★★『幸福の科学』統合スレッドpart223★★

1 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 09:20:22 ID:FWbGtT0u

★★『幸福の科学』統合スレッドpart222★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215271350/

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料：幸福の科学スレ告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

幸福の科学職員は薄給で有名です。年俸200万円代から、300万円代です。
某支部長曰く「職員の子どもは進学できないよ・・・・」

80年代の終わりに大川「幸福の科学職員の給与はもうすぐ全国平均の１０倍になる」
と『予言』しておりました。もちろん他の『全ての予言と同様、実現しない』まま終わりました。
大川は確かにそう言っていました。信者さん向けにはね。
だけど内部ではこんな主旨の発言をしていたんです。
大川「大して働きもしていないのに子供を私立に行かせたいとは何事であるか」

これ、特定の個人に対しての発言ではありません。「職員団」への言葉です。
つまり意訳すれば「お前らの子供が私立に行けるような給料はやらん。お前らそんなに働いてないだろが」
国連職員より尊敬？　実態は、教祖（社長でもある）にも蔑まれている集団です。

大川の発言は、建前(信者向)と本音(職員向)があまりにも違う。
あ、ちなみに幸福の科学は失業保険払っていません。(資料より抜粋)

☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう

2 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 10:05:48 ID:dNiB+4pZ

○資料

・法子の部屋　(初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　(初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95

〇主な関連BBS

・mixi 幸福の科学コミュニティ (信者コミュ)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・初代さん倶楽部　(教義検証)
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場　(ネット信者検証)
http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学被害者の会BBS (体験談)
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・幸福の科学研究会　http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

3 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 10:06:27 ID:dNiB+4pZ

○主な関連サイト　個人

・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) 　http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1

○主な関連サイト　団体

・レムリアルネッサンス(分派)　http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派)　http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　http://www.shoho.com/index.html

○幸福の科学公式サイト

幸福の科学公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

残りは自分で張ってください。前スレ使い切ってから移動しましょう

4 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 19:14:35 ID:4qlYHq0V

このところジークネタとしょだいネタだけでスレが進行している。

それでいて週１ペースでスレ積み上げていってるとは。

南無ヤサ大明ネ申

5 ：合唱院：2008/07/12(土) 19:35:43 ID:0kCJ4Rpv

竹内まりやはネ申

マジやで

6 ：前スレ続き：2008/07/12(土) 19:39:53 ID:FuAv9uIs

997 名前：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. [sage] 投稿日：2008/07/12(土) 19:29:26 ID:FuAv9uIs
>>995
そうですね
かなり当たっていると思います
ジークさんはよく「カトリックは信仰の母」と威張ってますけど
そのイエス様を見限ってT協の自称メシアのところに行ったのですからね
そんなに威張れたもんじゃないですね
ちょっと普通なら理解できません
それは違うというのならば、それじゃあイエス様が珍味売りを奨励したの？ってことですね

結局は自分自分の信仰なのでしょう

998 名前：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY [] 投稿日：2008/07/12(土) 19:35:15 ID:685c79EX
>>997
同意。
ちょうど○○健康法とかにかぶれたマニアが健康グッズをあれこれ買いまくったり、ネットワーカーが色んなマルチを渡り歩くのと同じなんですよね。

999 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/12(土) 19:35:36 ID:NptLwD4C
>>997
結局自己満足なんだよね、この人は。

7 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 19:44:38 ID:FuAv9uIs

前スレ>>997
すばらしくわかりやすい喩えですね（笑

8 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 19:45:59 ID:FuAv9uIs

>>7
間違いです
前スレ>>998杉山さんへです

9 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 19:59:32 ID:5csTXfj1

ヤサ大明神のご降臨求む

10 ：初代 ◆4j5tsD5lHg ：2008/07/12(土) 20:08:41 ID:+mxwZCXa

ジークさん、痛いとこつかれまくってぼろぼろやね(笑)。ジークさんのためにもＨＳのためにも早くネット引退した方がいいんじゃね？

11 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:11:07 ID:Emggqt2Q

前スレ>>984
> 私がもしも結婚したら、配偶者に、のめり込むと思いますね。

結婚したことがないから、そういう現実離れした予想をするのだよ
自分を美しく飾る仮想とでも申しましょうか。
どんなに仲の良い夫婦でも、そういうものではないですよ。
逆に、うまくいかない場合そういうこともあるかもしれないけど。

12 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:13:18 ID:NptLwD4C

>>11
それはおかしい。私結婚してますけど、うまくいってますよ。
だいいち信者でありながら、結婚生活がうまくいかない、なんて言ってる人はおかしいです。

13 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:14:38 ID:OjdfXbOL

前スレ>>989
独身でなけりゃ困るような仕事しているわけじゃないだろ？

自分のことよほど偉いと思っているんだね。

14 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 20:14:41 ID:EF1lo0Ff

おうー、やっと、２２２が終わりました。

どうも６って、嫌いだね。

15 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:16:32 ID:Emggqt2Q

１２さんは、配偶者にのめり込んでいるの？

16 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:17:48 ID:NptLwD4C

>>15
まあ、のめりこんでますね。だって世界一好きな人と結婚したんですよ。
のめりこまないはずが無いでしょ。ジークさんにもはやくこの幸せ味わってほしいですね。

17 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 20:21:25 ID:EF1lo0Ff

ボロボロのジークであります(^▽^)Ｖ

どなたか、以前、北風を吹かせ過ぎると、オーバーをますます握り締め
て、逆効果みたいなことを言ってました。

それでは、久しぶりに、ジークを出して、彼に訓練してもらいましょう
。

名前を、ジークに変えます。

18 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:24:59 ID:NptLwD4C

>>17
ジークさん、マジ質問なんですけどなんで結婚しないの？

19 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/12(土) 20:29:56 ID:EF1lo0Ff

では、今後とも、よろしく、お願い致します。m(__)m

　　　　　　　　　　・・・ジークフリート・・・

いやー、皆さん、お久しぶりです。(*^^)v　Ｔ・信次です。・・・

ちゃうちゃう、冗談です。「ジークフリート」です。しばらく、謹慎を
食らっておりましたが、「ローエン」が、「もう飽きた」と言うので、
チェンジします。

その間、私「ジークフリート」も「ローエン」を見ながら、学んでおり
ました。少し、戦闘性を抑えて、参加させていただきたいと思います。

よろしゅーに、お願い致します。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:32:40 ID:Emggqt2Q

>>16
信仰を持ち、幸せな結婚生活を送るのは素晴らしいですね。
私の周りの信者さんは、けっこう淡々と結婚して（他のかたのお世話で）
淡々と幸せな結婚生活を送っている方が多いのです。
結婚して２０年３０年とたつと、のめり込むという感覚もなくなるし（笑）

あなたに私の言いたいことを、あえて主張するつもりはないです。
ジークさんにもよい結婚相手がいればなと、それは私も心より願っています。

21 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/12(土) 20:34:32 ID:EF1lo0Ff

>>18 名前：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:24:59 ID:NptLwD4C
>>17
ジークさん、マジ質問なんですけどなんで結婚しないの？

○いいじゃん！　ほっといてよ！　縁が無いのでしょうよ。その前に、
甲斐性が無い、かな(；^▽^)

大金持ちなら、今頃、ハーレム作ってますよ。

（主よ、これ、ジョークですのでm(__)m）

22 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:34:42 ID:NptLwD4C

>>20
２０年３０年たってものめりこんでこそ、本当の愛ではないですか？
もちろん私は１０年程度ですので偉そうなことあまり言いたくはないですが。

23 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:36:45 ID:NptLwD4C

>>21
良くない。総裁先生が「結婚せよ」と言ってる以上、信者を名乗るのなら
結婚すべき。なぜ結婚しない？

24 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:41:23 ID:NptLwD4C

>>21
それに普通に修行・学習を頑張っていれば結婚なんて自然にできるが。
まさに神のお導き、とでもいおうか。あなた本当に修行してますか？

25 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:43:58 ID:Lj2aOUGJ

いい年して２ちゃんで戦士して説教飛ばしてる独身よりも
若くても夫婦で頑張って子育てしている信仰薄い者たちをこそ
仏は優しい眼差しで見ているのではなかろうか

26 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:46:36 ID:Emggqt2Q

そりゃ男性も結婚したほうがいいよ　＜＜　失敗してもいいから一度でもね　＞＞
いい年で結婚してない男性って、やっぱりどこか未熟で狭くて、余裕がなくて信用しにくい。
これは世間解のたぐいですが、重要なことではないでしょうか？

ひたむきな信者さん>>22にまた叱られてしまいそうですが。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:47:55 ID:NptLwD4C

>>26
いや、結婚すべき、って意見には賛成ですよ。

28 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/12(土) 20:51:14 ID:EF1lo0Ff

>>20 名前：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:32:40 ID:Emggqt2Q

○ハイ！結婚は素晴らしいと思います。家庭ユートピアの基本ですね。

次回は、私も結婚しようと思います。今回は、主エル・カンターレの
「御本体部分」が出られるというので、自分のこの世的幸せを、捨て
てきた「計画」があるのだと思います。「悟りに徹せよ、真理獲得に
徹せよ」と、言う声が聞こえてきます。

結婚して、妻や子供があると、どうしても、経済的にも、エネルギーの
面でも、そちらに力を使わざるを得ません。これは、逃れられない事で
す。支部の男性を見てても、実際、結婚している方々は、そうです。

それは勿論、悪いことではありませんが、私は、違う道を計画した、と
いうことでは無いかと、想像しています。

実際、音大の頃、喫茶店に行くと、部長の私一人に、女性が１０人とか
毎日でした。その時、心の奥底で「将来、一人なんだな。今は、その、
与えられないものを、前もって頂いているのだな」と、何と無く思った
ものです。「予感」はあったんですね(*^^)v

まー、そういうことかも知れません。－以上ー私の結婚話は終わりと
言う事で、よろしく、お願い致します。m(__)m

29 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:53:44 ID:NptLwD4C

>>28
今、出来ない人が次回に出来るものでしょうか？
総裁先生だって結婚されてますが。またお得意の総裁批判ですか？

30 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 20:55:34 ID:FuAv9uIs

>>28
>部長の私一人に、女性が１０人とか
>毎日でした。その時、心の奥底で「将来、一人なんだな。今は、その、
>与えられないものを、前もって頂いているのだな」と、何と無く思った
>ものです。

げっ！　ジークさんそんなふうに考えてたんですか？
頂いてるったって、お持ち帰りできる自分の女性たちじゃないでしょうに（笑

31 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:56:19 ID:NptLwD4C

>>28
総裁先生の弟子、として今生生まれてきたと。
それで総裁先生が「結婚せよ」とおっしゃってると。
ならば努力すれば結婚できるはず。あなたは努力したくないから色々言い訳してるにすぎない。

32 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:58:22 ID:Emggqt2Q

>>28
１０人の女友達に囲まれているのと、妻を一人持っているのとは
全く違うんですが（質がね）

33 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:59:18 ID:NptLwD4C

>>32
そういうことだって実際に結婚しないとわからんでしょ。
だから結婚は大事なんですよ。人間的に一皮むけるために。

34 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 20:59:28 ID:OjdfXbOL

>>30
だからハーレムなんて発想が出てくるんですよ（笑）

35 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 21:06:56 ID:qVOLBvJL

あれ、結婚してないことでジークさんを責める会の会場になってるやん。（笑）

それは言ったったら、かわいそうやよ。
本人の勝手ちゃうかな、それは。

ＫＫ教義的にも、絶対結婚じゃないでしょ。
もちろん結婚は奨励されていますが、してなきゃダメでもないやん。
そこは責め所じゃないって。（笑×２）

36 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/12(土) 21:08:32 ID:EF1lo0Ff

私の結婚なんて、どうでも良いのです。それよりも、

主が今は、「救世主」の使命を果たされていますが、この次の段階は、

「エル・カンータレの使命」を果して頂かなくてはなりません。それは、
「宇宙の法」を説いていただく事と、将来、来たるべき「異星人との交流」
に対する、「予言」をして頂かねばならないと言う事です。

来たるべき未来、異星人との交流が始まっても、今の既成宗教では、導きに
なりません。2500年前、2000年前の宗教には、その教えは無いのです。

それには、もっともっと、多くの方々が、「エル・カンターレ信仰」を確立
しなければなりません。そうでなければ、「教え」が説けないのです。

ちゅーことで、頑張りたいと思います。

37 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:09:05 ID:NptLwD4C

一般社会なんて、もっと厳しいですよね。
いい年して結婚してないと、見下す人だっている。
そうして見下されたときに「自分は幸福の科学会員です。」って胸をはれますか？
下手すりゃ「なんだ、幸福の科学って言いながら結婚もできないのか」って言われるかもしれない。
そうした人にどう反論しますか？ジークさん。

38 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/12(土) 21:09:39 ID:EF1lo0Ff

>>30
ぼけ！

39 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/12(土) 21:10:37 ID:EF1lo0Ff

サザンよ

そういう態度なら、完璧にスルーする。

40 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 21:12:27 ID:FuAv9uIs

>>38
> >>30
> ぼけ！

ええ～～
私は結婚してないこと責めてないですよ？
ただ１０人の女性の話にびっくりしたので（笑

41 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 21:14:07 ID:FuAv9uIs

>>39
> サザンよ
>
> そういう態度なら、完璧にスルーする。

相手してほしいって言ってねぃし・・・

42 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:15:36 ID:oAcZa6CH

ジークは本当に正語ができないな・・
できないことにあれやこれや屁理屈しけてるし・・・

自分が無能なだけなのに。

43 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/12(土) 21:16:38 ID:EF1lo0Ff

おい！、会員なら

もっと使命感を、大きく持ってよ！

結婚の話なんて、もう終わりだ！下らん！”ピンクピンクしとれ！

こっちは、そんなのに興味は無い！　どあほ！　以後、スルーする。

もっと、大きな「使命、夢、理想」を語れ！　ぼけ！

あー、やっぱり、「ジー句」が出ちゃったよ。m(__)mね。

44 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:18:15 ID:NptLwD4C

>>43
結婚がどれだけ大事でどれだけ大変かは、結婚したことない人には永久にわからない。

45 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:19:48 ID:NptLwD4C

>>43
大きなこと言っても実行できなきゃダメだろ。まず自分の実行できる身近なことから
始めてはいかがかな。とりあえず支部長に結婚について相談してみたら。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:20:20 ID:Emggqt2Q

>>35　　
ただね、ジークさんを見てきてね、
妻子がいたらこんな言い方しないだろうなと思うことは、多々ありましたよ。

47 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:25:24 ID:NptLwD4C

ちなみに皆さんの身の回りで、会員同士で結婚された方って多いですか？

48 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 21:27:37 ID:J/vUlPAO

>>25
さあねえ？
なにしろ「父性原理」と「母性原理」では、双方が相反するようにさえ思えるほど異質なのだから。

49 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:31:10 ID:21Ru0TYG

ジークさんのような人を戒めることもできず、利用するだけはする
そういう団体がカルトでなくて何なのかという気がしますね

50 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:34:00 ID:NptLwD4C

>>49
戒めてますよ。でも本人に聞く気がなけりゃいくら言ってもダメなんですよ。

51 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:34:45 ID:dPCZkhB6

>>48

総長！！　　まだコスプレやってんの？

あんたも好きねえ、、、。

ヒロインの次はメイド服かい、
女装は　止めれ。

たのむから！　　m(__)m

52 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:37:03 ID:OjdfXbOL

>>36
>「宇宙の法」を説いていただく事と、将来、来たるべき「異星人との交流」
に対する、「予言」をして頂かねばならないと言う事です。

大川にそんなプレッシャーを与えてはかわいそうだよ。（笑）もう「説き終えた」と言ってるんだからさ。

前スレにも書いたが『アトランティスの秘密』はなぜボツになったままだと思う？

そんなの説く気がないからさ。可能性としては次回の映画の後にあるかもしれんが。

宇宙の法なんて聖アントニウスと同じで出任せと気づけよ。

53 ：素朴な疑問：2008/07/12(土) 21:39:11 ID:hV+XTRx5

＞だから、実際には「書き換えておかしい」とか言うけれども、それを書き換え
させているのは、心無いジャーナリズムや、アンチだということだ。そういう
意味でも、アンチには頭に来る。邪魔するなと言いたい。

ローエングリンさん（ジークさんとおっしゃるのですか？）。ありがとうございます。
「疑」も許容する奥深さを持ち、排他性も方便も少なかった旧太陽の法が書き換えられたのは、
悪意をもったジャーナリズムに対抗せざるを得なかったからなのですね・・・。
唯物信仰が強くなりすぎた時代では、旧太陽の法のような思想も大事にすべきだったのではないでしょうか。
しかし、嫉みがこもったとしか思えないようなジャーナリズムのバッシングに左右される人々を見て、
大川先生は心底ガッカリされ、「民衆教化」を目的として教典の書き換えをすることになさったのでしょう。

54 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 21:39:58 ID:HMTAd2WQ

>>49-50
>>ジークさんのような人を戒めることもできず…

>戒めてますよ。でも本人に聞く気がなけりゃいくら言ってもダメなんですよ。

例の問題発言についての支部長の言葉、
「その信者さんが勝手に言っているのでしょうが…信者といっても色々な人がいますから、許してあげてください。」
ってのが正にピッタリきますでしょ。（笑）

55 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 21:42:31 ID:J/vUlPAO

>>12
現実には、なかなか理想通りにはいかないもんなのさ。
たとえ幸福の科学なら幸福の科学でどんなに正しく信心していようとも

>>21
ま、独身者のうちなら独身者のスタンスで以って自らの信念を貫いていって下さいよ。
独身者ならでの使命だってあるかも知れないじゃないですか。

>>24
その意見には不同意。

56 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:43:43 ID:NptLwD4C

>>55
あなたは信者ですか？もし違うなら実際に信仰してみなさい。
本物のパワーを感じるはずです。

57 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 21:46:26 ID:pY+JPGlP

散歩いこ！　　　（（（（（（(*^^)v　　　２ちゃんしよ！　　　布教紙配布！　　（（（（（（(*^^)v　　　２ちゃんしよ！

ディナーしよ！　　　（（（（（（(*^^)v　　　２ちゃん！　　　　お風呂瞑想！　　　　　（（（（（（(*^^)v　　　２ちゃん！

おはよう！　　　　　（（（（（（(*^^)v　　　２ちゃん！
　
　　　　
　　　　　…　　（（（（（（(*^^)v　　　２ちゃん！
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　…　…　　（（（（（（(*^^)v　　　２ちゃん！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（（（（(*^^)v　　　２　ち　ゃ　ん　！　！　！　

おい！、会員なら　　　　もっと使命感を、大きく持ってよ！

もっと、大きな「使命、夢、理想」を語れ！　ぼけ！　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも２ちゃんでね(*^^)v　

58 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 21:47:17 ID:J/vUlPAO

>>51
女装なんて高校のときの文化祭以来やってないってば！　ｗ

59 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 21:50:20 ID:dPCZkhB6

コスプレ総長，アキバ編！

まさに本物のパワー

　

60 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 21:55:49 ID:pY+JPGlP

>>23

最近かちょっと前か、

総裁直説金口の離婚もOK（？）的な法話があったとか、無かったとか。

ホンマですか？

61 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:05:22 ID:5csTXfj1

ここに残っているアンチはヤサ大先生に見放されたでFA。

62 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 22:06:31 ID:J/vUlPAO

>>56
でも、「琵琶湖正心館」は大して良好な波動じゃあなかったね。

63 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:11:31 ID:jX7OrPmh

離婚した人間は再起の機会すら与えられないというのがエルカンターレの法か、若葉？(笑)

もちろん、離婚すれば子どもたちも含め、家庭もぐしゃぐしゃだ！！

64 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:16:14 ID:21Ru0TYG

波動ってなんですか？
空気の流れのことですか？

65 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 22:17:21 ID:pY+JPGlP

おお、マスターゼロ降臨！（笑）

＞離婚した人間は再起の機会すら与えられないというのがエルカンターレの法か、若葉？(笑)

なんで？　俺そんなこと言っとらんけど。

＞もちろん、離婚すれば子どもたちも含め、家庭もぐしゃぐしゃだ！！

それと総裁の離婚OK話しとの関連は？　（←そもそもこれホンマ？　たしか毒たんも聞いてたっけ）

66 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:18:28 ID:x+fIbAdy

ジークさん、「ジークフリート」と「ローエングリン」と人格を
使い分けてるつもりらしいけど、　全　く　違いないお。
ついでに名前に「　」つけてる意味が分からん。

67 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 22:20:27 ID:pY+JPGlP

まあいいや、ゼロりん。

俺はID:NptLwD4Cさんの意見が見てみたい。

68 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:21:56 ID:dPCZkhB6

>>64

波動とはコスプレに励む総長の情熱、熱意のことを
この場合には使う。

観るものを圧倒し空気が変わる。　間違いない！

69 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:22:04 ID:jX7OrPmh

>>65

離婚という問題集を魂修行として抱えている人もいるという話しですね！

70 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 22:25:32 ID:pY+JPGlP

>>69

＞離婚という問題集を魂修行として抱えている人もいるという話しですね！

それは概ねポジティブな意味で？

それとも負のカルマとして離婚は良くない、という話？

71 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:26:56 ID:WTP50ADm

ILA(渡辺氏、関西GLA会員）のブログ
http://ila.blog.ocn.ne.jp/

2008/06/17
“高橋信次”という方の大いなる謎　17　　　～『内容証明』に対するご返信と
公開質問ほか ⑧ 一カ月以内のご回答をお願い申し上げます～

2008/05/05
高橋信次と“真我開発プログラム”の真実　34　～ご質問の補足として② ～
　　　　　　　　　　　　注）真創世記の手書き原稿の写真掲載

2007/12/10
その後のGLA ②　　注）月刊誌の写真（ミカエル・高橋佳子）掲載
その後のGLA ①　　注）雑誌MICHAELの写真が掲載

2007/09/21
高橋信次先生の“今”　①　　～ご生誕80周年の“喜びの日”に下さった“奇跡”～
　　　　　　　　　　　　　注）新復活の原稿の一部写真掲載

72 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 22:27:57 ID:FuAv9uIs

>>60
私もその話は聞いた覚えありますけど
それは、総裁が現状を追認してのことでは？

伴侶とあまりに価値観が違ってきたり、教団活動のためり夫婦の溝が深くなって
離婚なんて話はずいぶん以前からけっこうありましたし
奥さんが信者なんかだと、離婚でかえって身軽になったって喜んでた人いましたもん

現状いくらでも離婚があるのに、教義上ダメですといってみたところで、相手あってのことだし
意味ありませんでしょ

73 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:34:14 ID:jX7OrPmh

>>70

いつのご法話か、ちょっと失念していますが。

74 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 22:43:44 ID:pY+JPGlP

>>72　サザンさん

＞それは、総裁が現状を追認してのことでは？

上手く思い出せないけど、確かそんな感じでしたっけ。　

会員さんの離婚者が苦に思わないように。（やったっけ？）

もしその法話を信者さんが知ってるなら、

信者は結婚せよ、とせまるID:NptLwD4Cさんは、その視点で結婚の果ての離婚をどう見るか。

是非は別にして、『どう見えてるか』　が見てみたいです。

結婚しないこと、　結婚を破棄すること、　いずれもナンセンス？

>>73 ゼロりん

まあ、、ちょっとID:NptLwD4Cさんの視点を知りたくなっただけやから。　気にしない気にしない。（笑）

75 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:50:59 ID:jX7OrPmh

赤い糸の扱いは微妙ですね！

離婚の種はどこにでもありますが、子どもには厳しい修行です。

今日、徳光さんの番組でマレーシアにいる娘に母親が会いに行く話しがありましたが、許す気持ちが働くこともあるし、気持ちの中にわだかまりを引きずることもあります！

76 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 22:54:46 ID:pY+JPGlP

まあ、あれですよ。

信者さんは結婚してないなら、まずは毎月結婚祈願！ってことで。（笑）

ジークがんばっ！

77 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 23:30:35 ID:J/vUlPAO

>>76
しかも祈願料は不要ということで。

ま、現実的な努力もしなくてはいけないので、結婚相談所などへの入会登録とかも併せて行なうことだって大切。
但し出会いサイトは危険なので関わるのはよしたほうがいい。
もっとも、結婚相談所への入会は、少なくも男子の場合は大卒でないとお見合いが組めないことが多いなどの理由で、大学まで出ていない人は入会を断わられる場合も非常に多いことに留意のこと。
但し高卒であっても、現在の職業が公務員だった場合のみ、受け付ける相談所は数多い。

その最大の理由は、女性会員さんの大多数が短大卒かそれ以上の学歴があり、残りのごく少数の高卒･専門学校卒の女性会員だって大卒の男性しか希望してはいないといった事情があるから。
しかも女性会員に限っては、中卒および高校中退の人はほぼ皆無で、会員比率は男性会員のほうが圧倒的に高いことなども理由に挙げられる。

････個人的には高専卒の男性なんかだったら生活能力も高くて、とってもいいと思うんだけど、その値打ちを理解する女性があまりにも少ないために、やはり高専卒の男性だって苦戦を強いられることとなる。

まったく。
本当に最近の結婚適齢期とされる年代の女性は男を見る目が無くなってきているなど、どうしようもない場合が多いもんさ。
なるほど、今どきの（日本の）女性は今霊界に赴くとしたら、8割かそれ以上は地獄行きなんだろうね。
困った　困った。

78 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 23:34:47 ID:OjdfXbOL

ＹＡＫ．のＣＤ予約を地区目標を持って取り組むことになりました、だって。

オリコンチャートにのせられるように、だって。

こんなことして何になるっていうの？これこそ愚かだね。（笑）

売れない方が当人たちのため。

79 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 23:36:25 ID:dPCZkhB6

総長へ！

最後に一言。

家族に見つからないようにセーラー服を粗大ゴミに。

80 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 23:49:18 ID:Emggqt2Q

>>77
えー、結婚相談所？
信者さんは信者さん同士で結婚するのが、いいんじゃないの？
ちょっと年上の会員さんのお見立てで、未婚の会員さんをすすめれれてゴールインしていたなあ。
本人どおしは面識がなくても、それで知り合ってうまくいっている例、多くないですか？

もっともジークさんの場合、すでに若い人の結婚をお世話をする年齢になっているわけで
そういうのもチト、むずかしいよね。

81 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 23:49:20 ID:cphLwIjb

ここにいい言葉を書けると、総裁が夢の中に出てこられるのだが
今日はむりかな。
おだやかな心境で眠りにつけることに感謝かな。

82 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 23:55:45 ID:FuAv9uIs

ジークさん！　まずいよ
せっかくのヤフトピ、ちゃんと管理しないと最下位になっちゃいますよ！
私がアゲしてもいいのだけど県人じゃないし、邪魔もしたくないから（笑

83 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 00:03:36 ID:kxzZUi1p

>>78
あの子たちけっこう実力あるから、妙な色はつかないほうがいいのですけどね・・・

84 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/13(日) 00:04:33 ID:V4CKXakT

>>79
結婚直後に、セーラー服を持ってたことがアマゾネスの奴に見つかって、テコンドーとレスリングの練習のたたき台にされちまったい！　（ウソw）
ま、某海水浴場の、水着女性の特大ポスターを自分の書斎に貼り付けておいたところ、本当にアマゾネスから三段飛び蹴りを食らわされたもので、
このときばかりは結婚生活を始めるにあたっての”洗礼”だと認識せざるを得なかったもんさ。

今度は南極あたりを、ウチのアマゾネスからの逃避行の行き先としようかと思索しているぐらいでｗ
アマゾネスの恐ろしさに比べたら、ドレーク海峡（南米大陸と南極大陸の間にある海峡）の荒波ぐらいならば決して恐しくはなかろうほどに。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:08:22 ID:sWV7ww2V

>>81

いいですねぇ。

夢の中で総裁にお会いしたのは一回だけです。

（それも総裁かどうかはわからないですけど）

86 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:08:59 ID:sWV7ww2V

あ、サザン（しょだい）だ！

87 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:12:34 ID:sWV7ww2V

規制される前に投稿　（投稿先の内容の保証はなし）

http://oneness-net.jp/pao-updates/pao20080617.html

「母なる地球は、地表の再構築の準備の曲がり角へと差し掛かっています。大
　陸と海洋は再構築される必要があります。そして、主要な大陸がインド洋、
　太平洋、大西洋の深部から出現するでしょう。この準備のため、母なる地球
　は動いているプレートをロックする過程を強化しました。そのことにより、
　大きな地震による混乱の可能性が増大し、海底火山の噴火の数が指数関数的
　に増加しています。この活動は、地球のすべての地表を脆弱な状態に導きま
　す。そしてそれは、何者かがそうする手段があれば、多くの災害が起こる可
　能性があることを意味しているのです！我々が今述べたように、闇が新兵器
　を取り出し使用し始めたのが、まさにこの時点でした。この結果として最近、
　特に南アメリカでいくつかの壊滅的な地震および火山の噴火があったのです。」

88 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:14:44 ID:sWV7ww2V

http://696.kibanamano.net/

「2008年07月11日

　魔に憑かるるな

　繰り返し、繰り返し申す。
　今、一人一人が目を覚ます時なり。
　今までの人間の過ちに気付きて心を清めよ。

　　　・
　　　・
　　　・

　改革本格化なりても、魔寄せ付けぬ魂と為し、立て替え立て直しの現象見届け、
　二度と過ち犯さぬよう次の世へと伝えゆくが、この時生きし者の役割なり。」

地球的大掃除を生き延びて、次の世界を構築せよ、ということのようです。

89 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:22:29 ID:sWV7ww2V

コスプレの人、がいるのですか？？？

ここに？

90 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:24:10 ID:sWV7ww2V

なんだか、名前はちがうけど、しょだい、が、うようよいるね。

ほんと、自作自演が好きなんだなぁ。。。。

91 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:25:27 ID:Nf1g8A97

はーい
わたし「しょだい」でーす
よろしくね

92 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:28:09 ID:Nf1g8A97

ドキッ！しょだいだらけのKK総合スレ

93 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:28:34 ID:sWV7ww2V

>900 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 08:36:53 ID:sID4H2jT
> >>896
> 君がそうやってしょだい病を晒して　
>
> ここのロム者にじゅうぶん逆伝道効果を発揮してくれていますので
>
>
> 歓迎してますよ（笑

ふーん、しょだい、余裕じゃん。

ま、歓迎されなくても、がんばるから、安心してて。

94 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:29:13 ID:sWV7ww2V

>>91

むっ？

君は違うな。

95 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:30:50 ID:sWV7ww2V

>901 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 08:37:32 ID:aqGZy0KY
> >>895-897　もと会員さんへ
>
> >「ばかばか亭」
>
> 時間がないと、さすがにキレませんねぇ。（あはは）

うむ、しょだい、そうじゃな。

そのゆとりが大切なのじゃ。

「ばかばか亭」、まこと、馬鹿馬鹿しくて、おもしろいものじゃな。

96 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:33:02 ID:sWV7ww2V

>903 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 08:44:41 ID:sID4H2jT
> もと会員さんは自称、公安のおたずね者とのことですから
>
> 陽の明るいうちはあちこち逃走潜伏に何かと忙しいかと・・・

いや、そういうわけでもないんだよ？

もう、精神的に参らせたから。。。

（こう言っても、わからないと思うけどね）

97 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:35:03 ID:sWV7ww2V

公安警察官関与？霊感商法　もっとヤバイ某国の影
http://www.j-cast.com/tv/2007/12/21014843.html

元公安警察のやり手捜査官がすべてを語った　（2001年）
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/926.html

青木理『日本の公安警察』（講談社現代新書）より　革マル対公安
http://postx.at.infoseek.co.jp/koube/kouankakumaru.html

警察が出してきた「ニセ証人」に法廷騒然！　（2001年）
http://www.incidents.gr.jp/0104/yamazaki010412/yamazaki010412.htm

警視庁公安部
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E5%85%AC%E5%AE%89%E9%83%A8

公安警察
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AD%A6%E5%AF%9F

ま、被害者の生き証人だろうなぁ。。。。

連中、ほんと、ものすごいんだよね。

98 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:36:35 ID:sWV7ww2V

ま、しょだい、そういう連中に10年つきまとわれた男が、お前さんの相手さ。

99 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:39:40 ID:sWV7ww2V

>916 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 11:35:46 ID:sID4H2jT
>付け足すなら、だんだんと家庭内での居場所が少なくなってきつつある。
>少し気が小さく、妻に頭があがらない。
>自室のデスクにはアーマリエと虚空蔵５５の著書がなにげに置いてある。
>もしかしたら、まんだらけ株購入資金をへそくってるかもしれませんね（笑

なるほど～。

そうだったのか～（笑）

100 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:40:43 ID:sWV7ww2V

しょだい、さ。

プロフィール集めて、暴露するのが、君の攻撃手法なのかい？

弱くなったなぁ。。。。

仏教無知だし。

101 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:42:43 ID:sWV7ww2V

>918 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 11:46:48 ID:sID4H2jT
> それもですけど、もと会員で「一人たつ勇者」とは、ぶっちゃけて言えば一人分派な野狐禅活動なわけ

ま、その通りでして（笑）。

裏側で、かつ、もと会員だから、語れる、ということもあるし（笑）。

昔は、表側にあこがれていたけどなぁ。。。。（遠い目。。。）

102 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 00:45:05 ID:sWV7ww2V

規制されたようだから、また、次回、ということで

103 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 01:35:54 ID:LJHeapsd

＞もちろん、離婚すれば子どもたちも含め、家庭もぐしゃぐしゃだ！！

家族にカルト信者がいたら家族はぐちゃぐちゃになる。
子供の教育費や食費を削ってだんなに内緒で御本尊を買ったり、
貯金や保険を解約したら、離婚されたりもする。

お前が結婚できないのはカルト信者だからと親戚中がいっているのだ。

それが幸福の科学信者であるおまえ自身への評価なのだよ。

愛する娘をカルト信者の嫁にやるバカ親はいない。

104 ：速報！：2008/07/13(日) 02:11:39 ID:d9pu1UVv

水星、金星、火星、木星、土星、天王星、海王星、また他いくつかの惑星たち。
そのそれぞれに10次元の高度な精神が宿っている。
お前たちは、地球以外の惑星意識が眠っていると思うか。
そうではないのだ。
おのおの固有の役割を果たしながら、11次元太陽意識の仕事を補佐しているのだ。
地球における九次元霊の役割分担とよく似たものが、太陽の下の惑星意識たちにもある。
これが地球に働きかけている。
それぞれの惑星からの光が地球に差し来たって、それにより地球独自の景色、風光、趣きが出来上がっているのだ。
各惑星からの影響を解き明かす科学はまだ全くの手付かずであろう。
これが今後新たに花開いていく科学の一大分野となろう。
これにより、人類は地球の豊かさについて再発見することとなるのだ。
地球の恵みの、その真の意味を知っていくこととなるのだ。

105 ：速報！：2008/07/13(日) 02:14:51 ID:d9pu1UVv

そしてまた、それぞれの惑星の光は、各人霊の心にも埋め込まれている。
水星の光に呼応する中枢、金星の光に呼応する中枢、木星の光に呼応する中枢。
どの人霊の心にもこれらが等しく備わっているのだ。
どの部分を開花させ、発揮しているか、それによって各人霊の個性というものが現れてくる。
私は、七色光線という名で人霊の個性を説明したこともあった。
その奥には、太陽系の星々の力が関わっているということを、いま新たに明かそう。

星々を見よ。その崇高な光を仰ぎ見よ。
彼方より差し来たる光を感知し、光を帯びよ。
そして、自らの心の奥の奥に、星々と同じ崇高なる光が宿っていることを悟るのだ。
お前たちは我が説きし『太陽の法』により、心を掘り下げ磨き、耕してきたであろう。
いま新たに説く『銀河の法』により、さらに深く深く、心を耕していくのだ。
そこに大いなる光を発見することだろう。
空に輝く星々と同じ光を見い出すことだろう。
小さな小さな人間の、小さな小さな心に、仏は、星空のすべての光を凝縮させ宿されたのだ。

見よ。太陽の下での星たちの協力体制を。
見よ。その大調和の姿を。
お前たちはこれを、心を高める修業の範とするのだ。

106 ：速報！：2008/07/13(日) 02:17:49 ID:d9pu1UVv

さらに私はあなたがたに言う。

星々の連携・調和、その相似形を、お前たちの家庭の中にも創造していくのだ。
家庭の中には父があり、母があり、息子がおり娘がいる。祖母がおり祖父がある。
それぞれの役割を果たしながら互いを高めあってゆけ。
遥かなるスケールの調和を、自らの家庭において再現せよ。
見上げよ。範は空にある。
ジークよ。まずは仲間を募れ。共に家庭を営む仲間を募るんや。
これが『太陽の法』を超えたる『銀河の法』また『宇宙の法』です。
一言で言うなら、ジークよ、結婚せ。
そういうことや。鼻たらせ

107 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 02:19:35 ID:d9pu1UVv

じゃ、今夜はこのへんで

宇宙の墓場

108 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 02:22:55 ID:FotO5KYD

パナウェーブ研の千乃裕子は教祖になる前の、商店街でストリーキング(裸で
町の中を走る)やってたり、義父の前で裸になったり、町んなかでブツブツ独り言
言ってたり、突然近所の店にやってきては声もかけずにずーっと店の中を見ていたかと
思うとサッと居なくなったり、大学時代から「もうすぐ私死ぬのよ」って周りの者に
言い回ったりとかの奇行の数々がわかってたら、信者になる者はいなかっただろうけど、
大川も幸福の科学立ち上げる前、そんな千乃裕子きたいな奇行はなかったのかな？

109 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 02:47:36 ID:2AFteA93

ブルックナーとマーラーはどちらが偉大か
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199773823/l50

110 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 04:11:05 ID:jrYmzprb

また渡邊将人？(笑)

それともやさりん系統かな？

それよか、セラビムやカイトロンは太陽系にない価値観を地球に持ち込んだのか？

とか、

私たちが住んでいる世界は神が創られた世界の中では右目にあたります！ということだけは我々は事実として知っていますが、脳や心臓や腎臓や肛門に当たる小宇宙とどのような連関があるのか？

といったもう一段踏み込んだ宇宙観を、総裁に開示していただけたら幸いです！

111 ：「ジークフリート」 ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 04:36:42 ID:Ld/O+BRZ

スレッドの冒頭

に職員の給料が云々あったけれども、多ければ多いで批判するであろう。
そもそも、使命があってやっているのだから、つまらない指摘である。

世界が未曾有の危機にある時に、給料云々言ってどうするの。この世に生きて
いけてるなら良いのではないの。坂本龍馬や、勝海舟が、将来の暮らしのこと
など、気にしただろうか？　したかもね(*^^)v

イエス様は「明日の事を思い煩うな」と言われた。野の花や、鳥や、昆虫や、
他の生物達に、失業保険や年金などが有るだろうか？それでも彼らは、生きて
いる間、精一杯に生きている。

将来の不安は、もちろんあるだろう。しかし、そういうものも、この世におい
て、真理がいきわたり、全ての人々が、無明から脱却すれば、自然と無くなっ
ていくものだ。真理が無く、無明だからこそ、苦しみ悲しみ、がこの世に蔓延
している。

「戦争、飢餓、貧困、社会の中の不正、犯罪。」なぜ、人類の歴史の中で、
こういうものが無くせないのか。無明だからである。真理の灯りが無いからで
ある。一人びとりが、自分の事のみ考え生きているからである。

全ての人々が、自分自身が神の子であり、他人も同じだと解った時、どうして
他人を不幸に出来ようか。自分が害されるかも知れない、との不安があるから
銃を持ったり、核を持ったりするのだろう。自他一体ではなく、自他別個の人
生観だからだ。なぜ、気付かないのか、不思議でしょうがない。

112 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 04:54:41 ID:Ld/O+BRZ

真理の伝道

ゆえにまず、真理を「知ること」が先決だ。この世の全ての不幸は、「無知」
故に起こっている。「知」とは、あの世の知識である。

「汝ら生前、智慧ありて、この世とあの世の違い知り、天国地獄の差を知れば
迷いの人生無かりけり、罪を犯しはせぬものを、故に反省が必要なり、地上で
物に囚われて、物質欲、金銭欲、色欲、酒欲、出世欲に名誉欲、欲また欲の人
生なり。さらには愚痴に不平不満、嫉妬、疑い、人騙し、盗み、暴力、怒りの
毒、これで地獄に堕ちぬなら、地獄に行く人無かりけり・・・」

簡単なことなのだけれども、これが、なかなか、解らない。

ゆえに、「伝道」が必要だ。道を伝える。啓蒙する。この真理が、広まって
いけば、自ずと、「地上天国・ユートピア」は現出する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・先祖供養経より・・・

113 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 05:11:29 ID:Ld/O+BRZ

自己確立

そういう活動を行っていく時に、自分自身がこの世的煩悩に揺れていては、
どうして、使命をまっとう出来ようか。

人間は「永遠の命」だ。死んでも死なない。肉体は死んでも、霊は永遠である
。諸行無常、諸法無我、涅槃寂静、光明荘厳、である。

この世は魂の修行場であり、移ろい行く。何一つ、自分のものでは無く、また
自分のものには出来ない。霊こそ全てであり、この世は「仮の世界」である。
それを知ったとき、「生かされている喜び」と「報恩の思い」が沸いてくる。
そして、「仏国土を創ろう」と決意する。

それが、『諸行無常、諸法無我、涅槃寂静、光明荘厳、』である。

と思う・・・に、しとこ。

114 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/13(日) 05:19:11 ID:nhc8FOYA

ゴメン、昨日早く寝てしまいました…初代です。

>>98 >>100　もと会員さんへ
>そういう連中に10年つきまとわれた男が、お前さんの相手さ。

やっぱ、そこそこな歳ですね。（笑）

>プロフィール集めて、暴露するのが、君の攻撃手法なのかい？

投稿傾向…内容、反応、時間…から、人となりを想像して遊んでいるだけですよ。
全て自分発信ですから、「暴露」とは言えないんだな。
また「攻撃」と表現するのも、それなりに迫ってくるものを感じているからです。

>弱くなったなぁ。。。。

少なくとも最初は「強い」と思ってたってことですね。（笑×２）

>仏教無知だし。

ジャンルとして原始仏教や、その歴史等にはそれほど興味がないのですよ、私は。
分からないことがあったら、◆ＪＢＬさんに訊き続ければいいんじゃない？
どこかの時点で匙を投げられるかもしれませんが…。（笑×３）

あ、今日もヨロシクね。

115 ：ジークフリート：2008/07/13(日) 06:15:40 ID:EesBfeeq

おはよ初代君

は、お子さん一人なの？
マジに偉いね(^^)v私、独身だから分からないけど、自分の分身のようで可愛いだろうね。私は不思議と信者の皆様の子供に、なつかれるのだよ。面白いそうだ。(^^)v

