■原始仏教談話室　その10■

漢訳阿含経やパーリ仏典に説かれている教えについての談話室です。
参学の途上にある者同士の談話室です。まったり　ゆったり学んでいきましょう。
関心・興味のある方が気軽にカキコできるように
初心者の方に優しくで　お願いします。

参考：
原始仏教の定義　森ゼミの「原始仏教ってなーに」
www2.toyo.ac.jp/~morimori/naani.html
　
パーリ仏典
www.metta.lk/tipitaka/
www.tipitaka.org/index.html

【過去ログ倉庫】
ttp://www.geocities.jp/jfcps873/index1.html

※現在、他版のトラブルが持ち込まれてますがご寛恕ください。
　また遠征中のお客様方　岩波文庫に中村元訳がありますので
　何か一冊をお勧めします　ダンマパダ、スッタニパータなど

避難所
■原始仏教談話室　その7　【の避難所】　■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203377480/

使い切ってしまって悪いので立てました。

移動するとしたら↓

【主婦は】もうね阿呆か馬鹿かと59【大馬鹿】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1204127226/

もうね阿呆か馬鹿かと　56
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202127932/

まだやってるんですね。
ところでこの板の住人で何人ブッタになれたんでしょうか？

ブッシュになれてもブッダは無理

奈良のギョウチュウ電波男（バスタ）の６度目の自作自演劇発見！！

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204079779/
■原始仏教談話室　その9■

620 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 00:35:59 ID:WyP27jL/

暇人、苦しいなｗ

712 名前： バスタ ◆3ewqFvb66g [sage] 投稿日： 2008/03/02(日) 09:58:45 ID:WyP27jL/
>>708　寝ぼけてスレチガイした。ぐっすり寝たからなｗ

>>5
今頃なに喜び勇んでんだ？そんなのとっくの昔、前スレで出てるじゃないか。

>>5
富士宮の蛆虫ウザイ

チーム暇人のハキリ頑張ってるな

しかし原告さんの書き込みって長文だけど分かりやすいのは
さすがだねぇ。
レス数こそ膨大だけど無意味に「w」がついて、内容もあっち向いてる
主婦さん(公平に一応　さん　づけしとくね)のとは大違い。

キチガイ発見！！

97 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/03/03(月) 14:40:09 ID:rGQL2Wut
　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞レスは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>96　　　 ヽ

キチガイ朝鮮人ズラ被りホモ中年創価学会工作員の溝口浩という変態は
どこの掲示板でも嫌われているんですね。

いい年して、いい加減２ちゃんねるを卒業すればいいのに。

卒業　斉藤由貴

制服の胸のボタンを
自分で外させているけど
チンポ勃てながら見てるのね
本当は脱がしたいくせして
ＭＵ〜ＭＵ〜
セーラーの似合う美少年を〜♪
サーブでナンパをしたいけど〜♪
だめね、借金の返済で
サーブが無いから落とせない♪
あ〜あ〜サウナでズラを外さないと
頭が蒸れて痒いけど
でももっとかぶれた瞬間に
脱ぐのはとっておきたいの〜♪

>>5
それより昨日のバスタの自演について聞かれて沈黙するZiHYWYzzのが笑ったよ。

ジエン、ジエン

次スレからは電波男（バスタ）の自演劇場とでもスレタイを変えたほうがいいかもな。

オカ板からパスタンの天然ボケお笑い劇場なんだがｗ

>>13
手組みってなんですかー？

>>14
まあ、そうだが。
最悪板にでも立てようか（爆笑）

>>13
なあに、言ってんだよヅラグチ君。
君だって、これまで多くの自演をしてきたじゃないかｗｗｗＷＷＷＷ
何回もバレては遁走ｗｗｗしばらくして・・・「ん？何かあったの？」で復帰ｗｗｗ

そもそも何で、君がバスタをキチガイ呼ばわりしているわけ？
キチガイと言えば、ヅラグチ君。
ヅラグチ君と言えば、キチガイ。

親御さん・医師ですら、見放すほどの狂気じゃないか、君はｗｗｗ

前スレ944

> >では、サルが認めない限り
> >深夜に原告が書き連ねていた発言が【サルのもではない】と主婦は思っているということでいいのですね。
>
> 二者択一ではないんですから両極の答えにしようとしないでくださいよ?w

いいえ、あなたが思ってるか思っていないかは重要ですよ。
あなたが自分の行為が不平等ではないと主張するならば
是非答えて頂きたいですね。

> 私は法廷がその事実を認定したら　と書いてるんですよ。
> でないと、確実であるとは言えないでしょ。

確実かどうかではないんです。
あなたはどう思ってサルを擁護してるのですか？　と言う事です。

> だから、今は、中庸　ですよ。どっちとも言えないなぁ　です。

つまり、サルが認めない限り「どっちとも言えないなぁ」とかわす訳ですね。
あなたは何故今サルに問わないのですか？

名無しの書き込みは「原告認定」して、それをネタに叩いているあなたが
あのサルの書き込みを見てサルだと思わないのですかねぇ・・・
随分と偏ってるんですね。

前スレ944
>>> そうなって初めて、私は、「なぜ、そんなことを?」と尋ねますね。
>>> まぁ弁護士さんがどのようなお考えでいるのか私には分かりませんからねぇ。

> >サルが認めないのは弁護士の指導とでも？

> さぁ?
> 私はその辺確かめた事もないんですよ。

では、なぜ弁護士がどう考えてるかわからないなんて事をわざわざ書くのでしょうか？

あなたが原告の示した書き込み群がサルのものであるという事を
あなた自身も「おそらくそうであろう」と思いつつ
弁護士も「きっとわかっているのだろう」を前提として
あなたがそう書いたんであろうと私は思っています。

公平な裁判をと言うのであれば
是非その辺りを弁護士さんにも尋ねてみていただきたいですね。

前スレ954
>ソースの無い中傷などしていませんよ。批判はしていますがね。

いいえ、あなたのしている事は
あなたの主観による考えを述べているだけです。
その内容が中傷になっている事が多々あると言う事ですよ。
あなたにその自覚がないと言い張ったとしても
あなたの書き込みを見た者がそう感じているのですから
あなたは中傷をしているということになると思います。

前スレ957
>>>名誉毀損なんじゃないかな・・・

> なりませんね。
> このように、なんでもかんでも、批判を名誉毀損と捉えている所に問題があるんですよ。

あなたの主観で「原告は負けだ、被害者だと思ってもらえなかった」と書くのは
批判なんですか？？？
どうみても中傷じゃないでしょうか？　

前スレ958
> >あなたを見ていると原告が憎くて堪らない様に映るのでね。
>
> それはご自身の投射でありましょう。

はぁ？
私があなたを憎んでいると言うのでしょうか？
あなたが私に憎まれる理由は何ですか？
あなた私に何かしたのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼お願い！もうこれ以上
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.', オジサン自作自演を
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i ないで！
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|電波男（バスタ）
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|さんだって必死に生き
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.! ているのよ！
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ 女達から総ｽｶﾝを食ったのが原因らしいの。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/ だから５０歳なのに孤独
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;な生活で頑張って
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{ いるのよ！
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　自作自演劇三文役者な
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､ んて笑い者にしたら
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼ ダメ！
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l

>>23
何やってんの？ヅラグチ君ｗｗｗ
もしかして、学会の指示でやってんの？

あのさぁ、商工ローンの返済は大丈夫なの？遊んでばかりいるようだけどｗｗ

キチガイ朝鮮人ズラ被りホモ中年創価学会工作員溝口浩は
暇人のパシリに成り下がりましたとさwww

ハキリ、本当にみっともねーなーwww

私の工作員だったら　こんなアホはさせんな。。。

むしろサンタナさんのスパイなんではないか?（笑）
表向き、波木井坊氏は被告チームなわけだが、
実は主婦氏より美人のサンタナ氏に調略されていて、
バスタ氏を誹謗中傷することで
被告がバスタ中傷を命じているという証拠を作り
被告の社会的信用を下げるという高度な作戦では?（笑）

という妄想を抱いてしまいたくなるほどの。。。以下略。

何にはせよ　波木井坊氏のバスタ氏への中傷が続くのならば
サンタナ氏の「法的手段」策の正当性は著しく高まり
誰も反論できないですね
被告が波木井坊氏を止めないのならば味方にした己が非を
悔やむしかないでしょうね

＞原告さん、大して役に立たないかもしれませんが、、、

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1068953928/l50
◆OSARUziD5Q で抽出してみてください。
※旅行や家庭の事等個人的な事を書いてます。
※世界史板での件にも触れてます。
※暴言集をHPにアップすることを予告してます。
※偽ザル（◆OSARUzBtGk）の書き込みには自分ではないと否定していますが、
　自分のコテ鳥（◆OSARUziD5Q）発言については鳥が漏れた等と騒ぎもせず書き込み・発言を続けています。
　（下の発言でも◆OSARUziD5Qが自分だとしている）

　362 ：面白いヤツだな、やっぱ ：03/11/19 23:07
　　360 ：nozomi ◆OSARUzBtGk ：03/11/19 23:00
　　やっと消えたか・・と思ったらまだいた

　　361 ：nozomi ◆OSARUziD5Q ：03/11/19 23:00
　　>>360
　　おまえもな。他板まで出張ご苦労さん。

　364 名前： nozomi ◆OSARUziD5Q [sage] 投稿日： 03/11/19 23:13
　ああ、そっか、>>362はトリ見ていないから、本物と偽の区別がつかないんだ。
　まあ、いいけどね、トリぐらい見てね〜〜

※美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（３）でも本人であると認められる発言をしていますね。（京＝オナ）

　180 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 投稿日： 03/11/20 11:23
　いりもしない何でもあり板用語解説
　京（きょう）★人をハメることにかけては天才的な、頭の切れるコテハン
　　　　　　　　おサルの親しいネット友達（本人から書いてもいいと了承済）

チーム暇人の仲間なんだから
直で忠告したらいいのに

十度ほど注意したが、主婦氏の魔法が解けないみたいだね

チーム暇人として、
波木井坊氏の度重なるバスタ氏への下品な中傷行為を深く陳謝します
m(_)m

このスレのテーマ「和解へ向けての建設的提言」ということでおながいします

対立したい人は最悪板などへどうぞ

ヅラグチ君は周りの人の足を引っ張るのが得意だからねぇｗｗｗＷＷＷ

本人は役に立っているつもりなんだろうけどｗｗｗ

>>32
御自分のサイトで仲間募ってやったら？

厭です

おぃ暇人、お前の子分のキチガイ朝鮮人ズラ被りホモ中年創価学会工作員溝口浩に
波木井を名乗るのをやめさせろや。

36
とわさん　しつこすぎですよ

>>37
俺は男だ、アホ！
とにかく、チンポしゃぶりの溝口を何とかしろ！

>>37
そういう勝手な認定やめたらどうですか？
もしそれがとわさんじゃなかったら、とわさん自身が見た時どう思うでしょうね？
サンタナさんの場合も同様でしたし、被告さんと認定してたこともありましたね。

他人の裁判には和解だ平和だを望んでる人のやることではないと思いますよ。

>>34
バスタにいえよ

>>39
名無しなんだから、間違えられて当然。
しかも、自演の達人が、６人分身できるんだぜｗ

＞暇人さんは宗教板の良心、バスタはネット界のほら吹き男。
明らかなんだが

暇人心棒者でありバスタ粘着厨の鰯

38
2ちゃん名無しが性別を主張しても説得力ない

39
本人が出てきて抗議されれば訂正しますよ

42
意味不明だが。。。

暇人のチンピラもどき、全然似合わないなぁ

>>43
かつてのバスタや主婦の名無しに対する原告認定など、
その手の発言が無駄なトラブルを引き起こすことがわかりませんか？
そして実際に本人が抗議しなければ、不愉快な思いをさせていても平気だと。
(とわさんや被告氏はもし見ていても決して名乗って発言はしないでしょう。)

他の誰がそれをやってても、和解だの平和だのを標榜する貴方の態度としては
疑問を感じますね。

>>42
バスタの自演・ハッタリについてコメントしてからだなｗ

45
ならばまず　名無しでの中傷を止せばよい

>>47
ただの名無しの中傷発言を、貴方が誤認するコテに負わせることなど出来ませんよ。

48
ならば問題ないですね。

私の発言にさしたる信頼度がないわけですから

暇人は欲求不満なんですか？それともＭか？

:EdacF5fMさんは、暇人の下半身にご関心がおありで?

趣味悪いですな。。。

>>51
君のような者の下半身には興味はない
自分のレスでも読み返してみたら？
気持ち悪いからｗ

バスタ氏　自演乙です

バスタチームの下半身攻撃により　波木井坊氏の中傷は相殺されました

以上

暇人に何か言う人は認定される仕組みになってるんだな

>>53
ｱﾝｶｰ付けたら？
暇人に誠意もないのに、和解だの言っておくれな（ｗ

でも、暇人でゲイだよね？ｗｗ

ヅラグチ君を擁護する人って、そっち系統の方ばかりだからｗｗｗ

次ｽﾚは、他に変えた方がいいね。
ｽﾚﾀｲと内容が激しく異なる訳だし。

ええ。
電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師の自作自演祭り！！

というスレタイがいいと思う。（笑）

前ｽﾚ　(ああ、この人が　このｽﾚ立てた訳ね)


991 名前：神も仏も名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 02:40:18 GlzI/ZLr
うーん読み返してきたけど、
＞あなたは、自分の非があるのに、それを棚上げして裁判控訴をしているのが不遜と申し上げているのですよ。
＞「あなたも非難したのだから、まだ勝ちを得ようとするのってどうよ?」です。

これって「原告は悪いと思ってんなら控訴取り下げろやゴルァ！」
って聞こえるんだけど。
それが目的なの？んで控訴取り下げるまで２ちゃんで叩き・・・いや批判続けるってわけ？
このやり方、原告には脅しにしか思えないんじゃないの。
---------------------------------

常々思っているのはね
暇人さんの主張は、最終の姿=ゴール、を説いてるわけ
私のは、(最終の姿を「和解」と限定したわけではないんだけど)、なんらかの結末に至るように方策・手段を示してるわけ
その方策とは、【本人の自己客観視】【内省】【自覚】な訳
これが無いと、心の底から【自分も悪かった】と認識する事もできないし
【だったらもういいや】と至る事もできないのだからね。

固定叩きにつき　削除依頼逝きですね

>>59
いや。

学会員ヅラグチ（溝☆浩）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師の自作自演祭り！！

こちらの方がいいと思うよｗｗｗ

たとえばね
自分の近しい人、友人、恋人、夫　なんでもいいけどさ
その人らと喧嘩するとすると。
初めはみんな自分の方が正しい、相手がどうのこうの　言う訳よ、実際そう思っているし。
でも、期間をおいてみると、【ああ、自分も悪かった所があるな】と
自分庇いで一生懸命で熱くなってた頃には気がつかなかった自分の非というのも見えてくる事がある訳
そうなって、初めて、相手に対して、「自分もこんな言い方して悪かったなぁ」とか　本当の反省心が沸いてくるわけ
「また　連絡取ってみようかな」とかね
子供の頃から、みんな　こうやって　喧嘩ーなお直りをしてきたはずだよ。

心の底から【自分も悪かった】と被告さんに想い至って頂くために
被告様の非をすべて論ってもいいのかね?

主婦さんご自身にしろ　バスタ氏にしろちょっと反論つくと
非理性的反応をされるわけだが…。

それと非というのは他人に追及されて気づかされるものではなく
自分で気づくものだったりしますですね
「北風と太陽」ですね

実際　主婦氏の原告叩きは控訴を引き起こしたわけで逆効果ですね
またバスタ氏叩きも、バスタ氏の原告への資料提供を招き、
被告に不利に作用していますね

>>63
カイヨリハジメヨ。

まず主婦氏が被告様の非を自覚さしめて
被告様が原告さんに謝罪したらならば、主婦氏の功績を讃えますよ

>>63
訂正
×なお直り
○仲直り


で、>>62-63の続きだけど前ｽﾚ991の言うことは、
たとえば、批判を私がしても、したがゆえに、原告はますます自分庇いという鎧固めに行く方向になるのではないか? が言いたかった事のように思うよ。
逆効果ではないか? と言うことだと思うんだよね。

指摘されると　それを批判　自分への攻撃と受け止めて解釈してしまう　という心理というのは、実はもうガード態勢になってるという証左なんだよね。
では、優しく全受容　すべてあなたはOK として諭せば効果があるのか? 　(多分　これを暇人さんは目指しているんだろう)
私はこれは母性のやり方だと思うんだよね。
私のは父性のやり方なんだよね。
そこの手法の違いなんだよね。

暇人さんが書いてるようだけど、順番的に後回しにするねー

で、要はね、たとえば暇人さんが私を叩く事で改心させたい
これは父性のやり方でね
実は暇人さんも、父性式をやっている事に気がついていない　ということなんだよねw

では前ｽﾚの続きから。

>>63
主婦ってサルと原告がそうゆう関係になりゆる元々の土台があった関係と
思っているのかな？
主婦が６３で言っていることは一般論としては同意できる
でもサルと原告に当てはめるには無理があると思うね

68
いえただバランスを取っているだけです

原告叩きがあれば叩き
被告叩きがあれば叩き
波木井坊氏叩きがあれば叩き
バスタ氏叩きがあれば叩く

あ、見落としてた。前ｽﾚ　この人も、ID:GlzI/ZLr =>>1 な訳ね　


986 名前：神も仏も名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 01:51:20 GlzI/ZLr
>つか特に世界史板では「お互いに」部分がなければ、原告はレスしていない場面もあるわけでしょ？

意味不明、もう少し詳しく書いて。


>でもその「お互いに」がお互いじゃないんだよね？
>原告だけが一方的にレスしたことになってる。

訴訟物の対象を、
原告は被告のhpのみにし、被告は2chを対象にしたからでしょ　単に。

>ならばその事実を提示すれば、原告のサルへの名誉毀損罪はなりたたないかも・・・って時によ？

対抗ボクシング理論でいえばこそ、どっちもどっちの名誉毀損でしょ。

被告側　: 自サイト　＋　2ch
原告側　: 2ch 　＋　したらばライブドア

>>61
んなこと言ったら創価板なんかどうなるんだよ？（笑）

>>65
本当にそうなんでしょうかね？？
＞婦氏の原告叩きは控訴を引き起こしたわけで逆効果ですね

>>59
つまんない。

旧帝大卒一級建築士・論理言語学者電波男バスタによる自慢とエロエロの自演とハッタリ


原告さん、ピーター・ブルックですよｗ

>71
＞原告側　: 2ch 　＋　したらばライブドア

これは、どういう意味ですか？

で、主婦さんと波木井さんは、まだ裁判の話題を続けられるおつもりなのですね？

>>74
原告様

主婦氏、波木井坊氏が原告叩きを止めたら
被告様との「和解」の可能性はありますか?

>>74
＞暇人さん
控訴審は、原審の判決について争うものです。
私は今、「一審の判定が不当であったこと」を高等裁判所に対して訴えているのです。
被告側は、「一審の判定は正しい」と主張しているのですから、私が、「やはり一審の判定が正しかった」と認めないかぎり、「和解」は有り得ません。

しかし、私自身は、「一審の判決が正しかった」とは思っていないのですから、「和解」することは、自分の心に対して嘘をつくことになります。
つまり、私が今、戦っている相手は、被告自身ではなく、「裁判所の判定」なのですから、「控訴取り下げ」とか「和解」ができる段階ではないということをご理解ください。

被告は、一審の判決が満足であったから、控訴しなかったのであって、一審の判決の範囲を超えて、反訴の請求原因を追加することはできません。
一方、私も、控訴理由書とともに提出した「請求原因の追加的変更」は認められましたが、それ以上の追加はしないように、と言い渡されています。
すなわち、「裁判」という「俎板」に乗せてしまった材料は、原告・被告とも、もう変更できないということです。
２ちゃんねるに、誰が何を書こうが、「俎板」の上の材料は、増えも減りもしません。
それを料理することができるのは、裁判所だけです。

>>75　（レスアンカー間違えました）
暇人さんが、ここで書いてくださることは、私にとっては嬉しいことですが、被控訴人であるおサル氏にとっては、非常に不安なことでありましょう。
実際の裁判は弁護士さんに委ねたとしても、２ちゃんねるを見れば、何としても、自分に不利な印象を与える発言があれば、論破して安心したいと考えるのは当然のことです。

不安であることは、私自身も同じです。
控訴が棄却され、一審の判決が確定してしまう可能性もあります。
いや、むしろ、一般的には、控訴が棄却される可能性の方が大きいでしょう。
控訴しても、７５％は棄却され、一審判決が覆ることは少ないと聞きました。

しかし、私の場合、本人訴訟であるにも関わらず、先日、第2回口頭弁論があり、さらに進行協議日が設けられたことは、少しは期待を持ってもよいのかもしれません。
今、私は、自分の持っている手札のすべてを使って戦い、たとえどのような結果が出ても後悔しないように、全力を尽くす以外方法がありません。
実際の私は、いい加減な面もある欠点だらけの人間ですが、せめて裁判上でだけは、嘘をつかず、正々堂々と戦いたいと思っています。

>>76
「一審の判定が不当であったこと」を訴える必要がなぜあったのか
ということが重要で、判決そのものが目的ではないのでと思いますが。

「ネットで原告叩きが為されない」ことが大切ではないでしょうか。

仮に控訴審で勝訴したとしても対立を放置したままですと
更なる叩きが生まれるかもですし
仮に控訴が認められなければ。。。いかがなことにあいなるでしょうか

また現在の状況ですと、
主婦氏は原審が正しいとされておられた上で、
控訴は不当とキャンペーンをされておられるわけで
「和解」がなければ主婦氏の原告攻撃は止まらないと予想されます

前ｽﾚ992-993　原告さん

>まあ、和解した方が、条件をつけられるし、金額は高くなるので有利であるという説明もあり、一時は、和解するつもりにもなりましたが、おサル氏がHP上の誹謗中傷をやめなかったので、和解は成立しませんでした。
これは提訴前の一件を指しているんですよね? 念の為。

>裁判所が判定し、私が自分のものであると認めた発言の内、２３の発言の中に
これ、数が違いますよ? あと８つ合わせて　３１ですよ。これまた念の為。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202127932/179

>何度も言っているように、私が控訴した第一の目的は、「２ちゃんねる上の騒ぎを収束させること」です。
平たく言うと、「自分のことは、悪口書くな言うな」ですね。でも、書かれた人はみんなそう思うとそう思うと思いますけど。被告だってね。


>次に、控訴審では、一審（反訴）で、おサル氏への名誉毀損があったとされた２３の発言のうちには、おサル氏以外の第三者に向けた発言が含まれていることを主張しました。
だから、被告への中傷ではないという結論?
けど、難しいですよ、それ。
霊能バススターズの奥さん　とか、黒髪さんとか、宛先はそうですけど、書いてる内容が、「ｵｻﾙﾀｿへの比喩」であることは間違いないし
被告のことを念頭に入れて対象にして書いたと思われるのも無理ないと思う　私見ですけどね。。

>しかし、２回は確かにおサル氏を殴りましたが、
２回って、どの発言を指しているのかなー?
見たところ、23の発言中　ほぼ８割がｵｻﾙﾀｿへになってますけどね・・・

>「一連の発言の応酬」とすべきであるとして、
でも、判決では、「正当な範囲を超える」と判断されましたよね。「一連の応酬であっても違法性がないとは言えない」とも。

>しかし、「発言目録」に記載した発言のほとんどが、「おサル」「アビア」「望」等のコテ鳥付の発言ですから、現在は否定している残りの３００ほどの発言もおサル氏のものとみなされる可能性があります。
逆の場合も想定しとかないと・・・
原審では出されなかったあなたの発言もある訳ですから・・・

前ｽﾚ 暇人さん

995 名前：暇人 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 08:13:43 +HNdZl4J
>>974
>便所の住人と書かれたのは主婦氏であって世間の人ではありません。
>しかも書いてない私が書いたと明後日なことを言われております。
>しらばくれるのは無茶ですね

ですからね。ﾊｧ・・・
世間一般の認識である所の侮蔑言葉である「2ちゃんねらー」と言う表現は
世間一般的にも侮蔑言葉で失礼ですよ　と言っているだけですよ。ﾊｧ・・・


975
>判決文を読まずとも常識があればわかります。
>当事者が争点にしてないのでなく
>ないからそもそも争点にならないのです。

717 名前：暇人 投稿日：2008/03/02(日) 10:46:30 4oH6hxlU
『公益性』があるかどうかを判断するのは裁判所で
私でも主婦氏でもありませんが、
裁判所は、原告被告の両者の発言に「公益性」を認めておらず
15万円の慰謝料と判決しております。
当然、主婦氏の「控訴傲慢」視点は「公益性」がありませんですね。

そうです。だからして、上の717であなたが書かれた
「裁判所は、原告被告の両者の発言に「公益性」を認めておらず 15万円の慰謝料と判決しております。 」は
私の公益性の無さの根拠づけにはなりえず、あなたの717は根底から崩れます。

>>77
いえいえ　ご解答ありがとうございます。

失礼ながら、その欠点=正直がお嬢様のように愛らしいのですよ。
被告様もかつて原告様の正直さを愛され微笑まれてましたですよ。

「私、サン＝ジュストって美男子だと思ってないもーん。
だから肖像画はみんな美化してると思ってるもーん。
個人的には、女性的な顔の男って、苦手だもーん。
だから、プルードンと女性作家の絵はあまり好きじゃないんだもーん。」
に対して　被告さんは
「234 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/16 01:13
>>232
まことに正直な感想ありがとうございます（笑」

>>80
2チャンネラーは客観的事実です

「便所の住人」は主婦氏の意識が生んだ言葉です

前ｽﾚ　暇人さん

995 名前：暇人 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 08:13:43 +HNdZl4J
>>977
>被告裁判資料を精読されてください

いいえ。判決文22p(3)にありますが、
私の977のこの文
>でも、実名以外の要素　どこどこに住んでいる伏せ名でも、成立要件を満たすわけですので

が載っています。
というか、被害者の特定がなされなければ、判決名誉棄損に該当する　という反訴勝訴もありえない事になります。

というか、基本です。誰誰を名誉毀損ですよ?

