【TM】　TM瞑想と結果についてのスレ　【マハリシ】

【TM】　TM瞑想と結果についてのスレ　【マハリシ】

TM瞑想してみてどうだった？
あなたが感じた違い、変化をここに具体的に書いていきましょう。

例）
からだが元気になった
たばこやめた
家庭環境がよくなった
ちんこがたちやすくなった　などなど

TM瞑想したら2GETできるようになりました。

>>2

おまえはうけた？

Jai Guru Dev

>>2
ﾜﾛﾀw

マントラを静かに想う。

雑念が多く、雑念に囚われて瞑想中雑念だらけで終わったときもあった。
そんなときには、瞑想時間が終わったら、少し横になって休む。

雑念が少ないとき、ちょっとだけ雑念に囚われ、囚われていることに
気づいたら、マントラを静かに想うことに戻る。すると、マントラが
微妙になり精妙になり、くらくらっと来て意識を失う、意識を失うと
身体ががくんと来て、また元に戻る、これの繰り返し。そのうち、完
全に意識を失って１０〜３０分経ってから意識が戻る。

意識を失って戻ってきたときには、すっきりしていることが多い。
ストレス解消が激しいときには、身体が休みを欲しがって寝たくて仕
方がなくなる感じがすることもある。

要約すると、
「羊が一匹、羊が二匹、羊がさん匹、ひつじがぁよん？ひぃきぃ、ふぃつじぃがぁ…」
ってことでいいか？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~w_peace/tm.html

上記のデータ「ＴＭ中に得られる深い休息」は、日経サイエンス
『瞑想の生理学』にも掲載されているデータではないかと思うが、
熟睡時の二倍の休息が取れると書いてある。

ＴＭ中に意識を失っている状態が、睡眠と同じかどうかはわからないが、
意識を失っている状態は、傍から見ていると寝ているように見える。
熟睡の更に深い状態とは言えるのではないか。

>>7
似ているが、「羊」という言葉は意味がある言葉、マントラは意味のない
言葉という点が違う。またマントラは、同じ意味の無い言葉を繰り返すだ
けだが、羊の場合は数えるという点が異なる。

「羊」という意味が在る言葉を想うことにより、イメージ化されそこから
夢・幻想が生じる恐れがあるし、数を数えるというのは、思考か何かの活
動を使うことになる。マントラの場合は、意味の無い言葉なのでマントラ
からイメージは生じないし、数えず静かに想うだけなので、数える際に使
う活動は生じない。

羊を数える場合は、意識がしだいに朦朧としてくるが、マントラの場合は、
マントラが微妙にあやふやになっていき、くらくらっと来て一気に意識を
失う感じになる点が、異なる。

どうでも良いことだけど、普通マントラは意味あるよ。
http://minet.org/mantras.html
このページ見ても、Advanced Techniqueのマントラは、
SHRI「最も美しい」AING「女神サラスワティ」NAMAH「従います」と訳されてる。
他のマントラも基本的にサンスクリットと思う。
ま、本人が分からなければ意味のない言葉なので話に支障はないけどね。

リンクの紹介、ありがとうございます。
１９６１年〜１９６８年までのマントラはないんですね。残念。

やはりマントラはサンスクリット語なんですね。もう随分前ですが、
印欧共通基語というのがある説を聞いたことがあります。

仮に人類全体とはいかないまでも、インドヨーロッパ語系の言語の
原語みたいなのがあったとして、その原語の発生が意識の構造に何
らかの関係があり、意識に影響を与え得る可能性は、考えていまし
た。

今の段階では、その原語の発生と意識との関係が明らかになってい
ないので、空想に過ぎませんが。せめて、音と意識の関係が明らか
にでもならないでしょうか。ＴＭの団体が研究資金を持っているの
なら、脳の状態を計測する機器等で、マントラと脳の特定部位の働
きとの関係を明らかにしてくれないか、と思っています。

なんか誰にでもきくマントラと個人にしか効かないプライベートマントラの2つがあるって聞いた。
そこらへんのこと誰か知ってる？

ちなみにみなさんのプライベートマントラはなんですか？

>>12

それって、ＴＭのマントラの話ですか？
10のリストの年は、生年ではなくＴＭ教師がその時々に使っていたもの？
何にしても私がもらったマントラは載っていない。

ＴＭを始めてからしばらくして。

世界が輝きを増して臨界を越えそうになる感じがすることが繰り返し起こった。
輝きを増し時として圧倒される感じがしたり、感極まって涙をこぼしたり。
臨界を越えたらどうなるのか、わからないけれど、予感としては、世界が黄金
の輝きと化すような感じがあった。

あれは、何だったのか。

とある地下鉄の駅で降り、地下街へと入る。
人込みの中、シャーっという感じがしたと思ったら、何か焦点があった。
人の動きが、世界の動きが、一つ一つがよく見える。感じ取れる。
前後左右から来る人、人、人の中を、自然に動きが見え、
いつもとは違い、スムーズに通っていくことができた。

夢の目撃の体験

>>16
明晰夢、夢を見ているのを単に自覚・意識化してるのとは違う。
表現がし辛いが、大我が小我が夢を見ているのを見ているという感じ。

あげ

>>14-15
そういう経験はどうやったらできるの？

朝と夕に20分間瞑想してるだけ？

>>19
朝と夕に２０分瞑想しているだけの時期に起きた。

>>20

こつは？

愛だよ・・・

>>21
こつと言われても、わからない。瞑想するようになってしばらくしたら
そういうことが起こるようになったというだけ。
ストレスが少ないとき、すっきりしているときになることが多かったよ
うな感じがする。

あげ

>>15
事故にあった瞬間、スローモーションに見えるというのを聞いたことがあるよね。

例えば、梅雨の土砂降りの中、高速道路でスリップしてスピンして止まるまでの
間、スローモーションに見えて、そのなかで、何故か落ち着いて逆半切ったりし
ながら、普段だったら考えられもしないようなハンドル操作・ブレーキ操作をし
てガードレールに衝突する寸前で車を止める。

これに似た経験じゃ何の？　人間には、そういう認識をする機能があるんだろうよ。

あげ

渡○大臣、期待してますよ。

で、鳩○さんとか枝○さんとか何してんの？

首振りは何故起こるのか
誰かしってる？
そこの神経系統が反応してんのかなあ

マハリシの映像見るだけでも首振りが起こるお！

>>29
首振りってなーに？　気功の自発動のようなもの？

首振りとは何？TMしたら首振るのか？

パソコンのマウスを長時間つかって右腕が疲れると
瞑想中に右腕だけがブルブル震えるようになったので
首振りも、どこか特定の部位の疲労かと思って聞いてみたんよ

首の後ろに目のツボがあるらしいので眼球疲労なのか
眼球疲労ならやっぱ脳の反応なのか
それとも　胸のチャクラ？なのか

その首振りとは、縦に？それとも(昔、吉本新喜劇にいた淀川五郎みたいに)横に？→古ぅ〜歳ばれるがな

それは精神病院にいけばいつでも見れるよw

http://www.youtube.com/watch?v=u-0SELjgwo8

TMの瞑想中、特にシディ実行中に現われる身体の動きは
野口整体でいう「活元運動」と同タイプのものでは？

http://www.yuwa-seitai.net/katsugen.html

中国の気功で「自発動功」と呼ばれているものじゃないかと思うのですが。

以前予告しておりました「影の政府（シークレット・ガバメント）の日本人関係者・エー
ジェント」についての、独自情報HPは、7月8月頃になりそうですので、もうしばらくお
待ちください。先に、内容の一部が、飛鳥昭雄氏情報（NSA・NASA・JPL情報）への「非科
学的中傷本」に対してのスレッドに載っています。なお批判意見・批判サイトにより混乱
したり惑わされてしまっている方は、絶版ですが、「ロマン・サイエンスの世界」
（雷韻出版）が真相を知ることが出来必読です。5月現在、ログ倉庫内でなく普通にすぐ
読める飛鳥昭雄氏2chスレッドはいくつか存在しますが（NSA・NASA・JPL情報の信用を
落とす情報操作を目的としたスレッド・記述もありますので十分ご注意ください）、
当方が掲示しましたタイトル「日本人の影の政府関係者（警察・自衛隊）」
「影の政府日本人関係者の人相」「影の政府の日本での今後の陰謀」
「「影の政府」による 長期の陰謀実例」「影の政府の日本人へのシナリオ」の
全てが載っているのは、その内の一つだけです。一部のタイトルしか載っていない
スレッドもありますのでご留意ください。

>>29
歪みをなおそうとする自発動ぢゃね

ＴＭでは死後の世界について言及しないのはなぜ？
地球人以外の知的生命体について言及しないのはなぜ？
並行宇宙について言及しないのはなぜ？

TMは瞑想で、自分の意識の奥の源泉とでもいうのかな？
それと向き合うことだから、死後の世界、宇宙人、異次元などは関係ないんじゃないですか？

他の精神世界系（アセンション系）の連中に言わせると、ＴＭ瞑想者は「何も知らない奴ら」のだそうだ。。。

私はよく知っているけど、アセンションするには瞑想はとても重要ですよ。

今、組織はどうなっているの？

昔（10年以上前）はもっと活気があったような気がするのですが。

ＴＭの受講料を大幅値上げした時点で既にoutでしょ。

財団法人を唱いながらも中身は既に新興宗教マハリシ教団と化している。

今年の２月にマハリシが亡くなり、今後更に宗教化に拍車がかかるのではないかな。

そもそも超越意識や高次意識というのは、巷で噂されているアセンションという事を考慮しても、ＴＭに関係ない普通の人々が平等に得られる普遍的な意識なはず。

それを、いつまでもﾏﾝﾄﾗにこだわり、あたかもＴＭの専売特許の如くの勘違いは如何なものか？

ＴＭという瞑想ﾃｸﾆｯｸの役目は、その純粋な超越意識に至るが為のキッカケであり、道具の一つに過ぎないはず。
ある程度から先はＴＭだのﾏﾝﾄﾗ云々のコダワリをいつまでも持ち出すのは、こじつけであり、本末転倒と言えるのではないのか！

その事を考えると、マハ研組織の教師達の多くは、真に高次意識を理解していないのではないのか。

今のＴＭ教師達は、高額な受講料を払って得た、組織から与えるられる組織内だけの肩書きにぶら下がって満足してる、上辺だけの薄っぺらなブライドの持ち主だと思うが。

言ってはおきますが、20年以上前にやっただけでそれ以来関心が薄れたままになっています。

>>46
それは単に、あんたの勝手な状況なだけ。

ゲットワイルドって名曲ですよね

私はあのグループがてっきりＴＭ実践者のグループだと思ってまいた。

かつてはＴＭ実践者だった船井幸雄氏の今日の言・・・

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200806009

で、その船井さんとやらは何者ですか？

司馬遼太郎とでは、どっちが賢いの？

司馬遼太郎って誰・・・？

>>52さんは
かなり御若い方なんでしょうか？

亡くなって久しいとはいえ、あの司馬遼太郎を知らない日本人がいるとは思いませんでした。
小中学生くらいの方が２ちゃんのＴＭ関連スレを閲覧、書き込みしてるとも思いませんが。

司馬遼太郎はNHKの大河ドラマの原作者だったかな？
それぐらいの知識なんだけど、時代ものには興味が無いので私の場合はほとんど
知らないに等しい。
TMには関係ないよ。

TMに関係のないから知らないてな視野の狭い事では、せっかく瞑想して意識を広大させ、活動的、積極的な生き方をしていく上で何か偏ったものを感じてしまう。

ＴＭをやっているからと言って、何も無理にすべてのものを好きになることはないと思いますよ。
人それぞれなんですから。
嫌いなものを批判はしてはいけないと思いますが。
私の場合は音楽が好きです。

>>55
司馬遼太郎を知らないからって、視野が狭いことにはならないよ。
それどころか、私は視野が広いとさえ思っている。
哲学が好きだからね。

確かに、司馬遼太郎を知らなければならない事もないし、知らないから駄目という様な事ではない。
まぁ年代にもよるとは思うし、確かに私の勝手な思い込みでもあるが、現代の日本人としては、広く世間に知られている著名な文化人の一人として、大概の社会人なら、誰でも名前くらい知ってるものと思ってたしな。

夏目漱石や宮沢賢治の名前を皆が知ってるのと同じくらいの感覚でいたから、意外だった。

宮澤賢治、石川啄木、中原中也、そして中島らもが好きｗ

実は僕も、中島らも 好きです。

アル中のサンプルの一人として傍観していました。

彼らしい最期でしたね。

で、僕はＴＭ歴は長いのですが、アル中からは抜けられません。

アルコール依存は超越意識より強いです(笑)

TMっちゅうのは70年代の時代遅れの瞑想だろ。まだやってる奴いるのかいなあ？マハリシってインド追放されたと思ったけど。

>>61
そんなんどおでもええやんか(笑)

TMで空中浮揚出来た奴っているのかい？　昔、写真で見たことあるが...

空中浮揚てな言い方そのものが大袈裟。

あぐらをかいてﾋﾟｮｺﾝﾋﾟｮｺﾝと飛び跳ねてるだけ。

ｵｰﾑの麻原と同じ。

まぁ麻原が真似をしているんだが。

司馬遼太郎を知らない非国民は日本から出て行け・・・、バカ！！！

あぐらかいて反動でピョコピョコ飛び跳ねるオウムやＴＭのインチキ詐欺師たちの醜態さよのうｗｗｗ
我が師は、断食１週間目から２，３センチずつ浮き上がり、三週間目からは、
２，３メートルも浮遊したまま何日も浮いて過ごしたぞ！！！

>>65
その師匠さんは確かに凄いが、何が凄いかと言うと、何週間も断食して浮いたまま過して退屈しないのか、また運動不足になってストレスが溜ったりしないのか。

断食して浮いたままの生活が楽しいのか。

凡人の我々その辺りの事が理解出来ない。

しかしながら、食べたい物を食べ、飲み、やりたい事を自由にして、好きな時に好きなだけ浮いて飛べるのが理想ですが。

断食中は運動エネルギーのカロリーを全く入れないのだから、運動不足のストレスはありえません。
それに断食中は脳がケトン体質に変わるため気分が爽やかになります。
爽やかな気分こそ、楽しい幸福感でもあります・・・。

最高に楽しい生活だと言えましょう。

洞爺湖に、マハリシが巨大化して現れればと、夏の日の妄想・・・。

>>67
浮いたままの状態で、生きた標本として博物館にでも陳列しておけば、かなりの入場料収入が得られるかもしれませんね。

道頓堀の食い倒れ人形どころではないでしょう。

10年くらいサボっていたTMを、会社を辞めたの契機に復活させた。
ほぼ毎日、午前中、夕方にやってる。
20回に1回くらい、ものすごく気持ちよくなる。
あとの19回は、余計なことばかり頭に浮かんだり、落ち着かなかったりする。
なんとはなく自分の周りが活気づいている、というか、
いい方向に向かっているように感じる。あくまでも、そんな雰囲気がするって感じだけど。
いや、TMの影響で、ほんとにいいことが起こればいいんだけどなあ・・・。

>>70
> あとの19回は、余計なことばかり頭に浮かんだり、落ち着かなかったりする。

それは瞑想が上手くいってる証拠だね。
受け流しておくといいよ。
気持ちよくなる状態を目指してはダメ。
湧き上がる雑念をただ受け流し、何も期待せず、ただ淡々と続けましょう。

>>71
え？そうなの？
気持ちよくなる感覚ってのは、上がってきたあと、温泉から出たような暖かさと爽快感を感じる。
別に、楽しいことがあるわけでもないのに、妙に幸福感を感じというか・・。

どうも、それを目指す傾向はあるな。
受け流しですか。なるほどね。

>>72
瞑想っていうのは心の掃除みたいなもんだからね。
掃除しながら綺麗になって気持いいと思うこともあれば、大量のゴミが出て気分が悪くなるときもあるよね？
それと同じ。
目的はゴミのない部屋で暮らすことだから。
気持いい時は気持いいなって思えばいいけど、気持ちよくなくても、今日はたくさんゴミを片付けたなって思えばいいわけ。
気持ちよくなってもならなくても、上手くいってる。
そういうこと。

長年(20年以上)TMを続けて来て、常に満たされた幸福感があり、瞑想中以外に日常生活中でも持続されてきて、瞑想と日常意識との隔たりがなくなってきたとも感じています。

しかし、過去に蓄積されていた怒りや憎しみ、恨みつらみ等のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな感情が、怒濤の様に沸き上がり蘇り、激しい怒りの感情に気が狂った様になる時が多々あります。

このまま殺人事件を犯してしまうかもと思う時さえあります。

常に満たされた幸福感と、こんなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな感情のギャップは、誰にでもあるのでしょうか？

私は単なる精神異常者なのでしょうか？

心配ないよ・・・、それは誰にでもある事・・・。

>>75

このﾈｶﾞﾃｨﾌﾞがなくなった時が、本当の意味での「悟り」と言われる状態なのでしょうね。

何か安心しました。ありがとうございます。

>>76
ネガティブになったとき、そのネガティブな感情に入り込むのではなく、観察する気持ちで対処してみましょう。
例えば怒りの感情が湧きあがったとき、過去の物事、人物やその場面を思い出し、その時の自分に感情移入するのだと思います。
が、そうせず、その場面を少し離れたところから見ている視点を持ちます。
そして、自分が怒っている様子をただ観察します。
だれかが何かを言ったから、あるいはしたから怒っているというのは、自我が勝手につけた理由です。
本当の原因は、自分の中に「怒り」や「憎しみ」という感情がただあるというだけです。
それは生まれてから育つうちに、どこかで身にくっつけてしまったゴミのようなものです。
そのゴミは、それを誰かのせいにしたり何かのせいにしたりすることなく、ただ観察することで消えます。

>>77
難しそうですね。

根気よく、そうする様に心がけてみます。

有難うございました。

実際、TM瞑想を続けることにより、自分に有効な環境ができてくる、ということはあるのでしょうか？

>>79
まず、「自分に有効」であると判断するのは自分ですよね？
で、その判断はいつの時点でするのでしょうか？
人間万事塞翁が馬という故事をご存知だと思いますが、結局塞翁さんはラッキーだったのでしょうか、アンラッキーだったのでしょうか？
つまり、今現在がどんな環境でも、それは「自分に有効」なのかどうかは誰にも分からないということになると思います。
が、裏を返せば、どんな環境でも、それを「自分に有効」なのだと捉えることはできるのです。
もちろん、どんな環境でも「自分に有効」ではないと捉えることもできます。
要するに、どういう捉え方をするかということが全てです。
どんな捉え方をしたとしても、現象は同じです。環境は同じです。
それはTMをするかどうかということには何の関係もありません。
有効だと考えて楽しむのも自分、有効ではないと考えて歎くのも自分。
どちらの自分でいたいかということですね。
ただ、TMをすると、何事が起きても楽しむのだという心の傾向になりやすいというのはあるかもしれませんね。

>>80
なるほど。なんとなくつかめました。
その状況を肯定的に感じるようになるということですね・・・。
離婚したり（離婚しました）、破産したり（しそうです）も前向きに考えるということですね・・。
それは、たぶん、ぼくの人生、未来永劫（？）無理っぽい気もしますが、
ここは、後先考えずTMを継続することにします。

>>81
離婚は、新たな出会いの始まりです。
破産は、ゼロから出発するための出発点です。
前向きに考えるというのが無理なのであれば、「視点を変える」と思ってください。
再婚して幸福な人はゴマンといますし、大成功した人の多くは一度破産しているか破産しかかっています。
チャンスさえ掴めば、一年で年収一億などということは可能なんですよ。
でも、破産したからもうダメだと落ち込んでいる人には目の前のチャンスは恐らく見えないでしょう。
離婚して落ち込んでいる人には誰も近づいて来ないでしょう。

現象は同じ、環境は同じと言いましたが、同じ現象、同じ環境にあっても、視点が違えば見えるものは違うんです。
成功している人、幸福な人というのは、自分を成功させる視点、自分を幸福にする視点を持っています。
ただそれだけの違いです。

>大成功した人の多くは一度破産しているか破産しかかっています。

そ、そうなの？？
んじゃ、もうちょっと楽に構えようかな・・。

そうだと思うけど・・・、でも離婚して幸せな再婚したり
破産して再び成功した人はみなある程度の悟りを体験してるけど・・・。
難しいよね・・・？

>>83
そうですよ。
ただ、破産するまでは破産したくなくて破産したくなくて随分苦しむんですよ。
そこで自殺しちゃう人も多いと思います。
が、ついに破産してしまって、あるいはもうどうにもならなくなった時、諦めて開き直るんですね。
そこからスーッと道が開けるんですよ。
ある人が会社を潰してしまったとき、他の経営者に対してこう言ったんです。
「あなたは良いですよ。何十億も借金があるから銀行も潰させないでしょ？　私は数千万の借金だからこうやって潰れてしまった」
すると、その何十億も借金を抱えていた経営者がこう答えたそうです。
「何を言ってるんだ。君は良かったんだよ。また一からやり直せるじゃないか。俺なんか会社を潰させてくれないから、ずっとこのままだ。やり直したくてもやり直せない」

破産するならさっさと破産した方がいいんです。またやり直せばいいんです。

>破産するならさっさと破産した方がいいんです。

そんな投げやりな・・

計画的倒産

昔のような一億総中流なんていう時代は、もう来ないと思いますね。
これからますます二極化が進んで行って、無事に災難を乗り越えられた人たちによって、初めて「新しい世界」が構築される・・・。
そんな気がしています。

TM中に、エロな妄想が浮かんできて、ちんぽが立つのは、うまくできていると解釈していいのでしょうか？

>>89
それも瞑想中の自然な思いとして普通だと思いますし、何よりもインポではない証拠ではないですか。

私なんか、よく瞑想を中断してｾﾝｽﾞﾘかいてましたね。

この逆を利用して、瞑想前に、先にｾﾝｽﾞﾘしてｽｯｷﾘしとくと、エロい妄想が湧くのを抑える事になると思いますね。

>>90
なるほど。そうすれば、よりリラックスできますね。
わかりました。エロDVDを鑑賞して処理してから瞑想するようにします。

>>91
特に独身の若い男性は、それが良いですね。
真面目ぶって、ﾏﾊ研から出てるｳﾞｪーﾀﾞ講座のﾋﾞﾃﾞｵばっかり視てるよりも、ｴﾛも合わせて観賞すると、聖濁合わせたﾊﾞﾗﾝｽが取れると思いますね。

女性は、どういうときに性欲が出てくるのかわかんないけど、瞑想中にムラムラくることはなさそうだなあ・・

>>93
それはまぁ、女性瞑想者から、その事に類する問い合わせがあれば、同じく経験豊富な女性瞑想からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを伺うしかないでしょうね。

女性の性欲の場合は、男性の様に「とりあえず一発抜いてｽｯｷﾘ」というもんでもないでしょうから。

我々男性が要らない心配をする事はないでしょう。

すいません、TMとシディコースを受けたいんですが費用はいくら程かかるでしょうか？

>>95
「ﾏﾊﾘｼ総合研究所」

をｸﾞｰｸﾞﾙで検索したら、ホームページが見れるので、それに載ってるでしょう。

お気に入りには、わざわざ登録していないので、自分で探して下さい。

TMは、いまは、レジデンスコースと一緒になっていて30万くらいだったかな。
高いよねえ・・。
20年前は、５万くらいだったのに。

そうそう〜 当時、高校生だった私は、学生の受講料が一般社会人より安かった事もあり、新聞配達で稼いで、余裕で受講出来た。

今の様な高額を払ってまでして受講する人なんかいるのかな？

裕福な人しか対象にしてない、今の組織の方針は、明らかに本来の軌道から外れているのではないのかな？

>>98
高いの安いのって言うのはやめようぜ。
それってただの愚痴だよ。
良いものの為に使われたお金、お金が喜ぶような使い方をされたお金っていうのは、何倍にもなって自分に返ってくる。
高いなあと思いながら、渋々払うお金って、お金の側から見てどうなんだろう？
自分がお金だったら、そういう人の元に戻りたいって思うかな？
良いことを習った、お金を払う価値があった、良かった良かったと言って払ってくれる人の元に帰りたいって思うんじゃないのかな？
俺はそう思ってるから、無駄遣いはしないし、お金を払うときはいつでも気持ちよく払うようにしてるよ。

>>99
今、言っている問題はそういう事ではない。
昔に比べて、TMの受講料金が大幅に高くなったという現実に、焦点を充てているだけ。

時代差による物価の違いを多少、考慮しても、今の受講料金では、現代の高校生でも、以前の様に容易く稼ぎ出せる金額でないのは、紛れもない事実。

お金に対する価値観や使う時の意識云々という精神論は、TM受講という枠を超えた、また違ったｼﾞｬﾝﾙの話題でしょ？

>>100
そうかな？　日本人は２０年前より確実に裕福になってるよ。
高校生なら親に出してもらえばいい。
もしくは家族で受ければいい。
親に金を借りてアルバイトで返してもいい。
今の時給って高校生でもかなり高いでしょ？
２０年前なんて、大学生の夜間重労働でも時給が６００円くらいだったよ。
今なら３倍は貰えるよ。

それから、今は在学中に起業する人も多くいるよね。
サラリーマンでもネットで副業を始めて、それが本業になる人も大勢いる。
株やＦＸを始める人も急増してきたし、今の日本ほど誰もがほぼ平等にお金を稼ぐチャンスに恵まれてる国は無いよ。
テレビの報道を見ると誤魔化されやすいけど、大多数の年寄りは年金で楽に暮らしてるしね。
年寄りが楽に暮らせるからニートと呼ばれる人も増えてきたんだし。
それに、自己啓発の教材なんて、１０万、２０万なんてのはザラだし、そういうのも飛ぶように売れてる。
セミナーもすごいでしょ？
自分への投資にお金をかける人はすごく増えてるし、それがまたビジネスチャンスの拡大にもなってる。
こんな夢のような世界は２０年前では考えられなかったよね。

>>102
確かにここ数年はそうだったかもしれないけど、場合によっては、これからはまたそうではなくなる可能性もある。
もうすぐドルが崩壊する、大恐慌がやって来る、食糧危機がやって来る・・・などと言っている経済アナリストもたくさんいるし。
いろんな情報が錯綜しているので、なかなか判断は難しいけれど・・・。
ただ、今のアメリカで起こっている経済のリセッションは、良い傾向だとは思う。
次の新しいシステムに移るための過渡期だと思うので。
これもアメリカの「ルート１％効果」だろうか。
日本はどういう経過を辿って行くかは解らないけど・・・。

とりあえず私も、その”ネットで稼ぐ”と言うことを勉強中です。

>>101-102

言わんとする事は理解出来るが、それは単に日本という国の経済的な、ある意味での安定と余裕の中で、貴方個人が考えてるTM受講料金を捻出出来うる、計算上の理論的な考え方でしょ？

それは、ある程度、TM等の実習を続けて、それなりの意識の確固たる成長があり、霊的な向上の為のﾒｿｯﾄﾞに対する価値を認められる人には、受け入れられる経済的観念ではあるが、

まだまだこれから、意識の成長を要する人達、言わばこれからTMを必要とする人達や、また何となく精神世界に興味があり、低料金という事の魅力から、軽い気持ちで始めてみようという人達の動機や機会を遠ざける事になるのではないのか？

既に、低料金時代にTMを受講した世代にとっては、どこまで行っても他人事であり、机上の空論としか言えないのではないかな？

貴方としては、TMという瞑想ﾃｸﾆｯｸの価値を認め、例えそれが高額な受講料金でも、それなりの意義があると感じていたとしても、もし安い受講料であれば、それに越した事はないと思うのではないか？

それとも、安い料金を提示されても、(組織に対する寄付という意味も含めて)敢えて高額料金を支払うのか？

貴方個人が、TMに対してどの様な価値観を抱いてい

続き

貴方個人がTMに対してどの様な価値観を抱いているかは別にして、経済的に余裕のない一般庶民としては、安い料金を喜ぶのが人情というものではないのか？

よくわかんないけど、30万って、そう簡単に出せる金額じゃないよ。
ぼくなんか、ぜんぜん裕福でもないし、ボーナスなんてないし。
ぼくの理想のコースは、森林コースなんかいらないから、どっかのシティホテルでのレジデンスで10万くらいが無難かな。
実際、以前はそういうコースもあったのに。なんでなくなったんだろ。

ＴＭって、自分に対する投資だからさ。
それに、収入って自分の価値だよね？
自分の価値を自分で低いと思ってる人は収入が低いよ。
だから自分に投資する金額も低いよね。
自分で自分の価値を低く限定しちゃってるんだよね。
このチャンスのありあふれた現代日本でさ。
それはもったいないと思うよ。
逆に、30万でも習うんだっていう人は、たとえ今収入が少なくても、これからは確実に上がっていくよ。
なぜなら自分は自分に30万という高額なお金を投資できる人間だって思ってるってことだから。
俺はＴＭを15年前に9万円だかで習ったよ。
でもそれだけじゃないんだよね。
10万、20万するセミナー（起業関連）にも何度か行ってるし、本だって毎月２万円は買ってるよ。
よさそうなビジネスがあれば投資も惜しまない。
数万円する情報教材も、年に１、２度は買ってるよ。
だから、経済的に余裕がないと言って何もしない人っていうのがどういう人なのかちょっと分からないんだよね。
経済的に余裕がないなら、余裕ができる工夫をすればいいだけでしょ？
今より経済的にも精神的にも向上しようと思えば、自分に投資して当り前じゃないかと思うんだけどね。

>>107
それは単に、貴方個人の経済的観念が、垢抜けしていて、気っ風が良く豪快という自慢話ではないのか？

貴方の様に初めから、TMを自分自身に対する有意義な投資と受け入れ、割り切れる人ばかりなら、何ら問題はないし、例え高額な受講料金だとしても、TMはもっと普及するだろう。

しかし先ほども述べたが、そこまでの価値を見い出せないが、瞑想には興味があるという人達が、

低料金という魅力から、軽い気持ちでTMを習い、そこからの成長、視野広大で世に良い影響を与えるべく変容するﾀｲﾌﾟの人に対する、受講の機会やキッカケを遠避ける事になるのではないのか？

このｽﾚｯﾄﾞで既にTMを受講した人に対して受講料金の問題を今更何をどうのと言ってもあまり意味はないと思う。
問題は、これからTMを始めてみたいと願う人達が一様に、貴方の様な価値観を持てるとは限らないのではないのか？

貴方はたまたま当時の９万円という料金で受講出来たしよかったが、
何もまだ解らない人達に、今の高額な受講料金を、やれ自分自身に対する投資だと言うのは単に他人事だからだろ？

貴方が他に色々な投資を自分自身の為にするのは、貴方の勝手だろ。
貴方が自分の金銭感覚の垢抜けを自慢したいだけなのか、はたまな貴方がマハ研組織側の人間なのかは知らないが。

訂正

はたまな貴方が×

はたまた貴方が○

いまさら効果のいまいちなＴＭなぞに30万円も払うのは余程の初心者的ど素人だけｗｗｗ

>>自分の価値を自分で低いと思ってる人は収入が低いよ。

余計なお世話だ！確かに、おれは収入は決して多くはないよ。
でもな、自分の仕事には、それなりのプライドってもんは持っているさ。

>自分の価値を自分で低いと思ってる人は収入が低いよ。

確かに、「収入に寄って、人の値打ちが決まる」的なものの考え方そのものが、既に３次元物質文明ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの垢に染まった考え方であり、弱者の立場を考えずの自己中心的なものの捉え方とも言える。
そりゃ貴方は恵まれた環境に生きておられて結構な事ですな！

と、突っ込まれても仕方ないな。

今から２０年以上も前は、ＴＭは主にオカルト雑誌やサブカル雑誌に広告を出していたそうです。
そして現在は日経新聞などに広告が出ています。
私は後者に入ったばかりの時代に習ったものですが、特にこの１０年以内にＴＭを始めた人たちは、昔と違って真面目で堅物の人が多いなとは感じます。
割と出世願望があって。
昔はアウトサイダー的な人も多かったですね。
どちらが良いとか悪いとかではないですが・・・。
あくまでも私の主観です。
オカルト雑誌なんかに広告が出ていた時代に習った瞑想者の人は、今では会員を辞めて行った人も多いです。

ぼくは、会員は辞めたけどTMは続けてるよ。どうも、みんな集まって、なにかをやりましょう！
運動を起こしましょう的なものが嫌いで。
TMの良さのひとつに、勧誘や退会者の追跡がほとんどない、というところじゃないかな。
それがないから、逆に、嫌にならないでいられるんだけどね。

>>112
> 確かに、「収入に寄って、人の値打ちが決まる」的なものの考え方そのものが

そんなこと書いてないでしょ？　自分の収入は自分が自分につける価値によって決まると言ってるだけ。
収入が低い人は、自分が自分に低い価値をつけてるんだよ。
もちろん、もっと多い収入を望んでいるのに得られない人のことを言ってるんだよ。

それと、高い金額設定にするということは、今後はそういう意識を持った人だけが受講してくれればいいという意思の現れだよね？
10年前ならいざ知らず、今は自分を高めるための方法は無数に存在している。
世の中の集合意識は高まってるよ。
別にTMが広まらなくてもいいと俺は思ってる。
そもそも俺は、資本主義はまもなく崩壊して、しばらくの混乱の後にお金のいらない世界が来ると信じてるからね。
少なくともお金による支配は終わるだろうね。
俺が言いたいのは、高いとか安いとかお金に余裕がないとかいう世界から離れようよってことなんだよ。
今の考え方はお金に支配された考え方だからね。
お金って、本当に考え方を変えるだけでどうにでもなるんだよ。昨日まで借金だけしかなかった人でも、翌月には月収100万なんてことは可能なんだしね。
ただ、高いとか安いとかお金に余裕がないとかいう思考が、限界を作ってしまう。
それはお金による支配を企む人たちの洗脳なんだから。
お金のことをあれこれ心配しさえしなければ、その人に必要なことにかかるお金は、どこからともなくやってくるんだよ。
自分は、ただ自分が本当にやりたいと思った方向を向きさえすればいい。
それが正しい方向ならお金は必ず何とかなるよ。
お金なんてそんんものだよ。
だから俺は、高い安い余裕がないなどと言ってる人をみるとつい言いたくなっちゃうんだよね。
それって、お金に支配されてるんだよってね。

