【霊性】キリスト教談話室440【求道】

1 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 17:19:37 ID:Ii05KXJW

キリスト教に興味のある方がカキコムスレです。
キリスト教初心者の方の簡単な質問可能です。
内容はキリスト教的で無い場合が多いスレです。

真面目な質問はこちらﾄﾞｿﾞｰ
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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197533746/
プロテスタント＠キリスト教質問箱
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191123576/

前スレ
【聖霊】キリスト教談話室441【来てちょんマゲ】
http://life9.2ch.net/psy/

2 ：hanzo-：2008/05/18(日) 17:20:11 ID:Ii05KXJW

イエイ２げっとー

3 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 17:22:08 ID:Ii05KXJW

くぬにちわわー

4 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 17:23:51 ID:Ii05KXJW

前スレ
【聖霊】キリスト教談話室441【来てちょんマゲ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210929618/

な

5 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 17:29:19 ID:rigdKcvG

げんきかーいｗｗｗ

6 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 17:32:35 ID:Ii05KXJW

>>5
おうよー　絶好調！　エンマヌエル！
サロンはどうだーい？

7 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 17:40:55 ID:rigdKcvG

>>6
ぼちぼちよぉｗ

8 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 17:52:27 ID:Ii05KXJW

>>7
今年も暑くなりそうだにゃぁー
無理せずぐんばりゃぁ～よ

最近　ボランティア始めたー
障害者関連のね

感じたことわよ。。
病人や障害を持った人は何よりも神様に祝福された人たちなんだろーなと思った。

俺たち健常者より謙虚な分　霊性が高い　

9 ：はと：2008/05/18(日) 17:54:52 ID:Ddjm+XO5

短距離だったらカブでも高速乗れる。
ちょっといじれば

みたいな議論だろうか

10 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:02:44 ID:j4wkDN8C

12インチSVGAと15インチXGAでは動画再生の負荷が違う
ショボいノートに15インチ積むっていう発想が間違い

FLASH PLAYERはCPUのみ使用するんでグラボは関係ないが、
リカバリじゃなくてWINDOWSのみインストールした状態で売ってたりするやつは
VGAチップにドライバが当たってなかったりすることがあるから
まともに動かなかったらドライバアップデートが基本

11 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:03:20 ID:AwO/RRwN

光の輝きでキラキラ反射して水面の深さが悟れないのは
至って一般人。

恥じることはないさ

人間の三重苦

肉体の不健康
心の不調和
魂の無知

神への探求心は才能じゃないよ
１００%の努力さ

12 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:05:16 ID:+ZLqvFoy

>>8
はんぞーらしい感想だけどそれは違うだろ
障害者だから心が清いだの、謙虚だの、最後には霊性が高いだの
健常者はそうやって障害者の酷い現状を無理やり理解しようと
考えた結果なんだろうけど違うと思う
障害者の健常者への恨みは相当高い

13 ：はと：2008/05/18(日) 18:06:03 ID:Ddjm+XO5

マイナスドライバーでいいのかな

14 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:07:18 ID:rigdKcvG

>>8
今年が正念場だからがんばるさー

15 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:07:40 ID:efmHEL6w

>>8
＞俺たち健常者より謙虚な分　霊性が高い

それ、絶対ないから
あんた多くの聴覚障害者と接したことある？
これ、偏見や差別ぢゃないけど聾唖のひとってﾔﾊﾞｲよ　

16 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:07:50 ID:rigdKcvG

>>10
アンタうちの彼女の知り合い？

17 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:09:11 ID:Ii05KXJW

>>12
曲がっている
心根が曲がっている。

いや訂正

俺たち健常者も　障害者も肉体なんぞ所詮
衣にすぎないんだよ。

肉体や感覚器官が真の自己.だと錯覚している
のが多くの悩める人々.なのさ

18 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2008/05/18(日) 18:12:46 ID:6b8IvUf6

1000ゲット負けた。。。

19 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:13:29 ID:Ii05KXJW

>>14
おぅよ！
暑さを征服して
列福式に参列しれー　

20 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:13:45 ID:+ZLqvFoy

>>17
所詮衣に過ぎないなど見も蓋も無いこと言い出したら見限ったも同じこと
障害者を見限った、障害者に成長はないと言ってることと同じだと思う
同じく霊性が高いなどの思いもまた見限ったことと同じことだ
障害者の現実の酷さに戸惑っている心をさらけ出してるだけじゃないのかはんぞうは

21 ：な：2008/05/18(日) 18:16:27 ID:PehtBhP0

>>10
VGA（640×480）、XGA（1024×768）、SXGA（1280×1024）、UXGA（ 1600×1200）
VGAチップは使うんですか？グラフィックボードは使わないとか？

22 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:17:15 ID:Ii05KXJW

>>15
音竹くんは遥か彼方の高みにある霊性の持ち主だから
あの人はもっとも神様に祝福されて
この世に遣わされた人だからさ

心根叩き直そうね　ちみさー

23 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:17:19 ID:rigdKcvG

>>20
うざいよ　りらっくまｗｗｗｗ

24 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:17:36 ID:+ZLqvFoy

>>17
障害者の多くは健常者を憎んでいる
はんぞうがもし障害者にそのお前の衣と俺の衣を変えてくれと
言われたら交換してあげれるのか？結果は無理だろう
聖書にも神ほど人を愛する人はないと書かれていたはず
戸惑う暇あるならもっと調べろよ知ることを恐れるなよ

25 ：な：2008/05/18(日) 18:19:07 ID:PehtBhP0

障害者だからなんとかとか、同性愛者は迫害されてたからなんとかとか
属性ごと聖人扱いというのも、逆差別だと思うぞ

26 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:19:42 ID:Ii05KXJW

>>20
はいはいー！
いらっさいいらっさい！

隠居みたいな.やつとか　バカルカみたいな奴の
食いつきは大歓迎！

イエ～イ♪

27 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:19:44 ID:hglXxdkX

>>16
彼女なんていなくせに

28 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:20:48 ID:efmHEL6w

>>22
累犯障害者って本読んでみな

29 ：な：2008/05/18(日) 18:22:16 ID:PehtBhP0

おとたけ君の本には、障害者だって
根性の曲がったやつ、鼻持ちならないやつ、おれだってエロ本読みたいしと
正直に書いていたぞ
障害者ではなくて、健常者がいろいろなように障害者もいろいりだとさ
健常者をひとくくりも変だし
属性のひとくくりはそれこそ個人を見てないと怒っていたぞ

30 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:24:27 ID:rigdKcvG

>>29
最近は逆の属性貼り付ける輩も多いんだってw
基本あんたの言うとおりだけどね
その先に光を見出すのよ

31 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:24:57 ID:Ii05KXJW

>>28
あ～ぁ・・・
そうだねー　読んでみるよ。

さ～て　賑わってきたねー
どんな話からきりだそうかにゃ～♪

32 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:26:00 ID:+ZLqvFoy

大体はんぞうは詰めが甘いんだよ
障害者とちょこっと触れ合ったぐらいでその膨大な酷い現実を
理解した気分になるとはおめでたい奴

33 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:26:02 ID:efmHEL6w

もういい
寝る

34 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:26:57 ID:rigdKcvG

半蔵が正しい

35 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:28:18 ID:Ii05KXJW

>>29

♪聖書にある放蕩息子の話知ってる～～？

36 ：な：2008/05/18(日) 18:28:54 ID:PehtBhP0

メモリーを代替えするボロじゃないがきり
VGAチップを画像処理に使うだろうし
それがたいがいATIとかが乗っている
そしたらそれはオンボードで本格的じゃないが
専門のビデオボードがあることになる。
ビデオボードはデスクなら後付けの専門で性能そこそこがいいが
オンボードでもATIのそれなりがあれば
個人が使用するには十分だと思うが
それに１２８０×１０２４と１０２４×７６８よりも
32ビットから16ビットに落としたほうがサクサク動くと思われるが

37 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:29:01 ID:+ZLqvFoy

病気は神様の贈り物でもありがたいものでも祝福でもなんでも無い

38 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:30:03 ID:Ii05KXJW

>>32
君は馬鹿～？　　ハハー

ねぇねぇ聖書.の放蕩息子の話　してみてよ～

39 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:30:17 ID:rigdKcvG

>>35
要は『傷害』という肉の目に映る容姿ではなくその奥にある魂と出会えってことなんだよね
容姿という属性とそれに反発してできた逆属性に幻惑しないという意味でナカダは正しいんだけど

40 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:31:24 ID:+ZLqvFoy

はんぞうはこれから一生障害者と人生を共にするわけ？
そうじゃないんだろ？
だったら真性の偽善者
はんぞうそれがお前の心根の正体だよ

41 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:31:30 ID:rigdKcvG

>>37
あり難くも　贈り物にもなるんだよ　神様のおかげで
どうするかは信仰によるの

42 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:33:39 ID:AwO/RRwN

みんなさぁー　　内観しなよぉー
内観は人間として最低元あるべき
備えなければいけない資質なんだよなー

これわかんないとさ　神様探求してもすぐに煮詰まってしまうんだぞ

43 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:35:33 ID:+ZLqvFoy

>>38
障害者とのふれあいでちょっと成長した気分のはんぞうは
うっぜー
結局健常者の美人と結婚する魂胆みえみえのせっこい奴だよはんぞうは
はいはいお幸せに偽善者さん

44 ：な：2008/05/18(日) 18:35:50 ID:PehtBhP0

障害者をいきなり聖人のように扱うのは二点

僕は奉仕してきた。とっても充実したから君たちも奉仕しようよというメセージの変化した形、上から目線もあるな

あとは感動してるから精神的にエレクトしてる。奉仕の対象を特別な存在としてみる。まあ奈落に落ちて這いあがってからが本物になるだろう。
さあみんなも奉仕しようよ！目が輝いてるうちは幸せだ。

45 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:37:08 ID:rigdKcvG

>>43
ゆがんでますねアナタw
火傷マンですか？www

>>44
邪推って言葉知ってる？w

46 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:37:22 ID:+ZLqvFoy

>>42
うるせーよはんぞうお前が煮詰まってるからと言って回りの人間も
煮詰まってると思ってるのかよ
内観してる割に多角的に物事が見えないんだな

47 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:38:09 ID:AwO/RRwN

>>40
俺は断言する！
これから先どうなろうと

なによりもまず最初に神の正義と神の国を求める！
その他のものなど天の父が添えて与えてくださる

48 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:39:44 ID:hglXxdkX

>>47
何千何億の人がそんなことを言ってきたな

49 ：はと：2008/05/18(日) 18:40:27 ID:Ddjm+XO5

サーフィンはじめたいんですが

50 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:40:33 ID:+ZLqvFoy

>>47
お前の成長は半歩下がって2歩下がるのか
断言なんかするから
信用できないんだよ

51 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/18(日) 18:41:17 ID:00OFbs4b

☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたもあなたの家族も救われます。使徒行伝・１６ー３１）
　　　　　　　　　　　

52 ：な：2008/05/18(日) 18:44:17 ID:PehtBhP0

サロメのその先てなによ

53 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:44:49 ID:Ii05KXJW

>>43
だからぁ～　放蕩息子の話をしてみろよー
ちみの解釈も添えてー

馬鹿と言われるより
魂の無知と言われる方が屈辱だと感じないのは深刻だぞ？

どーゆー意味.か解ルンバサンバルンバ？　

54 ：はと：2008/05/18(日) 18:44:56 ID:Ddjm+XO5

本当はウインドサーフィンをやりたいけど帆がかさばるよね

55 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:45:08 ID:efmHEL6w

いま起きた
最悪
このｽﾚﾛｸﾞ削除
なんかすっごい気持ち悪い
障害者だから云々とかまぢｷﾓｲ
目が見えなきゃｹﾞｰﾑできないし耳が聞こえなきゃ歌聞けないってのに
見下してﾊﾞｶにしてるほうがまだまし

56 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/18(日) 18:45:51 ID:gau/P+SZ

>>49
軽トラで「ご不要な物を引き取ります」って住宅街を回るべし。
子供の残していったサーフボードを持て余している家が結構あるぞ。

57 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:45:58 ID:efmHEL6w

もう寝る

58 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:46:44 ID:rigdKcvG

>>46
はいはい火傷マン　さっさと神父様にお金返そうねwww

>>50
お前の悩みは自業自得だなwＷＷ

59 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:47:22 ID:rigdKcvG

>>52
誰にでも共通してる　その人の魂だよ

60 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 18:47:52 ID:Ii05KXJW

>>45
ねぇねぇサロン
七誌の正体解析してクレヨンしんちゃん♪

君得意やんね

61 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:48:07 ID:+ZLqvFoy

>>41
赤の他人にとって障害者はある意味スケープゴードじゃないのか？
サロメはその意味よく分かってるはずだよな
サロメもスケープゴードのおかげでずい分助けられたことだろう
生け贄を見つけたときの感動を味わってるはずだ
生け贄は生け贄ではなくては意味が無い
生け贄が自由にのびのびと野原を駆け巡ることはゆるさないのが
人間の醜さだよ
嘘つきだからいろんな言葉を使って隠そうとするが分かるものには分かるんだよ
嗅覚ってやつだ

62 ：はと：2008/05/18(日) 18:48:50 ID:Ddjm+XO5

軽トラ買おうかな

63 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:50:46 ID:j4wkDN8C

>>21
ハードウェア板がソースなんで、詳しいことはわからない
グラボの機能を使うかどうかはソフトによると思うけど
デコード→VRAM書き込みまでCPUがやるとすると性能のいいグラボがあっても変わらないのでは？
僕のPCは2chログをスクロールするのも反応が遅くて酔いそうになって
使いものにならなかったんだけど、ドライバを入れたら直ったし
グラボをさしてWINDOWSが自動インストールするドライバで使ってたら画面が映らなくなったこともあったし、
WINDOWS標準ドライバだったりすると解像度が低かったりして何かと性能が出ないし、適したドライバを入れるべきかと

64 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:52:02 ID:rigdKcvG

>>60
ほっとけＷ

見当つくけど　晒さないほうがいい相手だと思うw

>>61
あのねＷ
アンタは今　ACTINＧ　OUTの状態

みっともないよ？

65 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:53:26 ID:+ZLqvFoy

障害者を綺麗な魂とか言ってる奴は猟奇的犯罪者だろ
あの忌まわしい事件を思い出すわｗ

66 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:53:38 ID:rigdKcvG

>>55
じゃあもうくるな

67 ：な：2008/05/18(日) 18:53:42 ID:PehtBhP0

相手の魂に語りかけるのであって
その前にある肉体をいっさいみないで話せるかどうか
答えはノーだ。人間は外見で９０％判断される。
で魂の交流など滅多にない。

魂を見せ合うのは一生のうち何回もないだろう。会話なんか誰もしてないのだ。

障害者は霊精が高い？なんじゃその属性一括賛美は？
んなわけない。

68 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:54:35 ID:rigdKcvG

>>65
ていうか　お前がゆがんでるだけw

病気や怪我や傷害関係なしに

お前がねじくれてるだけだって気がつけw

69 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 18:57:12 ID:rigdKcvG

>>67
属性否定してるくせに容姿って属性にはとっつかまるのか？ｗ

そこ突き抜けるのが信仰なんだよ

まぁ体験なんだけどね

障害者って言われる人たちは確かに　霊性が高い場合がある
子供の純粋さもあるし　苦労の末の磨かれた純粋さもある
それに気がつくことは大切なんだよ

もちろんいわゆる健常者についても同じだけどね

70 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 19:00:00 ID:AwO/RRwN

七誌どもにいちいちアンカーつけるのめんど草津温泉

いいかい？
放蕩息子の霊的解釈はすべての人類へのメッセージなんだぞー

これは健常者　障害を持った人全ての人々で例外はない。
放蕩息子とは父から目を背けて生きる人のことで

父とは神様の事。
どんなに神の義から反する事をした人でも
天の父は私達　罪びとを勘当することはない

それどころか過去の借金（罪）もすべてチャラにしてくださるんだよ。

障害を持った人達は現在どんな人であれ
俺たち健常者よりこの事に気づくセンスがあるんだよ
そしてこの事に気づいた障害者の人達は

俺たち健常者より多くの神の恵みを受ける
これ間違いない！

71 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:01:07 ID:+ZLqvFoy

>>68
サロメはいつまでたっても詰めが甘いよな
サロメが白と言ったら正解は黒
サロメが正しいと言ったら正解は間違い
そこんところが回転はやいわりに２ちゃんでしか跋扈できない理由なんだよ

72 ：な：2008/05/18(日) 19:01:27 ID:PehtBhP0

>>69　容姿にひっかかるからCMはみんな美女美男面白い奴なんじゃないか
これは一般論でもありサロメがハロプロ好きでおれがモデル好きな本音でもある。

デブだピザだと君も誰かをけなす。
そのさいピザデブという障害者はカットするが
そのピザデブが素晴らしい考えで世の中に役立つ研究者かもしれないのは
名刺交換もないから通りすぎるだけだ。

73 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:03:16 ID:+ZLqvFoy

腹減った～飯オチ

74 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:03:46 ID:rigdKcvG

>>71
キミ
在日朝鮮人についてどう思う？ｗ

>>72
大衆想定して語っても意味ないじゃんか
少なくともお前さんは違うんだろ？

75 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:04:31 ID:NnqPz1ss

>>62
うん。軽トラは利便性も高いし費用効果も高い。
わかる人間は軽トラを愛用します。

>>67
魂の交流は幾多の固定観念や第一印象、イメージと言った障壁を
乗り越えて為す高度な業なんだけど、キリスト教の結婚観は魂の
一致なんだよね。そこが奥深いところ。
凡人は第一印象の障壁でまず躓くし、結婚は魂の鍛錬の場になるのだと
思う。耐え切れない向き合えないカポーが離婚

76 ：はと：2008/05/18(日) 19:05:06 ID:Ddjm+XO5

ＴＶつけた。

林や正三が手話してる。裁判所に命じられて奉仕してるのか。感心感心

77 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 19:05:48 ID:AwO/RRwN

>>71
おまえさー　
俺とかサロンに詰めが甘いとかほざいてるけど

俺たちツートップに楽々突破されてるじゃん♪
ちゃんとディフェンスしろよ

78 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:06:24 ID:rigdKcvG

>>75
印象って言うより生活様式とかの文化的すりこみの摩擦が大きいんじゃないかな
国際結婚だと最初からそこらへんはオフにするんだろうけど

79 ：な：2008/05/18(日) 19:07:18 ID:PehtBhP0

一般論の話と個人はこうあるべきというのは毎回セットだが
ここらへんの聞き違いが毎回のサロメだけど

一般人はサロメだってそうだよ
一般人の一般的な視点や、今日まいこんだ障害者マン背ーのお約束パターンをトレースして
魂を見つめるとくるのが、その先じゃないか
ロードマップないなら誰とも共有概念にならんでしょ
いきなりその先ではね

80 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/18(日) 19:07:46 ID:gau/P+SZ

>>62
軽トラック研究会
http://www.hinanet.ne.jp/~k-truck/

81 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:09:27 ID:rigdKcvG

>>79
解りやすく書いてくれないかなマジで？
興味ある話なんで　きちんと書いてほしい

82 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:09:57 ID:NnqPz1ss

イメージというか人間は主観の動物なんだけど
これをどれほど切り離してパースペクティブに自分と周囲を客体化
できるかがその人の能力であって、人格の訓練になるのだね。
その際絶対存在によって、自身の身と魂を統合させることができる
人間が鳥瞰図的に対話していくことができる優秀なオピニオンリーダーに
なれます。
主観だけで自分の都合のいい神像にすがってるうちはまるでだめクリなわけで
ロゴスの神とイデアの神両方を客体化しないとね

83 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:12:31 ID:rigdKcvG

>>82
人生経験必須なんだよ
現代はドイツもコイツも青すぎる
今の６０台でも昔の４０台でしょ

84 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:14:14 ID:NnqPz1ss

>>78
オフにしてるつもりでもオフにできないのが刷り込みですよ。
国際結婚の離婚率は激しく高いです。
今の日本人は皆受身でかつ我侭です。創造性が欠落しており
自身の欠陥を棚に上げて宗教アレルギーなのですが
本来創造と神とは密接にリンクしておりこれが古来からの祭祀に
繋がります。
結婚相手はいかに想像力創造力があるかを計るべきですね。

85 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 19:14:44 ID:eKCUJJId

>>83
今の60代って、サロメの年代か。

86 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 19:16:14 ID:AwO/RRwN

さぁーさぁー　　
悩める魂たちよー♪

君たちは今現在生きていく為に天の恩父から頂いている全ての
恵みをどう恩返しするのかなー？

87 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:16:32 ID:NnqPz1ss

ちなみに希美さんのように想像力とは凡そかけ離れた妄想力の逞しい
人はリアルでもネットでもトラブルメーカーでしかありません。

88 ：な：2008/05/18(日) 19:17:57 ID:PehtBhP0

メスの嗅覚による相手の判断は

魂なんとかじゃないぞ
それらとはベクトルが違うものだ。
まず、シンメトリーの顔を好む、左右対照で整った顔だ。
あと空気を読む、この際、障害者にやさしいそぶりがあるとすれば
今の世の中に人権意識が高いと思われるとメリットがあると無意識判断というか空気を読んだからだ。

世の中が障害者や同性愛をバッシングする体制であれば
大衆はそのハンマーを振りかざす側にまわるだけだ。
現在は障害者をかばうものが賛美されるから賛美してるだけだよ

迫害体制で迫害してても、それは仕方なしにやってると反省しながらやるタイプが現実的な奴だし、そういう奴は現在の福祉の矛盾点も冷静に判断できる。
迫害体制では喜んで迫害して、現在ではこれぞとばかり奉仕する奴は怪しい

89 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:21:05 ID:NnqPz1ss

まぁ、女に対話を求める方が無謀というもの。
稀にいるが希少だよね。

90 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:21:38 ID:rigdKcvG

>>84
そっか
知り合い　みんなうまくいってるからそういうもんだと思ってた

>>88
だからその通りだがw
個について語ろうぜw

あんたは違うんだろ？Ｗ

91 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 19:22:40 ID:Ii05KXJW

>>88
もっと霊性に目覚めろー

この世の２元性の中でしか見ないからそういう結論になる
一元性の神を見出せ！

人間はそれができるように神様.は私達をお創りになったんだよ

92 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:23:58 ID:NnqPz1ss

私も将来就農したら軽トラを買おうと思っています

93 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:27:08 ID:rigdKcvG

>>92
軽トラの荷台改造したらキャンピングカーになるよね

いいなぁ　旅したい

94 ：な：2008/05/18(日) 19:27:36 ID:PehtBhP0

リアルで女との会話は無意味だ。
女同士での会話を聞いてみろ
そこに内容もなくどこまでも広がる無意味な会話を、頭がいたくなりだろう。

メスの話とはこうだ。話をする。ようはないのに甘える。ワープロにおこしてみる価値などないのだ。
ようはニコニコ話し合うことは、親密さを示す信号であって話の内容なんか最初からないのだ。

逆にいっさい近づかないで起こっていた場合、男はテレビに集中できるからありがたいのだが
女からすると無視というお仕置きをしているつもりなんだな

女とは言語のやりとりはない。にゃーにゃーだけでいいわけよ
猫がにゅあーにゃー言ってると思ったほうがいい

95 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:30:10 ID:rigdKcvG

>>94
中田ってスキンシップが理解できないかな？
おしゃべりは言葉のスキンシップなの
議論じゃないの

96 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 19:30:24 ID:Ii05KXJW

さて放蕩息子ネタ

ちょいと軽くジャブをかましただけなのにｗｗｗｗｗｗ　　←　サロンのﾏﾈ

97 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:30:48 ID:NnqPz1ss

>>93
長時間の運転は厳しいですが時間を気にせず北海道あたりぶらぶら旅したら
気持ちいいでしょうね

98 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 19:33:33 ID:rigdKcvG

>>97
炊事は外になりそうだけどね
簡易ベットぐらいつめるでしょ　簡易シャワーも

元気になったらやってみようかな改造ww

99 ：な：2008/05/18(日) 19:35:22 ID:PehtBhP0

スキンシップで仲良くするのはわかるよ
それをわからない男にそれを理解しなさいって事

それと女の感覚は男に通じなくて最終的には離婚になってる。
女と男の脳は違う
これは否定でなくて違いを相互に見つめて、自分ルールを当てはめないこと
またそれらを相互理解するバイリンガルは今後も現れないから
それを留意して対処しようということだ。

100 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 19:42:55 ID:eKCUJJId

北海道、軽自動車と言えば、アナキンはどうしてるだろ？

101 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/18(日) 19:55:46 ID:0OFeMz9c

みなたんは、くじから「行列」でつか、「ナルニア」でつか、そりとも「面とれG」でつかぅ？

102 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 19:56:43 ID:AwO/RRwN

>>98
軽トラやめて
クロヌコジャマトの宅配用
デリバリートラにしるー？

あれなら発電機やキャンプ用品もバッチリ収納可
中にベットだっておけるぞuu

103 ：はと：2008/05/18(日) 19:58:43 ID:Ddjm+XO5

いま放送大学

104 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 19:59:19 ID:AwO/RRwN

>>101
明日は朝３時沖やー
その時間は爆眠しるよ

105 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/18(日) 19:59:35 ID:0OFeMz9c

>>103

つまらん。

810はつまらんものを視聴中で話にならんぽっぽー！

106 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 19:59:34 ID:eKCUJJId

>>102
ベッド置いて、動くラブホ？
やらしい

107 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:02:44 ID:rigdKcvG

>>102
あＷ
台風でも安心w

で
まだ期間か
がんばれよー

>>106
希美らしーｗｗｗ

108 ：はと：2008/05/18(日) 20:03:52 ID:Ddjm+XO5

たまに面白いときも

109 ：な：2008/05/18(日) 20:04:21 ID:uvwi/D6P

普通に軽ワンボックスにすればいいと思うが

110 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:05:19 ID:AwO/RRwN

>>106
そういう発想も蟻か？
特注でエアサス付けて

車体揺らしたら？
のぞみんSP１号はい出来上がり

111 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:06:44 ID:AwO/RRwN

>>107
それイワンソープ

112 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:06:57 ID:rigdKcvG

>>109
やっぱ軽のワンボだと狭いよ
荷物詰めなくなる

113 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 20:08:56 ID:eKCUJJId

>>110
車内、全面鏡貼り♪

114 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:10:46 ID:AwO/RRwN

>>112
あとサロンの必需品
ダンベル　ベンチプレス

刀　ピストル　ヌンチャク　　

４ｔ　トラ買ったほうがよかバッテン♪　

115 ：なか：2008/05/18(日) 20:11:56 ID:uvwi/D6P

>>112　電車の女会話でもそうだが
ほぼ軽の外形寸法は軽乗用　軽トラ　軽ワンボックス　一緒だぞｗ

116 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:14:08 ID:rigdKcvG

>>114
アイスピック一本で大丈夫だよ
腿に縛り付けるか
ブーツの中に隠す

>>115
なんか閉塞感がねー
軽トラだと幌がテントみたいでいい

117 ：な：2008/05/18(日) 20:14:28 ID:uvwi/D6P

軽のワンボックスは広いぞ、二人に荷物あっても二人が寝れるスペースあるし

118 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:15:33 ID:rigdKcvG

>>117
とにかく旅がしたい

119 ：はと：2008/05/18(日) 20:16:26 ID:Ddjm+XO5

天井ないからゾウでも乗れる

120 ：はと：2008/05/18(日) 20:17:13 ID:Ddjm+XO5

キリンとか

121 ：PowerDream hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:17:54 ID:Ii05KXJW

>>113
絶好調でつね　（＾＾；?

