神との対話７

過去スレッド
「神との対話３」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188390536/
「神との対話４」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190597671/
「神との対話５」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193492166/
「神との対話６」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197926667/

前スレ１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181402317/
前スレ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186173819/

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186173819/

★ディクシャ★で肝炎になった方へ

↓　今すぐ電話して遠隔治療お願いします
　　痛みを消してくださいと頼むのですっ！
　死にそうです　助けてください　とお願いしなさい

http://tamasii.nsf.jp/
http://plaza.rakuten.co.jp/OmMaNiPadMeHum/bbs/

喧伝はやめて下され

苦しんでる人を無視できません
愛は　人の苦しみに無関心ではないのです

↑
３００円のみです　もしくは無料です
是非　心の病　病気の方　頼りなさい

末期の病の方とか
お年寄りとかに
根本的に治そうという姿勢の
ヒーリングは懸命とはいえないのでは？

好転反応の最中に、もしくは、好転反応によって苦しみながら
不幸な死を迎えるなんていう事態もありえますからね。

ひとそれぞれをしっかりと看ることです。

できないこと、やらない方がいいことは
言わないことです。

そこまで見通すことができてこそのヒーラーです。

タイミングを見計らうのは技術です。
ほっといてあげたり、無視してあげるのも技術です。

他人を癒すというのは、本当に難しい、と同時に
結果として、無駄なことだったんじゃないのかという想いも
でてくるでしょう。

結局、自分を自分で癒し通すことでしか他人を癒せないんです。

５のような人の想念を覗いてみると


おまえに言われたくない　おまえにいわれたくない　オマエニイワレタクネーヨ


と伝わってきます。これらの想念は、

幸せそうじゃない奴には、言われたくない、説教されたくない
自分のこともままならないのに、えらそうに！　

という卑屈にねじけた感情や理屈が込められていました。

しかし、ある意味での本質も突いていることは確かでしょう。

と同時にこういう想念は、元来、依存心が強く
権威のある何かにすがりたくて、それを探しているわけです。
子供が母親の愛情を試すがごとく、スレッドを荒らして
すがれる何か、を探し、試しているわけです。

>>7
あなたも思い込み激しいそうですな。私もですよ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197926667/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197926667/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197926667/

>>5
ほんとにみんな苦しんでるのでしょうかね。

お前はアホか？
世の中にどれだけ自殺する人
または自殺未遂者がいるのか知ってるのか？
お前は　世の中みんな幸福だと思ってるのか？
お前は　世の中にどれだけ拷問レイプ暴力いじめなどが
知らないのか？死にそう　助けて　苦しい　という人が
どれだけいるのかわからないのか？
神の使者にも書いてあるだろう
この宇宙は狂気であると　この宇宙には入場に値しない狂気だと
書いてあるだろう　俺らは狂人狂気の世界にいるんだよ
わからないのか？

>>11
ん〜なるほど。
もちろん苦しんでる人は少なからずいます。

ですが、大半はにげまわってるのでは、まあそれが喜びがなく
苦しい状態ともとれますが。
自殺も死神がついて、もうぼーっとした状態で、それが苦しんでいるか
といえば、本当に苦しんでいるときとは違うと感じます。

ただ、本当に苦しみと向かい合い、神に願うなら、必ず救われると思ってます。
おめでたいですが。

>>11
あなたは>>13と思ってないのですか？

>>13
鈍感な人間だな。イライラする。

ちなみに私は神使者は読んでなくて、神対支持です。

>>14

お前は世間知らずだな
レイプや拷問　凄まじい暴力が　ただの逃げだと思うのか？
↓↓↓

http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001
↑
よく観ろっ！！！

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！



中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

誰か教えてください

神との対話にもイエスキリストは人々を永遠に救済するために
十字架にかかることを選んだとありますが
十字架にかかることと人類への救済とどう関係するのですか？
また　なぜ　十字架にかかることが　神の意志　神の御心　だった
のですか？十字架の意味がわかりません
エドガーケイシーのリーディングによればイエスの死は人類への
救済とあがない　償いなどの意味があるそうですが
なぜ　そうなるのですか？
また　イエスキリスト体験をして　イエスの霊に出会った人は
たくさんいますが　その時　イエス霊は　わたしはあなたのために死んだ
という言葉を聞いたという人がたくさんいます
なぜ　イエスが死ぬことが　イエスが十字架にかかることが
われわれのためになるのですか？どのようにイエスの十字架がわれわれに
関係してるのですか？よくわかりません
誰か　教えてください　ずーと疑問だったのです

すいませんが、見たくないです＾＾；

イエスのには答えれますよ、私でよければ。

イエスは、これほど愛の力がすごいという、デモンストレーションだと思います。
おそらく、人類の集合意識が、イエスを誕生させたのだと思います。
で、人々はイエスを体験する。
すべては体験したいという、魂の質から始まると思うのです。

たかが　死んで生き返るのがなぜそんなに重要なのか理解できません
そもそもそれをやるなら　老衰まで愛の教えを説いて　それから　復活しても
いいはずです　そう思いませんか？

マスターなら　念の力　神の力　で　肉体を再創造できるからです

いつ人々がイエス体験をしたのですか？
イエスキリストによる神秘体験は１０００人に一人もしてませんよ
あなたはしたことがあるのですか？


そもそも　なぜ　十字架にかかりまたは殴られたりするのが　神の御心に
かなった行為なのか理解できないのです
復活についても　凄いね　で終わりだと思うのです
何か意味があると思うのです

神との対話には　人類を救済するために避けられるはずの十字架を
わざわざ選んだとも書いてあります
なぜ　十字架で死んで復活するのが　われわれの救済や悟りとどう関係するのか
理解できないのです

イエスは十字架にかかることが使命だ　神の御心だ　神の意志だ
と予見して　自らも避けれるはずの十字架にわざわざかかったのです
その意味はなんのか　わからないのです

そもそも　すぐに死ねる死刑ならわかりますが　ムチ打ちや十字架などの
酷い刑に　あう運命自体が　なぜ　神の意志　神の御心　イエスの使命
なのかよくわからないのです

なぜイエスは　釈迦のように穏やかな方法をとらなかったのか理解できないのです　それにイエスは　生まれて来る前　かなりのことがわかってたと
思うのです　自分が生まれて　キリスト教による虐殺なども生まれることも
わかってたと思うのです　その未来を予見して　人を殺すな　など
もっとたくさん言いまくることもできたと思うのです
そもそもイエスにカルマはないと思うのです　なぜあのような目にあったのか
理解できないのです　イエスは優れたマスターであったので
ユダの行動を止めることなどもできたと思うのです　予知してたし。。。


なぜ　愛である神の意志　神の御心が　イエスを十字架にかけることを
望んだのか理解できないのです

イエスが死んで復活するのがどのように救済や悟りに結びつくのか理解できない
のです　

神対では、人はもともと完璧（愛そのもの）だったが、自分を体験したくなったとあります。
で、宇宙を想像した。そこへ、人類が入る。
で、いろいろ体験する。ところが、そのうち体験できなくなる（苦しみ）
なぜか、、、、
体験するには自分が誰かまず忘れなければならないので、ずっと迷子のように
なってしまう、それはしたくないので（神はすべて）、神様が、苦しみを作った。
苦しみに遭遇すれば、本来の姿を思い出すから。
ということで、神との対話は、こんな説明をしてます。
これが真実かわかりませんがね。

あと、苦しみを経験するためにも生まれてくるものがいるなどとも書いてたような。
いろんな人から影響を受けたので、上に書いた、ものが神対と関係ない
かもしれません　そのときはごめんなさい。
けっこう前に読んだので。

むち打ちや、とてつもなくひどい目にあっても、
目はすんでいて、暴力を振るったものにたいしても、愛をたずさえ
許し、愛している。

それが、愛のデモンストレーション。
人々は愛のすごさを体験する。

仏陀は悟りのデモンストレーション。

悟りとはどういうものか知りたいという
人々の集合意識のあらわれ。

そして仏陀を体験する。

イエスは十字架にかかることが使命だ　神の御心だ　神の意志だ
と予見して　自らも避けれるはずの十字架にわざわざかかったのです
その意味はなんのか　わからないのです

そもそも　すぐに死ねる死刑ならわかりますが　ムチ打ちや十字架などの
酷い刑に　あう運命自体が　なぜ　神の意志　神の御心　イエスの使命
なのかよくわからないのです

>>20
イエス体験とはなんですか？
イエスキリストによる超自然的神秘体験は３０００人に一人も
してませんよ
あなたはしたことがありますか？
わたしはあります

なぜイエスは　釈迦のように穏やかな方法をとらなかったのか理解できないのです　それにイエスは　生まれて来る前　かなりのことがわかってたと
思うのです　自分が生まれて　キリスト教による虐殺なども生まれることも
わかってたと思うのです　その未来を予見して　人を殺すな　など
もっとたくさん言いまくることもできたと思うのです
そもそもイエスにカルマはないと思うのです　なぜあのような目にあったのか
理解できないのです　イエスは優れたマスターであったので
ユダの行動を止めることなどもできたと思うのです　予知してたし。。。


なぜ　愛である神の意志　神の御心が　イエスを十字架にかけることを
望んだのか理解できないのです

イエスが死んで復活するのがどのように救済や悟りに結びつくのか理解できない
のです　

>>29
私はイエス体験は知りません。
体験してないので。
あなたイエス体験をしたのなら
イエス体験とはそれです。

体験することしかできません。
知ることはできません。いや、知る＝体験ですかね。
神を知りたいなら、体験するほかにありません。

バナナを味を知るということは、食べてみないと、食べることを経験
しないとわかりません。
理解するのも、本当に理解するなら、それを体験するほかにありません。

いろいろ体験できるよう、あなたの願いを叶えてくれる対象にむかって祈ってください。
対象います？
イエス体験をしたのならキリストが叶えてくれるかもしれませんよ

私はノー体験をしましたがねｗ

バナナを味を→バナナの味を

また　イエスキリスト体験をして　イエスの霊に出会った人は
たくさんいますが　その時　イエス霊は　わたしはあなたのために死んだ
という言葉を聞いたという人がたくさんいます
たぶん　イエスキリストは　われわれのために死んだのだと思います
しかし　なぜ　十字架にかかることが　そして復活することが
わたしたちのために死んだ　もしくはわれわれのためへの愛　なのか
理解できないのです　

わたしは魂がよくイエス様ーーーと叫び崇高な感情
を経験しますが　なぜか　それはいまだによくわからないし
イエスの愛もイエスの十字架の意味もわかりません

なぜ　イエス霊は　現代のわれわれに　あなたのために死んだ　というのでしょうか？われわれは　一体　イエスにどのように助けられるてるかわかりません
そもそもわれわれは俺らのために死んでくれ　などを願ったこともないと
思うのです　それに　２０００年前の時代の人のために死んだとしても
イエスが死んで復活することが　どのように人類への救済や悟りにつながるのか
よくわかりません　やっぱり　凄いね君　何者？って感じになるだけだと
思うのです　簡単に言えば　凄い超能力をもったおっさんだね　って感じに
なるだけだと思うのです　何か深い意味があるのでしょうか？


でも　イエスキリストはそこらじゅうに　偏在　して　人の心を変化させる
力を持った　不思議な存在でもあることだけは確信してます。。。
また　色々な人を　今この瞬間にも救おうとしてる救っている助けている
のもわかります
でも　イエスキリストはそこらじゅうに偏在してるのに　なぜイエスに出会えない人　助けられない人もたくさんいるのかよくわかりません
カルマや宿命になどに問題があるからでしょうか？

神との対話の神は一体何者なのだ？
すべてのすべての全宇宙？のことがわかるすべてという存在なのか？
謎だ。。。

バシャール　ラムサ　オコット　その他の霊界通信も
５次元レベル　７次元レベル　とかマスターとかシリウスとかプレアデスとかオリオンレベルとか身元がはっきり
してるのが多い　しかし　神との対話の神は一体なんだ？
マスター？高度に進化した存在？それらを超えた存在？
それとも高度に進化した存在でもあり
低級霊でもある　すべての生物を通じて経験する全宇宙大神？？？

マスター＝高度に進化した存在だよね？神との対話の神はそれも超えた存在？
俺らは神との対話のような全宇宙すべての謎がわかる存在になれるのか？

あれ、私のノー体験には興味がないようですねｗ

ゲリーボーネルやシリウス革命によれば　俺らは進化すれが
創造主になり　人間や生物を通じてセックス闘争仕事遊び睡眠食事などを
同時に経験する多次元的複合的存在になるらしい
しかし　神との対話にはそんなこと書いてなかったような？
俺らは進化したら宇宙創造神とかになれるのか？
それとも個霊のまま高度に進化した存在(霊)となるだけか？
進化すれば　偏在　となりあらゆるところに同時に存在できる霊になれる
らしいがそれは　宇宙創造神　と同じなのか？
偏在　霊　＝　高度に進化した存在なのか？
誰か　教えてくれ

鉱物→植物→動物→人間→半霊半物質(半人半神)→マスター(高度に進化した存在)→宇宙創造神？→？
鉱物→植物→動物→人間→守護霊→守護神→宇宙創造神？→？

わからないことだらけだ　誰か教えてくれ
俺も研究してるがわからん
(p)http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/
(p)http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/index.htm
(p)http://www.paperbirch.com/groupsoul/groupsoul1.html
(p)http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/book_review_mon.html
(p)http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/spiritual01.html
(p)http://www13.atwiki.jp/ridatu/

ノー体験とはなんですか？
詳しく教えてください

後　あなたのわかる範囲でいいので
>>36>>37 の質問に答えてください

神対｢さまざまなことに対する判断があなたがたを喜びから遠ざけ､期待があなたがたを不幸にしているのではないか｡｣

☆神の使者ではイエスは怒ったり激怒したことはないと言う
★シルバーバーチによればイエスは怒ったことがあると言う

☆神の使者はビックバンは幻想の誤謬(狂気)であるとい言ってる
★神との対話はビックバンは神の呼吸であると言ってる

☆神の使者ではエクスタシーは永遠に続き終わりがないと言ってる
★神との対話ではエクスタシーは続かないと言ってる
エクスタシーがない時がないとエクスタシーは存在できないと言ってる

☆神の使者では２０１３年について人はそう簡単にネバーランドに行けないと言ってる
★神との対話では２０１３年に人は突然変異する可能性が高いと言ってる　大きなことが起こると言ってる
とりかえしのつかない変化が起きる可能性が高いと言ってる

☆神の使者では思い出すだけは駄目きちんと赦しを実践し学ばないと駄目だと言ってる
★神との対話では人生は知ってることを思い出し経験するだけだと言ってる

ノー体験と言うのはですね、なんでもかんでもノーノー言われたことです。
小さいときに。別におちはないですがｗ
これ買っていい？「ノーこっちにしなさい！」
んじゃこれ　　「ノー」
まさにこっちはoh no〜〜〜ですｗ

>>36
これについてはなにもわかりません。

>>41の続き

☆神の使者には　神に責任はなく俺らが勝手に真の天国からはぐれただけと書いてあります
★神との対話には　あなたを通じて経験してる あなたを通じて進んでいる　と書いてあります
そして　わたしは絶対の領域だけではあなたもわたしも満足できなかった
そこで共同作業がはじまったと書いてあります とはっきり書いてあります　つまり神との対話の神を採用すれば
神にも責任ありまくりです

☆神の使者にはいかなる意味においても神に責任はないとしてるが
★神との対話には　誘惑するのは悪魔ですと二ールが言った時 そらまたわたしに責任を負わせないとしてる
昼も夜も誘惑するのも(エゴに誘うのも)のはわたしだよと言ってる


　　　　　　
　　　　　皆様は神の使者と神との対話とどっちが好きですか？

僕は「神の使者」は読んだ事がないのですが、このスレでの情報を見る限り
やっぱり「神対」の方が好きですね。「神の使者」は苦、不幸といったものは
悪いものだと決め付けている感じがしますね。でも「神対」は苦、不幸といったもの
も「それも私だ」と言っている。「お〜、さすが神」って感じですね。

みなさんは無名庵EO氏のことをご存知なんですか？私はこの前初めて知りました。

強烈すぎます！衝撃でした……

何でそんなに外側(の違い)にこだわるのか?(影響される?のか?)
あなたの内側に神がいる､と言っているのでは?
神対は､ﾆｰﾙ(ﾌｨﾙﾀｰ)を通った本(翻訳)の中の紙の神です…なんちゃって(^^;)

>>45
http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html
↑
この人も神の使者と同じく宇宙は狂気であると言ってますね
悟りを開いてから自殺したそうですよ　本当かどうか知りませんが。。。

この人は↓のような問いを毎日毎日考えてついに悟りを開いて自殺を
したそうですね　本当かどうか知りませんが。。。
まあ　この宇宙は狂気である　ということは納得しますね

↓↓↓

『私は、本当は、生の中で一体何を求めているのだろうか？』

それに対する答えがもしも出た場合は、私には次の問いが出てくる。

『なぜ、私はそれを求めるのか？。
それを求める事が、なぜ必要なのか？』

そして、ここで、私は逆の方向から考える。
『もしも、私がそれを求めなかったら、どうなるだろうか？』

その答えは、『つまらなくなり、生きてゆく気がしない』

では、結局のところ、私を含むすべての生き物の活動とは、
「空腹という不幸」が生まれる事をまずその根底のルールにしており、
それを回避しようとして、生き物はつき動かされてゆく。

人が幸福を追求するその動機も、たったひとつしかない。
それは「なんらかの不幸や不足を感じている」という事だ。
そうでなければ、幸福など求める理由がないからだ。

しかし、では、そもそもなぜ我々は不幸を感じるのか？。
それは、ずっとじっとしたままで動かないと、空腹による苦を感じたり、
心理的に落ち着かない状態に定期的になるように「何者かに設計された」からだ。

すなわち、宇宙の万物を動かし続けるために、生物たちが不幸と幸福を延々と繰り返し、
ぐるぐると『常に動き続けるような設計』を誰かがしたのだ。

では、なぜ、我々生物はそのような設計をされたのか？。
それは、もしも宇宙がその「動き」を止めたら、万物が消失するからである。
ならば、問うが、そもそも、この宇宙とは、なくてはいけないものなのか？

答え・・・「最初から存在などしなくても、誰も困らない」。

人が幸福を追求するその動機も、たったひとつしかない。
それは「なんらかの不幸や不足を感じている」という事だ。
そうでなければ、幸福など求める理由がないからだ。

しかし、では、そもそもなぜ我々は不幸を感じるのか？。
それは、ずっとじっとしたままで動かないと、空腹による苦を感じたり、
心理的に落ち着かない状態に定期的になるように「何者かに設計された」からだ。

すなわち、宇宙の万物を動かし続けるために、生物たちが不幸と幸福を延々と繰り返し、
ぐるぐると『常に動き続けるような設計』を誰かがしたのだ。

では、なぜ、我々生物はそのような設計をされたのか？。
それは、もしも宇宙がその「動き」を止めたら、万物が消失するからである。
ならば、問うが、そもそも、この宇宙とは、なくてはいけないものなのか？

答え・・・「最初から存在などしなくても、誰も困らない」。

これは、たとえば、ひとつの企業が、「本当に我が社は社会に必要なのか」という、
その根底の存在意義を問うことも全くせず、ただ単なる惰性と、倒産しないために、
必死に生き延びようとするのと全く同じ動機である。

宇宙もまた、明確な理由や目的によって存在しているのではなく、
ただ、自分が消えまいとして生き延びようとしているだけである。
そして、そのための「使い捨て燃料」が我々・・・すなわち全生物である。

宇宙は生まれた時から絶対の虚無という闇を敵視し、
自分が無に消え去る事を恐怖している。
それ故に、全生物は、常に飢えて苦しみ悶え、幸福を求めてはウロウロと動き続け、
その結果として、宇宙の存続に貢献する燃料・肥料・活動を生み出す役目を背負って、
永久に生き続ける事になっている。

すなわち、我々は「幸福になるため」に生きているのではなく、
ただ「生き続けるため」だけに、
『幸福という名の自殺防止薬』を探させられているにすぎないのだ。

こんな宇宙には、私は２度と存在したくない・・・・

神は、まったく尊敬の必要はない。一体、現在何が、

そもそもなぜ神は発想(宇宙創造)しないでいられないのか？

神はどうも退屈が嫌いな落ち着かないボウヤのようだ。

全宇宙は存在し、それを維持し、生存することは、

そこに棲息するどの生物にも共通の営みだ。

しかし、そもそもこの宇宙という産業、が存在するということに、

そもそもいかなる価値や義務、目的、があるというつもりか？

すなわち、一言で神のような犬はその存在価値を損失する。それは、この一言だ。

『宇宙など、別になくてもよかろう』

自殺を否定はしない｡死ぬ権利もある｡

決めつけが多いな､自殺して納得｡

>>47
36歳で亡くなったそうですが自殺なんですか？初めての情報ですね


でも神使は神はなんにもかえがたいほどの至福？であなたたちが勝手に分離したと神を擁護してるようだけど、EO氏は神に絶望？してるっていうが所は違いますね。

そうですね　神の使者ではビックバン自体が誤りだったと書いてますね
神との対話では　ビックバンは神の呼吸だと言ってますね

>>41
>>43
EO氏の論理を取るならば神との対話の神は悪魔狂気であり
神の使者の神と取るならば　神はまともかもしれない　となりますね

>>43
昼も夜も誘惑するのは→昼も夜も誘惑するのも


>>53 ３６歳で死んだとはどこに書いてありました？
教えてくれませんか？その部分を抜粋してください

『ただある』などというものを意識の理想として思うのは幼稚な精神の産物であり、
そんな事は、「見る対象や変化のあるこの世界」だから、
「ただ在る」ことが、何かの至福をもたらすにすぎない。
だが、もしも、何ひとつもないところで、ただ在るとしたら、
それはその存在者には苦痛以外の何ものでもないのだ。

ところが、「この既知宇宙」は、そうやって始まったのだ。
「今のこの宇宙」に関しては発生の記録がある。
それは、「前の世代の宇宙」がいったん滅びて、
彼らの間で『卵』と呼ばれている一点に凝縮していた宇宙が、
無の凝視に耐えられなくなって『殻を割ってしまった』のだ。
そして、創造者としての宇宙意識の最大の苦がここにある。
その苦から、宇宙が失態を演じてしまった。（失態とは『宇宙創造』のことである）
それは、存在意識が、「無への凝視」に耐えられなかったのだ。
つまり、ただ純粋に存在していることが出来なかったのだ。

>>55
著者略歴に1994年に享年36歳って書いてありませんか？


EO氏が神対と神使読んだらなんて言ったのか聞いてみたいな〜

昨日、千島の話を書いた後アク禁になったので前スレの>>976へのレス。

>>976
> 地動説を弾圧していたのは宗教だけどな。
> 精神世界、ニューエイジのご先祖様だよ。

昔は宗教がアカデミックだったんだよ。
あんたの意見を当時に当てはめると、あんたはガチガチの天動説者ということになる。
アカデミックでないものは似非科学と言ってるんだから、教会が認めたもの以外は似非宗教ということになるんだろうね。

> 都合のいい時だけアガデミズムを悪用しようとするニューエイジ業者。
> 科学的であることを装い、例えば、会員の中に医者の一人でもいれば、もう大騒ぎになって
> 医師も認めた、医師も驚愕、医師と共同研究・・・とどんどん大風呂敷を広げていく（失笑）

俺は業者じゃないのに、話を摩り替えるなよ。その辺がキチガイみたいだって言ってんの。

> 権威を欲しているのは自分たちじゃないか。
> そして正統な自然科学の世界から、その誤謬を指摘されるやたちまち豹変して、
> アカデミズムの世界はガチガチの石頭でどうしようもない、と逆ギレする。

あんたがいつ千島学説の「誤謬を指摘」したの？
似非科学だというレッテルを貼ることが誤謬の指摘かね？
それから、アカデミズムを石頭だと言ったのではない。
アカデミズムと反するから似非科学と決めつけるのが石頭だと言っただけ。
それから逆ギレって何？
俺が逆ギレしたってことは、あんたが最初にキレたってことだよね。
あんたを誹謗中傷したわけでもないのに、何でキレる必要があるの。
だからキチガイじみてるって言うんだよ。
以上、前編終了。後編に続く。

>>53　(悟りを開いてから)自殺したというのはどこかで誰かに複数聞いた　というか
書いてあったのを読んだことがあります

宇宙は狂気である

微生物や植物よりも可動性の動物の方がより生死の問題で葛藤し、
そのエネルギーは得られる。
さらに、人間に対しては、頭脳から肉体まで、そのための全機能を搭載した。
実に、その機能とは『いかにして苦しめてその苦しみと葛藤しつつ、
生きる意志を助長するか』という苦悩の発生のためだ。
慈悲などかけらほども、地球人を制作した制作者にはあるはずがない。
どうやって人間という感情発生生物資源から
『生存欲』という原料を絞り出すかだけが目的だったからだ。

簡単に言えば　人間のエネルギー　感情思考精神エネルギーを
いかに取り出して　宇宙を動かすための材料にしてるかということである
われわれの　感情思考エネルギーなどは　その波動を食べる生物に食われたたり
利用させられ　目に見えない世界エネルギーでも　地上の食物連鎖のように
われわれの感情思考エネルギーは　宇宙の動きのために　利用されてるのである

まさしく狂気だな

99vc2 vs A

これは見所のある戦いですね

神の使者に批判的な本がアメリカででてるという噂を聞いたんですが、情報知ってる人いますか？

「ロスチャイルド」のゲマトリアに「デヴィッド（ダビデ）」をプラスすると、
６６６な件について。
R=２００
O=ヘブライなので基本的に母音はなし。
Th=４００
S=発音しないのでスルー。
Ch=８
I=１０（I　は表記あり。）
L=３０
D=４

D=４
V=６
D=４
計６６６なり。
家の御曹司であるデヴィッド・デ・ロスチャイルド氏と、
ABNアムロ取締役のロスチャイルド・グループ総帥のルネ・デヴィッド・ロスチャイルド氏、
他に、デヴィッドっていますか。

噂によると、「神の使者２」は米国ですでに出版されているらしい。

>>65
YIRですね。
今年中には邦訳版がでるそうです

第三神殿建設

荒らす憎むべきものが神殿に立つ

艱難が起きる

艱難がしばらく続いたのち、イエスが空中再臨される。

14万4千人の携挙


第三神殿建設は（聖書にも予言されてるっぽい）そのまま終末現象につながる。
アンチキリスト台頭と、艱難の始まり、そしてイエス再臨、携挙と流れがある。
エルサレム情勢は見逃せない。
とはいえ、第三神殿建設には、イスラムのモスクを破壊するかもしれないから、
戦争が先にあるのかもしれないね。そうすると、恐慌も来るかもしれない。

マヤにも14万4千って数字があったな
関係があるのかな？

>>62
煽っちゃや〜よ(志村)

宇宙＝想い

愛も苦しみも想いから生まれる

無は認識できない

>>70>宇宙＝想い?
う〜ん､どうでしょう…(宇宙飛行士?)

>苦しみ…肉体の痛みなどは?

>無は認識できないのかもしれない?

