★★『幸福の科学』統合スレッドpart222★★

1 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:22:30 ID:7epbLNov

★★『幸福の科学』統合スレッドpart221★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214653232/

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料：幸福の科学スレ告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

　高次元にいる自分の考えなどお前たちにわかるはずがない、というのが大川のログセ
だった。だから言う通りにせよ、というのが大川主宰の論法なのだが、そこを逆手にとるしか
ないと私は考えた。正攻法で攻めても、いつものように「霊が言ってるんだ」で煙にまかれて
しまうのは目に見えている。
「阿南を呼びつけて、低次元の人間にもわかるように、どうか諭してやってください。先
生にしかわからないことが、いっぱいあるんですから」
　大川は不機嫌にむっつりと押し黙っていた。せっかくの戦法も、これでは役立たない。
その後も、この話題になると大川は急に不機嫌になり、胸襟を開こうとはしなかった。
　二月二日に、事務局から（阿南元講師に対する当会の基本的考え方）という配付文書の
原案がまわってきた。それぞれの欄に、阿南に対する批判がピッシリと書き込まれていた。
　去っていく阿南のために、中原と私、そして彼を兄弟子として慕っていた伊藤博樹で別
れのテーブルを囲むことにした。私は残務があり欠席したが、食卓に料理が並ぶ前に、
昨日まで尊敬してやまなかった兄弟子を、伊藤が口汚く罵り始めたという。
中原もただあっけにとられた。　伊藤「日ン玉くり抜いてやろうか！」
料理が運ばれてきたが、誰も手をつけずに外へ出た。

☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう

2 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:35:37 ID:SELAEnpz

○資料

・法子の部屋　(初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　(初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95

〇主な関連BBS

・mixi 幸福の科学コミュニティ (信者コミュ)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・初代さん倶楽部　(教義検証)
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場　(ネット信者検証)
http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学被害者の会BBS (体験談)
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・幸福の科学研究会　http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

3 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 00:53:18 ID:31QmJUQX

○主な関連サイト　個人

・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) 　http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1

○主な関連サイト　団体

・レムリアルネッサンス(分派)　http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派)　http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　http://www.shoho.com/index.html

○幸福の科学公式サイト

幸福の科学公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

残りは自分で張ってください。前スレ使い切ってから移動しましょう

4 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 06:04:59 ID:eVw1WhKB

ジークはゴキブリ
ジークはシロアリ
ジークフリートさんは霊的知的障害
ジークはものもらい
あほ！
ジークフリートさんはスレの霊的警察
アンチを阻む機動隊

ジークフリートさんは荒ぶる騎士
アンチってなんでこんなに愚かなのかなー(^^)v
うじゃうじゃゴキブリ
こん棒ナイト
こん棒カ・イ・カ・ン(;´д｀)
壊れたラジオ
壊れたままでボリュームアップ
豪華なステレオから不協和音(*_*)
要は女神が足りないんだ
金鳥の夏。
日本の夏

落雷

5 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 06:29:11 ID:eVw1WhKB

「不思議の国のアリス症候群」について語るスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175520046/

6 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 06:32:06 ID:FU5usBRT

ペテン氏大川。

7 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:03:18 ID:GWRSTCD7

釈迦の生まれ変わりと言いいはなつ大川陸法。
だが、釈迦は「魂や心つまり我と言う物は無い」と否定した。
だから転生輪廻や霊・死後生も「無記」としているが、「我」など無いと
してるから、転生輪廻や霊・死後生など無いと言ってるに等しい。
高橋信次は釈迦は死ぬ前に弟子達に「ジャブドーバーのケントマティーに
転生する」と言い残したと言うが、「我(魂や心)」を否定した釈迦は転生
輪廻を否定したにも等しく、「ジャブドーバーのケントマティーに転生する」
との高橋信次のそれは高橋本人の妄想で、釈迦は生涯を通じて「諸情無常の
この世の中で、執着に因って生じる諸々の苦しみや悩みをいかに無くすか」
について説いたのであり、入滅の前も弟子たちに「自分が死ぬのも諸情無常
であり避けられないことで、他には頼らずに各人が、この諸情無常の世の中
を、自分の説いた苦しみや悩みを生じさせない又は滅する方法を実践してい
きなさい」と言い残して入滅したんであって、将来、また輪廻転生するとは
言わなかった。
だから、高橋信次の影響を受けた大川陸法の「自分の過去世は釈迦だった」
との宣言は妄想であり、偽釈迦だ。

8 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:05:51 ID:GWRSTCD7

だから転生輪廻や霊・死後生も「無記」としているが、×
転生輪廻や霊・死後生は「無記」としているが、○

9 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:27:51 ID:GWRSTCD7

諸情無常×
諸行無常○

10 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 07:41:14 ID:Dxz8nYAW

＞「ジャブドーバーのケントマティーに、、、

↓
某氏「私は自分を釈迦と言った覚えはありません、、」

では　ジャブドーバーのケントマティーに転生する　した人って誰なのｗ？

11 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 11:02:58 ID:RK2/JFwO

今日、江戸川支部精舎でチャリティーバザーやら模擬店やるみたい。
チラシが入ってた。福引きの景品にレストランペーパームーンと珈琲館の食事券があるんだけど、幸福の科学と関係あるのかな？

12 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:48:11 ID:lAhrDeV5

「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I ：2008/07/03(木) 10:02:19 ID:p2jWE8Tn
霊的知的障害（症候群）　発言について　訂正と御詫び。

以前、「アンチと言われる人々」を相手に、「アホ、判らずや」という意味で
「霊的知的障害」という言葉を使いましたが、私はそのつもりで言ったのでは
無いのですが、「知的障害者に対する侮辱である」との批判を頂きました。

障害者の方を侮辱する意味で言ったのではないのですが、確かに読み返してみ
ると、では、「知的障害者はアホなのか」とも意味が取れます。これは、私の
意図した意味ではありません。ゆえにここに、御詫びして訂正いたします。

以後はアンチさん達に対しては、「霊的無知」とでも使いたいと思います。

それから、アンチさん達も本来、「仏子、神の子」であります。私の不用意
な発言で、無用に「己心の魔」を喚起させたかも知れません。無用な混乱は
「地獄」を創る事であり、これも反省し、御詫び致しますm(__)m

　　　　　　　　　２００８年７月３日　・・・「ローエングリン」・・・

13 ：初代氏ひっそり亭　転載：2008/07/06(日) 22:24:02 ID:r8g3L1GZ

Date： 2008/07/06 16:30
Name：初代 <[email protected]>

告知通り、支部で開催された全国衛星御法話拝聴会『心と体のほんとうの関係。』セミナーに参加してまいりましたので、その報告をさせていただきます。

障害に関する部分は少なかったですね。
「かわいそう」「おきのどく」なのではなくて、自分たちの（奇跡を当然のことと思ってしまう）慢心を戒める為に一定割合いるという考え方もあるとのことでした。
質疑応答はテーマに関係のない質問ばっかりで、総裁が何度もズッコケてはりました。（笑）

さて、メインディッシュの「霊的知的障害」発言の件、セミナー終了後に支部長に文書を読んでいただく形で質問をしてきました。

【質問】
インターネットの掲示板で教団批判者について、「私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。
霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」と発言する信者さんがいました。
その信者さん曰く、「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。
さて、ここでの「知的障害」という言葉の使用は、知的障害者に対して酷いことになりますでしょうか？　酷いことにはならないでしょうか？
つまり、それは知的障害者にではなく教団批判者に向けられた言葉であって、即ち霊的知的障害者（＝教団批判者）なるものと知的障害者は別なものなので、発言に問題なしと考えられますでしょうか？
また、この話とは別に幸福の科学の教え（考え方）の中に、「霊的知的障害」なるのもはありますでしょうか？

【回答】

「その信者さんが勝手にいっていることなのでしょうが…」と、少し困った様子。
「信者さんにもいろんな方がいるので、どうか許してあげてください。」とのことでした。
後ろの質問には、「総裁の教えにそのようなものはありません。」とキッパリ。

14 ：喉元すぎれば何とやら：2008/07/06(日) 22:30:23 ID:r8g3L1GZ

991 名前：「ローエングリン」 ◆mGUIv8Uq8I [] 投稿日：2008/07/06(日) 22:11:27 ID:Wuclyj4K
あらら、下らないのばっかり、(*^^)v　やんなっちゃうね（＾０＾）V

お腹いっぱいで、包容力満杯だ。総長も大した事ないね。がっかりだ。
結局は、ただのアンチだ。初代、総長、下らん。

ヒョウゴ君は意外性があるのかもしれない。アンチに成った理由による。

いまだ、アンチさんの中に、すごいなという方は居ない。何故かな？

思いが変なのばっかりで、すぐに見分けてしまう。張り合いがない。

サタンよ！もっと手強いのを出せないか？君本人じゃないよ(*^^)v

それはm(__)mこうむるけど、手下でさ。君の手下は、こんなものなのかな？

やはりジークに逆らう輩はプチ・サタンと認定される

15 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:03:39 ID:lAhrDeV5

822 ：ローエングリン：2008/07/05(土) 12:34:23 ID:PWfQBALB
>愛と悟りと信仰とユートピア建設。

>この四つが重要と思う。

そしてミニ教祖。ＫＫ教義で四つが連続して並ぶことはない。

>そして、それぞれに発展段階がある。

そのようなことも定義されていない。

16 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:18:05 ID:KrSv51hV

>>11
レストランペーパームーンと珈琲館に問い合わせたほうがいいね。

17 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:21:39 ID:KrSv51hV

>>13
＞「その信者さんが勝手にいっていることなのでしょうが…」と、少し困った様子。
＞「信者さんにもいろんな方がいるので、どうか許してあげてください。」とのことでした。

差別そのものに関わることで個人的に許せば済むという問題ではないね。
その支部長、認識が低いのではないか？

18 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:25:57 ID:JWlBT+K5

信者のなかでも今のHSはもうつぶれたほうがいいと思っているのに。

19 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:26:50 ID:KrSv51hV

>>12
＞確かに読み返してみると、では、「知的障害者はアホなのか」とも意味が取れます。これは、私の意図した意味ではありません。

>>13
＞その信者さん曰く、「霊的知的障害」という言葉は教団批判者に対して「いくら話しても知ろうとしない、あほ！」と言わんが為に、「あほ、わからずや」の意味で何気なく使ったものとのことでした。

両者の見解が完全に逆になっている。
ジークローエンが、かつて>>13のように書いたのが事実なら、謝罪の場において嘘を述べてることになる。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:31:21 ID:KrSv51hV

前スレにも書いたけど
ジークローエンの件は遅すぎた謝罪といえるだろう。
論理的に追い詰められるまで伸ばすような問題ではない。

21 ：ヤコブ：2008/07/06(日) 23:50:24 ID:sWy8mQ0Y

ジーク君ご迷惑かけて申し訳ございませんでした、でも私の信仰心を更に
向上させます。と誤りは誤りと認めて、更なる進歩を目指すのが常勝思考ですよ
常勝思考が、上昇思考や全勝思考になっていた時期があるのも事実です。
講師陣はなにしてたの？それでも菩薩？

22 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:54:05 ID:KrSv51hV

ジーク君、次は謝罪に至るまでが遅すぎたことも
早く誤りだと認めることだね。

それができなければ、また同じ過ちを繰り返す。

23 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/06(日) 23:54:27 ID:eVw1WhKB

ヤコビはん。久々やな

一年がかりで連載する話はどうなった？
楽しみしとったんやけど

潦

24 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 23:57:47 ID:9HC0Yfw3

とにかく日本は大丈夫なんでしょう？

25 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 00:08:34 ID:hCNyVWc4

ID変わったかな？
もう当分書かない。

26 ：午前 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 00:33:44 ID:2IxAvIh/

11:(「`ｧ ') 2008/07/05(土) 14:32:52 ID:QoLzygX3[sage]
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません

Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？

27 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 00:50:44 ID:BB2LDhwT

>>18
激しく同意！

28 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 00:52:56 ID:eJWpXgYa

>>27
なんで？

29 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 00:55:43 ID:bcntu3UB

軽井沢精舎って実在したんだね！

http://jp.youtube.com/watch?v=s08hcw6tXa8

30 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 01:06:27 ID:Vpr22f5B

>>26
文明最後の日に合唱院が大津波に飲み込まれますように。

31 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 01:08:58 ID:bcntu3UB

麻原彰晃の青春人生相談

http://jp.youtube.com/watch?v=CB0SOOgHtqA&feature=related

32 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 01:21:59 ID:2IxAvIh/

45:('A`) 2008/07/04(金) 18:36:31 0[sage]
コンビニの深夜営業自粛なんて単なるポーズ以上の意味はない。
むしろ夜間電力の余剰分がかなりあるから、日中のみ稼働してる工場や施設を夜間にシフトして終日の発電総量を抑えた方が効果大。
また、消費電力のピークは夏の日中だから、８月は基本的に民間業務を全面休業にすべき。

33 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 01:39:30 ID:BB2LDhwT

>>28
幸福になる人より不幸になる人の方が多いから。

34 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 01:40:24 ID:2IxAvIh/

26:名無しさん＠九周年 2008/07/04(金) 18:40:39 ID:XcjIbbAB0[sage]
地球温暖化の仕組み

１）太陽活動が弱まり太陽風も弱くなる
２）太陽風で押しやられてた宇宙線が地球に届くようになる
３）宇宙線が地球大気に衝突し大気シャワーとなって大量のイオンを作り出す
４）イオンが周囲の大気粉塵とひっつき凝結核となり雲が発生する
５）雲が地球外への放射を阻害し、地球が温暖化する

二酸化炭素は？

35 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 04:15:59 ID:2IxAvIh/

148:名無しさん＠九周年 2008/07/05(土) 02:06:52 ID:Ssvt5yRs0
根拠のないデタラメエコブーム（ブームなのです）
のおかげで学者も真実を声を大にして言えない異常な時代

■CO2＝二酸化炭素は悪くない（全然関係ない）
大気の構成比は
窒素が80％、酸素が20％。CO2は0.04％。
仮にCO2が増え続けても気温を0.004度上げる影響能力しかない。

地球の大気温度を上げるのは太陽活動。
太陽活動によって大気温度が上がると、比例して海中のCO2が放出され、
CO2濃度が上がる。　実は順序が逆だったという真実。
地球の温暖化自体もデタラメで、長い年月の中での揺らぎの差にしか過ぎない。
むしろ地球は今、太陽活動の低下によって低温化に向かっているという観測事実。

発電所の発電は過去使用料の実績データによる計画発電なので
個人が節電しても発電量が連動する訳じゃないので、全く何の意味もありません。

36 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 04:34:25 ID:2IxAvIh/

182:名無しさん＠九周年 2008/07/05(土) 06:59:09 ID:GEvekP1eO
芸能人の自伝だとかエッセィとか、いわゆるタレント本（評論家のテリー◎◎とか、最近見ない猿◎◎の本など、テレビに出たりしてるやつの本はほとんどが）はゴーストライターが書いていますよ。で内容は半分以上、演出（偽物）です。記者の空想、妄想ですWWW
だから、みなさん、間違えないようにね。感動して泣いてちゃ大馬鹿ですよ！
ものによりますが、だいたい芸能記者が50万から100万くらいで請け負います。
で、売れると売上に応じたマージンが記者にはいります。みなさん、偽物ウナギ、ひだ牛ばかりじゃありませんよ。

37 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 04:38:22 ID:2IxAvIh/

66:可愛い奥様 2008/06/05(木) 15:23:04 ID:IW8GveLs0
>>19
温暖化は人間のせいではないよ。色々諸説はあるけど、今地球は間氷期と
いって、ほっといても平均気温は上がっていく時期なの。
そして温暖化の主役は人間が排出するCO2ではなくて「水蒸気」。海や河の
あの大量の水が太陽で温められて発生するものだから、人間の力では
どうすることも出来ないの。
温暖化の主役は水蒸気で、熱交換効率でいうと98％が水蒸気の仕業
あとメタンやなんかあってCO2は僅か0.2％しかないの。これが人間の
活動で10倍に増えたところで「だから何？」程度の影響しかないの。
人間の活動で地球に影響を与えるものなんて核兵器ぐらいなもので
そんなに偉大な存在ではないのよ。人間って。

じゃあエコエコ言ってるのはなんなの？って話だけど、アレは
ユーロ圏の人たちが考えた新ビジネスの一つでCO2の排出を金銭に換える
商取引なのよ。だからアメリカは京都議定書にも賛同してないでしょ。
そんな商売には載らない、ってスタンスね。

色々な物が溢れて買い替え需要を掘り起こすのにも使われてるね
「地球環境にも優しいエコ商品をいかがですか？」と。
本当に地球に優しいかどうかはどうでもよくて「環境を考えてるｱﾃｸｼ素敵」
って気持ちよくなれる付加価値がついてますものネ。

一つ言えることは誰でも出来るお手軽な環境保護なんて何一つ無いってこと。
一生を捧げてやったとしても「地球にしてあげた」なんてのは人間の思い上がりだよ。

38 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 05:41:35 ID:+HNi/KQg

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214653232/991

↑
ははは。
ローエンさんは当分の間は阿修羅の境地から脱出することは不可能なようだね。
それよりアンチ寄りの誰かさんのほうがローエンさんよりは主エルカンターレとの霊的･思想的に距離がないという結果が出てしまってるのは皮肉なもんだねｗ
「主の言葉」をチャンネルごときにコピペすることしか出来ないようでは芸がなさ過ぎ。

まあ、咀嚼力の乏しい光の天子だなんて”力のない正義”以上に惨めでしかないもんだよ？

39 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 06:00:10 ID:+HNi/KQg

>>14
おお、コピペご苦労さまです。

まあ、自分から敵を作ってでも求めているようでは愛の実践だけは絶対に不可能だし、仏弟子としてもあるまじきことだね。
ローエンさんの認識力がここまで低かったとまでは思ってもいなかったね。
リアルにおいて障壁にぶつかって試練を享受するなどしない限り、彼が目覚めることは出来ないであろう。

まあきっと、子羊さんを暫らくの間は迷わせておいて、それでいて自己訓練をさせる雅量と懐の深さが仏神にはおありのようで。

40 ：久々の太陽です：2008/07/07(月) 06:06:15 ID:naQU3bgH

>>12戦う人は必死で命懸けですから反省なんかやる余裕ないし不利になっても白旗あげません。あらゆる局面を正当化させ意識の高揚を図りますからアンチの声なんか聴きませんよ。それが戦い！

41 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 06:13:54 ID:+HNi/KQg

>>40
しかも阿修羅の境涯における戦い。

42 ：太陽：2008/07/07(月) 06:22:21 ID:naQU3bgH

会員に冷静な判断が出来る人がいたという事ですね、傷付けたから謝罪しろよといった具合かな？客観的かつ冷静に後ろ髪を引く人は必ず必要です。私は後ろ髪が無いからどうしようもないですが

43 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 06:23:14 ID:qrB5rkyj

「リアルに会いにこられるのが困るので謝罪する」
この姿勢のどこが命がけで必死やねん。

44 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 06:26:27 ID:qrB5rkyj

>>14
ろくにファルコンの相手もできず、何の役にも立たずして
サタンよ！もっと手強いのを出せないか？
とは、いかに？

45 ：太陽：2008/07/07(月) 06:27:30 ID:naQU3bgH

>>41 おてんばには同意したくないが‥
同意！

46 ：太陽：2008/07/07(月) 06:51:29 ID:naQU3bgH

>>45 同意しないです！微妙に修正お願いしますm(_ _)m

47 ：太陽：2008/07/07(月) 06:56:50 ID:naQU3bgH

>>43 武士の情をお願いします。m(_ _)m

48 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 07:16:56 ID:UIzUZDZ1

やぁ、毒吐き

>949 ：毒吐き：2008/07/06(日) 11:44:58 ID:mm/ZEGA2
> >>941（どうするかな？）
> ↑これは、君のことだよ
>
> 答えたでしょ。つまらなくないようなら答えてやると。
> そうそうからみたいわけでもないし。いうならばボランティアだからね。
>
> ＞ついでに、「却下」、ね。君は会員なんだろ？相手の言葉を悟れ
>
> 無意味にえらそうなやつだねえ。私、馬鹿即無視は悟っておるんで留意しといてください＾＾
> じゃ、とりあえずきみの識別コードは「はつよ（仮）」で。

　やける毒吐いてるじゃないか。
　
　どうせ、お前は、しょだい、さ。
　
　笑ってしまうがな。

　さ、どうぞ、会員さん。
　

49 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 07:18:25 ID:UIzUZDZ1

ああ、爆睡してた。

朝から、場を汚して申し訳ない。

ま、こうやれば、わかってくることなので。。。。

50 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 07:22:00 ID:UIzUZDZ1

>>7

>だが、釈迦は「魂や心つまり我と言う物は無い」と否定した。
>だから転生輪廻や霊・死後生も「無記」としているが、「我」など無いと
>してるから、転生輪廻や霊・死後生など無いと言ってるに等しい。

また、言ってる（笑）。「釈尊の無霊魂説」男（笑）。

JBL師（しょだい）、も、同じことばっかり言ってるんだけどなぁ。。。

51 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 07:34:20 ID:UIzUZDZ1

>>43

ふうううん。

また、関西男、か。

まぁなぁ。。。

52 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 08:51:00 ID:0gmbiocQ

気温が高くなるから

海や地中の炭酸ガスが噴出される

順番が逆なのよ

地球は今　冷え始めている

１月の世界的平均気温は下がっていたとか

食糧難の時代になるかもね

氷の解けるシーンを何度も見せられマインドコントロールされてはいけない

あんなの昔からあるんだ

53 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 08:54:35 ID:0gmbiocQ

レジ袋を使わずエコ袋を使う

しかし

いつの日か

そのエコ袋も

ゴミとして

捨てられる

54 ：毒吐き：2008/07/07(月) 10:00:27 ID:HWDL8+3U

はつよちゃんへ

こうまで分かりやすいばかだとモチベーションが一気に下がるな
会員なら相手くらい悟れよｗｗ
対応ってのは一つ覚えの「おまえ初代」だけかｗｗ　
まえふりのつもりならさっさと本題にはいれよ　おれがあきれきっておれの悟りを発動させる前にな

55 ：ローエンちゃ：2008/07/07(月) 10:48:04 ID:jk+CQARg

総長まー、怒るな(^^)v
昨夜は 222 の此処に至る前で、ちょっと気が立った。6の臭がしたもんだからさ。思わず威嚇したのよね。第六感が働いてさ。君にがっかりしてるのは本当だ。一時期の黒田くんと同じだ。

56 ：ローエンちゃん：2008/07/07(月) 10:52:39 ID:jk+CQARg

どっちつかず好きなこと言う程、楽で無責任な立場は無い。霊格の高いものほど責任感が強く、曖昧な態度は取らない。

57 ：ローエンちゃん：2008/07/07(月) 10:54:46 ID:jk+CQARg

霊格

とは責任感の高さ、広さ、深さ、なのだ。

58 ：毒吐き：2008/07/07(月) 11:36:09 ID:HWDL8+3U

固執して頑迷なだけ≠霊格高い

59 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 11:58:18 ID:AXwhmLTG

ローエンさん、前スレで書いてらっしゃいましたが、
ボーナスは布施するとのこと、すごいですね。いったいおいくら布施されるんですか？

皆さんに質問です。
たとえば、１０万円あったとします。
その１０万円を教団に布施する時、何か特別な経典が１０万円であったとして、
その特別な経典を１０万円で手に入れて学習を進めるほうがよいのか、
１０万円を無償で布施する（何かとの交換無しに）ほうがよいのか、
どっちでしょうか？

60 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 12:09:15 ID:qrB5rkyj

ローエンジークさんは霊格が高かったのか。
上根だというのは聞いていたが。
自分で自分のことを霊格が高いという信者も珍しいな。

61 ：ローエンちゃん：2008/07/07(月) 13:32:42 ID:jk+CQARg

はっきり言っておく。
私が霊格高いと誰が言った？君らか？どうも
ありがと。(^^)vほんま？

62 ：ローエン：2008/07/07(月) 13:35:03 ID:jk+CQARg

理解力無いのばかりで呆れる。

63 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 13:44:58 ID:BB2LDhwT

誰に認定されたんだろうね。とんでもない思い上がりだ。

修行者の風上にも置けんな。慢心による転落の良い例だ。

徳のない人間が霊格が高いはずがないだろ？

64 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 13:45:02 ID:qrB5rkyj

ローエンちゃんは　どアホー！
ほんま(^^)v

65 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 13:45:31 ID:jk+CQARg

霊的感性第六感

は肉体的五感以外の感覚で、これが発達してる人程、真理をあ、本物だと悟るのが早いそうだ。
過去、努力精進の足りなかった方々は、深く掘り下げないと分からない。ですから、今世頑張って頂きたい。

66 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 13:50:03 ID:jk+CQARg

殆どの病気は直すことが出来る。心の力で。

これは、朗報だ。

67 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 14:00:42 ID:jk+CQARg

経済的布施もあれば
命の布施、人生の布施、
もある。その人しだい。

68 ：サザンクロス：2008/07/07(月) 14:01:01 ID:NYsHv37H

病は気からというように、確かにそれを全て否定するものじゃありませんが
しかし、宗教が病治しを言い出したらもう末期ですよ

治らなければ信仰が足りない自分がいけないのだと
病の信者は自分を責めるように自らを追い込み、ますます心に毒を作りかねません

そんな宗教など腐るほどありますが、HSもそういった巷の宗教に落ちたということでしょうね

69 ：サザンクロス：2008/07/07(月) 14:03:39 ID:NYsHv37H

死人の枕元でエルカン・ファイトやって
生き返ったケースってありますか？

たしか総裁は死人も生き返るとおっしゃっていたはずですが

70 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 14:04:41 ID:jk+CQARg

59

ところで記念教典読んだ？良かったろ？

71 ：毒吐き：2008/07/07(月) 14:04:58 ID:HWDL8+3U

高くないなら、知りもしないくせにはなから霊格の高い境地を語るんじゃないよ
あいかわらずばか全開でこまるぜ

72 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 14:20:23 ID:a5ZpdAZl

>>70
読んでません！！金銭的な問題で手にいれてません。
そんなに自分が読んだこと自慢ですか？読みたくとも読めない人の気持ち少しは考えてください。

73 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 14:27:53 ID:xrpVqoFL

結局ご生誕祭りにはいけませんでした。
どんなことやってるんですか。ちょっと教えてくださいよ。

74 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 14:59:01 ID:+Imgpgnz

>>59
どちらでもいいと思いますよ。
興味があるなら経典を頂けばいいのでは？。
書店にて基本書は購入出来るので、
それをきっちり勉強すれば相当な所まで知識としては学べます。

75 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 15:04:29 ID:a5ZpdAZl

>>74
基本的に、そんなに金はだせないので、
どうせ金を出すのなら、功徳の多い方を選びたいのです。
どちらが、功徳が多いのですか？

76 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 15:17:52 ID:+Imgpgnz

>>75
興味があるのならば、経典を頂いてみられたら如何でしょうか。
功徳の量はあなた次第でしょうか。
まぁ、そういうのはあまり考えずに、
必要と感じるほうをお選び下さればよいのでは。

77 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 15:48:18 ID:EVWNPFBU

本日は、主の５２回目の御生誕日を迎えさせて頂きましたことに心よりお喜び申し上げます。

さて、本日は御生誕祭二日目となりました。

「病気の方が家族にいらっしゃると思いますけど、今日を境によくなってきますので、見ていて下さい。必ずよくなりますから。」（絶対健康法より）の御法話通り、支部をはじめ、全国で奇跡の報告が上がっております。

本人ではなくて家族が良くなる。

エルカンターレの御光。

78 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 15:56:50 ID:EVWNPFBU

松山支部☆膝の痛かったおばあちゃんが、総裁先生の阿波踊りの話を聞かれて、ご法話終了後、立ち上がったところ「あれ?！」と、痛みが消えているのにびっくり!!うれしさのあまり「ほらっ！」と、阿波踊りをされました!!おめでとうございます!!

79 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 15:58:31 ID:EVWNPFBU

昨日のメールより

★「病気の方が家族にいらっしゃると思いますけど、今日を境によくなってきますので、見ていて下さい。必ずよくなりますから。」★（「絶対健康法」より）

いよいよ本日より御生誕祭がスタートしました！本日の御法話を拝聴されて、全国でも入会者が早速誕生しています。

本日入会された方の感想☆「強い信仰心を持てば免疫力がグーっと上がり高まる。がん細胞だって死滅する。耐え忍ぶ力を与えてくれる。」という言葉にハッとしました。

自分はクヨクヨしたりダメだなーと思う弱い人間であるので、今日から、強く、健康を願おうと思いました。今日は、良い話を聞けました。」

おめでとうございます！

熊本支部からイイシラセ☆3年前から耳の聞こえなかった男性（73歳）が、なんと、御法話開始5分後に耳が聞こえるようになられました！休憩時間に支部長が発表され拍手喝采！信仰の奇跡、おめでとうございます！

このように続々奇跡がおき続けております！本御法話は信仰の奇跡の光が力強く込められております。一人でも多くの方をお誘いし、主の慈悲と救済を広げて参りましょう！

80 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 17:09:57 ID:jk+CQARg

記念教典読んでない方へ
ごめんね。猪ボーナス
たくさん出たって言うから、お金持ちかな？と思ってさ。悪かった。

81 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 17:19:41 ID:jk+CQARg

どうも意地の汚い、霊的無知のアンチさんやら、会員でも、毒好きの変なの相手するから、主に交わって赤くなってるかな？近いうち、漂白剤入れて、洗濯します。(^^)vほんま。

82 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 17:22:06 ID:jk+CQARg

主→朱に訂正。

83 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 17:34:55 ID:BB2LDhwT

>>69
あと『大勝利祈願』もそうですね。

自称「最強にして最勝」と名高い、強く願えば死にかかっている人をも生き返らせる力を秘めた祈願だそうで（笑）

そんな事例は一度も聞いたことありませんがね。

84 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 17:37:26 ID:BB2LDhwT

>>59
無償で出す方に決まってるでしょ。教団のコストがゼロなんだから。

あとで後悔するからそんな無駄なことしない方がいいとは思いますがね、これ経験談ですよ。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 17:38:43 ID:NkeZuW/0

果たして仏陀やキリストが「御スパイさんが紛れ込んでる」なんて言うだろか。
昨日からそれが気になって仕方がない。

86 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 17:44:30 ID:BB2LDhwT

>>79
昨日そのメール読んだけどすぐ作り話だってわかったよ。

そんなものありがたがっているようじゃ中の人間もたかが知れてるね。

87 ：ローエングリン：2008/07/07(月) 17:49:18 ID:jk+CQARg

68

サザンて本当に、初代に、瓜二つだね。宗教に病気直しは付き物。当たり前の奇跡でしょ。バカじゃん。

88 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:04:34 ID:e3hNkMhG

その奇跡をもってしても
ジークのネット依存症は治せないようだな

89 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:07:53 ID:EVWNPFBU

>>85

紛れもない事実！

他宗の人も多数参加。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:11:15 ID:ZBQFqbJz

シーク仕事やれよ！

91 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:11:24 ID:e3hNkMhG

>>78
その松山の婆さんの阿波おどりを、
あんたは見たんだろうな？

92 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:16:20 ID:e3hNkMhG

いかにも見てきたように吹聴するのが信者の常だからな

念のためな

93 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:33:31 ID:vsWKKPdi

あの世があり、大川隆法が根本仏であり、
献本し、お布施をして、行事に参加、お誘い、ボランティアをする。
ゴルバチョフもやればいいのに。

94 ：サザンクロス：2008/07/07(月) 18:42:56 ID:NYsHv37H

>>87
> 68
>
> サザンて本当に、初代に、瓜二つだね。宗教に病気直しは付き物。当たり前の奇跡でしょ。バカじゃん。

はい、バカなサザンです

そうするとあれですね、今回のご法話も総裁直説のありがた～い奇跡のビデオorDVDご法話になるわけですから
これを拝聴すれば今後は病が治っちゃうわけですよね？

病気平癒祈願で１０万円とか、今後はいらなくなっちゃいますね
なんか、藁にもすがる思いで祈願にかけた方々がお気の毒ですね

95 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 18:51:20 ID:9kxoDFUc

私がネット依存？今だけだよ。これは一時期の宿りである。私の思いはこう
だ。「一切の邪念を排し、一筋に仏の道を求むべし、仏道修行に専念せよ。
心を深く集中させ、思いを必ず実現せよ・・・。」

んっで、ここが、今、一つの修行の場、なの。だから、「ソナチネ」が終わ
ったら、次に「ソナタ」に行きますよ。心配しないでね。(*^^)v

96 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 18:55:49 ID:2IxAvIh/

２ちゃん追い出されたら、ヤフーかどっか別のとこ行きそうやね

懲りん成人

97 ：サザンクロス：2008/07/07(月) 18:56:13 ID:NYsHv37H

>>77
>本人ではなくて家族が良くなる。

そうなんですか？
本人の信仰に猛反対しているご家族もかなりいらっしゃると思いますけど
そんなバチあたりな家族の病もよくなっちゃうのですね？

病といっても風邪から末期癌まで色々ですけど
どのへんまで治してくださるのですか？

>今日を境によくなってきますので、見ていて下さい

条件に当てはまる知り合い一家の今後を注視させていただきます

98 ：サザンクロス：2008/07/07(月) 19:01:31 ID:NYsHv37H

>>96
>
> ２ちゃん追い出されたら、ヤフーかどっか別のとこ行きそうやね

昨日だか一昨日にカキコしてたみたいですよ（笑

99 ：サザンクロス：2008/07/07(月) 19:03:53 ID:NYsHv37H

さて、落雷くらうまえに

今宵はこれにて

100 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:06:46 ID:9kxoDFUc

>>94＊サザンクロス：2008/07/07(月) 18:42:56 ID:NYsHv37H

○本当、○○！だね。（＾０＾）V　聞きかじりでは、深くは解からないだろ
う？　実際に書籍を深く学んだり、御法話を直接聞いたりしなければ、永遠に
解からないさ。

その「霊的無知」、自分自身が「発心」しなければ、「目はあっても見えず、
耳はあっても聞こえない。」のと同じだ。これ、「聖書の言葉」ね。引用です
よ。あれ？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

101 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 19:08:50 ID:2IxAvIh/

出生は７月７日の７時、とされています。

当時、川島町桑村の郵便番号は７７７だったそうです。

７は女神の頌歌

女神の恩寵に五体投地

な、な、な。。。。

102 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:09:35 ID:9kxoDFUc

>>96 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 18:55:49 ID:2IxAvIh/

○君は、どこにでも、逝ってよし。

103 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/07(月) 19:12:06 ID:9kxoDFUc

あれ？m(__)m　名前、忘れてた。

104 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/07(月) 19:13:34 ID:9kxoDFUc

ついでに、トリップも変えました。あきたので。

105 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:14:20 ID:NkeZuW/0

>>89
他宗の人は、どうして御スパイになるの？

106 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:21:32 ID:EVWNPFBU

>>91

松山支部の支部長に聞けば？

嘘臭いけど本当かって？(笑)

107 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/07(月) 19:21:47 ID:9kxoDFUc

なぜ、「本物」と、悟れないのだろうね。悲しいね。「退転アンチ」って。

お釈迦様を殺そうとしたダイバダッタや、イエス様を金貨数十枚で裏切った
ユダは、何を考えていたのだろう。・・・・・・・・・・・・・・・・・。

108 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:24:40 ID:EVWNPFBU

>>97

家族の反対など関係ありません！

エルカンターレを信じていない人に奇跡が臨むのは不合理？？

「不合理なれど信ぜよ！(笑)」

109 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:25:42 ID:e3hNkMhG

>>106

いやいや

あんたに聞いているんだよ

110 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:27:16 ID:EVWNPFBU

>>105

情報が欲しいんじゃないの？

大阪正心館のインパクトが大きすぎるから。(笑)

111 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:31:28 ID:EVWNPFBU

>>109

信じられないならば自分で確認すれば良い話しです！(笑)

サミットで洞爺湖に首脳が到着しています！

「お前は到着するところをその目でみたのか！」

112 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/07(月) 19:35:28 ID:9kxoDFUc

■母乳の仕組み■
母乳はママの血液からできています。

http://www.2gnk.com/bo/sikumi.html

○あ、本当だ。主の言われたとおりだ。血液とは知らなかったな。
奇跡と言えば奇跡だね。確かに。

ん、では、牛乳は、牛の血、飲んでるの？　なんてね。ドラキュラか。

113 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:36:19 ID:e3hNkMhG

>>111

おまえ馬鹿じゃねーのか？

てめえの目で見たのかどうか聞いてるだけだぞ
日本語わからんのか？
どっちだよ？

114 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/07(月) 19:41:06 ID:9kxoDFUc

>>113　ID:e3hNkMhG

○信じるものは救われる！　なんちゃって（＾０＾）V

115 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/07(月) 19:43:47 ID:9kxoDFUc

もー、アンチさんとは、冗談入れないと、バカバカしくて
やってられない、私の兄弟の気持ちも解からないではない。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 19:44:39 ID:BB2LDhwT

　宗教の正邪を見分ける基本的な基準は、その宗教に入った人が、おかしくなるか立派になるか、ということです。

　長い目で見ると、世間の目はごまかせないのです。幸福の科学が支部精舎と建てようとすれば、どこへ進出しても嫌われるのです。

　奇跡ばかりを吹聴し、世間解を逸脱しているのだから当然です。
　

　要するに、その教団に入っている人たちが、狂っていき、おかしくなっていくなら、それは邪教なのです。

　教団を運営している人間が異常なのですから、信者が似てくるのは至極当然で止むを得ないことであるのです。

117 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/07(月) 19:45:10 ID:9kxoDFUc

つまらん。ディナーにしよう。

118 ：サザンクロス：2008/07/07(月) 20:52:09 ID:NYsHv37H

まぁまぁ、今夜は七夕です
願い事でもしましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　☆
　　　　　　　　　　ﾐミ　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　彡ミ.　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　彡ヽヽ/ミ　ミﾐ
　　　　　彡ヽ　　ミ /.　ミ
　　　　　　　彡ヽ　 |/ﾐ
　　　　　彡ヽ　 Ⅱ　ﾐ.　ミミ
　　　　　　　彡ヽ/ﾐ.ﾐ./ﾐ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　彡ヽ　　 Ⅱ ./ /ﾐ[]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .彡ヽ彡ヽⅡ　ミ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|　彡Ⅱ/ミミ　　 ∧_∧　　　　(⌒─⌒)
　　　　　　. [] 　 .Ⅱ .|...　　　 (　　　)　　　　(　　　　)
　　　　　　　　 Ⅱ [] 　　　(　O　)　　　　(　O　)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ⅱ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,し─Ｊ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,し─Ｊ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
笹の葉さらさら　軒端にゆれるお星様きらきら　金銀砂子

五色の短冊　私が書いたお星様きらきら空から見てる

119 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:06:32 ID:EVWNPFBU

>>113

どうやったら俺が松山支部や熊本支部で起きた奇跡を目にすることが出来るわけ？？

信者間メールの信憑性に疑問があるならば、明日、両支部に電話入れて自分の耳でちゃんと確認しろ！！

スパイ一号と間違えられんようにせいよ！(笑)

120 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 21:14:10 ID:+HNi/KQg

>>114
○信じるものは巣食われる！　なんちゃって（＾０＾）V

121 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:23:04 ID:Lad+dwwa

>>120

あっち、こっちのＫＫスレに顔出しやがって、お前は浮遊霊か？　　総長！

40過ぎのクソオヤジ。

総長はイカレ宗教ゴロ天狗だよ～ん。

122 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 21:31:17 ID:+HNi/KQg

>>56
ていうか、もはや阿修羅の段階はとっくに卒業してしまってるし、超越してしまってるのさ。
それよりヒロイズムに酔っている霊の霊格なんか少しも高くはないもんなんだよｗ
霊格の高い者は、ここ一番といった場合を除いて無用な争いはしないものだし、
責任感があるゆえに耐えるときには耐えるということもお忘れなきように（＾０＾）V

123 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:34:40 ID:AqzQzVpJ

＞たとえば、１０万円あったとします。
その１０万円を教団に布施する時、何か特別な経典が１０万円であったとして、
その特別な経典を１０万円で手に入れて学習を進めるほうがよいのか、
１０万円を無償で布施する（何かとの交換無しに）ほうがよいのか、
どっちでしょうか

◎実体のないものに　投資をするんですね

　お布施をすれば　とりあえず　しないより

　良い世界にいけるとおもっているのでしょうか

124 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 21:37:16 ID:+HNi/KQg

>>121
KKスレに限定する言われはないんだけどね。
おぬし、その「KKスレ」という言葉を用いた時点で自らの了見の狭さが露見してしまったんだぜ？

おぬしとは守備範囲の広さが違うんだよｗｗ

125 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:46:54 ID:Lad+dwwa

>>124

お前が天理教はじめ　各宗教スレに出まくるのぐらいは知っとるわい！

まあ守備範囲ゆうても　オヤジの独り言のレベルで終わっとるが・・・

「ＨＳスレ」の言い方のほうが、がよかったかい？

ところで　おてんば浮遊クラゲに改名したら　どうや！！

126 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:51:31 ID:UzQvSIB8

すなおな心はどこに行ってしまったのだろう。

127 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:52:59 ID:/cAcOrXk

>>125
名無しがえらそうに、コテに改名せまるバカバカしさよ

128 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:54:57 ID:VkHadaKP

>>80
おい、ふざけんな。誰がボーナスいっぱい出たなんて言った？
こちとら少ない給料から一生懸命布施してんだ。俺の、主に対する想い、
お前に何がわかる？

129 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 21:55:05 ID:SaVKgZWn

何度でも言うけど、おこたさんがいなくなったこのスレは、
糞スレ以外のなにものでもないから。

130 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 21:55:35 ID:+HNi/KQg

>>125
そうムキになるなってｗ
ムキになってたら魔界の悪霊が得たりかしこしと取り憑いてきて、正しい判断が出来にくくなるから気を付けたほうがいいよ？

131 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:02:51 ID:AqzQzVpJ

＞何度でも言うけど、おこたさんがいなくなったこのスレは、
糞スレ以外のなにものでもないから。

心を改めカルト性にようやく気付き大会したのではなかろうか
７月７日
一人でも多くの人がカルトの毒性に気づき
いずれ
全世界の人がカルトから抜け出せますように！

132 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:08:01 ID:VcKjyS1O

ローエングリンことジークフリートは宗教の危険性を体現したような奴だな
どこまでも傲慢かつ非寛容、だが自分では決して気がつくことができない
無限ループに嵌っている
結局のところ一神教というのはこういう人間を作ってしまうから駄目なんだ

