【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part49

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1いとぴょん ◆R7jw2dOLJw
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228186979/
2妄想観測装置現実界インキョ真理教:2008/12/10(水) 13:35:34 ID:ioMR+Ss+
インキョの思い込み、盲信は激しいです。
3いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2008/12/10(水) 13:38:12 ID:daXw5JS8
>>2
でも、大丈夫です。
神様の御心のまま、うまく行ってます。
4まちこ:2008/12/10(水) 13:56:04 ID:1NoCmRu8
いとぴょんさん、ありがとう。(^^)v
5神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 14:06:59 ID:BwJ8/2sl
今日夜マザーテレサの特集が放送されるみたい
見てみよ
6なみたん:2008/12/10(水) 14:16:05 ID:TFijVYG9
スレ立て出来て良かったです。
いとぴょんさんありがとうございます。
7リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:22:44 ID:/TVnkYp3
Good afternoon♪

☆大祭司なるものはすべて、人間の中から選ばれて、罪のために供え物といけにえとをささげるように、
人々のために神に仕える役に任じられた者である。

彼は自分自身、弱さを身に負うているので、無知な迷っている人々を、思いやることができると共に、
その弱さのゆえに、民のためだけではなく自分自身のためにも、罪についてささげものをしなければならないのである。

かつ、だれもこの栄誉ある務を自分で得るのではなく、アロンの場合のように、神の召しによって受けるのである。
同様に、キリストもまた、大祭司の栄誉を自分で得たのではなく、

「あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ」と言われたかたから、お受けになったのである。
また、ほかの箇所でこう言われている、「あなたこそは、永遠に、メルキゼデクに等しい祭司である」。

キリストは、その肉の生活の時には、激しい叫びと涙とをもって、ご自分を死から救う力のあるかたに、祈と願いとをささげ、
そして、その深い信仰のゆえに聞きいれられたのである。(ヘブル5:1-7)口語訳
8リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:26:20 ID:/TVnkYp3
>>1
スレたて感謝、ハレルヤ!

☆彼は御子であられたにもかかわらず、さまざまの苦しみによって従順を学び、 そして、全き者とされたので、
彼に従順であるすべての人に対して、永遠の救の源となり、

神によって、メルキゼデクに等しい大祭司と、となえられたのである。 このことについては、
言いたいことがたくさんあるが、あなたがたの耳が鈍くなっているので、それを説き明かすことはむずかしい。

あなたがたは、久しい以前からすでに教師となっているはずなのに、もう一度神の言の初歩を、
人から手ほどきしてもらわねばならない始末である。

あなたがたは堅い食物ではなく、乳を必要としている。 すべて乳を飲んでいる者は、幼な子なのだから、
義の言葉を味わうことができない。

しかし、堅い食物は、善悪を見わける感覚を実際に働かせて訓練された成人のとるべきものである。

(ヘブル5:8-14)口語訳
9リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:31:16 ID:/TVnkYp3

そういうわけだから、わたしたちは、キリストの教の初歩をあとにして、完成を目ざして進もうではないか。
今さら、死んだ行いの悔改めと神への信仰、 洗いごとについての教と按手、

死人の復活と永遠のさばき、などの基本の教をくりかえし学ぶことをやめようではないか。
神の許しを得て、そうすることにしよう。


いったん、光を受けて天よりの賜物を味わい、聖霊にあずかる者となり、 また、神の良きみ言葉と、
きたるべき世の力とを味わった者たちが、 そののち堕落した場合には、

またもや神の御子を、自ら十字架につけて、さらしものにするわけであるから、
ふたたび悔改めにたち帰ることは不可能である。


たとえば、土地が、その上にたびたび降る雨を吸い込んで、耕す人々に役立つ作物を育てるなら、
神の祝福にあずかる。しかし、いばらやあざみをはえさせるなら、それは無用になり、

やがてのろわれ、ついには焼かれてしまう。 しかし、愛する者たちよ。こうは言うものの、
わたしたちは、救にかかわる更に良いことがあるのを、あなたがたについて確信している。


神は不義なかたではないから、あなたがたの働きや、あなたがたがかつて聖徒に仕え、今もなお仕えて、
御名のために示してくれた愛を、お忘れになることはない。

わたしたちは、あなたがたがひとり残らず、最後まで望みを持ちつづけるためにも、同じ熱意を示し、
怠ることがなく、信仰と忍耐とをもって約束のものを受け継ぐ人々に見習う者となるように、と願ってやまない。

(ヘブル6:1-12)口語訳
10リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:34:27 ID:/TVnkYp3

私たちが逃れる道もなく、全く窮地に陥っていた、まさにその時、キリスト様はおいでになり、
何の役にも立たない、私たち罪人のために死んでくださいました。

たとい私たちが良い人間であったとしても、だれかが自分のために死んでくれるなどとは、考えてもみなかったでしょう。
もちろん、そういう可能性が全然ないわけではありませんが。


しかし、私たちがまだ罪人であった時に、神様はキリスト様を遣わしてくださいました。
そのキリスト様が私たちのために死んだことにより、神様は私たちに、大きな愛を示してくださったのです。

キリスト様は、罪人のために、血さえ流してくださったのですから、神様が私たちを無罪と宣言した今は、
もっとすばらしいことをしてくださるに違いありません。


今やキリスト様は、やがて来る神様の怒りから、完全に救い出してくださるのです。
私たちが神様の敵であった時に、神のひとり息子の死によって、神様のもとに連れ戻されたくらいですから、

私たちが神様の友となり、神様が私たちのうちに生きておられる今、どんなにすばらしい祝福が備えられていることでしょう。
今や私たちは、神様との驚くべき新しい関係を心から喜んでいます。


それはただ、主イエス・キリストが私たちの罪のために死んで成し遂げてくださったこと、すなわち、
私たちを神様の友としてくださったことのおかげなのです。(ローマ5:6ー11)
11神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 16:37:00 ID:RSDMesvN
パウロはやめとけ
12なみたん:2008/12/10(水) 16:39:48 ID:TFijVYG9
>>9
リンゴさん約束のものとは永遠の命でしょうか?
何か呪いがかかっていて
虹の約束→CD→作曲みたいにオートに流れてしまうのですがいつも疲れてしまいます。

今日は准看学校の入試対策テキストが届きました。働くことも大事ですが、体も作らなくてはいけません。年齢的にギリギリの感じですが、聖書読みながら集中して勉強と運動をしたいです。
13リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:40:31 ID:/TVnkYp3

メルキゼデクは、サレムの町の王で、すぐれて高い神様の祭司でした。 アブラハムが多くの王たちとの戦いに勝って凱旋した時、
メルキゼデクは出迎えて祝福しました。

その時アブラハムは、戦利品の十分の一をメルキゼデクに差し出しました。メルキゼデクという名前の意味は
「正義」であり、サレムという町の名は「平和」を意味していました。

ですから、彼は正義の王であり、平和の王です。 メルキゼデクには父も母もなく、先祖の記録もありません。
また誕生も死もなく、そのいのちは、神の子のいのちに似ています。 それゆえ、彼は永遠に祭司なのです。

メルキゼデクがどんなに偉大な人物であるか、考えてみましょう。
神様がお選びになった人の中で、最も尊敬されていたアブラハムでさえ、メルキゼデクには、

王たちからの戦利品の十分の一を与えました。 メルキゼデクがユダヤ人の祭司であったなら、
確かにアブラハムのこの行為も、うなずけます。

というのは、後に、神様の民は、血のつながった親族である祭司のために献金することを、
おきてによって義務づけられたからです。 ところが、メルキゼデクはアブラハムの親族ではなかったのです。

しかし、アブラハムは彼に献金しました。(ヘブル7:1-5) リビングバイブル
14リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:49:38 ID:/TVnkYp3
>>12
なみたん、こんち!聖書で約束のものと時々でてきますが、
揺るがない神の御国、永遠の御国を意味します。

もちろん、永遠の命や諸々の神の祝福も含まれてます。
15リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:51:41 ID:/TVnkYp3

このように、わたしたちは揺り動かされることのない御国を受けているのですから、
感謝しよう。感謝の念をもって、畏れ敬いながら、神に喜ばれるように仕えていこう。(へブル12章)
16リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:54:47 ID:/TVnkYp3

メルキゼデクもまた、偉大なアブラハムを祝福しました。 言うまでもなく、祝福を与える人は祝福を受ける人よりも、
常に偉大なはずです。また、ユダヤ人の祭司たちは、やがては死ぬべき人間であるにもかかわらず、

一般から十分の一のささげ物を受けましたが、メルキゼデクは、永遠に生きている、と言われています。
さらに、十分の一を受けるユダヤ人祭司の先祖であるレビ自身も、

アブラハムを通してメルキゼデクに十分の一をささげたと言って差しつかえないでしょう。
レビは、まだ生まれてはいませんでしたが、メルキゼデクに十分の一をささげた、アブラハムの直系の子孫だからです。

もしユダヤ人の祭司とおきてに、私たちを救う力があるとしたら、なぜ神様は、あえてアロンの位に等しい祭司
〔ユダヤ人の祭司はすべてアロンの位を受け継いでいる〕ではなく、

メルキゼデクの位に等しい祭司である、キリスト様をお立てになったのでしょうか。
新しい系統の祭司が立てられる時、それを受け入れるために、神様のおきても改められなければなりません。

キリスト様がレビ族とは全く無関係の、しかも、モーセが祭司として任命したこともない、
ユダ族から出られたことは、周知の事実です。(ヘブル7:6-14)
17なみたん:2008/12/10(水) 16:55:08 ID:TFijVYG9
>>14
リンゴさんこんにちは。
>揺るがない神の御国、永遠の御国を意味します。
>もちろん、永遠の命や諸々の神の祝福も含まれてます。


世に属することでないということは確信しました。
ありがとうございます(・∀・)ノ
18リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 16:59:53 ID:/TVnkYp3
>>17
どういたしまして( ^-^)

☆そういうわけで、私たちは、これまでの神様の秩序に大きな変更があったことを、認めざるをえません。
キリスト様が、メルキゼデクの位に等しい、新しい大祭司として立てられたからです。 この新しい大祭司は、

古いおきてに属するレビ族からではなく、尽きることのない、いのちからほとばしる力を基として、立てられたのです。
旧約聖書の詩篇の作者は、はっきりキリスト様を指して、「あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司です」と証言しています。


家系を重んじる古い祭司職の制度は、廃止されました。 それは人々を救う力のない無益な制度でした。
だれも、神様との正しい関係を結べなかったのです。 しかし、今は違います。 私たちは、もっとすぐれた希望を与えられています。

キリスト様のおかげで神様に受け入れられた私たちは、神様に近づくことができるからです。
神様は誓いをもって、キリスト様を永遠の大祭司としてお立てになりました。 かつて祭司たちをお立てになるのに、
そんな誓いをされたことは、一度もありません。

しかしキリスト様に対してだけは、次のように誓われたのです。 「主は、いったん立てた誓いを変えることは決してない。
あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司である。」 この誓いのゆえに、

キリスト様は、新しいすぐれた約束の確かさを、いつまでも保証してくださるのです。 (ヘブル7:15-22) リビングバイブル

19リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 17:05:06 ID:/TVnkYp3

☆古い契約のもとでは、大ぜいの祭司が必要でした。 祭司が年老いて死ぬと、跡継ぎを立てて、
祭司制度を絶やさないようにしたのです。

しかし、イエス様は不滅のお方なので、いつまでも祭司であられます。 また、ご自分を通して、
神様のもとに来る人々を、一人残らず、完全に救うことがおできになります。

永遠に生きておられるイエス様は、いつも神様のそばで、ご自分の血によって彼らの罪が帳消しになっていることを、
神様に思い起こさせてくださるのです。このような大祭司こそ、私たちが必要としていたお方です。

彼はきよく、少しの欠点も罪のしみもなく、罪人によって汚されることもないからです。 この大祭司のために、
天では、名誉ある特別席が設けられているのです。普通の祭司は、神様の前に出る時、

まず自分の罪をきよめるために、そして人々の罪のために、毎日、動物のいけにえの血をささげる必要がありました。
しかしキリスト様には、その必要が全くありません。 なぜなら、十字架にかかって自分をいけにえとしてささげ、

ただその一度の行為で、すべてを成し遂げてしまわれたからです。 古い祭司制度のもとでは、大祭司といえども、
自らを悪から守ることのできない、罪ある弱い人間でした。

しかし後に、神様は誓いをもって、自分のひとり息子という完全なお方を、永遠の大祭司に任命されたのです。

(ヘブル7:23-28) リビングバイブル
20リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 17:11:36 ID:/TVnkYp3
以上述べたことの要点は、このような大祭司がわたしたちのためにおられ、天にあって大能者の御座の右に座し、
人間によらず主によって設けられた真の幕屋なる聖所で仕えておられる、ということである。

おおよそ、大祭司が立てられるのは、供え物やいけにえをささげるためにほかならない。
したがって、この大祭司もまた、何かささぐべき物を持っておられねばならない。

そこで、もし彼が地上におられたなら、律法にしたがって供え物をささげる祭司たちが、現にいるのだから、
彼は祭司ではあり得なかったであろう。

彼らは、天にある聖所のひな型と影とに仕えている者にすぎない。それについては、
モーセが幕屋を建てようとしたとき、御告げを受け、「山で示された型どおりに、注意してそのいっさいを作りなさい」

と言われたのである。(ヘブル8:1-5)口語訳

21リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 17:14:47 ID:/TVnkYp3
ところがキリストは、はるかにすぐれた務を得られたのである。それは、さらにまさった約束に基いて立てられた、
さらにまさった契約の仲保者となられたことによる。

もし初めの契約に欠けたところがなかったなら、あとのものが立てられる余地はなかったであろう。
ところが、神は彼らを責めて言われた、「主は言われる、見よ、わたしがイスラエルの家およびユダの家と、

新しい契約を結ぶ日が来る。それは、わたしが彼らの先祖たちの手をとって、エジプトの地から導き出した日に、
彼らと結んだ契約のようなものではない。

彼らがわたしの契約にとどまることをしないので、わたしも彼らをかえりみなかったからであると、主が言われる。
わたしが、それらの日の後、イスラエルの家と立てようとする契約はこれである、と主が言われる。

すなわち、わたしの律法を彼らの思いの中に入れ、彼らの心に書きつけよう。こうして、わたしは彼らの神となり、
彼らはわたしの民となるであろう。

彼らは、それぞれ、その同胞に、また、それぞれ、その兄弟に、主を知れ、と言って教えることはなくなる。
なぜなら、大なる者から小なる者に至るまで、彼らはことごとく、わたしを知るようになるからである。

わたしは、彼らの不義をあわれみ、もはや、彼らの罪を思い出すことはしない」。
神は、「新しい」と言われたことによって、初めの契約を古いとされたのである。

年を経て古びたものは、やがて消えていく。 (ヘブル8:6-13)口語訳
22リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 17:22:26 ID:/TVnkYp3
9章までやります。

☆さて、初めの契約にも、礼拝についてのさまざまな規定と、地上の聖所とがあった。 すなわち、まず幕屋が設けられ、
その前の場所には燭台と机と供えのパンとが置かれていた。

これが、聖所と呼ばれた。 また第二の幕の後に、別の場所があり、それは至聖所と呼ばれた。
そこには金の香壇と全面金でおおわれた契約の箱とが置かれ、その中にはマナのはいっている金のつぼと、

芽を出したアロンのつえと、契約の石板とが入れてあり、 箱の上には栄光に輝くケルビムがあって、
贖罪所をおおっていた。これらのことについては、今ここで、いちいち述べることができない。

これらのものが、以上のように整えられた上で、祭司たちは常に幕屋の前の場所にはいって礼拝をするのであるが、
幕屋の奥には大祭司が年に一度だけはいるのであり、

しかも自分自身と民とのあやまちのためにささげる血をたずさえないで行くことはない。 それによって聖霊は、
前方の幕屋が存在している限り、聖所にはいる道はまだ開かれていないことを、明らかに示している。(ヘブル9:1-8)口語訳
23リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 17:25:31 ID:/TVnkYp3

この幕屋というのは今の時代に対する比喩である。すなわち、供え物やいけにえはささげられるが、
儀式にたずさわる者の良心を全うすることはできない。

それらは、ただ食物と飲み物と種々の洗いごとに関する行事であって、
改革の時まで課せられている肉の規定にすぎない。

しかしキリストがすでに現れた祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られず、この世界に属さない、
さらに大きく、完全な幕屋をとおり、 かつ、やぎと子牛との血によらず、

ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのである。
もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、肉体をきよめ聖別するとすれば、

永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者としないであろうか。(ヘブル9:9-14)口語訳
24リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 17:27:15 ID:/TVnkYp3

それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのである。それは、彼が初めの契約のもとで、
犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された者たちが、約束された永遠の国を受け継ぐためにほかならない。

いったい、遺言には、遺言者の死の証明が必要である。 遺言は死によってのみその効力を生じ、
遺言者が生きている間は、効力がない。 だから、初めの契約も、血を流すことなしに成立したのではない。

すなわち、モーセが、律法に従ってすべての戒めを民全体に宣言したとき、水と赤色の羊毛とヒソプとの外に、
子牛とやぎとの血を取って、契約書と民全体とにふりかけ、

そして、「これは、神があなたがたに対して立てられた契約の血である」と言った。(ヘブル9:15-20)口語訳
25リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 17:31:57 ID:/TVnkYp3

彼はまた、幕屋と儀式用の器具いっさいにも、同様に血をふりかけた。 こうして、ほとんどすべての物が、
律法に従い、血によってきよめられたのである。

血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ない。 このように、天にあるもののひな型は、
これらのものできよめられる必要があるが、天にあるものは、これらより更にすぐれたいけにえで、きよめられねばならない。

ところが、キリストは、ほんとうのものの模型にすぎない、手で造った聖所にはいらないで、上なる天にはいり、
今やわたしたちのために神のみまえに出て下さったのである。

大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所にはいるが、キリストは、そのように、
たびたびご自身をささげられるのではなかった。

もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったであろう。しかし事実、
ご自身をいけにえとしてささげて罪を取り除くために、世の終りに、一度だけ現れたのである。

そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後さばきを受けることとが、人間に定まっているように、 キリストもまた、
多くの人の罪を負うために、一度だけご自身をささげられた後、彼を待ち望んでいる人々に、

罪を負うためではなしに二度目に現れて、救を与えられるのである。(ヘブル9:21-28)口語訳
26風By携帯:2008/12/10(水) 20:57:41 ID:X7nZ1WBb
こんばんは。
いとぴょんさん、スレありがとうございます。
27リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 20:58:34 ID:/TVnkYp3

万軍の主よ、あなたのすまいはいかに麗しいことでしょう。わが魂は絶えいるばかりに主の大庭を慕い、
わが心とわが身は生ける神にむかって喜び歌います。

すずめがすみかを得、つばめがそのひなをいれる巣を得るように、万軍の主、わが王、わが神よ、
あなたの祭壇のかたわらにわがすまいを得させてください。(詩篇84)

28リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 21:01:28 ID:/TVnkYp3

主よ、あなたはわたしを探り、わたしを知りつくされました。
あなたはわがすわるをも、立つをも知り、遠くからわが思いをわきまえられます。

あなたはわが歩むをも、伏すをも探り出し、わがもろもろの道をことごとく知っておられます。
わたしの舌に一言もないのに、主よ、あなたはことごとくそれを知られます。


あなたは後から、前からわたしを囲み、わたしの上にみ手をおかれます。このような知識はあまりに不思議で、
わたしには思いも及びません。これは高くて達することはできません。(詩篇139)口語訳

29神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:02:59 ID:Eof3cFzB
@最初はリンゴさんの聖句コピペを見て、なんと熱心な信者なんだろうと感心した。
                    ↓
A次にコピペの連投と高慢な問題発言・パウロ・ヨハネに片寄った解釈に疑問と嫌気がさした。
                    ↓
B今はリンゴさんの連投コピペ、高慢な発言にも腹が立たなくなった。
(リンゴさんを受け入れるようになったのか、あるいは呆れてどうでも良くなったのか自分でもよく分からない。)
30リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 21:05:03 ID:/TVnkYp3
☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)
31風By携帯:2008/12/10(水) 21:05:27 ID:X7nZ1WBb
なみたんさんへ。
そうですか。
神のご計画がなみたんさんに現れますように。
32神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:08:14 ID:6NAei48C
(´・ω・`)…うわぁ
33神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:10:08 ID:9iW55gBv
朝のジョギングを1時間すればいい
34ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/10(水) 21:15:40 ID:GdE7GIzQ
>>29  リンゴ氏の「聖書解釈」なんてあるの??
35哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/10(水) 21:18:49 ID:NgXQshgG
>>1
甲・乙・丙!
36神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:24:24 ID:B2No+/MH
リンゴ、ホントうざいし。
37風By携帯:2008/12/10(水) 21:25:22 ID:X7nZ1WBb
>>34
ろりぽっぷさん。
もう一人の助け主、聖霊がいますよ。
38おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/10(水) 21:28:38 ID:m6JiepUU
いとぴょんさんスレ立て感謝です(^O^)
このスレの方々が、御心のままに導かれ、御心に叶うクリスチャンになりますように!イエスの御名前によりアーメン!!
39風By携帯:2008/12/10(水) 21:32:53 ID:X7nZ1WBb
>>36さん
リンゴさんにはリンゴさんの考えがあるのだと思いますよ。
40神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:35:12 ID:9iW55gBv
キャベツダイエットを試みる
41神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:36:47 ID:B2No+/MH
>>39リンゴの考えは知らんけど他スレにも書きまくってるしなぁー。 スルーしてる奴いっぱいいるんじゃね。
42風By携帯:2008/12/10(水) 21:42:45 ID:X7nZ1WBb
>>41さん
スルーする人が多いかどうかは知りませんがあなたがスルーしたければそのように。

43神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:49:30 ID:B2No+/MH
>>42携帯だとスルーもケッコウめんどい。リンゴ専用のあのスレだけで満足してくれないかなぁー。
44神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:51:46 ID:Eof3cFzB
>>41
ほとんどの信者がスルーでしょう。
リンゴさんの自己満足の為の聖句なんて。

それに一日分のコピペを全部読んでたら、1時間以上かかるもん(笑
45神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:54:50 ID:Eof3cFzB
>>42
風さんも以前、携帯で見てる人の事も考えろとリンゴさんに注意してた。

今日は気が変わったのですか?(笑
46シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 21:55:26 ID:FB07wPox
>>1
スレ立てありがとうございます。

【健やかなれ、幸多かれ】  小泉信三氏の遺書だって。
彼は確かクリスチャンだったと記憶している。
47リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:02:43 ID:/TVnkYp3
なんだかリンゴのことをいろいろ言ってるようだけど、
私は2CHのいろんなスレに聖句を載せてる。

いまは他スレの聖句の連投で忙しい、いいたけりゃなんとでもいいなさい。
私は何言われても私の信念をつらぬく。
48まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/10(水) 22:03:51 ID:1NoCmRu8
>>44
   嫁。
49リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:04:55 ID:/TVnkYp3
☆神の御言葉である聖句や兄弟愛がなければ、反キリストの書き込みで荒らされるだけ。
いままでがそうだったから、これからもそうでしょう。

聖句はこのスレをキリストの香り漂う清らかな川の流れにします。あなたがたの望むものは何ですか?。
キリストの香り漂う清らかな川の流れですか。それとも反キリストの悪臭漂うドブ川の流れですか。

また十字架スレと癒しスレは農夫によって耕されたイエスさまの畑のようなもの。
われわれはイエスさまの畑を毎日耕す者。荒らされたらまた耕すのです。

神の御言葉である聖句やイエス様の兄弟愛が溢れたらとおもいます。
50まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/10(水) 22:07:23 ID:1NoCmRu8

時々、大杉鴨。(^o^;
51シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 22:07:28 ID:FB07wPox
>>48
こんばんは、笑っちゃったよ、嫁だなんてwww

リンゴさんの聖句の連投は、2ch名物、荒らしの言葉を読まされるより
ず〜〜〜〜っと良いと思います。
52リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:13:38 ID:/TVnkYp3
>>50
>>51
感謝!

(^^)
53シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 22:14:06 ID:FB07wPox
>>49
こんばんは、

>反キリストの書き込みで荒らされるだけ。

確かに反キリストの言葉を目にするのは、最近になって特に心が痛む
思いが大きくなってきました。
54リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:21:22 ID:/TVnkYp3
>>50
今日のヘブル人への手紙は確かに長いとはおもいます。
でも手紙の内容から途中で中断できなかったのです。(^o^;


55風By携帯:2008/12/10(水) 22:21:44 ID:X7nZ1WBb
>>44さん
自己満足かどうかは分かりません。
違うと思いますが。
確かに、携帯から読むのには時間はかかりますね。
キリスト者なら知っている御言葉もあるのでしょう。
聖書を読むきっかけになれば良いと思います。
56リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:23:40 ID:/TVnkYp3

さてあなたがたは、先には自分の罪過と罪とによって死んでいた者であって、かつてはそれらの中で、
この世のならわしに従い、空中の権をもつ君、

すなわち、不従順の子らの中に今も働いている霊に従って、歩いていたのである。 また、わたしたちもみな、
かつては彼らの中にいて、肉の欲に従って日を過ごし、肉とその思いとの欲するままを行い、

ほかの人々と同じく、生れながらの怒りの子であった。 しかるに、あわれみに富む神は、
わたしたちを愛して下さったその大きな愛をもって、 罪過によって死んでいたわたしたちを、

キリストと共に生かし---あなたがたの救われたのは、恵みによるのである---キリスト・イエスにあって、
共によみがえらせ、共に天上で座につかせて下さったのである。(エペソ2:1-6)口語訳
57神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:24:12 ID:Jz9c5e+x
>>55
聖書をスルーするスキルが身に付くのはよいこと。
58神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:25:18 ID:aayTO+OV
放送中!

「その時歴史が動いた」
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/main.html
第345回
一人、そしてまた一人
〜マザー・テレサ 平和に捧げた生涯〜
平成20年12月10日 (水) 22:00〜22:43 総合

インドそして世界で、貧困に苦しむ人々の救済を続けた、マザー・テレサ。
その活動を支えたのは「平和」への願いだった。
幼い頃から民族や宗教で対立する人々の姿を見てきたマザー。
インドの貧民街で、紛争の犠牲となって路上で死にゆく「最も貧しい人々」の救済を行う。
59なみたん:2008/12/10(水) 22:25:57 ID:TFijVYG9
>>48
誰の嫁ですか?(~~;
獅子の嫁はいいです。
60風By携帯:2008/12/10(水) 22:29:16 ID:X7nZ1WBb
私は携帯で読むのにはしんどいとは書きましたが、御言葉の書き込み自体には反対していませんよ。
それよりも反キリストの書き込みを防ぐ為にコピペするのは如何なものかと思います。
61なみたん:2008/12/10(水) 22:31:20 ID:TFijVYG9
というか占いの霊をどうにかしてください(~-~;
イエス様の御名により占いの霊に命ずる。
出ていけ
ハレルヤ†
62リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:34:12 ID:/TVnkYp3
>>60
反キリストの書き込みを防ぐ為に聖句を載せてるわけではないだろう。
なぜ、あなたはいつも人の書き込みの内容を曲解してつたえるのか。
63風By携帯:2008/12/10(水) 22:35:11 ID:X7nZ1WBb
>>61
なみたんさん。
占いの霊とは何なのでしょうか。
64リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:36:18 ID:/TVnkYp3

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

65リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:37:40 ID:/TVnkYp3

天は神の栄光を語り告げ、大空は御手のわざを告げ知らせる。
昼は昼へ、話を伝え、夜は夜へ、知識を示す。   (詩篇19:1-2)
66シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 22:37:59 ID:FB07wPox
黙示録 10:9
【それで、私は御使いのところに行って、
「その小さな巻き物を下さい。」と言った。
すると、彼は言った。
「それを取って食べなさい。
それはあなたの腹には苦いが、あなたの口には蜜のように甘い。」 】

>>59
もう、なみたんったら、(^o^;

>>61
ハレルヤ†


67風By携帯:2008/12/10(水) 22:40:16 ID:X7nZ1WBb
リンゴさん。
そのように私が受け取っただけです。
悪意はありませんよ。気にさわったのならすみません。
68リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:44:02 ID:/TVnkYp3
>>67
気にすることはありません。
今日の風さんはあの発言以外は非常に良い。

わたしはあなたのことをほめようとしてたところです。
ほめようとしたとたん、、、あの発言だもの。
69シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 22:48:26 ID:FB07wPox
>>61
使徒 16:16
【ある時、わたしたちが、祈り場に行く途中、占いの霊につかれた女奴隷に
出会った。彼女は占いをして、その主人たちに多くの利益を得させていた者である。
   ーーー
パウロは困り果てて、その霊に向かい「イエス・キリストの名によって命じる。
その女から出てゆけ」と言った。すると、その瞬間に霊が女から出て行った。】

ハレルヤ

なみたんさん、必ずあなたはあなたを縛っている様々な霊から完全に解放される時が
あります。これはイエス様のお約束です。希望を持って忍耐して待ちましょう。

70風By携帯:2008/12/10(水) 22:48:47 ID:X7nZ1WBb
別にほめられるために書き込みしている分けではありませんので。
71リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:50:12 ID:/TVnkYp3
>>69
ハレルヤ
72神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:51:44 ID:WG6CXSJW
>私は何言われても私の信念をつらぬく。

                                         だから成長できないのですね。
73神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:52:38 ID:Jz9c5e+x
上から目線リンゴ
74リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:53:04 ID:/TVnkYp3

モーセの律法によっては解放されることのできなかったすべての点について、
信じる者はみな、この方(イエスキリスト)によって、解放されるのです。(使徒13章39節)
75神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:53:39 ID:Jz9c5e+x
上から目線リンゴのコピペが待ち遠しい
76リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:53:59 ID:/TVnkYp3
キリスト・イエスにある命の霊の法則が体にある罪と死の法則から、
私を解放してくださいました。 (ローマ 8:2)
77リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:55:30 ID:/TVnkYp3
神の子が現われたのは、悪魔のしわざを打ちこわすためです。(1ヨハネ3:8)

☆これは、その死によって、悪魔という死の力を持つ者を滅ぼし、
一生涯、死の恐怖につながれて奴隷となっていた人々を解放してくださるためでした。(ヘブル2:15)
78リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:56:38 ID:/TVnkYp3

わたしたちは、あなたがたの信仰を支配する者ではなく、
あなたがたの喜びのために共に働いている者にすぎない。(第二コリント1:24)口語訳
79リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 22:58:00 ID:/TVnkYp3

わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、
主であるイエス・キリストを宣べ伝えています。(コリント第二4:5)

80なみたん:2008/12/10(水) 22:58:44 ID:TFijVYG9
>>69
神がなしてくださると信じます(^-^)b
81神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 22:59:49 ID:9iW55gBv
リンゴ君、反キリストは、もうやめたまえ
82シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:00:23 ID:FB07wPox
>>72
男らしくて良いんじゃないでしょうか?

クリスチャンのイメージは、大体が女々しく弱弱し過ぎると思います。
このように信念を持って力強くメッセージする位がちょうど良いと思って
いますがいかがでしょうか?

>>74
アーメンです。

83リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 23:01:57 ID:/TVnkYp3
イエスさまの言葉より

☆わたしがこれらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたのうちにも宿るため、
また、あなたがたの喜びが満ちあふれるためである。

わたしのいましめは、これである。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。

あなたがたにわたしが命じることを行うならば、あなたがたはわたしの友である。
わたしはもう、あなたがたをしもべとは呼ばない。(ヨハネ15章)

84シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:03:23 ID:FB07wPox
>>80
アーメン ハレルヤ!
85神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:05:33 ID:Nw9MEq3d
>>83
イエスは、なに寝言を言ってるんだかw。
86リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 23:06:10 ID:/TVnkYp3
イエスさまの言葉

☆しもべは主人のしていることを知らないからである。わたしはあなたがたを友と呼んだ。
わたしの父から聞いたことを皆、あなたがたに知らせたからである。

あなたがたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたがたを選んだのである。(ヨハネ15章)
87神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:08:23 ID:9iW55gBv
リンゴ君は毒麦だ
88風By携帯:2008/12/10(水) 23:08:49 ID:X7nZ1WBb
キリスト者のイメージがあるのならば、私はシャロンさんとは大分違いますね。
私は、キリスト者に弱々しいイメージはありません。
89シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:09:20 ID:FB07wPox
>>87
イエス様のお言葉は毒麦か?
90シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:12:37 ID:FB07wPox

わたしは罪人で、いつも気がちで、災いに遭って・・・弱弱しいですね。
91リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 23:13:08 ID:/TVnkYp3
>>87
わたしの信仰のことは安心していいから、自分のことを心配しなさい。
92神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:13:39 ID:9iW55gBv
>>89
悪魔の使いは黙りなさい
93シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:13:57 ID:FB07wPox
>>90
>いつも気がちで→いつも病気がちで
94神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:15:42 ID:9iW55gBv
>>91
全然心配などしておりません、むしろどこまで悪魔たる行為を行うのか

楽しみにしてますよ(o^-^o)
95風By携帯:2008/12/10(水) 23:16:11 ID:X7nZ1WBb
>>90
シャロンさん。何が弱々しいのでしょう。
貴方の信仰はそうなのですか?
96神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:16:29 ID:Nw9MEq3d
>>89
>イエス様のお言葉は毒麦か?