この本と、エリック・パール著の「リコネクション」どっちがいいですか？
リコネクションは、読むだけで不思議な事が起きたりヒーリングパワーがつくらしく
ちょっと怖い気がする・・・・

お勧め精神世界本みたいなスレがあったらいいのになあ

>>72
どっちもオススメ。

恐くないよ。

>>73
検索してみてなかったら自分で作れば良いじゃん。

千島学説について

骨髄を観察したら脂肪が詰まってた
→骨髄は血を作るものだけではありません。血を作る骨髄は赤色骨髄ですが、
成長すると黄色骨髄になるものが現れます。「脂肪が詰まってる」ことは不自然でも何でもありません。

食べ物が赤血球になったり、骨髄が赤血球に「戻った」というのは本当に確認されたことなのでしょうか。
観察すればわかることなら、千島派ではない研究者によっても観察によって確認されているはずだと思います。
そのような研究成果はありますか。

「昔は宗教がアカデミックだった」と仰いますが、中世ヨーロッパで支持されていた四体液説も
研究によって否定されました。観察すればわかる事実が陰謀によって隠され続けている、というのは無理があります。

>>76
骨髄で赤血球が作られることもありますが、通常は腸で作られるということです。
体に何らかの異変が起きたときに、骨髄でも造血作用が認められるとしています。

>食べ物が赤血球になったり、骨髄が赤血球に「戻った」というのは本当に確認されたことなのでしょうか。
>観察すればわかることなら、千島派ではない研究者によっても観察によって確認されているはずだと思います。
>そのような研究成果はありますか。

千島が実験によって確認しました。が、他にはありません。これは、実験してみたけど嘘だったというのではなく、だれもやらなかったからです。
ただ、赤血球が細胞に変化することは森下敬一によって確認されました。
また、森下博士はウサギを使って骨髄で血液が作られていないことも実証しました。

千島は西洋医の世界では全く受け入れられていませんが、東洋医の中では認められています。
それは、千島の理論が実際の医療現場で一致して役に立つからです。
病気は薬や手術で治すという西洋医学とは根本的に違うので当然と言えば当然ですが。

昔から血統とか血筋とかいいますよね。生命は血によって受け継がれるということを直感的に知っていたからだと思います。
後編に続く。

>>76
> 「昔は宗教がアカデミックだった」と仰いますが、中世ヨーロッパで支持されていた四体液説も
> 研究によって否定されました。観察すればわかる事実が陰謀によって隠され続けている、というのは無理があります。

昔は宗教が権威であったことは事実です。権威が認めたものに、一般は従うだけです。
その中で、それってほんと？　と思った異端児が常識を覆す発見をするんですよね？
普通は権威なのだからそのまま疑いもせず従います。
だから、真に正しい発見をするものは、必ず異端児なのです。
ですから、アカデミックでないなどという理由で退けるのは、権威者はそれで良いかもしれませんが、真理を探究しようとするもの態度でないことだけは明らかなのではないでしょうか。

実験によって否定されたというのなら、それは否定されて当然でしょう。しかし、検証する実験すら未だにされていないというのはどういうことでしょうか？

分裂しない脳細胞が大人と子供では大きさも量も違うのはなぜか？
生まれたての赤ちゃんの腸は無菌です。しかし、生まれて２、３日経つと、腸内にビフィズス菌が自然発生するのはなぜか？

例えば上記二つの問いに、現代医学は答えを出せないのです。
現代医学はアカデミックかもしれないが、万能ではないし正しいとは限りません。
なのに、現代医学の常識から外れていれば、初めから相手にしようとはしない。
前スレの人の人のように、ただ狂ったように否定するだけです。

(´Д`)これがまさしく議論じゃよ
(゜o゜)(ﾟOﾟ)へ〜

スレ違い濃厚

〜(;´Д`)

信じたことが現実になるんだから、外から病気がくると信じてたら外からくるんじゃないの？

宇宙は狂気である

微生物や植物よりも可動性の動物の方がより生死の問題で葛藤し、
そのエネルギーは得られる。
さらに、人間に対しては、頭脳から肉体まで、そのための全機能を搭載した。
実に、その機能とは『いかにして苦しめてその苦しみと葛藤しつつ、
生きる意志を助長するか』という苦悩の発生のためだ。
慈悲などかけらほども、地球人を制作した制作者にはあるはずがない。
どうやって人間という感情発生生物資源から
『生存欲』という原料を絞り出すかだけが目的だったからだ。

簡単に言えば　人間のエネルギー　感情思考精神エネルギーを
いかに取り出して　宇宙を動かすための材料にしてるかということである
われわれの　感情思考エネルギーなどは　その波動を食べる生物に食われたたり
利用させられ　目に見えない世界エネルギーでも　地上の食物連鎖のように
われわれの感情思考エネルギーは　宇宙の動きのために　利用されてるのである

>>82
> 信じたことが現実になるんだから、外から病気がくると信じてたら外からくるんじゃないの？

そう言った時点で気づかないかなあ？
自分の書いた文章をよく読んでごらんよ。気づかない？

↑上から物申す態度でたこれ。

>>83
その考えが狂気かと。

人とのふれあい、鳥、花、地球、
すばらしい、美しいという感動を得られなくなったら、悟るほかにない。
神と一つになる準備ができているということだろう。
苦しみは恩寵である。

>>85
いやいや、ただ単純に面白がってるだけだよ。
だって面白いでしょ？　思わない？

↑おもしろくないです

>>86ｽﾙ-したほうがいいよ

>>88
しょうがないなあ。自分で気づく瞬間が面白いから黙ってたんだけど。
じゃあ解説するか。

> 信じたことが現実になるんだから、外から病気がくると信じてたら外からくるんじゃないの？

信じるのは誰かっていうと、自分だよね。
自分の信じてることが現実化するのだとしたら、「外から病気がくる」という現象が現実化するんだけど、それは自分の内から出たものだよね。
つまり、外から病気がやってくるという現象が内から出たんだよねってこと。

すべての元はじぶんってことですね。
神対でもありましたね。
すべてはあなたが引き寄せていると。
表面的な意識からかもしれないし、もっと深いところでの、気づかないレベル
かもしれないと。

>>83
その考えが狂気かと。

人とのふれあい、鳥、花、地球、
すばらしい、美しいという感動を得られなくなったら、悟るほかにない。
神と一つになる準備ができているということだろう。
苦しみは恩寵である。

↑

神の使者には　宇宙は狂気であると書かれてます

>>17>>18をみてください　お願いします

また　考えではなくて事実です

■質問：産まれる前には、みんな神との誓約をしたと言うが、『その誓約を破棄します』と、オーダーして破棄できるものなのか？

■回答：（メール文には文字の制限がつくので、本来なら対面で伝える情報なのですが…）
　まず、神（宇宙）との誓約については、チャネリングではよく「約束」という表現をしてきます。（ちなみに闇関係の存在は「契約」という言い方をして来ます）

　「誓約」という強い表現をするほどの約束は、本来「絶対達成したいもの」として、宇宙で自分が神さま（=高次元の自分）と約束してくるもののはずですからね。

・内容によって、破棄できる場合とできない場合がある。

・「約束」程度の内容なら、「変更」することができる。

・「神」と呼んでいるのは、本来自己の根源（１つのもの）なので、そことの約束（打ち合わせ）がなければ生まれて来ることは出来ない。

・潜在意識にとって一番大事な「どうしてもやりたいこと」だったから、誓約（というより約束）してきた。

狂気がどうか知りません。
神の使者も読んでません。

人それぞれ感じ方が違うので、
ひとくくりにして狂気とはいえないと思う。
すばらしいと感動してる人に、この宇宙は何でしょう？
といったら　まさか狂気とは答えないでしょう。
しかも、それがその人にとっての真実であり、
他がいくら狂気だといっても、美しいとだけ言う。

ID:Eg4RL/0Ｍみたいなアフォにはイライラする

・約束がなくなるということは、この世界に居る必要がなくなる、ということになる。（目的を達成したら、魂に戻るということでもある）

・「約束」の“内容を変更”することはできる。
　殺人をして学ぶ予定だった人が、殺人をせずに学ぶ…とか
　別な内容と“入れ替える”こともできる。

・ただ、自分の約束を思い出さずに逃げようとする人は、何度も生まれ変わって同じテーマを学ぶことになる。それは、自分が自分に約束した「宿題」だから。
　宇宙は親切なので、何度もチャレンジさせてくれるし、できるまで何万年でも待ってくれる。

もし「破棄」をオーダーして、破棄できる程度の「誓約」は、たいした誓約ではない（人生のテーマではない）ということですね。
　
また、達成しづらい誓約でも「うまく達成できました」「簡単に楽しく…」とオーダーすればレールがひかれるのですが…。

ちなみに…ある程度以上の波動の人は、運命を変えることもできます。

>>95
>>17>>18をみてください　お願いします

後　あなたやあなたの家族がレイプ拷問されても
神に感謝できますか？答えてください

神の使者はあなたより進化した魂　マスターです
そのマスターが　狂気　だと言ってます

宇宙に感動してるアホは　単に良いカルマを生きてるだけに
すぎない　とはっきり言ってますよ
よく考えれば　この宇宙は歓迎に値しないもの　狂気であり
関わるだけ無駄なものとマスターが言ってます
釈迦もイエスも言ってます　だから　悟って人間界を卒業しろ
と彼らマスターは言ってるのですよ

マスターがそう言ってるのです
あなたはマスターですか？
マスターでない　未熟なあなたは今回の人生うまく行ってるだけです
来世はレイプされるかもしれません

だから　神の使者では悟りを開いて宇宙から抜け出しなさい
人間界を卒業しないさいと言ってるのです
>>17>>18をみてください　お願いします

http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html
↑
この人も神の使者と同じく宇宙は狂気であると言ってますね
悟りを開いてから自殺したそうですよ　本当かどうか知りませんが。。。

宇宙論の概要

　　　　　　　　我々も全宇宙の存在たちも、
　「消滅したい、停止したい」と望むようにプログラムされた上で、
　　　　　　　　無理やり、生きることを強いられて、
　　　　　　　　常に『振動し続ける微粒子』にすぎない。

転生理論に関してはそれが事実であることは確かだ。だからこそ、問題なのだ。
我々はもう何億もの時を繰り返して生まれて来ている。それは結構なことである。
だが、それでどうなるのか？。これからどうなる？。なんのために繰り返す？。
魂の進化のためだというが、では、進化しないとどうなると言うのだろうか？。
この質問に私のかかわっていた別の次元宇宙の生命体は
「進化しなければ死ぬ」と言った。なんと彼らまでもが生存のために進化していた。
それはとても創造の遊びと呼べるようなふっきれたものではなかった。

結局あなたは、サラリーマンをやっていて、
「毎日なんでこんなことをしていなけりゃならない？」という
問いへの答えと同じものを別の世界、別の天体、別の次元で耳にするだろう。
それは『生きて行くためだ』と。
ただし、宇宙そのものの生存の理由に関しては、
あなたは誰からもその答えを聞けはしない。

愛だの慈悲に満ちた種族も宇宙にはゴロゴロいる。
だが、彼らはある種の『責務や義務や業務や本能』として
それらを発揮しているのであって、それはあなたたちの為じゃない。
彼らにはそれが死活問題なのだ。
無私の愛というものがなければ、生きて行けないように
『単に彼らが設計された』というにすぎない。

私の人生うまくいっておりません。
ので、悟るしかありません。
私はマスターですか？　わたしにはわかりません

>>17>>18 数日前にも言いましたが、見たくないのですいません。
おっかないので。
レイプされて感謝できるはずがありません。

できればコーヒー店のマスターになりたいですが、、、、

>>103
そのくらい簡単になれるでしょ？

>>104
コーヒーを作る姿（あの雰囲気）はかっこよくてあこがれるが、
コーヒーが嫌いなのですｗ

『小型の創造者たちは、自分の高次元の意識の一部を人間に注入してみた。
すると人間は親和力の法則によって、元の意識に合体しようとする。
そこでそれが決して最終的な合一の満足をもたらさないようにした。
さらに苦痛回路や男女の分離を設計したために、人間は葛藤し続ける事になる。
この方式から良質のルーシュ、すなわち『生存意志エネルギー』が得られる。
これは別の宇宙に貯蔵され、売却されて報酬が得られる。
つまり人間や知性のある宇宙民族とは、宇宙全体の中では
『穀物、家畜、製品またはエネルギー発生の機械的微生物』ということだ。
だからもしもあなたがいわゆる宇宙や創造者に貢献したいのなら、
もっと、もっと、苦しみなさい　楽しみなさい　動きなさい
あなたがたが何もせずにじっと毎日を送れないのだは　こういう理由だ
われわれ全宇宙生物は　宇宙の動き続けるための部品にすぎない


>>102 レイプされても暴力をふるわれても精神的ダメージゼロというので
なければ　あなたはマスターではありません
釈迦　イエスなどはたとえレイプされても精神的ダメージゼロの愛のみです
それは　十字架上の言葉で　証明されてます

昨今流行りの新興宗教やチャネリングといったものは、
いわゆる高次元世界への転生を目指すための進化だの、やれ精神の成長だのをスローガ
ンにしている。
常にそれは地球や人類の改良だの改善にばかり力を入れている。

しかし、もしも改良や改善にあなたが目的を置くならば、
ここで「極論」というものを持ち出してみるがいい。
「極論を持ち出して考えろ」ということはＥＯイズムの基本のひとつだ。

ＥＯイズムでは常に「極論」が持ち出される。
誰もが「これが目標だ」といっているその目標が達成されたら
「その次はどうするのか？」
「進化が達成されたら、さらにその次の進化はどうなるのか？」
「その次はどうなるのか？」

それまでには、膨大な天文学的な時間がかかるだろうから今はそれは考える必要はない」
という論理はＥＯイズムにはない。

救いようもない
救いようがない

案の定ACIM信者がしゃしゃりでてきましたｗｗｗ

常に、「究極」を問う場合には、そのプロセスにどれだけ膨大な時間がかかるかは問題
ではないのだ。プロセスにどれほど時間がかかろうがその時は来るのである。だからこ
そ、ひとつの進化が達成されたその時に、
「次をどうするのか」を考えるわけである。
そこで、次のさらなる進化が待っているとしたら、
『それは何のためなのか？』。よく考えてみなさい。

「そのうちいつか世界はなんとかなるだろう」などと言ってはそのプロセスを楽しむ事
で、誰もが、存在そのものの意味を問うというこの「根本問題」から目を避けようとし
ているにすぎない。しかし、根本問題というものは、究極の問いなのであるから、それ
は、
「宇宙がどこに向かうのか、どこから発生して、
宇宙の最終目的はなんであるのか？、そのために意識や肉体としての存在の自分は一体
何をやったらよいのか？？」と問うべきものである。

神の計画なんて言われたら
「なんじゃそりゃ。ワシらは計画の奴隷かい？その為の繋ぎかい？」
ってすごーく嫌な気分になる。

シルバーバーチ自身が悩んでいる問いだな。
「完璧とは無理なのに、何のために永遠に進化し続けなければいけないのか。」

では、そこで次のように考えてみるがいい。
仮に今の精神世界でまかり通っているような目的が全部達成されたとしてもいいだろう。
波動の高い世界とやらが達成されて、だからなんだと言うのだろうか？。
みんな楽しくやっていたとしたら「その次のヴィジョン」はどうなるのだろうか？。
また宇宙の最高責任者（あなたの大好きな神様やら仏様やら宇宙意識とやら）を、あな
たの想像力の中にでっちあげて、そいつと論議しなさい。
「理想的な宇宙が実現されたあとはどうするのか？」と。
「そのあとはどうなるのか？、そしてそんなことをしていて一体何になるというのか？

結局は存在の目的はなんであるのか？」と、
「そいつ」に徹底的に問い続けなさい。
・・・・・・・・・
この宇宙では地球よりももっと素晴らしい次元世界や霊的世界や惑星があるのだと、あ
なたはどこかで吹き込まれたわけであるから、そういった本でも読んで、もっとどんど
ん探索して進化して楽しんで、修行して、
そういう世界に没頭して、そうした次元がおもしろいと思えるかどうか、
どんどんとやればいいのだ。

神対では、あなた＝神なので、
神の計画＝あなたの計画　ということになる。

>>112
え？悩んでたの？？その割りに地上人に利他主義を押し付けてるなあ
為政者にひじょーに都合のいい教えを
キリスト教徒が神がロクデナシだから人間もロクデナシなんだ！
て考える気持ちすごくよく解かるよ。

>>77
＞しかし、検証する実験すら未だにされていないというのはどういうことでしょうか？

立証責任はあくまで主張する側にあるからでしょう。

骨髄や腸を切り開くことなら別の研究の最中にも行われることであり、
その中で発見されることもないのはとくに技術の進歩している中では不自然に感じられます。
>>78
ダーウィン進化論や大陸移動説も異端児でしたが、やがてアカデミズムを
占めるようになりました。アカデミックな場で、またそこで用いられている手法で証明されたためです。
いま千島派研究者のすべきことは、実験を重ね、
発表後40年以上の成果を論文にして査読に出すことでしょう。

>>80さんの言う通り、スレ違いなのでここでの話はここまでにします。

>>115
バーチも悩んでて、自分より上位の高級神霊にその答えを聞くんだが、
訳分からんそうだ。

「こうしろ、ああしろ」と精神世界や導師たちにあちこちであなたたちが言われ続けた
ことを、もしもあなたや人々が「その通り全部やってしまったら」つまり人間を卒業し、
さらには究極的な宇宙的課題を「卒業」したら、
「その後はどうなるのか」を考えろということだ。

絶対の理想とは「どんなもの」であり、それが「実現化したらそのあとは、どうするの
か？」「なんのために実現するのか？」と考えなさい。
「本当にそうしなければならないと断言する根拠はなんであるか？」を考えなさい。
それを実現するためには、どうしたらいいかではなく、
理想が実現されたら、それが「だからなんなのだ？」と考えろということである。

神や宇宙意識が宇宙を作ったとか、あるいは何かの創造意志が存在を作り
出したとか魂が進化をするためだとか、どこでも耳にするようなそんなつまらない結論
に陥りそうになったらば、そこで『なぜ存在を作ったのか、何のために作ったか、なぜ
進化するのか』を自問するべきである。
あるいは、単に「唯物的な自然法則だけが宇宙を作った」という考え方でもいい。では、
その『最初の宇宙の法則はなぜ存在し、そして何のためのものなのか？』と考えるとよ
かろう。

>>117
ちょｗｗｗそれなのに大元？の大霊には基地外じみた忠誠を奉げてるな
シルバーバーチの祈りを読むたび((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするよ
骨の髄まで奴隷気質でさ。進化して立派な奴隷になりましょうってか
怖すぎ。高級神霊＝悪魔なんじゃないの？

>>116スレ違い濃厚　などと生意気をいって申し訳ありません（−−
どうもスレ違いのように思います、に訂正します。
実際、そっからのながれで、神対の話などになるかもしれないしｗ

高級霊、とか低級霊とか言う場合の
霊性の高さとは何なんでしょうか。
霊の人格が優れているとか教養があるとか、
超自然的なパワーに優れているということでしょうか。
神様等からお墨付きをもらったとか？

>>117
わけ解からん事を言う霊をなんで信用できるのか謎だわ

神との対話では　あなた＝神なので、
神の計画＝あなたの計画　ということになります
↑
しかしもしそうならば　神はすべてのすべてを知る存在ならば

われわれより進化してる　シルバーバーチ　バシャール

さらに進化したシリウス革命オコットという存在でも

宇宙についてわからないことがあるのは何故だ？

様々な霊界通信によれば　われわれは神と同化してたが

ある時　分霊として個の霊として創造されたそうだ

われわれ＝神ならば　悟った人は　宇宙すべてのすべての謎

がわかるはずである　ビックバンの前の世界　１００００００次元の世界

すべての次元波動世界　ブラックホールの謎　ホワイトホールの謎　など　すべて

しかし　それらをすべて知ってる存在はいるのか？

神対の神は　宇宙すべてを知ってる存在なのか？疑問だ

私も子供であるって言ってるからじゃああんたを生み出したのは誰？
さらにその存在を生み出したのは誰？と無限に続いていくな
時間を直線的にしか理解できない身にはわけがわからないわ

>>120
バーチはごく初期に現れたスピリチュアリズムだからバーチを今の時期に読んでる人は道路を人力車ではしってるのと同じ。要するに時代にあってない、ってなんかでみたな……

神対では、すべてはここにある　と言ってます。
ないものはないと。
すべて中のすべてがもうすでに存在している。
神＝すべて　
進化というのは幻想である。
すでに、すべて中のすべてであるあなたは、それ以上のものにはなれない。

それを体験するために、一度すべてを忘れこの世に生まれてきて、
で、それを体験する。体験したかったから。
こんな感じだった。

じゃあ　なんで　悟った人は　宇宙すべての次元　宇宙すべての謎が
わからないの？

霊界の神々でもわからないことがいっぱいあるのはなぜ？


後　時間と空間は幻想だけど進化は幻想ではありませんよ

現に　イエスキリスト　バシャール　オコットなどは
あなたより遥かに進化してますよ

(´Д`)ここは神対がきっかけになって､集まってくれた人達なのじゃよ
(゜▽゜)(ﾟOﾟ)(゜o゜)へえ〜

オコツトは釈迦もイエスも悟りを開いてないって喝破してて笑ったわ
意識の進化には科学の進歩が欠かせないってのも現代人から見れば
その通りだなって感じだ

>>116
> ＞しかし、検証する実験すら未だにされていないというのはどういうことでしょうか？
> 立証責任はあくまで主張する側にあるからでしょう。

立証したんですよ。立証しても認めないのはどういうことかという意味ですよ。

> 骨髄や腸を切り開くことなら別の研究の最中にも行われることであり、
> その中で発見されることもないのはとくに技術の進歩している中では不自然に感じられます。

骨髄や腸を切り開けば分かるという簡単なものではないんですよ。
そんなに簡単ならとっくに結論は出ているんです。
それに、特定の状況下で骨髄から造血しているように見えるというのは確認されているんです。だから定説になってるんです。
でも、骨髄造血派の実験方法には問題があると意義を唱えたのが千島です。
そして、千島の実験方法だと骨髄ではなく腸から造血することが確認されたとしてるんです。
でも、同じ実験をだれもやろうとしてないんですよ。

> ダーウィン進化論や大陸移動説も異端児でしたが、やがてアカデミズムを
> 占めるようになりました。アカデミックな場で、またそこで用いられている手法で証明されたためです。
> いま千島派研究者のすべきことは、実験を重ね、
> 発表後40年以上の成果を論文にして査読に出すことでしょう。

ダーウィンの進化論って科学的に認めれられたわけではないですよね？
種の中で進化したり退化したりするということは認められていますが、進化して別の種が生まれるということは科学的に証明されたわけではなかったと思いますが？
千島も進化論には否定的だったはずです。
サルがヒトに進化するなら、その中間があるはずだが、そんなものはないですよね。
サルはサル。ヒトはヒトです。中間はない。
私は千島が正しいと直感的に思ってます。
それで十分なんですよ。別に医者でも科学者でもないんですからね。

＞＞じゃあ　なんで　悟った人は　宇宙すべての次元　宇宙すべての謎が
わからないの？
霊界の神々でもわからないことがいっぱいあるのはなぜ？

悟りと言うのは、単に野生動物のように、宇宙と一体となることで、
最高の知恵、知識を、取り出せるという状態ではないからでは。
人の脳が受信装置だそうだが、受信装置に制限があるのではないかと。

進化の意味がわからん。
進化＝単なる変化　ではないかと。野生動物でも、ミジンコから徐々に
進化して人にきてるようですが、人類は進化どころか、母なる大地を荒らしてます。
話違うかも。
進化ってなんですか？

>>129
分からないことがあるというのは思い出せてないだけでは? 思い出した
量が多いと進化したかのように見える、ってことじゃないのかなあ。

＞ダーウィンの進化論って科学的に認めれられたわけではないですよね？

認められてます。
＞進化して別の種が生まれるということは科学的に証明されたわけではなかったと思いますが？

別の種が生まれたことは確認されています。
http://transact.seesaa.net/article/68751706.html
＞サルがヒトに進化するなら、その中間があるはずだが、そんなものはないですよね。

「猿と人は共通の祖先から進化した」です。進化過程の人類の祖先たちの化石はあります。

進化すれば暴力性残忍性が減ります　やがては悟りを開いて
レイプされても精神的ダメージゼロになります
優れたマスターは　凄まじい超能力　瞬間移動　今の肉体で永遠に
生きることも可能です　やがては俺らは宇宙創造神になるそうですよ

あなたの言うことだと死ねばすべてを知ることになります
しかし　霊界にいる進化した神々　高級霊でもわからないことが
あります　それはなぜですか？
脳の機能の問題ではないと思いますが。。。

>>133
進化すれば暴力性残忍性が減ります　やがては悟りを開いて
レイプされても精神的ダメージゼロになります
優れたマスターは　凄まじい超能力　瞬間移動　今の肉体で永遠に
生きることも可能です　やがては俺らは宇宙創造神になるそうですよ

あなたの言うことだと死ねばすべてを知ることになります
しかし　霊界にいる進化した神々　高級霊でもわからないことが
あります　それはなぜですか？
脳の機能の問題ではないと思いますが。。。

続きはこちらで

【疑似科学】創造論と創造科学とID論と進化論Part17
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199950958/l50

>>134
じゃあ　進化が幻想なら
もうとっくに人間界を卒業してる存在それからさらに進化した存在
つまり思い出しまくってる存在でも
宇宙すべてのすべての謎についてわからないことがあるのはなぜですか？
なんでわからないことがあるのですか？
バシャールよりさらに上の次元のオコットでもわからないことがあるのですよ
それはなぜですか？
じゃあいつになったらわれわれは宇宙すべてのすべての謎を理解できるのですか？
なんで　神々でもわからないことがあるのですか？
われわれ＝神なら　なんで　わからないことだらけなのですか？
死後にもまだまだわからないことだらけですが。。。
あなたは死後１０００００万次元界とかもわかると思ってるのですか？

>>137
高級霊は、見たことないので知りませんが、
その高級霊自身が、何かの目的のために知る必要がないのではないかと。
例えば、人を手助けする目的なら、最高の英知を知りたいという
欲がわかない、わかないということは、英知にアクセスする必要がない。
必要がないので、していない。的な流れで。

ちなみに、悟ると、精神的ダメージが０になるとは考えられません。
野生動物は悟っていますが、トラウマを抱えます。
それを嫌なものだと排除しない。この排除しないことこそ、あるがまま状態で
悟りと考えてます。
自己否定の一切ない状態です。

もうあのお方に関わらないほうが､いいと思います‥

>>141
＞野生動物は悟っていますが、トラウマを抱えます。

なんでそんな事が解かるの(・ω・　)

>>143
悟りをどうとらえるか、によって違うと思いますが、
私の中の悟りの定義だと、野生動物または、人以外のすべてのものは
悟ってるということになりおりはべりいまそがり。
なりますｗ

>>139
さあ? ただ、宇宙が、というかこの世界が無限なら全てが分かる
時というのは永遠に来ない、とは言えると思います。

いいえ　悟れば　レイプされても恐怖も精神的ダメージゼロになります
イエスの十字架の時の言葉をみなさい

また動物は低レベルで　仲良く分け合うことをせず殺し合いなど
しょちゅうです　自然というよりもレベルが低いです
思いやりなどない動物もたくさんいます
すぐになわばりあらそいで殺し合います　人間以下です
腹がふくれててもすぐに殺し合いをします
弱いものは助けず　弱いものは殺し　いじめ集団外しなどしょちゅう
動物は起こしてます

自分は犬と同居してますが、やつはトラウマを抱えますよ。
戸にはさまった時、、、しばらく戸が恐くなり、近づきませんでした。
自己治癒力も相当なもんで、いつのまにか大丈夫になった。

どうして？どうして？と言って探求するのが華なのかもな
>>144
野生動物だって弱い物イジメするでしょ？それはなんで？
あとトラウマってなに？

直ってるんならトラウマじゃないだろ

聖なる者さんは本当にレ○プがすきだなぁ

悟りは愛ですよ　自分＝他人ですよ　それなのに
動物は凄まじく争います　食事と関係なくても　殺し合いをよくします
それが　悟った姿ですか？動物は低レベルです
悟りを開いたものは殺し合いはしませんよ


>>145　わたし＝神ならばなぜわたしたちは宇宙すべてのすべてが
わからないのですか？神との対話の神はすべてを知る存在ではないですか？
わたしたちは神との対話の神のような存在になれないのですか？なれるのですか？

縄張りは、種の保存にはなくてはならない。
かたまってたら、寒波とかきて全滅などになるかもだから。
あと、食料もかたまってたら、量が少ない。
広がるように、強いものがそこにとどまり、あとは他へ移動。
単純だが、確実。話し合いでなどしてる場合ではない（あくまで野生動物の話）

いじめはサルだけでは？サルも野生だと、ちゃんとボスがいてやめさせるような
事も聞きましたが、、、野生だと、弱いと生き残れないが、種は残ります
（あくまで野生動物の話）