133 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:08:30 ID:AqzQzVpJ

「　カ　ル　ト　パ　ラ　ダ　イ　ス　」
http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html

「接　触」

最初の接触では嘘をついたり、重要な情報を意図的に隠して勧誘する。

親切に誘導し、「尊い教え」に触れさせ、相手が心を許したところで初めて、「実践主体」の教えであることが告げられる。

いつの間にか途中で　当初の話の内容から変わってくる。

「行動コントロール」

「ある人の行動を変えれば、その人の思想と感情も、不協和をできるだけ少なくしようとして変化する」

永続的マインドコントロールを強化する方法の一つが、「行為」による信仰の強化だ。「行為」と「思考」には興味深い関係があって、

通常、「思考が行為を決める」のだが、　逆に『行為によって思考を縛る』こともできる。

人の心を操れる超能力者はいないが、人の行動を支配できれば　凡人にも他人の心が支配できる。

カルトではまず「実践主体」の「行動コントロール」が実施され、「精神コントロール」へと繋がっていく。

134 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:08:34 ID:Lad+dwwa

>>130　

ん　？　　別にムキになっとらんが。

総長　あまり　もっともらしい事ゆうたらイカン。

相手と場合にもよると思うがね。

では　

135 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:11:17 ID:AqzQzVpJ

「欺瞞性」
http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html
教義は尊く絶対であり、ゆえに少々の矛盾や嘘、欺瞞性も認められる。

欺瞞的な教義でも「絶対視」すべきものであり、当然、教義に対する疑いや検証や否定は「悪」と定義付けられる。

教義は完全であり、また教主は完全なのだから、

持ちあがってくる問題は何でも、個々のメンバーの落ち度とみなされる。　彼はいつも自分を責め、もっと一所懸命働くことを身につける。

「情報コントロール」

カルトは「伝統ある教えを元にしている」と言うが、実体はそれと「かけ離れている」ため、

信者が教学を独自に調査咀嚼することを「我の精進」と名付け禁じる。

元になる教えからかけ離れる理由は、教義が詐欺的営利的に「改造」されているからである。

信者に災難が降りかかると「我の精進で勝手に解釈実践したからだ」と言われ　心身のさらなる忠誠を求められる。

権威の原理」

人々が権威に弱いことも利用される。　聖書や仏典を教典としているカルトが多数存在することからもそれはうかがえる。

136 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:15:59 ID:AqzQzVpJ

「神向き精進」
http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html
カルトでは「霊的虐待」が常だが、それは信者の優越感を満たすので、カルト人気の要素の1つである。
教え内容は、「誰でも納得しやすい尊さ」があるので正しいが、

組織の根本が、「人の欲を刺激して操る商法」のため、多くの歪みは常にあり、営利主義や、幹部の歪んだ心に嫌気が差した信者

を納得させるために、「教えは正しい、信者ではなく教祖と1対1の信仰こそが肝要」と言われる。
神道系カルトでは、「神向き精進」、仏教系では「人に依らずに法に依れ」と言われる。

「因　縁」
仏教系カルト組織が多用するマジック・ワード。　神道系だと「霊障」が使用される。
本来「因縁」とはものごとの生ずる原因。因は直接的原因、縁は間接的条件。　また、そのように事物・現象が生滅すること。縁起。

悪い結果を生む原因を取り除けば、良くなるのはあたりまえ。　悪質カルト組織は、「勧誘や献金をすれば原因が切れる」

などとホラを吹き、人と金を集める。　信者はそれを信じたいから、自ら進んで騙される。

釈迦は徹底した思惟によって、真理を得た。　「物事の道理を明らめること」が、釈迦の教えと言えるだろう。

そしてその「道理」とは、「入信しないからああ成った、献金しないからこう成った」というような、

信じないと成り立たない、確認不可能な根拠のはっきりしない妄想的ことがらではなく、明らかな道理には、根拠があるので、信じる必要すらないほど明確。
　それを真理という。

釈迦は、「一切」の定義を知覚出来得る範囲と心の作用に留め、妄想を含めた神秘的事柄を排除したので、
最近では、仏教は哲学の範疇で捉えられる事が多くなっている。

137 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 22:24:51 ID:+HNi/KQg

>>134
＞別にムキになっとらんが

じゃあ、>>121と>>125の自分の書き込み内容を見てみろよ。
他の閲覧者らは殆ど、君の書き込みからしてムキになってるものと受け取ってしまうぜ？

138 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:29:03 ID:tG33bHC1

彼はそのとき、ナーランダ近郊のとある林の中にいた。そこに村長がやって来て、彼に問いかけた。
｢バラモンたちが言っているところによると、彼らが儀式を執り行えば、死者はたちまち天上界に再生するそうだ。
どうだ、お前も同じことができるか?｣
彼に対する村長の態度は、いささか傲慢不遜であった。
しかし彼は、そんな不躾な質問に慣れていた。別段顔色も変えずに、彼はこんなふうに応えた。
｢その問いに答える前に、村長、私からひとつ質問したい。
湖があって、仮にその湖に大きな石を投げ込んだとしよう。当然に、石は底に沈むだろう。
そしてその後で、人々が集まって、湖の周りで『石よ浮かべ、石よ浮かべ』と祈願するのだ。
すると、石は浮き上がってくるだろうか?｣
｢いいや、そんなことはない｣
｢村長よ、それと同じなんだよ。
生前、さんざんに悪を積み重ねた者が、死後地獄に堕ちても、いくら祈願をしようが、彼が天上界に生まれることはない･･･。｣
｢それからね、村長。
今度は、ビンに油を入れて湖に投じたとしよう。そして、ビンが割れたとする。
すると油が浮き上がってくる。人々がそこで、『油よ沈め、油よ沈め』と祈願するのだ。
すると、油は沈むだろうか?｣
｢いいえ、そんなことはありません。油は浮くに決まっています｣
｢それと同じことなんだよ。
生前に善行を積み重ねた者は、死後天上界に生まれ、地獄に堕ちることはない。
村長よ、これがあなたに対する解答である。｣
彼はそう言い終えて、村長に向かってにっこりと微笑んだ。

（『南伝大蔵経』第１６巻上、１０～１３ページ）

139 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:32:22 ID:AqzQzVpJ

「出口なし」
http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html
入信してカルトの言い成りになり素直に精進をする者は「選ばれた者」、手口に気付いて辞めれば「下向者」（オウム真理教の場合）と呼ばれ、

挫折者、神仏の意向に背く者としての烙印を押される。

講義と非公式なヒソヒソ声の噂話の両方で、挫折者としての末路が絶えず語られる。

教え込みをされてしまったカルトのメンバーにとって、グループの外で安全を確保できると感じることは、ほとんど不可能に近い。

「選ばれた」という台詞は、言うまでもなく詐欺の常套手段（希少性の原理）であり

カルトメンバーは　鴨として罠に掛かったということである。

140 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:33:47 ID:AqzQzVpJ

「カルトの構造」
http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html

昨今の先進カルトは、社会を侵食するため法を潜り抜け、政党と癒着し、

その手口を精錬させ粉飾を極めているが、その詐欺的資質は隠しようのない悪徳であるわけであり、

美味い言説を信じるその前に、「その本質」を見抜かなければならない。

「なぜマインドコントロールから抜けられないか」

「恐怖の原理」で足止めされていることは　抜けられない直接原因ではない。

世界を救う、精神を浄める、などの「尊すぎる教義」の虜となれば、多くの欺瞞を欺瞞と思わない篤信者となり

その「実践」を過ちだったと認めることが困難となり　一生をカルトに捧げることとなる。

そしてその「実際の効果」が　より盲信を深め　だからこそオウムメンバーでさえも　そこから逃れ得ないのである。

141 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:36:28 ID:Lad+dwwa

>>137

お前も　ねばいのう。　これでも普通のしゃべり方や！

他の閲覧者？　他人をひっぱって来るな。　初代じゃあるまいし！

では　人の問いに答えろ！　　改名が気に入らないのか？　　<笑

142 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/07(月) 22:37:29 ID:ZhqLzWq+

>>132
いや、幸福の科学は一神教じゃなくて、汎神論に近いから。その中で「俺様No.1!!」と威張って、他の神々を指導するという説なんで。念のため。

143 ：あじさい ◆5EFrJ7nZWo ：2008/07/07(月) 22:39:03 ID:eJWpXgYa

>>131
どうもありがとうございます

144 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:39:08 ID:AqzQzVpJ

「非　難」
http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html
「非難」に対してもカルトは手を打っている。

カルトは

「総合道場建立などの教勢拡大の時期には　正しいものを攻撃する力もより大きく働くから気をつけなさい」

といった「正しいからより攻撃される」という理屈で、　更なる貢献を煽る。

そもそも「正しいか否か」という観点が、真理追究には求められるはずだが　それは「妄信者の脳には存在しない」のである。

145 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:41:48 ID:eJWpXgYa

>>69

ご生誕祭行ってないの？
奇跡が起きてくるのは、これからなんじゃないかな

146 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:44:32 ID:y7YK83tj

　 ┌───────────────────────
─┤カルト宗教にだまされている人が正気に戻りますように
　 └───────────────────────

147 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:49:02 ID:AqzQzVpJ

洗脳とマインドコントロール
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html

洗脳は、もともと中国語である。

朝鮮戦争で捕虜となったアメリカ兵がやってもいない戦争犯罪を告白するという現象を説明するために、
1951年にジャーナリストのエドワード・ハンターが作った用語である。

ベトナムでも湾岸でも、こうした捕虜たちがアメリカ帝国主義を批判したが、
このような証言なるものは元々強制され作られたものとして理解された。
ただし、これを理解できない人もいる。　人は自分に不利な証言をわざわざしないという単純な説明で納得してしまうからである。
ある条件下では、証言そのものを特定のイデオロギーのために作り出すことも可能なのにもかかわらずにである。

洗脳については、虐待、拷問、薬物使用などの強制的なやり方である。

これに対してマインドコントロールは実に巧妙に人格を作り替えてしまう。
たとえば、『我が半生』では、世界で最も偉大な皇帝が、庭師に「作り替えられてしまう過程」が克明に記録されている。
膨大な財産を失って庭師になってしまったのに、彼は革命に感謝さえしてしまうのである。

収容所の生活は快適であり、虐待などないのである。

それでも「人格を作り替える」ことは可能である。

それでもあなたはマインドコントロールは、自分とは無関係と言い切れるだろうか。
カルトとは関係無いと思えるだろうか。　そのような事実は学ぶ必要はないと断言できるだろうか。

『過去を忘れる者はその過去をくりかえす運命にある。』
人民寺院指導者ジョーンズ

148 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:50:55 ID:y7YK83tj

　 ┌───────────────────────
─┤カルト宗教の教祖が罪悪感に目覚めますように
　 └───────────────────────

149 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:51:27 ID:AqzQzVpJ

>>145
カルトに感謝する人がいる

カルトがいまだに存在する

これ自体が　奇跡ｗ

150 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:53:39 ID:y7YK83tj

>>147
　 ┌───────────────────────
─┤中帰連の洗脳も解けますように
　 └───────────────────────

151 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:54:23 ID:AqzQzVpJ

お布施に１０万！？

この行為は

奇跡(当社比)

152 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 22:59:18 ID:y7YK83tj

　 ┌───────────────────────
─┤神を騙る詐欺師にバチが当たりますように
　 └───────────────────────

153 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:02:15 ID:VcKjyS1O

>>142
ヒエラルキーが存在するなら、下位の存在を天使と呼ぼうと神と呼ぼうと一神教でしょう

154 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:04:29 ID:BB2LDhwT

>>145
一般人が少しでも集まれば奇跡（笑）

つまりそれだけ相手にされていないってこと。

155 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:05:40 ID:UzQvSIB8

私たちも小さな神をしている。その範囲で奇跡は起こせます。

156 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:06:42 ID:UzQvSIB8

毎日思っていることはやがて実現してきます。

157 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:07:18 ID:eJWpXgYa

>>155
１５５なら　どういう奇跡を起こしますか？

158 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:07:33 ID:UzQvSIB8

神がいると思っているとそれなりのことが回りに起こってきます。

159 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:08:33 ID:y7YK83tj

　 ┌───────────────────────
─┤カルトに心を拉致された家族が帰ってきますように
　 └───────────────────────

160 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:09:09 ID:UzQvSIB8

神がいないと思っている人には神を信じられない理由が目に飛び込んできます。

161 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:09:35 ID:AqzQzVpJ

素晴しきカルト
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html
　カルトは素晴しい。

カルトグループに入ると素晴しいパワーが手に入る。　病気が治り、争いごとがなくなり、貧困問題が解決するのである。

わたしは、病気を治してもらった。　騒動が解決した。収入や成績があがった。　友達ができた。　人生がかわった。
カルトのメンバーは口々にそういう。

そういう話しを聞いたときに、それは迷信だとか、非科学的だとか、狂信的だとかいって即座に否定してはいけない。
実は、そのような現象は実際におこる。

現代のカルトは科学的な要素を取り入れているので、なんらかの効果がでてくることは実際にありえる。
マインドコントロール自体が、心理療法として効果があることは科学的に証明されている。

まず、こういう不思議な現象は実際におこるということを知っておく必要がある。　常識的には奇蹟はおこらないと考えがちなので、
理屈では説明できない現象が実際におきることがわかると、そのカルトにはまってしまう可能性がある。
そのような現象はわりとありふれたことなのである。

162 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:10:24 ID:AqzQzVpJ

奇蹟はおこる。
ただ、正規の療法をおこなった方が効果があり、お金もかからないし、安全だというだけのことである。
神秘体験もおこる。
カルトの極限状態は、体内に麻薬に似た物質を発生させる。

実際、カルトはそれ自体に魅力があるからこそ、はまってしまうのである。

なんらかの原因でカルトから離脱しても、問題そのものが解決するわけではない。
似たようなカルトを渡り歩いたり、自分でカルトをはじめてしまうケースもある。
カルトをやめたあとの心のすき間をうめるために、アジアや中南米を放浪するケースもある。
まさにカルトは麻薬なのである。

カルトによって得ていた快楽を、今度は本物の麻薬や女で得ようとするのである。　全共闘世代のアジア放浪者は実に多い。

また、否定されることをカルト勧誘者は待っている。

カルト勧誘者にとって、そのような反応は予定されているのである。　カルト勧誘者は、その最初の否定の一言がほしいのである。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html

163 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:13:43 ID:AqzQzVpJ

カルトが行う情報統制の一例は、「思考停止」である。
たとえば、カルトの公式イデオロギーに反する意見は発表させない。　あくまでカルト内部で処理しようとする。
これが、ある意味でカルトが民主的な外観を装う原因になっているのだが、カルト内部ではある程度の批判は自由である。
もっとも、批判を全く許さないカルトも存在する。

ただ、これが外観だけでカルトの本質を隠すものであることは、
その批判によってカルトの公式イデオロギーがかわることがないし、外部への発表も許されない点である。

ようするに、形はどうであれ、カルトでは個人的意見が存在する余地がないのである。

カルトの公式イデオロギーと異なる意見をもったとしても、
例の相互批判によって、その意見をもった側が間違っているという結論にいたるか、あるいは無視されるだけのことである。

具体的に言えば、たとえばあるメンバーが公式イデオロギーに対する批判をされて、その答えがマニュアルに無い場合は、
その場で回答するのではなく、まずカルト内部で検討することになる。
そして、そのカルトに都合の良い解釈を付け加えられてから信者に伝えられる。
メンバーは、その結果を回答することになるのだが、ようするに、自分の頭で考える必要もないし、許されないのである。

もし、カルト内部でも解決できないような問題であれば、それは重要ではない、ということになって、無視してしまってよいのである。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html

164 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:15:44 ID:AqzQzVpJ

カルトにあるのは　「絶対的服従と恐怖」だけである。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html
といっても、
本人にはその自覚がなく、あらゆることを自分で決定でき、非常に満足した人生を送っていると感じている
はずである。
その生き方が、結果的にカルトの指向性と同じであるだけなのだ。

しかし、客観的にはあらゆる行動パターンがリーダーをそのままコピーしたものである。
これは、歩き方から足のくみ方、顔の表情、しゃべり方だけではない、息のすい方まですべて同じになってしまう。

というのは、そのカルトでの成果、たとえば新会員の獲得などのさまざまな活動で期待された効果が出ない場合は、
すべてマニュアルどうりやっていない、いわれた通りにしていない、という個人の責任に転嫁され、
言い訳は一切許されないからである。

成果がでないのは、それは本人の努力が足りない、あるいはやり方が悪い、勉強が足りないということになり、
それ以外の可能性は一切考慮されない。

そうしないと、そのカルトは正しいという前提が崩れてしまうからである。
なんらかの問題が発生した場合は、すべて個人の責任であり、カルトの問題ではない、ということにしておかないと、
都合が悪い　のである。

したがって、リーダーのすることを丸ごとコピーすれば目的が実現できると思い込まされ、実際にそうする。

さらに、それに拍車をかけるのは恐怖である。　カルトはあらゆる手段を使って恐怖感を植え付けようとする。

組織に絶対服従して理想を実現しないと、とんでもない災難がおこると信じ込ませるのである。

この一例が終末思想である。
現実社会は矛盾だらけで希望がない。
いずれ現体制は破綻する運命にあるのだが、そのときまでに備えておかないと生き残れないという恐怖である。
あるいは、敵が攻撃している、最終戦争がおきるなどというあらゆる恐怖感を動員する。

165 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:19:29 ID:BB2LDhwT

>>158
>神がいると思っているとそれなりのことが回りに起こってきます。

では今まで体験したことを具体的に語ってください。

無理でしょうけどね。（笑）

166 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:20:42 ID:NkeZuW/0

>>89
もう一度聞きます。
他宗の人は、どうして御スパイになるの？それが人類幸福化なの？
ぜひ、教えて下さい。

167 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:25:02 ID:UzQvSIB8

思ってきたことが今の自分を造ってきた。

思っていない自分にはなっていない。

この思いの力を探求するのが宗教なんだ。

宗教はなくならない。多分永遠にある。

もう一歩前に進み宗教を求め思いをめぐらせておこう。

この世を去っていくのがいつか分からないからなおさらである。

168 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:33:27 ID:eJWpXgYa

>>156
その言葉は本当だと思います。
強く思うと実現していくんだろね
「私たちは神仏の子、だから人間も小さな力でそれを有してる」

総裁先生はそう説いて下さってましたよ

169 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:36:11 ID:UzQvSIB8

人を信じるということが分からない人がいるようだ。

信じるためには自らが信じられる人になることなんだ。

そして、自分と同じものを発見することなんだ。

単に外にある言葉を受け入れることなぞできるものではない。

170 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:36:43 ID:eJWpXgYa

>>166
違うよ。他宗を「信仰」している人が、HSの活動内容をスパイしている行為がスパイなわけで
他宗を信じている人が　御スパイと言っているわけじゃないと思いますよ。

171 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:38:27 ID:BB2LDhwT

>>167
>思ってきたことが今の自分を造ってきた。

>思っていない自分にはなっていない。

>この思いの力を探求するのが宗教なんだ。

あんたバカじゃないの？それ奇跡と関係ないし。

それなりの奇跡とは何かを実体験を交えて語れと言ったんだよ。

自分で起こせるって言ったんだろ。

172 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:40:36 ID:UzQvSIB8

神を信じるということは、自らもまた神と同じものを持っていると

信じることなんだ。

それには神と似たようなことをすればいいんだ。

いろいろあるだろうが、ひろい心で多くの人達をはぐくむことなんだろう。

173 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:41:22 ID:eJWpXgYa

>>165
外国の教会で火災か何かの事件があった時に、、、そこで毎週行われていた聖歌隊のメンバーは
その日だけは皆都合が悪くなり、１人も教会に集まらずに誰も負傷者が出なかった事件があります。
神父さんも、その日だけは都合が悪くなったそうです。

174 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:47:51 ID:UzQvSIB8

神はどのような言葉を使うだろう。神のまねをしてみることだ。

神は厳しく言うこともあるが、決して自他を分けることはない。

まねはできないが、少しでも近づきたいと思っている。

175 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:51:33 ID:EVWNPFBU

一般のお誘いをすれば、その中に、偵察してみよか！という人が出て来るのは当たり前だろう！(笑)

内輪のメンバーだけならばあり得ん。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:52:12 ID:UIzUZDZ1

>>54

やぁ、毒吐き。

お前が会員じゃあないことは明白だ。

早く正体を見せることだな。

（でも、会員らしさを見せれば、ということもあるぞ？）

177 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:53:18 ID:UIzUZDZ1

>>71

そうか？

毒吐き。

お前のほうが馬鹿に見えるがなぁ。。。。

178 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:53:48 ID:UzQvSIB8

少しでも神のような性質が身についたならば、周りの人はよってくる。

神から離れた性質になっていくとき、周りの人は離れていく。

自分が動物だったらこんなことは思いもつかないことだ。ありがたい。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:54:17 ID:UIzUZDZ1

さて、毒吐きくん、会員らしさを見せることができるかな？

楽しみ、楽しみ。

180 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 23:54:42 ID:2IxAvIh/

七夕の夜が過ぎていきますね

奇蹟といえば、星がひとつ流れたことくらい

幸福科学に出会ったことを残念に思っているわけではありません

それは避けられなかった

温帯低気圧

181 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:55:19 ID:BB2LDhwT

カルト教団は、内部で信じている者だけがその価値を知っていて、それ以外の者にはまったくわからない考え方をします。
なかにいる人だけにしか通じない言葉を使い、なかにいる人だけが価値を共有して、なかにいる人だけが教祖を「偉いのだ」と言ってます。
しかし、外にいる人にはこの言葉が一切通じず信ずることができません。

まともな宗教であれば、なかにいる人ばかりではなく、周りの人にもある程度の人気が出てこなければおかしいのです。
「私は、信仰者ではないが、あの宗教に入るとみんな立派になってすばらしくなっていくようだ」という評判が、周りに出てこないようではおかしいのです。

大川が言ったこの言葉をよく思慧しろよ、ＫＹ信者たちよ。

182 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:55:40 ID:UIzUZDZ1

突然、出てきてすみません（笑）。

毒吐き対応が、いま一番重要事項なので。。。

ひとつづつ、対処しないとね。。。

183 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 23:58:07 ID:UIzUZDZ1

>>68

サザン、印象操作、失敗してるぞ？

別に病気は二次的なものじゃん。

184 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/07(月) 23:59:19 ID:2IxAvIh/

お前ら、過ぎゆく七夕を惜しむ気持はないんか

みすみす今年も。みすみす。。

梅雨前線北へ去って、あしたから夏や

お前ら惜しめよ。

使い残すなよ

185 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 00:01:22 ID:2IxAvIh/

まっさらな一日に一番乗りや

おう。おれが一番やで

ざまみやがれ

186 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 00:02:31 ID:UIzUZDZ1

>>94

サザン、まぁ、病気が治る、っていうのは、やはり、他力と自力が
重なるわけだからねぇ。

君はいつも、悪意を持った「極端」を言うね。

まぁ、悪意に満ちている、ということを君自身が示しているわけだ。

187 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 00:06:21 ID:e+jkJATs

>>133
>>135
>>136

このあたりは、しょだい、のような気がするな。

そうした入門本を山ほど持っているだろう。

188 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 00:11:18 ID:e+jkJATs

毒吐き、誰なのかなぁ？

いつも、ここ、見てるんだよね。

でも、ほとんど、発言しないのさ。

たま～にする発言は、「嫌い嫌い攻撃」

ほんまに会員かね、こいつ？

と、正直、思ってしまうのでした。。。。

（弁明の機会は常に存在する）

189 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 00:12:05 ID:e+jkJATs

ということで、毒吐きくん、ご機嫌よう

190 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 00:30:41 ID:SgttU5hz

遠くで雨が降っている

きっと来るやがて来る

191 ：毒吐き：2008/07/08(火) 00:32:24 ID:JpjvtGGh

＞さて、毒吐きくん、会員らしさを見せることができるかな？

で、これがおまえの対応で、おまえの会員らしさか？ずんぶんとまたちんけやね～。
登場以来会員らしさ以前に内容がひたすらからっぽなんだが、
おまえのいう対応とは、そうやってばかのひとつ覚えを繰り返すだけか？
おまえには会員らしさは期待しないから、もう少しひねりをきかせろ。

次で内容ある「対応」ってのをしてこないようなら、おまえはもういいや。
ばかのコナンごっこにゃいつまでもつきあえんよ。

192 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 00:40:01 ID:LHLJ69JS

かわいそうな大川隆法、このカルト教団のために
すべてを捧げてきました。すべては金を集めるために。
はやめに抜け出した方は幸福な方です。

193 ：毒吐き：2008/07/08(火) 00:47:56 ID:yC5H6z4L

あ、あと内容もないのにむだに投稿しまくるなよ。
みなさまには、ばかな信者が一匹うろついていてほんとすいません。

194 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 01:51:34 ID:IaN1kcNh

ここの教団の信者は、誰と彼が同一人物だとか疑ってみたり
誰それはハゲだとか疑ってみたり、思い込みが強すぎる
まあ、そんな性格じゃなかったら信者になんかならんだろうけど

195 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 06:34:32 ID:AW++IUR8

>>141
改名は、もう終わってるんだよｗ
ま、あなたは「正見」も「正語」もできていないところを見ると幸福の科学会員ではないか、さもなくばその資格を事実上喪失してしまっている立場のようだね。
まあ、和歌山･相生方面･淡路島･宇治を中心とする山城方面の住人なんかだったら言葉が汚いのも仕方がないがね。あとは京阪沿線。

>>142
＞その中で「俺様No.1!!」と威張って、他の神々を指導するという説
････それって完璧に魔界の論理だよ？

196 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 06:37:21 ID:AW++IUR8

魔界の住人の支配欲ときたら、天上界の神々をことごとく支配してしまわないと気が済まないそうだから　>>142

197 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 06:45:11 ID:kZpSgazK

>>122 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/07(月) 21:31:17 ID:+HNi/KQg
>>56
ていうか、もはや阿修羅の段階はとっくに卒業してしまってるし、超越してしまってるのさ。
それよりヒロイズムに酔っている霊の霊格なんか少しも高くはないもんなんだよｗ

○私の事はどうでも良いが、君が、主を批判できるような霊格の魂か？身の程
をわきまえなさい。例えば、君の話を聞いて、信者が集まるか？とんでもない。
君の意見を見てるだけで、霊格の低いのがわかる。何よりも、肝心の「主」と
その説法の価値を見分けられない、理解できてないでは無いか。それが、証明
している。

ある程度、宗教的素養は在るのだろうが、それならばなおさら、それ以上、
罪を犯さないほうが良いと私は思う。「無知は死の影」だ。

198 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 07:12:55 ID:kZpSgazK

善人と悪人を分けるもの　　7月号「月刊誌」　P５

【こんな単純なことを、繰り返し繰り返し、手を変え品を変え、宗教は教えて
いるのですが、日本で秀才と言われる人たちの中に、どうしてもそれが分から
ない人がいます。自動車を分解したり、コンピュータをつくったりするような
、精密な頭脳を持っている人たちが、こんな単純なことを、どうしても理解で
きないのです。なぜかというと、手にとって調べる事が出来ないからです。
単に、それだけの事です。「顕微鏡で見ることが出来ない。分解する事が出来
ない。手でつかめないし、目に見えない。だから信じられない」ということで
す。
　宗教の立場はそうではありません。宗教の立場は、「目の見えない方に、
いくら世界の姿を説明しても分からないように、霊的なものを感じ取る能力の
無い人には、いくら説明しても分からない」というものです。】

199 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 07:29:35 ID:kZpSgazK

善人と悪人を分けるもの　　7月号「月刊誌」　P８

【それと同様に、霊的な世界を知るためには、五感を超えた第六感を
使わなければいけないのです。霊的な目が覚醒しなければ、霊的世界
の事は分かりません。

　霊的な話を聞いて、「ああ、それは本当だ。そのとうりだ」と、直
感的にスパッと分かる人は、「目・耳・鼻・舌・皮膚」による肉体的
感覚を超えた、もう一つの感覚、いわゆる第六感が発達している人で
す。この第六感が発達してない人には分からないのです。

P１０　そういう五感と同様に、霊的な感覚、霊感というのは、人間の
能力の一つなのです。　霊的な感覚を生まれつき持っていて、感じ取
る事ができる人というのは、宗教修行をした魂の土壌が比較的浅い所
にあるため、少し土を払いのけると、それが出てきます。しかし、
過去世において宗教修行を怠っていた人は、かなり深いところまで掘
らないと霊的な感覚が出てこないのです。そういう人達に真理を分か
ってもらうために、今非常に苦労をしているわけです。】

200 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 07:32:21 ID:AW++IUR8

>>197
＞何よりも、肝心の「主」と
＞その説法の価値を見分けられない、理解できてないでは無いか

価値なき説法をするのは時間の無駄だということだ。
まあ、この自分だって決して霊格は高くはないだろうが、それでも景山民夫よりは上位にあることは確実。
彼のように教義を履き違えたままに他界してしまっては、取り返しが付かなくなるのではないかと他人事ながら心配なぐらいだ。

それより、本当に「主」の説法に価値があるというのならば、それを早く咀嚼してしまいなさい！
それも出来ずにコピペすることしか能がないままではいつまで経っても四次元境域のままだぞ？

また、学校法人の関係者に「信者」は不要だ。

＞それ以上、罪を犯さないほうが良いと私は思う。「無知は死の影」だ。

自己批判だけは見事に出来るようじゃないかｗ
ただ、特定の宗教に頼りきりのうちは決して賢明になれているわけではない。
愚かなこと、それこそが最大の罪。
まあイエスの言う「原罪」という言葉の真意もここにこそあったのだろう。

まあ、総裁先生は万人向けの”マスプロ説法”が主体だ。　それゆえ一般論に重点を置きながらの説法となるのはやむを得ない。
なればこそ「気長に見守っていてほしい」ということを仰ってたのだと思うぞ。

＞「無知は死の影」だ
････そんなふうに、今は亡き景山さんを精神的に追い詰めるような言葉を出してやるまいぞ。

201 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 07:47:49 ID:kZpSgazK

主が、一番、苦労されている。当たり前だけど。・・・。

それを、豪邸に住んでるだ、金儲けだ、洗脳だ？　実に、愚かだ。

本来ならば、世界の中でも最高の場所に住み、最高の地位があっても良い立場
である。

新約聖書の黙示録にもあるように、「王の中の王、主の中の主、神々の主」
ですよ。

ああー、それなのに主は、我々、子供達、人類の未来の為に、日本中、世界中
に精舎と支部を建立し、自ら、御巡錫して飛び回っている。

本来ならば、高弟達が、もっと頑張るべきだった。（ここは声低めに(*^^)v）

202 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 07:57:10 ID:kZpSgazK

>>200 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 07:32:21 ID:AW++IUR8

○ばか者。コピーは、自分の為だけにやっているのではない。それよりも、
阿羅漢を、とうに越えているだ？　愚かな。今現在の心境を見れば、慢心、
傲慢により、既に転落して見える。主さえ、批判しているのを見ると、既に
操られている段階と感じる。「反省」してる？「瞑想」しているか？おそらく
出来てはいまい。明らかだ。

203 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 08:05:50 ID:CsRRkf5G

ジークのほうが余程傲慢な転落者に見えるが。。。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 08:16:25 ID:YmGYHXqp

コピペは自己満足でやってるようにしか見えんが。

自分の言葉には「感化力」がないんだろうね。

徳もないけど（笑）

205 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 08:34:25 ID:AW++IUR8

>>202
あなたは余程に自己批判がお好きなようだね。

まあいいさ。
今のあなたの悟りの心境、おおむね15年ほど前の誰かさんの心境に近いものがることがわかるのさ。
なにしろ当時、神慈秀明会というHSにそっくりの体質の宗教団体に出入りしてたんだもん。

それに今や、その誰かさんにとっての「主」とは、ズバリ言ってこの大宇宙の創造主。
宇宙の秩序と英知を司るお方。
常に、この視点から各宗教を見渡しているスタンスを取る。

この大宇宙の創造主および宇宙の英知たるや、本質的には争いは好まれない。
変に突っかかるようなことを人間が行なうことも好まれない。
また、人間は向上すればするほど争いは好まなくなるようにできているそうな。

ローエンさん、早く大人になりましょうや。
HSの会員さんらの中でも、この道理をしっかりと弁えておいでる人も個人的知り合いの中にも何人となくいるんだぜ？
そうして、これが弁えられている会員さんの魂の成長は著しく速い！
総裁先生のことを「宇宙の英知に帰依することをご指南してくださるお師匠さん」であると位置づけて信心に励んでおいでるわけで。
「矛盾点は矛盾点として、それは今は棚上げしておいて、別の克服課題に取り組むことを考えたいのです」という力強い言葉に大いに感銘した次第だ。

ただ、「種村修学さんが還俗となったのだけは残念で仕方ありません」とも。

206 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 08:52:03 ID:nqLlgveb

皆様、情熱の発露とはいえ、
あまり挑発的なレスを
し続けるのは
お互いに控えませう。

207 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 09:17:44 ID:wItw+YsQ

仏から見れば４次元にいる子供も６次元にいる子供も同じように
かわいいものだろう。
どちらが上とか下とか、下にいるから分からないとかどうでもいいのだろう。
４次元にいる人もやがてピカッと光り輝くときがくるだろう。
６次元にいたとしても、その場に留まるときには停滞がはじまる。
永遠の生命を与えられている我らを知るなら、その視点もまた永遠の視点であれ。

208 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 09:24:04 ID:hDioEA5r

なんか漫画の世界だな。天才バカボン

209 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 10:08:27 ID:g0/vjRMt

>>187
違いますよ　名無しの俺だよ

お前誰でも　初代にするけど

人を見る目がないね

出てこないほうが

いいんじゃないすか？

210 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 10:11:24 ID:dApQV181

表面的にしか

解らない者が多い事
がある。だから難しい。
故に方便を使ったり、たとえ話しを使う。確かに己が真剣を帯びているかも知れない自覚は必要かも。

211 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 10:12:14 ID:g0/vjRMt

>>208 名前：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 09:24:04 ID:hDioEA5r
なんか漫画の世界だな。天才バカボン

知らなかった？

カルトなんて、はたから見たらお笑いですよ　

漫画そのもの

笑うに笑えない　お笑い漫画宗教道場　ってとこ

212 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 10:18:11 ID:dApQV181

総長

ならば偉そうに主の批判をするな。君に当会の知り合いがいようが、君の悟りとは関係ない。

213 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 10:20:21 ID:g0/vjRMt

>本来ならば、世界の中でも最高の場所に住み、最高の地位があっても良い立場
である。

民主主義とは対極的な考えですな

214 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 10:21:39 ID:hYkaFNcr

質問。
皆さん、ボーナスいくら出ました？
そのうちいくら布施しました？

215 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 10:23:40 ID:g0/vjRMt

＞ああー、それなのに主は、我々、子供達、人類の未来の為に、日本中、世界中
に精舎と支部を建立し、自ら、御巡錫して飛び回っている。

これは単に営業所の拡大と普通は考えますが
流石　熱狂信者は良心的にとらえますね

216 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 10:56:16 ID:dApQV181

世界中の教会や神社、
仏閣は営業所か？
それは知らなかった。
あほ！(^^)vほんま。君。

217 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 11:01:26 ID:hYkaFNcr

>>216
前から気になってたんですけど、トリップ無しのローエンさんと
トリップ有りのローエンさんって同一人物？

218 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 11:09:12 ID:g0/vjRMt

>>216
某邪教の教会についてはどうなんだい？

219 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 11:16:07 ID:g0/vjRMt

マインド・コントロール（９）　　空虚感
http://www.geocities.jp/sonomama_da/change9.html
マインドコントロールの解けた県出身の女性信者は〝その後の空虚感〟をこう語る。
「多分、敗戦時の日本人の多くが経験したのと同じ思いをしているんだと思います。
これまで信じていた価値観がすべてデタラメだったのですから。

ただあの時代との違いは、今の私たちが社会の中で少数者であること。孤立してしまったと感じることですか。まだ世の中が怖い」

教えに一生をかけることを誓ってから、親や友人にうそをつき、見知らぬ人々を騙してきた。
自分の自由になる財産のほとんどはカルトにささげた。
それができたのは　『自分たちは正しい』という確信があってこそだ。

自分の青春をかけた活動が一部の人間の利益追求の道具にすぎなかったと認めるのに、どれほど勇気が必要だったことか。

「今は後悔の気持ちでいっぱいです。だって本当にお金のないお年寄りからも寄付を募っていたのですよ。
そのことがお年寄りの幸せにつながり、地上に天国をつくることになるはずだと思っていたのですから」。

もともとまじめで、優しい人も多いため、自責の念も強い。
「死んでしまえば楽になるのだろうか」　と考えることもしばしばだという。

元信者らは、社会復帰のための心のリハビリ期間を経て、それぞれの一生を生きている。
また、まだカルトに心をとらわれている人のマインドコントロールを解く作業を手伝う人も多い。

だが、どれほどの苦痛があろうとも、マインドコントロールが解けた人はまだ幸運だろう。
彼女が所属していたカルトを脱会した元信者のうち、　牧師やカウンセラーのディプログラミングを受けられる人は「だいたい十人に一人くらい」だそうだ。
残りの脱会者の心でマインドコントロールは生き残っている。

彼らはカルトの教義を　『真実だ』と信じ続け、「活動を離れた自分は落後者だ」との思いを抱いたまま、
だれにも相談できずに、今も地獄を生きている。

220 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 11:27:41 ID:g0/vjRMt

カルトにはこんな人がはまる
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html
海外問題や社会問題などに関心がある真面目な人がカルトにはまりやすい。
たとえば、東洋思想に興味がある人は仏教系やヒンズー系カルトにはまりやすいし、西洋思想に興味がある人は政治系、
アメリカにあこがれを持っている人は教育系や商業系カルトにはまりやすい。

またこうしたカルトは、実際に政治的社会的に影響力を行使するほどの実績を持ち、
平和問題、環境問題、貧困問題、教育問題の解決に意外な評価を受けているようにみえることがある。

したがって、カルトを非常識でいかがわしい団体だろうという先入観をもってはいけないのである。
その先入観があるがゆえに、その実態の一面を見ただけで、このカルトは世間が思っているほど悪質ではないのではないかと
錯覚を起こしてしまうのである。

その前に、いかがわしく見えない、その理想は正しいようにみえるというだけで、
これはカルトではないという誤った判断をしてしまう恐れがある。

また、カルトはお金がかからない、強制は一切無いと主張するし、またそれはある意味で事実なのである。

カルトに入ると、
だれにも強制されないのに多額の寄付をして、いつのまにか個人的な生活そのものを奪われ、それだけでなく、
知らない間に人格までもが作り替えられてしまう。のである。

では、何がカルトで、何がカルトでないのか。これを判断する方法はあるのか。
実は、それを見抜くのは、
素　　　人　　　に　　　は　　　事　　　実　　　上　　　不　　　可　　　能
だ
といっていい。

221 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 11:32:24 ID:g0/vjRMt

矛盾を突かれたなどとは思わず、単なるたわ言を聞いたくらいにしか感じない。･･･････････････
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html
なぜなら、カルトのメンバーにとって、基本的にそのような問題は重要ではない。
対等な人格ではないからであり、とるにたらないものとみなしているからである。

幼稚園児に対する教師としての態度で十分である。

彼らは常に、｢教える立場｣なのである。

カルトの教義には絶対的に矛盾など存在しないのであり、
それに同意できないものは、愚か者であり、教化されていない者だからである。
だいたい、カルトのメンバーでない人間の発言など重要ではなく、無視してしまってかまわないのである。

実　　　は　　　最　　　初　　　か　　　ら　　　聞　　　い　　　て　　　い　　　な　　　い　　　の　　　だ

だいたい、どうしようもなく救いようのない人間の話しなどまともに聞いていられないのである。
そんな下らない人間の相手をするよりは、カルトの仕事をしたり、学習したほうがいいではないか。

222 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 12:33:47 ID:g0/vjRMt

5 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 08:18:23 ID:Twwu6VnQ
カルト教うちは他と違うと言い

どこも同じと知るが尊し

8 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 12:35:09 ID:Twwu6VnQ
>>1
＞ ☆　【カルトテクニック目次】　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html

他の宗教であっても手口が似すぎていることに気付いた人は、多いのでは無いでしょうか。

223 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 12:37:47 ID:dApQV181

221

程度の低い理解と解説だな。傲慢にも程がある。
まー、T教に関して言えばそういう事もある。
邪教と正教、の区別が解らないのだな。無理もないと思って、その幼さを許そう。いつか解るさ。

224 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 12:40:02 ID:hYkaFNcr

>>223
今、教えてあげるべきでしょう。

225 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 12:49:44 ID:2nW3XxRh

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
カルトのマインドコントロール手法というのはどこも大差ありません。
目的は「組織（教祖）依存」信者を、いかにつくるか。そのために教団は、まず自我の確立を徹底的に抑制します。
自分の頭で考えることを否定し、また自己への自信をなくさせ、
かわりに教団への自信を植え付けるような指導をするわけですね（教団＝自分となることを目指すわけです）。
信者が最初に奪われるのは、「論理的思考能力」「理性的批判能力」「客観性」です。
教団内では、個々人の論理的思考や教団批判は徹底的に糾弾されます。
「頭でなく心で受け止めなさい」とか「教えの素晴らしさは理屈ではない」
「あなた（の批判）は教えの深さがまだ分かっていないだけ」「素直に聞きなさい」などと言われてね。

