日蓮正宗法華講２ｃｈ支部の愉快な仲間たち 第９会
1 ：神も仏も名無しさん：
みんなおいでぉヾ(´∇｀●)
新スレ立てておきました。基本的にマッタリいきましょう！
【ローカルルール】
常識と節度が基本です。冷笑、嘲笑するしか能のないの悪趣味、変態の立入は禁止です。
法華講員は落ちないように保守してください。
前スレ
日蓮正宗のスレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183160235/
新スレ立てておきました。基本的にマッタリいきましょう！
【ローカルルール】
常識と節度が基本です。冷笑、嘲笑するしか能のないの悪趣味、変態の立入は禁止です。
法華講員は落ちないように保守してください。
前スレ
日蓮正宗のスレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183160235/
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2 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 22:32:53 ID:H77BdxXu
御法主日如上人猊下御指南目次
http://homepage3.nifty.com/y-maki/gosinann/gosinantop.html
平成新編御書 検索 powered by msearch
http://the49-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/msearch.cgi
インターネット大白法
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/PAPER/master.html
日蓮正宗入門
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/index.html
妙音のリンク
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/link.htm
日蓮系諸派共同・初心者質問スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/l50
http://homepage3.nifty.com/y-maki/gosinann/gosinantop.html
平成新編御書 検索 powered by msearch
http://the49-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/msearch.cgi
インターネット大白法
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/PAPER/master.html
日蓮正宗入門
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/index.html
妙音のリンク
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/link.htm
日蓮系諸派共同・初心者質問スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/l50
畜生界ｹﾞ～ットｗ
何で９会なんだ
２ｃｈ支部って創価丸出しゃんｗｗｗ
何で９会なんだ
２ｃｈ支部って創価丸出しゃんｗｗｗ
（＾ω＾）4だぉ～ん！
5 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 23:20:53 ID:U1hn1W5p
5かな？
題目君はいったいどうなってしまったのですか？？
7 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 15:11:53 ID:iLQW0o9/
http://t3.i2ch.net/z/-/GJ/HFeKT/i#b
これじゃ まるで呪詛だな
これじゃ まるで呪詛だな
Wikiで2度ブロックされたことで壊れたとか？
9 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/03/25(火) 19:37:46 ID:h15AIfKM
ということは、宗旨変えしたのでしょうか。
顕正会に戻ってしまったのでしょうか。
確かご本尊掛けが出来たと言ってたのに。
顕正会に戻ってしまったのでしょうか。
確かご本尊掛けが出来たと言ってたのに。
11 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/03/25(火) 21:31:06 ID:NZro4exk
12 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/03/25(火) 21:36:40 ID:NZro4exk
>>7
携帯の私家版メニューか・・・・多分、PCアクセス不可だな。
携帯の私家版メニューか・・・・多分、PCアクセス不可だな。
13 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/03/25(火) 21:37:09 ID:r+KmJHAB
>>10
題目君壊れかけているというか・・・
南無妙法蓮華經を国教にし奉りたもうべし。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1206357598/
もうすぐスレ落ちしそうです。
題目君壊れかけているというか・・・
南無妙法蓮華經を国教にし奉りたもうべし。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1206357598/
もうすぐスレ落ちしそうです。
埋まったようですね
理趣経さんもいましたよ。
理趣経さんもいましたよ。
題目君は顕正会色が強かったからね
「地獄」に拘ってしまうのが哀れでした
「地獄」に拘ってしまうのが哀れでした
日蓮アンチによるレス第１号かな？
題目くんは、最初からずっとケンセーだったと思うよ。
ちょっと思い当たるふしがあってね。何かは言えないけど。
一種の工作員だったんじゃないかな。と、オレの妄想。
題目くんは、最初からずっとケンセーだったと思うよ。
ちょっと思い当たるふしがあってね。何かは言えないけど。
一種の工作員だったんじゃないかな。と、オレの妄想。
17 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/03/25(火) 22:50:57 ID:h15AIfKM
936 名前：日一 ◆ZrU7xJs76o [] 投稿日：2008/03/25(火) 21:03:42 ID:QEJJxMYn0
顕正会でもあり妙観講でもあり、でありまするが
肝心の大石寺は国教を目指しておられない。無念。
940 名前：日一 ◆ZrU7xJs76o [] 投稿日：2008/03/25(火) 21:06:08 ID:QEJJxMYn0
今の宗門は、政教分離の憲法に屈伏しておられる。
これは、日蓮大聖人の教義ではありませぬ。
だったな
顕正会でもあり妙観講でもあり、でありまするが
肝心の大石寺は国教を目指しておられない。無念。
940 名前：日一 ◆ZrU7xJs76o [] 投稿日：2008/03/25(火) 21:06:08 ID:QEJJxMYn0
今の宗門は、政教分離の憲法に屈伏しておられる。
これは、日蓮大聖人の教義ではありませぬ。
だったな
19 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 11:20:24 ID:N5OtVFgG
あげ
20 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 16:51:36 ID:3pdnUD7v
題目くんは
またニュース実況＋にスレ立てしてるよ
またニュース実況＋にスレ立てしてるよ
過疎ってるねｗ
また遊びに来るよ
ゾンビ倍増関東大会に総選挙かもｗｗｗ
また遊びに来るよ
ゾンビ倍増関東大会に総選挙かもｗｗｗ
22 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 23:35:37 ID:pQGEp9gW
辞めるとﾌ仏罰が下ると、信者を脅した、
ドッコイ大作は、野党の要請で、証人喚問されればいいのに。
ドッコイ大作は、野党の要請で、証人喚問されればいいのに。
アツ姫と正宗はどんな関係なんｗ
ウンコ垂れに寄っただけですよね？
ウンコな正宗の人おすえてｗｗｗｗ
ウンコ垂れに寄っただけですよね？
ウンコな正宗の人おすえてｗｗｗｗ
>>23
天英院（大石寺派信徒）の工作で天璋院篤姫は将軍御台所になったのさ。
>ＮＨＫの大河ドラマのヒロインであります「篤姫」という方が日蓮正宗の信徒であった
>掲示板の方には、そのことを示す古文書がカラーコピーで掲げられている
http://www.myokoji.jp/page/menu_2/koshozan/242_04.htm
品川・妙光寺へ行け！
天英院（大石寺派信徒）の工作で天璋院篤姫は将軍御台所になったのさ。
>ＮＨＫの大河ドラマのヒロインであります「篤姫」という方が日蓮正宗の信徒であった
>掲示板の方には、そのことを示す古文書がカラーコピーで掲げられている
http://www.myokoji.jp/page/menu_2/koshozan/242_04.htm
品川・妙光寺へ行け！
罰２男と結婚したってことねｗ
しかも、1年半で死別とはトホホな人生です
ってかさぁ、今後のストリー教えたらNHK見ないじゃねーかｗｗｗｗｗ
しかも、1年半で死別とはトホホな人生です
ってかさぁ、今後のストリー教えたらNHK見ないじゃねーかｗｗｗｗｗ
26 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 19:06:31 ID:P+4H4HhH
篤姫のお墓に参りたいのですが常泉寺にあるのですか？大石寺にあるのですか？
｜ω･｀)＜
| (((; ･∀･＞⊂(# ･∀･)つ
題目さんをサルベージできたら、
日蓮正宗はネ甲・・・・・・・・･･･
| (((; ･∀･＞⊂(# ･∀･)つ
題目さんをサルベージできたら、
日蓮正宗はネ甲・・・・・・・・･･･
28 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 05:08:32 ID:GG06YCux
原田創価学会会長と日蓮正宗管長と会談へ
創価学会本部は１日午前、破門以来長らく対立関係にあった日蓮正宗の早瀬
日如管長(73)と創価学会の原田稔会長(67)の会談を予定している事を明らかにした。
会談の日程について創価学会本部は早ければ六月以内の日程を打診しており
現在、日蓮正宗側の正式な回答を待っている。
創価学会広報部の鈴木氏は会談の意義について「十年来誤解によって不幸な関係にあったのは、
大変残念な事。互いの誤解を解き、正常な関係に戻すための第一歩」と語った。
どちらからの申し出かという記者の質問に対しては明言を避けた。
一方の当事者である、日蓮正宗の八木主監は取材に対し、「会談の交渉があったのは事実。
現在、調整中であり詳しく話せない。」と述べるに留まった。
創価学会と日蓮正宗は、９１年に日蓮正宗が創価学会を破門していらい、激しい対立関係にあった、
両者が今回会談を持つとするならば９５年いらいとなり実に１３年ぶりとなる。
毎目新聞 2008年4月1日 0時06分
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20080401k0000m070155000c.html
創価学会本部は１日午前、破門以来長らく対立関係にあった日蓮正宗の早瀬
日如管長(73)と創価学会の原田稔会長(67)の会談を予定している事を明らかにした。
会談の日程について創価学会本部は早ければ六月以内の日程を打診しており
現在、日蓮正宗側の正式な回答を待っている。
創価学会広報部の鈴木氏は会談の意義について「十年来誤解によって不幸な関係にあったのは、
大変残念な事。互いの誤解を解き、正常な関係に戻すための第一歩」と語った。
どちらからの申し出かという記者の質問に対しては明言を避けた。
一方の当事者である、日蓮正宗の八木主監は取材に対し、「会談の交渉があったのは事実。
現在、調整中であり詳しく話せない。」と述べるに留まった。
創価学会と日蓮正宗は、９１年に日蓮正宗が創価学会を破門していらい、激しい対立関係にあった、
両者が今回会談を持つとするならば９５年いらいとなり実に１３年ぶりとなる。
毎目新聞 2008年4月1日 0時06分
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20080401k0000m070155000c.html
本当に？？？
エイプリルフール？？
エイプリルフール？？
31 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 20:00:40 ID:ex74Ys4t
そこを何とかお代官様m(_ _)m
つまりｗ
日蓮正宗で言う「入阿鼻獄」ですよね？
今頃、篤姫は地獄でなにしてるのかしらｗｗｗ
日蓮正宗で言う「入阿鼻獄」ですよね？
今頃、篤姫は地獄でなにしてるのかしらｗｗｗ
33 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 01:28:26 ID:K0jwdU0+
犬作を中心に、弁護士がずらりと輪になってその中に
杉田 かおるさんが入れられた、先ず犬作がスプーンですくって
口に入れ、隣へまわし、幹部クラス弁護士がすくって食べ、隣へまわし
が続いて、とうとう杉田さんの番に・・・・・
彼女は、メロンの回し食いを拒否し、学会を退会している。
もちろん、仏罰など降りなかった
杉田 かおるさんが入れられた、先ず犬作がスプーンですくって
口に入れ、隣へまわし、幹部クラス弁護士がすくって食べ、隣へまわし
が続いて、とうとう杉田さんの番に・・・・・
彼女は、メロンの回し食いを拒否し、学会を退会している。
もちろん、仏罰など降りなかった
34 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 01:37:51 ID:6HYYO5Dw
裁判負けたの？
フランス政府に、「ＳＧＩフランス」が、EU172セクト（カルト）リストに
掲載され、セクト取り消し裁判をフランス政府相手に２度訴訟起こしたけど、
2連敗だからね。
掲載され、セクト取り消し裁判をフランス政府相手に２度訴訟起こしたけど、
2連敗だからね。
36 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 05:35:59 ID:K0jwdU0+
創価学会本部は１日午前、破門以来長らく対立関係にあった日蓮正宗の早瀬
日如管長(73)と創価学会の原田稔会長(67)の会談を予定している事を明らかにした。
会談の日程について創価学会本部は早ければ六月以内の日程を打診しており
現在、日蓮正宗側の正式な回答を待っている。
創価学会と日蓮正宗は、９１年に日蓮正宗が創価学会を破門していらい、激しい対立関係にあった、
両者が今回会談を持つとするならば９５年いらいとなり実に１３年ぶりとなる。
日如管長(73)と創価学会の原田稔会長(67)の会談を予定している事を明らかにした。
会談の日程について創価学会本部は早ければ六月以内の日程を打診しており
現在、日蓮正宗側の正式な回答を待っている。
創価学会と日蓮正宗は、９１年に日蓮正宗が創価学会を破門していらい、激しい対立関係にあった、
両者が今回会談を持つとするならば９５年いらいとなり実に１３年ぶりとなる。
37 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 06:21:47 ID:kpN8kNLE
破門された大作の弟子たちが必至にカキコｗｗｗ(^O^)
38 ：日一 ◆ZrU7xJs76o ：2008/04/05(土) 08:50:27 ID:+cJZn+Ut
(・人・)壊れてない。
(・人・)まとも。
(・人・)まとも。
39 ：日一 ◆ZrU7xJs76o ：2008/04/05(土) 08:55:10 ID:+cJZn+Ut
>>9
(・人・)？
(・人・)？
40 ：日一 ◆ZrU7xJs76o ：2008/04/05(土) 08:56:31 ID:+cJZn+Ut
(・人・)国教にするのは
(・人・)日蓮大聖人の教義。
(・人・)これに背く方が同士ではない。
(・人・)日蓮大聖人の教義。
(・人・)これに背く方が同士ではない。
41 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 09:05:07 ID:kpN8kNLE
国教化を諦めた筈では正本堂は国立戒壇にしたかったの？それは残念ね。
世界宗教化したいの？
カトリック信徒1000000000人オーソドックス他プロテスタント諸派1000000000人
創価学会員3000000人
狂ったカルトめ
世界宗教化したいの？
カトリック信徒1000000000人オーソドックス他プロテスタント諸派1000000000人
創価学会員3000000人
狂ったカルトめ
42 ：日一 ◆ZrU7xJs76o ：2008/04/05(土) 09:16:55 ID:+cJZn+Ut
(・人・)ひとりひとり
(・人・)折伏してゆきまする。
(・人・)折伏してゆきまする。
43 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/05(土) 12:47:22 ID:VvB2G8g6
hageトリップ いただきます。
44 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 17:27:58 ID:p5knhIzE
かくれがてきまんしょんまさこさん
45 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/05(土) 17:42:05 ID:e2r1vBr0
>>39
>>9
！退転していないと思われるので「同志」だ。（宗教板では久しぶり！）
>>40
日蓮正宗「国教」化は戸田城聖会長も言っていたし当時の宗門も否定してはいない。
現在の宗門が「国教」を否定しても、きみが
>(・人・)日蓮大聖人の教義。
そう思うならそれも良し。
ただ
>(・人・)これに背く方が同士ではない。
きみの主張に理解を示す僧俗は余りいないだろう。俺の師匠のような方は稀であり俺のような信者も他に知らない。
実況板で言った通り目指すのは広宣流布。
実況板もこちらでのきみの知り合いは見ている。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝさんの切り番GETカキコもあったね。
きみと同信の私もきみのファンも心配しているから、ここにも意見を書きにきてください。
>>9
！退転していないと思われるので「同志」だ。（宗教板では久しぶり！）
>>40
日蓮正宗「国教」化は戸田城聖会長も言っていたし当時の宗門も否定してはいない。
現在の宗門が「国教」を否定しても、きみが
>(・人・)日蓮大聖人の教義。
そう思うならそれも良し。
ただ
>(・人・)これに背く方が同士ではない。
きみの主張に理解を示す僧俗は余りいないだろう。俺の師匠のような方は稀であり俺のような信者も他に知らない。
実況板で言った通り目指すのは広宣流布。
実況板もこちらでのきみの知り合いは見ている。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝさんの切り番GETカキコもあったね。
きみと同信の私もきみのファンも心配しているから、ここにも意見を書きにきてください。
何故か、題目君やあつわらさんの書き込みを見るだけで、懐かしくて、嬉しくて、楽しくて、ついつい笑い顔になってしまいます。
47 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 21:03:40 ID:3/IsRFFt
創価に汚染された中国人は何かにつけて日本人を侮辱する。
うざいね！
家庭や子をほっぽらかしにして遊びまわるキンマンコ池田教の下僕。
ワガママな狂人。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
うざいね！
家庭や子をほっぽらかしにして遊びまわるキンマンコ池田教の下僕。
ワガママな狂人。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
48 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/06(日) 02:13:48 ID:OcRUlSeu
題目君は今の所、七つの 板で同一スレ立ててるね
かつて、2chの広宣流布だか、乗っ取るだか言ってたけど
こういう事だったのか？
正直、あれじゃあ 単なる自己顕示欲にしか見えないな
行き着いた所があれだとは、あわれだな
かつて、2chの広宣流布だか、乗っ取るだか言ってたけど
こういう事だったのか？
正直、あれじゃあ 単なる自己顕示欲にしか見えないな
行き着いた所があれだとは、あわれだな
49 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/06(日) 13:22:06 ID:5OhD542y
>>46
題目くんには魅力がありますね。不思議です。
>>48
vipが死んだから六つになった。hageさんが忠告して廻っているようだが・・・・・・手のつけようがない！
ブログを実践しているなあ。
で、きみを含めて３人のコテハンが彼の追っかけをやっている。
俺の考え。。。やりたいようにすれば良い。後は運営が判断するだろう。
外部のWikiなどはブロックされ彼には応えたようだ。
題目くんには魅力がありますね。不思議です。
>>48
vipが死んだから六つになった。hageさんが忠告して廻っているようだが・・・・・・手のつけようがない！
ブログを実践しているなあ。
で、きみを含めて３人のコテハンが彼の追っかけをやっている。
俺の考え。。。やりたいようにすれば良い。後は運営が判断するだろう。
外部のWikiなどはブロックされ彼には応えたようだ。
50 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/06(日) 14:44:01 ID:OcRUlSeu
日蓮正宗では「化他即自行」は使いませんか？
「情けは人の為ならず」と同じような意味なんですけどね。
「情けは人の為ならず」と同じような意味なんですけどね。
52 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/06(日) 19:21:46 ID:5OhD542y
題目くんのブログには初耳とありましたが
「自行即化他」と良くいいます。
今日蓮が唱ふる所の題目は前代に異なり自行化他に亘りて南無妙法蓮華経なり
（三大秘法抄）
この御書が出典。
勝手に引用
>自行があっての化他ということになる
これは正しくその通り。
「自行即化他」と良くいいます。
今日蓮が唱ふる所の題目は前代に異なり自行化他に亘りて南無妙法蓮華経なり
（三大秘法抄）
この御書が出典。
勝手に引用
>自行があっての化他ということになる
これは正しくその通り。
>>53
「大日蓮」「大白法」を読め。つまんないけどなｗ
ここでは「二等兵」を名乗る。なっ。
>>51
昨日のブログでの一言は違うかなーとも思いましたが今日の一言を読むと同じにも思えます。
「自行即化他」
日蓮大聖人の題目には自行・化他行が具わっている。故に唱題行で自分は功徳を積み周囲にも廻向できる。
唱題行根本。
これが第一義。
自行は題目で化他行は折伏である。三大秘法抄の御金言の如く勤め励め。
これが第二義。
「大日蓮」「大白法」を読め。つまんないけどなｗ
ここでは「二等兵」を名乗る。なっ。
>>51
昨日のブログでの一言は違うかなーとも思いましたが今日の一言を読むと同じにも思えます。
「自行即化他」
日蓮大聖人の題目には自行・化他行が具わっている。故に唱題行で自分は功徳を積み周囲にも廻向できる。
唱題行根本。
これが第一義。
自行は題目で化他行は折伏である。三大秘法抄の御金言の如く勤め励め。
これが第二義。
55 ：hage：2008/04/08(火) 00:00:25 ID:kpGq1ckr
「法体の折伏」は、私のところでは、お題目口唱する声が他の人の耳に届いてそれが折伏になりますよ
法体であるお題目様が直接他の人の耳に届いて折伏されますよ、という教えです。
つまり、お題目口唱は自行でもありますが折伏行でもありますと教えられます。
ネットで検索すると、あつわらさんのところでは、ちょっと違うようですけどね。
法体であるお題目様が直接他の人の耳に届いて折伏されますよ、という教えです。
つまり、お題目口唱は自行でもありますが折伏行でもありますと教えられます。
ネットで検索すると、あつわらさんのところでは、ちょっと違うようですけどね。
日光の手前
何かがあまり良くない場合に使う語。JR日光線が語源。
宇都宮、鶴田、鹿沼、文挟、下野大沢、"今市"、日光。
あまりにもひどい場合は "まだ宇都宮も出ていない" などと言われる。
「いまいち」俺様の知らない用語だった。
妙観講は俺に聞いても無駄。全然接点がない。工作員として潜り込むのが良策。
何かがあまり良くない場合に使う語。JR日光線が語源。
宇都宮、鶴田、鹿沼、文挟、下野大沢、"今市"、日光。
あまりにもひどい場合は "まだ宇都宮も出ていない" などと言われる。
「いまいち」俺様の知らない用語だった。
妙観講は俺に聞いても無駄。全然接点がない。工作員として潜り込むのが良策。
学会と宗門の会談の記事本当ですか？
私は３月末に脱会しました。
私は３月末に脱会しました。
>>58
>>28名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/01(火) ＜＜05:08:32＞＞ID:GG06YCux
> ・・創価学会本部は＜＜１日午前、・・を明らかにした。＞＞
> ・・毎＜＜目＞＞新聞 2008年4月1日 ＜＜0時06分＞＞
>>28名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/01(火) ＜＜05:08:32＞＞ID:GG06YCux
> ・・創価学会本部は＜＜１日午前、・・を明らかにした。＞＞
> ・・毎＜＜目＞＞新聞 2008年4月1日 ＜＜0時06分＞＞
61 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/14(月) 02:32:04 ID:ZQKwVvKE
一体にhageさんは題目くんを試しているのでしょうか？本当に「解らない」のでしょうか？
元来、熱原法難は日興上人の教線の冨士で起こったが故に他門からは軽んじられてきましたが今は日蓮宗学者の
研究書もある。
２ｃｈでも波木井さんの珍説を巡って興門ＶＳ波木井の応酬もあれば理趣経くんとの遣り取りもありました。
題目くんは正式な文献から引用せず気懸かりな「講義」を引用して気が重くなりますが内容は概ね正しい。
ここで同志題目くんへ
日蓮正宗信徒として自覚を持ち宗門に復帰する意思を喪失した、かつての師匠を捨てるのが真の弟子です。
>但し師なりとも誤りある者をば捨つべし
（曾谷殿御返事）
>師匠の所を能く々取り定めて信を取るべし
（有師化儀抄）
元来、熱原法難は日興上人の教線の冨士で起こったが故に他門からは軽んじられてきましたが今は日蓮宗学者の
研究書もある。
２ｃｈでも波木井さんの珍説を巡って興門ＶＳ波木井の応酬もあれば理趣経くんとの遣り取りもありました。
題目くんは正式な文献から引用せず気懸かりな「講義」を引用して気が重くなりますが内容は概ね正しい。
ここで同志題目くんへ
日蓮正宗信徒として自覚を持ち宗門に復帰する意思を喪失した、かつての師匠を捨てるのが真の弟子です。
>但し師なりとも誤りある者をば捨つべし
（曾谷殿御返事）
>師匠の所を能く々取り定めて信を取るべし
（有師化儀抄）
62 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/14(月) 09:23:15 ID:pufVKWei
熱原法難について、私はよく知りません。
ネットで見る限りでは、日蓮聖人の熱原法難に対する思いがよく理解できないのです。
あつわらさんなら、弟子が殺されたとしたらどのように思いますか？？
私なら、御法様に対して懺悔の気持ちでいっぱいになると思うのですが・・・・
これは、私見となるのでしょうかね？？
ネットで見る限りでは、日蓮聖人の熱原法難に対する思いがよく理解できないのです。
あつわらさんなら、弟子が殺されたとしたらどのように思いますか？？
私なら、御法様に対して懺悔の気持ちでいっぱいになると思うのですが・・・・
これは、私見となるのでしょうかね？？
63 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 20:18:25 ID:9ExOJ+fq
４・５・６と思ったら「４・６・２」のチンチロリンｗ
板本尊のﾆｾﾓﾉ説を裏付ける証拠かもね
「出したり・引っ込めたり」で本当に「 や ら し い 」連中ですｗｗｗ
板本尊のﾆｾﾓﾉ説を裏付ける証拠かもね
「出したり・引っ込めたり」で本当に「 や ら し い 」連中ですｗｗｗ
64 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 21:43:10 ID:9ExOJ+fq
読み返したらヒネリ過ぎだねｗ
解らんと思うが適当に解釈してね
あっちゃんの教学レベルでも㍉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解らんと思うが適当に解釈してね
あっちゃんの教学レベルでも㍉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/15(火) 03:07:01 ID:266UJda2
>>62
最初の殉教者は小松原法難の工藤吉隆と鏡忍房と思いますが、
>弟子一人は当座にうちとられ二人は大事のてにて候
（南条兵七郎殿御書）
これだけです。
熱原法難は
>彼等御勘気を蒙るの時、南無妙法蓮華経と唱へ奉ると云云。偏に只事に非ず。
（聖人等御返事）
ここでも事実の他は「偏に只事に非ず」との感慨をお示し遊ばされるのみです。
このような死者への思いは大進房などの背教者にも通じ事実をお述べになるのみです。
一方で四条金吾殿の竜口法難での振舞い、誕生間もない経王御前の病気への大慈大悲等、生きている信徒へは
行間からも溢れるような思いの伝わる御書があります。
｢日蓮は泣かねども涙ひまなし｣ の大聖人に於かれましては将に筆舌に尽くせない思いを拝すべきかと考えます。
わたしの見解とは懸隔がありますが一応の参考までに（誤り多し）
http://homepage2.nifty.com/gosyo/a6-y.htm
最初の殉教者は小松原法難の工藤吉隆と鏡忍房と思いますが、
>弟子一人は当座にうちとられ二人は大事のてにて候
（南条兵七郎殿御書）
これだけです。
熱原法難は
>彼等御勘気を蒙るの時、南無妙法蓮華経と唱へ奉ると云云。偏に只事に非ず。
（聖人等御返事）
ここでも事実の他は「偏に只事に非ず」との感慨をお示し遊ばされるのみです。
このような死者への思いは大進房などの背教者にも通じ事実をお述べになるのみです。
一方で四条金吾殿の竜口法難での振舞い、誕生間もない経王御前の病気への大慈大悲等、生きている信徒へは
行間からも溢れるような思いの伝わる御書があります。
｢日蓮は泣かねども涙ひまなし｣ の大聖人に於かれましては将に筆舌に尽くせない思いを拝すべきかと考えます。
わたしの見解とは懸隔がありますが一応の参考までに（誤り多し）
http://homepage2.nifty.com/gosyo/a6-y.htm
あつわらさんへ
リンク先読ませていただきました。
ありがとうございます。
彼のブログへの私のコメントは、少し言い過ぎたかもしれませんが、
弟子の首を撥ねられたことが、嬉しいというようなニュアンスはどうしても納得できません。
リンク先読ませていただきました。
ありがとうございます。
彼のブログへの私のコメントは、少し言い過ぎたかもしれませんが、
弟子の首を撥ねられたことが、嬉しいというようなニュアンスはどうしても納得できません。
67 ：日一 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/16(水) 18:55:13 ID:+8foVX2t
首が飛ぶまで南無妙法蓮華經をされた事を
hage坊のように可哀想というのは、熱原農民をどこか侮蔑している証拠では。
可哀想という発想は、見下していないと普通は生まれない。
信徒なら尊敬する。
あと日蓮大聖人は、なぜ、何にたいして申し訳ないと思わなければならないのか、納得いきない。
詳しく理由を書いて欲しい。
hage坊のように可哀想というのは、熱原農民をどこか侮蔑している証拠では。
可哀想という発想は、見下していないと普通は生まれない。
信徒なら尊敬する。
あと日蓮大聖人は、なぜ、何にたいして申し訳ないと思わなければならないのか、納得いきない。
詳しく理由を書いて欲しい。
68 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 20:18:58 ID:Qc+1bIVp
何時も社会の底辺で軽蔑されてる人間らしい発想だｗ
卑しい生命を切れないのもココの宿命かな？
サクッと人間革命しませんかｗｗｗｗｗｗｗ
卑しい生命を切れないのもココの宿命かな？
サクッと人間革命しませんかｗｗｗｗｗｗｗ
可哀相なのではなくて、悲しい、申し訳ない、辛いのです。
勿論、首を切り落とされようとも、不退転であった事は立派ですが、それ以上に悲しいのです。
殺された人も、殺した人にも仏の慈悲が届かなかったことが悲しい、申し訳ないのです
信仰は信仰の為に命を捨てることにあるのではなく、信仰によって生きる、心を磨く、人を助ける為に佛が慈悲を与えて下さっているのではないでしょうか。
勿論、首を切り落とされようとも、不退転であった事は立派ですが、それ以上に悲しいのです。
殺された人も、殺した人にも仏の慈悲が届かなかったことが悲しい、申し訳ないのです
信仰は信仰の為に命を捨てることにあるのではなく、信仰によって生きる、心を磨く、人を助ける為に佛が慈悲を与えて下さっているのではないでしょうか。
70 ：日一 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/16(水) 22:13:02 ID:9+TVoXP7
熱原の方たちは首を供養して成仏された。
しかも本門戒壇の願主となられた。
たとえ我々が、のうのうと百歳まで生きながらえても
願主にはなれない。うらやましいと思います。
また、殺された人も殺した人も、南無妙法蓮華經の力により
順逆二縁で成仏すると説かれます。
しかも本門戒壇の願主となられた。
たとえ我々が、のうのうと百歳まで生きながらえても
願主にはなれない。うらやましいと思います。
また、殺された人も殺した人も、南無妙法蓮華經の力により
順逆二縁で成仏すると説かれます。
71 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 22:55:12 ID:z9iX4h1x
誰～だぁｗ
僕の真似してんのゎ
釣り針太すぎて誰も釣れないじゃんかｗｗｗ
僕の真似してんのゎ
釣り針太すぎて誰も釣れないじゃんかｗｗｗ
72 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/17(木) 18:57:34 ID:1lHfxjOn
熱原の信徒達は、退転なく、題目を唱え続けていた。
ここに、大聖人は時機を御感あって、十月十二日に大部本尊を建立あそばされたのである。
そして、その三日後の十五日に至り、拘引された二十名のうち三人が斬首されて、熱原の大法難は終息した。
このことを後世、記述するときに、簡単に「熱原で法難が起こり、法華衆三人が首を斬（き）られた。
その事件に時を感ぜられた大聖人は、出世の本懐たる入御本尊を顕わされた」と書くのは、ごく普通のことてあろう。
「熱原の大法難」を検索すると、載ってました。
いったいどこが、「ごく普通のこと」なのでしょうか？
三人が斬首されて、どうして「出世の本懐たる入御本尊を顕わされた」
なのでしょうか？？？
仏である日蓮大聖人が時機を御感されたのであれば、どうして現証を顕さなかったのでしょうか？？
仏の本心は「全ての人を仏道に入らしめて、仏に成らせること」です
私には、全く解りません。どうか教えてください。
ここに、大聖人は時機を御感あって、十月十二日に大部本尊を建立あそばされたのである。
そして、その三日後の十五日に至り、拘引された二十名のうち三人が斬首されて、熱原の大法難は終息した。
このことを後世、記述するときに、簡単に「熱原で法難が起こり、法華衆三人が首を斬（き）られた。
その事件に時を感ぜられた大聖人は、出世の本懐たる入御本尊を顕わされた」と書くのは、ごく普通のことてあろう。
「熱原の大法難」を検索すると、載ってました。
いったいどこが、「ごく普通のこと」なのでしょうか？
三人が斬首されて、どうして「出世の本懐たる入御本尊を顕わされた」
なのでしょうか？？？
仏である日蓮大聖人が時機を御感されたのであれば、どうして現証を顕さなかったのでしょうか？？
仏の本心は「全ての人を仏道に入らしめて、仏に成らせること」です
私には、全く解りません。どうか教えてください。
73 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/17(木) 22:39:48 ID:KYtNErWl
>>72
暗黙の前提として所謂「板本尊偽作説」は論じません。
佛は必ず出世の本懐を遂げる。娑婆世界の本佛は三大秘法の要「本門之本尊」を建立し末法の闇を照らします。
>いったいどこが、「ごく普通のこと」なのでしょうか？
引用文の末尾は誤解を与える表現ですね。
戒壇本尊建立の機縁の顛末を簡潔に述べているゆえに「ごく普通のこと」→「普通の説明」です。
「御感あって」は御傳土代（日蓮門下最古の伝記）に出てくる言葉です。
熱原法難の特殊性は殉教者が武士・僧侶などの特権・知的階級ではない「百姓」であった点です。
熱原法華講衆の入信は弘安元年なので一年足らずの内に強盛な信仰の境智に至っている。
この間、大聖人にお目通りもなければ本尊の授与もない。
にもかかわらず、一介の百姓が不退転の信心を貫き殉教したのは
>彼等御勘気を蒙るの時、南無妙法蓮華経と唱え奉ると云云。偏えに只事に非ず
なのです。ここに
日蓮大聖人は佛法が根付いた事実を確認遊ばされたのが「御感あって」です。
「一心欲見佛。不自惜身命。」を実践し「南無」したのが熱原法華講衆です。
三人の斬首は意義深く末代信者の亀鏡と捉えるべきです。
ここ何日かこの問題を考察している題目くんは相当に正しい見解を述べています。
※ 歴史用語の「百姓」を「農民」と言換えるのは不可能です。
暗黙の前提として所謂「板本尊偽作説」は論じません。
佛は必ず出世の本懐を遂げる。娑婆世界の本佛は三大秘法の要「本門之本尊」を建立し末法の闇を照らします。
>いったいどこが、「ごく普通のこと」なのでしょうか？
引用文の末尾は誤解を与える表現ですね。
戒壇本尊建立の機縁の顛末を簡潔に述べているゆえに「ごく普通のこと」→「普通の説明」です。
「御感あって」は御傳土代（日蓮門下最古の伝記）に出てくる言葉です。
熱原法難の特殊性は殉教者が武士・僧侶などの特権・知的階級ではない「百姓」であった点です。
熱原法華講衆の入信は弘安元年なので一年足らずの内に強盛な信仰の境智に至っている。
この間、大聖人にお目通りもなければ本尊の授与もない。
にもかかわらず、一介の百姓が不退転の信心を貫き殉教したのは
>彼等御勘気を蒙るの時、南無妙法蓮華経と唱え奉ると云云。偏えに只事に非ず
なのです。ここに
日蓮大聖人は佛法が根付いた事実を確認遊ばされたのが「御感あって」です。
「一心欲見佛。不自惜身命。」を実践し「南無」したのが熱原法華講衆です。
三人の斬首は意義深く末代信者の亀鏡と捉えるべきです。
ここ何日かこの問題を考察している題目くんは相当に正しい見解を述べています。
※ 歴史用語の「百姓」を「農民」と言換えるのは不可能です。
私も板本尊偽作云々は言うつもりはありません。
ご本尊には、佛の魂がいらっしゃるのですから、魂に真も偽もなく
尊いものだと思っています。
それと同じように、人の心も尊いですし、人の命も尊い、人の死も尊いと思うのです。
これは、日蓮聖人の教えからは外れてしまうのでしょうか？
ご本尊には、佛の魂がいらっしゃるのですから、魂に真も偽もなく
尊いものだと思っています。
それと同じように、人の心も尊いですし、人の命も尊い、人の死も尊いと思うのです。
これは、日蓮聖人の教えからは外れてしまうのでしょうか？
75 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/18(金) 01:28:20 ID:1JNNbn9Q
生まれながらの身分の違いとはカーストと同じ考えなのでは？
そして、どの宗教も殉職者を褒め称えるものですが首を切られるのは
功徳なのでしょうか。
首を切られた場合、成仏の相はどうなるのでしょうか。
この流れでおろかな人々や邪宗のものは死んでも構わない、いやむしろ
殺してやるほうが仏の慈悲だとか言い出さないか心配です。
過去何度か言っていましたよね。
そして、どの宗教も殉職者を褒め称えるものですが首を切られるのは
功徳なのでしょうか。
首を切られた場合、成仏の相はどうなるのでしょうか。
この流れでおろかな人々や邪宗のものは死んでも構わない、いやむしろ
殺してやるほうが仏の慈悲だとか言い出さないか心配です。
過去何度か言っていましたよね。
76 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/18(金) 02:51:36 ID:bPSfw7d5
ハゲ君、命が大切云々は
信仰の自由がある現在だから言えるのだよ
かつては、宗教は権力者に保護されるか、さもなければ、弾圧される
布教も他宗教、他宗派との関係は壮絶なもの
信仰を貫く＝命がけ
つまり信仰者にとっては
命よりも信仰を貫くのが
理想とされる
現在でもイスラム教や
チベット仏教を見ればわかると思う
そうするとオヤジさんの書き込みのような疑問がわくかもしれないけど
首を斬られるのは功徳か成仏するのか
実は、そういう事は教団において重要なのではない
どの教団も自らが唯一正しいと信じている
正しい故に神仏により加護があり守られ成仏（天国）出来ると
しかし、常に神仏の加護どころか、弾圧、迫害にさらされ命を落とす者がいる
これに合理的な理由をつけ、信仰することを恐れないようにするわけだ
さらに他宗教、他宗派の者を殺す事が相手の為みたいな事は、それがないと
権力者が加護しないからだね
つまり、宗派が起こり、布教していった時代背景が関係している
正宗の人達は当時の時代背景のままの御書原理主義的だし、ハゲ君は現在の常識で御書（日蓮の思想）を
理解しようとしてるから
話しが通じてないように思う
もちろん、善し悪しは別だよ
信仰の自由がある現在だから言えるのだよ
かつては、宗教は権力者に保護されるか、さもなければ、弾圧される
布教も他宗教、他宗派との関係は壮絶なもの
信仰を貫く＝命がけ
つまり信仰者にとっては
命よりも信仰を貫くのが
理想とされる
現在でもイスラム教や
チベット仏教を見ればわかると思う
そうするとオヤジさんの書き込みのような疑問がわくかもしれないけど
首を斬られるのは功徳か成仏するのか
実は、そういう事は教団において重要なのではない
どの教団も自らが唯一正しいと信じている
正しい故に神仏により加護があり守られ成仏（天国）出来ると
しかし、常に神仏の加護どころか、弾圧、迫害にさらされ命を落とす者がいる
これに合理的な理由をつけ、信仰することを恐れないようにするわけだ
さらに他宗教、他宗派の者を殺す事が相手の為みたいな事は、それがないと
権力者が加護しないからだね
つまり、宗派が起こり、布教していった時代背景が関係している
正宗の人達は当時の時代背景のままの御書原理主義的だし、ハゲ君は現在の常識で御書（日蓮の思想）を
理解しようとしてるから
話しが通じてないように思う
もちろん、善し悪しは別だよ
77 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/18(金) 03:08:51 ID:1JNNbn9Q
うーん時代が違うと言えばそうなんだろうけど、すると宗教の
普遍的な真実と言うのは無いようにも感じますね。
また、オウムのテロは時代、社会的に悪であったが教団としては正しいとも・・・
第一正宗系は幸せになれる、功徳がある、成仏できると言うことを
セールストークにしているし。
鎌倉時代の価値とは離れているのでしょうか。
普遍的な真実と言うのは無いようにも感じますね。
また、オウムのテロは時代、社会的に悪であったが教団としては正しいとも・・・
第一正宗系は幸せになれる、功徳がある、成仏できると言うことを
セールストークにしているし。
鎌倉時代の価値とは離れているのでしょうか。
78 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/18(金) 05:06:02 ID:bPSfw7d5
＞普遍的な真実と言うのは無いようにも感じますね｡
各宗教、宗派の祖は、時代背景が許す範囲で、それを説き、公言出来ない事を口伝したんだね
宗教論争では口伝に信憑性はないが
信仰においては、それでじゅうぶんだからね
＞また､ｵｳﾑのﾃﾛは時代､社会的に悪であったが教団としては正しいとも･･･
当然、法治国家においてテロが正しいわけがない
ただし、宗教団体の歴史からみれば特異な教義ではないだろう
例えば、オウムがイスラム国家の宗教だったら
自爆じゃなくてサリンかよで終わっただろうし
げんに、伝統仏教各派も武装し敵と戦った時代もある善し悪しではなく
教団とは、そういう要素もあると言う事だよ
ほとんどの教団は時代に合わせてるがね
＞第一正宗系は幸せになれる､功徳がある､成仏できると言うことを
ｾｰﾙｽﾄｰｸにしているし｡
鎌倉時代の価値とは離れているのでしょうか｡
まぁそれはどの宗派でも
自宗派を信じて不幸になり、成仏できないなんて言うわけはない
ただ、日蓮系は仏教教団としては他宗派への排撃性は強い
鎌倉時代の価値とは離れているかというと
現在は当時ほどの末法への恐怖感がない
疫病で死体がゴロゴロなんてないしね
さらに戦争も過去の記憶となり平和ボケさえしてる
だから宗派への入口として、末法、正法誹謗の三災七難より
功徳、成仏を強調するんだよ
教義は入信してから、叩き込めばいいからね
各宗教、宗派の祖は、時代背景が許す範囲で、それを説き、公言出来ない事を口伝したんだね
宗教論争では口伝に信憑性はないが
信仰においては、それでじゅうぶんだからね
＞また､ｵｳﾑのﾃﾛは時代､社会的に悪であったが教団としては正しいとも･･･
当然、法治国家においてテロが正しいわけがない
ただし、宗教団体の歴史からみれば特異な教義ではないだろう
例えば、オウムがイスラム国家の宗教だったら
自爆じゃなくてサリンかよで終わっただろうし
げんに、伝統仏教各派も武装し敵と戦った時代もある善し悪しではなく
教団とは、そういう要素もあると言う事だよ
ほとんどの教団は時代に合わせてるがね
＞第一正宗系は幸せになれる､功徳がある､成仏できると言うことを
ｾｰﾙｽﾄｰｸにしているし｡
鎌倉時代の価値とは離れているのでしょうか｡
まぁそれはどの宗派でも
自宗派を信じて不幸になり、成仏できないなんて言うわけはない
ただ、日蓮系は仏教教団としては他宗派への排撃性は強い
鎌倉時代の価値とは離れているかというと
現在は当時ほどの末法への恐怖感がない
疫病で死体がゴロゴロなんてないしね
さらに戦争も過去の記憶となり平和ボケさえしてる
だから宗派への入口として、末法、正法誹謗の三災七難より
功徳、成仏を強調するんだよ
教義は入信してから、叩き込めばいいからね
79 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/18(金) 18:40:08 ID:KZqV76tA
ひょっとしたら、彼のブログをご存知ない方もいらっしゃると思うので・・・
http://namumyouhourengekyou.blogspot.com/
そして、ついでに・・・・
http://ameblo.jp/hage1119/
http://namumyouhourengekyou.blogspot.com/
そして、ついでに・・・・
http://ameblo.jp/hage1119/
80 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/18(金) 18:41:55 ID:KZqV76tA
理趣経さんや、オヤジさんは、ブログは作ったりしないですか？
あつわらさんはどうですか？？
あつわらさんはどうですか？？
81 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/18(金) 19:55:06 ID:bPSfw7d5
ブログはやってないよ
サイトをいくつかやってるんで、それでじゅうぶんかな（宗教関係じゃないので晒しません）
宗教関係は理趣経のを作ったけど、和訳などで引用、参考にした方と連絡とれなかったので著作権の事があるので
非公開の個人的な勉強用にしています
サイトをいくつかやってるんで、それでじゅうぶんかな（宗教関係じゃないので晒しません）
宗教関係は理趣経のを作ったけど、和訳などで引用、参考にした方と連絡とれなかったので著作権の事があるので
非公開の個人的な勉強用にしています
82 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/18(金) 19:57:41 ID:CxVb93Zc
>>75
>首を切られた場合、成仏の相はどうなるのでしょうか。
一、臨終に唱題する者は必ず成仏する事
臨終正念にして妙法を口唱すれば決定疑い無き也
（臨終用心抄）
また
況や行を加へて妙法を唱へんをや、御書十一初一期生の中に但だ一返の口唱すら悪道に堕ちず、深く信受すべし云云
成佛は疑いない。
そちらのテンプレに騙されていますよ。「相」だけで成佛・不成佛を考えてはいません。
>>80
わたしがブログを作って意見を開陳したら炎上する。師匠にも迷惑がかかります。危ない危ない。
理趣経くんは前にお経「理趣経」についてサイトを開設していましたね。
>正宗の人達は当時の時代背景のままの御書原理主義的だし
理趣経くんはそう言うけど佛立も原理主義だと思います。
「謗法払い」の用語は日扇師の提唱。正宗は当時は謗法払いを徹底していません。
波木井さんが富士に的を絞って攻撃しようとしてもhageさんのところにも該当するから波木井さん苦笑していました。
>首を切られた場合、成仏の相はどうなるのでしょうか。
一、臨終に唱題する者は必ず成仏する事
臨終正念にして妙法を口唱すれば決定疑い無き也
（臨終用心抄）
また
況や行を加へて妙法を唱へんをや、御書十一初一期生の中に但だ一返の口唱すら悪道に堕ちず、深く信受すべし云云
成佛は疑いない。
そちらのテンプレに騙されていますよ。「相」だけで成佛・不成佛を考えてはいません。
>>80
わたしがブログを作って意見を開陳したら炎上する。師匠にも迷惑がかかります。危ない危ない。
理趣経くんは前にお経「理趣経」についてサイトを開設していましたね。
>正宗の人達は当時の時代背景のままの御書原理主義的だし
理趣経くんはそう言うけど佛立も原理主義だと思います。
「謗法払い」の用語は日扇師の提唱。正宗は当時は謗法払いを徹底していません。
波木井さんが富士に的を絞って攻撃しようとしてもhageさんのところにも該当するから波木井さん苦笑していました。
確かに、謗法については、日蓮正宗より原理主義的かもしれないです。
御本尊の中の諸天善神のお名前もないくらいですからね。
自分の宗派以外の人を「謗法人」と呼びます。そうすると世界中のほぼ全員が「謗法人」になってしまうのですが……
これでは狭い狭い自分たちだけの小さな小さな世界の中だけの信心ですね。
御本尊の中の諸天善神のお名前もないくらいですからね。
自分の宗派以外の人を「謗法人」と呼びます。そうすると世界中のほぼ全員が「謗法人」になってしまうのですが……
これでは狭い狭い自分たちだけの小さな小さな世界の中だけの信心ですね。
84 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/18(金) 20:18:57 ID:bPSfw7d5
>>82
＞佛立も原理主義だと思います｡
｢謗法払い｣の用語は日扇師の提唱｡正宗は当時は謗法払いを徹底していません｡
まぁそうなんだけどね
あれは正宗と下種宗の比較じゃなくて
原理派君、題目君の主張とハゲ君の主張の比較だよ
俺としては、ハゲ君と下種宗（佛立系）というのは
イメージが合わないんだけどね
＞佛立も原理主義だと思います｡
｢謗法払い｣の用語は日扇師の提唱｡正宗は当時は謗法払いを徹底していません｡
まぁそうなんだけどね
あれは正宗と下種宗の比較じゃなくて
原理派君、題目君の主張とハゲ君の主張の比較だよ
俺としては、ハゲ君と下種宗（佛立系）というのは
イメージが合わないんだけどね
85 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 20:23:31 ID:fefi21cp
君たち視野が狭すぎないｗ
広宣流布を実現する為には邪宗の信徒も諸天として働くのだよ
視野は広く・高く持ちたいものですねｗｗｗ
広宣流布を実現する為には邪宗の信徒も諸天として働くのだよ
視野は広く・高く持ちたいものですねｗｗｗ
86 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/19(土) 18:19:25 ID:FZGzViYe
法華第三に云はく「魔及び魔民有りと雖も皆仏法を護る」と。
87 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/19(土) 18:35:18 ID:FZGzViYe
ありますが、諸天として働くとは、どこにも無い。
88 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 00:29:34 ID:zhR9lZ5Q
>>86
何で妙観と顕正掛け持ちしてんの？
何で妙観と顕正掛け持ちしてんの？
89 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 00:53:50 ID:YMkEWzct
90 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/20(日) 12:34:45 ID:72toV+Um
91 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/20(日) 17:41:23 ID:KAc7DcTF
>>90
>組織主義というよりか
>教義主義なんどす。
駄目だ。
日蓮正宗信徒が他の宗教団体にも所属すれば自動的に信徒資格を喪失する。
法華講は相互に異体同心して信仰を深め教義を研鑽しながら広宣流布するための大切な組織だ。
きみは御授戒の際、
今身より仏身に至るまで爾前迹門の邪法邪師の邪義を捨てて、法華本門の正法正師の正義を持ち奉るや否や
今身より仏身に至るまで爾前迹門の謗法を捨てて、法華本門の本尊と戒壇と題目を持ち奉るや否や
今身より仏身に至るまで爾前迹門の不妄語戒を捨てて、法華本門の不妄語戒を持ち奉るや否や
以上全てに「持ち奉るべし」と御本尊様に誓ったはずだ。
君が宗門に不審・疑惑があるなら私に聞けばちゃんと答える。
>組織主義というよりか
>教義主義なんどす。
駄目だ。
日蓮正宗信徒が他の宗教団体にも所属すれば自動的に信徒資格を喪失する。
法華講は相互に異体同心して信仰を深め教義を研鑽しながら広宣流布するための大切な組織だ。
きみは御授戒の際、
今身より仏身に至るまで爾前迹門の邪法邪師の邪義を捨てて、法華本門の正法正師の正義を持ち奉るや否や
今身より仏身に至るまで爾前迹門の謗法を捨てて、法華本門の本尊と戒壇と題目を持ち奉るや否や
今身より仏身に至るまで爾前迹門の不妄語戒を捨てて、法華本門の不妄語戒を持ち奉るや否や
以上全てに「持ち奉るべし」と御本尊様に誓ったはずだ。
君が宗門に不審・疑惑があるなら私に聞けばちゃんと答える。
92 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 17:50:30 ID:fNIXscGa
分裂繰り返し罵倒しあうのがお得意のキチガイ集団
93 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/20(日) 18:12:38 ID:NSbu+Zaf
そういや 広宣流布って
（釈尊入滅年代を無視して）
1052年から末法としても
「後の五百歳の中に広宣流布して閻浮提に於いて断絶せしむること無けん」
だと、すでに、過ぎてるんやないかい？
（釈尊入滅年代を無視して）
1052年から末法としても
「後の五百歳の中に広宣流布して閻浮提に於いて断絶せしむること無けん」
だと、すでに、過ぎてるんやないかい？
94 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/20(日) 18:50:30 ID:+d8a04+5
信徒資格うんぬんというのは
誰が決めたのか分からんどすが、
日蓮大聖人は本門の戒は金剛不壊で
自ら切ろうとしても切れないと仰せられる。
誰が決めたのか分からんどすが、
日蓮大聖人は本門の戒は金剛不壊で
自ら切ろうとしても切れないと仰せられる。
95 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/20(日) 18:58:04 ID:+d8a04+5
後の五百歳の中は日蓮大聖人御在世になる。
南無妙法蓮華經は広く知られている。
南無妙法蓮華經は広く知られている。
96 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 20:05:54 ID:zhR9lZ5Q
97 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/20(日) 20:08:10 ID:NSbu+Zaf
>>94
原理派君が言ったのは
日蓮正宗宗規第二百二十三条二だよ
教団には必ず、宗規はあるし、教団に所属するものは従う義務がある
それに従うのが教団の信徒であり組織主義だろう
君は教義主義というが
御書原理主義の個人信仰は出来ず、正宗なり顕正なりの組織に依存しているようにみえるが
原理派君が言ったのは
日蓮正宗宗規第二百二十三条二だよ
教団には必ず、宗規はあるし、教団に所属するものは従う義務がある
それに従うのが教団の信徒であり組織主義だろう
君は教義主義というが
御書原理主義の個人信仰は出来ず、正宗なり顕正なりの組織に依存しているようにみえるが
98 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/20(日) 20:12:49 ID:NSbu+Zaf
軽毛の凡夫
こんなお話があります。父親と息子がロバに荷物を載せてとなり村まで行く途中、
それをみた村人が「あれあれ、あんなに重たい荷物を載せてロバが可愛そうに」と言いました。
それを聞いた父親はロバの背中の荷物おろして自分が荷物をかつぎ、
かわりに息子をロバの背中に載せて歩いていました。
しばらく歩いたところで別の村人が「息子なんか一人で歩けるのだから
歩かせて、ロバに荷物を載せて行けばいいのに」といわれました。
父親は、考えたあげく、今度はロバの背中に息子と荷物を載せて歩きだしました。
こんなお話があります。父親と息子がロバに荷物を載せてとなり村まで行く途中、
それをみた村人が「あれあれ、あんなに重たい荷物を載せてロバが可愛そうに」と言いました。
それを聞いた父親はロバの背中の荷物おろして自分が荷物をかつぎ、
かわりに息子をロバの背中に載せて歩いていました。
しばらく歩いたところで別の村人が「息子なんか一人で歩けるのだから
歩かせて、ロバに荷物を載せて行けばいいのに」といわれました。
父親は、考えたあげく、今度はロバの背中に息子と荷物を載せて歩きだしました。
するとこんどはそれを見た村人に「ああ、あんな小さなロバに息子も荷物も載せて、ロバが可愛そうに」と言われました。
困った父親は、ロバの背中から息子も荷物もおろして、ロバの足をひもで結び、１本の棒を通して、
その棒の前後を父親と息子がかつぎ、ロバをかついで歩きだしました。
するとまた通りがかりの村人から声がかかり「あの親子は馬鹿だねえ、ロバはもともと荷物を載せるものだのに、
人間がロバをかついでいるよ」と笑われました。
困りきった父親はその場に座り込んでしまいました。
困った父親は、ロバの背中から息子も荷物もおろして、ロバの足をひもで結び、１本の棒を通して、
その棒の前後を父親と息子がかつぎ、ロバをかついで歩きだしました。
するとまた通りがかりの村人から声がかかり「あの親子は馬鹿だねえ、ロバはもともと荷物を載せるものだのに、
人間がロバをかついでいるよ」と笑われました。
困りきった父親はその場に座り込んでしまいました。
人がああいえばそのとおりにする。別の人がこういえば、またその通りにする。
フラフラして定まった考えを持たない。
こういう人を、軽い鳥の毛が風の吹くまま、西に東に南に北にフラフラ飛んでいくのににているから
「軽毛の凡夫」（けいもうのぼんぶ）といいます。
宇宙の真理を悟られたみ仏の教えを大事にして、確固たる自己を確立したいものです。
人の意見をよく聞くのと、言われるたびにフラフラするのは違いますね。
以上、ある方から聞いたお話でした。
フラフラして定まった考えを持たない。
こういう人を、軽い鳥の毛が風の吹くまま、西に東に南に北にフラフラ飛んでいくのににているから
「軽毛の凡夫」（けいもうのぼんぶ）といいます。
宇宙の真理を悟られたみ仏の教えを大事にして、確固たる自己を確立したいものです。
人の意見をよく聞くのと、言われるたびにフラフラするのは違いますね。
以上、ある方から聞いたお話でした。
102 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 20:57:20 ID:fNIXscGa
他人の作った教義の奴隷がそんな話しても説得力ないな。
103 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:14:09 ID:SpAEpuo6
他人とはﾁｬｳでｗ
僕の主師親が作った全てなんや
その確信が持てない正宗信者も哀れですねｗｗｗ
僕の主師親が作った全てなんや
その確信が持てない正宗信者も哀れですねｗｗｗ
104 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 23:37:38 ID:6abGTmgy
仕事中に勧誘だか説法だかしらんがくるんじゃねえ。
あまつさえ忙しいから断っただけなのに地獄いけとかふざけんな。
あまつさえ忙しいから断っただけなのに地獄いけとかふざけんな。
105 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/21(月) 04:11:25 ID:Js0fuDQl
>>93
>「後の五百歳の中に広宣流布して閻浮提に於いて断絶せしむること無けん」
>だと、すでに、過ぎてるんやないかい？
解釈を誤っているよ。
>倩文の次第を按ずるに、「我が滅度の後」の次の後の字は、四十余年の諸経滅尽の後の後の字なり～～涅槃経に云は
く「～是くの如き法宝は即ち久住することを得。無量千世にも増益熾盛にして衆生を利安すべし」已上。
（守護国家論）
諸経滅尽の後に法華経が流布すると仰せだ。
広宣流布は佛勅により時を待つべきのみなのだよ。
日蓮大聖人滅後３００年ほどで広宣流布が達成されるなら身延期に何か御書に仰せのはずだ。
そんな未来記はない。
未来記なら「撰時抄」前代未聞の大闘諍その他、事の広布前夜の事象は様々に仰せだ。
>日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法蓮華経は万年の外未来までもながる(流布)べし。
（報恩抄）
大地を的とする確実さで事の広宣流布は達成される。
>「後の五百歳の中に広宣流布して閻浮提に於いて断絶せしむること無けん」
>だと、すでに、過ぎてるんやないかい？
解釈を誤っているよ。
>倩文の次第を按ずるに、「我が滅度の後」の次の後の字は、四十余年の諸経滅尽の後の後の字なり～～涅槃経に云は
く「～是くの如き法宝は即ち久住することを得。無量千世にも増益熾盛にして衆生を利安すべし」已上。
（守護国家論）
諸経滅尽の後に法華経が流布すると仰せだ。
広宣流布は佛勅により時を待つべきのみなのだよ。
日蓮大聖人滅後３００年ほどで広宣流布が達成されるなら身延期に何か御書に仰せのはずだ。
そんな未来記はない。
未来記なら「撰時抄」前代未聞の大闘諍その他、事の広布前夜の事象は様々に仰せだ。
>日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法蓮華経は万年の外未来までもながる(流布)べし。
（報恩抄）
大地を的とする確実さで事の広宣流布は達成される。
106 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/21(月) 04:27:35 ID:Js0fuDQl
>>94
金剛宝器戒は絶対に敗れない。
御受戒を受けた以上は必ず成佛する・・・・が、
このままだと逆縁での成佛になるよ。逆縁は苦しいから勧められない。
正直な信心だろ？大聖人のお心に適った信心だろ？
お寺に行ってさお坊さんに相談しなよ。（だから在家からの指導を受ける講はよくない。何でも相談できる師匠（僧侶）を
見つけてください）
金剛宝器戒は絶対に敗れない。
御受戒を受けた以上は必ず成佛する・・・・が、
このままだと逆縁での成佛になるよ。逆縁は苦しいから勧められない。
正直な信心だろ？大聖人のお心に適った信心だろ？
お寺に行ってさお坊さんに相談しなよ。（だから在家からの指導を受ける講はよくない。何でも相談できる師匠（僧侶）を
見つけてください）
日一坊のブログ、携帯で見れなくなったよ。
ネットで弘宣流布を目指すなら、携帯でも見れるようにするべきかも……
ネットで弘宣流布を目指すなら、携帯でも見れるようにするべきかも……
108 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/21(月) 07:59:29 ID:3fpGQWoi
なぜ日一が逆縁になる。本門戒壇の大御本尊に信を取って逆縁とな。
在家の指導はいけないというと
あつわら氏はここで指導してはいけないのでは。
在家の指導はいけないというと
あつわら氏はここで指導してはいけないのでは。
109 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/21(月) 08:05:33 ID:3fpGQWoi
ブラウザ入りの携帯からは見れまする。
110 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/21(月) 08:19:38 ID:3fpGQWoi
あのブログは自分の考えと御書の内容を
確認するために立ち上げたので
勝手に晒されても困りまする。
確認するために立ち上げたので
勝手に晒されても困りまする。
111 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/21(月) 08:39:52 ID:3fpGQWoi
112 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/21(月) 08:40:38 ID:7yI/YgZE
ネットで弘宣流布を目指すのではなかったの？？
113 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/21(月) 09:00:33 ID:3fpGQWoi
hage坊は広宣流布を信じますか。
114 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/21(月) 09:03:32 ID:3fpGQWoi
信じた上での晒しなら
自行あっての化他と思います。
自行あっての化他と思います。
115 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/21(月) 11:18:11 ID:7yI/YgZE
広宣流布の字を間違ってました。ごめんなさい。
広宣流布を信じてないなら、どうして弘通に励むのでしょうか？？
世界中の全ての人が殺し当たり、憎みあったりすることのない
平和で人として生まれたことの喜びを実感できる世の中になることを祈ります。
http://iraq.reuters.com/
世界が平和でありますように。
広宣流布を信じてないなら、どうして弘通に励むのでしょうか？？
世界中の全ての人が殺し当たり、憎みあったりすることのない
平和で人として生まれたことの喜びを実感できる世の中になることを祈ります。
http://iraq.reuters.com/
世界が平和でありますように。
116 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 13:07:56 ID:oFTvXtOJ
世界平和のための公宣流布とは、どういったものと考えていますか？
イラクの映像を持ってきたということはイスラム教、キリスト教を
仏教に帰依させることが平和につながるというメッセージでしょうか。
題目君なら異教徒は殺して仏教を広めるとか言いそうですが。
26日の長野聖火リレー出発点を善光寺は辞退しました。
多くの人の電話や手紙、善光寺の若い僧侶の働きだと思います。
私も何度か電話をしました。
仏教徒としてどう思うのか、宗教者として何をすべきなのか、善光寺から
聖火スタートすることがどう言う意味なのか考えてほしいと。
この問題に僧侶個人がメッセージを出すことはあっても日蓮系教団は沈黙
していたと聞きます。
宗教はこういったことの指針や判断材料にならなかった。
今回、宗教教団は役に立たなかった、善光寺を動かしたのは一般人だったとも言えます。
その一般人のスレでは宗教者はなにもしない、役に立たないと憤慨していました。
善光寺の判断が諸外国でどう評価されているかはニュースを見ると良いでしょう。
平和を祈るのは大変結構ですが、それだけで平和になるのでしょうか？
宗派を超えた対話や相互理解、暴力的ではない活動が必要なのではないでしょうか。
広宣流布とは自分の教団のことしか考えていないようにも感じます。
イラクの映像を持ってきたということはイスラム教、キリスト教を
仏教に帰依させることが平和につながるというメッセージでしょうか。
題目君なら異教徒は殺して仏教を広めるとか言いそうですが。
26日の長野聖火リレー出発点を善光寺は辞退しました。
多くの人の電話や手紙、善光寺の若い僧侶の働きだと思います。
私も何度か電話をしました。
仏教徒としてどう思うのか、宗教者として何をすべきなのか、善光寺から
聖火スタートすることがどう言う意味なのか考えてほしいと。
この問題に僧侶個人がメッセージを出すことはあっても日蓮系教団は沈黙
していたと聞きます。
宗教はこういったことの指針や判断材料にならなかった。
今回、宗教教団は役に立たなかった、善光寺を動かしたのは一般人だったとも言えます。
その一般人のスレでは宗教者はなにもしない、役に立たないと憤慨していました。
善光寺の判断が諸外国でどう評価されているかはニュースを見ると良いでしょう。
平和を祈るのは大変結構ですが、それだけで平和になるのでしょうか？
宗派を超えた対話や相互理解、暴力的ではない活動が必要なのではないでしょうか。
広宣流布とは自分の教団のことしか考えていないようにも感じます。
117 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/04/21(月) 13:24:15 ID:4DtpS3/L
しかしhage坊はあつわらをイスラムと同じだと誹謗する。
日一には本門戒壇の大御本尊の広宣流布を信じているように見えない。
もし信じているならブログの発言は撤回して頂きたい。
それもしないで張るとは、自行化他とは言えない。
日一には本門戒壇の大御本尊の広宣流布を信じているように見えない。
もし信じているならブログの発言は撤回して頂きたい。
それもしないで張るとは、自行化他とは言えない。
118 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/21(月) 13:26:41 ID:7yI/YgZE
私自身の思いでは、全ての人が幸せになるなら、宗教の違いや、宗派の違いなんてどうでも良いと思います。
広宣流布とは全ての人が、全ての人を尊重して平和に幸せに暮らせる世の中になることだと思っています。
全ての人が平和を祈り、他人を思いやり、感謝しあえる世の中にすることだと思います。
宗教の違いや、宗派の違いは、どうでもよいことです。
広宣流布とは全ての人が、全ての人を尊重して平和に幸せに暮らせる世の中になることだと思っています。
全ての人が平和を祈り、他人を思いやり、感謝しあえる世の中にすることだと思います。
宗教の違いや、宗派の違いは、どうでもよいことです。
119 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/21(月) 13:52:34 ID:7yI/YgZE
親切で慎み深くありなさい
あなたに出会った人がだれでも
前よりももっと気持ちよく
明るくなって帰れるようになさい
親切があなたの表情に
まなざしに、ほほえみに
温かく声をかけることばにあらわれるように
子どもにも貧しい人にも
苦しんでいる孤独な人すべてに
いつでもよろこびにあふれた笑顔をむけなさい
世話するだけでなく
あなたの心を与えなさい
あなたに出会った人がだれでも
前よりももっと気持ちよく
明るくなって帰れるようになさい
親切があなたの表情に
まなざしに、ほほえみに
温かく声をかけることばにあらわれるように
子どもにも貧しい人にも
苦しんでいる孤独な人すべてに
いつでもよろこびにあふれた笑顔をむけなさい
世話するだけでなく
あなたの心を与えなさい
120 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 16:00:18 ID:q2uVTZTG
理念はすばらしく共感できるのですが、じゃあ具体的に何をしているのでしょう。
宣教や正さを語る以外に。
平和のための署名、メッセージ、デモなど。
教団も代表者が他教団との話し合いをするとかダライラマと会談するとか。
なにか対外的に見える活動をしてるのでしょうか。
もう一点。
鎌倉時代より日蓮信徒は増えていますが、それによって平和につながったことは
具体的に何でしょう。
広宣流布で平和になるなら何かしら前例があるはずですが。
宣教や正さを語る以外に。
平和のための署名、メッセージ、デモなど。
教団も代表者が他教団との話し合いをするとかダライラマと会談するとか。
なにか対外的に見える活動をしてるのでしょうか。
もう一点。
鎌倉時代より日蓮信徒は増えていますが、それによって平和につながったことは
具体的に何でしょう。
広宣流布で平和になるなら何かしら前例があるはずですが。
121 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/21(月) 16:48:42 ID:ey6CCrdU
>>111
化義の広宣流布ねぇ
法華経を二人、三人、十人、百十万億人唱え
日本乃至漢土月氏一閻浮提に人ごとに有智無智をきらはず、一同に他事をすてて南無妙法蓮華経を唱ふべし
一四天、四海一同に妙法蓮華経の広宣流布疑ひ無き者か
王臣一同に本門の三秘密を法を持ちて有徳王覚徳比丘の乃住を末法濁悪の未来に移さん時、勅宣並に
御教書を申し下して霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か、時を待つ可きのみ
だっけ
つまり、王臣、一四天、四海、日本乃至漢土月氏、百十万億人一同に題目を唱えるようになった時、勅宣により戒壇建立するわけね
化義の広宣流布の条件は
厳しいようだね
化義の広宣流布ねぇ
法華経を二人、三人、十人、百十万億人唱え
日本乃至漢土月氏一閻浮提に人ごとに有智無智をきらはず、一同に他事をすてて南無妙法蓮華経を唱ふべし
一四天、四海一同に妙法蓮華経の広宣流布疑ひ無き者か
王臣一同に本門の三秘密を法を持ちて有徳王覚徳比丘の乃住を末法濁悪の未来に移さん時、勅宣並に
御教書を申し下して霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か、時を待つ可きのみ
だっけ
つまり、王臣、一四天、四海、日本乃至漢土月氏、百十万億人一同に題目を唱えるようになった時、勅宣により戒壇建立するわけね
化義の広宣流布の条件は
厳しいようだね
122 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/21(月) 17:35:12 ID:7yI/YgZE
具体的に何をしているのか・・・・
日本の仏教は確かにそういう意味では、キリスト教などと比べとても遅れていますよね。
対外的に見える活動は、ほとんどないと思います。日本の宗教者が人々を救うために身を捧げた
というような話はほとんど聞きません。菩薩行だと言いながら、何一つ具体的な行動を起こしていません。
安全な殻の中に閉じこもったままなのかもしれません。
話はずれてしまうかもしれませんが、
どこの宗派というのは関係なく、今の日本人はどんどん宗教離れしています。
それと同時に、倫理観や他の人への思いやりの気持ちや理性というものも
どんどん希薄化していると私は感じます。
どこかの教団が何をする、何をしたというのも重要かと思うのですが、
一人一人の心、一人一人の行い、一人一人の祈りも大切だと思います。、
他の人がどうなろうが自分には関係ないという人がとても多いように感じます。
私もその中の一人かもしれません。
オヤジさんは、平和のための署名、メッセージ、デモなどを起こすために必要な
一人一人の心はどのようにお考えですか？
顕正会の被害をなくそうとされる心はどこから起こってきたのですか？
日本の仏教は確かにそういう意味では、キリスト教などと比べとても遅れていますよね。
対外的に見える活動は、ほとんどないと思います。日本の宗教者が人々を救うために身を捧げた
というような話はほとんど聞きません。菩薩行だと言いながら、何一つ具体的な行動を起こしていません。
安全な殻の中に閉じこもったままなのかもしれません。
話はずれてしまうかもしれませんが、
どこの宗派というのは関係なく、今の日本人はどんどん宗教離れしています。
それと同時に、倫理観や他の人への思いやりの気持ちや理性というものも
どんどん希薄化していると私は感じます。
どこかの教団が何をする、何をしたというのも重要かと思うのですが、
一人一人の心、一人一人の行い、一人一人の祈りも大切だと思います。、
他の人がどうなろうが自分には関係ないという人がとても多いように感じます。
私もその中の一人かもしれません。
オヤジさんは、平和のための署名、メッセージ、デモなどを起こすために必要な
一人一人の心はどのようにお考えですか？
顕正会の被害をなくそうとされる心はどこから起こってきたのですか？
123 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/21(月) 18:03:50 ID:Js0fuDQl
>>108
指導ではなく助言です。
顕正会の会員と自認するなら日蓮正宗の信徒ではなくなる。
これは今生では成佛できない事を意味します。
>>111
違う。
それは学会と顕正会の誤解釈だ。
日顕上人御指南
「創価学会は（中略）法体の広宣流布と、化儀の広宣流布ということを言い出したんです。こんな言葉は、どこにもないのです。
第一、よく考えてみると意味が判らないのです。法体の広宣流布だとか、化儀の広宣流布などというのは学会が作った言葉で
す。これは、本来は法体の折伏、化儀の折伏というのが日寛上人の指南なんです」（平成七年六月十一日）
>>121
同上。化儀の広宣流布などない。
事相の広宣流布は必ず実現するんだよ。
指導ではなく助言です。
顕正会の会員と自認するなら日蓮正宗の信徒ではなくなる。
これは今生では成佛できない事を意味します。
>>111
違う。
それは学会と顕正会の誤解釈だ。
日顕上人御指南
「創価学会は（中略）法体の広宣流布と、化儀の広宣流布ということを言い出したんです。こんな言葉は、どこにもないのです。
第一、よく考えてみると意味が判らないのです。法体の広宣流布だとか、化儀の広宣流布などというのは学会が作った言葉で
す。これは、本来は法体の折伏、化儀の折伏というのが日寛上人の指南なんです」（平成七年六月十一日）
>>121
同上。化儀の広宣流布などない。
事相の広宣流布は必ず実現するんだよ。
124 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/21(月) 18:52:09 ID:7yI/YgZE
あつわらさん、共に広宣流布の実現を目指しましょう。
宗派は違いますが、競い合い、励ましあい、折伏しあいながら・・・
きっと、答えは現証となって現れるのではないでしょうか？？
宗派は違いますが、競い合い、励ましあい、折伏しあいながら・・・
きっと、答えは現証となって現れるのではないでしょうか？？
125 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/21(月) 19:02:10 ID:ey6CCrdU
>>123
御書にある>>121の文言は
化義の広宣流布じゃなくて、事相の広宣流布と言う事かい
まぁ、言い方は違っても
121の内容を指すんだよね でなければ>>93の疑問がでるしね
で、事相の広宣流布っていうのは、王臣､一四天､四海､日本乃至漢土月氏､百十万億人一同に題目を唱えるようになった時､勅宣により戒壇建立であってるのかな？
御書にある>>121の文言は
化義の広宣流布じゃなくて、事相の広宣流布と言う事かい
まぁ、言い方は違っても
121の内容を指すんだよね でなければ>>93の疑問がでるしね
で、事相の広宣流布っていうのは、王臣､一四天､四海､日本乃至漢土月氏､百十万億人一同に題目を唱えるようになった時､勅宣により戒壇建立であってるのかな？
126 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/21(月) 19:12:28 ID:ey6CCrdU
127 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 19:17:17 ID:9dxtH/uX
なんか現実の話になると雲をつかむような話で。
公約だけの政治家のような。
宗教離れが進んでいるのは宗教に力が無いからでしょう。
前レスに書いたがチベット問題、善光寺のことにほとんどの宗教は無視をした。
こと、善光寺の件は一寺のことではなく日本の仏教と諸外国から
判断されるのに。
当然中国も日本仏教は中国が正しい、間違っているのはチベットだと
宣伝するでしょう。
それに対し沈黙は肯定と同じです。
宗教者ではない一般人はそれを恐れ抗議しました。
宗教者の能書きはうんざりです。
それだけすばらしいと言うなら、言うだけのことやってくれと。
公約だけの政治家のような。
宗教離れが進んでいるのは宗教に力が無いからでしょう。
前レスに書いたがチベット問題、善光寺のことにほとんどの宗教は無視をした。
こと、善光寺の件は一寺のことではなく日本の仏教と諸外国から
判断されるのに。
当然中国も日本仏教は中国が正しい、間違っているのはチベットだと
宣伝するでしょう。
それに対し沈黙は肯定と同じです。
宗教者ではない一般人はそれを恐れ抗議しました。
宗教者の能書きはうんざりです。
それだけすばらしいと言うなら、言うだけのことやってくれと。
128 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 19:30:27 ID:9dxtH/uX
ついでに言うと聖火辞退を善光寺はぎりぎりまで迷っていました。
それは宗教的なものではなく政治や地域の付き合い、中国の暴力などで。
電話をした多くの方々の話では、抗議や意見が多く寄せられているから
世論として参考にしますと言われたようです。
そこから連日の電話です。
そして若い僧侶が聖火リレーは境内に座り込んででも阻止する
とまで決意し寺の決定となったようです。
それは宗教的なものではなく政治や地域の付き合い、中国の暴力などで。
電話をした多くの方々の話では、抗議や意見が多く寄せられているから
世論として参考にしますと言われたようです。
そこから連日の電話です。
そして若い僧侶が聖火リレーは境内に座り込んででも阻止する
とまで決意し寺の決定となったようです。
この世界に次から次へと無限に生まれてくる、全ての命を度し尽くすには、無限の努力が必要だと聞きます。
広宣流布も同じでしょう。
広宣流布も同じでしょう。
130 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 20:08:28 ID:3GrlycgO
おそらく今のやり方では永久に広宣流布は無理でしょう。
仏教のプライドが試されているとき何もしなかった日蓮系の人たち。
困っているときに助けてくれない人を、どう信用しろと。
今回のことで多くの人は日蓮各宗にＮＯを出しました。
仏教のプライドが試されているとき何もしなかった日蓮系の人たち。
困っているときに助けてくれない人を、どう信用しろと。
今回のことで多くの人は日蓮各宗にＮＯを出しました。
言うべきことを何も言わない、言おうとしない。
しなければならない事を何もしない、しようとしない。
宗教に何の力もないから、人々が宗教から離れていく。
教団に力があったとしても、一部の人間の欲の為に利用され、逆に人々を苦しめる原因となってしまっている。
本当に悲しい事です。
しなければならない事を何もしない、しようとしない。
宗教に何の力もないから、人々が宗教から離れていく。
教団に力があったとしても、一部の人間の欲の為に利用され、逆に人々を苦しめる原因となってしまっている。
本当に悲しい事です。
132 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 20:40:53 ID:A2SzIu0C
正宗系の教団でずいぶん前からチベット問題を取り上げてたのは
浅井だけだな
まあ、抗議どころか声明すら発表してないけどｗ
浅井だけだな
まあ、抗議どころか声明すら発表してないけどｗ
133 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 21:03:24 ID:65l3TbqP
創価も日蓮正宗も顕正会もただの金の亡者がトップだからな。
134 ：旦：2008/04/21(月) 21:11:45 ID:WIfUOnle
>>123
顕正会でも成仏する人はいる。
そもそも折伏は広宣流布を目指す運動では。
化義の折伏は化義の広宣流布といえるのではないのか。
もし大聖人の御在世に法体の広宣流布が為されていなければ
後の五百歳の中の「中」の字はどうなるのか。
日顕上人の仰せられることと
日達上人の仰せられることは相反する。
顕正会でも成仏する人はいる。
そもそも折伏は広宣流布を目指す運動では。
化義の折伏は化義の広宣流布といえるのではないのか。
もし大聖人の御在世に法体の広宣流布が為されていなければ
後の五百歳の中の「中」の字はどうなるのか。
日顕上人の仰せられることと
日達上人の仰せられることは相反する。
135 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 21:34:26 ID:e2qZbaXY
題目君。
ダライラマは悪魔だとか君は言っているようですが根拠は？
ダライラマは悪魔だとか君は言っているようですが根拠は？
オヤジさん、チベット問題について、署名や募金なんでいいので
協力できることがあれば、教えてくれますか？
私も、探してみますが、多くの人で協力しあえば少しでも問題解決に繋がると思います。
協力できることがあれば、教えてくれますか？
私も、探してみますが、多くの人で協力しあえば少しでも問題解決に繋がると思います。
137 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 22:17:55 ID:AnH0oZHj
私今回は善光寺にしぼったので署名、募金はまだですが慣れあい、大規模OFF板が
かなり詳しいしリンクもしっかりしています。
今回の主導はあそこの住人。
かなり詳しいしリンクもしっかりしています。
今回の主導はあそこの住人。
138 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:42:30 ID:KnGOCOTl
チベット問題と仏教を混同するなよｗ
略奪と暴徒の輩は仏教徒ではありません
仏教を騙る懸賞や消臭と同レベルな連中ですｗｗｗ
略奪と暴徒の輩は仏教徒ではありません
仏教を騙る懸賞や消臭と同レベルな連中ですｗｗｗ
139 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 22:56:45 ID:AnH0oZHj
少なくとも中国は一緒にしたかったようです。
日本の仏教が中国を認めた、だからチベット問題は弾圧ではなくチベット僧侶が
悪いと。
日本の仏教が中国を認めた、だからチベット問題は弾圧ではなくチベット僧侶が
悪いと。
140 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 23:13:55 ID:KnGOCOTl
弟子が虐殺されても高僧の如く高笑いｗ
袈裟・衣だけは立派でしたね（ﾌﾟｯ
何処かの坊主と一緒ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
袈裟・衣だけは立派でしたね（ﾌﾟｯ
何処かの坊主と一緒ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 23:16:07 ID:AnH0oZHj
小さなこと？
今回のことで良くわかったのは宗教は無力だ、困ったときに何の助けにもならない
ということです。
顕正会は世界の安泰のため何をしたのですか？
災害のとき誰かを助けてくれたのですか？
能書きだけでは人は救えません。
そして日蓮が何をしましたか？
鎌倉時代の脅威疫病、飢饉、侵略に対処し
働いたのは日蓮ではありません。
今回のことで良くわかったのは宗教は無力だ、困ったときに何の助けにもならない
ということです。
顕正会は世界の安泰のため何をしたのですか？
災害のとき誰かを助けてくれたのですか？
能書きだけでは人は救えません。
そして日蓮が何をしましたか？
鎌倉時代の脅威疫病、飢饉、侵略に対処し
働いたのは日蓮ではありません。
142 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 23:17:59 ID:AnH0oZHj
誤爆しました。
すまん。
すまん。
143 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/21(月) 23:23:06 ID:Js0fuDQl
チベット問題に日蓮正宗は対応する理由がないのでスルーします。
これは政治問題。公明党を擁する団体さんなら対応できる。
創価板にはスレが立っている。
佛教界にせよ日本政府にせよ中共になにができるか！
力を持つものだけが中共に物申せる。
以上
>>134
俺以上に顕正会に理解のある正式な信徒はいないだろう。
>顕正会でも成仏する人はいる。
日蓮正宗妙信講の時代、松本御尊能師と浅井甚兵衛講頭のときなら処分され宗外に出されていても成佛しただろう。
あの当時は正しかったからだ。
今の顕正会の有り方は間違いだ。もう日蓮正宗でもなく大聖人のお心にも適っていない。
「化義の折伏」は意味が判るが「化義の広宣流布」は意味不明だ。事相の広宣流布。もしくは只「広宣流布」。
>もし大聖人の御在世に法体の広宣流布が為されていなければ
法体の広宣流布は為されている。事を事に行ずるのが日蓮正宗だ。それを事相の広宣流布と言う。
日顕上人の御指南が正しい。
これは政治問題。公明党を擁する団体さんなら対応できる。
創価板にはスレが立っている。
佛教界にせよ日本政府にせよ中共になにができるか！
力を持つものだけが中共に物申せる。
以上
>>134
俺以上に顕正会に理解のある正式な信徒はいないだろう。
>顕正会でも成仏する人はいる。
日蓮正宗妙信講の時代、松本御尊能師と浅井甚兵衛講頭のときなら処分され宗外に出されていても成佛しただろう。
あの当時は正しかったからだ。
今の顕正会の有り方は間違いだ。もう日蓮正宗でもなく大聖人のお心にも適っていない。
「化義の折伏」は意味が判るが「化義の広宣流布」は意味不明だ。事相の広宣流布。もしくは只「広宣流布」。
>もし大聖人の御在世に法体の広宣流布が為されていなければ
法体の広宣流布は為されている。事を事に行ずるのが日蓮正宗だ。それを事相の広宣流布と言う。
日顕上人の御指南が正しい。
144 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/21(月) 23:30:44 ID:Js0fuDQl
145 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/21(月) 23:38:49 ID:hsVKMA7/
では、政治的には創価が上だと。
こう言った問題は正宗は無力だと。
そして善光寺は中共に物申しましたが。
一般の人々が後押ししましたが。
寺に火をつけられるかもしれないくらいの覚悟で。
こう言った問題は正宗は無力だと。
そして善光寺は中共に物申しましたが。
一般の人々が後押ししましたが。
寺に火をつけられるかもしれないくらいの覚悟で。
146 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/22(火) 01:53:56 ID:p18miZGw
・・・チベット仏教の代表者であるダライラマさんの意見はどうだったっけ？
たしか、中国オリンピックには賛成。聖火リレーへの妨害は反対だったのでは？
チベットの現状へ抗議の声明文ぐらいは出すべきだろうが、熱に浮かされたような行動をすることが
ベターとは言えないだろう。（善光寺の決断はあれでよかったんだろうけどね）
ダライ・ラマ法王記者会見 全文
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/message/080410_narita_press.html
主にいつもそうであるように、私は３つのコミットメントを掲げて参ります。
その一つ目、人間として、人間の価値を推進しに参ります。価値とは何なのか、それは思いやりのある心（慈悲心）でございます。
二つ目のコミットメントですが、仏教の僧侶として、私は、調和、様々な宗教間で推進して参りたいと思います。
ダライラマさんの主張からすると、hageさんの方向性でもけして間違いじゃないだろう。
日本人向けコメントは
皆様に申し上げたいのは、もしチャンスがあれば、チベットにいらして下さい。
そして、チベットを見て周り、世界に対し、そして本土の中国人に対して、
何が本当に起こっているのかを伝えて下さい。
残念なことですが、この公の機関による発表、説明というのは、かなり歪曲された情報であることが多いのです。
ですから、これによって、不必要な誤解が生まれることがあります。
だそうだ。
みんなでチベット団体ツアーでも組む？
実際、旅行へ行った人にチベット人も純朴ではなく、過酷な土地故にシビアですれっからしだった、という土産話を聞いた。
もっとも観光は中国と漢族系チベット人に金を落とすだけで、チベット人にはあまり金は回らないかもしれない。
たしか、中国オリンピックには賛成。聖火リレーへの妨害は反対だったのでは？
チベットの現状へ抗議の声明文ぐらいは出すべきだろうが、熱に浮かされたような行動をすることが
ベターとは言えないだろう。（善光寺の決断はあれでよかったんだろうけどね）
ダライ・ラマ法王記者会見 全文
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/message/080410_narita_press.html
主にいつもそうであるように、私は３つのコミットメントを掲げて参ります。
その一つ目、人間として、人間の価値を推進しに参ります。価値とは何なのか、それは思いやりのある心（慈悲心）でございます。
二つ目のコミットメントですが、仏教の僧侶として、私は、調和、様々な宗教間で推進して参りたいと思います。
ダライラマさんの主張からすると、hageさんの方向性でもけして間違いじゃないだろう。
日本人向けコメントは
皆様に申し上げたいのは、もしチャンスがあれば、チベットにいらして下さい。
そして、チベットを見て周り、世界に対し、そして本土の中国人に対して、
何が本当に起こっているのかを伝えて下さい。
残念なことですが、この公の機関による発表、説明というのは、かなり歪曲された情報であることが多いのです。
ですから、これによって、不必要な誤解が生まれることがあります。
だそうだ。
みんなでチベット団体ツアーでも組む？
実際、旅行へ行った人にチベット人も純朴ではなく、過酷な土地故にシビアですれっからしだった、という土産話を聞いた。
もっとも観光は中国と漢族系チベット人に金を落とすだけで、チベット人にはあまり金は回らないかもしれない。
>>143
>佛教界にせよ日本政府にせよ中共になにができるか！
>力を持つものだけが中共に物申せる。
政治の話し
日本がチベット問題に介入する政治的利点はあるのだろうか？
たぶん何もない（せいぜい中共嫌いの人々の溜飲をさげるぐらいか・・・）
人道？
政治が他国の人道の為に動く事なんてほとんどない。
政治が使う人道主義はたいがい人を熱狂させるためのプロパガンダだ。
中共も、チベット独立派も、日本のネット右翼も、どいつもこいつも
ひょっとしたらプロパガンダを弄し、プロパガンダに踊らされてるだけじゃないのか？
宗教の話し
そしてプロパガンダも熱狂も仏教徒には忌むべきものだ
そして仏教の目的の一つは、その手のプロパガンダに狂わされない智慧ある人を育てることだろう
日本仏教各宗派とその構成員に、その智慧があるかどうかが問題なんだと思う
その意味ではダライラマはご立派だね
>佛教界にせよ日本政府にせよ中共になにができるか！
>力を持つものだけが中共に物申せる。
政治の話し
日本がチベット問題に介入する政治的利点はあるのだろうか？
たぶん何もない（せいぜい中共嫌いの人々の溜飲をさげるぐらいか・・・）
人道？
政治が他国の人道の為に動く事なんてほとんどない。
政治が使う人道主義はたいがい人を熱狂させるためのプロパガンダだ。
中共も、チベット独立派も、日本のネット右翼も、どいつもこいつも
ひょっとしたらプロパガンダを弄し、プロパガンダに踊らされてるだけじゃないのか？
宗教の話し
そしてプロパガンダも熱狂も仏教徒には忌むべきものだ
そして仏教の目的の一つは、その手のプロパガンダに狂わされない智慧ある人を育てることだろう
日本仏教各宗派とその構成員に、その智慧があるかどうかが問題なんだと思う
その意味ではダライラマはご立派だね
149 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/22(火) 03:01:06 ID:P4I25riw
大規模OFF板のスレでもダライラマは聖火に反対してないじゃないかと
かなり議論されていました。
どちらを優先すべきかと。
だだ、やるやらないどちらにせよはっきりと意思表示せず日本人的な
なあなあでやるのは、もっとまずいのではとの意見もありました。
これはこれで大きな批判を呼ぶだろうと。
個人的には聖火の話が来たとき断るのがベストだったかなと。
そしてチベット虐殺には反対だがダライラマの意思に沿って聖火は認める
ただし積極的に協力はしないと表明するのが。
ギリギリまでひっぱったおかげでボイコットという強めの表現になった気がします。
かなり議論されていました。
どちらを優先すべきかと。
だだ、やるやらないどちらにせよはっきりと意思表示せず日本人的な
なあなあでやるのは、もっとまずいのではとの意見もありました。
これはこれで大きな批判を呼ぶだろうと。
個人的には聖火の話が来たとき断るのがベストだったかなと。
そしてチベット虐殺には反対だがダライラマの意思に沿って聖火は認める
ただし積極的に協力はしないと表明するのが。
ギリギリまでひっぱったおかげでボイコットという強めの表現になった気がします。
