよう。
なぜなら、たといわたしたちの心に責められるようなことがあっても、神はわたしたちの心よりも大いなるかたであって、

すべてをご存じだからである。 (ヨハネ第一 3:13-20)口語訳

224 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 16:57:04 ID:CZMKwWPY

結論
神がテレビに現れない限り
全て嘘
であり
理想妄想幻想である。
神が現れれば
世界中は恐ろしいスピードでかわる。
だが
神は卑怯者だから絶対無理。
神はひとりひとりの心に‥何億だよ(-_-;)

神とは宇宙誕生きっかけの素粒子であり
人間や地球なんて眼中ないし
ましてや心なんてありません。

225 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 16:57:35 ID:6SsdToti

愛する者たちよ。もし心に責められるようなことがなければ、わたしたちは神に対して確信を持つことができる。
そして、願い求めるものは、なんでもいただけるのである。

それは、わたしたちが神の戒めを守り、みこころにかなうことを、行っているからである。
その戒めというのは、神の子イエス・キリストの御名を信じ、わたしたちに命じられたように、互に愛し合うべきことである。

神の戒めを守る人は、神におり、神もまたその人にいます。そして、神がわたしたちのうちにいますことは、
神がわたしたちに賜わった御霊によって知るのである。 (ヨハネ第一3:21-24)口語訳

226 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 17:19:24 ID:cWibY3Vg

>>224
＞神がテレビに現れない限り
＞全て嘘
＞であり

その方がウソっぽいよ。

227 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 17:41:17 ID:XfqDT0xa

「わたしは、内なる人としては神の律法を喜んでいるが、わたしの肢体には別の律法があって、わたしの心の法則に対して戦いをいどみ、そして、肢体に存在する罪の法則の中に、わたしをとりこにしているのを見る。わたしは、なんというみじめな人間なのだろう」　　
現代に置き換えると、どんなに信仰心があっても、女性を見た瞬間に無意識のうちに、胸や足などに視線がいってしまう事。女性を性欲の対象として見てしまう事。情欲・性欲に支配されてしまい手淫(自慰行為)をしてしまう事。　
こういった自分の姿が醜く感じ慨嘆しているのがパウロの嘆きであります。　　
ホモやニューハーフなど一部の人間を除いて、世の男性は皆、いつでもどこでも女性(特に綺麗な人やナイスバディの人ミニスカの人)を見てしまった瞬間に心に湧いてしまうのです。　　
自分の意志とは関係なく条件反射的に情欲・性欲(姦淫の思い)が出てくるのです。　　
イエス様の教えは”心の中に情欲を抱いて女性を見ただけで、すでに姦淫を犯したことになる”
とおっしゃって姦淫の罪に対して厳しく戒めておられます。　　
このことに対して、皆さん意見して下さい！

228 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 17:50:42 ID:6SsdToti

229 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 18:45:38 ID:tuBobhIH

★マタイ伝９：１３　『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とはどういう意味か、行って学んで来なさい。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。

★ローマ書７：６　しかし今や私達を繋いでいたものに対して死んだのであって、
私達は律法から解放され、その結果、古い文字によってではなく新しい霊によって仕えているのである。

★コリントβ書３：６　神は私たちに力を与えて新しい契約に仕える者とされたのである。
それは文字に仕える者ではなく霊に仕える者である。［律法の］文字は人を殺し［キリストの］霊は人を生かす。

http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&rs=19&re=26&fi=no

230 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 18:52:13 ID:tuBobhIH

一番大事とは言うが、[キリスト教の一番大事なことは]愛する[こと]。
[で、]愛は[神へと人へと]２つあるが神様が先。

神様を愛する。ドウ愛する。神を賛美する。礼拝する。神に祈る。
隣人を愛する。ドウ愛する。お互いが生きられるように助け合う。

どういう神？　父と子と聖霊が神。

隣人を愛するのに罰則はあるの？　基本的に赦し合い。戒に照らし合わせ死刑もありうる。

モーセの十戒のうち五戒とか六戒が隣人愛に対する規制。

もっと細かくは　教会令だか宗教会議の決定とか難しいの。あと各教会の聖職者や信徒会合の判断。

イエスをキリストで神と信じる聖職者・信徒の集会（エクレーシアスマ）が「教会（エクレーシア）」

信徒になるのに何が必要？　聖職者や信徒の合意で、信者になる儀式に預かる事。
あと集会を支える活動に参加・協力する事。聖堂・礼拝堂・信徒会館の維持も。

231 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 19:21:12 ID:cdycaMf0

>>197
スレタイに入れるべきですね。
キリスト教に感心がある未信者の方に躓きになりますから。

信徒の交わりは、初信の方には重要です。

232 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 19:34:12 ID:HttIAA49

>>227
＞イエス様の教えは”心の中に情欲を抱いて女性を見ただけで、すでに姦淫を犯したことになる”

非常に心痛いですね。毎日が悔い改めの連続になりそうだ。

233 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 19:35:39 ID:CZMKwWPY

テレビじゃなくとも
全世界でもわかるように現れればいい。
その方がいちいち神の奴隷が布教活動しなくても済むだろ。
結局金なんだろ？宗教は？
庶民を癒さず、戦争中の国に行けよ
少人数じゃなく、全信者集めて行けよ。
自分の命が惜しいのか？
他国は宗教が違うから救わないわけか？

言い逃げの偽善者

234 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 19:55:25 ID:iHDQxqWX

>>227
女なら誰でも欲情するのならばそれは姦淫。「色欲」の大罪の強い影響を
貴方が受けている事の証。だが愛している女性に欲情するのは罪ではない。

235 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 19:57:19 ID:tOeys92N

ポリュカルポスの手紙（異端の教え　７章）
七１イエス・キリストが肉体をもって来た者であることを
告白しない者は皆、反キリストなのです（Ⅰヨハネ４・２以下）。
また（キリストが）十字架上で殉教（の死をとげたこと）を
告白しない者は、悪魔に属する者なのです。
自分の欲望に従って主の言葉をごまかし、復活も（最後の）審判もない、
などと言う者は、サタンの長男です。
→使徒教父文書（荒井献［編］講談社文芸文庫）ｐ２１９

★コロサイ書１：１５　おん子は目に見えない神の生き写し、すべての造られたものに先だって生まれたかた。
★ヨハネ伝１８：３６　わたしの国は、この世に属していない。
★コロサイ書１：１８　おん子は教会という体の頭。おん子は初めであり、死者の中から先立って生まれた方。
こうして彼はすべてにおいて先立つかたとなられた。
★コリントα書１５：５５　「死よ、おまえの勝利はどこにあるのか。」
★ヤコブ書４：５　それとも、聖書に次のように書かれているのは意味がないと思うのですか。
「神はわたしたちの内に住まわせた霊を、ねたむほどに深く愛しておられ、
★ヨハネ伝３：１６　神は独り子をお与えになるほど、この世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びることなく、永遠の命を得るためである。

236 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/17(水) 20:04:16 ID:zFtXeo52

>>218
ザビビに戻れっ！
２ちゃんを荒らすなっ！

237 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 20:21:10 ID:tOeys92N

テモテへの手紙第一
6:16 ただひとり死のない方であり、近づくこともできない光の中に住まわれ、
　　人間がだれひとり見たことのない、また見ることのできない方です。
　　誉れと、とこしえの主権は神のものです。アーメン。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 20:32:13 ID:13OoUy9v

【　招詞（招きの言葉）　】

新約　マタイ１１章
28　すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
　わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
29　わたしは心優しく、へりくだっているから、
　あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。
　そうすれば　たましいに安らぎが来ます。
30　わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」

239 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 20:52:26 ID:eglSxERS

>>238
＞29　わたしは心優しく、へりくだっているから、
＞　あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。
＞　そうすれば　たましいに安らぎが来ます。

自画自賛。こういうことを言う人間が、一番危険。詐欺師である。

240 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 20:55:10 ID:6SsdToti

241 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 21:19:43 ID:Fdy4RK0M

>>236

【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221723419/244

242 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 21:26:23 ID:6SsdToti

243 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 21:42:59 ID:cWibY3Vg

>>231
使徒 16:31
【ふたりが言った、
「主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたもあなたの家族も救われます」。】

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

244 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/17(水) 21:43:36 ID:FXqEHVZd

>>139
アーメンo(^-^)o

245 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 21:51:24 ID:6SsdToti

言葉を少なくする者は知識のある者、心の冷静な人はさとき人である。(箴言17:27)

246 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 21:55:01 ID:Vgofwx1X

ユダヤ、キリストがやったこと蛇を神の使い等として崇めることを止めさせる為に悪魔に仕立てた。龍を悪魔に仕立てた。

247 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 21:57:05 ID:cWibY3Vg

>>244
ハレルヤ　こんばんは

>>245
アーメンo(^-^)o

248 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 21:58:20 ID:6SsdToti

私は、物が豊富にあろうとなかろうと、楽しく生きていくすべを学びました。

文なしの時にも、何でもそろっている時にも、どのように生活すべきか知っています。
満腹の時にも空腹の時にも、豊かな時にも貧しい時にも、どんな境遇でも満足する秘訣を身につけたのです。

なぜなら、力を与え、強めてくださるキリスト様に助けられて、私は、神様の要求を、
何でも成し遂げることができるからです。」（ピリピ4:11-13）

249 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 21:58:50 ID:cWibY3Vg

>>244
ハレルヤ　こんばんは

>>245
アーメンo(^-^)o

250 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:08:36 ID:6SsdToti

衣食があれば、それで満足すべきである。(第一テモテ6:8)

251 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/17(水) 22:09:25 ID:FXqEHVZd

>>56
リンゴさん、ムキになると言う状態が、すでに肉の思いだと思います。
聖句だけでなく、レスのやり取りの中にも見られるように思います。
前のように、絶妙なタイミングで、その場にあった聖句が出せるのが素晴らしいと思います。

252 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:11:12 ID:6SsdToti

目が見え、耳が聞こえるだけでも、神様に感謝しなさい。(箴言20:12)

253 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/17(水) 22:14:10 ID:FXqEHVZd

>>249
こんばんわ(^O^)/
保育園の発表会がありました。
親が思うより、子供達は成長していたんですね。
思わず目頭が熱くなってしまいました(￣▽￣；)

254 ：風By携帯：2008/12/17(水) 22:19:28 ID:XqegVdrG

こんばんは。
いとぴょんさんへ｡
私は名無しさんの書き込みを貼り付けした事はありませんよ。

シャロンさんへ｡
大分と誤解が多いように感じます。

255 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:24:48 ID:6SsdToti

>>251
おとなりさん、シャロンさん、こん♪ご安心ください。聖句長文は極力夕方だけにします。
夜は前のように、絶妙なタイミングで、その場にあった聖句が出せればいいですね。

(^^;)きのうはちょっとムキになったかな。
実はきのうは腹がへってたからムキになったんです（´・ω・｀）

だれにも言わないでよ。恥かしいから。。。

256 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 22:25:01 ID:gLJthC+g

冬至、木枯らし一番、冬支度、冬化粧、厳冬

以前、岩手に半年間出張に行った時に聞いた言葉は「地吹雪」
地方言葉なのだろうか、始めて聞く言葉だった。
その地吹雪が舞い上がるにはマイナス５度１０度と、冷え込む時におこるらしい。

岩手は北国に位置するのだが、雪はあまり積もっている印象はなかった。以外だった。
風が雪を舞い上げ何処かへ運んでくれるからだ。だが、凍てつく寒さであることは言うまでもない。

休みにもなれば、凍結気味の道路に目もくれず温泉に向かった。
岩手は何故か温泉が多い。そこには必ずといってよいほど露天風呂がる。
漏れが行った所は、岩場の温泉で大きな岩がゴロゴロとし、脇下には渓流という絶景の場所だった。
その露天風呂は混浴でもあった為、湯治場に癒しにきているオバァーさん達が五、六人浸かっていて談笑していた。

そのうち季節はずれの良き日に連休を取って、ゆっくりと滞在したいと思う・・・

257 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:27:57 ID:wiAlh9Mb

>>255お前、でてこなくていいよ。絶妙のタイミングなんて一度もないから

258 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:29:17 ID:6SsdToti

>>255
年末の追い込みで朝から何も食べてなかった。
リンゴって腹減ると時々ムキなる。仕事熱心な証拠です！

259 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 22:31:53 ID:gLJthC+g

風の視点もあい変わらずだなｗ

260 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:32:16 ID:Vgofwx1X

キリストはユダヤ人を大虐殺した

261 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 22:33:16 ID:cWibY3Vg

>>254
マタイ 7:5
【偽善者よ、まず自分の目から梁を取りのけるがよい。そうすれば、
はっきり見えるようになって、兄弟の目からちりを取りのけることができるだろう。】

262 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:33:31 ID:6SsdToti

>>257
それはきみが霊的盲目だからだよ♪

☆彼らの心は脂肪のように鈍感です。
しかし、私は、あなたのみおしえを喜んでいます。（詩篇119篇70節）

263 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:34:17 ID:Vgofwx1X

日本語でおｋ

264 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 22:37:38 ID:cWibY3Vg

>>255
ハレルヤ、主にある兄弟姉妹ですもの仲良くしましょうo(^-^)o

>>256
素敵、私も行きたい、岩手の温泉！

265 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:39:42 ID:wiAlh9Mb

リンゴ、マチコを含めこのスレに来る殆んどの人にアホだと思われてるのに気付けよなぁー！

266 ：風By携帯：2008/12/17(水) 22:39:47 ID:XqegVdrG

うーん。
私は偽善者ですか。
そのように感じる方もいらっしゃるのでしょう。
否定のしようがありません。

267 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:39:56 ID:6SsdToti

すまん、おとなりさんから絶妙なタイミングでなんて、
言われたもんだから調子こいた。

268 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 22:41:22 ID:cdycaMf0

>>264
そんな、まったりしてていいんですか。
ふざけないで頂きたい！

269 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:43:16 ID:Vgofwx1X

もうすぐクリスマスっていう祭りがある

270 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 22:44:18 ID:gLJthC+g

月見お得意の対機説法かよ？

相変わらずだな。

271 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:45:19 ID:6SsdToti

>>265
箴言読みなさい、なんて書いてあるか。
その発言こそ私はアホですって言ってるようなもんだよ。

君！よけいなこといわなきゃいいのにｗ

272 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 22:48:53 ID:gLJthC+g

月見はカッとくる分だけ大損しているよな。

ネックだろ？

273 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 22:49:56 ID:cdycaMf0

>>270
対話だよ、対話

ところで君はイエスを救い主と受け入れたの？

274 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:51:53 ID:6SsdToti

>>264
大丈夫、まちこさんとは３分で仲直りしましたから(笑)

まちこさん、そうだよねーー。。。。。。。。返事がない。

275 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:54:25 ID:wiAlh9Mb

>>271お前、毎日色んなスレに何回聖句書いてんの？暇な基地外は迷惑っす

276 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:54:55 ID:y5SOaqPi

右手で殴りながら
左手で握手しようとしても信用できないですよ

自分で携帯で閲覧してみればいい

277 ：風By携帯：2008/12/17(水) 22:55:16 ID:XqegVdrG

他の人が感じる思いがあります。
アホと思われても気にしな事ですね。
兄弟姉妹に偽善者と言われるより良いです。

278 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 22:55:56 ID:6SsdToti

>>275
アンチは何いってもアンチでしかない♪

279 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:58:29 ID:wiAlh9Mb

>>277風さん、あなたはこのスレに必要な人です。哲ごときに何言われても気にしないでね。

280 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 22:59:17 ID:IqWLQf0r

WindowsMobileで閲覧してる俺は無問題

281 ：風By携帯：2008/12/17(水) 23:01:12 ID:XqegVdrG

アンチには何を言ってもアンチです。
悲しいレスですね。
キリスト者には祈りがあります。

282 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:01:15 ID:6SsdToti

主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。日よ、月よ、主をほめたたえよ。

輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。(詩篇１４８篇)

283 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:03:28 ID:Vgofwx1X

俺は主だ

284 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:03:38 ID:6SsdToti

>>281
だからあなたは偽善者って言われるんですよ。
この聖句読みなさい。>>261

285 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 23:04:06 ID:gLJthC+g

>>273
>>273
誰が見ても青筋浮き上がらせた対話なんて
あり得んと、皆思っているだろうなｗ率直なｶﾝｿｳだが。

漏れがアーメン言わないうちから、その質問はせっかち杉だろ。
状況で判断してくれだなｗ

286 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:05:17 ID:wiAlh9Mb

>>284オレはお前が偽善者だと思う。

287 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:07:21 ID:wiAlh9Mb

お前みたいな輩が書いた聖句に何の意味がある。

288 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:07:57 ID:6SsdToti

>>286
それはきみは霊的盲目だからね。
聖句だっていつも右耳から左だろｗ

289 ：風By携帯：2008/12/17(水) 23:07:58 ID:XqegVdrG

>>279さん
ご心配ありがとうございます。
私は平気です。
主がいつも共にいて下さいますから。
全ての事を主に感謝します。

290 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:09:39 ID:cdycaMf0

>>285
何言ってるのかわからん。
先日まちこさんが、君はクリスチャンだといってたのでね。
違うのかい？

291 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:09:43 ID:6SsdToti

しかし、風さんを見方するのにろくなのいないな。

292 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 23:09:46 ID:gLJthC+g

>>281
そんなに落ち込まなくていいよｗ
その辺のアンチとは一緒に見てないからｗ

もって産まれた性分は仕方ないにしても、
見るべき、切るべき視点は努力次第で変えていけるもんだよ。

293 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:11:18 ID:eglSxERS

>>284
君は、イエス（パウロ）という、君の目の中の梁を、どうやって取り除く
積りなのかね。

最大・最悪の偽善者は、イエスであることは、君が垂れ流す「聖句」の
お陰で明らかｗ。

294 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:12:32 ID:wiAlh9Mb

>>288右から左に決まってるだろ！お前が書いた聖句より風さんや月見さんの言葉が心を打つ。お前にはわからんだろう！

295 ：風By携帯：2008/12/17(水) 23:13:06 ID:XqegVdrG

アンチの方に祈りをするのが偽善者なら。
私は偽善者です。

296 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/17(水) 23:14:44 ID:FXqEHVZd

>>255
了解(o^-')bです。

297 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:14:56 ID:gUY+lenY

>>294
同感

298 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:15:07 ID:cdycaMf0

>>291
また、敵味方か。
いい加減飽きた。爆笑

299 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:16:26 ID:6SsdToti

しかし、風さんや月見さんの見方するのにろくなのいないな。(笑)

アンチは彼らを貶める為にわざとやってるんだろ！

300 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 23:17:21 ID:gLJthC+g

>>290
まちこさんがそう言ったのなら、
その意味は俺には理解できるなｗ

しかし、月見がその質問を漏れにすること自体は愚問だろう。

301 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:18:06 ID:6SsdToti

>>294
(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:18:12 ID:cdycaMf0

哲っちゃん。
はいかいいえか？
回答まってるんだけどな

303 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:19:12 ID:Vgofwx1X

ニコニコおもしれーな

304 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:19:26 ID:wiAlh9Mb

>>299聖句を書く奴の言葉とは思えんな。お前、書くけど読んではいないんだな。

305 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:20:27 ID:6SsdToti

>>302
お月さん、君は他スレで伝道しないほうがいい。
聖書と違う証になってる。もうわかるよね？

名無しさんにも言われてたじゃん。

306 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/17(水) 23:20:36 ID:FXqEHVZd

>>267
面白い(≧～≦))ﾌﾟﾌﾟｯ

307 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/12/17(水) 23:21:21 ID:BMZjVoc9

>>298 つーか。気の合う者同士で仲良くが第一、というのだったら、
ミクシィのコミュをクローズにしてした方が、
邪魔が入らず確実だと思うけどねぇ。こんな２ちゃんなんかでするより。

308 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 23:22:08 ID:gLJthC+g

>>302
答え「愚問」・・これがスベテだよ。

309 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:22:13 ID:6SsdToti

>>304
(笑)(笑)(笑)

(笑)(笑)(笑)

(笑)(笑)(笑)

310 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:22:27 ID:cdycaMf0

>>300
そうじゃない。君が未信者の嵐か、クリスチャンとしてのぼうげか。
その差は大きい。

で、どっち？
男らしく答えなよ。

311 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:23:14 ID:gUY+lenY

宗教板、嵐ナンバーワン哲氏に、守られてるクリスチャンがいるスレ
キリスト者でもない哲氏に守られてるリンゴ(笑)
見てるだけで大爆笑

312 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:25:04 ID:6SsdToti

>>311
いつものウソつきテク二シャンこんばんは♪

313 ：風By携帯：2008/12/17(水) 23:27:04 ID:XqegVdrG

見方？味方では。
この世に生まれて必要のない人はいません。あなたは高価で尊い。そうではないのですか。
ろくな者はいないなどと笑いながら言うべきではありません。
私の味方だから言う分けではありませんよ。

314 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 23:27:06 ID:gLJthC+g

月見は馴れ合い否定論者だろ。

敵味方の二元論は納得済みだろｗ

315 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:27:55 ID:cdycaMf0

>>305
君は珍味売りやめて、伝道にはげめばいい。
って、低俗なレスがこのスレの醍醐味になったね。
主は喜ばれるか？

316 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:29:51 ID:wiAlh9Mb

>>315低俗なスレか？耳痛いな。すまんかった。反省する

317 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:30:21 ID:cdycaMf0

>>314
はやく、信仰告白しないとリンゴにいじめられるぞ。笑

信仰告白マニアだから

318 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:30:39 ID:6SsdToti

>>313
はい、かぜ薬>>261

>>315
あんたが言うかい、お月さん

319 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:32:52 ID:cdycaMf0

>>318
はい。僕には言う権利があるから。
わからないだろうけど。笑

320 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 23:34:05 ID:gLJthC+g

>>313
アンカーぐらい付けろって。
質問設定に勘違いされて答えられても困るのだが。

しかし、月見も風も自分で決意したものあるだろう。
そのことはいったい如何なっているのだ？

321 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:35:48 ID:6SsdToti

>>317
哲氏にはいわないよ。

322 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/17(水) 23:36:01 ID:gLJthC+g

>>311
厨房よ、コテ付けろ、相手してやるからｗ

323 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:37:55 ID:Vgofwx1X

相手してほしいんだろ

324 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:38:35 ID:cdycaMf0

>>320
君はイエスを救い主として受け入れたのか？
なぜ逃げる？

まあ、即答しない事で君が受け入れていない事はわかってたけどね。

325 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:39:35 ID:cdycaMf0

>>321
なぜ？

326 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/12/17(水) 23:39:39 ID:BMZjVoc9

>>317 >>信仰告白マニアだから

でも、ウエストミンスター信仰告白や、第２スイス信条、
ハイデルベルグ信仰問答やら、
日本基督教団信仰告白は出てこないんだよな。（ｗ

327 ：風By携帯：2008/12/17(水) 23:40:28 ID:XqegVdrG

しかし、なんというレスのやり取りでしょうか。
主の御心は何処に。
それでは失礼します。

328 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:40:32 ID:6SsdToti

329 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:40:34 ID:5JnzivYn

やっぱ、クリスチャンというのは、

間（ま）の取りかたがダメなんだろうな。
愛を、履き違えてるんだよ。だからバカなんだな。

クリスチャン世界は、多宗教なんだよ現実は。
カトリック教ペンテコステ教ルター教根本教

なんつーの？聖書的に、兄弟の争いは絶えないわけだが、
間（ま）だよね、距離感がダメなんだな。

まあ、キリスト教に愛は存在しないけど。

330 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/17(水) 23:41:06 ID:cdycaMf0

>>326
信仰告白と証の区別を知らないから。

331 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:42:31 ID:Vgofwx1X

我らは信じかつ告白す、か

332 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/12/17(水) 23:43:33 ID:BMZjVoc9

>>330 それ前言ったんだけどさ。てんで分かっていないらしい。

333 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:44:50 ID:6SsdToti

>>325
哲史は自分でノンくりって言ってるからね。わたしが信仰告白を聞くのは、
クリスチャンのふりをする荒らしだけです。

たまにエホ賞だけでなく、アンチやいろんな異端がいたからね。

334 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:48:03 ID:6SsdToti

>>332
どっちがだよｗ

日本基督教団の一部の偽りの謳い文句から目を覚ましなさい。

335 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/17(水) 23:50:32 ID:6SsdToti

私の心はあなたの救いを喜びます。私は主に歌を歌います。
主が私に良いことをしてくださったから（詩篇13篇5、6）

336 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:51:04 ID:Vgofwx1X

罪の赦し，身体のよみがへり，永遠の生命を信ず。

これって骨折が治るのも駄目なのか？

337 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:56:36 ID:5JnzivYn

クリスチャン精神構造とは、
近親愛と近親憎悪に変更するわ。

聖書の神、ダメじゃん。

338 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/12/17(水) 23:57:11 ID:BMZjVoc9

>>334 わたしは教団信徒かつ、
連合長老会加盟の教会の教会員だからね。
日本基督教団信仰告白には従うんですわ。

これもキリスト教信仰の一つの形式です。

339 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 23:59:28 ID:CDo2V/hT

楽しい？

340 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/12/18(木) 00:00:06 ID:BMZjVoc9

>>336 しぃ～っ！　

病気やケガの話をするとこのスレ荒れるんだよ（ｗ

341 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 00:04:41 ID:1BSDHGvH

キリスト教やってる人は二重人格や人を攻撃したり
自分の行いを反省することをしない人が廻りに非常に多い

神に許しを乞えばそれでオッケー？？

そんなんじゃ人生よくならんわ

342 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 00:21:53 ID:orukMt42

なんか、外なる神と内なる神つーてた人がいたな。
なら、外なる神と外なるサタン、
内なる神と内なるサタンが両立するわけじゃん。

トモシビが内なる神を顕すなら、
内なるサタンはトモシビの油をきらすものだろ。
違ったっけ？

343 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 00:24:32 ID:j45DVATe

短ぱんマン

344 ：なみたん：2008/12/18(木) 01:12:27 ID:b7e0puIt

>>336
＞罪の赦し，身体のよみがへり，永遠の生命を信ず。

何だか引き込まれます
使徒信条いいですね

345 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/18(木) 01:19:23 ID:ug3bG+hq

>>290
そのレス出せます？
探したけど、見つけられませんでした。
うろ覚えだけど、まちこさんは、反対してないから、仲間だと言ってたような気がしますが……？

346 ：なみたん：2008/12/18(木) 01:42:12 ID:b7e0puIt

哲氏は洗礼はまだなのでしょうか？
出来たら早めの方がいいかと思います。
教会も可能なら通われることを薦めます。
私は元気に通える方は本当通ったらと思います。

347 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/18(木) 01:44:02 ID:RDiqaR2b

>>345
濁り目の月見にはそれが理解出来ないらしいｗ

348 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 01:48:48 ID:1CnBQl95

>>127
殺してはならないというのは、ゴイムには適用されません。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:00:04 ID:orukMt42