>そもそも、名誉毀損において対象の特定性が要件とされるのは、
>特定されていなければ、その者の社会的名誉が害される危険性がないからであり、
>特定性があるというためには、不特定または多数の者から見て誰が発言の対象となっているかを認識しえればいいのである
条解刑法617p 弘文社ttp://www.koubundou.co.jp/books/pages/35409.html

あ　>>83訂正
×が載っています。
○　同内容の判決分が載っています。

参考までに、資料添付

被害者の特定はその名称のみに依存するものではない。
ハンドル名さえも表示せず、性格、職業、地位などの属性を挙げるに過ぎない時であっても、
その属性から実在の人物を特定できる限り、「匿名性」を論じる余地はない」という。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/03-6/wada.pdf

５．匿名か実名か−加害者の匿名性・被害者の匿名性

名誉毀損の成立には、被害者の特定性が必要。
他の事情を考慮すれば、誰を示すかが推知されるような場合には、原則としてその人に対する名誉毀損が成立。
特定の人物に他の会員が結びつきを認めることができれば、被害者の特定性があるものとすべき。
将来的には、被害者と現実社会における実名とが結びつかず、現実社会における社会的評価の低下が生じない場合であっても
名誉毀損の成立を認める余地が生じてくる可能性。
http://209.85.175.104/search?q=cache:-9LU9-s_1moJ:ha2.seikyou.ne.jp/home/kusu/z980928.htm+%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D+%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%AE%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ですので、結論

被害者の特定性という、名誉毀損成立条件という観点からでは
・被告による原告実名誹謗中傷行為も　原告の行為と同罪　という事になります。

>>77
そもそも　この類の民事に対して
裁判所は　まず「和解」を勧めますし
「喧嘩両成敗」に持っていきます。
「15万円」「15万円」と出たのはそれが効いていると思います。

判決を覆すためには事実を積み上げないとてけません。
この事実は「真実が何か」が判定されるのでしなく、
「相手の非」を主張する側が提出した証拠のみ判定されるのです。
第一は自白(自分に不利な証拠をそうだと認める)
第二がIPログなどの客観的証拠です　(鳥はこれに近いのですが漏れ鳥という反論がありえます)
第三が裁判官の心証形成の為の証拠の積み上げです。

被告が発言を否認されるのは裁判手法としてありえます。
この場合、心証形成の為に証拠を積み上げる責は原告側に生じます。

本人訴訟ですとご苦労が多いと思いますが　ご自愛下さい。

できることならば「和解」について考慮下さい

前スレ　暇人さん
995 名前：暇人 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 08:13:43 +HNdZl4J
>だが控訴審で原告は過失割合の厳密な判定を求めているわけです。

その願いが通るかどうか　ですね。

996名前：暇人 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 08:16:30 +HNdZl4J
>『事後、互にネットで相手を叩かない』が可能になります。

判決に従うと明言されてますから、これ以上、２人とも非ら減給しないものと思いますけど
それでも、非を言いだせば、言いだす方が悔し紛れの遠吠えはき　と思われるだけでしょう。
既に　公式な判決が出る訳ですから・・・

和解とは、互いに一歩譲ることで簡単に成し得るものなのにね。

83-85
前スレ729を読み違えられて　的外れなレスになっております

ううむ。

やっと見終わった。「駆逐艦雪風」松竹１９６４年

雪風が不沈艦だという伝説は知っていたが、宇宙戦艦ヤマトの古代進の兄さん守が
乗艦していたのが宇宙駆逐艦「雪風」という不沈艦でも登場するんだよね。

前ｽﾚ

997 名前：暇人 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 08:26:32 +HNdZl4J
>>985
>波木井坊兄
>まったくもって冷静ではありません。
>兄の意図とは別に、兄がいくら主婦氏被告様とつながっていないと
>申しても、心証として被告の意を受けての発言とみなされると思います。

この、「第三者の書き込みが裁判に影響する」論は、ﾊﾞｽﾀも言ってましたし、原告もそう主張していましたが
原審判決では、インターネットにおける第三者の発言が誘引・増長され、被害拡大につながりやすいという性格上　というｺﾒﾝﾄにとどまるだけになっていますね。
ですから
その主張が今回は通るか否かも　重要な点ですね。

>>89
「事後、互に互いをネットで叩かない」
「相手を叩く人々に対しては遺憾の意を表明する」

これで納得できたらと思うのだけども

当事者から出た「不安」と言う言葉とても重いと思います

>>92
原告さんは争点にされてないようですね。
バスタ氏や私が原告さんだったら、争点にしますよ

争点にされなかったものは取り上げられないのに
言及されたのは　それだけ注目されとるということです

前ｽﾚ

998 名前：暇人 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 08:36:06 +HNdZl4J
>そもそも被告は「叩くな」とHPで原告を問題にし
>原告も「叩くな」と被告を提訴し、
>波木井坊兄も「叩くな」ととわ氏を問題にし
>バスタ氏も「叩くな」と被告、主婦、波木井坊兄を問題にされてます。
>問題点は自分も相手を叩いた非があります。

この中での暇人さんの指す「叩く」という単語に、どんな定義をしているのか
いつも伺ってるんですけど、明確なお答が無いですね。

批判をも叩きに含めてらっしゃるのかな?
叩き合いというのは、私の定義では、批判し合うという意味ですので
「問題は叩きにあるのではなく、名誉毀損罪・侮辱罪の定義する犯罪構成要件をする事にある」と思うんですよ。
正味、批判も言いたいことの一つ
単に、ほめそやすばかりの白々しい会話をしてもね
叩き合いこそ、面白い
2CHがつまらなくなってしまう。それこそ、言論規制になりかねない。
また
叩き合いが体に悪い、ドキドキする、気分が悪くなる　と悪影響を受け、楽しめないのであれば
それは単に2CHが合わないということです。
郷に入れば郷に従え・・・

良心的な掲示板はいくつもありますし、何も無理して2chにいなくてもいい訳ですし・・・

2ch改革を望まれているのでしょうか。
んーー
需要と供給で今も2chは存続し続けているのですし、難しい望みですよね。。。

何故叩かれたのか？を考えなくてはならなくなる事が「不安」を導き出してるんでしょう。

95

叩き=相手の名誉を貶める行為
批判=開示した情報に基づき合理的な視点から判断を下す(情報/視点/価値判断は反証される)

>>95
横から失礼しますが、

「批判/反論」すべきなのはﾃｷｽﾄであって、ﾊﾞｯｸｸﾞﾗﾝﾄﾞや人格であってはならないのでは？

99
わかりやすい　ご尤もです

>>18

ああ、前ｽﾚのこの方ね

939 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/03(月) 00:02:52 i1i8O11O
>>926
あなたを見ていると原告が憎くて堪らない様に映るのでね。


>あなたが自分の行為が不平等ではないと主張するならば
>是非答えて頂きたいですね。

答えていますよ?
>私は法廷がその事実を認定したら　と書いてるんですよ。 (944)
>だから、今は、中庸　ですよ。どっちとも言えないなぁ　です。 (944)
>どのみち証拠が挙がってからです。(983)

私の場合、原告の発言の時もそうでしたけど、裁判所の認定が無いと確実なものと思えない性質でして。
バスタにもずいぶん食い下がりましたでしょ、それが原因のだという証拠はない　って　笑
ここんとこ、暇人さんと似てるんですよ　笑

>>101
訂正
×それが原因のだという証拠はない　って　
○それが原国の発言だという証拠はない　って　笑

>>19
>では、なぜ弁護士がどう考えてるかわからないなんて事をわざわざ書くのでしょうか？

裁判において、弁論の指導をするのは代理人でしょ、常識的な推測ですけど?

>>20
>いいえ、あなたのしている事は あなたの主観による考えを述べているだけです。

事実や根拠をもとにしての推測を主観だと言ってしまえば、皆　そうでしょう。

>あなたの書き込みを見た者がそう感じているのですから あなたは中傷をしているということになると思います。
ならないですね。
中傷の定義とは・・・
批判の定義とは・・・
論理式のようなもので、このように厳密に分解されて判断されますから。

受け手の情緒、受け手次第で変わる判断は客観的な判断とは言えません。

>>21
>どうみても中傷じゃないでしょうか？　

屈辱的　と言うことでしょうか。
中傷に捉えておられる　と言うことは分かりました。
というか、やはり、そこに非常に気にしておられる。

私としては、判断・評価に過ぎません。事実をもとにしてね。
被告が、原告に「100%私の勝ちよ」と勝ち誇られた時のお気持ちには目が行かないのでしょうか。

主婦さんはね、実は和解推奨している暇人さんと、
同じﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝで、ﾚｽしてらっしゃる気がするのよ。

控訴などせず、喧嘩両成敗で納得しましょう
　　　〃　　　　　和解で納得しましょう

これを納得するには、自分の非（割合に関わらず）を認める必要があるのね。
原告さんは、根本的に認めたくない。
だから「不安」になる。
でも、それは勝訴を勝ち取っても、拭えないと思うのだな。

>>22
>私があなたを憎んでいると言うのでしょうか？
>あなたが私に憎まれる理由は何ですか？

言わせますか?
原告さんは多分完全主義者で、多田の一つの批判も受け付けず許せない方だと私はお見受けしております。
あとは、言わなくても分かりますよね。

>>59
あ　こんばんはー


>>64
>主婦さんご自身にしろ　バスタ氏にしろちょっと反論つくと
非理性的反応をされるわけだが…。

多分それ、あなたの願望から来てると思います　笑


>自分で気づくものだったりしますですね
自分で気づいていれば、被告をﾊﾞｽﾀとも間違えたりしないし、思い込み妄想も解けているだろうし
控訴審にも及んで無いですね　笑

また、人が「ﾊﾞｽﾀは被告ではない」とか、「それは思い込み」とか言っても
頑として間違いを認めなかったですね。
ですから、人が言わざるを得ない。

>>105
■主婦は原告の誹謗中傷をしまくってるよ■　貼ろうか？

ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ大使館
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1182268752/

322 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/05(水) 23:49:38 ID:???
>>292
>やっちまった事だから、肯定せざるを得ない、とな。
>主婦らしい考え方だわ。

>>238を再度読むように。
自分の行為を正当化しているのが土台からして原告なのさw

>>297-302
ふん
自己顕示欲でいえば、どのｺﾃも原告とは比較にならん。原告こそ自己顕示欲のﾓﾝｽﾀｰさ。
演劇をやって、小説を書いたり、漫画描いたり、くだらん馬の絵描いたり。
どれもこれもすべて自己表現
自己を他人にことさらｱﾋﾟｰﾙするための人生だったと言い切っても過言ではないだろう。

なんでそんなにも【私を見て見て】やりたいのかね。飢えてんだろな、きっとw


323 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/05(水) 23:52:15 ID:???
あんなもん　オナニーやぞ。
オナニーやって拭いたﾃｲｯｼｭを売り物(絵画)としてると。

私なんて、自分の趣味さえオナニーだと思ってるからな。

335 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:10:55 ID:???
>>333
超ーくだらんﾈﾀだねw

そんなみみっちいことにこだわって私の邪魔になってるつもりかね?w
せこすぎるよ　おばあちゃん

338 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:12:19 ID:???
>>334
オールドミスでわいせつ慾を隠し抱いてる人よりなんぼもましw
エッチできない人ってかわいそうね。

341 名無しさん＠また挑戦 sage 2007/09/06(木) 00:14:58 ID:???
エッチ出来てなくても馬の絵は上手いそうだ


342 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:15:04 ID:???
たいした顔でもないくせに　何が壮絶な美貌だよ　ほんまに　開いた口もふさがらんつの。

表現者として人生生きてくるもどの分野でも大成しとらんやん。

いつまでも無名
だからこそ、せめて2chでの表現者としての名誉みたいなものに個室するんだろね
っとに　くっだらねー

344 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:17:02 ID:???
>>341
それってさ　自慰だけ上手いってことでしょ　言い換えるとw

正直言うと、あの馬の絵　きもいよ　うまいとも思わん。
ドロドロしい。
あんな思いが込められた絵なんてのは部屋に持ち込みたくないってだけw

>>65
>実際　主婦氏の原告叩きは控訴を引き起こしたわけで逆効果ですね

違うでしょうね。
2chという場で大見え切った(100%勝つ)為に、自分で自分を追いこまざるを得ない結果を引き起こしただけでしょう。


>またバスタ氏叩きも、バスタ氏の原告への資料提供を招き、被告に不利に作用していますね
そういうのを責任転嫁論というんです　笑

347 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:20:59 ID:???
絵ってのは書き手が亡くなると価値が上がるでねー

にしても日展入賞者でもなく著名な賞も取ってない絵にどれだけの資産価値がつくかね。二束三文やろ。
せいぜい自分で金出して個展開くか、出版するくらいやね。

ｵﾅｰﾆｵﾅｰﾆ

353 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:25:36 ID:???
>>345
お　そうかね。
ま、主観の別れるところだろうね。

絵だけ巧い人なんてなんぼでもいるよな。
私　ｺｰｺｰｾｰ時代、とある画伯に頼まれて、弟子さんのﾓﾃﾞﾙやってたこともある。
大概寝てしまって　ﾊｯときずいて姿勢を正すの繰り返し。だってｼﾞｯとしてるの　すんごい疲れるんだもんw
美大受験生の絵なんて山ほど見たわ。
写真みたいな超ﾘｱﾙにｽｹｯﾁする人もいれば、
観念観念した絵を描く人もいるし
大胆な絵をかく人もいる。

ま　たいして感銘は受けなかったな　原告の馬の絵。

354 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:28:52 ID:???
>>348
私は表現者として生きてるわけでもないし、そこに固執してきたわけでもねーからね　比較の土俵にいないのw

>>349
私?
こと年も顔は原告よりも勝ってます　ﾊｯｷﾊね。悪いねw

>>106
どっちもなんですよ
被告様原告様どちらも　根っこの部分で
「相手に(だけ)or(より)非がある」と思われているから裁判なんですよ。。。

２ｃｈで議論の仕方についての議論をしても結論でないよ。

誹謗中傷を含め、好きな事を言えばいいじゃない。中傷される側の度量の問題でしょ。
相手に変わってもらうのではなく、自分を制御した方が早い。

359 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:33:30 ID:???
>>353
>それはあんたが個展開いてから言うべき

>>354上参照のことw
表現する=その行為自体に価値は見出せないと前から私のﾎﾟﾘｼｰを書いてきたはずだが?w

だいたい素人に感銘を与えられないで誰に表現するのかね?w

>>356
私のは　趣味　ですから〜
あはははははは　悪いねw

368 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:40:20 ID:???
>>360
ま
正直なぁ
私の感想までは書き込まなくてもいいかと今まで　ﾊﾞｽﾀとかがお世辞を言っているのを
ふーんと横目で眺めてきたけれどね。
私は原告の絵についてはｺﾒﾝﾄしたことがなかったはずだよ。
本音いえば、たいしていいと思ってないっつーこと。

>>363
ああ　あったね。そのレス。
うーん。

なんつーのか。馬の美しさを感じたいのであれば、写真のほうがいいかな土台からして　というのが私の感想。

381 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 00:55:05 ID:???
>>372
>いい歳して他人に誹謗中傷する人って問題だと思う。

もともと原告が発起だがねw
くっだらねーｻﾝｼﾞｭｽﾄに血道あげて被告非難しまくり
馬鹿みてぇ

386 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 01:02:46 ID:???
>>379
表現=オナーニ=自慰ですが。
煽りでなくてマジ本音です。私にとってはねw
原告の絵に、後生に残るほどの文化的価値があるとは到底思えんよ。
どこにでもある絵に過ぎないってのが私の感想。

>>381に追加

私の現在の原告像
・現実に向き合うことなく美形(ｻﾝｼﾞｭｽﾄしかり俳優しかり) お耽美頽廃的キャラ萌　溺れる暗いおばあさん　ｵﾀｸ
・裏腹に、ま逆の行為　動物的原始的ｾｯｸｽに多大な関心あり　しかし表向きは抑圧している

って感じかな。

ｸﾗｽに必ずいたよな。お耽美ｷｬﾗにｷｬｰｷｬｰ騒いでいた地味な子ら
ああいうのが歳食ったのが原告かなと。

445 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 22:24:31 ID:???
>>443

も・う・そ・うw
私自身からの私主体による言葉さ。

だって私　原告みたいなんめっちゃ嫌いだもんね。むしずが走るわいw

なーーにがﾃﾞｶﾀﾞﾝだ　空気がよどむワイ。

449 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw age 2007/09/06(木) 22:29:10 ID:???
>>447
嫌いなものは嫌いさw

普段私は、好き嫌いに至るほど、思いが入ったりはしないんだけどね。

みみずのようないつまでも　しっちくどい原告には　いい加減吐き気するわ。

>>115
>>116
>>117
と主婦さんの揚げ足を取ろうとするあたなはどこの誰？？

>>66
>まず主婦氏が被告様の非を自覚さしめて

被告の非は、本訴控訴をしないという態度で出てますね。
あれは自分が悪い　と認めているからこそ、控訴しなかった訳ですから。
全部が全部判決に納得だった訳ではないものの、自分の行為が名誉毀損行為だったと認めておりますからね。

前ｽﾚ792で過去ログが貼られてありましたでしょ。


まだまだ続くよ鬼五郎親方巡業記
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/aa5.2ch.net/nanmin/kako/1121/11214/1121446250.dat
/aa5.2ch.net/nanmin/kako/1124/11246/1124677451.dat より

730 ：704：2005/08/05(金) 17:19:19 ID:SXOOhW5h
>>727 >>728 >>729
励ましの言葉、ありがとうございます
少しこちらも冷静になってきました。
＞もし貴方が何もしていないというなら、いくらでも反訴の手はあるんですけど。
>>725でも書きましたけれど、Aの実名がネット上で公表されているので、うっかりと
Aの実名を出して反論してしまいました。それは名誉毀損になるのでしょうか。
ちなみにAは>>723でもある通り一応知人なので、見ず知らずの人間ではありません。
サークル活動を通じて知り合った人間です。


これはｵｻﾙﾀｿの書き込みですけど、故意に実名書いた訳ではなかった
元々はね。
あの人は、ネットでの法律に弱い所が元々あった。

>>118
これだけ原告を誹謗中傷しているくせに、何を偉そうに・・・と証拠を出したまでです
揚げ足というよりｿｰｽね

ｱﾅﾀもね、何でもかんでも主婦を庇えば正義ですか？
主婦の悪いところもしっかり見て、友人（？）なら悪いところは悪いと注意すべきだと思いますけど

では

>>69
>元々の土台があった関係

最初の頃は和気あいあいとやってますからねぇ

※現在、他版のトラブルが持ち込まれてますがご寛恕ください。

新しくスレ立てたら？　

>>70
なんの為にバランス取ってるのか分からないな。
みんな　喧嘩なんかやめましょーーって?

>>74
>これは、どういう意味ですか？

え?　場所の話ですが。
ばっくれるおつもりじゃないですよね?
あなたの認めた　その23のうちの、６つの発言場所は　したらばライブドア掲示板ですよ?
もうね阿呆か馬鹿かと　56
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202127932/140より

スレッド名：　超能力を持つ人いますか？＠あねっくす
1156,1167,1168,1169,1174,1176,

>>120
前から何度も書いていますが、庇うというのと正義とは別物だ、と書いておりますよ。

では正義とはなんですか？電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師のように
被告側から原告側に身を翻し手のひら返すのが正義なんですか？？

追加補足
もうね阿呆か馬鹿かと　56
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202127932/179-183より
ここがライブドアスレ
http://jbbs.livedoor.jp/computer/4818/storage/1100656312.html

笹川団地は今夜も書き込みに精が出るな

>>125
庇う・正義の話にﾊﾞｽﾀなんて悪例を出さないで下さい

ｱﾅﾀは主婦の言うこと全てにｲｴｽﾏﾝしてますよね？
人として、友人のそれは違う・・・と思う行為をしていた場合、友人を諭すべきではないですか？
主婦さんﾏﾝｾｰばかりで、主婦の悪いところは敢えて目を避けてるように見えますけどね

まぁ、どうぞご自由に
私はもう寝ます

＞主婦さん
前スレ　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204079779/657-672　を、再度、ご覧ください。
「望 ◆OSARUziD5Q」　というコテトリ付の発言を書き込んだのは、おサル氏ですか？　それとも別人ですか？

私が、「３１」（・・・ということにしておきましょう。実際は、社会的評価を低下＆侮辱＝２３、相手の身体に危害を加えることを示唆＝１、
プライバシーを公表する旨の発言＝１、イニシャル、本件ウェブサイトのアドレスを書き込んだもの＝１１、で、重なっている発言もありますので、
どの発言のどこが「不法行為」なのか、はっきりしない判決文ですね・・・）
の「不法行為」をなした相手は、「おサル」「アビア」「望」、すなわち、「望 ◆OSARUziD5Q」というコテトリで発言していた方ですよ。

この方は、ヤフーに登録された英国史のサイトを管理・運営していて、サン＝ジュスト研究会に入会し、公開講演会の宣伝を自サイトに掲載したことをめぐって、
会員とトラブルになり、退会させられたことを不服として、私の実名を執拗に（数え切れないほど）２ちゃんねるに書き込んだ上、自サイトでも誹謗中傷した人物です。

一審では、おサル氏が自サイトに誹謗中傷文を掲載した行為について、「公益性がない」「不法行為である」という判決が出て、確定しました。
同じ人物が行った２ちゃんねる上の書き込みに関しては。これまでは全く争点にすらなっていなかったので、控訴審で初めて争点となり、審理されているわけです。
はたして、「望 ◆OSARUziD5Q」のHNで２ちゃんねるに書き込まれた誹謗中傷文に、「公益性」」が認められるでしょうか？

むろん、主婦さんが、この控訴審について、どのような判定が下るかを論じたり、想像したりなさるのはご自由ですが、実際に、裁判官は、
この「望 ◆OSARUziD5Q」というHNでなされた書き込みを、控訴審で初めて目にしているのだということを、念頭に置いて、論評なさってくださいね。
また、サン＝ジュストスレッドの（３）に、おサル氏は、「望 ◆OSARUziD5Q」のHNでは、ただ一つの発言も行っていないと主張していることも忘れずに・・・。

もう、発言をやめていただくことなど期待いたしませんから、ご自由に発言なさってください。

>>82
>2チャンネラーは客観的事実です

「2チャンネラーを入会させたからトラブルになった」は
2chネラーを悪しく思っていなければ導かれないレスです。

>124
ああ、「あねっくす」という避難所は、２ちゃんねるじゃなかったのですね。
オカルト板のことを、主婦さんは、よくご存知なんですね（笑）

>>90
>前スレ729を読み違えられて　的外れなレスになっております

いえ、私の前ｽﾚ977　979はあなたのこの729の解釈を間違っていると反論したものであり、
>>83-85はその根拠ソースの提示です。>>86が結論


729 名前：暇人 投稿日：2008/03/02(日) 11:11:21 4oH6hxlU
>>726
ポイントは裁判では被告は「望HN」による原告叩きを被告発言として
認めていず、一方的に原告が2ちゃんで被告叩きをしたので
HPで原告を叩いたとされているが、
実は。2ちゃんで被告原告双方が叩きあっていた(過失相殺)
更に被告のみが自HPで「実名・写真」入りで攻撃したとなれば
「過失割合」は被告が重くなるのでは?
しかもふちゃんでの『望みHN』による原告叩きは「実名」を挙げている
悪質なものですので、それ自体で名誉毀損が成立しますね

-------------------------------------------
実名書きは、単に、名誉毀損の成立要件(被害者の特定)としか見なされないので
あなたの言う、「実名・写真入り攻撃分だけ重くなる」事はないということです。

>>94
>原告さんは争点にされてないようですね。
>争点にされなかったものは取り上げられないのに
>言及されたのは　それだけ注目されとるということです


これを見落としました?
>原告もそう主張していましたが >>92

>>128
イエスマンではないのですが？

どうぞ勝手に寝てください。

>>98
開示した情報に基づき合理的な視点から判断を下した結果
相手にとっては、不名誉な評価・判断である場合も、当然半々ですが?

わかりづらいね
>>135を書きなおし

あなたのいう批判(開示した情報に基づき合理的な視点から判断を下した)をした結果、
相手にとって不名誉な評価・判断も
当然有り得る訳ですが。
それは叩きになる訳ですか？ あなた流解釈だと。

批判ですよね、叩きではありませんよね。

>>99
>「批判/反論」すべきなのはﾃｷｽﾄであって、ﾊﾞｯｸｸﾞﾗﾝﾄﾞや人格であってはならないのでは？

うん。バックグウンド(属性)は、関係ないね。
しかし、ソースの根拠として持ち出される場合はある。

また、
人格も、根拠として、あるいは導き出された結果として評価される事も当然ある。
肝心な事は、背景・人格貶しを主眼に目的にするのはアウト
しかし、それが結果であればやむなし　ではないかな

>>106
>同じﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝで、ﾚｽしてらっしゃる気がするのよ。

私もそれを感じてますよ。だからだいぶ以前のこの談話室ｽﾚで
「今は立場上対立しているけれど、暇人さんと私は似てる」と書いたんですよ。

>これを納得するには、自分の非（割合に関わらず）を認める必要があるのね。
そうですそうです。

>でも、それは勝訴を勝ち取っても、拭えないと思うのだな。
原告さんが勝訴しても?

>>130
「2チャンネラーを入会させたからトラブルになった」には、
主婦氏の『作文』が入っています。

14 名前：暇人 投稿日：2008/02/20(水) 06:38:36 tk4AbmdK
また判決の如何にかかわらずSJ研究会にあやはつかず
単に2ちゃんねらーを入会させたらトラブルになったというだけの話です。

と言う文が原文です。

>>137
ならば　なぜ「2ちゃんねらー」にこだわるのだね

暇人「2ちゃんねらーを入会させたらトラブルになった」
主婦「被告を便所の住人と誹謗した」
暇人「2ちゃんねらーを便所の住人と脳内変換をしたのは主婦氏です」
主婦「世間では2ちゃんねらーと言えば便所の住人だ、侮辱だ!」
暇人「…」
主婦「歴史を愛する同好の士という表現がベターでしたね」
暇人「被告はSJ会に資料を借りる為に入会されたのですから長幼がありますね」
主婦「被告を知識が少ないと侮辱している!」
暇人「また資料を知識と脳内変換して絡んできている。。。」
主婦「暇人は話がつーじない!」
暇人「…」

暇人「2ちゃんねらーを入会させたらトラブルになった」(7-899)
主婦「一個人を2ちゃんねーとするのは侮辱ではないですか?」(8-134)
暇人「一個人を2ちゃんねらーというのが侮辱?」(8-138)
主婦「侮辱ですね。 2ちゃんねらー=便所の巣窟の住人を入会させた
と婉曲的に侮辱してますもの愉快犯を入れた　みたいなね。」(8-275)
暇人「『2ちゃんねらー』を「便所の巣窟の住人」「愉快犯」と
　　　脳内変換されているのは主婦氏であって私ではないですね。
　　　　「2ちゃんねらーを入れたらトラブルになった」は価値判断を伴わない事実です。(8-303)
主婦「 世間一般の2chの評価というのは、「便所の落書き」です
　　　私の脳内変換ではなく、世間一般がどのように取るか?という問題です」(8-450)
暇人「世間一般は「2チャンネラーを入会させたらトラぶった」を
　　　「便所の巣窟の住人を入会させたらトラっぶった」と脳内変換しませんよ(笑)
　　卑屈な主婦氏の脳内変換は私の仕事ではなく主婦氏の脳内の出来事です(笑) 」(8-900)

主婦氏の脳内では
2チャンネラー=便所の巣窟の住人、愉快犯だから
2ちゃんねらーを「侮辱」と感じたというだけの話で
意味は語った側ではなく、受け取った主婦氏の『解釈』に生じております
責は『解釈した主婦氏の脳』にあります。

2ちゃんねらー
って言葉は今でもあんまりいい感じには響かない
それ見て被告擁護する主婦が何か言うのはしょうがないんじゃないかな

暇人が主婦の言うような意味で使ってないといつまでも反論し、指摘しても
ここは和解を良しとする暇人
私は間違ってないと言う募らず引いてみては

142
ん? 主婦氏と私は裁判になってないし、ならんでしょ（笑）

「2ちゃんねらー」発言は侮辱だ　謝罪しろー　告訴提訴するぞーと
被告さんが言うならば　引いてもよいが(^。^)y-.。o○

ムキになってる暇人見て
和解と言ってる人がなぁと思っただけですから
（笑）
まあ( ^^) _旦~~
197
むきにならずに　お茶でも( ^^) _旦~~

お心遣い　ありがとーございます（笑）

噂の◎さん?

