立正佼成会＠２ちゃん教会 PART21
1 ：神も仏も名無しさん：
立正佼成会＠２ちゃん教会 PART21
どんどん語りましょう。
立正佼成会 公式サイト http://www.kosei-kai.or.jp/
立正佼成会＠２ちゃん教会 PART19 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185030693/
立正佼成会＠２ちゃん教会 PART20 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188788440/
「霊友会」とは ？ 「立正佼成会」とは ？ http://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html
「 仏 教 入 門 」 ttp://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/bkn.html
どんどん語りましょう。
立正佼成会 公式サイト http://www.kosei-kai.or.jp/
立正佼成会＠２ちゃん教会 PART19 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185030693/
立正佼成会＠２ちゃん教会 PART20 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188788440/
「霊友会」とは ？ 「立正佼成会」とは ？ http://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html
「 仏 教 入 門 」 ttp://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/bkn.html
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2 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 10:52:59 ID:eQSbTNqj
3 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 23:05:50 ID:AwfBIeil
＞請求はされないけど六波羅蜜の教えは受けるね。
またまたまたあ～～～そんな仏教用語使っちゃてえ どうせ似非仏教だろ。
＞ここにいる禅宗は嫌い。 馬鹿だから（笑）（笑）（笑）
そもそも仏教って禅だよね。
釘を刺したいのは やはり自分がやるのはいいけど
仏教で無いのに仏教と言ったり、他を巻き込むな、ということだね。
またまたまたあ～～～そんな仏教用語使っちゃてえ どうせ似非仏教だろ。
＞ここにいる禅宗は嫌い。 馬鹿だから（笑）（笑）（笑）
そもそも仏教って禅だよね。
釘を刺したいのは やはり自分がやるのはいいけど
仏教で無いのに仏教と言ったり、他を巻き込むな、ということだね。
4 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 23:12:01 ID:k9XD4aUM
はやい時点で乗っ取り宣言通達するが、
意に反する者はアポーンも辞さず。
5 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/01(金) 23:17:25 ID:RziugsCc
ども♪
＞１、乙
てか？変なアンチが、わざわざ！続スレ立てて、どうすんだ？
と思うのは、おいらだけか？
アンチ用のスレは、別に立ってるし、誰かさんが、自分で立て放置してるのもあるし…。…org
＞１、乙
てか？変なアンチが、わざわざ！続スレ立てて、どうすんだ？
と思うのは、おいらだけか？
アンチ用のスレは、別に立ってるし、誰かさんが、自分で立て放置してるのもあるし…。…org
6 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 23:39:20 ID:z8GG7DKe
おい、とし、「教会」なんだから どうせなら教えの内容を語りなさいよ。
7 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 00:01:46 ID:rfxT+t9l
>>5
威張っている立正佼成会員かー？こんなんもいるけどorz
威張っている立正佼成会員かー？こんなんもいるけどorz
8 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 00:07:32 ID:4TnSli1H
駄目じゃこりゃあ
9 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 00:52:23 ID:GsYDho+h
とりあえずは 佼成会。 今はギリギリカルト認定されていないのだから
尻尾を出さぬようにこれからも気をつけて運営しなさい。
尻尾を出さぬようにこれからも気をつけて運営しなさい。
10 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/02(土) 00:52:24 ID:WN7AlpcQ
ども♪
威張ってるって…？
何に対して？
おいらは、常人ですから、威張れるほどではありませんが…；
教会だから、教えを説けと？
おいらは、人に教えを説けるほど、学んでもないし、行じてもいませんので、悪しからず。
威張ってるって…？
何に対して？
おいらは、常人ですから、威張れるほどではありませんが…；
教会だから、教えを説けと？
おいらは、人に教えを説けるほど、学んでもないし、行じてもいませんので、悪しからず。
11 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 01:03:07 ID:GsYDho+h
語ってよ～～～ としさま。 だってそれがこのスレの目的なのですから。
どうぞ～～～
どうぞ～～～
12 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 01:18:37 ID:4TnSli1H
無理だろ
のらりくらりかわすのがとしのやり方
のらりくらりかわすのがとしのやり方
13 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 08:50:18 ID:4TnSli1H
とし いつまでも寝ているな！ゴロゴロするな！
14 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 17:04:16 ID:lXHLRiS4
明日、２月３日節分会です。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/09/19/0200000000AJP20070919003900882.HTML
… 日本人の母と韓国人の父の間に生まれた在日２世で、２００３年に日本国籍を取得。
翌年の参議院議員選挙で民主党から比例代表で出馬し当選した白議員は、自身が韓国系で
あることを隠さず遊説活動を行い話題を呼んだ。韓国系であることを明かして日本の政治家に
なったことから、韓国と同胞社会が歓迎してくれたことをうれしく思っており、出自を隠して
政治家になったわけではないため肩が軽いと気分を述べた。
南北首脳会談の見通しについて聞くと、すべての外交の大きなポイントは会って話すことだと
一般論を述べながらも、「期待することはいいが、期待感を持ちすぎないほうが、意外と結果が
よかったとの話ができる」との考えを示した。また北朝鮮による日本人拉致問題では、北朝鮮の
金正日（キム・ジョンイル）総書記が拉致した日本人を解放すると決断を下せば解決できるとし、
日本の次期政権を自民党が続けるとしても、日本人拉致問題の解決は絶対に放棄しないというのが
一般的な見通しで、拉致問題と関連した新内閣のスタンスは今と同様のものになるとの見方を示した。
一方、日本での在日韓国人の政治力を強化するための方策についてたずねると、
「（投票権はなくとも）同胞社会が政治力を表現できる方法を研究すべき時が来たのではないか」
と問い返した。また、「いまの韓国とはなにか」を問う質問では、しばし熟考した後「心の中にいつもある国」
と答えた。
白議員は同日のフォーラムで、日本地域の主題発表者として発言し、「わたしが過去に韓国人だった
ことを知りながら支持してくれた２０万人の日本人に感謝し、長期的には２００万人に達する日本の
外国人を日本人と平等に待遇する環境を作るために努力したい」と抱負を述べた。
白眞勲：韓国から日本に帰化して後の名言
「我々韓国人には、（石原都知事の人気は）理解できません。」（TBS サンデイジャポン）
「我々韓国人は、東海を日本海と呼ぶことには、どうしても抵抗がある。」（朝鮮日報）
… 日本人の母と韓国人の父の間に生まれた在日２世で、２００３年に日本国籍を取得。
翌年の参議院議員選挙で民主党から比例代表で出馬し当選した白議員は、自身が韓国系で
あることを隠さず遊説活動を行い話題を呼んだ。韓国系であることを明かして日本の政治家に
なったことから、韓国と同胞社会が歓迎してくれたことをうれしく思っており、出自を隠して
政治家になったわけではないため肩が軽いと気分を述べた。
南北首脳会談の見通しについて聞くと、すべての外交の大きなポイントは会って話すことだと
一般論を述べながらも、「期待することはいいが、期待感を持ちすぎないほうが、意外と結果が
よかったとの話ができる」との考えを示した。また北朝鮮による日本人拉致問題では、北朝鮮の
金正日（キム・ジョンイル）総書記が拉致した日本人を解放すると決断を下せば解決できるとし、
日本の次期政権を自民党が続けるとしても、日本人拉致問題の解決は絶対に放棄しないというのが
一般的な見通しで、拉致問題と関連した新内閣のスタンスは今と同様のものになるとの見方を示した。
一方、日本での在日韓国人の政治力を強化するための方策についてたずねると、
「（投票権はなくとも）同胞社会が政治力を表現できる方法を研究すべき時が来たのではないか」
と問い返した。また、「いまの韓国とはなにか」を問う質問では、しばし熟考した後「心の中にいつもある国」
と答えた。
白議員は同日のフォーラムで、日本地域の主題発表者として発言し、「わたしが過去に韓国人だった
ことを知りながら支持してくれた２０万人の日本人に感謝し、長期的には２００万人に達する日本の
外国人を日本人と平等に待遇する環境を作るために努力したい」と抱負を述べた。
白眞勲：韓国から日本に帰化して後の名言
「我々韓国人には、（石原都知事の人気は）理解できません。」（TBS サンデイジャポン）
「我々韓国人は、東海を日本海と呼ぶことには、どうしても抵抗がある。」（朝鮮日報）
16 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 21:44:34 ID:F9h4z2iI
節分会では幾ら払いましたか？
17 ：風間直樹：2008/02/02(土) 22:21:56 ID:4TnSli1H
むかしＫＡＺＡＭＡのスキー板のメーカーの息子
立正佼成会員
今、参議員
立正佼成会員
今、参議員
18 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 15:48:59 ID:4DGdwL8W
立正佼成会に関わって食べていけるのは幹部だけなのでしょうか。
（もしそうであれば、具体的な成り方を教えてください。）
母がもう20年ほど信仰しているのですが、カルトな宗教では無いですよね。
（もしそうであれば、具体的な成り方を教えてください。）
母がもう20年ほど信仰しているのですが、カルトな宗教では無いですよね。
19 ：神も仏も名無しさん：2008/02/04(月) 00:00:41 ID:4WyZwAMv
ご安心を。 マインドコントロールする立派な宗教ですよ。
21 ：神も仏も名無しさん：2008/02/04(月) 16:14:02 ID:vsDlPhD3
法華経の日本語訳を読んで、その素晴らしさを知りました
一度、お伺いしたいのですが、何の設定のない私が行っても失礼にはならないでしょうか？
一度、お伺いしたいのですが、何の設定のない私が行っても失礼にはならないでしょうか？
22 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 00:16:17 ID:uBAhFN7p
素晴らしい。 と言うなら創価もアーレフも素晴らしいんですよね。
信者にとっては。分かります？
問題は、素晴らしいかどうかではなく その教えの本質なんですよ。
そこが分からないと大きな間違いとなる。 一生を棒に振ることにもなる。
信者にとっては。分かります？
問題は、素晴らしいかどうかではなく その教えの本質なんですよ。
そこが分からないと大きな間違いとなる。 一生を棒に振ることにもなる。
23 ：神も仏も名無しさん：2008/02/06(水) 12:06:11 ID:NlYdBHty
ウィキペディア－カルト－日本におけるカルト
日本の各教団のその誘訪方法はほぼ同じで、まず美辞麗句で誘い、詳細を知らせず入信させ、実践させていくことで精神を変えてしまう、というもの。
そして「辞めたら不幸になる」と脅される。
日本の各教団のその誘訪方法はほぼ同じで、まず美辞麗句で誘い、詳細を知らせず入信させ、実践させていくことで精神を変えてしまう、というもの。
そして「辞めたら不幸になる」と脅される。
24 ：神も仏も名無しさん：2008/02/06(水) 15:34:11 ID:8TSFPIqU
ウチの母親が佼成ビルに行ったら中はタバコ臭かったそうだ。
「建物内禁煙」「全館禁煙」の看板が貼ってあったのに。
「客には我慢させといて、自分たちは吸っている」と怒っていた。
お客さまより自分たちの都合を優先するこんな会社が立正佼成会の
中にあるとはなんとも情けない。
「建物内禁煙」「全館禁煙」の看板が貼ってあったのに。
「客には我慢させといて、自分たちは吸っている」と怒っていた。
お客さまより自分たちの都合を優先するこんな会社が立正佼成会の
中にあるとはなんとも情けない。
25 ：神も仏も名無しさん：2008/02/06(水) 19:29:22 ID:mpqfGQy6
ふーん、それで？
26 ：神も仏も名無しさん：2008/02/06(水) 23:06:55 ID:ace4zAPO
＞24
立花の社員は外で吸ってるぞ!!。訂正しろ。吸ってるのは出版社の
社員だけだろが!!。客か会員かのかはわからんが個人情報が外に出ち
まったっていうし、キチンと飼い犬の面倒ぐらい見ろよ。
アホ職員ども。
立花の社員は外で吸ってるぞ!!。訂正しろ。吸ってるのは出版社の
社員だけだろが!!。客か会員かのかはわからんが個人情報が外に出ち
まったっていうし、キチンと飼い犬の面倒ぐらい見ろよ。
アホ職員ども。
27 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 15:18:51 ID:LjicCouo
しつこく勧誘されて困っています。
>>27
層化に行って下さい
層化に行って下さい
29 ：慈雲台グループ：2008/02/08(金) 19:34:21 ID:rZweZzLS
合掌 日々ありがとうございます。
１０年来、当グループは下記の誓願を立てて精進してまいりました。
①総戒名の廃止(別方式の先祖供養)。
②入会即ご本尊様の勧じょう。
③方便時代の方便指導(姓名鑑定･九星･方位方角等)の廃止。
④法輪閣設置の「十面千手観音像」の撤去。
⑤「御守護尊神」の廃止。
お陰様で知見照覧、徐々に成就されてまいりました。
今後とも、よろしくお願い申し上げます。
１０年来、当グループは下記の誓願を立てて精進してまいりました。
①総戒名の廃止(別方式の先祖供養)。
②入会即ご本尊様の勧じょう。
③方便時代の方便指導(姓名鑑定･九星･方位方角等)の廃止。
④法輪閣設置の「十面千手観音像」の撤去。
⑤「御守護尊神」の廃止。
お陰様で知見照覧、徐々に成就されてまいりました。
今後とも、よろしくお願い申し上げます。
30 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 20:46:14 ID:0iS8iPDI
それぞれの請願を立てた理由が知りたい
31 ：神も仏も名無しさん：2008/02/08(金) 23:27:07 ID:h0+2O0jh
としさん という人は話をはぐらかしてばかりで対話できない
ってホント？
ってホント？
32 ：V号戦車G型 ◆qkpnMOS8To ：2008/02/08(金) 23:32:03 ID:4m3/Kgft
であるが故に
このスレはわが隊がジャックする
厳戒令を引くが、外出は解除なるまで厳禁とする。
このスレはわが隊がジャックする
厳戒令を引くが、外出は解除なるまで厳禁とする。
33 ：V号戦車G型 ◆qkpnMOS8To ：2008/02/09(土) 01:09:08 ID:RGlWJc5w
乙隊巡回異常なし
うわっｗこんなスレあるんだｗｗ
最近、入ったよ。結構みんな良い奴で仲良くしてくれるわ
最近、入ったよ。結構みんな良い奴で仲良くしてくれるわ
35 ：神も仏も名無しさん：2008/02/09(土) 01:45:58 ID:PxrSZpNB
そりゃそうだ 自信が無いので仲間を増やそうとする。
36 ：神も仏も名無しさん：2008/02/09(土) 13:55:02 ID:KvdVILj/
慈雲台グループさん、ご返事はまだですか
37 ：神も仏も名無しさん：2008/02/09(土) 23:08:51 ID:C/BpsaEy
霊感商法age
38 ：慈雲台グループ：2008/02/10(日) 18:22:24 ID:X3vwOj0k
合掌 日々ありがとうございます。 >>30 様へ
今回の教団方針により、>>29 の①②⑤は解決しました。
特に①と⑤は霊友会時代の残滓でありました。
③は方便時代には有効でしたが、現代では無用です。
④については、礼拝対象とすべきではありません。
しかし、もったいないので開祖記念館へ移動「展示」を提案します。
今回の教団方針により、>>29 の①②⑤は解決しました。
特に①と⑤は霊友会時代の残滓でありました。
③は方便時代には有効でしたが、現代では無用です。
④については、礼拝対象とすべきではありません。
しかし、もったいないので開祖記念館へ移動「展示」を提案します。
39 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 19:01:47 ID:oIOzNmC0
十面千手観音像は法輪閣で、どの位置に置かれているのですか。
40 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 14:39:09 ID:AF0tZDpo
仏に逢うては仏を殺し、祖師に逢うては祖師を殺せ！！！！！
41 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 15:06:45 ID:AF0tZDpo
42 ：訂正：2008/02/12(火) 15:09:20 ID:AF0tZDpo
43 ：慈雲台グループ：2008/02/12(火) 16:10:51 ID:qVG1Fn1i
合掌 日々ありがとうございます。 >>39 様へ。
佼成新聞２月３日３号の３面の教研大会の記事をご覧下さい。
この奇態な写真は「千手観音教団」ではありません。ここは法輪閣内です。
これを「本尊の濫造」といい、厳に慎まなくてはならない基本です。
美術品としては価値のある本像は、中国の千手観音劇団に寄付するか、
別室に移動展示すべきものだと考えます。
特に冬場は手袋が多くて困りますね。
佼成新聞２月３日３号の３面の教研大会の記事をご覧下さい。
この奇態な写真は「千手観音教団」ではありません。ここは法輪閣内です。
これを「本尊の濫造」といい、厳に慎まなくてはならない基本です。
美術品としては価値のある本像は、中国の千手観音劇団に寄付するか、
別室に移動展示すべきものだと考えます。
特に冬場は手袋が多くて困りますね。
次お札バラまくのはいつですか (?
45 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 18:24:05 ID:CuhtKDE6
はやく としの説法聞きたいな
46 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:54:58 ID:TJG4Q0dY
言い訳説法なんて聞きたいのか?
47 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 22:06:16 ID:MiE9qeJ+
よしわかつた。
こんどこそ、当スレをのっとる
これより戒厳令をひく、
48 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/13(水) 00:56:36 ID:FJ+39/JG
ども♪
久々に覗いてみたら、厳戒令が発令されてるみたいですね～？
とりあえず、潜入成功☆
おいらの説法？
戯言を聞いても何の役にも立ちませんがな！
それに、他人から見たら、のらりくらりの言い逃れみたいな物らしいし…；
過去スレ見て、最終的に逃げたのは、どちらなのか？対話が出来ないのは、どちらなのか？
そこらへんを決めるのは、おいらでもあり、ロムってる人でもあるので、如何様にも解釈なさって下さいな♪
さぁ～て！乗っ取り部隊さん♪頑張ってね～♪
久々に覗いてみたら、厳戒令が発令されてるみたいですね～？
とりあえず、潜入成功☆
おいらの説法？
戯言を聞いても何の役にも立ちませんがな！
それに、他人から見たら、のらりくらりの言い逃れみたいな物らしいし…；
過去スレ見て、最終的に逃げたのは、どちらなのか？対話が出来ないのは、どちらなのか？
そこらへんを決めるのは、おいらでもあり、ロムってる人でもあるので、如何様にも解釈なさって下さいな♪
さぁ～て！乗っ取り部隊さん♪頑張ってね～♪
49 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 01:15:04 ID:zhuHJnQq
またまたあ～。そんな中身の無い説法して～。
カードを出さなければ 負けることは無い。 カイジ箴言。ｗ
カードを出さなければ 負けることは無い。 カイジ箴言。ｗ
50 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/13(水) 01:28:03 ID:FJ+39/JG
ども♪
説法って…；
元々、中身なんて無い事しか書き込みしてませんが…；
何を期待してんの？
地雷で自爆？
それとも、集中砲火？（笑）
説法って…；
元々、中身なんて無い事しか書き込みしてませんが…；
何を期待してんの？
地雷で自爆？
それとも、集中砲火？（笑）
51 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 01:35:07 ID:zhuHJnQq
としくんと１対１で対話してみたいなあ～～～
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
52 ：慈雲台グループ：2008/02/13(水) 10:24:03 ID:6Lg5Cvgf
合掌 日々ありがとうございます。
【緊急提言】ご本尊の新規勧請形式について。
①ご本尊様の向かって左側に総戒名、右側にご法号を勧請すると、
ご宝前が極めて煩雑な風景になり、荘厳さに欠けるので
ご本尊のみの簡明な勧請形式にすべきです。
②ご法号の勧請は両先生のご本懐にあらず。
会員個々の心の中で追慕敬愛すべきです。
以上、よろしくお願い申し上げます。
【緊急提言】ご本尊の新規勧請形式について。
①ご本尊様の向かって左側に総戒名、右側にご法号を勧請すると、
ご宝前が極めて煩雑な風景になり、荘厳さに欠けるので
ご本尊のみの簡明な勧請形式にすべきです。
②ご法号の勧請は両先生のご本懐にあらず。
会員個々の心の中で追慕敬愛すべきです。
以上、よろしくお願い申し上げます。
53 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:29:35 ID:+Qdc65ql
としの言い訳が始まった。
そういえば、すーとらって奴が居たが、どこいっちゃったんかな。
55 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:41:34 ID:FemqMi2X
>>52
形としては、かっての祀り方と同じようで、
煩雑かどうかは個々の感じ方だと思われます。
昔の祀り方を見慣れていれば、違和感は少ないと思います。
2については、そのように感じますね。
それから、十面千手観音像が法輪閣にご安置された当初は、ホールの
正面右手脇に置かれていなかったでしょうか（記憶違いかもしれないが）
その後、正面壇上に移ったように記憶してますが、そうなったのは、開祖さまの
お考えだったのでしょうか？それとも、取り巻き連の考えですか？
形としては、かっての祀り方と同じようで、
煩雑かどうかは個々の感じ方だと思われます。
昔の祀り方を見慣れていれば、違和感は少ないと思います。
2については、そのように感じますね。
それから、十面千手観音像が法輪閣にご安置された当初は、ホールの
正面右手脇に置かれていなかったでしょうか（記憶違いかもしれないが）
その後、正面壇上に移ったように記憶してますが、そうなったのは、開祖さまの
お考えだったのでしょうか？それとも、取り巻き連の考えですか？
56 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/13(水) 14:41:59 ID:FJ+39/JG
ども♪慈雲台…さん。
日々、ありがとさんです。
本尊の勧請形式の事ですが、教会道場で、「五尊一体」での勧請とか言ってました。
形式は見慣れているので、別に気になる物ではないのですが、「五尊一体」ってのが、？？なんですよね；
基本的に、当教団のご本尊は、「二尊四師」の形態で造立されていますので、ある意味では、すでに「五尊一体」の体を成しているので、総戒名、宅地戒名、開祖・脇祖両師の法号を含めると、「十尊一体」と成ります。
崇拝対象ではなく、礼拝対象なので、それもありなのでしょうが…；
あの世の方と話せるならば、両師の意見も聞いてみたいもんですね。
そうそう！実は「ご法号」って表現にも、？？なんですが…；
日々、ありがとさんです。
本尊の勧請形式の事ですが、教会道場で、「五尊一体」での勧請とか言ってました。
形式は見慣れているので、別に気になる物ではないのですが、「五尊一体」ってのが、？？なんですよね；
基本的に、当教団のご本尊は、「二尊四師」の形態で造立されていますので、ある意味では、すでに「五尊一体」の体を成しているので、総戒名、宅地戒名、開祖・脇祖両師の法号を含めると、「十尊一体」と成ります。
崇拝対象ではなく、礼拝対象なので、それもありなのでしょうが…；
あの世の方と話せるならば、両師の意見も聞いてみたいもんですね。
そうそう！実は「ご法号」って表現にも、？？なんですが…；
57 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 16:55:26 ID:XDLCEkuK
若狭教会
58 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:56:08 ID:+Qdc65ql
またまたぁ としの知ったかぶり?
59 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/13(水) 21:47:05 ID:FJ+39/JG
ども♪
>>57
あなたは、何を以って、おいらの事を知ったかぶりだと…？
てか？あなたは、何が言いたいのかな？
まぁ！いちゃもんつけて楽しんでるようでは、知ったかぶりより、たちが悪いのに、気がついてないようですが…；
>>57
あなたは、何を以って、おいらの事を知ったかぶりだと…？
てか？あなたは、何が言いたいのかな？
まぁ！いちゃもんつけて楽しんでるようでは、知ったかぶりより、たちが悪いのに、気がついてないようですが…；
60 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 22:11:22 ID:IFvmQ86I
としくんと１対１で対話してみたいなあ～～～
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
61 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 11:59:24 ID:enS5nsMU
お前、１対１で話したいなら、コテぐらいつけろ。
62 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/14(木) 12:13:55 ID:BkK50sEl
書けないぞ～；
63 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/14(木) 12:17:31 ID:BkK50sEl
ども♪
なんだか？書けなかったので、試しに投げたら、書けちゃいました～；
てか！61の方の言う通りですよね～♪
マナーくらい、身につけて欲しいもんです。
亀ちゃんじゃないんだからさ～；
なんだか？書けなかったので、試しに投げたら、書けちゃいました～；
てか！61の方の言う通りですよね～♪
マナーくらい、身につけて欲しいもんです。
亀ちゃんじゃないんだからさ～；
64 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 12:26:41 ID:yjXQVZSZ
とし 悪戯してるから書けなくなるんだよ。
65 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 19:35:04 ID:yjXQVZSZ
ムキになるとし
たいしたことねーな
たいしたことねーな
66 ：カルト撲滅：2008/02/14(木) 23:52:00 ID:M5jl3ecP
としくんと１対１で対話してみたいなあ～～～
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199536689/
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199536689/
67 ：慈雲台グループ：2008/02/15(金) 12:21:42 ID:eGtVlEeH
合掌 日々ありがとうございます。
>>56 としさん、貴重なご意見ありがとうございます。
当グループと致しましては、現代の住宅事情に合った、
ご宝前の簡明化・荘厳化・近代化・ファッション化を提言します。
ﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝや洋間でも安置できる、ご本尊像一幅のみの形式です。
総戒名や宅地・両先生のご法号は、総てご本尊様に集約されます。
的は一つであるべきです。よろしくお願い申し上げます。
>>56 としさん、貴重なご意見ありがとうございます。
当グループと致しましては、現代の住宅事情に合った、
ご宝前の簡明化・荘厳化・近代化・ファッション化を提言します。
ﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝや洋間でも安置できる、ご本尊像一幅のみの形式です。
総戒名や宅地・両先生のご法号は、総てご本尊様に集約されます。
的は一つであるべきです。よろしくお願い申し上げます。
68 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 13:17:55 ID:a3icBOtv
若 狭 教 会
69 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 16:08:55 ID:avyADipp
総戒名や宅地・両先生のご法号は、ご本尊様に集約するものではないと思う
70 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 16:25:48 ID:a3icBOtv
若狭教会に逝け。
71 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 17:11:13 ID:a3icBOtv
どうか、神様、仏様、宗教協力の意味を正しく理解せず他宗を批判する若狭教会の彼らを救いたまえ。
72 ：腐ってるよ：2008/02/15(金) 18:26:45 ID:MqCsEHYg
半年に一回は、二百万近くの商品券を買って行く。一体、何に使うのか…
73 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 18:39:31 ID:tUBCTmk9
え?誰が誰が?教えて～
74 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 19:08:02 ID:u1h+KAMM
商品券なんかどうでもいいから この組織の手口や、「とし」の説法が聞きたいわ。
75 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:57:45 ID:tUBCTmk9
神戸教会サンバカーニバル
76 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 16:35:16 ID:RSl/O84i
現場はかなり混乱していますね。
特に入会が古かったり、長く活動している会員には。
会長先生や本部の真意が末端にまで伝わるかどうか、
浸透するかどうか、気になるところです。
現実、支部長クラスでも「良くわからないけど変わるのよね」って
説明会の後でも言ってる人がいる。
特に入会が古かったり、長く活動している会員には。
会長先生や本部の真意が末端にまで伝わるかどうか、
浸透するかどうか、気になるところです。
現実、支部長クラスでも「良くわからないけど変わるのよね」って
説明会の後でも言ってる人がいる。
77 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/16(土) 17:00:55 ID:YJihAR+9
ども♪
入会即勧請の話ですが、各教会で指導内容が違うとは思うのですが…；
「勧請の為に布施を」と言う指導があるようです。
金額は、まちまちなのでしょうが、総戒名家が「一本」、本尊家・守護尊神家が「三本」と言う指導が出ている所もあるみたいですね。
去年、本尊・守護尊神の勧請をされた方々の中には、法号や立像の勧請で、「また出費」を強いられる事になる訳です。
七十周年を建前に、集金強化年になってるようにも感じるのは、おいらだけでしょうか？
まぁ；各教会道場毎に、差異はあると思いたいのですが…；
入会即勧請の話ですが、各教会で指導内容が違うとは思うのですが…；
「勧請の為に布施を」と言う指導があるようです。
金額は、まちまちなのでしょうが、総戒名家が「一本」、本尊家・守護尊神家が「三本」と言う指導が出ている所もあるみたいですね。
去年、本尊・守護尊神の勧請をされた方々の中には、法号や立像の勧請で、「また出費」を強いられる事になる訳です。
七十周年を建前に、集金強化年になってるようにも感じるのは、おいらだけでしょうか？
まぁ；各教会道場毎に、差異はあると思いたいのですが…；
78 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:18:41 ID:rv7GRVU0
一本はいくら?
多くても３０円ぐらいで済ませるが良い。
80 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/16(土) 18:35:46 ID:YJihAR+9
81 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:45:49 ID:RSl/O84i
何のための改変なのかねえ・・？
82 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:48:27 ID:RCtULRUn
10万とはまた強欲だなｗ
仏様は、衣食住ともに金など使わないぞ、
名目は、当然教団の維持費と会長一族の生活費だろな？
仏様は、衣食住ともに金など使わないぞ、
名目は、当然教団の維持費と会長一族の生活費だろな？
83 ：カルト撲滅：2008/02/16(土) 19:57:35 ID:tznCYEKz
としくんと１対１で対話してみたいなあ～～～
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199536689/
でもリングに 上がってくれるか心配デス。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199536689/
84 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:58:42 ID:RCtULRUn
とし＜入会歴はどうよ？
85 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/16(土) 20:48:57 ID:YJihAR+9
ども♪
おいらの入会歴ですか？
生まれた時からの信仰生活ですから、36年目になりますかね？
おいらの入会歴ですか？
生まれた時からの信仰生活ですから、36年目になりますかね？
86 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 21:18:05 ID:RCtULRUn
87 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 21:30:22 ID:KWLCEubM
因縁age
校正会の覇気ののなさは定説
ウパニーシャッドは必要のようだ
ウパニーシャッドは必要のようだ
なんでカルトに入るんだ？
90 ：慈雲台グループ：2008/02/17(日) 12:33:38 ID:1eCNnJ97
合掌 日々ありがとうございます。
東京はマラソンで賑わっています。
さて、>>77 としさんが指摘してる「ご本尊様勧請料」のごとき悪弊は
ご本仏の本意ではありません。
教団は大歓喜で御祝金つきで各家庭に勧請させていただく精神が必要です。
また、ご宝前の荘厳はあくまでもご本尊様中心でいくべきです。
そこで新たな方針として当グループでは
「ご本尊様のみによるご宝前の荘厳簡明化」を誓願することが決定しました。
よろしくお願い申し上げます。
東京はマラソンで賑わっています。
さて、>>77 としさんが指摘してる「ご本尊様勧請料」のごとき悪弊は
ご本仏の本意ではありません。
教団は大歓喜で御祝金つきで各家庭に勧請させていただく精神が必要です。
また、ご宝前の荘厳はあくまでもご本尊様中心でいくべきです。
そこで新たな方針として当グループでは
「ご本尊様のみによるご宝前の荘厳簡明化」を誓願することが決定しました。
よろしくお願い申し上げます。
91 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 12:44:11 ID:Daui213j
校正会内ラジカル派ですな。
信仰の名の下に献金をむしり取る事は比較的容易なこと。
一度味しめた亡者は目を細めて何度も繰り返す。
きょう日、世の中不景気で四苦八苦している者もいるだろうに。
１０万なんて数字を限定されたらそれこそあぽーんし兼ねないということだな。
信仰の名の下に献金をむしり取る事は比較的容易なこと。
一度味しめた亡者は目を細めて何度も繰り返す。
きょう日、世の中不景気で四苦八苦している者もいるだろうに。
１０万なんて数字を限定されたらそれこそあぽーんし兼ねないということだな。
92 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 21:23:46 ID:9PK4jp+i
結婚する婦人部とやらに所属するらしいが
家庭教育論を語り、最高の母、妻、嫁なんだろうと
思ったが…
実際、家庭そっちのけ、しかも、罰壱、ダブル不倫
大杉
生活あらためて語れ
家庭教育論を語り、最高の母、妻、嫁なんだろうと
思ったが…
実際、家庭そっちのけ、しかも、罰壱、ダブル不倫
大杉
生活あらためて語れ
93 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 22:20:48 ID:Daui213j
「会員限定」生活の現状を語るスレpart.1
94 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 11:52:56 ID:tEhfG4Yk
教会長や本部の職員は給料を頂いています。それ以外の幹部は年一回ほど商品券を少しだけ貰っています。
95 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 11:55:52 ID:tEhfG4Yk
「１：新たな信者の獲得、２：集金、３：教団の維持」の三悪道に固執する立正佼成会は駄目ですね。
96 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 12:31:03 ID:dpMKZAb0
以前は商品券だったが、下っ端のお役の人は三年位前から
靴下とかお通し袋などの物品に変わった
靴下とかお通し袋などの物品に変わった
97 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 14:15:44 ID:tEhfG4Yk
在家仏教を名乗るのならば本部職員も教会長も世俗で働きながら教団に所属するべきです。
98 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 14:17:14 ID:tEhfG4Yk
教団から生活費を貰うような輩が居るような組織は、もはや、在家仏教ではありません。
99 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 20:26:44 ID:ZVzIlEIU
役付きは商品券でごまかし、残りは会長一派ががっぽり
だから、世襲はやめろって言っただろ
だから、世襲はやめろって言っただろ
100 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/18(月) 20:59:00 ID:Msu4FLpB
ども♪
商品券ですか？
三年くらい前までは、支部青年部長とかでも、三万円だったかな？貰ってましたよ。
その頃までは、支部六部長や主任までは、貰ってたようですが、今は、教会幹部 （教会六部長）クラスだけになってるようですね。
毎日のように、教会活動をして、燃料代なども負担してるわりには、年に三万円の寸志だけでは、ある意味、割りが合わないかも知れませんね？
特に、地方教会だと、別居支部では、車で移動しても、支部内の移動だけでも、往復二時間近くかかるような所もありますからね～；
うちの教会だと、離島支部なんかも有って、なんかの式典があったりすると、教会に出て来るだけでも、往復三日かかるし、大変な方々も沢山いらっしゃる訳で…；
商品券ですか？
三年くらい前までは、支部青年部長とかでも、三万円だったかな？貰ってましたよ。
その頃までは、支部六部長や主任までは、貰ってたようですが、今は、教会幹部 （教会六部長）クラスだけになってるようですね。
毎日のように、教会活動をして、燃料代なども負担してるわりには、年に三万円の寸志だけでは、ある意味、割りが合わないかも知れませんね？
特に、地方教会だと、別居支部では、車で移動しても、支部内の移動だけでも、往復二時間近くかかるような所もありますからね～；
うちの教会だと、離島支部なんかも有って、なんかの式典があったりすると、教会に出て来るだけでも、往復三日かかるし、大変な方々も沢山いらっしゃる訳で…；
101 ：神も仏も名無しさん：2008/02/18(月) 21:15:22 ID:c4r+Ohe7
霊感商法
102 ：神も仏も名無しさん：2008/02/19(火) 20:01:43 ID:i3paG35y
なんでとし君はそんなこと知ってるんだ?誰か教えてくれるのか?
103 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/19(火) 21:30:00 ID:yekrJNej
ども♪
>>102のレスは、どれに対してなのでしょうか？
商品券の話ですか？
それについては、おいらも昔は、支部青年部長として頂いておりましたので、頂かなくなった理由などを書いたまでですが…；
今は、教会独自の役なので、一切頂いておりません。
>>102のレスは、どれに対してなのでしょうか？
商品券の話ですか？
それについては、おいらも昔は、支部青年部長として頂いておりましたので、頂かなくなった理由などを書いたまでですが…；
今は、教会独自の役なので、一切頂いておりません。
104 ：神も仏も名無しさん：2008/02/19(火) 22:32:15 ID:i3paG35y
おかしいね。
信者が喜捨したお金が商品券に変わるなんて…
労いが多いか少ないかは別として一般信者が知ったら不信感を感じる出来事だね！
信者が喜捨したお金が商品券に変わるなんて…
労いが多いか少ないかは別として一般信者が知ったら不信感を感じる出来事だね！
105 ：神も仏も名無しさん：2008/02/20(水) 12:24:48 ID:Xu7XjLRN
若 狭 教 会
106 ：神も仏も名無しさん：2008/02/20(水) 22:16:39 ID:KyEFxSGE
カルトの言うことは善い話が中心です。
よく作られたカルトは、あえて異常さを表に出すはずはありません。
ありとあらゆる美談、美徳を装飾します。 その奥に異常さを潜ませているのです。
カルトの教えが善いことを言ってるから善い宗教なのだと思ってはいけません。
統一教会も創価学会もありとあらゆる人間愛やらヒューマニズムを表に出しています。
しかし、その奥に巧妙に マインドコントロールして信者を奴隷とする仕掛けがあります。
真光も同じです。 一般人には優しく、しかしマインドコントロールが浸透してきたら、毒牙の教えが待っているのです。
よく作られたカルトは、あえて異常さを表に出すはずはありません。
ありとあらゆる美談、美徳を装飾します。 その奥に異常さを潜ませているのです。
カルトの教えが善いことを言ってるから善い宗教なのだと思ってはいけません。
統一教会も創価学会もありとあらゆる人間愛やらヒューマニズムを表に出しています。
しかし、その奥に巧妙に マインドコントロールして信者を奴隷とする仕掛けがあります。
真光も同じです。 一般人には優しく、しかしマインドコントロールが浸透してきたら、毒牙の教えが待っているのです。
108 ：神も仏も名無しさん：2008/02/21(木) 21:54:09 ID:bYlyZ/he
民主党を応援しよう。
109 ：神も仏も名無しさん：2008/02/21(木) 21:58:45 ID:bYlyZ/he
神戸教会サンバカーニバルを応援しよう。
110 ：神も仏も名無しさん：2008/02/22(金) 13:34:32 ID:HvoNtH4I
若狭教会 元大飯支部長の長男さんが２１日（木）午前４時頃自宅で自殺しました。お葬式は２３日（土）午後１時の予定です。ご冥福をお祈りいたします。
111 ：神も仏も名無しさん：2008/02/22(金) 20:58:09 ID:MDVa81rh
としめ！シャーこの野郎！生きろこの野郎！がんばれこの野郎！
112 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/02/22(金) 21:34:22 ID:D8N279t4
113 ：神も仏も名無しさん：2008/02/22(金) 22:37:41 ID:MDVa81rh
立正佼成会の方がた、元気ですかー！
シャーこの野郎！としこの野郎！亡くなられた方よりも今を生きろこの野郎！
自分の事を考えろこの野郎！元気を出せ！夢を持て！ばかやろー
シャーこの野郎！としこの野郎！亡くなられた方よりも今を生きろこの野郎！
自分の事を考えろこの野郎！元気を出せ！夢を持て！ばかやろー
114 ：神も仏も名無しさん：2008/02/22(金) 22:44:45 ID:aIgQBtBN
面白いな。そしてむしろ113のほうが仏教的だな。
115 ：神も仏も名無しさん：2008/02/22(金) 23:34:33 ID:mFjrQOJ7
サンバカーニバル最高
116 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 10:24:02 ID:zniedgcz
神戸教会サンバカーニバル最高(゜▽゜)
117 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 20:56:41 ID:yDsbWgUh
立正学園みたいなのは立正佼成会と関係があるんですか？
118 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 21:55:03 ID:QTAGyQxN
このスレはナメクジ進行ていどの地味さだが、
それでもわずかながら、すこしづつ進んでいるなｗ
それでもわずかながら、すこしづつ進んでいるなｗ
119 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 21:56:53 ID:QTAGyQxN
曹洞宗系の乞食信者風味はここには居なかったかな？
120 ：神も仏も名無しさん：2008/02/24(日) 23:06:27 ID:sryz7RhD
立正佼成会の方々に質問です。
会員になるとどんな活動をすることになるんでしょうか？
ＨＰの「活動」は企業ＰＲみたいな感じで、個々人が何をしてるかは分かりません･･･
週末に会員同志集まって法華経のお題目を唱えたりしてるんでしょうか？
周りに会員の方がいないのでよく分かりません･･･
会員になるとどんな活動をすることになるんでしょうか？
ＨＰの「活動」は企業ＰＲみたいな感じで、個々人が何をしてるかは分かりません･･･
週末に会員同志集まって法華経のお題目を唱えたりしてるんでしょうか？
周りに会員の方がいないのでよく分かりません･･･
121 ：神も仏も名無しさん：2008/02/24(日) 23:13:26 ID:9H87oa2o
飲み会に連れて来て 囲んで勧誘するんだ。
122 ：神も仏も名無しさん：2008/02/24(日) 23:33:05 ID:iTpNi1oY
布教活動はどうよ？
活発？
活発？
123 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 10:00:02 ID:Kyd/zB2x
・・・若狭教会のしつこい勧誘により、彼は自殺されましたね。
124 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 12:23:19 ID:ek8Ns5z5
神戸教会サンバカーニバルを応援しよう(゜▽゜)
125 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 13:20:03 ID:Kyd/zB2x
話を逸らすな。地獄餓鬼畜生！！！！！
126 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 14:45:04 ID:Kyd/zB2x
・・・彼は若狭教会のしつこい勧誘により自殺しました（＿＿）
127 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 14:56:13 ID:apJiFXnO
本会は自殺を否定しません。だからあり得ます。
県紙に載りませんか。あれば書いて。信じますよ。
県紙に載りませんか。あれば書いて。信じますよ。
128 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 16:54:21 ID:Kyd/zB2x
自己の愚行を正当化する為に自殺を否定しないとは、まさに地獄餓鬼畜生に等しい。
129 ：方南町食堂：2008/02/25(月) 17:32:15 ID:jtJoMQon
>>110 からの姑息な流れ。
元支部長の息子が自殺→幹部の息子なのに自殺→
→佼成会では救われない→佼成会は邪教＝カルト!
このようなパターンを作りだして喜んでいるヘンタイさんがいる。
人の死までも持論の展開のために悪用するとは。
怒りよりも、情けなさが先に立つよなあ。
元支部長の息子が自殺→幹部の息子なのに自殺→
→佼成会では救われない→佼成会は邪教＝カルト!
このようなパターンを作りだして喜んでいるヘンタイさんがいる。
人の死までも持論の展開のために悪用するとは。
怒りよりも、情けなさが先に立つよなあ。
130 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 20:08:13 ID:hrFFC8Ji
>>126
それ本当ですか？
それ本当ですか？
131 ：神も仏も名無しさん：2008/02/25(月) 22:13:34 ID:HIe9c6Cb
ども♪
↑
なんでもいいから説明してやれ
↑
なんでもいいから説明してやれ
132 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 15:06:53 ID:0PaC1tou
彼は立正佼成会が大嫌いだった。正式に勧誘を断っているの常識の無いアホな若狭教会の会員がしつこく勧誘し自殺に追い込んだ。彼は死をもって若狭教会を糾弾したかったのだ。
133 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 15:10:40 ID:YQxQAp/7
ども♪
134 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 16:07:06 ID:0PaC1tou
「武士たるもの、七度主君を変えねば、武士とは言えぬ。」藤堂高虎
「６６６ 悪の絆」
私の職場の創価学会婆さんらは「集団的悪意」に満ちています。
創価学会は狂った犯罪者集団でしかないというのが素直な感想です。
日蓮系攻撃型新興宗教を長年続けていると最後はこの様なものか・・・。
悪意を楽しみ、あざけりに満ちた宗教。
こんな親達に育てられた新世代が哀れです。
確かに、
＞創価は自分たちの事を棚に上げて、平気で「馬鹿」だの「基地外」だの言います。
＞創価特有の病気と狂気です。
＞あざけりを楽しんでいます。
＞マトモな宗教ではありません。
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い創価学会。
いや、仏教とは違う宗教です。
繰り返される人類の歴史の６６６組織。
そんな人間集団。
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
創価新世代にも苦悩している者が多数います。
創価内部改善を誘導し、外部監査を続けます。
悪の絆を断ち切る為にも。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
私の職場の創価学会婆さんらは「集団的悪意」に満ちています。
創価学会は狂った犯罪者集団でしかないというのが素直な感想です。
日蓮系攻撃型新興宗教を長年続けていると最後はこの様なものか・・・。
悪意を楽しみ、あざけりに満ちた宗教。
こんな親達に育てられた新世代が哀れです。
確かに、
＞創価は自分たちの事を棚に上げて、平気で「馬鹿」だの「基地外」だの言います。
＞創価特有の病気と狂気です。
＞あざけりを楽しんでいます。
＞マトモな宗教ではありません。
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い創価学会。
いや、仏教とは違う宗教です。
繰り返される人類の歴史の６６６組織。
そんな人間集団。
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
創価新世代にも苦悩している者が多数います。
創価内部改善を誘導し、外部監査を続けます。
悪の絆を断ち切る為にも。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
136 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 16:50:06 ID:0PaC1tou
137 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 16:51:55 ID:lc1mer+q
ども♪
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い佼成会。
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い佼成会。
138 ：方南町食堂：2008/02/26(火) 18:24:48 ID:YiVo2djA
139 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 20:50:20 ID:50MHPMUW
すごいじゃあるまいか更生会
６５０万人おるとな？
たんまり稼いでおるよのう
これじゃ世襲制するわけじゃのう
６５０万人おるとな？
たんまり稼いでおるよのう
これじゃ世襲制するわけじゃのう
140 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 21:17:34 ID:yfpuJrwE
そりゃあ親の遺産（組織）は貰うに限るさ。 霊感商法！
141 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 23:01:17 ID:g6LliJdE
142 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 12:38:54 ID:jSFPOSCN
元 大飯支部長の長男を空気の読めないアホなしつこい勧誘で自殺に追い込んだ若狭教会・・・
143 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 15:02:27 ID:3O0vEgKf
>>136を補足すると
脇祖長沼さんは元は熱心な天理教徒だったが開祖に勧誘され天理脱退。
それと会員数650万はないないｗｗｗ
殆どの宗教は３倍～４倍水増ししてる。創価が信者数第１位はわかるとして、創価の信者ってのも名前書きゃ信者みたいだから曖昧で怪しいが佼成会が第２位はｗｗｗバロス
いいとこ100万
脇祖長沼さんは元は熱心な天理教徒だったが開祖に勧誘され天理脱退。
それと会員数650万はないないｗｗｗ
殆どの宗教は３倍～４倍水増ししてる。創価が信者数第１位はわかるとして、創価の信者ってのも名前書きゃ信者みたいだから曖昧で怪しいが佼成会が第２位はｗｗｗバロス
いいとこ100万
144 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 21:40:56 ID:egp+jxWE
145 ：神も仏も名無しさん：2008/02/29(金) 12:30:53 ID:XOzOHFEd
こんな事件あったのか。会員だが知らなかった。
ご冥福をお祈りします。
ご冥福をお祈りします。
146 ：神も仏も名無しさん：2008/02/29(金) 14:59:36 ID:YMen+Mc6
政治も経済も宗教もすべては人の質です。
仏教がどんなに素晴らしい教えでも嫌いな人間にしつこく勧誘されたら辛いに決まっている。
若狭教会は馬鹿ですね。
仏教がどんなに素晴らしい教えでも嫌いな人間にしつこく勧誘されたら辛いに決まっている。
若狭教会は馬鹿ですね。
147 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 11:35:33 ID:x+gjMa4r
構成会の会員にここのスレ見せたら説教された。
個人情報晒す奴が本当に「ご冥福をお祈りします」なんて考えているのか！命を軽く見ている！ご家族の方がどう思っているのか考えていないのか！これを見てお前はどう思ったんだ！
と最後には俺も説教された。
おまいら嫌われてるよ。よかったな。
個人情報晒す奴が本当に「ご冥福をお祈りします」なんて考えているのか！命を軽く見ている！ご家族の方がどう思っているのか考えていないのか！これを見てお前はどう思ったんだ！
と最後には俺も説教された。
おまいら嫌われてるよ。よかったな。
148 ：方南町食堂：2008/03/01(土) 12:28:54 ID:mWyBwv0n
149 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 13:49:08 ID:DFLZqb/7
私達会員は、知らず知らずに相手を追い詰めている手取りや導きをしてない
とはいいきれません。私はそれを心の中に入れて気をつけていこうと思います。
とはいいきれません。私はそれを心の中に入れて気をつけていこうと思います。
150 ：神も仏も名無しさん：2008/03/01(土) 14:11:03 ID:DFLZqb/7
151 ：神も仏も名無しさん。：2008/03/02(日) 14:42:56 ID:2Fdfl2cl
■総力特集
神様 仏様 キリスト様
無税天国「宗教マネー」
「坊さん丸儲け」。こんな言葉もあるくらい、宗教団体の経済活動は見えにくい。国会では、ガソ
リンの暫定税率問題が依然くすぶっている。次期衆院選後には、消費税率引き上げ論議の再燃は必
至だ。そんな今こそ、税制優遇で守られた「聖域」にメスを入れる時ではないか。本特集では、信
者の寄付から収益事業の利益まで、「宗教法人」マネーを徹底解剖する。
１０大「新興宗教」の経済力
創価学会、立正佼成会、天理教、霊友会、佛所護念会教団、
ＰＬ教会、妙智会教団、真如苑、世界救世教、生長の家
ジャーナリスト 段勲
１８万３０００法人－－－。わが国に存在する宗教法人の数である。そのうち、既成仏教団体を除
き、「新宗教」に属する信者数、ベスト１０の教団を抽出し、教勢と資産を比較してみた。
http://www.zaiten.co.jp/
神様 仏様 キリスト様
無税天国「宗教マネー」
「坊さん丸儲け」。こんな言葉もあるくらい、宗教団体の経済活動は見えにくい。国会では、ガソ
リンの暫定税率問題が依然くすぶっている。次期衆院選後には、消費税率引き上げ論議の再燃は必
至だ。そんな今こそ、税制優遇で守られた「聖域」にメスを入れる時ではないか。本特集では、信
者の寄付から収益事業の利益まで、「宗教法人」マネーを徹底解剖する。
１０大「新興宗教」の経済力
創価学会、立正佼成会、天理教、霊友会、佛所護念会教団、
ＰＬ教会、妙智会教団、真如苑、世界救世教、生長の家
ジャーナリスト 段勲
１８万３０００法人－－－。わが国に存在する宗教法人の数である。そのうち、既成仏教団体を除
き、「新宗教」に属する信者数、ベスト１０の教団を抽出し、教勢と資産を比較してみた。
http://www.zaiten.co.jp/
152 ：神も仏も名無しさん：2008/03/02(日) 20:05:38 ID:66HiW2bV
立正佼成会の人かどうかの見分け方みたいなのってありますか？
〇〇を持ってたら立正佼成会間違いなしとか、
〇〇してたら間違いなしとか。
〇〇を持ってたら立正佼成会間違いなしとか、
〇〇してたら間違いなしとか。
私の職場の創価学会婆さんらは「集団的悪意」に満ちています。
創価学会は狂った犯罪者集団でしかないというのが素直な感想です。
日蓮系攻撃型新興宗教を長年続けていると最後はこの様なものか・・・。
悪意を楽しみ、あざけりに満ちた宗教。
こんな親達に育てられた新世代が哀れです。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い創価学会。
いや、仏教とは違う宗教です。
繰り返される人類の歴史の６６６組織。
そんな人間集団。
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
創価新世代にも苦悩している者が多数います。
創価内部改善を誘導し、外部監査を続けます。
悪の絆を断ち切る為にも。
創価学会は狂った犯罪者集団でしかないというのが素直な感想です。
日蓮系攻撃型新興宗教を長年続けていると最後はこの様なものか・・・。
悪意を楽しみ、あざけりに満ちた宗教。
こんな親達に育てられた新世代が哀れです。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い創価学会。
いや、仏教とは違う宗教です。
繰り返される人類の歴史の６６６組織。
そんな人間集団。
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
創価新世代にも苦悩している者が多数います。
創価内部改善を誘導し、外部監査を続けます。
悪の絆を断ち切る為にも。
154 ：神も仏も名無しさん：2008/03/02(日) 20:43:05 ID:pigjVk3f
＞相手を追い詰めている手取りや導きをしてない
手取りって何でしたっけ。
手取りって何でしたっけ。
155 ：方南町食堂：2008/03/02(日) 20:48:12 ID:JagmT1oP
「学会の魔界連鎖」など全く無い。
あそこはただの宗教系企業。与党の飼い犬。
それほどむきになってエネルギーを使う必要もない世俗集団。
あそこはただの宗教系企業。与党の飼い犬。
それほどむきになってエネルギーを使う必要もない世俗集団。
156 ：方南町食堂：2008/03/02(日) 20:54:58 ID:JagmT1oP
>>150 さん。あなたは純粋でいい人だ。お互い悩みながら精進しようぜ！
157 ：神も仏も名無しさん：2008/03/02(日) 21:44:38 ID:XppBc2xG
最近ラジオＣＭとか鬱陶しい
層化とならんで不快感
層化とならんで不快感
158 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/02(日) 22:34:50 ID:9GsDI9/i
ども♪
今月の五日は、教団創立七十周年ですね。
うちの教会では、庭野ｺｳｼﾞ参務が、八日に奄美支部に、九日には教会道場にいらっしゃいます。
法号勧請をする教会幹部家への拝受式を兼ねた、感謝の集いという式典を開く為に、いらっしゃるのだそうですが、わざわざのお出ましのようです。
おいらも、また、お役がついてますので、今週末は教会漬けになりそうです；
今月の五日は、教団創立七十周年ですね。
うちの教会では、庭野ｺｳｼﾞ参務が、八日に奄美支部に、九日には教会道場にいらっしゃいます。
法号勧請をする教会幹部家への拝受式を兼ねた、感謝の集いという式典を開く為に、いらっしゃるのだそうですが、わざわざのお出ましのようです。
おいらも、また、お役がついてますので、今週末は教会漬けになりそうです；
159 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 11:35:07 ID:7oGKOKWv
【カ ル ト 要 素】
カルト要素が多いとカルトですが
カルトメンバーはそれをすっ飛ばして「釈迦も当時批判されたんだよ」とか言いますが 似て非なるものがありますから
まずはその詳細要素を見極めて 実物と似非を判断していきましょう。
１ 事前説明は成されたか
２ 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
３ 知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
４ 理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
５ 辞める場合に、貰えない、不幸になる、など言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
６ 教祖に対し祈るか
７ 救われない奇跡がないのは、自らの修行不足、または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
８ 信者同士の横の関係が規制されるか
９ 解決困難な因縁・呪い・危機などが、この組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10 恩を着せられるか
カルト要素が多いとカルトですが
カルトメンバーはそれをすっ飛ばして「釈迦も当時批判されたんだよ」とか言いますが 似て非なるものがありますから
まずはその詳細要素を見極めて 実物と似非を判断していきましょう。
１ 事前説明は成されたか
２ 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
３ 知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
４ 理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
５ 辞める場合に、貰えない、不幸になる、など言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
６ 教祖に対し祈るか
７ 救われない奇跡がないのは、自らの修行不足、または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
８ 信者同士の横の関係が規制されるか
９ 解決困難な因縁・呪い・危機などが、この組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10 恩を着せられるか
160 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 13:51:34 ID:O067EwbA
「１：集金 ２：新たな会員の勧誘 ３：教会の維持」しか考えていない地獄・餓鬼・畜生 ＝ 若狭教会
161 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 14:43:56 ID:MXoEghgm
庭野という仏教無知が拓いた佼成会。 入信者大募集中。
162 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 15:23:24 ID:O067EwbA
所詮、カルト宗教である霊友会の真似事に過ぎん糞教団ですから・・・
163 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 16:19:48 ID:OVVMRrb0
所詮、カルト宗教である。天理教の真似事である。
霊友会＋天理教＝
霊友会＋天理教＝
164 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 16:19:58 ID:O067EwbA
165 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 16:23:39 ID:O067EwbA
166 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 22:17:12 ID:SIWQt2KA
先日、精神的に弱っていた時に、立正交成会（携帯電話なので人偏に交が表示できません）に行った所、法座に参加させてもらいました。
所謂人生相談と変わらないのでこれは良かったのですが、その日に会ったおばさん達が、今日、わざわざうちを訪ねてきたのでちょっと閉口しました（幸い玄関先で雑誌を渡しただけですぐに帰ってくれましたが…）。
確かに、自宅の住所と携帯電話番号を教えたのは自分の責任ですが、幾ら何でもいきなり家に来るとは思いませんし、親戚にも立正交成会の人がいるし、自分はまず入信しないと思っていたので、法華経に対する興味が中心でした。
父に話したら、「変な宗教じゃないけど、また来るだろう」と言っていました。正直、困ります。
何も、交成会に限った話ではありませんが、今日のおばさん達みたいに、新興宗教やってる人（特に女性）は、盲目的で知的な印象がないから、何だか不気味です。
要するに、こちらに対して純粋な好意を持っているのか、それとも単に入信させたいから好意的なのか、見極め難いのです。
５日に何か、勉強会があるらしいのでまた行ってみるつもりですが、今度は困る事ははっきり困ると言うつもりですし、出来れば、男性の信者の方か
所謂人生相談と変わらないのでこれは良かったのですが、その日に会ったおばさん達が、今日、わざわざうちを訪ねてきたのでちょっと閉口しました（幸い玄関先で雑誌を渡しただけですぐに帰ってくれましたが…）。
確かに、自宅の住所と携帯電話番号を教えたのは自分の責任ですが、幾ら何でもいきなり家に来るとは思いませんし、親戚にも立正交成会の人がいるし、自分はまず入信しないと思っていたので、法華経に対する興味が中心でした。
父に話したら、「変な宗教じゃないけど、また来るだろう」と言っていました。正直、困ります。
何も、交成会に限った話ではありませんが、今日のおばさん達みたいに、新興宗教やってる人（特に女性）は、盲目的で知的な印象がないから、何だか不気味です。
要するに、こちらに対して純粋な好意を持っているのか、それとも単に入信させたいから好意的なのか、見極め難いのです。
５日に何か、勉強会があるらしいのでまた行ってみるつもりですが、今度は困る事ははっきり困ると言うつもりですし、出来れば、男性の信者の方か
167 ：神も仏も名無しさん：2008/03/03(月) 22:22:00 ID:SIWQt2KA
つづき
出来れば、男性の信者の方から論理的な話を聞きたいと思っています。
当方、法華経や大乗仏教に関して言えば、かなり批判的に論理を展開する事も可能です。つまり、隙があれば論破出来ます。
但し、喧嘩しに行く訳ではありませんし、宗教がある程度の不合理を信心で超越して行くものであるのも理解出来ます。
交成会とどう関わったら良いか、御助言をお願いします。
出来れば、男性の信者の方から論理的な話を聞きたいと思っています。
当方、法華経や大乗仏教に関して言えば、かなり批判的に論理を展開する事も可能です。つまり、隙があれば論破出来ます。
但し、喧嘩しに行く訳ではありませんし、宗教がある程度の不合理を信心で超越して行くものであるのも理解出来ます。
交成会とどう関わったら良いか、御助言をお願いします。
私の職場の創価学会婆さんらは「集団的悪意」に満ちています。
創価学会は狂った犯罪者集団でしかないというのが素直な感想です。
日蓮系攻撃型新興宗教を長年続けていると最後はこの様なものか・・・。
悪意を楽しみ、あざけりに満ちた宗教。
こんな親達に育てられた新世代が哀れです。
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い創価学会。
いや、仏教とは違う宗教です。
繰り返される人類の歴史の６６６組織。
そんな人間集団。
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
創価新世代にも苦悩している者が多数います。
創価内部改善を誘導し、外部監査を続けます。
悪の絆を断ち切る為にも。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
笑って誤魔化す創価魔婆さん達とイカレた新世代達。
創価学会は狂った犯罪者集団でしかないというのが素直な感想です。
日蓮系攻撃型新興宗教を長年続けていると最後はこの様なものか・・・。
悪意を楽しみ、あざけりに満ちた宗教。
こんな親達に育てられた新世代が哀れです。
仏教開祖の釈迦の教えとは程遠い創価学会。
いや、仏教とは違う宗教です。
繰り返される人類の歴史の６６６組織。
そんな人間集団。
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
創価新世代にも苦悩している者が多数います。
創価内部改善を誘導し、外部監査を続けます。
悪の絆を断ち切る為にも。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
笑って誤魔化す創価魔婆さん達とイカレた新世代達。
ども♪
↑
最近見かけないが、尻尾まいて遁走したようだなｗ
↑
最近見かけないが、尻尾まいて遁走したようだなｗ
170 ：神も仏も名無しさん：2008/03/04(火) 06:42:20 ID:Lvenk/ax
171 ：方南町食堂：2008/03/04(火) 09:19:19 ID:r92W2tnG
159・168＝愚にもつかない引用や貼り付けで画面を汚すな。
自分の頭で考え、自分の言葉で発言（書き込み）しよう！
自分の頭で考え、自分の言葉で発言（書き込み）しよう！
172 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/04(火) 14:43:00 ID:WVLYC2Ji
ども♪
>>166-167のレスの方へ。
突然、家に来たのには、びっくりされたでしょうね。
貴方の住まわれている地区の主任か組長でしょうが、佼成や躍進などの教団機関誌をお届けしたかったのだと思います。
法座に入られたとの事ですので、機関誌を郵便受けに投函するよりも、ご在宅なら、一言でも挨拶しておこうとの念いもあったのだと思います。
さて、五日は、教団創立七十周年の式典がありますので、勉強会と言う物とは、少し意味合いが違う物になるかと思います。
女性会員ではなく、男性会員の方と、話をしてみたいとの事ですが、一般会員ではなく、教会幹部の方と話されるのであれば、女性も男性も大差ないと思いますよ。
一般会員と教会幹部であれば、大差があると言う訳でもないのですが…。
また、これからの係わり合い方は、貴方自身が決める事なので、アドバイスとしては、ご自分の気持ちを大切にして、入会するにしても、無関係でいるにしても、要らぬわだかまりが生じないようにされて下さい。
>>166-167のレスの方へ。
突然、家に来たのには、びっくりされたでしょうね。
貴方の住まわれている地区の主任か組長でしょうが、佼成や躍進などの教団機関誌をお届けしたかったのだと思います。
法座に入られたとの事ですので、機関誌を郵便受けに投函するよりも、ご在宅なら、一言でも挨拶しておこうとの念いもあったのだと思います。
さて、五日は、教団創立七十周年の式典がありますので、勉強会と言う物とは、少し意味合いが違う物になるかと思います。
女性会員ではなく、男性会員の方と、話をしてみたいとの事ですが、一般会員ではなく、教会幹部の方と話されるのであれば、女性も男性も大差ないと思いますよ。
一般会員と教会幹部であれば、大差があると言う訳でもないのですが…。
また、これからの係わり合い方は、貴方自身が決める事なので、アドバイスとしては、ご自分の気持ちを大切にして、入会するにしても、無関係でいるにしても、要らぬわだかまりが生じないようにされて下さい。
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
近況でした。
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
近況でした。
174 ：方南町食堂：2008/03/04(火) 19:38:21 ID:r92W2tnG
おい、山田君、173の座布団、みんな持っていっちゃいなさい！！
175 ：神も仏も名無しさん：2008/03/04(火) 22:50:41 ID:zsNV2KRX
都合の悪い部分には スルー。
176 ：神も仏も名無しさん：2008/03/04(火) 23:04:49 ID:/HX2I+Gy
サンバカーニバル最高
(゜▽゜)
(゜▽゜)
177 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 12:50:11 ID:RG5EbQ6s
本当に救われたい方には「宗教法人金剛禅総本山少林寺」を推奨します。立正佼成会は所詮、傷の舐め合いです。立正佼成会では絶対に救われません
178 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 14:45:19 ID:RG5EbQ6s
いくらこまっている人を助けたいと思っても、自分が弱ければその人を助けることはできません。
強くなるためには体を鍛えると共に、どんな困難にもひるまずくじけない、不撓不屈の精神を養う必要があります。
「本当に強さ」とは、よりどころとなる自分をつくることです。
少林寺は修行によって、この「本当の強さ」を目指します。
強くなるためには体を鍛えると共に、どんな困難にもひるまずくじけない、不撓不屈の精神を養う必要があります。
「本当に強さ」とは、よりどころとなる自分をつくることです。
少林寺は修行によって、この「本当の強さ」を目指します。
179 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/05(水) 20:54:54 ID:+qeEm/pa
ども♪
教団創立七十周年の記念式典がありましたね。
おいらは、参加しませんでしたが、記念日アゲ！
教団創立七十周年の記念式典がありましたね。
おいらは、参加しませんでしたが、記念日アゲ！
180 ：無は無：2008/03/06(木) 14:29:30 ID:5QXw2TzQ
部長=符牒です本当に内容がある人と
役職名で修行させて、内容のある人物に
為るための符牒です。
他の人は特に新会員は見上げる思いの人も出てくるでしょう。
伝達するワンポイントですょ!!