>>348
非ユダヤ人という意味？ではユダヤ人とは何？

350 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:02:47 ID:1CnBQl95

>>349
YHWHを崇拝し、チンコを手術している者です。

351 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:04:57 ID:orukMt42

>>350
では、アインシュタインはユダヤ人ではない？

352 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:20:50 ID:1CnBQl95

ええユダヤ人です。

353 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:21:06 ID:orukMt42

まあいいや。

モーセ十戒は、右手五戒左手五戒だっけ？神と人1から4人と人5から10だっけ？忘れたな。
人と人の戒はユダヤ共同体の刑法だよな。

クリスチャンの共同体は、イエス信仰共同体でいいのか？
クリスチャンに非ずは殺してもかまわないか？

ああ、だから戦争になるんだな。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:22:34 ID:orukMt42

>>352
聖書の神を信じなくともユダヤ人なんだね。

355 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:31:29 ID:orukMt42

キリスト教も、潜在的シオニズムだよな。

義とされた、ハレルヤ(^O^)/とか、バカ丸出し。

356 ：なみたん：2008/12/18(木) 02:43:37 ID:b7e0puIt

そう言えば昨日になりますが皮膚炎もあったので病院行ってきました。

今日帰ってきてから、ふと気になったのが、ひつじさん、その後どうしていらっしゃるかなぁって・・・

357 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:46:04 ID:1CnBQl95

>>354
信者として帰属しているものの、内心では信じてなかったのかもね。
確かに宗教は幼稚だ。

358 ：なみたん：2008/12/18(木) 02:50:31 ID:b7e0puIt

病院の先生はヤレヤレ困ったねとか笑いながら、何かボケボケで湿布のことをラップとか言ってておかしかったですが
大したことなかったし
とりあえず気分が落ち込むなら精神科に行きなさいねって言われて帰ってきました。
明るい振りしてナーバスはあまり持たないですね。
仕方ないです、事がことだけに時間がかかる。
看護婦さんも母が入院していたので事情分かってるので優しく励ましてくれました。

家に帰ってからは何ともなく平和になりました。それからご飯作って教会の祈り会に行きました。
祈りは聞かれました。
お祈り下さった方ありがとうございます。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 03:35:31 ID:orukMt42

クリスチャンて、哀れだよね。かわいそうだと思う。
嫌いとか憎いとかじゃなくて、かわいそうだなって思うんだな。

でも、かわいそうなバカが集団になると厄介なんだよね。

「名は何という」
『クリスチャン、大勢だから』

360 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 07:42:10 ID:wmAyfaoM

俺は神様をイエスさまの愛を信じてる。
イザヤ４３章４節を信じてる。
お前の蔑みの言葉には耳を傾けない。

361 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 08:42:06 ID:orukMt42

神を信じているからバカだと言っているわけじゃないよ。
神を信じているのに、何故バカばかりなのかと哀れに思うだけだよ。

イエスは涸れることのないオアシスだろ？

奇跡だの、み言葉だのばかり追い掛けて、
目が見えず闇に迷い、オアシスの所有権争いをやめない者がクリスチャンならば、

バカなクリスチャンが信じる神は、ウルトラバカだと言っているだけね。

362 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 08:59:01 ID:JTZuzfUg

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

363 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 09:02:46 ID:JTZuzfUg

神の子イエス・キリストの福音のはじめ。預言者イザヤの書に、「見よ、わたしは使をあなたの先につかわし、
あなたの道を整えさせるであろう。

荒野で呼ばわる者の声がする、『主の道を備えよ、その道筋をまっすぐにせよ』」と書いてあるように、
バプテスマのヨハネが荒野に現れて、罪のゆるしを得させる悔改めのバプテスマを宣べ伝えていた。

そこで、ユダヤ全土とエルサレムの全住民とが、彼のもとにぞくぞくと出て行って、自分の罪を告白し、
ヨルダン川でヨハネからバプテスマを受けた。

このヨハネは、らくだの毛ごろもを身にまとい、腰に皮の帯をしめ、いなごと野蜜とを食物としていた。
彼は宣べ伝えて言った、「わたしよりも力のあるかたが、あとからおいでになる。

わたしはかがんで、そのくつのひもを解く値うちもない。わたしは水でバプテスマを授けたが、
このかたは、聖霊によってバプテスマをお授けになるであろう」。

そのころ、イエスはガリラヤのナザレから出てきて、ヨルダン川で、ヨハネからバプテスマをお受けになった。
そして、水の中から上がられるとすぐ、天が裂けて、聖霊がはとのように自分に下って来るのを、ごらんになった。

すると天から声があった、「あなたはわたしの愛する子、わたしの心にかなう者である」。(マルコ1:1-11）口語訳

364 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 09:09:13 ID:LE5LcQlE

>>361
私達は神を信じているし、神様の中にいるから、ご心配無用です。
寧ろ、神様のいないご自分のことを心配してください。
いずれ、神様のいない世界に行くことになります。
信じるなら今のうちです。

365 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 09:12:40 ID:orukMt42

あのな。クリスチャンは、

キリストによって恩赦されただけなの。

よく考えろ。

366 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 09:28:30 ID:LE5LcQlE

>>365
ご自分のことを心配したほうがいいですよ。
私達はイエスの恩赦で天国へ行けますし、この世でも大丈夫なことになっています。
神のいないあなたは、頼る所もない暗闇の世界にいますよ。
見えているようにみえるが全然見えていない、罪の世界にいます。
神様を信じない限り、そこの世界にいるでしょう。
頑張ってください。
どうしょうもなくなったら、イエス様助けてって言ってくださいね。
言えば、助けてくださいますよ。
それだけお慈悲のある方です。

367 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 09:34:37 ID:orukMt42

>>366
？キリストに信仰はないけど。信仰なき者に、聖書の神は関係ないよ。

イエスが勝手に敵だと言ってもね。

368 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 09:40:57 ID:LE5LcQlE

>>367
まぁ、世の中順調に行っていれば、手を叩いてあげます。
良かったねと誉めてあげましょう。
まぁ、頑張ってください。

369 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 09:47:46 ID:orukMt42

渇いていない。だからイエスの水は必要ないの。

そんなことないでしょ、渇いている筈だ！と言われても、
渇いてないものは渇いてない。

クリスチャンはイエスの水を飲めばいい。

何故、俺に飲めという？

だからバカ丸出しだと言っているんだが。

370 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 09:51:08 ID:LE5LcQlE

>>369
何も言っていませんよ。

クリスチャンは神様に任せなさい。
人のことをみているあなたの方が、心配です。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 09:53:55 ID:orukMt42

>>370
ん？イエスは味方しない者は敵なんでそ？

372 ：なみたん：2008/12/18(木) 09:55:39 ID:b7e0puIt

>>360
アーメン
人は皆神に高価で尊いと神様は仰います。

373 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 09:56:55 ID:dIfBxZ2b

相談に乗ります　山本
０９０８９０３３奈々奈々蜂

374 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 10:00:31 ID:orukMt42

>>373
やめなさい。気持ち悪いぞ。

375 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 10:01:16 ID:LE5LcQlE

>>371
聖書もよく読まないで、敵も味方もありません。
その話は、聖書を委ねられて、救い主イエスが来ることを知っていたユダヤ人にあげた言葉です。

376 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 10:04:06 ID:orukMt42

>>375
貴方は聖書を読んだことがあるの？

377 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 10:07:19 ID:DRn0wb9D

>>268
＞ふざけないで頂きたい！
　↑
何処かで聞いたことがあるような・・・
そう、光市母子殺人事件の差し戻し公判で被告人が検事に向かって・・・

>>277
それは神様が仰っている言葉でしょう？
私の感じた、私の言葉ではありません。

378 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 10:09:40 ID:LE5LcQlE

>>376
はい、いつも読んでます。子供の頃から、神様の本を無意識的に探していました。
見つけた時は、心が暖かくなりました。

379 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 10:12:53 ID:orukMt42

>>378
探すまちこが見つけたということですか？

380 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 10:14:57 ID:orukMt42

くだらんな。見つけたのなら、それは神などでは無いよ。

381 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 10:15:58 ID:LE5LcQlE

>>379
はい、求めていたので、神様が捕まえてくださいました。

382 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 10:23:49 ID:DRn0wb9D

いつか、風さんと月見さんがこのスレに来ると荒れる、と言った名無しさんがいたけど
本当に、見てる間に荒れる。イエス様を証する私たちに、何故ここまで難癖をつけるのか
目的がわかりません。ご自分の信仰が絶対正しくて、私たちが間違っている、と言いたい
のしょうね？　

>>324
＞君はイエスを救い主として受け入れたのか？
私が今あなたに最も聞きたい。　私はあなたの信仰告白したのを一度も聞いた事が無い。

383 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 10:30:33 ID:1BSDHGvH

神連れてこい

384 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 10:33:07 ID:DRn0wb9D

>>279
＞風さん、あなたはこのスレに必要な人です。哲ごときに何言われても気にしないでね。
このスレに必要なのは神様のみ言葉を正しく聞いて、そのままを伝える人です。

>>330
その区別を教えてくださいね。

385 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 10:42:50 ID:DRn0wb9D

>>327
＞しかし、なんというレスのやり取りでしょうか。
＞主の御心は何処に。

風さん、真に主を愛されているならば、どうか協力お願い致します。
私たちはイエス様と共に失われた一匹のひつじをここで探しています。

ヨハネ第３：２
【愛する者よ、
あなたのたましいがいつも恵まれていると同じく、
あなたがすべてのことに恵まれ、またすこやかであるようにと、
わたしは祈っている。】

このスレを感謝します。

386 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 10:48:03 ID:DRn0wb9D

>>356
なみたん、おはよう！

そうね、ひつじさんのこと、私も気になっています。
あれから来ないよね、とに角元気でいてくれたら良いんだけどね、

ひつじさんのこと思い遣るなみたんは優しいね、　イエス様に感謝

387 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 10:54:20 ID:LE5LcQlE

>>383
あなたの口にあり心にあります。

388 ：壊れたインキョテープレコーダー：2008/12/18(木) 11:27:48 ID:lWqH0akL

インキョはインキョ思想、書き込みを反省、批判する能力がありましぇん。

389 ：361へ：2008/12/18(木) 11:43:26 ID:lWqH0akL

精神病丸出しインキョに比べて、まともな批判ですな、
まあ、前に書いたが、西欧キリスト教はカトリック以降、教義、教団における正義異端論争に陥る。

プロテスタントでも、ルター、カルバンと、それなりに世界観をまとめたが、
聖書を読み改心を繰り返す方向に、彼らの当時にはあったのだが、
いつのまにか、信ずれば許されるで完結し始めるか、教義でガチガチに信徒を精神的拘束するか、両極端傾向になったわな。

390 ：なみたん：2008/12/18(木) 11:44:48 ID:b7e0puIt

>>386
シャロンさんこんにちは。
いえ、怪我を見てたらひつじさんの足どうされたかなと思いまして。
良くなられてるように祈ります。

391 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 11:50:20 ID:LE5LcQlE

>>390
ひつじさんのことは、大丈夫と、心に強く神様を信じてください。

392 ：361へ：2008/12/18(木) 11:53:08 ID:lWqH0akL

クリスチャンが馬鹿に見える時
次の要素がる、

１、教義正義、異端馬鹿状態、
２、教団、教会、組織馬鹿状態、

まあプロテスタントだろうが、カトリックだろうが、
中世カトリック世界頭脳肥大化の影響がある、

ま、聖書を読んで自己の馬鹿を改心する事を教える事を忘れる聖職者、西欧キリスト教の歴史でもあるわな、

神秘領域で聖霊降臨の至福で満足して、
聖書を読み自己の馬鹿を改心するのを忘れるのも、キリスト教徒の歴史でもありうる、

まあ、少なくとも、他者との人間関係が貧困でも、聖霊降臨の至福があって、当人的に幸せである場合があるね。

393 ：361へ：2008/12/18(木) 12:41:28 ID:lWqH0akL

で、当人的精神的至福がある場合、
馬鹿な当人が、キリスト教至福がある場合と、
無い場合に比べて、
おりこうになららくても、精神的至福で、ある意味精神安定ある訳だから、
それなりにキリスト教至福は馬鹿のまままでも結構なものだよ。

394 ：ひよっこ：2008/12/18(木) 12:44:44 ID:Az41q6Tz

シャロンの薔薇さん、やはり白い光はおっしゃるとおり
偽りの光でした。
悪魔でさえ光の天使を装うと書いてありますものね。
もう白い光の相手しません。

395 ：うーーん、変な神秘主義？：2008/12/18(木) 12:49:51 ID:lWqH0akL

ま、道理が欠落すると最初から混迷だろうよ、
キリストが聖書で語りうる部分での理解が成立するか、否かの問題だろうね、

396 ：うーーん、変な神秘主義？：2008/12/18(木) 12:51:06 ID:lWqH0akL

信じるとか言いながら悪行する理由を考えた方がいいとおもうのだが、
変な神秘主義分別よりも、

397 ：健康促進委員会：2008/12/18(木) 13:04:14 ID:RDiqaR2b

さあラジオ体操の時間だ
みんな用意はいいかな？
それでは始める、ソーレ！

http://jp.youtube.com/watch?v=3ehSxl-p0gk&feature=related
ラジオ体操第一

398 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 13:32:14 ID:LMV84kr/

騙されない方法　　http://www.geocities.jp/sonomama_da/moushin.html

399 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 13:39:30 ID:6ZNv41I4

>>389
それらの問題が、すべてイエスの「教え」自体から生じているという根源を
看破できていないから、無意味。

400 ：インキョ主義もインキョ思想の正義、異端論争に過ぎず：2008/12/18(木) 13:50:10 ID:lWqH0akL

インキョ自身が既に、西欧キリスト教正義異端分別思考と言う自覚は無いのかね？

401 ：なみたん：2008/12/18(木) 13:53:04 ID:b7e0puIt

>>391
はい、大丈夫ですo(^-^)o

402 ：インキョ主義もインキョ思想の正義、異端論争に過ぎず：2008/12/18(木) 13:55:24 ID:lWqH0akL

ま、インキョ的批判に百歩譲ると考えれば、
イエス自体が、弟子に教えの完成形を伝えられ無かったと言う読み方は聖書から可能であるね、
旧約聖書の読み方で信徒を拘束する場面が現に存在するから、

解釈、明確化の失敗は聖書の記述にありうる、
イエスの責任と言うなれば、そこだろうね、

403 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 14:21:12 ID:6ZNv41I4

>>402
イエスの「教え」が、「完成形」から程遠いものだったからだよ。

矛盾だらけじゃないか。

404 ：インキョ主義もインキョ思想の正義、異端論争に過ぎず：2008/12/18(木) 14:29:53 ID:lWqH0akL

インキョの教え教とキリスト教、
どちらが精神安定を得れるか。
たぶん、キリスト教だろうねえ。

405 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 14:31:32 ID:LE5LcQlE

>>402
完成されるには、イエスの恵みと神の知恵が必要になります。
信仰は信仰によって進行して行きます。
願いが聞かれるようになったからといって、みんなより偉くなっていること事態が、低くされます。
知識があるからといっていても駄目です。
いつも前に向かって、神に従っていく人が、いつか、神がその人を完成します。

406 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 14:32:29 ID:6ZNv41I4

>>404
「自己欺瞞」による精神安定など無意味。結局は、更なる不安と焦燥
を生じることになると共に、生来の人格が変容・破壊される。

407 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 14:34:26 ID:LE5LcQlE

>>401
私も神様を信じています。ひつじさんは大丈夫です！　　(^.^)b

408 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 14:34:30 ID:6ZNv41I4

>>404
このスレのクリコテたちが、精神安定してるかねｗ。その逆の狂乱状態
ではないかｗ。

409 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 14:40:55 ID:LE5LcQlE

>>408
なんでもすぐ大人になれません。
いろいろと神様との交わりを持って成長していきます。
肉の体と同じ位に時間がかかります。
あなたが救われたいと思った時、ここの苦しんでイエスに仕えた人達は、その時は、安息に入っているでしょう。

410 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 14:45:03 ID:6ZNv41I4

>>404
本当の精神安定・悟りとは、「あるがままの現実（創造）を、そのまま
神の国として受け入れること。その中に価値を見出すこと」。現実にあ
らざる架空の神や死んだイエスを、狂気のように追い求めることではない。

411 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 15:08:24 ID:LE5LcQlE

>>410
人間としてのあきらめの境地ですか。
そしたらスレ違いですね。前にも、そのようなことを唱えている方がいました。あるがままってね。
私達と求めているのが違います。

412 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:14:21 ID:6ZNv41I4

>>409
人間は、具象（現実界・自然・実在）に１００％依存しない限り、その生命を
維持することが出来ません。だから、人間は、具象に接して、初めて精神の安
定と平安を得るのです。

具象にあらざる神やイエスを信仰する「精神性」は、人間の狂気を招きます。

ところであなたは、自分では「大人」だと思っているのですか。それは、無礼
にも、他人を「子ども扱い」する、思い上がり、傲慢とは、思わないのですか。
イエスの欠点そのままですね。

413 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:25:05 ID:6ZNv41I4

>>411
あなたがたクリスチャンは、あるがままの現実（創造）の中に神を
見出せないから、常に渇き、狂乱状態に陥り、争い合っているのです。

神が創造したのは、この現実界・自然界なのですよ。「人間が、自然状態
を離れて、神のようになり、善悪の観念を作り上げる」のが「原罪」な
のです。

イエスも、クリスチャンも、まさに「原罪の塊」ではありませんか。

だから神の怒りに触れ、果てしない殺し合いと争いを続けているのです。

414 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 15:28:53 ID:LE5LcQlE

>>412
人間の悟りなど欲しくありません。
その傲慢さが、神から離れるのです。
素直に従順になって神の言葉に傾けることが、一番大事ですよ。

415 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:31:19 ID:O04qqFLq

まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E 　カスタマーレビュー　

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￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
★☆☆☆☆　うざすぎ
　By 禁鳥
とにかく読んでてムカツク。
キリスト信者以外は動物と同レベルって選民思想ぷんぷん。
絶対友達にはなりたくないです。

★☆☆☆☆　悪いキリスト信者の見本
　By 刹那
信仰を自分のエゴを満たす為の手段にしている人ですね。まちこは。
おおよそ過去に殉教された信者達の足元以下のオケラ以下のミミズ以下の存在ですよ。

416 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:31:25 ID:6ZNv41I4

>>414
その神も、あなたの空想の産物。どこにもいませんがｗ。

その「神の言葉」とは、どこの「人間」の言葉なのですかｗ。

417 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:39:15 ID:6ZNv41I4

>>414
人間であるあなたがでっち上げた「神の言葉」に従わない者を傲慢
呼ばわりする、あなた以上の傲慢さはありませんよ。

あなたは自分を一体「何様」だと思っているのか。「神になった積り」
か？これもイエスの欠点と同じです。イエスの欠点まで、猿真似する必
要はない。

418 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 15:48:20 ID:LE5LcQlE

なんで、みんなここにいるの？
クリスチャンじゃなかったら、他のスレに行けば。
簡単なことなのにね。
　(^^)v

419 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:48:53 ID:6ZNv41I4

>>414
あなたが、神やイエスに２４時間祈ってみて、路上の石ころを１ミリ
でも動かせてから、神やイエスを口にしてください。世界中のクリス
チャンが同時に祈っても、石ころは１０分の１ミリさえ動かないが、
人間が指先でちょっと押してやるだけで、簡単に動くのは、一体何故
ですか。神もイエスも存在しない、あくまで「人間」の空想の産物で
あることが、完全に証明されているではありませんか。

420 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 15:50:46 ID:fJx1tx37

>>418
まちこさん、ハレルヤ♪

421 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:53:35 ID:rWpFJJeX

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★

第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭　（２）家庭礼拝
・・・順序を一例を左にかかげる。
一　讃美歌　　
一　聖書（時としては短い感話）　
一　祈祷　　　
一　主の祈り　
一　頌栄　　　

■　ウェストミンスター信仰基準（日本基督改革派教会）
■　ニカイア信条を学ぶ（日本基督教団改革長老教会）

[聖書]
[賛美歌]

>>218

422 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:55:01 ID:j45DVATe

>>418この程度の人です。

423 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:58:00 ID:6ZNv41I4

>>421
＞ウェストミンスター信仰基準（日本基督改革派教会）
＞ニカイア信条を学ぶ（日本基督教団改革長老教会）

いすれも、「人間」による「政策的決定」です。神とは、一切関係
ありません。

424 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 15:58:00 ID:fJx1tx37

Good afternoon♪

☆愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。

あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを、
告白する霊は、すべて神から出ているものであり、イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。

これは、反キリストの霊である。あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
子たちよ。あなたがたは神から出た者であって、彼らにうち勝ったのである。

あなたがたのうちにいますのは、世にある者よりも大いなる者なのである。
彼らは世から出たものである。だから、彼らは世のことを語り、世も彼らの言うことを聞くのである。

しかし、わたしたちは神から出たものである。神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、
神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。

これによって、わたしたちは、真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。(ヨハネ第一4:1-6)口語訳

425 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:03:31 ID:fJx1tx37

愛する者たちよ。わたしたちは互に愛し合おうではないか。愛は、神から出たものなのである。
すべて愛する者は、神から生れた者であって、神を知っている。

愛さない者は、神を知らない。神は愛である。神はそのひとり子を世につかわし、
彼によってわたしたちを生きるようにして下さった。

それによって、わたしたちに対する神の愛が明らかにされたのである。わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、

御子をおつかわしになった。ここに愛がある。愛する者たちよ。神がこのようにわたしたちを、
愛して下さったのであるから、わたしたちも互に愛し合うべきである。

神を見た者は、まだひとりもいない。もしわたしたちが互に愛し合うなら、神はわたしたちのうちにいまし、
神の愛がわたしたちのうちに全うされるのである。

神が御霊をわたしたちに賜わったことによって、わたしたちが神におり、神がわたしたちにいますことを知る。
わたしたちは、父が御子を世の救主としておつかわしになったのを見て、そのあかしをするのである。

もし人が、イエスを神の子と告白すれば、神はその人のうちにいまし、その人は神のうちにいるのである。(ヨハネ第一4:7-15)口語訳

426 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:03:43 ID:j45DVATe

>>364 >>366この程度の人です。｢あたしはクリスチャンだから天国だけどお前等は地獄だ、ヤーイヤーイざまあみろ｣と仰っておられます。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:03:45 ID:k9hJi+Xe

(^。。^)y-~荒らしがいなきゃ平和で理想的なスレなんだけどねぇw

428 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:04:37 ID:j45DVATe

嵐って誰？

429 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:07:52 ID:fJx1tx37

わたしたちは、神がわたしたちに対して持っておられる愛を知り、かつ信じている。神は愛である。
愛のうちにいる者は、神におり、神も彼にいます。

わたしたちもこの世にあって彼のように生きているので、さばきの日に確信を持って立つことができる。
そのことによって、愛がわたしたちに全うされているのである。

愛には恐れがない。完全な愛は恐れをとり除く。恐れには懲らしめが伴い、かつ恐れる者には、
愛が全うされていないからである。

わたしたちが愛し合うのは、神がまずわたしたちを愛して下さったからである。
「神を愛している」と言いながら兄弟を憎む者は、偽り者である。

現に見ている兄弟を愛さない者は、目に見えない神を愛することはできない。神を愛する者は、
兄弟をも愛すべきである。この戒めを、わたしたちは神から授かっている。(ヨハネ第一4:16-21)口語訳

430 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:12:10 ID:LE5LcQlE

>>420
ハレルヤ！

リンゴさん、こんにちは。
可哀想な人達とお話をしてました。
みなさんが救われることをリンゴさんも一緒に祈ってください。

431 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:12:55 ID:fJx1tx37

すべてイエスのキリストであることを信じる者は、神から生れた者である。すべて生んで下さったかたを愛する者は、
そのかたから生れた者をも愛するのである。

神を愛してその戒めを行えば、それによってわたしたちは、神の子たちを愛していることを知るのである。
神を愛するとは、すなわち、その戒めを守ることである。そして、その戒めはむずかしいものではない。

なぜなら、すべて神から生れた者は、世に勝つからである。そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。
世に勝つ者はだれか。イエスを神の子と信じる者ではないか。

このイエス・キリストは、水と血とをとおってこられたかたである。水によるだけではなく、
水と血とによってこられたのである。そのあかしをするものは、御霊である。御霊は真理だからである。

あかしをするものが、三つある。御霊と水と血とである。そして、この三つのものは一致する。 (ヨハネ第一5:1-8)口語訳

432 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:14:40 ID:j45DVATe

可哀想な人達

433 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:16:46 ID:LE5LcQlE

>>432
そう、自分を創ってくださった神様を見ることのできない人達です。

434 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:17:51 ID:j45DVATe

自分の考えと違う人達を可哀想な人達と呼べと聖書に書いてありました？

435 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:17:54 ID:rWpFJJeX

ラビ（ユダヤの教師）は祈って、神に呼ばまわった（シェムエル）。
神は生きておられる（エリヤー）。彼らを救って下さい（エル・イェシュアテーヌ）。
すると　聖書のある箇所に目が止まり　神は一つの聖句を示された。
聖句から前後してヒントが与えられ　アイディアを生かして努力し　彼らは救われた。

始めにコトバ（ロゴス）があった。神はコトバと共にあった。
コトバは神であった。コトバの内に愛があった。
コトバ（ロゴス）に愛があって、神は愛であった。聖霊は神の霊である。

聖霊の内（なか）で生きるように、愛の内で生きるようになった。
平和の内（うち）に過ごせる様になった。

聖霊に”よって”という外から他人に聞かされて
　　　　　　　　　　　　　（魔が差すように）他人が身体に入ってくるのではなく
聖霊の”なかで”という愛・コトバ（アガペー・ロゴス）に包まれて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　身体の内側から呼ばれるのである。

人間には聖霊があるし聖霊を持っているし聖霊のうちにいる。
人間には愛があるし愛を持っているし愛のうちにいる。
しかし人間は不完全で愛が働かず良心の痛みや理性を失い
その時その時に必要な物が判らないし知る事が出来ない。

トルストイの民話（モルモンのＨＰ）・ヨハネ福音書・聖ワシリー（聖バシレウス）の説教などから。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/nandeikiru.htm

436 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:18:13 ID:fJx1tx37

>>430
＞みなさんが救われることをリンゴさんも一緒に祈ってください。

※わかりました。わたしも祈ります。反キリストであるこのひとたちからも、
パウロのようにイエスキリストの家族になる可能性がありますからね。

437 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/18(木) 16:18:40 ID:6NxlgyNT