こういう環境に放り込まれると、（新しい環境への順応が必要ならば、人間はいかようにも適応しようとする本能があるため）
その環境で生き延びるために害となる　「頭を使う」ことを簡単に放棄してしまうのです。
そして教団は、それにかわって徹底的に信者の「感情」に訴えはじめます。
感情を煽る過激な言葉（征服、闘争、勝利、克服ｅｔｃ）を連発し、また「わざと敵をつくって」
怒りと憎しみを煽り、外部を「悪魔・卑しき者の世界」などと規定して教団が悪から迫害されているかのように装って
（当然情報操作が行われます＝外部の情報はすべて信じるに値しないもので、真実の情報は教団内にしかない
と教えるわけです。あとは勝手に信者が自分に都合の良い情報のみを取捨選択してくれます）
信者の団結心と教団への依存心を高めようとします。
これらはいずれも理性（論理的思考・批判能力・客観性など）を奪うと同時に、
論理よりも強力に人を動かす力を持つ「感情」に直接訴え、
教団のメッセージを信者に理性ではなく感情の部分で受け入れさせ、心深くまで浸透させる効果を持っています。
ちなみに「体験でしか分からない」というセリフは、教えを無批判に（理性＝大脳新皮質を使わず）、
感情（動物的感情＝大脳辺縁系を使って）のみで受け止めなさいという意味と考えてよいでしょう。

226 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 12:55:02 ID:2nW3XxRh

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
実際彼らの心の中は不安定です。自我の確立を阻害されているため
「自分がない」という不安感を常に心の奥底に持ったまま生きてゆかざるを得ないからです。でも、逃げられません。
なぜなら彼らは心の奥底まで、「やめたら不幸になる」「裏切ったら地獄」などという恐怖心を刷り込まれ、
そして教団への疑問や否定的感情を一寸でも抱くことが、教団に依存しなくては生きてゆけない
（と錯覚させられている）自分にとって自己崩壊をもたらすと本能的に考えているためです。
つまり彼らは恐怖心によって心をがんじがらめに縛られているわけで、「自分は幸せ！」と叫びながらも、実は彼ら自身は「心の牢獄」につながれているのです。
（「幸せ！」は、そうやって自己肯定化することが唯一の生きる道だからにほかなりません）
もちろんそんなカルトの世界を、「夢の世界」と捉える人がいてもよいでしょうね。
その夢の世界にいる限りは、自分は安全で、素晴らしく、自信が持て、責任感も必要なく、
そしてあらゆることが自己正当化できるわけですから、逃げたいとも思わないんじゃあないでしょうか？？
それを「夢の世界の住人」ととるのも「心の牢獄につながれた囚人」ととるのも、人それぞれ。
ま、以上のことを十分に分かった上でなら、いずれを選ぶも自己責任ということで・・・。（＾＾）

ちなみにカルト・マインドコントロールの最初の段階である「自我の確立の抑制」は、
１世では「過去の自我の否定＆破壊」と考えられます（２世の場合は、子供の頃からの自我の抑制）。
自我の破壊は、自己と他人（社会）との境界線を破壊します（自我がない＝境界線の引きようがない）。
こういう人は、精神医学の世界では「境界性人格障害」「自己愛人格障害」に分類されます
つまりカルトは、意図的に「自我を破壊し（あるいは自我の確立を抑制し）人格障害者をつくる」ことを目的としてマインドコントロール手法を使うのです。
こういう症状の人は、個の自立ができないため、
他者（もの・教団・教えなど）によって自己の存在を確認しようとすることで「依存＆共依存症」の症状を引き起こします
（カルトの狙い＝組織依存　は、まさにここにあります）。

227 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 12:55:06 ID:dApQV181

今時間が無い。君、
教えてあげて(^^)v
教えると自分の実力が上がるよ。

228 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 12:57:45 ID:2nW3XxRh

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
実際重度の症状の人は、やはり進んで・喜んでカルトを受け入れさえすることも多いようですし・・・。
そういう方ほどカルトに入って自我の確立をしたような気になり、心の病も治ったかのように思うものですが、しかし実態は違います。
彼は望んで「カルト人格」を植え付けられ、それをそのまま借りて自分の心の空洞に詰めたのですが、
それは本来自分の力で癒し、自分の力で埋めるべき「心の傷・空洞」をカルトへの依存行為で詰め物し、借り物の自我を身につけただけのことです。
だから一時はそれで症状も改善したように見えますが、心の傷や空洞が本当に埋まったわけではなく
（借り物を詰めて穴をとりあえず見えなくしただけ＝その借り物をとったら穴は以前と同じ状態）、
カルト＝借り物の自我　に依存しているだけなのです。それは本当の自我でも自信でもありません。
ですから教団を否定することは、自分の心の傷を直接抉られるような強烈な痛みをもたらしますし
（だから批判にあうと簡単に切れる＝これこそ自己愛性人格障害＆境界性人格障害者の特徴的症状）、
まして自分で教団を否定することなどできません。　「心の詰め物」をとられたら自己崩壊するのです。
依存対象あってこそ、生きてゆけるという状態なのです。
しかも本能的には自分の傷が埋まっていないことを分かっていますからね。
自分が脆く弱いということを自覚することから逃れるために、教団へより一層のめり込むという図式になるわけです

229 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:02:59 ID:SgttU5hz

＜223:ローエングリン 2008/07/08(火) 12:37:47 ID:dApQV181
＜程度の低い理解と解説だな。傲慢にも程がある。
＜まー、T教に関して言えばそういう事もある。
＜邪教と正教、の区別が解らないのだな。無理もないと思って、その幼さを許そう。いつか解るさ。

ＰＬて正教？邪教？
解らないので教えてください

230 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:03:15 ID:2nW3XxRh

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
さて自我の確立について、もう一つ考えなくてはならないのが、教団の「共同体意識」「同志」です。

一般に自我が不鮮明で、自分に自信のない者ほど、他者によって自分の存在（価値）を確認しようとします。

また元々そういう人は人間関係を築くのが苦手だったりします。そういう意味で教団のもたらす人間関係は心地のよいものなのです。

同じ使命を持ち、同じ方向を見て共に手を取り合って生きてゆく仲間（同志）であり、皆、自我が不鮮明なものですから

依存・共依存的な密接な付き合いでお互いがお互いの存在を確認し合っているというわけです

（境界線がない者同士なので、健全な自立した大人同士の付き合いではありません）。

しかし外部から見ると、その付き合いは実は極めて脆くはかないものに見えます。

なにしろ教団を辞めた途端に「敵・裏切り者」になってしまうのですから・・・つまり「条件付きの友人関係」というわけです。

しかしそういう自己の確立できない人ほど、そんな「分かりやすい関係（教団にいる限り同志でいられる点、煩わしさがなく、簡潔明瞭）」を求めるもので、

また逆にそういう関係だと無意識に分かっているからこそ教団を辞めることができないわけです。

231 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:03:30 ID:hYkaFNcr

>>227
教える実力のある人が教えるべきでしょう。
私は理解が足りませんので教えられません。

232 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:07:06 ID:2nW3XxRh

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
彼らの関係は、お互いの心を見つめあう関係ではなく、皆が教祖（トップ）を見ているという関係です。
しかも依存・共依存関係では、所詮他人は自己確認のための存在にすぎません。
だから同志の面倒を見るのもそれで感謝されたり誉められたり、「あの人のためになっている」「あの人は私がいなきゃ」
と思えることで自分自身の存在の大きさを確認しようとしているわけで・・・これも条件付きの親切ですね。

ですから相手の心の中まで平気で土足で上がって、親切（慈悲・・・涙）の押し売りをすることもよくあります。

元々他人との境界線がないですからね・・・。で、たまに相手も土足で踏み込んでくることをかえって喜んだりして
（相手も境界線がないので、むしろあちらはあちらで自分の存在確認となるわけ）。

・会で言えば、折伏の強要や深夜のアポなし家庭訪問など、明らかに社会マナー・ルールに反する行為でも、

教団によってそれを「正当化」してくれるので、よけいに「親切の押し売り」がまかり通ってしまうわけで、

まったく弱ったものです・・・それが「社会で通用する」と勘違いしてしまうだけにね。

そういう意味でも、「そういう人間関係が健全なものではない」ことを頭と身体（体験）で教えることが必要ですし、

根本の原因である「自我の確立」を図らなければ、自己の喪失感ばかりが募ることにもなりかねません。

ですから「無条件の友情・愛」を身をもって示し、自信を持たせることが大切です。

・・・ま、「無条件の愛」は外部にとっても「言うは易し」ですけどね。。。（汗）

いずれにせよここのあたりの対応も、精神医学や心理学の手法が参考になると思います。

233 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:09:00 ID:CsRRkf5G

ジークに何か言うと
大抵の場合、【程度が低い、理解が足りない、あほ！】
と罵倒されるが、ジークが程度の高い、
格調ある解答をしたのは見たことがない

さらにしつこく質問すると
いつも逃げてウヤムヤにしてしまう

まったくタチの悪い爺だ

234 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:13:38 ID:2nW3XxRh

＞教える実力のある人が教えるべきでしょう。
私は理解が足りませんので教えられません

これを読む限り

君は教えられたことしか

教われない　　

受け付けられない

こんな感じするんですが

自分の考えは？

235 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:15:06 ID:hYkaFNcr

>>234

自分の知識が無い分野に対して、何をどう教えろと？

236 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:44:56 ID:SgttU5hz

237 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 15:02:16 ID:dApQV181

PLは調べたことないね。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 15:11:04 ID:opHQI3eZ

ジークよ働けよ

239 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 15:14:51 ID:CsRRkf5G

ジークは好きで独身なのか？
合同結婚のT協は嫁を世話してくれなかったのか？

240 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 15:22:36 ID:hYkaFNcr

総裁先生は結婚を勧めているのに、それに逆らっていい年して独身でいる奴
って何なんですかね。

241 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 15:32:28 ID:dApQV181

主が言われてるのは一般論ね。一定の割合で独身も必要なの。色々な魂の修業があってね。与えられた畑をまず耕すこと。必要なものは与えられ、そうでないものは与えられ無い。足ることを知る。のも大切だ。

242 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 15:40:59 ID:hYkaFNcr

>>241
あれ？俺は「結婚すべき」って聞いたが。
独身も必要ってのは聞いたことない。
与えられない、って言ってるけど、結婚なんて黙って座ってたら与えられるもんじゃないでしょ。
自分の努力も必要だよ。黙って与えてくれるほど、主は甘くない。
それは自分が努力しない言い訳だ。

243 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 15:49:13 ID:opHQI3eZ

まあジークは気違いで肉体的にも社会的にも片輪者なんでね

244 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:01:38 ID:ejtk5ek5

☆信仰の奇跡イイシラセもドンドン来てます!!

★四日市支部のIさんは、極度のアトピーで数十年苦しんでおられ、最近、アトピーの状態がひどく、腫れあがって膿と出血したりしていましたが、御法話中から重度のアトピーが見る見るうちにひきはじめ、完治する奇跡が起こりました!!

Iさんは自らに臨んだ奇跡を見て、長年のアトピー経験上、あり得ないとのこと。

今、御法話のお誘いに立ち上がっています!!
Iさんの体験を通じ、

「宗教にはこの世の論理を超えて、人間を立ち直らせ、変える力があります。宗教には病気を治す力もありますが、人間そのものを変える力があります。どうか、最後まで希望を捨てないで下さい」（「心と体のほんとうの関係」）

という主のメッセージを支部全体で実体験しています!!

245 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:08:24 ID:opHQI3eZ

たまたま治っただけのこと

246 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:09:49 ID:hYkaFNcr

重度のアトピーがたまたま治るか？

247 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:12:42 ID:hYkaFNcr

これ、ほんとならKK所属の医者が学会で正式に発表してほしい。

248 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:30:32 ID:opHQI3eZ

阿呆かったまたまだよ

249 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:32:39 ID:opHQI3eZ

何を考えてるんだか話にならん

250 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:33:44 ID:hYkaFNcr

重度のアトピーがたまたま治らん。
これはKK所属の医師がちゃんと解明して正式に学会に発表すべき。

251 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:35:12 ID:opHQI3eZ

んなもの学会が受け付けるわけね～だろがっ

252 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:36:50 ID:hYkaFNcr

重度のアトピーが治ったって事実はでかいぞ。（本当に事実ならな）
事実なら学会も受け付けざるを得ない。

253 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:37:11 ID:YmGYHXqp

>>241
ただ異性に相手にされないということ。

そんな人間は支部にゴロゴロいるし。

人間的魅力のない奴の話など誰も聞かん。

254 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:37:48 ID:YmGYHXqp

>>244
作り話を一生懸命吹聴すんな、おまえの実体験を語れ。

何度も言わすな、アホ信者。

255 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:38:49 ID:hYkaFNcr

今、出家信者で医師免許持ってる人って何人いるかわかる？

256 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:39:48 ID:opHQI3eZ

中川隆はネ申

端っこからがいい

257 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:40:18 ID:CsRRkf5G

つーかさ
そんな伝聞ばっかりじゃなくてさ、
ここに出入りしてる信者の身近に居ないのか？
伝聞の奇跡ばっかりじゃなぁ…

258 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:41:34 ID:hYkaFNcr

四日市支部もこの事実もっとアピールすべき。
アトピー患者にとって、ものすごい福音だろ。

259 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:43:06 ID:opHQI3eZ

だ・か・ら～
んなわけね～だろがっ

260 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:44:56 ID:hYkaFNcr

>>259
でもわざわざ嘘をつくとも思えん。もしこれが嘘だったとしたら、
大ダメージじゃん。ちょっと調べられれば事実かどうかわかるだろ。
そんなリスク背負ってまで嘘つくとは思えんが。

261 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:45:54 ID:opHQI3eZ

完全なる阿呆

262 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:50:08 ID:CsRRkf5G

嘘なら講談社事件を筆頭にさんざんついてきてるからな

263 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:50:14 ID:hYkaFNcr

>>261
じゃ逆に聞くが、アトピーの件が嘘だったとして
嘘つくメリットは何？

264 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:51:21 ID:opHQI3eZ

阿呆がメリット考えるかよぉ～

265 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:52:29 ID:hYkaFNcr

>>264
メリットもないのに、嘘ついてるってことか？
そんな風に考えられるほうが阿呆だろ。

266 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:53:12 ID:opHQI3eZ

やっとれん

267 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:56:36 ID:hYkaFNcr

>>266
で、あなたの目的は何？
アンチにしちゃ手ぬるい感じだが。

268 ：数学科院生：2008/07/08(火) 16:57:24 ID:opHQI3eZ

俺は数学科院生だよ

269 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:01:35 ID:hYkaFNcr

そうか。すごいな。俺は数学苦手だったからな。
でも、このアトピーの件が事実なら、KKもなんらかの方法で正式発表するだろうから、
それまで待っててくれ。

270 ：数学科院生（キャラ変更）：2008/07/08(火) 17:04:28 ID:opHQI3eZ

ぞめんね。悪口言って

271 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:04:58 ID:hYkaFNcr

いいのよウフ。

272 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:11:31 ID:hYkaFNcr

ここ見てるKK幹部の方、四日市支部の方がアトピー治った件について
正式発表するよう働きかけをお願いします。

273 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:16:46 ID:hYkaFNcr

幹部以外の信者の方も、各自で働きかけをお願いします。
アトピー患者にとって福音です。アトピーで苦しんでいる人たちを助けられます。

274 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:30:54 ID:hYkaFNcr

特に四日市支部の方、正式発表の働きかけをお願いします。
頑張ってください。

275 ：サザンクロス：2008/07/08(火) 17:36:32 ID:BdPEgoIT

ほほぅ
重度のアトピーが即日完治ですか
本当なら本人にとってなによりですね

ただ、どうなんでしょうね
私が会員の頃も、けっこうどこそこ支部でこんな奇跡が、とかって聞いたのですけど
自分の周囲ではぜんぜん体験しませんでしたよ（けっこう大所帯の支部でしたけど）
それなら、その当該支部に確認とったらよさそうなものだけど、あえてそうする会員さんもいませんでしたから
真偽のほどは未だに不明です
流れてきた情報は疑いなく信じてましたから
今の会員さんだって、わざわざ確認とったりしませんでしょ？

是非ともきちっと検証できる形で発表してほしいですね
たとえばそれまでのかかり付け医師の診断書添えて記者会見とかね（笑）

月刊誌上じゃあだめですよ
だって、事実ならHSを大々的にアピールするチャンスじゃないですか

期待してます

276 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:39:12 ID:hYkaFNcr

アンチの方もなんらかのかたちで正式発表の働きかけをお願いします。

277 ：サザンクロス：2008/07/08(火) 17:41:20 ID:BdPEgoIT

>>276

HSで研究員の友人に働きかけてはみます（笑）

278 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:42:13 ID:hYkaFNcr

>>277
お願いします。あとマスコミにつてはございませんか？

279 ：サザンクロス：2008/07/08(火) 17:47:26 ID:BdPEgoIT

ゼロさん

他にないですか？
脊髄損傷が治ったとか、末期の食道癌が消えちゃったとか

期待してます（笑）

280 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:47:31 ID:hYkaFNcr

ここにマスコミ関係者はいらっしゃいますか？
マスコミ関係者の方に質問なんですが、
たとえば「幸福の科学で、重度のアトピーが治った事例があります」ってメール
をマスコミに送ったら取材に来ていただけるものなのでしょうか？それとも無視されてしまいますかね？

281 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:48:12 ID:hYkaFNcr

>>279
私はゼロさんじゃないですけど・・・。

282 ：サザンクロス：2008/07/08(火) 17:57:26 ID:BdPEgoIT

>>281
いえいえ、奇跡報告して下さっているゼロさんへです

283 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 17:58:18 ID:hYkaFNcr

>>282
あ、失礼しました。ゼロさんもここで発表するだけじゃなく、
もっと外部にアピールするといいと思います。

284 ：サザンクロス：2008/07/08(火) 18:04:44 ID:BdPEgoIT

あ！奇跡がいかにして作られるか、一つだけ思い出しました

在籍していた支部で、ある会員さんが車対車の交通事故にあってしまったのですが
正面衝突にもかかわらず頭を少し天井にぶつけただけでほとんど無傷だったんですね

普通ならですよ？　あなた運がよかったね、で終わるところが
なぜが守護霊や高級霊のおかげになってしまし
あげくには、ぶつかった瞬間に光に包まれて助かったことになってました（笑）

そうなると、もうね　本人に聞いたってわけわかりません

かくして支部では奇跡として処理されました（笑）

本当の話ですよ

285 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 18:05:29 ID:dApQV181

馬鹿なこと言ってるの。
今までだって、奇跡は、あちこちあるさ。マスコミ？ UFOや古代文明報道で解るように面白おかしく、扱うだけだ。アンチって本当に下らない。

286 ：サザンクロス：2008/07/08(火) 18:06:00 ID:BdPEgoIT

では、今宵はこれにて

287 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:06:56 ID:hYkaFNcr

でも、重度のアトピーが治ったってのは、検証できるでしょ。
光につつまれた、とか守護霊のおかげ、ってのは検証できませんが。

288 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:09:29 ID:hYkaFNcr

>>285
外部にアピールすることは大事だと思いますし、
マスコミも、そういう大事な問題（アトピー）を面白おかしくは扱わんでしょ。
そんなこと面白おかしく扱ったら、患者団体が黙っちゃいないし、マスコミはそういうことに敏感ですからね。

289 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 18:21:15 ID:dApQV181

人はしるしを求める。
イエス様の回りにいた群衆もそうだった。病気直しが見たくて付いて回った。下らないことである。何千年も進歩しない。愚かである。下らないから散歩瞑想(^^)v

290 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:23:23 ID:hYkaFNcr

>>289
あなたにはくだらないかもしれんが、実際に目にしないとわからん人だっているだろ。
そういう人たちの目を覚ますには、実際に見せてあげるのが一番だろ。

291 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:26:01 ID:CsRRkf5G

>>289
散歩瞑想といいながら
携帯片手に掲示板が気になってしかたがないジークが、
最も下らない

292 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 18:37:40 ID:dApQV181

あんた？

アンチか？あほ！(^^)v

業務即座禅である。
散歩携帯してても、瞑想は可能である。何ちゃて(^^)vほんま。

解らないかな？

293 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:39:03 ID:hYkaFNcr

>>292
慢を捨てよ。

294 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/08(火) 18:45:40 ID:UgvvtY2h

水をさすみたいで悪いけど、
病気が治っただけでは、奇蹟認定は難しいと思いますよ。
病気には、自然治癒率だとか、病院での治療成功率だとか、そういうのがあるから、こういう治癒率を超えられなきゃ、奇蹟と呼べるかどうか……。

○○人の患者中、○人の患者が治癒できたか、という視点は重要ではないかな。ただ○人の患者が治ったというだけでは……本当に、奇蹟かどうかは何ともいえない気はする。

295 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:49:08 ID:hYkaFNcr

>>294
でも、今回の件だと「御法話中に、アトピーがみるみる引きはじめ・・・」
って書いてあるじゃん。これは普通に治療して治ったのとは別のレベル
だと認められると思うが。

296 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:50:51 ID:CsRRkf5G

>>292
携帯しながら可能だあ？
あんまり増長するなよ、タコすけ
総裁だって酒が少しでも入れば、
まともな瞑想なんかできないと言ってるのに
いわんや貴様ごときゴクツブシが、他のことしながら
瞑想なんぞできるわけねーだろが
慢心もたいがいにせーよ

297 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:53:19 ID:hYkaFNcr

四日市支部の方にお願いです。
証拠として、そのアトピーが治った方の現在の顔写真と
医師の診断書を保存しておいてください。

298 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 18:54:04 ID:dApQV181

散歩する我があり、
携帯する我があり、
太陽を見る我があり、
瞑想する我がある。

一即多、多即一、である。

何茶って(^^)v これ、私の悟りとはちゃいます。

299 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/08(火) 18:55:01 ID:UgvvtY2h

とはいえ、宗教のおかげか、それとも病院治療のおかげかは、定かではないながらも、症状が好転したのであれば、めでたい事です。

ただ難病には再発がつきものであって、一旦、症状がおさまったとしても、それは、いわゆる寛解の状態になっただけで、あとで再燃、再発してしまうことがある。だから油断は禁物。
次は、そのよい状態を長期間キープする自己管理が大事かも。。悟れば、その悟りを維持する修行あり、奇蹟が起きれば、その奇蹟を維持する修行ありってことでしょうか。奇蹟はゴールじゃなくて、スタートかも。

300 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:57:00 ID:hYkaFNcr

アンチの方が検証に参加してくださるとありがたいですね。
アンチの検証に耐えられてこそ、より本物だと示せますから。

301 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/08(火) 19:10:33 ID:UgvvtY2h

>>295
人間の細胞が再生される早さって、どのくらいなんでしょうね。
もしフィルムの早回しするみたく、目で見てわかるほど、みるみる細胞が動き出したのであれば、スゲーことですね。
確かに、これが本当であれば、別レベルの問題ではあります。

302 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:12:54 ID:hYkaFNcr

>>301
医学的なことは詳しくないですが、
アトピーってことは少なくともその細胞は変質してるってことですよね。
その細胞が、きれいな細胞に瞬間的に変わったってことですからやっぱり奇跡ではないでしょうか。
公式発表が楽しみです。医学界ひっくりかえりますよ。

303 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:19:44 ID:EL8RQvRL

幸福の科学…
もう退会してから17年？も経ちます。
最後に行った講演会は横浜アリーナでの希望の希望？(マスコミ批判を威勢よく行った講演）
原田真二の歌が始まってものすごく白けて、一人会場を後にしたことを思い出します。

304 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:20:51 ID:EL8RQvRL

305 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:20:57 ID:hYkaFNcr

>>303
もし、アトピーの件が公式発表されて検証に耐えられたら、
教団に戻ってきてくださいますか？

306 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:21:24 ID:wItw+YsQ

心が変ると回りが変わる。
少しずつ分かり始めてきた。

307 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:23:32 ID:EL8RQvRL

もしあのまま目が覚めることなく会を続けていたら今どんなことになっていただろうと考えます。

308 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:29:38 ID:EL8RQvRL

正会員に合格入会したのが中学二年の時、辞めたのが高校二年の時です。
東京ドームのエル○○宣言と光と音のページェント？に度肝を抜かれ余りの違和感に開いた口がふさがりませんでした。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:31:37 ID:UMHVXbgt

>>308
中2から宗教に入るなんて、親は何も言わなかったの？

310 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:37:16 ID:EL8RQvRL

正確にはエル○○であることは著者から信じてましたから、驚いたのはあの結婚披露宴みたいな登場と前座のなんとか菩薩の行進、それから行進曲でした。

311 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:43:19 ID:EL8RQvRL

309さん
今思うととても心配掛けたと思いますが当時は心配する親の方が間違っていると思っていました。

312 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:49:24 ID:IaN1kcNh

病気が治るとか新興宗教の宣伝文句としては常套手段じゃねーかｗ
大騒ぎする意味が分からんｗ

313 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:50:51 ID:hYkaFNcr

ただ治っただけなら、他の団体でもあるだろ。
瞬間的にアトピーが治ったってのが大事なんだよ。

314 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:51:15 ID:SgttU5hz

あほ！(^^)v

退転者の愚かさよ

落雷

315 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:53:24 ID:SgttU5hz

ひとりのジークフリートも救えないという事実。

これは重い。

とてつもなく重い

落雷

316 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:54:35 ID:SgttU5hz

あほ！(^^)d

317 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:57:15 ID:SgttU5hz

クソスレにあほ！こだまする洞爺湖の夜（字余り）

不燃ゴミ

318 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 19:58:09 ID:IaN1kcNh

それにしても、世紀末的な危機を煽ったり、よその団体を仮想的に仕立てたり
お次は病気治しか
なりふりかまわない感じになってきたな
元からか知らんけど

319 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:02:38 ID:wkPVRgSH

わしは浪人のころ幸福の科学を知って大学入ってすぐ正会員になった。９０年かな。学生部のはしくれですた。
大学卒業９４年の「方便の時代はオワッタ」のときにはボロボロになり就職できず。
友達を無くしてしまい、神経衰弱のようになりながら故郷に帰ってはや１４年ｗ。
こころころころ氏は、かしこい少年だったんじゃ。オメデト。

320 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:03:10 ID:hYkaFNcr

>>318
では、あなたもアトピーの件が本物かどうかの検証に参加ください。
ご自分で本物かどうかお確かめください。

321 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:04:08 ID:SgttU5hz

距離をおく。という言葉があります

種村さんの志はいまも静かに燃えています

消えなければいいのです
消えさえしなければ、また再び大きな炎になる可能性いは継続します

出会い直し

322 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 20:04:32 ID:kZpSgazK

初期の頃、躓いた人

は、可哀想ではある。私だって、１９９２年の聖夜祭、始めて見たときには
「歌や演技がへたくそ、衣装がダサい」と思ったもの。オペラ部の部長だった
私としてはさ、セミプロ的に目が肥えてたからね。

主役、舞台監督、指揮者、一応やった経験があるからね。でもね、主の説法で
そんな、この世的なことはふっ飛びましたね。「本物だすごい！」と、解かっ
たもの。

そこの違いだね。退転する人と、そうでない人の違いは。それは、過去世の
経験も重なってて、悲しくも、致し方ないものだね。

「絶対音感」は、ある程度、幼ない時から、訓練しないと身につかない。
それも、１００％の人が身に付けられるわけでは無いと思う。「本物だ」と
認識出来る「霊感」も、差があるのは事実だと思う。

323 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:04:51 ID:hYkaFNcr

>>319
それは幸福の科学のせいなのか？

324 ：こころころころ：2008/07/08(火) 20:06:11 ID:EL8RQvRL

辞めた後、本当に長い間根無し草のような、寄る辺なく、あらゆることに真正面から向き合えない状態が続きましたが、とある国家試験に合格し、（この世）的には恵まれた生活を過ごしています。

325 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:07:00 ID:CsRRkf5G

>>320
あんた、
２ちゃんねる検証委員会作って座長やれ

326 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:08:36 ID:hYkaFNcr

>>325
それほどの能力はありませんので、辞退いたします。
下手な検証したら、アンチの思うつぼですし。

327 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:17:46 ID:wkPVRgSH

>>323
う～む。「○○のせい」という角度から、自分が体験したことを当てはめてみたことはなかったな。

328 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 20:22:56 ID:kZpSgazK

>>296 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 18:50:51 ID:CsRRkf5G
>>292
携帯しながら可能だあ？
あんまり増長するなよ、タコすけ
総裁だって酒が少しでも入れば、
まともな瞑想なんかできないと言ってるのに

○はいはい(*^^)v　酒は駄目ですよ。私だって。内容が違うでしょ。だから、
同じ会員でも、認識力が違うというのね。当たり前だけど。

４００冊の書籍、毎日毎日、昔からの、よく学んで下さいね。見え見栄ですよ。

329 ：こころころころ：2008/07/08(火) 20:23:58 ID:EL8RQvRL

でもその試験に受かるまでは辛い毎日でした。集中できないときには自分の本当の使命はこんなことじゃないはずだなんて考えて直ぐに本屋ににげる。自分の生活lifeから逃げていたんですね…。

330 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:24:29 ID:hYkaFNcr

>>328
ローエンさんも、アトピーの件正式発表するよう周りの方に働きかけをお願いします。

331 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 20:30:20 ID:kZpSgazK

教学は大切だ。

と主が言われてるのだから、もっと、努力精進、して下さいよ。
お願いします。m(__)m

皆さん、今月の「仏法真理学検定試験」、とりあえず、１００点目指しまし
ょう。(*^^)v　仏弟子たる者、必死にやれば、当然の事です。

ペーパーテスト程度で、１００点も取れないなんて、努力してない証拠です。

332 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:35:56 ID:kZpSgazK

追伸

弟子たちが作ってるのだと思うので、たまに、おかしい問題もあります
ので、そこら辺は、「許す愛」ということで・・・。m(__)m

333 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:37:07 ID:CsRRkf5G

>>331

君は何故に自分以外は、
努力していないと考えるのだ？
そういう発想がわからん

334 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 20:37:39 ID:kZpSgazK

名無しになったな、言い過ぎという事かな？

ディナーにしますm(__)m。

335 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:39:23 ID:hYkaFNcr

>>332
総裁から問題の作成を任された方々がつくってるのですよ。
それに総裁は当然目を通されて確認されているはずです。
その問題に対して、「おかしい問題もある」なんてどんだけ思い上がってるのですか？

336 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 20:39:42 ID:kZpSgazK

>>333

○just 励ましです。すいません(*^^)v　

337 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 20:40:59 ID:AW++IUR8

>>328
最低30点は取りましょうねｗ

338 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 20:43:06 ID:SgttU5hz

アトピーがみるみるその場で治癒していったかどうか、
その点にはまったく関心がありません。
そういうことも時にはあるでしょう。
可能性は「無」でなく「有」だと思います。
それは幸福科学に限らず、創価学会でも、生長の家でも、神慈秀明会でも、可能性は「有り」でしょう。
事実かどうかには関心がありません。

悲しいのは、そこに集まった信者シンパの大部分が、「仕立てられた奇蹟」と
承知の上で拍手し、笑顔を作っているということです。
そのそらぞらしさ。こんな空気を吸いたくなくて、
こうしてシンパは支部から遠ざかり、
やがて寄り付かなくなっていくのです。

実際アトピーはみるみる直ったかもしれないというのに

339 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 20:47:23 ID:SgttU5hz

205:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk 2008/07/08(火) 08:34:25 ID:AW++IUR8[dirigent@otemba p.e.w.u.]
>>202
あなたは余程に自己批判がお好きなようだね。

まあいいさ。
今のあなたの悟りの心境、おおむね15年ほど前の誰かさんの心境に近いものがることがわかるのさ。
なにしろ当時、神慈秀明会というHSにそっくりの体質の宗教団体に出入りしてたんだもん。

それに今や、その誰かさんにとっての「主」とは、ズバリ言ってこの大宇宙の創造主。
宇宙の秩序と英知を司るお方。
常に、この視点から各宗教を見渡しているスタンスを取る。

この大宇宙の創造主および宇宙の英知たるや、本質的には争いは好まれない。
変に突っかかるようなことを人間が行なうことも好まれない。
また、人間は向上すればするほど争いは好まなくなるようにできているそうな。

ローエンさん、早く大人になりましょうや。
HSの会員さんらの中でも、この道理をしっかりと弁えておいでる人も個人的知り合いの中にも何人となくいるんだぜ？
そうして、これが弁えられている会員さんの魂の成長は著しく速い！
総裁先生のことを「宇宙の英知に帰依することをご指南してくださるお師匠さん」であると位置づけて信心に励んでおいでるわけで。
「矛盾点は矛盾点として、それは今は棚上げしておいて、別の克服課題に取り組むことを考えたいのです」という力強い言葉に大いに感銘した次第だ。

ただ、「種村修学さんが還俗となったのだけは残念で仕方ありません」とも。

○ 総長さん。カキコ保存させて頂きました。m(__)m

340 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 20:48:42 ID:AW++IUR8

>>319
今だって方便の時代のまんまなのさ。
ただ、その方便にも様々な段階があって、あくまで次の方便の段階に突入することを意味する発表だったと思われます。
演劇でいうところの第一幕が終了して第二幕に突入しますよ、という宣言だったのでしょう。

341 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 20:50:16 ID:SgttU5hz

＜330:神も仏も名無しさん :2008/07/08(火) 20:24:29 ID:hYkaFNcr
＜>>328
＜ローエンさんも、アトピーの件正式発表するよう周りの方に働きかけをお願
＜いします。

○ 野暮、というものです。それは

342 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:51:17 ID:hYkaFNcr

>>341
なぜ？

343 ：信者Ａ：2008/07/08(火) 20:58:04 ID:PLfq1wsv

>>304 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:20:51 ID:EL8RQvRL
＞原田真二の歌が始まってものすごく白けて、一人会場を後にしたことを思い出します。

「希望の革命」の講演のあとは、個人的には女性の美しい歌声のほうがよかったと思っている。
あの講演の後での原田真二では、あまりにも落差がありすぎる（笑）

その点今回の御生誕祭での３人の美しい歌姫の奉納歌は良かった。
それでは９時になりますので（笑）

344 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 21:05:13 ID:SgttU5hz

ジークフリート

↑↑↑↑↑↑↑↑

ここまでの人は、他の新興宗教さがしても
そうそいいないでしょう

意味は好きなように解釈してください

345 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:13:38 ID:2nW3XxRh

＞そこの違いだね。退転する人と、そうでない人の違いは。それは、過去世の
経験も重なってて、悲しくも、致し方ないものだね。

当会は他のカルト教団と違う

退転するのは自由

　　　　　　　　　　　　　と強調する一方↑これだからｗ

346 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:17:22 ID:2nW3XxRh

アトピーって四六時中悪いのか？

一時的では？

現在も完治してるのか？

347 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:22:33 ID:SgttU5hz

鋭いw

348 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:23:53 ID:hYkaFNcr

>>346
公式発表するようあなたも周りの人に働きかけてください。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:25:19 ID:2nW3XxRh

>>308 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:29:38 ID:EL8RQvRL
正会員に合格入会したのが中学二年の時、辞めたのが高校二年の時です。
東京ドームのエル○○宣言と光と音のページェント？に度肝を抜かれ余りの違和感に開いた口がふさがりませんでした。
○ 良かったねｗそれで本当に大切なものとは何か目覚めたんだ！

>>311 ：こころころころ：2008/07/08(火) 19:43:19 ID:EL8RQvRL
309さん
今思うととても心配掛けたと思いますが当時は心配する親の方が間違っていると思っていました。

○信者はこの人の意見を真摯に聞いたほうが良いです。

　信者は親よりも教祖を尊敬し人生をく○わせます。

　しかし気付きません。

　でしょ！

350 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:28:31 ID:g0/vjRMt

>>348
俺が思うに

アトピーは元々普通程度だったのに

いつの間にか

重度

という事に

なっていた(爆)

351 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:30:50 ID:hYkaFNcr

>>350
だから公式発表するよう働きかけてください。
それで検証しましょう。ただカキコでは、「みるみるうちに・・・」って書いてあります。
そこから判断するに、やはりなんらかの奇跡的な力が働いたことは事実でしょう。
ただアトピーが治ったんじゃなくて、瞬間的に治ったってことですから。

352 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 21:37:32 ID:SgttU5hz

尾ひれがついていくのは通例です
みな知ってる
野暮なことやめなんせ

353 ：ローエングリン：2008/07/08(火) 21:38:27 ID:dApQV181

なんでも主の目が

行き届いてると言うのは美しき誤解だと思う。
主はある程度、まかされてると思う。弟子達はロボットではない。ラジオに出てる講師さへ知らないと言われている。
しかし、主の価値がなんら下がるわけも無い。いつでも何でも全て見てはいないと思う。意識を向けていない些末な事はね。弟子がやれば良いのだから。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:38:42 ID:2nW3XxRh

民間治療でもその手の話は五萬とあり大抵の人は相手にはしません
藁をもすがる人はその治療法や怪しげな薬も試すのは人情かもね
あの文面読む限り
その手のにおいを感じてしまいます
出来過ぎた話に胡散臭さは否めませんね

355 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:42:03 ID:hYkaFNcr

>>354
だから公式発表して検証しましょう、って言ってるんです。

356 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:43:03 ID:CsRRkf5G

しかしやたらと奇跡と連発するのはいかがなものかね
奇跡の本家、カトリックでは奇跡申請があっても、
認定されるまでには大変な検証作業を要すると聞く
ただの冷たい金属棒も、
相手に熱いと暗示をかければ皮膚細胞は反応して、
火傷症状をみせる実験データもある
心の神秘は否定せんが、すなわちアトピーが治ったことをして奇跡というにふさわしいかどうか、
疑問ではある

357 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 21:43:52 ID:SgttU5hz

わたしもイイシラセで紹介されたことがあります。
尾ひれは、まあ相当ついてましたな（笑）
ここは違うと言いましたが、全国配信されたあとでした。
1995年のことです。
むかしばなしです。

358 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:44:15 ID:g0/vjRMt

>>だから公式発表するよう働きかけてください。
それで検証しましょう。ただカキコでは、「みるみるうちに・・・」って書いてあります。
そこから判断するに、やはりなんらかの奇跡的な力が働いたことは事実でしょう。
ただアトピーが治ったんじゃなくて、瞬間的に治ったってことですから。

余計にカルト色を引き立てるだけだよｗ
仮にアトピーが奇跡的に直った

だから

教義は正しいという証明になるとでも？

５０年以上古い感覚ではｗ

359 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/08(火) 21:46:14 ID:SgttU5hz

奇跡の大安売りは、教団にとってあまりプラスになるとは思えません。

360 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:46:28 ID:hYkaFNcr

>>358
なぜそれが古い感覚なのかわからんのですが。
逆に聞くが、偽者の宗教団体が本物の奇跡起こせますか？

361 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:48:39 ID:hYkaFNcr

>>359
もし、KKでアトピーが治せる、としたら
アトピー患者にとっては大変な利益ですよね。教団にとってプラスにならなくとも、
患者さんにとってプラスになればいいのでは？

362 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:50:53 ID:ejtk5ek5

>>357

奇跡に値しない内容だったわけ、合唱院の体験談は？？

363 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:51:35 ID:2nW3XxRh

360 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:46:28 ID:hYkaFNcr
>>358
なぜそれが古い感覚なのかわからんのですが。
逆に聞くが、偽者の宗教団体が本物の奇跡起こせますか？

本物の奇跡ってなんですか？
具体的な事例を挙げてください。

364 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:54:43 ID:ejtk5ek5

メールは支部名が入っているので、全て本物です！

知り合いに確認入れて「うち？うちじゃ、そんなこと起きなかったよ！」って言われたらどうすんねん！(笑)

365 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:55:13 ID:2nW3XxRh

２２２～

カルト教うちは他と違うと言い

どこも同じと知るが尊し

【カルトテクニック目次】　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html

他の宗教であっても手口が似すぎていることに気付いた人は、多いのでは無いでしょうか。

366 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:55:26 ID:hYkaFNcr

>>363
アトピーが瞬間的に治ったこと。瞬間的ってとこが大事。

367 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:56:09 ID:hDioEA5r

なんか建物がハリボテですね。入るのが恥ずかしいです。
御スパイさんも入るのをためらう作りですね。

368 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:57:39 ID:hDioEA5r

ちなみにアレって、オモチャの国を模して作ってるんですか？

369 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:03:15 ID:hYkaFNcr

>>364
ゼロさんってたしかかなりの役職をお持ちでしたよね。
あなたからもぜひアトピーの件を公式発表するよう働きかけていただけませんか？
アトピー患者にとってものすごい福音です。

370 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:11:38 ID:ejtk5ek5

>>369

了解しました！

編集部の知り合いにコンタクトをとってみます。

大乗の時代だから「病気治し」もありかもしれませんので。

総裁も、聞きに来た本人はおろか「家族」にまで踏み込んでいますから。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:12:54 ID:ejtk5ek5

372 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 22:13:33 ID:AW++IUR8

>>366
まあ、この自分も、天理教の「修養科」に修行に行っている最中に、当時68歳の人で、
足も悪くて杖を突きなからようやく歩ける程度の人（この数年前に車に撥ねられて当て逃げにされてからそうなった）が、ある日突然、スクッと足が立ったという「鮮やかなご守護」を目の当たりにしました。
このとき、天理の詰所の人々全員が大拍手であるとともに本部にも報告され、
約1ヵ月後の『天理時報』にもこのことが掲載。