150 ：旦：2008/04/22(火) 09:20:13 ID:Nr0veJ17
義の上の広宣流布とは初耳なんだけど
誰が言ってるのかな。
誰が言ってるのかな。
151 ：旦：2008/04/22(火) 09:21:23 ID:Nr0veJ17
昔から法体の広宣流布と言われていたと聞く。
152 ：旦：2008/04/22(火) 09:25:03 ID:Nr0veJ17
ダライラマは中国の自治を望んでいるんではなかったのか。
弟子が殺されてもニコニコ来日するとは
神経を疑う。彼は悪魔に見える。
弟子が殺されてもニコニコ来日するとは
神経を疑う。彼は悪魔に見える。
153 ：旦：2008/04/22(火) 15:55:18 ID:/FJ47zRF
ダライラマはチベットを中国に売国して
保身の為に犠牲になった弟子を見捨ててるように見えるよ。
「僧に扮した中国人によるデモだ。我々がした訳ではない。」とか言ってたんでは。
特にhage坊の理屈なら、ダライラマは非難されるべきではないのかい。
保身の為に犠牲になった弟子を見捨ててるように見えるよ。
「僧に扮した中国人によるデモだ。我々がした訳ではない。」とか言ってたんでは。
特にhage坊の理屈なら、ダライラマは非難されるべきではないのかい。
154 ：旦：2008/04/22(火) 16:27:14 ID:Ev39KWBj
自己満足のボランティアで悪人に援助するのが一番タチが悪い。
オリンピック妨害運動を見ると、中国の成長を叩きたいという感情で動いているような気がするな。
人権云々は建前な気がするんだな。
オリンピック妨害運動を見ると、中国の成長を叩きたいという感情で動いているような気がするな。
人権云々は建前な気がするんだな。
155 ：旦：2008/04/22(火) 17:00:42 ID:5DkD2Is2
他宗派の中共への抗議？は、いちおう宗教者としてメンツを保つために見えるな。
冷めた視線かもしれんけど、もし「同じ仏教者として～」とか言ってるとするとアホかと思うよ。
ラマ教は漢字経典を国外から排斥して成り立ってるから
仲間というよりか敵のはずなんだが。
まあ自分の宗の教義に信心がない無道心のところは、そんなのはどうでも良いのかもしれないな。
冷めた視線かもしれんけど、もし「同じ仏教者として～」とか言ってるとするとアホかと思うよ。
ラマ教は漢字経典を国外から排斥して成り立ってるから
仲間というよりか敵のはずなんだが。
まあ自分の宗の教義に信心がない無道心のところは、そんなのはどうでも良いのかもしれないな。
156 ：旦：2008/04/22(火) 17:30:57 ID:y0RNHikQ
ついでに言うと、ダライラマが頂点にいるチベットなら、中国でなくても他の国が侵略していたと思うな。
立正安国論のままなら、たまたま隣にいた中国に侵略されたといえる。
立正安国論のままなら、たまたま隣にいた中国に侵略されたといえる。
157 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/22(火) 17:38:16 ID:66wZeZKz
ダライラマを擁護するのではありません。
チベットの問題について、日本の仏教徒もきっちりとした見方をしなければいけないし、
その見方は仏の教えに適ったものではいけない。
そういったメッセージを表明することは、中国やチベットの人のみならず、日本人への
メッセージともなります。
何も発言しないのは、仏教者としての本来の義務を果たしていないと思えます。
いったい日本の宗教者は、人々を導こうとする気持ちはあるのでしょうか？？
チベットの問題について、日本の仏教徒もきっちりとした見方をしなければいけないし、
その見方は仏の教えに適ったものではいけない。
そういったメッセージを表明することは、中国やチベットの人のみならず、日本人への
メッセージともなります。
何も発言しないのは、仏教者としての本来の義務を果たしていないと思えます。
いったい日本の宗教者は、人々を導こうとする気持ちはあるのでしょうか？？
158 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/22(火) 17:42:51 ID:66wZeZKz
オヤジさんに、日本の宗教には力がないと言われて、返す言葉がみつかりません。
まったく、単なるイベント屋で終わってしまうのでは・・・・・・
まったく、単なるイベント屋で終わってしまうのでは・・・・・・
159 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 20:59:05 ID:MC1aVzGx
160 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 21:22:26 ID:lDkUlfMT
二等兵はこのスレ出入り禁止
日本のマスコミメディアは、日中間の協定があって、中国に不利となる報道は出来ないそうです。
私たちがネットなどによってチベットの現状について調べたりして、本当はどうなのかということを調べ考えるだけでもするべきではないでしょうか？
私たちがネットなどによってチベットの現状について調べたりして、本当はどうなのかということを調べ考えるだけでもするべきではないでしょうか？
162 ：旦：2008/04/22(火) 21:53:10 ID:v8OXBV6O
南無妙法蓮華經に力が無いとな。
そういうものはチベットのように仏罰をこうむる。
そういうものはチベットのように仏罰をこうむる。
163 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 21:55:20 ID:MC1aVzGx
164 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/22(火) 22:25:32 ID:Scfp5VRa
>>150-151
悪いが>>144を修正する。
日蓮大聖人は三秘総在・一大秘法の本門戒壇之大御本尊を御図顕あそばされた。
本門戒壇の根源だ。戒壇様は法体だ。ここまでは間違いない。
戒壇本尊の御図顕（法体）は「広宣流布」（いわゆる法体の広宣流布）を意味するのだろうか？
回答
>逆縁に約すれば既に広宣流布なり
日寛上人「後五百歳記」
本門戒壇の根源・大御本尊を御図顕あそばされ、もって事相の広宣流布は未来にゆだね「時を待つべきのみ」の御遺命
なのだ。
>>123に引用の日顕上人御指南の通り「法体の広宣流布」「化儀の広宣流布」は創価仏法の造語だ。
>>126
末法は白法隠没して既に諸経は滅尽している。従ってここでも
>逆縁に約すれば既に広宣流布なり
日寛上人「後五百歳記」
悪いが>>144を修正する。
日蓮大聖人は三秘総在・一大秘法の本門戒壇之大御本尊を御図顕あそばされた。
本門戒壇の根源だ。戒壇様は法体だ。ここまでは間違いない。
戒壇本尊の御図顕（法体）は「広宣流布」（いわゆる法体の広宣流布）を意味するのだろうか？
回答
>逆縁に約すれば既に広宣流布なり
日寛上人「後五百歳記」
本門戒壇の根源・大御本尊を御図顕あそばされ、もって事相の広宣流布は未来にゆだね「時を待つべきのみ」の御遺命
なのだ。
>>123に引用の日顕上人御指南の通り「法体の広宣流布」「化儀の広宣流布」は創価仏法の造語だ。
>>126
末法は白法隠没して既に諸経は滅尽している。従ってここでも
>逆縁に約すれば既に広宣流布なり
日寛上人「後五百歳記」
165 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:45:43 ID:2Or4kbcG
>>155
http://jp.youtube.com/watch?v=0g0ka540uEE&feature=related
これの１：00ぐらいのところから始まる経文の読経ですが、これは
漢字の経文を読んでいるのかどうか？ですが、どう思います？
わたしは、これはおそらく英語読みできるようにしたフリガナをつけて
読ませてると思っています。
彼らが全員漢字の経文を読めてしかもその意味を理解できているとは
とても思えません。つまりかれらとって経文は読むものではあっても
理解しているものではないでしょうね。
彼らにとって経文は全部音読して功徳を信じる対象にしかなっていない
と思います。その場合、その音読が、仮にチベット語読みの音読であった
としても別に、かれら日本語圏以外の人々にとって何の影響もないで
しょう。しかも、このビデオでわかる彼らの音読のスピードは実はチベット
仏教が団扇太鼓をたたきながら音読するときのスピードとリズムそのもの
なのであることも認めるときには、もはや何語を使って読むかは、彼ら
にとっては意味を持たないものであるはずでしょう。まさに彼らはチベット
仏教での速度とリズムをそのまま体現していると言えますから。
http://jp.youtube.com/watch?v=0g0ka540uEE&feature=related
これの１：00ぐらいのところから始まる経文の読経ですが、これは
漢字の経文を読んでいるのかどうか？ですが、どう思います？
わたしは、これはおそらく英語読みできるようにしたフリガナをつけて
読ませてると思っています。
彼らが全員漢字の経文を読めてしかもその意味を理解できているとは
とても思えません。つまりかれらとって経文は読むものではあっても
理解しているものではないでしょうね。
彼らにとって経文は全部音読して功徳を信じる対象にしかなっていない
と思います。その場合、その音読が、仮にチベット語読みの音読であった
としても別に、かれら日本語圏以外の人々にとって何の影響もないで
しょう。しかも、このビデオでわかる彼らの音読のスピードは実はチベット
仏教が団扇太鼓をたたきながら音読するときのスピードとリズムそのもの
なのであることも認めるときには、もはや何語を使って読むかは、彼ら
にとっては意味を持たないものであるはずでしょう。まさに彼らはチベット
仏教での速度とリズムをそのまま体現していると言えますから。
166 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/22(火) 22:50:52 ID:Scfp5VRa
仕方なくチベット問題
これは宗教は関係ない。チベット人の民族自決権の問題、基本的に政治問題。
宗教的見地なら大小相対の上でラマ教のほうが毛沢東思想、共産主義に勝る。
だが、
ダライ・ラマは宗教上も政治上も最高指導者にしては全く失格者だな。
民心の多数はダライ・ラマを支持しているようだから、こちらが口を挟む筋合いはないけどな。
日本は舐められているから中共になにも言えない。
題目くんのここでの主張は７割程度は同意だな。
二等兵～ｗ>>160は俺じゃないからな。
これは宗教は関係ない。チベット人の民族自決権の問題、基本的に政治問題。
宗教的見地なら大小相対の上でラマ教のほうが毛沢東思想、共産主義に勝る。
だが、
ダライ・ラマは宗教上も政治上も最高指導者にしては全く失格者だな。
民心の多数はダライ・ラマを支持しているようだから、こちらが口を挟む筋合いはないけどな。
日本は舐められているから中共になにも言えない。
題目くんのここでの主張は７割程度は同意だな。
二等兵～ｗ>>160は俺じゃないからな。
167 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/22(火) 22:52:07 ID:p18miZGw
168 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:52:34 ID:2Or4kbcG
>>165 （続き）
つまり、仏教で読経が功徳をもたらすのは、読経の速度とリズムによる
体感効用、あるいはヨーガ的呼吸法効果、および横隔膜筋肉刺激効果、
および副交感神経弛緩効果、そして内分泌腺への刺激効果などの一連
の連動して反復される体感効果の効用であろうことは明らかです。
それらの「功徳」をもたらすものは、つまりは、この速度とリズムによる
わけでしたから、
チベット仏教の読経の速度とリズムが功徳を与えていたと考えて間違い
ありませんね。
つまり、お題目の効果効用も、すべてこのチベット仏教のスピードと
リズムを踏襲しているものだったのです。このことをよくよく考えてみて
ください。
さていかがでしょうか？
つまり、仏教で読経が功徳をもたらすのは、読経の速度とリズムによる
体感効用、あるいはヨーガ的呼吸法効果、および横隔膜筋肉刺激効果、
および副交感神経弛緩効果、そして内分泌腺への刺激効果などの一連
の連動して反復される体感効果の効用であろうことは明らかです。
それらの「功徳」をもたらすものは、つまりは、この速度とリズムによる
わけでしたから、
チベット仏教の読経の速度とリズムが功徳を与えていたと考えて間違い
ありませんね。
つまり、お題目の効果効用も、すべてこのチベット仏教のスピードと
リズムを踏襲しているものだったのです。このことをよくよく考えてみて
ください。
さていかがでしょうか？
169 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:05:44 ID:2Or4kbcG
>>168 （続き）
ただ、YouTube - 日蓮 NICHIREN (115)
http://jp.youtube.com/watch?v=iXgoOPFnCZ0&feature=related
この幕屋綿之助の日蓮は、滅茶苦茶かっこいいですねー。こんな、まじめな信仰者、
日蓮は、とても素敵に感じてしまいます。ファンになりたくなりますよね。
「一隅を照らす者、これ国の宝なり」（伝教大師最澄）
この天台延暦寺での悟りが日蓮を虐げられた人々への愛に目覚めさせたんですね、
いい話ですよ。
素敵な日蓮様、、どうかいつまでも。
そこへいくと、あの成○○さんは・・・（後略、いわずもがなですか）
ただ、YouTube - 日蓮 NICHIREN (115)
http://jp.youtube.com/watch?v=iXgoOPFnCZ0&feature=related
この幕屋綿之助の日蓮は、滅茶苦茶かっこいいですねー。こんな、まじめな信仰者、
日蓮は、とても素敵に感じてしまいます。ファンになりたくなりますよね。
「一隅を照らす者、これ国の宝なり」（伝教大師最澄）
この天台延暦寺での悟りが日蓮を虐げられた人々への愛に目覚めさせたんですね、
いい話ですよ。
素敵な日蓮様、、どうかいつまでも。
そこへいくと、あの成○○さんは・・・（後略、いわずもがなですか）
170 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/22(火) 23:16:45 ID:p18miZGw
>>166
チベットに関して、このスレで多く語る気はないが
＞日本は舐められているから中共になにも言えない｡
には同意だが
＞題目くんのここでの主張は7割程度は同意だな｡
日蓮正宗の人の思考は、そうなるのだろうな
＞民心の多数はﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏを支持しているようだから
何故、チベット人はもちろん、他国の一般人からも支持されるか
本当にわからないの？
たしかにハゲ君の意見は日蓮系らしくないとは思うが、他国の人は宗教や政治的なものを超えたところで
チベット支持、中国批判してるんだよ
立場や思惑で行動する国家や政治家や宗教指導者じゃないんだからな
チベットに関して、このスレで多く語る気はないが
＞日本は舐められているから中共になにも言えない｡
には同意だが
＞題目くんのここでの主張は7割程度は同意だな｡
日蓮正宗の人の思考は、そうなるのだろうな
＞民心の多数はﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏを支持しているようだから
何故、チベット人はもちろん、他国の一般人からも支持されるか
本当にわからないの？
たしかにハゲ君の意見は日蓮系らしくないとは思うが、他国の人は宗教や政治的なものを超えたところで
チベット支持、中国批判してるんだよ
立場や思惑で行動する国家や政治家や宗教指導者じゃないんだからな
無量義経には「みずからは度せずといえども、しかもよく他を度せん」とあります。
まだ自分のことも満足にできないが、他人のことを精一杯救わせてもらいますという意味のお経文です。
これが信心の心です
まだ自分のことも満足にできないが、他人のことを精一杯救わせてもらいますという意味のお経文です。
これが信心の心です
172 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/23(水) 00:01:53 ID:/1CtbQb6
>>170
俺の信仰は関係ないよ。
大体が日蓮は幕府に擦り寄ったとか政教分離を言っている人が日蓮宗を非難するのは自語相違している。
他国といっても白人は有色人種など何とも思ってはいない。自分達と同格の人間とは考えていない。
非暴力・平和的になどと言っても政治は力だ。
ガンジーの国インドは核保有国じゃないか。
分離独立を叫ぼうと高度な自治を求めようと結果は同じ。
中国はそんなもの認めない。
ダライ・ラマは政治指導者としては無能。
俺の信仰は関係ないよ。
大体が日蓮は幕府に擦り寄ったとか政教分離を言っている人が日蓮宗を非難するのは自語相違している。
他国といっても白人は有色人種など何とも思ってはいない。自分達と同格の人間とは考えていない。
非暴力・平和的になどと言っても政治は力だ。
ガンジーの国インドは核保有国じゃないか。
分離独立を叫ぼうと高度な自治を求めようと結果は同じ。
中国はそんなもの認めない。
ダライ・ラマは政治指導者としては無能。
>>157
>>161
hageさんBS放送は受信できない環境なの？
たまにBBCとかのドキュメンタリーでチベット問題をやったりしてますよ
そして取り上げられるのはチベット問題だけじゃないです
ダルフールの虐殺 シエラレオネのダイアモンドやウガンダの希少金属を巡る争い
ミャンマーのカレン族 ロシアのチェチェン問題に絡む報道関係者の暗殺
民放バラエティーよりよほど刺激的な酷い話しが色々
>>166
>日本は舐められているから中共になにも言えない。
チベット問題については政治的に介入する利点がない
だから積極的に動かない
選挙で票に結びつく程、国民が問題視していると政治家に認識させれば話しは別だろうが・・・
>>161
hageさんBS放送は受信できない環境なの？
たまにBBCとかのドキュメンタリーでチベット問題をやったりしてますよ
そして取り上げられるのはチベット問題だけじゃないです
ダルフールの虐殺 シエラレオネのダイアモンドやウガンダの希少金属を巡る争い
ミャンマーのカレン族 ロシアのチェチェン問題に絡む報道関係者の暗殺
民放バラエティーよりよほど刺激的な酷い話しが色々
>>166
>日本は舐められているから中共になにも言えない。
チベット問題については政治的に介入する利点がない
だから積極的に動かない
選挙で票に結びつく程、国民が問題視していると政治家に認識させれば話しは別だろうが・・・
突然すみません。自分は有る病気で悩んで居るのですが・・・
信仰をやれば治るのでしょうか？
また、この人達の中に奇跡的な体験をした人が居るのら是非
話を聞かせて欲しいのですが。
信仰をやれば治るのでしょうか？
また、この人達の中に奇跡的な体験をした人が居るのら是非
話を聞かせて欲しいのですが。
175 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/23(水) 00:43:03 ID:Tm9xcrs4
>>172
君の言う事も全く理解出来ないわけではない
しかし
＞結果は同じ｡
他国の人が批判したところで何もならない可能性は非常に高いし、
高度な自治も厳しいだろうだが、だからといって
はじめから何もしないのは違うだろうな
＞ﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏは政治指導者としては無能｡
まぁ、それは指導されてる人が判断すればいい事
日本の指導者だって有能というわけでもないしな
君の言う事も全く理解出来ないわけではない
しかし
＞結果は同じ｡
他国の人が批判したところで何もならない可能性は非常に高いし、
高度な自治も厳しいだろうだが、だからといって
はじめから何もしないのは違うだろうな
＞ﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏは政治指導者としては無能｡
まぁ、それは指導されてる人が判断すればいい事
日本の指導者だって有能というわけでもないしな
176 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/23(水) 01:07:38 ID:f5/yEeZN
>>152
＞ダライラマは中国の自治を望んでいるんではなかったのか
望んでいるのはチベットによるチベットの自治。
中華人民共和国の枠に入っているが中国の支配ではなくある程度のことは自分達で
決めさせてほしいと。
もう一つがチベットで何が起きているのか各国の報道機関、国際的な調査機関の調査を
受け入れてほしいと中国に求めています。
中国の主張が正しいならそれで分かるでしょうと。
来月に中国胡錦濤主席が来日し福田総理と戒壇をしますが、場所が奈良の寺の予定。
その後法隆寺、唐招提寺、平城京跡を訪れる。
なぜ中国はこれほどまでに日本の寺で行うことにこだわるのでしょうか。
「日本の仏教」というシンボルとしての利用とも考えられます。
また顕正会が大好きな天皇陛下との宮中晩餐会も予定されていますが中国は間違いなく
皇室を政治利用することになるでしょうね。
＞ダライラマは中国の自治を望んでいるんではなかったのか
望んでいるのはチベットによるチベットの自治。
中華人民共和国の枠に入っているが中国の支配ではなくある程度のことは自分達で
決めさせてほしいと。
もう一つがチベットで何が起きているのか各国の報道機関、国際的な調査機関の調査を
受け入れてほしいと中国に求めています。
中国の主張が正しいならそれで分かるでしょうと。
来月に中国胡錦濤主席が来日し福田総理と戒壇をしますが、場所が奈良の寺の予定。
その後法隆寺、唐招提寺、平城京跡を訪れる。
なぜ中国はこれほどまでに日本の寺で行うことにこだわるのでしょうか。
「日本の仏教」というシンボルとしての利用とも考えられます。
また顕正会が大好きな天皇陛下との宮中晩餐会も予定されていますが中国は間違いなく
皇室を政治利用することになるでしょうね。
177 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/23(水) 01:48:21 ID:f5/yEeZN
また、追加ですが。
正宗の方々は創価学会と同じだと言われると怒りますが、なぜコメントを出さないのでしょう。
中国及び多くの国は正宗、顕正、創価、佼成会、善光寺、法隆寺などひっくるめて「日本の仏教」
と認識しています。
ひょっとしたらチベット仏教と日本の仏教は同一と思っている人もいるでしょう。
善光寺や法隆寺が中国に協力するのは当然正宗も中国に協力していると判断されます。
何の声明も出さず黙認と言うことはそう捉えられるし、言い訳もできません。
YESでもNOでも無いあいまいな行動は時に誤解を生むことがあります。
正宗の方々は創価学会と同じだと言われると怒りますが、なぜコメントを出さないのでしょう。
中国及び多くの国は正宗、顕正、創価、佼成会、善光寺、法隆寺などひっくるめて「日本の仏教」
と認識しています。
ひょっとしたらチベット仏教と日本の仏教は同一と思っている人もいるでしょう。
善光寺や法隆寺が中国に協力するのは当然正宗も中国に協力していると判断されます。
何の声明も出さず黙認と言うことはそう捉えられるし、言い訳もできません。
YESでもNOでも無いあいまいな行動は時に誤解を生むことがあります。
178 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/23(水) 02:03:11 ID:f5/yEeZN
連投すまん。
一般人から見たら正宗も創価も顕正も区別がつきません。
お互いにあいつが悪いと言いあってるだけで、他はほとんど同じだし。
細部は違えど折伏して広宣流布しましょうでしょ。
折伏の強引さは変わらないし。
他から見たら全部日蓮を信じている仏教。
創価が悪いことをしたら正宗も悪いに決まってる。そんな感覚ですが。
教団側のPR不足という感じはぬぐえません。
チベットの寺はtemple、善光寺もtemple、大石寺もtemple。
外から見るとそんなもんよ。
そいて今日本のtempleは何をしているのか問われているわけです。
一般人から見たら正宗も創価も顕正も区別がつきません。
お互いにあいつが悪いと言いあってるだけで、他はほとんど同じだし。
細部は違えど折伏して広宣流布しましょうでしょ。
折伏の強引さは変わらないし。
他から見たら全部日蓮を信じている仏教。
創価が悪いことをしたら正宗も悪いに決まってる。そんな感覚ですが。
教団側のPR不足という感じはぬぐえません。
チベットの寺はtemple、善光寺もtemple、大石寺もtemple。
外から見るとそんなもんよ。
そいて今日本のtempleは何をしているのか問われているわけです。
179 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/23(水) 03:39:58 ID:/1CtbQb6
>>178
>一般人から見たら正宗も創価も顕正も区別がつきません。
本当の一般人は日蓮宗諸派の区別はつきません。日蓮正宗と日蓮宗（身延派）との区別もできません。
区別をつける意味も見出せないでしょう。
アメリカなどは知的階級でも佛教の存在すら知られていない。
>正宗の方々は創価学会と同じだと言われると怒りますが、なぜコメントを出さないのでしょう。
私しか答える人がいないようなので、またオヤジさんとは長いおつき合いなので少しだけ。
機関誌・準機関誌等そしてネット検索もしましたがこの問題への言及はありませんでした。
宗門と法華講執行部はわたしは関与できませんのでコメントを出さない理由は言及できません。
信徒個人としてなら
チベット問題に政治権力も世界に影響力もない日本仏教が何らかの反応をしても無意味です。
ローマ法王とは違うのです。
政府が暴支膺懲を掲げるなら見解を出すでしょう。
そもそも日本では宗教は社会問題にはこれまでも何も発言もしなければ要求もされていない。
私自身は信仰とこの問題を同一には捉えていませんね。
>ひょっとしたらチベット仏教と日本の仏教は同一と思っている人もいるでしょう。
そもそも日本が地球儀のどこに位置するかも知られていませんよ。
>一般人から見たら正宗も創価も顕正も区別がつきません。
本当の一般人は日蓮宗諸派の区別はつきません。日蓮正宗と日蓮宗（身延派）との区別もできません。
区別をつける意味も見出せないでしょう。
アメリカなどは知的階級でも佛教の存在すら知られていない。
>正宗の方々は創価学会と同じだと言われると怒りますが、なぜコメントを出さないのでしょう。
私しか答える人がいないようなので、またオヤジさんとは長いおつき合いなので少しだけ。
機関誌・準機関誌等そしてネット検索もしましたがこの問題への言及はありませんでした。
宗門と法華講執行部はわたしは関与できませんのでコメントを出さない理由は言及できません。
信徒個人としてなら
チベット問題に政治権力も世界に影響力もない日本仏教が何らかの反応をしても無意味です。
ローマ法王とは違うのです。
政府が暴支膺懲を掲げるなら見解を出すでしょう。
そもそも日本では宗教は社会問題にはこれまでも何も発言もしなければ要求もされていない。
私自身は信仰とこの問題を同一には捉えていませんね。
>ひょっとしたらチベット仏教と日本の仏教は同一と思っている人もいるでしょう。
そもそも日本が地球儀のどこに位置するかも知られていませんよ。
私は、宗門は信者に対してという意味でも、「佛の教えはこうです」と、言うべきと思います。
それが、社会に対して力が無いとかいう理由で都合の悪いことには触れず、都合の良いことだけを言うのであれば、本当に宗教としての力を失ってしまいます。
中国が悪いとかチベットが間違っているとかでなく
「全ての人の命、人権、信仰の自由は尊いく守っていかなければいけない」と、
当たり前な事を言うだけなのに、それさえ言えないのはどうしてなのか、不思議でなりません。
宗教以前の事で言う必要ないとの考え方もあるかもしれませんが、
それでは信者は、無関心でよいのかと迷ってしまいます。
それが、社会に対して力が無いとかいう理由で都合の悪いことには触れず、都合の良いことだけを言うのであれば、本当に宗教としての力を失ってしまいます。
中国が悪いとかチベットが間違っているとかでなく
「全ての人の命、人権、信仰の自由は尊いく守っていかなければいけない」と、
当たり前な事を言うだけなのに、それさえ言えないのはどうしてなのか、不思議でなりません。
宗教以前の事で言う必要ないとの考え方もあるかもしれませんが、
それでは信者は、無関心でよいのかと迷ってしまいます。
181 ：旦：2008/04/23(水) 07:46:49 ID:ELb23DvG
182 ：旦：2008/04/23(水) 07:52:17 ID:ELb23DvG
183 ：旦：2008/04/23(水) 07:57:48 ID:cZYLiUJy
>>179
あつわら坊は、自宗を辱しめたいのかい。
あつわら坊は、自宗を辱しめたいのかい。
184 ：旦：2008/04/23(水) 08:53:41 ID:pA0Lbdg+
185 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/23(水) 10:09:34 ID:NTNEMNTw
186 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/23(水) 10:11:34 ID:NTNEMNTw
>>173さん
BS放送見させてもらいます。ありがとうございます。
BS放送見させてもらいます。ありがとうございます。
187 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/23(水) 10:13:17 ID:f5/yEeZN
>>184
＞今のダライラマは、中国の自治を望むといってますが。
ソースは？
4月10日の成田の会見ではそのようなことは言っていないが。
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/message/080410_narita_press.html
＞今のダライラマは、中国の自治を望むといってますが。
ソースは？
4月10日の成田の会見ではそのようなことは言っていないが。
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/message/080410_narita_press.html
188 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/23(水) 10:30:41 ID:NTNEMNTw
オヤジさんへ
『囚われのチベットの少女』 フィリップ・ブルサール，ダニエル・ラン[著]／今枝由郎[訳]
http://www.transview.co.jp/06/text.htm#1
もう読まれましたか？
『囚われのチベットの少女』 フィリップ・ブルサール，ダニエル・ラン[著]／今枝由郎[訳]
http://www.transview.co.jp/06/text.htm#1
もう読まれましたか？
189 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/23(水) 11:19:26 ID:f5/yEeZN
190 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/23(水) 14:10:07 ID:Tm9xcrs4
>>180
ハゲ君
＞私は､宗門は信者に対してという意味でも､｢佛の教えはこうです｣と､言うべきと思います｡
＞社会に対して力が無いとかいう理由で
＞｢全ての人の命､人権､信仰の自由は尊いく守っていかなければいけない｣
日蓮門下では、正法に帰依しなければ三災七難が起こる
チベット仏教を信仰しているため、なるべくしてなった。だから広宣流布しなければならない
の方が信者に対しては信仰心をたきつけられるし
教義に照らしても理に叶ってる
下手にチベットを庇えば
他日蓮系から〇〇宗の〇〇はチベット仏教を支持した謗法者と非難されるのがおちだしな
つまり、メリットがない
そして日本の仏教、各宗もメリットのないことには見向きもしない
だから 宗教に何かを期待してる人は新興宗教に関心を持つ
しかし伝統仏教の偉い人達は、派閥だ、金だの小欲まみれ
豪邸に住んで、高級車に乗って、家族で贅沢三昧、
後は、世襲できれば言う事なし
救いは、まだ信者がいることと、真面目な僧侶もいることか
俺は教団（組織）には疑念がある
ハゲ君
＞私は､宗門は信者に対してという意味でも､｢佛の教えはこうです｣と､言うべきと思います｡
＞社会に対して力が無いとかいう理由で
＞｢全ての人の命､人権､信仰の自由は尊いく守っていかなければいけない｣
日蓮門下では、正法に帰依しなければ三災七難が起こる
チベット仏教を信仰しているため、なるべくしてなった。だから広宣流布しなければならない
の方が信者に対しては信仰心をたきつけられるし
教義に照らしても理に叶ってる
下手にチベットを庇えば
他日蓮系から〇〇宗の〇〇はチベット仏教を支持した謗法者と非難されるのがおちだしな
つまり、メリットがない
そして日本の仏教、各宗もメリットのないことには見向きもしない
だから 宗教に何かを期待してる人は新興宗教に関心を持つ
しかし伝統仏教の偉い人達は、派閥だ、金だの小欲まみれ
豪邸に住んで、高級車に乗って、家族で贅沢三昧、
後は、世襲できれば言う事なし
救いは、まだ信者がいることと、真面目な僧侶もいることか
俺は教団（組織）には疑念がある
191 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/23(水) 15:05:10 ID:NTNEMNTw
>>190
理趣経さんへ
確かにおっしゃる通り、メリットのないことには見向きもしない というのが現実なんでしょう。
あと何年かすると、その存在価値がなくなって消滅するのかもしれないですね。
真剣に、消滅するだろうと思われている僧侶の方も中にはいらっしゃるようですし・・・
理趣経さんへ
確かにおっしゃる通り、メリットのないことには見向きもしない というのが現実なんでしょう。
あと何年かすると、その存在価値がなくなって消滅するのかもしれないですね。
真剣に、消滅するだろうと思われている僧侶の方も中にはいらっしゃるようですし・・・
192 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 19:32:14 ID:lJ4bcodp
顕正新聞より
◆立宗の四月 広宣流布の大熱気
「チベットの姿は明日の日本」に身震い（四月五日号）
◆中国 チベット民族を武力弾圧
北京五輪を前に世界中で批判の声（三月二十五日号）
◆立宗の四月 広宣流布の大熱気
「チベットの姿は明日の日本」に身震い（四月五日号）
◆中国 チベット民族を武力弾圧
北京五輪を前に世界中で批判の声（三月二十五日号）
アドレスが変わっていましたので上げ直します。どうも。
3.29リチャード･コシミズ東京講演会
http://jp.youtube.com/results?search_query=3.29%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BD%A5%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A&search_type=
3.29リチャード･コシミズ東京講演会
http://jp.youtube.com/results?search_query=3.29%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BD%A5%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A&search_type=
194 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/23(水) 20:37:27 ID:f5/yEeZN
>>190同意ですが、細かいところで
＞そして日本の仏教、各宗もメリットのないことには見向きもしない。
OFF板に出回っていたコピペですが、声明を出している所もなくはないです。
～～～ ガチ信仰の領域 ～～～
神道→天皇家開幕式ボイコット
キリスト教→ローマ法王が地名をあげ、「人災・隠蔽」と揶揄
日光修験道→民族浄化まで踏み込んで抗議声明(web)
天台宗（仏教）→僧正がＴＶで涙の抗議（善光寺内に寺院あり）
全日仏（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
日蓮宗（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
曹洞宗（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
浄土宗（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)（善光寺内に寺院あり）
浄土真宗本願寺派（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
－－－－ 信仰クラブの壁 －－－－
真言宗（仏教）→沈黙
臨済宗(仏教）→沈黙
時宗（浄土教）→沈黙
日蓮正宗（仏教）→沈黙
立正佼成会（仏教系）→沈黙
霊友会（仏教系）→沈黙
真如苑（仏教系）→沈黙
阿含宗（仏教系）→沈黙
天理教(？)→沈黙
金光教(？)→沈黙
幸福の科学（仏教系）→沈黙
アーレフ（仏教系）→沈黙
－－－－ 似非宗教の壁 －－－－
創価（日蓮正宗より破門）→電凸に逆切れ，チベット問題にコメントしないと明言
＞そして日本の仏教、各宗もメリットのないことには見向きもしない。
OFF板に出回っていたコピペですが、声明を出している所もなくはないです。
～～～ ガチ信仰の領域 ～～～
神道→天皇家開幕式ボイコット
キリスト教→ローマ法王が地名をあげ、「人災・隠蔽」と揶揄
日光修験道→民族浄化まで踏み込んで抗議声明(web)
天台宗（仏教）→僧正がＴＶで涙の抗議（善光寺内に寺院あり）
全日仏（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
日蓮宗（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
曹洞宗（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
浄土宗（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)（善光寺内に寺院あり）
浄土真宗本願寺派（仏教）→暴力的弾圧に抗議声明(web)
－－－－ 信仰クラブの壁 －－－－
真言宗（仏教）→沈黙
臨済宗(仏教）→沈黙
時宗（浄土教）→沈黙
日蓮正宗（仏教）→沈黙
立正佼成会（仏教系）→沈黙
霊友会（仏教系）→沈黙
真如苑（仏教系）→沈黙
阿含宗（仏教系）→沈黙
天理教(？)→沈黙
金光教(？)→沈黙
幸福の科学（仏教系）→沈黙
アーレフ（仏教系）→沈黙
－－－－ 似非宗教の壁 －－－－
創価（日蓮正宗より破門）→電凸に逆切れ，チベット問題にコメントしないと明言
195 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/23(水) 21:24:45 ID:f5/yEeZN
ああ、勘違いする人が出るかもしれませんので。
声明を出す→良い 沈黙→悪い
との単純な二元論ではありませんから。
ついでに、善光寺は26日の聖火リレー当日
7：00～善光寺本堂で3月以降チベットの抗議行動で亡くなられた方の「追悼法要」
国宝の善光寺本堂で善光寺の僧侶のみなさんが正式な行事として全ての犠牲者を弔って下さいます。
※一般参加歓迎
主催：チベット問題を考える長野の会、SFT japan
呼び掛け人：雪蔵山十善院住職 チベット問題を考える会代表 小林秀英
天台宗別格本山書写山円教寺執事長 大樹玄承
曹洞宗円通院住職 名古屋デモ実行委員 高辻哲洋
報恩寺住職 四方僧伽代表 井本勝幸
賛同者：（株）独立総合研究所代表取締役兼主席研究員 青山繁晴
チベット文化研究所所長 横浜桐蔭大学教授 ペマ・ギャルポ
善光寺をはじめ長野市内の僧侶も多数、約30人の在日チベット人も参加
※善光寺は24時間オープン
との事です。
日本仏教も捨てたものではないなと思います。
声明を出す→良い 沈黙→悪い
との単純な二元論ではありませんから。
ついでに、善光寺は26日の聖火リレー当日
7：00～善光寺本堂で3月以降チベットの抗議行動で亡くなられた方の「追悼法要」
国宝の善光寺本堂で善光寺の僧侶のみなさんが正式な行事として全ての犠牲者を弔って下さいます。
※一般参加歓迎
主催：チベット問題を考える長野の会、SFT japan
呼び掛け人：雪蔵山十善院住職 チベット問題を考える会代表 小林秀英
天台宗別格本山書写山円教寺執事長 大樹玄承
曹洞宗円通院住職 名古屋デモ実行委員 高辻哲洋
報恩寺住職 四方僧伽代表 井本勝幸
賛同者：（株）独立総合研究所代表取締役兼主席研究員 青山繁晴
チベット文化研究所所長 横浜桐蔭大学教授 ペマ・ギャルポ
善光寺をはじめ長野市内の僧侶も多数、約30人の在日チベット人も参加
※善光寺は24時間オープン
との事です。
日本仏教も捨てたものではないなと思います。
196 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/23(水) 21:47:16 ID:Tm9xcrs4
>>194
オヤジさん、それは知ってるよ
それでもね･･･
善光寺の追悼法要するのは いいね
とはいえ、もし辞退してなかったら
そういう事など吹き飛ぶほどの非難の嵐だったろうけどね
あれは日本の仏教徒と若手僧侶の熱意の結果だね
オヤジさん、それは知ってるよ
それでもね･･･
善光寺の追悼法要するのは いいね
とはいえ、もし辞退してなかったら
そういう事など吹き飛ぶほどの非難の嵐だったろうけどね
あれは日本の仏教徒と若手僧侶の熱意の結果だね
197 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/23(水) 23:04:46 ID:/1CtbQb6
>>196
チベット問題に関心があるのは当然なんだがそれと日本仏教、なかんづく日蓮系の動向にも関心があるの？
チベットが佛教国であり「聖花」ランナーの出発点が善光寺だから仏教徒は信仰の立場から何かしなけりゃならんの？
>>192の顕正新聞>「チベットの姿は明日の日本」に身震い（四月五日号）
身震いする理由がないわな。
俺の政治指向は知っているよね。hageさんが気を揉むような思想を抱いている。
これは信仰とは余り関係がない。
>>190
>日蓮門下では、正法に帰依しなければ三災七難が起こる
アメリカへのテロやイラク問題では邪法が蔓延っているゆえにそうなる旨のお言葉はあった。
んじゃアメリカやイスラム圏に布教の必要性を感じているか？って言うと宗門は全然そんな事は言わない。
>他日蓮系から〇〇宗の〇〇はチベット仏教を支持した謗法者と非難されるのがおちだしな
それはありえない。
チベット問題に関心があるのは当然なんだがそれと日本仏教、なかんづく日蓮系の動向にも関心があるの？
チベットが佛教国であり「聖花」ランナーの出発点が善光寺だから仏教徒は信仰の立場から何かしなけりゃならんの？
>>192の顕正新聞>「チベットの姿は明日の日本」に身震い（四月五日号）
身震いする理由がないわな。
俺の政治指向は知っているよね。hageさんが気を揉むような思想を抱いている。
これは信仰とは余り関係がない。
>>190
>日蓮門下では、正法に帰依しなければ三災七難が起こる
アメリカへのテロやイラク問題では邪法が蔓延っているゆえにそうなる旨のお言葉はあった。
んじゃアメリカやイスラム圏に布教の必要性を感じているか？って言うと宗門は全然そんな事は言わない。
>他日蓮系から〇〇宗の〇〇はチベット仏教を支持した謗法者と非難されるのがおちだしな
それはありえない。
198 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/24(木) 00:07:52 ID:2PXVZwP2
>>197
このスレでチベットの事を多く語るつもりはなかったんだが
ハゲ君やオヤジ君の意見を見て、俺の考えを書いた
＞日蓮系の動向にも関心があるの?
特別関心があるという程でもないが全く、興味がないわけでもない
＞仏教徒は信仰の立場から何かしなけりゃならんの?
外国人や一般人が
それでいいのか？と問い掛けた
勿論、それに答えるかどうかは自由だよ
ただ、その姿を見て判断されるという事
＞ｲﾗｸ問題では邪法が蔓延っているゆえにそうなる旨のお言葉はあった｡
俺的にはね
イラク戦争には日本もかかわっている
そこで親日的だったイラク人の一般人が死んでいく
それは誤爆の二文字でかたずけられる
そういう時にね
宗教は、何かすべき事があるのじゃないのかと思うがね
＞んじゃｱﾒﾘｶやｲｽﾗﾑ圏に布教の必要性を感じているか?って言うと宗門は全然そんな事は言わない｡
何故だろうね
＞それはありえない｡
そうかな
ありえないと思うが正宗がチベット擁護でもしたら
創価あたりは新聞に書きそうだがね
あっ別の話しだけど>>167はどうかな？
このスレでチベットの事を多く語るつもりはなかったんだが
ハゲ君やオヤジ君の意見を見て、俺の考えを書いた
＞日蓮系の動向にも関心があるの?
特別関心があるという程でもないが全く、興味がないわけでもない
＞仏教徒は信仰の立場から何かしなけりゃならんの?
外国人や一般人が
それでいいのか？と問い掛けた
勿論、それに答えるかどうかは自由だよ
ただ、その姿を見て判断されるという事
＞ｲﾗｸ問題では邪法が蔓延っているゆえにそうなる旨のお言葉はあった｡
俺的にはね
イラク戦争には日本もかかわっている
そこで親日的だったイラク人の一般人が死んでいく
それは誤爆の二文字でかたずけられる
そういう時にね
宗教は、何かすべき事があるのじゃないのかと思うがね
＞んじゃｱﾒﾘｶやｲｽﾗﾑ圏に布教の必要性を感じているか?って言うと宗門は全然そんな事は言わない｡
何故だろうね
＞それはありえない｡
そうかな
ありえないと思うが正宗がチベット擁護でもしたら
創価あたりは新聞に書きそうだがね
あっ別の話しだけど>>167はどうかな？
199 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/24(木) 00:12:35 ID:1JrM1Arx
>>197
＞日蓮系の動向にも関心があるの？
横レスですが関心ありますね。
人を救う世界を救うと主張し、我々はすばらしい力を持っている言っている
だから信じろと強制するほどの人々がチベット問題にかかわらず戦争や
災害の時何を言い何をしてくれたかを。
私はそういったことで教団を判断します。
いかにすばらしいことを言おうが知識を披露しようが何もしない人は
口先だけなんだなと。
＞日蓮系の動向にも関心があるの？
横レスですが関心ありますね。
人を救う世界を救うと主張し、我々はすばらしい力を持っている言っている
だから信じろと強制するほどの人々がチベット問題にかかわらず戦争や
災害の時何を言い何をしてくれたかを。
私はそういったことで教団を判断します。
いかにすばらしいことを言おうが知識を披露しようが何もしない人は
口先だけなんだなと。
200 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/24(木) 00:51:16 ID:1JrM1Arx
今気がついたけど、前にも似た話をしましたね。
新潟の地震のことで。
災害にあうのは罰だと主張していましたね。
じゃあ、災害にあった人たちに何か支援救済しましたかの問いに
何もしていないと。
この教えを信じないのが悪いのだからと。
正宗の言う救い、平和って何と思いましたね。
戦争で殺されるのは殺されるほうが悪い、はい終わり。
災害に会うのは会うほうが悪い、はい終わり。
通り魔に殺されるのは殺されるほうが悪い、はい終わり。
石に躓いて転んだ人見て、助けも声もかけない、ただあざ笑っているだけじゃないの？
この教えを信じないのが悪いんだから、ざまーみろと。
新潟の地震のことで。
災害にあうのは罰だと主張していましたね。
じゃあ、災害にあった人たちに何か支援救済しましたかの問いに
何もしていないと。
この教えを信じないのが悪いのだからと。
正宗の言う救い、平和って何と思いましたね。
戦争で殺されるのは殺されるほうが悪い、はい終わり。
災害に会うのは会うほうが悪い、はい終わり。
通り魔に殺されるのは殺されるほうが悪い、はい終わり。
石に躓いて転んだ人見て、助けも声もかけない、ただあざ笑っているだけじゃないの？
この教えを信じないのが悪いんだから、ざまーみろと。
201 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 01:17:45 ID:pkS5pfi3
>>198
>>167
について
「後の五百歳の中に広宣流布して閻浮提に於いて断絶せしむること無けん」は広宣流布が事相で実現すると
は解釈していない。
末法は法華経のみが広がり始めるとしている。下種佛法が弘まるべき時と解釈する。
>今日蓮が時に感じ此の法門広宣流布するなり
（三大秘法抄）
おかしく思われない為に創価仏法では戒壇本尊（法体）の建立で「法体の広宣流布」はすでに成された。
従って「化儀の広宣流布」を事相の広宣流布とする。（それを目指す→舎衛の三億論の広宣流布）
本来の石山教学では大聖人は逆縁の広宣流布をあそばされた。順縁広布（事相の広宣流布）は未来に託された。
順逆ともに救うのが日蓮大聖人の佛法だから
>逆縁に約すれば既に広宣流布なり
日寛上人「後五百歳記」
なんだよ。「後五百歳記」 は富士宗学要集第十巻に収載。
日寛上人は広宣流布とは逆縁の広宣流布と順縁の広宣流布の二筋とお示しあそばす。
>>167
について
「後の五百歳の中に広宣流布して閻浮提に於いて断絶せしむること無けん」は広宣流布が事相で実現すると
は解釈していない。
末法は法華経のみが広がり始めるとしている。下種佛法が弘まるべき時と解釈する。
>今日蓮が時に感じ此の法門広宣流布するなり
（三大秘法抄）
おかしく思われない為に創価仏法では戒壇本尊（法体）の建立で「法体の広宣流布」はすでに成された。
従って「化儀の広宣流布」を事相の広宣流布とする。（それを目指す→舎衛の三億論の広宣流布）
本来の石山教学では大聖人は逆縁の広宣流布をあそばされた。順縁広布（事相の広宣流布）は未来に託された。
順逆ともに救うのが日蓮大聖人の佛法だから
>逆縁に約すれば既に広宣流布なり
日寛上人「後五百歳記」
なんだよ。「後五百歳記」 は富士宗学要集第十巻に収載。
日寛上人は広宣流布とは逆縁の広宣流布と順縁の広宣流布の二筋とお示しあそばす。
202 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 01:20:31 ID:pkS5pfi3
当流漸々流布す、一葉落る時皆秋を知る、一葉開ける日天下の春なり、豈広宣流布に非ずや。
況んや逆縁に約せば日本国中広宣流布なり。況んや如来の全言は大海の鹹の時を差へざるが如し。
春の後に夏来るが如く秋毫も差ふこと無し、若し爾らば終には上一人より下万民に至るまで一同に他事を捨てて
みな南無妙法蓮華経と唱ふべし
順縁広布何ぞ之を疑ふべけんや、時を待つべきのみ云云
況んや逆縁に約せば日本国中広宣流布なり。況んや如来の全言は大海の鹹の時を差へざるが如し。
春の後に夏来るが如く秋毫も差ふこと無し、若し爾らば終には上一人より下万民に至るまで一同に他事を捨てて
みな南無妙法蓮華経と唱ふべし
順縁広布何ぞ之を疑ふべけんや、時を待つべきのみ云云
203 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 01:38:21 ID:pkS5pfi3
>>200
貴方はわたしが散々にいっても理解を放棄しているようですね。
反顕正会スレの古参には何を言っても時間の無駄に思う。
>災害にあうのは罰だと主張していましたね。
していませんね。
>じゃあ、災害にあった人たちに何か支援救済しましたかの問いに
そのような問いかけもない。
>何もしていないと。
宗門としても信徒としても義捐金の拠出をしているんだけどね。外国の災害でもそうしている。
中段・後段
そんな思いつきが貴方の本性そのものだ。自分の心の内面ですよ。
貴方はわたしが散々にいっても理解を放棄しているようですね。
反顕正会スレの古参には何を言っても時間の無駄に思う。
>災害にあうのは罰だと主張していましたね。
していませんね。
>じゃあ、災害にあった人たちに何か支援救済しましたかの問いに
そのような問いかけもない。
>何もしていないと。
宗門としても信徒としても義捐金の拠出をしているんだけどね。外国の災害でもそうしている。
中段・後段
そんな思いつきが貴方の本性そのものだ。自分の心の内面ですよ。
204 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/24(木) 01:58:47 ID:2PXVZwP2
>>202
なるほど、そういう解釈の仕方ね
なら事相の広宣流布は
上一人より下万民に至るまで一同に他事を捨てて
みな南無妙法蓮華経と唱えるように なった時なんだね
とりあえず、俺が生きているかぎりは ないということだな
なるほど、そういう解釈の仕方ね
なら事相の広宣流布は
上一人より下万民に至るまで一同に他事を捨てて
みな南無妙法蓮華経と唱えるように なった時なんだね
とりあえず、俺が生きているかぎりは ないということだな
205 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/24(木) 02:20:00 ID:2PXVZwP2
>>203
＞災害にあうのは罰だと主張していましたね｡
＞していませんね｡
たしか原理派君は、そういうものもあるが、
最近のは自然現象だと言ってたと思うが
とはいえ、当時の大白法には「御書のなかには、今日の災いの根源がいったいどこにあるかについて、はっきりと示されております」といって、正嘉の地震は禅宗、念仏宗に帰依するから日本守護の神が瞋にをなして起こしたという御書をあげ、
科学の時代だからといって疑問を持つのは間違いだと言っている
たしか法主の講義じゃなかったかな
そういうのを見るとね
オヤジ君のように思うのが普通だと思うよ
＞災害にあうのは罰だと主張していましたね｡
＞していませんね｡
たしか原理派君は、そういうものもあるが、
最近のは自然現象だと言ってたと思うが
とはいえ、当時の大白法には「御書のなかには、今日の災いの根源がいったいどこにあるかについて、はっきりと示されております」といって、正嘉の地震は禅宗、念仏宗に帰依するから日本守護の神が瞋にをなして起こしたという御書をあげ、
科学の時代だからといって疑問を持つのは間違いだと言っている
たしか法主の講義じゃなかったかな
そういうのを見るとね
オヤジ君のように思うのが普通だと思うよ
206 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/24(木) 02:23:46 ID:1JrM1Arx
過去スレであるが「日蓮正宗のスレッド５」
原理派 ◆EfW8fh/Q5U ：2007/09/08(土) 01:33:37 ID:x7hLoy5p
>>371
科学的に地震のメカニズムは解明されていません。
立正安国論に仰せの如く地震は謗法に由来します。
理趣経 ◆viIIIIIIII ：2007/09/08(土) 02:55:16 ID:qdGZhvmd
地震は謗法って
八月一日付けの大白法に 新潟県中越沖地震について宗務院が被災された本宗法華講員の方々云々と書いてたが、この地震の原因は新潟県の法華講員が謗法をおかしたからなのかい？
原理派君には、あまり題目君のような事は言って欲しくないなぁ
理趣経 ◆viIIIIIIII ：2007/09/08(土) 23:41:35 ID:qdGZhvmd
>>412
原理派君は正宗信徒でも、道理派だと思うが、宗門は天変地異の原因は邪義邪宗によるものと言っており、天変地異の現象そのものをさしている
それに対する原理派君の意見を聞きたかったんだよ
大白法では｢二十一世紀の科学の時代に本当かと疑問を持つ人がいるらしいのです。しかし、もし仮にそのように考えたとすれば、それは大きな間違いです云々｣とあり、苦痛、苦悩の原因としてではなく、天変地異そのものをさしているしね
だから、俺は、科学と信仰（苦悩の原因など）はわけるべきでは？と問うたのだよ
あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2007/10/25(木) 08:39:11 ID:jiDGQKzi
>>413
理趣経くん並にオヤジさん。
正宗の見解ではなく正に立正安国論はそう説く。
立正安国論を否定するなら佛法の破滅だ。
他飛行機事故の話とかも同様な答えをしています。
救済に関しては過去スレで見つけられなかったのでこの点は今のところ無しにしてください。
勘違いだったら申し訳ないです。
原理派 ◆EfW8fh/Q5U ：2007/09/08(土) 01:33:37 ID:x7hLoy5p
>>371
科学的に地震のメカニズムは解明されていません。
立正安国論に仰せの如く地震は謗法に由来します。
理趣経 ◆viIIIIIIII ：2007/09/08(土) 02:55:16 ID:qdGZhvmd
地震は謗法って
八月一日付けの大白法に 新潟県中越沖地震について宗務院が被災された本宗法華講員の方々云々と書いてたが、この地震の原因は新潟県の法華講員が謗法をおかしたからなのかい？
原理派君には、あまり題目君のような事は言って欲しくないなぁ
理趣経 ◆viIIIIIIII ：2007/09/08(土) 23:41:35 ID:qdGZhvmd
>>412
原理派君は正宗信徒でも、道理派だと思うが、宗門は天変地異の原因は邪義邪宗によるものと言っており、天変地異の現象そのものをさしている
それに対する原理派君の意見を聞きたかったんだよ
大白法では｢二十一世紀の科学の時代に本当かと疑問を持つ人がいるらしいのです。しかし、もし仮にそのように考えたとすれば、それは大きな間違いです云々｣とあり、苦痛、苦悩の原因としてではなく、天変地異そのものをさしているしね
だから、俺は、科学と信仰（苦悩の原因など）はわけるべきでは？と問うたのだよ
あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2007/10/25(木) 08:39:11 ID:jiDGQKzi
>>413
理趣経くん並にオヤジさん。
正宗の見解ではなく正に立正安国論はそう説く。
立正安国論を否定するなら佛法の破滅だ。
他飛行機事故の話とかも同様な答えをしています。
救済に関しては過去スレで見つけられなかったのでこの点は今のところ無しにしてください。
勘違いだったら申し訳ないです。
207 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 04:04:11 ID:pkS5pfi3
>>206の最終段の内容。書いたのは俺。
608 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 07:55:13 ID:jiDGQKzi
『安国論愚記』 日寛上人
一、災起り難起る文。災難の来由
一には背正帰邪の故に
二には神聖去辞の故に
三には魔鬼来り乱るるが故に云云
依報→過去の業によって得た環境（国土）
正報→過去の業の報いによって得た心身
依正不二→私たちの身体と国土は一体不二の関係にある。
心に国土世間が収められ、外界の国土世間は心が表れた世界。
これを「諸法実相」とも云う。
外界の全ての現象は私たちの心によって造られた世界である。衆生の心は外界に影響を現す。
一念三千法門の真髄は上記の事を云う。
謗法により三災七難は起こり、正法により（広宣流布により）災難のない平和で安穏な社会が造られる。
立正安国論はこのように説く。
608 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 07:55:13 ID:jiDGQKzi
『安国論愚記』 日寛上人
一、災起り難起る文。災難の来由
一には背正帰邪の故に
二には神聖去辞の故に
三には魔鬼来り乱るるが故に云云
依報→過去の業によって得た環境（国土）
正報→過去の業の報いによって得た心身
依正不二→私たちの身体と国土は一体不二の関係にある。
心に国土世間が収められ、外界の国土世間は心が表れた世界。
これを「諸法実相」とも云う。
外界の全ての現象は私たちの心によって造られた世界である。衆生の心は外界に影響を現す。
一念三千法門の真髄は上記の事を云う。
謗法により三災七難は起こり、正法により（広宣流布により）災難のない平和で安穏な社会が造られる。
立正安国論はこのように説く。
208 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 04:05:23 ID:pkS5pfi3
功徳と罰への最近のやり取り 【本門八品】日扇聖人パート３【上行所伝】
658 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 06:44:39 ID:DbfUMdox
>>656
罰（功徳）は出るもの、感じるもの。
自分の生活の方向性を修正する指針。
言い換えれば、罰と功徳というのは方便。
だから、自分の身におきたある現象を罰と捉えることができるか出来ないかは、やがて大きな違いとなって跳ね返ってくる。
信心した結果、自分の生活の仕方が間違っている事に早く気が付いて（罰を感じる）修正できれば、やがて大きな功徳となって現われる。
これは、信心している人においての罰の効能。
これが、それを罰と感じなければ、間違った生活を続ける事になる→やがてもっと悪い結果となって現われる。
それを罰と感じなければ、さらに悪い結果を招く。
これは、信心に逆らっている人においての罰の効能。
ただし、どんな信心をするかが大問題。
659 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 08:20:50 ID:vpURfuEc
>>658
オヤジ氏には幾度となくこの話はしてきた。幾ら言っても同じ疑問を発する人に説明を繰り返すのは
貴方には珍しい。
658 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 06:44:39 ID:DbfUMdox
>>656
罰（功徳）は出るもの、感じるもの。
自分の生活の方向性を修正する指針。
言い換えれば、罰と功徳というのは方便。
だから、自分の身におきたある現象を罰と捉えることができるか出来ないかは、やがて大きな違いとなって跳ね返ってくる。
信心した結果、自分の生活の仕方が間違っている事に早く気が付いて（罰を感じる）修正できれば、やがて大きな功徳となって現われる。
これは、信心している人においての罰の効能。
これが、それを罰と感じなければ、間違った生活を続ける事になる→やがてもっと悪い結果となって現われる。
それを罰と感じなければ、さらに悪い結果を招く。
これは、信心に逆らっている人においての罰の効能。
ただし、どんな信心をするかが大問題。
659 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 08:20:50 ID:vpURfuEc
>>658
オヤジ氏には幾度となくこの話はしてきた。幾ら言っても同じ疑問を発する人に説明を繰り返すのは
貴方には珍しい。
209 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 04:18:35 ID:pkS5pfi3
>>208の上段は最強のコテハン。下段は俺。
>オヤジ氏には幾度となくこの話はしてきた。幾ら言っても同じ疑問を発する人に説明を繰り返すのは
>貴方には珍しい。
ゆえに拘わらない。
>>205
>オヤジ君のように思うのが普通だと思うよ
従って幾度となく説明をし正しい理解を得られるよう努めてきた。そもそも謗法の現証と言っている。
その内容もまた散々に説明をしてきた。
これは各派共通の見解でもある。
>オヤジ氏には幾度となくこの話はしてきた。幾ら言っても同じ疑問を発する人に説明を繰り返すのは
>貴方には珍しい。
ゆえに拘わらない。
>>205
>オヤジ君のように思うのが普通だと思うよ
従って幾度となく説明をし正しい理解を得られるよう努めてきた。そもそも謗法の現証と言っている。
その内容もまた散々に説明をしてきた。
これは各派共通の見解でもある。
御罰について、私の所でもほぼあつわらさんの言っていることと同じです。
御罰は御宝前からの御折伏です。御罰がいただけるからこそ、信心が起きます。
オヤジさんや理趣経さんの言う、他人の不幸を見て、「罰が当った、ざまあ見ろ」と思うのは、佛の教えから外れた大謗法であり、大きな罪障を積むこととなります。
それこそ、他人の不幸を笑うようなことをしては、罰が当たりますよと折伏しなければ、無慈悲となります。
御罰は御宝前からの御折伏です。御罰がいただけるからこそ、信心が起きます。
オヤジさんや理趣経さんの言う、他人の不幸を見て、「罰が当った、ざまあ見ろ」と思うのは、佛の教えから外れた大謗法であり、大きな罪障を積むこととなります。
それこそ、他人の不幸を笑うようなことをしては、罰が当たりますよと折伏しなければ、無慈悲となります。
211 ：旦：2008/04/24(木) 11:46:31 ID:XRcoKgSP
212 ：旦：2008/04/24(木) 12:11:25 ID:/tq38SAJ
＞世界中に対し、特に中国の人々に対し、ダライラマは独立を求めているのではない、と伝えて下さい。ダライラマはそれ程悪くない、と伝えて下さい。(再び笑い)
これがソース。
これがソース。
地球には人間しかいないかのような人間本位な思想だな。
まるで人の思いだけで地球が回っているかのような言い分ばかり。
まるで人の思いだけで地球が回っているかのような言い分ばかり。
214 ：旦：2008/04/24(木) 14:17:18 ID:wr8+g0Jo
ダライラマをかばう必要がない。
自滅すべし。
自滅すべし。
215 ：旦：2008/04/24(木) 14:40:21 ID:jqrU1ZZo
オヤジ氏の意見に反応しておくと
仏罰は仏に背くものを滅ぼすために下るものですから
援助しない教団はおかしいという論は成り立たないな。
救われるように帰依しなさいと勧めることが根本の慈善活動になる。
仏罰は仏に背くものを滅ぼすために下るものですから
援助しない教団はおかしいという論は成り立たないな。
救われるように帰依しなさいと勧めることが根本の慈善活動になる。
216 ：旦：2008/04/24(木) 14:53:21 ID:rCMkavbh
むしろ罰を受ける人をかばえば仏意に逆行することになるな。
チベット問題にしろオヤジ氏の判断はおかしい。
チベット問題にしろオヤジ氏の判断はおかしい。
217 ：世界レベルで彼氏、彼女をゲットサイト！：2008/04/24(木) 15:00:17 ID:C8SUATD2
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218 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/24(木) 15:09:08 ID:2PXVZwP2
＞仏罰は仏に背くものを滅ぼすために下るものですから
＞むしろ罰を受ける人をかばえば仏意に逆行することになるな｡
ほーう
では、地震で被災した
正宗寺院や法華講員は
仏に背いたのであり
庇えば仏意に逆行するんだな？
＞むしろ罰を受ける人をかばえば仏意に逆行することになるな｡
ほーう
では、地震で被災した
正宗寺院や法華講員は
仏に背いたのであり
庇えば仏意に逆行するんだな？
219 ：旦：2008/04/24(木) 15:14:31 ID:1azJzHFT
そういう話は聞かないな。
220 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/24(木) 15:25:50 ID:2PXVZwP2
被災者もいないのに
大白法に宗務院が、被災された本宗法華講員の方々云々と書くわけないだろう
で、信心で克服するように書いてあったはず
君の論理なら、仏に背いたから被災したのだから
庇う必要はなく、むしろ
庇えば仏意に背く事になるんじゃないか
大白法に宗務院が、被災された本宗法華講員の方々云々と書くわけないだろう
で、信心で克服するように書いてあったはず
君の論理なら、仏に背いたから被災したのだから
庇う必要はなく、むしろ
庇えば仏意に背く事になるんじゃないか
221 ：旦：2008/04/24(木) 15:29:21 ID:rugE3X0U
しかし、今、法華講が、学会の御形木本尊を、ハサミで切り刻むように指示しているのは
おかしいんでは…と考える。
日寛上人への御不敬で仏罰をこうむる。
おかしいんでは…と考える。
日寛上人への御不敬で仏罰をこうむる。
222 ：旦：2008/04/24(木) 15:43:54 ID:QunlXIBH
このことは旦の上の人にメールで訴えたけど
返事がなかったな。
返事がなかったな。
223 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/24(木) 15:58:27 ID:2PXVZwP2
題目君、>>220はスルーか
まぁいいや
>>221
そんなものは、教団としての矜持みたいなもんだよ
そもそも、本尊は、誰が書いたとか作ったとか関係ない
それは究極の境地を形にあらわしたものであって
本来、本物とか偽物とかない
本尊に本物とか偽物とかの価値を付けるのは人だ
もっとも日蓮系は、そういうの好きみたいだがね
ちなみに、本尊という名称や概念が書かれている経典は大日経なんだけどね
まぁいいや
>>221
そんなものは、教団としての矜持みたいなもんだよ
そもそも、本尊は、誰が書いたとか作ったとか関係ない
それは究極の境地を形にあらわしたものであって
本来、本物とか偽物とかない
本尊に本物とか偽物とかの価値を付けるのは人だ
もっとも日蓮系は、そういうの好きみたいだがね
ちなみに、本尊という名称や概念が書かれている経典は大日経なんだけどね
224 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/24(木) 16:42:42 ID:u4Gv2KTi
日一坊の信心は、まるっきり、理屈の信心ですね。
信心は理屈ではないよ。
信心は理屈ではないよ。
225 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/24(木) 16:46:32 ID:u4Gv2KTi
旦っていうのは、(´・ω・｀)さん曰く湯呑み茶碗なんですね・・・・
|∧ ∧ そ～～…
|･ω･`)
|о旦о
|─-ｕ'
￣￣￣￣
| ∧ ∧
|( ･ω･`) はい、中身はセルフでどぞ・・・
|о ヾ ｺﾄｯ
|─-ｕ' 旦
￣￣￣￣￣￣￣
| ｻｯ
|ミ
| 旦
￣￣￣￣￣￣￣
|･ω･`)
|о旦о
|─-ｕ'
￣￣￣￣
| ∧ ∧
|( ･ω･`) はい、中身はセルフでどぞ・・・
|о ヾ ｺﾄｯ
|─-ｕ' 旦
￣￣￣￣￣￣￣
| ｻｯ
|ミ
| 旦
￣￣￣￣￣￣￣
227 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 20:14:30 ID:WP6bnc+/
ぉぃ、アっちんｗ
血脈の文証はどうなった？
大至急文証出せやｺﾗ！大至急だぞ！大至急だからな お願いだから大至急ｗｗｗ
血脈の文証はどうなった？
大至急文証出せやｺﾗ！大至急だぞ！大至急だからな お願いだから大至急ｗｗｗ
篤姫(今大河ドラマでやってますが)が
日蓮正宗だったというのは本当ですかね？？
信者の人が嬉しそうに話してましたが…
日蓮正宗だったというのは本当ですかね？？
信者の人が嬉しそうに話してましたが…
あらら、な～んだ、また復活してんのね、ブロックされたLeo日示くん。
自分の内証を素直にさらけ出したら？九識心王真如の都に違背した現証はいずれ出るぞよ。
自分の内証を素直にさらけ出したら？九識心王真如の都に違背した現証はいずれ出るぞよ。
230 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/24(木) 22:14:41 ID:1JrM1Arx
>>212
これがソースって単なる後出じゃんけんじゃない。
私の出したソースを曲解しているとも見れるし。
他宗を貶めるためなら何でもありなのか？
>>215
＞仏罰は仏に背くものを滅ぼすために下るものですから
仏とは恐ろしい者だね。
背かないまでも信じない人、他の神を信じる人も背くに入るのかな。
すると人類の９割以上は滅ぶと・・・
これがソースって単なる後出じゃんけんじゃない。
私の出したソースを曲解しているとも見れるし。
他宗を貶めるためなら何でもありなのか？
>>215
＞仏罰は仏に背くものを滅ぼすために下るものですから
仏とは恐ろしい者だね。
背かないまでも信じない人、他の神を信じる人も背くに入るのかな。
すると人類の９割以上は滅ぶと・・・
231 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 22:18:00 ID:DH/ZUEGm
>>223
理趣経坊の独自な本尊観はおいておいて
大日経のどこに法華経よりすぐれた本尊が説かれいるのかな。
>>224
hage坊は謗法を責めないと
成仏は、はかなしはかなし、と日蓮大聖人はいいますよ。
あなたは何か責めてますか。
理趣経坊の独自な本尊観はおいておいて
大日経のどこに法華経よりすぐれた本尊が説かれいるのかな。
>>224
hage坊は謗法を責めないと
成仏は、はかなしはかなし、と日蓮大聖人はいいますよ。
あなたは何か責めてますか。
232 ：旦：2008/04/24(木) 22:27:44 ID:4N5iP+3H
>>230
オヤジの意見ではあたかも独立を目指しているかのように見えたが
ダライラマは弟子を悪人と笑っておる。
オヤジ氏の認識不足が浮き彫りになったからと
こんどは旦の後出しだというのかい。
あと、ほとんどの人は臨終を非常に苦しむ。
オヤジの意見ではあたかも独立を目指しているかのように見えたが
ダライラマは弟子を悪人と笑っておる。
オヤジ氏の認識不足が浮き彫りになったからと
こんどは旦の後出しだというのかい。
あと、ほとんどの人は臨終を非常に苦しむ。
233 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/24(木) 22:28:14 ID:2PXVZwP2
①驕慢(きょうまん)・・・正法に対して驕(おご)り、あなどること。
②懈怠(けだい)・・・仏道修行を怠(おこた)ること。
③計我(けいが)・・・正法を自己の考えで推しはかり、我見(がけん)に執着すること。
④浅識(せんしき)・・・正法を自己の浅い知識で判断し、より深く求めないこと。
⑤著欲(じゃくよく)・・・欲望に執着して正法を求めないこと。
⑥不解(ふげ)・・・正法を理解しようとしないこと。
⑦不信(ふしん)・・・正法を信じないこと。
⑧顰蹙(ひんしゅく)・・・正法に対して顔をしかめ、非難すること。
⑨疑惑(ぎわく)・・・正法を疑うこと。
⑩誹謗(ひぼう)・・・正法を謗(そし)ること。
⑪軽善(きょうぜん)・・・正法を信受する者を軽蔑(けいべつ)すること。
⑫憎善(ぞうぜん)・・・正法を信受する者を憎(にく)むこと。
⑬嫉善(しつぜん)・・・正法を信受する者を妬(ねた)むこと。
⑭恨善(こんぜん)・・・正法を信受する者を恨(うら)むこと。
これ全て謗法です。謗法を責めないと 成仏はできません。
②懈怠(けだい)・・・仏道修行を怠(おこた)ること。
③計我(けいが)・・・正法を自己の考えで推しはかり、我見(がけん)に執着すること。
④浅識(せんしき)・・・正法を自己の浅い知識で判断し、より深く求めないこと。
⑤著欲(じゃくよく)・・・欲望に執着して正法を求めないこと。
⑥不解(ふげ)・・・正法を理解しようとしないこと。
⑦不信(ふしん)・・・正法を信じないこと。
⑧顰蹙(ひんしゅく)・・・正法に対して顔をしかめ、非難すること。
⑨疑惑(ぎわく)・・・正法を疑うこと。
⑩誹謗(ひぼう)・・・正法を謗(そし)ること。
⑪軽善(きょうぜん)・・・正法を信受する者を軽蔑(けいべつ)すること。
⑫憎善(ぞうぜん)・・・正法を信受する者を憎(にく)むこと。
⑬嫉善(しつぜん)・・・正法を信受する者を妬(ねた)むこと。
⑭恨善(こんぜん)・・・正法を信受する者を恨(うら)むこと。
これ全て謗法です。謗法を責めないと 成仏はできません。
235 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/24(木) 22:32:56 ID:1JrM1Arx
他を貶めることで自分達はすばらしい、正しいとの考えは理解できませんね。
そこには対話も相互理解も無い。
自分達がNO1と言っている割に具体的行動もしないように見える。
新潟のイスラム教徒は地震の時柏崎まで行き炊き出しをしました。
（ソースは新潟日報）
イスラム教も問題が無いわけでは無いですが、基本理念の一つに
困っている人を助けようと言うのがあります。
新聞社のインタビューでイスラム教徒の人は、今自分ができることをしているだけです。
と答えました。
正しいとか間違っているではなく、それは評価されるべきでしょう。
それとも邪教徒の作った食べ物を食べれば滅ぶとか正宗は思っているのでしょうか。
そこには対話も相互理解も無い。
自分達がNO1と言っている割に具体的行動もしないように見える。
新潟のイスラム教徒は地震の時柏崎まで行き炊き出しをしました。
（ソースは新潟日報）
イスラム教も問題が無いわけでは無いですが、基本理念の一つに
困っている人を助けようと言うのがあります。
新聞社のインタビューでイスラム教徒の人は、今自分ができることをしているだけです。
と答えました。
正しいとか間違っているではなく、それは評価されるべきでしょう。
それとも邪教徒の作った食べ物を食べれば滅ぶとか正宗は思っているのでしょうか。
236 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/24(木) 22:39:09 ID:1JrM1Arx
オヤジさんへ
あの、北朝鮮で、１年以内に百万人の餓死者が出るかも知れないという問題があるそうです。
オヤジさんなら、彼らの為に具体的に何をしてあげられますか？？
あの、北朝鮮で、１年以内に百万人の餓死者が出るかも知れないという問題があるそうです。
オヤジさんなら、彼らの為に具体的に何をしてあげられますか？？
私には、北朝鮮の一般市民の方たちが苦しんでいても何もしてあげることはありません。
情けないことですが出来る事があるとすれば、世界の平和を祈ることぐらいしかありません。
皆さんは、世界平和を祈ることをされているでしょうか？
情けないことですが出来る事があるとすれば、世界の平和を祈ることぐらいしかありません。
皆さんは、世界平和を祈ることをされているでしょうか？
239 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 23:09:30 ID:WP6bnc+/
ぉぃ、アツｗ
インチキ血脈で誑かすんじゃねーぞ
こっちは、喪家に負けそうで大変なんだﾅﾝﾄｶｼﾛｗｗｗｗ
インチキ血脈で誑かすんじゃねーぞ
こっちは、喪家に負けそうで大変なんだﾅﾝﾄｶｼﾛｗｗｗｗ
240 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 23:13:12 ID:WP6bnc+/
ﾊﾞｶﾔﾛｰｗ
正宗のﾍﾀﾚ教学では喪家教学三級に負けるがな
あ～ぁ、ﾍﾀﾚ正宗信者の真似なんかするんじゃなかったぜぃｗｗｗｗ
正宗のﾍﾀﾚ教学では喪家教学三級に負けるがな
あ～ぁ、ﾍﾀﾚ正宗信者の真似なんかするんじゃなかったぜぃｗｗｗｗ
241 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/24(木) 23:16:38 ID:1JrM1Arx
>>237
私は力があるわけではないから北朝鮮に何をできるかは今わからないし
自分のできることしかやれません。
そういった救済の仕事についているわけではないですし。
その代わり私が正しいとか思想を押し付ける気もありません。
疑問点は述べさせていただきますが。
私は世界平和とか人類がとかまでは自分の考えを広げるつもりはありません。
宗教勧誘で困っている人がいることにアドバイスが主です。
伴って日蓮系の方々のも疑問点は聞いています。
私は力があるわけではないから北朝鮮に何をできるかは今わからないし
自分のできることしかやれません。
そういった救済の仕事についているわけではないですし。
その代わり私が正しいとか思想を押し付ける気もありません。
疑問点は述べさせていただきますが。
私は世界平和とか人類がとかまでは自分の考えを広げるつもりはありません。
宗教勧誘で困っている人がいることにアドバイスが主です。
伴って日蓮系の方々のも疑問点は聞いています。
242 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 23:30:18 ID:pkS5pfi3
>>227
日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法蓮華経は万年の外・未来までもながるべし
（報恩抄） 佛法の不滅を証す。
此の三大秘法は二千余年の当初、地涌千界の上首として、日蓮慥かに教主大覚世尊より口決せし相承なり
（三大秘法抄） 日蓮大聖人面受口決の相承を証す。
是には総別の二義あり。総別の二義少しも相そむけば成仏思ひもよらず。輪廻生死のもとゐたらん
（曾谷殿御返事）血脈の総別を証す。
血脈四種
「法体相承」本門戒壇の大御本尊（法体）「金口嫡嫡法水瀉瓶唯授一人血脈」是別付嘱也。
「法門相承」「信心の血脈」是総付嘱也。
日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法蓮華経は万年の外・未来までもながるべし
（報恩抄） 佛法の不滅を証す。
此の三大秘法は二千余年の当初、地涌千界の上首として、日蓮慥かに教主大覚世尊より口決せし相承なり
（三大秘法抄） 日蓮大聖人面受口決の相承を証す。
是には総別の二義あり。総別の二義少しも相そむけば成仏思ひもよらず。輪廻生死のもとゐたらん
（曾谷殿御返事）血脈の総別を証す。
血脈四種
「法体相承」本門戒壇の大御本尊（法体）「金口嫡嫡法水瀉瓶唯授一人血脈」是別付嘱也。
「法門相承」「信心の血脈」是総付嘱也。
243 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 23:32:51 ID:2EdYNjI4
無能が宗教にすがっているだけな。
244 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/24(木) 23:36:30 ID:pkS5pfi3
245 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/25(金) 00:09:29 ID:pe2PvbQP
前にも聞いたかもしれませんがお聞きしますが
日蓮正宗の考える平和、日蓮各宗の考える平和、創価学会の考える平和、他宗の考える平和
それぞれかなりの開きがあるのでしょうか。
まったく同一ではないでしょうが共通点はあると思います。
協議は違えど共通する平和について各宗、話し合ったり協力はできないのでしょうか。
日蓮正宗の考える平和、日蓮各宗の考える平和、創価学会の考える平和、他宗の考える平和
それぞれかなりの開きがあるのでしょうか。
まったく同一ではないでしょうが共通点はあると思います。
協議は違えど共通する平和について各宗、話し合ったり協力はできないのでしょうか。
246 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/04/25(金) 00:14:11 ID:pe2PvbQP
協議→教義に訂正。
各宗派の平和感受け入れがたい異質なものでしょうか。
そして一切受け入れられないものでしょうか。
正宗の言う平和とは日蓮仏法を信ずることのみでしかないと言うのでしょうか。
各宗派の平和感受け入れがたい異質なものでしょうか。
そして一切受け入れられないものでしょうか。
正宗の言う平和とは日蓮仏法を信ずることのみでしかないと言うのでしょうか。
>>228
>>24
>>223
>もっとも日蓮系は、そういうの好きみたいだがね
本尊には偽物はない。何故なら偽なら本尊ではないからだ。（言葉遊びではない）
本尊の価値に優劣はある。
末法では末法相応の本尊以外は本尊としての価値を失う。
>ちなみに、本尊という名称や概念が書かれている経典は大日経なんだけどね
wikiでは
日本では鎌倉仏教の時代に、日蓮によって以下の3つの意義を要件として教義とするようになる。
ここは日本。
>>238
世界平和を家庭で祈り本山では法主が御祈念あそばす。
北鮮は拉致問題解決が先決喫緊じゃないですか。
家族会に協力し被害者救出・奪還運動をすべきです。ウヤムヤに済ませる恐れのある我が政府を監視しなければならない。
>>24
>>223
>もっとも日蓮系は、そういうの好きみたいだがね
本尊には偽物はない。何故なら偽なら本尊ではないからだ。（言葉遊びではない）
本尊の価値に優劣はある。
末法では末法相応の本尊以外は本尊としての価値を失う。
>ちなみに、本尊という名称や概念が書かれている経典は大日経なんだけどね
wikiでは
日本では鎌倉仏教の時代に、日蓮によって以下の3つの意義を要件として教義とするようになる。
ここは日本。
>>238
世界平和を家庭で祈り本山では法主が御祈念あそばす。
北鮮は拉致問題解決が先決喫緊じゃないですか。
家族会に協力し被害者救出・奪還運動をすべきです。ウヤムヤに済ませる恐れのある我が政府を監視しなければならない。
248 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 08:25:50 ID:5IkQioIO
鼻糞拝むキチガイカルト
249 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/25(金) 08:26:34 ID:Iv98dE3D
>>247
俺が本尊に本物、偽物はないと言ったのは
そういう意味じゃない
本物、偽物と言うのは
誰々が書いたとか作ったという事に対してであって
本尊そのものの問題じゃないという事
＞末法では末法相応の本尊以外は本尊としての価値を失う
解釈論ではなく、直接そう書かれている経典は？
＞wikiでは
ウィキねぇw
＞日本では鎌倉仏教の時代に､日蓮によって以下の3つの意義を要件として教義とするようになる｡
ここは日本｡
まるで、日本の仏教各宗が採用してるような言い方だねぇ
もし、そうだと言うなら
日蓮系以外で、それを教義としている宗派と、教義の内容を御教授 願いたい
それと、日蓮の三つの意義とやらも御書ではなく、法華経の解釈論でもなく
その本尊について書かれている経典と文もお願いしますよ
「本尊」についてですよ
俺が本尊に本物、偽物はないと言ったのは
そういう意味じゃない
本物、偽物と言うのは
誰々が書いたとか作ったという事に対してであって
本尊そのものの問題じゃないという事
＞末法では末法相応の本尊以外は本尊としての価値を失う
解釈論ではなく、直接そう書かれている経典は？
＞wikiでは
ウィキねぇw
＞日本では鎌倉仏教の時代に､日蓮によって以下の3つの意義を要件として教義とするようになる｡
ここは日本｡
まるで、日本の仏教各宗が採用してるような言い方だねぇ
もし、そうだと言うなら
日蓮系以外で、それを教義としている宗派と、教義の内容を御教授 願いたい
それと、日蓮の三つの意義とやらも御書ではなく、法華経の解釈論でもなく
その本尊について書かれている経典と文もお願いしますよ
「本尊」についてですよ
250 ：旦：2008/04/25(金) 09:17:06 ID:pa/Wdluy
251 ：旦：2008/04/25(金) 09:36:09 ID:nKLHO9dQ
携帯からなので調べられないんだけど
正宗では「根本に尊崇する対象」を本尊と呼ぶそうだよ。
試しに聞きたいんだけど
大日経ではどういう風に説いているのかな。
法華経よりも尊崇すべし、とあるのかな。
正宗では「根本に尊崇する対象」を本尊と呼ぶそうだよ。
試しに聞きたいんだけど
大日経ではどういう風に説いているのかな。
法華経よりも尊崇すべし、とあるのかな。
252 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/25(金) 11:26:20 ID:Iv98dE3D
>>251
＞正宗では｢根本に尊崇する対象｣を本尊と呼ぶそうだよ
御書に書かれている内容なら知ってる
俺が>>249で聞いてるのは 「本尊」に関する経文だ
日蓮が言ってるだよ
此の事何れの経文ぞや
文証の所出を知らず、我意の浮言ならば之を用ゆ可からずとね
＞大日経ではどういう風に説いているのかな｡
説本尊三昧品第二十八と教えたんだから、自分で勉強しようね
君達が批判している経典なんだし、一読ぐらいしたほうがいいんじゃないかい
＞正宗では｢根本に尊崇する対象｣を本尊と呼ぶそうだよ
御書に書かれている内容なら知ってる
俺が>>249で聞いてるのは 「本尊」に関する経文だ
日蓮が言ってるだよ
此の事何れの経文ぞや
文証の所出を知らず、我意の浮言ならば之を用ゆ可からずとね
＞大日経ではどういう風に説いているのかな｡
説本尊三昧品第二十八と教えたんだから、自分で勉強しようね
君達が批判している経典なんだし、一読ぐらいしたほうがいいんじゃないかい
253 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 12:23:09 ID:lyZ3lqDJ
http://www.nichirenshoshu.or.jp/
http://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E&eurl=http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko
大反響！新本必読！「池田大作の品格」
http://toride.org/enzai/
http://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E&eurl=http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko
大反響！新本必読！「池田大作の品格」
http://toride.org/enzai/
254 ：旦：2008/04/25(金) 12:26:10 ID:/YfLlTmK
大日経では法身を本尊と立てるようだけれども
大日経と法華経の勝劣は法華経が上になるから
法身の本尊は法華経に摂せられることになるね。
もう一度聞くけど大日経には法華経より勝れた法身が説かれているのかな。
法華経は大日経より勝れていると説かれているよ。
大日経と法華経の勝劣は法華経が上になるから
法身の本尊は法華経に摂せられることになるね。
もう一度聞くけど大日経には法華経より勝れた法身が説かれているのかな。
法華経は大日経より勝れていると説かれているよ。
255 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/25(金) 12:40:32 ID:Iv98dE3D
>>254
大日経読んでないようだねぇ
まぁいいけど
今は本尊問答抄みたいに経典の優劣の話しをしてるんじゃない
俺は｢本尊｣に関する経文を聞いてるんだ
此の事何れの経文ぞや
文証の所出を知らず､我意の浮言ならば之を用ゆ可からず
大日経読んでないようだねぇ
まぁいいけど
今は本尊問答抄みたいに経典の優劣の話しをしてるんじゃない
俺は｢本尊｣に関する経文を聞いてるんだ
此の事何れの経文ぞや
文証の所出を知らず､我意の浮言ならば之を用ゆ可からず
256 ：旦：2008/04/25(金) 14:42:09 ID:ilPo3wu6
大日経では本尊には二種があり、法身が勝れると立てるね。
しかし大日の法身と法華の法身を比べると
法華の法身のほうが勝れてしまうね。
法華経は大網で他経は網目というから
他経に本尊の細かい説明があっても矛盾は無いな。
どちらの経も、もともと釈迦仏一仏の説法になるからね。
しかし大日の法身と法華の法身を比べると
法華の法身のほうが勝れてしまうね。
法華経は大網で他経は網目というから
他経に本尊の細かい説明があっても矛盾は無いな。
どちらの経も、もともと釈迦仏一仏の説法になるからね。
257 ：旦：2008/04/25(金) 14:48:49 ID:ilPo3wu6
たとえば二乗や菩薩の概念も法華経以前の経で説明されてるよね。
「本尊」も爾前経で説明されてたとしても
法華経を説く前の準備と解釈することになるから特に矛盾は感じないな。
文証は理趣経坊が挙げた説本尊三眛品第二十八となる。
「本尊」も爾前経で説明されてたとしても
法華経を説く前の準備と解釈することになるから特に矛盾は感じないな。
文証は理趣経坊が挙げた説本尊三眛品第二十八となる。
258 ：旦：2008/04/25(金) 14:57:01 ID:BdFwagui
逆に聞きたいんですが、理趣経坊は、真言三部経は釈迦如来の説とするのかな？大日如来の説とするのかな？どちらかな。
259 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/25(金) 14:59:08 ID:Iv98dE3D
はぁ俺は優劣の話しはしていないと言ってるのに
最高真実スレみたいな議論スレじゃないし
議論したけりゃ神社板の日蓮VS空海スレでもいけばいい
俺は大日経の本尊と法華経の本尊云々言うから
法華経に「本尊」と明確に書かれた経文はあるのかと聞いたんだよ
日蓮が法師品や神力品を
そう解釈したけど
明確に本尊と書かれた文証はないならないと言えばいいんだよ
大網だ、網目だのも
五時八教が証明されなければ戯れ事だ
最高真実スレみたいな議論スレじゃないし
議論したけりゃ神社板の日蓮VS空海スレでもいけばいい
俺は大日経の本尊と法華経の本尊云々言うから
法華経に「本尊」と明確に書かれた経文はあるのかと聞いたんだよ
日蓮が法師品や神力品を
そう解釈したけど
明確に本尊と書かれた文証はないならないと言えばいいんだよ
大網だ、網目だのも
五時八教が証明されなければ戯れ事だ
260 ：旦：2008/04/25(金) 15:20:17 ID:5le6avwJ
本尊は根本に尊崇する対象という意味で合ってるだろうよ。
大日経でもの本尊の概念を初めて説明しているというよりは
「本尊」という大前提を発展させて説いているように見えるがな。
大日経でもの本尊の概念を初めて説明しているというよりは
「本尊」という大前提を発展させて説いているように見えるがな。
261 ：旦：2008/04/25(金) 15:23:04 ID:5le6avwJ
×大日経でもの
○大日経でも
○大日経でも
262 ：旦：2008/04/25(金) 15:24:35 ID:5le6avwJ
法華経の文上には
本尊ではなく
良薬と説かれてるよ。
本尊ではなく
良薬と説かれてるよ。
263 ：旦：2008/04/25(金) 16:10:30 ID:AkbDmt7W
本尊の身に亦た二種あり。が理趣経坊の文証なんだろうが、
この本尊の身は釈迦如来です。
この本尊の身は釈迦如来です。
264 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/25(金) 17:23:05 ID:Iv98dE3D
>>260
じゃあ、初めて本尊について、書かれた経典は何？
>>262
じゃあ、戒壇の御良薬でいいじゃん
>>263
真言門の菩薩行を修する諸菩薩を令て、本尊の形を観縁せしむるが故に即ち本尊の身を以て自身と為す
＞この本尊の身は釈迦如来です
ふーん
君が書いた、本尊の身に亦た二種あり
の二種は、清浄と非清浄なんだが
じゃあ釈迦如来の清浄と非清浄について御教授願いたい
じゃあ、初めて本尊について、書かれた経典は何？
>>262
じゃあ、戒壇の御良薬でいいじゃん
>>263
真言門の菩薩行を修する諸菩薩を令て、本尊の形を観縁せしむるが故に即ち本尊の身を以て自身と為す
＞この本尊の身は釈迦如来です
ふーん
君が書いた、本尊の身に亦た二種あり
の二種は、清浄と非清浄なんだが
じゃあ釈迦如来の清浄と非清浄について御教授願いたい
265 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/04/25(金) 18:55:33 ID:Z3IOVnZZ
難しすぎてついていけない・・・・・・
266 ：旦：2008/04/25(金) 22:07:53 ID:Qg/e6cDo
釈迦如来は大日経を方便と嫌い捨てているから興味がないな。
理趣経坊は自宗の教義を知らないのかな。勉強しなよ。
その経でも本尊とは、根本に尊崇する対象という意味で説かれているね。
理趣経坊は自宗の教義を知らないのかな。勉強しなよ。
その経でも本尊とは、根本に尊崇する対象という意味で説かれているね。
267 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/25(金) 22:45:28 ID:Iv98dE3D
>>266
プッwそうきたか
まぁいいや
で自宗って
いつから俺は真言宗の信徒になった？
たしかに、真言宗の経典には共感するが
中でも、理趣経が一番
うちの菩提寺は曹洞宗のままだ
改宗したわけではない
教団というものには 疑念があるしな
まぁ曹洞宗や真言宗の僧侶とは、たまに話したりするけどな
だから俺の立場は理趣経信仰の一般人だ
過去スレで言ったはずだがな
プッwそうきたか
まぁいいや
で自宗って
いつから俺は真言宗の信徒になった？
たしかに、真言宗の経典には共感するが
中でも、理趣経が一番
うちの菩提寺は曹洞宗のままだ
改宗したわけではない
教団というものには 疑念があるしな
まぁ曹洞宗や真言宗の僧侶とは、たまに話したりするけどな
だから俺の立場は理趣経信仰の一般人だ
過去スレで言ったはずだがな
題目くんは相変わらず戯論と詭弁満載だな。それでは破折はムリだよ。
269 ：旦：2008/04/27(日) 09:52:04 ID:jBDlsTjm
理趣経坊が南無妙法蓮華經を信じない理由は何かな。
理趣経信仰は真言系と思うが
教団はいぶかしいということは
宗祖は誰も仰がないということかな？
理趣経信仰は真言系と思うが
教団はいぶかしいということは
宗祖は誰も仰がないということかな？
270 ：旦：2008/04/27(日) 10:08:48 ID:ApBf64gr
理趣経坊は、理趣経の教主を仰いでいることになるのかな。
仰いでないと信仰は成り立たないものな。
ところで、理趣経の教主は、釈迦如来なりや？
大日如来なりや？
どちらなりや？
仰いでないと信仰は成り立たないものな。
ところで、理趣経の教主は、釈迦如来なりや？
大日如来なりや？
どちらなりや？
271 ：旦：2008/04/27(日) 10:39:35 ID:9UyOh+xF
釈迦如来と答えるなら、釈迦仏は已今当に法華経を最第一と定めて他経を方便と捨てているがな。
フィクションを信仰する意味がない。
大日如来と答えるなら、彼はどこに生まれて
どこで法を説いたのか全く謎なので信用ならないな。
経訳者は誤りが多いし、教主が謎なら信仰するに価しないな。
教主はどうでも良い。
俺は理趣経が好きだから
理趣経を信仰する。と言うなら、
教主は俺だ。判断は俺が下す。と言ってるのと同じで大慢心なり。
信仰も何も無いな。
フィクションを信仰する意味がない。
大日如来と答えるなら、彼はどこに生まれて
どこで法を説いたのか全く謎なので信用ならないな。
経訳者は誤りが多いし、教主が謎なら信仰するに価しないな。
教主はどうでも良い。
俺は理趣経が好きだから
理趣経を信仰する。と言うなら、
教主は俺だ。判断は俺が下す。と言ってるのと同じで大慢心なり。
信仰も何も無いな。
272 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/27(日) 13:03:16 ID:2qeQJQkW
＞理趣経坊が南無妙法蓮華經を信じない理由は何かな｡
そんな事、最高真実スレの頃から、散々書いてきたから、過去スレ読みな
＞理趣経信仰は真言系と思うが
大楽金剛不空眞實三摩耶経般若波羅蜜多理趣品はね
天台宗、曹洞宗、臨済宗では大般若経般若理趣分だ
＞釈迦如来なりや?
