クリスチャンの恋愛
1 ：神も仏も名無しさん：
語りましょう。
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2 ：宮崎希美♪神田生れの江戸っ子･神田明神 ◆55nynIr58w ：2007/09/05(水) 03:05:06 ID:b4d2/0jH
カトリックの信者の為の読書会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179325033/
749:イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ◆55nynIr58w :2007/07/25(水) 21:22:46 ID:WyoUldBG
『 Ｓｐｉｒｉｔｕａｌ Ｓｅｘ-スピリチュアル･セックス 』
ＣＤ付録
･子宮を癒すメディテーション
･許しのメディテーション
･願いを叶えるメディテーション
レイリーン･アボット著
田中敬子訳
穴口恵子ＣＤ監修
ワニブックス発行
1905円＋税
著者は、カトリック信徒の女性。
妻帯しない司祭や、貞操を守るシスターやブラザーからは、カトリックにおけるセックスは、うやむやにされている。
本書は、カトリック信仰を持つ女性が、イエズスや聖母マリアなどの結びつきの中で、男女の肉体のセックス、そして霊的からセックスについて明らかにした本。
カトリック信徒に、超おすすめ！
書籍オビから。
･杉本彩さん推薦。
･情熱にまかせ、魂を求め、高め合う。
あなたを女神に変えてくれるパートナーとのセックスは、究極の「セクシャルヒーリング」。
･子宮を癒すメディテーションほか、オリジナル瞑想ＣＤ付き。
･性感の中心で繰り返し炸裂する絶頂。
それと同時に、わたしのこころに張りめぐらされた壁が崩れ去り、たましいの空虚に噴出されていきました。
口に出してささやく祈り、こころのなかで黙って唱える祈り。
ふたりの交わりから美、パワー、愛が生み出され、わたしたちの身体はそれに応えて開花していったのです。
カトリック信徒なら、女性男性を問わず、読んでみる価値がある本。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179325033/
749:イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ◆55nynIr58w :2007/07/25(水) 21:22:46 ID:WyoUldBG
『 Ｓｐｉｒｉｔｕａｌ Ｓｅｘ-スピリチュアル･セックス 』
ＣＤ付録
･子宮を癒すメディテーション
･許しのメディテーション
･願いを叶えるメディテーション
レイリーン･アボット著
田中敬子訳
穴口恵子ＣＤ監修
ワニブックス発行
1905円＋税
著者は、カトリック信徒の女性。
妻帯しない司祭や、貞操を守るシスターやブラザーからは、カトリックにおけるセックスは、うやむやにされている。
本書は、カトリック信仰を持つ女性が、イエズスや聖母マリアなどの結びつきの中で、男女の肉体のセックス、そして霊的からセックスについて明らかにした本。
カトリック信徒に、超おすすめ！
書籍オビから。
･杉本彩さん推薦。
･情熱にまかせ、魂を求め、高め合う。
あなたを女神に変えてくれるパートナーとのセックスは、究極の「セクシャルヒーリング」。
･子宮を癒すメディテーションほか、オリジナル瞑想ＣＤ付き。
･性感の中心で繰り返し炸裂する絶頂。
それと同時に、わたしのこころに張りめぐらされた壁が崩れ去り、たましいの空虚に噴出されていきました。
口に出してささやく祈り、こころのなかで黙って唱える祈り。
ふたりの交わりから美、パワー、愛が生み出され、わたしたちの身体はそれに応えて開花していったのです。
カトリック信徒なら、女性男性を問わず、読んでみる価値がある本。
3 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 23:16:31 ID:FlNPXIuw
セックスはいいよな
4 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 23:57:25 ID:sx1ejbbc
誰かやらせてくれ！
5 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 10:03:26 ID:PSi8whWX
パートナー募集中
6 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 21:21:44 ID:gqumUtWR
クリスチャン女性希望
7 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 23:23:00 ID:ysbuZsfq
ゴムなし生ハメ射精でおねがいします
λ...... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
λ...... λ......λ...... λ...... λ......
祖 λ...... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
国 λ...... λ......λ...... λ...... λ......←韓国人の悪魔ども
← λ...... λ......λ...... λ...... λ......
λ......λ...... λ...... λ......
λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
λ...... λ......λ...... λ...... λ......
祖 λ...... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
国 λ...... λ......λ...... λ...... λ......←韓国人の悪魔ども
← λ...... λ......λ...... λ...... λ......
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9 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 19:10:36 ID:/0VM6Cxu
恋がかないますように！
10 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 19:14:19 ID:RwTgwHYd
わたしの恋も叶いますように！
11 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 23:31:02 ID:+2DWtRg+
早くセックスできますように
12 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 23:35:17 ID:G13BeZzF
はぁ～あ
13 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 09:43:22 ID:lxboGlSz
おっ、女か？！
14 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 01:18:46 ID:gF2Wj7Ao
恋愛とは良いセックスを得るための序章
セックスは快楽と生殖につながるもの
心理・精神的および生理的満足をもたらす
セックスは快楽と生殖につながるもの
心理・精神的および生理的満足をもたらす
15 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 02:26:50 ID:dZ++JFFO
『教会員の心得帳』って本があるから、しっかり読んどくように。
16 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 08:21:41 ID:gF2Wj7Ao
釣りにしては全く面白味がないな
17 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 16:27:31 ID:gF2Wj7Ao
18 ：いぐぽっぷ ◆chartreCqk ：2007/09/21(金) 16:37:47 ID:WN6/D8Z6
温泉行きたいな
19 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 17:27:15 ID:BdNsLe9f
奥さんだけクリスチャン多い
20 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 17:46:44 ID:gF2Wj7Ao
21 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 00:32:52 ID:0Hf6/S7z
クリスチャン美女とセックスしたい
22 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 08:13:53 ID:lAcIQiE7
早く快楽むさぼって妊娠させようぜ
23 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 22:37:38 ID:lAcIQiE7
お前たちもコレ読んで偉大な神アッラーを信じなさい。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188775096/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188775096/
24 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 00:02:44 ID:fERLZnx5
恋愛対象としてふさわしいものはどれか。
（10点）
韓国人映画女優
韓国人クリスチャン
韓国人風俗嬢
韓国人ＡＶ女優
（10点）
韓国人映画女優
韓国人クリスチャン
韓国人風俗嬢
韓国人ＡＶ女優
25 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 01:08:07 ID:0nAGZOnN
･性感の中心で繰り返し炸裂する絶頂。
それと同時に、わたしのこころに張りめぐらされた壁が崩れ去り、たましいの空虚に噴出されていきました。
口に精子を出してもらいささやく祈り、彼の胸のなかで黙って唱える祈り。
ふたりの交わりから美、パワー、愛が生み出され、わたしたちの身体はそれに応えて開花していったのです。
それと同時に、わたしのこころに張りめぐらされた壁が崩れ去り、たましいの空虚に噴出されていきました。
口に精子を出してもらいささやく祈り、彼の胸のなかで黙って唱える祈り。
ふたりの交わりから美、パワー、愛が生み出され、わたしたちの身体はそれに応えて開花していったのです。
26 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 01:35:56 ID:/EgySXkX
>>20 教会には若い人はいません。
27 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 17:17:42 ID:fERLZnx5
子宮の中心で繰り返し炸裂する精液
28 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 08:12:11 ID:SB0Yd9R1
誰か俺と付き合って下さい。
29 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 18:01:20 ID:mAFYgS/A
アフガンに従軍慰安婦として遠征志願した韓国人クリスチャンはエラい
30 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 17:44:05 ID:gyO9iYZx
強壮絶倫なアラブ男性に憧れてたんだろうな
31 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 19:08:56 ID:Mm6g7KiG
望み通りに妊娠できたのかな？
32 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 21:21:47 ID:6BfA3e0G
体験告白手記によると射精量が１ﾘｯﾄﾙあったらしい
33 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 17:57:56 ID:FQF1HtS8
牛乳か！
34 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:41:51 ID:RUvCO1Md
そんなに精子もらったんじゃ五つ子くらい孕んだんじゃないの？
35 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:15:40 ID:OTf11qtn
乳房への愛撫がかなり巧みで濃厚だったらしいよ
36 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 23:18:50 ID:8FqwEYC7
クリスチャンになれないからってフラれた
ブスのクリスチャンとでも結婚してろばーか！！
ブスのクリスチャンとでも結婚してろばーか！！
37 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 00:25:43 ID:mielvDAW
【性書の記述】
・夫婦はセックスによって一心同体となる
・一方がクリスチャンなら両方きよめられる
・産めよ、殖えよ、地に美智代
・夫婦はセックスによって一心同体となる
・一方がクリスチャンなら両方きよめられる
・産めよ、殖えよ、地に美智代
38 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/10/12(金) 04:50:51 ID:CXutH9iT
俺、彼女の為なら亡命しても良い。
39 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 08:15:42 ID:mielvDAW
邂ｴ險縺倶ｼ晞％譖ｸ縺ｫ縲檎ｧ√′逕溘∪繧後◆縺ｮ繧ら宛縺ｨ豈阪→縺ｮ讌ｽ縺励∩縺ｮ邨先棡縺ｧ縺ゅｋ縲阪▲縺ｦ邂?謇縺後≠縺｣縺溘↑
40 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 06:48:53 ID:AWVzwKwz
◎上記異言の通訳
『教会内のすべての若い男性は、クリスチャン女性とのセックスを望んでいる。
その容貌や肉体において良質な女性をゲットし、性的欲求を満たしたいのである』
『教会内のすべての若い男性は、クリスチャン女性とのセックスを望んでいる。
その容貌や肉体において良質な女性をゲットし、性的欲求を満たしたいのである』
41 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/10/15(月) 17:23:56 ID:bRNCkcVH
恋愛に限らず、この人が居るから頑張れるっていう存在があるって素晴らしいよね。
42 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:59:59 ID:H5rA8DB+
女なんてカヌで買えばよくね？
43 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 22:29:58 ID:zEXzoFHm
そうだよな
44 ：神も仏も名無しさん：2007/10/25(木) 21:45:38 ID:7TUn3WvJ
クリスチャンどうしの恋愛ばんざい！
45 ：神も仏も名無しさん：2007/10/26(金) 23:37:44 ID:BPPiMbWb
またコリアン・カルト宗教女にうつつを抜かしてるのか？
クリスチャンどうしの恋愛ばんざい！
47 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/10/28(日) 01:48:04 ID:vglBV2Rd
コリアン嬢？
得も言われぬ妖艶さ。
得も言われぬ妖艶さ。
48 ：神も仏も名無しさん：2007/10/28(日) 21:34:34 ID:RqFKbr+7
生涯童貞、彼女いない暦＝年齢にして独身を貫いてこそ、選びの器である真のクリスチャンだ！！
49 ：神も仏も名無しさん：2007/10/29(月) 11:35:10 ID:32jchsHN
×生涯童貞
○素人童貞
○素人童貞
50 ：神も仏も名無しさん：2007/10/29(月) 14:12:02 ID:ovfo/ZKT
mixiから元カノぽこよを追い出してご機嫌
レズビアンカトリック信者、mixiクリスチャンコミュニティ荒らしの
†さくや† （サロメおたぁ）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
（上記2行を1行に）
†さくや† （サロメおたぁ）が荒らし続けてる証拠トピック
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22756164&comm_id=1100&page=all
【サロメ】キリスト教談話室part370【さくや】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191827132/l50
▼▼mixiキリスト教系コミュニティについて2▼▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185066328/l50
51 ：神も仏も名無しさん：2007/10/29(月) 18:24:10 ID:32jchsHN
ダビデの息子で、異母妹をレイプしてその兄により殺害されたのは誰でしょう？
52 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 22:50:26 ID:EBnYvaor
復讐したのはアブシャロムだよな
53 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 18:31:01 ID:mxm3vQaK
犯されたヒロインも結構可憐だったよな
エプロンして菓子つくったりして
男としてそりゃ襲いたくもなるわな
エプロンして菓子つくったりして
男としてそりゃ襲いたくもなるわな
54 ：神も仏も名無しさん：2007/11/01(木) 03:55:43 ID:aMjlASdR
で、妊娠したの？
55 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 00:33:09 ID:55pHrLjl
もちろん
何回も絶頂に達したらしいしな
何回も絶頂に達したらしいしな
アナルも責めろよ
うるせー
ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙは禁止だ
ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙは禁止だ
神の愛を分かち合える人とセックスしたら、これ以上の一体感と恍惚はないだろうな
59 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 22:18:11 ID:55pHrLjl
子宮の奥まで激しく突きまくってなｗｗ
60 ：神も仏も名無しさん：2007/11/04(日) 07:55:47 ID:gKuSw/h1
クリスチャン女の反応とか喘ぎ方ってどんな感じ？
>>58
キモ
キモ
62 ：神も仏も名無しさん：2007/11/04(日) 09:27:51 ID:gKuSw/h1
快楽の絶頂のさなか精液を注ぎ込んで妊娠させろ！！
63 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/04(日) 15:10:18 ID:xkNNxbrU
今月のいのちのことばには、性モラルの低下について書かれていますね。
64 ：神も仏も名無しさん：2007/11/05(月) 15:26:22 ID:d5MOq9du
精神的なものと共に肉体上のことをも含むのが恋愛というものなのです。
65 ：神も仏も名無しさん：2007/11/06(火) 22:40:36 ID:bqSIoVno
聖書にみる性モラル低下の例
・ロト
・ロトの娘たち
・アブラム
・ラバン
・レア
・ルベン
・ユダ
・ﾎﾟﾃｨﾌｧﾙの妻
・オナン
・サムソン
・ダヒデ
・ロト
・ロトの娘たち
・アブラム
・ラバン
・レア
・ルベン
・ユダ
・ﾎﾟﾃｨﾌｧﾙの妻
・オナン
・サムソン
・ダヒデ
66 ：神も仏も名無しさん：2007/11/06(火) 22:55:18 ID:YHK2P3FC
この手のスレ、よくあるけど、どうして
「ポート○○」ってなってないんだろう？
スレ終端に行っても次スレ立てる人がいないのかな？
「ポート○○」ってなってないんだろう？
スレ終端に行っても次スレ立てる人がいないのかな？
67 ：神も仏も名無しさん：2007/11/08(木) 15:03:50 ID:koBVPtuQ
繧ｯ繝ｪ繧ｹ繝√Ε繝ｳ縺ｮ縺雁ｫ√＆繧薙ｂ繧峨＞縺溘＞縺ｪ笙ｪ
68 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/08(木) 22:12:50 ID:NxU9LLIN
『信仰による結婚』って何？
牧師に命令されたから？
馬鹿じゃねぇの。
牧師に命令されたから？
馬鹿じゃねぇの。
69 ：神も仏も名無しさん：2007/11/13(火) 00:05:31 ID:LqMbpSsx
ｱﾌﾞｼｬﾛﾑの妹のあの娘かわいいよな
名前なんて言ったっけ！？
名前なんて言ったっけ！？
70 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/13(火) 00:11:04 ID:AIQ0Jnb4
タマルさんでは？
近親相姦の被害者。
近親相姦の被害者。
71 ：神も仏も名無しさん：2007/11/13(火) 00:20:40 ID:Et6GdXHq
ヤコブの跡取りユダの嫁兼後妻と同じ名前だったんだっけ？
じゃあ彼女を襲って冒し、復讐で頃された異母兄の名前は？
じゃあ彼女を襲って冒し、復讐で頃された異母兄の名前は？
72 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/13(火) 00:33:58 ID:AIQ0Jnb4
ヤリ棄てアムノン
73 ：神も仏も名無しさん：2007/11/13(火) 00:39:33 ID:Et6GdXHq
あとヤコブの娘でシェケム人に侵されたディナちゃんもかわいいよね
犯人のアイツって、名前忘れたけど王子か何かだったんだっけ？
あれもやっぱり兄貴たちがキレて物凄い残忍な復讐したんだよね
犯人のアイツって、名前忘れたけど王子か何かだったんだっけ？
あれもやっぱり兄貴たちがキレて物凄い残忍な復讐したんだよね
75 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/13(火) 23:34:59 ID:AIQ0Jnb4
オンマはオイラに寝床でヤコブの末っ子ヨセフのようになって欲しいと言いますた。
>>74
彼等に愛はあると思う？
俺は牧師夫人がわりとしつこく持って来た縁談に対して
「なんで好きでもない人と結婚しなきゃならない？」と言ったんだけど、
「好きじゃなくても、ひとつでも尊敬出来るところがあれば良いの！」なんて切り返し。
どう考えても正当だよ。俺の方が。恐らく。
>>74
彼等に愛はあると思う？
俺は牧師夫人がわりとしつこく持って来た縁談に対して
「なんで好きでもない人と結婚しなきゃならない？」と言ったんだけど、
「好きじゃなくても、ひとつでも尊敬出来るところがあれば良いの！」なんて切り返し。
どう考えても正当だよ。俺の方が。恐らく。
77 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/17(土) 21:24:15 ID:fFh+QkzW
