【初心者】キリスト教談話室386【歓迎？】

キリスト教に興味のある方 まったりと語りましょう。
キリスト教初心者の方の簡単な質問は受けるみたいです。

でも本格的な質問はこちらで
★☆初心者のためのカトリック質問箱！☆★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187528195/
キリスト教＠質問箱177
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192649535/

前スレ　【初心者】キリスト教談話室385【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195382521/

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜初心者はROMってたほうが無難鴨
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

まず初めに断っておきますが、このスレはタイトルに【初心者歓迎】と謳ってありますが、誤解の無いようお願いします。
このスレの実態は特定の固定ハンドルを持った者による、糞コテの、糞コテによる、糞コテの為の、駄弁、馴れ合い、基地外チャットです。

登場する糞コテは↓を参照してください。2chビューアーソフトをご利用の方は
「あぼ〜ん」設定すると快適です。

【初心者】キリスト教糞コテ百科事典【随時更新】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193584114/

>>1
おお ありがとう(･∀･)

999 名前：ignis ◆uCYSQgnL7E [] 投稿日：2007/11/24(土) 11:41:24 ID:m4nxdGiP
>>986
認知症の人がいて家から出ていってしまったら しかたないけど本人困るし家の人心配する ｲｲ状態じゃない


じゃあ、誰の罪なんだろう？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170085073/123

123 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] ：2007/01/30(火) 11:45:45 ID:83AlfOzG
まぁ正体はっきりしたら頃す

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174801104/104
104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/11(月) 18:38:34 ID:d56LRG8e
和解の証に　ナルミを全焼の生贄にすれば良いのに

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188017756/352
352 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/26(日) 16:37:52 ID:A3wiPsBr
楽な詩に方　教えようか？ｗ


上記のような危険な書込み文を確認したら今すぐココへ↓
web110番
http://mpd110.jp/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129813668/807-810


807 ：narumi：2005/10/23(日) 19:13:24 ID:7XIrGxvC
毎日が空しいよ。早く死にたい。。。

810 名前： ◆IbYG6dQTTc Mail： sage 投稿日： 05/10/23 19:18 ID： 7Jex1F2K

>>807
私が、死なせてあげようか。


上記のような危険な書込み文を確認したら今すぐココへ↓
web110番
http://mpd110.jp/

>>4
人間が出ていってしまったわけです

俺は一人前だ なんて思って家飛び出したコドモは ワルイ子ペンペンでしょ

帰ろうよって言われても帰らないってのは ヒネクレちゃってる

>>7
人間は人間だというだけで罪を帯びて悪い子べんべんってこと？

>>4
罪と咎は、違うような気がするんだな。
罪といっても、原罪と、行いの罪と、思いの罪があって、
律法的には咎、行い思いは罪のように思う。

その意味では、罪は迷いであると思っている。

カレーを食べに言ってこよう。
またね。

>>8
いま地上で人間やってるってのはそういうことだと思うよ
カミサマのおうちではペンペンなかった

>>10
またね(･∀･)



おいらもカレー食べたい

78 ：��：2007/11/24(土) 11:18:34 ID:OdjkXCs2
で神様のところにみんなで帰ろうというのがキリスト教で
神さまからの愛情は常に降り注いでいてそれを聖霊といい
それを自分に取り込むかどうかは貴方次第ですと

980 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/11/24(土) 11:24:14 ID:MeNRR5Iw
>>978
聖霊は神様ご自身だよ
おおまちがいだ　その解釈は
ーーーーーーーーーーーーーーー
聖霊は神様自身でないなんて言ってませんが？
また認定違いやったねサロメ

http://www.amazon.co.jp/Koran-Interpreted-Translation-J-Arberry/dp/0684825074/

一般に宗教は古今東西ほぼ例外なく「三位一体」を信じる。ところがユダヤだけは四位一体なんだな。

��とサロメの関係は、��おれさまの意見と、あたしが談話室の、しょーもない関係で、
まさにカトリックとプロテスタントの構図ですね。

タッグを組めば最強なのだが、
執着コンビにゃ、ムリポ。

>>13
神様の愛情が降る注ぐことを聖霊とはいいませんので

　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

いぐたん・・・・
おひさしぶりでつ

景虎かっこいい！

>>20
ムギュしてやれ！

レズが、Ｖ系にはしったおばはんか。
典型キモ豚ばばーだな

尾崎豊オフ会にヤクザが出席、500万円を要求
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1195885207/l50

ワキガ、ボゥボゥ。

電車で書き込みやってるとつい乗り過ごしてしまふ

お香買ってないや、明日にすっかなオイルアロマも見なきゃ

満月に向って吠えたい気分だけど、
いかんせん寒い。

オオカミ男は、澄み切った寒い夜空に浮かぶ満月に向かって遠吠えた、、
サンチャもそれに習えばよかろー！

二日続けて、公園遊びは34歳にはツライ。

遊びだけじゃないもんねぇ。買い出しに風呂。食事から、寝かし付け。


若さと体力が欲しい。

仕事もあるもんねぇ

日一日と寒さが増していくこの時期、夜空にはそろそろあのオリオンの星座が顔を出してくる。
寒風が吹き、凍えるような寒さの中でオリオン星座はその輝きをまし、人類の全ての哀しみの声を聞きとっているに違いないと思わせるのだ、、

いやオリオンは一年中・・・

カレーを食べに行ってこよう

>>31
冬限定だってｗ

さそり座と入れ替わりだｗ

今、カレーライスをたべているぽ。
自分で作ってみたが、まあまあ旨い。
ちなみに、生協のブランド。
カレーに赤ワインを入れるとおいしいぽ。
赤ワインのみながら２ｃｈするばかりが能ではない。

冬限定のカレーてあるのかな＞＞＞＞？

我が子を護る母親像として、欧米では両手をひろげ敵から護ろうとするが日本では、子を包み込むようにして護るイメージがある、、
どちらにしても我が子を慈しむ気持ちに変わりはないだろう。

母なる大地と言う言葉は、母親の偉大な愛情を的確に表した言葉といえるのだろうが、父なる大地、、とは未だ聞いたためしがない、、

せめてあと十�`痩せてたら、もっと育児も楽だったに違いない。


mixiの画像は愛娘でがす。探してね（笑）

>>37
2ｃｈではやめとき

ところで救いってなに？

サロメたん

らじゃあ。
いやしかし、痩せたら楽だろうナァ。
苺ジャム&マーガリンのパンはまってんだよなぁ

カロリー摂取を心掛けてるが太らないぞ
問題はカロリー吸収して、毎日２０グラムずつ太っても50日で1キロ、５００日で10キロ太るということだろうな

救いて十人十色と思う。
ある人はお金がもうかったり、なくしたものが見つかったり・・・
イエス様は本当に救い主と自覚できたときがキリスト教の救い。

なるほど。
欲求が満たされることが救いなんだな。

俺にとってはイエスのことばが理解できたときが
救い棚。欲求が満たされないと確かに救われたとは言いがたい。

京都大学が皮膚細胞からES細胞が取り出せたと
これで移植の難しい肺も本人臓器コピーのような拒絶反応ないもので移植できるかもね

でも欲求が満たされても新たな欲求が生まれる

ご利益があったら救いですか？

病院の働きもイエス様のたてられたものではと希ガス

ES細胞から白血病患者用の本人骨髄コピーが骨ごと形成できるのだろうか？
夏目雅子さんが存命中だったら良かったのだが

現実問題健康保険がきかない高度先端医療。
厳しい現実でお金の問題はありかと。

俺の持論だが、、、救われたという観念論では救いにはならない。
現実に救われた状態にある実現論でないと救いにはならない。
観念論でもって献金を強要する悪質教会もある。

多分魂の救いってことだと勝手に推測するとして、
原罪からの魂の救いってことでいいのかな？

>>51
現実に救われるってどゆこと？具体的に。

>>39
地上ではおうちにつれて帰ってくれるイエス様と出会うこと イエス様についていって神さまのおうちに帰ることだと思う

>>54
神のお家ってなに？何かの比喩？

神さまのおうちって天国かな 天国にはワルイこともないしペンペンないからな

音響たんおもしろいね

歯みがきしたのにチョコ食べてしまった
また歯磨きしないとな(´･ω･`)

ここ２ｃｈこそ神様のおうちですよ。
何をカキコしても原則自由だもの。

自由ってのはカミサマとなかよくすることだと思うんだよね

自分のこと大事に考えてくれる賢い人がいたら その人の言うとおりにするだろう
カミサマは大事に考えてくれて どんなにんげんよりも賢いからな

あれだな おいらみたいなアホがカミサマの話しまくってると ほんとじゃないこと言うかもしれないから気をつけて話さないとな

>>59
なんで神様が自分のことダイジにしてくれてるってわかるの？
特に気にしてないかもしれないでしょ？

>>60
本当のことなんてわからないでしょ。
わからないことを本当のことだって言う人のほうが悪い人だと思うよ。

神は愛なり・・・だから？

>>61
まわりにいいもんもいっぱいあるでしょ
食べるものもあるでしょ
冬はダイコンがうまいし夏はスイカがうまいでしょ
カミサマがおいらたちを大事にしてくれてるからおいしいお米とかダイコンが毎年食べられる

それにカミサマは人間や世界をつくって こりゃいい(･∀･)って言ったのだ

>>60
異端です。

飢餓は神が大事にしなかった人が陥る地獄か？

>>66
ナルミ乙ｗｗｗ

>>64
牧場の管理人も牛に旨いもん食わせてマッサージや世話してるけど、愛してるというより食肉としてよい品質を保つためでしょ。
必ずしもその喩えは神の愛の証明にはならないとおもうけど。

>>62
本当のことなんてわかんない てのが本当のことだ と思ってるのかい？

えーとむずかしいな

>>65
異端がいたんだ

>>66
地上は地獄じゃないです
世の中で困ったことがいろいろ起きるのは 人間がうろうろ歩いてて落とし穴にはまっちゃうようなもんじゃないかな

>>68
カミサマはおいらたちを取って食う必要なんかないもん

神様を信じても災害は等しく受けるもの。
人間の叡智で乗り切るのがいいぽ

>>70
そのにんげんの叡知ってどっからもらったんだい

人間の叡智て神様のプレゼントだぽ
愛知万博でいろいろ環境対策みれてよかったぽ。

>>72
ぽ ぽ ぽ ぽ(･∀･)
おもしろいね

いいもんはみんなカミサマがくれたもんだ

>>69
とって食うかもしれないよ。
自分にとって都合のいいだけの神様はいらない。

ちなみに愛知万博は宗教や国を超えて環境対策という
ものでひとつになれた。宗教てやはり害悪なのでしょうか？

おーーーーいクリちゃんたち
救われるテンプレート出てこないけどそれで洗礼受けたってか？

物質的救われる　溺れたときに救助された。
精神的に救われる　上司が失敗を叱るが家族の前では誉めてもらえた。
キリスト教での救われる　すでに神の愛のただなかにいて満たされていると実感できている。

こういう回答じゃないのかい？洗礼ほんとにうけてるんかい？

飢饉が前世の因果だとか、労働が罰的な感覚って
儒教原理主義やアーリアライクな天概念の中国やプロテスタントの一部感覚なんだろうけど

すっごく違和感あるんだけどね

>>74
なんでにんげんをつくったカミサマが人間を取って食うのだ
おいら取って食われたことなんかないぞ

まわりじゅうの人が自分をとって食おうとしてるなんて考えたら友達できない
カミサマが自分を取って食おうとしてるて考えたらカミサマ友達になれない
カミサマいいひとだからともだちになるといいよ

とおいらは思うんだけどなぁ

>>78
世話されてる牛さん豚さんもそう思っているかもしれないよ。

>>79
神様が人間食うのかｗｗｗｗ


お前の親じゃあるまいしｗｗｗ

神が旧約でとくに恐ろしいことを人間にすることを嫌悪してるようじゃわかってない段階ぽ

神の御業は計り知れないもの、またやったことの表層を見ないで
その前後を見てどんなメッセージを残したか
現在にどんなインパクトがあるのかを見ないとだめなのは歴史のピンポイント査定でのおかしな反応と一緒で意味ないと思うよ

神は人間という顧客にサービスを提供するボーイじゃないのだからね

>>81
旧約の神って怖いよね。

>>79
おいらたちは人間で カミサマに似たもんとしてつくられたので
人間と人間が食べるために飼ってる牛さんブタサンとの関係とはちがうです

>>83
いや、違っても別にかまわないんだけど、神の意図がなんでイグニスの欲望、欲求を満たすものなのかなって
素朴な疑問。

>>84
そういうこともあるってだけだよ

すっぱい葡萄は見苦しいぞｗ

旧約の神は怖いけど、ユダヤ人はタルムードを副本に笑顔とユーモアを欠かさない民のようだよ

イスラム教も副本あるし、
キリスト教の現在副本は
人権、民主主義、経済ルールなどなどだろうなあ、その副本が世界展開してるわけだがね

キリスト教の副本は教会によっていろいろと希ガス。
クレー、恵みの雨？わすれた・・

>>84
難しい宿題出してこれやんなさいとか言われたことあるよ
そんときは困ったよ

あと ケンカした人と仲直りしなさいとか言われると ぶうって思うときあるよ

まあおいらも家出しちゃってるわけだからな

はやく帰っておいでよって言ってくれてるけどやっぱヨロヨロ歩いて落とし穴はまったりコケたりしてるからな
明日はとりあえずミチシルベのあるとこにつくわけだ 日曜日だからな(･∀･)

>>87
神の多面性をあらわすのに多神教だとやりやすいけど
一神教だと表面的にはわかりにくいのかもね。

>>87
「タナッハ‐タルムード」
の関係が
「キリスト教‐民主主義」
だって？

珍説も大概にせいや。

>>90
俺は家出したままで当分はいいかなｗ
明日は日曜日だ。2度寝ができるな。

>>93
ワルイ人とかオオカミさんとか気をつけてね

|*゜Д゜|┛　＜オヤスミ

>>92　キリスト教文化圏から派生した思想は十分副本ですよ
また政教分離自体もそうですが、人権や民主主義などなど
思想に偽装した新宗教複合体の政教一致が現在社会ですよ

>>95
フフフ、なるほどね、キリスト教から派生した思想ね…。
たしかにたくさんあるわな。
あれもこれも、キリスト教由来だ。

でも「原本」を偽装したら「副本」にはならんがな。

>>96　そうです。歴史や思想を倫理も含めて観察しだすと
キリスト教のイロハくらいは網羅しないと現在社会がどういう経緯で形成されて
どのような同意の上で存在してるのかわからないのです。クリスチャンであろうとなかろうとこれは基本ではないかとね

>>97　現在、世界とキリスト教文化圏にとって実質副本のような存在と言えばよかったですね

偽装とは副本の偽装としての思想ではなくて
新宗教ともいえるほどの存在でありながら思想設定であることですね

>>98
>>98
まったくそのとおりだ。

しかしだ、馬鹿クリどもは、
民主主義や人権思想を俺たち由来だ、と抜かしておきながら、
選民主義や独善主義は俺たち由来じゃない、とほざきやがる。

理論の適用を使い分けやがるんだ。
馬鹿クリどもは、二枚舌だけは達者なもんだ。

>>100　選民主義独善主義はとくに
肥大化しラテン化したカトリックとアンチバチカンリモコン解除のプロテスタントが起源かなと思います。
ラテンはキリスト教以前にカルタゴを容赦なく葬ったわけでもともと凶暴だったのかなと

また選民はルサンチマンだったユダヤ由来ってのもあるかもですが
選民と独善の行き過ぎが民主主義や人権や共産を生んだというセットでもあるかなと思いますね
ただ内部構造の改善はやぶさかでなくても外部には展開どころか、外部の犠牲の上での内部展開<民主主義・人権>だったことも指摘すべきでしょうね

>>101
なるほど、人権主義と民主主義は、プロではなくカト起源であると…。
そしてキリスト教の独善主義と差別主義は、西方教会とは関係ないと…。

>>102　うーーーんプロとカトの両方が起源だと思います。
プロはバチカンからの政治リモコン解除のためにマリア批判やってるだけじゃないかな
もちろんプロとカトはさんざん殺しあったわけだけど
日本だけがプロの論理を額面通り認識してるだけじゃないかな
フランス革命初大西洋周りの左まき思想が人権教で
モスクワ経由の思想が共産教と呉智英さんはおっしゃいます。同意ですけどね

何かと言いたいことがあるようだが、キリスト教は20億を擁する世界宗教であることは間違いないのである。
いまや、いたずらに批判しその存在自体を否定したところで未来が開ける保証もないのだ、、

>>104　いたずらに批判し否定してる書き込みと思うコメントにアンカー打ったら？

普及率高いのが肯定要因ならウィンドウズがベストってことだね
ウィンドウズがベターだとは思うがベストとは思わないし
誠実で公平とも思わない的な指摘しかないと思うし
安易な否定なんか書いてる奴がいるならアンカー打って味噌

>>105
すでに寝る体制にあるからにして、あえてアンカーはやめた。

たとえ安易だとしても批判には誠実に応えるべきだし、
キリスト信者ならキリスト信者の知識や経験を伝えるほうがいいよね。
批判のないところに互いの理解もないと思うなあ。
いいスレの流れだと思うよ。