116 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 06:24:44 ID:hSKI53qi

>>113
原始仏典を読んだ事あるんですか？
せめて原始仏典ぐらい目を通そうね。

117 ：ジーク：2008/07/13(日) 06:35:54 ID:EesBfeeq

2500年前の教えは、その時代の教え。無霊魂説など後世の愚か者の解釈に過ぎない。

118 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/13(日) 06:39:03 ID:SiX3ns9f

>>115　ジークさんへ

あ、おはよう。

>お子さん一人なの？

２人です。

>マジに偉いね(^^)v私、独身だから分からないけど、自分の分身のようで可愛いだろうね。

これはね、別に偉くはないのですよ。（笑）
私も独身の時は子供を育てている人を見て何とも偉いもんやなぁと思ったものです。
でもね、目の前にいると自然に育てるようになるもんなんですよ。
そんなもんです。

少し自分のことでいえば、生まれた瞬間と暫くの間は、特に何とも思わなかったんよね。（笑）
関わって、反応が顕著になってきてから愛情みたいなものが湧いてきた。
他の男親は知らないよ、私の場合です。

>私は不思議と信者の皆様の子供に、なつかれるのだよ。面白いそうだ。(^^)v

遊んであげてんやね、いいんじゃないの。
おそらくジークさんの想像に及ばないのは、ずぅ～と続けて子供を育てるということ（生かす（世話をする）～遊ばせる～学ばせる（躾ける）…）なんじゃないかな。
ま、そういう領域があるからこそ、結婚して子供を持つことを奨励するということでしょう。

119 ：ジーク：2008/07/13(日) 06:51:03 ID:EesBfeeq

初代君

まじにご返答ありがと。
なるほどね。(^^)v

育てるは、己の成長でもあるね。師と弟子の関係も同じだ。皆様が末長く幸せでありますように。（人）。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 06:59:56 ID:E9hsJljj

＞984 ：ローエングリン：2008/07/12(土) 18:45:23 ID:O5+W82eN
私がもしも結婚したら、配偶者に、のめり込むと思いますね。それは、やがて苦しみになります。執着ですね。他の時代なら良くても、今生はダメです。結婚は来世も出来ます。しかし、流れ星が過ぎ去るのは、一瞬です。何億年ぶりの一瞬です。優先順位です。

◎こういった考えをする会員は他にもいると推測する

　子供ができるかどうか伴侶が長生きすかどうかは抜きにして

　今は元気で一人でよくても老後の生活は半端でなく大変であるかもしれません

　いくらお金があってもお金は人の代わりになって動いてくれませんよ

　与えたられた巨大妄想の処理を関係者は清算する時期に来てないだろうか

121 ：ジークフリート：2008/07/13(日) 07:15:41 ID:EesBfeeq

ジークもローエンも
同じだと言ってた人。

当たり前じゃん(^^)v
同じエネルギーだもの。
過去世が、ちと違うだけ。故に性格の傾向性が、ジークがより、戦闘性が強いだけ。

122 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/13(日) 07:15:47 ID:yZVQ2PiK

>>119　ジークさんへ
>育てるは、己の成長でもあるね。

昨日も書いたけど、私は「結婚してなきゃダメ」「子供を育ててみなきゃ一人前じゃない」とは思わない派。
ただ、未経験者にありがちな、頭の中で理屈でどうのこうの（「自分が成長する為に育てる」また逆に「結婚すると時間がなくなる」等）のシュミレーションについては、経験者として空虚に思いますよということで。

123 ：ジーク：2008/07/13(日) 07:22:01 ID:EesBfeeq

まー、私の経験は、私と仏神にしか分からない。
で、よろしいかと。

124 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 07:22:58 ID:NYOB/Y8O

そうそう、そう、肩の力を抜いて。ガードを固めて・・・。

それからね。これを知ることが大人への道なんだよ！
「君の心象の中ではそれでいかもしれないが、
今度はね、その書き込みとハンドルネームを利用されて、君の名前や、私の語り口や、
赤組の大将の語り口を真似て、会員や、静かに時を待っている会友達、これから、
続々復帰する中間達の間に、楔を打ち込もうとする人達に、君の意図に反して君の語った、
言葉が利用されるんだよ・・・・」

解るかい、ファルコンさんもそれで、次第に増幅された渦に巻き込まれて、
迷いの中に沈み込んだのだよ！
一度堕ちたら、まず出られないそれが、無間地獄の世界なんだよ。

良かれと思った自分の正義感が、かえって他人を無間地獄に誘い込んでしまうことがあるのだよ！
私も肝に銘じているつもりだけれど！パンチはよく相手を見て、ここぞの勝負どころに優しく的確に放つこと・・・。
私は、しばらく様子を見ておくことにするけど。

早くいい人見つけて、貴方を愛してますと女性に言ってごらん、相手が答えてくれたら、
男は幸せな気持ちになれるし、女性にふられたら、もっと優しくなれるよ！

125 ：元会員とおこた　は同一人物！？：2008/07/13(日) 07:26:45 ID:E9hsJljj

＞789 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:12:56 ID:DoGQi76I
素朴な疑問君、だっけ？

あのね、普通の神々は、。人口が増えてきて、文明がある程度発達する
と、「そろそろ増えすぎたな、一からやり直すか」なんて思って、
天変地異なんかで、文明を消滅させる、悪い癖、があるんだって。・・

ところがね、アトランティスの時もそうだけど、一度、世界的な文明が
滅びると、今のような次元まで、高みまで引き上げるのに、一万年近く
かかったわけですよ。それは、ロスですね。それに、宇宙時代も控えて
るし、・・・。

私の聞き伝えの情報で、私なりに想像すると、どうも、天上界の意見も
「起こす」「起こさない」で割れたらしいのさ。でね、
「主」エル・カンターレが、その裁量を使って、「ストップかけた」の
では、ないかと。・・・これ、私の想像的、結論です。

◎多分このような話が支部でされていたのだろう
　公表するのなら
　少なくとも１９９８以前にしてもらわないとね！
　これでは後出しジャンケンです
　まあいつものことですけどｗ

126 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/13(日) 07:37:03 ID:m754acdp

>>118
>>お子さん一人なの？

>２人です

「一姫二太郎」って言葉がありますよね。
これ、「子を持つならば、「一番目は女の子で、二番目は男が良い」」という意味ですね。
私の場合、順番は違いましたが、男の子と女の子はホント味わいが違って面白い。
まあ、子供を持った方が良いだろうし、持つなら両方って言葉が生まれるのも自然なことだと思います。
あと学的な話を絡めれば、初産は危ないんよね。
つまり、流産も障害の発生率も高いはず。
で、男子より女子の方が肉体的に強い。
なので、「一姫二太郎」って言葉は、そういう意味でも理に適っているわけです。（笑）

127 ：元会員とおこた　は同一人物！？：2008/07/13(日) 07:48:29 ID:X4x3oRwI

教祖を神と同格　人類史上最高の人物と信じて疑わない方々は

教祖がどんな間違いをしようと

教祖は完璧であり絶対的であるから

間違いというのはそもそも存在しない

絶対正しいという答えがプロセスよりも先に出来上がってしまってる

後はどう辻褄を合わせるかという逆算の方式を

恐ろしいことに無意識に行ってしまう　

これを当人は一般的な判断よりも更に正常な判断と勝手に認識する

もっといえば教団も同じような答えとあり得ない空想プロセスを流すので

自分の考えと教団の考えが一致し

これは霊的直感と舞い上がり自己陶酔し

ますます深みに嵌って行く

疑問も矛盾も全て美化しながら・・・

128 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 08:25:40 ID:Ld/O+BRZ

「となりの億万長者」斉藤聖美訳と、　　　　　「資産の形成」について

読んでて、思ったのだけれど、本物の金持ちほど、質素、倹約なんですね。

だから、高い車や、五本指に指してる宝石を見せびらかす事はしない。まー、
タレントは、しょうが無いですけどね。それが仕事だから。

でも一般の人が、それを見て「金持ちはこうだ」と、勘違いしてはいけないと
いうことです。

「資産の形成」・・・これ重要ですね。つまり、利益を生み出す元の部分です。
普通の人は、ローンやクレジット、などで無いお金を借金して買うのですが、
それだと、「洗濯機を回すような金の流れ」になるわけです。つまり、昔から
言われる「火の車」ですね。転生輪廻と似ています。借金を返すための転生輪廻
。ここから、抜け出さなくてはなりません。

それには「資産を形成する」という事です。例えば、映画「マルサの女」だった
かな、その中の悪人が言うのですが、「喉が渇いて、水が飲みたい。普通の人は
コップの半分でも飲むが、金持ちはコップの水が溢れるまで待って、その溢れた
しずくを、ぺロッと舐める」みたいなこと言ってました。(；^^)v

これ見てて、「卑しい発想」だなと昔は思ったのですが、実はここに、真理があ
るのです。「不労所得」とか、投資もそうですが、「コップいっぱいの水」が
最初は必要な訳です。そして、その水は、減らさないで、利益で「消費」する
わけです。

これが出来れば、皆様も私も、１０年、３０年後には、「億万長者」です。
がはははは！(^▽^)Ｖ・・・出きれば・・・です。

129 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 08:25:52 ID:E9hsJljj

＞あと学的な話を絡めれば、初産は危ないんよね。
つまり、流産も障害の発生率も高いはず。
で、男子より女子の方が肉体的に強い。
なので、「一姫二太郎」って言葉は、そういう意味でも理に適っているわけです。（笑）

勉強になります
有難うございます
昔々子供が生まれて自分の頑なな心が氷解していったものです

130 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/13(日) 09:25:17 ID:WUn/lxC9

>>1
おつかれ。

131 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/13(日) 09:48:54 ID:WUn/lxC9

＞＞だから、実際には「書き換えておかしい」とか言うけれども、それを書き換え
させているのは、心無いジャーナリズムや、アンチだということだ。そういう
意味でも、アンチには頭に来る。邪魔するなと言いたい。

思うところがあって、谷口雅春の自伝を再読してみました。
前科ある女性との同棲生活やら、　遊女の元に通って、病気うつされたとおもって焦った話などなど、赤裸々に書いてました。そうしてその当時の自分の心理分析とか、それから得た教訓とかもしっかり書いてた。
それらの過去の経験が、教えと密接に関わっているということです。

ちなみに、僕が読んだのは、『生命の実相』第１９巻頭注版昭和５０年の２６版です。奥付によると、昭和３８年が初版で、改訂版という文字はないから、ずーと書き換えなしなんでしょう。多分。

谷口雅春の事例から行くと、大川総裁が自伝的部分を書き換えたというのは、それらが教えと密接に関わっていなかった事、それから……邪推かもしれないけれども……過去の心の傷が癒えてないからではないですか。
今も引き摺ってるから、その点を突付かれるのがたえられなかったのでは。

132 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/13(日) 09:55:30 ID:WUn/lxC9

>>80
僕が支部に通ってたのは短期間だけども、そういう事例を一つ知ってます。
ただ、お見合い結婚後、そのお二人は、あまり支部にこなくなったから、その後どーなったかわからないけど。何の噂も聞こえてこないってことは、二人幸せにしてるってことかもしれません。

それからー、会員同士で恋愛結婚したカップルも知ってるけど、その人たちは数年後、離婚しましたね。

133 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 10:12:39 ID:kxzZUi1p

>>101
>裏側で、かつ、もと会員だから、語れる、ということもあるし（笑）。
>昔は、表側にあこがれていたけどなぁ。。。。（遠い目。。。）

人にはそれぞれ事情ってものがあるでしょうから深くプロファイルは控えますけど
そんなに強固な信仰があるなら戻ったらいいじゃないですか
堂々と表で（笑
いくら公安だって後ろめたいことのない教団なら何も問題ないでしょ
あなたも普通に生活しているようだし。

正直なとこ、こんな掲示板でいくらやりあったってアンチがそれで消えるわけでもないし
教団の益になるはずもないですから。

134 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 10:20:12 ID:kxzZUi1p

・・・読み返したら信者っぽいカイコになってるし。。。

135 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 10:21:13 ID:kxzZUi1p

>>134
ありゃ・・・
カイコ×　カキコ○

なんか今日は調子悪いな・・・・

136 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 10:35:19 ID:5is/ALym

＜＜133

そや　サザンクロス

掲示板でいくらやりあってもシンパがそれで消えるわけでもない・・

あれ？　　サザン　　おぬしチンポ　あ　いや　キン○マが無いぞ！

ふむ　そうゆうことか、

合掌

今日から　あなたもニューハーフ

チーン！　(^^)v

137 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 10:38:50 ID:JXbFoC9Y

タムさん（１３１）、元会員とおこたさん（１２７）さん、勉強になります。
>……邪推かもしれないけれども……過去の心の傷が癒えてないからではないですか。
今も引き摺ってるから、その点を突付かれるのがたえられなかったのでは。

そういう可能性もありますよね・・あまり考えたくないとは思っているのですが・・・
そうですか。谷口先生は隠さなかったのですか。
「霊的感覚の低い民衆を教化するためなら方便を使ったっていい」
「信者がバッシングに左右されて脱会したりしてしまうくらいなら、「疑」を禁止して
盲信させてしまったほうがマシだ」
「絶対的な存在としてまつりあげる為に、そしてバッシングを受けないようにする為に、
大川先生の過去の経歴もつくりかえてしまおう」・・・
こういう考えによって、教えを転換し、根本教典すら書き換えてしまったのですね。
しかし、「目的の為なら何をしても良い」という考えは、どこか間違っている気がします。

ローエングリンさんやジークさんは、
「疑」を禁止された善良な信者の皆様が、「方便」が散りばめられた新・太陽の法を
一字一句信じさせられていることによって、苦しんでいることをご存じなのでしょうか？
旧太陽の法のままならこんなことにはならなかったのに・・・

長文すみません

138 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 10:49:24 ID:kxzZUi1p

>>136
>ふむ　そうゆうことか、

なんだよ・・・

139 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 11:17:11 ID:d9pu1UVv

29:提供：名無しさん 2008/05/31(土) 18:27:30 0
“環境に優しい”新車が日本から７,０００マイルを空輸されたとあって、元ビートルズのポール・
マッカートニー卿は今日、「憤慨している」と語った。

彼は８万４０００ポンド（約１７００万円）のハイブリッドカーを英国への船便輸送で注文したのだが、
ジェット輸送で配達されてきたため、１００倍以上もの二酸化炭素を排出したのだ。
レクサスLS６００Hは、１キロメートルあたり２１９ｇの二酸化炭素を排出する。同サイズの車、例えば
XJジャガーだと１キロメートルあたり２４９ｇと排出量が多く、ポール卿（６５）はトヨタの環境保護に
向けた姿勢を称賛していた。

しかし、３週間の船便だと２９７ｋｇで済むところを現実には空輸したため３８,０５０ｋｇの二酸化炭素を
排出し、環境保護への彼の努力も台無しになってしまった。
環境関連会社「CO2balance.com」によると、それは車を運転して世界を６周するのに相当する量
だという。

ポールの関係者が次のように語った。「彼の意向に背くものだ。ポールにレクサスが提供されること
になって、彼は二酸化炭素排出を抑えるハイブリッドカーのリムジンを注文した。ところが、それが
空輸されたと分かって、ずっと環境保護の推進運動をしてきた彼は愕然とした。大きい車を日本か
ら英国まで何故飛行機で輸送しようとするのか、彼には全く理解できないことだ」。

車は大韓航空機で５月１日にヒースロー空港に到着した。「環境に優しい車を日本から空輸するの
は欺瞞という外ない」と、「CO2balance.com」は言う。
トヨタはノーコメントだ。

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/05_03/MaccaLexusPA_468x186.jpg
英デイリー・メール：
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/showbiz/showbiznews.html?in_article_id=566100

140 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 12:14:31 ID:sWV7ww2V

しょだい（サザン）、がんばってるな

ま、暗躍が君の仕事（趣味）だ

それに対抗するのは、私の趣味、かな

ま、夜、来ますので。。。

ちなみに、おこたさんは、お尻ペンペンしましたので、私と違います。

141 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 12:41:19 ID:Ld/O+BRZ

>>ローエングリンさんやジークさんは、
＞「疑」を禁止された善良な信者の皆様が、

○別に、禁止はされてないですけどね。

＞「方便」が散りばめられた新・太陽の法を

○どこにある？

＞一字一句信じさせられていることによって、

○させられているは無いでしょ、どう感じるかは自由だし。

＞苦しんでいることをご存じなのでしょうか？

○苦しんではないですね、私は。

＞旧太陽の法のままならこんなことにはならなかったのに・・

○そうはいかんでしょ。表と裏を明らかにする必要があったのですから。

どうも、よく、解らない。君、印象操作してない？　本当に勉強する気あるの？

142 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 12:51:14 ID:4d6q9RU1

苦しむことはいけないことと考えますか？

143 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 13:05:12 ID:kxzZUi1p

>>140
？？
対抗と言われても（笑

あなた、しょだーいの連呼ばっかりで
あれ、対抗だったのですね
それは気がつきませんで

144 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 13:09:20 ID:Ld/O+BRZ

旧・太陽の法と　新・「太陽の法」

で、そんなに悩むかな？

①個人ヒストリーの書き方の違い。
②信次霊や裏側、祟り神系統、との決別。
③方便の時代との決別。
④エル・カンターレ信仰の確立。

別に、いいのでないのかな。

145 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 13:10:23 ID:8L4zi6Fm

>>131

谷口雅春が教祖になるまえに出版した『聖道へ』も
読んだほうがいいいと思います。

大川総裁の説法は教祖というよりも、どっかの国の王様
の話ってかんじですね。

146 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 13:25:07 ID:Ld/O+BRZ

吉田松陰

に善川先生が、むちゃくちゃ叱られてるのを読んで、私は、よく、そのまま
書いたなと思ってましたよ。(*^^)v　むちゃくちゃだったもんね。本人とし
ては、早く、絶版にするか、削除したかったと思いますよ。

主が霊道を開いて初期の頃、飼い犬があまりに吠えるので、初期の指導して
た日蓮に、「犬に悪い霊が付いてませんか」と訊ねた事もあると、
「これくらいから始めたのです。書いた後、後で引っ込めるのが大変です」
とも、言われていた。つまり、主であっても、だんだんに解っていった部分
があったはずである。

前も言ったけど、そういう部分は、知る人ぞ知る、で良いと思う。大切なのは
「法の内容、真理の内容」だ。仏陀、救世主とは「法そのもの、光そのもの」
であって、肉体的な、人間的な部分に躓いてはならないと思う。

147 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 13:29:13 ID:Ld/O+BRZ

発展段階説

主エル・カンターレも

①仏陀としての使命
②救世主としての使命
③エル・カンターレの使命

と、発展しているのだと思う。　今現在は、②に当たる。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 13:35:30 ID:szbHtfXT

ttp://www.geocities.jp/mizusaki00/index.html
釈迦やキリストや神々を指導する霊能力を持つといわれている
福田さんの宇宙一進化した教えが得られます。
実際会ってみて、これは本物だと確信しました。
神の化身がこの地上に、いられる時間も限られています。
何を試しても解決しない方、玄黄さんと会ってみる価値ありです。
大○隆法氏や高○清次氏を超えて進化した教えと主張する
柔らかい口調には、地球を救う9次元の覚悟が感じられます。
ここはカルトではありません。
地球系霊団を必ず6次元まで進化させる優良団体です。

149 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 13:46:31 ID:JXbFoC9Y

ジークさん。ありがとうございます。
自分に間違っているところがあれば、直そうと思っています。
＞「疑」を禁止された善良な信者の皆様が、
○別に、禁止はされてないですけどね。　
→ 新太陽の法以降、６大煩悩を持つと地獄へ落ちる、という論調になっていますよね？
旧太陽の法では無かったのに。
＞「方便」が散りばめられた新・太陽の法を
○どこにある？
→これはローエングリンさんの言葉です。
「で、なぜ、書き換えたかだけど。例えば「亀の如く頑張った」と書くと、
先生は、謙虚に、謙譲の美徳で書いたとしても、ここのアンチさんのように、
それを利用して、つまり、言葉尻を捉えて、「彼は愚鈍だったのだ」、とか、
「都会風の女性に、ラブレターをたくさん書くような内向的青年だったのだ」とか
言ってくる訳。故に今後読むであろう、信者の事も考えると、不必要な事で
アンチに絡まれるような所は、修正しておいたほうが良い。と言う事だろうと思う。
だから、実際には「書き換えておかしい」とか言うけれども、それを書き換えさせているのは、
心無いジャーナリズムや、アンチだということだ。そういう意味でも、アンチには頭に来る。邪魔するなと言いたい。」
→つまり、理由はどうあれ、真実を書き換えているということですから「方便」ですよね。
ちがいますでしょうか。ただし私も、心無いジャーナリズムはひどかったと思います。

150 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 13:46:59 ID:oFBpIGXM

>>147

光が増えれば布施も高額になるってか？同じ本も何度も出せるってか？

そういう妄想ばかりだから人の心は離れていくのだと思う。

箱物の増えるスピードに人の増えるスピードはついていけないのだから。

そして研修・祈願・布施で金を取ろうとすればするほどどこかおかしいと感じる人は増える。

151 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 13:48:35 ID:JXbFoC9Y

＞一字一句信じさせられていることによって、
○させられているは無いでしょ、どう感じるかは自由だし。
→先ほども述べましたが、「疑」は六大煩悩の一つで「自分を地獄へ近づけるもの」であり、
どう感じるかは決して自由ではないのです。
＞苦しんでいることをご存じなのでしょうか？
○苦しんではないですね、私は。
→そうですか。私は苦しんでいる信者さんたちを知っています。
必要な苦しみなら良いと思います。しかし、私は善良な信者さんたちが
「不必要に」苦しんでいる部分があると思うのです。

152 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 13:50:07 ID:JXbFoC9Y

＞旧太陽の法のままならこんなことにはならなかったのに・・
○そうはいかんでしょ。表と裏を明らかにする必要があったのですから。
→私は、それが必要なかったのではないかと思います。
他の教えを「裏」と定義し、排他的となってしまったのが残念なのです。
（本当に余計な御世話ですよね。すみません。）
どうも、よく、解らない。君、印象操作してない？　本当に勉強する気あるの？
→これまでお話してみて、少しこのような論調にしないと真剣なお返事が頂けないと思ったのです。
今後、できるだけこのような論調は避けるように致します。すみません。
ローエングリンさん、ジークさんや他の信者さんたち、一般の方たちが、
「疑」についてどのような考えをお持ちなのか、ご意見を伺いたいです。

153 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 13:54:26 ID:JXbFoC9Y

＞つまり、主であっても、だんだんに解っていった部分があったはずである。
仏陀、救世主とは「法そのもの、光そのもの」
であって、肉体的な、人間的な部分に躓いてはならないと思う。

ジークさんのおっしゃる通りだと思います。
大川先生であっても、だんだん解っていった部分があるんです。
そしてこれからもさらに成長していかれるんです。
人間の肉体を持っていらっしゃるのだから当然です。
「だから」、今の教義や大川先生という肉体や人間を盲信しては
ならないのだと思うのですがいかがですか？

154 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 13:56:35 ID:JXbFoC9Y

タムさん。
タムさんのお話に興味を持ち、さっき近くの生長の家に行って
「過去に谷口先生が大失敗したということを書いた本があると聞いたのですが」と言ったら、
職員の方が大笑いして、生命の実相の１９巻と２０巻を売ってくれました(笑)。

155 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 14:13:50 ID:Ld/O+BRZ

「となりの億万長者」と、「資産の形成」と　転生輪廻

霊的に考えれば、「霊的億万長者」もありうる。つまり、「高級霊」だ。
彼らは「資産」を持っている。それは、「悟りと功徳」だ。

喩えで、億万長者と貧乏人、としよう。転生輪廻の過程で、どんどん長者に
なる霊もあれば、そのたびに借金を膨らませる霊があるとする。

借金は返さなければならない。誰に？　神に、である。悪行を犯した霊は、
反省が済むまで地獄に留め置かれる。次に借金返済の為に地上に出て行か
ねばならない。それは、この地上で善行を積む事だろう。しかし、失敗して
さらに借金を膨らませる霊もいる。まーた、反省して、まーた出て来なけれ
ばならない。これを主は、「洗濯機を回すような転生輪廻」と言われている。
借金返済のための転生輪廻である。「貧乏人」のように余裕が無い。

高級霊はどうか。借金は無い。それでも、愛のため、より魂を向上させる為、
「悟りと功徳」をもって出てくる。（ん？貯金として霊界に置いて来るかな）
借金が無いので、余裕がある。ますます、裕福になる。それで、帰る。

イエス様が言われたように、
「裕福な者はさらに裕福に、貧しい者は、益々、貧しくなる」との意味の説法
は、そういう事かな。

156 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 14:25:23 ID:Ld/O+BRZ

>>149
＞→つまり、理由はどうあれ、真実を書き換えているということですから「方便」ですよね。
ちがいますでしょうか。ただし私も、心無いジャーナリズムはひどかったと思います。

○＞「真実を書き換えているということですから・・・」・・・これね。
「書き換えている」に引っ掛かってるね。「真実を書き換えている」のでは
ないでしょ。解るよね？

157 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 14:32:01 ID:JXbFoC9Y

おっしゃるとおりです。
嘘が書かれているというつもりは決してありません。

158 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 14:40:18 ID:4d6q9RU1

苦しいと思えるところが今世の課題と関係があるようです。
同じ課題であるのに苦しむ人あり、簡単に乗り越える人がいる。
それは、どのようなことなのでしょう。
心のあり方のどのようなことが二者に分けるのでしょう。
それでも信じられるには自分の考えにはないなにか別のものを
知っているのではないだろうか。と考えを進めることもできる。

159 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 14:50:54 ID:Ld/O+BRZ

自己紹介

例えばですよ、私「ジークローエン」が転校して来て、新しい学友の前で、
自分を自己紹介したとする。最初は謙譲の美徳で、「小さい頃は、自分は能力
が低いので、人の３倍努力しようと思っていました」と、言ったとする。

実は、前の学校では、常に５番以内に入ってた、優等生で、クラス委員も、
しょっちゅう、やっていたとする。でも常に「人の３倍、努力しよう」と思っ
て頑張っていたのは事実だ。

ところが、あるイジメッ子グループが「やーい、低能力」と言って、貶めてき
たとする。私は、「次の転校先では、能力が低いと言う謙譲の美徳は止めよう」
と思いますね。

例えば、「小さい頃から、人の３倍努力してきました」とかね。
真実を書き換えるのではなく「表現の仕方を変える」で、良いのじゃないの。

160 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 15:03:35 ID:Ld/O+BRZ

悩んだり、苦しんだりして、抜け出せない時

主は、
「悟りを求める道を選びなさい。それ以外のことで、悩んだり苦しんだりして
はならない」との、意味の言葉を説かれています。

悟りが深ければ、深いほど、解決するのが早くなります。

その方法は、「主の書籍を、出来るだけたくさん読むこと」です。

私は、そのように、思いますし、やってきました。実践あるのみです。

161 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 15:04:26 ID:Ld/O+BRZ

出かけますので、失礼致しますm(__)m

162 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 15:06:03 ID:Nf1g8A97

>>157
>>2にある「虚業教団」はもうお読みになりましたか？
いろんなことが分かってきますよ
教義の変化もきわめて実際的な経営的な観点からなされたものであることが見えてくるかもしれません

163 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 15:14:53 ID:kxzZUi1p

>>156
真実か嘘かはともかくとして、まったく正反対に書き換えている箇所ありますけど？
たとえば金星文明に関する記述ね
旧版ではゆりの花の出来損ないみたいな生命体で大失敗（大失敗後は？）
それが新版創世記だと金星文明は大成功、栄えに栄えてIQ300の金星人まで登場させちゃう始末（笑

こんな箇所を方便とする必要などそもそもないのではないですか？

164 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 15:15:39 ID:JXbFoC9Y

ジークさん。ありがとうございました。
決して嘘ではありません。おっしゃるとおりです。
でも私はあそこまでやると、それこそ「印象操作」だと思います。
しかし、それをさせたのは、心無いジャーナリズムだ、というのも、
ローエンさんがおっしゃる通りだと思います。
＞162
名無しさん。ありがとうございます。

165 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 15:25:05 ID:kxzZUi1p

>>164
嘘なんですよ
方便なんて言ってますけど、創世記や大霊の序列とかまるっきり嘘だったってことです
国家が嘘の歴史を民に刷り込むようなもんです
北○鮮のような異様な独裁国家が好んで使う手段です
それがいかに常軌を逸した行為かはいわずもがなです

166 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 15:35:17 ID:kxzZUi1p

旧版の総裁の生い立ちからのプロフィール
私はけっこう好きでしたけどね
隠すようなことじゃないでしょ

聖書のように後世の弟子がササッと編集しちゃったのならわかりますけどね
根本神ご自身がジャーナリズム程度に屈して書き換える代表経典って・・・

んなばかな（笑

167 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 15:47:09 ID:JXbFoC9Y

サザンさん。ありがとうございます。

＞旧版の総裁の生い立ちからのプロフィール、私はけっこう好きでしたけどね
隠すようなことじゃないでしょ

私も同感なのです・・・。ああいうことを赤裸々に書くことによって、善意の人は
励まされると思うのです。ただ、悪意の人が多すぎたのかもしれませんね・・・。

168 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 15:55:48 ID:kxzZUi1p

そいいえば、旧版のプロフィールがないと話にならない著書
「平凡からの出発」はどうなったのでしょう
改編か絶版でしょうか？

169 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 16:01:50 ID:kxzZUi1p

ではまた夜に

170 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 16:05:19 ID:JXbFoC9Y

改編だったと思います。
お疲れ様でした。

171 ：ジーク：2008/07/13(日) 16:16:53 ID:EesBfeeq

会員限定書籍

には、より詳しく書かれている。だから熱心な信者は、その繋がりも知っている。素晴らしい説法も、醜いヤジが飛ぶ中では難しい。彼らは彼らの心の醜さが、自らを真理から遠ざけている。愚かな事だ。

172 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 16:33:35 ID:oFBpIGXM

>>168
>「平凡からの出発」はどうなったのでしょう
改編か絶版でしょうか？

平凡からの出発

⇒若き日のエル・カンターレ　－平凡からの出発－

となっております。そのタイトルは副題ですね。初版は2002年です。

霊言全集と同じ扱いでしょうか、一冊20000円です。

173 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 16:34:18 ID:WQnALfrJ

ジークよ

矛盾を指摘する者は心が醜いという

おまえさんの定義を証明してくれ

174 ：ローエンちゃ：2008/07/13(日) 16:38:13 ID:d9pu1UVv

あほ！

散歩いこ(^-^)v

175 ：ジーク：2008/07/13(日) 16:45:43 ID:EesBfeeq

ぼけ(^^)v
散歩はもう終わる。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 16:54:49 ID:WQnALfrJ

ジークよ

霊的知的障害発言から何一つ学んでいないようだな

矛盾を指摘することはヤジで心が醜い

さあ証明してみろ

177 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 17:04:16 ID:Ld/O+BRZ

>>172 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 16:33:35 ID:oFBpIGXM
若き日のエル・カンターレ　－平凡からの出発－
となっております。そのタイトルは副題ですね。初版は2002年です。
霊言全集と同じ扱いでしょうか、一冊20000円です。

○えー、そんな目安だったっけ？忘れたな。

初代君は、持ってるのかな？　それとも、知ってるだけ？

178 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/13(日) 17:12:48 ID:Ld/O+BRZ

あ、ところで、うちの支部も、市内に分光支部が出来まして、新しい
支部長さんも決まったようです。

発展しております。(*^^)vおめでとうございます。

県内に、「佐世保支部、長崎中央支部、長崎東支部」となるのかな？

やっと、県内に３っつの支部です。カトリック教会は、何十もあります。

私の、イエス様とカトリックに対する報恩は、その教会群を、乗り越え
ていくことです。教会群は「世界遺産」にして、実質は、当会の精舎群
が、林立するようになるでしょう。

ただこれ、理想の世界・・・。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 18:21:45 ID:d9pu1UVv

ジークフリートさんお家にたどりつけず

迷子のお呼び出し

180 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 18:24:10 ID:d9pu1UVv

東シナ海に陽がしずむ

幸せになろう。いつか必ず
約束をしよう。幸せになろう

181 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 18:41:32 ID:WQnALfrJ

>>160
>悟りが深ければ、深いほど、解決するのが早くなります。
>その方法は、「主の書籍を、出来るだけたくさん読むこと」です。
>私は、そのように、思いますし、やってきました。実践あるのみです。

すごいものだな、ジーク
深い悟りを会得したジーク
四帯解脱、覚者のジーク

まわりが馬鹿に見えるだろう

182 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 18:41:46 ID:d9pu1UVv

ジークフリートさん東シナ海のもくず

フカの餌さにしてやる(^^)v

183 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 18:49:22 ID:d9pu1UVv

そのフカのヒレが新地で供される

ぼくら舌鼓 (^з^)-☆

184 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 18:51:11 ID:d9pu1UVv

世はすべてこともなし

星空が銀河の法♪を奏でる
鼻たらせ

185 ：ジーク：2008/07/13(日) 19:33:09 ID:EesBfeeq

覚者

私は凡人です。
思うことを言うのみ。

186 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/13(日) 19:34:30 ID:WUn/lxC9

>>137
＞こういう考えによって、教えを転換し、根本教典すら書き換えてしまったのですね。
しかし、「目的の為なら何をしても良い」という考えは、どこか間違っている気がします。

「目的の為なら何をしても良い」というと、言い過ぎ感もあるけど、　ＨＳは、「救い」を重視してるみたいですからね。
「救い」のためには、方便は許されるという考え方なんでしょう。

ただ昨今は、医療ではガン告知が主流だし、政治では情報開示請求は当たり前のことになってるし……たとえ自分に不利なことであっても、真実を知り、自ら意思決定しようという流れは今後も広まって行くでしょう。
救いのためなら方便ＯＫというのは、こういう時代とは合わない考え方ではあると思います。

187 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/13(日) 19:36:41 ID:WUn/lxC9

>>145
『聖道へ』ですね。その本は知りませんでした。ありがとう。さっそく手帳にメモしときます！

188 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/13(日) 19:51:17 ID:WUn/lxC9

>>146
吉田松陰の伝記とか読んだりしてますか？　吉田松陰は、相手を対等の士として付き合い、その長所を認めて伸ばしてやるタイプだったみたいですよ。ああいうガミガミいうタイプとは違うんじゃないかなぁ。

悲惨といえば、吉田松陰とのやりとりよりも、弟橘媛との方が、気の毒な感じはしましたが。。
でも後世の人々からすれば、「あの善川先生でさえも……だったのだから、まして私のようなものは……」となって勇気の原理になるとは思いますが。

189 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/13(日) 19:52:10 ID:WUn/lxC9

>>154
素朴な疑問さんも面白いけど、大笑いして生命の実相を差し出した職員さんも面白い！

>>156-157
ＡとＢが、殴り合いの喧嘩をした場合、「ＡとＢが殴りあいの喧嘩をした」と報道すれば、公正な報道といえる。
でも、「ＡがＢを殴った」とだけ報道した場合、そこに嘘はなく、事実しか報道していないけれども、果たしてこれは公正な報道といえるかどうか。

報道機関や、執筆者には、何を書き、何を書かないかという裁量はあるんだろうけども、　歪曲捏造しないでも、一定の事実を伏せるだけで、印象操作はできるんですよね。この辺は、なかなか、ややこしい問題ではある。

190 ：ジーク：2008/07/13(日) 19:53:15 ID:EesBfeeq

ふむ。まー、ロックに
熱中する若者も多い。

私には、ほとんど雑音にしか聞こえないが、人口があるのも事実だ。(^^)v それを云々も、野暮だ。

191 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 20:05:01 ID:d9pu1UVv

わたしにはあなたのカキコが雑音にしか聞こえません

かといって、馬や豚のたぐいに言葉を費やそうとは思いません

ジークフリートさんの耳はロバの耳

192 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 20:12:44 ID:g3oMq9pJ

>>191
合唱院は鯉の餌
フのようなもの

鯉にパクパク食べられました

中島みゆきはネ申でない。

193 ：素朴な疑問：2008/07/13(日) 20:19:17 ID:JXbFoC9Y

＞大笑いして生命の実相を差し出した職員さんも面白い！

その器の大きさがとてもうれしかったです。
いまちょうど買ってきた生命の実相を読んでいました。
思ったより読みやすい・・・。
梅毒にかかったかと思って、ノイローゼになったというようなことが
書いてあります(笑)
そこからご自身について分析しておられるのですね。

194 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 20:24:53 ID:lCg+Dk1A

>>191
このなにげないレスの中に、
馬の耳に念仏
豚に真珠
王様の耳はロバの耳
の３つの格言かくされとる。
合唱院のよう狂ゆうのそれや。

よう狂じゃなくほんまもんの○○いかもしれんけど。

合唱　中島みゆきはネ田

195 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 20:55:43 ID:jrYmzprb

ブラジル強かったですね！

ではまた！

196 ：ｱｼﾞｻｲ ◆h1/1b0ri7E ：2008/07/13(日) 21:01:05 ID:HIv1yV/3

ｱｼﾞｻｲの霊言

アンチの方々の推測の深さは凄いと思います。
これからのリーダーは寛容でないと飛ばされていきますよと質疑応答でありましたよ

197 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 21:05:45 ID:HIv1yV/3

会員が増え、信じる人が増えて行く事によって奇跡も出てくることが多くなりますし、
職員もリーダーも色々な人がいるという寛容な心を持って下さいという指摘もありました。

ＨＳもこれからがよくなる時なので、初期の頃で嫌な思いをされた方も、、、
様子見で違う支部等で未会員としてでも　御法話拝聴等　参加されるいいですよ。。
未会員ですと、安いですし

198 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 21:36:37 ID:Zk76AtYG

>>197
ありがとう。

199 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 21:51:12 ID:X4x3oRwI

163 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/13(日) 15:14:53 ID:kxzZUi1p
>>156
真実か嘘かはともかくとして、まったく正反対に書き換えている箇所ありますけど？
たとえば金星文明に関する記述ね
旧版ではゆりの花の出来損ないみたいな生命体で大失敗（大失敗後は？）
それが新版創世記だと金星文明は大成功、栄えに栄えてIQ300の金星人まで登場させちゃう始末（笑

こんな箇所を方便とする必要などそもそもないのではないですか？

◎金星の地表は平均４００度
　硫酸の雲に覆われています

　こんな所に生物が生存できようはずがｗ

　ペテン師ア○ムスキーの本を真に受けたんでしょうねｗ

200 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 22:09:06 ID:X4x3oRwI

>>145
◎自分の自分たちの考え方は法は神と同等であり絶対である
　↓
　従って信じないもの信じられないものは思っただけで悪であり地獄行き
　↓
　信じればそして広めれば　神の国が約束される

カルトはどこも結局詰まる所これと同じ押し付け締め付けです

表現こそ美しく感動的ですが

201 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 22:21:45 ID:E9hsJljj

素朴な疑問さんへ捧ぐ
来訪者の声
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/index.html

202 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 22:27:06 ID:jrYmzprb

>>199

映画・太陽の法の金星の空は青空ではありませんが。(笑)

地球人類が猿に見える美人ってどういう美的感覚でしょうか？？

肉体船でなぜ金星から地球に移行出来なかったのでしょうか？

203 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 22:32:09 ID:BOVHCBDh

ジークさん、結婚への準備は何か進めてるかい？
がんばれよ。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 22:46:16 ID:X4x3oRwI

>>202
毎月ムーとか読んでたんでしょうね
内容的にはアダムオジサン本の○写しかな
セムジャーゼという美人金星人の写真とか載ってたね
宇宙人？(我々も宇宙人のはずですがw)
はなぜか、いつも決まって
金髪美人でしたｗ男子も女と間違えるほどハンサムという夢のような設定
そして口にすることといえば決まって
愛が最も大切であり今の地球人にはそれが欠けていると真摯で有難いお言葉
勿論
このまま行くと地球は二度と再生できないくらい大変な危機に直面するという
メッセージも忘れていませんｗ

205 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 22:55:34 ID:Nf1g8A97

そういう層を上手く取り込んだビジネスだったということでしょうね
幸福の科学は
教祖自身もある程度信じていたのかも

206 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:09:20 ID:d9pu1UVv

デイリーストアでカレーフェア

コリアンダー

207 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:11:26 ID:d9pu1UVv

遠藤周作はネ申

旧約の甲斐なきヨブが兄弟

208 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 23:12:25 ID:E9hsJljj

ああいったものを信じる人を取り込むのは極めて容易いでしょう(オイラもその一人ｗ)
鸚鵡もあの雑誌に紹介されてたなあ
誰でも死ぬことは怖いし死後の世界には興味がある
実態なき物に投資をしても死んでからは後の祭りです
布教に役立てばそれでいいは神の国へ行きたいという願望の現われもゼロではないよ誰しもね
それらは折込済みなのだ
何でも尊く綺麗に考えず
宗教ビジネスという視点で見ることが出来ないのかなあ

209 ：初神者：2008/07/13(日) 23:14:40 ID:2LJ7pV90

あっちの宗教に行っては「なんで？」、
こっちの宗教に行っても「なんで？」と聞けば
「疑問を持つな」と言われ。
「なんで疑問を持ったらいけないんですか？」とまた聞けば
「あっちにいけ」と言われ続けて○○年、またまたやって参りました。

と言う事で、市内中の図書館、古書店を回ってみたものの
「日蓮の霊言」みつからズじまいでして、
アマゾンなんかでは売っているようですが、プレミアがついて高い高い・・
それではという事で、「旧・太陽の法」を手に入れ
この本を読めば、初期KKにおいて打ち出された「正しき心の探求」について
なにか少しは判るのではないかと思っています。

私はアンチでもシンパでもありませんし、しょだいさんでもありません
その正体は・・・？フフフッ
それでは、読み終えたらまたお邪魔します。

210 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:14:44 ID:d9pu1UVv

昼過ぎから雷雨の予想ははずれ、

ジークフリートさんはのうのうとお散歩ワン

落雷回避さしたのおれや。
感謝奉納で構わん

211 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 23:15:38 ID:lC58Nqi6

この馬鹿科学w
教祖が自分で釈迦の生まれ変わり？
釈尊の生まれ変わりであるかどうかは、他人が決めるんだ！
思い上がりもいい加減にしとけよwww

212 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:20:37 ID:d9pu1UVv

＜209:初神者 :2008/07/13(日) 23:14:40 ID:2LJ7pV90 [,]
＜あっちの宗教に行っては「なんで？」、
＜こっちの宗教に行っても「なんで？」と聞けば

拾いたいとこだけ拾やえんや

いらんもんは「いりません」と突き返せ

流行りのエコゆうのそれや。
エコの原点や

立ち小便がおれのエコ
夜だけな(*^^*)

213 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 23:20:53 ID:E9hsJljj

カルトは人間の下心がどんな物か熟知している

君達も本当は楽をして　いい世界に行ければそれに越したことはないと考えてるはずだ

それが本音なんだよ

だからポスティングして種蒔きすれば後は何とかなる

きっとあの世の人は僕を見ていてくださると悦に浸るんだ

実際これでユートピア実現可能か否かわかるはずだよね

214 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:24:19 ID:d9pu1UVv

さあ、みんなで立ち小便♪

人生の快事・立ち小便

あじさいさんもさあどうぞ(^^)d

都会人はやめとけよ

215 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:26:06 ID:d9pu1UVv

ジョーーーーーー

文句あっか？

216 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 23:26:46 ID:E9hsJljj

>>209 ：初神者：2008/07/13(日) 23:14:40 ID:2LJ7pV90
あっちの宗教に行っては「なんで？」、
こっちの宗教に行っても「なんで？」と聞けば
「疑問を持つな」と言われ。
「なんで疑問を持ったらいけないんですか？」とまた聞けば
「あっちにいけ」と言われ続けて○○年、またまたやって参りました。

結論出てますよね
結局カルト宗教なんてどこも同じ
手法が違うだけで目的は同じなのだ
宗教に依存している自分を発見することが急務ではなかろうか

217 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:28:20 ID:d9pu1UVv

なごんだなごんだ(^^)v

じゃあな！

218 ：初神者：2008/07/13(日) 23:35:20 ID:2LJ7pV90

合唱院 ◆AM.oP9LOTs さん

>>212
>拾いたいとこだけ拾やえんや

>いらんもんは「いりません」と突き返せ

>流行りのエコゆうのそれや。
>エコの原点や

残念ながら、拾いたいものに今迄出会ったためしがなく
KKに期待しております（笑）

219 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:38:50 ID:d9pu1UVv

147:名前書くのももったいない 2008/07/10(木) 16:30:22 ID:???[sage]
国レベルでやってる排出量の売り買いを、個人レベルでもやれたらな。

国として排出量枠を決めて、一人当たりいくらと割り当て出来るだろ。
んで、排出権を売り買い出来れば、がんばってCO2削減するぞ。

ドケチ板ゆうのがある。
いわゆるマイナー板や

220 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 23:41:34 ID:4d6q9RU1

宗教は依存するものだったのでしょうか。
アウグスティヌスは宗教に依存しているようには見えないのですが・・・
私の認識は間違っていますか。

221 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:46:57 ID:d9pu1UVv

テレビがエコエコゆうて朝に夕に合唱するから、
最近にわかにエコに興味湧いてきた

またなんかカキコするつもりや。

みなさんも何か発見あったら書いてくれ

テレビの口まねはいらんで。

幸福科学の丸写しもいらんで。

自分の実感。自分の発見を大事にせ。
エコに限らん。
幸福科学との付き合い方のヒントとしても言うとる

222 ：初神者：2008/07/13(日) 23:47:20 ID:2LJ7pV90

名無しさん

>>216
>結論出てますよね
>結局カルト宗教なんてどこも同じ
>手法が違うだけで目的は同じなのだ
>宗教に依存している自分を発見することが急務ではなかろうか

まあ、私はKKについてよく判りませので
カルトという定義に当てはまるのかどうかも、これから検証です。
それと宗教に依存ですか？興味ある話題ですね。
それでは、私もオヤスミナサイです。

223 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 23:49:17 ID:oFBpIGXM

>>177
>○えー、そんな目安だったっけ？忘れたな。

初代君は、持ってるのかな？　それとも、知ってるだけ？

アンチより知らんとは。偉そうに語っていても思い入れもないってことだろう。

ゴミ同然でそんな価値もないから別に構わんけどね。

それとこの後出てくるアホみたいに初代さんと決めつけないように（笑）

違うからね。

224 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/13(日) 23:50:17 ID:d9pu1UVv

ジョーーーーーー

ジークフリートの小便たれぇゞ(`')、

ジークの母ちゃんでーべーそ～～～～～

225 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 00:04:34 ID:d9pu1UVv

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでししょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

226 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/14(月) 00:06:48 ID:kxzZUi1p

>>172

> ⇒若き日のエル・カンターレ　－平凡からの出発－
>
> となっております。そのタイトルは副題ですね。初版は2002年です。
>
> 霊言全集と同じ扱いでしょうか、一冊20000円です。

ご親切にどうもです
すごいタイトルになっちゃったんですね（笑

平凡からの出発　-独立する精神の軌跡-で1000円なのですが
20000円とはそりゃまた・・・

話の他ですね

227 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:11:05 ID:amoinmrM

大川さん＝エルカンターレ＝宇宙の根本仏
なんでしょ？
どうしてエルカンばかり強調されるのかな。
宇宙の根本仏がこの地上にいるということのほうが
たかだか９次元存在の再誕よりよほど凄いと思うんだけど。

228 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:16:53 ID:3BXu+fK6

想像してごらん　天国なんて存在しないと
想像しようとすれば簡単だよ
僕達の下に地獄なんて無いんだ
ふり仰げば空があるだけさ
想像してごらんすべての人々が
現在を生きているんだと…

想像してごらん　国境なんて存在しないと
そう思うのは難しいことじゃない
殺す理由も、死ぬ理由もない
宗教なんてものも存在しない
想像してごらん　すべての人々が
平和のうちに暮らしていると…

229 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:18:02 ID:3BXu+fK6

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today....