ぬわ～にが信仰ですかぁああぁぁ？？？？
人には好みッつーモンがあるんですよぉおおぉ？？？？
人には好みッつーモンがあるんですよぉおおぉ？？？？
78 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 07:18:44 ID:Qafvl/SQ
学生時代から同じ教会に通っていた人が気になる
実家が教会だから
縁談をたくさん持ちかけられるみたい
本人も結婚したがってるみたいだから
いずれ誰か他の女性と結婚しちゃうんだろうなぁ
実家が教会だから
縁談をたくさん持ちかけられるみたい
本人も結婚したがってるみたいだから
いずれ誰か他の女性と結婚しちゃうんだろうなぁ
79 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 09:15:25 ID:/jdt0f1U
そしてエッチしちゃうんだろうねぇ…
80 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 11:06:36 ID:7jrjzKMC
牧師先生が縁談持ってくる場合ってあるんですか？
81 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/20(火) 21:31:28 ID:63S/Uv6H
普通にあるのではないのですか？
本命がいるんだと打ち明けても
コレだからね。
彼等の結婚観にゃ付いて行けんよ。
本命がいるんだと打ち明けても
コレだからね。
彼等の結婚観にゃ付いて行けんよ。
82 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 15:55:11 ID:Ches+uaQ
83 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/24(土) 23:45:53 ID:8fy2hb+4
働きたくないから、結婚したいだの
打算的な怠け者娘はイラン！
打算的な怠け者娘はイラン！
84 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 00:09:05 ID:SnwlU4lq
漏れはただ単に炊事・洗濯・掃除がしたくなくて、美女とＳＥＸがしたいだけの工口男
85 ：神も仏も名無しさん：2007/11/28(水) 17:40:35 ID:OtDsaMrO
秀吉が朝鮮攻めた理由ってやっぱり女か？
クリスチャンの彼氏にいきなりフラれた
親や牧師に「あの子(私)は神が与えた相手ではない。別れろ」
と説得されたらしい
「別れないと君（彼氏）も救われない」って。
何年も付き合ってて、婚約もしてたのに・・・
ノンクリだとダメなら最初っから見合いでもなんでもしろって思うよ
結婚するって言ってくれたから付き合ったのに
もう怒りと悔しさと寂しさで気が狂いそう・・・
あいつらは「別れられてよかったよかった」「これで天国行けるー」
とか馬鹿みたいに喜んでるんだろな
親や牧師に「あの子(私)は神が与えた相手ではない。別れろ」
と説得されたらしい
「別れないと君（彼氏）も救われない」って。
何年も付き合ってて、婚約もしてたのに・・・
ノンクリだとダメなら最初っから見合いでもなんでもしろって思うよ
結婚するって言ってくれたから付き合ったのに
もう怒りと悔しさと寂しさで気が狂いそう・・・
あいつらは「別れられてよかったよかった」「これで天国行けるー」
とか馬鹿みたいに喜んでるんだろな
逆に彼氏を失ってまでノンクリにしがみついている理由は何？
88 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/29(木) 00:23:04 ID:OBMyspoX
彼氏はマインドコントロールされてるんじゃないの？
以前居た教会のカルト牧師も、恋愛結婚禁止でことごとくブチ壊して来たんだ。
「この結婚は御心ではない」とか
俺が思うに、自分が失敗してるから
人が幸せになるのは許せない、妬みだと思うね。
まぁ、まだ洗脳されてない人達は教会を出てよその教会で祝福されて無事結婚したけどね。
恨んでるコも居るだろうな。
以前居た教会のカルト牧師も、恋愛結婚禁止でことごとくブチ壊して来たんだ。
「この結婚は御心ではない」とか
俺が思うに、自分が失敗してるから
人が幸せになるのは許せない、妬みだと思うね。
まぁ、まだ洗脳されてない人達は教会を出てよその教会で祝福されて無事結婚したけどね。
恨んでるコも居るだろうな。
いやいや、クリの立場からしたらノンクリのほうがマインドコントロールされていて
恋愛がうまくいくように協力してくれないと嘆いているかもしれないよ
恋愛がうまくいくように協力してくれないと嘆いているかもしれないよ
90 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 15:04:40 ID:AHCUkEZw
92 ：神も仏も名無しさん：2007/11/30(金) 11:37:31 ID:snuvQAf7
日本キリスト教団愛知教会の黛伝道師は中学生の少女のオマンコにチンポをズボズボさせたのでしょうか
93 ：神も仏も名無しさん：2007/11/30(金) 13:23:11 ID:snuvQAf7
↑
今週の週刊新潮か文春に載ってるよ
今週の週刊新潮か文春に載ってるよ
94 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/11/30(金) 23:34:24 ID:K4ck/Kx9
ある信徒に「何故自分は結婚出来ないと思う？」と相談されたとき
「待ってるだけだからと思う」と思うまま答えたら、牧師夫人に傲慢の罪があると叱られた。
神様に全て委ねてひたすら待つのが御心だと。
それでいつまでも、その人が結婚出来なかったら、「独身で居ることが御心なのかもしれないね。結婚しても絶対幸せになるとは限らないよ。」とか言うくせに！
「待ってるだけだからと思う」と思うまま答えたら、牧師夫人に傲慢の罪があると叱られた。
神様に全て委ねてひたすら待つのが御心だと。
それでいつまでも、その人が結婚出来なかったら、「独身で居ることが御心なのかもしれないね。結婚しても絶対幸せになるとは限らないよ。」とか言うくせに！
>>94
お幸せな人たちだよね
なんでもかんでもイエス々なんだから
悩みや苦しいことも「神様が与えた試練だ」って喜んでるんだから
ある意味羨ましいよ
でもまぁどう生きて行こうが勝手だけど、ﾉﾝｸﾘを巻き込むなって言いたいね
お幸せな人たちだよね
なんでもかんでもイエス々なんだから
悩みや苦しいことも「神様が与えた試練だ」って喜んでるんだから
ある意味羨ましいよ
でもまぁどう生きて行こうが勝手だけど、ﾉﾝｸﾘを巻き込むなって言いたいね
96 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 18:10:28 ID:WvTZu+cf
97 ：神も仏も名無しさん：2007/12/03(月) 06:31:16 ID:pC54FaWB
美乳のコリアン嬢と早くやりたい。
98 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2007/12/03(月) 21:54:05 ID:zuI0Agft
ノンクリ曰く、
「おまいらがやってることは、北風と太陽で言ったら完全に北風だよな」
僕達はもっと柔軟性を養わなければならないと痛感致します。
「おまいらがやってることは、北風と太陽で言ったら完全に北風だよな」
僕達はもっと柔軟性を養わなければならないと痛感致します。
99 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 20:27:22 ID:hUgfZjuz
クリスチャンの方は、恋人を振るときどんな気持ちなんだろう
普段は綺麗事言ってても、別れ話するときだけは鬼畜になるんだね
普段は綺麗事言ってても、別れ話するときだけは鬼畜になるんだね
100 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 21:02:31 ID:DfgyVIab
クリスチャンも人間。普通に別れるときは世俗的。
101 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 21:45:50 ID:hUgfZjuz
そうか
なんか辛いな
なんか辛いな
102 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 21:48:36 ID:DfgyVIab
辛いのは万民同じ。
クリスチャンも世俗で生きる罪人。
クリスチャンも世俗で生きる罪人。
103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/16(日) 20:58:06 ID:jlfzD3MH
なかなか本番させてくれない韓国アカスリエステ嬢むかつくよな。
★ 佐世保乱射男、 被害女性に失恋し暴走？ 【 １０月突如ウキウキ、 １１月再び挙動不審 】
祭壇で微笑む倉本さんの遺影 ＝ 長崎県佐世保市 長崎県佐世保市のスポーツクラブの８人が殺傷
された散弾銃乱射事件で、馬込政義容疑者（３７）が、殺害された男女２人を至近距離から殺傷力の
強い単発弾で狙い撃ちにしていたことが判明した。男性は無二の親友で事前にメールで呼び出され、
道連れにされた疑いが強い。 美人のインストラクターへの動機については不明だったが、 馬込容疑
者が横恋慕し、巻き添えにしたとの見方も浮上してきた。
スポーツクラブを今年１月に退会、６月に再入会した馬込容疑者。 特に頻繁に通うようになったのは
１０月以降で、そのころ、周囲の目にも明らかな変化がみられていた。「 それまではボサボサの長髪
で目つきも悪く、いつもムスッとしとったのに、１０月ごろから顔色が良うなって、いつもニコニコ。髪も
キレイにセットして、こざっぱりした格好で、毎日のようにピカピカの新車で（スポーツクラブへ）出かけ
ていきよった 」
近所に住む住民（６４）がこう語るように、馬込容疑者は１０月以降、異常な浮かれようだった。県外の
自動車工場に季節社員として働いていたが、スポーツクラブにのめり込むのに合わせて２カ月足らず
で退職。愛車も四輪駆動車から新車のワンボックスカーに買い替えた｡市職員を定年退職し､年金暮
らしだった父親（６５）が、退職金２８００万円の中から買い与えたものだった。
なぜ、そこまでスポーツクラブ通いに執着したのか。馬込容疑者と殺害された藤本勇司さん（３６）の双方
を幼いころから知る、地元有力者（６７）が証言する。「 ５－６年前、『 おまえもいい加減、 嫁さんでももら
わんとな 』とちゃかしたら、『 オレはオンナに興味ないけん！』と、珍しくムキになって言い返してきよった。
そのくらい、アイツは昔から女性に興味を示さず、海釣りと射撃に夢中になっとった。あんなに豹変（ひょう
へん）したのやから、やっぱり好きな女ができたとしか思えんかったね 」
好意を抱いた女性が誰かは不明だが、殺害された倉本舞衣さん（２６）は、スポーツクラブ内で多くの男性
会員から 圧倒的な支持を受ける美人だった。 ホテルで 勤務経験のある倉本さんは 非常に評判が良く、
「 いつもやさしい笑顔で、雑談にも気さくに応じてくれました」（クラブ利用者）。
倉本さんが水泳指導をしている時間帯を選んで、馬込容疑者が何度も同じプールで泳いでいたことも確認され
ており、 馬込容疑者の視線の先に倉本さんの存在があった可能性もある。 「 ルンルン状態 」（近所住民）の
馬込容疑者の様子が一変したのが、１１月中旬。以前のように目つきが悪く、素行不良な状態に逆戻りしてし
まったのだ。豹変の裏に何があったのか。「倉本さんは会員も含め、複数の男性から好意を寄せられていたよ
うです。きちんと付き合っている彼氏がいたので､しっかりした性格の倉本さんは､丁寧に断っていたのでしょう。
『 交際を申し込んだけど断られた 』と証言する男性が複数います 」（ 県警幹部 ）
この情報を県警幹部から聞かされた先出の有力者も、その一人に馬込容疑者がいると感じたという。「 直感的
に、あぁやっぱりなと思いましたよ。少ない親友である藤本くんに対し､『 お前らのせいでこうなった 』という被害
妄想がどんどんふくらんでいったのでしょう 」 馬込容疑者の被害妄想は５年前ごろからひどくなり、この有力者
も未明に突然訪問されたり、裏庭に銃を持って侵入された経験がある。
馬込容疑者の幼稚園と中学の後輩にあたる男性（３５）は 「 これまでの人生で 最大の楽しみになったスポーツ
クラブで、憧れの倉本さんとの関係に勝手に失望し、被害妄想を起こしたのだと思います 」と話す。絶望のうえ、
「 助けてくれない 」と勝手に思いこみ、親友を道連れに破滅の道を選んだのか。後輩の男性は「 もともと社会
性がなく、人の言うことに耳を傾けないタイプなので、 一度決めたら猪突（ ちょとつ ）猛進。しかし、 思うように
就職もできず、まわりの同級生にも公私に差をつけられ､初めての恋愛も成就できないと知った人生に､もはや
耐えられなくなったのではないか 」と話していた。
ZAKZAK 2007/12/17
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121701_all.html
106 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 02:18:34 ID:QTwsXvy/
クリスチャンってこうなんだろうなとか、憶測で
話を展開するのは良くないぞ。
ここでこっそり言っておくけど、「自分のまわりにいるクリスチャン」の
性格がクリスチャン全員に共通するものだと思わない方が良い。
それは日本人がアメリカ人の友達一人を見て
「アメリカ人って〇〇なんだ」と決めつけてしまうのと同じこと。
日本人が勤勉だ！ってのが日本人全員に当てはまらないのと同じことなの。
話を展開するのは良くないぞ。
ここでこっそり言っておくけど、「自分のまわりにいるクリスチャン」の
性格がクリスチャン全員に共通するものだと思わない方が良い。
それは日本人がアメリカ人の友達一人を見て
「アメリカ人って〇〇なんだ」と決めつけてしまうのと同じこと。
日本人が勤勉だ！ってのが日本人全員に当てはまらないのと同じことなの。
107 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 03:13:05 ID:vIHvfUxK
昔、カトリックは結婚しないと思っているキリスト教団の人がいてびっくりした。
それは神父だとかシスターだけの話でしょ。
そうでなきゃ、カトリックの人、いなくなっちゃうでしょ。
でも、今の日本って、本当の恋愛はしにくい環境のような気もするな～。
それは神父だとかシスターだけの話でしょ。
そうでなきゃ、カトリックの人、いなくなっちゃうでしょ。
でも、今の日本って、本当の恋愛はしにくい環境のような気もするな～。
108 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 03:21:29 ID:QTwsXvy/
今の日本って。でも教会は本当の恋愛できる唯一の場だと感じるよ。
すごく幸せな結婚をするカップルが沢山いるもん
すごく幸せな結婚をするカップルが沢山いるもん
109 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 20:32:47 ID:hYnwdLfV
ほぁーー内は
女性独身牧師で結婚について偏見あるから 独身の男は希望のない教会です。
女性独身牧師で結婚について偏見あるから 独身の男は希望のない教会です。
110 ：神も仏も名無しさん ：2007/12/18(火) 20:35:01 ID:TvACf0H1
111 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 20:36:06 ID:Y9vOYlW+
全ての人は結婚を尊重しなければならない・・・・て
聖書に書いていたな。
聖書に書いていたな。
112 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 20:42:56 ID:hYnwdLfV
>>108
教会はあい意味、恐ろしい場所だと思う。
不倫とか不品行や姦淫の過去を隠してるのもいるからな。
もてない人生でやっと純情そうな子と付き合えたと思ったら、過去に不倫してたよwww
やってられねー
教会はあい意味、恐ろしい場所だと思う。
不倫とか不品行や姦淫の過去を隠してるのもいるからな。
もてない人生でやっと純情そうな子と付き合えたと思ったら、過去に不倫してたよwww
やってられねー
113 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 20:44:46 ID:hYnwdLfV
間違えた
教会はあい意味→教会はある意味
教会はあい意味→教会はある意味
114 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 20:48:02 ID:Y9vOYlW+
教会も人間の集まる場なんで罪もありますよ。
不倫やなんの日常的に珍しくなくなる。
不倫やなんの日常的に珍しくなくなる。
115 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 21:08:31 ID:hYnwdLfV
不倫やなんの日常的に珍しくなくなる>>そうだけどな
過去に付き合った子の姉も教会員同士で不倫していて
牧師が注意しても駄目で結局は二人とも追い出されたな
役員しか知らない話だ
当時 付き合ってた子が話てくれたからたまたま知ってるんだけど
職場も不品行と姦淫だらけだったしな
職場で出会ったクリスチャンのおっさんも不倫や不品行だらけだったし
せめて
教会にも希望がないのかよぉぉ
神様 私なんか創ってほしくなかった。
過去に付き合った子の姉も教会員同士で不倫していて
牧師が注意しても駄目で結局は二人とも追い出されたな
役員しか知らない話だ
当時 付き合ってた子が話てくれたからたまたま知ってるんだけど
職場も不品行と姦淫だらけだったしな
職場で出会ったクリスチャンのおっさんも不倫や不品行だらけだったし
せめて
教会にも希望がないのかよぉぉ
神様 私なんか創ってほしくなかった。
116 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 21:12:16 ID:Y9vOYlW+
イエスとキリスト教会は関係のない証拠鴨ね。
イエスの言葉だけを求めて教会を去るのも悪くはない。
イエスの言葉だけを求めて教会を去るのも悪くはない。
117 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 21:22:52 ID:hYnwdLfV
罪のゆるし 新しく生きる 事は素晴しいと思うよ。
不品行や姦淫の罪ゆるされ新しく生きていけるのは認める
だけど
結婚まで純潔を守って生きる大切さも同じくらいに教会で強調されてないのがおかしい
不倫や複数の女性関係から生き方が変わった証は、もう ウンザリだよ
不倫の証は面白おかしくメッセージしておきながら
独身者に大しては「出来るだけ結婚しない方がいい」「人を好きになるのは性欲だから」
牧師が結婚できなかったからって 礼拝で変な価値観を語るなよ
不品行や姦淫の罪ゆるされ新しく生きていけるのは認める
だけど
結婚まで純潔を守って生きる大切さも同じくらいに教会で強調されてないのがおかしい
不倫や複数の女性関係から生き方が変わった証は、もう ウンザリだよ
不倫の証は面白おかしくメッセージしておきながら
独身者に大しては「出来るだけ結婚しない方がいい」「人を好きになるのは性欲だから」
牧師が結婚できなかったからって 礼拝で変な価値観を語るなよ
118 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 21:26:33 ID:Y9vOYlW+
今時結婚まで純潔守る香具師は貴重。
119 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 21:39:18 ID:hYnwdLfV
貴重だけど本当にいるんだよねそんなカップルが
聖歌隊してたから 何組も見てきたよ純潔もそうでないのもね。
好きな聖書箇所
レビ21章13節14節
エゼキエル44章21節22節
ID:Y9vOYlW+>>感謝します。明日の奉仕の用意あるから今日は失礼します。(^o^)/
聖歌隊してたから 何組も見てきたよ純潔もそうでないのもね。
好きな聖書箇所
レビ21章13節14節
エゼキエル44章21節22節
ID:Y9vOYlW+>>感謝します。明日の奉仕の用意あるから今日は失礼します。(^o^)/
120 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:05:41 ID:QTwsXvy/
ん～…恋愛三昧の高校生活を終えて浪人生の頃
救われた私は皆がいう「純情そうに見えて実は昔…」
というやつなのかもな。
でも言うのも(証として大々的に話したことなんか
ましてやないけど)恥ずかしい事をしたと思う。
クリスチャンになってからそういう罪を犯したって人も周りにいないし、
よく分からないけど、きっと将来結婚前提の付き合いを始めたら、相手に正直に言うと思う。
でも教会はそもそも自覚ある罪人の集まりなんだから、「やってらんない」って失望するのはおかしくない？
自分は不倫した人よりは少なくとも清いって思ってるってことじゃん。
救われた私は皆がいう「純情そうに見えて実は昔…」
というやつなのかもな。
でも言うのも(証として大々的に話したことなんか
ましてやないけど)恥ずかしい事をしたと思う。
クリスチャンになってからそういう罪を犯したって人も周りにいないし、
よく分からないけど、きっと将来結婚前提の付き合いを始めたら、相手に正直に言うと思う。
でも教会はそもそも自覚ある罪人の集まりなんだから、「やってらんない」って失望するのはおかしくない？
自分は不倫した人よりは少なくとも清いって思ってるってことじゃん。
121 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 00:10:41 ID:qC5h4TTM
用意終わったーー
自分が清いなんて思った事ないね。
マメ知識
聖書で姦淫=不倫の意味
不品行=婚前交渉の意味
1コリント7章25からよんでおくれ、オレ口語なんだけどww
乙女ってかいてるだろう。新薬旧約とも共通して処女が結婚の対象んんだよ。
誰がどんな生き方してようが関係ない。
純潔な方と生きていきたいから、ただ神様に願い続けて祈り続けて出会ったのが
なんで不倫した女なんだ。神様に失望しかけてるんだよww
普通の会話の中ふとした瞬間に感づいてしまって聞いたらそうだったんだ。
まぁ、祈ってたから気づいたのかもな
でも今日の教会はおかしいしバランス悪いよ。
不品行や姦淫が駄目とはっきり言わないし純潔で生きる大切さも言わない。
不品行や姦淫しても許される事が強調されてばかりだ
インナートーラーって知ってるか 心の中に律法が皆あるんだよ。信者未信者の区別はない。
性や結婚に関する善悪くらいわかるだろう? まじ、わからないのかな?
オレ2歳から教会行ってるからな。他と違うのかな
もう寝るわ
自分が清いなんて思った事ないね。
マメ知識
聖書で姦淫=不倫の意味
不品行=婚前交渉の意味
1コリント7章25からよんでおくれ、オレ口語なんだけどww
乙女ってかいてるだろう。新薬旧約とも共通して処女が結婚の対象んんだよ。
誰がどんな生き方してようが関係ない。
純潔な方と生きていきたいから、ただ神様に願い続けて祈り続けて出会ったのが
なんで不倫した女なんだ。神様に失望しかけてるんだよww
普通の会話の中ふとした瞬間に感づいてしまって聞いたらそうだったんだ。
まぁ、祈ってたから気づいたのかもな
でも今日の教会はおかしいしバランス悪いよ。
不品行や姦淫が駄目とはっきり言わないし純潔で生きる大切さも言わない。
不品行や姦淫しても許される事が強調されてばかりだ
インナートーラーって知ってるか 心の中に律法が皆あるんだよ。信者未信者の区別はない。
性や結婚に関する善悪くらいわかるだろう? まじ、わからないのかな?