このスレを皆さんに紹介して行きましょう。　　　　　キリスト教徒の症状を分かってもらうのです。

438 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:20:14 ID:fJx1tx37

>>437
偽リンゴさん、こんにちはー

439 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:21:06 ID:j45DVATe

>>433人を見下せと聖書に書いてありました？

440 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:22:06 ID:rWpFJJeX

【　キリスト教成立のキーワード：私的考察　】
①罪（ハマルティアαμαρτια）　神との契約違反で天国の自由を失う　
　地上生活と人類の「原罪」の発生　
②愛　地上生活での神の戒め
　神と人への『愛（アガペーαγαπη）』　
③契約（ディアテーケスδιαθηκησ）　律法と預言書と詩篇から最期の晩餐による　
　肉（パン）による信者の繋がりの教会と血（ブドウ酒の杯）による「贖罪」の「契約」　
④十字架（スタウロスσταυροσ）　神との新しい契約としての人類の原罪の贖い　
　贖いで足りない所を補う　主への讃美と善行と施しをイケニエとして捧げる事　
　行いの有る『信仰（ピスティスπιστισ）』　
⑤復活（アナスタシンαναστασιν）　
　古いものを捨て「神のロゴスθεοσ　λογοσ」によって新しく生きる甦りの命と　
　最後の審判でのキリスト（χριστοσ）の弁護による救い（ソーテールσωτηρ）　
　天国に戻る『希望（エルピスελπισ）』　
⑥教会（エクレシアεκκλησια）　契約により
　キリストを頭（かしら）として肢体になった信者は　
　天国（パラディソ）を相続する自由人の女から生まれた子となり　
　聖霊（ハギア・プネウマ）の賜物として
　異言（グロッサ）や霊的な歌や癒しの奇跡を得る　
⑦公会議　父子の同質・同一本体　両性論（神であり人であるキリスト）　三位一体　各信条　
　聖職者制・総主教制　テオトコス（神生み女）の呼称　聖書（テモテⅡ３：１６）の選抜などを決定

441 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:23:00 ID:fJx1tx37

わたしたちは人間のあかしを受けいれるが、しかし、神のあかしはさらにまさっている。神のあかしというのは、
すなわち、御子について立てられたあかしである。

神の子を信じる者は、自分のうちにこのあかしを持っている。神を信じない者は、神を偽り者とする。
神が御子についてあかしせられたそのあかしを、信じていないからである。

そのあかしとは、神が永遠のいのちをわたしたちに賜わり、かつ、そのいのちが御子のうちにあるということである。
御子を持つ者はいのちを持ち、神の御子を持たない者はいのちを持っていない。

これらのことをあなたがたに書きおくったのは、神の子の御名を信じるあなたがたに、永遠のいのちを持っていることを、
悟らせるためである。

わたしたちが神に対していだいている確信は、こうである。すなわち、わたしたちが何事でも神の御旨に従って願い求めるなら、
神はそれを聞きいれて下さるということである。

そして、わたしたちが願い求めることは、なんでも聞きいれて下さるとわかれば、神に願い求めたことはすでにかなえられたことを、
知るのである (ヨハネ第一5:9-15）口語訳

442 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:24:27 ID:LE5LcQlE

>>439
いえ、あなたのほうが、神様を見下しています。
あなたを創った神様に感謝すべきです。

443 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:26:00 ID:j45DVATe

>>442聖書に書いてあったかと聞いているんだ。

444 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:26:53 ID:fJx1tx37

もしだれかが死に至ることのない罪を犯している兄弟を見たら、神に願い求めなさい。そうすれば神は、
死に至ることのない罪を犯している人々には、いのちを賜わるであろう。

死に至る罪がある。これについては、願い求めよ、とは言わない。不義はすべて、罪である。
しかし、死に至ることのない罪もある。

すべて神から生れた者は罪を犯さないことを、わたしたちは知っている。
神から生れたかたが彼を守っていて下さるので、悪しき者が手を触れるようなことはない。

また、わたしたちは神から出た者であり、全世界は悪しき者の配下にあることを、知っている。
さらに、神の子がきて、真実なかたを知る知力をわたしたちに授けて下さったことも、知っている。

そして、わたしたちは、真実なかたにおり、御子イエス・キリストにおるのである。
このかたは真実な神であり、永遠のいのちである。子たちよ。気をつけて、偶像を避けなさい。(ヨハネ第一5:16-21）口語訳

445 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:28:35 ID:rWpFJJeX

キリストやクリスチャンは
「油」という意味の単語から派生しており
コイネーその名を万国共通というコイネー・ギリシャ語の直訳です。

コイネーはペロポネソス半島の東方のアッティカ方言の一種で
インド・ペルシャからエジプト・ローマ・ヒスパニアまで
ヘレニズム時代の共通語でした。

ペロポネソス半島の中央部にアルカディア高原があり
昔、人々はアルカディアに住んでいた。という言い回しがあります。
アルカディアに住むとは、自由の地に住む、自由な暮らしをしていた。
理想の暮らしであった。古きよき時代があった。昔は良かった。の意味です。
ギリシャ人のこの言い回しに対抗して
ユダヤ人は人類は昔エデンの園である楽園に住んでいた。
楽園は天国であった。神と共に暮らし不自由がなかった。
と考えていた。
エデンは豊穣を意味するシュメール語系統の言葉で
周辺が砂漠の死の世界にあって
水と果樹の豊かな不自由の無い生きた生活の場を意味した。

コスモ＋ポリタンの共通語です。
（世界＋都市国家[町]の人。世界の町々に横断的な人。国際人。）
現在の国際人の言語はアメリカ英語ですが。

446 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:30:03 ID:j45DVATe

マチコごときに神の何がわかる？神を冒涜しやがって！お前の罪は大きい！

447 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:30:48 ID:LE5LcQlE

>>443
聖書を信じないくせに。
それでは神様を信じるのですか？

448 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:32:41 ID:rWpFJJeX

【　人生の基準（古代ギリシア哲学で）　】

不正←→正または　
偽←→真　事実と言葉が一致して良い
悪←→善　行いが見返りに関係なく良い
醜←→美　見てくれ良い

真善美（哲学）　→　正美善（プラトーン著　クリトーン[とソークラテースの会話]対話Ⅶ章）
正・不正（プラトン）　→　真・偽（哲学）　→　利益・損（創価教育）
翻訳の差　大学書林：良き友（対話Ⅷ章）→岩波文庫：親愛なる友　
　　　　　原典：ベルティステ：アガソスの比較級→良き→親愛
　　　　　原典：Διαディア（対話ⅩⅡ章の直前）→翻訳：ゼウス

善：アガソーン　正：ディカイオーン　美：カローン
無償の良　慈善　善：アガソス　
無償の愛：アガペー　母子の愛、授乳の愛[出世払いというウバ的考えもあるが]
全能：[Ｈ]シャッダイ・女性の胸 [Ｇ]パントクラトール（何でも屋・よろずや）
有償の愛：エロス（男女の愛、あげたら貰う愛）

良い麦（カローンの麦・美しい麦）←→毒麦

「ερωΣ」、最後のシグマ、字体がない問題は全部を大文字にすれば一気に解決でつヽ(´ー｀)ノ

アガペー（神の愛）　ΑΓΑΠΗ
フィリア（兄弟愛）　ΦΙΛΙΑ
エロース（性的な愛）　ΕΡΩΣ
ストルゲ（親子の愛）　ΣΤΟΡΓΗ

なんだか、大文字の方がギリシャ語っぽいでつねヽ(´ー｀)ノ

449 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:34:14 ID:j45DVATe

聖書に書いてあるかと聞いているんだ。

450 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:35:19 ID:LE5LcQlE

>>446
言葉が荒くなりましたね。
では、嵐さんまたねー。

　　(_´Д｀)ノ~~

451 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:36:14 ID:j45DVATe

反省しねえババアだな。眠りこけてろ！

452 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:37:50 ID:LMV84kr/

盲信　　盲信とは

事実ではないことを信じて通常に戻れなくなる症状を言います。

麻薬と同じで　戻るには強烈な副作用があります。完全に信じれば　それは本人にとっては真実となりますが

周りから見ると「行っちゃった人」ということになります。

では何故彼らは「行っちゃった」のでしょうか。

言うまでもなく世間は「弱肉強食」ですが、それに敗れれば　人は心の拠り所を非現実に求めます。

彼らは善を説き、他人に「悔い改めよ」などと言い説教し　教祖気取りで架空のステイタスを得ます。

さて　彼らの説く教義は真理なのでしょうか。

真理なら　誰々が再臨するとか　死後裁かれるとか　架空の妄言は吐かないで欲しいものです。

妄言で無いならそれを示せばよい。

盲信の彼らにとっては真理かもしれませんが　それは誰も居ないところで呟いて居ればそれで良いのです。

453 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:37:54 ID:rWpFJJeX

★マタイ伝９：１３
　『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とは
どういう意味か、行って学んで来なさい。わたしは
正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。

454 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:38:44 ID:LE5LcQlE

>>451
言葉が悪くなったところでアウト！
反省してください。

455 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 16:38:53 ID:fJx1tx37

イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白しないで人を惑わす者が、多く世にはいってきたからである。
そういう者は、惑わす者であり、反キリストである。

よく注意して、わたしたちの働いて得た成果を失うことがなく、豊かな報いを受けられるようにしなさい。(ヨハネ第二1:1-8)口語訳

☆キリストの教をとおり過ごして、それにとどまらない者は、神を持っていないのである。その教にとどまっている者は、
父を持ち、また御子をも持つ。この教を持たずにあなたがたのところに来る者があれば、

その人を家に入れることも、あいさつすることもしてはいけない。そのような人にあいさつする者は、
その悪い行いにあずかることになるからである。(ヨハネ第二1:9-10)口語訳

456 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 16:40:35 ID:rWpFJJeX

主よ、憐れんで下さい。キリエ・エレイソン。

457 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:41:50 ID:LE5LcQlE

>>451
言葉が悪くなったところでアウト！
反省してください。

458 ：健康促進委員会：2008/12/18(木) 16:43:49 ID:AEdqND2r

はいはいはい！
小休止ですよー
住人さんも荒らしさんもラジオタイソー第一やりまつよー
キーボードから離れてくださいねー

それでは、イチッ！ニッ！サンッ！
それ～♪

http://jp.youtube.com/watch?v=3ehSxl-p0gk&feature=related
ラジオ体操第一

459 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:44:20 ID:LE5LcQlE

>>457
重複してしまいました。

460 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 16:49:11 ID:LE5LcQlE

>>458
サンキュー！

461 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 16:57:52 ID:DRn0wb9D

みなさん、こんばんは

>>394
＞悪魔でさえ光の天使を装うと書いてありますものね。
＞もう白い光の相手しません。

ハレルヤ　あなたの目を開き、偽りの光と真実、神様からの光の違いをお示し
になった主イエス様に感謝します。主に愛されたひょっこさん、あなたに祝福がありますように。

462 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 17:00:08 ID:LE5LcQlE

>>461
アーメン！

シャロンさん、こんにちは。

463 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 17:03:21 ID:YGuQ7J54

聖書配布協会ほか

http://bluedragon.pos.to/kanban/index.html
http://24hour.system.to/jesus/books.htm
http://24hour.system.to/jesus/org.htm
http://bluedragon.pos.to/kanban/kan_dedoko.html

464 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 17:05:03 ID:wnZKjt20

465 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 17:11:24 ID:YGuQ7J54

イオニア自然哲学（アルケー：始元・根源の究明）
　アナクシメネスＢＣ５８６－５２５頃は不変を空気（アエール・プネウマ）と考えた。
　ヘブライ人は命を神の息（ルッアハ：プネウマ）と考えた。

　エレアのパルメニデスＢＣ５４０－４７０は”在るもの”を真実在と考えた。
　バビロン捕囚後の記述に寄ればヘブライ人は”在るもの”をモーセの見た唯一の神と考えた。

　サモスのピュタゴラスＢＣ５８０－５００はピュタゴラス教団をクロトンで設立し数学・音響学で魂を解明。
　ギリシア系ペリシテに身を寄せたヘブライ人のダビデは音楽（詩篇）で神を讃えた。
　バビロン捕囚はＢＣ５８６－５３８。

　ヘレニズム医学ケオスのエラシストラトスは血液循環を研究（プネウマ説）。
　ヘブライ人は血が命と考えた。

ＢＣ５１８－５１０アケメネス朝ペルシャのパンジャブ地方征服。
ＢＣ５００－４００（前五世紀）マガダ国グプタ朝でゴータマブッタの仏教の始まり。
　ソフィスト（知の教師）４７０－３４０頃。
　死海写本のメシア像（義の教師）紀元前後。

プラトンの哲人政治（金・銀・銅－鉄の構成）。
ダニエル書の４つの帝国（金・銀・銅・鉄－土の構成）。
マカベアの祭司王[メシアの統治・オリエント王制]の政治

466 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 17:13:02 ID:YGuQ7J54

アテナイのアルコン制（王制に代わる）
　アルコン・バシレウス（ディオニュソスの祭礼）
　アルコン・エポニュモス（都市監督官）
　アルコン・ポレマルコス（軍隊統率者）

ソロンの改革（アルコンの全権委任）
　民会（エクレシア：教会）

東方方言のアッティカ（アテネ・イオニア人）のコイネ・ギリシア語。
　ペロポネソス半島中央高地アルカディア。
　アレクサンダー東方遠征ＢＣ３２７－３２５。

対話形式の記述の著作。
　プラトン（例えばソクラテスの弁明ＢＣ４２７－３４７頃－ペロポネソス戦争）
　７０人訳ギリシア語旧約聖書（ヨブ記ＢＣ２８５－２４６頃）
　上座部・部派仏教の仏典（ミリンダ王の問いＢＣ１６０頃）

女は男にならないと天国に行けないし成仏しない思想。
　トマス福音書（ＡＤ６４？－１３５頃　グノーシス異端基督教・マニ教）
　法華経（ＡＤ１２９－１５０頃　上座部仏教から追放・初期大乗仏教）

467 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 17:34:28 ID:DRn0wb9D

>>462
まちこ、こんにちは

クリスチャンの友人の具合がよくありません。
聖霊派の熱心な教会員です。とても純真に牧師様の教えに従っています。
一つの疾患が良くなっても、又何処かが悪くなる。又は事故に遭うのです。
とても良い人なだけにどうしてよいか分かりません。

468 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 17:53:51 ID:LE5LcQlE

>>467
やはり、彼女が御心なるクリスチャンとなるように祈るしかありません。

私達二人で祈りましょう。

469 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 17:54:15 ID:fJx1tx37

470 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 17:59:55 ID:fJx1tx37

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、
圧倒的な勝利者となるのです。

私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、
後に来るものも、力ある者も、高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。（ローマ　８ー３７～３９）

471 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:03:55 ID:/9Cv/vpn

またまたクリスチャンは事故や病気に遇わないらしい。
それは御心にかなうクリスチャンなら。

まじっすか？

472 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 18:09:52 ID:fJx1tx37

>>461
ハレルヤ！

473 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:20:04 ID:IgboINCY

成績の悪い生徒がいたのですが、その生徒は神様に成績がよくなるように毎日祈りました。

祈りと同時に少年は勉強時間が少なかったことにも気づき、今まで以上に勉強にも取り組みました。

次のテストの時、生徒は初めて１００点をとりました。
その日の夜生徒は神様にむかって「神様ありがとう」と感謝しました。

474 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 18:20:27 ID:LE5LcQlE

>>471
そうですよ。
そういうクリスチャンになりたいですか？

475 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:34:31 ID:/9Cv/vpn

殺される事故とかあるじゃん。クリスチャンじゃないのか。

476 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 18:50:00 ID:LE5LcQlE

>>475
クリスチャンになっても、普通の人とのようにいられます。
選ぶことができます。
その人が、それでいいんだったら、神様は、強制しません。

477 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:54:34 ID:/9Cv/vpn

御心にかなわないクリスチャンって意味か。

478 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:57:29 ID:/9Cv/vpn

御心なるクリスチャンって何者？

479 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:00:29 ID:gskhEJld

Ｑ．
万人救済説は異端なのか？　ウェスレー（メソディスト）が万人救済説なのだが。

ウェスレー系、学校で言えば、青学と関学、
教団の教会で言えば、銀座、渋谷、本多記念、あたりだが、これらがみな異端なのか？？
確かにイギリス聖公会からは破門されているけどね。

ちなみにメソディストにも、ウェスレー派の万人救済説と、対抗の予定説の2派がある。

Ａ．
　「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて、
日本語で話していると　おかしなことが起こることがあるんですが。

1.予定論
　人は自力で福音を選び取る能力などとっくに壊れているので、
救われた者はつまり神にえこひいきされた奴ということだ、おめでとう（＝カルヴィニスト）。

2,ゼネラル（普遍救済）
　神は全人類を救いたいところなんだが、
人には福音を受け入れないという選択肢もがある。でも君は正しい選択をした、えらい。（＝普通のアルミニアン）

3.ユニバーサル（万人救済）
　神は全人類を救うと決めたので、
悪党だろうとキリスト教徒でなかろうと救われる。万事安心なので気にするな（大抵　異端視される）。

皆さんの言う万人救済って、それぞれ２と３のどっちなんですかね。

480 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:00:54 ID:SZ5AyPYr

御心なるクリスチャンは世に憎まれ迫害されるんだろ

481 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:03:21 ID:/9Cv/vpn

>>480聖書によるとそうなる。聖書が間違いか？

482 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:04:28 ID:/9Cv/vpn

聖書は間違いらしい。

483 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 19:06:22 ID:LE5LcQlE

>>478
神様の御心をとるか、自分の思いをとるかでしょうね。
神様が私達にくれたものが、どんなに素晴らしいかを分かった時に、神を信じられ、喜んで着いて行きたいと思うようになれば、とても素晴らしい状態だと思います。

484 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 19:09:39 ID:LE5LcQlE

>>480
でもこの世に勝利してますから、問題がありません。

485 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:12:54 ID:/9Cv/vpn

>>484
そのこの世ってのに病気や事故や事件や災害があるわけよ。
戦争も。参ったな。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:16:24 ID:/9Cv/vpn

>>483自分の思いをとれば殺されなかった、イエス。神の思いをとり、殺されたイエス。
イエスは模範にしないのか？

487 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 19:16:48 ID:LE5LcQlE

>>485
私達、信じて告白するところに神の力が働きます。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:22:17 ID:ys3kyBWX

われ信ず　一つの神　父　全能者　天と地　見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず　一つのシュ　イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ　光よりの光　まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず　父と一体にして　ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため　また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより　身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ　苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し　天に昇り　父の右に坐し
光栄をあらわして　生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり　そのクニ終わりなからんを
また信ず　せいしん　シュ　いのちを施す者　父よりいで
父および子と共に拝まれ　ほめられ　預言者をもって　かつて言いしを
また信ず「一つ」の「聖」なる「おおやけ」なる「使徒」の教会を
われ認む　一つの洗礼　もってツミの赦しをウるを
われ望む　死者の復活　ならびにライセのイノチを　アミン。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:25:34 ID:/9Cv/vpn

>>486は、ゲッセマネの祈りだよ、一応念のため。

490 ：ひよっこ：2008/12/18(木) 19:38:20 ID:Az41q6Tz

>>461
シャロンの薔薇さん、ありがとう。
イエス様に感謝します。
シャロンの薔薇さんにも祝福がありますように。

491 ：ひよっこ：2008/12/18(木) 19:41:32 ID:Az41q6Tz

まちこさん、こんばんは。
神様は私たち人間の想いや行いが悪いといってバチを
当てることがありますか？
聖書には胸当てや盾（？）や剣になぞらえて良い生活の仕方が
書いてありますが、そのようでなければ神様はバチをお当てに
なりますか？
私自身に不品行があることには気づいているのです。

492 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 19:59:18 ID:ys3kyBWX

どの教派のドコそこ教会の教会員とか判らないのだが。

福音派？なの。日本キリスト教団（日キ教）なの？

カトリックや正教会とは思われないのですが。

中学高校がミッションスクールの未信者が入り混じっているようですが。

493 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 20:37:54 ID:/9Cv/vpn

まちこちゃん消えた？俺は美女まちこちゃんを困らせたかな。

494 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 21:02:33 ID:JTZuzfUg

兄弟愛については、今さら書きおくる必要はない。あなたがたは、互に愛し合うように神に直接教えられており、
また、事実マケドニヤ全土にいるすべての兄弟に対して、それを実行しているのだから。

しかし、兄弟たちよ。あなたがたに勧める。ますます、そうしてほしい。そして、あなたがたに命じておいたように、
つとめて落ち着いた生活をし、自分の仕事に身をいれ、手ずから働きなさい。

そうすれば、外部の人々に対して品位を保ち、まただれの世話にもならずに、生活できるであろう。

(テサロニケ第一4:9-12) 口語訳

495 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 21:02:47 ID:LE5LcQlE

>>491
神の囲いから出てしまうので、サタンにやられてしまうのです。
それさえも神様は私達にしてくださったことは、イエス様の恵みにより、霊に導かれる体にしてくださいました。
御心なるクリスチャンとなるようにイエス・キリストの名前で神様に頼んでください。

496 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 21:04:14 ID:JTZuzfUg

兄弟たちよ。眠っている人々については、無知でいてもらいたくない。望みを持たない外の人々のように、
あなたがたが悲しむことのないためである。

わたしたちが信じているように、イエスが死んで復活されたからには、同様に神はイエスにあって眠っている人々をも、
イエスと一緒に導き出して下さるであろう。

わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、
眠った人々より先になることは、決してないであろう。

すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、合図の声で、天から下ってこられる。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり、

それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいるであろう。

だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。(テサロニケ第一4:13-18) 口語訳

497 ：ひよっこ：2008/12/18(木) 21:19:24 ID:Az41q6Tz

>>495
お答えくださりありがとうございました。
なんとなくどうすればいいかわかった気がします。
今日は久しぶりに聖書を読んでから眠ります。

498 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 21:21:23 ID:/9Cv/vpn

俺、神が喜んでくれるクリスチャンになるよう祈ってるけどな。

499 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 21:39:20 ID:DRn0wb9D

>>468
＞やはり、彼女が御心なるクリスチャンとなるように祈るしかありません。

私達二人で祈りましょう。

まちこ、ありがとうございます。
友人が身体が弱く、病気ばかりでは家事もままならず、小さなお子さんが本当に
可愛そうなんです。でも神様の御心のままのクリスチャンになるように祈れば良かった
のですね、その祈りがあるのを忘れていました。不信仰で心配した事を悔い改めます。
今夜から早速彼女の為に祈ります。まちこさんも一緒にお祈り下さるとの事、本当に
ありがとうございます。

>>490
ひよっこさん、こんばんは
あなたをこのスレに送ってくださったイエス様に感謝します。　ハレルヤ

>>498
アーメン、あなたもイエス様の恵みに入られるように祈ります。

500 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 21:47:33 ID:LE5LcQlE

>>498
それでいいんですよ。

501 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 21:59:04 ID:JTZuzfUg

イエス・キリストの誕生の次第はこうであった。母マリヤはヨセフと婚約していたが、まだ一緒にならない前に、
聖霊によって身重になった。

夫ヨセフは正しい人であったので、彼女のことが公けになることを好まず、ひそかに離縁しようと決心した。
彼がこのことを思いめぐらしていたとき、主の使が夢に現れて言った、

「ダビデの子ヨセフよ、心配しないでマリヤを妻として迎えるがよい。その胎内に宿っているものは聖霊によるのである。
彼女は男の子を産むであろう。その名をイエスと名づけなさい。

彼は、おのれの民をそのもろもろの罪から救う者となるからである」。すべてこれらのことが起ったのは、
主が預言者によって言われたことの成就するためである。

すなわち、「見よ、おとめがみごもって男の子を産むであろう。その名はインマヌエルと呼ばれるであろう」。
これは、「神われらと共にいます」という意味である。

ヨセフは眠りからさめた後に、主の使が命じたとおりに、マリヤを妻に迎えた。しかし、子が生れるまでは、
彼女を知ることはなかった。そして、その子をイエスと名づけた。（マタイ1:17-25）口語訳

502 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 22:01:28 ID:JTZuzfUg

イエスがヘロデ王の代に、ユダヤのベツレヘムでお生れになったとき、見よ、東からきた博士たちが
エルサレムに着いて言った、「ユダヤ人の王としてお生れになったかたは、どこにおられますか。

わたしたちは東の方でその星を見たので、そのかたを拝みにきました」。ヘロデ王はこのことを聞いて不安を感じた。
エルサレムの人々もみな、同様であった。

そこで王は祭司長たちと民の律法学者たちとを全部集めて、キリストはどこに生れるのかと、彼らに問いただした。
彼らは王に言った、「それはユダヤのベツレヘムです。預言者がこうしるしています、

『ユダの地、ベツレヘムよ、おまえはユダの君たちの中で、決して最も小さいものではない。
おまえの中からひとりの君が出て、わが民イスラエルの牧者となるであろう』」。

そこで、ヘロデはひそかに博士たちを呼んで、星の現れた時について詳しく聞き、
彼らをベツレヘムにつかわして言った、

「行って、その幼な子のことを詳しく調べ、見つかったらわたしに知らせてくれ。わたしも拝みに行くから」。
彼らは王の言うことを聞いて出かけると、見よ、彼らが東方で見た星が、彼らより先に進んで、

幼な子のいる所まで行き、その上にとどまった。彼らはその星を見て、非常な喜びにあふれた。
そして、家にはいって、母マリヤのそばにいる幼な子に会い、ひれ伏して拝み、また、宝の箱をあけて、

黄金・乳香・没薬などの贈り物をささげた。（マタイ2:1-10）口語訳

503 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:13:45 ID:j45DVATe

>>500偉そうに！

504 ：(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/18(木) 22:15:03 ID:7EMQlUMm

このスレから、異端の　末日聖徒教会　のカスが、出て行きますように。

主イエスキリストの名により

アーメン

505 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:15:52 ID:j45DVATe

>>499お前、友達が御心ないクリスチャンだって言われてるんだぜ

506 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 22:19:17 ID:LE5LcQlE

>>503
偉くないよ。

御心なら叶いますよ。
　　(^^)v

507 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:21:44 ID:j45DVATe

マチコよ、シャロンの友達に会ったこともねえのに何故御心にかなわないクリスチャンとわかる？疾患や事故だけで決めつけちゃうのね

508 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 22:22:49 ID:DRn0wb9D

>>505
その違いってか、その意味分かっていますから大丈夫ですよ。

509 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:25:35 ID:j45DVATe

>>508熱心な友達なんだろ？何が悪いの？

510 ：(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/18(木) 22:26:44 ID:7EMQlUMm

宗教法人末日聖徒イエス・キリスト教会

俗称モルモン教としてよく知られていますが、
正式名称は末日聖徒イエス・キリスト教会といいます。
キリストの文字が入ってますが、カトリックでもプロテスタントでもない、
全く独自の経典をもつ異端のキリスト教です。

511 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:27:55 ID:j45DVATe

>>506お前メチャクチャ神に嫌われてるぜい

512 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/18(木) 22:34:17 ID:JTZuzfUg

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。

今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

513 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 22:40:45 ID:DRn0wb9D

>>509
雹くん？

＞熱心な友達なんだろ？何が悪いの？

悪くないよ、ただね、熱心なだけでは神様はお歓びじゃないかもね、

>>510
その人、昨日来てた人かな？

514 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:43:19 ID:j45DVATe

>>513その言葉マチコに言ってやれよ

515 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 22:46:30 ID:DRn0wb9D

>>509
マタイ 12:50
【だれでも、わたしの天の父の御心を行う人が、わたしの兄弟、姉妹、また母である。】

マルコ 3:35
【神の御心を行う人こそ、わたしの兄弟、姉妹、また母なのだ。】

ヨハネ福　 9:31
【神は罪人の言うことはお聞きにならないと、わたしたちは承知しています。
しかし、神をあがめ、その御心を行う人の言うことは、お聞きになります。】