>>115
そういう意識ﾚﾍﾞﾙではないからこそ、TMを習おうという一般小市民にとっては、そんな理想は、非現実的なただの夢物語であり机上の空論でしかないだろ。

>>116
だからそういう人はTMを習わなくてもいいじゃん。
TMを教えてる人たちが30万で来る人を対象にしたんだからそれでいいんじゃないの？
安いからやる、高いからやらないっていう人は、結局お金が基準だよね？
別にTMを欲しているわけじゃないよね？
そういう人はこなくていいですっていうのが本部の考えなんでしょ？
高いからやらないっていう人は、TMが必要ではない人なんだもの。
金額を安くして、習う必要がない人まで時間とお金を無駄にして習うことはないんだよね。
30万でも、必要なことに使うならお金は有効に使われることになるけど、必要でないことなら1万円でも無駄なんだよ？
自分への投資なんだから、それが自分に有効かどうかってことはよく判断しなきゃならないでしょ？
だとしたら、30万という価格設定は、俺は親切だと思うんだよね。
5万円なら、とりあえずやってみるかという人は多くなるかもしれない。
だけど、その分それが無駄遣いになることも多くなるよ。
本当に必要だと思う人がやればいいと思うよ。

>>117
それは30万を出して受講した者のセリフだろ。

15年前とはいえ9万で受講した者が言うと、ただの綺麗事であり、30万出す側の身になっていない、他人事だからこそ気楽に言えるのだろ。

そもそも有料でﾏﾝﾄﾗを伝授するというマハリシが構築したｼｽﾃﾑはヴェーダ本来の伝統から外れているという事らしいじゃないか。

しかしまぁ資本主義社会の現代に於て、瞑想を広める為の組織を維持するには、それなりの経費が必要であるから、受講料を取るのも仕方ないとはいえ、君の言う、その価値観が本当に重要なら、何故、組織としての活動初期の頃から、それなりな高額料金に設定しなかったのだ？

初期の頃の低価格で受講した者は、単にラッキーだっただけで、高額料金になってから受講する者からすると、途中から唱い始めた都合の良い理屈にしか思えまい。

つまり、そんな理想論は説得力がないという事だ。

TMを語る上で金の問題は切っても切り離せない
マハリシTMは本場のヴェーダ/ヒンドゥーの伝統とは全く別物になっている
それは例えるなら日本の「少林寺拳法」が本場の中国武術と殆んど関係ないのと同様である
両者とも「伝統」をネタに使った「伝統ビジネス」なのであり先進国の知識層がよく騙される手口なのである

この様な修業体系には過去から継がれてきた法脈というものがありTMの場合の、そのルーツを辿っても
曖昧としてぼやけてしまうのである
現在、インドにあるどの系統もTMを正統と認めてないのである

>>120
正統な流れから外れた組織であるからこそ、世界に広まったんだろ？
受講する側の希望する実質的な問題としては、伝統の正統性云々よりも、如何に実践的で生活の中に、実質的な効果か在るか否かの方が重要だと思うが。

>>118
パンチャカルマに35万出したって書いたじゃない。
ちなみに、ジョーティシュの鑑定も受けたことあるし、ヤギャも受けたよ。
いくらだったか忘れたけど、二つ合わせて10万ぐらい使ったかな？
TMとは関係ないけど、起業関連のセミナーに40万出したこともあるよ。

>その価値観が本当に重要なら、何故、組織としての活動初期の頃から、それなりな高額料金に設定しなかったのだ？

そんなことを俺に訊かれても分かるわけはないが、俺はマハリシを信頼している。
だから、マハリシを信頼している俺の考えとしては、初期はとにかく広める必要があった。
が、今はその必要はないってことだろうね。
いろんな瞑想法のが出てきたのはここ10年くらいかな？
もうTMをそんなに広める必要もなくなったんじゃないの？

>>119

>マハリシTMは本場のヴェーダ/ヒンドゥーの伝統とは全く別物になっている
>それは例えるなら日本の「少林寺拳法」が本場の中国武術と殆んど関係ないのと同様である

だからどうなの？　本場が常に正しいとは限らない。
伝統が常にその正統性を保っているとも限らないよ。
「伝統ビジネス」などという呼称は、「お金は汚いもの」という認識から生まれている。
高いから悪徳という短絡的な発想は、俺はとらない。

TMの技法の伝授は「正統な」教師による儀式であってそれ以外のものは意味をなさないと
君ら自身が感じてるだろう
正統な儀式に則って受け継がれた霊脈の無い体系は何の意味もないんだよ
単なるテクニックと言うなら誰かが言ってた通りマントラは何でもいい筈だ(例えばコカコーラ等)

それでも伝統を否定するのなら「新興瞑想TM」というのが相応しいだろう

>>123
> TMの技法の伝授は「正統な」教師による儀式であってそれ以外のものは意味をなさないと
> 君ら自身が感じてるだろう

俺はそういうことは感じないな。

> 正統な儀式に則って受け継がれた霊脈の無い体系は何の意味もないんだよ
> 単なるテクニックと言うなら誰かが言ってた通りマントラは何でもいい筈だ(例えばコカコーラ等)

どうだろう？　俺は「音」は大事だと思ってる。だから「コカコーラ」が良いとは思えないね。

>それでも伝統を否定するのなら「新興瞑想TM」というのが相応しいだろう（>>124）

俺は伝統を否定するものではない。が、伝統から外れたからといって否定するものでもない。
「新興瞑想TM」と呼びたいのなら、それもいいんじゃないの？
それは君の問題だからね。

>>122
パンチャカルマだろうがジョーティッシュだろうが、ましてTMとは無関係な起業ｾﾐﾅｰに、君がどれだけの金を何に注ぎ込もうが、それは君の勝手だ。

今は、単にTMという、ｼﾝﾌﾟﾙな瞑想法の受講金額に付いて述べているのだ。

それを言い出したら、ｼｨﾃﾞｨｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ等はかなり以前から高額だったが、それを受講するしないは、とりあえずTMを受講した者が好きに購入するオプションという事で、今の争点ではないのと同じだろ。

また君の金銭感覚や金の使い方の価値観を聞いている訳ではない。
どんな事に大金を投入しようが、人それぞれの価値観だから。

>>そんなことを俺に訊かれても分かるわけはないが、俺はマハリシを信頼している。
だから、マハリシを信頼している俺の考えとしては、初期はとにかく広める必要があった。
が、今はその必要はないってことだろうね。
>>もうTMをそんなに広める必要もなくなったんじゃないの？

勝手な理屈だな。

何か「釣った魚に餌はやらない」的な匂いを感じる。

とりあえず君の場合は、自分は9万という、比較的低料金でTMを受講したが、今の事に関してはﾏﾊﾘｼを信頼しているからﾏﾊﾘｼ任せと、
言わば君も単なるﾏﾊﾘｼ信者、つまり組織側の人間というだけの事だな。

>自分は9万という、比較的低料金でTMを受講したが

自分は2.5マン

もし君が本当にTMを信じたいのなら否定的見地から検討すべきだ
客観性という言葉があるよね

>>123-124
私も>>125さんと同意ですね。

正統な霊脈から外れたという、ﾏﾝﾄﾗというﾃｸﾆｯｸだけのTM瞑想だけで、私は確固たる意識変容により至福意識を獲得し、現在も日常生活に生かされているのは、紛れもない事実である。

仮に、貴方が言う様に、過去に於て、その様な正統な霊脈でないと、正しい覚醒を成し得なかったという事実があるならば、それは既に過去の事であり

これからは、その様な閉鎖的な狭き伝統霊脈秩序は無効と化し、新たな霊的秩序の段階へと進化する時が来ているのだと思う。

それが巷で騒がれているアセンションという宇宙的大変革期への変化の兆しでもあり、単に瞑想という枠を超えた、いわゆる「100匹目の猿」現象を誘発さす、宇宙的進化の流れなのかもしれないと感じている。

その考えを拡張するなら君等が新しい瞑想の道を切り開いてもいい筈だ。TMに縛られる事なく

>>130
俺はもう既にTMには縛られてないけどね。
TMの集まりにも行かないし。
ただ瞑想するだけだよ。
そして、この瞑想を教えてくれたマハリシに感謝してるだけ。

>>130
TMに縛られる事がなくというのは、全く当然な事であり、魂の霊的発達段階に於てのTMの役目は、ある程度までで、そこから先は、万人いや宇宙生命の総てが共有する絶対的普遍的な意識であると感じている。

ﾏﾊ研組織の教師達は、その事を勘違いしていて、絶対的普遍的なその意識のどこまでもに、ﾏﾝﾄﾗやTMの看板を持ち込み、総てをﾏﾊ研やTMの専売特許の如く唱いだしたのが、現在のﾏﾊﾘｼ教団へと化した要因だと思う。

>>132
もし仮にそうだとしても、どうでもいいことだよね？
それとも、自分が気に入らないことは、自分の気に入るように正されなければ不満？

いくら安くTMを習ったところで、いつまでも不平不満がなくならなかったり、気に入らないものを攻撃しなければ気がすまないっていうのであれば、無駄金を使ったってことだよね？

>>133
いや、ただこのｽﾚｯﾄﾞを見ている組織関係者や教師達かいるのなら、その方々に、訴えたいだけ。

私はただ、TMから自然な形で移行した、ｼﾝﾌﾟﾙな本来の瞑想を日々楽しんでいればそれで良いだけ。

今はTMだの瞑想だのを超えた、地球規模の宇宙的大変革期に来ているという感じです。

>>135
> >>133
> いや、ただこのｽﾚｯﾄﾞを見ている組織関係者や教師達かいるのなら、その方々に、訴えたいだけ。

本気でそう思っているのなら↓ここから直接訴えればいいですよね？

http://www.maharishi.co.jp/header/inquiry/index.html

それをしないのなら、そこまで本気で訴えたいわけでもないってことですよね？
つまり、ただの愚痴ですよ。
愚痴や悪口ならやめた方がいいですよ。
本気で訴えたいのなら直接訴えましょうよ。

>>136
だれでも自由に閲覧出来る公共の掲示板というｽﾀﾝｽだからこそ良いと思う。

わざわざ組織へメールしたり、地区ｾﾝﾀｰの教師達に直訴するというのは攻撃になるだろ。
例え単なる愚痴になったとしても、君が組織の人間でない限り、君には関係ないし、君に迷惑をかける様な事でもあるまい。

というか、君が私に対して、その様な言い方をする事の方が、よっぽど愚痴っぽいと思うが。

追伸

ちゅーか、以前、地元地区のｾﾝﾀｰの某教師と、その件に関して討論した事があったが、その教師は頭が固く、話は平行線のままだったので
「こら言うてもあかんわ〜話に成らん」

と呆れた事はありましたが。

>>137
君の言ってることは理解しがたいよ。

>わざわざ組織へメールしたり、地区ｾﾝﾀｰの教師達に直訴するというのは攻撃になるだろ

じゃあ、ここで書くのは攻撃じゃないわけ？
本人がいないところで批判するのは正当な批判で、直接言うのは攻撃？
本気でそんなこと思ってるの？

こういうメールを送ったらこういう返事が来たってここで報告すればいいだけのことでしょ？
君は「組織関係者や教師達かいるのなら、その方々に、訴えたい」と書いたよね？
なぜ見てるか見てないか分からないようなところに書くわけ？
仮に見ていたとしても、このような匿名の掲示板で返事をするなどというような非常識なことがあるわけないでしょ？
俺の書いてることは愚痴じゃないよ。
君が言っていることとやってることが違うから真意を訊ねているだけだよ。

>>138
それもおかしいよ。

>その教師は頭が固く、話は平行線のままだったので

これは君の主観だよね？　実際にどのようなやり取りだったのか具体的に書くべきだよ。
具体的に書けないのなら、一切何も書かないのがフェアな態度というものでしょ？

こういう書き方をしてまともだと思っていられることが俺には信じられない。
多分これを読むほとんど人が俺と同じ意見だと思うよ。

>>139
相手の領域へ踏み込んで行くのは攻撃的だろ？

しかしここは中立の場
見るも見まいも自由。
君が私に対して書き込みするのと、私が不特定の見ている可能性のある存在へ 書き込みするのに、どれだけの違いがあるのだ。

眠れぬ夜に携帯電話をカチカチさせて暇を潰す事としては、君のしている事と何ら変わるまい。

>>140
何故、君の気にいる書き込みをしなければいけないのだ？

君は何様だ？

いちいちそんな事を指図される筋合いはない。
イチイチ人の事をホットケ！

マントラを金銭で売買することの愚についてはこちらを参照
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202294354/301-303


>>129
＞正統な霊脈から外れたという、ﾏﾝﾄﾗというﾃｸﾆｯｸだけのTM瞑想だけで、
＞私は確固たる意識変容により至福意識を獲得し、現在も日常生活に生かされているのは、紛れもない事実である。

その話が本当のことだとしても、それはあなたの過去生の遺産によって今生で開花したということ。
別にＴＭでなくても、きっかけは何でもよかったということ。

いずれにしてもマントラビジネスを擁護することは出来ないよ。

>>143
>>その話が本当のことだとしても、それはあなたの過去生の遺産によって今生で開花したということ。
別にＴＭでなくても、きっかけは何でもよかったということ。
それは違うな。

私は、学生時分から、自分自身に欠けている何か大事なものがあると感じていた。

そしてそれを見い出せるのは外側の何かではなく、自身の内面を探求する事が必要だとも直感的に感じていて、それを探求する為のｼﾝﾌﾟﾙなコツの様な事をいつか知る事があるのでは？ という予感も漠然とながら感じていた。

そして出会ったのがTMという訳でした。

受講したTMを日々、実習し始めて感じた事は「これと同じ様な事は幼少の頃から無意識にやっていた」という思いでした。

というのは、幼児期より授乳の癖が取れず、それは、無意識に舌を丸める様に上顎側へ付け、舌先をﾁｭｳﾁｭｳと吸うという行為でした。
外からその様子を見ると、口元を小さくﾋﾟｸﾋﾟｸと動かすカワイイ癖と見られていて、
「あんた、いくつになっても御乳(ｵﾁﾁ)吸う時の癖が取れへんなぁ」と母からよく笑われておりました。

その癖というのは、空腹時やﾘﾗｯｸｽして落ち着いた時や寝てる最中等に無意識にやっていた事でしたが、それが組織から伝授されたﾏﾝﾄﾗとピッタリ一致するというか、(言葉そのものではなく)、出処が全く同じであり、ﾏﾝﾄﾗ＝癖とも言えるものでありました。

ですから私にとってのﾏﾝﾄﾗ(癖)とは唱えるものではなく無意識のうちに『100％自発的に内奥より湧いてくるもの』であり、私にとってﾏﾝﾄﾗ＝TMﾃｸﾆｯｸとは、単に無意識にしていたその行為(癖)こそ、内面探求の鍵となる事を理解する為のキッカケに過ぎなかったとも言えます。

因みに今は、ﾏﾝﾄﾗ(癖)が出て来なくても、座って目を閉じただけで、至福体験と共に内面に確固たる不動の核を認識出来るものであり、日常生活と瞑想時の隔たりがなくなり、その核と言えるものは、常の私の意識そのものとも言えます。

>>144
まさにTMはきっかけに過ぎなかったんだよ。
君はすでに物心ついたころから、過去の所作を覚えていたわけだから。
とにかく、素晴らしい体験談をありがとう。

それからアセンション云々なんて話はないから。
瞑想をやろうかというような人が、あんな与太話を真に受けてはいかんよ。

>>145
>>それからアセンション云々なんて話はないから。
瞑想をやろうかというような人が、あんな与太話を真に受けてはいかんよ。

いやしかしその事に関してですが

私が物心付いた頃の古い記憶として、今になって思うと、ｱｾﾝｼｮﾝの事としかとれない様な意味不明な、イメージ的夢の毎回同じものを時々見ていたという事が、今になってｱｾﾝｼｮﾝという事を唱える根拠になってます。

その毎回同じ予知夢と言えるものは、幼少より小学生の頃までは、年に数回というペースで見ていたと思います。
それも、一晩の内に、同じものを何回も繰り返し見るという状態で、その夢を見る度に

「また見てしもた〜気持ち悪ぅ」

という印象のものでしたが、成長すると共に次第に見なくなり、成人になってからは、そんな夢の事さえすっかり忘れておりました。
しかし、二十代後半辺りのある夜、久々にその同じ夢を見る機会があり、既に成人していた私は「地球規模の大変革又は人類滅亡の予知夢」と直感的に理解しました。

当時は、五島勉氏のﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ予言が話題の全盛期でしたので、私もその風潮に便乗して、1999年人類滅亡説を唱え、肩をすかされた事も確かでした。

しかし単に人類滅亡を強調するのではなく、汚れ切った地球そのものが、新たに再生するという事をｱｾﾝｼｮﾝだとすると、正に私が繰り返し見ていたイメージ的夢はｱｾﾝｼｮﾝの事だとしか言えません。

高校生時分より精神世界に惹かれ、内面探求を志したという事と、幼い頃に繰り返し見ていたその夢が、全く無関係ではないと感じていますし、ｱｾﾝｼｮﾝを唱える方々のﾁｬﾈﾘﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞで
「今の時代に地球に産まれてきた人間は、宇宙的大変革に参加する為に、この時期に意図的に産まれてきた」

という言葉には、私としても頷けるものが、あります。

そういう意味では、マハリシが超越瞑想を広める活動を開始して、今の時代に私がTMと出会ったのも、単なる偶然ではないと思ってます。

>>146
俺の知ってる覚者は、2012年に地球が完全にフォトンベルトの中に入るが、そこに近づくに従って覚醒する人が飛躍的に増えるって言ってたな。
今まで何百回、何千回生れ変っても覚醒しなかった人が、この10年、5年、3年、数ヶ月などの期間で覚醒するってね。
その人は「現実」としてどのような現象が起きるということは言わなかったけどね。
それは知っているけど言わない方がいいから言わないという感じだった。
たとえ天変地異が起きるとしても、それはさほど問題ではなくて、やはり個人個人が覚醒に向けていくことの方が重要だと言ってたな。
ただ、そういう天変地異みたいなものをアセンションとはその人は呼ばなかったな。
アセンションは、その人が成長することは全てアセンションなんだと言っていた。
ありがとうと言えなかったひとがありがとうと言えるようになれば、それがアセンションなんだってね。

マハリシがアセンションを待たずに昇天したのは、彼の役目は終わったってことなんだと思う。
マハリシは既にアセンションした魂で、今回のアセンションを地上で迎える人たちをサポートするためにやってきたんだって思うね。
後はもう、ＴＭを習った我々が静かに瞑想を続けて、早く進化することだと思うよ。

>>146ｰ147
読みづらい長レスだな
君らはリアルでは他人の話も聞かずに一方的に自分の話を延々としてキモい目で見られてるんじゃないだろうな

>>147
そうですね。

要は、ｱｾﾝｼｮﾝが実際に有ろうが無かろうが、今生きている各人が、魂の霊的成長を目指して、それぞれが自分なりに精進する事が必要なのだと思います。

また、その事を最優先に生きていけば、後は成る様に成るとしか言い様がないですね。

仮にｱｾﾝｼｮﾝがあり、自分が淘汰されたのであれば、それが宇宙(神)の流れ(意思)だと素直に受け入れるだけだと思いますし、また瞑想を続けてきた私には、それが自然に、在るがままに受け入れられる感じです。

ですから、私としては、ｱｾﾝｼｮﾝしたいから、死にたくないから云々で、騒いでいる巷のｱｾﾝｼｮﾝ信者達に対しては「何を今更」的な思いはありますね。

>>148
こちらから積極的に話す事はないが、相手側から、その系統の話題を持ち出してくれば、討論する事もある。

今日も、信仰活動で我が家のチャイムを鳴らせたｴﾎﾊﾞの証人に、聖書に書かれている予言記述は、ｱｾﾝｼｮﾝの事と一致するという展開で話を切り出したが、あの人達こそ、あまり人の話を聞かない人達だと感じた。

>>149
フォトンベルトは２〜３億年の周期だよね。
仏陀やキリストがいた時代が2000〜2500年前だから、その頃からアセンションに向けて人類の最終的な準備が始まったのかなって思う。
そして今が最後の総仕上げ。
ここ数年でスピリチュアルなことに関することが当り前のように受け入れられるようになって、人類の霊性もかなり高まっているように感じられるね。
マハリシがこの時期に昇天したってことは、ＴＭ運動も成功したってことだと思うね。でなければマハリシはまだ生きていてすることがあったはずだから。
あとは、何が起きても慌てず騒がず、すべてを受け入れて行きたいね。

エホバの証人？
ああ、このあいだ、おれの部屋にも来た。
「あなたは、こんな楽園に住みたくありませんか？」
と示された画が、みんなすっぱだかで、ノッパラを平和そうな顔をして遊んでる（？）画だった。
おれは、
「ああ、この世界にはパソコンはなさそうだし、テレビもないんでしょ？じゃあ、住みたくありません。」
と答えたら、えらくがっかりした顔をされた。
それでいいよな。

おれ、実は、関係を断ちたいと思っている人がいます。
もちろん、発言や態度で示せばいいのだろうけど・・・
瞑想を続けていくうちに、自分に合った環境が形成され、
人間関係も整理されていくものなんでしょうか？

>>153
簡単で効果的な方法を教えましょう。
まずその人を心の中に思い浮かべます。
次にその人を人形（フィギュア）にします。
その人形を、小さな箱に入れます。
その箱をダイナマイトで爆破します。
黒い煙が立ち上ります。
その黒い煙に向かって「○○さん（その人の名前）のところへ帰りなさい」と言います。
そして、その黒い煙が、キラキラした金の粉になるところをイメージします。
その金粉を、自分の頭のてっぺんにあるとイメージした「吸気孔」から、まるで掃除機で吸い込むように吸い込みます。
そして、ありがとうございますと言います。
これを毎晩やってみてください。
相手との関係は劇的に変わるはずです。

>>154
ほんと？！
・・やってみますよ。

七段階に分けて、順に教えられる？上級ﾃｸﾆｯｸちゅーのは、脊椎沿いに七つあると言われている各ﾁｬｸﾗに相応するものなんですか？

で、その七種の上級ﾃｸﾆｯｸ全てを受講した人は、普通の瞑想(TM)と七種のﾃｸﾆｯｸ全てを毎日、併用して行っているのでしょうか？

それとも、昨日はこれで今日はこれ、明日は違うのをやるとか、人に寄ってやり方がマチマチとか？

どちらにしても、今やTMのために何十万円も出す価値があるかな？

ところでヨガナンダが創設したSRFによるクリヤヨガの伝授が来年6月に日本で行なわれるっていう話知ってる？
六ヶ月以上の基礎訓練を経ていないとクリヤの伝授は受けられないから、日本語特別講座に申し込むのは、
できるだけ早いほうがいいよ。

必要なお金は５ドルとか10ドルとかそんな程度。それプラス自分で出せる範囲でのドネーション。
５ドルとか10ドルっていうのは通信費とかコピー代。

ミクシィのコミュに詳しいことが書いてあるから興味のある人は探してみて下さい。

http://www.yogananda-srf.org/aboutsrf/freelit.cgi

ここのFree Catalog and Summary Lesson informationのJapaneseをチェックして、
送信すればカタログを送ってくれる。ただし、送られてくるまで２〜３ヶ月かかる場合も。
もし来年クリヤの伝授を受けたければ急いだほうがいいです。

お金のことばかり言ってる人というのは、お金を失うことに対する恐怖心があるんだよね。
TMじゃなくてもいいから、毎日瞑想することをお勧めするよ。
恐怖心があると、その恐怖の対象を引き付けやすい。
騙されたくないと思っている人ほど詐欺師に狙われやすいし、お金を失うことを怖がってる人ほど、無駄な出費を強いられる出来事に遭遇しやすい。
恐怖心を無くすというのは、その人の中にその想念の波動がないということ。
騙されることを恐れない人は、騙そうとする人の想念を受け付けないから、非常に騙しにくいし、そもそも詐欺師が近寄らない。
また、詐欺的な勧誘の情報も入ってこない。
詐欺師は、騙されまいとする想念の波動を出しているひとに引きつけられるし、そういった情報もそのような想念の元に集まりやすい。
また、お金を失うことに恐怖心を持っている人は、その裏側にお金をもっともっと増やしたいという欲を持っている。
つまりお金にうるさい人、金銭欲、物欲の旺盛な人というのは、お金を失う恐怖を持っているということ。
要するに恐怖心を持っている人は、恐怖を煽られ、欲を刺激することで容易にコントロールされる。
実は、今の世の中のような経済による支配を目論んだ人たちは、この恐怖と欲のコントロールを巧みに行なっている。
マスコミをよく観察すれば分かると思うが、マスコミの情報は常に恐怖を煽り、欲を掻き立てるように作られている。
TMでなくてもいいが、規則的な瞑想によって存在と繋がっている人には恐怖心がない。
恐怖心がない人はコントロールされにくい。
規則的な瞑想を続けている人には、容易に理解してもらえることだと思うが。

>>159
そうとは限らんよ。
そんな理屈は単なる机上の空論です。

>>159
>>143のリンク先をよく読むこと。

>>154
矢野惣一さんのやり方でしょ。
ちゃんと引用元を明示したほうがいいよ。

それにしても、規則的に毎日瞑想しているはずの人が、どうしてフォトンベルトやら、
アセンションといったトンデモ情報を真に受けてしまうのだろうか？

フォトンベルトやアセンションに対する恐れを持っているからかな？

>>162
瞑想を規則的に実習している事と、それらのｱｾﾝｼｮﾝ関連情報を信じる事は、また別の事だと思う。

逆に、瞑想をしているからこそ、そんな情報に興味を惹かれるとも言える。

なにが言いたいかわからない

アセンションとやらが起きると困る人々もいるのかな・・・？

そらおるやろ。
支配者階級や、今の資本主義経済の世の中で成功してる人達。

マハリシは晩年、苦し紛れで値上げしたのでしょう。
マハリシ自身はＴＭを修得するべき人達は既に修得したので、今後は受講料
を値上げする・・・みたいな説明をしていましたがこの説明はどう考えても
おかしな話で、これまでと違って受講者の絶対数が激減したので単価を上げる
しかなくなってしまったわけです。

マハリシはヒマラヤから降りてきた当初は立派な聖者でした。
しかし驚くような勢いでＴＭ瞑想が西洋を中心に世界中に広まり組織化の
波に飲まれるようになりました。ＴＭに限らず会社でも何でも組織化すると
いうことは大きなカルマを背負うということと同義です。

ＴＭ運動が西洋で加速を増す最中、更に加速を促したのがビートルズ
によるマハリシへの傾倒でした。当時のビートルズという４人組の英国人
の若者が世界に与える影響は恐ろしく甚大で強大なものでした。

マハリシが座っている周囲をビートルズの４人が笑顔で取り囲んでいる
写真は世界中を駆け巡り、マハリシ自身とＴＭ運動に関しての、この上
ない最強、最高のイメージとプロパガンダとなったのです。

日本でもＴＭ運動が開始された頃、日本ではポールマッソン氏と久保田
洋子さんという２人が中心に展開されていましたが、日本で最初に出版
されたマハリシの著書「超越瞑想入門」が読売新聞社から黄色の装丁に
楕円形でくりぬかれたマハリシの顔写真が入りブルーの帯付きで発売され
ました。

このブルーの帯にはやはりビートルズに影響を与え、ビートルズを生み出した
東洋の叡智・・・みたいな印象を与えるコピー句が印刷されていました。

当時はおそらく一般社会人で３万円くらいが受講料ではなかったかと記憶して
います。

元々ＴＭ運動の原初には基本となるＴＭ瞑想と一定の期間のＴＭ実修
を経て受講可能なＴＭ上級テクニックしかありませんでした。今では
空中浮揚のイメージが定着したＴＭシディテクニックは途中から登場
したメソッドなのです。

そして日本では今尚現役の学研「ムー」や当時存在した「ＵＦＯと宇宙」
という月刊誌に積極的な広告を打つようになりました。外国人がシディ
をして空中にジャンプしている瞬間の写真を掲載して、
「人間の潜在能力は無限です。」とか「人間は脳の機能の３〜５％しか
活用していません。」みたいなコピーと一緒に広告を打ち続けていました。

この時のシディの写真があたかも、フローティング(空中に浮いて静止)して
いる誤解を与える掲載の仕方でありました。

このようなオカルト、心霊カテゴリーの雑誌の読者層を中心に囲いだし
日本でのＴＭ運動も急速に拡大していきました。
そんな日本の展開で途中から経営コンサルタントで有名であり当時は
勢力急伸の最盛期であった船井幸雄がＴＭ瞑想を絶賛しだし、著作にも
著し出版したりして、更なる勢いが付きました。住友金属も従業員に
ＴＭ瞑想を導入したりといった紹介もされ、イメージ的にはこの頃が
最盛期であったと思います。

それから日本の主要都市を中心に全国に次々とセンターが設立され、
原初は「ニュースレター」と呼ばれた白黒のコピー紙だった会報誌も
「ユートピア」と称するカラーの表紙の小雑誌に変わり、ＴＭ運動は
隆盛を極めていくのです。　

私はこの当時、ＴＭの教師の方々はマハリシ総研による直接雇用かと
勝手に考えていました。当時は急な拡大に伴い会報などで頻繁にＴＭ
教師を募集していたからです。

人にＴＭを教える徳(カルマ)により光のような速さで進化できる！
というのがＴＭ教師募集のキャッチフレーズでした。

ところがフタを開けてみると、いたって西洋式でフランチャイズ方式
と言ってよいシステムだったのです。

今でもそうですが、この方式により多くのＴＭ教師は経営的には最悪
で苦しんでいます。閉鎖してしまったセンターもあります。
ある教師は未来を憂い、基本的に教師を引退しマハリシアーユルヴェーダ
製品の通信販売事業を主軸にして暫くは好調でしたが、日本本部との
紳士協定を交わして独占できるはずが、日本本部は「ユートピア」を
通して他の会社も通販に参入させてしまったのです。

多分、書面による堅い契約をそこまでしていなかったのでしょう。
かなり泥臭いことを平気でやってしまうのがＴＭの経営体質なんです。

教師の方々も「光のような速さで進化できる」のではなく
　「光のような速さで経済苦に陥る」というのが実体であり
この文面を目にした教師の方々が苦笑いを浮かべる顔が目に浮かびます。

暑いですね。

ああ、暑くてTMに身がはいらん

そういう時は、風呂でも入って、速攻、寝ましょう。
ＴＭに捕われるのも、ある意味本末転倒かも

ＴＭは瞑想や修行法としてはたいした事ない低級な行法である！！！

>>177
それはね、教師を始めとする組織の多くの指導者や、それから受講した一般の瞑想者が、本当にＴＭテクニックを理解して会得していないからでしょう。

ﾏﾝﾄﾗに注意を払い云々等と言って、結局は強制的に言葉を押し出す様に唱えていては、本来の自然な瞑想の意味がありません。

あくまでもﾏﾝﾄﾗとは、100%ﾏﾝﾄﾗ(言葉=想い)側から自発的に湧いて出てくるものでなければ、ﾏﾝﾄﾗを利用したｼﾝﾌﾟﾙなﾃｸﾆｯｸの意味はないでしょう。

ﾏﾝﾄﾗが自発的に湧いてこないのであれば、ただ目をつむって座っているだけでも良いのです。

寝ているのと何ら変わらないと思っても、その時はそれが、体の欲する自然な状態だからそれで良いのです。

ところが、今の教師達は「その状態では、既にＴＭではありません」と言い切ってしまいます。

この様に、今の教師達は、ＴＭﾃｸﾆｯｸに対する柔軟な理解をしておらず、こうで「なければならない」と固定してしまった、言わば間違った理解を示す方達ばかりの様ですね。

ＴＭ教師の方々に言います。
貴殿方がしている、又は指導している瞑想方法は「既にＴＭではありません」

天木直人のブログ
ttp://www.amakiblog.com/

＜引用＞

奇跡的な戦後復興を成し遂げた国と喧伝されていた日本が、なぜこのような人権軽視の国に急速に転落していったのか。

どう考えても危機的状況あるのに、政府・官僚や政治家には何一つ解決策が提示できていない。それにもかかわらず国民の怒りが一向に政治に向かっていかない。

その理由はこの国がどんどんと二分化されつつあるからだと私は考えている。

暮らしの困窮ばかりが報道されるけれど、その一方で生活に困らない恵まれた層が日本を牛耳っているからだと思っている。

年金だけでおよそ８００万円を受け取っている元日銀総裁などの連中と、時給１０００円前後の非正規労働者が当たり前のように並存しているのが今の日本だ。

そして、最も重要なことなのであるが、そのような恵まれた層の中で、ただの一人も、弱者のために自分の地位や財産のほんの少しでさえ犠牲にして、本気で貢献しようとする者が出てこない日本がある。

　ここに私は寂しさといらだたしさを覚えるのだ。

　恵まれた立場の政治家や官僚や評論家や財界人が、メディアと一緒になって政治や経済をまことしやかに語る。

　その一方で、おびただしい数の無名で善良な国民が、声高に叫ぶことなく、だまって助け合いながら毎日を必死に生きている。

　この国は、そのような人たちがいることによってかろうじて保たれている。

>>179
この方はＴＭと何か関係のある人なんでしょうか？

最近、那須にお住まいだそうです。
この人がＴＭやったらいいなと思っております。

天木直人って・・・。

陰謀論に加担して保守派を攻撃しているだけの単なるDQNだし。

>>178
自発的に湧いてくるマントラというのがポイントなんだろうね。
マントラを機械的に唱えるのではなく、マントラに耳を傾けるというか・・・。

ところでＷ大臣、本当にやってくれるのでしょうか？
ユートピアにメッセージ載ってましたが。

>>183
耳を傾けるという表現を使うと、聴覚で捕える受け身的な「音」のイメージですが、私が体験している感覚とは、その様な受け身な音ではなく、もっと自発的で力強い言葉の出処の感覚という表現が近いかもしれません。