122 ：な：2008/05/18(日) 20:21:54 ID:uvwi/D6P

軽トラだとリクライニングできないからつらいよ
軽ワンボックスでサンルーフのがいいよ
四人がゆったり乗れるし、二人なら後ろは足伸ばして寝れる。

123 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:23:23 ID:Ii05KXJW

>>116

往年の志保美悦子みたいだー　くっくいいー

おいらの好きなタイプ

羽田美智子　田中美里　仲間ゆきえ　
原さちえ　

最近急上昇　ともさかりえ　　　

124 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:23:51 ID:rigdKcvG

>>122
リクライニングは確かにいいね
軽トラ荷台は走行中は乗れないしね

125 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:26:05 ID:Ii05KXJW

そーいやー
このスレ　４４２なんだよな

みんな間違いました
すんま千まさお♪

126 ：な：2008/05/18(日) 20:26:41 ID:uvwi/D6P

軽ワンボックス5万円で新潟までドライブにいったものだよ
夜は荷台で寝袋と新聞紙で寝た。

127 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:26:54 ID:rigdKcvG

>>123
ハロプロのボーノとミルキーウェイがすき

あとは小雪　仲間由紀恵　中嶋美嘉

128 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:28:40 ID:rigdKcvG

>>126
金の時間があれば世界中いけるんだよね

新潟のどこ行った？

129 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:30:22 ID:Ii05KXJW

>>124
運転きつかったら
おいらにおま加勢大衆

一日６００ｋｍなら走破可能タイプライター

130 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:32:21 ID:Ii05KXJW

>>127
あー　小雪はおいらもスキダースベーダー♪
あと長澤まさみもナースの鏡

131 ：な：2008/05/18(日) 20:34:03 ID:uvwi/D6P

クジラ波、原子力発電所の近くのアワビはうまかった。
さすがに温水が宇宙から見てもわかるように
魚が多い。
スキー場もいい。知らない峠を通過すると
白樺の目が無数の目に見えて怖い

132 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:36:15 ID:rigdKcvG

>>129
たのむぜーＷ
>>130
ぷろぽーず大作戦ｗｗｗ

>>131
糸魚川に行ったよ冬だったけど

133 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:36:28 ID:Ii05KXJW

スマッター
気がついたらおっさんギャグ炸裂してもたんポポ

134 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:40:37 ID:AwO/RRwN

>>132

おーし！
長野　更埴を抜けて糸魚川！
R8を西へー

日本海の海の幸を釣って
美食を満喫スルゼー

135 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:41:39 ID:rigdKcvG

>>134
おととしだから雪が全然なくて地面が見えてたなぁ。。。

136 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:45:22 ID:AwO/RRwN

>>135
おととしかー　
山陰R9も雪がなかったな

137 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:46:07 ID:rigdKcvG

>>136
もう寝なきゃダメだよ

138 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:50:30 ID:AwO/RRwN

>>137
４時間寝れば大丈V！

メディテーションと祈りがが疲労を回復させてくれるよ

139 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:52:29 ID:rigdKcvG

>>138
だめだよんＷ
ねなってＷ

140 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 20:56:46 ID:Ii05KXJW

>>139
サロン　君もイパーイ
ロザリオ唱えなよ

おいら　仕事中ロザリオ唱えてる！
祈りながらバイリンガルに仕事の内容を意識化してる。

そしたら仕事が神のぶどう園になりはじめたぞ

141 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 20:58:26 ID:rigdKcvG

>>140
うんＷ
じかんはあるからね
励むヨw

142 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/05/18(日) 21:02:22 ID:8wDckx5m

>>141
ヤソになったのか。

143 ：な：2008/05/18(日) 21:03:50 ID:uvwi/D6P

篤姫はやく堀北真希出せ
http://www.horikita-collection.com/prof.html

144 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 21:06:37 ID:AwO/RRwN

>>142
ちみはいつヤギなるのかなんの地？

145 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/18(日) 21:07:53 ID:0OFeMz9c

>>142

┃・）ノ　ﾊﾞﾊﾞﾀﾚ宇佐港

146 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/05/18(日) 21:09:30 ID:v+6jAP2M

>>99 感覚が違ったら、
その点に関しては放置すればいいと思うけれど、
それを「愛されていない」と誤解する男子が多いのも事実。
いかに「愛されていない」と思わせないで、放置するかが、
恋愛の技術なんかな、と思う今日この頃。

147 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 21:19:43 ID:Ii05KXJW

>>146
やぁ　ネットストーカーからはもう開放されたんたん麺？

148 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/05/18(日) 21:21:25 ID:8wDckx5m

>>145

┃・）ノ

ハゲ！

149 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/05/18(日) 21:23:56 ID:8wDckx5m

信仰無き者には生も死も意味を持たない。

まるで「猫に小判　ババアにバイブレータ」だ。

150 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 21:24:48 ID:Ii05KXJW

>>149
逆だろこの馬鹿

151 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/05/18(日) 21:26:48 ID:8wDckx5m

>>150
narumi

152 ：な：2008/05/18(日) 21:28:24 ID:uvwi/D6P

>>146　逆じゃないの？女は女間通信やルールを
男にも当てはめようとする。女は好意がある証としてのスキンシップであり笑顔であるが
それは女同士での時と一緒でセックスを求めているわけではない。
また無視するのが一番のお仕置きだと思っている。それは女子間の普遍の記号のはずだ。それを男にも適応して
わかってくれないとか、好きじゃないのかといらいらする。

一方、男はあくまで論理だし一個のことしかできないシングルタスクだ。
テレビを見てるときに話し掛けられてもウザイだけだが
それは女が嫌いじゃなくて同時に脳処理できないからだ。
また女の態度による話や無視を、まったく理解しない。
単なるコミュニケーションである問いかけを
論理的に解決案を出すことだけに注視する。
女からみれば、ほんとに自分のことを思ってくれてるなら不器用でもいいのだが、その確認を女ルールで示してほしいわけ

かように動物の種類が違う。ミトコンドリアとY染色体の違う生物間の行き違いのすえ離婚する。

153 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/05/18(日) 21:36:09 ID:v+6jAP2M

>>152 うーん。。。
わたしはこういう点に関しては「男みたいだ」と、
若いとき、つきあっている時に言われたことあるからなぁ。
誕生日とかつきあいだした日忘れて、文句言われるの、わたしの方だったし。ｗ
「普通、そういうの文句いうの、女の方なんじゃない？」と、突っ込んでやりましたが。

離婚もエネルギーいるから、話のすれ違いだけで離婚するとは思えないんだけどね。

154 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/18(日) 21:38:57 ID:0OFeMz9c

>>148

２３２３だもーんもんもんもんもんもんっちっち！

155 ：糞味噌様：2008/05/18(日) 21:40:47 ID:sClV/Cn4

諸君！元気ハツラツだねえ～。結構やっちょるよね。

156 ：na：2008/05/18(日) 21:41:14 ID:uvwi/D6P

記念日バカ女は多いが、記念日Baka男なんてゴミだな
普通の男とならうまく行くよ

157 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/05/18(日) 21:43:07 ID:v+6jAP2M

>>156 そうですかぁ。ありがとうございます。さばさばしすぎとよく言われるもので。

158 ：糞味噌様：2008/05/18(日) 21:43:40 ID:sClV/Cn4

そんな筈はねぇ！！

159 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/18(日) 21:45:08 ID:0OFeMz9c

>>155

┃・）…

160 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 21:45:48 ID:Ii05KXJW

うわぁ～～～～んんんんん・・・　（T T）。。
ろりっぽがぁ～～にぃ　スルーしたぁー

161 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/05/18(日) 21:53:46 ID:v+6jAP2M

>>160 え？ちょっと待った。どこでスルーしてるんだろう？？
うーん。。。

それは失礼いたしました。

162 ：大糞大味噌様：2008/05/18(日) 21:53:49 ID:sClV/Cn4

まあ、まつたりとね。
さて、寝ッから。

163 ：な：2008/05/18(日) 21:58:36 ID:uvwi/D6P

サバと味噌はかなりいい組み合わせだな
組み合わせがいいのと悪いのと本を見てる。

納豆とキムチは最高のようだ。
納豆と生たまごは最悪なんだな

さて、シャワー浴びてワイン飲んでくる

164 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 22:01:08 ID:eKCUJJId

>>163
働かないヤツは、ワイン飲むなっ！
ワインは、１日の勤労のご褒美なんだから。

165 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 22:02:39 ID:eKCUJJId

ニートがお酒なんて、100万年早い。

166 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 22:05:05 ID:rigdKcvG

>>163
白身をのぞいて黄身だけを納豆に入れなさい

167 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 22:06:29 ID:Ii05KXJW

>>161
よかとんこつらーめんたいこ
元気そーでなにより
サロンに　のぞみんに　ろりっぽが登場で

そうそうあとは　naruちゅんがきたら最凶だーね

168 ：はと：2008/05/18(日) 22:08:41 ID:Ddjm+XO5

芋焼酎とウィスキーがある
頂き物だがさて

169 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 22:09:11 ID:rigdKcvG

>>167
質問箱のバカ　すごいねｗｗｗｗｗ

あんな恥知らず　はじめてみたｗｗｗｗ

170 ：大糞大味噌様：2008/05/18(日) 22:09:15 ID:sClV/Cn4

>>118
既に黄泉の旅路には出発しているはずだがさ

171 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/18(日) 22:10:27 ID:00OFbs4b

☆主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたもあなたの家族も救われます。(使徒行伝・１６ー３１）
　　　　　　　　　　　

172 ：大糞大味噌様：2008/05/18(日) 22:11:14 ID:sClV/Cn4

１６３←→１６４＞ワイン兄弟（＾＾）ノ

173 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/05/18(日) 22:12:07 ID:00OFbs4b

☆イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、
その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。（使徒１０ー４３）

174 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 22:16:15 ID:Ii05KXJW

>>169
まぁ魂の智慧と　俗性で得た知識や学識など
質のレベルが違いますから

175 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 22:16:38 ID:eKCUJJId

>>167
やはり来てほしいコテは、あずみさんだよ。
サロメは、あずみさんに、あっさり負けてたｗｗｗｗｗ

176 ：はと：2008/05/18(日) 22:19:13 ID:Ddjm+XO5

なれ鮨食べたい

177 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 22:22:07 ID:rigdKcvG

>>174
アレは人間性の問題でしょ

あれほど無教養で　しかも正義感ぶってる

おそらくメンヘルだと思うな

178 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 22:24:35 ID:eKCUJJId

>>177
サロメは、学がある優秀な人を、すぐ妬むよね。
あずみさんとか、ココモスキーさんとか。

179 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 22:29:58 ID:AwO/RRwN

>>177
でも　天の御父はどんな親不孝の馬鹿息子でも
いつでも神の家の門を開けて帰ってくることを待っていてくださるんだよ

180 ：はと：2008/05/18(日) 22:32:44 ID:Ddjm+XO5

外国にも軽トラあるのか

181 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 22:33:16 ID:D60cc9U3

カンチョーまだーﾜｸﾜｸ

182 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 22:35:24 ID:eKCUJJId

>>180
無い。
660ccは、日本独自の規格。
スマートは、トラックじゃないし。

183 ：はと：2008/05/18(日) 22:35:53 ID:Ddjm+XO5

浣腸は封印されし秘奥技です

184 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/18(日) 22:39:16 ID:Ii05KXJW

>>181
おまえは腸内浄化より先にすることあるだろ？
脳内浄化しろよ！

耳かきで耳から腐った脳をかき出せよ
鼻をかんで鼻から脳を吐き出せよ

185 ：はと：2008/05/18(日) 22:40:12 ID:Ddjm+XO5

軽トラを外国で売ったらうけるんじゃないか

186 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 22:43:27 ID:eKCUJJId

>>185
４×４なら、受けるかも。
トヨタのランクルは、国内より海外販売が中心だし。

187 ：はと：2008/05/18(日) 22:46:39 ID:Ddjm+XO5

旧い山間の農道を走る軽トラ。座席にはハイジとお爺さん

188 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 22:52:22 ID:D60cc9U3

代わりに鼻から蟹味噌注入するお

189 ：はと：2008/05/18(日) 22:52:21 ID:Ddjm+XO5

「放牧するのにクルマいらないな」
「そうだねお爺さん」

190 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 22:52:42 ID:eKCUJJId

ハイジより、刑事コロンボが、ルノーの代わりに軽トラで。

191 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 22:54:29 ID:RE79sYJd

ユダヤの全土やエルサレムから、さらにティルスやシドンなどの海岸地帯から、イエススの教えを聞いたり、病気を治してもらったりするために来ていた。
そして、汚れた霊（悪霊）に悩まされていた人々も治してもらった。

ルカスによる福音6:17-21

192 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/18(日) 22:54:52 ID:fuiovN/d

http://blogs.dion.ne.jp/arimadidi/
スズキの項参照されたし。

193 ：はと：2008/05/18(日) 22:59:33 ID:Ddjm+XO5

コロンボってダーティーハリーとは違うんだっけ

194 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:02:02 ID:eKCUJJId

希美、よくアムラックスの前を通るけど、あんなかって何あるんだっけ？
１階には、Ｆ１が飾ってあったりするよね。

195 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:03:48 ID:eKCUJJId

>>193
よくわかんない。
だだ、本で刑事コロンボが、ボロいルノー、印象に残ってるだけ。

196 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 23:05:56 ID:rigdKcvG

しっかし
ココモスキーよえーーーｗｗｗｗ

197 ：はと：2008/05/18(日) 23:11:28 ID:Ddjm+XO5

スズキの項が見つからない

198 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:14:21 ID:eKCUJJId

いいよ、スズキなんか。
スズキが他社を抜いてるのは、電動車椅子ぐらいじゃないの。
スズキ自動車って、電動車椅子の老舗なのよ。

199 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:15:48 ID:MW1/ftHx

やっとﾕｰｷｬﾝ提出でけた。
次のレッスンは、経済学好きな人はよかろうがちんぷんかんぷんだ(T-T)

で、十一月来るの？列福式？わしゃ行けねぇ(T-T)

200 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 23:19:17 ID:rigdKcvG

>>199
がんばれー

今年一年は無茶するとカウントダウン始まるらしいからｗ

地元で神父様囲んでなにかするかも。。。。列福の日

201 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:24:10 ID:MW1/ftHx

週末のたび、なんか病気貰うからなかなか教会行かないけど、教会ごと申し込み始まってるようですな。野外だと思いますので、万全な準備をしてご参加ください。

ｻﾛﾒたんわしもせめて式に近い日にミサに行きます（笑）ﾍﾟﾝﾀﾞｺ作って頑張ってるよ(>_<)
無謀なチャレンジだけど、やってみるなり！

202 ：な：2008/05/18(日) 23:25:15 ID:bJv18ycq

スズキはインドで軽自動車に少し大きなエンジン乗せて売ってます。
マルチブランドで売っていてシェアも高いですよ

ダイハツが作るトヨタブランドのパッソも最高です。
ポルテを実物みたのですが、パッソのノッポバージョンサイズのスライドドアのような車格でした。

ワインはギャグで梅酒かジンしか飲みません。

203 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:28:03 ID:MW1/ftHx

軽自動車に馴れるとセダンに乗ると確実に酔う。

204 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:28:35 ID:eKCUJJId

>>202
働かない者は、最も売れている東京都水道局ブランドの、上水道を飲めばいい。
下水道、飲んでもいいけどさ。

205 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:30:08 ID:eKCUJJId

>>207
軽、セダンの違いじゃなく、２ボックス、３ボックスの違い。

206 ：な：2008/05/18(日) 23:30:38 ID:bJv18ycq

排気量こそ少しアップしてるが
日本の軽自動車は世界中で走ってるぞ

ジムにーはサムライで、マイクタイソンの愛車だったし

207 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:33:11 ID:MW1/ftHx

あの振動がない静かな乗り心地、吐きます。
でも軽自動車だと山道が悲しい。
コンパクトカーとかいうやつかバイクがいいっす。
贅沢いやキャンピングカー欲しいっす。

208 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:34:10 ID:eKCUJJId

>>206
ジムニーは、普通車がある。
海外は軽じゃないと思うよ。
660の優遇は、日本国内だけでしょ。

209 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/18(日) 23:35:09 ID:rigdKcvG

>>201
野外じゃ絶対ダメだ

関東のカテドラルで記念のおミサするんじゃないかな
そっちになると思う
さもなきゃ殉教地でお祈りする

210 ：な：2008/05/18(日) 23:35:25 ID:bJv18ycq

スイスでやたらとスバルドミンゴが走っていたし
鈴木の大型スクーターとかあったよ

211 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:35:39 ID:eKCUJJId

だいたいさぁ、中田って運転免許、持ってるの？

212 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:38:08 ID:MW1/ftHx

たしか、浦上川そばの市民球場使うはず。ググッてね。
みんな路面電車使うから、凄まじい混み方するな(T-T)プラットホームは幅①メーターないのに。

213 ：な：2008/05/18(日) 23:38:54 ID:bJv18ycq

のぞみもサロメと同じ認定があってのバカの壁女なんだから

ニートで無免許認定してればいいんだって、それが君の限界なんだからそれでよし
背伸びする必要もなし

214 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:39:07 ID:eKCUJJId

>>207
ハイエースで、山道攻めると、スゴいよ。
前輪と後輪が、うまくかみ合わなくて、後輪がスリップしながら、急カーブを曲がる。
ガタガタ、落としながら。

215 ：な：2008/05/18(日) 23:39:40 ID:bJv18ycq

すこし排気量アップした軽自動車って読めないのかのぞぬ

216 ：na：2008/05/18(日) 23:41:23 ID:bJv18ycq

ワンボックスバンにするなら
後輪が１０インチダブルタイヤのがいいよ

217 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:41:27 ID:eKCUJJId

>>210
ドミンゴは、1200cc、軽じゃないよ。
中田って、車体サイズで軽と決めるわけ？
ドミンゴは、７人乗り。

218 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:42:01 ID:MW1/ftHx

ハイエースで山道攻めるって(^-^;
ドライバー以外は地獄ですな。
季節毎にしか阿蘇方面いかないんで、軽自動車で充分なんだけどね（笑）

219 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:42:29 ID:eKCUJJId

>>215
ばぁ～か、それしか言えないよ

220 ：な：2008/05/18(日) 23:44:27 ID:bJv18ycq

ばかだなのぞぬは
排気量こそ違えど、軽自動車規格の車体を排気量アップして現地で売ってるということだっての

で、ドミンゴはもともとサンバー車体ベースの普通車バージョンなの

221 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:45:16 ID:eKCUJJId

>>218
一番、山道攻めて良かったのは、スバルのレガシィだったよ。
筑波山のコーナーを、ハイスピードで簡単にクリア出来た。

222 ：な：2008/05/18(日) 23:46:43 ID:bJv18ycq

サンバーとは赤帽とか郵便局に多いやつだよ
サンバートラックとワンボックスとTRYが軽自動車で
それを普通車エンジン乗せて、少しフェンダーを大きくしたのがドミンゴなんだよ

223 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:47:51 ID:eKCUJJId

>>220
バカじゃないの。
サンバーと車体が違うでしょう。
もう、あんた、無知っ！

224 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:48:08 ID:MW1/ftHx

レガシィかぁ。買いたかったなあ。
でもレガシィ買うなら多分、中古の軽自動車とバイク買うな（笑）攻めたり、走りを遊ぶのはバイクがいいや。

225 ：な：2008/05/18(日) 23:48:49 ID:bJv18ycq

レガシーは道幅広くないとね
それだったらインプレッサWRXとか、フォレスターのほうがいいでしょ

226 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:51:09 ID:eKCUJJId

>>224
レガシィ、希美のクルマじゃなくて、知人の運転しただけ。

227 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:52:54 ID:MW1/ftHx

車派の皆さん、暑い時期になりました。
ツーリング帰宅途中のバイクには気をつけましょう。意識朦朧がたまにいます。本日もツーリング帰りかと思われる事故が近所でありました。
山から町に帰る途中の町に住んでるんで、よくみます。
でわお休みﾅｻｲ。

228 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:53:37 ID:eKCUJJId

>>225
> レガシーは道幅広くないとね

バカじゃないの。

229 ：な：2008/05/18(日) 23:53:57 ID:bJv18ycq

>>223　残念、調べてみろよ
ドミンゴは軽ワンボックスの車体だから
ダイハツにもスズキにもあったぞ
軽自動車ワンボックスっていうのは全部部屋だから
実は全長はアルトやミラと一緒なんだぞ
つまりボンネット分も部屋なの
だから以外と三列シートできるわけ
軽トラックの荷台に二列シート並ぶ長さあるだろ

よく女が軽自動車どれにするか話してるんだが
これは私には大きいとか言ってるんだが、全部一緒だよって突っ込むところね
軽自動車は排気量だけじゃなくて外形寸法も上限が決まってるんだよ
例外はあるがね

230 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/18(日) 23:55:31 ID:MW1/ftHx

（あんましレガシィに道幅は関係ないかと。それより燃費が気になる）

231 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:56:45 ID:eKCUJJId

ミサママが落ちたから、希美はシャワー落ち。
中田の相手、バカバカしいもの。
(＾＾)ﾉｼ

232 ：な：2008/05/18(日) 23:56:55 ID:bJv18ycq

レガシーって都内の狭い道じゃ不評だよ
レオーネからのユーザーは、走るならインプレッサ、遠くならフォレスターだよ
レガシーは北海道に合うんだよ

233 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/18(日) 23:57:55 ID:eKCUJJId

>>230
中田は、クルマを運転出来ないから、わからないのよ。

234 ：な：2008/05/19(月) 00:00:26 ID:bJv18ycq

レガシーは下町のくねくねや、狭い立体駐車場じゃ大変だよ
前輪角度あんまないよ

見切りがよくて変なオーバーハングのフィレスターが評判いいよ
田舎はレガシーでもいいけどね
狭いって田舎の峠も狭いぞ

235 ：な：2008/05/19(月) 00:02:18 ID:bJv18ycq

今日のメモ
のぞみは、ドミンゴがサンバー車体だったことを知らなかった。車知識ないじゃん

236 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 00:10:18 ID:G++gjOxx

漏れはサンバーで筑波山のコーナー攻めたお
怖かったお

237 ：な：2008/05/19(月) 00:12:03 ID:8hJR5osh

ずっとスバルユーザーがいて、レガシーにもフォレスターにも乗せてもらった。
高速ではレガシーもいいよ
でもトータルではフォレスターのほうが断然いい。
見切りが利いて、ガッツンとすき間に滑りこめる
また駐車場段差でもガツンと入れる
オーバーハングありすぎのレガシーだとそうはいかないね

で、昔からのスバルユーザーで走り回るタイプは
インプレッサかフォレスターに分かれているんだよ

238 ：な：2008/05/19(月) 00:15:18 ID:8hJR5osh

ドミンゴの4wdもそうだけど、4駆でガッチリ路面つかんでる感じで安心感あるよ
で、排気量が車体の割にあるから、結構坂もグイグイ、それで7人乗りだから
スイスでも売れたんだろうな
スイスはもペットにリヤカー引いて、荷台に子供乗せて
ふもとの街に送迎の親多かったよ

239 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 00:18:00 ID:Y4XG1zEv

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

240 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/19(月) 00:42:06 ID:a8zD72Cr

人独りの一日の収穫には限りがある。
ならば一日１ドラクメ銀貨の確実な「安定収入」を。

絵に書いた空想の１ダリク金貨より、本物の１シェケル銀貨の方がまし。

或いは我に与えられし天賦の１タラントンのを土に埋めることがごとき行為が無きように。主はレプトン銅貨３枚すらも喜ばれたではないか。

(註１)１ドラクメ銅貨・・・１日分の賃金
(註２)１ダリク金貨＝２０シェケル銀貨
(註３)１タラントン＝６０００ドラクメ銀貨＝約１７年分の生活費
(註４)１ドラクメ銀貨＝１２８レプトン銅貨

241 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/19(月) 00:43:56 ID:OZAHdtny

>>236
サンバーというか、１ボックス後輪駆動は、なんかコーナーはよくないよね。
まぁそういうクルマじゃないけど。

242 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/19(月) 00:47:00 ID:OZAHdtny

まぁでも、今の希美は、運転おとなしいよ。

243 ：な：2008/05/19(月) 01:28:39 ID:8hJR5osh

ワンボックスバンは、後輪１０インチダブルタイヤがベスト

244 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 02:33:51 ID:G++gjOxx

４ＷＤの軽トラだおｗｗｗ

245 ：な：2008/05/19(月) 07:43:07 ID:8hJR5osh

だいたい、都内を走るならジムにーにかなうもんはないし

オーバーハングのある車に乗るやつの気が知れない。レガシーとか

246 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 07:44:25 ID:7BdpAYhx

軽のワンボックスって途方もなく狭いって印象があるんだよね外から見ると
あんまり乗ったことないし

247 ：な：2008/05/19(月) 08:14:12 ID:8hJR5osh

軽のワンボックスは広いよ、後部座席に坐ってみなよ
座席を床に収納したら二人寝れるスペースが出現する。軽トラの荷台スペースが出現するんだよ
こんな旅向きの車もないでしょ、カーテンあれば部屋だよ

あと車高下げてるオーバーハングのある車
これは前輪の前フェンダー、後輪の後ろマフラー側が、30センチ以上とかある車なんだが
そんな車で車高さげてるばかが、ファミレスでタラタラ入場してると
殺意がわくって話、車種選べよボケというか

248 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 08:28:28 ID:7BdpAYhx

>>247
見た目じゃないんだね意外

ほんとワンボックス転がして日本中旅したいもんだ

249 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 08:29:32 ID:7BdpAYhx

相撲またやらかしたな
もうだめかもわからんね

体に傷つけない制裁なんていくらでもあるだろうに

250 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 08:34:32 ID:UpsYsR6n

亀田のバカオヤジが話ししてるの聞いてると、ここにいるバカを連想するよね。

251 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 08:41:40 ID:UpsYsR6n

だんだん気分が悪くなってきたけど、まだみてるぅ。

252 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 08:45:45 ID:7BdpAYhx

自分と同い年だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/19(月) 10:55:02 ID:90N6ot4y

今ワゴンＲだけど、スズキから、百万超えの軽自動車出てる。欲しい。
んだか、ワンボックスを改造して百万ちょいのキャンピングカーみると、いらないね。
道の駅やら使えば、トイレやシャワーいらんしな。大きなキャンピングカーは駐車場大変だし寝て、飯食えるスペースあればよし。

254 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 11:14:39 ID:uni23NPH

ハイゼットジャンボはリクライニングできる
アクティーは助手席を折りたたんで床にゴロ寝できる

255 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 14:08:19 ID:ms91Fl6t

元が一神教のユダヤから発生したくせに、多神教のローマに寄生する為に
聖人という名の神モドキを容認し、現世の権力者の後ろには神がいると放言し
権力への擦り寄りを図り、その癖内部の僅かな違いも認めず、異端と称した大虐殺を
敢行し、力をつけてからは世界中の文化・文明に壊滅的なダメージを与えた

そんな集団
キリスト涙目「汝の敵を愛せ」「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に」

256 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 16:52:44 ID:epbZm/OH

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））　
　　　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

257 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 16:56:42 ID:DSoohSO0

雹がいないと面白くないな。

258 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 17:06:36 ID:gNSBKYQx

雹くんはどこいったんだ？
おーい♪雹君よー

なんせ久しぶりにきたんでねここ

259 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 17:10:01 ID:DSoohSO0

松沢病院から外出許可下りてないのかな？

260 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 17:17:45 ID:yU0OttYV

なんかここで罵倒されるのって快感～♪
たっのしぃ～～♪

昨日の障害者見解etc に喰いついて来た奴ー
ディスカッションしようぜー

論破して勝ち誇るつもりはもうとうないからさ
話しようぜー

261 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 17:28:25 ID:yU0OttYV

健常者、　障害者　
神から見たら皆同じ貧しきものなのです。

262 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 17:36:25 ID:7BdpAYhx

苦労してる分　磨かれてる部分はあると思うね

263 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 17:57:09 ID:DSoohSO0

障害者＝苦労してるってわけではないと思うよ。

264 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 18:01:40 ID:7BdpAYhx

>>263
たとえば『障害者プロレス』よんでごらん
たとえば脳性麻痺者なんて寿命自体が違うよ

障害者性善説なんてとらないけど　それなりの苦労はあるでしょうね

265 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 18:17:37 ID:yU0OttYV

>>262
俺のような多くの健常者は
健康で五体満足な分
感覚器官が敏感なんだよ。

感受性が意識しないとついつい外に向いてしまうんだよ。。
味覚　触覚　視覚　etc

粗雑な感覚でいえば　食欲　性欲など

障害者は感覚器官が不自由な分
意識を健常者よりも心の内に向けやすく

この分健常者より秘めてる霊的パワーに気づきやすいんだよ。
肉体に執着して外見的美容にしか感心のない人間は

むしろ不幸を誰よりも背負って生きているともいえる

266 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 18:30:41 ID:+do3Mxzd

誰がどのくらい苦しいかなんて、測定出来ない。
障害者で人生を楽しむ人もいれば、健常者で悲嘆し自殺する者もいる。
劣ってるって先入観から、貶したり誉めあげたりする人は、心が不細工な人だよな。(笑