役職名で修行させて、内容のある人物に
為るための符牒です。
他の人は特に新会員は見上げる思いの人も出てくるでしょう。
伝達するワンポイントですょ!!
ここでの教団批判はまるでレベルが下がったね。
俺は、宗教団体としての根源に楔を打ち込むような批判を展開したい。
と、かねがね思っているんだが、
ここに居るアンチは、
やれ、カルトだの、お金がどうのだの、週刊誌的でくだらんし、
信者たちは、批判に耳を貸すだけの度量がなく、
何か言えば「おまえ創価だろう」「ちゃんと信仰したことがないんだろう」
などと、提示した問題点を共有しようとせず、必死に逃げを打つだけ。
俺が問題にしたいのは、
佼 成 会 は 本 当 に 人 を 救 っ て い る の か ？
という一点に尽きるのだ。
興味をもってくれる人はいるだろうか。
俺は、宗教団体としての根源に楔を打ち込むような批判を展開したい。
と、かねがね思っているんだが、
ここに居るアンチは、
やれ、カルトだの、お金がどうのだの、週刊誌的でくだらんし、
信者たちは、批判に耳を貸すだけの度量がなく、
何か言えば「おまえ創価だろう」「ちゃんと信仰したことがないんだろう」
などと、提示した問題点を共有しようとせず、必死に逃げを打つだけ。
俺が問題にしたいのは、
佼 成 会 は 本 当 に 人 を 救 っ て い る の か ？
という一点に尽きるのだ。
興味をもってくれる人はいるだろうか。
182 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 19:21:36 ID:45yFoWm0
佼成会は救っていますよ。 "とし〟さんという方も ある意味救われています。
183 ：方南町食堂：2008/03/06(木) 19:31:40 ID:AqFByr4m
>>181 なかなか活きの良いのが出てきたね！ガンバレ！
184 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 20:26:42 ID:EODLlJtD
おまえがな
情報。
創価学会青年部幹部らによる日蓮正宗・妙観講に対する誹謗中傷ビラ配布に対し、
２月１３日東京高等裁判所が創価学会幹部らの組織的行為と認定する判決を言い渡した。
６６６ 創価学会問題 投稿日：2008年 3月 4日(火)18時30分34秒
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
創価学会青年部幹部らによる日蓮正宗・妙観講に対する誹謗中傷ビラ配布に対し、
２月１３日東京高等裁判所が創価学会幹部らの組織的行為と認定する判決を言い渡した。
６６６ 創価学会問題 投稿日：2008年 3月 4日(火)18時30分34秒
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
186 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 21:30:29 ID:5Rc/ITaM
187 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/06(木) 22:28:48 ID:tDUNS0BB
ども！
>>181のレスについて、ちょっとだけ。
人を救っているか？と言われると、？？なんですが…；
おいらの場合は、すでに、救われている人に救われている事に気付く機会を与えているのが、仏教の教えだと思うので、佼成会が、人を救って行くのではなく、人が救われに気付く為の、法を学ぶのが、佼成会だと思うのですが…。
>>181のレスについて、ちょっとだけ。
人を救っているか？と言われると、？？なんですが…；
おいらの場合は、すでに、救われている人に救われている事に気付く機会を与えているのが、仏教の教えだと思うので、佼成会が、人を救って行くのではなく、人が救われに気付く為の、法を学ぶのが、佼成会だと思うのですが…。
188 ：神も仏も名無しさん：2008/03/06(木) 23:56:10 ID:gwJzaeIu
としは救われに気づいているの?たいしたもんだ
189 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 00:17:55 ID:DgbXW4wH
佼成会に限らず、信仰をするものが「救い」という言葉をだす
時、現代において「救い」とは何か？という定義づけを抽象的でも
良いからしておいて共通認識をもつ必要があると思う。
私の場合は、いざというときに「自己放棄ができるか、どうか？」
いざというときに「思考停止ができるか、どうか？」の2点。
今の所はできない、だから救われていない。
時、現代において「救い」とは何か？という定義づけを抽象的でも
良いからしておいて共通認識をもつ必要があると思う。
私の場合は、いざというときに「自己放棄ができるか、どうか？」
いざというときに「思考停止ができるか、どうか？」の2点。
今の所はできない、だから救われていない。
一方で私の持論としては、
誰もが納得できそうなボトムラインを設定することで話を進められるんじゃないか、と思う。
誰もが「それは幸福でない」と認識するリミットは、
「本人、もしくは近親者の自殺」という設定でまずよいと思う。
つまり、
会員・信者とその近親者に自殺があるようだと、
教団そのものの機能に不具合があると断じてよいと考える。
誰もが納得できそうなボトムラインを設定することで話を進められるんじゃないか、と思う。
誰もが「それは幸福でない」と認識するリミットは、
「本人、もしくは近親者の自殺」という設定でまずよいと思う。
つまり、
会員・信者とその近親者に自殺があるようだと、
教団そのものの機能に不具合があると断じてよいと考える。
192 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 10:11:01 ID:nuzKXfFl
ずい分と短絡的な決め付けだなｗ
193 ：181：2008/03/07(金) 12:17:33 ID:AXSbraDC
>192
とりあえずの叩き台なので他に考えがあるならどうぞ。
とりあえずの叩き台なので他に考えがあるならどうぞ。
194 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 12:47:18 ID:tztj+op1
空気の読めないしつこい勧誘を繰り返し、元大飯支部長の長男を自殺に追い込んだ若狭教会は、地獄餓鬼畜生だ。
195 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 12:58:03 ID:tztj+op1
若狭教会は、アメリカ大統領候補のオバマ氏を利用して小浜市をアピールしようとしている策士が、市長を努める小浜市に在ります。
そんな若狭教会の住所は、〒９１７－００７３福井県小浜市四谷町７－１８です。
以前、若狭教会の杓子総務部長の旦那が市長選に出馬し、現市長に負けました。
そんな若狭教会の住所は、〒９１７－００７３福井県小浜市四谷町７－１８です。
以前、若狭教会の杓子総務部長の旦那が市長選に出馬し、現市長に負けました。
196 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 14:45:28 ID:tztj+op1
しかも、若狭教会の行事に現小浜市長を招待していたのにも関わらず、市長選で対抗馬に成り下がるとは・・・
197 ：天爵堂 ◆GxL2yKkN1M ：2008/03/07(金) 19:54:53 ID:GNuTKIG2
>>172
五日は結局、立正佼成会には行かず、その前日、四日に
行ってきました。
相変わらず、随分と歓迎されている様で、以前より、
人も多かったので、何だか、相手の感情を逆撫でする様な
事は言い辛く、それとなく「昨日のあなた達は、ちょっと
迷惑でしたよ」的な言い方を少ししただけに留めました。
私としては、法華経に対する興味や単純な好奇心で
少し接してみただけなのですが、あのおばさんたちは、
明らかに「入会させたい」という意識を持って私に
接してきていると思います。
また、四日にそこへ行った時、翌日、派遣社員の
面接だというと、変なジジイに「二十代前半で
正社員にならなければ、人生終わり」みたいな
俗論を言われました。
仏教って、贅沢な食事をするより、粗末な食事
でも美味しく食べようって発想をするものじゃないのですか？
正直、世間の一般的な大人の論理の中でも特に俗っぽい理屈を
聞いたので失望しました。
そもそも、私は信仰の基盤を神道に置いており、儒教や道教などと
併せて仏教にも興味を持っている者です。
仏教を第一の信仰に置くつもりはありません。
五日は結局、立正佼成会には行かず、その前日、四日に
行ってきました。
相変わらず、随分と歓迎されている様で、以前より、
人も多かったので、何だか、相手の感情を逆撫でする様な
事は言い辛く、それとなく「昨日のあなた達は、ちょっと
迷惑でしたよ」的な言い方を少ししただけに留めました。
私としては、法華経に対する興味や単純な好奇心で
少し接してみただけなのですが、あのおばさんたちは、
明らかに「入会させたい」という意識を持って私に
接してきていると思います。
また、四日にそこへ行った時、翌日、派遣社員の
面接だというと、変なジジイに「二十代前半で
正社員にならなければ、人生終わり」みたいな
俗論を言われました。
仏教って、贅沢な食事をするより、粗末な食事
でも美味しく食べようって発想をするものじゃないのですか？
正直、世間の一般的な大人の論理の中でも特に俗っぽい理屈を
聞いたので失望しました。
そもそも、私は信仰の基盤を神道に置いており、儒教や道教などと
併せて仏教にも興味を持っている者です。
仏教を第一の信仰に置くつもりはありません。
198 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 19:55:16 ID:FLO/KJyU
194-196>>
会員さんですか？１９４の話何回も書いているようですが
本当のことですか？もし本当のことなら、私は絶対に許せない。
けどはたしてそれでのためになるのかなあ？
って私は考えます。私は会員ですが、相手が嫌がるのに導きや手取りを
している会員を見るともの凄い怒りを覚えます。
しかし今一番大事なのは、彼が成仏するよう祈ることなんじゃないかと
思いますがいかがですか？
会員さんですか？１９４の話何回も書いているようですが
本当のことですか？もし本当のことなら、私は絶対に許せない。
けどはたしてそれでのためになるのかなあ？
って私は考えます。私は会員ですが、相手が嫌がるのに導きや手取りを
している会員を見るともの凄い怒りを覚えます。
しかし今一番大事なのは、彼が成仏するよう祈ることなんじゃないかと
思いますがいかがですか？
199 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 20:08:00 ID:FLO/KJyU
訂正
けどはたしてそれでのためになるのかあなあ？×
けどはたして彼のためになるのかあなあ○
けどはたしてそれでのためになるのかあなあ？×
けどはたして彼のためになるのかあなあ○
200 ：天爵堂 ◆GxL2yKkN1M ：2008/03/07(金) 20:09:21 ID:GNuTKIG2
何か、>>197は支離滅裂な文章になってしまってごめんなさい。
他スレで使っているコテハンをだしてしまったので、そのまま使う
事にします。
としさんに質問です。
私が四日に立正佼成会のおばさんに聞いても、よくわからないと
答えてもらえなかった質問です。
立正佼成会は先祖供養や祖先崇拝を大切にしている宗教です。
然し、本来の仏教では、その様な要素は希薄であり、
祖先崇拝を仏教本来のものであるのは無理があります。
即ち、支那大陸や日本で加わった東北アジア的、儒教的
影響だと思います。
大体、法華経自体には親孝行の教義などないではありませんか。
それに、輪廻転生は仏教の思想ですが、もし、私の祖先が
死後四十九日を経てどこかの人間や他の動物に生まれ変わっている
ならば、供養すべき祖先の魂はなく、立正佼成会の教義は
輪廻転生と先祖供養で矛盾する事になります。
この矛盾はどの様に解決しているのですか？
他スレで使っているコテハンをだしてしまったので、そのまま使う
事にします。
としさんに質問です。
私が四日に立正佼成会のおばさんに聞いても、よくわからないと
答えてもらえなかった質問です。
立正佼成会は先祖供養や祖先崇拝を大切にしている宗教です。
然し、本来の仏教では、その様な要素は希薄であり、
祖先崇拝を仏教本来のものであるのは無理があります。
即ち、支那大陸や日本で加わった東北アジア的、儒教的
影響だと思います。
大体、法華経自体には親孝行の教義などないではありませんか。
それに、輪廻転生は仏教の思想ですが、もし、私の祖先が
死後四十九日を経てどこかの人間や他の動物に生まれ変わっている
ならば、供養すべき祖先の魂はなく、立正佼成会の教義は
輪廻転生と先祖供養で矛盾する事になります。
この矛盾はどの様に解決しているのですか？
201 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 20:47:45 ID:AXSbraDC
輪廻転生は仏教の教理ではないよ。佼成会ではどうだかしらんけど。
202 ：天爵堂 ◆GxL2yKkN1M ：2008/03/07(金) 20:58:10 ID:GNuTKIG2
>>201
インドの伝統的な信仰から無条件に継承した思想じゃないの？
お釈迦様は殆ど何も言ってないみたいだけど。
因みに、俺が質問したおばさんは、
「あなたは法華経に縁があって何世も生まれ変わって関わってきた」
とか、言ってましたよ。
インドの伝統的な信仰から無条件に継承した思想じゃないの？
お釈迦様は殆ど何も言ってないみたいだけど。
因みに、俺が質問したおばさんは、
「あなたは法華経に縁があって何世も生まれ変わって関わってきた」
とか、言ってましたよ。
203 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 21:28:09 ID:RV/OwGsn
ども♪
204 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 22:01:59 ID:DgbXW4wH
宗教と称するものは、ほとんど反証のできない仮説である。
それがリアリティ－を持つのは、一握りの人間の才能・努力であると
私は思う。又、その集団が社会的であるか、反社会的であるかは、その時の
社会が決める事であり、信仰者が決定できるものではない。
むしろ、決定する事には否定的・及び腰のほうがまともな宗教団体と
言えるだろう。と思う。
それがリアリティ－を持つのは、一握りの人間の才能・努力であると
私は思う。又、その集団が社会的であるか、反社会的であるかは、その時の
社会が決める事であり、信仰者が決定できるものではない。
むしろ、決定する事には否定的・及び腰のほうがまともな宗教団体と
言えるだろう。と思う。
205 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 22:18:17 ID:AApqplTP
ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。
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これ以外に解除の方法はありません。
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は？
ホスト
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アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。
自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。
草加の批判すると、すぐに寄生されてしまうんですがｗｗｗ
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206 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/07(金) 22:22:30 ID:Rd25E8YR
ども♪
207 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/07(金) 22:23:27 ID:Rd25E8YR
ども！
>>200 天爵堂さん
輪廻転生と先祖供養の矛盾ですか？
この点については、おいらも矛盾を感じているのですが、先祖供養を切り離すべきであると思います。
先祖供養とは、中国の道教思想とインドの仏教が融合して派生した物で、今現在、この世の中に、生を受ける私たちの、命を繋いでくれた人々への、感謝を行動として示す物だと思います。
また、輪廻転生とは、基本的には、仏教の根本思想に、インドの古来からの信仰思想や、チベットや中国の思想が踏襲された物だと思われます。
これらを鑑みる中で、佼成会が唱える法華経信仰は、中国などを経由して、日本で熟成された日本仏教であると捉えると、あながち？矛盾していないのかも知れませんね？
まぁ；教団の基本理念とは、掛け離れている、おいらの持論の展開になりましたが、ご容赦をば。
>>200 天爵堂さん
輪廻転生と先祖供養の矛盾ですか？
この点については、おいらも矛盾を感じているのですが、先祖供養を切り離すべきであると思います。
先祖供養とは、中国の道教思想とインドの仏教が融合して派生した物で、今現在、この世の中に、生を受ける私たちの、命を繋いでくれた人々への、感謝を行動として示す物だと思います。
また、輪廻転生とは、基本的には、仏教の根本思想に、インドの古来からの信仰思想や、チベットや中国の思想が踏襲された物だと思われます。
これらを鑑みる中で、佼成会が唱える法華経信仰は、中国などを経由して、日本で熟成された日本仏教であると捉えると、あながち？矛盾していないのかも知れませんね？
まぁ；教団の基本理念とは、掛け離れている、おいらの持論の展開になりましたが、ご容赦をば。
208 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/07(金) 22:25:26 ID:Rd25E8YR
ども；
ちょっと？変な投稿になっちゃいました。
失礼ぶっこき～；
m(__)m
ちょっと？変な投稿になっちゃいました。
失礼ぶっこき～；
m(__)m
209 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 01:00:46 ID:r4/+My5D
＞輪廻転生とは、基本的には、仏教の根本思想に、インドの古来からの信仰思想や、チベットや中国の思想が踏襲された物だと
正しくは
輪廻転生とは、インドの古来からの信仰思想を 仏教が合理的修養に必要だと考え踏襲したが根本原理はまったく違う。
インドの古来からの信仰思想では身分制度は引き継がれると言うが
釈迦は本人の行いによって決まるはずだと言った。
チベットや中国の思想はそれを拡大解釈して それがあたかも仏教の要諦であるように設定してしまった。
重要なところは
輪廻の結果は 釈迦は現世での本人の行いによって決まるはずだと言ったが
死後は「無記」とし来世の実在も明言せず 供養も勧めていない部分だが 大乗仏教はそれを無視した。
正しくは
輪廻転生とは、インドの古来からの信仰思想を 仏教が合理的修養に必要だと考え踏襲したが根本原理はまったく違う。
インドの古来からの信仰思想では身分制度は引き継がれると言うが
釈迦は本人の行いによって決まるはずだと言った。
チベットや中国の思想はそれを拡大解釈して それがあたかも仏教の要諦であるように設定してしまった。
重要なところは
輪廻の結果は 釈迦は現世での本人の行いによって決まるはずだと言ったが
死後は「無記」とし来世の実在も明言せず 供養も勧めていない部分だが 大乗仏教はそれを無視した。
210 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 23:23:22 ID:qX3T5bQG
アフリカへ毛布を送る運動。
頑張ってください。
頑張ってください。
211 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 23:29:12 ID:u9WcXOaa
マインドコントロールする運動。頑張ってください。
212 ：神も仏も名無しさん：2008/03/09(日) 02:54:10 ID:P1tdnrSx
要は「全ての仏教はブッダに帰れ」という事なのか、「仏教はブッタにつきな
い」という事なのか、という事だろう。
無論、どちらにしてもブッダの価値がさがる訳でもないし、どちらを選んでも
明日からの生活が突然の悟り、一方的な救い以外変わる訳でもないし、
江戸時代の川柳をなぞっていえば、
「小乗（今はこういわないそうだ）と大乗はどちらが勝っても、釈迦の恥」
ただ思想史とか哲学史とかでいえば、大事な問題だと思うがね。
い」という事なのか、という事だろう。
無論、どちらにしてもブッダの価値がさがる訳でもないし、どちらを選んでも
明日からの生活が突然の悟り、一方的な救い以外変わる訳でもないし、
江戸時代の川柳をなぞっていえば、
「小乗（今はこういわないそうだ）と大乗はどちらが勝っても、釈迦の恥」
ただ思想史とか哲学史とかでいえば、大事な問題だと思うがね。
213 ：181：2008/03/09(日) 22:11:36 ID:SVgVwUm+
んでは勝手に、「自殺」を主軸に思うことを諸々書かせてもらう。
私が知っているごく近隣で、自殺をした佼成会員が３人いる。
１人目はまあ、会員とは言ってもただ出入りしてただけのチンピラみたいな人だったが、
それ以外、２人目は教会青年部庶務クラス、３人目は現役で戒名当番を勤めていた入神者だ。
いずれも、佼成会での活動が自殺の原因だったというわけではないと思うが、３人目の人は
入神者ともなれば、その人生観に佼成会の教理が複雑に入り込んでいるわけで、
それが自殺という最終結論にも影響を及ぼしていたと考えてよいと思う。
私が知っているごく近隣で、自殺をした佼成会員が３人いる。
１人目はまあ、会員とは言ってもただ出入りしてただけのチンピラみたいな人だったが、
それ以外、２人目は教会青年部庶務クラス、３人目は現役で戒名当番を勤めていた入神者だ。
いずれも、佼成会での活動が自殺の原因だったというわけではないと思うが、３人目の人は
入神者ともなれば、その人生観に佼成会の教理が複雑に入り込んでいるわけで、
それが自殺という最終結論にも影響を及ぼしていたと考えてよいと思う。
214 ：181：2008/03/09(日) 22:21:51 ID:SVgVwUm+
３人という人数だが、
私のすべての知り合いのうち、佼成会関係以外の人（仕事関係・学校の同窓）
などで、自殺をした人は一人もいない。年賀状などは、佼成会関係の友人知人は２割
程度に過ぎないので、佼成会員が自殺する確率が非常に高いように感じている。
私のすべての知り合いのうち、佼成会関係以外の人（仕事関係・学校の同窓）
などで、自殺をした人は一人もいない。年賀状などは、佼成会関係の友人知人は２割
程度に過ぎないので、佼成会員が自殺する確率が非常に高いように感じている。
215 ：181：2008/03/09(日) 22:32:12 ID:SVgVwUm+
私は、
佼成会の「せい」で彼らが自殺したと考えているわけではない。
自殺という結論は、たかだかひとつや二つの問題で出てくるものではなく、
「○○が原因」などと図式的にその構図を指し示せるような単純なものではない。
したがって「佼成会のせいで自殺が起こる」などと言うことは、どんな場合についても
言い得ないと思う一方、ひとつでも燈明が見えていれば回避できたかもしれない自殺という
最終結論に際し、佼成会はその人の燈明足り得なかったというのは事実だと思う。
佼成会の「せい」で彼らが自殺したと考えているわけではない。
自殺という結論は、たかだかひとつや二つの問題で出てくるものではなく、
「○○が原因」などと図式的にその構図を指し示せるような単純なものではない。
したがって「佼成会のせいで自殺が起こる」などと言うことは、どんな場合についても
言い得ないと思う一方、ひとつでも燈明が見えていれば回避できたかもしれない自殺という
最終結論に際し、佼成会はその人の燈明足り得なかったというのは事実だと思う。
創価学会の魔界連鎖は何時まで続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私に売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
私にふられた腹いせに、偽りに満ちた狂言・悪口・策略を繰り返しています。
哀れです。
また、 暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
過去に、自滅して退職した狂気の池田狂信者もいました。
（一般創価学会員も多数います）
人格攻撃目的の工作員でした。
笑顔で近寄り、頃合を見て創価得意の「攻撃」の後は、「反撃」すると「被害者」を装うお決まりのパターン。
わかり易いカルト攻撃。
うんざりだが面白い。
問題の創価魔女ばあさんは地元でPTAの役員をしている模様。
創価の好きな戦術です。
地域が汚染されて行くのが悲しい・・・＾＾＾
きりがありません。
創価学会の集団的悪意。
集団的ストーカー行為は長年の事。
バイオハザード。
狂気の新興宗教です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価は「危険な組織」
フランス・チリ・ベルギー・オーストリア・ドイツ・アメリカ議会下院等がそう指定しています。
納得出来ます。
これが現実。
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私に売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
私にふられた腹いせに、偽りに満ちた狂言・悪口・策略を繰り返しています。
哀れです。
また、 暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
過去に、自滅して退職した狂気の池田狂信者もいました。
（一般創価学会員も多数います）
人格攻撃目的の工作員でした。
笑顔で近寄り、頃合を見て創価得意の「攻撃」の後は、「反撃」すると「被害者」を装うお決まりのパターン。
わかり易いカルト攻撃。
うんざりだが面白い。
問題の創価魔女ばあさんは地元でPTAの役員をしている模様。
創価の好きな戦術です。
地域が汚染されて行くのが悲しい・・・＾＾＾
きりがありません。
創価学会の集団的悪意。
集団的ストーカー行為は長年の事。
バイオハザード。
狂気の新興宗教です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価は「危険な組織」
フランス・チリ・ベルギー・オーストリア・ドイツ・アメリカ議会下院等がそう指定しています。
納得出来ます。
これが現実。
217 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 01:13:50 ID:AZJ51wh4
181さんへ
ちょっと聞かせてくれ。
その3人は「生きようとしていたのか？、死のうとしていたのか？
それとも生きていけなくなったのか？
もし、死のうとしていたら、かなり難しいぞ。
あと、おばさん達に期待するな、彼女達も重いのだ。
ちょっと聞かせてくれ。
その3人は「生きようとしていたのか？、死のうとしていたのか？
それとも生きていけなくなったのか？
もし、死のうとしていたら、かなり難しいぞ。
あと、おばさん達に期待するな、彼女達も重いのだ。
218 ：会：2008/03/10(月) 02:33:47 ID:R24/c55i
＞おいらの場合は、すでに、救われている人に救われている事に気付く機会を与えているのが、仏教の教えだと思うので、
新興宗教の場合は 何々すれば救われると 言って操りますね。
それに喰い付けばマインドコントロールされる。
＞現代において「救い」とは何か？
仏教の場合は執着が取れることを指すが 新興宗教の場合は 病貧争からの脱却ご利益ですな。
根本から全然違う。
＞要は「全ての仏教はブッダに帰れ」という事なのか、「仏教はブッタにつきない」という事なのか、
いえただ単純にその要素の問題ですよ。
仏教とは庭野のように 唱えたから治ったとかそういう概念ではない。盲信服従思考停止でもない。
そんな基本から考えなさい。
新興宗教の場合は 何々すれば救われると 言って操りますね。
それに喰い付けばマインドコントロールされる。
＞現代において「救い」とは何か？
仏教の場合は執着が取れることを指すが 新興宗教の場合は 病貧争からの脱却ご利益ですな。
根本から全然違う。
＞要は「全ての仏教はブッダに帰れ」という事なのか、「仏教はブッタにつきない」という事なのか、
いえただ単純にその要素の問題ですよ。
仏教とは庭野のように 唱えたから治ったとかそういう概念ではない。盲信服従思考停止でもない。
そんな基本から考えなさい。
219 ：愛里：2008/03/10(月) 04:07:24 ID:qEyniVSs
質問します。
今まで両親、親族に育てられたのに
自分１人の力で育ってきたような
大きな間違いをしてませんか？
ウチの周りに親の反対を押し切って、結婚し、数年後に別れて実家に帰った子。
今まで育ててもらった恩を仇で返す子。
あなたの周りにいませんか？
※ウチは佼成会員ですが勧誘でなく、
単に質問に答えて欲しいだけです。
今まで両親、親族に育てられたのに
自分１人の力で育ってきたような
大きな間違いをしてませんか？
ウチの周りに親の反対を押し切って、結婚し、数年後に別れて実家に帰った子。
今まで育ててもらった恩を仇で返す子。
あなたの周りにいませんか？
※ウチは佼成会員ですが勧誘でなく、
単に質問に答えて欲しいだけです。
>>217
> 181さんへ
> ちょっと聞かせてくれ。
> その3人は「生きようとしていたのか？、死のうとしていたのか？
いろんな答えかたのあるご質問だと思うので、どうか気長に付き合ってくださいね。
一人は自室で首吊り。一人は練炭。一人は飛び降り。
自殺に及ぶそのときは、やっぱり自ら「死」を希望したんでしょうね。
宗教として、自殺をどう捉えるかという論議は始めたら尽きないものだと思う。
私はここでは、「宗教団体として、会員幹部の自殺は、絶対あってはならないもの」
という決め付けを前提に話しているつもりです。
> 181さんへ
> ちょっと聞かせてくれ。
> その3人は「生きようとしていたのか？、死のうとしていたのか？
いろんな答えかたのあるご質問だと思うので、どうか気長に付き合ってくださいね。
一人は自室で首吊り。一人は練炭。一人は飛び降り。
自殺に及ぶそのときは、やっぱり自ら「死」を希望したんでしょうね。
宗教として、自殺をどう捉えるかという論議は始めたら尽きないものだと思う。
私はここでは、「宗教団体として、会員幹部の自殺は、絶対あってはならないもの」
という決め付けを前提に話しているつもりです。
あ、
>220と>221は私です。
>220と>221は私です。
敵対する組織の信用を失墜させる効果的な手段として、
「自殺者が出た」「犯罪者が出た」「不倫がある」などの
マイナス情報を出すことがある。
これは古典的手段だが、効果は大きい。
特に、精神的団体（宗教・教育）にこれを用いると、
ダメージは一層大きくなる。
これを「悪意の情報伝達」と呼ばれている。
「自殺者が出た」「犯罪者が出た」「不倫がある」などの
マイナス情報を出すことがある。
これは古典的手段だが、効果は大きい。
特に、精神的団体（宗教・教育）にこれを用いると、
ダメージは一層大きくなる。
これを「悪意の情報伝達」と呼ばれている。
225 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 12:41:20 ID:dpXrhmyy
＞219 ：愛里：2008/03/10(月) 04:07:24 ID:qEyniVSs
＞質問します。
＞今まで両親、親族に育てられたのに
＞自分１人の力で育ってきたような
＞大きな間違いをしてませんか？
＞ウチの周りに親の反対を押し切って、結婚し、数年後に別れて実家に帰った子。
＞今まで育ててもらった恩を仇で返す子。
＞あなたの周りにいませんか？
＞※ウチは佼成会員ですが勧誘でなく、
＞単に質問に答えて欲しいだけです。
何が言いたいのかな。佼成会は親孝行を教えるすばらしい教団ですよと 言いたいのかな。
またまた偉そうに。何も知らんくせに。
単なる霊感商法の鴨のくせに。 ま 偉そうにするのは 気持ち良いのだろ。それもカルト症状の１つ。
＞「佼成会のせいで自殺が起こる」
これは不思議でもなんでもない。 強迫観念を植え付けないと 新興宗教経営はできないのだから
それに負けて自殺しちゃうのは多いし 不思議でもなんでもない。
＞質問します。
＞今まで両親、親族に育てられたのに
＞自分１人の力で育ってきたような
＞大きな間違いをしてませんか？
＞ウチの周りに親の反対を押し切って、結婚し、数年後に別れて実家に帰った子。
＞今まで育ててもらった恩を仇で返す子。
＞あなたの周りにいませんか？
＞※ウチは佼成会員ですが勧誘でなく、
＞単に質問に答えて欲しいだけです。
何が言いたいのかな。佼成会は親孝行を教えるすばらしい教団ですよと 言いたいのかな。
またまた偉そうに。何も知らんくせに。
単なる霊感商法の鴨のくせに。 ま 偉そうにするのは 気持ち良いのだろ。それもカルト症状の１つ。
＞「佼成会のせいで自殺が起こる」
これは不思議でもなんでもない。 強迫観念を植え付けないと 新興宗教経営はできないのだから
それに負けて自殺しちゃうのは多いし 不思議でもなんでもない。
226 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 13:32:07 ID:kPVCRAFe
＞入神者ともなれば、その人生観に佼成会の教理が複雑に入り込んでいるわけで、
＞それが自殺という最終結論にも影響を及ぼしていたと考えてよいと思う。
＞宗教団体として、会員幹部の自殺は、絶対あってはならないもの」
＞という決め付けを前提に話しているつもりです。
入神者ともなればって・・・現実を知らな証拠ですねｗ
入神者がみな、同じレベルで信仰し教義を理解して、行動が自制できるとは限らない。
教理が影響して自殺を選ぶとは考えにくいね。
具体的に影響を及ぼすような教理があったら是非示してほしいものだ。
どうして宗教団体の幹部が自殺しないものといえるんだ？
＞それが自殺という最終結論にも影響を及ぼしていたと考えてよいと思う。
＞宗教団体として、会員幹部の自殺は、絶対あってはならないもの」
＞という決め付けを前提に話しているつもりです。
入神者ともなればって・・・現実を知らな証拠ですねｗ
入神者がみな、同じレベルで信仰し教義を理解して、行動が自制できるとは限らない。
教理が影響して自殺を選ぶとは考えにくいね。
具体的に影響を及ぼすような教理があったら是非示してほしいものだ。
どうして宗教団体の幹部が自殺しないものといえるんだ？
227 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 14:08:55 ID:+4kNyNdx
・・・なるほど、若狭教会のしつこい勧誘が原因で一和氏が自殺したのは間違いありませんね。
228 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 16:21:42 ID:E19/iaAb
＞みんな、仏になれるのです。
＞正しい理解は、みんな仏になれる可能性を持っているということだ。
＞偽仏に向かっていようが、佼成会員であろうがなかろうが、
＞それこそ、「みんな、いつかは仏になれるんだよ！！」 ＞悉有仏性だからね。
＞佼成会をカルトと呼ぼうが呼ぶまいが、佼成会が本尊と定める ＞久遠実成釈迦牟尼如来は、そういっておられる。
はいそれは誤りです。
すなわち仏に向かうというのは 仏像を拝むことでもなく 先祖供養することでもなく
信じることでもなく 読経することでもなく 勧誘や献金や献身することでももちろんなく
祈ることでもない。
よって佼成会員が向かう方向は 仏ではないので 彼らは未来永劫仏になることはない。
むしろ脱会者の中に 仏に向かう者が居る可能性がある。 創価や佼成会員は仏になれない。
なぜならば 向かう方向が異なるからだ。
佼成会をカルトと呼ぼうが呼ぶまいが、仏教とはとても呼べない。
＞正しい理解は、みんな仏になれる可能性を持っているということだ。
＞偽仏に向かっていようが、佼成会員であろうがなかろうが、
＞それこそ、「みんな、いつかは仏になれるんだよ！！」 ＞悉有仏性だからね。
＞佼成会をカルトと呼ぼうが呼ぶまいが、佼成会が本尊と定める ＞久遠実成釈迦牟尼如来は、そういっておられる。
はいそれは誤りです。
すなわち仏に向かうというのは 仏像を拝むことでもなく 先祖供養することでもなく
信じることでもなく 読経することでもなく 勧誘や献金や献身することでももちろんなく
祈ることでもない。
よって佼成会員が向かう方向は 仏ではないので 彼らは未来永劫仏になることはない。
むしろ脱会者の中に 仏に向かう者が居る可能性がある。 創価や佼成会員は仏になれない。
なぜならば 向かう方向が異なるからだ。
佼成会をカルトと呼ぼうが呼ぶまいが、仏教とはとても呼べない。
私が>>181に書いた予想通りのベタな展開に早速なってますね・・・。
>ここに居るアンチは、
>やれ、カルトだの、お金がどうのだの、週刊誌的でくだらんし、
>信者たちは、批判に耳を貸すだけの度量がなく、
>何か言えば「おまえ創価だろう」「ちゃんと信仰したことがないんだろう」
>などと、提示した問題点を共有しようとせず、必死に逃げを打つだけ。
このあたり。
ただ、私の記述にも足りない部分がたくさんあるので、
順を追って追記します。
>ここに居るアンチは、
>やれ、カルトだの、お金がどうのだの、週刊誌的でくだらんし、
>信者たちは、批判に耳を貸すだけの度量がなく、
>何か言えば「おまえ創価だろう」「ちゃんと信仰したことがないんだろう」
>などと、提示した問題点を共有しようとせず、必死に逃げを打つだけ。
このあたり。
ただ、私の記述にも足りない部分がたくさんあるので、
順を追って追記します。
あと、どうか私の述べていることを、他の方の記述と混同しないようにお願いします。
特に>>225などは、私の記述に便乗して書いているようですが、
私が述べたいこととはまったく関係がありませんので、
そこのところ、どうか混同しないでください。
そのために、単なるナンバーですが固定ハンドルを使っています。
特に>>225などは、私の記述に便乗して書いているようですが、
私が述べたいこととはまったく関係がありませんので、
そこのところ、どうか混同しないでください。
そのために、単なるナンバーですが固定ハンドルを使っています。
>>226
> 入神者がみな、同じレベルで信仰し教義を理解して、行動が自制できるとは限らない。
それは、そのとおりです。幹部といえどもまるで一般人ですし、
ことさら仏教に詳しいわけでも、修行を積んでいるわけでもない。
それは貴方のおっしゃるとおり！両手を挙げて賛成します。
私の書き方がマズかったなとおもうのは、
「自殺」そのものは、会員幹部だからあってはならない、というのではなく、
会員であろうがなかろうが、誰であろうがあってはならないですよ。
そういうことで同意いただけますよね？
では、なぜ、
「宗教団体として、会員幹部の自殺は、絶対あってはならないもの」
と私はことさらに主張するのか。（つづく）
> 入神者がみな、同じレベルで信仰し教義を理解して、行動が自制できるとは限らない。
それは、そのとおりです。幹部といえどもまるで一般人ですし、
ことさら仏教に詳しいわけでも、修行を積んでいるわけでもない。
それは貴方のおっしゃるとおり！両手を挙げて賛成します。
私の書き方がマズかったなとおもうのは、
「自殺」そのものは、会員幹部だからあってはならない、というのではなく、
会員であろうがなかろうが、誰であろうがあってはならないですよ。
そういうことで同意いただけますよね？
では、なぜ、
「宗教団体として、会員幹部の自殺は、絶対あってはならないもの」
と私はことさらに主張するのか。（つづく）
とそのまえ>>226に最後まで答えておきます。
> 教理が影響して自殺を選ぶとは考えにくいね。
私もそう思いますよ。むしろ、
佼成会の教理や掲げる理想が、正しく理解され、実践されているなら、
ゼロにはならないにせよ、大半の自殺は回避できるんじゃないか。
「佼成会員に自殺が少ない」ということが、統計的にも明らかにできるだろうと思います。
が、私の近親で３人の自殺者が出ているのは、事実です。なぜなのでしょう？
> 具体的に影響を及ぼすような教理があったら是非示してほしいものだ。
私が言いたかったのは、入神者ともなれば、その方の人生観に、佼成会的なものの考え方が、
かなり深くまで浸透しているであろうことは、想像に難くないですよね？
それが「教理」「教義」の範疇なのかどうははともかく。
> 教理が影響して自殺を選ぶとは考えにくいね。
私もそう思いますよ。むしろ、
佼成会の教理や掲げる理想が、正しく理解され、実践されているなら、
ゼロにはならないにせよ、大半の自殺は回避できるんじゃないか。
「佼成会員に自殺が少ない」ということが、統計的にも明らかにできるだろうと思います。
が、私の近親で３人の自殺者が出ているのは、事実です。なぜなのでしょう？
> 具体的に影響を及ぼすような教理があったら是非示してほしいものだ。
私が言いたかったのは、入神者ともなれば、その方の人生観に、佼成会的なものの考え方が、
かなり深くまで浸透しているであろうことは、想像に難くないですよね？
それが「教理」「教義」の範疇なのかどうははともかく。
233 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 17:07:38 ID:jMmpty7G
＞具体的に影響を及ぼすような教理があったら是非示してほしいものだ。
そういうのは 具体的に教書に記載しないことが大事ですね。
そういうのは 具体的に教書に記載しないことが大事ですね。
すいません>>232で、
> 佼成会の教理や掲げる理想が、正しく理解され、実践されているなら、
> ゼロにはならないにせよ、大半の自殺は回避できるんじゃないか。
と書いたんですが、書いてから改めて考えたら自信がなくなってきました。
佼成会は、「全ては自分」とか「新田を耕す」とかそんなことばっかり言ってるから、
他人のことにはあんまり関心が無いのかもしれませんね。
隣の仲間が自殺しようがどうなろうが、「全ては自分」だから
一切干渉しなくていいのかもしれませんね。佼成会的には。
> 佼成会の教理や掲げる理想が、正しく理解され、実践されているなら、
> ゼロにはならないにせよ、大半の自殺は回避できるんじゃないか。
と書いたんですが、書いてから改めて考えたら自信がなくなってきました。
佼成会は、「全ては自分」とか「新田を耕す」とかそんなことばっかり言ってるから、
他人のことにはあんまり関心が無いのかもしれませんね。
隣の仲間が自殺しようがどうなろうが、「全ては自分」だから
一切干渉しなくていいのかもしれませんね。佼成会的には。
235 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 17:49:45 ID:AZJ51wh4
私の考えるところ、盲信服従思考停止の人は2種類いるね。
一つはきれいにいえば純粋培養の人、もう一つはそれこそ
執着のない人。違いは前者は主張するが、後者は主張しない。
（事がらをみないで人間をみる）
後は私も含めて50歩100歩。
ただし、どちらにも経済への影響は少ないね。
一つはきれいにいえば純粋培養の人、もう一つはそれこそ
執着のない人。違いは前者は主張するが、後者は主張しない。
（事がらをみないで人間をみる）
後は私も含めて50歩100歩。
ただし、どちらにも経済への影響は少ないね。
236 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 17:53:48 ID:AZJ51wh4
自殺の話をしている方々。
そんなに人の死に方に興味がある？
線香の1本でもあげてから議論しょうよ。
そんなに人の死に方に興味がある？
線香の1本でもあげてから議論しょうよ。
237 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 20:44:57 ID:5zBbpTBq
釈迦は線香をあげろとは言っていない。 大事なのはカルトの手口とその結果
から事実を明らかにすることだ。
から事実を明らかにすることだ。
238 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 21:11:14 ID:gvnoTykw
≪再掲載≫
敵対する組織の信用を失墜させる効果的な手段として、
「自殺者が出た」「犯罪者が出た」「不倫がある」などの
マイナス情報を出すことがある。
これは古典的手段だが、効果は大きい。
特に、精神的団体（宗教・教育）にこれを用いると、
ダメージは一層大きくなる。
これを「悪意の情報伝達」と呼ばれている。
敵対する組織の信用を失墜させる効果的な手段として、
「自殺者が出た」「犯罪者が出た」「不倫がある」などの
マイナス情報を出すことがある。
これは古典的手段だが、効果は大きい。
特に、精神的団体（宗教・教育）にこれを用いると、
ダメージは一層大きくなる。
これを「悪意の情報伝達」と呼ばれている。
キンマンコ池田情報
「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、
ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、キンマン、イトマン、キンマンコだよ」
（http://www.toride.org/ikemondai.html より引用）
なんとあの、ファン垂涎の的であった幻のキンマンコ動画が遂に発見されました！
これこそ正真正銘の本物のキンマンコの真実です！
http://youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
糞尿カルト創価学会！
「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、
ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、キンマン、イトマン、キンマンコだよ」
（http://www.toride.org/ikemondai.html より引用）
なんとあの、ファン垂涎の的であった幻のキンマンコ動画が遂に発見されました！
これこそ正真正銘の本物のキンマンコの真実です！
http://youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
糞尿カルト創価学会！
240 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 22:02:24 ID:5/wCoWS5
ここは立正佼成会だぜ
創価系は創価スレでやんなよ
創価系は創価スレでやんなよ
ども♪
242 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 22:28:35 ID:AE6VurO7
ども♪
243 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 23:35:39 ID:/KaKWE4t
もう時期、お彼岸春の彼岸会の時期ですね。
教会によって日にちは違うと思います。
ちなみにうちの教会は２３日です。
皆さんの教会はいつですか？
教会によって日にちは違うと思います。
ちなみにうちの教会は２３日です。
皆さんの教会はいつですか？
244 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 06:54:12 ID:bOV7So/V
>>237
確かにシャカ在世のころにはインドに線香があったか、どうかは
良く分からん話だな。
ところで、雑阿含経12.14「因縁法」の法と如来の関係、および
如来の言説のカルト性についてはあなたはどう思う。
（ここでいうカルトとは本来の意味でのカルト）
確かにシャカ在世のころにはインドに線香があったか、どうかは
良く分からん話だな。
ところで、雑阿含経12.14「因縁法」の法と如来の関係、および
如来の言説のカルト性についてはあなたはどう思う。
（ここでいうカルトとは本来の意味でのカルト）
相変わらずのベタな反応にいささかウンザリしてますが、
最後まで書き尽くそうと思います。
私に意見や質問を寄せてくださる方は、レスアンカーつきでお願いします。
必ずお答えしますので。
最後まで書き尽くそうと思います。
私に意見や質問を寄せてくださる方は、レスアンカーつきでお願いします。
必ずお答えしますので。
★１８１のここまでのまとめ。
１）佼成会員の仲間がこれまでに３人自殺した。そのうち一人は現役の戒名当番。
２）自殺はあってはならないもの。宗教団体として、会員・幹部の自殺は殊更あってはならない。
３）教団幹部といえども、特別完成された人間ではなく、普通の人。
４）自殺を発起させるような教理・教義は、佼成会には無い。
５）むしろ、その理念が正しく流布されているならば、自殺を防げるのではないか。
６）しかし、自殺が起こっているのは事実で、一般人よりも多いと感じている俺ガイル。
>>234の書き込みはいささかヤケで書いたものなので、無かったことにします。
６）については、あくまで私の主観に過ぎないので、
他の会員の方がどう感じているのかぜひ聞きたいんですが。
１）佼成会員の仲間がこれまでに３人自殺した。そのうち一人は現役の戒名当番。
２）自殺はあってはならないもの。宗教団体として、会員・幹部の自殺は殊更あってはならない。
３）教団幹部といえども、特別完成された人間ではなく、普通の人。
４）自殺を発起させるような教理・教義は、佼成会には無い。
５）むしろ、その理念が正しく流布されているならば、自殺を防げるのではないか。
６）しかし、自殺が起こっているのは事実で、一般人よりも多いと感じている俺ガイル。
>>234の書き込みはいささかヤケで書いたものなので、無かったことにします。
６）については、あくまで私の主観に過ぎないので、
他の会員の方がどう感じているのかぜひ聞きたいんですが。
247 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 08:59:30 ID:6UkqOoIu
>>246
６）について
あなた自身が言っているように、それはあなたの感じる主観的判断であって、
ことさら多いということではないと思う。
今や自殺者の数は交通事故で亡くなる人より、はるかに多い。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
この数字のなかで、一般人よりも会員のほうが多いとは言い切れないだろ。
それとも、半数以上は会員だというのかい？
毎年１万５千人を超す会員が自殺してるのかｗ
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/shisha.htm
６）について
あなた自身が言っているように、それはあなたの感じる主観的判断であって、
ことさら多いということではないと思う。
今や自殺者の数は交通事故で亡くなる人より、はるかに多い。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
この数字のなかで、一般人よりも会員のほうが多いとは言い切れないだろ。
それとも、半数以上は会員だというのかい？
毎年１万５千人を超す会員が自殺してるのかｗ
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/shisha.htm
>>247
では、
「殊更多いというわけではない」ということを前提に話を進めることにしますが、
佼成会の信仰をもつ人も、持たない人も、
「同じ割合で自殺が発生している」のだとして、
会員である貴方自身はそれをどのように思いますか？
信仰があろうがなかろうが、
佼成会の仲間がいようがいまいが、
死ぬ奴は死ぬと。
そうお考えなのですか？
では、
「殊更多いというわけではない」ということを前提に話を進めることにしますが、
佼成会の信仰をもつ人も、持たない人も、
「同じ割合で自殺が発生している」のだとして、
会員である貴方自身はそれをどのように思いますか？
信仰があろうがなかろうが、
佼成会の仲間がいようがいまいが、
死ぬ奴は死ぬと。
そうお考えなのですか？
会員の「自殺」という話題をうけての、ここのみなさんの反応一覧。
１）そういうお前は創価学会の信者で、悪意があってそんなでっちあげを書くんだろう。
２）佼成会員だからって普通の人間なんだから自殺しないとは言い切れないだろ。
３）そんなことを言い騒ぐまえにお前やることがあるだろう。線香の１本でもあげてやれｗ
同じ会員の仲間の死への餞としては、実に殺伐としてすばらしいですね。
１）そういうお前は創価学会の信者で、悪意があってそんなでっちあげを書くんだろう。
２）佼成会員だからって普通の人間なんだから自殺しないとは言い切れないだろ。
３）そんなことを言い騒ぐまえにお前やることがあるだろう。線香の１本でもあげてやれｗ
同じ会員の仲間の死への餞としては、実に殺伐としてすばらしいですね。
私は、６）をはずしたとしても、また自殺した３人のうち２人は手の届かない問題だったとしても、
たったひとりの現役の戒名当番員が自殺に及んだ、ということは、相当にインパクトのある事件だと思っています。
そのインパクトの大きさは、実際に戒名当番に入っている立場の人なら必ず感じてくれると信じています。
昔は「同悲・同苦・分かち合い」なんていうスローガンのもと、法座や手取りといった
コミュニケーションをとおして、きわめて個人的な心の問題について交信し、
また時には過度に干渉しあう場所でもあり、それが逆に問題を引き起こすような場面さえありました。
たったひとりの現役の戒名当番員が自殺に及んだ、ということは、相当にインパクトのある事件だと思っています。
そのインパクトの大きさは、実際に戒名当番に入っている立場の人なら必ず感じてくれると信じています。
昔は「同悲・同苦・分かち合い」なんていうスローガンのもと、法座や手取りといった
コミュニケーションをとおして、きわめて個人的な心の問題について交信し、
また時には過度に干渉しあう場所でもあり、それが逆に問題を引き起こすような場面さえありました。
だいたい、
佼成会の信仰を持っても持たなくても自殺の発生率が（殊更多いのでないにせよ）まったく変わりなく、
また、いざ会員の誰かが自殺した、という事態に際して、
教団としての自己弁護を労するような教団に、果たして存在意義があるんでしょうかね？
「佼成会の仲間に、自殺などあってはならない」
ここは 単 純 に同意してほしいんですがね。
いかがですか？会員のみさなん。
私も会員ですよ。痛み分けです。
佼成会の信仰を持っても持たなくても自殺の発生率が（殊更多いのでないにせよ）まったく変わりなく、
また、いざ会員の誰かが自殺した、という事態に際して、
教団としての自己弁護を労するような教団に、果たして存在意義があるんでしょうかね？
「佼成会の仲間に、自殺などあってはならない」
ここは 単 純 に同意してほしいんですがね。
いかがですか？会員のみさなん。
私も会員ですよ。痛み分けです。
252 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 09:40:04 ID:JesCi59r
ぶっちゃけ、宗教やってる時点で世間から外れてんだからゴチャゴチャ言うなよ。
外から見れば宗教なんかどこも同じなんだから。
外から見れば宗教なんかどこも同じなんだから。
253 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 09:56:27 ID:6UkqOoIu
＞教団としての自己弁護を労するような教団に、果たして存在意義があるんでしょうかね？
教団としての自己弁護なんて、誰もしないと思うけれど。
１８１さんと自分では佼成会員の自殺をどう見るかという部分で、違うようです。
＞「佼成会の仲間に、自殺などあってはならない」
なぜ、そう思うのでしょうか？
それともうひとつ聞きたい、その入神者の自殺の理由は何ですか？
教団としての自己弁護なんて、誰もしないと思うけれど。
１８１さんと自分では佼成会員の自殺をどう見るかという部分で、違うようです。
＞「佼成会の仲間に、自殺などあってはならない」
なぜ、そう思うのでしょうか？
それともうひとつ聞きたい、その入神者の自殺の理由は何ですか？
>>253
> 教団としての自己弁護なんて、誰もしないと思うけれど。
ま、そりゃ、言葉としては、「ﾜﾀｼは教団の立場として斯く斯く云々と弁護します」なんて言う人は
いなですけどね。やっぱり、愛する教団につまらない味噌つけられたっていうような反応は
実際多いですね。現実にもそうです。
> １８１さんと自分では佼成会員の自殺をどう見るかという部分で、違うようです。
いろんな見方があるにせよ、「自殺も死に方のひとつとしてあっていいんじゃない？」という極論は、
ﾜﾀｼは了解できないですね。仏教徒のはしくれとしても、それは有り得ないと思っています。
> それともうひとつ聞きたい、その入神者の自殺の理由は何ですか？
亡くなった方の詳しい状況は書きたくないんですが、
亡くなった後のご家族の教団に対する憤りがとても強かったのか、お葬式にも誰も入れさせませんでした。
その多くは悲しき誤解なんだと思いますが、生前からの関係性がそれだけ希薄だったということを確実に物語っていると思います。
> 教団としての自己弁護なんて、誰もしないと思うけれど。
ま、そりゃ、言葉としては、「ﾜﾀｼは教団の立場として斯く斯く云々と弁護します」なんて言う人は
いなですけどね。やっぱり、愛する教団につまらない味噌つけられたっていうような反応は
実際多いですね。現実にもそうです。
> １８１さんと自分では佼成会員の自殺をどう見るかという部分で、違うようです。
いろんな見方があるにせよ、「自殺も死に方のひとつとしてあっていいんじゃない？」という極論は、
ﾜﾀｼは了解できないですね。仏教徒のはしくれとしても、それは有り得ないと思っています。
> それともうひとつ聞きたい、その入神者の自殺の理由は何ですか？
亡くなった方の詳しい状況は書きたくないんですが、
亡くなった後のご家族の教団に対する憤りがとても強かったのか、お葬式にも誰も入れさせませんでした。
その多くは悲しき誤解なんだと思いますが、生前からの関係性がそれだけ希薄だったということを確実に物語っていると思います。
というわけなので、自殺の理由については、これという情報がありません。
私の推測なのですが、
１）仕事で問題を抱えていた。
２）鬱を発症していたが、当人に自覚がなく、適切な治療を受けなかった。
というのが、まず一次的な動機・理由だったんじゃないかと思います。
２次的な理由としては、これを言うのは酷ですが、家族がそれに気づかなかった。
そして、戒名当番という役割で佼成会に足しげく通いながらも、それを見つめなおしたり、
誰かが気づいて関わったりする機会が、結果的には１度もなかった、ということ。
私の推測なのですが、
１）仕事で問題を抱えていた。
２）鬱を発症していたが、当人に自覚がなく、適切な治療を受けなかった。
というのが、まず一次的な動機・理由だったんじゃないかと思います。
２次的な理由としては、これを言うのは酷ですが、家族がそれに気づかなかった。
そして、戒名当番という役割で佼成会に足しげく通いながらも、それを見つめなおしたり、
誰かが気づいて関わったりする機会が、結果的には１度もなかった、ということ。
256 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/11(火) 11:30:21 ID:Tlvzf9sb
ども；
181さん。
あまり、この手の話には関わりたくはないのですが、家族の気付かない自殺願望に、佼成会の会員同士が気付く事が出来たでしょうか？
児童・生徒の自殺があった場合、マスコミなどが、「なぜ？学校が止められなかったか？」などと、批判したりしますが、家族が気付く事が出来ない物を、教師が気付くはずもないと思いませんか？
佼成会の会員同士も、これと同じだと思います。
しかし！理想論で言うならば、法縁のある者同士で、自殺を防ぐ事が出来たはずなのかも知れませんね。
日頃の関わり方が、もっと濃い物であれば、自殺願望があったり、なんらかのサインを感じる事が出来たかも知れません。
昨今のコミュニケーションの流れでは、なかなか、相手の悩みを聞く事が出来なかったり、人に弱音を吐く事が出来なかったりしますから、未然に防ぐ事が出来ないのかも知れません。
ただ、せっかく！法縁に触れているのであれば、本人が自殺を選択する事がないと言うのが、本来の姿でしょう。
佼成会の教えに足りない物があるのか？自殺された方が、教えを体得されていなかったのか？
それ以上の悩みを抱えて、重圧に耐える事が出来なかったのか？
全ては、亡くなられた方にしか解らない事ですが…。
今のおいらに出来るのは、世の中の自殺者が少なくなる事を祈るのみです。
181さん。
あまり、この手の話には関わりたくはないのですが、家族の気付かない自殺願望に、佼成会の会員同士が気付く事が出来たでしょうか？
児童・生徒の自殺があった場合、マスコミなどが、「なぜ？学校が止められなかったか？」などと、批判したりしますが、家族が気付く事が出来ない物を、教師が気付くはずもないと思いませんか？
佼成会の会員同士も、これと同じだと思います。
しかし！理想論で言うならば、法縁のある者同士で、自殺を防ぐ事が出来たはずなのかも知れませんね。
日頃の関わり方が、もっと濃い物であれば、自殺願望があったり、なんらかのサインを感じる事が出来たかも知れません。
昨今のコミュニケーションの流れでは、なかなか、相手の悩みを聞く事が出来なかったり、人に弱音を吐く事が出来なかったりしますから、未然に防ぐ事が出来ないのかも知れません。
ただ、せっかく！法縁に触れているのであれば、本人が自殺を選択する事がないと言うのが、本来の姿でしょう。
佼成会の教えに足りない物があるのか？自殺された方が、教えを体得されていなかったのか？
それ以上の悩みを抱えて、重圧に耐える事が出来なかったのか？
全ては、亡くなられた方にしか解らない事ですが…。
今のおいらに出来るのは、世の中の自殺者が少なくなる事を祈るのみです。
257 ：181：2008/03/11(火) 12:32:56 ID:VKyYZUzz
>256
ども！
逆質問で恐縮なんですが、
『家族さえ関われない問題に、家族以外の人間が関われるはずがない。』
これは、としさん個人の経験則からでた考えですか？
あるいは、教会の先輩や同僚もそのように言っているんですか？
ども！
逆質問で恐縮なんですが、
『家族さえ関われない問題に、家族以外の人間が関われるはずがない。』
これは、としさん個人の経験則からでた考えですか？
あるいは、教会の先輩や同僚もそのように言っているんですか？
258 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 12:51:52 ID:6UkqOoIu
＞生前からの関係性がそれだけ希薄だったということを確実に物語っていると思います。
本人は入神者であったが、家族と教会との間が希薄だったということでよろしいですか。
＞「自殺も死に方のひとつとしてあっていいんじゃない？」
そこまでの自殺肯定論はもっていませんが、人の死に、自ら命を絶つという死に方があるという
事は否定しません。それはもう、自殺が善いか悪いかという判断とは離れた見方です。
「自殺はありえない！」というのが１８１さんの考えのようですが、そうとばかりではないという考えが
あるということを受け入れることは、できませんか？
亡くなった方が自殺を選んだ理由が判らないない以上、推測で、この方の自殺が避けられなかったのかとか、
思いとどまれるような関わりができなかったのかというのは、適切ではないと思います。
>>191で、「教団そのものの機能に不具合があると」と１８１さんは言っていますが、それは教団の機能がどうかというのではなく、
個々の会員のレベルの問題だと思いますが、どうでしょう？
本人は入神者であったが、家族と教会との間が希薄だったということでよろしいですか。
＞「自殺も死に方のひとつとしてあっていいんじゃない？」
そこまでの自殺肯定論はもっていませんが、人の死に、自ら命を絶つという死に方があるという
事は否定しません。それはもう、自殺が善いか悪いかという判断とは離れた見方です。
「自殺はありえない！」というのが１８１さんの考えのようですが、そうとばかりではないという考えが
あるということを受け入れることは、できませんか？
亡くなった方が自殺を選んだ理由が判らないない以上、推測で、この方の自殺が避けられなかったのかとか、
思いとどまれるような関わりができなかったのかというのは、適切ではないと思います。
>>191で、「教団そのものの機能に不具合があると」と１８１さんは言っていますが、それは教団の機能がどうかというのではなく、
個々の会員のレベルの問題だと思いますが、どうでしょう？
259 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 13:19:00 ID:9Us7CsTu
＞「佼成会のせいで自殺が起こる」
これは不思議でもなんでもない。 強迫観念を植え付けないと 新興宗教経営はできないのだから
それに負けて自殺しちゃうのは多いし 不思議でもなんでもない。
これは不思議でもなんでもない。 強迫観念を植え付けないと 新興宗教経営はできないのだから
それに負けて自殺しちゃうのは多いし 不思議でもなんでもない。
260 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/11(火) 14:52:41 ID:Tlvzf9sb
ども；
181さん。
おいらの経験則から出たのではなく、通念上の例えです。
それから、「関われる物ではない」と言う断定的な物ではありません。
例えば、家族と同居している人であれば、佼成会の人間と関わりを持つ時間よりも、家族で過ごす時間の方が多いでしょうし、独居であれば、家族よりも佼成会の人間との時間が多いかも知れませんね？
これらを踏まえた上での話であって、もしかすると？サインを見逃していたのかも知れないとも書いたつもりです。
家族に言えない悩みを他人に話す事もありますが、これもまた、関係性によって、話しやすい相手と、そうでない相手がありますね。
全ては、亡くなられた方のみが知る事であって、残された人間は、その事を心に留め置き、同じ事が起こらないように努力しなければなりませんね。
ただ、どこまで相手の事に踏み込む事が出来るか？
どこまで踏み込まれても構わないか？
これにも、個人の価値観や信頼感によって、かなりの幅がありますので、佼成会の人間が皆、自殺を阻止出来るようになるとは思えません。
また、佼成会に限らず、信仰していれば、自殺は有り得ないとも言い切れませんね。
理想論で言うならば、信仰思想によって、自殺を回避出来る事が当たり前でしょうが…。
求道中の人間は、迷いや悩みを抱えたり、解決出来なかったり、そういう物だと思います。
181さん。
おいらの経験則から出たのではなく、通念上の例えです。
それから、「関われる物ではない」と言う断定的な物ではありません。
例えば、家族と同居している人であれば、佼成会の人間と関わりを持つ時間よりも、家族で過ごす時間の方が多いでしょうし、独居であれば、家族よりも佼成会の人間との時間が多いかも知れませんね？
これらを踏まえた上での話であって、もしかすると？サインを見逃していたのかも知れないとも書いたつもりです。
家族に言えない悩みを他人に話す事もありますが、これもまた、関係性によって、話しやすい相手と、そうでない相手がありますね。
全ては、亡くなられた方のみが知る事であって、残された人間は、その事を心に留め置き、同じ事が起こらないように努力しなければなりませんね。
ただ、どこまで相手の事に踏み込む事が出来るか？
どこまで踏み込まれても構わないか？
これにも、個人の価値観や信頼感によって、かなりの幅がありますので、佼成会の人間が皆、自殺を阻止出来るようになるとは思えません。
また、佼成会に限らず、信仰していれば、自殺は有り得ないとも言い切れませんね。
理想論で言うならば、信仰思想によって、自殺を回避出来る事が当たり前でしょうが…。
求道中の人間は、迷いや悩みを抱えたり、解決出来なかったり、そういう物だと思います。
261 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 15:14:14 ID:PDqiRSSi
・・・なるほど、立正佼成会若狭教会のせいで大飯支部の一和氏が自殺した事は間違い有りませんね。
262 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 16:04:07 ID:O+QcoFy4
＞「佼成会のせいで自殺が起こる」
これは不思議でもなんでもない。 強迫観念を植え付けないと 新興宗教経営はできないのだから
それに負けて自殺しちゃうのは多いし 不思議でもなんでもない。
これは不思議でもなんでもない。 強迫観念を植え付けないと 新興宗教経営はできないのだから
それに負けて自殺しちゃうのは多いし 不思議でもなんでもない。
>>258