一人一人の声を聞き、経験を感じるなんて超激務
一人分ですら大変だってのに、進化したところで待ってるものは
超激務ですかい

>>152
イルカも輪姦したり退屈しのぎに弱い奴をいじめ殺したりするんだぜ
調べれば野生動物はこんなに凶暴なんです〜って例がゴロゴロ
出てくるんでないかな？

>>149
ん〜もしかすると、精神的ダメージを受けたのではないかもしれません。
ただ学習しただけとかも考えれますね＾＾；
確かにわからない。

>>151
食事と関係なく、種の保存とも関係ないのに、殺すのは　人くらいなもの
ではないかと。

動物でも　仲良くわかち合いながら生きることもできます
でも　そうではありません
すぐに殺し合いまで発展する場合もありますが。。。
あなた動物がどれだけ残酷か知らないのですか？
いじめ　リンチ　子を殺すなどたくさんあります
それが愛ですか？悟りですか？
愛あるものがいじめ子を殺すなどしますか？

>>156
その場を見ていないのでなんとも、、、、
パンダの育児放棄の話は聞いたが。

食うか食われるかの世界だから、仲良くしようという気持ちすら持ち合わせていない。
食われても、恨まないし、何か別のものをねたまない、尊敬もしなければ、
さげすむこともない、子供は命に代えても守るし、子供をうしなっても
落胆し死んだりしない、次の子育てに邁進する
悟っているというほかありません。すべてそぶりからの想像ですがね。
悟りの定義が違うのではないかと、、、、あなたとは。

>>154
まじかい！！
信じられん（−−
いるかは平和の象徴でしょうがｗことの真偽を問いたいね。

で　悟っているもが　子を殺したりいじめをしたり仲間を殺したり
妻　夫を殺したり　レイプしたり　見捨てたり　食事を分け合うこと
すらもできないのはなぜですかね？？？
それが　悟りですかね？
あなたの言う悟りは　強いものを優先し弱者を殺し子を殺し仲間を殺す
のですね？凄い悟りですね　それが　本当に悟りなの？
悟りは自分＝仲間なのだよ　殺し合いなどするはずがありません

だってトラに生まれちゃったら、手がつかえないので、
農作業ができない、、、、
鋭い牙と、強靭な肉体があるだけですよ、しかもおいしそうな獲物がいる
となれば、生き残るには駆るしかないでしょうに。
トラは誰が作ったのですか？

私の悟りの定義は、自己否定のまったくない状態です。
なので、あなたの定義と違うようです。

>>161
なるほど。それなら納得。

だから食事と関係なくすぐに殺し合いをしてます
仲間を殺す　子を殺す　いじめ　レイプ　それが悟りです
仲間を殺すのが　なぜ　悟り　なのですか？
愛がないではないですか？

じゃあ　あなたはレイプ拷問してる人をどう思いますか？
悟ってると思いますか？

またイエスはレイプされても精神的ダメージゼロです
動物は本当に怒りも恐怖もない至福の悟りだと思いますか？

>>163
あなたの定義だと、動物は悟っていませんね。

ライオン　トラの怒ったときの顔をみなさい

凄まじく怖いですよ　とても　悟りの顔ではありません

神仏からほど遠い　顔　表情　ですよ

あなたの定義で言えば　赤ちゃんはみんな悟ってるのですか？
しかし　赤ちゃんでもいじめれれば精神的ダメージ恐怖を受けます
イエスキリストは　何をされても精神的ダメージゼロです

あなたは神との対話読んだでしょう？
動物は人間よりレベルの低い魂
また　人間も何度も輪廻して進化しないとマスターになれない
悟りを選れないと書いてあるでしょう？

>>163
あなたの定義だと、動物は悟っていませんね。
↑
神との対話には動物は人間よりレベルの低い魂と
書いてありますが。。。
もし動物が悟りを得てるならなんで人間に進化するのですか？
人間は動物より進化してる　と書いてありますよ
形態も魂も　と神との対話に書いてありますよ

食われても、恨まないし、何か別のものをねたまない、尊敬もしなければ、
軽蔑もしない
↑
それは違いますね
殺されて食べられる動物からは恐怖と恨みのエネルギーが出てると
何人もの霊能力者　霊界通信に書かれてますよ
また 尊敬　軽蔑はあります　あなたは猫の集団グループなどのおきてを
知らないのですか？また　犬によって　自分のほうが主人より偉いと思い
なつかない犬など腐るほどいますが。。。
あなたは全然知らないのですか？動物には　優劣上下関係にこだわりますよ

>>166
そんなこと書いてたっけ？
私は神との対話は捨てたので、誰か他の方に聞くほかないです。

動物がレベルの低い魂とはとても思えません。
地球を形成してるわれらの仲間です。

>>168
その仲間を平気で人間は喰ってるけどね
霊界通信の言うことがホントなら死後に今まで喰った動物から
恨み言を吐かれたりするのかしら

主人は自分より上と思ってる犬は、別に主人を尊敬してるわけではありません。
単に、上下関係があるだけです。人の尊敬、軽蔑とは違うかと。
動物は殺されたとき、無念だ、、、という低い波動を出すというのは
きいたことがありあす。
もしかしたら恨んでるかもしれませんね。

ある熱狂的な信者と宗教に関して議論してしまった‥自分の宗教を最高と思うのはいいが､それを一方的に押し付けてきたり､他を見下したり…etc､人の意見も聞いてくれない‥ｲﾗｲﾗした‥
普段は､いい人なのに‥

何を信仰してる人ですか？その人は？
会話の内容をここに再現してください　興味があります

>>171
おつかれ。

>>169
恨みつらみで、そりゃとんでもないことにｗ
何回ころされるか、、、、

>>171
疑問点などつくと、豹変する宗教関係者多いのかも。
私は恐いので、やりませんが、、、、
疑問点はめちゃくちゃ多いです。

>>151
神対のような神になれるかどうかはわかりませんが、繋がりを意識
出来る状態になることはあるようですね。ニールは多分そうなった
人なんでしょう。

で、神との繋がりが意識出来るようになれば、自分は何の知識も
要らなくなりますね。全く頑張る必要がなくなります。知りたい
事はそのつど神に聞けば良いだけだから。わざわざ自分が進化する
必要もなくなります。進化はしてもしなくてもどうでも良いものに
なるでしょう。

進化も変化の一種。
変化する物に、言い換えればコロコロ代わる物に、信など置けない。

>>175
そういえば、振動が早く、より繊細なものが、高い波動とうことらしいので、
進化というのは、分子レベルとががどんどん早い振動スピードで繊細な動きに
なることかもしれませんね。
どこまで行っても終わりはないようなので、その振動を経験したいと
欲がわいてきた人だけが経験するのかも。

>>172会話は一時間以上は‥いつのまにかその宗教の一方的な教義ばかりに‥議論にもなりませんでした‥(その人の自由､信仰の自由ですし‥)｡もうこれ以上､関わりたくありません!ご勘弁を!
ヒィ〜!!!(ノ＞＜)ノ

そもそもなぜ神は宇宙を創造したり　魂や生物を創るのだろうか？

疑問がある　神は　人間の痛み苦しみを経験してるのだろうか？
経験したことがあるのだろうか？俺らだけ苦しみ神だけ永遠に苦しまないのだろか？

神との対話はむかつく本である
地獄で苦しむものを苦しんでるふりをしている
また　霊界で人生反省するときもそれは痛みであるが苦しみでないと言ってる

しかし　あらゆる霊界通信では地獄は地上よりも辛く
レイプや凄まじい暴力したものは凄まじい反省で気が狂う場合があると
たくさんの霊界通信で書かれている
他人＝自分である　レイプなどしたものはレイプされた感情を味わう
死後反省　自分の一生を観るのは甘くない
魂は　良心　直感　から外れた行為に対して凄まじい悔恨の念を出す

＞たくさんの霊界通信で書かれている

具体的にはどの本？

神って元々は人間らしいよ?
本物の霊媒師さんが言ってました
頭パーマの仏像とか、あれは人間が妄想で作ったと思うます
薬師も不動明王も居ない。地獄もない。
ただキツネに憑かれると一生孤独だとゆう事。
これを忘れないでほす。もう頭おかす

byもと狐憑き

>>180
レイプした人が死後レイプされた感情を味わい
地獄の良心の呵責の世界を経験するのは
神との対話シリーズ　シルバーバーチ　霊の書　モーゼスの霊訓
天国と地獄という本２冊　その他あらゆる霊界通信
また　急激に悪人から善人に改心した人の体験談など
数は多いですよ
簡単に言えば　過去の悪事がどんどんリアルにリアルに思い出されて
良心の呵責に苦しめられるということです

講釈師、見てきたようなことをいい

ACIMの邦訳がいよいよ今年発売らしいですね。
楽しみです。

>>182
そんな事書いてあったかな〜
それにそんな事言われても恫喝されてる気分だよ('A`)

>>126
>>私も(何者かの)子供であるって言ってるからじゃああんたを生み出したのは誰？
さらにその存在を生み出したのは誰？と無限に続いていくな

神道だと、最初に全知全能のス神という根源神が在って(素の元)、
つぎにこれが言霊的にスーゥと伸びていって、その子供のウ神が産まれ、
このウ神がわれわれの言う創造神なんだそうな。

神使者が言う暴走したエゴとは、この神の幻想した部分の事だろうな。
神対の神は,、この子供の方の神(またはエゴ)だと思う。

神からキリスト神が生まれてそこから幻想が生まれこの狂気の宇宙が
できたと神の使者では言ってますね
キリスト神＝ウ神　神＝ス神　ですね
神　ス神を生み出した存在はいないということなのかな？

カバラも創造神が神人をつくりその神人が
「私とは誰か？」と疑問を持った瞬間に
宇宙も魂も誕生したって言ってたような

>>187
さて、どうだろう・・
だってウ神自身も、その親のス神の事はよく分からないって言ってるんだよｗ

老子も根源神の事はよく分からないて言ってるし。
みんなも自分が産まれる前の、親が若かった時の事は、あんまりよく知らないよね。

昼ドラなんか出生の秘密で、毎回揉めてるよ。

そうですか　神も大神のことはわからないのですね？
日月神示も　神様でも大神様のことはわからんぞよ　と書いてありますね
神との対話は宇宙すべてのすべてを知る存在じゃないのかな？
マスターとかでも宇宙すべてのすべてはわからないことが多いのかなあ？

ちなみに「宇宙」の「宇」はウ神が作ったと言う意味で、
「宙」は空っぽと言う意味。
つまり本当は、ここには何も実在していない、空想、幻想という事。

神人が生まれた時、創造神と離れたショックが未だに続いているから
この世に苦が多かったりして
老子がなんでそんな事を理解していたのか・・・
彼もチャネラー？

そんな事ってのは根源神についてのお話です

ある情報によると、老子は守護神みたいなのが、そのまま肉体化して来た存在らしい。
用が済むと消えていく、アーテンとパーサみたいに。

それで文献の老子の目撃情報が、何百年も開きがあることの説明がつく。
西洋のサンジェルマン伯爵みたいなもんだね。

>>194
それはすごい。なのになぜ中国はああなんだ（笑）

千島学説ね。なるほど。
自分と友達、蓄膿症と診断されたんだが自分は最初の３日薬飲んで蓄膿のことすっかり忘れてたらいつのまにか治ってたんだけど友達は未だに薬飲んでるのは…やっぱり病は気（内）からということか…？

>>196
医者が「蓄膿症です」と診断すると、治りが遅くなるそうですよ。
「軽い副鼻腔炎だね」と言うと、直ぐに治るそうです。
ムチウチも、「ムチウチですね」と言われるとなかなか治らないけど、「頚椎捻挫の軽いやつですね」というとすぐに治るそうです。
「逆転の医学」という本に医者が書いてました。
その医者は東洋医です。

>>197
それ、データはどのぐらい取った結果そう言っているんでしょうか?
一応プラシーボ効果は確認されているのである程度は医者の言う
ことに左右されるのは分かるんですが、何千人の同じ病気の人の
半分には軽く診断し半分には普通に診断した結果、軽く診断した
人の何%は症状の軽減が何%早かった、とか、そうやって調査しないと
効き目がどの程度なのかよく分からないですよね。

ぶっちゃけ神との対話と奇跡のコースってどっちが格上ですか？

うーん　どうでしょうね？

俺的には神との対話の神の説を取るならば神は悪魔狂気であると思います


☆神の使者ではイエスは怒ったり激怒したことはないと言う
★シルバーバーチによればイエスは怒ったことがあると言う

☆神の使者はビックバンは幻想の誤謬(狂気)であるとい言ってる
★神との対話はビックバンは神の呼吸であると言ってる

☆神の使者ではエクスタシーは永遠に続き終わりがないと言ってる
★神との対話ではエクスタシーは続かないと言ってる
エクスタシーがない時がないとエクスタシーは存在できないと言ってる

☆神の使者では２０１３年について人はそう簡単にネバーランドに行けないと言ってる
★神との対話では２０１３年に人は突然変異する可能性が高いと言ってる　大きなことが起こると言ってる
とりかえしのつかない変化が起きる可能性が高いと言ってる

☆神の使者では思い出すだけは駄目きちんと赦しを実践し学ばないと駄目だと言ってる
★神との対話では人生は知ってることを思い出し経験するだけだと言ってる

☆神の使者には　神に責任はなく俺らが勝手に真の天国からはぐれただけと書いてあります
★神との対話には　あなたを通じて経験してる あなたを通じて進んでいる　と書いてあります
そして　わたしは絶対の領域だけではあなたもわたしも満足できなかった
そこで共同作業がはじまったと書いてあります とはっきり書いてあります　つまり神との対話の神を採用すれば
神にも責任ありまくりです

☆神の使者にはいかなる意味においても神に責任はないとしてるが
★神との対話には　誘惑するのは悪魔ですと二ールが言った時 そらまたわたしに責任を負わせないとしてる
昼も夜も誘惑するのも(エゴに誘うのも)のはわたしだよと言ってる


　　　　　　
　　　　　皆様は神の使者と神との対話とどっちが好きですか？

聖なる者プロフィール

　１、愛知県一宮市在住
　２、24歳　ニート　素人童貞　大阪の飛田新地で30分2万円がプレイスポット
　３、友達がまったくいない
　４、他人の経済状況は母親からお金を貰う事で成り立っていると思っている
　５、毎日が暇で何にも興味がないらしい、他人がどの様に暇つぶししてるかが解らない
　　　しつこく何をしているか聞いてくる
　６、アルバイトの面接だけで自分の居場所ではないと思い諦める
　７、餃子の王将でバイトしていたが店長に市ねと言われやめる
　８、新聞に書いてあることがまったく理解できない
　９、母親をマザーと呼ぶ
１０、両親に見放されていることに気がつかず、放任主義で教育に良いと信じている
１１、女性からの書き込みがあると、オナニーするのか？とか写真はってとか
　　　女子コンクリート詰め事件の感想聞かせて、と女性の書き込みには敏感に反応する
１２、２０１２年１２月にアセッションがありノストラダムスはこの事を予言していると
　　　名言している。　
１３、安部晋三と自民党が好き
１４、朝日新聞と中日新聞と古館が嫌い

>>200>>201
聖なる者くん

いい加減働きなよ。

>>198
そうですね。
でも、どうでもいいですよね。我々は医者じゃないんだから。
重要なのは、そういう事実があるということですね。

そう言えば前スレで千島学説を紹介した私にキチガイのように絡んできた人ですが、彼は怪しげなものを高く売っている人を罵倒してましたね。
だが、あんなものをそんなにムキになって非難してみても仕方ないんですよ。
誰がどうしたって騙される人は騙されるし、騙されない人は騙されないんですから。
それに、騙される人はその人にも責任があるんですからね。
第一、キチガイの人は別に騙される人を無くそうなんて思ってないんですから。
騙される人を含めて、自分よりバカな人間を罵倒したいだけなんですからね。
でも、ずっと前に薬害エイズってのがありましたよね。
使うと問題があるってことが分かっていたのに、医学界の重鎮が認めたものだから逆らえなかったんですよね。
あれで被害にあった人たちは、選択の余地がなかった。医者に言われるまま使った薬で被害にあったんですよね。
霊感商法なんかより、そっちの方が遥かに危険ですよね。
霊感商法が怪しいなんてことは周知の事実ですが、医者の言うことは疑ってかかれなどという人はあまりいませんからね。
だから、霊感商法をキチガイみたいに非難する必要はないんですよ。
少なくとも、ここにいるような人たちが引っかかるはずがない。
だが、アカデミックなものは盲信するという人はかなり多い。
自分の保身だけ考えて、患者のことは二の次にするアカデミックな人が多数いたという事実はどうなのでしょうか？
この危険性は霊感商法の比ではないでしょう。
スピリチュアルなことを盲信する人なんてそんなにいないですよ。
でも、アカデミックなものを盲信する人は圧倒的に多い。
どちらに向かって警告したほうがよいかなんてことは火を見るより明らかですね。

アカデミックへの盲信を批判するあなたは非アカデミックなものを軽信してるように見えます。
直感や「しっくりくる」かどうかで判断する。
体験談のレベルでその効果が事実であるとするのは問題があると思います。
医者じゃないからどうでもいい、ということは無いと思いますよ。
どういう医療を選ぶかは健康やときには生死にすら関わります。
自分だけでなくひとに勧める場合はなおさらです。むしろ重大です。

薬害エイズは認められたのに、千島学説が認められないのはなぜでしょうか。
薬害エイズの事例は、それが正しければ利益的にどんなに不都合であっても
認めざるを得なくなる実例でしょう。

>>135で書きもらしたことと一緒に>>138のリンク先で千島の研究手法について質問しました。
そちらで答えてくれるとありがたいです。

>>206
> アカデミックへの盲信を批判するあなたは非アカデミックなものを軽信してるように見えます。
> 直感や「しっくりくる」かどうかで判断する。
> 体験談のレベルでその効果が事実であるとするのは問題があると思います。

事実であるなんて言ってないでしょ？　こういう説もある、こういう実例もあると言ってるだけ。

> 医者じゃないからどうでもいい、ということは無いと思いますよ。

いいんですよ。医者じゃないんだから。仮に体験談のレベルで事実であると言っても、医者じゃないからいいんですよ。
もっとも、それで物を売ろうとしたら薬事法にひっかかるかも知れませんけどね。
一般に流通している本に書かれていることを紹介したまでですよ。

> どういう医療を選ぶかは健康やときには生死にすら関わります。
> 自分だけでなくひとに勧める場合はなおさらです。むしろ重大です。

だから、医者じゃないんだからいいんですよ。
医者が言うなら重大ですが、医者じゃないものが言うのだから重大じゃないんですよ。
千島学説は、ヨーロッパなどでも評価を受けています。
千島学説というものがあると紹介すれば、興味のある人は自分で調べるでしょう。
私はそれでいいんですよ。医者じゃないし、千島学説の専門家でもないんですから。
あとは専門家がやりゃいいんです。

> 薬害エイズは認められたのに、千島学説が認められないのはなぜでしょうか。
> 薬害エイズの事例は、それが正しければ利益的にどんなに不都合であっても
> 認めざるを得なくなる実例でしょう。

薬害エイズは現在の医療システムを覆すものではないし、それによって製薬業界が打撃を受けるような問題でもないですよ。
ただ、一部の医者、厚生省（当時）の責任者、企業の経営者がトカゲの尻尾切りをされただけです。
ガス抜きみたいなものですね。

>>207
＞いいんですよ。医者じゃないんだから。仮に体験談のレベルで事実であると言っても、医者じゃないからいいんですよ。

＞だから、医者じゃないんだからいいんですよ。
＞医者が言うなら重大ですが、医者じゃないものが言うのだから重大じゃないんですよ。

私がしてるのは責任の話ですが、法的に責任を問われるかという意味での「責任」ではありません。
ひとに与えかねない影響をして「重大」と言いました。私には自分は
専門家じゃないから、医者じゃないから、「重大じゃない」から問題ないと、
反証されていない説を有力でもあるかのように語ることはできません。
否定された理由が「今の医療を根本的に変えなくてはいけないから」
「封殺されたから」からと主張することもです。

>>205
アカデミズムの一部の誤謬だけを取り上げて、アカデミズムもニューエイジと変わらない、
という主張はいかがなものなんですかね。

大部分のアカデミズムの世界の研究者はまともですよ。
超常現象なども頭から否定することはありません。
科学的にはそれはあり得ないと思うがデータが揃っておらず
十分な検証もなされていない以上コメントのしようがない、
と言います。

問題はニューエイジの世界です。
正統なアカデミズムの世界に比べてあまりにもインチキが多い。
そういうのに騙されてきた人たちに対して、騙されたほうが悪い、ではね・・・。
騙される方が悪いんだから何をやってもいいのか？
だったら、それこそ薬害エイズも騙された方が悪い？

＞自分の保身だけ考えて、患者のことは二の次にするアカデミックな人が多数いたという事実はどうなのでしょうか？
＞この危険性は霊感商法の比ではないでしょう。
＞スピリチュアルなことを盲信する人なんてそんなにいないですよ。

これなんかあなたの一方的な思い込み以外のなにものでもありませんね。
新聞やテレビのニュースを見ていないんですか？
スピリチュアル、オーラ云々でどれだけの人たちが騙されているか。

とにかく、あなたはまず、ご自身のアカデミズムの世界に対する劣等感や敵愾心、
ルサンチマンの感情を処理することが先決ですよ。

あなたがアカデミズムの世界に対する敵意に満ちているから、
そのような現実を選択的に経験しているだけです。

真面目に研究に取り組んでいる研究者や真面目に医療に取り組んでいるお医者さんに対して失礼です。

千島学説がロックフェラーでしたかロスチャイルドでしたか、
陰の世界政府？の圧力によつて封殺されたという思い込みもね、
そういう妄想に浸るのはなかなか楽しいものでしょうが、背景にあるのは
あなた自身が抱えている精神的抑圧、過去のトラウマですね。
誰かを敵視し敵愾心をむき出しにし続けている限りは、
本物に巡り合う機会も訪れないでしょう。

>>208
> 私がしてるのは責任の話ですが、法的に責任を問われるかという意味での「責任」ではありません。
> ひとに与えかねない影響をして「重大」と言いました。

だから、医者じゃない人間の医学に関する発言には影響力がないと言ってるんですよ。
全然重大じゃないです。
私は千島学説というものがあると紹介しただけでしょ？　
それに、私の書いたことを鵜呑みにして何か重大な問題が起きますか？
たとえばどの部分ですか？

> 私には自分は 専門家じゃないから、医者じゃないから、「重大じゃない」から問題ないと、
> 反証されていない説を有力でもあるかのように語ることはできません。
> 否定された理由が「今の医療を根本的に変えなくてはいけないから」
> 「封殺されたから」からと主張することもです。

自分の見解を述べることは自由でしょ？
私はひょんなことから千島学説について知った。
そこで本を取り寄せてみた。
千島本人が書いた本は注文中でまだ届いてませんが、千島学説を解説した本をとりあえず手に入れて読んで、その情報を書いてるだけですよ。
私がそれを読んだ感想を交えて千島学説というものを紹介して何が悪いのかさっぱり分からない。
神対を読んで、神は何も罰しない、ただ観察してるだけらしいねと言うのと同じことでしょ？
自殺しようが人殺しをしようが、それを神が罰することはない、ただ観察してるだけらしいねと言って、それが重大な問題だと騒ぐのはおかしいでしょ？
その発言を読んで人殺しをする人が出たらどうするんだと言いますか？
またもし、これを読んで人殺しをする人が出たとして、それは私の責任ですか？
バカを言うのは大概にしましょうよ。

>>211
あなたは本からの受け売りで書き込んでいただけですね？
だったら、なぜそれが事実であるかのように書き込んだんですか？
医者ではなくても発言には責任が伴うものです。
受け売りなら受け売りと断ったうえで、本当のことかどうかはわからない、
というべきでしょう。
それに陰謀論みたいなものも絡めてきて千島学説は封殺されたと。
どうして本からの情報しか知らないあなたにそんなことが断言できるのか。
バカを言うのは大概にしましょうよ、と言われなければならないのはあなたですよ。

もうね、受け売りだけで上から目線で語りたがる人が多くて困りますよね。
チャネリング本やトンデモ本をちょっとかじったくらいで、
自分は世間一般の知らない秘密の情報を手にしたのだ、みたいに勘違いして。

世間一般の知らない極秘情報が、流通経路に乗っかっている書籍や
誰でもアクセスできるインターネットのサイトに載りますか？っていうことです。

>>209
ああ、キチガイの人か。
少しは落ち着いたかね？

> アカデミズムの一部の誤謬だけを取り上げて、アカデミズムもニューエイジと変わらない、
> という主張はいかがなものなんですかね。

申し訳ないが、俺は「ニューエイジ」と呼ばれるものが何なのか、正直言って知らない。
が、俺が考えてる範囲での「スピリチュアル」というものとは違うという印象を受けている。
だから、「ニューエイジ」という呼称を使うのはやめてくれないかな。
俺がそこそこ詳しく知ってるのは、人物ではマハリシ・マヘーシュ・ヨーギ、ルドルフ・シュタイナーくらいなもの。
分野としては、輪廻転生、悟り、マーフィーを始めとしたいくつかの成功法則くらいのもんだよ。
俺がニューエイジの側にいると言われるとかなりの違和感がある。

> これなんかあなたの一方的な思い込み以外のなにものでもありませんね。
> 新聞やテレビのニュースを見ていないんですか？

正直、ほとんど見てない。興味がないから。
オーラの泉も数回見ただけ。

>だったら、それこそ薬害エイズも騙された方が悪い？

一般常識から見て、スピリチュアルなことは科学的に認められていないことがあるから、盲信するのは盲信する側にも責任はある。
つまり、騙される側にも責任はある。
が、一般常識として、医者の言うことは信じるのが当たり前だから、医者が出す薬を飲んで被害にあったとしたら、信じた方には責任はないよね。

>>212
> >>211
> あなたは本からの受け売りで書き込んでいただけですね？
> だったら、なぜそれが事実であるかのように書き込んだんですか？

受け売りだろうがなんだろうが、俺にとっての事実を書いて何が悪いの？

> 医者ではなくても発言には責任が伴うものです。
> 受け売りなら受け売りと断ったうえで、本当のことかどうかはわからない、
> というべきでしょう。

「千島学説」だと書いただろ？　俺が実験して発見したとでも書いたかね？
そして千島学説は現代医学では認められていないとも書いてるよね？

> それに陰謀論みたいなものも絡めてきて千島学説は封殺されたと。
> どうして本からの情報しか知らないあなたにそんなことが断言できるのか。
> バカを言うのは大概にしましょうよ、と言われなければならないのはあなたですよ。

へえ。じゃああんたは、全ての事柄を自分で実際に調べたんだ。
あんたが事実だと思ってることの全てを、自分でひとつひとつ確かめたのかね？
違うだろ？　これは信頼できると判断したものは自分にとっての事実として受け止めて、事実であるとして喋ったり書いたりしてるんだろ？

>>214
キチガイの人って誰ですか？　違いますが。
あなたのように気に入らない意見の持ち主をキチガイ呼ばわりするような人は
何を言っても説得力はゼロですね。

>>215
健全な人は他人の説は他人の説として断りを入れ、事実と思い込みは区別して書きます。
あなたはまるで知っているかのように千島学説は封殺された、と「断定」した。
「断定」するだけのいかなる根拠があるのか、具体的に提示できますか？

＞一般常識から見て、スピリチュアルなことは
＞科学的に認められていないことがあるから、
＞盲信するのは盲信する側にも責任はある。
＞つまり、騙される側にも責任はある。

お話になりません。

しかし、こういう人は神との対話で一体何を得たというのだろうか？

マハリシマヘッシに詳しいというがTMを実習している？　それでこの精神状態？
マハリシやシュタイナーは陰謀論なんて語っていないし・・・。

いつも誰かを敵に設定しつつ、悪いのはそいつらだ、という生き方はずいぶん苦しいだろうなぁ。

発言しているのは医者じゃない人間ですが、
その証拠として引かれているのは、医者の活動です。
（「神が〜〜と言った」と主張するのとはこの点で違います。）
同時に千島側に非がある可能性を考慮せず一方的にアカデミズム側が悪いとする。
現代医学で認められていないのは権益のためであるとしている。
これは誤解を招くものであり、掲示板という不特定多数の人が閲覧している場で
書き込むべきことではないと私は思います。陰謀論に関しては誹謗中傷と言えます。