すべて、「我のみ良し」の思い上がった独善と、あるがままの人間その
ものに対する愛を欠いた、毒麦。

「私の父」とは、当然、ヨセフのことのはずだな。
97なみたん:2008/12/10(水) 23:17:13 ID:TFijVYG9
>>88
私はむち打たれるままの子羊のイメージが強いから、コルベ神父さまとかのイメージがあります。映画パッションでもそうでした。何故あなたがそのように打たれなくてはいけないのかと涙なしでは見られなくて(~-~;

キリスト者は確かに元気な感じしますが、イエス様のイメージは人それぞれなんでしょうね。
98リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 23:17:14 ID:/TVnkYp3
>>92
それはあなたではないのか
99シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:18:14 ID:FB07wPox
>>92
私は罪赦された神の子、神様にいつも守られています。
感謝です。健やかで幸多く、光の中を平安に歩む者です。
100リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 23:18:51 ID:/TVnkYp3

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

101神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:19:21 ID:B2No+/MH
反キリストをドブ扱いするリンゴ。それを称賛するシャロン。ったく
102神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:22:37 ID:Nw9MEq3d
>>101
イエスなど信じると、「必然的に」そうなるのだよ。
103風By携帯:2008/12/10(水) 23:22:48 ID:X7nZ1WBb
なみたんさんへ。
私はイエスに弱さを全く感じません。
それでは失礼します。お休みなさい。
104シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:23:04 ID:FB07wPox
>>101
黙示録 10:9
【それはあなたの腹には苦いが、あなたの口には蜜のように甘い。」 】

ハレルヤ 
おやすみなさい
105神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:23:33 ID:9iW55gBv
>>98
聖句を汚す者よ
>>99
呪われし者よ
106シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:24:12 ID:FB07wPox
>>103
イエス様は力強いお方です。

ハレルヤ!
107シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:26:01 ID:FB07wPox
>>105
私たちは祝福された者です。 ハレルヤ
108神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:26:16 ID:B2No+/MH
>>102そうではないよ。 風さんや月見さん等がいる。
109神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:27:52 ID:Jz9c5e+x
>>103
血がダラダラと流れて神を呪い、ピクピク動いて虫の息のイエスを感じます
110シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:27:59 ID:FB07wPox
>>108
な〜んだ、そうだったの?
111リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 23:30:45 ID:/TVnkYp3

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、
圧倒的な勝利者となるのです。私はこう確信しています。

死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、 
高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。(ローマ8章)
112シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/10(水) 23:32:12 ID:FB07wPox
>>111
アーメン

明日はとっても大切な用事をこなさないといけないのよ、
おやすみなさい
113リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/10(水) 23:34:11 ID:/TVnkYp3
>>106
おやすみん、ハレルヤ!
114神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:36:25 ID:0M10yiiC
きもい
でぶ
だめ声
運動できない
頭わるい
二重あご
友達いない
くさい

どうか救ってください
115神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:40:42 ID:Jz9c5e+x
大丈夫。リンゴでも生きている。
116神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:41:59 ID:B2No+/MH
>>110何が?またお前の早合点かよ?お前、ホント正真正銘のアホだな!
117神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:45:12 ID:B2No+/MH
>>110お前はマチコとリンゴを道連れにドブ川に流されてしまえ!
118神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:46:13 ID:0M10yiiC
>>115
ありがとう
119神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:52:21 ID:B2No+/MH
>>115いがいといい奴
120神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:52:22 ID:Eof3cFzB
残念だけど、リンゴさんの信念=反キリストの荒し行為と同じ効果をもたらしています。

あんまり言いたくないんだけどね。
リンゴさんもキリスト信徒なら、いつまでもシャロンさんやまちこさんに守ってもらって
いる姿は、男性として情けなく見える。

どこかのお家の過保護坊ちゃんみたい。
121神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 23:59:41 ID:Eof3cFzB
>>48
読むついでに、30年前のまちこさんなら嫁に来てもらいたいです(笑
122なみたん:2008/12/11(木) 00:03:12 ID:EPuVVab7
>>120
聖句の羅列が圧迫してしまうということでしょうか?
確かになんか同じ御言葉を素通りしてしまって、何か聖書読んでもその通りみたいな。
以前も書きましたが教える立場の方は聖句は1日2〜3句に留めるべきと。
重みが軽くなってしまいます。
気になったので、書き込みました。
リンゴさんが悪気で書いてるとは思いませんけどね。
御言葉で脅すというかはねのけるのをダイレクトにやると聞いた方はどんどん萎縮して傷つきます。
その辺り私は教会の祈り会で「悪」とされることが多くてみんなで聖書読んでいても憂鬱になったりして気になっていたので。

123神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 00:20:47 ID:FJXkcrq4
手紙や聖句のパウロやペテロの宣教の様子や迫害等の背景とか
何らかのコメントがあれば興味あるから読むけどね。
124神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 00:24:08 ID:FkZYyn7o
携帯利用者のことは考えてないから諦めろ
リンゴはそう簡単に人の意見は聞かない
125まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 00:26:42 ID:/8eZ5BYs
>>121

ヾ(=^▽^=)ノ 来たわよ〜
126まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 00:28:58 ID:/8eZ5BYs
>>125
冗談こきすぎた。(^^ゞ
127なみたん:2008/12/11(木) 00:52:24 ID:EPuVVab7
まちこさんこんばんは。信仰について正直迷子になっています。
アドバイスいただけると助かります。
ご迷惑でなければメール下さい。
128まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 00:57:49 ID:/8eZ5BYs

みなさん、おやすみなさい。
シャロンさん、明日は良い日でありますように。

なみたんさん、イエス・キリストにあって、どんどん強くなってください。

リンゴさん、いつもコピペありがとう。
みなさんが、2ちゃん見るぐらいに聖書を読む時間をリンゴさんはしてくれています。
一石二鳥ですね。(^^)v
神様に感謝しましょう。
ハレルヤ!
129まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 00:59:09 ID:/8eZ5BYs
>>127
私でよければ、いいですよ。
130神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 01:04:26 ID:FkZYyn7o
>>128
聖書は聖書を読めばいいですよ。
強制的に表示されるのは、エッチな広告と同じ仕組みですよね。
131まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 01:18:28 ID:/8eZ5BYs
>>130
みんな、その聖書を読まないから、話があわへんよ。 
 (●´∀`●)/
聖書を読もうねの言葉よりコピペのほうが、どんだけ愛があるかと思うまちこでーす。
132なみたん:2008/12/11(木) 01:23:16 ID:EPuVVab7
>>128
まちこさん
そうですね
リンゴさんを遣わして下さっている神様に感謝しなければいけませんね。
ちょっと書きすぎてしまいました。リンゴさんすみません。

まちこさんお時間ある時にでもお願いします。
病と霊的な問題への対処です。
133まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 01:23:20 ID:/8eZ5BYs
なみたん、メールって?
 (・・?)
134神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 01:27:56 ID:1FNduWFk
リンゴ君、マザコンは卒業したまえ
男らしく帯を締め生きたまえ、主の御心に従いたまえ
135NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/11(木) 01:33:31 ID:ETvCZr8F
倉下靖男閣下の世界
136神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 01:37:02 ID:FkZYyn7o
>>131
愛の格差はある気がします。
リンゴが貼ったらスルー。まちこが貼ったらたまに読む。
こんな感じでしょう。
137神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 03:09:36 ID:rIpNORW0
>>128
>リンゴさん、いつもコピペありがとう。

聖書で狂ったクリスチャン以外のROM者にとっては、イエスやパウロに対する
嫌悪感以外の何物でもない。

君やリンゴのその傲慢と押し付けがましさが、イエスの「人間に対する愛の欠如」
を如実に証明しているのだよ。

君らは、相手に少しでも弱みや隙があれば、たちまち襲い掛かってイエスの狂
気を押し付けようとする、狂ったハゲタカだ。
138神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 07:41:42 ID:dv3PwQ/E
一番手っ取り早い対策は専ブラ使って該当コテをあぼ〜んに設定することだ。
WEBアプリ型の専ブラならほとんどの携帯で使えるし。
パソコンから2ちゃんしてるなら専ブラ導入簡単だし。
139リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 07:46:26 ID:VM4NaB/0

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン
140リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 07:48:33 ID:VM4NaB/0

わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心した。(コリント第一2:2)口語訳

141リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 07:50:41 ID:VM4NaB/0
オハッち!

☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)

142まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 10:46:07 ID:/8eZ5BYs
神様、感謝します。
このスレの人達が御心に適うクリスチャンとなりますよう。、
神様の御心は、イエス・キリストにおいて、私達に健康、平和、繁栄をもたらしてくださいました。
それを受け取れることができるクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン!
143神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 11:10:50 ID:xvSF4Rx7
>>142
>神様の御心は、イエス・キリストにおいて、私達に健康、平和、繁栄をもた
>らしてくださいました。

嘘付くな。人間同士の戦争や争いは、イエス出現後「飛躍的に」増加している。
彼は、「平和ではなく、剣と敵対をもたらすために来た」と公言しているでは
ないか。

すべての大戦争・大虐殺は、イエスの「我のみ良しの思い上がった傲慢さ」と
「あるがままの人間そのものに対する愛の欠如」が原因なのである。
144神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 11:42:23 ID:sQ6nMDXY
どう考えても宗教って集団洗脳によって少数が多数を支配し、
集団化した力を持つためのツールにしか思えない。
力=集団を増やす為に様々な甘言、脅しの言葉を巧みに使い、
相容れない他集団へ排他、暴力を行ない時には善行を見せて
力の最大化へと努める。

これらを考えると神と言うより悪の部類の干渉だろうし
これに踊らされ盲信している間は真に平和など訪れないだろう。
145まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 12:10:45 ID:/8eZ5BYs
>>143
クリスチャンになっても、目で見ているものを信じて、見えないものを信じることができないクリスチャンがたくさんいるからです。信仰とは、神の言葉を聞くことから始まります。
クリスチャンはこれで、信仰を建て上げることを学びます。
聖書が神の言葉です。
聖句がどんなにクリスチャンにとって大事か、わかりましたか。
146神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 12:38:35 ID:FkZYyn7o
アラムはアミナダブの父、アミナダブはナアソンの父、ナアソンはサルモンの父、
サルモンはラハブによるポアズの父、ポアズはルツによるオベデの父、オベデはエッサイの父、
エウジヤはヨタムの父、ヨタムはアハズの父、アハズはヒゼキアの父、
ヒゼキアはマナセの父、マナセはアモンの父、アモンはヨシヤの父、
ヨシヤはバビロンへ移されたころ、エコニヤとその兄弟たちとの父となった。
バビロンへ移されたのち、エコニヤはサラテルの父となった。サラテルはゾロバベルの父、
ゾロバベルはアビウデの父、アビウデはエリヤキムの父、エリヤキムはアゾルの父、
アゾルはサドクの父、サドクはアキムの父、アキムはエリウデの父、
エリウデはエレアザルの父、エレアザルはマタンの父、マタンはヤコブの父
147神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 13:27:49 ID:GwRtqal3
あぼーん、だな
148神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 14:31:54 ID:FJXkcrq4
リンゴさんはマジで聖書のみ信仰なのか?
それだけでは資料的に少なくないか?
NHKに出てた牧師さんとかパウロの宣教の様子を手紙から解説してたけど
無茶詳しかったぞ、そのように普通は他の歴史的資料にも興味を持つのではないのか?
聖書のコピペ張るなら、手紙や聖句に独自の解釈を加えて聖書への愛情を示すべきではないのか?
149神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 14:38:02 ID:FJXkcrq4
私は聖書の聖句を張るのが悪いとは思わないんだよね。
ただリンゴさんは聖書のみ神の言葉だとか言ってるわりには、聖書に対する理解や興味が何故か薄っぺらいんだよね
150神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 14:43:40 ID:FJXkcrq4
まちこさんもそういえばそんなタイプだよね。
プロテスタントの生みの親、ルターさんとか聖書学教授だったのだから、そりゃもう詳しかったに違いない。
聖書のみ信仰でも進化のベクトルがなにか間違っていないか?
151神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 15:13:30 ID:dOgBqkee
>>145聖書が神の言葉? 聖書はそこらの暇なおっさんが書いたんだよー!
152神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 15:19:19 ID:dOgBqkee
マチコさんほど神やイエスをないがしろにしてる人をオレは知らない。
153神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 15:23:09 ID:dOgBqkee
神やイエスが言ってないことを平気で断言しちゃうマチコさん。精神的に問題あるね。
154リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 15:48:54 ID:VM4NaB/0
>>148
あなたは大丈夫か?何回言わせればわかる?それとも今日初めて、
自転車漕いで癒しスレにきた新参者くんかな。

☆何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。(第二ペテロ 1-20〜21)

>>152
まちこさんはイエスさまと神様を大事にしてるじゃん。
155神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 15:51:00 ID:KOPkEOU9
「神は幼き時に犯した罪をけっして許しはしない」
               
156リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 15:58:14 ID:VM4NaB/0
カトリックとプロテスタントに侵入する偽預言者のやりかた

☆サタンの手法の特徴は、破壊的意図や挑戦的態度を隠して、巧みな偽りのうたい文句によって、
一見表面的でしかないような宗教行動の変化を加えることで、

知らないあいだに深い心理的な影響を与え、信仰生活を堕落させることにある。
何でもないかのように受け入れられてしまうその行動変容は、


ことごとく神への軽視を言外に意味しているものなので、習慣になっていると気づかないうちに、
聖なるものの感覚や超自然の存在への思考を損ない、結果として、内的生活の破壊をもたらすように計算されている。

さらに、彼らの隠れた意図などまったく知らずにいる多くの信者は、偽りのうたい文句を鵜呑みにしている。
また彼らは聖書で禁じられてる聖句の勝手な解釈をして、

純真な信徒の信仰をないがしろにしているといえよう。もちろん、彼らの聖書解釈は、
聖書からの論証ではなく、自分の言葉による巧みな偽りの謳い文句による勝手な解釈なのはいうまでもない。
157リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:03:07 ID:VM4NaB/0
今日の聖句

☆律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、
年ごとに引きつづきささげられる同じようないけにえによっても、

みまえに近づいて来る者たちを、全うすることはできないのである。 もしできたとすれば、
儀式にたずさわる者たちは、一度きよめられた以上、もはや罪の自覚がなくなるのであるから、


ささげ物をすることがやんだはずではあるまいか。 しかし実際は、年ごとに、
いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのである。

なぜなら、雄牛ややぎなどの血は、罪を除き去ることができないからである。
それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われた、


「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さった。
あなたは燔祭や罪祭を好まれなかった。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御旨を行うためにまいりました』」。(ヘブル10:1-7)口語訳
158リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:08:28 ID:VM4NaB/0
ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従ってささげられるもの)
を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、「見よ、わたしは御旨を行うためにまいりました」とある。

すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのである。
この御旨に基きただ一度イエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちはきよめられたのである。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげるが、
それらは決して罪を除き去ることはできない。

しかるに、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、
それから、敵をその足台とするときまで、待っておられる。

彼は一つのささげ物によって、きよめられた者たちを永遠に全うされたのである。(ヘブル10:8-14)口語訳
159リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:12:39 ID:VM4NaB/0
>>120
それはあなたの妄想です。
>>134
わたしはマザコンではない、なぜいいかげんなことを言うのか。
160リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:15:51 ID:VM4NaB/0
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、
主が言われる。わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と言い、

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べている。
これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはやあり得ない。 兄弟たちよ。こういうわけで、


わたしたちはイエスの血によって、はばかることなく聖所にはいることができ、 彼の肉体なる幕をとおり、
わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、はいって行くことができるのであり、

さらに、神の家を治める大いなる祭司があるのだから、 心はすすがれて良心のとがめを去り、
からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、みまえに近づこうではないか。


また、約束をして下さったのは忠実なかたであるから、わたしたちの告白する望みを、動くことなくしっかりと持ち続け、
愛と善行とを励むように互に努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないで互に励まし、

かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではないか。(ヘブル10:15-25)口語訳
161リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:21:33 ID:VM4NaB/0
もしわたしたちが、真理の知識を受けたのちにもなお、ことさらに罪を犯しつづけるなら、
罪のためのいけにえは、もはやあり得ない。

ただ、さばきと、逆らう者たちを焼きつくす激しい火とを、恐れつつ待つことだけがある。
モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、二、三の人の証言に、


基いて死刑に処せられるとすれば、 神の子を踏みつけ、自分がきよめられた契約の血を汚れたものとし、
さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することであろう。

「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われ、また「主はその民をさばかれる」
と言われたかたを、わたしたちは知っている。


生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことである。 あなたがたは、光に照されたのち、
苦しい大きな戦いによく耐えた初めのころのことを、思い出してほしい。

そしられ苦しめられて見せ物にされたこともあれば、このようなめに会った人々の仲間にされたこともあった。
さらに獄に入れられた人々を思いやり、また、もっとまさった永遠の宝を持っていることを知って、

自分の財産が奪われても喜んでそれを忍んだ。(ヘブル10:26-34)口語訳

162リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:23:24 ID:VM4NaB/0

だから、あなたがたは自分の持っている確信を放棄してはいけない。その確信には大きな報いが伴っているのである。
神の御旨を行って約束のものを受けるため、あなたがたに必要なのは、忍耐である。

「もうしばらくすれば、きたるべきかたがお見えになる。遅くなることはない。 わが義人は、信仰によって生きる。
もし信仰を捨てるなら、わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅びる者ではなく、信仰に立って、いのちを得る者である。(ヘブル10:35-39)口語訳
163リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:33:50 ID:VM4NaB/0
さて、信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することである。
昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛された。

信仰によって、わたしたちは、この世界が神の言葉で造られたのであり、したがって、
見えるものは現れているものから出てきたのでないことを、悟るのである。


信仰によって、アベルはカインよりもまさったいけにえを神にささげ、信仰によって義なる者と認められた。
神が、彼の供え物をよしとされたからである。彼は死んだが、信仰によって今もなお語っている。

信仰によって、エノクは死を見ないように天に移された。神がお移しになったので、彼は見えなくなった。
彼が移される前に、神に喜ばれた者と、あかしされていたからである。

信仰がなくては、神に喜ばれることはできない。なぜなら、神に来る者は、神のいますことと、
ご自身を求める者に報いて下さることとを、必ず信じるはずだからである。(ヘブル11:1-6)口語訳
164リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:37:17 ID:VM4NaB/0

信仰によって、ノアはまだ見ていない事がらについて御告げを受け、恐れかしこみつつ、
その家族を救うために箱舟を造り、その信仰によって世の罪をさばき、そして、信仰による義を受け継ぐ者となった。

信仰によって、アブラハムは、受け継ぐべき地に出て行けとの召しをこうむった時、それに従い、
行く先を知らないで出て行った。

信仰によって、他国にいるようにして約束の地に宿り、同じ約束を継ぐイサク、ヤコブと共に、幕屋に住んだ。
彼は、ゆるがぬ土台の上に建てられた都を、待ち望んでいたのである。

その都をもくろみ、また建てたのは、神である。 信仰によって、サラもまた、年老いていたが、種を宿す力を与えられた。
約束をなさったかたは真実であると、信じていたからである。(ヘブル11:7-11)口語訳

165リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 16:46:04 ID:VM4NaB/0
もう少し続ける必要があります。

☆このようにして、ひとりの死んだと同様な人から、天の星のように、海べの数えがたい砂のように、
おびただしい人が生れてきたのである。

これらの人はみな、信仰をいだいて死んだ。まだ約束のものは受けていなかったが、はるかにそれを望み見て喜び、
そして、地上では旅人であり寄留者であることを、自ら言いあらわした。

そう言いあらわすことによって、彼らがふるさとを求めていることを示している。
もしその出てきた所のことを考えていたなら、帰る機会はあったであろう。 しかし実際、彼らが望んでいたのは、

もっと良い、天にあるふるさとであった。だから神は、彼らの神と呼ばれても、それを恥とはされなかった。
事実、神は彼らのために、都を用意されていたのである。

信仰によって、アブラハムは、試錬を受けたとき、イサクをささげた。すなわち、約束を受けていた彼が、
そのひとり子をささげたのである。

この子については、「イサクから出る者が、あなたの子孫と呼ばれるであろう」と言われていたのであった。
彼は、神が死人の中から人をよみがえらせる力がある、と信じていたのである。

だから彼は、いわば、イサクを生きかえして渡されたわけである。(ヘブル11:12-19)口語訳

166リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 17:36:54 ID:BWmKdbYX
信仰によって、イサクは、きたるべきことについて、ヤコブとエサウとを祝福した。 信仰によって、ヤコブは死のまぎわに、
ヨセフの子らをひとりびとり祝福し、そしてそのつえのかしらによりかかって礼拝した。

信仰によって、ヨセフはその臨終に、イスラエルの子らの出て行くことを思い、自分の骨のことについてさしずした。
信仰によって、モーセの生れたとき、両親は、三か月のあいだ彼を隠した。

それは、彼らが子供のうるわしいのを見たからである。彼らはまた、王の命令をも恐れなかった。
信仰によって、モーセは、成人したとき、パロの娘の子と言われることを拒み、

罪のはかない歓楽にふけるよりは、むしろ神の民と共に虐待されることを選び、 キリストのゆえに受けるそしりを、
エジプトの宝にまさる富と考えた。

それは、彼が報いを望み見ていたからである。 信仰によって、彼は王の憤りをも恐れず、エジプトを立ち去った。
彼は、見えないかたを見ているようにして、忍びとおした。

信仰によって、滅ぼす者が、長子らに手を下すことのないように、彼は過越を行い血を塗った。
信仰によって、人々は紅海をかわいた土地をとおるように渡ったが、同じことを企てたエジプト人はおぼれ死んだ。

信仰によって、エリコの城壁は、七日にわたってまわったために、くずれおちた。
信仰によって、遊女ラハブは、探りにきた者たちをおだやかに迎えたので、

不従順な者どもと一緒に滅びることはなかった。(ヘブル11:20-31)口語訳
167リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 17:41:32 ID:BWmKdbYX
このほか、何を言おうか。もしギデオン、バラク、サムソン、エフタ、ダビデ、サムエル及び、
預言者たちについて語り出すなら、時間が足りないであろう。

彼らは信仰によって、国々を征服し、義を行い、約束のものを受け、ししの口をふさぎ、 火の勢いを消し、
つるぎの刃をのがれ、弱いものは強くされ、戦いの勇者となり、他国の軍を退かせた。


女たちは、その死者たちをよみがえらさせてもらった。
ほかの者は、更にまさったいのちによみがえるために、拷問の苦しみに甘んじ、放免されることを願わなかった。

なおほかの者たちは、あざけられ、むち打たれ、しばり上げられ、投獄されるほどのめに会った。
あるいは、石で打たれ、さいなまれ、のこぎりで引かれ、つるぎで切り殺され、


羊の皮や、やぎの皮を着て歩きまわり、無一物になり、悩まされ、苦しめられ、
(この世は彼らの住む所ではなかった)、荒野と山の中と岩の穴と土の穴とを、さまよい続けた。

さて、これらの人々はみな、信仰によってあかしされたが、約束のものは受けなかった。
神はわたしたちのために、さらに良いものをあらかじめ備えて下さっているので、

わたしたちをほかにしては彼らが全うされることはない。(ヘブル11:32-40)口語訳
168リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 17:42:40 ID:BWmKdbYX
このほか、何を言おうか。もしギデオン、バラク、サムソン、エフタ、ダビデ、サムエル及び、
預言者たちについて語り出すなら、時間が足りないであろう。

彼らは信仰によって、国々を征服し、義を行い、約束のものを受け、ししの口をふさぎ、 火の勢いを消し、
つるぎの刃をのがれ、弱いものは強くされ、戦いの勇者となり、他国の軍を退かせた。


女たちは、その死者たちをよみがえらさせてもらった。
ほかの者は、更にまさったいのちによみがえるために、拷問の苦しみに甘んじ、放免されることを願わなかった。

なおほかの者たちは、あざけられ、むち打たれ、しばり上げられ、投獄されるほどのめに会った。
あるいは、石で打たれ、さいなまれ、のこぎりで引かれ、つるぎで切り殺され、


羊の皮や、やぎの皮を着て歩きまわり、無一物になり、悩まされ、苦しめられ、
(この世は彼らの住む所ではなかった)、荒野と山の中と岩の穴と土の穴とを、さまよい続けた。

さて、これらの人々はみな、信仰によってあかしされたが、約束のものは受けなかった。
神はわたしたちのために、さらに良いものをあらかじめ備えて下さっているので、

わたしたちをほかにしては彼らが全うされることはない。(ヘブル11:32-40)口語訳
169リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 17:45:53 ID:BWmKdbYX

こういうわけで、わたしたちは、このような多くの証人に雲のように囲まれているのであるから、
いっさいの重荷と、からみつく罪とをかなぐり捨てて、

わたしたちの参加すべき競走を、耐え忍んで走りぬこうではないか。 信仰の導き手であり、
またその完成者であるイエスを仰ぎ見つつ、走ろうではないか。

彼は、自分の前におかれている喜びのゆえに、恥をもいとわないで十字架を忍び、
神の御座の右に座するに至ったのである。

あなたがたは、弱り果てて意気そそうしないために、罪人らのこのような反抗を、
耐え忍んだかたのことを、思いみるべきである。

あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない。
また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、

「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。

あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。
いったい、父に訓練されない子があるだろうか。(ヘブル12:1-7)口語訳
170リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 17:52:46 ID:BWmKdbYX

だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、それこそ、あなたがたは私生子であって、
ほんとうの子ではない。 その上、肉親の父はわたしたちを訓練するのに、なお彼をうやまうとすれば、

なおさら、わたしたちは、たましいの父に服従して、真に生きるべきではないか。 肉親の父は、
しばらくの間、自分の考えに従って訓練を与えるが、たましいの父は、わたしたちの益のため、

そのきよさにあずからせるために、そうされるのである。 すべての訓練は、当座は、
喜ばしいものとは思われず、むしろ悲しいものと思われる。

しかし後になれば、それによって鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる。 それだから、
あなたがたのなえた手と、弱くなっているひざとを、まっすぐにしなさい。

また、足のなえている者が踏みはずすことなく、むしろいやされるように、あなたがたの足のために、
まっすぐな道をつくりなさい。

すべての人と相和し、また、自らきよくなるように努めなさい。
きよくならなければ、だれも主を見ることはできない。 気をつけて、神の恵みからもれることがないように、

また、苦い根がはえ出て、あなたがたを悩まし、それによって多くの人が汚されることのないようにしなさい。

(ヘブル12:8-15)口語訳
171リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:00:54 ID:BWmKdbYX
ご安心を!へブル書はユダヤ人クリスチャン、つまりメシアニックジューへの手紙ですから、
長くなるのはしょうがありません。もう少しだけ今日は連投します。

聖句の続き☆また、一杯の食のために長子の権利を売ったエサウのように、不品行な俗悪な者にならないようにしなさい。
あなたがたの知っているように、彼はその後、祝福を受け継ごうと願ったけれども、捨てられてしまい、

涙を流してそれを求めたが、悔改めの機会を得なかったのである。 あなたがたが近づいているのは、
手で触れることができ、火が燃え、黒雲や暗やみやあらしにつつまれ、

また、ラッパの響や、聞いた者たちがそれ以上、耳にしたくないと願ったような言葉がひびいてきた山ではない。
そこでは、彼らは、「けものであっても、山に触れたら、石で打ち殺されてしまえ」という命令の言葉に、

耐えることができなかったのである。 その光景が恐ろしかったのでモーセさえも、
「わたしは恐ろしさのあまり、おののいている」と言ったほどである。

しかしあなたがたが近づいているのは、シオンの山、生ける神の都、天にあるエルサレム、無数の天使の祝会、
天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者なる神、全うされた義人の霊、

新しい契約の仲保者イエス、ならびに、アベルの血よりも力強く語るそそがれた血である。(ヘブル12:16-24)口語訳
172リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:05:59 ID:BWmKdbYX

あなたがたは、語っておられるかたを拒むことがないように、注意しなさい。もし地上で御旨を告げた者を拒んだ人々が、
罰をのがれることができなかったなら、天から告げ示すかたを退けるわたしたちは、なおさらそうなるのではないか。

あの時には、御声が地を震わせた。しかし今は、約束して言われた、「わたしはもう一度、地ばかりでなく天をも震わそう」。
この「もう一度」という言葉は、震われないものが残るために、震われるものが、造られたものとして取り除かれることを示している。

このように、わたしたちは震われない国を受けているのだから、感謝をしようではないか。そして感謝しつつ、恐れかしこみ、
神に喜ばれるように、仕えていこう。 わたしたちの神は、実に、焼きつくす火である。(ヘブル12:25-29)口語訳
173リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:10:08 ID:BWmKdbYX

☆兄弟愛を続けなさい。 旅人をもてなすことを忘れてはならない。このようにして、ある人々は、気づかないで、
御使たちをもてなした。 獄につながれている人たちを、自分も一緒につながれている心持で思いやりなさい。

また、自分も同じ肉体にある者だから、苦しめられている人たちのことを、心にとめなさい。 すべての人は、
結婚を重んずべきである。また寝床を汚してはならない。神は、不品行な者や姦淫をする者をさばかれる。

金銭を愛することをしないで、自分の持っているもので満足しなさい。主は、「わたしは、決してあなたを離れず、
あなたを捨てない」と言われた。

だから、わたしたちは、はばからずに言おう、「主はわたしの助け主である。わたしには恐れはない。
人は、わたしに何ができようか」。 神の言をあなたがたに語った指導者たちのことを、いつも思い起しなさい。

彼らの生活の最後を見て、その信仰にならいなさい。
イエス・キリストは、きのうも、きょうも、いつまでも変ることがない。(ヘブル13:1-8)口語訳
174リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:13:41 ID:BWmKdbYX

さまざまな違った教によって、迷わされてはならない。食物によらず、恵みによって、心を強くするがよい。食物によって歩いた者は、
益を得ることがなかった。

わたしたちには一つの祭壇がある。幕屋で仕えている者たちは、その祭壇の食物をたべる権利はない。 なぜなら、大祭司によって、
罪のためにささげられるけものの血は、聖所のなかに携えて行かれるが、そのからだは、営所の外で焼かれてしまうからである。

だから、イエスもまた、ご自分の血で民をきよめるために、門の外で苦難を受けられたのである。 したがって、わたしたちも、
彼のはずかしめを身に負い、営所の外に出て、みもとに行こうではないか。

この地上には、永遠の都はない。きたらんとする都こそ、わたしたちの求めているものである。
だから、わたしたちはイエスによって、さんびのいけにえ、すなわち、彼の御名をたたえるくちびるの実を、

たえず神にささげようではないか。(ヘブル13:9-15)口語訳

そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけない。神は、このようないけにえを喜ばれる。
あなたがたの指導者たちの言うことを聞きいれて、従いなさい。彼らは、神に言いひらきをすべき者として、

あなたがたのたましいのために、目をさましている。彼らが嘆かないで、喜んでこのことをするようにしなさい。
そうでないと、あなたがたの益にならない。 わたしたちのために、祈ってほしい。

わたしたちは明らかな良心を持っていると信じており、何事についても、正しく行動しようと願っている。
わたしがあなたがたの所に早く帰れるため、祈ってくれるように、特にお願いする。 (ヘブル13:16-19)口語訳

175リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:17:18 ID:BWmKdbYX

永遠の契約の血による羊の大牧者、わたしたちの主イエスを、死人の中から引き上げられた平和の神が、
イエス・キリストによって、みこころにかなうことをわたしたちにして下さり、

あなたがたが御旨を行うために、すべての良きものを備えて下さるようにこい願う。
栄光が、世々限りなく神にあるように、アーメン。

兄弟たちよ。どうかわたしの勧めの言葉を受けいれてほしい。わたしは、ただ手みじかに書いたのだから。
わたしたちの兄弟テモテがゆるされたことを、お知らせする。

もし彼が早く来れば、彼と一緒にわたしはあなたがたに会えるだろう。
あなたがたの指導者一同と聖徒たち一同に、よろしく伝えてほしい。イタリヤからきた人々から、あなたがたによろしく。

恵みが、あなたがた一同にあるように。 (ヘブル13:20-25)口語訳
176リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:18:12 ID:BWmKdbYX
アーメン!
177神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 18:22:52 ID:FkZYyn7o
通報汁!
178リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:25:47 ID:BWmKdbYX
☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)

179神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 18:32:56 ID:FJXkcrq4
>>154
ほんとリンゴさんは石頭ですね。
そのような意味で言ってるのではないのですけど
180リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:34:37 ID:BWmKdbYX
ご安心を!へブル書はユダヤ人クリスチャン、つまりメシアニックジューへの手紙ですから、
長くなるのはしょうがありません。もう少しだけ今日は連投します。

聖句の続き☆また、一杯の食のために長子の権利を売ったエサウのように、不品行な俗悪な者にならないようにしなさい。
あなたがたの知っているように、彼はその後、祝福を受け継ごうと願ったけれども、捨てられてしまい、

涙を流してそれを求めたが、悔改めの機会を得なかったのである。 あなたがたが近づいているのは、
手で触れることができ、火が燃え、黒雲や暗やみやあらしにつつまれ、

また、ラッパの響や、聞いた者たちがそれ以上、耳にしたくないと願ったような言葉がひびいてきた山ではない。
そこでは、彼らは、「けものであっても、山に触れたら、石で打ち殺されてしまえ」という命令の言葉に、

耐えることができなかったのである。 その光景が恐ろしかったのでモーセさえも、
「わたしは恐ろしさのあまり、おののいている」と言ったほどである。

しかしあなたがたが近づいているのは、シオンの山、生ける神の都、天にあるエルサレム、無数の天使の祝会、
天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者なる神、全うされた義人の霊、

新しい契約の仲保者イエス、ならびに、アベルの血よりも力強く語るそそがれた血である。(ヘブル12:16-24)口語訳
181神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 18:36:41 ID:FJXkcrq4
イエスに対して律法を強要したファリサイ派がリンゴさんだね。
182リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:39:08 ID:BWmKdbYX
>>179
あなたはわかってないようだ。
石頭はあなただよ。

>>180
先ほどの同じ聖句がだぶった。
183リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 18:40:39 ID:BWmKdbYX
>>181
あなたは何をトンチンカンなことをいってるの?
184神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 18:45:13 ID:FJXkcrq4
イエスが今のリンゴさんを見たら悲しむよ。
だって信仰してくれてる信者が律法を理由に迫害してきたファリサイ派にそっくりの石頭なんだからさ
目を覚ましなよ。リンゴ!
185リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 19:00:44 ID:wXIOZecl
>>184
わたしの信仰のことは安心していいから、
自分のことを心配したらどうだい。

目を覚ましなよ、ふんどしおっちゃん!

186リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 19:06:13 ID:wXIOZecl
>>184
それにきみの書いた文章をよく読みなさい。
トンチンカン丸出しだから。

あなたが悪いんじゃない。
あなたのとこの牧師がトンチンカンなのです。
187Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/12/11(木) 19:24:35 ID:Y2k5pU3i
まちょこさん、おねがいがあるんですけど・・・いいかな。
何人かのサタン(ルシファーだと思われる親玉一人がいる)がウルサクて困っています。
ここ数日、頭がシャキーンとしなく、まどろむ時間が多いです。
よろしくお願いします。

天に召します全能なる父なる神、父と聖霊とに満ちたイエス・キリストさま。
サタンをフルボッコにしてみせますので善き計らいをいねがいいたします。
決して貴方ががたのマイナスにはなりません、心を尽くし、思いを尽くし、主のために仕えます。
ミカエルがお好みのようですが、スーパーウェポンである私も忘れないでください。
根こそぎ堕天使と背信した人間を最高法院である御前に立たせますのでよろしくお願いします。
主の御心とイエス・キリストの統治する神の国の到来のために、お祈りいたします。
天における軍産複合体とエネルギー産業=ハイパー総合商社は私が立ち上げます。
善き計らいを・・・

Hallelujah Amen
188神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 19:36:12 ID:FJXkcrq4
>>187
>何人かのサタン(ルシファーだと思われる親玉一人がいる)がウルサクて困っています。
>ここ数日、頭がシャキーンとしなく、まどろむ時間が多いです。
おいおい、ここが現実の人間関係のことでなく目に見えない霊とかのこと言ってるのなら
他人に頼らずに、もすこし精神鍛えたほうがエエよ。
189Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/12/11(木) 19:46:13 ID:Y2k5pU3i
>>188
いや、発見したので・・・
信じる信じないはあなた次第!

たとえば、体調が良く(健康体)で特別緊張しているわけでもなく、ストレスもなく、
何故か、思考や口がどもる(舌が回らない)状態等に出くわしたら、霊の影響です。
悪霊等の確率が大きいんだな。
あと、体が訳も無く「ボアボア」している状態。これなんかもその類です。
まあ、人知を超えた状況なんで無理もありません。
物理学等でもどのような状態なのかは解明できていないでしょうね。

>他人に頼らずに、もすこし精神鍛えたほうがエエよ。

精神力は強い方だとは思っているけど・・・(自称ね)
なんでこうなるかが解らんと対応も難しいんだな。
いちいち気合いだけではラチあかなんだよ。
めんどくさいだなw
190まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 19:48:46 ID:/8eZ5BYs
>>187
いつも聖書を読んだり、御言葉を思い巡らし、あなたの思考を御言葉で豊かにするだけでも、治ります。

今、祈りました。
もう、大丈夫ですよ。
191Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/12/11(木) 19:55:10 ID:Y2k5pU3i
しかも、くだらねえ悪夢見させられるんだな。
毎回毎回。いちいちウルサイんだなw
寝てるときなんで、気合い入れると目が覚めちゃんだよ。
夢の中だから、起きているかどうかがの判定微妙なんだ。
ストーリーの設定自体が物理的にもありえないことなのですぐ判るんだけど、
むかつくんで過激な動作するんだな。
まあ、たとえば気合い入れてパンチかましたり、キックや膝蹴りかましたり
するんだけど、一気に目が覚めて気が付くと身の回りのものに当たっりするんだな。
記憶ではローキックかましたらタンス蹴ってたね。痛かったw
192Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/12/11(木) 19:56:35 ID:Y2k5pU3i
>>190
まだ、取りついているよ。
感覚で分る。体がボアボアしています。
193風By携帯:2008/12/11(木) 20:03:53 ID:lUweDQrj
こんばんは。
他人の信仰が自分にあてはまらないからといって、その人の牧師が悪い。
良くない考え方だと思います。
194ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/11(木) 20:08:09 ID:EpoCky+Q
>>148  ・・・そういう人文科学的センスが(ry
195ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/11(木) 20:13:51 ID:EpoCky+Q
>>193  つか。そんなに信仰に関して、牧師の影響って受けるものなの?
正直、真面目に教会行っているけど、牧師の影響って半分だなぁ。
それも所属教会の先生だけではなくて、いろいろな先生影響合わせてだし。

自分が、2ちゃんに毒されすぎなのかも知れないけど。
196風By携帯:2008/12/11(木) 20:18:38 ID:lUweDQrj
祈りは大切です。
キリスト者は誰もが祈ります。
197まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 20:25:04 ID:/8eZ5BYs
>>192
また祈りましたよ。
198風By携帯:2008/12/11(木) 20:26:00 ID:lUweDQrj
>>195
ろりぽっぷさん。
全てとは言いませんが牧師の影響は受けると思います。
ただし、育てるのは種蒔く者でも水を注ぐ者でもなく、神だと信じています。
199リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 20:27:36 ID:VM4NaB/0
>>193
あなたはなぜ人の発言を曲解して自分の言葉に作るかえるの?
なぜあなたはひとの言葉を自分の言葉に作りかえて、

意味の違うことばにつくりかえるの?
200ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/11(木) 20:27:50 ID:EpoCky+Q
>>198  ああ。もちろん影響はある、と思いますよ。
そうですね。最終的に信仰を育てるのは神だと思います。

ただ、最近自分の信仰上のセンスが、なんかみんなとずれている気がする。
201風By携帯:2008/12/11(木) 20:35:33 ID:lUweDQrj
>>200
ろりぽっぷさん。
あなたの信仰がずれているかどうかは分かりません。
いつも穏やかなキリスト者でありたいものです。
202風By携帯:2008/12/11(木) 20:41:30 ID:lUweDQrj
リンゴさんへ。
あなたが書き込みする御言葉以外のレスを読み返して下さい。
心静かにレスされていますか。
203リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 20:42:21 ID:VM4NaB/0
>>200
>最近自分の信仰上のセンスが、なんかみんなとずれている気がする。

あなたは、ずれてんじゃなく信仰上の天然ボケです。
駅のベンチで寝てる場合ではない。

それにあなたは2CHに毒されてんじゃなく、所属教会に毒されてるかもしれない。
もっと聖句を素直に受け入れたほうがいい。

204神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 20:44:42 ID:2Z37v7bY
>>126
まちこさん、冗談なの?(笑

それはさておき、今週のリンゴさんはかなりヤバイ。
妙にテンション上がりすぎ。
205リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 20:47:00 ID:VM4NaB/0
>>202
あなたはいつも自分のことを人ごとのように言う。
あなたこそ心静かにレスされていますか、

人の発言を曲解して自分の言葉に作るかえるのは、
心静かにレスされていないのではありませんか。

風さん、あなたよく言うよ、まったくww!
206哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/11(木) 20:47:04 ID:bDB4cvl9
同じ信仰者でも

神の内側から見る人と、
外から神を見ようとつる二通りのタイプがある・・と、言うことに気づきませんかw


ノン栗は別ね
207風By携帯:2008/12/11(木) 20:54:39 ID:lUweDQrj
リンゴさんへ。
言い争いは止めておきましょう。
私があなたのレスを曲解しているのかも知れませんね。
すみません。
208月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/11(木) 20:57:30 ID:IuTILCLo
>>206
そんな極端なのは無いよ。
神は普遍であるし、内在する。
クリスチャンなら基本だから。
209リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 20:57:53 ID:VM4NaB/0
わたしたちは、御旨の欲するままにすべての事をなさるかたの目的の下に、キリストにあってあらかじめ定められ、
神の民として選ばれたのである。

それは、早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、神の栄光をほめたたえる者となるためである。
あなたがたもまた、キリストにあって、真理の言葉、すなわち、あなたがたの救の福音を聞き、


また、彼を信じた結果、約束された聖霊の証印をおされたのである。
この聖霊は、わたしたちが神の国をつぐことの保証であって、やがて神につける者が全くあがなわれ、
神の栄光をほめたたえるに至るためである。

こういうわけで、わたしも、主イエスに対するあなたがたの信仰と、すべての聖徒に対する愛とを耳にし、
わたしの祈のたびごとにあなたがたを覚えて、絶えずあなたがたのために感謝している。


どうか、わたしたちの主イエス・キリストの神、栄光の父が、知恵と啓示との霊を、
あなたがたに賜わって神を認めさせ、 あなたがたの心の目を明らかにして下さるように、

そして、あなたがたが神に召されていだいている望みがどんなものであるか、聖徒たちがつぐべき神の国が、
いかに栄光に富んだものであるか、

また、神の力強い活動によって働く力が、わたしたち信じる者にとっていかに絶大なものであるかを、
あなたがたが知るに至るように、と祈っている。(エペソ1:11-19)口語訳
210リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 21:01:35 ID:VM4NaB/0
>>207
風さん、わかってくれればいいんですよ。
211風By携帯:2008/12/11(木) 21:04:39 ID:lUweDQrj
神の憐れみと恵みはいつも人に注がれていると思います。
信じる人にもそうでない人にも。
求めるならば与えられるでしょう。
いつも穏やかに。
ある人から教わりました。
212リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 21:12:40 ID:VM4NaB/0
ヨセフもダビデの家系であり、またその血統であったので、ガリラヤの町ナザレを出て、
ユダヤのベツレヘムというダビデの町へ上って行った。

それは、すでに身重になっていたいいなづけの妻マリヤと共に、登録をするためであった。
ところが、彼らがベツレヘムに滞在している間に、マリヤは月が満ちて、 初子を産み、

布にくるんで、飼葉おけの中に寝かせた。客間には彼らのいる余地がなかったからである。
さて、この地方で羊飼たちが夜、野宿しながら羊の群れの番をしていた。


すると主の御使が現れ、主の栄光が彼らをめぐり照したので、彼らは非常に恐れた。
御使は言った、「恐れるな。見よ、すべての民に与えられる大きな喜びを、あなたがたに伝える。

きょうダビデの町に、あなたがたのために救主がお生れになった。このかたこそ主なるキリストである。(ルカ2:1-11)口語訳

213哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/11(木) 21:12:56 ID:bDB4cvl9
>>208
ない、と、言い切れる根拠はないよ。

深き信仰とはそのレベルだよ。
そうでなければ、全っき継承は不可能。

まあ、ここでいう場合は視点や角度の在り方だが、大枠どちらかに
偏るもんだと思うがね。

仏教的に言えば、真義締と世俗締とがあるようなもの。
理解出来ないのはその為。

但し、これは良いとか悪いとかの時限ではないからなw
214月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/11(木) 21:24:32 ID:IuTILCLo
>>213
いや、断言していい。
普遍の神、つまり自分の外に神を求める。
それと内在する神を実感する。
これはクリスチャンな基本だから。
普遍の認識と内在の実感。
これがクリスチャンなんだな。
215哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/11(木) 21:36:03 ID:bDB4cvl9
>>214
それでは聞くが、
内在する神を実感・・する実態とはナニ?