> 「自殺はありえない！」というのが１８１さんの考えのようですが、そうとばかりではないという考えが
> あるということを受け入れることは、できませんか？
構造的には理解できますが、現実問題としては、検討に含めても仕方が無いような事例について
おっしゃってるんじゃないかと想像します。
258さんが想定している、「あってもそうと認めるしかない自殺」というのは、
どのようなケースなんですか？ まさか知覧の特攻隊とかですか？
> 「自殺はありえない！」というのが１８１さんの考えのようですが、そうとばかりではないという考えが
> あるということを受け入れることは、できませんか？
構造的には理解できますが、現実問題としては、検討に含めても仕方が無いような事例について
おっしゃってるんじゃないかと想像します。
258さんが想定している、「あってもそうと認めるしかない自殺」というのは、
どのようなケースなんですか？ まさか知覧の特攻隊とかですか？
>>258
> 亡くなった方が自殺を選んだ理由が判らないない以上、推測で、この方の自殺が避けられなかったのかとか、
> 思いとどまれるような関わりができなかったのかというのは、適切ではないと思います。
死の原因について特定できなくても、我々がそのことを受けて、何かを改めていく余地はあります。
むしろ、自殺を抑止したいという目標の元で、一つ一つの原因について検討することは、実はあんまり意味がありません。
さらに、「自殺の原因」などというものは、これとこれと明確に説明できるものでさえない場合が多く、
簡単に説明や理解が可能だという誤解が、自殺の抑止を遠くしているという現実もあります。
あと、話が拡散してしまうので、ここではあまり深く書きませんが、
私は258さんのこの口上については、この件とは稿を分けて論じたいと思っていた別の問題点が含まれていると思います。
それは、佼成会で流布されている「縁起観」の問題点です。
> 亡くなった方が自殺を選んだ理由が判らないない以上、推測で、この方の自殺が避けられなかったのかとか、
> 思いとどまれるような関わりができなかったのかというのは、適切ではないと思います。
死の原因について特定できなくても、我々がそのことを受けて、何かを改めていく余地はあります。
むしろ、自殺を抑止したいという目標の元で、一つ一つの原因について検討することは、実はあんまり意味がありません。
さらに、「自殺の原因」などというものは、これとこれと明確に説明できるものでさえない場合が多く、
簡単に説明や理解が可能だという誤解が、自殺の抑止を遠くしているという現実もあります。
あと、話が拡散してしまうので、ここではあまり深く書きませんが、
私は258さんのこの口上については、この件とは稿を分けて論じたいと思っていた別の問題点が含まれていると思います。
それは、佼成会で流布されている「縁起観」の問題点です。
>>258
> >>191で、「教団そのものの機能に不具合があると」と１８１さんは言っていますが、それは教団の機能がどうかというのではなく、
> 個々の会員のレベルの問題だと思いますが、どうでしょう？
個々のレベル、という階層で検討すべきことはあると思いますが、
万事それだけですむなら宗教団体なんて存在意義がないと思いませんか？
・・・とここまでいっきょに書きましたが、
一緒にこのことを考えてくれる>>258さんには心から感謝したいです。
どうか今後もお付き合いください。
> >>191で、「教団そのものの機能に不具合があると」と１８１さんは言っていますが、それは教団の機能がどうかというのではなく、
> 個々の会員のレベルの問題だと思いますが、どうでしょう？
個々のレベル、という階層で検討すべきことはあると思いますが、
万事それだけですむなら宗教団体なんて存在意義がないと思いませんか？
・・・とここまでいっきょに書きましたが、
一緒にこのことを考えてくれる>>258さんには心から感謝したいです。
どうか今後もお付き合いください。
>>260
ども；
>家族の気付かない自殺願望に、佼成会の会員同士が気付く事が出来たでしょうか？
>家族が気付く事が出来ない物を、教師が気付くはずもないと思いませんか？
結論を言うと、それは「なんともいえない」んです。
としさんももう少し深く考えてくれれば経験から思い当たるはずです。
確かに、家族の方が一緒に居る時間が長い分、その方に対する情報量は多いということは言えそうです。
が、対家族と、対同僚や対友人、というそれぞれの関係性は、全く異質のものです。
つまり、家族が気づかないことに、佼成会の同僚「だから」気づいたということは多いにありえるのです。
ども；
>家族の気付かない自殺願望に、佼成会の会員同士が気付く事が出来たでしょうか？
>家族が気付く事が出来ない物を、教師が気付くはずもないと思いませんか？
結論を言うと、それは「なんともいえない」んです。
としさんももう少し深く考えてくれれば経験から思い当たるはずです。
確かに、家族の方が一緒に居る時間が長い分、その方に対する情報量は多いということは言えそうです。
が、対家族と、対同僚や対友人、というそれぞれの関係性は、全く異質のものです。
つまり、家族が気づかないことに、佼成会の同僚「だから」気づいたということは多いにありえるのです。
>>260
としさんのご意見は「通念上の」ということでしたが、
なぜ>>257のような逆質問をしたかというと、
『家族さえ関われない問題に、家族以外の人間が関われるはずがない。』
というような話を、私も実は以前言われたことがあるので、やっぱり佼成会員ってそう考える人が
多いのかなーと訊いてみたくなった次第です。
上記のような口上もそうですが、
どうも彼らは、何に対しても、
可能性を検討するよりも不可能性について言及することに懸命なような気がするのです。
関われる可能性について検討するよりも、関われない理由を探すのに必死なんですよ。
私からみると。
としさんのご意見は「通念上の」ということでしたが、
なぜ>>257のような逆質問をしたかというと、
『家族さえ関われない問題に、家族以外の人間が関われるはずがない。』
というような話を、私も実は以前言われたことがあるので、やっぱり佼成会員ってそう考える人が
多いのかなーと訊いてみたくなった次第です。
上記のような口上もそうですが、
どうも彼らは、何に対しても、
可能性を検討するよりも不可能性について言及することに懸命なような気がするのです。
関われる可能性について検討するよりも、関われない理由を探すのに必死なんですよ。
私からみると。
それは、ここに書かれている会員のみなさんの反応にも、如実に表れていると思います。
自殺、という事柄をめぐって、みささんが検討したのは、
１）嘘だという可能性
２）事実であったとしても、関わるべからざる事例であることの可能性
だけです。
どんなアプローチが可能だったのか。
どんなアプローチは不可能なのか。
そしてどんな配慮が足りなかったのか。
そういった検討に、
私以外、誰一人として取り掛かろうとしません。
自殺、という事柄をめぐって、みささんが検討したのは、
１）嘘だという可能性
２）事実であったとしても、関わるべからざる事例であることの可能性
だけです。
どんなアプローチが可能だったのか。
どんなアプローチは不可能なのか。
そしてどんな配慮が足りなかったのか。
そういった検討に、
私以外、誰一人として取り掛かろうとしません。
269 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 19:11:10 ID:6UkqOoIu
270 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 19:19:33 ID:6UkqOoIu
↑失礼しました。
書きたいことを書く前に、うっかり送信してしまった。
１８１さん
えっと、何を持って、ここに書き込んでいる人を会員と思っているのか判りませんが、
ここは、会員ばかりとは限らないし、会員であっても、活動会員とは限らない。
加えて、立正佼成会の儀式儀礼、教義をある程度であっても理解できている人ばかりとはいえないようです。
書きたいことを書く前に、うっかり送信してしまった。
１８１さん
えっと、何を持って、ここに書き込んでいる人を会員と思っているのか判りませんが、
ここは、会員ばかりとは限らないし、会員であっても、活動会員とは限らない。
加えて、立正佼成会の儀式儀礼、教義をある程度であっても理解できている人ばかりとはいえないようです。
♪
↑
外したな、としｗ
↑
外したな、としｗ
272 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/11(火) 23:19:01 ID:Tlvzf9sb
ども；
181さん。
確かに、思い止まるように働き掛けるのは、必要な事ですよね。
一つ言えるのは、佼成会の会員だから、思い止まらせる事が出来るか？と言う事です。
おいらの身の回りでは、六人の方が、自ら命を絶っています。
そのうち、二人は親族です。
姉の旦那の妹、おいらの母方の祖母、両方とも遠隔地ではありましたが、親族は一緒に住んでいました。
「前触れのような物があったのか？」と尋ねてみましたが、両方とも、「これと言って前触れはなかった」と言っていました。
確かに、生活に苦を伴っていたようですが、突然の出来事だったのでしょう。
また、自殺を思い止まる事が出来た人も知っています。
一人は、おいらの親父です。もう一人は、おいらの前の彼女の友達でした。
親父は、家族の説得に応じました。
彼女の友達は、おいらと彼女が二人で、説得しました。
関わりが持てれば、回避出来る可能性も認めますが、相手の気持ちを、どこまで分かるか？非常に難しい物です。
彼女の友達は、その後、精神科の病院に入り、今でも薬を手放す事が出来ません。
心の奥底に、何が眠っているのか？おいらには、未だに計り知る事は出来ません。
自殺とは、単純要因で起こる物ではないので、普通の人間では、理解するのは、非常に難しい物だと思います。
181さん。
確かに、思い止まるように働き掛けるのは、必要な事ですよね。
一つ言えるのは、佼成会の会員だから、思い止まらせる事が出来るか？と言う事です。
おいらの身の回りでは、六人の方が、自ら命を絶っています。
そのうち、二人は親族です。
姉の旦那の妹、おいらの母方の祖母、両方とも遠隔地ではありましたが、親族は一緒に住んでいました。
「前触れのような物があったのか？」と尋ねてみましたが、両方とも、「これと言って前触れはなかった」と言っていました。
確かに、生活に苦を伴っていたようですが、突然の出来事だったのでしょう。
また、自殺を思い止まる事が出来た人も知っています。
一人は、おいらの親父です。もう一人は、おいらの前の彼女の友達でした。
親父は、家族の説得に応じました。
彼女の友達は、おいらと彼女が二人で、説得しました。
関わりが持てれば、回避出来る可能性も認めますが、相手の気持ちを、どこまで分かるか？非常に難しい物です。
彼女の友達は、その後、精神科の病院に入り、今でも薬を手放す事が出来ません。
心の奥底に、何が眠っているのか？おいらには、未だに計り知る事は出来ません。
自殺とは、単純要因で起こる物ではないので、普通の人間では、理解するのは、非常に難しい物だと思います。
273 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 23:30:58 ID:99V1jEpL
外したら死刑じゃ。
274 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/12(水) 00:03:22 ID:Tlvzf9sb
ども♪
書く内容によって、♪と；を使い分けてるだけですが…？
書く内容によって、♪と；を使い分けてるだけですが…？
>>272
ども；
身近な方を自殺で亡くした立場の人にとって、「ああすれば思い留められたのではないか」などと考えることは、大変辛いことだと思います。
>関わりが持てれば、回避出来る可能性も認めますが、相手の気持ちを、どこまで分かるか？非常に難しい物です。
そうだと思います。
結果的に自殺に至る人の多くは、「予兆」と言われるような形での表現方法をもたないからこそ、自殺を達成してしまう、という言い方もできるかもしれません。
逆に「死ぬぞ！死ぬぞ！」と年中言い騒ぐひとは自殺しない、ということも一般的には言われているようです。（本当かどうかは責任負えませんが）
自殺予防、という文脈では、「予兆をつかむ」ということが強調されがちですが、私は個人的には、
それを捉えて自殺を防ぐ！というファンクションはあまり現実的ではないとさえ思っています。
自殺の「動機」についても、おっしゃるとおりで、簡単にこれと説明できない問題なのだろうと思います。
事柄の複雑さや、恥やモラルといった概念に自己像が脅かされるというリスクが、問題解決の妨げとなるでしょう。
また、問題を他人に説いたところで、いったい何が問題なのか他人には全く理解できないケースもあるかと思います。
ども；
身近な方を自殺で亡くした立場の人にとって、「ああすれば思い留められたのではないか」などと考えることは、大変辛いことだと思います。
>関わりが持てれば、回避出来る可能性も認めますが、相手の気持ちを、どこまで分かるか？非常に難しい物です。
そうだと思います。
結果的に自殺に至る人の多くは、「予兆」と言われるような形での表現方法をもたないからこそ、自殺を達成してしまう、という言い方もできるかもしれません。
逆に「死ぬぞ！死ぬぞ！」と年中言い騒ぐひとは自殺しない、ということも一般的には言われているようです。（本当かどうかは責任負えませんが）
自殺予防、という文脈では、「予兆をつかむ」ということが強調されがちですが、私は個人的には、
それを捉えて自殺を防ぐ！というファンクションはあまり現実的ではないとさえ思っています。
自殺の「動機」についても、おっしゃるとおりで、簡単にこれと説明できない問題なのだろうと思います。
事柄の複雑さや、恥やモラルといった概念に自己像が脅かされるというリスクが、問題解決の妨げとなるでしょう。
また、問題を他人に説いたところで、いったい何が問題なのか他人には全く理解できないケースもあるかと思います。
事細かな「自殺論」については本論ではないので、なるべく割愛して話を進めたいと思います。
ここで私が少なくとも言いたいのは、
①「自殺予防」というテーマで求められるのは、「まさに自殺しようとしている人を、説得するなどで思いとどまらせる」ということではない。
②「予防的アプローチ」を考える上で、自殺の動機や原因を追求することは、必ずしも必要ではない。
という２点です。
ここで私が少なくとも言いたいのは、
①「自殺予防」というテーマで求められるのは、「まさに自殺しようとしている人を、説得するなどで思いとどまらせる」ということではない。
②「予防的アプローチ」を考える上で、自殺の動機や原因を追求することは、必ずしも必要ではない。
という２点です。
★１８１ここまでのまとめ
１）佼成会員の仲間がこれまでに３人自殺した。そのうち一人は現役の戒名当番。
２）自殺はあってはならないもの。宗教団体として、会員・幹部の自殺は殊更あってはならない。
３）教団幹部といえども、特別完成された人間ではなく、普通の人。
４）自殺を発起させるような教理・教義は、佼成会には無い。
５）むしろ、その理念が正しく流布されているならば、自殺を防げるのではないか。
６）しかし、自殺が起こっているのは事実で、一般人よりも多いと感じている俺ガイル。
→佼成会員に自殺が多いというのは１８１の誤解であるという指摘あり。
→としさんの近親では６人の自殺があったらしい。（そのうち何人が会員なのかは不明）
７）入神者の自殺は、生前からの関係性の希薄さを確実に物語っていると言える。
８）一次的な動機は個人の範疇であるとしても、二次的な予防機会が結果的には一度たりとも無かったから、自殺が起こった。
９）「家族に関わることができない問題に、他人が関われるはずがない」というようなことがしばしば言われる。
１０）自殺の動機・原因は通達不可能な場合が多く、簡単に説明・理解ができるという誤解は解決を遠くしてしまう。
１１）「予防的アプローチ」を考える上で、自殺の動機や原因を追求することは、必ずしも必要ではない。
１２）しかし、「原因がわからないんから対処のしようがない」というようなことも、しばしば言われる。
１３）佼成会員は、事をめぐって可能性を追求するよりも、不可能性を論じることに必死である。
１）佼成会員の仲間がこれまでに３人自殺した。そのうち一人は現役の戒名当番。
２）自殺はあってはならないもの。宗教団体として、会員・幹部の自殺は殊更あってはならない。
３）教団幹部といえども、特別完成された人間ではなく、普通の人。
４）自殺を発起させるような教理・教義は、佼成会には無い。
５）むしろ、その理念が正しく流布されているならば、自殺を防げるのではないか。
６）しかし、自殺が起こっているのは事実で、一般人よりも多いと感じている俺ガイル。
→佼成会員に自殺が多いというのは１８１の誤解であるという指摘あり。
→としさんの近親では６人の自殺があったらしい。（そのうち何人が会員なのかは不明）
７）入神者の自殺は、生前からの関係性の希薄さを確実に物語っていると言える。
８）一次的な動機は個人の範疇であるとしても、二次的な予防機会が結果的には一度たりとも無かったから、自殺が起こった。
９）「家族に関わることができない問題に、他人が関われるはずがない」というようなことがしばしば言われる。
１０）自殺の動機・原因は通達不可能な場合が多く、簡単に説明・理解ができるという誤解は解決を遠くしてしまう。
１１）「予防的アプローチ」を考える上で、自殺の動機や原因を追求することは、必ずしも必要ではない。
１２）しかし、「原因がわからないんから対処のしようがない」というようなことも、しばしば言われる。
１３）佼成会員は、事をめぐって可能性を追求するよりも、不可能性を論じることに必死である。
278 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 12:28:44 ID:x562+B6z
279 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 12:38:15 ID:x562+B6z
>>277
質問と確認がしたい。
２）について
どうして、そう強く思うんでしょうか。そこのところが、
今までの話の流れでは理解納得につながりません。
８）一度たりともなかったから自殺が起こった・・・とどうして言い切れるのですか？
10）「簡単に説明・理解ができるという誤解」
とし氏にしても他のものも、そういう誤解は持っていなかったと思いますよ。
13）これは１８１さんの思いこみに他ならない。私だって別に必死になんてなってないしｗ
質問と確認がしたい。
２）について
どうして、そう強く思うんでしょうか。そこのところが、
今までの話の流れでは理解納得につながりません。
８）一度たりともなかったから自殺が起こった・・・とどうして言い切れるのですか？
10）「簡単に説明・理解ができるという誤解」
とし氏にしても他のものも、そういう誤解は持っていなかったと思いますよ。
13）これは１８１さんの思いこみに他ならない。私だって別に必死になんてなってないしｗ
>>279
> どうして、そう強く思うんでしょうか。そこのところが、
>>263はお読みになりましたか？
２）については私の個人的な考えという範疇をわきまえて書いているつもりですが、
法華経の佼成会解釈においても、自殺という死に方があってよいという帰結は得られないはずですが。
私が知らないだけかもしれないので、教えてくださいと申し上げておきます。
> ８）一度たりともなかったから自殺が起こった・・・とどうして言い切れるのですか？
逆に一度でもそういう機会があれば起こりえない結果だからです。
> 10）「簡単に説明・理解ができるという誤解」
> とし氏にしても他のものも、そういう誤解は持っていなかったと思いますよ。
別にとし氏がそういう誤解をしているなんてワタシ書いてませんよ？
> どうして、そう強く思うんでしょうか。そこのところが、
>>263はお読みになりましたか？
２）については私の個人的な考えという範疇をわきまえて書いているつもりですが、
法華経の佼成会解釈においても、自殺という死に方があってよいという帰結は得られないはずですが。
私が知らないだけかもしれないので、教えてくださいと申し上げておきます。
> ８）一度たりともなかったから自殺が起こった・・・とどうして言い切れるのですか？
逆に一度でもそういう機会があれば起こりえない結果だからです。
> 10）「簡単に説明・理解ができるという誤解」
> とし氏にしても他のものも、そういう誤解は持っていなかったと思いますよ。
別にとし氏がそういう誤解をしているなんてワタシ書いてませんよ？
>>279
> 13）これは１８１さんの思いこみに他ならない。私だって別に必死になんてなってないしｗ
実際は相手が必死なのかどうかなんてわからんですもんね。
ただし、
「事をめぐって可能性を追求するよりも、不可能性を論じる」
という私の指摘については、
もう少し補足がいるかもしれません。
実際に教会で私が見聞きした事柄によるものであり、
また、ここでの論議についても言えることだと思います。
> 13）これは１８１さんの思いこみに他ならない。私だって別に必死になんてなってないしｗ
実際は相手が必死なのかどうかなんてわからんですもんね。
ただし、
「事をめぐって可能性を追求するよりも、不可能性を論じる」
という私の指摘については、
もう少し補足がいるかもしれません。
実際に教会で私が見聞きした事柄によるものであり、
また、ここでの論議についても言えることだと思います。
２）についてですが、「佼成会 自殺」でぐぐったらこんなページがありました。
http://www.kosei-kai.or.jp/news/2008/02/post_555.html
立正佼成会が所属する新宗連での「自殺防止プロジェクト」
一応、教団としても「自殺はあってはならないもの」というふうに捉えていると
考えてよいのではないですか？
だから万事ＯＫという結論にはならないということは、
言うまでもないですけどね。
http://www.kosei-kai.or.jp/news/2008/02/post_555.html
立正佼成会が所属する新宗連での「自殺防止プロジェクト」
一応、教団としても「自殺はあってはならないもの」というふうに捉えていると
考えてよいのではないですか？
だから万事ＯＫという結論にはならないということは、
言うまでもないですけどね。
283 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 13:53:30 ID:7Tr32YIF
自殺された若狭教会大飯支部の一和氏は友人の和尚に「立正佼成会の連中にしつこく勧誘されて困っている。」と相談し、その和尚が若狭教会長に「苦情が有ったからしつこく勧誘しないように。」と警告したそうです。
284 ：方南町食堂：2008/03/12(水) 14:26:47 ID:2NWF4ny2
佼成会を貶（おとし）める目的で撒かれたヨタビラに、
かくも真剣に応じるマジメ会員。
「佼成会カルト論狂信者」をまともに相手することはない。
本件はこれで閉幕！
かくも真剣に応じるマジメ会員。
「佼成会カルト論狂信者」をまともに相手することはない。
本件はこれで閉幕！
285 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 15:06:27 ID:tphHiOb8
カルト実態を 論理的に解析して行く事が 大事ですね。
286 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 19:34:11 ID:x562+B6z
＞逆に一度でもそういう機会があれば起こりえない結果だからです。
そうだろうか？誰かが何がしかの関わりを持ったとしたても、
自殺はなかった とは言い切れない。
そうだろうか？誰かが何がしかの関わりを持ったとしたても、
自殺はなかった とは言い切れない。
287 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/12(水) 21:15:21 ID:hUbbV6QR
ども；
181さん。
おいらには、貴方が問いたい事が解りません。
信仰を持っている者が、自殺する事が解せないのでしょうが、その人その人で信仰の解釈も違うでしょうし、己を救えるだけの法を体得していない場合もあるでしょう。
例えば、出家された芸能人の方も、自ら命を絶ってしまった方もいらっしゃいます。
それに、関わりを持てたとしても、自殺を防げない場合もありますよね。
去年、交番勤務の警察官が、自殺志願者を制止しようとして、自殺志願者が助かり、警察官が亡くなった事件もありましたが、一度は交番の中まで自殺志願者を連れて行き、説得しようとしたそうです。
ほんのちょっと！目を離したすきに、自殺志願者は踏切に入り込み、彼の警察官は抑止しようとして列車に轢かれてしまったのだと聞いています。
一人の命を救う為に、己の命を代償にされた警察官の勇気と博愛には敬服します。
この事案を見ても、関わりを持てたとしても、思い止まらせる事が出来る可能性があるにしても、完全に抑止出来る物ではないと言う事も解りますね。
それから、知覧の特攻隊員と自殺志願者を同等に扱うのは、いかがな物でしょうか？
根本的思想に疑問を抱いてしまうのは、おいらだけでしょうか？
181さん。
おいらには、貴方が問いたい事が解りません。
信仰を持っている者が、自殺する事が解せないのでしょうが、その人その人で信仰の解釈も違うでしょうし、己を救えるだけの法を体得していない場合もあるでしょう。
例えば、出家された芸能人の方も、自ら命を絶ってしまった方もいらっしゃいます。
それに、関わりを持てたとしても、自殺を防げない場合もありますよね。
去年、交番勤務の警察官が、自殺志願者を制止しようとして、自殺志願者が助かり、警察官が亡くなった事件もありましたが、一度は交番の中まで自殺志願者を連れて行き、説得しようとしたそうです。
ほんのちょっと！目を離したすきに、自殺志願者は踏切に入り込み、彼の警察官は抑止しようとして列車に轢かれてしまったのだと聞いています。
一人の命を救う為に、己の命を代償にされた警察官の勇気と博愛には敬服します。
この事案を見ても、関わりを持てたとしても、思い止まらせる事が出来る可能性があるにしても、完全に抑止出来る物ではないと言う事も解りますね。
それから、知覧の特攻隊員と自殺志願者を同等に扱うのは、いかがな物でしょうか？
根本的思想に疑問を抱いてしまうのは、おいらだけでしょうか？
288 ：方南町食堂：2008/03/12(水) 21:27:45 ID:2NWF4ny2
「佼成会カルト論・狂信者」は、
日本の捕鯨船を襲うシーシェパードと同じで、
佼成会員はおとなしく、何を言おうが黙っていると安心している。
おりの中のライオンに罵声を浴びせ欠けているような増上慢どもだ。
「自殺」の件で、鬼の首を取ったようにはしゃぎ回る転倒の痴れ者。
どうだ、ここまで言われて、エーンエーンと泣いてるか。
ネットカフェに駆け込んで反論を書くか？！「百禍繚乱」でも貼り付けるかい？！
日本の捕鯨船を襲うシーシェパードと同じで、
佼成会員はおとなしく、何を言おうが黙っていると安心している。
おりの中のライオンに罵声を浴びせ欠けているような増上慢どもだ。
「自殺」の件で、鬼の首を取ったようにはしゃぎ回る転倒の痴れ者。
どうだ、ここまで言われて、エーンエーンと泣いてるか。
ネットカフェに駆け込んで反論を書くか？！「百禍繚乱」でも貼り付けるかい？！
289 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 22:18:07 ID:DiUTWSdC
最近のネットカフェは2ちゃんは規制されてて書き込むことができない所が増えた。
ちいさな店で会員証も必要のないネットカフェがあったけど最近潰れた。
ちいさな店で会員証も必要のないネットカフェがあったけど最近潰れた。
290 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 22:20:12 ID:pp/kPA2G
>>287
ども。
私もまだ、言いたいことが全て言い得ていませんので、
「結局何が言いたいのかわからない」というのは当然かなと思います。
まあ、関心を持ってくれるだけでもありがたいですね。
気長に付き合ってください。
> 信仰を持っている者が、自殺する事が解せないのでしょうが
もうこれだけ書けばわかってくれても良いのに・・とも思いますが、
私は「会員の自殺が解せない」のではないのです。
掻い摘んで言うならば、「会員の自殺」という事柄を巡って、周囲の会員たち、そして幹部のみなさん
さらには、会員と思わしきここのいくつかの書き込みが、何を発言し、
そして、何をしたか。何をしなかったか。ということを問題にしているのです。
わかりますか？
>その人その人で信仰の解釈も違うでしょうし、己を救えるだけの法を体得していない場合もあるでしょう。
この発言については、あとでじっくり使わせていただきます。
> それから、知覧の特攻隊員と自殺志願者を同等に扱うのは、いかがな物でしょうか？
誰が、同等に扱っているのですか？
私は、「知覧の特攻隊」などを自殺論議の検討に入れても仕方が無いんじゃないか？
と書いたはずですが。
ども。
私もまだ、言いたいことが全て言い得ていませんので、
「結局何が言いたいのかわからない」というのは当然かなと思います。
まあ、関心を持ってくれるだけでもありがたいですね。
気長に付き合ってください。
> 信仰を持っている者が、自殺する事が解せないのでしょうが
もうこれだけ書けばわかってくれても良いのに・・とも思いますが、
私は「会員の自殺が解せない」のではないのです。
掻い摘んで言うならば、「会員の自殺」という事柄を巡って、周囲の会員たち、そして幹部のみなさん
さらには、会員と思わしきここのいくつかの書き込みが、何を発言し、
そして、何をしたか。何をしなかったか。ということを問題にしているのです。
わかりますか？
>その人その人で信仰の解釈も違うでしょうし、己を救えるだけの法を体得していない場合もあるでしょう。
この発言については、あとでじっくり使わせていただきます。
> それから、知覧の特攻隊員と自殺志願者を同等に扱うのは、いかがな物でしょうか？
誰が、同等に扱っているのですか？
私は、「知覧の特攻隊」などを自殺論議の検討に入れても仕方が無いんじゃないか？
と書いたはずですが。
というか、
「私そんなこと書いてませんよ？」といちいち返事するのはホント面倒ですね。
私の文章は、全部読んでくれなくても良いので、
「★まとめ」のところだけ読んで反論なりしてくだされば良いかなと思います。
もちろん、反論よりも賛同・励ましのお言葉を期待しますが。。
「★まとめ」と本文に多少の矛盾もあるかもしれませんが、私も考えながら書いているので、
多少のブレはあると思います。最終的に言いたいことは「★まとめ」で網羅するようにしていますので、
ツッコミなり入れるならそっちにお願いします。
「私そんなこと書いてませんよ？」といちいち返事するのはホント面倒ですね。
私の文章は、全部読んでくれなくても良いので、
「★まとめ」のところだけ読んで反論なりしてくだされば良いかなと思います。
もちろん、反論よりも賛同・励ましのお言葉を期待しますが。。
「★まとめ」と本文に多少の矛盾もあるかもしれませんが、私も考えながら書いているので、
多少のブレはあると思います。最終的に言いたいことは「★まとめ」で網羅するようにしていますので、
ツッコミなり入れるならそっちにお願いします。
というわけで、
★１８１の宿題
１）「事をめぐって可能性を追求するよりも、不可能性を論じる」という点を補足する。
２）８）一次的な動機は個人の範疇であるとしても、二次的な予防機会が結果的には一度たりとも無かったから、自殺が起こった。
の論証を組み立てなおす。
ということで、よいですね？
★１８１の宿題
１）「事をめぐって可能性を追求するよりも、不可能性を論じる」という点を補足する。
２）８）一次的な動機は個人の範疇であるとしても、二次的な予防機会が結果的には一度たりとも無かったから、自殺が起こった。
の論証を組み立てなおす。
ということで、よいですね？
ご法号ってのはどうなるんだろうねえ。しないとまずいの？
296 ：神も仏も名無しさん：2008/03/13(木) 12:40:09 ID:EXB7qaEG
１８１さんへ
問題を提起して批判な賛同なりくださいといっておきながら、
全部読まなくてもいい。「★まとめ」のところだけ読んでくれというのは、
随分と、身勝手な言い分ではないですか？
それとも、ここでの書き込みを参考に、自分だけで検証したいのでしょうかｗ
枝葉にとらわれずに、１８１さんの言いたいことを理解し、賛同だけしろって事でしょうか？
１８１さんが自分の考えを「★まとめ」として確認できてるのは、一連の意見があってこそでは
ないですかｗ
知覧の特攻隊の件ですが181さんが、>>263で「あってもそうと認めるしかない自殺」のケースとして
唐突にご自分で例に出していますよね。特攻隊の死が、なぜ、そういう場合の例えにされたのか、こちらのほうが
疑問ですよ。
問題を提起して批判な賛同なりくださいといっておきながら、
全部読まなくてもいい。「★まとめ」のところだけ読んでくれというのは、
随分と、身勝手な言い分ではないですか？
それとも、ここでの書き込みを参考に、自分だけで検証したいのでしょうかｗ
枝葉にとらわれずに、１８１さんの言いたいことを理解し、賛同だけしろって事でしょうか？
１８１さんが自分の考えを「★まとめ」として確認できてるのは、一連の意見があってこそでは
ないですかｗ
知覧の特攻隊の件ですが181さんが、>>263で「あってもそうと認めるしかない自殺」のケースとして
唐突にご自分で例に出していますよね。特攻隊の死が、なぜ、そういう場合の例えにされたのか、こちらのほうが
疑問ですよ。
297 ：神も仏も名無しさん：2008/03/13(木) 12:41:02 ID:BzPHiClC
ところで、若狭教会大飯支部のアホな勧誘のせいで、元大飯支部長の長男が自殺しましたね。
298 ：神も仏も名無しさん：2008/03/13(木) 15:32:26 ID:SAccfU1P
自殺は誰の せいなのか。 原因特定困難だ だけどカルトで 多いな自殺。
>>296
「知覧の特攻隊」云々に関しては、、>>263をお読みになってなぜそういう誤読をされるのか、私には理解できません。
いすれにしても、>>292の下のほうに書き直しているわけですから、これ以上私からの返答は不要かなと思います。
「身勝手」という指摘についても、正直よくわからないんですが、
私がそう要請したからといって、必ずしも従う必要はないと思いますが・・・。
「知覧の特攻隊」云々に関しては、、>>263をお読みになってなぜそういう誤読をされるのか、私には理解できません。
いすれにしても、>>292の下のほうに書き直しているわけですから、これ以上私からの返答は不要かなと思います。
「身勝手」という指摘についても、正直よくわからないんですが、
私がそう要請したからといって、必ずしも従う必要はないと思いますが・・・。
さて少しだけ、話を進めます。
まとめの７）
「入神者の自殺は、生前からの関係性の希薄さを確実に物語っていると言える。」
ここに関しての反論をいただいていないので、これを足がかりにします。
自殺の二次的要因として、関係性の希薄さ、社会との接続の弱さが一般的に言えます。
外見上、にぎやかで社交的な人が突然自殺した、というケースもあるようですが、
外見上のにぎやかさとは裏腹に、心的な障壁を抱えもち、他人に本音を言えず孤独に陥っている
ということが背景にあるようです。
自殺に至った彼も、周囲（家庭関係と職場、そして教会）との関係性がいずれも希薄だった、と推測するならば、
彼の個人的背景やパーソナリティだけでなく、それに対して各々がどのような関係を結んでいたか、という
ことも考えてゆくべきかなと思うのです。
ただしこれは、「誰々がちゃんと関わらなかったからｲｹﾅｲ」といった犯人探しに墜するべきではなく、システム。
関係性を取り結んで行けなかった教会というシステムについて、その構造を捉えてゆくべきだと私は思うのです。
まとめの７）
「入神者の自殺は、生前からの関係性の希薄さを確実に物語っていると言える。」
ここに関しての反論をいただいていないので、これを足がかりにします。
自殺の二次的要因として、関係性の希薄さ、社会との接続の弱さが一般的に言えます。
外見上、にぎやかで社交的な人が突然自殺した、というケースもあるようですが、
外見上のにぎやかさとは裏腹に、心的な障壁を抱えもち、他人に本音を言えず孤独に陥っている
ということが背景にあるようです。
自殺に至った彼も、周囲（家庭関係と職場、そして教会）との関係性がいずれも希薄だった、と推測するならば、
彼の個人的背景やパーソナリティだけでなく、それに対して各々がどのような関係を結んでいたか、という
ことも考えてゆくべきかなと思うのです。
ただしこれは、「誰々がちゃんと関わらなかったからｲｹﾅｲ」といった犯人探しに墜するべきではなく、システム。
関係性を取り結んで行けなかった教会というシステムについて、その構造を捉えてゆくべきだと私は思うのです。
ところで、
「会員が自殺した」
「信者が自殺した」
両者の本質的な意味に違いはありませんが、言葉の響きに大きな違いがあります。
前者の場合、「自殺した人がたまたま会員だった」というニュアンスが強調され、後者の場合は、
その教義が自殺の動機に深く関わっていたかのようなニュアンスが強調されるように私は思いますが、いかがでしょうか？
この、「信者」「会員」という言葉の響きの違いをあえて利用するならば、
Ａタイプ - 入会しているが、あまり影響は受けていない。 ＝ 「会員」
Ｂタイプ - 人生観にそれなりの影響を受けている ＝ 「信者」
という便利な言葉の使い分けができます。
そのうえで、
私の近親の３人の自殺者ですが、この区分でいうなら、
１人目は「会員」
２人目は「信者」
そして、
３人目は「入神者」です。
「会員が自殺した」
「信者が自殺した」
両者の本質的な意味に違いはありませんが、言葉の響きに大きな違いがあります。
前者の場合、「自殺した人がたまたま会員だった」というニュアンスが強調され、後者の場合は、
その教義が自殺の動機に深く関わっていたかのようなニュアンスが強調されるように私は思いますが、いかがでしょうか？
この、「信者」「会員」という言葉の響きの違いをあえて利用するならば、
Ａタイプ - 入会しているが、あまり影響は受けていない。 ＝ 「会員」
Ｂタイプ - 人生観にそれなりの影響を受けている ＝ 「信者」
という便利な言葉の使い分けができます。
そのうえで、
私の近親の３人の自殺者ですが、この区分でいうなら、
１人目は「会員」
２人目は「信者」
そして、
３人目は「入神者」です。
302 ：神も仏も名無しさん：2008/03/13(木) 20:58:43 ID:T2h0dK7j
303 ：方南町食堂：2008/03/13(木) 21:01:23 ID:cC4fWP2G
>>290 読ませていただいた。ピンクの背景に、細かい字。
これを全文読んだ段階で、気の弱い人は発狂するかも？
まあ、そんな細かいことはどうでもいいが、内容の８０％は同意！
現代の最大最悪のカルト集団は、健康食品や還元水を売り込む
マルチ・ネットワーク商法どもの魔の手から人々を守るためには一読もの。
編集を変えて、読みやすく掲載したらどうだ。
これを全文読んだ段階で、気の弱い人は発狂するかも？
まあ、そんな細かいことはどうでもいいが、内容の８０％は同意！
現代の最大最悪のカルト集団は、健康食品や還元水を売り込む
マルチ・ネットワーク商法どもの魔の手から人々を守るためには一読もの。
編集を変えて、読みやすく掲載したらどうだ。
304 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/13(木) 21:23:14 ID:g/mkz+G5
ども；
181さん。
これ以上の対論には、先が無いようですね。
貴方が、301で書かれているように、三人の方が近親者なのだとしたら、教会との関係性の希薄さを問うよりも、貴方自身が、自殺志願者との関わりを持てなかった事の方が重要であると思います。
おいらの周りで、自殺された方で、佼成会の会員はいません。
また、六人のうち近親者は二人です。
六人とも、親しくしていた方ではありませんが、近所の方であったり、知人の親であった方です。
佼成会の会員でなくても、信仰されていた方もいらっしゃいます。
何があって、自殺されたのか？全く想像出来ませんが、信仰していたらとか、仮定論で、抑止云々と言うのは、おいらとしては、これ以上必要性を見出だせないので、以後、スルーさせていただきます。
181さん。
これ以上の対論には、先が無いようですね。
貴方が、301で書かれているように、三人の方が近親者なのだとしたら、教会との関係性の希薄さを問うよりも、貴方自身が、自殺志願者との関わりを持てなかった事の方が重要であると思います。
おいらの周りで、自殺された方で、佼成会の会員はいません。
また、六人のうち近親者は二人です。
六人とも、親しくしていた方ではありませんが、近所の方であったり、知人の親であった方です。
佼成会の会員でなくても、信仰されていた方もいらっしゃいます。
何があって、自殺されたのか？全く想像出来ませんが、信仰していたらとか、仮定論で、抑止云々と言うのは、おいらとしては、これ以上必要性を見出だせないので、以後、スルーさせていただきます。
305 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/13(木) 21:36:18 ID:g/mkz+G5
ども♪
>>295
ですよね～！
法号って、必要なんですかね？
まぁ；教団の方針だから仕方ないですけど…。
歴史上で、法号ってのは、皇室から各上人方に与えられた戒名などを指す物だったような？
てか！自分ちに、他人様の戒名を置くってのも、妙な感じですよね。
>>295
ですよね～！
法号って、必要なんですかね？
まぁ；教団の方針だから仕方ないですけど…。
歴史上で、法号ってのは、皇室から各上人方に与えられた戒名などを指す物だったような？
てか！自分ちに、他人様の戒名を置くってのも、妙な感じですよね。
306 ：方南町食堂：2008/03/13(木) 21:40:54 ID:cC4fWP2G
としさんと１８１さんの話し合いは好感！
ただ、「佼成会員の自殺」を持ち出して、
「佼成会＝カルト」「佼成会では救われない」
という結論ありきの銀蝿297・298あたりが
うろちょろして鬱陶（うっとう）しいというものだ。
連中今度は、「不倫」だとか「性犯罪」「金の問題」などで
突っ込んでくるぞ。
しかし、暇だねえ。他に何かやることないのかねえ……。
ただ、「佼成会員の自殺」を持ち出して、
「佼成会＝カルト」「佼成会では救われない」
という結論ありきの銀蝿297・298あたりが
うろちょろして鬱陶（うっとう）しいというものだ。
連中今度は、「不倫」だとか「性犯罪」「金の問題」などで
突っ込んでくるぞ。
しかし、暇だねえ。他に何かやることないのかねえ……。
307 ：神も仏も名無しさん：2008/03/13(木) 22:02:55 ID:dXSgAnz/
自殺する 因はどこに あるのかな 組織/本人 はたまた偶然？？？
308 ：神も仏も名無しさん：2008/03/13(木) 23:07:58 ID:kWCRk9L1
立正佼成会は創立７０周年。
人を追いこむより、追い詰められた人を救う宗教であってほしい
と私は思います。
人を追いこむより、追い詰められた人を救う宗教であってほしい
と私は思います。
309 ：神も仏も名無しさん：2008/03/13(木) 23:18:55 ID:Pn18yVWG
創価やオウムも人を 救っています。
>>304
ども；
> これ以上の対論には、先が無いようですね。
まだ始まったばかりなのにそうおっしゃらずとも・・。
>教会との関係性の希薄さを問うよりも、貴方自身が、自殺志願者との関わりを持てなかった事の方が重要であると思います。
「 そ れ は 貴 方 の 問 題 で す 」
こういう切り替えしは、佼成会流ご指導の上等手段です。
一面の真実はありますが、、、、、、まあ、これについても今は深く論じません。
あとで使います。
スルーされてしまうのはとても残念です。
私のほうはいつでもお待ちしてますので、気が向いたらまたご意見ください。
別名とかでも、ぜんぜんＯＫですから。心からお待ちしてます。
ども；
> これ以上の対論には、先が無いようですね。
まだ始まったばかりなのにそうおっしゃらずとも・・。
>教会との関係性の希薄さを問うよりも、貴方自身が、自殺志願者との関わりを持てなかった事の方が重要であると思います。
「 そ れ は 貴 方 の 問 題 で す 」
こういう切り替えしは、佼成会流ご指導の上等手段です。
一面の真実はありますが、、、、、、まあ、これについても今は深く論じません。
あとで使います。
スルーされてしまうのはとても残念です。
私のほうはいつでもお待ちしてますので、気が向いたらまたご意見ください。
別名とかでも、ぜんぜんＯＫですから。心からお待ちしてます。
>>306
> としさんと１８１さんの話し合いは好感！
ありがとうございます。
私もここまで大量にネットに文章を書いたのは久しぶりで、多少興奮しています。
確かに、
「佼成会はカルト！」とか「佼成会では救われない」とか、
結論ありきの直結思考で書き立てても、何の説得力もありませんよね。
私もそういうオバカな書き込みをウザイと感じています。
が、結論的には、私の論証もほどとおくないところに行き着きそうです。
少なくとも、今の私の頭の中では。
> としさんと１８１さんの話し合いは好感！
ありがとうございます。
私もここまで大量にネットに文章を書いたのは久しぶりで、多少興奮しています。
確かに、
「佼成会はカルト！」とか「佼成会では救われない」とか、
結論ありきの直結思考で書き立てても、何の説得力もありませんよね。
私もそういうオバカな書き込みをウザイと感じています。
が、結論的には、私の論証もほどとおくないところに行き着きそうです。
少なくとも、今の私の頭の中では。
話を進めます。
では「入神者」とは何か
「入神」の定義、規定については、「入神者とは～」といういわゆる規約文があり、明確になっています。
この文書は、入神者の方なら手元にあるでしょうし、入神者でない方も教会で探せば見つけられると思います。
秘匿されているものではありません。
あえてこの文の引用は避けて、一般化した形での「入神」の定義と実際を考えていきたいと思います。
■入神者とは
１）教会の宗教儀式の中核を担っている。
２）戒名をつける
３）教団の一般活動の中では「教師」として指導的役割を担う
４）入神者になるには、一定レベル以上の信仰心が問われる。
５）入神者になるうえで、その信仰心に基づいて、誓約を行う。
６）したがって、入神者は、あくまで本人の希望でなるもの、ということになっている。
７）単なる資格ではなく、その人の「魂」に与えられるもの、という位置付け。
８）したがって「更新」とか「資格の剥奪」とかは無い。
注目すべきなのは、（５）以降のところですね。
では「入神者」とは何か
「入神」の定義、規定については、「入神者とは～」といういわゆる規約文があり、明確になっています。
この文書は、入神者の方なら手元にあるでしょうし、入神者でない方も教会で探せば見つけられると思います。
秘匿されているものではありません。
あえてこの文の引用は避けて、一般化した形での「入神」の定義と実際を考えていきたいと思います。
■入神者とは
１）教会の宗教儀式の中核を担っている。
２）戒名をつける
３）教団の一般活動の中では「教師」として指導的役割を担う
４）入神者になるには、一定レベル以上の信仰心が問われる。
５）入神者になるうえで、その信仰心に基づいて、誓約を行う。
６）したがって、入神者は、あくまで本人の希望でなるもの、ということになっている。
７）単なる資格ではなく、その人の「魂」に与えられるもの、という位置付け。
８）したがって「更新」とか「資格の剥奪」とかは無い。
注目すべきなのは、（５）以降のところですね。
実際問題として、ことさら付け加えたいことがいくつかあります。
■入神者たちの信仰心の実際
一定以上の「信仰心の強さ」が認められ、なおかつ本人が強く希望した場合にしか、入神資格は与えられません。
したがって、入神者の全ては、少なくとも一旦一時は、それなりにインパクトのある信仰的歓喜を体験し、
その実現と流布に身を挺していくことを請願しています。
が、それはその人の過去の心情であって、数年経ってすっかり熱が冷めてしまった、という方も一定割合いると思われます。
人の心は常に変化していくという真実とは裏腹に、入神の請願と、「入神者である」という規約のみは、そのまま保存させられるわけです。
類型的に挙げるならば、
①「入神者」としての生き方を、完全にその人生に吸収した人。
②いったんは入神をしたが、今は熱が冷めて仕方がなくその立場を受け入れている人。
の２種類が居ると思われますが、少なくとも、
③入神を受けているが、自身の価値構造が、信仰とはまったく独立して存在している人
は居ないということがいえそうです。
■入神は返上できない。
一旦入神を受けると、返上はできません。
仕事が忙しく時間が無いなどの都合があれば、「戒名当番」を離脱することはできますが、「入神者」をいう立場を返上することはできません。
たとえ一般会員に戻りたくでも、戻れないのです。もちろん、隔離幽閉されるわけではないので、脱会すれば入神者でさえなくなります。
が、老年でリタイヤした人を除いて、入神資格だけを返上して一般の会員に戻った、というケースは、私は聴いたことがありません。
もしそのようなケースをご存知な方が居ましたら、教えてください。
■入神者たちの信仰心の実際
一定以上の「信仰心の強さ」が認められ、なおかつ本人が強く希望した場合にしか、入神資格は与えられません。
したがって、入神者の全ては、少なくとも一旦一時は、それなりにインパクトのある信仰的歓喜を体験し、
その実現と流布に身を挺していくことを請願しています。
が、それはその人の過去の心情であって、数年経ってすっかり熱が冷めてしまった、という方も一定割合いると思われます。
人の心は常に変化していくという真実とは裏腹に、入神の請願と、「入神者である」という規約のみは、そのまま保存させられるわけです。
類型的に挙げるならば、
①「入神者」としての生き方を、完全にその人生に吸収した人。
②いったんは入神をしたが、今は熱が冷めて仕方がなくその立場を受け入れている人。
の２種類が居ると思われますが、少なくとも、
③入神を受けているが、自身の価値構造が、信仰とはまったく独立して存在している人
は居ないということがいえそうです。
■入神は返上できない。
一旦入神を受けると、返上はできません。
仕事が忙しく時間が無いなどの都合があれば、「戒名当番」を離脱することはできますが、「入神者」をいう立場を返上することはできません。
たとえ一般会員に戻りたくでも、戻れないのです。もちろん、隔離幽閉されるわけではないので、脱会すれば入神者でさえなくなります。
が、老年でリタイヤした人を除いて、入神資格だけを返上して一般の会員に戻った、というケースは、私は聴いたことがありません。
もしそのようなケースをご存知な方が居ましたら、教えてください。
314 ：神も仏も名無しさん：2008/03/14(金) 13:11:25 ID:JrYx3PRB
脱会しても、入神資格が消えるわけではない。
教会で確認したらｗ
しかし入神資格は立正佼成会の中のみで通用するものだから、
脱会したら使う場がないけどね。
ちなみに、古い話ではあるが入神資格を取り上げられた人は知っている。
教会で確認したらｗ
しかし入神資格は立正佼成会の中のみで通用するものだから、
脱会したら使う場がないけどね。
ちなみに、古い話ではあるが入神資格を取り上げられた人は知っている。
315 ：慈雲台グループ：2008/03/14(金) 15:48:14 ID:Hio5rdOC
合掌 日々ありがとうございます。
>>295様 >>305様
ご法号につきましては、両先生のご本懐ではないと推察します。
新しいご宝前は「ご本尊様のみの簡明な荘厳」にいたしましょう。
佼成誌連載の「宮澤賢治先生」のマンガはよく出来ていますね。
ちなみに賢治先生は、農学校の温室や畑で作物に向かい、
お題目を送っていたという事実があります。
この点が大切ですね。
>>295様 >>305様
ご法号につきましては、両先生のご本懐ではないと推察します。
新しいご宝前は「ご本尊様のみの簡明な荘厳」にいたしましょう。
佼成誌連載の「宮澤賢治先生」のマンガはよく出来ていますね。
ちなみに賢治先生は、農学校の温室や畑で作物に向かい、
お題目を送っていたという事実があります。
この点が大切ですね。
316 ：181：2008/03/14(金) 22:20:15 ID:5ed/iRLV
>>314
それは、知りませんでした。
つまり、入神者が脱会し、再び入会しても、
自動的にまた入神者スタートになる。
どう足掻いても、一般会員には戻れないということですね。
資格剥奪というケースについては、私は実例の「噂」すら聞いた事がないので、
その方がなぜ剥奪されたのか、とても興味深いです。
原則的には戒律を破れば破門、ということになるんでしょうが、
佼成会の入神資格の場合は戒律そのものが厳粛でないので、破門原則もない。
これでは、故意に破戒行為をして離脱することもできません。
それは、知りませんでした。
つまり、入神者が脱会し、再び入会しても、
自動的にまた入神者スタートになる。
どう足掻いても、一般会員には戻れないということですね。
資格剥奪というケースについては、私は実例の「噂」すら聞いた事がないので、
その方がなぜ剥奪されたのか、とても興味深いです。
原則的には戒律を破れば破門、ということになるんでしょうが、
佼成会の入神資格の場合は戒律そのものが厳粛でないので、破門原則もない。
これでは、故意に破戒行為をして離脱することもできません。
317 ：hal：2008/03/14(金) 23:35:50 ID:xxPpugWI
181さん、上手いこといいますね
私も入神の資格を頂いているものの、正に「一旦一時はインパクトのある信仰的歓喜を体験し、数年経ってすっかり熱が冷めてしまった」です
今勤めている会社で半年前から上司と喧嘩状態で、さらに社内の人達へも八つ当たりしてしまっている状態です
私が佼成会員であることを公表してしまっているため、社内での佼成会へのイメージを私が、貶めてしまっています
入神の資格を頂いている私が、このような状態であることに、凄く罪悪感を感じています
不思議なもので、仏様が私の入神を返上するかのように、先日お戒名当番が中止になりました（通常、中止になるなんてありえない）
考えてみれば、入神者だって人間ですよね、信仰心が冷めてしまうことだってありますよね
181さんの＞313を読んで、気が楽になり救われた気がします
私も入神の資格を頂いているものの、正に「一旦一時はインパクトのある信仰的歓喜を体験し、数年経ってすっかり熱が冷めてしまった」です
今勤めている会社で半年前から上司と喧嘩状態で、さらに社内の人達へも八つ当たりしてしまっている状態です
私が佼成会員であることを公表してしまっているため、社内での佼成会へのイメージを私が、貶めてしまっています
入神の資格を頂いている私が、このような状態であることに、凄く罪悪感を感じています
不思議なもので、仏様が私の入神を返上するかのように、先日お戒名当番が中止になりました（通常、中止になるなんてありえない）
考えてみれば、入神者だって人間ですよね、信仰心が冷めてしまうことだってありますよね
181さんの＞313を読んで、気が楽になり救われた気がします
318 ：神も仏も名無しさん：2008/03/15(土) 00:04:25 ID:TyxPondm
＞「佼成会はカルト！」とか結論ありきの直結思考で書き立てても、何の説得力もありませんよね。
そうですね。もちろん根拠を添えて「カルト」と断言して行きましょう。
＞佼成誌連載の「宮澤賢治先生」のマンガはよく出来ていますね。
＞ちなみに賢治先生は、農学校の温室や畑で作物に向かい、お題目を送っていたという事実があります。
なるほど。
宮澤賢治も、本来の仏教を知らず、法華経を仏教だと、思っていたのかもしれませんね。
＞今勤めている会社で半年前から上司と喧嘩状態で、さらに社内の人達へも八つ当たりしてしまっている状態です
そんなの普通ですよ。
その「我」を取って相手も自分も同様の重みで感じられる境涯。それを仏教は目指すのです。
この組織では、「入神者」と呼ばれる位階があるようですね。
オウム真理教に、何故霊位があったか。ここは重要なキーポイントです。
そうですね。もちろん根拠を添えて「カルト」と断言して行きましょう。
＞佼成誌連載の「宮澤賢治先生」のマンガはよく出来ていますね。
＞ちなみに賢治先生は、農学校の温室や畑で作物に向かい、お題目を送っていたという事実があります。
なるほど。
宮澤賢治も、本来の仏教を知らず、法華経を仏教だと、思っていたのかもしれませんね。
＞今勤めている会社で半年前から上司と喧嘩状態で、さらに社内の人達へも八つ当たりしてしまっている状態です
そんなの普通ですよ。
その「我」を取って相手も自分も同様の重みで感じられる境涯。それを仏教は目指すのです。
この組織では、「入神者」と呼ばれる位階があるようですね。
オウム真理教に、何故霊位があったか。ここは重要なキーポイントです。
319 ：慈雲台グループ：2008/03/15(土) 09:05:58 ID:erg3FRhX
合掌 日々ありがとうございます。【緊急祈願のお願い】
いまチベットの仏教徒が大変な法難を受けています。
日本から、チベットの法友に祈りを送りましょう。
「チベット仏教徒の非暴力誓願成就祈念」
「チベット仏教徒に刀杖を加える中共調伏」
「チベットの独立平和回復安寧祈願」など。
（祈願内容は各々の意で作成してください。）
これに続いて、お題目１０唱。
教会や法座所、各種拠点やグループの場合は
お題目１００唱の唱題祈願を送りましょう。
いまチベットの仏教徒が大変な法難を受けています。
日本から、チベットの法友に祈りを送りましょう。
「チベット仏教徒の非暴力誓願成就祈念」
「チベット仏教徒に刀杖を加える中共調伏」
「チベットの独立平和回復安寧祈願」など。
（祈願内容は各々の意で作成してください。）
これに続いて、お題目１０唱。
教会や法座所、各種拠点やグループの場合は
お題目１００唱の唱題祈願を送りましょう。
320 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 10:06:30 ID:xPba147w
>>317
＞先日お戒名当番が中止になりました（通常、中止になるなんてありえない）
そんなことはないですよ。入神資格があっても戒名当番をしない人
していたのにはずされた人、本人の希望やそれぞれの修行内容や環境等が考慮されて
戒名当番からおりている人は教団全体では何人もいますよ。
＞先日お戒名当番が中止になりました（通常、中止になるなんてありえない）
そんなことはないですよ。入神資格があっても戒名当番をしない人
していたのにはずされた人、本人の希望やそれぞれの修行内容や環境等が考慮されて
戒名当番からおりている人は教団全体では何人もいますよ。
321 ：神も仏も名無しさん：2008/03/16(日) 10:40:54 ID:xPba147w
>>316
一般会員と入神者の区別って何ですか？
入神者といえども、特別、教団内でのランクや待遇が上がるわけではないでしょｗ
入神資格は個人に与えられるもので、一般会員でありながら、その資格を持っている
だけのことでしょ？違いますか？
一般会員と入神者の区別って何ですか？
入神者といえども、特別、教団内でのランクや待遇が上がるわけではないでしょｗ
入神資格は個人に与えられるもので、一般会員でありながら、その資格を持っている
だけのことでしょ？違いますか？
322 ：181：2008/03/16(日) 21:56:55 ID:w1tZZG+6
>321
>入神者といえども、特別、教団内でのランクや待遇が上がるわけではないでしょｗ
そうですね。
それこそが、この話の流れで、この次に来るべきポイントですね。
入神者と一般会員の違い。
額面上の違いと、実質的な違い。
教団にとっての違いと、個人にとっての違い。
ちょっと今日は疲れたので明日にします。
>入神者といえども、特別、教団内でのランクや待遇が上がるわけではないでしょｗ
そうですね。
それこそが、この話の流れで、この次に来るべきポイントですね。
入神者と一般会員の違い。
額面上の違いと、実質的な違い。
教団にとっての違いと、個人にとっての違い。
ちょっと今日は疲れたので明日にします。
323 ：181：2008/03/16(日) 22:02:16 ID:w1tZZG+6
>317 halさん。
はじめまして。
私個人の事情を書くのは初めてになりますが、私は戒名当番を離脱しましたが、
脱会はしていないので、籍上は今でも入神者のはずです。
この問題を、私と一緒に考えてください。
そしていろいろ教えてください。
ぜひ。
はじめまして。
私個人の事情を書くのは初めてになりますが、私は戒名当番を離脱しましたが、
脱会はしていないので、籍上は今でも入神者のはずです。
この問題を、私と一緒に考えてください。
そしていろいろ教えてください。
ぜひ。
324 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 01:09:50 ID:KwJFgW0i
もうノイローゼだよ！
うちにテドリにくんな！
なんでしかもいつもアポ無しなの？
うちにテドリにくんな！
なんでしかもいつもアポ無しなの？
325 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 01:17:55 ID:HRjwrYoh
しょうがないだろ。それが彼らの趣味なのだから。けして利他ではない。
>>321
> 入神者といえども、特別、教団内でのランクや待遇が上がるわけではないでしょｗ
と321さんはおっしゃっているのですが、私はずいぶん違う印象をもっています。
信者としての「ランク」という点では、両者を差別なく同等に扱いたいという美意識が感じられないわけではないですが、
実際は、一般よりも入神者のほうが「明らかに上位」です。
入神者しか入れない領域や、入神者にしか勤められない役割もあるので、教団としてそのような位置付けを持っていると思います。
「待遇」という面に関しては、入神者に格別の優遇があるわけではありませんが、上位ランクの信仰者であるということと、
一般会員には与えられない責務に就いているという優越感は、何にも替え難い報酬なのではないでしょうか。
と、こんな言い方をしたら否定されるでしょうけどね・・・・。
> 入神資格は個人に与えられるもので、一般会員でありながら、その資格を持っている
> だけのことでしょ？違いますか？
ところがですね、
入神者という立場が、「一般会員」という立場を兼ねながら、その上に「入神者」という上位の立場を重ねているのか、というと、
表面上はそうですが、実質的にはそうでない部分もあります。
ちょっとわかりづらいですが、つまり、
「入神者になることによって、奪われるものがある」
ということを、これから説明したいのです。
> 入神者といえども、特別、教団内でのランクや待遇が上がるわけではないでしょｗ
と321さんはおっしゃっているのですが、私はずいぶん違う印象をもっています。
信者としての「ランク」という点では、両者を差別なく同等に扱いたいという美意識が感じられないわけではないですが、
実際は、一般よりも入神者のほうが「明らかに上位」です。
入神者しか入れない領域や、入神者にしか勤められない役割もあるので、教団としてそのような位置付けを持っていると思います。
「待遇」という面に関しては、入神者に格別の優遇があるわけではありませんが、上位ランクの信仰者であるということと、
一般会員には与えられない責務に就いているという優越感は、何にも替え難い報酬なのではないでしょうか。
と、こんな言い方をしたら否定されるでしょうけどね・・・・。
> 入神資格は個人に与えられるもので、一般会員でありながら、その資格を持っている
> だけのことでしょ？違いますか？
ところがですね、
入神者という立場が、「一般会員」という立場を兼ねながら、その上に「入神者」という上位の立場を重ねているのか、というと、
表面上はそうですが、実質的にはそうでない部分もあります。
ちょっとわかりづらいですが、つまり、
「入神者になることによって、奪われるものがある」
ということを、これから説明したいのです。
>>320
> >>317
> ＞先日お戒名当番が中止になりました（通常、中止になるなんてありえない）
> そんなことはないですよ。入神資格があっても戒名当番をしない人
> していたのにはずされた人、本人の希望やそれぞれの修行内容や環境等が考慮されて
> 戒名当番からおりている人は教団全体では何人もいますよ。
確かに、環境要因など（家族や仕事の都合）を持ち出せば、「戒名当番」を離脱するのはそう難しくありません。
私の場合、そういった不都合は一切なく、あくまで「戒名当番の修行が自分には合わない」という理由をバカ正直に
申し出て離脱しようとしたのですが、何度話し合っても結局最後まで認めてもらえませんでしたので、
強行離脱、つまり行くのをやめました。
入神資格の返上については、何度か申し出ているのですが、話し合いにすらなりません。
結局、別に彼らが私をかってに「入神者」として見てるだけなら、別に弊害はないので、
かってにそう思わせておけばいいや・・・・と思うことで落ち着いています。
そんなわけなんで、
>本人の希望やそれぞれの修行内容や環境等が考慮されて
私の「希望」は全く考慮されませんでした。
> >>317
> ＞先日お戒名当番が中止になりました（通常、中止になるなんてありえない）
> そんなことはないですよ。入神資格があっても戒名当番をしない人
> していたのにはずされた人、本人の希望やそれぞれの修行内容や環境等が考慮されて
> 戒名当番からおりている人は教団全体では何人もいますよ。
確かに、環境要因など（家族や仕事の都合）を持ち出せば、「戒名当番」を離脱するのはそう難しくありません。
私の場合、そういった不都合は一切なく、あくまで「戒名当番の修行が自分には合わない」という理由をバカ正直に
申し出て離脱しようとしたのですが、何度話し合っても結局最後まで認めてもらえませんでしたので、
強行離脱、つまり行くのをやめました。
入神資格の返上については、何度か申し出ているのですが、話し合いにすらなりません。
結局、別に彼らが私をかってに「入神者」として見てるだけなら、別に弊害はないので、
かってにそう思わせておけばいいや・・・・と思うことで落ち着いています。
そんなわけなんで、
>本人の希望やそれぞれの修行内容や環境等が考慮されて
私の「希望」は全く考慮されませんでした。
328 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 12:33:13 ID:82vfn2u1
329 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 19:38:16 ID:ziGECrCB
>>326
入神者が果たすお役は、儀式儀礼に定められたものによるわけですから、
入神資格のない人と、出入りできる場やお役の機会が違ってもそれは、当たり前といえば当たり前ではないでしょうか？
１８１さん、>>327で言われてる中で、
「戒名当番の修行が自分には合わない」ってどういうことでしょうか？
入神資格拝受の際に、きっちりその辺を話し合うべきだったのと思いますし、
教育の場で、疑問をぶつけたら良かったのではないですか？
入信資格は受けた以上は「自分に合うとか合わないとか」というものではないと考えます。
＞私の「希望」は全く考慮されませんでした。
全国の教会すべてがそうだとは思いません。181さんの（教会の）場合は、そのような対応だったということです。
入神者が果たすお役は、儀式儀礼に定められたものによるわけですから、
入神資格のない人と、出入りできる場やお役の機会が違ってもそれは、当たり前といえば当たり前ではないでしょうか？
１８１さん、>>327で言われてる中で、
「戒名当番の修行が自分には合わない」ってどういうことでしょうか？
入神資格拝受の際に、きっちりその辺を話し合うべきだったのと思いますし、
教育の場で、疑問をぶつけたら良かったのではないですか？
入信資格は受けた以上は「自分に合うとか合わないとか」というものではないと考えます。
＞私の「希望」は全く考慮されませんでした。
全国の教会すべてがそうだとは思いません。181さんの（教会の）場合は、そのような対応だったということです。
330 ：神も仏も名無しさん：2008/03/17(月) 22:50:14 ID:g3R5TQpG
１８１さんへ
どうも良く分からない事があるのですが、入神者の自殺と、貴方が戒名当番を
しない事と、どこで繋がっているのでしょうか？
それとも別な話を同時進行しているのでしょうか？
どうも良く分からない事があるのですが、入神者の自殺と、貴方が戒名当番を
しない事と、どこで繋がっているのでしょうか？
それとも別な話を同時進行しているのでしょうか？
>>329
>当たり前といえば当たり前ではないでしょうか？
当たり前といえば当たり前です。
>入神資格拝受の際に、きっちりその辺を話し合うべきだったのと思いますし、
>教育の場で、疑問をぶつけたら良かったのではないですか？
>入信資格は受けた以上は「自分に合うとか合わないとか」というものではないと考えます。
離脱を申し出た際にも、何人もの人からそのように言われました。
「いったん請願したのを中途でやめるべきではない。」
「やめるぐらいなら、なぜ、最初に断らなかったのか」
これが、教会での「一般的な反応」であり、>>329さんの発言はそれを裏付けています。