大日如来なりや?
釈尊が大日如来と一体となりて説いた
＞他経を方便と捨てているがな
捨てたり網目にしたり忙しいな
＞彼はどこに生まれて
どこで法を説いたのか
そんな瑣末な事より、法の中身が重要だな
＞信用ならないな｡
君に信仰を強要する気はないから、信用しなくて結構だよ
俺にいわせれば文底秘沈の方が訳わからん
＞経訳者は誤りが多いし
法華経の中でも鳩摩羅什の妙法蓮華経は恣意的と言われてるよな
＞教主が謎なら信仰するに価しないな｡
じゃあ君達のいう久遠元初の本仏が初めて生まれた場所、時代、親の名前を教えてくれるのかい
そんな事、最高真実スレの頃から、散々書いてきたから、過去スレ読みな
＞理趣経信仰は真言系と思うが
大楽金剛不空眞實三摩耶経般若波羅蜜多理趣品はね
天台宗、曹洞宗、臨済宗では大般若経般若理趣分だ
＞釈迦如来なりや?
大日如来なりや?
釈尊が大日如来と一体となりて説いた
＞他経を方便と捨てているがな
捨てたり網目にしたり忙しいな
＞彼はどこに生まれて
どこで法を説いたのか
そんな瑣末な事より、法の中身が重要だな
＞信用ならないな｡
君に信仰を強要する気はないから、信用しなくて結構だよ
俺にいわせれば文底秘沈の方が訳わからん
＞経訳者は誤りが多いし
法華経の中でも鳩摩羅什の妙法蓮華経は恣意的と言われてるよな
＞教主が謎なら信仰するに価しないな｡
じゃあ君達のいう久遠元初の本仏が初めて生まれた場所、時代、親の名前を教えてくれるのかい
273 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 18:08:32 ID:JNm8eD7B
俺は信徒の一人だが、法華講の人で、うんと幸せそうな人をぜんぜん見掛けないなあ。
もともと講員さんが幸せそうだったら、ほっといたって自然に人は増えたわけだろうし。
最近俺は熱中しないでほどほどにしてるよ。
もともと講員さんが幸せそうだったら、ほっといたって自然に人は増えたわけだろうし。
最近俺は熱中しないでほどほどにしてるよ。
274 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 18:16:11 ID:JNm8eD7B
信徒が幸せになってその結果人が増えるのが正しいあり方で、
信徒が生活を犠牲にしてまで布教を強いられるなんて間違ったことだよ。
と、破産経験者のオイラが書いておくよ。
信徒が生活を犠牲にしてまで布教を強いられるなんて間違ったことだよ。
と、破産経験者のオイラが書いておくよ。
275 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 20:34:41 ID:iAv2poJb
↑とか言うと「信心が足りない」とか言うキチガイ信者がいるよな。
やりたいヤツだけやってろ！他人巻き込むな！と家族ともどもこの日蓮正宗と言うキチガイカルトを辞めた俺も書いておくぜ。
やりたいヤツだけやってろ！他人巻き込むな！と家族ともどもこの日蓮正宗と言うキチガイカルトを辞めた俺も書いておくぜ。
276 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 21:10:32 ID:Zk//XUo5
信心が足りないかどうかは信者が決めることではない。
>>273-274
あなたは前スレにも来た人だよね。
十人十色・人それぞれでいろんな人がいるのが世の中。
ほっといて自然に人は増えない。が
>信徒が生活を犠牲にしてまで布教を強いられるなんて間違ったことだよ。
そうだよ。
分に応じてやっていく。いづれこの信心していて良かったなぁと思う日が来るんですよ。
>>275
きみは助詞の使い方を覚えよう。
「俺も」ではない。きみとは違う。そしてカルトなら止められない。
>>273-274
あなたは前スレにも来た人だよね。
十人十色・人それぞれでいろんな人がいるのが世の中。
ほっといて自然に人は増えない。が
>信徒が生活を犠牲にしてまで布教を強いられるなんて間違ったことだよ。
そうだよ。
分に応じてやっていく。いづれこの信心していて良かったなぁと思う日が来るんですよ。
>>275
きみは助詞の使い方を覚えよう。
「俺も」ではない。きみとは違う。そしてカルトなら止められない。
277 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/04/27(日) 21:14:18 ID:Ut5NAzQh
やっと復活・・・・・できたので、挨拶がてらのカキコ。
278 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 21:26:34 ID:JNm8eD7B
信徒が幸せ＝自然と人が増える。
それとも何かい？
「僕は破産者ですけど日蓮正宗は世界最高です」
「願いは何でも叶います！」って言いに行かせるのかい？
俺は嘘は書いてないよ。
それとも何かい？
「僕は破産者ですけど日蓮正宗は世界最高です」
「願いは何でも叶います！」って言いに行かせるのかい？
俺は嘘は書いてないよ。
>>278
>最近俺は熱中しないでほどほどにしてるよ。
それでいいと思うわけですよ。
うちの講は幸せそうな人も悩みを抱えている人も様々にいますよ。
>信徒が幸せ＝自然と人が増える。
そのような図式で大きくなった宗教はないと思いますよ。
だから
>法自づから弘まらず、人、法を弘むるが故に人法ともに尊し。
です。
願いは何でも叶うの意は御書にあるけれども自分の思い通りになるのではない。
正しい信仰は必ず報われるから貴方もこの信心を続けて欲しいのです。
>最近俺は熱中しないでほどほどにしてるよ。
それでいいと思うわけですよ。
うちの講は幸せそうな人も悩みを抱えている人も様々にいますよ。
>信徒が幸せ＝自然と人が増える。
そのような図式で大きくなった宗教はないと思いますよ。
だから
>法自づから弘まらず、人、法を弘むるが故に人法ともに尊し。
です。
願いは何でも叶うの意は御書にあるけれども自分の思い通りになるのではない。
正しい信仰は必ず報われるから貴方もこの信心を続けて欲しいのです。
280 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 23:54:13 ID:iAv2poJb
カルトだから辞められないのは創価やら顕正会やらから日蓮正宗に移ったお前らだろｗ
助詞の使い方も間違ってなどいない。よく読めカルト信者。
助詞の使い方も間違ってなどいない。よく読めカルト信者。
281 ：旦：2008/04/28(月) 10:44:10 ID:AJvZMPEx
>>272
釈尊が大日如来と一体となりてとは経の証拠はあるのかな。
釈尊在世では法華経で釈尊一人のみが主師親としているよ。
久遠元初と全く同じ化導が日蓮大聖人の振る舞いというから
日蓮大聖人の親が久遠元初の親と言えるよ。
釈尊が大日如来と一体となりてとは経の証拠はあるのかな。
釈尊在世では法華経で釈尊一人のみが主師親としているよ。
久遠元初と全く同じ化導が日蓮大聖人の振る舞いというから
日蓮大聖人の親が久遠元初の親と言えるよ。
282 ：旦：2008/04/28(月) 10:50:28 ID:AJvZMPEx
理趣経坊は教主すらも捨てた
嘘の経を信じているとは哀れなり。
と言うより釣りか。ネタで書き込んでるとしか見えない。
嘘の経を信じているとは哀れなり。
と言うより釣りか。ネタで書き込んでるとしか見えない。
283 ：旦：2008/04/28(月) 10:59:08 ID:AJvZMPEx
どこのだれが説いたのかも解らない話を信じますか。
理趣経はバーボンニュースも内容が良ければ信じるのかい。
中身が良いとは何がどう良いのか何も言ってないがな。
結局、日蓮大聖人を否定して相対的に主張することしか出来ないみたいだね。
理趣経はバーボンニュースも内容が良ければ信じるのかい。
中身が良いとは何がどう良いのか何も言ってないがな。
結局、日蓮大聖人を否定して相対的に主張することしか出来ないみたいだね。
284 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/28(月) 13:10:20 ID:LVIbAsFp
＞釈尊が大日如来と一体となりてとは経の証拠はあるのかな
つ理趣経
＞久遠元初と全く同じ化導が日蓮大聖人の振る舞いというから
だから、久遠元初の親の名前と生まれた場所、説法した場所を教えてよ
＞理趣経坊は教主すらも捨てた
はぁ？
＞嘘の経を信じているとは哀れなり｡
題目唱えるよりはマシだね＞どこのだれが説いたのかも解らない話を信じますか｡
俺は大乗経典は釈尊の直説じゃないといったはずだ
＞結局､日蓮大聖人を否定して相対的に主張することしか出来ないみたいだね｡
俺は反日蓮だと言ったはずだが
つ理趣経
＞久遠元初と全く同じ化導が日蓮大聖人の振る舞いというから
だから、久遠元初の親の名前と生まれた場所、説法した場所を教えてよ
＞理趣経坊は教主すらも捨てた
はぁ？
＞嘘の経を信じているとは哀れなり｡
題目唱えるよりはマシだね＞どこのだれが説いたのかも解らない話を信じますか｡
俺は大乗経典は釈尊の直説じゃないといったはずだ
＞結局､日蓮大聖人を否定して相対的に主張することしか出来ないみたいだね｡
俺は反日蓮だと言ったはずだが
285 ：旦：2008/04/28(月) 14:44:48 ID:RGXsu7ci
久遠元初=鎌倉時代という教義ですよ。
日蓮大聖人は日本に御誕生しましたよ。
日蓮大聖人は日本に御誕生しましたよ。
286 ：旦：2008/04/28(月) 14:47:56 ID:RGXsu7ci
理趣経自体にどう説かれてるのかな。
解釈ではなくて経文を見せてくれないか。
法華経では釈尊は正直に方便を捨てて云々と説きますよ。
解釈ではなくて経文を見せてくれないか。
法華経では釈尊は正直に方便を捨てて云々と説きますよ。
287 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/28(月) 14:56:55 ID:LVIbAsFp
＞久遠元初=鎌倉時代という教義ですよ｡
日蓮大聖人は日本に御誕生しましたよ｡
＞久遠元初と全く同じ化導が日蓮大聖人の振る舞いというから
意味不明
日蓮が日蓮と全く同じ化導って何なんだよ
そもそも、久遠元初が鎌倉時代なら鎌倉時代は正法じゃないのかよ
日蓮大聖人は日本に御誕生しましたよ｡
＞久遠元初と全く同じ化導が日蓮大聖人の振る舞いというから
意味不明
日蓮が日蓮と全く同じ化導って何なんだよ
そもそも、久遠元初が鎌倉時代なら鎌倉時代は正法じゃないのかよ
288 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/28(月) 15:01:25 ID:LVIbAsFp
一時薄伽梵 成就殊勝一切如來金剛加持三摩耶智 己得一切如來灌頂寶冠爲三界主 己證一切如來 一切智智瑜伽自在能作一切如來 一切印平等種種事業 於無盡無餘一切衆生界 一切意願作業 皆悉圓滿 常恒三世 一切時身語意業 金剛大毘盧遮那如來
289 ：旦：2008/04/28(月) 15:11:12 ID:Bz0Lvhwo
時は一巡して鎌倉時代に再び久遠元初に戻る。
仏法的には末法のはじめが原始時代ということになるよ。
仏法的には末法のはじめが原始時代ということになるよ。
290 ：旦：2008/04/28(月) 15:17:58 ID:Bz0Lvhwo
>>288
釈尊が大日如来を含めたいろいろなものを
すでに得たという意味？なのかな？
でも、その釈尊が法華経を最第一と説いているのに
法華経を信じないということは
結局、いろいろ凄い釈尊を信じていないということにならないのかな？
釈尊が大日如来を含めたいろいろなものを
すでに得たという意味？なのかな？
でも、その釈尊が法華経を最第一と説いているのに
法華経を信じないということは
結局、いろいろ凄い釈尊を信じていないということにならないのかな？
291 ：旦：2008/04/28(月) 15:20:36 ID:Bz0Lvhwo
理趣経は法華経を信じないとすると
理趣経の内容も信じてないと言うことになってしまうんではないの。
理趣経の内容も信じてないと言うことになってしまうんではないの。
292 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 15:25:32 ID:pVGItGFm
私は学会員 人はもう信じない 御本尊様だけを信じる でも疲れた 今までの私の罪が帰って来てるんだと捉えた もう疲れた お返しさせてください お願いです それを学会員さんに言えない 本当に疲れたんです 心が苦しい
293 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/28(月) 15:57:49 ID:LVIbAsFp
>>290>>291
経文貼ったのに読んでないの？
過去と現在と未来との三世のすべての時において、御自分の身(からだ)と口(ことば)と意(おもい)との三つの働きは、いささかも停滞するところがなくなった。こうして、お釈迦様は「あまねくすべてを照らすもの(大日如来)」と一体になられたのである。
つまり、三世において、この法は停滞する事はない
経文貼ったのに読んでないの？
過去と現在と未来との三世のすべての時において、御自分の身(からだ)と口(ことば)と意(おもい)との三つの働きは、いささかも停滞するところがなくなった。こうして、お釈迦様は「あまねくすべてを照らすもの(大日如来)」と一体になられたのである。
つまり、三世において、この法は停滞する事はない
294 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/28(月) 16:11:07 ID:LVIbAsFp
＞時は一巡して鎌倉時代に再び久遠元初に戻る｡
仏法的には末法のはじめが原始時代ということになるよ｡
いや、俺が聞いたのは一巡する前
正宗では久遠元初って五百塵点劫に日蓮が釈尊を教化したから本仏と言うんやろ？
その時の日蓮の名前、親の名前、教化した場所を聞いたんだよ
仏法的には末法のはじめが原始時代ということになるよ｡
いや、俺が聞いたのは一巡する前
正宗では久遠元初って五百塵点劫に日蓮が釈尊を教化したから本仏と言うんやろ？
その時の日蓮の名前、親の名前、教化した場所を聞いたんだよ
295 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/04/28(月) 16:53:50 ID:LVIbAsFp
大通智勝如来が妙法蓮華を説いて
一兆四千億年瞑想して
目覚めてから民衆に十六沙弥に教えをこえと言ったんだろ
その一人が釈尊
で、大通智勝如来の親は誰で、何処に生まれたんだい？
地球は生まれて四十六億年ぐらいのはずだが？
一兆四千億年瞑想して
目覚めてから民衆に十六沙弥に教えをこえと言ったんだろ
その一人が釈尊
で、大通智勝如来の親は誰で、何処に生まれたんだい？
地球は生まれて四十六億年ぐらいのはずだが？
296 ：京洛：2008/04/28(月) 17:21:16 ID:OOnInd6C
>>273
俺もそう思う。
他人の粗探しをして、「信心をしてない人間は～」
なんて平気で言ったりするでしょ？
自分達のことが全く見えない集まりなんだと思う。
他宗教の悪口をいうけど、お前らも同じやろ！
って突っ込んでやると、
信心は人を見てするものではない。
だって。
それならはじめから、他人の粗探しをして邪宗の人間は～
なんて気軽に口にするなと言いたい。
俺もそう思う。
他人の粗探しをして、「信心をしてない人間は～」
なんて平気で言ったりするでしょ？
自分達のことが全く見えない集まりなんだと思う。
他宗教の悪口をいうけど、お前らも同じやろ！
って突っ込んでやると、
信心は人を見てするものではない。
だって。
それならはじめから、他人の粗探しをして邪宗の人間は～
なんて気軽に口にするなと言いたい。
>>292さん、どうかなさいましたか？
どうして心が苦しいのですか？
どうして心が苦しいのですか？
立宗会
コキントーが池田太作に小遣いを貰いに来る件については
もうみんな知っていてスルーなのかな
もうみんな知っていてスルーなのかな
300 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 03:07:46 ID:K09SKJUi
決起集会って基本は無料＋ご供養(任意)ですか？
北海道大会頑張ってください
北海道大会頑張ってください
301 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 04:30:25 ID:0FrG2Byy
問いかけて頂いて、ありがとうございます。
心が苦しい事が、沢山ありすぎ、何をお伝えるかを整頓出来ないです。すみません。
ただ学会員なのに、信心の先輩方から、陰湿な意地悪をされたりするのは、辛いです。会合へ行くのも怖いです。続
心が苦しい事が、沢山ありすぎ、何をお伝えるかを整頓出来ないです。すみません。
ただ学会員なのに、信心の先輩方から、陰湿な意地悪をされたりするのは、辛いです。会合へ行くのも怖いです。続
302 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 04:36:12 ID:0FrG2Byy
私の知らず知らずに積んだ罪の痛みを受けてると耐えました。１００㌫御本尊様を信じさせて貰う為だったんだと捉えました。組織内の事以外の様々な事も含め全てに疲れ、気づくと載せてしまいました。申し訳ありません。
>>290
＞でも、その釈尊が法華経を最第一と説いている
まだそんなこと云ってるのか・・・（呆）
如何に已今当最第一といっても、それはまだ余義なんだけどなぁ。
しかも、それじゃ大乗非仏説を越えられないしね。
＞でも、その釈尊が法華経を最第一と説いている
まだそんなこと云ってるのか・・・（呆）
如何に已今当最第一といっても、それはまだ余義なんだけどなぁ。
しかも、それじゃ大乗非仏説を越えられないしね。
>>301-302さんへ
いろいろ、辛いことがありますよね。あまり無理をなさらないように、
人の気持ちは、浮き沈みがあり、辛いときもあれば、楽しいときもありますよね。
人間には誰でも苦しみあり悩みあり、決して苦のない世界はありません。
人の住むこの世を娑婆と申します。御経文には忍土と示されています。
又、安忍土とも言われています。共に忍耐によって生きる世間、耐え忍
ばねばならぬ処と言うことです。世間の人は愚痴の中に生きていますが、
同じ生きるなら楽しく生きて行くこそ信心している人の生き方です。
娑婆の修行こそ楽しい次第です。御法様を信じ奉る時、苦しみの大き
い程勇気が湧き、楽しくなってきます。その時こそ口唱が肝心です。
信心の目で見るこの世界は楽しい修行の道場です。
苦の種になる事の方が多いこの世ですが、お守りを戴く身には、お計らい
こそ楽しみの因と祈りましょう。
いろいろ、辛いことがありますよね。あまり無理をなさらないように、
人の気持ちは、浮き沈みがあり、辛いときもあれば、楽しいときもありますよね。
人間には誰でも苦しみあり悩みあり、決して苦のない世界はありません。
人の住むこの世を娑婆と申します。御経文には忍土と示されています。
又、安忍土とも言われています。共に忍耐によって生きる世間、耐え忍
ばねばならぬ処と言うことです。世間の人は愚痴の中に生きていますが、
同じ生きるなら楽しく生きて行くこそ信心している人の生き方です。
娑婆の修行こそ楽しい次第です。御法様を信じ奉る時、苦しみの大き
い程勇気が湧き、楽しくなってきます。その時こそ口唱が肝心です。
信心の目で見るこの世界は楽しい修行の道場です。
苦の種になる事の方が多いこの世ですが、お守りを戴く身には、お計らい
こそ楽しみの因と祈りましょう。
305 ：泉 こなた：2008/04/29(火) 08:05:42 ID:btIxHOCZ
本田生葉っ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
306 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 08:15:34 ID:HxAH4tZB
日蓮上人と不愉快な仲間たち
307 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/04/29(火) 09:09:04 ID:ga2+mKxr
>>301-302
少しも申し訳なく思う事はありません。
御本尊様を信じるんですね。
ここは「法華講」のスレですよ？ここに心の苦しみと疲れを書き込むのは学会を止めて信心を続けたいのでしょうか？
沢山の苦しみで疲れてもう耐え切れない。
まず入浴して良く眠りましょう。疲れた心を休めるには身体から休めます。
学会の会合などの活動も休ませてもらいましょう。
整頓できなくてもここには有りのままに書き込んで大丈夫です。
心が疲れ、それでも御本尊様は信じるなら日蓮正宗のお寺に行って僧侶に相談なさるのが一番です。
少しも申し訳なく思う事はありません。
御本尊様を信じるんですね。
ここは「法華講」のスレですよ？ここに心の苦しみと疲れを書き込むのは学会を止めて信心を続けたいのでしょうか？
沢山の苦しみで疲れてもう耐え切れない。
まず入浴して良く眠りましょう。疲れた心を休めるには身体から休めます。
学会の会合などの活動も休ませてもらいましょう。
整頓できなくてもここには有りのままに書き込んで大丈夫です。
心が疲れ、それでも御本尊様は信じるなら日蓮正宗のお寺に行って僧侶に相談なさるのが一番です。
308 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 10:13:47 ID:0FrG2Byy
３０２様へ。
大変ありがとうございます。自身の未熟さや、弱さが、哀しいです。こんな公な場面で、何を混乱し載せたのか、心が助けを呼んでいたのかと落ち着いた今、やっと思います。３０２様学会員の皆様大変申し訳ありませんでした。お許し下さい。
大変ありがとうございます。自身の未熟さや、弱さが、哀しいです。こんな公な場面で、何を混乱し載せたのか、心が助けを呼んでいたのかと落ち着いた今、やっと思います。３０２様学会員の皆様大変申し訳ありませんでした。お許し下さい。
309 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 10:24:24 ID:0FrG2Byy
元原理派・あつわら様。
暖かい御言葉を大変ありがとうございます。
沢山有り難くて哀しいです。載せた時、混乱していたんだと思います。一番上に日蓮正宗と目が止まり、何故かそのまま載せてしまいました。大変申し訳御座いませんでした。
暖かい御言葉を大変ありがとうございます。
沢山有り難くて哀しいです。載せた時、混乱していたんだと思います。一番上に日蓮正宗と目が止まり、何故かそのまま載せてしまいました。大変申し訳御座いませんでした。
310 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 10:25:57 ID:0FrG2Byy
恐縮で御座います。心を落ち着け御本尊様を信じ生きていきたいです。大変ありがとうございました。御心配させてしまい申し訳ありませんでした。
311 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 11:09:46 ID:23ij2Hcb
ぉぅ、自作自演乙ｗ
精神を病んだ子羊ちゃん「いらっしゃい」
ﾌﾟｯ・・「あっちん」の温かい心だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟのｹﾞﾗﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ
精神を病んだ子羊ちゃん「いらっしゃい」
ﾌﾟｯ・・「あっちん」の温かい心だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟのｹﾞﾗﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ
312 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 11:33:48 ID:GlnyWiZV
いま北海道決起大会にいるが、なんだこれww茶番だろww
なんでこんなに泥棒されてるのにまだまだ税金くれてやるの？？？日本てなんなのorz
なんで役人に贅沢させるための税金分捕られて借金までつくってるわけ？？？
誰か答えろよ＞腐れ国賊官僚と結託してうまい汁飲みだけで生きてる自民党の糞ども。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:20:25 ID:???
■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗぜんぶ税金＆年金だよｗ
●近藤純五郎（６１歳）総合計５億３６２３万円 旧厚生省時代５億１１４８万円
（８４２３万円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）
●丸山晴男（６０歳）総合計４億５０７４万円 役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）
/年金資金運用基金での報酬４８７４万円（７３２万円）
●丸田和生（５７歳）総合計４億３６４０万円 役所時代３億８０９５万円（６９９８万円）
/厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円）
●伊藤雅治（６１歳）総合計５億３０９６万円 役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）
/全国社会保険協会理事長２０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●山下真臣（７６歳）総合計８億０２８９万円 厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）
/環境衛生金融公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）
/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円
●吉原健二（７２歳）総合計７億９２３８万円 厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）
/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）
●加藤陸美（７３歳）総額８億６６８０万円 厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６１３８万円/健康力つくり事業団・
全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）
(カッコ内は退職金）ttp://www.janjan.jp/special/sagi/list.php
なんで役人に贅沢させるための税金分捕られて借金までつくってるわけ？？？
誰か答えろよ＞腐れ国賊官僚と結託してうまい汁飲みだけで生きてる自民党の糞ども。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:20:25 ID:???
■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗぜんぶ税金＆年金だよｗ
●近藤純五郎（６１歳）総合計５億３６２３万円 旧厚生省時代５億１１４８万円
（８４２３万円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）
●丸山晴男（６０歳）総合計４億５０７４万円 役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）
/年金資金運用基金での報酬４８７４万円（７３２万円）
●丸田和生（５７歳）総合計４億３６４０万円 役所時代３億８０９５万円（６９９８万円）
/厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円）
●伊藤雅治（６１歳）総合計５億３０９６万円 役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）
/全国社会保険協会理事長２０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●山下真臣（７６歳）総合計８億０２８９万円 厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）
/環境衛生金融公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）
/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円
●吉原健二（７２歳）総合計７億９２３８万円 厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）
/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）
●加藤陸美（７３歳）総額８億６６８０万円 厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６１３８万円/健康力つくり事業団・
全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）
(カッコ内は退職金）ttp://www.janjan.jp/special/sagi/list.php
315 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 18:07:56 ID:23ij2Hcb
北海道大会はどんな感じでしたｗ
喪家板では地震と結びつけるｶｷｺあり
今週のフェイクが楽しみですね正宗のみなさんｗｗｗｗ
喪家板では地震と結びつけるｶｷｺあり
今週のフェイクが楽しみですね正宗のみなさんｗｗｗｗ
317 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 19:32:29 ID:grlhyfq2
【雑記】
Ｑ 法華講員はお金持ちになれるの？
Ａ 三代ぐらい続けばなれるかもしれない。
貴方が一代目なら苦労ばかりで終わるのがほとんど。
その様子を見ていた子供たちが嫌になり、やらないことが多く、
「法華一代」という言葉があるぐらい。
Ｑ 健康になれるの？
Ａ その保障はありませんが比較的元気な人が多い。
Ｑ 不慮の事故とかは？
Ａ 絶対ないとはいえないが、まず逃れられます。
Ｑ 信心の功徳とはなに？
Ａ 社会の片隅での平穏無事な一生。…としか言いようがない。
Ｑ 「願いは何でも叶う」のでは？
Ａ 叶いません。単なる宣伝です。
Ｑ 法華講員はお金持ちになれるの？
Ａ 三代ぐらい続けばなれるかもしれない。
貴方が一代目なら苦労ばかりで終わるのがほとんど。
その様子を見ていた子供たちが嫌になり、やらないことが多く、
「法華一代」という言葉があるぐらい。
Ｑ 健康になれるの？
Ａ その保障はありませんが比較的元気な人が多い。
Ｑ 不慮の事故とかは？
Ａ 絶対ないとはいえないが、まず逃れられます。
Ｑ 信心の功徳とはなに？
Ａ 社会の片隅での平穏無事な一生。…としか言いようがない。
Ｑ 「願いは何でも叶う」のでは？
Ａ 叶いません。単なる宣伝です。
318 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 19:44:26 ID:grlhyfq2
【雑記】
Ｑ なんで信心なんかしてるの？
Ａ すがすがしくて気持ちがいいからです。
これはやらないとわからない。
Ｑ まわりの人から変人に見られる？
Ａ 一部のカルトっぽい人は見られます。
普通の人は平気です。
Ｑ 結局なんで信心なんかしてるの？
Ａ 「好きだから」です。
Ｑ なんで信心なんかしてるの？
Ａ すがすがしくて気持ちがいいからです。
これはやらないとわからない。
Ｑ まわりの人から変人に見られる？
Ａ 一部のカルトっぽい人は見られます。
普通の人は平気です。
Ｑ 結局なんで信心なんかしてるの？
Ａ 「好きだから」です。
320 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:07:41 ID:Tflv24Be
【雑記】
Ａ 恋愛しています。信心すれば恋愛成就しますか？
Ｑ そんな保証はありません。するかもしれないし、しないかもしれない。
Ａ 学業や就職はどうです？
Ｑ これも何ともいえません。食べてはいけてる例は多いですが、高給取りになれる保証はありません。
Ａ どこに幸せを感じて信心してるの？
Ｑ 信心してると毎日気持ちが清々しくていい。毎日気持ちがよければ一生気持よく暮らせる。どうせならそのほうがいいから。
Ａ そんなことしかないの？
Ｑ はい。
ですがその、「そんなこと」が一番難しい時代なのかと。
Ａ 恋愛しています。信心すれば恋愛成就しますか？
Ｑ そんな保証はありません。するかもしれないし、しないかもしれない。
Ａ 学業や就職はどうです？
Ｑ これも何ともいえません。食べてはいけてる例は多いですが、高給取りになれる保証はありません。
Ａ どこに幸せを感じて信心してるの？
Ｑ 信心してると毎日気持ちが清々しくていい。毎日気持ちがよければ一生気持よく暮らせる。どうせならそのほうがいいから。
Ａ そんなことしかないの？
Ｑ はい。
ですがその、「そんなこと」が一番難しい時代なのかと。
321 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:36:54 ID:Tflv24Be
【雑記】
Ａ 霊感とか開発されますか？
Ｑ されません。
ご僧侶で、ややあるらしき人は知ってますが信徒はほぼゼロです。
Ａ スプリチュアルの方々とかどう思いますか？
Ｑ 何とも思いません。
Ａ 今さしあたって悩みを持つ方から相談されたらどうしますか？
Ｑ 世間的な方法で解決できそうならお手伝いもしますが、他のことでは「拝みなさい」としか言えません。
Ａ そんなことって答えになってますか？
Ｑ なってないでしょうがそれしか言えません。
Ａ 信心してても能力ないですねｗ
Ｑ はい、信徒個人に力はありません。
Ａ 霊感とか開発されますか？
Ｑ されません。
ご僧侶で、ややあるらしき人は知ってますが信徒はほぼゼロです。
Ａ スプリチュアルの方々とかどう思いますか？
Ｑ 何とも思いません。
Ａ 今さしあたって悩みを持つ方から相談されたらどうしますか？
Ｑ 世間的な方法で解決できそうならお手伝いもしますが、他のことでは「拝みなさい」としか言えません。
Ａ そんなことって答えになってますか？
Ｑ なってないでしょうがそれしか言えません。
Ａ 信心してても能力ないですねｗ
Ｑ はい、信徒個人に力はありません。
322 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:55:11 ID:23ij2Hcb
323 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 23:09:01 ID:Tflv24Be
【雑記】
Ｑ 信徒はともかく「御本尊」には力があるんですか？
Ａ はい、そのとおり。悩みがあるなら御本尊様と向き合って解決して下さい。
Ｑ どんなお力があります？
Ａ 貴方に一番いい方法で解決してくれます。ただし楽が出来るかはわかりません。
目茶苦茶苦しい可能性もあります。
そこは辛抱です。
Ｑ お寺とか行ったら無理やり入信されそうで嫌です。
Ａ そんなことはしません。
気が向けばお気軽にどうぞ。
Ｑ 信徒はともかく「御本尊」には力があるんですか？
Ａ はい、そのとおり。悩みがあるなら御本尊様と向き合って解決して下さい。
Ｑ どんなお力があります？
Ａ 貴方に一番いい方法で解決してくれます。ただし楽が出来るかはわかりません。
目茶苦茶苦しい可能性もあります。
そこは辛抱です。
Ｑ お寺とか行ったら無理やり入信されそうで嫌です。
Ａ そんなことはしません。
気が向けばお気軽にどうぞ。
こんにちわ、F県K市H.D寺の信徒です。
これは、暴露話になるのかな？…これで良いのか法華講！
私の支部では、ある特定の信徒K氏男性信徒がいるのですが、
財力を利用して、お金を使い折伏、信者の人を思うがままに動かし、
それに従わない人には罵声を浴びせる事を公然とやっています。
お寺の僧侶の方は、反対にこの方の折伏の数を褒めるばかりで、
「K氏は良くやっている」と他の信徒に話をする程です。
多分、お寺の僧侶の方たちもご存じなのだと思うのですが、K氏はお寺の
方たちにも高級料亭で食事を振る舞ったりが当たり前に行われています。
毎日、毎日、折伏！折伏！で間違ったやり方をしている信徒には、見て見ぬ振りです。
どんなやり方をしても折伏さえ、信徒さえ増やせばいいのでしょうか？
その方たちからは人間の優しさ等は欠片も見えません。宗教云々より、まず人間として間違っている
信徒があまりに多すぎる…。
私は、生まれた頃からずっと日蓮正宗の信徒で育ってきたので
ご本尊様を疑ってる訳ではありません。
しかし、こんな事が平然と行われているのです。
創価学会の頃の真似事をやって折伏決起大会等やっても、結局、信徒の指導も
ちゃんと出来ていない…。これはどうなんでしょうか？
私はどう考えればいいのか分かりません…。
これは、暴露話になるのかな？…これで良いのか法華講！
私の支部では、ある特定の信徒K氏男性信徒がいるのですが、
財力を利用して、お金を使い折伏、信者の人を思うがままに動かし、
それに従わない人には罵声を浴びせる事を公然とやっています。
お寺の僧侶の方は、反対にこの方の折伏の数を褒めるばかりで、
「K氏は良くやっている」と他の信徒に話をする程です。
多分、お寺の僧侶の方たちもご存じなのだと思うのですが、K氏はお寺の
方たちにも高級料亭で食事を振る舞ったりが当たり前に行われています。
毎日、毎日、折伏！折伏！で間違ったやり方をしている信徒には、見て見ぬ振りです。
どんなやり方をしても折伏さえ、信徒さえ増やせばいいのでしょうか？
その方たちからは人間の優しさ等は欠片も見えません。宗教云々より、まず人間として間違っている
信徒があまりに多すぎる…。
私は、生まれた頃からずっと日蓮正宗の信徒で育ってきたので
ご本尊様を疑ってる訳ではありません。
しかし、こんな事が平然と行われているのです。
創価学会の頃の真似事をやって折伏決起大会等やっても、結局、信徒の指導も
ちゃんと出来ていない…。これはどうなんでしょうか？
私はどう考えればいいのか分かりません…。
>>324
うん。あなたが考えておかしいと思う事は普通におかしい。本来のあるべき姿を亡失している。。。が、
そういう法華講が多いと言うか普通になってしまっている。
問題の講員を住職に訴えても何もしてくれないのが一番の不満かな？
あまりにおかしい人は宗務院に通報するか猊下に手紙を書くといい。
末寺住職が怖れているのは宗務院だ。
信心があるなら「大聖人の御眼（おんまなこ）を怖れよ」を聞いたことがあると思う。
御本尊様が見ているから相応しい報いがあるだろう。
おかしい人間を御書に照らして「あなたは間違っている」と言えませんか？
手続ぎの師匠に不審なら「大日蓮」の御法主上人御指南と「妙教」を読んで正しい信心を貫き周りを善導して欲しい。
戒壇様へ絶対の信を取ればいずれちゃんとなる。
戦前の法華講は今より酷かったからね。段々よくなっていく。
うん。あなたが考えておかしいと思う事は普通におかしい。本来のあるべき姿を亡失している。。。が、
そういう法華講が多いと言うか普通になってしまっている。
問題の講員を住職に訴えても何もしてくれないのが一番の不満かな？
あまりにおかしい人は宗務院に通報するか猊下に手紙を書くといい。
末寺住職が怖れているのは宗務院だ。
信心があるなら「大聖人の御眼（おんまなこ）を怖れよ」を聞いたことがあると思う。
御本尊様が見ているから相応しい報いがあるだろう。
おかしい人間を御書に照らして「あなたは間違っている」と言えませんか？
手続ぎの師匠に不審なら「大日蓮」の御法主上人御指南と「妙教」を読んで正しい信心を貫き周りを善導して欲しい。
戒壇様へ絶対の信を取ればいずれちゃんとなる。
戦前の法華講は今より酷かったからね。段々よくなっていく。
>>325さん
ご指導ありがとうございます。
>>信心があるなら「大聖人の御眼（おんまなこ）を怖れよ」を聞いたことがあると思う。
御本尊様が見ているから相応しい報いがあるだろう。
はい、私は常に自分に問いただしています。
今の世の中で正直に生きる人間は損をすると思っていますが、しかし、私は
自分が臨終を迎える時に、悔いのない、人として恥じない人生を送り、又、再びご本尊様より、
この世に送り出される事を願っています。
>>おかしい人間を御書に照らして「あなたは間違っている」と言えませんか？
勿論、言っています。
しかし、このK氏は聞く耳を持つどころが、罵声を浴びせる始末です。
何でも金で解決し、又それを間違っている行為だとは思っていません。
>>手続ぎの師匠に不審なら「大日蓮」の御法主上人御指南と「妙教」を読んで正しい信心を貫き周りを善導して欲しい。
戒壇様へ絶対の信を取ればいずれちゃんとなる。
ありがとうございます。
これからもご本尊様を、大聖人の教えを信じ頑張っていきます！
ご指導ありがとうございます。
>>信心があるなら「大聖人の御眼（おんまなこ）を怖れよ」を聞いたことがあると思う。
御本尊様が見ているから相応しい報いがあるだろう。
はい、私は常に自分に問いただしています。
今の世の中で正直に生きる人間は損をすると思っていますが、しかし、私は
自分が臨終を迎える時に、悔いのない、人として恥じない人生を送り、又、再びご本尊様より、
この世に送り出される事を願っています。
>>おかしい人間を御書に照らして「あなたは間違っている」と言えませんか？
勿論、言っています。
しかし、このK氏は聞く耳を持つどころが、罵声を浴びせる始末です。
何でも金で解決し、又それを間違っている行為だとは思っていません。
>>手続ぎの師匠に不審なら「大日蓮」の御法主上人御指南と「妙教」を読んで正しい信心を貫き周りを善導して欲しい。
戒壇様へ絶対の信を取ればいずれちゃんとなる。
ありがとうございます。
これからもご本尊様を、大聖人の教えを信じ頑張っていきます！
あつわらさんの信心には、ぶれ がないですね。
私も見習わないといけない。
私も見習わないといけない。
328 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 20:52:41 ID:i6ggetry
折伏って結局は単なる勧誘なんですね
329 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 21:04:04 ID:3CguIkIh
330 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 21:16:19 ID:3CguIkIh
プレ大会の役員やっても「おにぎり2個」だってくぁｗ
貧乏法華講は知ってるけどヒドイね
役員のお弁当は 顕正＞創価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正宗ｗｗｗ
貧乏法華講は知ってるけどヒドイね
役員のお弁当は 顕正＞創価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正宗ｗｗｗ
331 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 21:42:03 ID:o/IrgeUD
人格的にはどいつもこいつも似た様なクズばかりだがな。
332 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 03:04:18 ID:ETNfNZGF
法華講員さんは無宗教の人とは結婚できるのでしょうか？
仮に結婚したとしても後から折伏したらOKですか？
恋人が日蓮正宗の信者と最近知ったのですが、
やはり結婚ともなれば同じ法華講員でないとまずいのでしょうか？おしえてくださいm(__)m
仮に結婚したとしても後から折伏したらOKですか？
恋人が日蓮正宗の信者と最近知ったのですが、
やはり結婚ともなれば同じ法華講員でないとまずいのでしょうか？おしえてくださいm(__)m
>>332
法華講員は特異な人間ではありません。ごく普通の人と何も変りません。
無宗教の方と結婚する法華講員は沢山いますよ。
日蓮正宗は生きた信仰ですから結婚後も相手は信仰活動をします。
（朝・夕の勤行・寺院への参詣・大石寺への登山その他）
貴方が入信に抵抗を感じないなら、いずれ恋人から折伏を受けるかもしれません。
折伏を受けても法華講員になるかどうかは貴方の自由意志です。
日蓮正宗の信徒は少ないので結婚を考える恋人が法華講員とは前世からの縁でしょうね。
法華講員は特異な人間ではありません。ごく普通の人と何も変りません。
無宗教の方と結婚する法華講員は沢山いますよ。
日蓮正宗は生きた信仰ですから結婚後も相手は信仰活動をします。
（朝・夕の勤行・寺院への参詣・大石寺への登山その他）
貴方が入信に抵抗を感じないなら、いずれ恋人から折伏を受けるかもしれません。
折伏を受けても法華講員になるかどうかは貴方の自由意志です。
日蓮正宗の信徒は少ないので結婚を考える恋人が法華講員とは前世からの縁でしょうね。
335 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 12:40:05 ID:WiujAt9i
信仰（信じないのも含む）の自由なんか認めないクズばかりが日蓮正宗系の特徴。
日蓮正宗系だけじゃないけどね。
でも連中の発言や振る舞い見ても仲間になっていいって感じるならば同類だろうな。
日蓮正宗系だけじゃないけどね。
でも連中の発言や振る舞い見ても仲間になっていいって感じるならば同類だろうな。
336 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/01(木) 13:00:23 ID:xMhIttIu
337 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/01(木) 13:40:07 ID:xMhIttIu
ついでに、釈尊が妙光菩薩だった時の日月燈明如来の親と生まれた場所とかも
教えてよ
教えてよ
339 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/01(木) 15:43:55 ID:L52y8l2D
hageさんの他スレでのカキコを読むと科学と佛教を考察している。
俺も色々わからない。
正統派の進化論は「偶然」「中立」なんだが信仰を持たない人間にとってもやりきれない考えだ。
ネオ・ラマルキズムが解決への良策か？
宇宙論の正統的な考えも→宇宙には始まりが有り終わりも有る。
無始無終の宇宙観に合致するのは（準）定常宇宙論だ。
進化の偶然論に人が疑問を抱くのは生命体が「絶妙」にできているからだ。
「宇宙における人間原理」もこの宇宙が絶妙にバランスよく生命が必然的に誕生できるからだ。
ベンジャミン・リベットの実験
http://www.sanriku-pub.jp/olive-sagawa9.html
解釈によっては人間の自由意志を否定する。実験は検証され誤りはない。さて私たちはどう考えたら宜しかろう？
俺も色々わからない。
正統派の進化論は「偶然」「中立」なんだが信仰を持たない人間にとってもやりきれない考えだ。
ネオ・ラマルキズムが解決への良策か？
宇宙論の正統的な考えも→宇宙には始まりが有り終わりも有る。
無始無終の宇宙観に合致するのは（準）定常宇宙論だ。
進化の偶然論に人が疑問を抱くのは生命体が「絶妙」にできているからだ。
「宇宙における人間原理」もこの宇宙が絶妙にバランスよく生命が必然的に誕生できるからだ。
ベンジャミン・リベットの実験
http://www.sanriku-pub.jp/olive-sagawa9.html
解釈によっては人間の自由意志を否定する。実験は検証され誤りはない。さて私たちはどう考えたら宜しかろう？
340 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/05/01(木) 17:35:49 ID:w2Kp9nsI
あつわらさんへ
興味深いお話ありがとうございます。
意思、意識とは、状態の変化
状態の変化とは、時間の経過
時間の経過と、状態の変化と、意識は大きな繋がりがあると思います。
電子や素粒子にも意識があるという話も聞きます。
時間の経過が０であれば、状態の変化もなく、意識もない。
時間の経過が無限に長くとも、状態の変化があれば、そこに意識が生まれる。
一つの電子にも時間の経過と状態の変化があれば意識が生まれる。
逆に、意識があるからこそ、時間の経過や状態の変化がおきる
と仮説を立てましたが、いかがでしょうか？？
興味深いお話ありがとうございます。
意思、意識とは、状態の変化
状態の変化とは、時間の経過
時間の経過と、状態の変化と、意識は大きな繋がりがあると思います。
電子や素粒子にも意識があるという話も聞きます。
時間の経過が０であれば、状態の変化もなく、意識もない。
時間の経過が無限に長くとも、状態の変化があれば、そこに意識が生まれる。
一つの電子にも時間の経過と状態の変化があれば意識が生まれる。
逆に、意識があるからこそ、時間の経過や状態の変化がおきる
と仮説を立てましたが、いかがでしょうか？？
341 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/05/01(木) 18:39:32 ID:w2Kp9nsI
「意図したから運動が生じたのではなく、運動が生じたから意図するという活動が生じたのでした。
因果関係が逆だったのでした。」
というのは、中の人じゃないさんが言ってた、人間の指の神経も意識の一部であるということからも納得いきます。
人間も、この宇宙も、意識の集合体なのでしょうかね？？
これに、相対性理論や、量子論や、超ひも理論や・・・・私には理解できませんが、
想像するだけで面白いです。
それと同時に、仏教のすごさを知ることにもなると思います。
因果関係が逆だったのでした。」
というのは、中の人じゃないさんが言ってた、人間の指の神経も意識の一部であるということからも納得いきます。
人間も、この宇宙も、意識の集合体なのでしょうかね？？
これに、相対性理論や、量子論や、超ひも理論や・・・・私には理解できませんが、
想像するだけで面白いです。
それと同時に、仏教のすごさを知ることにもなると思います。
342 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/05/02(金) 01:55:01 ID:T5KFuz6X
>>339-341
> ベンジャミン・リベットの実験
具具って見た。
「NEWTYPE」掲載＜森山和道のサイエントランス＞第１０回
ttp://www.moriyama.com/newtype/newtype10.html
> 被験者は頭皮に電極をつけ、自分が好きなときに指を曲げる。指の動きはもちろん計測される。
> 同時に被験者は自分がいつ指を動かそうと思ったのか記録する。
> その結果、面白いことが分かった。リベットは、被験者が指を動かそうと決める「前」、およそ0.3～0.4秒前に神経系の動き（準備電位という）が観測されることを発見した。
> この実験は、「意志」が発生する前にまず神経回路網が活動を開始し、そのあとで「意志」が発生することを示している。
> ちなみに指が動くのはさらにあと、意志が発生した0.2秒後のことである。
（どのような脳波により意思決定時刻とするかというのも興味があるが、）
この実験、何か情報をもらって直ちに意思決定して指を動かすわけではなく、あらかじめこの実験では指を動かす事という取り決めがされている。
つまり、実験の最初から意思決定の前準備あるいは意思決定の一部が行われており、厳密な意思決定時刻の測定（決定）は不可能な気がする。
・・・・と、素人の俺はこう思うが・・・。
>この宇宙も、意識の集合体なのでしょうかね？？
「一切の諸仏菩薩十界の因果・十方の草木・瓦礫等・妙法にあらずと云う事なし」唱法華題目抄
一切の諸仏菩薩十界の因果=すべての有情 十方の草木・瓦礫=すべての無情
すべての有情+すべての無情=我々一つ一つの存在（有情/無情）の集合体=全宇宙（=妙法）
> ベンジャミン・リベットの実験
具具って見た。
「NEWTYPE」掲載＜森山和道のサイエントランス＞第１０回
ttp://www.moriyama.com/newtype/newtype10.html
> 被験者は頭皮に電極をつけ、自分が好きなときに指を曲げる。指の動きはもちろん計測される。
> 同時に被験者は自分がいつ指を動かそうと思ったのか記録する。
> その結果、面白いことが分かった。リベットは、被験者が指を動かそうと決める「前」、およそ0.3～0.4秒前に神経系の動き（準備電位という）が観測されることを発見した。
> この実験は、「意志」が発生する前にまず神経回路網が活動を開始し、そのあとで「意志」が発生することを示している。
> ちなみに指が動くのはさらにあと、意志が発生した0.2秒後のことである。
（どのような脳波により意思決定時刻とするかというのも興味があるが、）
この実験、何か情報をもらって直ちに意思決定して指を動かすわけではなく、あらかじめこの実験では指を動かす事という取り決めがされている。
つまり、実験の最初から意思決定の前準備あるいは意思決定の一部が行われており、厳密な意思決定時刻の測定（決定）は不可能な気がする。
・・・・と、素人の俺はこう思うが・・・。
>この宇宙も、意識の集合体なのでしょうかね？？
「一切の諸仏菩薩十界の因果・十方の草木・瓦礫等・妙法にあらずと云う事なし」唱法華題目抄
一切の諸仏菩薩十界の因果=すべての有情 十方の草木・瓦礫=すべての無情
すべての有情+すべての無情=我々一つ一つの存在（有情/無情）の集合体=全宇宙（=妙法）
343 ：旦：2008/05/02(金) 16:06:34 ID:dltc7yxp
>>336
久遠元始の天上天下唯我独尊は日蓮是なり。（百六箇抄）
今日蓮が修行は久遠名字の振る舞ひに介爾計りも違はざるなり。（百六箇抄）
とあることから、大通智勝如来はまだ根本の仏ではない。
久遠元始に日蓮大聖人が南無妙法蓮華経を説いたところから
仏法は始まるという。
750年前は、日蓮大聖人による久遠元始の日蓮大聖人の再現というので
リプレイのように同じ振る舞いという。
だから父の名は三国太夫、母の名は梅菊女ということになる。
迹仏は沢山いるというので全ての仏の親の名は知らない。
しかし本仏の親は大事なので信徒は知らないと…
という意図で大日如来の親は？と聞いたんだな。
こんどは理趣経が答える番ですよ。
久遠元始の天上天下唯我独尊は日蓮是なり。（百六箇抄）
今日蓮が修行は久遠名字の振る舞ひに介爾計りも違はざるなり。（百六箇抄）
とあることから、大通智勝如来はまだ根本の仏ではない。
久遠元始に日蓮大聖人が南無妙法蓮華経を説いたところから
仏法は始まるという。
750年前は、日蓮大聖人による久遠元始の日蓮大聖人の再現というので
リプレイのように同じ振る舞いという。
だから父の名は三国太夫、母の名は梅菊女ということになる。
迹仏は沢山いるというので全ての仏の親の名は知らない。
しかし本仏の親は大事なので信徒は知らないと…
という意図で大日如来の親は？と聞いたんだな。
こんどは理趣経が答える番ですよ。
344 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/05/02(金) 17:27:48 ID:o68IQSrp
「一切の諸仏菩薩十界の因果・十方の草木・瓦礫等・妙法にあらずと云う事なし」唱法華題目抄
一切の諸仏菩薩十界の因果=すべての有情 十方の草木・瓦礫=すべての無情
すべての有情+すべての無情=我々一つ一つの存在（有情/無情）の集合体=全宇宙（=妙法）
というのが、久遠本佛ではないの？？
無始已来というのは、始がないということで、時間を超越して考えれば、
どの時間も始まりであり、どの時間も終わりであり、どの時間も永遠であるということでは？？
永遠の時間を、一つの空間、宇宙に変換して考えれば、釈尊も久遠であり日蓮聖人も久遠です。
法華経はそういう久遠を説かれたように感じるのは、私の我見でしょうか？？？
一切の諸仏菩薩十界の因果=すべての有情 十方の草木・瓦礫=すべての無情
すべての有情+すべての無情=我々一つ一つの存在（有情/無情）の集合体=全宇宙（=妙法）
というのが、久遠本佛ではないの？？
無始已来というのは、始がないということで、時間を超越して考えれば、
どの時間も始まりであり、どの時間も終わりであり、どの時間も永遠であるということでは？？
永遠の時間を、一つの空間、宇宙に変換して考えれば、釈尊も久遠であり日蓮聖人も久遠です。
法華経はそういう久遠を説かれたように感じるのは、私の我見でしょうか？？？
345 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/05/02(金) 17:37:16 ID:o68IQSrp
興門派では、寿量品と方便品をお唱えしておられるそうですが、
その時も、無意識のうちに口から出てくるのではないでしょうか？？？
私も、妙講一座、観心本尊抄をお唱えするときは、無意識にお唱えしたほうが良くて、
「次はどうだ？」と意識すると、逆に間違えたりします。不思議ですね。
その時も、無意識のうちに口から出てくるのではないでしょうか？？？
私も、妙講一座、観心本尊抄をお唱えするときは、無意識にお唱えしたほうが良くて、
「次はどうだ？」と意識すると、逆に間違えたりします。不思議ですね。
346 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/02(金) 18:57:40 ID:7THx88Iv
>>344-345
中の人じゃない氏の下三行は「宇宙そのものが生命」と言うわたしが昔よく教えられた事を教学的に記したものと
思います。
いつもながらずば抜けた説明で納得ですね。
時間と空間となると「相対性理論」でしょうが、わたしのアタマでは無理です。
助行として方便品を十如是まで、そして寿量品は長行・もしくは自我偈を読誦します。
経本を見なくても暗誦できるのが普通でお経の内容を考えながら読む人はいないと思います。
意識せずに読誦しています。
最後に御書要文を拝読しますが（しない寺院もあり、どの御書のどの部分を拝読するかの作法はありません）
御書要文は意味を考えながら味わって拝読しています。
中の人じゃない氏の下三行は「宇宙そのものが生命」と言うわたしが昔よく教えられた事を教学的に記したものと
思います。
いつもながらずば抜けた説明で納得ですね。
時間と空間となると「相対性理論」でしょうが、わたしのアタマでは無理です。
助行として方便品を十如是まで、そして寿量品は長行・もしくは自我偈を読誦します。
経本を見なくても暗誦できるのが普通でお経の内容を考えながら読む人はいないと思います。
意識せずに読誦しています。
最後に御書要文を拝読しますが（しない寺院もあり、どの御書のどの部分を拝読するかの作法はありません）
御書要文は意味を考えながら味わって拝読しています。
347 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/02(金) 19:26:09 ID:E8tQtkRM
>>343
俺は、そんな事を聞いてないよ
＞750年前は､日蓮大聖人による久遠元始の日蓮大聖人の再現というので
ﾘﾌﾟﾚｲのように同じ振る舞いという｡
それは、五百塵点劫の仏の再現なんだろ？
その仏は誰なんだ？
それと、俺は仏の親だのが重要と主張してる訳じゃない
そちらが重要視してるみたいだから聞いてるんだよ
ちなみに、俺は理趣経においては、釈尊が法身仏である大日如来と一体になって説いたと言っただろ
法身仏に親の名前等は必要ないと思うがね
俺は、そんな事を聞いてないよ
＞750年前は､日蓮大聖人による久遠元始の日蓮大聖人の再現というので
ﾘﾌﾟﾚｲのように同じ振る舞いという｡
それは、五百塵点劫の仏の再現なんだろ？
その仏は誰なんだ？
それと、俺は仏の親だのが重要と主張してる訳じゃない
そちらが重要視してるみたいだから聞いてるんだよ
ちなみに、俺は理趣経においては、釈尊が法身仏である大日如来と一体になって説いたと言っただろ
法身仏に親の名前等は必要ないと思うがね
>>346あつわらさんへ
＞ 最後に御書要文を拝読しますが（しない寺院もあり、どの御書のどの部分を拝読するかの作法はありません）
＞ 御書要文は意味を考えながら味わって拝読しています。
御書を拝読される時は、御書を見ながら、声に出して読まれるのですか？それとも黙読されるのでしょうか？
私たちは、如説修行抄を、お題目口唱とほぼ同じ早さで、お拍子木をあわせて、お唱えします。
＞ 最後に御書要文を拝読しますが（しない寺院もあり、どの御書のどの部分を拝読するかの作法はありません）
＞ 御書要文は意味を考えながら味わって拝読しています。
御書を拝読される時は、御書を見ながら、声に出して読まれるのですか？それとも黙読されるのでしょうか？
私たちは、如説修行抄を、お題目口唱とほぼ同じ早さで、お拍子木をあわせて、お唱えします。
349 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/05/02(金) 21:13:20 ID:T5KFuz6X
>>340
>というのが、久遠本佛ではないの
興門では、人にやくせば久遠本仏（日蓮大聖人）、法にやくせば妙法（南無妙法蓮華経）。
いわゆる、人法一箇（の御本尊）
>永遠の時間を、一つの空間、宇宙に変換して考えれば、
別に変換する必要はないのでは？
>>346
そう持ち上げられても・・・・困る。
大聖人の法門=一念三千の法門だから、当たり前の説明と思うのだが。
>というのが、久遠本佛ではないの
興門では、人にやくせば久遠本仏（日蓮大聖人）、法にやくせば妙法（南無妙法蓮華経）。
いわゆる、人法一箇（の御本尊）
>永遠の時間を、一つの空間、宇宙に変換して考えれば、
別に変換する必要はないのでは？
>>346
そう持ち上げられても・・・・困る。
大聖人の法門=一念三千の法門だから、当たり前の説明と思うのだが。
世界の始めに、すでに南無妙法蓮華経はおられた。南無妙法蓮華経は久遠本仏とともにおられた。
南無妙法蓮華経は久遠本仏であった。
この南無妙法蓮華経は、世界の始めに久遠本仏とともにおられた。
一切のものはこの南無妙法蓮華経によって出来た。
出来たものでこの南無妙法蓮華経によらずに出来たものは、ただの一つもない。
この南無妙法蓮華経は命をもち、この命が人の光であった。
南無妙法蓮華経は久遠本仏であった。
この南無妙法蓮華経は、世界の始めに久遠本仏とともにおられた。
一切のものはこの南無妙法蓮華経によって出来た。
出来たものでこの南無妙法蓮華経によらずに出来たものは、ただの一つもない。
この南無妙法蓮華経は命をもち、この命が人の光であった。
351 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 21:30:32 ID:9xTuSyWs
hageさんｗ
貴方の疑問は正宗、創価教学では解決に至りません
僕も「文章と生命」の関係について考えてますんゃｗｗｗｗ
貴方の疑問は正宗、創価教学では解決に至りません
僕も「文章と生命」の関係について考えてますんゃｗｗｗｗ
「ヨハネ福音書」というのを一部入れ替えてみました。
元は
(世)の始めに、すでに言葉はおられた。言葉は神とともにおられた。
言葉は神であった。この方は、(世の)始めに神とともにおられた。
一切のものはこの方によって出来た。
出来たものでこの方によらずに出来たものは、ただの一つもない。
この方は命をもち、この命が人の光であった。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~myouji/nibutu/kir36-1.htm
元は
(世)の始めに、すでに言葉はおられた。言葉は神とともにおられた。
言葉は神であった。この方は、(世の)始めに神とともにおられた。
一切のものはこの方によって出来た。
出来たものでこの方によらずに出来たものは、ただの一つもない。
この方は命をもち、この命が人の光であった。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~myouji/nibutu/kir36-1.htm
御教歌
妙法はいきていますといふことと うたがはぬをば信者とぞいふ
私達は御法様からお守り頂いている、そして菩薩行に励む、それを忘れてはいけません。
佛立宗の私達は御法様は生きていると教わります。御本尊はただの紙でも文字でもない、
そう思ってお題目をお唱えする、そうすると私達に応えて下さいます。
妙法はいきていますといふことと うたがはぬをば信者とぞいふ
私達は御法様からお守り頂いている、そして菩薩行に励む、それを忘れてはいけません。
佛立宗の私達は御法様は生きていると教わります。御本尊はただの紙でも文字でもない、
そう思ってお題目をお唱えする、そうすると私達に応えて下さいます。
354 ：泉 こなた：2008/05/02(金) 21:54:47 ID:rbwZXfO+
355 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 01:10:25 ID:XqWzT8im
>>355
＞ 親鸞聖人の御和讃を参考にしたの？
参考にはされてないとは思いますが、どうなのでしょうか？
日扇聖人は宗教家となる前からの歌人でしたし、武士に源氏物語を教えたりする教師のような仕事をしておられましたよ。
＞ 親鸞聖人の御和讃を参考にしたの？
参考にはされてないとは思いますが、どうなのでしょうか？
日扇聖人は宗教家となる前からの歌人でしたし、武士に源氏物語を教えたりする教師のような仕事をしておられましたよ。
357 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/03(土) 11:56:32 ID:GwmJFI5z
>>343
＞迹仏は沢山いるというので全ての仏の親の名は知らない｡
なんか、素直に知らないと答えられちゃったけど
法華経によると、最後の日月燈明如来で
十億年前、
大通智勝如来なら一兆四千億年以上前
でもって、十億年前の地球では多細胞生物が出現したばかりの頃
ビッグバン説では宇宙誕生は137億年前
つまり、人類が生まれる前に人を親として人として娑婆世界に出現し、人に説法するのは不可能だろ
と言う意味をこめていたんだが
＞迹仏は沢山いるというので全ての仏の親の名は知らない｡
なんか、素直に知らないと答えられちゃったけど
法華経によると、最後の日月燈明如来で
十億年前、
大通智勝如来なら一兆四千億年以上前
でもって、十億年前の地球では多細胞生物が出現したばかりの頃
ビッグバン説では宇宙誕生は137億年前
つまり、人類が生まれる前に人を親として人として娑婆世界に出現し、人に説法するのは不可能だろ
と言う意味をこめていたんだが
358 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 02:50:23 ID:uzEh4w+b
日蓮正宗は信者さんの中で階級みたいなものはあるのでしょうか？
もしくは折伏した人の数だとか、ご供養の多さ等で優遇は変わるのでしょうか？
他の多くの宗教系はこういった制度がありますが、やはり同じような感じなのでしょうか？？
もしくは折伏した人の数だとか、ご供養の多さ等で優遇は変わるのでしょうか？
他の多くの宗教系はこういった制度がありますが、やはり同じような感じなのでしょうか？？
359 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 08:31:49 ID:hROagVGa
檀家が一般信者、創価や顕正から移った連中は洗脳しやすいから一段下がった勧誘部隊。
クズは言いくるめたら必死に勧誘しまくるからな。妙観がその典型。
移籍組が代々檀家より下に見られているのは間違いない。
クズは言いくるめたら必死に勧誘しまくるからな。妙観がその典型。
移籍組が代々檀家より下に見られているのは間違いない。
360 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 09:38:12 ID:VVE0cLC/
>>359
331 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/04/30(水) 21:42:03 ID:o/IrgeUD
人格的にはどいつもこいつも似た様なクズばかりだがな。
335 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/05/01(木) 12:40:05 ID:WiujAt9i
信仰（信じないのも含む）の自由なんか認めないクズばかりが日蓮正宗系の特徴。
日蓮正宗系だけじゃないけどね。
でも連中の発言や振る舞い見ても仲間になっていいって感じるならば同類だろうな。
キーワード「クズ」
(´Д`)ｸﾀﾞﾗﾈｰ
331 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/04/30(水) 21:42:03 ID:o/IrgeUD
人格的にはどいつもこいつも似た様なクズばかりだがな。
335 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/05/01(木) 12:40:05 ID:WiujAt9i
信仰（信じないのも含む）の自由なんか認めないクズばかりが日蓮正宗系の特徴。
日蓮正宗系だけじゃないけどね。
でも連中の発言や振る舞い見ても仲間になっていいって感じるならば同類だろうな。
キーワード「クズ」
(´Д`)ｸﾀﾞﾗﾈｰ
361 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 09:41:15 ID:JsBJIR9s
362 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 09:52:41 ID:hROagVGa
クズはクズって言葉にすぎ反応するなｗ
じゃあカスにしとくか、移籍組の使い捨てのカスどもｗｗｗ
じゃあカスにしとくか、移籍組の使い捨てのカスどもｗｗｗ
363 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 10:07:22 ID:JsBJIR9s
ぉぃ、低レベル工作員ｷｴﾛｗ
尿管の汚い暴言にご立腹な喪家さんかな？
6.15決戦の見物は楽しいですねｗｗｗ
尿管の汚い暴言にご立腹な喪家さんかな？
6.15決戦の見物は楽しいですねｗｗｗ
364 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 11:06:23 ID:BtVDsMsk
二等兵はコテ付けてくれ
365 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 11:44:51 ID:hROagVGa
や、日蓮正宗系は汚物、中共ドモと同じく消えて欲しいだけの一般人だよｗ
工作員なんて妄想お疲れさんｗｗｗ
日蓮なんて信じると被害妄想激しくなるんだなｗ
工作員なんて妄想お疲れさんｗｗｗ
日蓮なんて信じると被害妄想激しくなるんだなｗ
366 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 12:32:12 ID:JsBJIR9s
ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾉﾊｗ
自称『一般人』もなかなかやるね
そう言えば、顕鉄の季節だねｗｗｗｗｗｗ
自称『一般人』もなかなかやるね
そう言えば、顕鉄の季節だねｗｗｗｗｗｗ
367 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 12:43:23 ID:GdIZ4SfI
一般人というカテゴリーは、日蓮カルトどもには存在しない、と。
>>361
コテは付けなくても判別できるから良し。
講頭と総代の区別を覚えよう。つ宗教法人法。
金持ちは総代。
>>362
キモ粘着ｗ張り付き乙。
語彙が貧弱だと損をするぞ。低レベル丸出しで禿藁。
>一般人だよｗ
代々檀家・創価や顕正・妙観
一般人が顕正・妙観などわかるものか。だから頭が悪いんだよ。
さて「洗脳」とは中共が開発した技術なんだが、こいつは中々高度な技術を要する。
特殊な専門家でなけりゃ無理。
次に「移籍組」
なんだいそりゃ？意味不明だな。
>クズはクズって言葉にすぎ反応するなｗ
反応しているのはお前だYO。阿呆を晒してくれると反ってありがたい。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
コテは付けなくても判別できるから良し。
講頭と総代の区別を覚えよう。つ宗教法人法。
金持ちは総代。
>>362
キモ粘着ｗ張り付き乙。
語彙が貧弱だと損をするぞ。低レベル丸出しで禿藁。
>一般人だよｗ
代々檀家・創価や顕正・妙観
一般人が顕正・妙観などわかるものか。だから頭が悪いんだよ。
さて「洗脳」とは中共が開発した技術なんだが、こいつは中々高度な技術を要する。
特殊な専門家でなけりゃ無理。
次に「移籍組」
なんだいそりゃ？意味不明だな。
>クズはクズって言葉にすぎ反応するなｗ
反応しているのはお前だYO。阿呆を晒してくれると反ってありがたい。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
369 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 14:07:40 ID:8G1+vrW8
俺、一般人だけど
大草や浅井の顔知ってるぞ
宗門の役僧も八木レベルくらいならわかる
高野とか日顕の息子の顔はわかんね
大草や浅井の顔知ってるぞ
宗門の役僧も八木レベルくらいならわかる
高野とか日顕の息子の顔はわかんね
>>359 >>361
>>358ですがレスどうもありがとうございました。
最近、大学の知り合いの知り合いから勧誘(折伏と言うのでしょうか？)されたのですが、
ネット等で日蓮正宗を調べても創価学会のことばかりで
あまり載っていなかったので質問させてもらいました。
勧誘してきた人いわく「お金は全くかからない。みんな(法主と言えども)平等みたいなもの」と言われました。
ちなみに勧誘してきた人は東大出身です。(私は違います)
学歴のせいで、その人は多少優遇されているのかなあ？とちょっと思ってしまいました
>>358ですがレスどうもありがとうございました。
最近、大学の知り合いの知り合いから勧誘(折伏と言うのでしょうか？)されたのですが、
ネット等で日蓮正宗を調べても創価学会のことばかりで
あまり載っていなかったので質問させてもらいました。
勧誘してきた人いわく「お金は全くかからない。みんな(法主と言えども)平等みたいなもの」と言われました。
ちなみに勧誘してきた人は東大出身です。(私は違います)
学歴のせいで、その人は多少優遇されているのかなあ？とちょっと思ってしまいました
371 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 15:07:56 ID:8G1+vrW8
372 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 16:18:53 ID:RSUSHrYd
怪談偽本尊
373 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 16:21:03 ID:JsBJIR9s
ﾄﾞｴﾘｬｰ一般人だなぁｗ
一言付け加えるとエロ坊主の邪宗系立○大学出身者でも
「御法主○○上人猊下」と呼ばないと拳骨喰らっちゃうのよｗｗｗ
一言付け加えるとエロ坊主の邪宗系立○大学出身者でも
「御法主○○上人猊下」と呼ばないと拳骨喰らっちゃうのよｗｗｗ
>>370
もう見ないかもしれませんが一応。
荒らしの回答に騙されるようでは日蓮正宗を詐称する他宗教に引っ掛りますので気をつけましょう。
ネット検索ならテンプレのリンクで十分です。
信徒に上下関係はありません。
折伏した人数も御供養も優遇の対象とはならず優遇される信徒はいません。
>勧誘してきた人いわく「お金は全くかからない。みんな(法主と言えども)平等みたいなもの」と言われました。
「みんな(法主と言えども)平等」
これは妙な発言です。>>371の一般人を詐称する人のカキコが正しい。
学歴ごときで優遇されはしませんが僧侶と信徒が平等かどうかは世間一般の常識で考えてください。
法主と信徒が平等なら教団が維持できません。
もう見ないかもしれませんが一応。
荒らしの回答に騙されるようでは日蓮正宗を詐称する他宗教に引っ掛りますので気をつけましょう。
ネット検索ならテンプレのリンクで十分です。
信徒に上下関係はありません。
折伏した人数も御供養も優遇の対象とはならず優遇される信徒はいません。
>勧誘してきた人いわく「お金は全くかからない。みんな(法主と言えども)平等みたいなもの」と言われました。
「みんな(法主と言えども)平等」
これは妙な発言です。>>371の一般人を詐称する人のカキコが正しい。
学歴ごときで優遇されはしませんが僧侶と信徒が平等かどうかは世間一般の常識で考えてください。
法主と信徒が平等なら教団が維持できません。
375 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 17:55:57 ID:8G1+vrW8
詐称じゃねえよｗ
俺は日蓮系の教団には属していないし、属した事もない
完璧な一般人だ
俺は日蓮系の教団には属していないし、属した事もない
完璧な一般人だ
>>358です。度々すみません
>>371
レスありがとうございました。
そういえば、「偉い人の話はためになる」みたいな言い方をされました。
偉い人っていうのは上層部(？)の人達のことなのかもしれません。
>>374
ヤフー知恵袋でも見かけたのですが
「法主と言えども信徒と同じ法華講員にすぎず…」というような表現がありました。
でもこれは質問が日蓮正宗の法主は絶対的権力の持ち主なんですか？という質問だったので、
解答者がそういう答え方をしていたのかもしれません。
詳しくレスありがとうございました。
>>371
レスありがとうございました。
そういえば、「偉い人の話はためになる」みたいな言い方をされました。
偉い人っていうのは上層部(？)の人達のことなのかもしれません。
>>374
ヤフー知恵袋でも見かけたのですが
「法主と言えども信徒と同じ法華講員にすぎず…」というような表現がありました。
でもこれは質問が日蓮正宗の法主は絶対的権力の持ち主なんですか？という質問だったので、
解答者がそういう答え方をしていたのかもしれません。
詳しくレスありがとうございました。
377 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 19:23:02 ID:JsBJIR9s
やっぱりだねｗ
僕は何時もｽﾙｰなのね
正直者より方便を使う方が世間受けはよろしいですねｗｗｗ
僕は何時もｽﾙｰなのね
正直者より方便を使う方が世間受けはよろしいですねｗｗｗ
378 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 11:40:13 ID:1OJZH5I9
元祖コピー本尊、他山パクリ相伝書
あげ
あげ
379 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 14:42:02 ID:Rx0NYy9w
たくさんのカルト教を生み出した母体の日蓮正宗ですが
日蓮正宗自体はカルト(海外だとセクトとも言うらしいですが)ではないですよね？
それとも信徒数が少ないので地道に活動しているように見えるだけなのでしょうか？？
日蓮正宗自体はカルト(海外だとセクトとも言うらしいですが)ではないですよね？
それとも信徒数が少ないので地道に活動しているように見えるだけなのでしょうか？？
380 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 01:09:24 ID:kRKEDhtB
法華講員さんへ質問です。
ハンドルネーム「れいな」なる者に掲示板を荒らされて困っています。
この者、日蓮正宗の信徒を自称しているのですが、実在するのでしょうか？
もし、この者に関して何かご存じの方がおられましたらご教授願います。
ハンドルネーム「れいな」なる者に掲示板を荒らされて困っています。
この者、日蓮正宗の信徒を自称しているのですが、実在するのでしょうか？
もし、この者に関して何かご存じの方がおられましたらご教授願います。
>>380
ここに言ってきても解決しませんが？
「れいな」氏は日蓮正宗の信徒で実在します。
有名なHNですから具具ってください。貴方の掲示板情報を開示し成り済まし「れいな」でないと確認できましたら
もっと情報を出しましょう。
>>379
は？一行目が事実に反していますね。「たくさんのカルト教」とはなんでしょう。
日本には「カルト」を認定する機関も「カルト」の定義も存在しませんのでお答えはできません。
日蓮正宗はごく普通の伝統仏教とされています。
ここに言ってきても解決しませんが？
「れいな」氏は日蓮正宗の信徒で実在します。
有名なHNですから具具ってください。貴方の掲示板情報を開示し成り済まし「れいな」でないと確認できましたら
もっと情報を出しましょう。
>>379
は？一行目が事実に反していますね。「たくさんのカルト教」とはなんでしょう。
日本には「カルト」を認定する機関も「カルト」の定義も存在しませんのでお答えはできません。
日蓮正宗はごく普通の伝統仏教とされています。
382 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 02:41:40 ID:oj5Uy1Mv
ごく普通の伝統仏教とはお笑いですねｗ
登山指令に右往左往する講員さんを見ればカルト教団丸出し
誰も行かないと思うけどプレ大会頑張ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
登山指令に右往左往する講員さんを見ればカルト教団丸出し
誰も行かないと思うけどプレ大会頑張ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>382
二等兵かよ。なんで深夜に反応するんだ。（俺は止暇断眠）
>>383-384
貴方は質問へ回答する以上「法華講員」と自認するのだろうね。
WiKiで「カルト」ねｗ
じゃ貴方は中共・北鮮・韓国等の日本評価も認めますか？
北方領土はロシア領であり竹島は韓国領であり尖閣は中国領と認めますか？
拉致問題は解決済みとの妄言を支持しますか？
二等兵かよ。なんで深夜に反応するんだ。（俺は止暇断眠）
>>383-384
貴方は質問へ回答する以上「法華講員」と自認するのだろうね。
WiKiで「カルト」ねｗ
じゃ貴方は中共・北鮮・韓国等の日本評価も認めますか？
北方領土はロシア領であり竹島は韓国領であり尖閣は中国領と認めますか？
拉致問題は解決済みとの妄言を支持しますか？
386 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 10:45:13 ID:C3O8FHQi
話のそらし方が中共なみだなｗ
387 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 11:04:50 ID:q1y0XMZh
388 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 13:33:07 ID:C3O8FHQi
ただのカルトサーファーの日蓮依存キチガイよりはマシだｗ
389 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 15:41:16 ID:q1y0XMZh
>ただのカルトサーファー
意味を為さない。反顕正会スレからも弾かれてここに張り付きか。
>>1【ローカルルール】 も理解できていないな。
>>368
>阿呆を晒してくれると反ってありがたい。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
意味を為さない。反顕正会スレからも弾かれてここに張り付きか。
>>1【ローカルルール】 も理解できていないな。
>>368
>阿呆を晒してくれると反ってありがたい。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
390 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 17:06:36 ID:kRKEDhtB
>381
ご返事ありがとうございます。
>もっと情報を出しましょう。
お気持ちは感謝しますが個人情報を２ｃｈで受け取るのはご遠慮します。
ここからは弁護士に委ねたいと思います。
ご返事ありがとうございます。
>もっと情報を出しましょう。
お気持ちは感謝しますが個人情報を２ｃｈで受け取るのはご遠慮します。
ここからは弁護士に委ねたいと思います。
391 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 17:06:51 ID:vRPOZAwf
連休最終日だしアホと遊ぶのも楽しそうｗ
この板に本ものの顕正会員はいませんよ
だって、喪家や僕の成り済ましですからｗｗｗ
この板に本ものの顕正会員はいませんよ
だって、喪家や僕の成り済ましですからｗｗｗ
392 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 17:42:46 ID:C3O8FHQi
うん、低俗なただのカルトサーファーが偉そうなだけだからなｗ
>>391
良く読めｗ「反」顕正会と書いてあるだろ。一行レスのつまらん奴だが・・・チミに返事してるぞｗ
じゃ少し問答でもするか？
三位日順師
>広宣流布せば本門の戒壇其れ豈に立たざらんや
>仏像を安置することは本尊の図の如し
（本門心底抄）
「仏像を安置することは本尊の図の如し」解釈は如何？
良く読めｗ「反」顕正会と書いてあるだろ。一行レスのつまらん奴だが・・・チミに返事してるぞｗ
じゃ少し問答でもするか？
三位日順師
>広宣流布せば本門の戒壇其れ豈に立たざらんや
>仏像を安置することは本尊の図の如し
（本門心底抄）
「仏像を安置することは本尊の図の如し」解釈は如何？
394 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 20:06:47 ID:vRPOZAwf
>>393
摧邪立正抄（日順著 本門心底抄の1年後 貞和六年）
「故に日興上人独り彼の山を卜して居し、爾前迹門の謗法を対治して法華本門の戒壇を建てんと欲し、本門の大漫荼羅を安置し奉つて当に南無妙法蓮華経と唱ふべしと、公家武家に奏聞を捧げて道俗男女に教訓せしむ、是れ即ち大聖の本懐御抄に分明なり、」
「問うて云く末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや、答えて云く法華経の題目を以て本尊とすべし、」
「汝云何ぞ釈迦を以て本尊とせずして法華経の題目を本尊とするや、答う上に挙ぐるところの経釈を見給へ私の義にはあらず釈尊と天台とは法華経を本尊と定め給へり、末代今の日蓮も仏と天台との如く法華経を以て本尊とするなり、」（本尊問答抄）
摧邪立正抄（日順著 本門心底抄の1年後 貞和六年）
「故に日興上人独り彼の山を卜して居し、爾前迹門の謗法を対治して法華本門の戒壇を建てんと欲し、本門の大漫荼羅を安置し奉つて当に南無妙法蓮華経と唱ふべしと、公家武家に奏聞を捧げて道俗男女に教訓せしむ、是れ即ち大聖の本懐御抄に分明なり、」
「問うて云く末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや、答えて云く法華経の題目を以て本尊とすべし、」
「汝云何ぞ釈迦を以て本尊とせずして法華経の題目を本尊とするや、答う上に挙ぐるところの経釈を見給へ私の義にはあらず釈尊と天台とは法華経を本尊と定め給へり、末代今の日蓮も仏と天台との如く法華経を以て本尊とするなり、」（本尊問答抄）
日蓮正宗さんは、やめたい時はスムーズにやめさせてもらえますか？
よく他宗教で脱退を拒否されたとか阻止されたとか妨害されるとか聞きますが…
やはり本人の意志は自由ですか？災難にあうとか言われますか？
どなたか教えて下さい。
よく他宗教で脱退を拒否されたとか阻止されたとか妨害されるとか聞きますが…