1ヨハネ 2:17
【世も世にある欲も、過ぎ去って行きます。しかし、神の御心を行う人は永遠に生き続けます。】

516 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:46:41 ID:j03nfvuM

月見さんはいらっしゃいますか？

517 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 22:49:18 ID:DRn0wb9D

>>514
＞その言葉マチコに言ってやれよ

まちこ自身がいつも言っていることだけどｗｗｗ

518 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:49:56 ID:j45DVATe

>>515お前の友達はお前の兄弟姉妹ではないわけだ

519 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 22:50:22 ID:DRn0wb9D

>>516
許しスレではないかな？

520 ：(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/18(木) 22:50:29 ID:7EMQlUMm

>>513
昨日のレスは、読んでないのですが、今日のレスで。

ID: rWpFJJeX ←どうみても、モルモンのようです。

>>435のレスが、モルモンHPから引用しているし、他のレスもモルモンぽいです。

521 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 22:55:04 ID:DRn0wb9D

>>520
この人かな？
　　↓
177 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 12:45:56 ID:SojnWCz0
クリスチャンは宗教に属しているからな。
神の啓示を受けて霊感によって当時の聖書を回復したジョセフ・スミスは
どの宗教にも入ってはいけないと神に言われたとされる。
狭き門や十字架というのもクリスチャンを指しているという指摘もある。
クリスチャンこそは、「主よ主よ」と言うが
神に向かってただ「主よ主よ」という者がことごとくは天国に入れないと
マタイ伝でも記されているからだ。

522 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/18(木) 22:57:16 ID:DRn0wb9D

>>520
216 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 16:39:12 ID:cWibY3Vg
>>192
モルモン？

523 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/18(木) 22:59:34 ID:LE5LcQlE

>>511
愛されているのわかってますよ。(^^)v

524 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:59:37 ID:cXpE5h+a

懐かしいシャーロッテの歌声を我慢して聴いて下さい。

Charlotte Church - O Holy Night, Live
http://jp.youtube.com/watch?v=cRqycwRFWuc&feature=related

Charlotte Church - Hark! The Herald Angels Sing, Live
http://jp.youtube.com/watch?v=4-DAUT5POuY&feature=related

Charlotte Church - Silent Night, Live
http://jp.youtube.com/watch?v=vWAFdg4SAa8&feature=related

Charlotte Church - What Child Is This, Live
http://jp.youtube.com/watch?v=8T6isuiF-x0&feature=related

525 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:06:00 ID:j45DVATe

>>523そんなら早いとこ天国へ逝っちゃったら。この世でぐずぐずしてないで。

526 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:08:11 ID:unLCe+Zu

>>511
主に好き嫌いなどない。全てを愛するのみ。
こんなことも一々書かないと理解できないのですか？

527 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:12:26 ID:j45DVATe

>>526ほぉー、誰に聞いたの？

528 ：(・・) ◆uRTeqQMpOs ：2008/12/18(木) 23:15:24 ID:7EMQlUMm

>>521

ジョセフ・スミスって、異端のモルモン教の教祖ですね。

モルモン教の創始者ジョセフ・スミス（1805-1844）は、バーモント州の生まれであるが、
ある日、天使の導きで自宅近くから読解不能な文字が刻まれた黄金の板を発見し、
これがイスラエルの残された民がアメリカ大陸に渡ってきて書き残したものであることを教えられる。
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html

↑
んな、アホな。

529 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:19:40 ID:VERchEUG

神は自ら、私をつまずかせました。
それは確かなことです。
それで、私がここ５年ほど、真理を呼び求めてもお答えにはなりません。

530 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:22:57 ID:c2xHrly6

>>515
その「神の御心」って、どこの「人間」がどうやって確認したのかね。
神とは、人間には計り知れない存在のはず。

イエスや他の「人間」が、勝手に神を解釈し、神を語る（騙る）ことこ
そ、神の冒涜。

「神になった積り」の妄想から、いい加減で目覚めなさい。

創造によって、神は人間に「すべて」を与えた。創造後の神とは、人間
の身体を神殿として宿る、「他者の生存に対する良心と責任」。

それとも、神は、創造後も神に依存するような、「不完全な人間」「知恵
遅れの人間」を創造したのかね。

本当に神を信じる者は、神の分身としての「あるがままの人間」を信じ、
愛する。空想の産物に過ぎない、「人間にあらざる神」などではない。

イエスやクリスチャンの「倒錯」は、そこにある。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 23:27:48 ID:cXpE5h+a

御隠居と意見は少し違うけど
でも、御隠居の出現を大歓迎します

532 ：なみたん：2008/12/18(木) 23:54:34 ID:b7e0puIt

あの昨日の祈り会の時だったのですが
あなたはもう手遅れだ
仏教しかないみたいな感じに言われたのですが
どうしたら私はクリスチャンだと確信持って言えるようになりますでしょうか？
家の中も大分平和になり父がいないので居間でも聖書が堂々と読めるようになりましたが、私一人だけが洗礼をうけ教会に通っているため自宅にいると今ひとつ何か不安になってしまうのです。
周りと荒立てたくはなく寧ろ荒立てないようにしているのにたまに嵐が来ます。
誠実さの中に生きたいです。

533 ：風By携帯：2008/12/19(金) 00:13:01 ID:Qh0s1FVZ

こんばんは。
なみたんさんへ｡
心配は無用です。
なれますから。
安心して下さいね。
お休みなさい。

534 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:13:22 ID:xhLoRedr

>532　周りと荒立てたくはなく寧ろ荒立てないようにしているのにたまに嵐が来ます。

その方々の信仰によって解釈は相違しますが

私は、
なみたんがこころの中にイエス様を迎え入れているので、
サタンが恐れて、なみたんを攻撃してくるのかも知れない
と考えます

ですから、益々勝利のイエスを信じ続けたいですね！

では、おやすみ～ん

535 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 00:22:54 ID:Y/RHBDO3

>>532
誰があなたは手遅れだと言ったのですか？

536 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:26:28 ID:RaO9dvM1

>>534
イエスは、「敵を愛せよ」などと教えたが、「真っ赤な嘘」だったのだねｗ。

537 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:32:58 ID:RaO9dvM1

>>535
「自分が神になった積りの、傲慢まちこ」は引っ込んでいなさい。神が
汚される。

新約聖書学者でさえも、「キリスト教が今後向うべき方向は、仏教」と
言っている。

538 ：風By携帯：2008/12/19(金) 00:33:19 ID:Qh0s1FVZ

>>536さん
嘘ではありません。
本当です。
それでは、お休みなさい。

539 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:38:16 ID:RaO9dvM1

>>538
敵を最も憎み、敵に対して最も攻撃的なのが、イエスとクリスチャンｗ。

イエスが、まず「敵」の概念を植えつけたのが、誤りだった。彼は、
「人間はすべて神の子だから、本当の敵などいない」と教えるべき
だったのです。

540 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:42:17 ID:g5pD0f9U

>>532
どういうところが手遅れで仏教しかないのかと聴き返せば、
その人の目からみた客観的ななみたんの短所を知ることができます。

541 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:42:27 ID:wGHHR+nj

神は仏教徒

542 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 00:51:42 ID:puz2RS5c

シャロンは言った「クリスチャンの友人の具合が良くない」
まちこは答えた「彼女の為に」
シャロンは感謝した「彼女の為に」

友人＝彼女(^O^) バカが見えちゃうから直メールでやってね！

543 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 01:03:31 ID:C44U80BJ

http://jp.youtube.com/watch?v=npMJlymaZVc&feature=PlayList&p=6C89A9313026ACB6&index=59
クリスマスイブ

544 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 01:11:37 ID:puz2RS5c

なみたんさんは仏教でもキリスト教でも無宗教でも、好きにすればいいじゃん？

大切なことは、なみたんさんが何を支えにするのかではなく、
元気を出して生きてゆくことだよね。

キリスト教会で仏教への囚われを告げれば、心ある人なら仏教を勧めるだろうし、
寺社でキリスト教への囚われを告げれば、キリスト教を勧めるんじゃね？

なみたんさんの心が、それを求めていると思うのが当たり前。
なみたんさん自身の問題であって、誰かの問題ではないよ。
むしろ、思いやりを与えられていることに気付け。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 01:18:10 ID:wGHHR+nj

気づけと言われる思いやりに感謝しろ

546 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 01:59:15 ID:puz2RS5c

感謝しろと言われる思いやりに気付け・・・ループだな。

俺は若い頃、何処かにパラダイスがあるんじゃないかと思ってたな。
探し廻ってヘトヘトになった頃、友人に出会った。
「どうせ苦しむ地獄なら、鬼のいない地獄を作りたい」と奴は言った。
いやあ、この不況は厳しいですな。従業員の生活を守らなきゃねえ。

パラダイスは自分で作るもの。
何処かの教会や寺社を探し廻ってもないんじゃね？
どの教会でも寺社でも仕事でも、パラダイスは自分自身の中に見つけなきゃ。

しっかりしなさい、神を信じているんだろ？
と、コピペマンも言うだろうか？（笑

547 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 02:13:58 ID:wGHHR+nj

思いやりってのは感謝するようなもんじゃないなｗ

548 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/19(金) 02:28:27 ID:C44U80BJ

まあ、名無し組も何らかの信者だっていうのは頷けるよ。ｗ

549 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 02:29:53 ID:puz2RS5c

とりあえず感謝しとけば、考えてもわからない俺には相応しいだろ？

550 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 02:33:27 ID:wGHHR+nj

俺は世界中のみんなを信じてる

551 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 02:33:58 ID:puz2RS5c

>>548
哲も何かを信じている信者だろ？情報か自分自身かなんじゃね？

552 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 02:37:03 ID:puz2RS5c

>>550
それは凄いな。

俺は自分自身さえ信じられない。

553 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 04:26:23 ID:clz8Ulhj

なぜ信じられないの

554 ：なみたん：2008/12/19(金) 08:05:44 ID:cv9iaz/q

>>544
私自身の問題もありますが、自宅で迫害受けてるからですよ
信仰の悩みのために死ねとか親や弟とかからまで言われる始末

手遅れと言われたのは牧師からです。

以前は平安に信仰保っていましたが
牧師の犯罪が原因で大きく躓いてるわけです
その穴埋めか分かりませんが確かに私はゆとりなく貧しいですが、お金を仏教徒と同じように帰り際にポケットに入れるやらで
先日選挙違反にあたる仏教徒の人から病院の受付の前で母の見舞い金だと裸のままポケットにお金入れられ、後で封筒に入れて返してきました。
というわけで仏教(地域の)にも関わりたくないのです。犯罪多いですから。泥棒やってるような家の人がお経読んだりとかしてますし。
仏壇とか撤去焼却したい福音派思考のある私が寺に行けるわけないでしょ。寺に行ってもこんな偶像なんて何も役に立たない人の教えも役に立たないとみんなに逆に説教して帰ってくるでしょう。間違ってると分かってる宗教にわざわざ行く必要ないわけです。

例の未婚の自宅同棲カップルの部屋が隣のため私は自分の部屋は離れ離れた居間で寝てます
弟たちが結婚するまでは家も汚れるしで神様にも申し訳ないので顔も見たくないのです。
ノンクリに言っても殴られたりするだけなので私が避難しています。
教会は友達の件があるし、私は教会に行きたいけど牧師との人間関係で未だにギクシャクしているのだと思います。
いっそのこと警察に届けたらスッキリするかと思いますが。
それだけのことされてます初めから。
それもあって教会には来るなみたいになってます。
聖書は読めるしラジオ聞いたり出来るからそれでいいのかもしれませんけど、私の方が弟カップルに家から出ていけと何故か言われてます(・・？
出ていくのはそっちでしょって、弟には言いたいわけですがまた手を出されたら今度は本当に警察沙汰ですし。
先日も携帯から駐在所に電話しようと思ったら携帯折られそうになり殴られ病院に行ってきたわけです。

555 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 08:43:05 ID:9VHGbfr6

>>534
サタン本人が興味を抱き破滅に誘うのは福者、聖者クラスの人間のみ。
普通の人間を惑わせているのは下級悪魔。
魔王、準魔王級の悪魔は基本的に人間は蟻程度にしか考えてはいない。

556 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 09:09:39 ID:mk7LfoL1

557 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 09:11:19 ID:mk7LfoL1

わたしは弱さ、侮辱、窮乏、迫害、そして行き詰まりの状態にあっても、
キリストのために満足しています。

なぜなら、わたしは弱いときにこそ強いからです。（12:9～12:10）

558 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 09:12:41 ID:mk7LfoL1

私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。

こうしてついに、私たちの希望と信仰は、強く、何ものにも動じなくなるのです。そうなった時、
どんなことが起ころうと失望落胆せず、また、万事が益であるとわかります。

それは、神様がどんなに深く愛していてくださるか、わかるからです。私たちは、そのあたたかい愛を全身で感じています。
それは、神様が聖霊様を与えてくださり、その聖霊様が私たちの心に、神様の愛を満たしてくださっているからです。（ローマ5:3-5）

559 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 09:31:14 ID:mk7LfoL1

>>554
なみたん、以前言ったようにその牧師のいる教会は行かないほうがいい。
聖書にあるように信仰は教会にたよるのではなく、自分で守るものです。

あなたの話を聞いてるとその牧師には関らないほういいでしょう。
なみたんに対してそんな態度をとるのは献金目当ての牧師かもしれない。

では仕事なのでこの辺で。終わりの日までお互いに主イエスへの信仰を守り通しましょう。

560 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 09:33:28 ID:mk7LfoL1

信仰の創始者であり、完成者であるイエスから目を離さないでいなさい。（ヘブル１２：２）

561 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 09:56:37 ID:puz2RS5c

>>554
母親弟地域→創価
母教会の牧師→犯罪者
なみたん→正しいキリスト教福音派

正しいのは、なみたんなのに家を追われるいわれ無く、
なみたんが迫害され苦しむのは、イエスが剣をもたらしたからである。

さて、この場合ご隠居の主張は当て嵌まるわけですが、それは別としても、

事実だけを見ると、
なみたんさんは家族や地域や母教会や職場から浮いているだけ。

先の道は三つあるよね。まあ、選択するのは貴方だから。

562 ：ひよっこ：2008/12/19(金) 11:31:56 ID:SXAhpl6S

身についた悪習（魂を損なうもの）をやめたら、
話しかけてくる声が少し静かになりました。
以前読んだ「心の科学」(精神医療の雑誌）にも
同様の事例が書かれてありました。
（別の本かもしれませんが）

563 ：562 ：ひよっこさんへ：2008/12/19(金) 12:52:25 ID:Uk09Hs/2

大変そうだねえ、
何でもいいから､祈りを用いて精神安定と落ち着きを大事に中心に生活してね。
一般的に悪習のほとんどは精神安定の喪失による引き金でしょうし、

564 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 13:22:05 ID:Y/RHBDO3

>>562、前のレスにこの御言葉を付け忘れました。
ひよっこさんへ
第二テモテ1:9
そこで我が子よ。
キリスト・イエスにある恵みによって強くなりなさい。

565 ：('；д；`)：2008/12/19(金) 14:22:06 ID:GVjIo1HT

死にたいよぉ…

566 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 14:24:32 ID:zJKs5GPC

>>556 >>557 >>558おぉ！絶妙のタイミングで聖書句を・・と自己陶酔に浸るリンゴさんがいました。誰のために書いてるのやら

567 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 14:36:31 ID:k9r8y10e

>>565
死ぬ気でイ㌔

568 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 14:38:28 ID:WyyPZuog

> 弟たちが結婚するまでは家も汚れるしで神様にも申し訳ないので顔も見たくないのです。
> ノンクリに言っても殴られたりするだけなので私が避難しています。
そりゃ殴りますよ。

569 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 14:47:59 ID:WyyPZuog

>>554
牧師はなぜ手遅れだというのですか？
牧師の祈祷力では手に負えない悪霊が付いているということですか？

570 ：なみたん：2008/12/19(金) 15:27:15 ID:cv9iaz/q

レス下さった方ありがとうございます。
プラス方向の選択として他県の親戚の家でしばらく働きながら准看学校に行く準備しようかと(もちろんそちらで教会も探して)そしたら家のことというか母のことは気になりますが私も自立方向で後腐れないかなぁと思います。
体力的には不安ですが、家にいて一人鬱々してるよりはいいかなぁと。

571 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 15:31:01 ID:zJKs5GPC

>>570親戚が受け入れてくれるのかしらん？

572 ：ファルコン：2008/12/19(金) 15:51:50 ID:pDbo0Pn3

自分の左手に手力放出したら、お肌すべすべ。
一回きり。アインシュタインの本読んだせいで、一回きり。
でも、彼は嫌い。

573 ：なみたん：2008/12/19(金) 15:57:05 ID:cv9iaz/q

>>569
分かりません。

574 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:00:04 ID:NEuoskt+

なみたんの精神的苦悩は、すべて「自己中心主義」から生じている。
「イエス信仰」が、その発生又は憎悪の原因であろう。

自己やイエスへの執着を去り、人間である周囲の他者の「生命」へ心を
移すことにより、苦悩は止む。

この世は人間界。人間を救えるのは、人間のみであることを忘れては
ならない。

あなたが生まれた時から、あなたに注がれた周囲の人々の愛の行為を、
一つ一つ思い起こして欲しい。

身体的・精神的な病気があれば、医学で治療すべきことは当然。これも
人間による救いである。

575 ：ファルコン：2008/12/19(金) 16:05:39 ID:pDbo0Pn3

（エデンで最も狡猾な）蛇のように賢くなりなさい。
サタンの会堂に属させるんだか、属してるんだか。

あーあ。

576 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 16:13:55 ID:mk7LfoL1

>>570
なみたん、そのほうがいいかもね。あともうひとついい方法が浮かんだ。
あなたの家の問題はとなりにいる弟カップルとなみたんの問題。

つまり、あなたがたの住まいの空間を広げればいいのです。
どうでしょうか、もし君の家の住まいに庭があれば、そこにテントを張る。

そのテントでなみたんが寝泊りするわけです。そうすれば一人気楽に生活できるし、
自由ですよ。考えようによってはネットもできる。

でも君は働いたほうがいいです。聖書にもあるようにだれにも負担をかけずに、
生活するように書いてありますから。

君がテント暮らしを楽しそうにすると弟さんも、「俺もやってみたい」と言うかもしれません。
いづれにせよ、なみたんは働いたほうがいいね。

なみたんの上に主イエスキリストの愛と平安が永遠にありますように。アーメン。

577 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 16:16:15 ID:mk7LfoL1

☆兄弟たちよ。わたしたちがアジヤで会った患難を、知らずにいてもらいたくない。
わたしたちは極度に、耐えられないほど圧迫されて、生きる望みをさえ失ってしまい、

心のうちで死を覚悟し、自分自身を頼みとしないで、死人をよみがえらせて下さる神を頼みとするに至った。
神はこのような死の危険から、わたしたちを救い出して下さった、

また救い出して下さるであろう。わたしたちは、神が今後も救い出して下さることを望んでいる。（第二コリント1:8～10）

578 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 16:17:55 ID:mk7LfoL1

あなたがたはキリストのために、ただ彼を信じることだけではなく、
彼のために苦しむことをも賜わっている。

あなたがたは、さきにわたしについて見、今またわたしについて聞いているのと同じ苦闘を、
続けているのである。（ピリピ1:29-30）口語訳

579 ：ファルコン：2008/12/19(金) 16:18:04 ID:pDbo0Pn3

リンゴさん、喉笛とって（笑）
乳首はどうだろう？

580 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:18:21 ID:NEuoskt+

>>576
テントなど張らなくてもｗ、自分への執着を去って、相手の生命を愛す
るだけでよい。

イエスは、確か、「隣人を愛せよ」といったはずだが、これも「真っ赤な
嘘」だったのかｗ。

581 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:19:27 ID:uS7V4I8a

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★

>>421

582 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:25:08 ID:NEuoskt+

「エゴと傲慢の塊」であるイエスなどを信じれば、エゴは増大する
一方である。「イエス信仰」自体が、「他者の生命への愛」を忘れた
「エゴの行為」以外の何物でもない。

583 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 16:26:10 ID:mk7LfoL1

>>579
ファルコンさん、

なにが？（笑）

584 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/19(金) 16:27:32 ID:obUtqOlj

>>574

>この世は人間界。人間を救えるのは、
>人間のみであることを忘れてはならない。

人間万歳ですね
畜生には何をしてもいいんですね
何で人間界なんですか？
獣も植物もたくさん居ますよ
人間を救えるのは人間のみですか？
ペットに救われる事は無いですか？

585 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 16:28:08 ID:mk7LfoL1

すべてのことは、あなたがたの益であって、恵みがますます多くの人に増し加わるにつれ、
感謝が満ちあふれて、神の栄光となるのである。

だから、わたしたちは落胆しない。たといわたしたちの外なる人は滅びても、
内なる人は日ごとに新しくされていく。

なぜなら、このしばらくの軽い患難は働いて、永遠の重い栄光を、あふれるばかりに、
わたしたちに得させるからである。

わたしたちは、見えるものにではなく、見えないものに目を注ぐ。見えるものは一時的であり、
見えないものは永遠につづくのである。（第二コリント4:15～18）

586 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:29:55 ID:zJKs5GPC

>>576テントテントテントテント、正気かテント君？間違えた、リンゴ君。

587 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/19(金) 16:29:55 ID:obUtqOlj

>>582
>「エゴと傲慢の塊」であるイエス

が被造物の罪を背負って十字架で死んで復活したんですね
分かります

588 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:33:57 ID:NEuoskt+

>>584
「人間界」と言ったのは、「自然界・現実界」の意味。人間も自然の
一部であり、現実界に１００％依存しない限り、生存できないのである。

それに、ペットは、人間が救われる「目的」のために飼うのかね。
自由を拘束されるペットにとっては、大迷惑だろう。

589 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:35:22 ID:zJKs5GPC

リンゴ君、テントって・・御飯は？風呂は？トイレは？夜寒いよぉー！人ごとだと思ってテキトウなこと・・君らしいなぁー

590 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 16:35:29 ID:mk7LfoL1

>>570
なみたん、がんがれ！なみたん巻けるな！

仕事oti

591 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 16:38:45 ID:mk7LfoL1

>>589
＞御飯は？風呂は？トイレは？

なみたんの家の庭でテント張るから大丈夫です。
なみたん、気にさわったらごめんね。oti

592 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/19(金) 16:41:57 ID:PdyRB96g

>>591
＞なみたんの家の庭でテント張るから大丈夫です。

リンゴは、ダンボールハウスでしょ。
青森リンゴとか、長野リンゴとか印刷してあるダンボールで。

593 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:45:55 ID:NEuoskt+

>>587
イエスは、「父なる神の冒涜罪」という己の大罪で処刑されたのだよ。
彼には、被造物の罪を救うなどという意図は毛頭なかった。それどころ
か、女々しくも十字架の上で、神を怨み、神に助を求めた。己の罪を
「悔い改める」ことさえしなかった。

罪人イエスの汚れた血で、他者の罪を贖うことなど、出来るわけがない
だろう。

なお、現代の進歩した医学で判断すれば、完全に死んだ人間が生き返る
ことなど絶対にない。「復活」は、キリスト教宣教の目的のための、
「嘘」か、完全には死んでいなかったか、若しくは目撃者の幻覚か、
のいずれかであることは、間違いない。

594 ：ファルコン：2008/12/19(金) 16:46:51 ID:pDbo0Pn3

>>583
リンゴさん、骨折による喉仏と女性の胸は
禁断の果実の種によるものらしい。

595 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/19(金) 16:49:35 ID:obUtqOlj

>>588
【自然】
1.おのずからそうなっているさま。天然のままで人為の加わらないさま。
2.
ｱ.人工、人為になったものとしての文化に対し、人力によって変更、形成、規整されることなく、
おのずからなる生成、展開によってなりいでた状態。
ｲ.おのずからなる生成、展開を惹起させる本具の力としての、ものの性。本性。
ｳ.山川、草木、海など、人類がそこで生まれ、生活してきた場。
ｴ.精神に対し、外的経験の対象の総体。
ｵ.歴史に対し、普遍性、反復性、法則性、必然性の立場から見た世界。
ｶ.自由、当為に対し、因果的必然の世界。
3.
ｱ.万一。
ｲ.もし。

596 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/19(金) 16:53:04 ID:obUtqOlj

>>593
この世界で他者に死んだと認識されても
本人は平気の平左かもしれないでしょ？

597 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 16:58:17 ID:UUr+pbTz

>>573
分からないのに納得する必要ない。
どう手遅れなのか牧師に聞けば、なぜ寺なのかということが理解できると思います。
理由もなく牧師が寺を勧めることはありません。
重大な理由があるからに決まってます。

598 ：なみたん：2008/12/19(金) 16:59:52 ID:cv9iaz/q

>>576

>>570
＞どうでしょうか、もし君の家の住まいに庭があれば、そこにテントを張る。
＞そのテントでなみたんが寝泊りするわけです。そうすれば一人気楽に生活できるし、自由ですよ。考えようによってはネットもできる。

すみません、実際にやったら余計喧嘩になりそうでやりませんけど楽し?%

599 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/19(金) 17:01:55 ID:obUtqOlj

>>593
第一の死とか第二の死とかあるんですよ

600 ：なみたん：2008/12/19(金) 17:07:35 ID:cv9iaz/q

>>597
私なりには霊的なことだと思ってます

私が余りに無茶したから、牧師も悪霊祓えなくなったような気が(^^;
霊的交換までしてしまうのです私orz
去年はお寺の方に聖霊のクリスマスプレゼントしたんですが分からなかったみたいですよ。
私には教会が寺の霊性になり悪夢になりましたが。
何かおかしなことが起こってます。

でペンテコステから福音派寄りに来た訳なんです。
あくまで私的な予測なのでハッキリした理由は分かりませんけど。
聖書は読んでますし。

601 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:11:22 ID:UUr+pbTz

>>600
妄想じゃ駄目ですよ。
牧師にくわしく聞いてこないと。
何が手遅れなのか、わからない。

602 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:15:53 ID:UUr+pbTz

たぶん、予想だけど、
勝手に「わたしは霊のことが分かってる」「私は聖霊をプレゼントした」
なんて思ってる思い上がった心が、悪霊から出ているので、
寺よりも霊的に低いから、牧師は寺で修行しなさいといいたいのだと思いますよ。

603 ：なみたん：2008/12/19(金) 17:17:48 ID:cv9iaz/q

>>600
後は人間関係の問題かと
島内から出られにくいから周りが浄土真宗の方ばかりで孤立してしまってるからという理由も考えられます。
元々島内の方とはクリスチャンと後一部の方くらいしか知らない訳なんですけど。
公民館内すら顔は知ってても名前分かりませんし、交流なしです。
以前は精神科関係の福祉の方とかと交流あったのですが、リハビリテーションやボランティアや教会通いを遊びと言い働いてお金稼げと言った父が原因です。それから父のや母の方がおかしくなりました。で父失踪。