あまり適当な例えとは言えませんが、「シャックリ」なんかも100%自発的な生理現象と言えますが、あんな感じで内奥から「ｺｯｸﾝｺｯｸﾝ」と泉の様に心地よく躍動的に湧いてくる感覚ですね。

故に、組織の教師達が言う様に、わざわざこちらからﾏﾝﾄﾗへ注意を払うという神経質な意識の働きは、一切必要ないです。

>>185の追伸です

シャックリという例えが不適切だったので、新たに書き直します。
瞑想中、内奥より心地よく自発的に湧いてくる、ﾏﾝﾄﾗ=言葉(想い)の感覚と、類似すると思われる事に、
猫が機嫌の良い時に喉を鳴らす「ｺﾞﾛｺﾞﾛ」という音が挙げられます。
私が瞑想中に、猫がｺﾞﾛｺﾞﾛと喉を鳴らしながら甘えてくるのは、波動の誘発や同調ではないかとさえ感じています。
言い換えれば、猫という種族は、ﾏﾝﾄﾗﾃｸﾆｯｸを持って生まれた高次な存在なのかもしれませんね。

猫を飼っておられる多くの方々には思い当たるフシがあるのではないでしょうか？

地球上で人間だけが最高の存在だという傲慢な意識が、地球規模の自然環境破壊を招いた要因ではないでしょうか？

追伸及び補足

>>185-186を投稿した私は、過去の>>144及び>>146を書き込みした者です。

私がＴＭﾃｸﾆｯｸに関して最重要だと感じる部分、つまり「100%自発的にﾏﾝﾄﾗ側から湧いてくる」という事の精妙な感覚の伝授という言う意味では、ﾏﾊﾘｼが広めた組織に寄る現在のシステムでは限界があると思われます。

ヴェーダの正当な霊脈の重要性が指摘されるのは、そのあたりの事なのではないでしょうか？

因みに私個人としまさては、巷で噂されているｱｾﾝｼｮﾝを否定はしていません。

TMのマントラに関してですが、>>187さん仰せのようにマハリシの広めた
マントラでは限界がるというか場合によっては有害でさえあります。

原初からＴＭのマントラが通信教育や書籍から学ぶことは無理であって
各地のセンターで教師からの直接指導のみで伝授が可能だと説明してき
た表向きの理由として、マントラが個人々の意識の質に合わせて選定
しなければならないので、そのように選定できるようにマハリシから
訓練された教師から直接指導される必要性を説明してきました。

しかしながら、ここには欺瞞があって件のサイトで暴露されたように
ＴＭには個人々により異なるマントラなどは最初からありません。
年代や時代、男女といった大まかな区分で複数のマントラが定められて
いるだけで、教師はそれに倣ってマントラを伝授してきただけであって
個人の意識の質を計る。。などというデリケートな能力など微塵もない
のです。

件のサイトのマントラ表を見たことがある人は「アッ！自分のマントラ
と同じだ！」と確認できた方も少なからず、おられると思います。

ただ、マントラを直接指導しなければならない、別の理由が他にあります。
それは、プージャというインドの霊的伝統に連なる儀式です。
インドの霊的伝統ではマントラヨーガのマントラやヤントラはこのプージャ
という霊的儀式を通して伝授されなければ、その効果は働かない・・という
代々の定め、伝承があるのです。

ＴＭのマントラを受けた方は、センターで必ずこのプージャを行なって
マントラを受け取っていると思います。

>>185-187を書き込んだ者ですが、私の場合与えられたﾏﾝﾄﾗは、たまたま私にピッタリの言葉であったと思われます。
そして、当時の私を指導して下さった教師の方は、瞑想時のﾏﾝﾄﾗの自発性や、ただ目を瞑っただけの状態も含め、正しい瞑想状態だと肯定されたりと、瞑想に対する適切な理解によるｱﾄﾞﾊﾞｲｽを与えて下さった事は、最大の幸運だったと感謝してます。
尚、その教師の方は、既に組織から去られたとの事でした。

因みにその教師の名前は、当時、大阪センターにおられた、中尾さんと坂本さんという女性の方でした。

お二人には、ﾌﾟｰｼﾞｬによるﾏﾝﾄﾗ伝授とチェッキング時の適切な指導とｱﾄﾞﾊﾞｲｽをそれぞれ与えて頂きました。

ID:urar74Znさん、勉強になりました。
アーリア人とヴェーダさんの投稿にもインスパイアされました。

よく言われるように、マントラを伝授する人が本当に相応のの資質を備えた人かどうか、
ということがすごく大切なことなんですね。

マントラを単なるテクニックと捉えてしまうことの愚を思い知らされました。

ID:urar74Znさんやアーリア人とヴェーダさんのような方がTM教師だったら
どんなにかよかっただろうに・・・。

自分もTMやってるんだが、他の人のマントラで瞑想したら気持ち悪くなったぞ。
やはり、伝授されるという行為に意味があったんだな、となんとなく思った。

その人のカルマが移ってきた

>>185-187及び>>191の投稿者です。

私は、今から30年弱前に大阪センターでＴＭを受講して以来、約半年後位に、一度チェッキングを受けただけで、その後は組織から一切離れ交流する事なく、その後のほとんどを自分のペースだけでＴＭ瞑想を続けてきました。

しかし、今になって思えば、一切の組織活躍から離れたというのが、ある意味良かったのかもしれません。

確かにその後から現在に至るまでには、迷いの時期、いわゆるスランプの周期もあり、停滞して苦しんでいた事もありました。

しかしとりあえず、瞑想するという行為そのものに対して、義務的束縛ともとれるくらい、日々の朝夕二回の瞑想を重視し、続けてきました。

日常生活を指しおいて瞑想という行為そのものに束縛され、本来はより良い日常活動の為の瞑想であるべき瞑想が、瞑想の為の瞑想となり、本末転倒の迷いに陥っていた時期もありました。

ＴＭの唱い文句である「誰にでも簡単で自然な瞑想」とはいえ、組織から離れ、チェッキングに寄る教師からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受ける事もなく、自分独りで悩み苦しみ迷ったというのは、私個人が通過しなければならない必然的試練であるとも言えたでしょう。

＞１８７　この書き方は元フルフィルメント瞑想の阿部だな

>>196
違いますよ。

私は名も無い、只の一瞑想者です。

全く人違いです

>>196
その人のようにマントラを複数用意して段階的にストーリーを作りながら
お金と引き換えに伝授していくのは教える側と受講者側との間に必ずや欺瞞
が存在します。これらは完全なビジネスです。　元々がマハリシの側近だった
ボブフィックスが分離し似たような発想でフルフィルメントを始め、その弟子
の阿部氏も同じ発想で分離しフリダヤ瞑想を始めたという大まかな流れがあり
結局、マハリシに源があるわけです。藤堂氏のソーマ瞑想でも氏自身が元TM
教師であるわけです。

ですから日本におけるインド系のマントラを使った瞑想は、あたかも複数
の流派が存在し奥深そうに見えますが、何のことはないその組み立ては
全てマハリシという同じ源からでている発想なんです。　ですから伝授方法、
ストーリー性、料金までがよく似ています。もっとも今のTM３０万は
飛び抜けてしまいましたが・・・。

昔はマハリシとビジネス的に手を組んでいたディーパックチョプラも
今では生年月日によって異なるマントラで瞑想するというもっともらしい
瞑想システムを展開してビジネスしています。　彼はビジネス的には
天才肌なので、その理論で人々を巧みに引き寄せてしまいます。
まるで伝説のルシファーそのものです。（笑）

一子相伝の○○ヴェーダの継承者などと、よくプレゼンされている表現
を見かけますが、インド本国ではそういう自称一子相伝継承者が
一子相伝のはずなのに実に沢山存在しています。（苦笑）

日本の食べ物屋さんでよくある元祖○○屋、本家○○家に少し似ている
かもしれません・・・。

つまり暖簾を掲げること自体、既に商売前提なんです。

本物の霊的伝承者は少なくとも自ら名乗ることは絶対ありません。
自ら教えよう・・などとも絶対言いません。
勿論、看板も暖簾も掲げるはずがありません。

藤堂さんて、何度か講義をうけたことある。
へー、TM離れたんだ。知らなかったよ。

これらの真の継承者は勿体ぶってるんじゃありません。秘密にしたいの
でもありません。きっと本音では真の霊的伝統が一人でも多くの人に
正しく広まって、多くの人類が物質的な束縛から精神的・霊的解放を
してほしいと心から願っていると思います。

だからと言って、マハリシのように西洋文明の土壌に合わせ深遠な霊的
叡智をアレンジ、改造してしまってプージャのように最低限の霊的伝統
を中途半端に残して大多数の現代人に広めたとしても結果は多くの歪曲と
伝統に対する混乱、霊的混乱を招き組織ゆえのカルマを持ち欺瞞に欺瞞
を積み重ね、その結果マハリシのようにそのカルマを全体としても個人
としても支えきれなくなり、高貴であった聖者が物質欲と快楽主義に敗北し
TM教師を筆頭に、組織に積極的に関れば関るほど多くの人生苦、生命苦の
中でもがき苦しむという本末転倒なカルマの車輪が回りだすのです。

人の意識が変容するというのは、実はとてつもなく大変で浄化の苦しみ
を経なければなりません。ヨーガとは潜在意識の浄化に尽きると言って
よいほどです。　しかしこの潜在意識に潜むトラウマ、恐怖、過去の記憶、
先祖から受け継ぐ未浄化、未昇華の集合意識という、泥炭のようなぬかる
みは、洗っても洗っても清めても清めてもまるで底なし沼のように次から
次へと湧き出てきます。

これに対峙しだしたら、ただただ忍耐と根気、そして卓越した師の密着
した後方援護が絶対必要条件です。

TM瞑想はこの真に克服するべき潜在意識の深いぬかるみに至らない
意識の上層部にある表面的なストレスを解消して、自己満足している
だけの小手先の手法です。宇宙意識だの神意識だの光の変容などとは
遥かに無縁の程遠いメソッドです。

潜在意識のぬかるみと一口に言いましても、その深さ、質、内容
は人により千差万別です。さらにこれに本人の性格、性質、意識の
柔軟性、剛毅性、意志、霊性などのあらゆる要素との組み合わせで
精神的に辿れるギリギリのラインを見抜いてくれる師が絶対必要です。

その他にも肉体の健康管理、病になった場合の適切な処方などにも
真の師は最大の援護を発揮してくれます。

多くの場合、ヨーガの行により意識の杖が潜在意識のぬかるみに触れると
肉体的な病気となって現出することは頻繁に起こります。
この際、何が原因で今、何が起こっているのか？を的確に見抜き判断し
導いてくれる導師がいなければ、意識は深い闇夜の中から二度と戻れなく
なる可能性も充分あります。

ヨーガに限らず、人の意識を変容させていくプロセスは、美辞麗句として
様々な言葉は数多く存在しますが、最大の落とし穴はそのリスクにこそ
最大、細心の注意を払うべきであり、一人の人間の意識というのは、この様
にとてつもない宇宙的な広がりの可能性を持つと同時に、とてつもない闇、
意識のブラックホールへと落ち込む可能性も秘めています。

>>185-186を書き込みした者ですが、

私としては>>144で述べた様な、私個人が持って生まれた授乳時の癖が、たまたま授かった私の質にﾋﾟｯﾀﾘ合ったﾏﾝﾄﾗと一致し、それは意識の深奥より自発的に心地よく湧いてくるという体験からすると、
>>206で言われている様に、TM組織の伝える言葉だけのﾏﾝﾄﾗによる瞑想の効果が、意識の表層のみの浄化しかしないというのは何となく分かる様な気がします。

そういう意味では、TM組織のどの教師達よりも瞑想に対する理解は私の方が深いのかもしれません。

最近になり、自分自身の尺度の参考の為に近付いたある教師の言動に対し、私自身は謙虚で控え目な対応を示しておりましたが、何か不可解な疑問を感じたのは、その為なのかもしれません。

言われる様に、潜在意識に積もったトラウマや否定的記憶や概念は、底無し沼の如く、いくら瞑想しても、尽きる事がないくらい、ドロドロ湧き上がって来て、
内奥に存在する抑え切れぬ恨み憎しみや殺意に気が狂いそうになり、本当にこれで正しい浄化＝進化成長があるのかと懐疑的になってしまいます。

私を正しく導いてくれる指導者のない辛さなのかもしれません。

明日、オランダの祭典で、鈴木代表による日本のこれまでのＴＭ運動を総括するような達成の報告がある・・・とのこと。
いったい何だろうね・・・。

最近、自分の死期が近いと感じる・・・。

ｱｾﾝｼｮﾝによる淘汰かも

>>154
実践している。
まだ、劇的変化は．．．ない。
なんか、納得できそうなメカニズムってあるの？

>>213
焦らないことです。
この方法を使えば、人間関係は必ず変化します。
しかし、なぜ拗れた人間関係があなたに起きているのでしょうか？
それはあなたにそれが必要だからです。
それを通して学べ、もしくは気づけということなのです。
その学び、気付きは、必ずしも意識の表面で起こるわけではありません。
私が「劇的に変わる」と言ったのは、ほとんどの場合、それが無意識下で行われるからです。
無意識下での変化は、意識下では予想もつかない結果となって現れます。
例えばその人が突然誰かに殺されるのかも知れません。
転勤でどこかに行ってしまうかも知れません。
あるいは突然良い人になるのかもしれません。
いずれにせよ、あなたの中に学びや気付きが生まれれば、それは起こります。
ただ無心になって私の教えた方法を試してみてください。
焦るのではなく、むしろ何が起きるのかワクワクする気持ちで行ってください。

>>214
だからそれは矢野惣一さんの方法でしょ。
どうして他人のメソッドを自分が考え付いた方法のように喧伝するんだ？
それともあなたは矢野さん本人なのかな？
で、あなた自身はその方法で具体的にどうなったのかね？

ハイ御答え致します。私はこの方法で、ロト６の一等、２憶４千３百萬円が当選し、お陰様で、今は仕事も辞め、煩わしい人間関係なしの悠々自適な暮らしをしております。

いろんなわけのわからん人々に追いかけられてないですか？

ぜぇんぜん(^_^)v

温泉から温泉へと、全国を渡り歩いて豪遊し、酒池肉林な暮らしをしております。

・・・なんか嘘っぽいなあ。
まあ、でも、騙されたと思ってやってみるよ・・・。

そらやっぱりあれでっせ。あれでっか そうでんにゃ ほんまかいな うそでんがな そらあかんがな やっぱりあきまへんか そらそうでんがな ほなもおよろしいですわ わけわかりまへんな そおでっしゃろ おおじょしまっさ そらそうでっしゃろ

イメージトレーニングみたいなもんなん？よー知らんが。

>>205
仮に、現在のTM組織教師から伝授されたﾏﾝﾄﾗが、たまたま受講者の質にﾋﾟｯﾀﾘ一致し、本来のｳﾞｪｰﾀﾞの正統霊脈を継承した者と、何ら変わらない良質の瞑想状態を実践出来ているとするならば、

その者が体験し、克服していかなければならない、泥沼の様なｶﾙﾏの浄化過程を、従来の伝統的な師弟関係がない状況で克服するのは可能でしょうか？

もし可能ならどの様な行為(条件)が必要なのでしょうか？

過去のトラウマや蓄積されたﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな記憶による妄想等、沸き上がる怒りや憎しみが抑え切れず、殺人を犯してしまう可能性もありますね。

やはり師は絶対的に必要な存在なのでしょうか？

ﾎﾞｸｻｰはﾄﾚｰﾅｰなしでﾁｬﾝﾋﾟｵﾝには成れないのでしょうか？

先ず以って瞑想そのものに囚われないでください。
それはマントラを使った瞑想だろうが他の瞑想だろうが同じです。

目を閉じて行なう瞑想そのものが意識や人生を変容させるのではありません。
ヨーガとは日々生きている人生の一瞬々の、その全てがヨーガの行であり瞑想
だと、認識を変えるべきかと思います。
人生のあらゆる場面、問題、生き方そのものと潜在意識が因として密接に連動
し果としての更なる現実世界（リアリティ）を生み出していきます。

どんな人間であろうが、（ｳﾞｪｰﾀﾞの正統霊脈を継承した者でも）最終的に道を
歩み意識を変容させていくのは当人自身であり、この時この場に誰にも師など
存在しません。

ただ師は最適・最善な道を指し示してくれる稀有な存在であることも確かです。
そういう意味で、人それぞれに最適な縁ある師が必ず存在します。
そういう意味では正統な霊統に必ずしも拘る必要はないと思います。

言い方を変えれば、縁があるかないかの問題でもあるからです。

師弟関係なしで泥沼の様なｶﾙﾏの浄化過程を、克服できるか？ということですが
無理だとは断言しません。　が、最大公約数、大多数においては恐らく無理であり
危険性の方が遥かに高いと、言わねばなりません。

ひとたび精神世界の闇に迷い込んだら、株式投資に失敗した・・などという質の
問題とはわけが違い、生命として魂として取り返しのつかないことになります。

何度も申し上げますが、リスク（危機管理）にこそ最大、細心の注意を向けるべきです。

TMに限らず中途半端に西洋化されたヨーガもどきのメソッドにより、精神的な異常を
きたし未だ回復できずという不幸な人々が何人も存在します。

何よりも謙虚に自分を過信せず、まずは自分の惰性であったり悪い習慣を自ら見つめ、
克服していく基本姿勢を構築することが肝要かと考えます。

縁があれば機が熟したとき師とも巡り合えるのではにでしょうか？
縁とはそういうものです。

じゃあ、ＴＭやヨーガもどきは全部カルトって事・・・？

五輪会新緑の 坐 禅 会　
　

かつて宮本武蔵は「五輪書」を著し、剣術の視点から人生の道理を禅に基づいて説きました。
　今、わたしたち「五輪会」は、その宮本武蔵の精神に学び、坐禅会を開催したいと考えています。坐禅を通じて自らの心の成長や、他者との出会い、そして心の交流を深め合うような会にしていきたいと思っています。
　幸いにも今は亡き水上勉先生が創設された「若州一滴文庫」には禅堂としても設計された「くるま椅子劇場」があります。この空間で竹林を背景として坐禅を体験することは、皆さんにとってかけがえのない経験となるでしょう。
　是非この機会に『禅』に触れてみてはいかがでしょうか。
　　自宅で座る　←「臨済禅・黄檗禅公式サイト」をご覧ください。
　きりりと気持ちを引き締めてみましょう。
　　日　時
　 第40・41回目　８月２３日（土）　２４ 日（日）　
　　　　　　　　午前８時から約２時間
　　 会 場　　 若州一滴文庫　　　　　
　 　　
　　 服　装　　体を締めつけない服装が適しています。

　＊　坐禅後にミニ講話を行っています。
　＊　坐禅後は茶礼（サレイ・お茶を頂いて共にくつろぐこと）をします。
　＊　経験、未経験は問いません。初めての方は基本からご指導します。ご安心下さい。
　＊　参加ご希望の方は前もってお知らせ下さい。
　＊　参加費200円をお願いします。
　　
　　主催　：　五輪会
　　共催　：　NPO一滴の里　　　潮音院
　　協賛　：　チャンネル０　

>>223
有難うございます。

>ヨーガとは日々生きている人生の一瞬々の、その全てがヨーガの行であり瞑想
> だと、認識を変えるべきかと思います。

はい、私もその事は充分に理解して日々の生活を送っております。
また、ｳﾞｪｰﾀﾞの正統霊脈から外れたというﾏﾊ研組織さえも、ﾏﾊﾘｼ訳のｳﾞｧｶﾞﾊﾞｯﾄﾞｷﾞｰﾀに説かれている様に、ｶﾙﾏﾖｶﾞ(行動の道)を勧めていて、組織教師達も、必要以上長く瞑想するよりも、日常の活動が大事であると教えています。

真に瞑想のｼﾝﾌﾟﾙなコツが解ると、その核とも呼べる至福意識は、日常生活意識と瞑想の隔たりをを超えて、通常意識として定着してゆき、より積極的活動的な生き方へと変えてくれる事も理解しています。

ある意味、この３次元物資宇宙に、人間という肉体を纏って産まれて来た事自体が、そもそもそういう目的なのだから、敢えてヨーガという言葉すら必要ないと思いますね。

個人の霊的な成長に伴い、与えられる環境もそれなりに変化してゆき、「我以外皆我が師」という言葉がある様に、反面教師という意味も含め、縁のある人物や事象は、全て自分自身に対する気付きのメッセージだともとれますね。

そういう意味で、現代社会での生活環境に於て、実際の霊的指導者としての縁のある特定のグル(教師)は、存在しないのかもしれません。

ただ、自分自身を律し制御する忍耐や辛抱強さを外側から支えてくれる様な存在に依存して頼りたいという甘えが存在するだけなのかもしれませんね。

仰る様に、最大公約数の大多数に於て、師の伴わない、ｶﾙﾏ浄化は無理だ、危険だと言われても、

既に瞑想を中心とした日常活動による魂の修行の真っ只中であり、今更中途断念する訳にはいきませんね。

何故なら、この地球(宇宙)に人間として産まれてきたのは、その為だからであり、それは宇宙の流れであり、宇宙の進化そのものだからではないでしょうか。

まして、今、巷で囁かれているアセンションという、宇宙的大変革の次期を、敢えて選んで産まれてきたのでしょうから。

アセンションって、ノスの１９９９年七の月の焼き直しだろｗｗｗ
インチキ詐欺師たちの金儲けの種だろうがｗｗｗ

>>228
いや、1999年のﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ予言自体がそもそも、2012年といわれるｱｾﾝｼｮﾝを盲昧にする為の偽情報だっただけ

まぁ例えそれがなかっても、あっても、どちらに転んでも悔いのない生き方をすべきな訳で、それこそ瞑想によって培われる、一瞬一瞬を在るがまま精一杯生きるという普遍的な生き方ですね。

>>214
あいかわらず、周りに変化はないんだけど、なにかいいことが起こって欲しい
という願望が強くなったような気がする・・・

特に瞑想中、自分自身が自然に想い描いた空想(イメージ)なら良いが、無理矢理想い浮かべて想像するビジョンは意味ないかも。

瞑想としても不自然です。

TMを習ったすぐ後、チェッキングなどで、なにか環境に変化はありましたか？
いいことがありましたか？と質問された。
そのときは、あまり周りの変化に気にとめてなかったので、別に・・・と答えたが。
でも、ああ、TMには自分の環境を整える効力もあるんだな、と漠然と思った。

これもｶﾙﾏの浄化でしょうか？
本当に辛いです。

過去に抑えて我慢していた憎しみ、怨みつらみの感情が、その時の記憶と共に怒涛の如く甦り、その対象人物達に対しての鬱憤から、実際には無かった事まで想像し、頭の中では殺戮の限りを毎日繰り返してしまいます。

極端な言い方をすると、毎日、頭の中では、人を殺す事ばかり想像して、時には気が狂った様になってしまいます。

私としては、世の中の犯罪者とそうでない者は紙一重という感じでしょうか。

これでは、ｶﾙﾏを浄化するどころか、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ想念により、逆に悪いｶﾙﾏを産み出しているだけではないでしょうか？

ｶﾙﾏの産み出しか、それとも膿出しなのか？
ただ普段の瞑想そのものは非常に上手くいっていると感じております。

只々、我慢と忍耐しかないのでしょうか？

下手をすれば衝動的に本当の殺人を犯してしまいそうで自分自身が怖いです。

多分、瞑想を当分の間中断しても、この状態は治まらないと思います。

もお後戻りできません。耐えるしかないでしょう。

因みに今は失業中で、煩わしい世間からは距離を置けてますが、仕事が見付かり、世間に復帰すれば、状況により一触即発ともなりかねません。

都合良く考えると、今、失業中というのは、ある意味、自然界からの支援であり計らいなのかもしれませんね(笑)

まぁ単なる怠け心だとも思ってますが。

まずは最寄のセンターで個人チェッキングを受けてみられてはいかがでしょう？
会員なら無料で受けられますので、まずは電話ででも問い合わせをされてみては。

そんな事したら、また金を騙し取られるぞ・・・ｗｗｗ

>>234
有難うございます。

実は数年前､最寄りセンターが、たまたま自宅近くにあるのを発見し、TM受講直後から、組織と完全に離れていた私は、云十年ぶりにﾁｪｯｷﾝｸﾞを受ける事となりました。

しかしそのおり、教師の方と御話しするうち、何かフに落ちない物を感じて、以後、組織とは一切関わる必要がないと思う様になりました。

と言うのは、その教師は、組織内だけの教師という肩書きに依存し切り、天狗となっているだけで、本当の意味で、瞑想を理解していないのでは、と感じるに至ったからです。

同時に、私がTMを受講した約30年前に比べ、組織そのものの体質が変わり、ﾏﾊﾘｼを教祖とする新興宗教団体になっていると感じました。
恐らく、今の組織教師達には、私に適切な助言を与える能力はないと思います。

わざわざレス頂き、有難うございました。

>>233
まず第一に会話不足だね。
世間話ができる相手を見つけることだ。就職よりもそっちが先だ。
世間話も、他愛のない話に限る。物価がどうのとか政治がどうのなどという話を好む連中とは関らないこと。
趣味の話ができる相手がいいね。
そして、根本的な原因は、許せないという感情にあるね。
瞑想はしてもしなくてもいいから、許しの行をやることだね。
自分が許せないと思っている特定の人を思い浮かべて、許していくんだよ。
「○○さんをゆるします」と繰り返せばいい。
そして、これが一番肝心なんだけど、自分を許すことだ。

>>233
うーん、おれも、正直、抹殺したい人物がいたり、多額の借金があったりもするが・・・
そこまで自分を追いつめてはいないなあ・・・。
いや、ほんとに、イヤになる時もあるけど、イヤになるのも疲れるんでねえ。
多分、楽しいことがみつからなくてイライラしてるんじゃないかのう。
気晴らしに、映画でも観に行くといいよ。笑えるやつとか。

>>237-238

有難うございます。

許しのワークに気分転換、各々御二人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にさせて頂きます。

本当は、もっと詳細な家庭事情まで書いて、現状を赤裸々に告白する予定でしたが、文章を作成し、投稿入力段階で、何故か半分近く消えてしまいました。
不必要な事まで言うなという事なのかもしれませんね。

では失礼します。有難うございました。

>>240さんにもミーイズムを感じるな。
社会から自分達を見ようとする視線の欠如、
外からの視線の欠如。

自分の身体感覚を世界全体に拡張するという世界観は
近代以降から次第に強くなったのだろうけど、
1970年代のアメリカ(多くのグルがアメリカに渡った時期)に
特に強まって、自己中心主義と瞑想とオカルト流行がリンクし始めた。

自己中心的瞑想もいいんだろうけど、社会的観点で物を見るのも大事だよ。

>>240
自分のことを言ってんかい？

・・・TMとシダーって、どう違うの？

>>242
ｼﾀﾞｰはｼﾃﾞｨｰｺｰｽを受講した人。

つまり、ﾏﾊ研組織に、「高額な」受講料金を納めてくれた人に対して与えられる「特別」会員の称号なのであります。

>>234
TMとは別のテクニックを教えてくれるとかじゃないでしゅか？

>>244
あなた

>>243の間違いでしょ？

とりあえず皆さん、TMだけでは、もの足らなくて、更に上級のｵﾌﾟｼｮﾝﾃｸﾆｯｸを追加していくのだけれど、

それは、TM受講時、各自に与えられるべきマントラの選定方法が、ずさんな為、実際に正しく瞑想出来ている人が少ないからだと思います。

シディープログラムは、単なる組織側の集金方法のひとつなだけです。

じゃあ、TMerとシダーってのは、本質的に同じってことなんですね。

>>246
要は、霊的成長、意識レベルの問題であり、それは単にTMerであるとか、ｼﾀﾞｰであるかは、また別問題だと思います。

瞑想だけをしているのか、ｼﾃﾞｨｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑや他の上級ﾃｸﾆｯｸも併用して行っているのかは、ﾏﾊ研組織内だけの分類であり、

ｼﾀﾞｰだから、又は教師だから、霊的意識レベルが高く、卓越した人格者だとは限らないです。

逆に、瞑想だけしかしていない人でも、霊的成長の著しい方はおられますし、
そういう意味を広大解釈していくと、TMやﾏﾊ研組織を超えた、人類全体として、皆同じと言えるでしょうね。

ｼﾀﾞｰだから、特別な事は何もありません。

ｼﾀﾞｰだから、TMerに対して偉そうに出来るというのはないですか

>>248
そんな事を鼻にかけて偉そうにしているのなら、それこそ高次意識も糞も、ただの間抜けな愚民ですな。

まぁﾏﾊ研教師達で、それに近い人も、中にはいるみたいですが(笑)

>>249
そこは、真面目に答えるシーンではないと思うが・・

明日、注文してたＴＭの新刊がやって来ます。

>>250
真面目も何も極普通だと思いますが(笑)

それを言う、御宅様は、どの様な立場の御方なのでしょう？

ﾏﾊ研教師の方ですか(笑)

>>189

そうだとしても、ひとつ疑問があります。

私が伝授されたマントラも、そのサイトのマントラ表に記載されている
とおりのものでした。
マントラは絶対人に教えてはいけないと言われたのですが、このような
サイトで公開されている以上、隠しても意味はないと思うのですが、
その点についてはどうなのでしょうか。

>>253
私は189ではないですが、

単にﾏﾝﾄﾗの種類の情報を知識として得るという事と

伝統的儀式に寄って、口伝として伝えられているﾏﾝﾄﾗを、勝手に公表するというのは、意味が違うのではないでしょうか？

しかし、それ以前に、ﾏﾝﾄﾗの選定時点で既に正規な手法を取っていないのであれば、ﾏﾊ研組織で執り行われるﾌﾟｰｼﾞｬなる儀式そのものの意義が曖昧なものではないのか、とさえ感じますね。

「引き寄せの法則」って、TMとなんか関係あるもんなの？

本読んでみようかと思うけど。

>>253
遅刻して登場させてもらいます。

ご質問の件、もう少し詳しくお話させていただきます。
仰せの通り件のサイトに記載してあるマントラ郡は元々一般公開レベル
のマントラばかりです。ですので、ＴＭのマントラは元々プージャなど
必要の無い一般公開のマントラです。

それらをインド伝統のプージャに、かこつけて個人指導の必要性の
大義名分に祀り上げたということです。

インドのマントラヨーガには本当に一子相伝のような口伝による秘密のマントラも
数多く存在し、これらのマントラこそ霊的な力を通して注入される必要があり
ます。

逆に言えば、真の高位な聖者に縁がありマントラを伝授されるのであれば必ずしも
プージャという儀式に拘らなくても、耳元で囁かれて教えてもらうだけでも
十二分な霊的エッセンスがマントラに込められます。

もう一度裏返せば、いくら手順がしっかりしたプージャでも霊的に未熟な人・・
つまり多くの大部分のＴＭ教師の様な人から仮に真のマントラを伝授されても
霊的な祝福という意味では無理があります。

結論としてヨーガに限らず全ての霊的な道は、いかに優れた師に付くか・・に
尽きると言ってよいと思います。

ＴＭは現在のようなインド伝統の霊的な掟を大義名分としない限り30万などと
言うトンデモな価格を設定できなくなってしまいます。

尚、件のマントラは記載されているものを、そのまま使ってもそれなりに効果
はあると言ってよいと思います。

>>256
よくぞ言って下さった。 正にその通りだと思います。

ﾏﾊ研教師達は、耳の穴をカッポジって聞きなさい。

>>154
不思議なことが起こっています。
この方法を実行して、数週間後・・・
あれだけ、会うたびにガミガミ言って、ぼくをヘコませていた彼女（・・ああ、女性だったんです）が
ここ2週間、怒らなくなりました。実は、会いたくなくなっていたのに、ここ最近は、自然に話せています。
その効果なんでしょうか？効果を信じていいのでしょうか？？

ああ、それから角川の「ザ・シークレット」を買って読んでいます。
なにごとも、発想の転換がポイントなのかな？と思いはじめています。
TMと組み合わせて、なにか良いことが起こるといいのですが。
いや、きっと、良いことがおこります。

いよいよ平成の「終戦」のときが近づいてますかね・・・。

>>259
意味不明なんですが、出来れば詳しくお願いします。

>>259
おりもわからん。

今、シディープログラムの受講料金はいくらですか？

因みに年収は250万くらいの低所得者です。

>>260
>>261
今までの常識とか、社会システムなんかが崩壊する、大きく変わるってことですね。
それがもう近いのじゃないかと、ニュースなんかを見てるとそう感じます。
そう思ってる人は多いですよ。
今総裁選をやろうとしてる自民党なんかは、もう崩壊するかもしれませんね。

>>263
いわゆる「ｱｾﾝｼｮﾝ」というやつですか？

>>263
そういう意見なら、最初からちゃんと書いてくれればいいのに。
なに思わせぶりに書いているのかと。

それにしても「終戦」という表現は不適切に思う

いよいよ来ましたね

高次意識とｱｾﾝｼｮﾝ、宇宙存在、UFO…・やはり切り離せない事の様で

http://angelworld.blog.so-net.ne.jp/?stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3A6713871cedd92bdbd2b269b17989d4f2

http://twinsoul.blog.so-net.ne.jp/?page=6&stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3A8df8c326b8f2eb5b5346225985b2d0c3

まず、ビートルズとマハリシの関係を勉強する。
原因もなく仲違いするだろうか？と次に考える。
感情で判断せず、理性的に結論を出す。
以上

TMR

♪　は〜や〜く　来〜い来〜い　うちゅう〜じん〜














チクショー・・・

http://twinsoul.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/m/article?name=2008-09-21&stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3A8df8c326b8f2eb5b5346225985b2d0c3