あ！ごめ～ん。
此処はブスのスレだったよな。(笑

267 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 18:30:43 ID:G++gjOxx

霊的に病んでる場合でも外見的美容に無関心になることがあると思う

268 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 18:35:54 ID:UpsYsR6n

ぼこちんが美しすぎて話にならない件についての話題ぅ？

269 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 18:38:14 ID:4onMnQwr

>>268
美しすぎて不幸な私が来ましたよぉ～ん♪

270 ：はと：2008/05/19(月) 18:38:35 ID:pnZLJjZI

>>255
神さまが許可しないと権力者もその座につけないんだよ。
サタンもヨブをいじめるとき許可取ってからしてる。

271 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 18:44:18 ID:7BdpAYhx

>>266
推測はできるよ

私びょうなバイアスがかかって狐行者みたいに考えていたけど
脳性麻痺の人がアレほど肉体に負担があるか知らなかった
だから彼らは急速に肉体に限界くるんだよ

それが負担にならないわけがない

272 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 18:47:25 ID:7BdpAYhx

もう１０年位前だけど
障害者プロレス面白かったw

とうぜん屑みたいな障害者も出るんだけどｗｗｗ

273 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 18:49:28 ID:VROfG3wB

障害とは少数派の不便さ。命は天年。

274 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 18:51:34 ID:4onMnQwr

>>272
噂には聞いたことがありますけど、とても見る気にはなれないなぁ～

でも、実際はかなりラジカルで真実味があって、頭はフル回転しそうだ。

そして、笑ってる自分にハッとするんだろう・・・・・・・・・・・・・

275 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 18:53:58 ID:UpsYsR6n

810のお料理。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/564/51/N000/000/002/120559054392916121113.JPG

276 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 18:56:24 ID:+do3Mxzd

おぅ！みすたコンブ！
おひさﾃﾞ~ｽ♪(笑

>271
(笑
はいはい。(笑
肉体が全てだよね。(笑

277 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 18:58:13 ID:4onMnQwr

>>276
ブリブリまで、ちゃんといれろ！！

こんぶりではないぞぉ～♪

278 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 18:58:24 ID:7BdpAYhx

>>274
一度だけ見たけど凄かったよｗｗｗ
転がってる相手にｽトンピングw
でも転がってるやつがグランドで勝ってたけどｗ

体に負担らしいけどあえてやってるんだから見るのが吉

279 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 18:59:44 ID:4onMnQwr

>>278
無理無理w

でも、メタファーとしてはめちゃくちゃ真実だわ。。。。。。。。

280 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:02:36 ID:7BdpAYhx

>>279
でも考えさせられたよ

肉体について

じっとしてても筋肉が硬直してて　どんどん老化していく。。。とかね

281 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 19:06:06 ID:+do3Mxzd

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘコンブさん、相変わらずオヒサデ～ス♪(笑

サロメちんって、中世に生まれてたら、博物館巡りとかするタイプだな。(笑
通俗的基督教徒らしい、立派な趣味だなぁ～♪(笑

282 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:07:14 ID:4onMnQwr

>>280
衰えるのが自然なんですよ。
健康神話とかが病気なんですよね。
だから本来のありのままというのは、実は面白くもなんともない。
それに耐えられないんですよね。。。。。

283 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:09:57 ID:4onMnQwr

>>281
おぉ～(^o^)／おひさおひさ♪

って、中世に博物館ってあったの？

284 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:11:53 ID:7BdpAYhx

>>282
逆に考えれば肉体のバリエーションでもある

だからそれ自体が芸能で活用できると思うんだよね

すぐ人権派とか見世物って枠に入れるけど

老化とか寿命の脅威と背中合わせだけどもっと肯定的に露出できる文化があってもいいと思う

285 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 19:15:23 ID:G++gjOxx

外見的な美しさを磨くことで内面的な弱さを繕おうとするなら、自己変革を諦めず
向上させようと言う健全な精神の強さと美しさをそこに見出せる
最も不幸なのは現存在に対して抗うことも受容することも許されぬまま、美しさを
認識しうる眼差しを失ってしまうこと、なんじゃないかなぁ？

286 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:18:46 ID:7BdpAYhx

>>285
ていうかさ
歪んだ顔や麻痺した手足が　どうしてキモかったり怖かったり
自分がそう感じるのか　今でも考えてるよ

287 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/19(月) 19:19:57 ID:Out3pwJG

おい、うんこサロメバブルス君！

×、×！

288 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:21:31 ID:4onMnQwr

>>284
その段階まで文化が成熟すれば障害者プロレスは見世物になるでしょうけど、
それには少なくともパラリンピックがもっと報道されるぐらいの文化水準が必要なんじゃないですかね。

少なくとも私はパラリンピックをまったく見ないですし、私の周囲も見ないです。

ということで、まったく安易な健康神話で満足してるのが現代の水準でしょうね・・・・・・・・

289 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:23:43 ID:7BdpAYhx

>>288
パラリンピックもある日スッゴイ面白いって気がついたよw

両足義足の場合　義足の性能によって健常者のメダリストよりいい記録が出せるとかw

なんか人類の可能性　見たいなw

妙な後ろめたさって癌だよねぇ

290 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:24:31 ID:4onMnQwr

>>286
美的感覚に根ざしているところでしょうから、かなり根拠不明の主観的なものでしょうね。
ただ、日常化すると感覚的にも変化する部分があるところが人間の面白いところですけどね。

291 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:27:32 ID:4onMnQwr

>>289
そうですよね。
その背景を知ることでかなりいろいろなものが見えますから、その部分はまさに現代スポーツですし、本来はもっと報道されるべき国際大会なんですよね。

しかし、カネにはならないので、マスコミは報道しませんよね。

292 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 19:27:56 ID:UpsYsR6n

昆布から食物繊維を取り除いたらｶｽばかりだぽ！

ぷ。

293 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:28:29 ID:7BdpAYhx

>>290
うん
キモイ怖いも本音だから
特定の個人になれても。。。。って感じで根強いよね

アタシは癇症で怖がりな餓鬼だったからその後遺症かもしれないけど

294 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 19:28:53 ID:+do3Mxzd

>283
江戸の見世物小屋みたいなヤツだ。
「殺人者の陳列棚」って小説にも出てたよ。

てか、そんな絵空事語って楽しいか？
未来にそんな社会がある訳あるまい？

295 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:29:17 ID:7BdpAYhx

>>291
金になったら困るって面もあるからね
わざと障害負わせるやつとか出るだろうし

296 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 19:32:30 ID:VROfG3wB

歪んだ顔萎縮した手足に対する感情は、単に生物学的なものと、
自分自身の心の歪んだ顔萎縮した手足の、
両方があるのでは？

297 ：な：2008/05/19(月) 19:33:11 ID:XyGr9x8J

>>265　逆です。たとえば視力障害者になったら
聴覚に集中します。聴覚能力で状況判断をするので
相手の舌打ちなどでの心理推察が可能となり
余計な映像がないから、敏感になります。
見えないものが見えてくるわけです。

また、新婚三年目で視力障害になった旦那は、金婚式を迎えた奥さんを愛しているというのがありました。
新婚当時の若くて美しかった妻から、映像更新されてないから、いまでもラブラブです。
見なくていいものもあるということで、これが
外見が変わっても付き合いが一緒であればいいなと思うサンプルです。

とりあえず属性一括認定はありえないから

298 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:33:47 ID:7BdpAYhx

>>296
なんなんだろうね　ほんとうに

299 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:34:54 ID:7BdpAYhx

>>297
だからﾏｽの議論しても無意味ですよ

個人に立脚した議論じゃないと属性批判属性になるｗｗｗｗ

300 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:39:20 ID:4onMnQwr

>>294
徒然草かなんかにあったんだよねぇ～
こんな話・・・・・
畸形の木を愛でる話。

過去にあることは、未来にもあるw

まあ、しょうきょうは畸形すぎてるから、健康の不健康がよくわかってるんだろうがヽ(^。^)ノ

301 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2008/05/19(月) 19:40:24 ID:LkQFhEAC

>>292

そうだな。ヨハンくんから髪の毛を抜いたらｶｽばかりだ。

302 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:40:52 ID:4onMnQwr

>>292
君がハゲになったあかつきには、私に大いに感謝するはずだ(^o^)／♪

303 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 19:44:43 ID:VROfG3wB

>>298
生物学的には、より健康な個体に魅力を感じ、遺伝子を遺したい欲求があり、
肉体を損傷することに恐怖心があって、肉体を保全できるわけです。

精神的には「醜顔恐怖」の側面もあるでしょう。

はたして、異形の者は誰なのか？ということでは？

304 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:47:32 ID:7BdpAYhx

>>303
うん
そこだよね

ただアタシは自分の嫌悪や恐怖は常に自覚するようにしてる

305 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:47:45 ID:4onMnQwr

遺伝子としてなら、ヒトメスは免疫機能の強いヒトオスを選択する実験結果がある。

306 ：な：2008/05/19(月) 19:48:20 ID:XyGr9x8J

障害者を特別視して人権をかさにきて見えなくする現状が差別です。

見世物小屋やミゼットプロレスは、お笑いと同じく
自己表現の場であり、自活する収入元なのです。お笑いもバカをやって
見ている人間の自尊心をくすぐるのです。
いろんな人間がいることで学ぶ機会を奪って
標準的金太郎飴人間は、見せなくしてはいけません。
彼らに表現の自由と自活の道を

307 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:51:40 ID:7BdpAYhx

>>306
まったくその通りなんだけど
私もそうだけど　より無自覚に自分の嫌悪感や恐怖心を同情や人権に摩り替えてる
連中が多いんじゃないの？

308 ：な：2008/05/19(月) 19:52:15 ID:XyGr9x8J

人♀ミトコンドリアンは、人♂Yセンショクタインの体臭を分析して
己のDNAとよい組み合わせに、〇んこを濡らす

309 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 19:52:20 ID:CUhf3+dK

最近のレス読むにつけ、自己癒しで自己美化多すぎ。
ささくれ立った傷を癒すのはそれしかないのかと考え込んでしまう今日このごろである。
それを克服するには、リアルで勝ち残る以外にない。

310 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:53:16 ID:7BdpAYhx

>>309
具体的にｗｗｗｗ

311 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 19:53:39 ID:+do3Mxzd

>300
そう。
俺は心の奇形だから、
って、大きなお世話だ！
(`o´)

しかし、なは底が浅いな。
もっと見てるヤツと思ってたが。
(^。^;)

312 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 19:55:20 ID:4onMnQwr

>>306
サウスパーク知ってる？

313 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 19:55:47 ID:VROfG3wB

>>304
鏡に映るのは、形ばかりではないから。
嫌悪も恐怖も映るし。

また、人間は不思議なものに惹かれる側面もあるし。

あなたの場合は、鏡に映る自分自身を抱きしめようとしているのでは？

314 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 19:57:19 ID:7BdpAYhx

>>313
やーめーろーよーーＷＷＷ

315 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 20:00:39 ID:4onMnQwr

>>311
な＝中山車は、社会的差別を常に受けてる弱者だから、社会的な矛盾に多少感受性が高いだけだな。
だから、毎日ネットをあさって、その手のスラップスティックに余念がない。

一方、哲学丸は、社会的な頂点から一気に底辺へ駆け下りてるから、時々、精神的に未熟で攻撃的なんだよね。

いわゆる甘え方が下手(笑

316 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 20:01:48 ID:7BdpAYhx

>>315
行者も平凡だよねw
やっぱ老化だw

317 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 20:02:14 ID:+do3Mxzd

>313
効いてるみたいだな。(笑
俺も分析してくれ♪(笑

318 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 20:02:17 ID:CUhf3+dK

(・・）

319 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:03:12 ID:gNSBKYQx

ふぁ～あ・・・

320 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 20:04:05 ID:VROfG3wB

中山車はミニマムを求める放浪者。宿なし。

321 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 20:04:32 ID:4onMnQwr

>>316
老いることは正しい。

>>318
やぁ～いやぁ～い♪

322 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:04:42 ID:gNSBKYQx

>>297
だっせー　所見

323 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 20:06:31 ID:VROfG3wB

>>317
還俗という名のﾓﾃﾅｲヲサーン。

324 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:07:07 ID:gNSBKYQx

隠居なんてばかじゃん♪
ダッセー　　何年経ってもレスの内容に成長が見られん

霊的幼稚園児だね

325 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 20:12:18 ID:4onMnQwr

隠居って、ご隠居のことか？

ご隠居は複数だから、人間的な背景を探るほうが無理があるけど、あれが創価の工作員だとしたら、かなりマニュアル化組織化されてるよね。

創価って凄いって思うわ・・・・・・・・・・・

326 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:14:15 ID:UpsYsR6n

真実に美しい者は排斥されるでつっ！

（つ◇T）　ｼｶﾀﾅｲﾃﾞﾂ

327 ：はと：2008/05/19(月) 20:14:39 ID:pnZLJjZI

>>275

328 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:15:33 ID:gNSBKYQx

＞「狂人イエス」など、眼中にはない。彼は、単なる精神医学の対象に過ぎない。
　　現在のライバルは仏陀である。彼は手ごわい。

だってさ　　　プッ

329 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 20:17:07 ID:4onMnQwr

>>326
しかし、排斥されるものが、常に真実に美しいものではないヽ(^。^)ノ♪～

330 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:18:07 ID:UpsYsR6n

>>327

σ（・◇・）？

331 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 20:19:52 ID:4onMnQwr

>>328
でも、ご隠居って、具体性のあるところにはこないよね。
その意味では、なんのためにやってるのかイマイチわからないところがある。

その一枚岩でないところに、戦略的な懐の深さを感じる。

332 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:20:18 ID:UpsYsR6n

>>329

そんな発言はあぼ～んぅ。

333 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:20:37 ID:yU0OttYV

～～～イエスの重度の統合失調症に比べて～～～～

だってさー　　　プッ

334 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 20:22:51 ID:G++gjOxx

美がゼウスに言った　どうして私を儚い存在にしたんですか
ゼウスが答えた　儚いものだけを美しくしたんだよ
とかいうのがあったなような　　

335 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:24:23 ID:yU0OttYV

>>331
はっきり言って
そんな戦略痛くもかゆくもありませんから。

魂の智慧はびくとも揺らぎませんからー
真理は無敵なり

336 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:26:05 ID:UpsYsR6n

>>334

まさにぼこちんのことを言っているのでつ。

337 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/19(月) 20:28:10 ID:4onMnQwr

>>336
すべての美は自分が決める。
しかし、自分が美しいかどうかは、他人が決める(￣□￣;)!!

オチw

338 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:28:34 ID:yU0OttYV

＞イエスは、「俺が俺が」の独善的で、我侭で、短気な男だったようだ

笑いがとまらん
腹がよじれて息ができない　マジやばいくらいおかしい

339 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:29:15 ID:UpsYsR6n

(￣□￣;)!!

340 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 20:37:50 ID:7BdpAYhx

はんぞー　大雨大丈夫？

341 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 20:39:04 ID:G++gjOxx

ナルシスってその痛々しさが可愛く感じるんだけどね

342 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 20:46:26 ID:yU0OttYV

>>340
警報でもでたんかにゃ～？
ちょっとウトウトしてしまって状況がー

でもこっちは今はしずかだよん

343 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 20:47:48 ID:Qh/uu82p

成る程、喪家の工作員だったとしたら納得！

344 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:48:18 ID:UpsYsR6n

ぼこちん、痛々しいぅ？

345 ：はと：2008/05/19(月) 20:53:59 ID:pnZLJjZI

はとが戦略的集団である可能性について

346 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 20:54:22 ID:OgOL7jIG

スーパーのラベルみたいに、人にレッテルはれは楽だねぇ。

賞味期限とか、自分の舌で確かめないで捨てちゃうしね。
まぁ、食べ物ならまだしもね。

347 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:55:11 ID:UpsYsR6n

>>345

蠅叩きでぶちのめせる可能性について

348 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/19(月) 20:56:32 ID:OZAHdtny

>>345
ハトの話題は、>>810でいいよ。

349 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 20:56:38 ID:+do3Mxzd

>323
(´ー｀)ﾌｯ

350 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 20:57:32 ID:OgOL7jIG

そういえば、産地偽装もあるから、ラベルも信用できない。
キリスト教も同じだな、って思う今日このごろ

351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 20:58:17 ID:7BdpAYhx

いじましいなぁ波多野はｗｗｗｗ

352 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 20:58:22 ID:G++gjOxx

痛々しいってのは胸がキュンとなることだよ

353 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 20:58:51 ID:Qh/uu82p

明朝、おお雨とおお風のピークだってさ、嫌だなあ、

354 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 20:59:34 ID:UpsYsR6n

>>352

「いたいけ」って「幼気」って書くんだよ。

ぼこちんのことだとおもうけどぅ・・。

355 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 21:01:23 ID:OgOL7jIG

波多野は新興
成り上がり

356 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/19(月) 21:01:40 ID:OZAHdtny

>>352
ご隠居は、痛々しく感じるよ。

357 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 21:03:08 ID:+do3Mxzd

>354
痛池じゃねーの？(笑

358 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:03:53 ID:G++gjOxx

集団からハグれたなれの果て↓
http://blog.goo.ne.jp/tomotubby/e/783f047e2694828c6037947dbcb9bee8

359 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:04:02 ID:7BdpAYhx

我が家は清和源氏義朝流

360 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 21:06:39 ID:UpsYsR6n

>>357

ちやうもーん（略

361 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:08:05 ID:7BdpAYhx

清和源氏嫡流の極官は正ニ位右大臣でおじゃる

362 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 21:08:21 ID:OgOL7jIG

武家におじゃるか
縁に控えて、おじゃれ。

363 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 21:08:47 ID:UpsYsR6n

>>358

（つ◇T）

364 ：な：2008/05/19(月) 21:08:51 ID:j4+eOwWa

サロメのインド傾倒過去遺産である
サマナ服がどこに売ってるか教えてくれよ
寝巻に欲しいから

365 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 21:10:05 ID:CUhf3+dK

>>354
いよいよ昇りつめた感があるなぅ。

366 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:10:38 ID:7BdpAYhx

>>362
これ　直答をさし許す
そちの家の極官をもうしてみい

367 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 21:11:42 ID:UpsYsR6n

>>365

見る目があるねぃ！

368 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 21:14:06 ID:CUhf3+dK

>>364
ｻﾛﾒの場合、インド一夜の思い出が絡んでいるゆえ深いものがあるんだぞ。
そうたやすく発破師に踏み込ませてはくれまい。

369 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 21:14:18 ID:Qh/uu82p

食べる気なくした。

370 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:14:59 ID:7BdpAYhx

>>368
ねぇねぇ
障害者ってキモイよね？
怖くね？

371 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 21:15:15 ID:UpsYsR6n

しゃろんのバカのやる気って・・・・・？

Σ（☆◇・）

372 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 21:15:58 ID:UpsYsR6n

「食べる気」かよ！

373 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 21:16:33 ID:CUhf3+dK

>>367
(?。。?)

374 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 21:18:43 ID:+do3Mxzd

我等仏家は勿体なくも天皇家ゆかりである。
そこな正ニ位の成れの果て、
善きに計らえよ？(笑

375 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 21:20:48 ID:Qh/uu82p

はと料理だよ

376 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:21:19 ID:7BdpAYhx

>>374

ひゅん

ドス

『糞wここな乞食坊主　犬追物の犬よりも手ごたえがないわｗｗｗ』

377 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/19(月) 21:21:25 ID:3Dqik1Xx

>>364
高円寺の曼荼羅に行ったらあるんじゃないの？
ケンタッキーの裏でつ。

378 ：はと：2008/05/19(月) 21:21:27 ID:pnZLJjZI

群舞するはとの襲撃を恐れよ。
なにしろ戦略的だからな

379 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/19(月) 21:22:52 ID:UpsYsR6n

はと細切れ肉150ｇ

しょうが少々

玉ねぎ1/2個

醤油大匙１

みりん小さじ１/2

塩少々

あわせて炒めてください。

--- はとのしょうが焼き ---

380 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:24:44 ID:7BdpAYhx

サマナって仏教語なんですがw

381 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/19(月) 21:25:19 ID:3Dqik1Xx

そう言えば雹氏がはとのファンだと言っておったっけなぅ。

382 ：はと：2008/05/19(月) 21:27:13 ID:pnZLJjZI

恐れ多いです

383 ：hanzo- ◆Hawks8/LBo ：2008/05/19(月) 21:27:20 ID:yU0OttYV

>>381
雹くんはどーしたの？
みぬくい内輪もめは終わったのかなん？

384 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 21:29:13 ID:OgOL7jIG

しゃろんは寂しいの？

385 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 21:29:49 ID:CUhf3+dK

>>370
怖いといえば2ちゃん世界に慣れきって、リアルの世界で知らず知らずのうちに
意識ズレがおきていること。
ふっと気付いた時は冷や汗ものだ。
中田車はまさに２ちゃん電波の申し子といっても嘘にはならない。

386 ：はと：2008/05/19(月) 21:30:22 ID:pnZLJjZI

人の役にたつならまだ知れず

387 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:32:09 ID:7BdpAYhx

>>385
キモイ
とか
怖い
って感情
まず認めないとダメだぞ哲Ｗ

388 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 21:33:29 ID:OgOL7jIG

癒しスレで、リンゴが一生懸命聖句をコピペしてるんだから。
アーメン、ハレルヤ。
み言葉、感謝の合いの手入れてやりなよ。
なんだかリンゴが哀れだよ。マジで

389 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 21:35:22 ID:Qh/uu82p

ちょっと一息

390 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:35:39 ID:7BdpAYhx

プロテスタントって聖書強迫神経症だと思う

聖書は福音や教会の影に過ぎないのに

391 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 21:38:17 ID:+do3Mxzd

>376
シレモノじゃ～！
(>_<)。
かくな狼藉、許されまいぞ！
いずれ神罰が下ると思えー！

ε=ε=┏( ・_・)┛

392 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 21:41:01 ID:Qh/uu82p

リンゴ氏は大丈夫！

393 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 21:44:07 ID:Qh/uu82p

それ、超まずそうだなぅ

394 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 21:46:31 ID:OgOL7jIG

迫害時代、新約の書簡がどれほど当時の信徒の励ましになったか。
投獄されたパウロの手紙が。

その視点なくして、聖句で神様に何かを強要するのはバカらしい。
絶望的な状況の中でも失わない希望。
神様への信頼。
なぜ、先人はこれらの書簡を残し、聖書としたのか？
その心を求めないといけない。

395 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 21:50:59 ID:Qh/uu82p

＞その心を求めないといけない。
とても難しいからついて行けない。bay幼子

396 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/19(月) 21:51:43 ID:+do3Mxzd

>394
更には、その後の傲慢な、数々の世界規模での非道をな。(笑

397 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 21:52:09 ID:7BdpAYhx

>>394
聖書は信仰の記録
神様からの霊感によってできた書物

信仰の源泉ではないよ

398 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 21:53:35 ID:CUhf3+dK

>>387
恐怖心理は認める以前に感じなければ認めることも不可能。
その酷い状態が「トラウマ」になって後の人生に陰を落とすのだ。
人生折り返し地点ぐらいくると怖いものは何かそうでないものは何かと自然に学習しているはずなのだ。
またその処方箋も心得てくるものだと思うがね。

399 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:54:29 ID:VROfG3wB

>>395
おばあちゃん、ここは虎の穴だよぅ。

墓穴はこっちだよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210573958/

400 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 21:57:22 ID:Qh/uu82p

>>399
可愛い孫のおばあちゃまになりました。
よろしくです。

401 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 22:04:57 ID:7BdpAYhx

教会はイエズス御自身によって設立　しんりのみたまであられる聖霊によって導かれ
イエズスが任命された使徒の後継が羊飼いとして信者を世話しています
その中ではぐくまれた信仰によって　聖霊の導きの元　
聖書が編まれたのです

聖書は信仰の影　教会は信仰のゆりかご　使徒の後継は信仰の世話をする農夫
そして主なる神様がすべてを守り導かれている

聖書の字句だけ振り回すのは間違いです

402 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 22:06:54 ID:OgOL7jIG

>>397
そう。だからこそ、霊感を受けた人。当時の人の心を求めないといけない。

聖霊の助けによって。
文字通り受け止める事は一見信仰深いようだが、
その姿勢は聖霊を拒否している。
聖霊の助けを素直に受け入れれば、聖書の文字は真に命を持って、
内なる命の泉が、溢れ出す。

403 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 22:08:36 ID:7BdpAYhx

>>402
主のお体である聖なる公教会の元で呼んでください

なんでも個人に還元した改革者は誤謬に陥ったのです

404 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/05/19(月) 22:09:32 ID:TnPYuoHC

聖書と聖伝ってやつですか

405 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 22:11:18 ID:7BdpAYhx

>>404
新約聖書以前に信仰と教会と使徒の後継の座があったってことよ

406 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 22:19:36 ID:OgOL7jIG

まあ、いずれにしても福音は単純だ。
それを複雑にする者。福音にあずかった者を差別化する者は偽者だ。
主の愛は呆れるほど平等だ。救いにランクはない。
カルトもどきのカリスマも必要ない。

407 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 22:20:47 ID:7BdpAYhx

>>406
パウロはきちんと序列階層について定めていますけど？

408 ：はと：2008/05/19(月) 22:21:12 ID:pnZLJjZI

神さま、今から聖書を読みます・・・

409 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 22:23:48 ID:7BdpAYhx

>>408
聖書はなくてもすむものです

公教会ならば

410 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/19(月) 22:24:33 ID:OgOL7jIG

教会の職制の話じゃないよ。

411 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 22:26:40 ID:VROfG3wB

動物も植物も聖書など読まないが、神さまと共に生きていますよ。

神さまの創られた自然の中で、神さまを感じませぅ。

412 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 22:34:47 ID:Qh/uu82p

>>411
人間と違うのは動物も植物も共に言葉を持ってない所にあるよ。

413 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 22:40:16 ID:CUhf3+dK

そのつどの公会議で聖典聖書の中身が二転三転してきているが最終的に聖書確定は
３９７年に行われたカルタゴ公会議においてなのだ。
　　　　　　　　　　　　 _(L...__＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　　　／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　　　　　　 ,ﾑｧ'´　　　　　　　　 - ‐}i |_
　　　　　　　　　　 /　|　l 　　　　　　　　　ﾄ f＾ヽ
　　　　　　　　　 {　 N　、　　＿ ,. -‐　´　　　　Vﾑﾘ|
　　　　　　　　　　　ヾ　{ `　､　　　　　 .,,,,､､ミ　　∨/!
　　　　　　　　　　　　ヾﾞ､　　 ‐--　　- r=‐''冖　　　ｌぅ|
.　　　　　　　　　　 l⌒ヾ　　ｨr≦ｦﾌl　｀`ｰ ___　　　|卞ー一-
　　　　　　　　＿　　＼心. 　ヽ -'´ | 　ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　／　ﾉ〉　　　ヾﾊ　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .||　　　　　　　
.　　　　　_厶〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　　|　￣l!　,.-､　　 l　 .||　誤謬はたださなければならない....
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼　 ' r‐一'´__　｀` /　　||
.　　 ,.┴┐　′ |　　　　　　　　/〉、 (　　"´　 _,／　　 ||
　　/　ｧ'´　, -‐┤　　　＿_　 //　 .>､＿,>‐'´/||　　　 ∥
　　辷..ノ　／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
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　ﾉ`　　 / 　　 _,-‐'´ 　　　 |!|│　　 ||　　　||　　〃
　ﾄ､　　　ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　　 ||rぅ　 ||　〃