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace....

230 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:21:27 ID:fPOWF3wG

>>204

髪が７色というのは気持ち悪いですが、副総裁が７色の水晶の中で踊る永遠の法の一シーンは実に美しかったですね！(笑)

231 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:25:28 ID:fPOWF3wG

>>227

エルカンターレ存在自体が宇宙神を彷彿させる呼称です！

九次元存在の呼称であると決めつける必要はありません！(笑)

232 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:27:34 ID:rg/BHPr6

副総裁をお多福呼ばわりした人の言葉とは思えんな

233 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:28:35 ID:JHD1IVpi

サザン（しょだい）、もう寝るでしょ？

寝てね（徹夜するのいやだから。。。）

234 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:29:46 ID:JHD1IVpi

しょだい、もう読んだと思うけど、書いておいてあげたね。

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=96

235 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:36:01 ID:JHD1IVpi

>>114
>しょだい
>
>>弱くなったなぁ。。。。
>
>少なくとも最初は「強い」と思ってたってことですね。（笑×２）

いや、そうなんよ（笑）。

ほら、俗に言う、びびりていうあれ、ありますやんか。

などと言うと思うか、言わんわ

236 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:37:02 ID:JHD1IVpi

関西弁はわからない。
けど、伊丹に住んでいたぞ？

237 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:41:04 ID:JHD1IVpi

>>127
>
>絶対正しいという答えがプロセスよりも先に出来上がってしまってる
>
>後はどう辻褄を合わせるかという逆算の方式を
>
>恐ろしいことに無意識に行ってしまう　

いや、そういうこともないぞ？

悩むときは悩む、考えるときは考える。

しかし、最後の判断として、これは確かだ、と納得できる。
過去の長いいろいろな経験からね。

最初の2、3、4、5年は、退転する危険性はかなり高いかもね。

考えることは重要

そうじゃないと、しょだい、みたいになってしまう

238 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:43:29 ID:JHD1IVpi

>>133
>サザン
>人にはそれぞれ事情ってものがあるでしょうから深くプロファイルは控えますけど

いやいや、君は言葉と行動がかけ離れているからなぁ。

ゼロさんも、ジークさんも被害にあってるじゃん。

君がやってる、とは断言はできないが。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:43:37 ID:4bxQ8aev

>>237
お前、しょだいだろ
隠しても臭いで分かるぞ

240 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 00:52:12 ID:7c7D1bbB

相川伸一郎はネ申

ぼわーん

241 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:53:16 ID:jKtzzODy

>>240
あんさん、中島みゆきは卒業したんかい？

242 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 01:10:22 ID:7c7D1bbB

黒川伊保子はネ申

とりあえず『恋愛脳』読め
文庫なっとる

243 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 01:13:47 ID:7c7D1bbB

＜241:神も仏も名無しさん :2008/07/14(月) 00:53:16 ID:jKtzzODy
＜>>240
＜あんさん、中島みゆきは卒業したんかい？

女神は偉大なり

言わずと知れたこと

244 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 01:14:13 ID:jKtzzODy

>>242
中島みゆきはもう興味ないの？
それともあんさんは中島神とは別人？

245 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 01:16:24 ID:JHD1IVpi

規制かかったので、終わってます。
残念。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 03:29:55 ID:7c7D1bbB

なたなかは

247 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/14(月) 05:02:13 ID:F0FcGFaN

マグダラのマリア

新約聖書、ヨハネの福音書１９－２５に、こう書かれている。

『イエスの十字架のそばには、その母と母の姉妹、クロパの妻マリアと、
マグダラのマリアとが立っていた。イエスは、母とそのそばにいる愛する
弟子とを見て、母に「婦人よ、御覧なさい。あなたの子です」と言われた。
それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの母です。」そのときから、
この弟子はイエスの母を自分の家に引き取った。』

この場面、イエス様が十字架に架けられたとき、３人の女性が居た。
母マリアとその姉妹と、「マグダラのマリア」である。「愛する弟子」とは
マグダラのマリアを指していると思われる。

イエス様は母のマリアに「御覧なさい、あなたの子です」と言い。
マグダラのマリアに「見なさい、あなたの母です」と言った。
そのときから、この弟子はイエスの母を自分の家に引き取った。と、あるから
マグダラのマリアが、イエスの母マリアを引き取ったのだろう。つまり、

イエス様は、母マリアに「このマグダラのマリアはあなたの娘です」と、言っ
たのではないだろうか。つまり、彼女はイエス様の実質的、妻、であった。

248 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/14(月) 05:16:03 ID:F0FcGFaN

マグダラのマリア　②

それでは何故、聖書には、マグダラのマリアと言わずに、「愛する弟子」と
書いてあるのだろうか？

ここら辺が、後世の人が「書き換えた」のではないかと思われる。つまり、
マグダラのマリアと、イエス様の親密な関係を、ぼかしたかった。というか
否定したかったと思われる。

母マリアの、処女懐胎と神格化。イエスのメシアとしての神格化の為だと思わ
れる。そうやって、キリスト教信仰を、固めてきたのではないかと思われる。

そう考えると、ダビンチの「最後の晩餐」の、イエス様の隣に書かれている、
女性のような人物は、イエス様の「愛する弟子」であった、マグダラのマリア
だと思われる。

ダビンチは、それを知っていたとしか思えない。

249 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/14(月) 06:30:38 ID:odDwNsaH

>>238
>いやいや、君は言葉と行動がかけ離れているからなぁ。

>ゼロさんも、ジークさんも被害にあってるじゃん。

>君がやってる、とは断言はできないが。

おはようございます

わからない人ですねぇ（笑　
私がどんな危害を加えたと？
断言できないなら言わないことですよ
言うのならキチンと証拠をあげて言うことです
ヒカリモノ電波系で不妄語じゃ、あなたそれこそピノキオですよ？（笑

250 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 07:19:58 ID:fPOWF3wG

おはようございます！

ヒカリモノという表現は懐かしいですね。(笑)

おっさん以来です！

ではまた今夜！

251 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/14(月) 07:40:21 ID:HXFlwSYW

>>126
>私の場合、順番は違いましたが、男の子と女の子はホント味わいが違って面白い。

大事な方を書き忘れて寝てしまいました。（笑）
「男」「女」と「健常」「障害」も両方味わえたことについて。
そりゃあ、最初の頃は何度となく泣いてたけど。
いつの頃からか、「悲しい」ような気持ちは殆ど全くといっていい程なくなってた。
何度か書いているのですが「軽度の知的障害を伴う自閉症」なんですけどね。
男の子の方か、女の子の方かは伏せさせてもらいますが…。
何でしょうねぇ…育て易いのですよ、ある意味。素直っていうのかなぁ。
言葉をそのまま受け取る、○×デジタルな頭してますからね。
同じことを何度も何度も聞いてきますよ。でも、それは忘れていて聞いているのではなくて、確認作業なんでしょう。決まったやり取りを求めます。
ある高機能の人の言葉に「目で確かめることができるようになるまで、問い直し続けなければならない。」というものがあります。
おかげさまでか、んじゃ「普通」って何？って思いは常にある。この辺りはＫＫ教義と一致する。（笑×２）

>あと学的な話を絡めれば、初産は危ないんよね。つまり、流産も障害の発生率も高いはず。で、男子より女子の方が肉体的に強い。

男やからかなぁ、その昔奥さんから教えてもらうまでは知らなかったのですが、流産って結構頻繁に起こってるもんなんやそうですね。
調べて統計的にいえば１５％ぐらいらしい。
高齢出産が危ないって話はよく聞くけど、単に初産も比較的危なかったと思います。
あと、（知的）障害の男女比も一般的に男子の方が高い。（女子のみの障害（レット障害）もある）
知的障害全体で１．５：１ぐらいかな。
例えば、学習障害で３～４：１、ＡＤ／ＨＤではもっと差がある。
自閉症は４：１、ダウン症は２倍弱ぐらいの差だったかと。

夏休みが近づいてきました。
ジークさんには「億万長者」の本なんかより、課題図書の方を優先してもらいたい。
問題発言を許してあげたので、貸し１ですし。（笑×３）

252 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/14(月) 07:55:25 ID:F0FcGFaN

イエス様の公生涯

伝道は３年余りしかなかった為、「教え」としては、全てを説き得ていない。
ただ、イエス様は、病気治しとか、水をぶどう酒に変えたりとか、数々の奇蹟
を行った。それは、信じてもらう為の、一つの方法、方便だった。

イエス様の伝道は、初期の頃から難しい問題がたくさん起こった。すでに教団
を持っていた、洗礼ヨハネは首を刎ねられるし、律法学者などの敵が、早くか
ら現われてきたし、弟子達は、漁師や取税人や、学問の少ない人たちが多かっ
たようだ。

最後は、１２弟子以外の多くの弟子達も去り、群集も離れ、ユダは数十枚の
金貨と引き換えにイエス様を売った。この世的に見るならば、伝道としては
失敗したと言われてもしょうがない。教団として、確固たるものを作る前に
帰天しなければならなかった。

故に、霊界に関する知識、天国地獄、転生輪廻、などを説く暇が無かった。
３年といえども、常に命を狙われていたし、隠れながらの活動だったからだ。

今、イエス様が「父なる神よ」と祈られた方が下生している。主の説明によっ
て、イエス様とその周辺の事柄が、如実に分かるようになってきた。
「その方は私を証してくださる」と言われたとおりである。

これからは、キリスト教にも訴えていかなければならない。

253 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 10:35:28 ID:PEZ4z5Sv

質問です。私部外者なんですが、ちょっと興味本位の質問させていただいてよろしいですか？

幸福の科学式の結婚式とかお葬式ってあるんですか？
どんなふうにやるんですか？

254 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 11:27:42 ID:7c7D1bbB

鹿島立ち

255 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 11:44:13 ID:PEZ4z5Sv

もう一つ質問。
結婚式やお葬式に総裁先生を呼ぶとしたらいくらくらいお布施をすればよいものでしょうか？
そもそも一信者が呼んで、来てくれますか？

256 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 11:57:06 ID:LaiXdc6K

>>253
幸福の科学式って言うとこが部外者でないと思う。

257 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:07:18 ID:PEZ4z5Sv

>>256
じゃ、なんていえば部外者なの？
神式とか仏式とかの感じで幸福の科学式って言っただけだよ。

258 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:14:21 ID:LaiXdc6K

そんなこと知ってそうするわけ？

259 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:15:34 ID:LaiXdc6K

258の訂正
そうするわけ→どうするわけ

260 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:16:32 ID:PEZ4z5Sv

信者でないものが知ったところで出来るわけ？
興味本位の質問って言ってるでしょ。

261 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:17:25 ID:LaiXdc6K

それはできる

262 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:19:04 ID:PEZ4z5Sv

できるの？
じゃ信者でないものが幸福の科学式の結婚式か葬式に総裁先生呼ぶのには
お布施いくらくらいかかる？

263 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/14(月) 12:21:14 ID:odDwNsaH

>>250
>ヒカリモノという表現は懐かしいですね。(笑)

あはは　失礼

ヒカリモノはゼロさんの代名詞でしたね（笑

ではまた。

264 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:24:41 ID:LaiXdc6K

>>262

ここ読んでたら来るわけないことくらいわかると思うけど？

そんなあたたかみのある人間じゃないよ。金集めのひとつなのだから。

265 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:26:54 ID:PEZ4z5Sv

>>264
あら、信者さんかと思ってたら、その口ぶりだとアンチさんですか？
でも金集めの一つ、ってんならかなりの金払えば来てくれそうな気がする。
例えば、今まで信者・職員の結婚式や葬式に出席したことってあるの？

266 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:34:40 ID:LaiXdc6K

>>265
信者兼アンチなんだよ。出席したことあるし、自分もやることを検討したことがある。

結果的にはやらなくて正解だったけどね。

267 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:39:03 ID:LaiXdc6K

>>265
>金集めの一つ、ってんならかなりの金払えば来てくれそうな気がする。

10億くらい払えば来てくれるんじゃない？以前それだけ布施した人に驚いたような顔して握手していたから。

大川の年収も超えているみたいだしね。

268 ：ジーク：2008/07/14(月) 12:40:52 ID:EG6fC/4o

266
何か恨みでも？

269 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:42:13 ID:1aAKpeRN

＞エルカンターレ存在自体が宇宙神を彷彿させる呼称です！

名前がある事自体が変
これは何語ですか？

誰が付けたのですか

誰かが名付けた？

誰が？

270 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:43:56 ID:PEZ4z5Sv

>>266
レスサンクス。

271 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:48:34 ID:LaiXdc6K

>>271

You're welcome!

272 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 12:51:21 ID:1aAKpeRN

>>237
元信クンかい？
所詮あんたはカルト信者
考えたところで教祖の言いなりなんだから教祖に間違いはないが結論
自分の考えに何かおかしいところは無いか考えるだけだ

自分の考えを押し殺すクセが出来上がってしまってるだけさ
図星だろ・

273 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 13:00:48 ID:1aAKpeRN

>>237
偽ブランドでも
本物と思えば有り難いんだろ

知らぬが仏

274 ：何かと似てるね：2008/07/14(月) 13:12:00 ID:1aAKpeRN

7:名無しさん＠３周年 :2007/12/14(金) 13:15:07 ID:awsGZnrl [sage]
◇マスコミとは

●談合を非難しているのに、記者クラブという巨大談合組織が存在する。
●丸投げを非難しているのに、下請け制作事務所に番組を丸投げしている。
●公務員や銀行などを護送船団と非難しているのに、あらゆる制度によりマスコミが庇護されていることはほとんど触れない。
（例：記者クラブ制度、再販制度、キー局制度）
●企業や個人の不祥事は徹底的に叩くが、マスコミ側の不祥事が発覚した途端、隠蔽を謀り何事も無かったかのような振る舞いをする。
（例：ＴＢＳの数々の不祥事隠蔽、朝日新聞社長息子の大麻所持事件隠蔽、日テレ・炭谷アナの盗撮事件隠蔽、）
●不偏不党を謳うが、スポンサーやイデオロギーのフィルターがかかっていることがほとんどである。
（例：ＴＢＳ・ニュース２３）
●言論の自由を主張するが、生放送番組では都合の悪い言論を規制し録画放送では編集でカットされる。
●格差社会を嘆く振りして、社員は格差社会のトップに位置する高所得を得ている。

◇記者クラブ制度とは

①閉鎖性、排他性
クラブが閉鎖的、排他的であり、特定の加盟社がニュースを独占しながら、他方では、ほかのメディアの情報源へのアクセスを拒んで、情報独占の特権を享受している。

②ニュース・ソースとの癒着、談合
官庁との間でほぼ情報を独占し、他を排除することによって官庁とマスメディアの癒着、談合が生まれる。官庁側からの情報操作や情報統制の道具としてクラブが利用されやすい。

③画一的報道
どの新聞を見ても「報道が横並びで、一過性、表面的」「問題を掘り下げた記事が少ない」という読者からのメディア批判の根底に、記者クラブ問題が存在している。

④アジェンダ・セッティング機能の放棄
数多いニュースの中から、一体何が重要かをメディア側が知らせていくニュースの位置づけが、大量の広報、官庁発表の中で埋没、見失われてしまっていく。

275 ：ジーク：2008/07/14(月) 13:25:25 ID:EG6fC/4o

諸悪の根源

は、真理を知らない
無明、無知故にです。

クサイ臭は、元から断たなきゃダメ！

276 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/14(月) 18:38:46 ID:odDwNsaH

>>275
> 諸悪の根源
>
> は、真理を知らない
> 無明、無知故にです。
>

真理を知らないことが諸悪の根源という言い方をされるならば
そもそも人は生まれたときから諸悪の元締めの地獄の住人ということになってしまいますね

> クサイ臭は、元から断たなきゃダメ！

生まれてこなければよかったという意味になってしまいますね（笑

ジークさんは何としても、総裁を認めない人間に「悪、魔」と冠詞をつけないと気がすまないようですけど
そういう見方もまた無知無明のなせる業です。

277 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/14(月) 18:52:20 ID:odDwNsaH

>>275
もう一つ

HSという団体に属しているジークさんの立場で
一般的に、その教えに気がつかない愚民を悪と見るのか
教えを広められない我が身の拙さを不甲斐ないと振り返るのか

これは大きい

278 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/14(月) 18:53:55 ID:odDwNsaH

>>277
>これは大きい →この違いは大きい　に訂正

279 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/14(月) 19:02:12 ID:F0FcGFaN

全然、意味が違う。「人はパンのみで生きるにあらず」。

「真理の言葉で生きるのである」だったかな？まー、そんな意味だ。

肉体は食物で生かす。しかし、魂は食物は必要ない。「真理」が必要だ。

解るかな？

280 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/14(月) 19:04:16 ID:F0FcGFaN

解らなければ、後で詳しく、説明する。何茶って、第ジョブかな？

今、疲れてるので、シャワーの後だ。アッ津！。

281 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/14(月) 19:14:23 ID:F0FcGFaN

この世的視点と、あの世的視点

これで行こうかな？　視点を「価値観」と置き換えても良い。

肉体的人生観と霊的人生観でもいいかな。まー、後だ。

とりあえず、肉体にシャワーを浴びせよう(*^^)v

282 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/14(月) 19:19:12 ID:odDwNsaH

>>279

違うと思いますよ
違うというのはね、ジークさんの深層と語っていることね
さもなければ、単純にジークさんの国語力の問題ですけど

まぁ、個々人の深層など言っても意味がないからやめておきましょう（笑

283 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 19:26:14 ID:GOT168qA

新刊「心と体のほんとうの関係。」が近所の本屋に売っていないので、
ちょっとだけ教えてください。
癌になるこころって、どういうもの？

しかし、「心と体のほんとうの関係。」　←　この　。はなんなのだ？
いまどきモーニング娘。でもないだろし？？

284 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 19:44:31 ID:7c7D1bbB

あじさい娘。 ← 提案したけど蹴られた

活ける水

285 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/14(月) 19:45:47 ID:BRRdxuh1

>>187
自伝を読みすすめていったら、『聖道へ』からの引用がたくさん出てきてますね。
自伝は最低一回は通読してたはずだから、記憶になかったってことは、忘れたか、はじめから全然読めてなかったってことのようです。（笑）
とはいえ、今回の感想としては、創造主についての考察は、すごく興味深かったし、印象に残りました。

あとは、ふと思ったけど、谷口氏の書籍は、他者がたくさん登場してきますね。誰と何した、誰と衝突した、誰がどうした～などなど。
それと比較したら、大川総裁の書籍は、どちらかといえば、他者と交流した話は少な目かもしれない。そんな印象があります。

286 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 19:46:35 ID:7c7D1bbB

ジークフリートさん、シャワーの水流に流されて排水口へ

下水へようこそ(^^)v

287 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 19:50:51 ID:7c7D1bbB

ジークフリートさん、地下の国をう○こ達とランデブー

死後の予行演習(^O^)

288 ：合唱院：2008/07/14(月) 20:38:13 ID:mSz6Pf/C

竹内まりやはネ申



289 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/14(月) 21:04:24 ID:tygvN5xN

>>283
>「心と体のほんとうの関係。」が近所の本屋に売っていないので、ちょっとだけ教えてください。癌になるこころって、どういうもの？

「ほとんどの場合がそう」だということで、
「みずからの思いのなかに、何か、「自分を破壊するような思い」があるはず」なんだそうで、
「たいていの場合、憎しみや恐怖」だそうです。

セミナーの方でも少し触れておられました。
「自分を破壊する細胞を作り続けるってのも大変なこと…それが可能なら、その逆も思いによって可能なはず」ってな感じだったかと。

>しかし、「心と体のほんとうの関係。」　←　この　。はなんなのだ？いまどきモーニング娘。でもないだろし？？

いや、娘からでしょう。（笑）

290 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 21:07:29 ID:PEZ4z5Sv

>>289
憎しみや恐怖が癌をつくるってこと？
それって癌患者をすげーバカにした発言だよね。癌患者は憎しみや恐怖の心が大きい
、だから癌になったんだって言ってるんだろ。そんな教え信じてて恥ずかしくない？

291 ：283：2008/07/14(月) 21:12:30 ID:GOT168qA

>>289
「自分を破壊するような思い」なんですね。
「自分を攻撃する」自己免疫疾患を連想しましたが。そうか、、ありがとうございました。

＞いや、娘からでしょう。（笑）
(＠_＠)!

292 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/14(月) 21:12:59 ID:F0FcGFaN

シャワーを浴びると、気持ち良いですね。色心不二です。

もー、眠たくなって来ました。ディナーも頂いたし。

「霊的人生観」とは、この世に生きていながら、物質に囚われることなく、
永遠の命を持っている自分として、守護霊や仏神が見ているように、客観的
に、この世の自分を見る。ということでもあると思います。

ですから、如実知見というか、鳥瞰するように自分の人生を見る。世界を見る
。ということでしょうか。

第三者の目で、常に自分を見ている、と言ってもいいかもしれません。

良心の目で見ている、と言っていいかもしれません。

あかん！、眠たいので、失礼しますm(__)m

293 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 21:16:08 ID:4bxQ8aev

ちゃんと医学的データに基づいた本なのかねえ
こういうことで適当なこと書いて健康被害にあう人がいたら悲惨すぎる
こういう本、信じちゃう人は信じちゃうからな
「脳内革命」とか昔流行ったよね

294 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 21:19:23 ID:LaiXdc6K

>>290
初代さんはアンチですよ。

295 ：283：2008/07/14(月) 21:24:07 ID:GOT168qA

マジな話、なんで「。」がつく必要があるのかしら？
信者さんはそういうのは気にしないか？　瑣末なことと、気にならないですか？

296 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 22:02:59 ID:b7Hj/h81

リウマチ、１００％憑依っていいきっていましたねー。
いやあ、大胆だ。じつに大胆だ。

リウマチ　＝　憑依

297 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 22:38:17 ID:7c7D1bbB

ジークフリートさんのヘソのごまになりたい

寄生蟲

298 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:03:38 ID:qprhce3F

>>252
>今、イエス様が「父なる神よ」と祈られた方が下生している。
>これからは、キリスト教にも訴えていかなければならない。

三位一体論以外は全て異端とされたのがキリスト教の歴史である。

299 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:10:07 ID:JHD1IVpi

なんだか、今日はたいしたことないね。

ざっと読んだけど。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:11:21 ID:JHD1IVpi

ま、あとで、書くかな。

（あっとはどうだろう？　あっちがメインか）

301 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:11:42 ID:qprhce3F

>>296
へーえ

リウマチは、100パーセント憑依によるものです。
http://blogs.yahoo.co.jp/tomie_teacher/55718162.html

302 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:30:52 ID:4bxQ8aev

そんな断言するなら「治る」って言い切って法廷で戦えよって話だな

303 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:33:50 ID:PEZ4z5Sv

医師でもないのに「治る」って言い切ったら医師法とかにひっかかるんじゃなかったっけ？

304 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:39:34 ID:jKtzzODy

>>297
合唱院はジークのストーカーになったのか？

305 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 23:42:19 ID:7c7D1bbB

ジークフリートさんに歯間ブラシかけて差し上げたい

諸法無我である(^-^ゞ

306 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:45:46 ID:jKtzzODy

>>305
そんなにジーク気になるなら合唱院はジークと結婚したら？
同姓婚の日本第一号のジークと合唱院！
パチパチ

307 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:49:14 ID:4bxQ8aev

>>303
そう
だから霊が原因と断言するくせに、治りますとはいわない
不誠実かつ狡猾
本人たちでさえ自分達が言ってることを信じてりゃあせんのです

308 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/14(月) 23:54:59 ID:7c7D1bbB

ジークフリートさんの足を洗って差し上げたい

油断させといて。。。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:09:53 ID:cc9kqaw2

なちあゆなはさきねはぃまにらじーくちぇりやへかせ

310 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:15:06 ID:cc9kqaw2

いま仮にヒコーキ事故やなんかで死んだとすれば、

ジークフリートと合唱院はどちらが深い国へいくと思いますか。

早くあがってこれるのはどちらだと思われますか

ジークフリートさんの生き血すすりたい

311 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:25:05 ID:9bhW3U84

サザン（しょだい）、書いておいてあげたからね

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=96

312 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:26:50 ID:9bhW3U84

JBL師（しょだい）って、ほんと、ペテンだよね

しかも、しょうもない根性してるし。

見下げ果てたやつだな、ほんと。

313 ：こころころころ：2008/07/15(火) 00:28:08 ID:3XJEhKdW

ファルコンさんの告発をまとめたサイトを初めてじっくり読みましたがここにいる皆さんはご覧になってますが。あれをみてなお信じていられる方っていらっしゃるんでしょうか。何だか昔信じていた自分が情けなくなるくらいのお粗末さでした。

314 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:28:38 ID:9bhW3U84

ま、たいしたことなかったから、これでよし、とするか

まぁ、しょだい、は、名前は違いますが、たくさん、いますから。。。

そこが、この掲示板の最大のポイントです。

（見抜けないと苦しむ、よ？）

315 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:29:36 ID:9bhW3U84

>>313

ああ、これは、６老僧？の、しょだい、さんですね？

316 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:32:19 ID:9bhW3U84

なぜ、また、突然に？

しょだい、さん、に作られたのですか？

>304 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:20:51 ID:EL8RQvRL
> 幸福の科学…
> もう退会してから17年？も経ちます。
> 最後に行った講演会は横浜アリーナでの希望の希望？(マスコミ批判を威勢よく行った講演）
> 原田真二の歌が始まってものすごく白けて、一人会場を後にしたことを思い出します。

317 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 00:34:27 ID:9bhW3U84

じゃ、しょだい、また、よろしく

（あっちで、あんまり、がんばらないでね）

（こっちも、がんばっちゃうから）

318 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/15(火) 00:57:52 ID:cc9kqaw2

お勤めご苦労。

わしもしょだい、なんやけど

319 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 02:09:54 ID:b2ai6ZIR

>>318
合唱院って、北海道で還俗したあの偉大なお方？！

320 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 02:18:34 ID:e/xL1R7P

心と体のほんとうの関係。

ある女性が、癌になって、自分の乳房を切り取った。その女性が言うには、
「自分は胸が大きくて、嫌で嫌でしょうがなかった。そういう思いが、癌を
創ったのだと思います」と、何かで読んだことがある。

私は、素直に、そういう事は有るだろうと思える。反対に、思えない人が
不思議だ。頭固いな、と思う。「自己処罰の思い」って良くない。

私の友人で、音楽仲間の夫婦が居た。ある音楽団体で知り合い、二人は結婚
したが、子供は出来なかった。男性は子供が欲しかったと思う。女性は優しい
美しい女性で、男性よりも歌の才能があった。男性は少し気が短く、プレイボ
ーイの気があった。女性はあるとき癌になっって、薬の副作用で、髪の毛も抜
けた。男は妻の看病で付ききりになった。ある日、彼女は４０代で帰天した。

私は、彼女の心を思って、泣いた。あとで、千葉まで行って、彼女の遺影の前
で謝った。「ごめんね。何もできなくて」

321 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 02:39:41 ID:e/xL1R7P

憑依霊と病気

隈本Ａさんの「大霊界」読んでも、憑依霊を外す、と驚くように病が治ると、
色々、説明している。私は、素直に、本当だろうと思う。

イエス様も、悪霊を追い出したり、病気治しをしている。

しかし、本来は自分の「心」がそういうものを呼び込んでいるのだから、自分
で、ある程度の病は治せると思う。霊能者でなくともだ。

暗い心、マイナスの思い、恨み、怒り、憎しみ、悲しみ、苦しみなど、そうい
う、悪霊さんが好きそうな、マイナスの思いがいけないのだろうと思う。
つまり、ストレスだな。ですから、それと反対の「思い」を、常に持っていれ
ば良いと思う。「穏やかな心、愛の思い、優しい心」だな。

反省、瞑想、座禅、は良い！と主も言われている。そういう事をやっている坊
さんは、結構、長生きだそうだ。「病は気から」、だから、病気なのだろう。

322 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/15(火) 04:41:45 ID:uiHcXeg2

おはようございます、初代です。

>>299 >>317　もと会員さんへ

サザンクロスさん、◆ＪＢＬさん、こころころころさん、その他名無しさん…ですね。
全て私ではありませんので、毎度お間違えなきように。
っていうか、私宛で本題に入ればいいのに。（笑）

>>251　ジークさんへ
>ジークさんには「億万長者」の本なんかより、課題図書の方を優先してもらいたい。問題発言を許してあげたので、貸し１ですし。

スルーしましたね。（笑）
「目には目を、歯には歯を」が行動原理だそうで、応えていただかないことには、またウソつきになりますよ。（笑×２）
市立図書館の方はチェックしたんでしょうね？

323 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/15(火) 05:54:37 ID:tKq/qmTi

>>322
>市立図書館の方はチェックしたんでしょうね？

ＨＰから検索かけたら…
http://lib.city.nagasaki.nagasaki.jp/cgi-bin/Sopcsmin.sh?p_mode=1&list_cnt=10
佐々木正美さん（講談社）の２冊ともありますとのことでしたよ。

っていうか、県立の方にもありますやん。（笑）
http://www.lib.pref.nagasaki.jp/→「蔵書検索」

324 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 06:40:27 ID:JPaFOvuN

リウマチ＝憑依

信じたいのは信者のみ

ではなぜ高齢者ばかりリウマチになるの？

女性に多いの？

信者さんたち答えられないでしょ

325 ：いつでもどこでもカルトは同じ：2008/07/15(火) 06:50:14 ID:JPaFOvuN

＞301 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:11:42 ID:qprhce3F
>>296
へーえ

リウマチは、100パーセント憑依によるものです。
http://blogs.yahoo.co.jp/tomie_teacher/55718162.html
＞302 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:30:52 ID:4bxQ8aev
そんな断言するなら「治る」って言い切って法廷で戦えよって話だな
＞303 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 23:33:50 ID:PEZ4z5Sv
医師でもないのに「治る」って言い切ったら医師法とかにひっかかるんじゃなかったっけ？

◎直ったとしてもそれは医学的処置と本人の努力によるもの

　宗教治療？を行って少しでも直れば→奇跡

　直らなければ　　　　　　　　　　→お分かりですねｗ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自己責任です　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　反省が足りない　信仰が足りなかったetc

　

326 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/15(火) 06:51:41 ID:Yih0NEL1

>>324
>リウマチ＝憑依

「百パーセントと言ってよいぐらい」と書いておられますね。

>ではなぜ高齢者ばかりリウマチになるの？女性に多いの？

年齢を重ねた方がより心が歪み（修正し難くく）、男性に比べて女性の方が…ということになりますね。

>信者さんたち答えられないでしょ

それ程答え難い部類の質問ではないのでは。

327 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:09:02 ID:e/xL1R7P

二者択一

信じる、信じないは、自由だから、しょうがないのじゃないかな？

主が言われてるように「私が治すのではない。皆さんの、信じる心が治すので
す。」みたいなことね。

イエス様も、盲人を治したりした時、よく「貴方の信仰が、あなたを救った」
と言われている。「信じる心」、同じ事だ。

「信じる心がなければ、軌跡は起きない」、これ、法則らしい。

328 ：いつでもどこでもカルトは同じ：2008/07/15(火) 07:17:02 ID:JPaFOvuN

>年齢を重ねた方がより心が歪み（修正し難くく）、男性に比べて女性の方が…ということになりますね。

信者ならばこういった答えはすぐにはじき出せるｗようになっている

しかし、これを直接医者に提言できる人はいないでしょｗ
仮に提言したとして

よく話をあわせてくれた医者は名医
少しでも笑われたら　　　　　藪医者

こんなレッテルを張ってしまうのが信者諸君
という気がします

329 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:19:04 ID:e/xL1R7P

>>323 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/15(火) 05:54:37 ID:tKq/qmTi
>>322
>市立図書館の方はチェックしたんでしょうね？

ＨＰから検索かけたら…
http://lib.city.nagasaki.nagasaki.jp/cgi-bin/Sopcsmin.sh?p_mode=1&list_cnt=10
佐々木正美さん（講談社）の２冊ともありますとのことでしたよ。

っていうか、県立の方にもありますやん。（笑）
http://www.lib.pref.nagasaki.jp/→「蔵書検索」

○本当？お疲れさんです。何の本かも忘れてた。（＾０＾）君が、原始仏教に
あまり興味ないように。君の推薦本は、私、あまり興味が無いのだけど。
どれどれ、検索だけしてみよう。初代君が、其処までやったなら、敬意を表して。

330 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:20:56 ID:e/xL1R7P

初代君

ごめん。本のタイトル、何だっけ？

331 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/15(火) 07:25:47 ID:Yih0NEL1

>>329-330　ジークさんへ
>本当？

はい。

>何の本かも忘れてた。…ごめん。本のタイトル、何だっけ？

『アスペルガー症候群（高機能自閉症）のすべてがわかる本』と『自閉症のすべてがわかる本』ですよ。

>君の推薦本は、私、あまり興味が無いのだけど。

興味がないのは知ってますって。（笑）
「探してみる」「読んでみる」とあなたが言ったのだから…。

>どれどれ、検索だけしてみよう。

オイオイ、嫁よ。（笑×２）

332 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:25:53 ID:e/xL1R7P

仏法真理学検定試験

あ、それに、もうすぐ試験じゃん。

いくら優秀な私でも、この時期に、興味無いの読むのは、どうかな？
　　　　　↑
これ、ジョークね。(*^^)v　魔に、足をすくわれないためには、謙虚、
従順、服従、忍耐が大切だ。（主に対する）

333 ：いつでもどこでもカルトは同じ：2008/07/15(火) 07:34:29 ID:JPaFOvuN

リウマチといえば
女性は男性に比べ免疫力が高く
年をとり
その免疫が自分自身に攻撃を仕掛けてくる(治療を行うと免疫を弱めるリスク有り)
従ってそれをくい止める完璧な治療法はなく痛みを和らげる方法ぐらいしかないのではなかったかな

直りにくい病気を憑依のせいにし(完全否定はしませんよ)

胡散臭い業界は藁をもすがる人に何だかんだと直る可能性を持ちかけては釣るんだよ

但し治療には時間がかかるとかあなたの努力次第という
ある意味正論的注釈も付け加えてね

334 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:42:14 ID:e/xL1R7P

自閉症

あー、あった、あった。私の検索の仕方がいけなかったのかな？
自閉症で探したら、あるわあるわ、関連本がいっぱいだね。

貸し出し×　もあるぞ。どうするかな。明日は暇だと思うから、
さサッと行って、ささっと読むかな。

335 ：いつでもどこでもカルトは同じ：2008/07/15(火) 07:44:01 ID:hxwf0ENm

＞イエス様も、盲人を治したりした時、よく「貴方の信仰が、あなたを救った」
と言われている。「信じる心」、同じ事だ。

「信じる心がなければ、軌跡は起きない」、これ、法則らしい。

◎プラシーボ効果をこちらの業界では奇跡と呼ぶ

336 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 07:45:27 ID:lMU/nWcR

>>332
仏法真理学検定試験なんて勉強しなくたって点数とれるって。

似たようなことしか書いてないんだから。

あんなの勉強して試験受けるやつなんているのか？

337 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:52:06 ID:e/xL1R7P

魔や悪霊

の存在を信じるのは、現代の教育を受けた日本人には難しいかもしれない。

しかし、神の存在を信じれるのなら、ほとんどの宗教が言っている、悪魔も
いると思ったほうが、ベターだと思う。恐れすぎる必要は無いけど。

338 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/15(火) 07:53:28 ID:tPFARq5M

ジークさんへ

>>332
>仏法真理学検定試験…もうすぐ試験じゃん。…この時期に、興味無いの読むのは、どうかな？

その昔「全国統一神理学検定試験」受験勉強全くせずに受けて、もちろん９０点以上取って月刊誌に名前載りましたよ、私は。（笑）
試験会場でも直前まで『現代語訳　学問のすゝめ』（社会思想社　教養文庫）読んでました。
どう、賢いでしょ？（だはは）

>>334
>あった。私の検索の仕方がいけなかったのかな？

ですね。

>明日は暇だと思うから、さサッと行って、ささっと読むかな。

当たり前でしょ、自分で言ったんだから。（笑×２）

>>336
>仏法真理学検定試験なんて勉強しなくたって点数とれるって。…あんなの勉強して試験受けるやつなんているのか？

上記のように、そういうことです。（笑×３）

339 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:54:54 ID:e/xL1R7P

>>336

まーね、私は毎日してるから、・・・ただ、講義本、全部は持ってない
からなー。

支部で、立ち読みしたろうかな(^▽^；)

340 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 07:57:07 ID:Ju2y5HxK

TVゲームの攻略本を必死こいて覚えるようなもんだね

341 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 07:57:29 ID:lMU/nWcR

世界宗教まではまだまだ、日本有数にはなってきた。

と大川はよく言うけどそういえる根拠は何？

信者は何を根拠に信じているわけ？甚だ疑問。

342 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 07:58:32 ID:e/xL1R7P

>>338
＞当たり前でしょ、自分で言ったんだから。（笑×２）

○こういうところが、好かんな。

では、失礼します。m(__)m

343 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 08:01:43 ID:lMU/nWcR

>>339
だからそんなの読まなくてもできるって。

大川クンの妄想の産物なのだから信者も同じように妄想すれば解けるよ。（笑）

344 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/15(火) 08:04:06 ID:ZSdr0W6J

>>342　ジークさんへ
>>当たり前でしょ、自分で言ったんだから。（笑×２）

>こういうところが、好かんな。

なぜ「好かない」と感じるかというとね、それは自分のいい加減さを具体的に指摘されているからですよ。（笑）

345 ：ジラ摘：2008/07/15(火) 08:12:59 ID:EkI1CcqP

>>326 初代さんこういうところは中立的な見解しめすんですね。

さすがです。と言っておきます(笑)