オレ2歳から教会行ってるからな。他と違うのかな
もう寝るわ
122 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 01:17:34 ID:LvIkvTsc
>>120
洗礼後に大学の聖書サークルの女性とエッチしてた福音派の大坂哲男さんとかいるよ。
他にも教会員と不倫してた牧師とか。
>>121
俺は三十過ぎて、童貞だったから、このまま死ぬのかと思い、風俗に行った。
純潔で待てるのは三十までだろうね。
洗礼後に大学の聖書サークルの女性とエッチしてた福音派の大坂哲男さんとかいるよ。
他にも教会員と不倫してた牧師とか。
>>121
俺は三十過ぎて、童貞だったから、このまま死ぬのかと思い、風俗に行った。
純潔で待てるのは三十までだろうね。
123 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/12/19(水) 08:48:23 ID:szoeo2E7
不思議なんだけど
こうこうこういう結婚相手を与えてくださいとかって リストつくって祈ったりするんですか
こうこうこういう結婚相手を与えてくださいとかって リストつくって祈ったりするんですか
124 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 11:15:24 ID:YmtO6TR3
この日本で、クリスチャン一代目、つまり家族がクリスチャンじゃないのにクリスチャンになる人がいると仮定する。
そしてそれが大人になってからだとする。
でもそれ以前は世の中の価値観にどっぷり浸かっている訳だから、
全員とは言わないが大体は処女や童貞を失っている。
もし結婚の対象が処女に限られるとするなら、
前述のような人間、生まれてから長い時間をかけて
神に立ち返った人間には、結婚する権利が与えられないということになる。
私は神がそんな事を言っているとは考えられない。
不倫した人にも、婚前交渉した人にも、その様な性的罪を犯した事がない人にも、
十字架による赦しは等しく注がれている。
ただ、クリスチャンホームに生まれ、価値観を守られてきた人間が、
相手の過去の罪をどうしても受け入れられないという場合は仕方ないと思う。
そういう人は処女もしくは童貞の結婚相手を神に求めるべきだと思う。神は必ずベストな相手を与えて下さる。
結婚相手の理想像を並べ立てて神に祈ったとしても、神は「神から見た」ベストな相手を与えて下さる。
例えば「かっこ良くてスポーツが出来て頭も良くて…」とか祈ったとしても、神の関心事は専ら私達の内面が整えられ成長することにあるのだから、それが一番叶う相手を与えて下さるんだと思う。
私の場合、飲酒をする人は嫌ですだとか、
よく話し合っていける人が良いですだとかは
正直に神に話していますよ。
そしてそれが大人になってからだとする。
でもそれ以前は世の中の価値観にどっぷり浸かっている訳だから、
全員とは言わないが大体は処女や童貞を失っている。
もし結婚の対象が処女に限られるとするなら、
前述のような人間、生まれてから長い時間をかけて
神に立ち返った人間には、結婚する権利が与えられないということになる。
私は神がそんな事を言っているとは考えられない。
不倫した人にも、婚前交渉した人にも、その様な性的罪を犯した事がない人にも、
十字架による赦しは等しく注がれている。
ただ、クリスチャンホームに生まれ、価値観を守られてきた人間が、
相手の過去の罪をどうしても受け入れられないという場合は仕方ないと思う。
そういう人は処女もしくは童貞の結婚相手を神に求めるべきだと思う。神は必ずベストな相手を与えて下さる。
結婚相手の理想像を並べ立てて神に祈ったとしても、神は「神から見た」ベストな相手を与えて下さる。
例えば「かっこ良くてスポーツが出来て頭も良くて…」とか祈ったとしても、神の関心事は専ら私達の内面が整えられ成長することにあるのだから、それが一番叶う相手を与えて下さるんだと思う。
私の場合、飲酒をする人は嫌ですだとか、
よく話し合っていける人が良いですだとかは
正直に神に話していますよ。
125 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/12/19(水) 12:53:24 ID:szoeo2E7
昔学校のセンセイが
どうしてもこれだけはやだ っていう条件を三つだけはっきりもっているほうがいい
と言っていた
どうしてもこれだけはやだ っていう条件を三つだけはっきりもっているほうがいい
と言っていた
126 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 13:49:33 ID:JH5Y01bp
毛深い
お口臭い
淫乱
は嫌です。
純真で優しくて顔は安藤なんとかっていう若い俳優さんみたいな人がいいですw
お口臭い
淫乱
は嫌です。
純真で優しくて顔は安藤なんとかっていう若い俳優さんみたいな人がいいですw
俺は基本的に酒はあまり飲まないが
昔少し仲良くなった女と帰り際飲み屋に行ったら、ガフガフビール飲んで
本人いい気持ちだろうが息も臭くなっていて一気に萎えたことがあった。
・気が利かない
・だらしない
・面倒くさがり
だな。賢い女は一歩下がって自分の分を弁えてるよ。
昔少し仲良くなった女と帰り際飲み屋に行ったら、ガフガフビール飲んで
本人いい気持ちだろうが息も臭くなっていて一気に萎えたことがあった。
・気が利かない
・だらしない
・面倒くさがり
だな。賢い女は一歩下がって自分の分を弁えてるよ。
128 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 14:03:54 ID:OiCEWhNb
宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）では、結婚するまでセックスしないのが
いいクリスチャンだと言ってましたけど、そういうことを基準に信仰の良い悪い
を計るのって、バカじゃないかと思いました。
いいクリスチャンだと言ってましたけど、そういうことを基準に信仰の良い悪い
を計るのって、バカじゃないかと思いました。
俺は婚前セックスしてるけど、結婚まで童貞のほうが良かったなと思うよ。
信仰の基準にはなるかわからないけど、セックスは精神的な結びつきも強くなるし
反動で別れた後の傷も深くなるからね。
一概に間違いでもなかろう。
信仰の基準にはなるかわからないけど、セックスは精神的な結びつきも強くなるし
反動で別れた後の傷も深くなるからね。
一概に間違いでもなかろう。
130 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 14:22:18 ID:JH5Y01bp
経験のある男性は性感染病の検査しないと、人殺しになるかもよ。
子宮けい癌って男の性感染病が元なんだって。
処女の奥さんが子宮けい癌で死んだら
旦那は人殺しだと悩むことになるんじゃないかな…。
やっぱ男女とも婚前交渉で遊んじゃだめだね。
子宮けい癌って男の性感染病が元なんだって。
処女の奥さんが子宮けい癌で死んだら
旦那は人殺しだと悩むことになるんじゃないかな…。
やっぱ男女とも婚前交渉で遊んじゃだめだね。
131 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 14:29:25 ID:OiCEWhNb
処女だと思っていた相手が処女じゃないと結婚後にわかって悩むクリスチャン男子って
いるみたいだね。
いるみたいだね。
132 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 20:59:53 ID:YLiN86+t
133 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 21:06:39 ID:LvIkvTsc
134 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 00:32:19 ID:mJHA11J8
>> 俺は三十過ぎて、童貞だったから、このまま死ぬのかと思い、風俗に行った。
俺、来月35だぁぁ その気持ちはよくわかる。行く前に相談できる関係だったら止めてたのにな。
同じように悩んでるのがいるかな？
やめとけよ風俗なんか行くな。
行ってから後悔しても知らないぞ。過去は消えないんだからな。やめとけよマジ
コリント6章 抜粋 口語
間違ってはいけない。
不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、
男色をする者、盗む者、貪欲な者、酒に酔う者。そしる者、略奪をする者は、
いずれも神の国をつぐことはないのである。
あなたがたの中には以前はそんな人もいた。
しかし
あなたがたは、主イエスキリストの名によって、洗われ、きよめられ、義とされたのである。
不品行を避けなさい。人の犯す罪は、からだの外にある。
しかし不品行をする者は自分のからだに大して罪を犯すのである。
あなたがたは知らないのか。自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。
あなたがたは、代価をはらって買い取られたのだ。
それだから、自分のからだをもって神の栄光をあらわしなさい。
イエスキリスト信じたんなら結婚生活以外でSEXしないようにした方がいいべ
俺、来月35だぁぁ その気持ちはよくわかる。行く前に相談できる関係だったら止めてたのにな。
同じように悩んでるのがいるかな？
やめとけよ風俗なんか行くな。
行ってから後悔しても知らないぞ。過去は消えないんだからな。やめとけよマジ
コリント6章 抜粋 口語
間違ってはいけない。
不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、
男色をする者、盗む者、貪欲な者、酒に酔う者。そしる者、略奪をする者は、
いずれも神の国をつぐことはないのである。
あなたがたの中には以前はそんな人もいた。
しかし
あなたがたは、主イエスキリストの名によって、洗われ、きよめられ、義とされたのである。
不品行を避けなさい。人の犯す罪は、からだの外にある。
しかし不品行をする者は自分のからだに大して罪を犯すのである。
あなたがたは知らないのか。自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。
あなたがたは、代価をはらって買い取られたのだ。
それだから、自分のからだをもって神の栄光をあらわしなさい。
イエスキリスト信じたんなら結婚生活以外でSEXしないようにした方がいいべ
135 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 01:11:25 ID:mJHA11J8
全国の牧師や教会の指導者におねがいしたい。
韓国の教会の方がきてね。
CS生徒が約500人前後の教会の方の証を聞いたんだけど
結婚まで純潔を守るように教育するんだって、成人したカップルでクリスチャン同士の場合、婚前交渉ないんだって。
片方が未信者だと婚前交渉してしまうケースも稀にあるそうです。
純潔守るように教える必要あるでしょう。たのむから、そういう声をあげておくれ。
俺 独身だけか想像でしか発言できないけど
もし、自分の子供(息子や娘)がいたとしてさぁ
婚前交渉してその人と結婚したら良いけど、複数の異性と不品行してほしいですか？
どうせゆるしがあるからokですか？
自分の娘が複数の異性に結婚前に抱かれていて嬉しいですか？正しいですか？
自分の娘が性の乱れた男性と結婚してほしいですか？
たとえ今の時代に純潔で結婚するカップルは、ほとんどいない現状であっても
次の世代の為に声をあげないといけないでしょう。
純潔って恥ずかしいですか？
純潔って間違ってますか？
純潔って何が悪いの？
妹と弟いるけど両方、婚前交渉してなかったよ。純潔って良いと思うし正直に自分もそう歩みたい。
韓国の教会の方がきてね。
CS生徒が約500人前後の教会の方の証を聞いたんだけど
結婚まで純潔を守るように教育するんだって、成人したカップルでクリスチャン同士の場合、婚前交渉ないんだって。
片方が未信者だと婚前交渉してしまうケースも稀にあるそうです。
純潔守るように教える必要あるでしょう。たのむから、そういう声をあげておくれ。
俺 独身だけか想像でしか発言できないけど
もし、自分の子供(息子や娘)がいたとしてさぁ
婚前交渉してその人と結婚したら良いけど、複数の異性と不品行してほしいですか？
どうせゆるしがあるからokですか？
自分の娘が複数の異性に結婚前に抱かれていて嬉しいですか？正しいですか？
自分の娘が性の乱れた男性と結婚してほしいですか？
たとえ今の時代に純潔で結婚するカップルは、ほとんどいない現状であっても
次の世代の為に声をあげないといけないでしょう。
純潔って恥ずかしいですか？
純潔って間違ってますか？
純潔って何が悪いの？
妹と弟いるけど両方、婚前交渉してなかったよ。純潔って良いと思うし正直に自分もそう歩みたい。
136 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 01:19:30 ID:mJHA11J8
はぁ、まちがえた
俺 独身だけか→俺 独身だけか
俺 独身だけか→俺 独身だけか
137 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 01:20:33 ID:mJHA11J8
あれ？
俺 独身だけか→俺 独身だから
すみません。
俺 独身だけか→俺 独身だから
すみません。
138 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 01:38:22 ID:XBi9rdK4
>>135
韓国と日本ではクリスチャン人口が違いすぎる。
若い子もいっぱいいるから、出会いもあるだろうね。
日本では考えられない。
俺も三十までは待ってみたけど、誰とも付き合えなかったのでタイムオーバーで風俗に行った。
イエスはマグダラのマリアと結婚していたわけで、相手が風俗の子でも構わないよ。
とても気持ちの綺麗な子だった。
韓国と日本ではクリスチャン人口が違いすぎる。
若い子もいっぱいいるから、出会いもあるだろうね。
日本では考えられない。
俺も三十までは待ってみたけど、誰とも付き合えなかったのでタイムオーバーで風俗に行った。
イエスはマグダラのマリアと結婚していたわけで、相手が風俗の子でも構わないよ。
とても気持ちの綺麗な子だった。
139 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 02:07:12 ID:BR+LLOQ7
>>135
純潔という呼び方が気取りすぎ。
「センズリ専門」と言い換えた方が正しい。
×
純潔って恥ずかしいですか？
純潔って間違ってますか？
純潔って何が悪いの？
↓
〇
センズリ専門って恥ずかしいですか？
センズリ専門って間違ってますか？
センズリ専門って何が悪いの？
純潔という呼び方が気取りすぎ。
「センズリ専門」と言い換えた方が正しい。
×
純潔って恥ずかしいですか？
純潔って間違ってますか？
純潔って何が悪いの？
↓
〇
センズリ専門って恥ずかしいですか？
センズリ専門って間違ってますか？
センズリ専門って何が悪いの？
140 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 02:20:08 ID:XBi9rdK4
まぁ、マスターベーションはしているでしょうから。
>>122
風俗も行きずりも絶対に辞めておけ。
性病なんて貰ったら目も当てられないぞ?
風俗からHIV貰って、知らずに結婚 => 奥さんが妊娠して、妊婦検診で奥さんも感染発覚 =>子供も感染
なんて最悪コンボも有り得るんだぞ?
風俗も行きずりも絶対に辞めておけ。
性病なんて貰ったら目も当てられないぞ?
風俗からHIV貰って、知らずに結婚 => 奥さんが妊娠して、妊婦検診で奥さんも感染発覚 =>子供も感染
なんて最悪コンボも有り得るんだぞ?
142 ：神も仏も名無しさん：2007/12/20(木) 04:28:04 ID:XBi9rdK4
>>141
純潔じゃない現代では、結婚前の検査は必要だろうね。
だけど、イエスは売春婦を愛されたよね。
彼女たちの罪を許し、パリサイ派の人たちにおまえたちよりも先に天国へ入るといったよね。
風俗の子たちもいつかは結婚するのだろう。
それまで無事でいてくれればよいが…。
純潔じゃない現代では、結婚前の検査は必要だろうね。
だけど、イエスは売春婦を愛されたよね。
彼女たちの罪を許し、パリサイ派の人たちにおまえたちよりも先に天国へ入るといったよね。
風俗の子たちもいつかは結婚するのだろう。
それまで無事でいてくれればよいが…。
143 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 00:22:00 ID:6+jng6yP
144 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 00:24:34 ID:Xt1/J7N5
145 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 00:46:09 ID:6+jng6yP
ダビンチは聖書を正しく知らなかった芸術家だ。
最後の晩餐の絵 テーブルに座って食事してるよな。当時のユダヤではそんな習慣ないからな。
床にねころがってひじついて食うんだよ。
いかに聖書を知らないでいたかが作品にあらわれてるぞ。
そんなダビンチ信じるのか？
あんたはキリスト教じゃないのか・・じゃあ主にある兄弟じゃないな。
私は十字架にかかったイエス
三日目によみがえったイエスキリストを私の主として告白する。
最後の晩餐の絵 テーブルに座って食事してるよな。当時のユダヤではそんな習慣ないからな。
床にねころがってひじついて食うんだよ。
いかに聖書を知らないでいたかが作品にあらわれてるぞ。
そんなダビンチ信じるのか？
あんたはキリスト教じゃないのか・・じゃあ主にある兄弟じゃないな。
私は十字架にかかったイエス
三日目によみがえったイエスキリストを私の主として告白する。
146 ：神も仏も名無しさん：2007/12/21(金) 08:13:11 ID:pJAIvSoR
まぁそう熱くなる必要はないよ。
専門家も「仮説を事実っして描いているのがあの小説の特徴だ」と評価しているんだ。
それにノンクリスチャンからしたら面白いんだよ、歴史の裏話みたいなのって。
キリスト教団体だって真剣に抗議することはなかったんだ。
素人が騙されても仕方がない。
姦淫の場で捕らえられた女に、イエスは
「もう罪を犯してはならない」と言ってるんだから、姦淫は罪だよ。
専門家も「仮説を事実っして描いているのがあの小説の特徴だ」と評価しているんだ。
それにノンクリスチャンからしたら面白いんだよ、歴史の裏話みたいなのって。
キリスト教団体だって真剣に抗議することはなかったんだ。
素人が騙されても仕方がない。
姦淫の場で捕らえられた女に、イエスは
「もう罪を犯してはならない」と言ってるんだから、姦淫は罪だよ。
147 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 17:29:34 ID:7BlzO1ss
十字架を否定されたら 熱くなってしまうよ。
イエスの十字架こそキリスト教の土台だからな。
あの映画が公開されてる期間は職場で質問されまくりだったよ。
ことごとく論破したけど、伝道になってなかったかもな・・・
イエスの十字架こそキリスト教の土台だからな。
あの映画が公開されてる期間は職場で質問されまくりだったよ。
ことごとく論破したけど、伝道になってなかったかもな・・・
148 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 18:24:08 ID:avKinhet
そうだね。論破したら皆信じるなら、ある意味それは楽だよ。
でも全然そうじゃない。
信仰って理屈じゃないし、私達だって聖霊が
与えられているからこそ神の理屈がどうにかこうにか分かる訳で…
「愛が無ければ何の役にも立ちません」だからね。
でも全然そうじゃない。
信仰って理屈じゃないし、私達だって聖霊が
与えられているからこそ神の理屈がどうにかこうにか分かる訳で…
「愛が無ければ何の役にも立ちません」だからね。
149 ：ぱぷあにぎにあ人：2007/12/22(土) 18:33:16 ID:yZmTCPrX
杭に磔にされたってマジ？
アホ場の商人っておかしくね？異端だろぜって～
アホ場の商人っておかしくね？異端だろぜって～
150 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 21:26:48 ID:7BlzO1ss
エホバ モルモン 統一教 は超ド級の異端
たいていのキリスト教会なら週報やパンフレットの何処かに関係ないと記してる
?气?ハネ 4:
愛する者たち。霊だからといって、みな信じてはいけません。
それらの霊が神からのものかどうかを、ためしなさい。なぜなら、
にせ預言者がたくさん世に出て来たからです。
人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな、神からのものです。
それによって神からの霊を知りなさい。
イエスを告白しない霊はどれ一つとして神から出たものではありません。
それは反キリストの霊です。あなたがたはそれが来ることを聞いていたのですが、
今それが世に来ているのです。
ローマ 10:9
なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。
異端はイエスを主と告白できないんだよ。相手が異端かどうか知りたいなら質問してみたらいい
たいていのキリスト教会なら週報やパンフレットの何処かに関係ないと記してる
?气?ハネ 4:
愛する者たち。霊だからといって、みな信じてはいけません。
それらの霊が神からのものかどうかを、ためしなさい。なぜなら、
にせ預言者がたくさん世に出て来たからです。
人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな、神からのものです。
それによって神からの霊を知りなさい。
イエスを告白しない霊はどれ一つとして神から出たものではありません。
それは反キリストの霊です。あなたがたはそれが来ることを聞いていたのですが、
今それが世に来ているのです。
ローマ 10:9
なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。
異端はイエスを主と告白できないんだよ。相手が異端かどうか知りたいなら質問してみたらいい
151 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 21:53:51 ID:avKinhet
スレ違いも甚だしいけど、確かに上のレスは正しい。
周りにいるから分かるけど、異端の教義って
95%は正しいんだよね。残りの5%が違うだけで。
ただしその5%の違いが決定的、致命的なんだ。
彼等の大半は凶悪じゃない、むしろ世で言う善人が多い。
でもそれでも神の嫌う異端(というか聖書の私的解釈)には変わりない。
うーん
周りにいるから分かるけど、異端の教義って
95%は正しいんだよね。残りの5%が違うだけで。
ただしその5%の違いが決定的、致命的なんだ。
彼等の大半は凶悪じゃない、むしろ世で言う善人が多い。
でもそれでも神の嫌う異端(というか聖書の私的解釈)には変わりない。
うーん
152 ：神も仏も名無しさん：2007/12/22(土) 23:24:46 ID:7BlzO1ss
マタイ
あなたがたは、世界の光です。山の上にある町は隠れる事ができません。
また、あかりをつけて、それを枡の下に置く者はありません。
燭台の上に置きます。そうすれば、家にいる人々全部を照らします。
このように、あなたがたの光を人々の前で輝かせ、
人々があなたがたの良い行ないを見て、天におられるあなたがたの父をあがめるようにしなさい。
テトス
神は、この聖霊を、私たちの救い主なるイエス・キリストによって、私たちに豊かに注いでくださったのです。