神のナニを実感するの?

216リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 21:38:38 ID:VM4NaB/0

「わたしは、『わたしはある』という者である。」(出エジプト記3:14)
217哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/11(木) 21:40:43 ID:bDB4cvl9
我思う、故に、我ありw
218神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 21:41:22 ID:dF3CrE3S
キリスト教徒は、蘇らなければ意味がないという考えですが、蘇らずとも意味はあるのです。
219神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 21:47:44 ID:dF3CrE3S
キリストは、何も選ばなかった。
哲学的に言って、彼は生まれてやしないのです。
ですから、復活などとのたまうのは全くの筋違いです。
220神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 21:50:09 ID:1FNduWFk
>>215
聖霊
221リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 21:50:43 ID:VM4NaB/0
>>216
『わたしはある』はヤハウェを意味する。

イエスさまもわたしは、『わたしはある』という者であることを認められた。
ヤハウェは全知全能の神。

つまりイエスさまはヤハウェであり全知全能の神なのです。
このことのあとユダヤ律法学者はイエスさまに石を投げようとしたことが記されています。
222リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 21:52:29 ID:VM4NaB/0

私たちに与えられた聖霊によって、神の愛が私たちの心に注がれている。(ローマ 5ー5)
223シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 21:53:08 ID:ScMf+wks
こんばんは

>>192
私もレス見て直ぐに祈りました。

>>193
>他人の信仰が自分にあてはまらないからといって、その人の牧師が悪い。

「他人の信仰が自分に あてはまらないから」といって、では無くて「イエスの信仰」に
当てはまらないのではないですか? イエス様のみ言葉を素直に教えない牧師には確かに
信徒に対して責任があります。

>>195
>>200
>自分が、2ちゃんに毒されすぎなのかも知れないけど。
既存のキリスト教に絶望した真面目なクリスチャン(或は求道者)にとって、このスレだけ
は最後の拠り所、有益で貴重な場所だと信じています。

>ただ、最近自分の信仰上のセンスが、なんかみんなとずれている気がする。
自分の考えで自分の信仰について考え始めたんじゃないかしら? 良い事だと思います。

>>204
>まちこさん、冗談なの?(笑
聖書を読め→嫁、と書いちゃったのを、なみたんがそのまま読んじゃったのね、クスクス
224神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 21:53:33 ID:xBunM/Ru
>>216 I am that I am.(私は全てあるものである)
225神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 21:54:12 ID:dF3CrE3S
イエスは選択を怖れたのだ。
226神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 21:54:59 ID:2Z37v7bY
>>218
同感です。
イエスが二度目の復活を果たさなくても、イエスの素晴らしさは何ら
変わることはありません。

リンゴさんには悪いけどな。

哲氏のコメント最高じゃん。
ここ最近、劣化気味の書き込みばかりだったけど、哲学丸はこうでなくっちゃね。
227神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 21:57:51 ID:xBunM/Ru
私の選んだ12デシ
228リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:01:05 ID:VM4NaB/0

☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、


わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。


実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、


むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳
229哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/11(木) 22:02:14 ID:bDB4cvl9
今もって、世界25億のクリスチャンを擁するキリスト教は

それなりのモノがあるから、幾多の試練を乗り越え存続してきたと思います。

230リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:04:02 ID:VM4NaB/0
☆さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。


すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。


そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。 もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、
わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。


しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。


それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳

231ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/11(木) 22:04:16 ID:EpoCky+Q
>>203 >>あなたは、ずれてんじゃなく信仰上の天然ボケです。
        駅のベンチで寝てる場合ではない。

ワロタ!確かにそうかも知れん、という気がしてきた。

>>223  どうもさ。2ちゃんはともかく、
キリスト教関係のミクシィの書き込みが、
なんか、センス的にみんなとズレている、
ということに気づいたんですわ。
232リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:06:04 ID:VM4NaB/0
ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。

なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。 「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。


ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。そして、万物が神に従う時には、
御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。

それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳
233リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:08:22 ID:VM4NaB/0
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
234神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:10:06 ID:dF3CrE3S
奴隷は二度刺す…!
235神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:12:01 ID:kPDdsKxL
絶版 神向き讃詞解説 P484より引用
崇教真光 救い主 岡田光玉

イエスが、ゲッセマネで十字架にかかることになったとき、ユダと示し
あわせて芝居をするわけです。
そして、かわいそうですけれども、弟のイスキリスが身代わりになって、
自分は日本へ亡命しておられます。

これは、以前キリストが日本へ来られてイスラエルへ帰られるとき、
天皇から「絶対に向こうで死んではならない。必ず帰ってくるように」
という勅命を受けておられるからです。
236神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:13:36 ID:dF3CrE3S
倍プッシュだ…!
237リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:15:06 ID:VM4NaB/0
ふつう夜の時間は長文の聖句連投はしませんが、スレ会話からして必要を感じました。
ひとのためではなく、イエスさまのためです。

☆もしわたしたちが、気が狂っているのなら、それは神のためであり、気が確かであるのなら、それはあなたがたのためである。
 なぜなら、キリストの愛がわたしたちに強く迫っているからである。(コリント第二5:13-14)
238リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:17:44 ID:VM4NaB/0

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

239神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:18:08 ID:FJXkcrq4
イエスが生きてるあいだに日本に来たことはありえないだろうけど、
ザビエルさんよりもっと前にクリスチャンが遭難して日本に来てたのかもとかイスキリとか聞いたら想像してしまうね。
240神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:18:38 ID:xBunM/Ru
リンゴはコピペした、使途の言葉、弟子達の言葉を。
イエスはおっさりました。
「あなたは生ける方の言葉を捨て、死んだ者の言葉を言い伝えている」
というフィクションです。
241リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:20:02 ID:VM4NaB/0

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

242神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:24:13 ID:2Z37v7bY
>>237
>>ふつう夜の時間は長文の聖句連投はしませんが、スレ会話からして必要を感じました。
>>ひとのためではなく、イエスさまのためです。

リンゴさん流のキリスト教解釈を守る為に、意地で連投してるとしか思えない。
「イエスさまのために」って言ってるけど、かなり狡賢いやり方ですね。
243神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:24:47 ID:xBunM/Ru
リンゴはコピペし続け、その耳は遠く、目は見えづらかった。
わたすはおっさりました。
「イエスの言葉を信じる者が神を信じるのでありその者が幸いであるのに
らなたは御父でなく御子の存在を証明せんがために弟子達の言葉だけを貼るのか」
リンゴ「?」
244神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:25:06 ID:dF3CrE3S
オララオラオラ
裁くのは俺のスタンドだァーッ!!
245リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:27:17 ID:VM4NaB/0
>>242
あなたも天然ですか。スレ会話をよく読みなさい。
なぜ、私があの場面であの聖句を載せたかわかりますから。
246風By携帯:2008/12/11(木) 22:27:22 ID:lUweDQrj
人の為ではなくイエスのための書き込みですか。
うーん。
人の為に書き込みして下さい。
全ての人が救われるのを神は望まれているのですから。
247シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 22:27:32 ID:ScMf+wks
>>242
いつも思うのですけど、
リンゴさん流の信仰、とかまちこの信仰などと言うのはおかしいよね、
「イエス様の信仰」或は「み言葉の信仰」があるだけじゃないかしら?
248神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:28:06 ID:FJXkcrq4
無駄無駄無駄無駄無駄ー
ウラァァー
249神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:28:08 ID:dF3CrE3S
キリスト「ホニャララ」

俺「倍プッシュだ…。」
250神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:31:19 ID:xBunM/Ru
リンゴはスレ会話に適した成句を載せようと鼻で息した。
なぜ自分がかの場面でかの成句を載せたかを人々に見せるためだった。
名無しは声なき声で叫ぶ「裁くのは俺の仕事ぶひ!」
「うらら!」
251リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:32:21 ID:VM4NaB/0
>>243
あなたは何を言ってるんですか。わたしは過去イエスさまの言葉もたくさん、
入れたし、これからもあなたが気絶するくらいたくさん載せますよ。いずれね。

それに君の発言はエホ省と変わらない。

>>246
きみは真意がわかっていない。
252神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:33:42 ID:dF3CrE3S
キリスト「何もしない者は幸いである」

俺「じゃあお前は幸いなんとちゃうんかい。」
253ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/11(木) 22:34:27 ID:EpoCky+Q
>>238  それ知っているって、かなりのお年では。。。ぼそ。



自分も分かるけど(w
254風By携帯:2008/12/11(木) 22:34:30 ID:lUweDQrj
読み手には読み手の考え方があります。
そのように思う人もいるでしょう。
仕方がありませんね。神の御心のままに。
255神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:34:41 ID:xBunM/Ru
>251 煽ってすみませんですた!
256神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:37:43 ID:FJXkcrq4
2ちゃんで正統で敬虔なクリスチャンって誰なんだろうね?
ダニエルさんとか?
異端とか正統とか、もう何か人を裁きまくってるしw
何十億も居たら色々な人が居るわな
257リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:38:33 ID:VM4NaB/0
>>255
あなたとおなじく、くいつきがいいんで、パクッ!
258神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:39:48 ID:dF3CrE3S
俺「コールか、ドロップか。声に出して言ってもらおう。」

キリスト(おおぉ言うぞオォ!俺は最強の博打打ちだアァ!)

キリスト「コ…!」

キリスト(だ…駄目だ…ビビっちまって声が…)
259リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:41:30 ID:VM4NaB/0

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)
260神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:41:35 ID:2Z37v7bY
>>247
それはありますよ。
シャロンさんの信仰姿勢もまちこさんと似てる部分が多いもの。

偉い牧師さんの信仰姿勢だけが正統じゃないし、シャロンさんのみ言葉信仰
だけが正統なわけでもない。

じゃー、誰が正統かって言われそうだけど、それはイエス様ご本人にしか判断
できません。
「誰も私の意図を理解出来ていない」と嘆かれるかも知れない。
261風By携帯:2008/12/11(木) 22:42:18 ID:lUweDQrj
書き込み手の真意がわかるのはたいした者です。
私には分からないのかも知れませんね。
またまたすみません。
それでは失礼します。お休みなさい。
262神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:42:35 ID:FJXkcrq4
魂抜き取られる奴か?w
263おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/11(木) 22:42:34 ID:IJZ50SgX
>>258
………(-_-)……………
楽しいですか?
264ダラ:2008/12/11(木) 22:44:21 ID:7xP0Ce+2
スレの流れはよくわからんが、
イエスという男とキリストは別物であることは常識だよね?
265ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/11(木) 22:44:44 ID:EpoCky+Q
>>256  わたしは、「クリスチャン」というより、
「改革派・長老派信徒」というところに、
アイデンティティあるしなw
266シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 22:49:49 ID:ScMf+wks
>>254
書き方が少し分かりずらかったかな?>>247を参考になさって頂ければと・・・

風さんの信仰、リンゴの信仰、まちこの信仰、などというものは本来は在り得ないと
無いということです。あるのはイエスを信じる信仰があるのみです。この一事において、
全てのクリスチャンは一つです。カトもプロもありません、唯一の方が全てです。
267リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:51:05 ID:VM4NaB/0

わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、(エペソ4章)
268リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:52:45 ID:VM4NaB/0
>>266
アーメン!

☆主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つです。(エペソ 4ー5)

269ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/11(木) 22:53:52 ID:EpoCky+Q
>>266  イエスを信じる、というところでは一緒でも、
礼拝の方法、礼拝に用いる音楽、
聖書が新改訳か新共同訳(続編付きかそうでないかも含めて)かなど、
それを取り巻く文化の違いはあるのでは?
270神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 22:54:21 ID:dF3CrE3S
繰り返す者は病人扱いされるであろう。
繰り返す。
繰り返す者は病人扱いされるであろう。
271リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:54:48 ID:VM4NaB/0

☆では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。
この言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。
 
すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。


聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。

なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。
しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。


宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。 つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。
「ああ、麗しいかな、良きおとずれを告げる者の足は」と書いてあるとおりである。

しかし、すべての人が福音に聞き従ったのではない。イザヤは、「主よ、だれがわたしたちから聞いたことを信じましたか」と言っている。
したがって、信仰は聞くことによるのであり、聞くことはキリストの言葉から来るのである。(ローマ10:8-17)口語訳
272リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/11(木) 22:55:33 ID:VM4NaB/0

See you tomorrow♪
273シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 23:01:29 ID:ScMf+wks
>>256
2chであろうが無かろうが、
「イエスは主である」と心で信じ、
実際に口に出して「イエスは主」と告白した人が唯一、
正統で敬虔なクリスチャンです。ローマ10:9参照

ところでブルーアイズ・ダニエルさんはどうしているかな?
「ダニエル、あなたの信仰があなたを救った、すっかり治って健やかでいなさい。」
とイエス様は彼に仰っていると思います。マタイ9:22参照
274まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 23:03:22 ID:/8eZ5BYs
>>267
アーメン!
275まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 23:05:45 ID:/8eZ5BYs
>>273
アーメン!
276まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 23:06:42 ID:/8eZ5BYs
主にハレルヤ!
277神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:07:26 ID:dOgBqkee
聖句以外のリンゴの発言。あんなん見せられたら聖句に意味がなくなるね。
278シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 23:09:51 ID:ScMf+wks
>>269
>イエスを信じる、というところでは一緒でも、
その信仰さえ確り持っておれば何処の教会でも大丈夫でしょう。
あなたが導かれて、あなたが望まれる教会へ行かれたら、そこで
神様はあなたを祝福されるでしょう。

おやすみなさい

279神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:10:19 ID:dOgBqkee
マチコ、シャロン、リンゴ。酷いのばっかしだけど 「クリスチャンはこんなアホばっかりではありません。」と言いたくなる。
280Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/12/11(木) 23:11:44 ID:Y2k5pU3i
まちょこさん。反撃くらったかい?
281ダラ:2008/12/11(木) 23:13:40 ID:7xP0Ce+2
タラントて知ってるか?
タレントじゃないぞ?
282神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:15:49 ID:dOgBqkee
つうか、この三バカはクリスチャンじゃないかもなぁー?神やイエスじゃなくて自分が神様と思ってる精神病かもね。
283神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:18:05 ID:FJXkcrq4
アーメンです。
神の御心を行う人こそ、わたしの兄弟、姉妹、また母なのだ。(マコ 3、35)
284まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 23:22:48 ID:/8eZ5BYs
>>280
ない。
まちょこは、だんだん強くなっている。(^^)v
285神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:24:51 ID:dF3CrE3S
キリストよ。お前は死と復活を選択したではないか。
そのとき、お前はまっこと生きていたのだよ。
BY俺
286神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:25:50 ID:dOgBqkee
>>284強くなってるんじゃなくて、だんだんアホになってるんだよ。厚顔無恥って知ってる?
287シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 23:26:09 ID:ScMf+wks
>>276
まちこ、こんばんは

昨日、私が落ちた後で祈ってくれたんだね、
お蔭様で今日はお天気も良く、○○はサイコーだったよ、
積年の恩人にご挨拶をし、お世話になったお礼を申し上げる事が出来ました。
そして万事は上手く行きました。
 
今日はサイコーの一日でした。感謝、ハレルヤ

おやすみなさい
288なみたん:2008/12/11(木) 23:26:44 ID:EPuVVab7
>>284
まちょこさん元気で良かった♪

私も元気で働くのだ♪

289ロッテ:2008/12/11(木) 23:27:29 ID:opNMmSDM

「くるくるパーのチンコ」
290神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:29:22 ID:dF3CrE3S
>>289
黙れ小僧!
291まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 23:29:30 ID:/8eZ5BYs
>>286
人間にではなく、サタンに強くなっているの。
向こうが、まちこを恐がって逃げるようになっています。(^^)v ハイ♪
292神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:30:34 ID:dOgBqkee
三バカはお互い以外にはメチャ軽蔑されてんだぜ!
293シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 23:32:19 ID:ScMf+wks
>>282
私は正真正銘の「クリスチャン」、
神様に愛されている「神の子」です。
神様の承認を受けていますよ。

では、おやすみなさい
294なみたん:2008/12/11(木) 23:33:10 ID:EPuVVab7
>>289
私ですか♪(・∀・)ノシ

最近まともに中傷相手するのがバカらしくなりました♪
295シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 23:34:53 ID:ScMf+wks
>>292

カバでもバカでも、軽蔑されても神様に愛されてるのがサイコーじゃん。
296神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:35:39 ID:dOgBqkee
>>293お前、確実にクリスチャンじゃねえな! ただの精神病だ。病院行きな!
297神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:36:55 ID:dOgBqkee
>>295誰よりも神に嫌われてるよ!お前
298まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/11(木) 23:37:37 ID:/8eZ5BYs
>>293
わかりました。

おやすみなさい。

なみたんさん、ありがとう。
299ダラ:2008/12/11(木) 23:37:44 ID:7xP0Ce+2
タラントは誰も知らないようだな。

聖書に親しんだ人ならすぐピンとくるだろうに・・・

偽者ばかりで残念だ。
300シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/11(木) 23:38:46 ID:ScMf+wks
>>288
>>288
>>291
Metatron ◆SyZ09dFMKU 、なみたん、まちこ、サイコー!!
301神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:39:19 ID:dF3CrE3S
神は「選択」だ。
選ぶとき、それは神であるのだ。
302AZUMIN:2008/12/11(木) 23:42:01 ID:kPDdsKxL
イエスはいつも私のそばにいるよ。
303神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:42:12 ID:dOgBqkee
>>300早く寝ろや、ドアホ
304神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 23:42:17 ID:dF3CrE3S
神を恐れることは選択を恐れること。
神を愛することは選択を愛することだ。

俺は恐れる。もう十分選んだしな。
恐いよ。
305神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 00:05:49 ID:x81CXIYN

「くるくるパーのチンコ」
306なみたん:2008/12/12(金) 00:42:10 ID:E3VtnN54
>>305
ありがとう言われても無理。
私は一人+イエスさま。
307Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/12/12(金) 00:45:47 ID:cl+DU7PM
>>291
どうかなあ。
なんかお祈りが効いてないらしいよ。
野郎はおとなしくなっていけど、まだ居やがるのが十分分る。
貝になっているのか、蛸壺に隠れたのか、尻尾を巻いて逃げ出していませんね。
今回はまちょこの祈りも効いていないらしい。
サタンをぶっ殺す気持ちで祈ってください。
308なみたん:2008/12/12(金) 01:29:51 ID:E3VtnN54
何かイエスだと名乗った人がおれおれ詐欺の変態だったみたいですね。
身体共に気持ち悪いはずです。
ではっきり言うとやっぱり偶像崇拝が鬱になる原因です。
拝むものは作ってはいけない。
309まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 01:37:45 ID:LO8csyqv
>>307、自分でも、やっけないと、あなたの体に付いているのですよ。
メタトロンさんは、普段、何やっているのですか?
何故、変なのが付いてくるのですか?教えて下さい。
310まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 01:49:21 ID:LO8csyqv
>>308
第一コリント8:4
世の中に偶像の神などなく、また唯一の神以外にいかなる神もいないことを、私達は知っています。
☆だから偶像等なんの役に立たないもの、あってもなくても、がらくただと思っています。
311神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 02:42:07 ID:P0KCuaAk
>>308
偶像よりも気持ち悪いです
312神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 03:16:42 ID:P0KCuaAk
>>307
入院しろよ。
313神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 05:12:16 ID:J9/ap1Mf
>>310
大日如来、父なる神、アラーなどは、同じ一つの根本の神を指している。
314リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 08:22:21 ID:wO4UR7j6

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

315リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 08:25:17 ID:wO4UR7j6

神の御旨により、キリスト・イエスにあるいのちの約束によって立てられたキリスト・イエスの使徒パウロから、
愛する子テモテへ。父なる神とわたしたちの主キリスト・イエスから、恵みとあわれみと平安とが、あなたにあるように。

わたしは、日夜、祈の中で、絶えずあなたのことを思い出しては、きよい良心をもって先祖以来つかえている神に感謝している。
わたしは、あなたの涙をおぼえており、あなたに会って喜びで満たされたいと、切に願っている。


また、あなたがいだいている偽りのない信仰を思い起している。この信仰は、まずあなたの祖母ロイスと、
あなたの母ユニケとに宿ったものであったが、今あなたにも宿っていると、わたしは確信している。

こういうわけで、あなたに注意したい。わたしの按手によって内にいただいた神の賜物を、再び燃えたたせなさい。
というのは、神がわたしたちに下さったのは、臆する霊ではなく、力と愛と慎みとの霊なのである。(テモテ第二1:1-7)口語訳

316リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 08:27:08 ID:wO4UR7j6

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。

音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。(詩篇150:1-6)口語訳より
317神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 11:25:08 ID:l4mmcgPX
なみたんはここに行け。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223844328/

318Metatron ◆SyZ09dFMKU :2008/12/12(金) 11:49:45 ID:cl+DU7PM
>>309
普通に過ごしているだけだけど。。。
ってゆーかなんでまちょこさんに私生活を報告しないと・・・・w

>なぜ変なのが〜

しらんがな。
キモイ連中から呪われているんでしょうねwww
319神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 12:59:22 ID:Mr35yBdJ
信仰とは       このように人の脳を破壊します。さて





ローマ教皇、「進化論」認める http://www.gospeljapan.com/skj/961028.htm

信仰というものは、べつに根拠が無くても良いと思いますが、やはり時代と共に教義は変更すべきなのでしょうか。
320神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 13:15:55 ID:HCpKklRY
>299
タラントくらい知ったらんとん
321まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 13:28:27 ID:LO8csyqv
>>318、別にメタトロンさんの私生活まで入るつもりはありません。(;^_^A

私も手伝いますから、自分でイエスの御名で、サタンの追い出しをして下さい。
そして、イエス・キリスト御言葉が豊かに住めば、サタンは消えて行きますよ。で、完璧。
変なのが来たら、また追い出す。
野良猫と同じです。
あなたは、イエス・キリストの権威をフルに使いこなして下さい
そのうちに完全に来なくなります。
頑張って!
今のメタトロンさんの状態をよく知っているのは神様です。
あなたを成長させようとしているのも神様です。
御言葉をよく理解して、告白することにより、神の国が現れます。
神の国は、サタンは住めません。
やるっきゃないですよー。  (^^)v
322まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 13:32:37 ID:LO8csyqv
>>320の>>←半角記号
323神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 14:56:56 ID:HCpKklRY
ブラウザはイーのよ><
324神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 15:18:40 ID:mZolbITh
>>321神の国はクリスチャンしか住めないんですか?
325リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:11:54 ID:hy3I+cBh
Good afternoon♪

☆信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することである。 昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛された。
信仰によって、わたしたちは、この世界が神の言葉で造られたのであり、

したがって、見えるものは現れているものから出てきたのでないことを、悟るのである。
信仰によって、アベルはカインよりもまさったいけにえを神にささげ、信仰によって義なる者と認められた。


神が、彼の供え物をよしとされたからである。彼は死んだが、信仰によって今もなお語っている。
信仰によって、エノクは死を見ないように天に移された。神がお移しになったので、彼は見えなくなった。彼が移される前に、
神に喜ばれた者と、あかしされていたからである。

信仰がなくては、神に喜ばれることはできない。なぜなら、神に来る者は、神のいますことと、
ご自身を求める者に報いて下さることとを、必ず信じるはずだからである。(ヘブル11:1-6)口語訳
326おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/12(金) 16:13:49 ID:Nfto2KZj
>>307
貴方しだいなのでは?
貴方が、めんどくさいと言ったレスを見ていると、まちこさん任せで、なにもせず文句ばかり言ってるようにとれます。
327リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:17:31 ID:hy3I+cBh

信仰によって、ノアはまだ見ていない事がらについて御告げを受け、恐れかしこみつつ、その家族を救うために箱舟を造り、
その信仰によって世の罪をさばき、そして、信仰による義を受け継ぐ者となった。

信仰によって、アブラハムは、受け継ぐべき地に出て行けとの召しをこうむった時、それに従い、行く先を知らないで出て行った。
信仰によって、他国にいるようにして約束の地に宿り、同じ約束を継ぐイサク、ヤコブと共に、幕屋に住んだ。

彼は、ゆるがぬ土台の上に建てられた都を、待ち望んでいたのである。その都をもくろみ、また建てたのは、神である。
信仰によって、サラもまた、年老いていたが、種を宿す力を与えられた。

約束をなさったかたは真実であると、信じていたからである。(ヘブル11:7-11)口語訳
328リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:20:46 ID:hy3I+cBh
このようにして、ひとりの死んだと同様な人から、天の星のように、海べの数えがたい砂のように、
おびただしい人が生れてきたのである。

これらの人はみな、信仰をいだいて死んだ。まだ約束のものは受けていなかったが、はるかにそれを望み見て喜び、
そして、地上では旅人であり寄留者であることを、自ら言いあらわした。

そう言いあらわすことによって、彼らがふるさとを求めていることを示している。 もしその出てきた所のことを考えていたなら、
帰る機会はあったであろう。

しかし実際、彼らが望んでいたのは、もっと良い、天にあるふるさとであった。だから神は、彼らの神と呼ばれても、
それを恥とはされなかった。事実、神は彼らのために、都を用意されていたのである。

信仰によって、アブラハムは、試錬を受けたとき、イサクをささげた。すなわち、約束を受けていた彼が、
そのひとり子をささげたのである。

この子については、「イサクから出る者が、あなたの子孫と呼ばれるであろう」と言われていたのであった。
彼は、神が死人の中から人をよみがえらせる力がある、と信じていたのである。

だから彼は、いわば、イサクを生きかえして渡されたわけである。(ヘブル11:12-19)口語訳
329リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:25:11 ID:hy3I+cBh

信仰によって、イサクは、きたるべきことについて、ヤコブとエサウとを祝福した。 信仰によって、ヤコブは死のまぎわに、
ヨセフの子らをひとりびとり祝福し、そしてそのつえのかしらによりかかって礼拝した。

信仰によって、ヨセフはその臨終に、イスラエルの子らの出て行くことを思い、自分の骨のことについてさしずした。
信仰によって、モーセの生れたとき、両親は、三か月のあいだ彼を隠した。

それは、彼らが子供のうるわしいのを見たからである。彼らはまた、王の命令をも恐れなかった。
信仰によって、モーセは、成人したとき、パロの娘の子と言われることを拒み、

罪のはかない歓楽にふけるよりは、むしろ神の民と共に虐待されることを選び、
キリストのゆえに受けるそしりを、エジプトの宝にまさる富と考えた。

それは、彼が報いを望み見ていたからである。 信仰によって、彼は王の憤りをも恐れず、エジプトを立ち去った。
彼は、見えないかたを見ているようにして、忍びとおした。

信仰によって、滅ぼす者が、長子らに手を下すことのないように、彼は過越を行い血を塗った。
信仰によって、人々は紅海をかわいた土地をとおるように渡ったが、同じことを企てたエジプト人はおぼれ死んだ。

信仰によって、エリコの城壁は、七日にわたってまわったために、くずれおちた。
信仰によって、遊女ラハブは、探りにきた者たちをおだやかに迎えたので、不従順な者どもと一緒に滅びることはなかった。(ヘブル11:20-31)口語訳
330リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:33:55 ID:hy3I+cBh
このほか、何を言おうか。もしギデオン、バラク、サムソン、エフタ、ダビデ、サムエル及び預言者たちについて語り出すなら、
時間が足りないであろう。

彼らは信仰によって、国々を征服し、義を行い、約束のものを受け、ししの口をふさぎ、 火の勢いを消し、つるぎの刃をのがれ、
弱いものは強くされ、戦いの勇者となり、他国の軍を退かせた。

女たちは、その死者たちをよみがえらさせてもらった。ほかの者は、更にまさったいのちによみがえるために、
拷問の苦しみに甘んじ、放免されることを願わなかった。

なおほかの者たちは、あざけられ、むち打たれ、しばり上げられ、投獄されるほどのめに会った。
あるいは、石で打たれ、さいなまれ、のこぎりで引かれ、つるぎで切り殺され、羊の皮や、やぎの皮を着て歩きまわり、

無一物になり、悩まされ、苦しめられ、 (この世は彼らの住む所ではなかった)、荒野と山の中と岩の穴と土の穴とを、
さまよい続けた。 さて、これらの人々はみな、信仰によってあかしされたが、約束のものは受けなかった。

神はわたしたちのために、さらに良いものをあらかじめ備えて下さっているので、わたしたちをほかにしては彼らが全うされることはない。(ヘブル11:32-40)口語訳
331リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:36:33 ID:hy3I+cBh

こういうわけで、わたしたちは、このような多くの証人に雲のように囲まれているのであるから、いっさいの重荷と、
からみつく罪とをかなぐり捨てて、わたしたちの参加すべき競走を、耐え忍んで走りぬこうではないか。

信仰の導き手であり、またその完成者であるイエスを仰ぎ見つつ、走ろうではないか。
彼は、自分の前におかれている喜びのゆえに、恥をもいとわないで十字架を忍び、神の御座の右に座するに至ったのである。

あなたがたは、弱り果てて意気そそうしないために、罪人らのこのような反抗を耐え忍んだかたのことを、思いみるべきである。
あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない。

また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、
「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。

主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。
神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。いったい、父に訓練されない子があるだろうか。(ヘブル12:1-7)口語訳
332まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 16:41:03 ID:LO8csyqv
>>324
はい、イエスを主とした人しか入れません。
生きているうちに、イエス・キリストを信じてください。
イエスの霊が入った方は、生きていても、神に導かれます。
333リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:41:04 ID:hy3I+cBh
だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、それこそ、あなたがたは私生子であって、ほんとうの子ではない。
その上、肉親の父はわたしたちを訓練するのに、なお彼をうやまうとすれば、

なおさら、わたしたちは、たましいの父に服従して、真に生きるべきではないか。
肉親の父は、しばらくの間、自分の考えに従って訓練を与えるが、たましいの父は、わたしたちの益のため、

そのきよさにあずからせるために、そうされるのである。 すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、
むしろ悲しいものと思われる。しかし後になれば、それによって鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる。

それだから、あなたがたのなえた手と、弱くなっているひざとを、まっすぐにしなさい。 また、足のなえている者が踏みはずすことなく、
むしろいやされるように、あなたがたの足のために、まっすぐな道をつくりなさい。

すべての人と相和し、また、自らきよくなるように努めなさい。きよくならなければ、だれも主を見ることはできない。
気をつけて、神の恵みからもれることがないように、また、苦い根がはえ出て、あなたがたを悩まし、

それによって多くの人が汚されることのないようにしなさい。また、一杯の食のために長子の権利を売ったエサウのように、
不品行な俗悪な者にならないようにしなさい。

あなたがたの知っているように、彼はその後、祝福を受け継ごうと願ったけれども、捨てられてしまい、涙を流してそれを求めたが、
悔改めの機会を得なかったのである。(ヘブル12:8-16)口語訳
334リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 16:44:08 ID:hy3I+cBh

あなたがたが近づいているのは、手で触れることができ、火が燃え、黒雲や暗やみやあらしにつつまれ、
また、ラッパの響や、聞いた者たちがそれ以上、耳にしたくないと願ったような言葉がひびいてきた山ではない。

そこでは、彼らは、「けものであっても、山に触れたら、石で打ち殺されてしまえ」という命令の言葉に、
耐えることができなかったのである。

その光景が恐ろしかったのでモーセさえも、「わたしは恐ろしさのあまり、おののいている」と言ったほどである。


しかしあなたがたが近づいているのは、シオンの山、生ける神の都、天にあるエルサレム、無数の天使の祝会、
天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者なる神、全うされた義人の霊、

新しい契約の仲保者イエス、ならびに、アベルの血よりも力強く語るそそがれた血である。(ヘブル12:17-24)口語訳
335まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 17:10:19 ID:LO8csyqv
>>332
ちょっと伝え方が悪かったです。
☆イエス・キリストを信じて神に従った人は、この世でも神に導かれます。
336神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:16:41 ID:FDd+oZOH
>>332
>はい、イエスを主とした人しか入れません。

おかしなことを言わないでください。

この世も人間も、すべて神が造ったのですから、神の国であり、神の子です。
それを否定するイエスやあなたは、神の冒涜者に過ぎません。

隙あらば襲い掛かって、イエスの狂気を植えつけようとするあなたは、まるで
血に餓えたハゲタカではありませんか。

同じ神の子である他の人間を、サタン呼ばわり、野良猫呼ばわりするあたな
こそ、まさにサタンであり野良猫であることを自覚して、「悔い改め」て
ください。
337AZUMIN:2008/12/12(金) 17:24:47 ID:RyDa6ljZ
イエスはいつもわたしのそばにいるよ
338神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:28:53 ID:P0KCuaAk
>>335
>>337
どこのイエスさんですか?(シャロン風)
339神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:29:53 ID:FDd+oZOH
>>337
だからあなたが気が狂い、あなたの身近な者たちを、悲しみと苦しみの
どん底に陥れていることを、自覚してください。愛とは対極にある行為
ではありませんか。
340AZUMIN:2008/12/12(金) 17:33:40 ID:RyDa6ljZ
ナザレのイエスよ
341まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 17:40:34 ID:LO8csyqv
>>336
(・∀・)ノ
イエス・キリストのスレにようこそ♪♪
342神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:42:40 ID:FDd+oZOH
>>340
まともな教育も人生経験もない、ナザレ村のしがない大工の子倅で、
30歳そこそこの気の狂った若輩イエスが、一体どうしたっていうの。