もちろん全員ではないでしょうが、なぜクリスチャンは聞いてもないのに
人の心に踏み込んで、しかも決めつけで他人の人生を批判をするのですか？

>>108
オセッかいなんだと思うよ

(αωα)ﾈﾑｲ

韓国のキリスト教って、本当のハナシ、正統なんですか？

バチカンの言うことを無視したり、かなり似非キリスト教に見えますけど…。

|*゜Д゜|┛　＜ヤア
>>110
オヤスミナリ。

>>111
プロテスタントがバチカンの言うこと聞かなくたってべつになんも不思議じゃないじゃん

韓国はカトリックも元気みたいだけどね
バチカンはカトリックのトップです


まあカンコクのキリスト教は 異端というわけではないらしい
運営のしかたとか ゴリヤク宗教みたくなったりしてるのに違和感があったりするかもしれないが

>>112
|*゜Д゜|┛　＜ヤア

>>111
韓国のキリストはプロテスタントの方がカトリックよりずっと多いです。
プロテスタントはバチカンと全く無関係です。

来年度は諸物価軒並み上昇である。
抵所得者にとってはまさに極寒の冬を味あうわけだが、はたして持ちこたえることが出来るのか、、、

>>107
批判の為の批判ではなく、それに変わる代案なりビジョンなり提示すれば実を結ぶことも多くなるのではないかということ。

>>116　批判のための批判と認定するコメントにアンカー打って
代替え案はこうではと提言したらどう？

抽象的批判の為の批判認定こそ
批判のための批判なのだわ？

>>117
ジュゲムすきだろー
だから安易だと言ってるわけだW

>>118
だからね、批判のための批判であると認定しているのは君だけなんじゃないの？

自演はやめろｗ

>>118
君ね、このスレでアフォ演じているコテの真価を理解していないのでは？

民主主義をキリスト教起源だと主張するようなやつなんだから
適当に　サンドバックにしてればいいのよ>>118

>>122
それは、いかんな。

明治政府は「議会」っつーのがどのようなもんだかワカランかったので、
横浜指路教会の小会を視察に行ったらしい。

>>124　間違いの始まり？

>>122
あんた自ら答出しているようなものだよ、、
なぜか、、、
それは日本に民主主義なるものを導入したのはアメリカじゃないのか、、そのアメリカといえば欧米キリスト文明の代表だろ、、違うの？

>>126　ギリシャだというのは　一般常識だよ。

現在の民主主義がキリスト教文化圏の経験から派生した型のあるものじゃないとしたらそれこそ珍説であるのと

ジュゲム論で逃げる哲学ちゃんはぜんぜん哲学的にもなってない
街頭書き込みにアンカーも打たずに、抽象的批判の為の批判の批判しかしてないわけだ。

>>128
議会制はインディアンだよ

インディアンが元だけど
ギリシャだのインダスだのは現在につながってないから意味ないよ
インディアンの連邦制をアメリカとフランスが導入したようなもんね
ドイツも動きはすごい影響あるし、イギリスはマグナカルタからの伝統あるよ

で現在の民主主義はどう考えてもキリスト教文化圏から派生し熟成したもの
これを否定できるやつの持論がききたいもんだあね

>>130
連邦もだけど　代表の選挙制　

選挙で代表を選ぶ　その代表が元首も選挙って発想は西欧には
ないの
ギリシャやローマは直接選出だし

>>127
派生の話しをしているわけではないだろ？
現実に「戦後民主主義」を主導したのはアメリカではないか、、

>>131　そうだね、元のモデルはインディアンだね
実はニューヨーク州からカナダ国境超えて見えない国家があるんだよね

でもさギリシャだのインダスだのは現在の民主主義に直接つながってないから起源というより
古代の話でしょ

>>133
インダス？？？？？

>>132
「戦後民主主義」と「民主主義」は　違うのかな？

これは　カトリック教会とかプロテスタント教会は
キリスト教から離れてるって議論と似てるね。

どこかのうりならじゃないのだから起源には意味ないね
現在の民主主義はアメリカとカナダに見えない形で存在するインディアン連邦国家をモデルに
アメリカ建国とフランス革命に影響与えたモデルであったこと
とりわけ間接民主主義と連邦制のアイデアであったことは否定できない。

ただそれはイタリア料理の定番トマト具材が新大陸からきて歴史がそんなにないように
それでも採用し熟成させてきたアメリカフランスドイツなどの施行錯誤や
マグナカルタからのイギリスなどのフィルター的経験を通してフォーミュラー＝企画化されたものであって
古代の民主主義を持ってこられてもなんだかなあってとこだねえ

結論からいえば、現在の民主主義はキリスト教文化圏の経験と同意から導かれたスリコミにすらなってる
グローバルスタンダードではあるね、これに世界経済も制度化してのっかり
ワールドトレードセンタージャンボ機突入の主張があったわけだけどね

>>136
いや
間接民主主義の代議員制は衆愚を廃して　ギリシャ・ローマの二の舞を踏まない
非常に優れたシステムだよ

そのルーツはキリスト教とは無関係です

川が運んで来たものを、川そのものだと考えるのは、変だろ？
桃太郎の桃は、川と切り離せないが、桃＝川ではないだろ？

聖書の長老制、監督制は、古代ギリシア、ローマの政治体制を
取り入れたものだろうね。
キリスト教起源云々より、世俗のものを教会が取り入れた
というのが正解。

教会とイエスはやはり、無関係。

ルーツとか起源とか元祖とか、現在の体制につながってない古代じゃないでしょ

現在の間接民主制や人権・連邦制などのモデルはあって
そのモデルともとからあった中世からの封建制の上に
主に欧米のキリスト教文化圏の社会が産業革命や戦争や体制的な革命を経て
同じ経験からくる同意が形成されたのが現在の民主主義などであるのはもう自明でしょう。
よくあるギリシャが民主主義の<ルーツ>っていうけど
ギリシャ市民って多数の奴隷や平民に君臨すうる特権階級だからね
古代ギリシャが貢献し現在に継承されてるのはやはり哲学でしょ
それはキリスト教にもイスラムシーア派にも継承されてると思うね

そうなんだ

じゃサラリーマンは奴隷と違うということか

ていうか、キリストとキリスト教は無関係。

古代ギリシャ市民が民主主義のルーツ説は白人優位主義の神話です。

大学生でキリスト教に関心を持っている人は、
宗教法人キリスト者学生会（KGK）のような反知性的な原理主義の
キリスト教にひっかからないように注意してね。ああいう団体に
関わると、青春を無駄にすることになるし、人生を棒に振ることに
なりやすいからね。くれぐれも気をつけてください。
あなたの大学のキャンパスにも無断で侵入して、布教活動を
していると思います。気をつけてね。

思想っていうのは、突然天才によって生まれるもんじゃない。
土壌が必要です。
ルネサンスの土壌となったものは何か？
それを育て上げたものは何か？

何でしょう

ギリシャ文化であり、産業革命。

宗教改革

デーモクラティヤという　ギリシャ語は　「デーモス」と「クラティヤ」からなっていて
「人民（デーモス）が支配する体制（クラティヤ）」と言う意味だ。

デーモスは　村落　区画　土地等の意味があり
ばらばらな個人と言う意味ではなない。

またクラティヤは　クラスト（力）と言う名詞　
動詞ではクラテイン（打ち勝つ　征服する）と言う言葉から
派生した言葉だ。

産業革命だね。

思想が根付いて体制になったときは
その文化圏のエッセンスが入っており
その過程を精査しないかぎり上っ面や額面だけ取り入れても
それは接木的な社会インフラでしかなく
現在の日本社会の人権や政権交代。民主主義などがそれに当たるわけよ
現在社会は欧米のルーツがどうのじゃなくて
数百年の経緯を精査して、合わせて日本人の思考に直訳や翻訳や額面や上っ面で
それら思想が適合するのかどうか再考する時期なわけですよ

ギリシャ文化
http://db.gakken.co.jp/jiten/ka/117380.htm

産業革命
http://db.gakken.co.jp/jiten/sa/203940.htm

>>153
2大政党の政権交代は戦前じゃ当たり前

マジ
大丈夫か？？？

戦前だって実質民主主義だったよ

戦前でも大正時代〜昭和初期くらいでは？

>>153
日本限定の話だったのか？

現代日本は２つの時間軸がある。
君の言っているのは、その一つのことだね。

>>157
ですけどね

ちなみに民主主義はギリシャ文明に由来。
キリスト教は関係ない。
民主主義信仰で戦後の日本は無茶苦茶。
もう少しリーダー制を尊重汁。

>>156
王制でないのを民主主義と定義するなら間違いではないが、
民が平等でない体制を民主主義と呼べるか？

>>161
当時はアメリカだってそう

黒人やインディアンみてみな

平等なんて現実にこの世にないぽ。
ある人は親の七光り、財産、で生まれたときからし合わせぽ。

おーーーーいサロメ
だれが戦前が民主主義じゃないっていったか？
ナチスドイツを生んだのも先進のワイマール憲法下でだぞ

民主国家と近代国家がぐちゃぐちゃ
さきほどは議会制と合議制と民主主義がごちゃごちゃじゃん

だいたい古代ギリシャは民主的な議会制ではあるが
奴隷も平民もいる民主主義ってなに？どこが民主主義だよ
民主主義のルーツが古代ギリシャっていうやつ9割なんだけど頭大丈夫か？

>>160
キリスト教が関係してくるのは　アメリカの独立宣言でしょう

独立宣言の中に「創造主」って言葉が出てくるからね。

民主主義は制度だよ。
建前であったとしても、理念であり、見える形としては制度

>>164
アメリカの独立宣言に
「すべての人間は創造主よって誰にも譲ることができない権利を与えられている」
あるんだよ。

人間が平等だなんて考えは　民主主義と比べれば
つい最近の思想なんだね。

あのなあ奴隷や農奴やら被選挙権がない層が多数の社会を民主主義なんていうなやＷ

それって議会制とかの話と混同してるよ

独立宣言はそうですよね。

>>168　文部省尾と日教組が一体になった教育に毒されているよ。
良質な　保守派の本でも読んだほうがいいぞ

支配者らしい支配者がいなかったとしたら
インダス文明の民主主義だよ
古代ギリシャは議会制であっても民主主義じゃないよ

教科書に民主主義はギリシャ文明からと書いてるのはなぜ？

中田は歴史を理解できんらしい。
突然降って湧いたように思想が生まれるか。
メルヘンじゃないんだぞ。

不完全なもの、雑多なものが熟成するのには、失敗と反動という時間が必要なんだな。

民主主義を否定する人たちって、北朝鮮やミャンマーの
ような国がいいの？戦前戦中の日本をモデルにしている
国だっていわれるけど。

俺の人生は失敗ばかりだけどね。

とりあえずバタバタしてた用事がすんだわW

で民主主義の起源がなぜギリシャなんだ？
まあ捉え方なんだろうが、少なくとも王制をひいた国家体制では実質的な民主主義はありえないのだ。

>>173　月見君
きみが>>153　を読んでそのコメントなら
ぼくは君をソンケーしますよ

民主主義の次は何だろうね？

古代ギリシャの監督官は、アテネなどの都市の住民のトイレの排泄物の
捨て方の指導なんかもしてたらしいね。
古代ギリシャの政治の見方が変わったｗ
わたしたちのイメージとだいぶ違うかもしれない。
もっと所帯じみてるような。

議院内閣制だろ。

いま言われてる民主主義とは、あくまで「主権在民」をさすものでなければならないのではないか？

>>174　どのコメントが民主主義否定なのかアンカーか番号書いて味噌

まあ民主主義や人権に帰依するのもバランス悪いけどね

イギリスでは、王様もいるし、
議会も存在する。

>>176
イギリスだのベルギーだのはどのように説明(以下省略

>>177
それについては>>158
君はその後民主主義のルーツに話を戻したでしょ。

立憲君主制と共和制で優劣つけるやつもお里が知れるけどね

政治家の質が悪ければ、どんな政治体制でも国は崩壊するでしょ。
国王が欲望追求型にならず、責任感が強く、賢ければ、民は幸せになれる。

日本も王様もいるし、議会もあるよね。

>>176
大雑把に言って
古代アテナイでは　貴族戦士ではなく　男性の一般自由人が戦士として戦った。
だから　その人たちににも政治に参加させたんだね。

>>185　日本限定だのルーツだの意味不明だねえ

ルーツは現在の民主主義のルーツじゃないと意味ないっちょ
人類のルーツならとりあえずインダス文明のほうが古いよ

>>189
スパルタは王も戦ったよ。ナヨナヨした奴はあり得ない。

バイブルにはこうかいてます。

ある日突然凄い嵐が吹き、砂の上に建てられた家は跡形もなく崩壊した。
しかし岩の上に建てられた家はビクともしなかった。。。

この聖書の箇所は今のこの時代に重要だとおもいますね。


砂の上に立てられた家は、西洋キリスト教民主主義に基ずいて人生設計している者。
つまり西洋信者みたいなものです。

なんともなかった岩の上に建てられた家とはイエスキリストへの永遠の信仰に基ずき
人生設計した者。

いまアメリカではサブプライム問題でニューヨークダウがいつ崩れても不思議でない状態
です。アメリカ（日本を含む）をはじめとする西側の経済が大崩壊でもすれば、
まさにそのとき聖書の預言が成就することになります。

もし世界大恐慌が現実になった場合砂の上に建てられた家（西洋キリスト教信仰）は跡形もなく
吹き飛ぶでしょう。

しかし岩にうえ（イエスにたいする信仰）に建てられた家はビクともしないでしょう。

あなたは砂のうえに家をたてますか？それとも岩の上ですか？

馬鹿にも主権を、ってのが民主主義だからな。

宇宙の戦士だったかな、兵役経験者だけに選挙権を与える、兵役は希望とするってのがあったな。

>>191
イギリスでは今でも王族の一人が戦争に参加する慣例があるらしいね。

あのさあ、王族がいる立憲君主制も議会制民主主義であり
君主よりも憲法を優先させるのだから民主主義だぞＷ

人間には科学や経済や感情や利害で動くものだが
平等感・幸せ追及・権威と権力でも動くわけ
フランスは歴史的に王殺しの正当性を訴え続けないといけない哀れな国だし
アメリカは移民国なんで王はいないだけ
国の歴史での王に権威を集中させることこそが
成りあがりの大統領に権力は渡しても権威を渡さないいいとこどりの知恵なんだよ

宗教の名の下で行われた恐るべき犯罪行為への反発、恐怖から
リベラル、経済拝金主義が生まれて、望外の成功を収めたように見えた。
だがそれもうまくいかなくなってきてどうしようって。

我々はネアンデルタール人を滅ぼした。
ネアンデルタール人に謝罪をし続けなければならない。って言ったのはだれだったかな。

>>190
馬鹿らしい。
まあ、昆布よりは楽しめたよ。

残酷な独裁者とガチガチな宗教に支配される体験を３日ぐらいなら
体験してみたいかなｗ

国王は君臨すれど統治せずはいい知恵だよ。

>>188
女王や天皇がいたってべつに権力を持っているわけではないよ。
「主権在民」の意味わかってるの？

>>198
はぁ〜？笑

やっぱり、月見はアホだw

月見君はサロメにもまして論理性がないね

昆布氏、旅先で救世軍に入隊説。

二人とも期待どうりの反応するから楽しい。

また〜りしましょ

サロメの論理性なさは前提や認定が9割はぁ？なところだが
今日のはあ？は誰も
日本の戦前が民主主義でないだの政権交代がなかっただの言ってないのに得意になってアナウンスしてたことだな

大政翼賛会のどこが民主主義なの？
官憲の横暴もあったし。

昨夜は満月だった。
月見は満月に限るぜ。

そもそも、思想の時系列からいって様々な思想や哲学及び宗教は影響をうけながら形付けられていくのは当然としても、それがいきなり起源だと言い切れるもなのか？
どういう頭脳回路しているのだね？？？

>>204
いや、マジで、入信してやろうかと思ってるよ(笑

来年あたりヽ(^。^)ノ

信者には公開の義務があるからなぁ〜(^o^)／

両方で騒いだら、マジ、大変だと思うぞヽ(^。^)ノ

救世軍のために、私だけは入信しない方がいいとおもうけど？

バカな救世軍の信者騙してる方が身のためだろう・・・・・・・・・

とりあえず、宗教法人の収益事業には大いに疑問があるぞ笑

>>205
そうか笑

あえて言うのならば、「」の現形態をつくろうとしたのは18世紀の思想家フランスのモンテニューではあるまいか、、

俺のいっている教会は法人ではないので零細個人事業所です。
不満はないが、簡素で、いいよ。

>>211
インテリが多すぎるのが救世軍の泣き所なので、昆布氏の入隊は大きな励みになるでありましょう。

>>214
ｲｲﾈｲｲﾈ。
単立ってやつですか？
質素で簡素なのは良いですね。

救世軍てそ〜なの？

>>217
まぁ、キリスト教全般の傾向だとも思うけど。

>>215
ばかか？
少佐のどこがインテリ？
ばか！

>>215
インテリ(爆
救世軍以外のクリスチャンって、随分、レベル低いんだなぁ〜w
だから、「知的レベルの低い」日本では布教が難しいんだヽ(^。^)ノ

ということで良かったね、知的レベルの高い救世軍(^o^)／

しかし、その知的レベルでいまだにCT批判と統一協会批判を同一で論じている頭の悪さはどこからきてるのか？
彼の回りも同じ知能の低さなの？

どんどん墓穴掘るだろうナァ〜

>>216
タンリツで一番性犯罪が起きてるよ

キリスト教てインテリばかりとは限らない。

インテリさんほど、普段頭使ってるぶん、あまり考えなくてすむ、
カルト宗教にはまる傾向があるともいわれるね。オウムの時も
そうだったけど。

>>213
モンテーニュは皮肉家だからね。
モラリストって、モンテーニュではなかったか・・・・・・・

救世軍のクリの知り合い一人いたな
やつは無表情でお互い相容れない雰囲気だた

>>219
杉並小隊のインテリアにはカトリック教会風の装飾が多用されていますよ。
少佐の発案らしいっす。

>>226
すぐに仲間を売るタイプだナァ〜

>>226
泥棒

もうどうでもいいけど、
少佐は真の意味でのインテリっつーのは岩の如し、揺るぎ無し。

まあ、もともと、彼らにポリシーはないからね。
金儲けと知れば、簡単に○○しもやってのける腰の軽さが売りw

育児日誌。
神に愛され、最強な怪獣と化す娘と共に、バスに乗りショッピングセンターに。
巨大でｹﾞｰｾﾝ、レストラン街、映画館等々全てが揃う物欲を掻き立てられる場所でありんす。