それは、私たちがキリストの恵みによって義と認められ、永遠のいのちの望みによって、相続人となるためです。
これは信頼できることばですから、私は、あなたがこれらのことについて、確信をもって話すように願っています。
それは、神を信じている人々が、良いわざに励むことを心がけるようになるためです。
これらのことは良いことであって、人々に有益なことです。
テモテ
年が若いからといって、だれにも軽く見られないようにしなさい。
かえって、ことばにも、態度にも、愛にも、信仰にも、純潔にも信者の模範になりなさい。
クリスチャンも善行に励もうぜーー
行いで他の宗教に負けたらいかんがな。
あなたがたは、世界の光です。山の上にある町は隠れる事ができません。
また、あかりをつけて、それを枡の下に置く者はありません。
燭台の上に置きます。そうすれば、家にいる人々全部を照らします。
このように、あなたがたの光を人々の前で輝かせ、
人々があなたがたの良い行ないを見て、天におられるあなたがたの父をあがめるようにしなさい。
テトス
神は、この聖霊を、私たちの救い主なるイエス・キリストによって、私たちに豊かに注いでくださったのです。
それは、私たちがキリストの恵みによって義と認められ、永遠のいのちの望みによって、相続人となるためです。
これは信頼できることばですから、私は、あなたがこれらのことについて、確信をもって話すように願っています。
それは、神を信じている人々が、良いわざに励むことを心がけるようになるためです。
これらのことは良いことであって、人々に有益なことです。
テモテ
年が若いからといって、だれにも軽く見られないようにしなさい。
かえって、ことばにも、態度にも、愛にも、信仰にも、純潔にも信者の模範になりなさい。
クリスチャンも善行に励もうぜーー
行いで他の宗教に負けたらいかんがな。
154 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 01:07:04 ID:sCY3joxC
155 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 17:13:42 ID:sCY3joxC
きしののヒミツのリビングか ふーん
全部は見てないが表も一応みたけどな。
こいつ本当にキリスト教か？ なんかキリスト教の匂いがしないんだけどな。それに男が作ってるHPみたいだ。
教団教派が違っていても会話したらある程度、信仰仲間か否か感じるものだけど、ここまじでメチャ気持ち悪い。
めんどくて全部みてないんだけど
キリスト教の一番大事な
イエスキリストが私の罪のために十字架にかかってくれた。
イエスを私の救い主として生きるなら罪ゆるされて新しくなれる。
そういうたぐいの文章が出てこないのが気持ち悪い。偽物の可能性あるな。
口直しに御言葉紹介しとこうっと
ヨハネ3章16節
神はそのひとり子を賜ったほどに、この世を愛された。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。
クリスチャン同士で恋愛や結婚したいなら信仰の一致してる同士がいいな。
全部は見てないが表も一応みたけどな。
こいつ本当にキリスト教か？ なんかキリスト教の匂いがしないんだけどな。それに男が作ってるHPみたいだ。
教団教派が違っていても会話したらある程度、信仰仲間か否か感じるものだけど、ここまじでメチャ気持ち悪い。
めんどくて全部みてないんだけど
キリスト教の一番大事な
イエスキリストが私の罪のために十字架にかかってくれた。
イエスを私の救い主として生きるなら罪ゆるされて新しくなれる。
そういうたぐいの文章が出てこないのが気持ち悪い。偽物の可能性あるな。
口直しに御言葉紹介しとこうっと
ヨハネ3章16節
神はそのひとり子を賜ったほどに、この世を愛された。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。
クリスチャン同士で恋愛や結婚したいなら信仰の一致してる同士がいいな。
157 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 01:07:44 ID:/Me6XYpR
>>157
いや最低 それに完全にキリスト教と違う。
テモテ
年が若いからといって、だれにも軽く見られないようにしなさい。
かえって、ことばにも、態度にも、愛にも、信仰にも、純潔にも信者の模範になりなさい。
いや最低 それに完全にキリスト教と違う。
テモテ
年が若いからといって、だれにも軽く見られないようにしなさい。
かえって、ことばにも、態度にも、愛にも、信仰にも、純潔にも信者の模範になりなさい。
そんなこと、一般人には分かりゃせんw
159 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 00:36:37 ID:pF1s9hxT
160 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 09:23:49 ID:lmo3fqKb
クリスチャン女が全部「きしの」だったらいいんだがｗ
161 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 18:36:38 ID:kWMg27Zm
>>159
158 の言いたい事は、たぶん「キリスト教」の偽物の判別の仕方の事だろう。
判別は一般人には、難しいと思う。簡単な方法として
「キリスト教ってイエスキリスト以外に救いがないって信じているんですよね？」尋ねてみて「そうです」と答えればキリスト教の確率が高い。
もし、色々と付け加えて、「イエスキリストだけでは駄目なんです」と聖書以外を推薦するとかしてきたら、偽キリスト教の確率がたかいだろう。
元統一教で クリスチャンになった子がいるんだが、
勧誘の仕方が功名で、「キリスト教です」って顔して入会を進められたと言っていた。
キリスト教だと思って入会したら、統一教だったんだってさ。脱会大変だったみたい。
気をつけなー
158 の言いたい事は、たぶん「キリスト教」の偽物の判別の仕方の事だろう。
判別は一般人には、難しいと思う。簡単な方法として
「キリスト教ってイエスキリスト以外に救いがないって信じているんですよね？」尋ねてみて「そうです」と答えればキリスト教の確率が高い。
もし、色々と付け加えて、「イエスキリストだけでは駄目なんです」と聖書以外を推薦するとかしてきたら、偽キリスト教の確率がたかいだろう。
元統一教で クリスチャンになった子がいるんだが、
勧誘の仕方が功名で、「キリスト教です」って顔して入会を進められたと言っていた。
キリスト教だと思って入会したら、統一教だったんだってさ。脱会大変だったみたい。
気をつけなー
162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 18:44:03 ID:kWMg27Zm
>>160
残念だけど「きしの」はクリスチャンではないと思うよ。
彼女のHPにはキリスト教の大事な大事な
「イエスキリストが私自身の罪のために十字架にかかって死んだ事
三日目に蘇り天に昇った事を信じている信仰の告白がない。」
「教職」とかプロテスタントの専門用語を使うし、旧約を引用して例話をつくるあたりはスゴイ
クリスチャン旧約を読まない信徒も多いからな、
一瞬 騙されかけたよ。こんな偽物があるなんてびっくりした。世の中怖いな。
キリスト教で教会に通ってる方に一言 (異端には何も言う事なし)
きしのを見て戸惑うなら、牧師に「きしの」HP見てもらいなさい。
彼女は信仰告白がないから、多分、偽兄妹だろうなー
残念だけど「きしの」はクリスチャンではないと思うよ。
彼女のHPにはキリスト教の大事な大事な
「イエスキリストが私自身の罪のために十字架にかかって死んだ事
三日目に蘇り天に昇った事を信じている信仰の告白がない。」
「教職」とかプロテスタントの専門用語を使うし、旧約を引用して例話をつくるあたりはスゴイ
クリスチャン旧約を読まない信徒も多いからな、
一瞬 騙されかけたよ。こんな偽物があるなんてびっくりした。世の中怖いな。
キリスト教で教会に通ってる方に一言 (異端には何も言う事なし)
きしのを見て戸惑うなら、牧師に「きしの」HP見てもらいなさい。
彼女は信仰告白がないから、多分、偽兄妹だろうなー
163 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 22:39:06 ID:lmo3fqKb
確かに行為はともかく、伏せ字レベルの単語を臆面もなく使うあたりは怪しいわな。
164 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:35:24 ID:kWMg27Zm
>>163
ほう。そういう見分け方もあるのか。なるほど
俺は聖書のメッセージもなんか違和感あるし気持ち悪いよ。
救い主イエスキリストの十字架に焦点を合わさないで、
聞き触りの良いまとめ方をしてるあたりが、キリストを信じてない証拠だと思う。
異端かもな。
ほう。そういう見分け方もあるのか。なるほど
俺は聖書のメッセージもなんか違和感あるし気持ち悪いよ。
救い主イエスキリストの十字架に焦点を合わさないで、
聞き触りの良いまとめ方をしてるあたりが、キリストを信じてない証拠だと思う。
異端かもな。
165 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 02:06:25 ID:+PESJ2SC
大きな目的（福音宣教？）の為ならば小さな罪（嘘）は赦されるという発想自体がめちゃめちゃきもい・・・
ただの詐欺師じゃん！！にんじんきしのなんか！！！
もう騙されないぞ！！
ただの詐欺師じゃん！！にんじんきしのなんか！！！
もう騙されないぞ！！
166 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 02:40:11 ID:2SCpv8qr
ミクさんの日記です。
http://hatsune-miku.livedoor.biz/
http://hatsune-miku.livedoor.biz/
ここも素敵なクリスチャンのブログです。
http://ameblo.jp/japanesechristianity
http://ameblo.jp/japanesechristianity
168 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 08:03:19 ID:OOuUVMbL
169 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 08:33:41 ID:Im5jedFU
まあ愛の無いスポーツセックスで生まれた訳では無いでしょうに
両親の愛があったから生まれてきたと思いますよ＾＾
誤解の無いように言っておきますがイエスは愛の無く生まれた子供も愛しますよ
それでは(^o^)/
両親の愛があったから生まれてきたと思いますよ＾＾
誤解の無いように言っておきますがイエスは愛の無く生まれた子供も愛しますよ
それでは(^o^)/
170 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 11:18:10 ID:+PESJ2SC
171 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 11:26:23 ID:RLC6QQTA
セックス伝道か？
巨乳美女からなら漏れも受けてみたいｗ
巨乳美女からなら漏れも受けてみたいｗ
172 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 11:37:57 ID:+PESJ2SC
>>170
わかりやすく説明をするならば、「小さな罪」には「大きな嘘」も入っている。
きしのの伝道の場合は明らかに「大きな嘘」の範囲だろう。
ネット上での架空のバーチャルキャラクターならば予め注意書きや断りを入れるべきである。
クリスチャンのネット世界は俗世間のネット世界と違い、架空と現実の境界線が皆無に等しい。
その為にきしのの存在をを本物の「女性」と盲信している人達がきしののHPの掲示板に参加している人たちの中にいる。
「嘘も方便」で伝道の為ならば何やっても良い、結果オーライと言う発想はやがてキリスト教に対する信用を失う羽目になる。
わかりやすく説明をするならば、「小さな罪」には「大きな嘘」も入っている。
きしのの伝道の場合は明らかに「大きな嘘」の範囲だろう。
ネット上での架空のバーチャルキャラクターならば予め注意書きや断りを入れるべきである。
クリスチャンのネット世界は俗世間のネット世界と違い、架空と現実の境界線が皆無に等しい。
その為にきしのの存在をを本物の「女性」と盲信している人達がきしののHPの掲示板に参加している人たちの中にいる。
「嘘も方便」で伝道の為ならば何やっても良い、結果オーライと言う発想はやがてキリスト教に対する信用を失う羽目になる。
173 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 00:20:31 ID:vSdCaSGO
教会で出会った人とつきあって、うまくいかなくなって別れたら、後々、気まずいんじゃないだろうか？
その兄弟姉妹が他の人と結婚したら…。
その相手が教会に来たら、気まずくない？
その兄弟姉妹が他の人と結婚したら…。
その相手が教会に来たら、気まずくない？
174 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 00:55:36 ID:4Hqn1nQe
>>173
一度恋愛関係を結んだとしても、主にある兄弟姉妹には変わりないじゃない？
気まずいのは恋愛対象として見すぎているからよ。
そりゃ気まずい気持ちもあるに決まっているけど、そんな時こそ
その感情を超えて互いに愛し合うことができるように、主に力を求めるべきじゃないかな。愛は感情ではないからね。
一度恋愛関係を結んだとしても、主にある兄弟姉妹には変わりないじゃない？
気まずいのは恋愛対象として見すぎているからよ。
そりゃ気まずい気持ちもあるに決まっているけど、そんな時こそ
その感情を超えて互いに愛し合うことができるように、主に力を求めるべきじゃないかな。愛は感情ではないからね。
175 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 02:27:40 ID:vSdCaSGO
教会員同士で穴兄弟、穴姉妹なんてなった日にゃ、目も当てられない…。
176 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 02:33:29 ID:vSdCaSGO
ク リ ス チ ャ ン の 恋 愛 は 当 然 、 散 弾 銃 の 一 方 通 行 で す
ﾀｰﾝ
<ヽ｀∀´> |＼V/|
/| |＼＿ｙ=━.; ,' ─ ─────────；.;ﾟДﾟ);・─ ───
敬虔なカト信者
178 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 23:14:23 ID:B1lQGFn3
179 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 23:18:28 ID:ckavdTOl
性的な罪を悔い改めたらあの娘といいことあるかな？
180 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 23:36:02 ID:4Hqn1nQe
そんなリーダーの性的罪が、野放しにされているんですか？なぜ？
確かにそれを糾弾すれば分裂は起こるかもしれないけど、
そんな教会に聖霊の力が働くとはどうしても思えない…
確かにそれを糾弾すれば分裂は起こるかもしれないけど、
そんな教会に聖霊の力が働くとはどうしても思えない…
181 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 00:27:39 ID:Fa0S+7lR
>>181
勿論そうだと思うよ。アメリカで有名な牧師が性的罪を犯して、
その大きな教会は潰れて、彼は悔い改めてゼロから（ただの会衆として）
スタートしなおしたという話を聞いたことがある。
ただではすまされないだろうけど、そのまま、罪を光に出さなかったら、
光に出さない事の刈り取りもあるはずよ。
勿論そうだと思うよ。アメリカで有名な牧師が性的罪を犯して、
その大きな教会は潰れて、彼は悔い改めてゼロから（ただの会衆として）
スタートしなおしたという話を聞いたことがある。
ただではすまされないだろうけど、そのまま、罪を光に出さなかったら、
光に出さない事の刈り取りもあるはずよ。
183 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 01:01:44 ID:Fa0S+7lR
牧師と言えども人間だから、罪を犯す事もある。
まぁ、性的罪の場合はそれによって多くの人が躓く可能性があるし、
多くのクリスチャンを失望させるわけだけど・・・
大切なのは悔い改めて、二度としない事だと思うの。
この板には、聖職者と呼ばれる人たちの性的罪を批判する声が多い。
多くの批判は未信者のものだけど。
・・・でもリーダーの罪を見てみぬふりをするのも、決して愛じゃない。
愛じゃないということは、罪よね。
信じたばかりの頃にリーダーの罪に躓いたのなら仕方ないかもしれないけど、
教会の中での自分の立場を守るためとか、事なかれ主義で黙認するのは
人がどういおうと神が喜ばないよね。
まぁ、性的罪の場合はそれによって多くの人が躓く可能性があるし、
多くのクリスチャンを失望させるわけだけど・・・
大切なのは悔い改めて、二度としない事だと思うの。
この板には、聖職者と呼ばれる人たちの性的罪を批判する声が多い。
多くの批判は未信者のものだけど。
・・・でもリーダーの罪を見てみぬふりをするのも、決して愛じゃない。
愛じゃないということは、罪よね。
信じたばかりの頃にリーダーの罪に躓いたのなら仕方ないかもしれないけど、
教会の中での自分の立場を守るためとか、事なかれ主義で黙認するのは
人がどういおうと神が喜ばないよね。
185 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 01:41:29 ID:Fa0S+7lR
いや別にほっとけよ言ってる訳じゃないんだよ。
聖霊の力が働くからこそ、ただじゃすまないんだよ。と言いたかったんだよ。
聖霊の力が働くからこそ、ただじゃすまないんだよ。と言いたかったんだよ。
186 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 01:43:53 ID:GtfE8I73
187 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 02:20:29 ID:Fa0S+7lR
>>186
ところであなた モルモン エホバ 統一教 ？
ところであなた モルモン エホバ 統一教 ？
>>186
>>187が当たってるみたいね。悔い改めの研修なんて聞いたこともないわ。
＞牧師やられてもねぇ
ってことは、神の赦しはその人の召しを再開させることはできないってことかしら。
それとも、神は赦せてもあなたには赦せない・・・とか？
>>187が当たってるみたいね。悔い改めの研修なんて聞いたこともないわ。
＞牧師やられてもねぇ
ってことは、神の赦しはその人の召しを再開させることはできないってことかしら。
それとも、神は赦せてもあなたには赦せない・・・とか？
190 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 12:30:07 ID:Fa0S+7lR
>>188
そうだよな。違和感あるし変だと思った。
牧師やり直すにしても同じ教団でまた牧師するのは不可能に近いと思う。
キリスト教のイメージを下げたいんだろうな。
批判好きは危険だよな。自分が主イエスキリストから霊的に離れる可能性がある
人をやたら強く裁くのは自分自身の中に同じ罪がある場合がある。気を付けるように牧師が言ってたよ。
ユダがそうだったでしょう。イエス様に香油を注いだ女性をメチャ怒ったでしょう。
自分が会計を不正していたからね・・・
他の兄弟姉妹はそんな事は当てはまらないかもしれないけど
たしかに自分みてると 殺人 盗み 不品行 姦淫 色々・・してなくても心の中は汚かったりするもんな。
注意するのと批判するのは違うよなー
神のめしと賜物は変わる事がない ちゃんと覚えてないけど好きな御言葉だなー
なにか上手く行かなくてどうでもいいやって思う時に励まされるね。
でもこれはイスラエルに対して、抱いている神様の計画が変わらないって意味だってメシアニックの先生が言ってたー
スレチですまないねー
そうだよな。違和感あるし変だと思った。
牧師やり直すにしても同じ教団でまた牧師するのは不可能に近いと思う。
キリスト教のイメージを下げたいんだろうな。
批判好きは危険だよな。自分が主イエスキリストから霊的に離れる可能性がある
人をやたら強く裁くのは自分自身の中に同じ罪がある場合がある。気を付けるように牧師が言ってたよ。
ユダがそうだったでしょう。イエス様に香油を注いだ女性をメチャ怒ったでしょう。
自分が会計を不正していたからね・・・
他の兄弟姉妹はそんな事は当てはまらないかもしれないけど
たしかに自分みてると 殺人 盗み 不品行 姦淫 色々・・してなくても心の中は汚かったりするもんな。
注意するのと批判するのは違うよなー
神のめしと賜物は変わる事がない ちゃんと覚えてないけど好きな御言葉だなー
なにか上手く行かなくてどうでもいいやって思う時に励まされるね。
でもこれはイスラエルに対して、抱いている神様の計画が変わらないって意味だってメシアニックの先生が言ってたー
スレチですまないねー
191 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 12:50:03 ID:GtfE8I73
聖霊派のプロテスタントですよ。
妻子持ちの牧師が教会員と不倫してたのは。
会計を不正横領していた牧師もいました。その牧師は除名処分になりましたが、悔い改めの謝罪文を書いて、許されて、処分が取り消されました。
牧師なんて、ただの人間にすぎないということです。
神が招命したとかはまったくの迷信。
だからこそ、これだけ犯罪が起きる。
いいかげん、みんな気付くべきです。
妻子持ちの牧師が教会員と不倫してたのは。
会計を不正横領していた牧師もいました。その牧師は除名処分になりましたが、悔い改めの謝罪文を書いて、許されて、処分が取り消されました。
牧師なんて、ただの人間にすぎないということです。
神が招命したとかはまったくの迷信。
だからこそ、これだけ犯罪が起きる。
いいかげん、みんな気付くべきです。
192 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 13:09:58 ID:Fa0S+7lR
>>191
それよりも先にさぁ。異端でないと言うならじゃあ、信仰告白してください。
聖霊派のプロテスタントを証明できる告白をしいください。
たしかに牧師はただの人間ですよ。
異端でなくても教団を超えて他教会と交わりを持たないカルト教会というケースもあるなぁー
もしかして●都の●神中●教会とか
それよりも先にさぁ。異端でないと言うならじゃあ、信仰告白してください。
聖霊派のプロテスタントを証明できる告白をしいください。
たしかに牧師はただの人間ですよ。
異端でなくても教団を超えて他教会と交わりを持たないカルト教会というケースもあるなぁー
もしかして●都の●神中●教会とか
193 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 13:36:55 ID:GtfE8I73
>>192
馬鹿馬鹿しい。信仰告白なんて、どこでもやってるでしょ。
正統派だから、牧師の性犯罪がないとでも思ってるの？