そんな人間に何が期待できるか、義務教育を終えた現代人の常識で判断
すれば、容易に分ること。
343まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 17:46:44 ID:LO8csyqv
>>342
神様に勝てませんよー。

344神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:49:53 ID:iV9y/sTW
私は神ですが 343を破門します。  いい加減なことばかりを言うからです。そして聖書に 神の言葉は在りません。



あれは人間が書いたものです。
345神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:51:28 ID:FDd+oZOH
>>341
血に餓えたハゲタカは、黙っていなさい。

>>343
人間が神様を思考する限り、それはどこまで行っても「人間」の観念
作用・空想作用の産物に過ぎません。従って、人間の外部にはどこにも
存在しません。それを覚ることが、信仰の第一歩です。
346リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 17:54:18 ID:wO4UR7j6
☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)

347神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:54:48 ID:FDd+oZOH
>>343
あなたの狂信、傲慢さ、排他性、「人間そのものに対する愛の欠如」は、
イエスとそっくり。嬉しいだろw。
348神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 17:58:11 ID:FDd+oZOH
>>343
>神様に勝てませんよー。

イエスも、神様には勝てず、「神の冒涜罪」の大罪で処刑されたね。
349なみたん:2008/12/12(金) 18:08:11 ID:E3VtnN54
>>317
行ってみたけどぴたっと何か止まったよ。
反応ないし┐(´ー`;)┌
モコって雲の形したキャラクターかと思った。
350神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 18:18:55 ID:18zi6AZT
とにかく 神とは無関係のキリスト教や          キリスト教徒は消えなさい。





神に失礼だ。
351まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 18:25:43 ID:LO8csyqv
>>348
イエスは神の力により復活し、死に打ち勝ちました。そして500人の前に姿を現したのです。
あなた達の先祖は死んでそのままです。
そこが違うのです。
そのイエスを信じることにより、私達も死に打ち勝つ権威を頂けるのです。
神の国に入れるのです。
352風By携帯:2008/12/12(金) 18:25:46 ID:o4MP+ie1
こんばんは。
祈りました。
だから大丈夫です。
とは言えませんね。
353まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/12(金) 18:29:51 ID:LO8csyqv
>>352
それは、あなたが言った言葉です。
あなたの信じた通りになります。
354神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 18:33:11 ID:LyfgPoM9
相対主義のいきつく所は所詮虚無。


絶対主義はどん底に落ちた人間を多く救うことができるだろう。


だがしかし絶対主義は人間を暴走させる可能性がある。

クリスチャンの方々がその知識で、苦しんでる方々を社会に充分に適合したやり方で助けてあげることを望みます。
私を含め苦しんでいる人間が社会に怯えることなく生きていけるように。
355風By携帯:2008/12/12(金) 18:35:29 ID:o4MP+ie1
イエスが生まれる以前に死んだ人達はどうなるのかなぁ。
天国への道は死んでから主のご判断に任せます。
今を生きている人達を愛し励まして生きたいものです。
それが出来ているのかどうか、日々悔い改めです。
356サイコ男子:2008/12/12(金) 18:40:16 ID:vGaE696u
>>354

そのお願い、出来るだけ叶える方向でがんばらせていただきます。
357風By携帯:2008/12/12(金) 18:42:01 ID:o4MP+ie1
信じた通りになれば良いですね。
私は自分の思い通りに(信じた通り)ならなかったとしても神を賛美しイエスに従い生きて行きます。
非難している分けではありませんので。
誤解のなきようにお願いします。
358健司1/3 ◆l/3w4XW3TY :2008/12/12(金) 18:45:39 ID:AM8S8DVO
マルコの福音書を読みます
359風By携帯:2008/12/12(金) 18:48:06 ID:o4MP+ie1
聖書を読むことが出来るのは誠に幸いだと思います。
聖霊の導きがありますように。
360神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 18:52:16 ID:a2Wmz8xB
聖書という妄想に感染した哀れな患者を救うことが大切です。
361神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 19:05:22 ID:z/zQy2ii
>>351
一旦完全に死んだ人間が生き返ることは、絶対にありません。人間を
惑わそうとする聖書の「真っ赤な嘘」であることを見破ってください。

イエスを信じている牧師も神父も、皆同様に死ぬのは、一体何故ですか。
ローマ教皇でさえ亡くなりましたよ。

神が作ったこの世界が、既に「神の国」なのですよ。あなたは何を寝惚けて
いるのですか。この世が神の国でないのなら、あなたは直ちに死んでみて、
神の国があるかどうかを確認して、報告してください。

これ以上、イエスの狂気の植え付けによる被害者を出すのは止めてください。
あなた方を本当に愛する家族が、どれほど苦しみ、悲しんでいるかが、
分らないのですか。
362ロッテ:2008/12/12(金) 19:21:30 ID:fl4HRlgs
ほらよ、今日の

「くるくるパーのチンコ」だよ。
363風By携帯:2008/12/12(金) 19:24:19 ID:o4MP+ie1
完全に死んでから生き返った方がイエスです。
キリスト者も死にますよ。肉体的には。
死んで報告しなさいと言うのは酷な言い方です。
このスレはキリストのスレですから。
あなたの為に皆さん、祈っているでしょう。あなたが誰か分かりませんが、神はご存じです。
364神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 19:31:37 ID:mTWEjaRe
くっさい肉のかたまり
365神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 19:32:10 ID:dF5LNVLv
● 聖書にある漢字の読み方がわからない ●

質問
『み子をお用いになりましたが』
『お客様のお用いのブラウザ』
『つまりお用いになる力です』

これらの「お用い」ってなんて読むんでしょう?
「おもちい」でいいの?
でも「用いる」に「お」なんかつけますかね。

あと『み父』ってなんて読むのですか?
「みちち」でいいのでしょうか?
366神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 19:44:25 ID:bFZANi1L
>>361
義務教育で、教えられる

「1+1=2」は、容易に信じるのに

「聖書」の内容は、信じられないのですか?

義務教育も、聖書なども、神様が作り出した、この世「神の国」の住人に
必要だから、神様が、私たちに贈られたものなのです

あなたのほうが、人間を惑わそうとしている存在ではないでしょうか?
367神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 19:46:00 ID:XHEdSnpA
聖書を信じない人の書き込みが喜びに溢れてるのを見たことない。
なぜだろう。
368希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 19:57:42 ID:325cGjlO
>>365
> ● 聖書にある漢字の読み方がわからない ●

> 『お客様のお用いのブラウザ』



それって、聖書のどこにあるの?
聖書時代に、ブラウザ?
369神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 20:14:16 ID:j7+ernQ/
>聖書を信じない人の書き込みが喜びに溢れてるのを見たことない。 なぜだろう。


それはね  辛い現実に向き合い逃避しないからだよ。 聖書に酔えば 現実逃避できるから 楽しいんだよ。
でもそれは 単なる泥酔状態なのだよ。
370神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 20:22:36 ID:dF5LNVLv
>>368
その前に質問に答えろよ、クソボケが
クリスチャンでも無い者が
レスってんじゃねーぞ、カスまんこ
371神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 20:25:46 ID:bFZANi1L
>>369
善と、悪を知らない、本来の状態に戻り

この世界に、存在するのなら

恐れる事は、何一つありません
372神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 20:32:39 ID:AQFp72YF
私はクリスチャンの喜びに溢れた書き込みを見たことない、みんなけなしあいばかりだもん。
373神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 20:36:56 ID:P0KCuaAk
>>367
「歓びに溢れています」と書き込みしているのは寂しい人でしょ。
374風By携帯:2008/12/12(金) 20:37:30 ID:o4MP+ie1
>>372さん
それは申し訳ないです。
それでもこのスレを見ているのですね。

375ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/12(金) 20:50:07 ID:YgCkjkxU
>>372  けなしあいをすることに喜びを見出している、というのはないのかな?

けなしあいであっても、根本では価値観を共有している、というのが理想なんだけどね。
376リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 20:55:36 ID:wO4UR7j6

ヨセフもダビデの家系であり、またその血統であったので、ガリラヤの町ナザレを出て、
ユダヤのベツレヘムというダビデの町へ上って行った。

それは、すでに身重になっていたいいなづけの妻マリヤと共に、登録をするためであった。
ところが、彼らがベツレヘムに滞在している間に、マリヤは月が満ちて、 初子を産み、


布にくるんで、飼葉おけの中に寝かせた。客間には彼らのいる余地がなかったからである。
さて、この地方で羊飼たちが夜、野宿しながら羊の群れの番をしていた。

すると主の御使が現れ、主の栄光が彼らをめぐり照したので、彼らは非常に恐れた。
御使は言った、「恐れるな。見よ、すべての民に与えられる大きな喜びを、あなたがたに伝える。


きょうダビデの町に、あなたがたのために救主がお生れになった。このかたこそ主なるキリストである。(ルカ2:1-11)口語訳
377リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 20:57:09 ID:wO4UR7j6

あなたがたは、幼な子が布にくるまって飼葉おけの中に寝かしてあるのを見るであろう。
それが、あなたがたに与えられるしるしである」。

するとたちまち、おびただしい天の軍勢が現れ、御使と一緒になって神をさんびして言った、
「いと高きところでは、神に栄光があるように、地の上では、み心にかなう人々に平和があるように」。

(ルカ2:12-14)口語訳
378NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:01:22 ID:WNcmaeFK
誰も居ない世界での完全勝利
救われたいなら
誰も居ない世界で神を名乗る事ですよ
歓びに溢れていますwww
379神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:03:15 ID:iFi8ZvZK


■キリスト教とは、イエスの精神病の集団的大感染という、「精神医学的現象」以外の何物でもない。☆★

  
   _
   /〜ヽ プルルン♪      ★ キリスト教のパクリはここを参照 ↓
 (((。・-・))) プルルン♪       ■ http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
   ゚し-J゚    プルルン ルン♪


■ http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

380神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:04:03 ID:bFZANi1L
禁断の木の実の、「善」と「悪」という

概念、価値観を共有しているから

人と人の間に、争いがおきるのではないでしょうか?
381神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:05:17 ID:49sfvPtL
>>366
>「1+1=2」は、容易に信じるのに
>「聖書」の内容は、信じられないのですか?

信じられる訳がないでしょう。リンゴ1個にもう1個加えると2個になりますね。
これは万人に認識できるから、信じるのです。

完全に死んだイエスがゾンビのように生き返ったり、再臨したりすることは、
神が造ったこの自然界ではありえない、明らかな「嘘」ですから、信じれない
のです。

また、神が作った人間には、「罪」などありません。さもなければ、神を
罪人視することになります。これも、聖書が人々を「脅迫」して入信させるた
めの、悪質な嘘です。もともと無い罪が、イエスが処刑されたからといって贖
われる訳もありません。十字架で贖われるのなら、同時代に十字架で処刑され
た無数の罪人によっても贖われる訳で、イエス一人だけではおかしいですね。

嘘か真実かは、神が造ったこの自然を基準として判断します。そして、神は、
人間に、自然を基準として、嘘と真実とを見分ける批判力(知性)を与えました。
聖書の嘘で騙され、狂わされたため、神が与えたこれらのすべての恩寵を失っ
てしまったのが、まさにクリスチャンなのです。
382神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:10:30 ID:iV9y/sTW
>恐れる事は、何一つありません


信仰患者の最大の恐怖は             妄想からの目覚めです。 愚かですよね。
383リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 21:10:37 ID:wO4UR7j6
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」


「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。


彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」


そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
384リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 21:17:34 ID:wO4UR7j6
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、
神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
385NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:18:06 ID:WNcmaeFK
>>381
>もともと無い罪
「食うこと」が罪ですよ
386神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:19:14 ID:k8T1Ghyi
「喜びに溢れる」というフレーズにこれだけ反応があるということは各々思い当たる節があるのだな。
いわゆる「耳の痛いこと」ってやつだ。
387神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:20:08 ID:49sfvPtL
>>383
神が作った自然を基準として判断すれば、すべて「嘘」である。

「正しい人」などというが、神は「人間が自然状態を離れて、神のようになり、
善悪を知る」ことが「原罪」であるとして、戒めている。

「正しい」「正しくない」は、自然を基準とすれば、一体どうやって判断する
のか。イエスもパウロも教えていない。自分でも分らなかったからである。

イエスやパウロこそ、まさに「嘘の塊」「原罪の塊」「原罪の権化」ではないか。
388リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 21:20:08 ID:wO4UR7j6
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。


そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)


☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。

それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)
389NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:25:22 ID:WNcmaeFK
>>387
何も無い誰も居ない世界を想定すれば
食うことが自殺行為であり罪であると認識されるのですよ
390神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:27:52 ID:P0KCuaAk
>>383
ュダャ人は救われません。
メシァ二ックジユ−などないのです。
391NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:35:46 ID:WNcmaeFK
食うことが罪だからこそイエスは
敵対する飢えているもの渇いているものに食わせて飲ますんですよ
392リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 21:41:47 ID:wO4UR7j6
>>391
ずうっーとまえから思ってたんですが、NAS6さんは水中メガネして、
海に潜ってしゃべってるみたいですよ。
393神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:42:01 ID:P0KCuaAk
リンゴは聖書主義者が不利になるとわざとコピペで妨害する荒らし。
394リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 21:44:26 ID:wO4UR7j6
>>393
あなたは何もわかっていない。

☆彼らの心は脂肪のように鈍感です。
しかし、私は、あなたのみおしえを喜んでいます。(詩篇119-70)
395NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:46:14 ID:WNcmaeFK
>>392
そうですよ
そんなところに撃っても当たりませんよといわれても
移動先を読んでいれば当たるんです
396神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:47:47 ID:49sfvPtL
>>385
>「食うこと」が罪ですよ

アホですか。神は人間を「食って、寝る存在」として造ったのだよ。
さもなければ、神の分身としての、人間の生命が維持できないならだ。

イエスも、「食って、寝て」その生命を維持しなければ、下手な説教を
垂れ流すこともできなかった。

それどころか、イエスの外見に関する、聖書の中の、唯一の第三者証言
によれば、イエスは、「大食漢の大酒飲み」だったw。大食いだけでなく、
ワインも欠かさなかったようだw。「現代の麻原のような男」と考えれば
間違いない。麻原も、死刑になれば、信者にとっては「キリスト」に
なることは明らかである。
397NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:48:59 ID:WNcmaeFK
何も無い誰も居ない世界で
食うということは自殺行為です

百発百中の矢なんですよ
398リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 21:51:46 ID:wO4UR7j6
>>396
ホレ!ご隠居、こんなとこでクダ巻いてないで、

タイヤ工場の夜間アルバイトの仕事に戻るんだ!!
399NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:52:35 ID:WNcmaeFK
>>396
何も無い誰も居ない世界で
生き延びるにはどうすればいいですか?
自分の肉を食い治るのを待つですね
厳しい現実ですよ
400神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 21:53:53 ID:49sfvPtL
>>397
罪とは、「他者に対する関係」ですよ。人間は、本質的に共同体。
「誰もいない、何も無い世界」では、人間は存在し得ない。

誰も居ないところで何をやろうとも、「罪」にはなりません。
401リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 21:54:30 ID:wO4UR7j6
>>399
あなたの頭には星がキラキラ飛んでませんか ?
402NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/12(金) 21:57:22 ID:WNcmaeFK
>>400
ところがアダムから分化したことになっているんですね
進化論ではイブですか???
403リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:03:26 ID:wO4UR7j6

わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心した。(コリント第一2:2)口語訳
404リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:04:45 ID:wO4UR7j6

キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、
すべての舌が、「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、父である神をたたえるのです。(フィリピ 2-6〜11)
405神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:04:58 ID:P0KCuaAk
>>403
どこの?
406おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/12(金) 22:05:42 ID:Nfto2KZj
>>361
貴方は身内の誰かに悲しい思いをさせられているの?なぜ、そんな事を言うの?
407神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:05:44 ID:bFZANi1L
>>400
あなたは、なぜ恐れるのですか?

そして、なぜ愚かなものを装っているのですか?
408リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:06:24 ID:wO4UR7j6
>>405
なにが?
409神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:07:00 ID:P0KCuaAk
どこのイエスかと聞いているのだよ。
410リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:08:57 ID:wO4UR7j6
>>409
バイブル読んだほうがいいのでは?
411神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:09:31 ID:dX803XGE
神は人間が作ったものです。

救いなどありませんが、救われたと思い込むことはできます。

でも、救われていません。
412神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:10:01 ID:P0KCuaAk
何バイブルですか?
413リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:10:14 ID:wO4UR7j6

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

414神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:10:57 ID:P0KCuaAk
それは、どこのイエスなのか?
415神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:11:10 ID:49sfvPtL
旧約聖書で、神は唯一の「自己定義」を行っていますね。

神自身の言葉によれば、神とは「あるという者」。「ある」とは、英語
では「AM」。このAMは、I am a cat(我輩は猫である)の場合の
「ある」という不完全自動詞ではなく、「存在」と言う完全自動詞の意味。
ヘブライ語の原語では「ハーヤー(存在する)」。太郎さんも花子さんも
「存在」することは同じだから、神が「私は存在である」と言えば、
「全存在」、即ち、全現実界の意味です。この世界を離れてどこか天上に
存在するものではありません。

パウロでさも、「神の力と隠れた神性は、被造物において現われている」と
言っていますね。現実界を離れた神など、どこにも居ないのです。

新約の日本語訳では、ヘブライ語の原語からして「存在」とすべきところ
を、「私はある」などと、日本語として意味不明な訳語にしている。
神が「全存在」と解されることを、極端に恐れたからです。全存在であれば、
イエスなど吹っ飛んでしまうのですから。
416リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:12:07 ID:wO4UR7j6
>>412
あなたが決めた鱈?
417リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:13:42 ID:wO4UR7j6
>>414
そんなこともわからないのかねww!
418神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:15:27 ID:P0KCuaAk
わかるわけねえだろ。
何号室のイエスだよ。
419神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:16:54 ID:49sfvPtL
>>406
>貴方は身内の誰かに悲しい思いをさせられているの?

家族の一員が、聖書に騙されて、気が狂えば、家族が悲しみ、苦しむ
のは当たり前ではないですか。あなたの家族も例外ではないはずです。
420リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:17:34 ID:wO4UR7j6
>>418
自分で考えれば?
421神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:18:01 ID:mZolbITh
リンゴ、態度悪いね。 こんな奴がいくら聖句並べてもなぁー・・・
422リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:20:12 ID:wO4UR7j6
>>421
わかってないね、君は。息抜きだよ。
ハンドルにも遊びってのがあるだろ!

遊びだよ、   あ  そ  び
423神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:21:49 ID:mZolbITh
お前の本性だろ!
424リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:23:32 ID:wO4UR7j6
>>423
きみはフンドシ姿で何やってるんだ?
425神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:24:25 ID:mZolbITh
お前を真摯なクリスチャンと思う奴なんていない
426神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:25:57 ID:AIN1cdbh
>>423
アーメン 

・・・・・じゃなくて、あぽーん設定したら良いんだよ。
427リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:26:28 ID:wO4UR7j6
>>425
それは私がきみに言う言葉だ(笑)
428神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:27:09 ID:49sfvPtL
>>425
熱心なクリスチャンは、みな、リンゴみたいになるのだよ。イエスや
パウロの狂気の感染だから、当然のこと。
429神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:28:13 ID:mZolbITh
>>427残念だね。オレ、クリスチャンじゃねえし。
430神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:29:58 ID:mZolbITh
>>428風さんや月見さんのような真摯なクリスチャンもたくさんいると思う。
431リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:30:01 ID:wO4UR7j6
☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、


わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。


実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、


むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳
432神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:30:11 ID:P0KCuaAk
リンゴ君は新宿のゲイなのか?
433希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 22:30:48 ID:325cGjlO
>>428
リンゴが信じてる神は、聖書でしょ。
イエスやパウロでなく。
434神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:31:09 ID:dX803XGE
ラ〜〜〜メン
435リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:33:39 ID:wO4UR7j6
>>432
なわけないだろ。w

それはきみではないのか
436神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:35:08 ID:49sfvPtL
>>430
>風さんや月見さんのような真摯なクリスチャンもたくさんいると思う。

イエス(パウロ)で狂わされている点では、何の相違もない。キリスト教
は真摯に信じれば信じるほど、人間が狂う。根源が「イエス(パウロ)の
精神病の感染」に過ぎないからだ。まちこが、その典型。
437希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 22:36:06 ID:325cGjlO
>>435
リンゴの修行は、聖書コピペ。
きっと、コピペ繰り返すことで、救われると信じてるのよ。
438リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:36:28 ID:wO4UR7j6
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
439神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:37:47 ID:mZolbITh
>>436マチコやシャロンやリンゴとは全然違う。 彼等には謙虚さがあるもの。
440リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:38:39 ID:wO4UR7j6
>>437
あいかわらず寝ぼけたこと言ってるのぞみ。

きみはいつリンゴのアジト研修に来るのか
441希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 22:42:45 ID:325cGjlO
リンゴ真理教では、コピペ何回繰り返せば、救われるんだろ?
442リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:44:32 ID:wO4UR7j6
>>441
それはきみの発想だ(笑)
443神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:45:10 ID:mZolbITh
風さんや月見さんを見てるとクリスチャンもいいなと思う。マチコやシャロンやリンゴを見てるとクリスチャンだけにはなるまいと思う。
444希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 22:47:37 ID:325cGjlO
>>442
リンゴの行動でしょ。
救われるために、必死にコピペ。
リンゴって、リアル現実では黒看板に、聖書から言葉書いて、あちこちに貼りまくってるでしょ。
445リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:51:38 ID:wO4UR7j6
>>444
きみはわたしが今日入れた聖句を読んだのか。
読んで受け入れたらそんな間抜けなことは言わないはず。

君はリンゴのアジト研修で天然記念人物に磨きをかける必要がある。
446リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:53:21 ID:wO4UR7j6

明日の準備あり、さらば♪
447リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/12(金) 22:54:34 ID:wO4UR7j6

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

448希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 22:59:37 ID:325cGjlO
>>443
> 風さんや月見さんを見てると


彼らも偏屈なとこあるよ。
449希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 23:00:52 ID:325cGjlO
>>445
> きみはわたしが今日入れた聖句を読んだのか。



読むわけ無いじゃん。
リンゴのコピペは、完全スルー、まったく読まない。
450おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/12(金) 23:05:53 ID:Nfto2KZj
>>419
残念ながら当て嵌まりませんね(゜▽゜)
だって、騙されてませんもんo(^-^)o
451神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 23:07:57 ID:P0KCuaAk
>>447
リンゴの信仰は口パク
452神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 23:10:01 ID:mZolbITh
>>448いつも前向きな希美君。実はオレ、応援してるよ。頑張れよ!
453哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/12(金) 23:12:14 ID:7exL30vt
。。−)v 人間ガンガルと疲れるよねぇ〜
454希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 23:14:27 ID:325cGjlO
>>452
>>448いつも前向きな希美君。実はオレ、応援してるよ。頑張れよ!


『夢が人を創る、ビジョン無き民は滅びる』(チョーヨンギ師)

前向きに生きる、大切。
そういう点では、まちこも凄いと思うよ。
455哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/12(金) 23:34:43 ID:7exL30vt
>>452
はあ?
好きなものには誰しも前向きだが、
必要で大事なものは手付かずだが。おまけに口ぱくでやったつもりになっている訳だが、

褒め殺しでも言ってるのかと思えば、どうやら物事をまともに見る目がないらしいw
どこの荒らしかね?
456希美@ザ・シークレット ◆pLAYdeBByU :2008/12/12(金) 23:42:38 ID:325cGjlO
>>452
>>448いつも前向きな希美君。実はオレ、応援してるよ。頑張れよ!


あと最近、映画『ザ・シークレット』のDVD、買ったの。
これがとても素晴らしくて、前向きになれるし、心に平安が与えられる。
角川書店『ザ・シークレット』と言葉の内容は同じでも、映画で観ると、ずっと素晴らしい。
457風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/12(金) 23:52:30 ID:Z9FgYm1D
私は真摯なキリスト者ではありません。
むしろ不真面目なキリスト者です。
「自分を義人だと自任し、他の人々を見下している者たちに
 対しては、イエスはこのようなたとえを話された。」ルカ福音書:18・9

「ところが、収税人は遠く離れて立ち、目を天に向けようともせず、
 自分の胸をたたいて言った。
 『神さま。こんな罪人の私をあわれんでください。』ルカ福音書:18・12

私はこのようなキリスト者です。

458風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:05:12 ID:Z9FgYm1D
祈りは信じた通りになる方が良いです。
それも神のご計画によって。
信じた通りにならなくとも、心配は必要ありません。
神がすべての事を益とされます。
「あなたがたのうちのだれが、心配したからといって、
 自分のいのちを少しでも延ばすことができますか。」ルカ福音書:12・25

イエスの言葉です。明日には取られる命かもしれません。
それでも神は憐れみと恵みを与えて下さいます。
誠実に話しましょう。神の御前に立つ時に穏やかでいられるように。
459おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/13(土) 00:05:59 ID:E1bXJ0TY
>>453
こんばんわ(^O^)
今週は、ハードだったけど、ガンガリましたf^_^;
ちかれたけど、頑張りきれた事、主に感謝!
今日はちょっと早い忘年会でした。
ああ……進められるままに、食べ過ぎてしまいました(´Д`)
460風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:15:27 ID:56mERelq
救いは誰から与えられるのでしょうか。
神の国に入るのはなんと難しい事かと思います。
「イエスは、彼らをじっと見て言われた。
 『それは人にはできないことですが、神は、そうではありません。
  どんなことでも、神にはできるのです。』マルコ福音書:10・27

神には出来る。を思い違いしてはならないと思います。
461神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 00:37:08 ID:ad0o+B9B
>>450
>だって、騙されてませんもんo(^-^)o

カルトに嵌った信者は、例外なく同じことを言う。

騙されていることが分らないのが、騙されている状態なのだよw。
462まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 00:37:16 ID:ty55itMV
>>460
言っている意味がわかりません。(・・?)
463哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/13(土) 00:38:38 ID:BjtClGjC
>>459
おつかれ〜
場所は居酒屋ですか?

そろそろ民間企業もボーナスの時期だし、これから忘年会ラッシュだよね。
二次会、三次会まで行くと訳わからなくなるほど酔うけど、
自宅にはちゃんと帰れるんだよね・・不思議だ。w
464まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 00:44:12 ID:ty55itMV
>>463
やだー、哲ちゃん、気を付けてくださいね。

465神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 00:47:42 ID:ad0o+B9B
>風 ◆FEB7UTp.OI さんへ

「神」「神」とさかんに言われるが、神とは何かを、まず徹底的に思考
することが先決。神はどこにいて、どんな姿をしていて、それがどうやって
分るのですか。

旧約聖書の、神自身の言葉による自己定義では、「神とは全実在」の
ことです。これなら、人間にも認識可能ですね。
466まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 00:48:11 ID:ty55itMV
>>459
楽しかったみたいですね。明日は、食事は控えめでOK。
467神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 00:51:16 ID:ad0o+B9B
>464
血に餓えたハゲタカまちこは、一日中、獲物を狙ってるのかね。
468まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 00:53:59 ID:ty55itMV
>>467
>>←半角記号にしろって言っているでしょ!(^^ゞ
469哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/13(土) 00:58:14 ID:BjtClGjC
>>464
はい。気よ付けまつw

ありふれた事だけど、仲間と一緒に飲むことによって、
お互いの絆が深まっていくと思うからねw
そう言った意味で付き合いは大事かなってw

まちこさんは、お酒は飲むのですか?
470神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 00:59:20 ID:ad0o+B9B
>>468
うっかり間違えただけだよ。そんなに居丈高に怒るなよ。

思ったとおり、内面は、恐ろしい、冷酷な女のようだな。イエスのための
獲物を狙うハゲタカに相応しい。
471まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 01:06:19 ID:ty55itMV
>>469
子供の頃、毎晩、母が作った梅酒を飲んで酔っぱらって寝てしまった記憶があるけど、今は飲めないですね。
飲んでもコップ半分です。それでも、笑いのツボに入るので、飲ませてくれません。
472哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/13(土) 01:07:42 ID:BjtClGjC
眠い

これにてオチ♪
473まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 01:09:36 ID:ty55itMV
>>472
おやすみなさい。
474風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 01:14:00 ID:56mERelq
>>465さん

「事実、この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、
 神の知恵によるのです。それゆえ、神はみこころによって、宣教の
 ことばの愚かさを通して、信じるもを完全に救おうと定められたのです。」

私の思考ではとうてい考えられません。
神は信じる方であり認識する対象とは思っていません。

それでは、失礼します。
おやすみなさい。                     
 
475神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:14:05 ID:zBH/RRiF
>>455頑張る奴を頑張らない奴が罵ってる気がする。
476なみたん:2008/12/13(土) 01:14:43 ID:mC782ySI
寺の人に聖書を捨ててお寺の住職になれと言われるのですが、乱暴すぎますよね。
私の意志ではないのに。
救われたいのに寺から抜け出せなくなってしまいました。
また新しい教会で求道し直ししようかと思っています。


愛する天のお父様
今日一日も無事に終わり感謝いたします。
明日一日も人の目を気にすることなくイエス様に従えるものとして下さいますよう導いて下さい。忍耐して待ちます。
御心を示して下さい。
平安があるようお守りください。
尊き主イエスキリストの御名を通して祈ります。アーメン†
477神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:17:12 ID:zBH/RRiF
>>474オレもそう思う。
478まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 01:18:18 ID:ty55itMV
>>476
アーメン!
479神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:34:09 ID:ad0o+B9B
>>474
現代人が、「何でも信じればよい」などというのは、人類がこれまで
築きあげてきた理性と知性と知識の放棄ではありませんか。

理性、知性(批判力)と科学的探究心は、神が人間に与えた最大の恩寵
のはずですよ。それを十分に行使しないことは、神に背くことではあり
ませんか。

神は、「人間には計り知れない存在」のはずだから、人間が神を語ったり、
信じたりするのが誤りなのです。

創造により、神は人間に「すべて」を与えたはずです。さもなければ、
創造が不完全だったことになります。

神は、人間を、「人間として自立的に生きてゆける存在」として作りま
した。創造後にも神に頼るような「不完全な人間」「知恵遅れの人間」
を作ったのではありません。創造後の神とは、「人間である他者の生存
に対する、良心と責任」だと解します。神が人間に与えた生命は、神の
分身なのです。イエスや聖書は、そのあたりが全く不十分。補足・訂正
する必要があります。

あなたが信じる神とは、どんな神ですか。信じるのなら、その対象が存在
しなければ無意味です。
480神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:36:29 ID:pbDcxFqI
>また新しい教会で求道し直ししようかと思っています。
厳しく言ってくれる教会から逃げるしかないメンヘル
481神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:41:05 ID:zBH/RRiF
>>479考え方が単純すぎませんか?
482神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:43:55 ID:ad0o+B9B
>>481
具体的に指摘し、反論してください。「単純すぎる」などという抽象語
では、意味は分りません。
483神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:48:04 ID:zBH/RRiF
だいたいさ、風さんは 「なんでも信じればよい」なんて言ってないよ。前提から違うしね。何を言いたいか想像力に欠けてます。
484神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:53:18 ID:zBH/RRiF
自立する人間と神に頼る人間は相反してる訳じゃないしね。
485神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 02:06:00 ID:ad0o+B9B
>>483
「神は信じる方であり認識する対象とは思っていません」と言っている。

>>484
「自立」と「依存」は反意語。

486風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 02:16:14 ID:56mERelq
>>479さん
あなたは神を信じておられるようですね。
創造主の神として。
神は存在しています。この世をも造られたのですから。

イエスは生ける神の子キリストです。
イエスのいましめをご存知ですか。
心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、あなたの
神である主を愛せよ。と言われています。

私は父、御子、御霊を信じています。
非常に抽象すぎてあなたの理解を超えているかもしれません。
神が世界を創造されたと信じるあなたなら、後はご自身により
考えてください。反論ではありませんので。
487神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 02:17:12 ID:zBH/RRiF
ただむやみに信じてる訳ではないでしょう。依存でもないしね。少し考えたらいいと思うよ。風さんのレスをいくつか読んでみたら?
488神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 03:00:17 ID:ad0o+B9B
>>487
風さんのレスを、初めから読んだ上での疑問ですよ。

>>486の書き込みから窺われるように、神、イエスへの嵌り込みは、極めて深い
ですね。
489神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 03:30:27 ID:ad0o+B9B
>>486
イエスが「神の子」だというのは、あくまで彼の「自称」です。根拠はどこにも
ありません。イエスは、「自称神の子」に過ぎません。創造主に対する、これ
程の冒涜はないはずです。

その「心を尽くして、云々」の言葉は、非常に「押し付けがましい」ですね。
押し付けられて神を信じるのは、信仰ではありません。そこでいう「神」とは、
「自称神の子」としてのイエス自身も含むのではありませんか。若しそうだと
すれば、「イエス信仰」の強要です。

三位一体は、「創造主以外の神を崇めてはならない」という十戒違背の大罪を
逃れるための「政策的決定」です。「神」とは一切関係ありません。
490NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/13(土) 04:12:24 ID:k6r7apT6
無神論は傍にいる人にもたれかかる悪魔信仰です
足の引っ張り合いをする醜い争いです

創造主は創造行為を誰にも見られなかった為
いくら説明しても信用されません
単なる手品なんですがね
491なみたん:2008/12/13(土) 06:06:54 ID:mC782ySI
>>480
まぁ色々とあるので
教会に対して厳しくしたのは寧ろ私の方だと思う。修復可能なら修復されると思います。
お互いちょっとへたっててそれだけ本当は波風たてたくなかったけど(牧師先生家族好きなので)乗り越えなくちゃいけない問題なら解決してくださいと祈ってます。
母教会はやはり母教会、愛着あることに変わりはありません。
早くみんながストンと心が落ち着くように祈ってます。
492リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 09:18:06 ID:nv0pgfPB

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

493リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 09:19:57 ID:nv0pgfPB

☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、
天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。


主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。(詩篇121:1-8)口語訳
494リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 09:23:38 ID:nv0pgfPB
おはよう♪

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。


タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。(詩篇150)
495インキョ・インコ真理教分析:2008/12/13(土) 10:59:47 ID:LjTbttVU
インキョが発言「真理」だというのは、あくまで彼の「自称」です。根拠はどこにも
ありません。インキョは、「自称真理」に過ぎません。創造主に対する、これ
程の冒涜はないはずです。

その「インキョ思想以外の宗教否定」の言葉は、非常に「押し付けがましい」ですね。
押し付けられてインキョ真理を信じるのは、真理ではありません。そこでいう「インキョ真理」とは、
「自称真理」としてのインキョ自身も含むのではありませんか。若しそうだと
すれば、「インキョ信仰」の強要です。

インキョ生命真理論は、「インキョ思想以外の神を崇めてはならない」という宗教と思えないインキョ真理の大罪を
逃れるための「政策的決定」です。「真理」とは一切関係ありません。
496神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 11:01:22 ID:j+8Zh6rJ
イトピョンさんに告ぐ。
なですか、このスレは傲慢信者・精神病信者と荒ししか存在しないの?