346 ：ジーク：2008/07/15(火) 09:49:53 ID:P5pwYoUu

なぜ好かないかと言うと
思いが傲慢だからだよ。臭うよ(^^)v

347 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 10:25:28 ID:2qF1gMJ/

リウマチのように現代医学でもはっきり原因がつかめないものに

カルトはつけ込んで

神秘的な事を言っては困ってる人を唆します

348 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 10:25:31 ID:zoBqFOFe

思いが傲慢ねぇ（笑

そういえば観自在力も絶版でしたっけ？
ジークさんを見ているとわかる気がします（笑

349 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 10:30:18 ID:2qF1gMJ/

試験はマークシートですか？

どなたか例題なんかを教えてくれませんか？

350 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 11:02:10 ID:zoBqFOFe

観自在力という本は、霊格にしたがって
持ち得る能力について、しかして
巨大な霊能力を持ちながらも、一般常識人として
あらねばなりませんよ、という内容とともに
ある意味、自分の霊格を知るバロメーターな本ですが
中にはどうしてもジークさんみたいに自分の霊格を
勘違いして、得てもいない力を自分に都合よく利用する信者も出てくる
恐れが多分にあった本なんですよね

もし絶版にしたのなら
それは正しい判断と言えましょう

351 ：ジーク：2008/07/15(火) 11:05:05 ID:P5pwYoUu

如来の四宝印
を四つ全て書け。

352 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 11:29:44 ID:9bhW3U84

やぁ、しょだい（サザン）

別に、サザン、にしなくてもいいよ？

サザンクロスにしといたら？

ほんとに、影響受けやすいんだから。。。

（自分で作成した名前には責任を持て）

353 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 12:15:57 ID:lMU/nWcR

>>351
そんなの信者に書けるわけないだろ。（笑）

その問題でいうなら四つあって当てはまらないのはどれかと出題される。

だから別に難しくない。

354 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 12:17:34 ID:zoBqFOFe

>>352
はいこんにちわ
長いから縮めただけですよ（笑
トリップは同じですから

昼間に珍しいですね
お休みですか？土日仕事のなサービス業界の方でしょうか

私の名前みたいなどうでもいいことに
わざわざのご降臨いたみいります（笑

ではまた

355 ：ジーク：2008/07/15(火) 13:26:16 ID:P5pwYoUu

ごめんね。

特別研究員クラスの
問題だったかも(^^)v

356 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 13:51:36 ID:KuOJZi/4

>>332
＞魔に、足をすくわれないためには

もう既に掬われてるじゃん（笑）

357 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 13:58:02 ID:KuOJZi/4

>>341
「日本の主要な宗教団体（約3000団体）」に名前を連ねることだけは出来ているだろうからね。
まあ日本には登録されている宗教団体だけで23万団体ほどもあるが、その中でのベスト3000団体に入っていることが彼にはちょっぴり誇らしげではあるのだろう。

358 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 14:30:16 ID:t+xDytI6

四法印

諸行無常　諸法無我
涅槃寂静　一切皆苦

359 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 15:39:41 ID:zoBqFOFe

>>358

四法？
ジークさんの唐突な出題は四宝ですが…

アンチの私がなんですが
仏教的には「仏・法・僧・一切戒苦」
では？

360 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 16:22:18 ID:zoBqFOFe

でも、特別研究員レベルの問題ですもんねぇ…

こんな答えのはずはないか（笑

間違いですね

361 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 16:38:05 ID:zoBqFOFe

如来のというのがミソかな…
普通なら諸行無常諸法無我とくるところだけど…

う～ん

362 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 16:47:24 ID:lMU/nWcR

>>355
さすが、ミニ教祖様。

特別研究員なんて初めて聞いたよ。しかも如来の四“宝”印だもんね。（笑）

そんな人に本番で書けるとは思えないね。

ホントに毎日勉強してるのか？（笑）

363 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 16:53:59 ID:zoBqFOFe

しかし、検定なんてまだあるんですね

用語や意味を覚えると悟れるのかな…

何のための検定なんだろうかと素朴に疑問

364 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 17:12:25 ID:lMU/nWcR

>>363
それは資格維持のためですよ。中級以上は受けないと次の年最初からやり直しですからね。

結局は自分のための試験てことです。

でも昔と比べると安くなったし、金集めが目的の行事ではないと思いますよ。

365 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 17:20:59 ID:RFeAAgK4

如来の四“宝”印？

私、一応研究員ですが、初めて聞きました。
勉強不足です。

366 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 17:27:00 ID:zoBqFOFe

>>364
安くなったのですか
昔も高いといっても、たしか3000円でしたか
金集め行事ではないのはその通りでしょうね

367 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 17:30:19 ID:zoBqFOFe

5000円でしたか？

うろ覚えですみません（笑

368 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 17:41:41 ID:zoBqFOFe

四法なら書籍にあるのですけどねぇ…

う～ん

光明荘厳とか違うのかな？
やはり宝？

わかりません（笑

369 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 17:46:32 ID:zoBqFOFe

さすが特別研究員の法ですね

わかりません！
アンチゆえに当然勉強不足です

370 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 19:01:59 ID:lMU/nWcR

>>367
いえいえ、アンチにとってそんな金額もはやどーでもいいことですからね。（笑）

371 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 19:15:27 ID:KuOJZi/4

>>364
出題者が「色」や「我見」を反映させていないならば試験を行なう値打ちはあるだろう。
もっとも出題者の悟りのレベルに問題があれば別だが。

372 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/15(火) 19:15:56 ID:cc9kqaw2

＜368:サザン◆NwV0eZdXH. :2008/07/15(火) 17:41:41 ID:zoBqFOFe
＜四法なら書籍にあるのですけどねぇ…
＜う～ん
＜光明荘厳とか違うのかな？やはり宝？
＜わかりません（笑

「記憶せよ」という物言いがとっても印象に残っています。
四法印は過去スレで何度か取り沙汰されましたね。
アンチが「オリジナルな教義あるなら出してみろ」と言って、ゼロさんが手始めに出してみせたのが光明荘厳でした。
シンパもアンチもそんなの基礎知識として当然知っていることが前提で話が進んでました。それが今や。。。

村山富市氏が首相の頃、職員さんが「村上首相が」「村上さんは」と自信満々で総理をこきおろしていたのをふと思い出しました。

あと、ジークさんね、「善川三郎」先生ではなくて、「善川三朗」先生ですよ。
あなたは常に書き違えているから、変換ミスじゃないんじゃないかと思っている。
そしてそれを誰も指摘しない。指摘された時、素直にありがとうが言えないからです。

揚げ足とりでしょうか？
細かいとこはどうでもいいですか？

日朗上人が怒りますよ（笑）

373 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/15(火) 19:19:09 ID:cc9kqaw2

ジークフリートさんに清拭ほどこして差し上げたい

ホスピタリティ

374 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/15(火) 19:25:18 ID:cc9kqaw2

籠め。カゴめ。

過誤の中のジークさんは、いついつ気付く。

夜明けの晩にジークさんがステった！ジークさんがステった！

お池にはまってさあ大変 q(^-^q)

後ろの正面、だぁれﾁｰﾝ

375 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/15(火) 19:33:01 ID:zoBqFOFe

>>372
変換間違いの可能性はかなり低いかと思います
パソコンでも携帯でも基本的には「ほう」の変換は
法が先で「宝」はかなり後順位ですから
わざわざ「たから」で変換したなら別ですが（笑

376 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 19:55:07 ID:Uh3wXlWx

そういえばジークさん、以前に
「正信法語」と書いていました。
根本教典まで表現が変わったのかと、ビックリして問い正したっけ。

ジークさんは、言語感覚がザツなんですね。
霊的知的障害発言もその現れでしょう。

377 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/15(火) 20:10:24 ID:cc9kqaw2

念のために書いておきますが、正しくは「正心宝語」です。
お間違えなきよう。

あと中島みゆきの本名は「中島美幸」でなく「中島美雪」です。

これを踏まえていないと「サッポロスノーイー」の真の歌意を読み取れません。

378 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 20:17:41 ID:e/xL1R7P

あ、ごめん。

如来の「四宝印」じゃなくて、「四法印」でした。ごめんね。

「理想国家　日本の条件」Ｐ２８８にあります。

379 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 20:18:21 ID:Uh3wXlWx

老婆心より申し上げますが

『正心法語』

380 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 20:22:28 ID:+7vevHm2

＜＜377

おう　中島　　おぬしこそ間違えとる！

ジークに言えた義理か？

正心宝語やない　正心法語や

話にならんゆうのそれや。

合唱院に般若心経の一万倍の落雷を！

合掌

381 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 20:30:05 ID:JXzoLifq

これが真相
http://data.exet.nu/bildarkiv/bilder/happygranny.jpg

382 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/15(火) 20:39:38 ID:cc9kqaw2

＜おう　中島　　おぬしこそ間違えとる！
＜ジークに言えた義理か？
＜正心宝語やない　正心法語や
＜話にならんゆうのそれや。

甲：ふいんき（←なぜか変換できない）

乙：「ふんいき」だろ。ったく ← きみこれ

乙！

383 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 20:49:25 ID:+7vevHm2

落雷は許す。

中島のみ視聴せよ　！　　韓国ギャル

http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&feature=related

合掌

384 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/15(火) 21:03:12 ID:cc9kqaw2

携帯やから無理

385 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 21:24:42 ID:+7vevHm2

ウンモ星人と浜崎あゆみのトレードマークは、よう似とる。

合唱
こともちろらねし

おう中島　貧乏は卒業せ！

386 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 22:12:01 ID:JPaFOvuN

「恋は　盲目」
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-youkoso.html
カルトの教えは　どこも美しいものです。
オ/ム真理教の目的は　表向き「世界を救う」というものですがそれに心酔させ　盲信に至らせることが
目的なのです。

また、「荒唐無稽な説を説きその世界観に染める」のも　支配するためのカルト手法です。
もちろん　初信者にはそれは聞かせません。

「薔薇色の世界観に心酔するあまりに」他が見えなくなるし、聞けなくなる。　「情は智をくらます」のです。
「眩まされた」信者（被害者）たちは　どんどん「勧誘や献金」に精を出すようになります。

カルトのマインドコントロール手法というのはどこも大差ないのです。

目的は「組織（教祖）依存」信者を、いかにつくるか。

そのために教団は、まず自我の確立を徹底的に抑制します。
自分の頭で考えることを否定し、また「懺悔」を促すことで　自己への自信をなくさせ、
かわりに教団への自信を植え付けるような指導をするわけですね（教団＝自分となることを目指すわけです）。

信者が最初に奪われるのは、「論理的思考能力」「理性的批判能力」「客観性」です。

教団内では、個々人の　論理的思考や教団批判は　徹底的に糾弾されます。
「頭でなく心で受け止めなさい」とか「教えの素晴らしさは理屈ではない」
「あなた（の批判）は教えの深さがまだ分かっていないだけ」「アタマを取りなさい」「素直に聞きなさい」

などと言われながら　組織に　精神の全てを集中させる。
具体的には　めまぐるしい社会生活の中で　早朝から起きて駅前掃除。　たまの休みは「参拝」ですので
生活と真/苑で　人生全てが埋まる仕組みです。　そしてちょっと空いた時間に教団広報誌を読みなさい、
という指導です。　まさに「一色」とするわけですね。

387 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 22:25:19 ID:JPaFOvuN

例えば廃車になるような事故から傷一つなく救われた所属、鳶の現場で落下したけど傷一つなかった所属
（この人はモンゴル人）が実際に私の所属に居ますし、私も父の癌が手術もしてないのに消えました。
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-youkoso.html
つまりそれは「マッチ・ポンプ」手法。

カルト教団という詐欺システムには　不可思議霊力も在るようですが　同時に
「邪霊」に支配されるので　周りに被害を撒くことになります。
「恋は盲目」ですから　本人は幸せいっぱいです。　しかし詐欺勧誘は　いけません。

自分達が信じるものが正しいと思い込むばかりに　世間の法を犯しても善いわけはありません。
盲信は自由ですが　正直に生きましょう。　まずは世間に　追いつきましょう。

つまり邪霊教団は
「わざと事故や病に遭わせて」おきながら　無傷に置くことで「救われた」と思わせます。
「マッチ・ポンプ」　と呼ばれる手法ですね。
あとは「畏敬の念」で　信者は金を払い続けます。

恐ろしいことに、カルトメンバーやその家族は　「入信後に大難に見舞われる場合」が多いのです。

幸福になると言われるカルトで不幸があると　「膿み出しだね」とか「カルマが切れたね」とか言い訳するのです。

たとえ教団のおかげと感じても　それは奴隷にするための仕掛けですので　「ありがとよ」と一言残しバイナラしましょう。
組織に還元せよ。と言う神仏は　偽の神仏あるいは組織です

388 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 22:52:00 ID:hxwf0ENm

破壊的カルト撲滅プログラム
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-main.html

389 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 22:55:47 ID:hxwf0ENm

「信仰という名の詐欺　―　騙されたいココロ」　　
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-main.html
カルト宗教多いですよね。カルトとは、もともと既成宗教に対して、新しい熱狂的信奉集団という意だったからそれだけでは問題じゃないです。何を信じようが自由ですから。マインドコントロールもべつに問題ではありません。
良い効用があるならば結構なものだと言えるでしょう。問題となっているのは「カルト・マインドコントロール」。密かにマインドコントロールを施して、人の脳を「破壊」して、組織に貢がせるシステム。
しかも、本人自身には強制されていると感じさせないで。けれども、もし事前に適切な情報が与えられていたら、決して成功しないような仕方で。そしてもちろん信者さんたちは、自分たちがカルトに荷担しているなんて、思っていないのです。おめでたいですね。
なんといっても、日本人は数十年前、お国全体がマインドコントロールされていましたから。嵌りやすいのですね。・好意性の原理・希少性の原理・返報性の原理・恐怖の原理・段階の原理、コミットメント・権威の原理（外的権威、自己の権威）
・社会的証明・同調性の原理・繰りかえし－親和性の原理・優越感の原理・一貫性の原理－（自己の正当化）－認知的不協和の理論。　だいたいどこの教団もやってることは同じです。必ず、「教団貢献と御利益」がセットになっている。
で、辞めさせないように「脅し」ももちろんｗある。でもなんで騙されてしまう人が後を絶たないのか？？今では多くの情報が手軽に得られるのに彼らは眼を背け調べないのだろうか？？都合の悪い情報は調べない。その理由は、彼らが「騙されたいから」だと言える。
カルト宗教は、護られるとか金持ちになるとか病気が治るとか救われるとか。なんだかとんでもなく「美味しいこと」を言う。それを「信じたい」から、いくら頭脳明晰でも「コロッ」といく。その「餌」はというとやはり病貧争に応じた「ご利益」をはじめ、
「選民思想」「変身願望（自分を変えたい）など。そして「救済」。オウムの信者も　世界を救おうとしていた。それら「欲」を満たしてやれば、彼らは喜んで組織の「奴隷」になる。そして「奴隷になる」のも　人の欲の1つだ。

390 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 23:16:14 ID:+7vevHm2

ID:JPaFOvuN
ID:hxwf0ENm

↑　　　　↑　
　　　
真如苑は逝ってよし！！

391 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 23:28:06 ID:9bhW3U84

あっちで、しょだい、とやりあって、疲れた。。。。

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=96

待ちかまえていたんだなぁ。。。

392 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 23:29:33 ID:9bhW3U84

JBL師

>>多分、仏教関係の本、ほとんど、読んだことないんでしょ。
>>
>
>トンデモない。
>
>原始仏典はもちろん読み込んでいるし、幅広い解釈に接してます。
>
>仏教の思想背景を知るべく、インド哲学の関連書もかなり読んでいる。
>
>その上（自分で言うのは変なのだが）、読解力と文筆力は折り紙つきですよ。

とのことでした。

私には冗談としか思えなかった。。。。

393 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 23:31:55 ID:9bhW3U84

疲れたので、寝ます（笑）。

みなさんも、夜更かししないでね。

しょだい、君は、安心して、暗躍していいから。。。

（あっちもね）

394 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 00:35:35 ID:dInX/3QD

「不思議の国のアリス症候群」について語るスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175520046/

395 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 00:38:36 ID:dInX/3QD

◆◆◆◆◆◆　2ちゃんねる依存症　◆◆◆◆◆◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177142558/

396 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 00:56:44 ID:LY9AsvgR

魔と退転

一時期、信仰を持っていても、なぜ、退転してしまう人がいるのだろうか。
主によれば、阿羅漢からの転落のほとんどは「増上慢」であると言う。

当会で学習を続けていくと、阿羅漢、菩薩の境地に近づいていく、その途中
で、人の気持ちが解るようになったり、霊的体験が起こったりする。そこで
自分を免許皆伝だと慢心すると、どうも、途端に逆転する事があるらしい。

霊的になってくるという事は、善霊のみならず、魔も影響しやすくなるとい
うことだ。

しかし、退転した彼らは、その後、心の内に何が在るのだろうか。主によれば
「持って変えれるのは信仰心のみ」と言われている。しかし、退転した彼らの
心には「信仰心」など、あろうはずが無い。

では、日々、この世を去るまでの間、彼らは、何を目標に生きていくのだろう
か。「この世のみが全ての人生」か。人は誰でもやがて死ぬ。この世に、永遠
に生きていく事は出来ない。ところがまるでこの世が永遠に続くかのように、
錯覚しているか、考えないようにしているのだろう。

人は何故生きており、どこへ行くのか、人生の目的と使命、その回答すら、解
らなくなっているに違いない。そして、偽我なる自分が、ガラクタを集めて生
きるような人生を歩む。その、与えられた価値ある、黄金のような時間は、虚
しく、過ぎていく。

諸行は無常であり、諸法は無我である。この世は移ろい行き、常住なるものは
無い。一切は空であり、無常の風は、砂上の楼閣を吹き飛ばしてゆく。

397 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 00:59:52 ID:LY9AsvgR

「持って変えれるのは信仰心のみ」→帰れる　に訂正。

398 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 01:12:22 ID:V1L21rI4

悟りを開くという言葉は向上心を持って正しく生きるための方便だろう。
お釈迦様と空海は例外だけど。

399 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 01:19:19 ID:dInX/3QD

ジークフリートさん、とりあえず四宝印の解答おしえてください。

誰も分かりませんでした。

異界の扉

400 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 01:20:52 ID:dInX/3QD

４００ゲト (^-^ゞ

散歩いこ

401 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 01:23:42 ID:LY9AsvgR

エホバの証人

昨日、路上で、スーツを着た若者が話しかけてきた。キリスト教の小冊誌らし
き物を渡そうとするので「エホバですか？」と尋ねると、「そうです、よく分
かりましたね」と言う。彼も、出会った相手が悪かった。

「エホバでは、この地上で肉体が永遠に生きるのが、救いなんでしょう？」と
尋ねると、「それはですね」と言って、もう少し厚い小冊誌を渡してくれた。
お礼に、「復活の法」を渡そうとすると、頑なに拒否して、逃げてしまった。

きっと、サタンの本とでも思ったのだろう。(*^^)v　ああいう、排他性が駄目
なのだ。

402 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 01:31:40 ID:LY9AsvgR

>>399 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 01:19:19 ID:dInX/3QD
ジークフリートさん、とりあえず四宝印の解答おしえてください。
誰も分かりませんでした。　　　異界の扉

○回答；
>>378 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/15(火) 20:17:41 ID:e/xL1R7P
あ、ごめん。如来の「四宝印」じゃなくて、「四法印」でした。ごめんね。
「理想国家　日本の条件」Ｐ２８８にあります。

○諸行無常、諸法無我、涅槃寂静が三宝印。それに、光明荘厳を加えて、
「如来の四法印」と言います。

403 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 01:34:33 ID:nPErHSap

余談ですが
最近、某携帯会社のCMを見るたびに
何故かジークさんを思いだします

私だけでしょうか？（笑
おやすみなさい

404 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 01:52:28 ID:LY9AsvgR

>○諸行無常、諸法無我、涅槃寂静が三法印。それに、光明荘厳を加えて、
「如来の四法印」と言います。に、修正。

>>403　ＴＶあまり見ないから、知らないな。

405 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 02:01:31 ID:LY9AsvgR

>>398 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 01:12:22 ID:V1L21rI4
悟りを開くという言葉は向上心を持って正しく生きるための方便だろう。
お釈迦様と空海は例外だけど。

○方便？　そんなこと無いですよ。悟りの境地はあります。

「禅定次第に完成し、この世の一切の束縛から解き放たれた魂は、自由自在
の境地なり・・・」らしいですよ。

反省と瞑想が深まれば、誰でも経験できると思います。

406 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 02:10:48 ID:LY9AsvgR

>>反省と瞑想が深まれば、誰でも経験できると思います。

○誰でもは言いすぎかな。仏法真理の学習＋反省瞑想だから。

407 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/16(水) 02:42:27 ID:WgFGfb76

>>397
信仰心だけじゃあないんだよ。
さては総裁先生、築き上げてきた財産をあの世に持って帰れないことを多少は癪に思えることがあったんだったりしてｗ

408 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/16(水) 02:49:32 ID:WgFGfb76

>>372
「幸福の科学職員は他宗教職員よりもかなり頭が悪い」と聞いたことがあるけど、それは本当のことだったのか？

409 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 05:26:39 ID:LY9AsvgR

寛容の心

主が仰るには、理解されなくとも、相手をあまり悪く言うのではなく、許しの
心、寛容な心が大切だそうだ。あまり激しすぎると、反作用も大きいそうだ。

なるほどね。作用、反作用の法則ね。縁起の理法、原因あって結果あり、も
同じ事か。

410 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 05:42:07 ID:VKaflRE0

９月の第一週まで子供の弁当作らないといけません…初代です。

>>391-392　もと会員さんへ

◆ＪＢＬさんは私ではありませんよ。
彼は原始仏典との齟齬をひとつの切り口としてＫＫ（やＧＬＡ）を批判するのを得意とされていますよね。
私はそういうことはしないんです。何故なら、原始仏教に詳しくないから。（笑）
それと、「今は今」と言われれば終わりでしょ、そういう切り口は。（笑×２）
私はシフォンケーキ作り専門。

あ、◆ＪＢＬさんってどこかに未婚だと書いてはったような…。
つまり、弁当を作らなければならない人ではないということです。（笑×３）

で、私宛に何かないのですか？（笑×会員番号７７７）

411 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 05:59:26 ID:LY9AsvgR

偉人達の生き方

イエス様は、なぜ、ああいう生き方をしたのか？坂本龍馬はなぜ、おとなしく
生活して、お龍さんとでも、結婚しなかったのだろう。

イエス様だって、マグダラのマリアと夫婦になって、幸せに生きる道もあった
だろう。それなのに、なぜ、わざわざ、命を賭ける様な生き方をされたのか。

「使命感」かな？明確な。平凡な人々は、自分の生き易さのみ考える。普通は
そうだ。ところが、ある使命感を感じて、一見、自分に損に見える生き方をす
る人々がいる。

まー、弁当作るのに「使命感」感じる人もいるかもしれない。それはそれで、
重要な事だ。

412 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 06:14:03 ID:qleBFPue

>>411　ジークさんへ

おはよー。
今日、図書館へ行ってもらう約束してますからね。憶えてますよね？
しっかり借りてくるように。
県立になかったら、市立にも足を延ばすのですよ。

>まー、弁当作るのに「使命感」感じる人もいるかもしれない。それはそれで、重要な事だ。

今日も、い～ぃ弁当が出来ましたよ。（笑）

413 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 06:15:13 ID:LY9AsvgR

出発点に戻る

私は、２０代の頃、真理を明らかにしようと誓った。人間の人生が、
目的地を知らない「航海」のように思えたからだ。

気がついたら、大海を漂っているような人生。なぜ、生きているのかも
知らず、どこへ向かっているのかも知らない。

その中で、戦争、飢餓、貧困、苦しみ、悲しみを、繰り返し、その生き
方から、脱却する事が出来ない。

真理が明らかにされなければ、人類は、永遠にそれを続けるだろう。
探し探し求めて、遂に発見した。何としても、この真理を定着させた
い。ところが、私から見れば、なぜか、それを理解出来ない人々がい
る。

なぜ、解らないのか？これほどの真理を。不思議だ。彼らに任せておけ
ば、またもや永遠に、人類は、この無明の人生から、歴史から脱却する
ことは出来まい。

「海図無き航海」を続けなければならない。そんな事は許されない。

414 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 06:19:09 ID:LY9AsvgR

お弁当か(*^^)v

お腹空いたな。・・・よし。今日は、「使命」について、瞑想しよう。

失礼します。m(__)m

415 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 06:20:51 ID:qleBFPue

>>414　ジークさんへ
>よし。今日は、「使命」について、瞑想しよう。

図書館…。

416 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 06:47:33 ID:/UiXZeNy

これがスルーというものなんですね(笑)

417 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/16(水) 07:04:45 ID:WgFGfb76

高松の幸福の科学、もっと信者さんの質を上げる努力が必要だ！！

418 ：ジーク：2008/07/16(水) 07:36:29 ID:fVZqaL8S

初代君

わかっとる。君の粘着もしょうがないな。
私は指図されるの嫌いなんだ。

「今、やろうとしてたのにー、絶対しないぞ」(^^)v
こんな感じだ。永遠のガキだな。

419 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 07:46:08 ID:LvSD0GTS

>>418　ジークさんへ
>わかっとる。

憶えてたんや、心配しましたよ。（笑）

>君の粘着もしょうがないな。

「探す～読む」って言ってたのを２・３度確認しただけですよ、大袈裟な。（笑×２）

>私は指図されるの嫌いなんだ。「今、やろうとしてたのにー、絶対しないぞ」(^^)vこんな感じだ。永遠のガキだな。

子供を扱うように扱ってほしい…ということですね。
分かっているとのこと、了解しました。
暑いので気をつけて行ってらっしゃい。

420 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 08:07:37 ID:6RMTntvA

>>413
おはようございます

大きな執着になっちゃってません？
今の調子でいったら成仏は難しいような・・・（笑

421 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 10:02:57 ID:6RMTntvA

>>396
>しかし、退転した彼らは、その後、心の内に何が在るのだろうか。主によれば
>「持って変えれるのは信仰心のみ」と言われている。しかし、退転した彼らの
>心には「信仰心」など、あろうはずが無い。

上記の前後の文脈からですと、もって帰れるものは心のみの教義から、さらに踏み込んで
今はエル・カンターレ以外への信仰は信仰ではない、故にHS退転者に信仰心などあるはずもないと
HSの現在の見解ということでよろしいですか？

ここは見過ごせないので確認です

422 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 10:17:06 ID:6RMTntvA

>>421

あと、この世で得た経験はどうなるので？
世界６０数億の人間がそれぞれの環境でそれぞれの人生を生きていますが
HS信仰なき経験などガラクタな人生にしか過ぎないならば、そもそも教義の根幹である「魂修行」とはなんなのでしょう？

総裁が「もって帰れるものは信仰心のみ」とおっしゃったのは確かなのですね？

ジークさんは「主によると」からたびたび展開するので、一応確認です

423 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 11:04:06 ID:WCbKgWpu

このスレには５人ぐらいしかいない

424 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 11:27:20 ID:djz2NVc4

陰湿な心はもって還れないのだろうか？

425 ：ジーク：2008/07/16(水) 15:21:10 ID:fVZqaL8S

帰れるさ下のほうなら。あくまでも、上の話だよ。

426 ：ジーク：2008/07/16(水) 15:27:18 ID:fVZqaL8S

420
サザン君
この場合、執着とは言わない。志こころざし、だ。志、菩提心、唯一、集中していい心だな(^^)v

427 ：ジーク：2008/07/16(水) 15:30:58 ID:fVZqaL8S

>>421
○これは、パソコンだな。

428 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 16:05:48 ID:6RMTntvA

>>426
いいえ、心に作用する結果としては同じですよ
まして、失礼ながらジークさんにはさほどの時間は残っていないでしょ？
じゅうぶんに不成仏霊になる恐れはありますね
人をつかまえては愚か者だの魔だのってやってれば行く末は危ないですよ？（笑

>>427
私の通信環境当てなんかにに観自在力使わなくていいですから
質問の答えをどうぞ（笑

スルーならそれでもOKですよ
こちらもただの戯言と流してさしあげます
でも、そんなに教義を曲げてバチ当たっても知りませんよ？（笑

429 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 16:10:12 ID:6RMTntvA

あ、すみませんジークさん

ひとつだけ
「もって還れるものは信仰心のみ」
　　　↑　　↑　　↑
これは間違いなくジークさんお説の趣旨で総裁がおっしゃったのですね？

430 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 16:33:05 ID:acf93hR3

誰か教えて！

真理の観点で、いわゆる親友ってなんなの？
愛を与える存在？真理を知ってしまってからの友達って、広く浅くつきあう事
になりがちな気がします。

だったら、友達とは違うし、深く付き合えば、真理の観点で、付き合いにくく感じてしまう
のは、私だけ？みんな、考えた事ありますか？

431 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 16:50:29 ID:jOiplMes

>>430

我ありと思う心を離るべし。

我がものと思う心を離るべし。

432 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 17:53:09 ID:RQh898qv

>>396 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 00:56:44 ID:LY9AsvgR
魔と退転

会とは無関係ですが
あんた
当会は他のカルトとは違い
会を辞めるのはとっても簡単で自由とかほざいてなかった？

433 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 17:54:36 ID:acf93hR3

>>430
友達はいらないという意味？

ある程度、ギブ＆テイクなのが、友達だと思うんですけど、
ギブ＆ギブなら、どんな他人様でも「友達」って言い方できると
思う。

でも、そんなの本当に「友達!？」

434 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 17:55:03 ID:htZsmZKV

辞めるのは自由だけど、そうやってバカにされるってことだよね。

まあ矛盾してますな。そういう矛盾に気づかない、無視するのがカ○○ってことでおK？

435 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 17:57:56 ID:RQh898qv

>>397 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 00:59:52 ID:LY9AsvgR
「持って変えれるのは信仰心のみ」→帰れる　に訂正。

では、ここの会とは無縁の国の人や昔の人はどうなるの？
このあたりの傲慢な感覚がキ○スト教系の特徴がよく出ています
神は平等とか言いがらね

436 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:03:37 ID:RQh898qv

＞ジークフリートさん、とりあえず四宝印の解答おしえてください。

誰も分かりませんでした。

こんな答
解ったから何だというの？(問題も解答自体も怪しいものだがｗ)
生活にはまったく支障なし
暇人の精神頭脳遊戯に過ぎませんよ
人間の幸福には全く無関係
というのが正解かもね

437 ：ジーク：2008/07/16(水) 18:19:12 ID:fVZqaL8S

どうも皆さん、
理解の仕方が
偏ってるようだ。

アスペルガーかな？

438 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:20:30 ID:htZsmZKV

>>437
すいません。アスペルガーって何ですか？

439 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:25:07 ID:RQh898qv

>>430 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 16:33:05 ID:acf93hR3
誰か教えて！

真理の観点で、いわゆる親友ってなんなの？
愛を与える存在？真理を知ってしまってからの友達って、広く浅くつきあう事
になりがちな気がします。

だったら、友達とは違うし、深く付き合えば、真理の観点で、付き合いにくく感じてしまう
のは、私だけ？みんな、考えた事ありますか？

同じ宗教観だと傍から見れば笑顔の絶えない和気あいあいの雰囲気でユートピアって感じだよね
しかし何か余所余所しいのも否めません
俗な話題出せれない空気がそこにあり息が詰まりそうな事もあるかもね
和気あいあいな井戸端裁判って喩えたら叱られるかな
教団内で親友ができたとする
どちらかが教団辞めた
あんたたちはどんな判断をするだろうか？

440 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:27:16 ID:htZsmZKV

退転、だよね。

441 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 18:28:24 ID:sy3jBPFx

>>437　ジークさんへ

どちらも８時まででしょ。
上手く借りられましたか？

>どうも皆さん、理解の仕方が偏ってるようだ。アスペルガーかな？

そういう話はキチンと読んでから、読んでから。
さもないと、また失言するのがオチですよ。（笑）

442 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:31:27 ID:jOiplMes

>>433

友達との友情はビジネスではないので、必ずしもギブアンドテイクとは言えません！

443 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:31:38 ID:RQh898qv

>退転、だよね。

脱皮者なんてどう？

444 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:33:13 ID:htZsmZKV

>>441

よければ>>290に答えてください。

445 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:33:52 ID:jOiplMes

退転という概念はありません！(笑)

ちょいお休みといった感じでしょうか？

446 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 18:34:05 ID:6RMTntvA

結局スルーされたっぽい

散歩で転べ！（笑

447 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:34:35 ID:htZsmZKV

>>442
テイクってのは精神的なもののことじゃない？

448 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:36:25 ID:htZsmZKV

>>445

>>396でジークさんが使ってますが？（笑）

ジークさんにケンカ売ってんですか？（笑）

449 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:37:24 ID:jOiplMes

>>290

病人とか

自殺者とかを

肯定的に捉えるのはやめて下さい！

同和教育の悪しき果実です！

なんか不摂生があったのではないか？と考えるのが筋ですね！

450 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 18:37:56 ID:6RMTntvA

>>445
そういえばゼロさん

その後、続々と起こっているはずの奇跡の報告

何か入ってますか？

451 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:38:24 ID:htZsmZKV

ジークさん、ケンカ売られてますよ～。

またアンチがなんかジークさんにケチつけてますよ～。

452 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:38:30 ID:94Y8hmR/

たしかに、ゼロさんは退転者とはほとんど言わないね。
>>446
私も前スレで、似たような質問をした。（ほとんど内容は同じ）
スルーされたよ。

453 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:38:53 ID:jOiplMes

>>448

ジーク君が買うなら売りますよ！(笑)

454 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:40:23 ID:htZsmZKV

>>449
癌なんか不摂生しなくてもなるんだよ。
またがん患者バカにして・・・。

455 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 18:40:49 ID:sy3jBPFx

>>444
>よければ>>290に答えてください。

私ですね？
ガン患者に対して失礼かと。（笑）

456 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:41:57 ID:jOiplMes

>>450

入っていません！(笑)

良い質問ですね！

なので私はグルコサミンとヒアルロン酸の錠剤を通販で母に買いました！

457 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:42:46 ID:htZsmZKV

>>455
じゃ>>289の発言はどういう意味？信者として恥ずかしくないですか？

458 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 18:44:59 ID:6RMTntvA

>>452
>私も前スレで、似たような質問をした。（ほとんど内容は同じ）
>スルーされたよ。
そうですか
でもね、いよいよスルーしきれなくなってくると
後付けの理屈で答えてくれると思います（笑

459 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:45:18 ID:jOiplMes

>>454

笑えば免疫、上がるんでしょう、科学的に証明されているし。

「その不機嫌な皺を自らのひたいに刻んできたのは、一体、誰の責任でありましょうか？(笑)」

460 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 18:45:55 ID:sy3jBPFx

>>457
>じゃ>>289の発言はどういう意味？

本の内容ですが…。

>信者として恥ずかしくないですか？

私、信者ではありませんよ。（笑）

461 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/16(水) 18:46:22 ID:uyfU+zM4

>>430
真理の観点から行くと、親友というよりも、同志・仲間という発想になりそうではあります。

462 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:47:14 ID:htZsmZKV

>>459
じゃあ、不摂生すれば癌になるってのは科学的に証明されてますか？

463 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 18:47:51 ID:6RMTntvA

>>456

あははｗ　通販ですか
でもたしか、ゼロさんの支部には、アヒルロン酸を法友に売りつけてる方
いらっしゃったのでは？（笑

退会しちゃったのかな？

464 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:48:25 ID:htZsmZKV

>>460
あれ？ごめんなさい。勘違いしてました。
でもここにいるってことはなんらかの関係はお持ちですよね？

465 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:49:29 ID:jOiplMes

>>457

癌になった人をモニタリングしてみれば良いでしょう？

心の深い部分に、一体どういう思いが流れているかをね！

466 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 18:50:53 ID:sy3jBPFx

>>464

あなたが本の内容について訊ねられ、ちょうど読んでたので答えただけですよ。

467 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:51:09 ID:htZsmZKV

>>465
ぜひ、やってみてください。言い出した団体側が証明すべきですよね？

468 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:51:43 ID:RQh898qv

>笑えば免疫、上がるんでしょう、科学的に証明されているし。

◎残念ながらこれはトンデモ科学の類です
　勿論笑うことは良いことです

469 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:51:47 ID:jOiplMes

>>463

あれ、一万二千円くらいやったもん。

ボリ過ぎやん！(笑)

470 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:53:50 ID:jOiplMes

>>462

品、山つもりて癌となる！というのは有名なネタですが？

471 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/16(水) 18:53:50 ID:uyfU+zM4

>>430
波長同通から行けば、そうなるのも自然かも。。

信仰心の旺盛な人と、信仰に関心ない人とでは、やっぱ距離感が出るのは仕方ないし、
信者同士であれば、信仰という大きな共通項があるから、幾転生も共に頑張ってきた仲間だと感じるだろうし、
でも、信仰を失って退会したならば、信仰という共通項がなくなり、現役の信者さんたちとは疎遠になって行くもんだろうし。

472 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:54:05 ID:htZsmZKV

>>466
たずねたのは別の方です。私はがん患者に対する侮辱にガマンできなくて横から口突っ込んだだけです。

473 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 18:54:10 ID:6RMTntvA

>>469

それはひどい（笑

法友にあるまじき商魂ですね（笑

474 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:54:34 ID:acf93hR3

>>439
そうそうなんです。私が気になるのもそこです。
法縁っていうじゃないですか。それって、本当に友達や親友なの？

475 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:55:29 ID:htZsmZKV

>>469
法友に協力してあげようって気にはならんの？

476 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:55:37 ID:acf93hR3

法縁×→法友でした。

477 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:55:37 ID:jOiplMes

>>468

これは証明されています！(笑)

抗体が明らかに増加します！

478 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:57:19 ID:jOiplMes

>>467

もうやっています！(笑)

ザ伝道をつぶさに読んでみて下さい、バックナンバーも！

479 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/16(水) 18:57:41 ID:uyfU+zM4

心の持ちようが、体に影響を与えるという教義から行けば、性同一性障害はどう説明するんでしょうか？

480 ：ジーク：2008/07/16(水) 18:58:19 ID:fVZqaL8S

進み具合の
はやさー！(^^)v

481 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 18:58:47 ID:htZsmZKV

>>477
その証明された論文と発表された媒体（学会か専門誌）を教えてください。

482 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:00:35 ID:htZsmZKV

>>478
それってちなみに創価学会とか他の宗教団体所属の医師の方も認めた内容ですか？
一般的に認められた内容ですか？

483 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 19:01:43 ID:6RMTntvA

>>480
> 進み具合の
> はやさー！(^^)v

ゼロさんがジーク教カキコを一生懸命に流そうと努力しておられるからですよ

あまり迷惑かけてはいけませんよ？（笑

484 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:03:15 ID:jOiplMes

>>475

ご本尊に百万円出して、後からうだうだ言っている馬鹿と一緒ですね！

「カルトかもしれん。しかし、ここで出した金は、現時点、自分で決断したことだから後でうだうだ言うまい！」という気持ちの区切りが大人の考え方です！(笑)

私も小乗のご本尊下賜に関しては、万が一、会を去る日が来ても、当時の私の決断を尊重します！

485 ：ジーク：2008/07/16(水) 19:04:38 ID:fVZqaL8S

陽が落ちるな。深緑と白い雲が美しい。

くそ、この岸壁のクロでかいな。釣って食えないかな。竿持ってくればよかった。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:04:50 ID:jOiplMes

>>479

最新刊くらい、ちゃんと読んでから参加して下さい、ランディーさん！

487 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:05:41 ID:htZsmZKV

>>484
じゃあ法友に協力して買ってあげるべきじゃないの？

488 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:06:50 ID:jOiplMes

>>481

免疫抗体でググッて下さい！

489 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:07:19 ID:htZsmZKV

>>484
口ではなんとでも言えるよ。まだあなた退会してないし。
実際にあなたが退会しても、そういう気持ちでいたら認めてやる。

490 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:07:45 ID:jOiplMes

>>482

何故、学会のような邪教のお墨付きが必要なのですか？(笑)

491 ：452：2008/07/16(水) 19:08:11 ID:94Y8hmR/

≧≧483 ゼロさんがジーク教カキコを一生懸命に流そうと努力しておられるからですよ

わははは（笑

492 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 19:09:16 ID:dZhndNB+

>>472
>たずねたのは別の方です。私はがん患者に対する侮辱にガマンできなくて横から口突っ込んだだけです。

ああ、そうですか。

では、改めまして。
ガンに関するＫＫの見解は、あの本の引用通りです。
で、私は信者ではありませんでして、内容に対してはもちろん否定的だということで。

493 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:10:10 ID:htZsmZKV

>>485
無益な殺生は辞めなさい！！それで仏弟子か？殺生は辞めろ！！
不殺生の戒知らんのか？殺生は辞めろ！！

494 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:11:25 ID:htZsmZKV

>>488
医学界では、専門誌か学会で正式に発表されたものしか認められないってことくらい知ってて言ってるんだよね？

495 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:12:12 ID:jOiplMes

>>487

値段設定がなってないということです！(笑)

何でもう少しシビアに考えないのか不思議ですね！

会員だから買ってやるみたいな甘い発想は何処にもありません！

本人が恥かくだけでしょう、そんな分不相応な価格の商品を他者に売り付けても？

496 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:12:58 ID:htZsmZKV

>>490
身内同士なら、なんとでも言えますからな。
KKを嫌ってる邪教の団体が、KKのことを認めてこそ本物ではないですか？
それとも邪教を納得させる自信はないですか？（笑）

497 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:13:47 ID:jOiplMes

>>489

それは違います！(笑)

私は吉宗の三百万円も「過去のこと」と考えてますから。

498 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:16:29 ID:RQh898qv

Youtubeで学ぶ疑似科学Vol.2―Enemies of Reason―
http://blackshadow.seesaa.net/article/102965525.html
初代さんJBさん向けかな

499 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:16:43 ID:jOiplMes

>>494

医学界は常に遅れますからね、認証までのタイムラグがありますから！(笑)

500 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:16:46 ID:htZsmZKV

>>495
他人だったら別にほっといていいよ。でも法友じゃないんですか？
法友が大切じゃないんですか？

501 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:18:12 ID:jOiplMes

>>496

それは必要ありません！

何故、アレフやレムルネや天川のお墨付きが必要なのか説明して下さい！(笑)

502 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:18:51 ID:htZsmZKV

>>497
覚悟して金出した人が、いざ退会したらなんて言って騒いでるかご存知？

503 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:19:32 ID:jOiplMes

規制がきそうなので、また後ほど！

504 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 19:20:18 ID:yAqk3LiZ

>>479　ﾀﾑさん
>心の持ちようが、体に影響を与えるという教義から行けば、性同一性障害はどう説明するんでしょうか？

これはね、本来の霊の性別と逆の肉体を持ったギャップに苦しむケースということですよ。
生まれ変わり計画自体のミス、また受胎時のトラブルっちゅーか「詰めの足りなさ」と書籍では表現されていますが…。
で、その性で生きるもよし、性転換手術もよし…なんだそうです。（笑）