やはり本人の意志は自由ですか？災難にあうとか言われますか？
どなたか教えて下さい。
397 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 19:23:31 ID:vxtHDmBY
日蓮正宗は根本から創価や顕正会と同じ。
表に出さないだけだから連中の甘い言葉には乗らない方がいい。
表に出さないだけだから連中の甘い言葉には乗らない方がいい。
398 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 20:10:31 ID:qJ5CGMRp
>>397
レスありがとうございましたm(__)m
レスありがとうございましたm(__)m
>>395
該当箇所は八品派隆師「本門弘経抄」にもほぼ同文の所説がある。→門下共通の口伝と智應博士は解釈した。
松本佐一郎氏「尋勝論」で破折するも「仏像」解釈に苦しみ
大曼荼羅の前に大聖人御影を置く→本尊の図の如し、と解釈。
主著では一切これに触れないのは不覚を自覚したのだろう。
あれほどの人も間違える。
堀上人
「あれですが、あれは、日順が天台で育つたんですからね、天台流が残つている。残つているけれども日順師という人は
ちよつと愚だね。（笑声）
～その後順師が叡山の戒壇をふみ叡山戒壇の本尊（釈迦一体）→佛教の変遷では佛像安置が簡単になってい史実を語る～
それを三位日順は簡単にしないで「御本尊の図のごとし」、そんな戒壇がどこにある！
中略
日順だけがコケシ人形みたいに並べようというのはどうかしている。
その後富士宗学要集は御書ではない旨仰せあそばす。
（大白蓮華五十九号）
該当箇所は八品派隆師「本門弘経抄」にもほぼ同文の所説がある。→門下共通の口伝と智應博士は解釈した。
松本佐一郎氏「尋勝論」で破折するも「仏像」解釈に苦しみ
大曼荼羅の前に大聖人御影を置く→本尊の図の如し、と解釈。
主著では一切これに触れないのは不覚を自覚したのだろう。
あれほどの人も間違える。
堀上人
「あれですが、あれは、日順が天台で育つたんですからね、天台流が残つている。残つているけれども日順師という人は
ちよつと愚だね。（笑声）
～その後順師が叡山の戒壇をふみ叡山戒壇の本尊（釈迦一体）→佛教の変遷では佛像安置が簡単になってい史実を語る～
それを三位日順は簡単にしないで「御本尊の図のごとし」、そんな戒壇がどこにある！
中略
日順だけがコケシ人形みたいに並べようというのはどうかしている。
その後富士宗学要集は御書ではない旨仰せあそばす。
（大白蓮華五十九号）
（＾ω＾）400だおぉ～ん♪
>>399
日順氏がその部分について心底どう思っていたかまでは知らない。
その部分について、日寛上人は、
「答う、亦是れ当時の造立を制せんが為めに且く事を広布の時に寄するか。」末法相応抄
・・・・当時あった造仏思想を抑えるためにそのような論を持ち出したと思われるという考えを述べられている。
日順氏がその部分について心底どう思っていたかまでは知らない。
その部分について、日寛上人は、
「答う、亦是れ当時の造立を制せんが為めに且く事を広布の時に寄するか。」末法相応抄
・・・・当時あった造仏思想を抑えるためにそのような論を持ち出したと思われるという考えを述べられている。
402 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 23:00:00 ID:ukHFC2A9
日蓮カルトあげ
403 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 02:33:37 ID:lWx4oWAU
法主の方はどういう定義(位置づけ)なんですか？
日蓮大聖人の救世主か何かなんでしょうか？
日蓮大聖人の救世主か何かなんでしょうか？
404 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 10:08:10 ID:pkYCxhbI
尻拭き紙にこびりついたウンコ程度。
法華講の人って、学会憎悪の気持ちだけで生きてて
学会から一人でも救う…、とか言ってるけど
やってる事は、学会と変わらない。
人の気持ちを無視してばっかり。
怖い。
学会も辞めたいし、法華講とも付き合いたくない。
でも御本尊は信じてる。
学会から一人でも救う…、とか言ってるけど
やってる事は、学会と変わらない。
人の気持ちを無視してばっかり。
怖い。
学会も辞めたいし、法華講とも付き合いたくない。
でも御本尊は信じてる。
406 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 15:25:26 ID:wzT60RSS
そこで顕正会ですよ
もっと怖いよｗ
>>376
>「法主と言えども信徒と同じ法華講員にすぎず…」というような表現がありました。
おそらくは
>宗祖大聖人以外は、例え第二祖日興上人であっても「仏様」ではありません。皆、一様にして「凡夫」です。
リンクは貼りませんがこの回答ではないでしょうか。
「ヤフー知恵袋」にもハイレベルなものもそうでないものもあります。
為にする質問へはこのような回答者がつくのでしょう。この箇所も全体もかなりおかしいと言わざるをえない。
>>403
日蓮正宗の法主は端的に説明すれば日蓮大聖人の代官です。
法主は明治時代からの呼称でそれ以前は貫首とお呼びしました。
日蓮正宗の貫首は佛教上では日蓮大聖人の代官であり宗教法人・日蓮正宗の管長であり総本山大石寺の住職として
絶対的な権威と権能を有します。
宗祖日蓮大聖人以来、連綿として金口の血脈を所持あそばされる方です。
>>405
学会憎悪の気持ちね。貴方は法華講のなにをどのようにして承知しているのでしょう。
いろいろな人がいますよ。
信仰者はいずれかの組織に所属しなければなりません。
御本尊様を信じているならここでもう少し詳しくお聞きしたいですね。もしくは寺院に行って僧侶とお話なさって誤解を解き
正しい信仰をお勧めします。
>「法主と言えども信徒と同じ法華講員にすぎず…」というような表現がありました。
おそらくは
>宗祖大聖人以外は、例え第二祖日興上人であっても「仏様」ではありません。皆、一様にして「凡夫」です。
リンクは貼りませんがこの回答ではないでしょうか。
「ヤフー知恵袋」にもハイレベルなものもそうでないものもあります。
為にする質問へはこのような回答者がつくのでしょう。この箇所も全体もかなりおかしいと言わざるをえない。
>>403
日蓮正宗の法主は端的に説明すれば日蓮大聖人の代官です。
法主は明治時代からの呼称でそれ以前は貫首とお呼びしました。
日蓮正宗の貫首は佛教上では日蓮大聖人の代官であり宗教法人・日蓮正宗の管長であり総本山大石寺の住職として
絶対的な権威と権能を有します。
宗祖日蓮大聖人以来、連綿として金口の血脈を所持あそばされる方です。
>>405
学会憎悪の気持ちね。貴方は法華講のなにをどのようにして承知しているのでしょう。
いろいろな人がいますよ。
信仰者はいずれかの組織に所属しなければなりません。
御本尊様を信じているならここでもう少し詳しくお聞きしたいですね。もしくは寺院に行って僧侶とお話なさって誤解を解き
正しい信仰をお勧めします。
>>408
レスありがとうございます。以下の長文、失礼します…。
法華講に入れば、戒壇の大御本尊に近くなれるのでは…。と、言う気持ちと、
もうひとつ、
創価には、正しい仏法は無いということは、７、８年前から
うすうす感じておりましたから、人生の指針と成り得る哲学を探していたんです。
そういう気持ちで｢話だけでも聞いてみたいな｣と
遠方の法華講員さんに連絡したところ
私の居住する、京阪神に近いところに住んでいる講員さんを紹介されたのです。
その人に連れて行かれた、お寺の住職さんの話を聞いて
｢ほっこり｣した気分になったことは事実なんです。
自分は、求めて学会に入った者ではあるけれど、私にも分かりやすいように
生活の事を御書の御文を引きながら、丁寧に解説してくださったり。
その後、その講員さんから｢カンカイ式を受けましょう！｣と言われ
｢あなたが御住職様と話している時、題目を上げに来ていた人がいたでしょ
あれ、あなたの御本尊授与を祈って来てるんですよ！
素晴らしいでしょう？｣｢その人達の誠意を無駄にするんですか！｣
等々、言われた事も【頼んでもいない善意の押し付け】←学会そのもの、みたいに
感じたんです。
「知り合いの学会の人を、脱会させる事があなたの使命だ！」とか
決め付けて言われちゃうと…、もう絶句です。
その場を、ただただ、穏便に逃れたいため、かんかい書類は書きました。
レスありがとうございます。以下の長文、失礼します…。
法華講に入れば、戒壇の大御本尊に近くなれるのでは…。と、言う気持ちと、
もうひとつ、
創価には、正しい仏法は無いということは、７、８年前から
うすうす感じておりましたから、人生の指針と成り得る哲学を探していたんです。
そういう気持ちで｢話だけでも聞いてみたいな｣と
遠方の法華講員さんに連絡したところ
私の居住する、京阪神に近いところに住んでいる講員さんを紹介されたのです。
その人に連れて行かれた、お寺の住職さんの話を聞いて
｢ほっこり｣した気分になったことは事実なんです。
自分は、求めて学会に入った者ではあるけれど、私にも分かりやすいように
生活の事を御書の御文を引きながら、丁寧に解説してくださったり。
その後、その講員さんから｢カンカイ式を受けましょう！｣と言われ
｢あなたが御住職様と話している時、題目を上げに来ていた人がいたでしょ
あれ、あなたの御本尊授与を祈って来てるんですよ！
素晴らしいでしょう？｣｢その人達の誠意を無駄にするんですか！｣
等々、言われた事も【頼んでもいない善意の押し付け】←学会そのもの、みたいに
感じたんです。
「知り合いの学会の人を、脱会させる事があなたの使命だ！」とか
決め付けて言われちゃうと…、もう絶句です。
その場を、ただただ、穏便に逃れたいため、かんかい書類は書きました。
日蓮大聖人は「人の心の機微を理解しないで進める折伏」を
進めていたでしょうか？
進めていたでしょうか？
押し付けるような教化にならないように、あつわらさんは何か気を付けていることありますか？
413 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:39:35 ID:PCtlmrKy
>>413
ガツガツ法華講員さん(失礼)は
破門前に脱会したらしく
地域の学会組織(男子部にも、地域の４者にも)には、
その時、冷たくあしらわれた様で
相当、学会には恨みを持っているみたいです。
脱会して、お寺に所属した当時、
大石寺の戸田先生の墓前で
「一人残らず、学会員を脱会させます」
と誓ったそうです。
フリーの日蓮信者ですか…
初めて伺いました。
ガツガツ法華講員さん(失礼)は
破門前に脱会したらしく
地域の学会組織(男子部にも、地域の４者にも)には、
その時、冷たくあしらわれた様で
相当、学会には恨みを持っているみたいです。
脱会して、お寺に所属した当時、
大石寺の戸田先生の墓前で
「一人残らず、学会員を脱会させます」
と誓ったそうです。
フリーの日蓮信者ですか…
初めて伺いました。
>>409
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/kyogaku/nyushin/nyushin_j.htm
勧誡式はもちろん本人の意思で受ける儀式です。
御本尊様の下付は以前とは違い軽々にせず信心が決定してからの話です。
これは宗門の方針です。従って
>素晴らしいでしょう？｣｢その人達の誠意を無駄にするんですか！｣
>等々、言われた事も【頼んでもいない善意の押し付け】←学会そのもの
末寺に於いてこのような講員の言動は貴方に不審を抱かせて当然でしょう。
勧誡式を勧めるまでは信徒として正しい行為とわたしは思いますが以後は貴方の意思（任意）のはずです。
>「知り合いの学会の人を、脱会させる事があなたの使命だ！」
信仰の目的や使命を決め付けられるいわれもありません。
本来の宗門指導に反していますが末端でのこのような行為の横行は承知しています。
わたしのお寺はのんびりマターリしていますが例外的な法華講とみんな自覚しています。
ここでは綺麗事は書きません。
どうでしょうね。本来の宗門指導は大聖人の御意に叶っていますから貴方は自分に合ったお寺・師匠を探すか
勧誡式を受けたお寺の住職自体に違和感を感じないのならそこで最低月一回の参詣をして法華講衆と段々に
融け込むか・・・
どうしたものかわたしにも助言できません。とても残念に思います。
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/kyogaku/nyushin/nyushin_j.htm
勧誡式はもちろん本人の意思で受ける儀式です。
御本尊様の下付は以前とは違い軽々にせず信心が決定してからの話です。
これは宗門の方針です。従って
>素晴らしいでしょう？｣｢その人達の誠意を無駄にするんですか！｣
>等々、言われた事も【頼んでもいない善意の押し付け】←学会そのもの
末寺に於いてこのような講員の言動は貴方に不審を抱かせて当然でしょう。
勧誡式を勧めるまでは信徒として正しい行為とわたしは思いますが以後は貴方の意思（任意）のはずです。
>「知り合いの学会の人を、脱会させる事があなたの使命だ！」
信仰の目的や使命を決め付けられるいわれもありません。
本来の宗門指導に反していますが末端でのこのような行為の横行は承知しています。
わたしのお寺はのんびりマターリしていますが例外的な法華講とみんな自覚しています。
ここでは綺麗事は書きません。
どうでしょうね。本来の宗門指導は大聖人の御意に叶っていますから貴方は自分に合ったお寺・師匠を探すか
勧誡式を受けたお寺の住職自体に違和感を感じないのならそこで最低月一回の参詣をして法華講衆と段々に
融け込むか・・・
どうしたものかわたしにも助言できません。とても残念に思います。
>>413
みんな現在に至るも学会員から嫌がらせをされているんだよ。
みんな現在に至るも学会員から嫌がらせをされているんだよ。
417 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/11(日) 00:08:53 ID:GqwY/BQM
>>411
お久し振りでーす。
折伏は相手の入信を目標にはしますが相手に正しい佛法をお話させて貰う行為そのものが折伏の本義ですから
一度は必ずお話はします。
その後は相手次第です。
わたしの師匠が常々仰っている教えです。
お久し振りでーす。
折伏は相手の入信を目標にはしますが相手に正しい佛法をお話させて貰う行為そのものが折伏の本義ですから
一度は必ずお話はします。
その後は相手次第です。
わたしの師匠が常々仰っている教えです。
>>415
ありがとうございます。
常識的な方もいらっしゃるのだなあ…と、安心致しました。
> 末寺に於いてこのような講員の言動は貴方に不審を抱かせて当然でしょう。
やっぱりそうでしたか(汗笑
> 勧誡式を勧めるまでは信徒として正しい行為とわたしは思いますが以後は貴方の意思（任意）のはずです。
そうですね…
> 本来の宗門指導に反していますが末端でのこのような行為の横行は承知しています。
黙認せざるを得ない、と言うのは、何となく判ります。
戦後の創価学会も、こんな感じだったのかなあ、と思いました。
講の人数を増やす為には、ある程度は仕方がないことなのかもしれませんね。
> ここでは綺麗事は書きません。
いえ、綺麗事で済まされる事ではないと思っています、
ですから率直に言ってくださる貴方が有難く感じます。
御話して下さった住職さんは、親しみ持てる印象を受けました。
自宅から、かなり遠いのですが、その事が功を奏す様になったら良いと思います。
私自身は、学会活動を熱心にしていた頃でも、いわゆる「車座」というのは
一切、したことがありませんでした。ですから、この体験は強烈でした。
でも、創価は今迄散々、こういうことをしてきたのですよね。
今迄、御本尊からは色んな功徳を頂いて来ました。ですから御本尊だけは離してはいけないような気がするのです。
ありがとうございます。
常識的な方もいらっしゃるのだなあ…と、安心致しました。
> 末寺に於いてこのような講員の言動は貴方に不審を抱かせて当然でしょう。
やっぱりそうでしたか(汗笑
> 勧誡式を勧めるまでは信徒として正しい行為とわたしは思いますが以後は貴方の意思（任意）のはずです。
そうですね…
> 本来の宗門指導に反していますが末端でのこのような行為の横行は承知しています。
黙認せざるを得ない、と言うのは、何となく判ります。
戦後の創価学会も、こんな感じだったのかなあ、と思いました。
講の人数を増やす為には、ある程度は仕方がないことなのかもしれませんね。
> ここでは綺麗事は書きません。
いえ、綺麗事で済まされる事ではないと思っています、
ですから率直に言ってくださる貴方が有難く感じます。
御話して下さった住職さんは、親しみ持てる印象を受けました。
自宅から、かなり遠いのですが、その事が功を奏す様になったら良いと思います。
私自身は、学会活動を熱心にしていた頃でも、いわゆる「車座」というのは
一切、したことがありませんでした。ですから、この体験は強烈でした。
でも、創価は今迄散々、こういうことをしてきたのですよね。
今迄、御本尊からは色んな功徳を頂いて来ました。ですから御本尊だけは離してはいけないような気がするのです。
読みにくい長文、すみませんでした＿|￣|○ il||li
420 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 00:46:17 ID:aOUpJVUU
>講の人数を増やす為には、ある程度は仕方がないことなのかもしれませんね。
こういう思考が信仰を持とうと思わない人間には甚だ迷惑だと考えが及ばないのだな。
仕方がないだけで済まされるか。
こういう思考が信仰を持とうと思わない人間には甚だ迷惑だと考えが及ばないのだな。
仕方がないだけで済まされるか。
421 ：おばば：2008/05/11(日) 01:57:30 ID:7NQ9D/1K
入信三十年です。勤行は最初は出来ませんでした。
でもいま考えると、不思議なご縁をたくさんいただいていた気がします。
今では毎日朝夕の勤行させていただけることが幸せです。
でもいま考えると、不思議なご縁をたくさんいただいていた気がします。
今では毎日朝夕の勤行させていただけることが幸せです。
422 ：おばば：2008/05/11(日) 02:43:48 ID:7NQ9D/1K
仏所御念会の本尊を見てきました。正宗とそっくりで驚きました。
同時に目まいがしました。
同時に目まいがしました。
以前、知人に誘われて入信したものの、色々と面倒に思えてやめた者です
公式サイトには何もなく、今のチベット問題について法華講の人たちはどう思ってるんだろうと来てみましたが、
上のほうのオヤジさんのレスに同感でした
学会が胡錦涛に対してあの対応だったからこそ、法華講には期待していたんですが…
チベット仏教は日蓮の教えとはかけ離れるものだから、
中国のチベット弾圧に対しても関係ないというスタンスなんでしょうか？
公式サイトには何もなく、今のチベット問題について法華講の人たちはどう思ってるんだろうと来てみましたが、
上のほうのオヤジさんのレスに同感でした
学会が胡錦涛に対してあの対応だったからこそ、法華講には期待していたんですが…
チベット仏教は日蓮の教えとはかけ離れるものだから、
中国のチベット弾圧に対しても関係ないというスタンスなんでしょうか？
あつわらさんへ
あつわらせんになってましたごめんなさい
あつわらせんになってましたごめんなさい
427 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/11(日) 20:54:31 ID:GqwY/BQM
>>421-422
こんばんは～。変なレスは荒らしですから気にしないでください。
させていただける、の思いが何故カルトなのか理解できませんね。
仏所御念会の本尊は大聖人御真筆曼荼羅です。
>>424
チベットの宗教が何教であろうと中共は弾圧する。チベット問題は漢族の他民族支配の一環であの国は他にも民族紛争
を抱えている。
法華講をやめたきみが何を我我に期待するのでしょう。
大聖人を日蓮と呼ぶきみやオヤジ氏にとやかく言われる筋合いはないと思います。
世界恒久平和への道は「立正安国論」に示されている通りです。
>>425
マターリ進行と思いきや思いがけず真面目な質問が続く予想外のスレとなりました。
題目くんは掲示板を作りましたね。
彼だけは例外的に引き止めたいと思っていますよ。
こんばんは～。変なレスは荒らしですから気にしないでください。
させていただける、の思いが何故カルトなのか理解できませんね。
仏所御念会の本尊は大聖人御真筆曼荼羅です。
>>424
チベットの宗教が何教であろうと中共は弾圧する。チベット問題は漢族の他民族支配の一環であの国は他にも民族紛争
を抱えている。
法華講をやめたきみが何を我我に期待するのでしょう。
大聖人を日蓮と呼ぶきみやオヤジ氏にとやかく言われる筋合いはないと思います。
世界恒久平和への道は「立正安国論」に示されている通りです。
>>425
マターリ進行と思いきや思いがけず真面目な質問が続く予想外のスレとなりました。
題目くんは掲示板を作りましたね。
彼だけは例外的に引き止めたいと思っていますよ。
428 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/11(日) 22:17:06 ID:lc1UdR3y
>>427
うーんちょっと。
＞聖人を日蓮と呼ぶきみやオヤジ氏にとやかく言われる筋合いはないと思います。
そういった主張ならば仲間内だけで主張をするべきではないでしょうか。
こちらから言わせてもらうと、大聖人様と呼べとかこの教えを信じろと折伏で
強制されること、教えを信じないから不幸になる、災害にあうといった事を
一般人は法華講の方々から言われる筋合いがないですね。
世界恒久平和に「折伏」以外にどのような取り組みをしているか聞いているので
とやかく言っているつもりはありませんけど。
言われるのがいやなら安易に世界恒久平和を外に向け言わないほうが良いと思います。
「立正安国論」に示されていようが具体的行動が無ければ「絵に描いた餅」でしかないと
思います。
そして中国側についた創価に対し何のコメントも無いと言うのは、黙認か、無視なのか。
少なくとも正宗は創価に勝てないだろうとは予想します。
うーんちょっと。
＞聖人を日蓮と呼ぶきみやオヤジ氏にとやかく言われる筋合いはないと思います。
そういった主張ならば仲間内だけで主張をするべきではないでしょうか。
こちらから言わせてもらうと、大聖人様と呼べとかこの教えを信じろと折伏で
強制されること、教えを信じないから不幸になる、災害にあうといった事を
一般人は法華講の方々から言われる筋合いがないですね。
世界恒久平和に「折伏」以外にどのような取り組みをしているか聞いているので
とやかく言っているつもりはありませんけど。
言われるのがいやなら安易に世界恒久平和を外に向け言わないほうが良いと思います。
「立正安国論」に示されていようが具体的行動が無ければ「絵に描いた餅」でしかないと
思います。
そして中国側についた創価に対し何のコメントも無いと言うのは、黙認か、無視なのか。
少なくとも正宗は創価に勝てないだろうとは予想します。
>>424です
>>427
「期待」という言葉を使ったのは確かに図々しかったですね、すみません
筋合いがないのもおっしゃる通りですが、善光寺や法隆寺、創価学会など、各々の宗派で
中国に対する対応の違いに興味を持ったのでこちらに書き込みました
今これだけ中国とチベットの問題が騒がれている中で、
日本国内の仏教が注目されているのは事実だと思うんです
もちろん日蓮正宗も問われているのは同じでしょう
法華講は、中国に対する創価学会の行動に対してはどう思われているのでしょうか
何かと思うところはあるのでしょうが、それが全く見えないのは残念です
>>427
「期待」という言葉を使ったのは確かに図々しかったですね、すみません
筋合いがないのもおっしゃる通りですが、善光寺や法隆寺、創価学会など、各々の宗派で
中国に対する対応の違いに興味を持ったのでこちらに書き込みました
今これだけ中国とチベットの問題が騒がれている中で、
日本国内の仏教が注目されているのは事実だと思うんです
もちろん日蓮正宗も問われているのは同じでしょう
法華講は、中国に対する創価学会の行動に対してはどう思われているのでしょうか
何かと思うところはあるのでしょうが、それが全く見えないのは残念です
430 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/12(月) 02:12:46 ID:RPrYOXfE
>>429
スレを始めのほうから読んだのならわたしの考えは解かると思う。
今回チベットが佛教国であり我が国では善光寺が聖火ランナーのスタート地点として予定されていたため「同じ佛教国として
うんたらかんたら」となった。と理解している。また中国は日本にとって無視できない国家だからでもある。
これは宗教問題ではなく民族紛争だと思う。我が国の佛教界でも声明を出した宗派もあり報道もされている。
それではその宗派は世間にインパクトを与えたのだろうか。ましてや国際社会にアッピールしただろうか。
今回の事例に限らず日本は平和を謳歌していても世界全般は将に末法濁悪闘諍堅固の様相だ。
解決は正法の流布以外にない。
池田氏＝創価学会の中国に対する浅ましさは中華民国斬捨て以前から現在まで一貫している。
法華講はわたしのような政治好きは余りいないから世間一般の認識と変りはない。
これまでの名誉・勲章漁りと同等とみている。
ちょっと言い方がきつかったかもしれませんが日蓮正宗としては退転した貴方も救済の対象です。
戻る気はないかもしれませんが戻りたければいつでも復帰できます。
よかったら、また書き込んでください。退転者も学会も敵ではなく勝負もしていません。
スレを始めのほうから読んだのならわたしの考えは解かると思う。
今回チベットが佛教国であり我が国では善光寺が聖火ランナーのスタート地点として予定されていたため「同じ佛教国として
うんたらかんたら」となった。と理解している。また中国は日本にとって無視できない国家だからでもある。
これは宗教問題ではなく民族紛争だと思う。我が国の佛教界でも声明を出した宗派もあり報道もされている。
それではその宗派は世間にインパクトを与えたのだろうか。ましてや国際社会にアッピールしただろうか。
今回の事例に限らず日本は平和を謳歌していても世界全般は将に末法濁悪闘諍堅固の様相だ。
解決は正法の流布以外にない。
池田氏＝創価学会の中国に対する浅ましさは中華民国斬捨て以前から現在まで一貫している。
法華講はわたしのような政治好きは余りいないから世間一般の認識と変りはない。
これまでの名誉・勲章漁りと同等とみている。
ちょっと言い方がきつかったかもしれませんが日蓮正宗としては退転した貴方も救済の対象です。
戻る気はないかもしれませんが戻りたければいつでも復帰できます。
よかったら、また書き込んでください。退転者も学会も敵ではなく勝負もしていません。
431 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/12(月) 02:27:20 ID:RPrYOXfE
>>428
>こちらから言わせてもらうと、大聖人様と呼べとかこの教えを信じろと折伏で
>強制されること、教えを信じないから不幸になる、災害にあうといった事を
>一般人は法華講の方々から言われる筋合いがないですね。
前回の指摘通りです。わたしはもう佛法上の事を貴方には言いません。
どこからこのような発想が湧くのでしょう。
なお、日蓮大聖人の呼称は強要はしませんが「礼儀」の問題です。
一般の新聞でも「日蓮聖人」と表記されています。呼び捨てを咎めるのは当然です。
>こちらから言わせてもらうと、大聖人様と呼べとかこの教えを信じろと折伏で
>強制されること、教えを信じないから不幸になる、災害にあうといった事を
>一般人は法華講の方々から言われる筋合いがないですね。
前回の指摘通りです。わたしはもう佛法上の事を貴方には言いません。
どこからこのような発想が湧くのでしょう。
なお、日蓮大聖人の呼称は強要はしませんが「礼儀」の問題です。
一般の新聞でも「日蓮聖人」と表記されています。呼び捨てを咎めるのは当然です。
432 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/12(月) 02:49:45 ID:diiMPJ+w
>>431
あつわら氏へのレスですが「法華講の方々」と表現しています。
むろん、あつわら氏が法華講の総意を言ってくれとも申しませんが。
ただ、あつわら氏が個人の見解を言うのが自由なようにこちらも
それに対する論、個人的見解を言うのも自由では？
言われる筋合いが無いとはどちら側からも言えることで。
あつわら氏へのレスですが「法華講の方々」と表現しています。
むろん、あつわら氏が法華講の総意を言ってくれとも申しませんが。
ただ、あつわら氏が個人の見解を言うのが自由なようにこちらも
それに対する論、個人的見解を言うのも自由では？
言われる筋合いが無いとはどちら側からも言えることで。
民族紛争なんて単純なものじゃないよ。
チベットの資源に関する利権問題が最も大きな原因。
チベットの資源に関する利権問題が最も大きな原因。
434 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:50:08 ID:dZLfTjOz
>>431
＞日蓮大聖人の呼称は強要はしませんが｢礼儀｣の問題です｡
＞呼び捨てを咎めるのは当然です｡
御書では他宗の宗祖、高僧を呼び捨てしてるし
日蓮信者で空海聖人、法然聖人、親鸞聖人等と呼んでる人は、あまりいないみたいだけど
礼儀の問題なんですかね
＞日蓮大聖人の呼称は強要はしませんが｢礼儀｣の問題です｡
＞呼び捨てを咎めるのは当然です｡
御書では他宗の宗祖、高僧を呼び捨てしてるし
日蓮信者で空海聖人、法然聖人、親鸞聖人等と呼んでる人は、あまりいないみたいだけど
礼儀の問題なんですかね
435 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 15:04:01 ID:IgU1Wtdi
>>431
法然上人や親鸞上人は新聞での呼称は普通「法然」や「親鸞」と呼び捨てだよ。
一方、なぜ日蓮にだけ紙上で敬称をつけるケースが多いのかと言えば
君達、日蓮正宗系の狂信者がいちゃもんをつけるから。
>>434さんがいうように、本当に日蓮正宗系の信者って恥知らずだな
法然上人や親鸞上人は新聞での呼称は普通「法然」や「親鸞」と呼び捨てだよ。
一方、なぜ日蓮にだけ紙上で敬称をつけるケースが多いのかと言えば
君達、日蓮正宗系の狂信者がいちゃもんをつけるから。
>>434さんがいうように、本当に日蓮正宗系の信者って恥知らずだな
436 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/12(月) 16:03:33 ID:RPrYOXfE
>>434
スレの立て分けがありますね。ここは日蓮系の信者が主体なので批判者のかたは他で好きにすれば良いのではないで
しょうか。
御書でも呼び捨てにしていない箇所はある。
>礼儀の問題なんですかね
そう思うから他門・他宗の人が信仰・尊敬する人物には尊称も敬称もつける。
わたしは>>430でも「池田氏」としている。>強要はしませんが、とも言っている。
>>435
はい、きみこそ恥知らずだなｗ
名無しが>>434さんでこちらの信仰対象は日蓮か？これを倒錯と言う。
一般の新聞でも法然上人・親鸞聖人と表記している。
>君達、日蓮正宗系の狂信者がいちゃもんをつけるから。
例によって根拠がないきみの妄想だな。常識でマスコミが日蓮聖人だけを特別扱いし法然、親鸞のわけがなかろう。
>>>434さんがいうように、本当に日蓮正宗系の信者って恥知らずだな
そんなこと書いてないけどなｗ
あたりまえの事も弁えられない人はご遠慮願う。
スレの立て分けがありますね。ここは日蓮系の信者が主体なので批判者のかたは他で好きにすれば良いのではないで
しょうか。
御書でも呼び捨てにしていない箇所はある。
>礼儀の問題なんですかね
そう思うから他門・他宗の人が信仰・尊敬する人物には尊称も敬称もつける。
わたしは>>430でも「池田氏」としている。>強要はしませんが、とも言っている。
>>435
はい、きみこそ恥知らずだなｗ
名無しが>>434さんでこちらの信仰対象は日蓮か？これを倒錯と言う。
一般の新聞でも法然上人・親鸞聖人と表記している。
>君達、日蓮正宗系の狂信者がいちゃもんをつけるから。
例によって根拠がないきみの妄想だな。常識でマスコミが日蓮聖人だけを特別扱いし法然、親鸞のわけがなかろう。
>>>434さんがいうように、本当に日蓮正宗系の信者って恥知らずだな
そんなこと書いてないけどなｗ
あたりまえの事も弁えられない人はご遠慮願う。
437 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/12(月) 21:01:40 ID:diiMPJ+w
>>436
礼儀を重んじることは大切だと思います。
しかし、個人的印象で蒸し返しになりますけど
>>427
の「とやかく言われる筋合いはない」の書き込みは正直喧嘩売っているのかとの
印象を持ちました。
その後の書き込みから、まさか「とやかく言われる筋合いはない」と言う言葉を
自分が言うのは良いが他の人が言うのはけしからんと思ってはいないとは思うけど。
スレ違いなら>>1を示して諭せばよいことでは？
私の受け取り方が悪いのでしょうか？
あと、揚げ足取りになりますが
＞御書でも呼び捨てにしていない箇所はある。
とは呼び捨てにしている箇所もあるということで、質問者はそこを聞いていると思われますが。
これも受け取り方ですが、回答と見るかはぐらかしと見るか・・・
礼儀を重んじることは大切だと思います。
しかし、個人的印象で蒸し返しになりますけど
>>427
の「とやかく言われる筋合いはない」の書き込みは正直喧嘩売っているのかとの
印象を持ちました。
その後の書き込みから、まさか「とやかく言われる筋合いはない」と言う言葉を
自分が言うのは良いが他の人が言うのはけしからんと思ってはいないとは思うけど。
スレ違いなら>>1を示して諭せばよいことでは？
私の受け取り方が悪いのでしょうか？
あと、揚げ足取りになりますが
＞御書でも呼び捨てにしていない箇所はある。
とは呼び捨てにしている箇所もあるということで、質問者はそこを聞いていると思われますが。
これも受け取り方ですが、回答と見るかはぐらかしと見るか・・・
438 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 21:25:49 ID:hxH0n7F5
あっちん＋ﾍﾀﾚ正宗信者の皆さんｗ
もう少しプレ大会で盛り上がって行きましょぅょ
真実は 「 フェイク 」 と 「 創価新報 」 しか伝えていませんねｗｗｗｗ
もう少しプレ大会で盛り上がって行きましょぅょ
真実は 「 フェイク 」 と 「 創価新報 」 しか伝えていませんねｗｗｗｗ
439 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 22:43:20 ID:dZLfTjOz
440 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/12(月) 23:00:32 ID:RPrYOXfE
>>437
>自分が言うのは良いが他の人が言うのはけしからんと思ってはいないとは思うけど。
【ローカルルール】
常識と節度が基本です。冷笑、嘲笑するしか云々。
この当たり前のことだけを遵守して欲しいだけで批判も注文も拒絶はしません。
要するに愚にもつかない罵詈雑言を並べ立て批判ならぬ誹謗・中傷等の荒らしをやめていただきたいだけです。
>「とやかく言われる筋合いはない」
退転した法華講員が（日蓮の呼称もそうですが）自分は何もせず元の所属に期待を寄せるのはおかしいのではないでしょうか。
オヤジさんに同感とのことなので言及しましたが何回も言うようにチベット問題の本質は宗教ではありません。
世界恒久平和への道は御書に説かれ私たちは邁進している。
＞御書でも呼び捨てにしていない箇所はある。
時代も立場も違います。対告衆（誰に充てた御書か）文章の勢い等でも変ります。
わたしが言っているのは悪口としての呼び捨て・礼儀を欠いた呼び捨てであって元法華講員は私たちの呼称を承知して
いるはずです。
日蓮大聖人が法然とお書きになっても誹謗・中傷を目的にはなさっていない。
>>438
チミはユーモアがあってホットするぜ。
プレ大会は創価板で盛り上がっとるやんけｗ フェイクは有望だ。慧命と同じくあちらの評価を下げる。
>自分が言うのは良いが他の人が言うのはけしからんと思ってはいないとは思うけど。
【ローカルルール】
常識と節度が基本です。冷笑、嘲笑するしか云々。
この当たり前のことだけを遵守して欲しいだけで批判も注文も拒絶はしません。
要するに愚にもつかない罵詈雑言を並べ立て批判ならぬ誹謗・中傷等の荒らしをやめていただきたいだけです。
>「とやかく言われる筋合いはない」
退転した法華講員が（日蓮の呼称もそうですが）自分は何もせず元の所属に期待を寄せるのはおかしいのではないでしょうか。
オヤジさんに同感とのことなので言及しましたが何回も言うようにチベット問題の本質は宗教ではありません。
世界恒久平和への道は御書に説かれ私たちは邁進している。
＞御書でも呼び捨てにしていない箇所はある。
時代も立場も違います。対告衆（誰に充てた御書か）文章の勢い等でも変ります。
わたしが言っているのは悪口としての呼び捨て・礼儀を欠いた呼び捨てであって元法華講員は私たちの呼称を承知して
いるはずです。
日蓮大聖人が法然とお書きになっても誹謗・中傷を目的にはなさっていない。
>>438
チミはユーモアがあってホットするぜ。
プレ大会は創価板で盛り上がっとるやんけｗ フェイクは有望だ。慧命と同じくあちらの評価を下げる。
441 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/12(月) 23:29:56 ID:diiMPJ+w
>>440
だから、あなたが最初に礼節が無いとも取れる過激な発言をしたからでしょと
言っているわけ。
まあ、この話は結論が出ませんね。
＞世界恒久平和への道は御書に説かれ私たちは邁進している。
このことについて具体的に何をしていますかと何度か聞いているのですが。
少なくとも世界恒久平和を望むこととチベット問題は関係がないと言うことでしょうか。
だから、あなたが最初に礼節が無いとも取れる過激な発言をしたからでしょと
言っているわけ。
まあ、この話は結論が出ませんね。
＞世界恒久平和への道は御書に説かれ私たちは邁進している。
このことについて具体的に何をしていますかと何度か聞いているのですが。
少なくとも世界恒久平和を望むこととチベット問題は関係がないと言うことでしょうか。
442 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/13(火) 01:14:01 ID:BTCB9+q2
ついでながら、余計なお世話、冷笑、嘲笑となるかもしれませんが。
正宗では１０年計画で１００億円ほどかけて建物の改修等行うと聞きましたが
素人考えではそのお金は他には使えないのでしょうか。
社会に役立つこととか誰かを救済するためとか。
建物は雨風しのげれば十分ではないのですか。
解体したけど正本堂（金の無駄つかいに見える）や今の奉安堂などかなり巨額の
金がかかっているのにこれ以上何を求めるのでしょう。
教団が自分の金を何に使おうが、それもとやかく言うことではないでしょうけれど。
昔寺に持っていたイメージ、質素とかつつましくとか弱者を助けるとかとは違うのだなと
感じます。
正宗では１０年計画で１００億円ほどかけて建物の改修等行うと聞きましたが
素人考えではそのお金は他には使えないのでしょうか。
社会に役立つこととか誰かを救済するためとか。
建物は雨風しのげれば十分ではないのですか。
解体したけど正本堂（金の無駄つかいに見える）や今の奉安堂などかなり巨額の
金がかかっているのにこれ以上何を求めるのでしょう。
教団が自分の金を何に使おうが、それもとやかく言うことではないでしょうけれど。
昔寺に持っていたイメージ、質素とかつつましくとか弱者を助けるとかとは違うのだなと
感じます。
443 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 06:17:04 ID:pVogyCtb
＞世界恒久平和への道は御書に説かれ私たちは邁進している｡
＞ｱﾒﾘｶへのﾃﾛやｲﾗｸ問題では邪法が蔓延っているゆえにそうなる旨のお言葉はあった｡
んじゃｱﾒﾘｶやｲｽﾗﾑ圏に布教の必要性を感じているか?って言うと宗門は全然そんな事は言わない｡
何故？
＞ｱﾒﾘｶへのﾃﾛやｲﾗｸ問題では邪法が蔓延っているゆえにそうなる旨のお言葉はあった｡
んじゃｱﾒﾘｶやｲｽﾗﾑ圏に布教の必要性を感じているか?って言うと宗門は全然そんな事は言わない｡
何故？
『報恩抄送文』
法門と申すは心に入れぬ人にはいはぬ事にて候ぞ、御心得候へ
日顕上人御指南
信解しようとしない者に言うことは謗法となるのであります。
>>442
（'A`）
>>441
>だから、あなたが最初に礼節が無いとも取れる過激な発言をしたからでしょと
>>437
>正直喧嘩売っているのかとの印象を持ちました。
>>200
>石に躓いて転んだ人見て、助けも声もかけない、ただあざ笑っているだけじゃないの？
>この教えを信じないのが悪いんだから、ざまーみろと。
>>443
>>52>>54
>日蓮大聖人の題目には自行・化他行が具わっている。故に唱題行で自分は功徳を積み周囲にも廻向できる。
他は後日。
法門と申すは心に入れぬ人にはいはぬ事にて候ぞ、御心得候へ
日顕上人御指南
信解しようとしない者に言うことは謗法となるのであります。
>>442
（'A`）
>>441
>だから、あなたが最初に礼節が無いとも取れる過激な発言をしたからでしょと
>>437
>正直喧嘩売っているのかとの印象を持ちました。
>>200
>石に躓いて転んだ人見て、助けも声もかけない、ただあざ笑っているだけじゃないの？
>この教えを信じないのが悪いんだから、ざまーみろと。
>>443
>>52>>54
>日蓮大聖人の題目には自行・化他行が具わっている。故に唱題行で自分は功徳を積み周囲にも廻向できる。
他は後日。
445 ：旦：2008/05/13(火) 19:46:13 ID:6O6zQ+SJ
>>440
立正安国論には、法然に対して
妄語の至り、悪口の科、言ひても比無く、責めても余り有り。
とありまする。
>>442
宗門は御本尊を磐石に守護する義務がある。
>>443
あれ、言っているのでは…。
立正安国論には、法然に対して
妄語の至り、悪口の科、言ひても比無く、責めても余り有り。
とありまする。
>>442
宗門は御本尊を磐石に守護する義務がある。
>>443
あれ、言っているのでは…。
446 ：旦：2008/05/13(火) 22:38:51 ID:6O6zQ+SJ
447 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 22:41:23 ID:SVAVcv1M
日蓮本宗ですか・・・・
>>447
日蓮本宗単独のスレはないなあ。興門だから御用があればどうぞ。
日蓮本宗単独のスレはないなあ。興門だから御用があればどうぞ。
449 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/14(水) 12:15:28 ID:5/8MwGhS
>>446
無始無終ね
法身の場合は理解できるんよ
で、応身だけど、これは、人間だよね
教化の対象も人間
で、三身、無始無終なら
10億年前も人間は存在し
一兆四千億年以上前も
地球や人間は存在した
つまり、応身が無始なら
人間の存在も無始という事かい
まぁ俺には人間の存在が無始というのは理解できんが、
となると一兆年以前から人間は存在していて
一兆年以上未来にも人間は存在する事になり
一兆人以上の応身仏が存在するんだろうが
では何故、釈尊の時にだけ一万二千年という一瞬にだけ正法、像法、末法が存在するのかわからんなぁ
無始無終ね
法身の場合は理解できるんよ
で、応身だけど、これは、人間だよね
教化の対象も人間
で、三身、無始無終なら
10億年前も人間は存在し
一兆四千億年以上前も
地球や人間は存在した
つまり、応身が無始なら
人間の存在も無始という事かい
まぁ俺には人間の存在が無始というのは理解できんが、
となると一兆年以前から人間は存在していて
一兆年以上未来にも人間は存在する事になり
一兆人以上の応身仏が存在するんだろうが
では何故、釈尊の時にだけ一万二千年という一瞬にだけ正法、像法、末法が存在するのかわからんなぁ
450 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/14(水) 13:03:59 ID:GeynkbdW
>>450
その辺りを上のほうで考察しているじゃないか。
ビッグバン理論と佛教の宇宙観は背反する。矛盾がある場合は科学が間違っている。
振幅宇宙論的な考えを持っている僧俗が多いようだが振幅宇宙論は破綻している。
従って（準）定常宇宙論を支持する。
宇宙そのものは無始無終でも地球には始まりがある。
この宇宙は全て娑婆世界だから場所を地球に限定する必要はない。
最終行
大集経は偽経だからｗ
それは排除するが、我我の認識する佛教の基準は日本にある。我我の認識する地球を救済するのだから
この地球に現実に出現した釈尊の正・像・末の存在に不思議はない。
大聖人は末法一万年説ではなく末法は末法万年尽未来際としている。
その辺りを上のほうで考察しているじゃないか。
ビッグバン理論と佛教の宇宙観は背反する。矛盾がある場合は科学が間違っている。
振幅宇宙論的な考えを持っている僧俗が多いようだが振幅宇宙論は破綻している。
従って（準）定常宇宙論を支持する。
宇宙そのものは無始無終でも地球には始まりがある。
この宇宙は全て娑婆世界だから場所を地球に限定する必要はない。
最終行
大集経は偽経だからｗ
それは排除するが、我我の認識する佛教の基準は日本にある。我我の認識する地球を救済するのだから
この地球に現実に出現した釈尊の正・像・末の存在に不思議はない。
大聖人は末法一万年説ではなく末法は末法万年尽未来際としている。
451 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/14(水) 14:39:29 ID:5/8MwGhS
>>450
題目君の認識に興味あったんだけどなぁ
原理派君なら、ビックバンと(準)定常宇宙論の話しになるのかなとは思っていたけどね
ただ、日月燈明如来や大通智勝如来が教化していたのが宇宙人だという認識だとは思わなかったよ
俺には、まだビックバンと準定常宇宙論のどちらが正しいのかはわからんけど
地球は無始、地球の人類も無始で、
科学が間違えているなんて考え方なのかと思ってしまったよ
（内心それはないだろうと思いつつ）
＞釈尊の正･像･末の存在に不思議はない｡
俺は法の信者だから
正像末の存在には否定的なんだが
釈尊には正像末があって
日蓮が本佛で、（釈尊入滅年を考慮しないとして）日蓮在世を含め、永劫末法というのが
何故、応身で釈尊のみに正像末が存在するのか
本仏に正像末が存在しないのか理解しがたいな
二万人、世に出現したという日月燈明如来にも正像末が存在したなんて聞かないしね
どうしても、その辺に違和感があるな
題目君の認識に興味あったんだけどなぁ
原理派君なら、ビックバンと(準)定常宇宙論の話しになるのかなとは思っていたけどね
ただ、日月燈明如来や大通智勝如来が教化していたのが宇宙人だという認識だとは思わなかったよ
俺には、まだビックバンと準定常宇宙論のどちらが正しいのかはわからんけど
地球は無始、地球の人類も無始で、
科学が間違えているなんて考え方なのかと思ってしまったよ
（内心それはないだろうと思いつつ）
＞釈尊の正･像･末の存在に不思議はない｡
俺は法の信者だから
正像末の存在には否定的なんだが
釈尊には正像末があって
日蓮が本佛で、（釈尊入滅年を考慮しないとして）日蓮在世を含め、永劫末法というのが
何故、応身で釈尊のみに正像末が存在するのか
本仏に正像末が存在しないのか理解しがたいな
二万人、世に出現したという日月燈明如来にも正像末が存在したなんて聞かないしね
どうしても、その辺に違和感があるな
我本行菩薩道の理屈が破綻してるもんで
453 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/14(水) 18:05:12 ID:GeynkbdW
>>451
無始已来の罪障消滅とよく言われるから我我もまた無始已来存在していたはずだ。（これは釈尊久遠本佛の日蓮系でも同じ）
妙法蓮華経常不輕菩薩品第二十
正法像法滅尽之後。於此国土復有佛出。
威音王如来は応佛だが正・像・末はある。（このあたりは地球上の人類誕生以前になる）
妙法蓮華経如来寿量品第十六
我以佛眼。觀其信等諸根利鈍。随所応度。処処自説名字不同年紀大小。亦復現言当入涅槃。
（我佛眼を以って、其の信等の諸根の利鈍を観じて、応に度すべき所に随って、処処に自ら名字の不同、年紀の大小を説き
亦復、現じて当に涅槃に入るべしと言い）
無始已来の無量の過去佛は悉く佛の常住不滅を証す。
>>452
？
無始已来の罪障消滅とよく言われるから我我もまた無始已来存在していたはずだ。（これは釈尊久遠本佛の日蓮系でも同じ）
妙法蓮華経常不輕菩薩品第二十
正法像法滅尽之後。於此国土復有佛出。
威音王如来は応佛だが正・像・末はある。（このあたりは地球上の人類誕生以前になる）
妙法蓮華経如来寿量品第十六
我以佛眼。觀其信等諸根利鈍。随所応度。処処自説名字不同年紀大小。亦復現言当入涅槃。
（我佛眼を以って、其の信等の諸根の利鈍を観じて、応に度すべき所に随って、処処に自ら名字の不同、年紀の大小を説き
亦復、現じて当に涅槃に入るべしと言い）
無始已来の無量の過去佛は悉く佛の常住不滅を証す。
>>452
？
454 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/05/14(水) 19:04:43 ID:5SOQ56fg
無始已来、謗法罪障消滅、今身より、仏身に至まで、持奉る、
本門の本尊、本門の戒壇、本門事行、八品所顕、上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経
本門の本尊、本門の戒壇、本門事行、八品所顕、上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経
455 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/05/14(水) 19:06:09 ID:5SOQ56fg
今本時の娑婆世界は、三災を離れ、四劫を出たる常住の浄土也。
仏既に過去にも滅せず、未来にも生ぜず、所化以て同体。
是即ち己心の三千具足三種世間なり。
仏既に過去にも滅せず、未来にも生ぜず、所化以て同体。
是即ち己心の三千具足三種世間なり。
456 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/05/14(水) 19:46:47 ID:8DKe5EPW
>>451
> 本仏に正像末が存在しないのか理解しがたいな
釈尊（他仏も同様）に正像末とあったのは、厳密に言えばその所持の法に万人（機根、時、国、その他。）に対応できない何らかの間違いが含まれているということ。
だから、どこかに限界がある。
本当にただしい法なら、そういう限界がない。
そういう法を所持しているから、本仏。（誤解のないように・・・釈迦仏法では法＞仏だが、大聖人の仏法では法=仏。）
いつでも存在し、いつでも正しく世を見通せる、（その他諸々）から、無始無終。
ただし、実際の法の流布とはまた別な話。
> 二万人、世に出現したという日月燈明如来にも正像末が存在したなんて聞かないしね
妙法蓮華経第一の立場では、他の諸仏は釈迦一仏の垂迹。
（違う部分を除けば、おおむね釈尊と同様ということ。
今の場合、年数はともかく正像末はあったと考える。）
また、日月灯明仏のくだりは、法華経序品で釈尊が次に何をされるかを文殊菩薩が日月灯明仏を例にとって示し、
さらに釈尊の因位、日月灯明仏と我々（釈尊・文殊菩薩・弥勒菩薩）との関係の深さを示すために説かれたとされる。
だから、特別正像末に触れていなくても問題ないと思われるが。
> 本仏に正像末が存在しないのか理解しがたいな
釈尊（他仏も同様）に正像末とあったのは、厳密に言えばその所持の法に万人（機根、時、国、その他。）に対応できない何らかの間違いが含まれているということ。
だから、どこかに限界がある。
本当にただしい法なら、そういう限界がない。
そういう法を所持しているから、本仏。（誤解のないように・・・釈迦仏法では法＞仏だが、大聖人の仏法では法=仏。）
いつでも存在し、いつでも正しく世を見通せる、（その他諸々）から、無始無終。
ただし、実際の法の流布とはまた別な話。
> 二万人、世に出現したという日月燈明如来にも正像末が存在したなんて聞かないしね
妙法蓮華経第一の立場では、他の諸仏は釈迦一仏の垂迹。
（違う部分を除けば、おおむね釈尊と同様ということ。
今の場合、年数はともかく正像末はあったと考える。）
また、日月灯明仏のくだりは、法華経序品で釈尊が次に何をされるかを文殊菩薩が日月灯明仏を例にとって示し、
さらに釈尊の因位、日月灯明仏と我々（釈尊・文殊菩薩・弥勒菩薩）との関係の深さを示すために説かれたとされる。
だから、特別正像末に触れていなくても問題ないと思われるが。
457 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/05/14(水) 19:57:48 ID:8DKe5EPW
・・・リロードすればよかったな・・・orz
追加して、
本仏が無始無終なら、人をはじめとする万物も（正しくは）無始無終。
ただし、目に見える形としては成住壊空を繰り返す。
追加して、
本仏が無始無終なら、人をはじめとする万物も（正しくは）無始無終。
ただし、目に見える形としては成住壊空を繰り返す。
時間軸をひとつの次元の軸でとらえたら、どの瞬間も無始無終でしょう。
459 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 20:53:37 ID:DoINVI7B
結局は日蓮正宗は新宗教ってことか。
日蓮は歴史長いからややこしいけど。
日蓮は歴史長いからややこしいけど。
460 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/14(水) 21:48:05 ID:5/8MwGhS
>>456
お久しぶり
＞厳密に言えばその所持の法に万人(機根､時､国､その他｡)に対応できない何らかの間違いが含まれているということ
なるほどね
しかし衆生救済の為に
敢えて方便として滅して
その結果が末法つーのが
お粗末な気がするね
＞釈迦仏法では法>仏だが､大聖人の仏法では法=仏｡)
法華堂は法＞仏と言ってるけどね
＞いつでも存在し､いつでも正しく世を見通せる､(その他諸々)から､無始無終｡
なのに、日蓮在世から、その先も末法ねぇ
＞ただし､実際の法の流布とはまた別な話｡
別かぁ
お久しぶり
＞厳密に言えばその所持の法に万人(機根､時､国､その他｡)に対応できない何らかの間違いが含まれているということ
なるほどね
しかし衆生救済の為に
敢えて方便として滅して
その結果が末法つーのが
お粗末な気がするね
＞釈迦仏法では法>仏だが､大聖人の仏法では法=仏｡)
法華堂は法＞仏と言ってるけどね
＞いつでも存在し､いつでも正しく世を見通せる､(その他諸々)から､無始無終｡
なのに、日蓮在世から、その先も末法ねぇ
＞ただし､実際の法の流布とはまた別な話｡
別かぁ
スレ検索で来ました
武道館？だかアリーナだかで無料の芸能人のイベントがあるって先輩に誘われたんですが、
懸賞会の友人に言ってみたら、それは日蓮正宗だと言われました
宗教は大嫌いなのですが、行ったら勧誘されるのでしょうか？
っていうか、どういった趣旨のイベントですか？
行ったらお布施を要求されるとかあるんですかね
武道館？だかアリーナだかで無料の芸能人のイベントがあるって先輩に誘われたんですが、
懸賞会の友人に言ってみたら、それは日蓮正宗だと言われました
宗教は大嫌いなのですが、行ったら勧誘されるのでしょうか？
っていうか、どういった趣旨のイベントですか？
行ったらお布施を要求されるとかあるんですかね
>>461
ttp://www.myokoji.jp/page/menu_2/koshozan/242_02.htm
芸能人のイベントではない。参加は自由で無料。誘っている先輩はチョイ騙しがはいっているなあ。
誘われたこと自体が勧誘ですね。
ttp://www.myokoji.jp/page/menu_2/koshozan/242_02.htm
芸能人のイベントではない。参加は自由で無料。誘っている先輩はチョイ騙しがはいっているなあ。
誘われたこと自体が勧誘ですね。
>>462
ありがとうございました
ここでこんなことを言うのは気が引けますが正直かなり引いてしまいました…
そもそも決起集会？に無関係の人物を連れていくなんて常軌を逸していますよね
まぁ先輩の誘い方に問題があったのだとは思いますが
ありがとうございました
ここでこんなことを言うのは気が引けますが正直かなり引いてしまいました…
そもそも決起集会？に無関係の人物を連れていくなんて常軌を逸していますよね
まぁ先輩の誘い方に問題があったのだとは思いますが
さいたまアリーナの決起集会は信者さん以外でも
参加できるのでしょうか？？
参加できるのでしょうか？？
>>463
日蓮正宗としては初の試みだが他宗教では良く行われる。常軌を逸しているとは思わない。
信仰に無関心な人にも楽しめるよう娯楽的要素が盛り込まれている。
>>464
参加は出来ますが事前の申し込みが必要です。誘ってくれる信者の知り合いはいますでしょうか。
信者はお寺に申し込みますが未入信の方が正宗寺院に行くのは躊躇するでしょうね。
日蓮正宗としては初の試みだが他宗教では良く行われる。常軌を逸しているとは思わない。
信仰に無関心な人にも楽しめるよう娯楽的要素が盛り込まれている。
>>464
参加は出来ますが事前の申し込みが必要です。誘ってくれる信者の知り合いはいますでしょうか。
信者はお寺に申し込みますが未入信の方が正宗寺院に行くのは躊躇するでしょうね。
466 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/15(木) 18:40:30 ID:jzacXKTC
＞無始已来の罪障消滅とよく言われるから我我もまた無始已来存在していたはずだ｡
＞本仏が無始無終なら､人をはじめとする万物も(正しくは)無始無終｡
人そのものが 無始無終ねぇ
始まりのない生命つーのは理解できないなぁ
宇宙論以上に、それに合致する科学つーのは難しいだろうねぇ
で、
＞ただし､目に見える形としては成住壊空を繰り返す｡
なら、正像末も正しくは
存在しないはずだと思うんだがね
＞本仏が無始無終なら､人をはじめとする万物も(正しくは)無始無終｡
人そのものが 無始無終ねぇ
始まりのない生命つーのは理解できないなぁ
宇宙論以上に、それに合致する科学つーのは難しいだろうねぇ
で、
＞ただし､目に見える形としては成住壊空を繰り返す｡
なら、正像末も正しくは
存在しないはずだと思うんだがね
467 ：中の人じゃない ◆E6AvxQzigM ：2008/05/15(木) 20:39:29 ID:a5Eo99pg
>>460
> しかし衆生救済の為に敢えて方便として滅してその結果が末法つーのがお粗末な気がするね
妙法蓮華経を第一と見るなら、妙法蓮華経の一連の流れが、仏法の流布の仕方を示している。
釈尊の正像末及びそれ以前の外道は、その後に出てくるそれを超える新たな法・仏の正しさを証明する証明書、あるいは新たな法を理解する下地になる。
本仏はその下地が出来上がったところに登場するため、膨大な思想の真偽を一つ一つ説いて信じさせる作業（実質不可能）を省き、本当に重要な部分を深く示すことができる。
釈尊及び正像末（仏典・論・弟子・論師・・・・衆生も含む）の役目は、
・釈尊の正法像法時代に生まれてくる衆生の機根に合った法を説き、彼らを救う。
・末法で説かれるであろう本仏の説く法において、その核心部分を除く他の大部分の証明書（者）になること。
と思う。
（上行菩薩が本仏をさす理由、省略。）
> 法華堂は法＞仏と言ってるけどね
一応、反論の御書を示しておく。（以下はご本尊のこと）
「日蓮がたましひをすみにそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ、仏の御意は法華経なり日蓮が・たましひは南無妙法蓮華経に・すぎたるはなし」（経王殿御返事）
理論的にはかなり面倒くさいことになるので、今はパス。
> しかし衆生救済の為に敢えて方便として滅してその結果が末法つーのがお粗末な気がするね
妙法蓮華経を第一と見るなら、妙法蓮華経の一連の流れが、仏法の流布の仕方を示している。
釈尊の正像末及びそれ以前の外道は、その後に出てくるそれを超える新たな法・仏の正しさを証明する証明書、あるいは新たな法を理解する下地になる。
本仏はその下地が出来上がったところに登場するため、膨大な思想の真偽を一つ一つ説いて信じさせる作業（実質不可能）を省き、本当に重要な部分を深く示すことができる。
釈尊及び正像末（仏典・論・弟子・論師・・・・衆生も含む）の役目は、
・釈尊の正法像法時代に生まれてくる衆生の機根に合った法を説き、彼らを救う。
・末法で説かれるであろう本仏の説く法において、その核心部分を除く他の大部分の証明書（者）になること。
と思う。
（上行菩薩が本仏をさす理由、省略。）
> 法華堂は法＞仏と言ってるけどね
一応、反論の御書を示しておく。（以下はご本尊のこと）
「日蓮がたましひをすみにそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ、仏の御意は法華経なり日蓮が・たましひは南無妙法蓮華経に・すぎたるはなし」（経王殿御返事）
理論的にはかなり面倒くさいことになるので、今はパス。
468 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/05/15(木) 21:07:30 ID:a5Eo99pg
>>467のこては間違えた・・・
>>466
> 始まりのない生命つーのは理解できないなぁ
（意外な反応だな・・・）
生命と捉えるのではなく、それ自体がひとつの因縁果報を繰り返す絶対的存在。
縁に触れて、どこかの星で何らかの意思表示及びそれに基づく行動が出来る生命体となるか（有情）、あるいはそれらが出来ない空の状態になるか（無情）。
（意思表示及びそれに基づく行動が出来ない生命体、例えば植物や細菌の類は無情となる。）
> なら、正像末も正しくは存在しないはずだと思うんだがね
（釈尊は）正像の衆生の機根に合わせた「限定法」を説いているのだから、存在しなければおかしい。
釈尊所持の法としては不変ではあるだろうが、受け取る側の衆生に対して役に立たなければ末法となる。
>>466
> 始まりのない生命つーのは理解できないなぁ
（意外な反応だな・・・）
生命と捉えるのではなく、それ自体がひとつの因縁果報を繰り返す絶対的存在。
縁に触れて、どこかの星で何らかの意思表示及びそれに基づく行動が出来る生命体となるか（有情）、あるいはそれらが出来ない空の状態になるか（無情）。
（意思表示及びそれに基づく行動が出来ない生命体、例えば植物や細菌の類は無情となる。）
> なら、正像末も正しくは存在しないはずだと思うんだがね
（釈尊は）正像の衆生の機根に合わせた「限定法」を説いているのだから、存在しなければおかしい。
釈尊所持の法としては不変ではあるだろうが、受け取る側の衆生に対して役に立たなければ末法となる。
470 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 21:50:07 ID:tfuDoVhK
お寺経由で参加するとなｗ
経費の精算が終わるまで辞められなくなるよ
僕と一緒に潜り込みますかｗｗｗ
経費の精算が終わるまで辞められなくなるよ
僕と一緒に潜り込みますかｗｗｗ
471 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/15(木) 22:16:26 ID:jzacXKTC
>>467
そういう理屈ね
考え方については、何となく、わかった
>>468
星が生まれ、滅び、また生まれるように
有情、無情も同様だというのは
地球以外に生命がいても不思議じゃないし、理解出来るけど
娑婆世界は現実に肉体を持った生命の世界だから
人が無始というのはちょっと違う気がするけどね
後半については、
そういう理屈ね
そういう理屈ね
考え方については、何となく、わかった
>>468
星が生まれ、滅び、また生まれるように
有情、無情も同様だというのは
地球以外に生命がいても不思議じゃないし、理解出来るけど
娑婆世界は現実に肉体を持った生命の世界だから
人が無始というのはちょっと違う気がするけどね
後半については、
そういう理屈ね
>>451
報恩抄に、宗祖の御在世は成劫より二十九劫
とあるから、地球は四劫の通りに壊れたり生まれたりしているのかもしれない。
総在一念抄には、獣の応身も説かれるから
応身が人間とはかぎらないのではないのかな。
正像末の区分が生まれてしまうのは、後世になるほど人間が退化するかららしい。
釈尊がわざわざそういう設定を設けているというわけではなくて
教えを受ける側の問題だろう。
報恩抄に、宗祖の御在世は成劫より二十九劫
とあるから、地球は四劫の通りに壊れたり生まれたりしているのかもしれない。
総在一念抄には、獣の応身も説かれるから
応身が人間とはかぎらないのではないのかな。
正像末の区分が生まれてしまうのは、後世になるほど人間が退化するかららしい。
釈尊がわざわざそういう設定を設けているというわけではなくて
教えを受ける側の問題だろう。
474 ：旦：2008/05/16(金) 10:22:47 ID:sXzjObo1
と、思いまする。
ところで、日一坊は折伏は何の為にするのでしょうか？
他の人から憎まれることが、本当に我が身の罪障消滅になると思っているのでしょうか？
折伏は、慈悲の極みです。一人の人を救いたいという心でさせていただくものです。
菩薩の行いが出来てこそ、人にお題目を唱えさせてこそ、法華経の信心に縁さしめてこそ、我が身の罪障消滅につながるのです。
折伏することで人に憎まれることがあるが、慈悲の心を持っていくことが大切です。
他の人に、憎まれることが、我が身の罪障消滅につながるとの考え方は間違っています。
他の人から憎まれることが、本当に我が身の罪障消滅になると思っているのでしょうか？
折伏は、慈悲の極みです。一人の人を救いたいという心でさせていただくものです。
菩薩の行いが出来てこそ、人にお題目を唱えさせてこそ、法華経の信心に縁さしめてこそ、我が身の罪障消滅につながるのです。
折伏することで人に憎まれることがあるが、慈悲の心を持っていくことが大切です。
他の人に、憎まれることが、我が身の罪障消滅につながるとの考え方は間違っています。
476 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 21:31:10 ID:dA8A9FYm
憎むヤツが悪い、いつか罰で気付く、程度の思考しか持てない精神病患者にそんな事を問う意味があるのか？
と問いたい。
と問いたい。
477 ：黒崎恵：2008/05/16(金) 21:32:05 ID:qiU8V3Cx
問う意味ではなく、これは折伏です。
「他の人に、憎まれることが、我が身の罪障消滅になる」
という考えのままでは、地獄に堕ちてしまいます。
私は、日一坊に慈悲の心を持って欲しい。
慈悲の心で法華経の教えを伝えて欲しい。
「他の人に、憎まれることが、我が身の罪障消滅になる」
という考えのままでは、地獄に堕ちてしまいます。
私は、日一坊に慈悲の心を持って欲しい。
慈悲の心で法華経の教えを伝えて欲しい。
479 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/16(金) 22:47:36 ID:h0coLZWo
空気読まずで申し訳ないですが、中国四川の地震被害に
日蓮系の方々はどんなことをしているのでしょうか。
国としては賞とはいえ救護隊の派遣、コンビニ等でも義援金を募っています。
わずかの救援隊でも「日本」が助けてくれているということで評価は高いようです。
そういった中、困った人たちに手を差し伸べるといった何かを教団としてしているのでしょうか。
邪教、中共だから関係ないとの事でしょうか。
創価は3000万円の義援金を送ったと聖教新聞に載っています。
まあ、中国主席との会見の後で無視はできないでしょうけど。
日蓮系の方々はどんなことをしているのでしょうか。
国としては賞とはいえ救護隊の派遣、コンビニ等でも義援金を募っています。
わずかの救援隊でも「日本」が助けてくれているということで評価は高いようです。
そういった中、困った人たちに手を差し伸べるといった何かを教団としてしているのでしょうか。
邪教、中共だから関係ないとの事でしょうか。
創価は3000万円の義援金を送ったと聖教新聞に載っています。
まあ、中国主席との会見の後で無視はできないでしょうけど。
480 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/16(金) 23:25:47 ID:h0coLZWo
訂正
国としては賞とはいえ→気にとしては小とはいえ
国としては賞とはいえ→気にとしては小とはいえ
オヤジさんへ
個人的には義援金を払っている人もいるでしょうし、
中国に向かった人もいるかもしれません。
一人でも多くの方が助かるようにと祈っている方は多いと思います。
同じ地球に住む同じ人間です。
苦しんでいる方の姿を見るととても辛くなります。
明日は我が身となるかもしれません。
「中共だから関係ない」との考え方は間違っています。
教団としてするなら、お題目を勧めてご利益をいただき成仏できれば
とてもありがたい事ですし、そういう救い方でなければ、この世の一時的な
救いで終わってしまうのでは救ったかいがありません。
個人的には義援金を払っている人もいるでしょうし、
中国に向かった人もいるかもしれません。
一人でも多くの方が助かるようにと祈っている方は多いと思います。
同じ地球に住む同じ人間です。
苦しんでいる方の姿を見るととても辛くなります。
明日は我が身となるかもしれません。
「中共だから関係ない」との考え方は間違っています。
教団としてするなら、お題目を勧めてご利益をいただき成仏できれば
とてもありがたい事ですし、そういう救い方でなければ、この世の一時的な
救いで終わってしまうのでは救ったかいがありません。
御教歌
妙法を唱えて人を助けんと 思う心ぞ菩薩なりける
「菩薩」の「菩」は「あまねく」の意味。「薩」は「救う」の意味。
つまり、あまねく人々を救うという意味です。
妙法を唱えて人を助けんと 思う心ぞ菩薩なりける
「菩薩」の「菩」は「あまねく」の意味。「薩」は「救う」の意味。
つまり、あまねく人々を救うという意味です。
483 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 23:30:00 ID:X7XVbGYJ
えっ、いつも空気読んでたのねｗ
中国、朝鮮は「師・親」的存在かな・・・
正宗に教団としての対応を求めても㍉ｗｗｗｗ
中国、朝鮮は「師・親」的存在かな・・・
正宗に教団としての対応を求めても㍉ｗｗｗｗ
484 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/16(金) 23:32:34 ID:h0coLZWo
訂正して間違っていますね。わざとではありません。
申し訳ないです。
国としては小とはいえ で
ニュース板とか見ると中国側からかなりの評価を受けているそうです。
これが唯一の正解かは分かりませんが、困っている人に手をさし伸べることが
悪いこととは思えません。
邪教だから被害にあって当然と突き放すよりはまともだと思います。
申し訳ないです。
国としては小とはいえ で
ニュース板とか見ると中国側からかなりの評価を受けているそうです。
これが唯一の正解かは分かりませんが、困っている人に手をさし伸べることが
悪いこととは思えません。
邪教だから被害にあって当然と突き放すよりはまともだと思います。
485 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 23:42:44 ID:PFDsR7uP
486 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 01:15:08 ID:Y3eKqBRO
二等兵に餌を与えないでください
487 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/17(土) 01:15:25 ID:hZqleN3c
488 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/17(土) 01:46:10 ID:QTSSanaH
>>485
空気は読もうと努力しているのですが・・・
＞三国がインド・漢土・日本、朝鮮は属国。
今の時代それはどうかと思いますが。
日蓮聖人が言ったのですか？
そもそも鎌倉時代に朝鮮と言う国はなかったし。
空気は読もうと努力しているのですが・・・
＞三国がインド・漢土・日本、朝鮮は属国。
今の時代それはどうかと思いますが。
日蓮聖人が言ったのですか？
そもそも鎌倉時代に朝鮮と言う国はなかったし。
489 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/17(土) 01:46:56 ID:QTSSanaH
極楽寺良観忍性についてですが日蓮系では完全否定ですね。
これはどう見ると言うことになりますが。
御書の見方と違う視点の方もいられるようです。
少なくとも忍性は橋や土木で見える形で貢献をしました。
考え方によっては現代だって有料の橋はあるし税金によって福祉事業が
行われています。
利権関係で問題はあるものの、すべてが悪とも一概には言えません。
そして忍性はハンセン氏病患者の療病所、公衆浴場や貧者を収容する施設を作ったり、
貧者に衣料を与える救済事業を数限りなく行っています。
物乞いに出られない重症の癲者を背負って、町に出て、物乞いの手伝いをしました。
これを数年間、休まずに続け20年の間に46800人を介護したといわれています。
この点は日蓮聖人よりも立派だったと思います。
祈りだけで渇きや飢え傷が癒されるのでしょうか。
日蓮系の方で同様にマザーテレサのしたことを無意味、あるいは邪と言う方がいます。
豪華な建物を建てるお金の10分の1あるいは100分の1でも福祉や弱者に回すことは
考えられないことなのでしょうか。
宗教者がそういったことを議論することは悪いことなのでしょうか。
これはどう見ると言うことになりますが。
御書の見方と違う視点の方もいられるようです。
少なくとも忍性は橋や土木で見える形で貢献をしました。
考え方によっては現代だって有料の橋はあるし税金によって福祉事業が
行われています。
利権関係で問題はあるものの、すべてが悪とも一概には言えません。
そして忍性はハンセン氏病患者の療病所、公衆浴場や貧者を収容する施設を作ったり、
貧者に衣料を与える救済事業を数限りなく行っています。
物乞いに出られない重症の癲者を背負って、町に出て、物乞いの手伝いをしました。
これを数年間、休まずに続け20年の間に46800人を介護したといわれています。
この点は日蓮聖人よりも立派だったと思います。
祈りだけで渇きや飢え傷が癒されるのでしょうか。
日蓮系の方で同様にマザーテレサのしたことを無意味、あるいは邪と言う方がいます。
豪華な建物を建てるお金の10分の1あるいは100分の1でも福祉や弱者に回すことは
考えられないことなのでしょうか。
宗教者がそういったことを議論することは悪いことなのでしょうか。
490 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/05/17(土) 02:54:03 ID:YPEcSR1E
>>489
・一方で宗教とは関係ないところの隠れたところ（関所）で民衆から搾取し蓄財し、一方でそのおこぼれで社会的に「目立つ」弱者を救う。
・宗教家が、自分の宗派の教えで人々を救うのではなく、宗教から離れた方法を用いる。
宗派の教えとは関係ないところで名声を高め、その影で別な人間を苦しめ、自分の宗派を繁栄たらしめる・・・・
宗教家としては、偽善者に他ならない。
なぜか？
彼は真言律宗という宗派である。
問題は、その教えが正しいから弘まるのではなく、彼の名声により弘まるということ。
真言律宗が正しい教えであるから弘まるのであれば、まったく問題はなく、正常な宗教の姿。
しかし、法の正邪と関係ない名声で法が弘まるのは、間違いの含まれている法が弘まる可能性が極めて大きくなる。
間違っている法が弘まれば、人々は不幸になる。
しかも、人を助ける影で別な人々を苦しめている。
つまり、差別されている人間を救う一方、別なところで別な人々を差別している。
表面上は差別と戦っている振りをしていながら、影では差別を行う・・・・宗教家とは呼べない。
・一方で宗教とは関係ないところの隠れたところ（関所）で民衆から搾取し蓄財し、一方でそのおこぼれで社会的に「目立つ」弱者を救う。
・宗教家が、自分の宗派の教えで人々を救うのではなく、宗教から離れた方法を用いる。
宗派の教えとは関係ないところで名声を高め、その影で別な人間を苦しめ、自分の宗派を繁栄たらしめる・・・・
宗教家としては、偽善者に他ならない。
なぜか？
彼は真言律宗という宗派である。
問題は、その教えが正しいから弘まるのではなく、彼の名声により弘まるということ。
真言律宗が正しい教えであるから弘まるのであれば、まったく問題はなく、正常な宗教の姿。
しかし、法の正邪と関係ない名声で法が弘まるのは、間違いの含まれている法が弘まる可能性が極めて大きくなる。
間違っている法が弘まれば、人々は不幸になる。
しかも、人を助ける影で別な人々を苦しめている。
つまり、差別されている人間を救う一方、別なところで別な人々を差別している。
表面上は差別と戦っている振りをしていながら、影では差別を行う・・・・宗教家とは呼べない。
491 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 12:08:41 ID:mU9vHOw+
やらない善より、やる偽善
492 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 13:02:22 ID:h5aeNXh5
493 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/17(土) 22:22:12 ID:QTSSanaH
>>490
御書を元にするなら正宗としてはそういう見方になるのでしょうが・・・
正宗としては古今東西正宗以外のすべての僧侶、教祖及びに日蓮聖人の直弟子であっても
日興上人以外は悪僧となってしまうのでしょうか。
さらに言うなら、僧侶ではないがかつての正宗信徒であった池田大作氏、浅井昭衛氏も
悪人ですべて間違っていると。
現在正しい僧侶、信徒は何人いるのでしょう。
そして唯一正しい人の行っている行動は何でしょうか。
御書を元にするなら正宗としてはそういう見方になるのでしょうが・・・
正宗としては古今東西正宗以外のすべての僧侶、教祖及びに日蓮聖人の直弟子であっても
日興上人以外は悪僧となってしまうのでしょうか。
さらに言うなら、僧侶ではないがかつての正宗信徒であった池田大作氏、浅井昭衛氏も
悪人ですべて間違っていると。
現在正しい僧侶、信徒は何人いるのでしょう。
そして唯一正しい人の行っている行動は何でしょうか。
494 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/17(土) 23:00:20 ID:hZqleN3c
>>493
中の人じゃない→日蓮正宗の中の人じゃない。。。解かっているものと思っていましたが・・・
それ以外はこれまでの遣り取りの経緯に鑑みてお答えは控えます。
（基本的に部外者には関係がない質問が並んでいます。これは内部で現在進行している懸案事項でもあります）
中の人じゃない→日蓮正宗の中の人じゃない。。。解かっているものと思っていましたが・・・
それ以外はこれまでの遣り取りの経緯に鑑みてお答えは控えます。
（基本的に部外者には関係がない質問が並んでいます。これは内部で現在進行している懸案事項でもあります）
495 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/17(土) 23:22:37 ID:QTSSanaH
>>494
中の人じゃないさん、あるいは中の人じゃない氏ですね。
ハンドルネームではありますが。
氏については現役正宗信徒ではないかもしれないが、かなり近い、創価ぽいところも
あるかなと言う印象です。
私の書き込みは誹謗嘲笑であると？
中の人じゃないさん、あるいは中の人じゃない氏ですね。
ハンドルネームではありますが。
氏については現役正宗信徒ではないかもしれないが、かなり近い、創価ぽいところも
あるかなと言う印象です。
私の書き込みは誹謗嘲笑であると？
496 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/18(日) 00:00:35 ID:hZqleN3c
497 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/18(日) 00:51:26 ID:wI4dtc5F
答えにくい質問をしているのは確かですが。
たとえ話になりますが。
政治で「わが党が与党となったら年金問題は解決します」との公約に
どうやって実現しますか？の問いに
「与党になれば解決します」
具体的にどのような政策を？
「部外者には答えません」
は？
「住み良い社会を作るために私に投票しなさい。わが党だけが唯一正しい政治です」
じゃあ住み良い社会のためにどんな取り組みをしていますか？
「部外者には関係ありません」
いや、どうやって政策を実現するのですか？
「わが党が与党になればすべて解決します」
今までの実績は？
「わが党を愚弄するのか！でてゆけ」
は？
どうやって信頼しろと？
たとえ話になりますが。
政治で「わが党が与党となったら年金問題は解決します」との公約に
どうやって実現しますか？の問いに
「与党になれば解決します」
具体的にどのような政策を？
「部外者には答えません」
は？
「住み良い社会を作るために私に投票しなさい。わが党だけが唯一正しい政治です」
じゃあ住み良い社会のためにどんな取り組みをしていますか？
「部外者には関係ありません」
いや、どうやって政策を実現するのですか？
「わが党が与党になればすべて解決します」
今までの実績は？
「わが党を愚弄するのか！でてゆけ」
は？
どうやって信頼しろと？
498 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/18(日) 01:35:41 ID:ZAuJFYKJ
>>497
ここは本来２ｃｈ内での日蓮正宗信徒が集い意見交換などを目的にしています。
布教・論争は控え他門・他宗・信仰を持たない人とも日蓮正宗から分派していった教団の人とも電脳空間ならではの
交流をします。
日蓮正宗の公式見解ならテンプレのリンクで解かるはずです。
コテハンの日蓮正宗（系）>正宗信徒であった池田大作氏、浅井昭衛氏、の門下が揃い、他門からはhageさんが日蓮系
としてカキコをします。
以上前提。
正統の基準は御書と相伝にあります。
御書に従い日蓮大聖人は佛教正統の正師。日蓮門下以外の古今東西のすべての僧侶、教祖は誤り。
次いで相伝に従い日興門流以外の日蓮系諸宗派は誤り。
そして現在、日蓮正宗の正式な僧俗以外は誤り。
これが結論。
>そして唯一正しい人の行っている行動は何でしょうか。
日蓮正宗僧俗は自行・化他行を怠らず広宣流布を目指しています。
端的な結論以上の回答は>>494の通りです。
ここは本来２ｃｈ内での日蓮正宗信徒が集い意見交換などを目的にしています。
布教・論争は控え他門・他宗・信仰を持たない人とも日蓮正宗から分派していった教団の人とも電脳空間ならではの
交流をします。
日蓮正宗の公式見解ならテンプレのリンクで解かるはずです。
コテハンの日蓮正宗（系）>正宗信徒であった池田大作氏、浅井昭衛氏、の門下が揃い、他門からはhageさんが日蓮系
としてカキコをします。
以上前提。
正統の基準は御書と相伝にあります。
御書に従い日蓮大聖人は佛教正統の正師。日蓮門下以外の古今東西のすべての僧侶、教祖は誤り。
次いで相伝に従い日興門流以外の日蓮系諸宗派は誤り。
そして現在、日蓮正宗の正式な僧俗以外は誤り。
これが結論。
>そして唯一正しい人の行っている行動は何でしょうか。
日蓮正宗僧俗は自行・化他行を怠らず広宣流布を目指しています。
端的な結論以上の回答は>>494の通りです。
499 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/05/19(月) 01:16:52 ID:Z3usL5Ba
>>495
＞氏については現役正宗信徒ではないかもしれないが、かなり近い、創価ぽいところもあるかなと言う印象です。
第三者にはそう見えるのかもしれないが、俺は正宗の立場とは決定的に違う。
同意したいところは同意するが、同意できないところ・知らないところは同意しない。（あるいはレスしない。）
（所属をはっきり出さないのは、拒否反応・過剰反応などを防ぐため。）
あとは、>>498の前半（～以上前提。）を尊重しているだけ。（後半部に関しては異論が山のようにあるがry）
>>493
繰り返しになるが、宗教家の目的は、正しい法を弘め世の中を安泰にすること。
間違った法が弘まれば、社会全体が不幸になっていく。
トップが大きな偽善性を抱えている宗派の主張など、どう考えても正しいはずはない。
社会全体が不幸に向かって動くなら、インフラが少々良くなったことなど消し飛ぶ。
（彼が宗教家じゃなければ、また違った評価になるだろう。）
> 現在正しい僧侶、信徒は何人いるのでしょう。
> そして唯一正しい人の行っている行動は何でしょうか。
まずは、あなた自身が、身の回りの色々な立場の人の変化を観察するのがいいと思う。
＞氏については現役正宗信徒ではないかもしれないが、かなり近い、創価ぽいところもあるかなと言う印象です。
第三者にはそう見えるのかもしれないが、俺は正宗の立場とは決定的に違う。
同意したいところは同意するが、同意できないところ・知らないところは同意しない。（あるいはレスしない。）
（所属をはっきり出さないのは、拒否反応・過剰反応などを防ぐため。）
あとは、>>498の前半（～以上前提。）を尊重しているだけ。（後半部に関しては異論が山のようにあるがry）
>>493
繰り返しになるが、宗教家の目的は、正しい法を弘め世の中を安泰にすること。
間違った法が弘まれば、社会全体が不幸になっていく。
トップが大きな偽善性を抱えている宗派の主張など、どう考えても正しいはずはない。
社会全体が不幸に向かって動くなら、インフラが少々良くなったことなど消し飛ぶ。
（彼が宗教家じゃなければ、また違った評価になるだろう。）
> 現在正しい僧侶、信徒は何人いるのでしょう。
> そして唯一正しい人の行っている行動は何でしょうか。
まずは、あなた自身が、身の回りの色々な立場の人の変化を観察するのがいいと思う。
500 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/19(月) 04:29:36 ID:pxbXEcF5
>>499
無駄だ。hageさんに任せるのが良策。反日蓮スレはテンプレ通り立場の違いを区別する意思が欠如しているうえ区別が
できていない。既に>>481>>490と回答があっても
308 名前： オヤジ ◆avupamp2lY [sage] 投稿日： 2008/05/18(日) 23:13:23 ID:wI4dtc5F
追加はたびたびなのでご了承を。
私の問いにわが教団はこんな社会貢献をしていますと
具体的事例を挙げれば終わるはずです。
溺れている人に手を差し伸べた、助けようとロープを投げた、そういった見える形の
事例を挙げてもらうだけでよいのですが。
ああ、立派なことをしているのね、言うだけのことはあるのねと納得します。
348 名前： オヤジ ◆avupamp2lY [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 23:13:40 ID:lc1UdR3y
論破に関しては教義だったり科学的なもにだったり現実の現証だったり人それぞれ
得意な分野があります。
私はなるべく現実的なことを突っ込んでいます。