>しかし、こういう人は神との対話で一体何を得たというのだろうか？

現実逃避を正当化できる理由を得たのでしょう。
安易にニューエイジ的なものに傾倒すると、
ホームレスになって自殺に追い込まれそうで怖い。

どこの次元世界へ行っても、『同じ』である。
形は変わっていても、やっている事は同じである。
宇宙の異次元世界や高次元世界など、どこも同じである。

では、何が同じなのかと言えば、
『万物は、すべて生き延びるためだけに活動している』ということだ。
そして、それは断じて、我々が楽しむためなのではない。

我々は、生き延びようとするために楽しむのであって、
楽しむために生き延びようとしているのではない、という事である

宇宙があなたに下した命令は、「存在し続けろ、生まれ続けろ、苦しめ、
楽しめ、そして生活の動機はでっち上げてでも、とにかく生命を繰り返せ、
動き続けろ、退屈するな、思考し続けろ、
目的を絶えず作れ、娯楽を生み出せ、理由などどうでもいいから、
とにかく活動が停止しないように頑張りたまえ」というものだからだ。

高次元的美徳だろうが、悪徳だろうが、害があろうが無害であろうが、
とにかく動いていろ、という以外には存在世界には確たる目的がないのだ。
だからクリスチャンの方々や仏教徒の方々は仏やら神に「良い子」だと言
われたいのならば、まったく今のままでかまわない。あなたたちは、
憎しみ合い、愛し合い、殺し合い、頑張って修行し、頑張って克服ゴッコ
をして、頑張って労働をして頑張って進化したり娯楽情報を集めたりして
「ずーっと動き続けていなさい・・永久に・・」。

>>216
> >>214
> キチガイの人って誰ですか？　違いますが。
> あなたのように気に入らない意見の持ち主をキチガイ呼ばわりするような人は
> 何を言っても説得力はゼロですね。

俺の書いたのを全部読んでるみたいだから、前スレの「キチガイの人」知ってるでしょ？
文体が同じだから同一人物だと判断しただけだよ。違うなら気にしなくていい。

> 健全な人は他人の説は他人の説として断りを入れ、事実と思い込みは区別して書きます。

俺は思い込みじゃなくて、事実だと思ってるからしょうがないだろ。

> あなたはまるで知っているかのように千島学説は封殺された、と「断定」した。
> 「断定」するだけのいかなる根拠があるのか、具体的に提示できますか？

もちろんあるよ。
千島は九州大学に、血球から細胞ができるという学位請求論文を提出した。
が、3年経っても審査は行われなかった。
自分の論文に事実や論理の誤りがあれば訂正するから教えてくれと千島は言ったが、それから更に4年後に、論文担当の教授が、自分にはこれを通過させる自信がないと言って辞退した。
それを受けて担当教授が、あの論文を取り下げるように千島を説得した。
実は、千島の論文は九大内部ではなく生物学会で問題になっていた。全ての生物学会員が千島の論文に反対していた。
千島は、反対するのは結構なことだから、ぜひ反論を出して欲しいと頼んだ。
が、誰も反論しなかった。つまり相手にしないという対応を取った。
これを「封殺」と言わないのであれば何と言えばいいのだろうね？
この論文が明確に事実と違うのであれば、反証し、反論すれば済む話だ。
しかし、だれもそれをやらず、ただ無視した。
これは「間違いだらけの医者たち」（忰山紀一著　徳間書店）P44〜55に書かれていることの要約。

>>221-222
それを否定はしない。
ただ、違うベクトルもある。
そしてそれら二元性を越えたものもあると私は信じる。

このスレでも下のが紹介されてましたが
http://tamasii.nsf.jp/

ここはねずみ講の可能性がかなり高いとふんでます。
伝授が３０万で、そのうち10万が紹介したかなにかで間に入った
人に支払われるようです。
しかも３００円でセミナーに参加できる。
参加したらば、おそらくすごさを目の当たりにする人がいるのでしょう
３０万だして、伝授してもらい、で、自分のＨＰなんかで
低額、あるいは無料で、ヒーリングをして、で、うけて変化があるひと
なくても効果をＨＰでしり、30万でみんな伝授希望、
で、10万がＨＰ製作者兼ヒーラーに支払われ。
10万得るには、どんどんＰＲして３００円のセミナーへのいざなう。

真意はわかりませんが、かんなり　かんなり怪しいです。

しかも、ＨＰに

＞＞改善できない病気がありますか？
　今のところ改善しない病気を発見できていません。
　病気は神様の愛の力によって、神様に治していただきます。

などと、書いてますが、私は実際受けましたが
改善しませんでしたよ。
ついに発見できてよかったですねｗ

しかも、
最近みつけたここ
http://plaza.rakuten.co.jp/OmMaNiPadMeHum/bbs/

＞＞カウンターの末尾「００」番をゲットされた方は遠隔依頼をお書きいただけます〜
今まで無料でどんどんやってるかと思ったら、
なんだこれ？
ふざけてるにもほどがあり、笑いましたね。
００番をとるには１００分の１の確立であり更新のボタンをみんなして
押しまくり、検索でアクセス数が上位にくるでしょうから
なんとも最高のＰＲしほうだい　あんたが大将です。

↑更新ボタンを押しまっても意味はないようでした。すいません。
でも、受けたい人は、毎日のようにアクセスするのは目に見えてます。
受け手をなんだとおもっているのか、報道関係者の気持ちがわかりました。
古館さん他皆様ご苦労様です。

宣伝文句が大袈裟なところは要注意ですね。

川口喜三郎という人の喜楽の会というところも、
信者と思しき人がブログで絶賛しているものだから、
騙されていく人が絶えないようです。

実際に行ってみて何も変わらなかった、効果なかった、という人、たくさん知ってます。

>>227
お言葉をいただいたが、ひどいものだった（−−
お遊びでやってるそうです。
しかも私に変なエネルギーがきたようだ。性欲強化の感じ、、、かな？
幸せを願うようなエネルギーではない。
スレ違いすいません。このへんで。

>>204
その程度のことならプラシーボ効果として知れ渡っていると思いますよ。

>>199
果たして、吉田利子さんならどっちだと答えるだろうか。

神との対話の方が読みやすい。ニールさんの神に対する反応が
素直だから、ゲイリーさんは論理派なのか言葉が難しくて
何度も読まないと頭に入らない。

大きな視点に立つほど、否定的な表現が少なく包括的で論理が一貫しているもの。
神使者はちょっとしか見てないけど神対のほうがいいな

千島学説で思い出したけど、ドリームヒーラーっていう本読んだよ。

アダム君っていうまだ10代の子なんだけど人の病気を直せる才能があるっていう
宇宙に意識的にアクセスして治すのがリコネクションと違う所。リコネクションも凄いけどアダム君も相当凄い。

千島学説ってプラセーボとどうちがうの？

>>235
病気を治すのはキリストもやっていましたよね。
キリストレベルでなくても、悟りの状態がある一定レベルになると、他人の病気が治せるそうですね。
しかし、病気を治すのがその人のためにはならない場合は治さないという場合もあるそうですよ。
病気というのも必要があって起きてますからね。

>>236
千島学説もプラシーボも、人は薬など使わなくても自分の体は自分で正常にできるとしている点で同じです。

宇宙創造神も発展途上の魂で完全ではない
この大宇宙から地獄の魂が一切無くなるまで宇宙創造神も修行の身
それが終われば宇宙創造神も寿命が尽き、もう一段上の大宇宙創造神になるためビッグバンから再生

人間はその宇宙創造神の修行に協力している神の微粒子

なんでそんなことわかるのですか？？？



イエスには恐怖も痛みもありません

彼は　凄まじい超能力者でした

彼の心は普通の人間とは違います

彼は　心の覚醒を教えにきたのです

十字架にかかったのは　十字架なんてなんでもないよ　怖くないよ

平気だよ　ということをみんなに伝えるためでした
↑
と神の使者や奇跡のコースに書いてあるらしいが
ホワイトイーグルによればイエスは痛みを消す力があったが
それを使わなかったと書いてあったような。。。どっちが
本当なのだろうか？

貨幣経済が地球に必要なのは、大多数の地球人類は労働に見合った見返りがないと人の為に働かないから
全地球人類が見返りを求めない無償の愛を持てるようになれば、今現在の貨幣経済は必要なくなります。

神の使者のほうが圧倒的に上でしょう。
今年（来年？）発売予定の奇跡のコースのための副読本。
神との対話は、では実際にはどうするのか、という点で具体性に欠けます。
一時的にいい気持になるだけで実人生に適応できないのでは、
絵に描いた餅に過ぎません。

>>242
使者が、上かどうか知らないが、
対話、まさにあれは絵餅ですね。
知識欲が満たされ、一時的に満足感が得られ、さらには
真実を知ったと、心持ち大きくなりまして、優越感などにも浸れます。
でも
人生の困難を解決するとなると、絵餅でした（自分の場合は）。
心餅は大きくなりましたがねｗ

>>242
で、神の使者の「実際にどうするかの具体性」ってなに？

神の使者嫌い
批判本読んでみたい

所有の強迫観念とか、勝手に決め付けるから苦しむのだとか
神から離れてると思うから恐怖を味わったり不安になったりする
とかその通りだなと思う。
神との対話の神はどんな人生を送ろうと何をしようとおｋな態度だから
幻想や苦しみを終わらせるにはどうしたらいいかについて知りたい
実践したいなら神の使者の方が役立つね。

>>246
> 幻想や苦しみを終わらせるにはどうしたらいいかについて知りたい

瞑想してみるとか、じゃないかなあ。

あと、ちょっと違うけど、これ読んでみな。
http://relaxandhappy.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_ef6a.html

>>244
奇跡のコースの生徒用ワークブックに365日毎日のワークが出ています。

>>245
人を許すことができない、という方には受け入れられないでしょうね。
奇跡のコースを書かせたイエス・キリスト自身が、道はいくつもあると言っていますから、
そういう方は他の道を探せばいいと思います。でもイエスはこの本は最短コースである、
とも言っていますし、21世紀以降の本当のキリスト教のバイブルになることは間違いないでしょう。

いわゆるニューエイジの時代はその役割を終えつつあると思います。
本当の信仰の時代に入りつつあると。

>>247
となると、このながれですねｗ
http://joy-healing.jp/column/special/2007_12.html
そしてカルキバガヴァン、ディクシャへと、、、、

492 ：神も仏も名無しさん：2008/01/25(金) 00:59:37 ID:PK3s8Lg7
リバイ・ドーリング氏の宝瓶宮福音書についてどう思われますか？


493 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 19:19:58 ID:5IbAXGJJ
>492
インドに関する記述があるやつだよね。
ヒマラヤ聖者にもイエスはインドで教えを受けたと書いてあるし
事実なのかもと思う。
ダスカロスとの関係はよくわかんね


494 ：神も仏も名無しさん：2008/01/26(土) 23:53:31 ID:lZMfKlgK
再版されたみたいですけど、いきなり7000円になってますね＞宝瓶宮福音書。
19世紀の終わり頃の本なので多分アカシックレコードものの元祖だと思います。
聖書の4福音書にはイエスの成長期について全く触れられていないので宝瓶宮は貴重ですね。
宝瓶宮福音書以外にもトマスの福音書というのもあります、
昨年発売された『神の使者』と深い関係のある本です（この本の著者がトマスの生まれ変わり）。
今年はいよいよ真打ちである奇跡のコースの邦訳本も出版されるとのことで楽しみです。

聖者の伝記を読むことはそれだけでサダナ（修行）になると言います。

ラーマクリシュナ・パラマハンサ（1836〜1886）『ラーマクリシュナの生涯(上)(下)』（日本ヴェーダーンタ協会）、
シルディのサイババ（1838〜1918）の『スリ・サイ・サッチャリータ』（邦訳「カリユガを生きる」絶版）、
ラマナ・マハルシ（1879〜1950）『ラマナ・マハルシの伝記』（ナチュラルスピリット）、
そしておなじみパラマハンサ・ヨガナンダ（1893〜1952）の『あるヨギの自叙伝』（森北出版）。

ヨガナンダ以外の上記4人（イエス、ラーマクリシュナ、シルディババ、ラマナ・マハルシ）は、
ヴェーダの七聖仙チャンネルという18あるパワーチャンネルの全てを勝ち取った人たちなのだそうで、
その伝記を読む（＝縁に与する）だけでも計り知れない恩寵と加護を受けるものと思います。

>>249
病気になるのも貧乏も自己責任なら医療、福祉はいらないのか？

逆も考えられるね。
みんな自分以外のもののせいにしているから医療や福祉が必要になった。

>>251
私は、ホ・オポノポよりディクシャ支持。
カルキ・バガヴァンの本などは、いろいろ同意できる箇所が多いです。

その記事読んだときは、
アイスブルーなどと、いちいち食品に言ってた時期がありましたがねｗ

>>249
まあ、流れたければ流れれば良いが、ホ・オポノポノの
基本だけ抑えておけば良いような気はする。つまり、
「愛しています」(とか、それと同等な)言葉を心の中で
言うだけ。恐ろしく簡単だが、レン氏の言ってることが
本当ならそれなりに効果はあるだろう。で、だいたいは
これで解決しちゃうんじゃないかなあ。

「コンピューターを欲しいと思う人などいるわけがない」DEC社長（ケン・オルセン）1977年

「コンピューターの市場規模は世界で五台というところでしょう」IBM会長（トーマス・ワトソン）1943年

「ラジオに未来はない」ケルビン卿（イギリスの数学者、物理学者）1897年
「空気より重い機械が飛ぶわけがない」ケルビン卿1895年

もし、あなたが、神の国以外のものを第一に求めているなら、
必ず幻滅と失望を味わされます。例外はありません。

パラマハンサ・ヨガナンダ

神の国ってなに？

あなたは自分の力で悟ることはできません。
悟りとは与えられるものです。
過去、常に、悟りは与えられてきました、ハプニングとしておきました。

カルキ・バガヴァン

カルキ・バガヴァンは第五段階以上のイニシエーターではないようです。
本物のカルキ・アバターの到来はまだまだ先の話でしょう。

疑似科学の特徴
http://www.glycine-max.com/~mame/doc/pseudo/psdef-j.html

疑似科学批評
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/

ニセ科学入門
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/nisekagaku/nisekagaku_nyumon.html

【竹内薫の科学・時事放談】疑似科学　〜だまされやすい日本人〜
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080126/acd0801261421006-n1.htm

>>259
ほ〜　今カルキは何段階目なのでしょうか？

五段階以上のイニシエーター、、、
これは誰ですか？
シルディ・ババ　や　サイ・ババ　
パラマンサヨガナンダ　スワミ・カレシュワール
などはどうでしょう？

人を批判するのがやめられん
人と話していても笑顔を作ってはいるが
腹ではずけずけ突っ込みを入れてるよ

Q　南インド・ロッジとトランス・ヒマラヤ・ロッジのマスター（師）の関係は何ですか。

Ａ　私は以前にもこの質問に答えましたが、まだ混乱があるようなので再び取り上げます。
トランス・ヒマラヤ・ロッジのマスターはすべて第５段階以上のイニシエートであり、智恵の覚者方です。
南インド・ロッジにも多くの第５段階や第６段階の智恵の覚者方がいます。
しかしながら、このロッジでは（それは非常に古いものです）、多くの第４段階や第３段階のイニシエートがおり、
彼らは何千年にも遡る何らかのヨガの道でマスター（師）となった者たちです。
このロッジでは彼らもマスターと呼ばれますが、トランス・ヒマラヤ・ロッジと同じ意味で認識してはいけません。
ディクシャを売ったり、自分をカルキ・アバターと呼ぶのはこのような者です。
−−それは愚かなことであり、思い違いをしていると考えなければなりません。

http://sharejapan.org/sinews/200/270/post_49.html

>>262
私もですが、なにか問題でも？

>>263
＞＞トランス・ヒマラヤ・ロッジのマスターはすべて第５段階以上のイニシエートであり、智恵の覚者方です。
トランス・ヒマラヤ・ロッジのマスター、そして南の人も、人前に姿を見せないのですか？
名前をあかさないのでしょうか？

若者はセックスをしたがるもの、それを抑圧するのは不自然だ
って言ってるけど、セックスおｋにしたら社会がよくなるなんて
想像がつかない。性病の蔓延、中絶の増加、家庭崩壊
マイナス要素しか思い浮かばない。

2ちゃん脳とは?(ちゃねら〜とは?)正直?病的?
人間と心の闇(闇市)

＞266
セックスをOKにしてない現在でも（といってもみんなやってるけど）
、性病の蔓延、中絶の増加、家庭崩壊 は起きてますね。

「もし世界が一つの家族だったら」　どんな世界になるだろうかちょっと想像してみた。　

社会全体、みんなが家族だから、子供は社会全体で育てることになる。
子供は沢山のお父さんお母さんオジイチャンおばちゃん達に、沢山の兄弟姉妹と共に育てられる。
これはあたしの子、この子はどこの子？ではなく、全ての子が自分の子供になり、全ての親が自分の父母になる。

地球全体が我が家になる。
みんなが自分の家族だから住まいも食料も金も気前よくわけあう。遠慮せず頂く。
全てが十分にあるから、誰も力づくで奪おうとは思わない。

家族のうちの誰かが病気になれば、医療を学んだ家族の者は自分の家族だから何とか
助けいと思う。　
医療を学びたいと言う子がいたら、医療に詳しいオヤジは自分の知識の全てを無償で喜んで教える。　みんなで住む家をみんなで建てる。　みんなで食べる物をみんなで作る。
全ての仕事が家族のためにすることになる。　家族だから、思いやりはあっても、遠慮はしない。
言いたい事も言い合う。　隠し事もない。　たまに喧嘩しても、次の日には忘れてる。
家族だから怒ったり叱ったりしても、心底憎めない。　幸せになって欲しいと思う。
そしてこういう考え方に馴染めない人は「頑固オヤジ」と呼ばれ、皆に愛される。

俺が思いつくのはざっとまあこんなとこ。　　
もし世界が一つの家族だったら、みんなはどうなると思う？

>>269
物凄い兄弟喧嘩になったりして。w

子供にどの宗教を教え込むかで揉めそう。

>>265
我々のような大衆の前には恐らく・・・。
パイロットババの『ヒマラヤの扉』という本に何人か出てきますが、
いかんせん、この本は日本語訳に問題ありなので。

本がどうたらこうたら…本でしか得られないのか?

>>272
そうですか〜
ありがとうございます。

248
＞イエスはこの本は最短コースである、とも言っていますし、
＞いわゆるニューエイジの時代はその役割を終えつつあると思います。本当の信仰の時代に入りつつあると。

まさに現代キリスト教徒の信仰をみた

>>269
人類がひとつの家族だったら、宇宙人が親戚。

>>270
物凄い兄弟喧嘩になったりして。w

その理由が気になるねｗ　

＞271
子供に好きなの選ばせたらいいかも！

＞276
わーお、宇宙人が親戚だなんて、クールだね！

う〜ん。　寝よ！

気持ちいいは大切な感覚(へんとう体)｡瞑想は最初､数息観や時間､姿勢､意識が気になったが､今は気持ちいいが基準(修行じゃない)｡気持ちいいがなくなったらやめる(時間も関係ない)｡

ﾄｲﾚの神対も気持ちいいから読む(便通にもいい)｡本は読んだ自分の内側が大切(外側よりも)｡
気持ちいいからやる(しつこい)｡

>>277
喧嘩というのは関係が近くてお互いに似ていると起こりやすいんだよ。

>281
ああ、それ色んなことに当てはまるね。
最近個人的なことでそういうことを色々考えてたから、
そうだよなぁーと
読んだ瞬間妙に納得してしまった。
遠ければ、長年の関係も薄くていがみ合いとかそうそう
起こらなんだよね。

神との対話読んでも　世界は平和にならない

輪廻転生して　進化して　愛の波動の高い魂にならないと

世界は平和にならない

神との対話読んで　マスターになったものはいない

たぶん　後　数回転生しないと無理であろう・・・

出たな！決めつけと押し付けの霊界オタク！

マスターってなんやねん？

↑
悟りを開いた人です

未熟なレイプをしても平気な魂が　地球にたくさんこれば

みんなが努力しても　地球は地獄界になるだけです

進化した霊魂がたくさん生まれれば　世界は平和になります

つまり　人間の努力で世界は平和になりません

どれだけの割合で進化したレベルの高い魂が地球に来るかで

地球の平和度は決まります

>>286
なるほど、悟りを開いた人ですか。
ありがとうございました。

>283
>神との対話読んでも　世界は平和にならない
　↑
別にそれでもいいが、

>つまり　人間の努力で世界は平和になりません
　↑
これじゃまずいと思うよ。さすがに。。

>輪廻転生して　進化して　愛の波動の高い魂にならないと
　↑
ウォルシュ氏に神は
「あなたはあと最低2回以上うまれかわらないとマスターにはなれない」
とクギを刺していたね。　

「神と対話しただけでは、あるいは対話を読んだだけではマスターになれないよ」
ってことでないかな？

>神との対話読んで　マスターになったものはいない
　↑
神対の神はウォルシュ氏をメッセンジャーとしては認めている。
そして「あなた方はメッセンジャーになれる」と言っている。

>どれだけの割合で進化したレベルの高い魂が地球に来るかで
>地球の平和度は決まります
　↑
それで平和が促進されることは確かだが、
大多数がけっきょく人間を信じられないなら、やはり平和にならないのではないかな？

神対の神はメッセンジャーをつくることを目的にしてるんではないかな？
われわれはまずはそこからでいいと思う。それで充分、平和が増える。

真の世界平和は参加者全員が望んだ時に実現するだろう
しかし、それはまずありえない
＠＠＠＠＠＠＠＠は、神対と引き寄せの法則を読み返したほうがいいと思うよ

＞>神との対話読んで　マスターになったものはいない
　↑
神対の神はウォルシュ氏をメッセンジャーとしては認めている。
そして「あなた方はメッセンジャーになれる」と言っている。

そんな事書いてあったっけ？もう二度と生まれ変わりたくないなあ。
類魂から生まれたい人が生まれていくならどーぞどーぞなんだけど。

二ールは全然マスターではない　ただメッセンジャーであるだけである

マスターならレイプされても精神的ダメージゼロである

二ールが神と対話できのは生まれ来る前の人生設定にあっただけである

ほとんどの人は神と対話できない　それでも魂のレベルが高い人はいる

レイプされる人は引き寄せの法則だけではない

生まれ来る前　レイプされることを選択した場合　取り消せない

神も二ールに言ってる　あなたは神の言葉を伝える役割を変えることは

できない　と　はっきり言ってる

引き寄せの法則が正しいとしても　レベルの高い魂にしか　本気で

世界平和を望まない　だから　レベルの低い魂が多い　地球は平和にならない

あと　二ールが後２回生まれないとマスターになれないと書いてありましたか？

そして大勢のメッセンジャーがうまれるなら、転生の過程で
その中からマスターになるものも出てくるだろう。

そして地球の平和はさらに促進される。

ダリル・アンカ氏やニール・ウォルシュのような未来のマスターが
21世紀という時の流れの中でメッセンジャーとして現れている。

つまり、神対なりなんらかのメッセージをきっかけに
メッセンジャーになっていく多くの方は、未来から来たマスターと
いうこともできる。

「あなた方はメッセンジャーになれる」というメッセージは
時を超えて、「あなたがたはマスターになる」と言っているようにも見える。

もちろん、一億年が一瞬に感じる神から

「全ては完璧なプロセスであり、あなた方はみなマスターだ」

とざっくりいわれれば、それは救いに感じる場合もあるし、
げんなりしちゃうこともあると思います（笑）

アンカ氏やウォルシュ氏、その他のチャネラーって
「メッセージは素晴らしいのに・・・」って感じで言動や行動を
批判されたりすることもあるだろうからきつそうだな

二ールはマスターではありません　ただ神の言葉を伝えるだけの

ただの人間

マスターはレイプされても精神的ダメージゼロです

マスターになるには何度も輪廻転生して経験を積まないとなれません

で　あと　二ールが後２回生まれないとマスターになれないと書いてありましたか？

教えてください

>あと　二ールが後２回生まれないとマスターになれないと書いてありましたか？

あったよ。出先で確認できないが、1巻だったかなぁ。

天国さんだよね？
あなたほどマスターに直に会いたい、直に会っていろいろ聞きたいって
人は少ないと思います。

僕にいわれても根拠無いだろうけど、
時を超えていつかマスターと会えるんではないかな。

だってそれは仏教でいえば菩提心に溢れているってことだろうし。
僕はそこまでではないなあ。そういう点では頭が下がります。

ただ２ちゃんには現れない気がする（笑）

神との対話　および神対シリーズには
後　２回でマスターになれるなどとは書かれてないと思いますが

神との対話１〜３
明日の神　神へ帰る　神との友情　新しき啓示　神とひとつになること
ですべてだよね？

聖なる者は毎日のようにレ○プレ○プ言ってて頭おかしい

mixiでもうざがられてる

もう、ほとんどの人が輪廻にはうんざりしていると思うよ。
「ラムサ」みたいに、一発でアセンションしたいもんだね。

次産まれる時は砂漠化した中で食料に悩まされながら
生きることになりそうだし、北斗の拳みたいな
ホントいやだ

>>297
よっぽどレイプがしたいんだろうな。

>>299
地球に生れ変るとは限らんけどな。

>>297
総出でスルーされててﾜﾛﾀ。

あんなものは誰も求めてないということですな。

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「どうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。

女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
ただし、処女は膣痙攣も起こりやすく、抜けなくなるという罠
挿入後には歌を聞かせてやろう。

クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。

>>303お前､レイプマン？(酒鬼薔薇みたいに)小動物も殺してる？お前の家族(子供)に女性は いないの？

>>304
単なるコピペだよ

>>305知ってたよ ノリだよノリ(^-^;)
ごめんよ〜(ノ＞＜)ノ

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

お祈りスレッドでおもしろいもの見つけました

なんという自己中心的祈りでしょうか？

↓

彼が日毎に私に夢中になり、私との約束を守り、何があっても私から離れられなくなりますように
どこで何をしていても常に私だけを想い、愛し、彼の生活の全てを私が占め
私以外一切目に入らず、私なしでは生きられなくなり、常に私最優先で
休憩ごとに毎回必ず、愛溢れる長文メールをくれて、頻繁に連絡もくれ
彼が私を大好きで、私に夢中な状態のまま、長く続けていけますように

外側に最高の神､本､宗教などを求めて､いつ内側に帰って来るのだろうか？

>>308お前は自己中心的じゃないのか？

神との対話のいいところの一つは、
あなたに対する最高の権威は、「あなた自身である」　とか言っていたところです。

つまり、自分の外側に最高の権威はない　ということ

神のもとにうんたらかんたらが起きない。
あなた自身が最高の決定機関である　ブラボ〜

>>310
理屈としてはその通りだが、実際には「絵に描いた餅」に過ぎないんだよ。
あなたは本当に自分自身の権威たりえているか。
そうでないのなら、どうすればそういう本来の状態に復帰できるのか。
その具体的な道筋を明らかにせずお題目だけ唱えていい気分に浸っていてもどうしようもない。

>>310
無宗教の人にとっては昔からそれが普通だったような気がしなくもない。

>>308
ワロタｗｗｗｗｗ

>>310
ｗｗｗうっｗｗうぇｗｗ具体的な道筋を明らかにせずｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
> その具体的な道筋を明らかにせずお題目だけ唱えていい気分に浸っていてもどうしようもない。

その考えは、人生には苦難や努力が必要という信仰から来てるだけ。
お題目だけ唱えていい気分に浸って、それで何も問題ないならそれでよいのではないか？

>>314
お題目だけ唱えていい気分に浸って・・・
それで本当にあなたは自分自身が神であり自分自身の権威者となっているのかどうか。
教会に通い讃美歌を歌って説教に耳を傾けていればその人はキリスト意識を体現している、と言えるのか。
本を読んでいい気分に浸っているだけではただの妄想に過ぎない。
あなたは決して自分自身の権威者ではない。
本当に自分自身の権威者であるのなら、そもそも人間として生まれているはずがない。

>>314
具体的な道筋に従って神我実現へのプロセスを歩むことが、
どうして苦難や努力ということに結びつくのだろうか？
それこそあなたの信仰に過ぎない。

具体的な道筋を明らかにして欲しいマニュアル人間｡

>>308
そのレスで確信しました。
やはりあなたに欠けているのは自己中心さですね。
あなたの中心にちゃんと自分を据えてあげてください。


たとえ世界平和を望もうとも、それは「自分は平和な世界で暮らしたい」「自分の愛する人も
その平和な世界にいて欲しい」「その他の人が戦争で苦しむのを見たくない」という
自己中心的な祈りです。