505 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:21:36 ID:htZsmZKV

>>501
身内同士だったら認めて当たり前でしょ？
KKを嫌いな邪教が検証に参加したら、なんかあらを探して否定しようとするでしょ？
その邪教もあらを探せずその事実を認めざるを得ないってなってこそ本物だと思うんですが。

506 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:21:38 ID:RQh898qv

擬似科学･似非科学･トンデモ
http://blackshadow.seesaa.net/category/640880-1.html

507 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/16(水) 19:22:37 ID:uyfU+zM4

>>486
読めば書いてるってことですね。失礼しました。では明日にでも再び書店めぐりしてきます。

508 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:23:07 ID:121/RmGj

ところで信頼できる筋からの情報によれば
日本のがん発病者のうちなんとほぼ100パーセントが
ある植物を常態的に摂取していたそうです
怖いですね、米

509 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/16(水) 19:27:16 ID:uyfU+zM4

>>485
ジークさん。

テレビはあまり見ないそうだけども、ＮＨＫの「家族に乾杯」は、長崎ですよ。　多分、見てるんだろうと勝手に想像してましたが、
もし見てないなら、来週は見てみたらどうですか。

＞NHK総合テレビ「鶴瓶の家族に乾杯」
http://www.nhk.or.jp/kanpai/

510 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 19:31:03 ID:6RMTntvA

さて、病気治しの奇跡については

奇跡の追加報告をくださる予定だったゼロさんが

母上様のために通販でヒアルロン酸等を購入するというオチとなりました

なかなか奇跡も厳しいようですね（笑

511 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:33:54 ID:jOiplMes

>>510

やはり、うちは奇跡を求める宗教ではないからでしょうね！(笑)

512 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:36:57 ID:htZsmZKV

>>511
じゃあなんで奇跡報告メールがまわるんですかね？（笑）

513 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:41:05 ID:jOiplMes

日曜日に支部長と突っ込んだ話しをしました。

高級霊が意図的に知的障害のある肉体船を選んできて、その肉体を通して判断した判断ミスは本人の責めに帰すことになるのか？という質問です。

第一義的には、世俗的なトラブルに巻き込まれる事が比較的少ないので、曇りを作る機会が少ないという話しでした。

（欲がないので還付金詐欺とかに遭わない。字義がわからないということもプラスに作用する。）

514 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:43:38 ID:htZsmZKV

>>513
その支部長の見識を疑う。どれだけ知的障害者が犯罪や詐欺の被害にあってるか知らんのか？

515 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 19:44:04 ID:yAqk3LiZ

>>513　ゼロさん
>知的障害…世俗的なトラブルに巻き込まれる事が比較的少ない…

逆でしょ。（笑）

516 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/16(水) 19:44:18 ID:6RMTntvA

ゼロさん
母上様をお大切に

では今宵はこれにて

517 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:44:19 ID:jOiplMes

さらには「例えば、不良の多い高校に行って染まるのは自分の責任。染まらなかったのも自分の責任。」ということで、危うい環境が必ずしもその人の未来を確定するわけではないという意味で、自己責任の原則が働くとのことでした！

518 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:48:39 ID:htZsmZKV

>>513
どこの支部か教えてください。抗議しに行きます。

519 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:48:39 ID:jOiplMes

>>512

その程度のメールで喜ぶ人がいるからです！

私的には、

「脊椎を損傷している人が、帰りには車椅子が不要になった！」

とか、

「中途失明していた人が、ご法話終了後には完全に視力を回復した！」

といった報告以外は、奇跡として考えていませんので！(笑)

520 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:49:39 ID:htZsmZKV

>>519
>その程度のメールで喜ぶ人がいるからです！

法友非難ですか。恥ずかしくないですか？

521 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:50:59 ID:jOiplMes

>>514

自分でなした資産ですか？

親がたまたま残してくれた、本来、手元になかったかもしれない資産ですか？

522 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:52:47 ID:htZsmZKV

>>521
意味がわかりませんが？（笑）

523 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:53:11 ID:jOiplMes

>>514

後見人なしの障害者ですか？

財産処分をするくらいの判断力はあると、行政が判断した人たちということですか？？

524 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 19:53:23 ID:yAqk3LiZ

>>515

知的障害者は健常者より犯罪被害者となる比率が格段に高いという調査結果もありますが、一般に、知的障害者が被害者である場合には被害の通報率も起訴される率も低い、と言われています。
日本では、知的障害者が犯罪に遭う率を健常者と比較した統計は見当たりませんが、米国では、知的障害者が犯罪に遭う率は健常者の２倍であるとの調査結果があります。
オーストラリアでは、知的障害者が犯罪に遭う犯罪類型ごとにみると、強盗について１２．７倍、性的暴行について１０．７倍との高い数字が報告されています。
知的障害者が健常者に比して犯罪に遭いやすいことを示すこれらの統計に加え、通報率の低さも報告されています。
米国の研究によると、軽度から中度の知的障害者に対する犯罪の４０％は警察に通報されておらず、より重度の知的障害者に対する犯罪では７１％が通報されていません。
また全米のカウンセラーを対象に行った調査によると、知的障害者が被害に遭っても捜査当局に通告されるのは全体の３％にすぎないとの統計もあります。
さらに、障害者に対する犯罪が通報されることがあっても、警察は事件に関与するのを渋ることがあると報告されています。
その理由は、警察が障害者に対して前向きな姿勢を持っていない、または、障害者に対する経験がないことが指摘されています。

http://www.jclu.org/file/seimei_ikensho20010331.pdf

525 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:55:02 ID:htZsmZKV

>>523
後見人は必要な障害者であっても、すべての障害者にいるわけではありません。

526 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:56:00 ID:htZsmZKV

>>523
財産処分する能力あるんだったら、被害にあってもしょうがない、とか言いたいんですか？

527 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/16(水) 19:57:06 ID:uyfU+zM4

>>504
心の思いが、肉体に影響を与えるならば、
「俺は男だ」という意識の霊は、肉体を男にし、
「私は女」という意識の霊は、その肉体を女にするんじゃないかと思ったわけです。

心が肉体に影響を与えるならば、霊が胎児に宿り、霊の性別意識によって、胎児の性別が確定して行くのが自然に思えるんですよね。
まあ例外的に何らかの理由で、それが上手く行かなかったというのは有り得るわけだけど……。

528 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:57:49 ID:htZsmZKV

>>523
今問題になってるのは、障害者が詐欺の被害にあうことが少ないかどうか？
ですよね？

529 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:59:49 ID:jOiplMes

>>515

じゃあ、被害金額をモニタリングしてみたらどうですか？

授産施設の知り合いは月に七万もらって生活費の一部に充当しています！

こつこつ貯めたお金を何十万円も持って行かれるというのはしのびない面もありますが、通常の詐欺のように何千万円というのはあまり聞きませんね！

親族が適当に判子押させた事案とかは、被害額も大きいでしょうが。

530 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:00:09 ID:jOiplMes

>>516

有り難うございます。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:00:51 ID:121/RmGj

幸福の科学的には障害者に生まれるのも、犯罪に遭うのも
本人が生まれる前に決めたことです
辛い体験を乗り越えて魂を磨くのです
だから助けようなんて思っちゃいけません
それは修行を邪魔することになります
弱者切り捨て万歳！

532 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:02:28 ID:htZsmZKV

>>529
金額の大小じゃないだろ？
あなた障害者の知り合いいながらよくそんな発言できるな。

533 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 20:04:33 ID:LY9AsvgR

考え方、理解の仕方が、偏ってるなー、何でそうなるかな？

皆、アスペルガーじゃなかろうかと、ジーク医者は思うのでありました。

アスペルガーの定義、何だっけ？(*^^)v

初代君、君のケチ論、ごめん「結論」で言えば「アスペルガー」とは何？
その定義は？答えられなければ、別に良いけどね。(*^^)v

あとで、紹介された本で探すけど・・・。

534 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:04:41 ID:htZsmZKV

>>529
あなた、自分が実際に詐欺被害にあったら、「金額少ないんだからガマンしろ」
って言われたら納得できるか？

535 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:07:05 ID:jOiplMes

>>528

いや、もう一段踏み込んだ話しです！

単純な数字の話しをしているわけではありません。

三毒あたりに絡めたほうがわかりやすい。

慢心とか疑とかも。

536 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 20:07:13 ID:jsArCcpP

>>529　ゼロさんへ
>じゃあ、被害金額をモニタリングしてみたらどうですか？

「額」じゃなくて「率」↓でしょ。

>>世俗的なトラブルに巻き込まれる事が比較的少ない

537 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:07:22 ID:htZsmZKV

>>533
アスペルガーの定義知らないのに。なんで人をアスペルガーって決め付けることができるの？

538 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:08:44 ID:htZsmZKV

>>535
>>515で支部長は「世俗的なトラブルにまきこまれることが少ない」って言ってるよね？（笑）

539 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 20:10:07 ID:jsArCcpP

>>533　ジークさんへ
>皆、アスペルガーじゃなかろうかと、ジーク医者は思うのでありました。

あなた医者じゃないでしょ。

>アスペルガーの定義、何だっけ？(*^^)v

知らずに言わないこと。

>「結論」で言えば「アスペルガー」とは何？その定義は？

読みなさいって。

>あとで、紹介された本で探すけど・・・。

読んでから発言するように。

540 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:10:16 ID:121/RmGj

受給受けてる人の数十万は金持ちの何千万よりよっぽど大切でしょうね
何かあったら生きていけないもの
いやー幸福の科学の信者さんは言うことが違いますなあ

541 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:10:29 ID:htZsmZKV

まあジークさんの件、今回の件といい、KK信者が障害者にたいしてどう思ってるか、がよくわかった。
教義は素晴らしいかもしれんが、その教義からいったい何を学んだの？

542 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 20:13:34 ID:LY9AsvgR

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:10:10 ID:htZsmZKV
>>485 無益な殺生は辞めなさい！！それで仏弟子か？殺生は辞めろ！！
不殺生の戒知らんのか？殺生は辞めろ！！

○君自身、今まで、何匹の魚食ってきたの？牛や鳥肉や、犬や、ん？
犬は無いな(*^^)v、フィリピンとは違う。

アメリカ人も、鯨肉反対なら、なんで、牛肉は良いのだ？鳥さんだって、
可哀想だ。ケンタッキー、反対！（しないけど）、変だよね。

もっと、鯨、良いと思うけどなー、私大好きだけどね。あ、忘れてた。

でね、そういう自分だから、仏国土建設に努力すれば、血肉になった動植物も
浮かばれるというものだ。

543 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:14:24 ID:SzKzeg6h

山根基世はネ申

還暦爆乳 95G ONAPET

544 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:16:26 ID:jOiplMes

>>532

あなたが、これまでに欲こいて失敗した話しや、分不相応な望みが叶わなかった為にくすぶっている心の曇りと、欲心から離れていたが為に彼らがキープし続けている心の澄み具合とを比較してご覧なさい！というのが、今、話している内容の本質論です！(笑)

被害を被った・被らないという話しをしているわけではありません！

545 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:17:12 ID:htZsmZKV

>>542
食うのと、殺生が一緒ですか。はじめて聞きましたな、そんな主張。

546 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:18:19 ID:htZsmZKV

>>544
本人が欲心から離れてたら、被害にあわないんですか？あまりにも現世のことに疎すぎますね。

547 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 20:19:33 ID:jsArCcpP

ムチャクチャやな。

アスペルガーが何かも知らずに「皆、アスペルガーじゃなかろうか」と言う。
何が言いたいんだか…。

「知的障害は世俗的なトラブルに巻き込まれる事が比較的少ない」と言う。
違うと指摘すると、金額の話にすりかえる。

ほんと、酷いもんやねぇ…。

548 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:20:33 ID:htZsmZKV

>>544
あと、俺は障害者は心が澄んでるって決め付けもどうかと思う。
それって逆差別だよな。

549 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:25:16 ID:htZsmZKV

障害者であっても、同じ人間だぞ。
普通の人と心は変わらない。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:25:58 ID:121/RmGj

崇高な目的のためには犠牲はやむを得ないですよねー
ビルに飛行機をどっかーん
理想世界のためなら彼らも笑って死ぬさ

551 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:28:36 ID:jOiplMes

>>538

世俗的なトラブルというのは「犯罪」という意味ではありません！

遺産相続の骨肉の争いとかもそうですね！

遺産の通帳と家。

長兄は通帳を、弟を家を。

「住む家をもらって有り難い。」と思えれば合格ラインです。

本来、その家すら親が財産として残す必然性はないわけですから。

あるはずのないものが自動的に手に入った。

「こんな田舎家もらうくらいやったら、金もろうた方がましや！！」

凡夫の最上級ですね！(笑)

知的障害者が全て、そういうことを考えないであろうと考えるのは、私や支部長の不見識かもしれませんが。

552 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:30:41 ID:htZsmZKV

>>551
だから、本人が考えないことと、実際にトラブルに巻き込まれるかどうかは別でしょ？
全く考えなければ、トラブルに巻き込まれないで済むのですか？

553 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:32:30 ID:jOiplMes

>>540

それは客観的な尺度でしょう？(笑)

彼らはどう考えているのですか？

554 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:35:24 ID:jOiplMes

将来を悲観している子どもたちとか一人もいませんよ！

世話してくれる人がいなくなるかもしれないということを恐れる気持ちというのは、彼らには微塵もありませんから。

555 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:36:48 ID:htZsmZKV

>>554
で、トラブルに巻き込まれることは多いのですか？少ないのですか？

556 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:37:25 ID:jOiplMes

>>546

そうですよ！

あとは通り魔くらいでしょう？

全ては分不相応な欲心から発生しています！

557 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:40:58 ID:htZsmZKV

>>556
知らないなら、適当なこと言わないように。

558 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:41:31 ID:jOiplMes

>>548

これも教育委員会の知り合いからモニタリングしています！

「あっどんな、嘘つかんもんなあ。」と。

どういう状況の時に嘘をつかねばならないのか？というのが、いまいち、見えていない。

総裁は「自己保身の時に嘘をつく！」と明言されていますが。(笑)

559 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:42:31 ID:htZsmZKV

>>558
知らないなら適当なこと言わないように。
自分の狭い経験だけで物事を決め付けないように。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:46:21 ID:jOiplMes

>>555

絶対数が少ないので少ないに決まっているでしょう！

秋葉原から今日の父子の河原刺傷事件までの被害者の中で、いったい何人いましたか、知的障害者が？？

561 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:46:44 ID:121/RmGj

さあ皆さん、あるがままを受け入れて幸せになりましょう
無いものねだりは以ての外
神や霊などという妄想に執着してはいけませんよ

562 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:48:40 ID:htZsmZKV

>>560
＞世俗的なトラブルというのは「犯罪」という意味ではありません！

これ、あなたがおっしゃったんですけど。犯罪にも巻き込まれてますし、トラブルにも巻き込まれてます。
あなたが知らないだけ。

563 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:49:30 ID:jOiplMes

>>559

あなたはエキスパートなのですか、時事問題とかの？？

自分がそういう立場ではない人間が、どうして私にその様な言葉を投げ掛けているのでしょうか、根拠もないのに？？

564 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:52:18 ID:htZsmZKV

>>563

時事問題のエキスパートだなんて一言も言ってませんが。
たまたま家族に障害者がいるので、障害者問題に興味を持っているだけです。
根拠はありますよ。
実際に調べてみてください。知りもしないのに憶測で物事を決め付けるのは、
今後止めなさい。

565 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 20:53:03 ID:/wqNqqXM

>>560　ゼロさんへ
>秋葉原から今日の父子の河原刺傷事件までの被害者の中で、いったい何人いましたか、知的障害者が？？

>>524読みなさい。

566 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:54:00 ID:jOiplMes

>>562

当たり前です！

障害者「だから」事件に遭遇しないというのはあり得ませんし、障害者ゆえに狙われるということもあるでしょう。

しかし、あなたのように欲こいて心に曇りを作る機会は少ない！という話しです！

567 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:56:45 ID:htZsmZKV

>>566
>>513で最初に言ったこととズレてきてる、ってのはわかって言ってんのか？

568 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:59:22 ID:97Exeqdb

ID:htZsmZKV

↑

おい　ボンクラ！　　お前は何が言いたいねん。

人に絡みまわって　　ヘビか　お前は？

＠

569 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 20:59:28 ID:htZsmZKV

>>566
>欲こいて心に曇りを作る機会は少ない！という話しです！

貴方の狭い考えで障害者を決め付けるな！

570 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:00:35 ID:htZsmZKV

>>568
ありがとうございます。

571 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:03:14 ID:jOiplMes

>>564

あなたが経験則・命でものを言っているから、矮小化されているのではないですか？？

私も子どもの頃は「婆ちゃん、汚いから早く死んだ方が良いねえ。」とか言って、母に烈火の如く怒られた事がありますので、客観的な視点を持たない人間がどういう振る舞いをするのか？というのは、余人の思いもいたらないものがあるというのは感じている部分もあります。

アゲハチョウを裂いたりとかね。

572 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:04:42 ID:htZsmZKV

>>571
そのとおりです。ご指導ありがとうございました。

573 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 21:04:50 ID:LY9AsvgR

チラッと、読んだけど、そもそも私は、「アスペルガー症候群」なんて、
認めない。そんなものは無いと思う。

574 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:07:41 ID:htZsmZKV

>>573
そのとおりですよ。あなた様の言うことがすべて正しいです。

575 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 21:08:26 ID:/wqNqqXM

>>573　ジークさんへ
>チラッと、読んだけど…

キチンと最後まで読みなさいって。

>そもそも私は、「アスペルガー症候群」なんて、認めない。そんなものは無いと思う。

総裁は存在については認めていますが…。

576 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:09:38 ID:jOiplMes

>>567

ずれていませんよ！

あなたの家族が暴君のような障害者ならば、言わんとするところが別にあるかもしれませんが。

恐らく、人の苦しみよりも自分の苦しみの方が大事なんでしょう？

財務省の官僚が同期に一年、先を越されたから自殺する心境とかに思いをはせたこととかありますか？？

577 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:10:13 ID:htZsmZKV

>>576
そうです。あなた様の言うことが正しいと思います。

578 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:13:59 ID:fmr7ABBK

163 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 11:53:02
会員の方に質問です。
古い教典と新しい教典（太陽の法、黄金の法、永遠の法）との間にずいぶん
差異があるように思われます。
特に、旧黄金の法にある、「１９９９年に世界を壊滅させるような天変地異が起き、
ニューヨークは壊滅し、日本でも太平洋側の都市が水没して２０００年になっても
復旧作業が続いている」というような記述がありますが、現実的にはこのような現象は
起こらず、新黄金の法でも何も説明がなされていません。
会員の方々は、この点をどう理解しておられるのでしょうか？

579 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:16:41 ID:htZsmZKV

>>575
初代さん、障害者のことを知らない人に障害者問題のことを理解してもらうって
大変ですね。初代さん、頑張ってらっしゃるのすごく尊敬します。
私も私なりに頑張っていきます。

580 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:17:19 ID:fmr7ABBK

>>575

>>そもそも私は、「アスペルガー症候群」なんて、認めない。そんなものは無いと思う。

>総裁は存在については認めていますが…。

●いかにもジークだ。

●ミニ教祖

●自分教

●和合僧破壊

●異端邪説の流布

581 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:18:55 ID:fmr7ABBK

追加

●無知

●小成

●増長慢

582 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:23:20 ID:jOiplMes

＞日本では、知的障害者が犯罪に遭う率を健常者と比較した統計は見当たりませんが、米国では、知的障害者が犯罪に遭う率は健常者の２倍であるとの調査結果があります。
オーストラリアでは、知的障害者が犯罪に遭う犯罪類型ごとにみると、強盗について１２．７倍、性的暴行について１０．７倍との高い数字が報告されています。

アメリカでは健常者が100人が強盗にあった時は、200人のハンディキャパーが強盗にあっているということですね？？

オーストラリアにいたっては、100人の健常者がレイプされているのと並行して1000人のハンディキャパーがレイプされていると？？

国民性の違いですか、これは？

583 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:27:25 ID:jOiplMes

>>578

これは今回の涙の谷にも188ページに書いてありますが、回避できた部分があるということです！

「ソビエト・・・それは死を意味しています・・・」

584 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 21:28:21 ID:LY9AsvgR

>>573＞チラッと、読んだけど、そもそも私は、「アスペルガー症候群」なんて、
認めない。そんなものは無いと思う。

○そう思って、「心と体のほんとうの関係。」読んでみたら、主の意見も、そ
んな感じだ。

Ｐ１３６　には、Ｑ＆Ａで、「自閉症の原因と自閉症児への接し方を教えて下
さい」、「子供が自閉症やアスペルガー症候群などになる原因と、そういう子
供に対する正しい接し方について教えて下さい」とある。

主、の答えは「ただ、なんであれ、色眼鏡でもって見ると、そのように見えて
しまい、それが真実だと思い込んでしまう点が、どうしてもあるのです」Ｐ１３６．

Ｐ１３８「医者は本当の事を何も分かってはいません。」

Ｐ１３９「特に、日本の社会には、他の人と比べて変っている人、強い個性を
持っている人をはじく傾向があります。他の人と同じでなければ駄目なのです
ね。しかし、強い個性を持っている人間が、実は世の中を変えていくのです。」

Ｐ１４１「したがって、医者の言葉は、ほどほどに聞かないと駄目です。
『高機能障害』という言葉を真剣に聞いてはいけません。」

Ｐ１４２「天使というものは、潔癖な気持ちを持っていて、大きな悪と戦った
りするので、医者には、普通ではないように見えるのです。そのため、気をつ
けないと、みな病気にされてしまいます。世の中には色々な人がいるのです」

と、書かれている。私は、まったく、その通りだと思う。

585 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 21:32:10 ID:jOiplMes

>>580

総裁は引きこもりとか自閉症とかには、常に肯定的な評価をしています！

多動性のある子に対しても天才肌ということで、私の中ではイメージが定着しています！

586 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 21:35:30 ID:qleBFPue

>>582　ゼロさんへ
>アメリカでは健常者が100人が強盗にあった時は、200人のハンディキャパーが強盗にあっているということですね？？

はい。

>オーストラリアにいたっては、100人の健常者がレイプされているのと並行して1000人のハンディキャパーがレイプされていると？？

ええ、そうなりますね。

>国民性の違いですか、これは？

いえ、知的障害者の方が健常者より被害に遭いやすいという話の例です。
国民性を言いたいのなら、国別の比較がなければなりませんね。

587 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 21:42:13 ID:LY9AsvgR

初代君

①アスペルガー症候群の全てが分かる本
②ＬＤ（学習障害）のすべてが分かる本
③アスペルガー症候群の子供を育てる本

の３冊、とりあえず、借りてきた。

④自閉症・・・は誰か借りていたので、明日、市立を探してみる。

何にしろ、霊的観点の欠如してる書物の著者は、実に、そういう、人間の能力
を越えた見方が出来ない。実に浅薄な「決め付け、病名」をつける。たとえば、
「絶対音感のない医者」は、それが、ある神童を「アスペルガー」と言うかも
知れない。

どうも、凡人の医者や学者は、信用出来ない場合があると思う。

588 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 21:42:44 ID:B7Gfd4eH

>>584　ジークさんへ

「アスペルガー症候群の特徴のなかには、光の天使の性格とおぼしきものも、ハッキリとでてきています。」と書いてあります。
つまり、アスペルガーと思しき特性を持つ者は「いる」のだということです。
ただ、それを悪いように考えるのではなくて、良い方へ考えろって話ですよ、つまりは。

589 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 21:46:39 ID:MJmGX8DR

>>587　ジークさんへ
>…３冊、とりあえず、借りてきた。

いいと思います。

>自閉症・・・は誰か借りていたので、明日、市立を探してみる。

結構かと。

あとは、結局「チラッ」で止めないようにね。（笑）
必ず最後まで読み切るように。

590 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 22:04:05 ID:LY9AsvgR

>>589

○了解(^▽^)Ｖ。　言うなよ、「そうしようと思ってたのにー・・・」
なんてね。

591 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 22:04:17 ID:4vne5nZw

今日もまた一歩進むことはできたのだろうか。

人に対してやさしく親切でありえたのだろうか。

592 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 22:04:46 ID:MGZE2HyM

>>586　ゼロさんへ

もしかしたら、こっちかも…。

>アメリカでは健常者が100人が強盗にあった時は、200人のハンディキャパーが強盗にあっているということですね？？

そうではなくて、知的障害者の強盗被害率が健常者の強盗被害率の２倍…と言う話かも。
つまり、健常者１００人中1人が被害に遭うのに対し、知的障害者１００人なら２人。
やっぱ、こっち↑かな。
レイプについても同じね。

593 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 22:08:37 ID:jOiplMes

あまり活字になったものを鵜呑みにするのもいかがなものかと思いますよ！

もう少し自分の肌感覚を大事にしたほうが、違った世界が見えてくるのでは？

ではまた明日！

594 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:10:29 ID:dInX/3QD

588:初代◆eL7aK7CBQU :2008/07/16(水) 21:42:44 ID:B7Gfd4eH [[email protected]]
>>584　ジークさんへ

「アスペルガー症候群の特徴のなかには、光の天使の性格とおぼしきものも、ハッキリとでてきています。」と書いてあります。
つまり、アスペルガーと思しき特性を持つ者は「いる」のだということです。
ただ、それを悪いように考えるのではなくて、良い方へ考えろって話ですよ、つまりは。

○ジークフリートさんは文脈を追ったり文意をつかんだりはできないので、言っても徒労ですよ。

ただ初代さんのカキコで、幸福科学の教義への誤解が広がるのが予防されてる（笑）

どっちが信者なんだか。。。

595 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 22:10:53 ID:LY9AsvgR

>>588
＞つまり、アスペルガーと思しき特性を持つ者は「いる」のだという
ことです。ただ、それを悪いように考えるのではなくて、良い方へ考
えろって話ですよ、つまりは。

○まー、それで良いですよ。しかし、一般的、著者や学者は
「アスペルガーも、自閉症も確固とした区別はない」なんて言ってる
からさ、自閉症は病気ではなく、障害なんでしょう？
では、アスペルガーも「障害」のイメージじゃん！　違う？

596 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:12:49 ID:dInX/3QD

ゼロはおれが来るの察知して、恐れをなして逃げよった

どんなもんや。ガハハ

597 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 22:14:02 ID:MGZE2HyM

>>592
>健常者１００人中1人が被害に遭うのに対し、知的障害者１００人なら２人。

クドくなりますが、この数字自体は例ですからね。
千人中かもしれないし、１万人中かもしれません。
とにかく「総数」ではなく「率」だという話。
つまり、正に「遭いやすさ」です。
健常者の数、知的障害者の数…つまり分母が違いうという話で理解しましょう。
訂正しますね。

598 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 22:14:44 ID:LY9AsvgR

＞では、アスペルガーも「障害」のイメージじゃん！　違う？

○だから、そういう意味において、「障害では無いと思う」から、
アスペルガーなんて認めないといってるの。

まー、明日、もっと詳しく読んでみるわ。ＡＳＰＧはここまで。勝手に
略した。へへへ～(ヘ。ヘ)。

599 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:19:46 ID:dInX/3QD

どんぶりからエビ天がはみ出しとるゆうて非難するんや、世間は

はみ出しボリューム天丼が、アスペルガやADHDゆわれるんや

ものさしで計りきれんのは、ものさしの側の未熟ゆうこともある

ジークフリートさんは決して三冊を通読できない。
この予言は100％当たります。残念ながら

600 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/16(水) 22:23:47 ID:MGZE2HyM

>>598　ジークさんへ
>まー、明日、もっと詳しく読んでみるわ。

そうですね、全部読んでからにしましょうよ。
話の流れから『自閉症のすべてが…』も必要ですね、やっぱ。
読み終えたら教えてください。
話はそこからで。

んじゃ！

601 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:26:05 ID:dInX/3QD

ジークフリートさんが３冊を通読できたら、わたしの個人情報すべてカキコみます

住所、氏名、郵便番号、口座番号すべて

で、ふりちんで逆立ちして、あじさいの回りを３周まわってギャフンと叫びます

ジークにはできない。必ずできない

602 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:32:33 ID:dInX/3QD

おれはヤジ専門要員か！（笑）

603 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 22:32:59 ID:jOiplMes

>>597

率だったら初代の言うようにあり得ますね！

寝れそうです！(笑)

604 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 22:35:40 ID:jOiplMes

>>602

ちゃんと本質論にも触れたら？？(笑)

605 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:38:43 ID:dInX/3QD

本質は天丼や（笑）

606 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 22:51:23 ID:jOiplMes

>>605

やさりん並みのオチはあるのか、その天丼ネタに？？(笑)

607 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 22:58:49 ID:jOiplMes

安田美沙子も可愛いけど、主エルカンターレは二物を与えずということで・・・

ではまた明日！

608 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 23:12:25 ID:WfMGzKWO

規制される前にかいとこ

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200706/article_13.html

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_32.html
（図をクリックすれば、拡大表示されます）

609 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 23:15:48 ID:WfMGzKWO

http://rumixworld.exblog.jp/7323795/

http://lala-rep.com/?p=143
（こちらは、創作かも知れないし、ワナかも知れない）

610 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 23:18:41 ID:WfMGzKWO

http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_1be9.html

9.11は日本の「金」に繋がる
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

611 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 23:30:49 ID:WfMGzKWO

しょだーい！

書いておいてあげたからね

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=96

612 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 23:33:52 ID:WfMGzKWO

あ、もう寝て、明日に備えたわけか。。。

すると、4時30分、くらいからかなぁ。

サザンが出てきて、WINはもう放棄したみたいだから、初神者なんかも出てきて、
それから、しょだい、が出てくるのかな？

こりないところが長所なんだよね、彼の場合。

寝ると回復してしまう、という。。。

613 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 23:36:09 ID:WfMGzKWO

さ、もう寝よ　（ジークさんふう）

Quando vc vai embora...
http://jp.youtube.com/watch?v=sdVKBAEFxs0&feature=related

BOYS LIKE GIRLS - The Great Escape
http://jp.youtube.com/watch?v=x5VdYqd6CdA

danger zone
http://jp.youtube.com/watch?v=YIO2A7pKnpM

Mr. Mister- Kyrie
http://jp.youtube.com/watch?v=Gb0Gak88lDA&feature=related

614 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 00:11:47 ID:YEv0iKi0

本質論の話しが出ましたので、支部長と話した対立概念について書いておきます。

総裁が説かれるエルカンターレの法。

整合性がない部分をいくら指摘しても答えは出ません！

500億の地球系霊団の霊人の数だけ法があると考えるのが、主の法を理解する最大の近道です！

「ありのままの自分で良いんだよ。」

「日々、向上を目指しなさい。」

我々が普通に考えただけでも、この二つの相容れない対立概念で救われるふたつの層がいる！というのは自明です！

このあい矛盾すると見えし、いくつもの対立概念を包括的に内在させているのが、地球系霊団最高大霊としてのエルカンターレの真実の姿であるということです。

非常に苦しかった時に「そのままで良いんだよ。」と言って欲しかった自分。

先が見えない停滞の中で「日々これ精進。」と言って欲しかった自分。

どちらも本当の私であると思います。

ではまた明日！

615 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/17(木) 00:20:59 ID:q55pYzT/

にはさま鏃やたなかうぬたよるはなくそがみたあなかみばかり

ﾁｰﾝ

616 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 00:22:11 ID:YEv0iKi0

さっきランディーさんに最新刊は読んで欲しいと書いた内容の詳細は、初代がさらっと書いてくれましたが、東京正心館でお会いした心の力さんがヤフーのひょうごさんのところで書いているように、我々の永遠の転生の中で、その輪郭を垣間見るのはほんの一瞬です。

信じる信じないは別として、読み物として見る、あるいは活字として見るだけでも、あなたの魂に資する部分は計り知れないとしてことを私は明言しておきます。

ではまた！

617 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 00:25:46 ID:YEv0iKi0

>>615

合唱院も難解だから真理に近い！という考え方を今一度見直して、「この部分は納得できる！」という部分を一章でも二章でも増やしていくことをお勧めします。

618 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 00:26:26 ID:YEv0iKi0

ではまた！

619 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 01:25:31 ID:uD80epmJ

497 ：神も仏も名無しさん：2008/07/16(水) 19:13:47 ID:jOiplMes
>>489
それは違います！(笑)
私は吉宗の三百万円も「過去のこと」と考えてますから。

これを読んでも意味のわからない方々に説明します。
パチスロ機に「吉宗」という、激しく射幸心を煽るハイリスクな
「朝鮮絵合わせマシン」がありまして、ゼロ氏はこれに３００万以上の金を
短期間に湯水のごとく吸い込まれたということなのです。

しかもその金は彼の会社の従業員が、彼の会社のために昼夜を問わず、
必死で働いて得た利益の中からのものなのです。

同じ３００万という金でも、事業に対する投資の失敗であれば多くの人が
納得もできるのでしょうがそうではないのです。

信者的立場から見ても、３体の御本尊のためとか、３千冊の献本とかなら
理解もできるでしょうが、ただ朝鮮賭博にのめり込んだだけなのです。

こんな愚かな人間が「悟り」だのなんだの語るなんてチャンチャラおかしいです。
このバカ人間の望む「奇跡」なんてパチンコパチスロの連荘数くらいのものです。

620 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 01:33:25 ID:CsCFbkS8

>>396
ご存知の通り、大川隆法氏の著作の大部分は証明することが難しい妄想で形成されています。
特に、あの世、直近の未来、遠い過去。だれも証明できないことが多いのです。

妄想を信じることが信仰、妄想を信じないことが退転。

その妄想が正しいかどうかの試金石は、微塵なりとも私心が混在してないか、信者の幸せを心から願っているかどうか。

私から見ると、総裁は、KKを大きくしよう、宗教界に名を残そう、との私心が見えます。
商社マンが、会社を大きくしよう、売り上げを伸ばそう、と言った姿がダブります。

その結果、どれだけの信者さんが負担を求められて幸せになっていたのでしょうか。
私には総裁の私心のための不幸の再生産のようにも見えました。

ファルコン氏は、KKに対して善意の改革を行ったのだろうと思います。

その結果、教団内の力関係が若干変化し、信者に過度の負担が少なくなったとしたら、正にファルコン氏はKKの改革に貢献した者だと思います。

総裁の言っていることが正しく私心がなければ、KKはきっと世界的宗教に成長することでしょう。

621 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 01:49:32 ID:CsCFbkS8

高橋氏が死去した後のGLPの混乱。

大川氏による高橋氏の再評価と理論の再構築とGLP信者の吸収。

外見のみの経済的・宗教的繁栄。

順不同ではあるが、角川社長の逮捕やKKの抗議行動に関連したカルト的な印象、そして、主導者の不幸な死、数々の近未来の予言の不成就。

最近は、若年者を対象とした布教。

だからといって、どう、ということもないです。

622 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/17(木) 04:31:49 ID:gbw642CC

４時３０分ですね、おはようございます。

昨日はどうなることかと思いましたが、落ち着いたところまでもっていけてホッとしています。
今日もヨロシクお願いします、初代です。

焦って一旦>>586と書いてしまったこと恥ずかしく思い、いつもより早く目が覚めてしまいました。（笑）
くれぐれも訂正の方>>592 >>597でお願いします。

ゼロさんの「知的障害者は世俗的なトラブルに巻き込まれる事が比較的少ない」←コレは見事に逆。
それから、ジークさんの課題図書（４冊）読破の方はゆっくり待ちますので。

>>611-612　もと会員さんへ

◆ＪＢＬさん、サザンさん、ＷＩＮさん、初神者さん…ですね。
毎度答えておりますが、全て私ではありませんよ。
それから、私に話があるのなら（あるのならですが…）本題に入ってくださいってば。（笑×２）
内容がよければ応え（答え）ますよ。

623 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 06:37:31 ID:HbzrqJDc

「繁栄の法」　Ｐ２１８

『「釈尊は無我を説いたのだから、霊魂も霊界も認めなかったのだ」と主張す
る学者や宗教家に対して私が言いたいのは、「その主張は【釈尊は悟っていな
かった】と言っているのと同じである」ということです。』

Ｐ２１９　『ところが、「我執を去れ」ということと「人間の本体はない」と
いうこととは、思想的に別であるにもかかわらず、それを混同している人がい
るわけです。霊界の存在を知ったうえで、、この世を見るのでなければ、人間
の生きる意味は分かりません』

Ｐ２２０　『霊界があってこそ、「この世は仮の世である」ということが明確
に分かるのであり、この世が仮の世であるからこそ、「諸行無常」の思想が生
きてくるのです。これによって人生の意味が明らかになります。
　それを仏教では「悟り」と呼んでいるのです。・・・』

○つまり、お釈迦様の頃の「悟り」とは、「阿羅漢の悟り」であり、上記まで
分かる事が、弟子達の、とりあえずの目標だったのではないかと思う。

当会は、「与える愛」「菩薩の境地」が信者の一般的目標目標に設定されてい
る。と、思う。

624 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 07:05:06 ID:HbzrqJDc

「繁栄の法」　Ｐ１２７　人間には「信仰の本能」がある

人間と動物を分けるもの

Ｐ１２８『感覚の能力だけを比べれば、人間は動物にかなわないでしょう。
この世にあるものを感知する機能においては、人間は動物よりも劣っていると
言えます。しかし、人間が動物よりも明らかに勝っているのは信仰の本能の部
分です。

　信仰の本能とは、「目に見えないものを信じ、理解し、それに基づいて行動
する事ができる」という性質のことです。何を信ずるのかといえば、伝統的に
は、「仏」や「神」と言うことばで表わされるもの、すなわち「仏神」です。
「仏神を信ずることができる」という点こそ、人間が動物よりも優れている部
分なのです。

　ところが、人間にはもともと信仰の本能が備わっているにもかかわらず、現
代においては、本能である「信仰する心」を忘れた人間がかなり、「繁殖」し
ているように見えます。みずからの本能を忘れたならば、動物は本来の使命を
果たせません。』

Ｐ１３０　『しかし、現代においては、この本能を失った人々が大量に出現し
ているのです。彼らは一種の新人類なのかもしれませんが、ある意味では、
“退化した人類”と呼ぶことも可能でしょう。そういう人の数はだんだん増え
てきていますが、本質において、人間からサルに向かって退行する“類人猿化”
のような動きだと思います。

　信仰を持たなければ、人間は動物とあまり変わらなくなってしまいます。』

○ＴＶの事件とか見てると、そういう人間は多い。なにかの「障害」かな？
ＡＳＰＧとの関連も考察してみよう。(*^^)v

625 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/17(木) 07:16:13 ID:QgnPXJfb

>>624　ジークさんへ

気になるので早い内に。

>ＡＳＰＧ

「Ａｓｐｅｒｇｅｒ　ｓｙｎｄｒｏｍｅ」は「ＡＳ」でいきましょう。

626 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 07:20:46 ID:HbzrqJDc

＞○ＴＶの事件とか見てると、そういう人間は多い。なにかの「障害」かな？
ＡＳＰＧとの関連も考察してみよう。(*^^)v

○大分の教育委員会の問題とか、殺人、強盗、社保庁、公務員、俺俺詐欺、
　食品偽装、etc.・・・

あーあ、よくもまー、これだけ色々やるよ。人間は。戦後教育が悪かったの
かな？　ＧＨＱが主導した、新しい憲法の下、「精神性」「宗教」の部分が
根こそぎ、弱体化されたと思う。「日教組」なんて、諸悪の根源もあったし。

歌もピアノも、そうだけど、一度間違った訓練をすると、修正するのに非常な
時間とエネルギーが要る。今、色々な問題が噴出してるが、修正していく途中
だと見える。まだまだ、時間がかかるな。

自分の「保身」のみ、人間が考えるようになったら、「獣」より始末に悪い。

627 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 07:22:09 ID:HbzrqJDc

＞「Ａｓｐｅｒｇｅｒ　ｓｙｎｄｒｏｍｅ」は「ＡＳ」でいきましょう。

あ、おはよm(__)m　了解！

628 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 07:23:21 ID:HbzrqJDc

では、ちょっと出てきます。失礼。

629 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/17(木) 07:29:31 ID:FlvCz0qe

>>627-628　ジークさんへ

もちろん書くのは自由やけど…。
アドバイスだと思ってください。
先に読んでからの方がいいと思います。
知識がないまま感覚・想像で書くと、また失言が増えて謝罪と訂正に追われることになりますよ。（笑）
考察がしたければ後で好きにすればいいと思いますが、やっぱ読むのが先やってばさ。

630 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 07:46:09 ID:HbzrqJDc

>>629
○勿論、了解！Ｖ　言うなよ(*^^)v、何ｃｈって・・・。出るぞ。

631 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/17(木) 09:12:57 ID:L75M/qPM BE:188469942-2BP(0)

>>626
教員採用とかに政治的なのが絡むって、大昔から噂されてたことなんですが。

それに日教組の問題を挙げるなら、それ以上に影響力のあった文部省だって問題。
基本法にしても、実際に基本法どおりだったかは疑問符がつくし。

632 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 10:26:22 ID:nV2SX/Nh

>>626
おはようございます

なんだか年寄りの愚痴っぽいこのごろですね（笑

だけど、犯罪は人口比率でいえば
明治、大正、戦前の昭和のほうが発生率
としてはむしろ現代よりも多いのですよ

あと、憲法云々ですが
それじゃ、戦前の天皇現人神や国家神道が今も存続
していたなら、そもそもHSは日本に登場しなかったでしょうね

HS教義によれば戦争も神の思し召しなんですから
あまり愚痴を言ったらバチが当たりますよ？（笑

633 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 10:37:24 ID:nV2SX/Nh

あと、公務員の汚職なんて
それこそ中央集権システムの歴史そのものですね（笑

634 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 12:15:36 ID:HbzrqJDc

まー、事実確認は結構だけど、だから、「しょうがない」って結論なのか。

頑張って「悪を去り、善を取る」のを奨励し、「地上天国」「ユートピア」を
築こうと努力するのか？ね。

人間が、過去、幾千年、幾万年も、「戦争、飢餓、貧困、犯罪」を無くせない
のは、歴史を見れば分かってますがね。

問題は、だから、どうすんの？でしょ。どうもならん、って結論なら、何の
努力も要りませんがね。・・・。

635 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 13:18:29 ID:4UmuNYxB

ジーク死ね

636 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 14:17:21 ID:nV2SX/Nh

>>634

ジークさん、事実確認は大事ですよ
人心の荒廃は戦後教育と宗教の扱いに問題があった
だから解決するにはHS信仰でユートピアが必要だ
というのがジークさんの論でしょ？
前提条件が間違っていたら、そのアプローチは根拠無しでボツとなります