>入信資格は受けた以上は「自分に合うとか合わないとか」というものではないと考えます。
「自分に合うとか合わないとかではない」のだとしたら、何なのでしょうか？
その続きがぜひお聞きしたいですよ。
>全国の教会すべてがそうだとは思いません。181さんの（教会の）場合は、そのような対応だったということです
何かネガティブな証言があるたびに、「それはお前のところだけだ！」という
反論が必ず来るようなのですが、私も、すべての教会やすべての人たちがそうだとまでは言いません。
ここでは、「そういう事例があった」ということと、「そういう事態が起こりえる」という２点において、
コンセンサスが取れれば良しとします。
しかしながら、「相手の希望を考慮しているはずだ」と言いながら、>>329に説明されている
状況では、相手の希望がまったく考慮されないのが、なんだかオカシイですけどね。
>当たり前といえば当たり前ではないでしょうか？
当たり前といえば当たり前です。
>入神資格拝受の際に、きっちりその辺を話し合うべきだったのと思いますし、
>教育の場で、疑問をぶつけたら良かったのではないですか？
>入信資格は受けた以上は「自分に合うとか合わないとか」というものではないと考えます。
離脱を申し出た際にも、何人もの人からそのように言われました。
「いったん請願したのを中途でやめるべきではない。」
「やめるぐらいなら、なぜ、最初に断らなかったのか」
これが、教会での「一般的な反応」であり、>>329さんの発言はそれを裏付けています。
>入信資格は受けた以上は「自分に合うとか合わないとか」というものではないと考えます。
「自分に合うとか合わないとかではない」のだとしたら、何なのでしょうか？
その続きがぜひお聞きしたいですよ。
>全国の教会すべてがそうだとは思いません。181さんの（教会の）場合は、そのような対応だったということです
何かネガティブな証言があるたびに、「それはお前のところだけだ！」という
反論が必ず来るようなのですが、私も、すべての教会やすべての人たちがそうだとまでは言いません。
ここでは、「そういう事例があった」ということと、「そういう事態が起こりえる」という２点において、
コンセンサスが取れれば良しとします。
しかしながら、「相手の希望を考慮しているはずだ」と言いながら、>>329に説明されている
状況では、相手の希望がまったく考慮されないのが、なんだかオカシイですけどね。
>>330
私が戒名当番をしない云々は、補足的な話です。
私が戒名当番をしない云々は、補足的な話です。
>教育の場で、疑問をぶつけたら良かったのではないですか？
その言葉も、いろんな人が言うんですよね。
ここの書き込みにも以前から頻繁に見られる反論です。
しかし、私の実感からすると、これほど空虚に聞こえる言葉はありませんね。
疑問を投げかけたところで、正面から対峙してくれるような人物を見たことがないです。
むりやり捕まえて疑問を投げかけても、言い逃れみたいな答弁で逃げるだけです。
私の感想を言うならば、
佼成会では、言い訳と言い逃れの術ばっかり教えているんじゃないかと。
それしか教えていないんじゃないかと。
だから、あそこに居ても、言い訳と言い逃れの達人になるだけだな、と。
そう思いますね。
そもそも、「なぜ然るべきところで質問をしないんだ？」という反応自体が、
それは問題を直視する姿勢ではないですしねー。
その言葉も、いろんな人が言うんですよね。
ここの書き込みにも以前から頻繁に見られる反論です。
しかし、私の実感からすると、これほど空虚に聞こえる言葉はありませんね。
疑問を投げかけたところで、正面から対峙してくれるような人物を見たことがないです。
むりやり捕まえて疑問を投げかけても、言い逃れみたいな答弁で逃げるだけです。
私の感想を言うならば、
佼成会では、言い訳と言い逃れの術ばっかり教えているんじゃないかと。
それしか教えていないんじゃないかと。
だから、あそこに居ても、言い訳と言い逃れの達人になるだけだな、と。
そう思いますね。
そもそも、「なぜ然るべきところで質問をしないんだ？」という反応自体が、
それは問題を直視する姿勢ではないですしねー。
334 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 14:12:49 ID:qXCY7CZ3
181さん、一般的な反応かどうかは知りませんが、私一人の発言で
裏づけを取られてもねｗ
私は常々感じているのですが、立正佼成会というところは、教義や儀式儀礼の
中枢となる部分においては揺るがないものがありますが、それ以外の部分では
非常にファジーなところがあると思うんです。
特に教会の現場においては、そのとき、対相手によって、場面や状況で変化することも
あるし、同じ場面であっても、人によって、説き方や求められるものが違ってきます。
181さんは布教師としても学びもされ、入神資格も頂いたわけですから、ある程度は
立正佼成会としての、「入神」という資格にたいする考えも解ったうえでの、発言だと
思ってみてきました。
裏づけを取られてもねｗ
私は常々感じているのですが、立正佼成会というところは、教義や儀式儀礼の
中枢となる部分においては揺るがないものがありますが、それ以外の部分では
非常にファジーなところがあると思うんです。
特に教会の現場においては、そのとき、対相手によって、場面や状況で変化することも
あるし、同じ場面であっても、人によって、説き方や求められるものが違ってきます。
181さんは布教師としても学びもされ、入神資格も頂いたわけですから、ある程度は
立正佼成会としての、「入神」という資格にたいする考えも解ったうえでの、発言だと
思ってみてきました。
335 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 14:13:39 ID:qXCY7CZ3
＞疑問を投げかけたところで、正面から対峙してくれるような人物を見たことがないです
自分の思うような回答や態度で接してもらえると期待してるんですかｗ
私だって、まじめに話してきたんですが、言い訳とか言い逃れとか言われては
どうしようもないですね。
１８１さんの言葉使いを見ていると、決め付けや思い込みで縛られていませんか。
戒名当番を下ろしてもらえなかったのは、単に181さんの教会内で、あなたの気持ちを
受け入れようとする姿勢がなかったということではなく、考えは解らなくもないが、
お役を通して、１８１さんの信仰的成長とか、入神の何たるかを自らつかんでほしいという
周りの願いもあったんではないんでしょうか。
なんていうと、また、佼成会で良く使う手口だ、言い逃れだというのかなｗ
自分の思うような回答や態度で接してもらえると期待してるんですかｗ
私だって、まじめに話してきたんですが、言い訳とか言い逃れとか言われては
どうしようもないですね。
１８１さんの言葉使いを見ていると、決め付けや思い込みで縛られていませんか。
戒名当番を下ろしてもらえなかったのは、単に181さんの教会内で、あなたの気持ちを
受け入れようとする姿勢がなかったということではなく、考えは解らなくもないが、
お役を通して、１８１さんの信仰的成長とか、入神の何たるかを自らつかんでほしいという
周りの願いもあったんではないんでしょうか。
なんていうと、また、佼成会で良く使う手口だ、言い逃れだというのかなｗ
336 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 14:20:43 ID:qXCY7CZ3
>>331
>「そういう事例があった」ということと、「そういう事態が起こりえる」という２点において、
コンセンサスが取れれば良しとします
同じような発言が二度目ですが、以後、合意してほしいだけなら、
ご意見の最初に明記してください。
そうしたら、そのつもりで読みますから。
>「そういう事例があった」ということと、「そういう事態が起こりえる」という２点において、
コンセンサスが取れれば良しとします
同じような発言が二度目ですが、以後、合意してほしいだけなら、
ご意見の最初に明記してください。
そうしたら、そのつもりで読みますから。
>>334さん
>私一人の発言で裏づけを取られてもねｗ
たった一人の発言でも、「一人の発言」なりの裏づけにはなるのです。
それを希釈しようとしても無駄です。
>私は常々感じているのですが、立正佼成会というところは、教義や儀式儀礼の
中枢となる部分においては揺るがないものがありますが、それ以外の部分では
非常にファジーなところがあると思うんです
それはそのとおりですが、だ か ら な ん な の で す か ？
>181さんは布教師としても学びもされ、入神資格も頂いたわけですから、ある程度は
>立正佼成会としての、「入神」という資格にたいする考えも解ったうえでの、発言だと
>思ってみてきました。
この場合の「解った」というのはどういうことを指しているんでしょうか？
「理解している」という意味ならば、確かに一通りの理解をしていますよ。
しかし、その中身と実態に「解せない」ことが沢山あります。
>自分の思うような回答や態度で接してもらえると期待してるんですかｗ
自分の理解と想像を超えた答えを期待していますが、ほぼ予想通りの反応と回答しか得られず、打算と諦めで対応するしかない。
というべきだったでしょうかね。
>なんていうと、また、佼成会で良く使う手口だ、言い逃れだというのかなｗ
「手口」というほどの意識すらありませんよね。それはわかってますよ。
>同じような発言が二度目ですが、以後、合意してほしいだけなら、
なぜそこで「合意して欲しいだけ」という読み方をするのか理解できません。
話を進める上での最低限のコンセンサスを確認しているだけなのに。
>私一人の発言で裏づけを取られてもねｗ
たった一人の発言でも、「一人の発言」なりの裏づけにはなるのです。
それを希釈しようとしても無駄です。
>私は常々感じているのですが、立正佼成会というところは、教義や儀式儀礼の
中枢となる部分においては揺るがないものがありますが、それ以外の部分では
非常にファジーなところがあると思うんです
それはそのとおりですが、だ か ら な ん な の で す か ？
>181さんは布教師としても学びもされ、入神資格も頂いたわけですから、ある程度は
>立正佼成会としての、「入神」という資格にたいする考えも解ったうえでの、発言だと
>思ってみてきました。
この場合の「解った」というのはどういうことを指しているんでしょうか？
「理解している」という意味ならば、確かに一通りの理解をしていますよ。
しかし、その中身と実態に「解せない」ことが沢山あります。
>自分の思うような回答や態度で接してもらえると期待してるんですかｗ
自分の理解と想像を超えた答えを期待していますが、ほぼ予想通りの反応と回答しか得られず、打算と諦めで対応するしかない。
というべきだったでしょうかね。
>なんていうと、また、佼成会で良く使う手口だ、言い逃れだというのかなｗ
「手口」というほどの意識すらありませんよね。それはわかってますよ。
>同じような発言が二度目ですが、以後、合意してほしいだけなら、
なぜそこで「合意して欲しいだけ」という読み方をするのか理解できません。
話を進める上での最低限のコンセンサスを確認しているだけなのに。
338 ：方南町食堂：2008/03/18(火) 19:54:14 ID:UMKX5y17
181＝チト長文すぎる。（丁寧で真摯でいいけど）
引用がなければ半分で済む。やっぱ１０行が限度だわな。
ここでの対話の面白さは「寸鉄人を射る」の妙味。
引用がなければ半分で済む。やっぱ１０行が限度だわな。
ここでの対話の面白さは「寸鉄人を射る」の妙味。
339 ：神も仏も名無しさん：2008/03/18(火) 20:04:52 ID:zNOStvCp
181さんは、 佼成会の廻りの人に、自分の疑問を提示したが、誰も納得出来る
答えを出してはくれなかった。」らしいですが、それは違うのではないですか？
つまり、自分の考えている事と同じ答えが返ってこなければ納得できない
性格ではないですか？それだと誰に聞いても同じですよ。
もしそうだとしたら、自分の理解と想像を超えた答えが返ってきた時、結局
納得できないはずですよ。（縁起観でいけば、自分が納得出来ない返事は
ないことになっていますがね）
それよりも。「自分の廻りの 立正佼成会の人は理論レベルにおいて勉強不足
」と断言した方がわかりやすいと思いますがね。
答えを出してはくれなかった。」らしいですが、それは違うのではないですか？
つまり、自分の考えている事と同じ答えが返ってこなければ納得できない
性格ではないですか？それだと誰に聞いても同じですよ。
もしそうだとしたら、自分の理解と想像を超えた答えが返ってきた時、結局
納得できないはずですよ。（縁起観でいけば、自分が納得出来ない返事は
ないことになっていますがね）
それよりも。「自分の廻りの 立正佼成会の人は理論レベルにおいて勉強不足
」と断言した方がわかりやすいと思いますがね。
340 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 04:28:24 ID:hhDv8uvf
無宗教な俺がいろいろ宗教スレ見てきた。
立正佼成会のスレは特徴があって、
1.会員が立正佼成会の批判をしてる。
2.会員の中には、変な人もいい人もいると
あっけらかんと認めている。
3.でも基本的に会員は立正佼成会が好き。
こんな印象を受けた。
仕事上いろんな組織と触れ合ってきた。
僭越ながら俺の経験上、好きだから故に自分の組織を
批判が出来るところは、長く続く。
2chでいうところの、
オマエモナー（ ´ー`）
ってトコをよく理解していると思う。
ちなみに仏教の教義云々は知識が無いので
わからないけどさ。
立正佼成会のスレは特徴があって、
1.会員が立正佼成会の批判をしてる。
2.会員の中には、変な人もいい人もいると
あっけらかんと認めている。
3.でも基本的に会員は立正佼成会が好き。
こんな印象を受けた。
仕事上いろんな組織と触れ合ってきた。
僭越ながら俺の経験上、好きだから故に自分の組織を
批判が出来るところは、長く続く。
2chでいうところの、
オマエモナー（ ´ー`）
ってトコをよく理解していると思う。
ちなみに仏教の教義云々は知識が無いので
わからないけどさ。
チベットの仏教徒が迫害されているのですが、
立正佼成会さんは何か声明をだしていますか？
立正佼成会さんは何か声明をだしていますか？
>>339
というか、やりとりに一貫性が無いんですよね。
べつに矛盾のない答えや、言葉の上での納得を要求しているわけではないんですよ。、
本気で対峙している人には、その人の一貫した態度が見えてくるものなんですよね。
言葉の上でどう答えるかなんて、本当はたいした意味なんかなく、やりとりを通して見ててくる
その人の「姿勢」こそが、「相手に応える」ということなんだと思うんですよ
私が今まで体験した「やりとり」は、
まず、相手は「こう言えば黙るだろう」というようなありきたりの雛型で応えてくる。
それに対して反論をすると相手が怒り出す。と、まあ、この程度のものです。
>縁起観でいけば、自分が納得出来ない返事は
> ないことになっていますがね）
出た。佼成会ではそう教えてますよね。 ｴ ｾ 縁起観。
> それよりも。「自分の廻りの 立正佼成会の人は理論レベルにおいて勉強不足
> 」と断言した方がわかりやすいと思いますがね。
「理論」で充足できる問題だと思ってるんですね？
というか、やりとりに一貫性が無いんですよね。
べつに矛盾のない答えや、言葉の上での納得を要求しているわけではないんですよ。、
本気で対峙している人には、その人の一貫した態度が見えてくるものなんですよね。
言葉の上でどう答えるかなんて、本当はたいした意味なんかなく、やりとりを通して見ててくる
その人の「姿勢」こそが、「相手に応える」ということなんだと思うんですよ
私が今まで体験した「やりとり」は、
まず、相手は「こう言えば黙るだろう」というようなありきたりの雛型で応えてくる。
それに対して反論をすると相手が怒り出す。と、まあ、この程度のものです。
>縁起観でいけば、自分が納得出来ない返事は
> ないことになっていますがね）
出た。佼成会ではそう教えてますよね。 ｴ ｾ 縁起観。
> それよりも。「自分の廻りの 立正佼成会の人は理論レベルにおいて勉強不足
> 」と断言した方がわかりやすいと思いますがね。
「理論」で充足できる問題だと思ってるんですね？
なるべく一般化した形で、組織論、構造論を展開したかったんですが、
そっちへのレスポンスがあまり得られず、私の個人的な境遇や姿勢に対してばかり反応が返ってくる、
というのがここ数日の状態です。
これも、実際の教会においても実によく出会うやりとりでして。。。。やっぱりな、という感じです。
組織論や構造批判を嫌う体質が、佼成会には非常に強くあるな、と思います。
組織的な批判や理想論が語られると必ず、それを「信仰的な受け止め方の問題」に摩り替えよう
とする横槍が入ってきます。
たしかに、仏教本来は、組織化に全く不向きなので、組織論もありません。
が、佼成会は実際に存在する組織であるので、組織論が必要です。
私の個人的な境遇に関心を寄せてくださるのは結構ですし、
出来る限り真摯にお答えしますが、
構造論には構造論として、ちゃんと対峙してほしいです。
そっちへのレスポンスがあまり得られず、私の個人的な境遇や姿勢に対してばかり反応が返ってくる、
というのがここ数日の状態です。
これも、実際の教会においても実によく出会うやりとりでして。。。。やっぱりな、という感じです。
組織論や構造批判を嫌う体質が、佼成会には非常に強くあるな、と思います。
組織的な批判や理想論が語られると必ず、それを「信仰的な受け止め方の問題」に摩り替えよう
とする横槍が入ってきます。
たしかに、仏教本来は、組織化に全く不向きなので、組織論もありません。
が、佼成会は実際に存在する組織であるので、組織論が必要です。
私の個人的な境遇に関心を寄せてくださるのは結構ですし、
出来る限り真摯にお答えしますが、
構造論には構造論として、ちゃんと対峙してほしいです。
344 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 12:56:04 ID:01mQdaDE
全部読めんけど、本会も精神の当事者多いんで自殺しやすい人は集まるよね
そこで方便＝暴言言うと逆効果というか自殺のスイッチが入るんだよ。
これ精神科で話したらどうかね。多分当たってると思うんだが。
そこで方便＝暴言言うと逆効果というか自殺のスイッチが入るんだよ。
これ精神科で話したらどうかね。多分当たってると思うんだが。
345 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 14:50:41 ID:EqoV05Sl
若狭教会大飯支部の執拗な勧誘のせいで一和氏が自殺したそうですね。 南無阿弥陀仏
346 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 15:22:33 ID:uGL37Abu
新聞記事ないと信じない
347 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 15:49:06 ID:F2WnwbsP
>私の個人的な境遇や姿勢に対してばかり反応が返ってくる
組織論だの構造論だの難しそうな言葉並べていますが、
181さん自身で出してくる話が入神者の自殺とあなたが戒名当番をやめたこと
ですね。
そこから先に組織や構造という括りで何を言いたいのかがわかんないんですよ。
組織論や構造批判を嫌う体質というよりも、信仰が元に集まっている集団なんですから
信仰的な受け止め方になるのは仕方のないこと、当たり前だとは思いませんか？
横槍とか摩り替えようとかいう下心を持ってるわけではないんですよ。
まして、教会活動の現場では、なおさらです。
＞やりとりに一貫性が無いんですよね。
問題提起は181さんがしているだけであって、他の者が新しいネタを振っていませんよ。
ｴ ｾ 縁起観。と言い切るならば、あなたの受け止めている縁起観をぜひ聞いてみたい。
ちなみに私は>>339ではありません。
組織論だの構造論だの難しそうな言葉並べていますが、
181さん自身で出してくる話が入神者の自殺とあなたが戒名当番をやめたこと
ですね。
そこから先に組織や構造という括りで何を言いたいのかがわかんないんですよ。
組織論や構造批判を嫌う体質というよりも、信仰が元に集まっている集団なんですから
信仰的な受け止め方になるのは仕方のないこと、当たり前だとは思いませんか？
横槍とか摩り替えようとかいう下心を持ってるわけではないんですよ。
まして、教会活動の現場では、なおさらです。
＞やりとりに一貫性が無いんですよね。
問題提起は181さんがしているだけであって、他の者が新しいネタを振っていませんよ。
ｴ ｾ 縁起観。と言い切るならば、あなたの受け止めている縁起観をぜひ聞いてみたい。
ちなみに私は>>339ではありません。
348 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 15:50:24 ID:F2WnwbsP
相手にわかるように話すというのも大事じゃないですか？
>>347
> そこから先に組織や構造という括りで何を言いたいのかがわかんないんですよ。
そうですね。まだ最後まで話してないんですよ。
> 組織論や構造批判を嫌う体質というよりも、信仰が元に集まっている集団なんですから
> 信仰的な受け止め方になるのは仕方のないこと、当たり前だとは思いませんか？
まー、流れとしては行き易いのは確かですが、
両者を混同しないように注意したほうが良いかな、と思います。
> 横槍とか摩り替えようとかいう下心を持ってるわけではないんですよ。
んー、それはいかがですかね。
別に貴方がどうというつもりはないですが、「それは貴方の問題です！」とキメてしまえば
構造批判がうやむやになる、という意図が見える場面は、多々ありますよ？
エセ縁起観については、いずれまた。
> そこから先に組織や構造という括りで何を言いたいのかがわかんないんですよ。
そうですね。まだ最後まで話してないんですよ。
> 組織論や構造批判を嫌う体質というよりも、信仰が元に集まっている集団なんですから
> 信仰的な受け止め方になるのは仕方のないこと、当たり前だとは思いませんか？
まー、流れとしては行き易いのは確かですが、
両者を混同しないように注意したほうが良いかな、と思います。
> 横槍とか摩り替えようとかいう下心を持ってるわけではないんですよ。
んー、それはいかがですかね。
別に貴方がどうというつもりはないですが、「それは貴方の問題です！」とキメてしまえば
構造批判がうやむやになる、という意図が見える場面は、多々ありますよ？
エセ縁起観については、いずれまた。
350 ：319：2008/03/19(水) 22:53:25 ID:JAcKCAxo
181さんへ
339です。混同されないように319ととりあえずしました。
>組織論や構造批判を嫌う体質が、佼成会には非常に強くあるな、と思います。
>組織的な批判や理想論が語られると必ず、それを「信仰的な受け止め方の問題」に摩り替えよう
>とする横槍が入ってきます。
>たしかに、仏教本来は、組織化に全く不向きなので、組織論もありません。
>が、佼成会は実際に存在する組織であるので、組織論が必要です。
これが181さんの主張の主な点でしょうかね。
それで、その嫌われる貴方の主張する組織の問題指摘や構造批判というのは、
よく実社会で論議される組織論や構造論と何か格別違うところありますか？
貴方の 立正佼成会への主張する組織論の中には「少なくとも教会長以上の
（これは専任している人達という意味ですが）人達は徹底した無私」という
概念は入っていますか？
339です。混同されないように319ととりあえずしました。
>組織論や構造批判を嫌う体質が、佼成会には非常に強くあるな、と思います。
>組織的な批判や理想論が語られると必ず、それを「信仰的な受け止め方の問題」に摩り替えよう
>とする横槍が入ってきます。
>たしかに、仏教本来は、組織化に全く不向きなので、組織論もありません。
>が、佼成会は実際に存在する組織であるので、組織論が必要です。
これが181さんの主張の主な点でしょうかね。
それで、その嫌われる貴方の主張する組織の問題指摘や構造批判というのは、
よく実社会で論議される組織論や構造論と何か格別違うところありますか？
貴方の 立正佼成会への主張する組織論の中には「少なくとも教会長以上の
（これは専任している人達という意味ですが）人達は徹底した無私」という
概念は入っていますか？
351 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 05:14:36 ID:dQEjjuaW
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
病を持ちながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
病を持ちながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
352 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 10:33:34 ID:0H3EDkGQ
近畿で犯罪に巻き込まれ逆に信者に恫喝され、行かなくなると
友人の葬儀の連絡が無く、悲しい思いをした人いましたが、
彼が精神的に非常な大変な思いを抱えていた、死にそうなくらい。
こういうことですか。組織化された上部と未組織の下部の連絡の問題ですよね
彼は未だ精神的被害で仕事出来ないんですよ。
友人の葬儀の連絡が無く、悲しい思いをした人いましたが、
彼が精神的に非常な大変な思いを抱えていた、死にそうなくらい。
こういうことですか。組織化された上部と未組織の下部の連絡の問題ですよね
彼は未だ精神的被害で仕事出来ないんですよ。
353 ：181：2008/03/20(木) 10:46:44 ID:tgXy4f3Z
>>350
>貴方の 立正佼成会への主張する組織論の中には「少なくとも教会長以上の
（これは専任している人達という意味ですが）人達は徹底した無私」という
概念は入っていますか？
「徹底した無私」って何のことですか？
教会長以上の誰かに「あなたは無私ですか？」って訊いたら
多分大笑いされますよ？
お答えになっているかわかりませんが、たとえば、
「教会長以上の役職は給料を取っているからそれなりの責任がある」
とか、そういう問題の切り口には、私はまったく関心がありません。
350さんの質問と懸念はおそらく、「何者かが責任を問われるのか？」というところに
あるのではないかと想像しますが、私は別に誰かの「責任」を問いたいワケじゃないですよ。
私が問題にしているのは個人の責任ではなく、構造的な欠陥です。
>貴方の 立正佼成会への主張する組織論の中には「少なくとも教会長以上の
（これは専任している人達という意味ですが）人達は徹底した無私」という
概念は入っていますか？
「徹底した無私」って何のことですか？
教会長以上の誰かに「あなたは無私ですか？」って訊いたら
多分大笑いされますよ？
お答えになっているかわかりませんが、たとえば、
「教会長以上の役職は給料を取っているからそれなりの責任がある」
とか、そういう問題の切り口には、私はまったく関心がありません。
350さんの質問と懸念はおそらく、「何者かが責任を問われるのか？」というところに
あるのではないかと想像しますが、私は別に誰かの「責任」を問いたいワケじゃないですよ。
私が問題にしているのは個人の責任ではなく、構造的な欠陥です。
354 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 13:22:33 ID:ZPXFJpKI
もしかして、「無私」の意味がわかってないのか？１８１は。
で、早いところ、問題にしている構造的な欠陥とやらを具体的に述べてくださいよ。
で、早いところ、問題にしている構造的な欠陥とやらを具体的に述べてくださいよ。
355 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 13:42:27 ID:ZPXFJpKI
念のために聞いておこう。
181さんは「無私」とは、どういうことだと思っているのか？
お互いの理解した内容を確認していかないと、どうも行き違いがあるようだからｗ
181さんは「無私」とは、どういうことだと思っているのか？
お互いの理解した内容を確認していかないと、どうも行き違いがあるようだからｗ
356 ：319：2008/03/20(木) 20:41:24 ID:29bE6HY0
>>353
長く書くのが面倒でポイントだけ、はしょって書いたのですが、やはり
分からないものですね。
私も、やはり354-355さんと同じように、貴方のまわりの今回の自殺という
事を基調とする 立正佼成会の構造的な欠陥を具体的に聞きたいですね。
いくつか、想像できますが、認識が誤っていると申し訳ないので、
それと、これは完全に論理の話となると思いますが「エセ縁起論の指摘」
についても、急ぎませんが宜しく。
長く書くのが面倒でポイントだけ、はしょって書いたのですが、やはり
分からないものですね。
私も、やはり354-355さんと同じように、貴方のまわりの今回の自殺という
事を基調とする 立正佼成会の構造的な欠陥を具体的に聞きたいですね。
いくつか、想像できますが、認識が誤っていると申し訳ないので、
それと、これは完全に論理の話となると思いますが「エセ縁起論の指摘」
についても、急ぎませんが宜しく。
そういえば、私の職場責任者は以前「患者は汚い」と、朝礼で言いました。
伝染性の病気が流行っていた時期とはいえ、あまりにも無慈悲な発言です。
責任者の教育は、そのまま命令的なものになります。
そんな精神の持ち主が何故？病院で働いているのか？
患者さんが哀れです。
危険な池田教学犠牲者の発言。
それに従う工作員。
マトモな宗教ではありません。
「比較的 義務に忠実な利己主義者」
これがカルト組織＝６６６の正体。
人間の限界ですね。
やはり。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
残念！
伝染性の病気が流行っていた時期とはいえ、あまりにも無慈悲な発言です。
責任者の教育は、そのまま命令的なものになります。
そんな精神の持ち主が何故？病院で働いているのか？
患者さんが哀れです。
危険な池田教学犠牲者の発言。
それに従う工作員。
マトモな宗教ではありません。
「比較的 義務に忠実な利己主義者」
これがカルト組織＝６６６の正体。
人間の限界ですね。
やはり。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
残念！
サンガは組織だろ
>>355
> 念のために聞いておこう。
> 181さんは「無私」とは、どういうことだと思っているのか？
それは逆です。
貴方が>>350なのかどうかはわかりませんが、
>>350で使われている「無私」が
どういう定義で使っているのかが説明されるべきです。
私が>>350の書き込みの真意を理解するためにはそれが必要であり、
そのためには、私が「無私」をどう理解しているかは、問題にならないからです。
> 念のために聞いておこう。
> 181さんは「無私」とは、どういうことだと思っているのか？
それは逆です。
貴方が>>350なのかどうかはわかりませんが、
>>350で使われている「無私」が
どういう定義で使っているのかが説明されるべきです。
私が>>350の書き込みの真意を理解するためにはそれが必要であり、
そのためには、私が「無私」をどう理解しているかは、問題にならないからです。
ちなみにですが、
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%CC%B5%BB%E4
む‐し【無私】
［名・形動］私的な感情にとらわれたり、利害の計算をしたりしないこと。私心がないこと。また。そのさま。「―な（の）態度で裁定する」「公平―」
むし【無私】
⇒こうへい【公平】
むし【無私】
◇無私の｜selfless; disinterested 公平無私の判定 a fair and disinterested judgment
だそうです。
これを踏まえても、>>350の
「少なくとも教会長以上の
（これは専任している人達という意味ですが）人達は徹底した無私」
という記述は、何をを示そうとしているのか、さっぱりわかりません。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%CC%B5%BB%E4
む‐し【無私】
［名・形動］私的な感情にとらわれたり、利害の計算をしたりしないこと。私心がないこと。また。そのさま。「―な（の）態度で裁定する」「公平―」
むし【無私】
⇒こうへい【公平】
むし【無私】
◇無私の｜selfless; disinterested 公平無私の判定 a fair and disinterested judgment
だそうです。
これを踏まえても、>>350の
「少なくとも教会長以上の
（これは専任している人達という意味ですが）人達は徹底した無私」
という記述は、何をを示そうとしているのか、さっぱりわかりません。
推測
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して私的な感情にとらわれたりしない」
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して利害の計算をしない」
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して私心がない」
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して公平である」
まー、いずれにしても、なんだかなあ。。。。
貴方はそう信じたいのかもしれないけど。。。。って感じかな。
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して私的な感情にとらわれたりしない」
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して利害の計算をしない」
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して私心がない」
「少なくとも教会長以上の人達は徹底して公平である」
まー、いずれにしても、なんだかなあ。。。。
貴方はそう信じたいのかもしれないけど。。。。って感じかな。
362 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 15:12:32 ID:Ea/yU8A8
在家教団など「傷の舐め合い」に過ぎん。生き甲斐は職業に求めよ。
363 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 15:26:55 ID:8x5BLvlY
181さんは、特有の論法で、立正佼成会の組織と構造を検証したいのでしょうが、
このやり取りを現実の教会でやったら、おばちゃんたちは引くだろうねｗ
自分の感じていることや考えはほとんど出さずに相手からそれを引き出そうとする。
言い方は悪いけれど、「若い人は頭がいいから、理屈で納得しないとダメんだろうけれど、
実際にいろいろぶつかって修行して、体験して自分で掴んで見なさい」なんて
おばちゃんたちに言われそうだｗ
「無私」という言葉を、わざわざ辞書で引っ張り出さなくても、大抵の人は一般的な使われ方は
知っている。
ちなみに自分は>>350ではないので。
このやり取りを現実の教会でやったら、おばちゃんたちは引くだろうねｗ
自分の感じていることや考えはほとんど出さずに相手からそれを引き出そうとする。
言い方は悪いけれど、「若い人は頭がいいから、理屈で納得しないとダメんだろうけれど、
実際にいろいろぶつかって修行して、体験して自分で掴んで見なさい」なんて
おばちゃんたちに言われそうだｗ
「無私」という言葉を、わざわざ辞書で引っ張り出さなくても、大抵の人は一般的な使われ方は
知っている。
ちなみに自分は>>350ではないので。
>>363
> このやり取りを現実の教会でやったら、おばちゃんたちは引くだろうねｗ
いやその、「このやりかた」に該当するような何かを、私はまだ何もやってないんですよ。
構造批判を書く書くといいつつ、本質的なところに踏み込んでませんから。
で、なぜいっこうに書けないのかというと、
やっぱり、何かを書くということは、相手に理解されたいという目的のために書くわけですが、
それがどの程度達成できるのか。自分の情報力や論述力ももちろんですが、
どんな相手にそれを論じるのか、というのも重要な要素なわけでして、
枝葉にあたる問答をここで数回繰り返しているわけですが、そのやりとりからすると、ここの人たちには、
全 く 理 解 さ れ な い ん じ ゃ な い か という暗雲たる思いが筆を遅くしているのです。
> 言い方は悪いけれど、「若い人は頭がいいから、理屈で納得しないとダメんだろうけれど、
> 実際にいろいろぶつかって修行して、体験して自分で掴んで見なさい」なんて
> おばちゃんたちに言われそうだｗ
まさにそのとおりですよ。
その台詞はもう何回聞いただろうか。
> 「無私」という言葉を、わざわざ辞書で引っ張り出さなくても、大抵の人は一般的な使われ方は
> 知っている。
私もそう思ってましたがね・・。
> このやり取りを現実の教会でやったら、おばちゃんたちは引くだろうねｗ
いやその、「このやりかた」に該当するような何かを、私はまだ何もやってないんですよ。
構造批判を書く書くといいつつ、本質的なところに踏み込んでませんから。
で、なぜいっこうに書けないのかというと、
やっぱり、何かを書くということは、相手に理解されたいという目的のために書くわけですが、
それがどの程度達成できるのか。自分の情報力や論述力ももちろんですが、
どんな相手にそれを論じるのか、というのも重要な要素なわけでして、
枝葉にあたる問答をここで数回繰り返しているわけですが、そのやりとりからすると、ここの人たちには、
全 く 理 解 さ れ な い ん じ ゃ な い か という暗雲たる思いが筆を遅くしているのです。
> 言い方は悪いけれど、「若い人は頭がいいから、理屈で納得しないとダメんだろうけれど、
> 実際にいろいろぶつかって修行して、体験して自分で掴んで見なさい」なんて
> おばちゃんたちに言われそうだｗ
まさにそのとおりですよ。
その台詞はもう何回聞いただろうか。
> 「無私」という言葉を、わざわざ辞書で引っ張り出さなくても、大抵の人は一般的な使われ方は
> 知っている。
私もそう思ってましたがね・・。
>>326の続きを書きます。
>「入神者になることによって、奪われるものがある」
ある人が佼成会の縁に触れ、入会をし、修行を重ね、とうとう入神者にまで「上り詰め」たとします。
昔よりも甘くなったとは言われますが、そこへ辿り着くまでの彼（彼女）の努力と代償たるや、並大抵のものではないでしょう。
なぜ、彼（彼女）は、そこまでするのか。
信仰活動に入り込む切欠
１．自分の気持ちをわかってくれた。
２．絶望的な状況に、安心を与えてくれた。
３．相手（人々）の雰囲気がよく、仲間に入りたかった。
４．このままではあなたの人生ダメだといわれた。
などなどが思いつきますが、、、
>>313の「入神者の類型」として、
②いったんは入神をしたが、今は熱が冷めて仕方がなくその立場を受け入れている人。
がある程度居ることは前述しましたが、この方々の場合は、切欠となる信仰体験と、
その後の活動の中身にギャップがあり、モチベーションを維持できないでいるのだろうと思うのです。
「 こ ん な は ず じ ゃ な か っ た ・ ・ ・ 。 」
>「入神者になることによって、奪われるものがある」
ある人が佼成会の縁に触れ、入会をし、修行を重ね、とうとう入神者にまで「上り詰め」たとします。
昔よりも甘くなったとは言われますが、そこへ辿り着くまでの彼（彼女）の努力と代償たるや、並大抵のものではないでしょう。
なぜ、彼（彼女）は、そこまでするのか。
信仰活動に入り込む切欠
１．自分の気持ちをわかってくれた。
２．絶望的な状況に、安心を与えてくれた。
３．相手（人々）の雰囲気がよく、仲間に入りたかった。
４．このままではあなたの人生ダメだといわれた。
などなどが思いつきますが、、、
>>313の「入神者の類型」として、
②いったんは入神をしたが、今は熱が冷めて仕方がなくその立場を受け入れている人。
がある程度居ることは前述しましたが、この方々の場合は、切欠となる信仰体験と、
その後の活動の中身にギャップがあり、モチベーションを維持できないでいるのだろうと思うのです。
「 こ ん な は ず じ ゃ な か っ た ・ ・ ・ 。 」
366 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 16:45:28 ID:Ea/yU8A8
「いじめ」を無くす活動をしていただきたいと思います。
367 ：神も仏も名無しさん：2008/03/21(金) 16:57:53 ID:8x5BLvlY
＞枝葉にあたる問答をここで数回繰り返しているわけですが、そのやりとりからすると、ここの人たちには、
＞全 く 理 解 さ れ な い ん じ ゃ な い か という暗雲たる思いが筆を遅くしているのです。
ずい分高い境地にいるんだねｗ
自分が枝葉のことしか語ってないんだから、あたりまえだろｗ
＞全 く 理 解 さ れ な い ん じ ゃ な い か という暗雲たる思いが筆を遅くしているのです。
ずい分高い境地にいるんだねｗ
自分が枝葉のことしか語ってないんだから、あたりまえだろｗ
>>367
> ずい分高い境地にいるんだねｗ
いや別に私のほうが高い境地だなんて言ってないし。
ただ、発想の基点があまりにも違いすぎるなと思うんですよ。
> 自分が枝葉のことしか語ってないんだから、あたりまえだろｗ
まあそうなんですが、
結果的に、枝葉のやりとりのほうが、
佼成会員と思わしき方々の佼成会員らしさってものを、上手く引き出せているなあ・・・。
とも思うんですよね。
> ずい分高い境地にいるんだねｗ
いや別に私のほうが高い境地だなんて言ってないし。
ただ、発想の基点があまりにも違いすぎるなと思うんですよ。
> 自分が枝葉のことしか語ってないんだから、あたりまえだろｗ
まあそうなんですが、
結果的に、枝葉のやりとりのほうが、
佼成会員と思わしき方々の佼成会員らしさってものを、上手く引き出せているなあ・・・。
とも思うんですよね。
369 ：319：2008/03/21(金) 18:45:03 ID:jaaHeGp5
今日の181さんの内容を見ますと、先だってみた神楽を想いだしました。
それはひょっとこがお囃子ののって踊ると身体から稲の苗がでてきて
それをひょっとこが植えて、収穫するという一種の豊年踊りなのですが
これは自己完結型なのです。（もっともひょっとこをそこの共同体全体
とみる事もできますが、）誰の助けもいらないのです。
もしかしたら181さんも、そのような人かもしれません。
全体の話の流れの時のは、全体の話を、部分の話の時には部分の話を」と
メリハリをつけませんか、お互い様に、
後、入神者の自殺という事と、 立正佼成会の組織、構造の問題という
貴方が最初に提起した問題になるべく近い線で進みませんか？
それはひょっとこがお囃子ののって踊ると身体から稲の苗がでてきて
それをひょっとこが植えて、収穫するという一種の豊年踊りなのですが
これは自己完結型なのです。（もっともひょっとこをそこの共同体全体
とみる事もできますが、）誰の助けもいらないのです。
もしかしたら181さんも、そのような人かもしれません。
全体の話の流れの時のは、全体の話を、部分の話の時には部分の話を」と
メリハリをつけませんか、お互い様に、
後、入神者の自殺という事と、 立正佼成会の組織、構造の問題という
貴方が最初に提起した問題になるべく近い線で進みませんか？
371 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 11:44:34 ID:7ZePGTTB
入神を英語で表現するとどういう語になるんですか？
372 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 19:49:25 ID:LSHKyGdY
http://shizu.0000.jp/cult/index2.html
カルトは沢山いる。
カルトは沢山いる。
373 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 00:08:46 ID:xKb5g6s7
今日、両親が立正佼成会の人たちと先祖供養をするので来て欲しいと言われ
行きました。
私は両親がいろんな宗教に入っては辞めを繰り返したため、宗教アレルギーなのですが
他人の先祖なのに、心をこめてお経を唱えてもらったことに感動し、お経がこころに
染み渡っていく感覚がしました
仏壇のろうそくが、時々激しく燃え上がってたのも不思議でした
不謹慎だったかもしれませんが、同じ仏教だからいいかなと思い、
チベットの人々のためにも祈りました
今後、毛布を送る等のボランティアだったら参加したいと思いました
行きました。
私は両親がいろんな宗教に入っては辞めを繰り返したため、宗教アレルギーなのですが
他人の先祖なのに、心をこめてお経を唱えてもらったことに感動し、お経がこころに
染み渡っていく感覚がしました
仏壇のろうそくが、時々激しく燃え上がってたのも不思議でした
不謹慎だったかもしれませんが、同じ仏教だからいいかなと思い、
チベットの人々のためにも祈りました
今後、毛布を送る等のボランティアだったら参加したいと思いました
374 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 18:51:00 ID:5yYKvFvR
375 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 22:14:02 ID:LDcH5l42
＞今後、毛布を送る等のボランティアだったら参加したいと思いました
そうですね～。悪質カルトは慈善事業するからね。あなたのような人を騙すために。
そうですね～。悪質カルトは慈善事業するからね。あなたのような人を騙すために。
じゃあ、慈善事業だけに参加していれば問題ないんじゃないの？（笑
しかし、日本の仏教徒のチベットへの無関心はどういうことなんだろう？
しかし、日本の仏教徒のチベットへの無関心はどういうことなんだろう？
377 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 23:09:10 ID:NcrqrvcE
慈善事業とか、先祖供養とか、良いところだけを見ていれば幸せだよね。
本人は。
本人は。
378 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 14:19:20 ID:LPZ96bjO
佛教が解っていないド素人の集まり＝立正佼成会
379 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 19:15:58 ID:AZW5GmVd
１８１氏はどうした？
380 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 19:21:01 ID:AZW5GmVd
382 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 20:12:57 ID:AZW5GmVd
だから、学の中身がちがうんだってばｗ
383 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 23:29:42 ID:wRf7ATeF
頼んでもねえのに佼成新聞とかポストにいれんな。
明日電話で文句言お、もちろん非通知で。
明日電話で文句言お、もちろん非通知で。
384 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 11:34:58 ID:cNFlktXL
なんだかんだ言ってても、つまるところ枝葉についてしか語れなかった１８１ｗ
問題意識はあったんだろうが、構造だの組織だのと語れるほど立正佼成会がわかっていなかった。
問題意識はあったんだろうが、構造だの組織だのと語れるほど立正佼成会がわかっていなかった。
385 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 11:48:12 ID:q+g07Sah
とりあえず今のところ学校は宗教色薄いからいいや
大聖堂の食堂もうまいし、勧誘してこないし周りに会員もいないし
ただ周りのセンスのない建物を何とかして欲しい
大聖堂の食堂もうまいし、勧誘してこないし周りに会員もいないし
ただ周りのセンスのない建物を何とかして欲しい
386 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 12:37:37 ID:Ec0dadx4
本会は過去に大小の法難を受けてきたでしょ
それに対し上層部は逃げの方便を教えてきたでしょ
信者にとって必死な､下手すれば会が解散しかねん状態と認識したでしょ
ところが普通の､会の言う 頭いい人 の質問はそういうの意図してない
だた普通に質問しただけなんではないか。。
それに対し上層部は逃げの方便を教えてきたでしょ
信者にとって必死な､下手すれば会が解散しかねん状態と認識したでしょ
ところが普通の､会の言う 頭いい人 の質問はそういうの意図してない
だた普通に質問しただけなんではないか。。
387 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 13:30:40 ID:UoknaJwj
＞頼んでもねえのに佼成新聞とかポストにいれんな。
勧誘しないと何か言われるのでしょう。可哀相な方々ですね。
勧誘しないと何か言われるのでしょう。可哀相な方々ですね。
388 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 14:42:29 ID:gW5aPmiO
若狭教会の陰湿な勧誘のせいで、おおい町の一和氏は自殺したそうですね・・・。 南無阿弥陀仏
389 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 10:56:09 ID:o5QjDVKv
実相を見るんだ（笑
女は子供を産む機能をそなえている。
それが女らしさ。
諸法無我により枝葉はそこから無数に生じてくる。
実相を苦だと考えると、一切がみな苦になってしまうよ。
つまるところは自分。頼るものは法華経。それが佼成会クオリティ…だろうか？
女は子供を産む機能をそなえている。
それが女らしさ。
諸法無我により枝葉はそこから無数に生じてくる。
実相を苦だと考えると、一切がみな苦になってしまうよ。
つまるところは自分。頼るものは法華経。それが佼成会クオリティ…だろうか？
391 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 14:39:04 ID:o5QjDVKv
>実相を苦だと考えると、一切がみな苦になってしまうよ。
では聞こう。
実相とはなんですか？
一切皆苦という教えもあるではないですかｗ
では聞こう。
実相とはなんですか？
一切皆苦という教えもあるではないですかｗ
392 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 15:15:52 ID:8kZqQJ4v
若狭教会のアホどもが呆け面下げて、若狭教会のせいで自殺した一和氏の自宅を訪問してご供養してやがった。おおい町に二度と来るな。呆け。
ん？実相とは…なんだっけ？三部経の後ろの用語辞典を見てくれ！（笑
１０巻本の内容がかなり古いんだけど、教祖の書いたものだから、教義の解釈は
あれによるべきだと思うけどねえ。要諦とか、勝手な解釈を加えている気がして腑に落ちない。
開祖さんって実に前向きな人だよね。異教徒でバチカン公会議に招かれて、パウロの
となりに座ったなんてのも前代未聞だと思うけど、それでも、私も凡夫の一人だ、さあ、
みんな一緒に前進しよう！って雰囲気がそこかしこにあふれていて、さすがカリスマ。
一緒に前を向いて進んでいると思っていたのだけれど、こんどは向き合うのか…
なんとなくしっくりこない…orz
１０巻本の内容がかなり古いんだけど、教祖の書いたものだから、教義の解釈は
あれによるべきだと思うけどねえ。要諦とか、勝手な解釈を加えている気がして腑に落ちない。
開祖さんって実に前向きな人だよね。異教徒でバチカン公会議に招かれて、パウロの
となりに座ったなんてのも前代未聞だと思うけど、それでも、私も凡夫の一人だ、さあ、
みんな一緒に前進しよう！って雰囲気がそこかしこにあふれていて、さすがカリスマ。
一緒に前を向いて進んでいると思っていたのだけれど、こんどは向き合うのか…
なんとなくしっくりこない…orz
394 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 19:25:08 ID:vSwdgNIo
真如苑が１２,３億の仏像買ったってニュース出てたね。
まさか全国紙に載るとはさぞ良い宣伝になっただろうに。
というか佼成会のホームページリニューアルされててビックリした笑
青→緑を基調としたデザインに変わってた。
しかも会員数が１年ぶりに更新され
平成１９年末で確か１６６万世帯に減ってた。
平成１５,６には１９０～２００世帯はあったのに
随分と死んじゃったんだなぁ・・・
教会行ってもじいさんばあさんばっかだもんな首都圏だけど。
まさか全国紙に載るとはさぞ良い宣伝になっただろうに。
というか佼成会のホームページリニューアルされててビックリした笑
青→緑を基調としたデザインに変わってた。
しかも会員数が１年ぶりに更新され
平成１９年末で確か１６６万世帯に減ってた。
平成１５,６には１９０～２００世帯はあったのに
随分と死んじゃったんだなぁ・・・
教会行ってもじいさんばあさんばっかだもんな首都圏だけど。
395 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 19:38:46 ID:o5QjDVKv
用語辞典からですかｗｗ
要諦って、あれ、昔の研修教材が元になっているんだよね。
つまり、勝手な解釈ではなく、開祖の研修等が元になって編集されてたものだよｗ
要諦って、あれ、昔の研修教材が元になっているんだよね。
つまり、勝手な解釈ではなく、開祖の研修等が元になって編集されてたものだよｗ
396 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 19:52:48 ID:vSwdgNIo
＞＞392
若狭教会ってチョイチョイ出てくるけど
調べたら本当に実存するんだね。
しかも、あの「ちりとてちん」の若狭とは驚きだ。
＞＞393
＞＞異教徒でバチカン公会議に招かれて、パウロの
＞＞となりに座ったなんてのも前代未聞だと思うけど
私も始めバチカンとの関係を聞いたときは凄いと思った。
正直、客観的に自分の信じている教えを評価されて
「自分の信仰は間違ってない」「佼成会は正しい」
と信じる様な感覚に陥った。
何かと「仏教徒初」「異教徒初」としてを強調し
しかも「さも宗教協力の主人公」の様な話の印象を受けるけど
別にＰＬ教団や他の教団も参加しているし
佼成会だけがバチカンに呼ばれた訳じゃない
佼○会とバチカンの関係は対等ではない。
佼○会は決して宗教協力の主役ではない。
宗教協力の波は１９１０年代からは確実にあったこと。
そう知ったとき何かが自分の中で崩れた。
真如苑の仏像もこれと同じ効果を信者にもたらすだろう。
創価の世界１００何ヶ国に信者がいるとか芸能人が多いとかと何ら変わらん。
若狭教会ってチョイチョイ出てくるけど
調べたら本当に実存するんだね。
しかも、あの「ちりとてちん」の若狭とは驚きだ。
＞＞393
＞＞異教徒でバチカン公会議に招かれて、パウロの
＞＞となりに座ったなんてのも前代未聞だと思うけど
私も始めバチカンとの関係を聞いたときは凄いと思った。
正直、客観的に自分の信じている教えを評価されて
「自分の信仰は間違ってない」「佼成会は正しい」
と信じる様な感覚に陥った。
何かと「仏教徒初」「異教徒初」としてを強調し
しかも「さも宗教協力の主人公」の様な話の印象を受けるけど
別にＰＬ教団や他の教団も参加しているし
佼成会だけがバチカンに呼ばれた訳じゃない
佼○会とバチカンの関係は対等ではない。
佼○会は決して宗教協力の主役ではない。
宗教協力の波は１９１０年代からは確実にあったこと。
そう知ったとき何かが自分の中で崩れた。
真如苑の仏像もこれと同じ効果を信者にもたらすだろう。
創価の世界１００何ヶ国に信者がいるとか芸能人が多いとかと何ら変わらん。
>>395
開祖の書いた新釈法華三部経や新しい解釈を適当に切り貼りして見出しをつけたりした
俗悪本だと思うけどねえ。読んだの？
オリジナルを読まないであれ嫁って心理が全くわからない、と言うより僭越な斟酌をしている
と思う。あれも方便なんだから、時間軸の過去の一点で書いたものが古いのは当たり前。
さかしらに開祖よりも未熟な者が内容をいじってしまっては、書物の命が消えてしまう。
新釈を読めばすぐにわかるけれど、開祖はいたるところで多くの引用をいれたりしている。
科学者のことも詩人のこともあるけれど。全体にとてもわかりやすい。
開祖は法華経を芸術だと言っているけれど、開祖自身の書いた新釈は道を究めよう、
究めさせたい、という熱意が伝わってくる、一種の文芸作品でもある。
>>396
バチカンに呼ばれた理由は教義とかじゃない。平和を希求するそれ自体の価値を、キリスト教
の総本山が、邪教と考えても不思議でない極東の一新興宗教に対して見出したことを
指しているわけ。新宗連まとめたのも開祖だし。にしても創価を引き合いに出すなんて…（笑
あなたが会員でないのはすぐにわかる。仏像なんか、はっきり言ってどうでもいい、
というか、もちろん有難いものではあるけれど、そういうならすべての仏像がありがたい、
となるわけだ。一相一味だから、色なんて金色だろうが黒だろうがお構いなし。なんなら、
木目調でもよし。金をかけたの、そう、よかったねえってのが会員一般の反応だろう。
開祖の書いた新釈法華三部経や新しい解釈を適当に切り貼りして見出しをつけたりした
俗悪本だと思うけどねえ。読んだの？
オリジナルを読まないであれ嫁って心理が全くわからない、と言うより僭越な斟酌をしている
と思う。あれも方便なんだから、時間軸の過去の一点で書いたものが古いのは当たり前。
さかしらに開祖よりも未熟な者が内容をいじってしまっては、書物の命が消えてしまう。
新釈を読めばすぐにわかるけれど、開祖はいたるところで多くの引用をいれたりしている。
科学者のことも詩人のこともあるけれど。全体にとてもわかりやすい。
開祖は法華経を芸術だと言っているけれど、開祖自身の書いた新釈は道を究めよう、
究めさせたい、という熱意が伝わってくる、一種の文芸作品でもある。
>>396
バチカンに呼ばれた理由は教義とかじゃない。平和を希求するそれ自体の価値を、キリスト教
の総本山が、邪教と考えても不思議でない極東の一新興宗教に対して見出したことを
指しているわけ。新宗連まとめたのも開祖だし。にしても創価を引き合いに出すなんて…（笑
あなたが会員でないのはすぐにわかる。仏像なんか、はっきり言ってどうでもいい、
というか、もちろん有難いものではあるけれど、そういうならすべての仏像がありがたい、
となるわけだ。一相一味だから、色なんて金色だろうが黒だろうがお構いなし。なんなら、
木目調でもよし。金をかけたの、そう、よかったねえってのが会員一般の反応だろう。
398 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 01:57:38 ID:qpqTkoLj
＞＞バチカンに呼ばれた理由は教義とかじゃない。
当たり前でしょ？
バチカンの戦略にぶっちゃけ都合が良かったまでのこと。
バチカンが排他的姿勢を変えたのは佼○会の影響ではないよ？
宗教界の流れがそうだったまでのこと。
バチカンもいよいよ貫けなくなったのよ・・・一神教をさ。
そして不況だ何だ言っても経済大国日本の宗教、
カルト指定されて無く規模も２番目。
要は無難だったのさ戦略として協力する相手にね笑
あのね。あなたが佼成会の関係でローマに行った事あるか知らんけど
ローマに行けばわかるよ。
本当にわかる。
私はバチカン行けばローマ法王が目と鼻の先の特等席で
謁見出来る席に座れた人間です。
当たり前でしょ？
バチカンの戦略にぶっちゃけ都合が良かったまでのこと。
バチカンが排他的姿勢を変えたのは佼○会の影響ではないよ？
宗教界の流れがそうだったまでのこと。
バチカンもいよいよ貫けなくなったのよ・・・一神教をさ。
そして不況だ何だ言っても経済大国日本の宗教、
カルト指定されて無く規模も２番目。
要は無難だったのさ戦略として協力する相手にね笑
あのね。あなたが佼成会の関係でローマに行った事あるか知らんけど
ローマに行けばわかるよ。
本当にわかる。
私はバチカン行けばローマ法王が目と鼻の先の特等席で
謁見出来る席に座れた人間です。
399 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 01:59:21 ID:qpqTkoLj
＞＞あなたが会員でないのはすぐにわかる。
失礼ですね。私はこれでもお役者ですよ。
すぐにマイナスの評価が下だし創価を引き合いに出せば非会員ですか？
会員で無ければわからないこと
むしろ学林受けようとするぐらい妄信的だった事（辞退させて頂きましたけどね。）
会員お得意のさせて頂きます調で書いてあげましょうか？笑
会員にしかわからり得ないご質問に何でも答えてあげますよ。
何らな杉並本部の大聖堂のどこに何があるかレベルのこと答えてあげますよ。
私は、あくまで
会員がすばらしいことすれば佼成会のお陰と言う反面
犯罪者が出たら出たで佼成会も人の集まりだからと言い訳するような
盲信ぶりもどうかと思うよと言いたいだけ。
何もあなたのような会員ばかりではない。３,４代目の会員となるとね。
本部の職員の工作員だろあんた？笑
私が知り合った青年部・学生部の仲間の中には○ウジュとか除きいないねあんたみたいな妄信的な信者
失礼ですね。私はこれでもお役者ですよ。
すぐにマイナスの評価が下だし創価を引き合いに出せば非会員ですか？
会員で無ければわからないこと
むしろ学林受けようとするぐらい妄信的だった事（辞退させて頂きましたけどね。）
会員お得意のさせて頂きます調で書いてあげましょうか？笑
会員にしかわからり得ないご質問に何でも答えてあげますよ。
何らな杉並本部の大聖堂のどこに何があるかレベルのこと答えてあげますよ。
私は、あくまで
会員がすばらしいことすれば佼成会のお陰と言う反面
犯罪者が出たら出たで佼成会も人の集まりだからと言い訳するような
盲信ぶりもどうかと思うよと言いたいだけ。
何もあなたのような会員ばかりではない。３,４代目の会員となるとね。
本部の職員の工作員だろあんた？笑
私が知り合った青年部・学生部の仲間の中には○ウジュとか除きいないねあんたみたいな妄信的な信者
400 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 02:11:07 ID:qpqTkoLj
＞＞新宗連まとめたのも開祖だし。
もちろんすばらしいと思う。
ましてや俺に何万人何百万人という人を魅了するだけの力は１００％無いし。
教義と信仰が違う他教団のトップや信者を取り込むなんて偉業出来ないよ。
だ け ど ね
会員にとっては大きな偉業も
社会にとっては何ともない出来事なんだよ。
＞＞仏像なんてはっきり言ってどうでもいい、
＞＞というか、もちろん有難いものではあるけれど、
＞＞そういうならすべての仏像がありがたい
そういうならって・・・
ありがたいじゃないか当然
先達の芸術品として誰かからの愛を受けていた品として
＞＞金をかけたの、そう、よかったねえってのが会員一般の反応だろう。
他教団が買った仏像だからそういうんだよ。
結局さぁ宗教協力いって夢はすばらしいんだけど
他教団の批判ばっかじゃん実情はさ。
あんたも会員ならわかると思うけど、新釈読んでも何げに他宗教批判
（求めるなら何ページか出典出してやるよ。腐るほどあるけどね。
例えば極楽浄土を謳うなんてどうのこうのとかばっかよ新釈笑）
殆どの会員も実は宗教協力なんていう大それた精神なんて持ってないだろ？
何かに付け創価嫌いな奴ばっかじゃん。もちろん私も好きじゃないけどね。
もちろんすばらしいと思う。
ましてや俺に何万人何百万人という人を魅了するだけの力は１００％無いし。
教義と信仰が違う他教団のトップや信者を取り込むなんて偉業出来ないよ。
だ け ど ね
会員にとっては大きな偉業も
社会にとっては何ともない出来事なんだよ。
＞＞仏像なんてはっきり言ってどうでもいい、
＞＞というか、もちろん有難いものではあるけれど、
＞＞そういうならすべての仏像がありがたい
そういうならって・・・
ありがたいじゃないか当然
先達の芸術品として誰かからの愛を受けていた品として
＞＞金をかけたの、そう、よかったねえってのが会員一般の反応だろう。
他教団が買った仏像だからそういうんだよ。
結局さぁ宗教協力いって夢はすばらしいんだけど
他教団の批判ばっかじゃん実情はさ。
あんたも会員ならわかると思うけど、新釈読んでも何げに他宗教批判
（求めるなら何ページか出典出してやるよ。腐るほどあるけどね。
例えば極楽浄土を謳うなんてどうのこうのとかばっかよ新釈笑）
殆どの会員も実は宗教協力なんていう大それた精神なんて持ってないだろ？
何かに付け創価嫌いな奴ばっかじゃん。もちろん私も好きじゃないけどね。
401 ：方南町食堂：2008/03/27(木) 09:45:57 ID:GX8xAu7j
おーい、文章が長いよ！
掲示板議論遊びの妙味は短文で人をうならす「寸鉄」の技だ。
１０行以上じゃなければ説得できないようじゃあ修行不足。
もっと腕を磨いて出直して来い！
掲示板議論遊びの妙味は短文で人をうならす「寸鉄」の技だ。
１０行以上じゃなければ説得できないようじゃあ修行不足。
もっと腕を磨いて出直して来い！
402 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 09:46:16 ID:O0rxdzeX
>>397
どなた様かは存じませんが、ずい分な言い方ですね。
「仏教の本義」は、もちろんご存知ですよねｗ
初版は昭和41年に発行されたものでかなり古いものですが、
開祖さまの信任も厚かった、教団内で一目置かれている天谷氏の編集で、
当時の教学研修用にまとめられたものです。
立正佼成会の研修テキストは現在でもそうですが、多くは開祖さまの書かれたもの、
説かれたものを、そのまままとめたものが多いのですが、本義もそのようにつくられています。
適当に切り貼りして見出しをつけたというのは、かなり失礼な発言になりますよ。
要諦は、それをかなりコンパクトにまとめられたものですね（コンパクトすぎるともいえますが）
＞オリジナルを読まないであれ嫁って
そんなことどなたが言ってるのでしょうか？
どなた様かは存じませんが、ずい分な言い方ですね。
「仏教の本義」は、もちろんご存知ですよねｗ
初版は昭和41年に発行されたものでかなり古いものですが、
開祖さまの信任も厚かった、教団内で一目置かれている天谷氏の編集で、
当時の教学研修用にまとめられたものです。
立正佼成会の研修テキストは現在でもそうですが、多くは開祖さまの書かれたもの、
説かれたものを、そのまままとめたものが多いのですが、本義もそのようにつくられています。
適当に切り貼りして見出しをつけたというのは、かなり失礼な発言になりますよ。
要諦は、それをかなりコンパクトにまとめられたものですね（コンパクトすぎるともいえますが）
＞オリジナルを読まないであれ嫁って
そんなことどなたが言ってるのでしょうか？
403 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 09:47:31 ID:O0rxdzeX
>>398
何で、佼○会と伏字にするのか意味が解りませんｗ
バチカンの特等席に座れたことがそんなに自慢ですかｗ
＞○ウジュとか除きいないねあんたみたいな妄信的な信者
なんとまあ、狭い人間関係ですねｗ
聖堂めぐりの解説ができる人なんて少ない数ではないと思いますよ。
○ウジュどころではない、深い信仰心と、教えや開祖さまへの帰依心教えの理解を
している人も沢山いると思いますがね。
○ウジュって、芳なのか光なのかｗ
会員あるいは信者としてのレベル自慢はどんなものでしょうねえ？ｗ
何で、佼○会と伏字にするのか意味が解りませんｗ
バチカンの特等席に座れたことがそんなに自慢ですかｗ
＞○ウジュとか除きいないねあんたみたいな妄信的な信者
なんとまあ、狭い人間関係ですねｗ
聖堂めぐりの解説ができる人なんて少ない数ではないと思いますよ。
○ウジュどころではない、深い信仰心と、教えや開祖さまへの帰依心教えの理解を
している人も沢山いると思いますがね。
○ウジュって、芳なのか光なのかｗ
会員あるいは信者としてのレベル自慢はどんなものでしょうねえ？ｗ
1.盛り上がるってのはなんにしろいいことだな（笑
2.
3.開祖さんは学会批判を堂々としているわけで、別に隠す必要はない。
4.時代考証も必要だね。開祖さんはいろいろな意味でのパイオニア。
5.世襲ってのはちょっとまずかったと思うけど、佼成会が変質しても、教えは残る、
6.と言う意味で、
7.三部経、新釈１０巻、新しい解釈、まあ本義なんかもそうだけど、よりどころとすべきは
8.庭野日敬の著作物。要諦は開祖さんのレビューを受けていないんで不可。
9.それだけのこと。
2.