無事に誘惑から逃れたものの連日の肉体酷使でｸﾀｸﾀの母は、ヒステリックに怒鳴りました。
それでも、ﾏﾏﾝと慕ってくる娘よ。

ありがとう(T-T)

>>230
威力営業妨害ｗ

救世軍て本当に寄付した金、運用しているの？

>>231
子供にとって一番大切な瞬間。大事にしてあげて。お願い
怒ったことが一生涯子供の記憶に残ったらどうするのよ！ﾐｻﾏﾏ

>>229
だから、その「インテリ」の言葉の定義が問題だけど、まあ、サンチャゴ氏らしくていいw

「インテリ」が２ちゃんで告訴振り回して、知能の低さを露呈してると見るのが一般的だけどね。

まあ、いろいろな見方があったほうがおもしろいヽ(^。^)ノ

救世軍て本当に寄付した金、運用しているの？

>>236
名誉毀損

怒られた事もなく、大人を舐め腐ったガキにはしたくないので、怒るときは怒りますよ。
世の中に怖い人がいない事の方が怖いです。
早く独り立ちの為にも多少、怖い母を目指しています。
残念ながら、六十代の両親、三十代半ばの母しかいませんから、ニートやらヒッキーやらは支えられませんからな。
二十歳あたりには自活してもらわないと共倒れです。

ヒステリックに怒鳴るのはやめるよ（笑）

却下判決。

>>236
寄付した奴が悪い(笑

少なくとも山谷は寄付から、２ちゃんの通信料と告訴の準備に弁護士料を捻出してるのだけは事実。

それが救世軍のインテリ爆

どちらかといえば、救世軍って、インテリよりもセレブなんだろうヽ(^。^)ノ

脳味噌にほんとに味噌が詰まってる(^o^)／

寄付する相手は選ばないといけないな。
俺は、当面クリック募金専門。

同じだよ。
所詮は、使われ方に関心を持たないんだから・・・・・・・

救世軍にその収支決算を質問しても、
サンチャゴ氏のように「インテリ」で問題解決する頭の悪さが蔓延してる。

インテリだけあって、その頭の悪さを自覚できないヽ(^。^)ノ

interiて頭の悪い人？

>>244
救世軍信者の人たちです(笑
インテリを知りたかったら、救世軍に入信しましょうヽ(^。^)ノ

というのが、サンチャゴ氏の意見です。

でも、救世軍を批判すると私のように名誉毀損で訴訟脅迫されますので、気をつけましょう(￣□￣;)!!

マジ、救世軍は怖いです。

でも、士官以上は、彼らの克己週間にうな重食えますw

ヽ(^。^)ノ

おい、税理士。

インテリアの略

>>231
そんな光景一ヶ月ぐらい前にみたよ。
印象に残っているけど、三歳ぐらいな女の子と母親が歩道を歩いている光景だった。その女の子は母親と手をつなぎたくてしょうがないらしく手を出しながら近づいていくのだけど母親は嫌だったのか女の子を押し返していた。
そんな動作が数回繰り返されていたが、、、
そのうち信号が青になりその場をはなれてしまった。

ささいな事だったけど、女の子にとっては母親がすべてなんだなと思えてしまった。

>>247
救世軍に行ったやつのレスには昼食が素うどんだったと聞いているが
あまり歓迎されていなかったんだなｗ

海外に留学してて、地元の教会に三年ほど通ってます。

教会のメンバーは日本みたくご高齢の人が多いですが、キリスト教を知らなかった
私でもみなさん笑顔で迎えてくれるので、特に問題なく過ごしてました。

しかし最近日本人の熱心なクリスチャンの人がやってきて、私とその人（かなり年上）
の間には年齢による上下関係みたいなものを勝手に作られてしまいました。
その人は現地の人たちには笑顔でぺこぺこしてますが、日本人で年下の
私に対しては常に上から物を言い、私の生き方、人生、将来の計画、信仰、身体的特徴に
関してまで文句（本人的にはアドバイスのつもり？）をつけてきます。

何度か忠告しようと思いましたが、思いこみが激しそうな性格なので、
さらに攻撃が激しくなるのではと考えて、聞き流すようにしています。

その人を避ければいいだけの問題なのでそれはそれでいいのですが、
いきなり教会生活が息苦しくなったのは、キリスト教とは別の
日本的な人間関係が教会に持ち込まれたからではないかと思っています。

日本の教会でもやはり人間関係は難しいもんなんでしょうか。

>>253
そこは教会もいろんな人間がいますから当たり外れがありますね。
たまたま良い友人と出会えれば良いのですがそれも日本では難しいように
感じます。私の場合は本当に偶然同郷の人間で気の合うクリスチャン仲間が
いまして、その人は別の団体にいますが、共に将来のビジョンを語り合う
などして仲良くしてます。

ちなみにあなたは日本に就職または進学で帰国される予定などあるのですか？

ありがとうございます。

あと一年ほどで学校が修了する予定ですので、日本に帰国して就職したいと思っています。

色々問題もあるでしょうが、やはり日本は安心して暮らせる場所だと思いますので。
日本でも楽しく通える教会見つけたいです。

あ、253=255です

|*゜Д゜|┛　＜ヤア

主権在民とイエスに関連てあるのか？？？

>>255
どちらにお住まいになるかわかりませんが
宜しければメールください。
力になれるかわかりませんが何か情報は提供できるかも。
アドはメル欄に乗せましたので。

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b197.html

>>164
完全に馬鹿

アメリカは60年代まで民主主義国家じゃなかったのか？ｗ

>>240
弁護士料はまだかかっていないよ。
あんな相談くらいで金を取るような人ではないっす。

>>252
身内と偽善のための寄付金だからね。
社会鍋の収支決算が発表できないという理由で明確w

まあ、いままでその偽善活動に騙されて自己満足していた人たちは自己満足で、よしとすればいい。

そもそも、あの制服はかなり高いと思うぞ。
あんなのに金かけてる時点で、彼らがいかに慈善活動から縁遠い存在かわかるだろう・・・・・・・

幼児性愛とコスプレで、推して知るべし。

>>262
弁護士料を取らないのは、他の案件でごっそり救世軍から貰ってるからだろう(笑

というか、そもそも聖職者が弁護士に相談に行くなよ(笑
しかも、自分で喧嘩売っておいてアホかw

おまけに、その判断が、和解を蹴って訴訟をやれと言う開き直り・・・・・・・・

こんな法律を振りまわして、裁判をおもちゃにしてる人間の集まりが救世軍の実態。

ボランティアで私腹を肥やす人間にはこういうバカな連中が多い。

救世軍の士官になると、
他教団にカルトだと騒ぎながら、
克己週間に集めた金でうな重食い、
弁護士にはただで相談できるようになります。

是非、救世軍に入信しましょう笑

|*゜Д゜|┛　＜ヤア

長い白丸の音符に言葉をいっぱい詰め込む賛美歌の形式ってなんて呼ぶんだっけ。

救世軍は軍隊の形式を模しているのだし。

昆布氏は軍隊の在り方を批判しているんだなあ。

山室軍平の『平民の福音』、今だに重版無し？

あ、それ持っていたことある。確か 神田神保町の救世軍の出店みたいな場所覗いたら 品の良いお婆さんにパンフ頂いた。それじゃ悪いから千円位の赤い冊子購入 それが平民の福音
確か 明治時代の本なんですよね。いろいろ例え話が面白かった。断酒しろって勧められた。無理ポ なかなか奥深い内容ですた。あの制服の人が何とか軍平さん？

>>267
讃美歌の本のうしろのほうにあるやつだ

>>270
おいらも断酒むりぽ

克己週間だけで、毎年ほぼ23百万円の同額の寄付金を集めてるだけでも、その出所が不可解なのに、
士官はその金でうな重を食う笑

しかも、なぜか、同じ街頭募金の社会鍋の金額は明らかにしない。
あの高価な制服も、どこから得た金で購入してることやら・・・・・・・・

おまけに什一献金の天引きを指摘されると、その事実を訴えれと開き直り、
士官以上は、同じ救世軍どうしなければ結婚できないのに、その事実は否定する。

そして、性的虐待の事実そのものもスキンシップと否定。

NGOとしてのボランティア活動も・・・・・・・・・・・


まあ、どちらにしても、今年の社会鍋もよろしくw

うな重なんて食う金があったら、すぐに救世軍に募金しなさい。

そんな贅沢は、もっての他wwwwwwwwwwwww

食べたかったら、士官になりなさい。

そうすれば、みんなの募金で食べられます。

>>272
スレ違い。
なんでここに火種を持ってくるんだ？

別にwwwwwwww

社会鍋の季節だから、宣伝してあげてるだけ。

そもそも、私は、振られたから答えてるだけだし・・・・・・(笑


みなさん、会計不透明の社会鍋を今年もよろしくヽ(^。^)ノ


でも、うなぎは鍋には向きません(笑

でも、社会的に現在の公益法人のあり方は細かくチェックされてる社会情勢があるからね。

宗教法人で病院経営を行ってる救世軍が、善意の公益法人だなんて思ってる時代ではないと思うぞ。

社会鍋でそ？ナベじゃなくてカマならええのにね。

社会釜。分福茶釜でそ。

絵本買った。
「ずっと そばに・・・ 著いもとようこ」
胸がつまるねえ。

>>272
北海道は、うなぎがそんなに貴重で高級なわけ？

四旬節にうなぎは食べないなぁ

中田って要するに現代日本が基準なわけだｗ
現代日本へのルサンチマンで生きてるわけｗ

だから日本じゃ政権交代が云々とか古代ギリシアが奴隷がいるから民主主義じゃないとか
トンデモ言い出すんだよなぁ。。。

>>278
うなぎを食べたのがまずいのではなくて、その時期が問題。
克己週間の意味は、普段してることを我慢して、募金に当てようという趣旨らしいから。

牧師が絶食する人間の傍らで、自分は関係ないからとうなぎ食うのをどう感じるのかだろうねぇ〜

まあ、サンチャゴ氏は、インテリだから問題ないと判断するだろうw

救世軍には、いいところはないの？

ない(笑

>>281
> うなぎを食べたのがまずいのではなくて、その時期が問題。
> 克己週間の意味は、普段してることを我慢して、募金に当てようという趣旨らしいから。
>


普段、うなぎばかり食べる人なんて、いないでしょ。
うなぎばかり食べてたら、気持ち悪くなりそう。
うなぎなんて、１０年に一度食べれば十分よ。

つい最近うなぎにウロコが見つかったときはユダヤ改宗者の
（元）日本人コミュニティで大きく報じられたらしい

>>285
団塊ジュニアは死ね

それよりも、「夜のお菓子ウナギパイ」ってネーミング、すごいと思う。

団塊ジュニア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2

眠いなぁ〜

>>284
どこまで、真面目に言ってるのかわからんけど、食べてる時期が問題・・・・・・
別に食べたかったら、いつでも食べていいよ(つд｀)

救世軍なんてどうせ興味ないし・・・・・・・・

昔は歳末助け合いをしてる団体が裏でオイタしてるなんて考えても見なかったけどね。

これも時代なんだろうナァ〜

自分が団塊ジュニアといま知った。

少し横になったらいかがでしょうか？

やっぱりｗｗｗｗｗ

ハウスカレーのCMで、少年が「今日はカレーだぁ」というわけですが、

「今日は」の発音が関西弁です！

>>294
よはんしねｗｗｗｗ

>>294
キリスト教は神ｻﾏとの契約だから、脱退じゃなくて解約ｼﾞｬﾏｲｶ。

ハウスの本社は東大阪市です。

>>297

まじすか！

満鉄で在留邦人を見捨て　自分の家族はソ連とよろしくやって無事帰国

なーんてメクラ爺一族の信仰なんて　馬鹿ヨハンが良くあらわしてるわけｗｗｗｗ

でも「カレーだぁ」の部分は標準語。

>>296
> キリスト教は神ｻﾏとの契約だから、脱退じゃなくて解約ｼﾞｬﾏｲｶ。


◎お知らせ◎
クーリングオフ期間後の解約は、違約金として、生涯収入の什一を献金していただきます。
〜プロテスタント教会〜

>>299

典型的なキリスト教徒的嫌がらせ発言だね！

事実ですから

生涯什一献金している香具師はいない。

やっぱり根拠は「聖書に書いてあるから」？

嫌がらせも聖書から引用。キリスト教徒ってえぐいよね。

>>304
> 生涯什一献金している香具師はいない。


そう、途中でプロテスタントやめて、カトリックに心動かされるから。

キリスト教は「お互いに愛し合いなさい」
が本質。

ついでにいうと、プロテスタントでも什一献金廃止の教会はあるよ。

>>307
（イエスが愛したように）でそ？
互いに愛し合いなさい、でそ。

でも、献金なんてしなくていいよ、とは言わないんだよね。

愛するお手本はイエスでそ。

>>311

根拠は？

牧師は（現在の）「献金したくないならしないでね。」といわれます。
礼拝献金はあります。

ヱスビー食品とテーオー食品の工場の工場の経験アリ。
とにかく腹が減る。

>>312
なんとなく、そうｵﾓﾀ。

したくないならしないのは当たり前。

だから　お前なんてどうでもいいの　人格障害ヨハンｗ

脱会成功者さんは、教会で、献金でつまずいたかもね。

>>315
つまり孟宗。

>>318
ヨハン君だってｗ

>>318
そのご理解でも結構でつよ。

ホント人格障害だよな

やめたならキリスト教スレにかかんだろ普通ｗ

>>319
難しいことはﾜｶﾗﾝ。何故なら仏徒だから。
イエスは好きだよ。

教会で他にもたくさん、躓いたのね。
大丈夫、他の教会めぐりをたくさんすれば、いやされうりょ。
カトリックもお薦めなわけだが、いかがでしょう。

>>323

ま、架空の人物でも好き嫌いということはあるかもね。

ハードル低いことはいいことだな。

それから、悪いけどコメントしていただいても一々返事してられないから。

悪く思わないでね。

>>325
架空かもしれないけど、イエスは人々の間に生きているでそ。
それが大切だとｵﾓﾀ。

ま

病的な構って四版ですからｗ

返事はいちいちできないよね。
２ｃｈのルールでは「楽しくあれ」がガイドライン

>>328

どうぞご自由に。

好きにすればいいよ、
ぜんぜん構わないW

その点サロメはエライなー
尊敬するね、、

脱退
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-46,SUNA:ja&q=%e8%84%b1%e9%80%80

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E8%84%B1%E9%80%80&enc=UTF-8&stype=0&dtype=5

>>333

やっぱり。サロメがキリスト教徒が尊敬する、目標的な存在なんだ。

やめてよかった。

>>333
・・・・・・・・

>>333
なんで？ｗ

>>335
え\\?