これ以上、このようなスレを継続する事はキリスト様を侮辱する行為と変わらない
ので、part49で最後にして下さい。

一信者として、このような悲惨で壮絶な「キリスト教スレ」は悲しすぎると思います。

イトピョンさんが、主を恐れるキリスト者であるならば、なおさらではないでしょうか。

自分がほとんど書き込みしないから、スレでの「主に対する暴言」は関係無いと考えて
いるのでしょうが、全ての罪は「癒しスレ」の創始者であるイトピョンさんにあります。

イトピョンさん、責任逃れは出来ませんから。
まちこさんの過ちも、リンゴさんの過ちも、シャロンさんの過ちも、風さんの過ちも、
スレ荒しの過ちさえも、根源は全てあなたの蒔いた種ですから、くれぐれもお忘れな
きようにお願いします。
497神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 11:18:16 ID:9UAiCrjW
真の安らぎはこの世にはなく我らの狂気を生き延びる道を教えよ
498神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 11:46:39 ID:zBH/RRiF
>>496ここ、ましなほうだよ
499神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 12:20:35 ID:ESW46CMn
>>495
宗教も、人間の生物的生命の機能の一つに過ぎない。生命は、人間のすべての
営みの根源。人間界において、生命に最大の価値を置くことは、いかなる意味でも
宗教ではなく、人間共同体(共生体)におけるすべての成員の至上の義務。

その根源としての生命に思い至らず、生命を軽視・否定し、生命の機能・派生物
に過ぎない神概念に最大の価値を認めるという倒錯を犯したのが、ほかならぬ
イエスである。
500過ち帝王:2008/12/13(土) 12:21:28 ID:LjTbttVU
悲惨な壮絶、まあ、昔から、キリストから見た人間は信者であろうとも、
お馬鹿だった思うが、
特定個人の責任にするのはなあ、
まあ、アンチクリ・インキョもそう言う思想らしいが、

悲惨、壮絶、混迷、精神病んでいる世界での光明がキリスト教のような気がするのだが.
501過ち帝王:2008/12/13(土) 12:23:55 ID:LjTbttVU
インキョ思想=宗教も、人間の脳の創造機能の一つに過ぎない。人間の精神は、人間のすべての
営みの根源。人間界において、精神に最大の価値を置くことは、いかなる意味でも
インキョ的盲信確信宗教ではなく、人間共同体(共生体)におけるすべての成員の至上の義務。

その根源としての精神に思い至らず、精神を軽視・否定し、生命の機能・派生物
に過ぎない神概念に最大の価値を認めるという倒錯を犯したのが、ほかならぬ
インキョである。
502過ち帝王:2008/12/13(土) 12:25:07 ID:LjTbttVU
その根源としての精神に思い至らず、精神を軽視・否定し、精神の機能・派生物
に過ぎない神概念に最大の価値を認めるという倒錯を犯したのが、ほかならぬ
インキョである。

に修正。
503神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 12:26:31 ID:ESW46CMn
>>496
そのように、「イエスだけは絶対に批判できず、すべての責任を専ら
他の『人間』に押し付けること」が、キリスト教が批判される最大の
理由なのですよ。すべての原因が、実はイエス自身にあることを、自覚
できないからです。
504哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/13(土) 12:30:35 ID:UJ3deZU3
>>496
上から目線でアフォだな、
アンタはなんの権限でそう言うことをいうのかね。

まずは、自分の教派と立場を明かしたまえ。
505過ち帝王:2008/12/13(土) 12:31:02 ID:LjTbttVU
そのように、「インキョ思想だけは絶対に批判できず、すべての責任を専ら
インキョ生命基盤思想でない他の『宗教・キリスト教』に押し付けること」が、インキョ生命基盤教が批判される最大の
理由なのですよ。すべての原因が、実はインキョ自身にあることを、自覚
できないからです。
506過ち帝王:2008/12/13(土) 12:34:25 ID:LjTbttVU
すなわち、インキョ師のキリスト教批判・宗教批判、そのものが、
インキョ師の生命基盤教絶対主義とインキョ師の想定するキリスト教・宗教がイコールであり、
ほぼ同じ意味合いしか持たない。

すなわち。
他者の思想を受け入れない宗教・キリスト教。
他者の思想を受け入れないインキョ生命基盤教。
507神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 12:40:53 ID:ESW46CMn
>>505
生命を以って、生命を批判することはできない。批判主体と批判対象が
同一だから、批判は初めから成立せず、ナンセンスで不可能だからだ。

生命は、科学や宗教や、その他人間のいかなる営みの対象としての
「相対化」は不可能。ただ「今ここにある」だけである。「神」と
呼びうる唯一の「絶対」である。
508神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 13:28:14 ID:FfwvxIVc
ハレルヤ!

悪魔が、自身の最後の時が近いのを知り、出てきたようだ

神様を信じ、神様に選ばれた、神の国の住人らよ

今こそ、約束の時

ハレルヤ!
509過ち帝王:2008/12/13(土) 13:34:17 ID:LjTbttVU
生命を以って、生命を批判することはできない。
当たり前である、認識するのは生命ではない、人間の脳であるからだ、
インキョ師の盲信する「生命」と言う盲信概念とは別である。
批判主体の認識する人間の脳が批判対象インキョ師の盲信する「生命」が
別物だから、批判は成立するし、可能だからだ。

生命は、科学や宗教や、その他人間のいかなる営みの対象としての
「相対化」は不可能。ただ「今ここにある」だけである。
ただし、人間の精神、認識は「
生命」と 呼びうる唯一の「絶対」ではないのである。
すなわち、生命=人間の認識、脳では有り得ない。
ありうるのはインキョの「生命」と言うインキョの脳で生産された盲信概念だけである。

510神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 15:16:00 ID:j+8Zh6rJ
>>504
いつも思うのだが、哲学さんは仏教崩れのノンクリのくせに、
なぜ偉そうに上から目線でクリスチャンを攻めるのかな?

哲学さんの存在も、ここが荒れる立派な原因の一つなんだけど。
ひょっとして、哲学さんは自覚してて、わざと荒れさせてるんですか?

まちこさんの騎士かなんか知らないですけど、いい歳して、面白半分なら
他のクリの迷惑だから、ほどほどにしたほうがいいですよ。
511神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 15:34:18 ID:j+8Zh6rJ
イトピョンさんに問いかけます。

イトピョンさんは、「癒しスレ」を建てた本当の目的はなんなのですか?

哲学さんやご隠居達のような「罵り合いと雑談目当て」のノンクリの為に、
キリスト様の御名でスレを建てたのですか?

また、結果的にキリスト様を侮辱する「堕落したスレ」になった事ついて、
スレ創始者として、どう責任を感じてられますか?
512神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 15:48:58 ID:IWIwJvx4
>>511
あなたのその「イエス(パウロ)盲信」からの「救済」こそ、スレの目
的なのだよ。

いかなる盲信も、創造主(神)に反することは明らか。

「イエス(パウロ)盲信」の症例は、ここのクリコテたちが、十分に提
供してくれている。
513神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:01:10 ID:FfwvxIVc
モーゼの十戒では、人が人を裁いたり、罰するなとある
514神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:10:06 ID:IWIwJvx4
>>513
それは、イエスに言ってくれw。
515神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:20:56 ID:FfwvxIVc
おお、、、

神様、なにとぞ全ての人の罪をお赦し、お救い下さい、、、

私たちと同じように、人としてこられ、人の苦しみを

死にいたるまで、完全に知られたお方よ、、、

あなたの、栄光は世々限りなく続き、全ての人が、あなたの民となります

ハレルヤ!
516リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 16:21:31 ID:nv0pgfPB
>>511

あなたは何回言い聞かせればわかるのか。それとも新参者なのか。

よく聞きなさい。神とサタンの戦いは光が強くなればなるほど、ますます影も濃くなる。
主イエスの真理が明らかにされれば、それに比例してサタンの抵抗も強くなるのですよ。

イエス様はこの世に来て真実を伝えれば伝えるほど律法学者、パリサイ人から攻撃を受け、
人々から中傷されたではありませんか。

大空を飛ぶ鳥を見るがいい。高く舞い上がれば舞い上がるほど風の抵抗を受けるではありませんか。
速度をあげれば上げるほど風の抵抗を受けるのではありませんか。

このスレも神の言葉の真実と光が広まれば広まるほど、荒らされサタンの影と嘘がやってくるんですよ。
聖書を読めばわかるように、主イエスキリストも使徒たちも、

サタンの勢力という荒らしとの戦いだったことが容易にわかるでしょう。
517神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:25:10 ID:IWIwJvx4
>>515
イエスは、「人を裁くな。裁けば自分も裁かれる」などと説教垂れながら、
己は人を裁きまくっている。これほど言行不一致の男は居ない。

イエスが、「父なる神の冒涜罪」という大罪で処刑されたのは、誠に当
然であると言える。
518リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 16:25:14 ID:nv0pgfPB
今日の聖句

☆信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することである。 昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛された。
信仰によって、わたしたちは、この世界が神の言葉で造られたのであり、

したがって、見えるものは現れているものから出てきたのでないことを、悟るのである。
信仰によって、アベルはカインよりもまさったいけにえを神にささげ、信仰によって義なる者と認められた。

神が、彼の供え物をよしとされたからである。彼は死んだが、信仰によって今もなお語っている。
信仰によって、エノクは死を見ないように天に移された。神がお移しになったので、彼は見えなくなった。

彼が移される前に、神に喜ばれた者と、あかしされていたからである。 信仰がなくては、神に喜ばれることはできない。
なぜなら、神に来る者は、神のいますことと、ご自身を求める者に報いて下さることとを、必ず信じるはずだからである。(ヘブル11:1-6)口語訳
519リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 16:27:34 ID:nv0pgfPB

神と主イエス・キリストとの僕ヤコブから、離散している十二部族の人々へ、あいさつをおくる。
わたしの兄弟たちよ。あなたがたが、いろいろな試錬に会った場合、それをむしろ非常に喜ばしいことと思いなさい。

あなたがたの知っているとおり、信仰がためされることによって、忍耐が生み出されるからである。
だから、なんら欠点のない、完全な、でき上がった人となるように、その忍耐力を十分に働かせるがよい。

あなたがたのうち、知恵に不足している者があれば、その人は、とがめもせずに惜しみなく、
すべての人に与える神に、願い求めるがよい。

そうすれば、与えられるであろう。ただ、疑わないで、信仰をもって願い求めなさい。
疑う人は、風の吹くままに揺れ動く海の波に似ている。 そういう人は、主から何かをいただけるもののように思うべきではない。

そんな人間は、二心の者であって、そのすべての行動に安定がない。(ヤコブ1:1-8)口語訳
520リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 16:30:49 ID:nv0pgfPB

低い身分の兄弟は、自分が高くされたことを喜びなさい。 また、富んでいる者は、自分が低くされたことを喜ぶがよい。
富んでいる者は、草花のように過ぎ去るからである。

たとえば、太陽が上って熱風をおくると、草を枯らす。そしてその花は落ち、その美しい姿は消えうせてしまう。
それと同じように、富んでいる者も、その一生の旅なかばで没落するであろう。

試錬を耐え忍ぶ人は、さいわいである。それを忍びとおしたなら、
神を愛する者たちに約束されたいのちの冠を受けるであろう。

だれでも誘惑に会う場合、「この誘惑は、神からきたものだ」と言ってはならない。神は悪の誘惑に陥るようなかたではなく、
また自ら進んで人を誘惑することもなさらない。

人が誘惑に陥るのは、それぞれ、欲に引かれ、さそわれるからである。 欲がはらんで罪を生み、罪が熟して死を生み出す。

(ヤコブ1:9-15)口語訳
521神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:34:58 ID:FfwvxIVc
>>517
裁くことと、救うことは、違います
522神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:37:53 ID:j+8Zh6rJ
>>516
リンゴさん
失礼だが、私はあなたに一言も質問していない。
また、あなたの回答を求めたこともない。

私は、イトピョンさんに質問しています。

信仰に関わる大事な事なので、黙って居て下さい。
523リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 16:38:45 ID:nv0pgfPB

愛する兄弟たちよ。思い違いをしてはいけない。 あらゆる良い贈り物、あらゆる完全な賜物は、
上から、光の父から下って来る。父には、変化とか回転の影とかいうものはない。

父は、わたしたちを、いわば被造物の初穂とするために、真理の言葉によって御旨のままに、生み出して下さったのである。
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。

人はすべて、聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。 人の怒りは、神の義を全うするものではないからである。
だから、すべての汚れや、はなはだしい悪を捨て去って、心に植えつけられている御言を、すなおに受け入れなさい。

御言には、あなたがたのたましいを救う力がある。(ヤコブ1:16-21)口語訳

524神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:40:45 ID:IWIwJvx4
>>521
イエスは、「自分(イエス)を信じない者は、裁かれる」と、「脅迫」
までしている。お話にならない。

「脅迫」は、如何なる意味でも「救い」ではありません。
525リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 16:41:48 ID:nv0pgfPB

そして、御言を行う人になりなさい。おのれを欺いて、ただ聞くだけの者となってはいけない。 おおよそ御言を聞くだけで行わない人は、
ちょうど、自分の生れつきの顔を鏡に映して見る人のようである。

彼は自分を映して見てそこから立ち去ると、そのとたんに、自分の姿がどんなであったかを忘れてしまう。 これに反して、
完全な自由の律法を一心に見つめてたゆまない人は、聞いて忘れてしまう人ではなくて、実際に行う人である。

こういう人は、その行いによって祝福される。 もし人が信心深い者だと自任しながら、舌を制することをせず、
自分の心を欺いているならば、その人の信心はむなしいものである。父なる神のみまえに清く汚れのない信心とは、困っている孤児や、

やもめを見舞い、自らは世の汚れに染まずに、身を清く保つことにほかならない。(ヤコブ1:22-27)口語訳

526神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:50:18 ID:FfwvxIVc
>>524
あなたの、定められた時に、少しでも、救いになりますよう、祈ります
527リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 16:51:01 ID:nv0pgfPB
>>522
あなたはまだわからないのかね。(笑)こんな単純な真理が。
あなたこそ黙ったらどうだ。

しかし、まぁいいでしょう。あなたがいとぴょんさんの意見を、
聞きたいようなので、そんなに彼に聞きたいならそうしなさい。

彼があなたをスルーしてもわたしはそれはそれでいいと見る。
528リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 17:01:25 ID:nv0pgfPB

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

529リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 17:02:33 ID:nv0pgfPB

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)

530神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 17:28:58 ID:LSH1Q+bl
>>526
>定められた時に

それも「脅迫」のお積りですか。

この世は人間界。人を救うのは人です。架空の神や、2000年前に死んだ
イエスは、そもそも、人を救う能力を有しません。手足がないのですからw。
531サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/13(土) 17:34:18 ID:mR9eKl2p
>>530
ふーんw
それで?w
532神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 17:52:58 ID:ZGWYjUye
さて、わたしたち人類が人類を救いましたか?
人間が人間を支配してどうなりました?
どうですかわたしたちの地球は
まだ気付かないのですか?

聖書をよくご覧に
なって下さい。
533シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/13(土) 18:15:43 ID:cwo+Eu5M
こんばんは

>>516
アーメン!

あらゆる良い贈り物、あらゆる完全な賜物は、
上から、光の父から下って来る。父には、変化とか回転の影とかいうものはない。

534神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:25:39 ID:ZGWYjUye
ある学者がいう

「すくなくとも、わたしたち人類が聖書から学ぶべき事はたくさんある」
535リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 18:42:26 ID:nv0pgfPB
Good evening!

☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)

536神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:46:41 ID:LSH1Q+bl
>>532
あなたが毎日を生きていれるのは、先人を含む無数の「人間」のお陰です。
架空の神や2000年前に死んだイエスのお陰ではありません。

他者に対する感謝を忘れた人間を、「忘恩の輩」「人でなし」と呼びます。
イエスがその典型です。

史上そして現在も、人間を支配し、最も多くの人間を、最も残酷な方法で
殺しているのは、イエスの「教え」を信じ込まされた人間です。人類の
諸悪の根源は、イエスであると言っても過言ではない。

ユダヤ教徒は、3000年以上も神を信じたが、良いことはただの一度も
なく、その信仰ゆえに、迫害に次ぐ迫害。神殿は焼かれ、国を追われて
デアスポラ。とどのつまりは、弟宗教であるキリスト教によるホロコースト。
ようやくイスラエルの国を建国させてもらったと思ったら、今度はイスラム
教徒との果てしない争い。

ユダヤ教徒たちも、ようやく神の不在も覚ったようです。しかし、あまりにも
遅すぎ。クリスチャンも、ユダヤ教徒の愚を繰り返してはならない。
537神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:50:32 ID:ZGWYjUye
>>535
アーメン!!
538神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:51:57 ID:zBH/RRiF
>>536ふむ、なるほど。 こやつに反論できるクリスチャンはおらんのか? いねえよなぁー
539サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/13(土) 18:55:20 ID:mR9eKl2p
>>536

それがどうかしましたか?w

>>538
隠居 自演覚えたねw
540リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 18:56:31 ID:nv0pgfPB
>>538
論外!少なくとも反論と言うからには旧約聖書から、
ユダヤ律法学者なみのことを述べなくてはならない。

誤隠居の場合は単なる隠居教でしかない。よって論外。
541神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:56:42 ID:zBH/RRiF
サロメ、反論してみろよ
542神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:56:59 ID:LSH1Q+bl
>>534
>「すくなくとも、わたしたち人類が聖書から学ぶべき事はたくさんある」

唯の一つでもあれば、挙げてください。キリスト教の「血塗られた歴史」
は、聖書がすべて誤りであったことを、如実に証明しています。

ニーチェは、ピラトが問い、イエスが答えられなかった「真理とは何か」
という質問が、「聖書の中で唯一の価値ある言葉」だといっています。
543神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:58:16 ID:zBH/RRiF
リンゴは>>516この程度、 この様だ。
544リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 19:02:25 ID:nv0pgfPB
さらに聖書に基づき、使徒やパウロが、ユダヤ、パリサイ人を論破したと書いてある。
使徒行伝、ローマ書、ヘブル書等を読めばいい。

バイブルより☆彼はイエスがキリストであることを、聖書に基づいて示し、
公然と、ユダヤ人たちを激しい語調で論破したからである。(使徒 18-28)
545サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/13(土) 19:03:37 ID:mR9eKl2p
>>543
携帯からはAA貼れないものねぇwww
546神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 19:08:47 ID:zBH/RRiF
>>544時代は変わらなければならないのだよ。 正論に対して腐ってしまった錆剣では戦えないのだ。
547リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 19:11:58 ID:nv0pgfPB
>>546
あなたのは正論じゃなく戯言と言う。(笑)

よって論外。
548神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 19:12:21 ID:LSH1Q+bl
>>544
聖書は、キリスト教宣伝用のパンフに過ぎないから、何の根拠にもなら
ない。第三者による客観的証言が必要だが、それは「皆無」。

イエスは、キリスト(メシア)になるために必要な「塗油」の儀式を
受けていないから、「キリスト」ではない。どこの馬の骨とも知れない
女に香油を塗ってもらっても、キリストになれるわけではないw。
549まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 19:21:34 ID:ty55itMV
>>538
ここでの例外者は隠居だけです。
20対1で隠居の負け!)^o^(
隠居が負けたので、罰として、イエス様、愛していますと言いなさい!
そうじゃないと、ここから出ていっては、いけません。
  o( ̄ ^  ̄ o)
550リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 19:24:46 ID:nv0pgfPB
>>548
そのことは先月言ったでしょう。

ほんと誤隠居はしょうがないねww
551おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/13(土) 19:32:34 ID:E1bXJ0TY
>>463
き…気をつけてね
( ̄▽ ̄;)
552おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/13(土) 19:34:13 ID:E1bXJ0TY
>>466
朝ご飯抜きましたf^_^;
553おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/13(土) 19:36:42 ID:E1bXJ0TY
>>467
まちこさん狙いで、このスレに来てるなんて暇なんだね。
554神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 19:39:43 ID:zBH/RRiF
誤解だね。わし、ご隠居じゃないから
555神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 19:39:48 ID:FfwvxIVc
>>548
その定められた時に、あなた自身が「真理」となるのです

ともに、神様に祈りましょう、ハレルヤ!
556おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/13(土) 19:43:07 ID:E1bXJ0TY
>>476
なみたんが御心のままのクリスチャンになりますように、環境も整えられ、周りの方々も救われますように!!イエスキリストの御名によってアーメン!
557神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 19:43:35 ID:zBH/RRiF
やはり誰も>>536に抵抗できぬか。はい、>>536の勝ち!
558ひよっこ:2008/12/13(土) 19:50:46 ID:lKJAQMxc
まちこさん。
神様のしてくださることとは、つい戸を開けたときに出て行った
インコが、張り紙で「見つけてくださったら謝礼を差し上げます」
と熱心に探したら、心ある人に拾われていて、無事再会できたこと
などでしょうか。悪魔のわざは目に付くのですが、神様のなさる
ことは、ご自身への恩を感じることを強制しないためか、かくれて
いることが多いような気がするのです。
559ファルコン:2008/12/13(土) 19:50:52 ID:k7DDy/DJ
黙示録 最終章
っての読んでて著者に降りた神を素人さにわ
してみたら、あま、の、ぬしとか聞こえた。
日本神話原初神三神の一角で天、之、主がキーワードだろうが、
どうなんだろうね。
で、本題に戻って、
コンタクトしたら、私のアルカナはメサイアなんだって。
メサイアにアルカナがあるんじゃないのかね。
560リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 19:52:25 ID:nv0pgfPB
>>557
だから論外だって。単なるフンドシ真理教の持論でしょうよ。

まだわかりませんか。旧約聖書の預言どうりですよ。
561ファルコン:2008/12/13(土) 19:58:58 ID:k7DDy/DJ
>>536
ここにも三千世界があったか。
金の牛を捨てなかったからですよ。
イスラエルの現状は。
562まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 20:03:02 ID:ty55itMV
>>552
 マル
563神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:04:56 ID:FfwvxIVc
>>556
仏陀の教えも、キリストの教えも、人を救うこと

神様は、仏陀の教えも学び、人々のために、役立てなさいと言っているのでは?

信仰が本当ならば、形は問われないと思います
564まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/13(土) 20:06:25 ID:ty55itMV
>>558
ハレルヤ!

私もいっぱい、神様しかできない話があります。
だから、こうやって、イエス様のことを伝えています。
本当に嬉しいですよね!
565神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:18:14 ID:LSH1Q+bl
>>560
>まだわかりませんか。旧約聖書の預言どうりですよ。

イエスの「神格化」のために、旧約聖書よりはるか後代の新約聖書で、
旧約にコジツケたもの。「後出しジャンケン」の典型w。

後からなら、何とでも言える。

ある聖書学者は、「コジツケにもならない代物」と言っている。

イエスが旧約の真似をして、ロバに乗ってエルサレムに入場するところ
など、まるで漫画。
566なみたん:2008/12/13(土) 20:18:21 ID:mC782ySI
>>563
>信仰が本当ならば、形は問われないと思います
そのようにまとめてしまって宜しいのでしょうか?
明らかに生活パターンや霊的な違いがありますよ。
567神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:20:25 ID:2Ybq4v3M
>>508
>神様を信じ、神様に選ばれた、神の国の住人らよ  今こそ、約束の時 ハレルヤ!


オウムと一緒、カルトは全部、言うことが同じで〜す!本性遂に吐露「脅しと甘言」・・(笑 

■「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。■


    人
   (__)
  (__)
  (,,/)(ヽ,,) イナイイナイ・・・     ★ ヤクザ並みのカラス・サロメ・・クリ達は、
  (   )
   'u ̄u'

 
    人
   (__)
  (__)
(ヽ(,,・∀・,,)/) バァー・・・    <献金支給生活者>のヒモ生活、止めましょう!!★☆
  (   )
   'u ̄u' 


http://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e40

568ファルコン:2008/12/13(土) 20:21:24 ID:k7DDy/DJ
キリストの偽者って2chとかで神でもないのに神を名乗ってる連中達
かもね。イスラム教はキリストを神と認めてないらしいし。
569神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:24:08 ID:DXzZlKk7
>>563
それは あくまで 人間中心主義的な考え方ですね。
神の摂理 経綸からの視点が欠けています。
570神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:24:21 ID:LSH1Q+bl
>>566
大切なのは、「人に役立つこと」。生活パターンや「霊的(精神的)」
な違いなどは、あくまで「あなた側のエゴの問題」で、「他者」に役
立つこととは無関係のはず。

宗教者は、そのあたりを勘違いしている。
571リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 20:26:47 ID:nv0pgfPB
>>565
イエスキリストのことば

☆「わたしが父の業を行っていないのであれば、わたしを信じなくてもよい。
しかし、行っているのであれば、わたしを信じなくても、その業を信じなさい。

そうすれば、父がわたしの内におられ、わたしが父の内にいることを、あなたたちは知り、
また悟るだろう。」(ヨハネ福音書10:31〜42) 
572神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:27:55 ID:LSH1Q+bl
>>569
人間が、いくら神を思考してみても、それはどこまで行っても「人間」
の観念作用・空想作用の産物。

従って、人間を離れた「神の摂理・経綸」などありません。それは一体
何ですか。
573リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 20:28:57 ID:nv0pgfPB
>>571の続き、

☆そこで、ユダヤ人たちはまたイエスを捕らえようとしたが、イエスは彼らの手を逃れて、去って行かれた。
イエスは、再びヨルダンの向こう側、ヨハネが最初に洗礼を授けていた所に行って、そこに滞在された。

多くの人がイエスのもとに来て言った。「ヨハネは何のしるしも行わなかったが、彼がこの方について話したことは、
すべて本当だった。」(ヨハネ福音書10:39〜42) 

10:42 そこでは、多くの人がイエスを信じた。
574月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 20:30:46 ID:iNrt4z2+
>>566
生活パターンはキリスト教内でも多様です。
霊性は難しい。多くの層に覆われていますから。
575神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:31:26 ID:LSH1Q+bl
>>573
君は、広告の内容をそのまま真実だと思い込む、お目出度い人間なにかw。
576神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:32:44 ID:FfwvxIVc
すべては神の配慮によって起こっている

ハレルヤ!
577神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:35:39 ID:LSH1Q+bl
>>576
「神」とは、「人間」の空想と観念の産物。

人間がいくら神を考えても無駄。神とは「人間には計り知れない存在。
人間が考えたり、語ったり、崇拝したりしてはならない存在」。
578なみたん:2008/12/13(土) 20:39:10 ID:mC782ySI
>>574
確かにそうですね
>生活パターンについては

霊性については教会に通うことで違うものが分かるようになるということだと思います。
ただ同じキリスト教内でも微妙に違ってくるのも確かかと思います。
悪い霊が分かると私は精神科的治療になるのではないかと思います。
579神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:42:21 ID:zBH/RRiF
>>564マチコ婆がまたとんでもないこと言ってるし。
580神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:43:04 ID:FfwvxIVc
悪魔(あくま)とは、諸宗教に見られる、「煩悩」や「悪」
「邪心」などを象徴する超自然的な存在のことである。

聖人や預言者の信仰心を試す存在として登場する。

>>577
ハレルヤ!
581神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:43:29 ID:LSH1Q+bl
>>578
「霊性」とは、英語ではspirituality、即ち「精神性」のことです。

「霊」という言葉は止めて「精神」とすべき。さもなければ「幽霊」と
混同されますよw。

幽霊を信じるのは、幼い子供だけですw。
582神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:47:35 ID:zBH/RRiF
ある日、池田大作が喫茶店に入ったら中にいた身体障害者の人治ったと創価の人が威張ってたよ。マチコ婆と同じレベルっす。
583リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 20:47:44 ID:nv0pgfPB
>>581
ホレ!ごいんきょ。いつまでも戯言をいってないで、

深夜のアルバイトに戻るんだ!!
584神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:47:50 ID:FfwvxIVc
>>581
あなたは聖霊も否定されるのですか?
585月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 20:51:34 ID:iNrt4z2+
>>578
たとえば福音書ではマルコとヨハネ。
書簡ではパウロとヤコブ。
表層では違和感がありませんか?
しかし深く読み込むことによって、同じものを見ます。
誤解のないように言いますと、解釈。つまりヤコブ書をパウロ的解釈で理解する事ではありません。
あくまでも、それぞれの書簡を深く読み込む事による一致です。

話は別ですが、このスレでの互いの誤解の答もそうです。僕にとって。
586神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:51:40 ID:FfwvxIVc
すべての方に、神様のお導きがありますように

ハレルヤ!

寝る!ノシ
587神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:52:00 ID:pbDcxFqI
んなもんあるかい
588サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/13(土) 20:52:36 ID:mR9eKl2p
>>581
ほんと同じことの繰り返しw
589神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:54:44 ID:LSH1Q+bl
>>584
旧約聖書によれば、「聖霊」とは、創造主が創造時に人間に吹き込んだ
精神・生命(プネウマ)のことで、すべての人間が有するものです。
イエスだけにあるものなどではありません。

キリスト教は、「聖霊」を歪曲・捏造して、汚しているのではありませ
んか。

「聖霊を汚すものは、許されない」(イエス)。
590ひよっこ:2008/12/13(土) 20:56:59 ID:lKJAQMxc
>>564
しばらくブランクがありましたけど、また聖書を読む
生活に戻ろうと思います。
初めて行ったときに親切にしてくれた牧師さんと女の方が
いる教会があるんですけど、転居したのでちょっと
遠いんですよね。気持ちが満ちてきたら行こうと思います。
591神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:04:23 ID:zBH/RRiF
>>588最近サロメに冴えかないね
592リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 21:07:30 ID:nv0pgfPB

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

593神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:08:22 ID:3E0EM2Ww
単なる人間イエスを神と妄信し、その名のもと人類史上
最も多くの人間を虐殺、文化破壊しまるキリスト教が、キチガイの元凶なのは事実だが、
(現在もアメリカのキリスト教原理主義が世界を戦火に巻き込む)

三位一体なんてイエス自体が知らない、異形の妄想を妄信するのも、
常人には理解不能
初期キリスト教教父のキチガイどもが、長年にわたる論争・妄想の末、
徐々に創られたたわ言に過ぎないのが事実。
一般にそれが認められるのはイエス死後、300年以上経た4世紀w
戦争を必要とするキチガイキリスト教原理が世界に広まったのは、
人類最大の悲劇
594リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 21:09:23 ID:nv0pgfPB
主イエスキリストの栄光の来臨、バイブルより

☆兄弟たちよ。その時期と場合とについては、書きおくる必要はない。
あなたがた自身がよく知っているとおり、主の日は盗人が夜くるように来る。

人々が平和だ無事だと言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、突如として滅びが彼らをおそって来る。
そして、それからのがれることは決してできない。


しかし兄弟たちよ。あなたがたは暗やみの中にいないのだから、その日が、盗人のようにあなたがたを不意に襲うことはないであろう。
あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのである。わたしたちは、夜の者でもやみの者でもない。

だから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいよう。眠る者は夜眠り、酔う者は夜酔うのである。
しかし、わたしたちは昼の者なのだから、信仰と愛との胸当てを身につけ、救いの望みのかぶとをかぶって、慎んでいよう。


神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められたのではなく、
わたしたちの主イエス・キリストによって救いを得るように定められたのである。(第一テサロニケ)
595神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:14:53 ID:W7sIU58E
という盲信症状を治療します。
596神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:15:41 ID:LSH1Q+bl
>>593
クリスチャンの遠藤周作でさえ、イエスの「神格化」は理解不能で、
今後解明されるべき問題X(エックス)だと、その作品の後書きで
述べている。

イエスは、口先が達者なだけで、実行力は皆無な、無力な人間だった。
597リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 21:17:51 ID:nv0pgfPB
>>596
遠藤周作はクリスチャンの見本にぜんぜんなりませんからww
598神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:22:54 ID:2Ybq4v3M
>>576
>すべては神の配慮によって起こっている ハレルヤ!

■ キリスト教は、過去の歴史において、それが"本質的に「愛の宗教である」、ということを
これまでに示したことがあるのでしょうか?☆

http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm★ ←すべては『神の配慮』により起こってる★☆(笑



// |ヽ\
/ / | ヽ 人      
^Y⌒Y⌒ (__)
    ||,∧(____)       
    ||;;;;::::・∀・:;ヽ    ■ もちろん、全ての宗教は本質的には【マイコン】【洗脳】 から切り離せない。■
   ,Jl;;;::::;;;:::::::;;;:;;;:ヽ     ★ <宗教は、有害> ということw ☆
.   /;;⊂::::▲ ▲ ▲ヽ     
   i;;;::::::;;" .▲ ▲ ▲.i


599神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:23:09 ID:LSH1Q+bl
ユダの福音書によれば、イエスの十字架は、ユダと共謀の上の、イエス
が「神」になるための自作自演だったようだね。

ユダが死んだのは、その陰謀の口封じのために、イエスが殺させたの
だろう。オウムの村井と同じ。

若しそうだとすれば、イエスは、神どころか、人類最悪の「詐欺師」と
いうことになる。愚かにも、その詐欺師に簡単に騙された、悲惨な被害
者が、クリスチャンなのである。
600リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 21:56:21 ID:nv0pgfPB

あなたがたは、先には自分の罪過と罪とによって死んでいた者であって、かつてはそれらの中で、
この世のならわしに従い、空中の権をもつ君、

すなわち、不従順の子らの中に今も働いている霊に従って、歩いていたのである。 また、わたしたちもみな、
かつては彼らの中にいて、肉の欲に従って日を過ごし、肉とその思いとの欲するままを行い、

ほかの人々と同じく、生れながらの怒りの子であった。 しかるに、あわれみに富む神は、
わたしたちを愛して下さったその大きな愛をもって、 罪過によって死んでいたわたしたちを、

キリストと共に生かし---あなたがたの救われたのは、恵みによるのである---キリスト・イエスにあって、
共によみがえらせ、共に天上で座につかせて下さったのである。(エペソ2:1-6)口語訳
601リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 22:02:33 ID:nv0pgfPB
それは、キリスト・イエスにあってわたしたちに賜わった慈愛による神の恵みの絶大な富を、
きたるべき世々に示すためであった。

あなたがたの救われたのは、実に、恵みにより、信仰によるのである。
それは、あなたがた自身から出たものではなく、神の賜物である。 決して行いによるのではない。

それは、だれも誇ることがないためなのである。 わたしたちは神の作品であって、
良い行いをするように、キリスト・イエスにあって造られたのである。

神は、わたしたちが、良い行いをして日を過ごすようにと、あらかじめ備えて下さったのである。
だから、記憶しておきなさい。

あなたがたは以前には、肉によれば異邦人であって、手で行った肉の割礼ある者と称せられる人々からは、
無割礼の者と呼ばれており、 またその当時は、キリストを知らず、イスラエルの国籍がなく、

約束されたいろいろの契約に縁がなく、この世の中で希望もなく神もない者であった。(エペソ2:7-12)口語訳
602リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 22:05:31 ID:nv0pgfPB
ところが、あなたがたは、このように以前は遠く離れていたが、今ではキリスト・イエスにあって、
キリストの血によって近いものとなったのである。

キリストはわたしたちの平和であって、二つのものを一つにし、敵意という隔ての中垣を取り除き、
ご自分の肉によって、 数々の規定から成っている戒めの律法を廃棄したのである。

それは、彼にあって、二つのものをひとりの新しい人に造りかえて平和をきたらせ、
十字架によって、二つのものを一つのからだとして神と和解させ、
敵意を十字架にかけて滅ぼしてしまったのである。

それから彼は、こられた上で、遠く離れているあなたがたに平和を宣べ伝え、また近くにいる者たちにも、
平和を宣べ伝えられたのである。

というのは、彼によって、わたしたち両方の者が一つの御霊の中にあって、
父のみもとに近づくことができるからである。(エペソ2:13-18)口語訳
603リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 22:10:24 ID:nv0pgfPB

そこであなたがたは、もはや異国人でも宿り人でもなく、聖徒たちと同じ国籍の者であり、神の家族なのである。
またあなたがたは、使徒たちや預言者たちという土台の上に建てられたものであって、

キリスト・イエスご自身が隅のかしら石である。 このキリストにあって、建物全体が組み合わされ、
主にある聖なる宮に成長し、 そしてあなたがたも、主にあって共に建てられて、

霊なる神のすまいとなるのである。(エペソ2:19-22)口語訳

604神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 22:33:59 ID:nQCQlG8Z
完全に病気ですね。・
605リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 22:40:50 ID:nv0pgfPB

☆主のみおしえは完全で、たましいを生き返らせ、主のあかしは確かで、わきまえのない者を賢くする。
主の戒めは正しくて、人の心を喜ばせ、主の仰せはきよくて、人の目を明るくする。

主への恐れはきよく、とこしえまでも変わらない。主のさばきはまことであり、ことごとく正しい。
それらは、金よりも、多くの純金よりも好ましい。


蜜よりも、蜜蜂の巣のしたたりよりも甘い。また、それによって、あなたのしもべは戒めを受ける。
それを守れば、報いは大きい。だれが自分の数々のあやまちを悟ることができましょう。

どうか、隠れている私の罪をお赦しください。あなたのしもべを、傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。


そうすれば、私は全き者となり、大きな罪を、免れて、きよくなるでしょう。
私の口のことばと、私の心の思いとが御前に、受け入れられますように。わが岩、わが贖い主、主よ。 (詩篇19:7-14)
606神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:19:07 ID:DkqMXQcI
もう駄目ですね。
607シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/13(土) 23:19:56 ID:cwo+Eu5M
>>556
>>564
アーメン
608神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:21:44 ID:zBH/RRiF
リンゴはどこのスレにもベタベタ聖句貼るのやめたら。なんか最近気持ち悪くなってきた
609神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:23:23 ID:DXzZlKk7
>>599
ユダによる福音書が正典と認められればそうなるけど
みとめられませんね。
610神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:23:57 ID:zBH/RRiF
うわっ、シャロンもわいてでてきた。
611神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:26:29 ID:zBH/RRiF
これでマチコがでてきたら又三バカが揃ってしまうね
612なみたん:2008/12/13(土) 23:27:21 ID:mC782ySI
>>581
うーん
私は神社・お寺などの違う霊性になるとフォトグラフイメージのように分かり、肌で冷たさ、心で平安などの違いを何となく感じます。
後は音。
ジリジリしてると居心地悪く踏み踏み(^^;)してしまいます。
すみません、万人に分かることではないかもです。主観と言えばかなり主観。
魂の平安はキリスト教に勝るものはないと思っています。
613神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:27:22 ID:DXzZlKk7
>>596
遠藤周作は リベラルの極右だから 仕方ないよ。
遠藤の著作 「キリストの生涯」は リベラル神学を紹介したものです。
リベラル神学をやさしく勉強したい人にお勧めです。

614シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/13(土) 23:30:06 ID:cwo+Eu5M
>>612
>ジリジリしてると居心地悪く踏み踏み(^^;)してしまいます。
>すみません、万人に分かることではないかもです。

それ分かるよ。

615神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:32:05 ID:zBH/RRiF
>>614アホを丸出しにしないで下さい
616神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:35:10 ID:zBH/RRiF
もしかしてそうやってクリスチャンの評判を下げようとしてる?どっか他のカルトの信者なの?
617神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:37:16 ID:pbDcxFqI
>>612
強迫観念です。
雰囲気で見分けられるかどうかブラインドテストをすれば病気であるということがわかります。
618なみたん:2008/12/13(土) 23:38:28 ID:mC782ySI
>>585
分かりやすくありがとうございます。
確かに福音書も各福音書で雰囲気というか霊性が違いますね。
解釈に毒されすぎないようにとの忠告も正しいと思います。

>話は別ですが、このスレでの互いの誤解の答もそうです。僕にとって。
癒やしスレの共通はプラスのイメージと言葉だと思います。
ただ弱い時に弱いと言える逆の強さが必要とも考えることはあります。
いつも笑ってばかりも時には出来ないこともありますからね。
619神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 23:39:42 ID:pbDcxFqI
>>614
強迫観念。
620なみたん:2008/12/13(土) 23:46:10 ID:mC782ySI
>>597
異教徒の方ともよく対談されてませんでしたか?
>遠藤周作氏

私のお手本というか、憧れはマザーテレサと小さき花のテレジアですけど、同じ女性として教派とかでなく生き方です。

621哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/13(土) 23:55:46 ID:nhiuuCCW
明日は冷えそうだ。
新潟辺りじゃ降雪も予想されているね。

そう言えば、風邪引きやすい体質の人はネギが良いらしい。
ネギ農家の人は風邪とは無縁だと言っていたかな。
漏れは、薬味としてのネギが好きだから結構口にするので
そのお陰かどうか風邪を殆どひかない。まんざら嘘じゃないようだねw
622哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 00:05:50 ID:2wpnaurR
遠藤  周作シリーズは狐狸庵先生が面白いのじゃあるまいかw
北杜夫ならマンボウシリーズ。

読みふけっていた頃は、その洗練されたユーモアでもって楽しませてもらったねw
623神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:06:57 ID:Ah4hmaWW
>>609
現行聖書は、誰が、どのような基準で選択したのですか。ユダ、マリア、トマス、
フィリポの福音書が排除されたのは何故ですか。現行の福音書とは、思想が
180度違っていますね。どの福音書が、イエスの真意なのですか。

特定の個人が、勝手に採用と排除を行ったのなら、正典、疑典の区別には、
根拠は全く無く、現行聖書は、神ともイエスとも関係ないことになりますね。
624なみたん:2008/12/14(日) 00:12:50 ID:Zh62FLBk
>>614
あのジリジリはなんなんでしょうか一体?
気になって踏み踏みしてしまうのですがorz

後茶色の淀みとか闇がかかるのとか何か私大丈夫かとたまに思います。
奉納踊りの家の中が茶色の淀みに包まれててまずいなぁと牧師が避ける理由が分かるようになってきました。
仕事や義務がなければお祭りは行きませんけど。やはり偶像崇拝は危険です。皆さん霊が見えないから分からないみたいですが、仏壇ですら弱い人は影響されると思います。
625哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 00:13:29 ID:2wpnaurR
新約聖書の最終確認は397年に行われたカルタゴ公会議でされてますね。

これにより、正典聖書の成立をみたのです
626神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:17:57 ID:KGQHyTI3
>>624こんなこと書くのは三バカのせいかもなぁー。
627神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:21:11 ID:KGQHyTI3
茶色の淀みとか言ってるし・・・かわいそうに・・・
628神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:24:43 ID:KGQHyTI3
マチコ婆、シャロン婆、 糞リンゴ、責任とってなんとかしてやれよ。イッチャッテるよ
629神も仏も宮崎希美さん ◆pLAYdeBByU :2008/12/14(日) 00:24:48 ID:Vwc/k4PU
>>609
> ユダによる福音書が正典と認められればそうなるけど
> みとめられませんね。



ユダの福音書が正典になれば、1企業が利益独占するから、正典にはしないと思うよ。
630神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:25:01 ID:DsNGRjxT
>>624
自分の期待した幻覚を作り出しているに過ぎないです。
ブラインドテストをすれば、ただの自分が作った幻でしかないことがハッキリわかります。
631なみたん:2008/12/14(日) 00:28:02 ID:Zh62FLBk
>>617
精神科のスタッフも何か納得というか悟ってましたけど、送迎の時。
分かる人と分からない人がいるのは確か。
632神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:29:45 ID:ljqbIJXi
>>624家族の人たちからも、なみたんさんは霊感があって言ってることが何故か当たるんだと
言われているのなら、確かに霊感があるのかも知れないけど、そうでないなら大概思い込みですよ
633神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:32:52 ID:KGQHyTI3
このスレなんだか違う方向に・・
634なみたん:2008/12/14(日) 00:33:05 ID:Zh62FLBk
>>628
今始まったことじゃないから。でほぼ自宅にいますが、たまに外出てもそれなりに社会適応してますから。
635神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:34:16 ID:DsNGRjxT
>>631
そうやって、選民意識を持ちたいだけですよ。
選民意識を持ちたいという欲には細心の注意が必要です。
636神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:37:24 ID:Ah4hmaWW
>>625
エイレナイオスという、30歳そこそこの狂信者が、リーダーシップを
とったそうだね。ならば、現行聖書は、1個人の狂信の産物に過ぎない
ことになる。

イエスの真意であることの保証は、全く無い。

そもそも、黙示録などを、何の目的で入れたのか。さしものルターも、
黙示録から得るものは何も無い、と言っている。
637神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:38:00 ID:KGQHyTI3
選民なんてどこにもいないですから。アホはゴロゴロいるが
638神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 00:47:53 ID:ljqbIJXi
自称霊感があるとか良くないですよ。
せめて親しい第三者からの立場で見て、そのなかの一人にでも認められないと
639哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 00:51:23 ID:2wpnaurR
>>636
第一回の公会議ではコンスタンティヌス帝が召集して重要議題を決定するなど、

ローマ帝国公認のキリスト教にとっては最高決定機関でしょう。
640哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 01:08:26 ID:2wpnaurR
どの宗教でも、常に反逆者、または改革派など異を唱えるものは居るわけで、
その言葉をもって全ての正邪を決定するのは、史実を忠実に再現しない限り
不可能な場合が多いのも確か。

また、このスレ何もキリスト教の代表を表明している訳でもなく
その意味で、的を得た質問が少ないのにはがっかりですがね。
641なみたん:2008/12/14(日) 01:10:54 ID:Zh62FLBk
>>638

霊感というかそれを使って何かしようとかはないわけですよ。
ただ見えるものに対して見えると言うだけ。
子供から危ないよとか色の世界やお金の執着まで教えてもらってます、何故か。
通りがかりの小学生に、お姉ちゃん数字ばかり見てたら目が見えなくなるよとか、このピンクは危ないよとか。
642神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 01:13:18 ID:ljqbIJXi
パウロの手紙読んだら宣教で苦労したのは伝わってくるけど、イエスを直接知らないパウロがこれだけ後世に文章残してて
他の使徒はそのあいだ何しとったんだと、もっと何かを書いて残しとけと、憤りを多少感じますね。
643神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 01:19:42 ID:ljqbIJXi
>>641
その子供や小学生は霊なのですか?現実の人なのですか?
とにかくあまり気にしないほうがいいですよ。
644神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 01:27:04 ID:ljqbIJXi
>>641
なみたんさんは確かに霊的に少し敏感なのかもしれないけど
それ以上にデリケートなメンヘラ気質も感じますから、あまり気にしないほうがいいでしょうね。
645神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 01:32:45 ID:DsNGRjxT
>>641
子供が何か予知してくれる確率は290回に1回はあるかもしれませんが、
ほとんど無意味な情報です。
子供の側も精神年齢の低そうな人を選んで声を掛けてくる筈です。
646なみたん:2008/12/14(日) 01:38:54 ID:Zh62FLBk
>>643
リアルな話です。
田舎なので小学生は大人に挨拶しますから。
647なみたん:2008/12/14(日) 01:41:54 ID:Zh62FLBk
神からの忠告しかありませんから。
648神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 02:06:29 ID:DsNGRjxT
悪魔からの忠告もありますよ。エバなら神神詐欺に引っかかるでしょう。
649神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 02:15:45 ID:Ebx5pIDC
認知のズレ 関係妄想 幻聴なら、病気としては典型的だな。

神からの忠告でも病気でも、気にすることはない。
ただそうだというだけ。

神からの忠告だと思うならそうすればいいし、
病気だと思うなら治そうと思えばいいだけ。
よくあることだから。

本物の力があるなら、遠回しに人にアドバイスしてあげたらいいだけ。
力を吹聴するのは良くない。

神に護られてるなら、護られてればいい。
それだけのこと。
650神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 02:39:13 ID:nxyMGXOm
危ないピンクってなんなんだろう。
知りたい。
651ファルコン:2008/12/14(日) 03:04:34 ID:p2pjuft7
>>568
だが、キリストはたとえ話が得意だか好きだかだったし。
652ファルコン:2008/12/14(日) 03:17:08 ID:p2pjuft7
レイアウト悪いな。
>>568だが、だ。
653神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 03:46:08 ID:vZqrLYDu
私はカタリナと名付けられました
654神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 04:35:01 ID:tO3cz0FH
>>527
リンゴさん。
私はリンゴさんと口論にならないように気配りをして丁寧に返事した
つもりですが、えらく感情的なレスをするのですね。
まあ、「口出ししないと」宣言してくれたのだから、私もそれで満足です。

イトピョンさんがスルーしてるのか、忙しいから読んでいないのかは分か
らない。
だから、私はイトピョンさんに返事がもらえるまでは、大切な質問なので
毎日同じことを聞くでしょう。(ただし、連投はしない。)
そのまま、あなたはスルーしていて下さい。

イトピョンさんへ。
レスをくれるかどうかは、あなたの自由です。
ですが、あなたも曲りなりにも、キリスト教徒の一員なのですから信仰
姿勢について、不誠実な態度をとらないことを期待したい。

あなたには「スレ創始者」としての責任を放棄することは出来ないのですから。
655サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 04:39:10 ID:lN1UBbHr
私も神様の声を聞くことがあります

まぁ私はプロですのでw
656神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 04:50:02 ID:DsNGRjxT
>>655
10000分の9999は悪魔の雑音でしょう。
657サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 04:58:23 ID:lN1UBbHr
妬むな変態基地外リラック魔W
658ファルコン:2008/12/14(日) 05:08:00 ID:p2pjuft7
>>655
ほぅ、それは興味深い。
私はガイア神の「天国のような地獄」で
霊感が上がったようなものですから。
普段は額の中央のほくろ付近で主にガイアと話してますよ。

あぁ、そういえば、教会で「イエス・キリストの聖地墓地に行け」
と啓示を受けたことがありましたねぇ。

この前、ギリシャ正教会の方々が墓地で殴られてましたが、
そこが聖地墓地なのだろうか?

ところであんたが仮に雹だとしてもヨリ戻す気ないから。
659神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 05:29:17 ID:DsNGRjxT
あんたらは薬飲んで脳がやられてるだけ。
660サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 05:40:39 ID:lN1UBbHr
君が経験できてないだけです
661ファルコン:2008/12/14(日) 05:50:45 ID:p2pjuft7
スレ違いか?
『ヨハネの黙示録』では信徒のなかに「バラムの教え」を奉じる者が紛れ込んでいると警告されている [16]。
また、 バラムはバラクにイスラエル人の前に躓きのもとを置き、偶像に捧げ ...

バラクって、バラク・オバマか?
662ファルコン:2008/12/14(日) 06:18:42 ID:p2pjuft7
さぁ、もうすぐ666だ。
663神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 08:05:33 ID:Ah4hmaWW
>>639
反対派を武力で排除して、多数決で決定するなど、現代の乱闘国会以下。神と
は一切関係ない、「暴力による政治的決定」。

キリスト教の歴史は、大殺戮と争いの歴史。「平和」や「愛」とは対極。すべて
イエス(パウロ)の狂気がその元凶。
664神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 08:28:15 ID:Ah4hmaWW
【Technobahn 2008/5/17 15:19】アインシュタインの通称「神」の手紙が16日、ロンドンの古書オークション業者、
ブルームズベリーによって競売にかけられ、40万4000ドル(約4200万円)の価格(落札手数料込み)で落札された。

当初の落札予定価格は1万6000ドル(約166万円)前後と見積もられていた。

 この手紙はアインシュタインが死亡する前の年となる1954年の1月3日に哲学者のエリック・グートキンド(Eric Gutkind)
宛てに送ったもので、手紙には「『神』というコトバは私にとっては単なる単語以上の意味を持たず、
人間の弱さが作り出したものに過ぎない」「聖書も崇高なコトバが書きつられているが、要は迷信を集めたものに過ぎず、
子供じみたもだ」という文章がアインシュタインの自筆で書かれているものとなる。

 ブルームズベリー社では落札した人物に関しては公表しなかったが、ブルームズベリー社では落札者は
「理論物理学に対する情熱を持った人物で、理論物理学に関連するもの全てを収集しようとしている」とだけ述べている。

引用元http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200805171519
665神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 08:48:28 ID:Ebx5pIDC
ご隠居さんは「神」という言葉を、使わないほうがいいのでは?

聖書の神 やほよろづの神たち 天部 色々あるし。

ご隠居さんなら、法身だろうか?報身化身はないみたいだが。
法身でもないかな、命に限定しているようだし。

人と人の知を重要視しているようだから「人間の素晴らしさ」でいいのでは?

【人間教】だな。
666ファルコン:2008/12/14(日) 08:50:41 ID:p2pjuft7
666もらい。
667リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 08:57:17 ID:jO1kMwhz

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

668リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 08:59:30 ID:jO1kMwhz

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。


主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、

もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、


彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、

主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。(詩篇148:1-14)口語訳
669リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 09:01:23 ID:jO1kMwhz

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。


タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。(詩篇150)
670神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:08:02 ID:Ebx5pIDC
ご隠居さんの言いたいことは、

神は、神を知覚する人間に存在する。
人間が知覚しなければ、神も存在しない。

人間が神を造り出し、
それぞれに神を信じる集団(宗教)同士で、殺し合いをしている。

目を覚ませ! だろ?

そう言ったほうがわかりやすいのでは?
難しく説明し過ぎるのは、わかりにくいよ。
671神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:16:16 ID:Ah4hmaWW
>>665
「神様」という「言葉」が大好きなクリスチャンに対する大サービスで
すよw。

神も「人間」の観念と空想の産物だから、「人間」を離れてはどこにも
存在しない。また、その「人間」は、独りでは絶対に生存し得ない。

仮に、神が人間を造ったとしても、人間が、その造られたちっぽけな
脳で、造った者を何千年間考えても分るわけが無い。

神が万物を造ったのなら、その神は誰が造った、その誰は誰が造った
という疑問が無限に生じ、収拾が付かなくなる。

いずれにせよ、神とは、科学が未発達な時代の古代人の空想。神概念
や宗教は、古代人の生存のための「手段」に過ぎなかった。

従って、現代においては、神とは、「人間の、他者の生存に対する良心
と責任」と定義します。
672サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 09:22:17 ID:lN1UBbHr
>>670
古臭い宗教アヘン論ジャンwww
673サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 09:23:10 ID:lN1UBbHr
ていうか隠居は論破されても自覚ができない ただの統合失調のパラノイア
もう相手はいいやw

ただのキチガイだったW
674神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:27:43 ID:fwK1ULyr
>>671
なるほど、かなり解りやすい

でも、わたしは神様を信じます

ハレルヤ!

おはよう!
675神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:29:16 ID:Ebx5pIDC
>>671
良心と責任(倫理)に、科学も従わなければならない。だろ?

言いたいことはわかるが、的確に書いたほうがいい。

俺も宗教屋だけどね。
676サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 09:32:25 ID:lN1UBbHr
私でさえ神を知ることが出来るし対話もできる

信仰あるクリスチャンなら誰にでもできます
677神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:33:28 ID:Ah4hmaWW
>>671の追加

そして、その「他者の生存に対する良心と責任(愛)」という「神」は、人間
の肉体に宿る「生存本能(生命)」という「根源の神」の機能としての「肉体
的本能」です。従って、イエス如きから教えられるいわれはないもの。「良心
と責任」は、共同体においては、具体的状況に応じた「行動」として現われな
ければ無意味だから、抽象的・観念的には存在し得ず、従って、言葉にはし得
ないもの。
678サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 09:37:25 ID:lN1UBbHr
神を知り 神と語り合い方は日曜学校スレへどうぞw
679ファルコン:2008/12/14(日) 09:37:49 ID:p2pjuft7
んじゃキリスト教の神と話してみるか。
「どうですか?調子は?」
「ヤハウェー命」いや、命はぞっこんとかじゃなくて。
680神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:39:38 ID:Ebx5pIDC
>>677
ご隠居さんの、求むる共同体とは、何?
イマジンの世界?
681神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:45:09 ID:fwK1ULyr
>>677
つまり、あなたは神様を信じていないのですか?

それとも、イエスを信じていないのですか?

もう少し、簡単にお願いします
682神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:45:43 ID:Ah4hmaWW
>>674
>>676

ならば、あなたの信じる「神」を具体的に定義してね。自分でも定義
できない神を信じるのなら、それはもはや信じるとは言えない。単なる
妄想に過ぎません。

「信じる(believe in)」とは、「存在を信じる」こと。信じる対象
が存在しなければ、虚空に向ってぺこぺこと頭を下げている精神病者
と同じ、滑稽な姿です。

なお、存在しない神の声が聞こえるのは、「幻聴」と呼び、統合失調
症その他の精神病の症状ですから、早急な診断と治療が必要。サロメ
のように「神と対話できる」という「対話性幻聴」が、特に重症だと
言われています。
683神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:50:44 ID:fwK1ULyr
>>682
神様を、言葉で定義することなど不可能です

あなたの、信じる神様は、言葉で定義できるのですか?

ハレルヤ!
684神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:51:05 ID:Ah4hmaWW
>>675
>良心と責任(倫理)に、科学も従わなければならない。だろ?

科学こそ、他者の生存に対する良心と責任の表れ。人間の生存に対し、
強大な利便をもたらしました。科学に弊害が生じるのは、そこに「人間
の生命以外の神」を信じる「宗教」が介入する場合のみです。
685神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:53:37 ID:fwK1ULyr
>>684
あなたの、言いたい事がよく理解できません

あなたは、ただたんに論破という名の言葉あそびをしたいだけなのですか?
686神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:55:09 ID:Ah4hmaWW
>>680
人間が二人集まれば、そこに「相手(他者)の生存に対する良心と責任」
が生じます。

人間も、他のすべての生命も、その発生時から「共同体」です。
687神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 09:59:59 ID:Ah4hmaWW
>>683

あなたが、信じるという以上、その定義と存在の証明は必要です。

さもなければ、単なる「幻覚」「妄想」に過ぎません。治療の対象です。
688神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:02:14 ID:fwK1ULyr
>>687
あなたの、神様は言葉で定義できるのですか?
689神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:02:46 ID:Ebx5pIDC
>>684
科学自体に倫理は無いよ。
原子爆弾は成立出来るか?と問われたら、可能であると答えるのが科学。

倫理や科学哲学は別だよ。
690神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:05:24 ID:Ebx5pIDC
>>686
その共同体とは、弱肉強食の環境維持では?
691神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:05:33 ID:fwK1ULyr
>>687
あなたが、ここにこられたのは

神様を信じ、救われたいためですね?
692神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:11:35 ID:Ah4hmaWW
>>688
神の定義は、>>671できちんと行っています。

>>689
科学も、生命という根源の神の機能だから、当然、「他者の生存に対する良心
と責任」という「神」に基づく。

原爆という「殺人専門」の道具を発明したのも、製造したのも、投下したのも、
生命以外の神を信じるキリスト教という「宗教」である。
693神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:14:15 ID:fwK1ULyr
>>692
>>671が、あなたの、神様なのですか?
694神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:22:11 ID:Ebx5pIDC
>>692
まあ、核というのはアクチノイドでね。毒だな。

イーイコールエムシージジョウの定理が科学。
定理自体に倫理は無いよ。

定理を知った人々は宗教に拘わらず、みな開発を競った。日本も例外ではないよ。

なら、国も宗教だね。
695神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:23:49 ID:fwK1ULyr
神様に感謝いたします

ハレルヤ!
696神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 10:53:36 ID:zFnzL0Yp
神とは選択だ。
697神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 11:00:39 ID:Ebx5pIDC
神とは洗濯機だ。

渦巻きね。銀河も太陽系も地球も空も海も大地も、グールグル渦巻きで移動してる。

あたまにツムジあるだろ?

螺旋のグルグルだよ。何もかも。
698神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 11:11:01 ID:EJt2E71Q


【宗教団体スカイダイビング中】 ・・・・http://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e40


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         バッ
           / ̄ ̄ ̄`\
          /  ×宗教  ヽ
バッ        |  戦争・紛争 |                        バッ
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/         ヽ ヽ ∧,,∧  / / ̄ ̄ ̄`\       / ̄ ̄ ̄`\  /         ヽ
| 課税実施   | o|(`・ω・´)/o/  宗教    ヽ     /  撲滅    ヽ|  邪教粉砕   |
ヽ______/   |   | |  知識普及  |     | 宗教被害   | ヽ______/
 ヽ ∧,,∧  /   〇 ̄〇´)) ヽ______/      ヽ______/   ヽ∧,,∧  /
 o|(`・ω・´)/o           ヽ ∧,,∧  /        ヽ ∧,,∧  /   o|(`・ω・´)/o
  /   /             o|(`・ω・´)/o        o|(`・ω・´)/o      ヽ   ヽ ))
 (ノ ̄(ノ ))            /   /            /   /          `ー`ー′
                    (ノ ̄(ノ ))         (ノ ̄(ノ ))



699ファルコン:2008/12/14(日) 11:15:52 ID:B5l7YaKm
口には甘く、腹には苦い。
人の不幸は蜜の味ってことかなぁ。
700イエス、インキョ、キャン。:2008/12/14(日) 11:24:07 ID:HUrWr7Xa
インキョなら、宗教撲滅できる、てか。
701サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 11:29:18 ID:lN1UBbHr
アクキン解けたんだね隠居はWw
702哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 11:30:33 ID:yByHSIgr

宗教板で宗教否定する厨房はアフォだろ

703無限存在:2008/12/14(日) 11:31:10 ID:pd7IIRzj
>>657 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 04:58:23 ID:lN1UBbHr
妬むな変態基地外リラック魔W


妬んでいるのは君だ
704神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 11:32:55 ID:DsNGRjxT
>>702
さすが宗教。独善的だな。
705神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 11:40:29 ID:DsNGRjxT
サロメの中に入っている浮遊霊出てきなさい
706イエス、インキョ、キャン:2008/12/14(日) 11:40:35 ID:HUrWr7Xa
宗教、他の人間にはできないが、イエス、インキョ、キャン、インキョにはできる、
インキョ宗教も独善的だねえ。
707神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 11:45:33 ID:DsNGRjxT
>>706
サロメから離れろ
おまえはもう死んでいる
708無限存在:2008/12/14(日) 11:50:02 ID:pd7IIRzj
707 :神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 11:45:33 ID:DsNGRjxT
>>706
サロメから離れろ
おまえはもう死んでいる


クロコダイルww
709哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 11:52:25 ID:yByHSIgr
>>704
アフォか!

日本は信教の自由が認められている法治国家だろ
独善とはオマエみたいな身勝手な者をいうのだ。

宗教やっていようといまいと構わんが思いつきレス流すんじゃねーよ
アホ嵐w
710無限存在:2008/12/14(日) 11:54:37 ID:pd7IIRzj
大体僕は青年だ。隠居などではない。バカガクさんww
711サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 11:55:56 ID:lN1UBbHr
リラック魔必死だ。。。W
712神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 11:57:29 ID:DsNGRjxT
>>709
言論の自由を奪う宗教。ああ恐い。
713無限存在:2008/12/14(日) 11:59:01 ID:pd7IIRzj
711 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 11:55:56 ID:lN1UBbHr
リラック魔必死だ。。。W

僕はりらっくまさんではないですけどww
714サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 12:02:21 ID:lN1UBbHr
>>712
変態基地外がえらそうにwww
715無限存在:2008/12/14(日) 12:05:45 ID:pd7IIRzj
714 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 12:02:21 ID:lN1UBbHr
>>712
変態基地外がえらそうにwww


何で君そんなに攻撃的なの?つらいことでもあった?



716哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:08:16 ID:yByHSIgr
>>712
チューボー、病院に逝けw
717サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 12:11:14 ID:lN1UBbHr
>>716
リラック魔教徒だよW
718神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 12:18:14 ID:DsNGRjxT
おまえの脳内のソンシは狂ってるようだなw
719哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:20:57 ID:yByHSIgr
>>717
香具師は節度ないからなー

さまよえるハイエナみたいなもんだねぃw
720哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:24:10 ID:yByHSIgr
>>718
おい!
誰に言ってるのだね、

アンカーぐらい付けろよ、チューボw
721神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 12:27:06 ID:DsNGRjxT
テメーのためにつけるアンカはねえよかす
722哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:31:08 ID:yByHSIgr
りラックマ一派?殲滅w

香具師がが常駐しているスレって何処かな?
こういったシツコイヤツラは月に替わってオシオキしてやるww
723哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:33:07 ID:yByHSIgr
まあ、こいつらに民度期待しても無駄だから

容赦なくやらせてもらうわw
724神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 12:40:05 ID:DsNGRjxT
粘着質で気持ちわるい
725哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:40:15 ID:yByHSIgr
>>721
イタチのさいごっぺ見たいなレスじゃなく
言いたいこと主張してみろよ。

どうせ雰囲気に流されてのこのこやって来たんだろ。
厨房じゃどーしょうもないんじゃねーの?厨房よw
726哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:42:34 ID:yByHSIgr
>>724
そう思うのなら、もう来るなよw
時間の浪費だ。
727オメガ:2008/12/14(日) 12:43:19 ID:pd7IIRzj
>>月に変わってお仕置き
僕が居なくなっても世界は良くならないよww
728哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:46:01 ID:yByHSIgr
りラックマは怯えてコテだせないのだろうなぁ

サロメに叩かれるわけだw
729哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 12:51:52 ID:yByHSIgr
http://jp.youtube.com/watch?v=vwzao5a8cME&feature=related

お仕置きのテーマソング♪
730オメガ:2008/12/14(日) 12:53:32 ID:pd7IIRzj
大体僕が天国に行くか、地獄に行くかなんて何故他人が気にするんだかww
731なみたん:2008/12/14(日) 13:07:08 ID:Zh62FLBk
>>650
酒宴とかドンチャン水商売系の時に発してる色、分かる人なら分かる。
偶像礼拝の最中みたいな。
だから18禁正解なんですよ、大人になっても聖書的にも。
酒宴・酩酊・好色・私は喫煙もプラスします。
聖書は真理です。
732神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 13:16:22 ID:DsNGRjxT
>>731
>分かる人なら分かる
ブラインドテストしてみれば一発でわかるが、
絶対にわからないよ。
733神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 13:18:47 ID:DsNGRjxT
「私は感覚が鋭い」って思いたい欲、「私って特別な人間」って思いたい欲は、
悪魔から来ているので、
監視しなくてはなりません。
734神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 13:36:46 ID:ljqbIJXi
>>646
子供になつかれやすいのかもですね。
ただ色が見える子供は聞いたことないですけど
735なみたん:2008/12/14(日) 14:02:35 ID:Zh62FLBk
>>732
だから分からない人は分からないだけの話です(^^;
分かりやすく言えば太陽の見え方、星の見え方、心の場所で変わるのが霊性ですよ。

736なみたん:2008/12/14(日) 14:05:07 ID:Zh62FLBk
>>733
だから分かる人は沢山いますから〜
あーまどろっこしいなぁ。
忠告してくれたりとかリアルではあるの。

変な占いとかじゃなくて精神科とか霊のトレーニング判断受けてる人ね。
737なみたん:2008/12/14(日) 14:14:22 ID:Zh62FLBk
>>734
子供は何か大人より特殊のようです
何かを色でイメージするとか大人になっても残っていて、mixiの方ではそのような方が集まるコミュニティーありました。何だったかな名前忘れましたけど。
738神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 14:27:46 ID:DsNGRjxT
お帰りはこちら
http://gimpo.2ch.net/denpa/
739神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 14:29:10 ID:ljqbIJXi
>>737
子供は特殊なのですかね
近所の公園では子供の溜まり場になっていてワイワイやってます。
流石に涎たらしたよちよち歩きの子は保護者と一緒ですけど
なんでもないイチョウの木とかを不思議そうに見てたりするから、感じ方は特殊かも知れないです。
740神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 14:32:14 ID:DsNGRjxT
>>736
トレーニングどころか検証すらしてないんだろ。
ブラインドテストすれば一発で妄想だったことがわかるよ。
741神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 15:14:36 ID:KGQHyTI3
>>731水商売とか18禁はピンクですか?・・なんかバカバカしくないですか?
742神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 15:20:40 ID:KGQHyTI3
クリスチャンも創価も江原も・・統一やらマヒカリやらナンタラカンタラやら・・みなさん凄いのね
743なみたん:2008/12/14(日) 15:20:44 ID:Zh62FLBk
>>741
いや文字通りアダルトピンクは危ないですから。
子供にアダルトピンクなものを見せたいですか?
だから煙草も吸う姿そのものを見せることが悪いと私は思ってます。

お酒も18禁のビデオとかも同じです

外国では子供のためにカトリック教会は映画に関しては安全かどうかランク付けしてます。

脱線しましたがそのようなことです。
744哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 15:23:07 ID:yByHSIgr
http://love6.2ch.net/poem/index.html#1

名無し厨はここに逝け
745神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 15:24:57 ID:KGQHyTI3
>>744お前誰や?
746哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 15:26:15 ID:yByHSIgr
>>742
そうは思わんが、何がスゴイというのだね?
747神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 15:28:18 ID:KGQHyTI3
>>746お前は凄く思わなくていいから
748哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 15:30:26 ID:yByHSIgr
>>745
オマエは珍風の厨房か?
749神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 15:32:44 ID:KGQHyTI3
なんかあるとすぐ厨房とか言うよね。
750哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 15:38:46 ID:yByHSIgr
だって厨房だろw

ヘタすれば消防オチだろーw
751神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 15:39:08 ID:KGQHyTI3
園児並の頭で厨房を連発するおっさん。ろくなのいねえや、ここ
752哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 15:51:02 ID:yByHSIgr
ハイハイ

そう言うことでバイバイね、チュウボー君w
753哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 16:22:57 ID:yByHSIgr
このところ宗教否定者が増えているのね?

それでも彼らは、既定宗教以外のオリジナル宗教と言うべきモノを信じているのだろうねぇ。
少な、くともそう言う印象を受けるのだけど・・
754神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 16:42:46 ID:KGQHyTI3
おっさん、長年無駄に生きてきたのね。貧乏が確定して、大した未来もないおっさんのわびしい人生に乾杯!
755神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 16:47:10 ID:KGQHyTI3
ただ年くっただけで知識も経験も積み重ねてこない爺は役に立たないね。
756オメガ:2008/12/14(日) 16:53:39 ID:pd7IIRzj
スレが荒れてると正直見ていてつまらない
757哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 16:54:14 ID:yByHSIgr
>>755
厨房とは知能レベルだよw

で、また来たかったのか・・厨房w
758なみたん:2008/12/14(日) 16:57:44 ID:Zh62FLBk
>>753
>既定宗教以外のオリジナル宗教と言うべきモノを信じているのだろうねぇ。

規定宗教自体曖昧だと思いますよ。
キリスト教だってかなり幅が広い。
759神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 17:19:29 ID:pd7IIRzj
>>757


誰君ww
760哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 17:20:36 ID:yByHSIgr
>>758
そう、
それぞれ自教派としての教義は明確なんだろうけどねぃ。
761Father McKenzie:2008/12/14(日) 17:46:36 ID:tO3cz0FH
イトピョンさんに問いかけます。
イトピョンさんが、「癒しスレ」を建てた本当の目的は何なのですか?

哲学さんやご隠居達のような「罵り合いと雑談目当て」のノンクリの為に、
キリスト様の御名でスレを建てたのですか?

また、結果的にキリスト様を侮辱する「堕落したスレ」になった事ついて、
スレ創始者として、どう責任を感じてられますか?

レスをくれるかどうかは、あなたの自由です。
ですが、あなたも曲りなりにも、キリスト教徒の一員なのですから信仰
姿勢について、不誠実な態度をとらないことを期待したい。

あなたには「スレ創始者」としての責任を放棄することは出来ないのですから。
762哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 17:46:39 ID:yByHSIgr
>>756
その通りです。

ココは平和に包まれながら、日々を送るスレです。
心無い嵐は、皆が迷惑するので来てもらっては困るのです。
763サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 17:47:27 ID:lN1UBbHr
>>762
まぁスレの保存係だと思えばいいじゃんW
764リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 17:49:20 ID:jO1kMwhz
>>654
>「口出ししないと」宣言してくれたのだから

☆「口出ししないと」宣言なんてしてませんが。わたしの先日のレスを読みなさい。ひとこともそんなことは言ってない。
あさはいつものように忙しくレス返せないので、念のため言っておきます。

わたしはあなたがいとぴょんさんの意見を、聞きたいならそうすればって言ったのであって、
「口出ししないと」宣言はしてませんよ。わたしがそんな宣言をあなたに対してするはずがない。(笑)


なぜあなたは勝手に人のレスの内容を変えるの?わたしが何を言うかはあなたが決めることではない。わたしが決める。
イエスさまに導かれ、わたしが決める。

それにいとぴょんさんに何の責任がありますか?すれが荒れる?それがどうかしましたか。
主イエスの真理が明らかにされれば、それに比例してサタンの抵抗も強くなるのは当然です。

おなじクリスチャンでも時々イエス様の仕事のじゃまをすることがある。
あなたもイエスさまの仕事の邪魔をしてる者といえるでしょう。

反キリストだけでなくクリスチャンも知らないうちに、イエスさまの仕事の邪魔をすることがあるんですよ。
聖書に書いてあるようにマリアやペテロがそうだったからね。


福音が広まり神様も喜んでおられますよ。あなたはもしか新参者だから知らないかもしれませんが、
福音が広まれば広まるほど反キリストの妨害で荒れるんですよ。

それに彼の考えは過去のレスからおわかりの通りです。いとぴょんさんは先日こうおっしゃってた。
「すべてうまくいっている」。たぶんこの件に関してもそうだと思います。

彼はイエスさまに対する信仰がしっかりしてるから、あなたにいろいろ言われても意見は変わりませんよ。
「すべてうまくいっている」。そういうことです。それよりあなたクリスチャンなら信仰告白したらどう?
765Father McKenzie:2008/12/14(日) 17:50:53 ID:tO3cz0FH
>>764
リンゴさんは男らしくないね。
766サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 17:51:41 ID:lN1UBbHr
>>765
うるさいよりらっくまW
767リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 17:56:06 ID:jO1kMwhz
>>765
それはわたしがあなたに言う言葉だ。
なぜ、あなたは自分のことを人ごとのように言うのか。

768なみたん:2008/12/14(日) 17:56:27 ID:Zh62FLBk
>>760
そうでもないです。
同じ教派でも神父や牧師に影響されると思います。
まちこさんが信徒は指導者の鏡のようなことを言っていましたでしょう。忠実であればあるほど指導者を真似てしまうのです。
良い指導者なら良いわけですが、人間完璧ではありませんからやはりちょっと自己学習は必要かとは思います。
私は自己学習が多い為、様々な指導者の在り方を見聞きしています。
769サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/14(日) 17:58:24 ID:lN1UBbHr
>>765
君はまず自分の教派 明らかにせよ
770Father McKenzie:2008/12/14(日) 17:59:09 ID:tO3cz0FH
>>764 >>766
あなた達とは、キリスト様について話す気もありませんし、その価値もない。
文句があるなら勝手どうぞ。

だって、あなた達の書き込みを読んでいると、酷い内容ばかりでキリスト信徒とは思えないから。
771なみたん:2008/12/14(日) 18:02:28 ID:Zh62FLBk
>>761
そもそも管理できない2ちゃんだということをまず考えては。
スレ主に削除権利ないし、宗教板は荒れてるのは当たり前な気がしてるわけです(^^;
772リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 18:10:08 ID:jO1kMwhz
>>770
また自分のことを人ごとのように言ってます。ww

信仰告白もしない、教派も明らかにしないんじゃどうしうもないね、あなた。
773リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 18:12:42 ID:jO1kMwhz

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。


音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。(詩篇150:1-6)

774リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 18:17:11 ID:jO1kMwhz

☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)

775健司1/3 ◆l/3w4XW3TY :2008/12/14(日) 18:32:56 ID:K6h9x1Z1
空気が読めんなあ。ルカの福音書を読みます。
776神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 18:35:07 ID:C0KLESYZ


●イエスは、実在しなかった。
●聖書は神話。他の神話と変わらない。
●キリスト教は、実話ではない。
●全ては、政治的理由で世界を支配することのため

↓ 超オモロイ!!