アホウタロウなんかに望みを託してるのか？　ニポン人は・・・。

おれたちの太郎！

ウルトラマンタロウの方がカッコイイもん！

今は無き、道頓堀の食い倒れ太郎

宇宙人って、いつ頃来るんですか？
もう、来てたとして、いつ発表するんすかあ？

>>273
TMみたいなマントラビジネスに期待している馬鹿よりよっぽどマシだろうよｗ

ナンミョーの方？

03/10/2008 バチカン放送局
インド：止まぬキリスト教徒への迫害、オリッサ州で外出禁止令
http://www.radiovaticana.org/gia/Articolo.asp?c=235296
インドで８月末に勃発したキリスト教徒に対する暴力は、10月に入ってからも各地で続き、
鎮圧に対する見通しは現在のところ定かではない。

インド各地に飛び火した暴力の震源地であり、また今も激しいキリスト者迫害の舞台となっている
オリッサ州では、10月１日、キリスト教徒の住居300家屋以上が放火され、１人のキリスト教徒の
女性が殺害された。８歳の子どもを含む６人も重傷を負った。これに伴い、地元当局は、
以前出されていた昼夜の外出禁止令を同州東部の９地域で復活させた。

国連の国際非暴力デーを記念した翌２日も、インドにおけるキリスト教徒への攻撃は変わらなかった。
国連は2007年より、非暴力を説いたマハトマ・ガンジー（1869−1948）の誕生日10月２日を、
非暴力デーとして定めている。この日も、外出禁止令にも関わらず、オリッサ州では４つの村が襲われ、
キリスト教徒の家や集会所が焼かれた。タミール・ナドゥ州では、プロテスタント教会が襲撃・略奪された。

この他、オリッサ州では、先月29日にヒンズー教への改宗を強要され、それを拒んで暴力を受けた
１人のキリスト教徒の男性が、１日、病院で死亡しており、さらに２日、森に避難していたクララ会の修道女
１人がマラリアで亡くなったことを、カトリック系通信AsiaNewsは伝えている。

同地では、キリスト教徒に対する暴力が先鋭化した８月24日以来、10月１日の時点で、迫害で命を失った
キリスト教徒は60人。破壊された教会は178、放火された家屋は4600軒、被害を受けた教会系の
学校は13に及ぶ。避難民は５万人以上で、負傷者の数はおよそ１万８千人という。

インド国務省は、暴力が問題化している地域に新たに準軍隊を派遣することを決定した。しかし、
これまでの経過では、部隊の展開は暴力を停止させることができず、キリスト教徒らは、警察の介入が
暴力行為の阻止に間に合わない、あるいは暴力を前に何もしないことを訴えている。

まる麺ｳﾏｰ(^^)

バッマ〜〜〜〜ん

まる麺ｳﾏｰ(^^)

まる麺ｳﾏｰ(^^)

今、タンタリラン♪タンタリラン♪って一曲２５万円だって？

いつからこの組織はそんなボッタ集団に変貌したんだ？

間口は広く低くしたほうがいいと思う
TM習うのに25万は高いかな
初めは５万くらいにしてその効果が正しいと思うのであれば
上級やシディには高く払ってもいいと感じられるんじゃないだろうか

ネットにフリー公開でOK

ＴＭ1時間30分やったら、不満や不愉快感が大量にわいてきて、困った
これは、ストレス解消なのでしょうか？

>>288
私も長時間やる事が多いのですが、同様です。
潜在的な不満や怒り等の否定的な感情、記憶が焙り出されます。

ストレスの発散やカルマの解消と呼ばれるものではないでしょうか。

今年はいわゆる「精神世界系」の人々が、自分も含め、いろいろと試練に遭っていたような気が。
上記のようなストレス解消を始め、とにかく変動が激しい。
今年はもっと”スピリチュアル”に生きられると思ったが、まったく正反対で、とことん物質世界や社会システムの矛盾につき合わされた。
体調は悪いし、経済状況が急に悪くなるし、俺もうすぐ死ぬのかなとまで思う。
瞑想はちゃんとやってるよ。
かと思えば、世の中にはたいして変動もなく、ゆったりと安定してる人もいるし。

>>289
ありがとうございます
他の人にも同じ現象が起こるんですね
しばらくして、不快感がなくなり、今までより精神がスッキリしました
ストレス解消だったのかもしれません
このままストレスを抜いていきます
お互い頑張りましょう

皆でTM合宿やって6時間位瞑想するか

只単に長い時間やれば良いというものでもないみたいだが？

でも、長く瞑想すると、ピターッと意識と思考が止まり、効果が全然違うよ
ある程度長い方がいいよ
ストレス解消の仕方が全然違うから

>>290
わかる

>>294
確かにそうなんですが、それはある程度瞑想実習体験の進んだ方に言えると思います。

個人の霊的ﾚﾍﾞﾙにも因るのでしょうが、瞑想のコツを掴めてない初心者が、不自然に我慢してﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長時間やっても効果ないのではないでしょうか？

瞑想が大変いいものだってことは分かるんだけど
実践率が非常に低いんだよな
大抵はいくら瞑想しても全然意識が純粋意識に入らない
たまに非常にすっと容易に入っていけることはあるんだけど

初期に感じたあふれかえる至福感が今ではあまり感じなくなってしまった
なんか胸がつっかえたような感じがしてそれが深い意識状態に入るのを邪魔してる感じがする

例え今、成長の効率が低く感じても、他にもっと有効な手段が在るのではないかとあれこれ試行錯誤し、結局はシンプルな瞑想が最短距離だったと気付く訳だが、

潜在的に自身では気が付かないレベルで着実に効果が進行しているところが、瞑想の瞑想たる所以だとも思う。
瞑想中、特に何も感じなくても、瞑想以外の日常活動で、その思わぬ効果に気が付く事がある。

何故なら、瞑想の為の瞑想ではなく、活動の為の瞑想であるのだから。

中心は瞑想ではなく何気無い普段の日常生活であると思う。

>>297
長時間やると確実に純粋意識に入れますよ



ちなみに、皆さん、ＴＭが朝晩２０分づつでなくなったことをご存知ですか？
やり方が一年前くらいに変わったのです
危険がないように、詳しくはＴＭ教師に聞いてください
１日何回でも何時間でもやってよくなったんですよ

初めが朝晩２０分だったのはそれだと敷居が低くてやりやすいからだね
もう充分な数の瞑想者がいるようになったので変わったと

私がTMを受講した当時、私を指導してくれた教師からは
「朝夕20分づつの瞑想だけで充分です。それ以上長くやる必要はありません。必要以上に瞑想する時間が在れば、何か他の活動をして下さい。瞑想以外の活動をする事が大事です」
という主旨の事を言われた記憶があります。
今になって、「一日何回でも、何時間でも良い」等と、初期の教えをアッサリ覆されると、では当時のあの瞑想時間に対する制限の強調は何だったのか？

と、組織の指導方針の在り方に懐疑的になってしまいます。

何回もやって、引きこもりになった人が出たと教師が言ってました
どうなってるのでしょう？

長時間やるようになって、ストレスの解消が一気に加速したよ
今まで、ストレスが解消された実感なかったけど、今は凄い

>>303
そういう効果が期待出来るのなら何故初期の頃はあの様に時間を限定したのだろ？

今の時期だからこそ、その様な効果があるのは多くの瞑想者がこれまでにコツコツと朝夕二回の瞑想を積み重ねてきたからなのか？

例えそうだとしたら今でも初心者には良くないのかも？

それとも最近スピ関連で囁かれているアセンションの時期に入った為のフォトンに因る影響なのか？

繰り返しますけど、ＴＭを２０分から長時間にかえるなら、教師ね指導受けてね

組織のほとんどの教師がTMﾃｸﾆｯｸの核心部分を勘違いして理解している様で、彼等の教えは全くアテに出来ない事も考慮すべきだ。

>>305
具体的に何て言われるの？
いちいちセンターにいくのがめんどくさい
マントラを唱えるやり方に変わりはないんだから

>>304
アセンションなんて起きません。

>>308
現時点でそう言い切れる理由は何？

>>307
危険があっても責任もてないよ。瞑想は間違えてやると危険だからね
ぼくもセンター行くのが面倒で、電話で教えてと言ったら、教師に断られた
ちなみに、ぼくは、行ってみて、センターで指導受ける必要ないなと思ったよ
ここで具体的にやり方を書くべきかわからないよ

>>309
アセンションがあると考えている人には逆にその根拠を訊きたい。

昔ＴＭ教師だった東堂氏が今教えてる瞑想ならったけど、マントラの唱え方が違う

あんまり信用ならん人だけど昔フルフィル教えてた安部というのも
ＴＭはマントラの唱え方が歪んでしまって変に教えられてるといっていた

そういうことをいって自分のやり方が正しいと思わせてるんだろうな

いやいや　確かに心の中で何度もマントラを唱えるというのは間違ったやり方だよ

疑念が出てしまうのなら　
もう続行する価値はない

でも　その法を信じるのなら
だから　正しさを信じることができるその強さがあるのなら
それに従うべき　周りの不満は弱さである

周りが何を言おうと　あなたの信じるものは真実である

安部君は　いろいろ知識があって
一つ一つ　言う指摘は興味深いものだけどね
でも受け手にそれに見合った器が無いと消化しきれない。

受けて次第で教えなんていうのは　歪んでしまうものだよｗ

>>311
私個人としては、幼少の頃、アセンションと思われる抽象的なイメージの同じ夢を繰り返し何度も見ていました。
TMを通して霊的向上を図ろうとする気持ちと、幼少の頃見ていたその夢は無関係な事ではないと感じています。
今の時代、アセンションという情報に出会い、単にそれに便乗しただけという浅はかな事ではないと感じております。

阿部くんは今カレスワール・スワミに師事しているけど、
カレスワールの実態については多分何も知らんのだろうな。
最近のインドでのレイプ事件とかも含めてね。
まあ彼の性格から言っても、そのうちまた湯布院のグループと
袂を分かつことにはなると思うけどね。

カレスワールは、日本における私の窓口はディバインサークルのみにする、
とS藤氏に言明していた。

ところが、その約束を平然と破って大阪のM井氏のセミナーを支援したり、
M井氏の三田のテンプルでファイヤープージャをやったりしたかと思うと、
今度はエリザベス・ニコルソン女史に働きかけて東京でセミナーをやったりする。
決してエリザベスさんが日本に来て欲しいと頼んだわけではない。
カレスワールが直々にエリザベスさんに依頼したのだ。
これは信者たちを混乱させて葛藤させた後、お前だけは特別だよ、と声をかけることで
求心力を維持しようというやり方でもあるんだよ。以前からずっとそう。

インドでのレイプ事件も金の力にものを言わせて有耶無耶にしたし、もうやりたい放題だ。

くれぐれもインドの自称聖者、自称スワミを信用してはならないよ。
物質化くらいでこの人は本物だなんて思い込んではいけない。
あんなものはちょっとしたコツで誰でもできるようになるんだから。

それよりも深刻な問題は、阿部くんもそうなんだが、ある種のマジック（手品ではない本当の）によって
シニアストューデントを始めとして間近にいる人間たちは幻影を見せられ洗脳させられているということなんだな。
彼らは、神を直接この目で見た！などの幻影によって完全に惑わされている。
だからただのインチキなら話は早いのだが、妙な力を持っている分、事態は深刻なんだ。

この掲示板見て率直に感じること。

��早くも猛烈な勢いで無知が蔓延りだしたな��

>>320
もう少し具体的に説明していただけませんか？

こんなのよりも、ヘミシンクの方が安上がりで
簡単に深い瞑想に入れるよ

おめでとう！悟りは近いね

アセンションとカレスワール、阿部氏から話を戻すとして。

マントラの音を想うような感じなんですよね？

>>317
それ妄想
最近アセンションの話を知って
頭の中で勝手な整合性を作ってるだけ

みなたんは「勝ち組」になるために瞑想してるんですね？

>>326
霊的な意味での勝ち組ね

>>321
TM関係者にはなぜお人好しが多いか？なぜ虚言癖を持つ人が多いか？
諸悪の根源は無知である。無知なるが故にいい加減なことを平気でいう。
それをまた平気で信じてしまう。まさに悪循環。悪業そのものである。

>>328
いい加減なこととは？　もう少し具体的でないと。

ＴＭは信仰ですか？　それとも能力開発のテクニックですか？

>>330
本来は後者ですが、近年の組織の体質は前者に変容してしまいました。

しばらくセンターとかには行ってないんだけどどう変わってるの
初めに払う料金が高くなったことは知ってるけど

ﾃｸﾆｯｸの核心部分(ﾏﾝﾄﾗを意識して唱えるのではなく、自然に内側から湧いてくる様に持っていくという事)を勘違いした教師達が、その勘違いした瞑想法をTMだと思い込み、

瞑想による真の自立的な効果を理解出来ていない部分をマハリシの言葉に依存し、

結果的に単なるマハリシ信者の集まり、つまりはマハリシ教団になってしまっている事すら、当の教師達は気付いていない、というのが現在の組織の現状だと私は感じる。

>>331
俺と認識が違うよ。君は信仰という意味をイマイチ理解していないようだ。
本来は信仰に根ざしているはずが能力開発の看板を付けて世界中で商いした。
結果、組織も個人も自己矛盾を来たし今組織が暴走している。これが俺の認識。

だからチョプラみたいな奴に騙されるｗ
というか遅ればせながらチョプラ化したのが今のマハリシ総合研究所ｗｗ

因みに私がTMを受講したのは、かれこれ30年近く前になります。

私を指導してくれた、当時のその教師は、「ﾏﾝﾄﾗが内側から自然に出てくる様にして下さい。出て来なければ20分間、ただ目を瞑って座っているだけでも良いのです」と教えてくれました。(当時のその教師は既に組織からは離れられています)
ところが今の教師に言わせると「ﾏﾝﾄﾗを意識しない瞑想は既にTMではありません」と言い切ります。

>>334
本来の瞑想とは確かに宗教的な信仰に根ざしていたのかも分かりませんが、そうではなく、潜在能力の活性開発を表に持ち出したのがTMの良さであり魅力だったと私は感じております。

私がTMを始めたのも、そんな事が唱われていたからでした。

宗教法人ではなく、あくまでもﾃｸﾆｯｸを売り物にする財団法人だからこそが本来のﾏﾊ研の在り方だと思います。
無神論者である者だとしても、有料で受講した瞑想ﾃｸﾆｯｸにを日々実践する過程で、純粋に自発的に信仰心が芽生えてくる事こそ自然であり、個人の自由ではないでしょうか？

宗教的な教理を前面に持ち出したものなら私はTMを受講していなかったでしょうね。

能力開発を表に持ち出して売り出したからこそ、宗派に関係なく既に何かの信仰を持っている者や、無神論者に至るまでの幅広い受け入れ間口があるのだとも思いますね。

それだからこそ既に信仰を持っているいろんな宗派の者達が、宗派を超えた信仰を見い出せる最良の方法なのではないでしょうか？

確かに私が今のﾏﾊ研組織が宗教団体化したと言ったのは、マハリシに依存した者ばかりが残ったという意味で、信仰という言葉を使いましたが、

貴方が言う様に自己矛盾を抱く者が多くなったとしたら、それは先に私が指摘した様に「ﾃｸﾆｯｸの核心部分にたいする理解」の不充分さや勘違いにより、

瞑想による本来の自然な霊的向上が成されていない、という事に尽きるのではないでしょうか？

空中浮遊はいただけませんね。浮かびもしないものを浮かんでいるようにアピールするのは







詐欺です

>>338
まぁ確かに、空中浮揚に関しては当時の私も些か懐疑的な思いはありました。

瞑想中の生理的反応として、あの様な座った状態で飛び跳ねる現象が現実にあるのだとしても、あれを空中浮遊揚だとは言えませんね。
あれではｵｰﾑの麻原と同じですよ(笑)
逆に言えば麻原があれをパクっただけなんでしょうが。

更に譲った考えをしたとてして、本当はマハリシ本人は、それこそピーターパンの様に自在に空中浮遊出来る能力があったとします、
では何故、TMの宣伝として多大な効果があるであろうその様な特殊な能力を敢えて通す隠し通す必要があったのか？という疑問も後に残ります。

その点に関しての私個人の受けとめ方としましては、「マハリシという爺さんは、実は銭儲けに走った白子い奴だった」と

しかし、そんな経緯も神々の配慮として使役されただけの一庶民の一人なだけであり、

彼が広めたﾃｸﾆｯｸを純粋に正しく会得した者にとっては「嘘から出た誠」に類するものがあるのではないかと理解してますね。

飛ぶというよりかは、体外離脱じゃないの？
瞑想してると、よく起きるし

以前、ｱﾒﾘｶからネットで公開されたﾏﾝﾄﾗの種類と、その選定方法なんですが、
年齢によって皆、同じﾏﾝﾄﾗになるというあのやり方では、組織が提唱する「各自に適したﾏﾝﾄﾗ」という意味ではズサンで大雑把な選定方法になるのではないでしょうか？

私の授かったﾏﾝﾄﾗは、たまたまの偶然なんでしょうが自分にはピッタリのものが当たったと思ってますが、
他の皆さんは御自分の授かったﾏﾝﾄﾗにたいしてどの様に感じておられるのでしょうか？

上のレスで指摘してある様に「ﾏﾝﾄﾗが内側から自然に湧いてくる様に」という事こそがTMﾃｸﾆｯｸの精妙な核心部分であるとするならば、
やはり自分に本当に適したﾏﾝﾄﾗでないとﾃｸﾆｯｸとして巧く機能してないので真の効果が獲られないのではないでしょうか？

今のﾏﾊ研組織に自己矛盾を感じている人がいるとか、TMをやってもあまり効果を獲られないと言って離れて行く人がいるのは

やはりその様なﾏﾝﾄﾗ選定方法の適当さと指導にあたる教師達自身のﾃｸﾆｯｸにたいする勘違いに因る事が大きいのではないでしょうか？
あと
「ﾏﾝﾄﾗが内側から自然に湧いてくる様に」というコツを巧く会得すると、ある程度、瞑想実習が進み、それなりに意識が成長し瞑想以外の普段の日常でも瞑想の効果が持続され日常意識として定着してきますが、

それと同時に、瞑想時に特に内側から湧いてくるﾏﾝﾄﾗ(の心地良い出処の感覚)を感じなくても、ただ座って目を閉じるだけで普通に至福意識に満たされた瞑想状態になっているのを感じています。

その状態こそが万人共通の自然な高次の瞑想状態であり、言わばTMとはそれに至るが為の途上のﾃｸﾆｯｸであり、
成長と共に、特にいつまでもﾏﾝﾄﾗにこだわる必要はないとも感じています。

それはTMﾃｸﾆｯｸを否定しているのではなく、TMﾃｸﾆｯｸの御役目終了という事で自然な移行だと思ってますが、

組織の教師達に言わせれば、やはり「それは既にTMではありません」という言葉が反ってきます。

どこまでTMの看板を持ち込めば良いのでしょうか？

高次意識をTMのﾏﾊ研組織が独占しているとでも思っているのでしょうか？

そんな傲慢で大きな勘違い、思い込みこそマハリシを教祖とした宗教団体化した要因だと思います。

長々と失礼しました。m(_ _)m

因みに、ネットで公開されたﾏﾝﾄﾗとその大雑把な選定方法を知るまで、TM教師というのは
受講生一人ひとりの波動や内面的な要素を霊視とか何か特殊な方法でスキャン出来る超能力みたいな術を伝授され訓練された特別な資格を与えられた人達だと勝手に想像してました。

マハリシを筆頭とする組織のいい加減な体質に呆れたのと同時に、当時、自分に縁のあった教師が優秀であった事と授かったﾏﾝﾄﾗの適合の幸運に意外な驚きを感じました。

あまりいい加減なことをいうと・・・

ナンミョー星人が攻めて来るぞ〜！...っと

更に　いい加減なことを言ってみるw

ぶっちゃけ
マントラはなんでも良いってのが正解だよ
ありがとうでも良いしね

内側からﾏﾝﾄﾗが自発的に心地よく湧いて出る感覚は、猫が機嫌の良い時に喉をゴロゴロ鳴らすのと同じではないかと感じています。

私が瞑想していると、猫がゴロゴロ鳴らしながら甘えてくるのは、波動の共鳴の様にも思います。

いくらマントラ唱えても胸がじんわりこないときがあるんだよね
というかほとんど毎回そうなんだけどさ

初めてマントラ唱えたときはこの上ない至福感に溢れたもんだけど
いまではあのとき以上の深い状態に入ることはないんだよね
なんか力が入るというか雑念に満ちているとか
毎回深い状態に入ることは出来ないのかなあ

やはり「唱える」という状態？行為？言い方そのものが違うのでは？

ﾏﾝﾄﾗの出処の感覚の心地良さを楽しむという方が適切かも？

ﾏﾝﾄﾗの出処の感覚とはもはや言葉の状態ではないですね。

これを言葉(想い)の精妙なレベルとでもいうのでしょうか。

TM教師達はチャクラという概念は使いませんが、(実際に必要ないとは私も思います)言葉(ﾏﾝﾄﾗ)の出処の心地良い感覚の箇所を具体的に体のどこであるかを部位を指定すると、
脊椎沿の首の後であったり後頭部辺りであったり、ミゾオチの背骨辺りであったり、下腹の臍の奥、いわゆる丹田というのでしょうか、チャクラと呼ばれる各部位に相当するのではないかと感じています。

チャクラとは脊椎沿いの尾低から頭頂への７ｶ所に配置されてる説明かよく書物等に載ってますが、感覚的にはそれらは重なり合った一つの霊的存在であり、
我々人間の魂の霊的な構造は七層から成り立っているといえるのかもしれません。

光をプリズムで分化すると七色の光に分かれますが、人間の霊的な構造も七層が重なり合い、光の状態が霊的に完成された状態なのかもしれません。

霊的に完成された光の状態、つまり神へと進化した魂と言えるのかも？

＞ID:BqGODdhc　←　口達者　＆　胡散臭い

人体のどの箇所とか言い出したらチョプラそのもの。
チョプラ化したいい加減な奴らが巷にウヨウヨ涌いてるようです。
みなさん騙されないように注意しましょう！ｗ

>>348
あくまでも個人的な体験談を理解し安い様にチャクラ等の用語を持ち出して説明しただけで、そんな知識が重要だとは述べていません。
重要なポイントは「自分に適したﾏﾝﾄﾗが内側から自発的に自然に湧いて出る」感覚だと思います。

そんな事を理解し安い様に、延長線的な説明としてチャクラ等の体の各部位の記述を取り挙げただけですね。

チョップラさんという方の事を私は何も知りません。

ディーパックチョプラ　>>200 を参照

ＴＭに集中法を持ち込んだ　いい加減な奴　です。

そんな人の事はどうでもいいじゃないですか。
私が言いたいのは、ﾏﾊ研組織のﾏﾝﾄﾗ選定に関する手抜きと、現在の組織に在籍してる教師達の無能さです。

その点を指摘しつつ、私なりに正しいと思う方向性をこの場を借りて組織側とは異なる視点で訴えているだけです。

ID:5r2Rv/ot氏はチョプラ氏に個人的な恨みでもあるのかな。
来日時のワークショップが期待通りじゃなかったとか…。

>>351
そこまで自信がお有りなのは元教師？
それにしてはチョプラ氏のこともご存知ないの？

>>352
あなたはチョプラ氏の瞑想法を習いましたか？

>>353
チョップラさんなんか知りませんね。約30年前、TMを受講して以来、ﾏﾊ研組織とは関わりなく独自で瞑想は続けてきたので、それなりの成果は体験してます。
因みに>>144は私の書き込みです。

>>354
質問は　あなたは　元教師か否かです。

あなたは元教師ではないのですね？

ＴＴＣ　の　受講過程をご存知ない方ですね？

>>355
教師ではないです。あんなものにわざわざ成りたいとも思いませんね。

>>356
ＴＴＣによる指導過程もご存知ない方でしたかぁ。そうですかぁｗ
何もご存知ない方じゃ致し方ないですね。

>>357
納得されたのなら結構な事です。
私が貴方の話題にこれ以上突っ込む必要も敢えてないでしょうから

>>357
あなたは何をご存じなんですか？具体的にご説明ください。
それから私はチョプラ氏の瞑想は習ったことはありません。
以前からここで何度も名前が出ている阿○将英氏から、
フルフィルメント瞑想という瞑想法を習ったことはありますが、
彼の鼻もちならない不遜な態度にブチ切れた経験ならありますね。

>>359
ＴＴＣは受けているのでチェッキング・プロセスは理解しているつもりです。
組織から離れて２０年以上経ちます。あまりよい噂は聞こえてきませんね。

チョプラ氏の瞑想法についてですが私が当時習ったものは集中法と呼ばれる種類の瞑想法です。
集中法とはその名の通り何か一点に集中する種類の瞑想法です。チョプラ氏の場合人体箇所です。

値段は約２０年前で１マントラ１０万円の高値でわずか１分足らずのレクチャーで次から次へと伝授
してましたねぇ。当時通訳を行っていた教師ですら飽きれてましたし、わたしの知る教師数人も憮然
とした感じでその後その瞑想法は受けても止めた人の方が多いと思いますよ。>>200 の方が書いた
内容が当時私の習った方法と同じかどうかは定かではありません。

わたしはフルフィルメント瞑想なるものを知りません。
その阿○将英氏なる人物はＴＭと何か関りがあるのですか？　元教師とかｗ

>>360
どうもありがとうございます。阿○将英氏とTMは大いに関係ありですね。
彼も確かフルフィルメントを教え始める前はマハ研に出入りしていたはずです。
彼は教師だったんでしょうか、そこまでは私もわかりませんが。
その後、フランク・アルパーというアメリカ人チャネラーに師事したり、
フルフィルメント瞑想のボブ・フィックスというマハリシの嘗ての側近に師事したりしましたが、
どれも長続きせず、今は前述のカレスワール・スワミという自称大聖者いれあげているわけです。
仏陀やキリスト、シルディサイババやラーマクリシュナ、ラマナ・マハリシと並ぶ、
稀有にして偉大な聖者なのだそうです（自称）。類は類（とも）を呼ぶ、ということですね。

>>350
> ＴＭに集中法を持ち込んだ　いい加減な奴です

その様にマハリシ以外の人間が、組織が提示するﾃｸﾆｯｸに干渉したり可能なのか？

>>361
約２０年前も阿○という人物はいたが同一人物かどうかは定かではない。
私の知る阿○氏でないことを祈るばかりであるｗ

>>362
さぁどうでしょう。上層部で何があったか定かではありまぜん。
私の知る事実はマハリシは度々集中法を否定していた。
チョプラ氏の瞑想法は集中法である。これだけ。

阿部将○は確かにTMの教師でしたよ。

でも彼は「俺様」だからｗ

自分がいつも中心にいて自分中心にすべてが回っていないと気が済まない人だからｗ

当然マハ研に長居は出来なかったでしょう。

そのうちディバインサークルにもいられなくなると思いますよ。
須藤さんの次のリーダーに立候補しているらしいけどねｗｗｗ

その阿部という奴やたら評判悪いな。
そこらじゅう悪評渦巻いてるw

もう生きる気力がない。
だいいちもう欲がない・・・。

そりゃ解脱の時が近づいたんだっぺｗ

フルフィルメント瞑想最強

ビパッサナーだよ
今の時代は

ヒリヒリ瞑想？

>>369
できもしないヴィパッサナーをやっているつもりになってるんだな、お前はw

できるよ
完璧にマスターしてる

君も精進しな

>>372
では具体的に語ってもらおうか。

何をかたってほしいの？

瞑想をマスターしたら
瞑想を刷る前の常識は全くひっくりかえったけど
今はひっくり返ったのが当たり前に感じてしまって
何を語るのか見当つかないんだけど？

>>374
ヴィパッサナーをどうやってやってるか、
そして具体的に常識がどうひっくり返ってどうなったのか。

>>375
サティーをいれるんだよ
詳しくは本とか読んだら書いてあるよ

それ以外は聞かれたら答えるよ
これこれはどうなった？とかね

>>376
いや、あなたの具体的な経験について訊かれてるんだと思うが。

上級とシディをマスター人はいる？
そこまでいった人はすごいねー

>>378
そういうテクニックを受講したからといって必ずしもその受講者の意識レベルが高いとは限らないと思う。

シンプルにＴＭだけでも到達出来るものを、更に上級という言葉に惹かれてオプション購入感覚で満足しているだけではないのか？

単純な瞑想(TM)だけの実践でも充分に極める事が出来るのを理解出来ると、そんな上級オプションテクニックに対する興味すらなくなるな。

>>376
客観的な観察者的な立場でサティを入れるんですか？
瞑想にあたっては何かしらの覚悟的なものも必要ですよね？
人間の心って汚物製造機並みに次から次にいろんなものが生じてくるから、そんなものにいちいち囚われて執着していては先に進めないから、俺はそんなレベルを超えた時点から心の動きを観察するんだぞ的な。
ブッダは当時のサマタ瞑想の奥儀を完全に極めてしまっていわゆるサマディにいとも簡単に入れる人ですよね。ちょっとキチガイじみてるし、常人とは自分の心に対する見方も違うだろうし。
私なんぞがヴィパッサナーをやっても完全実況中継みたいな感じにならないんですよね。結局は飲まれてしまう。
サティの対象に対して私のものって執着が強いから、中途半端な感じになってしまう。

ヴィパッサナーとかサティーとか詳しい事はよお知らんけど、何か難しく考え過ぎてるんちゃうか？

これはこれ、あれはあれ、自分はこの瞑想法をやっているから、あの瞑想をしている奴等とはまた別格だ等と言ってる時点で勘違いではないのか？

瞑想体験みたいな主観的な事は、やっている本人さえ納得し理解していれば、互いに他人と比べてどうこう比較しあうものでもあるまい。

自分の体験だけが特別だと自慢したいのか、それとも逆に隣の花だから綺麗に見えるだけではないのか？

それもｻﾝｽｸﾘｯﾄの専門的な単語を使えば、より神秘的に高貴に感じるしな。

いろんな瞑想法があっても、それらは単なるキッカケであり入り口に過ぎまい。

途上で各々の表現の仕方や感じ方の多少の差異はあれど、極めれば全ての人々に共通であるのが普遍的な真理と言えるのではないのか？
自分自身の生命の本質である存在こそが真実であり、それを磨き極めるが為の手法やメソッドをああだこうだと論議してる事自体が本末転倒の様な気がしないか？

それとも要は、小難しい門外不出の秘伝の必殺技をひけらかして自慢したいだけではないのか？

まるでウルトラマンか仮面ライダーごっこやね(笑)

>>380
簡単に言うと自分に素直になるということです。
人間は自分自身に対しても言い訳をしてしまう癖がありますが
サティを取り入れると、本当の自分を認識できます。

そしてその上で、良い、悪いの判断が意味がないと気づいてきます。

また、普段の生活の上でも、無駄なく自分を内観しながら生活できるようになります。

囚われてしっ着するのは問題ないです。ただそのことを自分自身で知ることから始めるのです。

慣れてくると座って瞑想しなくてもしっかりと自分自身を内観できるようになりますよ

>>382
とてもわかりやすい説明をありがとうございます。
自分の心の中の善悪の観念なんか取るに足らないようなちっぽけなものだなとはつくづくと思います。
長い間に知らず知らずのうちに偽りの仮面を強固に作り上げてしまってますから、ここ数年はついに清算するときが来てしまったのかなという感じです。
自分に嘘をつきつづけてましたから、どこかで終止符を打たないと、このままだと破綻をきたすだろうなと。

一文一文とても的確でご親切にアドバイスいただきありがとうございます。

>>382-383
端末二つを使い分けた自演臭いな

>>383
善悪の観念は小さなことでも大きなことでもないですよ
ただ、そう分けてるのは自分自身で、出来事や物事自体は善でも悪でもないのです。

サティを入れる癖をつけていくと、いずれそのことを発見し自分の中で納得できる時が来ますよ

清算するときが来たということは良い兆候ですね。
肩の力を抜いて、自然体で生きていけるようになる大きなチャンスですね。

そのうち、自分で嘘をつかなくてもよい。自分自身は素晴らしいのだと納得し
知る時（思い出す）時が来ます。

>>385
言われてみるとたしかにある出来事や物事にすぎないことに過剰に反応しすぎてこだわりすぎてましたね。その結果、自分らしくいることはできませんでしたし、鎧を何重にも重ねてしまいましたね。

私自身もどうすればいいのかわからない中、まずいやり方をし続けてしまって、結果的には自分で招いたものなので、もうこれ以上同じ過ちは続けられませんし。

時間はかかるかもしれませんが、一生を終えるまでにもし気づくことができて心の底から納得できる機会を与えていただけるならば、これ以上の幸せはないです。

一時は瞑想すら偽りの自分を作るための手段に使ってましたのでね、動機を正しく改めて、心境を新たに真面目にしていきませんとね。

紆余曲折はありましたが、自分の求めていた流れや方向に導いていただいているのかなという感覚を感じるときはあります。

ホントにご親切にアドバイスいただきまして、今までの自分を振り返って整理する貴重な機会を与えていただくことができました。

結果を求めることなく、コツコツと地道に精進していくしかないですね。

やっぱりね、
まぁ貴殿方がわざわざこのTMｽﾚまで来て自分達の瞑想法を誇示したいのは解りますが、サティだの何だのと専門的な用語を使っていちいち説明しなくても、
その様な事はTMの実習者でも無意識に自然に勝手にしている事ではないでしょうか。

そんな些細な感覚まで意識的に指示されたり指摘されると、かえってその事に捕われたり固着したりして不自然に考え過ぎたりするのではないでしょうか。
自発的に自然にやってしまうのが最良だと思いますね。何故ならそれが宇宙の進化に則した自然な行為だからです。