414 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 22:41:38 ID:poK/GGzz

カテキズムというのを何年か学ぶと、どんな宗教と議論してもカトリックが
一番すばらしい教えだという結論になるように説明することができて、
議論で誰にも負けない自信がつくそうだ
イスラムでもキリスト教でもディベートを勉強させるから
宗教議論に強くなって他宗教を駆逐していったわけ
宗教そのものがすばらしかどうかは関係なく、強引に理論づけて体系的に
言い負かすことが重要なの

415 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 22:47:06 ID:7BdpAYhx

>>414
また俄か勉強w

416 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 22:48:10 ID:CUhf3+dK

カトリックの最高権威は教会
プロテスタントは聖書

かしずく対境がちがうのだから解釈の違いもでてくるだろう。

417 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 22:52:10 ID:Qh/uu82p

この様子なら明日の低気圧は去るかも。

サロも哲ちゃも頑張って！

418 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 22:52:38 ID:hLw/6oZz

個人主義と相対主義の現代じゃウザガラレルだけだが

419 ：(＾.＾)”　シャロンのばら　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/05/19(月) 22:54:04 ID:Qh/uu82p

さてと・・・根よ
明日は仕事なのだ。

420 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 22:54:11 ID:VROfG3wB

動物や植物や虫たちの言葉が聞こえなくなったら、哀しいねえ。

421 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/19(月) 23:01:38 ID:7BdpAYhx

>>420
正しい

422 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/19(月) 23:05:36 ID:CUhf3+dK

情緒的な心の豊かさなる意味において、常に留めおきたいものだ。

423 ：はと：2008/05/19(月) 23:05:41 ID:pnZLJjZI

ソロモン王はファラオの娘を嫁にもらったんだな。
まえ読んだときはスルーしたが

424 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/05/19(月) 23:07:24 ID:fdkc/VNN

>>414 確かに掲示板等でやり合うには、教理が明文化されている教派の方が有利、というのはあるね。

425 ：はと：2008/05/19(月) 23:07:53 ID:pnZLJjZI

わたしのときはいつくるのか

426 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 23:14:15 ID:VROfG3wB

>>421
聖ﾌﾗﾝﾁｪｽｺは人喰い狼に神の愛を説いたわけだが、
狼の言葉が聞けたからだよ。

人喰い狼の言い分を理解できなければ、説くことはできないよ。

イエスもそういう人だったろう。

427 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 23:16:44 ID:A5UHpZzL

人食い狼の言い分。どんなだったんだろ。
アシジのフランチェスコは不思議な心の持ち主だね。

428 ：はと：2008/05/19(月) 23:23:18 ID:pnZLJjZI

オヤスミなさい
お嫁さんの夢をいまから見ます

429 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 23:32:11 ID:VROfG3wB

哀しみ憎むが故に、人喰いになった狼の心情を聖ﾌﾗﾝﾁｪｽｺは理解したのでは？

人喰い狼に何があったのかは分からないけど。

理解され受け入れられることは、
癒しだったのかもしれんね。

狼は村の守護者となり、狼が死んだとき村人は悲しんだそうだね。

430 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 23:42:57 ID:gR0sdIk6

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

431 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 00:14:57 ID:CI1zQHqt

>>429
イエスの御心。という言葉が思い浮かびました。

432 ：な：2008/05/20(火) 00:36:33 ID:ZVJq4tUn

>>421　なんだそのエッセーのようなポエムのようなレスポンスは

433 ：な：2008/05/20(火) 00:40:36 ID:ZVJq4tUn

動物や植物の声を聞いて
海面上昇してないで地盤沈下なのに温暖化神話にだまされてCO2削減と叫んで
ダイオキシン神話をまだ信じていて、明日は牛丼を食べる。動物想いのエコさんかよ

434 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:09:33 ID:23pinv4K

神などいね～よ。

キリストが何でそんなんにえらいんや？

キリストに何してもらった？

洗脳されてんだよ？

教会は金儲けなんだよ？
会社と一緒。

神父という名の職業。歩合制。
いかに信者から金をまきあげるか。

435 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:09:36 ID:Bck8IYov

どうしたらキリスト教に並ぶ宗教が作れるだろう・・・

436 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:11:52 ID:Bck8IYov

>>425
どうしたんだね？

437 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:12:29 ID:Bck8IYov

>>434ね

438 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:17:44 ID:Bck8IYov

ID:efmHEL6wさんの言ってることが合理的だ

439 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:22:19 ID:Bck8IYov

>>47
それらが真実かどうかじゃなくて、実際殉教者はそれで死ねるからすごいわ

440 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 01:53:21 ID:UhgkFb8a

合理的生き方を追求するなら「生きる為に殺し、殺すために生きる」だろうね。

もし、それが正しいなら、ゼウスがプロメテウスに怒ったことも正しいだろうな。

人は力を持ちすぎた。

弱者は強者によって駆逐され、

人類は、災害戦争ウイルスの三神によって滅びるだろうね。

まあ、滅びるのも良い。

441 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:09:23 ID:ktZOnvjb

かっこつけんなよ
いざ滅びるとなると、われ先に逃げ出すくせに

442 ：な：2008/05/20(火) 02:09:30 ID:gN6BsGFi

>>432　動物や植物の声を聞くやつがメディアの論調にマイコンで環境語るのはおいておいて

殉教者はきっとフィリピンにもいて、初期には土着宗教やイスラム教関係者を<殉教>させたわけだが
その戦いで殉教したキリスト教側や、
戦果を挙げて殺しまくったキリスト教拡大功労者も評価されてるのだろうか？

また日本がフィリピンのようになってれば
仏教寺院も神社も破壊されていたのだが、これについてはどうなんだろうか？

443 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:10:46 ID:UhgkFb8a

>>441
どこに逃げるんだよ。

444 ：な：2008/05/20(火) 02:13:21 ID:gN6BsGFi

自然淘汰で滅びるとスカした意見、百二十回聞いてゲンナリなんで

445 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 02:15:15 ID:4sAs6Iam

>>443
あの世に逃げるんじゃないの？

446 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 02:22:48 ID:bVooRfOG

>>442
皇国の自存のためにフィリピンで日本兵の多くが桜と散って、今年も靖国の花の梢に咲いたであろうが。

フィリピンがごとき夷狄民族には、民生のコントロールすら出来ない。
今日もゴミの山の周辺にはスラムが出来て、スカベンジャーたちが都会から捨てられるゴミにたかっている。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:28:37 ID:UhgkFb8a

>>445
あの世があるかどうか知らないな。
黄泉という人もいるし、天国と地獄という人もいる。

でも、生まれたからには、いずれ死ぬだろ？それだけ。

生きている間は「非合理的」であっても、
優しい生き物でいたいと思う。

救命船に乗員の限りがあるなら、
溺れて死ぬほうがマシだな。

448 ：な：2008/05/20(火) 02:28:39 ID:gN6BsGFi

>>446　それは聞いていない。

449 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 02:31:04 ID:4sAs6Iam

>>447
あの世は、確実に存在するよ。
なぜなら、この世に相対して、あの世と言うわけだから。

450 ：な：2008/05/20(火) 02:32:25 ID:gN6BsGFi

おれちゃまが編み出した酒の飲み方を教えてあげよう。
ジンを日本酒用おちょぼ口に注ぐ３０ｃｃないんじゃないか、４０°以上だが
ラッキョウをバリバリ口のなかで粉砕する。
そこにストレートジンを流し込むのよ、うまいぞ

451 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 02:33:14 ID:4sAs6Iam

>>447
救命船は、自分で見いだすもの。
それが、信仰というものじゃないかな。
救命船は、得なくちゃいけないよ。

452 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:34:53 ID:UhgkFb8a

>>442
んじゃ、

動物や植物や虫たちの言葉を聞くというのは、
所謂、動物想いというのではないんだよ。
神に創られたものの言葉を聞くということでね。

それは、神の言葉を知ることなんだよ。

エコも政治も宗教もプロパガンダマスコミも死ねない医療も、人の哀しみなんだよね。

人間は哀れだね。

野に咲く一輪の花のように、生きることは難しい。

453 ：な：2008/05/20(火) 02:36:34 ID:gN6BsGFi

フィリピンもパチンコ屋の開店花輪みたいな電装デコレーションでキリスト教の祭りあるし
なんかスペインも神輿みたいなのあったよな
ブラジルも変なおみくじっぽいのあったし
メキシコもなんかあったな
みんな土着のもんと融合してんだよね

454 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:40:19 ID:UhgkFb8a

>>451
救命船に乗れなかった人たちと運命を共にし、
救命船に乗るように諭してあげるのが、
あなたの仕事ではなかった？

455 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:41:19 ID:ktZOnvjb

>>443
マダガスカル→まだ助かる
ポリ袋に入れば安全と聞けばポリ袋を奪い合い
偉そうに無欲を顕示してる奴は現実のシミュレーションができないだけだな

456 ：な：2008/05/20(火) 02:41:53 ID:JDQuoaZC

>>452　実際には９９％のやつは、衛星からみて海面なんか上昇してないのに
温暖化で海面上昇という、地盤沈下の人災を見ないバカしかいないわけだ。

457 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 02:42:44 ID:4sAs6Iam

>>452
哀れな生き方もあるし、そうでない生き方もある。
内村鑑三の後世への最大遺物のような、自分が何を残して死ねるか、大切に思うよ。
発明家のような偉大なことじゃなくても、多少なりでも、この世に尽くして、思い出してもらえるような。
名前は忘れられても、希美なら、誰かに、あの時あの看護婦さんにこんなことしてもらったと思い出してもらえるような。

458 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:43:17 ID:UhgkFb8a

>>453
キリスト教は合体ロボだろ？

三位一体からして、ゲッターロボだしな。

459 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 02:47:13 ID:4sAs6Iam

>>454
救命船に乗りたくない人は、乗らなくていいと思うよ。
人には、それぞれの生き方があるから。

460 ：な：2008/05/20(火) 02:49:20 ID:JDQuoaZC

欲人とふたり歩きだから、ローマ帝国の国教になったんだけどさ
それも布教の目標が人類救済だったのだろうが
途中で不況という手段が目的になったんだろうね
合体ロボなのは否めないね

ところでフィリピンの聖人はレップクされてんのかね

461 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:50:50 ID:UhgkFb8a

>>457
人々に記憶される生か。

人は、ふたつの死があるという。

肉体の死、人々から忘れ去られる記憶の死。

神に永遠に刻まれる不死は望まない？

望む望まないに拘わらず、刻まれるんだけどね。

462 ：な：2008/05/20(火) 02:51:42 ID:JDQuoaZC

日本のくりって人権や似非エコ多そうじゃん
こんなのが祝福されるとは思えないのだけど

463 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:54:08 ID:UhgkFb8a

>>459
菩薩道のたとえだから。

464 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 02:56:21 ID:4sAs6Iam

>>461
神がどうこうより、この世に少しでも役だった生き方がしたいよ。
例え、それが人々から忘れられても。

465 ：な：2008/05/20(火) 02:58:13 ID:M+mD617y

酒はカクテル材料かってレパートリー増やそうとは思うが、めんどくさくて原酒直飲み

世界各地での殉教者祭ってるんだろうな

永遠の命という価値観をすりこまれて
動かされてるという疑いはないわけね

466 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:01:04 ID:1ZyNRv0d

夜分にちと変なこと聞きます。

汝、右の頬を打たれたら～～の有名な一説ありますが、
何故、右の頬なのでしょうか？
大抵は右利きなので、殴られたりするのは左頬が最初ではないかと！
詳しい方いらっしゃいますか？

467 ：な：2008/05/20(火) 03:03:11 ID:M+mD617y

現世で精いっぱい生きるってのがベストだな
なんか死んでるクリ多いから
きっと永遠の命免罪府もらうの必死なんよ
そうなると死ぬまで元気で輪廻というその他日本人のほうが明るいんだよね

カトリックって西洋葬式仏教寺院になってるから
これも合体ロボなんだろうな

468 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:03:50 ID:UhgkFb8a

>>464
それが、真に神殿に刻まれるんでそ？

よくは知らん。クリスチャンじゃないから（笑

469 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 03:06:09 ID:bVooRfOG

中華人民の１００人に１人が被災している今回の四川省の大地震、すでにＭ５～６クラスの余震がひどくて、遠く上海の高層ビルにも避難勧告が出ているが。

インドネシア大地震の例を取れば、巨大地震が３年間に断続的に続いている。死者も出ている。
さて、来年完成する河北省の三峡ダムは、大丈夫なんでしょうか？
設計時から地下岩盤が水圧に堪えられないかもと指摘した学者は処分され、この学者の本も発禁処分になって２０年。
さて、俺は三峡ダムが決壊する方に１万人民元。

470 ：な：2008/05/20(火) 03:07:53 ID:M+mD617y

十字を胸できる順番も、継承が怪しいローマ市カトリックは逆になったんだが
右って正しい方なんだよね、それで右がよく優先されるんだよね
それが影響してんのかな？

471 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 03:10:03 ID:4sAs6Iam

>>468
キリスト教とかって、関係ないよ。
単純に道徳、また現実の社会よ。
松下幸之助の水道哲学とかさ。
希美の場合なら、患者が苦しそうにしてたら、助けるとかさ。
人間、呼吸出来なきゃ苦しいわけだから、サクションして楽にしてあげるとか。

472 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:11:19 ID:UhgkFb8a

>>466
右手が罪を犯すなら、

右手ですることを、左手に知らせるな、

まあ、右が行為で打たれるなら、
左さえも、じゃないかな？
相対的右左じゃないような。

473 ：な：2008/05/20(火) 03:15:22 ID:M+mD617y

中国のオカラ強度しかない無鉄筋コンクリ住居は、姉歯もびっくりだったね
それで三峡ダムが決壊したら、下流って下手すると億人いるんじゃね？
恐ろしいよね

474 ：な：2008/05/20(火) 03:18:00 ID:M+mD617y

はたくやつが、右手で手の甲をぶつければ
たたかれる奴の右ほほがたたかれるよね

475 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:21:09 ID:UhgkFb8a

>>474
カトリックの神学？

476 ：な：2008/05/20(火) 03:23:51 ID:M+mD617y

左手で叩かれて次は右手での往復ビンタかもよ

しゃれにならんのは、いきなり両手で、両頬同時パッチン、関取にやられたら
イエスはなんと言うかだな

477 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 03:24:34 ID:4sAs6Iam

>>475
ニートの神学でしょ。

478 ：な：2008/05/20(火) 03:25:17 ID:M+mD617y

んにゃ、しらん、実況検分してるだけ
そういうのはサロメが知ってると思う。

479 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 03:29:41 ID:woFeFbNW

oha

480 ：な：2008/05/20(火) 03:29:47 ID:M+mD617y

ローマ帝国の国教になったときに聖書も編纂されて権力と一対は当初からのお約束だったわけで

それはローマ市のあるないにはかかわなないし
西ローマ帝国は滅びて、東ローマ帝国は千年帝国だったわけで
しかもイタリア半島も回復して
そのときローマ市は廃墟で、イタリア半島の管理市としてローマ市は使えないから放棄して北イタリアの都市に変えたわけね

そんな経緯で、ローマ市カトリックは
十字をきる順番も継承されないくらい亜種なんじゃねえのって思うんだよね

481 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 03:32:28 ID:woFeFbNW

>>480
カトリックについて出鱈目書かないで

482 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:33:00 ID:UhgkFb8a

>>471
人間は不思議だと思うよ。
死に際して、陰部を触って欲しいと願う人もいるんだよね。
まあ、象徴的なんだけど。

そういう意味では、看取る人というのは、
巫女さんなのかもね。

483 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 03:36:18 ID:woFeFbNW

>>450
クローブにラム酒は?

484 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:37:36 ID:UhgkFb8a

ホットバタードラム

485 ：な：2008/05/20(火) 03:37:51 ID:M+mD617y

カトリックから正教が分かれたとかいうやつはアフォだからね

右のほうが正しいとかいう意味があって優先されるんだよ
それで十字きる順番が右が先じゃないとオカシイの
そういう意味あることが継承されてないのが

ローマ<市>カトリックだね、やっぱ一回廃墟になっただけあるわ

きっとフランク王国のようなゲルマン民族にパトロンになってもらうにあたり
王様や貴族が十字きるときの間違いを指摘できなかったんじゃないかな
なんせ大事なパトロンだから
なぜそうなったかというと、運動生理学とまで大げさじゃないけど
右利きがほとんどだから、左から右に手を引くのが自然で楽なんだよね
逆は意識しないとやれないからね
これはおれちゃまのオリジナル推測なんだけどね

486 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 03:47:42 ID:woFeFbNW

>>485
その目で見なさいって
額、口、あご、胸、左肩、右肩、
これが正しい順序

http://fooooo.com/watch.php?id=71d94b177e78eb81b846e66a2c796481

487 ：な：2008/05/20(火) 03:49:03 ID:M+mD617y

苦労部てなに？ラムちゃん酒はっわかるが
ウィスキーよりラムのほうがいいよな
フランスのペンネは臭くて最高　野草の酒はくらくらする。

焼酎もソバだ麦だのさわやかなのじゃまだ青いぞ
やっぱ芋のξのじゃないとダメ

488 ：な：2008/05/20(火) 03:52:53 ID:M+mD617y

だから左が先になってるじゃん
廃墟経験のローマ（市）亜種カトリックだからだよ

右は正しいとかいう意味があって右が優先されるんじゃないか？
正教はたしかそうだよ
しかも原型というか聖書時代がそういう意味もあったんだから
そうなると意味のある重要な部分に原型のないローマ<市>亜種カトリックは
伝統を継承しきってないことになる。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 03:56:04 ID:UhgkFb8a

ｸﾛｰﾌﾞは八角ね。

カトリックモドキはいても、
ヴェロニカはいないから、
カトリックについて話しても無意味だあな。

490 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 03:56:14 ID:woFeFbNW

>>488
妄想乙

491 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 03:57:29 ID:4sAs6Iam

>>482
死んだら人は、ただの物体。
陰部に綿を詰めて。
死後の看護は、神様の役目。
そんなものよ。
それより、この世に生がある時に、人と人が関わり、が大切かな。

492 ：な：2008/05/20(火) 04:01:05 ID:VrzTdTvd

カトリック信者にいっても、主観はカテキズムにでも集約されるだけなんで
永久に平行線のバカの壁だろうけども
元からあったのを変えてはいかんよなあ

はっかくか、あれってはっかくのままだとつけこむの？粉にするの？
一回買って、トゲトゲで使いこなせなかったのだが

493 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 04:01:14 ID:4sAs6Iam

亡くなった患者を身体拭いたりしてる時、肉体から離れた魂が、希美たちを見てるねかな？と思ったりするよ。

494 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 04:01:17 ID:UhgkFb8a

>>491
旅立つときを見送ることは、
素晴らしいことだと思うよ。

495 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 04:03:12 ID:UhgkFb8a

>>493
それほど素晴らしい仕事など、
他にはないだろうね。

496 ：な：2008/05/20(火) 04:03:51 ID:VrzTdTvd

リネン室ってのが最後の部屋か？

497 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 04:12:08 ID:4sAs6Iam

>>494-495
陰部から多量の出血に、多量の血液の嘔吐してる患者さんが亡くなった時、これで苦しみが無くなったね、と、ほっとした気持ちになったり。
亡くなって、モニター心電図を外し片づける時の、終わったという思いは、安堵感と敗北感が入り交じった不思議な気持ち。

いい仕事とは思えないな。
苦しみを支えるだけじゃないから。

498 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 04:17:39 ID:4sAs6Iam

喜びを与えられるだけの仕事が、いいよね。
ディズニーランドのキャストのような。

シャワー浴びてくる。

499 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 05:04:07 ID:4sAs6Iam

>>496
そんなこと尋ねる自体、アンタはニートだけでなく、生活者として破綻してるよ。

500 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 05:16:41 ID:4sAs6Iam

中田の書き込み、真実が無いのよね。
想像と嘘と偽りの世界。
環境問題を語るなら、中田はゴミ出し、どうしてるのさ？
自分でゴミさえ、出しに行かないんでしょ、ヒッキーは。
環境問題どうとか言って、４月からの東京都のサーマルリサイクル、何も感じないのは不自然。
中田の世界は、想像、嘘、偽りの世界だ。

501 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 05:30:42 ID:jM/Ze4hm

消化器からの出血が口からでるのは「吐血」

気道からの出血が口からでるのは「喀血」。

医療関係者が「血液の嘔吐」なんてありえないことです。

502 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 05:39:07 ID:fjP7a3vO

>>485
あのーw
ロシア正教会の十字の切り方自体　大論争になったって知ってる？ｗｗｗｗ
で
そんな瑣末なこと　信仰に何の関係が？ｗｗｗｗ

汚東の問題は権力の犬になってること　ですよ？w

503 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 05:40:15 ID:fjP7a3vO

>>488
瑣末なこと伝承してどうするんだよｗｗｗｗ
伝承の意味わかってないだろ？w

504 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 05:56:22 ID:fjP7a3vO

原始教会じゃおそらく十字は切ってなかっただろうね
クリスチャンの標章は十字架じゃなくて魚だったから
でも魚のマークは今では伝わってはいない
初期には存在していたらしい女性の聖職もいない

聖なる伝承って言うのは福音や信仰　教会にとって重要なことを
守り伝えることであって　なんでもかんでも墨守するってことじゃないんだよw
汚東はそこらへん勘違いしてるw

そのうえ　地上のむなしい権力すりより　使途の後継ともあろうものが
その犬になってるしw

まぁネットウヨクにとってはそれが理想なんでしょうねぇw

505 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 05:59:55 ID:woFeFbNW

おたーは博学ね　
ＣＴ問題以外では

506 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 06:23:38 ID:fjP7a3vO

>>505
十字の切り方とか　くだらないよねぇw

507 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 06:30:36 ID:UhgkFb8a

>>497
知り合いに葬祭関係の会社をやってる人がいる。
色々と聞いてるけどね。

誕生に立ち会える人も知っている。
その人にも苦悩はあるらしい。

生まれるのも、死ぬのも、まあ、大変みたいだよね。

ディズニーランドのように嘘を突き通すのも、大変なことかもね。

酔った、寝る。

508 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 06:37:30 ID:FWWvpp3c

東京ディズニーランドの張りぼての工事は大変らしい。
本部(？)から派遣されている外人のOKが出ないと完了報告を出せないのだとか。
アメリカの本部から独立した日本土着の「日本ディズニーランド」になれば面白いのではないだろうか。

509 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 06:50:15 ID:fjP7a3vO

建築法改正でサンチャゴ我さん破産寸前

今日も御労災に～～

510 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/05/20(火) 07:52:29 ID:InjNv+1B

そんなに右から十字かきたければ
正教徒になればいいんでないの

511 ：暇人：2008/05/20(火) 07:58:58 ID:NKm6pncr

女性預言者に嫌われて苦々しく思ってた
モテナイ君パウロが女性は教会でだまっとれと叫び
教会に女性蔑視が固定化された。

512 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:00:03 ID:fjP7a3vO

正教会だって伝承放棄したり改変してるんだけどねw
十字を切ることについてもねw

513 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/05/20(火) 08:07:50 ID:InjNv+1B

二本指か三本指かみたいな話ですか

514 ：暇人：2008/05/20(火) 08:12:23 ID:NKm6pncr

放棄されない聖伝オブ聖伝が聖書。

カルトサロメは聖書で尻を拭く。

515 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:13:30 ID:fjP7a3vO

>>511
それは貴様だろうがネストリウス異端ｗｗｗ我さん暇人ｗｗｗｗ

>>513
そう
所有派　非所有派　聖像破壊なんかも　

516 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 08:14:22 ID:jM/Ze4hm

>>514

手に付かないか心配ぅ・・

ぷ

517 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:14:54 ID:fjP7a3vO

>>514
違いますってw
福音　信仰　教会　使徒とその後継
それらを証しした記録が聖書
聖書は影なんですよw

518 ：暇人：2008/05/20(火) 08:16:03 ID:NKm6pncr

ヨハネパウロ二世っちも　キリストの母だよ(笑)

519 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:17:09 ID:fjP7a3vO

>>518
聖書だけにしがみつく異端かぶれはいいからw

カトリックにとっては聖書はなくてもいいのですw

520 ：暇人：2008/05/20(火) 08:20:47 ID:NKm6pncr

517
聖書は　聖書に幼い頃から親しんできた者にとっては
単に「福音　信仰　教会　使徒」を証しした『記録』なのではなく、
私が成長するように用意された『訓練の書』であり
なによりも私への主からのメッセージです。

つまり「死んだ記録」ではなく「いのちの書」です

521 ：暇人：2008/05/20(火) 08:22:00 ID:NKm6pncr

ではサロメリック派は、
聖書なしでミサを執行されてください

522 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:25:29 ID:fjP7a3vO

>>520
アナタの思い込みは結構ですよ暇人我さんw

そういう個人の思い込みによって信仰がどんどん奇形化し分裂縮小し続けているのが
離教派の異端プロテスタントです

聖霊は超自然的力によって彼らに筆をとる心を起させ、書くにあたっては、自分が命ずることをすべて、
そしてそれだけを正しく理解するように助け、忠実に記録し、そして不可謬の真理をもって表現させようとした
（レオ13世回勅「Providentissimus Deus」、DS.3293）

イエズスが設立され　使徒を羊飼いに任じ　今も聖霊が働かれてる教会こそが信仰の母体であり
その信仰を記録して証するのが聖書です
聖書によって信仰がうまれたのではありません

523 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 08:27:23 ID:FWWvpp3c

カトリックは聖書箇所が週報に印刷してあって、重たい聖書を持ち歩く必要がなくてよさげ。
聖書朗読を大事にしているとは思います。

524 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:27:35 ID:fjP7a3vO

>>521
聖書はカトリック信仰の記録で証しですから当然秘蹟では使用します
あわせて聖なる伝承に従って執行されます

離教派の異端のように聖書に振り回されてお粗末なジュースとパンくずのセレモニーとはちがい
私たちには生ける神が秘蹟の場には臨在してくださいます

525 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 08:32:10 ID:FWWvpp3c

>>510
なの言わんとしている事は、ローマカトリックっつったって歴史的普遍的に唯一正当な教会な訳じゃなくて、
世界各地に広まったキリスト教のワンノブゼムだって事なんじゃないの？

526 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:35:17 ID:fjP7a3vO

>>525
だから　それが間違いw

瑣末な部分の伝承などいくらでも改革されます
正教会にも例があるからね

そもそも分裂の直接の原因は正教会の暴挙　聖像破壊なんですから

解った?wサンチャゴ我さんwww

527 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 08:41:49 ID:jM/Ze4hm

>>525

最初から続いてるのは唯一正教会だけだからねぇ・・

日本の正教会はトイチ搾取教会に成り下がってるけどねぃ・・

528 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 08:43:25 ID:fjP7a3vO

>>527
乞食楽士w

公教会は断絶していませんのでw

529 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/05/20(火) 09:06:24 ID:InjNv+1B