いいえ違います
認定好きですねえ
当たってるの見たことありませんが
(^。^)y-.。o○

>>146
ですね（笑）


どのようなお立場から　ご関心を?

>>147
お好きに妄想されて下さい

ではサンタナさんということで（笑）

妄想は自由ですが
違うとだけ言っておきましょう

まあまあムキにならずに。。。( ^^) _旦~~

暇人さんも大変ですね
人物相関図作り

>>113
＞「相手に(だけ)or(より)非がある」と思われているから裁判なんですよ。。。

裁判というより、提訴や控訴という客観的判断にすがる行為なのだと思いますが。
確かにどっちも　なのですが、反訴し両成敗となった被告は、
曲がりなりにも安寧を手にされたと思いますよ。
原告さんが不服としてるのが、その「敵の安寧」ではない事を、祈るのみです。

>>137
＞人格も、根拠として、あるいは導き出された結果として評価される事も当然ある
そりゃ、ありますとも。
しかし、やってはいけない事はどこまで行ってもやってはいけないものだと思います。

>>138
自分自身がやや被告よりの考えなので、原告さんには失礼ですが、
主婦さんが抽出した「臭いﾚｽ」が、本当に原告さんではなかったら、
心から勝訴の美酒に酔えるでしょうが、
公の評価に拘るあまり、原告さんが自分自身にまで嘘を吐いていたとしたら、
裁判に勝っても、自分には負けてしまうでしょうね。

>>142
この意見に完全同意ですわ（ｗ
暇人さんは、強固な論敵として主婦さんとのやり取り楽しまれてるのは解るけど
今はちょっとまずいと思いますわ。

客観的に見て、裁判に勝った、勝ったと騒ぎ立て、
「判決が出ていったん終結したもの」をスレ立てまでして検証しうようとか、中傷行為が続いている
その被告側の行為を終わらせたい、その為の手段として控訴したのだと思っています。

原告が不服として控訴した対象は原審判決。
被告そのものだけではない。

その不服な原審判決でも人として甘んじることもあるだろう。
静かに外国に行きたいと考えたのも不思議ではない。

しかしその不服な原審判決に対し被告側が勝訴だと騒ぎたて、原告を誹謗中傷するのであれば、
原審判決に公正さを求めて控訴することは何ら責められることではない。
これを「騒いだから控訴した」と短絡しているようだが、控訴を決意した真相はそんな浅いところには無いはずだ。
またそのような短絡は被告に不利益をもたらすであろう。100%騒ぎも含めて。

判決直前から続いた原告に対する誹謗中傷は限度を遙に越えるものがある。
また、それは現在も続いている。本事件裁判とは別件になる可能性があるので自粛されたし。

オカ板で自分がした原告への誹謗中傷は限度内とでも言うのか？

いつもながら自分だけは蚊帳の外ですな

>>156
１　オカ板で自分がした原告への誹謗中傷は限度内とでも言うのか？
２　いつもながら自分だけは蚊帳の外ですな

１について。
限度内とは言っていない。またそのことは言及していない。
また、文脈における主婦の誹謗中傷と対応した場合、時系列、事象、類型、対象ともに同じものであると証明しなければならない。

２について。
上記「1について」により、不当な前提を元に間違った判断を下している。

>>154
自分なら、電源落としますよ。
勿論、物質面で何らかの被害を蒙っておいでなら話は別ですが。
2ちゃんで中傷されようが、被告さんがはしゃがれようが、
「被告に非はあった」という原審の判決は覆らないのですもの。

原告さんが、被告側の行為を終わらせたいから控訴したという以外に
ﾊﾞｽﾀさんも仰ってるように、もっと深いお考えがあるのだとしたら、
提示してみてもいいかと思いますわ。
今のままでは逆効果のような気もします。
もっと心配なのは、やはり暇人さん>>78と同じです。

邪推ですが、原告さんの
「私のやった事は、被告のやった事に比べれば軽い」と言った主旨の言い回しが
とても気になりました。

>>153
お心遣いありがとうございます。
私は自分自身には嘘をついていないので、裁判に負けても自分自身に負けることは決してありません。

おサル氏も主婦氏も、ネットの中で演出された私の人格を見ておられるだけであって、現実の私を知っているわけではありません。
ネットで私が演じてみせた幾つかの人格、「オルガン」「カメレオン」「ウルトビーズ」「ラジエル」「モア」「ELLE」「天地人」
「革命王」「ザグレウス」「社家」「仁士」「大友」「原告」等は、私自身の持っている人格の要素の一部が反映しているのであって、
それらのすべての要素が、リアルの人格に反映しているわけではありません。
画家であり、サン＝ジュスト研究会の会長である私、裁判の当事者である私のみが、リアルの人格です。

匿名掲示板は、リアルとは関係なく、HNという仮面を被って発言する場ではないのですか？
HNでの発言は、嘘も書きます。演じた人格を「らしく」見せるために、演出をすることもあります。
例えば、私は猫を飼ったことがありません。「小太郎」と「雪菜」は、友人の家の猫の名前です。
私は６０歳ではありません。京都「吉兆」で還暦のお祝いをしたのは、親しい知人であって、私自身ではありません。
インドネシア生まれの異母兄弟の消息は知りません。

おサル氏は、ネット上の人格の方が、リアルの自分自身よりも好きだったのかもしれません。
そして何よりも大切にしているのが、「高野聖」というHNで行っているウェブサイト管理人の「顔」だったのでしょう。

そのことにもっと早い段階で気がついていれば、おサル氏に誘われたとしても、私は２ちゃんねるに書き込みを行わず、
２ちゃんねるに何が書かれていても相手にするべきではなかったのでしょうが、今となっては、何もかも手遅れです。

なぜコテをお付けにならないのでしょうか？＞◎

この裁判の特殊性は、その請求項の中に2chとリアルとがリンクされているところにあります。
判決内容にもそのこと反映されており、当事者に影響を与えています。
だから、電源を落としただけでは解決できない問題が多いのです。

実際、主婦の恫喝発言は裁判資料として提出されており、被告の被害感情として主張されています。
判決には影響がありませんでしたが。つまり、原告の波及効果としての被害として認められなかったということです。

原告は今回の行為を終らすために控訴したのではないと思いますよ。
今回のサルと主婦の騒動を見て、もう忘れたかった不公正な裁判について、不服を申し立てることで
決着を付けたかったのだと思います。

控訴審のもつ大きな意味として、【判決に対する不服申し立て】があるのです。
原審裁判官の判決に対して、「それは違うでしょ」と反論するのが控訴審です。
被告は不服ではなかったので控訴しなかっただけですね。

私が見てきた民事裁判の判決後の態度として、「握手」（比喩表現）が通例です。
勝訴宣言したり、いらぬ検証したり、誹謗中傷するなんて聞いたことがありません。

「おサル」という人格が、ネット上の人格であるに留まらず、リアルの人格と同等のものとみなすならば、おサル氏は、
「望 ◆OSARUziD5Q」のHNで書き込んだ内容も、全部自分の発言であると認めるべきであり、発言した内容の責任を取るべきです。

私は、正直に自分の発言を「全部」認めました。嘘はありません。
私のPCから書き込んでいるにも関わらず、一部認めていない発言があるのは、私が「一人で」書き込んだものではないからです。
私の所有するPCから、「第三者が」書き込んだものもあります。
それ以外は、何といわれようと、私の発言ではないことを証明することができます。
IP開示を行ってくださっても、結構ですよ。
携帯で２ちゃんねるに書き込んだことは一度もありませんし、５年の間には、海外旅行に５回行っていますから、
おサル氏や主婦氏が、私の発言であるとしている発言の幾つかは、私の発言ではないと、確実に立証することができます。

この裁判の問題点は、ネット上の人格である「おサル」氏が、現実にサン＝ジュスト研究会に入会し、
「おサル」氏という人格のまま、２ちゃんねるで研究会の批判を行い、「おサル」氏という人格のまま、
匿名で発言した会員「P氏」の「匿名の仮面」を剥がそうとしたことに原因があります。

おサル氏は、自分自身が会員であるにも関わらず、２ちゃんねるでリアルに存在するサン＝ジュスト研究会の批判をした。
それに腹を立てた会員のP氏は、おサル氏のウェブサイトの批判を、２ちゃんねるで行った。
これは、どう見ても、「喧嘩両成敗」ですね。

私がおサル氏を退会処分にしたのは、おサル氏が、２ちゃんねるで、研究会批判をしたことが原因ではありません。
会員名簿を使って、P氏の実像を暴こうとしたことが原因です。P氏に非がないわけではない。
しかし、P氏が研究会を去り、２ちゃんねるから姿を消してもなお、おサル氏は、矛先を会長である私に向けて、攻撃を続けた。

もしも５年前に、私が、２ちゃんねる上でおサル氏のHPの批判を行ったP氏にこそ非があるとして、P氏の行いを諌め、
おサル氏が希望する通り、２ちゃんねる上で謝罪することをP氏に進めていたら、どうなっていたでしょうか？
おそらくおサル氏は、いつまでも怒りを持続させ、執拗にP氏を攻撃し、さらにP氏の実名を教えるよう、私に迫ったでしょうね。
おサル氏には、一度怒りを感じた事象については、事態が収拾しても気が済まず、後々、何度も繰り返し怒りを爆発させてしまう傾向があります。
ですから、もしおサル氏がP氏の実像を知ったなら、今、集中砲火を浴びて誹謗中傷されているのは、私ではなく、P氏であったかもしれません。

私は、この攻撃を受けているのが、P氏でなく、私であって、本当によかったと思っていますよ。
一審の結果に妥協し、私一人の精神の安定をはかることなく、自分にとっての正義と、主張を尽くすことが、私のP氏に対する責任であり、
おサル氏とのトラブルを「喧嘩両成敗」とした会長としての責務でもあると思っています。

おサル氏は、P氏とのトラブルを、「喧嘩両成敗」としたことについて、私に「激怒し」、ネット上で私と研究会を誹謗中傷しました。
この「おサル氏」の行為を、当然の怒りであるとしながら、一審の判決が「喧嘩両成敗」であったことに満足せず、控訴したことは
「傲慢である」と批判する主婦氏の態度は公平なものではありませんね。

心の安寧ってのを手に入れ反省もしているサルだけど
でもサンジュスト３のトリつきレスは自分のものだとは認めない。
自分の書いたものは粛々と自分の書いたものだと認め安らかに判決を待つ・・・
これが心の安寧を手に入れた人のあるべき姿ではないの？
原告はそんな心境に至ってはいないらしいので、まず先に安寧な人が導いてやりなよ。
って、そんなわけにはいかないでしょ？
それはそれ、これはこれ。
それは原告被告両方ともそうなんだから、この状況動かないよ。

>>163
【１】> 心の安寧ってのを手に入れ反省もしているサルだけど
サルが反省しているってどこからどう読み取れるの？
無理だけど？反省どころか勝訴騒ぎしていたんじゃないのですか？
これもサルが立てたものです。判決確定前に。
★改めて関係者を検証しまそ♪スレ★
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1191273434/

> でもサンジュスト３のトリつきレスは自分のものだとは認めない。
> 自分の書いたものは粛々と自分の書いたものだと認め安らかに判決を待つ・・・
サルの書き癖が出ているけど、それはどうでもいい。
安らかに判決を待つという割には大騒ぎしていましたね。

【２】> 原告はそんな心境に至ってはいないらしいので、
その心境は見えましたよ。不服ではあるが、自分を高めるために忘れると。

> それは原告被告両方ともそうなんだから、この状況動かないよ。
動くために控訴審があるんじゃないのですか？

【１】と【２】とは限りなくサル視点であるとご指摘申し上げておきましょう。

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1191273434/

ですが、オサルサンの立てたものとは断定できません。

>>160 ：バスタ ◆3ewqFvb66g ：2008/03/04(火) 11:11:17 ID:bKIKTFru
＞なぜコテをお付けにならないのでしょうか？＞◎


お前が言えた義理か。
電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師よ。

また”おさるさん””おさるさん”の連呼か。

まさに被害妄想バリバリ。やはりお前は、すでに狂人の域に達しているナ。

よう、奈良のオッサンよ。

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1191273434/

が、おさるさんが書いたと証明するものを出せ！

お前の妄想は聞き飽きた。昼前で精神のお薬でも切れたのか？メタボオヤジも
そろそろ年貢の納め時だな。

こういう妄想ブチまけるようではな。

さあ出せ！出してみろ、
電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師よ。

富士宮のカツラオヤジ、必死だなw

>>107
> >私があなたを憎んでいると言うのでしょうか？
> >あなたが私に憎まれる理由は何ですか？
>
> 言わせますか?
> 原告さんは多分完全主義者で、多田の一つの批判も受け付けず許せない方だと私はお見受けしております。
> あとは、言わなくても分かりますよね。

愚かな事です。

私は原告さんではありません。
原告さんは、ちゃんとコテ付けて発言してらっしゃる。
どうして私を原告だと思うのでしょうか？
ＩＤが違うことにも気づいているはずでしょう？
あなたに意見する者は原告だとしておきたいのですか？
さて、では、それは何故なんでしょう。
あなたは批判者が原告以外の名無しだと
批判に対する答えを書き辛くなる。
あなたは常に原告の人格に絡めたレスをつけたがる。
名無しにはそれが出来ませんからね。
ですから批判者を原告だとしてレスを付けているのでしょう。

きっと、あなた自身が一つの批判も受け付けず許せないから
そうしてるのでしょうか、そしてそう思われるのでしょうか。

>>157
自分がしたことを考えれば言及できないのが普通の良心を持つものなんだが、相変わらず勝手な理屈だな。

「限度内とは言っていない」なら、限度内じゃないと認めるのか？
それなら、つまらないことに一々謝罪を求める君なら、
原告に謝罪するのが、君自身の論理に従うことになる。

限度内と認めるなら、>>156 が適応される。

限度内か限度以上かのいずれかで第三項はありえない。
いずれにしても矛盾だらけのバスタン言説にかわりはない。

>>156は、自分の詭弁にも気が付いていないらしい。

>>171
> 自分がしたことを考えれば言及できないのが普通の良心を持つものなんだが、相変わらず勝手な理屈だな。
それは説明済み。主婦の誹謗中傷と、私の原告への抗力とは同じものではないと。
その主張を通すのであれば、同じだということを証明しなければならない。

> 「限度内とは言っていない」なら、限度内じゃないと認めるのか？
第三項を提示するのはあんたの勝手。それ以前に埒外、論外、脈絡外だと言っている。

> それなら、つまらないことに一々謝罪を求める君なら、
これも上記におなじ。

> 原告に謝罪するのが、君自身の論理に従うことになる。
私の論理？証明するのが先じゃないのか？

> 限度内と認めるなら、>>156 が適応される。
これが不当前提だという。

> いずれにしても矛盾だらけのバスタン言説にかわりはない。
いずれにしても、破綻した発言に対してはこれ以上レスをつけない。

>>172
どこが詭弁なの？
バスタが他人に主張することを、バスタ自身が実行してから、
人に言えと言ってるだけだが、何がおかしいの？

しかしまた、ホーチミン港でわが日本海軍のはつゆき級汎用ＤＤ艦が二隻
ブツけられたぞ。

昨日はまゆきが水先案内人のミスで貨物船とぶつかったばかり。

今どは、はまゆき、とまつゆき。ベトナムの水先案内人のミスで、ぶつかって
引き離すときにまたぶつかったらしい。

無事なのはやまゆきのみ。

>>173
これで自分が論理的だと思ってるんだから、
感情だけで、矛盾だらけ、言ってることもバラバラ、
当然、やってることもバラバラで自分勝手。

>>173
電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師に判例を求めてみたらどう？（笑）

>>174
> バスタが他人に主張することを、バスタ自身が実行してから、
> 人に言えと言ってるだけだが、何がおかしいの？

ボクが主張していることとは関係が無いと言っているのが読解できないのでしょうか？

>>176
> これで自分が論理的だと思ってるんだから、
> 感情だけで、矛盾だらけ、言ってることもバラバラ、
なにが感情だけか、そしてどこが矛盾しているのか論理的にお話ください。

> 当然、やってることもバラバラで自分勝手。
何の論証も出来ずにこのような罵倒を繰り返すのであれば、
誰かさんと同じく誹謗中傷のもいと言うことになりますよ。

>>178
おお。狂人がえらそうに。

よう、それなら奈良のオッサンよ。

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1191273434/

が、おさるさんが書いたと証明するものを出せ！

>>174
ならば、そうお書きなさい。

バスタが書いていますが、あなたに理解できるかどうかわからないので、
こんなものを、探してきました。
これならばわかるでしょうか？ｗ


詭弁の特徴15条　
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

【妄想虚言】創価学会隔離病棟葵講42【精神異常】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1148467411/l50

535 ：陽太 ：2006/05/30(火) 22:55:00 ID:F4JgKtrX
沼津＊＊＊
＊＊＊ー＊＊
（誰かの車ナンバー）

539 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/30(火) 22:57:02 ID:F4JgKtrX
逃げ回ってんなよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:00:35 ID:F4JgKtrX
あ〜ぁあ〜ぁ
波木井さんやばいよね〜〜

219 M7.74 age New! 2006/05/29(月) 07:29:41.61 ID:RaBJYmpQ
尼掲示板都合よく改竄されるから、
自動追尾・更新保存機能は必須ｱｲﾃﾑ

221 M7.74 age New! 2006/05/29(月) 07:50:02.32 ID:RaBJYmpQ
尼の木星核融合説が正いとして、近接し木星に軌道が近く、
大気も薄い火星が影響受けないのはなぜだろう。

まだ数パーセク先にブラックホールかワームホールの
口が開いたと仮説を立てた方が信憑性があるのに。

225 M7.74 age New! 2006/05/29(月) 10:34:07.22 ID:RaBJYmpQ
ELFの有効観測範囲は1000kmだって波木井さんが言ってたよ

229 M7.74 age New! 2006/05/29(月) 11:53:23.92 ID:RaBJYmpQ
尼は五十代

230 M7.74 age New! 2006/05/29(月) 11:58:09.14 ID:RaBJYmpQ
五十代なら部課長・技術職なら職長、土方でも親方やってる年。

それがあんなんだから。失敗の連続

234 波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 New! 2006/05/29(月) 13:42:46.31 ID:RaBJYmpQ
文章にまとまりが無くなってるし、予知も寄せ集めでデタラメ。



興味「むう、これが伝説の葵講の上級者が使う修法、２ちゃん摩利支天法」

　　　この技の創始者 波木井坊竜尊（はきいぼう　りゅうぞん）は正確無比の自演で敵をことごとく倒したという。
　　　　民明書房刊　波木井坊竜尊・著　『俺の自演は世界一』より

判決前から原告は被告を悪くは言わず、淡々と事実と事実推定を述べてきた。
最近の発言でもそうである。

163は注目すべきであろう。

>>181->>182
これは酷い
まるで狂言だ

>>184
電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師には負けるよ。

>>185
自分の頭脳レベルの低さを証明してどうする、バカハゲリｗｗｗ

んで「手組み」ってなんじゃい？ｗｗｗ

>>185
どうみても、お前の方が酷い
恥ずかし過ぎ

被告が自分の発言だと認めていない「望発言」を整理してみましょう。
検証すれば何かが見えてくるのかも知れません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
245 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/22 04:01

>>244
実は家事全般をこなし。半日仕事もし、自分のサイトの更新もしてるし、
しかもたっぷり睡眠もとってるしね。
もうすぐ一年かけて書き上げてきた「女王エリザベス」の最終章。
今年中に「エリザベスの重臣達」も書き上げる予定。
アクセスも、マイナーなテーマにしては快調。

116 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/19 18:28

ところでどうしました？カメレオンと匿名の長文罵倒レスを書いた人間によれば
「サン＝ジュスト研究会を主催している長谷川佳子なる60代近い元同人誌を書いていらっしゃった方」
は、私の正体？！（隠してもいないのに変な表現）をつき止めたんじゃなかったんですか？

どうぞ、どうぞ、訴えるなり何なりなさったらいかがでしょうか。遠慮はいりません。
こちらとしても、そうして頂ければ、過去ログを入手し、どれがサン＝ジュスト研究会の
人間が書いたものか「正確に特定」することができます。
そしてその資料を、國學院などに送って、抗議させていただきます。
國學院の教授ともあろう社会的地位のある人間が、2ちゃんにおいて、匿名で
誹謗中傷しているような小団体の講演会を引き受けていいものでしょうか。
もちろん現段階では、どれだけサン＝ジュスト研究会の暴言だとわかっていても
悔しいけれど、まったく手出しできない状態です。
あまりの罵倒に耐えかねて、「死ね！」と思わず書いてしまった以外は、常に攻撃に
晒されている身としては、むしろ大々的に公にしていただいた方が有利なのです。

118 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/19 18:45

もう一回きちんと書いておきます。一方的誹謗中傷に晒されたこちらとしては、
「おそらく今後もサン＝ジュストの話題、およびフランス革命の話題が
出るたんびに、「腐肉にたかるハエ」のように、匿名の「サン＝ジュスト研究会」の
連中が寄ってくるかと思われます。見つけ次第、抗議させていただきます。 」

124 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/19 19:36

逆にいえば、このまま暴言書き逃げに徹するなら、先に関係者及び國學院に
資料を送付し、向こうが「名誉毀損だ！」と騒ぎ始めたら、おもむろに
ロム開示を請求して、そこでサン＝ジュスト研究会の実態を暴くという手もあるかも。
確か毎月一回行われている翻訳会にどっかの大学教授が出席しているはずだし
講演会にも毎回どっかの大学教授が呼ばれてるよね？
ああいった偉い先生方は、まさか2ちゃんで悪戯で他人に暴言吐いてる人間の
手伝いをしているとは夢にも思わないだろうし、知らないのは気の毒ではないだろうか。
125 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/19 19:47

まあ結局のところ、このカメレオンは、この世界史板で、二度とサン＝ジュストの
話題ができないような方向に持っていったのだから、それを持って復讐としたい。
しょせん、長谷川佳子なる老齢の「無名の」元同人作家が自分が操（？）を捧げた
サン＝ジュストさま〜〜について語り、そのサン＝ジュスト様を侮辱した人が
許せないわ！と騒いだだけなので、こちらからアクションを起こす気など
バカバカしいから皆無である。ただし、私のサイトでは、この「サン＝ジュスト研究会」
なる「オタクおばさん」の集団にはネット上で見かけても、十分注意するよう
半永久的に警告していくつもりであるw

131 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/19 20:38

まあ、結局のところ、國學院のフランス史専門の教授は、「サン＝ジュスト研究会」
なるもっともらしいネーミングに騙されているわけです。それはこの教授の下で
学んでいる罪もない学生をも侮辱していることにもなりかねません。
國學院の総長も、まさか自分の下にいる先生方が、「2ちゃんで悪戯行為を働いている
老齢の元同人作家・長谷川佳子グループ」のお先棒を担いでいるとは夢にも思わない
でしょう。気の毒な気がしないでもありません。

140 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/19 21:24

それと、あなた>>137、カメレオンのような厨房をまったく根拠もないのに
國學院と関連づけるのは、失礼なことですよ？
もしや國學院の関係者がこれを見ていて、自分の学校に「2ちゃんで悪戯行為を
働く人間がいる」と疑いを抱いたとしたら、気の毒ではありませんか？
当て推量で書くのはやめて下さいね。こっちまで同類と思われますから。

141 名前： 望 ◆OSARUziD5Q 03/11/19 21:39

外野が何でもあり板から、意地で飛び込んできたのがちょっと目障りですが
淡々と続けさせていただきます。

事実だけを書きます。2ちゃんねるで、「長谷川佳子なる60代近い元同人作家が
中心となっているサン＝ジュスト研究会」が、表向きは赤でミックを称するけれど
影では、同じＨＮで2ちゃんねるにおいて、他人や他サイトを誹謗中傷した。
あくまで可能性に過ぎないが、「カメレオン」なる人間もその一員であるかもしれない。
サン＝ジュスト研究会が出入りしている大学の関係者は、かれらが2ちゃんで誹謗中傷を
行っているという事実を知らされないまま、講演会や翻訳会に出席している。
この点でしょうか。

>>164
たぶん全然意味違うよ。
安寧は>>153のレスを受けてで、反省は主婦の言う「サルは己が非を認めてるからこそ
控訴しなかった」を受けての話。
言いたいのは、そんなサルだとしても「自分の書いたレスを認めない」わけでしょ？ってこと。
だってこれは裁判だしね。
原告が内心あれは悪かったな・・・ともし思っても、だからっつってじゃあ名誉毀損罪でいいか！なんて
思うわけないじゃん、ってことを言いたかっただけ。

それやめたほうがいいのでないか？バスタ。
貼り付けると何度も何度も原告は侮辱される事になるんでないの？

>>192
その点はどうなんでしょうか？
自分が貼り付けて、状況説明する場合は傷ついたり侮辱された思いは無いでしょうね。
他人が貼り付けると、確かにさらに侮辱された思いになることは否定できませんね。
当該発言を貼り付けるのはこれで終わりにしましょう。

それほどに【望発言】には酷いものがある。
当初、この発言が被告発言であるという意識がありませんでした。
目にしていたのかも知れませんが、、、、。

支援当時、最も引っ掛ったのが「死ねば？発言」でした。
MLでもこの発言に反省を求めて大騒ぎになり、被告は勝手に退会していきました。

この【望発言】が被告のものであるという意識があれば、もしかして支援していなかったのかしれません。

>もしかして支援していなかったのかしれません

そういう発言をするから　原告様から
「殿方として最低」と断罪されるのですよ　反省しなさい

>>185
だからさぁ、学会工作員のヅラグチ君。
君がバスタをどうこう言うのはおかしいってばｗｗ
君ほどのハッタリ・嘘吐きなんて絶対に有り得ないわけだしｗｗｗ

親御さんと約束したんでしょ？
２ちゃんはやらない、定職を探すって。どうして守らないの？ヅラグチ君。
君のせいで、實さんがどれだけ肩身の狭い思いをしているのか、考えた事ある？

ヅラグチ君。目を覚まそうよ。

>>162
被告退会の判断は間違ってなかったと私は思いますが、
P氏の件では被告は一方的に被害者であり、研究会に100%非があると思います。
またP氏の匿名性を研究会が庇った以上、代表たる原告が責を負う必要が
あると思います。
しかしながら、だからといって被害者である被告が原告側を中傷してよいこと
になりません。
またP氏が被告に非法行為をしたのは、それ以前の被告の行動に非があったから
だと思います。
ただ被告の心情を推し量りますと、「退会」はかなりのショックだったと思います。
退会判断に正当性はあるものの、被告の心情に立つと、
「被害者が根拠なく一方的に退会させられた」ではないでしょうか。
この視点から発言される原告への中傷は同情の余地があります。

裁判や法的な話とは無関係に単なる私の主観的な心証での判定では
1.被告401 過失1
2.原告側P氏によるメル曝し　過失10
3.強制退会　過失なし(但し被告心情を大きく傷つける)
4.被告による原告(実名)叩き　過失5
5.原告による被告叩き　過失3
ここまでの時点ですと　被告側過失6 原告側過失13
6.被告によるHP(写真・実名入り原告叩き)及び2ちゃん波及　過失25

2の過失は原告様本人でないにしても原告様の責任は免れないと思います。
今更ですが、この過失の謝罪がうまくいっておれば。。。
4以下はなかったように思います
またこの過失がある故に被告は被害者だと思われていると思います。