3.開祖さんは学会批判を堂々としているわけで、別に隠す必要はない。
4.時代考証も必要だね。開祖さんはいろいろな意味でのパイオニア。
5.世襲ってのはちょっとまずかったと思うけど、佼成会が変質しても、教えは残る、
6.と言う意味で、
7.三部経、新釈１０巻、新しい解釈、まあ本義なんかもそうだけど、よりどころとすべきは
8.庭野日敬の著作物。要諦は開祖さんのレビューを受けていないんで不可。
9.それだけのこと。
405 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 12:24:25 ID:O0rxdzeX
>庭野日敬の著作物。要諦は開祖さんのレビューを受けていないんで不可
要諦に全くあたらしい、開祖さまが語られなかった記述がありますか？
どこをとっても、ご生前中のご著書、法話など開祖さまの残したものでまとめられていますよ。
亡くなられた後から出たからといっても、その評価は当たらない。
要諦に全くあたらしい、開祖さまが語られなかった記述がありますか？
どこをとっても、ご生前中のご著書、法話など開祖さまの残したものでまとめられていますよ。
亡くなられた後から出たからといっても、その評価は当たらない。
>>405
伝言ゲームの弊害ってのを知ってる？（笑
要諦の編纂者＞＝開祖さん
というスキームが成立しないかぎり、オリジナルのほうを重視すべきなのは基本。
で、当然ながらそのスキームは成立しないのでは？
まあ、信仰は個人的なものだから、要諦でわかればいいんじゃないの？切り貼りして
適当な見出しをつけたものから、オリジナルを読み取ることができるならたいしたものだ、
と思うね。
伝言ゲームの弊害ってのを知ってる？（笑
要諦の編纂者＞＝開祖さん
というスキームが成立しないかぎり、オリジナルのほうを重視すべきなのは基本。
で、当然ながらそのスキームは成立しないのでは？
まあ、信仰は個人的なものだから、要諦でわかればいいんじゃないの？切り貼りして
適当な見出しをつけたものから、オリジナルを読み取ることができるならたいしたものだ、
と思うね。
407 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 13:20:31 ID:O0rxdzeX
はいはい・・・
オリジナルを読み込んでいる貴方なら、解るかと思いましたが。
どうぞ、ご自論を大切にしてくださいｗ
私は要諦はそれなり、コンパクトにまとめてあると思うし、足りない部分は
貴方の言うところのオリジナルを読め！とも書いてある。
逆に、オリジナルを読み込んでいたら、「適当な」という発想は出ないと思うけれどねｗ
オリジナルを読み込んでいる貴方なら、解るかと思いましたが。
どうぞ、ご自論を大切にしてくださいｗ
私は要諦はそれなり、コンパクトにまとめてあると思うし、足りない部分は
貴方の言うところのオリジナルを読め！とも書いてある。
逆に、オリジナルを読み込んでいたら、「適当な」という発想は出ないと思うけれどねｗ
408 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 13:34:59 ID:O0rxdzeX
409 ：方南町食堂：2008/03/27(木) 13:50:45 ID:GX8xAu7j
410 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 15:14:55 ID:7Dbv80LH
脱会届
立正佼成会 庭野会長
本日付けで、私は立正佼成会を脱会します。
尚、引きとめ等の行為は行わないようお願いいたします。
もし、引きとめ行為があれば、警察、法機関への通報も躊躇しません。
所属教会（わからない場合は「不明」と書く）
住所（現住所を必ず明記）
氏名・印（フリガナも添えてください）
平成○年○月○日（郵送する日）
送付先は
〒166-8537 東京都杉並区和田2丁目11番1号
電話：03－3383－1111（代）
立正佼成会 庭野会長
本日付けで、私は立正佼成会を脱会します。
尚、引きとめ等の行為は行わないようお願いいたします。
もし、引きとめ行為があれば、警察、法機関への通報も躊躇しません。
所属教会（わからない場合は「不明」と書く）
住所（現住所を必ず明記）
氏名・印（フリガナも添えてください）
平成○年○月○日（郵送する日）
送付先は
〒166-8537 東京都杉並区和田2丁目11番1号
電話：03－3383－1111（代）
411 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 16:05:54 ID:7Dbv80LH
信教の自由として「特定の宗教を信仰するかしないかを自由に決める権利」が国家に保障されている。
412 ：神も仏も名無しさん：2008/03/27(木) 22:12:44 ID:6vzeZRlK
天谷さんの話題とはスゴイ話になってるな。
>>406は天谷さんを知っていての発言だとしたら別の意味でスゴイ！
教団内で教学研修を語るには、この人抜きでは語れない。
少なくとも
天谷さん>>>>406は確かなこと
>>406は天谷さんを知っていての発言だとしたら別の意味でスゴイ！
教団内で教学研修を語るには、この人抜きでは語れない。
少なくとも
天谷さん>>>>406は確かなこと
413 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/27(木) 23:13:30 ID:Q9PochDt
ども♪
久しぶりに覗いたら、中々？盛り上がってますな～♪
要諦とか新釈の話の枝葉で、伝言ゲームの例え話が出るのは、どんなモンだろ？
法華経も伝言ゲームの例え話でいけば、100%アウトだもんね；
久しぶりに覗いたら、中々？盛り上がってますな～♪
要諦とか新釈の話の枝葉で、伝言ゲームの例え話が出るのは、どんなモンだろ？
法華経も伝言ゲームの例え話でいけば、100%アウトだもんね；
414 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/03/27(木) 23:21:03 ID:Q9PochDt
ども；連投すんまへん；
芳・光ｼﾞｭの話が出てたんで、ついでに♪
芳の方は、ある意味？ただの専門学校だし、光の方は寮生に至っては、ただの育英寮生みたいなもんだと思うんだけどね～♪
盲信者だなんて…；
実像を見たら、ただのパンチの効いた兄ちゃん・姉ちゃんばかりだし…♪
芳・光ｼﾞｭの話が出てたんで、ついでに♪
芳の方は、ある意味？ただの専門学校だし、光の方は寮生に至っては、ただの育英寮生みたいなもんだと思うんだけどね～♪
盲信者だなんて…；
実像を見たら、ただのパンチの効いた兄ちゃん・姉ちゃんばかりだし…♪
>>412
私と天谷さんじゃなく、開祖さんと天谷さんの比較なわけだけど、すりかえないでくれ。
開祖さんはわかりやすく、とか、容易に読めるように、と言われているけれど、
ご自身はどうだっただろう。
そう考えて、なおかつ要諦を読むってほうがよっぽどスゴイ話（笑
私と天谷さんじゃなく、開祖さんと天谷さんの比較なわけだけど、すりかえないでくれ。
開祖さんはわかりやすく、とか、容易に読めるように、と言われているけれど、
ご自身はどうだっただろう。
そう考えて、なおかつ要諦を読むってほうがよっぽどスゴイ話（笑
416 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 13:10:43 ID:o9JEaMe9
１８１は名無しになったってわけかｗ
要諦など枝葉の話でなくｗ、構造と組織について語ってください。
要諦について、なぜそんなに、こだわって毛嫌いしているのかが理解できませんｗ
教会で、「もう少し教えを学びなさい」と、要諦でも薦められたのですかｗ
要諦など枝葉の話でなくｗ、構造と組織について語ってください。
要諦について、なぜそんなに、こだわって毛嫌いしているのかが理解できませんｗ
教会で、「もう少し教えを学びなさい」と、要諦でも薦められたのですかｗ
417 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 13:20:32 ID:sFZXAnkU
まあ 仏教が何たるものか カルトが何たるものか それを啓蒙していくことですね。
418 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 14:16:23 ID:wvp6yMXk
立正佼成会＝社会の塵の集まり
419 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 14:45:58 ID:o9JEaMe9
>>415
一連の書き込みをみて思うんだが、
仮にあなたの言うように要諦を×としよう。
すると、今までも現在も使われている、
教学研修用の冊子や教材テキストも×ということになってしまうのだが。
その点はどう考えていますか？
一連の書き込みをみて思うんだが、
仮にあなたの言うように要諦を×としよう。
すると、今までも現在も使われている、
教学研修用の冊子や教材テキストも×ということになってしまうのだが。
その点はどう考えていますか？
420 ：へへへ：2008/03/28(金) 14:48:20 ID:TIjTtLyx
先日のＮＨＫニュースで高島易の占い、祈祷行為で不安をあおって、信者から
高い祈祷料を搾取したということで特定商取引（不実の告知）に違反で
三か月業務停止の処分をうけたそうです。
宗教法人では初めての適用だそうですが。佼成会ではどうでしょうか。
商売がやりにくくなりませんか？
高い祈祷料を搾取したということで特定商取引（不実の告知）に違反で
三か月業務停止の処分をうけたそうです。
宗教法人では初めての適用だそうですが。佼成会ではどうでしょうか。
商売がやりにくくなりませんか？
421 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 16:17:42 ID:k39j1zFj
本会がもし圧力団体なら、その圧力は普通外部に行くものが個々の会員、信者に来る
そこが本会のおかしいところだ。身内の信者に圧力かけてどうする。
だから自殺しちゃうんだよ。
そこが本会のおかしいところだ。身内の信者に圧力かけてどうする。
だから自殺しちゃうんだよ。
422 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 16:30:18 ID:k39j1zFj
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%9B%A3%E4%BD%93%E4%B8%80%E8%A6%A7
このなかに本会は入らないのか
自殺に追い込むことで問題解決するなら自爆だな。
自爆団体であればこの中にはいらんな
このなかに本会は入らないのか
自殺に追い込むことで問題解決するなら自爆だな。
自爆団体であればこの中にはいらんな
423 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 16:54:57 ID:k39j1zFj
関係性を説く団体において集まる連中自体が関係構築能力が下手なので
上に聞いて、言われたらコウ言い返せと言うのが逃げの方便でしょ
せりふが解からんからお伺いを立て、教えてもらうんだよ。
だから追い詰められやすい。幹部が信者を追い詰めるのは赤子の手を捻るより、、
上に聞いて、言われたらコウ言い返せと言うのが逃げの方便でしょ
せりふが解からんからお伺いを立て、教えてもらうんだよ。
だから追い詰められやすい。幹部が信者を追い詰めるのは赤子の手を捻るより、、
424 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 17:18:11 ID:4Ic6U8y+
＞教学研修用の冊子や教材テキストも×ということになってしまうのだが。
先祖供養を仏教でしている時点で 仏教素人丸出しですよね。
先祖供養を仏教でしている時点で 仏教素人丸出しですよね。
425 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 17:21:11 ID:4Ic6U8y+
＞身内の信者に圧力かけてどうする。 だから自殺しちゃうんだよ。
祟り的な圧力をかけなければ運営できないのだからしょうがないでしょう。
祟り的な圧力をかけなければ運営できないのだからしょうがないでしょう。
426 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 17:24:07 ID:k39j1zFj
http://www.meisha.jp/blog/
ここで論じれないか
ここで論じれないか
427 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 17:40:23 ID:k39j1zFj
国家が人を殺すのと、ミニ国家の教会が自殺に追い込むのと
物凄く似ている。
物凄く似ている。
>>416
>181ってのは俺ではない
>>419
何を言っているかというと、我々の経典は法華三部経である。これは納得だろう。
オリジナルが日本語で書いてあるわけではないので、言ってみれば法華三部経は
翻訳本だ。当然、翻訳には巧拙があり、間違いもありうる。我々はしかし、翻訳者では
ないし、どうかかれていたかはポイントではない。我々の開祖さんが、この経典をどう
読んで、どう悟ったかこそが、我々のよりどころとするものだ。そうでないなら、既成仏教
でも、霊友会でもかまわないわけだ。佼成会会員は、庭野日敬が法華三部経で悟った
内容、そのものによって信仰しているわけ。本人が有難いことに解説してくれている、その
内容こそが我々の信仰の本質だ。だから、開祖さんの書いたものこそが我々の読むべき
もの。開祖さんが作成したテキストは、彼の意志が反映しているからOKと言えるわけ。
開祖さんの書いたものは経典と同じ価値のあるもの。違うのは、日本語で書いてあるので、
達意であることだ。かりに誤字があったら、それに何かの意味があるかもしれない、
とまで思うのが信仰だろう。我々は単に訓古をやっているわけではないから。
文章を取捨選択して並べるというのは、一見オリジナルと変わらないように思えるかも
しれない。取り説の類ならそれもよし。信仰の書はそうはいかない。コンテキストが
死んでしまう。行間を無視するこういうやり方は非常にまずい。
要諦の最後を見ると、三部経が1ページにまとめられている。これは便利、というのは
受験参考書と同じような認識だろう。時間がないのでお手軽な理解を目指すのが信仰か？
高弟がテキストを書くなら、三部経にはこうある、そして開祖さんはこういわれている、
でも私はこう思う、という内容でしかありえないだろう。それなら、巧拙はあっても開祖さんの
意志は伝わるだろう。
開祖さんは三部経を芸術だと言っているけれど、要諦は言ってみれば、モナリザをジグソー
パズルにして、いくつものピースを取り除いたようなもの。
抜書きノートだと言うのなら、信仰は個人のものだから、各人が自分の要諦を作るしか
ない。
とにかく、カリスマ亡き後、会の運営は誰でもかまわないけれど、開祖さんの教義を
正確に伝えるのがその本質的な役割。要諦は危険と思う。
>181ってのは俺ではない
>>419
何を言っているかというと、我々の経典は法華三部経である。これは納得だろう。
オリジナルが日本語で書いてあるわけではないので、言ってみれば法華三部経は
翻訳本だ。当然、翻訳には巧拙があり、間違いもありうる。我々はしかし、翻訳者では
ないし、どうかかれていたかはポイントではない。我々の開祖さんが、この経典をどう
読んで、どう悟ったかこそが、我々のよりどころとするものだ。そうでないなら、既成仏教
でも、霊友会でもかまわないわけだ。佼成会会員は、庭野日敬が法華三部経で悟った
内容、そのものによって信仰しているわけ。本人が有難いことに解説してくれている、その
内容こそが我々の信仰の本質だ。だから、開祖さんの書いたものこそが我々の読むべき
もの。開祖さんが作成したテキストは、彼の意志が反映しているからOKと言えるわけ。
開祖さんの書いたものは経典と同じ価値のあるもの。違うのは、日本語で書いてあるので、
達意であることだ。かりに誤字があったら、それに何かの意味があるかもしれない、
とまで思うのが信仰だろう。我々は単に訓古をやっているわけではないから。
文章を取捨選択して並べるというのは、一見オリジナルと変わらないように思えるかも
しれない。取り説の類ならそれもよし。信仰の書はそうはいかない。コンテキストが
死んでしまう。行間を無視するこういうやり方は非常にまずい。
要諦の最後を見ると、三部経が1ページにまとめられている。これは便利、というのは
受験参考書と同じような認識だろう。時間がないのでお手軽な理解を目指すのが信仰か？
高弟がテキストを書くなら、三部経にはこうある、そして開祖さんはこういわれている、
でも私はこう思う、という内容でしかありえないだろう。それなら、巧拙はあっても開祖さんの
意志は伝わるだろう。
開祖さんは三部経を芸術だと言っているけれど、要諦は言ってみれば、モナリザをジグソー
パズルにして、いくつものピースを取り除いたようなもの。
抜書きノートだと言うのなら、信仰は個人のものだから、各人が自分の要諦を作るしか
ない。
とにかく、カリスマ亡き後、会の運営は誰でもかまわないけれど、開祖さんの教義を
正確に伝えるのがその本質的な役割。要諦は危険と思う。
>>424
因果は時間を超越している、ということを認めれば、我々の因が先祖の果となることも
十分にありうること。先祖供養というのは、そこまで見越して考えている。
この因果の解釈は相対論とタメを張れる哲理。
開祖さんはすごい（笑
先祖供養なんて仏陀は言っていない、ってのはボンクラージュな坊主・学者のいうことで、
信仰者は信じるから、ある意味学者を凌駕できるわけだ。
因果は時間を超越している、ということを認めれば、我々の因が先祖の果となることも
十分にありうること。先祖供養というのは、そこまで見越して考えている。
この因果の解釈は相対論とタメを張れる哲理。
開祖さんはすごい（笑
先祖供養なんて仏陀は言っていない、ってのはボンクラージュな坊主・学者のいうことで、
信仰者は信じるから、ある意味学者を凌駕できるわけだ。
430 ：神も仏も名無しさん：2008/03/28(金) 22:01:30 ID:j+EXuzSy
えっ？こっちがヨーグルト作った妙光様？
それで？こっちが佼成会作った妙佼様？
違うか？こっちがイギリスからの帰国子女の妙光様？
ややこしや～あ、ややこしや～
以上なんちゃってなぎらでした
それで？こっちが佼成会作った妙佼様？
違うか？こっちがイギリスからの帰国子女の妙光様？
ややこしや～あ、ややこしや～
以上なんちゃってなぎらでした
431 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/03/28(金) 23:35:47 ID:wPrf7qPy
＞佼成会会員は、庭野日敬が法華三部経で悟った内容、そのものによって信仰しているわけ。
阿含教があって その数百年後に法華経。 その2000年後に 西田だか小谷だかが シルクロードの向こうで悟った内容か。
それを庭野が受け継いだ。
しかも、庭野が霊友会を信じた理由として「先祖供養で治ったから」てんだから 仏教無知間違い無しだなあ。
429の書き手が庭野本人だかどうかは知らんが
釈迦が言ったのは、供養しても何も変わらない、それよりも、今、自分の心を整えよ、ということ。
釈迦が言ったのは、死後があろうと無かろうと、何も変わらない、それよりも、今、自分の心を整えよ、ということ。
もちろん、何々したので治った、などという独断も、完全無視。 何故なら独断だから。というのが仏教なんだが
シルクロードの向こうで2000年後にはもうその残滓くらいしか残っていないのもしょうがないよね。
そんな仏教の真のすばらしさを 新興宗教信者の皆さんにも知ってもらいたいものだ。
阿含教があって その数百年後に法華経。 その2000年後に 西田だか小谷だかが シルクロードの向こうで悟った内容か。
それを庭野が受け継いだ。
しかも、庭野が霊友会を信じた理由として「先祖供養で治ったから」てんだから 仏教無知間違い無しだなあ。
429の書き手が庭野本人だかどうかは知らんが
釈迦が言ったのは、供養しても何も変わらない、それよりも、今、自分の心を整えよ、ということ。
釈迦が言ったのは、死後があろうと無かろうと、何も変わらない、それよりも、今、自分の心を整えよ、ということ。
もちろん、何々したので治った、などという独断も、完全無視。 何故なら独断だから。というのが仏教なんだが
シルクロードの向こうで2000年後にはもうその残滓くらいしか残っていないのもしょうがないよね。
そんな仏教の真のすばらしさを 新興宗教信者の皆さんにも知ってもらいたいものだ。
432 ：319：2008/03/28(金) 23:42:06 ID:IKZ6OPDo
>>429
貴方の言っていることは、信仰というカテゴリ－では正しいのかもしれない。
ただ、お互い様自戒しなければいかないのは、主観的な時間軸を広げていく
為には「今」はどうなのか？という事と、例えばある偉人が「地震が起る」
といって、実際地震が起きた時、その偉人が言ったから地震が起きたという
誤謬をしないようにする事が大事だと思う。
貴方の言っていることは、信仰というカテゴリ－では正しいのかもしれない。
ただ、お互い様自戒しなければいかないのは、主観的な時間軸を広げていく
為には「今」はどうなのか？という事と、例えばある偉人が「地震が起る」
といって、実際地震が起きた時、その偉人が言ったから地震が起きたという
誤謬をしないようにする事が大事だと思う。
433 ：319：2008/03/29(土) 00:21:59 ID:ia/EcqAS
434 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 00:24:12 ID:Hh4TAzE9
佼成出版社のブッダが贈る15のことば 智慧のことばを名曲にのせてを聞いて
見たよ～なんとオイラが考えていたアイディアに似ていたのにビックリ！！
世の中同じような考え方をしている人がいるんだな～＆また新たなアイディアが
気付きました。
フィールドマーケティングと言う手法とタイムマーケティングと言う手法を
新たに発見する事が出来ました。肝心の話の内容はと言うと・・・それは買
ってからのお楽しみに！ではでは！
見たよ～なんとオイラが考えていたアイディアに似ていたのにビックリ！！
世の中同じような考え方をしている人がいるんだな～＆また新たなアイディアが
気付きました。
フィールドマーケティングと言う手法とタイムマーケティングと言う手法を
新たに発見する事が出来ました。肝心の話の内容はと言うと・・・それは買
ってからのお楽しみに！ではでは！
435 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 02:11:28 ID:l63z9pYM
もちろん買いません。
436 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 06:55:58 ID:p4OgMfRc
>>399
えと？大聖堂だっけ？
前、遊びに行ったんだが、入口（ありゃ何階だ？）階段上がる途中に柱があったんだが？
なんだか、本数とかに意味があるらしいのだけど？教えてくれまいか？
そうそう！階段上がりきった所の三人の仏かなんかの絵も、よろしく。
他にも、聞きたい事があるのだが、いっぺんに答えられても、こっちが解らなくなるので、小出しにしとくが…。
えと？大聖堂だっけ？
前、遊びに行ったんだが、入口（ありゃ何階だ？）階段上がる途中に柱があったんだが？
なんだか、本数とかに意味があるらしいのだけど？教えてくれまいか？
そうそう！階段上がりきった所の三人の仏かなんかの絵も、よろしく。
他にも、聞きたい事があるのだが、いっぺんに答えられても、こっちが解らなくなるので、小出しにしとくが…。
437 ：方南町食堂：2008/03/29(土) 09:22:38 ID:+1HUY5/M
438 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 10:05:12 ID:Hh4TAzE9
>>437
Ｏｈ！なんてことだい！日本では座るのに正座しないといけないのかい！？
俺とした事が・・・っておち付かない？オチ付かない？俺のオチが付かないのか
それともヨーグルトがないから落ち付かないのか？オチ付かないってことは滑ったって事か？
ややこしや～あややこしや
座布団２枚いただき！胡坐ｗ
Ｏｈ！なんてことだい！日本では座るのに正座しないといけないのかい！？
俺とした事が・・・っておち付かない？オチ付かない？俺のオチが付かないのか
それともヨーグルトがないから落ち付かないのか？オチ付かないってことは滑ったって事か？
ややこしや～あややこしや
座布団２枚いただき！胡坐ｗ
>>432
あのう、超能力とかの話ではないんだよねえ。予知とか。
未来について言えるのは不確定。今のところの事実はこれだけ。
病気が直った、とかっていうのは信仰のきっかけではあるけれど、
それと真理ってのは別次元の話でしょう。
ご利益があったから信じます、というのは経済的な思考を導入した、原始的な宗教だな。
言ったから起こる、または起こりうる、というのを否定するのは諸法無我に反しないか？（笑
実はそれも、新釈三部経に開祖さんが例示されているんだけどねえ。
とうぜん、要諦なんかには書いてない。あ、読み取れるってのは別の話よ。一言で悟れる
という人なら要諦でもいいんだろうけれど、無学者は、まず、１０巻本を読まなきゃねえ。
要諦の編者は中途半端に説法を抽象化しようとしている。開祖さんの貴重な例示は
すべてオミット。事例が古かろうが、誤りが判明しようが、カリスマの言説をだなあ、
いくら謦咳に接したからと言って、勝手に切り貼りしていじくれるのか？！なんてね（笑
会長先生のお墨付きだってんなら、もう言うことはないけどね。
要諦については、新釈の例示を脚注小文字でもなんでもいいから、極力全てのせるべき。
テキストって講師が先生のまねごとをする小道具じゃなくて、信者にわからせるため
にあるってことを、編者は再考してほしいもんだ。あれでわかるのか？ほんとに。
あのう、超能力とかの話ではないんだよねえ。予知とか。
未来について言えるのは不確定。今のところの事実はこれだけ。
病気が直った、とかっていうのは信仰のきっかけではあるけれど、
それと真理ってのは別次元の話でしょう。
ご利益があったから信じます、というのは経済的な思考を導入した、原始的な宗教だな。
言ったから起こる、または起こりうる、というのを否定するのは諸法無我に反しないか？（笑
実はそれも、新釈三部経に開祖さんが例示されているんだけどねえ。
とうぜん、要諦なんかには書いてない。あ、読み取れるってのは別の話よ。一言で悟れる
という人なら要諦でもいいんだろうけれど、無学者は、まず、１０巻本を読まなきゃねえ。
要諦の編者は中途半端に説法を抽象化しようとしている。開祖さんの貴重な例示は
すべてオミット。事例が古かろうが、誤りが判明しようが、カリスマの言説をだなあ、
いくら謦咳に接したからと言って、勝手に切り貼りしていじくれるのか？！なんてね（笑
会長先生のお墨付きだってんなら、もう言うことはないけどね。
要諦については、新釈の例示を脚注小文字でもなんでもいいから、極力全てのせるべき。
テキストって講師が先生のまねごとをする小道具じゃなくて、信者にわからせるため
にあるってことを、編者は再考してほしいもんだ。あれでわかるのか？ほんとに。
440 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 13:44:44 ID:90r9J93t
>>428
415さん、それはどうも、１８１さんではなかったのですかｗ
>>368で「らしさ」という発言があったので、それに質問したところ、
>>390で、答えた人がいて、その後の発言の流れから、てっきりアナタだと思いましたｗ
もちろんIDも変わるから、特定は難しいでしょうが、人にはいろいろ癖があるからねぇ。
まあ、同じような癖の人も存在するから、本人が違うというのなら違うのでしょうｗ
415さん、それはどうも、１８１さんではなかったのですかｗ
>>368で「らしさ」という発言があったので、それに質問したところ、
>>390で、答えた人がいて、その後の発言の流れから、てっきりアナタだと思いましたｗ
もちろんIDも変わるから、特定は難しいでしょうが、人にはいろいろ癖があるからねぇ。
まあ、同じような癖の人も存在するから、本人が違うというのなら違うのでしょうｗ
441 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 13:52:04 ID:90r9J93t
>>428
＞開祖さんが作成したテキストは、彼の意志が反映しているからOKと言えるわけ。
今まで使われている研修教材･テキストが、開祖さまが直接作ったと思ってるの？
「意志が反映している」というのであれば、要諦を否定する理由がなくなるでしょｗ
それから、もう一度聞きます。
１．本義は読みましたか？
２．本義が刊行された時期と背景･理由を知っていますか？
以上３つにYESかNOで端的に答えてください。
＞開祖さんが作成したテキストは、彼の意志が反映しているからOKと言えるわけ。
今まで使われている研修教材･テキストが、開祖さまが直接作ったと思ってるの？
「意志が反映している」というのであれば、要諦を否定する理由がなくなるでしょｗ
それから、もう一度聞きます。
１．本義は読みましたか？
２．本義が刊行された時期と背景･理由を知っていますか？
以上３つにYESかNOで端的に答えてください。
442 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 13:58:25 ID:90r9J93t
>>441
そういう瑣末なことを言っているのではないわけなんだけど。
開祖さんが存命中にできたものしか、認められない、と言っているわけだ。
しかも本義は新釈完成まえに書いたもんでしょう。開祖さんが序を書いている
から、天谷さんの書いたものでもＯＫということなわけだ。
それに別に本義を否定してないでしょ。面白いのは新釈だけど。要諦が問題だ。
あ、ＹＥＳＮＯね（笑
１．はＹＥＳ２．はＮＯだね。
>>442
初学者でも初心の者でもお好きにどうぞ
言ってることは通じたみたいだから、いいんじゃないの？
そういう瑣末なことを言っているのではないわけなんだけど。
開祖さんが存命中にできたものしか、認められない、と言っているわけだ。
しかも本義は新釈完成まえに書いたもんでしょう。開祖さんが序を書いている
から、天谷さんの書いたものでもＯＫということなわけだ。
それに別に本義を否定してないでしょ。面白いのは新釈だけど。要諦が問題だ。
あ、ＹＥＳＮＯね（笑
１．はＹＥＳ２．はＮＯだね。
>>442
初学者でも初心の者でもお好きにどうぞ
言ってることは通じたみたいだから、いいんじゃないの？
444 ：神も仏も名無しさん：2008/03/29(土) 19:12:45 ID:90r9J93t
>>444
いいかげんが好きなんだねｗ
矛盾しているかどうかは、自分じゃわからないってのが道理だからね。
そうかもしれん（笑
まあ、冗談はさておき、どうして要諦を槍玉にあげたかというと、御法号の問題があるから。
新釈を読むと、開祖さんは、偉業を成し遂げた身でありながら、自分は凡夫であると下がり、
我々真の凡夫の所へ下られて、一緒に平和へ進んでいこう、と書かれている。
開祖さんは我々と同じ方向を向いているわけだ。一緒に歩く偉大な仲間なわけ。
開祖さんを尊敬崇拝することでは人後に落ちないと思ってはいるけれど、宝前で開祖さん
と向き合うのが、開祖さんのご意志なんだろうか。日蓮宗のように、日敬宗を作ろうとして
いないか？法華経を唯一のよりどころとせよ。とあるから、仏像の色はなんでもいいけれど、
開祖さんがご存命であったら、このまつりあげに賛成するのかねえ。
諸行無常とは言いながら、典礼しきたりの類は墨守するのに、たとえ方便とはいいじょう、
目に見える信仰の対象をころっと変えてしまっていいものかな。
いいかげんが好きなんだねｗ
矛盾しているかどうかは、自分じゃわからないってのが道理だからね。
そうかもしれん（笑
まあ、冗談はさておき、どうして要諦を槍玉にあげたかというと、御法号の問題があるから。
新釈を読むと、開祖さんは、偉業を成し遂げた身でありながら、自分は凡夫であると下がり、
我々真の凡夫の所へ下られて、一緒に平和へ進んでいこう、と書かれている。
開祖さんは我々と同じ方向を向いているわけだ。一緒に歩く偉大な仲間なわけ。
開祖さんを尊敬崇拝することでは人後に落ちないと思ってはいるけれど、宝前で開祖さん
と向き合うのが、開祖さんのご意志なんだろうか。日蓮宗のように、日敬宗を作ろうとして
いないか？法華経を唯一のよりどころとせよ。とあるから、仏像の色はなんでもいいけれど、
開祖さんがご存命であったら、このまつりあげに賛成するのかねえ。
諸行無常とは言いながら、典礼しきたりの類は墨守するのに、たとえ方便とはいいじょう、
目に見える信仰の対象をころっと変えてしまっていいものかな。
446 ：319：2008/03/30(日) 09:23:22 ID:UrvGVriO
>>428
私も超能力の話をした覚えはないのですけどね。
私の書いたのは信仰の原点を見いだす時に、おちいり易い誤謬について
書いたつもりですけどね。
でも、まあいいか。千差万別でいいわけだから。言葉の数だけ菩薩・仏が
おわしまます」と。
>>428
要諦を否定的のとらえ（同じ文でも本人の許可なく書いたり、発表するのは
問題ありという意味かな-考察ととらえれば問題ないと思うが）、開祖を尊敬
崇拝するあなたが、ご宝前においては開祖の法号と向き合う事が問題
ありとするならば、 立正佼成会のご宝前の姿はどういう形になるのかな？
これ蛇足だけど、法華経の成立は品によって違うらしいから、違う人々の書いた
行間を同じ手法で読むのはかなり困難と思うよ。
開祖の行間読みについて勉強するのも、お互い様、いいかもね。
これも蛇足だけど、行間読みと文底とどこが違うのだろう。
私も超能力の話をした覚えはないのですけどね。
私の書いたのは信仰の原点を見いだす時に、おちいり易い誤謬について
書いたつもりですけどね。
でも、まあいいか。千差万別でいいわけだから。言葉の数だけ菩薩・仏が
おわしまます」と。
>>428
要諦を否定的のとらえ（同じ文でも本人の許可なく書いたり、発表するのは
問題ありという意味かな-考察ととらえれば問題ないと思うが）、開祖を尊敬
崇拝するあなたが、ご宝前においては開祖の法号と向き合う事が問題
ありとするならば、 立正佼成会のご宝前の姿はどういう形になるのかな？
これ蛇足だけど、法華経の成立は品によって違うらしいから、違う人々の書いた
行間を同じ手法で読むのはかなり困難と思うよ。
開祖の行間読みについて勉強するのも、お互い様、いいかもね。
これも蛇足だけど、行間読みと文底とどこが違うのだろう。
>>446
あなたに意図を説明するのはとても難しいな（笑
たとえば、行間の話は開祖さんのお書きになったもの。要諦で引用されているもののことだよ。
我々のバイブルは原典である法華三部経と、その解釈を示した、新釈法華三部経。
説明の便宜のために作られたテキストは、開祖さんのレビューなしに作るべきではない、
というわけだ。新しい解釈、仏教のいのち、仏教の本義なんかはＯＫに決まっている。
大聖堂は巨大な御宝前と考えられるけれど、どうなっている？
仏様を撤去して、巨大な御法号にするのかね？あなたの教会はどうするんだろう？
題目三唱の鐘の打ち方まで細かく規定する典礼規則を持ちながら、一方で
信仰の根底を揺るがすような形式変更をしてもいいのか、という問題だ、としたらどう？
こう書いてきて気づいたんだけど、開祖さんが三部経に登場するわけでもない。現状では
私はそれが素晴らしいと思う、開祖さんは一介の高弟の立場に身を置かれている、
それが教団にとっては不満なのか？日敬宗を作りたいのか、やはり？
いっそのこと開祖さんは仏様が輪廻転生した、と言うほうがよほどすっきりするな。
我々の信仰は二重構造を持っている。開祖さんは始祖ではない。これは単なる事実で
あり、始祖は仏陀。開祖さんは、少なくとも表向き、始祖の椅子に座りたいとは思われ
なかったと思うけどねえ。
あなたに意図を説明するのはとても難しいな（笑
たとえば、行間の話は開祖さんのお書きになったもの。要諦で引用されているもののことだよ。
我々のバイブルは原典である法華三部経と、その解釈を示した、新釈法華三部経。
説明の便宜のために作られたテキストは、開祖さんのレビューなしに作るべきではない、
というわけだ。新しい解釈、仏教のいのち、仏教の本義なんかはＯＫに決まっている。
大聖堂は巨大な御宝前と考えられるけれど、どうなっている？
仏様を撤去して、巨大な御法号にするのかね？あなたの教会はどうするんだろう？
題目三唱の鐘の打ち方まで細かく規定する典礼規則を持ちながら、一方で
信仰の根底を揺るがすような形式変更をしてもいいのか、という問題だ、としたらどう？
こう書いてきて気づいたんだけど、開祖さんが三部経に登場するわけでもない。現状では
私はそれが素晴らしいと思う、開祖さんは一介の高弟の立場に身を置かれている、
それが教団にとっては不満なのか？日敬宗を作りたいのか、やはり？
いっそのこと開祖さんは仏様が輪廻転生した、と言うほうがよほどすっきりするな。
我々の信仰は二重構造を持っている。開祖さんは始祖ではない。これは単なる事実で
あり、始祖は仏陀。開祖さんは、少なくとも表向き、始祖の椅子に座りたいとは思われ
なかったと思うけどねえ。
支那の兵士がお坊さんに変装する前のスナップ。抱えているワインレッドの布切れは
チベットのお坊さんのころも。なんで、ああチベットのお坊さんは乱暴なの？と思ったら…
ttp://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm
ttp://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg
日本は平和だね…
チベットのお坊さんのころも。なんで、ああチベットのお坊さんは乱暴なの？と思ったら…
ttp://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm
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日本は平和だね…
449 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 13:50:51 ID:DHmsRPAk
親戚が立正佼成会
先日、仏壇をお参りに来たけど
小さい子供まで正座して手を合わせてた
これはこれで礼儀が身について良いんじゃないのかと思った
先日、仏壇をお参りに来たけど
小さい子供まで正座して手を合わせてた
これはこれで礼儀が身について良いんじゃないのかと思った
450 ：神も仏も名無しさん：2008/03/30(日) 13:53:16 ID:TW8WCiG7
319さんは慈雲台グループですよね？
ご法号には反対ではなかったですか？
ご法号には反対ではなかったですか？
451 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 10:40:53 ID:mqaQQkne
伝統仏教の僧侶にも「専門の宗教者なんて辞めて、在家仏教をやれば良いんですよ（°∀°）」と、ほざく失礼な支部長・・・
452 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 12:29:43 ID:+yPOR002
会の目的は会自体の維持にある。その範囲内で人を救う。
よって「会の維持に反する破壊的な質され方」をされると全力で排除しようとする。
あくまで主観で「彼は会に反する」と判断された場合にな。
その時の方便＝暴言に論理は無用。めちゃくちゃ言う。
で、基地外につきあいきれんと思われ離れてしまう。
よって「会の維持に反する破壊的な質され方」をされると全力で排除しようとする。
あくまで主観で「彼は会に反する」と判断された場合にな。
その時の方便＝暴言に論理は無用。めちゃくちゃ言う。
で、基地外につきあいきれんと思われ離れてしまう。
453 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 12:33:28 ID:+yPOR002
分りにくい障害、自閉とか躁鬱とかの信者が、口悪いおばさんに
「仕事も結婚もできないで将来親が死ねばどうするのか」
この手の配慮の無い事をきつく言えば死ぬ場合があると思う。
「仕事も結婚もできないで将来親が死ねばどうするのか」
この手の配慮の無い事をきつく言えば死ぬ場合があると思う。
454 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 13:02:53 ID:+yPOR002
愛国主義は、無頼漢たちの最後の避難所である
愛国心は悪党の最後の口実
愛国心は悪党の最後の砦
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑
国のためというのは悪党の最後の言い逃れである
愛国心とは悪党にとっての最後の逃げ場である.
愛国心とは悪党にとっての最後の逃げ場である
同様に、「方便は性悪婆あの最後の・・」だろ
愛国心は悪党の最後の口実
愛国心は悪党の最後の砦
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑
国のためというのは悪党の最後の言い逃れである
愛国心とは悪党にとっての最後の逃げ場である.
愛国心とは悪党にとっての最後の逃げ場である
同様に、「方便は性悪婆あの最後の・・」だろ
455 ：319：2008/03/31(月) 13:31:20 ID:Xi7oLoPO
>>450
私は慈雲台Ｇではありませんし、そのＧの内容も分かりません。
ご法号については反対でも、賛成でもありません。
宗教団体は、開祖とか始祖を尊敬のあまり、礼拝の対象と同様ににする事は別に
珍しい事でも何でもありません。よくあることです。
>>447
段落的にいきますよ。
①これは、解釈・感性の問題なのでおのおの差異があって当然。
議論にならず。
②私の質問は、あなたが崇拝している開祖のご法号をあなたは具体的にどう
扱うのかという事と、そこから出発して今のご宝前の形態はどう
あれば良いのか、例えば、ご法号はおかず今のままとかね。と言うこと
を聞いた訳です。
信仰の根底を揺るがす問題かどうかは、貴方のイメ－ジ。
この信仰の根底という言葉の中にあなたの基本があるわけだから、
当然といえば当然でしょうね。ただ根底を揺るがせたとしても、それは
おそらく貴方のせいではないし、逆でも貴方のせいではない、他の事に
よってでしょう。
③政治団体を作らない事と、一宗をたちあげない事は開祖の遺言みたいな
ものだから、しばらくはないでしょう。今後動きがでてくるとしたら
中興の祖みたいなのがでてくるか、トロイカ方式の現執行部が現状判断
ミスをやるとか、そんなところでしょう。
いづれにしても、今の 立正佼成会の動きはある程度組織論で説明はつく
けど、どうしても説明できない非合理（不合理ではない）な部分
がまだある。そこが信仰の部分でしょうな。
長文-私も方南さんにおこられるかな。
私は慈雲台Ｇではありませんし、そのＧの内容も分かりません。
ご法号については反対でも、賛成でもありません。
宗教団体は、開祖とか始祖を尊敬のあまり、礼拝の対象と同様ににする事は別に
珍しい事でも何でもありません。よくあることです。
>>447
段落的にいきますよ。
①これは、解釈・感性の問題なのでおのおの差異があって当然。
議論にならず。
②私の質問は、あなたが崇拝している開祖のご法号をあなたは具体的にどう
扱うのかという事と、そこから出発して今のご宝前の形態はどう
あれば良いのか、例えば、ご法号はおかず今のままとかね。と言うこと
を聞いた訳です。
信仰の根底を揺るがす問題かどうかは、貴方のイメ－ジ。
この信仰の根底という言葉の中にあなたの基本があるわけだから、
当然といえば当然でしょうね。ただ根底を揺るがせたとしても、それは
おそらく貴方のせいではないし、逆でも貴方のせいではない、他の事に
よってでしょう。
③政治団体を作らない事と、一宗をたちあげない事は開祖の遺言みたいな
ものだから、しばらくはないでしょう。今後動きがでてくるとしたら
中興の祖みたいなのがでてくるか、トロイカ方式の現執行部が現状判断
ミスをやるとか、そんなところでしょう。
いづれにしても、今の 立正佼成会の動きはある程度組織論で説明はつく
けど、どうしても説明できない非合理（不合理ではない）な部分
がまだある。そこが信仰の部分でしょうな。
長文-私も方南さんにおこられるかな。
456 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 13:43:19 ID:+yPOR002
やはり経典論と組織論は別に立てた方が見やすい。
経典なんか読んでない人もいるだろ。
経典なんか読んでない人もいるだろ。
457 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 14:08:21 ID:mqaQQkne
所詮、ド素人の集まり。宗教者気取りたいんなら仏教系大学で「宗教科教員免許」ぐらいは取得しろよ。
458 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 16:08:58 ID:f7/R+Xyk
伝統仏教もかなりあれだが ここほどではない。
459 ：慈雲台グループ：2008/03/31(月) 18:43:54 ID:U6S63CMp
合掌 日々ありがとうございます。
チベット仏教徒加護祈念ご供養は、各地のグループで厳修されています。
ご協力ありがとうございます。
さて、本グループ１０年来の誓願であった
「入会即ご本尊様の勧じょう」は成就しました。
現在の最大眼目は「ご本尊様のみによるご宝前の荘厳簡明化」です。
ご本尊様の中に諸天善神、ご先祖様、開祖様の魂が入っていますので、
あえてご宝前を煩雑にすることはありません。
ご指導よろしくお願い申し上げます。
チベット仏教徒加護祈念ご供養は、各地のグループで厳修されています。
ご協力ありがとうございます。
さて、本グループ１０年来の誓願であった
「入会即ご本尊様の勧じょう」は成就しました。
現在の最大眼目は「ご本尊様のみによるご宝前の荘厳簡明化」です。
ご本尊様の中に諸天善神、ご先祖様、開祖様の魂が入っていますので、
あえてご宝前を煩雑にすることはありません。
ご指導よろしくお願い申し上げます。
460 ：神も仏も名無しさん：2008/03/31(月) 19:37:17 ID:S7DyOJ50
「霊感商法の見極め」
詐欺というのはまずはじめからすべて説明しない
商法です。
結果どうなるか の道筋すべてを説明してから 投資だのをさせて
そこに証拠が残れば有罪ですので
口約束で 勧め入れます。 気付いたときには遅し。
さて「霊感商法」ですが 根本は詐欺です。
ただ 霊的なものが見えると言う幹部がいて その結果の良いところだけを発表するので
効果霊験があると 思わせます。
のでオカルトマニアが飛びつきますし 奇麗事を言うので 馬鹿な善人が嵌ります。
そして「ネズミ講」と言われるように
勧誘すれば救われると言うので 騙せばあとは勝手に動き集客集金してきますから
美味しすぎる商法です。
「信じればご利益もらえる、信じないともらえないのですから」
貰うためには 騙されるしかないのです。
芯から騙されれば それはその人たちにとって「真実」となります。
根拠無いことを信じるのは「馬鹿」でなければできませんが
教団内ではそれが美徳とされ 信じない者は馬鹿にされるので
益々 馬鹿になります。
馬鹿でないと操れないので そう仕向けるわけです。
詐欺と霊感商法の違い。 それは「霊的事象を感じさせるか否か」です。
言うまでもなく そんな要素があったほうが儲かります。
さらに宗教法人だと 無課税ですので会計報告
も無きに等しく
とんでもなく極楽です。 もちろん教祖一家がですが。
詐欺というのはまずはじめからすべて説明しない
商法です。
結果どうなるか の道筋すべてを説明してから 投資だのをさせて
そこに証拠が残れば有罪ですので
口約束で 勧め入れます。 気付いたときには遅し。
さて「霊感商法」ですが 根本は詐欺です。
ただ 霊的なものが見えると言う幹部がいて その結果の良いところだけを発表するので
効果霊験があると 思わせます。
のでオカルトマニアが飛びつきますし 奇麗事を言うので 馬鹿な善人が嵌ります。
そして「ネズミ講」と言われるように
勧誘すれば救われると言うので 騙せばあとは勝手に動き集客集金してきますから
美味しすぎる商法です。
「信じればご利益もらえる、信じないともらえないのですから」
貰うためには 騙されるしかないのです。
芯から騙されれば それはその人たちにとって「真実」となります。
根拠無いことを信じるのは「馬鹿」でなければできませんが
教団内ではそれが美徳とされ 信じない者は馬鹿にされるので
益々 馬鹿になります。
馬鹿でないと操れないので そう仕向けるわけです。
詐欺と霊感商法の違い。 それは「霊的事象を感じさせるか否か」です。
言うまでもなく そんな要素があったほうが儲かります。
さらに宗教法人だと 無課税ですので会計報告
も無きに等しく
とんでもなく極楽です。 もちろん教祖一家がですが。
坊主と乞食は三日やったらやめられない、というから既成仏教なんかは
多かれ少なかれにたようなもんなんだろうね。
屋根直したときなんざ、…
あの金がいまあればいいなあ…
うちは佼成会会員で、近所のお寺の檀家。貧乏なのに貢ぐのは大好き（笑
多かれ少なかれにたようなもんなんだろうね。
屋根直したときなんざ、…
あの金がいまあればいいなあ…
うちは佼成会会員で、近所のお寺の檀家。貧乏なのに貢ぐのは大好き（笑
462 ：神も仏も名無しさん：2008/04/01(火) 00:32:22 ID:saoTbrVf
貢ぐ楽しみ ってあるしね。
うらやましい…
464 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 12:21:27 ID:LswTxETA
佼成会員は親しくなると、しつこく勧誘してくるから大嫌いです。
465 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 15:13:13 ID:LswTxETA
今後、私が了承しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、立正佼成会員による自宅来訪を一切拒否します。
貴殿も立正佼成会員の義務として、非立正佼成会員に余計な迷惑をかけないよう、地域周辺の立正佼成会会組織に指導徹底してください。
貴殿も立正佼成会員の義務として、非立正佼成会員に余計な迷惑をかけないよう、地域周辺の立正佼成会会組織に指導徹底してください。
布教ってのは認められているはずなんだが（笑
門に掲示しておくといいよ。そうしたら近づかないでしょう。
創価学会会員とか書いておいてもいいし。
門に掲示しておくといいよ。そうしたら近づかないでしょう。
創価学会会員とか書いておいてもいいし。
467 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 20:25:33 ID:v5b1b32Y
教義・儀式・布教の三つがないと宗教法人としての認可が出ないｗ
468 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 21:41:45 ID:eBoU8/2g
しつこい勧誘は一般のカルトの場合は昇進に繋がるわけですが ここでは何に昇進できるのですか？
470 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 12:34:56 ID:jhvELwKn
布教と勧誘は違う。立正佼成会は最低１０人は勧誘して入会させないと専従職員養成機関に入学できない。つまり教団から給与を貰える立場になりたければ執拗な勧誘は必然なわけです。
471 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 14:32:52 ID:jhvELwKn
本物の宗教団体には訪問しなくても人は集まる。立正佼成会が嫌われるのは「陰湿な勧誘」が多いから。
472 ：神も仏も名無しさん：2008/04/03(木) 18:59:20 ID:465+Vs9v
474 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 13:35:56 ID:QsgZ+57N
若狭教会高浜支部 米本真人
475 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 16:37:25 ID:OV2qQVnW
476 ：神も仏も名無しさん：2008/04/04(金) 22:23:21 ID:xU78FiRm
難しくて、分かんねー。
477 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 17:31:48 ID:yBJTzyC0
本会には機関紙に自殺肯定の教えあります。
本願寺門跡も自刃したんでしょ。
本願寺門跡も自刃したんでしょ。
479 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 23:21:18 ID:MSl5S2/Q
分かんねー
金魚すくいじゃないんだからね（笑
自灯明、法灯明
主体性がなきゃねえ…
自灯明、法灯明
主体性がなきゃねえ…
482 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 09:09:51 ID:4flBoZ0n
分かんね～
483 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 14:19:48 ID:unlsDQZl
話を聞く態度でないと話す方も話さんだろ。
お前らには無理だと判断され見捨てられたのでわ
お前らには無理だと判断され見捨てられたのでわ
484 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 14:40:46 ID:unlsDQZl
真面目に真剣に質問しても、馴れ合いで
お互い信者でしょ、まあそこは、ほら、そういうことでさあ
え？わからん？しつこいなあ、もう来ないでいいよ
なんて態度で良いんですか。
お互い信者でしょ、まあそこは、ほら、そういうことでさあ
え？わからん？しつこいなあ、もう来ないでいいよ
なんて態度で良いんですか。
485 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 14:53:35 ID:weSOmBC8
>え？わからん？しつこいなあ、もう来ないでいいよ
どこを読んだら、そういうことになるの？
来なくていいよなんて、だあーれも言ってないでしょw
どこを読んだら、そういうことになるの？
来なくていいよなんて、だあーれも言ってないでしょw
うーん、中にはそういうおばさんが聞き役になってしまうこともあるんだよなあ。
結構お役ってのに思い入れがあるから、わからないのは申し訳ないことだ、
という認識からか、わからないと言えないので、質問者に修行が足りない、なんて
言う人もいるよねえ。
で、そういう人には聞かないこと（笑
新釈法華三部経１０巻を、まず通読しましょう。長いものを普段読まない人は、お経の
解説以外のところをまず通読すると面白いよ。興味がある箇所は現代語訳部分を見てみれ
ばいい。古い話や事実かどうか、定かでない所もあるかもしれないけれど、読んでみると
気分が愉快になるから不思議だ。ざーっと目を通したら、今度は現代語訳のところだけ、
通読する。それで全体の流れが把握できると思います。興味が出たらコツコツと少し
ずつでも読んでいけばいいけれど、まあ、これで１０巻本は一段落させてもいい。
次に読みたいのが開祖随感。中学生くらいでも読めると思う。短いお話なので読み続け
られると思う。これを最初に読んでもいいかもしれないけれど、できればバックボーンを
理解しておいてからのほうが、開祖随感もよりわかりやすいと思う。
まあ、これくらいの努力？をして、なおかつ本当にわからない、というところは、できれば
教会の教務部長さんクラス、または、古参でこういうお勉強がお好きな方に聞いたほうが
いいと思います。お役のない人でも、恐ろしく克明なノートを作っている人がいたりして、
そういう方のご縁があればそれが一番いいんだけどねえ。
結構お役ってのに思い入れがあるから、わからないのは申し訳ないことだ、
という認識からか、わからないと言えないので、質問者に修行が足りない、なんて
言う人もいるよねえ。
で、そういう人には聞かないこと（笑
新釈法華三部経１０巻を、まず通読しましょう。長いものを普段読まない人は、お経の
解説以外のところをまず通読すると面白いよ。興味がある箇所は現代語訳部分を見てみれ
ばいい。古い話や事実かどうか、定かでない所もあるかもしれないけれど、読んでみると
気分が愉快になるから不思議だ。ざーっと目を通したら、今度は現代語訳のところだけ、
通読する。それで全体の流れが把握できると思います。興味が出たらコツコツと少し
ずつでも読んでいけばいいけれど、まあ、これで１０巻本は一段落させてもいい。
次に読みたいのが開祖随感。中学生くらいでも読めると思う。短いお話なので読み続け
られると思う。これを最初に読んでもいいかもしれないけれど、できればバックボーンを
理解しておいてからのほうが、開祖随感もよりわかりやすいと思う。
まあ、これくらいの努力？をして、なおかつ本当にわからない、というところは、できれば
教会の教務部長さんクラス、または、古参でこういうお勉強がお好きな方に聞いたほうが
いいと思います。お役のない人でも、恐ろしく克明なノートを作っている人がいたりして、
そういう方のご縁があればそれが一番いいんだけどねえ。
東京で何かイベント、集会に出て、食事とかお菓子とか出るパターンって
ありますか？
ありますか？
488 ：方南町食堂：2008/04/06(日) 18:19:17 ID:Hc0Wd6Y3
>>486 長い、長過ぎる。
しかし、久々に的を射た発言で好感。
しかし、久々に的を射た発言で好感。
489 ：神も仏も名無しさん：2008/04/06(日) 21:08:25 ID:6p5ivP5M
＞新釈法華三部経１０巻を、まず通読しましょう。
それよりも、仏典を読んだ方がいいよ。 似非仏典じゃなくて。
それよりも、仏典を読んだ方がいいよ。 似非仏典じゃなくて。
490 ：319：2008/04/06(日) 21:11:48 ID:XRJuuZhn
492 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 01:23:36 ID:vgPwlzIj
ぐちゃぐちゃした議論してる奴ら、わっかんねーんだよ、チャット野郎か？
493 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 01:31:05 ID:VtdbI+KA
立正佼成会と創価学会の違いについて教えてください。
>>493
組織的には立正佼成会は宗教法人、
創価学会は、日蓮正宗から破門されていますので、巨大な「講」組織でしょうか。
教義的には、創価学会は日蓮正宗の一派であったときに、教学テキストなどを
日蓮正宗として作成していますので、「学」については日蓮正宗と同一、「行」については、
日蓮正宗の相容れない方向へ歩んでいる、と日蓮正宗は判断していると考えられます。
同じ仏教なのですが、仏典の解釈や、娑婆世界への適用はかなり異なっていますので、
比較対照は、それぞれ個別に確認が必要だとは思われます。
会長職については、立正佼成会は開祖の世襲制を取っており、創価学会は禅譲の
ようです。創価学会の禅譲基準については、定かではありませんが。
組織的には立正佼成会は宗教法人、
創価学会は、日蓮正宗から破門されていますので、巨大な「講」組織でしょうか。
教義的には、創価学会は日蓮正宗の一派であったときに、教学テキストなどを
日蓮正宗として作成していますので、「学」については日蓮正宗と同一、「行」については、
日蓮正宗の相容れない方向へ歩んでいる、と日蓮正宗は判断していると考えられます。
同じ仏教なのですが、仏典の解釈や、娑婆世界への適用はかなり異なっていますので、
比較対照は、それぞれ個別に確認が必要だとは思われます。
会長職については、立正佼成会は開祖の世襲制を取っており、創価学会は禅譲の
ようです。創価学会の禅譲基準については、定かではありませんが。
495 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 07:42:21 ID:9tuC2Cvm
法華経って 仏教じゃないんですよね。
さて創価と佼成会の違いですか。 カルトはカルトでも、鷹派か鳩派かでしょうね。
さて創価と佼成会の違いですか。 カルトはカルトでも、鷹派か鳩派かでしょうね。
集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ
★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1184851042/730-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/505-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/490-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/508-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/518-
★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1184851042/730-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/505-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/490-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/508-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/518-
497 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 09:21:11 ID:/jV3ZUkT
創価学会に比べて立正佼成会への批判が少ないのはなぜですか？
498 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 09:49:14 ID:vgPwlzIj
地味だから
499 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 11:14:13 ID:4DSDmTDe
若狭教会 高浜支部 米本真人
500 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 16:04:23 ID:4DSDmTDe
特定の宗教を「信じない自由」が憲法で保障されている。
501 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 22:56:31 ID:vgPwlzIj
だから、何？
話が見えねー
話が見えねー
502 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 23:40:42 ID:bz1qtpIj
話を見えなくするのが ばれないコツ。
503 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 00:39:04 ID:WJgvNsME
はい、オッハッヒー
ばればれ
505 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 01:07:16 ID:WJgvNsME
なにが？(・ω・)
506 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 14:47:14 ID:0Pq9P/J9
私見ですが仏の教えの根本は無、ゼロ、空なわけで
そこから平等思想が導き出されるんでしょ。
181的質問にも答えは無なわけで、でも無なんて言えないから種々の方便が要るんでわ。
無から種々の方便、言い逃げ生じ、無に帰納、集約される。
つまり会も教えも無から来て無に行く。
そこから平等思想が導き出されるんでしょ。
181的質問にも答えは無なわけで、でも無なんて言えないから種々の方便が要るんでわ。
無から種々の方便、言い逃げ生じ、無に帰納、集約される。
つまり会も教えも無から来て無に行く。
507 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:17:35 ID:vluAsPXU
無というのはゼロではないんだよ
508 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:32:42 ID:az55HQeG
訳わかんねー。
何か楽しいの？
何か楽しいの？
無から有を生み出すってのは、哲学だけじゃない。
φ={}
空集合を定義し、{φ}={{}}を定義し、…
とやっていくと、自然数濃度の無限集合が出来上がる。あれとおんなじだ。
仏教、特に法華三部経ってのは、
とてつもなく含蓄の深い真理が物語り風に描かれている逸品。
先達庭野日敬開祖が、実務レベル（笑 に落として解説している、これもまた相当にすごい。
ブツはそのへんに転がってるわけなんで、拾ってみるかどうかはご自由にってところだね。
φ={}
空集合を定義し、{φ}={{}}を定義し、…
とやっていくと、自然数濃度の無限集合が出来上がる。あれとおんなじだ。
仏教、特に法華三部経ってのは、
とてつもなく含蓄の深い真理が物語り風に描かれている逸品。
先達庭野日敬開祖が、実務レベル（笑 に落として解説している、これもまた相当にすごい。
ブツはそのへんに転がってるわけなんで、拾ってみるかどうかはご自由にってところだね。
510 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 15:58:04 ID:RZ5+etOY
まず やめたら死ぬなどと言う人や、嫌がらせをする人は、
組織に操られてそのようになっているので、しょうがないとも言えます、自分が脅されているので他人も脅してしまうのです。
これは、「チェーン現象」と呼ばれます。
霊友会では、勧誘をする人が尊ばれます。いくら人間性が良くとも、勧誘人数で決まるのです。
ただし、仏教ではありません。仏教では、先祖供養を勧めるどころか、その無効性を説いていますよね。
供養によって、先祖や子孫が救われるというのも、釈迦とは何の関係も無い説です。
創始者の、久保さんや小谷さんも、仏教とは何か、を知らなかったため、勘違いしていたと思われる。
佼成会創始者の庭野さんも、供養のご利益により信仰を深めたとされるが、仏教にはそのようなご利益は存在しない。
組織に操られてそのようになっているので、しょうがないとも言えます、自分が脅されているので他人も脅してしまうのです。
これは、「チェーン現象」と呼ばれます。
霊友会では、勧誘をする人が尊ばれます。いくら人間性が良くとも、勧誘人数で決まるのです。
ただし、仏教ではありません。仏教では、先祖供養を勧めるどころか、その無効性を説いていますよね。
供養によって、先祖や子孫が救われるというのも、釈迦とは何の関係も無い説です。
創始者の、久保さんや小谷さんも、仏教とは何か、を知らなかったため、勘違いしていたと思われる。
佼成会創始者の庭野さんも、供養のご利益により信仰を深めたとされるが、仏教にはそのようなご利益は存在しない。
>>510
>その無効性を説いて
ソースを示せますか？
○人類全般の常識として、墓を作るわけです。
供養しようと思わないのに、墓を作る意味がありますか？（笑
先祖供養の心は、言ってみれば普遍的な話で、なにも仏教に限りません。
さらに、庭野説を敷衍するとシンプルで、
●諸法無我⇒祖先と我々は時を超えて関係がある
●善因善果悪因悪果
上記二点より、善果悪果がどこに出るか、定かではないだけで、
効果そのものは否定できないでしょう。
>その無効性を説いて
ソースを示せますか？
○人類全般の常識として、墓を作るわけです。
供養しようと思わないのに、墓を作る意味がありますか？（笑
先祖供養の心は、言ってみれば普遍的な話で、なにも仏教に限りません。
さらに、庭野説を敷衍するとシンプルで、
●諸法無我⇒祖先と我々は時を超えて関係がある
●善因善果悪因悪果
上記二点より、善果悪果がどこに出るか、定かではないだけで、
効果そのものは否定できないでしょう。
512 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 21:28:17 ID:S9yYBxyW
庭野さん、
＞先祖供養の心は、言ってみれば普遍的な話で、なにも仏教に限りません。
仏教では、先祖供養を勧めるどころか、その無効性を説いていますよね。
＞ソースを示せますか？
示すも何も、 >>1 にあるでしょう。 何を今更。
諸法無我とは：自らの性質とは諸々の要素による産物である／実体としての我は無い／自己に囚われない意識の在り方
ということで、先祖云々のはなしでもないし、
善因善果悪因悪果とは：まずあたりまえな自業自得の説明です。死後については「無記」ですから。
それくらいの基本は押さえて欲しいですね仏教を名乗るならば。
＞先祖供養の心は、言ってみれば普遍的な話で、なにも仏教に限りません。
仏教では、先祖供養を勧めるどころか、その無効性を説いていますよね。
＞ソースを示せますか？
示すも何も、 >>1 にあるでしょう。 何を今更。
諸法無我とは：自らの性質とは諸々の要素による産物である／実体としての我は無い／自己に囚われない意識の在り方
ということで、先祖云々のはなしでもないし、
善因善果悪因悪果とは：まずあたりまえな自業自得の説明です。死後については「無記」ですから。
それくらいの基本は押さえて欲しいですね仏教を名乗るならば。
514 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 22:12:18 ID:S9yYBxyW
>>1 の6行目にありますよん。（笑
515 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:25:34 ID:az55HQeG
分かんねー
つまんねー
つまんねー
516 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 23:36:11 ID:S9yYBxyW
【増上慢養成所】 2007/05/06 00:31
熱心な信者は、組織に都合の悪い情報には すすんで触れようとはしません。
自分が信じた宗教が詐欺だったと「知りたくない」から、「その真実には触れようとしない」ので、
いくら目覚めの助けとなるサイトを紹介しようとも、真実から逃げ続け、
その結果死ぬまで騙され続けることになります。
カルトの「見せ掛けの尊さ」に囚われて、「中毒」にさせられてしまっているので、辞められないのです。
熱心な信者は、組織に都合の悪い情報には すすんで触れようとはしません。
自分が信じた宗教が詐欺だったと「知りたくない」から、「その真実には触れようとしない」ので、
いくら目覚めの助けとなるサイトを紹介しようとも、真実から逃げ続け、
その結果死ぬまで騙され続けることになります。
カルトの「見せ掛けの尊さ」に囚われて、「中毒」にさせられてしまっているので、辞められないのです。
517 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 00:22:55 ID:71geQB0D
どーでもいー
うぜー
うぜー
>>514
ガセってことですね
ガセってことですね
519 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 08:15:25 ID:IjG+UGgt
庭野日腔がドイツ統一させたって言うネタはガセですかw
それなら北朝鮮と韓国も統一できるんじゃないですかw
それとも相変わらずやり○んマンセーですかw
それなら北朝鮮と韓国も統一できるんじゃないですかw
それとも相変わらずやり○んマンセーですかw
520 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 08:50:42 ID:IjG+UGgt
そうそうそういえば青森の稲垣教会の塚本支部長はわが家の事を天皇家の
家系と嘘つきました
塚本真理は悪ですねｗ
家系と嘘つきました
塚本真理は悪ですねｗ
長崎県の諫早教会の周りの電柱に赤旗まつりのポスターがベタベタ
貼られてます。
皆さん方、ご用心下さい。
貼られてます。
皆さん方、ご用心下さい。
522 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:02:25 ID:UfYGoy17
＞庭野日腔がドイツ統一させたって言うネタはガセですかw
ありがちだよね～
ありがちだよね～
523 ：神も仏も名無しさん：2008/04/09(水) 23:18:16 ID:nMnjCMkS
うちの実家が禅宗の寺だけど、日蓮系統はいいイメージないね。
前に立正佼成会に本堂を貸してくれって頼まれたことあって、貸したけど、断りもなしに玄関でタバコすぱすぱ吸うわ、本堂で身内同士モメ始めるわであんまり良いイメージはない。
態度もデカイと言うか、見下された感じでものを言われた時には少しカチッときた。
前に立正佼成会に本堂を貸してくれって頼まれたことあって、貸したけど、断りもなしに玄関でタバコすぱすぱ吸うわ、本堂で身内同士モメ始めるわであんまり良いイメージはない。
態度もデカイと言うか、見下された感じでものを言われた時には少しカチッときた。
で、チベットについてはどうなの？
天台宗の坊さんはチベット支持を打ち出していたけど。
しかとするの？
天台宗の坊さんはチベット支持を打ち出していたけど。
しかとするの？
526 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 12:23:00 ID:wE9PTEIU
特に若狭教会の高本は最低だよな。二度とうちの教会に来るな。アル中の呆けが。
527 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 12:35:33 ID:WCgpXVZu
性火リレー、やじ飛ばしに行きてー
528 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 15:18:02 ID:wE9PTEIU
開祖の宗教協力に対する努力を無にする若狭教会のアホどもには退会して頂きたい。
529 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 15:20:44 ID:wE9PTEIU
元大飯支部長の長男さんが若狭教会の勧誘に苦しんで自殺されたのも本当らしいな。開祖の顔に泥を塗るな。呆け。
530 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 16:10:35 ID:kdCU/nmF
その宗教協力って金使ってますね～
質問なんですが家は環境保護にいいという名目で中古のシングル布団を20万円
で買わされました。信者のありがちで妄信的な「そんな事はしていません」と
言う答えには飽き飽きしました。ぼったくりでは有りませんか？
誰か答えてください。いつもの和尚さんでもいいです。
質問なんですが家は環境保護にいいという名目で中古のシングル布団を20万円
で買わされました。信者のありがちで妄信的な「そんな事はしていません」と
言う答えには飽き飽きしました。ぼったくりでは有りませんか？
誰か答えてください。いつもの和尚さんでもいいです。
531 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 16:13:29 ID:V3Eckf4z
ここの信者ゎバカが多いよ。アラジンの宮殿みたいな建物つくるなぁ。
532 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 19:44:58 ID:CDs6R4oS
ぼったくりだと言いながら、買うほうが可笑しいだろｗ
533 ：神も仏も名無しさん：2008/04/10(木) 22:34:51 ID:DFhDG6B+
売る方がどうかしてるだろ
534 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 00:01:22 ID:1zysKrwa
ばっかでーす。
そ・れ・で？
そ・れ・で？
535 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 14:20:15 ID:hzWxxjrX
181サンの答えになるかわかりませんが
・なだいなだ氏の著書によると信仰の起源は精神療法であり
・実際精神療法（の会）は信仰に似すぎている
・神経症の原因は（人間）関係性である
・教団は関係構築能力の苦手な人々が教えを媒介にし、作り上げた当事者文化であり
・排他的で自閉的な性格傾向ある
・なだいなだ氏の著書によると信仰の起源は精神療法であり
・実際精神療法（の会）は信仰に似すぎている
・神経症の原因は（人間）関係性である
・教団は関係構築能力の苦手な人々が教えを媒介にし、作り上げた当事者文化であり
・排他的で自閉的な性格傾向ある
536 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 14:23:22 ID:It1DbEQ7
ここは本当に推奨出来ますよ。http://www.zazen.or.jp/index.html
537 ：ここは本当に推奨出来ますよ。：2008/04/11(金) 16:06:10 ID:hzWxxjrX
538 ：神も仏も名無しさん：2008/04/11(金) 17:24:26 ID:hzWxxjrX
書名 : 神、この人間的なもの
副書名 : 宗教をめぐる精神科医の対話
シリーズ名 : 岩波新書 新赤版
著者名 : なだ いなだ／著
出版社 : 岩波書店
出版年 : 2002.9
この本に疑問が氷解するヒントあります
副書名 : 宗教をめぐる精神科医の対話
シリーズ名 : 岩波新書 新赤版
著者名 : なだ いなだ／著
出版社 : 岩波書店
出版年 : 2002.9
この本に疑問が氷解するヒントあります
チベットの件で声明ぐらいは出したほうがいいんじゃないのか？
法難だろ、あれ
法難だろ、あれ
本部はチベットにたいしてだんまりを決め込むのかな
政治家から圧力がかかっているとか
八正道を再考してほしいもんだね、偉い人
政治家から圧力がかかっているとか
八正道を再考してほしいもんだね、偉い人
541 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 15:14:35 ID:nGpxrQa8
言論統制でもされているような沈黙ぶりだな。
信仰のないような連中でさえ議論しまくりなのに。
長野教会、どうするんだ？
にこやかに北京五輪を応援するのか？
信仰のないような連中でさえ議論しまくりなのに。
長野教会、どうするんだ？
にこやかに北京五輪を応援するのか？
543 ：神も仏も名無しさん：2008/04/13(日) 23:29:02 ID:fYHsHh9K
＞こんなとこで意見してないで直接本部へどうぞ。
は？じゃおまえがこんなとこで意見すんなよ糞信者。 しかも詐欺組織へ乗り込んで、詐欺奴隷の大群に
正論言って奴らが聞くのかな？
しかも大群にならないと安心できないって どこまで未成年なんだね。しかも仏教でもないし。ｗ
さあどんどん暴いていこう。
は？じゃおまえがこんなとこで意見すんなよ糞信者。 しかも詐欺組織へ乗り込んで、詐欺奴隷の大群に
正論言って奴らが聞くのかな？
しかも大群にならないと安心できないって どこまで未成年なんだね。しかも仏教でもないし。ｗ
さあどんどん暴いていこう。
本部うぜー。
ガクリンあがり、頭かてー。
ガクリンあがり、頭かてー。
じゃ、柔軟な頭を持っているキミ、チベットや法輪功の宗教弾圧に、どう対応するんだ？
546 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 12:49:08 ID:wfUYl0H7
１、永遠不変の真理と一貫性があること。
２、宗教にも普遍妥当性はある。
３、神は神殿をつくらない。
４、罰があたるなどと恐怖心に訴えない。
５、正しい宗教は世襲化しない。
６、教祖を神格化しない。
７、言うこととやることが一致している。
８、現世利益だけ説く宗教は正しくない。
９、正しい宗教は盲信を強要しない。
１０、正しい宗教は、金で救われるとは言わない。
１１、正しい宗教は、会員を増やせと強要しない。
１２、領収書を出さない教団は危ない。
１３、正しい宗教は批判を受け入れる。
http://www3.ocn.ne.jp/~zuiun/01sinjin.htm
２、宗教にも普遍妥当性はある。
３、神は神殿をつくらない。
４、罰があたるなどと恐怖心に訴えない。
５、正しい宗教は世襲化しない。
６、教祖を神格化しない。
７、言うこととやることが一致している。
８、現世利益だけ説く宗教は正しくない。
９、正しい宗教は盲信を強要しない。
１０、正しい宗教は、金で救われるとは言わない。
１１、正しい宗教は、会員を増やせと強要しない。
１２、領収書を出さない教団は危ない。
１３、正しい宗教は批判を受け入れる。
http://www3.ocn.ne.jp/~zuiun/01sinjin.htm
憲法9条変えてぇー
チベット？中国政府非難声明かい？無理矢理占領したチベット。
チベット？中国政府非難声明かい？無理矢理占領したチベット。
549 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 14:10:40 ID:wfUYl0H7
世襲化した立正佼成会は正しい宗教ではない。
550 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 14:35:14 ID:Fj4eVRWH
天皇も世襲じゃん
551 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 14:37:06 ID:CxGoa2Pi
552 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 14:56:41 ID:wfUYl0H7
天皇は宗教ではない。
553 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 15:39:45 ID:wfUYl0H7
脱会届け
○年○月○日付けをもって宗教法人・立正佼成会を脱会します。
今後、私が了承しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的とした、立正佼成会会員による自宅来訪を一切拒否します。
貴殿も立正佼成会責任者として、非立正佼成会会員に余計な迷惑をかけないよう、地域周辺の立正佼成会組織に指導徹底してください。
所属組織名
氏名（家族がいたら家族名も）
○年○月○日
宗教法人・立正佼成会 御中
○年○月○日付けをもって宗教法人・立正佼成会を脱会します。
今後、私が了承しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的とした、立正佼成会会員による自宅来訪を一切拒否します。
貴殿も立正佼成会責任者として、非立正佼成会会員に余計な迷惑をかけないよう、地域周辺の立正佼成会組織に指導徹底してください。
所属組織名
氏名（家族がいたら家族名も）
○年○月○日
宗教法人・立正佼成会 御中
554 ：神も仏も名無しさん：2008/04/14(月) 17:21:36 ID:eeBf4qxJ
う～ん(^^;)解ってなかった。
青年部は真剣でした。
青年部の通称メタさんにお世話になった事を思い出しました。(解る人にしか
解らないだろうな～)
あの人はすごいです。自分の力で稼いでお布施して尚且つ布教する。
どこかのうわさ好きのオバサンには見習って貰いたいですね。
佼成会の青年部頑張れ！
青年部は真剣でした。
青年部の通称メタさんにお世話になった事を思い出しました。(解る人にしか
解らないだろうな～)
あの人はすごいです。自分の力で稼いでお布施して尚且つ布教する。
どこかのうわさ好きのオバサンには見習って貰いたいですね。
佼成会の青年部頑張れ！
>>549
なぜ世襲はまずいの？
なぜ世襲はまずいの？
>>554
青年部活発、うらやまし杉。こちら人不足が深刻杉。
青年部活発、うらやまし杉。こちら人不足が深刻杉。
557 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 02:17:24 ID:ysW/RH6F
カルト宗教の勧誘者が、１番喜ぶのは勧誘に乗ってあげることです。
その報酬は 教団内での地位アップであり、つまりそれがカルトでの「精進が進む」ということなのですから、喜ぶわけです。
そのために体を売る、ということもあるでしょう。
それほど、彼らにとっての教団は、彼らのすべてとなっているのです。
それは、教団のコントロールによるもので、信者は自己中になっていくように見えますが、
実際は自己中心ではなく、教団中心となっている、人をそのように改造して儲けるのが、カルトの目的なのです。
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html
その報酬は 教団内での地位アップであり、つまりそれがカルトでの「精進が進む」ということなのですから、喜ぶわけです。
そのために体を売る、ということもあるでしょう。
それほど、彼らにとっての教団は、彼らのすべてとなっているのです。
それは、教団のコントロールによるもので、信者は自己中になっていくように見えますが、
実際は自己中心ではなく、教団中心となっている、人をそのように改造して儲けるのが、カルトの目的なのです。
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1208164752/52
チベット問題、どうするのかねえ。
支那はハワイより西を支那が支配するから、アメリカと支那で世界を支配しよう、
と提案したそうだよ。一応は断ったそうだけどねえ。
河野洋平、野中広務、加藤紘一、山崎拓、福田康夫などの自民党は言うに及ばず、
小沢一郎も支那に懐柔されている。共産党も社民党も支那に加担するだろう。
外国人参政権問題や、人権擁護法案について、佼成会はどう考えているんだろうか。
チベットのようなことが、将来日本で起きないという保障はなにもないんだよ。
チベット問題、どうするのかねえ。
支那はハワイより西を支那が支配するから、アメリカと支那で世界を支配しよう、
と提案したそうだよ。一応は断ったそうだけどねえ。
河野洋平、野中広務、加藤紘一、山崎拓、福田康夫などの自民党は言うに及ばず、
小沢一郎も支那に懐柔されている。共産党も社民党も支那に加担するだろう。
外国人参政権問題や、人権擁護法案について、佼成会はどう考えているんだろうか。
チベットのようなことが、将来日本で起きないという保障はなにもないんだよ。
559 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 11:52:40 ID:hpNt0szx
立正佼成会で色々相談したら、半年後に半年だけ実家を出て部屋借りて
一人暮らしするように言われた・・
正直そうする意味が解らない。
職場には親元から通ってるんだけど、こういう事言ってきたりするものなの？
一人暮らしするように言われた・・
正直そうする意味が解らない。
職場には親元から通ってるんだけど、こういう事言ってきたりするものなの？
560 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 11:54:10 ID:aZCUgdQA
あの。相談する場所が間違っていますね。判断力が無い。
561 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 11:59:52 ID:GWSOHcf4
562 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 12:57:56 ID:3eINt1rW
>>559
吉方位を使うって事じゃないの
吉方位を使うって事じゃないの
563 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 13:47:35 ID:xptpWgZ7
１、永遠不変の真理と一貫性があること。教祖や教団のご都合主義ではいけない。
２、宗教にも普遍妥当性はある。だから世の中の良識に反するものは論外である。
３、神は神殿をつくらない。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