>>336
しち面倒臭い質疑応答をこなすからねえ〜

>>281
うん だから四旬節ってかいた

>>339
好きなのヨｗ

>>341
わかってるよんW

つまり、キリスト教で重要なことは

「しち面倒臭い質疑応答をこなす」こと。

笑止千万。

「好きなのヨｗ」「わかってるよんW」

だって（ぷ。

そこまでとは尻ませんでした。

サロメはすごい！

サロメは現代のパウロだからなっ　キリスト者の模範であり憧れの存在だよね

すごいね！

照れるにゃぁｗｗｗｗｗｗｗ

死んだらもっと価値上がるよ。

死ねよ。

ぬを

親子丼砂糖入れすぎて、甘い(T-T)

世界はｵﾜｯﾀﾅ

ホント人格障害ヨハンってカルシウム不足ｗｗｗｗｗｗ

>>346
いつから同性愛者がキリスト者の規範になったのでしょうか・・・

あ、カトリックローカルルールですか。
ありがとうございました。

>>350

食えないほど？

おじやにする

血液不足よりマシ。

>>353
また赤ん坊地獄落としの改革派かｗ

>>353

ホモでクリスチャンだったら生きてる価値ゼロだよね。

早く死ねばいいのに。

でも、迷惑だけはかけないように気をつけてね。

教会で自殺防止のセミナーしているところもあるよ。

気合いのない佃煮。

激甘なので、おにぎりたべまつ(T-T)

>>356
自分の罪は棚に上げて他者を貶めることに執着するあなたは
間違いなく裁きを受けますよ。
既に受けているかもしれませんが
あなたの発言はそのままあなたの頭に炭を積んでるようなものです。
自覚なさい。

>>360
卵たくさん混ぜて醤油少し入れたらいい

>>361
モレク拝む改革派のくせにｗｗｗ

>>357
あいかわらずゲイフォビアだなぁｗｗｗ

あんまり頑張るとまたこめかみから出血するぞ（ぷ

はとにもホモはいます。
自然界を見渡すとずいぶん多くの種でホモがいるように思います。

愛は内から湧き出すものですので同性に興味を持つことにも
何かしら意味があるのかもしれません。
しかし一方で異性に興味を持たないということには
何か特別な意味があるのでしょうか。

成熟すれば当然、異性に興味を持つものだ、という前提の発言

一清浄の祓

きはめてきたなきも滞無ければ穢（きたなき）とはあらじ
しかれどもきはめてきたなきのきたなき、いとどに穢はサロメなりとぞまをさく。
内外の玉垣穢れければサロメ殺せとねがはくも目出玉くも願いねがふ。
成就守幸給へと恐み恐み申す

こどもは同性同士遊ぶものだよね。同性を愛することは未成熟のしるしで
成熟するまで一定期間、生殖行為を抑制するためのシステムじゃないのかな

いつまでも成熟しない組が一方では残るということかも

>>365
そのように生まれたことも何か意味があるのだろうし、
役割のひとつかもｼﾚﾅｲ。

>>367
勉強しなおして来い

ドアホｗｗｗ

棄教者よりはホモの現役のほうが多少はマシってとこですか。

出産と子育てに成功する確率を高める戦略として。

>>370

ビアンのリバフェムタチですが？ｗ

嫁いますけどｗｗｗ

>>371
カラスにばらばらにされろ

その人にとって何がいいことなのかは、
死を迎えるときまでわからないだろうし、
最期を迎えてもわからないかもしれないね。

だから神ｻﾏを信じるんだろ？

>>366 の祈願は、

火炎の神三宝大荒神と、近所の秘神、大覚悟の大祟り神に大祈願いたしました。

神饌はことにより選らんで捧げました。効果絶大。

またまた
浅薄な知識だことｗｗｗ

リバフェムタチ
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-46,SUNA:ja&q=%e3%83%aa%e3%83%90%e3%83%95%e3%82%a7%e3%83%a0%e3%82%bf%e3%83%81

恐かったんだね。（ぷ

こういうとこで無関係なカップル晒す　はとってコテ

マジ死ねばいいと思う

無関係じゃない、ってことだね。

へー

知らない単語にすこし興味を

あほか

糞バト

そのサイトよく読んでみろ

まったく幼児洗礼は。。。

自分が発言した内容で検索されたら一つしかヒットしなくて、

それで逆上してるのに無関係？

リバ　フェム　タチ

全部ありふれたビアンの用語

で私はそのサイトとは無関係だよ
サイトよく読めってことだ　ゲイヘイトのヨハンｗ

こんばんは。

なににいらだってい るのですか？

たぶん自分でたてたノロケサイト。
リバフェムタチを名乗る「るぅ」は一人称に俺を使う。

統一教会から脱退できたのか？　それともエホバか？

リバ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90_%28%E5%B0%8F%E6%83%91%E6%98%9F%29

>>385

嘘吐きはのべつビクビクしていらついてるもんだよ。

タチは男役でタラの精巣でガンダムに登場する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%81

三位一体は、ヘテロウシオスじゃなくて、ホモウシオスだ。

まあ、関係ないけど笑

私にはそうとは思え ませんが。

相変わらず、流れの 速いスレです。

ホモ　ウシ　オス
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-46,SUNA:ja&q=%22%e3%83%9b%e3%83%a2+%e3%82%a6%e3%82%b7+%e3%82%aa%e3%82%b9%22

びくびくしていると も思えません。

もともと、モーゼ教は、ヘテロな組み合わせを異端視してる。
そもそも、修道僧はなぜ、性別において隔離されるのか？

まさにここがフロイトにはじまる強迫神経症のはじまりだ。

>>394
笑多w

まあ、念のための参考にドゾ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2007-06,GGLJ:en&q=%e3%83%9b%e3%83%a2%e3%82%a6%e3%82%b7%e3%82%aa%e3%82%b9

小学のときクラスで初めてヘテロなカップルが誕生したとき異端視され排斥されていた

フロイト？
難しい話ですね。

>>398
>>367


>>399
誰かさん用の釣り(笑

タイミングが合うと、一本釣りwwwwwwwwww

なるほど。
そうは釣られないで しょう。

それでは、失礼致しました。

>>401
学者肌はプライドが高いからねw
意外とかかるんだよ。


>>402
どういたましてw

>>403

そんな感じでキリスト教にひっかかった、と、こういうわけですか。

修道院の観想や仏教の禅は、ある種人間の精神的成長を促すのに
効果があるけど、プロテスタントはそういうのがないから、いくら
教会通っても成長しないね。

>>404
そういう意味では、トンデモ仏教かなぁ〜

キリスト教には、助けられた方だろうナァ〜
よくわからんが・・・・

>>386
アンタ　本当に死んだほうがいいですよ

まったく。。。

今夜も酒がうまい！

何に飲んでいるの？
ワインですか？

>>398
あのサイト


サイト主が身元ばれを警戒してただろうが


お前はそれを2ｃｈで晒したんだよ

このキチガイ

>>405
確かにプロテスタントって、霊的なものに関する理解は低いのかも。

というか、変なの多すぎ･･･････

神道の神ｻﾏは、どんな宗教の人でも受け入れてくれるよ。
神徒になったなら、キリスト信者にも思いやりをもってあげたら？

>>411
はと　はその典型だよな

>>408
白酒（パイチュウ）です。

聖霊派は霊的なものに、うるさい。

メクラとかキチガイとか他人を罵るのがキリスト教徒の基本的スタンス。

さらに、そういうバカを賞賛するコバンザメも生息。

あと、他教派をバカにする発言なんてザラ。

つくづくやめてよかったと思うよ。

833兆円
↑↑↑
国の借金

>>413
とりあえずプロテスタントは派閥闘争してるんではなくて、派閥解消に努力すべき。
中身、悲惨すぎ・・・・・・・・

>>416
２ちゃんねるに浸かりすぎて、嫌になっちゃったんだね。

>>416
言ってることちぃさいよ

プロテスタント教会同士で罵りあいですよね。
その点カトリックはおだやかでいいよね。

>>415
霊的なものの形容にうるさいんでしょう。

その点において孔子の教えは正しいんですよね。
怪力乱神を語らずとは、よく言ったものです。

>>416
　困った事に他教派を罵るのは、キリスト教会だけではないのだが
（日蓮は有名だよな）
>>421
　というか、プロは教会同士対等の関係。
カト内部では上下関係で張り巡らせているかと。

カレーは偶像崇拝で祈りスパイスを調合したもの。
インド料理屋は偶像がたくさんなのでいってはいけないとかね。

>>423

宗教なんて基本的に排他的なんだよね。

プロテスタント五大教団

悔い改めは、心の整理だからね。意識してやらないとダメだよ。
メディテーションや禅、観想は、自分自身を見つめ知ることに
役に立つ。傷ついてる自分、悲しんでる自分、感情を抑圧
してる自分、過去の嫌な思い出。そういうものを肯定も否定も
せず静かに見つめる作業が人間には必要だよ。

>>424
カレーにスルーってか(#^.^#)ノ

キチガイとか変なのとかよくワカラン中傷だ
悲惨なスレの存在は認める
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190918190/l50

>>425
未練たらたらｗｗｗ

>>427

別に宗教じゃなくてもできるよね。

>>429
早く死んで

来るものは拒まず
去るものは追わず

華麗にスルーされていますな。

結局、>>432 のように他人の死を希望することが宗教の実体なんだよ。

>>434
(´;ω;｀)ﾄｰｾﾞﾝﾀﾞﾛｳﾅｧ〜

カトリックが半端に禅を学んでにわか禅でわかった気になっていると禅者がこぼしてたよ。

大分県の温泉付き内観に昔行きたかった。

今は温泉付きマッサージ付き黙想会無いかしら？
託児所付きの（笑）

お祈り&リフレッシュ出来たら最高だな。

キチガイで変なのだというのも甘んじて認めよう

でも
カラスにバラバラにされる必要はあるまい

まあ、キリスト信者は善きキリスト信者になんなきゃね。
仏徒神徒もね。

>>437

禅だとか言っても結局そう大層に言うほどのもんじゃないんだよ。

禅問答なんていうけど、ちゃんとシナリオあるんだからね。

座禅だって要するに慣れ。

>>438

池面がやさしく愛撫してくれたら最高なんでしょ。

>>441
そーゆーテクニックだけに走って終わるのがキリスト教思考なんだよ。

>>443

宗教なんてどこだって似たり寄ったり。

>>443

>>441 は禅寺の実体の話だよ。

というか、そもそも禅を特別視してる宗教性の方が問題。

どちらかというと、それで変な方向に行くことの方が問題なのに・・・・・・

カトリックは禅なんてやらなくても、霊操とかレクチオディヴィナとか
昔ながらのいいメソッドがあるのにね。

イエスは宗教ではない。

>>446

しかし、「聖書深読」とかより禅のほうがまだマシ。

聖書を深読みするからおかしなことになるわけ。

男はいらんわ
口ばっかりで、つかいものにならんで、嫁は母親がわりと思ってる

男はﾒﾝﾄﾞｸｻｲからいらん。育児家事仕事でｸﾀｸﾀだからな。女性のマッサージがいい。注文も付けやすいし、お喋りが楽しい。
ｲﾋﾞｷかいてねれる。（笑）

>>450

ちゃんとした男と付き合える女になれなかっただけの話。

俺は、オトコの、マッサージの方が技術では上だと希ガス。

>>451
「ちゃんとした男」とは　「脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U 」のような人のこと？

>>451
一度失敗したから、見る目も養われたからいいでしょう。

■18歳の時、母親の死にショックを受け、小田急線の新宿駅ホームから飛び込み自殺をはかる。応急処置により一命は取りとめたが、両足と左手の三肢を切断、残る右手も小指と中指が切断されていた。
入院先の病院で服毒自殺を図るが助けられ、知人を通して訪れた２人のクリスチャ
ンを通して、聖書の世界に触れ、劇的に変えられる。
後にそのうちの１人、田原昭肥（あきとし）牧師と結婚、２人の娘
を育てる。それらの体験を通して「なんで自分だけが不幸なの」とい
うマイナス指向から「自分にはまだ３本の指がある！」という発想に変えられた喜びと希望、生きる素晴らしさを、日本全国や海外での講演会を通して語り続けた。
2005年４月18日召天。享年67歳。

てこきは女性ですよね。

>>454

どうなんだろうね。

禅もひとつじゃないしね。色々あるから。
ﾌﾞｯｷｮも様々だよ。

http://www.yamatocalvarychapel.com/topic/20050612tahara.html

わたしは耐え忍んで主を待ち望んだ。
主は耳を傾けて、わたしの叫びを聞かれた。
主はわたしを滅びの穴から、泥の沼から引きあげて、
わたしの足を岩の上におき、わたしの歩みをたしかにされた。
主は新しい歌をわたしの口に授け、／われらの神にささげるさんびの歌を
わたしの口に授けられた。（旧約聖書・詩篇40篇１〜３節）　

ビデオの中で、米子さんは「"主を待ち望んだ"とき、神様は私を引きあげてくださり、新しく変えてくださいました。３本しかないと思っていた指が、３本も残っていると思えるようになり、何でもチャレンジできるようになりました。皆さんも主に
信頼して歩んでいきましょう！」と元気に語りかけていました。

他人に迷惑を掛けて自殺未遂を二度繰り返したバカ女でも

せっかく助けて結婚までしてやったんだから、というわけで

広告塔にして利用するキリスト教って一体どうなんでしょうね。

>>458
そうですね。
変な権威主義を振り回してる金儲け仏教はだめですけどね。
そうでないところもあるでしょう。

証は大いに必要ですぽ。

ほとんどの宗教は変な権威主義を振り回してる金儲け主義ですよ。

>>458
常識的に考えて観想と対比されてるんだから黙想禅のことでしょ

脱会がそんなｲｹﾒﾝとは想像しかねるね。
長時間２ちゃんねるする時点で。

男を見る目はないねぇ。
ほんと男だけじゃないし。後ろに控える馬鹿男の親は浚に馬鹿。
馬鹿男だけならまだしも馬鹿義親まで面倒までみるのはうんざり。

生後半年の娘抱えて、馬鹿男は切り捨ててきましたが？
もうね、まわりで苦労してるお嫁さんは、マザコンか不倫か経済力なしの癖に威張る馬鹿男。
餌は必死に撒くけど、釣れたら暴言しかはかない。

わしは娘を成人させるまで母親を必死にやるだけ。

459
素晴らしい話を聞いた！
ありがとう！

男を見る目が無いんじゃなくて、男に見られる女になれなかった、というのが現実。

娘も見込み無し。

イエス様がいるさ！
頑張ろうよ。

>>468

まあ、そんな感じで頑張れるなら、数少ない宗教の功かもね。

でもさ〜
教会でいろいろ小言言われないかが心配だな。
離婚は罪てプロテスタントでもいうものね。

不立文字のﾌﾞｯｷｮをあれこれ言葉で議論してもね。
まあ、肉山は論外だけど。

>>467
子供は神ｻﾏ仏ｻﾏからの預かりものだよ。
縁あってﾐｻﾏﾏさんのところに預けられたのだから、大丈夫。

>>471
キリスト教は言葉の宗教だから出発点からして違うのに
勝手に禅をわかった振りしてるカトリックが痛々しいって話さ。

>>463
金儲けは正当の労働でやればいいんです。

寄付金や献金でメシ食ってる人間の精神はほぼ全員腐ってます。

そうでない人間も中にはいるかもしれない(笑

私の事をいうのはいいが、幼い娘まで平気で侮辱する人間性は、さすが２ちゃんねる中毒。

付き合いきれないので、寝るけど、そんなにキリスト教嫌いならなんでスレにへばりついてるのかね。
余程リアルで相手してくれる友人がいないんだな。

じゃぁねぇ。
結婚に甘い夢みる脱会ちゃん。

>>466
いえいえ。主の恵みにハレルヤ!です^^

禅なんとぇすぐにはわかりましぇ〜ん

はじめに言葉ありき...　(　-人-)ﾅﾑ

脱会成功者さん
キリスト教と無関係に
上の女性の話は素晴らしいとは思いませんか？
指が三本だの四本と言うのはあくまで象徴的な話で
我々はあれもないこれもないと悩み暮らしているが
結局、それは指の欠損を数える行いと一緒ではないか
私は仏教徒ですが深く感動しました

私は、田原米子さんの証を語り続けます。

彼女に、生きる希望を与えたのは誰でしょうか。
組織でしょうか。

いいえ違います。イエス・キリストです。

>>475

餓鬼の話したら誰でもかわいいかわいい言ってくれるとでも思ったのか。

そういうとこが女として出来てないっていうことなんだよ。

男ばかりじゃなくて周囲の人間全てから嫌われてるんじゃないのかい？

あるを感謝するですんね。

>>479

価値観をつにしようと強制するのが宗教人。

あんたの感想とこっちの感想は別々ですよ、というのが常識人。

最低でも君よりは、嫌われてないよ（笑）

服毒自殺と、線路に飛び込んだ女性、それが田原米子さんです。
もし、イエス・キリストに出会わなかったら?
精神がぼろぼろになり、亡くなっていたでしょう。

　　　　　　　　　　 　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ 　　　　　*警告*
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二二夜二二二二二二二犯二二二二二二二つ　　　
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　自分を絶対化するのはお控え下い　　
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　夜　　　　＼＼　　 / /　　犯　　 |

ヘレンケラーに希望を与えたのは、スエデンボルグだった。

それは子供をもってから言え。

まあ、確かに彼女のことを知ったからといって、彼女の苦労を共有してるわけではないし、理解してるわけでもない。
それを宗教で一括りにしてしまうのは、確かに暴力的な行為とも受け取れる。

そのアンチとして、同情するなら金をくれという論理が成り立つわけだ。

俺に希望を与えてくれたのは２ｃｈだった。

>>490
非常に論理的で、わかりやすいです。

>>485

精神がぼろぼろになり、亡くなっていただろう、という、その根拠は何？

それから、精神がぼろぼろになって亡くなることと、イエスキリストに出会うことと、

どちらがどちらに比べてどうだというわけ？

ぁ
ナショジオでキリストの番組始まるなり！観ながら家事すまそぉ。

>>490
> 俺に希望を与えてくれたのは２ｃｈだった。


希美に希望を与えるのは、ワイン♪
やっぱ、お酒よねぇ〜。
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

俺に希望を与えてくれたのは、
とくに、のぞみさんだった。

ところで私の知っている人は五体が欠損しても
宗教信仰の持ち主ではないがニッコリ笑って見舞に来た人を気遣い不運を笑い飛ばし全力で最善を尽くすと思う
私などは不運を呪って鬱々と過ごしそうだが
世の中にはそういう人もいるのは不思議

昔、六本木にビルにキングコングが張り付いてた辺りで飲んだカシスシャーベットのカクテル飲みたいなぁ。

>>494

お前の唯一の救いは、気が狂ってるという現実だよ。

赤十字

ジャン・アンリ・デュナン（Jean Henri Dunant, 1828年5月8日 - 1910年10月30日）は、赤十字の父と呼ばれたスイスの実業家。
赤十字を創設し、1901年に第一回ノーベル平和賞を受賞したことで知られる。生没年はレフ・トルストイと同じ。

スイスのジュネーヴに生まれ、
厳格なカルヴァン派の伝統のなかで育てられた。
父親は福祉孤児院の仕事に関わり、母親も福祉活動に熱心だったという。

ここはさすが基地外多いね

俺は仏徒だけど、イエスは好きでね。たぶんキリスト信者は、俺のイエスの解釈をわかってないというかもね。

禅を真に理解するなんて、禅者でもなかなかね。親しんでもらえたらいいとｵﾓｳ。キリスト信者にもね。

今の赤十字を作ったのは、アンリデュナン(プロテスタント)。
そして、マザーテレサの働きと一緒に素晴らしい働きをしています。

組織よりも大切なもの。それは、愛です。愛はすべてを一つにします。

>>500

代表格のくせに？

>>500
教会の縮図だと思ってたw

>>501
理解するものなの？
私は違うと思うが・・・・・・・・

まあ、どうでもいいんだけどね。

>>499,502

人を助けるとかどうとかより前に自分のバカを何とかしろよ。

キリスト教信仰、仏教信仰を持ってなくても生まれながらのヨブ、生まれながらの如来みたいな人も居る
人間界はまさにピンからキリまで
餓鬼から菩薩まで、魂が混在し影響しあってるのが特徴と言えるだろう