あなたの中心にきちんと自分を置き、それを認めない限り、あなたはいつまで経っても
満たされることはありませんよ。

>>317
ならば、あなたは具体的な道筋もわからない本の受け売り人間だな。
実際に行動を伴っている人間と、頭デッカチの観念論を喧伝することしか出来ない人間、
どちらが本当に自分自身の権威者たり得る資格を有するのか、言わずもがな。
本の受け売りでいい気分に浸っていたいだけの子供に神を語る資格はない。

>>315
はずがない、か。
それもあなたの信仰だ。

>>320
それもあなたの信仰だ、というあなたの信仰だ。
否、信仰にもならないただの詭弁。
本の受け売り人間は詭弁を繰り返して自らの人生を誤魔化すことしかできない。

>>315
> 本当に自分自身の権威者であるのなら、そもそも人間として生まれているはずがない。

もはや意味不明。
人間否定教の教義ですか？

>>319そんなに怒らないの｡本がすべてだとは思ってないです｡あなたはどこの信者ですか？(子供は大人より神に近くないのか？)

人は神の子、天皇は神の祖先。

天皇陛下バンサーーーイ！！！
大日本帝国バンサーーーイ！！！

>>311
お題目、、、、何を意味するがわからないが、
とにかく神対で自分が同意できる所を上げたまでです。
この時点で、自分が中心にいるのがお分かりいただけたと思います。

具体的な道筋、、、、
３０８さんに自己中心性がかけてるとして、具体的な道筋などないように感じます。
努力してできるものではないような。

自分を中心においてもそれがいいとは限らないし、いいこと悪いことは、
その人が何をしたいのかにかかっている。
意識の深いレベルまたは浅いレベルで。

３１１さんのいうとおり、神との対話だけでは絵に描いた餅。
今世界では、あらゆる人々が心を解放へと人々を導いてるらしく、
地球自身が変化してるので、毒だしのようなことが起きてるみたい。
簡単に言えば、かくしておけないということ。そういうことにはしょっちゅう
遭遇する。私もどんどん我慢ということが難しくなってきている。
感情が出てしまうが、それで本来はいいようだ。体にとっても心にとっても。

人類が、自分の内側の問題が解決すれば、外側に争いはなくなる。
神対も、自分を見つめる鏡としては有効かも。
さまざまな問題はエゴが強力なうちは分離感も生じていて解決不能。
自分の内側の問題が解決すれば、エゴがどんどん自分からいなくなっていく。

エゴとは逆のワンネスへと進み、すべては全体的な利益のために動くとか。
それが２０１２年？までには、起きるらしい。

>>321
すげえｗｗｗワロタｗｗｗ受け売り人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえは誰にも何にも受け売られることがないんだなｗｗｗｗおまえ神じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おそらく、受け売り以外のものはないかと、、、、
自分の経験以外は、すべて誰かに影響を受けた考え方であり、
自分で考えた　などというのは幻想だと思います。
資格はないというのも、あなたの考えではなく、他からきた。
親や、親戚や、先生や、本など。
考え（マインド）はもう何千年も蓄積されている。人を縛っているそのものが。

同意できるというのは、感情で、いい気分がするものということです。
不安になったり恐怖を感じたりするものは、同意できない。

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんなスレに書き込みできるわけ？
普通の人なら勉強や仕事があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

すべての仕事が、９〜１７だとは限らない
シフトがあったり、バイトとか、
あるいは自宅出勤、専業主婦、
あるいは病気療養中。または職探し中。あるいは、働く気がないなどいろいろ。
私は今働く気がない。ためたお金で修行中ｗ

彼氏は時々裏切るが、資格は一生裏切らない。これうけたｗ
余談だが。

>>328本も読まなくなった俺にとって､ﾄｲﾚの神対は愛読書｡仕事(店)が暇な時にやってる｡てか人に聞く前にまずお前が明かせよ！(^-^)

あなた達は既存の宗教を見下し、神との対話やカルキのディクシャ等、
そういうものが過去の宗教に取って替わると思っているのかもしれないが、
結局依存する対象が変化しただけであり、自分自身は何も変わっていない。
聖書やお経の代わりに神との対話を手に持って有頂天になっているだけ。

受け売りということの意味は、能書きをここで垂れているだけで実践を伴わないということだ。

神との対話を読んでいるだけでは何も実践できやしない。
カルキのディクシャにしてもあなたのレベルに応じたものしか受け取れない。

D/Zbz1xeさんは､何でも決めつけないと､満足できない方のようですね…
そうです！あなたのおっしゃるとおりです！あなたが１番正しいのです！

>>328
俺は仕事の合間の休憩時間に携帯から読み書きしている。

>>334
あなたがそう思うのはあなた自身が決め付けずにはいられない性分だからだろう。

>>336そうかもしれないですね!(^-^)

＞＞結局依存する対象が変化しただけであり、自分自身は何も変わっていない。

残念ですが、私は変わりました。
依存する対象が変わっただけかもしれませんが、私は変わりました。
実体験が以前と違うのです。物事もうまくいくようになりました。

残念ですが、ディクシャは効果的でした（−−
神対は知識欲？を満たす効果でしたが。

依存の何が問題なのですか？
私は依存万歳と言いたい。依存で体を壊さなければいいでしょう。
依存で幸せならそれでいい。

既存の宗教は見下してません。あれは人がなにか経験するために
必要だったという認識です。
既存の宗教では、今、問題があるといったまでです。

それに、子供は母親に依存してますがなにか問題は、、、、、
我々は独立してるつもりで、独立はありえないと思います。
みんなそれぞれ頼りにしてること、信じるなにかをもってます。
それが、宗教だろうが、自分自身だろうが、だれにでもなにかあります。

子供が母に依存するように、私たちは、神様、生神様、に依存してもいいのではないでしょうか。
体を壊さなければ（これは俺の基準）。

考え方に依存というのも、もちろんあります。
こう生きることこそ、正しい道だなどなど。

>>338ﾃﾞｨｸｼｬは百会(頭)に関係ありますか?瞑想中や普段でも､頭(特に百会)にじわじわ感じています｡(瞑想中は丹田を意識しています｡)

(依存は他力の事?ﾌﾞｯﾀﾞの｢自らをよりどころとせよ｣の事?)

>>338
自分自身は何も変わっていない。
何かが変化した、しかしそれはまた元に戻る。
そんなことではない。
あなたは何かの体験をした、しつつある、それだけ。
そんなものは唾棄されなければならない。

>>342否定するだけでなく､(くわしく)説明したほうがいいと思います｡あなたの信仰に反するものは､すべて否定する､そんな印象さえ受けてしまうので｡あなたの信仰とは何でしょうか?

>>341
ディクシャは頭（脳）と関係あるようです。
依存は、心のよりどころって感じでとらえてます。
ブッダの言葉はわかりません。

>>342＞＞あなたは何かの体験をした、しつつある、それだけ。
そんなものは唾棄されなければならない。

元に戻るかどうかはわからないが、
体験する前の自分と体験した後の自分は、違うととらえてます。
自分自身はなにも変わってないとも考えれます。体験しただけで。
だからなんなのさ。体験したくて体験したのならそれでＯＫ。
唾棄されなければいけない。とかが入り込む隙はない。
体験したくて体験したのだから。唾棄もへちまもない。

>>343
んだんだ。あなたの状態とこれからの展望なんかも伺いたいね。
人はどう生きるのがいいのかなど。
もしかしたらあなたの話で、私は幻想から目覚めるかもしれない。
低い次元で満足しているのに気づくかもしれない。

信仰（依存する対象）があるから解放されないのです。

ようするに、神対の神が実践本出せばいいんだろ。引き寄せの法則がその役割を果たしているとは思うが。

神の使者の怒りは絶対に正当化できないってのが理解できないよ

>>347
なぜですか？

>>345文や､やり取りを見て､あなたも解放されてない気がします｡

オナニーしてたら神に五度見ぐらいされた。

>>345
子供は解放されてないのかい（−−

>>345
あなたの解放の定義、つまり
解放をどうとらえているのですか？
なにをもって解放というのでしょうか？

>>345
言いたい事は何となくわかる。依存が強いと依存されることも増えて
身動きが取れなくなるように思う。

それと、人間は徐々に神に近づくんだとすれば依存は消えて行く
と考えて良いのではないかと思う。神は依存しない。全知全能なら
誰にも依存する必要はない。

日本人の多数は信仰をもってないと感じます。
ということは、日本人は世界で一番解放されやすい人種ということに。

↑　>>345参照

>>354
依存の対象が社会的な何か(家庭、学校、会社、国家)になっているだけのように思う。

依存はそうですね〜
テレビ、ネット、買い物、タバコ、アルコール、、、、
なくなったら、精神的にたいへんになるのが依存てこととすると、
日本人は信仰がないぶん、多いのかね。

>>311
> その具体的な道筋を明らかにせずお題目だけ唱えていい気分に浸っていてもどうしようもない。
その考えは、人生には苦難や努力が必要という信仰から来てるだけ。
↑
それは少し違う
大学でも資格でも真剣に努力しないと受からない場合もあるし
そもそも　大学行く資格取るのが人生設定魂設定にあるならば努力は
しなくてはならない
また　魂の課題やカルマ因果などにより苦難を必要とする場合がある
カルマはないがレイプしたらレイプされる
何度も転生して霊魂が進化しないとマスターになれない
これは　神との対話とそのシリーズに書いてある

>>357
なくなったら大変になる、というよりは、なくなったら大変になると
思い込んでいること、じゃないかなあ。

嗜好品については正にそうだよね。なくなっても死にはしない。
ただいきなりやめるとしばらく苦痛を感じるかも知れないだけだ。
(しかし実際にはやめないので苦痛を感じると信じ込んでいるだけ
かも知れない)。

まあしかし依存とだけ言ってしまうと説明が足りない感じがするな。
生きている限り何にも依存しない状態はありえないわけだし。
たとえ何も食わなくても生きられる状態になったとしても空気ぐらいは
吸い続けるだろう。w

問題は依存しているということだけにあるのではなくて、依存の
結果、依存している対象に支配されてしまうことにあると思う。
自分の側が主人になって何かを使ったり利用したりするのではなくて、
依存している対象が主人になって自分の側が奴隷のように使われ
たり利用されたりしてしまうという主従逆転の状態。こうなると依存は
自分にとって自由を奪い苦痛を感じさせる悪になってしまう。
麻薬中毒患者みたいなもんだ。

>>359
＞＞なくなったら大変になる、というよりは、なくなったら大変になると
思い込んでいること、じゃないかなあ。

実際になくなったら大変になった経験はなんどかあります。
例えば、今まで信じていた人（私が先生と慕い依存していた）がいて、
どこまでもついてきます状態、あるとき、考え方が窮屈になり、依存できなくなった、
そしたらば、なんと心の状態の不安定なことか、、、
今までの考え方があ〜でもないこ〜でもないとなり、
新たなものへと、心が模索に入り、で、なにか見つける。しばらくその繰り返し。
それが一つの生き方だとも肯定してますがね。

嗜好品については、確かになくならないので、苦痛は感じないでしょうね、
禁断症状はまずない、テレビはなくならないし、ネットも、
アルコール、タバコ、、、も需要があるからつくられる。
でもタバコはすいたいのに吸えない環境があって苦痛になる場合がある＾＾；
そんときは二コレットをｗ

金がなくて頼れる親族がいなかったら死ぬしかない
生活保護は形骸化してるし

人は自分が信じている現実を作り出して、五感で認識して確認しているだけです。
「なくなったら大変だ」と信じている人は、なくなったときに大変な状況を作り出して、やっぱりそうだと再認識しているだけです。
「なくなってもどうということはない」と信じている人は、実際なくなってもどうってことない状況を作り出すだけです。
「信じていることが実現する」この単純な真理があるだけですね。

>>360
まあ、商売は客に依存させてリピーターを増やそうとするのが普通
だから、嗜好品が辞められないとしても特に不思議はないな。
TV CM とかで自社製品は素晴らしいと延々とみんなで洗脳し続けて
いるわけだしね。今の日本ではそれを承知の上で物事に悪い形で
依存し過ぎてしまわないように注意しながら生きるしかない。

おそらく「求めない」という本が売れてしまったのもその辺に
理由があるのではないかと思う。求めるのを辞めると、それが悪い
形で依存し過ぎているものだった場合、それからの支配が消えて
自由を感じるようになる。

要するに、欲しがり過ぎれば自由は消えるという、当たり前と
言えば当たり前のことなのだが、人は何故か自分が欲しがっている
という事は忘れる。そして欲しがるが故に失われる自由や中々
願いが叶わないということだけを考えるようになり、無理に願いを
叶えようとして苦しむ。

>>361
とりあえずホームレスになれば良いじゃないか。わざわざ死ぬ必要はない。

ホームレスになることに対して物理的というよりは精神的な抵抗が
あるように感じる場合は、それはおそらく現在あなたを支配している
価値観によるものだ。そしてそれはおそらく依存が発生源になって
いると思う。(また、これが現在あなたを苦しめているものかも
知れない)。思考の発生順序はこうだ。

1. 特定の人やグループへの依存がやめられない。

2. 依存継続の為に依存対象と同じ価値観を持ち、その中での自分の評価を上げてより多く依存しようとする。

3. その価値観においてはホームレスになる事は有り得ないこと、悪いこと、格好の悪いこと、等々、否定的なものとされている。

4. ホームレスになる事に精神的な抵抗を感じる。

5. ホームレスにならないように日々必死に努力する。

5. ホームレスになりそうになったら自分の評価が落ちて依存不能に陥ると感じ、それを阻止するために死のうとする。(が、死んだら依存もクソもねえ)。

1がなくなれば心理的なものは全部解消する。残るは飢え死に
しないで生き延びられるかなといった物理的な悩みになる。

なんだこいつ

「信じていることが実現する」
これは自分もそう思います。
何を信じるか、すでに自分の中の質（性格や執着などなど）により決まっているようなので、
実現することも決まっている　となる。

実現し、体験することもすでに今の時点で決まっているとなれば、
レールがすでに存在してることになり
生まれた瞬間に、どのひともレールからはずれていない。
はずれた人は存在しないということになる。
生まれる前にどういう人生を歩みたいか、神様と相談の上生まれてくるという、
ことが可能性大だと思ってるので、必ず？生前のその体験したいことが実現すると
信じている。（わたしの場合）
ので、エゴの表面的な意識での願いは叶わない。

といいつつ、疑問はいろいろあるが。

>>366
生まれる前に自分の人生の設計図を書いてはくるが、それにはいくつものパターンがあるんだよ。
人生にはいくつかの重要な分岐点がある。その分岐点でこちらを選んだ場合とか、あちらを選んだ場合とかいう風にね。

信じていることが実現する。
それは今現在信じていることも同じだと思うよ。
その結果が現れたときそれを信じない人には偶然に写り、
信じる人には引き寄せたと感じる。

まぁ、結局そのエゴ自体作られたプログラムのようなものと考えれば結局
生前に決めた通りに進んでいるのと同じになるけどね。

>>368
アーテンとパーサはそう言ってるね。複数あるがエゴ通りだと。

でもイエスさんは自由意志なんて言ってるけどね。ニューエイジの言うことは本当だとも

バシャールによれば想像できることはもうすでに起こっており起こってないことは想像できないと。だから自分がそれになりたいとワクワク想像すればなりたい自分になれると。

困った

神との対話シリーズは、かなり前読みあさったことがあるのですが、今ではすっかり忘れてしまい、こちらを覗かせて頂いて思い出しました。
家族の病気や障害などを治したい。と常日頃から、頑張っています。最近は小林正観の本を読み、迷いこんでしまいました。信念の力でシナリオを替えて病気や障害を治すことってできると思われますか？

>>370
もし引き寄せのような信じたことが実現するということを信じるのならだけど。
あなたも色々本を読んでるんじゃないかと思います。
その中で一番信用できるというものを実践していったらいいんじゃないですか？

色々本や情報がありますが、特定の人をコントロールすることは出来ないという
のもあれば、自分の内側を変えるとまわりも変わるというものもあるし。

結局、信じたとおりになるのだからどんな方法も信じればその通りに現れる
のだと思いますよ。
私自信に意見を言えば本当は自分に出来ないことはないと100%信じればたい
がいのことは出来るんだと思います。

でも私達は方法に縛られやすいですね。

>>371
早速ありがとうございます。 やっぱり実現する自信がないのでしょうね。
過去形で願い感謝する方法を信じていますが、欲求がある以上、治したい欲求があるということが叶うだけなんですよね？

100%諦めの心境(欲求のない状態)で、願い感謝すれば近道なのかもしれません。難しいです。

>>367
パターンがあり、分岐点でわかれて行くという考え方は知らなかった。
それだと、私の疑問の一つである、例えば孤独死なんかをする人の説明がつかない
というのも、説明できそう。
でもその生涯をやはり選んだとなるのか、、、、
ほんとに選んでるんですかね？
神様が、この人生はどうだろうと、魂に提案し、
「なるほど、最後はこの孤独死の結末なんですね〜〜〜
わかりやした、これでいきやしょう！！」
的になりますかねｗその間の体験が重要なのか、、、、

>>372
欲求の無い人はいないと思いますよ、少々の否定や欲求があったところで願い
は叶います。
私自身結構欲深ですが、いくつか叶いました。
要はあきらめず続けることですよ。

逆に言うと欲求の無い状態になったらその時はもう何かを叶える必要は無くな
ると思います。

自分なりの方法も持ってある方にそれとは違うことを言うのはあまり好きでは
無いのですが。
方法に縛られている感じを受けたので書いてみました。

本を書いた人も人間です、だからその人なりの固定観念があると思います。
私は出来ないことなんて何も無いと思い込むぐらいが私たち人間にとっては
丁度いいんじゃないかと思います。

だいぶ神対とそれてきたのでこれで終わります。

分岐があったとして、神の域ならば、
その人がどちらに行くかすでにわかってるとも考えれます。
より高い位置からみれば、この質が存在するから、こっちにいくだろうと、、、
やっぱり、たどり着くのは生前に決めた、一つのような気がする。

自分で決めたというより、決まっている人生の中から選んだ、
生まれるには生きてる人により、ストーリー（型）が決まっていて、数制限もあり、どういう人生になるか、知っていても、
なにかを成し遂げるために、最後は悲惨でも、生まれてくる。
なるほど、、、自分で質問し答えがきた。なんかで読んだやつっぽい。

>>374
なるほど、そうですね…。
このような本は、それほどたくさん読んでいません。良かったらでいいのですが、おススメの本がありましたら教えて頂けませんか？
励まして頂いて、元気が出ました。頑張ってみます。ありがとうございました。

知識は思考の方向性を決めるのにとても重要だと思います。
でも多すぎる知識はそれに含まれる否定や制限もたくさん受けるようになり
ます。

なので私は最近全然本は読んでいません。

願望が叶ったときのイメージを持ち続けているだけです。
あと心の掃除にヴィパッサナー冥想(私にはこれが一番あっているようなので)

もし何か本を探されているのなら、２ちゃんで引き寄せ、願望実現、潜在意識
とかで検索すれば色々情報は入ると思います。

でも私としてはあまり多くの情報を頭に入れない方がいいのでは無いかと思い
ます。
この際、欲求のことを忘れて過去形で願い感謝する方法を続けて見るのも
いいんじゃないですかね。

>>過去形で願い感謝する方法

塩谷信男さんの本に正心調息法なるものがあります。
自分も半年間やってましたが、やる気があるなら試すのもありかと。
しかし、何歳まで生きるのでしょうか、
長生きしてる分だけ、説得力はあります。まだご存命だと思います。

http://www.infoibis.ne.jp/~shioya/daidangen.html

今、上のＨＰを見つけた。
真意はわからないが、どうもお勧めできなくなった。
>>378はなかったことに。すいません。

>>377
そうですね…。 もう本を探さなくていいかと思うと、それだけで楽で幸せな気がしてきましたよ。
願望実現したら、報告に来ますね。(^-^)

>>379
いいえ、わざわざ情報下さってありがとうございます。
いろいろ勉強になります。ありがとう。

http://www14.atwiki.jp/415mattari/
篩いの目は日毎、確実に大きくなっている。私から民衆に知らせられるのも、この形が精一杯。
今の世界に蔓延する仕掛けをあらゆる論争の中に仕込んだ。皆々御苦労であった。全て保存しなさい。
小さな一言にも意味がこもっている。各自で読み解いてもらうしかない。
私はミノオワリの魂。ミノオワリは美濃尾張ではない。
言霊を読み解きなさい。一人でも多く。この者はイチリンの仕組。

皆よく聞きなさい。この星は自浄作用に動き出し始めている。
風邪もひき始めならば軽い養生で治せるが、病状が進むとどうなるか考えてみなさい。
発熱や悪寒はなぜ出るのか考えてみなさい。
無駄に恐れおののいている場合ではない。もう目を覚ましなさい。次元上昇などと寝ぼけたことを言っている場合ではない。
人が思っているような神など存在しない。よく現実に目を向けて、人間としてできる事をいますぐ実行しなさい。
祝詞だ祈りだ瞑想だと非現実的な事ばかりに目を向けるのはもう止めなさい。

現実に今を生きて動いて、とにかく有効手段として自然環境を蘇らせるしか道が無い事に気付きなさい。
人間が自然にしたことが人間に返ってくるだけなのだから、天変地異などと呼んで自分ばかり生き残りたがっている場合ではないぞ。
人間が人間の為だけにした事によって、人間以外の獣、草木、虫達、みんな道連れになるのだぞ。

不思議ぶったまやかしの霊的世界から離れなさい。
神はお前達が思っているような霊的存在ではない。神と呼ぶものは生命の摂理、自然や宇宙の法則そのものを指す。
人が思っているような神は霊、それも大半はまともではない霊だ。今降りている神示も殆どまやかし。マコトは一部だぞ。
火水、艮はマコト。だが艮の器はおかげをおとしたぞ。ハナサクモノは偽物だぞ。日月地は鏡だぞ。片方は虚、うつし間違えるなよ。
私は神霊の一人。クニトコタチ、スサナルの直下、アマカケルタケイサオ。人であった最後の名は織田信長。
人が幻想を抱いてきた、無い神も無い霊も本当に無くなる時がやってきた。

( `･ω･´)｢敵は本能寺にあり！｣

( `･ω･´)｢おのおの方殿中でござる」
ござーる、ござるよ、はっとりくんが〜♪

☆神の使者ではイエスは怒ったり激怒したことはないと言う
★シルバーバーチによればイエスは怒ったことがあると言う

☆神の使者はビックバンは幻想の誤謬(狂気)であるとい言ってる
★神との対話はビックバンは神の呼吸であると言ってる

☆神の使者ではエクスタシーは永遠に続き終わりがないと言ってる
★神との対話ではエクスタシーは続かないと言ってる
エクスタシーがない時がないとエクスタシーは存在できないと言ってる

☆神の使者では２０１３年について人はそう簡単にネバーランドに行けないと言ってる
★神との対話では２０１３年に人は突然変異する可能性が高いと言ってる　大きなことが起こると言ってる
とりかえしのつかない変化が起きる可能性が高いと言ってる

☆神の使者では思い出すだけは駄目きちんと赦しを実践し学ばないと駄目だと言ってる
★神との対話では人生は知ってることを思い出し経験するだけだと言ってる

>>385

☆神の使者には　神に責任はなく俺らが勝手に真の天国からはぐれただけと書いてあります
★神との対話には　あなたを通じて経験してる あなたを通じて進んでいる　と書いてあります
そして　わたしは絶対の領域だけではあなたもわたしも満足できなかった
そこで共同作業がはじまったと書いてあります とはっきり書いてあります　つまり神との対話の神を採用すれば
神にも責任ありまくりです

☆神の使者にはいかなる意味においても神に責任はないとしてるが
★神との対話には　誘惑するのは悪魔ですと二ールが言った時 そらまたわたしに責任を負わせないとしてる
昼も夜も誘惑するのも(エゴに誘うのも)のはわたしだよと言ってる


　　　　　　
　　　　　皆様は神の使者と神との対話とどっちが好きですか？

(p)http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/

(p)http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/index.htm
(p)http://www.paperbirch.com/groupsoul/groupsoul1.html
(p)http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/book_review_mon.html
(p)http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/spiritual01.html
(p)http://www13.atwiki.jp/ridatu/

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

http://kamikotokai.com/

神との対話の神は一体何者なのだ？
すべてのすべての全宇宙？のことがわかるすべてという存在なのか？
謎だ。。。

バシャール　ラムサ　オコット　その他の霊界通信も
５次元レベル　７次元レベル　とかマスターとかシリウスとかプレアデスとかオリオンレベルとか身元がはっきり
してるのが多い　しかし　神との対話の神は一体なんだ？
マスター？高度に進化した存在？それらを超えた存在？
それとも高度に進化した存在でもあり
低級霊でもある　すべての生物を通じて経験する全宇宙大神？？？

マスター＝高度に進化した存在だよね？神との対話の神はそれも超えた存在？
俺らは神との対話のような全宇宙すべての謎がわかる存在になれるのか？

ゲリーボーネルやシリウス革命によれば　俺らは進化すれが
創造主になり　人間や生物を通じてセックス闘争仕事遊び睡眠食事などを
同時に経験する多次元的複合的存在になるらしい
しかし　神との対話にはそんなこと書いてなかったような？
俺らは進化したら宇宙創造神とかになれるのか？
それとも個霊のまま高度に進化した存在(霊)となるだけか？
進化すれば　偏在　となりあらゆるところに同時に存在できる霊になれる
らしいがそれは　宇宙創造神　と同じなのか？
偏在　霊　＝　高度に進化した存在なのか？
誰か　教えてくれ

鉱物→植物→動物→人間→半霊半物質(半人半神)→マスター(高度に進化した存在)→宇宙創造神？→？
鉱物→植物→動物→人間→守護霊→守護神→宇宙創造神？→？

わからないことだらけだ　誰か教えてくれ
俺も研究してるがわからん
(p)http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/
(p)http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/index.htm
(p)http://www.paperbirch.com/groupsoul/groupsoul1.html
(p)http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/book_review_mon.html
(p)http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/spiritual01.html
(p)http://www13.atwiki.jp/ridatu/

宇宙創造神も神との対話の神も意識を拡大していった時のあなた自身です
自ら作り出した制限を一つ一つ取り除く過程で出会うことになるでしょう

しかし、ある程度の存在以上になるとエネルギーが強すぎて直視できず、そのメッセージも理解することが難しいかもしれません

今はあなた方に理解があり創造神の仲介者でもある彼らの言葉に耳を傾け、自ら体得することに専念すべきです

神との対話の神にも親がいるとはどういうことでしょうか？

神との対話は宇宙すべてを知る宇宙神ではないのですか？？？

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　目あるものは読みなさい。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ 神と対面して汝らはどうするのだろうか？
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ 神のメッセージとやらを聞いてどうするのだろうか？
　　 ＼/し'（＿）

｢もう比べるのは､やめないか？｣

やめれないか…

　 　　　　　
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ とか言いながら､下はこんな事になってまつw
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

神対の神は神の代理のひとり。教師のひとりだと思う。

神はいつでも何かのメッセージを送りつづけている。

街中でふと聞いた歌
本屋でたまたま目に入った本
今日出会った人の言葉
道端に咲く花

気づけば全てがメッセージ。

小さい頃は　神様がいて
不思議に夢を　かなえてくれた
やさしい気持ちで　目覚めた朝は
大人になっても　奇蹟は起こるよ
カーテンを開いて　静かな木漏れ陽の
やさしさに包まれたなら　きっと
目に写る全てのことは　メッセージ
（「やさしさに包まれたなら」荒井由美）

それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよｗｗｗ
そしたらさｗｗｗ賞味期限切れでさｗｗｗ
時すでにお寿司ってなｗｗｗ
やかましいわｗｗｗ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　 　　　　∧＿∧ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
　ペロ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　ぺろ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ 香具師的自慰の在方
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

最初のほうの書き込みにいまさらですが・・

＞なぜイエスは十字架にかかることを選んだのか？
「イエスは、これほど愛の力がすごいという、デモンストレーション・・」、、まあそう
ですね
補足するなら、もっともインパクト大な選択がそれだったから。

そして、人は肉（生存の恐怖、死に対する恐怖を持ちえるレベル）ではなく霊（生
存や死の恐怖をも凌駕できるレベル）である、ことの証明をしようとした。ただそ
れだけ。

>>401
個人的にはいやがらせか！としか感じない

旧約の預言に書いてあったんじゃないの?