■ http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

777リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 18:41:18 ID:jO1kMwhz

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

778リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 18:48:10 ID:jO1kMwhz

主イエスを復活させた神が、イエスと共にわたしたちをも復活させ、
あなたがたと一緒に御前に立たせてくださると、わたしたちは知っています。(コリント第一4章)
779健司1/3 ◆l/3w4XW3TY :2008/12/14(日) 18:55:40 ID:K6h9x1Z1
>>776
興味深深だったが、イエスが生まれたのは12月25日ではない。
780神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 19:13:09 ID:n93kJ/ZB
>>779
そんなの知ってるよ♪
最近では秋の仮庵の祭日本の中秋の名月の頃に主の誕生記念をお祝いする教会もあるでよ。
クリスマスはあくまで誕生記念の日
正教会では1月6日だよ、ま 将来は全人類は本来のクリスマス 仮庵の祭で人間になった神への祝辞を述べに上京するんだけどさ
ゼカリヤ書14:16.17
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fasiamessia.ld.infoseek.co.jp%2Findex.htm&hl=ja&source=m&start=5&site=web
781神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 19:36:55 ID:pd7IIRzj
結局結果論か


僕は闇の子なのか・・・・・


逆向きのメシアだな・・・・
782神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 19:43:34 ID:R+TSmJiP
神などいません
おまえらも気づいてるくせに
783神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 19:48:13 ID:DsNGRjxT
>>771
精神障害者はネット禁止にするべき。
784神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 19:48:41 ID:n93kJ/ZB
>>781
何言ってんだかw
e自意識過剰ね

一寸先は光だよ
785神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 19:49:35 ID:pd7IIRzj
昔と違って喜びの感情が薄くなった

最近気づいたけど僕は大したことのない影法師だったのか


「汝かくあるべし」の世界から追い出された永遠の闇の人だ





786神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 20:04:53 ID:uHv1GhWt
>>776
君は江原が好きなのかね?
787なみたん:2008/12/14(日) 20:35:20 ID:Zh62FLBk
>>783
2ちゃんに来てる時点でどうかと思われ

というかメンタルスレのが静かなのは何故?
788リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 20:48:02 ID:jO1kMwhz
主イエスの誕生日はいつだったのか。ある天才数学者はそれを細かく計算し、
12月25日だったとしています。

別の高等物理学者たちは10月、あるいは1月、2月としています。
しかし聖書はそれを記してないゆえ、人間にはわからない。これが答えではないでしょうか。

ラプチャーに関するテサロニケの預言も、神様しかわからないと御言葉にある以上、
その日を断定する必要もないと言えます。でもその日(ラプチャー)が近いのは確かです。
789リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 20:50:44 ID:jO1kMwhz
イスラエルとイランで戦争が始まったら急速に、
聖書預言成就に向けて世界は動き出すでしょうね。
790リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 21:02:19 ID:jO1kMwhz

わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。わたしたちは皆、今とは異なる状態に変えられます。
最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。

この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、次のように書かれていることが実現するのです。


「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」 
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。


わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、
動かされないようにしっかり立ち、 主の業(わざ)に常に励みなさい。

主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。 (コリント15ー51〜58) 
791独り言(・ω・)ノ ◆uRTeqQMpOs :2008/12/14(日) 21:20:02 ID:HhfkDqgh
ぬほほほん。
792独り言(・ω・)ノ ◆uRTeqQMpOs :2008/12/14(日) 21:27:16 ID:HhfkDqgh
>>780
>最近では秋の仮庵の祭日本の中秋の名月の頃に主の誕生記念をお祝いする教会もあるでよ。

俺の教会もそうなってほしいな♪
793リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 21:44:23 ID:jO1kMwhz

地とそこに満ちるもの 世界とそこに住むものは、主のもの。
主は、大海の上に地の基を置き潮の流れの上に世界を築かれた。

どのような人が、主の山に上り 聖所に立つことができるのか。
それは、潔白な手と清い心をもつ人。 

むなしいものに魂を奪われることなく欺くものによって誓うことをしない人。
主はそのような人を祝福し 救いの神は恵みをお与えになる。

それは主を求める人 ヤコブの神よ、御顔を尋ね求める人。

城門よ、頭を上げよ とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。強く雄々しい主、雄々しく戦われる主。

城門よ、頭を上げよ とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。万軍の主、主こそ栄光に輝く王。(ダビデの詩 賛歌)

        
794リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 22:03:08 ID:jO1kMwhz

☆神の子らよ、主に帰せよ、栄光と力とを主に帰せよ。み名の栄光を主に帰せよ、聖なる装いをもって主を拝め。

主のみ声は水の上にあり、栄光の神は雷をとどろかせ、主は大水の上におられる。
主のみ声は力があり、主のみ声は威厳がある。


主のみ声は香柏を折り砕き、主はレバノンの香柏を折り砕かれる。
主はレバノンを子牛のように踊らせ、シリオンを若い野牛のように踊らされる。主のみ声は炎をひらめかす。

主のみ声は荒野を震わせ、主はカデシの荒野を震わされる。
主のみ声はかしの木を巻きあげ、また林を裸にする。その宮で、すべてのものは呼ばわって言う、「栄光」と。


主は洪水の上に座し、主はみくらに座して、とこしえに王であらせられる。
主はその民に力を与え、平安をもってその民を祝福されるであろう。(詩篇29:1-11)口語訳
795リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/14(日) 22:04:59 ID:jO1kMwhz

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。(ペテロ第一 1章)
796神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 22:29:59 ID:DsNGRjxT
>>789
戦争を期待する悪魔の僕は地獄へ
797独り言(・ω・)ノ ◆uRTeqQMpOs :2008/12/14(日) 22:36:22 ID:HhfkDqgh
>>796
アブラハムは、滅ぼされて当然のソドム、ゴモラの事を知った時に、そうならないようにとりなしをしました。

理由はどうあれ、戦争が起こらないように、祈るのが大切。
798独り言(・ω・)ノ ◆uRTeqQMpOs :2008/12/14(日) 22:36:53 ID:HhfkDqgh
しんどいな・・・・
799神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 23:03:28 ID:DsNGRjxT
>>797
君はアンチかね?
クリスチャンなら戦争が起こることを心から願うべき。
800神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 23:06:28 ID:KGQHyTI3
リンゴは戦争を心から願い神に祈っていた。さすがだ
801哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 23:14:52 ID:hsn8hP96
>>799>>800

厨ボらしい発言だなw
802神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 23:23:02 ID:DsNGRjxT
外野はROMってろよ。
803哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 23:28:18 ID:hsn8hP96
>>802
無知だな厨房w
804神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 23:28:31 ID:nxyMGXOm
>>743
潔癖そうなこと書いてるけど、風俗で働くとか言ってなかった?
まあ、こういうとお決まりの言い訳レスがつくんだろうけどさ。

805哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 23:32:22 ID:hsn8hP96
ココ暫くは厨房退治に頻繁に常駐だな♪
806哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 23:37:23 ID:hsn8hP96
ノン栗でそれだけ粘着するのは珍風か寺族か?
807哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 23:40:08 ID:hsn8hP96
おい!
厨房、主張したいことあったら聞くぞw
808哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/14(日) 23:49:14 ID:hsn8hP96
嵐は単なる変態かも痴れんw
809宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/12/14(日) 23:54:12 ID:Vwc/k4PU
>>805
> ココ暫くは厨房退治に頻繁に常駐だな♪


福音書ぐらい読んでからにしな。
810神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 23:59:55 ID:DsNGRjxT
>>805-808
喧嘩売ってんの?きみは普通人になるべく努力したまえ。
811Father McKenzie:2008/12/15(月) 00:16:18 ID:BbD87p2D
>>772
リンゴさん。
なぜ、あなたはそんなに物分りが悪いのですか?
なぜ、神聖な信仰告白を安売りするですか?

過去ログを読ませてもらったが、リンゴさんは信仰告白を軽んじて
いる。しかも、そのことについて、何度もいろいろな人から注意さ
れていますね。

私はキリスト・イエス様、牧師様と信頼し合える教会の仲間以外に、軽々
しく信仰告白はしない。

ましてや、お世辞にもキリスト教徒とは思えない、あなたに言われて
何の為に2chのパフォーマンスとして、神聖な信仰告白をする必要があ
るのだ?
リンゴさん あなたの心は膿んでいる。
まずは心の膿みを取りなさい。そのままではゲヘナに落ち込むことになる。
その方法はキリスト様が聖書で教えて下さっている。
その内容くらいは、あなたでも知っていますね?

このレスが、リンゴさんに対する私からの最後の思いやりです。
812哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 00:25:42 ID:yUNdGPmr
>>810
嵐認定者に寛容の心は持たない主義だw

厨房は、まず嵐行為をやめろということだ。
主張したいことがあれば主張してみろよw
813神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 00:28:19 ID:aPj3kSer
主張などというものは無いのだよ。
何も主張するべきじゃない。

ただそこに現れた物に対して自動応答する機械になりきる訓練だよ。2ちゃんは。
814神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 00:31:05 ID:mIJWjSVE
>>812お前が嵐のくせに。
815Father McKenzie:2008/12/15(月) 00:31:27 ID:BbD87p2D
イトピョンさんに問いかけます。
イトピョンさんが、「癒しスレ」を建てた本当の目的は何なのですか?

哲学さんやご隠居達のような「罵り合いと雑談目当て」のノンクリの為に、
キリスト様の御名でスレを建てたのですか?

また、結果的にキリスト様を侮辱する「堕落したスレ」になった事ついて、
スレ創始者として、どう責任を感じてられますか?
(あなたの愛する「癒しスレは」こんなレベルの低いものではないハズです。)

レスをくれるかどうかは、あなたの自由です。
ですが、あなたも曲りなりにも、キリスト教徒の一員なのですから信仰
姿勢について、不誠実な態度をとらないことを期待したい。

あなたには「スレ創始者」としての責任を放棄することは出来ないのですから
816神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 00:40:41 ID:Kjillo9/
>>811
リンゴは、イエス(パウロ)を信じたがために、聖書コピペを垂れ流し、悪を
撒き散らしている。

しかし、「自分こそは正しいキリスト者」と思い上がって、リンゴを裁くあな
たのほうが、イエス(パウロ)の偽善と傲慢さを、よく表していると思うよ。
817キリスト信者:2008/12/15(月) 00:47:13 ID:irVTTLLp
みなさんこんばんは。

どうぞ。
'O come, O come, Emmanuel
http://jp.youtube.com/watch?v=hVE7xQiXbfQ
818哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 00:49:37 ID:yUNdGPmr
>>813
通り魔かw

秋葉加藤タイプだな。
それと粘着ストーカー変態。

どうやら人物像が浮かび上がってきたなw
819神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 00:53:33 ID:aPj3kSer
>>811
リンゴはまちこの前でええかっこしたいだけでしょう。
820哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 01:30:50 ID:yUNdGPmr
>>819
この厨房も完全メンヘラ確定だな

話していると、妄想癖が浮かびあがってくる。
要はバーチャルとリアルの境界線がない危険状態。

と、言うことで今後の対応ヨロピクです。
821神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 01:50:18 ID:aPj3kSer
バーチャルとリアルの境界を壊しているのが宗教
哲屍は宗教否定している
822哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 01:59:59 ID:yUNdGPmr
>>819
スレ住人は皆仲間だな。その意味でつながりは平等だよw
823神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 02:16:35 ID:aPj3kSer
外野は外野だよ
824神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 02:52:50 ID:Kjillo9/
>>799
>クリスチャンなら戦争が起こることを心から願うべき。

宗教が「自分の神」に祈れば祈るほど、戦争や紛争が激化しているのが実情。

「自分の神」ではなく、「異教の神」に祈らない限り、戦争防止には無意味。
825いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2008/12/15(月) 03:17:44 ID:nGQXKyl5
癒し主スレは、まだまだ続きます。

リンゴさんの御言葉の書き込みも、主が導かれたものですし、聖霊様が示されたとおりのスレ展開になってることを感謝しています。
826神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 03:24:05 ID:aPj3kSer
いや、リンゴのせいで、人が減ったし、新しく来る人も居つかないし、
会話にならないし、コテハンの馴れ合いになってる
リンゴはアク禁にされるるかコピペをやめるか選びなさい
827神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 03:30:08 ID:Kjillo9/
>>825
>聖霊様が示されたとおりのスレ展開

言えてるw。キリスト教の正体が完全に証明されているから。
828なみたん:2008/12/15(月) 05:38:33 ID:mg52ENMM
>>804
同情するなら金をくれ

もとい
他人には地獄に堕ちてほしくないじゃないですか。
829Father McKenzie:2008/12/15(月) 06:39:22 ID:BbD87p2D
>>825
イトピョンさん。
あなたもキリスト教徒なら、しっかりとした回答をして下さい。

癒し主スレが続くも何も、そのお答えでは、あなたは責任放棄してるだけと
言われても仕方ないのと違いますか?

それ以前に、イトピョンさんは、このまま悲惨な状態の「癒しスレ」
を継続して、仮にキリスト様からイトピョンさんに、「あなたの主に対する
愛と信仰を」見せて下さいと聞かれた時に、胸をはってスレをキリスト様に
御見せできますか?

この「癒しスレ」の惨状を見せられたら、キリスト様はどんな悲しそうな
お顔になるでしょうか?

私には一教徒として、それだけは耐えられない。

私も微力ながら、スレが少しでも良くなるように考えますから、イトピョン
さんも、もう一度再考をお願いします。
830NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 06:44:58 ID:LKP9h87W
穢されてこそキリストですよ
アガペーですよ
全てお見通しされていますよ
831おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/15(月) 07:42:40 ID:fszJQcf5
>>826
なぜ、人が減ったと分かるの?名無しばかりなのに?コテハンついてる人は、大体いるでしょ?
832NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 07:48:16 ID:LKP9h87W
弱者が安心して暮らせると言っても
恐怖の中だからねぇ・・・
誰も居ないと割り切れば恐怖なんて無いですよ
幻覚幻覚と・・・
833おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/15(月) 07:52:23 ID:fszJQcf5
>>829
ここは、イエス・キリストを讃える為の皆のスレだよ。スレ主はいとぴょんさんかもしれないけど、いとぴょんさん一人に責任うんぬん言うのは、どうだろう?
また、責任持って、スレ立てして保ってる人って、いるのかな?
834リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 08:02:33 ID:Jjo3heXN

☆わたしたちの父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、
感謝、威力、そして全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。

この神によりわたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日も、
そして永遠に至るまでありますように。アーメン

おはよう♪

835リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 08:25:51 ID:Jjo3heXN
笑ったねー、コテハンFather McKenzieには笑いました。あなたにはあきれました。
あなたの発言はすべてあなた自身にあてはまることじゃないですか。w

なぜ、あなたは自分のことをひとごとのように言うのか。君は何しにここに来てるの。きみの行動内容は、
すべて偽預言者にあてはまる。

それに朝は忙しいから、わたしのいる夕方から夜の23時の時間帯に来なさい。わたしのいない時に、
来ないでください。反キリストご隠居とFather McKenzieがくるとスレが穢れるから。


☆サタンの手法の特徴は、破壊的意図や挑戦的態度を隠して、巧みな偽りのうたい文句によって、
一見表面的でしかないような宗教行動の変化を加えることで、

知らないあいだに深い心理的な影響を与え、信仰生活を堕落させることにある。
何でもないかのように受け入れられてしまうその行動変容は、

ことごとく神への軽視を言外に意味しているものなので、習慣になっていると気づかないうちに、
聖なるものの感覚や超自然の存在への思考を損ない、結果として、内的生活の破壊をもたらすように計算されている。

さらに、彼らの隠れた意図などまったく知らずにいる多くの信者は、偽りのうたい文句を鵜呑みにしている。
癒しスレにはこれまで多くの偽クリスチャン、偽預言者がやってきた。

彼らに共通するのはイエスさまへの証がなく、都合のよいいいわけをして、
信仰告白をしない点や、教派を名乗らない点にある。

さらに彼ら偽クリスチャンはこの癒しすれをやめるように、しつこくせまるのも特徴である。
最近鴨ねぎをしょってやってきたコテハンFather McKenzienもそのひとりといえよう。

彼らは聖書の御言葉を嫌い、癒しスレをやめるようにしつこくせまるだけでなく、クリスチャンを愛することをしない、
単なる荒らしとも言える。
836リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 08:36:18 ID:Jjo3heXN
偽クリスチャンの見分け方は御言葉を嫌い、兄弟間に戦い仕掛け愛することをしない点にある。
彼らの穏やかな偽りのことばに騙されてはいけない。クリスチャンは互いに愛するべきである。

☆神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。すなわち、すべて義を行わない者は、
神から出た者ではない。兄弟を愛さない者も、同様である。

わたしたちは互に愛し合うべきである。これが、あなたがたの初めから聞いていたおとずれである。
カインのようになってはいけない。彼は悪しき者から出て、その兄弟を殺したのである。

なぜ兄弟を殺したのか。彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからである。
兄弟たちよ。世があなたがたを憎んでも、驚くには及ばない。

わたしたちは、兄弟を愛しているので、死からいのちへ移ってきたことを、知っている。
愛さない者は、死のうちにとどまっている。

あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、人殺しはすべて、
そのうちに永遠のいのちをとどめてはいない。(ヨハネ第一3:10-15)
837リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 08:39:14 ID:Jjo3heXN

もう一つ福音があるのではありません。あなたがたをかき乱す者たちがいて、
キリストの福音を変えてしまおうとしているだけです。

しかし、わたしたちであろうと、天の御使いであろうと、もしわたしたちが宣べ伝えた
福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。(ガラテヤ人への手紙)
838神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 09:15:18 ID:fMc+TlfJ

ID:hsn8hP96 >801 >803 >805 >807 >808
ID:yUNdGPmr >812 >818 >820 >822

29 だが、主人は言った。『いやいや。毒麦を抜き集めるうちに、麦もいっしょに抜き取るかもしれない。
30 だから、収穫まで、両方とも育つままにしておきなさい。収穫の時期になったら、私は刈る人たちに
、まず、毒麦を集め、焼くために束にしなさい。麦のほうは、集めて私の倉に納めなさい、と言いましょ
う。』」
マタイ13:29〜30

まちことシャロンが、哲氏を注意しないのは、聖書を自分に都合よく使っているだけのことか?
それとも、哲氏はシャロン???

839まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 10:05:07 ID:o2LXe0HB
>>838
私達の味方をしているのに、何故、彼を毒麦といいますか?
むしろ、私達すなわちイエス・キリストと伴に歩まないあなたこそ、毒麦の対象ではありませんか?
840神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:23:45 ID:xcEvO6jE
彼はあなた方と供に歩んでいますか?
あなた方と供に歩まない人はイエス・キリストと供に歩まないと断定するの?
841まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 14:30:09 ID:o2LXe0HB
>>840
マタイ12:30
私(イエス・キリスト)の味方でない者は、私(イエス・キリスト)に逆らう者であり、
☆あなたは、イエス・キリストの味方ですか?
842神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:36:02 ID:4MKnZS0P
イエスの味方でも敵でもない場合は?
843なみたん:2008/12/15(月) 14:36:35 ID:mg52ENMM
同じキリスト者でもカトリック〜福音派まで本当に仲良くお互いの教理を尊重する方と自分の教理を主張する方とそれぞれ。
844神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:37:58 ID:xcEvO6jE
わたしはイエス・キリストの味方です。あなたはイエス・キリストですか?
彼はあなたの味方でありますが、イエス・キリストの味方ですか?
845まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 14:41:18 ID:o2LXe0HB
>>844
彼は、イエス・キリストを信じている私達の味方です。
846神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:52:46 ID:4MKnZS0P
カトリックもプロテスタントもイエスの味方なのに、何故仲良くできないのでしょうね?

イエスの敵でも味方でもない俺は、イエスに味方しないのですが、
イエスの敵なのでしょうか?俺がイエスの敵でないと言っているのに???
イエスは、通り過がりの俺を敵としますか?
847神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:52:56 ID:4D4IAZSS
彼はノンクリを自称しています。あなたの味方であっても、イエス・キリストの味方ではありません。
彼に聞いてごらんなさい。
848神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:53:09 ID:aPj3kSer
>>839
それは完全に間違いだと思います。
哲学丸はキリストを信じていないばかりか、
道徳的・精神的未熟児です。
善悪二言論に堕ちているだけなのですよ。
849神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:55:25 ID:xaPntEBA
ドカンと一発、気合いいれてくかぁ
ウッシャ!
850まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 14:59:28 ID:o2LXe0HB
>>844
あなたがイエス・キリストの味方だとしたら、キリスト者らしく、彼とお話をしてみたら如何ですか?
851神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:00:21 ID:aPj3kSer
味方だったら注意するでしょ。
852神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:03:07 ID:4MKnZS0P
哲は、まちこの味方であってイエスの味方ではないですよ。
哲は、月見や風の味方ではありません。

まちこはイエスですか?月見や風はサタンですか?
853神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:04:05 ID:xaPntEBA
お金の奴隷が神を見ることは難しいかもね

根底にお金(拝金)に気づかない人にキリスト教はきびしいかな…

でも生活していくのには、健康第一、そしてお金も同じぐらい大事だしな…
854神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:07:41 ID:xaPntEBA
そこで気づいた、自分を迫害する者に祈りを

不安からの安心感は麻薬に似てる
855まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 15:08:33 ID:o2LXe0HB
856神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:11:39 ID:aPj3kSer
>>841
敵でも味方でもないという中庸の精神を知らねばなりません。
敵か味方か、という二元論では戦争になりますから。
857神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:14:41 ID:aPj3kSer
日本的「和」の精神とでもいいましょうか。
これが分からないようでは、キリスト教が日本で流行ることはないです。
858NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 15:14:44 ID:ucXY8BuX
裏切りがあるからね〜〜〜♪
859まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 15:17:53 ID:o2LXe0HB
自分の心と話し方が変わらない限り、誰と話しても、嫌な思いをするでしょう。まず、自分から変えていきましょう。
860神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:18:07 ID:aPj3kSer
12:30 わたしに味方しない者はわたしに敵対し、わたしと一緒に集めない者は散らしている。

と書いてあるとおりだ。
哲学丸が集めているだろうか?
いや、集めていない。
ということは哲学丸は散らしている。
861まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 15:19:25 ID:o2LXe0HB
>>857
あなたはそのようになるでしょう。
862NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 15:19:34 ID:ucXY8BuX
アガペーです
自分の敵を愛しましょう
飢えているものには食べさせ
渇いているものには飲ませましょう
そうすれば彼の頭の上に燃える薪を載せることになる
863神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:21:26 ID:aPj3kSer
12:30 わたしに味方しない者はわたしに敵対し、

わたしに味方する者とは?
愛を行う人のことを指します
行いによって救われるというのが聖書の本旨ですからね
864神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:24:08 ID:xaPntEBA
日本的「和」の精神とは?

キリスト教が日本で流行らないのではない
昔からの日本独特の洗脳によりキリストは×
まあ島国根性って奴ですよ、その肉の洗脳にかかってない人がキリスト者だったりするかも…
865神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:24:11 ID:aPj3kSer
どのような人がイエスの兄弟姉妹、隣人になりうるのかと
いうことが別のところにちゃんと書いてあります
866まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 15:24:43 ID:o2LXe0HB
>>863
そうですね、まず自分から初めましょう。
それこそ神様から喜ばれる者となるでしょう。
867神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:25:36 ID:4MKnZS0P
俺はイエスの敵ではない。
しかしイエスに味方しない俺を、イエスは敵だと言う。
俺はスイス。敵か味方を選ばなければ滅ぼすと言うなら、イエスと戦う。

ひょっとして戦争の原因って、イエス?違うよな?
868NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 15:26:34 ID:ucXY8BuX
>>864
ちゃうちゃう
日本でキリスト教が流行らないのは日本にキリストが居て
故郷でキリストは信用されないからですよ
869神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:30:33 ID:xaPntEBA
>>868
よくわからんな…しかし日本でも踏み絵の時代はキリスト教流行ったんだよ
870NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 15:33:45 ID:ucXY8BuX
>>>869
そそ貧者の宗教だからね
富を持つ者と敵対するから
871神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:40:01 ID:xaPntEBA
お金に仕えるか、神に仕えるかのどっちかだろう…お金に仕えるのも神に仕えるのもリスクは同じかも…

ただ神に仕えると見えないものが見える様になるんだよね、目が開くとか覚める感じだろう…
872NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 15:40:47 ID:ucXY8BuX
なぜ富者と敵対するかは

アガペーです
自分の敵を愛しましょう
飢えているものには食べさせ
渇いているものには飲ませましょう
そうすれば彼の頭の上に燃える薪を載せることになる

だからですよ

敵にたくさん食わせてやれとたきつけているんですよ
敵に塩を送るんです
そうすれば手に入れた現実が敵を苦しめるだけです
873神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:45:16 ID:xaPntEBA
>>870
キリシタン大名も貧乏だった…の?

あの世がないなら生きてる意味ない様な気がする…
874神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 15:48:15 ID:xaPntEBA
>>872
それは…情けは人の為ならず…では、、
875NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 15:51:18 ID:ucXY8BuX
あの世ありますよ
この世からは
見えない世界に行くだけです
ただしあの世が良いか悪いかなんて
自分が一番知っているでしょう
876NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 15:55:18 ID:ucXY8BuX
欲望最悪なんですよ
何も無い誰も居ない世界を想定すると
食うことは自分の肉体を食うことになるんでね
欲望の否定です
欲望の充足により自分の首を自分で絞めるのは自業自得なんですよ
877リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 15:56:47 ID:MeXxnF9o
Good afternoon♪

☆イエス・キリストの使徒ペテロから、ポント、ガラテヤ、カパドキヤ、アジヤおよびビテニヤに離散し、
寄留している人たち、すなわち、イエス・キリストに従い、かつ、その血のそそぎを受けるために、

父なる神の予知されたところによって選ばれ、御霊のきよめにあずかっている人たちへ。
恵みと平安とが、あなたがたに豊かに加わるように。


ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神。神は、その豊かなあわれみにより、
イエス・キリストを死人の中からよみがえらせ、

それにより、わたしたちを新たに生れさせて生ける望みをいだかせ、 あなたがたのために天にたくわえてある、
朽ちず汚れず、しぼむことのない資産を受け継ぐ者として下さったのである。


あなたがたは、終りの時に啓示さるべき救にあずかるために、信仰により神の御力に守られているのである。
そのことを思って、今しばらくのあいだは、さまざまな試錬で悩まねばならないかも知れないが、

あなたがたは大いに喜んでいる。 こうして、あなたがたの信仰はためされて、
火で精錬されても朽ちる外はない金よりもはるかに尊いことが明らかにされ、イエス・キリストの現れるとき、


さんびと栄光とほまれとに変るであろう。 あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛している。
現在、見てはいないけれども、信じて、言葉につくせない、輝きにみちた喜びにあふれている。

それは、信仰の結果なるたましいの救を得ているからである。(ペテロ1:1-9)口語訳
878リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:00:22 ID:MeXxnF9o

この救については、あなたがたに対する恵みのことを預言した預言者たちも、たずね求め、かつ、つぶさに調べた。
彼らは、自分たちのうちにいますキリストの霊が、キリストの苦難とそれに続く栄光とを、あらかじめあかしした時、

それは、いつの時、どんな場合をさしたのかを、調べたのである。そして、それらについて調べたのは、自分たちのためではなくて、
あなたがたのための奉仕であることを示された。


それらの事は、天からつかわされた聖霊に感じて福音をあなたがたに宣べ伝えた人々によって、
今や、あなたがたに告げ知らされたのであるが、これは、御使たちも、うかがい見たいと願っている事である。

それだから、心の腰に帯を締め、身を慎み、イエス・キリストの現れる時に与えられる恵みを、
いささかも疑わずに待ち望んでいなさい。


従順な子供として、無知であった時代の欲情に従わず、 むしろ、あなたがたを召して下さった聖なるかたにならって、
あなたがた自身も、あらゆる行いにおいて聖なる者となりなさい。

聖書に、「わたしが聖なる者であるから、あなたがたも聖なる者になるべきである」と書いてあるからである。
あなたがたは、人をそれぞれのしわざに応じて、公平にさばくかたを、父と呼んでいるからには、

地上に宿っている間を、おそれの心をもって過ごすべきである。(ペテロ1:10-17)口語訳
879NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 16:02:18 ID:ucXY8BuX
>無知であった時代の欲情に従わず、

そそ欲望の否定ね
お釈迦様もイエスも欲望の否定ですよ
880リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:04:33 ID:MeXxnF9o

あなたがたのよく知っているとおり、あなたがたが先祖伝来の空疎な生活からあがない出されたのは、
銀や金のような朽ちる物によったのではなく、 きずも、しみもない小羊のようなキリストの尊い血によったのである。

キリストは、天地が造られる前から、あらかじめ知られていたのであるが、この終りの時に至って、
あなたがたのために現れたのである。

あなたがたは、このキリストによって、彼を死人の中からよみがえらせて、
栄光をお与えになった神を信じる者となったのであり、したがって、あなたがたの信仰と望みとは、神にかかっているのである。

あなたがたは、真理に従うことによって、たましいをきよめ、偽りのない兄弟愛をいだくに至ったのであるから、
互に心から熱く愛し合いなさい。

あなたがたが新たに生れたのは、朽ちる種からではなく、朽ちない種から、すなわち、神の変ることのない、
生ける御言によったのである。

「人はみな草のごとく、その栄華はみな草の花に似ている。草は枯れ、花は散る。 しかし、主の言葉は、とこしえに残る」。
これが、あなたがたに宣べ伝えられた御言葉である。(ペテロ1:18-25)口語訳
881神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 16:11:15 ID:xaPntEBA
>>876
欲のバランスをとりながら自分を治めるのが難しい…適度の欲がないと人は前に進めないし…

欲の方向性を間違えると与えられた才能も無駄にする…欲がないのも然り

内なる瞑想(悟)と外なる祈り(拝)真理に到達出来る道かもと…
882リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:12:22 ID:MeXxnF9o

だから、あらゆる悪意、あらゆる偽り、偽善、そねみ、いっさいの悪口を捨てて、 今生れたばかりの乳飲み子のように、
混じりけのない霊の乳を慕い求めなさい。

それによっておい育ち、救に入るようになるためである。 あなたがたは、主が恵み深いかたであることを、
すでに味わい知ったはずである。 主は、人には捨てられたが、神にとっては選ばれた尊い生ける石である。

この主のみもとにきて、あなたがたも、それぞれ生ける石となって、霊の家に築き上げられ、聖なる祭司となって、
イエス・キリストにより、神によろこばれる霊のいけにえを、ささげなさい。

聖書にこう書いてある、「見よ、わたしはシオンに、選ばれた尊い石、隅のかしら石を置く。それにより頼む者は、
決して、失望に終ることがない」。

この石は、より頼んでいるあなたがたには尊いものであるが、不信仰な人々には「家造りらの捨てた石で、隅のかしら石となったもの」、
また「つまずきの石、妨げの岩」である。しかし、彼らがつまずくのは、御言に従わないからであって、
彼らは、実は、そうなるように定められていたのである。

しかし、あなたがたは、選ばれた種族、祭司の国、聖なる国民、神につける民である。それによって、
暗やみから驚くべきみ光に招き入れて下さったかたのみわざを、あなたがたが語り伝えるためである。

あなたがたは、以前は神の民でなかったが、いまは神の民であり、以前は、あわれみを受けたことのない者であったが、
いまは、あわれみを受けた者となっている。(ペテロ2:1-10)口語訳
883神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 16:14:00 ID:xaPntEBA
ん…欲望の否定はしてない様な、貪欲の否定はしてた様です
884リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:20:27 ID:MeXxnF9o

愛する者たちよ。あなたがたに勧める。あなたがたは、この世の旅人であり寄留者であるから、
たましいに戦いをいどむ肉の欲を避けなさい。

異邦人の中にあって、りっぱな行いをしなさい。そうすれば、彼らは、あなたがたを悪人呼ばわりしていても、
あなたがたのりっぱなわざを見て、かえって、おとずれの日に神をあがめるようになろう。

あなたがたは、すべて人の立てた制度に、主のゆえに従いなさい。主権者としての王であろうと、
あるいは、悪を行う者を罰し善を行う者を賞するために、王からつかわされた長官であろうと、これに従いなさい。

善を行うことによって、愚かな人々の無知な発言を封じるのは、神の御旨なのである。
自由人にふさわしく行動しなさい。ただし、自由をば悪を行う口実として用いず、神の僕にふさわしく行動しなさい。

すべての人をうやまい、兄弟たちを愛し、神をおそれ、王を尊びなさい。 僕たる者よ。心からのおそれをもって、
主人に仕えなさい。善良で寛容な主人だけにでなく、気むずかしい主人にも、そうしなさい。(ペテロ2:11-18)口語訳
885NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 16:22:34 ID:ucXY8BuX
キリシタン大名は
貧乏人まとめるのに都合がいいと考えたんでしょ
しかし貧乏人の恨みの矢をまともに受けるのが為政者になるんですけどね
886リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:24:53 ID:MeXxnF9o

もしだれかが、不当な苦しみを受けても、神を仰いでその苦痛を耐え忍ぶなら、それはよみせられることである。
悪いことをして打ちたたかれ、それを忍んだとしても、なんの手柄になるのか。

しかし善を行って苦しみを受け、しかもそれを耐え忍んでいるとすれば、これこそ神によみせられることである。
あなたがたは、実に、そうするようにと召されたのである。

キリストも、あなたがたのために苦しみを受け、御足の跡を踏み従うようにと、模範を残されたのである。
キリストは罪を犯さず、その口には偽りがなかった。

ののしられても、ののしりかえさず、苦しめられても、おびやかすことをせず、正しいさばきをするかたに、
いっさいをゆだねておられた。

さらに、わたしたちが罪に死に、義に生きるために、十字架にかかって、わたしたちの罪をご自分の身に負われた。
その傷によって、あなたがたは、いやされたのである。

あなたがたは、羊のようにさ迷っていたが、今は、たましいの牧者であり監督であるかたのもとに、たち帰ったのである。

(ペテロ2:19-25)口語訳
887神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 16:28:59 ID:xaPntEBA
>>884
(☆^-’)b グゥ〜
>>885
貧乏人と言うより貧乏をさせていたわけでは…
888神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 16:30:01 ID:mIJWjSVE
リンゴ、聖書読んだことないの?
889NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 16:31:44 ID:ucXY8BuX
本当は俺は悪くないけど
俺が悪いことにしといてやるよ
貸しだからな貸し
というルサンチマンの正義です
890神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 16:39:23 ID:/FRttQvC
あなたがたは、自分が神の神殿であり、神の霊が自分たたちの内に住ん
でいることを知らないのです。

神の神殿を壊す者がいれば、神はその人を滅ぼされるでしょう。神の神
殿は聖なるものだからです。あなたがたはその神殿なのです。(コリント1
3:16/17)
891神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 16:43:38 ID:xaPntEBA
キリスト教(聖書)を理解に苦しむ(歪み)があれば
ルサンチマンの正義は正しいとされるかも…
892NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 16:45:03 ID:ucXY8BuX
全てのものは虚しい
手に入れようと努力するだけ無駄
食糧だって自分の肉体を食って自給自足すれば良い
コレはキリストの血であり肉である
と聖餐させるようにキリストクラスになると
自分の体を食べて他に完全に依存しなくなるんですよ
893神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 16:46:58 ID:/FRttQvC
>>892
イエスは、自分の足を食って生きる「タコ」だったのかw。
894リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:49:32 ID:MeXxnF9o

同じように、妻たる者よ。夫に仕えなさい。そうすれば、たとい御言に従わない夫であっても、
あなたがたのうやうやしく清い行いを見て、その妻の無言の行いによって、救に入れられるようになるであろう。

あなたがたは、髪を編み、金の飾りをつけ、服装をととのえるような外面の飾りではなく、 かくれた内なる人、
柔和で、しとやかな霊という朽ちることのない飾りを、身につけるべきである。これこそ、神のみまえに、きわめて尊いものである。

むかし、神を仰ぎ望んでいた聖なる女たちも、このように身を飾って、その夫に仕えたのである。 たとえば、サラはアブラハムに仕えて、
彼を主と呼んだ。あなたがたも、何事にもおびえ臆することなく善を行えば、サラの娘たちとなるのである。

夫たる者よ。あなたがたも同じように、女は自分よりも弱い器であることを認めて、知識に従って妻と共に住み、
いのちの恵みを共どもに受け継ぐ者として、尊びなさい。

それは、あなたがたの祈が妨げられないためである。(ペテロ3:1-7)口語訳
895リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:51:14 ID:MeXxnF9o

最後に言う。あなたがたは皆、心をひとつにし、同情し合い、兄弟愛をもち、あわれみ深くあり、謙虚でありなさい。
悪をもって悪に報いず、悪口をもって悪口に報いず、かえって、祝福をもって報いなさい。

あなたがたが召されたのは、祝福を受け継ぐためなのである。
「いのちを愛し、さいわいな日々を過ごそうと願う人は、舌を制して悪を言わず、くちびるを閉じて偽りを語らず、