愛知万博で赤十字パビリオン入ったぽ

>>504
ああ、ことばのあやだな。ｽﾏｿね。

>>501
イエスは俺も好きだがキリスト教はきらいだなぁ
つか人間なんてどこも同じか。

おれも、キリスト教という宗教は嫌いだが、
イエス様は大好き。

>>508
難しいのは日常の生活で実践することなんじゃないかという意味でした。
別に、揚げ足とるつもりはなかったので、とりあえず・・・・・

>>509
うん。人の運営するものに期待しすぎてもね。

教会なんて所詮人の集まり。
上下関係、政治的駆け引き、罪が
あっても普通。

>>511
そこも難しいところでね。

>>503
そのハンネ大袈裟だね
脱退なんて誰でも普通に出来るのに、ご丁寧に大成功までつけちゃってさ

>>515

悪かったね。

>>513
罪であっても社会的組織として自覚的に働いてるならまだいいけど
無自覚に他宗教、他教派を非難しあう泥仕合はあまりに醜いね。

人口の1％くらいには、確かに宗教の助けがなくても宗教の理想とする境地を自然に実行できる人が居るのを私は認める
彼らはたえざる向上心、熱いヒューマンマインドの持ち主で、宗教という補助輪がなくても、善を実行できる優れた人々
年齢とか性別、人種は関係ないようだ
宗教とはまさに悪人の為にあるといってよい

罪人こそ救われるべきである。

親鸞だなぁ。

人は不完全であり、完全な教会はないよ。
ただ、イエス・キリストのみを仰ぎみる。

人の弱さには、目をつぶる。

そうしたら、平安に包まれるよ

１パーセントもいるなら、わたしがいままでに出会ったことがないことの
説明がつかん

信仰とは、人と比較したり、評価することではないからね。
どんな存在も、OK! といわれている。

だから、ハレルヤ。主を賛美します、というのだよ。

カタツムリはカタツムリのスピードで
うさぎは、うさぎのスピードで
一人一人の信仰者にも
それぞれのスピードかある。
みんな違ってみんな素敵

>>516
基地外は早く芯でね

じゃぁ0、1％なのかもしれないが、全ての人間は罪深いにしてもその罪深さの強弱はある
比較的汚れてなく、生まれてから死ぬまで、善行一直線で、取り立ててそのことを誇ろうとせず、皆に愛されて死んでいく無名の人達が居る
確かに居る

少なくとも２ｃｈにはいないからどうでもいいんじゃない？

2ちゃんにいないなら、24ちゃんをすて、町に出て、菩薩を探すべきだ
�T％なら学年に二人くらいは居るし、社内にも四、五人はいるだろう

>>524

キリスト教徒は気に入らない基地外の死を望むわけね。

１０００人に１人か。
ラッシュアワーにホームで待っていて１２車両の電車が来たら１人くらい
善人が乗っているかもしれない計算だな。

>>526
死んでしまった名無しさんの中にはいたというお話しだ。

キリシタンと言えば、、
阿蘇の噴火口にどのくらいの人達がほうり込まれたのだろうか？？

１２車両に１０００人も乗れないか

神や仏が居るならばこうやって菩薩の数を増やしていこうとしてるんじゃないか
聖書にも「我は悪い麦を火にくべ、善き麦を増やす」とあるしね

ちゅうか、皇帝ネロが根絶やしにしとくべきだったんだよね。

生まれつきの善人か。大変だろうなあ。
影のない人みたいなもんかな。

てっちゃん

どうかなぁ。いまだに触れてはいけない空気がある地域もあるようなので、わかんないけど、阿蘇方面では、キリシタン遺物はみたことない。

菊池市方面などには住宅街にひっそりキリシタン遺物があるよ。

阿蘇火口はたまに自殺者が途中で、ひっかかってるみたい。
火口に着くまえにガスで倒れる模様。数年前にも観光客二人ガスで亡くなったし。

>>530
＞ キリシタンと言えば、、
＞ 阿蘇の噴火口にどのくらいの人達がほうり込まれたのだろうか？？


馬鹿ですか！
わざわざ阿蘇まで行って放り込むわけないだろう。
雲仙だよ。

クリスチャンのみなさんは遠藤周作の小説『沈黙』をどう読む？
神は神の名詞に囚われて、宗教戦争を引き起こす愚かな輩は阿蘇山の噴火口に投げ込んでしまうような処置を取られているという意味相もあると思う

沈黙といえば、あの転信者、くりすとふぁーふぇれいらだったっけ。
興味深かったなぁ。

信仰が強いと、ひっくり返ったとき、弾圧もすごい、というか一番キリスト教徒の弾圧に熱心になったって。
信仰ってなんだろうな。

>>536
全くないとはいえないよ。
阿蘇の付近だけ何故か教会が殆どない。
近くの湯布院にはたしか、キリシタン遺跡があったし。
資料がないだけかもしらん。
雲仙にはちゃんと雲仙地獄内に十字架たってます。島原教会は子供の殉教者の銅像もあるよ。

沈黙ですか。
流し読みじゃダメですよねあれは。
遠藤周作文学館や外海、出津、黒崎あたりも行きましたが、やはり、空気が違うと感じました。

考えてみると仏教徒も基督教徒もイスラム教徒も無神論者も皆、神の創造物で、神の名前をだしにして、己の野望を実現するために神の富を破壊するのは、最大の悪行ではないか
中東戦争とか湾岸戦争はまさにそういう悪行そのものであり
因果律にしたがいそれぞれ相応の報いを受けていることになる
我が国も半世紀前は同じ愚行を犯したが
国家だけでなく個人であってもこの原則は変わらない

神が何を望んでいるのかを人が知った時に神は沈黙してしまうのだろう。
キリスト者の絶望は全てそこによる。

>>536
雲仙島原、、
そりゃそうだった。
阿蘇は九州の代表格火山だもんな〜
勘違いしてしまったよ。

>>539
そんだけ魅力的っつー事なんじゃない？
怪しげな足裏診断を脱会したところで自分のアホさを嘆くくらいで、敢えて
批判する気にもならないと思うよ。

武力だけではない
ペンは剣より強しという
にちゃんのレスポンスが一人の純粋な人間の心を破壊し、悪に走らせる可能性もある
我々の書き込みは罪にまみれていないだろうか
一度ならず反省する必要がある

神の真理を知ったが故に人は身悶え恐怖し、自分と違う”異端”を廃絶しはじめる。
自分が真理でなければならない脅迫観念が人を殺す。
そして彼は真理によって絶望に叩き落とされるのだ。

>>540
泣けるはなしだよね〜

>>545
だから、早く君の身近のマヌケ牧師を改心させろよ。
クリスチャンは、バカばっかの広告塔になっるぞ(笑

まあ、いいけどねヽ(^。^)ノ

我々の書き込みが罪の汚泥に塗れた2ちゃんねるの光になれるように神に祈ろう
私は大日如来に祈る

絶望が翻りそれは怒りへと変わる。
彼は怒りによって初めて自由を手にすると同時に
真理こそが人を苦しめる諸悪の根元であることに辿り着く。

沈黙とは真理によって空回り人生を翻弄される人間を風刺した神のリリック

というか、実際の所属教団のマヌケさを暴露すれば、それでいいんじゃない。

問題なのは、どうやら知能の足りない組織運営と献金でメシ食ってる牧師連中にありそうだ。
たぶん、まともな組織は、そんなことはなさそうだ。

>>541
田舎だからなぁ。

どこの国とは言わないけど中南米あたりから来てる

どの修道会とは言わないけどイエズス会とかにいる神父とか修道士。

結構ぼんくら。

>>551
ていうか、あーゆータイプの信仰はだめじゃんてことじゃないの？
思い入れが強すぎるタイプはよくない！ってことで。

オレの故郷では超教派でコスタリカから来ている神父さんを取り囲んで勉強会をやっておる。
中南米の生の情勢を聞くにはいいんじゃないか？

リーダーシップのない人間が下手な金儲けしてるのが教団組織って感じ。

あそこは、典型だな。

中南米の情勢の勉強会ならね。

キャバクラでカトリックの修道士だとか吹聴して遊びまわってるとか、

新宿二丁目の路上で男の子と神父が戯れてたとかいうのは

ちょっとどうかと思うんだけど。

サンチャゴは、中南米の前に見るべき現実があるな笑

頭おかしい牧師をなんとかしてやれ。
どうやら、彼の周りで多少はまともで正気の人間は君ぐらいのようだぞヽ(^。^)ノ

まあ、ほっといて傷口を広げるのを眺めるのも一興だが・・・・・・・・・・・

　　自　　分　　を　　絶　　対　　化　　す　　る　　癖　　を　　


　　治　　せ　　ヨ　　ハ　　

>>559
ﾌﾞｯｷｮでもよくあることだよ。
信仰信心は個人的なものだから、施設を使わせてもらってるぐらいの気持ちじゃないと、大変になるよね。

未成年と問題起こして警察の世話になるよりは、いくらかマシではないかと。。

なかなか興味深い展開だよね。

>>561 とか。

>>562-563

まあ、そのあたりの感想で済みなら別にそれでいいんだろうけどね。

そうだ、どうでもいいんだった。

じゃね。もやすみ。

要は、自分の行いを省みずに他人に偉そうなことを言ってるところに羞恥心のないところがキモイ。

ということなんだろう。

キモイよ実際w

>>566
おやすみ。ゆっくり寝てくだされ。

音響氏

ご存知ですか。私、地図を片手にバイク走らせ、途中で弁当でもコンビニで買うつもりが、なんにもなかった。

余りの空腹に文学館喫茶店でド・ロ神父素麺なるものを二杯食べました（笑）
二度目は先に弁当をかい、文学館の外で絶景を眺めつつ食べてましたら、鳶に襲われました。（笑）

>>563
そうそう、そういう事実をもみ消した宗教団体があったなぁ〜

その牧師が杉並にいるらしいじゃん(笑

なんでも性犯罪者は再犯率が高いらしいぞ((((((；ﾟДﾟ))))))

大丈夫か？

杉並区(￣□￣;)!!

>>569
ｗｗ
海沿いの道路で綺麗な景色だけどね。ツーリングには良い。
今は確か温泉がすぐそばにあってそこで食事できるんじゃなかったかな。

|*゜Д゜|┛　＜ヤア

|*゜Д゜|┛　＜寝る

>>573
おやすに。

おやすこ

ちょっと、昔の流行り歌なんぞ。

おふくろさんよ おふくろさん
空を見上げりゃ 空にある
雨の降る日は傘になり
お前もいつかは 世の中の
傘になれよと 教えてくれた
あなたの あなたの真実 忘れはしない

おふくろさんよ おふくろさん
花を見つめりゃ 花にある
花のいのちは 短いが
花の心の 潔さ
強く生きろと 教えてくれた
あなたの あなたの真実 忘れはしない

おふくろさんよ おふくろさん
山を見上げりゃ 山にある
雪が降る日は ぬくもりを
おまえもいつかは 世の中に
愛をともせと 教えてくれた
あなたの あなたの真実 忘れはしない

「おふくろさん　作詞川内康範 作曲猪俣公章」

まあ、ﾌﾞｯｷｮなんだけど。

キリスト信者が延べ伝えるのがイエスの愛なら、
おふくろさんを、イエスｻﾏに置き換えてもいいかな、なんてｵﾓｳ。

延べ伝えるべきは、イエスを信じさせることより、イエスの愛だとｵﾓｳよ。

寝る

カトリック教会に通う求道者・未信者のためのスレ10
カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ11
を立てたのはオレだよ。

いい具合に根付いてるねぇ。
これを知ってカトちゃんねるとかいう糞サイトの管理人がリンクから外すんじゃね？
あの馬鹿クソ狭い狭量なカスだし。

「ノンクリ」などという蔑称を使うスレは支持されんよ。
「カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ」のスレタイはもう根付いた。

オレの勝ち！ｗ

黙示録12章

赤い龍（共産主義国ソビエト連邦）を倒した大天使ミカエル（【ミハイル】・ゴルバチョフ）

ソビエト連邦が崩壊した年を黙示録12章として時間軸を算出せよ。

冤罪・報道被害

香川事件で父親の清さんを犯人扱いした連中は、松本サリン事件などの冤罪でなにを学んだのだろう？
賢明な人なら事実が判明するまで沈黙を守る。

「口は災いの元」軽口は身を滅ぼすぞ。
管理人のひろゆきを責任を求めず、書き込んだ人物に罰を与えるべき。
名誉毀損だね。

知識自慢、ひけらかし

「神学が、歴史が、聖書学が、（ｒｙ」
キリスト教の知識を得意気に語ってる連中

自慢げに難解な語句を並べ立て豊富な知識を振り回しても根本にあるのは、
メルヘンチックな「霊魂、死後の世界、助けて神様！」。ｗ
それで終わってしまう話なんだよね。（笑）

知識を自慢したいのなら別の分野ですれば？
しょせん宗教の知識でしょ。メルヘンチックですよ。
たいしたことないね。

開祖の教えを守り、実践している素朴な信仰者のほうが尊いよ。
宗教という分野での知識自慢は痛いだけ。
これに気付けないヤツはバカなんだよ。

思い込みに希薄な根拠を絡ませてみたら宗教味になりました（ぷ

キルスト教とは無関係の人間なんですが、教えていただきたいのです。
好きな人の親がクリスチャンだと聞きました。
親がクリスチャンだと子供もそうなるのでしょうか。
その場合、結婚はやはりクリスチャンと、となるのでしょうか？

>>582
天麩羅おいしいよ。

なんか、希望というHNいるらしいが?
でもさ、重複だっていいんじゃねえ。
あれだ、心を広くしないとやっていけないぞ。

宇宙は広いんだからさ。
あれだよ。狭く考えたらだめじゃん。

だから、希望というHNでいきます。
もしカトリックの希望というHNを使用している人が
私のひとが嫌であれば、私に直接いってください。
そうしたら、また新しいHNにしますw

>>585
カトリックの希望はバカっぽい顔文字と文句を付けなかったから人違いすることはないです。

>>379
公開されてるHPへのリンクはありだろう。

リアルの人を晒し者にして侮辱したテメエが言えたことか？
もっと悪質じゃねーか。
「イグナチオ教会のミサ唄子」
てめえがmixiで侮辱してたレスのことだよ。

てめえはしょせんこの程度のクズ。
誰にも信用されちゃいねーよ。
畜生以下だと見下してるけどね。

>>586
なるほど。

てか、カトリック教徒、言葉遣い悪くないか?(笑)

ばかっぽい。
アホらしい
バカ

とか、あまり使用しないほうがいいとおもうよ。

のぞみ、サロメとかも、もうメチャクチャな言葉づかいだしね

>>588
元日本基督教団のヨハン君からも何度となくバカっぽいと言われてたね。
プロであれカトであれ利口は利口、バカはバカ。
自分も同じくバカだけどw

そいつはバカっぽいんじゃなくてバカ。むしろ害基地。

カトやプロの問題ではないよ。
これは、クリスチャンとしての共通の課題。

私はがカトだけを批判したまは悪かった。
ぷろも批判しないとだめだ。

とりあえず、2chで、バカ、アホをやたらに使用する人は
やめましょう。
命を大切にしないやつは大嫌いだ。

本当にお前はつくづくバカでアホだなぁ。

質問なのですが、洗礼受けた方、
何かご自分に変化はありましたか？
生まれ変わる…みたいな。

>>591

なんでバカアホいっちゃだめなの？
別にいいじゃん。理性で抑圧するからおかしくなってくるんだよ。

>>593

他人を実験台にしないで、自分で洗礼うけて確認すりゃいいじゃない。

>>595

答えてやりなよ。

なんか具合悪いことでもあるの？

>>596

おまえバカだろ？基地外は消えてくれ。

なーんだ。痴呆か。

>>594
バカやあほは、
人間存在の軽視。

人は神につくられたものでしょ。

一人一人大切な存在であると思えるほうが、
幸せなんだよ。

＞人は神につくられたものでしょ。

その根拠は？

>>598

脱退って元信者だったの？ｗ　バカじゃねーのｗ

マルチやめて成功だってｗｗ　痛すぎｗ

>>601

はいはい（ﾜ

>>602

頭悪いから騙されるんだよ。辞めた後で負け犬の遠吠えはみっともない。

入った過去は消えないよ。

宗教アンチって元信者が多いよね。

最初から入らなきゃいいのに。

訃〜ん

４０後半のオッサンが「俺の気に入らないレスを書くなら個人情報を晒す」と脅迫。
世界が小さいよね。このバカ。狭い奴。
２ちゃんがアンタの世界ですか？貧相サンチャゴｗ

私は、今のところ無宗教無神論だけど、それほど人も宗教も嫌いになれないナァ〜

ネット上のサンチャゴって、かわいいぞw
実際は、知らないけど(笑

サンチャゴのなにが嫌いなのか、箇条書きにすれば、少しは、収まるかもよ。

�@４０後半のオッサン
�A貧相
�Bサンチャゴというコテ
�C「個人情報を晒す」と脅迫する
�D世界が小さい
�Eそんなことは言ってないと否定する

うーん、他にある？

バカみたいなこと整理している昆布もアホ。

てすと氏は教団運営だけに興味がある人だからねえ。
算盤信仰だなあ。

個人的に、他にありそうだと思えるのが、

追加１

�@単発レスを繰り返す
�A文章が短い
�Bニュー速ネタが好き
�Cなかなか気の利いたセリフがおもしろいから嫌い
�Dとんでもない誤解をしてるのを見てるのがメンドイ
�E大工
�Fなんか嫌いになりそうだから嫌い
�G通ってる教会が怪しい
�H取り巻きが怪しい