神との対話の神は一体何者なのだ？
すべてのすべての全宇宙？のことがわかるすべてという存在なのか？
謎だ。。。

バシャール　ラムサ　オコット　その他の霊界通信も
５次元レベル　７次元レベル　とかマスターとかシリウスとかプレアデスとかオリオンレベルとか身元がはっきり
してるのが多い　しかし　神との対話の神は一体なんだ？
マスター？高度に進化した存在？それらを超えた存在？
それとも高度に進化した存在でもあり
低級霊でもある　すべての生物を通じて経験する全宇宙大神？？？

マスター＝高度に進化した存在だよね？神との対話の神はそれも超えた存在？
俺らは神との対話のような全宇宙すべての謎がわかる存在になれるのか？
神との対話の神にもさらに親神がいるってどういうこと？？？

ゲリーボーネルやシリウス革命によれば　俺らは進化すれが
創造主になり　人間や生物を通じてセックス闘争仕事遊び睡眠食事などを
同時に経験する多次元的複合的存在になるらしい
しかし　神との対話にはそんなこと書いてなかったような？
俺らは進化したら宇宙創造神とかになれるのか？
それとも個霊のまま高度に進化した存在(霊)となるだけか？
進化すれば　偏在　となりあらゆるところに同時に存在できる霊になれる
らしいがそれは　宇宙創造神　と同じなのか？
偏在　霊　＝　高度に進化した存在なのか？
誰か　教えてくれ

鉱物→植物→動物→人間→半霊半物質(半人半神)→マスター(高度に進化した存在)→宇宙創造神？→？
鉱物→植物→動物→人間→守護霊→守護神→宇宙創造神？→？

わからないことだらけだ　誰か教えてくれ
俺も研究してるがわからん
(p)http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/
(p)http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/index.htm
(p)http://www.paperbirch.com/groupsoul/groupsoul1.html
(p)http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/book_review_mon.html
(p)http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/spiritual01.html
(p)http://www13.atwiki.jp/ridatu/

>>405
神との対話でもバシャールでも鉱物→植物→…なんて話は出てこないんだから
江原さんに直接聞いてくればいいと思うのですが。

シリウス革命にはそんなこと書いてないぞｗｗ
「2013:人類が神を見る日 アドバンスト・エディション」
が出たばっかりなので、これ読んだほうがよさそう。

>>407
これ今嵌ってる。私は新世界の神になる！

正確に言えば、今の地球人の三分の二。
残りの三分の一は、旧石器時代から始まる。
で、2万数千年だっけかな、長い年月を経て、
また三分の二に入れるチャンスが来る。
いまの俺らは、全員がアトランティスで三分の二に入れなかった香具師の
集まりってことねｗ

＞いまの俺らは、全員がアトランティスで三分の二に入れなかった香具師の
集まりってことねｗ

この本は輪廻転生を否定してるじゃん

違った「シリウス革命」ではだった

固定観念､先入観の固まりで､(自らの)柔軟な発想も出来ず､いつも同じ事(ﾚｽ)を繰り返す事しか出来ない､霊ｵﾀ君｡
もう､やめてくだちゃい！(>_<)

>>412
学校の勉強でウソ教えられて、凝り固まった人より、
よほど柔軟だよ。情報の判別を自分でやってる人だよ。
学校を神様と思い込んでない？

もっと言えば、反骨精神旺盛だよ。だって、世間はスピリチャル叩き
のオンパレードなのに、それをものともせず、立ち向かっている、
霊オタは、勇敢そのもの。知性そのものじゃん、(>_<) 。

10年前、スウェーデンボルグ読んだら、ある意味全て解決しました。

>>412
やめるもやめないも自分では決められない。
あなたも批判をする、しない、
差別用語を使う、使わないを決められない。

>>413学校を神様だとは思い込んではおりません｡(ただ最先端の科学には興味があります｡)
>>414反骨精神?立ち向かっている?(勇敢?知性?)>>416?
天国君の信者の方ではないですよね?(私は天国君に対してｺﾒﾝﾄしました｡)

>>417
そですか。
天国君に信者なんているのですか？

>>418
わかりません!(>_<)
次から直接>>天国(ｲｴｽ)君にｺﾒﾝﾄします!
(>_<)

>>419
そうですか、了解しました。

>>406
>>405
神との対話でもバシャールでも鉱物→植物→…なんて話は出てこないんだから
江原さんに直接聞いてくればいいと思うのですが。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6517/1139586032/
↑
ここを読んでくれ　俺とシリウス革命　人類が神を見る日　を書いた
コウセン氏のやりとりだ

霊的進化は　らせん状に回転しながら　停滞or進化を繰り返しながら
鉱物→植物→動物→人間→変換人→真実の人間→観察精神→進化の精神→
と進化する。。。
またシルバーバーチも人間は動物から進化したと書いてあるぞ

ちなみに　真実の人間というのは　オーバーソウル　類魂の本霊のような存在
つまり　人間や様々な生物を通じて　セックス闘争仕事遊び狩り休息睡眠などを
全部同時に経験して　人間や様々な生物を通じて　喜び悲しみ憂鬱憎しみ怒りなどを
全部同時に経験する　多次元的複合的存在　とのこと
つまり　俺らは　進化すれば　誰もが　創造主　になる
今もわれわれは創造主であるが　そんなものとは次元が違い　
本当の創造主となるのである

へー

>>421
そこらへんの解釈は「ルドルフ・シュタイナー」が似たようなことを言ってますね。
書籍見ると良いかも。
興味があったらどうぞ。具体的な世界観が面白いです。

神との対話の神は
すべての恒星とその周りにあるすべての惑星上のすべて。
まあ、その他すべて。
すべての感情、すべての思考、すべての行動。すべての場所。すべての時。
まあ、時はないとうことですが。
すべて、です。

追伸、
すべてでないもの、
も含むすべて、らしいです。

では　神との対話の神もさらにべつのものの子供　とは

どういうことですか？？？

死後探索４でも　銀河系太陽系すべて含む意識存在にも　
親がいるということです

さあ？わかりません。
私達が神なら、私達＝神＝神の親＝神の親の親＝・・・・つまり、すべて
って事じゃない？

神が書こうが、ニールが書こうが
それに何の違いがあるのか？っていう類になってしまうけどね。
神との対話の神は、すべてであるニール・Ｄ・ウォルシュ
が答えかな。

さあ？わかりません。
私達が神なら、私達＝神＝神の親＝神の親の親＝・・・・つまり、すべて
って事じゃない？
↑
確かにそうだが　バシャールよりさらに進化してるオコットにもわからない
ことがある　し　銀河系太陽系すべて含む意識存在にも　親がいるし
わたしたちが神なら　なぜわからないことがたくさんあるの？
わたしたちがすべてなら　なぜ霊の世界でも地上の世界でも
わからないことがあるの？あなたが死んでも　わからないことは
たくさんあるよ　それはなんで？
悟り開いてもそれから死んでも　宇宙すべてのことがわからないのはなんで？

神との対話がすべて　神との対話もさらにべつのものの子供とはどういうこと？

それがプロセスなんでは？
例えば忘却すること。
そして、おいら達はそれ（知らないと思っていること）を楽しんでいる。
らしい。

「わからない」ということ自体も全てのものの一部だから

神との対話、最大の謎は　そこではないかと思います。
神にも親があるてきな発言。
もう理解不能です。
アルファでありオメガで、すべてである神様に親がいる、、、
笑うしかない。
もしかしたら、ブラフマンやパラブラフマンとかいうもので説明はできるかも。

しかも、確かこうも書いてた、
あなたがしらないことは、とてつもなく多く、
説明しても、あなたがたには理解はできないと。
死後の世界も、明日の神のなかで少しかいてますが、
ほとんど肩透かし状態。
言葉には制限があるし、理解する媒体（脳）がないということでしょうか。
4次元しか理解できない脳をもっているので、
その先は、、、
さらに、謎をなぞのまましていること　これを肯定してます。
謎を謎のまましておくのがいいではないかと、、、

知らないことが、まだまだたくさんあるって
興奮しない？
全部知り尽くして、つまらなくなった経験ない？
身近ではゲームとかで。
その興奮が永遠に続く、そここが驚異だっていうニュアンスが
書かれていた気が・・・しますん。

神にも親があるてきな発言。

理解不能なので、
血迷ったんじゃないですかね（笑
二ーるさんとのやりとりで、一度くらいはニールさんが
疲れていたとかで、やり取りがうまくいかず、
ふらふらして、血迷い発言とかｗ

繰り返すけど
神＝神の親＝神の親の親＝・・・・・って
考えれば
神はアルファでありオメガってことになるでしょ。
っていうか、あなたがアルファでありオメガってことになるでしょ。

もし、すべてが明らかにされたら、
死ぬ人続出なのかもしれない。
生きること＝謎解き　　これらの人はかなり数はいると思う。

>>435
神の親も、神ということですね、
ただあの書き方は謎ですよ、
訳がうまくいってないのでしょうか？

>>429
繰り返しになるけど、じゃあ本当に全てがわかったとしたら、あなたは何をするでしょう？
自分が存在というものの全てになったとしたら、あなたは何を考えるでしょう？

そこにはあなたしかいません。
それは逆に言えば完全なる孤独をも意味します。

あなたの内側の生命を、自分の意図通りに操るでしょうか？
でもそれは子供が人形遊びをしているのと全く同じことになります。

あなたの内側の生命のひとつが、あなたに反抗したらどうするでしょう？
「神なんかいない」「神は狂人だ」「神だけ全てを知ってるなんでずるい。自分にも全て教えろ」
そういうことをする生命は消去してしまうでしょうか。
彼らのしたいがまま、言いたいがままにしておくでしょうか。

それがプロセスなんでは？
例えば忘却すること。
そして、おいら達はそれ（知らないと思っていること）を楽しんでいる。
らしい。
↑
凄まじい暴力レイプを受けてる人は楽しんでないと思いますが。。。
で　いつになったら　宇宙すべてのすべてがわかる存在になれるのですか？
われわれが神なら　今も地上も後さらに４００億年たっても
宇宙すべてのことがわかるかどうかわかりません　なぜですか？
忘却してるというなら　悟りを開いた存在はすべてわかるのですか？
バシャールよりさらに進化したオコットにもわからないことがあるのは
なぜですか？オコットなんて悟りのレベルを超えてると思いますが。。
いつになったらわかるのですか？

「わからない」ということ自体も全てのものの一部だから
↑
でいつ　わかるようになるのですか？
いつになったら　宇宙すべて　ブラックホールの謎　全宇宙次元すべて
ビックバンの前の世界さらにその前の世界　宇宙の外の世界　など
すべてのすべてがわかるようになるのですか？

＞＞いつになったら　宇宙すべて　ブラックホールの謎　全宇宙次元すべて
ビックバンの前の世界さらにその前の世界　宇宙の外の世界　など
すべてのすべてがわかるようになるのですか？

死んだときじゃないですかね。
臨死体験の報告を読むと、死んだ瞬間すべてが
ざーーーーーっとわかるようです。
あるいは、神秘体験をしたとき。
神秘体験はどうすれば体験できるのか知りませんが。

>>435
じゃあ　なぜ　わたしたちは宇宙のすべてがわからないのですか？
神との対話は少なくても　地球人がどこで何をしてるか全部知ってます
俺らは　悟りを開いたらそうなるのでしょうか？

わたしたち＝神＝大神＝大大神＝
なら　なんで　わからないことだらけなのですか？
シルバーバーチもオコットもわからないことがあるのはなぜですか？
バシャールよりさらに進化したオコットでさえ　質問に答える時は
いちいち調べて時間がかかるのですよ

われわれが神なら万物すべてがどこで何をしてるかすべてのすべてを知ることが
できないのはなぜですか？
いつ　わかるようになるのですか？
死後の世界へ行っても無理だし　かなり進化しても無理だし
モンローや坂本さんのように幽体離脱して　霊の世界を探索しても
宇宙すべてのことがわからないのはなぜですか？

俺らは神の子　神は大神の子　大神は大大神の子と永遠に続くのでは？
つまり　宇宙すべてのことがわかる存在はいない？？？

>>441

はあ？何言ってるの？人間が死んでも宇宙すべてのことがわかるはず
ないじゃないですか？様々な霊界通信での死者との交信で
上の次元界はわからないという言葉が多いですよ
シルバーバーチやオコットは　あなたの死んだおじいじゃんよりも
遥かに進化してますよ　霊の世界などで　でもわからないことがあるのですよ

臨死体験した人で宇宙すべての謎がわかる人は一人もいませんよ
あなた頭大丈夫？？？

あなたが死んでも　宇宙すべてのことはわかりませんよ
だいたいあなたは悟り開いてないからイエスと同じ天国に行くのは無理

>>438
地球人がどこで何をしてるかすべて知ってる神にさえ　親がいます
われわれが　宇宙すべてを知る存在になることなんてできるのでしょうか？

＞＞死後の世界へ行っても無理だし　かなり進化しても無理だし

ほんとにそうですかね？

＞＞臨死体験した人で宇宙すべての謎がわかる人は一人もいませんよ

それがいるようですよ。

＞＞だいたいあなたは悟り開いてないからイエスと同じ天国に行くのは無理

天国は今ここです。

>>441

はあ？何言ってるの？人間が死んでも宇宙すべてのことがわかるはず
ないじゃないですか？様々な霊界通信での死者との交信で
上の次元界はわからないという言葉が多いですよ
シルバーバーチやオコットは　あなたの死んだおじいじゃんよりも
遥かに進化してますよ　でもわからないことがあるのですよ

臨死体験した人で宇宙すべての謎がわかる人は一人もいませんよ
あなた頭大丈夫？？？

あなたが死んでも　宇宙すべてのことはわかりませんよ
だいたいあなたは悟り開いてないからイエスと同じ天国に行くのは無理

＞＞死後の世界へ行っても無理だし　かなり進化しても無理だし
ほんとにそうですかね？
↑
様々な霊界通信での死者との交信で
上の次元界はわからないという言葉が多いですよ
シルバーバーチやオコットは　あなたの死んだおじいじゃんよりも
遥かに進化してますよ　でもわからないことがあるのですよ

＞＞だいたいあなたは悟り開いてないからイエスと同じ天国に行くのは無理
天国は今ここです。
↑
ではあなたは妻が殺されてもその殺した相手にほんの少しでも怒りが
生じませんか？少しでも生じれば　悟りを開いてません
真の天国は悟りを開かないと無理です

＞＞様々な霊界通信での死者との交信で
上の次元界はわからないという言葉が多いですよ

私が知ってるものと違います。

＞＞臨死体験した人で宇宙すべての謎がわかる人は一人もいませんよ
それがいるようですよ。
↑
どこにいるのですか？
その本を教えてください
まあ　あなたごときは死んでもわかりませんよ　神に誓って
なぜなら　悟りを遥かに超えた存在でもわからないことがあると言ってますから
幽体離脱のプロでモンローや坂本さんのように幽体離脱して　霊の世界を探索しても
宇宙すべてのことがわからないのはなぜですか？
彼らは１０年以上　探索してます
しかし　宇宙のほんの一部しかわかりません

＞＞ではあなたは妻が殺されてもその殺した相手にほんの少しでも怒りが
生じませんか？少しでも生じれば　悟りを開いてません
真の天国は悟りを開かないと無理です

怒りがあると天国ではないとはなりません。

生き返ってから、すべてを話せないのは、
表現する言葉がないからです。
そして、話す必要もない。

なんの本だったか、わすれましたが。
思い出せるなら思い出してみますね。

＞＞ではあなたは妻が殺されてもその殺した相手にほんの少しでも怒りが
生じませんか？少しでも生じれば　悟りを開いてません
真の天国は悟りを開かないと無理です

怒りがあると天国ではないとはなりません。
↑
いい訳無用　悟りを開けば自我が消滅する
つまり　どれだけ殴られても腹が立たない　愛しか存在しない
あなたは死後　真の天国にはいけない　普通の天国に行くだけ
天国にも無限のレベルがある
悟りを開いてない人が悟りを得た人と同じ波動の世界に行くのは無理
あらゆる存在　天使などもそう言ってる

モンロー的世界観：末端会員から上級会員を目指し最後は独立したネズミ講
　　　　　　　　　を作って親になれば、あがり。
仏教的世界観：ネズミ講から脱退して、あがり。

＞＞様々な霊界通信での死者との交信で
上の次元界はわからないという言葉が多いですよ

私が知ってるものと違います。
↑
じゃあなんの本ですか？
その臨死体験をした人は　９００００００００億次元などのすべての
世界も　ビックバンの前の前の前の世界なども　すべてのすべてを知ってる
のですか？凄いですね
で　そのあなたが言う　宇宙すべての謎がわかる人の本を紹介してくれ
ませんか？
本当に　その人は　宇宙のすべてのすべてのを知ったのですか？
天使界　妖怪界　妖精界　神々の世界　裏次元　魔界　天界　神界
龍神神　天狗界　仙人界　超神霊界　などもすべてわかるのですか？

日月神示でも　神様でも大神様のことがわからないと書いてあります
だいたい　オコットは　人間のレベルを凄まじく超えた存在ですよ
でもわからないことがあるのですよ

あなたの死んだおじいちゃんが　宇宙すべての謎がわかるのですか？
霊能者で　死者と交信できるものでは　誰一人　宇宙すべての謎を
知った人は　一人もいませんよ

その臨死体験をした人は　９００００００００億次元などのすべての
世界も　ビックバンの前の前の前の世界なども　すべてのすべてを知ってる
のですか？凄いですね
で　そのあなたが言う　宇宙すべての謎がわかる人の本を紹介してくれ
ませんか？
本当に　その人は　宇宙のすべてのすべてのを知ったのですか？
天使界　妖怪界　妖精界　神々の世界　裏次元　魔界　天界　神界
龍神神　天狗界　仙人界　超神霊界　などもすべてわかるのですか？

>>455さん　何が言いたいのですか？

＞＞死後の世界へ行っても無理だし　かなり進化しても無理だし
ほんとにそうですかね？
↑
だから　人間より進化してるバシャールのさらに進化してる存在
オコット　セスなども　わからないことがあるのですよ

人間レベルの霊が宇宙すべての謎がわかるわけないじゃないですか？
あなたは死んだら　宇宙すべての謎がわかると思ってるのですか？
頭　おかしいのでは？
あなたの死んだおじいちゃんが　９００００００００億次元などのすべての
世界も　ビックバンの前の前の前の世界なども　すべてのすべてを知ってる
のですか？天使界　妖怪界　妖精界　神々の世界　裏次元　魔界　天界　神界
龍神神　天狗界　仙人界　超神霊界　などもすべてわかるのですか？

あなたは少し頭がおかしいのでは？？？
霊界でも学習修行ですよ　死んだ後　宇宙すべてのことがわかるはず
ないじゃないですか？

テス

＞＞ではあなたは妻が殺されてもその殺した相手にほんの少しでも怒りが
生じませんか？少しでも生じれば　悟りを開いてません
真の天国は悟りを開かないと無理です

怒りがあると天国ではないとはなりません。
↑
いい訳無用　悟りを開けば自我が消滅する
つまり　どれだけ殴られても腹が立たない　愛しか存在しない
あなたは死後　真の天国にはいけない　普通の天国に行くだけ
天国にも無限のレベルがある
悟りを開いてない人が悟りを得た人と同じ波動の世界に行くのは無理
あらゆる存在　天使などもそう言ってる

書き込み禁止になってて、もう書き込めないかとおもった
連続書き込みやったらば（−−
連続での投稿ができなくなった。
バイバイさるさん！！　ってのがむかつくｗ

>>457
階層的宇宙観そのものが人間の意識の反映ではないか？という事です

ところで怖駭経読んだことある？

>>つまり　どれだけ殴られても腹が立たない　愛しか存在しない
自己防衛機能がありまして、怒りはもともとそれです。
天国では、殴る人がいませんので、怒りはわかないのが普通です。

本ですが、たしか飯田史彦？さん関連のものだったかと思いますが、
定かではありません。
神秘体験でなら、中西研二さんが、体験して、すべてはアンマ、バガヴァン
だったといっております。
宇宙のはてへいき、どうたらこうたらとも書いてましたね。

>>457
階層的宇宙観そのものが人間の意識の反映ではないか？という事です
↑
しかし　３次元は４次元を含まないし　４次元は３次元を含むし
次元というのはあると思いますよ

>>つまり　どれだけ殴られても腹が立たない　愛しか存在しない
自己防衛機能がありまして、怒りはもともとそれです。
天国では、殴る人がいませんので、怒りはわかないのが普通です。
↑
いいわけです　どんな目にあっても天国とならなければ真の天国には
いけません　あなたがイエスと同じ天国に行くことはできません
悟った人と悟ってない人は波動が違うので　同じ波動の天国には行けません

後　飯田さんの本でもすべてわかるという霊魂は存在してませんよ
また　中西さんも　悟りを得ただけで　宇宙すべての謎がわかったわけでは
ありません　悟ったら　６０００億次元の世界とかすべてわかるとは
おもいません　悟っても　ビックバンの前の前の前の世界などすべてが
わかるとはおもいません

＞＞あなたは少し頭がおかしいのでは？？？

こんなこと書いたら誰も相手にしてくれませんよ。
失礼です。礼節を身につける前から、悟るのですか？

＞＞後　飯田さんの本でもすべてわかるという霊魂は存在してませんよ
また　中西さんも　悟りを得ただけで　宇宙すべての謎がわかったわけでは
ありません　悟ったら　６０００億次元の世界とかすべてわかるとは
おもいません　悟っても　ビックバンの前の前の前の世界などすべてが
わかるとはおもいません

それでは、こうじゃないですか？
自分が知りたいのに、意識をあわせるだけでそれを体験できる。
中西さんは、体験したいことを、なんでも体験したそうですよ。
あなたも、知りたいことを体験するかも知りません。
インドに行きますか？

>悟り開いてもそれから死んでも　宇宙すべてのことがわからないのはなんで？

適当な数字を無限に唱えてみてください。例：１．３４２７６５・・・・
あなたが一生唱えた数よりも宇宙は広大です
その宇宙も他の宇宙の一部かもしれません

ただ言えるのは、あなた自身が制限に制限を重ね、遠く旅してきた神そのものであるということ
どの神がどの神より大きな存在かという話は重要ではありません
最終的な包括された存在は言葉で表現することは不可能でしょう
ただ、あなた自身の意識を拡大し、思い出していくプロセスが重要です

天国(ｲｴｽ)君は､(いつも)自分で問いかけながら真面目に答える人に対して失礼過ぎるよ｡(特に自分の意見と違う時｡)
性格は問題にしないのか?天国のﾚｽはいつも不快で建設的でもない(ﾕｰﾓｱもない)｡
決めつけ､押し付け､｢教えろ!知りたい!違う!｣そればっかり…

神との対話のスレを久しぶりにのぞいてみたのだが、
こんなにレベルが下がってるとはしらなかった。
ガッカリ

↑
文字からでは相手の魂の発達段階(レベル)はわかりませんよ

そういえば、分からないことというのも、自分で創造しているのかも知れないね。
分からないことが沢山ある筈だと確信し続けるなら、その通りに分からないことが
次々に作られて目の前に出てくると。

>>469確かに天国(ｲｴｽ､＠)ｻﾝのおっしゃるように､文字(言葉)自体(の分析だけ)でなく､それに対し(自分は)何を(どう)感じるかも大切だと思う｡
言葉(文字)､思考さえない?､感覚(のみ)の世界…
Feb.6｢正しい｣とか､｢間違っている｣ということはない｡ただ､あなたにとって有益なことと､そうでないことがあるだけだ｡

聖なる者くんは要は自分の思い通りにならないからジレンマを抱えてるんじゃないの

同じ疑問を永遠と聞いてる。で、そうだよね。そう思うよ。と100％同意してほしい。でも同意してくれる人がいないから不安。疑問を解きたいのではなく100％同意してほしい

>>468
以前はそれほど高かったっけ？
記憶にございません。

>>470
究極の現実（我々は１つであり分離していない）
のほかは、すべて創造でどうにでもなるのではないのでしょうかね。
つまり、真実が、創造でころころ変わる。
これこそ神のなせる業。神たるゆえん。
そして我々も、想念エネルギーで、電子より小さいものへ、またはそれ以上でも
影響を与えられることが知られつつある。つまり、我々はすでに、神　神の子。
創造ができる。

>上の次元界はわからないという

これが答え。
この言葉から本当の意味を受け取れない以上、
議論は永遠に終わらない。

時々寂しくて死にたくなります(´；ω；`)ｳｯ…

( `･ω･´)>>475天上天下唯我独尊!(世界は君の為にある!)