>>519
それはちがうとおもうよ

530 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 09:14:11 ID:5vIVLI8p

希美サロメママ我ハルカン　さん

ママを出すタイミングが露骨過ぎて逆効果ですよ

531 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 09:15:45 ID:fjP7a3vO

>>529
違わないよ
「カトリック教会にとっては、聖書はなくてもすむ物である」
岩下壮一神父

532 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 09:23:13 ID:FWWvpp3c

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A

この文章はやっぱり今は無きあのお方によるものであろうか。。

533 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 09:36:16 ID:jM/Ze4hm

>>532

文章の雰囲気が違うと思うYO！

534 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 09:39:11 ID:fjP7a3vO

サンチャゴ我さんってまさにストーカーだなぅwwww

535 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 10:30:14 ID:Bck8IYov

>>440
僕は生きるために殺すはそうだと思うが、殺すために生きるはなんか違うような感じがする
しかし世情の合理的な考えは、殺すから生きているのかもね
何かを手に入れるために何かを捨ててるからね

それらを３神と呼ぶのはどうかと思うが、人類は滅びても良いかもは同感だな
しかしできることなら自分は生き残り、その先に何が台頭するのか見てみたい
これは命が惜しいわけじゃなくて、物事の始まりと終わりをこの目で見て知り死にたいだけです

536 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 10:43:18 ID:Bck8IYov

>>441
ただ逃げるは臆病者だが、目標や目的があって逃げるは臆病じゃないと思う
むしろ確実（０％）に無理なものを追うのは、匹夫の勇で無駄死にだと思うけどね
その中でただ逃げるはごくわずかだと思う

また、ただ奇麗事だけで死ぬのも臆病だな
これはただの責任逃れだな

537 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 10:51:31 ID:Bck8IYov

>>454
マザーテレサのことを例えてると思うんだが、鈍感か頭が悪いのか伝わらなかったみたいだねｗ

538 ：主語がないので主語入れ：2008/05/20(火) 10:52:55 ID:Bck8IYov

>>454
あなたはマザーテレサのことを例えてると思うんだが、希美さんは鈍感か頭が悪いのか伝わらなかったみたいだねｗ

539 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 11:03:46 ID:Bck8IYov

>>485
まさにそうだな
最初に左利きの人がしたら、右から左だったかもね

540 ：な：2008/05/20(火) 12:04:47 ID:pZceld1X

ローマ帝国が東西分裂する前は十字きる順番は右→左だろう。
権力に癒着したのはローマ帝国内で国教になったときからで
そこで新約が編纂されたんじゃん
かってに西ローマが滅んだだけのこと
ローマ<市>カトリックはいまでも
政治リモコンが健在で、東西冷戦を裏で制して、共産ソ連という宗教から
ポーランドというカトリック地域をレコンキスタしたのがローマ<市>カトリックじゃないか
権力機構リモコン操作部中枢現役がバチカンではないか
バチカン大使館が江戸城の近くにあるじゃん

541 ：な：2008/05/20(火) 12:10:57 ID:pZceld1X

ダイオキシン騒動もバカらしくなったのか
サーマルリサイクルだが、ダイオキシンは出てるでしょ
みなもゴミだし楽になるから自動的にスルーしてるよね

なんだかんだいって大衆なんかそんなもん、なんの反省もないんだから
これは燃焼発電で、ネーミングと過去の反省がうやむやのバカ人間の
すごいインチキなネーミングイメージなだけ

リサイクルという名で古い物を使うのがよくなったが、その前は汚い、感電発火で嫌われていたんだから
考えようにおいては、古いものから剥離してでてくる物質を吸うことだって
検出器にかければマスコミの問題にできる。測定器の進化で、数字が踊るようになった
ネズミ限定の脅威がダイオキシン騒動だったのだよ
大衆は判断なんかできない。いつもいつもメディアのオモチャだからね

542 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:14:30 ID:fjP7a3vO

>>540
意味不明なんだけどw
十字を切る動作なんか福音に関係ないです
魚のマークと同じ程度です

543 ：暇人：2008/05/20(火) 12:18:05 ID:NKm6pncr

岩下って中世好きのおっさんぢゃん。
プロテスタントに対する対抗心が剥き出しだったね
プロテスタントを近代と位置づけ、
聖書に依拠するのは近代的弊害だと極端を言った人だね

所詮　第二バチカン以前の黴臭いカトにすぎん

544 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:19:50 ID:jM/Ze4hm

>>543

中世は平信徒が聖書読むの禁止されてたんでそ？

545 ：な：2008/05/20(火) 12:24:17 ID:pZceld1X

東西分裂前で意味あることが継承されてないで
いろんな意味不明なのが後付けな
ローマ<市>カトリックは、正教からみて亜流と見られてるし実際そうですよ
亜流というのが事実、でもそれで否定じゃないんですよサロメさん
それにプロテスタントが分離してどうしちゃったのって感じ、権力うんぬんは健闘違い、かってに西が滅んでパトロン側に変わっただけだし

>>539　ある程度広まってから、訂正できない空気だったんでしょうね、でそのままずるずる

546 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:24:43 ID:fjP7a3vO

>>543
岩下神父様のおっしゃるとおりですが?w
真宗門徒のネストリウス主義者が一人前の口を聞く
プロテスタントの惨状を喝破していますねw

547 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 12:24:57 ID:K0lLD3V1

>>544
どうせ読んでもわからないんだから、それでいいんじゃない？

548 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:25:47 ID:fjP7a3vO

>>545
十字を切る動作は魚のマーク程度のものですw
でその動作にしても　順番より大切なことがあるんですよ?w

549 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 12:26:02 ID:b0erBJhR

>>543
第二ばちかん以前も以降もないわよばかねえ

550 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 12:26:54 ID:b0erBJhR

>>544
読まなくて幸いだったのよ。

551 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:28:34 ID:fjP7a3vO

聖書のみ　だなんて破戒坊主のたわごとに過ぎませんw

それの呪縛されているのが離教者集団ですw
彼らは自分たちの考え事に従って聖書を読み暗闇に落ち込んでいるのです

552 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/05/20(火) 12:29:02 ID:pHdlAu9K

>>535 生きるために殺して、
あとで「殺人だ」とかボロカス言われるのウザイから、
それならさっさと殺された方が、
後でボロカス言われなくて済むだけマシだと思っていた時期があったな。

どんなに非常時であっても、
平時に戻れば、「殺した」とボロカス言われ、
後ろ指指されるの目に見えているもの。

553 ：な：2008/05/20(火) 12:30:30 ID:pZceld1X

聖書はながらくラテン語だけで、医者のカルテ語のドイツ語みたいなもんで
一般は読めなかっただろうし、翻訳ができてからも
本というハードの絶対数がない貴重品だったろうね
現在のように押入れにほおりこまれているなんてありえなかったでしょう。

製本技術が発達して、ルターにつながってるでしょ

554 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:30:36 ID:jM/Ze4hm

>>547

その通りだね。

555 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:32:44 ID:jM/Ze4hm

>>550

読むと知恵がつくからね。

教会ラテン語でお経みたいなの朗読して、もったいぶって高いとこからお説教、

という形式の下で、教会はうまく回ってたわけだね。

556 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:33:10 ID:fjP7a3vO

それにコンスタンティノープル陥落以前は東西の交流もあるしバルカンで接点もあったから
断絶して双方の実態がわからないなんてありえない
それをいうならロシアとコンスタンティノープルでしょ
動作なんて西方とより乖離してしまったし

中田は歴史に無知だね

557 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 12:34:45 ID:b0erBJhR

>>555
神の摂理信じないの?

558 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:36:02 ID:jM/Ze4hm

>>557

意味不明。返答不能。

559 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:37:51 ID:lxizwcM9

サロメがカトリックについてウンチク垂れてるが、
必ずしも正確とはいえないからな。

サロメ＝カトリック代表じゃないべ？

560 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 12:38:45 ID:K0lLD3V1

>>555
その点仏教は、誰も理解できないし理解してもいけないものをいつまでも語り継いでるわけだから、ウマく行っていいはずだとも言える。

まあ、問題は結局、布教する人間の人間性でしょうね。
権威に寄りかかってる偉そうに言ってる奴に人は集まらない。

そういうことでしょうね。

561 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2008/05/20(火) 12:38:53 ID:b0erBJhR

>>558
主はその時代に最も適するものを与えているの。

562 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:38:55 ID:fjP7a3vO

またお前かよwwww

どこが不正確なんだ餓鬼wwww

563 ：な：2008/05/20(火) 12:39:30 ID:pZceld1X

十字そのものじゃないでしょうに
そういう継承が見えるところまで変わってしまう。意味のあることを変わってしまったということが
ローマ市が廃墟になって一回は見捨てられた事の
ガラパゴス進化という亜流の痕跡ということです。
環境に対応するてめに、権力同化からパトロン依存、そして政治リモコンを経て、プロテスタント地域の政治リモコン造反があったわけですが
これもみようによっては、すさまじく生臭い時代遍歴じゃないですか

これは環境適応の肥大化した亜流ですよ
あなたが、ローマ<市>元廃墟カトリックガラパゴスを標準と思ってもいいですよ、でもそれは主観ですわ

564 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:40:40 ID:jM/Ze4hm

>>559
正確どころか、全部反対に読めばだいたい合ってるかな、ちゅう感じ。

>>560
にゃーるほどねぃ！

565 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:42:01 ID:lxizwcM9

>>562
自称カトリックじゃーねー

566 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:42:42 ID:jM/Ze4hm

>>563

帝国の旧首都だったのに、という思いがなんとか第一位奪回を目論んで「教皇」とか言い出してみたんだけど、

総スカン食ってあえいでる感じだよね。

567 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:43:25 ID:fjP7a3vO

>>563
だから魚のマークだの　ロシア正教での問題と同じ
流行り廃れで見逃される程度のこと
西方は孤立してませんし

大丈夫かな?

568 ：な：2008/05/20(火) 12:44:25 ID:pZceld1X

ようは、ぉ西さん＝ローマ<元廃墟市>カトリックは
西ローマ帝国が滅んで、一回は伝統が断絶した亜種ってわけだね
廃墟というのは重要だよ、そこにかかわる習慣が一回リセットされるんだからね
廃墟が数十年だともう、伝統継承は無理、また再構築するときに異物が入る
それを象徴するのが十字の順番で、ほかにもあるようだよ

569 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:44:41 ID:lxizwcM9

>>567
流行廃りが宗教の真髄だからね

570 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:44:45 ID:jM/Ze4hm

>>565

自分が聖書読めないもんだから、他人も全部読まなくていいことにするなんて、本当にバカだよね。

早く正直に学会員ですって告白していなくなったほうが賢明だよね。

まあ、学会員って基本属性が嘘吐きだから仕方が無い話なんだろうけど。

571 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:47:02 ID:V8tyEey+

そうね
ずっと後には、アビニョンに引っ越しさせられてるし

572 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:48:10 ID:fjP7a3vO

>>568
だから何時断絶したって?

具体的に年代上げてみなさいw

573 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:48:17 ID:lxizwcM9

>>570
サロメは専門分野外で専門知識を撒き散らして満足してるんだよ。
でも、専門分野では勝負できない。
だからキリスト教スレでは聖書を語らないで、他のことばっか。

574 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:50:14 ID:fjP7a3vO

中田ってまーた怪しいサイトの受け売りかよw

西方の教会が何時断絶したんですか?w

伝承をリセットするほどの破戒ってﾅﾆ?w

まさかローマ市だけが西方の教会だって思い込んでる????wwwww

575 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 12:51:02 ID:K0lLD3V1

>>570
読んだら読んだでその解釈で揉め、禁止したら今度はその妥当性で揉めるなら、いっそ、聖書はなかったことにすれば？

キリスト教に聖書は一切関係ありませんとか(^o^)／

576 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:51:05 ID:V8tyEey+

>>566　植民地で世界に広まっただけで内容は変なのがカトリックですね

577 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:52:51 ID:fjP7a3vO

>>575
聖書単独で扱うから混乱するのよw
福音　信仰　教会　使徒　聖書

全部そろってこそ有機的に機能するの

578 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:54:07 ID:jM/Ze4hm

>>573
正直に法華経の話すればいいのにね。

>>575
だって本当は無関係なんだもんね。

579 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 12:54:34 ID:K0lLD3V1

>>573
どこでもそうだけど、専門家って、ネットで自分の専門分野の話はしないですよね。

580 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 12:55:18 ID:jM/Ze4hm

>>576

フィリピンが哀れだよね。

ちょっと間違えば日本もそうだったかもだよね。

581 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:55:25 ID:fjP7a3vO

>>579
そいつ　餓鬼だから大人は回答してくれるって信じ込んでるのよwwww

582 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:56:14 ID:1b3b1eCz

>>575
権力闘争の手段でしかないから
聖書を廃棄しても代替されるさ。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:56:34 ID:lxizwcM9

西ローマが滅んだ時、西方教会は路頭に迷ったべ

584 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 12:57:21 ID:K0lLD3V1

>>577
それは、史実的な角度からの解釈でしょう？
宗教はそんな客観的なものじゃないから、混乱するほうが自然じゃない？
だから、外部から見てると近寄りたくないんですけどね(笑

>>578
そうなの？

まあ、そうかも(^o^)／W

585 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 12:57:33 ID:fjP7a3vO

>>583
。。。。。基本的な知識もないんだwww

具体的にどうぞ餓鬼w

586 ：な：2008/05/20(火) 12:57:47 ID:K+ozP/fv

交流はずっとありましたよ、たもとを分かつのはあまりのも我慢できなくなったずっとずっとあとです。
なぜローマ<市廃墟>カトリックが孤立するかといえば

新約聖書はギリシャ語で編纂されたのです。転じて、ローマ市側はラテン語地域で孤立して、その勢力図が東西ローマ分裂に結びつきました。

言語が違うのは人間単位であり志向の違いにもなります。
ラテン地域はギリシャ地域とは別ということです。

ローマ<市廃墟>ラテン語孤立カトリックということになります。
またローマ帝国は帝国内に、ローマ市を模した都市を多数つくりました。
ローマ市だけがローマじゃないのです。

587 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:58:43 ID:lxizwcM9

>>579
ただではくれてやらん、という魂胆かねえ。
ガチの専門知識は無料で提供したくないもんな。

>>582
ちがう権力の手段を見つけるか作ればいいんじゃない？

588 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 13:00:19 ID:fjP7a3vO

>>584
ちゃうちゃう

キリスト教としてプロテスタントは奇形なの
だからそれをデフォにして判断しないことw

>>586
話をそらさないでくださいね?w

> 西ローマ帝国が滅んで、一回は伝統が断絶した亜種ってわけだね
> 廃墟というのは重要だよ、そこにかかわる習慣が一回リセットされるんだからね
> 廃墟が数十年だともう、伝統継承は無理、また再構築するときに異物が入る
> それを象徴するのが十字の順番で、ほかにもあるようだよ

伝統が断絶するほどの事件ってなんですか?
まったくないんですが?www

589 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:00:25 ID:lxizwcM9

>>584
寄生先を失ったからねえ

590 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 13:01:00 ID:jM/Ze4hm

第一のローマ：ローマ
第二のローマ：コンスタンティノポリス（イスタンブール）
第三のローマ：モスクワ

まあ３番目は予定で終わりだったんだろうけど。

591 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:02:20 ID:lxizwcM9

ゲルマン系の王国に寄生するには、ゲルマンの風習に切り替えなきゃならんからねえ
西ローマの消滅と、ゲルマンの出現は転機になるわな

592 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 13:02:24 ID:fjP7a3vO

あのねぇw
帝政末期には教会に帝国が寄生してたしw

滅亡後　教会を襲った試練だってごく限定的なもんですw

まぁ学校で習わないからねぇここらあたりはwwww

593 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:02:44 ID:1b3b1eCz

>>588
画一して通ると思ってるならお目出たいが。
相対されてる今の社会が自然なんだよ。

594 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 13:02:54 ID:fjP7a3vO

>>591
ないですw

あるというなら具体的にどうぞw

595 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 13:03:19 ID:K0lLD3V1

>>587
そうではなくて、専門家は基本的な知識そのものにそもそも懐疑的だから、常識的なやりとりってまったく面白くないし、仮に仕掛けても回りくどいので議論にならず退屈しますよ。
それにタダでそんな面白いことをしたら、ネタバレになってしまうので、もったいない。

まあ、あったまおかしいんですw

596 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:03:45 ID:lxizwcM9

コンスタンティノープルって
第二のローマ＋第二のエルサレムだろう

597 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 13:03:54 ID:fjP7a3vO

>>593
キリスト教は本来有機的な共同体が信仰の源泉なんです

聖書にすべてを還元などできませんw

598 ：な：2008/05/20(火) 13:04:58 ID:K+ozP/fv

ようは、カトリックとはラテン語教ということです。
ギリシャ語教ベースの正教とそこから分家したロシア語ロシア正教とは異質
そういう意味では、北欧やイギリスドイツオランダアメリカのプロテスタントも、脱ラテン語だったんだろうな

599 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:05:01 ID:1b3b1eCz

>>597
キリスト教にも全ては還元できないでしょ。
聖書に籠もるのとキリスト教に籠もるのはどう違うの？

600 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:05:56 ID:lxizwcM9

>>594
西ローマ癒着時代とゲルマン癒着時代に、教会に何の変化もないってか？

601 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 13:08:12 ID:fjP7a3vO

>>598
ロシア正教会は?w
スラブ語だぞwww

っていうか伝承の断絶はデタラメだったということですねw

まぁいつものことだけどw

>>599
ナニいってるんですか?www

>>600
あのサーw
具体的に?

伝統が断絶したり教会が変質した事実を挙げよw

信仰面でねw

602 ：な：2008/05/20(火) 13:11:51 ID:K+ozP/fv

サロメはカトリック基準のバカの壁じゃないですか

ここでもプロテスタントが奇形で終わってるが
プロテスタントが発生したカトリックの堕落は見逃す。
この時点の堕落は事実だし、継承あったら堕落せんでしょ

もともと言語がギリシャじゃなくてラテンで孤立
廃墟になってゲルマン民族にパトロンになってある意味ゲルマン風味になった。ずっとあとにはアビニョンにも数十年引っ越しさせられた。
これが変わってないでなんだというのかねえ

603 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:12:41 ID:lxizwcM9

西の教会は、東の教会がうざくてうざくて仕方なかった。
そんでもって、元気モリモリのゲルマンと手を組もうとする。

604 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:13:00 ID:Bck8IYov

サロメさんが追うのは正確性とかだな
ここを指摘すると癇癪を起こす
文面の終わりは（ｗ）が多いが餓鬼という言葉からして怒ってるな

少なくともこう言える
正確なことは真実ではあるが、優しさや正義ではない

605 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 13:14:24 ID:RY4/Hphj

>>570
普通の学会員に失礼だと思いますょ。

606 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:16:00 ID:lxizwcM9

ゲルマンが総カトリック化するのは後７世紀
それまでに西の教会は右へ左へハンドルきりまくってるでしょ

607 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 13:16:06 ID:K0lLD3V1

>>604
おたぁ～のwは、退屈さの表れだろうね。

まあ、おたぁが正しいかどうかは別にしても、攻撃的である必要がないところで楽しんでるフシは多いにある(笑

608 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:18:09 ID:Bck8IYov

>>605
それは学会員として普通なのか、人として普通なのかを言ってるのかわからん
ちなみに僕の経験が浅いせいか、人として普通の学会員の方を知らない
経験不足だけならごめんなさい

609 ：な：2008/05/20(火) 13:20:54 ID:K+ozP/fv

西ローマ時代　ラテン語ガラパゴス熟成
西ローマ帝国崩壊　混乱
ゲルマンパトロン時代　キャバクラ嬢風味添加
政治リモコン時代　腐敗
プロテスタント離反後　混乱
東西冷戦下　　　隠れた主役でポーランドを回復した真の勝者

610 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 13:21:40 ID:RY4/Hphj

>>608
サロメおたーさんのような憎悪と攻撃性を持ち合わせたような方は、
学会広しと言えどもなかなか見つからないと思いますょ。

611 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 13:24:05 ID:K0lLD3V1

>>610
サンチャゴに言われたら、サロメ氏は、喜ぶだけだろう(笑

612 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:25:09 ID:Bck8IYov

>>610
ああーなるほどｗｗｗ
サロメさんを学会員といい、さらに学会員は普通じゃない代表みたいな感じにする
これは一本というか、三本くらい取られましたわい

613 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:27:04 ID:lxizwcM9

もともとはローマ教会がトップだったんでしょ。
でもコンスタンティノープルに遷都して、コンスタンティノープルがしゃしゃり出る。
これに神経尖らせたのがローマ。

無用な争いを嫌った皇帝は、喧嘩両成敗にして、ローマ＝コンスタンティノープルとする。
でも大胆不敵なコンスタンティノープルはしつこく俺様一番を主張。
ブチ切れたローマは、それなら西方で連合国家作ってやると言い出す。

614 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 13:28:08 ID:RY4/Hphj

>>609
プロテスタント離反後には、イエズス会なんかによる活発な布教活動、公教要理の各国語への翻訳等
反宗教改革と呼べるムーブメントがあったんじゃないの？

615 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 13:29:13 ID:K0lLD3V1

サンチャゴ氏はキリスト教の二項対立の自己矛盾を肯定して体制に媚びてるだけのこと。
それを単に肯定するなら、敢えてそれを増幅しようとしてるところに、サロメ氏の攻撃性があるんだろう。

と、たまにはまじめなフリをする。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:31:37 ID:lxizwcM9

西方教会が、ピピンに王冠かぶせたのは、新しいパトロンを見つけた証でしょ。

617 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/05/20(火) 13:49:27 ID:InjNv+1B

>>531
出典詳しくおしえてください
なんのほんでしたか

618 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 14:05:16 ID:4sAs6Iam

>>617
> 出典詳しくおしえてください
> なんのほんでしたか

人にものを尋ねる時ぐらいは、↓のように書いてはいかがですか。

『出典詳しく教えて下さい。
何の本でしたか。』

619 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 14:30:22 ID:K0lLD3V1

うっせぇ～んだクソッタレ、つべこべ言わずに早く教えやがれ！！

ってのも、２ちゃん的には正しいたずね方だと思うが？

620 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 14:34:46 ID:4sAs6Iam

>>619
> うっせぇ～んだクソッタレ、つべこべ言わずに早く教えやがれ！！

それでもいいけど、イグニスの場合は、↓のように書くと思うよ。

『うっせぇ～んだくそったれつべこべいわずにはやくおしえやがれ』

621 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2008/05/20(火) 15:27:30 ID:eExwovP3

DELLのノートパソコン。
1920x1200の液晶パネルがなくて4日ほど生産が遅延。
その後、同時に発注した鞄がなくてずっと配送が遅延。
DELL信者は今使っているPCが壊れる前に、早めに買い換える必要がある。

622 ：はと：2008/05/20(火) 15:39:34 ID:vxVfIgc9

平日になんでこんなに伸びてる・・・
>>466
左手は不浄の手なのです。
お尻は左手で拭いて食事や大切なことは右手でします。
右の頬を打たれるとは単に敵意を向けられることを意味しない。
不浄の手で打つのですから人間と見られていないという意味なんです。
イエス様は誰に対して声を張り上げておられるか。いま人間扱いされていない人びとに呼びかけているのです。声を上げよ！与えられた尊厳を示せ！神さまの栄光を顕せ！
打たれることを恐れるな。相手が激怒し右手であなたを打つのならば大きな勝利である。相手はあなたを敵と認めた。

623 ：PowerDream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 16:44:10 ID:+zDh1zqW

いい天気だにゃー♪

624 ：PowerDream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 16:45:54 ID:+zDh1zqW

いっかーん・・・
もう黒ビール２本も飲んでしもたー

625 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 16:50:00 ID:qcO+LdFa

えー無事出所いたしましたｗｗｗまたすぐ収監ですがwww

>>602
アンタ　西ローマ滅亡後の５００年間理解してる?w

まったくしてないでしょw
教科書に書いてないもんねw

>>606
間違い
ゲルマンって言うのは西洋人と同じくらい大雑把杉でｽw

626 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 16:55:54 ID:4sAs6Iam

>>624
こっちは、ワイン２杯目を注いだとこ

627 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 16:57:20 ID:qcO+LdFa

あーーーキスしたいよーーーーーー

誰かキスしない?
♀限定

628 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 17:08:07 ID:UhgkFb8a

>>622
ユダヤ教って左手は不浄だっけ？イスラームならそうだけど。

ユダヤは、神の右手と隷従の左手じゃなかった？

629 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 17:10:20 ID:qcO+LdFa

>>628
指のほうが重要

中田はそれも知らない

630 ：PowerDream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 17:14:38 ID:+zDh1zqW

>>626
いいジャマイカ
勤労の後の一杯
至福に感謝♪

山見ながらのビールは旨いぜー♪

631 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 17:17:02 ID:qcO+LdFa

ｋｉｓｓ！ｋｉｓｓ！ｋｉｓｓ！　　

632 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 17:18:07 ID:4sAs6Iam

>>630
今日は、休みよ。
お昼過ぎに起きて、のんびりしてるよ。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 17:18:11 ID:UhgkFb8a

>>629
ん？指？イスラームの右手の三本のこと？

十戒を数えるのに、右手五本が神とユダヤ共同体、左手五本がユダヤ共同体の人間関係でそ？
ユダヤ教は、不浄の左手じゃないんじゃない？

634 ：PowerDream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 17:24:34 ID:+zDh1zqW

>>631
kiss kiss!
kiss me please !

sweet kiss! Yeah Yeah!

http://www.cheerio-web.co.jp/product/image-kiss.html

635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 17:27:57 ID:qcO+LdFa

看護婦のドラマ面白い

636 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 17:31:02 ID:qcO+LdFa

>>634
http://jp.youtube.com/watch?v=lnnX_JPU9JU

http://jp.youtube.com/watch?v=wkS2tXx1dXE

637 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 17:31:40 ID:qcO+LdFa

>>633
十字切るときよ

三本か二本かってやつ

638 ：PowerDream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 17:32:14 ID:+zDh1zqW

おいらは　病院ネタのドラマの方が好きだー
白い巨塔とか　振り返れば奴がいる　だったっけかな？

639 ：PowerDream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 17:34:20 ID:+zDh1zqW

今年の夏も天候が荒れそうだな・・

640 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 17:34:27 ID:qcO+LdFa

>>638
ドラマ見たけど　希美って看護師じゃないと思ったなぁ

勤務中に２ｃｈ。。。。

641 ：P-Dream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 17:37:30 ID:+zDh1zqW

>>640
でも白衣は着てると思うよ。

642 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 18:14:43 ID:42qW1wjt

ローマカトリックが正統でないのがわかりました。意外でした。

643 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 18:19:39 ID:qcO+LdFa

>>641
案外まじめなナースだったりしてｗｗｗ

644 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 18:32:01 ID:qcO+LdFa

>>616
あのーｗｗｗどのピピンだよｗｗｗｗｗ

まさかシャルルマーニュと混同してないよな？ｗ

それに　この時代は王冠。。。じゃなくて塗油だぞｗｗｗ

645 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 18:34:25 ID:qcO+LdFa

>>609
まったく意味がわからない文章です

はっきりいえることは
５世紀後半から１０世紀にいたるまで　西方の教界の伝承が途切れたことは一度もありません
イタリアにおける古典文化の絶滅と勘違いしていませんか？
とはいえ古典文化でさえ修道院などで保持されていましたよ？

646 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 18:40:39 ID:jM/Ze4hm

>>642

まあ、カトリックの言い分もあるんだろうけどね。

でも、客観的にみて、「五大総司教区制」という足並みを乱すきっかけをつくったのはカトリックだね。

647 ：P-Dream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 18:45:32 ID:uICfUs6m

小倉日記ってお菓子旨いぞー１

648 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 18:50:41 ID:qcO+LdFa

　　　　　　　　　　　　　　
まぁ乞食楽士は厨学生並みの世界史をもっと勉強しろってことでｗ

649 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 18:55:50 ID:lxizwcM9

>>645
教皇権威からして違うわな

650 ：P-Dream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 18:56:30 ID:+zDh1zqW

キリスト教の古代神学者の中には
聖書に対する霊的解釈の乏しい輩もいたのは事実なようで。

よって聖書だけに頼った教理は間違い！

651 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:00:11 ID:qcO+LdFa

>>649
ピピン馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:00:13 ID:lxizwcM9