まあ、他にも個人情報ネタがあるけど、とりあえず、これだけw

神のゆるしなしに、この世へ生まれてきた人はいないよ。
だから神の宝物。

>>609
そんな冷めた視線を送ってないで、君も参加しないさい笑

どなたか教えてください。
「汝、量るところの秤をもちて量らるべし」
多分キリスト教の言葉だと思いますが、これはどういう意味ですか。

すいません、質問スレがあったのですね。そこで質問してみます。
失礼しました。

＞神のゆるしなしに、この世へ生まれてきた人はいないよ。

その根拠は？

木は自分で動きまわることはできない。神様が与えられたその場所で　精一杯枝をはり、赦された高さまで一生懸命　伸びようとしている　
そんな木を私は友達のように思っている。　(星野豊弘)

星野豊弘とやらの発言が「神のゆるしなしに、この世へ生まれてきた人はいないよ。 」の根拠かね。

>>618

なんでそんな事を気にするの？

洗脳がまだ完全に解けていませんね。

ごまかすな。ｶｽ。

まあ、巣立ちの儀式みたいなもんだよねえ。いいとｵﾓｳよ。
生まれて這って立って歩いて、また這って死ぬんだから。

脱退さんは立ったところなんだし、親からね。

シロッコ、立つ

クロッコ、座る

>>621

立ってないじゃん。
親を否定して相対的に自分の価値が高まる錯覚を起こしてるだけで、
自身のレベルが上がったわけじゃないし。

そもそも否定するための宗教を必要としている時点でだめじゃん。
以前と何も変わってない。

ぷ

ぶ

預けられた親宗教から、自分で親を選んだってことなんだけど。
てか、日本人は皆、神徒なんだから当たり前だな。
脱退さんは賢明だとｵﾓｳよ。
いずれ、イエスに帰るとしてもね。

親のいない人間なんていないだろ？
無宗教は真の自立なんだろか？無宗教者の親は何？

別にそんなややこしい理屈つける必要無いと思うよ。

親のいない人間なんていないからって、宗教引っ張り出してくる必要も無いよね。

日本人が全員神徒だというけど、自然に自覚するわけじゃないよね。

言いたいことは、宗教なんかにかかずりあってると時間の無駄ですよ、ということ。

そのことを、時間使って２ちゃんねるに来て申し上げているわけ。

自由でしょ。

>>628
そう、自らに由るんだね。（脱退成功者の福音）なんだろうな。

何が無駄なのかは、人によって違うかもしれないけどね。

ヨハン君　三十路間際の　反抗期

>>627
>無宗教は真の自立なんだろか？無宗教者の親は何？

無宗教だろうが、明確な価値観を押し付ければそれは宗教と同じでしょうね。
単に、その価値観の背景に、絶対的な要素がないというだけのことでしょう。
両親がきちんとした道徳を持っていて、あちこちの教典からの極めてシンプルないいとこ取りをしていたなら、それはそれでいいんじゃないんですかね。
宗教の基本は道徳ですし、道徳は、他者との関係性と日常の自己管理について教えたものですからね。

今の日本はお金儲けのための宗教ですから、そのための道徳というのは、あってもいいですよね。
そういえば、わかりやすい本ってないなぁ〜

出版してみようかなぁ〜笑

サロメぶたぁ　還暦間際で　２ちゃんねる

>>630
精神疾患と思うよ。
最近、具合悪いのでは。

やっぱり、害基地に何を言われても平気、ってことになるね。

あっ、誤解したか。
違う方向にいったわw

>>633
ヨハンは人格障害で有名だったけど

統合失調に増悪したんだろうね

>>632
ヨハンすげーｗｗｗｗｗ

ﾃﾝﾘﾝ教とｷﾘｼﾄ教と掛け持ちしてるなんてどう考えてもバカの域超越してるし。

>>635

相変わらず何言いたいのかよくわからない。

回りくどいから。

>>639
私の解釈の話。

単純に無宗教は宗教だろうという話だけど、そうなると宗教ってなにというややこしい話になるなぁ〜
というつぶやきと、
単なる宗教という金儲けの話。
でも、それが違うナァ〜と・・・・・・・・・・・・

すだちのつけラーメンは旨かったw

>>636
昔から、統合失調症の症状があったよ。

>>640
過程より結果を重視する昆布氏には、
（清貧の思想）をｱﾚﾝｼﾞするのがよいのでは？

>>642
個人的な価値観では、結果論ではないんですけどね。
他者との会話では、どうしても、そっちを重視してしまいますね。

だから、あくまでも個人的な価値観とすれば、
カントの定言命法的な観念の遊びの傾向になるでしょうね。
宮沢賢治の雨にも負けずなんか震えてしまうしなぁ〜

そして、その自己満足とオナニズムに羞恥してしまうし・・・・

やっぱり、そうなると孔子かなぁ〜

>>641
ちゃんと病院いけばいいのにねぇ。。。

>>643
これでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1119247929/60

>>643

やっぱりシャーマン。宗教の原点。

まだ可愛げがある。

Ｍ４が原点？　じゃあパーシングはどうなる...

希美サロメ我ママ劇場は本当にマメだな

わいせつ：２９歳伝道師、中２に行為　容疑で逮捕−−横浜
　女子中学生にみだらな行為をしたとして神奈川県警少年捜査課と青葉署は２１日、名古屋市名東区一社１、日本キリスト教団愛知教会伝道師、黛八郎容疑者（２９）を児童福祉法違反（有害支配）容疑で逮捕した。

　調べでは、黛容疑者は９月１０〜１２日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った横浜市青葉区の市立中２年の女子生徒（１４）を自宅や市内のホテルに連れて行き、みだらな行為をした疑い。容疑を認めている。【堀智行】

>>645
うーん、貧しいというよりも問題はお金の使い方ですからね。
土光さんは、結局、その貯めた金でなにを使ったのかが良くわかんないんですよね。
正直あんまりピンと来ないんですよね。

まだ、ビルゲイツの方がわかりやすい。

ファストフードはいただけませんけど・・・・・・

ケイウンスクって小池百合子と似てるよね。

また突拍子もない。。。。

「ワレメくさぁ」なんて恥ずかしい名前だと思わないわけ？

雹といいヨハン君といい。。。。。。

まともなのは、希美だけ。。。

昼間っから三味線バックでケツ振りながら踊り踊ってるバカといい

嘘吐きで還暦前の禿頭ホモオヤジといい・・・・

テンリン教のどこがまともやねん。

ほんと　雹とおんなじパターン。。。

世の中、ワレメくさぁ！のパターンかそれ以外のパターンかだよ。

あほ。死ね。

会話がぜんぜ成立してないけど
楽しいの？

>>659
向こうはしてるつもりじゃない？w

>>659
> 会話がぜんぜ成立してないけど


２ちゃんは、チャットと違い、掲示板。
会話が成立しないのが、本来の２ちゃん。

腐臭のするバカの嘘吐きと会話なんぞできるか。あほ

ちょっと頭使えや。ぼけ。

雹化120％

あ、ひょうか。

ぷ

>>660
ご苦労様ｗ

>>661
談話室ってなってるんだけど？独り言で談話室？

>>665
> 談話室ってなってるんだけど？独り言で談話室？


独り言の中から会話を見いだすのが、ロム者の役目。

>>344
サロメ、哲学、ママ
↑
洗脳されてる椰子ってキモい

きつい洗脳から甦った成功者タンに乾杯！

>>666
勝手にルール作って楽しい？幼稚園児以下の甘えみたい

>>668
ルールだってさぁ〜、あんた馬鹿みたい

>>667
うっせえよｗ甘美茄子中毒www

>>669
あんたも相当馬鹿みたいって何べん言われても同じこと繰り返してるでしょ
あんたは本とに馬鹿ね馬鹿ではあんたにかなわない

>>671
ナルミ乙w

>>671
名前出せない名無しが、コテハンに歯向かうのは、１億年早い。

サロメの勘はどうしてこうも鈍いの？？？？？
サロメが赤って言ったら白だと思うことにしよう

なんか、談話室って、感じだ・・・・♪

>>673
チキンの癖にｗなにがコテハンに歯向かうだよ
つくづくアホで尚且つ変な人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
まあ、あたしの軌道修正のおかげでしょう♪礼はいらないから

だから名無しはすべてｎａｒｉｍｉでいいのw

>>677
(#^.^#)ノ

>>677
マリア拝むと地獄雪

って書いてｗ

>>679
冬になると昆布のだしがうまいよ

>>680
だから違うってｗ天才的に勘無いねｗ

>>681
じゃあ書いてｗ

>>682
きつねうどん作るから忙しいのじゃね☆

>>683
ナルミさーーんｗｗｗ

|*゜Д゜|┛　＜きつねうどんいいな

ほんと、面白いよなぁ〜♪

>>686
かわいいよねｗ

>>685
> |*゜Д゜|┛　＜きつねうどんいいな


どうせ、赤いきつねでしょ。
もり蕎麦のほうが、おいしい。

ワレメくさぁ　ケツを万個と　言い通す。

（ﾝｺの匂い）

>>687
narumiファンは結構いるだろうナァ〜

サンチャゴ氏もうな重をネタに熱い思いをよせているらしいし(笑

>>689
おっ、平和な雰囲気に耐え切れずに、嫌われ役登場♪〜

バカ蛆美　親神様に　股開く

（見苦しい）

秀逸。

>>690
> narumiファンは結構いるだろうナァ〜


障害あるなるみだから、似たような人には受けるのよ。

282 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/11/26(月) 23:45:07 ID:P7naepo1
ナルミさんがやまちゃんの悪口を書かなくなるんだったらうな重おごるくらいお安いご用なんだけどなぅ。
特上に肝吸い、お銚子2本でどうだ？
注文してから小一時間かかる店なので、時間に余裕ができればって事になりますが。。

302 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 19:13:34 ID:81OxpMq2
>>282
お前ってなにかをネタにしなきゃ交渉できないの？
強請り、脅迫、恫喝、お得意だよね。

>>695
コピペは、つまらない

よしなに、よしなにwww

まあ、ナルミ嬢なら、軽く微笑みながら、サンチャゴ氏の頭にうな重を被せて、肝吸いぐらい掛けることは造作ないことだと思う。
そして、その後に、

「少佐ならこれで終わらないですからね。良かったですね、さんちゃごさん♪」

ぐらいのことは言えそうだw

303 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 19:25:21 ID:81OxpMq2
>>282
デートのお誘いに条件付きですか？
小せえ野郎だね。ｗ

ななひゃくげぽ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこのすれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のほだめでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
> まあ、ナルミ嬢なら、軽く微笑みながら、サンチャゴ氏の頭にうな重を被せて、肝吸いぐらい掛けることは造作ないことだと思う。


そんな状態じゃないでしょ。
なるみは、サロメに頼り、まちこに頼り、真から行き詰まってたはず。

宮崎希美とかナルミとかサロメとかは全部没個性のただの罵りマシンだから、

別々にしとく意味ないと思う。

>>702
> なるみは、サロメに頼り、まちこに頼り、真から行き詰まってたはず。

それは、それでいいでしょw
別に、行き詰ってると自覚して誰かに助けを求めるのは悪いことでもないでしょ？
というか、それが出来るのは、己の力を知ってることにつながるから、逆に立派。
そこから這い上がるのは自分の力なんだし、難しいことなんじゃない？

>>704
意味わからないなら、わからないでいいよ。

全部わからないから二度と発言するな。

>>705
うん、まあ、確かにネw

でまあ、とりあえず、うな重ネタだ。。。。。(つд｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_.　-一＝ニ二￣　　　　 ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r ´　　　　　　　　＼　　　　　｀　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ／　__ヽ__、 ＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　/,.　´　　　　＼ ＼＿　、＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 /　　./´　　_.　-── ヽ　ヽ. ｀}ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ／｀/　　 / . ィ ´　　l.　　|　 ｌ　　 ',ヽl、.',ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 //　r　´ ,.-j.　 　 l'´ /　　　./　　.|　 l　_jィ ', r’　',. ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j/ 　 '， /　.!　 ____| /　 　 ,ィ′j　ハ,.ィ'　|.　 Yヘ.　 ',.　 ヘ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　 !　ソl.　 | 　 　 「|｀ ‐;ｘ'/　 / / /l,⊥|｜　 | |l.　 ！　'.!
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 | /イTヽ| 　 　 |」..∠./ ,>/／　/⌒ト!｜　 | |l　　 |　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　jイ　/ /'}'　　 ｒ' ィ,ニ.丁　 '´　　 ｈ.り//　.イ j.!　l　|　 リ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ィ　 /〈　/,〈　i |　　ヘ{.'ｎノ,!　　　　　 ヾ'　７／'　/,'　ハ｜
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |.||　 {　∨　 ヽ!」__　　 弋´　　　　　丶 　 フ } | /｜ / l |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |.|ヽ　ヽ ハ,.　´　　 ｀ヽ.　 ヽ　　 、=_７　 ／　j f レ’ / ,' ′一度くらいならいい？>>706
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ ∧,r'／　　　　　　　',　 ハ　　　　 ／/　 」. レヘ　/ //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソｘ'./　　　　　　　　　|.　　',　ーァ´／| ／ト,」　} /　´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　/|　　　　　　 　 　 |ヽ ト. ',　 / /　j/　 {′ノ′
　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　 ｜y′　　　　 　 　 ハl }.ヽ.! ハ {　　　　　　　　　　　　　　　　

救世軍もカトリックも大差ない安モンだ、ちゅう現実な。

>>707
馬鹿じゃないの？
うなぎなら、２９８円でしょうが。
北海道は安いらしいけど、東京は、うなぎより、いくらのほうが高級品。

>>708

硫酸でお万個消毒してこい！ばかものが。

>>710

年寄りの低級売笑婦はだまっとれ。キチガイが！

>>710
うん。。。まあ、それは、ちょっと・・・・・違う話で。。。。

あとは、まかせた>>711

(´･ω･｀)ノシ

壊れてるなぁ

いつまでも梅毒ばばぁの相手してられるか！

>>714

還暦のホモのおばあさん、また小康状態に回復ですか？

いい加減ウザイから死んだらどうですか？

聞こえますか？

人格荒廃の典型だな

ケツがうんこ臭い還暦のホモなんて生きててもしょうがないんだから

早く死ねばいいのに。

大体何のために生まれてきたわけ？

おまえなんか生まれてこなければよかったのに。

はよしね。

おいおい、そこまで否定に執着するのは、マジ異常だぞw

少し、休みなさいw

をっさん、日本語おかしいよ。

日本語はいつもどこかおかしいものだよ(´･ω･｀)ノ

気に入らんものは全部殺してきたのがキリスト教の歴史。

執着する必要を感じないのだが？

という質問も意味はないのだが、敢えて(笑

やっぱり日本語がおかしい。

あんた、ひょっとして外人さん？

ok

昆布の鰻重への執着のほうが異常

>>726
> 昆布の鰻重への執着のほうが異常


同意。
昆布は幼い頃、親に「うちは貧乏だからね、うなぎ買えないのよ」と言われて育ったに違いない。

異常といえば皆異常者。

みんな昼間から書き込んでますなぁ

>>726
まあ、本人は気の利いたレスしているつもりなんだからｗ

>>728
> 異常といえば皆異常者。
>


希美は夏に、うな丼食べた。
うなぎ食べられない昆布と違う。
北海道って、うなぎは高級品なの？

時間だけ有り余っていてもなぁ〜
バランスってものがあるからな、、

浜松は、うなぎ高かったな。
浜名湖に行ったら、おいしいうなぎ食べるんだ！と思ったけど、値段が高ぁ〜い！と思い、結局食べなかった。

長崎の巡礼センター？だっけな 開設したんかな。
一年後、列福式みんな長崎くるのかしらん？

祖母と孫二人を殺害した極悪人は逮捕されたな、

犯人の義理の弟は死刑だろね、、

九州から出稼ぎで浜松いったら、鰻やら魚やら安くて美味いだろうと思っていたけど、高いから食わなかったな。
月収手取25万。光熱費込み寮費15000円。毎月15万位食費と小遣いだったな(ﾟ-ﾟ)
ﾊﾞﾌﾞﾘｨのオコボレが懐かしい。




三年前同じ現場にいったら、手取14万、寮費6万越え。

今北産業 鰻がなんだって？

木は自分で　動きまわることはできない　神様に与えられたその場所で　
精一杯枝を張り　許された高さまで一生懸命　伸びようとしている　
そんな木を　私は友達のように思っている　(星野豊弘)

１５万の食費にこずかい、すごい！
何をそんなに、食べるわけ？

うむぅ
高いものはたべてなかったとおもう。
今は手を出さない二串五百円の焼鳥やら、インドネシア料理やら。
掛川市から浜松、静岡にでるのに新幹線。
バスが不便だったからタクシーもよく乗ったなぁ。
月一回、東京いったり。長期休暇は寝台列車で往復したり。
痩せてたから、ブランド服やらバックやら（笑）
全部現金でやってたな。

親が金の使い方教えへんかっただけ。

自分もその調子で子育てするから他人に迷惑かけるようなバカしか育たない。

>>740
> うむぅ
> 高いものはたべてなかったとおもう。
> 今は手を出さない二串五百円の焼鳥やら、


焼き鳥、高いと思う。
希美なら、食費を削っても、書籍に、ケータイに、ワインかな。
ちなみに今日は、１食しか食べてない。

１５万の食費は、外食費も含むのでは？

うなぎと言えば土用の鰻、、
あの糞暑いさなか、スタミナがつくという触れ込みで大量に売り出す。
雑学的だが、実は、この触れ込みは暑くて食欲がなくなった庶民に対して、業者がいかに売るか考えた末に以上なキャッチフレーズが生まれたのだそうだ。
それが、今となっては定着してしまったが、言い方を変えれば庶民は情報操作に踊らされてきたわけだ、、
まあ、憎めない話しだけどね、、