さて、ではHSユートピアならそれらの問題に終止符が打てるのですか？
簡単に言えば、地球人口はこの星が養える限度を越えています
食料問題一つとっても、安全保障問題です
切迫しています。
パイの奪い合いですよ
国家は食えなくなれば他国を侵略すると、総裁も以前おっしゃいました。
HS的生まれ変わりのシステムが事実なら、なぜ神仏は
地球を追い込むような転生を制限しないのか？
争いの種を神自ら蒔いていることにはなりませんか？
エルカンが宇宙の法を説くために、人類に地球を見限らせ
惑星間移住させる作戦でしょうかね（笑

637 ：ジークフリート：2008/07/17(木) 15:37:40 ID:7CzIqc3O

>>636

養える限度を越えてる？
なぜ？100億人は大丈夫と思うよ(^^)v
ｼﾝﾌｫｰｹｰｷ食べるの止めて、三度の食事をしっかり食べれば良いのさ。倹約だ。もったいない。

638 ：ジークフリート：2008/07/17(木) 15:41:27 ID:7CzIqc3O

635

その言葉、今回は許す。
以後、罪を犯さないようにしなさい。(^^)v

639 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 16:15:17 ID:nV2SX/Nh

>>637
>１００億……

失礼ですかジークさん
いつの時代の環境予測でしょうか？
お気楽極まれりですね

よい本をご紹介します
Ecological Footprint
Reducing Human Impact on the Earth 1995
地球収容環境についての良書だと思いますから
図書館からでも借りて読んでみて下さい（笑

640 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 16:23:33 ID:nV2SX/Nh

では今日はこれにて
飲み会行ってきます（笑

では。

641 ：ジーク：2008/07/17(木) 16:37:44 ID:7CzIqc3O

ただこれ理想の世界。

AS的天才的に考え
ないとワカランぞ。

642 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 16:45:58 ID:nV2SX/Nh

あ、ついでにジークさん
エネルギー不変法則はご存知ですよね？
エネルギー循環法則ですけど
ただ循環するだけじゃないのですよ？
たとえば食料の増産を過度にやれば
循環中以上のエネルギーを消費することになります
淡水であったり酸素であったり色々ね

結果、環境が加速度的に悪化します

唯一の悪化解消方法は、環境悪化によって
産み出された有害物や不要物をどうやって
有用物に変えるか
その技術革新だと思いますよ

HS信仰が解決してくれるわけではありません

ではでは。

643 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/17(木) 16:57:20 ID:L75M/qPM BE:1154376877-2BP(0)

>>642
そうそう。最新のザ・リバティが、そのための技術革新を矢鱈持ち上げてましたよね。浜田和幸も登場してたし。
http://www.the-liberty.com/newest/index.html
出でよ！21世紀の「エジソン」
――次世代エネルギー開発最前線

●エア・カー ―― 常識にとらわれない発想
●海藻燃料 ―― 愚直に可能性を追い求める
●マグネシウム・エネルギー・サイクル　―― 批判や無理解をパワーに変える

◆インタビュー◆
人間の限りない可能性を解き放てば世界がハッピーになる
浜田和幸（国際未来科学研究所代表／『快人エジソン』著者）

644 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 17:06:19 ID:HbzrqJDc

>>642＞HS信仰が解決してくれるわけではありません

○分からんやっちゃなー(*^^)v　時代も文明も、諸問題も変る。

時代を超えて変らないもの。それが「信仰」たい。

「臭い匂いは根源から断たなきゃ駄目」って、分からないかな？

「思考」の順番が解らないのかな？「脳障害」では無いと思うけど・・・。

645 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 17:14:07 ID:HbzrqJDc

「脳障害」

って言うけど、学者や医者も、実際のところは、ほとんど解ってないら
しい。そのくせ「障害」と言う。「脳の障害らしい」で、飯食えるのだ
から、なんじゃい！と、思うところもある。

研究を否定はしない。科学も否定しない。しかし、「仮説」が、どうも
頂けない。

「自閉症」読んでたら、結局、「脳」についても読まなければいけなく
なってきた。近頃の学者が、一体どこまで、「脳」を解明できているの
か？

「臭い匂いは・・・」だな。

646 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 17:20:28 ID:HbzrqJDc

自動車の事故

が

①運転手の責任なのか
②車の機能障害か
（この場合、運転手にメンテ以外の責任は無いと思われる）

だから、もしも事故を起こしたら、車の機械のせいにするのが、つまり
（機能障害）が簡単だ。

ドライバー本人も、警察も、車のせいに出来れば、責任なく簡単だ。

647 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 17:31:22 ID:HbzrqJDc

生まれつきの障害

ただ、「生まれながらの障害」は確かにある。手足や、目や耳の場合はすぐに
わかる。

ただ、これが、精神や「脳」となると、難しいと思う。

「脳」は、ただの機械、コンピュータの部分。そこに異常があれば、正常には
動かないだろう。ただ、「脳」は「心」では無い。私は、そう思う。

パソコンは自分で散歩したりしない。私が命令しないと機能しない。
「脳」はパソコン。

648 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/17(木) 17:33:37 ID:HbzrqJDc

我が体に命ずる。

「シャワーを浴びよ」、「へーい」(*^^)v

失礼m(__)m

649 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 18:54:57 ID:FWWbGIbf

>>648
早く結婚しなよ。女性から見て魅力を感じる男にならないと。

650 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 19:45:01 ID:oBWipNIX

霊能者福田玄黄氏は、エルカンターレ並び大川氏に関する
暴言を講話ですることがある。
曰く、エルカンターレを指導しているのは
玄黄とその霊的本体である等など。

651 ：ｱｼﾞｻｲ ◆h1/1b0ri7E ：2008/07/17(木) 20:08:12 ID:GJS4bCDV

鳥居みゆきさんて変わってますね。。。ﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗｰﾝ　ﾋｯﾄｴﾝﾄﾞﾗｰﾝ

652 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:09:55 ID:GJS4bCDV

ハイセブンイレブンと覚えて下さい。

鳥居さん。。待ち合わせでずっとお菓子食べてましたよ。。
宇宙人かな？

653 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/17(木) 20:10:01 ID:UadKC5JB

>>616
本屋で、最新刊ﾁｪｯｸしようとしましたが、残念ながらありませんでした。仕方ないので、平積みになってる『生命の法』の冬のソナタ関連部分を流し読みして、ついでに本屋をぐるりと回って、江口寿史、岡崎京子、土方歳三関連の本をちらっと見て帰宅しました。

一応、人口数十万の街の一番大きい書店なんだけど……ＨＳ最新刊が出ても、店頭に出るには、大分、遅れるのが普通だったりします。

654 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:13:00 ID:GJS4bCDV

ザザンザン

ザザンさんが神様を信じているならそれでいいじゃないですか。。
総裁先生がエルカンターレでないと信じられなくても、、もしかしたらそうかもしれないとも思えないですか？

655 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/17(木) 20:18:53 ID:UadKC5JB

鳥居みゆきは、ナンパにのらなかったのが印象に残りました！

あとは、青木さやかがあまり笑ってないように見えたのが印象的でした！

656 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:32:35 ID:LFkJAT8k

ラファ意識その実体
福田玄黄 (著)

目次

第1章太公望が語る、人間の無知と過ち(1992年5月)
第2章人間が一番好き「エル・ランティの人間賛歌」(1992年6月)
第3章ガンジーの人間観(1992年7月)
第4章サマトリヤとの通信(1992年9月)
第5章マニオーレ・ヤムニとの会話(1996年6月)
第6章アモールからの啓示(1992年10月)
第7章オルゴンとの対話(1996年1月)
第8章アモールの過ち・そして真実
第9章アール・エル・ランティの苦悶
第10章モーリヤ再誕の時

657 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:33:05 ID:GJS4bCDV

>>655
あれだけ変わっていて生活できるなら、人って何とかなるもんですね

658 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 20:34:27 ID:GJS4bCDV

>>656
目次じゃなく、大まかな内容を箇条書きにしてくれればよいのに

659 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 21:36:16 ID:mNNR3LCP

魂の不滅を信じる人は魂の不滅を信じない人達の考え方を知るのはよいことなのだ。

魂の不滅を信じない人は魂の不滅を信じる人達の考え方を知るのはよいことなのだ。

たぶん、自分が思うよりも多くの報酬を得ていると思うよ。

660 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 22:11:43 ID:q55pYzT/

ジークフリートに天罰くだれ

帰れない

661 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 22:12:40 ID:q55pYzT/

637:ジークフリート :2008/07/17(木) 15:37:40 ID:7CzIqc3O [sage]
>>636

養える限度を越えてる？
なぜ？100億人は大丈夫と思うよ(^^)v
ｼﾝﾌｫｰｹｰｷ食べるの止めて、三度の食事をしっかり食べれば良いのさ。倹約だ。もったいない。

662 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:13:30 ID:q55pYzT/

ジークは人間のくず

663 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:18:31 ID:iLCztZRw

>>660
合唱院はジークの足洗いたいと言ったり、ジーク天罰と言ったり複雑だな。

好きだけど振り向いてくれないときにこういう心情になります。
合唱院はジークに片思いなのです。

664 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/17(木) 23:30:36 ID:q55pYzT/

なぜおれやと分かった。

千里眼か？

たぶんお前はカラス天狗の切れっぱしや

665 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:31:58 ID:Mjj63bSo

601 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:26:05 ID:dInX/3QD

ジークフリートさんが３冊を通読できたら、わたしの個人情報すべてカキコみます

住所、氏名、郵便番号、口座番号すべて
で、ふりちんで逆立ちして、あじさいの回りを３周まわってギャフンと叫びます

666 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:32:49 ID:q55pYzT/

島原の火砕流で氏ねばよかったのに

散歩いこ(^-^)v

667 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:34:31 ID:Mjj63bSo

601 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:26:05 ID:dInX/3QD
ジークフリートさんが３冊を通読できたら、わたしの個人情報すべてカキコみます
住所、氏名、郵便番号、口座番号すべて
で、ふりちんで逆立ちして、あじさいの回りを３周まわってギャフンと叫びます

668 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:42:58 ID:q55pYzT/

ジークフリートさんの日々はガラクタ

更生を祈る q(^-^q)

669 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:47:25 ID:GJS4bCDV

話題がないんだよね。。。

アホ！　(^-^)v

670 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:48:32 ID:GJS4bCDV

１度使ってみたかったので、、すっきりしました。。
おやすみなさい。。。

アホ！　(^-^)v

671 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 23:51:58 ID:Mjj63bSo

601 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:26:05 ID:dInX/3QD

ジークフリートさんが３冊を通読できたら、わたしの個人情報すべてカキコみます

住所、氏名、郵便番号、口座番号すべて
で、ふりちんで逆立ちして、あじさいの回りを３周まわってギャフンと叫びます

(^-^)v (^-^)v (^-^)v (^-^)v (^-^)v (^-^)v (^-^)v

672 ：こころころころ：2008/07/18(金) 00:19:27 ID:mKNjucPK

大切なのはひとに対する優しい気持ちだと思います。高尚な説法もそれがなければ反発を招くだけです。妻子家族とでさえ口先では何も通じないのですから赤の他人は尚更です。
口では何とでも言えます。文字ならいよいよそうかもしれません。伝わるのはその人自身でしかないと思います。

673 ：こころころころ：2008/07/18(金) 00:32:06 ID:mKNjucPK

新聞配達をしているある方は社会に適合出来ず、ドグマに逃げ込んでいます。アルバイトではなく責任ある一社会人として生きることが第一歩です。責任を負わない人の言葉は誰にもきかれることはありません。空想の世界ではなく今に生きることです。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 00:42:11 ID:jMOv+Hxi

あ、しょだい（こころころころ）、だ！

675 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 00:43:59 ID:jMOv+Hxi

読むの、めんどくさいから、言っておくだけにするかな？

しょだい、は、いっぱい、います。

しょだい、は、いっぱい、いっぱい、います。

しょだい、は、いつも、います。

しょだい、は、いない日でも、ほとんど必ず、います。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 00:44:54 ID:jMOv+Hxi

あれ、サザン、明日、休みじゃなかったっけ？

（徹夜しないのかな）

677 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 01:04:30 ID:jMOv+Hxi

Van Halen - Dreams
http://jp.youtube.com/watch?v=3Snf9oQ_ErM&feature=related

Santa Esmeralda
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5aMC6d4M0M&feature=related

Here without you
http://jp.youtube.com/watch?v=3J8q4cBSkTQ&feature=related

sarah mclachlan - Happy Xmas (War Is Over)
http://jp.youtube.com/watch?v=aDZSClcEnwA

678 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 01:45:49 ID:/vXh5Apx

合唱院がジークさんにギャフンと言った、

サラダ記念日。

詠み人知らず

679 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/18(金) 06:28:23 ID:Tu+/gzM1

おはようございまーすっ。

>>674-765　もと会員さんへ

こころころころさん、その他いっぱいいっぱいですね。
私ではありませんよ。
で、私宛の話はなしですか…。
流石に丁寧関西一の私も、そろそろ応えなくなりますよ。（笑）

では、もと会員さん以外、今日もヨロシクお願いします！（笑×２）

680 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/18(金) 07:11:24 ID:z/cMZ3XS

>>645 >>646　ジークさんへ
>「自閉症」読んでたら…

市立の方にはあったようですね、よかったです。

>結局、「脳」についても読まなければいけなくなってきた。近頃の学者が、一体どこまで、「脳」を解明できているのか？

次に「脳」へ興味が進むこと自体は構わないことだと思うのですが、先の課題から順にクリアしていくようにしましょう。
やり切らずに放っぽらかして先に行くのがあなたの悪いクセだと思うので。（笑）
自閉症・アスペルガーが、一般（専門）にどう捉えられているのかから腑に落としていきましょう。
斜め読み～思い込みからの結論だけは止めてくださいね。
もし、どうしても自閉症と絡んで「脳」が気になる場合は、『自閉症　「からだ」と「せかい」をつなぐ新しい理解と療育』（新曜社）をオススメしておきますので、そちらを探してください。
自閉症の入門書としても優れていると思いますし、著者の興味が認知科学でもあるので「脳」の話も出てきます。

>「生まれながらの障害」は確かにある。手足や、目や耳の場合はすぐにわかる。

ですよね。

>ただ、これが、精神や「脳」となると、難しいと思う。

いえ、脳も器官ですから。

>「脳」は、ただの機械、コンピュータの部分。そこに異常があれば、正常には動かないだろう。

手、足、目、耳…と同じですね。

>ただ、「脳」は「心」では無い。私は、そう思う。

二元論で考えるのは自由ですから。

ま、とにかく先の課題から。

681 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/18(金) 07:45:27 ID:3VBOsWv2

>>640
>>「生まれながらの障害」は確かにある。手足や、目や耳の場合はすぐにわかる。

>ですよね。

>>ただ、これが、精神や「脳」となると、難しいと思う。

>いえ、脳も器官ですから。

↑脳にどのような不具合が起こって「自閉症」になっているのかは現在特定されていません。
つまり、「すぐにわからない」ということにはもちろん同意します。
しかし、他の器官に生まれつきの不具合があるのなら、脳にもあって然るべきかと。
そういう意味ね。

682 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 08:16:56 ID:eTX5AXB2

>>654
> ザザンさんが神様を信じているならそれでいいじゃないですか。。

おはようございます　アジサイさんですね？
何がそれでいいのでしょうか？？　申し訳ありません　意味が不明です

> 総裁先生がエルカンターレでないと信じられなくても、、もしかしたらそうかもしれないとも思えないですか？

？？？？
総裁が自称エル・カンターレという神ではないと信じてますけど？　やっぱり意味不明です（笑

683 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 08:38:25 ID:Hgz8cFZ0

＞と、書かれている。私は、まったく、その通りだと思う。

＞私の中ではイメージが定着しています！

◎熱心な貝員に成りますとこのように教祖がこういった

　という確認をしてから

　初めて確信します

　自分と自分の教祖に考えが一致すると何事にも変えがたい恍惚感に浸ります

　そして益々狂信性を深めます

684 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 08:42:06 ID:Hgz8cFZ0

＞どうも、凡人の医者や学者は、信用出来ない場合があると思う。

総○先生が推奨する医者や学者ならすんなり信じるでしょ君のことだからｗ

丸出しですよｗ

685 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 08:49:12 ID:Hgz8cFZ0

>>437 ：ジーク：2008/07/16(水) 18:19:12 ID:fVZqaL8S
どうも皆さん、
理解の仕方が
偏ってるようだ。

アスペルガーかな？

◎認めない↓のに人を攻撃するときには↑

>>598 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/16(水) 22:14:44 ID:LY9AsvgR
＞では、アスペルガーも「障害」のイメージじゃん！　違う？

○だから、そういう意味において、「障害では無いと思う」から、
アスペルガーなんて認めないといってるの。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 08:54:11 ID:Hgz8cFZ0

>>614総裁が説かれるエルカンターレの法。

整合性がない部分をいくら指摘しても答えは出ません！

500億の地球系霊団の霊人の数だけ法があると考えるのが、主の法を理解する最大の近道です！

「ありのままの自分で良いんだよ。」

「日々、向上を目指しなさい。」

我々が普通に考えただけでも、この二つの相容れない対立概念で救われるふたつの層がいる！というのは自明です！

◎こういった矛盾する話を使い分けるのがカルト宗教の見本だね

　貝員信者はこれを奥深い意味があると信じきっている

　わからない自分を攻めながら、、、哀れであり滑稽ですね

　皆さん距離を置いて見つめましょう
　

687 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 09:20:19 ID:eTX5AXB2

>>644
>○分からんやっちゃなー(*^^)v　時代も文明も、諸問題も変る。
>時代を超えて変らないもの。それが「信仰」たい。

ほ～んとに論点をコロコロすりかえるおっさんですね！（笑
いいですか？ジークさんは>>634で以下のように言ってるのですよ？
　　　　↓　　↓　　↓　　↓
【頑張って「悪を去り、善を取る」のを奨励し、「地上天国」「ユートピア」を築こうと努力するのか？ね。】
【人間が、過去、幾千年、幾万年も、「戦争、飢餓、貧困、犯罪」を無くせないのは、歴史を見れば分かってますがね】

だから私は、HSユートピアでそれらを解決できるんですか？と聞いたんですよ
ジークさんが、時代も文明も諸問題も変わると喝破達観しているのなら
現在どんな問題があろうと、何も問題ないし、地上ユートピアに拘る理由ないじゃないですか（笑

いくら温厚な私でも、しまいには落雷落としますよ？

あほ！(^^)v

688 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 09:29:49 ID:eTX5AXB2

それからね、ジークさん

>なぜ？100億人は大丈夫と思うよ(^^)v
>ｼﾝﾌｫｰｹｰｷ食べるの止めて、三度の食事をしっかり食べれば良いのさ。倹約だ。もったいない。

戦争、飢餓、貧困、ユートピア
言葉の羅列だけじゃなくて、もっと世界をよく見て知ってください
三度のご飯をみんなが食べられるぐらいなら飢餓問題なんてなんてそもそも存在しないのですよ・・・

689 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 09:30:49 ID:Hgz8cFZ0

イマジン　　ここの訳が正しいに近いと思う
http://anboo.11.dtiblog.com/blog-entry-111.html

「イマジンで、何だか、ジョンは、一つの国、一つの世界、一つの人々を願っていると思われているようだけど、彼の意図した所は、ちょっと違う。」

と、言っているように私には受け取れるのですが、、、確かに、この英語の歌詞は、アンチ宗教、アンチ国家を意図して書かれた歌のようにも聴こえます。(私の和訳は、そのニュアンスを表現していません。）しかし、そうした歌が多くの国々で愛される歌になるだろうか、、、
この歌は、ヨーコの影響を受けて、ジョンが書いたものであると最近は言われているみたいです。

690 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 09:36:25 ID:SHplRKju

>>686
あまりに稚拙な発言なのでお聞するが、「自由」と「平等」という
もともと矛盾する概念を取り入れ、人類の幸福の基とするのは、
民主主義の根幹ではないのか？

矛盾する概念の使い分けが、カルト？？

むしろ、単純化された思考がカルトですよ。いい加減なこといって人惑わすな。
えせ、知ったかぶり！

691 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 09:39:21 ID:bXNw2sX2

距離をおいていかに精妙に捉えたつもりでも、相対的状態を知るにすぎない。

ただ、その物自身になって内から見るしかない。

自分の内にある仏と同じものを信じ膨らませていくしかない。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 10:14:14 ID:wrEZx4hi

福○玄黄は、エルカンターレをバカタレ呼ばわりして
大川氏を8次元の存在と講話で吹聴することがある。

693 ：ジークフリー：2008/07/18(金) 10:21:27 ID:1jk8jGEq

>>687
○本当に、分からんやっちゃなーガキ過ぎる(*^^)v あほ！(^^)v

相反する価値観が実は
同一！が認識出来ない。
色即是空、空即是色！

しょうがない。類人猿化
してるのかな？それとも私が頭良すぎ？(^^)v

694 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:07:52 ID:eTX5AXB2

>>693
>相反する価値観が実は
>同一！が認識出来ない。
>色即是空、空即是色！

また妙な屁理屈言ってる・・・
色即是空、空即是色は悟りでしょ　
で、悟りは認識に属するものでしょう　というか認識そのものじゃないですか
価値観とは別物だし
それじゃあ悪を捨て善をとれってなんなんですか？
価値の相違は存在しますよ

ところで、>>687の返信にどうして価値観や色即是空、空即是色を出してくるのですか？

695 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:13:48 ID:eTX5AXB2

>>693
>しょうがない。類人猿化
>してるのかな？それとも私が頭良すぎ？(^^)v

はい
その類人猿に
>相反する価値観が実は
>同一！が認識出来ない。
を
わかりやす～く説明してやってください

696 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:21:14 ID:eTX5AXB2

>>644
>○分からんやっちゃなー(*^^)v　時代も文明も、諸問題も変る。
>時代を超えて変らないもの。それが「信仰」たい。

ほ～んとに論点をコロコロすりかえるおっさんですね！（笑
いいですか？ジークさんは>>634で以下のように言ってるのですよ？
　　　　↓　　↓　　↓　　↓
【頑張って「悪を去り、善を取る」のを奨励し、「地上天国」「ユートピア」を築こうと努力するのか？ね。】
【人間が、過去、幾千年、幾万年も、「戦争、飢餓、貧困、犯罪」を無くせないのは、歴史を見れば分かってますがね】

だから私は、HSユートピアでそれらを解決できるんですか？と聞いたんですよ
ジークさんが、時代も文明も諸問題も変わると喝破達観しているのなら
現在どんな問題があろうと、何も問題ないし、地上ユートピアに拘る理由ないじゃないですか（笑

-----------------------------------

上記687を
相反する価値観、色即是空、空即是色でわかりやす～く説明願います

697 ：ジーク：2008/07/18(金) 11:32:36 ID:1jk8jGEq

この世が魂修業の場ならば、ある意味。戦争飢餓貧困苦しみ悲しみは無くならないのかも知れない。ただ、だから諦めるのではなく、努力する過程に、魂の悟りと成長、発展がある。

698 ：ジーク：2008/07/18(金) 11:36:51 ID:1jk8jGEq

サザン君

がおっさんとか言うからやり返しただけだ。気にするな(^^)v
若葉みたいになるぞ！

699 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:38:05 ID:eTX5AXB2

>>697
その答えは>>687へのアンサーにはなるけど
「相反する価値観は同一」や「色即是空、空即是色」にどう置き換わるのですか？

700 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:39:56 ID:eTX5AXB2

>>698
>おっさんとか言うからやり返しただけだ。気にするな(^^)v

えぇ～
その前に私はアホとか、わからんやつって怒られましたけど？（笑

701 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:46:11 ID:eTX5AXB2

>>697
> この世が魂修業の場ならば、ある意味。戦争飢餓貧困苦しみ悲しみは無くならないのかも知れない。ただ、だから諦めるのではなく、努力する過程に、魂の悟りと成長、発展がある。

だから、私が最初から言ってるじゃないですか
HSユートピアでもユートピアにはならないのです（笑

702 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:51:39 ID:HL6nLHi4

ジークさんどうもでした

外出します
また相手してやってください（笑

では

703 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 12:10:10 ID:pm8j0MgB

総裁が説かれるエルカンターレの法。

整合性がない部分をいくら指摘しても答えは出ません！

500億の地球系霊団の霊人の数だけ法があると考えるのが、主の法を理解する最大の近道です！

「ありのままの自分で良いんだよ。」

「日々、向上を目指しなさい。」

我々が普通に考えただけでも、この二つの相容れない対立概念で救われるふたつの層がいる！というのは自明です！

704 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 12:40:36 ID:ky57cgfC

シフォンケーキがないならご飯を食べればいいじゃん(^^)v

705 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 12:41:24 ID:ky57cgfC

ジークのばか

ロシア名作劇場。

706 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 17:19:04 ID:TUFb6KoG

食料だけじゃなく、水の争奪戦も繰り広げられつつある世界情勢です。

チベット問題も実は、
水資源確保のため、中国はチベットに固執していると言われています。

１００億はいける、とかあまり根拠ない楽観視ではないのかな？

707 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 18:16:39 ID:ky57cgfC

この世からジークフリートが絶滅しますように

病源性大腸菌に生まれ変われ

708 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:32:05 ID:eTX5AXB2

>>706
おっしゃるとおり、まったく根拠がない戯言なのですよ

Reducing Human Impact on the Earth 1995という本があります
カナダのブリティッシュ・コロンビア大学の教授による
地球収容環境を％で表す理論書なんですけど
現在の状況は収容限度プラス２０％という数値になっています

ちなみにこの著者の理論は日本を含む世界各国で採用されている理論です

709 ：ジーク：2008/07/18(金) 18:40:31 ID:1jk8jGEq

だからね。もう限界だと、無理だと思えば、滅ぼしてやり直そう！とかなるじゃない。水や食料や富の分配がうまく出来れば、100億人位は可能と思いますよ。

710 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 18:43:43 ID:ce1On6yf

>708

だとしたら、アフリカに援助することは人口増加を助けることになるので、
援助しないほうがいいってこと？
飢餓で苦しむ人達はそのまま死んでくれってか？

711 ：ジーク：2008/07/18(金) 18:47:57 ID:1jk8jGEq

学者ってのは、両極端だからね。

限界だちゅう人も居れば、そうでない学者も存在するのじゃないの？

実際サザン君、詳しいのならどうですか？

712 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:48:56 ID:eTX5AXB2

>>709
ジークさん　前提が違いますってば

どこかの誰かが独り占めしているから、まんべんなく行き渡らないという話じゃないんですってば（笑

で、滅ぼしてやり直すならそれでもいいのですけど
先にも書きましたけど、どうして神様はそんな地球を追い込んでしまうような爆発的人口増加（生まれ変わり）を
制限しないのですか？

713 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:53:02 ID:eTX5AXB2

>>711
それは中には存在するんじゃないですか？

だけどジークさんの１００億人に根拠がないのはまた別の話です

714 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/18(金) 18:58:23 ID:ky57cgfC

「100億」の根拠は、大川総裁の口から出た言葉です

それがすべてであって、ジークフリート氏の考えや感覚が入っている訳ではありません。

したがって、彼に質問しても何も出てきません。

受け売り万歳＼(^o^)／

715 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:59:12 ID:eTX5AXB2

>>710

その答えがジークさんの「収容人員１００億人はいける説」を裏付けることに関係があるのですか？

ないのなら引っ込んでてください（笑

716 ：ジークフリート：2008/07/18(金) 18:59:47 ID:1jk8jGEq

パイの取り合い

という思い自体が
地獄的なんだよね。

天国はくちばしの長い鶴、同士が、互いに仲間の口へ、餌を入れてあげるのさ。

717 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 19:01:30 ID:eTX5AXB2

>>714
>「100億」の根拠は、大川総裁の口から出た言葉です

>それがすべてであって、ジークフリート氏の考えや感覚が入っている訳ではありません。

そうなんですか（笑

ではこの話はいくらしても意味がありませんね

終了とします（笑

718 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/18(金) 19:07:03 ID:ky57cgfC

地上の人口が爆発的に増えているのは、異星からの地球への転生を受け入れているのが最大の原因とされています。

門戸を開いたのは「主・エルカンターレ」であるとされます。

ゆえに、信者が人口爆発肯定の論調を転換することはありません。
どんなデータを出しても、大川総裁の見解が変わらない限り無駄や。鼻たらせ

鼻たらせ

719 ：ジークフリート：2008/07/18(金) 19:07:16 ID:1jk8jGEq

宗教の理想

は、現実がかく在る！

では無く、理想かく有るべし！なんだと思う。

720 ：ジークフリート：2008/07/18(金) 19:10:43 ID:1jk8jGEq

合唱院よ(^^)v

認識の狭さを誇るなかれ。

721 ：ジークフリート：2008/07/18(金) 19:15:05 ID:1jk8jGEq

あ、落日を見損なったじゃないか。

アンチって、邪魔そのものだな。何地手(^^)v

722 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/18(金) 19:16:22 ID:ky57cgfC

大川総裁の見解が転換されたならば、それに伴いジークフリート氏の見解も転換されます。

いじめ問題に対する方針転換のようなことは、今後もあるかもしれません。

変わる時にはガラリと変わります。

高橋信次氏の扱いとかもね。。。

「風になびく草」

ジークフリートさんは単にその１本であるだけなので、話しても益はありません。

草と話さず、風と話そう

723 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 19:23:56 ID:vknAZbXb

>>601 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:26:05 ID:dInX/3QD

ジークフリートさんが３冊を通読できたら、わたしの個人情報すべてカキコみます

住所、氏名、郵便番号、口座番号すべて
で、ふりちんで逆立ちして、あじさいの回りを３周まわってギャフンと叫びます

724 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 19:35:55 ID:eTX5AXB2

>>721
> あ、落日を見損なったじゃないか。
>
> アンチって、邪魔そのものだな。何地手(^^)v

常日頃、一即多を豪語しているジークさんじゃありませんか
私の相手しながらでも別のお部屋で好きなテレビ観れるのと違いますのん？

私のせいにしないでくださいね（笑

725 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 19:38:46 ID:eTX5AXB2

では今日はこれにて

726 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/18(金) 19:39:44 ID:ky57cgfC

＜720:ジークフリート :2008/07/18(金) 19:10:43 ID:1jk8jGEq [sage]
＜合唱院よ(^^)v
＜認識の狭さを誇るなかれ。

私は100億説を是とも非とも言っていませんが？
（ほんとはどちらかというと支持）

理想についての考え方もほんとはあなたと近い。
現実がこうだから理想をこう変えよう、てのはあんまり好きじゃない。
そういう理想は、理想の名に値しないんじゃないかと思う。
（福田恒存「理想の名に値すろもの」）

ただ、ステップというものがあるので、無考えに突撃しても、途中で頓挫するだけでしょう。

理想を大事にするからこそ、正確な現状認識は大切なことです。
その上で「100億人が憩い、励む、美しい星」を目指して進んでいきましょう。

＜721:ジークフリート :2008/07/18(金) 19:15:05 ID:1jk8jGEq [sage]
＜あ、落日を見損なったじゃないか。
＜アンチって、邪魔そのものだな。何地手(^^)v

落日を見損なったのは、あなたが２ちゃんに気をとられていたから。
今日のあなたにとって、美しい夕陽より、２ちゃんでの放言のほうが大事だったのでしょう。
責任転嫁体質は改めましょうね(^^)d

727 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 19:43:35 ID:ky57cgfC

西へ走っていけばまだ夕日が見れますよ！

ジークさん、西の彼方へ消える
再び帰らず。ﾁｰﾝ

728 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 19:44:52 ID:ky57cgfC

東シナ海のモクズとなればいいのに

フカの餌

729 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 19:48:56 ID:ky57cgfC

新地でフカヒレスープとして供されて

観光客、救急車。ﾁｰﾝ

730 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 19:53:31 ID:vknAZbXb

>>601 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/16(水) 22:26:05 ID:dInX/3QD

ジークフリートさんが３冊を通読できたら、わたしの個人情報すべてカキコみます

住所、氏名、郵便番号、口座番号すべて

で、ふりちんで逆立ちして、あじさいの回りを３周まわってギャフンと叫びます

ジークにはできない。必ずできない

731 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 19:53:56 ID:ky57cgfC

新種の病原菌として認定されて、

根絶される

732 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 19:56:18 ID:vknAZbXb

733 ：ｱｼﾞｻｲ ◆h1/1b0ri7E ：2008/07/18(金) 20:00:55 ID:t2pcFm4V

サザンさん、、ｱｼﾞも何を言いたいのか　わからなくなりました。。

忘れて次にいきましょう～

734 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 20:01:48 ID:t2pcFm4V

琵琶湖で御法話があったの知ってます？

735 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/18(金) 20:45:11 ID:Z4RXUwJ/

>>734
テーマは？

736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 20:49:15 ID:ky57cgfC

ジークフリート撲滅作戦（in 琵琶湖）

来たれ！若人

737 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:03:31 ID:id/44OEM

>>734
「信仰と魔について」ですか？

新しいことは別にないですね。

この世的な誘惑はいろいろあるが自分（大川）を信じなさいって言いたいのでしょう。

あとは生誕祭の本の宣伝でしょうか。

738 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/18(金) 21:06:24 ID:Ot4g99Vn

もー、冗談で言ってることがたくさんあるのに、マジだもんね(*^^)v

まいっちゃう。それに、ジーク、ジークって、わたしゃ有名人か？

アンチ曰く、「逆伝道師」の？

近頃、アンチさんが言ってたけど、「質」が堕ちてる？(^▽^)

言っとくけど、他人のせいにしないでね。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:12:40 ID:ky57cgfC

人生から落伍し、遠吠え繰り返す狂犬に愛の手を

ジョークだからね(^^)v

740 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:14:34 ID:ky57cgfC

愛の落雷。ジョークフリートさんに愛のムチを

ムチ無知。エッヘン(^-^ゞ

741 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:16:22 ID:ky57cgfC

あじさいの葉っぱをおひたしにしました

どうぞ

ウマー

742 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:17:25 ID:ky57cgfC

鹿。

743 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/18(金) 21:17:39 ID:Ot4g99Vn

>>737 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:03:31 ID:id/44OEM
>>734
「信仰と魔について」ですか？
新しいことは別にないですね。

○こらこら、非常に重要な御法話ではないか。なに、言ってるんじゃ！
何も解ってないね。

「記念経典の重要性」を話されてるでしょうが。先生ご自身も、４，５回読み
直されて、「非常に重要な経典です」って言われてるでしょう？

心ある信者は「必読、必携」です。かならず読んで欲しいです。借りてでも。
これからの方針、「主の本心」が語られています。記念経典には。

私も、何回も読んだので、持っていない法友に貸しましたよ。普通、経典は
貸ませんが、それくらい、重要だと思ったからです。

信者の皆さんは、必ず読んでください。

744 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:39:48 ID:7olucXu0

>>690 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 09:36:25 ID:SHplRKju
>>686
あまりに稚拙な発言なのでお聞するが、「自由」と「平等」という
もともと矛盾する概念を取り入れ、人類の幸福の基とするのは、
民主主義の根幹ではないのか？

矛盾する概念の使い分けが、カルト？？

むしろ、単純化された思考がカルトですよ。いい加減なこといって人惑わすな。
えせ、知ったかぶり！

●>>686この場合は権力者の上手な嘘に気をつけましょう

　まともに聞いて演説などに酔いしれて感情移入するのは危険ですよ

　ということ

　複雑に考えすぎて嵌められるのは儲のほうです

　歴史を勉強しましょう

745 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:45:36 ID:7olucXu0

＞「自由」と「平等」という
もともと矛盾する概念を取り入れ、人類の幸福の基とするのは、
民主主義の根幹ではないのか？

●経済的に豊かな国民の陰では貧しい国の人々がその分犠牲になっているのは

　紛れもない事実です

　そういったことを教えるのが本来の宗教ではないですか？

　あなたたちの意見は宗教ごっこ遊びついでの政治的カ○トと言っても過言ではない

746 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:46:06 ID:t2pcFm4V

>>743
そうなんですか。。。大事な経典というのは、、「君よ涙の谷を渡れ」のことですか？？

どうして皆さん知ってるんですか？

747 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:59:28 ID:7olucXu0

>地上の人口が爆発的に増えているのは、異星からの地球への転生を受け入れているのが最大の原因とされています。

門戸を開いたのは「主・エルカンターレ」であるとされます。

ゆえに、信者が人口爆発肯定の論調を転換することはありません。
どんなデータを出しても、大川総裁の見解が変わらない限り無駄や。鼻たらせ

●お○い漫○○ルト

748 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/18(金) 22:00:32 ID:ky57cgfC

「大事」「重要」「素晴らしかった！」は毎回言われることなので聞き流しましょう

他と比べて今回はどこがどう違っていましたか？

今までの「400冊」にないどのような内容が今回新たに説かれましたか？

肝心なのはそこです

肝臓。心臓。勧進調

749 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:03:06 ID:vknAZbXb

750 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:03:11 ID:id/44OEM

>>743
「君よ、涙の谷を渡れ。」

この世に生きている人たちは、見晴らしのいい、山の尾根道を

歩いているようなものです。その途中で、あなたがたは信仰にであった。

そうしてあながたに、尾根より下れと私は命じた。

草、生え茂り、樹木うっそうと茂っている谷間に降りていけと命じた。

砂地もあり、苔むした岩もあり、足を滑らせては転倒し、

谷の急流の中を渡っていかねばならない。

誰も安全に渡り切ることはできない。

しかし、君よ、涙の谷を渡れ。

彼岸にわたって、また、ずぶ濡れの体で、真理の山を登っていけ。

あなたがたの求める真理は、涙の谷の向こう側にあるのです。

これのどこが重要だと？？自分に酔っているだけでしょう。（笑）

そんなに重要なら是非信者でない人にも読んでいただくべきだ、1000円以下でね。

どうして会の中だけで読んでいるのか甚だ疑問。

751 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:03:32 ID:7olucXu0

＞100億説

●毛沢東の思想ですかＷ
　水はともかく石油はどうなるの？
　お話になりませんね(苦笑
　

752 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:05:06 ID:id/44OEM

>>746
メールでも回っていますよ、送ってもらえないんですか？

随分薄情な人たちですね。

753 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:05:48 ID:7olucXu0

機械化が進み
どんどん人の手がいらなくなるというのに
１００億
これから深刻な食糧難の時代が来るというのに
１００億

754 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:11:28 ID:7olucXu0

＞ＹＯＵよ、、

恐らくは珍しくオリジナルの作品だったので
重要だと本人が強調した
褒めてほしかった
邪推よＷ邪推Ｗ

755 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:25:47 ID:t2pcFm4V

>>752

本当ですね！
リーダーにしか回ってないんじゃないですかね。

時に、HSの会員でいる事と
会員ではなくても　善良で暮している人の心の状態では、どちらがいいのかと思ってしまう時があります。。

756 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:26:24 ID:t2pcFm4V

それでも会員の方がいいのかな。。。

757 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:33:40 ID:auDX1PfK

アンチの批判に心の中で反論するだけでもよい経験を積んでいるのですよ。。。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:39:24 ID:t2pcFm4V

>>750
でも御法話を映像で１部見た時には凄い迫力でしたよ。。。
イエス様の「隣人を愛せ、右ほほを打たれたなら左ほほを差し出せ」という説法がありますけど、、
同じような内容が続くと、、、またか・・・と思ってしまうような内容じゃありません？
けれど、、その言霊が数千年にも渡って人を感化している。。

君よ涙の谷を渡れは、、凄い御法話なのかもしれないですね。
総本山という場所は凄い場所なんですかね？？

759 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:41:51 ID:t2pcFm4V

>>750
凄い御法話かもしれませんし、心の中で謝っといた方がいいですよ。。

>>755

755さんの言葉で私が傷つきますよ。。。言葉を選んで下さいな。。
いがいと繊細なんですからっっ

760 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:47:18 ID:t2pcFm4V

>>750
怖さに気付くと怖い言葉ですよ。。。恐ろしい言葉｡｡｡ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

761 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:48:36 ID:t2pcFm4V

>>750
一応、謝っちゃいときな

762 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:49:52 ID:t2pcFm4V

トットロトットロ～

763 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 23:22:58 ID:7olucXu0

ある仏教系カルト信者は、「自分の目標は、教主とその教義に素直に従うよき奴隷になること」とはばからずに言う。（これはまさに「キリスト教的」であって　仏教とは逆の在り様ですね）自立しないで霊の親に従うことは、「怠慢」であり責任回避とも言える「欲」である。
「欲」を刺激すれば誰にでも隙が生まれる　。
そんな欲を満たされるからカルト修行は気持ちよくて「中毒」になる。当然後遺症もある。まさに「カルトは阿片」である。他にも「あなたもスーパーマンになれる」なんてゆう餌もある。
それに釣られる様は、まさにそれはダイバダッタの末裔そのものだ。組織では「吊るし上げ・あら探し」も多い。カルトでは縦のつながりが重視されるから、霊の親が霊の子をいつも突付いている。これも人の欲「支配欲」を満たす。
組織的に集団で取り囲んで攻撃することもある。「カルト」という「夢の世界」の虜になった彼らは、その夢が続くことを望む。「自分は騙されているのかどうなのか？」という「真理」について調査することは、
よもや「夢の終わり」を迎えてしまうかもしれない行為だから、そんな「目覚める行為」を彼らは拒むのだ。
入信する際は「病気が治る」とか言われて「嫌ならいつでも辞められる」という軽い気持ちで入ってみれば、当然「辞めさせない仕組み」が仕掛けられていて、そのうち「他を救うことで自分も救われるのだ！」と話を曲げられ、「勧誘」斡旋される。
そんなの救われてない奴が言ったって説得力まるで無し。もちろんそんな理屈は入信前には聞かされていない。修行をしてご利益が無くとも、とぼけて払い戻しも無い。「伝統の教えに繋がっている」と言ってダライラマと会見したりするが（権威の原理）、
ちゃんと調べてみれば元の教えとは遥かにかけ離れている事がわかる。なぜなら「集金」しやすいように教義を「変えている」から元の教えから遥かにかけ離れてしまうのも　当然なのだ。そういうことをちゃんと調べて確認しないのは彼らが
「騙されたいから」である
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-main.html

764 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 23:26:20 ID:7olucXu0

そんな騙しの集金システムだから、矛盾が多く苦情が多いのもあたりまえで、たとえば無断で信者登録されていたり。
信者はその人のためだと思っているが組織にしてみれば単なる「会員費の水増し」だ。
「お金ではない心だ」と言いながら、「支払え」とうるさいのも笑えるカルトの実態。
カルト信者はたいがいその矛盾を問われても答えられない。
実際その答えとは集金システムの一環なのであり、信者にはそれは「隠されている」からだ。
矛盾に答えられないのは「何か私たちには分からない深い意味があるんだ」「自らの修行不足」という理由にされ片付けられてしまう。
最後は「教えは理屈じゃないのよ！」と感情に任せて怒り出すが、これも要は「論理的試練」からの逃避に過ぎない。
カルト信者はいつも勧誘対象を探している。「鴨を連れてくることが神の意志だ菩薩行だ」と言われているし、
連れてくれば　自分が昇進できるシステムだからだ。もちろん組織にとっては鴨が増えれば収益増だ。これを巷では「ネズミ講」と言う。
そしてその際　組織の実態を隠したり偽ったりする。なぜなら騙さなければ勧誘できないからだ。　
でも何だかんだ言って迷惑掛けなければあとは自由。でも「信仰という名の詐欺」は自由なのかなあ。
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-main.html