マリア信仰もゲルマンルーツだわな

653 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:01:16 ID:qcO+LdFa

>>650
プロテスタントしか相手できないから反キリストはｗｗｗ
で遺書に難癖つけるのが精一杯なのよｗ

654 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:01:24 ID:lxizwcM9

煉獄もゲルマン目当てのおべっか教義だわな

655 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:01:50 ID:qcO+LdFa

>>652
なんかピピンのそうだけどボロボロだなオマエはｗｗｗ

656 ：な：2008/05/20(火) 19:02:02 ID:ska2Ilgr

新約聖書自体がギリシャ語で編纂されたわけ
これは、東地中海ギリシャ語圏と、西地中海ラテン語圏の
必然的かい離でしょう。西地中海で本流からはずれたのが
ローマ<市廃墟>ラテン語ゲルマンパトロン政治リモコンバチカンカトリックという亜種なわけです。

657 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 19:02:02 ID:jM/Ze4hm

>>652

ケルト系も独特の習合だね。

クロス部分が丸い十字架とか。

658 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:04:02 ID:qcO+LdFa

>>654
はいはい
ピピン　マリア崇敬ゲルマン起源　連続大自爆のピピン君ｗｗｗ

>>656
ラテン語も公用語ですが？ｗ
なにかかんちがいしてませんか？　

伝統途絶の歴史的事実はまだ挙げてくださらないのですか？

659 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:04:14 ID:lxizwcM9

>>657
カトリックのゲルマン要素見抜けないようじゃあ
カトリック失格だよね

>>656
コンスタンティノープルもアレクサンドリアもエルサレムのギリシャ語圏

660 ：P-Dream hanzo- TypeR ◆Hawks8/LBo ：2008/05/20(火) 19:04:43 ID:+zDh1zqW

>>653
まぁプロテはなんじゃかんじゃいうーて
カトの後塵を辿ってきてるだけじゃから

661 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 19:05:44 ID:jM/Ze4hm

>>656

大体、ローマの総司教座（サン・ジョバンニ）と教皇座（サン・ピエトロ）が別々ってのがおかしいよね。

662 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:05:56 ID:qcO+LdFa

>>659
はい
具体的にｗ
一行大自爆のピピン君ｗｗｗｗ

663 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:06:10 ID:lxizwcM9

>>658
東方と西方でマリア崇拝の質が同じだと思ってんの？

664 ：な：2008/05/20(火) 19:06:46 ID:ska2Ilgr

言語が違えば、かい離は当然、同じ言語系統ならいいけど
どんどんラテン化してゲルマンも影響されておかしくなっていったのが
ローマ<市廃墟>ラテンカトリックなんだな

665 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:08:47 ID:qcO+LdFa

>>663
ねぇ
まずピピンについて説明してｗ
そして崇敬の違いもｗ

>>664
だから歴史的事実から述べなさいｗ
アンタは隠居ですか？ｗ
ローマがいつ廃墟になって伝承が切れたんですか？ｗ

666 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 19:09:09 ID:jM/Ze4hm

>>663

イエスさんもまるで別人のよう、らしいよ。

667 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 19:09:30 ID:jM/Ze4hm

Σ

ぼこちん666げと！

668 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:10:34 ID:lxizwcM9

>>665
ピピンは戴冠式やってないって言いたいんでしょ？
それはカール大帝からだと
そうだよ

でも癒着構造はっきり見えるのはピピンからだべ

東方と西方のマリアのとらえ方の違い、煉獄教義の違いもわからんの？

669 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:12:49 ID:lxizwcM9

>>666
イエスというと全部同じに聞こえるのかねえ

670 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:13:09 ID:Lby9oD/X

サロメ・のぞみ・雹
キモィ

671 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:14:58 ID:qcO+LdFa

>>668
あのねー
ピピンの誰かさんがメロヴィングを簒奪して王朝始めてるよね？
でもそれは戴冠じゃないのｗ
塗油ｗ

でｗ
癒着じゃなくて教会の権威に庇護を求めたの　だから権威上は俗権は遥か下
これはシャルルマールでも同じ
西方においてはかつてと違い教権優位なの　権威上はね
あんたは教科書丸写しｗｗｗピピン君ｗｗｗｗ

で聖母崇敬の違いについて述べよｗ

672 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:17:11 ID:qcO+LdFa

それと帝国の公用語は基本ラテン語　東方はギリシア語併用
アフリカやイスパニア　ガリア　ブリタニア　ゲルマニア　ダルマティア　イリリア　シチリア
イタリアなんかがラテン

東方がギリシアだけになったのは西が滅んでかなりたってからね

673 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 19:18:31 ID:jM/Ze4hm

まったくバカの壁だよね。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:20:55 ID:lxizwcM9

>>671
王権を授けるということで、王権の庇護を求めたんだぞ？
からくり分ってる？
儀式の表面だけなぞってもダメ

>>672
東方の文献は圧倒的にギリシア語だが？

ローマのペテロ万歳も、エルサレムのイエスに対抗するためだべ

675 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:23:36 ID:qcO+LdFa

>>674
だからさーｗ
どのピピンが　塗油されたときの状況調べろってｗ
あんたが行ってるのは誰が何時？ｗ
むちゃくちゃですよｗピピン君ｗ

東方文献？ｗｗｗ何の文献ですか？ｗ

ちなみにユスティニアヌスの最初の法典は何語で書かれてる？ｗｗｗｗ

676 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 19:25:05 ID:jM/Ze4hm

西って滅んでないよね。

大体、西とか東とか、この場合便宜上の区分でしょ？

ローマ帝国の首都が遷っただけのことであって、西ローマとか東ローマなんていうのは区別するためだけの便宜上の言葉。

あくまで「ローマ帝国」。

西が滅んだ、なんて聞かされるとどういっていいかわからないぐらいバカ臭い。

677 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:25:30 ID:lxizwcM9

>>675
サロメ説
①東方＝西方
②東方教会＝煉獄
③東方世界ラテン語公用語（ギリシア語併用）

678 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:27:34 ID:lxizwcM9

東方教会はマリアの無原罪認めてんの？

679 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:27:59 ID:qcO+LdFa

>>676
あのーｗｗｗ
オドアケルが西の最後の皇帝配したときに　皇帝の記章とか東に返却してるんですけどーｗ
>>677
あらｗ
回答できないんですかｗ

ラテン語併用はユスティニアヌスくらいまでですねｗ
それ以降は徐々になくなりますｗ

680 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 19:28:40 ID:jM/Ze4hm

>>678

とんでもないと思うよ。

人間は全員同じ。特殊な人間はゼロ。

681 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:29:04 ID:qcO+LdFa

>>678
聖母崇敬の話ですけど？

崇敬のあり方がどう違うんですか？ｗｗｗ

682 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:29:52 ID:lxizwcM9

>>672
＞東方はギリシア語併用
＞東方はギリシア語併用

へえ～

683 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:30:59 ID:lxizwcM9

>>681
東方は無原罪？？

684 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:33:24 ID:qcO+LdFa

>>682
ユスティニアヌスの法典が二部編成だって知りませんか？？？？？？

>>683
無原罪のお宿りが　東西の聖母崇敬にどんな違いを生んでるんですか？？？？

685 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:35:30 ID:lxizwcM9

>>684
＞東方はギリシア語併用
＞東方はギリシア語併用
これでおＫ？

>>684
はいはい同じ同じ

686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:37:31 ID:qcO+LdFa

>>685
公用語はね
でも東では次第にギリシア語だけになってゆく

で
聖母崇敬の違いって？
無原罪のお宿りが　どんな違い産んでるの？ｗｗｗｗ

687 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:39:16 ID:lxizwcM9

>>686
公用語？？
どういう意味で使ってんの？

東方と西方でマリアの位置付け一緒なんでしょ？
はいはい同じ同じ

さすがサロメさん
カトリックに詳しいね

688 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:41:08 ID:lxizwcM9

無原罪マリア
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/50117368.html

689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:41:59 ID:qcO+LdFa

>>687
ユスティニアヌス法典　っでわからんの？ｗ

だから　無原罪お宿りによって東西の聖母もしくは生神女崇敬にどんな違いが生まれてるんですか？？？？
アタシは　ない　とおもいますがｗｗｗｗ

あと無原罪のお宿りが　ゲルマンの影響があるという検証もお願いｗ

690 ：な：2008/05/20(火) 19:42:13 ID:bo5BZqSv

ギリシャ哲学要素のギリシャ語圏寄りだったものが
ラテン語風味や鬼子母神系のような感覚を取り入れて
マリア教になったラテン教がローマ(市廃墟ラテン語)カトリック
バチカンの政治も達者だったが、マリア系のことでプロテスタントにケチをつけれれ
ここは一部正教からと同じ批判を受けている鬼子母神カトリックではあった。

ただ亜流ではあるが、カトリック批判ではないよ、亜流で価値がないわけではないからさ
亜流を亜流といってるだけでさ

691 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:43:26 ID:lxizwcM9

>>689
ユスティニアヌス法典がラテン語で書かれた
↓
東方世界ラテン語
↓
ギリシア語は併用
↓
東方はラテン世界
↓
東方＝ラテン

わかりやすいね
さすがサロメさん！

692 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:46:02 ID:qcO+LdFa

>>688
あのーｗ
無原罪のお宿りがゲルマンの影響だなんて書いてないしｗ
東西の聖母崇敬の比較もしていないですがｗ

>>691
だからユスティニアヌス法典編纂の意味が解らないならいいですｗｗｗ

マジで厨学生？ｗ

>>690
ラテンが亜流だってｗｗｗｗ

ハイそーすｗｗｗ

693 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:46:10 ID:lxizwcM9

ユスティニアヌス法典が東方の言語事情を知る唯一の手掛かり！
by サロメ

694 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:47:14 ID:lxizwcM9

>>692
東方＝西方
マリアへのアプローチも同じ
さっすがサロメさん！

695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:47:26 ID:qcO+LdFa

>>693
あのーｗ

解らないなら素直に認めようね　キミ　聖書以外は疎いのよね？ｗｗｗ

696 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/05/20(火) 19:48:13 ID:QtzXvi7Z

今、使っているPCのローカルIPってどうやって調べられましたっけ?
WindowsXPなんだけど。

697 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:48:13 ID:qcO+LdFa

>>694
アナタは聖母の捉え方　じゃなくてｗ　聖母崇敬の違い　ッて書いたんですが？ｗｗｗｗ

698 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:48:16 ID:lxizwcM9

>>692
>>691だっていいたんいんでしょ？
>>691は○ですか？×ですか？

699 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:50:45 ID:qcO+LdFa

>>696
狼板で名前を入れずに書き込む

>>698
アタシはとっくに答えてるｗ

ちなみに東西どっちでもおそらく属州の庶民はラテン・ギリシャ語より自分の民族の言葉を
話していたでしょうねｗ

700 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:53:02 ID:lxizwcM9

>>699
あ、ほんとだ、答えてた
>>672
＞東方はギリシア語併用

701 ：な：2008/05/20(火) 19:54:10 ID:bo5BZqSv

http://www.akakagemaru.info/port/ipxp.html
ファイル名を指定して実行　cmd ipconfig

702 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/05/20(火) 19:54:26 ID:QtzXvi7Z

>>699
それだとグローバルIPですよ。

703 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:55:02 ID:lxizwcM9

ユスティニアヌス法典がラテン語で書かれたのは、
東方世界の公用語がラテン語だったからなんだねー

704 ：な：2008/05/20(火) 19:55:30 ID:bo5BZqSv

グローバルIPは確認君

705 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:55:35 ID:qcO+LdFa

>>702
狼板知ってるんだｗｗｗ

706 ： ◆Oo/boys/q2 ：2008/05/20(火) 19:55:59 ID:QtzXvi7Z

>>701
おっ、ありがとうです....

707 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:56:31 ID:qcO+LdFa

>>703
違うなら論拠をどうぞｗ
あくまでもギリシア語と併記ですけどねｗ

708 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:58:00 ID:qcO+LdFa

だからね
中だは　西方教会は俗権と教権の闘争
　　　　　東方教会は古代的で俗権が教権を支配

ここら辺で独自性を解析すべきなのよ　

709 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:58:29 ID:lxizwcM9

>>707
ユスティニアヌス法典がラテン語とギリシア語で書かれた理由

①東方世界の公用語がラテン語だったから。
②ギリシア語がそれに準ずる、それよりも下位の言語だったから。

ということだね？

710 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 19:58:41 ID:qcO+LdFa

ていうか俗権と教権の合一
日本のあり方と近いんだよね　東方は

711 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 19:58:54 ID:4sAs6Iam

こんなのあったよ。

360:神も仏も名無しさん :2008/05/18(日) 20:18:44 ID:R0Rj5K7w
サロメのデータ

身長　　　１８０cm前後（注1）
体型　　　上半身非常に痩せ型骨ばかり　腹部から下は大膨張で脂肪皺にまみれている
髪の色　　白髪だが半年前に染めた残りが汚い茶色になって　一部残っている
髪型　　　ちょんまげ
肌色　　　味噌色　ところどころに十円玉大のアトピー性カサブタが多発している
頭の形　ちびまるこの友造のようなタマゴ形　　上にいくほど細くなっているので　前頭葉はほとんど欠如している
目の形　二重整形に失敗したので　腐れ地蔵のような陰気で細い目。　目ヤニが多量に付着している　マツゲは無い。
鼻の形　ぺちゃりと潰れて毛が生えている　左右の小鼻が中心より前に出て向き合っている　　結婚はまずムリだろう
口の形　ダッチワイフのように開きっ放しの口から唾液が絶えずこぼれ落ちている
性格　　　原罪持ちそのもの。　原罪を定期貯金にして増やしたような性格をしている
日本語　　下手。　チョン国人は日本語をナメているので　それ以上上手くならない。
信仰　　　チョン国系カルト異端教会所属
服装　　　リサイクル品専門（注2）
趣味　　　日本人の悪口を言うこと

（注1）　腰が曲がっているので　地面から腰までと　腰から頭部上までを別々に計り合計したもの。
（注2）　サロメ本人はリサイクル品と称しているが　ぢつは朝早くゴミ捨て場を漁って盗んできた廃棄品らしい。

712 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 19:59:58 ID:lxizwcM9

>>709を世界史板に貼って来るわ

713 ：な：2008/05/20(火) 20:01:42 ID:bo5BZqSv

翻訳はあくまで翻訳です。同じ兄弟言語ならいいですが
日本語で哲学や宗教や、たとえば主を神なんて誤訳のように
ギリシャ哲学のエッセンスもある新約聖書編纂時代の教義を
ラテン語側がガラパゴス状態で単独に継承できるわけないのです。

おのずとラテン化、ゲルマンパトロン化、政治バチカンリモコン化、バチカンリモコン解除プロテスタント対応と
変化したわけで、もう完全に亜種・亜流というしかないでしょう。
ただ、亜流だから価値がないなんては言ってないのです。ラテン宗教として価値があると思いますよ

714 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 20:01:41 ID:4sAs6Iam

リンク、忘れた。
>>711は↓
プロテスタント＠キリスト教質問箱
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191123576/

715 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:02:17 ID:qcO+LdFa

>>709
ローマ市において元老院布告とかローマ皇帝の勅令はラテン語でされてるね
なぁ
ラテン語と現地語の併記が通例だったようねｗ

716 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:04:10 ID:lxizwcM9

>>715
○か×で答えてよ
今はローマじゃなくて、東方の話してんだからさ

717 ：な：2008/05/20(火) 20:06:08 ID:bo5BZqSv

東方が権力と一致と批判のサロメさん、
権力と一致なのは、ローマ帝国国教になって新約聖書が編纂されてからの同じ穴の狢ではないですか
それがラテン語権部分だけが滅亡して、それができなくなっただけで
勝手に変えたというか都合でできなくなって、その後、ゲルマンパトロンやら
政治リモコンやら逆にアビニョン連行数十年やら、しまいにはプロテスタントの造反を招いた腐敗やら
なんだかとっても世欲ばりばりなのがローマ(市廃墟)ラテンカトリック亜種じゃないですか

718 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:06:35 ID:qcO+LdFa

>>713
まったく意味不明ですが。。。。

政治はラテン語　文化はギリシア語　なだけですよ
ローマ市においては帝国の公用語であるラテン語が優先されていた
だから西方教会では（帝国滅亡後も政治行政を教会が担っていたから）ラテン語が優先され
その遺産が膨大になった時点で東方に知的資源の供給仰ぐ必要がなくなった

それだけですよ

>>716
ローマは帝国の首都ですよ？ｗ

さっさと世界史板に行って鯉ｗｗｗ

719 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:08:44 ID:I5NhEK8h

どなたか教えてください。

子供の頃ラジオで知り２年くらいルーテル教会に通っていました。
いつしか足が遠のき今や人生晩秋となりました。

いい加減で身勝手な人間なので死を畏れない強い心が欲しく思います。
カソリックとプロテスタントで死生観は違うのでしょうか？
自分にはどちらがいいのか知る方法はありますか？

720 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:09:01 ID:lxizwcM9

>>718
東方世界ってのはね、
ローマ市含まないんですが？

何？
ローマ帝国の首都がローマ市で
そこでラテン語が使われてたから、
アンティオキアや、後のコンスタンティーノープルや、
エルサレムや、アレキサンドリアでラテン語が公用語だったって？

あなたの東方世界はローマ市込みですか？

721 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 20:10:30 ID:4sAs6Iam

>>719
まず、無料のこれ、お薦めしますよ
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/

722 ：な：2008/05/20(火) 20:10:55 ID:bo5BZqSv

そもそも欧米感覚の基本からして、欲人と二人歩きというのが
わかってないで、なにがクリスチャンなのか不明ですよ

政教一致なのがローマ国教で新約聖書が編纂されてのベーシックスタイルであり
近代の政教分離を持ち出し、過去を断罪とか、東京裁判並みの法治知らずじゃないですか
単に、欲人がいなくなった孤立ラテンローマが、あれこれ生き残りでいろんな手を使って
原型を留めなくなっただけのことでしょうに
その亜種を標準として、バカのベルリン壁を築くからオカシイのですよ

723 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:11:14 ID:qcO+LdFa

>>717
千年規模の歴史の時間軸無視の中田さん

ローマ帝国期においては合一ではなく教会の隷従が正しいでしょう
で西方は時間をかけながら権威において俗権威対抗していった
それは派遣のためではなく
帝国以降も統治の代行をしていたことと　喪失し護民者の役割を代行したに過ぎません

>>720
それでよく聖書学やってるなんていえるなｗｗｗｗ
マジで世界史板に行ってローマ市のいろはから学んでおいでｗｗｗｗｗ

724 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 20:11:57 ID:qB/OOk4/

あのー、今channel 6廻したんだけど。。。。

ギャルオ特集やってんだが、あれ、やらせでしょ？

725 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:12:09 ID:lxizwcM9

>>722
聖書使ってる時点で政教一致支持者だからね

726 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:12:49 ID:qcO+LdFa

>>722
あのー
ローマでの国教化から西の滅亡までの時間幅は？
答えてください
聖書の確定と編纂は違うしね

727 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:13:47 ID:qcO+LdFa

>>724
マジだよｗｗｗｗ

728 ：な：2008/05/20(火) 20:13:56 ID:bo5BZqSv

ローマ市があるからローマ帝国じゃないですよ、ローマを模した市街は
ローマ帝国中に建設されたんですよ
ローマ(市いったん廃墟)は単にそのコピー元ですよ

ローマ帝国とは、成り上がりのラテンという西地中海勢力と、元からのギリシャ言語勢力との
合算みたいなもんでしょう。

729 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:14:02 ID:lxizwcM9

>>723
うわああ、何？
東方世界からローマ市に摩り替え？

東方世界でラテン語が公用語だったから
ユスティニアヌス法典がラテン語編纂なんでしょ？

今はローマ市関係ないですが？

730 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:16:03 ID:qcO+LdFa

>>729
訂正
ローマ史ねｗ

第２３軍団兵さんとかに聞いてこいってｗｗｗ

>>728
あのね

Ｓ　Ｐ　Ｑ　Ｒ

マジ初心者相手は疲れるーｗｗｗ

731 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:19:11 ID:lxizwcM9

これら三つを総称して『ローマ法大全（ユスティニアヌス法典）』といい、
後世のあらゆる法律の手本となったありがたーい代物である。
だがただ一つ欠点が・・・『ローマ法大全』は『ロ一マ（ラテン語圏）の法律』をまとめたものたから
当然、とばかりにラテン語で書かれていたのでギリシャ語が公用語の市民達には分からないのだ。
後にギリシャ語翻訳版も出るが翻訳者による解釈の微妙な相違が混乱をもたらす羽目となる。ギ
リシャ語のしっかりした法律はマケドニア朝のバシレイオス一世（位A.D.867～886）の『バシリカ法典』を待たねばならない。

732 ：な：2008/05/20(火) 20:19:35 ID:bo5BZqSv

ローマという都市名から、ローマ帝国やら、バチカンがローマにあるから
バチカンや、ローマカトリックが本流だと勘違いしてるのが多数派だけども
それが間違い。ローマ帝国は地中海帝国、東と呼ばれるビサンチン帝国は
その後、西が滅んでから、廃墟ローマ市を含む、イタリア半島も領有していて
そのとき、ローマ市外が廃墟だったために、半島の行政中心として使うのを断念して
半島北方に行政都市を移したほど廃墟だった。
そういう意味でも、ラテン語圏勢力はいったん解体された。その後、バチカンが
ゲルマン勢力をパトロンにして、最終的にはフランスというラテン化した果実を得たんだからそれはそれでいいんじゃないかと思うぞ

733 ：な：2008/05/20(火) 20:22:17 ID:bo5BZqSv

本家を名乗りたいのが気持ちとしてわかるが
それが都市名であり、バチカンカトリックならわかるが、ローマカトリックというのがちょっとねえ
しかし有効に機能したブランドではあったね、そこらへんの誤解は一般人には込み入っていて、今後も一般的にはならないとは思うね

734 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:22:40 ID:I5NhEK8h

>>721ありがとうございます。

735 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:23:09 ID:lxizwcM9

ローマカトリックという名称って、帝国主義の亡霊だわ

736 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:23:52 ID:qcO+LdFa

>>731
ラテン語は最初のやつ
過去の法令と編纂時までの法令だよ
それ以降はギリシア語のはず

>>732
まずＳＰＱＲ

それとユスティニアヌスの再征服後の総督府がラヴェンナに移ったのは　再征服時の攻囲戦のためです
それまではそれなりに反映してました
また荒廃にもかかわらず元老院も聖座も機能しています
元老院がビザンチン脱出後も聖座は変わりませんでした

737 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:24:37 ID:qcO+LdFa

>>735
世界史板で　れいのにゃあにゃあさんとかに聞いてこいってｗｗｗ

738 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:24:42 ID:lxizwcM9

『ローマ法大全』は『ロ一マ（ラテン語圏）の法律』をまとめたものたから
当然、とばかりにラテン語で書かれていたので
ギリシャ語が公用語の市民達には分からないのだ。

739 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 20:24:44 ID:4sAs6Iam

>>734
希美が、よくコピペするやつ

キリスト教ならカトリック☆彡

カトリック東京大司教区ＨＰ
http://tokyo.catholic.jp/index.htm

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740 ：な：2008/05/20(火) 20:24:46 ID:bo5BZqSv

パトロンやらアビニョン幽閉やら政治リモコンやらのほうが、泥臭いわけだが

741 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 20:29:25 ID:qB/OOk4/

>>727
だって、20歳大学生が1を英語で「オネ」ですよ。。。

どう考えても、笑いを取ってるとしか思えんが・・・

あんなんで大学は入れんでしょ？

742 ：な：2008/05/20(火) 20:29:44 ID:bo5BZqSv

４次十字軍でビサンチン帝国を潰したのがアフォだよな、ラテン帝国とか作った自体が
本家ギリシャ語圏に対するコンプレックスじゃねえの
その後、一回は復活したビサンチンだったが、イスラム勢力にやられる元を作ってやんの

西だって、ピレネー越えやらウィーン包囲でやばかったのは、こんなことしたからだ。
それで荘園制度に引きこもった西さんであった。

743 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:30:16 ID:lxizwcM9

>>737
歴史板にマルチしてきたから

744 ：な：2008/05/20(火) 20:30:38 ID:bo5BZqSv

バチカンラテンカトリックならいいんだけどね

745 ： ◆l5AfpJx3FY ：2008/05/20(火) 20:31:44 ID:Bck8IYov

世界史板に心宗板から来たって書くと叩かれるからやめとけｗ

746 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:32:37 ID:lxizwcM9

>>745
ええ？
なんで？
書いてこなかったけど

747 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:35:40 ID:qcO+LdFa

>>738
だからｗ
法典編纂時にユスティニアヌスが出した法令も含んでるってｗ
つまりラテン語で布告してたのｗ

もうちょっと調べなｗ

748 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:37:44 ID:lxizwcM9

>>747
「だから」東方世界の公用語がラテン語だって言いたいの？

749 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:38:34 ID:qcO+LdFa

>>748
古代ローマ総合やビザンツスレにも貼れよｗ

750 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 20:39:13 ID:xV+fHUWo

>>734
ついでにこっちも参照されたし。
http://www.jesus-web.org/index2.htm

751 ：な：2008/05/20(火) 20:39:37 ID:bo5BZqSv

逆なんだなあ、ビサンチン帝国とか東ローマ帝国とか便宜上呼ぶほうが
国の行事で、われらはローマ人、とラテン語を使っていたんだな
庶民と権力者が違う言語を使うのはよくあることなんだけどね

752 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 20:40:59 ID:4sAs6Iam

>>750
改革派は、よくないよ。

753 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:43:03 ID:lxizwcM9

>>749
貼っておいたぞ

754 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 20:43:06 ID:xV+fHUWo

>>745
最近重労働のせいか背中に痛みを感じているのですが、鍛えられるものなんでしょうか。

755 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:44:02 ID:qcO+LdFa

まぁ西ローマ滅亡後からカロリンガーの統一まで教科書じゃ殆ど教えないからね
ランゴバルドの名前が出てくるくらいでしょう

756 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/05/20(火) 20:44:33 ID:xV+fHUWo

>>752
カトリックもいろいろ、改革派もいろいろ。

757 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:46:52 ID:qcO+LdFa

>>754
そうｗｗｗｗ背中が痛いんだぁｗｗｗｗ

もっといっぱいお祈りするね☆

758 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:47:26 ID:gMcGg7UW

>>752
どこが良くないのですか

759 ：な：2008/05/20(火) 20:49:31 ID:bo5BZqSv

背中の痛みは首の骨が猫背方向に曲がって、S字ラインの首骨が真っ直ぐになって
のどの背中側の骨が、神経に接触して、電気信号をピリピリと
背中の筋肉に伝えて、背中の筋肉が縮こまって固定している可能性がある。

確認するのは、形成外科でレントゲンを確認して、そのとおりなら
骨の元位置への補正であるが、痛み止めと膨らんだ神経を小さくするビタミンとか数種類の薬を処方されると
熟睡できる。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:49:42 ID:lxizwcM9

>>751
そう。
東方世界ではギリシア語が共通語。
それ＋土着語。

761 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:50:19 ID:qcO+LdFa

>>760
わかったわかったｗｗｗｗ

762 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:51:15 ID:qcO+LdFa

http://park1.aeonnet.ne.jp/~memoria/lingua/lingua_spqr.html

763 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:51:31 ID:lxizwcM9

>>761
でも>>761は間違いなんだべ？
ラテン語が公用語だから、東方世界はラテン語圏なんだべ？

ためになるなあ

764 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 20:52:19 ID:4sAs6Iam

>>750
いい加減な書き込み。
やはり中田だ。

765 ：な：2008/05/20(火) 20:52:31 ID:bo5BZqSv

おそらくだが、借金で首が回らないというのは
借金があると、ふさぎ込んで、この背中の痛みに繋がって
首が回らなくなることからきているのではないだろうか？

766 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:54:24 ID:lxizwcM9

>>762
また、バルカン半島や小アジア、エジプトなどではラテン語は定着しませんでした。
ローマ帝国の全盛期にも、東方においてはラテン語よりも文化的に高い段階にあったギリシア語が変わらず住民の話し言葉であったからです。