但し法的に行くならば

会に対するメールは私信ではない。
被告は会批判を2ちゃんで行っており2ちゃんで返信した過失は相殺されるとの
主張もありえると思います。

闘うならばポイントは「会に対するメールは私信ではない」、と主張することです

>>194
そんなこと気にしちゃいません。
ごますりじゃあるまいし。
真実を述べているだけ。

絶対書くつもりはありませんでした
今後も書くつもりはありませんので、一言だけで終わりにします

なぜなら「原告氏側から」裁判について触れないでほしいと要望があったからです。
実は、しかしながら積極的に裁判について書いているのもまた原告氏様。
これが矛盾なのか嘘なのかの判断は裁判所にお任せします。

そして、これ以上2ｃｈで裁判に触れるつもりであれば、リアルの裁判の必要性は感じません。
また、暇人を始めとする私を中傷する方々、あなた方は、原告を批判するのは中傷でも
私を中傷するのは構わないというわけですね？
その他私が放火したかのごとく書いた人間、etc
私は全て書きたいけれど、常識として係争中の人間は書くべきではないと思うから
書きません。何より「同レベルになるのが嫌なので」お答えしたくないのが本心です。

>>199
どうでもいいけどさ、いつまで主婦を放し飼いにしてんの？
主婦の発言は全部あんたが責任持つのか？

>>199
それに、たぶんあんたは名無しで書いてるし
主婦やバスタを利用して間接的に相手を貶めるやり方は
見てて虫唾が走るわ。
馬鹿の卑怯者のやる事だよ
裁判の意味が無いってのは、旗色が悪くなってきたからじゃ無いのか？

>>200
どうでもいいなら、書かないで下さい
無責任でしょう

どうでもいいってのは、あんたのくだらない言い訳だよ
質問に答えてもらおうか


主婦の発言の責任は取るのか？

>>203
主婦氏を侮辱する責任はあなたがとって下さい
私は主婦氏がそのように侮辱されることに不快感を感じます

言及されるのが嫌なら、主婦使った無意味な嫌がらせをやめりゃいいじゃん
主婦はあんたを助けるという名目でやりたい放題な訳だが
あんたは主婦についてどう思ってんだ？

>>204
質問の意味がわかってるか？
主婦の一連の発言の責任を取るのかと聞いているわけだが

>>202
望 ◆OSARUziD5Qの発言を何故認めないんですか？

>>201
それと、どんなに中傷されても私は無視する・見ないことで対抗しています。
どんなに煽られても「答えてやるものか」と思います（＾＾）
名無しですら書きたいと思いません（今現在は書いていますが）
以上です

>>204
「原告氏側から」裁判について触れないでほしいと要望があったので
あなた自身はコテ付けて書き込まなくても
主婦の書き込みは、なぜ放置なんですか？
主婦には代わりに書き続けて欲しいからですか？

>>208
また逃げるの？
主婦の発言に対して責任を持つのかと聞いているわけですが
答えられないところを見ると
やっぱりあんたはやばくなれば主婦を切り捨てるために利用してるだけだな
卑怯者め

高野聖は主婦の発言に対して、何も答えずスルーでしたと。
主婦は馬鹿だから、最後まで利用されるなｗ
こっちの予想通りでよかったよ

>>210
あなたと主婦氏との関係は、あなた自身が処理して下さい

>>208
あなたが出て来たことでスレを読んでいたのはわかりました。
その上で主婦に書き込みを止めるようには言わないんですね。
このスレを見ていなくて止められないなら仕方ないかなとも思いましたが
知っていて止めるつもりがなかった事とは驚きました。

>>212
質問の意味がわかってますか？
あなたを擁護するという大義名分で、主婦は複数の人に誹謗・中傷を行っているんですよ
その発言を抑制しないのはなぜですか？
一連の主婦の発言に責任を持つのかと聞いているのです。

>>212
そういう問題じゃないでしょ。
あなたと原告の裁判を語ってるのが主婦なんだから。

何卑怯な逃げばかり打ってるんだか・・・

>>213

結論としては、

�@　主婦が高野聖擁護名目で他人を誹謗・中傷攻撃する事は黙認している
�A　しかし、主婦の発言に対しての責任は一切取る気が無い

という事ですね？

>>213
なぜ私にだけ要求するのか意味がわかりません
そこまで言うなら、原告他今後一切私への中傷も止めさせて下さい

>>216
アンカーミス
>>212に対してです

>>199
例えば暇人のどの発言が、被告さんへの中傷と感じておられるのでしょうか

差し支えなければ よろしく

何度も言う通り、私はいかに酷い中傷をされても無視することで対抗してきました。
もしあなたが主婦氏に対して遺恨があると称するなら、自分で対抗して下さい
なぜ私に頼るのですか？
あなたはそうやって自分自身で私を中傷できるんでしょう？
だったら主婦氏に反論なさい。

サルと主婦は共謀していることを否定する材料はありませんね。まだ共同正犯とは言いませんよｗ
あと約一名も。

恐らく被告は他の名無しをバスタ認定しているようですが、そのうち名物が見れますかなｗ

主婦氏が原告さん叩きを止められれば、
私も主婦氏叩きを止めます　お約束致します

>>217
原告は過去、さまざまなハンドルを使い分けて2chで胡散臭い書き込みをしてきた。
だから見ていた人間に分析され、検証された。
あなたの書き込みも、今それと同じことをされているだけでしょうよ。

>>220
1年間許さなかったという大嘘の中傷はどうしてくれるのですか？
これはほんの一部ですよｗ

>>217
なるほど、わかりました。
あなたはあなたへの中傷があるから
主婦を止めずに応酬させているのですね。

名指しで暇人に不快感をお示しなので
主婦氏の原告さん叩きが終われば
バスタ氏の被告さん叩きもスルー致しましょう

完全沈黙をお約束致しますよ

>>220
> もしあなたが主婦氏に対して遺恨があると称するなら、自分で対抗して下さい
> なぜ私に頼るのですか？
> あなたはそうやって自分自身で私を中傷できるんでしょう？
> だったら主婦氏に反論なさい。

どなたに向けての発言ですか？

>>220
被告と主婦の共謀関係の立証は子供でも出来るでしょう。
勿論、主となるのは被告であるサル。あと、訳1名も。

つーかこの場面、私だったら「主婦さんには発言はやめてほしいと思ってます」
とでもレスするなぁｗ
なぜに揉める方向にレスするんだ。
それならレスしないほうがマシだよ。

229
その回答が賢明ですね。

暇人は嫌いな奴で簡単に人を罵倒して中傷するが、被告であるサルに関してはしなかった。
したのは原告擁護的な発言と和解調整。

その暇人の発言を中傷や批判ととらえるのなら、被害妄想が強いと言うことです。

>>229
実際、主婦にやめるよう求めていないので
そうは書けないという所でしょう。

なので、もしそう書いたら主婦と揉めることになるからじゃないでしょうか？

>>226
その態度は何ですか？
私は誰の行動も制約したくても、不可能です
あなたのお気が済むまで意味のない中傷を続けさせざるをえませんね
こんなコンニャク問答は意味がないので、ここから離脱いたします。

233
了解しました。

>>233
その態度は何ですか？不法行為を散々しておいて。
ボクと原告が勝手に喧嘩しておいてとか言ってたけど、その大嘘を覆す証拠を貼り付けておいたよ。
サルが依頼して頼み込んだものであった証拠をね。

自分で探しな。

と。

よう。奈良のクソオヤジ！！

元気かＷＷＷ

235
いやいや　被告さんは暇人に　心底腹立ててるのですよ。
どれに腹を立てたか言いたくないほど　怒っておられるようです

悪いのは暇人ですよ

>>237
サルはちゃんとここを見ていましたね。

>>239
プププ

波木井坊氏へ　ご迷惑をおかけしますが
被告様に対する精神的なフォローをよろしくです。

暇人のアホの言うことなど誰も相手にしてへんので
気にするなとかなんとか。。。

原告語録　他人を装って自分のことを「凄絶な美しさ」

18 ： ◆OQomYzRHWk ：04/05/14 10:16
世界史板のリンク先は、サン＝ジュストスレです。ここの方たちはご存知でしょうが、
このスレのコテハンであるおサルさんは、サン＝ジュスト関係の前スレにおいて、
サン＝ジュスト研究会会長である長谷川氏を激しく批判し、根拠のない中傷を続けて
いました。長谷川氏は学生時代からの演劇仲間であり、（僕は彼女より少し年下です）
同じ美大生ということもあり、気が合うというか…、数年前までは一緒にグループ展を
催したり、最近でもよく会って情報交換をしたりしています。

彼女は、世界史板での不快な体験のために、２度と２ちゃんなどには来ないだろうと
思いますが、僕は、彼女が去った後もずっと、おサルさんの書き込みのある板、スレを
絶えず監視していました。（長谷川氏に対するある種の友情か、あるいは正義感かな…）
むろん、以前、誰かが貼り付けていたおサルさんの日記も読みました。…正直、よく
あんなことが書けるものだと呆れました。「男に恵まれない」という「男」の中に
僕も入っているのだろうけれど、彼女は劇団中の男性の憧れの的でしたよ。舞台を観て、
彼女をモデルにして写真を撮りたいという写真家さんが劇団を訪れたこともあります。
その人は彼女を「凄絶な美しさ」と評していました。映画の主演（卑弥呼役）にと頼まれた
こともあるようですが、台本を読んだらレイプされるシーンがあったので、蹴ってしまった
という話を劇団長から聞いたことがあります。
当時連載中だった池田理代子氏の「ベルサイユのばら」が劇団内でも大人気で、長谷川氏
のニックネームが「オスカル」でした。（僕は「アラン」。トホホ…）

原告語録2　この頃にはｵｸﾅﾝのなんでもあり板に潜入していると自白

19 ： ◆OQomYzRHWk ：04/05/14 10:17
おサルさんは、２、３回しか彼女に会ったことがないらしいのに、よく知った風なことが
書けるね。リアルの彼女の人間関係など何も知らないのに…。いずれにしても、現実に
存在するサン＝ジュスト研究会や長谷川氏の実名を自分の掲示板に書くのなら、２ちゃんに
晒されて、僕のような者の目にもふれることを覚悟しておいた方がいいよ。もちろん、
先日、晒された日記のことは彼女に報告しておいた。
Ｃさん関連スレの方、僕が「なんでもあり板」を読んでいたのは、おサルさんの動向を
監視するためであり、決してＣさん擁護のためではありません。文学板で話したことの
あるＣさんの名前を見つけて、彼のレスが面白かったので、書き込んでいたわけです。

>>242-243の出典元は


奥様ここですわよ！その289 04/05/14〜 04/05/20　　(1000到達　なんでもあり板)
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mog2/tmp3.2ch.net/mog2/kako/1084/10844/1084472104.dat

>>238
全く理解できない。原告擁護もあったが、基本的に和解調整（出来るわけないが）が暇人の態度。
そして、被告に対する評価や中傷もなかった。
原告擁護の姿勢が中傷だと映るのでしょう。困ったもんです。

m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン

245
何にはせよ　相手の許容範囲を超えるのは
こちらに非があります。

暇人がやりすぎた　ということです

236 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 02/11/22 05:56
>>235
＞発言に責任を取らない者同士馬があうねｗ
もちろん、俺とアマノウヅメさんのことを言ってるんだな。
いい根性だ。そう言われたら、俺はとことん自分の発言に責任をとらなければならない。
なんでも突っ込んでください。待っています。ただしトリップのついている俺の発言についてだぞ！
俺が名無しや他のハンドルネームで書き込んだなどという寝言をまだ繰り返すようなら、
俺にも覚悟がある。（こればかりは腹が立ってならないんだ）

239 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 02/11/22 08:30
>>204 アビアさん、これ、サン・ジュストじゃなくて、俺のこと言ってるみたい…。
俺って、きっと潜在的サディストなんだよね。
一旦火がつくと、「手足を縛り上げた男を踏んだり蹴ったり」する勢いで、
猛然と相手を攻撃しちゃうんだ。誰かとめて〜って感じ…。

256 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 02/11/25 12:19
あと、俺、自意識過剰だから、名無しで書いたり、他のHNで書いたりはしないぜ。
トリップつける前は、結構、名無しで書いてたけど、他の人が書いたことの責任まで
負わされるのはいやだから、この板では名無しで発言しない。自分の書いたことなら
どんなことでも論破できる自信があるから…。
ああ…、俺って自信過剰でもあるなあ…。ウ〜ン…。


262 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 02/11/26 12:55
>>257、>>258、>>259
でね、俺は自作自演だけはしないの！
そういうの、俺の美意識に反するの！
だから、いいかげんにしてね！　自作自演バレバレのお○○さん！

美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（２）
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/whis/academy2.2ch.net/whis/kako/1035/10359/1035976865.dat より

ハキリ、あんたももう少し頭を鍛えたらいい
このままだと主婦にいいようにされて最後はピエロだぞ

自作自演はしないと言った原告さん
>>242-243は自作自演ですよね

そして主婦氏の暴走を招いたわけですね。。。しょぼん

Ｐが存在するわけないだろ！！（大爆笑）
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン

サルは主婦を利用できるだけ利用する腹だな。
それから、ID:YuXo5aWi
これは主婦じゃない

>>247
そこまで卑下しなくていいよ。
裁判の件だけに関しては

１　過去ログを精査していない。それゆえの弊害
２　出来もしない和解を勧める

以外は悪く無かったよ。

美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜（２） http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/whis/academy2.2ch.net/whis/kako/1035/10359/1035976865.dat
★フロレル ◆OQomYzRHWk
ﾚｽは、576-578 580-581 587-588 590 592-594 613 813 8115-816
----------------------------------------------------------
580 名前： フロレル ◆OQomYzRHWk 03/05/24 11:21
　ζζηπνι
ξξ　σ 〜 σ）＜おサル嫌〜い！　（また、ちょっと顔、変えた）
　δ　　

816 名前： フロレル ◆OQomYzRHWk 03/10/22 11:31
　ζτηπνιν
ξξ　σ　ｖ σ）＜　えへっ！　こんなもんみつけちゃった♪
　δ　　　　　　　　おサルさんって、こんなこと書いてたんだね！　　　　　
　　　　　　　　　ねぇ、エロ詩「オルガン」の翻訳ってどうなったの？　
↓
　292 名前：おサル┘（＿〜＿）└投稿日：02/04/10 23:28
　最近のおサルを報告します♪
　サンジュストがあんまり美しいので、銀座の画廊でやっている
　 サンジュスト研究会でフランス語の勉強始めます。
　 296 名前：おサル┘（＿〜＿）└投稿日：02/04/10 23:43
　 >>294
　 ぷふ（鼻血）ここにもファンが・・・・・
　 藤本ひとみの小説で、自作のエロ詩「オルガン」を口ずさみながら
　 真っ昼間から激しく人妻を抱くシーンに萌え・・・
　304 名前：おサル┘（＿〜＿）└投稿日：02/04/10 23:56
　 >>303
　 ああ〜〜ん、アントワンヌゥ〜〜〜
　 308 名前：おサル┘（＿〜＿）└投稿日：02/04/11 00:06
　　 >>306
　エロ詩「オルガン」の翻訳のお手伝いでつ♪
-----------------------------------------------------------　　　　　　

フロレル◆OQomYzRHWk の原告カキコは、第一審では提出されなかったよね

卑下などはしてないけどね

ご依頼の、ｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚ3の、原告の反論を貼れとのことでしたので
最悪板にでも貼りましょうね

>>258
ログ流しやめたら？
どうやら高野聖に嵌められたみたいだね
あんたは訴えられたほうが世のためだわ

この流れで、、主婦がまだ続けることが出来ることが、、、、、。
あかんわ。

236 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 02/11/22 05:56
俺が名無しや他のハンドルネームで書き込んだなどという寝言をまだ繰り返すようなら、
俺にも覚悟がある。（こればかりは腹が立ってならないんだ）

02/11/22以前に、原告が他のハンドルネームで書きこんでた癖に、しゃぁしゃぁとぬけぬけとよく言うよ、ほんと。

↓↓↓

811　サン＝ジュスト研究会 02/10/14 04:57
これらの書き込みによって、当研究会に所属する者と他の者が「世界＠名無史さん」としてサイトの評価をめぐって対立し、口汚い言葉で議論をしているような印象を与えようとしている。
しかし、実際は、一人の人物による「自作自演」であるのは明らかである。
(以下、長すぎるので省略)

944 ブラド・マクシミリアン 02/10/29 20:32
>>935
おサルさん、しばらく。俺はジャン・バティストだよ。
まさかおサルさんが、同じHN名乗るとは思わなかったけど、ずっと名前を変えて、待っていたかいがあったな。
ブラ・ド・マクシミリアンは、「ロベスピエールの片腕（サン＝ジュスト）」という意味だから、あなた以外の人は俺が「ジャン・バティスト」だと知っていたはずだ。
>>805-812、>>814を書いたのは、もちろん俺だ。
(以下中略)
本気で「アデュー」と言いたい人に俺は初めて出会った。
だから、アデュー！　おサル！！

951ブラド・マクシミリアン 02/10/29 21:30
＞おサルさん
もう一度言います。「サン＝ジュスト研究会」は有志団体です。
「嫌い」という理由だけでも除名することができます。
(以下、長すぎるので省略)

955　ブラド・マクシミリアン 02/10/29 21:57 >>952

まだ全くｽﾚ読まずに書いてるけどね。

ｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚではや、自作自演をしながら、他ハンドルでしゃーしゃーと自分ではないと言い
怒るふりをして潔白性を印象づけた行為をしていた人を
汚いと思ってもショーが無いね。

暇人。１２時丁度にメールを打つから読んでくれ。

不要です

>>264
そうかね。

不要かどうかは今後のあなたの書き込みを見て判断するよ。

ここに出入りしている連中はしかしキチガイばっかりだな。

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>>159
現実の原告さんの人格と、複数のHNのｷｬﾗとは乖離していると言う事ですね。
そうして、現実の原告さんは、嘘を吐いていないと言う事は了解しました。
できれば、その認識を、被告さんにもして差し上げてください。
「おｻﾙ」という人格も現実の被告さんと乖離しているのでは、ないかしら？

>>196
全く同感ですわ。
一方的な退会勧告をされた被告さんのお気持ちを、
原告さんなら、考えて差し上げられそうなのですが・・・・。
被告さんも、例え会の長として責任はあっても、会員の不始末を
原告実名攻撃と言う形で、被った原告さんの辛さを解ってくださればいいのですが・・・。

主婦さんちょっと。

暇人の今日の態度は許しがたいものがある。俺はちょっと怒りを覚えている。
暇人に対して今後は態度を変えていかなければならんだろう。

今後暇人に対して友好的な態度や許容する態度は控えたほうがよろしいかと。
見過ごせないね。今夜の態度はあまりにも。
ネットで長い書き込みをしていながらあまりにもその対効果を考えてない。

けんかするフリして電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師と
くっついているのかもしれない。

>>260
おまえが言えた義理か！

お前が過去にやってきた行状のほうがもっとひどいわ。

>>241
おまえがやれ。！！

自分の失敗を人にホローさせるな。

自分のケツは自分で拭け。！！！

>>270
サルのフォローは主婦がやるから大丈夫だろ？
サルのお尻も主婦は拭いてあげるだろうしね

第一にハキリにサルのフォローなど出来るわけがないｗ

>>267
あのね。

Ｐという人物がいったい誰か、という証明を原告氏はするべきだろう。
しかし裁判ではそこを避けて通っている。

だとしたらＰという人物は実在する人物ではなく、誰かがでっち上げた人物、
としか言えなくなるわけだね。

>>222
・・・・・・・・・

ハキリは本当に空気の読めない男だな
主婦が今までしてきた事を、ちゃんと理解したうえで組んでいるのか？

>>272
>>161で証明すると仰ってますよ。
被告側が望めば、いいことではないかしら？

>>274
あの〜〜。何度も言ってきてますよね？？

主婦さん、私となんの関係があるの？？電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師の
言うような組んだとかつながっている、とかまた馬鹿口を言いますかぁ？？

あなたも電波男（バスタ）と同類の人間ね。

>>275
あ、そう。原告が勝手にやればよろしいことですね。

>>276
では、裁判資料は誰からもらっているんですか？

>>278
はあ？

>>276
その裁判資料をあなたに渡している人物はどのような目的で渡しているのですか？

>>279
はあ？ではなくて、お答えください

波木井は原告にも絡みましたね。叩きましたね？誹謗中傷しましたね？
これで十分ですｗ

>>281
はあ？
>>282
はあ？

>>283
答えられないのでしょう？

>>283
裁判資料を閲覧していたのは嘘であったとバスタが証明していました。
ではなぜサルから入手できたのでしょうか？

なぜ、Pのことに関して原告を中傷するのでしょうか？

お答えください。

>>283
サルから裁判資料を入手しておいて、サルはあなたと無関係とは
言えませんね。

ほう。
いつ手に入れたか、実際俺が持っているか立証してもらおうかな？
ボクちゃん。

さて。

俺の明確な意思表示を机板にしておいた。

俺の明確な意思表示だ。わかる奴はわかるだろ？？

>>287
私はボクちゃんじゃないけど、波木井は原告の陳述書内容を正確に書けたよね？
あれはサルにもらったから？それとも裁判所へ閲覧してきたから？

231 バスタ ◆3ewqFvb66g  [sage] Date:2008/03/04(火) 22:34:32  ID:bKIKTFru Be:
    暇人は嫌いな奴で簡単に人を罵倒して中傷するが、被告であるサルに関してはしなかった。


これはこういうことか？

　暇人は嫌な奴で簡単にボクチャンを罵倒して中傷するが、被告であるサルに関してはしなかった。

普通は、こう思う

　バスタは嫌な奴で簡単に人を罵倒して中傷するが、味方である時はしなかった。。

>>287
ページ数までお書きですけど？

376 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U [] 投稿日：2008/02/21(木) 18:15:20 ID:+Uig3V39
原告氏へ。
東京に出向いて裁判の陳述書を見てまいりました。

１月２１日に提出された原告陳述書のP10には

「しかし本人訴訟に踏み切った最大の理由は伊○博○氏のような第三者が
裁判の相手方を支援するとして弁護士事務所に再三連絡してくることが、
非常に迷惑であり。その内容について私自身はほとんど知ることができ
ない状態であったことです。」

とありますね。代理人弁護士さんと委任契約を終了させるほど電波男（バスタ）による
弁護士事務所への連絡が迷惑だったのが主な理由となっています。

まだ現状掌握できない連中がいるらしい・・・。

わからｎ奴は実にゆうちょうでのんびり構えているな。（爆笑）

ま、いい。そのうちわかるだろう・・・。

>>292
またそうやって逃げる。
サルから裁判資料をもらったてことでOK?

>>293
ぜ〜〜んぜん、逃げてませんけど？？

机板での、宣戦布告の意思表示がわからないみたいだねえ。君は。（爆笑）

>>293
しかし今夜は意味不明な書き込みが多いね。（爆笑）

逃げている、だって。（ゲラゲラゲラ〜〜〜）俺の意図するところが
何もわかっていやしねえんだね。
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン

>>287
立証しましたけど？
つ>>291

927 名前： 霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck 2005/07/20(水) 11:41:38 ID:7kZDp4mU0
係争中のものを報告するなんて、やはり頭の弱い肩ですね。＞革命王＝長谷川さん
あんたのような、思考弱者なんて眼中になかったのですが、ここまで絡んでくるとは
きちがいとしか思えません。ま、言質を沢山くださいな。

>>296
はあ？
意味不明なんですけど・・・。

ハキリがびびりだしてるなｗ
今さら遅いけどｗｗｗ

はあ？
意味不明なんですけどね。

びびってもらわないと困るのはそちらさん方なんですけど〜〜。（爆笑）

ま、いいや。
じゃお休みナ。(^^)/

さてさて、やっとここまでたどり着いたねと。

>>109-110 >>112 >>115-117 >>120
>これだけ原告を誹謗中傷しているくせに、何を偉そうに・・・と証拠を出したまでです
>揚げ足というよりｿｰｽね
>ｱﾅﾀもね、何でもかんでも主婦を庇えば正義ですか？
>主婦の悪いところもしっかり見て、友人（？）なら悪いところは悪いと注意すべきだと思いますけど

私が原告のことを中傷? てか、悪口を感情のままに書いたのはとうの前に言ってるでしょw
何を今更w
別段聖人君子でもないんでねw
で、特筆すべきは、2007/09/05(水)の夜だけくらいなんだよね
これだけ長く原告批判してきて、悪口を書かなかった自分の我慢強さを偉いと思うわw

昨夜は>>136書いてる時に　久しぶりに深夜メッセをやったもんでね
中断しちゃった。

えと次は、、、

>>114
>中傷される側の度量の問題でしょ。
>相手に変わってもらうのではなく、自分を制御した方が早い。

これは言えるね。
2chてのは試練場でもある。
相手の個人情報を晒すとかのね、匿名世界のルールを破らなければ
批判し合うのも全然ok

>>128
>ｱﾅﾀは主婦の言うこと全てにｲｴｽﾏﾝしてますよね？
>人として、友人のそれは違う・・・と思う行為をしていた場合、友人を諭すべきではないですか？

人として恥ずべき行為を責めるのであれば
波木井さんの実名、お矢後さんの実名を晒しながら誹謗中傷してる波木井さん粘着にまず言いなさい。

彼らこその坊主のやりたい放題、悪質さはバスタよりも上回るか同等かな。


一番いけない事は、刑法成立する構成要件　すなわち違法性を侵すことですよん

>>303
×彼らこその坊主
○彼らこそ野放図

>>129 原告さん
>「望 ◆OSARUziD5Q」　というコテトリ付の発言を書き込んだのは、おサル氏ですか？　それとも別人ですか？

ループです(呆れ

>会員とトラブルになり、退会させられたことを不服として、

Pを原告さんとは思わないですね、悪いけど。
原告さんに相談もしないで、原告さんがスレに書いてるのを知っていて、独断でやるのはどうみても不自然かつ文体も長文も同じですから　笑

さて、退会させられたことを不服　ではないでしょ。被告自身が、「勝手にメールを晒されてネタにされたことを不服」と書いてるでしょ。


>一審では、おサル氏が自サイトに誹謗中傷文を掲載した行為について、「公益性がない」
プライバシー権、肖像権と各法益についての判決分はありますけど
「公益性」すなわち、社会的な大義名分については争点自体に無かったので、当然　一つも書かれていましたけれどね。


>この「望 ◆OSARUziD5Q」というHNでなされた書き込みを、控訴審で初めて目にしているのだということを、念頭に置いて、論評なさってくださいね。
これについてもループですね。>>71

言い合いをどの場でしたかは問題ではない
また実名をあげた/あげてない　も問題ではない
双方非難しあった　という点で同等、同罪かと。

主婦ってひどいね
なんでいつまでもこんな事をしてるの？
レォ君に悪いと思わないの？

>>131
>ああ、「あねっくす」という避難所は、２ちゃんねるじゃなかったのですね。
>オカルト板のことを、主婦さんは、よくご存知なんですね（笑）


>>126のURL見れば一発やないですか　笑
↓
http://jbbs.livedoor.jp/computer/4818/storage/1100656312.html
スレッド名：　超能力を持つ人いますか？＠あねっくす
1156,1167,1168,1169,1174,1176,

>>306
人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを本人の望まぬ意図で書くのは不法行為ですよん
原告の判決分にもありますね　笑

>>308
なんとでも
本当に恥ずかしくないですか？

>>291
まあ、虎の穴事務所は、妄想霊視を法廷で主張したので、当然、資格審査にかけられても良かったのだろうと思うよ。
虎の穴事務所は、馬鹿ではないから、自分がどのような立場にあったのか再認識したのだと思う。

私が、仮に弁護士資格を持っていたら、もう、これ以上、この案件には関わりたくないね。

だから、当然の成り行きを経て今日に至っている。

>>309
まだわからんのか？

どっちがひどいことしてるんだ？

>>139 暇人さん
■原始仏教談話室　その7■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203263180/l50
214 名前：暇人 投稿日：2008/02/20(水) 06:38:36 tk4AbmdK
また判決の如何にかかわらずSJ研究会にあやはつかず
単に2ちゃんねらーを入会させたらトラブルになったというだけの話です。


2ちゃんねらーという言葉に侮蔑含みは何もなかったというのなら、

134 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 投稿日：2008/02/25(月) 00:34:02 S3QtjMCr
ほほう、暇人さん　以下の文章は被告を侮辱叩くものではないですか?
被告は2chネラーである前に一個の人間ですよ?
450 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 投稿日：2008/02/25(月) 20:23:41 uNuANZ8w
歴史を愛する同好の士という表現がベターでしたね。 7

これらを否定する必要もなかったですね。
世間の認識とあなたの認識が甚だしくズレていませんか?
神経の細かい暇人さんなら、もう少し　被告にも神経使うべきでは?
原告にはかわいらしいとほめちぎっているのと対照的ですね。

>>310
その前に司法試験に合格してから言え（失笑）

>>140 暇人さん
>ならば　なぜ「2ちゃんねらー」にこだわるのだね

ハラスメントと最初に言いだしたのが、他ならぬあなただからですよ?
ハラスメントのような主観で変わりがちな微妙な問題をつついたのがあなただから
なぜ、自身のハラスメント的表現にはもっと気を使わないのか? という疑問からですよ

>>141

>>142が言ってる通り
>って言葉は今でもあんまりいい感じには響かない

人を紹介するのに、この人は「2ちゃんねらー」とは言いませんよね。
一般的な感覚の問題ですよ?