４、罰があたるなどと恐怖心に訴えない。安らぎをあたえるのが宗教である。
５、正しい宗教は世襲化しない。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
６、教祖を神格化しない。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
７、言うこととやることが一致している。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
８、現世利益だけ説く宗教は正しくない。宗教がお金儲けや商売繁盛、病気直し治しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
９、正しい宗教は盲信を強要しない。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
１０、正しい宗教は、金で救われるとは言わない。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
１１、正しい宗教は、会員を増やせと強要しない。信者獲得は強要するべきことではない。
１２、領収書を出さない教団は危ない。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
１３、正しい宗教は批判を受け入れる。批判を許さない教団は、極めて危険である。
２、宗教にも普遍妥当性はある。だから世の中の良識に反するものは論外である。
３、神は神殿をつくらない。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
４、罰があたるなどと恐怖心に訴えない。安らぎをあたえるのが宗教である。
５、正しい宗教は世襲化しない。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
６、教祖を神格化しない。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
７、言うこととやることが一致している。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
８、現世利益だけ説く宗教は正しくない。宗教がお金儲けや商売繁盛、病気直し治しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
９、正しい宗教は盲信を強要しない。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
１０、正しい宗教は、金で救われるとは言わない。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
１１、正しい宗教は、会員を増やせと強要しない。信者獲得は強要するべきことではない。
１２、領収書を出さない教団は危ない。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
１３、正しい宗教は批判を受け入れる。批判を許さない教団は、極めて危険である。
564 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 13:57:04 ID:wDxge4nW
信仰は自由ですからね。 563はよく分かりませんな。
565 ：命 ◆AiktywG1ao ：2008/04/15(火) 14:10:17 ID:nOugHtIL
該当は世襲だけですね。
すでに光祥さまが次代会長に決まってます。女性です。素敵なかたです。
神の神殿は図解｢よくわかる世界の神々｣の一般書籍を読まれたほうがよろしいですよ。[独学で知りました。]
勧誘
広宣流布
手取り
心配行 仏性礼拝行
相手の仏性を拝む修行ですね。
世界宗教者平和会議
ＷＣＲＰ
新宗連のホームページ見てくれれば立正佼成会の他の宗教と手を取り合っていることがわかると思います。
アフリカへ毛布を送る運動や一食を捧げる運動なども検索していただければ有り難いです。
すでに光祥さまが次代会長に決まってます。女性です。素敵なかたです。
神の神殿は図解｢よくわかる世界の神々｣の一般書籍を読まれたほうがよろしいですよ。[独学で知りました。]
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手取り
心配行 仏性礼拝行
相手の仏性を拝む修行ですね。
世界宗教者平和会議
ＷＣＲＰ
新宗連のホームページ見てくれれば立正佼成会の他の宗教と手を取り合っていることがわかると思います。
アフリカへ毛布を送る運動や一食を捧げる運動なども検索していただければ有り難いです。
チベットはどうするんだ？
だんまりか？
現実を正見するんだ！（笑
だんまりか？
現実を正見するんだ！（笑
567 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 15:41:15 ID:xptpWgZ7
参考文献「危ない宗教の見分け方」早川和廣 大法輪平成１０年１月号１０４貢
568 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 15:43:18 ID:xptpWgZ7
会長も次代会長も只の親の七光りのボンクラで世間を知らん。世間の仕事に就いて苦労された開祖だけが本物の会長だった。
569 ：神も仏も名無しさん：2008/04/15(火) 17:27:49 ID:SI2rokL0
【カ ル ト 要 素】
１ 事前説明は成されたか
２ 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
３ 知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
４ 理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
５ 辞める場合に、貰えない、不幸になる、など言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
６ 教祖に対し祈るか
７ 救われない奇跡がないのは、自らの修行不足、または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
８ 信者同士の横の関係が規制されるか
９ 解決困難な因縁・呪い・危機などが、この組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10 病気治癒や世界の時事問題を、根拠や統計を出さずに教団の功績とするか
11 恩を着せられるか
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html
ちなみに10の該当事項としては、「庭野開祖がドイツを統一させた」というものがあるそうです。
１ 事前説明は成されたか
２ 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
３ 知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
４ 理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
５ 辞める場合に、貰えない、不幸になる、など言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
６ 教祖に対し祈るか
７ 救われない奇跡がないのは、自らの修行不足、または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
８ 信者同士の横の関係が規制されるか
９ 解決困難な因縁・呪い・危機などが、この組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10 病気治癒や世界の時事問題を、根拠や統計を出さずに教団の功績とするか
11 恩を着せられるか
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html
ちなみに10の該当事項としては、「庭野開祖がドイツを統一させた」というものがあるそうです。
ドイツの話は昔の話。
今、昔日本を援助してくれたチベット仏教徒が、支那共産党から法難を受けている件は？
今、昔日本を援助してくれたチベット仏教徒が、支那共産党から法難を受けている件は？
571 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 15:33:39 ID:5hbNqb49
・・・・・侠客 松宮雄次郎
まだ、チベットはだんまり？
573 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 19:13:19 ID:y6tS1yMl
だから、直接本部に電話して聞けってばｗ
それができないなら、こんなとこでガタガタ言ってんじゃねー！
それができないなら、こんなとこでガタガタ言ってんじゃねー！
574 ：神も仏も名無しさん：2008/04/16(水) 22:10:32 ID:r4fMqjEH
↑おまえ反論できないだけだろ？ んじゃ書き込むなや。
このカルトスタッフがｗ
このカルトスタッフがｗ
575 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 09:21:38 ID:+A/3O45q
青年部が動いてる
が
お前らの想像以上に氏那人は増えてる
特に本部周辺
教会単位で声明を出せば末端に
どんな悲惨な状況が出来るか予想がつかない
立正佼成会員と名乗る人間が悪事を働き
泥を塗ろうと必死になる
ぶっちゃけ今までも創価にされてたしいんじゃね？とは思うが
草の根的に運動はしてる
妨害されずに下地を作るにはだんまりしかないんだと
まー各地の上の人はどう考えてるか知らんがな
が
お前らの想像以上に氏那人は増えてる
特に本部周辺
教会単位で声明を出せば末端に
どんな悲惨な状況が出来るか予想がつかない
立正佼成会員と名乗る人間が悪事を働き
泥を塗ろうと必死になる
ぶっちゃけ今までも創価にされてたしいんじゃね？とは思うが
草の根的に運動はしてる
妨害されずに下地を作るにはだんまりしかないんだと
まー各地の上の人はどう考えてるか知らんがな
576 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 09:36:03 ID:7hJOXqSM
>>575
基本的に、支那は宗教を認めていないわけ。
法輪功の信者なんか、生きながら内臓を抜かれたりしているし、
チベットの僧侶は千人以上拉致され、まだ寺に帰ってきていない現状らしい。
オンカホウやコキントウが池田代作に合うのは、北朝鮮の金正日へのとりなし依頼だとか。
層化の死ねばゴミ、って思想は支那にとっては好都合なんだろう。
今、まともな仏教徒はしっかりと見解を出しておかないと、将来に禍根を残すと思うよ。
最近、人物本位と言いながら、民主党を応援しているみたいだけど、小沢や管が朝鮮人系だ
って知っているのか？政治に口をだすのはどうかね。魑魅魍魎が、文字通り跳梁跋扈する異形の
世界みたいだよ。最近特に支那がらみでは。
真の意味で人物本位をやらないとね。白さんは朝鮮人だから、外国人参政権賛成でしょ。
チベットみたいに大量の支那人を日本に受け入れたら、日本の文化なんて潰されてしまうよ。
層化が国教にでもなったらどうするの？これは冗談じゃないんだよ。
基本的に、支那は宗教を認めていないわけ。
法輪功の信者なんか、生きながら内臓を抜かれたりしているし、
チベットの僧侶は千人以上拉致され、まだ寺に帰ってきていない現状らしい。
オンカホウやコキントウが池田代作に合うのは、北朝鮮の金正日へのとりなし依頼だとか。
層化の死ねばゴミ、って思想は支那にとっては好都合なんだろう。
今、まともな仏教徒はしっかりと見解を出しておかないと、将来に禍根を残すと思うよ。
最近、人物本位と言いながら、民主党を応援しているみたいだけど、小沢や管が朝鮮人系だ
って知っているのか？政治に口をだすのはどうかね。魑魅魍魎が、文字通り跳梁跋扈する異形の
世界みたいだよ。最近特に支那がらみでは。
真の意味で人物本位をやらないとね。白さんは朝鮮人だから、外国人参政権賛成でしょ。
チベットみたいに大量の支那人を日本に受け入れたら、日本の文化なんて潰されてしまうよ。
層化が国教にでもなったらどうするの？これは冗談じゃないんだよ。
578 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 14:42:07 ID:dUWT5S+9
立正佼成会は中国政府の味方ですから・・・・・
579 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 16:07:50 ID:dUWT5S+9
危ない宗教の見分け方。
何とか救われたいと宗教に救いを求めたはずなのに、精神的にも肉体的・経済的にも、さらに大きな負担を抱え込んでしまう人がかなりあるらしい。人の不幸を食い物にしている宗教が少なくないというのである。
１、永遠不変の真理と一貫性があること。
２、宗教にも普遍妥当性はある。
３、神は神殿をつくらない。
４、罰があたるなどと恐怖心に訴えない。
５、正しい宗教は世襲化しない。
６、教祖を神格化しない。
７、言うこととやることが一致している。
８、現世利益だけ説く宗教は正しくない。
９、正しい宗教は盲信を要しない。
１０、正しい宗教は、財施で救われると言わない。
１１、正しい宗教は、会員を増やそうと言わない。
１２、領収書を出さない教団は危ない。
１３、正しい宗教は批判を受け入れる。
何とか救われたいと宗教に救いを求めたはずなのに、精神的にも肉体的・経済的にも、さらに大きな負担を抱え込んでしまう人がかなりあるらしい。人の不幸を食い物にしている宗教が少なくないというのである。
１、永遠不変の真理と一貫性があること。
２、宗教にも普遍妥当性はある。
３、神は神殿をつくらない。
４、罰があたるなどと恐怖心に訴えない。
５、正しい宗教は世襲化しない。
６、教祖を神格化しない。
７、言うこととやることが一致している。
８、現世利益だけ説く宗教は正しくない。
９、正しい宗教は盲信を要しない。
１０、正しい宗教は、財施で救われると言わない。
１１、正しい宗教は、会員を増やそうと言わない。
１２、領収書を出さない教団は危ない。
１３、正しい宗教は批判を受け入れる。
580 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 17:01:44 ID:dUWT5S+9
そして、在家仏教を名乗るのであれば、全員が教団以外に生業を持ち、会員からの布施や教団から給料等を受け取って生活してはいけない。
581 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 17:11:42 ID:dUWT5S+9
また、立正佼成会の入会手続きには、規定を設けているのに、退会を希望する会員には、それがない。
つまり、退会方法を明記していない宗教は危険だ。
つまり、退会方法を明記していない宗教は危険だ。
582 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 19:17:25 ID:7hJOXqSM
入会手続きに規定なんてあったか？
583 ：５月からこのスレの神をやる事になった。 ◆NKy.ZmVxcM ：2008/04/17(木) 19:49:31 ID:kK2Aotp5
紹介文
矢沢ＶＩＰ見て気付きました
あれ女アピールが居たんじゃ勿体無いよね
‥聞いてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カマン！！１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矢沢のブルーレイ(^-^)/
ポイント、モリタポ送って
くれる方、本当にありがとうございますm(__)m
学会以下の人間は学会員は最低ですっておかしいだろ
矢沢ＶＩＰ見て気付きました
あれ女アピールが居たんじゃ勿体無いよね
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学会以下の人間は学会員は最低ですっておかしいだろ
585 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 23:16:10 ID:Pw5IX9Da
流れ的に空気が読めませんが、青森の弘前支部長さんはとても良い人格者
でしたよ。う～んやっぱりとても良い人脈で繋がりあっているのではと思
う。会員ではありませんが佼成会頑張れ！
でしたよ。う～んやっぱりとても良い人脈で繋がりあっているのではと思
う。会員ではありませんが佼成会頑張れ！
586 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 01:33:20 ID:U9B06ZY6
＞＞436
久々に見た。
マイナスの発言には疑ってかかる姿勢にガックリしたよ。
は？変換で出ない漢字だろうが。
絵も見たこと無いし。明らかにはめようとする姿勢が最低だね。
柱が何本かしらねーけど金メッキのいみわかんねぇ小さい象が坂の途中に一杯だろーが。
近所の犬や人の散歩コースだろうが。
というかどこを入り口と１階とするのか複雑なんだよ坂だらけでよ。
まぁあんたのその姿勢を見ただけでも佼成会の程度がみてとれるってもんよ。
久々に見た。
マイナスの発言には疑ってかかる姿勢にガックリしたよ。
は？変換で出ない漢字だろうが。
絵も見たこと無いし。明らかにはめようとする姿勢が最低だね。
柱が何本かしらねーけど金メッキのいみわかんねぇ小さい象が坂の途中に一杯だろーが。
近所の犬や人の散歩コースだろうが。
というかどこを入り口と１階とするのか複雑なんだよ坂だらけでよ。
まぁあんたのその姿勢を見ただけでも佼成会の程度がみてとれるってもんよ。
で、そろそろチベット擁護の発言くらいは出てもいいんじゃないのか？
588 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 12:14:45 ID:iNn7PoMz
光代さんの学習院て、一般入試で入学したの？
それとも、庭野家の政治力？
誰か教えて。
それとも、庭野家の政治力？
誰か教えて。
チベット問題についての発言がほしいな
どうでもいい話題じゃなくて
どうでもいい話題じゃなくて
590 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 13:21:08 ID:qNutvQwj
善光寺、立派だよなぁ。
ちゃんとチベット問題で中国政府批判するもんな、、
やれやれ
無理矢理、侵略して奪えばなぁ。
ちゃんとチベット問題で中国政府批判するもんな、、
やれやれ
無理矢理、侵略して奪えばなぁ。
591 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 15:18:30 ID:zYtbAK1Y
立正佼成会の修行の目標は、できるだけ早く立正佼成会を卒業して、立正佼成会を知らなかった以前に戻ることです。
立正佼成会に酔う、ものに酔ってしまうということがあります。
酔ってしまった状態で自分の本心を見失っている、そういう様子を間違えて、「立正佼成会に一所懸命だ」という大変誤った考え方に陥っている人がいます。
こういう人は、本当の立正佼成会の修行からほど遠い修行をしていることになります。
立正佼成会に酔う、ものに酔ってしまうということがあります。
酔ってしまった状態で自分の本心を見失っている、そういう様子を間違えて、「立正佼成会に一所懸命だ」という大変誤った考え方に陥っている人がいます。
こういう人は、本当の立正佼成会の修行からほど遠い修行をしていることになります。
592 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 15:35:30 ID:YEIyAoHR
＞立正佼成会の修行の目標は、できるだけ早く立正佼成会を卒業して、立正佼成会を知らなかった以前に戻ることです。
まあ仏教ではない似非仏教ですからね。
入信後にいろいろ調べて 本来の仏教に触れることになるのは素晴らしいことです。
しかし、必死の勧誘システムは何のためですかね。
まあ仏教ではない似非仏教ですからね。
入信後にいろいろ調べて 本来の仏教に触れることになるのは素晴らしいことです。
しかし、必死の勧誘システムは何のためですかね。
善光寺 GJ! なんですけど、佼成会はNG！
チベットで中国政府批判声明くらい、出そうよ、青年本部長～
善光寺に負けてるよ
善光寺に負けてるよ
595 ：神も仏も名無しさん：2008/04/18(金) 23:06:11 ID:cUDRjItY
>>586＝399で良い？
嵌めるとか嵌めないとかではなく、自分が最初に、「杉並の本部のどこに何があるくらいはおしえてやるよ！」的な発言しといて、そりゃ！都合よ杉！WWW
聞いた>>436も佼成会の会員であるのかも解らないのに、会員と決めつけてレスってる所も、都合よ杉！WWW
嵌めるとか嵌めないとかではなく、自分が最初に、「杉並の本部のどこに何があるくらいはおしえてやるよ！」的な発言しといて、そりゃ！都合よ杉！WWW
聞いた>>436も佼成会の会員であるのかも解らないのに、会員と決めつけてレスってる所も、都合よ杉！WWW
チベットの話しようよ
憲法とかさ
憲法とかさ
597 ：Boca samba ◆/RmMHsJvGs ：2008/04/18(金) 23:27:07 ID:WkFmbXMg
チベットの話は宗教の話ではないよ。単なる侵略ですから鉱山目当ての。
でそれに準じて宗教の自由も奪われようとしている。 ま 当然の成り行きですね。
でそれに準じて宗教の自由も奪われようとしている。 ま 当然の成り行きですね。
支那の憲法には宗教は自由って書いてあるらしいんだが（笑
法輪功
チベット仏教
要するに、宗教を信仰すると共産党は絶対でなくなってしまうからなんだろうね。
うかうかしていると、佼成会なんて潰してしまえ、ということにもなりかねないよ。
法輪功
チベット仏教
要するに、宗教を信仰すると共産党は絶対でなくなってしまうからなんだろうね。
うかうかしていると、佼成会なんて潰してしまえ、ということにもなりかねないよ。
599 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 11:50:00 ID:BC9GVrFO
>>594
ここでいわないで、本部にメールしたら？
ここでいわないで、本部にメールしたら？
600 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 13:23:35 ID:mxblUR+4
はじめは友人ですよー、仲間ですよー言うくせに
相談あれば自燈明、法燈明ですからぁーと言う
不良が慣れ慣れしく接近してきて、問題起こし、関係ないと言うに似過ぎ
関係あるのか、関係ないんか
相談あれば自燈明、法燈明ですからぁーと言う
不良が慣れ慣れしく接近してきて、問題起こし、関係ないと言うに似過ぎ
関係あるのか、関係ないんか
601 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 13:27:13 ID:mxblUR+4
勇気が無いんだよ全然。ダライをみならえ。
事情ありの人が集まるんだから、最初から覚悟決めて導くんだよ。
覚悟ないのに愛想ばかりよくしてくるウザい中高年め。
飲み会で握手してきた壮年とか居たけど全然記憶に無いし。
役に立たん人が多すぎ。
事情ありの人が集まるんだから、最初から覚悟決めて導くんだよ。
覚悟ないのに愛想ばかりよくしてくるウザい中高年め。
飲み会で握手してきた壮年とか居たけど全然記憶に無いし。
役に立たん人が多すぎ。
602 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 13:41:20 ID:mxblUR+4
会が自殺予防を本気でするんであればさ、会が自殺予防団体と提携、協力するんだよ。
できれば団体からノウハウをもらい、会が資金的に助けてあげたらいいかも。
不得意な部門を系列にして補うんだよ。
過去にも本会は様々な宗派から取り込んだろ。
いい意味の常とう手段じゃないんかな。
できれば団体からノウハウをもらい、会が資金的に助けてあげたらいいかも。
不得意な部門を系列にして補うんだよ。
過去にも本会は様々な宗派から取り込んだろ。
いい意味の常とう手段じゃないんかな。
603 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 13:49:21 ID:mxblUR+4
自殺予防専門機関から見ると会がﾒﾝﾍﾙ的に不味いことしているのわかります。
特に暴言的方便、自力救済、捨身。志願者の背中押すようなもんだ。
次代継承時に変えていけばどうか。
特に暴言的方便、自力救済、捨身。志願者の背中押すようなもんだ。
次代継承時に変えていけばどうか。
604 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 14:20:38 ID:LpghtM2H
日本語が少々不自由な上に、こんなところでしか批判ができない
精神的にも未熟な方がおられるようですね。
そんな青年をも、サンガの一人として受け入れ続ける根気強さが
なんといわれようとも、教団にはあるわけだｗ
精神的にも未熟な方がおられるようですね。
そんな青年をも、サンガの一人として受け入れ続ける根気強さが
なんといわれようとも、教団にはあるわけだｗ
606 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 22:20:32 ID:pVwV0Oda
＞ここでいわないで、本部にメールしたら？
言って効くようなら苦労は要らない。
馬鹿は死んでも治らない。
あくまでも、これからの被害者を減らすための ここでの活動ですから。
分かった？
言って効くようなら苦労は要らない。
馬鹿は死んでも治らない。
あくまでも、これからの被害者を減らすための ここでの活動ですから。
分かった？
607 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 23:48:42 ID:AvZKSgR+
チベットに関する声明と〈被害者を出さないため〉が、どう関連するの？
608 ：神も仏も名無しさん：2008/04/19(土) 23:53:19 ID:ldCYnL48
チベットの話は宗教の話ではないよ。単なる侵略ですから鉱山目当ての。
でそれに準じて宗教の自由も奪われようとしている。 ま 当然の成り行きですね。
でそれに準じて宗教の自由も奪われようとしている。 ま 当然の成り行きですね。
（１）死に対する考え方は霊魂不滅で輪廻転生。自殺はどうなんだろう。逃避の自殺は信仰以前
のような気もするね。躁鬱なんかは、病気だから、お医者さんに行きましょうってのが八正道的な
ガイドだよねえ。死への誘惑というか、不安や絶望が感じられるというのは、若者に許される特権
的なものでもあるけれど、命の誕生自体が奇蹟のようなものだから、できればもう少し生きてみた
らどう？ってところかな。悩みに悩んで４０歳くらいになって自殺するってんなら、一応世の中の
こともわかっていてのことだから、止めはするけれど、その気になってしまったらどうしようもない
んだけれど、２０歳前後じゃ、人生そのものが、死んでもいいほどにわかってるとは思えないし。
（２）チベットについて日本の仏教界の対応には絶望した。特に佼成会の幹部さん。開祖さんって
ダライラマと面識もあったんではなかったっけ？宗教や言語を抹殺されようとしているんだけど、
声明ぐらいは出してもバチはあたんないでしょう？このままだんまりを続けたら、世界の宗教者
たちはどう思うか、考えたほうがいいんじゃないの？
のような気もするね。躁鬱なんかは、病気だから、お医者さんに行きましょうってのが八正道的な
ガイドだよねえ。死への誘惑というか、不安や絶望が感じられるというのは、若者に許される特権
的なものでもあるけれど、命の誕生自体が奇蹟のようなものだから、できればもう少し生きてみた
らどう？ってところかな。悩みに悩んで４０歳くらいになって自殺するってんなら、一応世の中の
こともわかっていてのことだから、止めはするけれど、その気になってしまったらどうしようもない
んだけれど、２０歳前後じゃ、人生そのものが、死んでもいいほどにわかってるとは思えないし。
（２）チベットについて日本の仏教界の対応には絶望した。特に佼成会の幹部さん。開祖さんって
ダライラマと面識もあったんではなかったっけ？宗教や言語を抹殺されようとしているんだけど、
声明ぐらいは出してもバチはあたんないでしょう？このままだんまりを続けたら、世界の宗教者
たちはどう思うか、考えたほうがいいんじゃないの？
血ベットで何か声明出した？
611 ：神も仏も名無しさん：2008/04/20(日) 22:55:35 ID:rssVohYc
＞開祖さんって ダライラマと面識もあったんではなかったっけ？
それは麻原さんでしょう。
それは麻原さんでしょう。
>>611
麻原も会ったというだけでしょう。
会った当時は麻原は犯罪人認定されてなかったから。
チベットの件って、知れば知るほどすごい弾圧だな。
（１）道路を作って、いざという時には軍隊を送って、反共産党分子を弾圧する
（２）漢族が大きな資本を投入して主要産業を牛耳る
（３）就職は中国語をメインとし、チベット語では上の役職につけない
（４）漢族人口を大量に注入したけっか、現在は漢族人口がチベット人人口を上回る
（５）宗教は観光客めあての、共産党の演出
（６）チベット語を教えないようにしむける
（７）チベット人男性は就職難で乞食みたいなのが多い
（８）チベット人女性は、漢族と結婚しなければ、収入は売春婦ぐらいしかまともに稼げない
（９）共産党から麻薬を送ってきていて、チベット人男性に勧める
（１０）売春宿では、共産党からビールが支給されてくる
…
こういう実態が明らかになってきている。
チベットは先の戦争のときに、羊毛を送ってくれ、中国軍に参加せず、日本との戦争はしなかった。
しかも、チベットはお釈迦様を信仰する仏教の国。その国が、ずっと法難に遭っている。
そして今、上記のように、共産党はチベット文化、チベット人そのものを抹殺しようとしている。
それなのに、こういう場所で話すことを嫌って、本部に言ったら、とはねえ。
自分さえよければいいのか？送れるところに毛布を送って自己満足していればいいのか？
なんの努力をしているわけでもない、単に余ったものを送るだけの偽善しかやっていないのでは？
既成の仏教徒ですら、声をあげ始めている。だんまりを決め込んでいいのか？本当に
麻原も会ったというだけでしょう。
会った当時は麻原は犯罪人認定されてなかったから。
チベットの件って、知れば知るほどすごい弾圧だな。
（１）道路を作って、いざという時には軍隊を送って、反共産党分子を弾圧する
（２）漢族が大きな資本を投入して主要産業を牛耳る
（３）就職は中国語をメインとし、チベット語では上の役職につけない
（４）漢族人口を大量に注入したけっか、現在は漢族人口がチベット人人口を上回る
（５）宗教は観光客めあての、共産党の演出
（６）チベット語を教えないようにしむける
（７）チベット人男性は就職難で乞食みたいなのが多い
（８）チベット人女性は、漢族と結婚しなければ、収入は売春婦ぐらいしかまともに稼げない
（９）共産党から麻薬を送ってきていて、チベット人男性に勧める
（１０）売春宿では、共産党からビールが支給されてくる
…
こういう実態が明らかになってきている。
チベットは先の戦争のときに、羊毛を送ってくれ、中国軍に参加せず、日本との戦争はしなかった。
しかも、チベットはお釈迦様を信仰する仏教の国。その国が、ずっと法難に遭っている。
そして今、上記のように、共産党はチベット文化、チベット人そのものを抹殺しようとしている。
それなのに、こういう場所で話すことを嫌って、本部に言ったら、とはねえ。
自分さえよければいいのか？送れるところに毛布を送って自己満足していればいいのか？
なんの努力をしているわけでもない、単に余ったものを送るだけの偽善しかやっていないのでは？
既成の仏教徒ですら、声をあげ始めている。だんまりを決め込んでいいのか？本当に
613 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 14:24:09 ID:xeLeLYtx
本来無一物いずれのところにか塵埃を惹かん。
単なる知識で終わらせるか、ってところだね。
チベット…
開祖さんは、もし生きていられたらどうしただろう？
まあ、カリスマと凡夫を比べるのもどうかと思うけど。
チベット…
開祖さんは、もし生きていられたらどうしただろう？
まあ、カリスマと凡夫を比べるのもどうかと思うけど。
615 ：方南町食堂：2008/04/21(月) 19:34:21 ID:tnS/2P03
617 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 21:02:54 ID:qnBB/guM
612さんありがとう。 想像を絶する残虐ですね。あまりにも あまりにもひどい。
佼成会などは まともな発言できないでしょう。
表面だけの奇麗事なら言えるだろうが その偽善が絶対に許せない。
佼成会などは まともな発言できないでしょう。
表面だけの奇麗事なら言えるだろうが その偽善が絶対に許せない。
おっとっと
創価学会の池田大作氏は、オンカホウと仲良し、コキントウとも会談の予定
まあ、下を見ればきりがないわけだけど。
支那の武力弾圧に対しては「非暴力」でチベット解放を叫ぼう！
チベットの国旗をデザインしたＴシャツでも作って、聖堂で売ってくれるといいかも（笑
創価学会の池田大作氏は、オンカホウと仲良し、コキントウとも会談の予定
まあ、下を見ればきりがないわけだけど。
支那の武力弾圧に対しては「非暴力」でチベット解放を叫ぼう！
チベットの国旗をデザインしたＴシャツでも作って、聖堂で売ってくれるといいかも（笑
619 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:26:41 ID:H1ZhLo8Y
ソースが２ちゃんｗ
620 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:51:43 ID:0Gkd+J5F
冷静に見たら、昔の日本の朝鮮統治と似てるような…
621 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 22:54:22 ID:0Gkd+J5F
いや、そうでもないわｗ
関係ないが、チベット人って日本人と顔似てるよな
ダライラマとか、近所のおじいさんにいる顔だ
関係ないが、チベット人って日本人と顔似てるよな
ダライラマとか、近所のおじいさんにいる顔だ
>>619
>616も私の書いたもの
内容は日本のＯＤＡとアジア開発銀行についての、青木直人のコメントの動画
話はチベットの弾圧だけではなく、シンチャンウイグル、北朝鮮からイスラム地域の
支那進出となっており、これを宗教的な見地から見れば、仏教、イスラム教などに対し、
支那共産党の支配下で、文化抹殺が行われる可能性が大きいこと、そしてそのための
資金の多くを、我々の税金が知らぬ間に使われてなされるかもしれぬ、という示唆を含んでいる
チベットは、なんども言うが、法難だ。しかも困っているのは恩のあるチベットの、激しい修行を
積んだ有徳の坊さんたち。
下手な政治的な配慮はやめて、単純に弾圧をやめるよう、支那共産党に働きかけるべきだろう。
>616も私の書いたもの
内容は日本のＯＤＡとアジア開発銀行についての、青木直人のコメントの動画
話はチベットの弾圧だけではなく、シンチャンウイグル、北朝鮮からイスラム地域の
支那進出となっており、これを宗教的な見地から見れば、仏教、イスラム教などに対し、
支那共産党の支配下で、文化抹殺が行われる可能性が大きいこと、そしてそのための
資金の多くを、我々の税金が知らぬ間に使われてなされるかもしれぬ、という示唆を含んでいる
チベットは、なんども言うが、法難だ。しかも困っているのは恩のあるチベットの、激しい修行を
積んだ有徳の坊さんたち。
下手な政治的な配慮はやめて、単純に弾圧をやめるよう、支那共産党に働きかけるべきだろう。
623 ：神も仏も名無しさん：2008/04/21(月) 23:19:59 ID:BPycvTjW
＞チベットは、なんども言うが、法難だ。
いえいえいえ 単なる中国の侵略ですよ。 北朝鮮となんら変わらない国だと分かりました。
いえいえいえ 単なる中国の侵略ですよ。 北朝鮮となんら変わらない国だと分かりました。
>>623
なにがわかったんだか知らないけど（笑
ハングルを地上から消滅させろ！と朝鮮人が支那人に言われたわけ？
単なる植民地支配じゃないというのがわからない？
チベット語を使わせない方向の施策がとられているんだけど。
ちなみに成太作氏は金正日とのチャネルを持っているらしい。
さらに、統一教会の文鮮明は、金正日の親父さんである金日成とは、
なんと義兄弟の契りを結んでいたとか。
金正日みたいなやくざがなんで今まで延命できるのか、とか、なんで、国民を誘拐した国
に、屁理屈をこねては税金まで流すのか、理解できなかったんだけど、いろいろとコネが
あるみたいだね。とくに、政治権力と。
まあ、朝鮮ってところは…
なにがわかったんだか知らないけど（笑
ハングルを地上から消滅させろ！と朝鮮人が支那人に言われたわけ？
単なる植民地支配じゃないというのがわからない？
チベット語を使わせない方向の施策がとられているんだけど。
ちなみに成太作氏は金正日とのチャネルを持っているらしい。
さらに、統一教会の文鮮明は、金正日の親父さんである金日成とは、
なんと義兄弟の契りを結んでいたとか。
金正日みたいなやくざがなんで今まで延命できるのか、とか、なんで、国民を誘拐した国
に、屁理屈をこねては税金まで流すのか、理解できなかったんだけど、いろいろとコネが
あるみたいだね。とくに、政治権力と。
まあ、朝鮮ってところは…
625 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 00:41:43 ID:x2eBhwtB
＞チベット語を使わせない方向の施策がとられているんだけど。
侵略。
侵略。
言語文化を消滅させようともくろむことを侵略、と言う言葉で表現はできない。
辞書を引くんだね。
辞書を引くんだね。
もう６０年も前から、チベットは支那共産党によって弾圧され、虐殺され、侵略されてきた。
未だにろくな軍備を持たずに、自分たちの文化を守るために戦ってきたわけだ。
インドのネールによってダライ・ラマは救われたけれど、今もチベットでは支那共産党に
よる弾圧が続いている…
ダライラマの若いとき、ちょっと開祖さんに似ているね。
現状でいいのか？立正佼成会、創価学会のように支那に追随するのか？
http://jp.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related
未だにろくな軍備を持たずに、自分たちの文化を守るために戦ってきたわけだ。
インドのネールによってダライ・ラマは救われたけれど、今もチベットでは支那共産党に
よる弾圧が続いている…
ダライラマの若いとき、ちょっと開祖さんに似ているね。
現状でいいのか？立正佼成会、創価学会のように支那に追随するのか？
http://jp.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related
628 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 09:05:23 ID:3SxZucM6
侵略 ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。
弾圧 権力者が反対勢力を、警察、軍隊などを使って強制的に鎮圧または妨害すること。
法難 教団や仏教徒に対する迫害や攻撃。
まあ、全部だろ
弾圧 権力者が反対勢力を、警察、軍隊などを使って強制的に鎮圧または妨害すること。
法難 教団や仏教徒に対する迫害や攻撃。
まあ、全部だろ
629 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 17:06:37 ID:3tEM4uCk
正しい宗教は世襲化しない。
世襲は教団の財産を子孫に譲ることであり、真の宗教の道を踏み外すもとである。
世襲は教団の財産を子孫に譲ることであり、真の宗教の道を踏み外すもとである。
630 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:26:04 ID:u/IO4iiL
世襲しても詐欺らなければ良いのでは。 詐欺るから駄目なんですよ。
庭野日腔がドイツ統一させたって言うネタはガセですかｗ
庭野日腔がドイツ統一させたって言うネタはガセですかｗ
世襲が正しいかどうか、ってのは議論が分かれるところだけれど、どうでもいいんじゃないの？
開祖・脇祖さんが会を開いたあとは、会長さんは組織の長という存在だから、派閥抗争を避けるって観点からは、
かえっていいんじゃないのかな。
ドイツ？諸法無我だから、関係がないなんて、言えないね
チベットについては、だんまりを続けるわけでしょうか？
開祖・脇祖さんが会を開いたあとは、会長さんは組織の長という存在だから、派閥抗争を避けるって観点からは、
かえっていいんじゃないのかな。
ドイツ？諸法無我だから、関係がないなんて、言えないね
チベットについては、だんまりを続けるわけでしょうか？
632 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 02:19:03 ID:GeOgiybM
＞言語文化を消滅させようともくろむことを侵略、と言う言葉で表現はできない。
侵略じゃなければ何？ カルトは人の精神をマインドコントロールによって侵略し蝕む。
侵略じゃなければ何？ カルトは人の精神をマインドコントロールによって侵略し蝕む。
>>632
ホロコースト、もしくは民族絶滅
ホロコースト、もしくは民族絶滅
634 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 14:23:34 ID:NnqTPREi
立正佼成会は「地獄・餓鬼・畜生」の巣窟ですから・・・
635 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 15:28:32 ID:NnqTPREi
貴方も人権団体「アムネスティ」に参加しましょう！！
636 ：慈雲台グループ：2008/04/23(水) 20:07:24 ID:aan9m6Gb
合掌 日々ありがとうございます。
２６日は、各教会・法座所・各拠点・家庭などで
チベット仏教徒犠牲者のご供養と
チベットの平和独立を祈念いたしましょう。
特に、長野教会は地元善光寺での法要に参列して下さい。
日本の伝統仏教諸宗派が加盟する「全日仏」は、
チベットの平和を求める声明を出しました。
ＷＣＲＰ・新宗連等も、早急に声明を出すよう願います。
以上、よろしくお願い申し上げます。
２６日は、各教会・法座所・各拠点・家庭などで
チベット仏教徒犠牲者のご供養と
チベットの平和独立を祈念いたしましょう。
特に、長野教会は地元善光寺での法要に参列して下さい。
日本の伝統仏教諸宗派が加盟する「全日仏」は、
チベットの平和を求める声明を出しました。
ＷＣＲＰ・新宗連等も、早急に声明を出すよう願います。
以上、よろしくお願い申し上げます。
なんかなさけないな
638 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 20:54:05 ID:aWDcr0Qe
＞チベットの平和を求める声明を出しました。
まず、どのように問題が起こり、その原因に対してどう考えるのですか。
侵略を許しますか。
そしてそれに対し 何をどう実践するのですか。 言うだけなら簡単です。 問題は何ですか。どうするのですか。
まず、どのように問題が起こり、その原因に対してどう考えるのですか。
侵略を許しますか。
そしてそれに対し 何をどう実践するのですか。 言うだけなら簡単です。 問題は何ですか。どうするのですか。
640 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 23:23:37 ID:KBhQ9YU/
中国側の手口を挙げて直接的に非難する。 また、チベット側に、経済支援する。
また、国連などに訴えかける。 それができるかな。佼成会。 無理だろうこんな霊感組織には。
また、国連などに訴えかける。 それができるかな。佼成会。 無理だろうこんな霊感組織には。
641 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 00:41:25 ID:7I9/LN8h
またまたぁ
642 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 04:27:17 ID:7I9/LN8h
創価菩薩
644 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 12:43:47 ID:PhV+bwQj
力なき愛は無力なり、愛なき力は暴力なり。
645 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 13:24:49 ID:f11Do84Z
この会は相談すると手前が悪いという前提で、話の内容を微妙にずらせて、
そうじゃない、君が原因と言って、自己の解釈で当て嵌め説こうとするんだが
話し手から見れば、そう言う態度は半分以上聞いてない、相談じゃなく布教にしか
なってない。延々とそれだから根負けして教会に来なくなる。来なくなれば
信者はそれで解決したんだと自己満足。
それでつまらん人ばかり教会に残るんだ。
そうじゃない、君が原因と言って、自己の解釈で当て嵌め説こうとするんだが
話し手から見れば、そう言う態度は半分以上聞いてない、相談じゃなく布教にしか
なってない。延々とそれだから根負けして教会に来なくなる。来なくなれば
信者はそれで解決したんだと自己満足。
それでつまらん人ばかり教会に残るんだ。
>>645
純然たる興味本位なんだけど、どこの教会に行ったんだろう？
純然たる興味本位なんだけど、どこの教会に行ったんだろう？
648 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 14:06:12 ID:SnXc203z
>>645
「結び」ということが理解できてる？
「結び」ということが理解できてる？
出来ません。聞いた事もない
650 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 23:38:27 ID:GRZCeSOS
民主党を応援している会なのですか？
651 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 13:06:19 ID:KfkwOKbU
はい
652 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 22:02:40 ID:g8MNDGFE
民主党か。 似合ってる。
自民党＝公明党（創価学会） ＶＳ． 民主党（立正佼成会）
という図式は成り立たない。なぜならば、
小沢一郎、管直人は、二人とも朝鮮人・支那勢力に加担するから、
朝鮮人系の池田代作と同じ穴のムジナ、ですよん。
これ、わかっているのかな？（笑
したがって、短期的には
従前の、人物本位、というスローガンを守るのが吉
まあ、チベットだんまりじゃ、既成仏教以下ってことがはっきりしちゃったね。
という図式は成り立たない。なぜならば、
小沢一郎、管直人は、二人とも朝鮮人・支那勢力に加担するから、
朝鮮人系の池田代作と同じ穴のムジナ、ですよん。
これ、わかっているのかな？（笑
したがって、短期的には
従前の、人物本位、というスローガンを守るのが吉
まあ、チベットだんまりじゃ、既成仏教以下ってことがはっきりしちゃったね。
654 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 09:43:51 ID:3UbJDpgv
ちょっと何か誤解してるよ(^^;)
佼成会の元信者ですけど一部には確かに変な人もいる
けどな僕が会合に行って帰る時、心配してくれてテレカ
くれて家族と連絡取れる様にしてくれた温かい人もいる
一部ばかり見ないで欲しいです
佼成会の元信者ですけど一部には確かに変な人もいる
けどな僕が会合に行って帰る時、心配してくれてテレカ
くれて家族と連絡取れる様にしてくれた温かい人もいる
一部ばかり見ないで欲しいです
655 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 20:06:45 ID:tNj1VetF
「結び」を知らない会員もいるのか。
基本信行がなおざりになってるんだな、昨今の教会は。
基本信行がなおざりになってるんだな、昨今の教会は。
656 ：北野誠 ◆NMfzM38W82 ：2008/04/28(月) 03:14:45 ID:DbBXHoRw
657 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 16:48:02 ID:V/hOQJJ6
創価学会は、なぜ悪いのか？ わかりやすく解説しました
http://jp.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ
http://jp.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ
658 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 18:06:23 ID:njx2okan
↑ここは立正佼成会だってのに
659 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/04/28(月) 22:26:47 ID:nV2GbMri
ども♪
久々のレスですが、あと三週間ほどで、青年の日がやってきますね♪
みなさんの教会道場では、どのような取り組みになっていますか？
おいらの所は、教会道場全体での取り組みとして、環境問題への行動と言う形で、清掃活動を行う予定になっています。
久々のレスですが、あと三週間ほどで、青年の日がやってきますね♪
みなさんの教会道場では、どのような取り組みになっていますか？
おいらの所は、教会道場全体での取り組みとして、環境問題への行動と言う形で、清掃活動を行う予定になっています。
660 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 23:11:45 ID:xbolAzPC
※カルトへ入信しないために：まじめな人がまじめなあなたを勧誘してきます。 http://www.nichiren.or.jp/clut/
661 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 12:37:48 ID:uBTMtw/3
前の教会ではアフリカに毛布を送る運動は青年部が中心にやっていましたが、
今いる教会では、主に壮年部と支部長や一般さんが中心になって毛布を送る運動を
やっていますね。青年部は主に募金とかをメインにやっていますね。
今いる教会では、主に壮年部と支部長や一般さんが中心になって毛布を送る運動を
やっていますね。青年部は主に募金とかをメインにやっていますね。
662 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 14:46:24 ID:WFndRoU7
そして村上龍も信者でチョン
663 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:57:03 ID:LqzFeS14
そもそも、法華経とか日蓮正宗などね、
この「経」とか「宗」とか、そういうのがつくのは 人間が勝手に作った新興宗教なわけですよ。
お釈迦様は、尊い教えを残しました。では、お釈迦様に尋ねてみましょう。
お釈迦様一問一答より抜粋。
「お釈迦様、法華経ってご存知ですか？」
「いえ、知らないです。聞いたこともないです」
「お釈迦様、佼成会ってご存知ですか？」
「いいえ、全然聞いたこともないです」
「では、何故仏教の名を騙っていろんな宗派があるのでしょうか？」
「それは、私が昇天したあとに金儲けをたくらんだ人間が、私の名を勝手に使ってカルト宗教を作ったのでしょうね」
「それで、そういう人たちって死んだあとはどうなってしまうのですか？」
「それは死んでみなければ分からないことです。 死後を語って儲ける商法には気をつけなさい
それより いまここにあるすべきことを、思惟して知りなさい」
「なるほど。自ら思惟していけば、すべきこと、人のあり方が分かるでしょうか？」
「祈って解決しようとか、そんなオカルトを捨てて 欲を捨てて歩いていきなさい」
「お釈迦様、今日はお忙しいところをありがとう御座いました」
この「経」とか「宗」とか、そういうのがつくのは 人間が勝手に作った新興宗教なわけですよ。
お釈迦様は、尊い教えを残しました。では、お釈迦様に尋ねてみましょう。
お釈迦様一問一答より抜粋。
「お釈迦様、法華経ってご存知ですか？」
「いえ、知らないです。聞いたこともないです」
「お釈迦様、佼成会ってご存知ですか？」
「いいえ、全然聞いたこともないです」
「では、何故仏教の名を騙っていろんな宗派があるのでしょうか？」
「それは、私が昇天したあとに金儲けをたくらんだ人間が、私の名を勝手に使ってカルト宗教を作ったのでしょうね」
「それで、そういう人たちって死んだあとはどうなってしまうのですか？」
「それは死んでみなければ分からないことです。 死後を語って儲ける商法には気をつけなさい
それより いまここにあるすべきことを、思惟して知りなさい」
「なるほど。自ら思惟していけば、すべきこと、人のあり方が分かるでしょうか？」
「祈って解決しようとか、そんなオカルトを捨てて 欲を捨てて歩いていきなさい」
「お釈迦様、今日はお忙しいところをありがとう御座いました」
664 ：方南町食堂：2008/04/30(水) 10:33:16 ID:mst/fGYO
↑幸福の科学のジャンボ鶴田に似ている大川みたいなのが出てきたな。
「釈尊の霊言」ってとこか。
このようなものを詐欺商法という。
「釈尊の霊言」ってとこか。
このようなものを詐欺商法という。
665 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 15:17:38 ID:I+ESgwV/
あの事件のお陰で障害が判明したよ
666 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 16:47:51 ID:sLWmxHzo
あんたが食べているのはサンドイッチなんだよ～～～
庭野より、お釈迦さんの法を勉強してチョ。
庭野より、お釈迦さんの法を勉強してチョ。
667 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 21:56:03 ID:Iy0k7/Mf
なにか生臭い香織がするな。ｗ
668 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2008/04/30(水) 22:25:56 ID:aZAB13H/
お久しぶりです。
以前、書き込みしていた者です。
最近、アフリカへなんたらかんたらで毛布を送るっていうのがあるそうで、うちの母親も家にある毛布を送ると張り切っています。
ルールみたいなのがあるそうで、まず一応、洗濯しなければならない。
毛布がない場合は一律1000円の寄付、もしくは新品の毛布を購入し寄付というのは本当なのでしょうか？
金、金、金、とにかく金がかかる宗教に母親が入っていることに参ってます。
１食を我慢して寄付？小銭を貯めて寄付？ふざけるな！！
そのお蔭で明日、コインランドリーで洗濯＆乾燥をしてこなければならない自分。
実は明日、自分の誕生日なのです。
誕生日になぜこのような馬鹿みたいなことをしなければならないのかわかりません。
毛布を寄付＝加護があるとか言われてるそうですが、ただでさえ苦しい生活にコインランドリーで安いとはいえ、金を支払ってまで洗濯＆乾燥させ寄付をしなければならないなんて・・・・
もういい加減な大人なのですが、人生最低最悪な誕生日にしてくれたコウセイ会様、本当にありがとう！！
書き殴ってしまってすいません。
以前、書き込みしていた者です。
最近、アフリカへなんたらかんたらで毛布を送るっていうのがあるそうで、うちの母親も家にある毛布を送ると張り切っています。
ルールみたいなのがあるそうで、まず一応、洗濯しなければならない。
毛布がない場合は一律1000円の寄付、もしくは新品の毛布を購入し寄付というのは本当なのでしょうか？
金、金、金、とにかく金がかかる宗教に母親が入っていることに参ってます。
１食を我慢して寄付？小銭を貯めて寄付？ふざけるな！！
そのお蔭で明日、コインランドリーで洗濯＆乾燥をしてこなければならない自分。
実は明日、自分の誕生日なのです。
誕生日になぜこのような馬鹿みたいなことをしなければならないのかわかりません。
毛布を寄付＝加護があるとか言われてるそうですが、ただでさえ苦しい生活にコインランドリーで安いとはいえ、金を支払ってまで洗濯＆乾燥させ寄付をしなければならないなんて・・・・
もういい加減な大人なのですが、人生最低最悪な誕生日にしてくれたコウセイ会様、本当にありがとう！！
書き殴ってしまってすいません。
669 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 23:31:48 ID:3dYsQZeA
寄付で吸い取る。そして無税。庭野商法フォーエバー。
670 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 00:45:02 ID:R27LFuop
働いて寄付しろよｗ噂好きのニート主婦ｗ
671 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/05/01(木) 00:53:44 ID:CHZwatTt
ども♪
ゲイムさん♪久しぶり～♪
てか？毛布を送る運動について、いくつかのレスがありますが…？
たしか？教団本部が統括して行うのは、本年度が最後になるんじゃなかったかな？
それから、基本的には、毛布を出せないなら、送料を出さなきゃいけないって言う決まりもありませんよ。
で、洗濯して出すのは、衛生面から見て、しかたない部分です。
ちなみに、送料の千円って言うのも、採算は度外視した金額ですが、毛布を出してくれる方は居ても、送料を出してくれる方が少ない為に、日通さんも、かなり！苦しいしたようです。
そうそう！毛布を送る運動自体も、二十年だったかな？結構、永くやってきた活動ですが、ご加護がどうとか、救われるとか言う物とは、全く別の物ですよ。
ゲイムさん♪久しぶり～♪
てか？毛布を送る運動について、いくつかのレスがありますが…？
たしか？教団本部が統括して行うのは、本年度が最後になるんじゃなかったかな？
それから、基本的には、毛布を出せないなら、送料を出さなきゃいけないって言う決まりもありませんよ。
で、洗濯して出すのは、衛生面から見て、しかたない部分です。
ちなみに、送料の千円って言うのも、採算は度外視した金額ですが、毛布を出してくれる方は居ても、送料を出してくれる方が少ない為に、日通さんも、かなり！苦しいしたようです。
そうそう！毛布を送る運動自体も、二十年だったかな？結構、永くやってきた活動ですが、ご加護がどうとか、救われるとか言う物とは、全く別の物ですよ。
672 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 01:07:09 ID:5FolYUec
金じゃなくて毛布ってのが佼成会ぽいよね。庭野商法。
チベットはどうするんだろう？
674 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 11:42:44 ID:Wntksn4E
誰かオレに教えてくれ。
家庭教育とコーｾｲ会って同じなん？
なんで宗教と家庭教育が一緒なの？
初心者だからわかりやすくお願いします
家庭教育とコーｾｲ会って同じなん？
なんで宗教と家庭教育が一緒なの？
初心者だからわかりやすくお願いします
675 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 11:50:25 ID:YRCha8fw
佼成会は、霊友会というカルトから分派した組織さ。内容はほぼ同じ。
カルトは素晴らしい道徳を述べて操るのさ。
カルトは素晴らしい道徳を述べて操るのさ。
677 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 12:42:22 ID:YRCha8fw
カルトは層化やオウム と言うカルト信者。
678 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 13:11:01 ID:Wntksn4E
679 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 13:36:59 ID:OqrmcZya
カルトのマインドコントロール手法というのはどこも大差ありません。
目的は「組織（教祖）依存」信者を、いかにつくるか。そのために教団は、まず自我の確立を徹底的に抑制します。
自分の頭で考えることを否定し、また自己への自信をなくさせ、
かわりに教団への自信を植え付けるような指導をするわけですね（教団＝自分となることを目指すわけです）。
信者が最初に奪われるのは、「論理的思考能力」「理性的批判能力」「客観性」です。 教団内では、個々人の論理的思考や教団批判は徹底的に糾弾されます。
「頭でなく心で受け止めなさい」とか「教えの素晴らしさは理屈ではない」
「あなた（の批判）は教えの深さがまだ分かっていないだけ」「素直に聞きなさい」などと言われてね。
そしてここで働くのが、人間の持つ適応能力（マイナスの作用）。
こういう環境に放り込まれると、（新しい環境への順応が必要ならば、人間はいかようにも適応しようとする本能があるため）
その環境で生き延びるために害となる 「頭を使う」ことを簡単に放棄してしまうのです。
そして教団は、それにかわって徹底的に信者の「感情」に訴えはじめます。
ttp://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html#mcs
目的は「組織（教祖）依存」信者を、いかにつくるか。そのために教団は、まず自我の確立を徹底的に抑制します。
自分の頭で考えることを否定し、また自己への自信をなくさせ、
かわりに教団への自信を植え付けるような指導をするわけですね（教団＝自分となることを目指すわけです）。
信者が最初に奪われるのは、「論理的思考能力」「理性的批判能力」「客観性」です。 教団内では、個々人の論理的思考や教団批判は徹底的に糾弾されます。
「頭でなく心で受け止めなさい」とか「教えの素晴らしさは理屈ではない」
「あなた（の批判）は教えの深さがまだ分かっていないだけ」「素直に聞きなさい」などと言われてね。
そしてここで働くのが、人間の持つ適応能力（マイナスの作用）。
こういう環境に放り込まれると、（新しい環境への順応が必要ならば、人間はいかようにも適応しようとする本能があるため）
その環境で生き延びるために害となる 「頭を使う」ことを簡単に放棄してしまうのです。
そして教団は、それにかわって徹底的に信者の「感情」に訴えはじめます。
ttp://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html#mcs
680 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2008/05/01(木) 13:39:02 ID:05SIm4NY
>>671 としさん
どうも、お久しぶりです。
結局、朝イチで洗って乾燥機にかけてきました。
フト冷静に考えてみると、嫌なのに協力している
自分にも腹が立ってしまうのです。
離れた場所にあるランドリーに持っていくのに
疲れてしまう母親の代わりに・・・・
しかし、宗教に協力してしまった自分に。
あらためまして、コウセイ会様。
本当に人生で最低最悪な誕生日となりました。
ありがとう。
どうも、お久しぶりです。
結局、朝イチで洗って乾燥機にかけてきました。
フト冷静に考えてみると、嫌なのに協力している
自分にも腹が立ってしまうのです。
離れた場所にあるランドリーに持っていくのに
疲れてしまう母親の代わりに・・・・
しかし、宗教に協力してしまった自分に。
あらためまして、コウセイ会様。
本当に人生で最低最悪な誕生日となりました。
ありがとう。
681 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 14:14:30 ID:Wntksn4E
にゃるほど、少しわかったようなわからんような…
とりあえずありがとう
とりあえずありがとう
682 ：方南町食堂：2008/05/01(木) 20:45:47 ID:yaJHSaDM
679>> 「刈人宗教解析倶楽部」から抜き出しとは、手抜きも甚だしい。
手抜きで１０行以上取るとは、図々しいにもほどがある。
思考の停止・思慮の怠慢・カルト論依存症だ。
こんな所でグズグズ言ってないで、
池田会館や顕正会館の前あたりで、堂堂とビラでも配ってみろ！
手抜きで１０行以上取るとは、図々しいにもほどがある。
思考の停止・思慮の怠慢・カルト論依存症だ。
こんな所でグズグズ言ってないで、
池田会館や顕正会館の前あたりで、堂堂とビラでも配ってみろ！
683 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/05/01(木) 21:05:33 ID:CHZwatTt
ども♪
ゲイムさん♪
誕生日おめでとう♪
ちなみに、おいらは、去年までの五年間、最低の誕生日を繰り返しました；
パターンは、色々なんですけどね；
でも、ゲイムさんの場合は、今回の誕生日は、自分が産まれたのを祝う意味では、最悪だったかも知れないけど、お母さんに産んでもらえた事に感謝する意味では、コインランドリーでの洗濯を手伝った事が、親孝行になったんじゃないですか？
そう考えると、良い誕生日だったんじゃないですか？
まぁ；おいらの私的な意見ですけどね♪
ゲイムさん♪
誕生日おめでとう♪
ちなみに、おいらは、去年までの五年間、最低の誕生日を繰り返しました；
パターンは、色々なんですけどね；
でも、ゲイムさんの場合は、今回の誕生日は、自分が産まれたのを祝う意味では、最悪だったかも知れないけど、お母さんに産んでもらえた事に感謝する意味では、コインランドリーでの洗濯を手伝った事が、親孝行になったんじゃないですか？
そう考えると、良い誕生日だったんじゃないですか？
まぁ；おいらの私的な意見ですけどね♪
684 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 21:34:50 ID:EiBCW9Jt
カルト信者の特徴は、論理的思考能力と咀嚼能力の著しい低下にみられます。
また外部と自分の世界とのずれにまったく気づかず、奇妙な言動で人を驚かせもします。
本人は、教団の教えや難しい言葉を無批判・無条件に覚え込んでいることに気づかず、
あたかも自分の言葉のように錯覚していて （「難しい言葉を使うこと＝論理的説明」だと勘違いしていますし）、
それを覚えている（本人的には「理解している」）自分が優れた人間であるとさえ思っています。
教団の教えを無条件に「究極・絶対・完全・崇高」なものと信じ込んでいるので、
それを引用することが自分たちの優秀さを示す素晴らしい行為だと思い、
また批判が返ってくることさえ予測していません
（批判があるとすれば、それは中傷・偏見・無理解・悪意でしかないのです。なぜなら自分たちに非があるはずがないのですから）。
ttp://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html#mcs
また外部と自分の世界とのずれにまったく気づかず、奇妙な言動で人を驚かせもします。
本人は、教団の教えや難しい言葉を無批判・無条件に覚え込んでいることに気づかず、
あたかも自分の言葉のように錯覚していて （「難しい言葉を使うこと＝論理的説明」だと勘違いしていますし）、
それを覚えている（本人的には「理解している」）自分が優れた人間であるとさえ思っています。
教団の教えを無条件に「究極・絶対・完全・崇高」なものと信じ込んでいるので、
それを引用することが自分たちの優秀さを示す素晴らしい行為だと思い、
また批判が返ってくることさえ予測していません
（批判があるとすれば、それは中傷・偏見・無理解・悪意でしかないのです。なぜなら自分たちに非があるはずがないのですから）。
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685 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 13:36:23 ID:n4PP9QCh
自己の性格が他者に反映され、それを見て不愉快なんじゃないか。
彼は昨年、障害を認定され今度施設に行く予定だ。
ここで弱者に文句言うんであれば教会に来いよ。
実際に男子部に手取りされれば、直に言う機会もあるだろ。
来るまでが大変だけど、、
彼は昨年、障害を認定され今度施設に行く予定だ。
ここで弱者に文句言うんであれば教会に来いよ。
実際に男子部に手取りされれば、直に言う機会もあるだろ。
来るまでが大変だけど、、
686 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 16:37:00 ID:oTfbPD77
自殺者まで出した若狭教会の陰湿で執拗な勧誘について議論しようじゃないか。
687 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 20:02:04 ID:L43KB67H
議論しようにも、自殺した人がいるというだけで、
アナタがいうところの「陰湿で執拗な勧誘」とやらの詳細がさっぱりわかりません。
アナタがいうところの「陰湿で執拗な勧誘」とやらの詳細がさっぱりわかりません。
688 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 23:04:43 ID:aZYS7D9A
そのとおりですね。
689 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2008/05/02(金) 23:40:48 ID:AAHXcSZ1
>>683 としさん
レス感謝です。
としさんの言葉で救われたような気がします。
としさんも大変だったのですね。
としさんの次の誕生日こそ、
幸せな一日となることを願っております（^-^）
それではまたいつか・・・・
レス感謝です。
としさんの言葉で救われたような気がします。
としさんも大変だったのですね。
としさんの次の誕生日こそ、
幸せな一日となることを願っております（^-^）
それではまたいつか・・・・
690 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/05/04(日) 02:27:42 ID:xmqR00Dt
ども♪
ゲイムさんのレスに感謝♪
ここの所、おいら自身、色々な事で、精神的に潰れていますが、ゲイムさんのレスを読んで、涙が止まりませんでした。
この世の中に産まれ、活きていく事に、辟易している、おいらにとって、とても温かい言葉です。
本当に、ありがとうございます。
ゲイムさんのレスに感謝♪
ここの所、おいら自身、色々な事で、精神的に潰れていますが、ゲイムさんのレスを読んで、涙が止まりませんでした。
この世の中に産まれ、活きていく事に、辟易している、おいらにとって、とても温かい言葉です。
本当に、ありがとうございます。
691 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 04:27:10 ID:deCfyjet
その勢いで、佼成会の欺瞞に気付けよな。とし。
692 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 06:28:35 ID:z89LwDcH
いとこがタンスに洋服と一緒に髪の毛を入れるんだよって聞いたんですが、そんな事本当にするの？
なんのために？
なんのために？
693 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 18:35:49 ID:EtJR5Z4L
「恐怖心」
一部の宗教団体では「脱会すると不幸になる」と教えられる。
教義として教えられなくとも、脱会して不幸になった事例が、まことしやかに繰り返し示され、恐怖心が喚起される。
「不幸になる」と言われる対象はその宗教によって異なり、「霊界の先祖」「本人」「親・兄弟・親戚」「子孫」など様々である。
「教えを聞く前ならともかく、教えを知ってから脱会すると絶対に救われない」というレトリックも利用される。
また、脱会の場合だけではなく、仮にその団体から一時的に距離を取りたいと申し出ても、
「悪魔が入る」「地獄に行く」などと言われ、
カルトによってその表現は様々であるものの、刷り込まれた恐怖心によって、団体から距離と時間を置くことが出来なくなる。
一部の宗教団体では「脱会すると不幸になる」と教えられる。
教義として教えられなくとも、脱会して不幸になった事例が、まことしやかに繰り返し示され、恐怖心が喚起される。
「不幸になる」と言われる対象はその宗教によって異なり、「霊界の先祖」「本人」「親・兄弟・親戚」「子孫」など様々である。
「教えを聞く前ならともかく、教えを知ってから脱会すると絶対に救われない」というレトリックも利用される。
また、脱会の場合だけではなく、仮にその団体から一時的に距離を取りたいと申し出ても、
「悪魔が入る」「地獄に行く」などと言われ、
カルトによってその表現は様々であるものの、刷り込まれた恐怖心によって、団体から距離と時間を置くことが出来なくなる。
694 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 19:13:25 ID:xcWyr/tf
はい、はいｗ
695 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 19:52:40 ID:Lt0q1BrI
↑ 患者。
696 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 21:41:30 ID:EBWTfwDh
↑さらに被害妄想の患者
697 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 00:23:53 ID:+RYhrGny
「世界平和」「社会貢献」「他宗教との共存」
こういう美辞麗句を、カルトは口にしますが、それは見せ掛けの尊さです。 お気をつけください。
そんな尊さに眼を「眩まされ」、多くの有能な若者がカルトに搾取され続けて一生を終えます。
表面尊しカルト邪教 仏の振りした詐欺師たち ああ世界救世 創価もオウムも一緒だよ ああ世界救世聞き飽きた
自分が騙されるのは自由なのですが、他人を騙すのは中止して欲しいものです。
こういう美辞麗句を、カルトは口にしますが、それは見せ掛けの尊さです。 お気をつけください。
そんな尊さに眼を「眩まされ」、多くの有能な若者がカルトに搾取され続けて一生を終えます。
表面尊しカルト邪教 仏の振りした詐欺師たち ああ世界救世 創価もオウムも一緒だよ ああ世界救世聞き飽きた
自分が騙されるのは自由なのですが、他人を騙すのは中止して欲しいものです。
698 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 03:13:47 ID:R145iytQ
>>692について教えてください。
699 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 08:34:32 ID:i3JnLnQl
俺は彼女のマン毛を入れてる
700 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 10:44:02 ID:R145iytQ
何故毛を入れるの？？
この宗教だけなの？
この宗教だけなの？
701 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 15:26:02 ID:pskcNWW6
しねーよそんなこと！
馬鹿じゃねーか？
馬鹿じゃねーか？
702 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 20:03:34 ID:udOq/JhM
703 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 01:43:46 ID:8DB3MHD8
釈迦がそれを勧めたのかね？
704 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 12:23:38 ID:mEzywl69
勧誘を仕掛けた相手が自殺したりすると、自己の責任逃れの為に「うつ病」として処理しようとする糞宗教。それが立正佼成会。
705 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 16:08:44 ID:t2US9y5T
新興宗教のしくみ
日本では新興宗教が乱立するが あなたも1度くらいは勧誘されたことがあるかもしれない。
幸せになりますよ・・病気は因縁のせいですよ・・会費は月500円だけですよ・・
そして実際に効果があることから 信仰を深める場合もある。
しかしそこで「詐欺宗教」と呼ばれてしまうことも多いが ではそれらは何故問題化するのでしょうか。
ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html#sikumi
日本では新興宗教が乱立するが あなたも1度くらいは勧誘されたことがあるかもしれない。
幸せになりますよ・・病気は因縁のせいですよ・・会費は月500円だけですよ・・
そして実際に効果があることから 信仰を深める場合もある。
しかしそこで「詐欺宗教」と呼ばれてしまうことも多いが ではそれらは何故問題化するのでしょうか。
ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html#sikumi
706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 20:15:40 ID:r3zuHFRC
707 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 23:48:42 ID:J9aPXWpa
仏教の権威を借りて儲ける組織の皆様。 自分の言葉で説得力ある話をしろよ。
708 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 23:50:29 ID:6BxPt+4P
おい禅宗
言われてるぞ
そろそろムカツク絵文字か？
言われてるぞ
そろそろムカツク絵文字か？
709 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 14:12:54 ID:M/fZU7qa
禅宗さんは俺たち佼成会なんか眼中に無いだろうよ。妙心寺派の玄侑宗久さんはダーナによく出てるけどね。
710 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 16:57:03 ID:hWkNiLeP
ここに会員がいると聞いてすっとんできました。
以前から疑問だったのですが、なんでコーセー会では同じ現象が起きても
コーセー会を一生懸命やってると
『ご守護』
やってないと
『お諭し』
って言うんですか？
支部長まで努めた母に聞いても全く判りません＞＜
あ、『アナタも信仰すればわかります♪』とか書かないでくださいねー♪
その言葉に騙されて15年やってきましたが、お役も勤めさせて頂きましたが
結論は
『無駄な時間だった』
な私ですからー♪
以前から疑問だったのですが、なんでコーセー会では同じ現象が起きても
コーセー会を一生懸命やってると
『ご守護』
やってないと
『お諭し』
って言うんですか？
支部長まで努めた母に聞いても全く判りません＞＜
あ、『アナタも信仰すればわかります♪』とか書かないでくださいねー♪
その言葉に騙されて15年やってきましたが、お役も勤めさせて頂きましたが
結論は
『無駄な時間だった』
な私ですからー♪
711 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 18:10:49 ID:biqq6EPb
頭悪い人がやっても何も分かりませんよ。
712 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 19:23:05 ID:10yWj1xK
>コーセー会を一生懸命やってると >『ご守護』
>やってないと 『お諭し』
そんなもん、マニュアル化されてるものでもないし、
いまでも、そんなパターン化した答えしかしてないとしたら
そのほうが問題でしょｗ
大事なのは、どうして「ご守護」なのか、「お悟り」なのか
が伝わること。
それと質問。
お母さんが判らないのか、説明されても、アナタが納得できないのか、どっち？
>やってないと 『お諭し』
そんなもん、マニュアル化されてるものでもないし、
いまでも、そんなパターン化した答えしかしてないとしたら
そのほうが問題でしょｗ
大事なのは、どうして「ご守護」なのか、「お悟り」なのか
が伝わること。
それと質問。
お母さんが判らないのか、説明されても、アナタが納得できないのか、どっち？
713 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 14:15:24 ID:0cBeGB0y
>コーセー会を一生懸命やってると >『ご守護』 >やってないと 『お諭し』
これどこのカルトでも同じですよね。 真如苑でもオウムでも。 やれやれ。
これどこのカルトでも同じですよね。 真如苑でもオウムでも。 やれやれ。
714 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 14:22:10 ID:sjUcE7Xm
上のようなことを言ってる教会ばかりじゃないんだけどねｗ
要は大事なことが伝わらずに、形や言葉ばかりが一人歩きしちゃってるんだよね
要は大事なことが伝わらずに、形や言葉ばかりが一人歩きしちゃってるんだよね
715 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 15:59:25 ID:0cBeGB0y
「チベットにおける中国共産党の罪」 http://humanzu.hp.infoseek.co.jp/genron/tibet.html
その頃、中共は「民主改革」という名の新たな大虐殺を開始し、
チベットの民衆を幾つかの階層に分け、「富裕階級」は撲滅すべき階級で、「下層階級」でも処刑に反対すれば同罪とした。
そして、「密告制度」と「人民裁判」が導入され、家族に於いては子供は両親の、
両親は子供の罪を糾弾せねばならなくなり、民衆の新しいリーダーとされた乞食達は、「富裕階級」を次々と摘発した。
鞭打たれ、はりつけにされ生きながら焼かれ、生きたまま解剖され、生き埋めにされ、腸を取り除かれ、首を切られたりして殺害された。
この様な殺人行為は、いずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の友人、隣人、同じ村の人々は、それを見物する様に強制され、犠牲者は自分の家族や知人が見ているその目の前で殺されたのである。
ある者は目に釘を打ち込まれて殺された。
ある者は後頭部を打ち抜かれ、脳味噌が飛び散り、飛び散った血と肉塊を見た中国人達は「花が咲いた様だ。」と言った。
そこに住み、民衆の尊敬を受ける僧侶達は、糞を食べたり、小便を飲む様に強制され、人々はその光景を見る様に強要された。
反抗した僧侶達は次々と虐殺され、
絞首刑の際には首を絞める重りに仏像が使われ、「仏がいるなら助けてもらえ」と言われて、高所から蹴落とされた。
現在でもチベットの監獄・収容所では凄まじい処刑、拷問が行なわれ、
ゴム管を使っての囚人のロヘの放尿、血液・体液の強制抽出、中国人看守たちによる強姦等が行なわれている。
その頃、中共は「民主改革」という名の新たな大虐殺を開始し、
チベットの民衆を幾つかの階層に分け、「富裕階級」は撲滅すべき階級で、「下層階級」でも処刑に反対すれば同罪とした。
そして、「密告制度」と「人民裁判」が導入され、家族に於いては子供は両親の、
両親は子供の罪を糾弾せねばならなくなり、民衆の新しいリーダーとされた乞食達は、「富裕階級」を次々と摘発した。
鞭打たれ、はりつけにされ生きながら焼かれ、生きたまま解剖され、生き埋めにされ、腸を取り除かれ、首を切られたりして殺害された。
この様な殺人行為は、いずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の友人、隣人、同じ村の人々は、それを見物する様に強制され、犠牲者は自分の家族や知人が見ているその目の前で殺されたのである。
ある者は目に釘を打ち込まれて殺された。
ある者は後頭部を打ち抜かれ、脳味噌が飛び散り、飛び散った血と肉塊を見た中国人達は「花が咲いた様だ。」と言った。
そこに住み、民衆の尊敬を受ける僧侶達は、糞を食べたり、小便を飲む様に強制され、人々はその光景を見る様に強要された。
反抗した僧侶達は次々と虐殺され、
絞首刑の際には首を絞める重りに仏像が使われ、「仏がいるなら助けてもらえ」と言われて、高所から蹴落とされた。
現在でもチベットの監獄・収容所では凄まじい処刑、拷問が行なわれ、
ゴム管を使っての囚人のロヘの放尿、血液・体液の強制抽出、中国人看守たちによる強姦等が行なわれている。
716 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 18:16:57 ID:zhbFS/hR
本当の友人は友人の死を悼める友人だけ
所謂社会一般常識的な基準をあてがい苦しめ追い込む奴が本当の敵
所謂社会一般常識的な基準をあてがい苦しめ追い込む奴が本当の敵
717 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 19:17:37 ID:sjUcE7Xm
718 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:14:54 ID:aayPtQYg
＞知ってますか？ 日本軍が中国でしてきたこと。
はいはいどうぞ書いてください。 よろ！
はいはいどうぞ書いてください。 よろ！
719 ：方南町食堂：2008/05/11(日) 12:42:27 ID:WiZdHIX6
>>715 中国政府のチベットでの蛮行・非道・狂気はよくわかった。
今度は、１０行以内で頼む。
その胡錦濤氏は、池田先生と会って帰って行ったな。
池田先生はチベット問題に言及しなかったようだ。ザンネン！
今度は、１０行以内で頼む。
その胡錦濤氏は、池田先生と会って帰って行ったな。
池田先生はチベット問題に言及しなかったようだ。ザンネン！
720 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:26:00 ID:SQaQ3Mff
長沼信じてるヤツは良い人ぶってないでまた人殺しちゃえば良いじゃん
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/024/0488/02404110488023c.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/024/0488/02404110488023c.html
721 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:33:57 ID:SQaQ3Mff
それで警察に捕まれ
722 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 01:22:54 ID:isQ1iP89
おい717 はやく書け。
723 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 10:18:54 ID:6tiD16Q2
犬たちに毛布をご寄付ください。 ... 里親会に寄付するための古毛布を集めています。 冬の間、シェルターに保護されている犬猫たちが寒くないように、 ... たくさんご寄付いただける場合は直接シェルターにお送りください。 ●毛布だけの場合 ...