767 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:54:31 ID:qcO+LdFa

>>763
公用語としてはなｗ

ＳＰＱＲによって統治されてるからｗ

768 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 20:55:07 ID:4sAs6Iam

>>764⇒>>760

769 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 20:55:57 ID:qcO+LdFa

>>766
＞また公式の行政用語としても、東方ではギリシア語をラテン語と併記していました。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211098777/
＞ラテン語（公用語）
＞帝国の公用語であり、帝国西部の話し言葉です。（インド・ヨーロッパ語族）

770 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 20:58:27 ID:K0lLD3V1

>>765
なんだ中山車は知らないのか・・・・・

その出典はイオン化傾向だ(^o^)／

771 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:59:01 ID:lxizwcM9

>>769
中は文化圏の違いの一例としてラテン語対ギリシア語を持ち出した。
それに反論するため、サロメは東方ラテン語説を持ち出した。
サロメに反論するため、俺は東方世界の文献がギリシア語で書かれていると言った。
俺に反論するため、サロメはユスティニアヌス法典を持ち出した。
なぜなら、それはラテン語で書かれているから。

サロメさあ、論点分ってる？

772 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 20:59:11 ID:bVooRfOG

ローマ帝国の公用語はギリシア語だ。

というか、地中海世界の公用語。

773 ：な：2008/05/20(火) 20:59:44 ID:bo5BZqSv

国をもつ民族や言語集団はそれぞれ、気候変動を元にした勢力の盛衰で
一時は拡大もしたのがほとんどだったが、
安定してるのは、背後に海しかないとか、単独の島だよな

スレーブの語源をあてがわれたスラブだってすごい勢力だった時期もあるわけでね
権力群を宗教で飼いならして、最終的にフランスというラテン化して果実を得たバチカンは大したもんだよ

774 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:01:42 ID:lxizwcM9

>>772
ギリシア語ベースなんだよな

775 ：な：2008/05/20(火) 21:06:10 ID:bo5BZqSv

エジプトやカルタゴやエトルリアやカルタゴだってヌメジアと共立してたのだろうし、
ところで
人口も少なくローマ化は希薄でした。異民族の侵入でラテン語の話し手は分散しますが、一部ダキアでは残りました。（ルーマニア語）

言語が残った飛び地がルーマニア　　ローマの後継なのって住民も明るいようだぞ

776 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:07:27 ID:qcO+LdFa

>>771
あのさ
ローマ帝国の実態わかってます？
すっごく疑問なんだけどｗ

中枢のローマ市　上流の騎士層や元老院議員層がどういう風に言語を使っていたか
庶民はともかく　キリスト教の教会の中枢になってた層が言語的に分断されてたって
本気で信じるんですか？ナカダのようにｗ

777 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 21:08:18 ID:bVooRfOG

>>774
まあ、公用語というよりは、当時の国際共通語と言った方が誤解も少なかろうがな。

778 ：な：2008/05/20(火) 21:08:53 ID:bo5BZqSv

ビサンチン帝国の行事が、住民はギリシャ語だけど
上層部がムリクリ、ラテン語でやっていたのが、涙ぐましくも、ローマ帝国継承というか
地中海帝国の自覚という意味で、微笑ましい１０００年帝國ではないか

779 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:09:37 ID:EJt+Xiog

ルターからプロテスタントと数えられてるが
キリスト教はプロテストの歴史だし第一のそれは弁証によって神学を
構築するシステム上当然出てくる現象なんだよ。
それをわかっていないのが一般なんだけど。
過去の栄誉にすがりたい気持ちはわかるが

780 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:10:54 ID:qcO+LdFa

>>773
フランスは分裂前にラテン化。。。。。ｗｗｗ

>>777
ローマ時代は文化的共通語ね

781 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:11:42 ID:lxizwcM9

>>776
ギリシア系である東方世界からの離脱を推し進めるために
西方教会がラテン語を“故意に”強調したの可能性は否めないね。

ラテン文化というものがどういうものかは一言ではいえないが、
気質的な違いが東方と西方にもあったのかもしれない。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:12:27 ID:EJt+Xiog

共通言語と一部サロンで使用されていた言語をごっちゃにしてるから
噛み合ってないんだね。
何が何でも公用語にしたいらしい

783 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:13:33 ID:lxizwcM9

>>778
ラテン語の使用って無理してる感じがあるな

>>777
碑文とか政府文書はラテン語だったろ
でも通常はギリシア語で会話されたろうな

784 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/05/20(火) 21:13:58 ID:/CnWCOY6

世界史は門外漢だが、基本的に時代を限定しないと駄目だよ。

785 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:14:02 ID:qcO+LdFa

>>781
行政代行の延長だよ　中世まで教会の代行続いてたからｗ

>>782
帝国の行政がサロン？？？？ｗｗｗｗ

786 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:14:57 ID:qcO+LdFa

>>783
下級官吏はねｗ

一昔前のインドなんかと同じよ

787 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:15:44 ID:lxizwcM9

>>782
サロンでもギリシア語だったろ

788 ：な：2008/05/20(火) 21:16:05 ID:bo5BZqSv

庶民の標準言語が、ギリシャ語でないと、哲学が入った新約聖書のエッセンスは継承できないわな
そりゃあ、鬼子母神マリア宗教につっぱしるカトリックになるのも当然

シンプルにラテン語ローカルキリスト教がカトリックで、
新約の哲学込みのギリシャ語ベース正教が、本流ということ
ギリシャ正教からのノレンワケが、スラブの北のローマ帝国であるロシア正教

だいたい北のローマ帝国と呼ばれるロシアの国是は、ビサンチンに再びローマ帝国を再建することなんだし
この点でもローマ帝国は千年続いて、ロシアに継承とか
逆にアビニョン捕囚もありのフランスが、ラテン化してるし、西の継承であると自認してたりしてるわけで

789 ：な：2008/05/20(火) 21:17:35 ID:bo5BZqSv

庶民の言語が基本ですよ、名目上なのは政治や住民気質には反映されないから

790 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:20:12 ID:lxizwcM9

>>789
ラテン語が廃れるわけだ

791 ：な：2008/05/20(火) 21:24:08 ID:bo5BZqSv

ガリア地方はもともと異民族で、非ラテン語圏、地中海沿岸はラテン語集団が入植していったが
そのごいろんな経緯があって、ラテン化したフランスという国ができたからいいんじゃないかな
人権や共和制に傾倒して、プロテスタント化しなくてよかったじゃん

離れ小島のポーランドは、ロシアとは違う北欧プロテスタントとは違うおいら達ってことでカトリックなのかな
ドイツだってポーランドと接した部分はプロテスタントで、スイスに接したところはカトリックなんだよな
ベルギーとスイスのフランス語圏は、プロテスタントが多いから、フランスと国境があるんだろうか？

792 ：な：2008/05/20(火) 21:29:16 ID:bo5BZqSv

ラテン語はそのご、ラテン語そのものは使われないけども、その系統が現在に
残ってはいますね、上からの浸透なんだね、
言語の復活といえば、モンゴルがイランを征服したときに、ほぼ廃れていたペルシャ語集団を
間接現地支配階級として登用したんだな、それでペルシャ語圏が再生した。モンゴルが進入しなかったら
ペルシャ語を話す現在のイラン＝アーリア人自称の国はなかった。
トルコ人が再生したビサンチンを潰して、東ローマの領土継承したりして、イスラム世界は、トルコ、ペルシャ、アラビアの三種言語になった。ほかにインドネシアも歩けどアジアだ。

793 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:29:32 ID:qcO+LdFa

>>788
> 庶民の標準言語が、ギリシャ語でないと、哲学が入った新約聖書のエッセンスは継承できないわな
> そりゃあ、鬼子母神マリア宗教につっぱしるカトリックになるのも当>

庶民だぁ？？？？？

> シンプルにラテン語ローカルキリスト教がカトリックで、
> 新約の哲学込みのギリシャ語ベース正教が、本流ということ
> ギリシャ正教からのノレンワケが、スラブの北のローマ帝国であるロシア正教

だからもういいってｗ
東西の教会双方ともバイですってｗ

>
> だいたい北のローマ帝国と呼ばれるロシアの国是は、ビサンチンに再びローマ帝国を再建することなんだし
> この点でもローマ帝国は千年続いて、ロシアに継承とか
> 逆にアビニョン捕囚もありのフランスが、ラテン化してるし、西の継承であると自認してたりしてるわけで

ガリアのラテン化はキリスト教以前
ロシアは実質　キリスト教もズタボロ
大丈夫か？

794 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 21:30:46 ID:K0lLD3V1

まったく、ジョークもわからんで、人生楽しく生きていけると思ってるのか？

795 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:32:36 ID:lxizwcM9

>>793
庶民クラスでもかなりギリシア語浸透してただろ。
とくにギリシア風都市が作られてる周辺地帯は。

796 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:32:48 ID:qcO+LdFa

もう中田はいい加減な聞きかじり知識で。。。ｗ
＞789
ちがう
ローマのような食糧配給があった都市　最低限ローマの平和のときの都市以外の住人は
実質農奴や蛮族みたいなもの
影響力なっしんぐ

797 ：な：2008/05/20(火) 21:33:23 ID:bo5BZqSv

言語が違えば、名目上の宗教が一緒でも、ほんとは内容違うのですよ
日本の仏教も、葬式の「ためのものじゃないですか。ケガレ部門をアウトソーシングされて外注さんがやってるわけですよ
インドネシアのイスラム教を、アラビア語圏のひとは、ほんとにイスラム教としては思わないで同好会扱いでしょう。
言語は思考に結びつくから、コーランではアラビア語以外はコーランではないと言ってるんですよ
言語が違うと、脳構造も違うくらいに考えないと理解できないのですよ、言語脳というやつで
それは、肌とか人種とかより、根本的に作用する人種の差ですよ

798 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:33:42 ID:qcO+LdFa

>>795
東方ねｗ

それと同時にローマの入植地も多い
軍団退役兵とかのね

当然ラテン語ｗ

799 ：な：2008/05/20(火) 21:34:26 ID:bo5BZqSv

ローマ帝国時代のガリア地方は、地中海沿岸に入植があっただけですよ

800 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:34:33 ID:qcO+LdFa

>>797
だからバイリンガルってわかりませんか？ｗ
帝国の公用語
文化的話題の共通語

801 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:36:40 ID:qcO+LdFa

>>799
カエサル以来ガリア諸族のラテン化が急速に進んでいますけど？
末期にはローマそのもののガリア帝国独立の動きさえあったけど？

802 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:38:13 ID:lxizwcM9

>>798
まあ、ローマ軍が全員ラテン語ネイティブじゃないわけで、たいていギリシア語だわな

803 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:42:14 ID:qcO+LdFa

>>802
ハイ妄想ｗ
で
世界史板でレスついたぞｗｗｗ

804 ：な：2008/05/20(火) 21:42:17 ID:bo5BZqSv

つうかさ、カトリックは、ラテン語ローカルの亜種であって
ラテン語勢力は崩壊して、バチカンがフランク王国とかのゲルマン勢力をパトロンにして
時には政治リモコンし、特にはアビニョン捕囚数十年をやり
そのうち権力コントロールで腐敗の頂点を極めたら、印刷技術とかもあってルターちゃんが大暴れして
こりゃあいかんと修正して、もっとうまく立ち回ろうと、冷戦下で影の主役になって
最終的にポーランドを回復して現在に至るという、ドロドロした政治たっぷりな
ラテンローカルなバチカンであった。

805 ：な：2008/05/20(火) 21:44:29 ID:bo5BZqSv

まあ、北アフリカはイスラム勢力に取られたわけだが、一時はイベリア半島も
ピレネー越えとウィーン包囲のどちらかに負けていれば、歴史変わっていただろうね

806 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:44:35 ID:lxizwcM9

>>803
ローマ軍兵士全員がラテン語ネイティブじゃない、のが妄想？？

807 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 21:44:37 ID:4sAs6Iam

>>796
> もう中田はいい加減な聞きかじり知識で。。。ｗ

中田カキコは、まったく読まずに、スルーが正解。

808 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:44:40 ID:qcO+LdFa

>>804
史実に基づかないお念仏乙

資料出してねｗ
ウキ苦でいいからｗ

809 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:45:14 ID:I5NhEK8h

>>739丁寧にありがとうございました。

810 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:45:51 ID:qcO+LdFa

>>806
公用語ってわかります？ｗｗ
昔のインドで英語はなされてたのと同じｗ

もういいからｗ
世界史板チェックしてこいｗｗｗ

811 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:47:00 ID:qcO+LdFa

>>807
ムチャクチャは歴史だけじゃない？

自動車とかまぁまぁだとおもうけど

812 ：な：2008/05/20(火) 21:47:06 ID:bo5BZqSv

ローマ軍は混成軍、言語統一なんかあるわけない。ガリア反乱だって代表はもともとローマ軍のエリートだったし
侵入者に領地を与えたり、外人部隊や正規軍に加盟してもらったり

取り入ってパトロンになってもらったのがフランク王国へのバチカンだったけど

813 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/20(火) 21:47:47 ID:VSuxZ4iC

ヤバイ文章だ。あれあれあれーという印象をうけるぞ。to中田車

814 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:47:47 ID:Lby9oD/X

サロメ・のぞみ・雹
うざぃ

815 ：な：2008/05/20(火) 21:48:49 ID:bo5BZqSv

史実なんて視点が間違ってるんだから、ここで流布されてることなんか
ロシアやイスラムやギリシャじゃ、笑いの種だぞ

816 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 21:50:30 ID:4sAs6Iam

>>811
クルマも、めちゃくちゃ。
軽ワンボックスは、前席を回転させないと、大人は寝れない。
今日の書き込みも、形成外科じゃなく、整形外科。
中田はめちゃくちゃ。

817 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 21:52:29 ID:4sAs6Iam

>>809
カトリックが、いいですよ。
聖堂の雰囲気は、都内なら目黒教会がすてきです

818 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:52:53 ID:qcO+LdFa

>>812
だからいつの時代の　どの種類の軍隊さしてるんだい？ｗ

基本　帝政期の軍団　パクスロマーナより前は公用語はラテン語

ガリア反乱？？？？
ウェルキンゲトリクスは軍団にいないよｗｗｗ
アルミニウスはゲルマン人で　反乱もゲルマンｗｗｗｗ

ホント馬鹿だなアンタｗｗｗｗ

819 ：はと：2008/05/20(火) 21:53:50 ID:vxVfIgc9

ユダヤ教もイスラムと共通です。左手は不浄ですよ。

820 ：な：2008/05/20(火) 21:54:17 ID:bo5BZqSv

ノゾミはドミンゴがサンバーの車体に普通車エンジンを入れたことを否定したくせにｗ
サンバー車体ベースがドミンゴですから、スバリストのおれに十年早いわ

後部座席を床に収納させると、後ろは足を伸ばせて寝れるスペースができます。
これは新潟旅行でおれちゃまが、５万円箱バン系で経験してることですから、知ったかやめいのぞぬ

821 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 21:55:10 ID:4sAs6Iam

>>811
中田は、運転免許が無いでしょ。
下町が狭いというけど、麻布や広尾あたりにも狭い道たくさん。
下町狭いって、内堀なんか片側６車線。
中田を信じると、バカになる。

822 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 21:55:15 ID:qcO+LdFa

>>816
そうなのか？

しっかし　塩野七生クラスの知識もなしに粘着するってすごいねコイツらｗｗｗ

>>820
雪道でも大丈夫かね？

823 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 21:56:16 ID:jM/Ze4hm

>>819

それは聖書から？

824 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 21:56:43 ID:4sAs6Iam

>>820
また嘘書いてる。
嘘つき中田は、相手にしない

825 ：な：2008/05/20(火) 21:57:16 ID:bo5BZqSv

公用語ってのがアフォだなサロメは
庶民に普及促進の支配者言語だったりしてるのが公用語
どのくらい浸透したかは、時代と地域によってバラバラ
ここでの時代と地域の範囲は広いのだし、公用語＝庶民の言葉なわけない。
君は公用語＝庶民の言葉と前提にしてるから、みなからオカシイとツッコマレテるんだよ

826 ：な：2008/05/20(火) 21:58:10 ID:bo5BZqSv

サンバーの車体に普通車エンジン載せたのがドミンゴだぞ、スバル販売店で聞いて来いのぞぬ、

827 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 21:59:09 ID:4sAs6Iam

>>822
４×４なら、雪道オッケー。
タイヤは、オールシーズンラジアルが良い。
ノーチェーンで、深い雪道やアイスバーン、走れる。

828 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 21:59:47 ID:UhgkFb8a

>>819
ほんと？？？

829 ：な：2008/05/20(火) 22:00:20 ID:bo5BZqSv

軽ワンボックスは、後部座席をたたんだら、床に寝れるんだぞ
釣り好きで新潟で釣りして、何泊もした俺が体験でいってるんだぞ
あのときは、ボロのハイゼットアトレーだった。ノゾミもすぐ首になったハイエース体験だけで語るな

830 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:02:07 ID:qcO+LdFa

>>825
してませんｗ
ラテン＋現地語ってかいたぞｗ

で
教会に影響を与える層は　ラテン　ギリシア　場合によっては現地語

アンタが言う断絶はないってことｗ

>>827
だめ
チェーン必須だよ
スパイクじゃあるまいし

831 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 22:02:42 ID:bVooRfOG

ところで今日は突然、昇進の辞令が来た。

おわり

832 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:03:11 ID:4sAs6Iam

>>829
ばぁ～か、嘘つき。
あんた身長いくつだよ。
軽でもドミンゴでも、寝れる長さは無い。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:03:55 ID:QPj2E9vJ

ニュートンは、キリスト教の異端者だったとか。
それがなんで、地球滅亡の予言につながるんだろ。

２０６０年に地球滅亡すると書いたメモが見つかったとか。

ネタもとは、コレです
http://news.ameba.jp/hl/2008/05/13848.html

その答えが分かる方、プリーズ！！！

834 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:04:10 ID:qcO+LdFa

>>831
日本語が公用語で
漢文が教養語だったみたいなもんだよギリシア語

835 ：な：2008/05/20(火) 22:04:23 ID:bo5BZqSv

４駈ならOKというのはちょっと違うだろ
凍結で急ブレーキなら無理だぞ、逆に４×４は重量が重いから滑り出したらアウト
つうか北海道に人間に聞けよ、腕だよ、すべるのを予測して立て直すのは北海道ドライバーがすごい
そいつらは四駆神話なんか笑ってるぞ

836 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:05:31 ID:4sAs6Iam

>>830
４×４でチェーンなんかいらない。
冬の長野や新潟、雪道やアイスバーン、走れる。
チェーンが必要なのは、チェーン規制をクリアするためだけ。

837 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:05:50 ID:qcO+LdFa

>>835
ワゴンで寝て運転きつくないかい？
シャワーは道の駅？

838 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:06:11 ID:lxizwcM9

>>830
＞教会に影響を与える層は　ラテン　ギリシア　場合によっては現地語

全部かよ

839 ：な：2008/05/20(火) 22:06:29 ID:bo5BZqSv

凍結時にやっぱチェーンはないとね、あとは軽い２駆のほうが有利だったりする。
４駈は重量あって逆に建て直しに不利だ。くだりのカーブで逆バンクだとシャレにならん

840 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:06:36 ID:qcO+LdFa

>>836
無茶

地元の人間はそんなことしないぞ

中田が正しい

841 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:06:48 ID:4sAs6Iam

>>835
あんた、運転したことないでしょが

842 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:07:16 ID:qcO+LdFa

>>839
スパイク規制って無意味だったよなぁ

843 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:08:55 ID:4sAs6Iam

>>840
地元の人間が、ノーチェーンでしょ。

844 ：な：2008/05/20(火) 22:09:03 ID:bo5BZqSv

凍結して解け始めがツルツルするんだよ
あと下り坂で、路面と氷層が続くところなんか急にすべるぞ
ダラダラいくためにもチェーンはないとだめ

FF車に後輪チェーンのバカがいて、亀の子で笑ったのがいた。

845 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:10:04 ID:UhgkFb8a

>>831
おめでとう！ぐわんばってくらはい！

846 ：はと：2008/05/20(火) 22:10:48 ID:vxVfIgc9

>>823
イスラエル留学のひとから

847 ：な：2008/05/20(火) 22:11:06 ID:bo5BZqSv

ホイールにアダプターはめていて、横からはめ込むスパイクが楽なんだよな
いまはクルミの破片が飛び出したり、氷をタイヤから針にして出す機能のタイヤがあるね

848 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:11:12 ID:qcO+LdFa

>>838
インドなら英語　ヒンドゥー語（植民地時代ならサンスクリット）　現地語
普通ですけど？
で粘着必死ｗｗｗ

423 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 21:01:05 0
>>422
東方世界の公用語がラテン語からギリシア語に変わりつつある時期だったから。
それ以前に編纂された法典は大体ラテン語で書かれてる。

424 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2008/05/20(火) 21:46:19 0
>>423
ということは、東方世界ではラテン語が通用したの？
俺はてっきりギリシア語だと思ってたんだが？

425 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 21:53:19 0
>>424
一般民衆レベルでは通用してない。
でも「ローマ帝国」は本来ラテン語という観念だけはあって、公用文書はラテン語が正だった。
この「本来はラテン語」という観念は相当後まで残ってて、9世紀とかになっても皇帝の結婚の儀式とかではラテン語で歓呼したりしてるし、コンスタンティノス
7世は『帝国統治論』というタイトルをラテン語でつけてる。
あとユスティニアヌス自身はラテン化したイリュリア人で、母語はラテン語。

426 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2008/05/20(火) 21:59:41 0
>>425
ローマ市周辺がラテン語圏だってのは分るんだ。でも、アンティオキアとかエルサレムとかでラテン語が通用したとは思えない。
東方でも、行政文書とか公布用の碑文とかがラテン語で書かれていたんだろうけど、それは箔付けのためでしょ？
だから、ローマ帝国の行政文書がラテン語だったからといって、ローマ帝国領全土がラテン語圏だったとは言えないよね？

427 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:01:02 0
>>426
いや、だから一般民衆レベルは使ってないと言ってる訳で

849 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:12:43 ID:qcO+LdFa

>>843
見極めてるよちゃんと
ナカダの言ってる場合は絶対チェーン

850 ：な：2008/05/20(火) 22:13:03 ID:bo5BZqSv

公用語ってインドも英語は公用語だろうが
それで住民のどんだけが英語話すんだよｗ支配層は話せるがそれが公用語で
住民の言語じゃないじゃん

851 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:13:08 ID:lxizwcM9

>>848
いや、わざわざ張らなくても、見てるから。
東方はあっきらかにギリシア語圏ジャン

852 ：┃・）・・蟹味噌君 ◆DV4hb.MG/U ：2008/05/20(火) 22:14:47 ID:jM/Ze4hm

>>831

昇天の辞令やったらよかったのにね！

853 ：な：2008/05/20(火) 22:14:55 ID:bo5BZqSv

運転は北海道の人間に聞けよ、すべってもパニックにならないで立て直すだけ
凍結路面になれてるから
北海道住民に４駆信者はいないぞ

854 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:14:57 ID:lxizwcM9

>>850
上流階級参加のために話すことはあったろうね。
でもごく一部。
しかも東方の場合はギリシア語が圧倒的。

855 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:15:29 ID:UhgkFb8a

>>846
もし、宗教的タブーがあるなら注意するべきだし、
何か、記述してあるものはないですか？

856 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:15:43 ID:qcO+LdFa

>>850
それなりに話すよ　教育受けてる層はね

>>851
アタシは教会に断絶ないって言ってるのｗｗｗ
東西どっちも　政治的公用語＝ラテン語　文化的共通語＝ギリシア語
マスターしてるからね

そうじゃない　西＝ラテン語　東＝ギリシア語だって強弁してるのがアンタとナカダｗ

857 ：な：2008/05/20(火) 22:16:23 ID:bo5BZqSv

つうか東地中海のギリシャと西地中海のラテン語勢力、あくまでも勢力ね

いまは北アフリカはイスラム圏になったが

858 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:16:25 ID:qcO+LdFa

>>855
地球の歩き方とかかったほうがいい

859 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/20(火) 22:16:28 ID:VSuxZ4iC

ヤハウェはイサクの誕生を予告つた。

860 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:17:53 ID:UhgkFb8a

>>858
左手は不浄？

861 ：な：2008/05/20(火) 22:18:25 ID:bo5BZqSv

もともとの話は、言語域というどうとでも時代を切り取れば言える話じゃなくて

ギリシャ語域である正教と
ラテンローカルなカトリックの再確認が主眼で、言語話題そのものじゃないから

862 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 22:18:45 ID:bVooRfOG

北海道在住経験者ですがね。

四駆しか売れませんね。
動輪１個あたりにかかる重量が四散されますから、実は軽くなり安定します。
ブレーキも四輪同時ですから安全です。

もっとも、積雪が酷い場合、補助具としてチェーンもつけますが。

863 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:20:43 ID:qcO+LdFa

>>861
教会は国際的だからｗ言語域関係なし

教育を受けた人間だけが教会に参加できたのが基本だから
バイリンガル以上ですので東西の断絶なし

864 ：な：2008/05/20(火) 22:21:45 ID:bo5BZqSv

北海道と長野の住民で、上京しているものがいるが
都内のたまの雪で、よりによって側溝にはまってる４駈を大笑いしたことがあるぞ
滑り出したときの建て直しとか、くだりで滑り出したりとかは
総重量が軽いほうが回復が早いぞ、普通に軽めのFFで十分

865 ：な：2008/05/20(火) 22:25:16 ID:bo5BZqSv

うまいやつは何にのってもうまい。建て直しいぜんに
坂道でタイヤをいつまでも空転させているバカ
一回、アクセルをゆるめてグリップが回復してから、チョイチョイとポンピングしてやったり
ブレーキというかサイドブレーキの加減を変えてやれば
ずるずると上っていくのだ。これって感覚だし
これができないで空転させっぱなしの奴って、きっとベットでもマグロが自分だけ突進かだぞ
運転でシモもわかるからね

866 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:27:14 ID:4sAs6Iam

無知の中田は、つまらない。
クルマの話は、アナキンとしたのが楽しかったよ。

867 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:29:49 ID:4sAs6Iam

>>831
まぁ、東進に、ヘッドハンティングされないうちは、まだまだね。

868 ：な：2008/05/20(火) 22:30:22 ID:bo5BZqSv

チェーンが無くていいなんてありえないし、ドミンゴはサンバー車体の流用だし
軽ワンボックスの後部座席をたたむと、後ろは寝れるスペースで、新聞紙と寝袋で新潟旅行したのが俺だ。
これが嘘なら話すことなんかねえよ

869 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 22:31:05 ID:bVooRfOG

>>864
その東京の四駆を運転してた奴が馬鹿なだけだろ。

動輪１個あたりにかかる重量。
自信があるなら前輪駆動でも良いだろうが、だからと言って、四駆の比較安定は伝説に非ず。

870 ：な：2008/05/20(火) 22:32:45 ID:bo5BZqSv

坂道を登るのは四倶がいいんだよ
でも滑ったり、下り坂、低ミュー時に、総重量のある４駈がいいなんてありえない。

871 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:32:52 ID:4sAs6Iam

>>831
やっぱりさ、予備校講師なら、『やほよろづの数学』とか『やほよろづの古文』とか、名前が書名にある参考書を出して、一人前でしょ。

872 ：な：2008/05/20(火) 22:34:55 ID:bo5BZqSv

だいたい駆動種でどうこうじゃないぞ、腕とタイヤ　４駈神話はいただけない
スウェーデンのVOLVOは後輪駆動メイン　サーブは前輪駆動メインではないか
あんだけ凍結して、故障が死を意味する国の自動車メーカーだぞ