クリシュナムルティも貴方は世界だって言ってるけど
全然意味が解からない

死後探索４　によれば　地球全生物　太陽系全生物　の意識感情思考を
すべて経験する　計画する知性　がいる　しかし　その存在にすら親がいる
らしい　その存在も　昔は　子(分霊)　だったそうである
その存在は今は親となり　分霊＝子　をたくさん生み出し　未知を探索させている

といことは俺らは　個霊ではなくて　凄まじい数の生命体を同時にすべて
経験する多次元的複合的存在　万物の主　となれるのだろうか？
そう書いてある本は　シリウス革命　ゲリーボーネルなど
しかし　神との対話やラムサでは　永遠に霊界と地上を往復するだけの
存在のような言い方をしてる　どういうことだ？

しかし　神との対話には　わたし(神)にも親がいる　あなたがたが進化すれば
それはわかる　と書いている　ということは　俺らも進化すれば
個霊ではなくて　凄まじい数の生命体を同時にすべて
経験する多次元的複合的存在　万物の主　となれるということか？

誰かわかる方　いろいろ教えてください

鉱物

鉱物→植物→動物→人間→半霊半物質(半人半神)→マスター(高度に進化した存在)→宇宙創造神？→？
鉱物→植物→動物→人間→守護霊→守護神→宇宙創造神？→？
鉱物→植物→動物→人間→変換人→真実の人間→観察精神→進化の精神→？

(p)http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/
(p)http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/index.htm
(p)http://www.paperbirch.com/groupsoul/groupsoul1.html
(p)http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/book_review_mon.html
(p)http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/spiritual01.html
(p)http://www13.atwiki.jp/ridatu/

>>478
あなたが進化すれば それはわかる
　↓
進化の途上にいるわたしたちには 決してわからない



という回答を何度聞いても納得できませんか？

＞＞誰かわかる方　いろいろ教えてください

あなたは、おしえてもらいたいのではなく、
かまってほしいのでしょうか？
暇をもてあましてるのでしょうか？
それとも、自分の考えを語りたいために、かまをかけ、疑問を
なげつける、議論になる、相手が答えられない、
ほら、ごらん、そうでしょうそうでしょう
で、有頂天。あなたより私のほうが優れてる、あなたは低いレベルです。
などなどいいつつ、ご満悦。かっこうの暇つぶしであり、
自己満足度ナンバー1　といいたいですね。
こんなところですか？

あなたは、質問しといて、結局、自分の考えが正しいということになってます。
常に。で、相手がいなくなれば、また質問し、の繰り返し。
完全に頭がかたまっております。
一度でも、ああ、そういう風にも考えられますね〜
とは答えたことはないでしょう。
常に、「いや、でも、違う、そんなわけがない、アホですか、
　　　　こうにきまってるでしょう、、、、、」
この態度で、疑問を投げかけること自体、荒らしです。
喧嘩売ってるのですから。

>>480
進化するまで待てません　今知りたいのです
情報を持ってる方もいるかもしれません
>>481
誤解です　わたしは他者の見解を尊重しますよ
しかし狂人の見解は排斥しますが。。。

>>482
あなたが夜に車で東京まで行くとします。
その車のライトはわずか数十メートル先までしか照らすことはできませんが、
あなたは東京にたどり着けます。

あなたが考えているのは「東京まで照らせるライトが車にないと不安で仕方ない」ということです。
あなたの質問は「東京まで照らせるライトを誰か持っていませんか？」というのと同じです。

方向さえわかっていれば、あなたは必ず東京にたどり着けます。

だからその「方向性」の方を大切にしてください。
どうしたらより良く進化できるかを考えてみてください。
どすれば他の人たちにも進化を促せるか考えてみてください。
あなたのテーマはそちらにあると思いますよ。

＞＞誤解です　わたしは他者の見解を尊重しますよ
しかし狂人の見解は排斥しますが。。。

私は狂人の見解も排除しませんよ
あなたより上ですね。

＞＞誤解です　わたしは他者の見解を尊重しますよ

ぜんぜん尊重していないと感じてます。
暴言などなど、尊重してたらいえませんよ。
私もなんど浴びせられたことか、、、
昨日なんて、うちのじいちゃんがどうとかこうとかｗ

あなたを尊重してます、ですが、あなたはアホですか？
などと、言えますか？ちゃんちゃらおかしな文章です。

『神の使者』『イェシュアの手紙』

この2冊は『神との対話』シリーズを超えたと思う。

真打ち登場、という感じ。
『神との対話』の登場によって『聖なる予言』が過去のものとなったように、
『神の使者』と『イェシュアの手紙』は『神との対話』を過去のものとするだろう。

>>487
イエスが何を伝えたかったかに関しては「神との対話」の方が好きだな
キレイに筋が通ってるから
スケールの大きさは「神の使者」の方が上だけども
「イェシュアの手紙」は未読です

訃報です。

M創始者　マハリシ・マヘッシ・ヨーギ逝去

［アムステルダム　６日　ロイター］　
ビートルズにも影響を与えたインド出身のヒンズー教指導者、マハリシ・マヘシュ・ヨギ師が、
オランダの自宅で死去した。生年月日は明らかになっていないが、享年９１歳とみられる。
マハリシ師はビートルズをはじめ、１９６０─７０年代の有名人たちに瞑想を教え、
世界中で信奉者の数は６００万人ともいわれる。
これまでに大学や学校を世界各地に設立したほか、自然法党を率いてさまざまな国を訪れていた。
１９５９年に初めて米国を訪問し、１９９０年には本部をオランダに移していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000894-reu-ent

神との対話好きだな。
内容がわかりやすい。
何度読み返しても、新しい発見がある。
こんな本はなかなかないよ。

悟りって・・なんですか？

>>491
現実という名の夢から目覚めることだよ。

夢から目覚める・・とどうなるの？

>>493
本当の現実があるだけだよ。

　創造の理論はいくらでもある。それらすべては外側へと拡張していくものだ。
それには限りがないだろう。なぜなら、時間と空間は無限だからである。
しかしながら、それらはみな心のなかにしか存在していない。
もし心を見いだそうとすれば時間と空間は超越され、真我が実現される。
　創造は個人の満足のために理論的あるいは科学的に説明される。
だが、決定的なものがありうるだろうか？
そのような説明はクラマ‐スリシュティ（段階的創造）と呼ばれる。
その反対に、ドリシュティ‐スリシュティ（同時的創造）はユガパト‐スリシュティである。
見る者なしには見られるものも存在しない。見る者を見いだしなさい。
創造は見る者のなかに含まれているからである。
なぜ外側を見つづけ、果てのない現象を説明しつづけるのか？


明らかに世界はあなたの想念なのだ。
想念とはあなたが投影したものである。
はじめに「私」が創造され、それから世界が創造される。
世界は「私」によって創造され、「私」は真我から立ち現れる。
そのため、もしあなたが「私」の創造を解明すれば、世界の創造の謎も解明されるのである。
それゆえ、私は言うのだ。「真我を探求しなさい」と。

『あるがままに　ラマナ・マハルシの教え』　第17章 創造の理論と世界の実在性　　より引用

もしそこに創造があるとするなら、それがどのように起こったかが説明されなければならない。
われわれはこれらの理論については知らないかもしれないが、
われわれが存在することは間違いなく知っている。
まずその「私」を知りなさい。それから創造があるかどうかを見てみるがいい。


そのうえ、科学的、神学的説明はどれも一致するものがない。
そのような理論の多様性が、説明を探し求めることの無益さを明白に示している。
そのような説明は、単に精神的あるいは知的なもの以上の何ものでもない。
それでも個人の観点にしたがって見れば、それらすべては真実なのである。
真我の実現された状態のなかに創造はない。
人が世界を見るとき、人は真我を見ていない。
人が真我を見るとき、世界は見られていない。
だから、真我を見なさい。そして創造はなかったのだと悟りなさい。

『あるがままに　ラマナ・マハルシの教え』　第17章 創造の理論と世界の実在性　　より引用

>>487
「イェシュアの手紙」て本、初めて聞いた。
今度読んでみるよ。

誰か内容を一言で言える人が居たら、教えて。
まあ、イエスのチャネリング本だろうと見当を付けているけど。

>>496
こんな理論が何の役に立つんだ？

＞人が世界を見るとき、人は真我を見ていない。
人が真我を見るとき、世界は見られていない。
だから、真我を見なさい。そして創造はなかったのだと悟りなさい。

この辺が特にカオスだ。無を目指せって言ってるのか？

>>482
あのさ、子供の頃にさ、「大人になれば分かるよ」って言われたことない?
あれに似ていると思うんだよね。実際、子供の頃に疑問に思ってたことは
分かるようになっただろ? 同じように、そのうち分かるようになるんだよ。

それと、特に努力しなくても体が成長して大きくなれたのと同じように、
多分進化にも何の努力も要らないんだよ。ほっときゃ誰でも勝手になる
ようになってるんだ。ゴチャゴチャ考える必要はないの。分かったところで
何も変わらないだろうしな。赤ん坊が沢山ものを食ったところでいきなり
大きくなって大人になるなんてことがないのと同じ。(むしろ食い過ぎは
よくないとも思える)。沢山食ったところでせいぜいいつもよりでかい
クソが出るぐらいのもんだろう。

だから、焦ることはない。きっと必要なものは必要な時に手に入るよ。
もう少しこの世界全体を信用しろ。自分のこともさ。まあ、色々あって
信用出来なくなったのかも知れないがな。

>>497
まあ、所謂チャネリング本に分類されるんだけど、
ACIMに則るかたちでイェシュア（イエス・キリスト）が著者を指導していく。
神対他のチャネ本と違うところは、全編がイェシュアの言葉で構成されているのではなく、
著者の日記の合間合間にイェシュアの言葉（手紙）が織り込まれている。
著者が戸惑いや葛藤からスタートし、少しずつ成長していく過程を、
読者が読みながら追体験していけるところがユニークな点と言えるだろうか。

>>500
サンクス。なかなか面白そう。
まるで神使者の姉妹本みたい。

>>495-496
シンクロになるけど、『イェシュアの手紙』と同じだね。
惜しむらくは『あるがままに』が現在入手困難なこと。
ナチュスピ社には早期に再版増刷してほしい。

魂との対話って本はどう？

『魂との対話』読んだけど薄いね　『神対』のほうが断然イイ。
それより『パスワーク』読んだか？
神対で言う「自然の法則」を見出す方法がぎっしり書かれてある
一般的にいう浄化の手法、
ＡＣＩＭ的にいう奇跡の導き方ともいえる
だが神対読みこなせなきゃムリだけどね

今、『魂との対話』読んでるよ
おれにはちょっとむずかしいな

( `･ω･´)>>477僕もわからないよ!(ただそう感じる時もある‥ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨさんの事はよく知りません‥)
( `･ω･´)>>482私にはあなたが狂人に見えます!(ごめんなさいね)
(´･ω･ `)ﾏﾊﾙｼさんって瞑想の実践者ですよね?本だけでは得られない言葉だと思います｡

495-496 　引用だったのか・・

『「幻想を手放すこと」、基本的にこれこそがパスワークです。』（P.43幻想を手放す、より）
要するに>>492の言う説からすれば悟りの境地、へ至る方法。
まあまずお前らには読みこなせないが。

>>498

A Course In Miracles テキストの序論、ワークブックの130課よりそれぞれ抜粋
ttp://the-christ.net/

INTRODUCTION

T-in.2. This course can therefore be summed up very simply in this way:
2 Nothing real can be threatened.
3 Nothing unreal exists.
4 Herein lies the peace of God.


LESSON 130.

It is impossible to see two worlds.

W-130.4. Fear has made everything you think you see.
2 All separation, all distinctions, and the multitude of differences you believe make up the world.
3 They are not there.
4 Love's enemy has made them up.
5 Yet love can have no enemy, and so they have no cause, no being and no consequence.
6 They can be valued, but remain unreal.
7 They can be sought, but they can not be found.
8 Today we will not seek for them, nor waste this day in seeking what can not be found.

W-130.5. It is impossible to see two worlds which have no overlap of any kind.
2 Seek for the one; the other disappears.
3 But one remains.
4 They are the range of choice beyond which your decision cannot go.
5 The real and the unreal are all there are to choose between, and nothing more than these.

奇跡テキストの序論のコース、ワークブックの130課よりそれぞれ抜粋ttp://、-、
christ.net、/

序論

中のT.2 したがって、非常に単にこのようにこのコースをまとめることができます:
2 何も本当のものは脅かすことができません。
3 非現実的なものは何も存在していません。
4 この場所に横たわっている、神の平和。


レッスン130。

2つの世間を見るのは不可能です。

W-130.4恐怖はあなたが見ると思うすべてを作りました。
あなたが信じている違いのすべての分離、すべての区別、および多数が世界を構成しています。2 3Theyがそこにありません。
4 愛の敵はそれらを作りました。
5 しかし、愛が敵を全く持つことができないので、彼らには、原因がなく、存在でなく、および結
果が全くありません。6 それらを評価することができますが、非現実的なままで、残っています。
7 それらを探すことができますが、それらを見つけることができません。
8 今日、私たちはこの日に見つけることができないものを求める際にそれら、および浪費を捜し求め
るつもりではありません。

W-130.5それが不可能である. 2Seekは、ものに関していいえを持っている2つの世界がどん
な種類で重なるも見ます; もう片方が見えなくなります。
3 しかし、1つは残っています。
4 それらはあなたの決定が行くことができない選択幅です。5 本当であって、非現実的であるのは、そ
このすべてが間と、ただこれらを選ぶことであるということです。

「今述べたような道をたどりたいと思う人は、この惑星上には本当にごくわずかしかいません。」（P.44『パスワーク』より）

>>508
読みこなしたからってなんなの？

幻想を手放すのが悟りだとして、その方法は？

>>512
「まあまずお前らには読みこなせないが」
この言葉にカチンときて、攻撃的になってるよね？
その攻撃性がどこからきてるのかってことを考えると悟りに近づくよ。
相手がカチンとくるようなことを言ったからだと考えてるうちは、幻想にとらわれてる段階。

>>513
上から目線が気になるが言ってる事はその通りだな
あなたは完璧にマスターできてますか？

>>514
人間に完璧というものはないけど、完璧は目指してるよ。
まだまだだけどね。
だけど、他人を責めたり自分を責めたりっていうことはなくなったよ。
誰かの言動にカチンときたら、それがまさに今自分が取り組む問題だってことに気づくようになったからね。
多くの人はそこで他人を責めたり自分を責めたりして時間とエネルギーを無駄にするだけだけどね。
いつでも、気づくためのものがメッセージとして現れてるんだって思えば楽しいよ。
他人を責めたり自分を責めたりしても何も面白くないしね。

>>513
カチンときましたけど、なにか問題でも？

下に見下されて、カチンときましたね。
それが自然です。個人が存在してる、悟っていない状態では
カチンとくるのが普通です。

攻撃的になってるかどうかわからないが、
あんな書き方をされたら、どういう反応が起きるかぐらい予想できてますよね。
予想できつつも書いたのなら、あなたの中に問題があるということです。
予想できないで書いたのならなおさら。
鏡の法則的なもので、自分を省みたところで、何にもならない。
私は、カチンときつつも、幻想から脱却する実用的な方法を聞いたのです。

＞＞その攻撃性がどこからきてるのかってことを考えると悟りに近づくよ。

考えただけで、悟りには近づかない。
悟りを理解するのに近づくだけかと思います。

＞＞それが自然です。個人が存在してる、悟っていない状態では
カチンとくるのが普通です。

悟ってもカチンとくるかもしれません。
ブッダって悟った後、怒ることもあったと聞きます。

「現代でもごく一握りの人たち以外はこの道をたどれないし、たどろうという意志も持てない。
そして、たどれる用意があるにもかかわらず、たどろうとする人はほとんどいない。」（P.47『パスワーク』より）
まあまずお前らには読みこなせないどころか、読む気すらもないだろうが。

そもそも悟りってなんだろね〜

>>519

読む気すらないｗ
実用的な方法書いてないようなので。
頭ばかりでかくなってもしょうがない。

だから言ったとおり、読む気すらもないだろうがとまさに予告どおり。
>>515の「今まさに自分が取り組む問題だってことに気づくようになった・・」はフォーカス合ってるね
神対で言う「悪」をも抱き取れ（P.115『神対１』より）だ。
だから神対すら読みこなしてないお前にはムリだと言ったろうが。

＞＞だから神対すら読みこなしてないお前にはムリだと言ったろうが。

私が神対を読みこなしているかどうか、なぜにわかるのですか？
決め付けはなはだしい。
幻想をみて、決め付けている。
そこに気づけば、なにか変わるかも。

悪を抱き取れ、自体、絵に描いた餅。
抱き取ろうと努力したが、無駄に終わった。
抱きとってる人を見たためしがない。

>>522
読みこなしたと得意げになってる印象をうけるが、
おめでたいね。
それで終わればいいものを、人を見下し、さげすむ方向に行ってる。
あなたが出会う敵は、相変わらず多いままと予告しておこうｗ
私もその一人。

人を見下してる人に嫌悪感を覚える自分を観察し、分析するのがいいですよ。
ちなみに私はとくに嫌悪感を覚えませんが。
面白いなあと思うだけです。
見下す人も、見下されて怒る人も。
でも、今回は、見下してる人の方がより面白いですね。

>>525
見下されると頭にくるのはどうにもコントロールできません
バカにされるたび
バカに馬鹿にされるなんて！ファビョーン！！を何度も繰り返してる

カチンときたりするのは別にいいんですよ。
中村天風も言ってますが、二の念を継ぐなっていうことですね。
カチンときて、なんでこいつはこんなことを言うのだろう、どうやったら反撃できるのだろうとか考えるのは、二の念を継いでるわけですよ。
怒りはどんどん増幅し、その怒りに翻弄される。気分も良くない。
それに、相手のことを考えるから、自分のエネルギーも相手に渡してしまう。
相手はそのエネルギーでどんどんパワーアップしますよ。
あなたはエネルギーを無駄に消耗するだけです。
カチンときたら、カチンときた自分に意識を向け、その怒りが自分のどこに由来してるのか、どんな欲によって怒っているのかを見つけましょう。
エネルギーはそこに使ったほうがいいですよ。

>>525
鈍感力の実践者ですか？

私の場合は、怒ったほうが、分析、観察より楽です。
こんなのは、キャッチボールですよ、ぜんぜん苦にならない。
エネルギーのキャッチボール。

おもしろいって、、、、エンターテイメントじゃないですよｗ
ねえ？、ID:RDMpGIUJ　さん。
見世物じゃねえよ！！と一言どうぞｗ

一番エネルギーを消耗するのは、葛藤ではないかと思います。
頭の中での葛藤が、経験上一番、浪費し、疲れます。

>>526
> バカに馬鹿にされるなんて！ファビョーン！！を何度も繰り返してる

つまりあなたは、「馬鹿にされたくない」と思ってるわけですよね？
そこに隠れている欲は、「尊敬されたい」という欲です。
あなたは尊敬されたいという欲に支配されてるんですね。
その欲を手放すには、誰かを尊敬したいと思えばいいんですよ。
別に本当に尊敬しなくていい。ただ、カチンときたら「尊敬したいなあ」って思えばいいんです。
もちろん本当に尊敬してもいいですよ。

そもそもまず基本が出来てないんじゃないの？
>>515も言ってるが、その基本とは
　いまだ人のせいにしてて自分にそもそも問題があると思っていない・・
それじゃぁ悪をも抱き取れるわけないわな
神対にもこうある「全責任を認め、受け入れる。ところから・・」（P.55）
このオレに反応するようじゃあお前らにはムリムリ。

>>528
> 私の場合は、怒ったほうが、分析、観察より楽です。
> こんなのは、キャッチボールですよ、ぜんぜん苦にならない。

苦にならないのなら別にいいんですよ。
私は苦になっている人に向けて言ってるだけですから。

＞＞全責任を認め、受け入れる。ところから・・」

ムリムリｗぜんぜんムリっす。
全責任って、自分の責任だと鼻から思ってないもの。

あれ、見世物じゃねえよ！！　がないですねｗ

>>532は神対読者
感情は神のコミュニケートの一つ（神対P.15）
「間違っていると感じるときは、とくに耳を傾けるべきだ。」（神対P.20）
ああ、カチンと来たいねぇ・・

>>530
尊敬されたい！か。確かにその通り。賢い人だと人から誉めそやされたい。
あと人から害を加えられた！と思うと絶対許せない！とも思います。

>>535
欲というのは「〜されたくない」という否定形としては存在しないんですよ。
「〜されたくない」という思いの奥には必ず「〜したい・〜されたい」という欲が隠れています。
まず、その欲を見つけることですね。
見つかったら、それと逆のベクトルの考えを持てば、その欲は出てこなくなります。
逆ベクトルの欲を同時に持つことはできませんからね。
気が付いたときにそれを続けていれば、自分の気分を害するような欲の発動はなくなっていきます。

＞＞あと人から害を加えられた！と思うと絶対許せない！とも思います。

これが神の声です。自然と許せるまで許せない、
これが、素直な感情です。感情は神の声。
許せないが、許さなければいけない、怒ってはいけない、、、、
これが、マインド。このマインドのために人は葛藤し、苦しむ。

いいかえれば、マインドが神へと帰る道具ともいえる、
神対を参考にすれば、神が、あなた方が、迷子にならないように、
準備をしておいた、それがマインド？苦しみ？
ではないかと思います。

RDMpGIUJさんとV4xYwCkAさんは単なる性格の問題でしょ､2ちゃんねるに多いと思う…とあえて挑発してみる(ごめんなさい)､どうぞ…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>>537本気で自分の問題としてとらえたいのか、まだとらえたくないのか。ただそれだけ

「不快なその気持ちを持ち続けたいか、それとも本気で解除したいのか。」
ようするに本気かどうか。
本気で自分を変えてでも解除しに行きたいと思っているかどうか。
いわゆるプロセス。
人のせいにしているようじゃあムリじゃない？ID:V4xYwCkAくん。

>>538
な、なんてことを…((((;＞Д＜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
私は、性格の問題かもしれないが、鬱憤がたまってると思う
私も含めて。このストレス社会だし。

>>538と>>540が何言ってるのか解からないんだぜ

>>541
他人に不快な印象を与える（下に見る行為）などについてだと思ったが。

V4xYwCkAさんは、対象じゃないですよ。

>>540鬱憤がたまってる・・ふふふ。

この２ちゃんねる中にマスターはいるのだろうか？？？

>>544
マスターは、その人にとって必要なときに現れます。
いつでもどこでも。

喫茶店のマスターは居るかも知れません。

ヘイ！マスター！

シルバーヴァーチはストイックすぎる「肉食はいけないと知ってて肉を食べると
あの世で罰を受ける」とか・・
神対の方がユーモアあって好きだ

>>548
神対の論理でいけば、神が肉食を罰するくらいなら、そもそも肉食をしないように人を作るはずだということになるよね。
肉食できるように作っておいて、肉食すると罰するなんてナンセンスだとね。
俺もその方が論理的で好きだな。

アルコールはＮＧってあるぜｂｙ．神対

神様の名前て「わたしはある」と旧約聖書の出エジプト記に書いてますが
それで、いいですか？

勝手に人格者にすんなよ

>>545 マスターでないあなたの言うことには説得力がありません

神との対話を好きなものもいるが

実は　死後　誰でも天国に行けるわけではない

それは　神へ帰るに書いてある

あなたがたは悟りを開いてないので　イエスや釈迦と同じ天国に行く

ことはできない　自分のレベルに合う世界に行くだけ

それを天国という　ヒトラーの天国は殺し合いという天国である

ヒトラーの性質に合う天国が　殺し合いの天国ということである

分離の者の天国ということである　一体の者は人を殺さないからだ

それはある意味地獄である

肉食＝自らを食らう＝否定的な思考に陥る
と考えています。
ＨＥＢが人間の否定的な思考を自らを食らうと表現しているという
くだりを読んでからそう考えるようにしました。
あと、肉食をやめて自分の体調を意識できるようになるに従い
自分の思考も意識できるようになってきたと感じています。

肉食った後は明らかに体調が良くない。

>>554
体験上、食べたからといって、否定的な思考におちいるとは
ならなかった。
体のバランスは悪くなるようだが、パワフルには動けていた。

神対では、死後3段階の場を踏むことになるとあったような（明日の神で）
まず、肉体を離れ、この世界を眺めることになる。
次、自分が想像してる死後の世界を自ら創造し、そこでとどまる。
最終、この世、あるいは全体的な世界の真実をみせられる。

>>553
マスターの言葉でないと信用しない。どちらの神が格上か。これは神と神でないものを分ける行為です。
でも全ての中に神をみることが本来の姿、学びではないかな。

では　レイプ暴力してる者から何を学ぶのでしょうか？
単に　嫌だなあ　としか思いません

>>555
明日の神　ではなく、神へ帰る　の本のほうでした。
失礼しました。

レイプ暴力から学ぶこと。
同じく嫌だなと思います。
意志の疎通の大切さを、大事にしたいです。

>>557
人との強い関わりや自分への関心を求めているけど通常の生活ではありえない、そんな潜在意識レベルでのフラストレーションが否定的な形で引き寄せられてしまったとか
現在の恋人や家族との関係を劇的に変える出来事が必要だったとか
過去世でレイプする側にいて、今生ではされる側になり学んでいるとか
色々あるんじゃないかな

>>557
あなたは価値判断をして、自分を創造している。
そういう意味ではどんな事象もプレゼントなのでは？

「レイプされるのは嫌だ」という思いは、ただ「レイプ」という印象を潜在意識に刻むだけですね。
潜在意識は価値判断はしませんし、自他の区別はつけません。
ただ「レイプ」という言葉と、「レイプ」にまつわるその人の強烈な感情が刻み込まれていくだけです。
そして、その思いを抱けば抱くほど、それは現実化しやすくなります。
レイプのことなんか考える必要があるのでしょうか？
自分に必要ないものを考えることにエネルギーを使う必要はないですよね。

>>557
その目の前で展開されている現実そのものからは特に学べないと思う。
つまり、レイプしている者からは特に学べないと思う。それについて何か
感じるとしてもあなたと同様に嫌だとしか感じないだろうとも思う。

おそらく学ぶべき点はそういった外側にあるものではなくて、内側だと思う。
そういう現実を創造してしまった自分の心の状態からは何かが学べるの
ではないか。自分の中の何が元になってそれを創造してしまったのかを
探るということ。それを探り当てて解明すれば、同じことを繰り返し創造
してしまうことは避けられるかも知れない。

>>561
あなたはそう判断している。
それでいいのです。

私の判断は、まずそういう事が実在すると認める様に
努めています。何かを捨てるには、まずあることを認
めなければいけないとういう考えに共感しています。
社会から無くしたいものがあれば、目をそらさずに、
見つめることから始めなければいけないと考えていま
す。

今の私はそういう判断をする人間です。

失礼
＞＞562です

真っ白な部屋に一人しかいない。
自分が何者なのかわからない。
自分が大きいのか小さいのか、
上下左右どこにいるのか。

そこに、一点のシミができれば
自分がそのシミより大きいか小さいか判断できる。
そのシミより右にいるのか、左にいるのか、上にいるのか、下にいるのか。
そのシミに救われる事になる。

そういう意味では、どんな事象も自分を定義付けするための
プレゼントになるのではないでしょうか？

で　自分を定義しないといけない理由は？

それに　あなたは自分や家族がレイプされても

そんなこと言えますか？？？>>561

>>567
仮定の話には意味がない。

神との対話を理解するということは
皆様が　性器を切り取られて拷問されて
内臓破裂し骨を折られも　その相手の顔に天使の顔をみないと
神との対話を理解したことにはなりません
ほんの少しでも怒り恐怖を感じるならば
皆様は神との対話を理解したことにはなりません
皆様はにはそれができますか？
後　神というのはすべてですよ
拷問レイプする人も神です
しかし　皆様が目の前で実際集団レイプを観れば
皆様の精神はやられショックを受けます　とても
その現場で　神を観ることはできないでしょう

神との対話を好むは結構ですが
皆様は性器をえぐり取られてもその相手を天使だと
思えないなら神との対話を理解したことにはなりません

神との対話は人間にはとてもうけつけられないことを
言ってます　あなたは理解してますか？
神との対話は天使以外送ってないと書いてます
皆様は　性器をえぐりとられてもその相手に天使の顔を
みなければなりません
できますか？

神との対話の神がどれだけ人間にはとてもできないような
ことを要求してるかわかりますか？

>>569、570

そういうあなたはもっと神対を読んでみてください。

↑
わたしの言ってることのどこが間違いなのですか？
神との対話を理解するというのはそういうことでしょう？

>>572
あなたの話は間違ってはいない。
だが、仮定の話だから意味がない。

>>572
(あなたの考えなどを)人に押し付けるのは､もうやめたらどうですか？

>>569
ここで答えを言っても、
体験が欠けている人には理解できない。
書籍を全部捨ててみるのもひとつの経験。

↑
仮定の話ではありませんよ

神との対話では　あなたは傷つかない　天使以外いないと言ってます
つまり　拷問レイプを受けて少しでも恐怖怒り憎しみが生じるならば
神との対話を理解してないことになります
どんな相手も天使と観なければ神との対話を理解したことになりません

なぜ　皆様は神との対話の神が好きなのですか？
あの神は苦しみは苦しいふりをしてるという言い方をしますよ
皆様が性器に針をさされれば実際ふりではなくてマジで痛いでしょう
それを神との対話の神は　苦しんでるふりをしてるというのですよ
腹が立ちませんか？あなたが　性器に針を刺されたとき
あなたは苦しんでるふりをしてる　本当は苦しみなどないと人から
言われたら　なんだこいつ　俺の立場そのものに立てよ　ふざけるな
と思いませんか？

神との対話の神は　人間の生身の感情を無視した発言が多すぎます
腹が立ちませんか？
たとえば　あなたがやくざに目があったという理由で凄まじく殴られた時
あなたの友人が　その相手は天使だ感謝しなさい　と言ったらどう
思いますか？腹が立ちませんか？
なぜ　あなたは神との対話の神が好きなのですか？

神との対話に　小さな魂と太陽の話がありますね
ある魂が悪魔となってある魂を死ぬほどいじめて　その時　本当の
わたしを思い出して欲しい　と書いてある部分です
あれをどう思いますか？
実際　レイプ拷問された時　そんなことできますか？
でも神との対話にはそう書いてあるのです
そんな残虐な事件も愛だよと言ってるのです
腹が立ちませんか？
神との対話の神は　悟りを開いてない人の痛み苦しみを理解してる
のでしょうか？なんか　人の苦しみを他人事というか
人の苦しみをたいしたことのないように　感じてる存在なのではないか？
と思いませんか？
神との対話の神が人間を通じて経験してるならば
なぜ　痛み苦しみで発狂しないのでしょうか？人間で地獄を経験してる
人は多いのに。。。なんか人間の痛み苦しみを自分に都合のいいように
苦しくないように変換してる卑怯者ではないでしょうか？
もし　神が人間の痛み苦しみを理解してるなら
人間か苦しんでる時に　苦しいふりをしてるなどと言うでしょうか？

あなたはなぜ神との対話の神が好きなのでしょうか？
あなたの痛み苦しみを知らない理解しない理解しても
あなたと同じように感じてない神　人の痛み苦しみがわからない神
など　なぜ好きになれるのですか？
人間だけは苦しんで神だけは永久に苦しまないとしたらこんなふざけた
話はないのではないでしょうか？
なぜ神に感謝をする必要があるのでしょうか。。。