765 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/18(金) 23:32:49 ID:ky57cgfC

中性脂肪が低いということは、身体の中に脂溶性物質が少ないという状態です。
脂溶性物質とは、ビタミンAやE、βカロチンなどの、「脂溶性ビタミン類」の事で、
極端な少食だったり偏った食事だったりするとこれらがが不足してしまいます。

その結果、中性脂肪が少ない事での最大の影響である動脈硬化となり、
血管が破れてしまうこともあるのです。

中性脂肪が正常値の場合は、「脂溶性のビタミン」が血液中で
中性脂肪やコレステロールと共に移動して、体内を巡って細胞を活性化させたり、
粘膜の保護をしてくれます。

しかし、「脂溶性のビタミン」が不足してくると
神経の機能が低下してフラフラしたりめまいがしたりします。

これに伴なって、中性脂肪が少なくなると、
脳細胞や偏頭痛などの脳神経の不調まで引き起こすようになります。

脂肪が不足してきたら血管の壁ももろく弱くなり、
これがいわゆる栄養欠乏による動脈硬化です。

このように、中性脂肪が低いと、命をも脅かす血管障害の恐怖にもなる危険性もあるのです。

なるべくバランスの良い食事を心掛けるようにしたらよいと思います。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 23:35:42 ID:vknAZbXb

767 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 23:38:29 ID:ky57cgfC

182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 21:53:12 ID:pCIwoLpTO [sage]
空に目をやると、満月みたいなきれいなお月様。(´･ω･｀)
だから今晩は中止、嫌な力が作用するからな。
今晩はavみて、安全のため、銃身から弾丸を抜いてから寝るわ

768 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 23:57:20 ID:W978uF+a

「君よ、涙の谷を渡れ。」

「君よ憤怒の河を渉れ」（76年の作品。78年中国で上映）を思い出す。
まねっこと違いますかぁ？

769 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:00:26 ID:zXe1Zr0l

幸福の科学の本は為になりました。

770 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/19(土) 00:05:50 ID:UCt9poEj

>>766と同一人物だったかｗ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206155966/57

771 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:17:25 ID:IwCrEPGl

また、しょだい、に、待ちかまえられていた。

やっぱ、ペテン師って言われると困ってるんだな。

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=96&p=1
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=99

>Date： 2008/07/19 00:00
>Name：もと会員
>
> JBL師は、内面の魂は、しょだい、と。
>
> それが、この掲示板における関係、と。

>Date： 2008/07/19 00:06
>Name： ◆ＪＢＬ
>
> 　
> >いろいろ調べて、鋭い質問をぶつけてくれよ、な？？
> >　　
> >それなら、こっちも楽しめるから。　　
> >　
> >（ちなみに、大川総裁は９０年代前半、そういった連中にボコボコにされて、
> >著書を全面的に書き直したんだよ。君は知らないんだろうけど・・・）
>
> >いやいや、君もまた、自意識過剰だね。
>
>
> いやいや、博学で鋭敏な論客と議論する方が、そりゃ刺激的で面白いですよ。

772 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:22:43 ID:IwCrEPGl

先人の知恵（2008年07月16日）
http://696.kibanamano.net/

　食料不足、についての見解が伝えられています。
　
　「日月神示」系統によれば、日本人にはもともとの魂に目覚めてほしいために、
さまざまなことが計画されている、とあります。

　食料不足等も、気付き、のために、必然的に起きざるを得ないかも知れません。

　幸福の科学的にはどうなるのかは存じませんが。。。。
　

773 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:25:53 ID:IwCrEPGl

マイクロ波で脳内に音を発生させる兵器『MEDUSA』
http://737kenzi.blog122.fc2.com/blog-entry-1279.html

ＣＩＡすら支配している（とされる）イルミナティ、の企画の成果なんだろうと思う。

774 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:27:04 ID:IwCrEPGl

日本国内でも運用されてます、多分。

S会がその運用オペレーター、かな？

775 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:29:13 ID:IwCrEPGl

ここは、推測が多いので、すべては信用できませんが。。。。

http://alternativereport1.seesaa.net/

なんだか、どこかの市町村議員さんの話、思い出しませんか？

776 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:32:33 ID:IwCrEPGl

あるサイトでは、アイクさんは、英国のエージェント（レプティリアンに関係する英国王室）である、という情報があります。
私もそんな感じがしていますが。

http://satehate.exblog.jp/9246302/

777 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:40:43 ID:IwCrEPGl

私は経済に疎いので、わかりませんが。。。

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51459797.html

アメリカ経済はやばい、とここずっと、言われていますよね、陰謀論者関係では。

778 ：素朴な疑問：2008/07/19(土) 00:47:33 ID:pNG52zBD

>201素朴な疑問さんへ捧ぐ
来訪者の声
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/index.html
名無しさん。ありがとうございました。
以前にもこのサイトは見たことはありましたが、今回、読んでみて
その深さに感動しました。
特に、「わたしの『法華経』概論」にはものすごく共感できるものがありました。
これからももっと詳しく読んでいきたいと思います。

779 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 00:59:51 ID:IwCrEPGl

今日は、サザン、お休みだったんだね。

>695 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:13:48 ID:eTX5AXB2
> >>693
> >しょうがない。類人猿化
> >してるのかな？それとも私が頭良すぎ？(^^)v
>
> はい
> その類人猿に
> >相反する価値観が実は
> >同一！が認識出来ない。
> を
> わかりやす～く説明してやってください

この「はい」というのが、しょだい、ぽいよね。

780 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:04:22 ID:IwCrEPGl

そっか、しょだい、今日は別のところで必死なのかな？

レムリア関係？

それとも、ヤフー、とかかな？

魂の兄弟がたくさんいると、時間が足りなくなるよね。

781 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:06:33 ID:IwCrEPGl

まぁ、今日、書棚を整理していて、久しぶりに、書籍を拝読させていただいた

膨大だよね、虚構を作成するとしても。

虚構を作成することは不可能に近い、と改めて思った、かな？

782 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:09:23 ID:IwCrEPGl

>621 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 01:49:32 ID:CsCFbkS8
> 高橋氏が死去した後のGLPの混乱。

GLA、じゃないのかな。

>ファルコン氏は、KKに対して善意の改革を行ったのだろうと思います。

あれこそ、虚構、だよね。

783 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:11:37 ID:IwCrEPGl

しょだい、が、わざとやった？

まぁ、ありえるな。

やつはこったことが好きだからなぁ。

「GLP」にミスっとけば、誰にもわかるまい、と思ったのか？

まぁ、あんまり、あの人のせいにばかりしてもだめだけど（笑）。

ごめんね、しょだい。

784 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/19(土) 01:32:56 ID:hQXn9wIF

146:名前書くのももったいない 2008/07/10(木) 16:19:23 ID:ITW3zNQ9
低所得者は今更言われなくも、既にエコな生活を強いられてる。
富裕層だけで考えれ。

147:名前書くのももったいない 2008/07/10(木) 16:30:22 ID:???[sage]
国レベルでやってる排出量の売り買いを、個人レベルでもやれたらな。

国として排出量枠を決めて、一人当たりいくらと割り当て出来るだろ。
んで、排出権を売り買い出来れば、がんばってCO2削減するぞ。

149:名前書くのももったいない 2008/07/10(木) 17:56:32 ID:???[sage]
それやると、「家のない人」はco2排出権だけで食べていけるな。
電気も、ガスも、水道すら使わない。車も電車も飛行機も乗らない。

785 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:35:55 ID:IwCrEPGl

サザンを追え、の巻

Date： 2008/07/17 00:45　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/17 00:49　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/17 00:53　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/17 01:00　Name： ◆ＪＢＬ

（ここでお休みになった、と仮定する）

Date： 2008/07/17 07:39　Name： ◆ＪＢＬ

632 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 10:26:22 ID:nV2SX/Nh
633 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 10:37:24 ID:nV2SX/Nh

636 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 14:17:21 ID:nV2SX/Nh

639 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 16:15:17 ID:nV2SX/Nh
640 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/17(木) 16:23:33 ID:nV2SX/Nh

Date： 2008/07/17 19:44　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/17 19:35　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/17 19:34　Name： ◆ＪＢＬ

Date： 2008/07/18 00:05　Name：エキストラ
Date： 2008/07/18 01:05　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/18 01:03　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/18 01:03　Name： ◆ＪＢＬ

（ここでお休みになった、と仮定する）

786 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:36:50 ID:IwCrEPGl

682 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 08:16:56 ID:eTX5AXB2
687 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 09:20:19 ID:eTX5AXB2
688 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 09:29:49 ID:eTX5AXB2

694 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:07:52 ID:eTX5AXB2
695 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:13:48 ID:eTX5AXB2
696 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:21:14 ID:eTX5AXB2
699 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:38:05 ID:eTX5AXB2
701 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:46:11 ID:eTX5AXB2
702 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 11:51:39 ID:HL6nLHi4

Date： 2008/07/18 12:05　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/18 12:12　Name： ◆ＪＢＬ

708 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:32:05 ID:eTX5AXB2
712 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:48:56 ID:eTX5AXB2
713 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:53:02 ID:eTX5AXB2
715 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 18:59:12 ID:eTX5AXB2
717 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 19:01:30 ID:eTX5AXB2
724 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 19:35:55 ID:eTX5AXB2
724 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/18(金) 19:35:55 ID:eTX5AXB2

Date： 2008/07/18 21:31　Name： ◆ＪＢＬ
Date： 2008/07/18 22:52　Name：エキストラ
Date： 2008/07/18 23:12　Name：エキストラ
Date： 2008/07/18 23:27　Name：エキストラ
Date： 2008/07/18 23:55　Name： ◆ＪＢＬ

787 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:37:32 ID:IwCrEPGl

毎日、大変だね。

お休みなさ～い

788 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/19(土) 01:38:59 ID:hQXn9wIF

185:名前書くのももったいない 2008/07/18(金) 03:18:00 ID:b5yLYysq
BBC製作の「地球温暖化サギ」って番組が面白かった。

要約すると

○CO2排出量は
　人間と工業活動　≪　全動物とバクテリア　≪　火山　≪　海

○CO2よりはるかに強力でありふれている温室ガスは水蒸気

○CO2増加は温暖化の原因ではなく結果（水温が上昇すると海が吐き出す）

○IPCCのパネリストの内、CO2と温暖化の関連性に異を唱え脱退した科学者もIPCCにカウントされたまま

○気温は
　現在　＜　１４世紀　＜　青銅器時代

○CO2と温暖化の関連性は
　タダの政治的プロパガンダ
　（砂漠化、水質汚染、森林破壊…等のより深刻な問題から目を逸らさせる
　かつてアメリカが枯葉剤への非難をかわす為に捕鯨を槍玉に上げたのとまるきり同じ）

○アフリカなどの後進国イジメ

ただ、それでもエコに市民権を付与した温暖化騒ぎには一定の評価を与えたいけどね

789 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 02:53:00 ID:PjFVjuOS

あじさい

は、長崎市の「市花」です。

記念経典の「君よ、涙の谷を渡れ」には、５つの御巡錫の説法と、信者との
対話が載っています。

主は、お優しいので、今まで、信者の皆様が弾圧されないように、社会的に
見ておとなしい、静かな活動をされてきたようです。しかし、日本全国、
全世界に支部と精舎が建立され、もう、簡単には潰れない団体になった今、
救世主の使命と、次の使命に突入しなければなりません。

それに当たっての、主の本心が説かれています。

必ず、お読み下さい。

790 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 03:24:58 ID:PjFVjuOS

アスペルガー症候群（高機能自閉症）の子供を育てる本

の中に、「平成１９年度から、全国の小・中学校で特別支援教育が始まりま
した。発達障害の子供達に、学校で丁寧な支援を行うことを定めた制度です」

と、あり、また、「昨今では、発達支援の相談窓口はどこもパンク状態・・」
と書いてある。

特別支援学校
http://www.aichi-c.ed.jp/contents/shien/index.htm

素直に、「おいおい、大丈夫かな？」と思う。

791 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 03:37:29 ID:PjFVjuOS

自閉症とアスペルガー症候群につて

読んでると、どうも、「障害者」として、一緒くたに見られるのでは
ないかとの憶測が生まれる。

それが、昨今の唯物論教育、無宗教教育と結びつくと、「変った子供」
をその無理解から「障害者」と見る先生や、専門家などが出ないか、
非常に気になるところだ。

ただでさえ、「先生の質」が落ちている可能性があるのに、まして、
その先生が「唯物論者」だったりしたら、最低だと思う。

「正しい理解が必要」とあるが、どうも、書いている本人自身が、
「アスペルガー」について、本当に理解しているのか、本質を見れて
いるのか、あやしい。

792 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 03:41:05 ID:PjFVjuOS

三冊、プラス一冊、全部読んだ

けど、誰かさんの約束は、免除します(*^^)v

知りたくもないし。

793 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 03:58:44 ID:PjFVjuOS

LD（学習障害）

の本の中に、
エジソンはAD/HD（注意欠陥/多動性障害）、アインシュタインはLDの
傾向が顕著だったのでは、と書かれている。

つまり、「脳の障害」である、
広汎性発達障害（自閉症、アスペルガー症候群、AD/HD、LD）なのである。

彼らみたいな天才を、「脳の障害者」と専門家、学者は判定するらしい。

ちょっと、変じゃないか。分類の仕方がおかしくないのか？と、私は
素直に、疑問に思う。

794 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 04:31:08 ID:PjFVjuOS

「テラ」という漫画

人類の中に、ある時から、新人類が生まれだす。超能力を持っていて
テレパシー能力などがあり、旧人類より優れている。まー、突然変異
か何かで、「進化」したのだろう。ところが、

旧人類にとっては、彼ら新人類は脅威である。読心術、テレパシー能力
などで、自分等の心が読まれ、考えが見透かされるのはたまったもので
はない。彼らの存在をそのまま許せば、劣っている旧人類は淘汰され、
滅びるかも知れない。それで、エスパー（新人類）を弾圧し始め、戦争に
なるとのストーリーだったかな？

人間は、「自分と同じ」でないもの、を理解出来ないし、脅威に感じる
ことがあるのかもしれない。そうすると足を引っ張って引きずり降ろし
たりする。同じでないと駄目なのだ。まー、凡人の発想だと思う。

「赤信号、皆で渡れば、怖くない」的な発想かな。「皆で渡れば・・」
ここがミソ♪だな。だから、悪人は悪人の中が安心だし、善人は善人と
付き合うほうが心地いい。

795 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 04:48:45 ID:PjFVjuOS

法友との話

学生の頃、学友（数名の可愛い女性、数名の男性）と喫茶レストランで、食事
をし、ビールやつまみ等も頂いた。法友が幹事だったので、支払い明細を見る
と、どうもビール代が抜けている。それで、レジでの支払いのとき、店員さん
に、「ビール代抜けてませんか？」と聞いた。法友はバイトの経験があり、
お金が足りないと、レジの人が自腹を切るかも知れないと心配したのだ。レジ
係は、「あ！ありがとうございます。抜けてました」と言って感謝してくれた。

法友も善いことをしたなと思った。ところが、店を出ると、男の学友達が言っ
た。「ばか！お前のせいで、高くついたじゃないか」・・・。女性たちも、
そうだ、そうだの顔。「高く、ついたはないだろう」と、思ったそうだ。

多数決で言えば、「法友」が悪くなる。(*^^)v

796 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 05:54:23 ID:PjFVjuOS

「心と体のほんとうの関係。」

○病気の７、８割は、心が原因。

P３８『人間は脳で考えているのではありません。脳というものは、コンピュ
ータ的機能、管理機能を持っているところであり、いわば管理室なのです。
　そのため、脳という“機械”が故障した人は、考えや思想を外部に発表し
たり、体で表現したりすることができなくなることがあります。しかし、それ
は機能における障害であって、実際は、考える力や意志を全く失ったわけでは
ないのです。これが、脳死において最も根幹をなす議論ではないかと思います。

すなわち、「人間は、魂、霊体の側に、考える中枢を持っている。それは肉体
の生死とはかかわりなく存在するものである。この魂こそが人間の本体であり
、肉体は“乗り物”に過ぎない」ということです。』

797 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 05:57:49 ID:/a4DwNdW

アインシュタインは５歳頃になるまで殆ど喋らない子だった

その為　他の子よりも物事を観察する能力が養われたのではないかと考えた人もいる

798 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/19(土) 06:04:51 ID:UCt9poEj

>>795
その類似の実例として、幸福の科学の考えと国民の大多数の意見が一致したときにはすぐに「国民の大多数は････なんですよ！」だなんて横柄な態度を取り、
逆に幸福の科学の考えが国民の間における少数意見だった場合には「国民は何も分かっていない」とかいった非難めいた言い方をしたりするが、これではまだまだ定見･主体性が確立できたとは言い難い法友らだ。
よって、国民の大多数の意見と幸福の科学における考えが一致することがあったとしても「多数決の論理」を押し通そうなどと思ってはいけない。
また、そんなことでは幸福の科学は軽率な団体だと見なされてしまう結果を招きかねないから。

799 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 06:05:32 ID:8Hitblyk

>>765
多少小太りでコレステロールもやや高めの人のほうが長生き
という統計　学説もある

脂肪は燃焼しにくいから摂り杉はよくないが摂らなさ杉もよくない
過度な運動もね

それから加工油は良くない　らしい

800 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 06:08:46 ID:PjFVjuOS

脳の障害

「脳の障害」だとするならば、でも「思い」は正常であって、体で表現出来な
いだけである、となる。

しかし、「自閉症」って言葉は、変だね。ふさわしくない。大昔は、智慧遅れ
とか、言ってなかったかな？あれって、差別用語なのかな？。

昨日、NHKで自閉症の、列車の絵ばかり描く人の番組やってたけど、ああいう
特殊な才能のある人を、「自閉症」って言っていいのか、はなはだ疑問である。

本当に「脳障害」なのだろうか？

801 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 06:12:05 ID:8Hitblyk

＞食料不足等も、気付き、のために、必然的に起きざるを得ないかも知れません。

あまりにもこじ付け杉ではないか？
人類の歴史は殆どが食糧難だよ～ん

802 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 06:27:25 ID:/a4DwNdW

>>778
素朴さん良かったね！
カルト　ギャンブル　詐欺
彼らの目的を逆の立場から見据えれば　
自ずと裏側も読めてくる　矛盾も謎も解けてくる
偏見持つことなく
感情移入せず見つめよう
着飾った美しさは怪しいよｗ

その点自然は美しい
でもね
よーく見ると
美しい自然の実態は厳しい生々しい
人生も同じ
子供向け絵本のような宗教観人生観だけでは
多くのことを知ることは無理
人間力もつかない
観念的なお遊びでは自己満足で終わってしまうぜ

803 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:10:47 ID:h66CLJhN

>>771 >>779-780 >>783　もと会員さんへ
◆ＪＢＬさん、サザンさん、その他名無しさんですね…私ではありませんよ。
それから、長く書けば書くほどキレませんねぇ…。（笑）

おはようございます、初代です。

ジークさんに本の紹介を続けてたら、自分も本屋さんへ行きたくなりました。
久しぶりに大型書店…そうですねジュンク堂に行ってきます、大金持って。（笑）
お昼も久しぶりのラーメンで。

804 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:11:38 ID:h66CLJhN

ジークさんへ（１）

>>792
>三冊、プラス一冊、全部読んだ

お疲れ様でした、よく出来ましたね。

>>791
>自閉症とアスペルガー症候群につて読んでると、どうも、「障害者」として、一緒くたに見られるのではないかとの憶測が生まれる。

憶測じゃなくて、そう捉えましょうということですよ。
復習ですが、「知的障害」の定義はＩＱ７０以下＋てんかん、自閉症、難病に起因するものでしたよね。
自閉症を連続体と考えて、ＩＱ７０を境に高い方を高機能自閉症（言語に遅れがみられないものをアスペルガー症候群）という定義です。
それから、このことは“そっち側からも”何度も言及されていますが、「障害者」という言葉自体は何か酷い言葉なんじゃありませんからね。
状態を表す言葉。
つまり、「障害者として一緒くたに見られる…」ってのが何がマズイのかよく分からない。
その「特性」からくる「生き難さ」に「支援」をといういことですから。

>「変った子供」をその無理解から「障害者」と見る先生や、専門家などが出ないか、非常に気になるところだ。

変わっていたら一緒くたにというわけではもちろんなくて、その「特性」を見極めて分類するので、無理解ではなくて正に「理解」ね。

>「正しい理解が必要」とあるが、どうも、書いている本人自身が、「アスペルガー」について、本当に理解しているのか、本質を見れているのか、あやしい。

いやいや、「特性」を見極めてなされるものなので。

805 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:14:18 ID:h66CLJhN

>>793　ジークさんへ（２）
>広汎性発達障害（自閉症、アスペルガー症候群、AD/HD、LD）なのである。

広汎性発達障害とは自閉症やアスペルガーを連続体と捉えた括りです。
厳密にいえばＡＤ／ＨＤやＬＤとは似ている部分もあるが別で、広汎性発達障害と合併しているケースもあって難しいと考えます。
しかし、薬の使用も含めて支援の方法も微妙に違うので、別に考えるのが筋です。
２つあれば２つ用の支援をします。
また、ＬＤと考えて支援していてそれが改善されて広汎性発達障害が奥から浮かび上がってきて支援の仕方を更に変えていくケースもあります。

>彼らみたいな天才を、「脳の障害者」と専門家、学者は判定するらしい。

これは『心と体ほんとうの関係。』のところでも最初に触れたのですが…。
総裁がサヴァン症候群をイメージしている可能性があります。
特に記憶の領域で普通では考えられない程の能力を発揮することはありますが、ポイントは確かにある「生き難さ」の方ですよ。
「変わっててもいいじゃない、天才なんだから…」じゃ済まされない。
生活に「支援」が必要なんだから。
それから繰り返しますが、アスペルガーの「高機能」は「健常より高い」という意味ではなくて「ＩＱ７０以上」という意味ですからね。

806 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:18:18 ID:lsErUVIB

>>800　ジークさんへ（３）
>「脳の障害」だとするならば、でも「思い」は正常であって、体で表現出来ないだけである、となる。

二元論…ＫＫ教義的にいえば、そうなりますね。（私は違うと思いますが）

>しかし、「自閉症」って言葉は、変だね。ふさわしくない。大昔は、智慧遅れとか、言ってなかったかな？あれって、差別用語なのかな？。

それは「自閉症」に対してだけではなくて「知的障害」全般に対しての言葉ですね。
ちなみに「知的障害」の前は「精神薄弱」と言われていました。
「自閉症」は最初から「自閉症」と訳されたと思います。
「自閉症」という言葉は、「自ら閉じこもる」と読むと誤解を生み、故に名称に問題があると考えることも出来ます。
しかし私個人としては、「自らに閉じた世界にいる（ように見える）」という意味で理解出来ることから、すんなりきています。

>昨日、NHKで自閉症の、列車の絵ばかり描く人の番組やってたけど、ああいう特殊な才能のある人を、「自閉症」って言っていいのか、はなはだ疑問である。

それも一つの「特性」で、その他のことももちろん加味しての診断でしょう。

>本当に「脳障害」なのだろうか？

現在、そういわれております。

807 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:42:22 ID:4bLljpCE

>>803-806　信者さん側で障害の分野に詳しい方へ

引っ掛かる内容があったら、どしどし突っ込んでくださいね。
夏休みに入ったことやし、法縁さんとかも。（笑）
なんせ私も自閉症スペクトラム支援士を目指して勉強の途中にいる者ですから。
今日も勉強の種を補充しに行ってきます。
久しぶりの大型書店でワクワクします。
良い本を見つけたら、また紹介しますね。

んじゃ、また！

808 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/19(土) 08:16:53 ID:X5STKhPs

おはようございます

今日、明日と地元のお祭りに専念します（笑

元会員さんへ
安心して早寝してください（笑

ではまた

809 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/19(土) 08:40:18 ID:hQXn9wIF

おう。おれも今宵祭や。

夏越祭ゆうのそれや。

布施の多寡は問わん。
どんだけ思いがこもっとるかや。

真摯な住民の願いは叶えてやりたい。

今日は金魚掬いやヨーヨー、射的や綿菓子、せまい庭が賑やかなる。

わが住民よ。集え

おれは地域の振興に力尽しとる。
肩でももんでくれ。

茅ノ輪ヲ授ケルゾ

810 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 09:03:14 ID:+xCCuXZ1

９：１７分のバスに乗りますので、あと少し。（笑）
あ、もちろんＨＮ「サザン」を挟んだ凝った仕掛けではありませんからね。（笑×２）

>>806
>差別用語

障害者の「障害」を「障碍」「障がい」と表記しようという動きもあります。
これは「害」だと「害を与える者」みたいな読み方ができてしまうことに配慮してですね。
もちろん「障害者」という言葉はそのような意味で作られたものではありません。
生きていく上でその人の障害になるものが存在するという意味ですから。
上記のような流れも理解できないことはない。
しかし私自身は、障害児を持つ親として、また福祉の現場で働く者として、「障害者」という表記やその言葉を使うことに全く違和感はありません。
「知恵遅れ」「精神薄弱」という言葉だと、「ん？」と引っ掛かるものがあるかなぁ…。
まあ、要は不具合を如何にフォローするか…ということですね。
フォローの前にはキチンとした理解が必要だということで。

今度こそ、んじゃ！

811 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 11:03:01 ID:gi4YmlzG

316 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 01:47:32 ID:gi4YmlzG
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1215355888/
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1214907100/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1214004297/l50x
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1213947658/l50x

彼ら彼女らは愛情としかられるのを待っています

317 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 02:03:19 ID:gi4YmlzG
↑信者さんもアンチの方もいい智恵無いですか？

812 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 11:46:10 ID:gi4YmlzG

昇進館　

813 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/19(土) 13:49:28 ID:IsJP2EFh BE:1272170669-2BP(0)

そう言えば、以前HSで募集していた「ユートピア・ビジネス大賞」はどうなったんですかね？？
http://www.irhpress.co.jp/pickup/ubt.shtml

814 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 13:54:15 ID:hQXn9wIF

募集しっ放し。文句あっか？

入道雲

815 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 13:55:53 ID:hQXn9wIF

816 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 16:47:54 ID:RpbAzd40

>>755 >>758 >>759

なんで精舎にも行ったことない人間が謝っちゃいなとか言うわけ？

もと会員か？

817 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 16:49:17 ID:RpbAzd40

昼と夜で使い分けているとか？

818 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 17:29:43 ID:rkb6fG0Z

夢の世界は脳からはみ出しているよね。
記憶が脳だけにあるとは思えないよ。

819 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/19(土) 17:56:18 ID:UCt9poEj

>>758
＞右ほほを打たれたなら左ほほを差し出せ

左のほほも打たれるだけ。
････それより、どんな状況下でイエスがそういった言葉をのたまったのかを考察することがより大切。

820 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 18:05:01 ID:9gGDGGLO

『ケーキ食わずに米を食え』

ジークフリートさん　おなかいっぱいありがとう
感謝で涙が流れます

　　　　　　　　　　　　　第３世界飢餓難民キャンプ一同

おかずも欲していいですか？

地獄の業火炙り焼　特性ジークステーキをミディアム・レアで

821 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 18:17:11 ID:5Eq58wsk

ジークさん、あなたは障害を持つ方たちと、実際に接したことがありますか？
本だけ読んで障害をわかったような気になってらっしゃるが・・・。

822 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 18:30:05 ID:HyVxYMJW

>>821
ジークさん、あなたは障害を持つ方たちと、実際に接したことがありますか？

それは、その通りに私も思う。
自閉症（アスペルガーも含む）の人を目の前にしてみると、否応なく分かるものがあるよ。
個別に違いはあれど、その共通の「特性」が、確かに「自閉症」が存在することを分からせてくれるから。
でね、例えばどんなに絵が独特に素晴らしく描けてもね、日常生活に困っていることが山積みなんですから。
障害を認めても、誰もその才能を摘むわけじゃない。（笑）
そこいらへんですね。

823 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 18:39:10 ID:5Eq58wsk

>>822
障害に無理解な人が障害を持つ方の芽をつむ、ってことはありますね。
だからジークさんが障害を理解しようとしないのが歯がゆくてしょうがない。

824 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 18:46:18 ID:5Eq58wsk

>>822
釈迦に説法ですが、岩○ジュニア新書の「福○ってなんだ」って本ご存知ですか？
私、今それを読んでます。福祉全般を解説した本です。
ジュニア新書だから軽めの本かと思ったら、とんでもない。
福祉系大学の教科書に使えるレベルですね。
もしまだお読みでなかったらぜひご一読を。

825 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 18:50:07 ID:xKTjK4FF

>>824
>岩○ジュニア新書の「福○ってなんだ」って本ご存知ですか？…もしまだお読みでなかったらぜひご一読を。

読んだことありませんので、憶えておきますね。

826 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 19:12:54 ID:PjFVjuOS

私の親戚縁者、小さい頃から今に至るまで、障害を持つ方いなかったと思う。

知り合いの御子さんとか、法友の御子さんとかはいますよ。ある大学で、

「障害の方々」を集めて、音楽会をやった事はあります。「聖歌隊」創って
ね。

ですから、育てたことはないし、肉親にもいませんが、蔑視もしたことない
し、普通の一般的な人の理解程度では無いでしょうか。

部落差別が、解るか？　と問われれば、「解りません」だろうと思います。
私は、部落民では無いのですから。ただ、如何なものか、と思っています。

小学校の頃、小児麻痺の女の子がいました。同じクリスチャンだったので、
よく、遊んでましたよ。両足が内側に曲がっていて、つま先で歩いてました
ね。その子が、ある時、特殊学級に入れられたので、悲しかったのを覚えて
います。知能は、優れて、優しい子でした。今、どうしてるかな・・・。

827 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 19:15:41 ID:5Eq58wsk

>>826
本気で自分が蔑視してないって思ってますか？

828 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 19:20:18 ID:PKz8m1+4

ジークは蔑視が好きだからなあ。
毎日毎日ここへ来て、他者を蔑視しては独り悦に入る。

829 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 19:24:57 ID:PjFVjuOS

私が、障害の方々に感じているのは、主の説明どうりです。

ヘレンケラーのような方々もいます。

また、アランカルデックの天国と地獄を読んでて思ったのですが、例えば
父親、母親との過去世の深い縁があって、あることを教える為に、あえて、
そういう「使命」を持って、生まれる方々もいるのではないかとか思いま
す。

本来皆さん、霊的には、正常なのです。私は、そう思ってます。ですから、
障害のある方を目の前にすると「心では何を思ってるの？」と、見ています。

830 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 19:31:48 ID:5Eq58wsk

>>829
もっと自分を客観的に見れるようになるとよいですね。

831 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 19:39:36 ID:PjFVjuOS

私がたまに、アンチにきつく言うのは、主や当会を誹謗中傷するからだよ。

我等信者にとって、主エル・カンターレは、魂の「親」である。その親を、
バカボンだ、金儲けだ、言われて黙ってられまっかいな。親をバカにされて
「あー、そうですか」と言う子供は居ない。

私は、君らアンチに、アホ、バカ、言う事はあるが、蔑視では無いよ。いわば
愛の無知だ。あ、違う！愛の鞭だ。（＾０＾）V

君等は、それくらいショックがないと、解らない。それでも、駄目だけどな。
(^▽^)　私は君らの合せ鏡、ドッペルゲンガー、「目には目を、歯には歯を」
「礼儀には礼儀を、誠実には誠実を」、お返ししていると思う。

天に吐いた唾は、自分の「額」ひたいに落ちてくる。

832 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/19(土) 19:46:39 ID:X5STKhPs

祭りが一段落のサザンです

ジークさんに蔑視はないでしょう
それは無いと思いますよ
ただ、知らないのだね
音楽と精神世界に今まで全てを費やしてきたのですね
私のビジョンにはそんなふうに映ります（笑
総裁の真理が本物だと仮定して、それを生かす為ものは
現実の正しい認識なんですね
総裁がある病について語ったなら、まずは
自分もその病について学んでみる、調べてみる
それをしないで感覚や思い込みだけで無理に
真理を当てはめようとすれば当然現実から
大きくずれてしまう

まずはジークさん
何でも知ることです
現実を知って、しかる後に真理的側面から考える、語る

偉大なる常識人とはそれが出来る人を
いうのだと思いますよ
ではまたです（笑

833 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 19:48:44 ID:5Eq58wsk

>>831
あなたこそ、総裁先生やKKを侮辱する発言繰り返してるだろうが。
○○猛々しいとはこのことだ。

834 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 19:51:08 ID:PjFVjuOS

>>832

おー、素晴らしい回答では無いでしょうか(*^^)v　模範解答だと思います。
１００点。

835 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 20:01:19 ID:PjFVjuOS

ただね。君は恐らく、オペラや声楽、クラシックの知識は、私より知ら
ないだろう。だからと言って、別に軽蔑もしない。

だれだって、専門分野は詳しくはあるものか。だからこそ、アンチの
初代君の紹介でも、その書籍を読む、私がいる。

この世的知識で知らないことはたくさんある。全てを自分のものには
出来ない。ゆえに、捨てるべきものは捨てて、価値あるものに全力を
投入する。

この世で得た知識は、あの世ではガラクタで、邪魔になることさへあ
ると思う。真に価値あるもの意外は、程ほどでよいのだ。別に、クイ
ズ番組の「物知り王」になる為に、出てきているのではない。

お祭りも楽しくてよいが、程ほどにして、楽しめばよい。

836 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/19(土) 20:02:16 ID:PjFVjuOS

では、ディナーなので、失礼しますm(__)m

837 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:05:04 ID:P3l2SFGL

>>789
有難うございます。

>>816
すいませんでした。

838 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:05:36 ID:P3l2SFGL

ぴりぴりしてて怖い。。。

839 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:06:16 ID:P3l2SFGL

>>838
主語なし

840 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:11:50 ID:HEasRNUy

>>837
おこたさんは最近おとなしくなりましたね。どうかしました？

841 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:15:24 ID:P3l2SFGL

>>840
大きな声ではいえないんですけど、、内容がたまにわからない時があります
特に知的障害者の話を何度も何度も書いている理由他　

842 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:18:29 ID:P3l2SFGL

皆さんはあれも初代これも初代、しょだいしょだいと分かるみたいなんですけど
私にはわかりません。。
サザンさんも、、会員さんなのかアンチさんなのかも、、わからないんです。。

843 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:22:16 ID:P3l2SFGL

会員からすると、君よ涙の谷を渡れを悪く言うことが怖い発言だと思い
心の中でも謝った方が思いますが、そう書くと　816さんみたいに書かれますしぃ

844 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:23:00 ID:P3l2SFGL

非難されてまで、、書きたくありませんしぃ

845 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:36:49 ID:PKz8m1+4

消えな

846 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 20:39:25 ID:wGnow1+m

>>841-841
>内容がたまにわからない時があります特に知的障害者の話を何度も何度も書いている理由

これはね、最初にジークさんの「霊的知的障害」という問題発言があって、知的障害について詳しく説明することになったという大筋があります。
自閉症についての無知発言も前フリとして効いてたってのもあったかな。（笑）
で、今回の『心と体のほんとうの関係。』絡みでアスペルガーの話題へ…と。
まあ、そんな感じ。
ジークさんの勉強がある程度のことろまで進めば、そこで終わりますから。

>皆さんはあれも初代これも初代、しょだいしょだいと分かるみたいなんですけど私にはわかりません。。

このトリップが私「初代」で、それ以外は別の人です。（笑×２）

847 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:39:40 ID:E3KZgOVZ

>>842 皆さんはあれも初代これも初代、しょだいしょだいと分かるみたいなんですけど

いえいえ、『分かっている』？　のはただ一人だけなんですよ
アンチシンパを問わず、そうです。
暴言ならば、信者さん反論よろしくお願いします

848 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:46:10 ID:P3l2SFGL

>>840

845さんみたいな事、書かれるのはアンチ、会員でなくても嫌ですよね？

>>846
それについては、ジークさんは謝りましたよね？
それを何ヶ月もここで書かれている心情が理解できないんですよね。。
アスペルガー等については詳しくありませんし。。
話題がないとだけしか思えません

849 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:48:49 ID:E3KZgOVZ

ジークさんは長い間ガンとして謝らなかった。
謝ったのはつい先日ですよ。

850 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 20:51:55 ID:BNp6hpM/

>>848
>それについては、ジークさんは謝りましたよね？

「霊的知的障害」発言ですね？
でしたら、キッチリ謝られましたよ。

>それを何ヶ月もここで書かれている心情が理解できないんですよね。。

話題はもう変わっていますが…。
それから、何ヶ月…だったか忘れましたが、指摘し続けたから謝られたのでして。（笑）

>アスペルガー等については詳しくありませんし。。話題がないとだけしか思えません

『心と体のほんとうの関係。』…最新の話題ですよ。

851 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:52:35 ID:aytHJGjh

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852 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:54:10 ID:5Eq58wsk

>>848
あれ謝ったって言うんですか？私は悪くないけど、誤解を与えたかもしれない、
みたいな言い方で謝罪になるんですか？

853 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 20:54:30 ID:P3l2SFGL

>>849
会員ではなくても、第３者的に見ていてそういう意味で使ってないのがわかりましたよ。。
確かに、、身近に障害を持った方がいると傷つく言葉だというのもわかります。。
ただ、傷つく事はお互いさまで、会員にとっても傷つく言葉を書かれていることも沢山ある事も少しは理解して下さい。。

それともう１つ。傷ついたとずっと思い続けるその心情もその人にとってよくないですよ。。

854 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:01:27 ID:5Eq58wsk

>>853
ジークさんが総裁批判、KK批判をしていることはどう思いますか？

855 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 21:04:55 ID:FsVzE+1B

>>853
>会員ではなくても、第３者的に見ていてそういう意味で使ってないのがわかりましたよ。。

いえ、それは詰め切ってあるので残念ながら違いますね。
それから、ひょうごさんが２つ、私が１つ、支部でダメの確認をキチンと取っていますので。（笑）
何ならあなたも確かめてみますか？
希望があれば、原文貼ってあげますよ。
当人は引っ込めて謝罪したので、蒸し返してほしくないと思っておられると思いますが…。（笑×２）

>傷つく事はお互いさまで、会員にとっても傷つく言葉を書かれていることも沢山ある事も少しは理解して下さい。。

それはそれで別に話せばいいじゃない。

>傷ついたとずっと思い続けるその心情もその人にとってよくないですよ。。

謝罪したから、その件はもういいって言ってますやん。（笑×３）

856 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:08:34 ID:P3l2SFGL

>>855
そうですか。

学会の人は人数が多いんですね。。
それだけ集るにはいい面があるんでしょうね。。

857 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:09:39 ID:P3l2SFGL

>>856
話題を変えたつもりなんですが、失敗！！

祭りや花火の季節ですね～

858 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:09:43 ID:E3KZgOVZ

このスレは流れが速いのです。
一スレで一週間持ちません。
たまにくるだけでは、話の展開やつながりを理解しにくいのでは？

859 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 21:10:39 ID:FsVzE+1B

>>856
>学会の人は人数が多いんですね。。

学会って何ですか？

860 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:11:14 ID:P3l2SFGL

>>858
そこがいいところですよね。。

861 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:14:49 ID:P3l2SFGL

>>859

。。。。。。

HSの書籍で、霊界について詳しく書かれていて驚きました。。
これだけ詳しいのは初めて読みましたよ

862 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 21:18:58 ID:SjqvoSiJ

>>861
>。。。。。。

おいおい、答えなさいって。（笑）

863 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/19(土) 21:34:56 ID:X5STKhPs

アジサイさん身内贔屓のあまりかな？
どうしちゃったんですか？
ピントがずれまくりですよ？

傷つくのはお互い様って…（笑
アンチが傷ついたわけじゃないですよ
誰一人、アンチに謝れなんて言ってなかったでしょ？
ジークさんの発言はその真意を問わず
社会通念上不適切だと
だからだから
訂正謝罪が必要なんだよ、って話ですよ

そんなことはどこの世界でも当たり前のことですよ

ここを見ている人はHS関係者だけじゃないのよ？
自分が傷ついたからと言って、もしかしたらここを見た
かもしれない何の関係もない
当該障害を持つ方まで巻き込んでどうするんです？

アンチに傷ついたから仕返しというなら
アンチだけに返せばよいのですよ

冷静になりなさいアジサイさん

864 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:38:04 ID:5Eq58wsk

>>863
HS関係者にも、障害者を家族に持つ方はいらっしゃいます。
その方たちも怒ってますよ。

865 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/19(土) 21:52:45 ID:X5STKhPs

さて、明日は神輿入り乱れてハードですから
今宵はこれにて

866 ：858：2008/07/19(土) 21:59:40 ID:E3KZgOVZ

>>860 そこがいいところですよね。。
いいとは思わないです。
週に一回チェックするくらいで済んだら楽ですが
毎日来なくては話について行けない。煩わしいです

アジサイさんではないみたいですね。
家族に信者さんがいるので、教団を擁護したい方かな？

867 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 22:11:44 ID:IwCrEPGl

多分、すぐに削除されるので、すぐに見ましょう（意味・原因は不明）

韓国で文鮮明氏ら乗ったヘリ不時着
http://www.mbs.jp/news/jnn_3903779_zen.shtml

868 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 22:13:38 ID:IwCrEPGl

ついでに
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/gahaha.jpg

869 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 22:15:37 ID:E3KZgOVZ

■ 韓国で文鮮明氏ら乗ったヘリ不時着

　統一教会の教祖、文鮮明氏と家族ら１６人が乗った大型ヘリコプターが１９日夕方、韓国・キョンギ道の山中に不時着し、７人がけがをしました。

　韓国の警察などによりますと、統一教会の教祖、文鮮明氏ら１６人が乗った大型ヘリコプターは、午後５時過ぎ、キョンギ道の山中に不時着しました。

　１６人全員が避難したあと、ヘリコプターは爆発。この事故で７人が軽いけがをしました。聯合ニュースによりますと、けが人の中に文鮮明氏夫妻が含まれているということです。

　ヘリコプターは事故が起きる３０分ほど前にソウル市チャムシルを出発し、キョンギ道カピョン郡方面に向かっていたということで、警察と消防が事故の原因を調べています。（19日20:30）