って、その後　◎さんとかｻﾝﾀﾅの発言だと思っているのか・・・
敵対している人間のセリフだと・・・ふーーん
以外に暇人さんもご都合脳なのかも・・・


>>153
>心から勝訴の美酒に酔えるでしょうが、
>公の評価に拘るあまり、原告さんが自分自身にまで嘘を吐いていたとしたら、
>裁判に勝っても、自分には負けてしまうでしょうね


了解。自身の後ろめたさのことを言っているのね。

>>154
>「判決が出ていったん終結したもの」をスレ立てまでして検証しうようとか、中傷行為が続いている

時系列が明らかに違うと思うね。
判決が出たのは2007/9/19
私がハンディキャップスレで検証し始めたのは8/22
ましてや、中傷でもなく、ｺﾃ鳥一致等の、純然たる規制事実の抽出だからね。

>>155
>しかしその不服な原審判決に対し被告側が勝訴だと騒ぎたて

その前に、被告を敗訴敗訴と騒がれた事はスッポリ抜けてるな。。。


>>159 原告さん

>私自身の持っている人格の要素の一部が反映しているのであって
そう、自分にない要素は出ませんね。

>HNでの発言は、嘘も書きます。演じた人格を「らしく」見せるために、演出をすることもあります。

なぜ、そんな事をせずにおれなかったのか
自分の名誉に固執、守りたいばかりに、
そして、被告を貶めることで対比の自分の評価を浮上させたかったからでしょう?
そんなにまで気にする自分の原因は何か　そこから自問自答してみては?

原告から訴えられたらどーすんの？

>>161 原告さん

>私は、正直に自分の発言を「全部」認めました。嘘はありません。

原告さんは自主的・能動的にご自分の全書き込みを認めた訳ではなくて
裁判所から突っ返されて、受動的に認めたのであってね。進んで認めた訳じゃない。
そのような文章は正確ではないでしょう?

この言葉は以前のご自身に唾するものでしょうが。ちょっと呆れました。「あんたが言うな」です。
　↓

>「おサル」という人格が、ネット上の人格であるに留まらず、リアルの人格と同等のものとみなすならば、おサル氏は、
>「望 ◆OSARUziD5Q」のHNで書き込んだ内容も、全部自分の発言であると認めるべきであり、発言し

>>161
>おサル氏は、自分自身が会員であるにも関わらず、２ちゃんねるでリアルに存在するサン＝ジュスト研究会の批判をした。
>それに腹を立てた会員のP氏は、おサル氏のウェブサイトの批判を、２ちゃんねるで行った。

違いますね。あなたは暇人さんの主張を都合よく拝借して「サン＝ジュスト研究会の批判」をした事を原因と書いてますが
本質はこれですよ。

原告の↓
407 名前：395 ：02/09/25 23:57
あ、あ、待ってください。おサルさんのサン＝ジュストのイメージとは大きく異なるのは
わかっています。でも、私はサン＝ジュストはこんな奴だったような気がするんですよね。
英雄でもなく、純粋な愛国青年でもない、あえて言うなら「演劇的青年」。
これは別に私独自のイメージではなく、わりと多くの人によって、言い古された、
サン＝ジュスト像なんです。でも私は、そんな謎めいた、矛盾に満ちたサン＝ジュスト像を
この上なく愛しています。


続くｵｻﾙﾀｿの409　412-415
「２６日のフリュールスの戦いそのものでは、クレベールやベルナドット、ルフェーブル、スールト、
マルソー、シャンピオネといった将軍たちの活躍を記したものは多いが、サンジュストの具体的行動を
記したものは見当たらないようです。」

これで「ｻﾝｼﾞｭｽﾄを英雄視」しているあなたの主張と対立する。
続く４１６の名無し煽りが頭にきたんでしょ?


416 名前：世界＠名無史さん ：02/09/26 11:15
なんだオルガン氏の描いたサン・ジュスト像は虚像だったんじゃない。
総合的な証言を勘案すれば恣意的な暴君で前線には出ない臆病者だと
いうのが妥当な評価ってことだね。

続く原告さんの417では、おｻﾙﾀｿの409　412-415に対して反論できてない。
ぐぅと言わされたと思ったんでしょ? もしそうでなければ、ｽﾗｽﾗといつものごとく内容に関して反論できてるはずですよね。
でも、その時、反論できず、おｻﾙﾀｿの論拠を崩せなかった。でも悔しい、だから、「フルーリュス」の日本語表記が「フリュールス」と日本語表記の揚げ足取りを行った。
そして401を蒸し返した。おｻﾙﾀｿの401には個人情報につながる書き込みはありませんから。

417 名前：世界＠名無史さん ：02/09/26 12:08
>>412-415
ですから、あなたのその説を、>>360-361のメールを下さった先生、
（「フリュールスの戦闘など18世紀の戦争について研究しいる方」）へ送って、
討論なさったらいかがですか？>>403-406をコピーして送ってくださってもいいですが、
コピーするときは、自分の言葉に翻訳せずに、正しくコピーしてくださいね。
大変詳しい研究家でいらっしゃると思うし、その方がメールに書かれたこと
（特に>>370）は、全面的に納得できる内容です。にもかかわらず、この方の文章の中でも、
「フルーリュス」の日本語表記が「フリュールス」になっているのが、気になります。
どのような立場で研究なさっている方なのか？　私も以前は、桑原氏の『フリュルス』を
そのまま頭においていたのですが、数人の専門分野の違う研究者の方から、
今は「フルーリュス」が正しい表記になっている、と伺ったので…。（一つの資料を
読んだだけ、一人の専門家に聞いただけで信じ込むほど単純じゃありませぬ）

>>401　に書かれたことは、2chに参加する基本的ルール（個人的情報を書き込まない）を
侵してしまう方向に行く恐れがあるので、注意したんですよ。もっと慎重になってください。
（「門外不出」の意味もわかっていらっしゃらないようですね）
私は、逃げも隠れもしませんが、実際に知っているかもしれない人間同士が、同じスレに
いること自体、異常なことだと思うし、あなたの発言のお陰で、ここ数日、現実的に
少なからず影響を受けています。（5、6人の方しか読んでいないと思って油断していましたが
案外大勢の方が読んでらっしゃるようですね。ガードは万全ですので、問題はありませんが…）
HNを捨てるのは、誰よりもあなたが実生活で知っている人間でいたくないからです。
別のHNで書いている私を見つけても、書かないでください。
全く知らない方が、「あやめさん」と書いてくださったのは（否定的ニュアンスでは
なかったので）なんだか嬉しかったのですが、実際に知っている個人情報をもとに
推測するのは、ルール違反です。
---------------------------------------------------

ルール違反なのは、原告さんです。
議論の内容に関しては議論でもって返す
それができずに、書き方だの他事などを持ち出して反論するということは、実質　降参だから　ってことです。
・議論で負けたのが一点
・あと、大事なあなたの中の「サンジュスト像」を否定されたからです。

長年惚れ込んで自分の生まれ変わりと思っているｻﾝｼﾞｭｽﾄを否定されるということは、すなわち、あなた自身を否定されたように感じられたことでしょう。
トラブルの本質は、会への批評ではなく、もっと心の根源、ｻﾝｼﾞｭｽﾄ像への否定　にあります。

>>162
>私がおサル氏を退会処分にしたのは、おサル氏が、２ちゃんねるで、研究会批判をしたことが原因ではありません。
>会員名簿を使って、P氏の実像を暴こうとしたことが原因です。

取り繕っても無駄ですよ。
原告さん　あなた、Pが出現する以前にスレ１で、おｻﾙﾀｿに大会迫っているじゃないですか。Pが出現するのはスレ２のこと。

944 名前：ブラド・マクシミリアン ：02/10/29 20:32
おサルさん、しばらく。俺はジャン・バティストだよ。

(中略)
しかし、「サン＝ジュスト研究会」は有志団体だ。誰でも入れるかわりに、入会を拒否する
権利もある。これまでの２chでのやり取りを見て、「サン＝ジュスト研究会」は
あなたの「除名」は致し方ないことだと認識している。今後一切、研究会事務所、
および研究会の主催するイベント等への出席をお断りしたい。
年会費を返してほしいというなら、現金書留でお送りしよう。貸し出した書籍や
あなたにとって不必要な資料等がまだ手元にあるならば、全て「郵送で」事務所宛てに
返却してほしい。着払いでもかまわない。俺がいままでこの「世界史板」を見ていたのは、
「おサル」さんにこのことを伝えたかったからだ。
本気で「アデュー」と言いたい人に俺は初めて出会った。
だから、アデュー！　おサル！！

951 名前：ブラド・マクシミリアン ：02/10/29 21:30
＞おサルさん
もう一度言います。「サン＝ジュスト研究会」は有志団体です。
「嫌い」という理由だけでも除名することができます。
入会資格はありませんが、除名を禁止する「会則」もありません。
除名したことに関して、会費を返却すれば、社会的責任を問われることは
何もありません。俺は、除名することのできる立場の人間です。
今後、この件に関しては、２chではなく、研究会のメールに、直接、
ご連絡ください。

好き/嫌いで、退会させるってどんなの
で、なぜこういう経緯になったかというと。ｽﾚ1　簡単に要約

507で、ｻﾝｼﾞｭｽﾄに否定的な他ｻｲﾄ-ﾅﾎﾟﾚｵﾝｻｲﾄへの批判が投稿あり、
それに対する反論が593
そこから大ゲンカ勃発　ﾅﾎﾟﾚｵﾝｻｲﾄ管理人ぽい人　VS 　ジャンバティスト(原告)
729あたりまでやりあってて、原告さんの完膚無きまでの敗北でしたよね。
でも悔しかったのか、また750くらいから反論してますよね
------------------------------------------------------
これ　原告さんでしょ?
　↓
758 名前：世界＠名無史さん ：02/10/10 00:46
サン・ジュスト研究会の方って、もうこの板にはおサルさんしか残って
いらっしゃらないんですよね。
おサルさんは、>>747や>>754に反論なさらないんですか？
-----------------------------------------------------
それでまたやられて・・・
766も原告さんでしょ。「サンジュスト研究会」というHNですぐ出てきてますよね。
(811の「サンジュスト研究会」は法廷で自白されたものだし)
原告さんの名前が出た720-721のﾚｽ削除でなく、ｽﾚ全体削除を言いだして住人たちからﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてますよね。
824までこの話
その原告さん811が、自分を完膚無きまでに反論したのがｵｻﾙﾀｿという思い込みレス
これが消えずに、おｻﾙﾀｿが旅行から帰って気楽にﾚｽした途端>>324の、退会迫りと相成った訳で。

悪いけど、原告さん
本当にあなたに対立したﾅﾎﾟﾚｵﾝｻｲﾄの住人ぽい人は　(たとえば630)、おｻﾙﾀｿとは赤の他人

サンジュストスレ1を全部通して読むと、原告の心の動きってよーく見えてきますよ。
悔しかったんでしょう?
自説に溺れて気持ち良くいたかったのに、まずはｵｻﾙﾀｿから反論されて
その次、押し寄せてきた人らから、コテンパンにやられて
その結果、会への悪印象も書かれて・・・

>>162
>しかし、P氏が研究会を去り、２ちゃんねるから姿を消してもなお、おサル氏は、矛先を会長である私に向けて、攻撃を続けた。

そお? ｽﾚ2の10番台くらいのときには既に和解しているじゃないですか。
それにね、Pがメール晒しした2002/11/27の翌朝
原告はこのようにPの行動を支持し、おｻﾙﾀｿへの婉曲的嫌悪を書いてるじゃないですか。


319 名前： カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c 02/11/28 11:48
実名（団体名、個人名）が書いてあるメールを、自分自身の実名以外は、伏せること
もなく公開した>>279-281は、社会的責任を問われることもある。完全にネット検索で
ヒットするからね。彼女がその会に属しているなら、なおさら責任は重大だ。
また、>>282が言うように、>>246の内容には、謝罪を要求する根拠となる記述はない。
＞また、あなたのおサル氏に対する>>246のレス内容については、何ら問題となる
＞中傷箇所は見あたりません。
だから、彼女の謝罪要求そのものが、何の根拠もない、しかも恐喝めいた内容を伴う
悪質なものであることは、疑う余地もない。（誰が読んでもそう思うだろう）
もしこの通りのメールを相手に送ってしまったのだとしたら、訴訟に持ち込まれたときに
彼女が圧倒的に不利であるのは明らかだろう。
様々な人がいて面白いが、今回のように、現実の社会に影響を及ぼす事態が発生すると、
2chが、酷く穢れた、醜い世界であるような気がしてしまう。その醜悪な争いに、
現実に俺の知っている人たち（教授たち）が巻き込まれていることを思うと、今、俺は、
嫌悪感と憎悪でこの世界そのものを呪いたくなる…。
…俺は、しばらくの間、沈黙する。

>>162
>おサル氏が希望する通り、２ちゃんねる上で謝罪することをP氏に進めていたら、どうなっていたでしょうか？
>おそらくおサル氏は、いつまでも怒りを持続させ、執拗にP氏を攻撃し、さらにP氏の実名を教えるよう、私に迫ったでしょうね。
>おサル氏には、一度怒りを感じた事象については、事態が収拾しても気が済まず、後々、何度も繰り返し怒りを爆発させてしまう傾向があります。
>ですから、もしおサル氏がP氏の実像を知ったなら、今、集中砲火を浴びて誹謗中傷されているのは、私ではなく、P氏であったかもしれません。


ｵｻﾙﾀｿは実名を書いてメールしたのに、P氏は結局実名も書かずに謝罪も送らず雲隠れしましたよね。

312 名前： 世界＠名無史さん 02/11/27 21:38
研究会氏のカキコは一人芝居の伝言ゲームみたいで笑える。おサルさんがメールで
本名名乗ったのに、相手が名乗らなかったのは、名乗れない事情があったんだろ。
それこそ、会が吹っ飛ぶような事情が。

なぜ、Pさんに実名を明かしておｻﾙﾀｿに謝罪するよう言わなかったの?
ｵｻﾙﾀｿは誠意を見せているじゃないの。
あなたの主観に過ぎないよ。
バスタを被告と思い込んだ時と同じ。妄想性があるんだという結論です。

>>162
>２ちゃんねるでリアルに存在するサン＝ジュスト研究会の批判をした。
>それに腹を立てた会員のP氏は、おサル氏のウェブサイトの批判を、２ちゃんねるで行った。

これ時系列的に、間が開き過ぎてますよ。
会の批判をしたからPが怒ったのではなく、ｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚ2の65番以降で、再び、あなたとおｻﾙﾀｿの意見割れが生じたからです。
でも、悪いけれど、ｻﾝｼﾞｭｽﾄはかっこよくなくちゃだめーーというあなたとは、意見をともにしない人は誰でもあなたとは割れると思います。

>>164
>無理だけど？反省どころか勝訴騒ぎしていたんじゃないのですか？

どこが?　礼を言ってるだけだけど? どこ見てんの?

「もうね・・・あのね・・・」スレ

18 名前：高野聖 ◆7CKIcJ/ATw 投稿日：2007/09/19(水) 23:50:19 ???
あ、伝言ここだったのね
ありがとう！言葉伝えておいたので聞いてね
また明日〜
◎ﾀﾝ、出会えなくてごめんね
エキチャいったらいなかったわ


29 名前：高野聖 ◆7CKIcJ/ATw 投稿日：2007/09/20(木) 09:07:19 ???
おはよーございます
昨日は途中で寝ちゃってろくろくお返事できずにごめんなさい。
ゆんさん主婦さんコンビのAAうれしー
あの人の言葉うれしい
◎ﾀﾝもうれしいー
ありがとうねーーー　。））））））））））

ところで、この◎ﾀﾝの転がる方向には何か意味あるのかな
私は左に転がってるけど、右だと
　　　　　　　　　　（（（（（（（（（（　。
どんな感じかしらん

>>170
>私は原告さんではありません。
>原告さんは、ちゃんとコテ付けて発言してらっしゃる。
>どうして私を原告だと思うのでしょうか？

2ch初心者だったのに、すぐに自作自演をしていた原告のそれがデフォだったからです。>>261-262
あと、あなたの文体となんとなくじっとりと絡んでくる辺りの感触からもです。
もう一つ
バスタグループ・暇人さん以外で原告にこんなにも積極的に擁護する人が誰もいないからです。


>>181
>535 ：陽太 ：2006/05/30(火) 22:55:00 ID:F4JgKtrX
>沼津＊＊＊
>＊＊＊ー＊＊
>（誰かの車ナンバー）

あ、ｺﾚ証拠ですね。
今はできなくなりましたけど、当時は車のﾅﾝﾊﾞｰは陸運局に問い合わせれば登録者の氏名が分かりましたから。
不特定多数に個人情報を開示した証拠になりますね。

ふーん、決別したんだｗ

あ　これは違うね

>>193
>支援当時、最も引っ掛ったのが「死ねば？発言」でした。
>MLでもこの発言に反省を求めて大騒ぎになり、被告は勝手に退会していきました。

バスタ「MLでもお前が嫌いだと言ってるよ」
ｵｻﾙﾀｿ「誰がですか? ｻﾝﾀﾅですか?」
バスタ「ａｓｄｆｇｈｊｋｌ；：］ａｓｄｆｇｊｈｋｌ；：］ａｓｄｈｊｋｌ；：］　　←ｷﾚﾃﾙ

>>196 暇人さん

>またP氏が被告に非法行為をしたのは、それ以前の被告の行動に非があったからだと思います。

無いですね。
被告は宣伝をうpした時点で、「これでどうでしょうか?」とメールしていますから、道義的手順はつつがなく済んでおります。
原告さんはあえて無視をする選択をしたものの、pはそれとは聞かされず、独断でメールを開示し非難した。(あくまで原告の話にのっとっていえば)
では、これは内部連絡の不届きであり、会の過失が起こしたことだと言えますから。

>>196
>6.被告によるHP(写真・実名入り原告叩き)及び2ちゃん波及　過失25

実質的被害は何も無いようなので、
単に名誉感情を重視すればその解釈になろうかと思いますが
法的には、名誉毀損は感情を採択しませんからね。

あと感情重視というのであれば7.を追加すべきですね。

7. 2ch上で、裁判提訴をばらされ、被告は絶対に敗訴すると2ちゃん波及された分　もです。

>>196
>今更ですが、この過失の謝罪がうまくいっておれば。。。
>4以下はなかったように思います


ここは同意です。


所で書き損なったので追記しますが原告さん
>>162
>もしも５年前に、私が、２ちゃんねる上でおサル氏のHPの批判を行ったP氏にこそ非があるとして、

ｵｻﾙﾀｿのHPへの批判ではなく、対象はｵｻﾙﾀｿ本人の行為について批判したんですよ。
そこの所、お間違えなく。

>>ＩＤ:0fQkWO7N

では、あんたのやってる事は
「サルが主婦を使ってる」と主観をもとにして非難している事は
原告からの指示であるとみなされても文句は言えない
同じことをしているのに、なぜ、被告にとがを責める?
言えた義理かね?

>>209
>主婦の書き込みは、なぜ放置なんですか？

それは、私が当事者ではない第三者だからです。
いくら、つながっているとあなたが主張したところで、裁判所で審議される被告人の中に私の名はないからです。

>>210-211
>やっぱりあんたはやばくなれば主婦を切り捨てるために利用してるだけだな

あ〜はぁ
この極端から極端に飛ぶ、
自己都合解釈の模様からすると、誰だか分かった　笑

>高野聖は主婦の発言に対して、何も答えずスルーでしたと。

↓

>主婦は馬鹿だから、最後まで利用されるなｗ (これが結論だとw)

答えれば　利用していない
答えなければ　利用する　という導き方は
この人の中の前提に、「サルは主婦を利用している」という思い込みがあるせい。
なーぜ
人には自由意思、主体性があるという事に気がつかないのだろう???
私の、「人につくのではなく、物事につく」という信念は、この人の中では理解の範囲を超えているのだろう
なぜならば、自身こそが、「人につく以外に考えられないから」と思われ。

徹夜したみたいだけど、今日仕事休みなの？

>>214
>主婦は複数の人に誹謗・中傷を行っているんですよ

バスタには誹謗中傷してもどっこいどっこいなので構わないこと　笑
原告には誹謗中傷を現在しておりませんよ。
ま　この人が批判も悪口だと解釈しているのならその主張も理解できない事はないですが　笑


>>217
イエスイエス


>>223
>原告は過去、さまざまなハンドルを使い分けて2chで胡散臭い書き込みをしてきた。
>だから見ていた人間に分析され、検証された。

それが今やめねばならぬ理由はないですね。

>>224
>1年間許さなかったという大嘘の中傷はどうしてくれるのですか？

バスタの方が大嘘を突きまくっていましたから、何もしなくて良いです　笑

診断書返すと約束宣言されたまま、今だ、被告に返さぬ訳はなんですか? バスタ

>>226 暇人さん
>>136をｽﾙｰしておられて何が「叩き」ですか?

何か不都合があったんだね
徹夜でこいつが書き込みする時はいつもそう
フラストレーションが大きすぎて寝付けない
つまらん奴よ

>>235
>その態度は何ですか？不法行為を散々しておいて。

あんぐり

で、被告と決別した後も、原告との裁判資料を送れ、ﾎﾞｸﾁｬﾝは今も原告とバトっているんだ、お前には俺に渡す義務があると
ﾒｰﾙや電話でさんざん脅したバスタが
「被告からの頼みでしぶしぶ原告叩きをやった」ですか? 笑止

>>239
>サルはちゃんとここを見ていましたね。

今日は　見ていたと直すべきですねー
昨夜私が今も原告と会話していると言ったので、見る気になったのかもね。

主婦って哀れだね
型にはまっちゃって

>>245
>全く理解できない。

何、簡単なことですよ。
このｽﾚに、暇人さんは、「失礼ながら、その欠点=正直がお嬢様のように愛らしいのですよ。 」>>81と書かれてあるので
原告よりの人　という認識をしたのでしょうし
それはあながち間違った解釈とも思いません。
なぜならば、控訴審を起こしたのは原告であり
手続き上、終わらせるのは原告しかいないという現実を無視し
それを原告に言わず被告に詫びろと言う不自然さから明らかでしょう。


>>259
>どうやら高野聖に嵌められたみたいだね

いや
なんなら私のメール　おｻﾙﾀｿから来たメールやメッセを証拠として法廷に提出しても良いよ　笑
書かないで　とｵｻﾙﾀｿ
当控訴審の法廷内容をばらすのはダメでも、以外の事ならいいでしょう? 私も気が済まない　と私

この話題で少しもめた内容をね　笑
結局、ｵｻﾙﾀｿが、私の信念に折れましたが　笑

>>268 波木井さん
>今後暇人に対して友好的な態度

友好的に見えました?
でも、私の中では、単にですます調で書いている&儀礼的なつもり　なんだけど。
私ってさ　ほんとにあんまり感情が動かないんだよね・・・


>>275
>被告側が望めば、いいことではないかしら？
私もそう思うよ。
ｵｻﾙﾀｿは、証人申請をすればいいと思うよ。

>>285
>裁判資料を閲覧していたのは嘘であったとバスタが証明していました。

>>339式でしょ　笑

証明というのは、客観的な証拠を言いますよ　フツーはね　笑

なるほど、さすがに高野聖はよく考えてるな
主婦と揉めて、主婦が勝手にこういう真似をしているという証拠を作ったわけだ
これで今の馬鹿騒ぎは全て主婦の責任に出来るな
たいしたものだ

>>296
>立証しましたけど？

それは立証とは言えないです　ってか　マジで言ってるのかなぁ・・・
それは、疑惑ソースの提示　と言うんですぅ


>>308
恥ずかしいのは、人の子供の名を書くあなたです。キッパリ

>>310
>虎の穴事務所は、馬鹿ではないから、自分がどのような立場にあったのか再認識したのだと思う。
控訴断念しましょうと弁護士から言われた意味をもう一度冷静によく考えれば宜しいのに。

>>318
ご随意にw

>>332
イミフ?w

>>340
もう寝た後。

>>351
>主婦が勝手にこういう真似をしているという証拠を作ったわけだ
ﾉﾝ
だいぶ前の話だよ　笑

何かよっぽど嫌なことでもあったんだなｗ
わかりやすいババアだよ

>>251
そうだよ
みんな仲よくだの平和だの、そんな箕かぶってたって
暇人の本性なんて見え見えなんだよ

スゲェｗ　
主婦に朝まで付き合ったの〜ｗｗ

>>349
＞ｵｻﾙﾀｿは、証人申請をすればいいと思うよ

公正さを求めるなら、先ず
＞望 ◆OSARUziD5Q」のHNで書き込んだ内容も、全部自分の発言であると認めろ

という原告さんの要望に答えを差し上げてからの方がいいかと思います。
ただIPの解らない２ちゃんねるの書き込みへの「否定（被告ではない）」の証拠は、
初めからないですが・・・。
それは原告さんも解って差し上げるべきと思いますわ。
その上で、原告さんは
＞私は、正直に自分の発言を「全部」認めました。嘘はありません。
＞私の発言ではないことを証明することができます。

とまで仰って下さってるのだから、被告側も証人請求した方がよろしいかと。
被告さんも主婦さんも、別人の書き込みを原告だと思い、批判した行為が証明されれば
謝罪される度量はお持ちかと思いますよ。