カトリックは小児性愛の犯罪のオンパレードだし、つい、最近も、日本キリスト教団の牧師が未成年を買春したでしょう？
牧師はただの人間です。
神の招命なんて迷信です。
馬鹿馬鹿しい。信仰告白なんて、どこでもやってるでしょ。
正統派だから、牧師の性犯罪がないとでも思ってるの？
カトリックは小児性愛の犯罪のオンパレードだし、つい、最近も、日本キリスト教団の牧師が未成年を買春したでしょう？
牧師はただの人間です。
神の招命なんて迷信です。
194 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 14:12:02 ID:Fa0S+7lR
イエスキリストに対してどういう信仰をもってるのかを告白するのが、なんで馬鹿馬鹿しいんだよ。
それに正統派ってなんですか？考え方が、なんかキリスト教と違うな
黙示録に7つの教会が出てくるようにキリストを幹として色んな種類の教会が、過去現在において存在している。
今の世界でどれか一つの宗派や教団だけが、正統派ということは無い。
モルモン エホバ 統一教 はキリストに繋がってないから、完全に関係ないけどね。
俺 異端は門前払い主義なんで、はっきりしてください。異端とは会話したくないんでね。
本物もを見た事ないんだろうなー
本当に召されている器は、結んでいる実で区別できるよ。異端には神の招命なんかないわなー
それに正統派ってなんですか？考え方が、なんかキリスト教と違うな
黙示録に7つの教会が出てくるようにキリストを幹として色んな種類の教会が、過去現在において存在している。
今の世界でどれか一つの宗派や教団だけが、正統派ということは無い。
モルモン エホバ 統一教 はキリストに繋がってないから、完全に関係ないけどね。
俺 異端は門前払い主義なんで、はっきりしてください。異端とは会話したくないんでね。
本物もを見た事ないんだろうなー
本当に召されている器は、結んでいる実で区別できるよ。異端には神の招命なんかないわなー
195 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 14:34:24 ID:Fa0S+7lR
テトス3章10節11節 口語
異端者は、1、2、度、訓戒を加えた上で退けなさい。
たしかに、こういう人たちは自ら邪道に陥り。自ら悪と知りつつも、罪を犯しているからである。
異端者は、1、2、度、訓戒を加えた上で退けなさい。
たしかに、こういう人たちは自ら邪道に陥り。自ら悪と知りつつも、罪を犯しているからである。
196 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 15:06:40 ID:Fa0S+7lR
姉妹方に一言
別に恋愛や結婚はイエスキリストを救い主と信じている同士でなくても良いんじゃないの？
奥さんだけ教会って多いよ。
快く教会に送ってくれる男性とかストライクゾーン広げたら？
妹は付き合ってた男は全員、教会に連れて来てたよ。で結婚してから一緒に教会行ってるし。
その教会の牧師によるけど、内は「教会の中だと相手が限られてるから、もっと世界を広げて良い相手探して、伝道しなさい」だってさー 笑
あぁー 肩身せま
別に恋愛や結婚はイエスキリストを救い主と信じている同士でなくても良いんじゃないの？
奥さんだけ教会って多いよ。
快く教会に送ってくれる男性とかストライクゾーン広げたら？
妹は付き合ってた男は全員、教会に連れて来てたよ。で結婚してから一緒に教会行ってるし。
その教会の牧師によるけど、内は「教会の中だと相手が限られてるから、もっと世界を広げて良い相手探して、伝道しなさい」だってさー 笑
あぁー 肩身せま
いやいやいや、そんな言い争いしないでよ。
>>191
＞神が招命したとかはまったくの迷信。 だからこそ、これだけ犯罪が起きる。
これって、筋が通ってないわよ。だって、神の召しはただの人間に、ただの罪人に与えられるもの。
「私は神に呼ばれているんだぞ」って偉ぶって権威をかざす人も確かにいるだろうけど、
「自分は神に呼ばれている」という自覚のないリーダーは恐ろしいわ。「遣わされないのに、
どうして述べ伝える事ができるでしょう」と書いてある通りよ。
>>194＞俺 異端は門前払い主義なんで、はっきりしてください。異端とは会話したくないんでね。
それはそれで、ちょっとおかしいんじゃない？だって、異端を信じる人々のことも
確実に、神はキリストの命を懸けるほど愛しているんだから。ノンクリスチャンとは
会話するでしょう？主を信じていないと言う点では異端と同じなのに。それはクリスチャンになる
可能性があるからかしら？伝道の対象だから？もしそうなら、ちょっと宗教っぽくない？
・・・かくいう私も以前はそうだったけど。でも、私もきっと最初に見せられた
ものが異端だったら、それを信じていたかもしれないと思うの。
ある意味私たちが本当の主にめぐり合えたことも、恵み以外の何者でもないわ。
>>196＞別に恋愛や結婚はイエスキリストを救い主と信じている同士でなくても良いんじゃないの？
んー、確かにうちの教会にも（特に年配のご婦人方には）ノンクリスチャンの旦那さん
を持つ女性はいるなぁ。でも、やっぱり同じ主に、一緒に心から賛美して、聖書を学びあって
互いに愛し合ったり祈りあったりする関係を体験してしまったら、ノンクリスチャンの旦那さんだと
欲求不満を感じてしまいそう。クリスチャン同士の夫婦に明らかな麗しさを見るにつけても、やっぱり憧れてしまうな。
>>191
＞神が招命したとかはまったくの迷信。 だからこそ、これだけ犯罪が起きる。
これって、筋が通ってないわよ。だって、神の召しはただの人間に、ただの罪人に与えられるもの。
「私は神に呼ばれているんだぞ」って偉ぶって権威をかざす人も確かにいるだろうけど、
「自分は神に呼ばれている」という自覚のないリーダーは恐ろしいわ。「遣わされないのに、
どうして述べ伝える事ができるでしょう」と書いてある通りよ。
>>194＞俺 異端は門前払い主義なんで、はっきりしてください。異端とは会話したくないんでね。
それはそれで、ちょっとおかしいんじゃない？だって、異端を信じる人々のことも
確実に、神はキリストの命を懸けるほど愛しているんだから。ノンクリスチャンとは
会話するでしょう？主を信じていないと言う点では異端と同じなのに。それはクリスチャンになる
可能性があるからかしら？伝道の対象だから？もしそうなら、ちょっと宗教っぽくない？
・・・かくいう私も以前はそうだったけど。でも、私もきっと最初に見せられた
ものが異端だったら、それを信じていたかもしれないと思うの。
ある意味私たちが本当の主にめぐり合えたことも、恵み以外の何者でもないわ。
>>196＞別に恋愛や結婚はイエスキリストを救い主と信じている同士でなくても良いんじゃないの？
んー、確かにうちの教会にも（特に年配のご婦人方には）ノンクリスチャンの旦那さん
を持つ女性はいるなぁ。でも、やっぱり同じ主に、一緒に心から賛美して、聖書を学びあって
互いに愛し合ったり祈りあったりする関係を体験してしまったら、ノンクリスチャンの旦那さんだと
欲求不満を感じてしまいそう。クリスチャン同士の夫婦に明らかな麗しさを見るにつけても、やっぱり憧れてしまうな。
198 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 19:56:34 ID:Fa0S+7lR
>>197
173→175→176→186→191
この流れ方、おかしくないか？ キリスト教会に悪い印象を与えようと工作の意図を感じる。
この人、信仰の告白もできないし、話も違和感ある。キリスト教会と関係が無い事をはっきりした方がいいよ。
罪の深みって教えられているんだけど、
「異端に福音を語ると、もっと深くイエスキリストに対抗して自ら、もっと裁きが深くなるように行動するようになる。 」
パロがモーセに対してそうだったように、モーセが神の言葉を語るほどにパロは神様に敵対したよね。
そういう原則があるんだよ。たしかに全ての人を愛している中には異端も入ってるよ。
神様は異端にもっと罪を犯してほしいとは願ってないはず。そう教えられて来たし、だから、異端とは語り合いたくない。
騙して、近づいてくるのが気持ち悪い。
異端門前払いは、いい方法だよ。エホバとか、あいつらクリスチャン言い負かすの上手いんだから、下手に関わらない方がいい。
異端について、 ここで論じるのは、やめよー。互いにそれぞれの牧師に指示を仰げばいいよ。
俺のやり方も一つの方法だしー間違ってないってー 多分・・・
173→175→176→186→191
この流れ方、おかしくないか？ キリスト教会に悪い印象を与えようと工作の意図を感じる。
この人、信仰の告白もできないし、話も違和感ある。キリスト教会と関係が無い事をはっきりした方がいいよ。
罪の深みって教えられているんだけど、
「異端に福音を語ると、もっと深くイエスキリストに対抗して自ら、もっと裁きが深くなるように行動するようになる。 」
パロがモーセに対してそうだったように、モーセが神の言葉を語るほどにパロは神様に敵対したよね。
そういう原則があるんだよ。たしかに全ての人を愛している中には異端も入ってるよ。
神様は異端にもっと罪を犯してほしいとは願ってないはず。そう教えられて来たし、だから、異端とは語り合いたくない。
騙して、近づいてくるのが気持ち悪い。
異端門前払いは、いい方法だよ。エホバとか、あいつらクリスチャン言い負かすの上手いんだから、下手に関わらない方がいい。
異端について、 ここで論じるのは、やめよー。互いにそれぞれの牧師に指示を仰げばいいよ。
俺のやり方も一つの方法だしー間違ってないってー 多分・・・
199 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 20:23:49 ID:Fa0S+7lR
クリスチャン同士の夫婦に明らかな麗しさを見るにつけても、やっぱり憧れてしまうな。
そういう相手を求めて祈ったらいいじゃん。
でも、結婚後の家庭礼拝が大事らしいよ。
どんなに喧嘩していても、互いに祈り合うとへりくだり合えるって、よく夫婦喧嘩する夫婦が話していたよ。
そういう相手を求めて祈ったらいいじゃん。
でも、結婚後の家庭礼拝が大事らしいよ。
どんなに喧嘩していても、互いに祈り合うとへりくだり合えるって、よく夫婦喧嘩する夫婦が話していたよ。
200 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 23:21:27 ID:GtfE8I73
>>199
信仰告白も使徒信条もみんな礼拝でやってるでしょ？（わざわざ書く必要ありません。）
その事件が起きたのは聖霊派の主の十字架クリスチャンセンターですよ。
他の教団でも、牧師、神父の性犯罪は相当数あります。
神に召されてるという自覚を持ちながら、犯す性犯罪はかなりの罪悪感を伴うでしょうね。
私はもう、信仰やめましたが、既に聖書の時代じゃないと思うんですよ。
空中に引き上げられるとか、12000スタディオン(2400km）四方のエルサレムが降りてくるとか、時代錯誤も甚だしい。
クリスチャンは聖書に書かれているというセリフがお決まりだけど、その預言が当たらないなら、何も意味はない。
ただのデタラメであり、子供騙しの神話。
信仰告白も使徒信条もみんな礼拝でやってるでしょ？（わざわざ書く必要ありません。）
その事件が起きたのは聖霊派の主の十字架クリスチャンセンターですよ。
他の教団でも、牧師、神父の性犯罪は相当数あります。
神に召されてるという自覚を持ちながら、犯す性犯罪はかなりの罪悪感を伴うでしょうね。
私はもう、信仰やめましたが、既に聖書の時代じゃないと思うんですよ。
空中に引き上げられるとか、12000スタディオン(2400km）四方のエルサレムが降りてくるとか、時代錯誤も甚だしい。
クリスチャンは聖書に書かれているというセリフがお決まりだけど、その預言が当たらないなら、何も意味はない。
ただのデタラメであり、子供騙しの神話。
>>200
>クリスチャンは聖書に書かれているというセリフがお決まりだけど、その預言が当たらないなら、何も意味はない。
確かに、私も「聖書は全て神の霊感によって書かれている」という事を信じていなかった頃、「聖書に書かれている」
と言われても、信じられなかったわ。信じていない人にとって、聖書は小説なんかの作り物語と同じような存在。
そしてイエスは、彼らにとってはいち小説の主人公に過ぎないのね。
＞空中に引き上げられるとか、12000スタディオン(2400km）四方のエルサレムが降りてくるとか、時代錯誤も甚だしい。
掲挙やキュービックエルサレムの話が時代にマッチしていたときがあったと思う？
昔も今も、皆そう言ったのよ。旧約の時代でさえね。
あなたがどうして「信仰をやめて」しまったのかは分からないけど、神は今も生きているよ。人が嘘をついても、
神は嘘をついたりしないわ。あなたがそうだと言うわけじゃないけど、神との関係が、あまりにも
人に依存したものであるなら、神を直接見ることは難しいわ。例え全ての兄弟姉妹が嘘をついても、神が愛だって
分かっていたら、きっと信仰を捨てることはないでしょう。
>クリスチャンは聖書に書かれているというセリフがお決まりだけど、その預言が当たらないなら、何も意味はない。
確かに、私も「聖書は全て神の霊感によって書かれている」という事を信じていなかった頃、「聖書に書かれている」
と言われても、信じられなかったわ。信じていない人にとって、聖書は小説なんかの作り物語と同じような存在。
そしてイエスは、彼らにとってはいち小説の主人公に過ぎないのね。
＞空中に引き上げられるとか、12000スタディオン(2400km）四方のエルサレムが降りてくるとか、時代錯誤も甚だしい。
掲挙やキュービックエルサレムの話が時代にマッチしていたときがあったと思う？
昔も今も、皆そう言ったのよ。旧約の時代でさえね。
あなたがどうして「信仰をやめて」しまったのかは分からないけど、神は今も生きているよ。人が嘘をついても、
神は嘘をついたりしないわ。あなたがそうだと言うわけじゃないけど、神との関係が、あまりにも
人に依存したものであるなら、神を直接見ることは難しいわ。例え全ての兄弟姉妹が嘘をついても、神が愛だって
分かっていたら、きっと信仰を捨てることはないでしょう。
202 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 11:47:13 ID:qVLJRVzK
>>200
君は小生と似た境遇ですな・・・
君と唯一違うところは小生はキリスト教そのものでなく人間によって組織化された教団や教会そのものに見切りをつけたところだ。
カルトな教団や教会は組織依存、牧師依存を増長させるため、徹底して牧師依存、組織依存的になる。
だから一度裏切られると組織や教会だけでなく信仰そのものまで懐疑的になる。
君も牧師依存、教会依存の習性から離れてみては如何かな？
組織の細胞になる事イコール信仰ではないからね。
>>192
その論理で行くならば実質三神論状態のベニーヒンは異端ってこと？
君は小生と似た境遇ですな・・・
君と唯一違うところは小生はキリスト教そのものでなく人間によって組織化された教団や教会そのものに見切りをつけたところだ。
カルトな教団や教会は組織依存、牧師依存を増長させるため、徹底して牧師依存、組織依存的になる。
だから一度裏切られると組織や教会だけでなく信仰そのものまで懐疑的になる。
君も牧師依存、教会依存の習性から離れてみては如何かな？
組織の細胞になる事イコール信仰ではないからね。
>>192
その論理で行くならば実質三神論状態のベニーヒンは異端ってこと？
203 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 12:41:31 ID:WvXvhF9O
>>200
使徒信条が聞きたいんじゃなくて、
あなた自信にとってイエスキリストが、どういう存在かを聞きたかったんです。
もういいやレスで分かった。
主の十字架クリスチャンセンターね。近寄らないようにするわー
>>202
その論理で行くならば実質三神論状態のベニーヒンは異端ってこと？
↓
実質三神論状態って何？三位一体の事？ベニーヒン大会には、何度か参加したよ。
使徒信条が聞きたいんじゃなくて、
あなた自信にとってイエスキリストが、どういう存在かを聞きたかったんです。
もういいやレスで分かった。
主の十字架クリスチャンセンターね。近寄らないようにするわー
>>202
その論理で行くならば実質三神論状態のベニーヒンは異端ってこと？
↓
実質三神論状態って何？三位一体の事？ベニーヒン大会には、何度か参加したよ。
204 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 12:57:14 ID:qVLJRVzK
>>203
＞実質三神論状態って何？三位一体の事？ベニーヒン大会には、何度か参加したよ。
三位一体には「一体」があるけどベニーヒンはその「一体」の概念が希薄なの。
だから三位一体を逸脱した三神論と言われている。
逆に聖霊派の一部にはワンネス系ペンテコステもあるので三位一体の理解に関しては聖霊派は一筋縄ではない。
＞実質三神論状態って何？三位一体の事？ベニーヒン大会には、何度か参加したよ。
三位一体には「一体」があるけどベニーヒンはその「一体」の概念が希薄なの。
だから三位一体を逸脱した三神論と言われている。
逆に聖霊派の一部にはワンネス系ペンテコステもあるので三位一体の理解に関しては聖霊派は一筋縄ではない。
205 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 13:38:39 ID:WvXvhF9O
206 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:21:05 ID:u4VFaWul
教会組織の欺瞞に気がついても教会の他には仕事のつきあいしか人間関係がない。
日曜日に教会に行かないとすれば家族以外だれとも会わないことになる。
ネットで教会の悪口を言いながらそれでも教会と完全に絶縁できないでいるのは
一人になるのが怖いから。
日曜日に教会に行かないとすれば家族以外だれとも会わないことになる。
ネットで教会の悪口を言いながらそれでも教会と完全に絶縁できないでいるのは
一人になるのが怖いから。
207 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:31:30 ID:u4VFaWul
逆に教会は組織のために信徒をそうなるようにそうなるように仕向けるのではないかな。
子供のときから教会に通っている人でたまに頭がおかしくなる人がいるけど、その影響だと思う。
努力しなくてもすぐに友達や恋人ができる人なら教会にひっかからずにすむと思う。
子供のときから教会に通っている人でたまに頭がおかしくなる人がいるけど、その影響だと思う。
努力しなくてもすぐに友達や恋人ができる人なら教会にひっかからずにすむと思う。
208 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:38:26 ID:OdDr14M8
ここは クリスチャンの恋愛 の雑談場です カルト被害者の会ではありません。
また以下の行為は禁止です。
・イエスキリストを救い主と信じていない方 （と思われるものも含む）の書きこみ
・キリスト教会が異端とする信者の方 エホバ モルモン 統一教（と思われるものも含む）の書きこみ
また以下の行為は禁止です。
・イエスキリストを救い主と信じていない方 （と思われるものも含む）の書きこみ
・キリスト教会が異端とする信者の方 エホバ モルモン 統一教（と思われるものも含む）の書きこみ
209 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 15:05:46 ID:rLpSkXAS
教会に躓いた人は悲惨というほかないね。もう、教会のコネで結婚できる見通しはない。
かといって教会以外の場でも、人柄次第ではあるけど、どこいってもまるで englishman in new york
って感じだ。子供の頃イヤイヤ教会に通わされた辛さの上に、その教会に失望したら
中年になって祖国で流浪の苦しみを味わされるのか。
そういう俺は教会には失望したけどイエスを救い主と信じているし、異端信仰でもない。ただ、もし
自分に子供ができたら教会には通わせまいと思っている。自分と同じ苦しみを味わう必要はない。
かといって教会以外の場でも、人柄次第ではあるけど、どこいってもまるで englishman in new york
って感じだ。子供の頃イヤイヤ教会に通わされた辛さの上に、その教会に失望したら
中年になって祖国で流浪の苦しみを味わされるのか。
そういう俺は教会には失望したけどイエスを救い主と信じているし、異端信仰でもない。ただ、もし
自分に子供ができたら教会には通わせまいと思っている。自分と同じ苦しみを味わう必要はない。
210 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 16:56:10 ID:OdDr14M8
206と209は 同じ人ですか。言ってる事は理解できるし正しいと思うよ。
子供の頃イヤイヤ教会に通わされた辛さ
分かるなー 俺も辛かった。洗礼も自分の意志でなくて中学の時に強制だった。
「真面目に教会に来てるから」って親がメチャ厳しいだけなんだよな。
イエスが救い主って知識で幼い頃から知ってし、洗礼受けなくても信じてたけど、
ほんとに神様と出会ったのは成人して他教会に行ってからだったな。
牧師のレベルが段違いでね。聖書の話が楽しくてたまらなかった。
一つの教会にこだわらないで色々見に行ったら行ったら？
教会によって長所短所あるから、何処も完全でないけどー
子供の頃イヤイヤ教会に通わされた辛さ
分かるなー 俺も辛かった。洗礼も自分の意志でなくて中学の時に強制だった。
「真面目に教会に来てるから」って親がメチャ厳しいだけなんだよな。
イエスが救い主って知識で幼い頃から知ってし、洗礼受けなくても信じてたけど、
ほんとに神様と出会ったのは成人して他教会に行ってからだったな。
牧師のレベルが段違いでね。聖書の話が楽しくてたまらなかった。
一つの教会にこだわらないで色々見に行ったら行ったら？
教会によって長所短所あるから、何処も完全でないけどー
211 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:30:22 ID:IqJIcu/A
>>201
スレ違いで申し訳ないが、聖書の神話は旧約時代には信じられていたと思う。
だって、その頃は科学というものがなかったからね。
神は何もしてくれないのに愛されていると思い込むことが一神教の信仰だと
思う。イスラム教しかり。
私は当たらない預言宗教はもう、うんざりですね。2012年マヤの預言とかも一緒。
おそらく当たらないよ。
もっと、こう、体感できるもの･･･ヨガとかチャクラとかの方が自分には合ってる。
スレ違いで申し訳ないが、聖書の神話は旧約時代には信じられていたと思う。
だって、その頃は科学というものがなかったからね。
神は何もしてくれないのに愛されていると思い込むことが一神教の信仰だと
思う。イスラム教しかり。
私は当たらない預言宗教はもう、うんざりですね。2012年マヤの預言とかも一緒。
おそらく当たらないよ。
もっと、こう、体感できるもの･･･ヨガとかチャクラとかの方が自分には合ってる。
212 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 23:10:10 ID:yYhOdiNq
>>211
＞もっと、こう、体感できるもの･･･ヨガとかチャクラとかの方が自分には合ってる。
君はレインボーマンになるつもりか！？（苦笑）
小生はノンクリ時代に仏教やインド哲学を体験的に学んでいたのでわかるけど、
ヨガやチャクラってねぇ、人間の構造をパソコンに例えるならばBIOSをいじるようなものだよ。
ウインドウズなどのOSも満足に操作出来ない人間がBIOSもマシン語も何も知らないで適当にBIOSを操作してパソコンを壊すようなもので、その道を極めたグル（霊的指導者）についていても危ないのに
独学でチャクラやヨガを安易に学ぶべきではない。下手をすれば魔境から抜けられず廃人になったりバグワンラジニーシやオウムの麻原某の如く狂うぞマジで・・・