幸せってなに？達成した人はいるの？平和ってなに？そのため何をしているの？といった。
宗教を理解しようとしていない。
>（後半部に関しては異論が山のようにあるがry）
そりゃそうだろう。
無駄だ。hageさんに任せるのが良策。反日蓮スレはテンプレ通り立場の違いを区別する意思が欠如しているうえ区別が
できていない。既に>>481>>490と回答があっても
308 名前： オヤジ ◆avupamp2lY [sage] 投稿日： 2008/05/18(日) 23:13:23 ID:wI4dtc5F
追加はたびたびなのでご了承を。
私の問いにわが教団はこんな社会貢献をしていますと
具体的事例を挙げれば終わるはずです。
溺れている人に手を差し伸べた、助けようとロープを投げた、そういった見える形の
事例を挙げてもらうだけでよいのですが。
ああ、立派なことをしているのね、言うだけのことはあるのねと納得します。
348 名前： オヤジ ◆avupamp2lY [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 23:13:40 ID:lc1UdR3y
論破に関しては教義だったり科学的なもにだったり現実の現証だったり人それぞれ
得意な分野があります。
私はなるべく現実的なことを突っ込んでいます。
幸せってなに？達成した人はいるの？平和ってなに？そのため何をしているの？といった。
宗教を理解しようとしていない。
>（後半部に関しては異論が山のようにあるがry）
そりゃそうだろう。
501 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/19(月) 12:18:35 ID:UN5HOfu2
＞宗教を理解しようとしていない。
複雑深遠不可思議で理解できないのですもの。
携帯電話、GPSは電波は見えないし内部でどんな処理をしているか
理解が難しいです。
しかしそこには、電波を見る技術、応用の技術、作動のロジックがあります。
完全なブラックボックスではありません。
仏教の深遠は理解していません、世界平和を言うなら仏教ロジックで何が
実現されているのか聞いているのですが。
理論だけなら常温核融合は可能ですが実現はほぼ不可能でしょう。
宗教とは理論だけのものなのでしょうか。
複雑深遠不可思議で理解できないのですもの。
携帯電話、GPSは電波は見えないし内部でどんな処理をしているか
理解が難しいです。
しかしそこには、電波を見る技術、応用の技術、作動のロジックがあります。
完全なブラックボックスではありません。
仏教の深遠は理解していません、世界平和を言うなら仏教ロジックで何が
実現されているのか聞いているのですが。
理論だけなら常温核融合は可能ですが実現はほぼ不可能でしょう。
宗教とは理論だけのものなのでしょうか。
502 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/19(月) 15:18:28 ID:eaR4IYKw
オヤジ君、ちょっとしつこいよ
何をやってるかは
個人では義援金や現地で支援している人もいる
教団としては義援金
そして、広宣流布による平和を目指し、折伏と唱題をする
といってるよ
日蓮信仰者以外は折伏や唱題で平和になるわけないと現実には助かってないと
思うけど、それを信仰者に言っても話しは噛み合わないよ
何をやってるかは
個人では義援金や現地で支援している人もいる
教団としては義援金
そして、広宣流布による平和を目指し、折伏と唱題をする
といってるよ
日蓮信仰者以外は折伏や唱題で平和になるわけないと現実には助かってないと
思うけど、それを信仰者に言っても話しは噛み合わないよ
>>483
> 中国、朝鮮は「師・親」的存在かな・・・
>>488
> 二行目、どうしてそうなる。三国がインド・漢土・日本、朝鮮は属国。
仏教は日本へは百済から伝わったよ
「安国論御勘由来」
>欽明天皇の御宇に始めて百済国より仏法此の国に渡り
>桓武天皇の御宇に至つて其の中間五十余代二百六十余年なり、
その当時は朝鮮半島から渡来した僧が尽力している。
たとえば高麗から来た慧慈法師は聖徳太子の師匠となり、
同年渡来の百済慧聡とともに三宝の棟梁と尊ばれた。
もっとも、日蓮史観だと
「開目鈔」
>日本の聖徳太子は人王第三十二代用明天皇の御子なり、
>御年六歳の時百済高麗唐土より老人どものわたりたりしを
>六歳の太子我が弟子なりとをほせありしかば
>彼の老人ども又合掌して我が師なり等云云、不思議なりし事なり
この調子のようだが。
しかし、一般的な日本仏教史だと朝鮮仏教は馬鹿にできない。
日本仏教史を離れても、朝鮮仏教が取るに足りないとは言い難い。
たとえば中国天台宗の入門書であり大綱であり、
中国でも日本でも注釈書が山ほど書かれた「天台四教義」の著者は高麗の諦観。
> 中国、朝鮮は「師・親」的存在かな・・・
>>488
> 二行目、どうしてそうなる。三国がインド・漢土・日本、朝鮮は属国。
仏教は日本へは百済から伝わったよ
「安国論御勘由来」
>欽明天皇の御宇に始めて百済国より仏法此の国に渡り
>桓武天皇の御宇に至つて其の中間五十余代二百六十余年なり、
その当時は朝鮮半島から渡来した僧が尽力している。
たとえば高麗から来た慧慈法師は聖徳太子の師匠となり、
同年渡来の百済慧聡とともに三宝の棟梁と尊ばれた。
もっとも、日蓮史観だと
「開目鈔」
>日本の聖徳太子は人王第三十二代用明天皇の御子なり、
>御年六歳の時百済高麗唐土より老人どものわたりたりしを
>六歳の太子我が弟子なりとをほせありしかば
>彼の老人ども又合掌して我が師なり等云云、不思議なりし事なり
この調子のようだが。
しかし、一般的な日本仏教史だと朝鮮仏教は馬鹿にできない。
日本仏教史を離れても、朝鮮仏教が取るに足りないとは言い難い。
たとえば中国天台宗の入門書であり大綱であり、
中国でも日本でも注釈書が山ほど書かれた「天台四教義」の著者は高麗の諦観。
>>501
>宗教とは理論だけのものなのでしょうか。
理論というより生き方のモデルを教えるのが宗教。
そしてすべての宗教が博愛主義とは限らない。
また、宗教は社会事業をしなければならない、という決まりもない。
その宗教の教義が仲間には愛を注ぎ敵には厳しいタイプなら、外部の人間が災害に遭おうが無関心だろう。
（もっともイスラエルすらイラン地震の際は援助を申し出ている。イランに断られたようだが）
その教義が隣人愛やら利他を強調するものなら、最悪ポーズだけでも何らかのリアクションを取るだろう。
>宗教とは理論だけのものなのでしょうか。
理論というより生き方のモデルを教えるのが宗教。
そしてすべての宗教が博愛主義とは限らない。
また、宗教は社会事業をしなければならない、という決まりもない。
その宗教の教義が仲間には愛を注ぎ敵には厳しいタイプなら、外部の人間が災害に遭おうが無関心だろう。
（もっともイスラエルすらイラン地震の際は援助を申し出ている。イランに断られたようだが）
その教義が隣人愛やら利他を強調するものなら、最悪ポーズだけでも何らかのリアクションを取るだろう。
スレの流れを変えて悪いのですが、
題目君に似たような感じがする、創価学会の会員の方のブログを見つけました。
創価学会さんにも、過激な方がいらっしゃるようですね。
ttp://ameblo.jp/tatsuya3329/
題目君に似たような感じがする、創価学会の会員の方のブログを見つけました。
創価学会さんにも、過激な方がいらっしゃるようですね。
ttp://ameblo.jp/tatsuya3329/
506 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 22:59:41 ID:IEQ/p9TQ
お前バカか？いくら過激だろうが、他人のブログを２ちゃんに無断でリンク貼っていいと思ってんのか？
少しは常識考えろクソが。
少しは常識考えろクソが。
あはははは！
hageさん２ちゃんでブログが晒されるのは日常茶飯事のことだけど、
２ちゃん撲滅とか言ってる人のブログに、晒したスレのアドレスを貼るの不注意だよ。
荒らしにスレを荒らして欲しいと依頼しているようなものだ。
しかし、リンク先のブログのサブタイトル
「学会員に対する無理解な誹謗中傷を論理的に対話します。」
日本語としておかしいし、論理的でもないのがなんとも
誹謗中傷をする人とは論理的な対話は成立しないからね
hageさん２ちゃんでブログが晒されるのは日常茶飯事のことだけど、
２ちゃん撲滅とか言ってる人のブログに、晒したスレのアドレスを貼るの不注意だよ。
荒らしにスレを荒らして欲しいと依頼しているようなものだ。
しかし、リンク先のブログのサブタイトル
「学会員に対する無理解な誹謗中傷を論理的に対話します。」
日本語としておかしいし、論理的でもないのがなんとも
誹謗中傷をする人とは論理的な対話は成立しないからね
508 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/19(月) 23:37:05 ID:pxbXEcF5
>>505
http://～のｈを抜いてあるので問題ありません。
矢張りそちらにお願いして良かった。。
基本的に（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝさんの内容で回答したかったのですが私の文章では棘も角も立ってしまう。
>創価学会さんにも、過激な方がいらっしゃるようですね。
標準的な学会員だと思います。（ザット見た感じでは）
>>503
三国は重要な用語。指摘の部分は承知していますが「国」としては日本、漢土双方の属国。
半島は儒教を重んじ佛教を軽んじた。今では「天」の思想に合致するキリスト教信徒が多い。
http://～のｈを抜いてあるので問題ありません。
矢張りそちらにお願いして良かった。。
基本的に（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝさんの内容で回答したかったのですが私の文章では棘も角も立ってしまう。
>創価学会さんにも、過激な方がいらっしゃるようですね。
標準的な学会員だと思います。（ザット見た感じでは）
>>503
三国は重要な用語。指摘の部分は承知していますが「国」としては日本、漢土双方の属国。
半島は儒教を重んじ佛教を軽んじた。今では「天」の思想に合致するキリスト教信徒が多い。
509 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/19(月) 23:42:07 ID:pxbXEcF5
あのブログの方は、いろんな方に、伝えたいのだろうなというのと、
２ちゃんは使い方次第で、良くも悪くもなるし、
ただ単に、つぶしてしまえばよいという考えも好きではないので
晒しちゃいました。
２ちゃんも新しい人が来られると活気が出ると思うのですが・・・
できたら、ここでも色々意見も言って欲しいとも思ったのですが・・・
ちょっと軽率でしたね。
２ちゃんは使い方次第で、良くも悪くもなるし、
ただ単に、つぶしてしまえばよいという考えも好きではないので
晒しちゃいました。
２ちゃんも新しい人が来られると活気が出ると思うのですが・・・
できたら、ここでも色々意見も言って欲しいとも思ったのですが・・・
ちょっと軽率でしたね。
またブログの話になりますが、日一坊（題目君）のブログも、書き込みしてください。
寂しい思いをしているみたいです。
なんだかんだ言っても、人と人の繋がりが無かったら寂しいものです。
理趣経さん、コメントいただき、ありがとうございます。
理趣経にも「大欲」が説かれているんですね。
欲を含めてこの世に存在するものは、全てありがたい。善や悪というのは人の都合であって、全ては善悪を超越して存在しているという解釈でよかったですか？
寂しい思いをしているみたいです。
なんだかんだ言っても、人と人の繋がりが無かったら寂しいものです。
理趣経さん、コメントいただき、ありがとうございます。
理趣経にも「大欲」が説かれているんですね。
欲を含めてこの世に存在するものは、全てありがたい。善や悪というのは人の都合であって、全ては善悪を超越して存在しているという解釈でよかったですか？
>>475
文の心は、仏を一劫が間供養したてまつるより、
末代悪世の中に人のあながちににくむ法華経の行者を
供養する功徳はすぐれたりととかせ給ふ。
たれの人のかゝるひが事をばおほせらるゝぞと疑ひおもひ候へば、
教主釈尊の我とおほせられて候なり。
疑はんとも信ぜんとも御心にまかせまいらする。「上野殿御返事」
とありまする。
文の心は、仏を一劫が間供養したてまつるより、
末代悪世の中に人のあながちににくむ法華経の行者を
供養する功徳はすぐれたりととかせ給ふ。
たれの人のかゝるひが事をばおほせらるゝぞと疑ひおもひ候へば、
教主釈尊の我とおほせられて候なり。
疑はんとも信ぜんとも御心にまかせまいらする。「上野殿御返事」
とありまする。
>>475
文の心は、我等過去に正法を行じける者にあだをなしてありけるが、
今かへりて信受すれば過去に人を障へつる罪によて
未来に大地獄に堕つべきが、今生に正法を行ずる功徳強盛なれば、
未来の大苦をまねきこして少苦に値ふなり。「兄弟抄」
とありまする。
文の心は、我等過去に正法を行じける者にあだをなしてありけるが、
今かへりて信受すれば過去に人を障へつる罪によて
未来に大地獄に堕つべきが、今生に正法を行ずる功徳強盛なれば、
未来の大苦をまねきこして少苦に値ふなり。「兄弟抄」
とありまする。
516 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/05/20(火) 10:08:31 ID:Ti3PoyZn
天台大師は法華玄義第六巻に釈して、「もし悪友に値えば、すなわち本心を失う」と言われている。
本心とは法華経を信ずる心、失うとは法華経の信心を捨てて余経へ移ることである。
だから法華経の如来寿量品には「どんなに良薬を与えても、どうしても服そうとしない」とあり、
それを天台大師は法華玄義第六巻に、「本心を失っている者は良薬を与えても、どうしても服そうとせず、
生死の瓜に流浪して他国に逃げゆく」と解釈している。
本心とは法華経を信ずる心、失うとは法華経の信心を捨てて余経へ移ることである。
だから法華経の如来寿量品には「どんなに良薬を与えても、どうしても服そうとしない」とあり、
それを天台大師は法華玄義第六巻に、「本心を失っている者は良薬を与えても、どうしても服そうとせず、
生死の瓜に流浪して他国に逃げゆく」と解釈している。
517 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/05/20(火) 11:26:48 ID:sbZ3+Dx3
>>511
理趣経では
善悪とは相対的な区別にたった認識に過ぎないとある。
そして蓮華が泥から咲いても花は汚れないように
欲も自我に執着しなければ清浄なる大欲となる
つまり、三毒も我欲に執着さえしなければ善に活かせるという事
故に善悪を超越する
興味があれば、今は本やネットでも 調べる事できますよ
理趣経では
善悪とは相対的な区別にたった認識に過ぎないとある。
そして蓮華が泥から咲いても花は汚れないように
欲も自我に執着しなければ清浄なる大欲となる
つまり、三毒も我欲に執着さえしなければ善に活かせるという事
故に善悪を超越する
興味があれば、今は本やネットでも 調べる事できますよ
同事摂を実践しないで遺文だけを論証に出しても説得力はないね
519 ：旦 ◆NICHI1vgqY ：2008/05/20(火) 21:19:15 ID:m0ZMVZr4
520 ：旦：2008/05/20(火) 21:23:51 ID:m0ZMVZr4
>>516
失心の子が他国に逃げゆくというのは
大間違いの解釈なり。
他国に逝くのは父親の方なり。
毒に破られた子供は家に残り
父の死を知り、悲しみで心が冷めて薬を服する。
詳しくは寿量品を拝読するべし。
失心の子が他国に逃げゆくというのは
大間違いの解釈なり。
他国に逝くのは父親の方なり。
毒に破られた子供は家に残り
父の死を知り、悲しみで心が冷めて薬を服する。
詳しくは寿量品を拝読するべし。
521 ：旦：2008/05/20(火) 21:24:20 ID:m0ZMVZr4
天台大師はそんなことは仰せられていない。
522 ：ｲｵﾅ：2008/05/20(火) 21:28:37 ID:WINH8Cx4
天台宗と日蓮宗は違うの？
524 ：旦：2008/05/20(火) 22:13:50 ID:m0ZMVZr4
>>523
其失心者。雖与良薬而不肯服。流浪生死逃逝他国。即起方便或作三蔵結縁説生滅之法。
或生通教結縁説無生之法＜或作通教結縁説無生之法＞。或作別教結縁説不生生恒沙仏法。
或作円教結縁説不生不生一実相法。若信若謗。因倒因起。如喜根雖謗後要得度。
○昔汎々信順今為疎外受道。昔時拒謗今為怨家受道。
其失心者。雖与良薬而不肯服。流浪生死逃逝他国。即起方便或作三蔵結縁説生滅之法。
或生通教結縁説無生之法＜或作通教結縁説無生之法＞。或作別教結縁説不生生恒沙仏法。
或作円教結縁説不生不生一実相法。若信若謗。因倒因起。如喜根雖謗後要得度。
○昔汎々信順今為疎外受道。昔時拒謗今為怨家受道。
525 ：旦：2008/05/20(火) 22:21:47 ID:m0ZMVZr4
御義口伝に云はく、日本国の一切衆生は子の如く、日蓮は父の如し。
法華不信の失に依り無間大城に堕ちて返って日蓮を恨みん。
又日蓮も音も惜しまず法華経を捨つべからずと云ふべき物をと、
霊山にて悔ゆること之有るべきか。文句の六に云はく「心懐悔恨とは、
昔勤ろに教詔せず訓ふること無くして逃逝せしむることを致すを悔ひ、
子の恩義を惟はず我を疎み他に親しむことを恨む」と。
この御書では「逃逝」するのは父親の日蓮大聖人と仰せられている。
法華不信の失に依り無間大城に堕ちて返って日蓮を恨みん。
又日蓮も音も惜しまず法華経を捨つべからずと云ふべき物をと、
霊山にて悔ゆること之有るべきか。文句の六に云はく「心懐悔恨とは、
昔勤ろに教詔せず訓ふること無くして逃逝せしむることを致すを悔ひ、
子の恩義を惟はず我を疎み他に親しむことを恨む」と。
この御書では「逃逝」するのは父親の日蓮大聖人と仰せられている。
>>520
日興は『兄弟抄』の日蓮真蹟「然与良薬而不肯服」に「しかもらうやくをあたうるに、しかもふくすることをかへんせす」
「其失心者雖与良薬而不肯服流浪生死逃逝他国」に「それ心をうしなうもん、らうやくをあたうといへとも、あたうるに
ふくする事をかへんせす、しやうしにるてんしてたこくにてうせいす」とルビを振った。
ルビがあるお陰で、楽にこの法華経と法法華玄義の白文を
「しかも良薬を与うるに、しかも服することを肯んぜず」、「それ心を失う者、良薬を与うと雖も、与うるに服することを
肯んぜず、生死に流浪して他国に逃逝す」と読み下せるのである。
日興は『兄弟抄』の日蓮真蹟「然与良薬而不肯服」に「しかもらうやくをあたうるに、しかもふくすることをかへんせす」
「其失心者雖与良薬而不肯服流浪生死逃逝他国」に「それ心をうしなうもん、らうやくをあたうといへとも、あたうるに
ふくする事をかへんせす、しやうしにるてんしてたこくにてうせいす」とルビを振った。
ルビがあるお陰で、楽にこの法華経と法法華玄義の白文を
「しかも良薬を与うるに、しかも服することを肯んぜず」、「それ心を失う者、良薬を与うと雖も、与うるに服することを
肯んぜず、生死に流浪して他国に逃逝す」と読み下せるのである。
「しやうしにるてんしてたこくにてうせいす」は父ではないのかな。
注法華經にはその続きに「即起方便」とある。
寿量品で他国に逝く方便を起こすのは父ではないのかな。
注法華經にはその続きに「即起方便」とある。
寿量品で他国に逝く方便を起こすのは父ではないのかな。
現代語訳ご遺文 兄 弟 抄
http://www4.ocn.ne.jp/~sen0001/iyaku14.html
http://www4.ocn.ne.jp/~sen0001/iyaku14.html
>>513
これらの経文の心は、我々は過去世において正法の行者を迫害したので、
その罪によって未来には大阿鼻地獄に堕ちなければならないが、今生に
信仰して正法を強盛に受持するならば、その功徳により却って未来の大苦
を取り越してこの世で小苦に値うというのである。
これらの経文の心は、我々は過去世において正法の行者を迫害したので、
その罪によって未来には大阿鼻地獄に堕ちなければならないが、今生に
信仰して正法を強盛に受持するならば、その功徳により却って未来の大苦
を取り越してこの世で小苦に値うというのである。
530 ：ｲｵﾅ：2008/05/20(火) 23:19:10 ID:WINH8Cx4
難しいなぁ…。
531 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 23:20:24 ID:o60mvB0z
題目くん、Wikiで論破されてグゥの音もでなくなって
結局このスレに戻って詭弁展開してんだね・・・
結局このスレに戻って詭弁展開してんだね・・・
題目くん、君はソックパペットではないっていうことを
九識心王真如の都に誓えなかったんだろ。
それはやはり、自分の南無妙法蓮華経に違背してるんじゃないのか？
九識心王真如の都に誓えなかったんだろ。
それはやはり、自分の南無妙法蓮華経に違背してるんじゃないのか？
題目くん、何日もそのままにせず反論すればいいのに。
破折されて、っていうか痛いところ突かれて遁走したのか。
破折されて、っていうか痛いところ突かれて遁走したのか。
537 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 19:04:22 ID:HOQO8rWc
>>537
わかってないね、君。
535氏はWikipediaでの題目くんの振る舞いを問題にしてんだよ。
もし違うなら、題目くんは535氏の指摘に真摯に答えられるが、
それに答えてないことを言ってるんだよ。
理解してから、レスしてね。
わかってないね、君。
535氏はWikipediaでの題目くんの振る舞いを問題にしてんだよ。
もし違うなら、題目くんは535氏の指摘に真摯に答えられるが、
それに答えてないことを言ってるんだよ。
理解してから、レスしてね。
富士山に登山するのは何か深い意味があるのでしょうか？
ご本尊が確か静岡にあった気がしますがその為でしょうか？
知り合いの人(日蓮正宗さんの信者さんです)が
夜行で夏期講習とやらに行きました。
それに登山のイベント(？)が含まれてるらしいですが
何やら楽しそうというかワクワクしている感じで出かけて行きました。
普通に素朴な疑問ですがよろしくお願いしますm(__)m
ご本尊が確か静岡にあった気がしますがその為でしょうか？
知り合いの人(日蓮正宗さんの信者さんです)が
夜行で夏期講習とやらに行きました。
それに登山のイベント(？)が含まれてるらしいですが
何やら楽しそうというかワクワクしている感じで出かけて行きました。
普通に素朴な疑問ですがよろしくお願いしますm(__)m
540 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 06:31:43 ID:24tY5ote
>>538
題目くんと書くならもっと>>537を読むこと。
>もう前とは違う
どこが違う？信仰が違う。破折も正しい意味で使ってね。
>>539
第一期の夏期講習参加ですから、お知り合いは熱心な信徒と思えます。
夏期講習は総本山・大石寺で行われますが大石寺への参詣は「お山へ行く」「登山する」と言います。
本物の富士山に登山するのではありません。
大石寺は「多寶富士大日蓮華山」が山号です。富士・大石寺と略称します。
多寶富士大日蓮華山とは富士山のことです。
題目くんと書くならもっと>>537を読むこと。
>もう前とは違う
どこが違う？信仰が違う。破折も正しい意味で使ってね。
>>539
第一期の夏期講習参加ですから、お知り合いは熱心な信徒と思えます。
夏期講習は総本山・大石寺で行われますが大石寺への参詣は「お山へ行く」「登山する」と言います。
本物の富士山に登山するのではありません。
大石寺は「多寶富士大日蓮華山」が山号です。富士・大石寺と略称します。
多寶富士大日蓮華山とは富士山のことです。
541 ：京洛：2008/05/25(日) 10:57:19 ID:YSTwJeTf
日蓮正宗の信者のみが勤行することによって、
末期がんも治るって、日蓮正宗ではない親戚に親父が説得してたけど、
俺はこういった考え方にどうも付いていけん。
俺は馬鹿にはなれん。
末期がんも治るって、日蓮正宗ではない親戚に親父が説得してたけど、
俺はこういった考え方にどうも付いていけん。
俺は馬鹿にはなれん。
>>540
意味不明。きちんと日本語使いましょうね～。
>>541
学会じゃ、病気は医者に任せろって言ってたけどな。
もちろん宗門と蜜月時代の頃の話。
人によって解釈が異なるんじゃないの？
宗門の坊さんも普通は病院行けっていうと思うんだが。
意味不明。きちんと日本語使いましょうね～。
>>541
学会じゃ、病気は医者に任せろって言ってたけどな。
もちろん宗門と蜜月時代の頃の話。
人によって解釈が異なるんじゃないの？
宗門の坊さんも普通は病院行けっていうと思うんだが。
>>541
京洛氏>>317->>323に【雑記】 と題して誰かが書いている。
これが普通の常識的信者だと思うね。
貴方の親父さんは篤信の人との事だが何事も「常識」ですよ。
治る病気は治り、治らないもの治らない。
>>542
意味不明？
１０００回読め。
京洛氏>>317->>323に【雑記】 と題して誰かが書いている。
これが普通の常識的信者だと思うね。
貴方の親父さんは篤信の人との事だが何事も「常識」ですよ。
治る病気は治り、治らないもの治らない。
>>542
意味不明？
１０００回読め。
767 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/05/25(日) 12:27:33 ID:NXQudBxr
>>764
君も日本語不自由だね。何所のスレもこんな奴ばっかりか。
自分以外は莫迦と思っている人か・・・
>>543の>>542宛てのレス取り消し。
改めて
>>542
出ていけ。
>>764
君も日本語不自由だね。何所のスレもこんな奴ばっかりか。
自分以外は莫迦と思っている人か・・・
>>543の>>542宛てのレス取り消し。
改めて
>>542
出ていけ。
>>540
>>539です。
知り合いはいとこの彼女さんです。私はいとこと同じ大学だったので知り合いです。
以前に入門本(？)みたいなもの三冊ほど
もし興味があったら読んでみてねと言われました。
(因みに勧誘みたいなことはないです)
登山等につきまして詳しく教えてくださってありがとうございましたm(__)m
>>539です。
知り合いはいとこの彼女さんです。私はいとこと同じ大学だったので知り合いです。
以前に入門本(？)みたいなもの三冊ほど
もし興味があったら読んでみてねと言われました。
(因みに勧誘みたいなことはないです)
登山等につきまして詳しく教えてくださってありがとうございましたm(__)m
541のは、電話で話してたのを俺が聞いた内容だけど、
その親戚が先週に家に来てたらし。
帰る時間だからと、その親戚が帰ろうとしたところ、
強引に引き止めて、日蓮正宗の説明をし始めたあげく、
勤行まで付き合せたらしい。
隣の部屋で聞いてた家族が、制止しようと思ったぐらい一方的で痛々しい内容だったらしい。
俺も治るものは治るし、治らないものは治らないと思うけど、
難病を克服したという、他人の意見は完全に無視をし、
あたかも日蓮正宗の特権みたいな極論は大嫌いかな。
その親戚が先週に家に来てたらし。
帰る時間だからと、その親戚が帰ろうとしたところ、
強引に引き止めて、日蓮正宗の説明をし始めたあげく、
勤行まで付き合せたらしい。
隣の部屋で聞いてた家族が、制止しようと思ったぐらい一方的で痛々しい内容だったらしい。
俺も治るものは治るし、治らないものは治らないと思うけど、
難病を克服したという、他人の意見は完全に無視をし、
あたかも日蓮正宗の特権みたいな極論は大嫌いかな。
>>543>>544
重症患者だね。自分の理解力、読解力棚に上げて片腹痛いなぁ～。
わざわざ他のスレから探し出してきてご苦労さん。
行間に無い悪意を盛り込むのはさすが正宗系統の得意技、あぁもとい得意業だね。
おまいさんは誰に対してレスしているのかも分からないじゃないか。
出て行くのはお前だろ。情けない奴だな。しっかり日本語勉強しようねーー。
お前は1000回や2000回でも足りない。五百億塵点劫読んどけ。
>>546
どこの宗教でも両面持ち合わせてるし、解釈や信じ方は人によって差が出てくると思うよ。
重症患者だね。自分の理解力、読解力棚に上げて片腹痛いなぁ～。
わざわざ他のスレから探し出してきてご苦労さん。
行間に無い悪意を盛り込むのはさすが正宗系統の得意技、あぁもとい得意業だね。
おまいさんは誰に対してレスしているのかも分からないじゃないか。
出て行くのはお前だろ。情けない奴だな。しっかり日本語勉強しようねーー。
お前は1000回や2000回でも足りない。五百億塵点劫読んどけ。
>>546
どこの宗教でも両面持ち合わせてるし、解釈や信じ方は人によって差が出てくると思うよ。
スレ主がスレのルール破っておいて許されるのかww
おまいさんも確実に自分の仏性に違背してる奴なんだな。かわいそうに。
正宗ではこのように詭弁や方便を使うのは常套手段な訳だ。
君の言動や行動は多くの人から注視されていることをお忘れなきように。
おまいさんも確実に自分の仏性に違背してる奴なんだな。かわいそうに。
正宗ではこのように詭弁や方便を使うのは常套手段な訳だ。
君の言動や行動は多くの人から注視されていることをお忘れなきように。
550 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 19:30:59 ID:nxmMIAXH
病気については去年の夏期講習でも
失明寸前で医者から回復不可能と宣言された人が
折伏頑張ったら、
どんどん見えるようになった話しとかしてるみたいだし
熱心な信者は、信仰で信病気が治ると信じてる人もいるんじゃないかな
失明寸前で医者から回復不可能と宣言された人が
折伏頑張ったら、
どんどん見えるようになった話しとかしてるみたいだし
熱心な信者は、信仰で信病気が治ると信じてる人もいるんじゃないかな
551 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 19:42:51 ID:LnGAmTzB
特にお釈迦様を超えるなど
御仏に仕えるものが、けして口にしてはならない事を
池田大作がお釈迦様を超えたと言ふらしてます
御仏に仕えるものが、けして口にしてはならない事を
池田大作がお釈迦様を超えたと言ふらしてます
552 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 19:23:30 ID:O1Ejbins
学会筋の情報によれば、日蓮正宗では立正安国論正義顕揚750年記念の決起大会を
既に大阪京セラドーム、北九州メディアドーム、真駒内セキスイハイムアイスアリーナの三箇所
でやって、来る6/15には埼玉アリーナで東日本決起大会があるらしく、29000名の法華講が集まる
らしい…
どうも、前の３つは失敗に終わったというのだが、何しろ学会筋だから信憑性が低いのだけど、
実際にいった人とかいたら情報欲しい
既に大阪京セラドーム、北九州メディアドーム、真駒内セキスイハイムアイスアリーナの三箇所
でやって、来る6/15には埼玉アリーナで東日本決起大会があるらしく、29000名の法華講が集まる
らしい…
どうも、前の３つは失敗に終わったというのだが、何しろ学会筋だから信憑性が低いのだけど、
実際にいった人とかいたら情報欲しい
>>552
良く来たね。
ここが日蓮正宗（系）が揃い他門の人もいれば教学力抜群の批判者も揃っている唯一のスレだ。
残念だがもう躍動期は終り静かになった。
ここの住人の大半は実は君を知っている。
君の活動次第ではまた活況を呈するかもしれない。
興味があればスレを全部読んで欲しい。
プレ・大会の公式記事は>>2インターネット大白法 にある。
フェイクを信じると莫迦になる。
良く来たね。
ここが日蓮正宗（系）が揃い他門の人もいれば教学力抜群の批判者も揃っている唯一のスレだ。
残念だがもう躍動期は終り静かになった。
ここの住人の大半は実は君を知っている。
君の活動次第ではまた活況を呈するかもしれない。
興味があればスレを全部読んで欲しい。
プレ・大会の公式記事は>>2インターネット大白法 にある。
フェイクを信じると莫迦になる。
554 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 22:36:08 ID:Qb9LfBmH
芸能人って、どうせ杉田かおるだろｗ
556 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/27(火) 00:08:05 ID:Mp5W+BsY
>>553
まずは、こちらでもよろしく、あなたが誰だかわかんないけどｗ
もちろん、俺は自分の法論を正しいとか主張したいつもりもないし、逆に論破されることで
得られるモノがあるんじゃないか、そう思う
建設的に話をして貰えたら、とても嬉しいなと思うよ
まずは、あなたのいうとおり、スレの流れを知ってから。読みもしないで質問しまくるのは
そもそも、２ｃｈのマナーに反するから
>>554
貴重な情報ありがとう！
やはり、ここにも創価の情報操作をかいま見た
なんだか憂鬱になってきたなぁ
もちろん、あなたのせいじゃない！俺の洗脳が解けてないからなんだけどね
まずは、こちらでもよろしく、あなたが誰だかわかんないけどｗ
もちろん、俺は自分の法論を正しいとか主張したいつもりもないし、逆に論破されることで
得られるモノがあるんじゃないか、そう思う
建設的に話をして貰えたら、とても嬉しいなと思うよ
まずは、あなたのいうとおり、スレの流れを知ってから。読みもしないで質問しまくるのは
そもそも、２ｃｈのマナーに反するから
>>554
貴重な情報ありがとう！
やはり、ここにも創価の情報操作をかいま見た
なんだか憂鬱になってきたなぁ
もちろん、あなたのせいじゃない！俺の洗脳が解けてないからなんだけどね
>>556
>>554だけど(日にち変わったからID違うだろうけど)自分は信者様じゃないっす。
が、親しかった人が大阪大会に参加したのでレスしますた。
内容としてはちょっとしたショー(と言ってもご婦人の合唱等々だけど)や
一般スピーチ(折伏関連)と上層部方のありがた～いお話が大体です。
混乱みたいなものは全く無かったけど、ふそくの事態に備えて弁護士の待機はあったそうですW
ちなみに参加費無料(交通費は自費)です(・∀・)ﾉ
>>554だけど(日にち変わったからID違うだろうけど)自分は信者様じゃないっす。
が、親しかった人が大阪大会に参加したのでレスしますた。
内容としてはちょっとしたショー(と言ってもご婦人の合唱等々だけど)や
一般スピーチ(折伏関連)と上層部方のありがた～いお話が大体です。
混乱みたいなものは全く無かったけど、ふそくの事態に備えて弁護士の待機はあったそうですW
ちなみに参加費無料(交通費は自費)です(・∀・)ﾉ
559 ：素朴な疑問：2008/05/27(火) 14:15:33 ID:v260odjd
教義が同じで、信仰の対象も同じ、めざす目的も同じなのに、なぜ分派を繰り返すのですか？
信仰対象がそれぞれ違うから。
創価--池田、顕正--浅井、妙観--大草
創価--池田、顕正--浅井、妙観--大草
561 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 18:04:32 ID:KByEaLmD
>>559
教義も信仰の対象もめざす目的も違う。
日蓮系の分派は「血脈」をないがしろにするから師弟子の筋目を踏み違え遂には別の教団になり堕地獄の道を歩みます。
詳しくは
日興上人
佐渡國法華講衆御返事（元亨三年六月廿二日／正本 北山本門寺）
このほうもん（法門）ハしてし（師弟子）をたゝしてほとけ（仏）になり候。してし（師弟子）たにもちか（違）い候ヘハ
おな（同）しほくゑ（法華）をたも（持）ちまいらせて候へとも、むけんちこく（無間地獄）にお（堕）ち候也。
此の法門は師弟子を直して成仏する法門です。師弟子の筋目を少しでも違えては、
同じように法華を持っても無間地獄に堕ちます。
教義も信仰の対象もめざす目的も違う。
日蓮系の分派は「血脈」をないがしろにするから師弟子の筋目を踏み違え遂には別の教団になり堕地獄の道を歩みます。
詳しくは
日興上人
佐渡國法華講衆御返事（元亨三年六月廿二日／正本 北山本門寺）
このほうもん（法門）ハしてし（師弟子）をたゝしてほとけ（仏）になり候。してし（師弟子）たにもちか（違）い候ヘハ
おな（同）しほくゑ（法華）をたも（持）ちまいらせて候へとも、むけんちこく（無間地獄）にお（堕）ち候也。
此の法門は師弟子を直して成仏する法門です。師弟子の筋目を少しでも違えては、
同じように法華を持っても無間地獄に堕ちます。
他の日蓮宗は、語る必要ないです。 日蓮正宗のレスである事は、理解してますから…「本尊があり、唱題し、折伏する」のは、同じなのに、と言う意味で、なぜ分派するのか？と言う意味です。
563 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/05/27(火) 18:26:31 ID:XJgSP7Dy
金と権力じゃない？
創価、顕正会の分裂原因の一つに正本堂建立における
巨額な金があると思います。
創価、顕正会の分裂原因の一つに正本堂建立における
巨額な金があると思います。
日蓮正宗の分派といえるのは正信会だけだろう。行きがかり上の分派だけれども。
あとはもともと独立した在家教団で日蓮正宗に所属していただけというのが正確。
(妙観講はまだ所属中）
あとはもともと独立した在家教団で日蓮正宗に所属していただけというのが正確。
(妙観講はまだ所属中）
日蓮正宗と在家教団の関係は「ライセンス生産」みたいなものだろう。
法事は日蓮正宗に依頼するが布教や会員の指導はそれぞれ独自に行う。
あと正信会も正確にいうと分派ではなく単立寺院の連合体だとおもう。
法事は日蓮正宗に依頼するが布教や会員の指導はそれぞれ独自に行う。
あと正信会も正確にいうと分派ではなく単立寺院の連合体だとおもう。
>>562
日蓮大聖人と他の日蓮宗は何の関係もないから日蓮大聖人正統直系の日蓮正宗のことを云っています。
あなたには同じにみえても全く違う。
>>563
妙信講は純粋に教義上の問題。正本堂は如何なる建物か？ですね。
現在の顕正会は全くの別教団。
>>564
>日蓮正宗の分派といえるのは正信会だけだろう。
そうとも言えない。妙信講問題では高僧も擯斥されている。
正信会は大量擯斥で規模が違うからそう見えるだけ。
基本的に日蓮正宗から不本意に宗外に出たのは創価学会が関与している。（例外は保田妙本寺）
蓮華寺・大乗寺問題から始まっているね。
独立したくて破門を待っていたのが創価学会。元元別の宗教法人。
>>565
こちらは大旨同感。
で、どこまでいっても「血脈」が大切。血脈を否定した時点で正統性を失い邪義となる。
日蓮大聖人と他の日蓮宗は何の関係もないから日蓮大聖人正統直系の日蓮正宗のことを云っています。
あなたには同じにみえても全く違う。
>>563
妙信講は純粋に教義上の問題。正本堂は如何なる建物か？ですね。
現在の顕正会は全くの別教団。
>>564
>日蓮正宗の分派といえるのは正信会だけだろう。
そうとも言えない。妙信講問題では高僧も擯斥されている。
正信会は大量擯斥で規模が違うからそう見えるだけ。
基本的に日蓮正宗から不本意に宗外に出たのは創価学会が関与している。（例外は保田妙本寺）
蓮華寺・大乗寺問題から始まっているね。
独立したくて破門を待っていたのが創価学会。元元別の宗教法人。
>>565
こちらは大旨同感。
で、どこまでいっても「血脈」が大切。血脈を否定した時点で正統性を失い邪義となる。
教説自体、原理的側面が強すぎるから分裂しやすいんじゃない？
568 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:00:49 ID:eVnXxh34
単にキチガイがはまりやすいだけ。
570 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/27(火) 22:35:07 ID:Mp5W+BsY
>>562
日蓮正宗は歴史の中で何度も危機的状況に陥って、そのたびに謀反が発生したらしい
いっぽうで、破門されるに至った創価学会にも十分破門されるだけの要因を作っていた
日蓮正宗を擁護するわけじゃないけど、学会宛に何度か質問状が宗門から送られていたが、
学会は随分と勝手な言い分をした経緯もある
もともと、日蓮正宗創価学会は日蓮正宗の下にあるべきもので、宗門により寺との関わりを
持ち、総本山たる大石寺への参拝をするなどの条件を付けて創価学会という宗教法人登記を
認めたという事もある
そこから創価学会の暴走が始まったのかなと思う部分もあるんだよね
いっぽうで、宗門は戦中、国家神道に背くことを畏れて神札を祀ろうとしたという経緯があり、
それに牧口氏、戸田氏は猛反発をしたことで治安維持法違反と不敬罪により投獄されたのだが、
宗門も創価学会もそうした事を忘れ、そして自分たちに都合の良い教義だけを取り入れている
前置きが長いけど、まず、顕正会は国立戒壇という大聖人の教えに無い教義を説くようになった
ことで、確か日達上人猊下に破門された、
創価学会は前述の通り、質問状に応じずに独自路線を突っ走った結果破門になった、
それが分派というべきなのかどうかは疑問が残るけどね
池田氏亡き後、恐らく創価学会は分裂をしてさらなる分派が起きると思うよ
日蓮正宗は歴史の中で何度も危機的状況に陥って、そのたびに謀反が発生したらしい
いっぽうで、破門されるに至った創価学会にも十分破門されるだけの要因を作っていた
日蓮正宗を擁護するわけじゃないけど、学会宛に何度か質問状が宗門から送られていたが、
学会は随分と勝手な言い分をした経緯もある
もともと、日蓮正宗創価学会は日蓮正宗の下にあるべきもので、宗門により寺との関わりを
持ち、総本山たる大石寺への参拝をするなどの条件を付けて創価学会という宗教法人登記を
認めたという事もある
そこから創価学会の暴走が始まったのかなと思う部分もあるんだよね
いっぽうで、宗門は戦中、国家神道に背くことを畏れて神札を祀ろうとしたという経緯があり、
それに牧口氏、戸田氏は猛反発をしたことで治安維持法違反と不敬罪により投獄されたのだが、
宗門も創価学会もそうした事を忘れ、そして自分たちに都合の良い教義だけを取り入れている
前置きが長いけど、まず、顕正会は国立戒壇という大聖人の教えに無い教義を説くようになった
ことで、確か日達上人猊下に破門された、
創価学会は前述の通り、質問状に応じずに独自路線を突っ走った結果破門になった、
それが分派というべきなのかどうかは疑問が残るけどね
池田氏亡き後、恐らく創価学会は分裂をしてさらなる分派が起きると思うよ
572 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/27(火) 22:43:43 ID:Mp5W+BsY
続き
その一方で、宗門では学会では有名な「C作戦」という隠密会議が幾度と行われたという情報もある
学会筋の情報だけに信憑性は定かではないが…
有名な話だから書くまでもないかも知れない
その一方で、宗門では学会では有名な「C作戦」という隠密会議が幾度と行われたという情報もある
学会筋の情報だけに信憑性は定かではないが…
有名な話だから書くまでもないかも知れない
分派したことをマイナスと、捉えるか、何かのお計らいと、捉えるかで意味が変わってくるのでは？
分派した、バラバラになったことを何かの御罰だと捉えるなら、お互いに改良が必要でしょうし、
仏の教えに従うならば、お互いに憎み合うのではなく、決して軽しめず、折伏することが大切になります。
誰かを撲滅するための宗教、宗派であるなら、それはもう仏の慈悲の教えからは外れてしまっています。
分派した、バラバラになったことを何かの御罰だと捉えるなら、お互いに改良が必要でしょうし、
仏の教えに従うならば、お互いに憎み合うのではなく、決して軽しめず、折伏することが大切になります。
誰かを撲滅するための宗教、宗派であるなら、それはもう仏の慈悲の教えからは外れてしまっています。
>>571
きみは立入禁止なんですけど？
意味不明のうえに横レスだしな。
>>570
>創価学会という宗教法人登記を認めた
信徒組織が宗教法人格を持つのはおかしいから宗会は反対した。
戸田氏が青年部を使い宗会議員を脅して無理矢理認めさせた。
>顕正会は国立戒壇という大聖人の教えに無い教義を説くようになった
違う。
もう少し妙信講問題を検証したほうが良い。
>>572
>有名な話だから書くまでもないかも知れない
ここでは必要ない。
さて、「日達法主」を日達上人猊下と呼称しているね。
>>557氏は君を見ている。ここの住人は２ｃｈではかなり逝っているおじさんだ。
リアルに当時を知っている。良く考えて調べて書かないと潰される。
きみは立入禁止なんですけど？
意味不明のうえに横レスだしな。
>>570
>創価学会という宗教法人登記を認めた
信徒組織が宗教法人格を持つのはおかしいから宗会は反対した。
戸田氏が青年部を使い宗会議員を脅して無理矢理認めさせた。
>顕正会は国立戒壇という大聖人の教えに無い教義を説くようになった
違う。
もう少し妙信講問題を検証したほうが良い。
>>572
>有名な話だから書くまでもないかも知れない
ここでは必要ない。
さて、「日達法主」を日達上人猊下と呼称しているね。
>>557氏は君を見ている。ここの住人は２ｃｈではかなり逝っているおじさんだ。
リアルに当時を知っている。良く考えて調べて書かないと潰される。
575 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/28(水) 00:23:49 ID:c6E6lwpk
>>573
日蓮各派の合同は戦前国策によりある程度は纏まりました。敗戦と共に無理な合同は崩壊しました。
本来
日蓮門下が宗祖滅後から仲たがいし現在に至るのは悲しいことです。
>お互いに憎み合うのではなく、決して軽しめず、折伏することが大切になります。
日蓮正宗内部の近年の紛争は宗門公式には慈悲の再折伏（実態は、はなしたくないのです）
私のお寺なら宗門公式通り。
日蓮各派の合同は戦前国策によりある程度は纏まりました。敗戦と共に無理な合同は崩壊しました。
本来
日蓮門下が宗祖滅後から仲たがいし現在に至るのは悲しいことです。
>お互いに憎み合うのではなく、決して軽しめず、折伏することが大切になります。
日蓮正宗内部の近年の紛争は宗門公式には慈悲の再折伏（実態は、はなしたくないのです）
私のお寺なら宗門公式通り。
>>574
俺と勘違いしてるのか？やっぱり頭破七分だな。
お前は自分で横レスするくせに、他人にはそうやって排撃するのか。
ご都合主義も甚だしいな。それが正宗信徒のやり方なのかね。
お前の言動や振る舞いは、最高の教えを奉じている信徒とは思えんな。
俺と勘違いしてるのか？やっぱり頭破七分だな。
お前は自分で横レスするくせに、他人にはそうやって排撃するのか。
ご都合主義も甚だしいな。それが正宗信徒のやり方なのかね。
お前の言動や振る舞いは、最高の教えを奉じている信徒とは思えんな。
神札は兵隊が占拠して勝手に祭ったのがホント…
初代、二代、両会長は
実験と称して国家ｶﾝｷﾞｮｳを行い…結果投獄された
と、まぁこの話しはぃぃんだが…
学会がｼｮｳｼﾞｭを用いてるって聞きましたが…
法華経は折伏して権門の理を破す…
ｼｮｳｼﾞｭは釈迦仏法で絵に描いた餅ですよね(-.-;)
あとミスリードとかよく言ってますよね？
そのまんまソックリお返しします(笑)(^_^）(笑) やたら西洋を用いたがるのは何で？
いやぁ中々職場で折伏してますけどね…
学会員さん中々話しかけてこないし(*_*)
自分から行きますかぃ… 横通りﾄﾞﾓｯ(^_^)
初代、二代、両会長は
実験と称して国家ｶﾝｷﾞｮｳを行い…結果投獄された
と、まぁこの話しはぃぃんだが…
学会がｼｮｳｼﾞｭを用いてるって聞きましたが…
法華経は折伏して権門の理を破す…
ｼｮｳｼﾞｭは釈迦仏法で絵に描いた餅ですよね(-.-;)
あとミスリードとかよく言ってますよね？
そのまんまソックリお返しします(笑)(^_^）(笑) やたら西洋を用いたがるのは何で？
いやぁ中々職場で折伏してますけどね…
学会員さん中々話しかけてこないし(*_*)
自分から行きますかぃ… 横通りﾄﾞﾓｯ(^_^)
579 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/28(水) 02:01:42 ID:TDtw9IqP
>>574
>>578
訂正ありがとう
>>553氏からここのスレの人達は教学に長けた人が多くいると聞いているし、自分の認識違いは
素直に認めたいとおもうし、論破して貰うことは感謝すべきだと思う
情報不足という言い訳をしているけど、裏付けも取れないで話したのでは、それこそ取り合って
くれる住人の人達に申し訳ない
どうぞ、これからよろしく！
>>578
訂正ありがとう
>>553氏からここのスレの人達は教学に長けた人が多くいると聞いているし、自分の認識違いは
素直に認めたいとおもうし、論破して貰うことは感謝すべきだと思う
情報不足という言い訳をしているけど、裏付けも取れないで話したのでは、それこそ取り合って
くれる住人の人達に申し訳ない
どうぞ、これからよろしく！
580 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/29(木) 00:12:19 ID:Dkm3QBOA
>>579
ここに纏めて書いて置く。
宗教に客観・公平・中立な立場の人などいない。
議論できる２ｃｈのスレはここだけ。
>ここのスレの人達は教学に長けた人が多くいると聞いている
それは誤解。批判者に一人。（系）に一人。法華講には教学が出来る人はいない。
批判者の人が貴方に興味を示せば得るものがあるだろう。
戒壇様は学会が大きくなる以前は御宝蔵に厳護し内拝していた。
直に拝した学者は偽作を疑う理由はないと言う。
また彫刻した本尊の鑑定は紙幅曼荼羅の鑑定で高名な山中喜八氏にもできないと言う。
他スレで推奨している「toyodatv」はお勧めできない。
他板で貴方と遣り取りしていたのは俺だよ。（気が付かなかった？法華講は信徒数が少ないからね。）
ここに纏めて書いて置く。
宗教に客観・公平・中立な立場の人などいない。
議論できる２ｃｈのスレはここだけ。
>ここのスレの人達は教学に長けた人が多くいると聞いている
それは誤解。批判者に一人。（系）に一人。法華講には教学が出来る人はいない。
批判者の人が貴方に興味を示せば得るものがあるだろう。
戒壇様は学会が大きくなる以前は御宝蔵に厳護し内拝していた。
直に拝した学者は偽作を疑う理由はないと言う。
また彫刻した本尊の鑑定は紙幅曼荼羅の鑑定で高名な山中喜八氏にもできないと言う。
他スレで推奨している「toyodatv」はお勧めできない。
他板で貴方と遣り取りしていたのは俺だよ。（気が付かなかった？法華講は信徒数が少ないからね。）
581 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/05/30(金) 23:55:17 ID:JAMDKgC7
hageさん。あのスレ主さんは友人の学会員が学会独自頒布の通称「ニセ本尊」他で不幸の現証に苦しんでいるのでは
ないか？と本気で心配しているようです。
確かに妙観講も「toyodatv」もそう言っている。
日蓮正宗としてはそのような脅しで脱会者を増やそうとはていません。オヤジさんに「罰」について説明した通りです。
妙観講は正式な講であり機関誌「慧妙」は宗門公認でもあります。が、大方の僧侶と法華講は苦々しく感じています。
ただ学会側も「日顕宗」の僧俗が次々と不幸に・・などとやっているのです。
高度な教学的論争より一般信徒にはアッピールするでしょう。
日蓮正宗を学会より正しいとするのは有り難くもありますが迷惑でもあります。
ここに相談するなり質問スレで質問するなどしてくれれば良かったのですがどうしたものでしょう。
わたしは、あのスレ主さんには言うだけの事は言ったつもりですがhageさんならどう対処なさいますか？
佛立を挑発するスレの人とも更に立場も違い２ｃｈで正宗信徒として回答しているのは主にわたしですが、あのスレに
ずっとお付き合いもできかねます。
中の人じゃない氏も見ていたら出てきて欲しい。
ないか？と本気で心配しているようです。
確かに妙観講も「toyodatv」もそう言っている。
日蓮正宗としてはそのような脅しで脱会者を増やそうとはていません。オヤジさんに「罰」について説明した通りです。
妙観講は正式な講であり機関誌「慧妙」は宗門公認でもあります。が、大方の僧侶と法華講は苦々しく感じています。
ただ学会側も「日顕宗」の僧俗が次々と不幸に・・などとやっているのです。
高度な教学的論争より一般信徒にはアッピールするでしょう。
日蓮正宗を学会より正しいとするのは有り難くもありますが迷惑でもあります。
ここに相談するなり質問スレで質問するなどしてくれれば良かったのですがどうしたものでしょう。
わたしは、あのスレ主さんには言うだけの事は言ったつもりですがhageさんならどう対処なさいますか？
佛立を挑発するスレの人とも更に立場も違い２ｃｈで正宗信徒として回答しているのは主にわたしですが、あのスレに
ずっとお付き合いもできかねます。
中の人じゃない氏も見ていたら出てきて欲しい。
ﾊｲﾊｲｗ
ちゃーんとROMってるょ～ぉ
プレ大会の謀略活動で忙しく出て来れないじゃねーのｗｗｗ
ちゃーんとROMってるょ～ぉ
プレ大会の謀略活動で忙しく出て来れないじゃねーのｗｗｗ
こんなスレがあったなんて驚きました。
今日からＲＯＭらせていただきますね
今日からＲＯＭらせていただきますね
584 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 01:40:23 ID:/NJNdowL
原理派は浅井には甘いのに、大草には厳しいんだな
585 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 02:19:50 ID:lLwkHOQA
他県で折伏した場合、御授戒は所属寺院まで行かなきゃやってもらえないの？
それとも御住職が出張してやってくれるの？
教えて、えろいひと
それとも御住職が出張してやってくれるの？
教えて、えろいひと
586 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/06/01(日) 02:40:00 ID:f01D0ShA
>>581
あそこのスレ（探して今読んだ）は、一部を除いて元ねた（ようつべ）が極めてあやふや。
いくつか見てみたが、体験談を読んでいるだけで、当事者が実在するのかどうかすらわからない。
そんなのが議論の土台じゃ、まともな議論になるわけがない。
あそこのスレ（探して今読んだ）は、一部を除いて元ねた（ようつべ）が極めてあやふや。
いくつか見てみたが、体験談を読んでいるだけで、当事者が実在するのかどうかすらわからない。
そんなのが議論の土台じゃ、まともな議論になるわけがない。
587 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/01(日) 02:58:43 ID:JZr+2+9m
>>584
俺をそう呼ぶのは古い住人だな。
まぁそうだよ。一行レスだから理由は書かない。（妙信講・顕正会とも妙観講とも全く縁はない）
>>585
えろいひとはいないと思いますが・・・・
あなたが誰かを折伏するのですか？
出張御受戒は海外信徒の場合だけでしょうね。
折伏した相手は折伏した人の寺院の信徒となるのが当宗の作法です。
他県の人もあなたの所属寺院で御受戒を受けそこを菩提寺とします。
俺をそう呼ぶのは古い住人だな。
まぁそうだよ。一行レスだから理由は書かない。（妙信講・顕正会とも妙観講とも全く縁はない）
>>585
えろいひとはいないと思いますが・・・・
あなたが誰かを折伏するのですか？
出張御受戒は海外信徒の場合だけでしょうね。
折伏した相手は折伏した人の寺院の信徒となるのが当宗の作法です。
他県の人もあなたの所属寺院で御受戒を受けそこを菩提寺とします。
588 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/01(日) 03:04:21 ID:JZr+2+9m
御本尊のことでは、私のところの「要法本尊」
（中央に題目、その左右に「三箇秘法之中一大秘法」「本門肝心上行所伝」と脇書したもの）
なんかは、なんて言われるのでしょうかね？？
（中央に題目、その左右に「三箇秘法之中一大秘法」「本門肝心上行所伝」と脇書したもの）
なんかは、なんて言われるのでしょうかね？？
590 ：中の人じゃない ◆E6AvxQzigM ：2008/06/01(日) 13:24:41 ID:f01D0ShA
>>589
「大曼荼羅を末法二百余年の比はじめて法華弘通のはたじるしとして顕し奉るなり、
是全く日蓮が自作にあらず多宝塔中の大牟尼世尊分身の諸仏すりかたぎ（摺形木）たる本尊なり、
されば首題の五字は中央にかかり四大天王は宝塔の四方に坐し釈迦多宝本化の四菩薩肩を並べ普賢文殊等舎利弗目連等坐を屈し
日天月天第六天の魔王竜王阿修羅其の外不動愛染は南北の二方に陣を取り悪逆の達多愚癡の竜女一座をはり
三千世界の人の寿命を奪ふ悪鬼たる鬼子母神十羅刹女等加之日本国の守護神たる天照太神八幡大菩薩天神七代地神五代の神神総じて大小の神祇等体の神つらなる
其の余の用の神豈もるべきや、宝塔品に云く「諸の大衆を接して皆虚空に在り」云云、
此等の仏菩薩大聖等総じて序品列坐の二界八番の雑衆等一人ももれず、此の御本尊の中に住し給い妙法五字の光明にてらされて本有の尊形となる是を本尊とは申すなり。 」
（日女御前御返事［御本尊相貌抄］建治三年八月）
「大曼荼羅を末法二百余年の比はじめて法華弘通のはたじるしとして顕し奉るなり、
是全く日蓮が自作にあらず多宝塔中の大牟尼世尊分身の諸仏すりかたぎ（摺形木）たる本尊なり、
されば首題の五字は中央にかかり四大天王は宝塔の四方に坐し釈迦多宝本化の四菩薩肩を並べ普賢文殊等舎利弗目連等坐を屈し
日天月天第六天の魔王竜王阿修羅其の外不動愛染は南北の二方に陣を取り悪逆の達多愚癡の竜女一座をはり
三千世界の人の寿命を奪ふ悪鬼たる鬼子母神十羅刹女等加之日本国の守護神たる天照太神八幡大菩薩天神七代地神五代の神神総じて大小の神祇等体の神つらなる
其の余の用の神豈もるべきや、宝塔品に云く「諸の大衆を接して皆虚空に在り」云云、
此等の仏菩薩大聖等総じて序品列坐の二界八番の雑衆等一人ももれず、此の御本尊の中に住し給い妙法五字の光明にてらされて本有の尊形となる是を本尊とは申すなり。 」
（日女御前御返事［御本尊相貌抄］建治三年八月）
591 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/06/01(日) 13:25:37 ID:f01D0ShA
590はトリップ間違えた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/364/1041207951/818-819
題目くんのブログが転載されているが著作権はブログにもあったような。いや、マナーの問題か？
題目くんのブログが転載されているが著作権はブログにもあったような。いや、マナーの問題か？
593 ：名無しさん：2008/06/02(月) 21:49:55 ID:tHOd1+hc
このたび創価学会をカルト団体に指定している国が６ヶ国になりました。
アメリカ、フランス、ドイツ、オーストラリア、ベルギー、チリ
創価学会はなぜ抗議しないのでしょう。日蓮正宗にはストーカーなみに
しつこく抗議を繰り返しているのに
594 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/03(火) 16:53:59 ID:vOZwk0Hw
>>593
世界中の大学や自治体から顕彰を貰っている都合から、そういうことを国名名指しで否定
できないんじゃないかとおもう
それ以前に、学会員はこうしたセクト認定やらに関心がないし、それも「不当な宗教弾圧」だと
思うだけだから何の効果もないと思うぞ
静観を決め込んでいるのは自分たちが優位にあるという事をアピールする狙い？
そういや、フランスはフランスSGIのセクト認定を一時解除したようだったが、再び認定されたのか？
フランス人も宗教に飲まれれば妄信してしまうんだな
韓国もまた然り
世界中の大学や自治体から顕彰を貰っている都合から、そういうことを国名名指しで否定
できないんじゃないかとおもう
それ以前に、学会員はこうしたセクト認定やらに関心がないし、それも「不当な宗教弾圧」だと
思うだけだから何の効果もないと思うぞ
静観を決め込んでいるのは自分たちが優位にあるという事をアピールする狙い？
そういや、フランスはフランスSGIのセクト認定を一時解除したようだったが、再び認定されたのか？
フランス人も宗教に飲まれれば妄信してしまうんだな
韓国もまた然り
595 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/03(火) 17:57:58 ID:1Zxl54yS
>>594
俺あてのレスかい？
>>593は部外者だと思うよ。静観するのはあんなスレじゃまともな議論はできないから。
コテハンはどの立場の人もあのスレには積極的には関与したくない。>>586>>588理趣経くん。みんなそうだよ。
俺あてのレスかい？
>>593は部外者だと思うよ。静観するのはあんなスレじゃまともな議論はできないから。
コテハンはどの立場の人もあのスレには積極的には関与したくない。>>586>>588理趣経くん。みんなそうだよ。
596 ：おばば：2008/06/05(木) 01:37:14 ID:2F8nHrmE
夏期講習会にいってきました。家族の協力もあり丑寅勤行にも参詣させて
いただけました。猊下様の御講義も拝聴させていただきました。
夏期講習会は毎年参詣させていただいております。
いただけました。猊下様の御講義も拝聴させていただきました。
夏期講習会は毎年参詣させていただいております。
妙観講と法華講が仲が悪いのは外から見て奇妙だな。
正宗内の分派かあれは
正宗内の分派かあれは
>>596
もっと詳しく夏期講習会のお話を伺いたいですね。私はもっと後に行きます。
丑寅勤行は疲れて起きられません。
>>597
仲が悪いんじゃなくてお互いに無視していると言うか溶け込まないというか。
ま、別の団体だよ。
機関誌の論調でわからないかな？妙観講は品がない。
妙観講は異流義だよ。
もっと詳しく夏期講習会のお話を伺いたいですね。私はもっと後に行きます。
丑寅勤行は疲れて起きられません。
>>597
仲が悪いんじゃなくてお互いに無視していると言うか溶け込まないというか。
ま、別の団体だよ。
機関誌の論調でわからないかな？妙観講は品がない。
妙観講は異流義だよ。
600 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/07(土) 03:14:27 ID:Sn3oi1JY
諸先輩方、久々にこのスレに来てみたのだけど、ちょっと教えていただきたいことがあって…
昭和47年あたりだとおもうのだけど、創価学会側で経本の御観念文を勝手に改変したという
問題があったと思う、それで宗門側から創価に対して是正を求めたりという情報があったら
教えていただきたい
あと、具体的にどのような改変があったのか、ご存じの方おしえて！
幼少期に、うちの親が教宣部であった都合で、脱会者のご本尊とともに経本や数珠を一緒に
預かっていて、その中の経本でおかしなものを２回ほど目にしたことがあったのだけど、
そのような事実はないと親にはぐらかされているし、どうも情報が見つからない…
昭和47年あたりだとおもうのだけど、創価学会側で経本の御観念文を勝手に改変したという
問題があったと思う、それで宗門側から創価に対して是正を求めたりという情報があったら
教えていただきたい
あと、具体的にどのような改変があったのか、ご存じの方おしえて！
幼少期に、うちの親が教宣部であった都合で、脱会者のご本尊とともに経本や数珠を一緒に
預かっていて、その中の経本でおかしなものを２回ほど目にしたことがあったのだけど、
そのような事実はないと親にはぐらかされているし、どうも情報が見つからない…
601 ：神も仏も名無しさん：2008/06/07(土) 09:42:21 ID:Tup4/4Bg
>>600
破門前の創価学会が独自の御観念文を制定したのは五十二年路線の際に、「日蓮正宗創価学会勤行要典」を発行したとき
だけだ。
それ以外にはない。
あなたが再三いっている「昭和47年あたり云々」は多分別の話だ。
御観念文は化儀だから時代に応じて変る。古い信者なら初座では天照・八幡を法華守護の諸天善神として特に名前を
挙げて拝読したのを知っている。
奉祈念・天皇陛下護持妙法・爾前迹門の謗法退治（四座）など。
このような御観念文の変遷に戸惑う信徒もいるから大石寺の勤行要典なら変更前の御観念文を拝読しても差し支え
はないとされていた。
あなたの目にした経本はこのようなものだと思う。
破門前の学会製経本の御観念文は本山の許可を経て補足されている。
現在の学会は独立教団だから日蓮正宗の御観念文に拘泥する理由はない。
>宗門側から創価に対して是正を求めたり
「日蓮正宗創価学会勤行要典」は後に問題とされ回収された。
>具体的にどのような改変があったのか
四座「祈念し奉る創價學會興隆、慈折廣布、大願成就の御爲に」
五座、「創價學會初代會長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生、死身弘法、御報恩謝徳の御爲に」
破門前の創価学会が独自の御観念文を制定したのは五十二年路線の際に、「日蓮正宗創価学会勤行要典」を発行したとき
だけだ。
それ以外にはない。
あなたが再三いっている「昭和47年あたり云々」は多分別の話だ。
御観念文は化儀だから時代に応じて変る。古い信者なら初座では天照・八幡を法華守護の諸天善神として特に名前を
挙げて拝読したのを知っている。
奉祈念・天皇陛下護持妙法・爾前迹門の謗法退治（四座）など。
このような御観念文の変遷に戸惑う信徒もいるから大石寺の勤行要典なら変更前の御観念文を拝読しても差し支え
はないとされていた。
あなたの目にした経本はこのようなものだと思う。
破門前の学会製経本の御観念文は本山の許可を経て補足されている。
現在の学会は独立教団だから日蓮正宗の御観念文に拘泥する理由はない。
>宗門側から創価に対して是正を求めたり
「日蓮正宗創価学会勤行要典」は後に問題とされ回収された。
>具体的にどのような改変があったのか
四座「祈念し奉る創價學會興隆、慈折廣布、大願成就の御爲に」
五座、「創價學會初代會長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生、死身弘法、御報恩謝徳の御爲に」
坊主を拝む消臭がナニ言ってんだばぁ～か
最近じゃ顕正会から違和感なく移って馴染めるカルト教団じゃねぇ～か
最近じゃ顕正会から違和感なく移って馴染めるカルト教団じゃねぇ～か
603 ：神も仏も名無しさん：2008/06/07(土) 18:27:54 ID:LjxIpfAM
プレ大会って喪家丸出しｗ
恥ずかしくて行くになれません
名誉ある日蓮正宗に早く戻ってねｗｗｗ
恥ずかしくて行くになれません
名誉ある日蓮正宗に早く戻ってねｗｗｗ
日蓮大聖人はどんな人物だったのか
初心者の私にわかりやすく教えて下さい。
初心者の私にわかりやすく教えて下さい。
605 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/08(日) 01:28:44 ID:57XoMtBK
>>601
貴重な情報ほんとにありがとう！
> 四座「祈念し奉る創價學會興隆、慈折廣布、大願成就の御爲に」
たぶんこれ！
経本の印刷がS.47(昭和47年)となってたのは強く記憶している
違和感の最大の理由は、御観念文が旧字体であることにあわせて、創価学会が旧字体になってた
ところだったのかも
昭和21年に、戸田先生によって創価教育学会から創価学会と組織名を改められ、戦後当時文部省により
現代仮名遣いと簡体字中文をベースとして新字体が制定されたけど、俺の目にした昭和47年の経本の
御観念文に「創価学会」が旧字体で表現されるたのは、今思えばおかしいと感じる
それが違和感の最大要因かもしれない
> 五座、「創價學會初代會長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生、死身弘法、御報恩謝徳の御爲に」
これは現在の創価版の経本にほぼ同様の
貴重な情報ほんとにありがとう！
> 四座「祈念し奉る創價學會興隆、慈折廣布、大願成就の御爲に」
たぶんこれ！
経本の印刷がS.47(昭和47年)となってたのは強く記憶している
違和感の最大の理由は、御観念文が旧字体であることにあわせて、創価学会が旧字体になってた
ところだったのかも
昭和21年に、戸田先生によって創価教育学会から創価学会と組織名を改められ、戦後当時文部省により
現代仮名遣いと簡体字中文をベースとして新字体が制定されたけど、俺の目にした昭和47年の経本の
御観念文に「創価学会」が旧字体で表現されるたのは、今思えばおかしいと感じる
それが違和感の最大要因かもしれない
> 五座、「創價學會初代會長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生、死身弘法、御報恩謝徳の御爲に」
これは現在の創価版の経本にほぼ同様の
606 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/08(日) 01:30:52 ID:57XoMtBK
>>605
途中でShift+Enterして書き込んでしまった…
> 五座、「創價學會初代會長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生、死身弘法、御報恩謝徳の御爲に」
これは現在の創価版の経本にほぼ同様の御観念文がある
「創価学会初代会長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生の死身弘法に報恩感謝申し上げます」
今経本を見てないから若干違ってたら申し訳ない
貴重な情報、どうもです！
途中でShift+Enterして書き込んでしまった…
> 五座、「創價學會初代會長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生、死身弘法、御報恩謝徳の御爲に」
これは現在の創価版の経本にほぼ同様の御観念文がある
「創価学会初代会長・牧口常三郎先生、二代会長・戸田城聖先生の死身弘法に報恩感謝申し上げます」
今経本を見てないから若干違ってたら申し訳ない
貴重な情報、どうもです！
607 ：おばば：2008/06/08(日) 02:04:59 ID:ghDaDzGF
夏期講習会は平成七年から参詣させていただいております。
最初はとても難しく感じました。教学試験、毎月の御講のお話を通して
少しずつ理解できるようになりました。ちなみに今年の御説法では
「土に二つの隔てなし」の御書の一説が頭の中に残っています。
最初はとても難しく感じました。教学試験、毎月の御講のお話を通して
少しずつ理解できるようになりました。ちなみに今年の御説法では
「土に二つの隔てなし」の御書の一説が頭の中に残っています。
608 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 02:39:41 ID:180MYUeK
学会に入ってます
毎日死ぬことばかり考えてます
勤行お題目は毎日あげてます
でも死にたいんです
毎日死ぬことばかり考えてます
勤行お題目は毎日あげてます
でも死にたいんです
609 ：おばば：2008/06/08(日) 02:44:09 ID:ghDaDzGF
610 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 02:47:50 ID:180MYUeK
愛媛です 入信30年です
611 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 02:50:40 ID:180MYUeK
鬱病で一ヶ月の休業中で来週から仕事復帰します
死にたい気持ちが頭から離れません 苦しいです
死にたい気持ちが頭から離れません 苦しいです
612 ：おばば：2008/06/08(日) 03:05:59 ID:ghDaDzGF
日蓮正宗では御受戒をうけて末寺の御僧侶をとおして
大石寺よりご本尊様を御下賜いただけます。
「この経は相伝にあらざれば知りがたし」と御書にあります。
薬も飲み方を間違えると毒になります。
法華経の大良薬も不相伝家では毒になってしまいます。
ちなみに私の親たちも学会にいましたが52年路線で脱会しました。
大石寺よりご本尊様を御下賜いただけます。
「この経は相伝にあらざれば知りがたし」と御書にあります。
薬も飲み方を間違えると毒になります。
法華経の大良薬も不相伝家では毒になってしまいます。
ちなみに私の親たちも学会にいましたが52年路線で脱会しました。
鬱病は適切な投薬で改善します。ただしカウンセリングと薬理の知識が不十分な医者ですと
投薬を誤る可能性があります。創価学会について詳しい、つまり創価学会がらみの症状を
知っている医師も中にはいます。
投薬を誤る可能性があります。創価学会について詳しい、つまり創価学会がらみの症状を
知っている医師も中にはいます。
614 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 03:23:41 ID:180MYUeK
毎日お題目をあげて心から治したいとご祈念していけば治りますよね
615 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 03:25:50 ID:180MYUeK
御書に治るって書いてあるから治りますよね
616 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/08(日) 04:39:50 ID:JuAVBRr/
>>608
ちょっと、宗教とは離れた事を書かせて
俺も、以前に鬱病になったことがある
鬱病は、十分な休養をとり食事をしっかりとって十分に睡眠をとること
なにより、精神科やメンタル科に行って問診をうけて安定剤や抗鬱剤の処方を受けたほうが
いいとおもう
「～～をしなければならない」など、プレッシャーを捨てて、少し無責任なくらい考えないように
のんびり過ごす、これが一番いい
なかには「負けるな」「がんばれ」って励ます人がいるけど、聞き流してプレッシャーに
感じないようにしよう
もしも、仕事をしているならば、仕事のことをきっぱり忘れて休職なり、休みをとる、これが肝心
鬱病で仏前に向かうのは唱題が義務化してしまい、かえって苦しみを受けてしまうから、
「ご本尊様が休みなさいと教えてくださっている」と考えて、ゆっくり休んだ方がいい
まずは、病院に行くことをおすすめする
あと、絶対に死のうという気持ちは持たないでほしい
スレチ申し訳ない
ちょっと、宗教とは離れた事を書かせて
俺も、以前に鬱病になったことがある
鬱病は、十分な休養をとり食事をしっかりとって十分に睡眠をとること
なにより、精神科やメンタル科に行って問診をうけて安定剤や抗鬱剤の処方を受けたほうが
いいとおもう
「～～をしなければならない」など、プレッシャーを捨てて、少し無責任なくらい考えないように
のんびり過ごす、これが一番いい
なかには「負けるな」「がんばれ」って励ます人がいるけど、聞き流してプレッシャーに
感じないようにしよう
もしも、仕事をしているならば、仕事のことをきっぱり忘れて休職なり、休みをとる、これが肝心
鬱病で仏前に向かうのは唱題が義務化してしまい、かえって苦しみを受けてしまうから、
「ご本尊様が休みなさいと教えてくださっている」と考えて、ゆっくり休んだ方がいい
まずは、病院に行くことをおすすめする
あと、絶対に死のうという気持ちは持たないでほしい
スレチ申し訳ない
618 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/08(日) 11:52:33 ID:WLhTtQ4N
>>605
スマソ。いま気がついた。昭和47年は正本堂落慶の年だ。通常経本には印刷年月日は記載されない。
あなたの記憶にあるのは正本堂落慶法要で施本の為に造られた特別な経本だと思う。
学会版経本の作成は昭和５３年（御観念文を追加して読むようになったのは昭和５２年）だから、やはりあなたの記憶違いだ。
>>607
おばばさん、今年の御説法のお話ありがとうございます。
>ちなみに私の親たちも学会にいましたが52年路線で脱会しました。
なるほど、おそらくここに書き込んでいる人や私と同世代です。
>>618
はぁ。
スマソ。いま気がついた。昭和47年は正本堂落慶の年だ。通常経本には印刷年月日は記載されない。
あなたの記憶にあるのは正本堂落慶法要で施本の為に造られた特別な経本だと思う。
学会版経本の作成は昭和５３年（御観念文を追加して読むようになったのは昭和５２年）だから、やはりあなたの記憶違いだ。
>>607
おばばさん、今年の御説法のお話ありがとうございます。
>ちなみに私の親たちも学会にいましたが52年路線で脱会しました。
なるほど、おそらくここに書き込んでいる人や私と同世代です。
>>618
はぁ。
620 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/08(日) 17:06:24 ID:WLhTtQ4N
621 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/08(日) 18:23:55 ID:LfbE7X5N
622 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/08(日) 19:39:42 ID:WLhTtQ4N
日蓮宗の勧誘がマジでウザい・・・・
624 ：神も仏も名無しさん：2008/06/08(日) 21:19:21 ID:eTC9N6jH
葵講か！？
ほんじょうじの事？
>>623、>>624
よく分かんないからネットで調べてみたら俺がしつこく勧誘されてたのは
冨士大石寺顕正会ってやつみたいだ。日蓮宗そのものとは違うみたいだね・・。
結構強引な勧誘で問題になってるみたいだな。
よく分かんないからネットで調べてみたら俺がしつこく勧誘されてたのは
冨士大石寺顕正会ってやつみたいだ。日蓮宗そのものとは違うみたいだね・・。
結構強引な勧誘で問題になってるみたいだな。
627 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 01:51:25 ID:mNibQsbi
実は私も心の問題で仕事をやめたことあります。特養の事務をしていました。
お年寄りが亡くなるたびに真言宗のお坊さんがきていましたが、
対応の仕方がわからなくて手が震えたりしていました。やめてから一ヶ月
勉強もいやでゆっくりしていました。なぜか平成三年の大日蓮の開目抄の
御説法を拝読していると心がおちつきました。
お年寄りが亡くなるたびに真言宗のお坊さんがきていましたが、
対応の仕方がわからなくて手が震えたりしていました。やめてから一ヶ月
勉強もいやでゆっくりしていました。なぜか平成三年の大日蓮の開目抄の
御説法を拝読していると心がおちつきました。
628 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 01:03:57 ID:gcyefWf+
最近は荒らしも少なくなり批判者も常識と節度を弁えてくれるようになったのをよろこびます。
スレタイ通りに信徒の書き込みも増えてきました。
ここで少し法華講と妙観講について雑記しましょう。
法華講は日蓮正宗の各末寺に所属し住職を指導教師と仰ぎ講中和合・異体同心して広宣流布を目指す信徒組織です。
法華講連合会を組織し「日蓮正宗法華講○○寺支部」と称します。
古刹・大寺院等には複数の法華講が存在しますが、その場合は「日蓮正宗○○寺○○講支部」と称します。
妙観講は総本山塔中理境坊に所属し指導教師は理境坊住職ですが、実際には講頭を頂点とする妙観講内独自の
指導体制があります。
また機関誌も独自に発行しています。
つまり法華講は僧侶が信徒を指導するのに対して妙観講は信徒が信徒を指導する点に決定的な違いがあります。
普段は妙観講員も最寄りの末寺に参詣しますが、どうしても法華講員との触れ合いをそれとなく拒絶します。
通常、法華講と妙観講は余り接点がありません。
多くの僧侶と信徒は妙観講機関誌「慧妙」の論調に違和感を感じています。
妙観講そのものについても同様です。
スレタイ通りに信徒の書き込みも増えてきました。
ここで少し法華講と妙観講について雑記しましょう。
法華講は日蓮正宗の各末寺に所属し住職を指導教師と仰ぎ講中和合・異体同心して広宣流布を目指す信徒組織です。
法華講連合会を組織し「日蓮正宗法華講○○寺支部」と称します。
古刹・大寺院等には複数の法華講が存在しますが、その場合は「日蓮正宗○○寺○○講支部」と称します。
妙観講は総本山塔中理境坊に所属し指導教師は理境坊住職ですが、実際には講頭を頂点とする妙観講内独自の
指導体制があります。
また機関誌も独自に発行しています。
つまり法華講は僧侶が信徒を指導するのに対して妙観講は信徒が信徒を指導する点に決定的な違いがあります。
普段は妙観講員も最寄りの末寺に参詣しますが、どうしても法華講員との触れ合いをそれとなく拒絶します。
通常、法華講と妙観講は余り接点がありません。
多くの僧侶と信徒は妙観講機関誌「慧妙」の論調に違和感を感じています。
妙観講そのものについても同様です。
629 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 08:04:56 ID:L0NjUWJe
キチガイカルトあげ
スレ主がバカだから他のスレにみんな逃げただけ
331 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 14:10:38 ID:Z2dOiv6G
いやいや日蓮原理系では、心底では釈迦を卑下してるよ。
層化なんて今では皮被って「釈尊」なんて呼んでるけど
昔は「釈迦は過去の暦で意味が無い」なんて言ってたんだし。
いやいや日蓮原理系では、心底では釈迦を卑下してるよ。
層化なんて今では皮被って「釈尊」なんて呼んでるけど
昔は「釈迦は過去の暦で意味が無い」なんて言ってたんだし。
632 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 01:41:03 ID:loBdqpq0
>>628
普段きいたことがないのでおどろきました。
結婚すると結構することがおおくて実はあまり機関紙、新聞をよめていません。
個人的には”妙教”の”仏教の視座から”は現代社会や生き方の模範が
書かれていてよくよみます。妙教、大白法の体験談も信仰の励みに
なります。
普段きいたことがないのでおどろきました。
結婚すると結構することがおおくて実はあまり機関紙、新聞をよめていません。
個人的には”妙教”の”仏教の視座から”は現代社会や生き方の模範が
書かれていてよくよみます。妙教、大白法の体験談も信仰の励みに
なります。
明日のプレ大会だいじょうぶかなｗ
題目闘争ってスゲーじゃね
確か「地震・カラス・台風」だっけくぁｗｗｗｗｗｗ
題目闘争ってスゲーじゃね
確か「地震・カラス・台風」だっけくぁｗｗｗｗｗｗ
634 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 11:51:58 ID:xiDbexg0
坊さんがヘルス言ってたよ！
これほんとの話
あとね一般人に妊娠させて子供おろさせたよ
これほんとの話
あとね一般人に妊娠させて子供おろさせたよ
635 ：京楽：2008/06/14(土) 12:22:33 ID:t/ml8Dzb
亀レス申し訳ない。
もう見てないかも知れませんが・・・
>>611
もっと楽に考えなはれ。
こういう流れが悪い状態の時は何をやってもうまくいかないものなのです。流れが良くなるまで待つのです。
こんな時は宗教に頼ってはいけません。頼れば頼るほどドツボに嵌まっていき、焦りが強くなるだけです。
この宗教の人間（特に熱心な人）
彼らは全く親身になってくれず使えないです。他人には冷たいものです。
616さんの意見はその通りだと思います。本当にいいことをおっしゃってると思います。
もう見てないかも知れませんが・・・
>>611
もっと楽に考えなはれ。
こういう流れが悪い状態の時は何をやってもうまくいかないものなのです。流れが良くなるまで待つのです。
こんな時は宗教に頼ってはいけません。頼れば頼るほどドツボに嵌まっていき、焦りが強くなるだけです。
この宗教の人間（特に熱心な人）
彼らは全く親身になってくれず使えないです。他人には冷たいものです。
616さんの意見はその通りだと思います。本当にいいことをおっしゃってると思います。
636 ：京洛：2008/06/14(土) 12:22:58 ID:t/ml8Dzb
亀レス申し訳ない。
もう見てないかも知れませんが・・・
>>611
もっと楽に考えなはれ。
こういう流れが悪い状態の時は何をやってもうまくいかないものなのです。流れが良くなるまで待つのです。
こんな時は宗教に頼ってはいけません。頼れば頼るほどドツボに嵌まっていき、焦りが強くなるだけです。
この宗教の人間（特に熱心な人）
彼らは全く親身になってくれず使えないです。他人には冷たいものです。
616さんの意見はその通りだと思います。本当にいいことをおっしゃってると思います。
もう見てないかも知れませんが・・・
>>611
もっと楽に考えなはれ。
こういう流れが悪い状態の時は何をやってもうまくいかないものなのです。流れが良くなるまで待つのです。
こんな時は宗教に頼ってはいけません。頼れば頼るほどドツボに嵌まっていき、焦りが強くなるだけです。
この宗教の人間（特に熱心な人）
彼らは全く親身になってくれず使えないです。他人には冷たいものです。
616さんの意見はその通りだと思います。本当にいいことをおっしゃってると思います。
637 ：京洛：2008/06/14(土) 12:26:17 ID:t/ml8Dzb
>>634
末法無戒ですから
末法無戒ですから
639 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 15:24:11 ID:L7xVuHYL
池田大作さんがこのまま元気で長生きをして、
特別苦しみもせず死んで、
後継者もまあ落ち着いて、組織も壊れもせず、
公明党もそのまま維持されて…
なんてなったら正宗はどうなるのかね？
私は法華講だが「なによりも現証にしかず」の御金言に照らせば
正宗の言い分が大間違いだったことになるわな。
これは認めざるをえない。
もちろんだからといって学会になど入りたくもないから、
結局日蓮系とはサヨナラになるな。
いまからそのつもりだ。
この５年くらいは正邪の分かれ目、判別の時だな。
その意味ではいい時期に生をうけたもんだ。
特別苦しみもせず死んで、
後継者もまあ落ち着いて、組織も壊れもせず、
公明党もそのまま維持されて…
なんてなったら正宗はどうなるのかね？
私は法華講だが「なによりも現証にしかず」の御金言に照らせば
正宗の言い分が大間違いだったことになるわな。
これは認めざるをえない。
もちろんだからといって学会になど入りたくもないから、
結局日蓮系とはサヨナラになるな。
いまからそのつもりだ。
この５年くらいは正邪の分かれ目、判別の時だな。
その意味ではいい時期に生をうけたもんだ。
640 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 16:05:31 ID:xiDbexg0
641 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 16:07:01 ID:i65jva/d
正邪もなにも、創価や顕正会産み出した時点でアウト。
子は親に似る。
所詮日蓮正宗は創価や顕正会と変わらない。
邪悪そのもの。
子は親に似る。
所詮日蓮正宗は創価や顕正会と変わらない。
邪悪そのもの。
642 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 16:19:52 ID:i65jva/d
あと、大作が苦しまずに死のうが、日顕が苦しまずに死のうが、
互いの団体で都合の良いように表現して醜い罵倒の仕合いがあるだけ。
そういう体質だろ、日蓮正宗も創価も。
そんな人間の集まりに正邪なんか最初からあるかよ。
互いの団体で都合の良いように表現して醜い罵倒の仕合いがあるだけ。
そういう体質だろ、日蓮正宗も創価も。
そんな人間の集まりに正邪なんか最初からあるかよ。
645 ：ニチタチ：2008/06/14(土) 18:31:04 ID:dCLy/qsb
やはりこの地震は
何かの暗示でしょうか？?