これ、何とこの自分の目の前で起きた”奇跡”。
この方は目だって交通事故で負傷して不自由だったのが、同時にかなり見えるようにもなったのです。
この事実に関しては、第一目撃者である当方が自信を持って証言できるのです！！

373 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:13:43 ID:hYkaFNcr

>>370
ありがとうございます！！さすがはゼロさん、頼りになる。

374 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:14:32 ID:ejtk5ek5

だぶっとるやんけぇ！(笑)

375 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:16:52 ID:ejtk5ek5

>>372

総長の言うように、よくある話しかもしれませんが、今回は事案の数で勝負です！(笑)

376 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 22:17:18 ID:AW++IUR8

>>363
当人の心次第によっては奇跡的に難病が治ることだってあるということです。

377 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:18:13 ID:ejtk5ek5

ではまた！

378 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:18:14 ID:g0/vjRMt

http://www.pm-forum.org/100satsu/archives/cat58/cat124
そして、この時代に、週刊誌を中心に「奇跡の○○療法」「アトピーがみるみる治る××治療」といった報道が繰り返されたことを紹介し、今日のアトピービジネス大手が、1980年代後半に創設され、
1990年代前半にメディアを活用して規模を拡大した企業が多く、「メディアがアトピービジネスの格好の宣伝機関となっていた」ことを指摘しています。
アトピービジネス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601113/pmforumorg-22/ref=nosim

379 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:25:52 ID:g0/vjRMt

事故で入院するのと
病気で入院するのは
かなり違いますからね

事故はあくまでも事故　怪我です
病気ではありません　元は悪くないのです

従って元来丈夫な人なら
病気に比べかなり奇跡的？なスピードで回復するのです

それを宗教やってる人は

そのおかげ　ご利益　奇跡

と感じる場合も多いのでは？

380 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/08(火) 22:27:28 ID:I9H/xb1y

>>371

絶対健康法だっけ？（>>77）

総裁が実際に病気した後だと、病気治しに対する考えも変わるのね。

信じてるのは総裁なのでは？
などと思ったり。思わなかったり。（笑）

確か、
『信じて祈願をしても、それが叶えられることもあるし、叶えられないこともある』ってのもあったよね。

『叶えられないのが現実であるなら、それはそれで、その中に天意があると見るべきである』みたいな。

これはこれでまだ有効な考え方なのかな？

病気治しだけ『絶対良くなる』って別扱いになったのかな？

381 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:27:31 ID:2nW3XxRh

事故で
内蔵やられても
回復は
思いのほか早い

らしい

382 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:31:19 ID:2nW3XxRh

＞確か、
『信じて祈願をしても、それが叶えられることもあるし、叶えられないこともある』ってのもあったよね。

『叶えられないのが現実であるなら、それはそれで、その中に天意があると見るべきである』みたいな。

★なお効果には個人差があります

　ってテレホンショッピングの但し書きスーパーかよ！(超爆)

　

383 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/08(火) 22:32:02 ID:I9H/xb1y

今まで１０数年の病気平癒祈願、、

切ねぇな～。　

『絶対治る』の法、もっと早く出してあげたら死ぬほど祈願せんでよかったんじゃあ、、
みたいな。

384 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:34:37 ID:ejtk5ek5

>>378

当会ではアトピービジネスというのは成り立ちません！

何故なら総裁がアトピーの原因を著書で明らかにしていますので、病気平癒を祈る前に治癒するという構造になっているからです！(笑)

385 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:35:52 ID:2nW3XxRh

>>382
これは酷い書き込みでした。

深くお詫びします。

大変申し訳ございませんでした。

386 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:40:14 ID:ejtk5ek5

>>383

それは、

「不合理なれど信ぜよ！」

というご法話が我々正会員に浸透し終わったからです！

核になる我々には、病気が治らなければ信じられないという思いはありません！(笑)

387 ：こころころころ：2008/07/08(火) 22:59:21 ID:EL8RQvRL

入会した時は過去世の経験によるものと持ち上げられ（日蓮の六老僧？の弟子だったと言われた）、辞めた今はこのように過去世からの経験のせいにされます。どちらも見えも聞こえもしない人による想像の言葉だと当たり前ながらに思います。

388 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:59:49 ID:CsRRkf5G

>>386

そりゃ盲信者の群れになったということだな

389 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:02:15 ID:LYclRzfV

次回「奇跡の価値は」

　　　　　　　　　みんなで見てね！

390 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:10:50 ID:ejtk5ek5

>>389

その予告は・・・結構はずすぞ・・・

391 ：こころころころ：2008/07/08(火) 23:14:18 ID:EL8RQvRL

当時は神理の学習団体に所属しておりそこらの新興宗教とは別物と胸を張っていましたが、ドグマ信奉ということでは何も変わらないとわかります。自分の在籍当時の心持ちは仮想の王国に逃避し実人生からくる困難、障害、ストレスを回避していたというものです。
ドグマを捨てると後遺症に悩まされますし今まで避けていた問題群が一挙に押し寄せてきます。負けるかもしれません。でもそれは他の誰かが約束してくれたユートピアに安住するよりは遥かに人間らしい本当の自分自身の人生を生きていることになるのだと思います。

392 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 23:14:26 ID:AW++IUR8

>>387
まあ、過去世認定のほとんどは事実誤認か出まかせだと判断して差し支えないでしょうね。
そういった事柄は、信じる値打ちはありませんよ。

393 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:14:43 ID:rveDBUKA

大川氏も職員とともに専用バスで支部訪問してエコを強調すべきと思う。

394 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:17:10 ID:LYclRzfV

>>390
それはシンジる力が足りないからだ！

奇跡は起こるよ！

何度でも！

395 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:17:50 ID:ejtk5ek5

>>391

解決の糸口は、総裁の著書に全て載っています！(笑)

396 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:23:19 ID:ejtk5ek5

>>394

最近、劇場版とかもレンタルしたけどすごいね、これ！

永遠の法のアニメスレで「あなたはレイ派？アスカ派？」とか、ええ大人が何やっとるんかい！と思ってたけど、実に面白い作品でした！

397 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 23:26:47 ID:AW++IUR8

>>389
岡田茂吉（世界救世教教祖）論文の受け売りみたいな内容だったならドッチラケｗ

だって、岡田茂吉氏の見解によれば「奇跡が起こせないと宗教ではなく、単に道徳でしかない」とされているぐらいだもん。
「奇跡を多く齎すことをして、唯物思想を打破することだって出来るし”論より証拠”を地で行くことだってできるものなんだ」という意味の論文を残している。
「浄霊は不合理でありながら治病でき、現代医学は合理的であるにもかかわらず病気が治らないではないか」といったふうに、茂吉は昭和20年代において、西洋の近代医学に挑戦状を叩きつけてまでいる人物。

････こういった、岡田茂吉の受け売りみたいな内容では、「奇跡の価値は」半減することになっちゃうの。
よって、茂吉とは違った説明を乞うご期待！！

398 ：こころころころ：2008/07/08(火) 23:27:11 ID:EL8RQvRL

392 総長さん
そうですね。当時全くそのような能力を感じさせない幹部に言われたことなので、大川先生(笑)から見たら違うんだろうなと思っていました。

自分の今の人生から逃げることなく真っ正面から仕事に家庭に向かい合っていく生き方が本当の神様につながっていく道ではないかなと考えている今日この頃です。

399 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:35:51 ID:YmGYHXqp

>>367 >>368

あれって外は西洋風、中は東洋風ってコンセプトらしいですよ。（笑）

どうせすぐボロくなって建て直すことになるんでしょうけど。

万人が入りたいと思う外観ではないですね、観光の目玉にもなりません。

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/07/08(火) 23:40:58 ID:LYclRzfV

＞実に面白い作品でした！

おまえのことだから、どうせパチンコやスロットのことだろ（笑
総裁先生なら、どんなプレミア大当たりでも意のままに引き当てられる。

401 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:43:48 ID:v5osOIc6

みんな、法が説かれたら間違いなく集いますと言い張ってでてきたんだよ。

法を理解できないことを、他の理由を持ち出して正当化しょうとしていないか。

法に着けと言われることをもう少し深く考えてもいいのではないだろうか。

１００年、３００年後にはどのような形でこの法は展開されているのでしょう。

現実を生きていると身近なものに影響を受けやすいのはしかたがありませんが

その、根底にしっかりと流れているものをしっかり掴んでおきたいものですね。

402 ：ｱｼﾞｻｲ＃あじじさい：2008/07/08(火) 23:54:47 ID:LytqBjx6

こんばんは

403 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:55:22 ID:LytqBjx6

ぶっー

404 ：ｱｼﾞｻｲ＃あじじさい：2008/07/08(火) 23:56:21 ID:LytqBjx6

あれれ

405 ：アジサイ ◆5EFrJ7nZWo ：2008/07/08(火) 23:59:04 ID:LytqBjx6

あは；；；

406 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/09(水) 00:01:26 ID:I9H/xb1y

>>386 ゼロりん

＞それは、
＞「不合理なれど信ぜよ！」
＞というご法話が我々正会員に浸透し終わったからです！

それはつまり、
今までは不合理を信ずる意識が浸透しきれてなかったから、まだ『絶対健康法』を説かなかったということ？

よく分からん説明やけど。ゼロりんがそう思ってるなら、そりゃそれで。

＞核になる我々には、病気が治らなければ信じられないという思いはありません！(笑)

でも治った時はもちろんアピールはする訳よね？
『当会の信仰で奇跡がぞくぞく起きています！　どうぞ皆さん信じましょう！！』って。（笑）

入り口がそうなんやから、“核”でない会員さんは祈願に奇跡を望むよね。多少は。

…
『今回の法話をきっかけに、病気平癒祈願がますますパワーアップします！』
とかなるんちゃうの？　また。

来月の月刊誌が楽しみだったりして。

（ジョーク、ジョーク）

407 ：ｱｼﾞｻｲ＃あじじさい：2008/07/09(水) 00:01:38 ID:LytqBjx6

だるまさんが。。。。ころんだ

408 ：ｱｼﾞｻｲ ◆5EFrJ7nZWo ：2008/07/09(水) 00:02:36 ID:IaN1kcNh

パス前の#は半角で

409 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/09(水) 00:02:40 ID:I9H/xb1y

おぉ、アジサイさん。こんばんは。

おやすみ！

ではまたゼロりん！

410 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:03:08 ID:IaN1kcNh

パス変えたほうがいいと思うよ

411 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:03:17 ID:LytqBjx6

ー”ー

412 ：ｱｼﾞｻｲ ◆5EFrJ7nZWo ：2008/07/09(水) 00:04:06 ID:LytqBjx6

。。。。。。いいお天気ですね～

413 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:06:15 ID:KkCvC8RG

>>412
いや、もうトリップ漏れちゃってるからパスワード変えなって

414 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:08:31 ID:2J0GzS80

>>417
WOが気に入ってました　＞＜

415 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:09:41 ID:2J0GzS80

(゜ロ゜);;;;;;;;;

>>413

416 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:10:44 ID:k2Xj0sQ1

気の毒だけど、騙りが出るより良いと思うよ

417 ：ｱｼﾞｻｲ ◆lhM8WiMBbk ：2008/07/09(水) 00:13:46 ID:2J0GzS80

～～～～～～～～～～～～～～

418 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:14:20 ID:2J0GzS80

ｱｼﾞｻｲソフトバンクと覚えてください

419 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 00:16:40 ID:/46/Auuh

会員の方に質問です。
古い教典と新しい教典（太陽の法、黄金の法、永遠の法）との間にずいぶん
差異があるように思われます。
特に、旧黄金の法にある、「１９９９年に世界を壊滅させるような天変地異が起き、
ニューヨークは壊滅し、日本でも太平洋側の都市が水没して２０００年になっても
復旧作業が続いている」というような記述がありますが、現実的にはこのような現象は
起こらず、新黄金の法でも何も説明がなされていません。
会員の方々は、この点をどう理解しておられるのでしょうか？

420 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:19:25 ID:qzOber+a

アジサイ
荒らしてんじゃねーよ

421 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:19:53 ID:2J0GzS80

>>419
そうなの？

422 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:20:09 ID:P79eFDDk

>>191

やぁ、毒吐き

>次で内容ある「対応」ってのをしてこないようなら、おまえはもういいや。
>ばかのコナンごっこにゃいつまでもつきあえんよ。

ん？　もう降参かい？

お前、弱いなぁ。。。

ま、しょだい、も、別名、失ってはこまるんだろう。

423 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:20:36 ID:2J0GzS80

４２０　

脅しかけてるんじゃねーよ

424 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:21:16 ID:2J0GzS80

人は合わせ鏡です。丁寧な言葉を使いましょう

425 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:21:24 ID:P79eFDDk

これで、毒吐き、が、会員ではない、ということの証明終わり

（しょだい、巧く逃げたな）
（反撃してくると思ったのだが。。。）

426 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:22:23 ID:P79eFDDk

毒吐き、は、会員ではありませんでした

毒吐き、は、会員ではありませんでした

毒吐き、は、会員ではありませんでした

毒吐き、は、会員ではありませんでした

毒吐き、は、会員ではありませんでした

毒吐き、は、会員ではありませんでした

以上、みなさま、ご注意のこと

427 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:24:15 ID:k2Xj0sQ1

アジサイさん、最近書き込みを見なかったけども、調子どうかな？
良く考える人だから足を洗ってくれたかと期待してたところもあったんだけどねえ

428 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:25:15 ID:P79eFDDk

>>209

そんな、しょだい、遠慮するなって。

お前しかいないもんなぁ。

そこまで情熱のあるやつってさ。

429 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:32:09 ID:2J0GzS80

>>427
足を洗ってくれたって。。。表現が悪人扱いですか

会員も非会員も同じ人間だよ。みんな神様の子だと思います。。。
427も仏の子　

430 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:32:54 ID:P79eFDDk

あまり、猜疑ばかりするのも嫌なんだが、この命名ねぇ。

やつはこういうネーミング好きなんだよなぁ。。。

「こころころころ」

ま、猜疑が不要かどうか、いずれ判明するでしょう。

431 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:39:47 ID:P79eFDDk

>>391

君、高校でやめたんだろう？

随分と、能書きが多くな～い？

（まぁ、ここまで、説明口調なのを読めば、創作、とわかる）

（しょだい、ご苦労さん）

432 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:40:26 ID:k2Xj0sQ1

>>429
私も人権信者なんで、人間皆同じってのには賛成するよ
神様の子かどうかは別にしてね
人間同士同情も共感もある
アジサイさんにカルトの苦しみを味わって欲しくないのでね
真摯な人だと思ってる

433 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:43:31 ID:P79eFDDk

しょだい、ほんと、すごいやつだよ

昨日も、今日も、多分、明日も。。。。

おそらく、アンチの発言の総数の５割（７割くらい？）を越えているような気がする。

434 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:45:09 ID:P79eFDDk

最近、在日韓国人さんのこと、が気になっている。

ところで、しょだい、は、結構、いろいろと別名でも発言している。
仕事してんのかな？

この疑問が大きくなってきつつあるこの頃。

まぁ、これは思い過ごしだろう。
クリシュナ師を信仰しているだけなのだろう。

435 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:46:38 ID:2J0GzS80

>>432
有難うございます。
432も神様の子。。ｚｚｚ。。。。。ですよね？？

おやすみなさい

436 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:48:10 ID:P79eFDDk

毒吐きくん

寝るけど、面白いの書いておいてね

それじゃまた

437 ：毒吐き：2008/07/09(水) 00:53:08 ID:mhoFtYPJ

よしよし、おまえの頭のなかでは、おれはしょだいということでいいよ。
おまえは不戦勝をゆずりたくなる不思議な力があるなｗｗ
ま、事件だけはおこすなきゃそれでいいよおまえは。

＞おーい、ぜろくんや

これでおわたよ。よかたね。こいつ、きみにはなついてるようだ。
信者ならなんでもありなきみだが、こういうクラスも無条件か？
さみしそうだからいじってやんなよ。

438 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 00:53:10 ID:Xc0yvqL1

幸福の科学＝インキチ詐欺集団
大川隆法＝キチガイ、隔離病棟に死ぬまで閉じ込めておけ

439 ：ｱｼﾞｻｲ ◆5EFrJ7nZWo ：2008/07/09(水) 00:54:28 ID:E8p8DAI8

ジークフリートさんに落雷

440 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 01:04:04 ID:KWSnCC+N

あの二人の心に感謝してほしいとか評価してもらいたいという気持ちなど全くなかった。彼らにとって、人を助けることはごく当たり前のことだったのだ。それが天使や菩薩の心境なのだ。

441 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 02:33:03 ID:4NseJJ68

たかしカンターレ

442 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 06:20:00 ID:rQ+NrSl4

>>437
はつよさんも信者なら、総裁ようごしなくちゃ、
しょだーい　だけじゃだめだよね？　ね？　ゼロちゃん

443 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/09(水) 06:46:53 ID:w6ZsKak4

潜在意識

主のお話の中で、「潜在意識はゆっくりにしか曲がらない。」という内容の
お話があったが、なるほどと思った。自分が菩薩だろうか？と、誰でも考え
る。しかし、「菩薩行きの列車に乗っている」と考えれば、潜在意識にその
方向性を植えつけていることでもある。人間は「思ったように」変る。故に
先生が、「退転しないで、長く続けて下さい」とか、「支部長を満行すれば
菩薩になれます」というのも、そういう意味も在るのだろう。

強く思い続けることは、必ず実現する。人間が、思考するエネルギー体である
ならば、思ったように変る事ができるはずだ。菩薩の心を思い続ければ、そう
なるだろうし、卑怯な心、貶めようとする心、猜疑する心、を持ち続ければ、
そういう存在になるだろう。

444 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 06:47:53 ID:/46/Auuh

445 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/09(水) 06:56:03 ID:w6ZsKak4

病気治し

も、「決して私がするのではない。皆様方の信じる心が治すのです」
みたいに、言われている。「心の力」である。故に、宗派に関係なく
信仰心があって、信じる心が強ければ、法則として、「奇跡」は起こ
るのだと思う。今、奇蹟が少ないのは「信じる心が弱い」からだ。

イエス様も言われた。「信仰薄き者達よ、からし種一粒ほどの信仰が
あれば、この山動きて海に入れ！と言えばそうなる。」と、まー、
正確にはここまでの奇蹟は、霊界での話しだろうけど・・・。

つまり、心の力、念の力だ。

446 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 07:03:53 ID:+/+NXEeI

アクセス規制解除記念！　初代でございます。

ジークさんの件はスッキリ決着がつきましたね。
やっぱ判断に迷ったら、ウダウダやってないで足を運んで上に訊くのが一番ですね。
ウダウダやってるのは、それはそれで楽しいのですが…。（笑）

>>437　毒吐きさんへ

いつからか、えらい絡まれようですね。（笑）
１００パー、キャツの所為だとはいえ、何だか申し訳ない気持ちがしてしまいますよ。（笑×２）

>信者ならなんでもありなきみだが、こういうクラスも無条件か？

キャツは「もと会員」という設定だったと思うのですが、実際は「信者」だという内容の書き込みでもありましたっけ？

447 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/09(水) 07:05:50 ID:w6ZsKak4

>>444

○予言は「このまま行けばこうなるという警告」にしか過ぎません。
そうならなかったのは、回避されたのですから、そういう努力の成果
でしょう。未来も、不幸の予言も変えていくことが出来ます。

それが人間の努力や悔い改めでしょう。一時期に、数億人もの人が、
被害を受けるようなことが起きれば大変な事です。そうなるかもしれ
なかったことが回避された。しかし、危機は残っています。

448 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 07:07:10 ID:JGrUB1+0

輪廻思想のはなしだけど
原始仏教つか、ブッダは凡夫を戒めるにあたって
生まれ変わりを持って説法しているし、
仏教は輪廻の概念が無いわけではないよ。明らかに仏陀の言葉からはその前提がある。

同様にバラモン教、インド哲学の梵我一如を否定したという言説もよく見るが
パーリ語の仏典で釈迦の生の言葉のニュアンスを聞けば明らかだが
仏陀は否定してないし縁起説というのは梵我一如の仏教的解釈で、
要は梵我一如の境地に至る手段として、バラモン教のやっていた無駄な苦行という方法論を否定し
無常観を極めることこそその手段と延べているわけです。

アーリマンとブラフマンなどなく、全ては繋がった１つであるという
梵我一如をさらに高めた思想が縁起説と言える。

上で誰かが書いてた、仏陀が生前やってたのはバラモン教の新解釈のつもりだったというのは正しい見方だろう。
そういう意味で、宇宙的な存在を感得する真言宗など含め、密教は
仏陀死後、戒律戒律になり否定したはずの苦行主義になっていた仏教の
当時で言う復古運動の産物なのだ。

たまに真言宗など密教は梵我一如でバラモン教への先祖返りだという批判があるが
ブッダの思想にはインド哲学の梵我一如が確実にあり、縁起説などのくだりはまさにそれを仏陀的解釈で説いたもので
仏教のむしろキモであったものだと思います。
やはり密教は仏教だと俺は思う。

449 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 07:13:46 ID:+/+NXEeI

>>13　念のため

改めまして転載をしてくださった親切な方、ありがとうございました。
あれだけコツコツやってきて解決の瞬間に立ち会えないという神様の計らいが何とも…。（笑）
擁護派の方も、こういう結末になりましたがヨロシイですか？
レスなければ一件落着で。

450 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/09(水) 07:16:40 ID:w6ZsKak4

「無意識界」、これを明確に説ききったのが「幸福の科学」である。

つまり、「霊界」の事であるが、ただし、ここには善霊と悪霊がいる。
思いの力も、「善霊的、悪霊的、裏的」とあるはずだ。故に

その「思い」がどこと繋がっているかが重要だ。強く思うのは結構だが
「地獄的思い」は困る。

451 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 07:31:10 ID:+KqkyXvB

>>433-434　もと会員さんへ
>昨日も、今日も、多分、明日も。。。。

今朝からアクセス規制解除なのでね。

>おそらく、アンチの発言の総数の５割（７割くらい？）を越えているような気がする。

最初はね、アンチ発言の全てがマジで私に見えてるのかなぁ？と思ってた。
こういうことかな、アンチ発言の（ある傾向の）総称として「しょだい」…と。

>ところで、しょだい、は、結構、いろいろと別名でも発言している。

してませんって。（笑）

>仕事してんのかな？

してますって。（笑×２）

>この疑問が大きくなってきつつあるこの頃。

思い込みが激し過ぎるって。

>まぁ、これは思い過ごしだろう。

分かってるんや。

>クリシュナ師を信仰しているだけなのだろう。

また違う人の話ですか…ブレますねぇ。

452 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/09(水) 07:33:50 ID:w6ZsKak4

８次元を「思える」か

私は今のところ、難しいし、解らない。阿羅漢や菩薩位なら想像が着くし、
理解できるが、如来となると、正直、「今は思えない」となる。

主が言われてるように、「心底、自分は救世主であると思える者は救世主」と
言うのはうなずける。通常は思えないはずだ。ただ、サタンに騙されて、
慢心ゆえに間違って思うものはいる。そういう偽救世主は、やがて、多くの者
に恨まれ、憎まれ、自業自得の世界へ、堕ちるだろう。

だから、阿羅漢とか菩薩も、まず「思えないと」駄目だと思う。菩薩の如く生
きようと、日々思い続ける。「心情菩薩」位にはなれなくは無い。

ただ、当会で熱心に活動されてる方々は、皆さん、菩薩候補生だそうだ。
最後まで退転せずに、頑張りたいものです（人）

453 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/09(水) 07:50:29 ID:w6ZsKak4

「信じ続ける」、「思い続ける」と言う事

それによって、潜在意識の深いところまで、思いが沈殿し、刻み込まれる。
この部分が、もって帰れる部分だと思う。この世の瑣末な事柄は、持って
帰っても、霊界においては邪魔になる不純物のようなものでしかない。

そんなものに時間をいつまでも使うのは、ロスである。「知識」においても
ガラクタのような書物をいくら読んでも、霊界においては意味が無い。永遠
に残るものにこそ、努力精進のエネルギーを使うべきだ。

「主」の書籍を４百冊も読めば、他の書籍を何千、何万冊と読むよりも素晴
らしい効果があると思う。個人差はある（私のことは言うなよ）(*^^)v

454 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 08:39:57 ID:fAXW3s7z

>>453
極論だと思うよ
例えば、普通の女が子を産んで育てあげ生涯を終えるだけならなんの意味もない、
と主張しているようなものだ。
持ってかえれるのは心だけとは
ジークさんがいうような話しだったかな？
法を勝手にねじ曲げているのでは？
それも、きわめてカルトっぽく

455 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 10:25:50 ID:tZX6hZpE

>>453
このバカカルトが！

456 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 10:29:25 ID:FnEnzHtp

学習が浅い

457 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 10:31:15 ID:KWSnCC+N

>>453

こういう話は外ではなく、内部でする、
信者同士でする話ですよね。
潜在意識わかって実践してんですか、潜在意識レベルで
ものごと見たり、考えたり。

458 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 10:34:24 ID:tZX6hZpE

ご都合修行

カルトでは「霊的虐待」が恒常的にある、と既に述べましたが
それはカルトの美辞麗句（釣り餌）に引っ掛かった信者たちが、それを盾に、偉そうに下位の者を叱る笑止現象だが
そこではそれに耐える、そしてそれを腹に落とし自己を省みる事が美徳とされる。
そして信者はそんな自分に酔う。「自分は立派だ」と。
そして、そこから抜け出るにはさらに下位の者、つまり新規信者を勧誘連れて来なければならない。
そしてそれは教団教義により絶対的に肯定されているので
多少の嘘や隠避も許される。　誰に許されるのか。自分で自分を許すのだ。

彼らの本音は、尊い教義に従う尊い自分。多少の欺瞞は許される。教祖になりたい。そして説法したい。そのためには勧誘せねば。

しかし、すでにそんな手口から目覚めた者、あるいはそれ以前にそんなものに嵌らない者からの
真実の苦言、つまり「その詐欺システムの実態を明らかに述べられた場合」は
信者はそれに耐えることは出来ない。
どれだけ簡単明瞭に　ゆっくりと　その教義やシステムの矛盾を提示されても、それに正面から向き合うことはできない。
今までの、信じている自分を愚かだったと認めたくない。その勇気は無い。

カルトの救世指向、あるいは菩薩としての自分を認め、このまま信仰を継続させたい。
それゆえかれらは「真実の苦言に耐えられず」目を逸らし続ける。(´∀｀)　とんだご都合修行である。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1196761703/45

459 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 10:40:01 ID:KWSnCC+N

ごく自然に真理の話ができないんですかね。

常に伝道やら、救済やらで、そういう目的が
ないからできないというのも、カルトですね。

460 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 10:42:48 ID:qzOber+a

>>453

ジークよ
あれこれ言うまい
だだ一つだけ
君は思うようにならなかった自分の生きざまを
法をねじ曲げてまで正当化するのはよしなさい
君の書き込みの深奥にいつもそれが見える

461 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 11:07:52 ID:FnEnzHtp

455

馬鹿の一つ覚えで
カルトと連呼するは
笑止(^^)vほんま

462 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 11:14:28 ID:FnEnzHtp

457

普通は食べれないご主人の食物も残り物ならば
飼い犬も食べる事が出来る。

463 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 11:23:34 ID:rQ+NrSl4

きょうび、残り物なんか食べている飼い犬がいるだろうか？（笑い×２）

464 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 11:41:07 ID:FnEnzHtp

ビフテキだもん(^^)vほんま。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 11:42:14 ID:Tf6joUcE

「方便なれど信ぜよ！」

「詐術なれど信ぜよ！」

「詭弁なれど信ぜよ！」

「嘘なれど信ぜよ！」

「騙すけど信ぜよ！」

「自分は信じてないけど信ぜよ！」

「カルトなれど信ぜよ！」

「邪教なれど信ぜよ！」

466 ：サザンクロス：2008/07/09(水) 11:50:34 ID:8wD1lIIT

>>464
> ビフテキだもん(^^)vほんま。

ビフテキなんて言葉はひさびさです
なんか、進駐軍の香り漂う昭和の残滓っぽいですね（笑

467 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 11:52:08 ID:tZX6hZpE

ビフテキだもん(^^)v残飯には違いないけど。

468 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 12:05:04 ID:KWSnCC+N

>>462

真理のそのレベルと思ってんだから、ひどいねー。

易しい言葉で書かれているが内容は深遠であり、
理解することもむずかしく、実践となると不可能なくらいむずかしい。

469 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 12:14:48 ID:FnEnzHtp

ついでに

信じる者は救われる。
アーメン(^^)v

470 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 12:18:47 ID:FnEnzHtp

66
あごめんね。
466
ノスタルジックで
素晴らしいだろ。

471 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 12:31:08 ID:FnEnzHtp

主エル・カンターレ

普通に考えれば、根本仏神の、光と知恵と力と愛を具現する方が、肉体を持って現代に生まれてる、それも日本に、なんて信じるのは大変だ。無理もないとも言える。しかし、信じることの出来る一群が存在する。それもまた、奇跡。

472 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 12:40:11 ID:rQ+NrSl4

ステーキなら国産牛になさいましよ。
できれば北海道産がいい。全頭、BSEの検査済みで出荷するから。

473 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 12:48:22 ID:MBFPiDoq

＞392 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/08(火) 23:14:26 ID:AW++IUR8
>>387
まあ、過去世認定のほとんどは事実誤認か出まかせだと判断して差し支えないでしょうね。
そういった事柄は、信じる値打ちはありませんよ。

＞387 ：こころころころ：2008/07/08(火) 22:59:21 ID:EL8RQvRL
入会した時は過去世の経験によるものと持ち上げられ（日蓮の六老僧？の弟子だったと言われた）、

◎禿同！
　抽象的表現の過去世しか言わないでしょうｗ
　
　名前すら言わないからねｗ

　もう1度聞いてみると良いよ多分違う過去世になってるからｗ

　言い訳も大体察しがつくｗ

474 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 13:18:37 ID:FnEnzHtp

だから私みたいに
主の過去世認定以外は
基本的に信じないのだ。
完全否定はしないが
証明出来ないからだ。

法友にも、天使の見える霊感の敏感な人が居るが、私は半分に聞いている。大切なのは法、知恵と悟りだ。霊能力は存在する。しかし、偏るのは危険だ。

475 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 13:29:36 ID:rQ+NrSl4

>>霊感の敏感な人
あなただって、自分が「そうだ」と主張することが多いですね！！
初代さんやひょうごさんについて、なんども
「私には分かるんだ、・・・・」

とこう書くと、
それは違う。裏的な霊感と、高級霊的インスピレーションは降りてき方が違うのであって、とかね。

476 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 13:32:19 ID:rQ+NrSl4

＞大切なのは法、知恵と悟りだ
ジークさんは、どれも欠けているように思います。

477 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 13:41:57 ID:rQ+NrSl4

今までここに書き込んできた信者さん達、なかに好きな方も何人かいました。
好きじゃない方でも、なるほどなと思うところがあったりしたものだけど

ジークさんは言葉が汚いだけでなく、内容もボロです

478 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 13:50:57 ID:rQ+NrSl4

ドあほ～とか、キン○マついてんのかとか
このスレで初めてみる罵倒語でした。
潜在意識には主語がないと言われています。
ドあほ～が、あなたか私かは関係ない。そういう概念を持った人がそういう言葉を発する。

「潜在意識には主語がない」
似たようなことを別の表現で、大川先生もおしゃってましたね。

479 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 13:56:28 ID:rQ+NrSl4

ジークのドあほ～　キン○マついてんのか
と言われても仕方がない、そういうことです。
またあなたはナゼか、そういうことをここで積み重ねてきましたね。

480 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 14:42:03 ID:FnEnzHtp

別に構わんよ(^^)v
私は目には目を、
歯には歯を、
真心には真心を
誠実には誠実をだ。

アンチの合わせ鏡、
立ち向かう人の心、
アンチが天に吐いた唾、
それがローエングリン
であり、相手に帰るのだ。(^^)v鞍馬天狗じゃ。

481 ：ジラ摘：2008/07/09(水) 15:08:36 ID:NtSnXusm

そして最終的にはエルカンターレの元へ再び導く。

なるほどさすがです。

482 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 15:10:37 ID:sehcheVN

な

483 ：サザンクロス：2008/07/09(水) 15:25:03 ID:8wD1lIIT

ジークさん方式でアンチの誰か一人でも導けたのでしょうか？

484 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 15:34:12 ID:eiKQedni

ローエングリンさんの言うこと、外れているとは思いません。
いや、かなり「法」に忠実ではないでしょうか。
読んでいて参考になります。
どちらかと言うと、ローエングリンさんへのアンチの意見の方が
私には理解しにくい意見多いです。

485 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 15:37:46 ID:FnEnzHtp

主、曰く

月を見るのは
各人である。

486 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 15:38:22 ID:/46/Auuh

ローエングリンさん。お返事ありがとうございます。
しかし・・・旧黄金の法の２１４ページから２１６ページを見る限り、
まったくそのような記載はありません。
抜粋すると「私は現在から今世紀末までのことを書くことは、意図的に
避けることにしました。というのは、ここ十数年の間に人類を待ち受けている
未来は、相当に衝撃的な内容になることがわかるからです。おそらく大地は揺れ、
空は曇り、津波がいくつかの諸都市を襲い、陥没する大陸もあるでしょう。」と
断定的に言っています。もしかりに、幸福の科学以外の宗教の教祖様がこのような
予言をし、そしてそれが現実化しなかった場合、大川先生はその教祖を「インチキ
である」と断罪すると思います。自分の予言が当たらなかったときのみ、そのような
弁解をするのは自分に甘い（失礼）と思われませんか？いかがでしょうか？

487 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 15:55:15 ID:/46/Auuh

さらに、のちに書き換えられた黄金の法では、先ほど抜粋した中の、
「陥没する大陸もあるでしょう」という部分も全く説明なく、ただ
削除されています。なぜでしょうか？
どなたでも結構ですから、教えてください。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 17:26:06 ID:qzOber+a

ジークはYahooで全然相手にされとらんな
心の力さんはなかなかだな
同じT協出身とは思えん

489 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 17:45:32 ID:pkZ5WL4A

>>486-487　素朴な疑問さんへ

予言の件ですね。
シンプルに「外れ」でいいんじゃないの。
詳しくはコレ↓でも読んでくださいな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/729-739

490 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 17:56:28 ID:SzSH2K5l

>489
>１９９３年１２月２３日－エル・カンターレ聖夜祭「ネオ・ジャパニーズ・ドリーム」
>（アトランティス大陸が現代に近い文明を持ちながら一日にして海中に没した。
>「天変地異は、現在核兵器を保有している国、および、所有しようとする国に集中的に起きるであろう。」）

中国の大地震があった四川省って、核施設の集積地だったそうですね。
総裁先生、大当たり！

491 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/09(水) 17:58:33 ID:g8MFh/aB

さて、晩御飯です。

オイラも素朴な疑問さんへ。

予言に関しては、ヤフーにも投稿がありますのでご参考までに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=18929

今回のご生誕祭でも、予言めいた話があったとか無かったとか…
まあ、実績を見る限りは当てにならないでしょう。

492 ：ひょうご＠出張中 ◆07S3ThrKHE ：2008/07/09(水) 18:04:10 ID:g8MFh/aB

ちなみに、加藤紘一さんの拉致被害者に関する問題発言で、オイラも予言のことを思い出したところでしたｗｗ

今思うと、彼が総理大臣にならなくて良かったと思います。

当時はオイラも会員で、加藤氏が絶対に総理大臣になると信じて疑いませんでしたがｗｗ

493 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 18:04:50 ID:FnEnzHtp

ノストラダムスの戦慄の予言をはずれさせる為に、我々の活動はある。とも言われていました。それで予言ははずれました。そういう働きがあったという事です。(^^)v

494 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 18:10:54 ID:FnEnzHtp

黄金の法はやがて書き換えられる時があると思います。それは主も言われていました。

495 ：サザンクロス：2008/07/09(水) 18:20:26 ID:8wD1lIIT

>>493
世紀末はHSの躍進どころか、会員数水増しは発覚するわ
総裁が裸の王様だったことがバレちゃうわで
にっちもさっちもいかない状態で、予言をハズレさせるような
人類の多くの意識を変えさせるような活動成果って

なんかありましたっけ？

先日もこの件を質問させていただきましたが、見事に黙殺されたんで
再度お尋ねします（笑）

496 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 18:23:19 ID:Ps2ZIgMv

>>494　ジークさんへ
黄金の法はやがて書き換えられる時があると思います。それは主も言われていました。

２０００年が過ぎてから改訂版が出されたと思います。
違ってたら遠慮なく指摘してください。
つまり「外れ」が確定してから書き換えたってことになります。

497 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 18:24:42 ID:UI8V+UEe

>（アトランティス大陸が現代に近い文明を持ちながら一日にして海中に没した。
●小島でも１日で海中に沈むことは１００パーセントあり得ません
　反論があれば信者の方どうぞｗ
　勿論アトランティス自体存在してません
　
>「天変地異は、現在核兵器を保有している国、および、所有しようとする国に集中的に起きるであろう。」）

中国の大地震があった四川省って、核施設の集積地だったそうですね。
総裁先生、大当たり！

　●話になりませんなｗ

498 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 18:31:47 ID:UI8V+UEe

＞×エリツィン
　この方が、大統領を目指しても、まあ、もしなっても短期になるし、なれない可能性は非常に高い。
　むしろ次は軍部から軍事政権が起きてくる。
×北朝鮮
　私は、年末くらいから動くというふうに見ています。
　軍隊として南下するということがはっきり感じられます。
　早ければ今年の年末くらいです。
　で、９２年から９３年の間には、ほぼ確実に、これは、この動きは出てくると思います。
×自衛隊
　今の５倍程度の規模には、やはり今世紀中に予想しておいたほうがいいのではないか。
　ＧＮＰの５％くらいですね。
×中国
　おそらく今世紀中にそうしたソ連の中での内戦状態等、起きますとおそらくは介入するだろう。
　これは今世紀中の見通しです。
×イスラエル
　で、先行きやはり１０年から２０年、来世紀の初頭をみますと、やはりイスラエルという国は、
　多分なくなるだろうと思います。
×加藤紘一
　まあ近いうちに加藤紘一さん総理大臣になられると私思っているんですけど。

●選ばれし者の努力で↑の予言が外れたというには　
　
　あまりにも内容が具体的過ぎますねｗ　
　　
　可能性がある　とか表現を曖昧にしておくべきでしたｗ

　言い切っちゃってる門ねｗ

499 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 18:34:32 ID:UI8V+UEe

永○の法は書き換えられるのかな？

それでは永○じゃなくなるｗ

500 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 18:36:41 ID:XJUjTuU0

>>496

「方便の時代は終わった」を受けて基本３部作の改訂がなされました。
『新・黄金の法』は、１９９５年７月１５日が初版第１刷。

更にそれを受けて、１９９５年１０月２２日の特別セミナーが『新・黄金の法』講義。
そこで、「未来が変われば、今後も時々、『新・黄金の法』の改訂版を出さなければならなくなることでしょう。」と述べられたわけです。

私が確認できた予言の削除された最も古い『新・黄金の法』改訂版が、２０００年４月７日に刷られたものということです。

で、それ以前の予言削除バージョンがあれば、ご指摘くださいということで。

501 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 18:44:50 ID:yhzLRELO

エリツイン・・・在任８年、ソ連時代の基準で言うと「短い」とは言えないか？
　　　　　　　　そのあとにやってきたプーチン、ＫＧＢ出身。
　　　　　　　　ＫＧＢは軍部とは言わないか？

502 ：サザンクロス：2008/07/09(水) 18:46:04 ID:8wD1lIIT

予言といえば、うろ覚えなんですけど
総裁は予言に関して
「９０%その通りになるでしょう、避けようがありません」
「霊界ではもうすでに起こっていることです」って

おっしゃっいませんでしたっけ？

503 ：サザンクロス：2008/07/09(水) 18:49:37 ID:8wD1lIIT

>>501
KGBは警察組織で、軍部とは違いますよ
軍の監視していたぐらいです（笑）

504 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 18:51:25 ID:UI8V+UEe

外れた→回避出来た　

ってジョーク氏言うけど　　まあ１億歩譲ってあげよう

しかし！！！！！

実際に起きた

災害　事件

が何一つ予言されていない

のも

事実！！！

505 ：信者Ａ：2008/07/09(水) 18:51:31 ID:u54WWgIA

加藤紘一はＫＹだな（笑）

506 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 18:53:36 ID:UI8V+UEe

＞×加藤紘一
　まあ近いうちに加藤紘一さん総理大臣になられると私思っているんですけど。

●このような予言についてはどう言い訳を？

　天上界の御計画が諸事情により変更になられた？

　

507 ：信者Ａ：2008/07/09(水) 19:04:51 ID:u54WWgIA

新井白石か？
まぁ、織田信長もいまいちだからな。
政治の世界も７次元以上の人を出してこんといかんのかなと思っている。

508 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 19:04:58 ID:UI8V+UEe

>>493 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 18:04:50 ID:FnEnzHtp
ノストラダムスの戦慄の予言をはずれさせる為に、我々の活動はある。とも言われていました。それで予言ははずれました。そういう働きがあったという事です。(^^)v

●日本だけですよノストラダムスの予言を騒いでたのはｗ
　＞戦慄の予言をはずれさせる為に、我々の活動はある。
　日本には沢山いたんですよ。こういう教祖達ｗ
　外れる前から笑ってた人も超多数

　また同じパターンで儲ける人達が出そうというか出てきてるねｗ
　まあそれで地球環境が良くなればそれに越したことはありませんがね
　でも恐怖を与えてお金儲けをしてはいけませんな。