873 ：な：2008/05/20(火) 22:36:20 ID:bo5BZqSv

後輪駆動というのはアクセルというハンドリングが使える
前輪駆動は小型車に適している。素人は軽量なこちらがいいだろう。

874 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 22:36:52 ID:bVooRfOG

>>871
まあまあ、おさえて(笑)

875 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:38:25 ID:qcO+LdFa

中田って運転に関しては明快でわかりやすく論理的に書き込むよなぁｗｗｗｗ

876 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:39:03 ID:4sAs6Iam

>>874
あのさ、そっちの近くでは、千進予備校に興味あるよ。
東京表参道が本校らしいけど、福島校もある。

877 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:39:46 ID:EJt+Xiog

いやいや
滑ってても四区のほうが安定するって。
たまの積雪地域旅行じゃなく一冬過ごせばわかるよ

878 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 22:39:49 ID:K0lLD3V1

凍結路面はスパイクでない限り、それほど関係ないよ。
でも、FRの方が事故率は高いが、面白さは倍増。

879 ：な：2008/05/20(火) 22:39:51 ID:bo5BZqSv

北海道在住経験だからだろ、道産子でそんなこという奴はいないぞ

880 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:40:09 ID:gMcGg7UW

>>876　希美さん
>>758に早く答えてよ。

881 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:40:17 ID:4sAs6Iam

>>875
予想で適当に書いてるだけ

882 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:40:26 ID:EJt+Xiog

JESSY DAUMEN知ってる人いる？

883 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 22:41:29 ID:K0lLD3V1

四駆は、滑りにくいだけに滑ったときの操作がわけわからん。

もう、バラバラW

884 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:42:23 ID:EJt+Xiog

>>833
異端つか錬金術やら占星術やら流行ってたから。
キリスト教と魔術は原初から親和性あるんだよ。
ロジック重視だから歴史の表舞台からは封殺されて炊けど

885 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:43:40 ID:qcO+LdFa

>>884
どの宗教だって同じだよｗ

886 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 22:44:44 ID:K0lLD3V1

まあ、通常の軽い圧雪アイスバーンなら、四駆が一番だろうね。
なにより、ブレーキの利きがいい。

887 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/20(火) 22:46:39 ID:bVooRfOG

>>876
だから予備校ヲタクは止めろって(笑)
この世でもっとも崇高な道具って知ってる？

888 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:48:24 ID:4sAs6Iam

>>887
いや、希美は、和田式でいくよ。

889 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:48:47 ID:lxizwcM9

サロメは世界板には行かんのかね

890 ：な：2008/05/20(火) 22:50:58 ID:bo5BZqSv

事故になるかならないかが重要、総重量の軽いのに乗っておいたほうがいい。
また変に太いタイヤはすべり面にのっかっていつまでも滑っていく

一番怖いのは峠こえて、長い長い下り坂、とくに片側が崖だと、排水の関係で逆バンクだと
死ぬような外側すべりでヒヤッとする。そこで急なブレーキなんかしたら、なおさら膨らむ
反対車線に膨らんで、対向車いたらシャレにならん。周りの車の流れがあるからトロトロとも走れない。
アスファルトと氷が乗ってるところとバラバラで、恐ろしいものだ。

891 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:51:09 ID:EJt+Xiog

>>885
キリスト教は政治と神学と神秘体験がそれぞれ強烈な主張を持って
るから制御しきれてない感があるよ。
全てを統合しようとして逆に不和を起してる。
政治を捨てると宗教としての価値というかありがたみが増すんだけど

892 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:51:44 ID:qcO+LdFa

>>889
アタシの主張どおりだもんｗ
行く必要なしｗ

893 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:52:37 ID:EJt+Xiog

政治に直接介入する宗教って結局利権に走るから。
政治が利権だから仕方ないがキリスト教は欲張りすぎて消化不良

894 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:52:49 ID:qcO+LdFa

>>891
政治は本来非常時の緊急関与なのよｗ

カトリックは１９世紀にようやく緊急から解放されたけどｗ

895 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:53:09 ID:lxizwcM9

>>892
東方教会はラテン語圏という主張ね？

896 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:54:01 ID:WzvYSVuA

ヨンクだろうが２駆だろうが
同じカーブで同じスピードだったら同時にスリップするからさ
安定性は完全に等しいわけよ

897 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:54:12 ID:EJt+Xiog

>>894
保守に篭っただけじゃない？
利権は捨ててないでしょ。

898 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:54:24 ID:qcO+LdFa

>>895
ちゃうよ
バイリンガルですから古代において伝承の断絶はなかった
って立場

教会外はどーでもいいｗ

899 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:55:19 ID:qcO+LdFa

>>897
１９世紀に教皇領放棄してるよ
政教協定で各国における世俗的政治的権益も放棄したし

900 ：な：2008/05/20(火) 22:55:31 ID:bo5BZqSv

ギリシャ哲学が入った新約世界をラテン人が理解できるわけない。独自進化したのも当然

901 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:56:14 ID:lxizwcM9

>>898
「教会がバイリンガル」って具体性がないんですが？

902 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:56:36 ID:qcO+LdFa

>>900
いつの時代だってｗ
きちんと明確にしろｗ

903 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:56:42 ID:EJt+Xiog

>>899
バチカン国は不動産賃貸とバチカン銀行による利益で毎年ウハウハみたいだけど

904 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:57:44 ID:qcO+LdFa

>>901
あのーｗ

ギリシア語　ラテン語　両方通用してるけど？ｗ

マジでそうじゃないなら資料出してよｗ

905 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 22:57:49 ID:4sAs6Iam

>>896
４×４のほうが、コーナーを限界まで突っ込めるよ。

906 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 22:58:23 ID:K0lLD3V1

>>890
真冬の事故はほとんどがコツン。
死亡事故が起きるのは、ブラックアイスバーンになる初冬。

北海道は、峠よりも地吹雪が怖い。
道がなくなる。
あの恐怖は体験しなければわからないだろうねぇ～

高速で地吹雪に出会うと、神に祈るしかない(^o^)／

907 ：な：2008/05/20(火) 22:58:28 ID:bo5BZqSv

世欲一体を放棄したのは最近じゃんｗ
勝手に先にやめて、一抜けはいいけど
だからといって、他を非難なんてアフォやん
カトリックの見解でもないだろそんなもん、カトリック代表してるみたいな印象あるから
サロメ固有意見ですと断り書きしたほうがいいよ

まるで、彼女できた奴が、急におまえらも彼女作れよパターンじゃねえかｗ
そういう周囲の状況や環境になっただけなんだから

908 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 22:58:43 ID:WzvYSVuA

>>905
そんな「神話」を信じちゃいけない

909 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 22:58:50 ID:qcO+LdFa

>>903
教皇領の税金や各国から十一送金させてた頃から比べると可愛いもんでしょうｗ

910 ：な：2008/05/20(火) 22:59:59 ID:bo5BZqSv

バイリンガルな脳なんてないんだよ、どちらかか、ドッチつかずの変なのかしか帰国子女にはいない。

911 ：な：2008/05/20(火) 23:00:46 ID:bo5BZqSv

滑り出したら、建て直しは総重量が軽い車が安全だよ

912 ：な：2008/05/20(火) 23:01:25 ID:bo5BZqSv

ジムニーにしとけよ、４駈で軽いし、駆動も選べるから

913 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:02:16 ID:EJt+Xiog

>>909
程度で多寡で説得されてもね。
バプテスマのヨハネみたいに腰に荒縄撒いて野蜜と野菜の生活で神の国を説いていたら
神々しいけど中世まで賎業扱いの銀行業を国営しちゃうとどうも。

914 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 23:02:23 ID:4sAs6Iam

>>908
神話じゃなく、希美が首都高環状線や筑波山で、走った感触。

915 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 23:02:39 ID:K0lLD3V1

しかし、まあ、高級車の四駆はほとんど横滑りしないけどね。

スーパーGTRでもツマランW

916 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:04:07 ID:EJt+Xiog

ジムにーはかっこいいけど都内だからあまりなぁ
ロードスターなんかカッコいいと思うんですがどうでしょうか？

917 ：な：2008/05/20(火) 23:04:29 ID:bo5BZqSv

ピピンに寄進されたローマ教皇領の住民は重税で大変だったんだよな、どこが政教分離なのかわかんね
つうかその悲惨な経験があるから、教皇領地域がイタリア共産党の地盤で
一時は、イタリア政権を奪いそうになったんだもんな、反動は怖いよねえ

918 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 23:05:15 ID:K0lLD3V1

>>911
圧雪アイスバーンのスタッドレスタイヤを経験したかことがないだろう。。。。。

まあ、シャーベット状態の夏タイヤ80kmからの急ブレーキよりはましだけどね。

919 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:05:27 ID:lxizwcM9

【栄光の】ビザンツ帝国総合スレ３【東ローマ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1204468315/l50

↑覗いてみんしゃい

920 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:05:39 ID:qcO+LdFa

少なくとも西方の教会は弱体化した帝国の行政を肩代わりしてたから聖伝承などのギリシア語とともに
ラテン語も必須だった
東方も行政語としてラテン語を聖職者も習得していたはず　行政の顧問などしていたからね

だから東西に断絶なし

庶民とかは無関係ｗ

>>913
要は還元よ還元
どんどん奉仕活動に注ぎ込めばいい

921 ：な：2008/05/20(火) 23:06:30 ID:bo5BZqSv

都内ではオーバーハングの無い車がいい。だからレガシーは駄目だ。
段差のあるファミレスにずばっと入れたり、さっさと出られないからだ。
ジムニーの新車がいいだろう。５年のっても下取りで高い。

922 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 23:07:07 ID:4sAs6Iam

>>915
レガシィ、最高だった。
筑波山、かなりスピード上げても、コーナー安心して回れたよ。

923 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:07:11 ID:qcO+LdFa

>>919
だからバイリンガルで終了じゃんｗ
東方ではラテン語は通じません
なんてことにはならないｗ

924 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:08:17 ID:qcO+LdFa

>>917
あのねーｗｗｗ
政教分離じゃなくて政と教の闘争・牽制ですｗ

925 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:09:30 ID:lxizwcM9

>>923
そこが論点じゃないね、サ・ロ・メさん
俺にははぐらかしと摩り替えは通用しません

文化圏としてのラテン語とギリシア語です。

926 ：な：2008/05/20(火) 23:11:42 ID:bo5BZqSv

４駈のような重い車体のほうがコーナーで突っ込みしやすいとは
いかに限界まで走ってないか、丸わかりのノゾヌなんだが
日曜の朝で久しぶりの雨だと、路面ぬるぬるだから
首都高で、グリップだけで走ってるノゾミみたいなのが、車をぶつけている。かならずだ。日曜朝のお約束映像だ。

最近のタイヤはグリップ力がすばらしい。しかしいったんグリップを失うといっさいコントロールできなくなる。
また多くのドライバーは、カーブを減速しながら走るバカばかりである。

コーナーは手前で確実な制動減速、コーナーでは加速が原則である。
そうでないとパニック時は事故になる。これを知らないものが多いのに、タイヤの力だけで飛ばす。

927 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/05/20(火) 23:12:07 ID:dhLmgpU8

（峠は風を感じながらステップ擦りながらバイクで走るに限るですょ。最近峠に行くのは、阿蘇外輪山でウェスタン乗馬に娘と行く時くらいでつ。）

928 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:13:38 ID:qcO+LdFa

>>925
結局世界史板でも聞く耳もってないよなアンタはｗ
アンタの話には誰も乗らないｗ

文化圏だったら双方の教会の違いを文化的相違にもとずいてあげてみな？ｗｗｗｗ

929 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/05/20(火) 23:15:55 ID:K0lLD3V1

>>926
理屈だな。

つまらんぞW

930 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:15:58 ID:bokHu4h/

テレビ英語講座「赤毛のアン」にシャーロットタウンの教会が今映っていた。
イギリスの田舎っぽい感じの小さな教会。

931 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:15:59 ID:EJt+Xiog

>>920
資本主義を道具とした目的遂行は権益拡大とリンクしますから。
だから権益と宗教が分離するなんてほとんど詭弁であるか機能不全でしか
ないと思います。前者は有能で力があるから詭弁に走るしかないし無能な宗教は
単に機能が停止してるため権益拡大まで至っていない場合ですね。

そして人は力あるものに魅かれる習性があるんですよ。
教勢拡大のためには妥当な方法論です。
ただ、権益と離れたみたいな誇大広告は一気に眉唾になりますから慎んだ
方が良いと思います。

932 ：な：2008/05/20(火) 23:17:28 ID:bo5BZqSv

言語域が文化圏ですね、公用語といっても庶民が使っているのが言語域で
支配者言語のインドの英語みたいに、けっしてインドは英語文化圏ではないわけです。

東はギリシャ語文化圏　西はラテン語文化圏、これは脳の種類ともいえます。
これはおおまかな話で、細部にハシを突っ込むときりがないですね

そしてローマ(市廃墟)ラテン語文化圏が孤立して、ガラパゴス進化してってことですね

933 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:18:19 ID:qcO+LdFa

>>931
いや
再投資分を還元にまわすことはありえる
たちえばカトリックは思い切ってそれができる
家族がないからねｗ

934 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:19:19 ID:qcO+LdFa

>>932
典型的な馬鹿の壁ですなｗ

西方の教会は孤立も断絶もしていませんよ

935 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:19:29 ID:lxizwcM9

サロメ、世界史板に出没するなら、向うでもコテ使えよww

936 ：な：2008/05/20(火) 23:20:20 ID:bo5BZqSv

政治や権力と宗教が分離できるわけがない。
欲人と二人歩きが基本の欧米価値感です。
ラテンとギリシャ語で、ふたつの流れができました。どちらがいいとかはいいません
ただ、ラテン側は亜流であるという事実があります。しかし亜流だから価値がないわけではないです。

937 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:20:47 ID:EJt+Xiog

>>933
それも部分配分でしかありませんよ。
カトリックは保守です。思い切るには頭が重すぎるでしょう。

938 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 23:22:04 ID:qB/OOk4/

サロメ君

ちょっと私の依頼を受けてくれないかな。
大乗仏教と神道のルーツと大乗仏教が取り込んだ諸宗教や神、密教のルーツについてなんだが。

939 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:23:38 ID:EJt+Xiog

>>936
西欧は複数の独立した価値がそれぞれの軌道を持ちながら
一つの体を為していく習性が見られますね。
我と個が強すぎるのでしょう。

940 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:24:36 ID:qcO+LdFa

>>935
被害妄想ですか？ｗ

>>938
詳しくないぞーｗ

941 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 23:28:25 ID:qB/OOk4/

>>940
分かる範囲でいいし、今後研究してもらいたいんだが。。。

案外、牧師は考古学や歴史に関してはあまり詳しくないらしい・・・

942 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:28:38 ID:lxizwcM9

>>940
もし書き込むなら、の話だよ？
誰も、あんたが書き込んだとは言ってませんが？

何？まさか書きこんでんの？

943 ：な：2008/05/20(火) 23:29:05 ID:bo5BZqSv

>>939　クリスチャンなら、欲人と二人歩きという欧米の諺を理解してないで
ほんとにクリスチャンなのか疑問であって、それって葬式仏教の西洋寺バージョンがカトリックなんじゃねって感じなんですよね

だから日本語脳で日本語文化圏の呪縛なんだなと思ったりね
もちろんそれがわかってれば、日本クリ限定の
似非ヒューマニズムで、理想だけで自爆の人権やリサイクルやヘーワ主義には終わってないだろうしね

944 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:31:03 ID:qcO+LdFa

>>941
いいよん
なんね？ｗ

945 ：な：2008/05/20(火) 23:31:53 ID:bo5BZqSv

世の中欲人と二人歩きが勝つということを欧米人はわかってる。
環境も嘘で儲ける奴がいるのをすぐ見抜くし、イギリスもドイツもCO2削減の設定がインチキである。
日本人だけが、額面をそのまま信じるバカである。

946 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 23:32:58 ID:qB/OOk4/

とりあえず私の中では密教なんかはゾロアスターの影響が大きいと思うんだが・・・

947 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:34:45 ID:qcO+LdFa

>>946
うーん
密教ってモロ　ヒンドゥーのパクリだからね　理論じゃなくて儀式は。。。。
ゾロアスターに密教的な思想って見て取れる？
二元主義とは対極だよ密教のすべて包含する思想は

948 ：な：2008/05/20(火) 23:37:31 ID:bo5BZqSv

密教、弥勒菩薩とかね、アーリア由来だろうね
ミトラ→弥勒で、　ギリシャ哲学も込みのキリスト教だったはずだが、今のアフガニスタンに
プラトン家の末裔を王にいただく弥勒教国があったんだよね、弥勒信仰がそこにあって
そこから弥勒菩薩になっていったとさ、ユーラシア大陸を線引きはできないんだよね

また満州人だけど、マンチュリアというかマンジュ菩薩信じて集団だったのが、MANのついた元意味のようだね

949 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 23:38:08 ID:qB/OOk4/

>>944
理由は神々の人間支配の争奪戦、いわゆる植民地支配みたいな感じだと思っているのね。
アヌンアキやディンギルなんかの影響が偶像礼拝のルーツだと睨んでいるんだが・・・

950 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 23:40:22 ID:qB/OOk4/

>>947
ヒンズーだってルーツは中東からだろ？

951 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:41:05 ID:qcO+LdFa

>>948
仏教自体　アーリア文化で成長したんだけど。。。。。
弥勒自体はミトラの名前でヴェーダの神として登場　おそらくイラン系の光の神格の一種だね
インドじゃイラン系の神格は魔だからこれは珍しい

しかし密教はイラン系とは無関係だと思うから　中田を信用するなｗ

952 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 23:41:37 ID:4sAs6Iam

>>950
スレ立て、よろしく

953 ：受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/05/20(火) 23:44:01 ID:4sAs6Iam

>>951
＞しかし密教はイラン系とは無関係だと思うから　中田を信用するなｗ

あんたがそういうように、クルマだって中田を信用するな。

954 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:44:51 ID:qcO+LdFa

>>949
それこそイラン系の　もしくはメソポタミアの信仰の特徴じゃない？
あと密教や仏教　ヒンドゥーでさえ本質は偶像崇拝じゃないから要注意ｗ

密教の仏や諸菩薩　天部の神は巨大なプログラムのルーチンみたいなものと思えばいいｗ

>>950
ちゃうちゃう
南下した原始アーリア人由来
でインドのアーリアンとイランのアーリアンは仲が悪いからｗ
双方の神を魔にしてるｗ

955 ：な：2008/05/20(火) 23:48:09 ID:bo5BZqSv

つうても、ドミンゴはサンバーの車体流用だし、軽ワンボックスの後ろは寝れるけどね

あと、プラトン家をむかえたアフガンの地にあった弥勒信仰の宗教国があったのも事実
これまで嘘扱いじゃあ、話にならんな

956 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:49:17 ID:qcO+LdFa

>>955
関心あるのでソース

957 ：な：2008/05/20(火) 23:50:02 ID:bo5BZqSv

明日きついけど探してはみるよ、

958 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:51:11 ID:qcO+LdFa

>>957
ミトラはまさに救世主信仰だよね。。。

959 ：な：2008/05/20(火) 23:52:27 ID:bo5BZqSv

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:9-3-with-Toppola.jpg
この系等のキャンピングカーが増えれば楽しいのだが

960 ：na：2008/05/20(火) 23:54:30 ID:bo5BZqSv

浄土真宗なんかもろでしょ

961 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 23:54:51 ID:qB/OOk4/

>>954
仏教の本質はブッダの小乗仏教なのは知っているが、大乗仏教が偶像崇拝にしたんだろ？

962 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/20(火) 23:57:22 ID:qB/OOk4/

>>958
ミトラはフリーメーソンではルシファーorサタンなんだが・・・

はっきりしたいんだよね、その辺。

963 ：な：2008/05/20(火) 23:58:42 ID:bo5BZqSv

世界遺産でプロテスタントの厳しい施設で、装飾いっさいないんだけど
やっぱり修行してる連中が、どうしてもこれだけは欲しいと懇願して設置してもらったのが
マリア像だったんだよね、なんか見えるものにすがりたいのだろうね
プロテスタントでそれいいのかって突っ込むとこだけどさ

964 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/20(火) 23:59:04 ID:qcO+LdFa

>>961
ユダヤ=キリスト教的な偶像崇拝かどうか　疑問だけどね
カナン人やペリシテ人は文字通り偶像を神だとしてたみたいだけど
仏教徒の　きちんと学んでる連中は仏像や曼荼羅を表象だって心得てるからね

965 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:00:11 ID:qcO+LdFa

>>962
そこらへんはわからないｗ

ただ　人間が修行などで神になるなら　それは明らかにサタンだね

966 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/21(水) 00:02:10 ID:qB/OOk4/

>>964
でもあいつら勝手にそれを諸宗教を取り入れて自分達で解釈したんだよね。

967 ：な：2008/05/21(水) 00:04:18 ID:bo5BZqSv

http://www.rs-watanabe.co.jp/index2.htm　屋根バイク
http://homepage2.nifty.com/Mithra/HP_Mithraism_Maitreya.html
ここら弥勒信仰ルート

968 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/21(水) 00:05:22 ID:pYh7eVzR

この地球の諸宗教の因果関係を整理したいんだ。
やはり、全ては2派に分かれるんじゃあないかと。。。

969 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/21(水) 00:06:12 ID:b7cUMUrx

>>961
仏像の起源は早い。

970 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:07:40 ID:qcO+LdFa

>>966
それはヒンドゥーからのお家芸ｗ

>>968
やっぱそっちかいｗ

>>969
ギリシア人と接触後でしょ？

971 ：な：2008/05/21(水) 00:09:00 ID:dAUgWX9T

アニミズムな原型が残っていて規模が大きいのは神道とかで、それは大陸棚が森だったころ
海岸線沿いに共通のもんだったと思うよ

それと現在宗教と呼ばれているもの、科学や人権とかも含めてね、その二つに分けてるけどね

大陸棚経由で人類は移動したと思ってるしね、その視点が欠落してるんだけどね現在は

972 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/21(水) 00:09:21 ID:b7cUMUrx

>>968
それを語るにはスレの残りが少ない。

仏教を語るのに、双子の宗教、ジャイナ教が出てこないのが不思議。

973 ：な：2008/05/21(水) 00:10:13 ID:dAUgWX9T

釈迦は像なんか作るなっていってたんだよね、でも数百年するとどうしても作りたくなったわけだ。

974 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/21(水) 00:10:25 ID:pYh7eVzR

>>970
ええ、そっちですw

975 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:13:02 ID:WvDrOBxW

>>972
苦行ばっかでつまらない　だったらヒンドゥーでしょ　ちんこから宇宙の真理までｗ

976 ：な：2008/05/21(水) 00:13:10 ID:dAUgWX9T

http://inri.client.jp/hexagon/floorA7F/_floorA7F_mitra.html
アフガニスタン・パキスタン・中央アジア・カシミール地方を合わせた
地域には、ミトラ神を崇拝するミトラ教国家「バクトリア」が誕生した。
バクトリアの王家は、ギリシア系のプラトン一族で、
ギリシア本土の哲学者プラトンとつながっている。
このバクトリアが滅亡したあと、「クシャーナ帝国」が生まれ、
仏教を国教とした。王朝が変わってもミトラ信仰は盛んだったので、
それを仏教化した弥勒信仰が生まれた。

977 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:13:30 ID:WvDrOBxW

>>974
心の中にあるのですｗ

978 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:15:12 ID:WvDrOBxW

>>976
おいおいそのサイトはｗｗｗｗｗ

バクトリアなんだｗ
弥勒信仰ってほんまかいな　仏教じゃないのか？？？？

979 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/21(水) 00:16:09 ID:pYh7eVzR

>>977
うんこだす感じで俺様の依頼うけてよw

980 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/21(水) 00:17:17 ID:b7cUMUrx

さて諸子百家を宗教とみるか・・・

四川省地震の死者の弔いを見てると道教だな、間違いなく。呪文や菩薩の書かれた札を焼いたり、爆竹を鳴らしたり。

中華文明を無視することは許さん。新大陸のマヤ・アステカ・インカもだ。

981 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:17:33 ID:WvDrOBxW

>>979
ていうか二元論ツマンナイもん

サタン＆デヴィルじゃなくてデモンにしろｗ

982 ：な：2008/05/21(水) 00:20:26 ID:dAUgWX9T

http://209.85.175.104/search?q=cache:Kx7qPGRmIFMJ:www.shamogoloparvane.net/Neo-Paganism.pdf+%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%80%80%E5%BC%A5%E5%8B%92%E4%BF%A1%E4%BB%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp
ここの同じだよ　弥勒ネタ

983 ：な：2008/05/21(水) 00:22:34 ID:dAUgWX9T

ギリシャ哲学というか、ヘレニズムの結果プラス仏教融合の結果が
弥勒信仰みたいな結論が多いよ

984 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/21(水) 00:26:38 ID:pYh7eVzR

サロメ君。
この世（宇宙）は数学：物理学でいずれは絶対に解釈できるようになるよ。
だから、依頼受けてちょ♪

985 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 00:27:00 ID:88oUQsFg

１０００げと邪魔しないで

986 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:28:54 ID:WvDrOBxW

>>983
そっか
ミトラ教もその産物だね

>>984
気にしとくｗ

987 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/21(水) 00:31:38 ID:b7cUMUrx

ミトラと言えば、文珠菩薩の名がマンジュシュリー・ミトラだよな？

弥勒じゃなく兄弟子の文珠じゃねーの？

988 ：な：2008/05/21(水) 00:32:41 ID:dAUgWX9T

数学と物理学で解釈できること、それは数学では解明できないって結論じゃないか？
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/fukanzen.html
不完全性定理

989 ：23@ｺﾃｹﾝﾄｳﾁｭｳw ◆ngrclJrOBo ：2008/05/21(水) 00:33:01 ID:OMqHe1BY

>>985
連続１０００げとじゃましないでおながい！

990 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 00:33:56 ID:88oUQsFg

１０００げと邪魔しないで

991 ：な：2008/05/21(水) 00:34:01 ID:dAUgWX9T

文珠菩薩のほうは、満州人が信仰していて、MANがついたようだよ

992 ：23@ｺﾃｹﾝﾄｳﾁｭｳw ◆ngrclJrOBo ：2008/05/21(水) 00:35:41 ID:OMqHe1BY

１０００げと！
１０００げと！！

993 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:38:20 ID:WvDrOBxW

>>987
マイトレーヤだったかｗｗｗｗ

ダメだもう寝るｗｗｗｗ

994 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 00:39:34 ID:4IA9YCqc

早く２ちゃん辞めたら？

995 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2008/05/21(水) 00:39:43 ID:pYh7eVzR

なんか、ミトラ＝マイトレーヤだよね。

996 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/21(水) 00:41:04 ID:WvDrOBxW

>>995
ていうか性格からしたらぴったり合うんだよなｗ
同一神格から別れたのかも

997 ：な：2008/05/21(水) 00:42:48 ID:dAUgWX9T

弥勒菩薩（大乗仏教・中国）←マイトレーヤ（大乗仏教・インド）←ミトラ神（ゾロアスター教）←東←★ミスラ（イラン・古代アーリア人の神話）★→西→ミトラス神（ローマ帝国・キリスト教国教化の前）

998 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2008/05/21(水) 00:43:13 ID:b7cUMUrx

もしミトラ＝マンジュシュリー・ミトラだったらどうする？
結論は急ぐな。

より信頼生の高い文献ソースによる確認、研究する時間が欲しい。

999 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 00:43:16 ID:88oUQsFg

１０００げと邪魔しないで

1000 ：23@ｺﾃｹﾝﾄｳﾁｭｳw ◆ngrclJrOBo ：2008/05/21(水) 00:43:25 ID:OMqHe1BY

2連続１０００げとｗ

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