>>743
> １５万の食費は、外食費も含むのでは？


希美は、外食ばかりだけど、そんなに食べれないよ。

金持ちが天国に入るのは駱駝がどうとか説教されたらしたり顔でふんふん頷くくせに、

一歩教会を出たらとたんにブランド服やのバッグやのあまつさえ現金やのと自慢する、

これがいわゆる「キリスト教徒」。ファッション程度にしか考えとらん。

アクセサリーの一つぐらいのもんやろ。

１５万の食費は人のおごりも含んだりして・・・・

列福式のおみさにあずかれたらよろしゅうございますことね！

あほか。何の意味があるねん。

往復の交通費をユニセフに寄付せい！

うん
外食費も含む。
スーパーなんていけなかったから、週一回かいこんでたな。
バスも１時間一本くらいだし。
袋井市やら掛川市ね。
物価も安くなかったしなぁ。
あと車免許なしでバイク免許もとったな。

でも辞める時は半年百万貯めて、帰ったよ。
旅好きだから、休みの時は近くをバスで廻って帰りタクシーとかね。

浜松静岡の間は結構新幹線止まるのに、バス不便すぎる。

外食は、たまに食べたくなったら行くのがココスとか、かつ哲かな、、

いいえ、、、日本のために日本のための団体へ寄付しましょう。

キリスト者とは、聖人君子ではないよ。


人には個性がある。
フアッションが好きな人がいる。それだっていいと思う。
神様は、あなたの好きなことを喜んでいる。私は、コートや靴をこだわっている。

おばかちゃんが騒いでますが、最初にﾊﾞﾌﾞﾘｨの名残、今から15年前の話しをしていますがわかってますか？

私が教会いったのは、十年前です。ザンネン。

ドンキで香水をかってきた。

ブルガリ
カルバンクラインのCKワンあたりがいいよ。
さわやかで、香りがよい。

さすが、希望。

>>753

キリスト者ってのはご都合主義かい。

キリスト者であれ罪は犯すものだもね。

気に入らない発言者は「おばかちゃん」

なるほどね。

>>753

え？！　ファッショでもＯＫ？

>>757

多少犯したところで懺悔すりゃあリセットだしね。

なるほど。

いいものを長く愛用する。
賛成。
体型さえ変わらなきゃ十年位、服もちますよ。良い物高級品＝贅沢品って短絡的。

>>750
だから今も、聖書さえ買わないの？
希美は、食費や服や遊びよりも、書籍かな。
うちに、１０冊ぐらいもっとかな？聖書あるよ。
知人宅に置いてきた聖書は、５冊ぐらいある。

宗教はファッショだよ。

>>736
ミサママにも羽振りよかった時はあったんだねぇ〜

女性にしては25万は良い方だよね、バブル時期だったかな？

うきゃん君でしたか。いつから脱退成功者に。

でも、体型変わったんだよね？

＞痩せてたから、ブランド服やらバックやら（笑）

ぷ。

教会宛てに新約聖書が配るのに苦労するくらい
届けられた。規模に対して数か多すぎる。

>>763　そのようだね。

>>765　出世したでしょ？褒めてね！

こないだ給料でたら引き取りに行くようテハズうちましたよ。
今度の給料、少し余裕あるから、自分にクリスマスプレゼントです。
本皮か合皮かわからんけど表紙つきで四千円かな。

たのしみだす。

神は大きな腕

「あなたのままで受け止めてくれる」

空も、星も、宇宙も全てが
「あなたを、あなたのままで受け止めてくださる」ように感じる。

その理由は、神は愛だからである。
全ての宇宙に満たしているのは、ただ神の愛。

そして全ては、神からはじまった。
神はビックバンの前から存在し、全てのはじまりからいた。
その方は、愛である。

>>768
出世？　意味が分かりかねます。すみません。

神は愛なり。愛がわからないでは神はわかりません。

>>771

いいよ。許してあげる。

てっちゃん

そうそう。
日給九千円残業千五百円、皆勤二万円。あと休日出勤とかで。
労働基準ぎりぎりで働いて旅にでるの繰り返しかな。
掛川市のパナソニックで携帯つくってた。
まだ、アナログあったよ（笑）

>>773
どうもありがとう。

キリスト者は嫌いですか？

来月はメリークリトリスかぁ
うぜー
神なんか主なんかいね〜。
みんな死んじゃえ
全て滅べ。
全て地球を破滅に導いた破壊神キリストのおかげでつ。
必ず天で抹殺してくれるわ

ビール工場へ見学へいくとビールを
無料で試飲できるぞ！

哲学書が好きな女子高生、哲学論文で日本人初入賞
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196159139/l50

>>769
まあ人それぞれだからね。
聖書で４千円なら、わずかな金額と思うけど。

服は上等のブランド物買うけど聖書は安物買うわけなんだね。

笑っちゃう上げ底クリスチャンだよね。

表紙つきで４千円なら相場かもね。

夢ばかり見ていたって一分の得にもならないのにね。
基地外共が夢の跡

うん。今のパート代だとﾃﾞｶｲ額。
今は稼ぐより娘の体が丈夫になるまでの我慢だす。
今の時期は月一で熱でるからね(^-^;

>>777

ﾄ、財務省印刷局へ行くと無料で日本銀行券ｦ？

かたつむりは、かたつむりのスピードでいい。
高円寺から、新宿まではワープできない。

でも人は、「俺は何でも出来る!」といばって自分以上のものになろうとしている。

けれども、神はあなたをあなたとして創造された。
永遠にあなたはあなだでOKといわれている。なぜなら、神が創造されたからである。

神の創造は失敗ではない。なぜなら、神はイエス・キリストを遣わして
すでに福音をすぐにでも受け入れられるように、用意している。

これからが楽しみだ。

>>780
>
> 服は上等のブランド物買うけど聖書は安物買うわけなんだね。


そう思う。

人格破綻者も多いしね。

>>779
のぞみさん、トリップ変えたのですね。
前の55nyn/r58wは？

>>781

表紙無しのはいくら？

ろｍってたほうが良かったようです。

>>786

そういや天理教の聖書「おちばひろい」も結構高いよね。

>>788
> のぞみさん、トリップ変えたのですね。
> 前の55nyn/r58wは？


トリップキー　#めぐろ
なるみに発見されて、なりすましで暴れたから、変えたよ。

表紙付きで、旧約詩篇付きかな。
三冊目だから、今度こそ一生物（笑）にしたいなぁ。
一冊目は修道院に置き忘れ、二冊目は川崎に。ﾊｧ｡

どんな本にも




表紙




はあると突っ込んでもよか？

私の聖書は定価1950円とかいてあります。
皮の表紙は購入しましたが。ダメなのでしょうか。

どんな本にも表紙はあるさ

「宮崎希美＝なるみ」でしょ？

ﾁｶﾞｳの？

でもほとんど同じ。

>>792
了解しました。

日本という文化は何か一つでも弱点があると捨てられるような不安をおびえる民族らしい。
たぶん、鎖国や日本の文化の寝底には、自分のもんだいは自分の命で
責任をとるいうのが、遺伝子レベルでインプットされているのではないか。

自殺未遂含めた数は、3万×5といわれている。すなわち、15万人ちかくが
自分で自分の存在を消そうとしていたことになる。

「迷路にまわいこんだ人は、ではどこを見ればよいのか」。

簡単である。ただ、その場所で、上を見上げればよいのである。
そこには、神が救いの手をさしのべている。

その神のみては、宇宙をつくり、全てを作られた手である。
「うーん。わるくない!」

>>794
オンデマンド出版のは、表紙があってないようなものだわ。

>>794 でもこの人>>795のばやい、

どうやら別々に購入されたようですが！

IDで判断可能じゃろ

それでは、おやすみなさい。

ヤマハが逆転買収へ＝ピアノ名門ベーゼンドルファー−英タイムズ紙報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196143895/l50

皮表紙よ（笑）

今までのは、共同訳の白い表紙のやつ。
一冊目のは惜しかったなぁ

書き込んでたから。

>>803

巣へ帰るのか？

>>801
その通り、別々に購入しました。フォローありがとう。
じゃあね。

>>785
エトワール通りで知り合いが居酒屋やっているぞ。

>>807

それは、「表紙」じゃなくて「カバー」。

>>804
> ヤマハが逆転買収へ＝ピアノ名門ベーゼンドルファー−英タイムズ紙報道
> http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196143895/l50


ヤマハが、勝ったんだ♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

でも希美のは、カワイだけどさ。

皮表紙ならいいよね。

>>801
表紙なしの本と表紙なし本用表紙セット
是非購入してみたいものであ〜る。

>>805
本皮は小型でも１万いくやろ。

>>806
巣はありません。
ただ、通り過ぎる風です。

ここは知っている人が多いので、書き込みました。

へ〜のぞみタンピアノも弾ける才女なんだね。

>>807
ねむれよゐこよ。

>>812
> 本皮は小型でも１万いくやろ。


４千円じゃ買えないよね。
新約のみか、合皮か。

なるほど。うっかり「レモンハート」で安心したら18禁だったようなもんか。

http://www.l-heart.ne.jp/

そそ。
手頃な大きさでね。
長持ちしそうだから。

携帯もプランかえるか、ｳｪﾙｺﾑ？かもっと安いとこにして、倹約しよ。

>>809
カバーです。すみません。1万はしなかったと思います。
23年前ですが。

本当におやすみなさい。楽しかったです。

>>816
だね。合皮かビニール装丁くらい？
本革の新約は５０００円くらいしてゐたと思ふ。

合皮だなぁ。
システム手帳カバー本皮で五千円したのみたなぁ。
まぁいいか。

>>814
> へ〜のぞみタンピアノも弾ける才女なんだね。


それは、ドレス着てクラシックの世界、と思う。
アバウト希美は、穴が明いたジーンズはいて、ジャズスクールに通った時期ある。
足をびんぼうゆすりみたくして、リズムきざみ。
クラシックピアノの、ドレス着て発表会のお嬢様の世界、別世界。

ｳｪﾙｺﾑにするかじぃちゃんのDoCoMoのファミ割にするかそれが問題だ。

>>774
そういうのって意外と面白いスタイルかもしれないな〜

アルバイトで一生懸命金を貯めて、ある程度貯まると海外に一人旅することが、隠れた？ブームになっていたが、何となくそんな感じがしたW
海外は物価が安いので百万もあれば裕に一年は旅を続けられる。
懐が寒くなればまた日本にもどって繰り返し、、
比較的、20代から30代に多いよね。

>>818
今の合皮は丈夫にできてて長持ちしそうにできてるからいいね。
本革は水に弱いのが辛い。ページをキンキラは捨てがたいけどw。

>>823
ドケチ板に詳しい一覧表がありますよ。
車に乗るんならピッチはあまりおすすめできないなぅ。

>>823
> ｳｪﾙｺﾑにするかじぃちゃんのDoCoMoのファミ割にするかそれが問題だ。


ドコモ１人割り。
ウィルコムなんて、比較にならないでしょ。
ドコモ９０５シリーズ、今週から発売されてる。
特に、Ｆ９０５が、ネットにワンセグ、最強ケータイと思う。

ちち吸わしてくれとか言われそうだね。

普通の聖書を激しく読んでいれば、見るに見かねたおば様がカバーを作ってきてくれるよ。

てっちゃん

類友かもしらんが、同級生やら知人やら、国内外問わず、さすらう仲間多い（笑）
一人は自衛隊辞めて気が付きゃ北海道から葉書がきたかと思うと、私の職場に派遣できた（笑）

一人は英語も出来ずに南米をさすらう子。

みんな女子だ（笑）
私は国内派

>>825
あれは捨て難いですなぁ。でも書き込む勇気でない（笑）

のぞみの完全スレ違いカキコについて、、

のぞみはDoCoMo教スレ立てればよろしいよ、、

サンチャゴ氏
ベールを毎回、苦労して直してたらベール入れ貰った（笑）

のぞみたん
パケ放題込みで月額一万円以下にしたいのだ。
今の携帯のまえのやつは月八千円位だったのに。
半端にパソに繋がるからパケ放題でも上がってしまう。

てっちゃん

スマン。わしがふったのだ。悪い。悪かった。

>>830
たまに事件になるが、それでも楽しいから外にでる、、若さの特権だろうねW

ちなみに今現在二人とも所在不明だw(ﾟoﾟ)w

そんな輩ばかりだから、結婚の噂も流れてこない（笑）
ある意味、充実してんだなぁ。

>>832
パケ・ホーダイフル定額料６千円。
残り４千円の範囲で、基本料など。
一万で出来る。
最速ドコモを使ったら、他の遅いケータイは使えない、と感じるほど、ドコモは速い。
フルブラウザ閲覧やワンセグ視聴時、Ｆ９０５は横に画面ができる。
これがネット最強と思う。
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/905i/f905i/index.html

>>835
便りのないのは元気な証拠、、W

入浴につきオチ(^o^)/

希美は、年明けにＦ９０５に、買い替えるつもり。
ドコモの場合、パケ・ホーダイフル契約すれば、ＰＣサイトのフルブラウザ閲覧しても、料金変わらない。
まあやはりなんと言っても、速い！、希美と同じケータイの、まちこも２ちゃんで書いてたけど。

オレが一番好きなジャズのピアニストはキースジャレット。

http://www.youtube.com/watch?v=fUA5ANFUxac

希美が好きなのは、秋吉敏子かな。
久しぶりに、石丸電気にＣＤ見に行こうかな。
http://www.crownrecord.co.jp/artist/akiyoshi/whats.html

今も、ジャズライフ、スイングジャーナルなどの雑誌、あるのかな？

さがせば、あるかもね。

ジャズライフは見たことがある希ガス

ロックより、ジャズのほうが自由、アバウトを感じる。
だから好きだったな。

ジャズバーにでもいけばいいぽ。
お酒もジャズも楽しめルポ

ジャズバーね。
希美って、公園でワイン飲んじゃうような人だから、好きだったのは、よみうりランドのオープンシアターイーストの、芝生席。
あそこでビール飲みながら。
良かったね。
どうも真面目そうな場所、苦手。

音楽、今は縁遠くなったな。
昔も今も好きなのは、本だけだ。
幼稚園の記憶はないけど、小学生から本は好きだった。

ジャズバーは真面目な場所にあらずです。
自由に会話して飲んで食べて、、、、
そうですね、、、アイリッシュパブのようなものでしょうか。

俺も本がすきだったな。
教会で貸してくれる本以外にも、
いろいろ読んだな。

>>848
> そうですね、、、アイリッシュパブのようなものでしょうか。


それって何？
よみうりランドは、寝っころがって聴いたり出来るよ。
でさあ〜、ジャズじゃない時、ビール販売しないのよ。
オープンシアターイースト内で。
だから希美たち、塀を乗り越えて、閉園したよみうりランドの遊園地の自販機に、ビールを買いに行ったことある。
楽しかったなあ。

マクドナルドを飲み屋にしたようなもの。
アイルランドの音楽を聴きながらお酒をのんだり、
ビリヤードをしたり会話をしたり、自由な空間です。

>>849
> 俺も本がすきだったな。
> 教会で貸してくれる本以外にも、
> いろいろ読んだな。


本はいい、自分の世界を広げてくれる。
自分を成長させてくれる。

アイリッシュパブでは、「ギネス」という黒ビールが必ずあります。
少し甘く日本人には不評かもしれません。

>>848
たぶん、希美は苦手そうな場所、と思う。

我市では、くるまで出張して図書館がくるのです。

外国のアイリッシュパブでは、いいですよ。
いろんな人と自由に交流できて、、、いろんな話できるので楽しいです・・。
でものぞみサンは苦手そうな場所ですよね。

のぞみサンは花見酒がすきな希ガス

>>856
都内なら、港区渋谷区より、千代田区中央区の、下町派だから。
港区でも好きな場所あるけど、それは公園だったり道路だったり。

>>857
> のぞみサンは花見酒がすきな希ガス


真冬の上野公園で、ワイン飲んだこともある。

なるほど、公園、道路、か・・・・
俺が怖がるのは古事記なのだ。
古事記さえ、いなきゃいいのだが。
本当オトコのおれでも恐怖なんです。

のぞみサンは屋外の景色を見ながらのむのがすきそうですね。

>>860
なんて書いていいか、わからないな。
上野では、東京メトロの本社ビル前、雨がしのげるから、雨天は野宿者が集まってくる。
昭和通りを挟んだ向こう側、マルイの前には、待ち合わせして遊びに行く人々。
上野駅前よ、なんかその明と暗が、悲しくなるよ。

上野はたしかに明暗は激しい場所だよね。
野宿者も自己責任時代で路上で死んでいく人もいるみたいですね。
多くの日本人は自己責任だからやむえない・・・・というよね。
古事記が復活すりゃいい消費者にもなってくれるのにね。

>>863
> 古事記が


どうしたら、そういう言葉が使えるのか、神経を疑う。
ノシ

もう一つだけ。
小さきもの、弱者に援助出来なくても、その人たちに対する見方は、時間もお金も関係なしに、変えることが出来る。

希美は、福音書にあるように、何か出来なくても、そのような人たちの中に隠れている、イエズスを見いだしたい。

ノシ

ただいまくんばんわ

　　　凸(`△´))　この顔文字気に入った

>>868
工場勤務にかわりないかね？

ハンゾー、がんばってるよね。
ハンゾーとかサンチャゴとか、板で仕事を書ける人って、いいよね。
影ながら、応援してる。

>>870
珍しいこと書くもんだな。

>>870
男でもレイプしたら。

女は強姦罪適用されないから、レイプやり放題だよ。

>>872
男はレイプされないんだな・・

されたら男ぢゃなかったりしてな。ｗｗ

そこは腕ずくで。
看護婦の護身術とスタミナ活かして。

>>871
いや、希美は板で仕事について書く人、みんな応援してる。
明らかに、仕事してる信頼性あるカキコについてね。
今はいない、カトリックスレのマイケル、ガブリエラ、あとサンチャゴ、希美が好きなコテハン。
ハンゾーも、鈴鹿？に行ってからは、お気にのコテハン。