最高のグルは主であるイエス・キリスト唯お一人だって事はインドの聖者サンダーシングも言ってるでしょ。
純粋に信仰の道を究めたいならばチャクラやらヨガなぞに脇目を触れずにサンダーシングのように純粋に主の道・キリストの福音を極めなさい。
※インドの聖者サンダーシングについては救世軍の山谷少佐のHPを参照してね。
君がカルト主の銃で持ち続けていた認識が如何に狭かった事が如実にわかるぞ。
http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/sundarhome.html
救世軍の山谷少佐は知ってるよね？統一協会の某ダミー団体に対して異端論争しているあの有名な先生。山谷少佐は信頼できます。
＞もっと、こう、体感できるもの･･･ヨガとかチャクラとかの方が自分には合ってる。
君はレインボーマンになるつもりか！？（苦笑）
小生はノンクリ時代に仏教やインド哲学を体験的に学んでいたのでわかるけど、
ヨガやチャクラってねぇ、人間の構造をパソコンに例えるならばBIOSをいじるようなものだよ。
ウインドウズなどのOSも満足に操作出来ない人間がBIOSもマシン語も何も知らないで適当にBIOSを操作してパソコンを壊すようなもので、その道を極めたグル（霊的指導者）についていても危ないのに
独学でチャクラやヨガを安易に学ぶべきではない。下手をすれば魔境から抜けられず廃人になったりバグワンラジニーシやオウムの麻原某の如く狂うぞマジで・・・
最高のグルは主であるイエス・キリスト唯お一人だって事はインドの聖者サンダーシングも言ってるでしょ。
純粋に信仰の道を究めたいならばチャクラやらヨガなぞに脇目を触れずにサンダーシングのように純粋に主の道・キリストの福音を極めなさい。
※インドの聖者サンダーシングについては救世軍の山谷少佐のHPを参照してね。
君がカルト主の銃で持ち続けていた認識が如何に狭かった事が如実にわかるぞ。
http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/sundarhome.html
救世軍の山谷少佐は知ってるよね？統一協会の某ダミー団体に対して異端論争しているあの有名な先生。山谷少佐は信頼できます。
213 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 04:15:07 ID:M6Em2g74
>>201
現在、気象予報の科学も発達して、神が太陽を昇らせたり、雨を降らせるわけではないことがはっきりしている。
キリスト教は成就していないから、続いているわけだけど、もう、神を信じる時代ではない。
よく、退職した高齢者が教会に来ているが、信仰というより、サークル活動が目的ではないのかと疑いたくなる。
教会をデイケアみたいに思っているのであろう。
現在、気象予報の科学も発達して、神が太陽を昇らせたり、雨を降らせるわけではないことがはっきりしている。
キリスト教は成就していないから、続いているわけだけど、もう、神を信じる時代ではない。
よく、退職した高齢者が教会に来ているが、信仰というより、サークル活動が目的ではないのかと疑いたくなる。
教会をデイケアみたいに思っているのであろう。
れ、恋愛の話しようと思って来たんですが
215 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 09:21:37 ID:zkATiGBE
>>213
だったら未練たらしくここに来るなよ。イエスが救い主と信じている前提で話をする場所だからな・・
または付き合ってる相手がクリスチャンで悩んでるような方の場所だと思う。
ところで、聖書全部よんだの？自分で祈ってないの？
聖書を否定するのはかまわないけど、神に対する怒りをここにぶつけないでくれる。
信仰は強制じゃないし、明確に信じられない理由があるならばならそうしなさい。
あなたの人生でしょう自分で決めたら良いでしょう。
私はイエスキリストは救い主だし聖書も正しいと信じる。それを信じるか否かは各個人の判断でしょう。
何度も言うけどここは イエスが救い主と信じている前提 で話をする場所なのでよろしく。
だったら未練たらしくここに来るなよ。イエスが救い主と信じている前提で話をする場所だからな・・
または付き合ってる相手がクリスチャンで悩んでるような方の場所だと思う。
ところで、聖書全部よんだの？自分で祈ってないの？
聖書を否定するのはかまわないけど、神に対する怒りをここにぶつけないでくれる。
信仰は強制じゃないし、明確に信じられない理由があるならばならそうしなさい。
あなたの人生でしょう自分で決めたら良いでしょう。
私はイエスキリストは救い主だし聖書も正しいと信じる。それを信じるか否かは各個人の判断でしょう。
何度も言うけどここは イエスが救い主と信じている前提 で話をする場所なのでよろしく。
216 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 10:06:25 ID:kBsV93eX
韓国人教団では女子学生が強制献金と学費と生活費捻出のために風俗で働いている。
217 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 11:15:26 ID:zkATiGBE
>>216
なんか、同じ様なパターンでそういうの書きこんできてるよな。何がしたいんだよ？イエスを信じているやつがムカつくのか？
私はイエスキリストは救い主だし聖書も正しいと信じる。それは変わらんよ。
何年か前の出来事 12/24の夜にいつものように教会に祈りに出かけたときの事・・
誰もいないと思ってたのに、韓国の姉妹の方が子連れで礼拝堂で私より先にきて祈ってました。
普通だったら家族でクリスマス過ごしてると思うのに、夫をほっといて子連れで教会に来てていいのですか？たずねたら
「夫は、統一教会員で怖いんです。」驚きました。ご主人がクリスチャンでないのは知ってたけど、まさか異端だとは思いませんでた。
(ご主人は日本人で奥さん韓国の方です。)
でも今は夫婦揃って礼拝に来てるんです。すごい奥さんだとおもう。どうやって伝道したんだろう？
私の接して来た狭い世界ですが、韓国の方は気性激しいし、いい加減だし、腹の立つ尊敬できない方が多いのも事実
だけど、すごく肯定的、攻撃的、積極的、な信仰を持ってると方が多いと思う。韓国人が全員悪いように言うなよー
なんか、同じ様なパターンでそういうの書きこんできてるよな。何がしたいんだよ？イエスを信じているやつがムカつくのか？
私はイエスキリストは救い主だし聖書も正しいと信じる。それは変わらんよ。
何年か前の出来事 12/24の夜にいつものように教会に祈りに出かけたときの事・・
誰もいないと思ってたのに、韓国の姉妹の方が子連れで礼拝堂で私より先にきて祈ってました。
普通だったら家族でクリスマス過ごしてると思うのに、夫をほっといて子連れで教会に来てていいのですか？たずねたら
「夫は、統一教会員で怖いんです。」驚きました。ご主人がクリスチャンでないのは知ってたけど、まさか異端だとは思いませんでた。
(ご主人は日本人で奥さん韓国の方です。)
でも今は夫婦揃って礼拝に来てるんです。すごい奥さんだとおもう。どうやって伝道したんだろう？
私の接して来た狭い世界ですが、韓国の方は気性激しいし、いい加減だし、腹の立つ尊敬できない方が多いのも事実
だけど、すごく肯定的、攻撃的、積極的、な信仰を持ってると方が多いと思う。韓国人が全員悪いように言うなよー
218 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 12:07:31 ID:pyzUDR/7
>>217
その奥さんも実は光の天使を装った統一協会の工作員スパイじゃないのか？
ますます胡散臭いんですけど・・・・話があまりにも出来すぎてる。
韓国人クリスチャンは純福音でもそうだけど例外なく統一協会的な臭いがするよね。
本気であなたがイエス様を主と思う純粋な信仰を保ちたいならば韓国人のクリスチャンや韓国系教会の影響を受けた日本人宣教師や信徒には近づかんほうが良いぞ。
やつらは息を吐くように嘘をつきます。目的のためならば手段を選ばないえげつなさが如実に現れてるよね。
韓国系自称クリスチャンならぬウリスト教信者と交わる事は霊的に危険だね、これだけはハッキリと断言できる。
いのちのことば社の根田元編集長や山谷少佐の命がけの警鐘にもっと耳を傾けるべきです。
その奥さんも実は光の天使を装った統一協会の工作員スパイじゃないのか？
ますます胡散臭いんですけど・・・・話があまりにも出来すぎてる。
韓国人クリスチャンは純福音でもそうだけど例外なく統一協会的な臭いがするよね。
本気であなたがイエス様を主と思う純粋な信仰を保ちたいならば韓国人のクリスチャンや韓国系教会の影響を受けた日本人宣教師や信徒には近づかんほうが良いぞ。
やつらは息を吐くように嘘をつきます。目的のためならば手段を選ばないえげつなさが如実に現れてるよね。
韓国系自称クリスチャンならぬウリスト教信者と交わる事は霊的に危険だね、これだけはハッキリと断言できる。
いのちのことば社の根田元編集長や山谷少佐の命がけの警鐘にもっと耳を傾けるべきです。
219 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 12:46:51 ID:+ntRrEvP
>>218
あれから、ほとんど会話してないから詳しく知らんけど、この姉妹は異端じゃないよ。
キリストを信じてるか否か、態度や行動や祈り方にも現われてくるだろう。
夫婦そろって礼拝に来るようになったのは7年くらいの期間がかかってるし、
そこに行き着くまでは大変だったんじゃない。
そんなに言うんだったら、こんど合ったら確認してみるわー
たしかに韓国クリスチャン押しが強すぎる印象あるし、見習いたくない面もある。国民性だなー
あれから、ほとんど会話してないから詳しく知らんけど、この姉妹は異端じゃないよ。
キリストを信じてるか否か、態度や行動や祈り方にも現われてくるだろう。
夫婦そろって礼拝に来るようになったのは7年くらいの期間がかかってるし、
そこに行き着くまでは大変だったんじゃない。
そんなに言うんだったら、こんど合ったら確認してみるわー
たしかに韓国クリスチャン押しが強すぎる印象あるし、見習いたくない面もある。国民性だなー
220 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 03:55:07 ID:UWaOttQO
風俗いっちゃいかんとか、戒律で縛られるのはうんざり。
二言目には「聖書にダメだと書いてあるから。」
祈っても、伴侶が与えられないんだから、仕方ないだろ。
若いんだから、女ぐらい欲しいさ。
仕方ないだろ。
二言目には「聖書にダメだと書いてあるから。」
祈っても、伴侶が与えられないんだから、仕方ないだろ。
若いんだから、女ぐらい欲しいさ。
仕方ないだろ。
221 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 10:29:21 ID:0jTyyNI9
>>105
その女、整形女だぜ？
その女、整形女だぜ？
222 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 10:36:13 ID:0jTyyNI9
誰にでも女が与えられるとおもっるのがおかしい。
女がほしいなら努力しろよ。
女がほしいなら努力しろよ。
223 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 01:16:54 ID:TZsYVavC
するとイエスは彼らに言われた、「その言葉を受け入れることができるのはすべての人ではなく、
ただそれを授けられている人々だけである。というのは、母の胎内から独身者に生まれついている
ものがあり、また他から独身者にされたものもあり、また天国のために、みずから進んで独身者と
なったものもある。この言葉を受けられる者は受けいれるがよい。」
マタイ１９：１１
ただそれを授けられている人々だけである。というのは、母の胎内から独身者に生まれついている
ものがあり、また他から独身者にされたものもあり、また天国のために、みずから進んで独身者と
なったものもある。この言葉を受けられる者は受けいれるがよい。」
マタイ１９：１１
224 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:01:30 ID:Z2+O83NQ
摂理のチョソが日本人女子大生100人侵したのは恋愛？
225 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 16:57:57 ID:uhSgjLDm
mjd
226 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 20:18:37 ID:pQcWcV+R
お付き合いもせずに、下調べ（顔馴染みのママさんから）もせずに、告ったら、嫌われた。
他の男と結婚するみたいだ。
性格のよい、敬虔なクリスチャンだと多数の信者さんの信望も厚かった、いい子だった。 グスン！
他の男と結婚するみたいだ。
性格のよい、敬虔なクリスチャンだと多数の信者さんの信望も厚かった、いい子だった。 グスン！
227 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 00:54:21 ID:qvBsCNoA
好きなら慎重にな。
228 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 18:45:36 ID:puwOszBH
しっかり祈って自分のものにしろ！
229 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 19:16:24 ID:yBs9b5yZ
クリトリスチャン
230 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 19:58:32 ID:lSJH4pZZ
クリスチャンはアグネスチャンのクリトリスをクリクリっとクリスマス
231 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 07:21:17 ID:TE7gg8zF
教会で好きな娘ができたらまず祈りまくって彼女の心と肉体を信仰で所有する
232 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2008/01/23(水) 14:59:52 ID:fXMR2Kbm
ジムにボクササイズ習いに来てるかゎぃぃ女良が居るんだー(*ノωノ)
クリスチャンの恋愛を簡潔に言うと
「処女と童貞が結婚し離婚は無し」？
「処女と童貞が結婚し離婚は無し」？
234 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 16:22:12 ID:DX9FFmgz
クリノッペの恋愛
235 ：神も仏も名無しさん：2008/01/29(火) 21:05:48 ID:GP/EByeU
不倫も恋愛のその一、、、、。
236 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2008/01/30(水) 21:44:43 ID:p5Nhk+Fy
結婚のことになると女って豹変するね。
「私を誰だと思ってあんな人紹介したんですかッ！」て……。
「私を誰だと思ってあんな人紹介したんですかッ！」て……。
237 ：神も仏も名無しさん：2008/01/30(水) 21:59:53 ID:Rh2r1mkF
それは容姿や格付けでセックス相手としての適性を選り好みしてるに過ぎん
とうてい恋愛とはいえんわな。
とうてい恋愛とはいえんわな。
238 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2008/01/30(水) 22:48:57 ID:p5Nhk+Fy
相手の男がメンヘラだったからだよ。
断って正解だったと思うよ。
愛とか信仰だけではどうにもならんこともあるもんだ。俗界に居る以上は。
断って正解だったと思うよ。
愛とか信仰だけではどうにもならんこともあるもんだ。俗界に居る以上は。
239 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 12:55:30 ID:nhydb7/+
教会でメルヘンって…
牧師に虐待されてそうなっちゃったのか。
牧師に虐待されてそうなっちゃったのか。
240 ：神も仏も名無しさん：2008/01/31(木) 21:38:50 ID:UBZV9fXN
夫婦で片方だけがクリスチャンの場合・・・・・
クリスチャン同士不倫はＯＫ？
クリスチャン同士不倫はＯＫ？
241 ：神も仏も名無しさん：2008/02/01(金) 14:15:21 ID:rAgeuPuv
同じ教団のクリ同士なら、
メンヘラだろうがなんだろうがくっつけとけってのが牧師やその家族の考えなのです
その２人の後の人生のことなんてどうでもいいんです
いや～、巻き込まれる方は散々です
メンヘラだろうがなんだろうがくっつけとけってのが牧師やその家族の考えなのです
その２人の後の人生のことなんてどうでもいいんです
いや～、巻き込まれる方は散々です
242 ：クロスライト ◆u1GT1B7v6Q ：2008/02/01(金) 20:48:15 ID:FJMCz2yD
逆に後でガタガタ文句言われたら、嫌だから絶対仲人はしないって言う牧師もいるのにね。
243 ：神も仏も名無しさん：2008/02/02(土) 11:04:11 ID:H2RsAVaC
やっぱりスレＨだよな。
http://domo2.net/ri/r.cgi/sureh/
http://domo2.net/ri/r.cgi/sureh/
244 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 23:54:47 ID:TMqU/LMQ
真面目に質問です。
不倫についての皆様の個人的な考えを教えてください。
否定派、容認派の意見をお願いします。
善悪論だけではなく、あくまでも個人的な漠然とした考えでも、ありがたいです。
どちらに書き込めばいいのか判らず、ココに質問させていただきました。
不快に思われた方は、申し訳ありません。
私への批判でもよろしいです。
不倫という形でも、燃え上がっている人（クリスチャン）を傍から見ていると、解らなくなりました。
よろしくお願いします。
不倫についての皆様の個人的な考えを教えてください。
否定派、容認派の意見をお願いします。
善悪論だけではなく、あくまでも個人的な漠然とした考えでも、ありがたいです。
どちらに書き込めばいいのか判らず、ココに質問させていただきました。
不快に思われた方は、申し訳ありません。
私への批判でもよろしいです。
不倫という形でも、燃え上がっている人（クリスチャン）を傍から見ていると、解らなくなりました。
よろしくお願いします。
246 ：神も仏も名無しさん：2008/02/21(木) 07:00:10 ID:sCyatJIP
誰か答えてあげて
>>245
多分問題ないでしょう。
何故なら、真の信者ならそれも主の導きだと思い込めるからです。
また、たとえ過ちで周囲に迷惑をふりまいても、問題ないでしょう。
彼らには、必殺技である「主の御前での悔い改め」により過ちをチャラにできる精神構造があるからです。
ちなみに、私の親友だった人は、地方裁判所で破産宣告を受け
結婚詐欺同然の行為が露見した後も伝道活動を続け、毎日ハレルヤしていますよ。
多分問題ないでしょう。
何故なら、真の信者ならそれも主の導きだと思い込めるからです。
また、たとえ過ちで周囲に迷惑をふりまいても、問題ないでしょう。
彼らには、必殺技である「主の御前での悔い改め」により過ちをチャラにできる精神構造があるからです。
ちなみに、私の親友だった人は、地方裁判所で破産宣告を受け
結婚詐欺同然の行為が露見した後も伝道活動を続け、毎日ハレルヤしていますよ。
カトリック信者です。不倫は私には無理だったよ。
彼が出してくれた食事代。
これって４歳の娘さんにかわる生活費・おこずかいから、カスメ盗ってるの？私は！？そう考えたら
胸が痛くなった。
胸が痛くなる以前に、不倫するなと教えて貰ってるのにね。
今は、独身の同じ教会の男性と付き合ってます。胸が痛くなる事はありません。
彼が出してくれた食事代。
これって４歳の娘さんにかわる生活費・おこずかいから、カスメ盗ってるの？私は！？そう考えたら
胸が痛くなった。
胸が痛くなる以前に、不倫するなと教えて貰ってるのにね。
今は、独身の同じ教会の男性と付き合ってます。胸が痛くなる事はありません。
一文字抜けてました、ｽﾏｿ
×娘さんにかわる生活費・
○かかわる生活費・
×娘さんにかわる生活費・
○かかわる生活費・
泡銭一緒に稼いで二人だけの不倫費用に当ててるやつもいる。
>>247さんの考えなんでしょうねｗ
>>247さんの考えなんでしょうねｗ
>>245
不倫の根底にあるのは憎しみと妬みでしょ。
伴侶を（意識しようがしまいが）心底憎んでいて、愛から引き離そうとする。
相手の家庭を妬んで、二人の愛をぶち壊そうと誘う。
そして最後は神に呪われて、人生がめちゃくちゃになり、
第三者まで巻き込んで家庭の崩壊。
きれいごとはないね。
聖書では、不倫は死を招くとあります。
また、イエスキリストの体を遊女の体にさせる最悪の行為であると。
不倫の根底にあるのは憎しみと妬みでしょ。
伴侶を（意識しようがしまいが）心底憎んでいて、愛から引き離そうとする。
相手の家庭を妬んで、二人の愛をぶち壊そうと誘う。
そして最後は神に呪われて、人生がめちゃくちゃになり、
第三者まで巻き込んで家庭の崩壊。
きれいごとはないね。
聖書では、不倫は死を招くとあります。
また、イエスキリストの体を遊女の体にさせる最悪の行為であると。
セフレ感覚のクリスチャン女もいるから、憎しみ妬みがある分はまだ…
でも男がうまく釣り上げただけかも。
恋愛免疫無いと、逆に普通の恋愛はダメでも、不倫は結果的に不倫になってしまったって感覚なのかも。
でも男がうまく釣り上げただけかも。
恋愛免疫無いと、逆に普通の恋愛はダメでも、不倫は結果的に不倫になってしまったって感覚なのかも。
254 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 10:35:52 ID:ZyhYydDJ
アメリカを見よ
フリー節句る
256 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 23:24:58 ID:ZyhYydDJ
不倫クリスチャンはこの板には一人もきません。
宗教は考えていません。
宗教は考えていません。
257 ：神も仏も名無しさん：2008/02/24(日) 00:48:48 ID:KFRxYKon
ここのスレッドを読んだら、希望が小さいなぁと思ってしまう。
258 ：神も仏も名無しさん：2008/03/05(水) 02:45:26 ID:JlZ3RtHQ
クリスチャンかどうかなんて関係ない様に見える。
至って並かと
至って並かと
>>258
そうかな。私の場合は急に一方的にフラレたけど、マリア様に「なんでかなぁ！？」と
聞きながらお祈りしたら
「彼氏も神の物、アナタの物ではないよ」と答えを示して貰った。
それで未練も何も無くなったよ。
そうかな。私の場合は急に一方的にフラレたけど、マリア様に「なんでかなぁ！？」と
聞きながらお祈りしたら
「彼氏も神の物、アナタの物ではないよ」と答えを示して貰った。
それで未練も何も無くなったよ。
260 ：神も仏も名無しさん：2008/03/07(金) 23:26:37 ID:sLFTPLWZ
クリスチャンは金持ちになって風俗でやりまくるのが祝福
261 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 13:56:48 ID:3WSgESVf
金持ちになって少女をやりまくるのが祝福だと金保先生がおっしゃっていましたｗｗｗｗｗwww.