例えば、霊的な成長を志す者がチャクラやクンダリニーの知識等、必要ないというのは、
医学的解剖学的な知識がある者が必ずしも健康であるとは限らないというのと同じだと思いますし、
貴殿方のサティだの云々の事も要はそういう事なのではないでしょうか。

>>319

レイプ事件って、具体的に何が起きたの？

事実関係を教えてください。

>>388
カレスワールが現地の村の若い女性をレイプしたんでしょう。
しかもこれが初めてではありません。
なぜこんな話が漏れ伝わってきているのかというと、
南インドでは割と有名な占星術師がいて、彼は昔カレスワールの忠実な弟子だったのですが、
カレスワールがブラックマジックにのめり込んだり、
欧米人たちにそそのかされて金儲けに走り出したのを見て関係を絶ったのです。
その占星術師は州政府の政治家や役人も顧客に抱えており、
現地の警察からは情報が筒抜け状態なのだということです。
カレスワールは日本や欧米でしこたま稼いでいますから、多額の保釈金や示談金を積んで、
新聞沙汰にならないようにしてもらい、自分の生徒たちにもわからないように画策しているとのことです。
日本で彼を信奉している人たちも結構いますが、みんな騙されていますね。
彼は、そういった自分の過去が暴かれる日が来ることに備えて、
いずれ人々は私のことを黒魔術師だといって非難し始めるだろう、しかしじっと耐えるのだ、
というような「予言」までしているという周到さです。
いずれ彼は若い奥さんと娘さんともども、雲隠れすることになるでしょう。
足がつかないように現金はすべてドル紙幣で集めており、
それらの紙幣と一緒にドロンするつもりです。
そして、生徒たちには自分が死んでマハサマーディに入ったことにして、
空っぽの自分のお墓に参拝させ、本人は海外でニンマリとそれを眺めることになるでしょう。

>>319

> くれぐれもインドの自称聖者、自称スワミを信用してはならないよ。
> 物質化くらいでこの人は本物だなんて思い込んではいけない。
> あんなものはちょっとしたコツで誰でもできるようになるんだから。

物質化ができるくらいでは本物とは言えないんですか。。。

では、何ができたら本物と言えるんでしょうか？
（ツッコミではありませんよ〜。マジメな質問です）

レスの趣旨を理解してませんね
本当に物質化したらすごいです
しかしサイババ等はマジシャンから見れば一目瞭然、物をパームしてるだけです

>>391

>物をパームしてるだけです

ん？
「パームする」って、どういう意味ですか？

>>392
「手の平に隠す」
palmを英和辞典で調べるべし

物質化というよりアーポーツ（物品移動）なんですよ。
まあ、手品もある意味物品移動ですが（笑）。
だから、サイババが出した時計がセイコー製だった、
なんていう話もあるみたいですが、セイコーの腕時計を
瞬間移動で掌の中に出現させたということです。
サイババもカレシュワラも手品も使っているようですが、
それだけではなく実際にそういう力は持ってますよ。

手品の話が出たついでに御意見を御伺いしたいのですが・・・・ セロのマジックを如何思われますか？

セロはテレビ番組とサクラがグルとしか思えん！

>>396
やっぱりそうなんでしょうかね(笑)

セロのマジックは特番とリアルタイム実況で手品板でネタが暴露されてるが
プロが見ればどれも既存のネタばかりなんだよね

>>392
ネットはちえおくれの人にいちいち親切に教えたりはしてくれません

手品としてなら、サイババやセロをテレビでしか視た事がない者からしたら、どちらも同等というか、セロのテクニックの方が遥かに優れていると思うのです。

そりゃプロがみたらわかるでしょうけど・・・
おいらには不思議すぎてわからんとです

だって、瞬間移動してたし、氷の中に一瞬で携帯いれとったし
ガラスに腕つきぬけとったよ

そのように見せるのがプロであって素人には判らなくていいんです
あとマジックの話題はスレチ、板違いなのでもうお終いにしましょう

まあ、でもサイババやカレシュワーラのやっているのは手品だけではない、
本当に物品移動しているものもある、ということは忘れずに。

そしてそういう力があるから、即、聖者だと早とちりしないことも大切。

阿○ちゃんもＴＭの教師としては優秀なんじゃないかい？

>>404
彼はもうカレスワールによって暗黒面に引きずり込まれてしまさたからダメだよ。

ブラックパワーに満ち溢れて逆にパワフルそうだ

>>406
彼のところに今でも出入りしている友人の話だと鼻もちならない尊大な態度には拍車がかかってるそうだw

>>407
大昔やり取りしたメールの文面からも出てましたよ。
彼がハートとか唱えても何だか似合わないでしょ。
彼のエネルギーとか性質に波長のピッタリ合う最良の師にやっと巡り会えたということじゃないかな。

>>408
まさしく。
カレスワールは昔は真面目な求道者だったんですけどね。
カレスワールの二十歳前後の頃の写真と今の写真を比べてみればわかりますが、
顔相、特に目つきに現在の彼のすべてが表れていると思いますね。
私はA.M氏やカレスワールから比較的早期に離れることができて、
ラッキーだったと思っています。

>>409
初めから何の縁もない我々は、もっとラッキーだったという事かな？(笑)

霊性修行を加えたとか、ちょっと危ない方向に行きそうな感じもしますね。

フルフィルメント瞑想からの生徒さんは彼にそのまま着いていっているんですかね？

でも彼にとっては今のほうがとても似合ってるんじゃないかな。

優秀な瞑想教師さんでしょうが、今のバックボーンにしている思想のほうが人に教える場合でも彼のティーチングスタイルとか個人的性質にとてもマッチしていると思います。

>>411
フルフィルの頃からの生徒さんも相当数残っているみたいですね。
カレスワールのところのグループにとってもだから彼はいいお客さんなんですよ。
生徒たちにもカレスワールのグループのワークショップに参加するよう、
勧めていて生徒たちは素直にそれに従っていますから。

でも、いずれカレスワールのグループの裏というか、いろんなことを耳にするようになるでしょう。

それだけ先生としては魅力があるんですかね？
私はこいつにだけは絶対習いたくないとメール段階で思いましたが。

ただ、ＴＭ教師の人全員が彼くらいの指導レベルを持っていれば、このスレも立つことはなく、みんな気持ちよく瞑想が出来てたんじゃないかなとは思います。

インド聖者の犠牲にはなりたくないですね。ディクシャしかり。
日本人の取り巻き連中を見ればある程度は盲信せずに冷静に判断できると思いますが。

瞑想をちゃんとできる人にとっては
マントラとか知りたいがために数万の金払って、なんて
バカバカしくて信じられないよ

はっきり言ってただのハミングもマントラも一緒だからね

信じてお布施したいならやりゃいいけど
完全に宗教だよな。それじゃぁ

マントラは純粋(超越)意識に入って行くが為のコツというかキッカケなだけで、マントラそのものの意義に重きを置き過ぎるのは本末転倒としか言えまい。
マントラを使った瞑想そのものをも超越した、その先の段階にこそ拠とすべき意義があるのではないのか。

また瞑想の為の瞑想ではなく、瞑想に寄って獲得された意識状態が日常意識として定着し、そこから起こされる調和した活動こそが重要なのではないのか？
家が建ってしまえば、その家で如何に快適に暮らすかが重要であり、建築の為に使ったｶﾅﾂﾞﾁ、ﾉｺｷﾞﾘ、ｶﾝﾅ、ﾉﾐ 等々の大工道具はもはや必要あるまい。

ロケットが月へ行くのに大気圏外へ飛び出した後の燃料タンクは切り放され不要となる。
マントラもたま然り。
いろんな瞑想法をあれやこれやと物色し、ああでもないこおでもないと論議したり、

はたまた、ﾏﾊ研教師達の様に、いつまでもマントラに固着し続けるのも如何なものかと。
いつまで経ってもメソッドオタク止まりで先へは進めまい。

>>416
伝授されたマントラはスタートキー。手放せば適切な瞑想をもたらしてくれる信頼できるパートナー。
瞑想時の気持ちよさ等の結果より、超越意識を経験したことによる日常生活での長期的に見て良好な変化が重要。
無邪気にリラックスして瞑想を積み重ねていけば、その恩恵を実感できるようになるのでは？

ということですか？

>>417
まぁそんな感じです

胡散臭さ全開

>>419
自分自身の事を言っているのか？

>>420
なかなかあなたほど的確に瞑想を説明し、理解させ、指導できるＴＭの教師さんって少ないでしょうね。

生徒が言葉の意味を理解できずに誤解しちゃうんですよね。マントラ手放さないように何度も唱えちゃって、緊張状態になって、深い意識に下がっていくことができない。

もしかしたら、教師側は生徒はマントラを手放してマントラに瞑想に連れて行ってもらうものだというのをちゃんと理解しているものだと思い込んでいるのかも？

マハリシの言葉をそのままだけ伝えるだけじゃなくて、自分の経験から自分の言葉で噛み砕いて平易に解説してあげるということがなさそうだから、説明不足すぎるのでは？

>>421
私は教師ではありません。

唱えるのではなく、マントラが自然に出てくるというのが重要なポイントだと確信してますが、今の教師達は、そこを理解していないと思います。

つまり現在の組織の教師の多くは、当初からTMﾃｸﾆｯｸそのものを勘違いして理解している者ばかりなのではないでしょうか？

それと、組織が行ってきたマントラ選定方法のズサンさにも問題ありだと思います。

受講者各自に適したマントラが授与されていないのがほとんどではないでしょうか。

>>422
ええ、教師さんとは思ってませんでしたけど、教師さんよりも教えるのに向いてるんじゃないかなと。

そうですね、マハリシから直接指導を受けたわけではない人も多いらしいですね。

マントラは精妙ですから、自然に出るとか感じるとか、優秀な教師さん間でも各自によってマハリシの言うことの捉え方は違うかもしれませんね。生徒さんでも捉え方はいろいろですよね。

マントラ自体は完全に受講者個人の性質に合ってないでしょうね。
師がお弟子さんの適正を見て与えるマントラを選択するという伝統からは完全に外れてますよね。

マントラ伝授する前に生徒さんのカウンセリングをして個々の性質を見極めるということは教師さんには難しいように思います。

たとえ古来からのパワーがちゃんと生徒さんの中に伝わっていたとしても、マントラの性質と生徒さんの性質が合わなければ、たしかにまずいですよね。

全くその通りだと思います。

私の場合、幸運にも私にピッタリのマントラが選定されたと感じておりますし、当時、私を指導して下さった教師が優秀だった事には感謝しております。

活動初期の組織は一生懸命な手作り感があり、今の教師達に比べて人間味のある温かさがあったと思いますが、
今の教師達はマニュアル通りの冷たいロボットばかりになってしまったのでしょうか。

ﾏﾊ研は終わってしまいましたね(笑)

そうですね、温かみというよりはやや無感情的な雰囲気を教師さんからは受けましたね。
善良な人でしたし、瞑想体験に関しては心の底から素晴らしいものであると思われていたようで、自分も満たされているから、是非与えたいという気持ちは感じました。

でも完全マニュアルみたいな感じでしたね。資料を見せてマハリシはこうおっしゃられてますと。

私のマントラは嫌いではないんですけど、私の性質とか求めているものとはやや違う面があるなと。

試行錯誤もしましたし、ＴＭはシディまで進みましたが、私にピタリと合うものではないなと思うにいたり、捨て去りました。

>>425
そうでしたか。
高額な受講料金を払ってまでしてせっかく習得したﾃｸﾆｯｸを捨て去るに至った貴方の体験経緯と、その決断には他人事ながら無念さを感じてしまいます。

ヴェーダの伝統的な瞑想を、世界のより多くの人々に伝え様としたマハリシの動機と行動力は素晴らしかったと思いますが、

やはり精妙な技法を、従来の伝統的なやり方から外れて、広く万人に正確に緻密に伝えるというのには限界があるとしか言えませんね。

>>426
私の目的がＴＭ受講時から変わったというのもありましてね。
今思えば先生は私の目的を聞いてくれた上で最適と思われるマントラを選んでくださったのかもしれません。
ＴＭ自体は瞑想すれば軽さや深さはあっても純粋意識には運んでくれますし、日常生活でもいい面は出てきましたよ。
ただ、私の瞑想に対する目的も変化していきましてね。
マントラに対してちょっと違うなというか心底から信頼できなくなったんですよね。
そういうときに変化を持たせるためにシディテクニックも受けましたが、これについては私には合わないなと。
啓発っていうけどＴＭじゃ無理かなと。信頼面の問題ですよね。

そういうこともあって今は他の人から頂いたマントラを使用してます。マントラ選定の際にもじっくり話し合うことができましたしね、私が本当に望んでいるものを理解してくださったので、私の希望に合ったマントラを授けていただきました。
ＴＭで頂いたマントラももちろん今もちゃんと心に根付いてますが、感覚的には新しく頂いたマントラのほうが心により深く響く感じがありますし、ずっと付き合っていきたいなと愛着を感じてますしね。
実際、マントラに愛おしささえ感じます。このマントラになら瞑想を任せられるという信頼感も持ってますし、心のクリーニングは頼んだよと。
瞑想中も愛おしさとかありがたさとか感謝で口辺が思わずニコリとしてしまうこともありますし。
新しいマントラを頂くことができてご縁でしょうけど、ホントによかったなと思ってます。

ＴＭはシディまで受講したんで、高額な出費を捨て去ることになってしまったんですけど、あの時点ではそれが最良の選択と思って自分で決めたわけですから、自分も
も責められないなと思ってます。ただＴＭを否定するつもりでこのカキコミをしたわけではありませんよ。ご縁の問題で合う人には合うと思うし、効果はちゃんとあると思いますし。

>>427
確か以前、ｱﾒﾘｶからネットでTM組織が受講者に授けるマントラが英文で暴露公開されてましたが、

それを見ると、マントラの選定方法は受講者の年齢によって一律に決まっていて、受講者側の意向によって教師側が勝手に変更したりできないのではないでしょうか？

私はそういう意味で組織のいい加減なマントラ選定方法がズサンであると述べたのです。
それともそんな事は教師でない私の勝手な勘繰りなだけでしょうか？

まぁどちらにしろ、どういった経緯でどの様な方から新たなマントラを頂かれたのかは存じませんが、そのマントラが貴方に適したものであり、良い方向へ向いているのなら幸いです。
今後の益々の精進潔斎と御成長を御祈り申し上げます。

>>428
ご丁寧にありがとうございます。
あなた様も伝授されたマントラがとてもピッタリとのことですし、瞑想からの恩恵を着実に得られているということで運命的な出会いをされたのですね。
熱意ある教師の方から伝授されたというのも大きく、いい思い出になられているようですし。

瞑想の舞台は自分自身ですから、お互いに個人として満たされて希望とか夢を叶えていければいいですね。
組織は我々瞑想者には最終的には関係ないんじゃないかなと思います。

>>429
私もそう思います。

我々は、組織の為の瞑想者ではなく、我々個人が如何に有意義な人生を送れるかが瞑想する意義ですね。

組織を大きくする為に瞑想者を増やすというのなら、それこそどこかの胡散臭い宗教団体です。

私を指導して下さった当時のその教師は「ﾏﾝﾄﾗは内側から自然に出てくる様にして下さった。そうでなければ、ただ目を閉じて座っているだけでも結構です」と言われました。

その後、私は組織と関わらず単独で二十年以上TMを続けてまいりまして、再び組織と接触する機会がありました。
しかし、当時の教師は既に組織から離れられ在籍されていませんでした。

今の組織残された教師達の指導方法は「ﾏﾝﾄﾗに注意を払わないで、ただ目を閉じて座っているだけの状態は既にTMではない」と言い切ります。

常にﾏﾝﾄﾗに固着し、高次意識のどこまでもをﾏﾊ研TMの看板を持ち込み、高次意識を、恰もﾏﾊ研組織のみが独占しているかの様な教師達の思い込みにより、既に昔の組織の雰囲気ではありません。

私は、これ以上ﾏﾊ研組織と関わる必要がない事を痛感しました。

TMとは高次意識への入り口のﾃｸﾆｯｸであり、角度と方向さえ定まれば、後はﾏﾝﾄﾗ云々ではなく、TMを超えた万人共通のシンプルな瞑想なのであり、

それはTMを否定しているのではなく、TMの御役目終了後の、より自然な瞑想への移行だと思います。

その辺りのﾃｸﾆｯｸに対する勘違いと、マハリシに依存した信者体質が今の組織を恰も宗教団体化させてしまった要因なのではないでしょうか。

我々がすべきは、本当の意味でのシンプルで純粋な単なる瞑想なのであり、いつまでもTMであり続ける必要はありません。

超越瞑想というﾃｸﾆｯｸをも超越するのが本当の意味でのTM(超越瞑想)だと思います。

長々と長文、失礼しました。
これからもお互いに確信した瞑想を続けて、有意義な人生を送っていきましょう。

深いな〜。お二方とも本当に素晴らしい。このような方たちこそTM教師に相応しいのに・・・。

公開サイトの上級テクニックについて聞きたいんですが、

SHRI AING NAMAH

のSHRIの発音はシリとシュリーどちらが正しいんでしょうか？

AINGの部分は基本ＴＭのマントラに置き換えるのでしょうか？
アインのままでいいのでしょうか？

>>1-431瞑想の仕方は、

唱える＝修行＝苦行

の様に、強く意識して疲れる。
というやり方では瞑想の本質を掴めないという事。

基本テクニックは１０年以上実践してますが、上級、シディが高くて受講できないので、
暴露サイトでやり方を掴もうと思ってるので、詳しい方教えて下さい。

まずはそのサイトのURLを晒せ
話はそれからだ

ユーチューブとかでインド人の発音をよく聞いてみるといい。
シュリ〜なんとかとか結構ヒットするのでは？

組織は瞑想者のアフターケアをしてくれればいいから必要以上に大きい必要もないし、創始者の伝えからどんどん解釈が離れていってしまう。
マントラに固執することを指導するという教師自身はそのやり方で自身も瞑想に入ってると思い込んでいるだろうから、よほどの天才的才能の持ち主なのだろうか？

マントラは上級でも以前プーシャされたものと変わらなかったはず。

ただしＴＭが謳っているグル・デブからの伝統の継承には反しているし、どんな瞑想でもマントラや秘伝の修行法は師から弟子に継承されるという点を最重要視しているので、個人的にはどうかなと思いますが、興味があれば試してみたいという気持ちもわかります。

確かに、組織としてTM受講者各個人に対する役割は必要最小限で良いと思いますし、受講者側も必要以上に組織側に関わらなくても良いと思います。

しかしそれは、真に正しいﾃｸﾆｯｸを理解した教師による指導と、各受講者に、本当の意味で適したマントラが授与されている事が前提にあってこそ成り立つ事ではないでしょうか。
受講者側がいつまでもﾏﾊ研組織やﾏﾊﾘｼの言葉に依存し続けるのは、瞑想に寄って得られるべき自からの内なる声を第一として自立していないからではないでしょうか？

いつまでも組織の言葉に依存し続けるのなら、せっかく瞑想を実習している意味がないではないですか。

そんな依存体質者ばかりが集まって、恰かも宗教団体と化してしまった要因は、
やはり指導にあたる組織とその教師達が真にﾃｸﾆｯｸを理解していないのと、
本当の意味で受講者各人に適したマントラが正しく授与されていないからではないでしょうか？

こういう現状を招いたという事は、結果的に、やはり精妙な伝統的ﾃｸﾆｯｸを、組織化したやり方で有料で広めるという、
いわゆるヴェーダの伝統から離れたやり方に限界があったとしか言えないのではないでしょうか？

>>438
まさにあなたの言うとおりだと思いますよ。
瞑想中にひらめく考えというのは当てにならないから実際の行動には移さないという考えがあるそうです。
マハリシは洞窟で瞑想しているとき３年間瞑想中に外に出ろとの声を聞き続けたと、そして熟考した結果、これは内なる存在からの真のメッセージであると判断して山を降りて海外にも瞑想を普及しだしたと。
でもこれってグルデブへの背信行為ととられる可能性もありますね。マハリシがどの程度の段階にあった人かは私にはわかりませんが、はたしてグルデブに認められるだけの存在であったのかどうかですね。
グルデブの正当な後継者として認められるとしても、門外不出の伝統を外に広めビジネスにしてしまう行為が師の意志に叶う行動であったのかどうか。グルデブとの霊的なつながりが真であるのか嘘なのか。
個人の性質に関係なく何かの判断材料によって機械的に年代によって同じマントラを与えるという行為。師と弟子の信頼関係の中での伝統継承を金銭の介在するビジネスにしてしまったこと。さらに巨大化させ法人化。
シンプルな瞑想法ですから、その当時の既存の瞑想法に比べて恩恵を受けることができた人もいるでしょうが、組織の拡大化によって完全に啓発されていない、つまりまだ求める立場である弟子、孫弟子、ひ孫弟子にまでマントラ伝授を許す。

世界中の人にインドに代々伝わるシンプルな瞑想法を広め苦行に苦しみ満足感を得られない人を救うという一定の役割は果たしましたが、シャンカラの伝統を破り神聖な行為をビジネスにした裏切り者という汚名はずっと背負っていかないといけないでしょうね。

マハリシという人はよく知りませんので、彼が「外に広めろ」という内なる声を信じて純粋な動機からあえて汚名を被ること覚悟で使命を全うしたのか、伝統を売ることで金銭的な富と名声を得ることを目的に広めてはいけないものを広めてしまったのか。
私には彼の真実はわかりませんが、前者の純粋な動機からであってほしいと願いますね。

我々も二人ともグルデブからの脈々とした流れを受け継いでいるということですから、私個人的にもマハリシがグルデブから霊的つながりを認められていない人であったとするならショックですね。
仮に後者なら大悪人ですね。自分の金儲けのために古代聖者の霊性を受け継いでいると嘘を称してマントラを切り売りしていたんですから。組織化云々以前の問題ですね。

ＴＭはマハリシが亡くなった現在、世界に広めるというその役割は終えたわけですから、解散すべきだと思いますね。
真に瞑想を理解していて生徒さんに恩恵を与えてあげられる優秀な指導者のみが謙虚に個人単位で地道に活動していくべきだと思います。
世界に広めるためには教師の人数が必要ですから、瞑想法が誤解されて結果誤ったやり方を広めて求める人々に恩恵を与えられず失望を与えるという不幸な可能性も十分に予想できたわけですが、
むしろ今のＴＭ組織には偽者の人だけが残って、本物を知る関係者の方は各自独立して伝統をわきまえながら行動し、ＴＭ組織は効果のない瞑想法を効果があると偽って教えているいんちき組織と社会的に認知され信用を失い消滅していく方向にいくのが一番だと思います。

本当の瞑想（真に伝統に沿った本物の瞑想とは絶対に言えない亜流にすぎないけど）を教えて設定金額に見合った十分な果実を確実に与えてあげられると自信を持って確信しているのならば、今のまま続けていけばいいんじゃないですか。

我々二人とも脈々と受け継がれた啓発された師から弟子への口伝による本当の意味での真の瞑想ではなくて、
まだ啓発にいたっていないお弟子さんからのプージャによるマントラを使用しての瞑想ですから、マハリシが広めたインド伝統継承もどきの傍流瞑想の恩恵に与ってるのかもしれませんね。

我々は瞑想を続けていけば、マハリシの行為は純粋な動機によるものか邪悪な動機によるものかは体感を通して判断できるかもしれませんね。
いずれにせよ我々がマハリシによってシンプルな瞑想法に出会うことができ、集中・苦行を強いて才能を持つ人以外瞑想状態に入ることができない瞑想法で一生棒にふることなくしてくれたことには感謝しますが。

今効果もないのにたいそうな宣伝文句を謳って高額な金額を取って、瞑想法を教えるだの、インドに行くだのいろいろあるそうですけど、
私の実感したところではＴＭ瞑想というのは効果があるし、人々に瞑想からの恩恵を与えてあげられる価値はあると思います。
ただし正しくマハリシの教えを理解した教師から正しく効果を確実に生む方法を教えられた場合にかぎりますが。

マハリシの優秀な直系弟子、あるいは彼らの優秀なお弟子さん。ＴＭの大組織は解散して、こういった優秀な方が身の丈にあった瞑想教室でＴＭを伝えていって、
彼らの愛する師の教えを細々と伝えていけばいいんじゃないでしょうかね。

そうですね。

ﾏﾊ研組織の衰退と崩壊は今後の必然的な流れだと思います。

しかし、残された可能性として、真に瞑想を理解した極少数の者の中から、
精神世界というジャンルを超えた幅広いあらゆる世界に於て、
言葉や理屈抜きの、ただ行動に寄ってのみ結果を示し、(不言実行)
その者が現在組織に残っている(偽？)教師達と対比し、その誤ったﾃｸﾆｯｸに対する理解を教師達に指摘する機会があるとするならば、
ﾏﾊ研組織内のみならず広く世間一般に、真の瞑想による内面探求の意義を示す事が出来るのではないでしょうか。
今の組織内の教師達の心を支えているものは、自らが払った高額な教師養成コースに対する付加価値と、その事に対するプライド的な思い込みであり、
今のﾏﾊ研教師達の存在意義はそれに依存した組織内だけの肩書きなだけでしかありませんね。
組織を超えた外の世界(ジャンル)に於て、瞑想に寄って磨かれたと自負する自らの霊性を示せる人物が、はたしているのでしょうか(笑)

>>435

http://minet.org/mantras.html

これがシディのやり方？

ＴＭのあと以下のスートラを15秒間に二回づつ唱えます。
そのあと10分から30分休みます。


Friendliness　親しみ
Compassion　哀れみ
Happiness　幸福
Strength of an elephant　象の力強さ
Bronchial tube　気管支
Inner light　内なる光
Sun　太陽
Moon　月
Polestar　北極星
Trachea　気管　
Navel　へそ
Distinction between intellect and transcendence　知力と超越との間の違い
Transcendence intuition　超越と直観
Transcendence finest hearing　超越　もっとも精妙な聴覚
Transcendence finest sight　超越　もっとも精妙な視覚
Transcendence finest taste　超越　もっとも精妙な味覚
Transcendence finest touch　超越　もっとも精妙な触覚
Transcendence finest smell.　超越　もっとも精妙な嗅覚
Relationship of body and akasha lightness of cotton fiber　肉体とアカーシャの関係　綿毛の軽さ

Ayurveda Techniques　アーユルヴェーダテクニック

って何ですか？

"アムリタ"というマントラで瞑想するだけ？

それは瞑想によって喜び・満足を得ていなければ、いくら高額なお金を払ってしまったところで、
自分には合ってなかったわけだから（彼らも受けた指導法が悪くて夢を叶えられなかった被害者の側面もありますよ）
人に自信を持って伝えることなどできないし、指導できるわけもない。自信がないからマニュアルにたどってマハリシはこうおっしゃってると。
ただしそれは教師自身も体験していないという滑稽な話ですよ。
そういうことは通常の罪悪観念を持った者には耐えられませんよ。当然組織から離れていくでしょう。
まず自分自身が求めているものを得られていないのだから、ホントに自分の心の平安を得たいなら、組織を離れて違う道を探す選択をするでしょう。

組織を出て自分がホントに満足感を得られる他の道を探すしか答えとしてはないですね。
組織にしがみつきたい人はその人の選択ですから、そうなさればよろしい。
ただし自分に嘘をつきつづけていると自覚しそれを清算しない限り、自分で自分を苦しみさせつづけることになる。
いずれは後悔するかもしれない。夢を持って瞑想教師になったのに、自分はその瞑想すら経験したことがない。なのに先生として人に指導している。
これに耐えられる神経の人というのはもしいるならば私は尊敬しますね。詐欺師に徹して嘘をつき続けてでも生きていく覚悟をしているようなものですから。

詐欺商法のセールスマンと変わりませんね。まず自分に誇りがもてないでしょう。

私自身はマハ研の現状についてはまったく知らないんですよ。
習った直後に地区の大臣に就任してくれって私に連絡があったくらいだから、よっぽど人材難なのかなとｗ

それほどまでに教師の人の質って全体的に悪いんですか？

まずは教師の座を降りて、一瞑想者としてやり直す。これが本来の道ですね。

組織的に指導法が誤ったものになっている可能性が高いですね。彼らも被害者の側面はありますよ。
マニュアル化しているでしょうから、誰か賢明な人によってその辺りから立て直して優秀な先生を育てていけるようにしないと、
教師も生徒さんも高いお金を巻き上げられるだけの詐欺療法に遭っているに等しいと言えますから。現状は改善できませんね。
上層部の問題ですね。
本来得られるものを得られて満足していたら、いきいきと自信を持って生徒さんに接することができるでしょうに。
組織によって不幸がさらに不幸を呼ぶ体質になってしまってるわけですね。

我々はマントラのテンポを同じにしておこうとしませんし、我々はマントラのテンポを変えようとはしません。
そして、我々は考えに対して集中しません、あるいは、音に対して、我々は聞くかもしれません。
我々は雑音に抵抗しません、我々は変化している、消えかかっているマントラに抵抗しません。
我々は何にも抵抗しません。それが来て、我々はそれをします。非常に単純な、自然な、純真なプロセスです。

お金を取るなら確実に価値は与えてあげないといけないですよ。
誠意がある組織なら自分たちの指導法で確実に自分たちが謳っていること生徒さんに与えることができるか
自分たちの指導法を実際にチェックして問題点があれば改善していくし、教師間の間での瞑想経験のディスカッション等も必要でしょう。
教師自身が生徒さんを教える前に他の教師の指導どおりに瞑想をやってみればいいんですよ。
「ここはわかりにくいよ」とか生徒さんの立場になってみればいっぱい出てくるでしょう。

瞑想というのは生徒さんも地道に続けていかないと恩恵は得られないし、瞑想体験はかならずいい体験ばかりになることなどないし、
結果にこだわらずに気楽に瞑想するとかそういう精神面の考え方も伝えられる人じゃないと生徒さん本人から放棄してしまうという場合もありますがね。

我々は集中しません、我々は明らかにマントラを考えようとしません。
精神的な繰り返しは、明瞭な発音でありません。それは、ちょうどかすかな考えです。
我々は、マントラのリズムを作ろうとしません。我々は、考えをコントロールしようとしません。
考えが来るとき、心は思案に完全に吸収されます。

我々がマントラを考えていないことに気づくとき、それから、我々は静かにマントラに戻って来ます。
非常に簡単に、我々はマントラを考えます。我々はそれを繰り返すことに固執しようとしてはいけません。

マントラが続く間たとえ心が他の考えで満たされるとしても、対立がありません。
我々の懸念はマントラです、そして、他の考えがそれとともにそこにあるならば、我々は彼らを気にしません。
そして、我々は彼らを片付けようとしません。我々は彼らに関心を持ちません、我々は無邪気にマントラを支持します。

雑音は、瞑想に対する障害でありません。騒がしい市場でさえ、考えを考えていることは可能です。
そして、我々が考えることができるときはいつでも、我々は瞑想することができます。
それで、たとえ外側の音に気づいているとしても、人は気持ちよくマントラを考えることができます。
我々は、ちょうど無邪気にマントラを支持して、どんな形であれ雑音に抵抗しようとしません。

>>449　あくまで私の意見ですから、100％正解とは申し上げられませんが。

>我々はマントラのテンポを同じにしておこうとしませんし、我々はマントラのテンポを変えようとはしません。
↑
ここがマントラを心で唱えるという誤解を招く原因になる。マントラを手放して、マントラを自由にさまよわせれば、自動的に瞑想は起こり、純粋意識に入る。
またマントラは発音より波動が大事だから、心で感じるものだし、瞑想を開始させるためのスタートキーだから、一度心の中で感じるだけで十分だと思う。

＞そして、我々は考えに対して集中しません、あるいは、音に対して、我々は聞くかもしれません。

↑瞑想中、雑念はほぼ浮かび上がりつづけると考えておいたほうがいいでしょうね。無になる瞑想を求めようとすると泥沼に嵌ります。
瞑想の結果はそのときどきによって一番適切な結果が得られるし、マントラにお任せです。瞑想中ではなく、日常生活で瞑想の効果はあらわれてきます。
浮かぶものは浮かぶままにしておくしかないし、ある種の感情やイライラ感に対しても同じ対応でしょうね。ＴＶを客観的に見ている感じとか人によって表現はさまざまですし、
雑念の扱いについてはどの表現がその人にピッタリかは自分でつかんでもらうしかないでしょうね。
湧き出る必要のあるものがそのときがきて浮かんできているのだから、手放してとらわれない。
でもあまり難しく考えるよりくつろいだリラックス状態を保てていればそれでいいんじゃないですか。

＞我々は雑音に抵抗しません、我々は変化している、消えかかっているマントラに抵抗しません。

まあ周囲の音は雑念に対する対処と一緒ですね。そのままにしておくしかないわけですから。自分でコントロールできませんから。
我々は変化しているとかわざわざ瞑想中に考えることもないでしょう。気楽にしてればいいと思いますけど。
消えかかっているマントラってそこまで感覚が鋭敏な人はごくごく稀な人物でしょう。最初瞑想をスタートするときに
マントラを心で感じて、手放してマントラに瞑想させているのだから、この説明は生徒さんを混乱させて、迷わせる可能性がありますね。

＞我々は何にも抵抗しません。それが来て、我々はそれをします。非常に単純な、自然な、純真なプロセスです。

そのとおりでしょうけど、気楽にリラックスしていてくださいでいいんじゃないですか？
あんまり難しいこと言うから生徒さんの頭を複雑にしてしまって、その単純なプロセスが起こらないという悪循環に嵌る。

マントラに対して必要以上深く重き意義を置いていない自然な意識状態ならばこそ、そこまで意味不明な言葉を敢えて語る必要もあるまい。

まぁ自分の気が済むまで盛大好き勝手にやってみたら(笑)