それぞれの宗派で解釈の仕方は違うと思いますが…。
(￣・・￣)しか～し、ただ一人恐怖に怯えながら今生きている人物がいることは確かです。
何かの暗示でしょうか？?
それぞれの宗派で解釈の仕方は違うと思いますが…。
(￣・・￣)しか～し、ただ一人恐怖に怯えながら今生きている人物がいることは確かです。
646 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/06/14(土) 19:08:09 ID:06GyrU79
日本で震度１以上の地震は、ほぼ毎日発生してるよ。
647 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 21:09:51 ID:nMGffTo0
てか
ココって何なの？
ココって何なの？
純朴？な題目君（現在は旦）が電波を発信していたスレの跡地
過去は電波を受信した各宗派の人間が集まって喧々囂々と議論していた
過去は電波を受信した各宗派の人間が集まって喧々囂々と議論していた
>>646
日蓮系スレは誰でも書き込めますが（当たり前ですが）オヤジさんの常駐スレに私たちが書くのは不可ですからね。
やむを得ずここに書いておきます。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205938585/479
全然違います。
正本は日蓮宗大本山重須本門寺蔵ですから御教示としては主に日興門流が引用しますが資料としては誰でも採用
しています。
これらの人謗法にて侯なりのオヤジ訳はまずは結構です。
俺の言うことを良く聞いて俺に従えよ！by日興 は「みんなこの手紙の意味を良く理解せよ」であって”俺に従えよ”ではない。
追記。以下はイヤハヤ。。
他門はこの資料を日興上人唯受一人血脈を否定し六老僧平等の文証としているんですけどね。
日蓮系スレは誰でも書き込めますが（当たり前ですが）オヤジさんの常駐スレに私たちが書くのは不可ですからね。
やむを得ずここに書いておきます。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205938585/479
全然違います。
正本は日蓮宗大本山重須本門寺蔵ですから御教示としては主に日興門流が引用しますが資料としては誰でも採用
しています。
これらの人謗法にて侯なりのオヤジ訳はまずは結構です。
俺の言うことを良く聞いて俺に従えよ！by日興 は「みんなこの手紙の意味を良く理解せよ」であって”俺に従えよ”ではない。
追記。以下はイヤハヤ。。
他門はこの資料を日興上人唯受一人血脈を否定し六老僧平等の文証としているんですけどね。
650 ：６９：2008/06/14(土) 22:38:20 ID:nMGffTo0
ん-。
全く意味解らん。
何宗なんだココのスレは！(爆)
全く意味解らん。
何宗なんだココのスレは！(爆)
651 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 22:58:16 ID:zIhbVrj7
いろんなうわさがながれてきます。
帰ってくる頃には何かわるいことがおこっている等々。
でも覚悟しています。会場の近くにくる学会員さんもいらしゃることでしょう。
帰ってくる頃には何かわるいことがおこっている等々。
でも覚悟しています。会場の近くにくる学会員さんもいらしゃることでしょう。
652 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 23:06:15 ID:zIhbVrj7
<<639
元気で長生きけっこうなことです。でも
重い罪障の報いを今世で軽く受けていけることもいいですよね。
元気で長生きけっこうなことです。でも
重い罪障の報いを今世で軽く受けていけることもいいですよね。
653 ：日蓮正宗入信２ヶ月目：2008/06/14(土) 23:51:43 ID:ahfzfryO
学会の方たちってどんな事をするんですか？
人を傷つけることまではしないですよね？
人を傷つけることまではしないですよね？
655 ：日蓮正宗入信２ヶ月目：2008/06/15(日) 00:03:29 ID:nPoBvh2Q
明日のプレ大会では？
電車止めたり？
数人学会の友達がいるんですがそんな事するような
子達には見えない。
選挙前だけちょっとうざいけど・・・
電車止めたり？
数人学会の友達がいるんですがそんな事するような
子達には見えない。
選挙前だけちょっとうざいけど・・・
ちょっと質問だが、
今の正宗は他宗に対して(創価以外）攻撃的なんか？
日蓮聖人への信仰的な意味で関心があるんだが、
親の宗派は日蓮系じゃない。けども信仰は個人の自由だからな。
かと言って親の宗派を敵と見なすことは絶対できないし、ご先祖の墓参りも大事だから。
今の正宗は他宗に対して(創価以外）攻撃的なんか？
日蓮聖人への信仰的な意味で関心があるんだが、
親の宗派は日蓮系じゃない。けども信仰は個人の自由だからな。
かと言って親の宗派を敵と見なすことは絶対できないし、ご先祖の墓参りも大事だから。
657 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 00:58:46 ID:2sdQn+RS
良くきたね。
まあ富士ヤキソバでもどんぞ
まあ富士ヤキソバでもどんぞ
658 ：６９：2008/06/15(日) 01:22:00 ID:16QkBL8I
あたしンちは学会の人、１度も来た事ないけど…
やっぱある程度、ヒト選んで押しかけてんかな？
まあ、ウチに居る事のが少ねえから、知らぬ間に来てんのカモしんねぇけども…
やっぱある程度、ヒト選んで押しかけてんかな？
まあ、ウチに居る事のが少ねえから、知らぬ間に来てんのカモしんねぇけども…
宗教の勧誘したいならもっと可愛い子を使えよ。
小太りてか大太りなババアが寄って来ても迷惑なだけなんだよ。
俺に嫌な顔せずに微笑んでくれたらコロっといくよ、マジで。
小太りてか大太りなババアが寄って来ても迷惑なだけなんだよ。
俺に嫌な顔せずに微笑んでくれたらコロっといくよ、マジで。
660 ：６９：2008/06/15(日) 02:06:28 ID:16QkBL8I
うん。
てか皆さん、発言するんならハンドルネ－ムぐらい
シッカリ使いません？
みんながみんな名無しの神仏じゃ、誰が誰にレスしてんのか
サッパリ解らん。
てか皆さん、発言するんならハンドルネ－ムぐらい
シッカリ使いません？
みんながみんな名無しの神仏じゃ、誰が誰にレスしてんのか
サッパリ解らん。
661 ：破邪顕正＠法華講：2008/06/15(日) 10:59:02 ID:nclYZMqO
久し振りの登場です。
今日は埼玉に来てます。
こういう集まりは顕正会時代を思い出します。
今日は埼玉に来てます。
こういう集まりは顕正会時代を思い出します。
662 ：破邪顕正＠法華講：2008/06/15(日) 10:59:55 ID:nclYZMqO
久し振りの登場です。
今日は埼玉に来てます。
こういう集まりは顕正会時代を思い出します。
今日は埼玉に来てます。
こういう集まりは顕正会時代を思い出します。
皆さん今日の埼玉アリーナは事故とかありそうだから行かないほうがいいよ。
664 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 11:52:30 ID:OxIiFV4V
諸天の加護により、必ず成功することでしょう。
なんだ、日蓮正宗にカルトサーフィンしたマヌケクズの登場か
高熱で行けなかったよorz
昨日大地震があったけど東北方面の人はちゃんと集まれたかな？
昨日大地震があったけど東北方面の人はちゃんと集まれたかな？
667 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 13:44:28 ID:JiF37aNx
大石寺とかいうショボい
施設を総本山にしてる宗教はここですか？
施設を総本山にしてる宗教はここですか？
668 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 13:44:42 ID:LtZWrZjO
質問です
日蓮正宗と日蓮宗は､別の宗教団体ですか？
それとも同じなんですか？
日蓮正宗と日蓮宗は､別の宗教団体ですか？
それとも同じなんですか？
669 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 13:51:20 ID:0gFO7BJ5
今日の埼玉アリーナは失敗に終わるでしょうｗ
670 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 14:35:54 ID:sf7PhwSJ
学会の広宣部や顕正会の衛護隊も参加してますか？
671 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/15(日) 15:43:50 ID:FeNMkc7U
672 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/15(日) 15:46:08 ID:FeNMkc7U
>>668
別です
別です
プレ大会大成功だったね
感動的だったなあ
感動的だったなあ
674 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 18:33:12 ID:yeWtcNll
私も行きました
最高でしたね！
Ｓさんもいい司会でした。東北の人も参加できてたし凄いよ。
最高でしたね！
Ｓさんもいい司会でした。東北の人も参加できてたし凄いよ。
675 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 18:52:48 ID:sf7PhwSJ
杉田かおる が司会かよ！
676 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/15(日) 19:54:41 ID:sBC184z9
>>672
ご返答ありがとうございました。
母親が日蓮正宗です､私もそうなんですが
集まりなど（法事など除いて）参加していなく知識がありません
また私的に気持ちは無宗教のつもりです
母親が今日行われた埼玉で行われたイベントに参加しました
会場までの交通費だけ自己負担でチケット代など一切いらいと聞きました
日蓮正宗に対して全然否定的なわけじゃないんですけど
素朴な質問させてください､あの会場借りる費用は､かなり掛かると思うんですけど
会場を借りる費用や司会の方の出演費などはどこから出ているんですか？
昔創価学会にいた時に寄付など納得いかないお金の流れがあったので
ちょっとした事でも気になってしまいます
宜しければ､詳しい方ご返答くださいお願い致します。
ご返答ありがとうございました。
母親が日蓮正宗です､私もそうなんですが
集まりなど（法事など除いて）参加していなく知識がありません
また私的に気持ちは無宗教のつもりです
母親が今日行われた埼玉で行われたイベントに参加しました
会場までの交通費だけ自己負担でチケット代など一切いらいと聞きました
日蓮正宗に対して全然否定的なわけじゃないんですけど
素朴な質問させてください､あの会場借りる費用は､かなり掛かると思うんですけど
会場を借りる費用や司会の方の出演費などはどこから出ているんですか？
昔創価学会にいた時に寄付など納得いかないお金の流れがあったので
ちょっとした事でも気になってしまいます
宜しければ､詳しい方ご返答くださいお願い致します。
>>677
超簡単に言うと
特別供養(大口お布施みたいなもの)のような形でしっかり徴収されています
ちなみに、ここで聞いても資金調達については
まともに(というか真実は)おしえてくれたりはしません
長く在籍すればするほど支払い額がふえていくシステムだから
あなたのような人は今のうち早めに辞めた方が賢明です
な～む～
超簡単に言うと
特別供養(大口お布施みたいなもの)のような形でしっかり徴収されています
ちなみに、ここで聞いても資金調達については
まともに(というか真実は)おしえてくれたりはしません
長く在籍すればするほど支払い額がふえていくシステムだから
あなたのような人は今のうち早めに辞めた方が賢明です
な～む～
679 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/15(日) 21:21:47 ID:FeNMkc7U
>>677
＞会場を借りる費用や司会の方の出演費などはどこから出ているんですか?
そりゃあ教団の金
つまり、信者からの収入
それは、どの宗教団体でも同じ
イベントの内容や規模が違うだけ
＞昔創価学会にいた時に寄付など納得いかないお金の流れがあったので
ちょっとした事でも気になってしまいます
信者は納得できなきゃ脱講するだろうし
信者が納得してるなら
いいんじゃないか
＞会場を借りる費用や司会の方の出演費などはどこから出ているんですか?
そりゃあ教団の金
つまり、信者からの収入
それは、どの宗教団体でも同じ
イベントの内容や規模が違うだけ
＞昔創価学会にいた時に寄付など納得いかないお金の流れがあったので
ちょっとした事でも気になってしまいます
信者は納得できなきゃ脱講するだろうし
信者が納得してるなら
いいんじゃないか
>>678 >>679
ご返答ありがとうございました
＞信者は納得できなきゃ脱講するだろうし
＞信者が納得してるなら
＞いいんじゃないか
何か私の文章で誤解されているみたいなので書かせて頂きます
宗教の信仰は､自由だと思っているので創価学会を信仰したければ信仰すればいいと思うし
他の宗教を信仰したければその宗教を信仰すればいいんじゃないかと思っています
だからあなたが言うようにその方が納得されて信仰されてるのならいいんじゃないかと思いますよ
ご返答ありがとうございました
＞信者は納得できなきゃ脱講するだろうし
＞信者が納得してるなら
＞いいんじゃないか
何か私の文章で誤解されているみたいなので書かせて頂きます
宗教の信仰は､自由だと思っているので創価学会を信仰したければ信仰すればいいと思うし
他の宗教を信仰したければその宗教を信仰すればいいんじゃないかと思っています
だからあなたが言うようにその方が納得されて信仰されてるのならいいんじゃないかと思いますよ
681 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 22:26:52 ID:sBC184z9
>>679
何故に君が今日は相談業務に当たっているんだ。
>>668は引っ掛けじゃん。創価脱会して親が日蓮正宗なんだからさ。
>>678
お前は何だ？御供養は信者が功徳を積む行で「布施行」と言う。在家の修行だ。
出したくなければ出さなければいいんだよ。
嫌々ながら御供養しても金の無駄。
>長く在籍すればするほど支払い額がふえていくシステムだから
初めて聞く与太噺だね。
何故に君が今日は相談業務に当たっているんだ。
>>668は引っ掛けじゃん。創価脱会して親が日蓮正宗なんだからさ。
>>678
お前は何だ？御供養は信者が功徳を積む行で「布施行」と言う。在家の修行だ。
出したくなければ出さなければいいんだよ。
嫌々ながら御供養しても金の無駄。
>長く在籍すればするほど支払い額がふえていくシステムだから
初めて聞く与太噺だね。
682 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/06/15(日) 22:28:23 ID:44ut7doK
私もそう思います。
元のお金は信者からでしょうが、教団のお金をどのように使うかは
教団の裁量ですから。
それを信者に少し還元したと考えれば。
ただ、今大会の目的は本大会に向けての信者倍増ですから
折伏強化で強引な活動にならないでほしいな、と思います。
元のお金は信者からでしょうが、教団のお金をどのように使うかは
教団の裁量ですから。
それを信者に少し還元したと考えれば。
ただ、今大会の目的は本大会に向けての信者倍増ですから
折伏強化で強引な活動にならないでほしいな、と思います。
683 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 22:30:33 ID:vAA/1ztV
新都心周辺、カラスの大群すごかったんですが、何か？
684 ：おばば：2008/06/15(日) 22:31:02 ID:Ld/Q9YYF
邪宗教のこわさを知ったら間違ったものはおがめなくなるはずです。
685 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 22:32:02 ID:sf7PhwSJ
正宗にはまだ創価との蜜月時代の蓄えがかなりあると聞いたが、、、
686 ：おばば：2008/06/15(日) 22:47:37 ID:Ld/Q9YYF
687 ：668,677,680です。：2008/06/15(日) 22:54:08 ID:LtZWrZjO
>>681
私は､引っ掛けで書いたつもりはありません
本当に日蓮正宗と日蓮宗が違うものなのかわからなかったので
ここで質問させていただきました。
>>678
＞長く在籍すればするほど支払い額がふえていくシステムだから
私も金額が増えていくなんて母親に聞いた事がありません
まずお金が掛かる事といったら､父親や祖母などの月命日で
供養する時に立てる塔婆の金額ぐらいだと思います
それも塔婆の金額は､一定の金額なので増えていく事も無いです
あと静岡の大石寺に行く時の交通費（バス代）ぐらいじゃないでしょうか。
私は､引っ掛けで書いたつもりはありません
本当に日蓮正宗と日蓮宗が違うものなのかわからなかったので
ここで質問させていただきました。
>>678
＞長く在籍すればするほど支払い額がふえていくシステムだから
私も金額が増えていくなんて母親に聞いた事がありません
まずお金が掛かる事といったら､父親や祖母などの月命日で
供養する時に立てる塔婆の金額ぐらいだと思います
それも塔婆の金額は､一定の金額なので増えていく事も無いです
あと静岡の大石寺に行く時の交通費（バス代）ぐらいじゃないでしょうか。
688 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/15(日) 23:18:27 ID:FeNMkc7U
>>681
ははは、相談業務って ほどじゃないよ
まぁ、あっちのスレは動画君を教義的議論に引き込もうとしたら
ぴこにゃんになるし
日蓮批判が弱いつーから
挑発したら逃走してるし
、予想通りだけどw
こっち見たら、質問があったけどレスついてなかったからね
ははは、相談業務って ほどじゃないよ
まぁ、あっちのスレは動画君を教義的議論に引き込もうとしたら
ぴこにゃんになるし
日蓮批判が弱いつーから
挑発したら逃走してるし
、予想通りだけどw
こっち見たら、質問があったけどレスついてなかったからね
689 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 00:38:01 ID:6w1ljNrd
アリーナ大成功に終ったお！良かったお！学会の人達も正宗に入ってくれお！
ちゃんと学会員取り込めよ
691 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 01:54:50 ID:M3Ssw3Q0
>>677
ちなみに司会は宗内の信徒と僧侶でしたし、講演その他すべて出演料は０ですよ。
また、会場レンタル代ってのは、集合人数の割にはやすいんですたいがい。
今日の場合、三万四千人集まっていたので、一人当たり50円～100円くらい？
わざわざ徴収しなくても例えばかなり少なく見積もって10万人が年に平均1000円ご供養したとしてみてください。
それでもこのような大会を開く予算には全く事欠かないでしょう？
ちなみに司会は宗内の信徒と僧侶でしたし、講演その他すべて出演料は０ですよ。
また、会場レンタル代ってのは、集合人数の割にはやすいんですたいがい。
今日の場合、三万四千人集まっていたので、一人当たり50円～100円くらい？
わざわざ徴収しなくても例えばかなり少なく見積もって10万人が年に平均1000円ご供養したとしてみてください。
それでもこのような大会を開く予算には全く事欠かないでしょう？
>>687
そりゃ君の母親が末端信者だからだろ。
取れない人からは取りようがない。
せいぜい寺の掃除でもさせるしか使えない。
だけど塵もつもれば山になるだろ？折伏推進はそのため。
システムって言ったって料金表を配ってるわけじゃないんだからさ、少しは頭使えよ
そりゃ君の母親が末端信者だからだろ。
取れない人からは取りようがない。
せいぜい寺の掃除でもさせるしか使えない。
だけど塵もつもれば山になるだろ？折伏推進はそのため。
システムって言ったって料金表を配ってるわけじゃないんだからさ、少しは頭使えよ
693 ：ＨＡＥＴ：2008/06/16(月) 02:14:07 ID:ctyhY8sg
ていうかさア
ココに来ている正宗の人達って、
本当に法華講の人なん？
正法を語るんだったらせめてＨＮぐらいは、
きちんと名乗ってもらいたいよなア。
いや、別に本名や所属寺院を、
公開しろ！
って、言ってるわけじゃないんだからさア。
大聖人様の弟子檀那が、名無しで投稿だなんて･･
富士門流が聞いて呆れるよ。
少なくとも在家が、仏法を語りたいんで在れば、
お寺に行くか自分のＨＮぐらいは、
ハッキリさせてもらいたいですね！
創価学会の沖浦氏ですら
自分の素性ぐらい明かしてるんですから！
情けないったらアリャしない。
ココに来ている正宗の人達って、
本当に法華講の人なん？
正法を語るんだったらせめてＨＮぐらいは、
きちんと名乗ってもらいたいよなア。
いや、別に本名や所属寺院を、
公開しろ！
って、言ってるわけじゃないんだからさア。
大聖人様の弟子檀那が、名無しで投稿だなんて･･
富士門流が聞いて呆れるよ。
少なくとも在家が、仏法を語りたいんで在れば、
お寺に行くか自分のＨＮぐらいは、
ハッキリさせてもらいたいですね！
創価学会の沖浦氏ですら
自分の素性ぐらい明かしてるんですから！
情けないったらアリャしない。
>>693
ていうかさア
匿名掲示板だから半値をつけても成り済ましできるし～
単に息抜きのおしゃべり広場で自由に書き込んでいるだけだし～
現実世界じゃないんですよｗここは。
>>692
お前莫迦だろｗ
信徒のほぼ全員が末端信者ですが？
金が欲しけりゃ学会の奴隷になっていれば金は幾らでも入ってくる。
何のために学会を破門したと思っているんだ。
だからアンチは論破されるんだよ。
ていうかさア
匿名掲示板だから半値をつけても成り済ましできるし～
単に息抜きのおしゃべり広場で自由に書き込んでいるだけだし～
現実世界じゃないんですよｗここは。
>>692
お前莫迦だろｗ
信徒のほぼ全員が末端信者ですが？
金が欲しけりゃ学会の奴隷になっていれば金は幾らでも入ってくる。
何のために学会を破門したと思っているんだ。
だからアンチは論破されるんだよ。
695 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 03:14:13 ID:M3Ssw3Q0
>>692
出したい人が好きなだけ出すシステムと、ノルマだ何だ、多いほど功徳があるなんて言ってるシステムとの違いってわかる？
そりゃ金持ちは普通の人よりたくさんお金出すだろうけど、
単に分をわきまえて生活に支障がない金額で気持ち的に納得する金額を供養すればよいのが現実。
無理してたくさん納めたりしたら指導教師に怒られるよ？生活が第一なんだぞとね。
どんな人にも一切ノルマはないの。それが法華講の信徒。
出したい人が好きなだけ出すシステムと、ノルマだ何だ、多いほど功徳があるなんて言ってるシステムとの違いってわかる？
そりゃ金持ちは普通の人よりたくさんお金出すだろうけど、
単に分をわきまえて生活に支障がない金額で気持ち的に納得する金額を供養すればよいのが現実。
無理してたくさん納めたりしたら指導教師に怒られるよ？生活が第一なんだぞとね。
どんな人にも一切ノルマはないの。それが法華講の信徒。
696 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 03:43:40 ID:M3Ssw3Q0
>>685
ない。それは創価側の宣伝だ。
創価は、金はなるべく自分たちで管理して、
宗門への供養は建物や物品として納めることが多かった。
創価全盛期でも、実際に宗門に直接入っていた現金収入は
当時のはるかに多かった人件費などを考えると、現在よりさほど多くはなかったと思われる。
したがって、破門直後の時期を乗り切るために必要とされた各種支出とその後の各事業を鑑みると
多少あったであろう蓄えも取り崩し、今となっては当時の蓄えなどもう残ってない。
創価破門後も着々と各種事業を進めている宗門に対して、宗門の宗勢拡大を隠しだい創価が、
金の出所を法華講信徒の供養ではなく創価の恩恵に仕立て上げようとしてでっちあげたわけだ。
ない。それは創価側の宣伝だ。
創価は、金はなるべく自分たちで管理して、
宗門への供養は建物や物品として納めることが多かった。
創価全盛期でも、実際に宗門に直接入っていた現金収入は
当時のはるかに多かった人件費などを考えると、現在よりさほど多くはなかったと思われる。
したがって、破門直後の時期を乗り切るために必要とされた各種支出とその後の各事業を鑑みると
多少あったであろう蓄えも取り崩し、今となっては当時の蓄えなどもう残ってない。
創価破門後も着々と各種事業を進めている宗門に対して、宗門の宗勢拡大を隠しだい創価が、
金の出所を法華講信徒の供養ではなく創価の恩恵に仕立て上げようとしてでっちあげたわけだ。
697 ：ＨＡＥＴ：2008/06/16(月) 04:46:09 ID:ctyhY8sg
>>694
あんたソレまじで言ってんのか！？
単に息抜きの、お喋り広場だ！
って理屈らしいけども、
ある程度｢信徒｣としての、モラルってモンがあるよな？
少なくとも正しい信心を、信仰してる人の振る舞いとは、とても思えないし･･
猊下様に見せられる様な、内容ではないと思いますよ。
法華講員としての人格を、問われる様な発言だね。
あんたソレまじで言ってんのか！？
単に息抜きの、お喋り広場だ！
って理屈らしいけども、
ある程度｢信徒｣としての、モラルってモンがあるよな？
少なくとも正しい信心を、信仰してる人の振る舞いとは、とても思えないし･･
猊下様に見せられる様な、内容ではないと思いますよ。
法華講員としての人格を、問われる様な発言だね。
自分は学会にも日蓮宗にも関心もなければ嫌悪もないんですが、
昨晩学会人の知人の家にあった小冊子みたいなものを見て飛んできました。
証本堂(正本堂？)とかいう立派な建物をなぜ破壊してしまったのですか？
学会人含む信徒からのお布施で建てたものだそうですが…。
あと桜の木が無残に切り倒されたのには驚きました。なぜ？
衝撃的すぎて飛んできました。
宗教には興味がなかったけれど、
21世紀にもなってさらに国内でプチ宗教戦争みたいなものがあるなんて興味深いです。
昨晩学会人の知人の家にあった小冊子みたいなものを見て飛んできました。
証本堂(正本堂？)とかいう立派な建物をなぜ破壊してしまったのですか？
学会人含む信徒からのお布施で建てたものだそうですが…。
あと桜の木が無残に切り倒されたのには驚きました。なぜ？
衝撃的すぎて飛んできました。
宗教には興味がなかったけれど、
21世紀にもなってさらに国内でプチ宗教戦争みたいなものがあるなんて興味深いです。
700 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/16(月) 08:13:31 ID:cIaZpfBf
701 ：ＨＡＥＴ：2008/06/16(月) 13:12:14 ID:ctyhY8sg
嗚呼
要はココって三色害虫さんたちの集まりなんだね。
ネット法華がいないんで安心したよ。
よかったよかった。(笑顔)
要はココって三色害虫さんたちの集まりなんだね。
ネット法華がいないんで安心したよ。
よかったよかった。(笑顔)
702 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/16(月) 13:23:19 ID:cIaZpfBf
すいません
日蓮宗に葵講なる組織は存在しますか？
日蓮宗に葵講なる組織は存在しますか？
704 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/16(月) 13:58:50 ID:cIaZpfBf
あ～訂正、不良学会員君も創価だが
創価に疑問を持ち、今では反創価だ
スレでは新参だし常住してはない
創価に疑問を持ち、今では反創価だ
スレでは新参だし常住してはない
705 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/06/16(月) 14:21:27 ID:t10XU1Ik
>>703
波木井さんは、最近見かけません。
波木井さんは、最近見かけません。
706 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/16(月) 14:36:40 ID:cIaZpfBf
>>705
創価板にいるよ
創価板にいるよ
707 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 17:23:37 ID:RpGq2Lln
プレ大会大成功でしたね。
学会員が当日は電車止める、埼玉大地震だ、留守宅が火事になる等言ってましたがそのような事も無く、成功に終わりました。
なぜそのような馬鹿げた事言うのでしょう？
まあ帰りの電車で私を罵って来た人居ましたが、なぜ決起大会に参加したのがわかったのだろうと思いましたが、なんとワッペン掛けたままでした。
しかし決起大会に参加した法華講員がたくさん乗車している中で私を罵ったのです。それも学会特有の言い方で。
次の駅に着くまでの短い時間でしたが、学会の破折が始まりました。もっとお話したかったのですが、次の駅に着き、ドアが開いたのと同時に逃げるようにダッシュで降りていきました。おそらく目的の駅ではないでしょう。
でも逃げるように去っていくあたりを見ますと学会の現状が分かってるのですけど、怖くて抜け出せない。上から教え込まれているなっと感じました。
これをきっかけに正宗寺院の門をくぐってくれたら良いなと思っています。
学会員が当日は電車止める、埼玉大地震だ、留守宅が火事になる等言ってましたがそのような事も無く、成功に終わりました。
なぜそのような馬鹿げた事言うのでしょう？
まあ帰りの電車で私を罵って来た人居ましたが、なぜ決起大会に参加したのがわかったのだろうと思いましたが、なんとワッペン掛けたままでした。
しかし決起大会に参加した法華講員がたくさん乗車している中で私を罵ったのです。それも学会特有の言い方で。
次の駅に着くまでの短い時間でしたが、学会の破折が始まりました。もっとお話したかったのですが、次の駅に着き、ドアが開いたのと同時に逃げるようにダッシュで降りていきました。おそらく目的の駅ではないでしょう。
でも逃げるように去っていくあたりを見ますと学会の現状が分かってるのですけど、怖くて抜け出せない。上から教え込まれているなっと感じました。
これをきっかけに正宗寺院の門をくぐってくれたら良いなと思っています。
708 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/16(月) 17:53:13 ID:z9oczSau
>>707
昨日は本当に良かったですね。
電車では学会の挑発に乗るなとの注意が出ていましたよね。
>なぜそのような馬鹿げた事言うのでしょう？
本心では宗門に復帰したいと思っています。好きな異性に嫌がらせをする子供じみた裏返しの心理と同じですよ。
>>705-706
波木井氏はまた元気になったようだ。創価板で日蓮正宗擁護発言をしている。（どうもあの人は良くわからない）
>>701
俺はずっと信徒同士の語り合いがしたかった。
貴方が信徒なら以後、相談や質問への回答を頼む。これまでずっと俺がやってきた。（ただしエラソーに言うならトリップ
つけてね）
>>697
>猊下様
最近良く目にするが国語として非常におかしい。
猊下は最高尊称だ。それに単なる尊敬語の様は必要ない。
昨日は本当に良かったですね。
電車では学会の挑発に乗るなとの注意が出ていましたよね。
>なぜそのような馬鹿げた事言うのでしょう？
本心では宗門に復帰したいと思っています。好きな異性に嫌がらせをする子供じみた裏返しの心理と同じですよ。
>>705-706
波木井氏はまた元気になったようだ。創価板で日蓮正宗擁護発言をしている。（どうもあの人は良くわからない）
>>701
俺はずっと信徒同士の語り合いがしたかった。
貴方が信徒なら以後、相談や質問への回答を頼む。これまでずっと俺がやってきた。（ただしエラソーに言うならトリップ
つけてね）
>>697
>猊下様
最近良く目にするが国語として非常におかしい。
猊下は最高尊称だ。それに単なる尊敬語の様は必要ない。
709 ：hage ◆hage6/00M2 ：2008/06/16(月) 18:06:11 ID:t10XU1Ik
710 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/06/16(月) 18:39:45 ID:qiKHu6Hm
初めてお邪魔します。
お尋ねしてもよろしいでしょうか？
>>561
佐渡國法華講衆御返事（元亨三年六月廿二日／正本 北山本門寺） ですが、ここに
いう師弟子の師匠とは誰をさしているのか、師弟子をただすとはどういうことでしょうか？
私はこの文をここではじめてみました。
私は師匠とは大聖人、ただすとは、大聖人の流れを継承する師匠かどうかということ。
ただサイトを色々見ていましたら、所属寺院の住職、指導教師が師匠？の書き込みが
あったような気がします。そうなんでしょうか？どなたか教えていただけないでしょうか？
お尋ねしてもよろしいでしょうか？
>>561
佐渡國法華講衆御返事（元亨三年六月廿二日／正本 北山本門寺） ですが、ここに
いう師弟子の師匠とは誰をさしているのか、師弟子をただすとはどういうことでしょうか？
私はこの文をここではじめてみました。
私は師匠とは大聖人、ただすとは、大聖人の流れを継承する師匠かどうかということ。
ただサイトを色々見ていましたら、所属寺院の住職、指導教師が師匠？の書き込みが
あったような気がします。そうなんでしょうか？どなたか教えていただけないでしょうか？
712 ：668,677,680,687です。：2008/06/16(月) 18:53:47 ID:8b8oRTRG
>>692
＞そりゃ君の母親が末端信者だからだろ
末端信者とかそういうランク付けってあるんでしょうか？
また寺のお掃除もやりたい方・その時できる方がされてるみたいですよ
母親は､強制された事はありません
＞だけど塵もつもれば山になるだろ？
塔婆のお金は.宗教関係なくどの宗教でも自分の身内や先祖を
供養する時にあの木の板みたいなの買って供養するんじゃないでしょうか？
また大石寺に行く時の交通費は､自分で払うのは当たり前じゃないでしょうか？
＞そりゃ君の母親が末端信者だからだろ
末端信者とかそういうランク付けってあるんでしょうか？
また寺のお掃除もやりたい方・その時できる方がされてるみたいですよ
母親は､強制された事はありません
＞だけど塵もつもれば山になるだろ？
塔婆のお金は.宗教関係なくどの宗教でも自分の身内や先祖を
供養する時にあの木の板みたいなの買って供養するんじゃないでしょうか？
また大石寺に行く時の交通費は､自分で払うのは当たり前じゃないでしょうか？
713 ：668,677,680,687です。：2008/06/16(月) 18:54:44 ID:8b8oRTRG
>>698
>>677にも書きましたが､私の母親が日蓮正宗です､私も日蓮正宗なのですが
会合などに一切参加していなく､私的に気持ちは無宗教です
その小冊子みたいなものは､表紙にと「壊破する日蓮正宗」と書かれた物ですよね？
我が家にも創価学会の２名の方からその小冊子が送られてきました
私の考えですが､その小冊子は､創価学会の方が作ったものなのですよね
だから全部信じてしまうのはおかしいんじゃないかと思います
私もあの小冊子を見て698さんと同じように疑問に思いました
それで母親にあの建物は何で壊されたのか聞いてみました
母親の言ってる事が正しいのか確認はしていないので実際どうしてなのかわからないんですが
母親は､あの建物は創価学会の方々が建てた建物なので必要ないので壊したんじゃないかと
言っていました
ここからは､私の憶測ですが､創価学会の方達があのような小冊子で
なぜ破壊したなど書くのは､自分達が建てたものを壊されてしまった事に対して
悔しいからじゃないかと思います
また日蓮正宗の方々があの建物を壊したのは､あの建物を残す事で
考えが違う破門した創価学会の方々が大石寺にこられても困るからじゃないでしょうか
どちらにしても私は､創価学会の方達は､日蓮正宗の事を良く思われていないんでしたら
日蓮正宗のあら捜しなどをするのではなく違う宗教として活動されていけばいいんじゃないかと思います
また選挙前になると創価学会の方々が入れ替わりで公明党に投票してくださいなどとお願いに来られたり
創価学会に再び入った方がいいと勧誘に来られたりそういう活動も止めた方がいいんじゃないか思います。
>>677にも書きましたが､私の母親が日蓮正宗です､私も日蓮正宗なのですが
会合などに一切参加していなく､私的に気持ちは無宗教です
その小冊子みたいなものは､表紙にと「壊破する日蓮正宗」と書かれた物ですよね？
我が家にも創価学会の２名の方からその小冊子が送られてきました
私の考えですが､その小冊子は､創価学会の方が作ったものなのですよね
だから全部信じてしまうのはおかしいんじゃないかと思います
私もあの小冊子を見て698さんと同じように疑問に思いました
それで母親にあの建物は何で壊されたのか聞いてみました
母親の言ってる事が正しいのか確認はしていないので実際どうしてなのかわからないんですが
母親は､あの建物は創価学会の方々が建てた建物なので必要ないので壊したんじゃないかと
言っていました
ここからは､私の憶測ですが､創価学会の方達があのような小冊子で
なぜ破壊したなど書くのは､自分達が建てたものを壊されてしまった事に対して
悔しいからじゃないかと思います
また日蓮正宗の方々があの建物を壊したのは､あの建物を残す事で
考えが違う破門した創価学会の方々が大石寺にこられても困るからじゃないでしょうか
どちらにしても私は､創価学会の方達は､日蓮正宗の事を良く思われていないんでしたら
日蓮正宗のあら捜しなどをするのではなく違う宗教として活動されていけばいいんじゃないかと思います
また選挙前になると創価学会の方々が入れ替わりで公明党に投票してくださいなどとお願いに来られたり
創価学会に再び入った方がいいと勧誘に来られたりそういう活動も止めた方がいいんじゃないか思います。
714 ：668,677,680,687です。：2008/06/16(月) 18:57:03 ID:8b8oRTRG
連投ですみません､追記させて頂きます
宗教の信仰は､それぞれ自由だと私は思うのでその人が信仰したいと思う宗教を信仰すればいいと思います
宗教の信仰は､強制じゃないと思います。
宗教の信仰は､それぞれ自由だと私は思うのでその人が信仰したいと思う宗教を信仰すればいいと思います
宗教の信仰は､強制じゃないと思います。
学会員の工作員沸きすぎワロタｗ
それはそうと埼玉アリーナの参加を阻止しようと
毎日のように学会員がきてたな
学会員必死すぎｗ
それはそうと埼玉アリーナの参加を阻止しようと
毎日のように学会員がきてたな
学会員必死すぎｗ
最近創価の事を三色カルトというのが学生の間で流行ってるようだ
717 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 20:29:39 ID:Gobli1J2
>>711
師弟関係の基本形
大聖人の直弟子といえるのは誰？＝日興上人以下御歴代の御法主
僧侶は誰の弟子？＝法主の弟子 (大聖人の直弟子ではない)
信徒は誰の弟子？＝末寺の指導教師の弟子 (大聖人の直弟子でもなく法主の直弟子でもない)
注意:四条金吾さんのような御信徒は例外。大聖人の弟子といえる
また現在では大石寺の直信徒は大石寺の住職＝法主の弟子である
師弟関係の基本形
大聖人の直弟子といえるのは誰？＝日興上人以下御歴代の御法主
僧侶は誰の弟子？＝法主の弟子 (大聖人の直弟子ではない)
信徒は誰の弟子？＝末寺の指導教師の弟子 (大聖人の直弟子でもなく法主の直弟子でもない)
注意:四条金吾さんのような御信徒は例外。大聖人の弟子といえる
また現在では大石寺の直信徒は大石寺の住職＝法主の弟子である
>>707
>でも逃げるように去っていくあたりを見ますと学会の現状が分かってるのですけど、怖くて抜け出せない。上から教え込まれているなっと感じました。
どうかな？
創価学会の情報しか知らなくて、反論されるなんて想像もできなかったんじゃないの？
つまり
「完璧な創価学会の論理で難詰すれば、欺された正宗の人々はひれ伏すに違いない」
みたいな、動画君のような勘違いをしてたんじゃなかろうか？
>でも逃げるように去っていくあたりを見ますと学会の現状が分かってるのですけど、怖くて抜け出せない。上から教え込まれているなっと感じました。
どうかな？
創価学会の情報しか知らなくて、反論されるなんて想像もできなかったんじゃないの？
つまり
「完璧な創価学会の論理で難詰すれば、欺された正宗の人々はひれ伏すに違いない」
みたいな、動画君のような勘違いをしてたんじゃなかろうか？
プレ大会の成功ｵﾒｗ
大会を強行した坊主の決断は直ぐに現証として現れるよ
「席不暇暖為人民」指導力を無くした坊主丸出しｗｗｗ
大会を強行した坊主の決断は直ぐに現証として現れるよ
「席不暇暖為人民」指導力を無くした坊主丸出しｗｗｗ
721 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 01:02:26 ID:eFgg7ooo
スクリーンで三万登山、六万登山、三十万登山と写し出されていて
感激しました。創価では宗旨建立や正義顕揚はしていないよう・・・
感激しました。創価では宗旨建立や正義顕揚はしていないよう・・・
722 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 01:04:53 ID:Xs6UsCUj
このスレはノンビリしてるのか、日・台間の緊張状態の話題が出てないね。
これってもし台湾側が発砲でもしたら、規模は小さいけど他国侵ぴつの難だよ。
もっとも、昭和二十年から米軍が駐留してるんだから、とっくに侵略どころか占領されてるんだけれども。
とはいえこの時期に新たに問題が起こるのは、これはやっぱり一国謗法の罪かな。
これってもし台湾側が発砲でもしたら、規模は小さいけど他国侵ぴつの難だよ。
もっとも、昭和二十年から米軍が駐留してるんだから、とっくに侵略どころか占領されてるんだけれども。
とはいえこの時期に新たに問題が起こるのは、これはやっぱり一国謗法の罪かな。
723 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 01:30:56 ID:eFgg7ooo
正本堂のころも参詣していましたがまさかあんなに耐震性がない
とはおもいませんでした。大客殿もそうです。
とはおもいませんでした。大客殿もそうです。
ＪSCPR集団健康度チェック
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHIweb/ol002_nishida.html
ここで具体的な名称を挙げることは、こわくてできません（笑）。
ただ、想像がつく方もいらっしゃるであろうと思います。
Ｅ団体は、典型的なパターンであると思います。
「信教・思想の自由に対する侵害」「その他の人権に対する侵害」が
張り出しています。仏教系の団体です。ＥとＧは仏教系の大きな団体です。
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHIweb/ol002_nishida.html
ここで具体的な名称を挙げることは、こわくてできません（笑）。
ただ、想像がつく方もいらっしゃるであろうと思います。
Ｅ団体は、典型的なパターンであると思います。
「信教・思想の自由に対する侵害」「その他の人権に対する侵害」が
張り出しています。仏教系の団体です。ＥとＧは仏教系の大きな団体です。
725 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 02:30:30 ID:Xs6UsCUj
台湾との緊張が続くと、
現地の御僧侶や法華講員の安否が心配になります。
何とか話し合いで平和な解決を祈ります。
現地の御僧侶や法華講員の安否が心配になります。
何とか話し合いで平和な解決を祈ります。
>>713
お答えありがとうございます。
なるほど。あの建物は創価の人のお金のみで建てたということですね。
あの本堂が建つことで当時の日蓮宗側にはメリットはなかったんですかね？
というか創価の人のお金で建てたというなら勝手に破壊するのもどうかと気になりました。
日蓮宗の側の人のお布施はまったくなかったのですか？(本堂と名乗るくらいだったのに)
まぁ自分としては本堂よりも桜の木が気になったんですがね…。
あれも創価側が植えたんですか？
だとしても命あるはずの植物を仏教徒があんな感じに切り倒すのには驚きました。なぜ？
あと創価が日蓮宗を敵対しているのはわかりましたが逆も言えますよね。
学会人の知人に選挙頼まれたこともあれば、
日蓮正宗のお寺の子に公明には票を入れるなと言われたこともあります。
無関係の立場から客観的に見るとどっちもどっちに見えますよ。
宗教は幸せになるためにあるはずなのですがね。
宗教から遠ざかっている日本の中で、
宗教人を貫く両者に関しては興味深くはありますが。
お答えありがとうございます。
なるほど。あの建物は創価の人のお金のみで建てたということですね。
あの本堂が建つことで当時の日蓮宗側にはメリットはなかったんですかね？
というか創価の人のお金で建てたというなら勝手に破壊するのもどうかと気になりました。
日蓮宗の側の人のお布施はまったくなかったのですか？(本堂と名乗るくらいだったのに)
まぁ自分としては本堂よりも桜の木が気になったんですがね…。
あれも創価側が植えたんですか？
だとしても命あるはずの植物を仏教徒があんな感じに切り倒すのには驚きました。なぜ？
あと創価が日蓮宗を敵対しているのはわかりましたが逆も言えますよね。
学会人の知人に選挙頼まれたこともあれば、
日蓮正宗のお寺の子に公明には票を入れるなと言われたこともあります。
無関係の立場から客観的に見るとどっちもどっちに見えますよ。
宗教は幸せになるためにあるはずなのですがね。
宗教から遠ざかっている日本の中で、
宗教人を貫く両者に関しては興味深くはありますが。
727 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 02:32:25 ID:1wDhmFeS
昨日埼玉アリーナへ行くため、８時半にお寺を出ましたが、
某団体の人たちが車３台で駅の途中まで付いてきました！
途中信号待ちで車から降り、その三台の車の写真を撮って
あげました！
学の皆さん一杯良い事がありましたか？
辞めてお寺に来れば暖かく迎えてもらえます！
誰も追い返したりしません！
皆が喜びます！
大御本尊様に御目通りができなくて功徳がありますか？
昨日は、うちは１３人中５人の参加でした。子供がいたりで
全員参加って訳には行きませんでした！
あと五年程度で人数が追いつく様な気がしますが？！
某団体の人たちが車３台で駅の途中まで付いてきました！
途中信号待ちで車から降り、その三台の車の写真を撮って
あげました！
学の皆さん一杯良い事がありましたか？
辞めてお寺に来れば暖かく迎えてもらえます！
誰も追い返したりしません！
皆が喜びます！
大御本尊様に御目通りができなくて功徳がありますか？
昨日は、うちは１３人中５人の参加でした。子供がいたりで
全員参加って訳には行きませんでした！
あと五年程度で人数が追いつく様な気がしますが？！
728 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 02:49:49 ID:1wDhmFeS
うちの親戚も大勢いるけど今考えて居ます！
729 ：悩み中：2008/06/17(火) 10:20:54 ID:pEVog0UR
730 ：悩み中：2008/06/17(火) 10:29:28 ID:pEVog0UR
>>727
大御本尊様に御目通りができなくて功徳がありますか？
功徳は本人のとりかたもあると思いますよ。第三者の目から見て何が功徳、
何が罰との判定は中々出来ないと思います。で本人がどのように思うかとい
うことになると思いますが、私でいえば功徳いただいています。
大御本尊様に御目通りができなくて功徳がありますか？
功徳は本人のとりかたもあると思いますよ。第三者の目から見て何が功徳、
何が罰との判定は中々出来ないと思います。で本人がどのように思うかとい
うことになると思いますが、私でいえば功徳いただいています。
>>729-730
「佐渡國法華講衆御返事」は日興上人御教示の中でも有名であり重要なので、あなたが知らなかった事実に驚きます。
ここに説かれるのは「師弟子の法門」です。
師匠とは日蓮大聖人です。
血脈御所持の御法主上人を手続ぎの師匠（てつぎのししょう」と申し上げます。
有師化儀抄
>手続の師匠の所は三世の諸仏、高祖已来、代々上人のもぬけられたる故に
>師匠の所を能く能く取り定めて信を取るべし
これが第一義。
御法主上人から派遣された各末寺の住職は信徒にとっての手続ぎの師匠です。
御法主上人へ信徒の信心を取り次がれる（手続ぎ）からです。
これが第二義。
従って大聖人直結・御書直結は日興門流ではありえません。
師弟子をただすとは師匠が弟子へ正しい法門を伝えていくことです。
大聖人以来の血脈を否定し戒壇様を離れた学会員に功徳はありません。
功徳に思われる現証は「魔の通力」です。
「佐渡國法華講衆御返事」は日興上人御教示の中でも有名であり重要なので、あなたが知らなかった事実に驚きます。
ここに説かれるのは「師弟子の法門」です。
師匠とは日蓮大聖人です。
血脈御所持の御法主上人を手続ぎの師匠（てつぎのししょう」と申し上げます。
有師化儀抄
>手続の師匠の所は三世の諸仏、高祖已来、代々上人のもぬけられたる故に
>師匠の所を能く能く取り定めて信を取るべし
これが第一義。
御法主上人から派遣された各末寺の住職は信徒にとっての手続ぎの師匠です。
御法主上人へ信徒の信心を取り次がれる（手続ぎ）からです。
これが第二義。
従って大聖人直結・御書直結は日興門流ではありえません。
師弟子をただすとは師匠が弟子へ正しい法門を伝えていくことです。
大聖人以来の血脈を否定し戒壇様を離れた学会員に功徳はありません。
功徳に思われる現証は「魔の通力」です。
732 ：悩み中：2008/06/17(火) 15:16:16 ID:pEVog0UR
>>731
あなたが知らなかった事実に驚きます。
↓
申し訳ないです。より詳しく有難うございます。
大聖人以来の血脈を否定し戒壇様を離れた学会員に功徳はありません。
功徳に思われる現証は「魔の通力」です。
↓
これに関して私のコメントはございません。
でも本当に教えていただいて有難うございます。解説よくわかりました。
又御書でわからない時伺います。（わからない事だらけです）
あなたが知らなかった事実に驚きます。
↓
申し訳ないです。より詳しく有難うございます。
大聖人以来の血脈を否定し戒壇様を離れた学会員に功徳はありません。
功徳に思われる現証は「魔の通力」です。
↓
これに関して私のコメントはございません。
でも本当に教えていただいて有難うございます。解説よくわかりました。
又御書でわからない時伺います。（わからない事だらけです）
733 ：ＨＡＥＴ：2008/06/17(火) 19:08:23 ID:DaA3msL5
正直今の創価女子部なんか御書も持っちゃいないし本尊の出所も知らないし大白蓮華根本の池田マンセー状態だから教学的にも話にならん。
打倒日顕祈らされても大石寺すら知らんやついるしこいつらなんなんだよって話だな
打倒日顕祈らされても大石寺すら知らんやついるしこいつらなんなんだよって話だな
正直今の創価女子部なんか御書も持っちゃいないし本尊の出所も知らないし大白蓮華根本の池田マンセー状態だから教学的にも話にならん。
打倒日顕祈らされても大石寺すら知らんやついるしこいつらなんなんだよって話だな
打倒日顕祈らされても大石寺すら知らんやついるしこいつらなんなんだよって話だな
736 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/06/17(火) 19:53:15 ID:TrUNVUsx
なんかあったの？
>>726
ご返答ありがとうございます
まず>>713での私の発言は､母から聞いた事を私が誤って書いてしまいました
申し訳御座いませんでした。
＞あの建物は創価の人のお金のみで建てたということですね
再度､母にあの建物について聞いてみました
まだあの建物は､日蓮正宗と創価学会が一緒だった頃に信者の方の
お布施で建てられ建物らしいです
（母だけから聞いた話なのでこの話が事実なのかわかりません）
＞まぁ自分としては本堂よりも桜の木が気になったんですがね…。
＞あれも創価側が植えたんですか？
＞だとしても命あるはずの植物を仏教徒があんな感じに切り倒すのには驚きました。なぜ？
桜の木を伐採した事も事実なのか､事実じゃないのか､もし事実ならなぜ伐採したのか
日蓮正宗の方に聞いて事実を確認していないのでこちらも本当の所はわかりません
私も命ある植物を無闇に切り倒す事は､反対です
＞あの本堂が建つことで当時の日蓮宗側にはメリットはなかったんですかね？
メリット、どうなんでしょうかね､私は､1回も大石寺に行った事もなければ
あの建物にも行った事が無くて実物を見た事がありません､ですので何とも言えないんですが
これは､私の憶測になってしまいますが､あの建物が建つ事で信者の方達が
沢山集まったり出来そうなので便利だったんじゃないかなと私は思います
＞というか創価の人のお金で建てたというなら勝手に破壊するのもどうかと気になりました。
日蓮正宗の信者と創価学会の信者のお布施で建てられた建物ならば
私も勝手に破壊するのは､正しくないとと思います。
ちゃんと日蓮正宗の方と創価学会の方で話し合って壊す事を決めたのならば
壊してもいいんじゃないかと思いますが
でもあんな立派な建物をもし壊してしまったのなら勿体無いような気もしますね
勝手に壊したのか話し合いの結果で壊したのか事実をはっきりと発表してほしいですね
ご返答ありがとうございます
まず>>713での私の発言は､母から聞いた事を私が誤って書いてしまいました
申し訳御座いませんでした。
＞あの建物は創価の人のお金のみで建てたということですね
再度､母にあの建物について聞いてみました
まだあの建物は､日蓮正宗と創価学会が一緒だった頃に信者の方の
お布施で建てられ建物らしいです
（母だけから聞いた話なのでこの話が事実なのかわかりません）
＞まぁ自分としては本堂よりも桜の木が気になったんですがね…。
＞あれも創価側が植えたんですか？
＞だとしても命あるはずの植物を仏教徒があんな感じに切り倒すのには驚きました。なぜ？
桜の木を伐採した事も事実なのか､事実じゃないのか､もし事実ならなぜ伐採したのか
日蓮正宗の方に聞いて事実を確認していないのでこちらも本当の所はわかりません
私も命ある植物を無闇に切り倒す事は､反対です
＞あの本堂が建つことで当時の日蓮宗側にはメリットはなかったんですかね？
メリット、どうなんでしょうかね､私は､1回も大石寺に行った事もなければ
あの建物にも行った事が無くて実物を見た事がありません､ですので何とも言えないんですが
これは､私の憶測になってしまいますが､あの建物が建つ事で信者の方達が
沢山集まったり出来そうなので便利だったんじゃないかなと私は思います
＞というか創価の人のお金で建てたというなら勝手に破壊するのもどうかと気になりました。
日蓮正宗の信者と創価学会の信者のお布施で建てられた建物ならば
私も勝手に破壊するのは､正しくないとと思います。
ちゃんと日蓮正宗の方と創価学会の方で話し合って壊す事を決めたのならば
壊してもいいんじゃないかと思いますが
でもあんな立派な建物をもし壊してしまったのなら勿体無いような気もしますね
勝手に壊したのか話し合いの結果で壊したのか事実をはっきりと発表してほしいですね
>>737の続きです
＞日蓮宗の側の人のお布施はまったくなかったのですか？
先程も書きましたがまだ日蓮正宗と創価学会が一緒の頃の信者の方からの
お布施で建てられた建物らしいです。
（こちらも母だけから聞いた話なのでこの話が事実なのかわかりません）
いずれにしても私が日蓮正宗を信仰しているの母から聞いた話
創価学会の方から聞いた話､片方の信者から聞いたですと
その話が事実なのかは､わからないですよね
だからあの小冊子に書かれている事に関して日蓮正宗の上の方と
この小冊子を作成された方や創価学会の上の方達に集まってもらって
一般の信者？の方達にちゃんと事実を伝えてもらわないといつまでも
この疑問は消えないんじゃないかと思います。
＞あと創価が日蓮宗を敵対しているのはわかりましたが逆も言えますよね。
＞学会人の知人に選挙頼まれたこともあれば、
＞日蓮正宗のお寺の子に公明には票を入れるなと言われたこともあります。
＞無関係の立場から客観的に見るとどっちもどっちに見えますよ。
私もそう思います､創価学会の方が選挙前に公明党に票を入れてくれと頼みに来る事も
日蓮正宗のお寺の子が公明党には､票を入れるなと言う事も同じような事ですよね
票を入れるのも入れないのも個人が判断する事であって強要する事じゃないですよね
お互いに相手の事を悪く言ったり敵対心を燃やすんじゃなくて
お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
お互いにこんな事をしていたら幸せになんかなれないような気がします。
私は､日蓮正宗の事も創価学会の事も詳しくありません
今回発言した事が誤った事があるかもしれません､その辺ご了承ください。
＞日蓮宗の側の人のお布施はまったくなかったのですか？
先程も書きましたがまだ日蓮正宗と創価学会が一緒の頃の信者の方からの
お布施で建てられた建物らしいです。
（こちらも母だけから聞いた話なのでこの話が事実なのかわかりません）
いずれにしても私が日蓮正宗を信仰しているの母から聞いた話
創価学会の方から聞いた話､片方の信者から聞いたですと
その話が事実なのかは､わからないですよね
だからあの小冊子に書かれている事に関して日蓮正宗の上の方と
この小冊子を作成された方や創価学会の上の方達に集まってもらって
一般の信者？の方達にちゃんと事実を伝えてもらわないといつまでも
この疑問は消えないんじゃないかと思います。
＞あと創価が日蓮宗を敵対しているのはわかりましたが逆も言えますよね。
＞学会人の知人に選挙頼まれたこともあれば、
＞日蓮正宗のお寺の子に公明には票を入れるなと言われたこともあります。
＞無関係の立場から客観的に見るとどっちもどっちに見えますよ。
私もそう思います､創価学会の方が選挙前に公明党に票を入れてくれと頼みに来る事も
日蓮正宗のお寺の子が公明党には､票を入れるなと言う事も同じような事ですよね
票を入れるのも入れないのも個人が判断する事であって強要する事じゃないですよね
お互いに相手の事を悪く言ったり敵対心を燃やすんじゃなくて
お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
お互いにこんな事をしていたら幸せになんかなれないような気がします。
私は､日蓮正宗の事も創価学会の事も詳しくありません
今回発言した事が誤った事があるかもしれません､その辺ご了承ください。
739 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/17(火) 22:03:09 ID:G9Ry5KeO
醜い自作自演を見たｗ
三流芸能人より演技力抜群だね
やっと日常生活に戻れるんだなこれがｗｗｗ
三流芸能人より演技力抜群だね
やっと日常生活に戻れるんだなこれがｗｗｗ
741 ：ＨＡＥＴ：2008/06/17(火) 23:05:57 ID:DaA3msL5
743 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/06/17(火) 23:33:47 ID:RsmN0C32
744 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/17(火) 23:44:53 ID:G9Ry5KeO
745 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 00:37:20 ID:ZNlRiEp2
正本堂は維持費がかなりかかるようでした。
やはり願主が謗法をしてしまったからでしょうか？
耐震性もどうだったのでしょうか。
やはり願主が謗法をしてしまったからでしょうか？
耐震性もどうだったのでしょうか。
746 ：ＨＡＥＴ：2008/06/18(水) 01:33:48 ID:P5OKDaJm
>>743
他宗の人間が法華講員のＢＢＳに棲みついて、荒らして遊んでるんだから。
ただの害虫だろ？
他になんと言えばいいのでしょう？
コッチは純粋に正宗の教えを、乞いに来ただけなんだから。(笑)
法華講員がいないんだったら、用はないですよ。
他宗の人間が法華講員のＢＢＳに棲みついて、荒らして遊んでるんだから。
ただの害虫だろ？
他になんと言えばいいのでしょう？
コッチは純粋に正宗の教えを、乞いに来ただけなんだから。(笑)
法華講員がいないんだったら、用はないですよ。
747 ：オヤジ ◆avupamp2lY ：2008/06/18(水) 01:52:17 ID:QNHz/qTr
>>746
何の回答にもなっていないのですが。
質問に質問返しだし。
＞コッチは純粋に正宗の教えを、乞いに来ただけなんだから。(笑)
>>1ではそのような趣旨を書いていないし、教えを乞うなら正宗のお寺に行けばいいのでは。
用が無いのなら、さようなら。
何の回答にもなっていないのですが。
質問に質問返しだし。
＞コッチは純粋に正宗の教えを、乞いに来ただけなんだから。(笑)
>>1ではそのような趣旨を書いていないし、教えを乞うなら正宗のお寺に行けばいいのでは。
用が無いのなら、さようなら。
748 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/18(水) 02:17:35 ID:ZvXwNRb6
>>745
正本堂は大作の慢心を象徴する建造物であった。
教義上様々な問題を孕み為に宗内はゆれた。
それらの全てに一応の始末をつけた後に調べると正本堂は欠陥建造物であり修繕も不可能と判明した。
>>737
正本堂は日蓮正宗総体として所属する全ての僧俗の御供養で建立された。
桜に関しては毎年爛漫と咲き信者でない人も大石寺境内で写真に撮りスケッチをしている。
ソメイヨシノは病気に弱い。病気の桜や新しい建物を造る際に伐採された。
>勝手に壊したのか話し合いの結果で壊したのか事実をはっきりと発表してほしいですね
学会員からのイヤガラセ訴訟は全て敗訴に終った。日蓮正宗の建造物をどうするかに破門団体と話し合う理由もない。
事実はネット検索で簡単に調べられる。
>>747
少なくとも私は>>746を以後あぼーんしますｗｗ
正本堂は大作の慢心を象徴する建造物であった。
教義上様々な問題を孕み為に宗内はゆれた。
それらの全てに一応の始末をつけた後に調べると正本堂は欠陥建造物であり修繕も不可能と判明した。
>>737
正本堂は日蓮正宗総体として所属する全ての僧俗の御供養で建立された。
桜に関しては毎年爛漫と咲き信者でない人も大石寺境内で写真に撮りスケッチをしている。
ソメイヨシノは病気に弱い。病気の桜や新しい建物を造る際に伐採された。
>勝手に壊したのか話し合いの結果で壊したのか事実をはっきりと発表してほしいですね
学会員からのイヤガラセ訴訟は全て敗訴に終った。日蓮正宗の建造物をどうするかに破門団体と話し合う理由もない。
事実はネット検索で簡単に調べられる。
>>747
少なくとも私は>>746を以後あぼーんしますｗｗ
>>737他
金額の内訳は、ここにある。
地涌173
ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/04/173.html
>・創価学会員の御供養 三五〇億六四三〇万円
>・僧侶及び寺族の御供養 一億五七八七万円
>・法華講の御供養 三億一三八二万円
>・これらの御供養を金融機関に預けて得た利息 一三二億四七六四万円
>（一万円以下の端数は切り捨て）
>以上の総計が、昭和四十七年九月末日をもって、創価学会内に設けられた正本堂建設委員会より、総本山の正本堂運営委員会に移されている。
>この時点で、建設資金等としての既払金は四百二十九億余円、残金は五十七億余円であった。正本堂維持基金としては六億円が確保されていた（既払金に含まれている）。
>そのうえで、五十七億余円の残金のうち、未払金を支払った残余の金が、あらためて正本堂維持基金に加わえられることになっていた。
>・・・・・略・・・
>昭和四十七年十月十五日付『聖教新聞』に報道されている。
金額の内訳は、ここにある。
地涌173
ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/04/173.html
>・創価学会員の御供養 三五〇億六四三〇万円
>・僧侶及び寺族の御供養 一億五七八七万円
>・法華講の御供養 三億一三八二万円
>・これらの御供養を金融機関に預けて得た利息 一三二億四七六四万円
>（一万円以下の端数は切り捨て）
>以上の総計が、昭和四十七年九月末日をもって、創価学会内に設けられた正本堂建設委員会より、総本山の正本堂運営委員会に移されている。
>この時点で、建設資金等としての既払金は四百二十九億余円、残金は五十七億余円であった。正本堂維持基金としては六億円が確保されていた（既払金に含まれている）。
>そのうえで、五十七億余円の残金のうち、未払金を支払った残余の金が、あらためて正本堂維持基金に加わえられることになっていた。
>・・・・・略・・・
>昭和四十七年十月十五日付『聖教新聞』に報道されている。
750 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/18(水) 11:17:45 ID:z7/Cjq13
他人の論に乗っかって他宗を非難したり、
創価や正宗で互いに信者の不幸をネタにする人間のルールとしては笑えるな。
創価や正宗で互いに信者の不幸をネタにする人間のルールとしては笑えるな。
753 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/06/18(水) 22:15:51 ID:uIclue45
法華講の連中は中々本音を言わないんだな。
正本堂をブッ壊したのはみせしめ。
世間様に対するアピールだってハッキリいったほうがいいんだよ。
正本堂をブッ壊したのはみせしめ。
世間様に対するアピールだってハッキリいったほうがいいんだよ。
754 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/18(水) 22:28:33 ID:ZvXwNRb6
>>753
>>708
正本堂は欠陥建築だった。これは事実。
本音か？>>748で言っている。
日蓮正宗が正本堂解体でどうアッピールしたんだ？親が信者の>>752さんも良く判っていない事実が沢山ある。
時の経つのは早い。正本堂の意義付けに伴う妙信講問題も正信会問題も知らない人が多いのだ。
>>708
正本堂は欠陥建築だった。これは事実。
本音か？>>748で言っている。
日蓮正宗が正本堂解体でどうアッピールしたんだ？親が信者の>>752さんも良く判っていない事実が沢山ある。
時の経つのは早い。正本堂の意義付けに伴う妙信講問題も正信会問題も知らない人が多いのだ。
756 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/18(水) 23:40:35 ID:ZvXwNRb6
>>755
現在直接に関係してくるのは創価学会に関る問題です。
日 蓮 正 宗 の 歴 史/昭和時代以降
ttp://www.geocities.jp/shoshu_newmon/nichiren_rekishi5.htm
更に個々の実例は
日蓮正宗 青年僧侶邪義破折班
ttp://jagihashaku.main.jp/
これは日蓮正宗としての公式見解です。正本堂問題はここにまとめられています。
もとより公式以外の本音を語るのがこのスレの本旨ですが先ずは事実関係を知るには掲示板の書き込みでは無理です。
リンクを参照なさってから次に移りましょう。
>>749に貼ってあるリンクは創価学会からみた日蓮正宗です。
事実を確認し最後に判断するのは自分自身です。
現在直接に関係してくるのは創価学会に関る問題です。
日 蓮 正 宗 の 歴 史/昭和時代以降
ttp://www.geocities.jp/shoshu_newmon/nichiren_rekishi5.htm
更に個々の実例は
日蓮正宗 青年僧侶邪義破折班
ttp://jagihashaku.main.jp/
これは日蓮正宗としての公式見解です。正本堂問題はここにまとめられています。
もとより公式以外の本音を語るのがこのスレの本旨ですが先ずは事実関係を知るには掲示板の書き込みでは無理です。
リンクを参照なさってから次に移りましょう。
>>749に貼ってあるリンクは創価学会からみた日蓮正宗です。
事実を確認し最後に判断するのは自分自身です。
757 ：おばば：2008/06/19(木) 01:13:16 ID:QqAqx3EJ
お詫び登山は何のためにしたのでしょう？
うわさではⅠ田氏は資産一兆円とか。
お金は死んだらもっていけない。
うわさではⅠ田氏は資産一兆円とか。
お金は死んだらもっていけない。
758 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/06/19(木) 01:53:29 ID:9UZgaeko
>>754
日蓮宗を離れて一富士宮市民の目として言わせてもらうよ。
あれは創価学会と手を切った、もう連中を戻さないという意思表示と、
一種の”禊”だった、と考えている人が多い。
私の周りには実際そう考える人がたくさんいる。
信者の人は違う、というかもしれないが、富士宮市に対する態度は一変
している。それまであった、創価学会・公明党という後ろ盾が無くなってから
市に対する態度が変わっている。
富士宮は浅間大社の門前町であり静岡東部の一宮でもある。
１２００年の神道の歴史がありそれを誇りに思っているのが市民の大半だが、
それには触れないような対応をしているね。
日蓮宗を離れて一富士宮市民の目として言わせてもらうよ。
あれは創価学会と手を切った、もう連中を戻さないという意思表示と、
一種の”禊”だった、と考えている人が多い。
私の周りには実際そう考える人がたくさんいる。
信者の人は違う、というかもしれないが、富士宮市に対する態度は一変
している。それまであった、創価学会・公明党という後ろ盾が無くなってから
市に対する態度が変わっている。
富士宮は浅間大社の門前町であり静岡東部の一宮でもある。
１２００年の神道の歴史がありそれを誇りに思っているのが市民の大半だが、
それには触れないような対応をしているね。
759 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/19(木) 02:29:16 ID:vuIjAgnX
>>704
ども、忘れられてないことに感激；；
常住してないけど、ROMってます
宗教板はみな教学に長けた諸先輩方が多いので、勉強させてもらってます
東日本決起大会の学会の捏造レポートにしても、法華講の人たちのレスを見ていても、やはり
創価学会はおかしい
いっぽうで、日蓮正宗が正しいと思えない、思ってはならないという気持ちがあって正直揺れてる
一閻浮提総与の大御本尊に目通りかなわないことも残念だ…
でも、俺には一つだけ許せないやつがいる
うちの親戚なんだけど、うちの祖母が亡くなったとき(平成5年でまさに宗門問題まっただ中)に
葬儀に来た法華講の親戚は手を合わせなかった…
これは一部の法華講なのだろうか
葬儀であれば、俺はキリスト教だろうが正宗だろうが、浄土宗だろうが、死者を悼んで手を合わせるし、
それは人間として当然のことだと思う
俺は、この親戚の法華講が例外であると思いたい
ども、忘れられてないことに感激；；
常住してないけど、ROMってます
宗教板はみな教学に長けた諸先輩方が多いので、勉強させてもらってます
東日本決起大会の学会の捏造レポートにしても、法華講の人たちのレスを見ていても、やはり
創価学会はおかしい
いっぽうで、日蓮正宗が正しいと思えない、思ってはならないという気持ちがあって正直揺れてる
一閻浮提総与の大御本尊に目通りかなわないことも残念だ…
でも、俺には一つだけ許せないやつがいる
うちの親戚なんだけど、うちの祖母が亡くなったとき(平成5年でまさに宗門問題まっただ中)に
葬儀に来た法華講の親戚は手を合わせなかった…
これは一部の法華講なのだろうか
葬儀であれば、俺はキリスト教だろうが正宗だろうが、浄土宗だろうが、死者を悼んで手を合わせるし、
それは人間として当然のことだと思う
俺は、この親戚の法華講が例外であると思いたい
>>759
＞ でも、俺には一つだけ許せないやつがいる
＞ うちの親戚なんだけど、うちの祖母が亡くなったとき(平成5年でまさに宗門問題まっただ中)に
＞ 葬儀に来た法華講の親戚は手を合わせなかった…
心の中では、亡くなられた方に対して、手をあわせていたかもしれません。
マナーの問題でしょうし、そんな事で許せないというのも、悲しいですね。
＞ でも、俺には一つだけ許せないやつがいる
＞ うちの親戚なんだけど、うちの祖母が亡くなったとき(平成5年でまさに宗門問題まっただ中)に
＞ 葬儀に来た法華講の親戚は手を合わせなかった…
心の中では、亡くなられた方に対して、手をあわせていたかもしれません。
マナーの問題でしょうし、そんな事で許せないというのも、悲しいですね。
761 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 12:37:12 ID:zARm5KBU
>>７５９
偽の曼荼羅に、手を合わせる訳には行かなかったのだと思います！
偽の曼荼羅に、手を合わせる訳には行かなかったのだと思います！
762 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/19(木) 14:18:37 ID:j7HHqto+
>>760
説明不足だったかも
その親戚はうちの祖母の遺品を葬儀当日に漁っていたし、有りもしない遺産の相続がどうだとか
葬儀当日に話した
たとえ創価学会と宗門の関係が崩れたとはいえ、やはり死者に哀悼の意を表すのは人として
重要なことであると思う…
>>761
平成5年だから、まだ御本尊のお取り替えもしていない、日達猊下の御形木御本尊だよ
そもそも、葬儀であれば宗派が違っても、やはり合掌するのは礼儀であると思う…
きっと、一部の法華講なのだろうと思うけど
逆に、創価学会はといえば…
既に法華講をやめて40年を過ぎる人に脱講届を書かせようとして揉めている
成果ばかりで人の道にあらず、情けない
説明不足だったかも
その親戚はうちの祖母の遺品を葬儀当日に漁っていたし、有りもしない遺産の相続がどうだとか
葬儀当日に話した
たとえ創価学会と宗門の関係が崩れたとはいえ、やはり死者に哀悼の意を表すのは人として
重要なことであると思う…
>>761
平成5年だから、まだ御本尊のお取り替えもしていない、日達猊下の御形木御本尊だよ
そもそも、葬儀であれば宗派が違っても、やはり合掌するのは礼儀であると思う…
きっと、一部の法華講なのだろうと思うけど
逆に、創価学会はといえば…
既に法華講をやめて40年を過ぎる人に脱講届を書かせようとして揉めている
成果ばかりで人の道にあらず、情けない
763 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/19(木) 15:02:36 ID:DeleCmCP
>>759
＞葬儀に来た法華講の親戚は手を合わせなかった…
現在は、葬儀と告別式が一体になってる場合が多いからねぇ
本来は別の儀式で
告別式は宗派を問わず、故人と最後の別れをするのだが、
葬儀は、その宗派の宗教儀式で
（宗派にもよるが）僧侶が故人に授戒し仏弟子にし、引導を渡し、仏の世界に入らせる儀式
つまり、その宗派の教義を信じてない人にとっては無意味
敵対している宗派にとっては
これで、故人は成仏できないと思うものもいるだろうし、
邪宗と信じている宗派の導師が執り行う儀式で手を合わせる事はないのかもね
そうであるなら、葬儀欠席、告別式出席するのが妥当だと思うけど
一体となり引き続いて行われる場合は難しいだろう
そうであるなら、僧侶による儀式終了後は、手を合わせてもいいと思うが
もっとも、手を合わせるか否かで心中がわかるわけではないが、
手を合わせるか否かは、本人の品性の問題だね
＞葬儀に来た法華講の親戚は手を合わせなかった…
現在は、葬儀と告別式が一体になってる場合が多いからねぇ
本来は別の儀式で
告別式は宗派を問わず、故人と最後の別れをするのだが、
葬儀は、その宗派の宗教儀式で
（宗派にもよるが）僧侶が故人に授戒し仏弟子にし、引導を渡し、仏の世界に入らせる儀式
つまり、その宗派の教義を信じてない人にとっては無意味
敵対している宗派にとっては
これで、故人は成仏できないと思うものもいるだろうし、
邪宗と信じている宗派の導師が執り行う儀式で手を合わせる事はないのかもね
そうであるなら、葬儀欠席、告別式出席するのが妥当だと思うけど
一体となり引き続いて行われる場合は難しいだろう
そうであるなら、僧侶による儀式終了後は、手を合わせてもいいと思うが
もっとも、手を合わせるか否かで心中がわかるわけではないが、
手を合わせるか否かは、本人の品性の問題だね
>>762
部外者の荒らしとは浅ましいモノだ。従って>>761はスルー推奨。
法華講も学会も信徒は大勢存在する。最後はその人個人の人間性だよ。
自覚はないだろうが平成九年まで一般の学会員は日蓮正宗信徒の扱いだった。
>>759で回答しようとしたが>>762の補足を読むと。。
そりゃ常識的に信仰と関係なく貴方の親戚が普通じゃないと判りそうなものじゃないか。
>遺品を葬儀当日に漁っていた
>有りもしない遺産の相続がどうだとか
このような事例は仲の悪い親戚の非常識な振舞いであなた個人の問題なんだが、あるいはおかしな人だから法華講に
なったと誤解を招くかもしれないから法門上の解説をしておこう。
部外者の荒らしとは浅ましいモノだ。従って>>761はスルー推奨。
法華講も学会も信徒は大勢存在する。最後はその人個人の人間性だよ。
自覚はないだろうが平成九年まで一般の学会員は日蓮正宗信徒の扱いだった。
>>759で回答しようとしたが>>762の補足を読むと。。
そりゃ常識的に信仰と関係なく貴方の親戚が普通じゃないと判りそうなものじゃないか。
>遺品を葬儀当日に漁っていた
>有りもしない遺産の相続がどうだとか
このような事例は仲の悪い親戚の非常識な振舞いであなた個人の問題なんだが、あるいはおかしな人だから法華講に
なったと誤解を招くかもしれないから法門上の解説をしておこう。
有師化儀抄には葬儀に関わる御指南が沢山ある。
一、他宗他門の人死去せば知人ならば訪ふべし、但し他宗他門の本尊神座に向て題目を唱へ題目を唱へ経を読まず
死去の亡者に向つて之れを読むべし、惣して法界の衆生の死去の由を聞き受けては之れを訪ふべし云云
堀上人註解。
他宗他門なりとも知己の人死せば・遠近を問はず及ぶだけは訪ひて回向すべきものなり、其方法は他宗他門の本尊又は
神座位牌に向つて唱題読経を為すことを禁ず但亡者に向つて回向すべきなり
惣て世の中の人々の死せるを聞かば一往を訪ふべき事なり。
謗法厳誡により御経も題目も唱和しない。焼香の際に御遺体に手を合わせ題目を三唱する。
もとより所属寺院の住職から法華講員は人として恥かしくない振舞いを佛法の上から教わるのである。
日常の冠婚葬祭はもとより地域のお祭りなど信仰と世間的な常識とどう折り合いをつけるのかも法華講員は知っており
実践している。
一、他宗他門の人死去せば知人ならば訪ふべし、但し他宗他門の本尊神座に向て題目を唱へ題目を唱へ経を読まず
死去の亡者に向つて之れを読むべし、惣して法界の衆生の死去の由を聞き受けては之れを訪ふべし云云
堀上人註解。
他宗他門なりとも知己の人死せば・遠近を問はず及ぶだけは訪ひて回向すべきものなり、其方法は他宗他門の本尊又は
神座位牌に向つて唱題読経を為すことを禁ず但亡者に向つて回向すべきなり
惣て世の中の人々の死せるを聞かば一往を訪ふべき事なり。
謗法厳誡により御経も題目も唱和しない。焼香の際に御遺体に手を合わせ題目を三唱する。
もとより所属寺院の住職から法華講員は人として恥かしくない振舞いを佛法の上から教わるのである。
日常の冠婚葬祭はもとより地域のお祭りなど信仰と世間的な常識とどう折り合いをつけるのかも法華講員は知っており
実践している。
766 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 19:31:38 ID:QqAqx3EJ
<<762
人の姿を見ていたら本物はおがめませんよ。
私達は末法の濁悪凡夫なのです。手をあわせる
対象を間違えると大変なことになります。
人の姿を見ていたら本物はおがめませんよ。
私達は末法の濁悪凡夫なのです。手をあわせる
対象を間違えると大変なことになります。
770 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 19:58:01 ID:QqAqx3EJ
拝む対象をまちがえてとんでもないことになった。
例えばオウムもそうですよね。仏教破壊の神をおがむから、
最後には死刑になるのでしょうか。
私的には死刑は嫌いですけど。
例えばオウムもそうですよね。仏教破壊の神をおがむから、
最後には死刑になるのでしょうか。
私的には死刑は嫌いですけど。
773 ：よくわかりません：2008/06/19(木) 20:16:03 ID:QqAqx3EJ
みんな信じている時は自分が騙されてるなんて思わないでしょうけど。
信仰の自由なので正しいものを信仰したほうがいいと思います。
信仰の自由なので正しいものを信仰したほうがいいと思います。
774 ：おばば：2008/06/19(木) 20:25:59 ID:QqAqx3EJ
まさか創価では邪宗の害毒を指導されてないのでしょうか？
775 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 20:53:59 ID:0a9vjuU7
>>774
四箇格言の否定。お祭り参加容認を指導していますよ。地域交流は大切だそうです。
>>772
題目くんではない。本物の法華講だが。。。アンタ誰？二等兵じゃないしな～
>>771
ここにカキコしている人は事実を知っている。
波木井情報に新味なし。
>最近の若い正宗な人
あ～俺か！俺は16歳だからな。
四箇格言の否定。お祭り参加容認を指導していますよ。地域交流は大切だそうです。
>>772
題目くんではない。本物の法華講だが。。。アンタ誰？二等兵じゃないしな～
>>771
ここにカキコしている人は事実を知っている。
波木井情報に新味なし。
>最近の若い正宗な人
あ～俺か！俺は16歳だからな。
776 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/19(木) 21:11:20 ID:DeleCmCP
>>756
ご返答ありがとうございます。
リンク先の文章は､後程ゆっくり読ませて頂きます。
＞>>749に貼ってあるリンクは創価学会からみた日蓮正宗です。
＞事実を確認し最後に判断するのは自分自身です。
はい､ひと通り目は通させて頂きますが
やはり創価学会側の方が書かれたものなので参考にまでとさせて頂きます。
>>759
私も似た経験をしています､まず母は､日蓮正宗を信仰しています
父側のあまりお付き合いのない親戚の方達が創価学会を信仰しています
父が平成1４年に亡くなりました。（父も日蓮正宗でした）
４年後の平成1８年に父側の親戚の方が父にお線香をあげたいとうちに来られました
普通にお線香をあげに来てくださるんだろうと思っていました
でも親戚の方々は､ちゃん手はあわせてはくれませんでした
でも私は､その時点では､全然手をあわせてくれなかった事は､気になりませんでした
でも親戚の方々は､創価学会への勧誘の話を色々と話しはじめました。
母は､「それぞれ自分達が信仰したい宗教を信仰していったらいいんじゃないでしょうか」
と親戚の方々に言いました。
それから連絡は､ありませんでしたが､「崩壊する日蓮正宗」と書かれた小冊子と
｢フェイク」という創価学会内で配られてる会報のコピーが送られてきました。
そして先日埼玉のイベント前の週に数回また父にお線香をあげに伺いたいと電話がありました
今回は､用事があるので都合があいませんとやんわりとお断りしました。
ご返答ありがとうございます。
リンク先の文章は､後程ゆっくり読ませて頂きます。
＞>>749に貼ってあるリンクは創価学会からみた日蓮正宗です。
＞事実を確認し最後に判断するのは自分自身です。
はい､ひと通り目は通させて頂きますが
やはり創価学会側の方が書かれたものなので参考にまでとさせて頂きます。
>>759
私も似た経験をしています､まず母は､日蓮正宗を信仰しています
父側のあまりお付き合いのない親戚の方達が創価学会を信仰しています
父が平成1４年に亡くなりました。（父も日蓮正宗でした）
４年後の平成1８年に父側の親戚の方が父にお線香をあげたいとうちに来られました
普通にお線香をあげに来てくださるんだろうと思っていました
でも親戚の方々は､ちゃん手はあわせてはくれませんでした
でも私は､その時点では､全然手をあわせてくれなかった事は､気になりませんでした
でも親戚の方々は､創価学会への勧誘の話を色々と話しはじめました。
母は､「それぞれ自分達が信仰したい宗教を信仰していったらいいんじゃないでしょうか」
と親戚の方々に言いました。
それから連絡は､ありませんでしたが､「崩壊する日蓮正宗」と書かれた小冊子と
｢フェイク」という創価学会内で配られてる会報のコピーが送られてきました。
そして先日埼玉のイベント前の週に数回また父にお線香をあげに伺いたいと電話がありました
今回は､用事があるので都合があいませんとやんわりとお断りしました。
>>777の続きです。
>>760の方も書かれてますが
＞心の中では、亡くなられた方に対して、手をあわせていたかもしれません。
＞マナーの問題でしょうし、そんな事で許せないというのも、悲しいですね。
まず日蓮正宗を信仰している方だから､創価学会を信仰している方だから
じゃなくマナー・その本人の問題だと私も思います。
手をあわせてはくれなかったけれど､心の中で父の事を思っていて
くれたんじゃないかと思いたいです
また私は､手をあわせてくれなかった事を許せないとか言うつもりはありません。
>>762の方が書かれてる
＞その親戚はうちの祖母の遺品を葬儀当日に漁っていたし
＞有りもしない遺産の相続がどうだとか葬儀当日に話した
悲しいですね､御婆様の事を思うのじゃなく遺品や遺産相続の話
宗教は関係なく人間として悲しいなと思います。
私は､>>738にも書きましたが
お互いに相手の事を悪く言ったり敵対心を燃やすんじゃなくて
お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
いくら熱心に宗教を信仰していたとしてもお互いに相手の事を悪く言いあっていたら
幸せになんかなれないんじゃないかと思います。
>>760の方も書かれてますが
＞心の中では、亡くなられた方に対して、手をあわせていたかもしれません。
＞マナーの問題でしょうし、そんな事で許せないというのも、悲しいですね。
まず日蓮正宗を信仰している方だから､創価学会を信仰している方だから
じゃなくマナー・その本人の問題だと私も思います。
手をあわせてはくれなかったけれど､心の中で父の事を思っていて
くれたんじゃないかと思いたいです
また私は､手をあわせてくれなかった事を許せないとか言うつもりはありません。
>>762の方が書かれてる
＞その親戚はうちの祖母の遺品を葬儀当日に漁っていたし
＞有りもしない遺産の相続がどうだとか葬儀当日に話した
悲しいですね､御婆様の事を思うのじゃなく遺品や遺産相続の話
宗教は関係なく人間として悲しいなと思います。
私は､>>738にも書きましたが
お互いに相手の事を悪く言ったり敵対心を燃やすんじゃなくて
お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
いくら熱心に宗教を信仰していたとしてもお互いに相手の事を悪く言いあっていたら
幸せになんかなれないんじゃないかと思います。
779 ：おばば：2008/06/19(木) 22:00:52 ID:QqAqx3EJ
>>779
特に真言亡国の格言を強調してください。「理趣経」は真言宗のお経の名前です。
特に真言亡国の格言を強調してください。「理趣経」は真言宗のお経の名前です。
781 ：おばば：2008/06/19(木) 22:16:22 ID:QqAqx3EJ
立正安国論
御書にもでてきますね。当時は真言律宗。
確かに「百害あって一利なし」です。
御書にもでてきますね。当時は真言律宗。
確かに「百害あって一利なし」です。
782 ：おばば：2008/06/19(木) 23:24:46 ID:QqAqx3EJ
美容にわるいのでやすみます。
783 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 23:50:30 ID:OKyQ9MfA
784 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/20(金) 00:16:56 ID:iR7LR3kh
>>781
おいおい
真言宗と真言律宗は別だぞぉ
律宗と真言律宗とも別だが、
真言律宗と名乗る前、
叡尊などは真言宗西大寺流と言っていたが
当時、律宗の一派とみられていた
律宗の復興が真言系から始まったが
その後、律宗他派も復興することになる
真言律宗を誹謗するなら
真言亡国じゃなくて
律国賊だろ
おいおい
真言宗と真言律宗は別だぞぉ
律宗と真言律宗とも別だが、
真言律宗と名乗る前、
叡尊などは真言宗西大寺流と言っていたが
当時、律宗の一派とみられていた
律宗の復興が真言系から始まったが
その後、律宗他派も復興することになる
真言律宗を誹謗するなら
真言亡国じゃなくて
律国賊だろ
785 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/06/20(金) 01:03:02 ID:7HEtxfEt
>>642
俺もそう思う。
>>759
逆にこの頃、創価学会の連中は親戚の葬式にも顔を出さない、
けしからん奴らだって話はよく聞きましたけどね。
それは本当の話だったのかな？
ちなみにうちの親父は、俺がガキの頃に親戚の家に遊びに行ったときに、
他宗の仏壇に向かって手を合わせてましたけどね。
（そこの親戚の家のご主人が亡くなって間もなかったのでお参りということで。）
結局は個々の人間のモラルの問題じゃないでしょうか？
>>783
昔のほうが凶悪事件が多かったって聞きますよね。
昭和30年代の殺人事件の件数は今の3倍ほどあったんじゃなかったかな？
俺もそう思う。
>>759
逆にこの頃、創価学会の連中は親戚の葬式にも顔を出さない、
けしからん奴らだって話はよく聞きましたけどね。
それは本当の話だったのかな？
ちなみにうちの親父は、俺がガキの頃に親戚の家に遊びに行ったときに、
他宗の仏壇に向かって手を合わせてましたけどね。
（そこの親戚の家のご主人が亡くなって間もなかったのでお参りということで。）
結局は個々の人間のモラルの問題じゃないでしょうか？
>>783
昔のほうが凶悪事件が多かったって聞きますよね。
昭和30年代の殺人事件の件数は今の3倍ほどあったんじゃなかったかな？
787 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 09:31:42 ID:xwlTILPJ
>>778
お互いに悪く言うのは確かに無意味ですよ。
しかしよく客観的に見てください。
法華講のことを悪く言う学会はたしかにありますけども
法華講は学会を悪くなんか言っていません。
必ずすべてはまず学会がおかしなことや間違ったこと、また、ありもしない難癖を付けてくるんです。
それに対して法華講や宗門は論理的に教義に基づいて誤りを指摘したり、難癖についてそんなことはないと話をして、
諫めるのですが、たいがいそれに対して冷静に論理的に反論するのではなく、怒り狂ったり罵倒したりし出すのです。
さすがにその理不尽さを目にしたら、「なんだあれは」「バカじゃないか」と言う言葉が出てくる。
学会が発する他社への悪口が因となり、その相や性があまりに悪いため、
法華講や社会から批判を受けるという果を招いてしまうのです。
事実、宗門と学会の裁判にまで発展した係争事案は九割以上が学会側の提訴によるものであり、
またその係争の九割が学会側の敗訴になっているということからも
第三者的な目から見ても、学会の難癖がいかに理不尽なのかがわかると思います。
お互いに悪く言うのは確かに無意味ですよ。
しかしよく客観的に見てください。
法華講のことを悪く言う学会はたしかにありますけども
法華講は学会を悪くなんか言っていません。
必ずすべてはまず学会がおかしなことや間違ったこと、また、ありもしない難癖を付けてくるんです。
それに対して法華講や宗門は論理的に教義に基づいて誤りを指摘したり、難癖についてそんなことはないと話をして、
諫めるのですが、たいがいそれに対して冷静に論理的に反論するのではなく、怒り狂ったり罵倒したりし出すのです。
さすがにその理不尽さを目にしたら、「なんだあれは」「バカじゃないか」と言う言葉が出てくる。
学会が発する他社への悪口が因となり、その相や性があまりに悪いため、
法華講や社会から批判を受けるという果を招いてしまうのです。
事実、宗門と学会の裁判にまで発展した係争事案は九割以上が学会側の提訴によるものであり、
またその係争の九割が学会側の敗訴になっているということからも
第三者的な目から見ても、学会の難癖がいかに理不尽なのかがわかると思います。
788 ：京洛：2008/06/20(金) 12:23:01 ID:o2glLiLD
法華講員が創価のことを悪く言わないなんて、それは大嘘ですね。
うちの母親なんて、そういう体質が大嫌いでこの宗教の信者とは関わりたくないって言ってますからね。
過激度は創価のほうが上ですが・・・
うちの母親なんて、そういう体質が大嫌いでこの宗教の信者とは関わりたくないって言ってますからね。
過激度は創価のほうが上ですが・・・
789 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/20(金) 12:50:48 ID:iR7LR3kh
>>787
＞法華講は学会を悪くなんか言っていません｡
おいおい、学会は現代の一凶じゃないのかよw
＞それに対して法華講や宗門は論理的に教義に基づいて誤りを指摘したり
妙観講はぁ？
つーか樋田は論理的で教義に基づいてるんだぁ
な～んてね
＞第三者的な目から見ても､学会の難癖がいかに理不尽なのかがわかると思います｡
それはわかるが、法華講員が第三者的な目って言うのはどうかな
あと、学会が理不尽なのと、法華講員が学会を悪く言うか言わないかは別の話しだよ
＞法華講は学会を悪くなんか言っていません｡
おいおい、学会は現代の一凶じゃないのかよw
＞それに対して法華講や宗門は論理的に教義に基づいて誤りを指摘したり
妙観講はぁ？
つーか樋田は論理的で教義に基づいてるんだぁ
な～んてね
＞第三者的な目から見ても､学会の難癖がいかに理不尽なのかがわかると思います｡
それはわかるが、法華講員が第三者的な目って言うのはどうかな
あと、学会が理不尽なのと、法華講員が学会を悪く言うか言わないかは別の話しだよ
790 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/20(金) 18:42:42 ID:jP8vZkiv
>>788
大嘘とまで言うのはどうかな？
京洛氏、過去ログではガキの頃学会員が家にきて怖かった旨を書いていたはず。
悪口と批判・破折の区別は常識。
>>789
法華講員の友人から脱講運動の実態を聞いていないのかな～
俺が書き込みして以来のコテ付き法華講員は日蓮正宗信徒構成を反映せず生まれながらの法華講だったり
顕正会からの宗旨替えだった。
ここにきてようやく信徒構成通り学会を捨て宗門を選んだ信徒が多くなった。
妙観講員は日蓮正宗信徒構成を反映していない。樋田くんは多く妙観講と行動を共にし慧妙を自説の根拠にする変り者だよ。
妙観講は処分されそうにないな。
外部掲示板は本音を書けない不自由がある。俺が異説を書いたら締め出されるだろうな。
君なら暇つぶしでも法論可能じゃないか？たとえばここ
ttp://6402.teacup.com/tsurutaro2/bbs
大嘘とまで言うのはどうかな？
京洛氏、過去ログではガキの頃学会員が家にきて怖かった旨を書いていたはず。
悪口と批判・破折の区別は常識。
>>789
法華講員の友人から脱講運動の実態を聞いていないのかな～
俺が書き込みして以来のコテ付き法華講員は日蓮正宗信徒構成を反映せず生まれながらの法華講だったり
顕正会からの宗旨替えだった。
ここにきてようやく信徒構成通り学会を捨て宗門を選んだ信徒が多くなった。
妙観講員は日蓮正宗信徒構成を反映していない。樋田くんは多く妙観講と行動を共にし慧妙を自説の根拠にする変り者だよ。
妙観講は処分されそうにないな。
外部掲示板は本音を書けない不自由がある。俺が異説を書いたら締め出されるだろうな。
君なら暇つぶしでも法論可能じゃないか？たとえばここ
ttp://6402.teacup.com/tsurutaro2/bbs
791 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/20(金) 19:21:12 ID:iR7LR3kh
>>790
＞法華講員の友人から脱講運動の実態を聞いていないのかな～
知ってるって
その問題と、正宗が創価を悪く言うかは別の話しだと言ってるだけ
＞樋田くんは多く妙観講と行動を共にし慧妙を自説の根拠にする変り者だよ｡
それも知ってるよ
妙観講と法華講は別と言う反論を封じただけ
＞妙観講は処分されそうにないな｡
だろう。そんな気はしていた
＞君なら暇つぶしでも法論可能じゃないか?