やはり宗教以前に、人は仕事で成長すると思う。
仕事より宗教は、ナンセンス。

>>873
つまりあんたは女やな。ノゾヌが嫌いな常駐コテの潜水モードか。
女同士ならもっとはっきり分かり合えそうなもんだがな。

めんどくさいものだな。

>>872
> 男でもレイプしたら。


最近さ、セックス興味ないの。

>>876
宗教は生き方だから、場合によってはいろんな意味で仕事に影響が出ると思うぞ。

>>878
それはそれでもったいないことだな。
人間の根幹は生殖だ。

これが欠ければ聖職者に生き、倫理を語れるかと思えばそうでもない。
灰の様に枯れた説得力のない絵空事の道徳と背徳への裁きしか語れなくなる。

どろどろの性の中から命を讃美するほどのノゾミでいて欲しいものだな。ｗ

>>877
嫌いなコテハン
まちこ、シャロン、おとなり、本気、哲学丸。


>>879
> 宗教は生き方だから、場合によってはいろんな意味で仕事に影響が出ると思うぞ。
>


いや、宗教は自由がある。
仕事は、そうでない。
いやなことでも、仕事だからやる。
そこに人間としての、成長がある。

>>881
嫌なことでも戒律があるから守る。
という見方もあるだろが。

人間の成長はどんな場合にもあるよ。自由に泳がされているならある意味宗教に生きているとは言えまい？

>>880
自分でも、不思議。
３年前の２ちゃんの、オナニ実況、女神と呼ばれた希美は、なんだったの？と、自分でも思う。

>>883
あれから３年も経つかぁ？

それはだな・・
年とったんやろｗｗｗｗｗ


おやすみ。(^o^)

>>884
> あれから３年も経つかぁ？
>
> それはだな・・
> 年とったんやろｗｗｗｗｗ
>
>
> おやすみ。(^o^)


希美がキリスト教談話室に来た時、２６スレ目ぐらいだった。
それがもう、談話室は４００近くだね。
今思うのは、神の家スレ、希美がカキコ始めた当時、２８スレぐらいかな。
神の家スレを、談話室スレぐらいに発展させたい。
今さっき、４９スレ目をスレ立てしたよ。
談話室のように、いろんな話が皆でして、スレが成長したらいいな。

年齢は、ひろゆきと同じで、永遠の１９才よｗｗｗ

おやすみぃ〜☆

>>885
そのスレにレスつけちまったわ　ｗ

がんがれ！
☆

>>886
> そのスレにレスつけちまったわ　ｗ
>
> がんがれ！
> ☆
>


神の家スレは、まちこが逃げ出してから、平和になったと感じる。
彼女はいったい何だったんだろ？
２ちゃんで伝道し、自分のリアルのとこに、人を増やすつもりだったのかな。

888

>>887
まちこさんが何であったのかは分からないが。

ただ、神々の世界にあって、砂漠の神は唯一であることで多くの血が流れた。

砂漠の神の世界ではｷﾘｽﾄ教は唯一であることで、多くの血が流れた。ｲｽﾗﾑはもともとはｷﾘｽﾄ教に好意的だったね。

まちこさんはｷﾘｽﾄ教で、まちこさんの信じ方が唯一正しいと言い続けた。彼女が他のｷﾘｽﾄ信者に、イエスを信じてくださいと言う度に、彼女は孤立していくように見える。

ﾏｻﾞｰﾃﾚｻは唯一のｷﾘｽﾄ教にあって、他教者の心までつかんだ。神を宣教したのでなく、神の愛を宣教したからだな。

ｷﾘｽﾄ信者が真に宣教伝道するべきは、ｲｴｽの（愛）とはどういうことなのかを身をもって伝えることだとｵﾓｳよ。

愛がなければ、どんなﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもただの物であって、相手の心までは届かないｶﾓｼﾚﾅｲ。

贈り物に感謝の気持ちを添えて、というだろ。日本でもね。

生命は多様性に広がるものだし、ｷﾘｽﾄ教が様々に分かれるのは必然だとｵﾓｳ。

ｷﾘｽﾄ教がひとつになるのは、ｲｴｽの愛であって信仰の仕方ではないとｵﾓｳよ。

宗教なら、神仏の慈愛をもってひとつと為せばｲｲ。

無宗教まで考えるなら、感謝と思いやりをもってひとつと為せばｲｲ。

理想でしかなさそうでも、目的地がなきゃ漂流ｽﾙｶﾓ。

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでもそうかもｼﾚﾅｲが。施してやってるという気持ちなら、相手の心の琴線に、愛を伝えるのは難しいﾀﾞﾛﾈ。

施すのは愛であって、援助物資ではﾅｲｶﾓ。喜捨だな。

ｷﾘｽﾄ教の難しさは、愛するとは何かだろうね。

ｲｴｽのように愛するのは、難しいｶﾓｼﾚﾅｲね。

うん？
うなぎがなんだって？(笑

関東は背開き、関西は腹で開くとかの豆知識があったようなきがする。

>>892
> うん？
> うなぎがなんだって？(笑
>


うなぎ食べれないなら、東京来なよ。
スーパー特売、中国産うなぎ２９８円♪

昆布氏は面白い人だね。無宗教無神論と言うが、多宗教多神仏論のようにも見える。

何か他人事というか、嵌まりたくないというか。

まあ、波に揺られて旨味成分を蓄えるﾀｲﾌﾟなのかも。

潔癖な感性を、理性の膜で隠しているようにｵﾓｳよ。

まあ、経営者の孤独かもね。

>>893
腹、斬らないだろ。縁起悪すぎ。
椿も植えないし、首が落ちるから。

>>895
無宗教の立場で、有神論を擁護するのが、何か知的だとでも思っているんではないか？

そうそう、神とは何かを疑うことが、神の存在を強固にするんですよね。

うなぎに執着すると、うなぎを食べても、「これは本当のうなぎではない」とヽ(^。^)ノ

ああ、無神論無宗教の私はなんて不幸なんだろう(^o^)／


>>896
逆ですよねw

>>897
ｺｳﾓﾘは鳥のようでもあり、四つ足のようでもあり、

ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされる世界に足を踏み入れないのは、

鳥の矛盾、四つ足の矛盾を内包できない潔癖さかもね。

潔癖な性格と清濁の経営に、ｷﾘｽﾄ世界観を観てｲﾙﾉｶﾓ。

>>898
逆は真なんだよね。順番ではないよ。

|*゜Д゜|┛　＜コウモリって食えるのか

>>901
ｻｲﾊﾟﾝに、どぞー

>>900
真が逆なのかも♪

>>901
コウモリの糞は高級中華食材だそうだ((((((；ﾟДﾟ))))))
なんでも、蚊の目玉を集めてスープにするらしいぞ(￣□￣;)!!

>>902
サイパンではコウモリ食うですか

>>903
それはカのめだま食べるであってコウモリ食べるでないじゃん

>>903
正も逆も、同時に真じゃﾀﾞﾒｶｲ？

>>904
ｻｲﾊﾟﾝは、ｺｳﾓﾘ煮込み。ｺｺﾅﾂ風味ﾀﾞﾀ。

蚊の目玉は、中華の珍味の部類。

>>905
そうすると、真の意味がなくなる(笑

まあ、宗教があるうちは、私は無宗教でいいヽ(^。^)ノ

どうせ、無自覚なだけのなんかの宗教なんだから♪

>>906
コウモリの肉ってどんなもんでしょ

あっ、関東背開き、関西原開きでいいわ(￣□￣;)!!

サンチャゴ氏すまんm(__)m

>>904
コウモリからでたものだから、コウモリだ(^o^)／

そもそも、コウモリがどこからコウモリかなんて、定義がないだろうヽ(^。^)ノ

コウモリが食べたものによってコウモリが作られてるんだから、コウモリの体内から出た物だってコウモリだ♪

ということで、蚊の目玉だって、コウモリの体内の蚊の目玉であって、本来の蚊の目玉としての蚊の目玉ではない。

という朝からマジでマヌケな屁理屈言って、オチ♪〜

沖縄では食糧涸渇で、ソテツを水にさらして食べたらしい。戦時にね。

ｺｳﾓﾘ喰うのも、環境の食文化であって、食ってｳﾏｲ、ﾏｽﾞｲは記憶によるものだから、

ｺｳﾓﾘはﾏｽﾞｶｯﾀよ。俺の食経験による俺の味覚を基準にするならね。

だから、ｺｳﾓﾘがﾏｽﾞｲとは言えないんだよね。

ｳﾏｲ、ﾏｽﾞｲより、命を頂いていることを思えば、

頂けることに感謝しかなく、アリガタさのままに美味しくて仕方ないとも言えるね。

味覚で喰うのか、観念で喰うのか、感謝で喰うのかの、
違いｼﾞｬﾈ？

なんで二人ともむずかしいこと言うんだ

キリスト教は食の制限がないところがいいよね。

>>913
たぶんね、頭が悪いからだとｵﾓｳよ。

俺も昆布氏も、ｲｴｽのように話す能力がないからね。
普通はそうでそ？

>>914
杭スギはよくないですけどね

>>915
はらへった

>>916
・・・・・あなたは、ｲｴｽに近いかもｼﾚﾅｲ。

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

>>887
神様がまちこさんを必要としています。
神様は真実、救いと癒しを求める人を、まちこさんの所に送りますから大丈夫です。
あなたが心配しなくとも良いですよ。

心から真実を求める人は、やがてまちこさんの所に来ますから。

まちこさん教徒の方はスレ違いになります

まちこさん教とキリスト教はほぼ同じ。

キリスト教の方はほぼスレ違いか

>>919
> まちこさん教徒の方はスレ違いになります


同意、まちこが教祖の、まちこ真理教。

１０００げと

家スレで叩かれているのぞみは別人か、、W

>>923
> １０００げと


まちこを拝めば、１０００取れるよ。

>>920
まちこさん、人を確実にのろい殺すことができるんだって。あなたも信者になってまちこさんを拝んだほうがいいよ。

>>926
> まちこさん、人を確実にのろい殺すことができるんだって。あなたも信者になってまちこさんを拝んだほうがいいよ。


まちこは、献金の額で人を量るから。
拝むだけでなく、多額の献金いるよ。

>>925
…narumiさんのおかげで、すっかり１０００げとが趣味になってしまいましたｗ

あ、今頃ですが、『平民の福音』重版予定はない模様です。
それと｢うなぎパイ｣が正式みたいですね。

>>927
ウソもほどほどになさい
まちこさんににらまれたら即墓場往きですよ

レイプした者を殺そうと思ったとき
必ず死にますと断言しましたから
もしかして、まちこさんが神様なのかもしれません
いえ、その可能性はあると思います

この世に死なないものはいない
レイプしてませんといっても
その日が来れば死ぬ

まちこさんは知らないが

今小さな不幸が起きた･･･

まちこが正解なのか？

神様おしえてくれ

バカ。もっと広い視野で考えろ。
お前は視野が狭すぎる。

まちこが正しい分けないだろ。

と君の祈りを聞いた神が俺に書かせる。

また乳嬰児かｗｗｗ

>>930
イエス様を信じた「神の子」、すなわち「聖なる者」とされた者に危害を加える者、
例えばレイプしようなどとする者は、「必ず死ぬ」とははっきりと言ったのですよ。

神は侮られるお方ではありません。
ご自分の愛する子（クリスチャン）を、どんな時にも必ずお守りなさいます。

正しいのは、希美。
多数の宗教に関わることこそ、日本人の知恵。
過去、明治政府が、神道、仏教、キリスト教を認めた意味は、これら３つの宗教は必ず信仰しなさい、の意味。
のちに天理教も、政府に認められる。

クリスマスはカトリック、初詣は神社、死んだらお寺、困り事は天理教。
日本人ならやはり、こうよ。

イエスキリストの父なる神は、正しい者を悪しき者の手に決して渡されません。

まちこ崇敬教

キモすぎ

"クリスマスはカトリック、初詣は神社、死んだらお寺、困り事は天理教。
日本人ならやはり、こうよ。 "

ﾜﾛﾀ　確かに。

「困り事は天理教」なんて聞いたことないよ。

>>940
節操ないですね

まぁ基本的な宗教心がない日本人にとって
聖なる存在も　欲望充足のアイテム扱いってことよ

宗教は生き様を左右するよ。

げんまい イワシのｶﾝﾂﾞﾒ

>>945
ヤサイ不足

|*゜Д゜|┛　＜そうか野菜だな

缶詰は骨まで食べられるからカルシウム摂るのには良い。

なんだ、やっぱり、うな重かヽ(^。^)ノ

>>948
> 缶詰は骨まで食べられるからカルシウム摂るのには良い。


そして缶詰をかじれば鉄分も摂れる、かな？

ん

ヨハン君は２ちゃんを脱退したってことじゃないのか

２ちゃんで脱退とはいわんわな

>>951
ignisの発言ってイヤミったらしいよな。
こいつの発言は見ててイラつく・・・

納豆も

ignisってカマトトぶってるし。
なんなのコイツ。
口調、レス内容、ムカムカするんだよね。

>>953
カマトトぶってんじゃねーよ。ドブス

またかよ('A`)

>>956
黙れよドブス
黙れ

>>955
ひょうひょうｗｗｗ

かれこれ半年以上粘着されてる気がする

>>959
当事者でもないヤツが干渉するからだろう。
なに正義振り回してるんだろうね。このカマトト。
すげー嫌いなタイプ。

こんばんは。

今日も無事に１日が 終わりそうです。

リラクマは、１年半は名無しでオレに粘着してる(笑

>>959
すっこんでろよ。ブタ

>>960みたいなのを粘着って言うんだが

>>964
当事者でもないヤツの干渉を粘着と言うんだよ。
てめえとか舞のバカがそういうクズ。

まあ、落ち着いて下さい。

ｲｸﾞさんのほんわかさは好きですね。

もはや何でこんだけわけわかんないレスがつくのか分からん

>>966
二面性があるクズですよ。
たいしたことない。

談話室は面白いですね。

>>967
てめえが黙れば済む話。
高貴な人の前で下衆は黙ってようね。
畜生が人間を超えられないように同じこと。

ハッキリ言ってやるよ。
オレはてめえらより尊い。

きっと
ぶたみたいな顔の女の子にフラレタンだろう

まあ、わけわかるんだったら、談話室なんて覗かんだろうw

二面性はどなたにでもあるでしょう。

>>971
脳病の熊に嫌がらせは受けたけどな。

もしかして、これが つりと言うものですか。
いっぱい釣れましたね。

はっきり言えば粘着って不快だしキモチ悪いんだよな

>>975
いつも同じパターン

それでは失礼します。楽しかったです。

>>976
てめえに粘着されたんだけど？
反論したらスルーで逃げただろ？
今度もスルーしろよ。
答えるのは義務じゃないんだろ？

はいはい

>>980
暗い豚だよ。このクズ。
気持ち悪いカマトトの正義。

すみません。ｲｸﾞさんにとっては楽しくないですね。無視され ればと思います。

ヨハネによる福音書　１３章　1-11節

イエス様が弟子の足を洗うシーンが描かれてますが何故、弟子の足を洗うのですか？

まあカマトトで暗くてブタで気持ち悪いってのはあたってるんだよな

>>982
まあ、たぶん、無視するのもめんどくさいんだと思う(笑

>>984
カマトト女コテ
ignis　舞　クマ　narumi

下劣な内面を隠してるくせにな。

igなんとかってメスなの？

narumiは早く自殺しろ
舞は通り魔にでも遭え
サロメとクマは病死だ

敵の破滅は本気で望む

ああ、なんか一杯になってきた(笑

taisannnnnww。。。。。

>>987
カマトトの幼稚な女

>>990

幼稚ちゅうのは大体わかってたけど、オスやとおもてた。

>>935
そんなのじゃ擁護にならないな

まちこは、正直に言いますが、と前置きして
レイプされるか、されそうな時
レイプ犯しねと思った瞬間に確実に死ぬから
そうならないように祈るといっていたの

いろんな言葉でののしってくれるとたぶんあたってると思う
メモしとこうかな

覚えとけ。あほ。

>>988
テメェも連れて行くｗｗｗ雹のキチガイｗｗｗｗ

アタシは煉獄　貴様は地獄だよｗｗｗ

>>995
随分と殊勝な発言ですなｗ

>>996
一緒に行く？ｗ
アンタは秋葉天国だろｗｗｗｗキモｗｗｗｗ

>>997
天国なら何でもいいかもｗ

…うなぎ天国はなさそうなので、そろそろあきらめてくださいｗ

ネットが速い！ワンセグ！
世界ケータイ
ドコモ９０５シリーズ今週から発売！
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/905i/index.html
今日、モック見てきたけど、良かった。
希美が欲しいＦ９０５は、明日発売だ♪

１０００げと。

　　　+.
　 + cγ ~''~~⌒'ゝ､ ,.*.
　　 .γ''○ ｡☆｡:;,＆ゝ
　　 ( ゜｡（(,ﾟДﾟ,)) ;:*:ゝ
　　 入○[>O<]　｡,ｿ　.,
　　　*'ゝ､<人>.,ノ'　.+
　　　　　 '∪∪

いよいよアドベントですね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。