plaza.rakuten.co.jp/motherearth0757/diary/200712120000/ - 37k - キャッシュ - 関連ページ
plaza.rakuten.co.jp/motherearth0757/diary/200712120000/ - 37k - キャッシュ - 関連ページ
724 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 11:29:35 ID:CCrdczya
725 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:45:57 ID:gagu00Mv
田中芳州氏死去 相国寺専門道場師家
５月１０日１０時２９分配信 京都新聞
８日午後２時２３分、京都市内の病院で死去。
５８歳。
大阪市出身。
葬儀・告別式に当たる津葬は１２日午後１時から、京都市上京区相国寺門前町７０１、相国寺塔頭・大通院で。
喪主は相国寺塔頭・大光明寺住職の矢野謙堂氏。
５月１０日１０時２９分配信 京都新聞
８日午後２時２３分、京都市内の病院で死去。
５８歳。
大阪市出身。
葬儀・告別式に当たる津葬は１２日午後１時から、京都市上京区相国寺門前町７０１、相国寺塔頭・大通院で。
喪主は相国寺塔頭・大光明寺住職の矢野謙堂氏。
726 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 23:32:05 ID:EN4OOhYD
＞南京なんか捏造と言う口か？
おい 南京でどんな虐殺したんだ？ 生き埋め程度じゃ中国共産党の
足元に及ばないぞ。 何したんだ？？
おい 南京でどんな虐殺したんだ？ 生き埋め程度じゃ中国共産党の
足元に及ばないぞ。 何したんだ？？
727 ：hal：2008/05/12(月) 23:50:59 ID:zS7I0+Q4
そういえば、ＷＣＲＰにダライ・ラマが呼ばれたこと無いですけど、中国の圧力ですか？
近頃の佼成会の、左傾化が心配です
近頃の佼成会の、左傾化が心配です
728 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 12:24:52 ID:gDaq65X8
731部隊もあるぞ
729 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 14:12:27 ID:u7ZwczUh
田中芳州氏（臨済宗相国寺派相国寺専門道場師家）八日死去。
五十九歳。
津葬は十二日午後一時から有馬頼底相国寺派管長の導師により、相国寺専門道場大通院（京都市上京区今出川通烏丸東入相国寺門前町七○一）で営まれた。
小師（喪主）は遺弟の矢野謙堂大光明寺住職。
昭和二十四年、大阪市生まれ。
関西大学大学院在学中に長岡禅塾の森本省念老師に師事し、同五十三年、大徳寺塔頭興臨院住職について得度。
五十三年に南禅僧堂に掛搭し、勝平宗徹師家に参禅。
五十九年、興臨院副住職。
勝平師家と授業師の山口住職の逝去を機に、相国僧堂に再掛搭し、止々庵梶谷宗忍師家に就き修行。
通参を経て平成六年、止々庵老師に嗣法し、同七年三月に僧堂師家、大通院住職に就任。
以来、雲水の接化に当たった。
今年三月、次期管長候補として開堂挙行の要請が宗会からあり、受諾していた。
室号は捻華室。
五十九歳。
津葬は十二日午後一時から有馬頼底相国寺派管長の導師により、相国寺専門道場大通院（京都市上京区今出川通烏丸東入相国寺門前町七○一）で営まれた。
小師（喪主）は遺弟の矢野謙堂大光明寺住職。
昭和二十四年、大阪市生まれ。
関西大学大学院在学中に長岡禅塾の森本省念老師に師事し、同五十三年、大徳寺塔頭興臨院住職について得度。
五十三年に南禅僧堂に掛搭し、勝平宗徹師家に参禅。
五十九年、興臨院副住職。
勝平師家と授業師の山口住職の逝去を機に、相国僧堂に再掛搭し、止々庵梶谷宗忍師家に就き修行。
通参を経て平成六年、止々庵老師に嗣法し、同七年三月に僧堂師家、大通院住職に就任。
以来、雲水の接化に当たった。
今年三月、次期管長候補として開堂挙行の要請が宗会からあり、受諾していた。
室号は捻華室。
730 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 01:41:14 ID:8ikPMcLN
やりたくない人はやってやりたくない人はやらなければいい。
そんなんでは霊感商法は儲からない。
甘い言葉で誘い、尊い教説で感化させ、法華経という名の権威を信じさせる。
一人当たりの献金は小額だが、「霊友」から引き継いだ、架空会費や登山費がある。
組織の目的は、「自分で考えている」と思わせ操るマインドコントロール。
それが成立すればネズミ算式に儲かって行く。
勧誘の際は情報を小出しにして食いつかせ、まず実践させ馴染ませながら、徐々に畏敬の念を刷り込んで行く。
そしてその尊さよりも歪みに気付いた場合、辞めたら不幸になる、という脅しが効く。
キリスト教もユダヤ教もモルモン教も新興仏教もどの宗教にも共通して言える手口。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/
そんなんでは霊感商法は儲からない。
甘い言葉で誘い、尊い教説で感化させ、法華経という名の権威を信じさせる。
一人当たりの献金は小額だが、「霊友」から引き継いだ、架空会費や登山費がある。
組織の目的は、「自分で考えている」と思わせ操るマインドコントロール。
それが成立すればネズミ算式に儲かって行く。
勧誘の際は情報を小出しにして食いつかせ、まず実践させ馴染ませながら、徐々に畏敬の念を刷り込んで行く。
そしてその尊さよりも歪みに気付いた場合、辞めたら不幸になる、という脅しが効く。
キリスト教もユダヤ教もモルモン教も新興仏教もどの宗教にも共通して言える手口。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/
731 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 12:59:54 ID:mlO009MT
つまり、すべての宗教が霊感商法だといいたいわけだｗ
この世に正しい宗教はないのかぁ？
この世に正しい宗教はないのかぁ？
732 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 16:28:28 ID:OW5G3C28
宿直で酒盛
733 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 16:33:43 ID:OW5G3C28
南京大虐殺
日本人は本当に中国人に酷いことをしてしまった
日本人は本当に中国人に酷いことをしてしまった
734 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 16:49:24 ID:OW5G3C28
宿直で酒盛り
735 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 23:52:34 ID:45f1yq+b
本当に汚らわしい宗教ですね。
736 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 15:34:07 ID:0tOOOivU
イベントリレー会
737 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 15:36:31 ID:0tOOOivU
金金金～パフパフ
738 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 15:37:38 ID:0tOOOivU
宿直で酒盛り
739 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:21:02 ID:0tOOOivU
青年の日
金集め～パフパフ
金集め～パフパフ
740 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:27:07 ID:0tOOOivU
イベント祭パフパフ
741 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:36:13 ID:hakDgDSY
青年の日はどんなことするんですか？
楽しいですか？教えて下さい。
楽しいですか？教えて下さい。
742 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 20:49:39 ID:0tOOOivU
金集めです
743 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 20:51:06 ID:0tOOOivU
普段来てない青年部員もコキ使われ最低なイベント
744 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 20:52:45 ID:0tOOOivU
マインドコントロールなんですよ
745 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 21:04:46 ID:0tOOOivU
四川とミャンマーに送金してもチベットには触れない佼成会
746 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 21:09:08 ID:0tOOOivU
マインドコントロールで金集め
747 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 21:21:40 ID:0tOOOivU
今日のイベントに参加して佼成会が嫌いになった
748 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 21:28:47 ID:0tOOOivU
女子部長がムカツク
749 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 21:44:50 ID:0tOOOivU
仲間が出来上がってる青年部員
入る余地なし
これじゃー誰も来なくなる
入る余地なし
これじゃー誰も来なくなる
750 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 08:09:13 ID:kOtK0pL/
退会します
751 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 09:30:25 ID:9bX8Webu
毎年のアフリカに毛布送る運動悪くないんだけど、、
日本から近い流通コスト安い貿易相手国の関係深い東アジアや国内の被災地の方が需要あるのに
遠国でコスト高い、もし日本が被災しても助けてくれなそうなアフリカに送るなんて
余程の意図あるんだろうか、と思うのは自分だけじゃないかも。
日本側は仏教精神だしアフリカなら有色人種どうしの互助で、バチカンは異教徒を助けないと言う方針でもあり
上層部がローマで決めたんかな、、
それとも某同盟国の換わりに日本がアフリカ援助して帳尻があうんか
故意に日本に中国を援助させたくない何かあるのか
今更アフリカに送るの中止したところで恨まれる筋合い全然ないでしょ
日本から近い流通コスト安い貿易相手国の関係深い東アジアや国内の被災地の方が需要あるのに
遠国でコスト高い、もし日本が被災しても助けてくれなそうなアフリカに送るなんて
余程の意図あるんだろうか、と思うのは自分だけじゃないかも。
日本側は仏教精神だしアフリカなら有色人種どうしの互助で、バチカンは異教徒を助けないと言う方針でもあり
上層部がローマで決めたんかな、、
それとも某同盟国の換わりに日本がアフリカ援助して帳尻があうんか
故意に日本に中国を援助させたくない何かあるのか
今更アフリカに送るの中止したところで恨まれる筋合い全然ないでしょ
752 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 15:02:27 ID:kOtK0pL/
まず佼成会は日本でブルーシートで暮らしている人を救え！
駅で高齢の婆さんが放置されてるぞ
駅で高齢の婆さんが放置されてるぞ
753 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 16:50:19 ID:5tInnIPL
アフリカに毛布を送っても問題解決にはならない。目の前のホームレスや人権侵害の被害者から救うべきです。
754 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 22:25:40 ID:V4A5a+TB
＞駅で高齢の婆さんが放置されてるぞ
そりゃもちろん見て見ぬ振りさ。 それが佼成会ダマシイ。
そりゃもちろん見て見ぬ振りさ。 それが佼成会ダマシイ。
755 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 08:35:00 ID:wTp5iUHG
もはやチベットも忘れ去られた
756 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:46:02 ID:JxhFt1o+
人権団体「アムネスティ」に参加すべし。
757 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 17:32:40 ID:wTp5iUHG
金がかかるな～
758 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 17:37:58 ID:wTp5iUHG
イベント祭
759 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 17:58:42 ID:3dlPauki
【カ ル ト 要 素】
１ 事前説明は成されたか
２ 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
３ 知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
４ 理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
５ 辞める場合に、貰えない、不幸になる、など言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
６ 教祖に対し祈るか
７ 救われない奇跡がないのは、自らの修行不足、または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
８ 信者同士の横の関係が規制されるか
９ 解決困難な因縁・呪い・危機などが、この組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10 病気治癒や世界の時事問題を、根拠や統計を出さずに教団の功績とするか
11 恩を着せられるか
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html
ちなみに10の該当事項としては、「開祖庭野がドイツを統一させた」というものがあるそうです。
１ 事前説明は成されたか
２ 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
３ 知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
４ 理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
５ 辞める場合に、貰えない、不幸になる、など言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
６ 教祖に対し祈るか
７ 救われない奇跡がないのは、自らの修行不足、または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
８ 信者同士の横の関係が規制されるか
９ 解決困難な因縁・呪い・危機などが、この組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10 病気治癒や世界の時事問題を、根拠や統計を出さずに教団の功績とするか
11 恩を着せられるか
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html
ちなみに10の該当事項としては、「開祖庭野がドイツを統一させた」というものがあるそうです。
760 ：セフレっちょ：2008/05/20(火) 18:14:13 ID:SPV5qQgW
信者さんにお聞きします。今自分にはセフレがいてこの宗教を相手がやっています。そこまで熱心な信者ではないらしいです。そんな相手が「会わない方がいいかも」と言ってきました。前も一度ありましたがなんとか大丈夫でした。
今回は前みたいにうまくいくかわかんないので、このままの関係が続く様に宗教的な裏技あれば教えて下さい。
こんな言葉を言うと良いとかお願いします。
今回は前みたいにうまくいくかわかんないので、このままの関係が続く様に宗教的な裏技あれば教えて下さい。
こんな言葉を言うと良いとかお願いします。
761 ：方南町食堂：2008/05/20(火) 20:20:35 ID:6i6FnNBb
>>759 君が案内してくれた「あるカルト…」は全くまともな意見。
引用の諸先生方も、立派な方。
しかし君は信用できん。
自分だけ高みに立って、他者を見下す増上慢だ。
自分が裸の王様（乞食）だってことに気付けや！
君の書き込みを苦々しい思いで見ている人たちの代弁だ！
引用の諸先生方も、立派な方。
しかし君は信用できん。
自分だけ高みに立って、他者を見下す増上慢だ。
自分が裸の王様（乞食）だってことに気付けや！
君の書き込みを苦々しい思いで見ている人たちの代弁だ！
762 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 07:32:39 ID:aThto4Ee
別に！
763 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 13:45:22 ID:aThto4Ee
金～金～金～パフパフ
764 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 16:39:32 ID:/nia+x/P
曹洞宗の澤木興道老師が言うてござる。
「禅については誰しもいろいろな概念を持っておるように思う。
私によく、「禅は何にするものか」と尋ねられるが、私は、「禅は自己に親しむものである」と答える。
私は道元禅師の流れを汲んで、道元禅師の宗旨を数十年、人のために説き、また自らこれを実施に修行してきたのであるが、この「自己に親しむ」ということは、言慮を絶して、
ただ躬行実践することで、言を換えて自己流にこれを言えば、「自己が自己を自己で自己する」ことである。
禅は、「面壁」といって、壁の方を向いて坐ることである、自分きりになることである。
その自分きりになるのを私は、自分が仏になる、自分が如来様になると言うのである。
つまり、自分というものに成りきる。
本来、私達は借りものの自分である。
外からネジがかかっているので、玩具の自動車のようにネジのかかっている間は順々と動く。
この外からのネジで動くのではなく、自分で自分するのである。
これが私の坐禅であるが、それだから、坐禅という名称も普通の概念よりは変わるだろうと思う。
悟りも必要はない、ただ自分すればよい。
その自分するのにはどうすればいいか。
飯を食っておっても、おいしいと食い過ぎる、味がないと、ちょっと控えておく、というようなもので、どうも自分せずに、外のものから動かされてはいかぬ。
動かされないように、本当に自分で自分するのはどうするか。
それを、「坐禅する」というので、その自分する稽古が坐禅であると、こう言うのである。」
「禅については誰しもいろいろな概念を持っておるように思う。
私によく、「禅は何にするものか」と尋ねられるが、私は、「禅は自己に親しむものである」と答える。
私は道元禅師の流れを汲んで、道元禅師の宗旨を数十年、人のために説き、また自らこれを実施に修行してきたのであるが、この「自己に親しむ」ということは、言慮を絶して、
ただ躬行実践することで、言を換えて自己流にこれを言えば、「自己が自己を自己で自己する」ことである。
禅は、「面壁」といって、壁の方を向いて坐ることである、自分きりになることである。
その自分きりになるのを私は、自分が仏になる、自分が如来様になると言うのである。
つまり、自分というものに成りきる。
本来、私達は借りものの自分である。
外からネジがかかっているので、玩具の自動車のようにネジのかかっている間は順々と動く。
この外からのネジで動くのではなく、自分で自分するのである。
これが私の坐禅であるが、それだから、坐禅という名称も普通の概念よりは変わるだろうと思う。
悟りも必要はない、ただ自分すればよい。
その自分するのにはどうすればいいか。
飯を食っておっても、おいしいと食い過ぎる、味がないと、ちょっと控えておく、というようなもので、どうも自分せずに、外のものから動かされてはいかぬ。
動かされないように、本当に自分で自分するのはどうするか。
それを、「坐禅する」というので、その自分する稽古が坐禅であると、こう言うのである。」
765 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 18:14:11 ID:aThto4Ee
766 ：方南町食堂：2008/05/21(水) 19:39:33 ID:BP8NpOLO
764 澤木老師の名言はいただいた。しかし長過ぎる。
老師のお言葉にレッドカードでは申し訳ないだろう。
追伸：チベット問題でいち早く中国政府に抗議し、
行動したた曹洞宗には感服した。
禅宗もいいとこあるじゃん！
老師のお言葉にレッドカードでは申し訳ないだろう。
追伸：チベット問題でいち早く中国政府に抗議し、
行動したた曹洞宗には感服した。
禅宗もいいとこあるじゃん！
767 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 20:53:34 ID:pgtct2uK
婦人部のくみ子さんと一戦交えてぇ～
創価学会への対抗の為、保守系教団に変わり、組織力強化の為ならお布施しても良いがな。
昔は少ないながらもお布施をした時期はあったが、教会内の女には振られるわ、給料をなくすわetcで仏には裏切られまくりだな。
昔は少ないながらもお布施をした時期はあったが、教会内の女には振られるわ、給料をなくすわetcで仏には裏切られまくりだな。
769 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 09:28:05 ID:x6I8E+qS
自分の責任じゃないの？
>>769
だからだね、仏のお導きだとがご加護とかそんなものはないと思ったわけ。
そんなものはないと気づかせていただいた時、俺には布施なんぞただの無駄使いだと気づかせていただいたわけ。
大変重要なことを気づかせていただき有り難うございました。
だからだね、仏のお導きだとがご加護とかそんなものはないと思ったわけ。
そんなものはないと気づかせていただいた時、俺には布施なんぞただの無駄使いだと気づかせていただいたわけ。
大変重要なことを気づかせていただき有り難うございました。
771 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 14:00:08 ID:ipFtL5bG
残念ながら人間には紫外線等を見る事が出来ません。
つまり他の生物には人間が見れない物質も見れるわけです。
私たちが見えている世界なんぞ微々たるものです。
神や仏や霊は普通の人間には見れませんが特殊体質の人間には見れます。
不思議ですが科学的に立証されてきています。
外国の捜査機関ではこういう超能力を活用して事件を解決しています。
つまり他の生物には人間が見れない物質も見れるわけです。
私たちが見えている世界なんぞ微々たるものです。
神や仏や霊は普通の人間には見れませんが特殊体質の人間には見れます。
不思議ですが科学的に立証されてきています。
外国の捜査機関ではこういう超能力を活用して事件を解決しています。
772 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 15:58:06 ID:ipFtL5bG
他宗教を商売敵としか見れない愚か者は死すべし！！
本会と友人関係のバチカンはアフリカの宗主国の欧州世界の精神的中心だね.
バチカンは欧州キリスト世界の総本山だ。
そして歴史的に共産主義を最大の敵と見なすんだ。
だから中国なんかに送らん。
実は日本と貿易相手国に送るほうが国益に適うんじゃないか
しかし本会はバチカンとの関係性にこだわる余りにアフリカに送るのを辞めない。
バチカンは欧州キリスト世界の総本山だ。
そして歴史的に共産主義を最大の敵と見なすんだ。
だから中国なんかに送らん。
実は日本と貿易相手国に送るほうが国益に適うんじゃないか
しかし本会はバチカンとの関係性にこだわる余りにアフリカに送るのを辞めない。
774 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 08:55:32 ID:Wro/Djld
「バチカン」という字を見ると「バカチン」と読めてしまう私は
何かの因縁でしょうか？
何かの因縁でしょうか？
775 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 11:49:18 ID:UOkSiOEj
開祖様を偽善者だとかいろんな団体と組んでなんて無節操なと思う人
がいるかもしれませんが、私はそうでは無い事を力説したい。
なぜ開祖様が色々な団体と交流を結ぶかというと、人々の立場に
自分自身を置くことを意味するのでは？人々と共感し、人々の考え
方を理解しどの様な価値観があるのか、どのような判断力があるのか関心がある。
開祖様の動機は失われた人々を獲得することへの願いではないでしょうか
開祖様は怠慢になることもでき、また共感することにより自国の文化を押し付ける
ことも出来たのである。それをしなかったのは開祖様なのではないでしょうか？
がいるかもしれませんが、私はそうでは無い事を力説したい。
なぜ開祖様が色々な団体と交流を結ぶかというと、人々の立場に
自分自身を置くことを意味するのでは？人々と共感し、人々の考え
方を理解しどの様な価値観があるのか、どのような判断力があるのか関心がある。
開祖様の動機は失われた人々を獲得することへの願いではないでしょうか
開祖様は怠慢になることもでき、また共感することにより自国の文化を押し付ける
ことも出来たのである。それをしなかったのは開祖様なのではないでしょうか？
776 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 12:14:42 ID:1zebIt0d
方南町食堂さん そうですその内容を確認することです。信用も関係ありません。
三代目就任予定の光祥は完全な偽善者
宗教家としてのオーラがまったく感じられない。
宗教家としてのオーラがまったく感じられない。
778 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 17:33:01 ID:06OCuIMD
へ～君は人のオーラとか見えるんだ。すごいね。
じゃあ池田大作のオーラは？
じゃあ池田大作のオーラは？
779 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 21:17:33 ID:UOkSiOEj
家にお前んとこの団体が来て環境保護のためにと中古布団を20万円で
買わされたよ。元値は新品だと二万円程度で買える布団なんだが
悪いことをしたと思わないのか？騙されるほうが悪いと言う信者は
まるでオウム信者の様に洗脳されているんだなｗ世間とはだいぶ
かけ離れた発想だ。悪の団体佼成会だなｗ売春婦が教祖じゃ仕方ないかｗｗｗ
人を殺しても捕まらなければ罪にならないなんてどんな理屈だよｗ
そんな理屈じゃノーベル平和賞は金で買えるって本当みたいだなｗ
もう二度と現れるなよ！家族や仲間にまたストーキングやってみろ
ただじゃおかないからな！
買わされたよ。元値は新品だと二万円程度で買える布団なんだが
悪いことをしたと思わないのか？騙されるほうが悪いと言う信者は
まるでオウム信者の様に洗脳されているんだなｗ世間とはだいぶ
かけ離れた発想だ。悪の団体佼成会だなｗ売春婦が教祖じゃ仕方ないかｗｗｗ
人を殺しても捕まらなければ罪にならないなんてどんな理屈だよｗ
そんな理屈じゃノーベル平和賞は金で買えるって本当みたいだなｗ
もう二度と現れるなよ！家族や仲間にまたストーキングやってみろ
ただじゃおかないからな！
780 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 21:20:12 ID:UOkSiOEj
もう綺麗に見ないからな！
781 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 01:09:54 ID:c7keWx/T
↑作り話しだな
毛布は売っているんではなく、中古で綺麗にしてあるのを貰ってアフリカへ送っているんだよ。
嘘はいかん嘘は！
毛布は売っているんではなく、中古で綺麗にしてあるのを貰ってアフリカへ送っているんだよ。
嘘はいかん嘘は！
782 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 02:00:27 ID:QLCADAZB
>779
こういうのは一切無視ですよ。
挑発に乗ってはいけませんよ。
反論すれば自分達の都合のいいとこだけとってコピペしてるんですよ。
こういうのは一切無視ですよ。
挑発に乗ってはいけませんよ。
反論すれば自分達の都合のいいとこだけとってコピペしてるんですよ。
佼成会の人達って日蓮宗の坊さんとは仲良いの？
身延にお参り行ってるみたいだし、日蓮宗の檀家しながら
こっちに入ってる人もいるって聞いたけど…
身延にお参り行ってるみたいだし、日蓮宗の檀家しながら
こっちに入ってる人もいるって聞いたけど…
784 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 17:28:05 ID:E5jHyB0/
>782
まあ教祖が国会で証人喚問されるような団体で脇祖が売春婦ｗｗ
認めたくないのは洗脳されている証拠ｗｗ
漏れは脱洗脳されたわけだ
まあ教祖が国会で証人喚問されるような団体で脇祖が売春婦ｗｗ
認めたくないのは洗脳されている証拠ｗｗ
漏れは脱洗脳されたわけだ
785 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 18:34:14 ID:c7keWx/T
証人喚問にもしっぽを巻いてでてこない池田大作より立派。
読売事件は読売の捏造が発覚した事件を証明した庭野日敬の勇気ある発言である。
読売事件は読売の捏造が発覚した事件を証明した庭野日敬の勇気ある発言である。
786 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 18:38:53 ID:E5jHyB0/
>785
おまえもろ洗脳されてるな
普通の人が証人喚問されるか？
おまえもろ洗脳されてるな
普通の人が証人喚問されるか？
787 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 18:44:05 ID:c7keWx/T
だから証人喚問で身の潔白が証明されたんだよ。
読売事件を知らないあんたは無知なんだよ。
でっちあげた読売の記者は空港で庭野氏と出会って謝罪をしたら過去のことですからと笑って去られたそうですね。
読売事件を知らないあんたは無知なんだよ。
でっちあげた読売の記者は空港で庭野氏と出会って謝罪をしたら過去のことですからと笑って去られたそうですね。
788 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 20:20:37 ID:E5jHyB0/
そこまで言うんなら読売事件のソースを上げてみろよ
お前かなり洗脳されてるぞ
お前かなり洗脳されてるぞ
789 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 20:44:21 ID:A3pxELXk
>788
まあ、同じネタでしか揚げ足の取れない連中よりマシだなｗ
まあ、同じネタでしか揚げ足の取れない連中よりマシだなｗ
790 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 21:23:07 ID:c7keWx/T
おいおいソースあげろ？
自分で調べられない輩に佼成会批判は出来ないでしょ（笑）
もう少し弁当し直して出てきなさい。
やり直し(ポイ)
自分で調べられない輩に佼成会批判は出来ないでしょ（笑）
もう少し弁当し直して出てきなさい。
やり直し(ポイ)
791 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 21:24:53 ID:c7keWx/T
誤字訂正
弁当→勉強
弁当→勉強
どうやったらそんな誤変換できるの？
佼成会って馬鹿の集まりｗ
親の七光娘さえ尊敬してるらしい、法華経２本しかいつも読めないくせに
佼成会って馬鹿の集まりｗ
親の七光娘さえ尊敬してるらしい、法華経２本しかいつも読めないくせに
793 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 10:15:53 ID:RnkbU68Z
794 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 10:33:33 ID:6IRVHnZF
本会信者を毛布に包み彼の地に送ればよい。
100年後餓死した死体が分解輪廻転生され貴金属に生まれ変わるんだから
それが本会信者以外の全人類の総意だと断言可能。
100年後餓死した死体が分解輪廻転生され貴金属に生まれ変わるんだから
それが本会信者以外の全人類の総意だと断言可能。
盛り上がってる所ごめんだけど、ちょっと良いかな。
うちの母親も佼成会会員なんだけど、手取りの話とか聴いてるとちょっとびっくりする事があるんだよね。
と言うのも、病気持ちの人を手取りするときの基礎知識がなっちゃないのと、
精神的な病の人に頑張れだの、やる気を出せとかそういう事やってるらしいのよ。
例えば過敏性胃腸炎の人に大勢でかけつけてよってたかってそんな事すれば余計に病状は悪化するだろうし、
鬱病＝憂鬱になるからなるんだとか自閉症の人を見に行った！部屋にこもりきりだからそんな事になるんだ。
とか言ってて、ちょっとそのへんの誤った先入観とか、手取りを推奨する教会の側はちゃんと修正してやってるん？
正しい医療知識も無いのにいたずらに病人の気持ちをざわめかせるような事を言って、何の手取りになるの？
病人の事は医者に任せるべきで、それでも本人が希望するなら。って形にしないと駄目だと思うよ。
うちの母親も佼成会会員なんだけど、手取りの話とか聴いてるとちょっとびっくりする事があるんだよね。
と言うのも、病気持ちの人を手取りするときの基礎知識がなっちゃないのと、
精神的な病の人に頑張れだの、やる気を出せとかそういう事やってるらしいのよ。
例えば過敏性胃腸炎の人に大勢でかけつけてよってたかってそんな事すれば余計に病状は悪化するだろうし、
鬱病＝憂鬱になるからなるんだとか自閉症の人を見に行った！部屋にこもりきりだからそんな事になるんだ。
とか言ってて、ちょっとそのへんの誤った先入観とか、手取りを推奨する教会の側はちゃんと修正してやってるん？
正しい医療知識も無いのにいたずらに病人の気持ちをざわめかせるような事を言って、何の手取りになるの？
病人の事は医者に任せるべきで、それでも本人が希望するなら。って形にしないと駄目だと思うよ。
796 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 13:02:07 ID:7ptFx7YY
若狭教会大飯支部のしつこい勧誘に苦しみ、一和君は自殺されました。
そして、佼成会員の言う事と言えば、「一和君は病気だったんだよ。自殺して良かったんだよ。」です。
本当に、最低な連中です。
そして、佼成会員の言う事と言えば、「一和君は病気だったんだよ。自殺して良かったんだよ。」です。
本当に、最低な連中です。
娘がいつも２品しか読まないのはそれ以上ができない（読めない）から。
２品でさえ棒読み、脇導師つけるヘタレさ
声きくだけでムカついてくるよ。
２品でさえ棒読み、脇導師つけるヘタレさ
声きくだけでムカついてくるよ。
798 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 13:11:33 ID:159Ijn2z
>おいおいソースあげろ？
自分で調べられない輩に佼成会批判は出来ないでしょ（笑）
もう少し弁当し直して出てきなさい。
やり直し(ポイ)
出ましたｗ立正の輩特有のしらを切る準備
洗脳されてるオツム何とかしろよｗ
こっちはお前らを食わせてやってるの
お布施してるのに何偉そうな態度取ってるんだよ
良いからソースで証明してみろよ
自分で調べられない輩に佼成会批判は出来ないでしょ（笑）
もう少し弁当し直して出てきなさい。
やり直し(ポイ)
出ましたｗ立正の輩特有のしらを切る準備
洗脳されてるオツム何とかしろよｗ
こっちはお前らを食わせてやってるの
お布施してるのに何偉そうな態度取ってるんだよ
良いからソースで証明してみろよ
799 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 13:23:18 ID:159Ijn2z
あとついでにノーベル平和賞取った団体ってそんな態度とるんだなぁ
どんな団体だよ
金でノーベル平和賞買ったって本当みたいだな
どんな団体だよ
金でノーベル平和賞買ったって本当みたいだな
800 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 14:10:55 ID:7ptFx7YY
・・・家庭、社会、国家、世界の平和を破壊する立正佼成会ですから。
宗教協力とは名ばかりで、実際に現場では他宗派の悪口ばかり聞かされます。
宗教協力とは名ばかりで、実際に現場では他宗派の悪口ばかり聞かされます。
801 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 14:13:45 ID:7ptFx7YY
私の願いは地獄、餓鬼、畜生の集まりである立正佼成会が地獄に堕ちる事です。
・・・・・アーメン
・・・・・アーメン
802 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 14:21:46 ID:L0YiuX5r
お前釣り師？
ノーベル嘗はいつ貰ったんだ？
ソースあげろだぁあ？
お前こそ、そんなわけわからん情報を仕入れたソースをあげてみろよ！
食わせてやってるだぁ？
俺もお布施してるほうだが。
お前、立正佼成会のこと何にも知らんだろ？
ノーベル嘗はいつ貰ったんだ？
ソースあげろだぁあ？
お前こそ、そんなわけわからん情報を仕入れたソースをあげてみろよ！
食わせてやってるだぁ？
俺もお布施してるほうだが。
お前、立正佼成会のこと何にも知らんだろ？
803 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 14:26:38 ID:7ptFx7YY
・・・・・立正佼成会員は教団に依存するジャンキーですから。
804 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 14:29:45 ID:7ptFx7YY
立正佼成会員は地獄に堕ちて何度も何度も身体を引き裂かれ永遠に苦しめ。・・・・・アーメン
805 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 14:45:42 ID:L0YiuX5r
お前に用はない
出直してこい
出直してこい
どうでもいいが、ノーベル賞は金で買えない
ダイナマイト発明で有名なアルフレド・ノーベル、今のノーベル財団が毎年１回表彰してた
受賞者は多額の賞金を貰う
今はスウェーデンの中央銀行が捻出しているようだが、そういう経緯もあって金で買うことは
絶対に出来ない
創価も、立正佼成会も一宗教団体の代表者が受賞するには余りにも名誉ありすぎる賞で、
受賞できるわけは無い
受賞していれば、宗教という偏向的な報道を嫌うマスコミだって報道せざるを得ない
ダイナマイト発明で有名なアルフレド・ノーベル、今のノーベル財団が毎年１回表彰してた
受賞者は多額の賞金を貰う
今はスウェーデンの中央銀行が捻出しているようだが、そういう経緯もあって金で買うことは
絶対に出来ない
創価も、立正佼成会も一宗教団体の代表者が受賞するには余りにも名誉ありすぎる賞で、
受賞できるわけは無い
受賞していれば、宗教という偏向的な報道を嫌うマスコミだって報道せざるを得ない
807 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 15:07:42 ID:7ptFx7YY
入会届にサインした事が無いのに勝手に会員名簿に加えられています。これは明らかに法律に違反しています。こういう事をするから新興宗教は嫌われるのです。教義は関係有りません。
808 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 15:11:26 ID:7ptFx7YY
それから立正佼成会はノーベル賞を貰ってません。貰ったのは多額の寄付をして手に入れたテンプルトン賞です。
809 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 15:14:20 ID:7ptFx7YY
また、立正佼成会は自灯明・法灯明を無視した偽仏教団体です。例えるならば灯火に群れる虫どもです。
810 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 15:35:48 ID:7ptFx7YY
宗教協力とは名ばかりで末端の現場では他宗批判ばかりしている立正佼成会員には反吐が出る。
811 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:01:43 ID:7ptFx7YY
会員に仲間意識を感じ、非会員にライバル意識を感じる愚かな立正佼成会員。これを仏祖が誡める欲「執着」という。
812 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:17:24 ID:L0YiuX5r
どうみてもお前が執着している
813 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:18:23 ID:L0YiuX5r
あっ嫉妬か？
814 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:20:05 ID:7ptFx7YY
父と子と聖霊の名において立正佼成会員を地獄に送る。
815 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:20:31 ID:7ptFx7YY
アーメン！！！！！！！！！！
816 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:27:03 ID:L0YiuX5r
でお前は若狭教会なのか？何支部だ？
817 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:31:36 ID:7ptFx7YY
～主の祈り～
天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。
わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、悪からお救いください。
アーメン
天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。
わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、悪からお救いください。
アーメン
818 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:38:31 ID:L0YiuX5r
馬鹿だ！馬鹿がいる！！
(－_－＃)
(－_－＃)
819 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:44:10 ID:7ptFx7YY
間違いなく、立正佼成会は悪です。
820 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:46:01 ID:7ptFx7YY
どうか、この地上を立正佼成会という悪魔からお救いください。アーメン
821 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:49:55 ID:7ptFx7YY
アーメン！！！！！！！！！！
822 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:51:23 ID:7ptFx7YY
どうか、一和君を自殺に追い込んだ立正佼成会を地獄に。アーメン
823 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:51:46 ID:7ptFx7YY
アーメン！！！！！！！！！！
824 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 16:57:32 ID:7ptFx7YY
君たちもカトリックに改宗しなさい。
825 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 17:02:30 ID:7ptFx7YY
実は、神様は、異星人なのです。しかも、月は、衛星型宇宙船です。 アーメン
826 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 17:09:12 ID:L0YiuX5r
とうとう頭が狂ったのか？
最初から狂ってるさ
828 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 19:36:28 ID:RnkbU68Z
脇導師の役割は導師の経が途切れないように詰まった時のサポートだろ？
通常の経典や寒中修行ならわかるが、式典の２品もロクに読みきれないとは
これで次期会長だなんてｗｗｗｗ 声もキモイし
通常の経典や寒中修行ならわかるが、式典の２品もロクに読みきれないとは
これで次期会長だなんてｗｗｗｗ 声もキモイし
830 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 23:06:52 ID:L0YiuX5r
↑お前がきもい
おい光祥さんよ。
経典２品しか読まないのなら暗鬼ぐらいしろよ。
何度も読んでれば私にだってできる、お前より上だ。
ついでに太鼓も鉦も木鉦もできるぞ、おまえは導師だけ、しかもいつも同じ事しかできないｗ
会長と認めて欲しければ経典一冊丸暗記と題目太鼓１００連打を姿勢崩さずにやってみせろ。
世襲制じゃ３代目は穀潰しが多いが、コイツに布施したいと思わないな。
経典２品しか読まないのなら暗鬼ぐらいしろよ。
何度も読んでれば私にだってできる、お前より上だ。
ついでに太鼓も鉦も木鉦もできるぞ、おまえは導師だけ、しかもいつも同じ事しかできないｗ
会長と認めて欲しければ経典一冊丸暗記と題目太鼓１００連打を姿勢崩さずにやってみせろ。
世襲制じゃ３代目は穀潰しが多いが、コイツに布施したいと思わないな。
832 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:38:43 ID:vAKr2cWz
↑言われなくったて、暗記ぐらいしてるでしょｗ
少なくともオマエよりも、経典は読み込んでると思われるｗ
それに、会長じゃなくとも、経典一冊見ずとも暗誦できる会員は
結構いるんじゃないかｗ
少なくともオマエよりも、経典は読み込んでると思われるｗ
それに、会長じゃなくとも、経典一冊見ずとも暗誦できる会員は
結構いるんじゃないかｗ
833 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 15:20:45 ID:LpHCHrHO
若狭教会大飯支部のしつこい勧誘に悩み、一和君は自殺されました。
そして、佼成会員の言う事といえば「一和君は病気だったんだよ。私たちのせいじゃないよ。自殺して良かったんだよ。」等です。
本当に、最低な連中ですね。
そして、佼成会員の言う事といえば「一和君は病気だったんだよ。私たちのせいじゃないよ。自殺して良かったんだよ。」等です。
本当に、最低な連中ですね。
834 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 15:25:32 ID:0YPiIqUx
>お前釣り師？
ノーベル嘗はいつ貰ったんだ？
ソースあげろだぁあ？
お前こそ、そんなわけわからん情報を仕入れたソースをあげてみろよ！
食わせてやってるだぁ？
俺もお布施してるほうだが。
お前、立正佼成会のこと何にも知らんだろ？
簡単に釣られたわけだがオイラは感付いた
挑発に乗りやすいだろう？
こっちはやられた事を返して見ただけだが、まあそう怒るな。
あまり挑戦的な態度を取ると今のような状態になるわけだ。
まあ、ちょっとからかって見ただけだ
許してくれ。
ノーベル嘗はいつ貰ったんだ？
ソースあげろだぁあ？
お前こそ、そんなわけわからん情報を仕入れたソースをあげてみろよ！
食わせてやってるだぁ？
俺もお布施してるほうだが。
お前、立正佼成会のこと何にも知らんだろ？
簡単に釣られたわけだがオイラは感付いた
挑発に乗りやすいだろう？
こっちはやられた事を返して見ただけだが、まあそう怒るな。
あまり挑戦的な態度を取ると今のような状態になるわけだ。
まあ、ちょっとからかって見ただけだ
許してくれ。
あれは創立記念日だったかな？
衛星放送で全国の教会に配信されてる状態のご供養でトチッってリズム狂いまくりｗ
あんなので次期会長ｗｗｗ
衛星放送で全国の教会に配信されてる状態のご供養でトチッってリズム狂いまくりｗ
あんなので次期会長ｗｗｗ
836 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 20:32:44 ID:XXufOauk
創価は在日が多いって言うけど、
佼成会員は在日少ないですか？
創価と佼成会って敵視してるって聞いたんですが…。
佼成会員は在日少ないですか？
創価と佼成会って敵視してるって聞いたんですが…。
低能な荒しもスルーできない会員のレベルの低さ
838 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:16:22 ID:EBwByTqq
低脳な荒しと、自分で言ってりゃぁ世話ねぇなｗ
まず己を知らないとな
840 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 15:43:25 ID:2kQvPhU3
古人の刻苦なる、光明必らず盛大なり。
我らまた何人ぞ。
生きてときに益なく、死して人に知られずんば、理において何の益かあらん。
即ち錐を引いて自分の股を刺す。
我らまた何人ぞ。
生きてときに益なく、死して人に知られずんば、理において何の益かあらん。
即ち錐を引いて自分の股を刺す。
世間知らず・馬鹿無知なので、会の中でしか自分の有能さをアピールできない
哀れな次期会長娘や会員たちｗ
哀れな次期会長娘や会員たちｗ
842 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 19:45:53 ID:EBwByTqq
>>841
アピールする有能さはあるのかね？ｗ
アピールする有能さはあるのかね？ｗ
843 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 20:59:19 ID:Wy2WQ3sx
通りすがりの会員だけど、高校の翼で会員の浄財でフィリピンにいって女とセクースしちゃった某都下教会の〇〇君はげんきですか？
844 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 10:57:22 ID:Jp3P1qGC
真面目に質問いたします。
立正佼成会を抜けたいのですが
仏壇のものはどうしたらいいのですか？
立正佼成会を抜けたいのですが
仏壇のものはどうしたらいいのですか？
普通に燃えないゴミとして処分するだけ
初めから仏様の魂など入っておりませんので、
辞める理由は、次期会長が世襲制で女だなんて馬鹿馬鹿しいｗ でおｋ
初めから仏様の魂など入っておりませんので、
辞める理由は、次期会長が世襲制で女だなんて馬鹿馬鹿しいｗ でおｋ
847 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 18:51:56 ID:o3Zr9+6k
お光り様だー
普通の女ですか？
普通の女ですか？
848 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 19:21:32 ID:aVKep6wt
849 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 22:09:50 ID:5dVuW3G2
立正校正会叩いてるのだいたい創○や他宗教の人でしょ？
一般の人はあまり知らないと思うよ、創○みたいに知名度あまりないし
一般の人はあまり知らないと思うよ、創○みたいに知名度あまりないし
850 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 22:34:30 ID:A++Xzbsb
いえいえいえ 私はカルト全般を叩いていますよ。このような穏便カルトも含めて。
849さんも速く目覚めてください。
849さんも速く目覚めてください。
851 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 22:45:07 ID:DAJYnmbx
↑穏便カルトってどことどこ？
852 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 02:57:37 ID:O/yrkRg0
日本の宗教団体信者数第二位
ここまで知名度低い宗教団体も凄いな。
まずはラジオ番組制作しようよ、ＣＭでもいいけど創価に負けてる（勝負にならんかｗ ）
前身の霊友会の方が知名度あった（ラジオ番組提供もあった）。
>>849
会員だから悪い所（会長職が世襲制）を叩いてるんだがｗ
信者は理不尽な事も何でもマンセー？
本当に他の団体の悪口言うんですねｗ これで世界平和目指すとかｗ
まずはラジオ番組制作しようよ、ＣＭでもいいけど創価に負けてる（勝負にならんかｗ ）
前身の霊友会の方が知名度あった（ラジオ番組提供もあった）。
>>849
会員だから悪い所（会長職が世襲制）を叩いてるんだがｗ
信者は理不尽な事も何でもマンセー？
本当に他の団体の悪口言うんですねｗ これで世界平和目指すとかｗ
854 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 15:04:27 ID:qjm6fcY4
知名度を上げるメリットはなんですか？
知名度あがったらマズイ事でもあるのですか？
856 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 19:15:36 ID:qjm6fcY4
まずいことなんてないだろうが、あげる必要もないでしょｗ
ありますか？
ありますか？
857 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 19:40:45 ID:rHk0W0j9
知名度より儲け
858 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 19:49:13 ID:xYtCQQjc
タバコを年中スパスパ吸ってる教会長とかいたけど最低だな。
レベルが低い連中が多すぎるわ。
レベルが低い連中が多すぎるわ。
859 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 11:38:18 ID:AFxlIyew
860 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 12:49:25 ID:AmF7BHpj
にわのにちこー
861 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 12:50:21 ID:/t+sp2+q
不倫・飲酒はあたりまえ
863 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 17:00:02 ID:YtI54dP/
適度な飲酒は個人の問題だからオk
不倫はダメどぅぇめであーる
でも仏教的観点からしたら全部ダメだよぅね
タバコすぱすぱ酒がばがばチンコずんずんの教会長なんて嫌ーだよ
不倫はダメどぅぇめであーる
でも仏教的観点からしたら全部ダメだよぅね
タバコすぱすぱ酒がばがばチンコずんずんの教会長なんて嫌ーだよ
864 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 17:43:17 ID:20zOnoFF
マグダラのマリアは、中島みゆきとして現代日本に転生しています。
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。
（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212241200/
中島みゆきはネ申
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。
（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212241200/
中島みゆきはネ申
865 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 06:13:25 ID:+JUInnTn
↑他に行け
立正佼成会の知名度うＰして困るのは次期会長の光祥だろ？
自分の親くらいの他宗教の要人と会談なんて知性が無いから無理
女だから目先の損得だけで判断し、視野も狭い、
今はイエスマンと馬鹿で従順な会員だけなので楽して女帝ごっこができる。
古株会員からは、脇祖さまと比較されるぞｗ
「ああ、やっぱり３代目は駄目ねｗ 」
自分の親くらいの他宗教の要人と会談なんて知性が無いから無理
女だから目先の損得だけで判断し、視野も狭い、
今はイエスマンと馬鹿で従順な会員だけなので楽して女帝ごっこができる。
古株会員からは、脇祖さまと比較されるぞｗ
「ああ、やっぱり３代目は駄目ねｗ 」
ちなみに創価学会の３代目会長が池田大作先生
同じ３代目でも大違いになりそうｗ
日本のマザーテレサ狙う？ｗ 無理よね無名の会の方が好きみたいだし。
同じ３代目でも大違いになりそうｗ
日本のマザーテレサ狙う？ｗ 無理よね無名の会の方が好きみたいだし。
868 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 12:50:53 ID:i0n3ZanN
甘いものを食べすぎると虫歯になるように、甘い教育を受けて育った人間は、精神的に虫ばまれてしまいます。
禅宗で茶礼といってにがいお茶をいただくのも、厳しい修行に耐えるためです。
あのお茶のにがさによって睡気をさまし、精神を養って、禅僧は厳しい修行を積んでいくのです。
慈明和尚は腿に錐を刺して坐禅をされました。
白隠禅師も生命がけで修業なさいました。
むかしの祖師方は自我を殺し、悟りを開くために、みな難行苦行をしてこられたのです。
「刻苦光明必ず盛大なり」ーこのことばを思って、甘い教育を受けんよう、ぜいたくな享楽を求めんよう、安易な安楽を願わんよう、厳しく自己を律していただきたいと思います。
苦しんで求め、苦しんで学び、苦しんで行じてこそ、立派な人間性が自覚されるのであります。
禅宗で茶礼といってにがいお茶をいただくのも、厳しい修行に耐えるためです。
あのお茶のにがさによって睡気をさまし、精神を養って、禅僧は厳しい修行を積んでいくのです。
慈明和尚は腿に錐を刺して坐禅をされました。
白隠禅師も生命がけで修業なさいました。
むかしの祖師方は自我を殺し、悟りを開くために、みな難行苦行をしてこられたのです。
「刻苦光明必ず盛大なり」ーこのことばを思って、甘い教育を受けんよう、ぜいたくな享楽を求めんよう、安易な安楽を願わんよう、厳しく自己を律していただきたいと思います。
苦しんで求め、苦しんで学び、苦しんで行じてこそ、立派な人間性が自覚されるのであります。
869 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 15:06:22 ID:i0n3ZanN
庭野日敬開祖が言うてござる。
「他宗批判は、宗教に悖る！！！！！」
「他宗批判は、宗教に悖る！！！！！」
870 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 17:32:03 ID:YLk8pH9t
それなんて読むの？
871 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 04:14:08 ID:nuX7lAb0
相手にするなって。
禅々ダメな人なんだから。
禅々ダメな人なんだから。
あちこちのスレにマルチ投稿してるしな。
470....