主婦のウンコ投げは佳境に入っていますね。

一つ教えてあげましょう。

【裁判所の資料閲覧について】
１　電話で事件番号を知らせて閲覧可能状態にあるか問い合せる
２　担当書記官の内線へ回してもらう
３　最終確認
４　印鑑、閲覧費用を持って閲覧室へＧＯ
５　身分証を提示し、諸費用を納付し、事件資料閲覧者名簿に署名捺印（ここで引き返すことが出来る）
６　閲覧者名簿にはこれまで閲覧した人物が丸見え！！（知らない人は驚く！！）
７　台車1台分の書類がガバーーーーー！！

ということだ。この閲覧常識なかっただろ？
東京の知人に確認してもらったよ。波木井の名前は無かった。
裁判所の閲覧名簿に波木井の名前が無かったという証拠に文句つけるのかな？

＞「事実、平成20年2月○日時点での「平成（○）△・・・・・」に関する閲覧者名簿には波木井なる人物の名前が無く、原告の陳情書内容の詳細における・・・・・」
とするだけでいいんだよｗ　裁判官が確認してくれるよ。確実な証拠なんだからね。

主婦はたかを括ってたんですね。
実務に疎いとバスタに言われたんだから、調べてから発言すべきでしたね。

溝口がまたまた大ウソをついていたわけだな

>>359
波木井はバスタのこの質問から逃げてましたからね。
原告側から裁判資料を提供され、その詳細を2chで示す。
そしてP氏関係で原告を誹謗中傷した。

ハキリの罪は確定ですね。

とんでもない失態をやらかしたな、ハキリはｗ

はい。ご苦労。

私の知人に頼んで見に行ってもらっただけ。
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン

>>349
昨夜の暇人は頭に来た。

自分の失態の尻拭いを人にさせようという魂胆は、あまりにも身勝手。

知人の名前は？w

大学時代の友人だね。名前はいえないよ。

いちおうそれでも在京の中堅校なんでね。東京・神奈川・千葉・埼玉には学友が
多いんだよ。

それにおれは前にもいったろ？？新右翼系の活動家で学生運動もしていたと。

ちょっと面倒だが頼むよ、といえばなにかのついでに行ってくれる人は結構いるんでねえ。
なんか文句ある？？

926 ：霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck ：2005/07/20(水) 11:34:51 ID:7kZDp4mU0
>>924
やっぱり飛んできたね。あんたの素性という葱をしょって。(笑)
いつまで妄想してるのですか？そんな裁判はまたく関係ないのですよ。このきちがい。

929 ：霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck ：2005/07/20(水) 12:25:15 ID:7kZDp4mU0
>>928
引っかかりましたね。さ、提訴でもなんでもしてください。

「このきちがい。ぼけ。かす。まぬけ」

これでもっとやり易くなりましたか？
あなたが長谷川であることの補強が取れました。
あんたが自分の個人情報を自分自身で２ｃｈで開示したのであれば、
それなりの覚悟が必要ですよ。

このぼけ。

溝口のウソがまた始まったようだw

>>362
外出より戻りました。さて、、、、。

原告の陳述書が閲覧可能になった日から、波木井氏がページ指定までして発言した間、
人物特定できるもの以外、誰も資料閲覧をしていなかったことも判明している。

最も共同で裁判支援や擁護をしている根拠として、これらは必要条件では無い。
補強として使われる。

>>368

いまさら波木井氏なんて氏つけて呼んでくれなくて結構だ。

527 名前： 霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck 2005/08/22(月) 13:09:25 ID:msOulaQt0

皆さんお元気ですか？
右手首を名誉の負傷でひびが入り発言が困難でした。（今も）

例の裁判の日時にここに発言しましょう。あほ革命王のインチキ出鱈目きちがい妄想を破するためにもね。

530 名前： 霊能者バスターズ ◆KNcoA0o1ck 2005/08/22(月) 17:40:54 ID:msOulaQt0

はやく出て来い。きちがい革命王。
右腕負傷しているのに出てきてやってるのだぞ。
ありがたく思え。

さておもしろくなってきたね。

俺が１月２１日の原告陳述書をどこで見てきたか（爆笑）

おさるさんからでも入手したと思い込んでいるなら、そう裁判所にでも
出すんだね。

恥かくのは君らだから。（爆笑）

>>369
そんなことはどうでもいい。嘘がばれたね。
新右翼？鈴木さんとこか？

>>371
主婦から入手したんだろ？

閲覧室から入手したのか？ちゃんと裁判所の割印コピーされてるのか？

あ〜〜あぁ、ヅラグチ君。またトラブルにクビを突っ込んじゃってｗｗｗ
懲りないねぇｗｗｗ

やはりパソコンがあるから悪いのかな？
破産した時、取り上げてしまうべきだったのか？ｗｗｗＷＷＷＷ
いや、今からでも遅くないかｗｗｗ

>>374
まあ、いつものようにしゃしゃり出ては大恥をかくというお定まりのパターンですねえ（笑

それにしても、学習能力が全くないんだな、と再確認しますた（苦笑

原告陳述書について

１　サルや主婦からもらっていない
２　自分で裁判所へ行き閲覧してきた
３　ではその証拠をどぞ
４　答えず逃げ回る
５　１を繰り返し、被告サイドではないことを宣揚
６　裁判所へ閲覧していない証拠が明かされる
７　その証拠を否定するために２が嘘であったとし、勝ち誇り、バンバンする
８　そのバンバンも嘘隠しであり、否定内容も大嘘であったことが暴かれる

今後の展開が楽しみです。
現在確定しているのは

【サル、或いは主婦から裁判資料を渡されて、それを2ch上で示した】
【当事者か支援者でなければ得られない情報をスレ上に晒して、バスタ氏ねと発言した】

この発言主体であり、否定することは難しいですね。　

>>375
ホント、いつものパターンｗｗｗ
勝手にしゃしゃり出てきて、引っ掻き回した挙句、恥をかいてトンヅラｗｗ
これのループｗｗｗ
トラブルあるところにヅラグチありｗｗｗ

ネットで悠長に遊んでいる場合じゃないんだけどね、ヅラグチ君はｗｗｗ

波木井は本当のことを言わないと収まらないんじゃないかな。
主婦がいくら庇っても証拠が出てしまっている以上、主婦も嘘付きの片棒を担いでいることになる。

>>208
>それと、どんなに中傷されても私は無視する・見ないことで対抗しています。
>どんなに煽られても「答えてやるものか」と思います（＾＾）

もう阿呆馬鹿バス34
ttp://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1185511356/142

>142  ◆7CKIcJ/ATw  [sage] Date:2007/07/27(金) 23:51:29  ID:??? Be:
>    というか、先日から必死でいろいろ出して「ある人ではない」と証明しようとしている人がいるらしい。
>    写真がどうのこうのともいっていた。正直余裕があれば罪着せられても鼻で笑っていられる。
>    今の私のように。は〜〜いくらでも思ってくれ〜〜い、ってな具合に
>
>    なんで必死な人がいるんだろうか？
>    IP出して、写真まで出すと称してまで〜と思われたくない理由って何だろうw


正直余裕があれば罪着せられても鼻で笑っていられる。今の私のように。
正直余裕があれば罪着せられても鼻で笑っていられる。今の私のように。
正直余裕があれば罪着せられても鼻で笑っていられる。今の私のように。

去年7月は煽ってたのになwww

親愛なるくにちゃん
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1198436810/31

>31 主婦だが何か ◆hWMIh2BzVw  [] Date:2007/12/30(日) 17:07:59  ID:+xhwLh+4 Be:
>    >>23
>    お前は阿呆かw
>
>    なんで私自身がお前の所に行かなきゃなんねーんだよw
>    そんな必要はないって事もわかんないのかw
>
>    今度の控訴審にお前のことを付記すりゃいいだけの話さ


これ誰が書いたんだろうな。まるで当事者みたいな言い方だ


>    今度の控訴審にお前のことを付記すりゃいいだけの話さ
>    今度の控訴審にお前のことを付記すりゃいいだけの話さ
>    今度の控訴審にお前のことを付記すりゃいいだけの話さ

>>371
さて、面白くなってきたね波木井君。

全然
本題争点の傍流れを勝手に争点にしてネタにしてるだけ
無意味かつ不毛
よって馬鹿ばかし

上は＞＞381あて

>>356
後半 主語が誰か わからん

前半
＞証人申請
Ｐの問題は、しかし既に争点ではないので
申請する行為自体無意味
つまり Ｐが誰であったか謎に包まれたまま終わる
だから 今 原色さんがＰは別人だと証明できますよ とﾀﾝｶ切れるわけで。
巧いよな つくづく、、

馬鹿は主婦だと思う
公園の真ん中でおばさんが髪振り乱して叫んでれば
なんだなんだと人が寄ってきて、あれこれ言うのは当然
それを馬鹿だと言うのは筋違い

>>384
主語が解り辛くてすみませんでした。
主婦氏宛でしたのよ。

裁判結果だけが人生評価ではないし、指針でもないのだから、
直接原告さんに問いただす事できるのではないでしょうか？
大元の誤解を生んだ事象なので、裁判全てが決着したあとでも
遅くはないと思いますわ。

原告さんとＰ氏は別人と証明されれば、原告さんにも吉かと思いますし
表明して下さってるのだから、お答えを下さると思いますよ。

>>386

>>162
もしも５年前に、私が、２ちゃんねる上でおサル氏のHPの批判を行ったP氏にこそ非があるとして、P氏の行いを諌め、
おサル氏が希望する通り、２ちゃんねる上で謝罪することをP氏に進めていたら、どうなっていたでしょうか？
おそらくおサル氏は、いつまでも怒りを持続させ、執拗にP氏を攻撃し、さらにP氏の実名を教えるよう、私に迫ったでしょうね。
おサル氏には、一度怒りを感じた事象については、事態が収拾しても気が済まず、後々、何度も繰り返し怒りを爆発させてしまう傾向があります。
ですから、もしおサル氏がP氏の実像を知ったなら、今、集中砲火を浴びて誹謗中傷されているのは、私ではなく、P氏であったかもしれません。

私は、この攻撃を受けているのが、P氏でなく、私であって、本当によかったと思っていますよ。

>>387
原告さんの、体を張ってまでＰ氏を守りたいというﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが
外野には理解できなかったのですが、
今回は証明される手段はお持ちのような、仰り方でしたよ。

ﾎﾟｲﾝﾄは、Ｐ氏の実像ではなく「別人の証明」ですし。

>>382
主婦と波木井の嘘が暴かれた。
主婦はそうやって逃げるのはいつものこと。
証拠出せと言ったのは主婦。だから、バスタは証拠を出したのに。

【原告陳述書にまつわる今回の波木井行動の問題点】

１　サルや主婦からもらっていない
２　自分で裁判所へ行き閲覧してきた
３　裁判所へ閲覧していない証拠が明かされる
４　その証拠を否定するために２が嘘であったとする

これが流れの骨子ですが、 動機として「波木井は主婦たちと組んでいない」ことを主張する点にあります。
この主張動機は当初から明らかであり、上記４項目の中で明確に貫かれております。
この【裁判資料閲覧虚偽事件】について、主婦は異議を申し立て、証拠を出すようにしつこく迫りました。
この主婦の発言は「閲覧事実の確認」であり、その確認の動機には波木井と同じものがあるとみなされます。

詳述すると、以下のようになりますね。
「波木井は裁判に深く関わろうとし、裁判の詳細を報告され、原告陳述書を横流しされるような共闘関係であり。
そして、今回のようなP氏問題への言及や、それに関連する原告への罵倒、誹謗中傷の責から免れさせようとした」

次に明かされなければならない点は此等の隠蔽動機です。

【原告陳述書にまつわる今回の波木井行動の問題点02】

> 次に明かされなければならない点は此等の隠蔽動機です。
当初より現在に至るまで、波木井が被告側と深く組んでいて、共闘し私を叩く材料を入手してたのはログにより明らかです。
そして、このことを波木井はスレ上で散々否定してきました。また、わざわざ第三者を介して「主婦とは組んでいない」ことを宣言してきています。
それらの宣言は被告グループと深く組んでいる証明にもなっており、それらを隠蔽したいがための二次否定であることも論を待ちません。（390の３，４）

では何故そこまでして隠蔽したがるのでしょうか。過去ログを見渡せばすぐにわかりますね。

１　主婦がとわにした恐喝発言で、波木井と共同正犯に問われる要素に「主婦と組んでいる」が上げられる
２　控訴審関係では、被告グループと組んでいることが明らかになれば迷惑が掛かる。（原告を誹謗中傷しているから手遅れであるが）
３　その他

で、390での３、４の流れに窮した波木井は新右翼を持ち出して脅迫を始めましたｗ

>>385
あ゛〜
なんつ〜のか 「後半わからん」のは内容の話であって該当部分を引用せねば説明できんので帰ったら即返事する

>>386
それ原告さんに言ってあげたらいいと思う

>>389
ちなみに聞くけど私の嘘ってなに？
バスタの証拠って、閲覧手続きの話に過ぎないのに証拠？

>>392
> バスタの証拠って、閲覧手続きの話に過ぎないのに証拠？

パキリが裁判資料を閲覧していなかったという証拠。
パキリの友人が裁判資料を閲覧していなかったという証拠。

閲覧手続きをしていれば、上記は導き出せる。

すぐ上にバスタが書いてるけど読んでもおらん

ん〜 私が>>382に書いた意味を理解していないから無駄に書いてるんだなって。


喩えでいうと
う〜ん
外食で出された料理がﾝﾏｲかﾏｽﾞｲか話してる最中に
料理の中のｷｬﾍﾞﾂが宅配で厨房に届いたか
客が自ら持ってきたか云々 別個の話を大層に罪だ罪だと（裁判で罪と言った所でその話自体裁判官がとりあげる事も無いのに)馬鹿みたく騒いでる
つ〜こと
一向に理解できんらしい→訟外 の意味が。

ん〜

とりあげる事の選別が出来ないのかもね

あ アンカー ミスってるわ
訂正
>>392中の
>>385宛と>>386宛が逆になってたわ

>>394
質問に答えたのに、なんちゅーいいぐさ。

取り上げることの選別？それはお前の勝手だろうが。
とにかく、事態を把握できていない人間が何をしても駄目だということだ。

いや 証拠と言い切るならばよ
閲覧台帳のそのページの画像をうｐして
「ないぞ」と吠えて つ〜こと
口で言った所で証拠にはならんでそ

あんだーすたーん？

んぢゃ またねぃ

>>398
はぁ？人の発言をチャンと読め。
それと、ガイドラインにピッタリ当てはまるぞお前の発言。

【12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す】
なぜこういうか。
１　閲覧記録を撮影することは許可されていない
２　口で行った所で証拠にならんと言うのであれば、主婦の画像貼り付け以外は全て証拠が無い

この非論理について全く理解できていないのがこれまでの主婦。
そして以下へと続く。

【決着した経緯とは】
>>357を読めば一目瞭然。
「証拠能力として」ダブるが、357の文がある。

＞「事実、平成20年2月○日時点での「平成（○）△・・・・・」に関する閲覧者名簿には波木井なる人物の名前が無く、原告の陳情書内容の詳細における・・・・・」
とするだけでいいんだよｗ　裁判官が確認してくれるよ。確実な証拠なんだからね。

これは万人が確認できる確実な証拠。がたがた言う前に確認してこい。

＝＝＝＝＝＝
これでこれで、【主婦の動機部分】が確定したわけだ。
原色さんｗ参考にどうぞ。
主婦とハキリが共同で原告に対して誹謗中傷している補助的な証拠が確保されました。

>>398-399

馬鹿みたい。

クソババア、打つ手がないんだろうなｗｗｗ
>>398を読んで可哀想になってきたｗｗｗ詭弁にもならない駄々をこねちゃってｗｗｗ

ま、ヅラグチ君と関係を持ってしまったのが、運の尽き。
こうなる事は目に見えていた罠ｗｗｗＷＷＷＷＷ

>>331
> バスタグループ・暇人さん以外で原告にこんなにも積極的に擁護する人が誰もいないからです。

本当に愚かな事です。
狭い世界を勝手に作ってるから間違いが多いのです。

何故に原告擁護と捉えるのでしょうか？
あなたに意見する者＝原告擁護
おかしな理屈です。

もう一度言います。
私は原告ではありませんから。


>>338
あなたは審議される被告人ではないが
サルを支援すると宣言しているあなたの発言をサルが止めないのであれば
サルはあなたを使って原告攻撃をしていると見做される心配はないのでしょうか？

>>346
いえ、それは無理がありますよ。

さて静かになったので　
『2ちゃん』に関しての被告様のご高説を紹介致しましょう。

927 名前：おサル ◆85KeWZMVkQ ：02/10/28 19:12
別に研究会はやめてませんよ？

実をいいますと、研究会にこのスレを紹介したのは私なんです。
今とても後悔しています。たぶんネット、特に２ちゃんの流儀になれていない方が
多いんでしょう。ご自分たちの世界観が汚されたように感じているんじゃないでしょうか。
でも２ちゃんという場所はいろんな意見がぶつかり合う交差点のような世界。
自分とは異なる意見があり、思い通りにならないのが当然なんですね。
（また個人情報漏洩とか騒がれるかもしれませんが）実際会ってみると、とても
親切で感じのいい方ばかりなんですよ。
ですから未だにオルガンさんが意見の違いで怒りだしたり、研究会を名乗る人間が
今回の騒ぎを引き起こしたのが信じられないでいます。

波木井が被告グループと深く関わり、裁判関連で共闘し、原告を誹謗中傷してきていると事が証明されました。
同時に、被告グループとして、共闘して私を誹謗中傷しているという主体も限定できました。
これらは更に被告グループ、少なくとも主婦と波木井らが組んでとわを恐喝したという主体も推定できました。

この主体問題については波木井発言、「メッセログを晒したから結審が伸びた」でも推定材料になり、
主婦との鳥共有に至っては、共闘関係を否定できることは不可能になっています。

波木井の発言対象は多岐に至っており、私への害悪の告知から原告への誹謗中傷などご丁寧にご自身でリンクして頂いております。
全て一本の線に乗りましたので見通しがよくなりました。

被告さんの図式では
「２ちゃんの流儀になれていない原告さんと研究会の面々」と
「２ちゃんの流儀になれている被告」。

そして批判されたり、意見の違いで怒り出す人々は
　『2ちゃん流儀』に不慣れと批判されております。
つまり
「2チャンネラーたる者、かくかくしかじかだ」と誇られておられる。

さて問題は2ちゃん流儀スキルを装着した2チャンネラーは、
「意見の対立」が原因とされておられますが、
実はそうでなく2ちゃんねらー側が、リアルと掲示板を峻別しなかった
ところにトラブルが起こったのですね

さて、この意見もまた中傷と怒りを買うのであろうか。。。

>>405
波木井氏の原告に対する誹謗中傷は確認されておりません。
原告さんが問題にしておったのは、波木井氏が友人の主婦氏の中傷を
なぜ止めないのかということと
バスタ氏はかつて被告さんを応援していたのだから寝返るな。
暇人が書くと被告か不安になるだろうから　やめておけ

と被告側にも配慮する心優しいログですね

原告さんの意見を尊重し私はP氏の件について持論がありますが　やめておきます

>>407
残念ながら、確認できていますよ。
主婦と共闘する前後で。

裁判内容に言及して原告を非難することと共に。

>>407
> 波木井氏の原告に対する誹謗中傷は確認されておりません。
> 原告さんが問題にしておったのは、波木井氏が友人の主婦氏の中傷を
> なぜ止めないのかということと

その話は古いですよ。以下のように不快感を表明していますね。

>>74 名前：原告[] 投稿日：2008/03/03(月) 23:30:13 ID:hChADP7K
> で、主婦さんと波木井さんは、まだ裁判の話題を続けられるおつもりなのですね？

それと、波木井の発言
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>252 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U [sage] 投稿日：2008/03/04(火) 22:55:45 ID:UN9gYW5u
Ｐが存在するわけないだろ！！（大爆笑）
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン
m(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバンm(_ _)ノ彡バンバン

>>272 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U [sage] 投稿日：2008/03/04(火) 23:48:40 ID:UN9gYW5u
>>267
あのね。

Ｐという人物がいったい誰か、という証明を原告氏はするべきだろう。
しかし裁判ではそこを避けて通っている。

だとしたらＰという人物は実在する人物ではなく、誰かがでっち上げた人物、
としか言えなくなるわけだね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上が新右翼の活動家で、私に宣戦布告した人の発言ですねー。
特に252は誹謗中傷を構成していますね。
何の関係も無い第三者が「閉経ババア」と罵って、そのあとに裁判内容に言及した上でバンバン法太郎ですからね。

とりあえず全体のスムーズな終息と解決を目指すなら
原告か誰かが主婦を刑事告訴して
一連の活動を止めさせるのが先決だろう
既に主婦の活動や行動は刑事告訴の要件を満たしている。

【P問題】については支援していたときに、被告に対して戦術的な説明をした経緯があります。
しかし、それはあと7手ぐらい指さないと詰まるものではなかったのです。それは説明していませんでした。
時機を逸した現状では無効な手筋になりました。

被告はその手筋が戦術的なものではなく、普通に主張できるものだと勘違いしているのではないかと思われます。
また、その手筋は被告代理人が使うなと言って来ました。

しかし、実際にP氏が証言台に立てば、終了なのですが、【P問題】が実際のところ、そんなに大きな争点にはなっていないと思いますよ。
原審のようにね。

暇人さん、奴に何をいっても無駄。（笑）

ネット弁慶なのですから勝手にやらせておけばいいのです。（爆笑）

リアル裁判に引きずり出される事になって溝口浩は大丈夫なのか？

>>412
勝手にやらせておけばいいって
いつも絡んでるのハキリだよね

リアル裁判に一番引きずり出されたくないのはバスタじゃないの?
だからこその今になっての「原告さん擁護」だろ。
当初あれほど中傷の限りをつくしてきた男がやることとは思えんけどさ。
santanaさんはバスタの共同正犯者だな。この意味本人にはよくわかってるはず。

>>415
そういうこと。

原告氏にとって過去、電波男（バスタ）が最大の障害であったのは事実。
誰が恨まれるって電波男（バスタ）が一番恨まれているんでしょうしね。

>>407
暇人さんのﾚｽは、ここと前ｽﾚをざっと読んだだけなので
よく存じ上げないまま、批判するのも何ですが・・・・。
その微妙に原告さんに偏った中庸さが、被告さんには堪らんのではないのかしら？

波木井氏が友人である主婦さんの暴走を止めない事を
原告さんが批判できるかどうか、自分は疑問に感じました。

20年来の原告ﾌｧﾝ、またSJ会の者だがという発言、及び問題のP氏ｅｔｃ
それらの原告さんの友人らしい発言を、原告さん自身が「辞めさせるよう努力した」という
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝが、果たしてあったのか？
それともそれらは全くの、原告さんとは無関係の第三者の偽装だったのか？

外野には見えない部分での、原告さんのｱｸｼｮﾝの表記がなされていないので、
本当のところは解りませんが、
一方だけに「友達なら止めるのが筋」という発言は、
自分には、とても奇妙に映りました。

>>417
レスどうもです。

暇人氏の考えは私もわからぬでないのです。しかし彼のスタンスは裁判の始まる前なら
有効だった可能性もあるでしょうが、原告氏は民事裁判で真偽を明らかにしていこうという
お考えで行動されているのですから、暇人氏の今回の行動は勇み足というしかない。
しかし彼の行動もわからぬものではないのです。

私が主婦氏を止めない、というのは法的にも道義的にも特段問題にされることではありませんが、
ここでは彼らは問題視したいらしい。その目的は実に汚らわしい謀略目的なのです。

暇人氏がこれを和解にさせたいのならまず原告氏と話し合いをし、条件を提示し、
本裁判から調停裁判に持っていくのが筋なのですが、彼はそれがちっともわからない。

裁判所の仕組みがわかっていないようです。

これは彼にも何度も言っているのですが、彼はわからないし実行もしない。
そうなるとこちらとしては暇人氏を一方的に原告氏を庇いたてし、利する目的が
あると判断するしかありません。

>>400
>【12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す】　

いや あのね？
「決着した」と解釈してるのはあんたの脳の中だけなわけで

ちなみに何 これが証拠とでも？ ↓
＞＞「事実、平成20年2月○日時点での「平成（○）△・・・・・」に関する閲覧者名簿には波木井なる人物の名前が無く、原告の陳情書内容の詳細における・・・・・」
とするだけでいいんだよｗ　

どこが証拠なのか証明になってないやん 笑
で、なにが「いいんだよ」だよ
あんたの考えてる事なんて先刻承知だっつ〜の 笑
どうせこんなとこでしょ
「波木井というＨＮの人間が被告から原告への誹謗中傷しろとの意を受け資料を入手されその行為に及んでおります」と
物証なき言い掛かり論
ま いつもの。

だったら私ならこうするね
原告擁護を宣言したバスタが裁判日程日を被告より早く把握し２ｃｈに宣伝
被告中傷に及んでおりますが彼が裁判所に問い合わせをしたか 電話受信記録を調べてください
無ければ原告から入手したと思われますと
キチガイ論理にはキチガイ論理で対抗すればよいだけの事
しかし低レベルな水掛け論をよく発想するものだな とつくづく呆れるよ

これは彼にも何度も言っているのですが、彼はわからないし実行もしない。
そうなるとこちらとしては暇人氏を一方的に原告氏を庇いたてし、利する目的が
あると判断するしかありません。

裁判所も原告被告代理人や裁判官、裁判所職員等々が時間を合わせて裁判を開くわけですが、
調停裁判ならもっと効率的だし両者のことを考えるなら判決より調停裁判で和解するほうが
ずっと言いに決まっています。

しかし調停を申し上げるのは原告側からだけです。なので暇人氏の気持ちとしては
まだしも世間一般の常識からすると”何を言ってるのか”となってしまうわけです。

ですので私としてもなんの期待もしておりません。うっちゃっておくのが一番でしょう。

>>403
バスタ 書き癖丸出しだよ 笑

>>404
おやま 暇人さん
反省している様子だったからてっきり撤退したんだと思っていれば、腹の虫が治まらなかったらしく？

スルーしたレスに答えてね〜

>>420
仕事しないでいいの？

>>419
主婦さん。

電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師のイチイチ丁寧に
レスをつけてやることはありますまい。（笑）

奈良のアレはうっちゃっておけばいいのです。(^^)

>>422
してますよ。なんで？
今ＰＣ一台ＨＤＤの交換作業が終了し、ＯＳのインスト作業中なので、
書くぐらいの時間はありますよ。

今 休憩タイム〜
相変わらず ご都合解釈を有効なように見せかけ書いてるな と
突っ込まんで放置なんて あ〜た
目の前にﾈｽﾞﾐが横切ってとびかからない猫はおらんでしょ 笑

んじゃ またねぃ

>>420
横から失礼ですが、
「ﾚｽと現実」を混同してらっしゃいませんか？

「和解推奨」という暇人さん個人の考えを、一つの意見として受け止められず
「だったら、そう動けよ」「動かないならお前は何か目的があるんだな？」
という波木井氏のﾛｼﾞｯｸは、
匿名掲示板では、いかがなものか？とは感じます。

>>425
奈良のアレの発作ですよ。よっぽど暇なんでしょ〜〜。（大笑）

>>426
もちろん暇人氏の提案は受け止めてますよ。
問題なのはあなたが指摘するようにレスと現実の問題です。

現実問題として暇人氏の和解推奨は裁判進行中ですので不可能ですし、裁判の
仕組みから言っても原告側が持つ出すのが通常です。

暇人氏には何度もともなく話しているのですが一向に理解していないようです。
一般常識の枠外ですから気持ちはともかく通らない。つまり非常識な話なんですよ。
被告側から云々というのは。

ですのでうっちゃっておけ、と言っているのです。

>>427

＞暇人氏には何度もともなく話しているのですが一向に理解していないようです。

そりゃあんたが暇人氏に対して態度をコロコロ変えるからだろ。
暇人氏にしてみりゃ
「（ハキリは）さっきと言っていることが全く違うぞ。一体なんなんだこの人は？」
と不審がるのも当然だわな。

>>427
君は２ちゃんをやっている場合じゃないでしょ？学会員のヅラグチ君。
自己破産の免責が下りて、まだ２年も経っていないんだよ。
立場をわきまえなきゃね、ヅラグチ君ｗｗｗ

地元のみんなは君の事を爆笑しているよ。
自己破産したくせに、未だに遊んでいるバカ、とねｗｗｗ

残念だね。
裁判記録閲覧制度を調べてから発言すればいい。
証拠が残るからね。

理解できていないのは少数だと思う。

>>424
しょぼい事やってるよなぁｗｗｗ
こんなの仕事なんて言えないでしょｗｗｗＷＷＷＷ
まあ、破産していろいろと制限されているヅラグチ君にはこの程度が精一杯かなｗｗ

428
波木井坊氏は　軸がぶれない　まっすぐで良い人だと思ってますよ。

まったく私は不審がってないですよ
逆に私が不審がられているのですよ(^。^)y-.。o○

430
いまいち論旨がわからんというか、
バスタ氏の「前提」が甘いと思うのだが。

例え話ですけど、私と波木井坊氏は水面下での連絡はあるんですよ
私が波木井坊氏に原告陳述書を送ったかもわからいぢゃないですか(笑)

波木井氏が原告陳述書を使って主張した論旨は一つ
「バスタをはずせ」
これは原告派、被告派、和解派のすべてに支持できるでしょうし
利害は一致してます。

また仮に被告側を経由して陳述書が渡ったとして
バスタ氏も自グループにおいて裁判資料をかつて共有されていた
わけですから　何が問題なのかいまいちはっきりしません。

バスタ氏擁護名無しは、バスタ氏の意を受けて発言しているということで
OKなんですか?