それで私は今缶詰めの状態です。

604 ：なみたん：2008/12/19(金) 17:21:29 ID:cv9iaz/q

>>602
寺に行けじゃなくて
仏教に帰れみたいなかんじなんですが(^^;
寺には用事ないから行く必要ないし。
父方の法事も親戚の嫌がらせ事で結果我慢してたら行かなくて良くなったから、わ～いって感じなんですが(^^;

605 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:22:38 ID:UUr+pbTz

>>603
お父さんはおかしくなってないです。
なみたんの基地害さに我慢できなくなって出て行ったのです。

606 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:25:56 ID:UUr+pbTz

>>604
仏教に帰れっていわせるってことは、
なみたんがいると教会の雰囲気が気持ち悪いからですよ。

607 ：なみたん：2008/12/19(金) 17:28:09 ID:cv9iaz/q

>>605
父は私より年下の死ぬ死ぬ詐欺にお金で釣られて出ていっただけよ
相手方の旦那さんがＤＶだったってのもあるけど、似たような人やっぱり探すのねって思っただけ。

608 ：なみたん：2008/12/19(金) 17:30:37 ID:cv9iaz/q

>>606
母教会牧師が本気で福音の救い考えてないなら、私はそれで結構ですけど

609 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:31:30 ID:UUr+pbTz

>>607
それもあるかも知れませんけれど、
基地害のなみたんさんと一緒に暮らしていると頭がおかしくなりそうだからという
理由も大きいと思いますよ。

610 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 17:37:29 ID:UUr+pbTz

>>608
人を怒らせる何かがあるのですよ。それを突き止めるために、
どこが気持ち悪いのかちゃんと牧師に尋ねなさい。

611 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/19(金) 17:41:12 ID:obUtqOlj

愚か者♪近藤真彦
♪
見果てぬ夢を男は彷徨い女は焦がれる
ルージュを引けば偽りだけがいつも真実
それが人生

612 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 17:45:46 ID:Y/RHBDO3

>>585
アーメン！

613 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/19(金) 17:58:26 ID:Njmxg/QV

なみたんさんへ
手遅れだとか寺に帰れとかの暴言、牧師が言ったのが本当なら、
牧師はイエス様等、少しも信じてないね。
なみたんさん、あなたの心に安らかさをもたれせてくれる一番の祈りは、
彼（牧師）が御心のままのクリスチャンになりますように、と祈る事だよ。

だけど、もっと大切なのはなみたんさんがイエス様に確りと繋がる事だと思います。
とり合えず、初めは「イエス様を信じます」と、いつも声に出して言って下さいね、
きっとあなたの心と周囲に変化が起きるよ。私は実際に経験済みだから自信をもって
お勧め出来るのよ。

614 ：黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 18:01:52 ID:VpO90+Qj

>>600
(;^_^A

615 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:02:53 ID:UUr+pbTz

>>613
牧師も忍耐力がないと思うけど、
イライラさせるなみたんも相当おかしいんだと思う。

616 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/19(金) 18:05:52 ID:Njmxg/QV

>>614
そのコテなんか意味あるの？
ちょっと気持ち悪いよ。

>>615
＞イライラさせるなみたんも相当おかしいんだと思う。
人間なんて誰でもそんなものだよね、きっとあなたも私も。

617 ：姦淫するなかれ！：2008/12/19(金) 18:08:30 ID:J/yWrYCB

5:27 『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。 5:28 しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。　
5:29 もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄に投げ入れられない方が、あなたにとって益である。　　
5:30 もしあなたの右の手が罪を犯させるなら、それを切って捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄に落ち込まない方が、あなたにとって益である。　(マタイ伝 5:27～30)

618 ：なみたん：2008/12/19(金) 18:10:51 ID:cv9iaz/q

>>610
尋ねても牧師なら多分直には言わないでしょ
ユダとか言ってたから何かやったかと言えば違法行為指摘くらいしか思い浮かばないですが
後は指定相手との結婚拒否かな。
流石に両方とも神からしたら理由にならない理由。

619 ：仮称＠黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 18:13:14 ID:VpO90+Qj

コテとして今までにない新しい物が必要と思いまして。
仮称です。

620 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:13:55 ID:gr1e1iPR

>>616
> ＞イライラさせるなみたんも相当おかしいんだと思う。
> 人間なんて誰でもそんなものだよね、きっとあなたも私も。

と言うことはあなたも牧師さんと同じで、イエスを信じていないの？

621 ：黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 18:16:46 ID:VpO90+Qj

>618
牧師さんがナミタンさんをユダと罵倒したわけですか？

622 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:18:15 ID:UUr+pbTz

>>618
自分のほうが正しいと思うなら問いつめればいいし、
聞かないと何がいけないのか分からないでしょう。

623 ：黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 18:21:22 ID:VpO90+Qj

>>620
薔薇さんは

＞迷惑をかけるのはお互い様。

程度の意味で使われているのでは？

624 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/19(金) 18:23:14 ID:Njmxg/QV

>>619
仮称なんだ。

>>620
なみたんが特別おかしい人でない、と言ったんだよ、
私たちとなみたんさんは同じだと言ったの。

牧師さんはイエス様を信じているなら、私たちに少々おかしい所があったとしても
そんな暴言吐かないと思う。

625 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:24:23 ID:k9r8y10e

なみたんさんは糖質だよ。
本人に自覚がないだけ。
医者の診断はないみたいだけど、２ちゃんに書いてるレス見せたら糖質だと診断されるでしょう。

糖質の薬飲んだら、霊的なことはおさまりますよ。

626 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:25:10 ID:UUr+pbTz

>>624
そうですよ。少々おかしい所があったとしてもそんな暴言吐かない。
もし、なみたんが正しいのなら、牧師に問いただせるはずですけど、
どうしてしてないのか。

627 ：リンゴ ◆nw9Pm/4vNA ：2008/12/19(金) 18:27:48 ID:mk7LfoL1

628 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 18:34:47 ID:mk7LfoL1

>>598
＞すみません、実際にやったら余計喧嘩になりそうでやりませんけど楽し・

※楽しいでしょう。たぶん、弟さんも変わり者ふうだから案外喜んだりして(^^;

629 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:35:49 ID:gr1e1iPR

>>613
あたりまえの答えでつまんない　シャロンさん

630 ：黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 18:39:04 ID:SXk3TO9v

>>618は
なみたんさんが牧師の違法行為指摘。

牧師がなみたんさんの嫁入り設定。
なみたんさんが嫁入り拒否。

なみたんさんと牧師の関係悪化。

牧師の寺に帰れ、ユダ発言。

とも読めるんですけど、
皆さんスルーなんですか？

631 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 18:41:34 ID:mk7LfoL1

>>598
福音派の牧師だからといって信頼できるとは限りませんよ。
わたしはプロ、カトたくさんの牧師をみてますが、

プロテスタントの福音派の牧師はしっかりした信仰の人と、
そうでないひとといますから、先に言いましたようにやはり、

イエスさまへの信仰はなみたんがご自分で守ってください。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:43:28 ID:UUr+pbTz

>>630
違法行為っていっても、なみたんの考える違法行為って何でしょうか。
牧師の言い分が聞けないというか、なみたんが語らないところに
事実があるように思いますけど。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:45:17 ID:gr1e1iPR

>>630
今まで何人もの人が真面目に意見を言っていたけど、そういうのはなみたんさんがスル～する。

634 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:45:17 ID:UC56XDqF

てんかん、糖質、躁うつ、といろんな人がいた。

精神病院で自分はナポレオンだと信じてる患者がいた。
あるとき、医師が
「なぜキミは自分がナポレオンだと主張するんだ」
と訊くと、その患者は、
「神様がおまえはナポレオンだと言った」と答えた。
すると、すぐそばにいたべつの患者が怒った顔でこう言った。
「おれはそんなことを言った覚えはない！」

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51193151.html

635 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 18:46:17 ID:mk7LfoL1

わたしたちは、最初の確信を最後まで持ち続けるなら、
キリストに連なる者となるのです。（ヘブル3-14）

636 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:46:42 ID:UUr+pbTz

>>630
>>554で、警察に届けるくらいの違法行為だと言ってるわけですが、
違法行為を握っているなら、立場的には強いはずですよ。どうして
なみたんがユダなのか。一緒に違法行為をしていたからではありませんか？

637 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:48:32 ID:k9r8y10e

>>630
嫁入り設定って・・・
なみたんさんが自動車学校教官にデートに誘われただけなのに、脳内変換で結婚話になっただけなんだけど・・・
それも二年も前の話なのに、なみたんさんが執着しまくってただけだよ。

638 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 18:50:43 ID:mk7LfoL1

イエスさまを本当に信仰してる牧師だったら、
寺に行けなんて間違ってもいいませんよ。（笑）

639 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:51:45 ID:UC56XDqF

日本キリスト教団

正教会

カトリック

640 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:53:19 ID:k9r8y10e

なみたんさんの弟と弟カノ、牧師、教官をここに呼んだらいいんじゃ？

なみたんさんが全て正しいなら、なみたんさんの力になるよ。

641 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/19(金) 18:55:10 ID:PdyRB96g

>>640
＞なみたんさんが全て正しいなら、なみたんさんの力になるよ。
＞
＞

正しいわけないじゃん。

642 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 18:55:39 ID:UUr+pbTz

真相は、こうではないでしょうか。
牧師となみたんは関係を持った。それをなみたんが信者に語った。
牧師はなみたんを中傷者サタン呼ばわりした。
現在に至る。

643 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 18:56:00 ID:mk7LfoL1

なみたんのイエスさまへの信仰は大丈夫です。
その牧師の信仰は全くもって大丈夫ではありません。

その牧師に教わるんじゃなく、なみたんが教えてやりなさい。
ましてや、正しい福音を伝えない牧師に献金なんて、

冗談もいいところではないでしょうか。

644 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 18:57:02 ID:mk7LfoL1

oti

645 ：黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 18:58:13 ID:SXk3TO9v

>>632.633.636
なるほど。
周囲の状況が、なみたんさんの言うとおりなら、
なおのこと、名無しさん達の言うとおり、
なみたんさん自身がしっかりするしかないですね。

646 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:04:05 ID:UUr+pbTz

>>637
そうですよね。
なみたんが、自動車の人にからかわれて結婚しようって言われたのを本気にしちゃって
断ったのを後悔してずっと妄想していて、
牧師に相談して結婚したほうがいいと言われたのを強要って言ってるんだろうね。

647 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:16:16 ID:k9r8y10e

>>642
いくら何でもそれはない。
たしか、名義を貸したうんぬん言ってたような危ガス・・・

648 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:22:00 ID:k9r8y10e

なみたんさんと、牧師の娘は友人関係であったけど、その件で仲がこじれてしまったとも言っていた。

ような危ガス・・・
うろ覚えだがね。

649 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:37:53 ID:EsRdLemK

牧師先生

神父様

650 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 19:45:45 ID:UUr+pbTz

>>647
牧師を神のように思っていたそうだから、何でもするでしょうね。

651 ：なみたん：2008/12/19(金) 20:11:32 ID:cv9iaz/q

>>613
神は何でもお出来になります、私はそこに尽きると思ってます。
牧師はちゃんと霊性もってらっしゃるから信じてないはずはないはずなんですが(・_・？
ただ、改宗した場合はゆっくり変容しないといけないみたいなことを以前言ってました。
２世のクリスチャンと違って様々な障害があるそうです。
私の場合メンタル的な面で危なっかしく感じたのかもしれませんが、落ち着いてた時は落ち着いてたので落ち着く教派を探してるところです。

652 ：黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 20:12:14 ID:tpXvc3gG

>>650
黒へびは女でないのでよくわからんが、それはやはりないのでは。
今まで信仰の席で二人程、異性を師と仰いだが
関係が深まるほどその手の想像は苦痛になる。
苦労して育てた花壇の花を摘んだり
丹精して清めた場を乱すのは辛い。

もし、仮に関係があっても裁く権利も義務もありませんしね。

653 ：風By携帯：2008/12/19(金) 20:17:32 ID:Qh0s1FVZ

>>651
なみたんさんへ。
2世のキリスト者とはどのような意味ですか?
関係は無いと思います。

654 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 20:22:20 ID:HcS6SAsI

>>
イエスがエゴイストならば貴方方は悪魔にほかならない。
彼のことを文章でしか知らないにもかかわらずのその物言いは
愉快すぎてたまらない。地獄にでも堕ちろ。

655 ：黒へび ◆4yy3YEx6Zc ：2008/12/19(金) 20:45:18 ID:K4aCtOBG

>>650
ごめんなさい。言いすぎました。自分に引き寄せすぎでした。
教会にも色々あるだろうし、
結婚しているのに信徒と関係を持つ牧師は困る。

もし事実なら牧師を裁く義務があります。

656 ：リンゴ ◆nw9Pm/4vNA ：2008/12/19(金) 20:56:18 ID:mk7LfoL1

>>643
とは言うものの、クリスマスも近いです。福音を正しく伝えてる教会は、
イエスさまの宣教のために多くの献金がささげられるべきです。ハレルヤ

657 ：リンゴ ◆nw9Pm/4vNA ：2008/12/19(金) 21:00:12 ID:mk7LfoL1

聖徒たちへの献金については、わたしはガラテヤの諸教会に命じておいたが、
あなたがたもそのとおりにしなさい。

一週の初めの日ごとに、あなたがたはそれぞれ、いくらでも収入に応じて手もとにたくわえておき、
わたしが着いた時になって初めて集めることのないようにしなさい。（コリント第一16:1-2）

☆わたしの考えはこうである。少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、豊かにまく者は、
豊かに刈り取ることになる。各自は惜しむ心からでなく、

また、しいられてでもなく、自ら心で決めたとおりにすべきである。（コリント第二　9:6-7）

658 ：リンゴ ◆nw9Pm/4vNA ：2008/12/19(金) 21:04:47 ID:mk7LfoL1

彼らがベツレヘムに滞在している間に、マリヤは月が満ちて、初子を産み、

布にくるんで、飼葉おけの中に寝かせた。客間には彼らのいる余地がなかったからである。
さて、この地方で羊飼たちが夜、野宿しながら羊の群れの番をしていた。

すると主の御使が現れ、主の栄光が彼らをめぐり照したので、彼らは非常に恐れた。
御使は言った、「恐れるな。見よ、すべての民に与えられる大きな喜びを、あなたがたに伝える。

きょうダビデの町に、あなたがたのために救主がお生れになった。このかたこそ主なるキリストである。（ルカ2:1-11）口語訳

659 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:06:17 ID:xhLoRedr

>617 『姦淫するな』

「姦淫」は、ヘブル語で na'aph が使われている。
これは、「信仰を捨てる」という意味もある。

したがって、聖書の「姦淫」は、神以外の者を神以上に愛する意味もある。

現代の、ヒューマニズムの台頭が、この御言葉を空しくしている。
私たちは、神より自分や人間を愛するが故に姦淫の罪から逃れることは出来ない。

660 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/19(金) 21:10:12 ID:FPpGG5p6

>>532
なみたんさんへ
神様は、人に選択の自由を与えています。
ですから、貴方の信じた道を行かれたら良いと思います。
信じるべき道が決まったら、人の意見に流され、フワフワしないで、しっかり握りしめたら良いと思います

661 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:10:26 ID:xhLoRedr

>617
>659

したがって、神を第一とすれば、一夫多妻的な姦淫も起こらない方向に動く

662 ：なみたん：2008/12/19(金) 21:12:02 ID:cv9iaz/q

>>621
まさか
それとなく示すでしょ
牧師先生や神父さまとかかなり聖霊働くから
信徒さんでも示すけど

私漢字の脳内変換壊れたので信徒さんが直してくれてますけど
いわゆるウイルスバスターのノートン代わりが聖書だと思ってます。
唯一、雅歌が苦手なんですけど、雅歌は短いし素通りでもあまり支障なさそうだしで(^^;
島崎籐村の初恋くらいの淡さや表現くらいならいいのになとか思ったり(笑)
古文調なら堅いのかなぁ。

663 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:14:27 ID:puz2RS5c

なみたんさんという人は「正しい人」なのよ。
40キロ制限の道路を、40キロで走る人なの。わかる？オマイラ。

リンゴの運転する車の助手席で「40キロで走ってください、違反してますよ！」
と言う人なの。で、リンゴの車は渋滞の原因になるし、余計に危ないの。
リンゴは他のドライバーから怒鳴られるわ、なみたんには睨まれるわ、
リンゴは二度となみたんを乗せたくなくなるの。

でも、なみたんは正しいわけよ。笑えるよね。

664 ：なみたん：2008/12/19(金) 21:15:17 ID:cv9iaz/q

>>625
つ腐った豆腐

665 ：ひよっこ：2008/12/19(金) 21:16:47 ID:3sYtmfo+

>>564
まちこさん、ありがとう。
今日は他県の女友達からメールが来たり、新しい男性の知り合いから
新年会の誘いがあったりしていい一日でした。
特に良かったのは、実直になることの価値に気づき始めたことでした。

666 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/19(金) 21:22:35 ID:FPpGG5p6

>>554
貴方と貴方の回りの方が、御心のままに整えられ、導かれるように祈らせていただきました。
なみたんさん、お願いがあります。弟カップルを許せるように祈って下さい。
そして、心から祝福してあげてください。
キツイようですが、貴方が変われば回りも変わるとおもいますが、いかがですか？

667 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:26:05 ID:tKEbbSmg

2ちゃんを見た日はよく金縛りにかかる。ここは神様よりサタンに近い場所
なんだなぁと思う。神様よりもサタンが働きかける場所なんだな、
だからもうキリスト教自体にも興味なくなってしまった。

668 ：風By携帯：2008/12/19(金) 21:26:27 ID:Qh0s1FVZ

>>664
なみたんさん。
気にする事はありませんよ。

669 ：なみたん：2008/12/19(金) 21:29:59 ID:cv9iaz/q

>>626
私は同級生(牧師の娘さん)通して事荒立てないようにしたつもりだったけど、お金渡されるだけだしで、これ以上はもう無理かなと思ったわけです。
後は牧師の個人的な事情でしょうから立ち入るつもりはありません。
お世話になったので引っ越すならお礼くらいは伝えていきます。

670 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/19(金) 21:30:27 ID:FPpGG5p6

>>558
聖句全てにアーメンです。リンゴさん有難うございます。

671 ：風By携帯：2008/12/19(金) 21:31:17 ID:Qh0s1FVZ

>>667さん
それならば2ちゃんを離れて下さい。
書き込みする必要はありませんよ。
ロムする必要も。

672 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/19(金) 21:36:04 ID:FPpGG5p6

>>565
死ねるほどの覚悟があるのなら、何でもやり直せる！ノンクリの時は、そう自分に言い聞かせて生きていました。
クリスチャンになってからの私は、本当の意味で生きています。

673 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:41:59 ID:UUr+pbTz

>>662
ユダと言われたって書いてるのに「まさか」って。

>尋ねても牧師なら多分直には言わないでしょ
>ユダとか言ってたから何かやったかと言えば違法行為指摘くらいしか思い浮かばないですが
>後は指定相手との結婚拒否かな。
>流石に両方とも神からしたら理由にならない理由。

674 ：なみたん：2008/12/19(金) 21:50:34 ID:cv9iaz/q

>>628
いやテントとか野外キャンプ骨が痛くならないようにしたらかなり好きなんですけど、本当の話。寝袋買えばそんなに寒くもないし、後は室内で炭でもって炊けばって楽しんでしまいそうだ(笑)

うちの弟は寒さには強そうだけど車好きだからキャンプ生活は無理かもしれない。
食事もレトルト好みだし。
私はレトルトが長続きしない。
都会にいたときも賄いがレトルトに惣菜ですぐに自炊食事切り替えたくらいですからorz
うちの親の躾がある意味すごいわけです。
うちは貧しかったからレトルトはたまにでしたし。釣りたて魚が食べられない土地では鰯オンリーしか出さなかった＞母

675 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/19(金) 21:51:58 ID:FPpGG5p6

>>651
なにそれ？

676 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/19(金) 21:52:31 ID:Njmxg/QV

今夜の癒しスレの住民は総シャーロック・ホームズ化だったね、

>>666
アーメン、私も祈りました。

>>665
ひよっこさん、良かったね、
「素直さは神様の贈り物」って、世界名作劇場ドラマで歌われていたのを
思い出したわ。これからもずっと良い日が続きますように。

>>667
２ｃｈでもこのスレは違うと思うよ。
ここにはイエス様の臨在がありますから。

677 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/19(金) 21:53:40 ID:k5iumslU

まさかね～

そんなこといえない～

678 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/19(金) 21:54:41 ID:FPpGG5p6

>>653
私も、聞いた事ないです。

679 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 21:55:39 ID:mk7LfoL1

>>670
ハレルヤ！

＼（*＾０＾）ゞ！

680 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 21:57:48 ID:Y/RHBDO3

>>665
良かったですね。

素直が一番。
神様に素直でいてください。
神様に、新しい自分に変えてもらってください。
アーメン。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 21:58:44 ID:tKEbbSmg

そうしようと思ってますよ、興味本意でフラフラと来るところじゃないですね、>>671

682 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:10:08 ID:mk7LfoL1

>>674
その話だとテントとか野外キャンプは弟さんより、なみたんが向いてるね。

一日ためしに家の庭でやってみれば。ほんとおもしろいよ。
５００万円かけてログハウス作るくらいなら、

３万円くらいで豪華なテントも買えるし。テントは白か黄色の明るい色のがいいかも。
弟さんがまねるかもしれませんね。ｗ

目覚まし時計はいらないよ。すずめ、はと、カラスが早朝から起こしてくれますから。

683 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:12:19 ID:mk7LfoL1

信仰の戦いを勇敢に戦い、永遠のいのちを獲得しなさい。あなたはこのために召され、
また多くの証人たちの前でりっぱな告白をしました。（第一ペテロ６:１２）

684 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 22:14:21 ID:Y/RHBDO3

どっかの新興宗教の人が、人の家に入ってはいけないと上の方から言われ、玄関先で、私と話をしたことがある。
そんなやられてしまう宗教だったら、止めればーと思った。
判断力が無いのかね。

685 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/19(金) 22:14:23 ID:Njmxg/QV

>>682
木製の簡単な小屋、２０万～からあるよ、テーブルやベッド等持ち込める。

686 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 22:16:15 ID:Y/RHBDO3

>>682
リンゴさん、なんかおかしい。(^^ゞ

687 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/19(金) 22:16:40 ID:Njmxg/QV

>>684
まちこ、こんばんは

ちょっと意味わかんないｗｗｗ

688 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:17:52 ID:mk7LfoL1

>>685
そんな安いのもあんだ(^^;)

689 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 22:18:35 ID:Y/RHBDO3

>>685
心が解決しければ、なにやっても同じです。

690 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:19:49 ID:mk7LfoL1

>>686
やっぱり(^^;

691 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/19(金) 22:19:57 ID:k5iumslU

乙メンでいいんじゃないの。

692 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 22:20:58 ID:Y/RHBDO3

>>687
なみたんさんが、神様に任せることをおぼえなきゃ、クリスチャンでの成長がない。

693 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/19(金) 22:24:53 ID:Y/RHBDO3

なみたんさんは、神様に頼んだら、そこから離れてはいけないです。
必ず聞かれるためには、あなたの口を閉じるしかありません。
信じて待っていることです。

694 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:37:43 ID:mk7LfoL1

なみたんは都会に働きに行くのもいいけど、島で暮らしてる話を聞くと、
まわりは仏教徒ばかり。クリスチャンが少ない。

おまけに牧師はあのありさま。島でキリストの香りを放つのも、
イエスさまのなみたんに対する計画も考えられる。島で働ければいいけどね。

ところで海に囲まれてんだったら、海女さんてどうよ。
あまさんになって魚、あわびを捕り、近くの寿司屋さんに売る。めんご、話がそれた。

まぁ、なみたんは与えられた場所でキリストの香りを放ってください。

考えたらなんだってできるよ。

695 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:42:41 ID:mk7LfoL1

あなたがたは、どう思いますか。もし、だれかが１００匹の羊を持っていて、そのうちの１匹が、迷い出たとしたら、
その人は９９匹を山に残して迷った１匹を捜しに出かけないでしょうか。

このように、この小さい者たちの一人が滅びることは、天にいますあなたがたの父の御心ではありません。（マタイ１８：１２ー１４）

696 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:45:23 ID:mk7LfoL1

神よ、われらはあなたに感謝します。われらは感謝します。
われらはあなたのみ名を呼び、あなたのくすしきみわざを語ります。(詩篇75)

697 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 22:45:50 ID:UUr+pbTz

>>694
なみたんの言うことは信用できないよ。

698 ：ひよっこ：2008/12/19(金) 22:49:10 ID:3sYtmfo+

>>676 >>680
シャロンの薔薇さん、まちこさん、ありがとうございます。

699 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:50:29 ID:mk7LfoL1

See you tomorrow

ハレルヤ♪

700 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/19(金) 22:51:40 ID:mk7LfoL1

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

701 ：なみたん：2008/12/19(金) 22:57:53 ID:cv9iaz/q

>>632
他のスレッドで聞いたら明らかにやったことに関しては犯罪と言われましたが、まぁ支援先が支援先なので私はちゃんとＣＭＣＣみたいに法にのっとり明記したらと友人通じて通告したのみ。
それか宗教法人化を早くするかのどちらか。
中身に対しての文句はないのですが建て上げ方に問題があった。

702 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 23:11:38 ID:R44j78Oe

>>693
＞なみたんさんは、神様に頼んだら、そこから離れてはいけないです。
＞必ず聞かれるためには、あなたの口を閉じるしかありません。
＞信じて待っていることです。

と「人間」であるまちこが言っているｗ。

「口を閉じる」べきは、人間の身の程を忘れて、「神になった積り」に
なり、傲慢不遜にも神を騙る君のほうではないのか。

人間が、神と言う言葉を口にすることは、そのまま神の冒涜であること
を、片時も忘れてはならない。

神は、人間が「人間として」自立的に生きるために、あらゆる資質を与
えたのである。人間は、神から与えられたすべての「自然の資質・感情
・理性」という恩寵を精一杯働かせて生きることが、創造の意図ではあ
るまいか。

人間が、その身の程を忘れて、人間にあらざる神を思考し、解釈し、饒
舌に語り、崇拝することは、そのまま神の冒涜であることを自覚すべき
である。

703 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 23:15:31 ID:UUr+pbTz

障害者のためのNPOへの補助金を牧師が不当にゲットしようとした、とか？

704 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 23:20:40 ID:R44j78Oe

>>703
やりたい者には、やらせとけ。そのうち「悔い改める」時が来る。
神（聖霊）は、「すべての人間の肉体」を神殿として、その中に宿って
いるのだから。

705 ：なみたん：2008/12/19(金) 23:42:58 ID:cv9iaz/q

>>637
それが神なのか分かりませんが、私が行けば教会員の方の養護学校の子供や親の痴呆が治るとかそんな啓示みたいですよ。
友人は私が極度のタバコ嫌いなの知ってるからいくらなんでもと親を怒ってましたが(-_-;
看護師さんも心配してたしで、私もイヤだしでノイローゼになりました。
何故こんな事になってるのかは不明です。