876 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:21:45 ID:zb9Ff3O/
こんな所に粘着してないで、仕事探したらいいのに。
頭良いんだから、すぐ見つかるだろう。
俺？、俺は自営。
頭良いんだから、すぐ見つかるだろう。
俺？、俺は自営。
877 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:36:02 ID:B2b6Q3pS
立正佼成会は、口では人の心をとらえそうなうまいことをいうておるが、腹の中はどうじゃ。
こんなに腹黒くて、よくそんなきれいなことが言えるな。
まず、口の業だ。
これを治すのにはどんな薬もない。
うまいことをいうて、実際には行動が伴わん。
いうこととやることが違う。
これを身業というのだ。
治す薬もない。
そもそも心が腐っておる。
心業と申す。
これら三つの業でもって、ブッダをだまし、祖師をだまし、人々をだまし、最後は自分をもだましておる。
地獄でも行き、三業をきれいに洗い流して来い。
こんなに腹黒くて、よくそんなきれいなことが言えるな。
まず、口の業だ。
これを治すのにはどんな薬もない。
うまいことをいうて、実際には行動が伴わん。
いうこととやることが違う。
これを身業というのだ。
治す薬もない。
そもそも心が腐っておる。
心業と申す。
これら三つの業でもって、ブッダをだまし、祖師をだまし、人々をだまし、最後は自分をもだましておる。
地獄でも行き、三業をきれいに洗い流して来い。
878 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 14:45:52 ID:+RbM5wKD
誰の頭が良いんだい？
頭が良くてやる気があって性格悪いと問題だなｗ
最近の事件を見てるとそう思うｗ
頭が良くてやる気があって性格悪いと問題だなｗ
最近の事件を見てるとそう思うｗ
>あげ足とって嬉しい？ｗ
いや、別にどうでもいい
いや、別にどうでもいい
880 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 15:05:27 ID:zb9Ff3O/
>>877
どんな組織にも下衆な人間とまともな人間がいる。
世の中身勝手な人間が圧倒的に多い。
佼成会も教えはまともだと思うけど、実践できない人が圧倒的に多い。
立派な人もいるよ。
ソープランドに行く坊主もいるしね。
どんな組織にも下衆な人間とまともな人間がいる。
世の中身勝手な人間が圧倒的に多い。
佼成会も教えはまともだと思うけど、実践できない人が圧倒的に多い。
立派な人もいるよ。
ソープランドに行く坊主もいるしね。
881 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 15:19:17 ID:zb9Ff3O/
883 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 16:37:57 ID:B2b6Q3pS
884 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 01:52:23 ID:f3WSprsj
どんな組織にも下衆な人間とまともな人間がいる。 佼成会にも立派な人も少しいるよ。
佼成会も教えはまともだと思うけど、マインドコントロールが隠されているから近づかないが吉。
ちなみに、ソープランドに行く事はべつに悪くないです。
佼成会も教えはまともだと思うけど、マインドコントロールが隠されているから近づかないが吉。
ちなみに、ソープランドに行く事はべつに悪くないです。
マインドコントロールってネット上のいろんな情報や聞いた事の思い込みが最優先されちゃう事？
886 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 10:27:04 ID:oFp1hIDr
下衆な人間＝庭野一族＆マンセー信者
まともな人間＝上記批判者
まともな人間＝上記批判者
そりゃいかにも解りやすい形式だ。
888 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 11:03:41 ID:ya7ubTAn
マインドコントロール 一貫性のテクニック
ある決定を下すと、その決定は正しいものだと信じるようになるというルール。
何か決めたらその決定と矛盾しない行動をとろうとするこのルールは、
その決定を社会的に明らかにしたとき(他人に表明した時。)に最も強く働きます。
旧憲法下で権力が変節を強いた人に「転向」声明を書かせたりしたのは、このルールを利用するためと言ってよいでしょう。
文章にすると証拠が残って逃げられなくなるほか、他人に見せることもできるので強力です。
ある決定によって苦労すればするだけ、その決定は正しいと思いたくなります。
「ここまでやったのだから」間違いであるとは思えなくなり、ますます泥沼に陥ってやめられなくなってしまうわけです。
カルトはこれを利用し、まず信じよ、勧誘せよ、と言います。
http://www.geocities.jp/pcs06083/mi-con_main.htm
ある決定を下すと、その決定は正しいものだと信じるようになるというルール。
何か決めたらその決定と矛盾しない行動をとろうとするこのルールは、
その決定を社会的に明らかにしたとき(他人に表明した時。)に最も強く働きます。
旧憲法下で権力が変節を強いた人に「転向」声明を書かせたりしたのは、このルールを利用するためと言ってよいでしょう。
文章にすると証拠が残って逃げられなくなるほか、他人に見せることもできるので強力です。
ある決定によって苦労すればするだけ、その決定は正しいと思いたくなります。
「ここまでやったのだから」間違いであるとは思えなくなり、ますます泥沼に陥ってやめられなくなってしまうわけです。
カルトはこれを利用し、まず信じよ、勧誘せよ、と言います。
http://www.geocities.jp/pcs06083/mi-con_main.htm
889 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 19:41:48 ID:M/V8FMkm
人生は孤独
890 ：神も仏も名無しさん：2008/06/05(木) 01:07:23 ID:PhykMJAP
佼成会に立派な人は1人も居ない。
立派になったとふんぞり返ってるやつは確かに多いな。
892 ：神も仏も名無しさん：2008/06/05(木) 12:53:14 ID:pDQXmDSH
立正佼成会から給与を支給されている職員は優秀な人が多いが、無償で活動している会員は傲慢な人が多いですね。
なにしろ他宗教の私にも、暴言を吐く会員ばかりですよ。
「他宗批判は、宗教に悖る」行為であるとして宗教対話を推進している立正佼成会の看板を汚しているには、会員です。
なにしろ他宗教の私にも、暴言を吐く会員ばかりですよ。
「他宗批判は、宗教に悖る」行為であるとして宗教対話を推進している立正佼成会の看板を汚しているには、会員です。
893 ：神も仏も名無しさん：2008/06/05(木) 15:23:04 ID:tVxTvU0h
894 ：神も仏も名無しさん：2008/06/05(木) 15:28:04 ID:pDQXmDSH
改めましょう。「私が出会う会員は」地獄餓鬼畜生ばかりです。
895 ：神も仏も名無しさん：2008/06/05(木) 15:49:21 ID:pDQXmDSH
896 ：神も仏も名無しさん：2008/06/05(木) 19:45:27 ID:tVxTvU0h
897 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 00:06:45 ID:cxwoEqCh
どっちにしろ信者は鴨
898 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 16:56:05 ID:KpVcVXxw
中部ブロックは指定暴力団・六代目山口組の地区ブロック。
北陸地方、甲信越地方、東海地方など中部地方の直系組織が所属する。
中部ブロック長ー正木年男（六代目山口組若頭補佐、正木組総長、福井県敦賀市）
北陸地方、甲信越地方、東海地方など中部地方の直系組織が所属する。
中部ブロック長ー正木年男（六代目山口組若頭補佐、正木組総長、福井県敦賀市）
899 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 08:50:15 ID:Yj+tV7mH
立正佼成会はいい団体です。
900 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 08:51:56 ID:Yj+tV7mH
とりあえずキリ番
901 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 01:53:15 ID:v/Id3bvT
ルウム戦役
902 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/10(火) 04:36:04 ID:AZEZynMY
ども♪
キリ番取り損なったんだぬ～ん；
マッタリだったから、余裕こいてたんだぬ～ん；
キリ番取り損なったんだぬ～ん；
マッタリだったから、余裕こいてたんだぬ～ん；
903 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 13:06:09 ID:IK1sLtof
↑ 患者代表。
904 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 13:34:56 ID:Xk+IUoFQ
福井県小浜市の曹洞宗発心寺専門道場 原田祖岳老師に、「出家は修行が七割、布教が三割。在家は修行が三割、布教が七割というのが正しいゆき方である。」と、教わりました。
905 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 13:53:15 ID:2ay0zF3H
7割でも3割でも どうでもいいがその内容と姿勢が問題では ないのかね？
906 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 15:18:51 ID:Xk+IUoFQ
相手も自分と同じと思うから、少しでも意見が違うと、腹が立つのです。
やはり、自分と相手は違うのです。
自分と相手は違うという現実を、深く認識すれば、喧嘩にならないのです。
やはり、自分と相手は違うのです。
自分と相手は違うという現実を、深く認識すれば、喧嘩にならないのです。
907 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 00:51:23 ID:XE8Eo0jo
そうです
908 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 00:59:05 ID:aPMXibSA
＞自分と相手は違うという現実を、深く認識すれば、喧嘩にならないのです。
それ以前に 嘘はいかんなあ。そんな基本を押さえなさいよ佼成会。
それ以前に 嘘はいかんなあ。そんな基本を押さえなさいよ佼成会。
909 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 09:42:05 ID:JOHUoWI3
会長職人事を庭野一族で固めるのは？と思う
特に次期会長の娘は相当の活躍してるか？女会長なんか認めない
特に次期会長の娘は相当の活躍してるか？女会長なんか認めない
910 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 09:55:15 ID:EziDMnAi
911 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 11:02:13 ID:EziDMnAi
現会長が開祖様から世襲制を伝えられた頃と同じだろw
相当の活躍って、どんな活躍なの？
以前から、オンナ、オンナとうるさいが、女性でまずいわけでもあるのか。
相当の活躍って、どんな活躍なの？
以前から、オンナ、オンナとうるさいが、女性でまずいわけでもあるのか。
912 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 12:36:32 ID:Zk9sgspB
「立正佼成会の美しい罠」
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
大乗仏教で最も重要な哲学として「空」がありますよね？
では、なぜ佼成会は大乗仏教の一教団でありながら
根本仏教も取り入れているのでしょうか？
「空」であるならば四諦も八正道も無いわけですが。
般若経を読まない日蓮宗系だから取り入れれるんですかね？
めちゃくちゃな気がすます。
まぁ大乗も小乗も無いと言えばそれまでですが。
では、なぜ佼成会は大乗仏教の一教団でありながら
根本仏教も取り入れているのでしょうか？
「空」であるならば四諦も八正道も無いわけですが。
般若経を読まない日蓮宗系だから取り入れれるんですかね？
めちゃくちゃな気がすます。
まぁ大乗も小乗も無いと言えばそれまでですが。
>>912
「立正佼成会・マインドコントロール」
脱会しようとすれば「バチが当たる」という
しかし会長職が世襲制と言うこと自体がバチ当たりだ。
洗脳されてる信者は、光祥が書いた（と思われる）書籍も、ありがたく購入するのだろうか？
馬鹿馬鹿しい。
女が頂点に立った組織で発展してる所を聞かない
目の前の打算と場当たり的対応で自滅だ。
直近の例が船場吉兆
「立正佼成会・マインドコントロール」
脱会しようとすれば「バチが当たる」という
しかし会長職が世襲制と言うこと自体がバチ当たりだ。
洗脳されてる信者は、光祥が書いた（と思われる）書籍も、ありがたく購入するのだろうか？
馬鹿馬鹿しい。
女が頂点に立った組織で発展してる所を聞かない
目の前の打算と場当たり的対応で自滅だ。
直近の例が船場吉兆
916 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 20:30:41 ID:zpZ3SBDl
佼成会の人間は犬猫をペットショップで買ってくる奴が多いな。
しかも幹部クラスで。たくさん動物が処分されてんだから
一匹でも助けてやろうと思わんの？
しかも幹部クラスで。たくさん動物が処分されてんだから
一匹でも助けてやろうと思わんの？
最新 08.5.31 福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935
↑グーグル動画が、妨害により視聴できない状態が続いています。今回の講演では、
「オウム事件の本番が計画されている｣という部分が、裏社会の皆さんにとって、
致命的な情報であり、動画による情報の拡散をひどく恐れると思います。従って、
｢視聴できない状態｣が妨害によるものである可能性が多々あります。
とりあえず、うプロだでUPします。※重要な内容です。
ここも潰されるかも解りませんから有志は同じような方法でUP願います。
「08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会」
http://yuanshu.iobb.net/uploader/count.cgi?up0158.flv
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935
↑グーグル動画が、妨害により視聴できない状態が続いています。今回の講演では、
「オウム事件の本番が計画されている｣という部分が、裏社会の皆さんにとって、
致命的な情報であり、動画による情報の拡散をひどく恐れると思います。従って、
｢視聴できない状態｣が妨害によるものである可能性が多々あります。
とりあえず、うプロだでUPします。※重要な内容です。
ここも潰されるかも解りませんから有志は同じような方法でUP願います。
「08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会」
http://yuanshu.iobb.net/uploader/count.cgi?up0158.flv
918 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 10:11:55 ID:jMmuhi13
919 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 13:39:32 ID:7NeCY7P9
複数回も飲酒運転で検挙されているようなアホにデカイ面させてる教会ってどんだけ糞なんだよ。やっぱり若狭教会はアホだな。無駄に教会なんか立て替えやがってよ。死ねよ。呆け。学校の前で目障りなんだよ。
920 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 17:14:09 ID:7NeCY7P9
「カルトの美しい罠」
「カルト組織」とは、現在では 「破壊的カルト」として認識されている。
（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に 湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
カルトは マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「カルト ・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
「カルト ・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、
「カルト ・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
カルトは 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、
また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「カルトの美しい罠」に気を付けよう。カルトとは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
「カルト組織」とは、現在では 「破壊的カルト」として認識されている。
（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に 湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
カルトは マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「カルト ・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
「カルト ・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、
「カルト ・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
カルトは 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、
また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「カルトの美しい罠」に気を付けよう。カルトとは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
>>918
佼成会・光祥の化けの皮がはがれたなｗ
２ちゃんでも教会ならば、次期女性会長先生の素晴らしさを説き、
女性蔑視の歪んだ価値観を是正（洗脳）するのが本当の布教ではないのか？
＞やめればいいだけのことでしょｗ
末端の地方教会では入会した者は簡単に辞めさせてくれない
地獄に落ちる・不幸になる・バチがあたる等。
これは脱会者を出す事で導きの親の位が落ちるのを忌み嫌うからだ。
光祥が会長先生になったら古参婦人会員中心に脱会者続出だなｗ
まず脇祖さまと比較され、娘の程度の低さにマインドコントロールも解かれるであろう。
佼成会・光祥の化けの皮がはがれたなｗ
２ちゃんでも教会ならば、次期女性会長先生の素晴らしさを説き、
女性蔑視の歪んだ価値観を是正（洗脳）するのが本当の布教ではないのか？
＞やめればいいだけのことでしょｗ
末端の地方教会では入会した者は簡単に辞めさせてくれない
地獄に落ちる・不幸になる・バチがあたる等。
これは脱会者を出す事で導きの親の位が落ちるのを忌み嫌うからだ。
光祥が会長先生になったら古参婦人会員中心に脱会者続出だなｗ
まず脇祖さまと比較され、娘の程度の低さにマインドコントロールも解かれるであろう。
922 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 19:35:28 ID:jMmuhi13
>>921
アホらしｗ
教会ならばって・・・本気で思ってるの？
化けの皮って何ですか。
だいたい、地獄に落ちる・不幸になる・バチがあたる等なんて言い方は
たとえ地方教会でもさすが言わないだろ。
今時、脇祖さまと比較できるほど脇祖さまを知ってる会員もいなんじゃないかい。
アホらしｗ
教会ならばって・・・本気で思ってるの？
化けの皮って何ですか。
だいたい、地獄に落ちる・不幸になる・バチがあたる等なんて言い方は
たとえ地方教会でもさすが言わないだろ。
今時、脇祖さまと比較できるほど脇祖さまを知ってる会員もいなんじゃないかい。
923 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/13(金) 20:14:59 ID:/hcwaV1j
ども♪
久しぶりに覗いたら、相代わらず、アンチ・カルトヲタと光代さん叩きが、うろうろしてるみたいだね～♪
新興宗教を破壊的カルトだと思うようにマイ・コンされてるのでは？と思えるくらいの粘着ぶりには、ある意味？敬服しちゃいますな～♪
で？光代さんの次代会長就任を阻止するキャンペーンを展開するんですか？
２ちゃんの中だけで？
現実的では無いですね～；
で？妙佼さんと比べたり、日敬さんと比べるなんて、次元が違い過ぎるんではない？
古参の婦人部さんが退会？
古参の婦人部で、妙佼さんが存命中に、直接的・間接的に指導を受けた人が居ますかね？
妙佼さんが亡くなってから、何年経ってるんだったっけ？
まぁ！おいらも、光代さんが次代会長就任するのには、多少の違和感を覚えているのですがね…；
久しぶりに覗いたら、相代わらず、アンチ・カルトヲタと光代さん叩きが、うろうろしてるみたいだね～♪
新興宗教を破壊的カルトだと思うようにマイ・コンされてるのでは？と思えるくらいの粘着ぶりには、ある意味？敬服しちゃいますな～♪
で？光代さんの次代会長就任を阻止するキャンペーンを展開するんですか？
２ちゃんの中だけで？
現実的では無いですね～；
で？妙佼さんと比べたり、日敬さんと比べるなんて、次元が違い過ぎるんではない？
古参の婦人部さんが退会？
古参の婦人部で、妙佼さんが存命中に、直接的・間接的に指導を受けた人が居ますかね？
妙佼さんが亡くなってから、何年経ってるんだったっけ？
まぁ！おいらも、光代さんが次代会長就任するのには、多少の違和感を覚えているのですがね…；
>>922-923
あ～あ そんな事平気で書いちゃってｗ
本部職員かな？もしくは青年部・少年部？付き合う年齢層の狭さが解るよ。
地方教会の支部長なんか妙佼さん知ってるし、開祖様が布教始めたころ子供だった人が
日鑛会長先生と同じくらいの年代になった人も多いぞ。
あ～あ そんな事平気で書いちゃってｗ
本部職員かな？もしくは青年部・少年部？付き合う年齢層の狭さが解るよ。
地方教会の支部長なんか妙佼さん知ってるし、開祖様が布教始めたころ子供だった人が
日鑛会長先生と同じくらいの年代になった人も多いぞ。
925 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 21:11:19 ID:jMmuhi13
はいはい・・・
そういう世代のご婦人方を、古参婦人部という言い方はしないでしょｗ
立正佼成会では、普通は「一般」ってよびますが、、、なにか？
どちらの地方か存じませんが、70過ぎて今後、光祥様の時代にいつなるか知らんが
その頃にまだ、現役で飛び回ってる一般さんは、そう多くはないと思うが・・。
知っているということと、脇祖様の信仰活動をリアルに触れて分かっているというのでは
大分開きがあるよねｗ
おまけに>>923を本部職員？聞くなんて笑えるｗ
そういう世代のご婦人方を、古参婦人部という言い方はしないでしょｗ
立正佼成会では、普通は「一般」ってよびますが、、、なにか？
どちらの地方か存じませんが、70過ぎて今後、光祥様の時代にいつなるか知らんが
その頃にまだ、現役で飛び回ってる一般さんは、そう多くはないと思うが・・。
知っているということと、脇祖様の信仰活動をリアルに触れて分かっているというのでは
大分開きがあるよねｗ
おまけに>>923を本部職員？聞くなんて笑えるｗ
926 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/13(金) 21:55:28 ID:/hcwaV1j
ども～♪
>>924
おいらが本部職員とな？
地方教会の地方支部の末端会員ですが…；
まぁ！それは置いといて、妙佼さんが存命中に、ものごころついてて、指導内容を、うろ覚えでも覚えてるような年齢って言うと、若くても６０代後半の人たちですね～？
支部長って、どこの教会でも、６０代前半くらいまでじゃないんですかね？
まぁ！どちらにしても、長沼家と庭野家では、子供の育て方も違うだろうし、日敬さんと妙佼さんの後ろ姿を見てきた現会長と、光代さんでは、いろいろと違う部分があるのは、ある意味？当然でしょうね♪
>>924
おいらが本部職員とな？
地方教会の地方支部の末端会員ですが…；
まぁ！それは置いといて、妙佼さんが存命中に、ものごころついてて、指導内容を、うろ覚えでも覚えてるような年齢って言うと、若くても６０代後半の人たちですね～？
支部長って、どこの教会でも、６０代前半くらいまでじゃないんですかね？
まぁ！どちらにしても、長沼家と庭野家では、子供の育て方も違うだろうし、日敬さんと妙佼さんの後ろ姿を見てきた現会長と、光代さんでは、いろいろと違う部分があるのは、ある意味？当然でしょうね♪
927 ：神も仏も名無しさん：2008/06/14(土) 12:05:59 ID:s8Iit4zr
今の会長だって、そういっちゃ失礼だが、
初めての導師、はじめての講話、その都度いろいろ言われたもんだ。
開祖さまと比べられて、ご供養が下手だとか、話が面白くないとか、
たいした修行もしてないからとか、、、
>>921は、30年前にもそういったのかねｗ
初めての導師、はじめての講話、その都度いろいろ言われたもんだ。
開祖さまと比べられて、ご供養が下手だとか、話が面白くないとか、
たいした修行もしてないからとか、、、
>>921は、30年前にもそういったのかねｗ
928 ：かな：2008/06/14(土) 22:13:48 ID:NIyWmHTP
佼成会は汚いところ。
人の悪口、妬みとか凄い。でもそんな中で
自分はそうならないように自分の心田を耕す
そんな場所。
ただ
幹部さん達の
わけわからない結び
その人に合った
法に沿った
説き方ができないし
忙しい幹部さんが
多すぎると思う。
昔は厳しくても
慈悲を感じる言葉が
多かった。
でも
素晴らしい人もいる。
人の悪口、妬みとか凄い。でもそんな中で
自分はそうならないように自分の心田を耕す
そんな場所。
ただ
幹部さん達の
わけわからない結び
その人に合った
法に沿った
説き方ができないし
忙しい幹部さんが
多すぎると思う。
昔は厳しくても
慈悲を感じる言葉が
多かった。
でも
素晴らしい人もいる。
929 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/14(土) 23:59:34 ID:372TWlGg
ども♪
＞かなさん
はじめまして♪
言い得て妙って感じですね♪
おいらも、よく！「教会には、人よりも欲の強い人が来ていると思ったら、ちょっとは、気楽になるよ！」と、おいらより年下の人に話す事があります。
人間の出来た人なら、何等かの信仰を持たなくても良いはずですし、普通に生活していく中で、周りに善い影響を与えるでしょうからね♪
＞かなさん
はじめまして♪
言い得て妙って感じですね♪
おいらも、よく！「教会には、人よりも欲の強い人が来ていると思ったら、ちょっとは、気楽になるよ！」と、おいらより年下の人に話す事があります。
人間の出来た人なら、何等かの信仰を持たなくても良いはずですし、普通に生活していく中で、周りに善い影響を与えるでしょうからね♪
930 ：神も仏も名無しさん：2008/06/15(日) 00:11:56 ID:wFL6mYSz
じゃ本部は欲の塊
会長に至っては、名誉・金銭・支配・性 欲の総本山
光祥には子供が４人もいるからな、これ位の数になると子供好き＝中田氏セックス好き・・・
会長に至っては、名誉・金銭・支配・性 欲の総本山
光祥には子供が４人もいるからな、これ位の数になると子供好き＝中田氏セックス好き・・・
932 ：かな：2008/06/15(日) 17:02:59 ID:6IMjuBKs
》931さん
何もわかってないね
光祥さまは
四人姉妹の長女
男の子が欲しかったから
でしょう。
子供多いからって
そんな考え方は
偏ってると思うけど
何もわかってないね
光祥さまは
四人姉妹の長女
男の子が欲しかったから
でしょう。
子供多いからって
そんな考え方は
偏ってると思うけど
933 ：命 ◆AiktywG1ao ：2008/06/15(日) 19:36:44 ID:4XMLDD+I
お久しぶりに本家に来ました（笑）
女性の会長…とてもいいのではないでしょうか。
去年の11月に全国青年団参へ参加させて頂きましたが光の交換はとても綺麗で感動いたしました。
今年は6月から団参が婦人部からはじまり9月まで女子部まで部ごとに本部へ集まります。
光祥さまのすばらしい説法が聞けますよ。
光祥さまの著者｢開祖さまに倣いて｣もすばらしいことが沢山書いてありますよ。
女性の会長…とてもいいのではないでしょうか。
去年の11月に全国青年団参へ参加させて頂きましたが光の交換はとても綺麗で感動いたしました。
今年は6月から団参が婦人部からはじまり9月まで女子部まで部ごとに本部へ集まります。
光祥さまのすばらしい説法が聞けますよ。
光祥さまの著者｢開祖さまに倣いて｣もすばらしいことが沢山書いてありますよ。
934 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 12:27:28 ID:ZIE/EDQQ
「立正佼成会の美しい罠」
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
＞光祥さまのすばらしい説法が聞けますよ。
やっぱり、お約束の「ウソ泣き（笑）」はあるのでしょうか？
女性の体験説法きいてるとうんざりする、ぜったいコレがあるんだものｗ
それを聞いてる婦人はもらい泣きｗ もう馬鹿かと。
それとも女ってそういうもんなの？すぐ泣けばいいと思ってる、鬱陶しい。
やっぱり、お約束の「ウソ泣き（笑）」はあるのでしょうか？
女性の体験説法きいてるとうんざりする、ぜったいコレがあるんだものｗ
それを聞いてる婦人はもらい泣きｗ もう馬鹿かと。
それとも女ってそういうもんなの？すぐ泣けばいいと思ってる、鬱陶しい。
936 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 15:55:34 ID:6h9WJrZT
>>934「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
永遠の命が貰えない？
笑うね・・。ﾎﾝﾄにそんな言い回しをする教会があるんだろうかｗ
「永遠の命」をどう説いているか学びなおすことをお勧めする。
永遠の命が貰えない？
笑うね・・。ﾎﾝﾄにそんな言い回しをする教会があるんだろうかｗ
「永遠の命」をどう説いているか学びなおすことをお勧めする。
937 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 16:16:43 ID:ZIE/EDQQ
「立正佼成会の美しい罠」
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば、家庭・社会・国家・世界の平和境は築けない」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば、家庭・社会・国家・世界の平和境は築けない」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
938 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 16:30:20 ID:ZIE/EDQQ
●コロコロと変わる本尊
立正佼成会には、これまでに6種類もの本尊が登場しました。
現在でこそ「久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊」が本尊となっていますが、そこにいたる経緯は前述の通りです。
佼成会は霊友会の祖霊信仰を受けついだ教団ですから、独自の本尊がもともとないのが当然ではありますが、それにしてもその雑乱（ぞうらん）ぶりは驚くべきです。
その要因は、副会長だった長沼妙佼の神がかり霊感によるものです。庭野日敬の自伝には、
「霊友会では、降神して啓示（けいじ）を聞くことを重要な行としていた。（中略）下がってくる神は、不動明王、八幡大菩薩、毘沙門天、七面大明神、日蓮大菩薩が主だった」
などと書かれています。
神がかりだの霊感だのは、仏教とは何の関係もない外道です。法華経をあれこれと知りたげに語る日敬と佼成会ですが、その実は迷信・邪心に振り回されていたわけです。
日蓮大聖人は、こうした本尊雑乱について、
「諸宗は本尊にまどえり。
（中略）例せば、三皇已然に父をしらず、人皆（ひとみな）禽獣に同ぜしがごとし」
と厳しく断じておられます。
仏教においては、教理・経文をもって厳格に定められるべき本尊が、長沼の「神のお告げ」などという、いかがわしい外道義によって変遷してきた経緯だけを見ても、この教団が仏教、さらには法華経などとはまったく無縁のシロモノであると断定できます。
立正佼成会には、これまでに6種類もの本尊が登場しました。
現在でこそ「久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊」が本尊となっていますが、そこにいたる経緯は前述の通りです。
佼成会は霊友会の祖霊信仰を受けついだ教団ですから、独自の本尊がもともとないのが当然ではありますが、それにしてもその雑乱（ぞうらん）ぶりは驚くべきです。
その要因は、副会長だった長沼妙佼の神がかり霊感によるものです。庭野日敬の自伝には、
「霊友会では、降神して啓示（けいじ）を聞くことを重要な行としていた。（中略）下がってくる神は、不動明王、八幡大菩薩、毘沙門天、七面大明神、日蓮大菩薩が主だった」
などと書かれています。
神がかりだの霊感だのは、仏教とは何の関係もない外道です。法華経をあれこれと知りたげに語る日敬と佼成会ですが、その実は迷信・邪心に振り回されていたわけです。
日蓮大聖人は、こうした本尊雑乱について、
「諸宗は本尊にまどえり。
（中略）例せば、三皇已然に父をしらず、人皆（ひとみな）禽獣に同ぜしがごとし」
と厳しく断じておられます。
仏教においては、教理・経文をもって厳格に定められるべき本尊が、長沼の「神のお告げ」などという、いかがわしい外道義によって変遷してきた経緯だけを見ても、この教団が仏教、さらには法華経などとはまったく無縁のシロモノであると断定できます。
939 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 16:35:02 ID:ZIE/EDQQ
●法華経を踏みにじる庭野
法華経の開経である無量義経には、「四十余年未顕真実」という経文があります。
これは「四十余年には未だ真実を顕さず」
と読みます。
釈尊は50年間にわたって八万法蔵という膨大な教えを説きましたが、そのうち42年間はさまざまな方便の教えを説き、最後の8年間に法華三部経と涅槃経を説きました。
「42年間に説かれた膨大な諸経は、教えを受ける相手の機根に合わせ、それぞれの病気に応じて薬を与えるという方便の教説であり、仏の悟った真実の成仏の法ではない。
これから説く法華経こそ一切を成仏に導く真実の教えである」というのが「四十余年未顕真実」なのです。
そして『法華経』方便品には、「正直に方便を捨てて、但、無上道を説く」と示されているのです。
ところが庭野日敬はこの「四十余年未顕真実」について、「ここで誤解してならないのは、今まで真実でないことをお説きになったというのではない。
今までの説法もすべて真実には違いないのだが、まだ真実の中の真実を＜すっかり＞出しきってはいなかったという意味です」などと、信者が何も知らないのをいいことに、デタラメな解釈をして平気な顔をしています。
これでは前述の、方便品の「正直に方便を捨てて」の意味が通らなくなってしまいます。
真実ではないからこそ「捨てる」のです。
庭野の法華経解釈など一事が万事この調子で、佼成会で法華経の根本的な教義として教えている『四諦』『八生道』『十二因縁』と、大乗仏教の示す
『六波羅密』は、法華経の中では、ただ単に過去の方便の中でこういう教えがあったと紹介されているだけで、法華経の教えとはまったく違う小乗教・方便教の教理であります。
それをあたかも仏の真実の教えのように信者に教え、精神修養を勧め道徳論を押しつける庭野は、法華経を踏みにじる者と言わざるを得ません。
法華経の開経である無量義経には、「四十余年未顕真実」という経文があります。
これは「四十余年には未だ真実を顕さず」
と読みます。
釈尊は50年間にわたって八万法蔵という膨大な教えを説きましたが、そのうち42年間はさまざまな方便の教えを説き、最後の8年間に法華三部経と涅槃経を説きました。
「42年間に説かれた膨大な諸経は、教えを受ける相手の機根に合わせ、それぞれの病気に応じて薬を与えるという方便の教説であり、仏の悟った真実の成仏の法ではない。
これから説く法華経こそ一切を成仏に導く真実の教えである」というのが「四十余年未顕真実」なのです。
そして『法華経』方便品には、「正直に方便を捨てて、但、無上道を説く」と示されているのです。
ところが庭野日敬はこの「四十余年未顕真実」について、「ここで誤解してならないのは、今まで真実でないことをお説きになったというのではない。
今までの説法もすべて真実には違いないのだが、まだ真実の中の真実を＜すっかり＞出しきってはいなかったという意味です」などと、信者が何も知らないのをいいことに、デタラメな解釈をして平気な顔をしています。
これでは前述の、方便品の「正直に方便を捨てて」の意味が通らなくなってしまいます。
真実ではないからこそ「捨てる」のです。
庭野の法華経解釈など一事が万事この調子で、佼成会で法華経の根本的な教義として教えている『四諦』『八生道』『十二因縁』と、大乗仏教の示す
『六波羅密』は、法華経の中では、ただ単に過去の方便の中でこういう教えがあったと紹介されているだけで、法華経の教えとはまったく違う小乗教・方便教の教理であります。
それをあたかも仏の真実の教えのように信者に教え、精神修養を勧め道徳論を押しつける庭野は、法華経を踏みにじる者と言わざるを得ません。
940 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 16:36:22 ID:ZIE/EDQQ
●他宗容認は法華に非ず
法華経には「正直捨方便」「不受余経一偈（余経の一偈をも受けざれ」とあるとおり、方便経その他のあらゆる教えを捨てて法華経のみを信ずるよう説かれています。
にもかかわらず庭野は、「それまでの宗教を捨てる必要はない」「自分の檀家寺や氏神を大切にするように」などと会員に教え、他宗・他教を容認しています。
これは法華経の精神にまったく背くものであり、不純物まみれの法華信仰となります。
伝教大師が、
「法華経を讃すと雖も還って法華の心を死す」
と言われたのは、まさに庭野のような者を指すのです。
法華経には「正直捨方便」「不受余経一偈（余経の一偈をも受けざれ」とあるとおり、方便経その他のあらゆる教えを捨てて法華経のみを信ずるよう説かれています。
にもかかわらず庭野は、「それまでの宗教を捨てる必要はない」「自分の檀家寺や氏神を大切にするように」などと会員に教え、他宗・他教を容認しています。
これは法華経の精神にまったく背くものであり、不純物まみれの法華信仰となります。
伝教大師が、
「法華経を讃すと雖も還って法華の心を死す」
と言われたのは、まさに庭野のような者を指すのです。
941 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 16:42:28 ID:3jGB0WvO
可哀そう
942 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 16:50:06 ID:ZIE/EDQQ
●日蓮大聖人の「南無妙法蓮華経」を盗む
これは霊友会も同じですが、佼成会では会員に、庭野が勝手に作った本尊に向かって題目を唱えさせています。
しかしこの五字・七字は、釈尊（お釈迦様）の法華経の文上にはいっさい説かれていません。末法（まっぽう）の時代に至って、日蓮大聖人が初めて説きいだされた本門三大秘法であります。
したがって、釈尊の法華経を依経（えきょう＝よりどころの教典）とする佼成会には何の関係もありません。
この題目は本門三大秘法の「本門の本尊（弘安2年10月12日御図顕の本門戒壇の大御本尊）」に具足する「本門の題目」であります。したがって、日蓮大聖人が顕（あらわ）された本門の本尊に向かい奉り唱えるところの題目です。
日蓮大聖人は、
「あひかまへて御信心を出だし此の御本尊に祈念せしめ給へ」（『経王殿御返事』）
「日蓮等の類の弘通（ぐづう）する題目は（中略）所謂（いわゆる）日蓮建立の御本尊、南無妙法蓮華経是（これ）なり」（『御講聞書』）
と御教示であり、庭野が勝手に作った本尊などに向かって唱えるのは論外です。
これは霊友会も同じですが、佼成会では会員に、庭野が勝手に作った本尊に向かって題目を唱えさせています。
しかしこの五字・七字は、釈尊（お釈迦様）の法華経の文上にはいっさい説かれていません。末法（まっぽう）の時代に至って、日蓮大聖人が初めて説きいだされた本門三大秘法であります。
したがって、釈尊の法華経を依経（えきょう＝よりどころの教典）とする佼成会には何の関係もありません。
この題目は本門三大秘法の「本門の本尊（弘安2年10月12日御図顕の本門戒壇の大御本尊）」に具足する「本門の題目」であります。したがって、日蓮大聖人が顕（あらわ）された本門の本尊に向かい奉り唱えるところの題目です。
日蓮大聖人は、
「あひかまへて御信心を出だし此の御本尊に祈念せしめ給へ」（『経王殿御返事』）
「日蓮等の類の弘通（ぐづう）する題目は（中略）所謂（いわゆる）日蓮建立の御本尊、南無妙法蓮華経是（これ）なり」（『御講聞書』）
と御教示であり、庭野が勝手に作った本尊などに向かって唱えるのは論外です。
943 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 17:05:55 ID:ZIE/EDQQ
●日蓮大聖人を悪（あ）しく敬う
庭野日敬は日蓮大聖人について、
「日蓮聖人は考えられました。禅も、念仏も、その他の宗派も、それぞれいい教えには違いないけれども、いずれも仏の教えを一点だけ集中的に見つめているだけで、円熟した完全さがない」（仏教のいのち 法華経）
などと馬鹿げたことを言っています。
しかし日蓮大聖人は、念仏や禅宗他について、
「念仏は無間地獄の業、禅宗は天魔の所為、真言は亡国の悪法、律宗は国賊の妄説」
と一刀両断に斬り捨てられているのであり、庭野の言う「それぞれいい教えには違いない」どころではありません。まるで大聖人の御精神に理解が及んでいないのです。
また庭野は「『法華経』が最高の教えであることは間違いないのですけれど、それを讃（たた）えるために他の教典をけなしたりするのは心得ちがいといわなければなりません」などとも言っています。
しかし日蓮大聖人は
「謗法（ほうぼう）を責めずして成仏を願わば、火の中に水を求め、水の中に火を尋ぬるが如くなるべし」
と仰せであります。いったい庭野は、この日蓮大聖人の御聖訓をどう解釈するつもりでしょうか。
信者が何も知らないと思って、好き勝手に言いたい放題であります。日蓮大聖人を悪しく敬う不逞（ふてい）の輩（やから）、それが庭野日敬です。
以上、ごく簡単ではありますが、立正佼成会の教義についてその邪たる所以を述べました。皆さま方におかれましては、このような邪法邪師の邪義に惑わされることがありませんよう、くれぐれもご注意願いたいと思います。
庭野日敬は日蓮大聖人について、
「日蓮聖人は考えられました。禅も、念仏も、その他の宗派も、それぞれいい教えには違いないけれども、いずれも仏の教えを一点だけ集中的に見つめているだけで、円熟した完全さがない」（仏教のいのち 法華経）
などと馬鹿げたことを言っています。
しかし日蓮大聖人は、念仏や禅宗他について、
「念仏は無間地獄の業、禅宗は天魔の所為、真言は亡国の悪法、律宗は国賊の妄説」
と一刀両断に斬り捨てられているのであり、庭野の言う「それぞれいい教えには違いない」どころではありません。まるで大聖人の御精神に理解が及んでいないのです。
また庭野は「『法華経』が最高の教えであることは間違いないのですけれど、それを讃（たた）えるために他の教典をけなしたりするのは心得ちがいといわなければなりません」などとも言っています。
しかし日蓮大聖人は
「謗法（ほうぼう）を責めずして成仏を願わば、火の中に水を求め、水の中に火を尋ぬるが如くなるべし」
と仰せであります。いったい庭野は、この日蓮大聖人の御聖訓をどう解釈するつもりでしょうか。
信者が何も知らないと思って、好き勝手に言いたい放題であります。日蓮大聖人を悪しく敬う不逞（ふてい）の輩（やから）、それが庭野日敬です。
以上、ごく簡単ではありますが、立正佼成会の教義についてその邪たる所以を述べました。皆さま方におかれましては、このような邪法邪師の邪義に惑わされることがありませんよう、くれぐれもご注意願いたいと思います。
944 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 17:08:03 ID:ZIE/EDQQ
「立正佼成会の美しい罠」
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば、家庭・社会・国家・世界の平和境は、築けないのだ（°∀°）」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば、家庭・社会・国家・世界の平和境は、築けないのだ（°∀°）」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
945 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 19:24:09 ID:z+kFHdt7
コピペはやめろって
946 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 19:26:04 ID:6h9WJrZT
層化 乙
947 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 21:04:56 ID:aYqw4WCz
あのー日蓮正宗のHPからコピペする人良くいるよね。
948 ：神も仏も名無しさん：2008/06/16(月) 23:24:22 ID:z+kFHdt7
あーあのホームページは創価から正宗へ移った人のだからね。
他の団体も邪宗扱いだよね。
結局は創価叩きのホームページなんだけどね。
ずっと工事中で更新もされてないようだし。
他の団体も邪宗扱いだよね。
結局は創価叩きのホームページなんだけどね。
ずっと工事中で更新もされてないようだし。
949 ：かな：2008/06/17(火) 09:44:32 ID:aviVCffK
言わせたい人には
言わせておこうヾ(=^▽^=)
私は光祥さまが
会長になられるのは
自然なことだと
思います。
だって会長先生自体が
会長である自分より
光祥の方が
開祖さまに触れて
色々と教えて頂いていた
って言ってらしたと
聞きました。
開祖さまと会長先生の
集体勢が光祥さまです。
私は同じ女性として
子育てされてる
光祥さまが
大好きです。
結婚式も青年部の時に
参加させてもらったし
言わせておこうヾ(=^▽^=)
私は光祥さまが
会長になられるのは
自然なことだと
思います。
だって会長先生自体が
会長である自分より
光祥の方が
開祖さまに触れて
色々と教えて頂いていた
って言ってらしたと
聞きました。
開祖さまと会長先生の
集体勢が光祥さまです。
私は同じ女性として
子育てされてる
光祥さまが
大好きです。
結婚式も青年部の時に
参加させてもらったし
950 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:50:04 ID:yL4zAP3G
「立正佼成会の美しい罠」
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば、家庭・社会・国家・世界の平和境は、築けないのだ（°∀°）」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
「立正佼成会組織」とは、現在では 「破壊的立正佼成会」として認識されている。（それは必ずしも 宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの 「伝統宗教」の権威を利用しそれを意図的に 湾曲させたものが立正佼成会教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、 依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。
立正佼成会は マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる ロボットにしてしまう。
その手法を称して 「立正佼成会・マインドコントロール」という。
その活動は以下の 三つの実践に集約される。
Ａ ： 集金 Ｂ ： 新たなメンバーの勧誘 Ｃ ： グループの維持
そして 「それらを半端なく全うせねば、家庭・社会・国家・世界の平和境は、築けないのだ（°∀°）」などと 脅す。
「立正佼成会・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり 「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ 詐欺性は、「立正佼成会・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
立正佼成会は 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませ その病巣とし、また 法律も熟知しているので 追い詰めることは 困難を極める。 その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という 「立正佼成会の美しい罠」に気を付けよう。
立正佼成会とは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。
951 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 13:51:55 ID:yL4zAP3G
危ない宗教の見分け方
何とか救われたいと宗教に救いを求めたはずなのに、精神的にも肉体的・経済的にも、さらに大きな負担を抱え込んでしまう人がかなりあるらしい。人の不幸を食い物にしている宗教が少なくないというのである。
そのような恐ろしい宗教の見分け方が、大法輪という雑誌に載っていた。ジャーナリストの早川和廣氏が、「危ない宗教の見分け方」と題してその要点を分かり易く書いていたのでご紹介したい。正しい宗教には、以下のような条件が必要だというのである。
一、「永遠不変の真理と一貫性があること」。教祖や教団のご都合主義ではいけない。
二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。
三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。
五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。
一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
何とか救われたいと宗教に救いを求めたはずなのに、精神的にも肉体的・経済的にも、さらに大きな負担を抱え込んでしまう人がかなりあるらしい。人の不幸を食い物にしている宗教が少なくないというのである。
そのような恐ろしい宗教の見分け方が、大法輪という雑誌に載っていた。ジャーナリストの早川和廣氏が、「危ない宗教の見分け方」と題してその要点を分かり易く書いていたのでご紹介したい。正しい宗教には、以下のような条件が必要だというのである。
一、「永遠不変の真理と一貫性があること」。教祖や教団のご都合主義ではいけない。
二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。
三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。
五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。
一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
952 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 16:16:02 ID:hpTsppOZ
>>951
やっとまともな紹介の仕方を学習したと思って安心したら、あっちこっち
にべたべたと、これだと＋10点の-10点で、合計０点だな。
ところでこの早川和廣氏というジャ－ナリスト、確か幸福の科学との裁判
で、敗訴した人だな。記事が事実無根という事で----。
それにしても、歴史と名誉ある「大法輪」さんが、かなり過去とはいえ、
フリ－の執筆をのせるとは、余程のやむにやまれぬ裏事情があったのか？
やっとまともな紹介の仕方を学習したと思って安心したら、あっちこっち
にべたべたと、これだと＋10点の-10点で、合計０点だな。
ところでこの早川和廣氏というジャ－ナリスト、確か幸福の科学との裁判
で、敗訴した人だな。記事が事実無根という事で----。
それにしても、歴史と名誉ある「大法輪」さんが、かなり過去とはいえ、
フリ－の執筆をのせるとは、余程のやむにやまれぬ裏事情があったのか？
953 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 16:32:47 ID:yL4zAP3G
立正佼成会が社会のクズの集まりだという事は確かですな。
954 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 17:06:22 ID:yL4zAP3G
裁判に勝とうが負けようが、真実は真実である。
フリーであるからこそ、真実を書けるのである。
そして、立正佼成会は愚かにも世襲制を採用しているから正しい宗教ではない。
世襲は教団の財産を子孫に譲る事であり、真の宗教の道を踏み外す元である。
フリーであるからこそ、真実を書けるのである。
そして、立正佼成会は愚かにも世襲制を採用しているから正しい宗教ではない。
世襲は教団の財産を子孫に譲る事であり、真の宗教の道を踏み外す元である。
955 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 17:07:31 ID:yL4zAP3G
また、幸福の科学もカルトである。
956 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 17:09:44 ID:yL4zAP3G
大法輪がフリージャーナリストを採用したのは、正しいジャーナリストであるからだ。
裁判に負けた理由は、・・・だからだ。
裁判に負けた理由は、・・・だからだ。
本会なら秋葉の加藤君を導けたんかなあ
958 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 18:00:30 ID:hpTsppOZ
959 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 19:32:12 ID:JdA92Nux
現実の立正佼成会を知らずに批判するのは無理がある。
入り口の外から、ガラス越しに眺めていても、本当の所は解らんだろうなw
それじゃ会員なら批判ができるかというとそうでもない。
会員だからって教団や教会のすべてを知り尽くせるわけではない。
自ずと批判できる範囲は限られるわけだよ。
入り口の外から、ガラス越しに眺めていても、本当の所は解らんだろうなw
それじゃ会員なら批判ができるかというとそうでもない。
会員だからって教団や教会のすべてを知り尽くせるわけではない。
自ずと批判できる範囲は限られるわけだよ。
960 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 21:53:43 ID:slGZSTWE
塚本 足フェチ
961 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 13:50:50 ID:/yz0Pr9g
一、「永遠不変の真理と一貫性があること」。教祖や教団のご都合主義ではいけない。
二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。
三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。
五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。
一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。
三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。
五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。
一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
962 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 14:59:47 ID:CCgvs3YB
949さんが 言わせたい人には言わせておこうヾ(=^▽^=)
とおっしゃるのに そもそも言わせるならそんなことを 言う必要さえないのに 言わせておこうと言う
そんな必死な 佼成会ダマシイ。
どこの宗教患者も症状が同じだわ。
で それに対して952さんが ＋10点の-10点で、合計０点だな。 などと添削する。 余程悔しいらしい。
てか自分らが添削されたお返しだろ？
＞現実の立正佼成会を知らずに批判するのは無理がある。 入り口の外から、ガラス越しに眺めていても、本当の所は解らんだろうなw
なら黙っていなさい。
まあ入信しないと深部までは分からないけど、こぼれ出てくる歪みは明らかにカルトだねえ。隠し通せないよねやはり。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/
とおっしゃるのに そもそも言わせるならそんなことを 言う必要さえないのに 言わせておこうと言う
そんな必死な 佼成会ダマシイ。
どこの宗教患者も症状が同じだわ。
で それに対して952さんが ＋10点の-10点で、合計０点だな。 などと添削する。 余程悔しいらしい。
てか自分らが添削されたお返しだろ？
＞現実の立正佼成会を知らずに批判するのは無理がある。 入り口の外から、ガラス越しに眺めていても、本当の所は解らんだろうなw
なら黙っていなさい。
まあ入信しないと深部までは分からないけど、こぼれ出てくる歪みは明らかにカルトだねえ。隠し通せないよねやはり。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/
なにげない日常に
私（俺）って
佼成会の会員だなぁ(^O^)と思う時って
どんな時ですか？
私は学校の懇談会とかで
挨拶する時に
無意識に合掌しちゃう時
です(*/ω＼*)
あたしって
会員じゃんって
思います(≧▼≦)
皆さんは他にどんな時に
思いますか？
よかったら教えて
下さいm(__)m
私（俺）って
佼成会の会員だなぁ(^O^)と思う時って
どんな時ですか？
私は学校の懇談会とかで
挨拶する時に
無意識に合掌しちゃう時
です(*/ω＼*)
あたしって
会員じゃんって
思います(≧▼≦)
皆さんは他にどんな時に
思いますか？
よかったら教えて
下さいm(__)m
964 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 16:30:53 ID:z/qUH3BP
供養しないから災難が降ったんだ！と思うときかな。
965 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 20:15:16 ID:n98vxEtB
966 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 20:46:18 ID:AbTEnBjU
ああ必死にカルトを撲滅していくよｗｗｗ
おまえのような糞偽善者を暴いてゆくのさ。この活動は絶対にやめない。 みなさんこちらをどうぞ。↓
「10人以上新たに入会させないと教師を取得出来ないぞ！！」と青年部長に言われ続け毎日毎日仕事の後は教会に泊まり込み
勧誘活動ばかりしていました。
「勧誘される人の気持ちなんか考えなくても良い！！」とも言われましたし、「強引に勧誘してくるのが佼成会だ！！」
とも言われました。
教団内で地位を上げるには、多くの人を勧誘して入会させるしかないシステムだったわけです。
しかも勧誘する手口はマルチ商法と同じで、教会で宴会を開きマインドをコントロールするわけです。
そして伝統仏教の行を体験する行事では、その行が終わり佼成会員だけの宴会の時に、
伝統仏教団体と和尚さんにお世話になっておきながら「伝統仏教では救われない！！」と堂々と青年部員に説く始末です。
まったく卑怯そのものです。
言い成りに先祖供養しないと因縁に襲われるぞ商法 ｗ 965は真性被害者。
おまえのような糞偽善者を暴いてゆくのさ。この活動は絶対にやめない。 みなさんこちらをどうぞ。↓
「10人以上新たに入会させないと教師を取得出来ないぞ！！」と青年部長に言われ続け毎日毎日仕事の後は教会に泊まり込み
勧誘活動ばかりしていました。
「勧誘される人の気持ちなんか考えなくても良い！！」とも言われましたし、「強引に勧誘してくるのが佼成会だ！！」
とも言われました。
教団内で地位を上げるには、多くの人を勧誘して入会させるしかないシステムだったわけです。
しかも勧誘する手口はマルチ商法と同じで、教会で宴会を開きマインドをコントロールするわけです。
そして伝統仏教の行を体験する行事では、その行が終わり佼成会員だけの宴会の時に、
伝統仏教団体と和尚さんにお世話になっておきながら「伝統仏教では救われない！！」と堂々と青年部員に説く始末です。
まったく卑怯そのものです。
言い成りに先祖供養しないと因縁に襲われるぞ商法 ｗ 965は真性被害者。
967 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 20:54:28 ID:n98vxEtB
地域・教会によって差があるのは認めるところだが、
自分は、そんな言い方をされたことは一度もないねｗ
教師なんて受ける気がなければ辞退すればいいだけのこと。
きっちりと断れない意思の弱さのほうが問題だと思うｗ
自分は、そんな言い方をされたことは一度もないねｗ
教師なんて受ける気がなければ辞退すればいいだけのこと。
きっちりと断れない意思の弱さのほうが問題だと思うｗ
968 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 20:58:50 ID:AbTEnBjU
おまえがそんな言い方されまいが知ったこっちゃ無いわ。
どっちにしろ先祖供養霊感脅し組織だろうが。 糞が。
ちなみに釈迦は 供養を無効と言い切っているよな。 仏教風カルト組織佼成会。
どっちにしろ先祖供養霊感脅し組織だろうが。 糞が。
ちなみに釈迦は 供養を無効と言い切っているよな。 仏教風カルト組織佼成会。
969 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 21:06:24 ID:AbTEnBjU
＞967きっちりと断れない意思の弱さのほうが問題だと思うｗ
おまえやっぱり真性患者だな。入信前から異常なのか？それとも入信後か？
おまえの論理だと 騙した麻原や池田より 弱み突かれて入信しちゃった信者の方が悪いって言ってるかんじだな。
もうおまえ死んでいいよ。 糞会員が。
おまえやっぱり真性患者だな。入信前から異常なのか？それとも入信後か？
おまえの論理だと 騙した麻原や池田より 弱み突かれて入信しちゃった信者の方が悪いって言ってるかんじだな。
もうおまえ死んでいいよ。 糞会員が。
970 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/18(水) 21:32:25 ID:clrAszHA
ども♪
卵が先か？鶏が先か？的な話してますねぇ♪
入会して、教会内で地位を獲ようなんて思う人が、一体？どのくらい居るんだろうか？
そもそも！教会内で地位を得た所で、何の得も無いのだけど…；
まぁ！くだらん名誉欲にほだされた人なら、某部長とか言う、くだらん！肩書が欲しいのかも知れんけど…？
卵が先か？鶏が先か？的な話してますねぇ♪
入会して、教会内で地位を獲ようなんて思う人が、一体？どのくらい居るんだろうか？
そもそも！教会内で地位を得た所で、何の得も無いのだけど…；
まぁ！くだらん名誉欲にほだされた人なら、某部長とか言う、くだらん！肩書が欲しいのかも知れんけど…？
971 ：かな：2008/06/18(水) 21:46:20 ID:G6Ga+34T
》966さん
私は入神ないけど
周りにそんなこと
言われる人をみたこと
ないよ
私は入神ないけど
周りにそんなこと
言われる人をみたこと
ないよ
972 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 11:20:10 ID:j03HidkO
＞そもそも！教会内で地位を得た所で、何の得も無いのだけど…；
はいはいはい根深いとしさん あいかわらずですね～～～
佼成会はじめ多くの霊感組織は「おばさん宗教」と揶揄されますね～～～
暇で地位無いおばさんが 架空霊界での地位を得ようと 煽られ献身する・・・それが目的なんですよ～～～
先祖霊感商法。age
世界を救いたいですか？ はいそれも手口ですよ～～～オウムと酷似ですな。
ところでとしさん破戒の掲示板の居心地は
どうですか？
はいはいはい根深いとしさん あいかわらずですね～～～
佼成会はじめ多くの霊感組織は「おばさん宗教」と揶揄されますね～～～
暇で地位無いおばさんが 架空霊界での地位を得ようと 煽られ献身する・・・それが目的なんですよ～～～
先祖霊感商法。age
世界を救いたいですか？ はいそれも手口ですよ～～～オウムと酷似ですな。
ところでとしさん破戒の掲示板の居心地は
どうですか？
973 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 11:24:45 ID:j03HidkO
974 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 19:44:59 ID:PdVBV7qo
架空霊界ってなに？ｗ
975 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/20(金) 00:18:19 ID:9EKCQ64w
ども！
>>972
おいらが根深い？
片腹痛いわ♪
破戒さん所の掲示板が、どうかしたかい？
居心地？そんなモン！どうでもいいじゃないか。
居心地が悪い時もあるだろうし、良い時もあるだろうよ！
それよか！もう一つの佼成会スレを立てたのは、貴方かな？
文脈がおかしい所、訳の解らない比喩の仕方、なんだか？似てるよね～♪
まあ！どうでもいい事だがね！
>>972
おいらが根深い？
片腹痛いわ♪
破戒さん所の掲示板が、どうかしたかい？
居心地？そんなモン！どうでもいいじゃないか。
居心地が悪い時もあるだろうし、良い時もあるだろうよ！
それよか！もう一つの佼成会スレを立てたのは、貴方かな？
文脈がおかしい所、訳の解らない比喩の仕方、なんだか？似てるよね～♪
まあ！どうでもいい事だがね！
976 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 00:29:05 ID:VN3RJAKu
＞まあ！どうでもいい事だがね！
これ信者の決め台詞だね。前にも見たよ。どうでもいいなら何故書き込む。 だから駄目なんだ。
これ信者の決め台詞だね。前にも見たよ。どうでもいいなら何故書き込む。 だから駄目なんだ。
977 ：命 ◆AiktywG1ao ：2008/06/20(金) 01:28:11 ID:jD4Pd5Dr
↑ただの揚げ足取りじゃないですか。？
だからダメなんですよ（笑）
だからダメなんですよ（笑）
978 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 01:42:41 ID:VN3RJAKu
↑ そういう言い掛かりを付けるのも見苦しいですね。揚げ足取りではなく、当たり前のことでしょう。
カルト批判されると「言い掛かりだ」と言う盲信者症状がありますが、
いえいえちゃんと分析した結果ですから。 あなた方が目を逸らしているだけ。しかし逃げられない真実からは。
「霊友会」とは ？ 「立正佼成会」とは ？ http://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html
逃げ道として、社会だってマインドコントロールされてるじゃないか、とか、伝統仏教だってお金がかかるよ、
とかの幼稚な反論がありますが
こんなのはもう論理的に棄却したので復唱はしません。
カルト批判されると「言い掛かりだ」と言う盲信者症状がありますが、
いえいえちゃんと分析した結果ですから。 あなた方が目を逸らしているだけ。しかし逃げられない真実からは。
「霊友会」とは ？ 「立正佼成会」とは ？ http://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html
逃げ道として、社会だってマインドコントロールされてるじゃないか、とか、伝統仏教だってお金がかかるよ、
とかの幼稚な反論がありますが
こんなのはもう論理的に棄却したので復唱はしません。
979 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/20(金) 01:58:08 ID:9EKCQ64w
ども♪
>>976 >>978
目クソ鼻クソだぞ～！
自分自身が、「これ信者の決め台詞だね。」って、決め付けてるではないか！
他人を幼稚だとか宣う前に、己を省みるべきだな！
まあ♪伝統仏教云々も、論理的に棄却してるとか言ってるけど、程度が知れてるかもな？
ご苦労さ～～ん♪
>>976 >>978
目クソ鼻クソだぞ～！
自分自身が、「これ信者の決め台詞だね。」って、決め付けてるではないか！
他人を幼稚だとか宣う前に、己を省みるべきだな！
まあ♪伝統仏教云々も、論理的に棄却してるとか言ってるけど、程度が知れてるかもな？
ご苦労さ～～ん♪
佼成会って長くいると馬鹿（痴呆）になるの？
ある教会行事に急遽参加不可の連絡入れたのに翌日また何も知らないかのように電話してくる。
デジャヴ感じたよｗ メモぐらい連絡事項なら取れよｗ 同じ事何度も聞くな言わすなｗ
ある教会行事に急遽参加不可の連絡入れたのに翌日また何も知らないかのように電話してくる。
デジャヴ感じたよｗ メモぐらい連絡事項なら取れよｗ 同じ事何度も聞くな言わすなｗ
981 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 02:42:40 ID:VAWUJfzY
とし ◆Df3wo4sSkU くんはすぐ話を逸らすからな～
いぜんあなた
＞伝統佛教と新興宗教の差異が見当たらないね～？
と発言してますよね さてさてこの点についてスパッと棄却しちゃっていいですか？ちょっと可哀相な気もしますが。
やっちゃっていい？
いぜんあなた
＞伝統佛教と新興宗教の差異が見当たらないね～？
と発言してますよね さてさてこの点についてスパッと棄却しちゃっていいですか？ちょっと可哀相な気もしますが。
やっちゃっていい？
982 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 12:15:35 ID:SPYo2WJP
983 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2008/06/20(金) 13:04:22 ID:9EKCQ64w
ども♪
>>981＝972＝976で良いのかな？
おいらが、話を反らしてると？
貴方のレスに合わせて、レスしてるんだが…？
そうそう！伝統仏教と新興宗教の差異についての話は、過去にも、貴方であろう人が、いろいろとレスした物は読みました。
貴方の言いたい事は解りますが、貴方の主張では、伝統仏教が興った時期の事や、昔、信仰していた人によって、いろいろな悲しい事案があった事は、きちんと！咀嚼されていませんね。
古いから良い物で、新しく模倣された物は、まがい物！的な主張は、読み飽きましたので（貴方のレスだけではなく）、過去に書いたレスをコピペしたようなレスをつけるなら、無駄な労力を使う事になるので…
すっきり！さっぱり！って訳にはならないでしょうから、おいらはお勧めしません。
>>981＝972＝976で良いのかな？
おいらが、話を反らしてると？
貴方のレスに合わせて、レスしてるんだが…？
そうそう！伝統仏教と新興宗教の差異についての話は、過去にも、貴方であろう人が、いろいろとレスした物は読みました。
貴方の言いたい事は解りますが、貴方の主張では、伝統仏教が興った時期の事や、昔、信仰していた人によって、いろいろな悲しい事案があった事は、きちんと！咀嚼されていませんね。
古いから良い物で、新しく模倣された物は、まがい物！的な主張は、読み飽きましたので（貴方のレスだけではなく）、過去に書いたレスをコピペしたようなレスをつけるなら、無駄な労力を使う事になるので…
すっきり！さっぱり！って訳にはならないでしょうから、おいらはお勧めしません。
984 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 13:22:55 ID:ArqTUhxK
一、「永遠不変の真理と一貫性があること」。教祖や教団のご都合主義ではいけない。
二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。
三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。
五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。
一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。
三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。
五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。
一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
985 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 13:25:33 ID:ArqTUhxK
＜ 「 立正佼成会 」 と は ？＞
「りっしょうこうせいかい」は、
霊友会の会員だった庭野日敬（にわのにっきょう）さんと長沼妙佼（ながぬまみょうこう）さんが
同会から離脱して創立した 新興宗教です。
母体の霊友会そのものは 現世利益を謳い「コカイン事件」など不祥事も多い新興宗教ですが
ここで奉られる「小谷恩師」という方も 何故か真夏に布団を被りお経を唱えるという
意味不明な修行をされた方であり そこに入会されたのが 上記二方です。
そして昭和17年、東京杉並に新本部道場を作り、庭野の「姓名判断や易学」それと長沼の「霊感」による病気治し
を売り物にして布教を展開されたようですが
これも 仏教を名乗るならば不可解であり、 仏の名を借りた新興宗教ということでしょうか。
皆様もご存知のように、本来仏教には、占いや病気治しや供養などは、存在しないのです。
霊友会系： には他にも 思親会、佛所護念会教団、妙智会教団、妙道会教団、大慧会教団、正義会教団、希心会などがあるようです。
先祖崇拝の落とし穴： http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/otosiana.html
を参照してみてください。 あなたがこれらの組織に毒されているかどうかが分かります。
「りっしょうこうせいかい」は、
霊友会の会員だった庭野日敬（にわのにっきょう）さんと長沼妙佼（ながぬまみょうこう）さんが
同会から離脱して創立した 新興宗教です。
母体の霊友会そのものは 現世利益を謳い「コカイン事件」など不祥事も多い新興宗教ですが
ここで奉られる「小谷恩師」という方も 何故か真夏に布団を被りお経を唱えるという
意味不明な修行をされた方であり そこに入会されたのが 上記二方です。
そして昭和17年、東京杉並に新本部道場を作り、庭野の「姓名判断や易学」それと長沼の「霊感」による病気治し
を売り物にして布教を展開されたようですが
これも 仏教を名乗るならば不可解であり、 仏の名を借りた新興宗教ということでしょうか。
皆様もご存知のように、本来仏教には、占いや病気治しや供養などは、存在しないのです。
霊友会系： には他にも 思親会、佛所護念会教団、妙智会教団、妙道会教団、大慧会教団、正義会教団、希心会などがあるようです。
先祖崇拝の落とし穴： http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/otosiana.html
を参照してみてください。 あなたがこれらの組織に毒されているかどうかが分かります。
986 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 13:33:13 ID:SPYo2WJP
人の質問には答えない。
あちこちに何度もマルチでコピペする。
自分の目で見て考えて批判してるというよりは、他人のサイトの
流用ばかりで笑える。
あちこちに何度もマルチでコピペする。
自分の目で見て考えて批判してるというよりは、他人のサイトの
流用ばかりで笑える。
987 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 14:06:45 ID:ArqTUhxK
自らを灯火として生きる事の出来ない人たちは、
灯火を求めて集まってくる虫達のように群がり、似たもの同士の集団に埋没する事で安心を得る。
しかし、その代償として灯火によって自らの羽を焼き、もはや自分の意志で自由に飛ぶ事は出来ない・・
自らを灯火とする人をたとえるならば太陽のようなものだ。
どんな暗闇の中にいてもけして彼は、光を失う事がない。
自らを灯火として生きる事の出来ない人をたとえるならば月のようなものだ。
光っているように見えてもそれはただ太陽の光を反射しているだけで
けして自ら輝く事はない・・
光るものを見つけては、ただその周りをぐるぐると回りつづけるよりほかすべがない・・
灯火を求めて集まってくる虫達のように群がり、似たもの同士の集団に埋没する事で安心を得る。
しかし、その代償として灯火によって自らの羽を焼き、もはや自分の意志で自由に飛ぶ事は出来ない・・
自らを灯火とする人をたとえるならば太陽のようなものだ。
どんな暗闇の中にいてもけして彼は、光を失う事がない。
自らを灯火として生きる事の出来ない人をたとえるならば月のようなものだ。
光っているように見えてもそれはただ太陽の光を反射しているだけで
けして自ら輝く事はない・・
光るものを見つけては、ただその周りをぐるぐると回りつづけるよりほかすべがない・・
988 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 14:42:47 ID:ArqTUhxK
＞＞986←火に入る夏の虫
光祥さまには月が良く似合う。
月光のような優しい光。
でもそれは自ら光ってるのではなく祖父の・・・・・
月光のような優しい光。
でもそれは自ら光ってるのではなく祖父の・・・・・
990 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 15:27:57 ID:ArqTUhxK
「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
991 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 19:33:08 ID:SPYo2WJP
992 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 20:01:32 ID:1aU5Za0F
は
993 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 20:01:35 ID:1aU5Za0F
は
994 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 20:02:51 ID:eTvSyweu
世襲でもなんでもいいよ。この腐った組織を良くできるんなら。
995 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 21:07:02 ID:s8Y+N47a
>>994
お前しつこいよ
お前しつこいよ
996 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 22:28:26 ID:jD4Pd5Dr
Part21で終わりかい？
997 ：神も仏も名無しさん：2008/06/21(土) 03:31:05 ID:VFOtK8ZW
ああ 今新スレ建てできませんのでもすこし待て としくん。
998 ：神も仏も名無しさん：2008/06/21(土) 04:38:04 ID:VFOtK8ZW
とりあえず 983 ：とし ◆Df3wo4sSkU ： さんへの返答は
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/ に書き込んどきます
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/ に書き込んどきます
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。