509 ：サザンクロス：2008/07/09(水) 19:12:18 ID:8wD1lIIT

予言でもうひとつ

人間たちの心がけ次第で予言を回避できると言ったのは
アラー、すなわち高橋信次意識だったのでは？

総裁はあくまでも起こることは避けようなく起こると言っていたはずです
未来への聖戦講義でもその前提でもって、大混乱の修羅場でどう活動するのかを
切々と話していたと思います

あの当時、職員も会員もみんなそのつもりだったと思いますけど？
みんなで世界中に散って、修羅場で伝道活動する気でいたはずですよね

活動で予言成就を回避しようなんて話でも雰囲気でもなかったけどね
はずれたら都合よく信次さんを利用ですか？
おかしいですね

510 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 19:12:54 ID:UI8V+UEe

>>419 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 00:16:40 ID:/46/Auuh
会員の方に質問です。
古い教典と新しい教典（太陽の法、黄金の法、永遠の法）との間にずいぶん
差異があるように思われます。
特に、旧黄金の法にある、「１９９９年に世界を壊滅させるような天変地異が起き、
ニューヨークは壊滅し、日本でも太平洋側の都市が水没して２０００年になっても
復旧作業が続いている」というような記述がありますが、現実的にはこのような現象は
起こらず、新黄金の法でも何も説明がなされていません。
会員の方々は、この点をどう理解しておられるのでしょうか？

●年代も場所も被害内容もその後処理内容も
　実に
　具体的な説明にもかかわらず
　何一つ
　当たってませんね

511 ：信者Ａ：2008/07/09(水) 19:14:01 ID:u54WWgIA

７次元だから成功するとはかぎらんが

512 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 19:30:29 ID:GAPTBxVi

>>509

サザンクロスさんのおっしゃるように、災厄は（軽減されるかもしれないが）確かにあって、その試練を乗り越えつつ…というのがある時期までのＫＫの終末観でした。

これ、紹介したこと一度あったと思うのですが…『新宗教分派勢力地図』（ＫＫベストブック）。
各宗派に取材して、その主張するところを載せています。
「奇蹟論」「終末論」「幸福論」「解脱論」と短く述べられています。
ＫＫも取材を受けていまして、その「終末論」には…
>世紀末に予想される地球地軸の移動、地震、風水害、津波等。
>天変地異は地球意識の自浄作用です。
>その原因は、唯物論、無神論、享楽主義、邪教の跋扈など間違った思想が人々の心を荒廃させ…
>天変地異を少しでも軽減することが、幸福の科学の使命です。
>人類はこの試練を乗り越えて、２１世紀に黄金時代を迎えることができるのです。

例えば学会。
>本来、宗教とは、人々に「不安」ではなく、「希望」を与えるものであるはずです。
>もし「この世が破滅に向かっている」というのであれば、そうした悲劇は断じておこさせないという全人類の意志と知恵を結集し、その精神的支柱になっていくのが、宗教の本来の在り方です。…

他に読んでみたい宗派があれば、リクエストくだされば転載しますよ。

513 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 19:45:21 ID:GAPTBxVi

>>512
>『新宗教分派勢力地図』（ＫＫベストブック）。

１９９６年発行です。

514 ：信者Ａ：2008/07/09(水) 19:51:58 ID:u54WWgIA

ひっそり亭がにぎわっとるせいか、初代氏の元気がいいな（笑）

515 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 19:58:37 ID:tn3GK5oM

>>466
何々。
ジークは、ギブミーチョコレートと叫んで進駐軍のジープの後を走っていたって？

516 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 20:06:27 ID:/46/Auuh

ローエングリンさん、初代さん、名無しさん、サザンクロスさん、ひょうごさん、
ありがとうございます。すべて読ませていただきました。大変勉強になります。
ローエングリンさん。
もしローエングリンさんのおっしゃることが真実なら、新・黄金の法で、天変地異を避ける
ほどの大きな仕事とはなんであったのか、どのようにそれがなされたのか、説明されている
べきではないでしょうか？もしそれが説得力のある内容ならば、さらに幸福の科学が説得力
を増していけるはず。
また、大川先生は、「私の教えは絶対だ」「自分と違う教えは間違っている」
という論調で末端会員の方にご自身の意見を語ったり、本を買わせたりしていますよね。
それなのに、根本教典が書き換えられるとは、どう解釈したら良いのでしょうか？
いずれ、他の本はもちろん、黄金の法、太陽の法、永遠の法も、「あれは方便だった」
もしくは、「われわれの働きによって歴史が変わった」などの理由によって
書き換えられる可能性がある、ということでしょうか？

517 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 20:08:08 ID:ksfwyxy3

>>512
オウム真理教お願いします。

518 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 20:15:41 ID:tZX6hZpE

>>484
そうかそうか(^^)v

519 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 20:20:55 ID:3gexMptx

>>517
>オウム真理教お願いします。

事件の後なので、残念ながらありません。
まえがきに、こうあります。
>…二度とオウム真理教事件のような間違いが起こらないことを祈り…

520 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 20:24:33 ID:3gexMptx

>>514　信者Ａさんへ
>ひっそり亭がにぎわっとるせいか…

どちらかというと、ジークさんの件が片付いて…ですね。（笑）

521 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 20:32:03 ID:TzBrh7j2

こんなスレもう書かねえ

522 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 20:53:32 ID:JyamrCcH

さみしいんだろうな

523 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 21:40:53 ID:qzOber+a

>>518
そうかそうかと悦に入ってる場合じゃないだろ
>>516みたいな真摯な質問にぐらい答えてやれよ

524 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 22:06:59 ID:nLR06Gsf

未来を予想して言い当てるのは政治家の仕事。でないかい。

525 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 22:22:50 ID:Zpu/bOdH

>天変地異を少しでも軽減することが、幸福の科学の使命です

●ニューヨーク日本の太平洋岸の大洪水を完全阻止
　天変地異を軽減したのがｋｋのお陰という理解でよろしいですかｗ
　ジークさん？

526 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 22:25:29 ID:e6l1E5+S

>人類はこの試練を乗り越えて、２１世紀に黄金時代を迎えることができるのです。

●人類はこの試練を乗り越えることができた
　
　従って２１世紀に黄金時代を迎えることができたということですねｗジークさん？
　

527 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 22:27:30 ID:9oHyDnCS

本日の噛み付き師

→　ID:/46/Auuh

素朴な疑問さんは、ねっとりアンチ！

合掌

528 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 22:53:21 ID:/46/Auuh

9oHyDnCSさん。
たしかに私は会員ではありませんが、今年に入ってから幸福の科学の
書籍をたくさん購入して勉強しています。
その中で疑問が出てきたのでこうして質問しています。
疑問点を質問されたのに対して「ねっとりアンチ」で終了では、
どうなのでしょうか。
もちろん、幸福の科学に素晴らしい教えがたくさんあることも
知っています。会員さんにも良い人が多いと思います。
ローエングリンさんでも9oHyDnCSでも、どなたでも結構ですので、
ご意見を頂きたいです。

529 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:07:03 ID:7uJXboTk

>>528

もちろん終了しません！(笑)

ひとつだけ言えるのは、弟子筋も最近、不退転の決意が固まったという事実です！

これまで、異国の地でエルカンターレの降臨を告げるというのが、真の意味で理解出来ていなかった気がします！

530 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:11:07 ID:7uJXboTk

彼岸にお連れする意味が最近わかったような気がします。

地球規模の連帯感も、今日のサミット終了で感じた人も多いです！(笑)

いよいよ本格的に稼動します。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:15:55 ID:7uJXboTk

まずは不易流行という「真理」を理解する事が必要です！

変更の些末な部分にとらわれてはなりません！

買い求めている書籍の中で教義の根本的な部分は、この２０年間、何一つ変わっていません！(笑)

532 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:18:01 ID:Zpu/bOdH

素朴な疑問さん
綺麗な疑似餌に引っかかる前に
親の言うことよく聞いて
カルト問題や詐欺問題にも注目してください。
針が引っかかると
抜く時
辛いですよ

533 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 23:19:40 ID:/46/Auuh

???
7uJXboTkさん。終了しないなら、私の質問に答えて頂けませんか？
大川先生は、「私の教えは絶対だ」「自分と違う教えは間違っている」
という論調で末端会員の方にご自身の意見を語ったり、本を買わせたりしていますよね。
それなのに、絶対に正しいはずである根本教典が書き換えられるとは、どう解釈したら良いのでしょうか？
いずれ、他の本はもちろん、黄金の法、太陽の法、永遠の法も、「あれは方便だった」
もしくは、「われわれの働きによって歴史が変わった」などの理由によって
書き換えられる可能性がある、ということでしょうか？

534 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:23:12 ID:e6l1E5+S

マ●チ団体なのさ
奇麗事言って
誰がお金を払い
誰が儲けるのか
子供でもわかる

大人でもわからない奴は

わからない

535 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 23:30:15 ID:tZX6hZpE

>>515
はい。　よく進駐軍からガムやチョコレートをもらいたくて。
でも、幼い私は、年上のガキ大将から取り上げられて泣いてばかりいなくてはならないのが悲しかったのですよ。
だから幸福の科学シンパをこの歳になって気取ることで、アンチと呼ばれる暴力団を取り締まるマル暴の役目を買って出たわけ。

536 ：ｱｼﾞｻｲ ◆5EFrJ7nZWo ：2008/07/09(水) 23:31:57 ID:2J0GzS80

>>534
534の言いたい事も理解できるけれど、でも１千万くれるからと言われて
アメリカとハワイで説法お願いしますと言われて　534さんできます？

537 ：ｱｼﾞｻｲ ◆lhM8WiMBbk ：2008/07/09(水) 23:32:49 ID:2J0GzS80

間違い

できます？ではなく、したいですか？でした

538 ：ローエングリン：2008/07/09(水) 23:34:03 ID:tZX6hZpE

大人になったらガキ大将になりたい。

それが私の夢でもありました。
大人になればガキどもを力で支配できると考えたからです。(^^)v

539 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 23:34:06 ID:uBKYsyM3

素朴な疑問さんへ

>>528
予言があって、会としての活動の力の入れどころがあって、その成果があって、予言の結末があるわけです。
真ん中が空虚だから、「回避」ではなく「外れ」なんですよ。

１９９６年で論調が変わりました。
それまでは、幾分かの軽減はあれども地球規模の災厄は起きるべくして起きるとしていました。
その惨状を目の当たりにして、精神的価値に目覚めて立て直すというストーリー。
軽減は目指すが、相当程度あってもらわなくっちゃ困るって話ですよ。（笑）
ＫＫの出現～活動も織り込んでの未来予想図なので、１００か０ではなく、限りなく１００に近いものがそもそもの予言です。

１９９９年が近づいてきて、実際は何も起こりそうにもないと思ったんじゃないでしょうか。
成果をもって語るのではなく、キリスト生誕分の４年を一気にマイナスして世紀末をチャラにしてしまいました。（笑）
だったら最初から１９９９年で煽るなよ…と。

>>533
現在も何らかの方便が使われている可能性は大いにあり、
いつの日かくるであろう更なる教義変更に耐えられる（と宣言した）者を「信者」と定義すればいいのですよ。

540 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:35:35 ID:7uJXboTk

>>532

それは嘘です！

私、ネットでも疑似餌に引っかかった人の針を何回か抜きましたが、痛そうな素振りは見せませんでしたよ！(笑)

膿んでいる唇を見て、早く抜いてやるのが私の義務かと思ったくらいですので。

541 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:35:36 ID:9oHyDnCS

533 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 23:19:40
＞大川先生は、「私の教えは絶対だ」「自分と違う教えは間違っている」
＞という論調末端会員の方にご自身の意見を語ったり、本を買わせたりしていますよね。

→　　ID:/46/Auuh

素朴な疑問さんは、ねっとり印象操作！

合掌

542 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:40:38 ID:RhApvG2l

>>529
>これまで、異国の地でエルカンターレの降臨を告げるというのが、真の意味で理解出来ていなかった気がします！

>>530
>いよいよ本格的に稼動します。

まったく進歩がないね。決意しても何もしないから毎度毎度“これから”とか“いよいよ”

とかいつも出てくる。そんな人間の言うことなんて説得力ないんだよ。

自分で言ってて恥ずかしくないのか？

543 ：毒吐き：2008/07/09(水) 23:44:14 ID:0ekb3sO8

>>533

書き直しの主旨は新・太陽の法前書きにかいてありますよ。
予言に関しては、世紀末当座の危機は「はずれさせた」、近い将来の危機は根本原因の改善がない以上継続というのが現在の状況です。
これ以上のことは信者をいくらつついてもでてきませんよ。

＞初代さんへ

例の小僧の関しては、つい先日ぜろくんが「信者同士でおやめなさい」みたいなことを言っていたのでそう思ったわけですが、
もと信者なのか、はなから無関係なのかは知りません。
なんせ小僧はこれまでひたすら無価値投稿の垂れ流しで、ごみがちらかってるくらいにしか思ってませんでしたので目を通してないですね。

544 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:45:41 ID:2J0GzS80

そのうち汚い花になってしまう。。。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:45:44 ID:7uJXboTk

アンチは論理矛盾を起こしているのです！

当会の活動で「光の総量」が増えたと言っているのに、カタストロフが軽減しないのであるならば、地球系霊団最高大霊・エルカンターレに、そもそも地球を救う力はないということです！(笑)

546 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:46:51 ID:2J0GzS80

予言の話　まだ続きます？

547 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:51:00 ID:7uJXboTk

>>541

中島ネ申に激しく同意！

他の宗教が間違っている！などという教義は何処にもありません！

地球規模で教えを統一出来るのは当会のみ！というのが基本的なスタンスですね！(笑)

548 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/09(水) 23:51:14 ID:E8p8DAI8

７月の夜空に星が流れる

女神はｨ韋大なり

549 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/09(水) 23:51:59 ID:iNMEVTe4

>>543　毒吐きさんへ
>例の小僧の関しては、つい先日ぜろくんが「信者同士でおやめなさい」みたいなことを言っていたのでそう思ったわけですが…

あ、ゼロさんの話を基にしているのでしたら、違うでしょう。（笑）

>もと信者なのか、はなから無関係なのかは知りません。

自己申告は「もと会員」で、私的にはその線で考えています。

>なんせ小僧はこれまでひたすら無価値投稿の垂れ流しで、ごみがちらかってるくらいにしか思ってませんでした…

ですよね。

>…ので目を通してないですね。

それはそれでヨロシイかと。（笑×２）

550 ：サザンクロス：2008/07/09(水) 23:54:03 ID:8wD1lIIT

>>545
>
> アンチは論理矛盾を起こしているのです！
>
> 当会の活動で「光の総量」が増えたと言っているのに、カタストロフが軽減しないのであるならば、地球系霊団最高大霊・エルカンターレに、そもそも地球を救う力はないということです！(笑)

そのエル・カンターレがそもそも（笑
アンチとしては地球を救う力はないというか、インチキだと定義しているわけでして
来るんだか来ないんだかわからないようなカタストロフな予言を「ぜんぜん当たんね～じゃん」と言っているわけですから

まったく矛盾していません

551 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:57:27 ID:RhApvG2l

>>547
「間違いだらけの宗教選び」ってなんだよ？

552 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:57:32 ID:9oHyDnCS

サザンクロス　元気か～！

共産趣味のサザンクロスに落雷の鉄槌を！

合掌

553 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 23:58:21 ID:/46/Auuh

ローエングリンさんにまた質問したくなってきました。
そもそも、絶対的な神なら、予言は絶対にあたるのではないですか？
「回避される」ことも分かっているはずですよね？
回避されるかどうかも分からないなら絶対的な神とは言えないのでは
ありませんか？

554 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:58:42 ID:2J0GzS80

おやすみなさい。。。

555 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:59:18 ID:7uJXboTk

>>542

昨日のモアイ再建を見ていて、さらに思いました。

部族闘争の勝利の証がモアイを引き倒す行為であるならば、全部建て直したい！と思うのは我々日本人の越権行為です！(笑)

現地の人たちが納得する形で、今後、世界伝道を行っていく柔軟性が我々信者に求められています！

556 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:59:50 ID:2J0GzS80

予言の話。。。げんなり

557 ：サザンクロス：2008/07/10(木) 00:00:12 ID:8wD1lIIT

>>552
あはは

元気ですけど、もう寝るところですよ

あ、やっとお天気が回復したんで、落雷はごめんこうむります(笑

では今宵はこれにておやすみなさい

558 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 00:03:17 ID:vhMA47MU

サザンさん。
いいＩＤですな。
鉄格子のなかのようです

服役中

559 ：素朴な疑問：2008/07/10(木) 00:05:01 ID:HqRe2oCd

初代さん、ありがとうございます。
大変わかりやすく的を得たお返事で・・・
年表も大変貴重でした。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:06:35 ID:HyjustU7

>>543

基本的には「もと会員」のはずですが、しょだ～いはダブハンキラーとして良い仕事をしています。

日浦さんの応対をしている、ひっそり亭のJBLを見ているとバリバリの活動会員に見えるので不思議です！

561 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 00:12:21 ID:vhMA47MU

＜539:初代◆eL7aK7CBQU :2008/07/09(水) 23:34:06 ID:uBKYsyM3
＜>>533
現在も何らかの方便が使われている可能性は大いにあり、
＜いつの日かくるであろう更なる教義変更に耐えられる
＜（と宣言した）者を「信者」と定義すればいいのですよ。

二酸化炭素の排出を減らして温暖化を。。。ゆうのが方便ですな。

日本発のエネルギー革命を促すために危機を煽っている訳ですが、
方便としては利のある方便だと思いますので、批判する
つもりはありません。

アルゴア氏も方便で世界にメッセージを発していますが、
その意図はアメリカの国益でしょう。

私は幸福科学の方便のほうを支持します。

あっケラ缶

562 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 00:13:16 ID:931kT+Gk

>>559　素朴な疑問さんへ
>年表も大変貴重でした。

あのジークさんにも褒められた力作ですから。（笑）

>>560　ゼロさんへ
>しょだ～いはダブハンキラーとして良い仕事をしています。

ダブハンしてませんって。（笑）

>ひっそり亭のJBLを見ているとバリバリの活動会員に見えるので不思議です！

ちっとも不思議じゃない。
ＫＫ教義を理解してるってことですよ。

563 ：毒吐き：2008/07/10(木) 00:13:32 ID:D/39BzBv

＞しょだ～いはダブハンキラーとして良い仕事をしています。

まるでしてません＾＾
むりにでもフォローする意味があるの？どうでもいいからとめはせんが、いみふめーすぎ。

564 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:15:53 ID:Lz8kIhxo

ダブハンだのマルチハンだのといえば、なんと言ってもジークさんでしょ。
それから、ジランかな。

565 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 00:16:04 ID:vhMA47MU

ゼロ梵天さん。
私と私でないもののカキコくらいいい加減見分けてくださいな。

あんたの目は節穴かい

落雷きますよ

566 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:19:00 ID:HyjustU7

>>559

もう年表に目を通したのですか？？(笑)

567 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 00:20:10 ID:931kT+Gk

そろそろキャツが降臨する時間なので、おやすみにしますね。
足音が聞こえてきましたので。（笑）

また、明日の朝にでも。

568 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 00:20:32 ID:vhMA47MU

ダブハンといえば私です。
七つの名で書き分けておるのを、誰も見破れていません。

スレのカキコの実に６割強が私の手になるものです。

自作自演も毎晩やってますが何か？

あなたは私です

569 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:22:24 ID:HyjustU7

>>563

スギゾーさんと初代が一緒に見えるのは不思議ですが、今後、伸びる素質を感じさせます！

570 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:23:47 ID:vfBYhF34

>>536
私は>>534ではないですけど、私ならできないです
喋ったり書いたりの能力がないですから
でももし、そういう能力があってもやっぱりできないです
自分は神様だなんて妄想に取り付かれていないですし、
人を騙すこともできません

幸福の科学の教祖が、本当に自分を神様だと思い込んでいるのか、
良心の呵責を感じないような人間なのかは分かりません
でも、講演ができるから神様だ、というのはおかしいと思います

571 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:25:02 ID:HyjustU7

>>565

行間が似ていたので「今日の合唱院はええこと言うねえ・・・」と思っていたのに残念です！(笑)

572 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:26:12 ID:HyjustU7

>>567

同感です！

ではまた明日！

573 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:27:25 ID:RfgRtWvR

神は自分の外にいて自分をあれこれ指図する存在と思っているなら
違う宗教に行った方がいいのだ。

574 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 00:27:52 ID:vhMA47MU

あなたは私です。

私のピノキオです。

ジークフリートがフィクションだと見破った人は
アンチ・シンパ問わず一人もいませんでした。

今夜は彼になんと言わそうか。

あなたはおそらく信じることができないでしょう。
ジークフリートさんはいないということを。
一笑に付しますか。

ええもちろんそれで構いません

フィッシャーズアイ

575 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:28:30 ID:HyjustU7

>>568

これが事実ならば、キャツは多大なる成果をスレに残す事になりますね！(笑)

ではまた！

576 ：素朴な疑問：2008/07/10(木) 00:30:25 ID:HqRe2oCd

年表、全部みましたよ。
よくぞここまで・・・という感じです。
あと、現在実動会員さんって何人くらいなのでしょうか。
（質問ばかりで恐縮です）
支部に集まっている人数と人口から計算すると、だいたい実動している
会員さんの数は多くて１０万人くらいでしょうか・・・？
会員さんで知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

577 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 00:30:28 ID:HyjustU7

>>574

ジーク君とは別物ですね！(笑)

ではまた！

578 ： ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 00:34:24 ID:vhMA47MU

今夜はあと何回「ではまた！」をやりますか。

ゼロ梵さんへの興味は尽きません

洞爺湖で、地球の脂肪のおはなし

579 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 00:37:41 ID:vhMA47MU

ジークフリートさんはアンチのこしらえたバーチャルリアリティ

仕事能力ナンバー１

ばいばいサルさん

580 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 01:31:18 ID:u9NTMqlU

>>437

毒吐き（しょだい）、ごまかせたつもりなの？

まぁ、いいけどさ。

そのうち、また、本性が現れてくるだろ？　君のな。

（君の役割は、ジーク氏を横から殴ることだろう）
（会員だ、と言われれば、だまって殴られるしかない）

581 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 01:32:32 ID:u9NTMqlU

ほんと、せこい男だよなぁ。

JBL師、も、しょだい、だろう
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=94

582 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 01:36:45 ID:u9NTMqlU

>>451

しょだい、別に、他人向けの説明はいらんぞ？

まぁ、そうやって、ごまかせる、と思う君の愚かさ、かな。

でもさ、しょだい、「毒吐き」は、はやばやと、負けを認めたじゃん。

やっぱり、彼（架空の人物の作品）は、必要なのかい？

とっておきたいんだろうなぁ。
（制作して、せっかく、ほかの人から認めてもらった成功品だから。。。）

583 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 01:59:27 ID:AjlD1rZA

ただいまー、(((((((((((((((（（（（（（（（（（（（（（（(*^^)v

あ、また、むちゃくちゃなっとる。おまけに偽者まで。どうしようもないな。

>>528 ：素朴な疑問：2008/07/09(水) 22:53:21 ID:/46/Auuh

○１９９９年の予言の回避、に関しては、信者間では教えられている、天上界
の事情がありまして、内容の性質上、聴いてない方も多いと思います。ただ、
口伝えで、公表されているものではありません。故に、ここで言う事は出来ま
せん。

予言は、何度も言ってますが「このままで行けばこうなる」というものです。
それはやはり、警告として言わなければならないと思います。ただ、人間や
天上界の働きで、変えられるものです。神といえども、人間の自由意志は、
この世においては任せておられると思います。

私自身は、解らない時には「何か事情が在るのだろう。今は、解らないけれ
ども、やがて解る時も来るだろう」と考えます。この世的に全て説明できる
ならば、「信仰」など要らないのです。全て理路整然と解るならば、それは
万人が認めざるを得ないし、単なる「事実」になります。

信仰には「理解できないことも有るけれども、我、信ず！」の部分が必ず
あると思います。故に、信じて仰ぎ見るのが「信仰」だと思います。

予言や霊能力に、あまり、囚われない事です。主の教えの本質は「法」に
あります。当たった、当たらないで躓くのは、レベルの低い感じ方です。

584 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 04:57:46 ID:tHzewKQ4

>>576　素朴な疑問さんへ
>現在実動会員さんって何人くらいなのでしょうか。…支部に集まっている人数と人口から計算すると、だいたい実動している会員さんの数は多くて１０万人くらいでしょうか・・・？

いい数字出しますね。
最新の話でいえば、この前の『心と体のほんとうの関係。』セミナー３日間合計の動員目標が１０万人と聞きました。
MＡＸ集めて１０万という数字は、ひとつ参考になるんじゃないかな。
つまり、実動会員数がそれを上回ることはありませんからね。
例えば、平均して１人引き連れて参加したとすれば５万人、２人引き連れて参加したとすれば３万３千人となります。

585 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 05:13:12 ID:T1YsQqDk

>>581-582　もと会員さんへ

私と◆ＪＢＬさん、毒吐きさんは別人ですよ。

586 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 05:35:18 ID:8c6GxocI

>>583　ジークさんへ
>１９９９年の予言の回避、に関しては、信者間では教えられている、天上界の事情がありまして、内容の性質上、聴いてない方も多いと思います。
>ただ、口伝えで、公表されているものではありません。故に、ここで言う事は出来ません。

またまたそんなこと言って…。
「なるほど」って話じゃないんでしょ。
っていうか、出典不明の信者内で発生した噂レベルの話ちゃいますか。

587 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 05:46:09 ID:zwLUKd5Z

>>569　ゼロさんへ
>スギゾーさんと初代が一緒に見えるのは不思議ですが…

ゼロさんってさあ、基本的に人間違い多いですよね。（笑）
単発のもあれば、信者とアンチ間違えてたり、今回の件もそう。
同じ意見で同一人物になっちゃうんやったら、掲示板なんて最終的には３人ぐらいになっちゃいますよ。
賛同、反対、無秩序荒らし…でね。（笑×２）

588 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 06:04:43 ID:vGeVATOV

＞大川先生は、「私の教えは絶対だ」「自分と違う教えは間違っている」
＞という論調末端会員の方にご自身の意見を語ったり、本を買わせたりしていますよね。

→　　ID:/46/Auuh

素朴な疑問さんは、ねっとり印象操作！

●どこが印象操作？

　現実直視そのものだよ

　ねっとり印象操作！はあなた方のほうです

　ワンパターンのねｗ

589 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 06:08:45 ID:vGeVATOV

＞当会の活動で「光の総量」が増えたと言っているのに、カタストロフが軽減しないのであるならば、地球系霊団最高大霊・エルカンターレに、そもそも地球を救う力はないということです！(笑)

●お笑いマンガ誇大妄想道場

590 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 06:16:46 ID:vGeVATOV

＞基本的には「もと会員」のはずですが、しょだ～いはダブハンキラーとして良い仕事をしています。

初代がダブハンしてると読者を扇動

安置は、ほんの一部と印象操作している　

勿論誰も信じないがｗ

深夜現れるコイツこそダブハンしてる可能性大

591 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 06:23:39 ID:vuXxt0nN

>>584
>この前の『心と体のほんとうの関係。』セミナー３日間合計の動員目標が１０万人と聞きました。

御生誕祭といえば、会で一番の行事になるんじゃないでしょうか。
しかも全国衛星放送なので長距離の移動も必要なし。
で、３日間もあるので、会員なら全員参加でもおかしくない。
そこでの動員目標が、そもそも１０万人ってどーなんでしょう？
会員は１０万人もいませんよって自ら言ってるような…。（笑）
「実動」という言葉が出されていますが、会員は名前だけになった所謂「幽霊」も含みます。
繰り返しますが、今回の動員目標が会員の実際を想像させてくれますよね。

592 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 06:29:25 ID:vuXxt0nN

>>591

そもそも…

>この前の『心と体のほんとうの関係。』セミナー３日間合計の動員目標が１０万人と聞きました。

コレ↑が間違いでしたら、おっしゃってくださいね。
私が聞いたのがそうだったので。

593 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 06:40:11 ID:vGeVATOV

○１９９９年の予言の回避、に関しては、信者間では教えられている、天上界
の事情がありまして、内容の性質上、聴いてない方も多いと思います。ただ、
口伝えで、公表されているものではありません。故に、ここで言う事は出来ま
せん。

●レトリック！
　巧妙？な印象操作というか　困った質問になるとこのように
　正論調な言い回しになるんだよねｗ
　
　予言内容は実に　具体的　であったにもかかわらず

　言い訳は　実に　曖昧　　でつね　　　

594 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 06:45:37 ID:vGeVATOV

天上界の事情と言う名目の教団の都合

○○○系教団の特徴です

595 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 06:45:51 ID:Er07qzd2

>>591-592
>「実動」という言葉が出されていますが、会員は名前だけになった所謂「幽霊」も含みます。…今回の動員目標が会員の実際を想像させてくれますよね。

動員目標の件は信者さん側の指摘を待ちます。

とりあえず、それが正しいとして…。
会員数（幽霊を含む）２０～３０万という推定がよく出される数字。
今回の実動推定一桁万人と合わせて、実態をその辺りと考えて、そう離れていないんじゃないかな。

596 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 07:07:32 ID:TlYm7SN5

ジークさんと、アンチの方に質問です。
なぜジークさんは、自分に都合の悪い質問やレスは無視するのですか？
それで本当の仏弟子と言えるのでしょうか？

597 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 07:11:30 ID:vGeVATOV

＞予言は、何度も言ってますが「このままで行けばこうなる」というものです。
それはやはり、警告として言わなければならないと思います。ただ、人間や
天上界の働きで、変えられるものです。神といえども、人間の自由意志は、
この世においては任せておられると思います。

●つまり予言は誰にでもできると言うことです

　＞予言は、何度も言ってますが「このままで行けばこうなる」というものです。

●最初から警告という言葉を使うべきでしょ
　予言は違うよ

598 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 07:25:13 ID:AjlD1rZA

霊的感性

まー、解らない人、感じれない人にとっては、どうしようもない事で、致し方
ありません。私も近頃、達観してきました。（＾０＾；）

たとえば、生まれつき、目の見えない方に、散歩時の風景をいくら説明しても
解らないように、どうしても「唯物論的」にしか見れない、感じれない方々も
居るのだと思います。

重箱の隅をつつくように、矛盾点ばかりに目が行って、最も大切なことが解ら
ない。我々信者が大した事ではないことが、彼らには非常に気になることで、
どうしても「躓きの石」になる。それも、解らないではありません。

この世に生きていて、現実的、物質的世界が当たり前にしか感じれないので、
どうしても、疑ってしまうのでしょう。まるで、でっかい重力がかかっていて
地べたをはいずり回っているように感じられます。

絶対音感が訓練された人にしか無い様に、「霊感」が劣っている方々も、現実
に居るという事は、私たちは、伝道において、知っておくべきではあります。
ただ、そういう方々に、如何にわかって頂くか、努力は淡々となすべきでしょう。

599 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 07:35:25 ID:AjlD1rZA

>>596＞なぜジークさんは、自分に都合の悪い質問やレスは無視するのですか？

○は？　それは考えすぎ、私も忙しいのだから、全てのカキコにいちいち、
相手してられません。アンチさんのカキコには、意図的に印象操作とか、
ある話にもって行きたいが為の、質問とかもあるのですから、そういう意図が
見え見えのものには、いちいち相手してられません。

それに「名無し」というのは、責任が無く、実際、アンチか、信者かもわかり
ません。また、信者を装って、嘘をつくものも居ます。ここ、掲示板はそうい
う場所ですから、ある程度、選ぶ必要はあります。そこらあたりを、お互いに
理解しておきましょう。(*^^)v

600 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 07:42:16 ID:AjlD1rZA

私自身も、関心のあること、面白そうなこと、言わなければならないと感じた
ものに関して、チョイスして書いてるのですから、「下らない」とおもったり、
関心の無い事は、スルーしてます。

601 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 07:50:28 ID:AjlD1rZA

まー、まだまだ、予定どうりならば、３０年近くあります。体力的にも、この
１０年間が勝負、ではありましょうが、「あせることなく、急いで」淡々と
活動していきたいものです。

我が支部も、今回は特に、信者さんよりも、一般の方がたの参加が多くて驚い
ています。やれば出来ると言う事ですし、知名度も上がってきています。
会員になった方々も、５０人近くいました。

解る方々から、目覚めていきます。「あせらず、急いで、穏やかな心で」淡々
と進んで生きたいものです　　　　（人）・・・。

602 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 08:19:51 ID:TYOEdeS5

>>595
三日間かどうかは定かではありませんが10万人という数字はメールでも確認しましたよ。

出所は活動推進局の○○チーフとありました。

ちなみに私はアンチですので誤解なきよう。

603 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 08:22:30 ID:TYOEdeS5

でも一応信者ですから（笑）

604 ：ローエングリン：2008/07/10(木) 09:22:58 ID:ZLz5hgMv

多くの人が解らないときに、解るのは大した者です。イエス様もそれで苦労されました。

605 ：ジラ摘：2008/07/10(木) 09:29:30 ID:iDiQGvVr

皆様お疲れ様でございます。
私前スレのウンモ星人さんの文読み返して唸っておりました。
やはり只者ではない…

>ユートピアとは悟りと愛で築かれる

>こうや

>◎法帰依=悟り=知反省=知慧=利自=上求菩提=無我=仏我一如=仏生の顕現在=反省布施

>◎僧帰依=愛=（与える愛発展）=慈悲=利他=下化衆生=空=自他一体=仏生の発見=伝道

>教義をまとめた物や繋がっとる

>↑↑↑↑↑

>支部長館長本部長誰に聞いてもスパッと答られん勉強しとらんからや

>本部でスパット理解しとるの斉藤博也大幹部しかおらんて
>天上界の幸福の科学指導霊団ぼやいとる

606 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 12:48:22 ID:ufwhuBWI

>>598
＞霊的感性

●これは単に

　あなたの

　霊的ｗプライド

607 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 12:57:48 ID:ufwhuBWI

＞多くの人が解らないときに、解るのは大した者です。イエス様もそれで苦労されました。

●御自分をイエス様に喩えるとは素晴らしい方ですね

　私は下らない物を本気で感動し信じていた頃
　自分は他の人の知らないこと　受け入れられないことを
　信じることができるし受け入れられると自画自賛　信じない人を蔑み
　霊的には自分のほうがはるかに上と思っていました
　
　以上　　
　

　

608 ：ローエングリン：2008/07/10(木) 13:35:25 ID:ZLz5hgMv

全然意味が通じていない。まあー、しょうがない。頭にくるのも馬鹿馬鹿しくなってきた。諸行無常、諸法無我である。

609 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 13:42:08 ID:/qEh8Lvz

諸行無常諸法無我は、
ジークにとって
この世のすべてから目をそらすための
便利な言葉である

610 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 15:04:16 ID:SsXTe8k/

多くの人が解らないときに、解らせるのは大変です。
ガリレオ・ガリレイもそれで苦労しました。

611 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 15:33:08 ID:Lz8kIhxo

>>590
>初代がダブハンしてると読者を扇動
>安置は、ほんの一部と印象操作している　
>勿論誰も信じないがｗ
>深夜現れるコイツこそダブハンしてる可能性大

なるほどね。
アンチのような皮をかぶった信者さんが
新手の掲示板管理法を考え出したのか。それがいい仕事をしていると・・

この信者さんこそ「こったやつなんだよ」

612 ：ローエングリン：2008/07/10(木) 17:46:50 ID:ZLz5hgMv

近ごろ大分の教員採用の不正等が騒がれてるが、結局ああいうのも、根本にあるのは人生観、価値観だ。神や仏を心底信じてれば、ああいう不正は出来ない。テレビやラジオで、何が原因か、どうするか評論してるが、何も解っていない。実に情けない。無明なのである。（人）。

613 ：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:05:28 ID:A2+HOKYw

>>612
そうですね、情けないことですね
でも、人間だからやっぱり魔がさしたり誤ったりいろいろですよ
仏じゃないんだからね

ジークさんだってそうでしょ？
さんざんマルチハンドルを駆使して、掲示板とはいえ他者を騙したりしたじゃないですか？
事の大小や性質は違うけれども、他者を利用して目的を遂げようとしたということでは同じですよ

それもまた無明ですよね？（笑

614 ：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:25:19 ID:A2+HOKYw

>>602
>出所は活動推進局の○○チーフとありました。

なるほど、活動推進発で１０万動員指令だと
「活動信者さんはせめて新規さんか休眠さん一人ぐらい連れてきてくださいよ」ってことでしょうね

私、活動信者数は２０万人程度と見ていたのですが、実際はかなり少なそうですね

五万～６万人程度かもしれませんね

615 ：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:26:50 ID:A2+HOKYw

いいとこ七万人かな

616 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 18:29:41 ID:AjlD1rZA

>>613

○いつまで言ってんのかね。まー、良いけどね。「粘着君」だから。それが、
「アンチ」だから。いいけどさ。

取り憑ける所には、徹底的に取り憑く。君や初代君？ん？兄弟もそうだろう。
ネチネチネチネチ、あー、暗い。「もっと光を！」ゴッホか？（＾０＾）V

617 ：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:32:13 ID:A2+HOKYw

>>616
いえいえ、そういうことじゃなくてね

心の思いにおいて、同じでしょ？

何か違いがありますか？

618 ：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:33:30 ID:A2+HOKYw

あ！　出かけなくては

ではこれにて

619 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 18:34:11 ID:AjlD1rZA

明るさと、無執着

この間、支部に行ったら、職員さんに褒められたぞ(*^^)v。

「ローエンさんは、いつも入ってくる時、元気、はつらつで、明るい
ですね」だってさ。・・・えへん！(*^^)v当然です。

主の家に、暗い顔して入れまっかいな。永遠の青年「ローエングリン」
なのだ。えへ！V

620 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 18:36:16 ID:AjlD1rZA

>>618 名前：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:33:30 ID:A2+HOKYw
＞あ！　出かけなくては

○入れ替わりに、初代君呼んで来てね。(*^^)v

621 ：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:38:10 ID:A2+HOKYw

>>620

何度もいいますけど

別人ですってば（笑

ではでは失礼します

622 ：素朴な疑問：2008/07/10(木) 18:38:47 ID:HqRe2oCd

ローエングリンさん、お返事に感謝致します。
「○１９９９年の予言の回避、に関しては、信者間では教えられている、天上界
の事情がありまして、内容の性質上、聴いてない方も多いと思います。ただ、
口伝えで、公表されているものではありません。故に、ここで言う事は出来ま
せん。」
私は、これはもしかして本当のことではないかと思います。
（「天上界の事情」という部分は別として）
この内容を知っているのは、きっと、上層部のわずかな信者さんだけ
なんじゃないかと思います。上層部のある方にいろいろ質問をしたら、
ぼかすように「大きな目標があるので、方便として会員さんにもそうやって
教えているのです」というようなことをボソッと言っていました。
それはわかるような気もしますが・・・。
名無しさんもおっしゃっていた、『不易流行という「真理」』を
理解している人が職員さんレベルにもいません（私が見た限りですが）。
ほとんどの信者さんたちはそれを一字一句盲目的に信じています。
太陽の法の末梢的な一部分に疑問を述べただけで、皆、何も答えられなく
なって押し黙ってしまいます。それがとても悲しいです。
「そこは些末な部分なんだよ」と答えてくれればいいのに・・・。
信者の皆様がそうなってしまうのは、「理解できないことも有るけれども、
我、信ず！」という論調を強調しすぎる方針に原因があるのではないでしょうか。

「疑って疑って疑いきったあとに本当の信仰心が生まれる」というのが
本当ではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
そうすれば、信者の皆様も押し黙ることなく議論できるようになると
思いますし・・・。
それではダメなのですか？

623 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 18:51:08 ID:AjlD1rZA

全（まった）き、「絶対的信仰心」

について、近頃考える。もって帰れるのは「信仰心」のみ。

では、信仰無き人々は、何を持って帰るのか？地位、名誉、財産、名刺
、肩書き、妻や子供の心配、お墓の事？家のこと、犯した罪についてか
？

全ては、虚しく消え去るものである。この世を去るとき、残る後悔は何
か？　本来ならば、救えるウンチを救えなかった事実。・あ、間違い、
「アンチ」でした。ごめんごめん。m(__)m

624 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 19:03:45 ID:/qEh8Lvz

ジーク
20年で数人しか伝道していないくせに、ずいぶんと大層な口きくじゃないか

625 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 19:04:22 ID:AjlD1rZA

>>622
＞「疑って疑って疑いきったあとに本当の信仰心が生まれる」というのが
本当ではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
そうすれば、信者の皆様も押し黙ることなく議論できるようになると
思いますし・・・。
それではダメなのですか？

○いいえ（＾０＾）V、「求めよ、さらば与えられん！」です。「疑って」を
「疑問に思って」にすれば、求める気持ちが強ければ、必ず、与えられると
思います。

ここでは、アンチさんが利用する可能性があるので言えない。ということと、
かなり、霊的信仰心が無いと、「なるほど」と思えるものでもないのです。
(*^^)v　素直な人は、「なるほど、そんなことがあったのか」と思いますよ。
ですから、教えるほうにも、躊躇が働くのです。

なんとしても知りたければ、館長クラスに食いついて御覧なさい。(*^^)v
教えてくれるかも知れません。

626 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 19:11:12 ID:AjlD1rZA

>>624

○数人？　解らないですよ(*^^)v　伝道にも色々あります。私の後姿を見て
「きゃー、格好善い！」なんて、伝道されてるかも知れません。えへへ・・～(ヘ。ヘ)

「後姿で感化する」。何茶って（＾０＾）V　えー、冗談ですからね・・・。

627 ：素朴な疑問：2008/07/10(木) 19:21:47 ID:HqRe2oCd

ありがとうございます。
館長、というのは支部長さんのことでしょうか？
たまに遊びに行く程度の私が食いついても失礼にあたりませんか？
支部長さんは、そういう輩の相手をすることも仕事の一つととらえて
いるのでしょうか？
それとやはり・・・幸福の科学の信者さんたちに、盲目的に信じるレベルでとどまっている
方があまりにも多いような気がしてしまうのです。
盲信や偶像崇拝は仏陀の理想とするところでは決してないですよね。
そんなことは大川先生は百も承知のはず。
いつか、それを修正するようなストーリーまで考えていらっしゃるのでしょうか？