706 ：なみたん：2008/12/19(金) 23:51:02 ID:cv9iaz/q

>>642
何の関係よ(^^;
礼拝と聖書学びしかないけど(笑)
で法律違反指摘したのみ。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 00:09:46 ID:ygQNYvEw

なみたんは本当に変わりたいと思っているの？失礼な質問だけど教えて。

708 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 00:12:18 ID:IvR4QUIz

もう並短のこといんじゃね。誰も並短には勝てないし・・・並短は遥か遠くにいるみたいだし・・

709 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 00:12:29 ID:IhtpmXdi

＞私が行けば教会員の方の養護学校の子供や親の痴呆が治るとかそんな啓示
なんじゃそりゃｗ
なみたんその牧師はカルトです
なみたんにふさわしいです

710 ：なみたん：2008/12/20(土) 00:17:26 ID:1ZqCMoeY

>>646
からかわれてたの？
私言われた言葉に関して疑わないから基本的に。私は何も言ってない。
その場の空気教習中に悪くしたら教習にならないから適当に頭ウンウンってふってたけど、これって私悪い？

711 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 00:21:48 ID:IvR4QUIz

銀河系の遥か彼方、誰も知らない星に一人住んでる並短。神と同じで、その心の中を誰も知ることはできない。

712 ：なみたん：2008/12/20(土) 00:34:15 ID:1ZqCMoeY

>>647
貸したのではなく了承無く使われてました。
病み上がりで仕事ないから配慮かと思った節もあったけど、その後、教会員増えたら役員外したし、だけど定例会は人数少ないから人数揃えに来て下さいって、私よっぽどのお人好しくらいにしか使われてないし(苦笑)

713 ：なみたん：2008/12/20(土) 00:41:17 ID:1ZqCMoeY

>>648
ギクシャクしました。
いっそのこと嫌われてきました。
彼女は何も関係ないから直接牧師にメールでもしたら良かったかもなとは思いました。

714 ：なみたん：2008/12/20(土) 00:52:45 ID:1ZqCMoeY

>>653
霊的な問題あるみたいですよ
初めから祝福されてるからって。

715 ：なみたん：2008/12/20(土) 00:54:52 ID:1ZqCMoeY

>>655
うーん心理的なら依存心は否めませんが、父代わりとしか私は考えてない。

716 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 01:14:41 ID:OpNZZ1vd

愛する皆さん。

リンゴの魅力について語ろう。
[人と繋がりたいと思う余りに、狂っていく、人に疎まれていく切なさ。]

これこそが、リンゴのクオリティ。
そして、彼の人間臭さあふれる魅力ではあるまいか。

反論は認めない。

717 ：なみたん：2008/12/20(土) 01:36:52 ID:1ZqCMoeY

>>666
赦すも何も早く籍入れないと事実婚ですから、どんどん秩序が乱れ流れがおかしくなります。
法的に面倒なことも発生してます。
祝福も事情はあれ相手の為にお互い覚悟して、ちゃんと結婚してから家にくる、これが最大の祝福だと思いますよ。
祝福したくても父のこともあり、逃げられない状態みたいにされて時すでに遅しです。

718 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 01:37:58 ID:Nmu7iC6J

>717

夜は眠ってなさい！

719 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/20(土) 01:39:53 ID:FJdhd5bG

>>694
密漁になりまっせ
(￣▽￣；)

720 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 01:40:42 ID:IdQWRKb7

クリスチャンが毎晩毎晩、酒のんで夜遅く帰ってくる。
日曜日に教会いくだけ。クリスチャンと言えるか？

721 ：なみたん：2008/12/20(土) 01:45:56 ID:1ZqCMoeY

>>682
家の敷地内じゃなくて海岸の近く辺りに一人テント張りそう(^^;
少し畑があればなお良し。
無人島状態(笑)

722 ：なみたん：2008/12/20(土) 01:48:00 ID:1ZqCMoeY

>>685
うーん同じ敷地内はイヤだし
まだホームレスのがいい。

723 ：なみたん：2008/12/20(土) 01:51:54 ID:1ZqCMoeY

>>692
>>687
エホバ屋さんかぁ
茶飲みくらい私平気よ
聖書の話とか好きだし
輸血問題に三位一体語ることなら山ほどあるけど
ラジオで深入りするならしっかり教理学びなさいってミイラ取りがミイラで危ないからって言ってましたけど

724 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/20(土) 01:52:20 ID:FJdhd5bG

>>717
なみたんが、あれこれ考えて道を決めてしまってはだめですよ。
祈ったら神様に任せましょう。
貴方が、思い悩む未来を語れば、思い悩む未来がやってきます。
貴方の考えでなく、御心で祈ってください。
祈ったら、まちこさんが言うように叶ったと信じて、（祈りを否定するよいな今を見ない）黙って待つ！！

725 ：なみたん：2008/12/20(土) 02:11:17 ID:1ZqCMoeY

>>703
違います。
NPOは宗教活動禁止なんです。

726 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 02:12:35 ID:IhtpmXdi

>>717
役所に登記して法的に離婚しないように縛ることを結婚と考えているんですか？
そんな保証が結婚だと思ったら大間違いですよ。
結婚に条件をつけてはいけないのですよ。
役所に結婚を認めてもらう必要はありませんし、そんな財産的縛りに頼って結婚していると思うのは愚かです。嘘の結婚です。
それに頼るのは信頼関係がない結婚だから、むしろ人間が作った制度など無視するのが正しいですよ。

727 ：なみたん：2008/12/20(土) 02:13:35 ID:1ZqCMoeY

>>709
知りません
イヤなことは逃げます
ただどこであっても礼拝と聖書学びに与りたいだけです

728 ：なみたん：2008/12/20(土) 02:17:00 ID:1ZqCMoeY

>>711
星の王子さまかぃ(笑)
わがままなバラがいたねそう言えば。
あの星で星の王子さまの唯一の友だちがあのわがままなバラというのが人生物語ってるよね。

729 ：なみたん：2008/12/20(土) 02:21:29 ID:1ZqCMoeY

>>718
おやすみなさい
眠剤２つ入れなきゃダメかな。
昼間も起きてますが
一人の時は寝てます
時々死にたいと思う時があってまずいなって
精神科の問題というより孤立してるのが問題なのは明らかなんでどうにかリハビリテーション先を探してます。

730 ：なみたん：2008/12/20(土) 02:22:57 ID:1ZqCMoeY

>>719
漁協から権利買えば大丈夫ですけどね(^^;
あまり自然は売りたくないです。

731 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 07:20:35 ID:lPF+zdeV

なみたん嫁にほしい
土地くれ！

732 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 08:34:07 ID:TKXGl7lC

733 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 08:35:54 ID:TKXGl7lC

☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、
天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

734 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 08:42:56 ID:TKXGl7lC

>>721
＞家の敷地内じゃなくて海岸の近く辺りに一人テント張りそう(^^;

※なみたん、そりゃむちゃですよ(笑) わたしは言ったのは、
庭の敷地内という条件です。

女性はひとりで海岸の近く辺りに一人でテント張ってはいけません(^^;
きみはほんとにママごとのように、それやりそうだから。

では仕事oti

735 ：なみたん：2008/12/20(土) 11:51:54 ID:1ZqCMoeY

>>731
土地は田舎なら探したらタダがある可能性ありますよ
但し農業はかなり厳しいです。付け焼き刃では続きません。
農業だけで食べるにはかなりの広さを管理しないと無理なので兼業さんが多いのです。

736 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 17:02:19 ID:TKXGl7lC

神よ、あなたの道は聖である。われらの神のように大いなる神はだれか。
あなたは、くすしきみわざを行われる神である。

あなたは、もろもろの民の間に、その大能をあらわし、その腕をもっておのれの民をあがない、
ヤコブとヨセフの子らをあがなわれた。[セラ

神よ、大水はあなたを見た。大水はあなたを見ておののき、淵もまた震えた。
雲は水を注ぎいだし、空は雷をとどろかし、あなたの矢は四方にきらめいた。

あなたの雷のとどろきは、つむじ風の中にあり、あなたのいなずまは世を照し、地は震い動いた。
あなたの大路は海の中にあり、あなたの道は大水の中にあり、あなたの足跡はたずねえなかった。

あなたは、その民をモーセとアロンの手によって羊の群れのように導かれた。（詩篇77:13-20）口語訳

737 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 17:06:43 ID:TKXGl7lC

エルサレムよ、主をほめたたえよ。シオンよ、あなたの神をほめたたえよ。（詩篇147:12）

738 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 17:08:06 ID:TKXGl7lC

主はそのみ言葉をヤコブに示し、そのもろもろの定めと、おきてとをイスラエルに示される。（詩篇147）

739 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 17:34:01 ID:TKXGl7lC

740 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 20:56:18 ID:TKXGl7lC

741 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 20:59:45 ID:TKXGl7lC

そこで、ヘロデはひそかに博士たちを呼んで、星の現れた時について詳しく聞き、
彼らをベツレヘムにつかわして言った、

「行って、その幼な子のことを詳しく調べ、見つかったらわたしに知らせてくれ。わたしも拝みに行くから」。
彼らは王の言うことを聞いて出かけると、見よ、彼らが東方で見た星が、彼らより先に進んで、

幼な子のいる所まで行き、その上にとどまった。彼らはその星を見て、非常な喜びにあふれた。
そして、家にはいって、母マリヤのそばにいる幼な子に会い、ひれ伏して拝み、また、宝の箱をあけて、

黄金・乳香・没薬などの贈り物をささげた。そして、夢でヘロデのところに帰るなとのみ告げを受けたので、
他の道をとおって自分の国へ帰って行った。

彼らが帰って行ったのち、見よ、主の使が夢でヨセフに現れて言った、
「立って、幼な子とその母を連れて、エジプトに逃げなさい。そして、あなたに知らせるまで、そこにとどまっていなさい。

ヘロデが幼な子を捜し出して、殺そうとしている」。』(マタイ2:7-13)口語訳

742 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 21:03:16 ID:TKXGl7lC

そこで、ヨセフは立って、夜の間に幼な子とその母とを連れてエジプトへ行き、
ヘロデが死ぬまでそこにとどまっていた。

それは、主が預言者によって「エジプトからわが子を呼び出した」と言われたことが、成就するためである。
さて、ヘロデは博士たちにだまされたと知って、非常に立腹した。

そして人々をつかわし、博士たちから確かめた時に基いて、ベツレヘムとその附近の地方とにいる、
二歳以下の男の子を、ことごとく殺した。

こうして、預言者エレミヤによって言われたことが、成就したのである。

「叫び泣く大いなる悲しみの声がラマで聞えた。ラケルはその子らのためになげいた。
子らがもはやいないので、慰められることさえ願わなかった」。」(マタイ2:14-18)口語訳

743 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/20(土) 21:06:20 ID:DNtl1KZ/

こんばんは

「空海」ってヘブライ語を熟知して旧約聖書に精通し・・・だって。

面白い。

744 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 21:06:40 ID:TKXGl7lC

さて、ヘロデが死んだのち、見よ、主の使がエジプトにいるヨセフに夢で現れて言った、
「立って、幼な子とその母を連れて、イスラエルの地に行け。

幼な子の命をねらっていた人々は、死んでしまった」。そこでヨセフは立って、幼な子とその母とを連れて、
イスラエルの地に帰った。

しかし、アケラオがその父ヘロデに代ってユダヤを治めていると聞いたので、そこへ行くことを恐れた。
そして夢でみ告げを受けたので、ガリラヤの地方に退き、ナザレという町に行って住んだ。

これは預言者たちによって、「彼はナザレ人と呼ばれるであろう」と言われたことが、成就するためである。(マタイ2:19-23)口語訳

745 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 21:14:36 ID:TKXGl7lC

>>743
こんばんは♪

746 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/20(土) 21:59:02 ID:TKXGl7lC

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

747 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:05:32 ID:IvR4QUIz

>>743何故空海はクリスチャンにならなかったんだろうね？

748 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:58:11 ID:lPF+zdeV

神になれる素質があったから

749 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:06:17 ID:pjcMZz08

神はなるものじゃないような気がする。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:08:11 ID:8UAPhzTM

じゃあ、神だったから

751 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/21(日) 00:08:40 ID:RA4wWQoj

神は私が造りました。　　鰯の頭から。

752 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:09:22 ID:8UAPhzTM

そんなものを崇めてたキリスト

753 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:37:23 ID:pjcMZz08

偽リンゴのほうが言うことに一理あるわけだが・・

754 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 00:38:38 ID:I1LKmhl6

>>751←偽リンゴだよ。

755 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:48:35 ID:pjcMZz08

>>754←偽クリスチャンだよ

756 ：なみたん：2008/12/21(日) 00:49:41 ID:QzMKdZIf

>>751
もしかしててすと氏じゃ(^^;？

757 ：なみたん：2008/12/21(日) 00:51:22 ID:QzMKdZIf

>>755
ならば本当のクリスチャンって何か定義しなされ

758 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 00:52:48 ID:I1LKmhl6

>>755
イエスは主と言えるかい？　　　(^^)v

759 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:53:38 ID:ZNzlyXCI

あなたがたは常に目を覚ましていて祈らなければならない

760 ：まちこ(^^)v ◇7vQmfP1N9E：2008/12/21(日) 00:54:41 ID:DuvjvIkx

本当のクリスチャンとは　　　　　ただただイエスを盲信する者です。それ以上でも以下でもございません。

761 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:55:44 ID:FZUu8UKO

>>757
定義は難しいが少なくとも魔痴子は該当しない。

762 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:01:34 ID:pjcMZz08

>>758病気治したり、こむらがえり治したりするクリスチャンなんていないよねぇー！しかも他のクリスチャンを排除したりするクリスチャンなんて絶対いないよぉー！

763 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 01:08:55 ID:I1LKmhl6

>>762
なんだバイトか。

764 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:10:09 ID:pjcMZz08

マチコはクリスチャンとかよりもまず人間として失格だね。

765 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:13:03 ID:pjcMZz08

>>763すぐそこに逃げるのね。シャロンと同じだね。自分を軽蔑してる人間がいるってこと気付けや！認めたくないのはわかるけどね。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:16:37 ID:LqKZWGKu

>>763
バイトだと何なの？

767 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 01:16:45 ID:ckLFMQ83

>>760
こんばんわ。
にせまちこさん

768 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 01:19:20 ID:ckLFMQ83

>>763
おりじなる、まちこさんもこんばんわ(^O^)/

769 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 01:21:26 ID:ckLFMQ83

そして、皆さん、
おやすみなさ～い
(^_-)-☆

770 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 01:24:15 ID:pjcMZz08

>>766マチコは都合悪いことには答えませんから。あっ、それと自分の間違い認めないし反省もしませんから。

771 ：おとなりさん ◇UuMVyFxdek：2008/12/21(日) 01:25:13 ID:I9OxSGF5

おりじなるおとなりさん
おやすみなさ～い

772 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 01:51:21 ID:I1LKmhl6

おとなりさん、おやすみなさい。

773 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 02:30:55 ID:ArNxjnkB

不眠症で眠れない。

774 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 02:32:57 ID:ArNxjnkB

治れ不眠症。

775 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 02:33:40 ID:ArNxjnkB

寝なくてもいいか。

776 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/12/21(日) 02:35:22 ID:LRePe5nm

>>773
＞不眠症で眠れない。

大部分は不眠症でなく、寝たい時に眠れない、ということ。
だから不眠症を治そうとするのでなく、生活習慣の改善を図ることが必要。

777 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 03:16:38 ID:I1LKmhl6

>>766
それだけ、ここでは浮くということです。
どこまで、ふざけているか、分からないということかな。

778 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 09:21:48 ID:0mP/3euE

779 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 09:24:23 ID:0mP/3euE

おはよう、ハレルヤ

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、

もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、

彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、

主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。（詩篇148:1-14）口語訳

780 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 09:27:17 ID:0mP/3euE

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

781 ：なみたん：2008/12/21(日) 10:31:54 ID:QzMKdZIf

おはようございます。
天気やら体調不調で礼拝行けなくてブルーです(~-~;
何か気分的にスッキリしません。
自宅で説教ＣＤ聴いてますorz
夜にラジオで礼拝に与ります。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 11:21:55 ID:FZUu8UKO

>>777　冗談じゃなくて、魔痴子の性格が悪いのはガチでしょう。

淋誤は自分の欠点を認めた上で、救いを求める信仰。
魔痴子は自分の欠点を認めたくない、傲慢からの信仰。

この差は大きい。
それと魔痴子はクリ以前に、人の親として失格ではあるまいか。

783 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 12:35:42 ID:ckLFMQ83

>>782
愛のある言葉
ぷりーず(^_-)-☆

784 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 13:31:59 ID:I1LKmhl6

>>782
魔痴子や淋誤と書くから、あなたは疑われのです。まずご自分の姿勢を改めてから、お話しましょう。

785 ：なみたん：2008/12/21(日) 13:37:56 ID:QzMKdZIf

>>782
最近漢字の変換遊びが流行ってるんですね
私の頭の中では前からでしたが・・・(^^;

ちょっと箴言読みながら「高慢」って何だろうとか考えていたところです。
「愛」っていうのも具体的表現としては難しいですよね。

786 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 14:35:16 ID:I1LKmhl6

>>781
祈ります。

787 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 15:06:28 ID:FZUu8UKO

マスゴミの印象操作て恐いよね
その一例(創価)

騒音おばさんは、旦那さん、娘二人、息子一人の五人家族でした。

しかし、おばさん以外は皆、脊髄小脳変成症（1リットルの涙の主人公の病気。
体が動かなくなり最期には死んでしまう）にかかっており、おばさんは毎日看病
に追われていた。

そこへ、創価学会員である隣人（後の自称被害者）が勧誘をしにくる。
断るおばさんにもしつこく勧誘する隣人。
それからある日隣人は、他の創価仲間を引きつれておばさん宅へ…
それでも断るおばさんに、隣人は陰口や嫌がらせをするようになる。
そして、病気の為に大声で奇声をあげるおばさん家族の悪口を隣人は言うよう
になり、それが嫌で外に声が漏れないように、おばさんは音楽をかけるようになる。

看病の末、それから二人の娘は病気の為に死亡。
精神的に不安定になったおばさんは、陰口や嫌がらせをする隣人に抗議を始める。

騒音おばさんへ…

メディアは、原因も何もないのに騒音を出す頭のおかしい人とだけ非難、あの映像
を見た視聴者は更にそう思い込む。
近所の人の話では、気さくに挨拶をし、皆が使うゴミ置き場を掃除したり、花について
教えてくれたり、と隣人以外には優しいおばさんだったそう。
隣人以外の近所のインタビューがなかったのは、おばさんについて良い意見ばかり
だった為にメディアが放送しなかった。
実際に隣人が撮影したテープには、からかうと子供のように怒るおばさんをクスクス
笑いながら撮影したのが結構あった

788 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 16:31:05 ID:pjcMZz08

>>784誰も>>782を疑ってなどいないだろう！疑がわれているのはマチコ婆、お前だろ！

789 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 16:34:41 ID:I1LKmhl6

>>788
マチコ婆と言うことじたいおかしくない？
気が付かないのかな？

790 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 16:36:53 ID:pjcMZz08

マチコ婆は問題をすりかえるのが実にうまい。アホだがこういうことだけには長けている。

791 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 16:43:51 ID:I1LKmhl6

>>790
人と会話する時、最低限のマナーがあります。
学んでください。

792 ：なみたん：2008/12/21(日) 16:46:03 ID:QzMKdZIf

>>786
お祈りありがとうございます。何か爆睡してしまいました。鬱々するのでやっぱり自宅から出たいです。
神様の御心がさっぱり分からないこの頃です。

793 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 16:46:24 ID:pjcMZz08

マチコ婆、名無しにはまともに反応しないが｢婆｣という文字には敏感に反応するのね

794 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 16:49:24 ID:pjcMZz08

>>791自分を信じない人達を否定し、来るなとまでほざくマチコ婆にマナー云々言われてもなぁー

795 ：なみたん：2008/12/21(日) 16:49:35 ID:QzMKdZIf

>>793
２ちゃんだらかお愛嬌でもありますけど(^^;
普通の社会や会社とかでも話すように話してくださいと言っているのだと思います。

796 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 17:02:58 ID:LIz8lRH6

ローマ書　14:4 あなたはいったいだれなので、
他人のしもべをさばくのですか。しもべが立つのも倒れるのも、その主人の心次第です。
このしもべは立つのです。なぜなら、主には、彼を立たせることができるからです。

797 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 17:41:35 ID:0mP/3euE

主がシオンの繁栄を回復されたとき、われらは夢みる者のようであった。
その時われらの口は笑いで満たされ、われらの舌は喜びの声で満たされた。

その時「主は彼らのために大いなる事をなされた」と言った者が、もろもろの国民の中にあった。
主はわれらのために大いなる事をなされたので、われらは喜んだ。

主よ、どうか、われらの繁栄を、ネゲブの川のように回復してください。
涙をもって種まく者は、喜びの声をもって刈り取る。

種を携え、涙を流して出て行く者は、束を携え、喜びの声をあげて帰ってくるであろう。（詩篇126:1-6）口語訳

798 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 17:43:48 ID:0mP/3euE

799 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 18:16:19 ID:I1LKmhl6

>>793
今日は、暇だったからね。忙しいと、２ちゃんに入れないです。

800 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 18:17:57 ID:I1LKmhl6

>>794
そんなこと言いませんよ。
いつも勝手に書いているのも、マナー違反です。

801 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 18:21:57 ID:I1LKmhl6

>>798
リンゴさん、こんばんは。
　　(´∀｀）v　
今日は、暖かだね。

802 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 18:35:18 ID:i+R/FdDy

ガラテヤ人への手紙
3:10 というのは、律法の行ないによる人々はすべて、
のろいのもとにあるからです。こう書いてあります。「律法の書に書いてある、
すべてのことを堅く守って実行しなければ、だれでもみな、
のろわれる。」
3:11 ところが、律法によって神の前に義と認められる者が、
だれもいないということは明らかです。
「義人は信仰によって生きる。」のだからです。
3:12 しかし律法は、「信仰による。」のではありません。
「律法を行なう者はこの律法によって生きる。」のです。

803 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 18:43:34 ID:/oT2qoWV

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

宗教学者島田裕己の新著「平成宗教２０年史」（幻冬舎新書）を読み終えたが、
宗教って、やっぱり、人間にとっては弊害ばかりのようですな。

明らかに精神医学の対象。宗教学者と精神医学者とが協力して、何とか規制する
方向に持ってゆかない限り、今後も、人間、特に若い人々の、現実と社会常識
からの離脱と、それによる家庭破壊という、オウムの悲劇は防止できないと
思う。それにしても、宗教現象を叙述するばかりで、その病理の解明と除去に
何の行動も起こさない宗教学者たちは、社会科学者としての責務を忘れている。

■　中東問題からも明らかなように、宗教こそは、人類最大の問題だと思われる。

そこには、「自己」だけで、「他者」が全く欠如している。☆★

(*^。^*)

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪

804 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 18:45:31 ID:i+R/FdDy

ガラテヤ人への手紙
3:1 ああ愚かなガラテヤ人。
十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に、
あんなにはっきり示されたのに、だれがあなたがたを迷わせたのですか。
3:2 ただこれだけをあなたがたから聞いておきたい。
あなたがたが御霊を受けたのは、律法を行なったからですか。
それとも信仰をもって聞いたからですか。
3:3 あなたがたはどこまで道理がわからないのですか。
御霊で始まったあなたがたが、いま肉によって完成されるというのですか。
3:4 あなたがたがあれほどのことを経験したのは、むだだったのでしょうか。
万が一にもそんなことはないでしょうが。
3:5 とすれば、あなたがたに御霊を与え、あなたがたの間で奇蹟を行なわれた方は、
あなたがたが律法を行なったから、そうなさったのですか。
それともあなたがたが信仰をもって聞いたからですか。
3:6 アブラハムは神を信じ、それが彼の義とみなされました。それと同じことです。

805 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 18:52:32 ID:JExDqFQB

>>804
あーめん。はれるや。

806 ：なみたん：2008/12/21(日) 18:54:29 ID:QzMKdZIf

>>802
律法については
私はマタイ5:17-20が最上位だと結論づけています。

807 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 18:54:28 ID:i+R/FdDy

ガラテヤ人への手紙
3:13 キリストは、私たちのためにのろわれたものとなって、
私たちを律法ののろいから贖い出してくださいました。
なぜなら、「木にかけられる者はすべてのろわれたものである。」と
書いてあるからです。
3:14 このことは、アブラハムへの祝福が、
キリスト・イエスによって異邦人に及ぶためであり、
その結果、私たちが信仰によって約束の御霊を受けるためなのです。

808 ：マルシェ：2008/12/21(日) 18:59:21 ID:EfUXlOTG

まちこさんはじめシャロンさんおとなりさんりんごさん皆さんこんばんは。
りんごさんの聖句は御言葉の大切な部分を汲み取っておられるのでいつも有り難く読ませていただいてます。ありがとうございます(^^)

809 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 19:02:08 ID:I1LKmhl6

>>792
神様は、あなたがどうにかしなければ、動きません。神の御心は、平安、健康、繁栄です。
これを手にいれるには、忍耐が必要になってきます。ヤコブ1:2
私の兄弟達。
さまざまな試練に会うときは、それはこの上もない喜びと思いなさい。
信仰が試されると忍耐が生じるということを、あなたがたは知っているからです。
その忍耐を完全に働かせなさい。
そうすれば、あなたがたは、何一つ欠けたところのない、成長を遂げた、完全な者となります。
☆何が忍耐かというと、
自分の願ったことを、6節に、ただし、少しも疑わずに、信じて願いなさい。と書いてあります。
神様に頼んだら、疑いの心を消す訓練が必要です。
疑いの言葉を言ってはいけません。
いつも口からは、神様は私を愛してくださっています。わたしもみんなの幸せを祈ります。
そして、あなたの家族が、御心のままに救われますように祈ってください。
神様に頼んだから、大丈夫と、いつも信じていると、神様の御心が現れる時がきます。
御心で祈るので、あなたが考えた家族関係より、もっと素晴らしい繋がりになります。
ただし、結果が現れるまで、信じて待つのです。
ヤコブ1:25
ところが、完全な律法、すなわち自由の律法を一心に見つめて離れない人は、すぐに忘れる聞き手にならないで、事を実行する人になります。
こういう人は、その行いによって祝福されます。
:26
自分の口にくつわをかけなさい。
☆信じた言葉しか言ってはいけません。
貝になるぐらいに、信仰の先を見ていることなのです。

810 ：なみたん：2008/12/21(日) 19:02:19 ID:QzMKdZIf

>>807
クリスチャンはある意味木にかけられ死を経験してるわけですよね？
呪いは呪う人がいる限るかかりますよ。
まちこさんはそれを解くためにアドバイスしてると思います。

811 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:03:02 ID:JExDqFQB

>>807
あーめん。

812 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:03:18 ID:i+R/FdDy

ガラテヤへの手紙
3:17 私の言おうとすることはこうです。先に神によって結ばれた契約は、
その後四百三十年たってできた律法によって取り消されたり、
その約束が無効とされたりすることがないということです。
3:18 なぜなら、相続がもし律法によるのなら、もはや約束によるのではないからです。
ところが、神は約束を通してアブラハムに相続の恵みを下さったのです。
3:19 では、律法とは何でしょうか。それは約束をお受けになった、
この子孫が来られるときまで、違反を示すためにつけ加えられたもので、
御使いたちを通して仲介者の手で定められたのです。