何このスレ？
原始仏教と何の関係もないじゃん

>>433
> 例え話ですけど、私と波木井坊氏は水面下での連絡はあるんですよ
> 私が波木井坊氏に原告陳述書を送ったかもわからいぢゃないですか(笑)

それはないね。このスレを通読のこと。
その期間内では、閲覧者名簿には人物特定できるもの以外の閲覧は無かったと発言しているのを読んでないのか？

暇人へ。
うだうだ言う前に、宿題キッチリ仕上げたらどうなんだ？

自分の宿題はほっぽっといてナ。

人には要求するばかりなんだよ。こいつは。

>>437
我慢できなくなってしゃしゃり出てきたｗｗｗ

>>437
借金を放棄して、自己破産した君が言うセリフじゃないね、学会員のヅラグチ君ｗｗｗ

自己破産するまで２ちゃんを続け、自己破産しても２ちゃんを続ける・・・
すごく恥ずかしいことなんだよ。

ヅラグチ君、恥を知りなさいね、恥をｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>438
意味が不明なんだよねえ。

>>440
根抵当に設定された商工ローンが2社ｗｗｗＷＷＷＷ
酷いねぇｗｗｗＷＷＷＷだらしがないねぇ、ヅラグチ君ｗｗｗ

閲覧者名簿には人物特定できるもの以外の閲覧は無かった
↑
これが甘い

例えば原告→暇人→波木井坊氏とか
某閲覧者→某→波木井坊氏とか

バスタはなんも裏を取らず予断で断定しているだけ

263 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/03/04(火) 23:25:45 ID:UN9gYW5u
暇人。１２時丁度にメールを打つから読んでくれ。

264 ：暇人：2008/03/04(火) 23:29:09 ID:OuBadKCV
不要です

265 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/03/04(火) 23:34:58 ID:UN9gYW5u
>>264
そうかね。
不要かどうかは今後のあなたの書き込みを見て判断するよ。

266 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/03/04(火) 23:36:10 ID:UN9gYW5u
ここに出入りしている連中はしかしキチガイばっかりだな。

268 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/03/04(火) 23:40:22 ID:UN9gYW5u
主婦さんちょっと。
暇人の今日の態度は許しがたいものがある。俺はちょっと怒りを覚えている。
暇人に対して今後は態度を変えていかなければならんだろう。
今後暇人に対して友好的な態度や許容する態度は控えたほうがよろしいかと。
見過ごせないね。今夜の態度はあまりにも。
ネットで長い書き込みをしていながらあまりにもその対効果を考えてない。
けんかするフリして電波男（バスタ）・ハッタリ・嘘つき・自作自演・小細工師と
くっついているのかもしれない。

>>442
言わせておけばいいよ。（笑）

断定して陳述書にでも出させて奴は大恥核までわからねえんだから。（爆笑）

ほっぽっておけばいいの。馬鹿は放置。

>>444
ほっぽって←これ何？

君みたく自己破産した人にしか分からない隠語？ｗｗｗ

>>445＝ハゲ足取り

>>442

> 例えば原告→暇人→波木井坊氏とか
原告が法廷で使えばいいのだから、それは原告自身がわかってることでしょ。

> 某閲覧者→某→波木井坊氏とか
それは完全に否定されますね。その間の閲覧者は人物特定できてますから。
ハキリと全く接点の無い人です。
つーか人の発言をチャンと読め。

447
だから甘いねん

「某」が介在したらつながるぢゃん。
原告さんは使わんって(笑)

33 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:11:42 ID:b/XtaNyH
ぁ〜〜酔った。暇人さん、歌歌いましょ？？

金〜〜鵄（きんし）輝く日本の〜〜！！　榮（はえ）ある光身にうけて〜え
いまこそ祝へこの朝（あした）〜〜　紀元は二千〜〜〜ん六百年！！
あゝ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　一億の〜〜〜〜胸はなる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
歡喜あふるるこの土を〜〜〜〜〜〜〜　しつかと我等ふみしめて 〜〜〜〜〜
はるかに仰ぐ大御言（おほみこと）　紀元は二千六百年〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
あゝ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜肇國（ちょうこく）の雲青し
荒（すさ）ぶ世界に唯一つ〜〜〜　ゆるがぬ御代に生立ちし〜〜〜〜〜〜
感謝は清き火と燃えて〜〜〜　紀元は二千六百年！！
あゝ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜報國の〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜血は勇む〜〜
潮ゆたけき海原に〜〜〜〜〜〜〜〜〜　櫻と富士の影織りて 〜〜〜〜〜〜
世紀の文化また新た　紀元は二千六百年！！
あゝ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜燦爛（さんらん）のこの國威〜〜〜〜。
正義凛（りん）たる旗の下　明朗アジヤうち建てん！！
力と意氣を示せ今〜〜　紀元は二千六百年！！
あゝ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜彌榮（いやさか）の日はのぼる 〜〜〜！！！
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ

34 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:14:50 ID:b/XtaNyH
見よ檣頭（しょうとう）に思い出の〜〜。Z旗高く翻（ひるがえ）る〜〜
時こそ来たれ令一下　ああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜十二月〜〜〜〜〜八日朝〜〜〜〜
星条旗、まず破れたり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
巨艦裂けたり〜〜〜〜〜沈〜〜〜〜み〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜たり

35 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:20:42 ID:b/XtaNyH
う〜〜〜〜〜〜み行かば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
み〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜づくかばね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
や〜〜〜〜〜〜〜〜ま行か〜〜〜ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
くさむす屍〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
おーお〜〜〜〜きみの 〜〜〜〜〜〜〜 　へにこそ死なめ〜〜〜〜〜〜
か〜〜〜〜えりみはせじ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

36 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:24:45 ID:b/XtaNyH
暇人さんは軍歌大好きですか？
おきてるう？？＜暇人よ。

39 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:29:40 ID:b/XtaNyH
おきてたらオラと関東軍の歌うたおいぜ。？？
国柱会でもしのびながらん？

暁雲の下 見よはるか起伏はてなき 幾山河わが精鋭が
その威武に盟邦の民 いま安し栄光に満つ 関東軍〜〜〜♪

41 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:37:45 ID:b/XtaNyH
ぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
検索してたらおもしろいHPみ〜〜つけたっ！！（笑）

わが母校国士舘を紹介したHPだーーーーー！！みれみれ、みんなみれ！１
http://ime.nu/shikisima.exblog.jp/3731152/
皇国史観研究会

♪皇国に殉す大丈夫の ここ武蔵野の国士舘〜〜♪　歌ったのう！！懐かしいのう！！
おｈれ、おまえらも歌え！！

42 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:39:06 ID:b/XtaNyH
一、霧わけ昇る陽を仰ぎ　梢に高き月を浴び　皇国に殉す大丈夫の ここ武蔵野の国士舘
二、松陰の祠に節を磨し 豪徳の鐘気を澄ます 朝な夕なにつく呼吸は 富獄颪の天の風
三、区々現身の粗薪に 大覚の火を打ち点し 三世十方焼き尽くす 至心の焔あふらばや 至心の焔あふらばや

43 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:40:28 ID:b/XtaNyH
おお〜〜〜。松陰の祠に節を磨し、豪徳の鐘気を澄ます〜〜。

梅が丘にいかなくちゃいかん！！ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ

梅が丘だ〜〜梅は丘だ〜〜〜〜〜〜〜！
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ

44 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:43:09 ID:7RP18r5F
青楓会の馬鹿の刺青のことか？わははははははははははははははははははは！

45 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:44:25 ID:7RP18r5F
う、ううううう。
眠い・・・。ねむいじゃあん。
ねむ・・・・。

46 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:50:29 ID:7RP18r5F
Die Fahne hoch!
Die Reihen fest geschlossen!!!
S.A. marschiert
Mit mutig festem Schritt
Kam'raden die Rotfront
Und Reaktion erschossen!!
Marschier'n im Geist
In unsern Reihen mit

47 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:51:47 ID:7RP18r5F
どんどん！！ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ
Die Straße frei
Den braunen Batallionen
Die Straße frei
Dem Sturmabteilungsmann!！

48 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 02:53:23 ID:7RP18r5F
Es schau'n auf's Hakenkreuz
Voll Hoffnung schon Millionen
Der Tag für Freiheit
Und für Brot bricht an
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、 ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ
Zum letzten Mal
Wird nun Appell geblasen！!
Zum Kampfe steh'n
Wir alle schon bereit!！
Bald flattern Hitlerfahnen
Über allen Straßen
Die Knechtschaft dauert
Nur noch kurze Zeit

51 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 03:06:29 ID:7RP18r5F
NN?
寝そうになったｘぞ〜。
ん？Nnn??友達〜〜？？

52 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 03:09:33 ID:7RP18r5F
友達はだいじにすべきだな〜〜。
由美かおるの全裸ダンスつうー健康的なDVDもらったぞ〜。
バックはえのしまか？？
あと鉄人２８号の２００４年ばーじょんな！！
これすごい昭和が再現されている色も昭和っぽい中間職でな。うん。
これは泣いたぞオラ〜〜。男性コーラスが鉄人２８号のテーマ曲うまく歌ってるぞいお！

53 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 03:13:19 ID:7RP18r5F
由美かおるって知ってか？？んん？ん？
昔、日本発のヘアヌードだしたんだぞ。水戸黄門さ、まをぉマオリしている
女性だぞ？？学会員だったか？ん？まああいい。わ。うん。
江ノ島海がんにみえるがの。あの背景は。江ノ島の弁天様もおっぱいモロだしじゃが、
由美かおるは全裸でおどっとるぞ。ほしいか？ワレ？？え？

54 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/24(日) 03:15:52 ID:7RP18r5F
鉄人２８号はリアルでモノクロみたぞ。
だけどカラー版もいいの。正太郎が少年なのに車運転してるがなお。
夕陽丘のナンチャラもいいが２００４年ばーじょんもいい。昔の日本が
描かれておる。昭和３０年前半代ぐらいか。
警視庁もむかしのままじゃ。エイトマンと同じ。（藁）

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自己レス訂正
ところどころ、間違えてる

>>305
×Pを原告さんとは思わないですね、悪いけど。
○Pを原告さん以外の人とは思わないですね、悪いけど。


>>306
×「公益性」すなわち、社会的な大義名分については争点自体に無かったので、当然　一つも書かれていましたけれどね。
○「公益性」すなわち、社会的な大義名分については争点自体に無かったので、当然　一つも書かれていませんでしたけれどね。
---------------------
さて、>>356から続きですね

主婦は名誉毀損で刑事告訴されるべきではないだろうか？
バスタは口だけでなんにもしないし

>>356で、途中でｴｯｼｬｰの絵のような入口がまた出口　そんな印象を感じ意味不明になったのは多分このせいかと。

おそらく、以下は原告さん宛かと思われる。
1
-----------------------------------------------
> 公正さを求めるなら、先ず
> ＞望 ◆OSARUziD5Q」のHNで書き込んだ内容も、全部自分の発言であると認めろ
> という原告さんの要望に答えを差し上げてからの方がいいかと思います。
> ただIPの解らない２ちゃんねるの書き込みへの「否定（被告ではない）」の証拠は、
> 初めからないですが・・・。
> それは原告さんも解って差し上げるべきと思いますわ。
-----------------------------
で、次にこちらは↓私らあて?
2
-----------------------------
> その上で、原告さんは
> ＞私は、正直に自分の発言を「全部」認めました。嘘はありません。
> ＞私の発言ではないことを証明することができます。
> とまで仰って下さってるのだから、被告側も証人請求した方がよろしいかと。
------------------------------

イミフなのが　この最後の行のとこ
3-----------------------------
> 被告さんも主婦さんも、別人の書き込みを原告だと思い、批判した行為が証明されれば
> 謝罪される度量はお持ちかと思いますよ。
---------------------------------

1で、被告は自分の鳥付き発言を自分のだと認めろ、しかし証拠は出せないのは分かってる
2で原告は自分はPではないから証人を出しても良い
3で、なぜ、被告側がPが原告でないと分かれば、原告が許す　という結論に至るのかが分からない。

要するに、>>356は、

「Pを証人に出すとまで言ってるんだから、絶対別人!!」をシュプレヒコールしたかっただけなのかと・・・

>>357
>東京の知人に確認してもらったよ。

って原告さんのこと?w


>>386
>直接原告さんに問いただす事できるのではないでしょうか？
>大元の誤解を生んだ事象なので、裁判全てが決着したあとでも
>遅くはないと思いますわ。
>原告さんとＰ氏は別人と証明されれば、原告さんにも吉かと思いますし
>表明して下さってるのだから、お答えを下さると思いますよ。

ごめん、ぶっちゃけで言うよ?
原告さんは>>327中の>>319を書くべきではなかった　と言うことだよ。
つまり、p支持レスを　だよ。
原告がこの時、責任者として、部下の不始末をきちんと詫びられる、あるいはpを2ch上で叱りつける事ができていれば
pが原告さんであるという疑惑も生まれ無かったし
遺恨も残さなかったと想像できるよ。
そして、裁判始ってからでも、pを法廷に出すべきだったね。
後になって、今から別人だと言って、仮にこの人です　と差し出したとしても
「口裏合わせをしている」としか思われないということだよ。
時すでに遅し　の例だね。

>>388
>原告さんの、体を張ってまでＰ氏を守りたいというﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが
>外野には理解できなかったのですが、


美談見たく言うけれど、ここも現実上理解できない部分
部下が迷惑をかければ、上司がその部下を引き連れて、相手先を訪問し謝罪するのが現実のスタイル
部下の頭を上司が腕で下げさせるのが本来の筋。

>今回は証明される手段はお持ちのような、仰り方でしたよ。
→「口裏合わせをしている」としか思われないということだよ。

>>406

>たぶんネット、特に２ちゃんの流儀になれていない方が(>>404中)

>でも２ちゃんという場所はいろんな意見がぶつかり合う交差点のような世界。
>自分とは異なる意見があり、思い通りにならないのが当然なんですね。

これの言っている内容は、2ch以外のどこの掲示板でも起こりえること。
多数の人間が集まれば賛否両論がある　という現実を言っているだけに過ぎなく
ここが2chだから、2chと表現したまでのことでしょ。
従って「「2チャンネラーたる者、かくかくしかじかだ」と誇られておられる。 」この結論への導き方には無理がある。

>実はそうでなく2ちゃんねらー側が、リアルと掲示板を峻別しなかった
>ところにトラブルが起こったのですね

峻別しなかったのは原告もそう。登場時のこのセリフ

212 名前：オルガン ：02/09/14 20:50
おサルさん、今日はどーも！
翻訳がんばろうね。

会の出来事を書いてる。会というリアルを引きずって登場しているでしょ。リアルと現実を峻別していない。
なんつーか　中由ごっこしてる人らがみんなの前に出てきて、「うちら特別な関係にあるのよ」と周りの者に言いたげな様子に見える。

>>407
>波木井氏が友人の主婦氏の中傷を なぜ止めないのかということと

どこが中傷でしょうか? >>136の返事はまだっすか?

>>409
>特に252は誹謗中傷を構成していますね。

はぁ? どこが誹謗中傷なん? プ


>>428
>そりゃあんたが暇人氏に対して態度をコロコロ変えるからだろ。

どのように変えてる部分がどこに見られるって?
一貫して、手続き上、被告から取り下げは付加だと説明し続けているだろが。

>>429
ガセネタをマジに信じて本当に馬鹿は出て行け。
お前のような、波木井さんが波木井と名乗る事にｺﾝﾌﾟ私怨を抱いて、波木井さんも波木井さんのご両親の実名をも
書き立てるような基地外に物を言う資格はなし。

>>465
訂正
×ガセネタをマジに信じて本当に馬鹿は出て行け。
○ガセネタをマジに信じてる本当の馬鹿は出て行け。

>>458
サルは原告からの「全部自分の発言であると認めろ」という要望に「答え」てから
話を進めるべきである。
が、その「答え」が「被告の発言ではない」という答えであったとしても
どっちにしろ証拠なんてないんだから、原告も何も言えないことは承知しておけ。
その上でサルはＰを証人請求すればいい。
サルも主婦も「本当に」Ｐが別人だったのなら、Ｐを原告とした事を謝罪する度量は
持っている。

・・・という意味なのでは？ｗ

>>467
電波男（バスタ）でも大笑いするようなネタを書くなよ（爆笑）

>>457
>主婦は名誉毀損で刑事告訴されるべきではないだろうか？

まぁ〜無理だねぇ
てか、濫訴になるかもよ　原告さんは。

>>467
>Ｐを原告とした事を謝罪する度量は持っている。

だから、そう言えるのが不思議な訳
ｐが別人である証明は原告さんが「すべきだった事」
それをしなかった過失があるのに、許すーーー???

訳わかんない思考だ

>>470
やっぱり日本語理解能力に難有りだな。

>>469
濫用？
もしかして、既に誰か刑事告訴されてんのか？

>>469

＞電波男（バスタ）でも大笑いするようなネタを書くなよ（爆笑）


それがハキリの存在意義だよな。

>>471
ああ　了解
私らが謝罪するだろーとか言ってたのか
なるへそ
しかし分かりづらい


眠い寝る
超眠い

>>460
>原告さんは>>327中の>>319を書くべきではなかった　と言うことだよ。
>つまり、p支持レスを　だよ。
>原告がこの時、責任者として、部下の不始末をきちんと詫びられる、あるいはpを2ch上で叱りつける事ができていれば
>pが原告さんであるという疑惑も生まれ無かったし
>遺恨も残さなかったと想像できるよ。

この例はおかしいと思うね。
会のメンバーなら「部下」では無く、云わば「お客」だろう？
原告には責任者という立場があるだけで、雇っているわけではないから、上司と部下という関係は
成り立たない。
強いて言うなら、退会処分にするだけでなく２ちゃんに原告が会責任者として詫び状を載せれば
よかったとは思うが、それでも原告＝P疑惑は晴れなかっただろうね。

>>465
まあ、落ち着けやクソババアｗｗｗ
学会員のヅラグチ君が破産しているというのは紛れない事実だｗｗ
親御さんからも確認済みだｗｗｗお前も確認してみろｗｗｗＷＷＷ

それとな、クソババアｗｗヅラグチ君は”公人”扱いなんだよｗｗＷＷＷＷ
だから、実名を書いても問題はないｗｗｗ詳しくはガイドラインなり、創価板を読めｗｗ

自己破産しても２ちゃんやっている馬鹿がいると言うんで
他板からすっ飛んできました！！

>>475
雇用関係ではないから？w
笑止ものの言い逃れだよ
身内がやったのだから代表が謝罪
子供が迷惑かければ親が頭下げる
教師が不祥事を起こせば校長が頭下げる
代表責任者だから
これ当たり前の構図

＞ よかったとは思うが、それでも原告＝P疑惑は晴れなかっただろうね。

やってから言うのであればともかく
していないでしょ
やっていれば少なくとも心象は変わっていたろうね

>>476
破産しているという事実たるソースもなしに信じる馬鹿などおらんよ
ましてや
自己破産したのは誰か聞いてる私にはね

また「公人」だと思って
「公人ならば良い」と考えてるのは浅はか
原審判決でも
いくら本人が自己申告をネットでしていても、
その情報を侮辱する目的で(本人の当初意図していなかった目的で)
提示誹謗中傷した場合、社会的名誉を落とす行為として名誉毀損成立 とされた。
あんたのは完全にアウトって事さ

記録

二回目

続記録　

非通知１回
無言電話１回

奈良県の人ですか？
公共事業の受注が減ってるそうですね。

主婦は>>472はなんでスルーなんだ？
原告が主婦を刑事告訴すると濫用って事は
既に誰か刑事告訴されてるって事だよな？
答えろよ、主婦よ、逃げんの？

わしを不愉快にさせた罪など　
総額でおいくら

484
いくらかしらんが
年金暮らしなので　月2,000円の分割でおながい(^。^)y-.。o○

出来高払いもあるの

ん? 年金に出来高なんてないぞ（笑）

>>479
はははは！！

クソババア、甘えるなよｗｗｗＷＷＷＷ気持ち悪りぃｗｗｗＷＷＷＷＷ
自分で調べてみろｗｗｗｗ平成１８年の官報だｗｗｗｗ

それと後半部は意味不明ｗｗｗ
ちゃんとガイドラインを読め、クソババアｗｗｗＷＷＷＷＷＷ

楽しそうだね。。

>>486
ははは！春になると精神におかしい人が出てきますからね。（笑）

>>483
さあねw
私が答える義務は無いw

>>476
追記しておくとね。

私が”公人”だという解釈はあちらの勝手な解釈だよ。
また公人だとしても何を言っても書いてもいいわけじゃない。

このあたりは警察側でも確認を取っていますし、世間一般の法律が優先する
わけですから。彼らは２ｃｈのガイドラインを勝手に拡大解釈しているだけなんですよ。

>>488
平成18年の何月発行のか あん？

馬鹿だなお前は
日本の法＞＞＞＞＞2chｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ だ
せっかくこの裁判スレにチャチャ入れに来てる癖にレスらを読んでないのか理解してないのか ぼけ
2chでの原告のｶｷｺでさえ 住所の一部を書いたものさえ
他の原告の書いた情報を足して被告と特定できるので名誉毀損だとされた
この位は理解しとけ ぼけ
だから貴様は完全にアウト
リアルでもいろいろ波木井さんにやらかしたよな
警察にとうに届けてあるぞ あほ
足がつくトロイ事をしくさるからじゃ ぼけ

>>483
自分で調べろよ。
人に甘えるな。

あ >>492
被ったね スマソ

>>478
雇用関係ではないのだから、こんなことは出来ないだろうと言う意味

>>460　pを2ch上で叱りつける事
>>461　部下が迷惑をかければ、上司がその部下を引き連れて、相手先を訪問し謝罪するのが現実のスタイル
　　　　　部下の頭を上司が腕で下げさせるのが本来の筋。

>>493
ええ。彼らの拡大解釈は自滅の道を辿るだけです。
ま、私の両親からも被害届けはすでに出ていますので。

>>495
いえ。かまいません。
しかし私の両親からも被害届けが出されているのはもうちょっと黙って
おきたかったんですよ。（笑）

>>496
できるね こんな要領で

連絡不届きな為 Ｐは会長の決定意志を知らず 勝手に誤解しおさるさんに抗議しました事をまずはお詫び致します。
次に
Ｐさん
独断で判断し会の代行もどき行為をなさるのはお気持ちはありがたいのですが
かえって混乱を招きますので自重頂きますよう お願い致します といさめる内容のレスを書くだけで
だいぶ違ったろうね

>>493
平成１８年６月の分だよ、キモババアｗｗｗＷＷＷＷＷ
ここまで言えば、無能の貴様でも簡単に調べられるだろ？ｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

で、何々？？ｗｗｗ

貴様さあ、日本の裁判における２ちゃん側の態度知らんの？？ｗｗｗもしかしてｗｗｗ

>2chでの原告のｶｷｺでさえ 住所の一部を書いたものさえ
>他の原告の書いた情報を足して被告と特定できるので名誉毀損だとされた
>この位は理解しとけ

だから何？？ｗｗｗ
その裁判と俺がヅラグチ君を更生させようとしている事は別だろ？ｗｗｗ

しっかりしろよ、きもババアｗｗｗＷＷＷＷＷ

ハキリと主婦が必死に誤魔化してるが否定しない・・・・
ふーん、原告は誰かを刑事告訴してるな
で、それは主婦じゃない、と。
たぶんバスタでもないな。





サルか！サルが刑事告訴されているんだな！
主婦お前、>>469ってとんでもねー失言じゃねーの？
口もケツも驚くほど軽い奴だな

>>497-498
＞黙っておきたかった
スマソ
遠回しにやつらに抗議したかったの〜
やりたい放題目に余るもんで腹が煮え繰り返っててね スマソ
お口をサイドチェック致します m(__)m

>>499
それが「叱り付ける」という意味の内容か？ｗ
叱り付けているｔようにも、引き連れて頭を下げさせているようにも見えんがね。

>>498
やあ、平成１８年６月に自己破産した学会員のヅラグチ君ｗｗｗ

なるほど。親御さんは、君が破産した後でも２ちゃんを続けている事を知っていると？ｗｗ
仕事もロクにせずに、２ちゃんを続けている事を知っていると？？ｗｗｗ

おかしいねぇ〜〜ｗｗｗ

>>499
Ｐ問題は私も興味あるんですよ。
しかしアクセスログ開示を求めてそれが通ったとしてもログが保存されて
いるか・・・。

問題はこのあたりですね。裁判でもＰ問題は焦点になったわけですし。
このあたり原告氏から再度Ｐ氏は誰なのかはっきり聞いてみたいですね。

>>501
否定も肯定もしませんよ。

知らないものに言及はできませんからね。

>>501
＞ってとんでもねー失言じゃねーの？

どう思うとあなたの勝手だけどね。想像で勝手に思い込みや推論を
立てるのはやめてほしいね。

原告氏に聞いてみたらどうなんだね？？

民事と刑事はセットのようなところもあるから、サルが相手ならば別段
濫訴にもならんだろう。

>>507
ほらほら、自己破産した学会員のヅラグチ君。
いい加減、無関係な事にクビを突っ込まないｗｗｗＷＷＷＷ

君には、まずやらなければならない事があるでしょ？ｗｗｗ

借金返済の事だよｗｗｗ
一部は免責されたけど、まだ大きいヤツがあるじゃんｗｗｗＷＷＷ
家屋取られちゃうぜｗｗｗＷＷＷＷどうすんの？？ｗｗｗ

>>502
まあいいですよ。いずれわかることでしょうし。
モノもすでに刑事二課の刑事さんに渡っていますから。

>>508
まあ、そうですね。濫用という意味でいくなら主婦さんの解釈はちょっと
行き過ぎでしょう。

根本的に足らないらしい

＞＞500
＞貴様さあ、日本の裁判における２ちゃん側の態度知らんの？？ｗｗｗもしかしてｗｗｗ

馬鹿だな
警察からの開示要求には２ｃｈも応じるのさ 自分らに無関係な人間のｶｷｺはホイホイ出してるよ
以前調べた 過去スレに実態調査結果を貼ったよ

＞ その裁判と俺がヅラグチ君を更生させようとしている事は別だろ？ｗｗｗ

民事でも名誉毀損が成立なら刑事事件だったらなおさら確定
んな事も知らんのか
前例は参考されるという事さ

>>510
なるほどｗｗｗ
刑事二課ですかｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

で、刑事さんは何と？ｗｗｗ
「破産したくせに、２ちゃんなんてやんな、この薄らハゲ！！」とでも？？ｗｗ

>>512
あははははは！！

警察からの開示請求？？？ｗｗｗｗ２ちゃん側が応じた？？ｗｗｗＷＷＷＷ
キモババア、何も知らないんだなｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ

>民事でも名誉毀損が成立なら刑事事件だったらなおさら確定

だから何？ｗｗｗ
論点がずれているぞ、キモババアｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>503
要するにＰのレスを無効化するレスを原告がつければ済んだという話さw

>>515
それよりもＰ氏について聞いてみたいですね＞原告氏から

>>501

>どう思うとあなたの勝手だけどね。想像で勝手に思い込みや推論を
立てるのはやめてほしいね。


その通り
恣意的にわざとおｻﾙﾀｿが刑事提訴されていると断定調に持って言ってるね　mMep45ef は。

>>508
>サルが相手ならば別段 濫訴にもならんだろう。

ヲイヲイ
私を提訴するという話の延長だぞ?w >>469からだよ　笑

>>517
ええ。mMep45efが原告側の人だったら大問題になりますよ。

ID:NxCB/WnL

>>493はスルーか?W

粗雑と書いてババアと読む

>>514
>警察からの開示請求？？？ｗｗｗｗ２ちゃん側が応じた？？ｗｗｗＷＷＷＷ
>キモババア、何も知らないんだなｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ


お前がなw
とっちゃんボーヤ
なるほど、こいつは、自分が捕まらないと思って、何をやっても構わんと脳内解釈
つまり確信犯だね。

>だから何？ｗｗｗ
>論点がずれているぞ、キモババアｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

全くズレとらんよ
スヘレてるのはお前のネジ
つまり、判例が示しているということさ
こんな事は一発で理解せぇよww

こら　確信犯
お前はバスタにも劣る鬼畜である。
人間以下のごくつぶしはとっとと去れ

お前が人のこと(波木井さん)に言及する資格はないのはみんな誰でもわかる
よってお前の言葉はスルーされ続ける。どこにおいてもww

更正と書いているのは、なぜかな？
自分にはよく分からないけど、本気なら、凄いね

>>522
あははははははは！！！

お前が泣き叫んだところで、何も変わらないよ。キモババアｗｗｗ

ヅラグチ君が平成１８年６月に破産（免責許可決定）したのは紛れもない事実だし、
お前が警察組織をまるで知らないのも事実ｗｗｗＷＷＷＷＷ

>全くズレとらんよ

ずれているよ、更年期のキモババアｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ
俺の>>500をよく読み直せｗｗｗＷＷＷＷＷ

陽太だっけか　88の別ハンドル

たしか波木井さんの前の車のナンバーをスレに貼ったんだっけ。

88ってさ、自己紹介をとわさんに語ったんだけどさ
それって波木井さんのことだったんだよね
とわさんをもだましていたんだよ　こいつは。
どうせ創価で、波木井という名前のｺﾝﾌﾟの持ち主　その私怨からじゃないの　ったく。

>>523
あはははははは！！！

キモババア、必死だなｗｗｗＷＷＷＷＷＷ
貴様はヅラグチ君がいかに危うい状態にあるのか？考えた事ないだろｗｗｗＷＷＷ

可哀想じゃないかｗｗｗ
少しはヅラグチ君を慮ってやれよ、キモババアｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

>>525
>お前が警察組織をまるで知らないのも事実ｗｗｗＷＷＷＷＷ

警察組織は知らなくても、警察の求めによって2chが投稿した人間のipを開示した事例をいくつも知っているので無問題

また

>俺の>>500をよく読み直せｗｗｗＷＷＷＷＷ

これまた何もズレとらん。
お前が理解しないだけの話
原告被告の裁判とお前と波木井さんの問題が別件なのは誰でも分かっていること
要は、その違法性が同じであるがゆえにお前はアウトと教えているだけの事さ

で
泣き叫んでるのはお前に見えるがな
私にとっては他人事なもんでね
あんたが困ろうと私の知ったことじゃないw

>>527
>貴様はヅラグチ君がいかに危うい状態にあるのか？考えた事ないだろｗｗｗＷＷＷ
>可哀想じゃないかｗｗｗ

可哀そうなのは、違法性を冒してでも人に粘着罵倒続けるお前の精神状態のほう

>>526
あははははは！！！

その該当スレをよく読み直せ、キモババアｗｗｗｗＷＷＷＷ
ヅラグチ君が自演していたのがわららないのかｗｗｗｗＩＤを見ろよｗｗｗ

更生されるべきは、ID:NxCB/WnL の頭と心

ｱｰﾒﾝ

>>526
これのこと？
主婦、IDよく見てみたら？

535 ：陽太 ：2006/05/30(火) 22:55:00 ID:F4JgKtrX
沼津＊＊＊
＊＊＊ー＊＊
（誰かの車ナンバー）

539 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/30(火) 22:57:02 ID:F4JgKtrX
逃げ回ってんなよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 00:00:35 ID:F4JgKtrX
あ〜ぁあ〜ぁ
波木井さんやばいよね〜〜

>>528
あはははははは！！！

無知（無恥）は黙っていたがいいんじゃないか？キモババアｗｗｗＷＷＷ
更年期で脳まで逝ったか？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷそれとも、ヅラグチ君に何か頼まれたのか？？ｗｗｗ

てか、書き込みに勢いがなくなったがどうした？？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷ

>>529
さすが社会性ゼロのキモババアｗｗｗ
徹夜で２ちゃんを続けるテメエの精神をまともでも思っているのか？？ｗｗｗｗ

誰も可哀想じゃないよ　
好きでやっているのでしょ

俺もそう思う

あら、主婦黙っちゃった？
そりゃ、ハキリが主婦の大っ嫌いな個人情報晒しを
他人の名前まで騙ってやってた証拠があるんだもんな。

さて、それでもどうやって庇うか見物だなーw

>>532

私も持ってるんでね　ﾊｷﾘｽﾚ42
確認したよ

これだね　レンタカーのナンバー

535 ：陽太 ：2006/05/30(火) 22:55:00 ID:F4JgKtrX
沼津５００
わ２３ー５４

>>530
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ってハキリの前の鳥？
だったらバスタと同じか、それ以上の犯罪レベルの自演バレだな

>>537
あははははははははは！！！

キモババア、テメエの間違いにまだ気付かないのか？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷ

つまり ８８が晒したはるなさんの車のナンバー晒しとは別の話ってことさ

>>540
ＩＤ変わったが中身はハキリか？

>>533
>徹夜で２ちゃんを続けるテメエの精神をまともでも思っているのか？？ｗｗｗｗ

全然w
やることやってりゃ誰も文句のつけようがない事さ
あんたは、ｽﾚの内容を無視して割り込んでくる
ただただ、波木井さんを誹謗中傷したいがためのエゴを振りまわす
そんなあんたと比較される自体　腹正しいね

>>538
ヅラグチ君のミジメな自演バレはたくさんあるよｗ
「ハキリさん、凄い」と自画自賛したのまであるｗｗ

>>540
意味不明ｗｗｗＷＷＷＷＷ

>>536
>他人の名前まで騙ってやってた証拠があるんだもんな。

ﾊｷﾘｽﾚのい情勢に対抗する為のやむなし処置として許容範囲だよ
彼らのやる事がそもそも、異常なのだからしょーが無いね

>>544
どこまでも身内に甘いおばさんだと自覚しようなｗ

>>538
>だったらバスタと同じか、それ以上の犯罪レベルの自演バレだな

それ以上ってのはまずないね。
このように、はるなさんの車のナンバーを晒す/波木井さんの実名、お矢後さんの実名を晒し続ける

こんな行為は誰もしてないからねぇ
バスタ以外はw

>>542
>やることやってりゃ誰も文句のつけようがない事さ

あははははははははははははは！！！

ミジメな自己弁護だなｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ
キモババア、てめえの「やること」って何だよｗｗｗＷＷＷＷ

キチガイ基準で、他人を評価すんじゃねえよ、四日市の生ゴミめがｗｗｗ

>>532
その自作自演については実に効果的でしたね。

その車はレンタカーですよ。私から詐欺して３００万を持ち逃げした人間が
乗っていた車。

知り合いのレンタカー屋に頼んで誰が乗っているかも調べてもらいました。

>>540
88がはるなの車のナンバーだって、誰が『２ちゃん』に書いたか
知ってるの？
主婦は、何かと、どうせ他人だからどうでもいいしのでしょ？
それに警察を呼べばいいでしょーで、終わってしまうのよねー

実はこうなんだよーって、主婦もすぐ書くよね
そういうの私は理解できないんだよ

>>541
あほぅ
>>478から見てみよ

>>543
自演バレなんぞバスタで見飽きとるがな
ま 波木井スレではしゃあないね

そんなネタであんたの違法性が相殺されると思ってるなら甘い甘いww

>>543
>意味不明ｗｗｗＷＷＷＷＷ

おやおや誤魔化し工作ですかい?

88のハンドル所以、はるなさんの車のﾅﾝﾊﾞｰ晒しﾚｽと、>>181は別の事と言っているのさW

えっと。
自作自演した理由ですが。

１、その車は短期の貸し出しのはずですが長期に渡って貸し出されていた。
２、使用者は私から３００万を持ち逃げしたもう一人の人間で富士市岩本に住んでいる人間。
３、騙し取ったもう片方の一人は、その後、刑事事件で二度ほど富士宮署と沼津署に逮捕された。
４、この自作自演直後にこのレンタカーを借りていた人間はすぐに車を変えた。

つまりこれはわたしから３００万円を騙し取った人間が見ているかどうかの
ブラフだったわけです。

話は富士宮警察署の刑事二課にすでに通ってます。

>>548
で、学会員のヅラグチ君から３００万ペソを詐欺した人はつかまったのかね？ｗｗ


つうか、レンタカー屋で他社レンタカーのナンバーを調べたというのが何とも情けないｗｗ

>>554
一人のほうは、５５３に書いたとおりですね。

刑事事件を起こして富士宮署と沼津署に逮捕されましたよ。

>>547
>キチガイ基準で、他人を評価すんじゃねえよ、四日市の生ゴミめがｗｗｗ

自分に言ってるとしか思えんww
ここが2chで無ければとうにお前は逮捕されとるよ
そんな自分の行為がキチガイじゃないって
あんたはどんだけくるってるのやらww

>>552
キモババアさぁ、お前の>>526と話が繋がってないんだよｗｗｗ

>88のハンドル所以、はるなさんの車のﾅﾝﾊﾞｰ晒しﾚｽと、>>181は別の事と言っているのさW

キモババア以外で↑を理解できる人いる？ｗｗ

嘘吐きというのはどこまでも嘘をつらぬく人種なんだろうな
自分ではうまく騙せたと思い込むのだろうがそれは思い込みなだけな訳でｗ
そういう人（達）に援護されているサルかぁ

>>549
全体的に抽象的で意味不明

>88がはるなの車のナンバーだって、誰が『２ちゃん』に書いたか知ってるの？

88という、晒された車のﾅﾝﾊﾞｰを陽太がハンドルにつけた事実は状況証拠って程度だね
実態は警察が調べる
どのみち、これだけ実名晒し&誹謗中傷やってるID:NxCB/WnL は確実にアウトって話さ

>>557
ええと。
あなたは私のことを調べている、といってましたね？？

ならこの事件はよく知っているはずですよ。刑事事件で二度捕まった人間は、
二度とも実名で地元の静岡新聞に掲載されましたので。

>>556
何も泣かなくてもいいじゃん、キモババアｗｗｗ

確かに俺も貴様に言い過ぎたよｗｗｗでもさ、いい年して泣くなよｗｗｗ

気持ち悪いったら、ありゃしないよｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>558
こちらの事情を知らないアンタはそう思うかもしれない。
しかしはるなはこれをよく知っているよ。

>>557
>キモババアさぁ、お前の>>526と話が繋がってないんだよｗｗｗ

話が繋がっていないように見せかけてるだけ　あんたがねw
88は波木井さん叩きをしていた。
私はあんたを88だと思っているよ
一見、善人そうに「お矢後さんが泣いてるよ」と
自分のレスが人の為と思わせ書くが
なんの事はない、無関係な波木井さんのご両親の名前を書き続け、被害を拡大させている当本人だっつーこと
そんな偽善にだまされる私だと思う?w

>>560
逮捕された人には関心がないんだよ、ヅラグチ君ｗｗｗｗ

俺は大嘘吐きで、ハッタリばかり抜かしている君を懲らしめたいだけｗｗｗ

まあ、ヅラグチ君の自己破産に関しては面白い話がいくつかあるよねｗｗｗ
爆笑もんだよｗｗｗ

>>563
訂正
×「お矢後さんが泣いてるよ」
○「親御さんが泣いてるよ」

>>557
理由は５５３で書いたとおりです。

５５３で書いたことが嘘か真かは、詐欺した人間がその後、刑事事件を
二度起こして富士宮警察署と沼津署で逮捕されているので確かめることが
できます。

捕まったのはまだ数年前ですから、あなたがキチンと調べればすぐにでてくることです。

>>559
じゃあ、レスがあったというのはなに？
警察に被害届けは出してないんで・・・

現在もですよ

更生するというなら、無関係な人たちの名前を書き続ける自分をまず更生するべきだな>NxCB/WnL

>>564
話をそらしてもらっては困りますね。

私はアンタが私から３００万詐欺した人間のもうひとりだと確信しているよ。
だから警察も動いていてくれてる。

もちろんここのレスも刑事二課にもって行きますんで、よろしくです。

>>562
でたｗｗｗはるなの名前ｗｗｗＷＷＷＷＷ

>>563
キモババアさあ、最近手つまりでしょ？ｗｗｗ
バスタに散々やられてｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

自己解釈と詭弁・泣き言・駄々で、話があっち行ったり、こっち行ったりで分かり難いんだよｗｗオメエｗｗ

>話が繋がっていないように見せかけてるだけ　あんたがねw

何これ？ｗｗｗ

>>558
どさくさに紛れて都合よく おｻﾙﾀｿ落としにつなげてんじゃないよ 姑息な

>>568
主婦は言えないと思うよ
散々、書いてきたでしょ・・・

いったいどういう神経なのか

>>561
あんたもバスタと同じような手法を使うね
負けてる癖に勝ち宣言して、自武官の方が優位だと見せかける手法を使う

>>564
>逮捕された人には関心がないんだよ、ヅラグチ君ｗｗｗｗ

おやおや
投げつける物が無くなってきたようで必死に逆転図ってる様子がバレバレだよ

>>554で聞いてるのはお前だお前
何が関心がナイだよww

主婦さんへ。

今日のことではっきりわかりました。
８８という人物は私から３００万詐欺して逃げ回っている人間ですよ。
過去の自作自演話を持ち出したのは奴にとって気にかかることだからです。
なぜ車番が発覚したのかわかっていないんです。

このレンタカーは短時間貸し出しなのに長時間借りられていていた車なんですよ。
以前は”まだ借りる”とレンタカー会社にいえば乗り逃げとして訴えられない
からです。現在はこの手は通用しないわけです。

このレンタカーは詐欺行為や一部犯罪に使われていた可能性もあり警察の重要視していた
情報だったんです。

>>567
>じゃあ、レスがあったというのはなに？

?
あったことだよ　そのまんま
はるなさんの車のナンバーがｽﾚに晒された　ってこと

>>574
その”投げつけるもの”で今回は足がついたわけですよ。

８８は準構成員なんです。暴力団組長の構成する詐欺グループの。
詳細は電話でお話します。

>>566
だからさあ、ヅラグチ君。
話を誤魔化さないでよｗｗｗ

俺が言いたいのは、君が２ちゃんに没頭していいものなのか？という事だよ。

いいかい、ヅラグチ君。
君は恥ずかしい　　自　　己　　破　　産　　者　　なんだよｗｗｗ

>>569
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！

ヅラグチ君。
君は一生俺にたどりつけないねｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>576
ええ。はるなの車番がかかれました。私の自演話とは別の話です。

>>576
貼ってみて
どのこと？

ブザマの間違いじゃないのかな？

>>574
アホかｗｗｗキモババアｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ
俺がからかっていることに気付かないのかｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

貴様はヅラグチ君のホラをいちいち信用するから、ウケるｗｗｗｗ

>>575
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！

突っ込みどころ満載ｗｗｗＷＷＷＷＷ

ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！

では出かけますのでいったん落ちます。

土曜日で非番の人しかいないと思いますが、富士宮警察署、
刑事二課のほうに行ってきます。

暴対法に直接かかわる話にもなるかと思いますので、この男の
正体は直に暴かれることでしょう。

>>577
あはははははははは！！

ﾊﾗ、いて〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

３００万ペソというのは、君が商工ローンＢ社から借りたものですか？？？ｗｗｗ

>>570
>バスタに散々やられてｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ
へぇ面白いな
私　名無し達のレスも読んでるが
彼らの評によると、ﾊﾞｽﾀは私に勝てない　という結論だよ?w
で、どんどん話を脇にそらしてるね　あんた
その必死さが受ける　あっははははははははははは


>>572
>主婦は言えないと思うよ
>散々、書いてきたでしょ・・・

全然
私が原告の名を書く時は Ｈ川さん　かもしくは原告
ずっと「原告」がもっぱらだね。

他の人のリアル実名を意図的に書いた事は一度もなし

ｺﾋﾟﾍﾟ&ﾐｽは除く

>>578
>君は恥ずかしい　　自　　己　　破　　産　　者　　なんだよｗｗｗ
>君は一生俺にたどりつけないねｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

卑しい人格そのまんまだねぇ

>>582
>土曜日で非番の人しかいないと思いますが

ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！

非番の人はいないだろ、警察署にはｗｗｗｗ

つうか、警察は土日休みだと思っているのか（車庫・免許受付除く）ｗｗ

>>580
該当レスがどこにあったかは私は知らんよ

そうか
ブザマドットコムにあったのー? へーー

>>584
意図的かどうかは分からない・・・

バスタのサルさんの本名を晒した件も、結局ﾐｽだったでしょ
消し忘れていた・・・ような

驚いたけどね、主婦も同じで、そういうこと？

>>581
無意味な文章を無駄に書く馬鹿ww

>>584
>彼らの評によると、ﾊﾞｽﾀは私に勝てない　という結論

どこにあるのそれ？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ
キモババア、更年期で目が霞んでいるのかい？？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

しかし、お前、面白いねぇｗｗｗ
みんながお前を弄る理由がよく分かるよｗｗ

俺がヅラグチ君を弄るのと同じだ罠ｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>583
思いこみの権化はおそろしや〜
人のリアル個人情報プライバシー侵害していながら自覚がないのはおさろしや〜

基地外そのままだね

>>587
知らんでしょ
だってないしね

はるなの車のナンバーだと、書いた人がいて、バレたの
それで、ブザマではちゃんとはるなのヴォクシー８８って・・・ｗｗｗ

好きな番号だったのに

>>588
とりあえず、私がこの NxCB/WnL のように
確信的に人の実名を書いたことを私が言えないとあんたが言った事は訂正してもらおうか。

>>590
>どこにあるのそれ？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ
>キモババア、更年期で目が霞んでいるのかい？？ｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

過去ログよーーめーーばーー?
何度も書かれてあるよ

あっははははは


で、あんたが波木井さんのお金を詐欺したわけぇ?

>>591
キモババアさぁ、大丈夫？？ｗｗ
マジで重い更年期じゃないのか？？ｗｗｗＷＷＷＷ

どうも、お前のレスは”１人ごと”にしか思えないんだよｗｗｗ
意味不明が多いしｗｗｗ話が飛躍しているしｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>592
ふむふむ

わざと88とだけ書いて
後で、「それははるなの車のナンバーだ」と
二段構えで皆に知らしめるように手の込んだ工作をしたということね

なるほどなるほど

>>593
意味がよく分からないけど・・
名無しでも書いたことがないの？

確信的かどうかは分からないでしょ
何度かみたよ
それとね、なぜ七誌の書き込みに決定打を打つのか知りたい

>>594
>何度も書かれてあるよ

お前の自演だろｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷそりゃｗｗｗｗＷＷＷＷＷ
お前が自演している事は以前から聞いていたしｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ
○○さんと○○さんからねｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>で、あんたが波木井さんのお金を詐欺したわけぇ?

ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！

ヅラグチ君に詐欺されるお金があるとでも？ｗｗｗｗｗ

>>595
自覚が無いのってこわ〜
あんたさ
机にもどこでも書いてるけど
スルーされてばっかじゃんよ
あっはははは

>>597
>確信的かどうかは分からないでしょ

へーー
ねーねー教えて?

波木井さんの親御さんの実名を書くことにどんな必要性があるってゆーの?
これがわざとじゃないならなんなの?

>>599
あはははははははははははははははははは！！

みんなに弄られる＝人気者だと勘違いしているでしょ、お前ｗｗｗＷＷＷＷＷ

つまり「私は人気者だ」とｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

>>596
違うの、はるなの車だと書いたのハキリさん
はるなが、チャットであれははるなの車の番号ではないのかなぁと
不安がって、何人かに相談した

でも誰もスレで確認しなかったの
書かないでと念を押していたので

>>598
>お前の自演だろｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷそりゃｗｗｗｗＷＷＷＷＷ

悪いなぁ
私はね
一度も自分を庇う　あるいは、自分の評価を挙げる為に書いた事など一度もなくてねww

>>601
痛いとこ　ついちゃった?w

人気者かどうかの話してんじゃないでしょ　なに姑息に話すり替えてんのww
あんたのレスは皆にスルーされているという現実を指摘しているのだよ

あっははははは

>>600
しらんわいｗ

>>603
>一度も自分を庇う　あるいは、自分の評価を挙げる為に書いた事など一度もなくてねww

ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！
ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！ププーッ(≧Σ≦)ノ＿彡☆バンバン！


あはははははははは〜〜〜〜〜
今日一番の爆笑レスｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷ

早く金返せよ、溝口浩。

>>602
おや とわさんか
なんで名無しかえ？

で 誰がはるなさんのナンバーを晒したのかね
近所にすんでる８８が一番怪しいわな〜

>>604
あはははははははははははは！！！

泣かない泣かないｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷ
人気者は泣いちゃダメだよｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

ちゃんと老女はるなと水子供養してるか？溝口浩。

>>605
知らんわじゃないわ ドアホ

自分のカバッテルそいつの違法性に何 目をそむけてるか

>>608
あはははははははははははははは！！！

キモババア、>>602をよく読めよｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷ

おやおや。キモババアが手当たり次第に噛み付きだしてきたｗｗｗｗｗｗＷＷＷ

怖いね〜〜〜ｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷ

更年期で情緒が不安定なのかなｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

とても宗教板とは思えない書き込みばかりだな、このスレは。
さすが、溝口浩関連のキチガイが集まるスレだなWWW

>>613
姑息に話をすり変えようがあんたの違法性は変わらんよ

こずるいね

>>608
とわさんではないよー

どうしてこうも話が噛み合わないのか・・
この話題を蒸し返しても、効果はないよ

>>611
なに？どういうこと？

>>609
ﾊｲﾊｲ　人気者に妬まないでね人間の屑

>>616
とわさん以外の誰が>>602を書けるってゆーの?w

>>617
はぁ?
何がどういうことよ?
>>605をもう一度読めば?

あなたが、私から三百ン万円騙し取った人間でないなら、
いますぐ富士宮警察署に来れるはずです。

今警察署の二階にいますからすぐ来て下さい。

>>618
はるな本人だろ

>>619訂正
×>>605
○>>600

>>621
>>602もあんたでしょうが
何他人のふりしてんの？

で はるなさんか とわさんか どっちやな

逃げられたかな

さてちょいと中断しますわ 波木井さん
またね〜

>>623
他人のふりはしてないから、書いてるのですよ
はるなでないと、ここまで書けないでしょ

はるなと異体同心の人おらんもーんｗ

はるなも車番を書かれて恐怖を感じた。

レンタカーの車番を書いた理由も話したから知っているし、詐欺の一人が警察に逮捕されたことも知っています。

はるなが名無しで書く理由はありません。

なんならはるなにも警察署に出向いてもらって事情説明の補完をしてもらっても構いませんよ。

とにかく警察署の二階て待ってますのですぐ来て下さい。

私から三百万円詐欺した男は未だ逃げ回っています。

この男は別件で暴対法に関わる容疑があるので逃げ回っている人物で、
妻とも偽装離婚し事実上住所不定です。

この個人調査は弁護士さんが弁護士権限で行ったものです。

今でも私に粘着して回っている人物です。

急に返事が無くなりましたがどうしましたか？

警察署の二階、刑事二課の前にテーが二つあり、そこで待ってますからすぐに来て下さい。

>>629
今、富士宮警察署の２階にいるが、お前いないじゃんかよ！
お前は、どこの警察署にいるのだ？

今、戻ってきましたが？

では月曜日にしましょう。何時頃に着るのか書いてください。
私の希望は３時半です。

自己破産をして２ちゃんを続けるのはどうかと思う

>>631
感想をどうぞ

125 名前：キャップが出せなくなった名無しさん ：2008/03/07(金) 23:28:48 ID:???
自己破産者が人間の屑というのは生活保護受給者は人間の屑と言うのと同等で
具体的な根拠もない悪質な中傷だな
ただ自己破産者や生活保護受給者が仕事もせず、あるいは仕事をおろそかにするほど
２ｃｈにどっぷりはまり、そのことに反省もなく開き直るような輩はクズと呼ばれることも
いたしかたないことだろう
更にどっぷりはまるどころか迷惑行為まで行う場合はスーパークズですな

>>633
言ってることが、「ホームレスを殺した中学生」の理屈ですなw

>>615
キモババアさぁ、他の人も言っているように
お前１人、話が噛み合ってないんだよｗｗｗメチャクチャじゃんｗｗｗ
何を言いたいのか、全く分からんｗｗｗ
わざとやっているのか、天然なのか知らんがｗｗｗ

>>634
なんとしても２ｃｈから私を引かせたいのですよ。

>>628
自己破産したヅラグチ君。刑事二課ではなく、四課の仕事では？ｗｗｗ

>この個人調査は弁護士さんが弁護士権限で行ったものです。

コレ何？ｗｗｗ

てか、ヅラグチ君に弁護士を雇う金があるの？ｗｗｗ
破産申請した時も金がなくて、弁護士と揉めたんでしょ？ｗｗｗ
親御さんが泣いてたよｗｗｗヅラグチ君は誰とでも喧嘩してしまうってｗｗｗ