>>451
集中しない＝気楽にリラックスしてくつろぐ。
マントラは波動ですから、発音にこだわる必要はないでしょうね、心で軽く感じればいいということでしょう。
マントラを心の中で繰り返し唱えることの弊害にも言及してますね。マインドレベルでのマントラを唱えるという行為を繰り返している限り、
意識はマインドレベルに固定され、純粋意識に至るつまり瞑想が始めることはありませんということでしょう。
はやくマントラ手放して瞑想をスタートさせなさいということでしょうね。

>>457
はい、そうですか。
では失礼させていただきます。

http://minet.org/checktoc.html

このページの文を機械翻訳で訳しただけです。

>>457
それをご存知ならわざわざ数年経ってマハリシ研究所の教師さんにチェッキングを受ける必要もないでしょうに。

あとあえて言いませんでしたけど、あなたがチェッキングに行かざる得なかった理由はわかるような気がしますよ。

機械翻訳された一文にもありましたけど。あの部分でしょうね。

まあ、お互い囚われすぎないようにしましょうよｗ

自分の確信するやり方を否定することを書かれるとカチンとくるのはわかりますがね。

「消えかかっているマントラってそこまで感覚が鋭敏な人はごくごく稀な人物でしょう。」

↑
ここでしょう（笑）

人間ってつい求めちゃうもんね。僕より年上そうだけど、そういう感覚が得られないならしょうがないんじゃないですか、おじさん？（笑）

気長にそういう感覚を感じることができるまでＴＭしてれば？

背中曲がると啓発できなくなるぜ？残り時間少ないんじゃないの？（笑）

>>457
そんなにマハ研の教師の現状を憂うなら、あんたが教師にでもなったら。

あんたのいう今の教師（真実かはわかりませんねえ）よりはマシだろうけど、生徒さんが瞑想を続けなくなって受講料をパーにさせてしまう可能性も十分あるね。

瞑想って言っておきながら、こだわってんだよねｗ

>>461
私が敢えて組織教師の元にチェッキングに出向いた訳は、

私個人の閉鎖的な考えに対する意識を、公な立場で確認するが為のキッカケみたいなもんですか？

これもあえて言わなかったけど、あんたのやり方では心があるレベルにとどまっちゃうんだよね。

で、○○実はしてませんでしたあ〜とｗ

まあそれ以上言う必要もないでしょう。ご自分の信じる道を歩みつづけてくださいませｗ

あとそんな長年続けてるのにサマディーにも入れないようじゃ、あんたのマントラホントは合ってないんじゃないの？

ＴＭの純粋意識くらいで満足しててその先の段階を何年やっても体験できないようじゃねえ。

私は近年、あるジャンルにて瞑想の効果を知らしめす時が来るでしょう。

不言実行として私が行うそのジャンルとは、プロボクシングです。
敢えて公言しておきます。

打撃格闘技及びスポーツの根源であるボクシングは脊椎を中心としたチャクラやクンダリニーと、大いに関連します。

以前のスレッドで伝説の孫悟空と表現したのはその為です。

東洋の伝説「孫悟空」はTM組織を遥かに超越したジャンルである、「プロボクシング」 の世界から登場するでしょう！

頭デッカチな瞑想オタクどもへ注ぐ！

>>464
>私個人の閉鎖的な考えに対する意識

あんた瞑想してるって言っときながら、まだ想念のレベルがそんなに粗いの！？

私の閉鎖的な考えにどう対処すればいいでしょうか？って相談に行ったのｗ

もしかしてあんた教師にまともなこと言われて逆にキレてんじゃないの？ｗ

長年瞑想してますってお方が「私の考えにどう対処すればいいかわかりません」ｗ

好きに対処でも何でもしとけやｗ

>>466
おまえの言うことなら100％実現しないってわかりきってるだろ？ｗ

30年ちかく瞑想やってそうなおっさんが閉鎖的な考えにどう対処したらいいかわかりませんって・・・

普通の人はそんなもん、１週間もあれば解決するよ。

マハリシ研究所の教師の方々一堂に失礼なことを申し上げましたって謝っとけよｗ

>>467
閉鎖的な考えとは、自分自身が組織から離れて単独に感じていた思いを「謙虚」な表現として表しただけの事。
結果的に私の思いが閉鎖的な考えであったのか否かは貴殿の問題ではあるまい。

>>469
組織に対して恰かも批判的な考えで他人を釣っておいて、掌を返したが如く集中砲火か(笑)

御偉いこったな(笑)

まぁ精々頑張れや〜ｺｳﾓﾘ男や(笑)

瞑想長くしてんのに単独感じて組織に出向いちゃったの？

あらま、孤独で寂しかったの？ｗ

満たされなくて可愛そうにねえｗｗｗ

あんたさあ、純粋意識とか使ってるけど、浅いとこずっと漂ってるだけだね。

はっきり言わせてもらえばあんたにＴＭ合ってないね。

あっ、長年徒労が可愛そうだから言うのやめとくわ。上に書いたこと忘れてよｗ

>>472
哀れやのぉ〜醜態さらして。

組織に敢えて出向いたりして実際に現実を確認した行動を起こしたからこそ意見も言えるというもんだ。

お前こそ、上辺の綺麗事を述べた己自身の浅はかさを思い知れ。

>>473
まぁこんな掲示板の書き込みごときで吠えたい奴の言う事なんざ所詮その程度の事よ(笑)
まぁ精々頑張りなよ(笑)

>>473
そうだね、孤独になっちゃって、組織に戻りたくて行ってみたら自分の思っていた昔の環境とは違ってて。

はっきり言わせてもらえば30年瞑想してその程度のあんたより自分が哀れとは200％思えないね。

○の本質もわからない。○○○○がどういうものなのかも30年もしてるのにわからない。

あんたはＴＭじゃそれ以上は進まないよ。残念だったね。

あんたにはうわべだけの対応で十分でしょうよ。なんで僕があんたに親身にならなきゃいけないわけ？

ひとりの教師に会っただけでマハ研は腐ってますって延々と力説しちゃって、ホントに内情知ってるのかと思ってつきあっといてやったら、寂しいから行ったけど、教師の態度が気に入らなかっただけかｗｗｗ

ずっこけちゃたよ、おじさんｗｗｗ

>>474
うん、あんたのＴＭ瞑想のずっと続く浅さと一緒だなｗ

まあ頑張って死ぬまで「私はこの方法で確信しております」っていうやり方で頑張ってよ。

>>475
確な教師なら一人で充分！

たまたま云十年かぶりに関わった教師の教えが余りにも違っていたからこそ敢えてここに書き込みしたまでの事。

時間的および精神的な余暇を利用して、その後の組織の現状を視察しに行ったり、俺が今、どんな意識レベルで日常を楽しんでいるか等、お前の範疇て言及出来るものでもあるまい。

哀れな奴よのぉ〜

>>473
マジレスするとおまえさんのレベルくらいの瞑想には大抵の人が20秒以内に入れます。

カッコいいなあ〜、「私のやり方は正しいとこれで正しいと確信しております」

久しぶりにマハリシ研究所の先生ご夫妻のところにお邪魔して、ＴＭ瞑想でもさせていただきましょうかね。

もちろん>>473大先生が確信されているありがたい方法で。

折角、よその家おじゃまして瞑想させてもらっても20分無駄にしちゃうよｗ

>>478
何や(笑)それやったら初めからただのﾏﾊ研組織の犬やないか(笑)
精々吠えとれや！ﾏﾊ研飼い犬

そのマハ研に戻りたいけど戻るところがなく闇夜で吼える野良犬おじさん。

迷っちゃってももう帰る家がない野良犬おじさん。

では、さようなら。

>>480
何でわざわざﾏﾊ研に戻る必要があるね(笑)

ハイハイ〜頑張りや(笑)

世の中広いんやで(笑)

「わたしの確信しております」っていう自慢の方法が実は○○を○に・・・・に・・・・

うわ〜、○○の＊＊に＊＊してたんだね。

あれは・・・・・・・なんだけどねえ・・・

Ｖ＊＊＊＊＊＊瞑想で苦心している人と全く同じ状態だな。

・・・・・しようとしてるよ、精妙な何とかがどうとか瞑想はこういうものだとかおっしゃってるご立派な御方が。

30年間瞑想と思ってたものが実は・・・・・だったのか・・・

気づかない人は何十年やっても気づかないんだねえ。

時間って残酷だねえ〜。

怖いねえ＊＊って。

30年前の教師さんに聞けばもしかしたら治してもらえる可能性もあるかもねえ。ありゃ〜

まあ広い世の中をご存知な大先輩のことですから、私ごとき青二才が申しあげることなどありますまい。失礼にあたりまするわ。

30年やってあれを正しいと確信しておりますってバカだな。＊＊の状態でそれが起こるんだよ。

時と場合によっては＊を使う必要もありますしな。そのわりには＊＊＊に＊が動揺しちゃって、マハ研思わず行っちゃった。

でも助けてもらえなかったんだ。＊＊に＊＊ない態度が結局解決するチャンスを逃すきっかけになってるね。

そういう頭の＊＊人は多いらしいから瞑想教師さんってたいへんらしいですわ。こんなおっさん相手に真剣に話しを聞いてたらそりゃ疲れるよ。

いい年してかまってちゃんだから。

フフフフフ、＊＊のレベルの進化も進んでないな。普通にやってりゃ一ヵ月もあれば進むのに。まあ俺も人のことは言えないけど、あのおっさんの年齢であの認識しか得られてなかったら、ショックで打ちのめされるだろうな。

あのおっさんの年齢で＊＊があのレベルじゃ生き地獄じゃん。

では皆様お見苦しいところ失礼いたしました。この場をかりてお詫び申し上げます。

>>483
何や知らんけど、回りくどい言い方して自分自身の事を言うとんけ(笑)

アホちゃうけ。

精々センズリかいとけや(笑)

>>483
30年前当時、私が受講した大阪センターのTM教師、中尾、坂本という二人の女性の教師は既に現在組織に在籍していない。

彼女等に指導して頂けた事を幸運に思います。

因みに>>144を書き込みしたのも私です。

一言忘れておりました。教師さんは知らぬところで逆恨みされてしまわれましたねえ。
あなたの話を生徒さんが素直に聞いてくださっていればよかったんだけど、人間って思わぬところで恨みをかうものですね。
マニュアルに沿って先生はお話しされていたと思いますが。
教師さんのおっしゃったある一部が生徒さんにとって反発心を生んでしまって、それが原因で教師さんの言うこと全てに抵抗を感じてしまって、理にかなっている教えにすらことすら頑なに受け入れなくなってしまったんですねえ。
冷静に生徒さんが聞き耳を持ってくれたら、生徒さんの悩みも解決してましたのにねえ。教師という職業もつくづくたいへんですねえ。
それであなたはマントラの使い方を間違ってマントラに固執する最低な教師だといくつかの点が気に入らないだけで事実無根の断定をされてしまいましたよ。
そしてネットではあなたへの逆恨みが他の現教師の方全てに共通の欠陥として攻撃されていますよ。
さも組織内のことを知っていて真実であるかのように書いてあるから、レスをつけられた私はてっきりそうであると思い込んでしまいまして、教師の方々を攻撃してしまいました。申し訳ございません。
しかし機械英訳での教えを見まして、教師の方たちがあの生徒の方が一方的に言うように完全に教えを誤解して逸脱したことを教えているというのはその生徒側の一方的な決め付けであったんだと理解いたしました。

マントラが発生あるいは認識するときのレベルが違いますのにね。ましてやマントラを手放すなとは一言もおっしゃっておられないのに、あの文章を聞いて教師は全員マントラに固執しているとそういう勘違いした認識を勝手にする生徒さんもいるんですね。
教師さんのおかげで私もその生徒さんにからまれて嫌な思いをしましたよ。人の話はよく聞かないといけませんね。その生徒さんの話の裏がひとりの教師さんへの自身の謝った認識から組織全体の憎悪まで飛躍した決め付けであったとは・・・
一方的に教師さんの話を誤解して理解して、それが発展して教師さん方全てを逆恨みしておりますんでね。さも真実であるかのようにずっと前から中傷しておりますよ。
私も機械文章を読むまではその生徒の言うことが本当であると信じこんでしまいまして、教師の方々にはご無礼なことを書き込んでしまい申しわけありませんでした。
全く私がうかつで未熟でございました。今後知らない組織内のことには一方の側の言うことを鵜呑みにせず一切口を挟むことのなきよう反省しております。まったく愚かな教師の方への中傷文を何度も書いてしまいました。
思い出すだけでお恥ずかしいかぎりでＴＭ教師の方々には本当に申し訳ございませんでした。この文を持ちまして私のＴＭ教師の方々への中傷文については是非ともお許しくださいませ。
本当に誤解の上とは言え失礼なことを申し上げてしまいました。申し訳ございませんでした。

>>488
この場に及んでﾏﾊ研組織側に寝返りを打つそのやり口は、やはり初めから計算されたﾏﾊ研側の飼い犬だったという事か(笑)

今の組織のあり方、現状を直視して、教師達が真に有効な瞑想を伝授し続けていると思っている事自体、アホですな(笑)

まぁ組織側に対するその反省の言葉が今の君のあり方そのものなんだろう(笑)

妄想暦30年の人ですってね。無駄な瞑想に30年も費やされたわけですね。もう年齢的にきびしいですね。お気の毒に。
私に対する汚い罵倒する書き込みがとても似合ってますね。あと私を嘲笑していた書き込みがあなたの心の根の部分での人に対する感情をよくあらわしてますね。
あなたはマハ研マハ研とず〜っと執着してますが、無駄な瞑想を30年続けられていただけあってその執着心はさすがに凄いですね。
ご自身の意志で全部決められてきて、今の結果を招いているのに、他人に責任を転嫁し、逆恨みし、さらにあらぬことまで付け加えてさも真実であるかのように事実無根の中傷を繰り返す。
あなたは孤独で寂しいから他の人たちの集まりに入りたいと思っても、あなた自身が拒絶してしまうでしょうね。30年間妄想を続けられてきて確固たる信念とプライドをガチガチにお持ちの方ですから。
マハ研だろうが他のどこだろうがあなたが安住できる場所をこれから見つけることは難しいでしょう。

自分ではわかったつもりでいるようですが、たいした体験・体感も得てなければそこからくる知識や気づき、理解も得ていないというのはあんたの書き込みを見れば一目瞭然ですよ。
じゃなきゃ、ちゃんと瞑想状態に入って経験を積み重ねて実際体験しているのであればあんな恥ずかしい誤解とか根拠のない決め付けは絶対にできませんのでね。
30年も瞑想を続けていて「私はあの方法が一番正しいと確信しています」って自分でちゃんと瞑想をしてきませんでしたという告白に等しいですね。
私のほうがあなたの半分も瞑想の経験はありませんが、体験に関してはあなたの千倍〜一万倍は経験してますね。
私の言ってること、あなたにはわからないでしょ？なぜならあなたはそれだけの体験すらできてきていないから理解できないんですよ。
私の経験ぐらい真面目に瞑想していれば誰だって体験できますよ。あなたのような間違った方法を続けていると30年続けても無駄ということですよ。
あとあなたに私が瞑想のコツを教えてあげるいわれはありませんのでね、＊＊とか・・・とか記号を使ってわからないように伏せておきましたがね。
あなたの瞑想の間違ってる点は私はわかってるので矯正してあげることはできますよ。でもあなたに教えてあげるつもりはありませんよ。
それに瞑想の方法以外の精神面の部分で瞑想する上で致命的な欠点がありますね。
それに気づいて修正していかないとまあ現状のまま瞑想とは言えない自己流なんちゃって瞑想を瞑想と思い込んでずっと続けていかれるでしょうね。
50歳以上になって考え方の修正はとても難しいでしょう。

これもあなたの宿命でしょう。私は瞑想による恩恵や果実をたっぷりと味合わせていただきますので、あなた様も残り少ない人生をせいぜいお幸せにお過ごしください。

>>490-491

長々と何でもこじつけて言うたもん勝ちけ。(笑)

自分で自分の事を言うとんか？
その言葉、そのままお前の事ちゃうんか(笑)
俺の主観まで他人のお前に勝手にとやかくこじつけされる筋合いはないわ。

俺はお前の頭の中の状態なんか興味もないしとやかく詮索する気にも成らんわ。邪魔臭い。

>>492
ホントにバカだね。それはおまえ自身のことだろってそういう反論しかできないのね。
私は体験から言ってるんでね、よくわかるんですよ。

あなたが30年間にわたってこだわっていたことはあきらかに間違ってますね。
私は瞑想して数日であなたの求め続けている体験はしていますよ。
わからないんでしょうね。とても簡単なことなのに。30年もそれがわからないなんてあなたには瞑想は性質的に向いてないんですよ。

もう返事しないでくださいよ。私あなた嫌いだから、あなたは瞑想による果実を与えられない運命なんですよ。
それだけの精神的な準備すらいまだに出来てませんし、年齢的に考えて絶望的です。

このまま今の瞑想と称してらっしゃるものを続けられればいいじゃないですか。
マハ研の教師の年齢だったらやり直せる可能性あるけど、あなたには年齢的にもう無理でしょう。
自分のやり方、捉え方が誤ってるのに、マハ研の教師はすべて間違ってるとか妄想的に飛躍させたり笑わせないでくださいよ。
マハ研の心配までしてやる年齢的な余裕なんてあなたにはもうないんじゃないですか？

返事しないでくださいよ。30年も無駄にしたバカの相手はもうしたくないんでね。




はい、さようなら。

>>493
お前にいちいち指図される筋合いはないし、お前がここで俺の事をどう思うか等、俺には何の影響もない。

そうやって無意味な書き込みしてる事自体、少なくともお前も同じ穴のムジナいうこっちゃで。

人の事を言う前に、先ず自分自身の足元見てみたら(笑)

ＴＭのあと以下のスートラを15秒間に二回づつ唱えます。
そのあと10分から30分休みます。


Friendliness　親しみ
Compassion　哀れみ
Happiness　幸福
Strength of an elephant　象の力強さ
Bronchial tube　気管支
Inner light　内なる光
Sun　太陽
Moon　月
Polestar　北極星
Trachea　気管　
Navel　へそ
Distinction between intellect and transcendence　知力と超越との間の違い
Transcendence intuition　超越と直観
Transcendence finest hearing　超越　もっとも精妙な聴覚
Transcendence finest sight　超越　もっとも精妙な視覚
Transcendence finest taste　超越　もっとも精妙な味覚
Transcendence finest touch　超越　もっとも精妙な触覚
Transcendence finest smell.　超越　もっとも精妙な嗅覚
Relationship of body and akasha lightness of cotton fiber　肉体とアカーシャの関係　綿毛の軽さ

>>494
残念ながら僕と君とでは比べ物にならないね。僕が天なら君は地下を這いつくばってる存在であるくらいの差がある。

僕はあと数年もあれば必ず到達できるんだよ。性質的にも条件的にも整ってるんでね。理想的なんだよ。

君から得るものは僕には全くないな。君が言うことはすべて誤っているととらえるのが安全だし当然だね。
なにせ君は30年間もの無駄を気づかせてもらえるチャンスすら与えてもらえないほど最悪な考え方や生き方をしてきている人だよ。
君に気づけというのは無理だけど、ある状態にあるんだよね。君に教えてあげるつもりは毛頭ないんで伏せるがね。
修正するのはとても簡単でね。数十年早くそれに気づいていればチャンスが与えられていたかもしれないね。
簡単なんだよね。もし修正できていたらひとりで孤独で寂しいからマハ研に行くなんてことしなかったろうね。
お気の毒にね、マハ研言ってある教師への逆恨みから教師全体しまいには組織全体への憎悪に膨らみ、あたかも真実であるかのように本気で思い込んでしまうような妄想まで抱いてしまうんだから。
そういうマハ研に対して蛇みたいに粘着質になったのも君が「あれ」を修正できなかったからだね。
君はマハ研を恨んではいけないよ。それは筋違いだね。原因は君にあるから。

君が他人に忠告できる人間ではないんだよ。君の30年の実績が君による忠告がいかに無駄で役に立たないものであるかを証明してるから。
しかも無駄にしたのは30年で終わるわけじゃないからね、人生80年としてあと30年くらいあるの。

肉体的な衰えを加味すると君のこだわるＴＭ瞑想を正しく実践できるように○○を修正するのは現実的な選択ではないね。
年を取ると頭の中が固くなるんでね、君の粘着質な被害妄想気質もさらに磨きをかけてカチカチに強固に強化されるだろうね。

君の選択次第だからね、僕にとってはどうでもいいんだけど、いずれにせよ夢がないよね。残念ながら君は年取りすぎちゃったよ。
まあでもある意味君も頑なに逆の方向に精一杯がんばってきたってことだね。
僕としては是非このままの状態を頑ななまでに維持してさらに強化して頑張ってほしいね。

>>144
微笑ましいね。自慢の体験なんだろうね。ふ〜ん。
その程度なの。その浅い核とやらが君にとって至福なの。よかったね。
そんな浅いので満足できるんだから、ある意味君って幸せだよね。
残念ながら、その数千・数万倍の体験をしている人は君より若い人でもこの世の中にざらにいるんですよ。
君にはあくまで縁のないことだから、気にしなくていいよ。
君の大好きなＴＭ瞑想ではそれくらいが限度だろうね。

普通の人はそれくらい早ければ１〜２週間くらいで感じるけどね。
ＴＭではそれが限界だね。その先もあるんだけど、君には関係のない世界だから。

まあおまえは散々批判しているマハ研の教師程度だったってことだな。

普通の人でせいぜい半年とか一年もくらいあればスムーズに体験できることを50超えたおっさんが喜んで書いてるのかよ。

で>>486で改めて見てくれってか？

さぞかしうれしかったんだなあ。思わず笑っちゃったよ。

蒼い学生君の喜びの体験談みたいだな。

30年生君、君って幸せだねえ。30年かけてやっとそこまで達したんだねえ。

じじい、もう俺に絡むなよ。てめえじゃ経験不足なんだよカス。

>>495
これはシディーテクニックの一つでしたか？
これを言うと、どんな効果があるんです？

何か面倒臭さそうですな。

全く理屈が解らないですね。

>>498
お前、まだつべこべ言うとんか？

こんなとこでそんな事を言うとっても全く意味ないのが解らんけ？
自分自身でアホをさらけ出して墓穴掘ってるだけやぞ。

>>144程度の人に言われてもね。
はっきりいって瞑想体験ではカス程度のたいしたことない人だしね。
30年かけてこの程度というかわいそうな見本みたいな人だからね。
お気の毒というしかないですね。

>>501
何やしらんが必死やの(笑)

それがどないしたんじゃ

まだ更にアホを晒したいんけ。

そら良かったがな。まぁ盛大気張れや(笑)

ＴＭ瞑想を30年間続けても啓発というものには至れないということを身をもって実証された方、ネット上でリアルに公表してくださった方ということでたいへん意義があると思います。
瞑想についてはかなり自信をお持ちの方なんですが、
実際>>144の経験談を仮に瞑想歴10年ほどの熟練者の方に見せれば「まだまだ先があるよ。これから精進してね」と励まされる結果になるという残酷な現実がありまして、
ＴＭの限界を示してしまう結果になってしまいました。
ＴＭ瞑想に期待を寄せられていた方には残念な結果かもしれませんが、
適切な方法で瞑想に自信をお持ちの方が30年間ＴＭ瞑想を実践されても啓発までには至れない場合があるという現実の一例を示していただく形になりました。

>>503
そやしそれがどないしたんやちゅーね。

うれしいんけ？

そら良かったのぉ〜ほんまに(笑)

わざわざギョウサンの時数使てご苦労さんなこっちゃで ほんまに必死のパッチやんけ(笑)

>>504
我流ＴＭ瞑想
マハ研教師のＴＭ瞑想理解度に対する批判が実は己の我流ＴＭ瞑想法を批判していたという皮肉。

>>438の組織への批判が自分自身に当てはまっているという皮肉。

>>505
アホか！

内面から自然に楽に導かれる流れに我流もクソもないわ。

マントラによるTMのテクニックはそれを誘うが為のキッカケなだけ。
その様な精妙で繊細な内面の感覚は各々の甲斐性として捉えるべき事であり、誰であろうとそこまで踏み込んで干渉出来る事ではない。
大事な事は己自身の内側からの声であり直感。
いつまでも外側の声に依存している様では進歩はないわな。

まぁ盛大ぼやいとれ。
己が書き込みしてるその誹謗中傷的な文章を見て、それがまともな精神状態から出る言葉がどうかジックリ考えてみろや。

己自身の足元を先ず見よ！愚か者

>>506
何でもこじつけ言うとけや。

基地がい

>>507
得られた結果が全てをあらわしていますから。
30年間積み重ねてきてその結果という重い現実もちゃんとあります。
いくらもっともらしいことを言ったところで、言えば言うほど何故その時点でストップして進歩していないのかという原因が明確になっていますね。

>>508
こじつけとしか思えないから、30年間かけてもあの結果でストップしたままなのです。

進歩していないとかストップとか何であんたが分かるん？(笑)

特に今年は飛躍の年やったな。

巷で噂されてるｱｾﾝｼｮﾝ情報によるフォトンの影響かもな(笑)

まぁどっちにしろ、お前がここで何の根拠もない事をグダグダと書き綴ったところで俺には何の影響もないし、
このスレッドを読んでる他の誰かも、お前の粘着した誹謗中傷荒し行為を見て呆れてるんちゃうけ。

他人の意識レベルをとやかく言う以前に、先ず己自身の意識状態を顧みてみぃや！

TMやってさぞかし進歩されてる御方が、２ちゃんねるで粘着荒しかいな(笑)

よおでけたぁるがな、ほんま笑うで

わかりますよ。
その段階なら通常30年も必要ないですね。
その1/30か1/15の期間で得られる方が多いですね。

>>512
ほな、あんたが俺に対して認識してる意識レベルがどの程度のものなんか、これを読んでる第三者にも理解出来る様に具体的に解り易く説明してくれや。

言うても所詮誹謗中傷の繰り返しなだけやろけどな。

ついでに、そこまで言い切るんやったら俺が日常生活で如何なる暮らしをしてるかとか、俺が見聞きしてる感性がどんな感覚で受けとめてるとか、
瞑想で開発されたであろうさぞかし素晴らしい霊的能力でスキャン出来てる訳やろ？

文字だけの情報から他人の主観まで認識出来るシャーマニックな能力を御持ちなんでしょうな(笑)

何やったら俺の居場所をピンポイントで特定して家まで来てくれてもええで。

>>513
お断りしますね。
あなたのような人には教えてあげたくないですね。

>>514
俺がお前にわざわざ教えて貰う必要がどこにあるんや？(笑)

公共の掲示板に書き込みをしてるんやし、閲覧してるであろう他の人にも理解し易い様に説明して差し上げろや。

それとも何か
既に高次意識に御成りなってる様な御偉い御方が、説明も出来ん様な下らん口から出任せを個人的な感傷だけで羅列してただけけ？(笑)

御立派なこっちゃねぇ(笑)ほんまに

>>515
いいんじゃないですか、それで？

現実として
１年ほどの瞑想実習で>>144のような体験を得ている方は多いし、
20・30代くらいの人でも瞑想の段階を超えたさらに深い状態に突入している人もいる。

そういう現実の中で30年間ＴＭ瞑想をやり続けて、あ〜その程度で低迷している人もいたのかと。

ただそれだけのことですね。

>>516
で、お前のその言葉を客観的に検証出来る裏付けは何やねん？

公正な見地から納得出来る説明を述べろや！
こんな文字だけの掲示板で、お前の言う理屈を誰が読んでも納得出来るソースを出せや。

なんか低次元同士がやりあってるなぁ・・・

>>518
日付が変わって違うIDになった言うて、そんなことばで誤魔化す訳やな(笑)

お前がタジタジなんは誰が見ても明らかじゃ！

おっぱいチュウチュウ

>>519
おっちゃん、ニルヴィカルパ・サマーディの段階でもおっぱいチュウチュウやセックスより断然気持ちええねんで。

おっちゃん、まだ阿頼耶識のレベルらしいで。

おっちゃん、ボクちゃんまだおじちゃんの半分以下の年齢やで？まあＴＭ違うてちゃんとした先生には教えてもろてるがな。
瞑想はまだおっちゃんの1/15くらいの期間しかしてへんな。周りの先輩の熟練者の人は遥かに凄い体験してはるで。

ボクちゃんみたいな青二才君が瞑想歴30年の日常生活でも至福意識に満たされてるような御方に汚い言葉浴びせられて必死こかれて相手してもらえるとは思わんかったわ。
先輩に言うたら、「おまえ、そんなメンヘラー相手に無駄な消耗すんなよ」って呆れられたんで、もう止めとくわ。

あと、ボクちゃんはここに出てるカレシュワールスワミとかＡ氏とか阿○ちゃんからは教えてもろてへんで。

そんでな、ＴＭ数年やってたって人に>>144見せたら「マハ研の教師が書いたみたいで、マハ研の教師そのまんま丸出し」って言ったはったわ。

おっちゃん、マハ研のためにＴＭの普及にこれからもがんばってな。ほなバイバイ。

ついでに>>144の至福体験を他の瞑想スレにもいっぱい貼っといてあげたで。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229422455/623-628

>>521-522
まだ解っとらんの(笑)
根本的にお前がどんなレベルやとか瞑想を何年してるとか、そんな事は俺には関係ないしどーでもええねん。

要は俺のペースで俺自身がどうかいう事だけの興味なんじゃ！

お前が言うてるみたいに、自分と他人を比較してどうこうほざいてる事自体がアホなんじゃ！

それがどないしたいうんじゃ。
そんなんいちいち比較せんでも自分がええと思てるんやったらいちいちこんな所へ書き込んでひけらかす必要もあるまい。

だいたい口で言うくらいは誰でも綺麗事は言えるんやて。

お前が俺を意識して比べて自分がどうのこうのと書き込みしてる段階でお前の無能さをさらけ出しているいうのがまだ解らんけ(笑)

そういう意味でお前は墓穴を掘っとる言うてんのじゃ。

ほんまに幼稚なガキやで。

>>522
>ついでに>>144の至福体験を他の瞑想スレにもいっぱい貼っといてあげたで。

(笑)ほんまにそれがどないしたいうね？

それをして何になるねん？

俺が嫌がるとでも思てるんけ？(笑)

痛い事も痒い事もないわ(笑)

ほんまに幼稚な頭やの(笑)

それが何々瞑想して云々やてか？(笑)

うちの近所に住んどる小学生の方がよっぽど賢いわ(笑)

まぁ頑張ってくれ。

↑と思いっきり反応してる時点で負けでございますｗｗｗｗ

>>525
お前、それを平たく言うたら、単にレスしてもろて喜んでるだけやんけ。

２ちゃんでレスして返したら反応して負けやてか？(笑)

こんな掲示板の書き込みごときで勝った負けたと言うとるお前の頭の程度が分かるわな(笑)

さぞかし高次意識の御偉い方なんやろね(笑)
あ〜ぁ あやかりたい あやかりたい〜

>>523
>そんなんいちいち比較せんでも自分がええと思てるんやったらいちいちこんな所へ書き込んでひけらかす必要もあるまい。
↑
ほんならなんで>>144をレスされはったんでっか？

>>524
>>144の「私は、学生時分から、自分自身に欠けている何か大事なものがあると感じていた。」は
↓
「まだ欠けたままのようだ」ということらしいでっせ。

あとＴＭのマントラってママのおっぱいをチュウチュウしてて既に得られていたものと同じ程度のもんなんでっか？

>>527
俺は自分の体験談として書き込みしただけで、お前みたいに自分と比較して他人を貶めた言い方はしとらんし、
他人の主観的な事までどうのとは言及しとらん。

他人の意識レベルが自分のそれと比べてどうのこうのと、こんな掲示板で言うてる事自体無意味なんじゃ。

>>528
あなたのおっしゃるとおりだと思います。得心いたしました。

今までのあなたに対する非礼の数々、本当に申し訳ございませんでした。

お詫びといっては何ですが、私はシディテクニックも受講しておりますので参考になれば。

シディテクニックは数度コピペで貼られているものを通常のＴＭ瞑想後に続けてあのとおり実践するものです。

伝授は１週間ほどありまして、ビデオで説明があった後にスートラを１日３・４個ずつ教えられて、１日毎に増やしていきます。

最後のフライングスートラについては私は合宿には参加しておりませんので、どのような使われ方をするのかはわかりません。

スートラについてはそれぞれ意味があるようでビデオで言及していたようには記憶していますが、数年前のことで定かではありませんし、私の記憶には残っておりません。

数日にわたりあなたには失礼なことをいたしましたので、少しでも参考にしていただければ幸いです。

急に掌を反した様な態度が何か不気味な。
更に追い討ちを架けるが為の釣りか？

それとも全く別人が荒れ状況を憂いて成りすまし、代わりに謝罪されてる様にも。

まぁどちらにしろ、あのスートラとかいう複数の文章をわざわざ唱える事にどんな意義があるん？

有効性の理論的な意味も不明であるし、第一、いちいちあれを覚えて唱えるのは面倒で邪魔臭い。

何せ今はシンプルな瞑想だけで充分満足はしているし、以前は抱いていた事もあるシディーテクニックに対する興味や好奇心も今は無くなってしまった。

本当に散々俺を苔落とした当の本人かどうかは分かりませんが、わざわざここに公開された事に対する御気持には感謝致します。

まあ、書き込みで関西弁を使うやつは
みんな低レベルだということだけは
確信した

>>531
そんな事をいちいち書き込むお前も同じレベルという事やで。

この大不況にＴＭを習いに来る人いるのかな？
日比谷公園で開かれてる「派遣村」の人たちに、タダで瞑想教えてやってもいいじゃん？
それか霞ヶ関の埋蔵金で、希望する国民に、瞑想を習う費用を負担するというのはどうだい？
そこまでやってくれるなら支持してやるけどな、渡辺ちゃん。