悪を避けて善を行い、平和を求めて、これを追え。 主の目は義人たちに注がれ、主の耳は彼らの祈にかたむく。
しかし主の御顔は、悪を行う者に対して向かう」。

そこで、もしあなたがたが善に熱心であれば、だれが、あなたがたに危害を加えようか。
しかし、万一義のために苦しむようなことがあっても、あなたがたはさいわいである。彼らを恐れたり、心を乱したりしてはならない。

ただ、心の中でキリストを主とあがめなさい。また、あなたがたのうちにある望みについて説明を求める人には、
いつでも弁明のできる用意をしていなさい。 しかし、やさしく、慎み深く、明らかな良心をもって、弁明しなさい。

そうすれば、あなたがたがキリストにあって営んでいる良い生活をそしる人々も、そのようにののしったことを恥じいるであろう。
善をおこなって苦しむことは---それが神の御旨であれば---悪をおこなって苦しむよりも、まさっている。 (ペテロ3:8-17)口語訳
896リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 16:54:25 ID:MeXxnF9o
キリストも、あなたがたを神に近づけようとして、自らは義なるかたであるのに、不義なる人々のために、
ひとたび罪のゆえに死なれた。

ただし、肉においては殺されたが、霊においては生かされたのである。
こうして、彼は獄に捕われている霊どものところに下って行き、宣べ伝えることをされた。

これらの霊というのは、むかしノアの箱舟が造られていた間、
神が寛容をもって待っておられたのに従わなかった者どものことである。

その箱舟に乗り込み、水を経て救われたのは、わずかに八名だけであった。
この水はバプテスマを象徴するものであって、今やあなたがたをも救うのである。

それは、イエス・キリストの復活によるのであって、からだの汚れを除くことではなく、
明らかな良心を神に願い求めることである。

キリストは天に上って神の右に座し、天使たちともろもろの権威、権力を従えておられるのである。 (ペテロ3:18-22)口語訳
897神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 17:05:52 ID:/FRttQvC
>リンゴ氏へ

焦って口を開き、心せいて神の前に言葉を出そうとするな。神は天に
いまし、あなたは地上にいる。言葉数を少なくせよ。

夢を見るのは悩みごとが多いから。愚者の声と知れるのは口数が多い
から。
(コヘレトの言葉5:1)
898神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 17:13:34 ID:v9tC+vb5
オーメン
899神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 17:20:39 ID:/FRttQvC
>リンゴ氏へ

人の子らに関しては、わたしはこうつぶやいた。神が人間を試される
のは、人間に、自分も動物にすぎないということを見極めさせるためだと。

人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。同じ霊を
持っているに過ぎず、人間は動物に何らまさるところはない。すべて
は空しく、すべてはひとつのところに行く。すべては塵から成った。
すべては塵に返る。

人間の霊は上に昇り、動物の霊は地の下に降ると誰が言えよう。
(コヘレトの言葉 3:18/19/20)
900神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 17:26:26 ID:/FRttQvC
>リンゴ氏へ

人間にとって最も幸福なのは、自分の業(仕事の結果)によって楽しみを
得ることだとわたしは悟った。それが人間にふさわしい分である。
死後どうなるかを、誰が見せてくれよう。
(コヘレトの言葉 3:22)
901神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 17:36:58 ID:/FRttQvC
>リンゴ氏へ

太陽の下、更にわたしは見た。裁きの座に悪が、正義の座に悪があるのを。
(コヘレトの言葉 3:16)
902NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 17:43:32 ID:ucXY8BuX
>>901

自分が正しいと思うのは
他人を悪に突き落とすことなので悪です

自分が悪いと思うのは
他人を善に持ち上げることなので善です


私が悪いんですそのおかげであなたがたが善いのですよ私善い人でしょ
というルサンチマンの正義が成り立つわけなんですよ
903リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 17:44:25 ID:MeXxnF9o
>>897
>隠居鑑定氏

☆安心しなさい。あなたの思うほどわたしは口数の多い男ではない。
いつも必要な時、必要なことを言うだけだよ。
904リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 17:46:46 ID:MeXxnF9o
☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)
905神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 17:49:16 ID:/FRttQvC
>リンゴ氏へ

見よ、わたしが見たことはこうだ。神に与えられた短い人生の日々に、
飲み食いし、太陽の下で苦労した結果のすべてに満足することこそ、
幸福で良いことだ。それが人の受けるべき分だ。

神から富や財宝をいただいた者は皆、それを享受し、自らの分をわきまえ、
その労苦の結果を楽しむように定められている。これは神の賜物なのだ。

彼はその人生の日々をあまり思い返すこともない。神がその心に喜びを
与えられるのだから・
(コヘレトの言葉 5:17/18/19)
906リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 17:59:39 ID:MeXxnF9o
>>819
わたしはイエスキリストの真実のために、常に真剣な戦いをしている。
それはあなたの発想あって私の考えではない。
907リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 18:01:01 ID:MeXxnF9o
>>906
誤>発想あって私の考えではない。
正>発想であって私の考えではない。
908神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:01:25 ID:/FRttQvC
>リンゴ氏へ

人間、そして人生に必要なことは、イエスでも、パウロでもなく、すべ
てコヘレトが言っている。

イエスやパウロの言葉は、具体的内容皆無な、自己陶酔のみの「クズ」
に過ぎない。
909神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:03:13 ID:hTzb183o
神がいるというのなら世界は平和なはずです
戦争を始めるのはキリストを信じてる国ばかりではないですか
キリスト教こそ偽善という言葉が相応しい
910神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:03:37 ID:ARRmntL3
コヘレトからしか無いんだね。
911リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 18:06:29 ID:MeXxnF9o

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

912リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 18:13:29 ID:MeXxnF9o
>>906
まちこさんは愛する姉妹だ。主イエスキリストにある永遠の兄弟愛です。
まちこさんだけでなく、主イエスの御心を行う者は皆わたしの兄弟姉妹なのです。
913神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:13:48 ID:/FRttQvC
>>909
>キリスト教こそ偽善という言葉が相応しい

すべて、イエスの「教え」の当然の結果です。聖書を一読しただけで、
イエスの偽善、独善、傲慢、排他性、思い上がり、人間差別、論理矛盾、
人間そのものに対する愛と創造(あるがままの人間と自然)に対する畏
敬の欠如は、あまりにも明白です。
914リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 18:15:15 ID:MeXxnF9o
イエスキリストのことば

☆わたしがこれらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたのうちにも宿るため、また、あなたがたの喜びが満ちあふれるためである。
わたしのいましめは、これである。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。

人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。 あなたがたにわたしが命じることを行うならば、
あなたがたはわたしの友である。 わたしはもう、あなたがたを僕とは呼ばない。


僕は主人のしていることを知らないからである。わたしはあなたがたを友と呼んだ。わたしの父から聞いたことを皆、
あなたがたに知らせたからである。 あなたがたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたがたを選んだのである。

そして、あなたがたを立てた。それは、あなたがたが行って実をむすび、その実がいつまでも残るためであり、また、
あなたがたがわたしの名によって父に求めるものはなんでも、父が与えて下さるためである。


これらのことを命じるのは、あなたがたが互に愛し合うためである。(ヨハネ15:11-17)口語訳
915神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:32:00 ID:/FRttQvC
>>914
>これらのことを命じるのは、あなたがたが互に愛し合うためである。

イエスから「命令」されて行う愛は、愛などではなく、偽善に過ぎない。
イエスはそこが誤っており、狂っているのである。

愛とは、他者の窮状を目の当たりにして「初めて」生じる、助けるための
「具体的行動」の原動力となる「自然の感情」。創造主が、創造時にすべての
人間にビルトインした「肉体的本能」であるから、イエス如きに教えられる
謂れはなく、教えられてはならないもの。

怪我や病気で路上に倒れ、苦しんでいる人を見て、「可哀想に思い」、駆け寄
って様子を見、必要に応じて救急車を呼ぶ行動が、「イエスの教え」の結果
かね。「愛」など「考えての」感情・行動かね。

イエスが、口にすべきでない愛という言葉を浅薄にも口にしたため、神が与えた
肉体的本能としての愛が、観念化、抽象化されて、その実質を失い、偽善と
なったのである。その意味で、イエスは、「人間の愛の破壊者」である。だから、
神によって裁かれたのである。
916NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 18:34:42 ID:TPJTNgIn
>イエスの偽善、独善、傲慢、排他性、思い上がり、人間差別、論理矛盾、
↑は
>あるがままの人間と自然
の姿だってば
917神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:35:37 ID:/FRttQvC
>>910
>コヘレトからしか無いんだね。

コヘレトだけで充分w。イエス・パウロは、不要なだけでなく、極めて
有害。彼らの言葉は、内容空虚な「妄想」「自己陶酔」に過ぎないから
である。
918神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:38:38 ID:/FRttQvC
>>916
>あるがままの人間と自然の姿だってば

イエスほどではない。そこには「愛」もあるからである。
919神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:38:36 ID:Mf0a9RNh
バガヴァッド・ギータ  ヴェーダンタ文庫 
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編  熊澤教眞 訳

第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ 
p116
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である 
アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

p117
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・ 
神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。
920神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:44:10 ID:fMc+TlfJ

ID:hsn8hP96 >801 >803 >805 >807 >808
ID:yUNdGPmr >812 >818 >820 >822

29 だが、主人は言った。『いやいや。毒麦を抜き集めるうちに、麦もいっしょに抜き取るかもしれない。
30 だから、収穫まで、両方とも育つままにしておきなさい。収穫の時期になったら、私は刈る人たちに
、まず、毒麦を集め、焼くために束にしなさい。麦のほうは、集めて私の倉に納めなさい、と言いましょ
う。』」
マタイ13:29〜30

哲氏は世の終わりが来ないのに勝手に毒麦と断定して排除しようとしている女性

ID:o2LXe0HB >839 >841 >845 >850 >855 >859 >861 >866
まちことシャロンが、哲氏を注意しないのは、聖書を自分に都合よく使っているだけのことか?
それとも、哲氏はシャロン???

921神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:45:01 ID:fMc+TlfJ

ID:o2LXe0HB >839 >841 >845 >850 >855 >859 >861 >866 今日は偽者のまちこが大活躍

37 イエスは答えてこう言われた。「良い種を蒔く者は人の子です。38 畑は
この世界のことで、良い種とは御国の子どもたち、毒麦とは悪い者の子ども
たちのことです。39 毒麦を蒔いた敵は悪魔であり、収穫とはこの世の終わり
のことです。そして、刈り手とは御使いたちのことです。
マタイ13:37〜39

良いクリスチャンが成長する素晴らしい教会(畑)は、悪魔の勢力も成長します。
でもイエス様は、その悪魔の勢力をつぶしてはいけないと語ってます。

「御国の子どもたち」と思って人が実は悪魔で、「悪い子ども」と思ってい
た人が御国にいるとか、イエス様だけが知ってます♪

922神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:46:48 ID:fMc+TlfJ

ID:o2LXe0HB >839 >841 >845 >850 >855 >859 >861 >866
>921

それとも

15 にせ預言者たちに気をつけなさい。彼らは羊のなりをしてやって来るが、
うちは貪欲な狼です。マタイ7:15

かな?


923NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 18:51:05 ID:TPJTNgIn
>イエスほどではない。そこには「愛」もあるからである。

オリジナルラブが何だったかを思い出しましょう
アガペーの十字架を打ち込まれますよ
924神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:53:18 ID:/FRttQvC
>>914
イエスのその「わたし」という言葉は不要。「神」と言うべき。

イエスの父はヨセフである。イエスが、馴れ馴れしくも、神を「わたしの父」
と呼ぶことほどの、傲慢・不遜・冒涜の行為が、他にあるか。

イエスの統合失調症の症状としての、「自分が神になりたい、なった積り」の
「誇大妄想」以外の何物でもないではないか。

イエスがこのような「基地外」であったことは、聖書の中で、「イエスを直接
に良く知る」家族、郷里の人々、ユダヤ教徒たちが、明確に証言している。知
らぬは無知なクリスチャンだけw。

クリスチャンとは、狂人イエスを、こともあろうに「神」だと「信じ込まされ
た」人々のことである。
925神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:54:00 ID:Mf0a9RNh
★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
 
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭 (2)家庭礼拝
・・・順序を一例を左にかかげる。
 
一 讃美歌  http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
 
一 聖書(時としては短い感話) http://www.bible.or.jp/index.html
 
一 祈祷   http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=178&fi=no
 
一 主の祈り http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=179&fi=no
 
一 頌栄   http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/541.htm

http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=58
■ ウェストミンスター信仰基準(日本基督改革派教会)
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
■ ニカイア信条を学ぶ(日本基督教団改革長老教会)
 http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm
[聖書]  http://spgh-bible.blogspot.com/
[賛美歌] http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/index-j.html
     http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/hymn.htm
     http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/seika-itiranB.htm
     http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/sanbika-1.htm
926神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 18:54:22 ID:60VjmPG6
>>917
あらあら素直に反応しちゃって。
悔しかった?
927NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 18:58:35 ID:TPJTNgIn
>>924
コヘレトに全て狂気の産物であるという言葉は無かったっけかな?
928神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 19:00:32 ID:Mf0a9RNh
>>925

聖書の伝道者の書をお開き下さい。
929NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 19:01:24 ID:TPJTNgIn
>>924
そそ
イエスが狂人と言うからにはあなたの精神の正常性を証明してくださいねwww
930NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 19:09:43 ID:TPJTNgIn
>>924
の主張には統合失調症患者への差別が感じられますね
なぜですか?
931神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 19:21:22 ID:Mf0a9RNh
伝道者の書(コヘレトの言葉)
第1章
1:1 エルサレムでの王、ダビデの子、伝道者のことば。

・・・・・

第12章
12:13 結局のところ、もうすべてが聞かされていることだ。
   神を恐れよ。神の命令を守れ。これが人間にとってすべてである。
12:14 神は、善であれ悪であれ、すべての隠れたことについて、
   すべてのわざをさばかれるからだ。

「啓典の民」にある「(モーセ五書の)神の命令」や「神の審判」が述べられている。
932NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 19:25:34 ID:TPJTNgIn
>>924
の統合失調症患者への差別発言の釈明はまだですか?
933神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 19:29:41 ID:Mf0a9RNh
ニカイア信条
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227617772/539n

ある教会から言われたのだが、白痴(精神障害者)あっても
キリスト教徒ならば
「信条」と「主の祈り」は最低限、覚えるべき事と言われますた。
教会の勉強会や勧められた本やHPを読んで理解を進めよ、との事です。
934NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 19:35:37 ID:TPJTNgIn
万人が神頼みに過ぎないのに
精神遅滞とか言って差別するから・・・
・・・神頼みでしょ?
935NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 19:44:47 ID:TPJTNgIn
ま、簡単な事なんですが
宗教が弱者救済を謳っている以上
神は被差別側につくと思いませんか?
936シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/15(月) 19:47:21 ID:ln8zfYWf
>>935
イエスは「弱者」救済ではなく「罪人」を救う目的でこの世に来られました。
937神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 19:52:23 ID:Mf0a9RNh
「罪」とは何か。。。
938NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 19:52:53 ID:TPJTNgIn
そそ罪の赦しです
汝、人を裁くなかれです
939NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/12/15(月) 19:54:42 ID:TPJTNgIn
自らを正しいとする事が罪ですよ
私が悪かったと悔い改めればいいんです
940神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 19:58:58 ID:Mf0a9RNh
新約聖書 ヤコブの手紙
2:7 あなたがたがその名で呼ばれている尊い御名をけがすのも彼らではありませんか。
2:8 もし、ほんとうにあなたがたが、聖書に従って、「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。」という最高の律法を守るなら、あなたがたの行ないはりっぱです。
2:9 しかし、もし人をえこひいきするなら、あなたがたは罪を犯しており、律法によって違反者として責められます。
2:10 律法全体を守っても、一つの点でつまずくなら、その人はすべてを犯した者と
  なったのです。
2:11 なぜなら、「姦淫してはならない。」と言われた方は、
  「殺してはならない。」とも言われたからです。そこで、
  姦淫しなくても人殺しをすれば、あなたは律法の違反者となったのです。
2:12 自由の律法によってさばかれる者らしく語り、またそのように行ないなさい。
2:13 あわれみを示したことのない者に対するさばきは、
  あわれみのないさばきです。あわれみは、さばきに向かって勝ち誇るのです。
941神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 20:02:00 ID:jhI4F3K1
>>919
そうそう
天国に行っても善行の果実が費えたら現世に降りてくるんだよね。
輪廻はテレビに出てくる霊能力者も指摘してるだろ?
それを何の能力もない一般人のクリスチャンは永遠の天国とか信じているからな。
んなもん後世の人間が勘違いして聖書に記したにきまっとるだろうに
942神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 20:05:53 ID:jhI4F3K1
輪廻から脱したいなら、イエスやブッダを見習ってスペシャルな魂になるしかないの
洗礼受ければ罪が無くなるとか、ゾロアスター教でも焚き火を一周して罪が消えたとかやってるのよ。
943なみたん:2008/12/15(月) 20:06:29 ID:mg52ENMM
>>856
私もそう思います。
教派越えて、個人的にクリスチャンが仲良くする時はぶつかるような教派の話はしません、私の教派ではこのように考えますという考えを尊重します。
そしてあるのは祈りのみです。
944神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 20:52:00 ID:/FRttQvC
>>936
>イエスは「弱者」救済ではなく「罪人」を救う目的でこの世に来られました。

すべて神の子である人間を「罪人扱い」するイエスやパウロこそ、最大・最悪の
罪人。だからイエスも、パウロも、神によって裁かれた。

「裁くな、裁けば自分も裁かれる」などと言いながら、自分の個人的に気に入
らない者を、最も裁きまくったのがイエスである。十字架は、己の罪に対する
神の裁きであった。



945リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 20:57:48 ID:Jjo3heXN
Good evening.♪

☆キリストは肉において苦しまれたのであるから、あなたがたも同じ覚悟で心の武装をしなさい。
肉において苦しんだ人は、それによって罪からのがれたのである。

それは、肉における残りの生涯を、もはや人間の欲情によらず、神の御旨によって過ごすためである。
過ぎ去った時代には、あなたがたは、異邦人の好みにまかせて、好色、欲情、酔酒、宴楽、

暴飲、気ままな偶像礼拝などにふけってきたが、もうそれで十分であろう。 今はあなたがたが、
そうした度を過ごした乱行に加わらないので、彼らは驚きあやしみ、かつ、ののしっている。

彼らは、やがて生ける者と死ねる者とをさばくかたに、申し開きをしなくてはならない。
死人にさえ福音が宣べ伝えられたのは、彼らは肉においては人間としてさばきを受けるが、

霊においては神に従って生きるようになるためである。 万物の終りが近づいている。
だから、心を確かにし、身を慎んで、努めて祈りなさい。(ペテロ4:1-7)口語訳
946神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:01:18 ID:/FRttQvC
>>940
>2:11 なぜなら、「姦淫してはならない。」と言われた方は、
>殺してはならない。」とも言われたからです。そこで、
>姦淫しなくても人殺しをすれば、あなたは律法の違反者となったの
>です。

その方は、また、「私以外の神を崇めてはならない」と言われた。
イエスを神として崇めるクリスチャンは、姦淫者や殺人者と同様、律法
の違反者となったのである。
947リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:01:30 ID:Jjo3heXN

何よりもまず、互の愛を熱く保ちなさい。愛は多くの罪をおおうものである。 不平を言わずに、互にもてなし合いなさい。
あなたがたは、それぞれ賜物をいただいているのだから、神のさまざまな恵みの良き管理人として、

それをお互のために役立てるべきである。 語る者は、神の御言を語る者にふさわしく語り、奉仕する者は、
神から賜わる力による者にふさわしく奉仕すべきである。

それは、すべてのことにおいてイエス・キリストによって、神があがめられるためである。
栄光と力とが世々限りなく、彼にあるように、アーメン。(ペテロ4:8-11)口語訳
948まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 21:06:25 ID:o2LXe0HB
>>946
聖書の読解力無しスカ。
残念ス。(οдО;)
949神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:07:25 ID:/FRttQvC
>>945
神の霊は、「神の神殿としての肉」に宿る(コリント1)。
950おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2008/12/15(月) 21:14:18 ID:fszJQcf5
>>946
………………………………………………( ̄▽ ̄;)
951神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:14:23 ID:/FRttQvC
>>948
君たちクリスチャンは、読解力がない以上に、イエスの「神格化」という
「目的」のために、聖書を故意に歪曲・捏造しているのである。

これ以上の、「神の冒涜」はない。すべてのクリスチャンは、その十戒
違背の大罪故に、死後、恐ろしい裁きを受けることになる。
952Father McKenzie:2008/12/15(月) 21:18:24 ID:BbD87p2D
>>835
リンゴさん。
あなた、本気でこんな馬鹿なこと書き込んでいるのですか?

ここまでリンゴさんが愚かな老人とは思いませんでした。
あなたが、クリスチャンと名乗るのは、冗談でも許せないし
認められません。

キリスト様の御名を、あなたの汚らわしい口から話さないで下さい。
953シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/15(月) 21:23:43 ID:ln8zfYWf
>>951
イエス・キリストは「神の子」であって「救い主」です。
この方による以外に救いはありません。
私たちを救いうる名は、これを別にしては、
天下のだれにも与えられていません。 使途4:12参照

ハレルヤ
954月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/15(月) 21:24:09 ID:IM8MPWx7
>>952
こんばんは。
ビートルズファンですね?
955まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 21:24:20 ID:o2LXe0HB
>>951
ごめんなさい、あなたが聖書をちゃんと読まない限り、話しが進まないです。
  ( ̄〜 ̄;)
956リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:24:29 ID:Jjo3heXN
>>952
偽預言者Father McKenzie、こんばんは。愚かな老人とは、まさに君のこと。

あなたが来るとスレが穢れる。あなたが、クリスチャンと名乗るのは、
冗談でも許せないし認められません。(笑)

早く、信仰告白しなさい。どうせあなたにはできはしない。

957神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:26:39 ID:/FRttQvC
>>953
>イエス・キリストは「神の子」であって「救い主」です。

それは、あくまで、イエスの誇大妄想の症状としての「自称」。神の
冒涜も甚だしい。神は一切認めていない。
958神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:28:36 ID:4MKnZS0P
>>952
福音派 ラプチャーレフトビハインド終末思想の人だから、放っておいたほうがいい。

まちこ おとなりさんもペンテコステ派だから、ちょっと無理。
959リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:30:14 ID:Jjo3heXN

民の間に、にせ預言者が起ったことがあるが、それと同じく、あなたがたの間にも、にせ教師が現れるであろう。
彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、自分たちをあがなって下さった主を否定して、

すみやかな滅亡を自分の身に招いている。 また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、そのために、
真理の道がそしりを受けるに至るのである。

彼らは、貪欲のために、甘言をもってあなたがたをあざむき、利をむさぼるであろう。
彼らに対するさばきは昔から猶予なく行われ、彼らの滅亡も滞ることはない。

神は、罪を犯した御使たちを許しておかないで、彼らを下界におとしいれ、さばきの時まで、
暗やみの穴に閉じ込めておかれた。

また、古い世界をそのままにしておかないで、その不信仰な世界に洪水をきたらせ、
ただ、義の宣伝者ノアたち八人の者だけを保護された。

また、ソドムとゴモラの町々を灰に帰せしめて破滅に処し、不信仰に走ろうとする人々の見せしめとし、
ただ、非道の者どもの放縦な行いによってなやまされていた義人ロトだけを救い出された。

(この義人は、彼らの間に住み、彼らの不法の行いを日々見聞きして、その正しい心を痛めていたのである。

(ペテロ第二2:1-8)口語訳
960シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/15(月) 21:30:15 ID:ln8zfYWf
>>951
>違背の大罪故に、死後、恐ろしい裁きを受けることになる。
全ての罪の報酬は、イエス様が十字架の死において、既に支払い済みです。
イエスを信じるクリスチャンは、裁かれる事は決して永遠にありません。

961リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:33:20 ID:Jjo3heXN

こういうわけで、主は、信心深い者を試錬の中から救い出し、また、不義な者ども、特に、汚れた情欲におぼれ、
肉にしたがって歩み、また、権威ある者を軽んじる人々を罰して、

さばきの日まで閉じ込めておくべきことを、よくご存じなのである。こういう人々は、大胆不敵なわがまま者であって、
栄光ある者たちをそしってはばかるところがない。

しかし、御使たちは、勢いにおいても力においても、彼らにまさっているにかかわらず、
彼らを主のみまえに訴えそしることはしない。

これらの者は、捕えられ、ほふられるために生れてきた、分別のない動物のようなもので、
自分が知りもしないことをそしり、その不義の報いとして罰を受け、必ず滅ぼされてしまうのである。

彼らは、真昼でさえ酒食を楽しみ、あなたがたと宴会に同席して、だましごとにふけっている。彼らは、しみであり、きずである。
その目は淫行を追い、罪を犯して飽くことを知らない。彼らは心の定まらない者を誘惑し、その心は貪欲に慣れ、のろいの子となっている。

彼らは正しい道からはずれて迷いに陥り、ベオルの子バラムの道に従った。バラムは不義の実を愛し、 そのために、
自分のあやまちに対するとがめを受けた。ものを言わないろばが、人間の声でものを言い、

この預言者の狂気じみたふるまいをはばんだのである。(ペテロ第二2:9-16)口語訳
962神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:34:25 ID:mIJWjSVE
>>955アホ?その発言は最低っす。
963神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:36:11 ID:mIJWjSVE
>>952同感だなぁー
964リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:37:36 ID:Jjo3heXN

この人々は、いわば、水のない井戸、突風に吹きはらわれる霧であって、彼らには暗やみが用意されている。
彼らはむなしい誇を語り、迷いの中に生きている人々の間から、かろうじてのがれてきた者たちを、

肉欲と色情とによって誘惑し、 この人々に自由を与えると約束しながら、彼ら自身は滅亡の奴隷になっている。
おおよそ、人は征服者の奴隷となるものである。

彼らが、主また救主なるイエス・キリストを知ることにより、この世の汚れからのがれた後、
またそれに巻き込まれて征服されるならば、彼らの後の状態は初めよりも、もっと悪くなる。 義の道を心得ていながら、

自分に授けられた聖なる戒めにそむくよりは、むしろ義の道を知らなかった方がよい。 ことわざに、
「犬は自分の吐いた物に帰り、豚は洗われても、また、どろの中にころがって行く」とあるが、

彼らの身に起ったことは、そのとおりである。(ペテロ第二2:17-22)口語訳

965神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:37:38 ID:x7UCon+0
いやいやいや一手としては有用だよ
966哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 21:39:43 ID:/RKg0sjS
昨夜も結構荒れていたが、
その名無しの正体は、まちこ女史に熱烈に恋慕するナルミ氏だったのには
正直おにょろいたなw

今日も荒れ模様気味だねw
967Father McKenzie:2008/12/15(月) 21:39:49 ID:BbD87p2D
>>952
リンゴさん。
いい加減にしなさい。
968シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/15(月) 21:39:51 ID:ln8zfYWf
>>944
>自分の個人的に気に入
>らない者を、最も裁きまくったのがイエスである。十字架は、己の罪に対する
>神の裁きであった。

イエス様は、人類の罪の報酬を十字架の死によって支払って下さいました。
イエス様は、飼う者のいない羊を憐れむようにご自分に縋る者を憐れみ、救いました。

イエス様は裁く為ではなく、救い永遠に生きる命を与える為にこの世に来て下さいました。


969まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 21:41:06 ID:o2LXe0HB
>>962
そースカ?
970神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:43:18 ID:CmQbDxVo
私達を(旧約)律法の呪いから贖(あがな)い出して下さった。
(旧約)聖書(申命記)に「木に架けられた者は呪われる」
と書いてある。
それはアブラハムの受けた祝福がイエズス・キリストにあって、
異邦人に及ぶ為であり、約束された御霊(みたま)を、
私達が信仰によって受ける為である。
(ガラテア3:13〜14、申命記21:23)
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。
(ヘブル7:27)
しかし今や私達を繋いでいたものに対して死んだのであって、
私達は律法から解放され、
その結果、古い文字によってではなく、
新しい霊によって仕えているのである。
(ローマ7:6)
神は私たちに力を与えて新しい契約に、仕える者とされたのである。
それは文字に仕える者ではなく、霊に仕える者である。
(律法の)文字は人を殺し、(キリストの)霊は人を生かす。
(コリントU3:6)
971リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:43:55 ID:Jjo3heXN
>>967
Father McKenzieさん、いい加減にしなさい 。
いつまで荒らせば気が済むんですか。

自スレたててそこで吠えたらどうですか。
972シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/15(月) 21:45:07 ID:ln8zfYWf
>>957
>それは、あくまで、イエスの誇大妄想の症状としての「自称」。神の
冒涜も甚だしい。神は一切認めていない。

【また天から声があって言った、「これはわたしの愛する子、わたしの心に
かなう者である」。】
973神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:45:15 ID:mIJWjSVE
リンゴこそ自スレだけで書いてろ!
974まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E :2008/12/15(月) 21:45:38 ID:o2LXe0HB
>>966
何で分かったの?
975神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:46:11 ID:/FRttQvC
>リンゴ氏へ

わたしは心を尽くして次のようなことを明らかにした。即ち、
善人、賢人、そして彼らの働きは神の手の中にある。愛も、憎しみも、
人間は知らない。人間の前にあるすべてのことは何事も同じで、同じ
ひとつのことが善人にも、悪人にも、清い人にも、不浄な人にも、いけ
にえをささげる人にも、ささげない人にも臨む。良い人に起こることが、
罪を犯す人にも起こり、誓いを立てる人に起こることが、誓いを恐れる人にも
起こる。

(中略)

命あるもののうちに数えられてさえいれば、まだ安心だ。
犬でも、生きていれば、死んだ獅子よりもましだ。

(以下略)
(コヘレトの言葉 9:1以下)

976哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 21:48:53 ID:/RKg0sjS
Father McKenzie

新手の荒氏?
977神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:50:26 ID:mIJWjSVE
マチコ、シャロン、リンゴ、サロメ、哲はレスの内容より誰が書いたにだけ興味あるのね。なんで?
978今日は御隠居のお友達:2008/12/15(月) 21:50:28 ID:fMc+TlfJ

ID:/FRttQvC >918 >924 >944 >946 >949 >957

御隠居のカキコって、以前の信濃町教会の牧師だったら
理解してくれるかも知れない。
(まさか、S・A氏ではないですよね)

バプテストとか、改革派とか、確かに教派によって聖書の解釈は違います。
979Father McKenzie:2008/12/15(月) 21:50:35 ID:BbD87p2D
>>971
リンゴさん。
あなた酷く変わったね。

そこまで落ちる程、2chで心を傷つけたのですか?
私はあなたと話したのは、私が名無し時代に3度だけだったけど、普通に
話せた。

なぜ、そんなに捻くれてしまったのですか?
980リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:50:53 ID:Jjo3heXN
>>975
>隠居認定士。コレヘトの結論はこの聖句だから。w

☆すなわち、神を恐れ、その命令を守れ。これはすべての人の本分である。
神はすべてのわざ、ならびにすべての隠れた事を善悪ともにさばかれるからである。(箴言12:13-14)
981今日は御隠居のお友達:2008/12/15(月) 21:52:04 ID:fMc+TlfJ

それに、最近は
(創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記)=(イエス・キリスト)
とする神学も加わって、御隠居の主張も、正面きって反対する理由もなくなりつつありますね。

これだったら、御隠居もイエス様を受け入れられるかも?
982Father McKenzie:2008/12/15(月) 21:52:18 ID:BbD87p2D
>>976
哲氏さんは黙ってて下さい。
983神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:53:27 ID:CmQbDxVo
新約聖書マルコ福音書
第1章
1:1 神の子イエス・キリストの福音のはじめ。
・・・・・
1:8 私はあなたがたに水でバプテスマを授けましたが、その方は、あなたがたに
  聖霊のバプテスマをお授けになります。」
1:9 そのころ、イエスはガリラヤのナザレから来られ、ヨルダン川で、
  ヨハネからバプテスマをお受けになった。
1:10 そして、水の中から上がられると、すぐそのとき、
  天が裂けて御霊が鳩のように自分の上に下られるのを、ご覧になった。
1:11 そして天から声がした。
  「あなたは、わたしの愛する子、わたしはあなたを喜ぶ。」
984哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 21:54:56 ID:/RKg0sjS
Father McKenzie

捨てコテ使って言いたい放題だなw
自分じゃ、してやったりと思っているのだろうが・・

きりが無いねえ、偽善者がこうも多くて。
985リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:55:37 ID:Jjo3heXN
>>979
はい、はい、荒らしは荒らしでしかありませんね、やっぱり。ww
それに一番捻くれてるのはFather McKenzieちゃんですよ(笑)(笑)(笑)
986Father McKenzie:2008/12/15(月) 21:56:09 ID:BbD87p2D
>>984
あなたは頭がおかしいのですか?
987神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:56:38 ID:/FRttQvC
>>972
>【また天から声があって言った、「これはわたしの愛する子、わたし
>の心にかなう者である」。】

それもイエス自身が言ったのだろw。すべて「自分が神になりたい」一
心の、イエスの必死の「自作自演」w。
988神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:57:10 ID:x7UCon+0
Father McKenzie応援。
989Father McKenzie:2008/12/15(月) 21:58:10 ID:BbD87p2D
イトピョンさん、これがあなたの建てた癒しスレの真実です。
990リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 21:59:37 ID:Jjo3heXN

この人々は、いわば、水のない井戸、突風に吹きはらわれる霧であって、彼らには暗やみが用意されている。
彼らはむなしい誇を語り、迷いの中に生きている人々の間から、かろうじてのがれてきた者たちを、

肉欲と色情とによって誘惑し、 この人々に自由を与えると約束しながら、彼ら自身は滅亡の奴隷になっている。

(ペテロ第二2章)口語訳
991シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/12/15(月) 22:00:46 ID:ln8zfYWf
>>987
>それもイエス自身が言ったのだろw。すべて「自分が神になりたい」一
>心の、イエスの必死の「自作自演」w。

マタイが見たことを忠実に描写しました。

992神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:00:47 ID:mIJWjSVE
オレもFather支持
993リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 22:02:19 ID:Jjo3heXN
>>989
>イトピョンさん、これがあなたの建てた癒しスレの真実です。

☆そして荒らしの横綱がなにを隠そうFather McKenzieこのひと本人なのです。(笑)
994神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:03:37 ID:aPj3kSer
> リンゴさん。
> あなた酷く変わったね。
まちこに狂った結果ですよ。
りんごは影響されやすいだけで、悪気はないと思います。
赦してやろうではありませんか。
995Father McKenzie:2008/12/15(月) 22:05:05 ID:BbD87p2D
>>988
ありがとう。
だけど、私の応援より「癒しスレ」が以前のように楽しいスレに戻れる
ように、あなたも祈って下さい。
996神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:05:07 ID:/FRttQvC
>>983
イエスは、洗礼者ヨハネから洗礼を受けたとき、どんな罪を告白した
のだろうかね。

それに「聖霊」とは、創造主が、創造時に、すべての人間に吹き込んだ
「精神・生命」のこと。「はとぽっぽ」じゃないよ。イエスは何を寝惚
けていたのかね。イエスは、旧約を理解していなかったようだ。

パウロでさえ、神の霊は、あなた方の身体という神殿に宿る、と言って
いるではないか。
997哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2008/12/15(月) 22:05:11 ID:/RKg0sjS
>>986
突然?土足で上がりこんできた言いたい放題だな。
そんな厚顔無礼な者には其れなりのモテナシ方があると言うものじゃないのか。

あんた、自己紹介もしてないだろ。
まず教派はどこかね?せめてそれぐらいは言えるだろw
998リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 22:05:25 ID:Jjo3heXN

☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。


キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。


あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。


ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。(ペテロ第一 1:2-7)

999神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:06:06 ID:CmQbDxVo
ヨハネ福音書
第1章
1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
1:2 この方は、初めに神とともにおられた。
1:3 すべてのものは、この方によって造られた。
  造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない。
1:4 この方にいのちがあった。このいのちは人の光であった。
1:5 光はやみの中に輝いている。やみはこれに打ち勝たなかった。
・・・・・
1:14 ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。私たちはこの方の栄光を見た。
父のみもとから来られたひとり子としての栄光である。この方は恵みとまことに満ちておられた。
・・・・・
1:18 いまだかつて神を見た者はいない。
  父のふところにおられるひとり子の神が、神を説き明かされたのである。
・・・・・
1:32 またヨハネは証言して言った。
 「御霊が鳩のように天から下って、この方の上にとどまられるのを私は見ました。
1:33 私もこの方を知りませんでした。しかし、
  水でバプテスマを授けさせるために私を遣わされた方が、私に言われました。
  『聖霊がある方の上に下って、その上にとどまられるのがあなたに見えたなら、
  その方こそ、聖霊によってバプテスマを授ける方である。』
1:34 私はそれを見たのです。それで、この方が神の子であると証言しているのです。」
1:35 その翌日、またヨハネは、ふたりの弟子とともに立っていたが、
1:36 イエスが歩いて行かれるのを見て、「見よ、神の小羊。」と言った。
1000リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/15(月) 22:07:10 ID:Jjo3heXN
ハレルヤ!
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