628 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 19:32:47 ID:AjlD1rZA

>>627

○館長というのは、精舎の館長さんですよ。君は、会員なのですか？

629 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 19:35:16 ID:ZgYAMVdv

ロ君、ジーク君大きなプライドを守るためには、男は小さなプライド何ぞ
捨ててしまおうぜ！おめでとう一皮剥けたね！でも、限りなく人恋しく優しく
なっただろう。それを伝道というのだよ。
非難する人に魔が立っていると忠告すれば、ホントでも、嘘でも、いわれた
方は、更にいきり立つ・・・。
でも真実は一つ・・・・。自分の心で感じるしかない・・・・。
盲目的なレベルにとどまっている人を、教えるのではなく、感化するのが、
三帰依者や講師の役目なんだよ！

630 ：素朴な疑問：2008/07/10(木) 19:44:14 ID:HqRe2oCd

会員ではありませんが、真剣に深く勉強したいと思っている者です。
なんとか、先ほどの質問に答えていただけませんか？

631 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 19:44:20 ID:AjlD1rZA

>たまに遊びに行く程度？

○なるほど、ならば、しばらく、疑問点ばかり考えるのではなく、
胸襟を開いて、数多く、支部の催しものに参加されるのが、宜しいか
と思います。

ピアノでも歌でもそうですが、教える先生は、まだ幼い生徒がですね。
「何故、何故、何故？」ばかりだと困るんですよ。
『先で解るからまず、「バイエル」を弾きなさい。』なんです。

今、勉強すべきことが先にたくさんあるのですよ。解りますかね？
それ以上の事は、基礎がわかれば、解るようになってきます。

あなたの場合は、飛び込む前に、理屈が多すぎるのではないでしょう
か？それでは、上達しませんよ。

「初代君や散散候補生、もとい、サザン候補生」になっちゃいますよ。
気をつけてくださいね(*^^)v

632 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 19:49:49 ID:ZgYAMVdv

確かに感化は知識がないと出来ない、デモね、人はね、
悟りが高きゆえに回心するのではない！
愛の臨在を感じた時に、パウロの如く回心するのだよ！　
そうして、悟りの高さの意味を知り始めるのだよ・・。

魔物とのお付き合いだが、漏尽通力だけでは、魔界の攻撃は絶対に防げない。
愛深い意味と、愛ゆえの沈黙と、そうして一転語の世界を掴みきれなければ・・・・。
漏尽通力はボクシングの防御の型なんだよ。柔道の受身なのさ・・。
型だけ覚えても、まだ試合には出れないのだよ。優しさを身に着けた時に、
ようやく、本当の意味での試合に出れるのだよ・・。
底が菩薩への階梯のスタートなんだよ・・・・。

633 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 19:56:01 ID:AjlD1rZA

>>630 ：素朴な疑問：2008/07/10(木) 19:44:14 ID:HqRe2oCd
会員ではありませんが、真剣に深く勉強したいと思っている者です。
なんとか、先ほどの質問に答えていただけませんか？

○多く参加して学んでいけば、やがて解って来ますよ。板場の修行も悟りも
ピアノも歌も、一足飛びには行かないですよ。だから「修行」という古めか
しい言葉が、どこの世界にもあるのだと思いますよ。まー、当会は、甘い、
ですよ。「修行」なんて感じません。

今は、「主」が直接、説法をたくさんされています。数多く聞くことだと思い
ます。数多く参加してください。流れに入ってください。きっと、色々なこと
が解る様になると思います。

634 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 20:00:46 ID:AjlD1rZA

>>632 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 19:49:49 ID:ZgYAMVdv

○立派なご忠告、どうも、ありがとう(*^^)v　なかなかのものです。

635 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 20:01:36 ID:AjlD1rZA

では、ディナーにしますので、失礼しますm(__)m

636 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 20:26:39 ID:HHMBeuhX

>>622
＞この内容を知っているのは、きっと、上層部のわずかな信者さんだけ
なんじゃないかと思います。

その内容はタダの妄想です。信者が自分の頭の中で考え出した空想、妄想の産物に過ぎない。

＞「疑って疑って疑いきったあとに本当の信仰心が生まれる」というのが
本当ではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
＞そうすれば、信者の皆様も押し黙ることなく議論できるようになると
思いますし・・・。
＞それではダメなのですか？

ダメです。

ｋｋでは「疑」は５毒の中でも最悪のものと教えられてます。
思ったら即思考停止しなければならないのです。
「疑」は思うだけで罪なのです。

「疑って疑って疑いきったあとに本当の信仰心が生まれる」という教えはｋｋにはありません。
あるのは「法帰依」のみです。

637 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 20:27:46 ID:Duzik5I+

>>602-603
>三日間かどうかは定かではありませんが10万人という数字はメールでも確認しましたよ。出所は活動推進局の○○チーフとありました。…一応信者です

やはり合っていましたか。
同じ数字ですし、他にツッコミが入らないので、間違いないでしょう。
また、初日だけで１０万ということではなかろうと思いますね。
やはりトータルの目標でしょう。

>>601　ジークさん
>我が支部も、今回は特に、信者さんよりも、一般の方がたの参加が多くて驚いています。

ふむふむ。
一般の参加が多いということは、必然的に信者数が少ないということに…。（笑）

>>619　それから、ジークさんへ
>この間、支部に行ったら、職員さんに褒められたぞ(*^^)v。「ローエンさんは、いつも入ってくる時、元気、はつらつで、明るいですね」だってさ。

自分のここでの投稿見せてご覧よ、裏の姿にドン引きされるから。（笑×２）

638 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 20:28:25 ID:zaVVnCWW

>>628
館長と言えば石井館長だろが

639 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 20:34:08 ID:/qEh8Lvz

>>626
そりゃ伝道にも色々あるだろうが、もしや
ジークと語ろう、あ、いや
幸福の科学会員と語ろう長崎版のことかい？
ま、頑張ってくれ

640 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 21:07:27 ID:vfBYhF34

「感性や理性、知性を与えてくれた神が、我々にそれを使わせまいとしているとは考えにくい。」
－ガリレオ・ガリレイ

641 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 21:53:30 ID:q/aj+NWm

初代、分析間違っているぞ。それがお前の知的レベルなんだ。

わかったつもりにならない方がいい。

＞ふむふむ。
＞一般の参加が多いということは、必然的に信者数が少ないということに…。（笑）

これは、他の行事と比べての発言だ。信者の方が多い。

642 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/10(木) 22:08:50 ID:WjpWaTQY

>>641
>これは、他の行事と比べての発言だ。信者の方が多い。

何れにしても、１０万内での話ですから。（笑）
一桁なんですって、活動会員は。

643 ：ｱｼﾞｻｲ ◆lhM8WiMBbk ：2008/07/10(木) 22:37:52 ID:jy0n66Kb

今日のニュースで放送されたイランの事は、HSで予言されたこと？

イランが動くというのは、この動きですか？
すいません；；；時事ニュースに疎いもので；；；

644 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 22:42:23 ID:jy0n66Kb

会員の人数の話、まだ続きます？

645 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:02:20 ID:N7HkUBt5

＞640 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 21:07:27 ID:vfBYhF34
「感性や理性、知性を与えてくれた神が、我々にそれを使わせまいとしているとは考えにくい。」
－ガリレオ・ガリレイ

●信者諸君勘違いをしてはいけません

　

　よ＾く　考えてみてください

役柄でいえば

　ガリレオは安置　　信者は当時の人々です

646 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:06:23 ID:N7HkUBt5

＞何れにしても、１０万内での話ですから。（笑）
一桁なんですって、活動会員は。

●皆さん何の活動してるの？

　空き缶拾ったり献血してる左翼系の人たちの方が社会に貢献してるよ

　なんです？霊的貢献の点では問題にならないｗ？

647 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:07:49 ID:U8KIIjFM

＜＜642

初代　キター　　なっとう香具師。

活動会員は一桁なんでーす....と嬉しそうに話す初代。

しょだーい！　　宇宙全史の感想文は　まだー　？？

おう　黒田、　お前も読んどるはずや,

アリスベリーとゲリボーの本も　一緒に粗大ゴミ出せ！

合掌

648 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:15:35 ID:++otiBpM

　　 <ヽ.　　　｢:l　　_ 　　　　　 __　　　／>
　　　＼｀ー-.' :l＿_l:| 　　　「:l___|::|___／／
　　　　　￣￣`ヾノ'´~ ￣￣ "ヾ-ーー´
　　　　　　　　 / 　　　　　　　　`,
　　　　　　　　{ 　　 ,´⌒　o　⌒',' 　ランスや聖杯やファルコンは元気かね？
　　　　　　　　(G) 　　口ー,口) ,'_＿_
　　　　　　　巛|ゝ　　　　　J 　｛||　　＼__
　　　　　　　ゝ.し,　　　 '皿皿'　)￣＼／ミー-..,,＿
　　　　　　　/￣| 'ヽ..,,_＿＿_,.ノ`ヽ)　　｀|　l///／ |　＼_＿
　　　　　　 {　　'ー|| 　　ー-川＼＼ ,|　}つ／／|--､ﾉ＼ﾐ}
　　　　　　ゝ＿＿||＿､_＿_,川＿＼＼L_|＼＿_,..lー-ヽ_ﾐ}

649 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:18:15 ID:N7HkUBt5

私も

大宇宙だ　神霊だ　地球救済だ　世界をユートピアだあ、、、

大袈裟なこと言う宗教にいたが

自分自身と参加してる人たち見て正直・・・・・

そして実際やってることといえば・・・・・・・・・・・・・

説法聞いてミーティングやって屁理屈な説教の反省会　歌に踊りに

・・・・

今思うと大人の幼稚園ジャン

650 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 23:19:40 ID:vhMA47MU

あじさいの季節は終わろうとしています。
次はすいかにするかね。
風鈴にするかね？
それとも金魚？

でめキンに確定。
おめでとう！幸福科学ですくいすくわれよう

651 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:19:57 ID:N7HkUBt5

言ってることは

マクロ

やってることは

ミクロ

でしたね

652 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:23:37 ID:ZFqpPT32

コタツ　とか　アジサイとか　そ－ゆーことだったのか

653 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 23:23:43 ID:vhMA47MU

でめ子さん。こんばんは

会員の人数の話は私もどーでもいいです。

でめ子です。だめ子でなく

654 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:26:09 ID:u9NTMqlU

このまま平時が続いた場合の日本の近未来の予測（保険について）

http://737kenzi.blog122.fc2.com/blog-entry-1257.html

655 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:26:51 ID:zaVVnCWW

>>642
初代さんへ
名は体を表すといいます。しかし初代さんは表してないです。初代という名前はかっこよすぎ、あなたのやってる否定を目的とした粘着とあってないです。体が粘着なら名も納豆で固定するべきです。一度、納豆にしたら二度と初代を名乗らないで下さい。
お願いします。
m(_ _)m

656 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 23:27:38 ID:vhMA47MU

コタツもあじさいもしょだーい！の別名であることは私も知っています

何を隠そう私もしょだいです

657 ：初心者：2008/07/10(木) 23:27:42 ID:E0oVvV8A

>645

違うなあ。

役柄でいえば

ガリレオが総裁先生　当時の人々がアンチですwww

658 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:29:00 ID:u9NTMqlU

陰謀論者は、種々の情報により、平時は平時そのままではない、と見ています。
今年中からの食料準備の件、や、寒さ対策、も、危険性としてはあり得るかも
知れないので、水害、地震等、異常なまでに頻発するようになれば、各人、
多少はご準備を。

（もっとも、そのときには、誰かが、同じような警告を発すると思いますが）

659 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:29:43 ID:u9NTMqlU

ん？　しゃだい、がいるの？

660 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:30:32 ID:jy0n66Kb

>>649
その気持は少しわかります。。

>>653

ネーミングセンス
。。。。。合唱員さんのペットやお子さんは可哀想ですね。。。

661 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:30:58 ID:ZFqpPT32

＞役柄でいえば

ガリレオが総裁先生　当時の人々がアンチですwww

●マジ馬○？

　

662 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:31:39 ID:zaVVnCWW

>>650
おこたさんへ

風鈴→コスモス→おこたみかん→菜の花→さくら→アジサイ→風鈴→

でどう？

663 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:33:05 ID:u9NTMqlU

>>642

まぁ、日本人が選択を下したわけだよ、君も含めてな。
（具体的な数値は知らんが）

ただし、平時は平時のままではない。

JBL師が2012年の話に興味があるように。

そのことの意味は、数の多少、には関係ない、ということだろう。
数の多少、に関係があるのは、平和なまま次の時代が来る、という場合であったろう。

君はそれを捨てた側にいるのだ。

（いまも、暗躍してるじゃん）

664 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:34:04 ID:zaVVnCWW

>>656
合唱院は引っ込め

665 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:34:04 ID:u9NTMqlU

毒吐きいるかな？

666 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 23:36:44 ID:vhMA47MU

コスモスは秋桜と書きましょう

おたふくというのはどうですか？

お多福。

で、愛称が「おた子」（笑）

667 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:37:35 ID:ZFqpPT32

＞659 名前：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:29:43 ID:u9NTMqlU
ん？　しゃだい、がいるの？

●出たな深夜に出るゴキブリ君

　君の目は節穴か？

　初代はジークと同一人物かもしれないんだよ

これくらい書けよｗ

　

668 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:39:19 ID:zaVVnCWW

>>666
すっこめ

669 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:39:40 ID:u9NTMqlU

「しょだい亭」で見つけた、「JBL師賞賛」の人。

私は、しょだい、と見ている。

Date： 2008/07/08 01:05
Name：エキストラ

◆ＪＢＬさんを見ていると、何年にも及ぶ、繰り返し繰り返しのネットによる対話により
真実への道をあるいているように私からは見えます。

まさに本職の修行僧の修行のように。
しかも常人には出来ない相当の荒行です。
これがきっと◆ＪＢＬさんの道なんですね。
誰にもまねできない･･･

タイムレスの世界に突入した人間は次はどこに向かうのかな。
つーか、まず、タイムレスの世界に入るほうがまず先？（笑）

おこがましく聞こえるかもしれないけど、自分はタイムレスの世界に参入し始めている気はするんです。

だから、あれら一連のログを見た時は共感しましたね。

670 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:40:12 ID:u9NTMqlU

Date： 2008/07/08 00:31
Name：エキストラ

>いえ、地球の女性が好きです

高校生の盛りの真っ最中は、パツキンとやったらとろけるんじゃなかろうかと思ったけど。

今は、日本人の女の子が一番で、絶対に日本人の女の子がいいって思います。

絶対日本人がいいよ。まぁ、個人的な好みかもしれないけど。

　「高校生の盛りの真っ最中は、パツキンとやったらとろけるんじゃなかろうかと思ったけど。
　今は、日本人の女の子が一番で、絶対に日本人の女の子がいいって思います。
　　絶対日本人がいいよ。まぁ、個人的な好みかもしれないけど。」

なんだそうです。

赤裸々な表現ですね。

671 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:40:33 ID:t4LMbemB

総裁先生は今回のサミット首脳の守護霊を集めて霊界サミットを行われたそうです。
各首脳の守護霊たちも御生誕祭への参加を心から喜んでいたそうです。

672 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:41:14 ID:u9NTMqlU

しょだい、パツキン、に？

正直でいいよなぁ。。。

673 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:44:35 ID:RKy1dlh8

自分は知っている・・・
○ったように「中島みゆきは神」に○ぶだけの合唱印が、
おこたさんの前だけでは人間らしさを取り戻すことを・・・

674 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:45:16 ID:u9NTMqlU

>>585

うむ、しょだい、心得た。

君は、「JBL師」であり、「毒吐き」なのだね？

この特別出演の「エキストラ」さんも、そうなんでしょ？

675 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:46:17 ID:ZFqpPT32

初代が多ハンなんてあり得ない

深夜のゴキブリ野郎

ウぜー　から引っ込め！

676 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:46:43 ID:u9NTMqlU

しょだい、昨日は、予言関連で、暗躍するしなぁ。。。。

ほとんど、しょだい、と見ているぞ？
（企画ものはね）

677 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:47:15 ID:u9NTMqlU

>>675

そうなの？

678 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:48:05 ID:N7HkUBt5

＞総裁先生は今回のサミット首脳の守護霊を集めて霊界サミットを行われたそうです。
各首脳の守護霊たちも御生誕祭への参加を心から喜んでいたそうです。

●守護霊のフルネーム全部言ってもらおうか？

679 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:48:22 ID:zaVVnCWW

>>674
初代さんの特徴は粘着です。JBLさんや毒吐きさんはあんなネバネバしてません。

680 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:48:34 ID:u9NTMqlU

>>675

この人もそうなんだろうなぁ。。。。

（しょだい、早く寝たほうがいいんじゃない？）

681 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:50:22 ID:u9NTMqlU

>>679

うーん、そう言われるなら、私は、ほとんど過去を知らないので。。。

682 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:50:54 ID:zaVVnCWW

>>675
そうだ！
初代さんほどの粘着は誰もいないのでダブハンはありえない！

683 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:55:46 ID:N7HkUBt5

>>643 ：ｱｼﾞｻｲ ◆lhM8WiMBbk ：2008/07/10(木) 22:37:52 ID:jy0n66Kb
今日のニュースで放送されたイランの事は、HSで予言されたこと？

イランが動くというのは、この動きですか？
すいません；；；時事ニュースに疎いもので；；；

●おこたさん予言が当たったと言いたげですね

　しかしそれは完全な墓穴です

　予言が当たったというのなら

　あなたたちはそれを軽減できなかったということになるんですからね！

　そうなると

　当たる予言と

　当たらない予言が

　同時進行するのは

　矛盾が生ずるからです！

684 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/10(木) 23:56:27 ID:vhMA47MU

＜673:神も仏も名無しさん :2008/07/10(木) 23:44:35 ID:RKy1dlh8 [sage]
＜自分は知っている・・・
＜○ったように「中島みゆきは神」に○ぶだけの合唱印が、
＜おこたさんの前だけでは人間らしさを取り戻すことを・・・

このスレでその念仏唱えたのお前が初めてや。
聖句・念仏：中島みゆきはネ申
合唱院の２だい目狙たてそう簡単にはいかん。
三年修業せ。
お前が合唱院を襲名したとき、おれは『初代』を名乗る。

いま気がかりなんは二階の養蚕室の空調や

じゃあな！

685 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 23:59:21 ID:ZFqpPT32

当たった予言もある

ならば

ニューヨークの洪水が阻止できたのは誰のおかげで

当たってしまった予言は誰のせいなのか？

686 ：二代目合唱院：2008/07/11(金) 00:03:33 ID:RKy1dlh8

中島みゆきはネ申

されど、ｱｼﾞｻｲさんの輝きには遠く及ばず・・・

687 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:04:50 ID:ZFqpPT32

初代には子供がいるのにエキストラには現在彼女募集中お嫁さん募集中

薄い推理力(失笑)

688 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:06:14 ID:c3/5PiGQ

あ

689 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:07:05 ID:c3/5PiGQ

>>682

残念ながら、君の素性について、信頼を（いまは）置けない。

申し訳ない。

690 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:07:22 ID:Mt2pcKmL

>>678
詳しいことはわかりませんが、エル・カンターレが地球最高霊であるということは
すべての守護霊が認識していたようです。

691 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:07:54 ID:c3/5PiGQ

無名の二人を用意した。
一人は、しょだい、に否定的な役割をした。

私にはそうも見える。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:14:11 ID:c3/5PiGQ

しょだい、離婚、してなかったっけ？

693 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:15:01 ID:c3/5PiGQ

まぁ、早く、寝るほうがいい、明日5時に、あっちと、こっち、に書くんだから。。。

694 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:15:55 ID:fheHY6G0

>>678
詳しいことはわかりませんが、エル・カンターレが地球最高霊であるということは
すべての守護霊が認識していたようです。

●見栄三重の作り話はやめたまえ

　エル○ンターれという名前自体パク理

　最初に言った人も創作

695 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:17:49 ID:c3/5PiGQ

日本の神系統からのメッセージは変わらず、食料と、水、あるいは、寒さ、
水の災害と地面。
それは、見えないだけで、いつ始まるかはわからない、と思う。

（オオカミ的かも知れないので、そうした情勢の危険性もある、という認識だけお願い）

696 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:17:59 ID:fheHY6G0

＞＞691 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:07:54 ID:c3/5PiGQ
無名の二人を用意した。
一人は、しょだい、に否定的な役割をした。

私にはそうも見える。

おまえしょだいだな

巧妙になったな

697 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:18:53 ID:c3/5PiGQ

>>696

えっ？

おれって、実は、しょだい？？？？

えっ？？？？

698 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:19:44 ID:fheHY6G0

>>695 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:17:49 ID:c3/5PiGQ
日本の神系統からのメッセージは変わらず、食料と、水、あるいは、寒さ、
水の災害と地面。
それは、見えないだけで、いつ始まるかはわからない、と思う。

（オオカミ的かも知れないので、そうした情勢の危険性もある、という認識だけお願い）

●地球が暖かいのは今だけ

　もう冷え始めている

　こちらの方が深刻

699 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/11(金) 00:41:40 ID:D9oK84N6

「お前ガマンだろ」への腹いせを
今ごろやってるわけですか？

我慢ですね

700 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 00:45:56 ID:O0SaJwsb

＞総裁先生は今回のサミット首脳の守護霊を集めて霊界サミットを行われたそうです。
各首脳の守護霊たちも御生誕祭への参加を心から喜んでいたそうです。

まだこんなバカなこと言ってんのかｗｗｗ

701 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/11(金) 00:57:19 ID:D9oK84N6

帰天された宮澤喜一さんはいまどうされていますか

天神そば

702 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/11(金) 00:59:47 ID:D9oK84N6

鎌足は次の総裁選はどう戦う戦略ですか

談山神社

703 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/11(金) 01:09:29 ID:D9oK84N6

道長はちゃんと支援するだろうか。

頼通（与謝野）と藤吉郎（鳩）は入閣が確実視されていますが、
地上の人間の行きがかりもありますから、
ミスキャストも起こり得ます。

ヘチマのつるはのび、

704 ：毒吐き：2008/07/11(金) 01:19:23 ID:RQQZtX0R

>>622

>太陽の法の末梢的な一部分に疑問を述べただけで、皆、何も答えられなく
なって押し黙ってしまいます。それがとても悲しいです。

書いてある以上のことを答えられるわけでもないし、書いてあることで納得しているのを盲信とは普通いいませんが。
ふつう本読んで納得できないことは支部なり精舎なりいくべきなので、悲しんでないでなすべきことをなせばいいだけでは？
真剣なんでしょ。同じくたまにしか遊びにいかない私は、くいつてきいたもんですけどね。

＞会員ではありませんが、真剣に深く勉強したいと思っている者です。

疑いの思いでつきつめようとする人に深く勉強する資格はありません。

＞盲信や偶像崇拝は仏陀の理想とするところでは決してないですよね。

総裁は偶像の役割を肯定しています。増えはしても減りません。世界中の仏教徒ももってますが。

705 ：毒吐き：2008/07/11(金) 01:23:22 ID:D9oK84N6

へいしょだーい！

タヌキ寝入りしてないで何とか言えよ

まったくタヌキなんだよなあ

706 ：毒吐き：2008/07/11(金) 01:58:52 ID:30SLyyXr

やめんか小僧ｗｗ

707 ：素朴な疑問：2008/07/11(金) 02:07:40 ID:3qY6CW6d

仏教は弟子たちが勝手にやったことで、仏陀は自分が偶像になることを
否定していたのではありませんか？
大川先生は偶像の役割をどう肯定しているのですか？
盲信も肯定しているのですか？

毒吐きさん以外にもご意見のある方いらっしゃいましたらお願いします。

708 ：毒吐き：2008/07/11(金) 02:27:29 ID:TV8s2VcN

仏陀在世時には、信仰対象は仏陀でしたから直接礼拝できる弟子には偶像崇拝は説きませんでした。
直接会えない人のなかには、仏像をつくった人もいるし、時代を下れば必然的にそうなります。
各信者が本尊たる総裁には会えないから、霊的に本尊へとつながる代理本尊が必要になる。
というのがうちの教義です。詳しくは内部経典「信仰と本尊について」でよろしく。

＞盲信も肯定しているのですか？

いいえ。疑は明確に否定しています。納得いくまで考えることと単なる疑はちがうのでね。

709 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 03:15:41 ID:A/RRMFD2

夜も盛り上がっていますね！

明朝提出の「全人類救済の誓い」を考えていました。

盲信は強要されてするものではありません！

盲信しやすいタイプの人間は、当会の教えに関わらず何の教えに対してでも盲信しますので。(笑)

傾向性の問題です！

710 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 03:16:50 ID:A/RRMFD2

私自身はあらゆる事に対して懐疑的なのですが、総裁の教えには矛盾がありません！(笑)

711 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:22:40 ID:XfF9DSlU

>>710
それはそうでしょう
矛盾を矛盾とテコでも認めない信者だけが残ったんですから（笑

712 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 03:24:30 ID:A/RRMFD2

偶像の意義以前に、総裁の肉体としての存在自体に意味があるというのが実際のところです！

今後、魂の記憶の中でエルカンターレを語る時、我々は総裁の姿を思い起こすことになります。

本来、法の根源として認識すべき存在なので、法輪のイメージで捉えていてもなんら不都合はありません！

イスラム伝道後も、偶像崇拝を禁止されているイスラム教徒は、総裁を法輪として認識するでしょう。

ではまた明日！

713 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:25:07 ID:XfF9DSlU

>>709
>明朝提出の「全人類救済の誓い」を考えていました。

ぜひぜひその誓いをここで披露していただきたいものです
大きなこと誓っちゃったんじゃないでしょうね？（笑

714 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:37:19 ID:XfF9DSlU

>>712
東京ドームでの救世主宣言を思い出します

我は大川隆法であって大川隆法ではない！肉の目に映る姿に惑わされてはならない！と
言っていたと思いますが
そして本尊は本来なんの意味も必要もないが、宗教法人認証を取得する条件に
本尊が必要だということで、方便として本尊を据えたと総裁はおっしゃってませんでしたっけ？

それがいつのまにやら・・・（笑

715 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:41:38 ID:XfF9DSlU

方便のまた方便でそのまた方便で・・・・

いまは、今風にいうと「方便シーズン３」あたりでしょうか（笑

716 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:52:02 ID:XfF9DSlU

正心宝セットも、あれだっておそらく葛飾あたりの家内工場が下請けして大量生産した代物でしょ？
肝心の中身よりもそれらを収めるケースのほうが高そうだったし（笑

あんなものにいくら霊的といってもどんな意味があるんでしょうかね？
ただのグッズですよ

ましてご本尊は・・・

717 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 03:57:05 ID:DoGQi76I

ただの真理団体程度では、弾圧があれば、簡単に潰れる可能性もあっただろ
う。大きくなっていく中で、実際にマスコミによる「フライデー事件」があ
ったし、TVなどでも>>714が言うような、一部を取り上げての印象操作的な
報道もあった。

イエス様は教団を作る前に、殺された。しかし、仏陀的な働きで、「主」は
教団創りにも成功し、当会の組織としての力を強めていった。故に、簡単に
は潰されない団体として成長した。そういうことが、解らない、愚かな弟子
達の一部は、勝手な解釈で、自分自身が神でもないのに、神の如く主を批判
し、離れ散った初期の会員も居るようだ。自分の分を知らないのだ。

自分が、「主」以上に、優秀で正しいとでも言うのだろうか。愚かな事であ
った。

718 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 04:00:24 ID:DoGQi76I

自分の小賢しい、小さな頭で、判断で、何が解ると言うのか？愚かである。
「無明」である。「無知」である。

719 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 04:04:57 ID:DoGQi76I

サザンよサザン！

汝の愚かさを知れ！

720 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 04:22:45 ID:XfF9DSlU

うは！　愚かのオンパレードですね（笑
でもジークさんだってT協のときもやっぱり今と同じテンションで盲信したんでしょ？

>>709でゼロさんがいいことおっしゃってます
>盲信しやすいタイプの人間は、当会の教えに関わらず何の教えに対してでも盲信しますので。(笑)

>傾向性の問題です！

ですって（笑

721 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 04:35:29 ID:wuEe6sdp

>>707
通りすがりの会員ですが、私もわりと批判的に勉強してきたほうなので、
あなたと似ている気がして個人的な意見を述べさせていただきます。
もし、あなたが勉強したいのなら、太陽の法から勉強しないほうがいいです。
あなたが本気なら、「悟りの挑戦」とか仏教系の書籍からがお奨めです。
仏教部分の理解がないと幸福の科学を真に理解できないでしょう。
それと、批判的に読むのはいいことですが、あくまでも書いてあることで、
人が救われるのかという視点で読んでください。
仏教用語の空でも無我でもそういう視点で読まない限り
本当の理解は得られないはずです。
例えばあなたが幸福の科学の書籍を読んで空の意味を本当に掴んだならば、
竜樹の現代語訳も多少なりとも理解できるはずです。
偶像に関しては、人によっては祈りの対象物があったほうがいい人もいるってことかな。
偶像があるなしというのはそんな重要なことだと思いません。
あくまでも宗教は、人を救えるかどうかが大事ですから。
あなたが真剣なら小さいことから大きなことまでいろんな疑問が出るのは当然です。
勝手な意見偉そうに書いてすいません。頑張ってください。

722 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 04:35:35 ID:DoGQi76I

宗教の非合理性

結局、宗教に、なぜ、非合理的なところがあるのかといえば、死後の
世界、霊界の存在、永遠の命、転生輪廻などを、説かなければならない
からだ。これは、通常のこの世的価値観とは違うものだ。

普通の人の常識を、ひっくり返す事が、どうしても必要である為に、
この世的な価値観をひっくり返す、摩訶不思議な事も言わなければなら
ない。霊界、あの世なんて、もともと合理的ではないのだ。

「りんご」と思えば即現われる。猫や犬も思いにおいて創造出来る。
空も飛べる。一瞬にどこへでも行ける。どれも「非合理」摩訶不思議で
ある。

しかし、私なんかは、即、信じれるのだ。「そういう事もあり得る」と
素直に思える「非合理的人間」だからだと思う。

「信仰心が全て」なんて、合理性を越えた人間でないと、なかなか、
思えないのかも知れない。しかし、「世界宗教」というものは、そういう
ものだと思う。世界三大宗教もそうである。

当会も、非合理性、摩訶不思議な部分があって初めて、「世界宗教」たる
素質があるし、３０００年近く残っていくのだと思う。

723 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 04:36:23 ID:DoGQi76I

☆彡「一瞬の光」

今、一瞬の光が、永遠の時の中で、輝いている。永遠の時間の流れから
見れば、まさに、現代という一瞬の時である。一瞬輝き、そして、
過ぎ去っていく。その一瞬を逃したくないものだ。

流れ星に願いをかける様に・・・。

724 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 04:45:44 ID:DoGQi76I

さて、そろそろ、散歩行くけど

もう、布教誌が無い。　もっと布教誌が欲しい。

月、一万冊は、少な過ぎる。

725 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 05:15:11 ID:FRDSgQrZ

寝苦しいと思ったら、エライ「しょだい、しょだい…」の大合唱でしたね。（笑）

おはようございます。
昨日で給食が終わり、今日から子供の弁当を作らなければなりません、初代です。

どうにも面倒なので、全部まとめてレス。
「初代」で書いているのが私で、それ以外は他人です。

会員数の話に関してのレスは特にないようですね。
繰り返しになりますが、御生誕祭という会として最重要な行事、全国衛星放送で始まって計３日間の動員目標が１０万人ということで、その活動会員数の実態は大まかに計れるだろう…という話。
この件もこれでヨロシイですか？

726 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 05:34:41 ID:SSdgirvg

>>725

それから、何だかね、会員数の話を嫌がる人がいるようですが、そもそもそれがよく分からないのよね。
先ず普通の質問だと思いますよ、「会員って何人いるのですか？」って。

昔の話でいえば、ある時期から講演会の度に発表していましたよ、「会員数○万人達成！」ってね。
月刊誌上もそうでした、１０００万人に向けて嬉々としてカウントし発表もしていましたから。

訊かれてもいないのに喜んで言う…訊かれると嫌がって言わない…ほんと、よく分からないのよね。
単に客観的な数字なんやから、感情を込める問題でもない。

「今回、５０人入りました。」とは喜んで数字を言う。>>601
ただ、合計の話になると顔をしかめる。（笑）

727 ：大壕院邪気：2008/07/11(金) 05:39:23 ID:YJNeiWY4

久しぶりに来た。

620 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/10(木) 18:36:16 ID:AjlD1rZA
>>618 名前：サザンクロス：2008/07/10(木) 18:33:30 ID:A2+HOKYw
＞あ！　出かけなくては

○入れ替わりに、初代君呼んで来てね。(*^^)v

失礼ながら、私から見ても同じ人物にしか見えんな。
あるいは同じ指導霊でも憑いてるのかもな（笑）

728 ：大壕院邪気：2008/07/11(金) 05:57:18 ID:YJNeiWY4

アンチ攻勢でシンパがごく少数の守りの構図は昔も今も同じだが、
そのごく少数のシンパには余裕すら感じられ、アンチの書き込みには
悲壮感すら感じられる。

アンチ諸氏はなぜこのようにいつも必死なのか？

執着するには必ず理由がある。

私も同類であったから解るが、不安なのだ。心の奥深くで。

シンパとの戦いは自己確認作業のようなもの。しかし内奥では矛盾して
いるゆえに、心の安らぎは与えられない。

ヤサ無き今となっては、ジークとの対話（？）が唯一の慰めになっている。

729 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 05:58:13 ID:VE/xNR3C

>>727　大壕院邪気さんへ
>失礼ながら、私から見ても同じ人物にしか見えんな。あるいは同じ指導霊でも憑いてるのかもな（笑）

そうですね、でしたら後者の線でいってもらいますか。（笑）
こちらにも信用問題ってのがあります。
真っ当な検証・批判にダブハンは最も馴染まないのですよ。
例えば信者はね「ウソも方便」という緩いルールを採用することも出来る。
正統派アンチは、もっと限定されたルールの中で闘うをよしとする。
ま、武士道みたいなものですね、美意識というか…。
ですので、同じモノに操られているという見方をされるなら許せます。（笑×２）

730 ：大壕院邪気：2008/07/11(金) 05:58:16 ID:YJNeiWY4

ではまた！

731 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 06:15:01 ID:3e+yco1b

>>728　邪気さんへ
>執着するには必ず理由がある。

この「執着」論、そして何度も言われる「粘着」論の件ですが…。

>不安なのだ。心の奥深くで…自己確認作業のようなもの。しかし内奥では矛盾しているゆえに、心の安らぎは与えられない。

私は一方にしか当てはまらない…つまり、アンチにのみ（もちろん信者のみにも）当てはめる…のは間違いだという意見です。
いえば、同じ程度の執着度、粘着度なんですよ。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 06:17:04 ID:5ohKiRsR

私は、ジークさんはいなくていいんだけどな。居ない方がよいな
ここが過疎スレになっても居ない方がいい。
たとえば>>721のなど読むと、またちょっと学んでみたくもなるけど
ジークさんの書き込みはちいっとも面白くないんだよな。
（信者さんには面白いのかもしれませんが）
ふてぶてしくて、ニブくて、偉そうで、　不快　になる。

733 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 06:26:21 ID:G0LcQAaG

>>731

ですからね、サラッと意見のやり取りをすればいいわけですよ。
「これこそが正しいのだ！」の繰り返しも存分に執着であり粘着なわけですから。
必死さを競うのではなくて、ひとつひとつの話題について淡々と言葉を積みあってきゃいいやん…と。

734 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 06:41:43 ID:2TszGYMx

＞例えば信者はね「ウソも方便」という緩いルールを採用することも出来る。
正統派アンチは、もっと限定されたルールの中で闘うをよしとする。
ま、武士道みたいなものですね、美意識というか…。

◎そうですね
　だから
　ガリレオは
　安置の方です

　これはすばらしい→理想はこうか→こうあってほしいな→こうだからこうに違いない→　こうでなきゃ嫌だ！
　誰も信じてくれない　でも俺は信じるし理解できる→これを信じないやつは馬鹿に決まってる

安易に信じたくなるような自分達本位の思想を吹き込むのがどちらかと。
　
　粘着というのは毛嫌いしたものの言い方　見方を変えれば粘り強いということ
　ガリレオ的ですね　一部狂信者者はガリレオ敵
　粘り強く検証作業をする初代に一票！
　ってもうやってないかｗ
　

735 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 06:47:24 ID:Rn7gIaGx

>>734
>粘り強く検証作業をする初代に一票！

おっ、久しぶりの一票。（笑）

>ってもうやってないかｗ

印税だけで今も食べてるようなことで。（笑×２）

736 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 07:03:31 ID:fheHY6G0

＞ジークさんの書き込みはちいっとも面白くないんだよな。
（信者さんには面白いのかもしれませんが）
ふてぶてしくて、ニブくて、偉そうで、　不快　になる。

◎安置　儲　問わず
　これくらい参考になる研究サンプルはないのでは？

　毛嫌いする信者も多いが　根は同じですよ　是非自分達の本音と比較してほしい
　　
　誰もが自信のない、わからない事柄は教団がこうですよと穴埋めしてくれる
　困ったチャン達は学びと称された同じ思想を吹き込まれ改造人間と化す
　
　

737 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 07:07:46 ID:XfF9DSlU

まったく疑り深いですね

私は私　ハンドルの使い分けなんてしてませんよ

シンパさん、なんのかんの言ってもそれすらわからないショボい霊感なんですかね・・・

738 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:13:33 ID:6Cc+HFn7

>>736
>ジークさん…これくらい参考になる研究サンプルはないのでは？

ジークさんが絡むとね、教義論にはなかなかならないんですよ、どうしても信者論の方に引っ張られる。
だからね、初代さん的にはちょっとメインの仕事から離れてしまう。
教義検証職人じゃなくて、信者向上委員の方ね。

739 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 07:14:12 ID:fheHY6G0

「今回、５０人入りました。」
　１０年後
　全員会員のままだろうか
　
　私はある意味安置を増やしている結果になりはしないかと、、

　

740 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:21:31 ID:Tlpd/Zv1

>>739
>「今回、５０人入りました。」１０年後全員会員のままだろうか…

１０年後といわず、１年後の御生誕祭の動員目標に注目しましょうよ。
これが今年と同じ条件（全国衛星放送で３日間）で何人に設定するのか。
もし１０万人だったら…５０人入って５０人抜けてったってことですから。（笑）

741 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 07:31:25 ID:fheHY6G0

当たり前だけど
「今回５０人抜けました」
って報告はないｗ

良いことだけを明るく叫ぶのが宗教

742 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:34:50 ID:Tlpd/Zv1

>>741

ですので、動員目標数に注目ですね。

743 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:42:22 ID:Tlpd/Zv1

>>742

それから今回の質疑応答でもありましたよね、衛星放送受信の布教所を増やそうという話。
自分たちの教団だけ増えて増えて仕方がないって話と。
ですのでね、次回の動員目標はやはり注目なのです。
１年後「２０万」にしたら、大雑把にいって倍に増えたと認めますよ、少なくとも私はね。

744 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 07:54:55 ID:DoGQi76I

>>614
＞私、活動信者数は２０万人程度と見ていたのですが、実際はかなり少な
そうですね。五万～６万人程度かもしれませんね。

○私、こんな事いうと、怒られるかも知れないけど、初めて「東京ドーム」
に行って並んだ時、「えー、こんなに、たくさん居るの？」と思って、内心
がっかりしたことがある。

だから、本当は少ないほうが嬉しい。気持ちはある。(*^^)vてへへ・・・。
あ、信じる人は多いほうが良いですよ。それで、幸福になって頂きたいし。

太陽の法では、「菩薩」は１９０００人位じゃなかったかな？如来は５００人。
活動信者が多ければ、それだけ、競争は厳しいと言う事だ。

「走れ、走れ、コータロウ！♪♪♪♪そこのけそこのけ引っこ抜け」だっけ？
古いな（＾０＾；）　

イエス様曰く、
「天国は激しく奪われている、・・・先の者が後になり、後のものが先になる」

745 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 08:04:56 ID:DoGQi76I

>>744
○うーむ、やや、複雑な気持ちだ。・・・仕事いこ。

746 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 08:19:49 ID:2TszGYMx

＞○私、こんな事いうと、怒られるかも知れないけど、初めて「東京ドーム」
に行って並んだ時、「えー、こんなに、たくさん居るの？」と思って、内心
がっかりしたことがある

◎偽らざる気持ちでしょうね

　信者なら誰でも自分だけは特別
　
　選ばれし民ですからね　　こんなに人いたら自分の価値が下がっちゃう的考えなんでしょう　

　他の人もみんなこの人と同じ感想だろうな
　　

747 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 08:19:54 ID:jZQHfm5q

>>744
>初めて「東京ドーム」に行って並んだ時、「えー、こんなに、たくさん居るの？」と思って、内心
がっかりしたことがある。

前のセットが幅取ってて「こんなので五万人も入るの？」って思った。

加えてスタンド席だって空席かなりあったし、ステージ上からもそれははっきり見て取れた。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 08:32:25 ID:jZQHfm5q

>>742
>ですので、動員目標数に注目ですね。

でも今回のは珍しいと思いましたよ。普段こんなこと言わないですから。

次また出てくるのは期待できないかもしれませんね。

興味はありますけど（笑）

749 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 08:54:54 ID:xLDvDF8+

>>721

総裁も言っておられるけど、龍樹は悟っていませんよ。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 09:22:12 ID:xLDvDF8+