来年は革命の年

宇宙人(他星人)がいるのかどうかだけはっきりしてくれ。

ヴェーダ的に他星人っているんですか？

瞑想をすることで、どんなメリットがあるのか、はっきりと知りたいです。
それで悩みから救われるのですか・・・。

現実逃避出来る

>>537
行動の無駄が段々少なくなってくる。

行動とは幅広く、意識活動も含む。

つまり不要な悩みや余計な雑念も少なくなってくる。

また秩序立った(自然の法則と調和した)行動となってくる為、日常生活がスムーズに運ぶ様になってくる。

秩序立って法則と調和した活動になるとは、具体的な効果として運動神経やバランス感覚も磨ぎ澄まされてくる。

一流のスポーツ選手に瞑想を習慣としている者が意外と多いのは、この為だといえる。

>>537
ＴＭでは心理面のケアはないし、悩みをなくすとうたっている他瞑想でも人によっては悩みをより深刻な状態に深めてしまう場合もあると思います。

悩みのどん底まで直面させられてしまえば、時間をかけて気づきを得ながら価値観や生き方を変えていき、結果として悩みを克服するチャンスを与えられていたんだと思える日が来るかもしれません。

ただ瞑想だけで悩みを解決するのは難しいのではと思います。心理的なものにも取り組まれながらのほうが効果は大きいと思います。

瞑想はセラピー等に取り入れられているし、人によっては悩みの軽減に効果を発揮することがありますが、瞑想の目的が悩みの解消を求めないものになっていくと、結果として悩みが以前に比べて劇的に改善されていると思います。

>>540
その通りだと私も思います。

そもそも瞑想の為の瞑想なのではなく、日常生活での体験全てが大事なのであり、それによる気付きや経験の積み重ねにより自分自身の器が次第に大きくなり、

結果的に後から気が付けば以前の悩みが既に悩みでなくなっているという経緯が自然だと思います。

まぁこんな経験の積み重ねによる人間としての成長は、瞑想云々に関係なく、全ての人間が人生を通して経験している事ですがね。

それと先に述べられていた様に、(意識)活動の無駄が少なくなってきて、不必要な雑念も抑えられるという方向へは、
瞑想を長年積み重ねる事による自然な意識変容で徐々に獲得されていく事でしょう。

そういう意味では、瞑想を日常生活に取り入れる事により、必要な体験が効率良く消化され、より自然な成長を促すものと言えるでしょうね。
瞑想さえしていれば全てO.K.てなものではないですし、日々の瞑想実習ﾌﾟﾗｽ、それなりの人生経験は当然必要という事でしょう。

瞑想を始めて１〜２年頃、初めての至福体験に、いずれは超能力者にでもなれるのじゃないかと思っていたな。
１０年もやれば宇宙意識に至れるだろうと。

結果２０年やっても、未だ啓発には至らず。
しかし２年ほど前から、また超能力者願望が出てきているのだ、これが・・・。

>>542
瞑想の効果に超能力みたいな奇異を追い求めるのはあんたの勝手なこだわりなだけ。

追うものは逃げるが、無邪気に何も期待せず淡々と日々の瞑想を続けていれば、本当に自分自身に必要な事は自然と付いて来るのではないかな。

>>542
私も全く超能力なんかは求めてなかったですが、
TMではなく自己流の瞑想をしていると
いつの間にやら
身についてしまっていました

ＴＭというのは、あくまでもキッカケであり入り口なだけで、その後の総ての人に必要なのはそれなりの我流瞑想だと言えるのではないでしょうか？

そんな自然な瞑想の過程で、超自然的な能力が身に付いたのなら、それは貴方にとって必要な能力なのであり、
他の人達と比べて自慢する様な事ではないでしょうね。

>>495
シディーテクニックであの様なスートラを唱えるのにはどんな意味があるんです？

そんな事だけで何故効果があるんですか？

どなたか詳しい説明お願いします。

>>546
ここを読むと何となくですがヒントが掴めるかもしれません。

慈愛と力の瞑想
http://www.love-peace.ne.jp/meisou001.htm

この方は、今から10年ほど前に日本でもワークショップが定期開催されていた、
アセンション・アティテュードという瞑想法をヒントに独自のメソッドをつくられた人です。

またイーシャというオーストラリア人女性が開発したイーシャ・システムというのがありますが、
このイーシャ・システムもどうやらアセンション・アティテュードが基本になっているみたいです。
詳しくはイーシャの本『なぜ、飛べるのに歩いているの？』を参照して下さい。

>>547
ありがとうございました。
潜在意識にポジティブな言葉で働きかけるというのがポイントみたいですね。

シディーの各スートラと照らし合わせて、なんとなく漠然と分かった様な気がしますが、
シンプルな瞑想に慣れ切った私には、やはり少々面倒臭い気がします。

ハワイに伝わる癒しの秘伝「ホオポノポノ」というのを聞いた事がありますが、それも同じ様な原理なのかもしれませんね。そんな事も一瞬頭をよぎりました。
大変、参考になりました。

どっちにしろ、そんなのが上級テクニックだとしても、あの高額な受講費はボッタクリだと思う。

シディーコースを受講した人は皆、それなりに納得してるの？

騙されたと後悔してる人も多いと思うけど、シディーを受講された貴方は如何思われてますか？

何方か御感想お願いします。

受講者ですが
正直ぼったくりです

ただニーズがすくない講座ではありますので
それくらいぼったくらないと成り立たないのかもしれません

>>550
有難うございます。

なるほど、やはりその様に思われているシダーは多いのかもしれませんね。

しかし需要が少ないから成り立たないというのは、あくまでも組織側の都合であり、その金額を払った受講者が皆、納得出来ているのか否かが問題だと思います。

私は現在、会員ではありませんので、組織とも長らく接触がありませんでしたので直接シディーコース受講者からの声を聞く機会もありませんでした。

たまたまこんな掲示板という場の存在があったからこそ、その様な苦情を耳にする事が出来ましたが、流石に組織教師達の口からは売り込み宣伝文句しか出て来ないみたいです。
マハ研が詐欺集団の様に思えてきました(笑)

詐欺とまでは言いませんが
明らかにお金を払う方は高すぎる額を払うことになっていると思います。

まぁ、運営側もそれほど儲かってはいないのでしょうけど

まぁそれならそれで、１番基本であるＴＭの受講料金を、少なくとも活動初期の頃のまま据え置いて欲しいものです。

それにしても、組織側の経済的な都合まで考慮されてる貴方は優しい御方ですね(笑)

他の業界関係ならもっと鬱憤不満や苦情が飛び交いそうですが、温厚で大人しい方が多いのは、流石に皆さん日々、瞑想をされてる証しなんでしょうか(笑)
それにしても、あのスートラを記憶して単に唱えるだけのテクニックでは、高額な料金を徴収し難いので、敢えて合宿を含めた長期日程を設定しただけなのかもしれませんね。

そもそもヴェーダの伝統的な師から弟子への伝授は無償なんだから、本当に世界規模で人類の精神復興に貢献したいという高貴な志があるのなら、
組織の者達は半ボランティアで他の職を持ちながら活動すべきではないのかな。

物価の推移も多少考慮する必要もあるだろうが、それなりの低料金の受講費で賄える範囲の地道な活動では無理なのかな。

高額なテナント家賃を払ってまでセンターを設けるのではなく、
某宗教組織の活動の様に、教師個人の自宅や安い家賃の民家を拠点にしたりとか。

昔のマハ研初期の活動は、そんな感じだったと思うのだが、あの状態のままでは無理だったのかな。

組織の教師という職業だけで最低限やっていければ、それに越した事がないのは充分理解出来るが。

そういう地道な方向性にならなかったというのは、本当の意味で啓発された者がいなかったからではないのか。
やはりマントラ選定方法のズサンさにより、受講者各自が真に効果が得られていないのが根本的な原因なのではないのか？

根本的にﾏﾊ研の教師達は、世間一般の普通の人々の価値観と一緒で、何も霊的で崇高な感性を持ち合わせていないのが現状。

組織に依存して如何に安定した暮らしが出来るかの目先の利益のみ優先で、マハリシが唱えた精神復興等という崇高な思いは、単なる組織側の建前なだけ。
単なるサラリーマン

結局はヴェーダの伝統から外れた伝授方法には、やはり限界があったということか(爆)

多少の経費を払うのなら問題ないが
高額を請求しているという点だけで
もう偽物だと証明してるようなものですね

精神世界では、まもなく資本主義が崩壊するとか言ってるけど、ＴＭではそういうことは言ってないね。

精神世界全般的にはマヤ歴2012年に起因したアセンションという宇宙的事象及び、それに伴う社会現象として、闇組織であるユダヤ国際金融資本による支配を暴く陰謀論と、
それら国際金融資本の操作による資本主義体制崩壊から世界統一政府構築に至る予言が飛び交っているが、

そんな情報すら操作する側の偽情報であるかもしれないし、今後、何が真実であるのかを判断するには、各自の内面からの声である直感に従うのが最善だと思う。
そういう意味では普段からの瞑想実習の成果が試され生かされる時代が到来したのではないだろうか。

初期のＴＭの精神を引き継いでいるのは藤堂さんでしょう。値段も手ごろだし、瞑想法としても正しい。
阿部は人格下劣傲慢とんでも男で、いうことやることころころ変わるので絶対にやめたほうがいい。
フルフィルメントも教祖のボブフィックスがいんちき男だからだめ。ただ今のＴＭよりはまし。
ディクシャは正直ようわからん。日本のムーブメントをやってるやつらは詐欺師。

ようはひとつの単純な言葉に長時間集中すると脳がトリップするって事で
マントラ自体には何の力もないだろ。
何でもいいんだよ。極端な話ちん○でもオマン○でも。

>>561
あんさん、そらちょっと違いまっせ。

無能無策のアホウ政権をここまで延命させている日本国民の集合意識とはいったい何ぞや？

>>563
http://jp.youtube.com/watch?v=t6rCBYb-P_4
そら大の大人が、仕事とはいえ、こんな事して喜んでる民族の集合意識なんぞ、たかが知れてますがな。

片や世界には紛争や飢餓で明日の命の保証もない悲惨な現実を生きてる人々が存在するというのに。

イスラエルはパレスチナやイランの空爆よりも、先ず日本に再びの原爆を落とすべきかも(まぁ日本がイスラエルから核攻撃される理由はないが)

平和惚けの目を覚ますにはそれくらいが丁度か(笑)

只今マハリシ総研のサイトにアクセス出来ない件

>>563-564
つまりTMのいう1％効果なんてウソってことね。
TMが日本に来て何十年経つ？
それであなたがいうアホウ政権ってことだから。
日本国民の集合意識にさえ影響を与えられなかったTMってことね。

>>566
と言うより、TMの1%効果の結果、平和ボケしたあの様なアホ政治家や一般市民が繁殖したと謂えるのではないのか？

真の高次意識とは脳天気の事かもな。

麻生さんをアホ政治家と言えるほどの人なんですか？
あなた？　同じ穴の狢なのでは？

そう！同じ穴の狢。

貴方も私もあの方も、皆さん平和な脳天気。

>>564
きみは深刻なことを考えることこそ正しいと思ってるのかね？
バカ騒ぎすることは悪だと？？

君こそ物事の真理をわきまえていない低俗な人間だね

笑いにも粋とかセンスがあるかないかって事ではないでしょうか。
テレビのバラエティー番組の様な表面的に作られたものではなく、
日常生活の流れの中で自然と笑える雰囲気を個人がかもし出すのと、あんなテレビの娯楽番組の笑いとは全く別でしょう。

貴重な時間と電波を使いあんなものに意識を向けさせているのは、世界を影で支配している国際金融資本なのだから。

シオン議定書またはシオン長老のプロトコルをｸﾞｸﾞって調べてみては如何かと思います。

日本がいつＴＭの１％効果を達成したんだ？ｗ



日本はSOKAの国・・・

1%効果というのが仮に本当にあったとしても、これこれがﾏﾊ研の提唱する1%効果によるものだと断定出来る様なものではないでしょうし、また立証するのは不可能ですね。

こんな世の中のどこにそんな肯定的な影響があると謂えるのかと言ってしまえば確かにそれまでですが、

逆にもしTMをしている1%の人達がいなければ、もっと酷い世の中になっているかもしれない、という言い方も出来ますからね。

もっと広い意味で言えば、別にTMという狭い枠に捕われず、意識レベルの高い人が増えれば、それだけ人類全体の集合意識を引き上げる事になりますから、肯定的な影響が現れるのは当然だとも謂えますね。

とにかく何でもかんでも良い影響はみなTM、ﾏﾊ研１番という物の見方そのものに問題があるでしょう。

ＴＭを15年前に習って（当時6万くらいでできました。）、実習率20％
のものです。
シダーや上級コースを習得するとＴＭer
より体に起こる感覚とか、かなりちがってきますか？
シダーコースを勧められますが、値段がネックなのと、ＴＭer
とそんなにちがうのかという疑問があって、なかなかすすめません。
宙に浮いたりできるそうですが、あまり興味はありません。
ただ、体と疲れが劇的にとれるのと、考え方がいいので
ＴＭを続けてはいますが。

>>574
シディーコースとは、ﾏﾊ研組織側が資金を集めるが為に企画した姑息な手段なだけですから、わざわざ受講する必要はありません。

ありがとうございます。しばらくＴＭerで続けてみます。
せっかくいい瞑想法なのになかなか広がらないですね。
グループ瞑想をしたくても、地方なんで人がいなくてできません。
昔のように初級コースは誰でも手を出せるようにして、薄利多売にしたほうが
いいとおもいのですが。

>>576
私もそう思います。

誰でも手の届く受講費もＴＭの魅力のひとつだったはずですね。

そもそも
無料に近いボランティアじゃないと意味がないよ

本当は誰でも簡単に実践できるテクニックであって
教える側も実践できていれば簡単なんだから

そう！組織そのものを大きくしようとするのと、一人でも多くの人達にこのｼﾝﾌﾟﾙな瞑想法を伝授しようというのは、また別の事だと思いますね。

まして組織での活動を飯の種にしようと商売根性丸出しでは頭打ちになるのも当然だと思います。

組織の存在そのものを前面に持ち出すのではなく、飽くまで組織とは裏方であり必要最小限の控え目な存在であるべきだと思います。
ＴＭを受講し、組織を巣立って行った人々が、世間一般の現実社会の中で活動し、個人が成長しながらも尚且その周りに肯定的な影響を浸透させていく事により、
結果的に後から振り返れば、組織そのものも自然と大きなものになっていたというのなら分かりますがね。

組織運営維持とはいえ今の様な高額な受講費は不自然だと思います。

さらに高額の受講費をとるために
誇大広告にもなりがちだしね

本来瞑想というものはそういう性質ではないのにね

根本的に組織を運営する側の人間が、銭金計算主体である資本主義の価値観に捕われないで「人々の霊的な成長を促したい」という純粋な動機に向かわなかったというのは

ＴＭの先駆者でもある組織の人間そのものが正しい霊的成長を遂げていないという事ではないかな？

やはりヴェーダの伝統から外れ、各自に正しいマントラ選定が為されていないという事や指導する教師側のテクニックに対する誤った理解による処が大きいと思います。

国家権力の目を盗んでヤってきましたwww
http://jig109.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0427cyfejCcX5Yvs/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.back-cast-away.com%2F&_jig_keyword_=back%81%40cast%81%40away&_jig_done_

TMも結局飛ぶ飛ぶ詐欺
フルフィルメントは違うって聞きましたが
やっぱりダメなんですか?

回りでTMやっているのが多くて
ほぼ強制的にやらされた。
金もボッタクリだし、
だいたいさ〜。
そのやってる連中で尊敬できる様な生活している人物が居ない。
元々が効率が悪い奴なら効果あるってことなの？

1年ほど続けたが俺には何の変化も感じられないし辞めた。
あの会報（月会費1000円）も辞めたい。
マントラも忘れてやるから半額返して欲しい。

私の場合、会報もやめました。時間があればグループ瞑想のみ参加しています。
ＴＭの場合、強制とかないので、マイペースで続けられます。
しかしあの値段になったら、友達にも気軽にすすめられないです。
マントラ1文字・8万円なーりー。早く昔のように6万円くらいにしてほしいもんです。
どなたか経営方針まちがってますよって教えてあげてください。

>>583
マントラ切り売りビジネスという点ではTMと似たり寄ったり。

>>584
TMをしても何の効果もないという事に関して、
ひとつはTMﾃｸﾆｯｸを正しく理解していないという可能性があるが、それは指導する教師達そのものが誤った理解をしいるので、その時点で既に正しい指導が成されていないという事が挙げられる。

もうひとつは組織側が提唱している「各自に適した」とされているマントラの選定方法がずさんであり、本当の意味で各自に適したマントラが伝授されていないという事実も考慮すべきだろう。

あと、仮に正しくTMを理解し実習されていたとしても、本当の意味で素晴らしい人格形成が成されるには、各自の個人差はあれ、当然それなりの人生経験が必要ではあるし、
TMを習ったから直ぐに明日から高貴な人になるというものではない。
という事でTMをしているからというだけで、全く普通の人と同じとか、場合に寄っては常識外れな人や腹黒い人がいるのも当たり前だと思う。

その人のスタート地点がどんなレベルなのかで、その発展途上のそれなりの人がいるのは当然な事でもある。

>>587
シダー樣でもですか？

私の未熟が一番の原因なのでしょうが、私には、不要でした。
万人に遭う代物って存在しますか？
私は武道やっていますが、
武道の精神統一＆解放とどう違いますか？
あれが数万円なら仕方ないとは感じましたが、
高すぎます。
どういうレベルの人の年収を基準にしているのですかね。
不況な日本で値段も下がりますか？
インドに強制的にお布施させられているような。
日本人だけが異常に高く設定されているような気がしました。

教師がいつも「何か変わりましたか？」
と毎回しつこいのでウンザリしたのです。

>>588
私はｼﾀﾞｰではありません。

ヴェーダの伝統に則って本当に正しくマントラが各自に選定され､ﾃｸﾆｯｸが伝授されるのであれば､このシンプルな瞑想が万人に合うものだとは思うのですが、
マハ研の現在の様な状況では､必ずしもTMが万人に最良のものとは謂えないでしょう。

いろんなメソッドや鍛練法がありますが､各自それぞれに合ったもをやればいいんじゃないでしょうか。

やってる本人が納得出来るのであれば､それで良いと思います。

TMが絶対的に最高のものだという考え方は､カルト的で危険だと思います。

私のがTMを受講したのは､かれこれ云十年前で､当時学生だった私は幸運にも低料金で受講出来ましたが､

現在の金額設定を見て､これからTMを始めたい方々には気の毒だとしか謂えませんね。

今度､再び料金設定の変更があるのか否かは組織関係の上層部の者にしか分からないでしょう。

昔､マントラという言葉も聞いたことが無かった頃
初めてTMの本を読んで､
心の中でマントラを唱えるだけなのです！とか書いてあったから
「マントラ」という語を唱えるのだと思って試しにやってみた
「マントラマントラマントラマントラ･･･」ｗ
そうしたら確かになかなか気持ちいい瞑想状態に入れた
なるほどー納得〜と思って早速マハリシ総研に申し込んで正式に習ってみて
伝授されたマントラを唱えるようになったんだけど
マントラマントラマントラ･･･を唱えたときや以前自己流でやってた瞑想のような境地には全然至れず
2年ぐらい続けてやめた
受講猟万円とその後の会費分損した

■Beatles "Sexy Sadie"
http://www.youtube.com/watch?v=bYck2B_0-DI

■Wikipedia "Maharishi Mahesh Yogi"の解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%98%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%BC
http://en.wikipedia.org/wiki/Maharishi_Mahesh_Yogi

（一応一言説明すると、ここに書かれている記述によれば（特に英語のほう）
ジョージもポールもリンゴも、ドノヴァンも、マハリシ・マヘーシュ・ヨギを糾弾してはいない模様。）

■NPR(National Publis Radio. 米国の公共ラジオ）のYogi死去のニュース記事

http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=18842050

■日本の個人ブロガーのマハリシ・マヘーシュ・ヨギに関する記述

http://www.h6.dion.ne.jp/%7Egemini6/enter2948.html

http://wingsfan.blog64.fc2.com/blog-entry-2406.html

まだまだほかにもあるのだろうが、
「事件」の「真相」はわからずじまいである中、結局、「真相」はどうあれ、各自がどう思うか？
そういうことなんだと思う。
ただ、そのことに関する（＝各自がどう思うか？）
「解釈」や「結論」は、あくまで各自が、論理と感受性の両面から「責任」をもって「自主的に」「決定」すべきものであると思う次第。

　瞑想は効果があるがTMのように金を取るとこは、金の2乗に反比例して効果が薄い。
ちなみに金を払っていく大学ではまったく勉強が身につかず。金を儲けながらやる
仕事で勉強が身につくように、金を払うということは勉強には非常にマイナスなのだ。
だから瞑想の教師はお金を取りながら瞑想を勉強している。これが賢いやり方で
TMの教師のやり方は群を抜いて賢いやり方なのだよ。

>>592
そんな事ないでしょｗ
その割にＴＭの教師達は､たいした事ないじゃないですかｗ

>>584
>そのやってる連中で尊敬できる様な生活している人物が居ない｡

確かに。

ｼﾀﾞｰだっけ？エライ人。
なんだか生きてんだか死んでんだかわからんような感じでこんな人になりたくないなと思ったよ。
彼等が書いたと言う絵がこれまたまさに紙を喰ったようなと言うか
ほんとに味気無いなんの魅力もないものだった。
悟りとは単なる感情の停止なのか？

ある教師によると、日本の政治もよい方向に向かっているそうな・・・。
いったいどこが？　おせ〜て。



　

>>594
確かにシダー樣は、
食えない食品が多すぎてうんざりです。
食べられない物（食べたくないらしい）が
多いってのは、性格的にどうなんですかね。

玉ネギ→食う必要ない
鳥肉・豚肉・牛肉、、肉類全て、、エキスもダメ
魚もイヤだ。カツオ出汁もイヤだ。
でも、牛の乳は大丈夫ってよ。

これじゃ普通に外食は全部ダメ。
焼鳥屋で匂いが来るからってイヤな顔するのもやめれ！

でもね、今時の加工食品には色々入っているんだけどね。
そういう人は農業でもやればいいよ。

>>14
分裂病の初期症状？

guest guest

guest guest

６００

６０１

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1231694766/104

マハリシは何処の星へ転生したんですか？

瞑想ならラエリアンの瞑想が最高

マハリシで教えるマントラって本当にひとりずつ違うのですか？
人に話すと効果なくなるというのは本当でしょうか？

>>495
Transcendence finest hearing　超越　もっとも精妙な聴覚
Transcendence finest sight　超越　もっとも精妙な視覚
Transcendence finest taste　超越　もっとも精妙な味覚
Transcendence finest touch　超越　もっとも精妙な触覚
Transcendence finest smell.　超越　もっとも精妙な嗅覚

これって年度によっては順番ちがうね

シダーの方々は､その様なスートラを唱える事にそれなりの意味や効果を感じているのですか？

瞑想のマントラ教えるのに何十万も要求すること自体が、
なんの根拠もない。

おまえら、このオサーンの「実験」読んでみ？↓
http://www.ne.jp/asahi/headless/joy/

ダラダラと長ったらしい理屈を読むのが邪魔臭くなった。

寝てるのが１番

理屈を言う方は自称瞑想家に多いですが、
じっさいは何もやってない人です。
本物は直感的で象徴的な話をします。
その差は、一目見てわかります。

シディはマントラ唱えるだけ？呼吸法とかないの？

空中を飛ぶというインチキもあります（苦笑

自作自演乙w

ｷﾓｲ

アパートの壁が薄くて隣の音がまる聞こえで瞑想どころではない

>>615
雑音が聞こえてきたら､それはそれで自然に聞き流せば良いだけで､必要以上にマントラや瞑想そのものに固着する事はないと思うよ｡
そういう環境に貴方が暮らしているというのも､ある意味縁であり必要な事なのかもしれない。

隣から聞こえてくる物音が苦にならない様な瞑想状態を獲得しろという自然からのメッセージかもと前向きに捉えておくのも良いと思う｡

瞑想しようと意識して瞑想するというより､後から気が付けば瞑想してたというくらい瞑想が日常生活に溶け込んでいるのが本来の自然な状態だと思う。

瞑想そのものに捕われているというのは､瞑想するという本来の意味からすると本末転倒なのではないかな？

そういう屁理屈、御託はいいから
ただ静かな所で瞑想すればいいだけの話だ

>>617
日常的に静かな環境を容易に得られない立場の事を考慮しての話なのだが。

そもせもそんな静かな場所で瞑想出来るのなら初めからここへは書き込まないだろうよ。
お前こそ単なる揚げ足取りの屁理屈そのものだなｗ

お前も瞑想してる割には粘着だな
ちゃんと安定剤飲んでるのかw

この程度のレスくらいで粘着とは､その言葉そのまま返すわｗ

しかもこんな過疎スレでなｗ

瞑想する事による効果が､どんな形で日常生活に反映されるかは人それぞれよ｡

例えそれが常識を逸したものであったとしても､それがその人物の在るがままの正直なレベルという事さ。

瞑想している事を自負して世間の目を意識した行動は単なる偽善に過ぎまい｡

況してマハ研やＴＭの看板を背負って生きている訳ではないしな。
まぁとりあえず早い話､只の暇潰しなだけだがな。
それはお前とて同じだろｗ

はい、はい、粘着、粘着wwww

>>621
お互いになｗ

と無職が申しております。

>>623
おっ！お前よお解ってるやないか！
俺は今､痴呆のオカンの在宅看護の為､無職なんや！

それがお前に何か関係あるけ？

瞑想は迷走

http://blog.goo.ne.jp/isehakusandou

>>625
知ってる知ってるｗ

ただ瞑想を長年続けてきて､それなりの効果を体験している俺としては､伊勢白山道リーマンの記事内容及び､その瞑想に対する見解を「99%の真実に混ぜる1%の嘘」的な意味で､霊的闇勢力側の情報操作的な臭いを感じてしまう｡

線香三本による先祖供養をしなければ根源神から自分に至る霊線が詰まるって？ｗ

根源神＝絶対的存在と我々の関係を電気回路で例えるなら､そんな直列的な繋がりではなく､並列的な関係だろ？
つまりどの年代の先祖も根源神との距離は等しく平等であるはずだ｡
伊勢白山道リーマンの理論でいくと､人類の歴史が進む毎に､つまり時間が経つにつれ神からの影響から離れていくという事になるだなｗ

小学生の理科の実験で複数の豆電球を結んで､その両端を乾電池の両極に繋ぐと､一定の電圧で複数の豆電球を光らせる為､各豆電球一つ一つの光は弱くなる｡

それに比べ､それと同じ数の豆電球の線の両端を､各々同じ様に乾電池の両極に繋ぐと､乾電池は早く消耗するが各豆電球は強い光になる｡

この例えだと乾電池は根源神に相当するのだが､神は無限だから乾電池の様に消耗する事はない。

理解し易い様に直列的な関係と並列的な関係の例えの説明を補足しておくよｗ

TMに何を期待してるのかね？意見聞きたい。
ちなみに、私は25年以上も前に講義を受けた。
少し続けただけでずっとやっていないが、どういうものか経験してわかっているから
そういう点ではそういう話についていけるのでよかったと思っている。

ただね、過度に何かに期待しているんだったら間違いだな。

>>627
それは誰に対する質問？

それにしても、これからの乱世をＴＭでどうやって乗り切って行けるのかな。
みんな覚悟は出来てるかい？

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.hpmix.com%2Fhome%2Fsennsinn2005%2FC12_1.htm&hl=ja&inlang=ja&source=m

TMは何のためにやるものか分かっていないらしい。

>>631
暇潰し以外に何があるんだね？

>>632
いや、オレはぜんぜんやってないが、ただ言ってみただけ。
そうかヒマ潰しでやっているのか？
なんで、高い講習費用を払ってやる気になったんだ？

>>633
私が受講したのは､かれこれもお30年も前の高校生の頃だったが､当時の学生の受講費は､今の10／１程度だったよ｡

訂正 １０分の１を分数で表すなら １/10 だな

>>934
そうなのか？
オレとほとんど同じ頃だわ。
合宿セミナーだったけど、2万〜3万だった記憶がある。
だが、知っていると知らないのとは大きな違いだと、今さらながら感じている。
スピリチュアルに興味を持ち続けてきたからだ。
瞑想の境地は価値あるものだと思っている。

>>636
そらそうだ。

だからこそ､暇潰しの時間にはこれ以上のものはない。

何に暇でない時は､瞑想以外の貴重な活動に従事しているのだからｗ

何暇→何せ暇な時

何に→何せ暇でない時

>>637
オレは瞑想するほどヒマじゃない、という考えがすぐはたらいてしまう。
もっとすきなことに時間を費やしていたい、というふうに・・
いいのか、わるいのか？？
まあ、イライラするほどのことはあまりないからかもしれないが・・

>>640
まぁ瞑想そのものに固着し過ぎて、瞑想に捕われた生活も本末転倒であり､

そういう意味では瞑想の為の瞑想ではなく､あくまでも活動の為の瞑想であり､行うべきして行う活動を制御してまで瞑想をするのは違うと思う。

だからこそ暇潰し程度の瞑想という､気楽なポジションの方が良いのではないか｡

ウルトラディアンレストリスポンスに逆らわず自然な瞑想状態が理想かもな。

>>641
それは分りそうな気がする。
オレの方もまったくやっていないのも気に掛かっているわけだが、スピリチュアルを
よく分ってきただけにまた以前と違う瞑想の味わい方ができると思っている。
つまり高度な瞑想になるかも知れないと・・

>>642
う〜ん?
多くの知識を得たから瞑想そのものが高度になるとかではないだろう。

瞑想とは､あくまでもｼﾝﾌﾟﾙに淡々と何気ない日常生活に溶け込んでこそ､効果的なのだと思う｡

スピ系のいろんな情報や知識を得て理解するのは自由だが､そんな外的な情報から離れた状態こそが瞑想の瞑想たる所以であると思うな｡
特別な知識を得て､その事で気分を装おうのは逆に瞑想の邪魔になるだけだろ?