暇つぶしは、2chでじゅうぶんだよ
P.S. >>780は挑発してるのかな？
＞法華講員の友人から脱講運動の実態を聞いていないのかな～
知ってるって
その問題と、正宗が創価を悪く言うかは別の話しだと言ってるだけ
＞樋田くんは多く妙観講と行動を共にし慧妙を自説の根拠にする変り者だよ｡
それも知ってるよ
妙観講と法華講は別と言う反論を封じただけ
＞妙観講は処分されそうにないな｡
だろう。そんな気はしていた
＞君なら暇つぶしでも法論可能じゃないか?
暇つぶしは、2chでじゅうぶんだよ
P.S. >>780は挑発してるのかな？
792 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/20(金) 19:38:02 ID:jP8vZkiv
793 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/20(金) 20:00:26 ID:iR7LR3kh
>>792
＞題目くんは君に鍛えられ確実に力が付いたじゃないか｡
彼も始めは正しいから正しい論調、話しのすりかえとかばかりだったけど勉強したみたいだねぇ
だからって俺は法華講員の指導係じゃないぞ
しかも、真言亡国の話しで良観の話しじゃダメダメじゃん
＞題目くんは君に鍛えられ確実に力が付いたじゃないか｡
彼も始めは正しいから正しい論調、話しのすりかえとかばかりだったけど勉強したみたいだねぇ
だからって俺は法華講員の指導係じゃないぞ
しかも、真言亡国の話しで良観の話しじゃダメダメじゃん
>>790
あれ？創価が家に来て怖いって話なんてしたっけ？
俺が街で偶然みかけた話、親友の家（無宗教）に創価の人間がデカイ顔して押しかけてきた話、
行きつけの飲み屋さんの友人が創価のおかげで店を一軒潰した話、
会社にいた創価の先輩の振る舞い、会社の先輩の奥さんが怖い思いをした話などを例に出して、
創価はあまりにも常識のない人が多すぎて、一般から評判が悪すぎるってことは書いたことはあるけれども。
あれ？創価が家に来て怖いって話なんてしたっけ？
俺が街で偶然みかけた話、親友の家（無宗教）に創価の人間がデカイ顔して押しかけてきた話、
行きつけの飲み屋さんの友人が創価のおかげで店を一軒潰した話、
会社にいた創価の先輩の振る舞い、会社の先輩の奥さんが怖い思いをした話などを例に出して、
創価はあまりにも常識のない人が多すぎて、一般から評判が悪すぎるってことは書いたことはあるけれども。
795 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 20:32:16 ID:QoXF0Pod
釈迦の存在を証明するものってないじゃん。
キリスト教は聖書以外にもさまざまな出典あるけどさ本当に紀元前５世紀前に釈迦は存在したって証明できるものないじゃんｗ
どう思ってんの？仏教徒は
キリスト教は聖書以外にもさまざまな出典あるけどさ本当に紀元前５世紀前に釈迦は存在したって証明できるものないじゃんｗ
どう思ってんの？仏教徒は
イエスが実在したという証拠は本当にないと思うよ。
聖書はキリスト教の人間が編纂したものだしね…。
胡散臭い聖遺物、たとえば「キリストが掛けられた十字架の欠片」などは、
全部集めたらテニスコート一枚分（！）ぐらいあるらしいが。
聖書はキリスト教の人間が編纂したものだしね…。
胡散臭い聖遺物、たとえば「キリストが掛けられた十字架の欠片」などは、
全部集めたらテニスコート一枚分（！）ぐらいあるらしいが。
799 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 21:59:26 ID:6zKkEQsd
それでも地球はまわっている。
800 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 22:43:59 ID:ayot2HPl
日蓮の教えは世界を救えない
802 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/21(土) 09:46:30 ID:a/zxgp/P
原理派君へ
他の人来ないみたいだから>>790で
＞樋田くんは多く妙観講と行動を共にし慧妙を自説の根拠にする変り者だよ｡
つーか妙相寺が変わりものだろ
清水(HNヒロマサト)もあっちこち書き込みしてるが
僧侶に供養をせびられたら、その信徒には、それだけ宿命転換のチャンスだと云うことだとか言ってるし
某掲示板で、数年前、何も知らずに知人に寺（妙相寺）に連れてこられ、
その場で説明、お祓い（授戒）、お金払って、住所、氏名、紹介者を記入すると、おめでとう。日蓮正宗を辞めると地獄に堕ちるよと言われたけど日蓮正宗って、どんな宗教ですか？
なんて内容のもあったし
樋田というより、妙相寺全体、または住職（金塚だったっけ）の方針が、そんな感じじゃないの？
（信徒獲得の為、創価を叩く為には手段を選ばずみたいな）
つーか、法住寺の津村も
創価に負けて、樋田を頼ろうとしたし、なんなんだかな
自分で勉強しろよ！法華講員
＞外部掲示板は本音を書けない不自由がある｡俺が異説を書いたら締め出されるだろうな｡
って書いてたけど
法華講員の個人サイトなんて己義だらけだぞ
他の人来ないみたいだから>>790で
＞樋田くんは多く妙観講と行動を共にし慧妙を自説の根拠にする変り者だよ｡
つーか妙相寺が変わりものだろ
清水(HNヒロマサト)もあっちこち書き込みしてるが
僧侶に供養をせびられたら、その信徒には、それだけ宿命転換のチャンスだと云うことだとか言ってるし
某掲示板で、数年前、何も知らずに知人に寺（妙相寺）に連れてこられ、
その場で説明、お祓い（授戒）、お金払って、住所、氏名、紹介者を記入すると、おめでとう。日蓮正宗を辞めると地獄に堕ちるよと言われたけど日蓮正宗って、どんな宗教ですか？
なんて内容のもあったし
樋田というより、妙相寺全体、または住職（金塚だったっけ）の方針が、そんな感じじゃないの？
（信徒獲得の為、創価を叩く為には手段を選ばずみたいな）
つーか、法住寺の津村も
創価に負けて、樋田を頼ろうとしたし、なんなんだかな
自分で勉強しろよ！法華講員
＞外部掲示板は本音を書けない不自由がある｡俺が異説を書いたら締め出されるだろうな｡
って書いてたけど
法華講員の個人サイトなんて己義だらけだぞ
803 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/21(土) 10:42:09 ID:WmOyAtC9
>>802
>法華講員の個人サイトなんて己義だらけだぞ
>>790でリンク貼ったサイトも変なんだよな。
学会員は大勢いる。大概は並以下だが中には偏差値としてはアタマの良い奴がいて学会の人材となる。
東洋哲学研究所の邪知を尽くした論文に対抗するのは難しい。
宗内事情はね。
なんと言っても俺は日蓮正宗を自らの意思で選んだ。異解はあっても根本の正義は大石寺のみにある。
個人的に色々内情は知っていても晒さない。
お母ちゃんくんにはヒヤヒヤさせられたが大した暴露はなかった。
時々俺は師匠に恵まれていると書くが、俺の師匠は宗内少数派。
（これだけしか言わない）
>自分で勉強しろよ！法華講員
全くもってその通り。もちろん俺自身にも当てはまる。
>法華講員の個人サイトなんて己義だらけだぞ
>>790でリンク貼ったサイトも変なんだよな。
学会員は大勢いる。大概は並以下だが中には偏差値としてはアタマの良い奴がいて学会の人材となる。
東洋哲学研究所の邪知を尽くした論文に対抗するのは難しい。
宗内事情はね。
なんと言っても俺は日蓮正宗を自らの意思で選んだ。異解はあっても根本の正義は大石寺のみにある。
個人的に色々内情は知っていても晒さない。
お母ちゃんくんにはヒヤヒヤさせられたが大した暴露はなかった。
時々俺は師匠に恵まれていると書くが、俺の師匠は宗内少数派。
（これだけしか言わない）
>自分で勉強しろよ！法華講員
全くもってその通り。もちろん俺自身にも当てはまる。
804 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/21(土) 12:11:48 ID:a/zxgp/P
>>803
＞ﾘﾝｸ貼ったｻｲﾄも変なんだよな
他宗批判で他宗の事を知らないのもなんだが
自分の宗派の事も理解してない人が多過ぎじゃないかい
ただ、信じているぶんにはいいが、自宗が正しいと主張する人は
その主張する教義が己義ならば
宗門が間違いだと主張しているに等しいのだがね
＞東洋哲学研究所の邪知を尽くした論文に対抗するのは難しい｡
東洋哲学研究所にしろ
興風談所にしろ
日蓮宗現代宗教研究所にしろ
見応えのある論文を書くからねぇ
＞個人的に色々内情は知っていても晒さない｡
その辺は、どう折り合いつけてんの？
＞時々俺は師匠に恵まれていると書くが､俺の師匠は宗内少数派｡
(これだけしか言わない)
そう言わずに、まぁ身元がわれるような事は言わないだろうけど
そういう現状をどう思ってんの？
＞ﾘﾝｸ貼ったｻｲﾄも変なんだよな
他宗批判で他宗の事を知らないのもなんだが
自分の宗派の事も理解してない人が多過ぎじゃないかい
ただ、信じているぶんにはいいが、自宗が正しいと主張する人は
その主張する教義が己義ならば
宗門が間違いだと主張しているに等しいのだがね
＞東洋哲学研究所の邪知を尽くした論文に対抗するのは難しい｡
東洋哲学研究所にしろ
興風談所にしろ
日蓮宗現代宗教研究所にしろ
見応えのある論文を書くからねぇ
＞個人的に色々内情は知っていても晒さない｡
その辺は、どう折り合いつけてんの？
＞時々俺は師匠に恵まれていると書くが､俺の師匠は宗内少数派｡
(これだけしか言わない)
そう言わずに、まぁ身元がわれるような事は言わないだろうけど
そういう現状をどう思ってんの？
805 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/21(土) 13:43:48 ID:WmOyAtC9
>>804
少し本音を書くか。
>その辺は、どう折り合いつけてんの？
学会に揶揄されるような僧侶も修行中に御書その他を学び教師になったはずだ。
佛法を知るなら後生恐るべし。
自業自得果となるので俺の口を出す筋合いではない。
俺の師匠は順番どおりなら先にいなくなる、これは恐怖を感じている。
学会の揶揄が単に誹謗中傷の場合も多々ある。
御隠尊猊下は幾ら書かれても絶対的な近代稀にみる英邁な法主だと思う。
唱和天皇は憲法を守り生涯二度しか御決断なさらなかったと云う。
２、２６の判断は誤りだった。
御隠尊猊下の誤りは５２年路線・正信会問題への対処だ。正信会諸師の擯斥で宗門は人材を失った。
宗内に残った元正信会の僧侶には根幹教義護持の方もそうでない理由の方もいる。
52年路線で学会に疑念を持つ人は大量脱会したのだから創価破門で殆ど脱会者が出なかったのは当然だ。
>そういう現状をどう思ってんの？
学会の犠牲となり不本意に宗外に出た僧俗の宗門復帰のハードルを下げ、宗門の側から復帰を働きかけるべきだ。
白蓮院前主管・古谷得純師への処遇は残念であった。
学会再折伏より学会犠牲者の救済に重点を置くべきだ。
少し本音を書くか。
>その辺は、どう折り合いつけてんの？
学会に揶揄されるような僧侶も修行中に御書その他を学び教師になったはずだ。
佛法を知るなら後生恐るべし。
自業自得果となるので俺の口を出す筋合いではない。
俺の師匠は順番どおりなら先にいなくなる、これは恐怖を感じている。
学会の揶揄が単に誹謗中傷の場合も多々ある。
御隠尊猊下は幾ら書かれても絶対的な近代稀にみる英邁な法主だと思う。
唱和天皇は憲法を守り生涯二度しか御決断なさらなかったと云う。
２、２６の判断は誤りだった。
御隠尊猊下の誤りは５２年路線・正信会問題への対処だ。正信会諸師の擯斥で宗門は人材を失った。
宗内に残った元正信会の僧侶には根幹教義護持の方もそうでない理由の方もいる。
52年路線で学会に疑念を持つ人は大量脱会したのだから創価破門で殆ど脱会者が出なかったのは当然だ。
>そういう現状をどう思ってんの？
学会の犠牲となり不本意に宗外に出た僧俗の宗門復帰のハードルを下げ、宗門の側から復帰を働きかけるべきだ。
白蓮院前主管・古谷得純師への処遇は残念であった。
学会再折伏より学会犠牲者の救済に重点を置くべきだ。
806 ：神も仏も名無しさん：2008/06/21(土) 13:53:13 ID:AZiBrsLn
坊主の悪事はフェイクに腐るほど載ってるやんｗ
嘘八百と思いきや殆ど事実なんだなこれが
でも、僕はフェイクより慧妙がすきなんだなｗｗｗ
嘘八百と思いきや殆ど事実なんだなこれが
でも、僕はフェイクより慧妙がすきなんだなｗｗｗ
807 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/21(土) 13:54:49 ID:WmOyAtC9
補足
花野師などに圧力をかけず僧侶に学問の自由を認めるべきだな。
堀上人には在家が圧力をかけたが、今掘上人のような学問をしたら潰されるだろう。
学問の自由が担保されなければ宗学が発展しない。
訂正
唱和天皇→昭和天皇
花野師などに圧力をかけず僧侶に学問の自由を認めるべきだな。
堀上人には在家が圧力をかけたが、今掘上人のような学問をしたら潰されるだろう。
学問の自由が担保されなければ宗学が発展しない。
訂正
唱和天皇→昭和天皇
808 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/06/21(土) 14:18:53 ID:yuvIBuO+
亀レス申し訳ない…
>>764
> そりゃ常識的に信仰と関係なく貴方の親戚が普通じゃないと判りそうなものじゃないか。
まだ創価の植え付けが抜けてないのかな、いやそれは俺の責任転嫁だ
やはり、法華講＝非常識 という偏見のなかでこうした親戚に期待した結果が得られなかったことで一括りに
してたんだね
法華講の人たちに謝らなきゃならないね、申し訳ないです
>>765
> 一、他宗他門の人死去せば知人ならば訪ふべし、但し他宗他門の本尊神座に向て題目を唱へ題目を唱へ経を読まず
> 死去の亡者に向つて之れを読むべし、惣して法界の衆生の死去の由を聞き受けては之れを訪ふべし云云
有師化儀抄の一節ありがとう
自分もよくよく考えれば、他宗の葬儀で死者への弔いの祈りはあっても、本尊への祈りではなかったことに
気づかされた…
創価、宗門という以前に御書をしっかり拝さねばならないって思った
>>778
> お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
あなたの言うとおりだよね
自分の考えの押しつけであり、真っ向から相手を否定する気持ちがあったから死者を冒涜しているという極端な
見方をした部分があったのだと思う
思い返せば、やはりあの親戚がおかしいだけだとおもう、焼香すら拒否されたのはまさに宗門問題のまっただ中であって
双方強い敵対心を持っていたから…
こちらもあの親戚の葬儀に出ることあれば、「宗門故に…」と当時であれば焼香を拒否していたかも知れない
自分の身勝手さに気づかなかった
>>764
> そりゃ常識的に信仰と関係なく貴方の親戚が普通じゃないと判りそうなものじゃないか。
まだ創価の植え付けが抜けてないのかな、いやそれは俺の責任転嫁だ
やはり、法華講＝非常識 という偏見のなかでこうした親戚に期待した結果が得られなかったことで一括りに
してたんだね
法華講の人たちに謝らなきゃならないね、申し訳ないです
>>765
> 一、他宗他門の人死去せば知人ならば訪ふべし、但し他宗他門の本尊神座に向て題目を唱へ題目を唱へ経を読まず
> 死去の亡者に向つて之れを読むべし、惣して法界の衆生の死去の由を聞き受けては之れを訪ふべし云云
有師化儀抄の一節ありがとう
自分もよくよく考えれば、他宗の葬儀で死者への弔いの祈りはあっても、本尊への祈りではなかったことに
気づかされた…
創価、宗門という以前に御書をしっかり拝さねばならないって思った
>>778
> お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
あなたの言うとおりだよね
自分の考えの押しつけであり、真っ向から相手を否定する気持ちがあったから死者を冒涜しているという極端な
見方をした部分があったのだと思う
思い返せば、やはりあの親戚がおかしいだけだとおもう、焼香すら拒否されたのはまさに宗門問題のまっただ中であって
双方強い敵対心を持っていたから…
こちらもあの親戚の葬儀に出ることあれば、「宗門故に…」と当時であれば焼香を拒否していたかも知れない
自分の身勝手さに気づかなかった
809 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/21(土) 15:30:31 ID:a/zxgp/P
>>807
なるほど 理解した
＞学問の自由が担保されなければ宗学が発展しない｡
そうだね
学問の自由のない宗派は
いつか、取り残される
まず、宗学そのものへの関心がなくなる
在家への指導も教学ではなく、信徒獲得数や供養の事ばかりに
葬式仏教ならいいが
在家が布教（折伏）する宗派ゆえ在家が教学を語る
宗学への関心がうすいから己義になる
正宗の現状だねぇ
せめて、知人と宗教の話し（批判）をするために部外者が、つけた程度の知識
ぐらいは、持ってないとねぇ
なるほど 理解した
＞学問の自由が担保されなければ宗学が発展しない｡
そうだね
学問の自由のない宗派は
いつか、取り残される
まず、宗学そのものへの関心がなくなる
在家への指導も教学ではなく、信徒獲得数や供養の事ばかりに
葬式仏教ならいいが
在家が布教（折伏）する宗派ゆえ在家が教学を語る
宗学への関心がうすいから己義になる
正宗の現状だねぇ
せめて、知人と宗教の話し（批判）をするために部外者が、つけた程度の知識
ぐらいは、持ってないとねぇ
810 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/06/21(土) 18:08:26 ID:igJFKDFB
>>805
> 学会再折伏より学会犠牲者の救済に重点を置くべきだ。
大量擯斥処分に関しては、学会は直接の関係はない。
日顕による正信会の大量擯斥処分は、正信会が（深い考えなしに）日顕の相承に異を唱えたのが理由。
「正信会のこれまでの簡単な経緯」語句説明01
ttp://www.fujimon.or.jp/siryou/goku_keii01.html#弁護団記者会見
古谷得純氏についても、
「正信会のこれまでの簡単な経緯」語句説明02
ttp://www.fujimon.or.jp/siryou/goku_keii02.html#１１名擯斥
相承問題を持ち出さなければ、おそらく違った結果になっただろう。
> 学会再折伏より学会犠牲者の救済に重点を置くべきだ。
大量擯斥処分に関しては、学会は直接の関係はない。
日顕による正信会の大量擯斥処分は、正信会が（深い考えなしに）日顕の相承に異を唱えたのが理由。
「正信会のこれまでの簡単な経緯」語句説明01
ttp://www.fujimon.or.jp/siryou/goku_keii01.html#弁護団記者会見
古谷得純氏についても、
「正信会のこれまでの簡単な経緯」語句説明02
ttp://www.fujimon.or.jp/siryou/goku_keii02.html#１１名擯斥
相承問題を持ち出さなければ、おそらく違った結果になっただろう。
811 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/06/21(土) 18:58:36 ID:igJFKDFB
>>810訂正。
2つのリンク先は、
正信会のこれまでの簡単な経緯
ttp://www.fujimon.or.jp/keii.html
より入ってくれ。
1つ目は「正信会代表・弁護団、記者会見」
2つ目は「宗門、正信会僧侶１１名の擯斥処分を決定」
2つのリンク先は、
正信会のこれまでの簡単な経緯
ttp://www.fujimon.or.jp/keii.html
より入ってくれ。
1つ目は「正信会代表・弁護団、記者会見」
2つ目は「宗門、正信会僧侶１１名の擯斥処分を決定」
812 ：京洛：2008/06/21(土) 19:29:29 ID:EEvmYocW
＞お互いに相手の事を悪く言ったり敵対心を燃やすんじゃなくて
＞お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
＞いくら熱心に宗教を信仰していたとしてもお互いに相手の事を悪く言いあっていたら
＞幸せになんかなれないんじゃないかと
全くのその通りだと思います。
これは何度かこのスレでも書いたことがあるのですが（755さんはお初なので書きます。）
日蓮正宗の信者がこの宗教を広めたいと思っているのなら、
信者自身がもっと周りの人から信頼されるような振る舞いをするべきなのです。
幸せそうに見せるべきなのです。
それが出来ないなら他宗の悪口なんか言ってないで黙ってたほうがいいと思います。
私の上司で熱心なキリスト教の信者さんがいるのですが、
その方は紳士的で家族を大事にされていてカッコよくて本当に尊敬できる上司です。
そんな人を見るとキリスト教っていい宗教かな～って思ってしまいますよね。
俺もこんな素敵な人間になってみたいと思わせます。
しかし知合いの日蓮正宗の信者を見てると「こんなんだけにはなりたくないわ～」
って思うことが多いです。
私が小学生のとき当時少年部で一緒だった同年代の方々は、
今となっては全く宗教活動してないって話を聞きます。（中には大きなイベントの時のみ申し訳程度に顔を出す方はいるようですが）
それは私がここで書いたことがかなり影響してるんじゃないかと思います。
自分で入信をして知人は宗教関係者ばかりで、生活は宗教中心で一直線だった親世代と
そうではなくいろんな人付き合ってる2世の温度差が違うのは当然なんだから、
正しいものだからお前もやりなさい！！じゃ誰も付いてこなくなると思います。
口より行動や日ごろの振る舞いをよくしないと。
＞お互いに自分達が信じる宗教を信仰していけばいいんじゃないかと思います
＞いくら熱心に宗教を信仰していたとしてもお互いに相手の事を悪く言いあっていたら
＞幸せになんかなれないんじゃないかと
全くのその通りだと思います。
これは何度かこのスレでも書いたことがあるのですが（755さんはお初なので書きます。）
日蓮正宗の信者がこの宗教を広めたいと思っているのなら、
信者自身がもっと周りの人から信頼されるような振る舞いをするべきなのです。
幸せそうに見せるべきなのです。
それが出来ないなら他宗の悪口なんか言ってないで黙ってたほうがいいと思います。
私の上司で熱心なキリスト教の信者さんがいるのですが、
その方は紳士的で家族を大事にされていてカッコよくて本当に尊敬できる上司です。
そんな人を見るとキリスト教っていい宗教かな～って思ってしまいますよね。
俺もこんな素敵な人間になってみたいと思わせます。
しかし知合いの日蓮正宗の信者を見てると「こんなんだけにはなりたくないわ～」
って思うことが多いです。
私が小学生のとき当時少年部で一緒だった同年代の方々は、
今となっては全く宗教活動してないって話を聞きます。（中には大きなイベントの時のみ申し訳程度に顔を出す方はいるようですが）
それは私がここで書いたことがかなり影響してるんじゃないかと思います。
自分で入信をして知人は宗教関係者ばかりで、生活は宗教中心で一直線だった親世代と
そうではなくいろんな人付き合ってる2世の温度差が違うのは当然なんだから、
正しいものだからお前もやりなさい！！じゃ誰も付いてこなくなると思います。
口より行動や日ごろの振る舞いをよくしないと。
813 ：神も仏も名無しさん：2008/06/21(土) 22:34:55 ID:HyADYinI
最近のフェイクは気合入ってるよねｗ
皆さんが希望すればｺﾋﾟﾍﾟしちゃおうかな
本当に参加したｼﾄと妙な一致がｲｯﾊﾟｲあるよｗｗｗ
皆さんが希望すればｺﾋﾟﾍﾟしちゃおうかな
本当に参加したｼﾄと妙な一致がｲｯﾊﾟｲあるよｗｗｗ
814 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/21(土) 22:44:20 ID:WmOyAtC9
>>810-811
>805
>不本意に宗外に出た僧俗の宗門復帰のハードルを下げ
>白蓮院前主管・古谷得純師への処遇は残念であった。
これは古谷師復帰に対しての処遇を言っている。
宗務広報 ９２３号 平成１４年１２月９日
同教会元主管・古谷得純が～猛省し、深くお詫び申し上げたうえ、返還
ttp://skybiue.gooside.com/gappo/shinjithu-2/syousinkai/henkan-jiin/byakurenin.html
ここで宗門は古谷得純師を主管のままで復帰を認めるべきだった。
現在は教師として公式にも古谷師になったがもう僧階も下がり二度と住職にはなれないだろう。
>805
>不本意に宗外に出た僧俗の宗門復帰のハードルを下げ
>白蓮院前主管・古谷得純師への処遇は残念であった。
これは古谷師復帰に対しての処遇を言っている。
宗務広報 ９２３号 平成１４年１２月９日
同教会元主管・古谷得純が～猛省し、深くお詫び申し上げたうえ、返還
ttp://skybiue.gooside.com/gappo/shinjithu-2/syousinkai/henkan-jiin/byakurenin.html
ここで宗門は古谷得純師を主管のままで復帰を認めるべきだった。
現在は教師として公式にも古谷師になったがもう僧階も下がり二度と住職にはなれないだろう。
815 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/21(土) 22:44:58 ID:WmOyAtC9
正信会問題
>大量擯斥処分に関しては、学会は直接の関係はない。
とんでもない。異説を唱えるに至ったのは正信覚醒運動への”宗創一体”の弾圧ではないか。
深く知りたい方は「正信会HP」を見てください。
学会の誤りを正そうとするといつのまにか相手が宗門に変る。これは蓮華寺事件以来ずっとそうだ。
５２年謗法路線と正信会問題は不可分だ。
日達上人が５２年謗法路線の幕引きをして御遷化あそばされた。血脈相承を受けたが故に日顕上人は学会と協調融和路線
をとった。これが
>御隠尊猊下の誤りは５２年路線・正信会問題への対処だ。正信会諸師の擯斥で宗門は人材を失った。
>相承問題を持ち出さなければ、おそらく違った結果になっただろう。
異説を唱えなくても間違いなく大量擯斥となったであろう。
>大量擯斥処分に関しては、学会は直接の関係はない。
とんでもない。異説を唱えるに至ったのは正信覚醒運動への”宗創一体”の弾圧ではないか。
深く知りたい方は「正信会HP」を見てください。
学会の誤りを正そうとするといつのまにか相手が宗門に変る。これは蓮華寺事件以来ずっとそうだ。
５２年謗法路線と正信会問題は不可分だ。
日達上人が５２年謗法路線の幕引きをして御遷化あそばされた。血脈相承を受けたが故に日顕上人は学会と協調融和路線
をとった。これが
>御隠尊猊下の誤りは５２年路線・正信会問題への対処だ。正信会諸師の擯斥で宗門は人材を失った。
>相承問題を持ち出さなければ、おそらく違った結果になっただろう。
異説を唱えなくても間違いなく大量擯斥となったであろう。
816 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/21(土) 22:54:54 ID:WmOyAtC9
817 ：777,778です。：2008/06/21(土) 23:30:09 ID:LPjQHxgY
>>787
ご返答ありがとうございます。言いたい事は､わかります。
私が思うのは､悪口を言ったとか言わないとかじゃなくて
気になる事もあるかもしれませんが､色々耳に入ったとしても一旦心に受け止めて聞き流す
自分が信仰している宗教を信じていれば､色々と耳に入ったとしても聞き流せるんじゃないかと思うんです。
>>808
ご返答ありがとうございます､レスを読んでとても嬉しかったです
宗教の信仰など関係なく､１対１の人として話せたように思えました
ありがとうございました。
ご返答ありがとうございます。言いたい事は､わかります。
私が思うのは､悪口を言ったとか言わないとかじゃなくて
気になる事もあるかもしれませんが､色々耳に入ったとしても一旦心に受け止めて聞き流す
自分が信仰している宗教を信じていれば､色々と耳に入ったとしても聞き流せるんじゃないかと思うんです。
>>808
ご返答ありがとうございます､レスを読んでとても嬉しかったです
宗教の信仰など関係なく､１対１の人として話せたように思えました
ありがとうございました。
818 ：777,778です。：2008/06/21(土) 23:36:05 ID:LPjQHxgY
>>812
ご返答ありがとうございます。
＞全くのその通りだと思います。
＞これは何度かこのスレでも書いたことがあるのですが（755さんはお初なので書きます。）
＞日蓮正宗の信者がこの宗教を広めたいと思っているのなら、
＞信者自身がもっと周りの人から信頼されるような振る舞いをするべきなのです。
＞幸せそうに見せるべきなのです。
＞それが出来ないなら他宗の悪口なんか言ってないで黙ってたほうがいいと思います。
私が言いたい事が伝わっていないかもしれません
私が思うのは､それぞれの信者の方がお互いの宗教の悪く言ってたとか､言ってないとか
それが嘘だ､とか本当だとかじゃなく
上記にも同じ事を書きましたが､色々な事が耳に入って気になるかもしれませんが
耳に入ったとしても一旦心に受け止めて聞き流す
自分が信仰している宗教を信じていれば､色々と耳に入ったとしても聞き流せるんじゃないかと思うんです
そして幸せは､人それぞれだと思います､またその人にしかわからないと思います
ですので「幸せそうに見せる」という表現は､私はわかりません。
＞正しいものだからお前もやりなさい！！じゃ誰も付いてこなくなると思います。
＞口より行動や日ごろの振る舞いをよくしないと。
何度も書いてますが､私は､その人が自分で信仰したいと思う宗教を
自分で選んで信仰していけばいいんじゃないかと思います､宗教の信仰は､強制ではないと思います。
ですので自分が信仰している宗教を広めたいなどとは私は思っていません。
私の母は､日蓮正宗を信仰していて､私も一応籍は､日蓮正宗を信仰している事になっています
でも私的に気持ちは無宗教です､父や祖母の法事などでお寺に行ったりはしますが他の行事には､一切出ていません。
私の考えですが､お寺に行かなくても先祖や祖母や父や家族の事を心で思ったりしていれば
行事などにわざわざ参加しなくてもいいんじゃないかと思っています
私のそんな考えを母も理解してくれていますし､無理に参加するように言ったりもしません。
母は､お寺に行ったり､行事には参加していますが､自分の趣味を楽しんだり､普段の生活を送りつつ
その生活の中の一部に宗教の信仰があるという感じです。
ご返答ありがとうございます。
＞全くのその通りだと思います。
＞これは何度かこのスレでも書いたことがあるのですが（755さんはお初なので書きます。）
＞日蓮正宗の信者がこの宗教を広めたいと思っているのなら、
＞信者自身がもっと周りの人から信頼されるような振る舞いをするべきなのです。
＞幸せそうに見せるべきなのです。
＞それが出来ないなら他宗の悪口なんか言ってないで黙ってたほうがいいと思います。
私が言いたい事が伝わっていないかもしれません
私が思うのは､それぞれの信者の方がお互いの宗教の悪く言ってたとか､言ってないとか
それが嘘だ､とか本当だとかじゃなく
上記にも同じ事を書きましたが､色々な事が耳に入って気になるかもしれませんが
耳に入ったとしても一旦心に受け止めて聞き流す
自分が信仰している宗教を信じていれば､色々と耳に入ったとしても聞き流せるんじゃないかと思うんです
そして幸せは､人それぞれだと思います､またその人にしかわからないと思います
ですので「幸せそうに見せる」という表現は､私はわかりません。
＞正しいものだからお前もやりなさい！！じゃ誰も付いてこなくなると思います。
＞口より行動や日ごろの振る舞いをよくしないと。
何度も書いてますが､私は､その人が自分で信仰したいと思う宗教を
自分で選んで信仰していけばいいんじゃないかと思います､宗教の信仰は､強制ではないと思います。
ですので自分が信仰している宗教を広めたいなどとは私は思っていません。
私の母は､日蓮正宗を信仰していて､私も一応籍は､日蓮正宗を信仰している事になっています
でも私的に気持ちは無宗教です､父や祖母の法事などでお寺に行ったりはしますが他の行事には､一切出ていません。
私の考えですが､お寺に行かなくても先祖や祖母や父や家族の事を心で思ったりしていれば
行事などにわざわざ参加しなくてもいいんじゃないかと思っています
私のそんな考えを母も理解してくれていますし､無理に参加するように言ったりもしません。
母は､お寺に行ったり､行事には参加していますが､自分の趣味を楽しんだり､普段の生活を送りつつ
その生活の中の一部に宗教の信仰があるという感じです。
819 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/06/22(日) 00:54:53 ID:/FCMgFHf
>>814
> 現在は教師として公式にも古谷師になったがもう僧階も下がり二度と住職にはなれないだろう。
一度は一宗の根幹を揺るがすような騒動を起こしているからな。
>>815
まともに相承問題を追求したから、（学会の事はとりあえず脇に置く形で）日顕とのガチンコ勝負になってしまった。
・・・正信会の失策と思う。
（何のことか分からなければ無視してくれ。
あのカキコは、俺じゃない。
同意できる所とできない所がある。）
> 現在は教師として公式にも古谷師になったがもう僧階も下がり二度と住職にはなれないだろう。
一度は一宗の根幹を揺るがすような騒動を起こしているからな。
>>815
まともに相承問題を追求したから、（学会の事はとりあえず脇に置く形で）日顕とのガチンコ勝負になってしまった。
・・・正信会の失策と思う。
（何のことか分からなければ無視してくれ。
あのカキコは、俺じゃない。
同意できる所とできない所がある。）
820 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/22(日) 07:21:14 ID:9KzUPeQq
>>819
（何のことか～できない所がある。）
判った。あなたにしては変だとは思った。
当時宗務役僧に直接伺ったが「学会版経本」はちゃんと宗門が許可を与えたと明言なさった。
この後いわゆる宗創蜜月時代となったが何故御隠尊が学会を斬る腹を固めたのかは判らない。
もっと判らないのは学会の日顕上人への評価だ。あれだけ学会を擁護し続けた猊下の血脈を否定するまで憎むとは？
宗内教師の1/3は擯斥され名誉会長は法華講総講頭へ再任命された。
日顕上人に感謝申し上げないから不知恩となる。
（30代の不良学会員くんが52年路線等なにも知らずある日突然破門されたと思っている。解せない話だ。）
（何のことか～できない所がある。）
判った。あなたにしては変だとは思った。
当時宗務役僧に直接伺ったが「学会版経本」はちゃんと宗門が許可を与えたと明言なさった。
この後いわゆる宗創蜜月時代となったが何故御隠尊が学会を斬る腹を固めたのかは判らない。
もっと判らないのは学会の日顕上人への評価だ。あれだけ学会を擁護し続けた猊下の血脈を否定するまで憎むとは？
宗内教師の1/3は擯斥され名誉会長は法華講総講頭へ再任命された。
日顕上人に感謝申し上げないから不知恩となる。
（30代の不良学会員くんが52年路線等なにも知らずある日突然破門されたと思っている。解せない話だ。）
821 ：京洛：2008/06/22(日) 10:10:26 ID:h/NwADtk
>>818
＞私が言いたい事が伝わっていないかもしれません。
十二分にわかりますよ。
812の書込みでは俺が先走りししぎて、755さんに対する答えに全くなってなかったかな～と思って反省しております。
日蓮正宗では全世界の人類を日蓮正宗の信者にする大きな目標を持ってます。
（それを難しい言葉で広宣流布というらしいです・・・って俺は父親に習いました）
だから812では本気でこの宗教を広げようとしているのならということを書かせてもらいました。
本当のことをいうと、
俺みたいに人間不信で日蓮正宗から遠ざかってる者や
755さんのように（俺もこのような考えですが）自分が信仰したい宗教を信じていれば～
って言ってような2世を作るのは日蓮正宗的には絶対駄目なのです。
こんなことを書いたら、お前は私の言ってることを全然理解してない！！ってまた怒られそうですがｗ
＞私が言いたい事が伝わっていないかもしれません。
十二分にわかりますよ。
812の書込みでは俺が先走りししぎて、755さんに対する答えに全くなってなかったかな～と思って反省しております。
日蓮正宗では全世界の人類を日蓮正宗の信者にする大きな目標を持ってます。
（それを難しい言葉で広宣流布というらしいです・・・って俺は父親に習いました）
だから812では本気でこの宗教を広げようとしているのならということを書かせてもらいました。
本当のことをいうと、
俺みたいに人間不信で日蓮正宗から遠ざかってる者や
755さんのように（俺もこのような考えですが）自分が信仰したい宗教を信じていれば～
って言ってような2世を作るのは日蓮正宗的には絶対駄目なのです。
こんなことを書いたら、お前は私の言ってることを全然理解してない！！ってまた怒られそうですがｗ
822 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/22(日) 12:22:28 ID:OhKbqEF1
>>820
＞何故御隠尊が学会を斬る腹を固めたのかは判らない｡
そりゃあ、52年路線の再来で、第二の正信会が出来るのを恐れたんじゃないか
＞もっと判らないのは学会の日顕上人への評価だ｡あれだけ学会を擁護し続けた猊下の血脈を否定するまで憎むとは?
そりゃあ、ここまで正宗をでかくした創価を破門したの一点だろう
正信会はねぇ
隠尊もいないのに日顕の血脈否定は何したいのかわからんね
ありえないが日顕がないと認めたとして、正宗の血脈の断絶確定になるだろう
日顕を廃除したいなら
他に法主をかつぎあげるべきだし
対創価が目的なら、血脈の否定をすべきじゃなかったな
＞何故御隠尊が学会を斬る腹を固めたのかは判らない｡
そりゃあ、52年路線の再来で、第二の正信会が出来るのを恐れたんじゃないか
＞もっと判らないのは学会の日顕上人への評価だ｡あれだけ学会を擁護し続けた猊下の血脈を否定するまで憎むとは?
そりゃあ、ここまで正宗をでかくした創価を破門したの一点だろう
正信会はねぇ
隠尊もいないのに日顕の血脈否定は何したいのかわからんね
ありえないが日顕がないと認めたとして、正宗の血脈の断絶確定になるだろう
日顕を廃除したいなら
他に法主をかつぎあげるべきだし
対創価が目的なら、血脈の否定をすべきじゃなかったな
823 ：777,778,817,818です。：2008/06/22(日) 14:05:52 ID:HUj0eycv
>>821
ご返答ありがとうございます。
色んな考えの方がいることに目を向けたり､耳を傾けてください。
京洛さんのお父様のような宗教の信仰への対しての考え方の方もいれば
私の母のような宗教の信仰への対しての考えの人間もいます
そしてお父様の考えを聞いて育った､京洛さんのような考えの方もいれば
私のようあまり宗教の信仰に対して聞いて育たなかった無宗教主義の人間もいます
＞本当のことをいうと、
＞俺みたいに人間不信で日蓮正宗から遠ざかってる者や
＞755さんのように（俺もこのような考えですが）自分が信仰したい宗教を信じていれば～
＞って言ってような2世を作るのは日蓮正宗的には絶対駄目なのです。
上記にも書きましたが､色んな考えで宗教を信仰してる方がいると思いますし
宗教、宗教の信仰に対して色んな考えの人間がこの世の中にいると思います
ですので「・・・絶対駄目なのです。」という考えは､京洛さんの周りの方や
お父様の考え方など片寄った考え・情報を聞いて京洛さんが出した結果・考えだと私は思います。
＞こんなことを書いたら、お前は私の言ってることを全然理解してない！！ってまた怒られそうですがｗ
人の考え・気持ちを全部理解するのは難しい事だと思います
京洛さんのレスを読んで何も不快に感じる事はありませんでしたので怒りませんよ。
私の文章が何か不快に感じさせたのでしたら申し訳御座いません。
ご返答ありがとうございます。
色んな考えの方がいることに目を向けたり､耳を傾けてください。
京洛さんのお父様のような宗教の信仰への対しての考え方の方もいれば
私の母のような宗教の信仰への対しての考えの人間もいます
そしてお父様の考えを聞いて育った､京洛さんのような考えの方もいれば
私のようあまり宗教の信仰に対して聞いて育たなかった無宗教主義の人間もいます
＞本当のことをいうと、
＞俺みたいに人間不信で日蓮正宗から遠ざかってる者や
＞755さんのように（俺もこのような考えですが）自分が信仰したい宗教を信じていれば～
＞って言ってような2世を作るのは日蓮正宗的には絶対駄目なのです。
上記にも書きましたが､色んな考えで宗教を信仰してる方がいると思いますし
宗教、宗教の信仰に対して色んな考えの人間がこの世の中にいると思います
ですので「・・・絶対駄目なのです。」という考えは､京洛さんの周りの方や
お父様の考え方など片寄った考え・情報を聞いて京洛さんが出した結果・考えだと私は思います。
＞こんなことを書いたら、お前は私の言ってることを全然理解してない！！ってまた怒られそうですがｗ
人の考え・気持ちを全部理解するのは難しい事だと思います
京洛さんのレスを読んで何も不快に感じる事はありませんでしたので怒りませんよ。
私の文章が何か不快に感じさせたのでしたら申し訳御座いません。
824 ：京洛：2008/06/22(日) 14:37:24 ID:h/NwADtk
825 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/22(日) 15:01:08 ID:OhKbqEF1
>>823
君の言うように現実には、正宗にも、いろんな考えの人がいる
ただし、正宗の教義、指導どうりなのが京洛君の親の方だね
あなたの、お母さんが
押し付けなかったのは
お母さんの個人的な考えであって
正宗の教えではない
実際、法主も家庭で、子供に仏法を躾するように指導している
京洛君は日蓮正宗の教義、指導として、絶対ないと書いている
つまり、正宗の教義からすれば、無宗教だと成仏できない
他宗派だと地獄に堕ちる
よって、子供等の信仰の自由は、子供等が地獄に堕ちるのを放置する無慈悲な行為となる
君の言うように現実には、正宗にも、いろんな考えの人がいる
ただし、正宗の教義、指導どうりなのが京洛君の親の方だね
あなたの、お母さんが
押し付けなかったのは
お母さんの個人的な考えであって
正宗の教えではない
実際、法主も家庭で、子供に仏法を躾するように指導している
京洛君は日蓮正宗の教義、指導として、絶対ないと書いている
つまり、正宗の教義からすれば、無宗教だと成仏できない
他宗派だと地獄に堕ちる
よって、子供等の信仰の自由は、子供等が地獄に堕ちるのを放置する無慈悲な行為となる
826 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/22(日) 16:02:38 ID:9KzUPeQq
>>825
代々檀家には>>823さんのような家が多い。
御受戒も本人の意思で受ける（つまり大人になるまで放置）
京洛氏の親は気の毒だな。法統相続に失敗している。
かくして「一代限りの固法華」
>>822
>正信会はねぇ
山友に操られていたんだよ。そして久保川法章師。
法源寺の本では久保川元宗会議長はかねてより石山教学に疑惑を抱いていたと云う。
「世界宗教への脱皮」は身延の邪説を踏襲していた。
「血脈二管説」・・・ありえないっつーの。
ここで初めて血脈否定にそれなりの理論的根拠が創られた。
正信会→顕正会→創価学会の順に血脈を否定した。
正信会が最も復帰させやすい。むこうもできれば復帰したいと思っている人が多い。
代々檀家には>>823さんのような家が多い。
御受戒も本人の意思で受ける（つまり大人になるまで放置）
京洛氏の親は気の毒だな。法統相続に失敗している。
かくして「一代限りの固法華」
>>822
>正信会はねぇ
山友に操られていたんだよ。そして久保川法章師。
法源寺の本では久保川元宗会議長はかねてより石山教学に疑惑を抱いていたと云う。
「世界宗教への脱皮」は身延の邪説を踏襲していた。
「血脈二管説」・・・ありえないっつーの。
ここで初めて血脈否定にそれなりの理論的根拠が創られた。
正信会→顕正会→創価学会の順に血脈を否定した。
正信会が最も復帰させやすい。むこうもできれば復帰したいと思っている人が多い。
827 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/22(日) 16:57:30 ID:OhKbqEF1
>>826
＞｢血脈二管説｣･･･ありえないっつｰの｡
血脈二管説つーより、
正信会が宗門内で日顕と
権力闘争するのなら
という意味だよ
＞正信会→顕正会→創価学会の順に血脈を否定した｡
信徒団体と宗門僧侶とじゃあ意味あいつーか重みが違うような
＞正信会が最も復帰させやすい
壁は高いがね
＞むこうもできれば復帰したいと思っている人が多い｡
だろうね
このままじゃあ住職の死後、寺を失いじり貧
正宗と完全に縁を切る覚悟はない
とはいえ、復帰しても
得るものは少ない
どうするんだろうね
＞｢血脈二管説｣･･･ありえないっつｰの｡
血脈二管説つーより、
正信会が宗門内で日顕と
権力闘争するのなら
という意味だよ
＞正信会→顕正会→創価学会の順に血脈を否定した｡
信徒団体と宗門僧侶とじゃあ意味あいつーか重みが違うような
＞正信会が最も復帰させやすい
壁は高いがね
＞むこうもできれば復帰したいと思っている人が多い｡
だろうね
このままじゃあ住職の死後、寺を失いじり貧
正宗と完全に縁を切る覚悟はない
とはいえ、復帰しても
得るものは少ない
どうするんだろうね
828 ：京洛：2008/06/22(日) 16:58:09 ID:h/NwADtk
>>826
失敗したのは当然の結果。気の毒でもなんでもないよ。
本気で法統相続しようなんて全然伝わってこないんだから。
それと籍だけは日蓮正宗にはこれからも置くつもり。
まあ出来れば今の所属先のお寺の人間関係を絶つために所属先を鞍替えしたいと思ってる。
行事には参加するつもりは全くないけど。
子供には（まだいないけどｗ）自由にやらせてあげたいな。
失敗したのは当然の結果。気の毒でもなんでもないよ。
本気で法統相続しようなんて全然伝わってこないんだから。
それと籍だけは日蓮正宗にはこれからも置くつもり。
まあ出来れば今の所属先のお寺の人間関係を絶つために所属先を鞍替えしたいと思ってる。
行事には参加するつもりは全くないけど。
子供には（まだいないけどｗ）自由にやらせてあげたいな。
829 ：中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY ：2008/06/22(日) 16:59:46 ID:/FCMgFHf
>>826
> 正信会が最も復帰させやすい。むこうもできれば復帰したいと思っている人が多い。
復帰するには、浜中和道の回想録の存在が邪魔になる。
それと、正信会は教学に関しては詳しいから、（現在の）正宗が重大な己義を持ち出していると見ている限りは復帰しないだろう。
>>822
学会側に立つ者の主張でいいなら、かつて山友の元で働いていた人間の書いた「暁闇」というのがある。
暁闇目次
ttp://www.heianbooks.jp/zenbun/gyouan/index.html
> 正信会が最も復帰させやすい。むこうもできれば復帰したいと思っている人が多い。
復帰するには、浜中和道の回想録の存在が邪魔になる。
それと、正信会は教学に関しては詳しいから、（現在の）正宗が重大な己義を持ち出していると見ている限りは復帰しないだろう。
>>822
学会側に立つ者の主張でいいなら、かつて山友の元で働いていた人間の書いた「暁闇」というのがある。
暁闇目次
ttp://www.heianbooks.jp/zenbun/gyouan/index.html
830 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/22(日) 21:19:58 ID:9KzUPeQq
やられた～
樋田氏の言ってることは正論？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1200758656/
>>828
>それと籍だけは日蓮正宗にはこれからも置くつもり。
良かった。
なんちゃって信者でも縁がなければ正法に巡り合わない。
>>829
教学は興風談所の諸師だなあ。山上弘道師は他師に比べ正気を維持している。
小笠原師もそうだが僧侶は擯斥されたままではやっていけない。
今の議長は戻りたくない派だ。
お山のほうで正信会に戻って欲しくない方がいる。
>>827
当時の力関係なら正信会400名。護法会は知らない。宗会議員16名の内10名、監正会は5名の内3名が正信会。
議長も会長も正信会。宗務当局を圧倒していた。
一人で戻れば古谷師のようになる。しかし戻るのが遅くなるほど状況は悪化する。
正信会で得度し教師になった人の処遇に困る。
宗門自体が世代交代が進んで若手僧侶は当時を知らず宗外に出た者は絶対悪だと思っている。
樋田氏の言ってることは正論？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1200758656/
>>828
>それと籍だけは日蓮正宗にはこれからも置くつもり。
良かった。
なんちゃって信者でも縁がなければ正法に巡り合わない。
>>829
教学は興風談所の諸師だなあ。山上弘道師は他師に比べ正気を維持している。
小笠原師もそうだが僧侶は擯斥されたままではやっていけない。
今の議長は戻りたくない派だ。
お山のほうで正信会に戻って欲しくない方がいる。
>>827
当時の力関係なら正信会400名。護法会は知らない。宗会議員16名の内10名、監正会は5名の内3名が正信会。
議長も会長も正信会。宗務当局を圧倒していた。
一人で戻れば古谷師のようになる。しかし戻るのが遅くなるほど状況は悪化する。
正信会で得度し教師になった人の処遇に困る。
宗門自体が世代交代が進んで若手僧侶は当時を知らず宗外に出た者は絶対悪だと思っている。
831 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/06/23(月) 01:12:47 ID:b+Hp8m91
>>829
どうも
>>830
＞やられた～
w
＞当時の力関係なら
力関係じゃなく、権力闘争における戦術の話しね
＞正信会で得度し教師になった人の処遇に困る｡
一～二年、白衣小僧かな
どちらにしても差別されるわな～
＞若手僧侶は当時を知らず宗外に出た者は絶対悪だと思っている｡
そういう教義だからねぇ
どうも
>>830
＞やられた～
w
＞当時の力関係なら
力関係じゃなく、権力闘争における戦術の話しね
＞正信会で得度し教師になった人の処遇に困る｡
一～二年、白衣小僧かな
どちらにしても差別されるわな～
＞若手僧侶は当時を知らず宗外に出た者は絶対悪だと思っている｡
そういう教義だからねぇ
自分が日蓮正宗を選んだ判断力に保証などないのにね。
無責任極まりない。
無責任極まりない。
>>824・京洛さん
ご返答ありがとうございます。
＞私は日蓮正宗的にはと書いたのであって・・・
自分が書いた文章を読んでみたんですが
私が「日蓮正宗的には」と書いた所が見つかりませんでした
京洛さんが私に言いたかった事は
私が思ってる個人的な意見の宗教・宗教の信仰というものはじゃなく
>>825の方が書いていらっしゃるように「日蓮正宗の教義では」という事を
伝えたかったんでしょうか？､もし違うのでしたらご返答お願い致します。
>>825
ご返答ありがとうございます。
>>825さんが書いているような､「正宗の教義」というものがあるのかもしれませんが
私は､勉強不足なので知りません
でも正宗の教義の「無宗教だと成仏できない」や「他宗派だと地獄に堕ちる」や
「子供等の信仰の自由は、子供等が地獄に堕ちるのを放置する無慈悲な行為となる」
などが本当に日蓮正宗の教義なら､私には理解出来ません､と言うより受け入れられないです
これはまた私の個人的な考えになってしまいますが､普段生活していて人に意地悪をしたり
犯罪など悪い事をしたりしないで生きていれば､地獄に堕ちたり､成仏出来ないなどは
ないんじゃないかと私は思っています。
>>826
>>826さんは､１つの例を挙げて言っていらっしゃるんだろうと思いますが
我が家は､代々檀家ではありません
父の両親は､真言宗を信仰していて､母の両親は､禅宗を信仰していたそうです
私の両親が日蓮正宗（当時はまだ創価学会と一緒でしたね）を信仰しはじめたのは
昭和56年（１９８１年）です。
ご返答ありがとうございます。
＞私は日蓮正宗的にはと書いたのであって・・・
自分が書いた文章を読んでみたんですが
私が「日蓮正宗的には」と書いた所が見つかりませんでした
京洛さんが私に言いたかった事は
私が思ってる個人的な意見の宗教・宗教の信仰というものはじゃなく
>>825の方が書いていらっしゃるように「日蓮正宗の教義では」という事を
伝えたかったんでしょうか？､もし違うのでしたらご返答お願い致します。
>>825
ご返答ありがとうございます。
>>825さんが書いているような､「正宗の教義」というものがあるのかもしれませんが
私は､勉強不足なので知りません
でも正宗の教義の「無宗教だと成仏できない」や「他宗派だと地獄に堕ちる」や
「子供等の信仰の自由は、子供等が地獄に堕ちるのを放置する無慈悲な行為となる」
などが本当に日蓮正宗の教義なら､私には理解出来ません､と言うより受け入れられないです
これはまた私の個人的な考えになってしまいますが､普段生活していて人に意地悪をしたり
犯罪など悪い事をしたりしないで生きていれば､地獄に堕ちたり､成仏出来ないなどは
ないんじゃないかと私は思っています。
>>826
>>826さんは､１つの例を挙げて言っていらっしゃるんだろうと思いますが
我が家は､代々檀家ではありません
父の両親は､真言宗を信仰していて､母の両親は､禅宗を信仰していたそうです
私の両親が日蓮正宗（当時はまだ創価学会と一緒でしたね）を信仰しはじめたのは
昭和56年（１９８１年）です。
834 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/23(月) 22:23:49 ID:htSR1w/h
>>833
ハイ。一つの例として挙げました。
親から子供へ信仰を伝えるのを「法統相続（ほっとうそうぞく）」と呼びます。
もし貴方も学会を通じて日蓮正宗に入信していたなら御受戒を受けたはずです。
御受戒を受けると「金剛宝器戒（こんごうほうきかい）」と言って絶対破る事の不可能な戒を受けた事になります。
日蓮正宗（つまりは唯一の正しい宗教）の教義も現実も>>825の通りです。
地獄と呼ばれる別世界が存在するのではありません。
死ねばみんな仏様などと呼ばれますがそれは嘘です。
勉強（教学）は仏教の絶対条件ではありません。
正しい本尊を信じ正しい題目を上げることのみが成仏の絶対条件です。
>>317から始まる【雑記】は大旨いい線を言っていますね。
ハイ。一つの例として挙げました。
親から子供へ信仰を伝えるのを「法統相続（ほっとうそうぞく）」と呼びます。
もし貴方も学会を通じて日蓮正宗に入信していたなら御受戒を受けたはずです。
御受戒を受けると「金剛宝器戒（こんごうほうきかい）」と言って絶対破る事の不可能な戒を受けた事になります。
日蓮正宗（つまりは唯一の正しい宗教）の教義も現実も>>825の通りです。
地獄と呼ばれる別世界が存在するのではありません。
死ねばみんな仏様などと呼ばれますがそれは嘘です。
勉強（教学）は仏教の絶対条件ではありません。
正しい本尊を信じ正しい題目を上げることのみが成仏の絶対条件です。
>>317から始まる【雑記】は大旨いい線を言っていますね。
836 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/23(月) 23:32:08 ID:htSR1w/h
>>835
法統相続・法灯相続はどちらも使用しますね。厳密な使い分けでは法灯相続のほうが良い用語とされているようです。
熱心ではなくても重要行事の際には若い人は結構参詣にきます。
熱心な若者は交通整理・誘導などいたします。
とは言え青年部長は40代ｗ、30代は青年扱いですねぇ。
現状の教勢が維持できる程度には育っています。
広宣流布は遠いです。
法統相続・法灯相続はどちらも使用しますね。厳密な使い分けでは法灯相続のほうが良い用語とされているようです。
熱心ではなくても重要行事の際には若い人は結構参詣にきます。
熱心な若者は交通整理・誘導などいたします。
とは言え青年部長は40代ｗ、30代は青年扱いですねぇ。
現状の教勢が維持できる程度には育っています。
広宣流布は遠いです。
837 ：神も仏も名無しさん：2008/06/23(月) 23:35:41 ID:Lj9gNP/l
まあ、この世界では60代でも、まだまだ若い若い言われますねえ・・(´・ω・｀)(´・ω・｀)
>>833
横レスすみません。とても丁寧な文章を書かれる方だと思ってロムっていましたが
自分は正宗を支持しない、宗教はどこでもいいだろうという、ただそれだけをこんなにも攻撃的に書き続ける貴方に
疑問を感じます。貴方の中で結論が出てるのですからもういいのではないですか？
横レスすみません。とても丁寧な文章を書かれる方だと思ってロムっていましたが
自分は正宗を支持しない、宗教はどこでもいいだろうという、ただそれだけをこんなにも攻撃的に書き続ける貴方に
疑問を感じます。貴方の中で結論が出てるのですからもういいのではないですか？
840 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 23:34:50 ID:xb4iF6gF
法華講の信徒は、線香クセー。服や身体に線香の匂いシミ付いているの気付かねーんだろうな。
会社でまじ迷惑！
これからの季節、こもってますます臭くなる。
通夜の家の匂いを会社に持ってくるな。
会社でまじ迷惑！
これからの季節、こもってますます臭くなる。
通夜の家の匂いを会社に持ってくるな。
841 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 01:00:08 ID:5YIi+QVg
今は癒しを求める一環で、若い世代にお香がブームです。
部屋でそれぞれ好みの香を焚いてホッとする。
当然匂うけどなかなかいいもんだ。女の子なんかよくやってますよ。
変な線香使っちゃいけないが、それなりに香りの良いものなら今の時代むしろ好まれます。
部屋でそれぞれ好みの香を焚いてホッとする。
当然匂うけどなかなかいいもんだ。女の子なんかよくやってますよ。
変な線香使っちゃいけないが、それなりに香りの良いものなら今の時代むしろ好まれます。
842 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 01:10:11 ID:7LLAhwiE
>>840
428 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/06/25(水) 08:15:56 ID:xb4iF6gF
法華講の奴、線香クセー。会社ではっきり言って迷惑！
年中、通夜の家の匂い会社に持ってくるな！
朝、他スレに誤爆した人だね。
さて
線香とは本来佛様に捧げる妙なる香りなのだが以前から信徒自身が”線香臭いのイヤ～”と感じ始めていた。
ここ２，３０年来は住宅事情もあり殆ど煙が出ず香りもしない線香が使われている。
>線香クセー
ま、今は信徒も含めて匂いに過敏な時代だから”線香クセー”人は珍しいな。
日蓮正宗では無常を嫌い線香を横に寝かせるが、これは比較的近代のことで以前は普通に立てていたようだ。
428 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/06/25(水) 08:15:56 ID:xb4iF6gF
法華講の奴、線香クセー。会社ではっきり言って迷惑！
年中、通夜の家の匂い会社に持ってくるな！
朝、他スレに誤爆した人だね。
さて
線香とは本来佛様に捧げる妙なる香りなのだが以前から信徒自身が”線香臭いのイヤ～”と感じ始めていた。
ここ２，３０年来は住宅事情もあり殆ど煙が出ず香りもしない線香が使われている。
>線香クセー
ま、今は信徒も含めて匂いに過敏な時代だから”線香クセー”人は珍しいな。
日蓮正宗では無常を嫌い線香を横に寝かせるが、これは比較的近代のことで以前は普通に立てていたようだ。
843 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 19:56:33 ID:06CEhX0J
釣り師の大漁ｵﾒｗ
正宗な人は朝の勤行しないのねぇ～ん
半折線香もナツカ寿司ｗｗｗ
正宗な人は朝の勤行しないのねぇ～ん
半折線香もナツカ寿司ｗｗｗ
慣用句としては、抹香臭い、という方が正しいかな
845 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 20:10:22 ID:06CEhX0J
あぁ～正宗な人たちｗ
喪家の逆襲が始まったらしいよ
ｵﾅｼﾞ会場でやるんだってさｗｗｗ
喪家の逆襲が始まったらしいよ
ｵﾅｼﾞ会場でやるんだってさｗｗｗ
847 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 21:18:37 ID:06CEhX0J
848 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 21:22:08 ID:06CEhX0J
ﾁｭぅ～かさｗ
行くなと言っておいてｵﾅｼﾞ会場に誘いに来るのもﾅﾝだな～
何時の話だかｼﾗﾝけどねｗｗ
行くなと言っておいてｵﾅｼﾞ会場に誘いに来るのもﾅﾝだな～
何時の話だかｼﾗﾝけどねｗｗ
>>848
>半折線香もナツカ寿司ｗｗｗ
やはり元○○○会か。
家に脱講運動にくる奴はアタマ悪いから俺を脱講させるのは無理。
初心者質問スレに顕正会がコピペ貼り逃げしていったんだが
「聖人御難事」の解釈どう思う？
>半折線香もナツカ寿司ｗｗｗ
やはり元○○○会か。
家に脱講運動にくる奴はアタマ悪いから俺を脱講させるのは無理。
初心者質問スレに顕正会がコピペ貼り逃げしていったんだが
「聖人御難事」の解釈どう思う？
850 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 21:53:20 ID:06CEhX0J
851 ：代々檀徒 ◆yjMqf5iebo ：2008/06/26(木) 23:13:21 ID:EKWC2LHQ
おいらぁ頭悪いから難しいことはわかんねーが
お坊さんについてくだけだなあ
生活に根ざしたとこでしか仏教は理解できん
でもそんなんでいいんだとご住職さまがおっしゃってたので
ありがたいことだあな
じじいになっても、一生かけても教学研鑽していくよ
お坊さんについてくだけだなあ
生活に根ざしたとこでしか仏教は理解できん
でもそんなんでいいんだとご住職さまがおっしゃってたので
ありがたいことだあな
じじいになっても、一生かけても教学研鑽していくよ
創価はカルトだろ
問題外
問題外
853 ：京洛：2008/06/27(金) 16:57:10 ID:SICHkTXA
>>833
＞825の方が書いていらっしゃるように「日蓮正宗の教義では」という事を
伝えたかったんでしょうか？
ていうか、「教義や考え方はそうだが、しかし私はこう思う、違うやり方で行く」的なもっと先に進んだ話をしてると思ってた。
ただ単に自分が信仰したい宗教を信じていれば～って話になると、
ここのスレでする話ではなく全くのスレチになるのではなかろうか？
＞825の方が書いていらっしゃるように「日蓮正宗の教義では」という事を
伝えたかったんでしょうか？
ていうか、「教義や考え方はそうだが、しかし私はこう思う、違うやり方で行く」的なもっと先に進んだ話をしてると思ってた。
ただ単に自分が信仰したい宗教を信じていれば～って話になると、
ここのスレでする話ではなく全くのスレチになるのではなかろうか？
854 ：京洛：2008/06/27(金) 17:28:02 ID:SICHkTXA
>>830
別に俺は日蓮正宗そのものが嫌いではない。
俺が大嫌いなのはこの宗教にドップリ浸かってる末端の信者。
ドップリ漬かることがなく、少し触れる程度なら寧ろいいんではないかと思う。
しかし、完全にリトル創価と化してる法華講員（創価が法華講の強力版かもしれない。）
創価や顕正会の日蓮正宗系の団体などの問題を考えると、
この宗教そのものに問題があるのではないか？と思っちゃうけど。
別に俺は日蓮正宗そのものが嫌いではない。
俺が大嫌いなのはこの宗教にドップリ浸かってる末端の信者。
ドップリ漬かることがなく、少し触れる程度なら寧ろいいんではないかと思う。
しかし、完全にリトル創価と化してる法華講員（創価が法華講の強力版かもしれない。）
創価や顕正会の日蓮正宗系の団体などの問題を考えると、
この宗教そのものに問題があるのではないか？と思っちゃうけど。
855 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/06/27(金) 22:06:26 ID:/dQ2hNYj
>>854
京洛くんは自称なんちゃって信者でもお寺に参詣しているようだし。
ドップリ漬かっているのは妙観講とか法華講なら末端よりも連合会のあの二人。その程度しかいないのでは？
まぁ妙観講に移籍したほうが良い法華講員もいるけどね。
大聖人は在家信者の生活について
御みやづかいを法華経とをぼしめせ（檀越某御返事）
生活を信仰の犠牲にしろなどと仰せではない。顕正会を直接は知らないが俺の家は家庭より学会活動優先だった。
法華講でゆとりある信心を教わったね。
どの宗教も無茶な狂信を生み出す恐れはあると思うよ。
京洛くんは自称なんちゃって信者でもお寺に参詣しているようだし。
ドップリ漬かっているのは妙観講とか法華講なら末端よりも連合会のあの二人。その程度しかいないのでは？
まぁ妙観講に移籍したほうが良い法華講員もいるけどね。
大聖人は在家信者の生活について
御みやづかいを法華経とをぼしめせ（檀越某御返事）
生活を信仰の犠牲にしろなどと仰せではない。顕正会を直接は知らないが俺の家は家庭より学会活動優先だった。
法華講でゆとりある信心を教わったね。
どの宗教も無茶な狂信を生み出す恐れはあると思うよ。
>>834
元原理派・あつわらさん､ご返答ありがとうございます
レスが遅くなってすみません。
私と兄弟・姉妹が日蓮正宗に入信したのは､父・母が入信した時（昭和56年）ではなく
父が亡くなった平成1４年でした､火葬場で父を火葬してお寺に戻って葬儀と一緒に御受戒を受けたらしいです
私がちゃんとご住職の話を聞いていなかったからか記憶になかったんですが
母に聞いたらその時でした､その時ちゃんとご住職が教義など話してくださったのかもしれません
私の認識不足だと思います､これからここで教えていただいた教義などを
もう一度自分で調べてちゃんと理解したいと思います。ありがとうございました。
>>839
レスありがとうございます。
＞自分は正宗を支持しない、宗教はどこでもいいだろうという
私は「日蓮正宗を支持しない」などとは言っていませんよ。
宗教の信仰は､誰かを勧誘したり､人に強制されて信仰するのではなく
その人が自分で信仰したいと思う宗教を信仰したらいいんじゃないないかと思うと
書いたと思うんですが・・・私の文章がわかりにくく誤解されているのかもしれません
＞こんなにも攻撃的に書き続ける貴方に疑問を感じます。
＞貴方の中で結論が出てるのですからもういいのではないですか？
839さんは､私の文章を読んで攻撃的に感じていらっしゃるみたいですが
私は､そんなつもりはありません。感じ方は､人それぞれだと思います
839さんが私の文章で攻撃的に感じ不快に感じたのでしたら申し訳御座いません
でも私は､疑問に感じてる事をここで質問して､その私の質問に対して返答をくださった方に
また返答を返しているだけです。自分の中で結論が出ているからの問題じゃないと思います
逆に私に対して返答して下さったのに何も答えないのは失礼じゃないかと思います
ここは､２ちゃんねるですが､スルーするのはマナー違反じゃないかと私は思います
それとも２ちゃんねるで馬鹿正直に返答する事は､おかしいでしょうか。
また長くなってしまいましたが申し訳御座いません。
元原理派・あつわらさん､ご返答ありがとうございます
レスが遅くなってすみません。
私と兄弟・姉妹が日蓮正宗に入信したのは､父・母が入信した時（昭和56年）ではなく
父が亡くなった平成1４年でした､火葬場で父を火葬してお寺に戻って葬儀と一緒に御受戒を受けたらしいです
私がちゃんとご住職の話を聞いていなかったからか記憶になかったんですが
母に聞いたらその時でした､その時ちゃんとご住職が教義など話してくださったのかもしれません
私の認識不足だと思います､これからここで教えていただいた教義などを
もう一度自分で調べてちゃんと理解したいと思います。ありがとうございました。
>>839
レスありがとうございます。
＞自分は正宗を支持しない、宗教はどこでもいいだろうという
私は「日蓮正宗を支持しない」などとは言っていませんよ。
宗教の信仰は､誰かを勧誘したり､人に強制されて信仰するのではなく
その人が自分で信仰したいと思う宗教を信仰したらいいんじゃないないかと思うと
書いたと思うんですが・・・私の文章がわかりにくく誤解されているのかもしれません
＞こんなにも攻撃的に書き続ける貴方に疑問を感じます。
＞貴方の中で結論が出てるのですからもういいのではないですか？
839さんは､私の文章を読んで攻撃的に感じていらっしゃるみたいですが
私は､そんなつもりはありません。感じ方は､人それぞれだと思います
839さんが私の文章で攻撃的に感じ不快に感じたのでしたら申し訳御座いません
でも私は､疑問に感じてる事をここで質問して､その私の質問に対して返答をくださった方に
また返答を返しているだけです。自分の中で結論が出ているからの問題じゃないと思います
逆に私に対して返答して下さったのに何も答えないのは失礼じゃないかと思います
ここは､２ちゃんねるですが､スルーするのはマナー違反じゃないかと私は思います
それとも２ちゃんねるで馬鹿正直に返答する事は､おかしいでしょうか。
また長くなってしまいましたが申し訳御座いません。
>>853
京洛さんご返答ありがとうございます。
私が伝えたい事を勘違いされてたみたいですね
私はこう思うとは書きましたが「違うやり方で行く」的な事は
書いたつもりはありません
＞ただ単に自分が信仰したい宗教を信じていれば～って話になると、
＞ここのスレでする話ではなく全くのスレチになるのではなかろうか？
私の今まで書いたレスをはじめから読んでくださったらわかると思うんですが
「信仰したい宗教を信じていれば～」という事を主に私は言っていません
私の質問に対しての返答して頂いて､また私がその返答に対して返答していってと
その話の流れで「私が思う宗教・宗教の信仰とは･･･」と書いたと思うんですが
流れで書いた事をスレ違いと言われても困ってしまいます。
京洛さんご返答ありがとうございます。
私が伝えたい事を勘違いされてたみたいですね
私はこう思うとは書きましたが「違うやり方で行く」的な事は
書いたつもりはありません
＞ただ単に自分が信仰したい宗教を信じていれば～って話になると、
＞ここのスレでする話ではなく全くのスレチになるのではなかろうか？
私の今まで書いたレスをはじめから読んでくださったらわかると思うんですが
「信仰したい宗教を信じていれば～」という事を主に私は言っていません
私の質問に対しての返答して頂いて､また私がその返答に対して返答していってと
その話の流れで「私が思う宗教・宗教の信仰とは･･･」と書いたと思うんですが
流れで書いた事をスレ違いと言われても困ってしまいます。
858 ：神も仏も名無しさん：2008/06/27(金) 22:53:00 ID:CMm31tsl
ってかさぁｗ
文章が長いんだな
三行でまとめてﾚｽしてみｗｗｗ
文章が長いんだな
三行でまとめてﾚｽしてみｗｗｗ
代わりに俺が簡潔に分かりやすくw
創価信者＝集票マシーン
創価信者＝集票マシーン
860 ：京洛：2008/06/30(月) 00:14:05 ID:yP+SA2x+
861 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 19:58:45 ID:QqA7aftP
ねぇねぇｗ
正宗大丈夫？
千葉の方で顕正会の反撃も始まったらしいよｗｗｗ
正宗大丈夫？
千葉の方で顕正会の反撃も始まったらしいよｗｗｗ
862 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 20:13:36 ID:D4uDfcG0
日蓮のは釈迦が入滅してから600～700年後に、生前釈迦が説いた教義に、
弟子達が勝手に説法を付け足して出来たのが大乗仏教で、それが中国や朝鮮に
伝わり、その大乗仏教を日蓮は釈迦の仏教として広げたわけで、日蓮の法華経
は偽仏教だ。
弟子達が勝手に説法を付け足して出来たのが大乗仏教で、それが中国や朝鮮に
伝わり、その大乗仏教を日蓮は釈迦の仏教として広げたわけで、日蓮の法華経
は偽仏教だ。
864 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 20:18:06 ID:QqA7aftP
ﾁｮｰお前莫迦ｗ
釈迦が直接書いた経典出してﾐﾛ
変な液出したらお仕置よｗｗｗ
釈迦が直接書いた経典出してﾐﾛ
変な液出したらお仕置よｗｗｗ
>>860
京洛さん
私は､ここが日蓮正宗について詳しい方がいるスレだと思い
まじめに日蓮正宗について疑問に思う事を教えて頂きたいと思い書きました
またそれに対してレスしてくださった事にもまじめにレスしています
「スレチ」「釣堀」と思われるのでしたらどうぞそう思っていてください。
京洛さん
私は､ここが日蓮正宗について詳しい方がいるスレだと思い
まじめに日蓮正宗について疑問に思う事を教えて頂きたいと思い書きました
またそれに対してレスしてくださった事にもまじめにレスしています
「スレチ」「釣堀」と思われるのでしたらどうぞそう思っていてください。
866 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:06:01 ID:QqA7aftP
867 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:15:01 ID:QqA7aftP
基本的な話だけどｗ
日蓮正宗は喪家、懸賞で使えない連中の集まりなのね
中でも妙観講は末寺から拒否された「痰壷」的存在なのよｗｗｗ
日蓮正宗は喪家、懸賞で使えない連中の集まりなのね
中でも妙観講は末寺から拒否された「痰壷」的存在なのよｗｗｗ
868 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 22:20:51 ID:QqA7aftP
訂正
×：妙観講
○：尿管工
一部の工作員に不快な表現がありましたｗ
慎んで訂正致します（ﾌﾟｯﾂ
×：妙観講
○：尿管工
一部の工作員に不快な表現がありましたｗ
慎んで訂正致します（ﾌﾟｯﾂ
>>862は創価板のコピペ。
>>865
京洛氏は普通は優しいし一行レスで終らせるのは珍しい。
本物だとしたら・・・困ったな。
読めばわかるけどみんな好き勝手に書いています。
貴方も自由にカキコすればいい。まして貴方はお母さんが信者なんでしょう。
立場は対等ですし詳しい人はいませんが知っていることはお教えします。
>>866
横レスですが御教示願います。
相承箱には何が納められていますか？
>>865
京洛氏は普通は優しいし一行レスで終らせるのは珍しい。
本物だとしたら・・・困ったな。
読めばわかるけどみんな好き勝手に書いています。
貴方も自由にカキコすればいい。まして貴方はお母さんが信者なんでしょう。
立場は対等ですし詳しい人はいませんが知っていることはお教えします。
>>866
横レスですが御教示願います。
相承箱には何が納められていますか？
870 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 23:07:55 ID:QqA7aftP
871 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:39:24 ID:Xq89uMZC
はいはいカッカッカッカッ
872 ：京洛：2008/07/02(水) 21:05:58 ID:OoLd+XVA
873 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/07/02(水) 21:47:10 ID:p77vDfvr
>>866 >>869
ご返答ありがとうございます。
ここ､２ちゃんねるで日蓮正宗の事や疑問に思う事の
答えを求めるのは間違っていたのかなと思いました
まずは､自分で調べたりしないといけないなと思いました
また何かありましたら書かせて頂きます。
>>872
京洛さんご返答ありがとうございます
京洛さんの考え方が私理解出来ません、すみません
私の考え方も理解出来ないかもしれません
考え方の発想というか方向転換の仕方が全然違うというか・・・
いくらレスしあってもお互いにわかりあえないような気がします
私は､京洛さんの考えが理解出来ないような気がします
これから先何かここで書く事があるかもしれませんが
私のレスだとわかってもどうかスルーしてください。お願い致します。
ご返答ありがとうございます。
ここ､２ちゃんねるで日蓮正宗の事や疑問に思う事の
答えを求めるのは間違っていたのかなと思いました
まずは､自分で調べたりしないといけないなと思いました
また何かありましたら書かせて頂きます。
>>872
京洛さんご返答ありがとうございます
京洛さんの考え方が私理解出来ません、すみません
私の考え方も理解出来ないかもしれません
考え方の発想というか方向転換の仕方が全然違うというか・・・
いくらレスしあってもお互いにわかりあえないような気がします
私は､京洛さんの考えが理解出来ないような気がします
これから先何かここで書く事があるかもしれませんが
私のレスだとわかってもどうかスルーしてください。お願い致します。
875 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/07/03(木) 00:47:04 ID:86j0w7Uj
>>874
＞ここ､2ちゃんねるで日蓮正宗の事や疑問に思う事の答えを求めるのは間違っていたのかなと思いました
間違っちゃーないよ
＞まずは､自分で調べたりしないといけないなと思いました
自分の所属する宗派だから自分で調べられる事もあるよね
（例えば、お母さんの持ってる本や新聞など）
＞京洛さんの考え方が私理解出来ません､
あのね、もう少し相手の文章をよく読んで理解しようね
貴女は、多少思い込みでレスしてる感じがするよ
俺も原理派君も京洛君にしちゃ厳しいなと思うけど
理解はしてるよ
＞ここ､2ちゃんねるで日蓮正宗の事や疑問に思う事の答えを求めるのは間違っていたのかなと思いました
間違っちゃーないよ
＞まずは､自分で調べたりしないといけないなと思いました
自分の所属する宗派だから自分で調べられる事もあるよね
（例えば、お母さんの持ってる本や新聞など）
＞京洛さんの考え方が私理解出来ません､
あのね、もう少し相手の文章をよく読んで理解しようね
貴女は、多少思い込みでレスしてる感じがするよ
俺も原理派君も京洛君にしちゃ厳しいなと思うけど
理解はしてるよ
理趣経の思い込みの激しさに比べたら
まだまだ良いほうでは、と思うな。
彼は悪い方悪い方へと解釈するからね。
まだまだ良いほうでは、と思うな。
彼は悪い方悪い方へと解釈するからね。
877 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/07/03(木) 12:54:36 ID:86j0w7Uj
煽り厨のスレ主だろ。ほっとけ。
879 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 19:37:40 ID:SlKM/Auv
タリラリ～♪
常連さんの間に場違い一匹っと。
>>877
動画くんであろう。彼の本スレのIDと一緒。
>>879
ああ㍉ですよ。工作活動はチミに指令してある。
報告書を提出せよ。
∩おやすみ～皆さん
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