870 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 22:17:51 ID:E3KZgOVZ

すぐに削除されるそうなので、コピペしてやったぞ

871 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 22:22:31 ID:8Hitblyk

予想される今後の展開

悪魔の仕業→助かったのは奇跡！神のご加護→何らかの献金要請

872 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 23:00:56 ID:8Hitblyk

>>861
詳しく書かれているから

素晴らしく感動的だから

真実に間違いない

というお考えなんですね

873 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 23:05:12 ID:RpbAzd40

>>843
でも会員ではないよね？それともなりすまし？

謝れと言ったのはどういう意味？

874 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 23:33:16 ID:OX13hkUF

【国際】韓国でヘリが不時着し爆発　統一教会創始者「文鮮明」氏夫妻ら負傷
1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/07/19(土) 23:01:55 ID:???0
韓国でヘリが不時着　統一教会創始者夫妻ら負傷　韓国メディアによると、
韓国北部の京畿道・加平の山中で１９日午後、世界基督教統一神霊協会（統一教会）の
創始者文鮮明氏（８８）や文氏の家族ら計１６人が乗ったヘリコプターが不時着した。
文氏と妻を含む７人が負傷し病院で手当てを受けた。いずれも生命に別条はないという。

ヘリは１４人乗りで、約６０キロ離れたソウルを離陸し、着陸予定地点の数キロ手前で不時着した。
ヘリはその直後に爆発。当時現場は台風により天気が悪かったという。
朝鮮日報（電子版）は、加平の約２６平方キロメートルにわたる広大な敷地には統一教会の
関連施設があり、文氏らはここを訪問しようとしたとみられると伝えている。（共同）

（2008年7月19日22時16分スポーツ報知）社会
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080719-OHT1T00275.htm
動画はこちらでです。
tbs　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3903779.html

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216476115/

875 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 23:37:52 ID:OX13hkUF

83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 23:09:30 ID:Co9w3Ejf0
>>1
【続報】

　ＫＢＳテレビなどによると、現場は統一教会の所有地で、教会側は事故を
自力で処理するとして、警察や消防、報道陣などを現場に近づけないように
しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080719-OYT1T00610.htm?from=main4

こりゃなにかあったな(´･ω･｀)

876 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/19(土) 23:40:26 ID:hQXn9wIF

実際はもう死んでるのかもね

あざさいのおひたしﾄﾞｰｿﾞ

877 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 23:41:42 ID:OX13hkUF

127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 23:12:55 ID:s4qmrw9X0
統一教会で思いつくもの

桜田淳子
山崎浩子
精子

878 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 23:44:37 ID:OX13hkUF

幸福の科学で思いつくもの

小川知子
景山民夫
フライデー
生パンティ強盗

879 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 23:53:39 ID:hQXn9wIF

支部ではいま、年明け発刊の『銀河の法』の話題で持ちきりです。

合唱院ごときがフライングで内容ばらしたのには非難ごうごうです。

合唱院、まじ氏ねばいいのに。

880 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 00:23:35 ID:kwZ9j13E

>>879
直近の法話からはそんなタイトルになるとは思えないけど？
ガセでしょうな。
そんなのが出てきたら信者でも身の程を知れと思うでしょう、きっと。

881 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 00:28:22 ID:NQEZTj5E

>>879

中島の過去スレをまとめた本が出るらしい。

読めば一目瞭然。　かなり危険で不気味です。

タイトル　【合唱の法】

合唱院、まじ氏ねばいいのに。

・・・笑えよ！　

882 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:07:46 ID:vfczcCT2

>801 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 06:12:05 ID:8Hitblyk
> ＞食料不足等も、気付き、のために、必然的に起きざるを得ないかも知れません。
>
> あまりにもこじ付け杉ではないか？
> 人類の歴史は殆どが食糧難だよ～ん

まぁ、日本人なら、そういった出口先生系統の予言、預言、筆先、筆、の内容は
知っておいて、損はないぞ？

今年からなんだよ？　多分はさ。

883 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:09:20 ID:vfczcCT2

>803 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:10:47 ID:h66CLJhN
> >>771 >>779-780 >>783　もと会員さんへ
> ◆ＪＢＬさん、サザンさん、その他名無しさんですね…私ではありませんよ。
> それから、長く書けば書くほどキレませんねぇ…。（笑）

ま、遠慮するなって。

キレさせるのが目的なんじゃないからさ。

884 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:11:05 ID:vfczcCT2

Date： 2008/07/18 23:55　Name： ◆ＪＢＬ

（ここでお休みになった、と仮定する）

803 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:10:47 ID:h66CLJhN

うむ、だいたいの時間感覚は合っている

885 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:20:42 ID:vfczcCT2

807 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 07:42:22 ID:4bLljpCE
808 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/19(土) 08:16:53 ID:X5STKhPs
810 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 09:03:14 ID:+xCCuXZ1

君は、ほんと、こったことが好きだねぇ。

ま、いいけどさ。

886 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:25:22 ID:ZTPNO03R

初代＝サザンはガチだろ。

887 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:30:38 ID:ZTPNO03R

これはガチかな？

273 ゴンザレス高山 2007/09/26(水) 10:31:40 ID:T5ofPjdf

＜136 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 23:33:28 ID:XT1h5tgV
＜さすが高橋にょんを先生とあがめてるゼロにょん。

＜重水素って高橋にょんが霊言でいってた奴だにょん。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
話にならん。

太陽系は水素と窒素で９９％しめとる。重水素を語らずして太陽系は語れん。
太陽系の特徴や。１００種に及ぶ元素の基本系や、水素と窒素は。
重水素は高橋のオヤジさんの特権やない。

大宇宙には５００種近くの元素がある。他の天体では酸素を得なくも生きとる生命
いっぱいおる。転生輪廻も何種類のパターンで進化しとる。生成流転の法則や。

宇宙エネルギーは開発されとる、世に出回らんのは調性しとるからや。闇の組織が
操作しとる。シューカー軍団より巨大組織や。まもなく、出回る。

888 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:42:09 ID:vfczcCT2

>846 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/19(土) 20:39:25 ID:wGnow1+m
>
> >皆さんはあれも初代これも初代、しょだいしょだいと分かるみたいなんですけど私にはわかりません。。
>
> このトリップが私「初代」で、それ以外は別の人です。（笑×２）

しょだい、さぁ。

今の時代はね、隠したことが暴かれていく時代らしいんだよね。

また、善はさらに善に、悪はさらに悪に、とビーカーの中の泥水が二分されていく時代らしいのさ。

もうそろそろ、こころころころ、したほうがいいんじゃない？

889 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:45:20 ID:vfczcCT2

>多分、すぐに削除されるので、すぐに見ましょう（意味・原因は不明）
>
>韓国で文鮮明氏ら乗ったヘリ不時着
>http://www.mbs.jp/news/jnn_3903779_zen.shtml

やっぱり、削除されていた

もう、マスメディアは、支配されているわけ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080720/20080720-00000001-jnn-int.html

890 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:47:36 ID:ekALnGMX

>>882
これからの世の中は食料、石油を含めた生活必需品のインフレをベースとした乱高下が起こる。
質素・倹約の生活なら平穏な永続性を得られる。
---------------これはホピ族の岩絵の予言である。

2008年7月、世界の人々はガソリン高とそれに伴う諸物価の上昇に苦しむ。
2009年、悪性疾病の兆しが垣間見え、
2010年末から2011年はじめ、悪性疾病の蔓延により、完全な社会機能の停止と、食料価格の驚くべき高騰と、餓死者の続出。日本の出来事。

実現して欲しくない恐ろしい未来を、このスレの読者に予め提示しておこう。

仮に、2年半後、これが実現したら、誰もが卒倒する最も恐るべき未来を皆様に提示して差し上げよう。

891 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 02:48:49 ID:vfczcCT2

>870
>すぐに削除されるそうなので、コピペしてやったぞ

ありがとう！

892 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:05:26 ID:ekALnGMX

俺は、あと2年経ったら、食品相場師になろう。
処理に困った食料品を元に食い物屋を始めよう。
どうにもならないことに心を痛めている今よりどれほど自由だろうか。

小豆を買ったら、団子とか餡子とか売って。
大豆を買ったら、味噌とか豆腐と売って。

深夜になると、妄想が激しくなるんです、近頃、深く反省。

893 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:09:23 ID:vfczcCT2

>890さん

なるほどー。

（規制かかってました）

894 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:18:05 ID:avBQRrQP

>>892
２年後の日本の食糧難、飢餓は小豆とか大豆などの原材料が世界的に不足し、原産国が自国の消費にまわすため輸出禁止して日本に入ってこなくなることによる。

小豆とか大豆買って食べ物屋だと？
オメデタイコトほどアホだなあんたは！

895 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:19:37 ID:ekALnGMX

>>894
死ぬまでその言葉覚えておきな♥

896 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:21:14 ID:avBQRrQP

>>895
アホの相手はもうしませ～ん。
おばかさん(笑)

897 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:22:22 ID:vfczcCT2

まぁまぁ、おふたりとも（笑）。

でも、試練のあとは、黄金時代、みたいなんですよねぇ。。。

まぁ、相当の試練らしいですけど。。。

マシュー君のメッセージ
http://rumixworld.exblog.jp/7323795/

マシュー君のメッセージ　つづき
http://rumixworld.exblog.jp/8214657

マシュー君のメッセージ＜2012年＞
http://rumixworld.exblog.jp/8214574

マシュー君のメッセージ 1
http://rumixworld.exblog.jp/7819843

マシュー君のメッセージ 2
http://rumixworld.exblog.jp/7819847

898 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:22:49 ID:ekALnGMX

>>896
覚えて頂けましたら、これ以上の本望はございません。

899 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:24:32 ID:vfczcCT2

しょだい、もう、寝てるでしょ？

2:30に寝たら、5時間、として、7:30、か。

それ以前に、書き込めるかなぁ。。。

楽しみにしよう。。。

ではまた～

900 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:26:51 ID:ekALnGMX

>>897
魂を揺さぶるものは何も無い、とだけコメントしておこう。

901 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 03:37:02 ID:ekALnGMX

あと、

合掌院の悪行が積み重なって報いが無いはずはないと、思っているのは私だけだろうか。

902 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 05:02:20 ID:PDYGA6Yl

この世的常識と魔の常套手段

普通の一般の方々は、霊的判断、仏法真理に即した見方は出来ない。知らない
のだから。お釈迦様に対しても、イエス様の時にも、マーラパーピヤスや、
ベルゼベフは、「この世的常識」を使って揺さぶりをかけてきた。

当会でのフライデー事件なども、マスコミが根も葉もない嘘の記事を書いたの
が原因で、当然、当会は戦うべきであるが、「やり方が宗教らしくない」等の
「この世的常識」を使った。そういう手法に多くの一般の方々は騙される。

ここでも、そういうことは多々ある。だから、それを見切っておけば良いと思
う。本人がピノキオ状態を理解できないだろうから、いた仕方ない事はある。

解る人は、解っていればいい。主が言われるように、地獄が出来、ルシフェル
堕ちてより、一億数千万年、それだけの歴史がある。簡単にはいかない。

深層心理の中に潜みこんでいるのだから、思いやふっとしたインスピにも、
上と下、どちらのインスピか、見破らないといけない。

そういう面でもここは、勉強になるが、霊的に敏感な女性は、まともに受け
過ぎないように気をつけていただきたいし、来るのならば、鉄壁の強さを持
って頂きたい。

903 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 05:25:02 ID:PDYGA6Yl

「天国と地獄」　アランカルデック著　　①

P２６０　第七章　この世で過去世の償いをした霊

マルセル・・・高貴な感情を持つ子供

『田舎のある病院に、八歳くらいの子供が収容されていたが、その無残や様子
は、描写する事すら不可能なくらいだった。生まれつきの奇形、そして、病気
による変形のせいで、足が捻じ曲がり、首に接触していた。ひどく痩せている
ので、骨の突き出ている部分の皮膚が破れていた。したがって、体中、傷だら
けで、その苦しみたるや、本当にひどいものだった。・・・年のわりに知性が
非常に高く、思いやり、忍耐力、我慢強さが際立っていた。・・・』

P２６２　『・・・どうして神は、これほど悲惨な、苦しみに満ちた人生をお
与えになったのだろうか？神が無慈悲だと言う事なのか、あるいは、過去世に
何らかの原因があったのだろうか？

　しばらくして、この子は、神様と、世話をしてくれた医者に、深い感謝の
言葉を残しつつ、死んでいった。

　死後、しばらくしてから、・・・子のこの霊が招霊され、つぎのような
メッセージを伝えてきた。』

904 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/20(日) 05:33:24 ID:WaSyi6qP

>>902
だが、それがために景山民夫氏などは地獄霊にやられてしまうという失敗をしてしまったことも忘れてはならない。

905 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 05:37:06 ID:PDYGA6Yl

「天国と地獄」　アランカルデック著　　②

『招霊してくださり、ありがとうございます。・・・さて、地上での
苦悩は、天上界での喜びを準備するものです。そして、苦しみと言う
のは、おいしい果肉を包む、苦い外皮でしかないのです。粗末なベッド
の上に横たわっている哀れな人たちは、実は、神が意図的に地上に送り
込まれた人々であり、この人たちは、人類に「全能なる神と天使たちの
助けがあれば、どんな苦しみでも耐える事ができる」ということを教え
ようとしているのです。そうして、「うめき声に込められた祈りをしっ
かり聞き取れるようにしなさい」と言っているのです。

　こうしたうめき声をよく聞けば、そこには、敬虔な魂から発せられる
、調和に満ちた響きがこもっているのが分かります。そうしたうめき声
と、悪人達の発する、冒涜の込められたうめき声とは、しっかり区別し
なければなりません。

906 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 05:55:34 ID:PDYGA6Yl

「天国と地獄」　アランカルデック著　　③

・・・「質問者」・・・今あなたが仰った事からすると、「あなたの地
上での苦しみは過去世で犯した罪を償う為のものではなかった」という
ことになりますか？

P２６４『直接的な償いではありませんでした。しかし、どんな苦しみ
にも正当な理由が有るものです。あなたがご覧になった、かくも惨めな
姿をしていた者は、ある過去世で、美しく、偉大で、豊かで、賞賛に囲
まれて暮らしたことがありました。そして、そのために、うぬぼれて、
慢心したのです。当然のことながら、数々の罪を犯しました。彼は神を
否定し、隣人達に対して悪をなしました。

　そして、その結果として、まず、霊界に還ってから、非常に厳しい形
でそれを償い、そして、さらに、地上に降りて、それを償ったのです。
今回の人生では、ほんの数年間、罪を償ったに過ぎませんが、別の人生
では、非常に高い年齢まで生きて、長い長い一生のあいだ、罪を償った
こともあるのです。

　このようにして悔い改めることにより、私は再び神の恩寵に恵まれる
ようになりました。そして、神は、私にいくつかの使命をお与えくださ
ったのです。今回の転生は、その最後のものでした。この厳しい人生を
、私は、浄化を完成させるために、神に願い出たのです。

　それでは友人たちよ、これで帰ります。また戻ってまいりましょう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

907 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/20(日) 06:16:17 ID:TGOyke4/

>>883-885 >>888　もと会員さんへ
>長く書けば書くほどキレませんねぇ…。（笑）

>キレさせるのが目的なんじゃないからさ。

あ、これは私が「キレる」って意味じゃなくて、あなたの投稿内容が「キレ（＝冴え）ない」という意味です。

それから、◆ＪＢＬさん、サザンさん、その他何でもかんでも、最後にこころころころさんですね…私ではありませんよ。

今日はそのぐらいですか…。（笑）

おはようございます、今日もヨロシクです。

908 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/20(日) 06:21:03 ID:WaSyi6qP

景山さん、せめて煉獄にぐらい上り詰めないといけないよ？　馬鹿なんだから。

909 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 06:27:14 ID:PDYGA6Yl

>>908 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/20(日) 06:21:03 ID:WaSyi6qP
景山さん、せめて煉獄にぐらい上り詰めないといけないよ？　馬鹿なんだから。

○そういう言い方は止めなさい！　がっかりする。

　君には良いところがあると思っている人もいるのだ。私では無いぞ(*^^)v

910 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 06:28:43 ID:PDYGA6Yl

散歩いこ。

911 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 08:09:52 ID:Po5efNuZ

「神の国」と「この世の国」の二つの国がある。
神と共に生きることを選んだ善き意思と、高慢ゆえに神から離反して
生きることを選んだ悪しき意思に由来する。
前者は神を誇り、後者は自己を誇るのだ。

912 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 08:11:19 ID:tgz+pvIz

>>750
＞「君よ、涙の谷を渡れ。」

↑
これって、釈尊が否定した苦行に見えませんか。

913 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 08:26:53 ID:tgz+pvIz

>>750
＞誰も安全に渡り切ることはできない。

『近思録』には、以下の文章がある。
↓
「聖人の道は、大通りのように平坦です（すなわち、だれもが通れる道です）。心配なのは、学ぶ人たちにその入り口が分からないことだけです。その入り口が分かれば、たとえ聖人になるというゴールまで遠い道のりであったとしても、、たどりつけないことはありません」

引用は、明窓出版の『近思録』からです。『近思録』は中国の古典です。

914 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 09:08:33 ID:5sB6RjvT

>>912
釈尊が、その時代に合わせて説いた法と、
現代の仏陀が、現代に合わせて説く法では違いがでてくる、ってのはおわかり？

915 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 09:25:03 ID:PDYGA6Yl

タム君

て、信じられないような、疑問、言うよね。（＾０＾）
何故、そういう発想になるのか、驚くね。マジで言ってるのかな？

どうも、「ああー言えば、ジョーユウー」的だな。

916 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 09:34:57 ID:5sB6RjvT

>>915
まあまあ、優しく教えてあげてください

917 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/20(日) 09:48:02 ID:tBUeZQVb

おはようございます
梅雨明け早々の二日間通しの祭りはキツいものがありますが
今日は宮入がんばります（笑

出動する前に一つだけ

>>914
>釈尊が、その時代に合わせて説いた法と、
>現代の仏陀が、現代に合わせて説く法では違いがでてくる、ってのはおわかり？

この返しって、釈迦仏教と総裁の教えの対比で矛盾を指摘されると
信者さん皆等しく言う、金太郎飴対応ですが

君よ涙の谷を渡れ
私もある意味・・・いや、やはり苦行です　私もそう見えます

具体的に釈尊時代と現代とで、苦行の可否にどう時代が関わってくるですか？
現代のような社会システムや通信インフラ等があって初めて説ける教えもあることは理解しています
遥かに時代を先取りした教えには方便も必要でしょう
しかし、矛盾をなんでもかんでも「時代に合わせて説いている」はどうなんでしょうかね？

切返しとしては一番簡単でいいことは確かですけどね（笑

ではまた。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 10:01:52 ID:NQEZTj5E

>>904
>>908

総長はNewAgeの方でも景山氏に暴言を吐いているが　ここでもかい？

景山氏よりも霊格が高いと、自分で豪語していたが　すごい自信ですな　（笑

919 ：サザン ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/20(日) 10:08:52 ID:tBUeZQVb

>>902
>当会でのフライデー事件なども、マスコミが根も葉もない嘘の記事を書いたの
>が原因で、当然、当会は戦うべきであるが、「やり方が宗教らしくない」等の
>「この世的常識」を使った。そういう手法に多くの一般の方々は騙される。

これは違うでしょ（笑
対抗手段として、信者を動員した業務妨害を強行し責任を信者に押し付け
都合によってこの世の法に訴え（訴えるのはかまわないけど）
敗訴判決には受け入れはするが認めることはない

こういうの何ていうか知ってます？

唾棄すべき卑怯な振る舞いといいます（笑

ではではこんどこそ。

920 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 10:23:44 ID:PDYGA6Yl

＞唾棄すべき卑怯な振る舞いといいます（笑

○なに言ってる。悪いのは、フライデーだろ。信者が組織を守るのは当たり
前だ。

それに、子供が親を守るのに、「親から言われました」なんて言うものか。

「唾棄すべき卑怯な振る舞い」を最初にやったほうには何も言わず、それに
対抗した方を責めるとは、実に愚かだ。

サザンは、初代と同じ位、「愚か」である。ガラクタの知識のみ詰め込むから、
「真性のバカ」になるのだ。反省すべし。

921 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 10:25:03 ID:Po5efNuZ

足元に餓鬼の霊がいるのに知らせるすべがない。
どうしたらよいのでしょう。
あのとき、たたいてでもどうして知らせてくれなかったのだと言われるのは
分かっているのだがなすすべがない。
日当たりのよい尾根の上から見物している自分がいる。
その谷を渡ることにちゅうちょしてしている自分がいる。
自分に不利だと分かっていてもしなくてはいけないこともあるのだろう。

922 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 10:26:12 ID:5sB6RjvT

>>920
ジークさん、あなたの意見にはおおむね賛成だけど、
もう少し言い方ってもんがあるんじゃない？
そんな言い方じゃ反発されるだけで聞き入れてもらえないよ。
アンチは敵じゃなくて救済すべき相手なんだぞ。

923 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/20(日) 10:26:58 ID:g5hYBUfV

>>920　ジークさん
>サザンは、初代と同じ位、「愚か」である。ガラクタの知識のみ詰め込むから、「真性のバカ」になるのだ。反省すべし。

おいおい。（笑）
何で私がとばっちり受けるん…。

924 ：ジークフリート ◆NZpC9aGEeQ ：2008/07/20(日) 10:31:31 ID:PDYGA6Yl

>>923

○あら、居たの？御免！勢いだ。

>>922

○すんません。m(__)m、頭来すぎた。「穏やかな心」が大切だ。(*^^)v

925 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/20(日) 10:36:55 ID:g5hYBUfV

>>924　ジークさん
>御免！勢いだ。

サザンさんならサザンさん、私なら私、その人宛にそして冷静・丁寧にお願いしますよ。

926 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 10:37:13 ID:NQEZTj5E

>>922さん

今度、サザンが来たら救済してあげてね！　(^-^ゞ

観てますよ！　　（笑

927 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 10:39:17 ID:tgz+pvIz

自分の感覚からいうとですね、
「君よ、涙の谷を渡れ。」は、千日回峰とか、そっち系に見えてます。静謐じゃなくて、バタバタしてる。

釈尊の中道は、いくら現代的解釈しても、藪に突っ込んでいって、谷におちて、ずぶ濡れになっても山登りせよという指示は出てきにくいんじゃないかと思います。安全とはいえない道をすすめたりするもんかな。

釈尊の中道からすると、こうなるんじゃないですか。
『世の中には、登山道から外れて、藪に迷い込むもの、谷に落ちるもの、いばらの森で傷付くもの……さまざまな者がいる。近道しようとしたり、我流を通そうとするためである。登山道は回り道をしているかのように見えることもあるが、この道こそが中道の道である』云々

まあ、何はともあれ、
「君よ、涙の谷を渡れ。」は、万人向きではないから、万人を救う救世主の教えにはならないでしょう。

928 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 10:44:36 ID:tgz+pvIz

>>826
>小学校の頃、小児麻痺の女の子がいました。同じクリスチャンだったので、
>よく、遊んでましたよ。両足が内側に曲がっていて、つま先で歩いてました
>ね。その子が、ある時、特殊学級に入れられたので、悲しかったのを覚えて
>います。知能は、優れて、優しい子でした。今、どうしてるかな・・・。

ちなみに、僕の場合、小学校の同窓生に、学校は休みがちで、せっかく登校してきても早退して病院に行く女の子がいました。席に着いてる時には、いつも膝に毛布を掛けてた。この子は知らないうちに、学校からいなくなってました。お別れ会も何にもなしで。
いまだに、時々、「今、どうしてるかな・・・」と思います。

>>768
＞＞「君よ、涙の谷を渡れ。」

＞「君よ憤怒の河を渉れ」（76年の作品。78年中国で上映）を思い出す。
＞まねっこと違いますかぁ？

確かに似てますね。

929 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 10:47:42 ID:5sB6RjvT

>>927
現代に仏陀が現れて法を説いてくださっています。
その法に従うのが、なぜいけないのですか？
過去の仏陀が説かれた法もたしかに大事ではありますが、それにとらわれすぎてはいけないと思います。
現代にあった法がちゃんと説かれているのですから。

930 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 11:22:21 ID:tgz+pvIz

>>929

大川隆法総裁を、再誕の仏陀だと信じて、その教えに従うのは、個人の自由だと思いますよ。
ただ個人的信仰にとどまらず、社会に向けて宗教活動した場合は、それに対して、賛同もあれば批判も出てくるのは仕方ないということです。

それから、法には、変わる部分と、変わらぬ部分があるんじゃないですか。
僕が言ってるのは、法の変わらぬ部分についてだったりします。

931 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:24:49 ID:5sB6RjvT

>>930
法のどの部分が変わっていいのか決めるのは、
あなたですか？仏陀ですか？

932 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 11:31:50 ID:tgz+pvIz

>>931
僕の意見は、
変わっていいとか、悪いとかではなくて、
「釈尊の教えと、大川総裁の教えとは、その根幹部分が合致していないんじゃないですか」みたいな感じです。

933 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:32:18 ID:vfczcCT2

しょだい、寝たの？

（徹夜したのか？。。。）

934 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:33:10 ID:5sB6RjvT

>>932
時代によって説く法が変わるのは当たり前でしょ。

935 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:33:40 ID:vfczcCT2

10:30 + 5:00 = 17:30、か

それくらいかなぁ。。。

ま、これは私だけの推論、ということで。

936 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:36:58 ID:5sB6RjvT

>>932
根幹が合致してないかどうかは見解の相違ですね。
多くの信者が仏陀だと認めてるし、仏教学者なども認めているという話を聞いたことがあります。
もし偽者ならこれほどまでに全世界に広まりますかね？

937 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 11:40:14 ID:tgz+pvIz

>>934
＞時代によって説く法が変わるのは当たり前でしょ。

ふりだしに戻ってしまいましたね。
僕が問題にしているのは、時代・地域の変化に左右されない法の根幹部分が、矛盾してるんじゃないかってことです。

たとえば、
①与える愛が大事なのは、時代・地域がかわっても、かわらない。
②でも、何をもって、与える愛とするかは、時代・地域、それから相手が変われば、変化するでしょう。

釈尊と大川総裁とでは、①の部分がぶつかってしまってるんじゃないかってことです。

938 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:43:30 ID:5sB6RjvT

>>937
たとえば、どこの部分が矛盾してますかね？
多くの信者や仏教学者も認めた法に対して矛盾だって言い切るのはそれなりの
根拠があるんですよね？

939 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 11:51:28 ID:tgz+pvIz

>>938
それについては、以下のところで、ＪＢＬ氏がいろいろ議論してますよ。

＞ＮＥＯ初代さん倶楽部　ひっそり亭
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi

940 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:51:53 ID:vfczcCT2

最近、毒吐きくん、見ないなぁ。。。

どうしたのかなぁ。。。

多分、毒吐きくんも、寝てるんだろうなぁ。。。

941 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 11:56:43 ID:5sB6RjvT

>>939
それってどんなページですか？
せっかく教えていただいて恐縮ですが、あまりわけのわｋらないページは踏みたくないもので。
（IPとかリモホ抜かれるの嫌なので）。
それに、あなたが矛盾してるって言ったんだからあなたがご自分の言葉で
矛盾点を説明すべきじゃないですか？それとも、矛盾してるって言ったのは人の受け売りですか？

942 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 12:07:12 ID:tgz+pvIz

>>941
別にあやしいところではないと思いますけど……。今、確認したら >>2 でも、主な関連ＢＢＳとして紹介されてますね。

有名な矛盾点としたら、やっぱ、仏陀が生まれ変わるかどうかっていう点じゃないですか。

943 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:09:07 ID:5sB6RjvT

>>942
仏陀の生まれ変わりがなぜ矛盾？

944 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:17:16 ID:bn3TCB+V

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■
この問題に関する情報は、以下のサイトにて纏められております。
★毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki★
　http://www9.atwiki.jp●/mainichiwaiwai/（更新終了）
★毎日新聞問題の情報集積wiki★
　http://www8.atwiki.jp●/mainichi-matome/
★毎日新聞おりこみ出稿業者不買運動＠wiki★
　http://www33.atwiki.jp●/bainichi/
★毎日新聞問題の簡単な経緯
　http://www8.atwiki.jp●/mainichi-matome/pages/71.html
この問題に関する過去スレッドは、以下のサイトでご覧になれます。
★毎日新聞が捏造記事　過去スレ部分保管・ミラーサイト★
　http://yondokoronai.hp.infoseek.co.jp●/m/#kikon
★毎日新聞まとめ英語版wiki★
　http://www31.atwiki.jp●/mainichimatome-en/　（求英文スキルのある方！）
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■

945 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 12:20:59 ID:tgz+pvIz

>>943
仏教のスレに行って質問するなり、自分なりに書物を調べるなりしてみればいいんじゃないですか。

946 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/20(日) 12:22:48 ID:ow/qzg28

わはは。　ﾀﾑさんお久です。
もし矛盾してるとしても、全然OKなんですよ。

NEW方便乱発となろうが天地がひっくり返ろうが、全然OKなんす。幸福の科学的には。

その時代の価値観そのものを決め、時代を新しく創っていくのはエル・カンターレだとい
う教義ですからね。

また“今”の大川総裁の言葉がどうあれ、数年後の総裁の言葉こそ最先端の正しさ。

そしてそれに常に付き従える者のみが正しき信者ってことで、何ら問題はないんすよ。

『不合理なれど信ぜよ！』ってことで。

こっから先のアセンション化もありありですよ～。＾□＾

947 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:23:40 ID:5sB6RjvT

>>945
ようするに、あなたは仏陀の生まれ変わりがなぜ矛盾かご説明できないってことですね。
説明もできないのに、矛盾だって中傷するのはいい大人の態度とは思えません。

948 ：右も左もしょだいさん ◆OFDOedzzAk ：2008/07/20(日) 12:25:58 ID:ow/qzg28

昼はぎょうざや

はなたらせ

王将の法

949 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:33:40 ID:ZqdHnous

仏陀は輪廻を脱したからもう生まれ変わらないという教義があんねんて。

950 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 12:38:14 ID:tgz+pvIz

>>947
簡単にいえば、>>949さんが触れてるみたいなことです。

>>946
お久しぶりです。
まあ、そんな感じなんだろうと思います。

スレ立てにチャレンジしてみましたが、拒否されました。たまに、こういうのありますね。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:39:37 ID:5sB6RjvT

>>949
>>950
でも、実際に仏陀が再誕されてますが？

952 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:42:44 ID:vfczcCT2

う～ん、わかば、は、わかば、なのかぁ？

あの命名、あの人らしいんだけどなぁ。。。

それとも、でかけたフリ、なのかな？

953 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:43:31 ID:vfczcCT2

毒吐きくん、いまごろ、どうしてるかなぁ。。。（遠い目）

954 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:44:44 ID:vfczcCT2

>>949

ないよ。

当時の釈尊の理解では、そうお感じになっていた、ということだと、私は思う。

955 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:45:25 ID:5sB6RjvT

>>953
あなたもと会員って人？
もと会員としての誇りが少しでもあるなら、下らんカキコでスレを汚さないでくれ。

956 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:46:40 ID:ZqdHnous

>>951
自分あかんわ。だから矛盾してるてことやん。もう知らん。

957 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:48:21 ID:5sB6RjvT

>>956
まあ、アンチがいかに仏法を知らずに思い込みだけで批判しているかがよくわかりました。

958 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:49:32 ID:vfczcCT2

955

まぁ、そう言うなって。

しょだい、くん

959 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:50:08 ID:vfczcCT2

ほんと、君、こったこと好きだね

960 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:51:26 ID:5sB6RjvT

>>958
あほんだら、総裁先生のために必死にがんばっている俺を初代と一緒にするな。
さすが退会者、目が曇ってるわ。

961 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:52:30 ID:vfczcCT2

この「会員」氏、と、「アンチ」氏、が、実は同一の人物だ、としたら？

962 ：今日も明日もしょだいさん ◆OFDOedzzAk ：2008/07/20(日) 12:57:01 ID:ow/qzg28

>>947 ID:5sB6RjvTさん

もし信者さんなら、アンチなり一般なりに『論理的な説明』を求める、なんてことをしない
方がいいですよ？

『論理的な説明』というのを話のベースにすると、常に首がしまってくるのは信者さんの
側になっちゃうんです。

教義のことにしろ会のあれこれにしろ、この先何か聞かれたときにID:5sB6RjvTさんが
困るんです。
結局、論理的な説明は一切できませんから。

なので、今回ももしﾀﾑさんと話を続けるなら、『論理＜＜＜信仰』を常に意識してないと、
自分の言葉で自分の立場が崩れますから要注意です。

そもそも>>946みたいなことなんですから、ﾀﾑさんの言う矛盾について、論理的に問う必
要もありませんしね。

そこを押して『相手に論理的に納得のいく説明を要求すること』が逆にアダになる。
（心情はお察ししますけど。）

ではまた！

963 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 12:58:57 ID:BptN+2Kw

>>960あほんだら、総裁先生のために必死にがんばっている俺を初代と一緒にするな。

◎＞総裁先生のために

個人崇拝丸出しですね

　何の為に宗教やってんの？

　こんな人を生み出しているというのが

　カルトたる所以です

964 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:01:27 ID:5sB6RjvT

>>962
ご心配ありがとうございます、ただあなたの心配は杞憂というものですね。
論理的に説明できる教えだからこそ、全世界に広まっているのです。
もちろん私の理解が浅薄なので、論理的に説明できないこともありますが、
法の体系としては論理的なものです。
私が論理的な説明できなくても総裁先生は論理的に説明してくださります。

965 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:03:02 ID:5sB6RjvT

>>963
教祖を崇拝しない宗教があったら教えてほしいものですな。

966 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:05:49 ID:BptN+2Kw

藻と貝員

ってのは全然内容無し

面白みもない

967 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 13:05:57 ID:tgz+pvIz

>>951
＞でも、実際に仏陀が再誕されてますが？

ＨＳ教義ではそういうことになってますね。
一方、仏教の方では、仏陀は生まれ変わらないことになってるということです。

ちなみに、仏陀の定義については、ＨＳと仏教とでは多少相違点があるかもね。

968 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/20(日) 13:06:57 ID:tgz+pvIz

昼食終ったので出かけてきます。つづきは、後ほど……ということで。

969 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:07:18 ID:BptN+2Kw

＞教祖を崇拝しない宗教があったら教えてほしいものですな。

ということは

そこらの宗教と何の変わりもないってことねｗ

970 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:09:01 ID:BptN+2Kw

＞でも、実際に仏陀が再誕されてますが？

こんなの自称に過ぎませんよ(苦笑
あなた何を根拠に？

971 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:10:32 ID:vfczcCT2

かけない？

972 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:11:38 ID:5sB6RjvT

>>970
お釈迦さまも当時は自称仏陀でしたよね。
でも弟子や信者がその価値を認めついていきました。
現代の仏陀も弟子や信者がその価値を認めています。

973 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:11:49 ID:vfczcCT2

964

自分で、「たね」、を蒔いて、論争起こしたいのはわかるけどさ。

それで、本当の会員さんが疲弊するんだよ？

しょだい

974 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:13:21 ID:BptN+2Kw

＞法の体系としては論理的なものです。
私が論理的な説明できなくても総裁先生は論理的に説明してくださります。

◎カルト教義はみんな論理的かつ感動的ですよｗ

　１度感動して信じ込んでしまったらなかなか元には戻れないから

　大変ですよ

　カルト宗教なんか教団や教祖に都合よくできた団体に過ぎません

975 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:13:35 ID:vfczcCT2

972

何を問おうかなぁ。

そうだなぁ、「無我」、って知ってる？

976 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:13:36 ID:5sB6RjvT

>>973
アンチのあなたを救済したいとは思いますが、あなたの目の曇りようは
私の手にはおえませんので、今後あなたはスルーいたします。

977 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:14:54 ID:vfczcCT2

976

しょだい、うまいこと言うね（笑）。

アンチなんだ、私って（笑）。

978 ：今日も明日もしょだいさん ◆OFDOedzzAk ：2008/07/20(日) 13:16:58 ID:ow/qzg28

>>964

ところがどっこい、なんですよ。

論理的に説明できないから『信仰』なのですよ。
（無論、会員の方ならご存知の通り。）

お気持ちは分かるのですが、論理うんぬんよりも信仰の情熱が世界宗教化の原動力
であって、今総裁がハッパをかけてるのもそこでしょう。（違うかな？）

…
と、そりゃそれで置いといて、

『きちんとした説明を求める』とか、　『相手の矛盾を指摘』とか、

そういったスタンスは必ずID:5sB6RjvTさんの首をしめることになって結果HSが悪く言わ
れちゃうので、できるなら話の重点は対話にシフトしていった方がいいですよ。

正しいとか正しくないとか、掲示板では絶対に証明できませんから。

もし参加するなら、信者さんは『対話』を目指すのがおすすめです。

979 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:17:22 ID:BptN+2Kw

>>972 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:11:38 ID:5sB6RjvT
>>970
お釈迦さまも当時は自称仏陀でしたよね。
でも弟子や信者がその価値を認めついていきました。
現代の仏陀も弟子や信者がその価値を認めています。

◎他にも自称仏陀釈迦自称聖霊者みたいな輩がいますが

　そのすべてをあなたは認めるんですか？

980 ：チング松本：2008/07/20(日) 13:17:59 ID:h/nFFJqk

936>もし偽者ならこれほどまでに全世界に広まりますかね？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
話にならん。

創価学会→国内800万世帯海外190ヵ国以上。
統一教会→世界100万人以上。

枯れ木も山の賑わいゆうのそれや。

幸福科学は終わっとる

鼻たらせ

981 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:18:12 ID:5sB6RjvT

>>977
スルーするとは言ったが、我慢できんのでこれだけ返答します。
退会者のくせに、自分はアンチじゃない、とは言わせんぞ。
アンチじゃなかったら退会する必要ないだろうが。
今後スルーします。

982 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:19:41 ID:vfczcCT2

うんうん、981さん

ええとね、

　ヴァッチャゴッタの問い
　http://www.kojintekina.com/agama/agama7061602.html

っていうのがあるんだけどさ、あなたも、

　「薪（肉体）は燃え尽きた。

　　それにともなって、火（生命）も燃え尽きた。

　　ザッツ・オール。それだけだ。」

って、思う？

983 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:20:23 ID:5sB6RjvT

>>978
私は逆で、きちんとした説明とかを繰り返すなかで、
KKの正しさが証明されていくと思ってます。

984 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:22:12 ID:BptN+2Kw

貝員諸君に聞きたい

人類は当初言語は統一されていた　というのがあんたたちの見解でしょ

ではなぜ現在世界中の言語が文法バラバラで

世界でで共通するものがないのか教えてください

985 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:22:16 ID:5sB6RjvT

>>979
私だけが認めるんじゃなくて、世界中の信者が認めていますし、信者以外でも
有識者や仏教学者等のお墨付きをいただいているそうです

986 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:22:51 ID:vfczcCT2

983さん

そうだよね。

説明していく中で、論争を作ることが可能だもんね。

本心は別のところにあるんだよね？　しょだい

987 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/20(日) 13:23:45 ID:WaSyi6qP

>>918
実はね、それに匹敵する、もしくはそれ以上の暴言をリアルで幸福の科学信者の人から浴びせられたことが昔あるんだよ。
文句を言えば言ったで「そう言われる理由があるからだろう？」と言いつつの自己弁護･身内弁護･教団弁護。
人を怒らせておきながら、「怒るのは霊格が低いということだし、今のあなたの人相からして地獄行きでしょうな」なんてね。
ところが、それを言うならばフライデーに噛み付いた”幸福の科学有志”らの行動は常軌を逸しているうえに、集団行動をする人の中には、
出社してくる講談社の女子社員に嫌がらせの悪さをする跳ねっ返しの輩までいたではないか。

これでは正義の行動とは言えないし、教団エゴ丸出しであるうえに、何より景山氏が最ものぼせ上がっていて、頭に血が上っていたではないか。

この指摘をして反論してみたところ、理屈ではかなわないと見た、その幸福の科学会員らは「あなたは当会を侮辱しましたね？」に始まって、薄気味悪い言葉の羅列だったのを覚えている。
まあ、人を侮辱しておいて、幸福の科学を侮辱するなはないだろう？
侮辱されない幸福の科学にしていきたまえ。

それと、どう見てもフライデーへの抗議行動を行なった際の景山氏の人相は地獄霊そのもの。
但し小川知子さんのほうは、どうやら景山氏に付いてきていただけのような印象を受けるのだが。

今後の幸福の科学教団の課題。
それは「仏法真理および正しき心の探求」と「教団エゴ」の峻別および立て分けがきちっと出来るようになっていくこと。

実に、関西地区にある数々の支部･精舎の中であっても、それが出来ているところと出来ていないところではまるで雰囲気が違うまでになってしまっていると思うのが正直な感想。
まあもちろん、個人差だってあることも考慮するべきなのだが。

988 ：おなかと背中がしょだいさん ◆OFDOedzzAk ：2008/07/20(日) 13:23:57 ID:ow/qzg28

王将にかけこむんや

空腹にピノキオされとる

989 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:24:06 ID:5sB6RjvT

>>980
その数は正確なものですか？
自分たちの信者数を誇張して発表するって言うのはよくあることです。

990 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:24:37 ID:vfczcCT2

984さん

もう一人の、君、だよね

（だまされないように）

（疲弊されないように）

991 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:24:56 ID:BptN+2Kw

>>985 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:22:16 ID:5sB6RjvT
>>979
私だけが認めるんじゃなくて、世界中の信者が認めていますし、信者以外でも
有識者や仏教学者等のお墨付きをいただいているそうです

◎その有識者や仏教学者等の名前を公表していただけますか

992 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:26:06 ID:vfczcCT2

もと会員による推測

5sB6RjvT（しょだい）　←会員ふう

BptN+2Kw（しょだい）　←アンチふう

993 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:27:27 ID:vfczcCT2

しょだい、じゃ、がんばって

みんな、たぶん、だまされると思う

夜、くるわ

994 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:28:04 ID:5sB6RjvT

>>991
具体的な名前は知りませんが、
数多くの方から支持されていると聞いてます。
今度具体的な名前を聞いてみます。

995 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:29:12 ID:BptN+2Kw

今回のスレも安置の全戦全勝でした

まあ当然過ぎる結果ですけど

996 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:31:09 ID:BptN+2Kw

＞具体的な名前は知りませんが、
数多くの方から支持されていると聞いてます。
今度具体的な名前を聞いてみます

流石ガキの使い
無理なこと頼まないからいいよｗ

誰も信じちゃいないよ

997 ：あなたもわたしもしょだいさん ◆OFDOedzzAk ：2008/07/20(日) 13:32:54 ID:ow/qzg28

俺は

998 ：あなたもわたしもしょだいさん ◆OFDOedzzAk ：2008/07/20(日) 13:33:47 ID:ow/qzg28

アンチじゃねぇ～！　

999 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:33:55 ID:BptN+2Kw

＞夜、くるわ

もうくるなよ　マジで

ただでさえ暑いのにウザ過ぎる

はっきりいってみんなの迷惑

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 13:34:07 ID:5sB6RjvT

>>996
KKが支持を得ているって説明するときにいちいち
「誰々さん、誰々さん、誰々さん・・・・・・・・・から支持を得ています。」
なんて言わんでしょ。
でも聞けば教えてくれるはずですので。

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