★ヤコブ書１：１５　そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
★コリントα書１５：５６　死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

★ローマ４：２０　なぜなら、律法を行うことによっては、すべての人間は
神の前に義とせられないからである。律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。

813 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 19:07:18 ID:I1LKmhl6

>>808
マルシェさん、こんにちは！
お元気そうで、良かった。(´∀｀）
イエス様に感謝します。

814 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:08:13 ID:i+R/FdDy

★コリントα書１２：３　神の霊によって語る者は、
だれでも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、また、聖霊によらなければ、
だれも「イエスは主である」と言うことはできません。

★コリントα書１６：２２　主を愛さない者がいるなら、
その者にのろいあれ。マラナ・タ〔主よ、来てください〕。

815 ：マルシェ：2008/12/21(日) 19:21:44 ID:EfUXlOTG

ご無沙汰しております。
おとなりさん相変わらずスレの勢い早いですよね｡
まちこさんはじめシャロンさんみなさんこんばんは～
ななみさんもFEBC聞いておられるのでしょうか？

816 ：なみたん：2008/12/21(日) 19:25:07 ID:QzMKdZIf

>>809
＞神様は、あなたがどうにかしなければ、動きません。

はいよく分かってます。以前はあった医療に対する確信が崩れてきているのです。
確信がないため動けなくなったのです。

817 ：なみたん：2008/12/21(日) 19:36:32 ID:QzMKdZIf

>>815
マルシェさん初めまして。
マルシェさんもFEBC聞かれてるのですか？
私もFEBC長いですo(^▽^)o

818 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:47:55 ID:i+R/FdDy

>>634
てんかん、糖質、躁うつ、といろんな人がいた。

×　糖質
○　統失

統合失調症ＦＡＱ
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

>>463
聖書配布協会ほか

819 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 20:06:18 ID:i+R/FdDy

FEBCとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/FEBC

キリスト教放送局日本FEBC
http://www.febcjp.com/Main/FEBC_Home.html

820 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 20:38:41 ID:FZUu8UKO

信仰心はなかなかご立派。でも、人間性はもちろんクリ失格。

身近な被害者は自分の娘。でも、娘の鬱の原因は自分ではなく、悪魔の仕業
とシラを切る。

魔痴子を一言で現すと、こういう人間像になる。

821 ：なみたん：2008/12/21(日) 20:42:24 ID:QzMKdZIf

>>818
いつも思うのだけど
統合失調症ってリアルで患者さんの経過観察を半年はしないと分からないのになって

聖書の話して統合失調症じゃちょっと悲しいけど(苦笑)
旧約とか宇宙を造られた神、ノアの洪水とかバビルの塔とかモーセが海分けたとか信じない読み方があるんですね？よく分からないけど。

信じて読むと統合失調症になるんかな(苦笑)

何なんだ(笑)

822 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 20:44:57 ID:0mP/3euE

>>801
まちこさんとこも今日は暖かかったですか。
こちらもです。(o^^)o

>>808
マルシェさん、おひさです。ハレルヤ！

823 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 20:49:15 ID:FZUu8UKO

神様が評価してくれるのは、信仰心の強さだけなのか？

魔痴子はクリである前に一人の人間であり母親であるべきではなかろうか。

それが逆になると何かが崩れる。

824 ：まちこ(^^)v ◇7vQmfP1N9E：2008/12/21(日) 20:55:04 ID:nSdky8Lu

さあ来年も　盲信継続です。

825 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 21:01:18 ID:0mP/3euE

>>824
偽まちこさん、おひさ♪

826 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 21:02:40 ID:0mP/3euE

主よ、あなたはわたしを探り、わたしを知りつくされました。
あなたはわがすわるをも、立つをも知り、遠くからわが思いをわきまえられます。

あなたはわが歩むをも、伏すをも探り出し、わがもろもろの道をことごとく知っておられます。
わたしの舌に一言もないのに、主よ、あなたはことごとくそれを知られます。

あなたは後から、前からわたしを囲み、わたしの上にみ手をおかれます。
このような知識はあまりに不思議で、わたしには思いも及びません。これは高くて達することはできません。

わたしはどこへ行って、あなたのみたまを離れましょうか。わたしはどこへ行って、あなたのみ前をのがれましょうか。
わたしが天にのぼっても、あなたはそこにおられます。わたしが陰府に床を設けても、あなたはそこにおられます。

わたしがあけぼのの翼をかって海のはてに住んでもあなたのみ手はその所でわたしを導き、
あなたの右のみ手はわたしをささえられます。(詩篇139:1-10）口語訳

827 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 21:04:16 ID:0mP/3euE

主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。

主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。

蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。

どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。

そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。わが岩、わが贖い主、主よ。　（詩篇19:7-14）

828 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 21:11:00 ID:ckLFMQ83

>>792
眠れて良かったですね。
主の御心は、計り知れません。でも御心で祈り貴方が信じきれれば必ず良いようになりますよ(^_^)
今を見ず、先を見て語りましょう。
主を愛し、信じる貴方の未来は明るいはずです。

829 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 21:16:28 ID:I1LKmhl6

>>820
欝はすぐ治ったよ。
イエス様に感謝！

830 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 21:17:27 ID:ckLFMQ83

>>794
女性に婆は、失礼ですよ。

831 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 21:19:56 ID:ckLFMQ83

>>808
こんばんわ(^O^)/

832 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 21:24:19 ID:ckLFMQ83

>>815
ほんとですよねf^_^;
追いつけず、読み終わったらスレが終わってた事が何度か有ります(￣▽￣；)

833 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 21:27:05 ID:ckLFMQ83

>>829
ハレルヤ＼＾o＾／

834 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 21:29:45 ID:ckLFMQ83

>>815
すいません！
挨拶遅れましたf^_^;
マルシエさん、お久しぶりです(^O^)

835 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 21:39:32 ID:I1LKmhl6

>>834
おとなりさん、いつも感謝します。(@_@)

836 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 21:53:27 ID:I1LKmhl6

リンゴさんは、今、何処にいるのですか？
　　(´∀｀）

837 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 21:55:13 ID:IY4LT/XU

>>836
ジュースになってます。

838 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 21:57:09 ID:0mP/3euE

>>836
どこだと思いますか(笑)

839 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 22:01:31 ID:I1LKmhl6

>>838
青森。

840 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:03:54 ID:0mP/3euE

>>839
ドテッ、ちゃうってば

841 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 22:05:37 ID:I1LKmhl6

青森リンゴ。

　　(^^ゞ　ﾅﾝﾁｬｯﾃﾈ♪♪

842 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/21(日) 22:06:31 ID:I1LKmhl6

>>840

池袋！

843 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 22:10:49 ID:z9aFXDtC

悪魔が神と名乗って様々な指示、
戦争の指示や災害を起こしてきたのが現実です。
現実は悪魔が神と名乗り支配していますが
神は悪魔が行った様々な事実が現実に起こった後に
戦争などの様々な災いが現実に起こらなかったことにして
神は私達を救ってくださいます。

私たちの合言葉は私は神を信じておりますわ。
この一言ですべてのものが救われるのです。
無駄な言葉は要りません。
ただ、私は神を信じておりますわ。
この一言だけ唱えるだけでいいのです。
事あるごと常に。

たとえ禍にあってもあとで神は私達を救ってくださいます。
そして何事も起こらなかったのかのように生きることができるのです。
禍の過ぎ去ったあとの世で、たとえ死んでも。

844 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:12:24 ID:0mP/3euE

>>842
うーん、おしい。昼は池袋でした。
いまは渋谷と新宿の中間にある事務所でーす。

しばらく東京にいます。(^^)

845 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:15:21 ID:0mP/3euE

地とそこに満ちるもの　世界とそこに住むものは、主のもの。
主は、大海の上に地の基を置き潮の流れの上に世界を築かれた。

どのような人が、主の山に上り　聖所に立つことができるのか。それは、潔白な手と清い心をもつ人。　
むなしいものに魂を奪われることなく欺くものによって誓うことをしない人。

主はそのような人を祝福し　救いの神は恵みをお与えになる。それは主を求める人　
ヤコブの神よ、御顔を尋ね求める人。

城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。栄光に輝く王とは誰か。
強く雄々しい主、雄々しく戦われる主。

城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。万軍の主、主こそ栄光に輝く王。(ダビデの詩賛歌)

　　　　　　　　

846 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:25:08 ID:0mP/3euE

☆神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。

主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。

主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。

主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。

主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。（詩篇29:1-11）口語訳

847 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:27:12 ID:0mP/3euE

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。（ペテロ第一　1章）

848 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/21(日) 22:31:07 ID:fXh6SUBk

＞私は自分の信じている宗教を客観的に見ることができます。
という奴が一番　重症なんですけどね。

＜　宗　教　の　正　体　＞　　　信仰とは　http://www.geocities.jp/sonomama_da/gaikann.html

849 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:33:46 ID:0mP/3euE

>>848
なんだ、偽リンゴくんじゃないか

850 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:36:10 ID:0mP/3euE

わたしたちの主イエス・キリストの十字架以外に、
誇とするものは、断じてあってはならない。（ガラテヤ6:14）口語訳

851 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/21(日) 22:39:05 ID:0mP/3euE

わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、

あなたがたの間では何も知るまいと、決心した。（コリント第一2章）

852 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 22:42:44 ID:pjcMZz08

いつも思うけど聖句って日本語大丈夫？ってのが多い。なんで？

853 ：なみたん：2008/12/21(日) 22:48:59 ID:QzMKdZIf

>>828
ありがとうございます。
単なる寝不足ならそれに越したことはありません(^^;

波はありますが過去は過去でまた新しい未来を考えますo(^-^)o

854 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/21(日) 23:05:55 ID:fXh6SUBk

＞私は自分の信じている宗教を客観的に見ることができます。
という奴が一番　重症なんですけどね。

破壊的カルト教団組織（宗教）はそもそも造られた集金装置ですから　ハリボテですので
汚れ歪んだ事象がボロボロ出るわけですが
それに対し指摘する篤信者が居ます。　彼は　自分だけは教祖の意思を継いでいると思い込んでいますが

「教団そのものは正しい（ちょっと問題があるだけ）」「教祖は正しい（周囲が無能で教祖の意志を理解していない）」などと、
やはり問題を本当の意味で直視・客観視できていない。
にもかかわらず、
「俺こそ客観視できている」「俺は理性的に判断してる」「俺は教祖と直接つながっている・教祖を理解しているのは俺だけ（組織無視）」
なんて、かえって凝り固まった信心をして、それで満足している・・・。

当人は批判精神を持っているということで
「俺は他の（盲信してる）連中とは違う」という優越感や、「俺だけが教祖を理解してる」という自己陶酔、
「組織を改善するのは俺の使命」という使命感、「俺は教団を客観視できる人間だ」という自負心を、ただの盲信者よりも強烈に抱いているわけですから
この種の人のプライドは、盲信者よりもずっと高いだけに、脱ＭＣはよけいに大変です。

855 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 23:19:01 ID:ckLFMQ83

>>835
ほえ～??(゜Q。)??

856 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/21(日) 23:32:15 ID:ckLFMQ83

>>853
苦しい時、辛い時、悲しい時、そんな時こそ大きな声でハレルヤと叫ぼう！
かなり抵抗あるし、何やってんだろ？って自分にツッコミたくなるけど、スッキリするし道が開かれますよ(^O^)

857 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 23:40:03 ID:pjcMZz08

>>856｢貼れるやぁー｣じゃなく｢頑張るぞぉー｣でも｢負けへんでえー｣でもいいんでおます。

858 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/21(日) 23:51:20 ID:KT3NyVIJ

明日の夜から寒波到来で急激に冷え込むそうだ。

ヒョッとしたら２４日のイブには雪が降るかも痴れんね♪
雪のイブは、あまり記憶にないがアルとナイでは雰囲気が転地雲泥だからねぃ。

859 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/22(月) 00:09:31 ID:4zIOl2MX

>>857
気持ちを奮い立たせるだけなら、それもいいよね。
でも、苦しい時にも、自分の為に備えて下さっている主を信じて、賛美する事に意味があります。

860 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 01:33:44 ID:uwaVAWKv

>>851

コリント第一2章 2 なぜなら私は、あなたがたの間で、
イエス・キリスト、すなわち十字架につけられた方のほかは、
何も知らないことに決心したからです。

861 ：なみたん：2008/12/22(月) 01:36:56 ID:+0f1ortm

>>856
そうですね
考えてるよりハレルヤの方がいいです

ハヽ(^Ｏ^)ﾉ
レヽ(^ｏ^)ﾉ
ルヽ(^。^)ﾉ
ヤヽ(^Ｏ^)ﾉ

862 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 08:17:38 ID:9G3gooEv

神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 11:10:22 ID:l+SateMY

＞"神"は殺人鬼だった。

"愛と思いやりの神"によって聖書の中で殺された人たちの合計がSteve Wellsほカウントによれば
2,270,369 人！！！　一方でサタンによって殺された人たちの数の合計は１０人！

http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/how-many-has-god-killed.html

聖書の人たち」即ちユダヤ人---「神にとっても近い人たち」---が今日たくさんのパレスチナ人の大人、
子供、を一切躊躇なく殺しているのも驚くに値しません。いうまでもなく、とってもクリスチャンである
ブッシュは毎日祈っており、そして「神と対話」をしてさえいるそうですから--- 彼にとってはイラクや
アフガニスタンで殺された７０万人の子供たちなどは「戦闘における民間人殺傷」として必要な
ものに過ぎないのです。

■世界を救うための明確な方法は、【無神論】に転向することです。 ★☆

マザーもようやくそのことに気づいてしまったのでしょう。 ☆★

863 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 08:40:50 ID:vIub/avS

864 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 08:42:54 ID:vIub/avS

わたしたちは、信仰によって義とされたのだから、わたしたちの主イエス・キリストにより、
神に対して平和を得ている。

わたしたちは、さらに彼により、いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいる。

それだけではなく、患難をも喜んでいる。なぜなら、患難は忍耐を生み出し、忍耐は錬達を生み出し、
錬達は希望を生み出すことを、知っているからである。

そして、希望は失望に終ることはない。なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、
神の愛がわたしたちの心に注がれているからである。（ローマ5:1-5）口語訳

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、不信心な者たちのために死んで下さったのである。
正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいないであろう。

善人のためには、進んで死ぬ者もあるいはいるであろう。しかし、まだ罪人であった時、
わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、神はわたしたちに対する愛を示されたのである。

わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救われるであろう。
もし、わたしたちが敵であった時でさえ、御子の死によって神との和解を受けたとすれば、

和解を受けている今は、なおさら、彼のいのちによって救われるであろう。そればかりではなく、わたしたちは、
今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、神を喜ぶのである。（ローマ5:6-11）口語訳

865 ：マルシェ：2008/12/22(月) 12:10:44 ID:az9g6CgW

ななみさんおはようございます｡
私はFEBC歴2年6ヶ月位で、番組CDも数枚持ってます｡
今フリーターなんで毎日ヨハネ福音書のCD（by加藤先生）を聞きながら（もう5回回してます(汗)やっと少しいと御高き方とイエス様の事が分かってきたよ～

866 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 15:57:09 ID:vIub/avS

Good afternoon

(o^^)o

867 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 16:01:58 ID:vIub/avS

長老のわたしから、真実に愛している親愛なるガイオへ。愛する者よ。あなたのたましいがいつも恵まれていると同じく、
あなたがすべてのことに恵まれ、またすこやかであるようにと、わたしは祈っている。

兄弟たちがきて、あなたが真理に生きていることを、あかししてくれたので、ひじょうに喜んでいる。
事実、あなたは真理のうちを歩いているのである。

わたしの子供たちが真理のうちを歩いていることを聞く以上に、大きい喜びはない。
愛する者よ。あなたが、兄弟たち、しかも旅先にある者につくしていることは、みな真実なわざである。

彼らは、諸教会で、あなたの愛についてあかしをした。それらの人々を、
神のみこころにかなうように送り出してくれたら、それは願わしいことである。

彼らは、御名のために旅立った者であって、異邦人からは何も受けていない。それだから、わたしたちは、
真理のための同労者となるように、こういう人々を助けねばならない。

わたしは少しばかり教会に書きおくっておいたが、みんなのかしらになりたがっているデオテレペスが、
わたしたちを受けいれてくれない。

だから、わたしがそちらへ行った時、彼のしわざを指摘しようと思う。彼は口ぎたなくわたしたちをののしり、
そればかりか、兄弟たちを受けいれようともせず、受けいれようとする人たちを妨げて、

教会から追い出している。(ヨハネ第三1:1-10)口語訳

868 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 16:03:58 ID:vIub/avS

愛する者よ。悪にならわないで、善にならいなさい。善を行う者は神から出た者であり、
悪を行う者は神を見たことのない者である。

デメテリオについては、あらゆる人も、また真理そのものも、証明している。わたしたちも証明している。
そして、あなたが知っているとおり、わたしたちの証明は真実である。

あなたに書きおくりたいことはたくさんあるが、墨と筆とで書くことはすまい。すぐにでもあなたに会って、
直接はなし合いたいものである。平安が、あなたにあるように。

友人たちから、あなたによろしく。友人たちひとりびとりに、よろしく。(ヨハネ第三1:11-15)口語訳

869 ：なみたん：2008/12/22(月) 17:19:06 ID:+0f1ortm

>>865
ＦＥＢＣはエキュメニカルでカトリックもプロテスタントも番組が色々あるので毎日聞いたら本当勉強になると思います。それから礼拝に与れない時とか助かってます。
声で聴けるのはやっぱりいいですよね、霊が伝わりますから。
どのような方法でもイエスさまのことが分かるのは恵みです。

870 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 17:52:17 ID:vIub/avS

871 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 17:55:05 ID:vIub/avS

872 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 17:56:21 ID:vIub/avS

今の時の軽い患難は、私たちのうちに働いて、測り知れない、
重い永遠の栄光をもたらす。（第二コリント４：１７）

873 ：地べたを這いずるモノ：2008/12/22(月) 18:01:51 ID:J0ajDNzs

んじゃ聞くが
神様イエス様が何をしてくれた？
中身すっからかんの十字架や
逆十字の知識の塊がなにしてくれた？

キリスト教徒
顔真っ赤じゃねえか

874 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:43:59 ID:cjMbiaZk

このように、いつまでも存続するものは、
信仰と希望と愛と、この三つである。
このうちで最も大いなるものは愛である。
（ｺﾘﾝﾄⅠ13:13）

そして、善を行う事と施しをする事とを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。
（ﾍﾌﾞﾙ13:15）

最後に言う。
主にあって、その偉大な力によって強くなりなさい。
（ｴﾌｪｿ6:10）

875 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:42:35 ID:9iFYH2+Z

■キリスト教とは、イエスの精神病の集団的大感染という、「精神医学的現象」以外の何物でもない。☆★

　　
　　　＿
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876 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 20:55:16 ID:vIub/avS

モーセはきびしい命令と、情け容赦もない法律とを与えただけでしたが、
イエス・キリストはその上に、愛に満ちた赦しの道を備えてくださった。(ヨハネ１：１７)

877 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 20:59:01 ID:vIub/avS

「恵まれた女よ、おめでとう、主があなたと共におられます」。

この言葉にマリヤはひどく胸騒ぎがして、このあいさつはなんの事であろうかと、思いめぐらしていた。
すると御使が言った、「恐れるな、マリヤよ、あなたは神から恵みをいただいているのです。

見よ、あなたはみごもって男の子を産むでしょう。その子をイエスと名づけなさい。
彼は大いなる者となり、いと高き者の子と、となえられるでしょう。

そして、主なる神は彼に父ダビデの王座をお与えになり、彼はとこしえにヤコブの家を支配し、
その支配は限りなく続くでしょう。（ルカ1:27-33）口語訳

878 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 21:02:46 ID:vIub/avS

マリヤは言った、「わたしの魂は主をあがめ、わたしの霊は救主なる神をたたえます。

この卑しい女をさえ、心にかけてくださいました。
今からのち代々の人々は、わたしをさいわいな女と言うでしょう。（ルカ1:43-）口語訳

そのころ、全世界の人口調査をせよとの勅令が、皇帝アウグストから出た。
これは、クレニオがシリヤの総督であった時に行われた最初の人口調査であった。

人々はみな登録をするために、それぞれ自分の町へ帰って行った。ヨセフもダビデの家系であり、
またその血統であったので、ガリラヤの町ナザレを出て、ユダヤのベツレヘムというダビデの町へ上って行った。

それは、すでに身重になっていたいいなづけの妻マリヤと共に、登録をするためであった。
ところが、彼らがベツレヘムに滞在している間に、マリヤは月が満ちて、初子を産み、

布にくるんで、飼葉おけの中に寝かせた。客間には彼らのいる余地がなかったからである。
さて、この地方で羊飼たちが夜、野宿しながら羊の群れの番をしていた。

すると主の御使が現れ、主の栄光が彼らをめぐり照したので、彼らは非常に恐れた。
御使は言った、「恐れるな。見よ、すべての民に与えられる大きな喜びを、あなたがたに伝える。

きょうダビデの町に、あなたがたのために救主がお生れになった。このかたこそ主なるキリストである。（ルカ2:1-11）口語訳

879 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 21:04:21 ID:vIub/avS

あなたがたは、幼な子が布にくるまって飼葉おけの中に寝かしてあるのを見るであろう。
それが、あなたがたに与えられるしるしである」。

するとたちまち、おびただしい天の軍勢が現れ、御使と一緒になって神をさんびして言った、
「いと高きところでは、神に栄光があるように、地の上では、み心にかなう人々に平和があるように」。

（ルカ2:12-14）口語訳

880 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:30:02 ID:O/1iX7+9

リンゴさん。主はなぜにブッシュのような虐殺者をクリスチャンに
したのでしょうか？
なぜ、主はブッシュに天罰を与えてくれないのでしょうか？

リンゴさん　この世は神も仏も居ないのでしょうか？

881 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 21:43:33 ID:vIub/avS

>>880
大丈夫です。この世は聖書の預言通り動いています。
聖書には喜びと平和に満ちた素晴らしい神の国が来る前に、

恐ろしい暴力と蹂躙の日がやってくると書いてあります。

882 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:53:42 ID:O/1iX7+9

リンゴさん、それは悪人だけを焼き尽くしてくれるのでしょうか。
それとも、ソドムのように善悪関係なく住民全て焼き尽くされてしまうの
でしょうか？

今の日本は神の救いに預かれる御国なのでしょうか？

喜びと平和に満ちた素晴らしい神の国よいずこにあらん。。。
私は今日も神の御国を求めましょう。

883 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:10:10 ID:vIub/avS

>>882
今後注目すべき国はイスラエルとロシアです。それに日本。
詳しくはいいませんが日本が神の国であるのは本当です。

イスラエルのラビも日本神道だけは認めるのは信じられないような、
深いわけがあるんですよ。わたしはそれを知ってますが、

言っていいことと口止めされてることがあるので言うのは控えましょう。

884 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:12:44 ID:vIub/avS

見よ。その日が来る。　かまどのように燃えながら。その日、すべて高ぶる者、
すべて悪を行なう者は、わらとなる。

来ようとしているその日は、彼らを焼き尽くし、根も枝も残さない。万軍の主は仰せられる。
しかし、わたしの名を恐れるあなたがたには義の太陽が上り、その翼には癒しがある。

あなたがたは外に出て、牛舎の子牛のようにはね回る。あなたがたはまた、悪者どもを踏みつける。
彼らは、わたしが事を行なう日に、あなたがたの足の下で灰となるからだ。
　　
万軍の主は仰せられる。あなたがたは、わたしのしもべモーセの律法を記憶せよ。　
それはホレブで、イスラエル全体のために、わたしが彼に命じたおきてと定めである。

見よ。わたしは、主の大いなる恐ろしい日が来る前に、預言者エリヤをあなたがたに遣わす。
彼は、父の心を子に向けさせ、　子の心をその父に向けさせる。それは、わたしが来て、

のろいでこの地を打ち滅ぼさないためだ。(マラキ書４ー１～６)

885 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:15:04 ID:vIub/avS

その時、あなたの国の人々を守る大いなる君、ミカエルが立ち上がる。国が始まって以来、
その時まで、かつてなかったほどの苦難の時が来る。

しかし、その時、あなたの民で、あの書にしるされている者はすべて救われる。
地のちりの中に眠っている者のうち、多くの者が目をさます。

ある者は永遠のいのちに、ある者はそしりと永遠の忌みに。
思慮深い人々は大空の輝きのように輝き、多くの者を義とした者は、世々限りなく、星のようになる。

（ダニエル１２章１～３節）

886 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:22:48 ID:vIub/avS

>>883
そしてイスラエルのラビたちはあることに気づきはじめています。
それはイスラエルの神と日本神道の神は「わたしはある」という方であることを。

そして「わたしはある」というかたこそイエスキリストなのだと。

887 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:23:25 ID:O/1iX7+9

おお、リンゴさん。
賢明です。その秘密はまだ明かされる時ではないのですね。

ああ、イエス様。あなたが十字架より復活なされた時、弟子達の前で
なく、ローマをたった一周だけしてくださっていたら、世界は疑う事
を知らず、神を讃えられたのに。

あなたが、オリンピックの開会式に、ワールドカップの決勝戦のグランド
に姿を顕し、一声だけでも御言葉を掛けてくだされば、世界は平和になれ
るというのに。。。。

888 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:29:32 ID:vIub/avS

>>887
いや、それは賢明なようで賢明ではありません。なぜならわたしたちの神である、
ヤハウェ、すなわちイエスキリストの父なる神とオリンピックの神は敵対関係にあります。

オリンピックやワールドカップの平和は黙示録の反キリストである獣への道なのですよ。

889 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:35:52 ID:vIub/avS

モーセは神に申し上げた。「今、私はイスラエル人のところに行きます。
私が彼らに『あなたがたの父祖の神が、私をあなたがたのもとに遣わされました。』と言えば、

彼らは、『その名は何ですか。』と私に聞くでしょう。私は、何と答えたらよいのでしょうか。」
神はモーセに仰せられた。「わたしは、『わたしはある。』という者である。」

また仰せられた。「あなたはイスラエル人にこう告げなければならない。
『わたしはあるという方が、私をあなたがたのところに遣わされた。』と。」(出エジプト記)

890 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:38:24 ID:O/1iX7+9

なるほど。
では、イエス様にホワイトハウスと国会議事堂、天安門広場に姿を
顕し、お声を掛けて下さるように祈りましょう。

世界中の人が神の存在を認め。世俗の不安は一蹴されるでしょう。
そして、神の御国が顕れ、私達は永遠の命を手に入れられます。

アーメン・アーメン

891 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:39:41 ID:vIub/avS

「あなたたちは、人の子を上げたときに初めて、『わたしはある』ということが分かるだろう。」

(ヨハネ８：28)イエスキリストのことばより

892 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:48:30 ID:vIub/avS

>>890
わたしたちは戦争がなくなるように祈る必要はありませんよ。
こう祈るべきです。「聖書の預言が一日もはやく成就しますように。」

『わたしはある』という方であるイエスさまが戦争や恐ろしい天変地異が、
必ず起こるとおっしゃってるわけですから。

そのようなことが起きませんようにと祈るのは神様の御心ではありませんよ。
それはこの世の大衆を欺く偽りの平和への謳い文句でしかないのは明らかです。

893 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:49:05 ID:K1lR4M5W

>>883 >>888マジすか？

894 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:50:33 ID:vIub/avS

どうか、私たちのうちに働く力によって、私たちの願うところ、思うところのすべてを越えて豊かに施すことのできる方に、
教会により、またキリスト・イエスにより、栄光が、世々に渡って、とこしえまでありますように。ア－メン」（エペソ３：２０－２１）

895 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/22(月) 22:53:12 ID:vIub/avS

こういうわけで、わたしはひざをかがめて、天上にあり地上にあって「父」と呼ばれている、
あらゆるものの源なる父に祈る。

どうか父が、その栄光の富にしたがい、御霊により、力をもってあなたがたの内なる人を強くして下さるように、
また、信仰によって、キリストがあなたがたの心のうちに住み、あなたがたが愛に根ざし愛を基として生活することにより、

すべての聖徒と共に、その広さ、長さ、高さ、深さを理解することができ、また人知をはるかに越えたキリストの愛を知って、
神に満ちているもののすべてをもって、あなたがたが満たされるように、と祈る。

どうか、わたしたちのうちに働く力によって、わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、
はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、

教会により、また、キリスト・イエスによって、栄光が世々限りなくあるように、アーメン。（エペソ3:14-21）口語訳より

896 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 08:30:47 ID:A9WaF7A/

リンゴさん、こちらのスレでも神が勝利されることを布教して
救ってあげてください。

ユダヤの陰謀
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1229856302/1-100

897 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 09:31:43 ID:lcTEhP+1

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン。

おはようございます。

>>893
ほんとうです。

>>896ユダヤの陰謀論は単なるユダヤ人の陰謀じゃないです。
聖書にあるこの世の支配者、天にいる諸々の悪霊の陰謀です。

ユダヤ国民が悪いわけではないのはおわかりとおもいますが。

898 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 09:36:02 ID:lcTEhP+1

☆以前、非常に価値があると思っていたこれらのものを、今ではことごとく捨ててしまいました。
それは、ただキリスト様だけに信頼し、キリスト様だけに望みをかけるためです。

そうです。主であるキリスト・イエスを知っているという、途方もなくすばらしい特権と比べれば、
ほかのものはみな、色あせて見えるのです。

私は、キリスト様以外のものは、がらくた同然にみなし、全部捨ててしまいました。
それは、キリスト様を自分のものとするためであり、また、もはや、良い人間になろうとか、

おきてに従って救われようとか考えるのはやめて、ただキリスト様を信じることによって救われ、
キリスト様と結ばれるためです。神様が、私たちを正しい者と認めてくださるのは、

信仰――ただキリスト様だけに頼ること――を持っているかどうかで、決まるからです。
私は今、ほかのことはいっさい考えず、ただこのことだけを求めています。

つまり、真にキリスト様を知ること、キリスト様を復活させた超自然的な力を、
身をもって体験すること、そして、キリスト様と共に苦しみ、

また死ぬとは、どういうことかを知ることです。死人の中から復活した者特有の、
生き生きとした新しいいのちに生きる者となるためには、どんな犠牲もいといません。(ローマ書)

899 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 10:26:56 ID:xdRgcnCV

神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 12:55:46 ID:fAaubkB1

>>862
＞それ、旧約だけのカウント?