262 ：神も仏も名無しさん：2008/03/08(土) 14:08:50 ID:ocWeLjJh
このスレはプロテスタントばかりか？？？？
はしたね～な～
はしたね～な～
263 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 22:16:56 ID:m20wTjPz
プロテスタントはガチでカルト
264 ：神も仏も名無しさん：2008/03/20(木) 21:15:32 ID:XqmBt6yG
だな。
265 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 19:12:39 ID:o492Duu6
うむ。
53 名前：神も仏も名無しさん ：2008/03/24(月) 19:20:41 ID:o492Duu6
孕ませよう！
孕ませよう！
35 名前：神も仏も名無しさん ：2008/03/24(月) 19:37:41 ID:o492Duu6
今からオナ禁してあの娘で夢精しよっと
今からオナ禁してあの娘で夢精しよっと
268 ：神も仏も名無しさん：2008/04/17(木) 03:26:58 ID:8ej1RbAq
セフレがいるクリスチャン女、年齢高め毒。
相手は妻帯者。
それ知るまでは、たまに敬けんなクリスチャンを匂わせていたからガッカリした。
あれもこれも嘘だったのか と。
そんなものなんですね。
相手は妻帯者。
それ知るまでは、たまに敬けんなクリスチャンを匂わせていたからガッカリした。
あれもこれも嘘だったのか と。
そんなものなんですね。
いや、当事者にとっては多分嘘じゃない、どころか真実も真実。
すべてが主によるお導きだと思い込めばＯＫ。
それがたとえ勘違いだったと後で気づいても、必殺技の悔い改めでチャラってことでw
すべてが主によるお導きだと思い込めばＯＫ。
それがたとえ勘違いだったと後で気づいても、必殺技の悔い改めでチャラってことでw
270 ：独り言：2008/04/19(土) 22:26:29 ID:EAuvLJcj
なにが、必殺悔い改めじゃ！
-ヘブル 6章抜粋-
神のすばらしい言葉と来るべき世の力とを体験しながら、
その後に堕落した者の場合には、再び悔い改めに立ち帰らせることはできません。
神の子を自分の手で改めて十字架につけ、侮辱する者だからです。
-ヘブル 6章抜粋-
神のすばらしい言葉と来るべき世の力とを体験しながら、
その後に堕落した者の場合には、再び悔い改めに立ち帰らせることはできません。
神の子を自分の手で改めて十字架につけ、侮辱する者だからです。
271 ：独り言：2008/04/19(土) 22:33:26 ID:EAuvLJcj
不倫に、神様の導きという言い訳は通用しない。
-ヤコブ 1章13節14節-
誘惑に遭うとき、だれも、「神に誘惑されている」と言ってはなりません。
神は、悪の誘惑を受けるような方ではなく、また、御自分でも人を誘惑したりなさらないからです。
むしろ、人はそれぞれ、自分自身の欲望に引かれ、唆されて、誘惑に陥るのです。
-ヤコブ 1章13節14節-
誘惑に遭うとき、だれも、「神に誘惑されている」と言ってはなりません。
神は、悪の誘惑を受けるような方ではなく、また、御自分でも人を誘惑したりなさらないからです。
むしろ、人はそれぞれ、自分自身の欲望に引かれ、唆されて、誘惑に陥るのです。
273 ：独り言：2008/04/20(日) 09:19:22 ID:/4MCrgYy
274 ：独り言：2008/04/20(日) 09:50:33 ID:/4MCrgYy
ここつて、クリスチャンに対する憎しみを叩き付けるスレに変わってるよね。
スレ主は、なにしてんの？
スレ主は、なにしてんの？
275 ：独り言：2008/04/20(日) 22:25:36 ID:/4MCrgYy
>>268
そういう方には、はっきり言ってやってください。
それでも、クリスチャンか？とか、悔い改めるから何してもいいのか？とか
不倫しない正しい人達なんて、宗教関係になくいるよね。
聖書には、こんな箇所もあるべ
-マタイ 5章20節-
言っておくが、あなたがたの義が
律法学者やファリサイ派の人々の義に
まさっていなければ、あなたがたは決して
天の国に入ることができない。
そういう方には、はっきり言ってやってください。
それでも、クリスチャンか？とか、悔い改めるから何してもいいのか？とか
不倫しない正しい人達なんて、宗教関係になくいるよね。
聖書には、こんな箇所もあるべ
-マタイ 5章20節-
言っておくが、あなたがたの義が
律法学者やファリサイ派の人々の義に
まさっていなければ、あなたがたは決して
天の国に入ることができない。
同じ教会の女の子に恋心。
笑顔かわいい。才能もアル。しとやか。
向こうも好意を持ってくれてる気がする。
でもそれはほかの人に対しても同じだったりする。
好きという気持ち、なぜ好きなのか。
好きというより、欲しいではないのか。
彼女が欲しい。彼女に付随するものが欲しい。
エゴだな・・・完全なエゴです。
きっとエッチしたら冷めてしまう類の感情だろう。
ここまで考えても諦めきれない。
自分のおろかさにうんざりする日々。
笑顔かわいい。才能もアル。しとやか。
向こうも好意を持ってくれてる気がする。
でもそれはほかの人に対しても同じだったりする。
好きという気持ち、なぜ好きなのか。
好きというより、欲しいではないのか。
彼女が欲しい。彼女に付随するものが欲しい。
エゴだな・・・完全なエゴです。
きっとエッチしたら冷めてしまう類の感情だろう。
ここまで考えても諦めきれない。
自分のおろかさにうんざりする日々。
277 ：独り言：2008/04/22(火) 02:07:10 ID:bcP9NYNs
>>276
ん？人を好きになる事自体は、(欲しいも同じ)愚かではないと思うがね。
告白して、付き合えるように頑張るか、諦めて忘れるか、そののどちらも出来ないで、
一人で、悩んで苦しんでいる方が、愚かではなかろうか？(スマン)
自分で結論が出せないなら、牧師とか、目上の方にでも相談したら？
それから、エッチとか言うてるけど、オレは、処女派だからキツク言わせてもらう。
婚前交渉は、聖書では、「不品行の罪」だぞ。結婚してからにするべきだと思うよ。
一つ聖書箇所を紹介しておくべ。ま、頑張れよー。
ヘブル 13:4 現代約
すべての人は結婚を大切にしなさい。
配偶者以外と性行為をしてはいけない。神は、不品行や姦淫の罪を犯す者たちを裁かれる。
ん？人を好きになる事自体は、(欲しいも同じ)愚かではないと思うがね。
告白して、付き合えるように頑張るか、諦めて忘れるか、そののどちらも出来ないで、
一人で、悩んで苦しんでいる方が、愚かではなかろうか？(スマン)
自分で結論が出せないなら、牧師とか、目上の方にでも相談したら？
それから、エッチとか言うてるけど、オレは、処女派だからキツク言わせてもらう。
婚前交渉は、聖書では、「不品行の罪」だぞ。結婚してからにするべきだと思うよ。
一つ聖書箇所を紹介しておくべ。ま、頑張れよー。
ヘブル 13:4 現代約
すべての人は結婚を大切にしなさい。
配偶者以外と性行為をしてはいけない。神は、不品行や姦淫の罪を犯す者たちを裁かれる。
278 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 02:22:48 ID:foHqVBKj
それか不倫してるバカかな
不倫が幸せなわけないんだよ
旦那や妻裏切って最低だろ
不倫が幸せなわけないんだよ
旦那や妻裏切って最低だろ
>>277
堅い キモイ もてねーだろね
堅い キモイ もてねーだろね
誰かを好きになるのは愚かではない。
でも付き合ったり結婚するのはどうかと思う。
聖書は基本的に結婚推奨だが、天国に行けば
結婚制度、夫婦関係は無くなる。（自分は再臨派）
それならいったいなんの意味があるのだろうと考える。
繰り返しになるがエゴだ。まあエゴでもいいと思う。
付き合い、うまくすれば結婚する。
でもそのときの自分は果たして満たされているだろうか。
満たされ続けるだろうか。
もちろん相手を満たす責任に付随する喜びならあると思うが
それは今の自分が求めるものではない。
牧師や目上の人に相談…は出来ないな。我ながら痛すぎる。
セックスを例に出したのはエゴを強調したかったからだよ。
まあ、ヤリタイ気持ちはもちろんあるけど。
多分セックスすればびっくりするくらい冷めるんだろうな。
聖書に従兄弟を襲った話があるけど、あれと同じかもしらん。
でも付き合ったり結婚するのはどうかと思う。
聖書は基本的に結婚推奨だが、天国に行けば
結婚制度、夫婦関係は無くなる。（自分は再臨派）
それならいったいなんの意味があるのだろうと考える。
繰り返しになるがエゴだ。まあエゴでもいいと思う。
付き合い、うまくすれば結婚する。
でもそのときの自分は果たして満たされているだろうか。
満たされ続けるだろうか。
もちろん相手を満たす責任に付随する喜びならあると思うが
それは今の自分が求めるものではない。
牧師や目上の人に相談…は出来ないな。我ながら痛すぎる。
セックスを例に出したのはエゴを強調したかったからだよ。
まあ、ヤリタイ気持ちはもちろんあるけど。
多分セックスすればびっくりするくらい冷めるんだろうな。
聖書に従兄弟を襲った話があるけど、あれと同じかもしらん。
283 ：独り言：2008/04/22(火) 20:45:12 ID:bcP9NYNs
>>278
なにが、脅しじゃ！ふざけんなよ。
どんな曲がった腐った思考回路してるん？
反対意見主張するなら、聖書から引用して不倫を肯定してみろよ。
夫婦以外の性行為が正しい事を説明しろ。
それとも何？この聖書箇所を通して心に刺さるものがあるのか？
>>281
おまえみたいな、レス来ると思ったぜ。
お前の言葉は、聖書に対して、 「堅い キモイ」と言ってるのと同じだからな。
イエスキリストに、そう言ってるのと同じだ。
聖書を否定するクリスチャンが、堅いキモイいんだぜ。おまえの事な。
>>282
>天国に行けば 結婚制度、夫婦関係は無くなる。
俺は逆に、結婚は、この地上での一度だけの、人生の中だけでしか体験出来ないんだから、
異性を愛するのも意味があると考えるけどな。
あなたは、付き合うという段階ではないのかもね。
だったら、彼女との普段の交わりを感謝して大切にしなさいよ。
いつか、一歩踏み出す時が来るかもしれないし、反対に、忘れる時が来るかも知れないよ。
主の御名で祝福します。アーメン
なにが、脅しじゃ！ふざけんなよ。
どんな曲がった腐った思考回路してるん？
反対意見主張するなら、聖書から引用して不倫を肯定してみろよ。
夫婦以外の性行為が正しい事を説明しろ。
それとも何？この聖書箇所を通して心に刺さるものがあるのか？
>>281
おまえみたいな、レス来ると思ったぜ。
お前の言葉は、聖書に対して、 「堅い キモイ」と言ってるのと同じだからな。
イエスキリストに、そう言ってるのと同じだ。
聖書を否定するクリスチャンが、堅いキモイいんだぜ。おまえの事な。
>>282
>天国に行けば 結婚制度、夫婦関係は無くなる。
俺は逆に、結婚は、この地上での一度だけの、人生の中だけでしか体験出来ないんだから、
異性を愛するのも意味があると考えるけどな。
あなたは、付き合うという段階ではないのかもね。
だったら、彼女との普段の交わりを感謝して大切にしなさいよ。
いつか、一歩踏み出す時が来るかもしれないし、反対に、忘れる時が来るかも知れないよ。
主の御名で祝福します。アーメン
異性を愛するのは意味があるとは思うけど
要はなぜキリストの愛で満足しないのかってことね。
教会とかでも彼女を目で追ってしまうし、帰宅しても
彼女のことを考えてしまう。
キリストの愛より彼女の愛が欲しいかのごとく。
仰るとおり付き合うという段階ではないかもしれないけど
>>283の上から目線はどうにかならないのかなって思う。
レスしてくれて感謝はしてるんだけどね。
教会内の恋愛は難しいな、いろいろと。
教会内恋愛から結婚に至った方々、今、幸せですか？
要はなぜキリストの愛で満足しないのかってことね。
教会とかでも彼女を目で追ってしまうし、帰宅しても
彼女のことを考えてしまう。
キリストの愛より彼女の愛が欲しいかのごとく。
仰るとおり付き合うという段階ではないかもしれないけど
>>283の上から目線はどうにかならないのかなって思う。
レスしてくれて感謝はしてるんだけどね。
教会内の恋愛は難しいな、いろいろと。
教会内恋愛から結婚に至った方々、今、幸せですか？
285 ：独り言：2008/04/22(火) 22:28:39 ID:bcP9NYNs
>>284
上から目線m(_ _)m、スミマセン。
そういう訳じゃなくて、ガラ悪く振る舞ってるんです。
2ちゃんでは、行儀よくしていても叩かれたりするからね。
私は、キリストの愛と異性の愛とは違うと考えてるよ。
イエス様って罪のゆるし、永遠の命、その他もろもろの天の祝福があるけれども、
結婚してSEXして子供産んだり家庭を築いていくのは、男女にしか、出来ないでしょう。
だから、キリストの愛も必要だし、異性の愛も必要だと考えてます。
ま、参考になるかな・・・・・
上から目線m(_ _)m、スミマセン。
そういう訳じゃなくて、ガラ悪く振る舞ってるんです。
2ちゃんでは、行儀よくしていても叩かれたりするからね。
私は、キリストの愛と異性の愛とは違うと考えてるよ。
イエス様って罪のゆるし、永遠の命、その他もろもろの天の祝福があるけれども、
結婚してSEXして子供産んだり家庭を築いていくのは、男女にしか、出来ないでしょう。
だから、キリストの愛も必要だし、異性の愛も必要だと考えてます。
ま、参考になるかな・・・・・
雅歌とかホセア書（だっけ？）とかでもそうだけど
神の愛が男女の愛で表現されるとこも結構あるよね。
主ご自身、「わたしはねたむ神である」といっておられるし。
だから結婚もＳＥＸも子供を生むことも家族を築くのも
全て人間と神様との関係を示しているものと考えてるよ。
かといって>>285のように異性の愛も必要だとは思わないけどね。
聖書も独身を否定してないからさ。
神の愛が男女の愛で表現されるとこも結構あるよね。
主ご自身、「わたしはねたむ神である」といっておられるし。
だから結婚もＳＥＸも子供を生むことも家族を築くのも
全て人間と神様との関係を示しているものと考えてるよ。
かといって>>285のように異性の愛も必要だとは思わないけどね。
聖書も独身を否定してないからさ。
異性（骨の骨、肉の肉）を求めてる割には
神の愛で満足できない自分を責めてる。
病気になりますよ！
神様は愛し合いなさいとおっしゃったじゃないですか。
愛し合うことが掟とおっしゃったじゃないですか。
パウロさんも１コリ７章で無理すんなと
おっしゃってるじゃないですか。
全てに時がありますよ。
異性を愛したからこそ神を愛せるということも
あると思います。
修道者とは違う道で神の愛を深めるのが
結婚の道だと思います。
独り言たんの言うように貞操を大切にして
神も人も思いっきり愛すればよいのです！
信者同士なら、お互いに人間を求めることが
最終目的ではないと分かり合えるんだから
適度な距離を置いて付き合えるのでは
ないでしょうか。
と、偉そうに私の理想を書いてみました。
神の愛で満足できない自分を責めてる。
病気になりますよ！
神様は愛し合いなさいとおっしゃったじゃないですか。
愛し合うことが掟とおっしゃったじゃないですか。
パウロさんも１コリ７章で無理すんなと
おっしゃってるじゃないですか。
全てに時がありますよ。
異性を愛したからこそ神を愛せるということも
あると思います。
修道者とは違う道で神の愛を深めるのが
結婚の道だと思います。
独り言たんの言うように貞操を大切にして
神も人も思いっきり愛すればよいのです！
信者同士なら、お互いに人間を求めることが
最終目的ではないと分かり合えるんだから
適度な距離を置いて付き合えるのでは
ないでしょうか。
と、偉そうに私の理想を書いてみました。
思いっきり愛すればよい、ですか。
わからないですね、自分には。
なんとも言えない違和感があるのですが、うまく表現できません。
難しいですね・・・いや難しくしてるのは自分自身ですか。
わからないですね、自分には。
なんとも言えない違和感があるのですが、うまく表現できません。
難しいですね・・・いや難しくしてるのは自分自身ですか。
やっぱおかしいかなあ・・・
まあでもそれは別にいいんだ。このもやもやが消えてくれればね。
まあでもそれは別にいいんだ。このもやもやが消えてくれればね。
まあでも責任でもあるよね。
下手に行動しないってのは。
あてくしももう一歩が踏み出せなくて
結婚に踏み込めなくて悩んでる。
最近、実は自分が不幸にならない為に、
自己中心的に人を自分を幸せにする道具であるかのように
人を見てることに改めて気付いた。
だから「思いっきり愛する」ってのはぼくの理想。
みんな幸せになりたいんだけれども
なかなか上手く行かないんだよなぁ。
真の喜びは自分の十字架を担って
キリストに従わないと得られない。
ぼくにはよくわからないみ言葉だけれども
自分の命を得ようとする者はそれを失うから
喜びは自己放棄して他者を、神を愛すること。
あかん、また机上の空論になってもうた。
つまり、わたしももやもやしてるのです。
下手に行動しないってのは。
あてくしももう一歩が踏み出せなくて
結婚に踏み込めなくて悩んでる。
最近、実は自分が不幸にならない為に、
自己中心的に人を自分を幸せにする道具であるかのように
人を見てることに改めて気付いた。
だから「思いっきり愛する」ってのはぼくの理想。
みんな幸せになりたいんだけれども
なかなか上手く行かないんだよなぁ。
真の喜びは自分の十字架を担って
キリストに従わないと得られない。
ぼくにはよくわからないみ言葉だけれども
自分の命を得ようとする者はそれを失うから
喜びは自己放棄して他者を、神を愛すること。
あかん、また机上の空論になってもうた。
つまり、わたしももやもやしてるのです。
そう、まさに自己中心的。
自分もそんな感じの悩みです。
自分もそんな感じの悩みです。
293 ：独り言：2008/04/24(木) 00:06:33 ID:2yK4nwh6
>>282
>聖書に従兄弟を襲った話があるけど、あれと同じかもしらん。
アムノンの失敗の原因の一つは、相談する相手を間違えた事にあると思わない？
強姦するようなアドバイスをするなんて、普通じゃないよね。
ま、牧師に相談するのが良いんじゃないの？
全部話せないのなら、打ち明けられる部分だけ話す。
結婚や異性が存在する理由について、語り合ったら良いと思うよーん。
誰かに、話すと少しは気がまぎれるし楽になれるよ。
>聖書に従兄弟を襲った話があるけど、あれと同じかもしらん。
アムノンの失敗の原因の一つは、相談する相手を間違えた事にあると思わない？
強姦するようなアドバイスをするなんて、普通じゃないよね。
ま、牧師に相談するのが良いんじゃないの？
全部話せないのなら、打ち明けられる部分だけ話す。
結婚や異性が存在する理由について、語り合ったら良いと思うよーん。
誰かに、話すと少しは気がまぎれるし楽になれるよ。
相談する相手を間違えた、か・・確かにそうかもしれない。
牧師に相談してもいいんだけど、牧師をわずらわせるのも
嫌なんだよね、牧師だって人間だし。
結婚や異性が存在する理由は、きっと神様の愛をより深く
知るためなんだと思う。でも自分の感情の行く末は
神の愛を知るため、というよりアムノンのように破滅への道
のような気がする。（エゴだからと強く感じるので）
＞誰かに、話すと少しは気がまぎれるし楽になれるよ。
それをまさにここ（2ch）でやってるわけでｗ
どうもすみません。
牧師に相談してもいいんだけど、牧師をわずらわせるのも
嫌なんだよね、牧師だって人間だし。
結婚や異性が存在する理由は、きっと神様の愛をより深く