>>576-579
体験は皆無。
すべて脳内の出来事。

＞＞あなたと同じように感じてない神　人の痛み苦しみがわからない神
など　なぜ好きになれるのですか？

本当にそうなのかわからない。
苦しみを感じているかもしれない。
あなたと私は分離していないと言ってるのだから。

苦しむことを承知で、なにかをなすために、自ら、
この世に来た魂もあると書いてます。
神対にそって言えば、神は、その体験ができるよう、
あなたの願いに答えられるよう、すべてを創造したと。
魂がなにをしたいのか、もう、ほとんど、我々の表面的な意識では
わかりません。

>>575
体験してますが何か？
答え？あなたは答えが言えるほど進化した魂ですか？
じゃあ答えを言ってください
>>580
脳内ではありません　過去世でさんざん経験してます
今世だけしかみれない　あなたは視野が狭すぎる
体験は皆無ではありません
あなたごときにわたしを判定されたくありません
脳内の出来事ではなくて実際に起きてる出来事です

>>581 神が悟りを開いてない人の苦しみ痛みを理解してるなら
なぜ　神は発狂しないのですか？おかしいでしょう？
あなたの身体の一部分でも針を刺されば痛みを感じますよね？
神の細胞の人間それも無数の人間はレイプ拷問暴力精神病にあってます
なぜ　神は平気なのでしょうか？
神がその苦しみを味わってるなら　なぜニールと楽しく会話できる
のでしょうか？それはおかしいと思いませんか？

>>576
> 神との対話では　あなたは傷つかない　天使以外いないと言ってます
> つまり　拷問レイプを受けて少しでも恐怖怒り憎しみが生じるならば
> 神との対話を理解してないことになります

だからそれが仮定の話じゃないですか？

人間という存在自体が、この宇宙に生じたバグなのだと。
だから、この宇宙から苦痛を取り除くには人間が消滅する以外に道はないと。
そういうバグを創り出してしまった神も不完全だということですよ。

拷問とレイプをNGワードにすると
スカスカになって笑った。

>>584
じゃあ、バグだらけ脳みそで考えたその説は間違ってるということだね。論理的に言えば。

＞＞神が悟りを開いてない人の苦しみ痛みを理解してるなら
なぜ　神は発狂しないのですか？おかしいでしょう？

神は、我々に仕えているだけなので、
本来の目的を達成するまで、手を出さない。
発狂するのは、エゴの表面的な意識であり、深い部分ではわからない。

そもそも、体験は、どんなものでも喜びに変えることができる。
それは、意識が拡大すればするほど、起こりやすくなる。
神はどんな体験も喜びになる状態に、常にいる。

>>582の主張する体験。

・前世の体験
・無数の人間の体験

>>587
そもそも、体験は、どんなものでも喜びに変えることができる。
↑
では　あなたの性器に針を刺させてください
もしもあなたが３０秒でも耐えることができたら３００万円あげます
どうでしょう　この条件
俺の勘では　あなたは２秒いないに　泣き叫び　かんべんしてくれと
泣いて哀願するでしょう
賭けてみますか？
３０秒３００万円ですよ　逃げるのですか？
口だけですか？あなたは。。。

神対が嫌な人もいる｡でもなんでわざわざ神対ｽﾚに来るのか?同意を求め決めつけも多い｡人のせいや被害妄想も強い｡実は神への依存度も強い｡俺はそんなお前(天国)に腹が立つよ(^-^)

>>587
神はどんな体験も喜びになる状態に、常にいる。
↑
それが本当だとしたら人間だけはレイプ拷問され
死ぬほど苦しみを味わうのに神だけは自分だけは苦しまないという
卑怯者なのですか？
で　神がわれわれを通じて経験してるならば
悟りを開いてない人の視点　悟りを開いてない人がレイプ拷問される
苦しみも経験してるのではないですか？
なぜ　神は発狂しないのですか？
神がどんな体験も喜びかえても神は悟りを開いてない人の感情なども
経験してるのでしょう？じゃあ　レイプの苦しみで自殺してしまう人の
凄まじい精神的苦しみを神は経験してるの？
ならなんで発狂しないの？神は　その人そものの立場を経験してるのでしょう

それより　あなたはどんな体験も喜びに変えることができるのでしょう？
では　あなたの性器に針を刺させてください
もしもあなたが３０秒でも耐えることができたら３００万円あげます
どうでしょう　この条件 口だけですか？逃げるのですか？
俺は口だけで神との対話の神の真似をする人間は許せないのだよ

＞＞では　あなたの性器に針を刺させてください
私は自ら望んで体を傷つけることはしません。
痛いのは嫌です。

＞＞死ぬほど苦しみを味わうのに神だけは自分だけは苦しまないという
卑怯者なのですか？

そういうことでしょうね。
そうとも取れるし、他にもとれる。
望みを叶える存在だけだとしたら、卑怯者ではなく、叶えるもの
となる。何度も言うが、より深いレベルでの望みがあり、なかなか
知ることができない。

＞＞俺は口だけで神との対話の神の真似をする人間は許せないのだよ

そうですか。だから対立するのですね。

あなたは神との対話の神は遥かに昔　人間としての経験をしたことの
ある存在だと思いますか？

俺らは進化すれば神との対話のような神
つまり　動物植物人間を通じてセックス闘争睡眠遊び仕事休息を同時に
経験する　同時に悲しみ喜び怒り憎しみ憂鬱を経験する多次元的
複合的存在になれると思いますか？

GTSEIPunあなたはほんとうに、すべての質問の答えを知りたいのか、
それとも八つ当たりをしてみたいだけなのか？

>>594
私は自分が体験したこと以外は、一切わかりません。
なにかを参考に答えることはできますが、それはすべて推測なので、
一切わかりません。

>>586
そう、そして君たちが依拠する『神との対話』もバグだらけ、間違いだらけ。

すべての質問の答えを知りたいのか
↑
すべてを知りたい
だから　>>36>>>38
>>478>>479の質問に答えてくれ
できるだけ詳しく

われわれは万物の意識そのものになれるのですか？
われわれか神との対話の神のような存在になれるのか？
心が神レベルになるだけじゃなくてそのような存在になれるのか？

人間という存在自体が、この宇宙に生じたバグなのだと。
だから、この宇宙から苦痛を取り除くには人間が消滅する以外に道はないと。
そういうバグを創り出してしまった神も不完全だということですよ。
↑
なんの本に書いてあったのですか？
神の使者？

GTSEIPunあなたはその質問のすべての答えを知って、ほんとうはどうしたいのか？

>>595
許せないそうです。
なので、質問をし、神の使いまがいの、口だけの大口を叩いて触れ回ってるやつを、
質問で引っ張り出し、
たたきのめし、やっつけたい　そういうことでしょうか？
質問について執着があるのかどうか知りませんが。
私も同じようなことをしているかもしれません。
許せないことは多々ありますからね。
荒らしとか、、、、

↑
宇宙創造神になれるかなれないか知りたいだけ

>>584
>>597

http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html
↑
この人も神の使者と同じく宇宙は狂気であると言ってますね
悟りを開いてから自殺したそうですよ　本当かどうか知りませんが。。。

「許せないそうです。 」とはそれはEyirIhKLあなたが言ったこと。
オレはGTSEIPunに聞いている。

>>603
あっそ、
んじゃGTSEIPunさん、バちっと答えてやれ！☆

＞＞俺は口だけで神との対話の神の真似をする人間は許せないのだよ
これからでも、何がしたいのかの１たんは見えてるとおもいますがね。

GTSEIPunその答えをあなたは聞いても納得はしないだろうな。
その答えを聞いてあなたはほんとうのところ、どうしたいのか？

わたしは人の痛み苦しみを軽く観る人間がどうしても許せません
人に痛み苦しみに無関心な人間を好きになれません
神は人間の痛み苦しみを知ってるのかどうしても気になる
もしも神が人間の痛み苦しみを知らない場合
人間だけは苦しんで神だけは永久に苦しまない卑怯者になる

すべての質問の答えを知りたいのか
↑
すべてを知りたい
だから　>>36>>>38
>>478>>479の質問に答えてくれ
できるだけ詳しく

われわれは万物の意識そのものになれるのですか？
われわれか神との対話の神のような存在になれるのか？
心が神レベルになるだけじゃなくてそのような存在になれるのか？

GTSEIPunあなたはまだ私の質問に答えていない。
その答えのすべてを聞いてあなたは・ほ・ん・と・う・のところ、どうしたいのかな？

ただの好奇心を満たしたいだけなのならここまで騒ぐまい。
ほんとうは何かあるだろう。

>>599
バグの話は昔、松村潔さんが次元研究会というのを主催していた頃、
そこの機関誌なんかで中心的なテーマになってましたね。

人間自身がバグなんだからもうどうしようもないと。

だから障壁の犬に捕まらないようにしながらこの宇宙を斜めに走り去っていくしかないんだと。
シテムに依拠しつつ、同時にシステムを破壊していくしかないんだと。

障壁の犬についてはＭ．ドリールの『エメラルドタブレット』（霞ヶ関書房）を参照のこと。

>>609
「人間自身がバグなんだからもうどうしようもない」と、バグ人間が言ったわけだよね？
論理の破綻に気づいてないところが痛いな。
そんな奴の本は読む価値ないよ。

>>610
どこがどう論理破綻しているのかもっと具体的な反論をｗ
聞きなれない理屈を聞かされて本の受け売り君は狼狽しているのかもしれませんが。
しかし松村さんのことも次元研究会も知らないとは若いね。

病気の人が自分は病気らしい、と判断した場合、病気の人の言うことだからあてにならない、
というくらいおかしな屁理屈。痛いのはどちらだろうか？ｗ

バグという言葉の意味わかってる？ｗｗｗ

＞＞だから障壁の犬に捕まらないようにしながらこの宇宙を斜めに走り去っていくしかないんだと。

バグなら、斜めに走り、生き延びて、何になるのでしょうか？
結局、自分が欠陥商品なので、行く先は廃棄処分ではないかと。
バグがシステムを破壊できたとして、バグが生み出すのは、バグでは
ないでしょうか。
そしたら、世界はバグバグまみれで、心臓バグバグでは？

>>611
バグがあるソフトの出す計算結果を信じられる？
信じられないよね。バグがあるんだから。
じゃあバグがある人間の言うことが信じられるの？
バグ人間の出す答えにはバグがあるってことじゃないか。
つまり、「人間自身がバグ」だと人間が言っているのなら、その説は信じるに値しない。
「嘘つき村」の論理クイズよりも簡単な論理だよね。

>>615
なるほど。同意。

>>615
救いようのない馬鹿だね。
松村さんがどういう意味でバグという譬えを使ったのか、その意味がわかってる？と訊いているわけ。
Do You understand？
次元の本、ステラマーカス、レダVol1,vol2、ガリ刷りの資料集等、目を通してから反応し給え、坊や。
まあ、今では手にはいらないだろうけどね。

しかし、神との対話あたりのぬる〜いチャネ本読んで感化されて受け売りに奔走するような、
こういう単細胞バカが増えたから精神世界も堕ちていったんだろうね。

>>616
同意している君も同じ程度のアホ。

まあ、バグならぬ馬鹿がどう必死に反応しようと説得力はゼロということだ。

>>617
> 救いようのない馬鹿だね。

別にバグ人間に救ってもらおうなんざ思ってないよ。安心しな。

> 松村さんがどういう意味でバグという譬えを使ったのか、その意味がわかってる？と訊いているわけ。

じゃあ最初からそう訊け。

> Do You understand？
> 次元の本、ステラマーカス、レダVol1,vol2、ガリ刷りの資料集等、目を通してから反応し給え、坊や。
> まあ、今では手にはいらないだろうけどね。

バグ人間の書いた本なんか興味ねえよ。

> しかし、神との対話あたりのぬる〜いチャネ本読んで感化されて受け売りに奔走するような、
> こういう単細胞バカが増えたから精神世界も堕ちていったんだろうね。

バグ人間の書いた本に感化されてる馬鹿より増しだよ（笑）。

松村氏の言うバグの意味

この宇宙に本来生まれるはずのなかった因子。
神（主催者）自身がやらかしてしまったミスの結果として。
しかし、神はその招かれざる因子としてのバグをゲームの中心テーマとして敢えて放置した。
そのバグをどうやってハンドルしていくか。
基本的にはバグを無効化するためにはそのバグそのものを処理する（消滅）か、
バグ自身がこの宇宙の外（宇宙サイクルの外）に出るしかない。
漆黒の闇、宇宙という意識さえない本当の無。
本来人はその無に耐えられるようには出来ていないわけだが。
障壁の犬を退けつつ宇宙サイクルの外に出ることでしか、
バグがバグとしての存在を維持しつつ存続することはできない。
そしてそれは新しい宇宙の主催者になることに他ならない。

>>619をご覧ください。

これが、神との対話に感化された無知で安っぽい精神世界馬鹿の実態ですｗ

>>618
馬鹿だのアホだの連発だな。

自分は欠陥があります、という人の理論は信じれない。
ただ、そういっただけで、その理論が正しいかどうかに言及していない。

素直に、信じれない、同意はできないと、言ったまで。
それで、馬鹿だのアホだのと、呼ばれるとは、、これいかに。

第5の道。

こういう本当の意味での現実は、お花畑なスイーツ脳のチャネ本馬鹿は知らないほうが幸せだろうな。

グルジエフも言っていたね、本当の真実を知ったら君たちは卒倒するだろう、と。

>>620
チャネリング本とどう違うのか分からんね。
松村とやらは神なのかね？

６１９さんが、神との対話に感化されているかどうかはわからない。

＞＞こういう本当の意味での現実は、お花畑なスイーツ脳のチャネ本馬鹿は知らないほうが幸せだろうな。

現実なら現実だという証拠を出してもらいたい。
私に体験をくだされば、認めます。
あなたは、どうして現実だと認めたのですか？
体験したのですか？　それともこうあってほしい、こうだろう、
という希望推測の元その理論支持なのですか？

体験したよ、たぶんEOが体験したもののほんの入口だろうが。
だからEOが“拗ねて”しまったのもよくわかる。

結局、方法は二つしかない。

『神の使者』で言われているように、これは現実ではない、現実だとして甘んじているすべてを消滅させる、方法。

それか、この宇宙のサイクルの外に出てしまう。
この宇宙の外に出てしまえば、あなたは初めからここにはいなかったことになる。
そして自らが、このバカげたゾッとするようなゲームの主催者として君臨する。

>>626
チャネリング本に何かの希望を見出しているような人間に何が体験できるんだね？
すべてに絶望しあらゆる機会を閉ざされなければそれはやってこないよ。

ID:XiFiVh4Bへ

http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html
↑
松村って人の言うことは基本的にはEOと同じようなこと言ってるの？
その松村って人の思想もっと詳しく　ここで教えて
その松村って人の考えが知りたい　なんか良いサイトとかないの？？？

基本的にはバグを無効化するためにはそのバグそのものを処理する（消滅）か、
バグ自身がこの宇宙の外（宇宙サイクルの外）に出るしかない。
漆黒の闇、宇宙という意識さえない本当の無。
本来人はその無に耐えられるようには出来ていないわけだが。
障壁の犬を退けつつ宇宙サイクルの外に出ることでしか、
バグがバグとしての存在を維持しつつ存続することはできない。
そしてそれは新しい宇宙の主催者になることに他ならない。
↑
それは宇宙創造神になって宇宙を創るということですか？
詳しく教えてください


『神の使者』で言われているように、これは現実ではない、現実だとして甘んじているすべてを消滅させる、方法。

それか、この宇宙のサイクルの外に出てしまう。
この宇宙の外に出てしまえば、あなたは初めからここにはいなかったことになる。
そして自らが、このバカげたゾッとするようなゲームの主催者として君臨する。
↑
それは宇宙創造神になって宇宙を創るということですか？
詳しく教えてください

>>627
そですか、
なら自分は体験できるまで、幸せでいようと思います。

GTSEIPunさん、グルジエフさんが、そうとう知ってるようですよ。
即倒するような真実を。

ID:XiFiVh4Bへ
↑
あなたの体験談と考えそして松村潔さんの考えを詳しく
ここに書いてください　お願いします

後　障壁の犬とはなんですか？
わかりやすく説明してください
本をいちいち買う金もありません　教えてください　お願いします

GTSEIPunさん、グルジエフさんが、そうとう知ってるようですよ。
即倒するような真実を。
↑
どういうことですか？
詳しく教えてください　どんな真実ですか？

松村さんはいいところまで行ったんだが、彼も絶望して今はただの星占いオヤジに甘んじているよ。
今の彼から学ぶことは何もない。

障壁の犬とは、この宇宙サイクルから抜け出そうとする魂を監視し追い返すバリアについての譬え。

＞＞チャネリング本に何かの希望を見出しているような人間に何が体験できるんだね？

それらの本は、私に体験を与えてくれましたよ。

>>632
私は知らないが、>>623で書いてるのを見ると
そのひとは知ってるのでは？

ID:XiFiVh4Bへ
↑
あなたの体験談と考えそして松村潔さんの考えを詳しく
ここに書いてください　お願いします

で　松村潔やグルジエフやhttp://www.mumyouan.com/e/eo-i.html EO

は　ほとんど同じような見解なのですか？

なぜ松村潔さんは悟りを求めないのですか？

天国くんは、著名なゲオルグ・イワノビッチ・グルジェフを知らないのか…
著書の｢ベルゼバブの孫への話｣とか、今は入手困難なのかな。
個人的にはグルジェフは好きじゃないけど、彼の亜流やエセ信奉者は
けっこう沸いてるよねぇ。

>>637
ベルゼブブの事じゃないだろうな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
悪魔からのメッセージだったりして

＞637
普通に書店で売ってるよ

知識披露会かい？

どうせだったら、
知恵披露会にしないかい？

それは素晴らしい提案ですね。

>>640はツンデレ

＞＞６４３
「ツンデレ」って何だべ？

低温で植物の生長可能期間が短いため樹木が生長できない地域

それツンドラ＾＾

リーチで和了ったときに確認するやつだろ？

それは裏ドラ

全然違うじゃねえか!W

第二次大戦中に多くのユダヤ人を救った人のことか？

そう私、ツンデレのファンです。

>>576-579
一番基本的なことが抜けているようです。それは「自分自身が現実を創っている」ということ。
それゆえに、あなたは神の分身でもあり、神の子でもあるのです。
完全であるがゆえ、痛みや悲しみを創造することもできるのです。

「そんな馬鹿な！誰が好き好んで犯罪の被害者になろうか」と思うかもしれません。
そんな理由の一つに潜在意識と顕在意識のズレがあります。

>>557>>560のレイプの件を例にとれば,
潜在意識のレベルで「私は人との強い関わりもなければ、自分に関心を抱いてくれる人もいない」と否定的な思いグセを抱いていたりすると、ある日否定的な経験を引き寄せてしまいます。
顕在意識では「レイプなど許せないし、被害にも遭いたくない」と考えていてもです。
加害者と被害者という役者が揃ってしまった時に起きた悲劇ともいえます。

これが「私は人との強い関わりを持ちたい、自分に関心を抱いてほしい」という思いグセだったら、恋人の出現など肯定的な出来事が引き寄せられていたかもしれません。

悲劇でも喜劇でもその体験から得るものや学ぶものはあるはずだと思います。

携帯からテスト

拷問ﾚｲﾌﾟ君は､決めつけと押し付けが多く飛躍し過ぎだと思う｡ただ不快になるだけ､もっと自由でいいと思う､もっと楽しめたらいいと思う｡
神対批判や読者批判をする方々達も…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>>650
シンドラーは死んどらん

>>652
どうしてあなたにそんなことがわかるんですか？
例によって本や何かの受け売りですか？

>>652はだいたいあっていて、ほぼ常識となっている、と考えます。

しかし、例外もあるのではと思います。
＞＞それは「自分自身が現実を創っている」ということ

例えば、原爆を例にとると、亡くなった方、または重症をおった方
すべてが自分で現実を引き寄せたのでしょうか？
おそらく、おおきな流れ、日本人、アメリカ人、世界の意識が
うねりとなって流れ　あの大惨事が起きたと考えます。９・１１も。
なので、カルマがたまっていき、個人がそれの犠牲になる。

まあ、一人一人に関係してるので、個人が引き寄せたとも考えられますが、、、
でも、すべて自分自身が引き寄せたというのは　どうも違う気がします。

すべて自分自身が引き寄せたというのは　どうも違う気がします
>>652さんは、すべてがそれとは言ってませんでした。
失礼しました。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！



中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

自分自身が現実を創っている
↑
本当にそうだろうか？
虐待される動物　昆虫　植物は　自分自身がそのような現実を
引き寄せているのだろうか？
そうは思えないが。。。思考なんてしないし。。。
このことはたしかラムサの本に書いてあったような気がするが
誰か知ってる人教えてくださいね　お願いします

>>652
>>557>>560
↑
それも違うな　一面の真理があるが
否定的な思考してもレイプされない人など腐るほどいる
悲惨な目にあわない人も多い
レイプされるのは前世レイプしたことに対する
単に原因結果の法則である場合が多いと思うが。。。
または　生まれて来る前レイプされることを人生設定に入れた可能性も
高い　アフリカで飢え死にするのは　それは引き寄せたのではなくて
生まれて来る前に　そのような人生設定をしたからである

人間は、善にも悪にもなる。
生まれる前から決めているとなると、
性善説、性悪説、どちらとも間違いで、結論的には生前に、善悪決めてくるんです説が
有力。

>>662
善だの悪だのという価値観はまさにこの世での価値観でしかないからね。
正確には善も悪も決めてくるわけではない。ただこの世での人生設計があるだけ。
あの世では善とか悪とかは関係ない。

新聞記事より｡[性悪説｢人の性は悪なり｡その善なるものは偽なり｣という｢じゅんし｣の言葉の｢偽｣は､漢字を分解したままの｢人為｣ということで｢偽り｣ということではない…]面白いな〜と思いました｡

>>663
もち論　個人のものさし。

↑または社会の。

↑またはその他の。

>>662
善だの悪だのという価値観はまさにこの世での価値観でしかないからね。
正確には善も悪も決めてくるわけではない。ただこの世での人生設計があるだけ。
あの世では善とか悪とかは関係ない
↑
それは間違い　この世の選択は限られてくる
大まかには　生まれて来る前　人生設定する
才能　天職　環境　家族　性格は変えられない

>>662
善だの悪だのという価値観はまさにこの世での価値観でしかないからね。
正確には善も悪も決めてくるわけではない。ただこの世での人生設計があるだけ。
あの世では善とか悪とかは関係ない。
↑
善悪はないが　レイプした者は死後レイプされた者の感情を味わう
この時　はじめて己のしたことの恐ろしさを知り　凄まじい良心の呵責
に襲われる　これは拷問などした者は気が狂い　来世は　知能生涯と
して一生を送ることがある　これは多くの霊界通信に書かれている

最近の疑問の一つに、欲はどこからくるのかというものがある。
私は、神対に書かれていることを、自分の声と照らし合わせ、
神対に書かれているのはほぼ間違いないと感じてるが、
上の疑問が最近出る。

もともとの私たちの質が、欲をもっているのか、そうなると神ももっていることになる。
ただ１つの絶対の存在が、意識上分割したのだから。
それとも、どこか別なところからやってくるのか。
私は前者だと思うのだが、皆さんどうでしょう？

または、欲ではなく、川の流れのように、変化するだけとも考えられる。
ただの点であった神は、分割するように、変化するように、はじめからプログラミングされていた？
だとするなら誰がプログラムを、、、
誰かにではなくもともとの我々は変化する質をもっている？
やはりこれかね？一番しっくりくるような感じがする。

>>670
変化そのものが我々かも知れんね。

>>671
なるほど、それが一番自分の中ではしっくりきますね。
我々＝変化
我々＝生命＝神＝変化
ありがとうございました。

神の使者　によれば変化するものはすべて偽者であり幻想
真の天国は変化しない恒常であり終わりのないエクスタシーであると
言ってますよ

ふーん。

>>673
我々は幻想なのでしょう。

>>673
そう書いてるんですか〜
そうなると、我々他ほとんどが偽者であり幻想となりますね。
俺って、存在してるようで、、、、幻想？
しっくりこない。

真の天国は変化しないとして、変化がないなら、すぐ飽きる。
同じことを繰り返しても、喜びがでて、飽きが来ないようになってるんでしょうかね。
まあ、そういう天国もあるでしょうが。
神対では、我々が考えられる、想像できる世界は、実際に存在する
とか書いてましたね。
飽きの来ない真の天国がそうぞうできるなら実際にありそう。
神ならちょちょいのちょいで創造でしょうから。

>>673
人間社会でも、コロコロ態度が変わる人は信用できないしね。
一貫性のある天国のほうがいいよ。

>>677
しかし、悪いことをしたのに中々謝らない人は悪く言われますよ。
変わるべき時には変わって欲しいです。

>>676
君が「我々」とか「俺」とかいう言葉で認識しているところの「我」というのは、単なる自我に過ぎないんだよ。
それが幻想だということ。
悟る過程において、この自我というやつがはっきりとした形で分かってくる。
今は自我と真の自分とが区別できていない状態だからね。
自我を自分だと思ってしまうのも無理はない。

>>679
いいたいことはめちゃわかります
ただ、この場合、自分があるというのの我々というのは
自分の意識のことでして、自我とは区別しています。
我々の純粋意識ということで。

>>679
上から目線が気になるｗ

神の使者の幻想の説明は、自我のことについてなのかも。
そしたら、しっくりきますね。

>>681
上から目線が気になるのは、尊敬されたいという欲があるからだよ。
上から目線で話しやがってと思ったら、ああ、自分には尊敬されたいっていう欲があるんだなあって思えばいいよ。

↑欲がないと絶対に気にならないのですか？

>>683そのお言葉､私も頂戴致します｡そしてあなたにも､同じ言葉をお返ししたいと思います｡m(__)mﾊﾊ〜

>>684
> ↑欲がないと絶対に気にならないのですか？

そうだよ。欲からいろいろな物差しが生まれる。
言葉遣いは丁寧にしなくちゃいけないとか、他人を見下してはいけないとかね。
その物差しで自分を測ったり他人を測ったりして裁く。
そもそもそういう欲がなければ、物差しは生まれない。だから見下されても気にならない。
君にだって、なんでこの人はこんなどうでもいいことに拘るんだろうってことがあるでしょ？
つまりその人は、君にない物差しを使って他人を測ってるんだよ。要するに君が持っていない欲をその人が持っているってこと。

別に上から目線でもいいんだけどね、それが本人の実体験に基づくものであれば。
だけど、ここにいる上から目線君は、本やネットで手に入れた情報を受け売りしているだけだから鼻につくんだよ。
自らの体験に基づかない受け売りは、すぐに見抜かれる。
そして受け売り、他人の尻馬に乗って滔々と捲くし立てることほどみっともなく、また不快なことはない。
だから叩かれるんだよな。

>>687
そうかもしれないね。
なるほど。自分の鼻について不快だから、相手を叩くと。
不快だから、不快にさせる相手を叩くわけだね？
でもそうやっている限り、そういう反応こそが自分を自我に縛り付けているんだってことに気づくことはできないよね？

あなたの言うことはおかしい
その理屈なら　どんなに他人を罵倒してもレイプをしてもいいことになる
上から偉そうに言うのは間違ってる　断じて間違ってる
レイプも暴力を受けて　傷つくのは幻想であっても
上から目線でも　暴力もレイプも正当化していい理由にはならない
断じてならない



神対では、我々が考えられる、想像できる世界は、実際に存在する
とか書いてましたね。
↑
そんなこと書いてあるか？
じゃあ　ガンダムやドラゴンボールや北斗の拳の世界が実在すると？

別に上から目線でも何々って本はウンたらカンたらと素晴らしい事が
書かれてあってお勧め！とかだったらよし。

ID:dLMHrJaq
↑
不快だからたたくのは当然だろう
それもある意味本能

お前の家にスズメバチやゴキブリが大量発生したら
虐殺しないかい？？？

邪魔のもの不快なものは目の前から消したいというのは
本能でもあるのだよ

上から偉そうに言うのは間違ってる　断じて間違ってる
上から目線やレイプも暴力を受けて　傷つくのは幻想であっても
上から目線でも　暴力もレイプも正当化していい理由にはならない
断じてならない

それに他人を愛してれば決して上から目線にならない
自動的にならない

愛はレイプしない説教しない上から目線などしない
さとすことはあっても偉そうにいうことはない
他人を見下すのは　悟ってない証拠
他人を見下す言動は　悪魔の行為