いろんな流派のヨガや複雑なメソッドはあるが､その中で１番ｼﾝﾌﾟﾙで楽というのがTMの良さだと思う｡

３０年くらい前のＴＭの広告ってどんなだったの？
今のようなビジネスマンやセレブ対象じゃなくて、オカルト雑誌なんかに広告が出てたって聞いたことあるけど・・・。
何で方向転換したんだろうね。

>>643
高度な、というのは瞑想の先にあるものだ。
オレはシディコースはどんなのかは知らんが、当然、瞑想を基礎としたものだろう。
それと同じでスピリチュアルの知識は瞑想のあの状態からさらに未知のある何かへと進化させる。
それは、あんたには分らんことだから立ち入らなくてもいい。

>>644
『UFOと宇宙』等に広告が出ていましたね。
白人の女の子が“空中浮揚”している写真ｗ
『超越瞑想入門』という黄色い表紙の本が読売新聞社から出版されていました。

>>646
なんか、同じ年代の人たちがレスしているみたい。
それ読んで知っている。

>>645
瞑想を続けてきたから､今後はスピの知識を利用し､取って付けた様な更なる高度な何かがあるってか?ｗ

あれはあれでこれはこれだから､あれにこれを加味して完璧(爆)

まぁ盛大頑張りなされｗｗｗｗｗ

>>648
妄想してる。レスを読み返せばわかるだろうけど、的外れのレス。
キミ、それで瞑想やっていてもあまり役に立っていないような感じがする。
そうか、暇つぶしだったか。

ＴＭも「闇の勢力」だと陰謀論者が言っているけど、どう思う？

TMのやり方に陰謀は絡むわけがない。自然な瞑想のやり方だから・・
組織ぐるみ、となるとどうなっているのが分らないが・・

>>649
とりあえず自分で納得いくまで好きな様にやったらいいだろｗ

そんな過程も瞑想の一貫なのだからｗ

瞑想者なら選挙なんて行かないよな

>>653
理由を述べよﾎﾄﾄｷﾞｽ

行ったら何かいいことあるの？

選挙に行って良い事あるなしの問題ではなく､瞑想している事と投票するしないの関係が理解出来ない｡

会報誌にしっかりと実名を掲載してもらう某代議士、私はあまり支持してないが・・・。

瞑想の効果については疑ってないけど
毎日やるのが億劫なんだよね
数週間に１回しかやってないや
これを毎日実践していたらえらく違っているだろうということは分かっているんだけれども

>>658
やりたくないのを無理にする必要はないよ。
あくまで人各々のペースで良いと思う｡

まぁ私の場合､スポーツのトレーニングで､毎朝数�q走れと言われても実行出来なかったが､起きたら寝床で座っているだけの瞑想なら､何とか実行出来たという感じだったよｗ

もう離れて10年になる元シダーだけど、ジョーテッシュだけは習いたいな。あれはよくあたったよ

>>660
あれはヴェーダの伝統を世襲で代々受け継ぐリシ達のみに伝授されてた門外不出の秘伝の教えだろ？

マントラ切り売りビジネスと批判され、根本的にヴェーダの伝統から逸脱しているＴＭ組織等に､その伝統的な秘術を公開する訳はないと思うな｡

ヴェーダがどうのギーターがどうのとか言ってるけどそれらはヒンドゥー教なんだからな

元々あったヴェーダという知識体系を､逆にヒンドゥー教が勝手に取り入れて､如何にも我が教義の様にふるまっているだけでしょ？

ヒンドゥーでも良いジャマイカ

>>661
たしかに
だからマハリシジョーテッシュとして区別してるんだろうね
講習が東京６回ぐらいに分けてあったんだよね
ほんとに当たってたからこわい
そういえば、秘術と言えばシディテクニックがさらされて
すげー驚いてる

>>663
いや、ヴェーダ(アーリア人のインドラ信仰)→ヒンドゥー
少なくとも自分のやってるメソッドの出自を知っておいて損はないぞ
マハ研は勧めないだろうがな

文章の形で残ってないヴェーダはヒンドゥーの僧侶、バラモンの口伝によって現代まで伝えられてるんだからな
しかもその暗唱は細かく誤りをチェックする精緻な口伝法により一字一句の間違いもなく伝えらている
TMはぽっと出のビジネスヨーギーのパクリもいいとこ

>>666
(笑)
ぶっちゃけた話､ヴェーダ云々の根源は､「麻」つまりマリファナでしょ？ｗ

体験した者だけが理解出来る高次意識の世界。

つまりシラフで如何にあの極致へ到達出来るかが本来の瞑想だという訳さｗ

マリファナ体験はＴＭと同じ様に自然な瞑想状態を誘うからね。

マリファナ体験は人類の宇宙的霊的進化の角度と方向を体験させて示してくれる「神の草」なんだからｗ

何？ では何故世間はそんな良い物を非合法にしているかって？

そりゃ影の支配者(ユダヤ国際金融資本､ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞやﾛｯｸﾌｪﾗｰ＝キリスト教世界を隠れ箕にした資本主義物質文明社会の支配者)にとっては､人々を目覚め(真の覚醒)から遠避け､愚民化しておかなければ都合が悪いからさ！

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/mobile?date=20051015


http://www.anti-rothschild.net/

とすると、案外大衆がＴＭに興味を持たないよう、いろいろと策略されてるのかもね。

>>668
はいはい、陰謀論陰謀論ｗ

>>669
いやぁ〜ＴＭぐらいでどうにかなるとも思ってないんじゃないｗ

マハ研はうまくいってるのかな？

このスレにはリグヴェーダがデーヴァナーガリー文字で書かれた巻物か何かなんて思ってる香具師がいるらしい
ヴェーダは文献の形を持たないバラモンの口伝が本来の形でありヒンドゥーこそがヴェーダの正統な継承者なのだ
しかしマハ研ではいかにもギーターやヴェーダがそのような文字で書かれた文献であるかのような引用をよく
しているがこれは偽者、パクリヴェーダであると自ら言ってるようなものだ

ヴェーダは建築や音楽、医療、占星等々､幅広い多岐に渡るジャンルの知識体系で､

「悟り」や覚醒というものを目指すのも､そんなジャンルの中の一つに過ぎないと､

以前､マハ研教師に聞いた事があるが､

その様な幅広いジャンルの体系の全てを､師から弟子へと口伝だけで継承されてきたのか？

ここで言ってるヴェーダとはリグヴェーダの事ね

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱによるとリグヴェーダが口承されていたのは有史前で､後に編纂されたとあるが？

今でも口承されているが

口承でも伝えられていたとして、文字で記録されたものが、後の時代に編纂されて残っているのなら、上のレスでの指摘は過剰な言い方だと思うが

TMを始めたころは、教師が「なんか良いことありましたか？」なんて良く聞いてきた。
そういうふうに言われると、なんかつまらなくても良いことがあると、TM効果なのかな
と思ったものだ。

いまは、そんな風に思わなくなったけど・・・というか、良いことがほとんど起こらない。
どうしちゃったんだ、TM効果。

というより、始めたころの無邪気な気持ちがなくなった感じがして自分でも寂しいよ。
仕方のないことなんだが。

>>679
何年やってるの？

>>680
20年

すごいヨガの修行者が現れた。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1246781766/l50

>>681
俺も続けていたらそのくらいかなぁ
シディ、ジョーティシュでヤギャもしたりしたけど、離れたよ
金額の割りに効果感じないんだよねー

おれは、結局、シダーにはなれなかった・・いや、ならなかったんだけど・・
普通のTMerとなんか違うテクニックを習うのか？
TMerが新幹線、シダーがロケットという例えを聞いたことがあるんだけど。

ちなみに、今、夏の拡大キャンペーンってのやってるようで、けっこう安くなってるぞ。
キャンペーンって・・・普段が高すぎなんだよな。

「高額な精神世界セミナーに参加する奴は初心者、バカ、カモ」
これこの世界の暗黙の常識

>>684
新たなことならうんだけど。。合宿はとてもよかったけど
シダーになっからといってあまりかわらないと思ったし
なんせ時間がかかるんだよね
ところで、会社でほとんどの人がシダーのところあったけど
業績とかどうなんだろうね〜

20年やってきたが、環境の改善は・・・いまのところないなあ。
捉え方の問題なんだろうか？

即金でお金を稼ぎたければこれです。
毎日数千円から２万円ぐらい稼ぐことが出来ます。
（※確実な話ではあるが、有料です。）

http://2ch.zz.tc/14720

１００％稼げるのがミソです。

最初に設定して、あとはクリックするだけです。

しかし､長年TMを続けてきて､それなりに効果があったとしても､劇的で急激な変化ばかり体験するとも限らず、
そのほとんどは､自覚出来ないくらい徐々に進行する自然なものではないかな？

もしTMをしていなかったら､今現在よりももっと悪い状況に成っていたかもしれない等と推測したらキリがないが､

不幸を未然に防ぐ様な計らいが､自然界からの支援として与えられていたからこそ､今も変わらず平凡な暮らしを続けていられてるという可能性を考えると､
不満を訴えるより､今現在の平凡な現状を感謝出来る意識へと持って行く方向性こそ､TMの本来の目指すべき意識変容ではないかな。
TMをする事による環境変化ばかりを追い求めるのは､他力本願的な甘えを感じてしまう。
要は､今この瞬間の意識がどうなのか?と謂う事ではないかな。

>>690
その瞬間の意識がそんなに変わらんのでないの？教師見てみ

>>691
それは各自の主観でしか解るまい｡

TMの教師とて所詮は同じ人間｡

養成コースを修了したからというだけで､組織内だけの狭い肩書きというだけだろ｡

自分の意識の成長を感じられないとしたら､根本的にTMﾃｸﾆｯｸを勘違いして捉えているのではないかな?

また実際､勘違いしたまま教師になってる人が多いのが現実の様だねｗ

とりあえず自分の事は自分にしか解るまい｡
組織がやっている各受講者へのマントラの選定方法のずさんによる障害の可能性も否定出来ないだろ｡

TMを続けている自分と、やっていない自分を比較することはできないからなあ。

要は、長年続けていて効果がないと感じても、それでも「良い方向に向かっている」という意識を持ち続けることがポイントなんだろうな。
ひきよせの法則にも繋がるけど。

とは言っても､本当に正しく瞑想が出来ていて、それなりの霊的な成長があるのなら､

それはそれで確固たる違いを自覚出来るはずなんだが｡

例えば､スポーツにしろ何かの習い事にしろ、不得意な行為で､その要領というかコツが掴めるまでは四苦八苦するが､

練習を続けてきて､一旦、そのコツ､要領を会得し理解してしまうと､
今までやってきた感覚とは明らかに違うのが理解出来るという経験を過去にした事はないだろうか？

それと同じで､瞑想による正しい意識変容､所謂「悟り」と呼ばれる状態の正しい角度と方向性は､

確実にそれだと自覚出来る感覚なんだが。

瞑想による霊的な成長や高次な感覚を掴むという所謂「悟り」とは、
ある意味人間としての存在そのものの根本的なコツを獲得するとも言えるからな。

うーん、そうか。
長年TMをやっているのだが、煩悩だらけのおれは悟りがわかってないのかな。

瞑想を続けてきて､常に凄く満たされた意識を感じますね｡

こうゆうのを至福意識というんだと思います。
外側に何かの原因があって､その為に嬉しいとか幸せだと感じる相対的な幸福感ではなく、
ただ､その満たされた幸せな意識が内面から湧いてくる､ただ､その満たされた意識が存在するというだけであり
「自分が今まで探し求めていたものはこれだ！」
という感動を体験出来ます。

この満たされた密度の濃い意識が､内なる拠となり定着すると､外界の多様な変化にも影響を受け難くなり､柔軟に対応できる様になります。

これ､本で読んだ事を書いているのではなく、私の実体験の言葉です｡

初期の頃は､ほんの一瞬､よぎるだけですが､瞑想を続けていくうちに､その一瞬だったもを何回も感じる様になり、
数多くの一瞬が繋り､長い時間となり、最終的には､常の意識そのものに変化して定着し､
瞑想と日常活動の間にあった隔たりが無くなっていきます。

つまり瞑想とは､瞑想の為の瞑想ではなく、活動の為の瞑想であり、活動の為のスタンバイ状態とも言えますね。

なんもわかってへん

ですから､その満たされた意識が日常的に定着し､普段の意識そのものになってくると、
外側の変化への期待は少なくなってきます。
何故ならば､その意識そのものこそが絶対的な幸せそのものだからだと思います。

その至福意識が日常的に定着すると､

会社で出世したとか､昇給したとか､事業が成功した､可愛い彼女が出来た、宝くじが当たった等々の､この世的で相対的な事に対する期待や執着が希薄になってくるのではないでしょうか。

当然､それらの､この世的な相対的幸せは､至福意識が定着した意識レベルでも喜ばしいポジティブな出来事であるのには違いありませんが､

その事に過度に執着したり、またそんな良い状況が変化して､一転暗雲立ち込める様な事態に陥ったとしても､
深く悲しい思いをする事はないでしょうね。

ですから､単に長年TMを続けてきたのに､イマイチ良い変化がない等の愚痴が出てくる事そのものから判断すると､

残念ながら､これまでの瞑想が上手く出来ていないのではないでしょうか？

それはTMテクニックに対する理解や認識に誤解があるのかもしれませんね。

教師達そのものが間違った理解をしている人が多いという、今の組織の現状を考えると仕方ない事かもしれません｡

TMをやっていて、20回に1回くらいは、すごく気持ちがよくなって温泉にでも入ったような後味になるときがあるんだけどね。
至福意識が常に定着ってのがよくわからん。
仙人にでもなるような感じか？
まったく間違ったことをしなくなる完璧な人間になるということなんかい？
それだったら、おれは一生かかっても無理かもしれない。

でも、TMで気持ちが良くなるわけだから続けるけどね。

こればかりは､直接体験するしか理解出来ないので､言葉では上手く説明出来ません。

間違った事をしなくなる人間という解釈というか､その基準そのものが､
今の世の中の常識という範疇での考えなのであり､

何が正しく何が間違っているのかの判断すら定義出来る様な事ではないでしょうね。

確かに至福意識を体験したといっても､それは人それぞれの発達段階によっては異なるものであり、

まだまだ途上段階では不自然や不調和な行動も有り得ます。

要は至福意識とは､比喩的な表現をすると､内なる光であり､今後進むべき指針であり､
暗闇を航行する船が拠とすべき灯台の灯りといえるものでしょうね。
世間の常識的には､愚かな行為と見えても､高次意識レベルから見ると、その方が宇宙の流れに調和した事だったという場合もあり得ますからね。

現代の世間の常識的な善悪判断の基準は､

如何に金銭的に得をしたか、損をしていないか等､支配者の都合で作り出した資本主義のシステムによる､
数字の足し算引き算だけの計算基準であり､
そんな左脳による計算基準だけでは､何がもっとも優れた選択なのかの判断は出来ないでしょうね。

別に瞑想の効果は否定しないよ
ただパクリヴェーダのビジネスヨーギーに払う法外な費用が問題なのであって…

今のマハ研はもお駄目みたいですね。

教師達そのものがTMテクニックを基本的に間違って理解してるみたいですから。

マントラが何の努力もなく自然と湧いてくるという事が､肝心要のポイントなはずなのに､
その肝心なポイントを勘違いして､マントラをコントロールして､意識的に押し出している様な理解の仕方の方の人が多いみたいです。

マントラが精妙な事態へと変化して､原型の言葉とは全く別物に変化しても問題ないし､
またマントラが湧いてこない､又はマントラそのものが全くないという状態も瞑想のうちですから､

１番楽で自然な状態全てが瞑想としてＯＫなはずですが､

今の教師曰く
「マントラのない瞑想は既にTMではありません」という事らしいです。

TMというのは、これはTMではないと思った時点でTMでなくなってしまうのではないでしょうか？

そういう意味では､教師達自らがTMでない状態を作ってしまい､本来のTMがもつ瞑想としての幅の広さを狭めてしまっているのではないでしょうか？

マントラが自然になくなったのなら､それが自然な瞑想の過程なのであり､超越瞑想とは､超越瞑想そのものをも超越するから超越瞑想なのではないでしょうか？

TMという枠を超えて､万人共通のシンプルな瞑想状態へ持っていくが為のキッカケであり入り口であるのがマントラを利用したTMテクニックな訳で､

マントラが無いが自然で楽なな瞑想状態だと感じたら､それはTMを否定しているのではなく､TMからの自然な移行であり､
TM御役目終了という事でも問題ないのでは､と思います｡

TMから始めた自然な瞑想の､どこまでもがTMである必要はなく､また逆に､TMをも超越したそんな自然な変化の過程の全てがTMとして許容されるべきだと思います｡

で…>>702の書き込みにたいしてﾏﾊ研教師の方々の御意見をお伺いしたいのだが、どちらさまか教師の閲覧者はおられますかな？

>>702
マントラは統一場に行く乗り物の役目でしょ
何も努力なしで、湧いてこないでしょ

>>704
何の努力もなく と言うのが､少なくとも私が受講した当時の説明だったがな？
例えばﾁｪｯｷﾝｸﾞの時､

目を瞑って下さい｡

・・・・

目を開けて下さい｡

今、何か思いが浮かびましたか？
そんな思いは何の努力もなく､自然に湧いてきます。

マントラもこれと同じ様に､自然に何の努力もなく湧いてくる様にします。・・・・

てなマニアル通りの説明であり唱い文句ではなかったかな？

何の努力もなくと敢えて説いているのに､結局は努力する必要があるとはこれ如何に？
詐欺か？

俺にとってのマントラとは、猫が機嫌の良いリラックスした時､自然に喉をゴロゴロ鳴らすのと同一のものだと認識している。

猫はゴロゴロ鳴らそうと努力して鳴らしているのではなく､無意識にゴロゴロと湧いてくるのであり、それが猫にとっては自然で心地良い事なだけだ｡

瞑想によるマントラも猫のゴロゴロと全く一緒だ。
猫達は人間より霊的に進化した生き物と言えるかもな。
そんな事を認められないのは、人間の傲慢な欲なだけだ｡

地球上で全ての生き物の頂点であるとの傲慢な思い上がりを捨て、逆に、全ての生命の最下位的存在であるという謙虚な意識が､今後の人類に求められるのではないのか？

>>705
「雑念が湧いてきて、マントラを忘れたら少しマントラに注意してください」と教えられた
地球上で全ての生き物の頂点であるとの傲慢な思い上がりなんて関係ないでしょ
教師も辞めてる人いるんじゃん？　○山さんはどこにいったのかな？知ってる？？

ヨガナンダのクリヤヨガと、ヨーガスートラのクリヤヨガが同じものだと
本気で思ってるアホの書き込み↓

＜↓アホの発言を笑ってやってください（笑）↓＞

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1246781766/139
139 ：考える名無しさん：2009/07/16(木) 17:16:25 0
これでいかに136（ほかもこのバカの自演連投だろうがｗｗｗ）が
無知蒙昧の痴豚かと言う事がはっきりしたねｗｗｗ
ヨーガスートラの調気法は、ヨーガ八部門説の単なる理論解説にしか過ぎない。
プラーナヤーマの実際の技法は、ハタヨーガの聖典「ハタヨーガ・プラティーピカ」に
これ以上ないほど微にいり細にいり説明されている。
コラッ、136の無知蒙昧の痴豚がこれ以上無知を晒すなｗｗｗ
それとクリヤヨガなる名称はヨーガスートラ第二章では、行事ヨーガと言って
日常の行いを清く正しくするものとして紹介されている。
具体的には苦行，読誦、自在神祈念の三つからなっている、瞑想のための準備段階にしか過ぎぬ。
クリヤヨガがラージャヨーガそのものではないことは、パタンジャリのヨーガスートラが証明している。
129〜137が、いかに愚かで無知蒙昧の痴豚の戯言だらけかが分かるよねｗｗｗ

>>706
「雑念が湧いてきて、マントラを忘れたら少しマントラに注意してください」

↑俺が受講した時は､こんな事は言われなかった。むしろ

「マントラを忘れてしまっても大丈夫です｡」とまで言われた｡

更には､
「瞑想をやり始めてから､やり終わるまでの20分間､自然に任せてという状態では､マントラは湧いて来ず､単に目を瞑って座ってるだけの瞑想状態になってしまう」

という受講者の質問に対して

「それで良いのです」という答えだったのを鮮明に覚えている。

実際､自分自身が長年TMを続けてきて思うのは､マントラが全くない瞑想もTMとして正しい瞑想のうちであり、
当時の指導が適切であったと確信している。
そういう意味では逆に今の教師達の
「マントラのない瞑想は既にTMではありません」
という指導は､TM本来の幅を狭めてしまった歪んだものではないのか と感じざるを得ない。

>>706
猫の鳴らすゴロゴロとマントラの共通性に関しての見解は？

結局マハ剣は何者かに乗っ取られてしまったのかもな。
ＴＭはもうとっくの昔に終わっていると・・・。

>>710
結局は伝統的な流れから逸脱した為に､純粋で精妙な部分が伝わらなかったという事だろ。
結果的にシステム化したマニュアルでは無理だったと｡

またよしみちゃんの名前が出てたね。

ヨガナンダのSRFでは正式なクリヤヨガの伝授を受ける前に準備となる行法をやるんですが、
そこではマントラを唱えるのではなく、マントラを聞く、という行法をします。
マントラというのはもともとそこにあって始終響き渡っている、ということらしいです。
行法の具体的方法は規約があって公開できませんが、705さんの書き込みはなるほどと思います。

TMはヨガの教えであるヤマを教えない。
禁戒を守らないで、能力や直感の開発のために受講する人がほとんどだから
確実にうまくいかないマントラ屋。

実際実践すれば理解できるけど、禁戒の実践無しに瞑想はうまくいかない。
それどころか、強い欲望のために浅い潜在意識レベルにしばりつけられ
危険な状態に陥る人間もいる。

>>714
ヤマて何や？

>>715
禁戒=ヤマ

>>714
ヤマの中に肉食に対する禁忌があったかどうか覚えていませんが、
（多分、殺生に対する禁戒の中に含まれるのだと思います）
特に初心者のうちは食生活が瞑想の質に対して決定的な影響をもたらす、
というのは実際に私も体感しています。
ラーマナ・マハリシも肉魚介類を食べないように指導していたらしいですね。
伝統の中には一見無意味に思えるようなものがあっても、
深く自分自身で体感していくと相応の意義があったのだ、
ということに気づかされることが多いと思います。

お前らも創価学会に入れよ　色々と捗るぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247906887/250

250 名前：ヤブツバキ(九州・沖縄) [sage]： 2009/07/18(土) 18:41:46.81 ID:CswAoDkh
題目となえるだけで現世利益がついてくるっていう意味不明な教えだから

本質においてこれと変わらんだろ

>>715
ヨガの修行は８段階に分かれていて
その一番最初に実践すべき、もっとも基本的な守るべきもの。



ヤマ（禁戒）

�@アヒンサー　：暴力をふるわない。

�Aサティヤ　：嘘をつかず、正直・誠実さを持って生きる

�Bアステーヤ　：他人のものを盗んだり欲しがったりしない

�Cブラフマチャリヤ　：禁欲、セックス・オナニーで精液を体外に出さない。

�Dアパリグラハ　：所有欲を持たない。

数多くのTM実践者は現世利益を求めてマントラを唱えますが、
実はこの欲望を持って瞑想するのは、もっとも危険な行為であることを
知ってはいない。

通常マントラは顕在意識のレベルから、超越意識（超意識）まで
意識を高めるために唱えるものであるが、
自我の欲望に支配された心は、もっとも浅い妄想の潜在意識レベルで
自分を縛りつけ、様々な悪影響を顕在意識に与えます。
性欲や薬物による感覚的快楽への憧れ、精神的うつ状態など肥大させ
数多くの瞑想者を廃人同然にしてきました。

ヤマ（禁戒） を実践しない瞑想者は、
もっとも危険な魔境にはまります。

神を覚るためには精液を出さないようにすることだ。
十二年間出さないでいると特別な力が生まれてくる。
体内にメダ神経という新しい神経ができて、
あらゆることを思い出し、記憶し
また、あらゆることが理解できるようになる。
精液を出すと、人間として最も重要な力が弱まるのだ。


ラーマクリシュナの生涯より

>>721
禁欲しても夢精してしまうでしょ？

私がTMを選んだ最大の要因は､ナニナニをしてはいけない､みたいな規制がない事でした。
そのヤマなるもので唱われている事は､意識的にやるのではなく､
瞑想の実践が進み､それなりの霊的な成長があるのなら、それに応じて自然に為される事ではないでしょうか？
暴力を奮ってはいけないという戒律があるから、憎たらしいヤツを殴りたい気持ちを抑えるのは、ある意味計算高い偽善とも取れるのでは？

それに比べ､瞑想の効果により霊的成長が促進され､意識の幅が拡がる事により､寛大な心を持つ様になり

人を殴りたいという欲求がなくなる､または憎たらしいと思う気持ちそのものが､心から消滅してしまうという方が自然であり､

裏表のない真に気高い魂と謂えるのではないでしょうか？

追い求める､抑えつける、ではなく、自然に後から付いてくる､特に意識はしていなかったが､後から振り返ればそうなっていた…・であるべきではないでしょうか？

まぁ確かに初期のうちはある程度抑制しないと、自分に正直が１番だからと､殴りたいやつは片っ端から殴り倒すでは唯の危険人物､犯罪者になってしまいますがね。
理想を言う為の極端な例えとして挙げました｡

アル中でも覚醒者というのがいたら案外味のある方もしれませんね。

禁戒はやりすぎると返って煩悩を強める結果になるからな
自分の器に合ったやり方でええ
それより心の本質について思索する事の方が大切だ

TMの要点は心の本質についてあれこれ思索するという思考レベルの問題ではないでしょ？
常に豊かなものを求める性質でもある心が､無意識下で存在から受ける影響により､自動的に啓発されるみたいな過程では?

その為のキッカケであり入り口になるのがマントラという道具だと思いますが｡

ロボットのようにひたすらマントラ唱えるマントラ厨ですか
方向性無き目的無き瞑想はどこにも到達しないよ

貴方､今までのレスの流れを読んでますか？特にここ最近のを。

で､TMを受講された方ではないんですねｗ

マントラは唱えるというより、内面から何の努力もなく自然に湧いてくるのを感じるというか､それに共鳴するという感じでしょうか、
重要なのはマントラそのものではなく､マントラの出処であり､その精妙なレベルに至っては､既に原型の言葉ではなく､

心地よい感覚だけとなっているのですが､

それは不安定で揺らぎ易い心を繋ぎ止めておく拠であり､船が海底に下ろした碇の様な役目なだけですね。

生命の本質である存在そのものの性質が心に影響を与え､心が存在と同じ性質を帯る様にするのは頭で考えた思考という粗雑なレベルではないですよ。

方向性がないと仰いますが､私達の命そのものが既に進化という方向性そのものであり､
その生命の方向性に同調する事により自動的に成長するというのがTMの原理であり､努力の要らないシンプルな瞑想と言われる所以ですね｡

どんなに賢い人でも､頭の中であれこれ考える思考レベルでは生命の本質を理解したり悟るのは不可能だと思いますがね｡

>>722
>それなりの霊的な成長があるのなら、
>それに応じて自然に為される事ではないでしょうか？


順序が逆です。
あなたと同じように極端にたとえるなら、
それは毒を飲みながら、薬を飲むようなものです。
ヤマを実践せずに瞑想すると恐るべき副作用を精神状態に与えます。

ヤマを実践せずに、瞑想し精神を破壊してしまわないように
古代からヨガの指導者は、決してその人間の精神状態に準備が整わないかぎり
マントラを与えることを許しませんでした。

その理由の一つは、瞑想を能力開発や自我の欲望を満たすために
悪用しようとし、自らの精神を崩壊させ廃人にさせることを
防ぐためなのです。

>>728
>ヤマを実践せずに瞑想すると恐るべき副作用を精神状態に与えます

>自らの精神を崩壊させ廃人に

具体的にはどんな感じになるんですか？

発狂するんでしょうか？

>>722
>人を殴りたいという欲求がなくなる､
>または憎たらしいと思う気持ちそのものが､
>心から消滅してしまうという方が自然であり､


実践すれば理解できますが、瞑想が人間をよい方向へも
悪い方向へも導くことはありません。

それどころか、瞑想を誤った精神状態で使用すると
そのパワーは誤った方向へと導かれ、
あなたの心は制御不能となり、やがて崩壊します。

そのような誤った方向へと瞑想を使用する
恐ろしいカルト集団がいくらでも存在することは
いちいち書かなくても誰もがご存知でしょう。

>>729
あなたが瞑想を実践している人なら理解できるでしょうが、
現実世界が非常に混乱しはじめます。
内的コントロールができないうちに心のパワーが増幅され、
過去のカルマが現在以上に様々なトラブルとなって現れだし、
それに耐えれずに精神が崩壊してしまうのです。

具体的な症状としては、うつ病や精神分裂、
性欲や薬物依存など様々ですが、その根底は
心の崩壊がそれを招く要因となっています。

>>731
そんなあなたは実践されてるんでしょうか？

>>732
匿名掲示板で、「私は悟った」「実践している」
なんとでも答えるのは簡単です。

しかし、真に瞑想している人は、それぞれの投稿の背後に
その人間がこれまでどのような瞑想体験しているのかを
直観する力を持ち始めます。

私がどう答えるかより、投稿の内容を見て
それを直観するほうが、よりよい解答を引きだせることでしょう。

>>713
ｱﾊﾊﾊ嘘を書いてはいけません。具体的な方法を書くのも規約違反ですが、
誤った情報を流すのも規約違反ですよ。

貴方の言うSRFの瞑想は、ナーダ音観想法と呼ばれる瞑想法で
全宇宙を構成する精妙なる波動に波長を合わせるために
自らオームを心の中で唱えながら、大宇宙のオーム（波動音）と
それを共振させる古代インドの瞑想法の一つです。

ヨガナンダは西洋人に理解しやすいよう、できる限りの
サンスクリットやヒンズー教の用語を西洋風にアレンジして
教えたので、あたかもそれが独自のものであるように
おもえることがあります。

あらゆるマントラ瞑想は、大宇宙を構成する精妙なる波動音（ナーダ音）と
小宇宙である自我の波動を共振させ一体化させる技法なのですが、
教えられた人間の修行の進み具合で、その理解にバラつきが生じます。

そこで、このスレでも見られるような、マントラは唱えるものだとか
もともとそこにあるものだという差異を生じさせ
体験の無い初心者を惑わせることになります。

真のヨガの教師が、修行の準備ができていなければ、
その人間にマントラを与えなかった理由はそこにあります。

SFRの瞑想法の一つも、ナーダ音が聞こえるぐらい
瞑想の集中状態が継続できる修行者でないかぎり、
何を教えられているのかも、理解できません。

金さえ積めば誰にも教える手法には、そのような落とし穴があるのです。

>>705
この発言も両極端のよい例ですね。

実際は小宇宙（自我）である自分がマントラで歩みよってこそ、
大宇宙の精妙なる波動がそれ以上に歩みよってくれる（共振する）
構造となっています。

貴方の言うとおりなら、居眠りする人はすべて悟り人です（苦笑

>>735

>貴方の言うとおりなら、居眠りする人はすべて悟り人です

それは揚げ足取りな屁理屈的極論ですね。

確かに瞑想中､自然と居眠りしてしまう時もありますが､それはそれで､自然な体の欲求に委ねただけであり､

時には瞑想を中断して寝転び、本格的に睡眠を捕る事もありますが、それも瞑想する流れの柔軟な対応であり､否定する様な事ではないでしょう。

また瞑想等､全く意識していない人が普通に居眠りする過程が､自然な瞑想状態になっていても不思議ではありませんし､

逆な言い方をすれば､瞑想とは万人にとって日常的に行われる極自然な行為であり､

居眠り状態全てが100%そうだとは謂えなくても、極普通の人が居眠りに至る過程の多くが
自然な瞑想状態だとしても当然普通に有り得る事だと思いますね。
本来､瞑想とは人間にとって全く普通に自然な行為であり､特別に取って付けた様に､誰かから教わらなければならないという事そのものが､ある意味不自然な事の様な気がしますね。

そういう意味では瞑想を意識した時点で､本来の自然な瞑想から離れてしまっているという事もあるのかもしれません。

人間が自然から離れれば離れる程､瞑想を意識的にするという状態が起こり､師から弟子という体系が形成されてきたのではないでしょうか。

そういう意味で意識的に限りなく無意識な状態に近付くのも瞑想本来の過程であると思いますが｡

>>734
なるほど、ではSRFで教えていることは間違っているわけだね。

この道の大家である>>734氏の教えをもっと詳細に知りたいものだ。

端末二つを使い分けた自演臭いがｗ

>>734
＞そこで、このスレでも見られるような、マントラは唱えるものだとか
＞もともとそこにあるものだという差異を生じさせ

ナーダ音を聞く段階に至ってない人が、マントラを唱える意味すら
理解できないのは、体験上理解できます。
私もナーダ音が聞こえる前にある瞑想伝授をうけた内の一人で、
最初意味がわからず挫折した経験があります。

>>736
瞑想してたら、勝手にマントラが聞こえてくるってのは間違いでしょ。
マントラ唱えずに集中できるなら、最初からマントラなんて必要なし。

>>741
マントラとは自然でシンプルな瞑想状態へ入る為のきっかけなだけで､

ＴＭという枠を超えた万人共通の､その瞑想状態では､既にマントラという言葉の状態ではなく､
言葉=思いの出処である精妙な感覚になるのですが、

元々その感覚を持っていて､瞑想が自然に出来る人にとっては､当然貴方が言っている様にマントラは必要ないし、
況してやＴＭ等､受講する必要もないでしょうね。

雑念が多く、心が不安定で､本来は瞑想等苦手なタイプの人だからこそ､マントラ等という､ある意味取って付けた道具が必要であり､
わざわざＴＭなんかを習わなければならないんだと思いますがね。

>>736
長文書いて論点ずらしてるけど、瞑想＝睡眠だっていいたいんだろ？
根本的に間違ってるよ、君。

>>742
>ＴＭという枠を超えた万人共通の､その瞑想状態では､

何もせずに瞑想できるなら、スレくる必要ないジャン。
居眠りして悟り開いてよかったねｗ

>>742
瞑想スレって、こういう一人よがりの自己満足くんが
必ず一人は現れるね。

＞ID:pd/Z1OOr

おお、指南の師よ、ぜひ瞑想とは何ぞやということについてご高説をご教示下さいませ、

おお、瞑想法の大家よ！

>>743
居眠りしている人を端から見ていて、こっちが勝手に居眠りだと思ってるだけで瞑想してる場合もあるだろうし、
実際､居眠りしてても居眠りになる前の過程で極短時間とはいえ一時的に瞑想状態になってる場合もあるのではないでしょうか？

ですから瞑想という事を意識的にしていても自然に居眠りへ移行する場合も当然ある訳で､
両者を明確に区別せずに、僅かづつでも宇宙的進化を普通の人でもしている途上だと思ってますが。

実際､瞑想等全くしていない様な普通の人でも人間としての器量が大きいとか寛容だったりとか、

明らかに意識の高い人はいますからね。

>>744
瞑想出来る出来ないという事とスレに来る来ないは全く別の事でしょ？

そんな要らん扇りはやめときなさい。

>>745
その言葉そのままお前に返したら！

反対意見があるんやったらそれなりの筋の通った文章で論破せえや。

>>740
ナーダ音（私はオームの波動音と呼んでいますが）は
比較的、瞑想初心者でも、まじめに修行してれば数ヶ月で聞こえてきますが、
その音階には様々なものがあり、自分自身の精神状態の波動が放つ共振作用により
聞こえ方に違いがあります。

波動の低いものから、高いものがあり、
古神道の儀式の流れからくる日本の祭りで使用される「太鼓や笛の音」は
ナーダ音（オームの波動音）と共振作用を起こすようにできています。
太鼓の「ドンドンドン」は低いナーダ音と共振し、
笛の音の「ピーヒャラララ」という波長は高いナーダ音と共振します。
日本だけではなく、世界中の古代から伝わる祭りには、
人を瞑想状態に導く秘法が隠されているのです。

>>745 >>749
なんだかすごいことになってますね。
瞑想してから投稿するようにすると良いですよ。

>>737
ある意味そうだと思います。
オームの波動音が聞こえる段階にならないうちから、
ナーダ音観想を教えるのは、教わる側を混乱させます。

ただヨガナンダほどの聖者が死後そのような
教え方をするには、なんらかの理由があったかと思われます。
私の知る限りではSRF最高のイニシエーションであるクリヤヨガは、
直伝に近い形を取っているようです。
ここ数年では日本にもアメリカから僧侶が出張して直伝されているようなので、
興味がある方は受けられると良いでしょう。

内容：
TMを最初に日本に紹介したのは、スブドという霊的修練法を日本に紹介して
指導もしていた、十○麟さんと山○孝○さん、と後もう一人の方。1966年のこと。
そして、マハリシの高弟であった、ブラマチャリ・デベンドラ氏を1968年秋に招聘し
主に東京や仙台などで約100人の人にレクチャーを開始したのがそもそもの始まり。
そして、東京のH野市に最初の瞑想協会が出来た。単なる民家を借りただけであったが。

アメリカ留学経験もある英語に堪能な十○麟氏が「超越瞑想入門」を翻訳出版した。
出版社は上に誰かが書いてある通りです。

そして、三人の開拓者の中で一番若い山○さんがインドに派遣され、直接マハリシから
TMの高等テクニックを学ぶのが良いだろうということになり、1969年11月彼は単身インドの
リシケシュ目指して旅立つのでありました。　デデデンデンーw

>>750
>ナーダ音（私はオームの波動音と呼んでいますが）は
>比較的、瞑想初心者でも、まじめに修行してれば数ヶ月で聞こえて


TMでは、ナーダ音の教えは無いみたいね。
当然聞こえてる人もいるんだろうけど、教えに無いから個人差があって
自覚も無いみたい。