常連さんの間に場違い一匹っと。
>>877
動画くんであろう。彼の本スレのIDと一緒。
>>879
ああ㍉ですよ。工作活動はチミに指令してある。
報告書を提出せよ。
∩おやすみ～皆さん
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
881 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 23:48:45 ID:YcvThOUK
882 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 04:41:57 ID:Pi4ZWcoa
いつやるの？？
883 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 08:46:31 ID:YKz05V2S
懸賞会は8月17日ｗ
喪家は9月の詳細不明
宗教戦争のﾄﾘｶﾞｰは正宗だぜｗｗｗ
喪家は9月の詳細不明
宗教戦争のﾄﾘｶﾞｰは正宗だぜｗｗｗ
キチガイカルトの母体だからな。
連中の中身はみな同類ばかり、他人の不幸が大好きでたまらない糞人間ばかりだ。
連中の中身はみな同類ばかり、他人の不幸が大好きでたまらない糞人間ばかりだ。
885 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/07/05(土) 11:19:56 ID:vdrs3DOC
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206502485/76
見ているかな？
>>884
君等のお仲間だ。
>違いが分からない。もしくは区別する理由を感じない。このような人は宗教問題には関るべきではない。
きみが
>一般社会では ルールを守れない者
>視野が狭く、しつこく根拠不明な正しさを主張し、屁理屈を並べたてるとこなんか、まるで顕正会員みたいだね。
そう思うのなら我々にズット粘着しいくら注意しても下衆なカキコがやめられないこの愚か者をどう思うね。
大旨恥を知らないからageで書くのも特徴的だね。
従って
>この人には何を言っても無駄だよ。
と、なる。
これは従来の反顕正会スレ住人総体に言えた。前スレ主の傲慢には注意を与える住人も存在し最早罵倒するだけの能無しの
居場所は無くなった。
でも、やめられないんだよねえ。
見ているかな？
>>884
君等のお仲間だ。
>違いが分からない。もしくは区別する理由を感じない。このような人は宗教問題には関るべきではない。
きみが
>一般社会では ルールを守れない者
>視野が狭く、しつこく根拠不明な正しさを主張し、屁理屈を並べたてるとこなんか、まるで顕正会員みたいだね。
そう思うのなら我々にズット粘着しいくら注意しても下衆なカキコがやめられないこの愚か者をどう思うね。
大旨恥を知らないからageで書くのも特徴的だね。
従って
>この人には何を言っても無駄だよ。
と、なる。
これは従来の反顕正会スレ住人総体に言えた。前スレ主の傲慢には注意を与える住人も存在し最早罵倒するだけの能無しの
居場所は無くなった。
でも、やめられないんだよねえ。
いやいや、創価で宗教ハマって日蓮正宗にまた入ってアホ主張できるクソよりはるかにマシｗ
宗教にすがらずにモノ言えるようになってからモノ言えｗ
宗教がないと上から目線で生きていられない人間はカルト中毒の典型だ。
カルトサーファーに他人をどうこう言う資格などない。
マルチに引っ掛かり続けるマヌケの主張など犬の糞にも劣る。
宗教にすがらずにモノ言えるようになってからモノ言えｗ
宗教がないと上から目線で生きていられない人間はカルト中毒の典型だ。
カルトサーファーに他人をどうこう言う資格などない。
マルチに引っ掛かり続けるマヌケの主張など犬の糞にも劣る。
あと、他人の不幸が大好きなのは図星だろが。
お前ら日蓮正宗、創価、顕正会の機関紙や信者のサイト見れば誰でもそう思うだろ。
図星突かれて逆ギレとは とても宗教やってる人間の振る舞いとは言えんなｗ
他人の不幸が大好きな宗教信仰するとそうなるんだろうがｗ
お前ら日蓮正宗、創価、顕正会の機関紙や信者のサイト見れば誰でもそう思うだろ。
図星突かれて逆ギレとは とても宗教やってる人間の振る舞いとは言えんなｗ
他人の不幸が大好きな宗教信仰するとそうなるんだろうがｗ
宗教批判なら余所でやれ
889 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 21:02:34 ID:YKz05V2S
そうだそうだｗ
批判だけなら僕にも出来る
折伏できないﾍﾀﾚ正宗信者ﾁｮｰ哀れｗｗｗ
批判だけなら僕にも出来る
折伏できないﾍﾀﾚ正宗信者ﾁｮｰ哀れｗｗｗ
890 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 21:06:09 ID:YKz05V2S
ハエアナ勧誘しか出来ない妙観ｗ
同情の余地は全くなし
消臭と尿管の違いも知らないﾍﾀﾚ工作員は消えろｗｗｗ
同情の余地は全くなし
消臭と尿管の違いも知らないﾍﾀﾚ工作員は消えろｗｗｗ
>>875
理趣経さん、ご返答ありがとうございます。
私は､日蓮正宗を信仰するというこだわりはありません
正直今まであまり感心がありませんでした
今回創価学会の方から日蓮正宗の事を書いた小冊子などが送られてきたり
電話があったり､小冊子に書かれてる事は本当なのか？事実はどうなのか？
母が信仰している宗教なので凄く気になりました
それでここへ来たんですが､日蓮正宗とはどういう宗教なのか？
ここで教えて頂いた事も踏まえて教義や疑問に思う事など
母やご住職などに聞いてこれから自分でも知っていこうと思います。
京洛さんの考え方が理解出来ないと思ったのは
私は､疑問に思ってる事を質問して､返答して下さった方に対してレスしていました
それを「スレチ」「釣堀」などと何故そういう方向に考えるのかなと思いました
私が書いていた事が２ちゃんねるではそう思わせる文章だったのかもしれません
でもいくら真剣に思った事を書いたとしてもそう言われてしまったら
思われてしまったら､何も書けなくなってしまうと思いました。
色んな人間がいて考え方も十人十色だと思います､分かり合えない人間もいると思います
いくらレスしあっても分かり合えず言い争いのようになるのは私は嫌なので
それなら何も関わりを持たない方がいい､スルーしてもらった方がいいのかなと思ったのです。
＞貴女は、多少思い込みでレスしてる感じがするよ
思い込みでレスしてると感じる所を教えて下さい
ちゃんと指摘してもらって自分で自覚したいので教えて下さいお願い致します。
いつも長い長いレスになってしまってすみません
めんどくさい奴だと思うかもしれませんが私は真剣に書いています
宜しくお願い致します。
理趣経さん、ご返答ありがとうございます。
私は､日蓮正宗を信仰するというこだわりはありません
正直今まであまり感心がありませんでした
今回創価学会の方から日蓮正宗の事を書いた小冊子などが送られてきたり
電話があったり､小冊子に書かれてる事は本当なのか？事実はどうなのか？
母が信仰している宗教なので凄く気になりました
それでここへ来たんですが､日蓮正宗とはどういう宗教なのか？
ここで教えて頂いた事も踏まえて教義や疑問に思う事など
母やご住職などに聞いてこれから自分でも知っていこうと思います。
京洛さんの考え方が理解出来ないと思ったのは
私は､疑問に思ってる事を質問して､返答して下さった方に対してレスしていました
それを「スレチ」「釣堀」などと何故そういう方向に考えるのかなと思いました
私が書いていた事が２ちゃんねるではそう思わせる文章だったのかもしれません
でもいくら真剣に思った事を書いたとしてもそう言われてしまったら
思われてしまったら､何も書けなくなってしまうと思いました。
色んな人間がいて考え方も十人十色だと思います､分かり合えない人間もいると思います
いくらレスしあっても分かり合えず言い争いのようになるのは私は嫌なので
それなら何も関わりを持たない方がいい､スルーしてもらった方がいいのかなと思ったのです。
＞貴女は、多少思い込みでレスしてる感じがするよ
思い込みでレスしてると感じる所を教えて下さい
ちゃんと指摘してもらって自分で自覚したいので教えて下さいお願い致します。
いつも長い長いレスになってしまってすみません
めんどくさい奴だと思うかもしれませんが私は真剣に書いています
宜しくお願い致します。
892 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/07/05(土) 22:06:06 ID:vdrs3DOC
>>889
折伏はしとるがな。（ゴミの相手は頼むわｗｗ）
創価板で俺のカキコを参照している人もいるようなので。
>>886-887について（この人は少なくとも３年は批判スレにいる）
>創価で宗教ハマって日蓮正宗にまた入って
創価学会は一応日蓮正宗の信徒団体を名乗っていた。学会は宗教法人取得の際の条件に従い学会員即日蓮正宗信徒となる。
学会員は日蓮正宗の信徒であった。（現在は信徒資格を喪失）
>宗教にすがらずに
佛教はお縋り信仰を否定する。自力で精進し成佛を目指す。
誰かや何かに頼るのではなく自分が努力して初めて救済されるのだ。
他力本願の浄土教にはお縋り信仰との批判は可能となる。
>お前ら日蓮正宗、創価、顕正会の機関紙や信者のサイト
区別がつかないようだが・・・
日蓮正宗の機関誌から「他人の不幸が大好き」の証拠を持ってきてみろ。
信徒サイトは個々人の意思で運営されているのだから責任は個人が負う。
永年批判スレにいながら自分が何を批判しているのかの初歩も判っていない。「カルトサーファー」（笑
反顕正会本スレのなが～いテンプレに漬かっていると人格が崩壊するようだなｗ
折伏はしとるがな。（ゴミの相手は頼むわｗｗ）
創価板で俺のカキコを参照している人もいるようなので。
>>886-887について（この人は少なくとも３年は批判スレにいる）
>創価で宗教ハマって日蓮正宗にまた入って
創価学会は一応日蓮正宗の信徒団体を名乗っていた。学会は宗教法人取得の際の条件に従い学会員即日蓮正宗信徒となる。
学会員は日蓮正宗の信徒であった。（現在は信徒資格を喪失）
>宗教にすがらずに
佛教はお縋り信仰を否定する。自力で精進し成佛を目指す。
誰かや何かに頼るのではなく自分が努力して初めて救済されるのだ。
他力本願の浄土教にはお縋り信仰との批判は可能となる。
>お前ら日蓮正宗、創価、顕正会の機関紙や信者のサイト
区別がつかないようだが・・・
日蓮正宗の機関誌から「他人の不幸が大好き」の証拠を持ってきてみろ。
信徒サイトは個々人の意思で運営されているのだから責任は個人が負う。
永年批判スレにいながら自分が何を批判しているのかの初歩も判っていない。「カルトサーファー」（笑
反顕正会本スレのなが～いテンプレに漬かっていると人格が崩壊するようだなｗ
>>891さんへ
他宗派から送られてきた小冊子や電話なんか、気にすることはないと思いますよ。
自分自身のの信心がどうかということを考えるべきだと思います。
自分自身の信心にブレがなく、慢心でなく、「自信」が持てるのであれば、
他の宗派が批難しようが、何を言おうが関係ないとおもいます。
自分自身の信心、日々の行いを見て、心の中にいらっしゃる佛様
（日蓮正宗では、日蓮聖人になるのでしょうか？？）が誉めてくれるように
励んでいけばよいのではないでしょうか。
京洛もそういう意味でおしゃたように、私は受け止めました。
ちなみに、私は八品派です。
他宗派から送られてきた小冊子や電話なんか、気にすることはないと思いますよ。
自分自身のの信心がどうかということを考えるべきだと思います。
自分自身の信心にブレがなく、慢心でなく、「自信」が持てるのであれば、
他の宗派が批難しようが、何を言おうが関係ないとおもいます。
自分自身の信心、日々の行いを見て、心の中にいらっしゃる佛様
（日蓮正宗では、日蓮聖人になるのでしょうか？？）が誉めてくれるように
励んでいけばよいのではないでしょうか。
京洛もそういう意味でおしゃたように、私は受け止めました。
ちなみに、私は八品派です。
御教歌
折伏をする人ならば吾祖師の のりうつります御弟子也けり
御教歌
折伏をすれば我身のつみ滅す 所願成就これが肝心
折伏をする人ならば吾祖師の のりうつります御弟子也けり
御教歌
折伏をすれば我身のつみ滅す 所願成就これが肝心
>>893
hageさん ご返答ありがとうございます。
宗教の信仰・信心については、私自信はこだわりが無いので何とも言えません
母は､小冊子に書いてある事や電話については気にしていないようです
私は､信仰・信心関係なく､自分自身の日々の行いを気をつけたり､亡くなった親類や先祖の事を
時々心の中で思ったりする事などが大切なんじゃないかと思っています。
hageさんのおっしゃってる事は､わかります､ありがとうございました。
>>895
＞自分は他人の意見をスルーできないくせによく言うよ。
＞ただの粘着になってること、空気読んで気づいてほしいな。
そう思うのでしたら私のレスなどスルーして頂いた方が良かったんじゃないでしょうか
私は､私の発言に対してレス・意見してくださってるのなら返答します
スルーするのは､失礼だと思うのでスルーは出来ません。
897 ：理趣経 ◆viIIIIIIII ：2008/07/06(日) 00:44:49 ID:EbtMyBla
>>891
あのね、もう一度、先入観なしに、やり取りを見直してごらん
理解しあえないんじゃなくて、話しがかみ合っていないんだよ
掲示板では、言葉どうりにしか伝わらない
意図的でなかろうと
相手にはわざとやってるととられる事もあるよ
言葉だけのやり取りだからこそ主題は何で、何を言いたいのか明確に
伝えないとね
なおかつ、相手の言わんとすることを正確に理解する事だね
表現力と読解力を養おうね
あのね、もう一度、先入観なしに、やり取りを見直してごらん
理解しあえないんじゃなくて、話しがかみ合っていないんだよ
掲示板では、言葉どうりにしか伝わらない
意図的でなかろうと
相手にはわざとやってるととられる事もあるよ
言葉だけのやり取りだからこそ主題は何で、何を言いたいのか明確に
伝えないとね
なおかつ、相手の言わんとすることを正確に理解する事だね
表現力と読解力を養おうね
898 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 12:58:31 ID:QQ2nOBIo
読解力と常識に欠けるのは日蓮正宗系信者の特徴。
899 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 21:06:18 ID:WVxjOXNL
変なのが暴れてるな。
900 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 22:40:10 ID:oO8DpnLl
891ですさんは実生活でもかなりストレスたまってるんじゃないの？
>>897
理趣経さん ご返答ありがとうございます。
はじめに自分が書き込みした所からもう一度改めて読み返してみて
ちゃんと話を理解したいと思います。
私は､誤解を招きたくないと思って毎回細かく長文で書き込みしていました
でもそれが結果的にスレチや釣堀などと感じさせてしまいました
申し訳御座いませんでした。
私のような宗教についても無知で､表現力も読解力も無い人間に
長い間レスしてくださって理趣経さんありがとうございました
またレスしてくださった皆さん､京洛さんありがとうございました。
>>900
心配してくださってありがとうございました。
>>691
今更で申し訳ないんですが､ご返答して頂いてたのに気がつきませんでした
申し訳ございません､ありがとうございました。
理趣経さん ご返答ありがとうございます。
はじめに自分が書き込みした所からもう一度改めて読み返してみて
ちゃんと話を理解したいと思います。
私は､誤解を招きたくないと思って毎回細かく長文で書き込みしていました
でもそれが結果的にスレチや釣堀などと感じさせてしまいました
申し訳御座いませんでした。
私のような宗教についても無知で､表現力も読解力も無い人間に
長い間レスしてくださって理趣経さんありがとうございました
またレスしてくださった皆さん､京洛さんありがとうございました。
>>900
心配してくださってありがとうございました。
>>691
今更で申し訳ないんですが､ご返答して頂いてたのに気がつきませんでした
申し訳ございません､ありがとうございました。
>>902
あなたは、とても真面目な方と思います。
２ｃｈには良いところも多い半面現実には有り得ない書き込みもある。
全部に、しかも荒らしにレスを返していたら切りがありませんよ。
>私のような宗教についても無知で
現在の日本人は大抵そうです。信仰者の批判？を永年続けている人も無知のままです。
宗教板は強制IDの上コテハンは責任ある言動を取っています。（ここでのコテハンはみんな古参です）
日蓮正宗の信者もそうでない人もこのスレに相応しい住人です。（おフザケレスでもユーモアと荒らしの区別はできるよね）
あなたの本来の疑問にコテハンは回答できますから遠慮なく書き込んでください。
何といっても、ここは信徒主体のスレです。あなたも主体者です。ルールは>>1だけです。
あなたは、とても真面目な方と思います。
２ｃｈには良いところも多い半面現実には有り得ない書き込みもある。
全部に、しかも荒らしにレスを返していたら切りがありませんよ。
>私のような宗教についても無知で
現在の日本人は大抵そうです。信仰者の批判？を永年続けている人も無知のままです。
宗教板は強制IDの上コテハンは責任ある言動を取っています。（ここでのコテハンはみんな古参です）
日蓮正宗の信者もそうでない人もこのスレに相応しい住人です。（おフザケレスでもユーモアと荒らしの区別はできるよね）
あなたの本来の疑問にコテハンは回答できますから遠慮なく書き込んでください。
何といっても、ここは信徒主体のスレです。あなたも主体者です。ルールは>>1だけです。
親が日蓮正宗で亡くなりました
次男の私は無宗教で信徒ではありません
信徒でなければ初七日に塔婆をあげられないということで
家族に参加を拒まれまして、遺族でありながら出席できませんでしたが
そのような戒律なのでしょうか？
それとも家族の判断だったのでしょうか？
私自身、どなた様の信仰も尊重申し上げます
若輩者で知識が無く、ご教授願えないでしょうか？
よろしくお願い致します
次男の私は無宗教で信徒ではありません
信徒でなければ初七日に塔婆をあげられないということで
家族に参加を拒まれまして、遺族でありながら出席できませんでしたが
そのような戒律なのでしょうか？
それとも家族の判断だったのでしょうか？
私自身、どなた様の信仰も尊重申し上げます
若輩者で知識が無く、ご教授願えないでしょうか？
よろしくお願い致します
>>904
家族に参加を拒まれたのですね。当然喪主は日蓮正宗の信者ですね？
喪主（含家族）の判断です。
塔婆供養は信徒以外はできませんが法要の列席は喪主が決めることです。
戒律はありませんが葬儀・供養・廻向には決まり事があります。
塔婆供養は信徒からの願い出のみが受付られ、法要への列席の決定は喪主の判断です。
家族に参加を拒まれたのですね。当然喪主は日蓮正宗の信者ですね？
喪主（含家族）の判断です。
塔婆供養は信徒以外はできませんが法要の列席は喪主が決めることです。
戒律はありませんが葬儀・供養・廻向には決まり事があります。
塔婆供養は信徒からの願い出のみが受付られ、法要への列席の決定は喪主の判断です。
>>905
夜中に細かく教えて頂きまして、ありがとうございます。
おっしゃる通り、喪主は入信している長男になります。
親が日蓮正宗を選んだのですから、従ってあげることが何よりの供養と思います。
お願いばかりで申し訳ありませんが、続けて質問させていただけないでしょうか？
跡を継ぐ者が入信していないと納骨していただけないと伺いましたが
お寺さんによって違うのでしょうか？
また遺骨は法要の際に会えるものなのでしょうか？
無宗教の自分にとって遺骨は「親そのもの」という感覚で捉えてしまいます
供養を頂きました宗派の方には
無礼な物言いになってしまうかもしれませんが、何卒お許し下さい。
よろしくお願いいたします。
夜中に細かく教えて頂きまして、ありがとうございます。
おっしゃる通り、喪主は入信している長男になります。
親が日蓮正宗を選んだのですから、従ってあげることが何よりの供養と思います。
お願いばかりで申し訳ありませんが、続けて質問させていただけないでしょうか？
跡を継ぐ者が入信していないと納骨していただけないと伺いましたが
お寺さんによって違うのでしょうか？
また遺骨は法要の際に会えるものなのでしょうか？
無宗教の自分にとって遺骨は「親そのもの」という感覚で捉えてしまいます
供養を頂きました宗派の方には
無礼な物言いになってしまうかもしれませんが、何卒お許し下さい。
よろしくお願いいたします。
親の供養がしたいなら、お題目をお唱えされてはどうですか？
自らがお題目をお唱えするつもりがないのなら、宗派にとらわれる必要もないと思います。
自らが幸せな人生を送ることがなによりの供養だと思いますが。
親や周りの人その他いろいろのおかげで自分が生かされているという
「喜び」を「感謝」し「恩返し」する場を何処に求めるかということですね。
自らがお題目をお唱えするつもりがないのなら、宗派にとらわれる必要もないと思います。
自らが幸せな人生を送ることがなによりの供養だと思いますが。
親や周りの人その他いろいろのおかげで自分が生かされているという
「喜び」を「感謝」し「恩返し」する場を何処に求めるかということですね。
>>906
先ずお悔やみを申し上げるべきでしたのに済みません。
>>904の質問を確認しましたが喪主の判断以外に亡くなった信徒自身の遺言があればその方の遺志も関係してきます。
特に遺志がない場合は喪主が判断します。
納骨は御質問では長男の方が入信しているのですから問題はありません。
仮定の御質問ですと故人が信徒なら周りの誰も入信していなくても納骨はできます。
>また遺骨は法要の際に会えるものなのでしょうか？
これからの三回忌その他も含め全ては喪主を務めた長男の判断となります。
民法上の祭祀権継承者は長男ですから法律上もそうなります。
>親が日蓮正宗を選んだのですから、従ってあげることが何よりの供養と思います。
もちろん、その通りです。
入信はあなたの自由意志に委ねられますが真の親孝行となります。
今後の事もありますから長男と良く話し合ったほうがいいと思います。>>907さんの意見は尤もです。
先ずお悔やみを申し上げるべきでしたのに済みません。
>>904の質問を確認しましたが喪主の判断以外に亡くなった信徒自身の遺言があればその方の遺志も関係してきます。
特に遺志がない場合は喪主が判断します。
納骨は御質問では長男の方が入信しているのですから問題はありません。
仮定の御質問ですと故人が信徒なら周りの誰も入信していなくても納骨はできます。
>また遺骨は法要の際に会えるものなのでしょうか？
これからの三回忌その他も含め全ては喪主を務めた長男の判断となります。
民法上の祭祀権継承者は長男ですから法律上もそうなります。
>親が日蓮正宗を選んだのですから、従ってあげることが何よりの供養と思います。
もちろん、その通りです。
入信はあなたの自由意志に委ねられますが真の親孝行となります。
今後の事もありますから長男と良く話し合ったほうがいいと思います。>>907さんの意見は尤もです。
横レスすいません。私もお悔やみ申し上げます。
勝手な想像ですが…、
長男さんから見て、信仰を継がれなかった次男さんに対する
何か負の方向の気持ちがあるのかも知れませんよね。信仰を継いだプライドなのかわかりませんけど。
あと納骨云々、お寺ごとにルールが違うとは聞いたことないです。
おそらくどこも共通の認識ではないでしょうか。
908さんも仰る通り、長男さんとよく話し合われて参列に対する考えなど、
御兄弟の理解が深まるといいですね。
親御さんを亡くされてただでさえ、辛いなか
今後に対する不安などもあり、大変な気持ちだろうと想像します。
どうか少しでも早く906さんが穏やかな気持ちで親御さんの供養ができますよう祈っています。
勝手な想像ですが…、
長男さんから見て、信仰を継がれなかった次男さんに対する
何か負の方向の気持ちがあるのかも知れませんよね。信仰を継いだプライドなのかわかりませんけど。
あと納骨云々、お寺ごとにルールが違うとは聞いたことないです。
おそらくどこも共通の認識ではないでしょうか。
908さんも仰る通り、長男さんとよく話し合われて参列に対する考えなど、
御兄弟の理解が深まるといいですね。
親御さんを亡くされてただでさえ、辛いなか
今後に対する不安などもあり、大変な気持ちだろうと想像します。
どうか少しでも早く906さんが穏やかな気持ちで親御さんの供養ができますよう祈っています。
>>907
>>908
>>909
皆様、お心遣いありがとうございます。
細部を省略してお伝えしましたもので、ニュアンスが微妙だったかもしれません。
片親が、恐らく青年期よりの信徒で信心深く
亡くなりました親は晩年に薦められて入信したようです。
それ以前に他の家族の信徒はおりませんでした。
亡くなりました親の入信後に、「後継者が入信していないとお寺に墓が持てない」
と信心深い片親が申しまして長男が入信しました。
詳細は申しませんが、片親が申します宗派の決まり事が、やや遺族の心境に厳しい内容でしたので
疑問に感じ質問させていただいた次第です
念のため申しますが、常識に外れるということではなく
ストイックでむしろ崇高な精神を目指す気持ちから、と言えるものでした。
>>908
>>909
皆様、お心遣いありがとうございます。
細部を省略してお伝えしましたもので、ニュアンスが微妙だったかもしれません。
片親が、恐らく青年期よりの信徒で信心深く
亡くなりました親は晩年に薦められて入信したようです。
それ以前に他の家族の信徒はおりませんでした。
亡くなりました親の入信後に、「後継者が入信していないとお寺に墓が持てない」
と信心深い片親が申しまして長男が入信しました。
詳細は申しませんが、片親が申します宗派の決まり事が、やや遺族の心境に厳しい内容でしたので
疑問に感じ質問させていただいた次第です
念のため申しますが、常識に外れるということではなく
ストイックでむしろ崇高な精神を目指す気持ちから、と言えるものでした。
今度の葬儀は実質この片親の取り仕切りで
皆様から、ご教授いただきましたことから
恐らく信心深い片親の故人への想いと
無宗教の私に対する配慮からのことだと思います
やや戸惑いましたが理解することが出来ました
また葬儀にあたり沢山の地域の方のお手伝いと、ご供養を頂き
いくら感謝してもしたりない思いです。
最後に、信者でないものがお題目を唱えることは
失礼にあたらないのでしょうか？
皆様から、ご教授いただきましたことから
恐らく信心深い片親の故人への想いと
無宗教の私に対する配慮からのことだと思います
やや戸惑いましたが理解することが出来ました
また葬儀にあたり沢山の地域の方のお手伝いと、ご供養を頂き
いくら感謝してもしたりない思いです。
最後に、信者でないものがお題目を唱えることは
失礼にあたらないのでしょうか？
912 ：おばば：2008/07/08(火) 00:05:19 ID:BzwFC08E
913 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 11:47:10 ID:3xz2Yvyp
914 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:10:33 ID:89tn6Re3
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
915 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 13:54:59 ID:3xz2Yvyp
<<914
スレ違いではないですか？
スレ違いではないですか？
>>912
ご返答ありがとうございます。
知識が無い若輩者なもので、経験を教えて頂き感謝します。
故人の供養になれば私自身の救いにもなります。
>>913
もし、私の文面からそのような印象を受けましたのならお詫びいたします。
私なりに学習しまして、前向きな教えであると思っております。
ご返答ありがとうございます。
知識が無い若輩者なもので、経験を教えて頂き感謝します。
故人の供養になれば私自身の救いにもなります。
>>913
もし、私の文面からそのような印象を受けましたのならお詫びいたします。
私なりに学習しまして、前向きな教えであると思っております。
917 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:42:26 ID:7MR8Gmyv
文低秘沈を読み解くのが得意な人たちだからねｗ
方便ならＯＫとする人達でもあるんだなこれが
えげつないネット折伏なら僕にしてごらんｗｗｗ
方便ならＯＫとする人達でもあるんだなこれが
えげつないネット折伏なら僕にしてごらんｗｗｗ
918 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 22:52:09 ID:3xz2Yvyp
>>917
信仰はされていますか？
信仰はされていますか？
>>903
ご返答ありがとうございます。
また何かわからない事などありましたら書き込みさせて頂きたいと思います
その時は､宜しくお願い致します。
まず知りたい事は､ネットだけではなく自分でもちゃんと調べて理解してみようと思います
私の書き込みでスレが乱れてしまったこと申し訳御座いませんでした
（荒らしにレス返したのは､おフザケレス・・・ごめんなさい）
ご返答してくださった皆様ありがとうございました。
ご返答ありがとうございます。
また何かわからない事などありましたら書き込みさせて頂きたいと思います
その時は､宜しくお願い致します。
まず知りたい事は､ネットだけではなく自分でもちゃんと調べて理解してみようと思います
私の書き込みでスレが乱れてしまったこと申し訳御座いませんでした
（荒らしにレス返したのは､おフザケレス・・・ごめんなさい）
ご返答してくださった皆様ありがとうございました。
921 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 23:22:34 ID:7MR8Gmyv
やっぱり、ボケたら突っ込んであげないとねぇ・・・・・
, ー,──── 、
（ （ : : : . : . . : . ）
ヾ 'l: . : .:_, ._ :.ｒ
ｌ ｌ : (,, ﾟДﾟ).| ﾊﾟ-ﾝ
ｌ ｌ. : .Ｊ: ⊂彡☆))Д´） >>917
ｌ ｌ : : : . : . . ｌ
゛ー─し´Ｊ─′
（ （ : : : . : . . : . ）
ヾ 'l: . : .:_, ._ :.ｒ
ｌ ｌ : (,, ﾟДﾟ).| ﾊﾟ-ﾝ
ｌ ｌ. : .Ｊ: ⊂彡☆))Д´） >>917
ｌ ｌ : : : . : . . ｌ
゛ー─し´Ｊ─′
明日明後日と夏期講習登山に行ってまいります。
天気が崩れないといいな
天気が崩れないといいな
925 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 22:30:48 ID:rr2tMAr2
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅww>>923
>>924
お気をつけて登山なさってください。講義は寝てても毛穴からはいると言いますが、そう旨くいかないようです。
>>925
フェイク久し振りに読んだら>>881情報チミのほうが速い！
リアル工作員だな。それでも遠慮なく〆るけどね。
アリーナ以来本物の法華講員が書き込むようになって欣喜雀躍である。
だからここには余り書き込まないんだよね～
お気をつけて登山なさってください。講義は寝てても毛穴からはいると言いますが、そう旨くいかないようです。
>>925
フェイク久し振りに読んだら>>881情報チミのほうが速い！
リアル工作員だな。それでも遠慮なく〆るけどね。
アリーナ以来本物の法華講員が書き込むようになって欣喜雀躍である。
だからここには余り書き込まないんだよね～
927 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 23:36:40 ID:tBAAqHWw
エリート工作員の間違えじゃないｗ
こちらも正宗の恥部を遠慮なく晒しちゃうぞ
講義は寝てると鼻毛がはえるのどえ～すｗｗｗ
こちらも正宗の恥部を遠慮なく晒しちゃうぞ
講義は寝てると鼻毛がはえるのどえ～すｗｗｗ
928 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 23:10:26 ID:m1g/9nIj
過疎ってるねｗ
これじゃ次スレ立てられないよ
格好良いスレタイにするから期待して待ってろょｗｗｗ
これじゃ次スレ立てられないよ
格好良いスレタイにするから期待して待ってろょｗｗｗ
いーんだよ。このくらいでさ。信者数考えてみ。
日蓮宗浄風会スレは埋まるまで３年かかっている。
落ちない程度に保守しとけば十分ずら。
今は創価板が面白いからあっちで叩く。（チミを）
俺はホスト規制で多分次スレは立てられないしもう秋田。
日蓮宗浄風会スレは埋まるまで３年かかっている。
落ちない程度に保守しとけば十分ずら。
今は創価板が面白いからあっちで叩く。（チミを）
俺はホスト規制で多分次スレは立てられないしもう秋田。
930 ：おばば：2008/07/13(日) 21:41:58 ID:JUrwI8Yd
御講に参詣させていただきました。
931 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 16:53:21 ID:cI+jYf8H
第二日曜と１３日が重なるとご供養が半減するんだよ。いつもの倍額をご供養しろよ。
932 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 20:58:56 ID:K1iSDy5J
933 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 22:30:19 ID:kCSLONnP
スレも終りそうなので少し御供養について書いておこう。
>>931
第二日曜が御講だと知っているからには我々に興味を持っていますね。13日は何もありませんから御供養もありません。
本当は元通り御講は13日がいいんですけどね。
本宗では「布施」と言わずに「ご供養」と申し上げるが「布施」を使用しても謗法ではない。
在家の修行は布施行に尽きるとも申します。
”させていただく”の表現を揶揄した書き込みもありましたが世の中には当たり前の事などなく全て文字通り「有り難い」こと
なのです。
佛様に御供養させていただくのは有り難いことです。
御供養は「喜捨」とも云って惜しむ心があれば功徳もなく反って罪障を積む因となります。
過去の御供養をその後惜しんだ場合は折角積んだ功徳も帳消しとなります。
某氏が御供養の精神について奇妙な説を唱えていますが無理矢理ないものを出せと言っているだけで反感を買うだけです。
身の丈に合った真心の御供養をさせていただきましょう。
御供養は金銭に限らず米・日本酒・衣・等の物品も全て御供養となります。
不受不施の日蓮正宗では御供養は信仰あるものの特権的修行でもあります。
南無妙法蓮華経
>>931
第二日曜が御講だと知っているからには我々に興味を持っていますね。13日は何もありませんから御供養もありません。
本当は元通り御講は13日がいいんですけどね。
本宗では「布施」と言わずに「ご供養」と申し上げるが「布施」を使用しても謗法ではない。
在家の修行は布施行に尽きるとも申します。
”させていただく”の表現を揶揄した書き込みもありましたが世の中には当たり前の事などなく全て文字通り「有り難い」こと
なのです。
佛様に御供養させていただくのは有り難いことです。
御供養は「喜捨」とも云って惜しむ心があれば功徳もなく反って罪障を積む因となります。
過去の御供養をその後惜しんだ場合は折角積んだ功徳も帳消しとなります。
某氏が御供養の精神について奇妙な説を唱えていますが無理矢理ないものを出せと言っているだけで反感を買うだけです。
身の丈に合った真心の御供養をさせていただきましょう。
御供養は金銭に限らず米・日本酒・衣・等の物品も全て御供養となります。
不受不施の日蓮正宗では御供養は信仰あるものの特権的修行でもあります。
南無妙法蓮華経
934 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 13:42:25 ID:CglGsBck
日蓮正宗の信者の方とお付き合いをしてます。
私は無宗教なのですが、結婚するには信者にならないと許されない宗教なんですか？ご存知の方がいましたら教えてください。
私は無宗教なのですが、結婚するには信者にならないと許されない宗教なんですか？ご存知の方がいましたら教えてください。
935 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 19:14:07 ID:7t66/omg
>>934
よく来る質問の一つです。
教義上、改宗と結婚は関係ありません。信者にならなくても結婚できます。
問題はその先でしょう。改宗は本人の自由意志ですが相手の方が改宗を望んだ場合はどうなさいますか。
挙式はキリスト教の教会や神前結婚はできません。
もっとも相手の信仰の厚薄により結婚を期に信仰をやめてしまう方も教会で挙式する方もいます。
あなたが日蓮正宗や宗教をどう思うか、相手の方とご家族はどの程度の信仰心を持っているか？ですね。
よく来る質問の一つです。
教義上、改宗と結婚は関係ありません。信者にならなくても結婚できます。
問題はその先でしょう。改宗は本人の自由意志ですが相手の方が改宗を望んだ場合はどうなさいますか。
挙式はキリスト教の教会や神前結婚はできません。
もっとも相手の信仰の厚薄により結婚を期に信仰をやめてしまう方も教会で挙式する方もいます。
あなたが日蓮正宗や宗教をどう思うか、相手の方とご家族はどの程度の信仰心を持っているか？ですね。
936 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 20:39:25 ID:V4+49t9l
そうですねｗ
信者にならなくても結婚は出来ます
5年も経てば罰に怯えて戻って来ますよｗｗｗ
信者にならなくても結婚は出来ます
5年も経てば罰に怯えて戻って来ますよｗｗｗ
>>934
「化儀抄」という信徒の生活上の心得などが説かれた書物があります。
そこには、他宗を信仰する家と結婚してはいけないといった内容があります。
だから教義上は厳密に言えば、許されていないと言えるでしょうね。
しかし私の周囲をみるとその限りではありません。
無宗教といっても、日蓮正宗に理解がある方、全く受け付けない方、色々かと思います。
どこであれ宗教観が大きく違うと、結婚生活の持続は難しいですよね。
価値観がぴったり合う人もなかなかいませんが、どの程度すり合わせて行けるか
よく見極めて幸せな結婚をされることを祈っています。
「化儀抄」という信徒の生活上の心得などが説かれた書物があります。
そこには、他宗を信仰する家と結婚してはいけないといった内容があります。
だから教義上は厳密に言えば、許されていないと言えるでしょうね。
しかし私の周囲をみるとその限りではありません。
無宗教といっても、日蓮正宗に理解がある方、全く受け付けない方、色々かと思います。
どこであれ宗教観が大きく違うと、結婚生活の持続は難しいですよね。
価値観がぴったり合う人もなかなかいませんが、どの程度すり合わせて行けるか
よく見極めて幸せな結婚をされることを祈っています。
938 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 20:51:10 ID:V4+49t9l
939 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 20:53:20 ID:V4+49t9l
940 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 21:08:32 ID:F974dL4s
941 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 21:22:30 ID:F974dL4s
942 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 21:37:24 ID:V4+49t9l
943 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 22:17:00 ID:F974dL4s
９４１ですけど、創価にいたことはありません。
私のしっているかぎりでは、配偶者が未入信でも
永く連れ添い真剣に信仰されている方もいます。
過去世からのいろいろな縁があるので一様にできるものでは
ないと思います。
私のしっているかぎりでは、配偶者が未入信でも
永く連れ添い真剣に信仰されている方もいます。
過去世からのいろいろな縁があるので一様にできるものでは
ないと思います。
>>937
>そこには、他宗を信仰する家と結婚してはいけないといった内容があります。
有師化儀抄にそういった箇条はないように思うんだけどな。
>>939
釣りでも構わん。
>>941
工作員ですが創価ではありませんよ。
>そこには、他宗を信仰する家と結婚してはいけないといった内容があります。
有師化儀抄にそういった箇条はないように思うんだけどな。
>>939
釣りでも構わん。
>>941
工作員ですが創価ではありませんよ。
945 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 23:35:36 ID:7t66/omg
自己レスしておきます。
有師化儀抄
>仏法同心の間に於いて・人の遺跡を相続する時は・別の筋目の血脈にも入るゝなり～
同心せざる方の邪法の血脈に入るべからず云云～
この箇条を言っていると思いますが（違うかな）
堀上人註解
他家に養子女又は嫁に遺せる者に、其謗法家を教化するの敢勇猛信の教訓を施さず～
無造作に縁組を為す者ありて云々。
これは婚姻を否定する箇条ではなく信仰のない縁家を折伏し正信を全うしなさい。僧侶は然るべく教訓しなさいとの意。
有師化儀抄
>仏法同心の間に於いて・人の遺跡を相続する時は・別の筋目の血脈にも入るゝなり～
同心せざる方の邪法の血脈に入るべからず云云～
この箇条を言っていると思いますが（違うかな）
堀上人註解
他家に養子女又は嫁に遺せる者に、其謗法家を教化するの敢勇猛信の教訓を施さず～
無造作に縁組を為す者ありて云々。
これは婚姻を否定する箇条ではなく信仰のない縁家を折伏し正信を全うしなさい。僧侶は然るべく教訓しなさいとの意。
946 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 16:16:26 ID:ETSwnzCy
私は以前、僧堂というところにいた。
そこでは、相撲部屋と同じような暴行事件が起きていた。
仏につかえる身でありながら、殴る蹴るは日常茶飯事。
血を吐くもの、警策（坐禅で用いる棒）や木刀、あるいは鉄パイプで殴る。
私も傷跡を残している。
入門から五分の一に減る僧侶。
残る者は、凶悪犯のような顔となっている。
逃げ出す者は当然のこと居り、暴力によって身体障害者となった仲間も居た。
家族からの警察騒ぎになることもあったが、暫くすると何事も無かったかのようにことが収まっている。
長年の関係から、警察とも結託しているのだ。
これは修業世代の人間だけが起こすことではない。
いわゆる、位の高いとされる世代に渡って、堂内差別、脅迫、金銭の窃盗や資金の使い込みもが起きている。
僧侶の世界は、畜生、奴隷、人間、仏様の段階がある、という。
また、宗として決めている僧侶の“格”というものも、3等、2等、1等、権大…
というように、上下の差をつくっている。
身分の低い僧侶は、高い僧侶に対して顔を見ることも許されない。
仏門の世界に対して、一般世界を“シャバ”と呼ぶ。
その団体生活は、まるで極道の世界。
弱肉強食、全体責任、抑圧された世界だけに、弱いところにしわ寄せが行き、強い者は何ら痛むことはない。
僧堂歴の無い僧侶が中には居るのだが、その人のほうがより人間らしい。
また、僧堂のある場所によってもその閉鎖性は違う。
山間部にある僧堂は、市街地にある僧堂とは違い、相手を認めることができない。
井戸の中の蛙状態となるのである。
私は資格取得までの期間、その宗派で2番目の位とされる人の内弟子であった。
国内僧侶のVIPといわれる人たちに接したり、あらゆる宗派の人たちとも会った。
また、帰属してからも、様々な宗教とその人たちと接して、実状を垣間見た。
やはりその中で最も閉鎖的だったのは、仏教の禅宗系であると感じた。
私は一般社会の人たちのほうがよほど自然な信仰をしていると感じており、以来僧侶が信用できないでいるのである。
そこでは、相撲部屋と同じような暴行事件が起きていた。
仏につかえる身でありながら、殴る蹴るは日常茶飯事。
血を吐くもの、警策（坐禅で用いる棒）や木刀、あるいは鉄パイプで殴る。
私も傷跡を残している。
入門から五分の一に減る僧侶。
残る者は、凶悪犯のような顔となっている。
逃げ出す者は当然のこと居り、暴力によって身体障害者となった仲間も居た。
家族からの警察騒ぎになることもあったが、暫くすると何事も無かったかのようにことが収まっている。
長年の関係から、警察とも結託しているのだ。
これは修業世代の人間だけが起こすことではない。
いわゆる、位の高いとされる世代に渡って、堂内差別、脅迫、金銭の窃盗や資金の使い込みもが起きている。
僧侶の世界は、畜生、奴隷、人間、仏様の段階がある、という。
また、宗として決めている僧侶の“格”というものも、3等、2等、1等、権大…
というように、上下の差をつくっている。
身分の低い僧侶は、高い僧侶に対して顔を見ることも許されない。
仏門の世界に対して、一般世界を“シャバ”と呼ぶ。
その団体生活は、まるで極道の世界。
弱肉強食、全体責任、抑圧された世界だけに、弱いところにしわ寄せが行き、強い者は何ら痛むことはない。
僧堂歴の無い僧侶が中には居るのだが、その人のほうがより人間らしい。
また、僧堂のある場所によってもその閉鎖性は違う。
山間部にある僧堂は、市街地にある僧堂とは違い、相手を認めることができない。
井戸の中の蛙状態となるのである。
私は資格取得までの期間、その宗派で2番目の位とされる人の内弟子であった。
国内僧侶のVIPといわれる人たちに接したり、あらゆる宗派の人たちとも会った。
また、帰属してからも、様々な宗教とその人たちと接して、実状を垣間見た。
やはりその中で最も閉鎖的だったのは、仏教の禅宗系であると感じた。
私は一般社会の人たちのほうがよほど自然な信仰をしていると感じており、以来僧侶が信用できないでいるのである。
947 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 22:02:14 ID:rsrV3DTT
ﾍﾀﾚｺﾋﾟﾍﾟでｽﾚ止めかいｗ
やっぱり消臭信者はﾍﾀﾚの集まりだね
ﾍﾀﾚ信者の面倒見るのも大変だゎｗｗｗ
やっぱり消臭信者はﾍﾀﾚの集まりだね
ﾍﾀﾚ信者の面倒見るのも大変だゎｗｗｗ
>>947
顕正会と勧誘被害を考える其の四が面白いぞ。
「どうする？」嬢なるおせっかいが顕正会（実際には日蓮系諸派共通の理解＋石山教学）を論破するそーだ。
返り討ちにあうこと必定なり。
教学論争するには五年は勉強しなけりゃ無理だろーな。
顕正会と勧誘被害を考える其の四が面白いぞ。
「どうする？」嬢なるおせっかいが顕正会（実際には日蓮系諸派共通の理解＋石山教学）を論破するそーだ。
返り討ちにあうこと必定なり。
教学論争するには五年は勉強しなけりゃ無理だろーな。
949 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 16:10:38 ID:CryMKoJV
>>934
質問については正宗僧侶に聞けばもっとも正確な答がいただけるので
ぜひお２人で寺院に足を運んでいただければと思います。
さて、相手から正宗についてひととおり話を聞いていると想定しますが
>>934さんは正宗に入信するのに抵抗があるのでしょうか？
相手に遠慮する必要は全くないので、なぜ信仰しなければいけないのか
無宗教で何が困るのか、他の宗教ならどうなのかということを徹底的に
追求してください。そうして正宗の信仰で幸せになれると確信できるまで
結婚は考えない方がいいです。単に信者になればいいというのではなく、
何があっても一生２人で信仰していけるという確信が必要です。
話い合いの中で議論より実践でという話になると思いますが、その時は
どうか素直に御本尊に手を合わせて真剣に題目を唱えてみてください。
最後に、このスレは信徒の集まりで教義的にはかなりアバウトな議論しか
成立しませんので、教義上の疑問はぜひ正宗僧侶にお尋ねください。
正しい信心により家族親類一同に幸福な境涯を築かれることを念願します。
質問については正宗僧侶に聞けばもっとも正確な答がいただけるので
ぜひお２人で寺院に足を運んでいただければと思います。
さて、相手から正宗についてひととおり話を聞いていると想定しますが
>>934さんは正宗に入信するのに抵抗があるのでしょうか？
相手に遠慮する必要は全くないので、なぜ信仰しなければいけないのか
無宗教で何が困るのか、他の宗教ならどうなのかということを徹底的に
追求してください。そうして正宗の信仰で幸せになれると確信できるまで
結婚は考えない方がいいです。単に信者になればいいというのではなく、
何があっても一生２人で信仰していけるという確信が必要です。
話い合いの中で議論より実践でという話になると思いますが、その時は
どうか素直に御本尊に手を合わせて真剣に題目を唱えてみてください。
最後に、このスレは信徒の集まりで教義的にはかなりアバウトな議論しか
成立しませんので、教義上の疑問はぜひ正宗僧侶にお尋ねください。
正しい信心により家族親類一同に幸福な境涯を築かれることを念願します。
952 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 10:53:23 ID:VxDO80eQ
>>951
先ず>>934は釣りか少なくとも失礼な人です。
これまでの質問者はお礼のレスをしているからね。
>質問については正宗僧侶に聞けばもっとも正確な答がいただけるので
当たり前でしょ。それを何故こういう掲示板で質問するかを考えるべき。
>このスレは信徒の集まりで教義的にはかなりアバウトな議論しか成立しません
あなたは全部読んで言っているのか？
教学関係についてはアバウトではない。厳密に慎重に正確を期し発言している。
ここに書いてある教義的な議論は有益であり且つ正確さには自信がある。
先ず>>934は釣りか少なくとも失礼な人です。
これまでの質問者はお礼のレスをしているからね。
>質問については正宗僧侶に聞けばもっとも正確な答がいただけるので
当たり前でしょ。それを何故こういう掲示板で質問するかを考えるべき。
>このスレは信徒の集まりで教義的にはかなりアバウトな議論しか成立しません
あなたは全部読んで言っているのか？
教学関係についてはアバウトではない。厳密に慎重に正確を期し発言している。
ここに書いてある教義的な議論は有益であり且つ正確さには自信がある。
953 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 16:28:47 ID:WA8MysJu
934です。皆様ありがとうございましたm(__)m
お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
954 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 23:37:37 ID:yHYAE/O+
955 ：神も仏も名無しさん：2008/07/20(日) 23:57:01 ID:0w0wR2I2
956 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 00:01:58 ID:flcU3zJF
ばあさんかい？
じいさんみたいだなぁ
じいさんみたいだなぁ
957 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 00:05:18 ID:WdDmpEwF
無臭性で良くだしたねｗ
橋本 薫の無臭盗撮よりﾋﾄﾞｲ
変態の集まりか消臭信者ってｗｗｗ
橋本 薫の無臭盗撮よりﾋﾄﾞｲ
変態の集まりか消臭信者ってｗｗｗ
958 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 00:06:05 ID:rRcwAyJU
は
959 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 00:43:23 ID:9idXuL4Q
>>955
再生回数: 22,169 か・・・
うｐした奴は動画くんが推奨している樋田くんだな。
この人物はスレ内検索して欲しい。いづれ指導教師が処分するか、指導教師のほうが宗務院に召喚される。
>>954
予算は30万円ほど、お土産もつけてね。
再生回数: 22,169 か・・・
うｐした奴は動画くんが推奨している樋田くんだな。
この人物はスレ内検索して欲しい。いづれ指導教師が処分するか、指導教師のほうが宗務院に召喚される。
>>954
予算は30万円ほど、お土産もつけてね。
>952
どんな質問でも、釣りとか言うのはおかしいと思います。
正宗じゃない多くの人が見るからには真面目に答えないと。
教学についての議論は確かに詳細にやっているとは思いますが
スレの中でなかなかきっちり結論が出ないですよね。
「指導教師御住職からこう教わった」というレスも見あたりません。
ですから私は我見につながるといけないのでこのスレの議論は
参考以上のものとは考えていません。寺院での教義研鑽会で
詳しく聞きたいと思う話も多いので大変有益とは思います。
どんな質問でも、釣りとか言うのはおかしいと思います。
正宗じゃない多くの人が見るからには真面目に答えないと。
教学についての議論は確かに詳細にやっているとは思いますが
スレの中でなかなかきっちり結論が出ないですよね。
「指導教師御住職からこう教わった」というレスも見あたりません。
ですから私は我見につながるといけないのでこのスレの議論は
参考以上のものとは考えていません。寺院での教義研鑽会で
詳しく聞きたいと思う話も多いので大変有益とは思います。
>955
動画を見る限り紛れもなく正宗の葬儀のようです。
家族親類のための記録として残すことはあるでしょうが
こうやって公開するのは初めて見ました。
もし故人の意志によるものなら自身の信心を賭けた
創価学会への強烈な折伏と言えますね・・・
動画を見る限り紛れもなく正宗の葬儀のようです。
家族親類のための記録として残すことはあるでしょうが
こうやって公開するのは初めて見ました。
もし故人の意志によるものなら自身の信心を賭けた
創価学会への強烈な折伏と言えますね・・・
962 ：天照大神：2008/07/21(月) 18:49:06 ID:wUfA2KvJ
ヒンドゥー今日の神ガンジーが見えます。ポニョから。
>952
一番大事なことを書き忘れました。
＞>質問については正宗僧侶に聞けばもっとも正確な答がいただけるので
＞当たり前でしょ。それを何故こういう掲示板で質問するかを考えるべき。
最も近道の答を提示しないでここでぐだぐだ言うのは質問された方のために
ならないと思います。正宗法華講は寺院と指導教師あっての信徒ですから
折伏相手が寺院に足を運ばれ御本尊に縁されるよう導くことこそが最大の
役目だと考えます。
あとは>934さんの発心とお付き合いされている方の強情な信心で入信が
決定されるのを祈るばかりです。
一番大事なことを書き忘れました。
＞>質問については正宗僧侶に聞けばもっとも正確な答がいただけるので
＞当たり前でしょ。それを何故こういう掲示板で質問するかを考えるべき。
最も近道の答を提示しないでここでぐだぐだ言うのは質問された方のために
ならないと思います。正宗法華講は寺院と指導教師あっての信徒ですから
折伏相手が寺院に足を運ばれ御本尊に縁されるよう導くことこそが最大の
役目だと考えます。
あとは>934さんの発心とお付き合いされている方の強情な信心で入信が
決定されるのを祈るばかりです。
なんという誤字・・
強情→強盛 です。スレ終わり間近に連投失礼しました
強情→強盛 です。スレ終わり間近に連投失礼しました
>>960
>どんな質問でも、釣りとか言うのはおかしいと思います。
その通り。わたしは>>935で答えている。>>944で釣りでも構わん。 とも言っている。
真面目な回答を複数寄せられながらその後音沙汰無しは前例がないから>>952の一行目となる。
>「指導教師御住職からこう教わった」というレスも見あたりません。
法華講員は少ないのですよ。具体的に書けば所属寺院の特定につながる。
わたしは身元が特定されるのは嫌ですね。
住職によって教え方が異なります。
きっちりした結論がないのは宗門そのものに回答が用意されていない教学上の諸問題です。
それ以外の基本的な事なら>>2のリンクを参照すれば十分でしょう。
>>963
寺に行け。本を読めで済むなら殆どの回答をこなしてきた私には大助かりです。
現実には訊きにくい、躊躇われるような人がここに質問をし、こちらは一応の助言や綺麗事では済まない現実も必要に
応じて教える。
寺院に参詣するよう勧めるのは最後の手段です。
仮想世界と現実を上手に使い分けるべきでしょうね。
>どんな質問でも、釣りとか言うのはおかしいと思います。
その通り。わたしは>>935で答えている。>>944で釣りでも構わん。 とも言っている。
真面目な回答を複数寄せられながらその後音沙汰無しは前例がないから>>952の一行目となる。
>「指導教師御住職からこう教わった」というレスも見あたりません。
法華講員は少ないのですよ。具体的に書けば所属寺院の特定につながる。
わたしは身元が特定されるのは嫌ですね。
住職によって教え方が異なります。
きっちりした結論がないのは宗門そのものに回答が用意されていない教学上の諸問題です。
それ以外の基本的な事なら>>2のリンクを参照すれば十分でしょう。
>>963
寺に行け。本を読めで済むなら殆どの回答をこなしてきた私には大助かりです。
現実には訊きにくい、躊躇われるような人がここに質問をし、こちらは一応の助言や綺麗事では済まない現実も必要に
応じて教える。
寺院に参詣するよう勧めるのは最後の手段です。
仮想世界と現実を上手に使い分けるべきでしょうね。
謹告
次スレを立てるかもしれない法華講同志へ
法華講スレは
日蓮正宗法華講２ｃｈ支部の愉快な仲間たち
と
日蓮正宗のスレッド
が交互に立てられてきているようです。 【ローカルルール】 は効果があります。
じゃ、それでは同志のみなさまヨロシクネ。
次スレを立てるかもしれない法華講同志へ
法華講スレは
日蓮正宗法華講２ｃｈ支部の愉快な仲間たち
と
日蓮正宗のスレッド
が交互に立てられてきているようです。 【ローカルルール】 は効果があります。
じゃ、それでは同志のみなさまヨロシクネ。
967 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 23:58:36 ID:WdDmpEwF
不図目が覚めた。
>>967
「どうする？」嬢本格的。
「顕正会と勧誘被害を考える」助詞の「と」が曲者。「顕正会の勧誘被害を考える」にしないのには理由があったとはね。
まあ本スレのテンプレがあの調子だから仕方ない。
顕正会員はMCされているのか？
オウム事件の裁判では被告のその手の主張は一切認められていない。
信仰者＝MCされた人 違うな。それは人間の自由意志を否定した暴論だ。
現スレ主との長期に亙る遣り取りで気付いたのは「頑なな思い込み」だ。
「ザ・対話！☆ 卍 日蓮正宗＠質問箱 卍 ☆」 2006/05/07(日)
これが所有する最も古いログだが（この当時の正宗コテハン及びこのスレに登場するコテハンは>>661->>662が珍しく
登場した以外は存在しない。）
それに比べ我々を敵視するスレは古参・名無しさん、が多数現存し当時と変化のない主張をしている。
案ずるに国語に馴染まないカタカナ表記は止めるが吉。
カルト、マインド・コントロールそれ也。
この掲示板でも通用しない論理がどうして現実の信者に通用しようか？
>顕正会を論破したけりゃ一般常識で十分
これ以上の正論があるのだろうか。まして門外漢にどのような行為が？
>>967
「どうする？」嬢本格的。
「顕正会と勧誘被害を考える」助詞の「と」が曲者。「顕正会の勧誘被害を考える」にしないのには理由があったとはね。
まあ本スレのテンプレがあの調子だから仕方ない。
顕正会員はMCされているのか？
オウム事件の裁判では被告のその手の主張は一切認められていない。
信仰者＝MCされた人 違うな。それは人間の自由意志を否定した暴論だ。
現スレ主との長期に亙る遣り取りで気付いたのは「頑なな思い込み」だ。
「ザ・対話！☆ 卍 日蓮正宗＠質問箱 卍 ☆」 2006/05/07(日)
これが所有する最も古いログだが（この当時の正宗コテハン及びこのスレに登場するコテハンは>>661->>662が珍しく
登場した以外は存在しない。）
それに比べ我々を敵視するスレは古参・名無しさん、が多数現存し当時と変化のない主張をしている。
案ずるに国語に馴染まないカタカナ表記は止めるが吉。
カルト、マインド・コントロールそれ也。
この掲示板でも通用しない論理がどうして現実の信者に通用しようか？
>顕正会を論破したけりゃ一般常識で十分
これ以上の正論があるのだろうか。まして門外漢にどのような行為が？
969 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 16:31:48 ID:zb/qzdKm
諸宗教対話・協力
「仏教では、この世のすべての存在は網の目のようにつながり合っていて、それぞれがかけがえのないいのちの役割を担っていると見ます。
こうした仏教の見方に立てば、他の宗教を排斥するどころか、異なる宗教もそれぞれに人類の平和と幸福を願っているのですから、その共通の目標に向かって協力し合えるのです。
現在、宗教協力は世界的な潮流となっていますが、それは宗教の本来あるべき姿に帰り始めたあかしでもあると思います。
各宗教が本当に協力し合う時代が到来したと言えるでしょう。
私もまた、開祖さまの念願とされてきた宗教協力と世界平和への道を継承してまいりたいと願うものであります」。
庭野日鑛会長は、このように、庭野日敬開祖が半生をかけてその推進に尽力した宗教協力の今日的な重要性を述べています。
「世界の人々と手をつなぎあい、平和な世界をつくる（平和世界の建設）」という願いから、立正佼成会は、宗教協力を基盤とした平和活動を使命と考えています。
そのため、宗教間の壁を超えた交流を積極的に行っています。
その中心となるのがＷＣＲＰ（世界宗教者平和会議）です。
１９７０年、京都で開かれた第１回ＷＣＲＰでは主要宗教の指導者約３００人が一堂に会し、歴史的な出会いを果たしました。
以来、ＷＣＲＰは４年から５年に一度開かれ、諸宗教間の対話と協力を推進する世界最大規模の国際的宗教組織に発展しました。
また、ＡＣＲＰ（アジア宗教者平和会議）の設立、ＩＡＲＦ（国際自由宗教連盟）への参加、「アッシジ平和祈願の集い」の精神を受け継いだ「比叡山宗教サミット」への協力など、立正佼成会は国際的な宗教協力の輪を精力的に広げてきました。
一方、国内においても、日宗連（日本宗教連盟）、新宗連（新日本宗教団体連合会）と連携し、アジア地域を中心とした植林や農業開発、国内の環境問題への取り組みなど草の根の運動を活発に行ってきています。
毎年１０月に行われる「世界平和祈りの週間」には、立正佼成会の会員たちも参加し、世界の諸宗教者と時を同じくして世界平和を祈念しています。
世界の諸問題を自分自身の問題として受けとめ、問題解決に尽力していくことが、私たちにとってはもっとも大切なことなのです。
「仏教では、この世のすべての存在は網の目のようにつながり合っていて、それぞれがかけがえのないいのちの役割を担っていると見ます。
こうした仏教の見方に立てば、他の宗教を排斥するどころか、異なる宗教もそれぞれに人類の平和と幸福を願っているのですから、その共通の目標に向かって協力し合えるのです。
現在、宗教協力は世界的な潮流となっていますが、それは宗教の本来あるべき姿に帰り始めたあかしでもあると思います。
各宗教が本当に協力し合う時代が到来したと言えるでしょう。
私もまた、開祖さまの念願とされてきた宗教協力と世界平和への道を継承してまいりたいと願うものであります」。
庭野日鑛会長は、このように、庭野日敬開祖が半生をかけてその推進に尽力した宗教協力の今日的な重要性を述べています。
「世界の人々と手をつなぎあい、平和な世界をつくる（平和世界の建設）」という願いから、立正佼成会は、宗教協力を基盤とした平和活動を使命と考えています。
そのため、宗教間の壁を超えた交流を積極的に行っています。
その中心となるのがＷＣＲＰ（世界宗教者平和会議）です。
１９７０年、京都で開かれた第１回ＷＣＲＰでは主要宗教の指導者約３００人が一堂に会し、歴史的な出会いを果たしました。
以来、ＷＣＲＰは４年から５年に一度開かれ、諸宗教間の対話と協力を推進する世界最大規模の国際的宗教組織に発展しました。
また、ＡＣＲＰ（アジア宗教者平和会議）の設立、ＩＡＲＦ（国際自由宗教連盟）への参加、「アッシジ平和祈願の集い」の精神を受け継いだ「比叡山宗教サミット」への協力など、立正佼成会は国際的な宗教協力の輪を精力的に広げてきました。
一方、国内においても、日宗連（日本宗教連盟）、新宗連（新日本宗教団体連合会）と連携し、アジア地域を中心とした植林や農業開発、国内の環境問題への取り組みなど草の根の運動を活発に行ってきています。
毎年１０月に行われる「世界平和祈りの週間」には、立正佼成会の会員たちも参加し、世界の諸宗教者と時を同じくして世界平和を祈念しています。
世界の諸問題を自分自身の問題として受けとめ、問題解決に尽力していくことが、私たちにとってはもっとも大切なことなのです。
行くところが無くなったので、またこちらにお邪魔していいですか？
971 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/07/22(火) 21:06:40 ID:srUP4uQR
∧∧
(｀･ω･) ｼｭｯ
(つ と彡 /
／ /
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／ 旦 /
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／ 旦 /
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最近思うのですが、信心の有る無しは、普段の生活の中にどれだけ信心の教えが生かされているのかで現れるのでしょうね。
いくら知識があってもその知識が生かされていなけれは、なんにもなりませんし、
仕事をしている時、家族と語らっている時、その他全て、自分が何かを行う時に、信心の有る無しが出て来ます。
私はまだまだ
いくら知識があってもその知識が生かされていなけれは、なんにもなりませんし、
仕事をしている時、家族と語らっている時、その他全て、自分が何かを行う時に、信心の有る無しが出て来ます。
私はまだまだ
最近思うのですが、信心の有る無しは、普段の生活の中にどれだけ信心の教えが生かされているのかで現れるのでしょうね。
いくら知識があってもその知識が生かされていなけれは、なんにもなりませんし、
仕事をしている時、家族と語らっている時、その他全て、自分が何かを行う時に、信心の有る無しが出て来ます。
私はまだまだ、信心が弱いです。
不安に感じたり、疑いを持ったり…
いくら知識があってもその知識が生かされていなけれは、なんにもなりませんし、
仕事をしている時、家族と語らっている時、その他全て、自分が何かを行う時に、信心の有る無しが出て来ます。
私はまだまだ、信心が弱いです。
不安に感じたり、疑いを持ったり…
975 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 22:47:06 ID:gGI2EbOk
ちょいと早いけど立てちゃたｗ
確定情報だと思うけど間違ってたら適当に修正ｵﾈ
今年の夏祭りは楽しいですねｗｗｗ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/
確定情報だと思うけど間違ってたら適当に修正ｵﾈ
今年の夏祭りは楽しいですねｗｗｗ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/
976 ：元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2 ：2008/07/23(水) 23:28:42 ID:N2fAlr4r
>>972
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝさんですかね？(・ω・)/お久し振りです。
>>973-974
それは信心即生活ですね。
hageさんと同じ事をわたしも良く思います。わたしも信心決定（けつじょう）の不動の境地には程遠いです。
>>975
新スレ主くん。大儀であった。
修正・・・リンクを貼っとく。
今年はあつ～い。俺はもう参っている。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝさんですかね？(・ω・)/お久し振りです。
>>973-974
それは信心即生活ですね。
hageさんと同じ事をわたしも良く思います。わたしも信心決定（けつじょう）の不動の境地には程遠いです。
>>975
新スレ主くん。大儀であった。
修正・・・リンクを貼っとく。
今年はあつ～い。俺はもう参っている。
977 ： ◆BOSE.JP.Dg ：2008/07/24(木) 09:01:02 ID:WH75OCdf
おひさです(´・ω・｀)(´・ω・｀) が、972さんは どなたかな？(´・ω・)
暑い時でも冷たいものは控えたほうがいいようです…
そういうわけで
( （
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l ￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
} . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`) ま、お茶でも・・・
!, . .:.::;:;;;彡 と:.......
ト , . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
ヽ､.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
暑い時でも冷たいものは控えたほうがいいようです…
そういうわけで
( （
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
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} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
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!, . .:.::;:;;;彡 と:.......
ト , . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
ヽ､.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
978 ：神も仏も名無しさん：2008/07/24(木) 16:42:14 ID:7ltxxxua
2008年７月１０日創価学会の控訴、最高裁棄却
ttp://dakkai.org/matahaisoahoya.html
去る７月１０日、最高裁判所第一小法廷（涌井紀夫裁判長）は、～５人の裁判官の全員一致で、上告棄却を決定しました。
判決の主要な点
妙観講が、オウム真理教と同様の狂信的な宗教団体であり、組織的に違法行為ないし反社会的活動を行なっており、
住民の生活の平穏を害する危険性がある旨」を書き立てており、これは妙観講と大草講頭の「社会的評価を著しく低下させ
るものである。
妙観講がオウム真理教等と同類の危険なカルト集団であって、原告大草がオウム真理教の教祖であった麻原彰晃と同じ
ような危険な人物であること〟を広く一般に印象付け、これを中傷することを目的としたものである。
妙観講が一般市民に対し、無差別電話や尾行・ストーカー行為までして勧誘した等と「認めるに足りる的確な証拠はない」
『慧妙』紙が「米国の９・１１テロを仏罰だといって喜んだ」とか、日蓮正宗第六十七世日顕上人が「イランで五万人が死んだ
大地震も我々を批判した罰だと述べた」等のビラの記載については、もとより「上記の記事や発言は、日蓮正宗の教義を
前提とするもの」であり、「その意図するところをかなり曲解しているものといわざるを得ない」
妙観講がオウム真理教等に類する狂信的なカルト教団であり、原告大草はオウム真理教の教祖・麻原彰晃と同じような
人物であるとする意見ないし論評は、合理的な根拠を持つものとは評価すすることができず」
「事実の基礎を欠く、人身攻撃に当たる意見ないし論評とみる余地すらある」
ttp://dakkai.org/matahaisoahoya.html
去る７月１０日、最高裁判所第一小法廷（涌井紀夫裁判長）は、～５人の裁判官の全員一致で、上告棄却を決定しました。
判決の主要な点
妙観講が、オウム真理教と同様の狂信的な宗教団体であり、組織的に違法行為ないし反社会的活動を行なっており、
住民の生活の平穏を害する危険性がある旨」を書き立てており、これは妙観講と大草講頭の「社会的評価を著しく低下させ
るものである。
妙観講がオウム真理教等と同類の危険なカルト集団であって、原告大草がオウム真理教の教祖であった麻原彰晃と同じ
ような危険な人物であること〟を広く一般に印象付け、これを中傷することを目的としたものである。
妙観講が一般市民に対し、無差別電話や尾行・ストーカー行為までして勧誘した等と「認めるに足りる的確な証拠はない」
『慧妙』紙が「米国の９・１１テロを仏罰だといって喜んだ」とか、日蓮正宗第六十七世日顕上人が「イランで五万人が死んだ
大地震も我々を批判した罰だと述べた」等のビラの記載については、もとより「上記の記事や発言は、日蓮正宗の教義を
前提とするもの」であり、「その意図するところをかなり曲解しているものといわざるを得ない」
妙観講がオウム真理教等に類する狂信的なカルト教団であり、原告大草はオウム真理教の教祖・麻原彰晃と同じような
人物であるとする意見ないし論評は、合理的な根拠を持つものとは評価すすることができず」
「事実の基礎を欠く、人身攻撃に当たる意見ないし論評とみる余地すらある」
>>955
その内「黒皮隠隠とした謗法者の無惨な屍骸」とキャプションを付けて黒人の遺体を・・・
その内「黒皮隠隠とした謗法者の無惨な屍骸」とキャプションを付けて黒人の遺体を・・・
>>980
樋田くんはさて置き、
黒人も成佛する。（当たり前だが）色が白いだけが絶対条件なら白人は大抵「成佛の相」の内、色が白いを満足する
だろう。
ブラジルの正宗寺院に赴任した僧侶の報告が「妙教」に載っている。
現地のコーヒー色の肌をした御夫人は死後に御金言の侭の成佛の相を現じ僧侶はつくづく「御金言虚しからず」を
実感したとある。
いづれにもせよ成佛は難しく生易しい事ではない。
樋田くんはさて置き、
黒人も成佛する。（当たり前だが）色が白いだけが絶対条件なら白人は大抵「成佛の相」の内、色が白いを満足する
だろう。
ブラジルの正宗寺院に赴任した僧侶の報告が「妙教」に載っている。
現地のコーヒー色の肌をした御夫人は死後に御金言の侭の成佛の相を現じ僧侶はつくづく「御金言虚しからず」を
実感したとある。
いづれにもせよ成佛は難しく生易しい事ではない。
982 ：hage：2008/07/25(金) 21:57:16 ID:E89p6Z66
人はいつ死ぬか誰も解らないから、寂光参拝したいなら今日という日を無駄にしてはいません。
せっかく今生で、過去世の罪障消滅をさせていただける機会を頂いたのだから、信行御奉公に励まなくては勿体ないことです。
この機会を逃せば、人間として生まれ変わり寂光参拝させて頂ける機会にめぐりあえることは、何万年何億年それ以上先にもあるかどうかわからない。
と、聞きますね。
せっかく今生で、過去世の罪障消滅をさせていただける機会を頂いたのだから、信行御奉公に励まなくては勿体ないことです。
この機会を逃せば、人間として生まれ変わり寂光参拝させて頂ける機会にめぐりあえることは、何万年何億年それ以上先にもあるかどうかわからない。
と、聞きますね。
983 ：神も仏も名無しさん：2008/07/25(金) 22:01:35 ID:ePbGDSl8
984 ：神も仏も名無しさん：2008/07/25(金) 23:47:47 ID:jyYzoB54
おお、そうだ。>>978の目的は創価云云よりも「カルト」に主眼がある。
良いか？最高裁で確定判決が出た。以後は判例となる。
また御法主上人のお言葉に因縁をつけてきた者への警告にもなる。
現実とはこのようなものだ。
悪質なテンプレは速やかに訂正せよ。
良いか？最高裁で確定判決が出た。以後は判例となる。
また御法主上人のお言葉に因縁をつけてきた者への警告にもなる。
現実とはこのようなものだ。
悪質なテンプレは速やかに訂正せよ。
985 ：神も仏も名無しさん：2008/07/25(金) 23:56:23 ID:ePbGDSl8
原島氏と山崎氏の対談「懺悔滅罪のために」を読んで
池田太作の凄まじい悪業三昧を改めて思い知った
あれほど謗法の害毒が撒き散らされたら日本全体が
上から下までおかしくなるのもむしろ当然・・・
頑張らないと謗法与同の失で人生ｵﾜﾀになりかねないな
池田太作の凄まじい悪業三昧を改めて思い知った
あれほど謗法の害毒が撒き散らされたら日本全体が
上から下までおかしくなるのもむしろ当然・・・
頑張らないと謗法与同の失で人生ｵﾜﾀになりかねないな
988 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 01:06:28 ID:T80WPVbk
>>986-987
あなた法華講員？
原島氏には信心なんてないよ。
創価→正信会（継命新聞社在職）継命新聞社を定年退職後→法華講
山友（何か書いたら訴えられるかもしれないから控える）→犯罪者として服役（前科者）創価→正信会（寺院が彼の身元引き受け）
→宗門へ
二人の対談を載せているのは「慧妙」だ。あの新聞の下品さときたら。。。
大作より器の小さい小池田に過ぎない人物の対談など読む価値はない。
あなた法華講員？
原島氏には信心なんてないよ。
創価→正信会（継命新聞社在職）継命新聞社を定年退職後→法華講
山友（何か書いたら訴えられるかもしれないから控える）→犯罪者として服役（前科者）創価→正信会（寺院が彼の身元引き受け）
→宗門へ
二人の対談を載せているのは「慧妙」だ。あの新聞の下品さときたら。。。
大作より器の小さい小池田に過ぎない人物の対談など読む価値はない。
990 ：神も仏も名無しさん：2008/07/26(土) 10:52:09 ID:kSpu+4sc
994 ：神も仏も名無しさん：2008/07/27(日) 15:06:26 ID:Jgy8O3Qq
埋ｗ
>>987は俺が〆てやっからさ。何か面白い事かいて埋めれ。
断る
埋める
埋め立てる
999 ：神も仏も名無しさん：2008/07/27(日) 17:50:33 ID:yzZt+0PF
後継スレ
日蓮正宗２ｃｈ支部スーパーアリーナ大戦争◆第10回
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/
第10回は「第１０会」の誤りである。
気に入らない法華講衆は新たに別スレを立てられたし。
日蓮正宗２ｃｈ支部スーパーアリーナ大戦争◆第10回
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/
第10回は「第１０会」の誤りである。
気に入らない法華講衆は新たに別スレを立てられたし。
1000 ：神も仏も名無しさん：2008/07/27(日) 17:52:32 ID:yzZt+0PF
〆
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。