悟りの挑戦なんていう本だすから総裁はバカにされる。

751 ：ローエングリン：2008/07/11(金) 09:46:40 ID:kLkzjgKY

馬鹿！だからアンチ
はこの上のカキコみたいに当会の会員をレッテルはって決め付けてるのだろ。

752 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 09:49:10 ID:XfF9DSlU

まぁまぁ、どちらさんも
たまにはこんな曲でもいかがですか

http://jp.youtube.com/watch?v=GWNa9C1o9Sc&feature=related

753 ：ローエングリン：2008/07/11(金) 09:51:35 ID:kLkzjgKY

知恵の無い蟻さんが
太陽を笑うかのように
愚かな認識力しか無い。
下らん！

754 ：ローエングリン：2008/07/11(金) 10:01:40 ID:kLkzjgKY

と、アンチさん相手に、マジになっても、あほらしいから止めた。(^^)v
諸行は無常である。
行雲流水のごときものだ。

755 ：ローエン：2008/07/11(金) 10:15:13 ID:kLkzjgKY

地上天国

実現の為に、今日は何ができるか考える。自分の出来ることで良い。伝道！主が最も望むこと。
無明の人々の目にかかった鱗をいかにはずすか。自分で気付いて、はずしてくれないかな。(^^)v

756 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 10:22:05 ID:XfF9DSlU

>>745
> >>744
> ○うーむ、やや、複雑な気持ちだ。・・・仕事いこ。

ジークさん　お仕事は？
真面目にお仕事しましょうよ

仕事の時間は仕事に魂を込めましょう

私は今日は休みだからいいのです（笑

757 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 11:57:24 ID:xLDvDF8+

>>755

無明の使い方も間違っていますね。

悟りの挑戦を出したばかりに総裁がバカにされるだけだ。

仏教もバカにされているし。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 12:02:00 ID:xLDvDF8+

>>755

もしローエンさんが無明でないなら、
いったいなんなんですか。

759 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 12:16:47 ID:xLDvDF8+

悟りの挑戦なんか総裁がちょっと仏教のさわりを

書いただけでしょ。

あれしか知らないと思われたらもっとやばいし。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 12:57:27 ID:xKomus/Q

331 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/08(火) 20:30:20 ID:kZpSgazK
教学は大切だ。

と主が言われてるのだから、もっと、努力精進、して下さいよ。
お願いします。m(__)m

皆さん、今月の「仏法真理学検定試験」、とりあえず、１００点目指しまし
ょう。(*^^)v　仏弟子たる者、必死にやれば、当然の事です。

ペーパーテスト程度で、１００点も取れないなんて、努力してない証拠です。

332 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 20:35:56 ID:kZpSgazK
追伸

弟子たちが作ってるのだと思うので、たまに、おかしい問題もあります
ので、そこら辺は、「許す愛」ということで・・・。m(__)m

○ジーク様へ、「仏法真理学検定試験」の中におかしい問題もある、と発言されましたね。
　これがどれだけ大悪業になるかわかりますか？あなた総裁先生に楯突いたんですよ。
　総裁先生にいちゃもんつけたんですよ。いくら謝っても足りないくらいのことをしてしまったんだ。
　大悪業の恐しさがわからんのですか？総裁先生に刃向かう恐ろしさがわからんのですか？
　私は法友が、ここまで堕ちてしまったことがとても悲しくてしかたありません。

761 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 13:41:08 ID:xKomus/Q

>>717
>そういうことが、解らない、愚かな弟子
達の一部は、勝手な解釈で、自分自身が神でもないのに、神の如く主を批判
し、離れ散った初期の会員も居るようだ。自分の分を知らないのだ。

自分が、「主」以上に、優秀で正しいとでも言うのだろうか。愚かな事であ
った。

○よくこんなことがほざけるものだ。自分も総裁先生を批判したくせに。
　自分が、「主」以上に、優秀で正しいとでも言うのだろうか。愚かな事であ
った。

762 ：ローエングリン：2008/07/11(金) 14:32:32 ID:kLkzjgKY

760
○質問
君、信者さん？

763 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 14:33:56 ID:xKomus/Q

>>762
偽者に答える義理はない。

764 ：ローエン：2008/07/11(金) 14:40:40 ID:kLkzjgKY

お釈迦さまの時の弟子の目標は、阿羅漢だった。自分を悟りで救う段階。自分造りの段階だ。今世は、菩薩と言われてる。人助け、ユートピア建設の段階だ。

765 ：ローエン：2008/07/11(金) 14:48:57 ID:kLkzjgKY

菩薩のレベルは、阿羅漢の悟りプラス実践だ。
実践、伝道に植福に限界は無い。

766 ：ローエン：2008/07/11(金) 14:53:48 ID:kLkzjgKY

756
○サザン君

仕事即座禅、瞑想。
携帯即座禅、瞑想だ。

767 ：ローエン：2008/07/11(金) 14:55:36 ID:kLkzjgKY

一日の全てが

業務即座禅、なのだ。

768 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 15:05:59 ID:XfF9DSlU

>>766
> 756
> ○サザン君
>
> 仕事即座禅、瞑想。
> 携帯即座禅、瞑想だ。

またそんなこと言ってすりかえるんだから・・・
仕事中に２ちゃんねるに出入りすることが、瞑想や禅定なわけないでしょ
総裁の教えではそういうのはアリですか？

真理以前に職業人としての倫理にも適ってないのではありませんか？
それがHSの修行者の姿なら、やっぱりHSは・・・ってここを見た一般の方は
思っちゃいますよ

大人として恥ずかしいことですよ

769 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 15:36:35 ID:xLDvDF8+

>>765

チャイコフスキー、ブルックナー、ブラームス、シューベルト　六次元

いい加減やばいでしょう。菩薩とかいって。

770 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 16:02:12 ID:XfF9DSlU

>>767
> 一日の全てが
>
> 業務即座禅、なのだ。

>>785は別にジークさんという個に憤って言っているわけではないですよ
一日全てが業務即座禅、すなわちジークさんのその身そのままで幸福の科学の教義を現しているということですね
ですから仕事中に２ちゃん出たり入ったりの教義を批判しています
そういう教義は間違いではないか？ということですね

771 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 16:13:23 ID:XfF9DSlU

え！？（笑

.>>556
>予言の話。。。げんなり

と、おっしゃっていた方が翌日には

>>643
>今日のニュースで放送されたイランの事は、HSで予言されたこと？

>イランが動くというのは、この動きですか？

なんなんでしょうか（笑

772 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 16:22:34 ID:XfF9DSlU

教団にとって都合よいと思えることには、針の穴ほどのものを浮き輪の穴ぐらい大きく解釈し
都合の悪いことには思考停止するというカルト独特の体質をよく表してますね

773 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 16:27:09 ID:XfF9DSlU

初代さんへ

なんだかダブハンを疑われているようで申し訳ないことです
まぁ、自分がやっているから人もやっているように思うのでしょう

では。

774 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 16:39:29 ID:2TszGYMx

>>771
鋭い！

おこたさんは相変わらずですｗこれでまたしばらく出番なしだな
誰かさんも似たようなものだが流石某邪教仕込み　
こんな指摘をされると
急に正論に変わって
本質がわかってない
なぜか唯物論者の批判が出てきたりしますｗ

775 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 16:52:34 ID:XfF9DSlU

>>774
あはは

鋭くなんかないですよ
大伝道期もこんなことばっかりでしたから

布教誌を適当にポストに投げ入れて
「光の牙城から、光の楔が打ち込まれた」と、こうですから

んなばかな（笑

１０年近くたちますが、いまだに楔のままがほとんどですね・・・

776 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 16:55:52 ID:XfF9DSlU

ではでは

今日はこのへんで

失礼します

777 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 16:56:52 ID:fheHY6G0

○○万人動員目標か、産みの親の団体を見れば参考になると思う
コピペ

58 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 01:13:33 ID:OMjFiF2U
みにふろ掲示板（閉鎖）　第2 心と宗教板　
　GLA退会者スレ http://f26.aaa.livedoor.jp/~godlight/minifuro/1077878397.html
＞ＧＬＡ退会者が在会中、および退会後に感じたことを語るスレッドです。
＞自分達の自由と成長のために語りましょう。

ところでサザンさんは○○○さん？

778 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 16:58:09 ID:fheHY6G0

＞ところでサザンさんは○○○さん？

あ　すいません人違いでしたｗ

779 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 17:05:56 ID:bltKq/VQ

>>724
月一万冊ってホント？一日300冊以上ってことでしょ、どうやって毎日300人以上に渡すことが出来るんですか？

まさかポストに入れてそれで終わり、じゃないですよね？ちゃんと一人一人に関わって話をしながら渡してるんですよね？

780 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 17:07:10 ID:fheHY6G0

＞布教誌を適当にポストに投げ入れて
「光の牙城から、光の楔が打ち込まれた」と、こうですから

誰がこのキャッチコピー考えたか知りませんが凄い(いろんな意味で爆！)
ふかい！
実に
ふかい！

いろんな意味でふかい！

ふかい！

781 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 17:13:04 ID:fheHY6G0

月一万冊でも足りない→邪教仕込みの狂気的発想

単価いくら？×１万＝○○万？

月一万冊→年間１２万・・・で成果は？
　　　　　　　　　　　　　聞かないほうがよかった？

782 ：良さん ◆Ub.tayqwkM ：2008/07/11(金) 17:17:57 ID:e7sP9tAC

>>752
おおー、懐かしい！たくろうとの共演というのも貴重な映像やね。

では御礼までに。

　　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=N--bVjfe55A

テーマは「母への感謝」であるとFＭでご本人が言ってました。

母への想い・・・これはシンパもアンチも関係ないと思う。

783 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 17:23:40 ID:fheHY6G0

>>583
○１９９９年の予言の回避、に関しては、信者間では教えられている、天上界
の事情がありまして、内容の性質上、聴いてない方も多いと思います。ただ、
口伝えで、公表されているものではありません。故に、ここで言う事は出来ま
せん。

◎ダンマリ
　をすることによって
　信者の方は
　これは何か深い意味があるに違いない
　と勝手に妄想してくれるから有難いものですね

784 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 17:39:36 ID:fheHY6G0

>>769 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 15:36:35 ID:xLDvDF8+
>>765

チャイコフスキー、ブルックナー、ブラームス、シューベルト　六次元

いい加減やばいでしょう。菩薩とかいって。

◎著名者の霊格を勝手にランキングし発表さすが格差社会推進するだけのことはある
　ピラミッド型ってやつ？
　でどこも同じお決まりだが自分はそこのトップｗ
　
　根幹部分ではカースト制度マンセーなんだろうか？本当にこれが仏教なの？
　　

785 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 17:48:03 ID:bltKq/VQ

>>784
あと、不思議なのが出てきている霊の名前が、日本での有名人だけなこと。
例えば、日本では全く知られてないけど某国では誰もが知ってる超有名人とか、
マンガ「栄光なき天才たち」みたいな、有名じゃないけど偉大なことをした人、ってのが皆無なのが不思議だよね。
なんで？

786 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:00:15 ID:DoGQi76I

ヤサ大先生じゃないけど

話にならん(*^^)v　低次元過ぎる。そろそろ卒業しようかな。飽きてきた。

飽きるとは、魂の停滞を意味する。せっかく佐丹ちゃんに「手強いの」って
お願いしたのに、出せないらしい。

まー、可愛がってたT協が、終焉の危機で、忙しいのかな？

787 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:07:47 ID:CDy4NyTQ

>>786
ジーク、きみがいるじゃないか！w

788 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:08:35 ID:y3yTayYd

ジーク
おまいはは池野めだかかっw
逃げてばっかりのくせに
今日はこのくらいにしといたるわ、ってか？w

789 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:12:56 ID:DoGQi76I

素朴な疑問君、だっけ？

あのね、普通の神々は、。人口が増えてきて、文明がある程度発達する
と、「そろそろ増えすぎたな、一からやり直すか」なんて思って、
天変地異なんかで、文明を消滅させる、悪い癖、があるんだって。・・

ところがね、アトランティスの時もそうだけど、一度、世界的な文明が
滅びると、今のような次元まで、高みまで引き上げるのに、一万年近く
かかったわけですよ。それは、ロスですね。それに、宇宙時代も控えて
るし、・・・。

私の聞き伝えの情報で、私なりに想像すると、どうも、天上界の意見も
「起こす」「起こさない」で割れたらしいのさ。でね、
「主」エル・カンターレが、その裁量を使って、「ストップかけた」の
では、ないかと。・・・これ、私の想像的、結論です。

で、「今は、解らないけど、何か、理由が在るのだろう」と、やがて、
はっきり解る時が来ると思います。忍耐と信仰です。それで良いのです。

何でもかんでも、合理的に「すぱっと」は解りませんよ。良いのです。

790 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:16:24 ID:bltKq/VQ

>>786
あなたにとってアンチと闘うってことは、
「飽きたからやーめた」って程度のことだったのですね？その程度の意気込みでアンチと闘ってたのですね？
遊びですか？真剣にやってたんじゃないんですか？

791 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:26:12 ID:DoGQi76I

>>789

○公式見解ではありませんよ(*^^)v　初代君お得意の。あくまでも、私の
想像です。でもね、当たってるのじゃないかと、私、思ってます。

「黄金の法」の記述から言って、起こって当然だった訳ですよ。

『大地震は来る。第三次、第四次世界大戦が起こる。ポールシフトが起こる。
大津波が来る。世界の人口の何分の一が、消滅する。』　なんて、

あり得たかも知れません。でも、起こさなかった。その、
「主」エル・カンターレの「愛」ね。私は、感じるんですけどね。

私は、です・・・。

792 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:27:19 ID:y3yTayYd

>>789
さんざん危機煽ったあげくに、
その天変地異回避の話が本当ならな、
大川はただのマッチポンプじゃねーかww

793 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:31:53 ID:DoGQi76I

>>792

ボケ！　解らんやっちゃな。だから嫌なんだよ。何言っても、

あほのウンチは、（じゃなかった、失礼、m(__)m）アンチは・・。

まー、いい。あくまでも、私の「想像」だから。以上、終わり・・・。

794 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:33:52 ID:DoGQi76I

近頃、キーボードの調子がおかしいな。

795 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:34:36 ID:bltKq/VQ

>>793
もういいよ。アンチと真剣に闘う気の無い人は。

さっさと卒業してくれ。もうこのスレに来ないでくれ。あなたはアンチを増長させてるだけだ。

796 ：素朴な疑問：2008/07/11(金) 18:36:13 ID:3qY6CW6d

通りすがりの信者さん、ありがとうございます。

＞偶像があるなしというのはそんな重要なことだと思いません。
＞あくまでも宗教は、人を救えるかどうかが大事ですから。

おっしゃっていること、わかるような気がします。
私の考えていることと矛盾しないお言葉です。
もう少し詳しく教えていただけると嬉しいのですが・・・？

＞もし、あなたが勉強したいのなら、太陽の法から勉強しないほうがいいです。
ちなみに、私は旧太陽の法はさほど違和感なく読めました。太陽の法の、書き換えられた部分に強い違和感を感じるのです。

797 ：素朴な疑問：2008/07/11(金) 18:39:44 ID:3qY6CW6d

ローエングリンさん、本当にありがとうございます。
しかし・・・ローエングリンさんなら分かっていらっしゃると思いますが、
私がお伺いしたかったのは、天上界のお話ではありません。
それでは、盲信の信者さんたちが信じていることと同じです。
ローエングリンさんがおっしゃった、館長レベルでしか知らないこと、
ではないですよね。

798 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:42:30 ID:9z828xT2

>>797
石井館長なら今は塀のだが

799 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:43:06 ID:DoGQi76I

>>797

○うん、私の勝手な想像だから(*^^)v　直接、聞いてみて。

800 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:46:09 ID:DoGQi76I

>>795 名前：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:34:36 ID:bltKq/VQ
>>793
もういいよ。アンチと真剣に闘う気の無い人は。

○どーも、しーませんm(__)m　じゃ、後は　ID:bltKq/VQ君に
お任せします。

私は、徒然なるままに、独り言でも・・・。

801 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 18:48:33 ID:4iKsaXoP

>>748
>>動員目標数に注目ですね。

>でも今回のは珍しいと思いましたよ。普段こんなこと言わないですから。

そうなんですか、知りませんでしたよ。
毎回、それなりに数字が示されるものかと思ってました。

>次また出てくるのは期待できないかもしれませんね。興味はありますけど（笑）

１年後のお楽しみということで。（笑）

802 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 18:49:14 ID:4iKsaXoP

>>773　サザンクロスさんへ
>なんだかダブハンを疑われているようで申し訳ないことです

いえ、思う人の勝手なので、その都度「違いますよ」と言ってあげようかと思っています。

803 ：素朴な疑問：2008/07/11(金) 18:50:09 ID:3qY6CW6d

大川先生のお話、特に初期のご法話を聞いて、盲目的な信仰、偶像崇拝に害がある
なんてことは、大川先生も知り尽くしているであろうと思いました。
実際に大川先生は最近、「全員に仏陀になるチャンスが平等に与えられている。」
などとおっしゃったりしています。
私はこれが大川先生の本当のお考えだと思います。
ローエングリンさん。どうでしょうか。
盲信や偶像崇拝は大川先生の、最終的な理想ではないですよね？
きっといつか、たとえば信者さんがある程度の数まで増加すれば、
それらを修正することを考えていらっしゃるのですよね？

やはり、答えられませんか？

804 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:51:10 ID:9z828xT2

>>802
初代はうざい。
来るな！

805 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 18:54:54 ID:DoGQi76I

>>797 ：素朴な疑問：2008/07/11(金) 18:39:44 ID:3qY6CW6d

○でもね、一言、言いたいけど、君の態度は「信仰者」としては、どうかな？
私が先生なら「証明や説明する気は無い！弟子なら、黙って着いて来い。
それが嫌なら去れ！」って言いますよ。

オペラ歌手を目指していたときの、ピアノの先生や、ボイストレーナー、
声楽の先生、演出家、皆さん、そうでしたよ。

「弟子」たる者、「弟子としての態度」があります。君は、解ってるのかな？
ちょっと、疑問です。－以上ー

806 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 18:55:16 ID:4iKsaXoP

ジークさんへ

>>766-767
>仕事即座禅、瞑想。携帯即座禅、瞑想だ。一日の全てが業務即座禅、なのだ。

あぁ、そういう意味でしたか。
以前には「単純作業による没我」的なことをイメージしていたのですが…。
簡単にいって、一日中（仕事中であろうと）主にＫＫの事を考えていて、また携帯片手に２ちゃんにアクセスしっ放しってことですね。（笑）
酷いもんですね、そりゃあ。
「正語」はもちろん、「正業」も欠点で。（笑×２）

>>786
>そろそろ卒業しようかな。飽きてきた。

当たる予言の見本を一つ。
「中毒」は、そう簡単には治りません。

>>789
>「主」エル・カンターレが、その裁量を使って、「ストップかけた」のでは、ないかと。・・・これ、私の想像的、結論です。

知らないの？
レムリアが一旦止めて先延ばしにしてくれているだけですよ。（笑）
つまり、大破局はそう遠くない将来にやって来ることに決まっていますから。

807 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 19:05:46 ID:DoGQi76I

>>「中毒」は、そう簡単には治りません。

○君は、中毒なの？私は違うよ。さっきのは、冗談半分だからね。(*^^)v

＞レムリアが一旦止めて先延ばしにしてくれているだけですよ。（笑）

○そうなの？知らなかった。検証人の君が言うなら、そうなのかな？
私も「統合スレ、ウンチ検証人」とかにしようかな。

808 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 19:07:11 ID:DoGQi76I

>>807　ウンチ検証人→アンチ検証人　に、訂正。

809 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 19:08:19 ID:bltKq/VQ

>>808
ホントに出てけよ。信者が全部あんたみたいなレベルって思われたら大迷惑。

810 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 19:09:59 ID:DoGQi76I

キーボード、開花￥と遺憾な。(*^^)v

811 ：素朴な疑問：2008/07/11(金) 19:15:23 ID:3qY6CW6d

＞私が先生なら「証明や説明する気は無い！弟子なら、黙って着いて来い。
それが嫌なら去れ！」って言いますよ。

・・・それでは、黙ってついてくる盲信者以外は、導けないではないですか。
霊的信仰心が弱い人をどうやって導いていくかが今後の課題、というように
おっしゃっていましたよね？

ローエングリンさん以外の方でも結構です。ご意見をお待ちしています。

812 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 19:24:20 ID:QxG7zUW1

>>807　ジークさんへ
>君は、中毒なの？

私は、ここへ来て、ＫＫにまつわる話をすることをひとつの楽しみとしていますので、いえば「中毒」のカテに入りますよ。（笑）

813 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 19:38:20 ID:bltKq/VQ

>>811
ホントに相手のことを救いたいって思うのなら、
「去れ！」なんて言葉は言えませんね。むしろ向こうが離れて行っても
こちらが食いついていくぐらいの気概でないと。

814 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 19:38:26 ID:xTfTmPge

ローエングリンさんの人を人とも思わない態度は見ていて不愉快です
これが伝道だとしたら、幸福の科学の「道」というのは何なんでしょうか

815 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 19:39:54 ID:5ohKiRsR

ゴキブリに、ウンチか。やれやれ

はやく出ていって。

816 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 19:45:14 ID:4Y27e2VK

＜812　
　
ねとー　初代は中毒確定！！

＜806

＞レムリアが一旦止めて先延ばしにしてくれているだけですよ。（笑）

・・・とゆうところで、宇宙全史にまつわる　お笑い話をひとつの楽しみとしていますので、　

読書感想文まだ　？？

817 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 19:48:53 ID:CDy4NyTQ

まともな神経の信者さんには悪いけど、ジークってまさにカルト信者の見本って感じだよ。
だからね、KKはカルトだと思ってるよ。w
きみらまともな神経の信者さんこそが異端、てところかな。

だから、ジークが他人をゴキブリだの悪魔憑きだの霊的知的障害だのあほ！だのウンチだのと
まともな常識人ならば、有り得ない他人蔑視の言葉を次々とまき散らし、
仏弟子ならば、正語に反する決してしない罵倒の文句を連射するところを見て、
KKは絶対にカルトだと確信しているよ。

彼は気持ちいいくらいに、毎日のようにKKの正体をバラしてくれているよ。

エルカンターレファイト！w

818 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 19:51:10 ID:XfF9DSlU

>>782
良さんへ

日頃母親への感謝って、母の日ぐらいでした
素敵なミュージックご紹介くださりありがとうございました

>おおー、懐かしい！

でしょ
私も見つけたとき思わずすっぱいものがこみ上げました（笑
だけど、名曲は時代を超えてやっぱり名曲ですね

819 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 19:54:18 ID:XfF9DSlU

>>802
>いえ、思う人の勝手なので、その都度「違いますよ」と言ってあげようかと思っています。

淡々粛々とアンチ道ですね（笑

820 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 19:55:57 ID:XfF9DSlU

>>778
>あ　すいません人違いでしたｗ

お気になさらずに（笑

821 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 20:22:07 ID:XfF9DSlU

>>789
>あのね、普通の神々は、。人口が増えてきて、文明がある程度発達する
>と、「そろそろ増えすぎたな、一からやり直すか」なんて思って、
>天変地異なんかで、文明を消滅させる、悪い癖、があるんだって。・・

いったい神々は救いたいのか壊してしまいたいのかどっちなんでしょうね
これじゃあ教義から大きく逸脱でしょうが（笑

822 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 20:24:48 ID:XfF9DSlU

今宵はこれにて

823 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/11(金) 20:30:19 ID:D9oK84N6

乙！

ほな、始めまっか

落雷。

824 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/11(金) 20:32:24 ID:D9oK84N6

汝の馬車を月までつなげ

エマーソン

825 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 20:49:31 ID:HibEtxM1

>>816
>宇宙全史にまつわる　お笑い話をひとつの楽しみとしていますので、読書感想文まだ　？？

う～ん…まあ、特にないんですよねぇ、書くほどの感想が。
ほんと、何も思わなかったというか何というか…。
買って損したとは思いませんよ、資料ですから。
どーしても一言なら、「買うのは私ひとりで十分、お薦めしません！」こんなんでどうでしょう？（笑）

826 ：ｱｼﾞｻｲ ◆5EFrJ7nZWo ：2008/07/11(金) 20:49:55 ID:J0ZTgTyK

>>771
あは～本当ですね。。。

827 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/11(金) 20:54:23 ID:DoGQi76I

うーむ、私の、奥深い、やり方が理解出来ない人もいるか。しょうがない。

アンチは特に嫌がると思うけどね。ここは、アンチが多いから当然だし、

私が言う言葉には、アンチさん達に対する、「愛」があるのだよ。憎んで
言った事は一度も無い。心底、軽蔑しても居ない。

それが、アンチさん達との違いだと思う。アンチさん達は、憎しみや、軽蔑
、嘲笑、を込めて当会や、「主」を誹謗中傷する。

「裁く者は、裁かれる」。イエス様の言葉だ。私は単なる、アンチさんの
「合わせ鏡」だ。君らが言うが如く、私は言う。君らが軽蔑するが如く、
軽蔑の言葉も出る。

目には目を、歯に歯を、真心には真心を、優しさには優しさを、愛には愛を、
私は、そのようにしている。しかして、その動機は「優しさ・愛」である。

愛とは、ただ、優しいだけではない。愛は「慈悲魔」ではない。

天に唾すれば、自分の額に戻ってくる。　私が云々より、まず、君ら自身の心
を見るが良い。

828 ：ｱｼﾞｻｲ＃すいか：2008/07/11(金) 20:55:39 ID:J0ZTgTyK

名前を考えて下さった方有難うございました。。
暑いですね～　昨日はコーラ、今日はスプライトを飲んでいます

829 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 20:57:01 ID:JpkSoy6a

>>827
>私が言う言葉には、アンチさん達に対する、「愛」があるのだよ。憎んで
言った事は一度も無い。心底、軽蔑しても居ない。

あなた、アンチを「霊的に進化が遅れている」と言いたいために、「あほ！」と言いたいために
何て言ったんでしたっけ？

830 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 20:57:21 ID:J0ZTgTyK

。。。。。。。。トリップが。。。。

831 ：ｱｼﾞｻｲ ◆wXxTrDIsUE ：2008/07/11(金) 20:58:47 ID:J0ZTgTyK

テスト

832 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 20:59:09 ID:OQqrPFUd

私が言う言葉には、アンチさん達に対する、「愛」があるのだよ。憎んで
言った事は一度も無い。心底、軽蔑しても居ない。
それが、アンチさん達との違いだと思う。アンチさん達は、憎しみや、軽蔑
、嘲笑、を込めて当会や、「主」を誹謗中傷する。
↑
矛盾してない？
↓
目には目を、歯に歯を、真心には真心を、優しさには優しさを、愛には愛を、
私は、そのようにしている。しかして、その動機は「優しさ・愛」である。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 20:59:27 ID:J0ZTgTyK

あじさい　上と覚えてください。。。。

834 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/11(金) 21:00:17 ID:VNRVLRcz

>>766の「仕事即座禅、瞑想」が正論だとするならば、>>202の

＞「反省」してる？「瞑想」しているか？おそらく
＞出来てはいまい。明らかだ。

この問いかけに対してはこの自分としては「出来ていますよ」と返答しても差支えがないことになる。

835 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 21:01:04 ID:J0ZTgTyK

うぇ～～～でもいいですよ

836 ：信者Ａ：2008/07/11(金) 21:03:53 ID:Boj5UT30

アジサイさんを見るとホッとするね
それでは９時になりましたので（笑）

837 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 21:06:41 ID:gPhH+whN

>>811
昨日も書いたように「法帰依」あるのみ。
一切の疑問は思うだけでも許されない魔の所業である。
当然ながら疑問を持つことが想定される霊的知○○害の一般衆生など導けない。

よってkkの場合
小乗→盲信
大乗→妄語
以上。

838 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 21:11:17 ID:4Y27e2VK

＜＜825　しょだい！

ふむ。　汝の感想、なんとなく分かったけんど・・・、

うまく　まとめたとゆうか　　可もなく不可もなく

無味乾燥ゆうのそれや！

日本の夏は熱帯夜。

839 ：素朴な疑問：2008/07/11(金) 21:14:28 ID:3qY6CW6d

通りすがりの信者さん。今日はいらっしゃいませんか？
もしお気が向きましたらご意見を伺いたいのです。

＞偶像があるなしというのはそんな重要なことだと思いません。
＞あくまでも宗教は、人を救えるかどうかが大事ですから。

おっしゃっていること、わかるような気がします。
私の考えていることと矛盾しないお言葉です。
もう少し詳しく教えていただけると嬉しいのですが・・・？

＞もし、あなたが勉強したいのなら、太陽の法から勉強しないほうがいいです。
ちなみに、私は旧太陽の法はさほど違和感なく読めました。太陽の法の、書き換えられた部分に強い違和感を感じるのです。
旧太陽の法では、「自分は愚鈍だった」「一浪してようやく東大に滑り込んだ」「東大では私は劣等感のとりこになり、人に会うと
大言壮語をはくようになった」などと、正直に書いてありました。こういう記載を見て、一般人は励まされるのではないでしょうか。
それが、書き換えられた太陽の法ではこのような部分は削除され、ただひたすらご自身の自慢（失礼）のようなものが述べられている・・・。
どうしてこのような処理をする必要があるのでしょうか。

840 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 21:44:07 ID:xTfTmPge

>>827
言っていることがまるっきり子供ですよ

841 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/11(金) 22:27:54 ID:VNRVLRcz

>>837
あまりにも無茶な定義だ････

842 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 22:36:20 ID:5ohKiRsR

>>827
＞私が言う言葉には、アンチさん達に対する、「愛」があるのだよ。
＞憎んで言った事は一度も無い。心底、軽蔑しても居ない。

それはねえ、受け取る側が感じることなんですよ。
分かりますか？
発する側がいくら愛をこめているつもりでも、そうではない場合がある。
早い話が、カルトはそうでしょう。
エホ証は、愛愛って言いますよ。私には愛があるとか、ワタシは愛のひとだとか。

例えばね、ヤサさんなら
人を軽蔑したことはない、とか、アンチを愛していると言っても
納得できます。
しばらくしたらね。ああ、そうかなと。　私はそうでしたが他の人は知らないけど。

ジークさんとヤサさんを比べるつもりはないけど（それはあんまりでしょう）
ワシのこの愛の波動が分からんのか！！と言われたら
分かりません、と答えるしかないです。

843 ：842：2008/07/11(金) 22:44:32 ID:5ohKiRsR

＞私の、奥深い、やり方が理解出来ない人もいるか。

こんなずうずうしいこと言う信者さん、見たことない(笑）

844 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 22:52:05 ID:OQqrPFUd

＞私の、奥深い、やり方が理解出来ない人もいるか。

この一言に、ジークさんの全人格が如実に現されていると思う。

845 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 23:06:27 ID:JjDaBcIw

本当にジーなの？魔物の扇動・・・・・。それとも挑発に乗ったの。
でもね、この繰り返しのなかで、会員も講師陣も本物の波動を、
感じられるようになるしかない。ここは全てを疑う必要があるよ！

846 ：毒吐き：2008/07/11(金) 23:49:06 ID:RjzTbGnp

素朴さんへ

仏陀があらゆる偶像を否定し戒めているなら、世界中の仏教とはすきこのんで戒律をやぶらんでしょう。
当時の一部に不必要なのと全面禁止はちがう。
あなたが真剣に学ぼうという総裁の見解さえ一顧だにしないのは、あなたが勝手な固定観念を盲信してるから。

家庭本尊も像もなくなるみこみはぜろ。
これが盲信なら、あなたがたんに信じない大多数のひとりであるだけ。
あなたの気に入る信仰形態・教義にはならんでしょうが、気に入ったとこだけつまみぐいして、あとはスルーするんですな。
好みにあわないからと盲信だなんだとだだこねちゃいけません。納得できなきゃ、読まない・入らないでいいんだから。

847 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 23:58:46 ID:jZQHfm5q

>>827
“教え”が矛盾しているから言葉にもそれが表れてくるのだ。

思い上がるのもいいかげんにしろ。

自分が伝道している相手にもアンチと同じことを言われればそういう態度で接するんだな？

848 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:00:31 ID:iirA2dH9

>>846

毒吐き（しょだい）、あっちのほうに、書いといてあげたね

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=93

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=94

849 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:08:43 ID:21Ru0TYG

いやはや、ジークフリートさんも真っ青の神通力ですねえ…

850 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:10:55 ID:iirA2dH9

しょだい、徹夜する？　の巻

704 ：毒吐き：2008/07/11(金) 01:19:23 ID:RQQZtX0R
706 ：毒吐き：2008/07/11(金) 01:58:52 ID:30SLyyXr
708 ：毒吐き：2008/07/11(金) 02:27:29 ID:TV8s2VcN
　　　>いいえ。疑は明確に否定しています。納得いくまで考えることと単なる疑はちがうのでね。

　　　　　　↑　これ、明らかに、しょだい、的文章

ひっそり亭　　Date： 2008/07/11 02:55
　　　　　　　Name： ◆ＪＢＬ

711 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:22:40 ID:XfF9DSlU
713 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:25:07 ID:XfF9DSlU
714 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:37:19 ID:XfF9DSlU
715 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:41:38 ID:XfF9DSlU
716 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 03:52:02 ID:XfF9DSlU
720 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 04:22:45 ID:XfF9DSlU
725 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 05:15:11 ID:FRDSgQrZ
726 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 05:34:41 ID:SSdgirvg
729 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 05:58:13 ID:VE/xNR3C
731 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 06:15:01 ID:3e+yco1b
733 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 06:26:21 ID:G0LcQAaG
735 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 06:47:24 ID:Rn7gIaGx

851 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:11:21 ID:ZWiwAdsf

馬鹿は死ななきゃ治らない

852 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:12:35 ID:iirA2dH9

737 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 07:07:46 ID:XfF9DSlU
738 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:13:33 ID:6Cc+HFn7
740 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:21:31 ID:Tlpd/Zv1
742 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:34:50 ID:Tlpd/Zv1
743 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 07:42:22 ID:Tlpd/Zv1
756 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 10:22:05 ID:XfF9DSlU
　　>私は今日は休みだからいいのです（笑
　　
　　　　　↑　そっか、しょだい、休みだったんだ。だから、徹夜してたんだね。

（ここで5時間睡眠）　　（←健康的でいいなぁ。私は8時間必要だけどなぁ。老いた。。。）

768 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 15:05:59 ID:XfF9DSlU
770 ：サザンクロス：2008/07/11(金) 16:02:12 ID:XfF9DSlU
782 ：良さん ◆Ub.tayqwkM ：2008/07/11(金) 17:17:57 ID:e7sP9tAC
801 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/11(金) 18:48:33 ID:4iKsaXoP

　　　・
　　　・

853 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:13:41 ID:iirA2dH9

まぁ、あの人の情熱、というか、あの人のすごさ、というか。。。。

854 ：毒吐き：2008/07/12(土) 00:13:50 ID:sLbJCbGV

老いたって・・・おまえいくつでんなことやってるの？

855 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:14:23 ID:iirA2dH9

やぁ、しょだい

856 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:15:48 ID:iirA2dH9

70くらいかもしれんなぁ。。。

857 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:17:56 ID:iirA2dH9

このIDが変わっていることに注目！

704 ：毒吐き：2008/07/11(金) 01:19:23 ID:RQQZtX0R
706 ：毒吐き：2008/07/11(金) 01:58:52 ID:30SLyyXr
708 ：毒吐き：2008/07/11(金) 02:27:29 ID:TV8s2VcN

かつて、しょだい、は、そうした回線？を使っている、ということだった。

偶然、そういう回線、を使用しているのかも知れない。。。。

858 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:19:10 ID:iirA2dH9

この口調、ねぇ。。。

どう見ても、あの人、にしか見えないんだよなぁ。。。。

708 ：毒吐き：2008/07/11(金) 02:27:29 ID:TV8s2VcN
　　　>いいえ。疑は明確に否定しています。納得いくまで考えることと単なる疑はちがうのでね。

859 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:20:02 ID:iirA2dH9

じゃ、しょだい、よろしくー

860 ：素朴な疑問：2008/07/12(土) 00:24:35 ID:hV+XTRx5

毒吐きさん、みなさん、ありがとうございます。
お陰さまで分かってきました。
＞Name： ◆ＪＢＬ
＞つまり、釈尊は下記の２つを使い分けていたのです。
＞出家したプロの修行者に対しては、「解脱した人はどこにも再生しない」と説く。
＞一般の民衆に対しては、「善い人は天におもむき、悪い人は地獄におもむく」と説く。
＞このため、前者が奥義であり、後者は民衆教化のための方便であろうと解されています。

恐らく、こういうことなのでしょう。
盲信、偶像崇拝を信者に促すのも、民衆教化を行うための「方便」なのですね。
そして、盲信を作り上げるために「疑」を悪とし、偶像崇拝を作り上げるために、大川先生の経歴を書き換える。それも全て「民衆教化」の為の「方便」・・・。
そういう理屈なのですね。必ずしもすべて間違い、というわけではないのかも知れません。

861 ：毒吐き：2008/07/12(土) 00:27:05 ID:sLbJCbGV

すっきりできてよかったね＾＾

862 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:30:03 ID:cphLwIjb

宇宙から見たらこの地球は美しくて聖に見えることでしょうね。

地球に住んでいる人、全員が聖ではなくとも聖に見えることでしょうね。

なぜでしょう。考えたのです。

地球は聖も俗も一緒にかかえてその苦しみに耐えておられるからなのだろうと

思うのです。俗だからと排斥しないその大きさに心を打たれるのでしょう。

863 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 00:41:19 ID:21Ru0TYG

>>862
> 宇宙から見たらこの地球は美しくて聖に見えることでしょうね。
> 地球に住んでいる人、全員が聖ではなくとも聖に見えることでしょうね。

まったくの想像ですね

> なぜでしょう。考えたのです。

想像を前提にしてその根拠を考えるのですか…？

> 地球は聖も俗も一緒にかかえてその苦しみに耐えておられるからなのだろうと
> 思うのです。俗だからと排斥しないその大きさに心を打たれるのでしょう。

擬人化ですね
中の人でもいるんですかね

864 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 01:00:15 ID:4qlYHq0V

ジークフリートさんカチカチ山

あちちっあっちっち

865 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 01:01:53 ID:4qlYHq0V

ジークフリートさん夜が明ければハリツケ

十二聖人の墓

866 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 01:04:02 ID:4qlYHq0V

ジークフリートさんお池にはまってさあタイヘン

そこへウサギが跳んで出て。。。

867 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 01:06:30 ID:4qlYHq0V

合唱院＝しょだい

疑ってさえもらえないなら自らばらす

868 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 01:16:39 ID:4qlYHq0V

ジークフリートさん坂道すべり堕ちる

加速度

869 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 01:17:51 ID:cphLwIjb

禅でしたか師に付いて学ぼうとするものは虎に喰われるようにその身を
投げ出せとあったと思うのです。
なかなかできるものではありません。盲信したくとも簡単にはできないのです。

されど、参ることはできるのです。両手をあげて降参することはあるのです。

870 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 01:19:39 ID:4qlYHq0V

ジークフリートさんに乾杯

あとの祭り

871 ：しょだい、 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 01:21:40 ID:pY+JPGlP

右を見ても、しょだい、左を見ても、しょだい、

あれも、しょだい、これも、しょだい、

朝も、しょだい、夜も、しょだい、２４時間、しょだい、

そうなのですよ。

今や日本人の半分以上がしょだいなのです。（笑×７７７）

さあ、あなたも、Let's しょだい！　

872 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 01:45:02 ID:pY+JPGlP

>>827

感動した！　ジーク様の愛に感動した！（笑）

誰も言ってくれないから自分で言う！　さすがは修行菩薩！　諸法自我ばんざい！

軽蔑の言葉を吐くのはアンチのせいだ！　（そうだそうだ！）

ナイス自己責任！

目には目を！　歯には歯を！　愛には愛を！　

それを決めるのは総裁でもなく、職員でもなく、もちろんタン壷の中心で愛を叫ぶジーク様！（あんたが大将！）

このタン壷のゴキブリども！(*^^)v　　ジーク様に優しくされたくば、もっともっとジーク様を大事に、丁重に、敬意を込めて、持ち上げるのです！　

このタン壷にジーク様が降臨されていることこそ、今世紀最大の奇跡ということを知るのです！　なん茶って（＾０＾）V

873 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 01:50:55 ID:21Ru0TYG

若葉（しょだい）さん
切れが良いですねｗ

874 ：しょだい、 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 02:01:58 ID:pY+JPGlP

↑また名無し、がしょだいにレス。

これもしょだい、だな。。。（笑×776）

さて、ではあとは中和よろしく

(*^^)v

875 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 03:22:34 ID:4qlYHq0V

このトリップはどこかで見たことがある

あんた誰？

876 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 03:23:56 ID:YJ6us6Fl

最初に言って置くが、私はアンチだよ。

ずーっと大川隆法が本物か偽者か見極めようとしてきた。
その長所は、真実を伝えようとする熱意と見識の高さ。
その短所は鈍感力の無さと性急さ。
KKとして性急な拡大とその為の過分な布施を求めるなと。

私は１アンチとして総裁に助言をしてきたつもりである。
仮にそれが改善されているなら、山田理事の功績であろう。よく知らないけど、多分ね♥

そして、１アンチとして節操の無いアンチの言動を批判してきたつもりである。

１アンチから見るとジークの「信」は見上げたものである。「最高峰である」といっても過言ではない。

１アンチから見るとジークの性別と年齢と過去世は手に取るように分かるが、個人情報保護法を遵守することにしよう。

嘆くべきことは最近のアンチは見識が無く、シンパですらアンチかつ大馬鹿かつ基地外の合唱院になびく事である。

シンパ諸君よ、君の眼鏡の曇りを祓い給え、アンチを善導したまえ。
それが出来てこそ貴殿の人間完成に近づく本道である。

877 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 03:24:25 ID:4qlYHq0V

あ、ごめん。単なる若葉ちゃんね

なはまなやたにかは

878 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 06:29:17 ID:ml31bNl8

>>786
＞話にならん(*^^)v　低次元過ぎる。
自分も疑問なくせに答えられないからこれだ
アホ発言同様
これがあなた方の限界なのです
小さな子供が
泣きじゃくって走り去るのとカブリマス