新約のほうが、殺された人間ははるかに多い。３０年戦争では、欧州の人口の
三分の一が失われた。あと、ユグノー戦争、アイルランド紛争など、無数。

モンゴルによる大虐殺も、景教の影響があった。マルクスもナチスも、キリスト教
起源。

先の大戦も、キリスト教による世界宣教の一端であったと解する。

現在でも、中東で、キリスト教はイスラム教徒を「家畜のように」殺している。

■　史上そして現在も、すべての大量殺戮の裏には、イエスの「愛の思想」と「自

分にして欲しいことを人にもしなさい」の教えがある。 ■

900 ：まちこ(^^)v ◇7vQmfP1N9E：2008/12/23(火) 10:32:03 ID:HSudPNMc

＞そうです。主であるキリスト・イエスを知っているという、途方もなくすばらしい特権と比べれば、ほかのものはみな、色あせて見えるのです。

それは　　オウム真理教信者も同じことを言っていますね。やっぱり似ているんですね。

901 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 10:41:11 ID:A40zyEY+

http://www.nicovideo.jp/tag/Q-CHAN

902 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 10:42:34 ID:8LgCC/cQ

キリストとかいまだに信じてる奴は頭大丈夫か？
実在しないってことは何回も証明されただろ

903 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/23(火) 10:45:49 ID:E+ZSSvDp

>>900
偽まちこさん、おはよう。もっとイエス・キリストのことを学んでください。

904 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 10:53:54 ID:E7rhstcW

＞もっとイエス・キリストのことを学んでください。

もう見捨てましたよ。　　　　ところでいつ再臨するのですか？　明日ですか？年内？

905 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 11:06:11 ID:7gHHMuf4

>>903
まちこ。なにが｢おはよう｣だ。リンゴの思想マジで脱線しすぎ。
リンゴの暴走はコントロールできない、まちこの責任なり。

まちこは、いとぴょんとイエス・キリストとに１千回謝罪しろ。
この神父気取りの｢スレ崩壊無責任馬鹿女｣がｗｗ

まちこはmixiに活動を変えても無駄無駄。最後は2chの二の舞になるだけなり。

906 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 12:10:31 ID:rM2I77rm

>>904もうとっくに再臨して帰ったよぉー。又来年お盆に再臨します。

907 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 12:59:20 ID:/2ah19GG

あ　イエス再臨してたんですか。　　　　　　　　そりゃどうも気付きませんで。

908 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/23(火) 13:38:51 ID:E+ZSSvDp

>>904
偽リンゴさん、こんにちは。
イエス様が来る時は、イエス・キリストを主とした人にだけ知らされます。
ローマ10:9
なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるのです。

909 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 14:10:36 ID:rM2I77rm

>>908クリスチャンだけにしらされる？んなわけねえだろ！いい加減その特権意識捨てろや！酷いね、クリスチャン失格っす！

910 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 14:24:49 ID:rM2I77rm

だいたいさ、もうイエスはいいや！神様が直々に来てくれればわかりやすいのにね。

911 ：まちこ(^^)v ◇7vQmfP1N9E：2008/12/23(火) 14:39:44 ID:pYsZagU2

＞イエス様が来る時は、イエス・キリストを主とした人にだけ知らされます。

またまたそんな嘘を。　ほんとうならイツですか？知らされたのでしょうか？イツですか？

このような嘘つきに産んだのは　どこの誰でしょうか。　　母親は謝罪しなさい。

912 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 14:56:34 ID:dZ1OYJLm

人は２人の主に仕えること能わず
汝は神と富みの二つに仕えること能わず

913 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/23(火) 15:08:28 ID:E+ZSSvDp

>>909
クリスチャンではないんだ。
では仕方ないですね。

914 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/12/23(火) 15:09:42 ID:E+ZSSvDp

>>911
(^^)v　(^^)v　(^^)v
　ヤッホー♪

915 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2008/12/23(火) 16:31:17 ID:kBiaDVi5

>>914
ハ～イまちこさん(^O^)/
明日はイヴですね。
雪ふるかな～？

916 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 16:41:31 ID:6n02pXIt

クリの私は知らされました。　イエスは明日来ます。　　　　　絶対ですよ聞いたのですから！！！

(^^)v　(^^)v　(^^)v 　　　　　ヤッホー♪

917 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 16:54:52 ID:nUoNW3hf

>>876

1:17 というのは、律法はモーセによって与えられ、
恵みとまことはイエス・キリストによって実現したからである。

918 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 17:35:10 ID:lcTEhP+1

>>911
なんだ、偽まちこさんじゃないか。

>>916
偽リンゴくん、なぜ、てきとうなことをいうのか

919 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/23(火) 17:40:26 ID:arC2MMJz

質の悪い厨房がいるのねｗ

920 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 17:43:16 ID:6n02pXIt

クリの私は知らされました。　イエスは明日来ます。　　　　　絶対ですよ聞いたのですから！！！

(^^)v　(^^)v　(^^)v 　　　　　ヤッホー♪

921 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 17:43:17 ID:lcTEhP+1

野の花がどのように育つかを考えてみなさい。働きもせず紡ぎもしない。
しかし、言っておく。栄華を極めたソロモンでさえ、この花の一つほどにも、着飾ってはいなかった。

今日は野にあって、明日は炉に投げ込まれる草でさえ、神はこのように装ってくださる。
まして、あなたがたにはなおさらのことである。信仰の薄いものたちよ。

あなたがたも、何を食べようか、何を飲もうかと考えてはならない。また、思い悩むな。

(ルカ１２ー２７～２９)　　

922 ：ひよっこ：2008/12/23(火) 17:45:32 ID:skEBJqhc

>>563
ありがとうございます。祈りが大事なのですね。

>>564
まちこさんありがとう。
つらくなったらこのスレッドを思い出します。
（出て行くわけではないですけど）

923 ：８９９インキョに神は必要：2008/12/23(火) 17:50:08 ID:NMCnQhKl

インキョの、あの精神病理的妄執を見ると、イエス様に「インキョの妄執を許すから、私に従いなさい」
と呼びかけれているなあ、と。
妄執、罪人への救い、イエス様の教え、
インキョも救われるべし。

924 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 17:52:19 ID:lcTEhP+1

925 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 17:53:33 ID:lcTEhP+1

926 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 17:55:02 ID:6n02pXIt

927 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:00:58 ID:dZ1OYJLm

皆さん、地獄に逝く日が近づいて参りましたよ～。

928 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:02:08 ID:dZ1OYJLm

皆さん、そんなヘラヘラしていて天国に入れると思ってるんですか。

929 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/23(火) 18:09:33 ID:arC2MMJz

厨房は頭下足上だよ。

930 ：９２７よイエス様がお呼びだ：2008/12/23(火) 18:13:04 ID:NMCnQhKl

混沌、精神不良な奴程、イエス様はお呼びだ。

931 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 18:15:41 ID:6n02pXIt

イエスなんて知らんがなｗ

932 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:23:32 ID:2Um/quHq

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼ <世界支配しかないお！>
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 | 　　　　皆、長いこと騙されてきたんだよ！
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　| 　　　『神のくそったれ！』　↓
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　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

933 ：９３２よ、イエス様がお呼びだ：2008/12/23(火) 18:25:26 ID:NMCnQhKl

精神混沌としている君に、イエス様は来いと呼んでいるぞ。

934 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:27:53 ID:Z6Y2lFJV

外国から日本に戻って来て、まっさきに気づく差異とは何だったか。
それは夜なのに家庭の中が明るすぎること。
そ。照明が強すぎて、静寂さがなかった。
残念なことに、人が着る衣服や、小物に至るまで。

目が疲れた・・・・。

音に関してもそうだった。
テレビの音、犬の声、人の声に至るまで、うるさく感じられた。
耳が疲れた・・・・。

935 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:38:59 ID:Jjg+L6se

宗教も、歌を歌ったりしない静かなのが良いね

936 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:41:18 ID:Z6Y2lFJV

「静かにしてくれっ！！」

こんな単純な願いさえ祈ってはいけないのかね？
リンゴくん。

937 ：まちこ(^^)v ◇7vQmfP1N9E：2008/12/23(火) 18:48:39 ID:5OIpx0l4

てかこういう奴らは死ねばいいんだよ。　嘘吐きだからな。

妄想を語るのはいいが　それを真実だと言うのが重罪だ。　こいつら嘘吐きを産んだ母親も死ね。

938 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:50:26 ID:Z6Y2lFJV

世界的規模でならもっと露骨に叫ぶよ。

「鉄砲だの、罵声だの、爆竹だの、うるせいぜッ！！！」

時々、イライラして怒りたくなるよ。
怒鳴ってどーなったわけでもないけど。
正直な気持ちを天に上げて、それから祈るよ。
どうぞ世界を平和にしてくださいと。

939 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/23(火) 18:53:33 ID:arC2MMJz

>>936
http://jp.youtube.com/watch?v=dVh4EPJL8ck
（ハレルヤ体操♪）
↑
まずは、これで気を落ち着かせてくれ給えｗ

940 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:55:29 ID:5OIpx0l4

おめえはフジTVでもみてろ

941 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 18:56:57 ID:Jjg+L6se

>>937
聖書みたいなこと言わないでください。

942 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/23(火) 18:59:59 ID:arC2MMJz

>>940
厨房の癖に、既に人格破綻者とはな。

ボーナス貰えなかったのだろ。

943 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 19:03:45 ID:5OIpx0l4

おいおいボーナスの話で誤魔化すな哲。　　おめえはイエスでも拝んでろ。そして死ね。

944 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/23(火) 19:08:48 ID:arC2MMJz

悪口雑言は他スレで好きなだけやれｗ

945 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 19:14:19 ID:5OIpx0l4

そんな普通の返しすんなｗ

946 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 19:27:08 ID:KFwt1lyY

【　招詞　】新約　マタイ１１章２８～３０
　すべて　疲れた人　重荷を負っている人は　わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。
　わたしは心優しく　へりくだっているから　あなたがたも
わたしのくびきを負って　わたしから学びなさい。そうすれば
たましいに安らぎが来ます。
　わたしのくびきは負いやすく　わたしの荷は軽いからです。」

http://www.senzoku.org/next_hym.htm
http://www.senzoku.org/next.htm

天におられる父なる神様
今日も一日が　無事に終わりました事を　深く感謝いたします。
明日も　一同に　主の平和がありますよう　お守り下さい。
また　キリストの信仰を保てますよう　どうか　お導き下さい。
希望をもって待ちますので　どうか　み心をお示し下さい。
このつたなき祈りを主イエス・キリストの御名を通して祈ります。
アーメン。

http://www.senzoku.org/lordplay.htm
http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/541.htm

947 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 19:54:41 ID:Z6Y2lFJV

記者会見上で、イラク人記者の投げた靴を余裕で二度避けたブッシュ米大統領について
君らはどう思うね？

さすがキリスト者は主の平和に満ちて素晴らしい、と誰が思ったか？

948 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 19:59:23 ID:Z6Y2lFJV

神さまは明日こそ一同に主の平和をくださるのだろうか。
ブッシュみたいな奴に主の平和を与える神とは、どんな神だ！！

949 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 19:59:49 ID:5OIpx0l4

ナイス反射神経

950 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:04:04 ID:KFwt1lyY

国家神道がアメリカやソ連に負けての日本と違って
シーア派マフディー軍とかスンニー派の軍閥が顕在のイラクとは違うのでしょう

日本は負けて形だけアメリカの真似をして平和だが
イラクは政府が負けただけで国民はアメリカの真似はしなかったし戦争中なわけだが

アメリカにとってイラクは精神的にも現実的にも　いまだバビロンなのだろう。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:21:38 ID:Z6Y2lFJV

>>949
恐れ入ります。

何かねぇ、リンゴくんやらは逃げ惑う当事者の臨場感とか悲鳴とかが
聞こえてないんだと思うよ。下着とズボンだけ剥ぎ取られて犯され殴られて
殺されてた若い女性の遺体とか、見えてないんだよ。
ぬくぬくの環境からは真実の祈りなんて出てこないよ。

952 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:23:29 ID:pRGpwVTs

まあ　　妄想浸って事故満足しているだけだからね。

953 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:29:14 ID:Z6Y2lFJV

>>952
だから。ひとごとなんだよ。

954 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/23(火) 20:30:47 ID:arC2MMJz

それは矛先を向ける相手がちがうのじゃないか。

文句は当事者にいうべきだろ。とんだ八つ当たりだなｗ
見苦しいかぎりである。

955 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:33:50 ID:sirjet6L

ベトナム戦争でも同じだが。
アメリカは負けても、負けを認めない国民性だから何とも言えないね。

ベトナムの共産党の無宗教性が勝ち
アメリカが負けたので、バプテスト教会や福音派教会が負けたとは
認めないでしょう。

956 ：ひよっこ：2008/12/23(火) 20:34:03 ID:skEBJqhc

神様は自己宣伝をされないから、ふとしたきっかけでもないと
今までどれだけ助けていただいたかを考えることができなかったり
します。特にこの１０年助けられるほどに助けていただきました。
悪魔のほうを見るのをやめて神様のほうを見るようにしたいです。

957 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:41:06 ID:pRGpwVTs

内藤勝ちました。　そのパンチでリンゴやマチコの脳をまともに戻して欲しいものです。

958 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:41:20 ID:Z6Y2lFJV

ぼくは祈るよ。
戦争が終わりますようにって。

959 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 20:51:54 ID:lcTEhP+1

>>936
どんなことでも祈りなさいと書いてあります。＾＾

960 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 21:06:09 ID:lcTEhP+1

イエスがヘロデ王の代に、ユダヤのベツレヘムでお生れになったとき、見よ、東からきた博士たちが、
エルサレムに着いて言った、

「ユダヤ人の王としてお生れになったかたは、どこにおられますか。
わたしたちは東の方でその星を見たので、そのかたを拝みにきました」。

ヘロデ王はこのことを聞いて不安を感じた。エルサレムの人々もみな、同様であった。
そこで王は祭司長たちと民の律法学者たちとを全部集めて、

キリストはどこに生れるのかと、彼らに問いただした。彼らは王に言った、
「それはユダヤのベツレヘムです。預言者がこうしるしています、

『ユダの地、ベツレヘムよ、おまえはユダの君たちの中で、決して最も小さいものではない。
おまえの中からひとりの君が出て、わが民イスラエルの牧者となるであろう』」。(マタイ2:1-5)口語訳

961 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:06:52 ID:SW8aB0m8

＞ぼくは祈るよ。戦争が終わりますようにって。

勝手にしろよ。　オレは祈らず　行動する。　妄想信仰は要らない。

962 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 21:10:28 ID:lcTEhP+1

963 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 21:12:46 ID:lcTEhP+1

964 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 21:14:52 ID:lcTEhP+1

965 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 21:20:01 ID:lcTEhP+1

あなたがたは、聖書の中に永遠の命があると思って調べているが、
この聖書は、わたしについてあかしをするものである。

（ヨハネ５章）イエスキリストのことばより

966 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 21:43:01 ID:AsQpDvQw

聖書の殺人指令　　http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html

博愛を説きながら　旧約聖書にはこのように殺人指令があります。しょうがないですね。

さて「聖書」は誰が書いたのか。
殺人命令があったり愛の台詞があったりとご都合主義の物語だ、という感想も多いですが　イエス自身はどう関係しているのか。

イエスは新約聖書　ヨハネによる福音書５：３９において
旧約聖書でさえも　イエス・キリストを証明するものだと高らかに宣言しています。
『あなたたちは聖書の中に永遠の命があると考えて、聖書を調べている。ところが聖書はわたしについて証をするものだ。』

また、
イエスは出エジプト記、申命記、詩篇、イザヤ書、ダニエル書、ホセア書、ヨナ書等の旧約聖書から
多く引用しているそうです。　おそらく世の多くの宗教者がそうであるように、イエスもまた「伝統宗教の権威を利用」したのでしょうか。

967 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 21:47:12 ID:lcTEhP+1

>>966
偽リンゴくん、きみはものを逆さに思考している。

968 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 22:01:04 ID:gxPPwGxt

寝言は寝て言うべし。　　さてイエス盲信者はどんな音楽を聴いているのかな。

今私は慈悲ある至高の音楽を聴いているのだが。

969 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:08:48 ID:lcTEhP+1

わたしは、現在していることを今後もしていこう。それは、わたしたちと同じように、
誇りうる立ち場を得ようと機会をねらっている者どもから、その機会を断ち切ってしまうためである。

こういう人々はにせ使徒、人をだます働き人であって、キリストの使徒に擬装しているにすぎないからである。
しかし、驚くには及ばない。

サタンも光の天使に擬装するのだから。だから、たといサタンの手下どもが、義の奉仕者のように擬装したとしても、
不思議ではない。彼らの最期は、そのしわざに合ったものとなろう。（コリント第二11:12-15）口語訳

970 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 22:16:01 ID:AsQpDvQw

971 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:18:50 ID:lcTEhP+1

972 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/23(火) 22:19:04 ID:LlCsSf68

>>908
それは聖書にありますか？
主イエスさえ知らないと言われています。
み言葉を改竄してはいけない。気をつけてレスしてください。
躓きになりますから。

973 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 22:22:09 ID:AsQpDvQw

イエス盲信者は嘘吐き。　真実でないものを真実だ真実だと根拠も無く言う。

こういう奴らを許すわけには行かない。　糞偽善者！

974 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:26:33 ID:7gHHMuf4

リンゴと偽リンゴ、どっちがサタンなのか分からなくなってくるぜ。

975 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 22:26:46 ID:AsQpDvQw

＞ぼくは祈るよ。戦争が終わりますようにって。

勝手にしろよ。　オレは祈らず　行動する。　　　　　　　　　　妄想信仰は要らない。

976 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:28:29 ID:lcTEhP+1

>>973
うそ吐きは偽リンゴだよ。佐倉　哲を出した時点で笑いの対象でしかない(笑)

977 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/23(火) 22:31:16 ID:TadfWXWM

>>972
＞躓きになりますから。

真実を語る事が何故躓きになるのでしょう？

978 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:32:57 ID:lcTEhP+1

>>972
テサロニケの預言を読みなさい。

979 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:35:40 ID:Z6Y2lFJV

>>959
戦争をなくしてくださいと祈っているのです。
あなたも主イエスの平和に与る者として彼らのために
またわたしたちのためにともに祈るべきです。

980 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/23(火) 22:35:58 ID:TadfWXWM

>>978
こんばんは、

今夜も頑張っていますね！

981 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:37:47 ID:lcTEhP+1

>>980
こんばんは。そうでもないですよ

(o^ ^o) /

982 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:37:50 ID:7gHHMuf4

>>976
THX.
クソ。やっぱ、哲氏はサクラだったのか。
あいつは前から怪しいと思ってたぜ。

983 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:41:14 ID:Z6Y2lFJV

リンゴくん。
君は渋谷の拡声器か。

コピペもいい加減にしたまえ。
読みづらいうえ、読み手の状況無視して何でも目にさらせばいいって
ものではありません。賢くさらしなさい。

984 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:43:08 ID:lcTEhP+1

>>982
佐倉　哲と哲氏を同じにしちゃ、哲氏に失礼ですよ^^

985 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/23(火) 22:43:19 ID:arC2MMJz

ニセモノは常にサタンってのは歴史が語るところではあるまいか。

986 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/23(火) 22:45:02 ID:LlCsSf68

聞きなさい。
聖書のなかで何をもとに読むか。
主イエスの語られた言葉。
それをもとに聖書をよまないと、混乱します。
正しく神のみ心を知るには、それが基本です。
主はその時は父が知っており、私は知らないと言われた。
予兆について注意はされたが、主ご自身はその時は知らないと言われたわけです。
主が嘘をついたと思われますか？

987 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/23(火) 22:46:08 ID:TadfWXWM

>>986
バイト？

988 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/23(火) 22:47:07 ID:TadfWXWM

>>985
ご正解

989 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:48:11 ID:lcTEhP+1

>>983

安心しなさい。私のイエスさまの福音活動はこれからも続く♪

990 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:51:41 ID:lcTEhP+1

991 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:52:40 ID:Z6Y2lFJV

>>989
相手の嫌がることを無理からに押し通すことは、キリスト者のすべきことではありません。
あなたは「主の御業の時」についてもっと深い理解が必要な気がする。

992 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:52:49 ID:dZ1OYJLm

リンゴさん、もう勘弁してよ。

993 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 22:57:32 ID:lcTEhP+1

神のみまえと、生きている者と死んだ者とをさばくべきキリスト・イエスのみまえで、
キリストの出現とその御国とを思い、おごそかに命じる。

御言を宣べ伝えなさい。時が良くても悪くても、それを励み、あくまでも寛容な心でよく教えて、
責め、戒め、勧めなさい。（テモテ第二4）口語訳

994 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 23:02:51 ID:lcTEhP+1

わたしの第一回の弁明の際には、わたしに味方をする者はひとりもなく、みなわたしを捨てて行った。
どうか、彼らが、そのために責められることがないように。

しかし、わたしが御言を余すところなく宣べ伝えて、すべての異邦人に聞かせるように、
主はわたしを助け、力づけて下さった。

そして、わたしは、ししの口から救い出されたのである。（テモテ第二4:15-17）口語訳

995 ：リンゴ ◇oPXbhrKCUQ：2008/12/23(火) 23:03:00 ID:4AX3fjSZ

イエス盲信者は　　再臨するすると嘘を吐き続ける。　　　　こういう詐欺師は殺した方が良い。

そしてそれを産んだ母親は投身自殺なさい。　それが罪滅ぼしだ。

996 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:05:36 ID:Z6Y2lFJV

アルフクさんの次はリンゴさんか・・・・。
あなたもブッシュ派？

997 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 23:05:42 ID:lcTEhP+1

>>995
佐倉　哲盲信者は嘘を吐き続ける。

998 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/23(火) 23:07:11 ID:LlCsSf68

シャロンさん。
あなたとは、以前お互い悪口を言う人を諌めようと合意しましたね。
その翌日あなたは私と風さんに、赦されすれでまったりしたらとレスしました。
がっかりしましたよ。
それほど幼稚なんだと。
あなたは、このスレが唯一神聖なものと考えている。
信仰の生ぬるい者。あなたにとってね。は赦されスレでまったりしていたらいい。
そう言う事でしょう。
だから私はあなたの救いを祈る義務があるんです。
わかりますか？クリスチャンなら理解できるはずです。

999 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/12/23(火) 23:07:39 ID:lcTEhP+1

わたしが主の囚人であることを、決して恥ずかしく思ってはならない。むしろ、神の力にささえられて、
福音のために、わたしと苦しみを共にしてほしい。

神はわたしたちを救い、聖なる招きをもって召して下さったのであるが、それは、
わたしたちのわざによるのではなく、神ご自身の計画に基き、

また、永遠の昔にキリスト・イエスにあってわたしたちに賜わっていた恵み、
そして今や、わたしたちの救主キリスト・イエスの出現によって明らかにされた恵みによるのである。

キリストは死を滅ぼし、福音によっていのちと不死とを明らかに示されたのである。
わたしは、この福音のために立てられて、その宣教者、使徒、教師になった。

そのためにまた、わたしはこのような苦しみを受けているが、それを恥としない。
なぜなら、わたしは自分の信じてきたかたを知っており、

またそのかたは、わたしにゆだねられているものを、かの日に至るまで守って下さることができると、
確信しているからである。（テモテ第二1:8-12）口語訳

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:08:02 ID:Z6Y2lFJV

わたしの主はイエスキリストです。
十字架の死と復活を信じます。

しかし聖書コピペは霊に仕える信仰ではありません。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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