879 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 06:35:01 ID:ml31bNl8

>>786
あのね、普通の神々は、。人口が増えてきて、文明がある程度発達する
と、「そろそろ増えすぎたな、一からやり直すか」なんて思って、
天変地異なんかで、文明を消滅させる、悪い癖、があるんだって。・・

◎戦争容認発言だな

＞ところがね、アトランティスの時もそうだけど、一度、世界的な文明が
滅びると、今のような次元まで、高みまで引き上げるのに、一万年近く
かかったわけですよ。それは、ロスですね。それに、宇宙時代も控えて
るし、・・・。

私の聞き伝えの情報で、私なりに想像すると、どうも、天上界の意見も
「起こす」「起こさない」で割れたらしいのさ。でね、
「主」エル・カンターレが、その裁量を使って、「ストップかけた」の
では、ないかと。・・・これ、私の想像的、結論です。

◎子供の妄想ですか？

　教祖を狂信するあまり
　教祖と一体化した自分を含め
どんなことでも
　全て　美化　して考えるシステムが君の直感？という
　思考が確立されている証拠

880 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 06:44:46 ID:xVOjw1rd

おはようございます、今日もヨロシクお願いします。

そのココロは…愛と正業の人、初代です。
貴族のお漫才「シツコイ人にそれ以上シツコク答えてあ～げる」の巻

>>850 >>852　もと会員さんへ
>しょだい、徹夜する？　の巻

目覚ましは使わない派で、早くに覚ましがちです。
誰かが言ってました…起きなきゃいけないと思っていれば自然と起きるもんやって。
徹夜はここ何年もしていませんよ。
平日はクッタクタになりますので、起床後～出勤前分の投稿が比較的気力充実で書かれたものだと考えてください。

毒吐きさん、◆ＪＢＬさん、サザンクロスさん、良さん、その他名無しさん…ですね？
全て私ではありません。

それから、仕事中に書き込みはしませんのでね。
書き込めるような仕事ではありませんので。（笑）
昼間に書いている日は、休みなんだなぁと思ってください。
で、投稿が空いたら、お昼寝してはるんやなぁ…と。（笑×２）
でので、また書き始めたら、起きはったんやなぁ…と。（笑×３）
そんで、あんまり長いと、最後に「中毒ちゃうか？」…と。（笑×７７８）

881 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 06:47:20 ID:ml31bNl8

＞うーむ、私の、奥深い、やり方が理解出来ない人もいるか。しょうがない。

◎確かにあなたは　　　根が深いｗ

882 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 06:50:28 ID:J/vUlPAO

佐丹ちゃんに近いのが館長の佐竹ちゃん。

883 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 06:51:56 ID:J/vUlPAO

悟りが低い館長なんて！

884 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/12(土) 06:54:06 ID:X1+Gyvwp

>>843
似たようなことを言う信者さんはいるみたいです。
↓
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

376 名前：ゴッド・グーグル[] 投稿日：2007/11/13(火) 23:10:55 ID:9IqaG61Z

真に賢き者は、お前たちの言葉の中に、「あざとさ」を見いだす。

真に愛ある者は、私の言葉の中に、峻厳なる愛を見いだす。

真に信ある者は、私の言葉の中に、主への導きを見いだす。

359 名前：ゴッド・グーグル[] 投稿日：2007/11/12(月) 20:06:33 ID:0l4tBU/7
>>358

消えよ。お前のような、生ぬるい考えの者には愛の多様なあらわれ方や
奥深さは理解できない。

372 名前：ゴッド・グーグル[] 投稿日：2007/11/12(月) 22:33:38 ID:0l4tBU/7
>>371

ランディ。お前は十一面観音の像というものを見たことがあるか。
お前の認識力では、私の実像を理解することはかなわない。

885 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 06:54:30 ID:sID4H2jT

おはようございます

初代さんと生活サイクルがかぶるせいでしょうか（でもそれがごく一般普通のサイクルですよね？）
私の通信環境はごくごく普通のNTTフレッツ光でルータもNTTレンタルのもの

ころころID変えられるような高度なもんじゃありませんので（笑

886 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 07:01:54 ID:sID4H2jT

>>884
またすごい御仁ですね（笑

HS信者さんですか？その方は

887 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/12(土) 07:05:57 ID:X1+Gyvwp

>>598
ｱﾝﾁのたとえに、目の不自由な人を引き合いに出してるようですね。止めた方がいいですよ。

音楽の話に触れてるんだから、世の中には、良い音と悪い音を聞き分ける感覚のある人と、その感覚がいまいちの人がいる、みたいに言った方がいいんじゃないですか。

888 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 07:08:07 ID:uDHj/SwO

>>885　サザンクロスさんへ

おはよう。

>ころころID変えられるような高度なもんじゃありませんので（笑

これね、前にも説明したんですけど、変えたくて変えてるわけじゃないんですよ。
安かったので「eo64」使ってるんですけど、しょっちゅう切れちゃうんですよね、電波が。（笑）
次の投稿下書きしてる間に切れてることがあって、一投稿ごとに変わってることもあるでしょ。（たぶんコレも変わるはず）

889 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2008/07/12(土) 07:09:12 ID:X1+Gyvwp

>>886
＞HS信者さんですか？その方は

そのようですよ。

890 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 07:09:53 ID:ml31bNl8

狂信的な考えを持つ信仰者の思考は界共通ですね

891 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 07:10:59 ID:ml31bNl8

訂→　世界共通

892 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 07:16:05 ID:sID4H2jT

>>888
そうなんですか
あれ皮肉じゃないですから（汗

初代さんのID、というか　私あまりキャツのようによそ様のID気にして見てなかったので
初代さんがそういう環境（ID不安定なことも含めて）とは気づきませんでした（笑

893 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 08:14:28 ID:a2HNi7RB

>>892　サザンクロスさんへ
>キャツ

…の足音がします。
来ますよ。（笑）

894 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 08:15:08 ID:EF1lo0Ff

>>839
＞それが、書き換えられた太陽の法ではこのような部分は削除され、ただひた
すらご自身の自慢（失礼）のようなものが述べられている・・・。
どうしてこのような処理をする必要があるのでしょうか。

○ははは(*^^)vなるほど！それは以前、私も思ったことがある。私はそれ、
単行本で持っているのだけれど、先生の正直さが出ていて好きだ。だから、
初期の「方便の時代」の書籍も好きで大切にしている。研究するのに必要だ。

で、なぜ、書き換えたかだけど。例えば「亀の如く頑張った」と書くと、先生
は、謙虚に、謙譲の美徳で書いたとしても、ここのアンチさんのように、それ
を利用して、つまり、言葉尻を捉えて、「彼は愚鈍だったのだ」、とか、「都
会風の女性に、ラブレターをたくさん書くような内向的青年だったのだ」とか
言ってくる訳。

故に、私の発言でも、ねちねち、ねちねち、言ってくるように、当会のように
大教団になってくれば、その総裁も権威を立てなければならないと思う。故に
今後読むであろう、信者の事も考えると、不必要な事でアンチに絡まれるよう
な所は、修正しておいたほうが良い。と言う事だろうと思う。

だから、実際には「書き換えておかしい」とか言うけれども、それを書き換え
させているのは、心無いジャーナリズムや、アンチだということだ。そういう
意味でも、アンチには頭に来る。邪魔するなと言いたい。

895 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 08:19:56 ID:iirA2dH9

>>885

おはよう、サザン（しょだい）

けっこう、IDの件、気にしてるみたいだね？

まぁ、人格、作成してもさ、「しょだい」、と会話して説明した場合、
疑われれる、と思ったほうがいいよ？

ま、君は簡単に人が騙せる、と思っているようだからなぁ。。。。。

896 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 08:20:34 ID:iirA2dH9

しょだい、ま、夜、くるわ

君みたいに、時間が大量にあるわけではないからな

897 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 08:22:20 ID:iirA2dH9

>>893

自分とこの「ばかばか亭」、見てやってるんでしょ？

ま、来るのはわかるわな。

http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=93

ということで、では

898 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 08:27:56 ID:EF1lo0Ff

ちなみに、以前の「霊言集」でも、善川三郎先生が、ある霊人に、けちょん、
けちょん、に叱られている所がある。それも、新しい「霊言全集」では削除
されている。それは、それで良いと思う。

やがて、「主」の書籍群は「聖書」として、後世の人々に読まれていくのだ
から、「法」として必要の無い所まで、詳しく残す必要は無い。初期の人だけが
知っている「秘密の部分」で良いのさ。(*^^)v

旧約聖書も、新約聖書も、そういう部分があり、故に後世の人が、秘密を解き明
かす楽しみもあるのだと思う。

899 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 08:30:13 ID:sID4H2jT

>>895
> >>885
>
> おはよう、サザン（しょだい）

はい、おはようございます

> けっこう、IDの件、気にしてるみたいだね？

いいえ、一応こちらの説明をサラッとしただけですから
>
> まぁ、人格、作成してもさ、「しょだい」、と会話して説明した場合、
> 疑われれる、と思ったほうがいいよ？

どうぞお好きに（笑

> ま、君は簡単に人が騙せる、と思っているようだからなぁ。。。。。

はて？　いつもながら馬鹿丸出しですね（笑

900 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 08:36:53 ID:sID4H2jT

>>896
君がそうやってしょだい病を晒して　

ここのロム者にじゅうぶん逆伝道効果を発揮してくれていますので

歓迎してますよ（笑

901 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 08:37:32 ID:aqGZy0KY

>>895-897　もと会員さんへ

たまに土曜の朝に短くってありますよね。

>君みたいに、時間が大量にあるわけではないからな

何となくお仕事っぽいですね…。

>「ばかばか亭」

時間がないと、さすがにキレませんねぇ。（あはは）

902 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 08:44:39 ID:EF1lo0Ff

実際ここで、アンチさんと対話していると「えー、そんな考えするのか？」
と思って、驚愕する事も多い。

それは、法友や親しい仲間との会話では、絶対に聴けない考えだったりする。
だから、以前、主も言われているけど、「魔」というのは、ある意味、反面
教師だ。彼等が取り憑いてくる所は、こちらの弱点、血がうっ血している所
かもしれない。ゆえに、そうか、と思って、柔軟体操して「凝り」を取れば
いいのである。

今、彼等が、言ってくる所は、後世でも言う人が出るだろう。今は、草創期
だから、そういう揚げ足取られる部分を、今のうち補強し、完璧に近い体制を
創り上げておくべきである。

903 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 08:44:41 ID:sID4H2jT

もと会員さんは自称、公安のおたずね者とのことですから

陽の明るいうちはあちこち逃走潜伏に何かと忙しいかと・・・

904 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 08:53:26 ID:EF1lo0Ff

元会員さん

私から見ると、君は、「孤独のうちに唯一人立つ、勇者」だ。

私には解る。(*^^)v　　

「魔」は、あらゆる戦法を使ってくる。心理戦もある。

でも、見ている者は、見ている。その目は、過つことが無い！　頑張って。（人）

905 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 08:59:44 ID:sID4H2jT

>>904
>私から見ると、君は、「孤独のうちに唯一人立つ、勇者」だ。

>私には解る。(*^^)v　　

ぶはっ！
さすがですね　逆伝道師兄弟三兄弟誕生（笑

906 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 09:24:20 ID:EF1lo0Ff

「唯物論者、無神論者、の価値観、人生観」

彼らは、何に価値を置くようになるか。「この世が全て」と考えれば、自分が
生きやすい方法を模索するだろう。

地位、名誉、財産、肉体的快楽、やがて「無に帰する」のであるならば、今の
内に、そういうものを手に入れたいと思うだろう。「自他は別個」の人生観だ。

太く長く、快楽をむさぼりたくなる。「小賢しい知能」を持っていれば、なお
さら、である。

故に、「見られている」認識が無いから、平気で嘘もつける。権謀術数も使う。
私から見ると、実に信用なら無い「人格」だ。

そういう生き方をしている人々は大勢い居る。無造作に石を投げれば、必ず、
そういう人に当たるだろう。（小石を軽く投げてね(*^^)v）

無明の人生観、偽物の価値観だ。真実は「永遠の命」であり、仏神が見ており、
やがて、隠されていたものは明らかにされる。それは「最後の審判」とも言わ
れているが、本当は、死後に見せられる自分の全人生、「照魔の鏡」のような
ものだ。

そういうものを、「子供だまし」としか考えられないから、恐ろしい。なぜ、
そうとしか考えられないか？この世の数十年の人生で、霊感が閉ざされ、
目は見えず、耳は聞こえなくなっている。その病を治すのが、正しい「宗教」
だと思う。

907 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 09:31:07 ID:EF1lo0Ff

「魔」は基本的に、侮蔑の言葉、呪い、軽蔑、誹謗中傷、などの

悪しき言葉を「吐く」　ことしか出来ない。　↑　にもそういう御仁がいる。

908 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 09:50:42 ID:EF1lo0Ff

さー、昨日は、「布教誌」を大量に仕入れてきた。

暑いけど、「種まき」に今日も行こう。

ある種は、かさかさの大地で枯れるかも知れない。ある種は、カラスやすずめ
が、ついばむかもしれない。しかし、ある種は、肥沃な大地に落ちて、水を吸
い、見事な木となり果実を付け、多くの人を潤すだろう。

私は、ただ、淡々と「種」をまく、この荒涼とした大地が、豊かな緑になって
いるのを夢見ながら・・・。

くー、格好いい！、何茶って（＾０＾）V

909 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 10:24:16 ID:sID4H2jT

>>906
>この世の数十年の人生で、霊感が閉ざされ、
>目は見えず、耳は聞こえなくなっている。その病を治すのが、正しい「宗教」
>だと思う。

言っても無駄だとは思いますけど
いいかげんにそういう比喩表現はやめたらどうかな？

910 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 10:26:57 ID:sID4H2jT

それに霊感が閉ざされているのは
教義ではそういう理由じゃないでしょうに（笑

病って・・・（笑

911 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 10:50:42 ID:cphLwIjb

自分を省みないと宗教はわかんないよ。
省みても悔い改めないと宗教は受け入れることはできないようだ。
悔い改めに条件はない。１００％自分の非を認め受け入れるしかないんだ。
自分は世界で否全宇宙のなかで一番小さな存在であると
受け入れることなんだ。
自分を小さなものとして受け入れるとことは
それを見ている存在でもあることに気がつく。
聖人が謙虚であるのは謙虚がよいからでではなく
謙虚でなければ神を感じることができなくなるからなんだ。

912 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 10:58:12 ID:NptLwD4C

>>894
なるほど、総裁先生は心無いアンチやジャーナリズムに屈して、
本を書き換えたってことですな。

913 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 11:02:53 ID:NptLwD4C

>>907
「魔」は基本的に、侮蔑の言葉、呪い、軽蔑、誹謗中傷、などの

悪しき言葉を「吐く」　ことしか出来ない。　↑　にもそういう御仁がいる。

○ご自分で、この言葉をよくかみ締めなさい。まずご自分の姿を振り返りなさい。
　はやくしないと手遅れになりますよ。

914 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 11:03:01 ID:djmfAbQr

>>903　サザンクロスさんへ

以前、キャツのプロファイルを短く書きました。
狭く４０代（広く３０代後半～５０代前半）、男性、家族と同居、規則正しい勤務の仕事を持つ。
私４１歳なのですが、幾分年上の線で考えています。
初期の書き込みに「居間で落ち着いて書けないので後で…」みたいなのがありまして、印象に残っています。
初期は比較的本当の事を洩らし易い…という法則がありますので。（笑）
書き込み時間が、開始、終了共一貫し続けている点、「仕事」と「ネット環境」を想像させます。
恐らく自身の個室で就寝まで書いているのでしょう。
終了時間がダラダラと崩れてこないことも、同居人の目が存在することの根拠です。
ま、比較的真っ当な勤め人で、マジヤバイ人には見えないだろうと考えます。
アセンション系予言と陰謀論にとりつかれておりますが、日常生活に支障のない趣味程度のものかと。

夜にまた来られるそうですから、反応を見ることにしましょう。

ジークさんの励まし>>904に乗るかどうかも別に楽しみですね。（笑×２）

んじゃ、買い物から王将行って、お昼寝。
夜襲に備えます！

915 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 11:09:47 ID:NptLwD4C

>>908
種のまき方を教えてあげます。種はただ土の上に置けばいいってもんじゃないですよ。

適度な深さの小さな穴を掘ってそこに種を入れ、土をかぶせて最後に少し水をかけてあげてください。

今までそこまでちゃんとやってましたか？

916 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 11:35:46 ID:sID4H2jT

>>914
>以前、キャツのプロファイルを短く書きました。

なるほど（笑

付け足すなら、だんだんと家庭内での居場所が少なくなってきつつある。
少し気が小さく、妻に頭があがらない。
自室のデスクにはアーマリエと虚空蔵５５の著書がなにげに置いてある。
もしかしたら、まんだらけ株購入資金をへそくってるかもしれませんね（笑

もと会員でシンパですから、いずれにしても総裁が偽者であっては困る集団に属している

どうでしょ？（笑

917 ：ローエングリン：2008/07/12(土) 11:41:01 ID:O5+W82eN

記念教典君よ、涙の谷を渡れ。

まだ戴いて読んでない信者の皆様は必ず、読んで下さい。主エル・カンターレの本心が説かれていると思います。信者必読です。

918 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 11:46:48 ID:sID4H2jT

>>914
>ジークさんの励まし>>904に乗るかどうかも別に楽しみですね。（笑×２）

それもですけど、もと会員で「一人たつ勇者」とは、ぶっちゃけて言えば一人分派な野狐禅活動なわけで
本来ならジークさんが最も蔑み嫌う悪魔の所業なんですけどねぃ・・・（笑

919 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 11:51:36 ID:sID4H2jT

>>917
あれっ！

ジークさん
月に一万冊以上の配布の今日のノルマ、もう終わっちゃったんですか？
坂だらけの長崎で？

どこに撒いてるのでしょうか（笑

920 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 12:15:37 ID:OjdfXbOL

>>917

おまえ経典部長か？それならまず率先して100冊買うこったな、100万だ。それから宣伝しろよ。

そんなものより『ティータイム講義』の方がよほど本心を表しているぞ。

そんな虚飾に満ちた本など読む価値なし。

そういやこの間の話を聞いたとき司会が質疑応答と言ったら大川が即座に「信者との対話」と自分で言いなおしていたな。

質疑応答という言葉ではそんなに見栄えが悪いか？

921 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 13:59:09 ID:j6J35bju

お昼寝の前に…

>>916　サザンクロスさんへ
>付け足すなら、だんだんと家庭内での居場所が少なくなってきつつある。

私の霊眼は違うものを捉えています。（笑）
むしろ、同居人（親ｏｒ配偶者）との近い距離を感じます。
それは、守られる時間からね。
思想や趣味は共有せず、関係としては密な状態をイメージしています。

>自室のデスクにはアーマリエと虚空蔵５５の著書がなにげに置いてある。

反ＫＫでは困るので、レムリア、まんだらけ系のモノはないでしょう。

>もと会員でシンパですから、いずれにしても総裁が偽者であっては困る…

そういうことになりますね。
ですから、アセンション的なものをベースに、ＫＫの役割も善意に（或いは高く）解釈できるモノでなければなりません。

>…集団に属している

それはそうとは限らないかな。

>どうでしょ？（笑

上記のようなことで、あなたとはかなり違う見方です。
ま、当人の反応を待ちましょうよ。
それがまたキャツを知る材料になるでしょう。

922 ：しょだい、 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 14:00:45 ID:pY+JPGlP

>>904

わはは。でた。

自分に苦言するものはれっきとした会員でもアンチ。（か、勘違い会員）

自分を評価してくれるなら “ 退会者 ” でも勇者か。

頑張って、って何を？（笑）　

【退会者に朗報】

退会して不安に思ってもご心配めさるな。　タン壷２ちゃんにてジーク様の歓心を買えば免罪されますぞ。

群れから外れた羊ばんざい！(*^^)v

923 ：若葉 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 14:08:57 ID:pY+JPGlP

>>907

例えば『創価学会負け犬論』とか？

くー、格好いい！、何茶って（＾０＾）V

924 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 14:12:01 ID:sID4H2jT

>>921

あ、あとひとつだけ可能性が。

破門にはなったが、ひたすら総裁を慕い
２ちゃんアンチ撲滅を手土産に復帰を目論む梶ヶ谷くん

あくまで可能性です・・・（笑

925 ：サザンクロス：2008/07/12(土) 14:16:33 ID:sID4H2jT

>>922
どうせだから、みんなでしょだいを名乗るのもいいかもですね

NO.１からw

926 ：ローエングリン：2008/07/12(土) 14:18:13 ID:O5+W82eN

皆さん暇ね(^^)v

結構！平和だ。

927 ：ローエングリン：2008/07/12(土) 14:31:36 ID:O5+W82eN

記念教典

君よ、涙の谷を渡れ。

必ず、読むべし！

今後の進むべき道が、説かれていると思います。
私は既に五回は熟読しました。毎日、しばらくの間、読もうと本が痛まないように、強力なブックカバーもつけました。
一言一句、理解しようと主エル・カンターレの本心を訪ねます。主はほむべきかな。猪

928 ：しょだい、 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 14:32:53 ID:pY+JPGlP

あ、ケータイ片手にポスティングご苦労さん。

暑いね今日も。　布教紙配布に疲れたら、もちろん２ちゃんだよね。

このさきもしも伝道することがあったら、

その時も忘れずに持っていって自分の勇姿を見せてあげてね。

「孤独のうちに唯一人立つ、勇者」さん。(^^)v

929 ：しょだい、 ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 14:37:49 ID:pY+JPGlP

>>925

じゃ、

『神も仏もしょだいさん』　！　　（笑×７.７７）

930 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 15:17:37 ID:EF1lo0Ff

ふー、汗だくだ。暑い。

ん？　内容の無い、唾吐き、ばかりだな(；^^)v

あ、ひらめいた！、「毒吐き」より「唾吐き」がいいぞ。・・似たようなもの
かな？　発言撤回。

初代の偽物、魔で出てるのか、どうせ、もと、中島神だろう。うっとうしい奴
っちゃな！

931 ：神も仏もしょだいさん：2008/07/12(土) 15:21:18 ID:sID4H2jT

>>929

はい　お疲れさまでした！（笑

932 ：初代 ◆kbdm7BAL0A ：2008/07/12(土) 15:37:59 ID:+mxwZCXa

>>930
ジークさん、相変わらずやね。
王将の餃子、うまーでした。昼寝も完了。もう日差し和らいだらジョギング行きます。
また後で。

933 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 15:41:22 ID:EF1lo0Ff

「主」の使命の、三段階

①仏陀の使命　　　　　　　　　　　済み
②救世主の使命　　　　　　　　　　現在進行形
③主エル・カンターレの使命　　　　手付かず

第三段階を早く、準備しなければならない。宇宙時代が来る前に、
「宇宙の法」を説いて頂かなければならないが、弟子が、組織が、着いていけ
てない。

934 ：初代 ◆4j5tsD5lHg ：2008/07/12(土) 15:50:21 ID:+mxwZCXa

>>933
宇宙時代って何？
まさか宇宙人が地球に来るって(笑)
まだそんなこと言ってると世間からは白い目でみられますよ(笑)

935 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 15:59:47 ID:4qlYHq0V

アリバイ

(^^)d

936 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:02:34 ID:EF1lo0Ff

法友に言われて、「となりの億万長者」借りてきました。へへへ～(ヘ。ヘ)

やはり、発展も、少しは考えたほうがいいかな？と思います。私、現実無視
の傾向性、が有るものですから、「絶対的信仰心」を標榜するほど、ベクトル
の反対側も強化したほうがいいかもと思います。

つまり、常に、両方を意識するのです。霊的であるほど、この世的にも、発展
したほうが良いのは「真理」だと思います。「上求菩提下化衆生」とは、意味
が違いますが、真面目であるほど、ジョークも必要だし、霊的であるほど、
世間解があったほうが、良いのは論を待ちません。

ただ、最後の最後になれば、選ぶのは、主への「絶対的信仰心」、これです。

937 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:04:24 ID:NptLwD4C

>>936
早く結婚しなさい。

938 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:06:33 ID:EF1lo0Ff

>>934
○他人様の目、世間の誤解、などは気にしません。私はね(^▽^)

正しいものは、誤解されようが言うべきです。時が、あまり、
ありません。

939 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:09:22 ID:EF1lo0Ff

>>937 名前：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:04:24 ID:NptLwD4C

○お釈迦様、成道の前、悪魔、ハジュン、マーラーパーピヤスは言いま
した。

何て？

940 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:12:17 ID:NptLwD4C

>>939
総裁先生は「結婚して家庭を持つべきです」って言ってますよね？
ご存知ない？

941 ：初代 ◆4j5tsD5lHg ：2008/07/12(土) 16:13:15 ID:+mxwZCXa

>>936
ジークさんは信仰、帰依と言いながらぶれるんだよね。本当に信仰心持ってるのかね(笑)

942 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:13:34 ID:EF1lo0Ff

マーラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9

943 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:18:03 ID:EF1lo0Ff

>>941＞本当に信仰心持ってるのかね(笑)

○信じるものは救われます。（人）　　ごめん。ちょっと、ジョーク。

＞信仰心持ってるのかね？　

○うーん、どう思います？
あのね、広い認識力、包容力、持たないといけないね。清濁合い飲む。
と言うのかな？

944 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:19:39 ID:NptLwD4C

>>943
なんで、総裁先生が「結婚しろ」って言ってるのに逆らうの？
それで信仰心持ってますって言える？

945 ：初代 ◆4j5tsD5lHg ：2008/07/12(土) 16:24:22 ID:+mxwZCXa

>>943
ジークさんの言う広い認識力、包容力を具体的に説明してください。

946 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:24:30 ID:EF1lo0Ff

主の言葉と、対機説法

何事にも、例外ってのはあるのね。主が、あることを説かれると、
それが全てになる方々が居る。「結婚するのは良いことです」と、
説かれると、「結婚しない弟子は、おかしい。」とか言い出す信者が
出る可能性はある。

まだ、認識力、「色々な法門」の学習が足りないのだ。

今、詳しく言うのは、面倒臭くなった。また、興が乗ったらね。以上。

947 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:27:27 ID:NptLwD4C

>>946
こんなこと↓↓言ってる人がいますが・・・

そういうことが、解らない、愚かな弟子
達の一部は、勝手な解釈で、自分自身が神でもないのに、神の如く主を批判
し、離れ散った初期の会員も居るようだ。自分の分を知らないのだ。

自分が、「主」以上に、優秀で正しいとでも言うのだろうか。愚かな事であ
った。

948 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:29:40 ID:NptLwD4C

>>946と>>947矛盾してるよね。

少なくとも例外でいられるってのは、総裁先生が直に認めたことに関してだよね。
総裁先生直々に「あなたは例外です」って言われた場合とか。
弟子が自分で勝手に「自分は例外です」なんて言っちゃダメだよね。

949 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:30:54 ID:EF1lo0Ff

>>935 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 15:59:47 ID:4qlYHq0V
アリバイ
(^^)d

○え？　中島神と合唱院君、同一なの？　合唱院君が違うのは了解！

950 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 16:31:04 ID:FuAv9uIs

>>946
>まだ、認識力、「色々な法門」の学習が足りないのだ

なんでもかんでも真理にかこつけてるけど、そんなに理屈いうことでもないでしょ
単純にモテないだけかと思いますけど？（笑

951 ：神も仏もしょだいさん：2008/07/12(土) 16:32:27 ID:pY+JPGlP

＜935

なりすましや

なりすましになりすましとる

裏の裏はおもていうのそれや

952 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:33:44 ID:NptLwD4C

>>950
そんなことありませんが。神理の学習してれば、自然にモテるようになりますよ。

原因はわかりませんが。

953 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:34:26 ID:EF1lo0Ff

>>950 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：

○うん(^▽^)　それは、否定できないな！

954 ：神も仏もしょだいさん ◆OFDOedzzAk ：2008/07/12(土) 16:34:42 ID:pY+JPGlP

＜951

つまらんネ夕もほどほどにせ

とりっぷ忘れとる

955 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 16:35:51 ID:FuAv9uIs

>>952
それじゃあ嫁のなり手がいないのでしょ
モテることと、この人と結婚してもいいって思わせることは違いますから

956 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 16:37:20 ID:FuAv9uIs

>>953
ジークさんはそういうところは正直でいいのにねぃ
なんでHSのことになると（笑

957 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:38:57 ID:EF1lo0Ff

>>952 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:33:44 ID:NptLwD4C

○実は、もてる時もあるけど、私、美意識、が強くて、「審美眼」っての？
簡単に言うと「面食い」でさ。

おっとー、仏弟子にあるまじき、発言かな？ジョーク・・・・；；；；；；。

958 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:47:04 ID:NptLwD4C

>>955
いやいや、神理の学習して魂が練れてくれば、
いやってほどモテますし、結婚相手だって見つかりますよ。
結婚相手が見つからないって人は修行が足りないんじゃないですか？

959 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:47:21 ID:Emggqt2Q

ナゼカ醜男のほうが、女の容姿にこだわるんだよね。

960 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:48:55 ID:EF1lo0Ff

美女と野獣

って言うじゃない？（＾０＾）

961 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 16:51:44 ID:FuAv9uIs

>>960
> 美女と野獣
>
> って言うじゃない？（＾０＾）

ぜんぜん喩えになってません
美女ほど野獣に惹かれるものです（笑

962 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:52:13 ID:NptLwD4C

>>957
だからちゃんと修行してれば、あなたにふさわしい人が現れるよ。
現れないってのは修行不足だってこと。

963 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:52:16 ID:Emggqt2Q

美女と結ばれてから言いなよ。

964 ：初代 ◆4j5tsD5lHg ：2008/07/12(土) 16:54:14 ID:+mxwZCXa

>>960
ジークさんはぶれすぎ。こんな事ばかり言ってるとジークさんのみならずＨＳが言うところの信仰心をがどれほどのものか疑われますよ。
ジークさんは実はアンチだったりして(笑)

965 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 16:56:04 ID:EF1lo0Ff

>>958
＞結婚相手が見つからないって人は修行が足りないんじゃないですか？

○だからー、そういう考え方は正しくありません。って。
独身の可愛い、職員さん（女性）も、在家もたくさん居ますよ。

ただね、一定の割合で、そういう方々が居る事がね、他の方々の為に
成ってる事もあるのですよ。ただ、主は、一般の普通の多くの方々に
は、「結婚したほうが良いですよ」と言いますね。当然です。

故に、ご自分も、そうされてるのでしょう。これは、「愛」ですね。
弟子達は、教祖を真似るからです。故に今後、

キリスト教の神父様のように「独身」では、無くなるでしょう。それは
良い事です。「法」がしっかりしているからです。

966 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 17:04:37 ID:EF1lo0Ff

>>964＞ジークさんは実はアンチだったりして(笑)

○ならば、アンチの皆様は、喜ぶべきでしょう。逆伝道師なのでしょう？
「元会員さん」にも、そういうレッテルを貼ってましたね。（＾０＾）

同じ信者でも、「悟りの段階」があり、好き嫌いもあります。合う合わないも
あるでしょう。良いのです。そこで大事なのが「包容力」です。

狭い道で、車同士が出会ったら、どちらが先に譲ってあげれるか？です。
私なんか、運転手が「可愛い女性」だと、すぐにバックして、譲ってあげます
。偉い！～(ヘ。ヘ；)

967 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:05:39 ID:NptLwD4C

>>965
じゃ、早く結婚してくださいな。

総裁の言葉に逆らう気ですか？

968 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 17:05:40 ID:EF1lo0Ff

という訳で、冗談疲れました。

失礼しますm(__)m　休憩。

969 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:06:49 ID:NptLwD4C

>>968
年齢の問題ですよ。適齢期を過ぎてるのに結婚してるかしてないか。

970 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/07/12(土) 17:21:16 ID:4qlYHq0V

しょだい氏は塩辛いミネラル。
幸福科学にとっての希少ビタミン。
その心は。。。。ゆいま
唯摩的働きで幸福科学を引き締める。
つまりヤサ軍団を展開していたのが、しょだい。
しょだーい！！
あんやく壮大な自作自演に乾杯！

971 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:22:26 ID:4qlYHq0V

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

合唱院もしょだい

自画自賛。みえみえw

972 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:24:45 ID:4qlYHq0V

散歩いこ♪(((^^;)

あほ！(^^)v

973 ：「ローエングリン」 ◆x89wi7NJhU ：2008/07/12(土) 17:28:08 ID:EF1lo0Ff

>>969 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:06:49 ID:NptLwD4C

○人霊は「永遠の命」、「思考するエネルギー体」であり、この世は、仮の
「宿り」である。「肉体」は心を乗せた舟、着替えの服、車、ガンダム、に
しか過ぎない。

老いた、と思うものは老いている。心がね、「思い」が老人の者も居る。

私は「ジーク、ローエン」、永遠の青年、なのだ。（注；思いがね(*^^)v）

私の真実の年齢は、おそらく、数億歳。

人間は、「思った通り」の人間である。思えないものには成れ無い。

あれ？休憩だろ？　今度こそ、失礼！m(__)m、シャワー、まだだった。臭せ！

974 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:32:40 ID:NptLwD4C

>>973
じゃ、早く結婚しろよ。総裁先生の言うことを聞かない奴が信者面して偉そうに語ってるの見ると
ムカムカするんだ。

975 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 17:36:07 ID:J/vUlPAO

>>958
そんな事実はないはずですよ？
何しろ「今の日本の若い女性の8割は死後には地獄に落ちる」と説明されているようだし、私もそれは正しい指摘だと思えるほどに今の世の中は乱れきっております。
そんな人々と波長が同通してモテたりしてもつまらないじゃありませんか。

で、「真の理解者」たる人との結婚が最も望ましいのは言うまでもないのですが、
それでも結婚生活を送っていくのは大変なのです（経験者は語るorz）。
そうして男の側から見て、理想の結婚生活を目指して想定していく目安は何かと申しますと、
それは「配偶者から尊敬されるような夫になること」を目指すというもので、まあ多少は嫁に悪口を言われることなどがあったとしても、
「基本的には夫を尊敬して信頼しています」と言わしめる人間性を形成するべく、既婚･未婚を問わず念頭に置いておくことが大切です。

また、自分の夫の長所を見出せずに尊敬できないような女性であっても、これまたつまらないですよ。
「そんな人を配偶者にするのはこちらから願い下げだい！」と堂々と、自信を持って言える人間性をめざさなきゃ。
これ、それこそ自己批判をこめて申し上げてるんだぞorz

まあ、現実にその境域を具現させることが出来てこそ本当の意味において「神理の学習して魂が練れて」きたことを意味することになります。

976 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:41:17 ID:4qlYHq0V

おとんば総長もしょだい

ここにはしょだいしかいない。残念！

977 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:41:29 ID:OjdfXbOL

>>921
>同居人（親ｏｒ配偶者）との近い距離を感じます。

それは同感ですね。しかも本人曰く事情があって迷惑をかけたくないからＫＫから離れているとのことでした。

家族にアンチでもいるんですかね（笑）支部に怒鳴り込まれた経緯があるとか。

978 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:42:02 ID:OjdfXbOL

>>933
>「宇宙の法」を説いて頂かなければならないが

なーに言ってんだか（笑）そんなもん説かれるはずないね。

そんな力量大川にないし。『アトランティスの秘密』だって結局ボツになったままだろ？

979 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 17:42:55 ID:NptLwD4C

>>975
神理の学習が出来ていれば、それこそ運命の人にであえます。
真の理解者と出会えます。それに結婚するときはこっちの魂も練れてますから、
悪口を言われることなどないはずです。それにもともと悪口を言うような人と結婚しません。
（実体験）

980 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 17:49:32 ID:J/vUlPAO

>>976
ピンポ～ン♪　　　　　　　････というのはウソ。

981 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/07/12(土) 17:53:39 ID:J/vUlPAO

>>979
ま、ノルウェーにある面白いことわざをここにご紹介しておこう。

船着場のないところに船は立ち寄らぬ
船着場のないところに船は立ち寄れぬ

立ち寄らぬ、立ち寄れぬ。　この理をよく聞き分けよう！　　ｗ

982 ：ローエングリン：2008/07/12(土) 18:32:11 ID:O5+W82eN

ここは結婚相談所

か？と思いますが、(^^)v まー、私は極端過ぎると思うし、何より、真理、主を愛してるので、難しいですね。私一人くらい独身でも、大して、主に迷惑かからないと思います。この世で夫婦でも、あの世では、互いの霊界に帰るのですから。

983 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 18:44:44 ID:OjdfXbOL

>>982
>何より、真理、主を愛してるので、難しいですね。

それなのに中途で職員にはなれない、伝道菩薩にはなれない。金も出せない。

十分迷惑かけてるじゃん（笑）

ポスティングだけじゃ環境破壊にしかならんよ。

だったらせめて子供でも作るのが人としての道というもの。

984 ：ローエングリン：2008/07/12(土) 18:45:23 ID:O5+W82eN

私がもしも結婚したら、配偶者に、のめり込むと思いますね。それは、やがて苦しみになります。執着ですね。他の時代なら良くても、今生はダメです。結婚は来世も出来ます。しかし、流れ星が過ぎ去るのは、一瞬です。何億年ぶりの一瞬です。優先順位です。

985 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 18:48:00 ID:NptLwD4C

>>984
そういうことすべて見越して、総裁先生は「結婚しろ」っておっしゃてると思うんですが。
なぜ総裁先生の言うことに逆らうのですか？

986 ：ローエンちゃ：2008/07/12(土) 18:48:02 ID:O5+W82eN

あほはスルーする。
(^^)v

987 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 18:50:24 ID:0kCJ4Rpv

ジークさん性の処理はどうしてるの？

988 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 18:50:44 ID:Lj2aOUGJ

>>982

何都合いいこと言ってんだよ
ただでさえ逆伝道師とか言われて迷惑かけてるくせに。
せめて家庭ユートピアぐらい作ろうと思わんの？

家庭は地域のため
地域は社会のため
社会は国家のため

そしてすべては神のためだろ

989 ：ローエンちゃん：2008/07/12(土) 18:52:22 ID:O5+W82eN

逆らってないでしょ。

君会員じゃないね(^^)v

ワカランチンだもん(^^)v鞍馬天狗じゃ。

990 ：ローエンちゃ：2008/07/12(土) 18:54:57 ID:O5+W82eN

987

君は？(^^)v

991 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/07/12(土) 18:55:22 ID:mSTwVgso

おはようございます、初代です。
今日は暑いですねぇ。
また、しょだい率の高さで寝苦しさ倍増ですよ。（笑）

>>977
>>同居人（親ｏｒ配偶者）との近い距離を感じます。

>それは同感ですね。

でしょ。

>しかも本人曰く事情があって迷惑をかけたくないからＫＫから離れているとのことでした。

あ、そんなこと言ってましたか。
なら、益々ですね。

>家族にアンチでもいるんですかね（笑）支部に怒鳴り込まれた経緯があるとか。

そこまで「反」で生々しくとは言い切れませんが、自分の関わってる領域を伏せておきたいような状況は大いに考えられるということです。

しんどいんやけど、瞑想ランニング外すわけにはいかないか…。
怠け心に鞭打って行きますか。
陽が落ちたら出ます！

んじゃ、夜のキャツを囲む会で！！（笑×０．７）

992 ：初代 ◆4j5tsD5lHg ：2008/07/12(土) 18:56:36 ID:+mxwZCXa

ジークさんは都合悪くなると、「君達はわからない」とすぐ逃げる。わからないから聞いてるのに。

993 ：ローエンちゃん：2008/07/12(土) 19:01:19 ID:O5+W82eN

君が解らない？
何が？

994 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 19:05:29 ID:FuAv9uIs

>>984
> 私がもしも結婚したら、配偶者に、のめり込むと思いますね。それは、やがて苦しみになります。執着ですね。
>他の時代なら良くても、今生はダメです。

伴侶を得て、その方を幸せにしてあげることが苦しみになるのですか？
それはHS的には執着と切り捨ててしまうのですか？

教義もずいぶんと様変わりしたものですね（笑

995 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 19:13:45 ID:21Ru0TYG

ジークさんは、宗教という妄想の世界を心の中で最上位に位置づけて
それを信仰と呼んで、自尊心を埋め合わる手段にしている
あくまで自尊心のための信仰であるから、結局は自分優先
教義を捻じ曲げてもなんとも思わない
いよいよやっていかれないとなったら鞍（宗教）替えもする
そんなところではないですか

996 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 19:29:19 ID:0kCJ4Rpv

可微分構造は3～4次元あたりがややこしいのにね

997 ：サザンクロス ◆NwV0eZdXH. ：2008/07/12(土) 19:29:26 ID:FuAv9uIs

>>995
そうですね
かなり当たっていると思います
ジークさんはよく「カトリックは信仰の母」と威張ってますけど
そのイエス様を見限ってT協の自称メシアのところに行ったのですからね
そんなに威張れたもんじゃないですね
ちょっと普通なら理解できません
それは違うというのならば、それじゃあイエス様が珍味売りを奨励したの？ってことですね

結局は自分自分の信仰なのでしょう

998 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/07/12(土) 19:35:15 ID:685c79EX

>>997
同意。
ちょうど○○健康法とかにかぶれたマニアが健康グッズをあれこれ買いまくったり、ネットワーカーが色んなマルチを渡り歩くのと同じなんですよね。

999 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 19:35:36 ID:NptLwD4C

>>997
結局自己満足なんだよね、この人は。

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 19:36:36 ID:0kCJ4Rpv

産め

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