知るためなんだと思う。でも自分の感情の行く末は
神の愛を知るため、というよりアムノンのように破滅への道
のような気がする。（エゴだからと強く感じるので）
＞誰かに、話すと少しは気がまぎれるし楽になれるよ。
それをまさにここ（2ch）でやってるわけでｗ
どうもすみません。
295 ：くりすちゃん：2008/04/24(木) 15:01:09 ID:46pgnpbn
＞＞247
同感。
それから、牧師なんて相談しちゃんいかん。妙齢の女を見ると娼婦扱いw
ある牧師はw不倫の挙げ句、昨年、人妻を堕胎させて今ものうのう牧師兼園長やってるよ。そんな時は勿論「イエスが小さくさせれ十字架に架かって下さった」と毎週のように弔い説教してる。
同感。
それから、牧師なんて相談しちゃんいかん。妙齢の女を見ると娼婦扱いw
ある牧師はw不倫の挙げ句、昨年、人妻を堕胎させて今ものうのう牧師兼園長やってるよ。そんな時は勿論「イエスが小さくさせれ十字架に架かって下さった」と毎週のように弔い説教してる。
>>295
今度遊びに行きたいので、その保育園（？）のリンク教えて！
今度遊びに行きたいので、その保育園（？）のリンク教えて！
297 ：くりすちゃん：2008/04/24(木) 20:02:06 ID:46pgnpbn
298 ：独り言：2008/04/24(木) 20:43:02 ID:2yK4nwh6
>>295
悔しいな、
そんな不倫堕胎殺人牧師がクビにならないで、堂々と働いてるなんて。
でも、聖書の箴言をみたら、特に不倫については、その恥は永遠に消えないと理解できる。
-箴言6章33節-
女と姦淫を行う者は思慮がない。これを行う者はおのれを滅ぼし、
傷と、はずかしめとを受けて、その恥をすすぐことができない。
(姦淫というのは、不倫の事ね。)
いくら悔い改めました。といっても、過去が消えるんじゃないし、
周囲から、軽蔑の眼差しで見られるのは、当然だと思う。
マタイにこう書いてる。「ダビデはウリヤの妻によるソロモンの父であり、」
ダビデは、たしかに赦されたけど、今日に至るまで、その罪の恥が残っている。
不倫の恥は、永遠に消えない。その、イカレ牧師は、それ以下だろう。
悔しいな、
そんな不倫堕胎殺人牧師がクビにならないで、堂々と働いてるなんて。
でも、聖書の箴言をみたら、特に不倫については、その恥は永遠に消えないと理解できる。
-箴言6章33節-
女と姦淫を行う者は思慮がない。これを行う者はおのれを滅ぼし、
傷と、はずかしめとを受けて、その恥をすすぐことができない。
(姦淫というのは、不倫の事ね。)
いくら悔い改めました。といっても、過去が消えるんじゃないし、
周囲から、軽蔑の眼差しで見られるのは、当然だと思う。
マタイにこう書いてる。「ダビデはウリヤの妻によるソロモンの父であり、」
ダビデは、たしかに赦されたけど、今日に至るまで、その罪の恥が残っている。
不倫の恥は、永遠に消えない。その、イカレ牧師は、それ以下だろう。
299 ：くりすちゃん：2008/04/24(木) 21:09:21 ID:46pgnpbn
悔しい？ 羨ましいのかW
「1回だけの人生だから思うとおりにしたい」みたいよ。
恥なんてかき捨てW
「1回だけの人生だから思うとおりにしたい」みたいよ。
恥なんてかき捨てW
300 ：くりすちゃん：2008/04/24(木) 22:23:30 ID:46pgnpbn
＞＞298
曰く「神がなんとかしてくれる」そうでWW
牧師がそうしてそう言っちゃうんだ…みたいな。
世も末、ってゆうか世紀末も過ぎた事だし…なーんだ、どうってことないじゃん！！…という開き直りなんだな。
曰く「神がなんとかしてくれる」そうでWW
牧師がそうしてそう言っちゃうんだ…みたいな。
世も末、ってゆうか世紀末も過ぎた事だし…なーんだ、どうってことないじゃん！！…という開き直りなんだな。
301 ：独り言：2008/04/24(木) 23:09:40 ID:2yK4nwh6
>>300
いや、マジで悔しいよ。
不倫を通して、神様の名が汚されている事が、悔しい。
十字架のゆるしが、侮られている事が、悔しい。
オレは、一度しかない人生だから、正しく不倫しないで生きる方が良いと思うよ。
「神がなんとかしてくれる」そう思い込んでいるだけだよ。開き直りだよな。
そういう奴らは、知性と信仰が腐っていると思う。
いや、マジで悔しいよ。
不倫を通して、神様の名が汚されている事が、悔しい。
十字架のゆるしが、侮られている事が、悔しい。
オレは、一度しかない人生だから、正しく不倫しないで生きる方が良いと思うよ。
「神がなんとかしてくれる」そう思い込んでいるだけだよ。開き直りだよな。
そういう奴らは、知性と信仰が腐っていると思う。
302 ：くりすちゃん：2008/04/24(木) 23:26:29 ID:46pgnpbn
よく練られた答えだねW 何時間考えたのよ？
クリスチャンの典型だねW でもって、そういう事言いつつ礼拝前から牧師室でシコシコとやってるわけですW 窓に目張りしてW
貧乏丸出し、うける～
クリスチャンの典型だねW でもって、そういう事言いつつ礼拝前から牧師室でシコシコとやってるわけですW 窓に目張りしてW
貧乏丸出し、うける～
303 ：独り言：2008/04/25(金) 00:40:50 ID:nnOibC9I
304 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/04/25(金) 09:10:46 ID:IFlvF1ca
汚い大人たちに正義の鉄槌を！！！
305 ：くりすちゃん：2008/04/25(金) 09:55:33 ID:oP0f+I1d
306 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/04/25(金) 11:05:16 ID:RHCOSwqD
オゲレツだなぁ(´･ω･`)
307 ：くりすちゃん：2008/04/25(金) 12:09:16 ID:oP0f+I1d
ノリが吉本新喜劇だから…w
308 ：くりすちゃん：2008/04/25(金) 13:08:39 ID:oP0f+I1d
童□者はレベル低っ
反社会分子の製造工場か…
反社会分子の製造工場か…
309 ：独り言：2008/04/25(金) 20:17:29 ID:nnOibC9I
>>308
ところで、なにしにここに来てんのよ。
そういう罪を犯して開き直っているクリスチャンが、ムカつくから、ここに来て気持ちをぶつけてるんじゃないのか？
一応、「恋愛」になってるけど、レス見てるとクリスチャンに憎しみや軽蔑する思いをぶつけに来てる奴が、結構いるように感じる。
アンタもそんな感じだね。
反社会分子っていうけど、不倫や堕胎する人間の方が、自然に反しているし反社会じゃないのかい？
ところで、なにしにここに来てんのよ。
そういう罪を犯して開き直っているクリスチャンが、ムカつくから、ここに来て気持ちをぶつけてるんじゃないのか？
一応、「恋愛」になってるけど、レス見てるとクリスチャンに憎しみや軽蔑する思いをぶつけに来てる奴が、結構いるように感じる。
アンタもそんな感じだね。
反社会分子っていうけど、不倫や堕胎する人間の方が、自然に反しているし反社会じゃないのかい？
310 ：くりすちゃん：2008/04/25(金) 21:15:28 ID:oP0f+I1d
311 ：くりすちゃん：2008/04/25(金) 21:18:07 ID:oP0f+I1d
読んでムカつくなら２chなんか見るな
これだからねぇ…
これだからねぇ…
312 ：独り言：2008/04/25(金) 22:36:47 ID:nnOibC9I
313 ：神も仏も名無しさん：2008/04/26(土) 10:37:35 ID:2/m+cMF0
こんなところで「あんたはどうなんだ？」って特定して迫って絡んでくる…タチが悪い。。こういう女がいるからキリスト教っていうと世間では受けが悪くなるんだ。「教会って病気っぽい人が沢山いる」ってねW 欲求不満だよな。
314 ：独り言：2008/04/26(土) 11:42:54 ID:B/7nGXNk
ノンクリ荒らし相手に自演、成り済ましを繰り返してるクリ坊やが受けを悪くしてる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189614577/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189614577/
316 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 23:30:20 ID:shAPFqtP
そうですか
317 ：老女が好き：2008/05/06(火) 00:17:45 ID:CQbpt50N
俺はあるプロテ教会で知り合った72歳の
女性信者とオメコしています。
俺好みの、垂れた胸とポッコリお腹だよ!
萌え萌え～～～
もう8年くらいになるかなあ～。
温泉旅行もいろんなところに行ったし、
楽しかったなあ。
女性信者とオメコしています。
俺好みの、垂れた胸とポッコリお腹だよ!
萌え萌え～～～
もう8年くらいになるかなあ～。
温泉旅行もいろんなところに行ったし、
楽しかったなあ。
318 ：老女が好き：2008/05/06(火) 00:25:43 ID:CQbpt50N
セックスしながら共にお祈りをしています。
319 ：変態介護士：2008/05/10(土) 23:43:36 ID:8ODHCTGk
老
婆
が
好
き
！
婆
が
好
き
！
320 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 19:12:24 ID:uxsRhopf
みんなセックス好きなんやから、ほっといたらええがなぁ～
321 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 15:12:29 ID:MENsmjwK
ＩＤ残しパピクォ
322 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 01:29:18 ID:Ez3IEazF
ある女性とのお付き合いをするかどうか、
彼女と直接話し合いました。
神の目にふさわしい付き合い方ができるように互いに祈っています。
付き合うこと自体がみこころかも祈っているんだけど、
難しいなぁ。
彼女と直接話し合いました。
神の目にふさわしい付き合い方ができるように互いに祈っています。
付き合うこと自体がみこころかも祈っているんだけど、
難しいなぁ。
323 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 01:42:20 ID:lLSkpuR6
324 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 01:55:20 ID:bv+38/jg
クリスチャン同士でももてない奴はもてないんですね
325 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/06/18(水) 07:37:55 ID:PS/LPOs/
そりゃそうだ
326 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 20:25:45 ID:Ez3IEazF
だれか、クリスチャン同士の交際で祝福されたって感じの証しを聞かせてよ。
327 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 22:38:44 ID:bv+38/jg
クリスチャン同士でもイケメンでチャラい奴の方がもてます。
ブサ＆デブ＆ダサ＆キモはいくら信仰が深くてもモテません。
わたしはずっと教会では人と人とが評価されたり比較されたりすることなんか
ないと思っていました。人が評価されたり比較されたりするのは世俗のことで
教会は違う世界だと思っていたのです。
でも、その思い込みは見事に裏切られました。現実の教会でも裏切られたし、
こないだたまたま眺め読んでいた聖書箇所の「カインとアベル」のエピソードでも
見事に裏切られました。
人は神の前に平等なんかではない。神に愛され恵まれた人とそうでない人がいるのです。
そういう人は世俗でも教会でも心の中がずっと涙にくれたまま一生を終わるのです。
ブサ＆デブ＆ダサ＆キモはいくら信仰が深くてもモテません。
わたしはずっと教会では人と人とが評価されたり比較されたりすることなんか
ないと思っていました。人が評価されたり比較されたりするのは世俗のことで
教会は違う世界だと思っていたのです。
でも、その思い込みは見事に裏切られました。現実の教会でも裏切られたし、
こないだたまたま眺め読んでいた聖書箇所の「カインとアベル」のエピソードでも
見事に裏切られました。
人は神の前に平等なんかではない。神に愛され恵まれた人とそうでない人がいるのです。
そういう人は世俗でも教会でも心の中がずっと涙にくれたまま一生を終わるのです。
329 ：神も仏も名無しさん：2008/06/22(日) 19:40:22 ID:wF9mP8d5
330 ：神も仏も名無しさん：2008/06/22(日) 20:48:43 ID:13JS9xJl
教会でも学歴や職種が重視される
331 ：神も仏も名無しさん：2008/06/23(月) 16:09:39 ID:8ZxAGrrz
>>327は悲しい結論を出しちゃったねえ。
もう教会はいってないのかな
もう教会はいってないのかな
332 ：神も仏も名無しさん：2008/06/23(月) 22:35:00 ID:ugzIw5SC
なんかさ、教会の女性ってさ、独身の男性を汚らわしいと思っているのか、
知らんけど、全然話とかしないよ。独身の男性女性、水と油みたいに分かれちゃっている。
もっと牧師が仲良くするように言えばいいのに。
でも独身女性って本心では結婚したいと切望しているのにやけにプライドが高い
知らんけど、全然話とかしないよ。独身の男性女性、水と油みたいに分かれちゃっている。
もっと牧師が仲良くするように言えばいいのに。
でも独身女性って本心では結婚したいと切望しているのにやけにプライドが高い
>>332
何嫉妬してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何嫉妬してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:25:37 ID:pr6F6Io2
クリスチャン同士が結婚する。女の子が生まれればよい。しかし、男の子が
生まれたらどうなるだろう。宗教にはまる女性のほとんどは、過去の男性遍歴において
直視しがたい苦しみを心に宿している。そのような母親に育てられた男の子が
立派なオスとして自立するだろうか。
むしろ、ことあるごとに彼のオスとしての素質はつぶされ、何かオカマに近いニュートラルな
おとなになるのではないだろうか。そうした家庭の中で、鬱や統合失調症を発症して
つぶれていくものもある。
クリスチャンの母は息子を通して、昔自分をおもちゃにした男に復讐しているのである。
生まれたらどうなるだろう。宗教にはまる女性のほとんどは、過去の男性遍歴において
直視しがたい苦しみを心に宿している。そのような母親に育てられた男の子が
立派なオスとして自立するだろうか。
むしろ、ことあるごとに彼のオスとしての素質はつぶされ、何かオカマに近いニュートラルな
おとなになるのではないだろうか。そうした家庭の中で、鬱や統合失調症を発症して
つぶれていくものもある。
クリスチャンの母は息子を通して、昔自分をおもちゃにした男に復讐しているのである。
336 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:32:13 ID:D7WIx7sK
337 ：万軍の主の地上軍特戦隊の一人：Lyikhoum ◆SyZ09dFMKU ：2008/07/01(火) 01:35:03 ID:U94L2IRS
∠⌒ヾ＼ `ll ＿＿_
／￣ ＿∠=二 ∠＿
彡 ／i ﾍ ＿ゝ
|／|" | ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|／ | | 反キエリストよ。
|／| / ┌＼| |
| | |/|__／〉彡ノ/イ | お命頂戴！！！
| | ＼|ヽ | ／ | |
,-|〈.＿＿ Y ＿＿〉|‐､ ＜
|.;〈 └- ﾟ｀六´ﾟ -┘ 〉6| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣７⌒／￣ ゝ|ヽ ,.-‐‐´ｰ｀ｰ- ､/|ノ￣￣ヽ⌒ヾ￣|￣￣|￣
| / / / | l 「二二二二| | | ヾ､ | | | |
| | | ,,/ | | | | ヾ､ | | | |
| | | l |］ ⌒⌒ 「| / | | | |
| ＼ ＼ | ＼ !､二二二! / ,| ／ ／ | |
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彡 ／i ﾍ ＿ゝ
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|／ | | 反キエリストよ。
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| | ＼|ヽ | ／ | |
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338 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 11:15:16 ID:YvdTZnU8
>>336
教会では人は外見ではなく内面で判断されると思っていました
教会では人は外見ではなく内面で判断されると思っていました
339 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 21:12:55 ID:2pmxgDt3
昔のことだけど、結婚紹介所を通じて知り合った人に「わたしはキリスト教なんだけど･･･」と
いったら、一瞬怪訝な顔をされた。でも、何とか表情を取り繕いながら「わたしも
昔教会に通っていたときがありますよ」とフォローしてくれた。それで「カトリックですか？」と
逆に質問してきた。「いえ、プロテスタントです」と言ったら、とても悲しそうな顔をされた。
内心「この相手とはここで終わりだな」と思った。案の定、それ以上会うことはなかった。
いったら、一瞬怪訝な顔をされた。でも、何とか表情を取り繕いながら「わたしも
昔教会に通っていたときがありますよ」とフォローしてくれた。それで「カトリックですか？」と
逆に質問してきた。「いえ、プロテスタントです」と言ったら、とても悲しそうな顔をされた。
内心「この相手とはここで終わりだな」と思った。案の定、それ以上会うことはなかった。
340 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 01:11:31 ID:x6Yntlkg
昔、教会に通っていた者で、３０歳男素人童貞です。
どうしたら良いでしょうか？
どうしたら良いでしょうか？
341 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 09:17:31 ID:025+sd9c
神父になるといい。出家する潮時じゃないかな。神が
あなたを神父にと召命してるんだよｗ
あなたを神父にと召命してるんだよｗ
342 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 11:17:37 ID:6On8oBmW
あせることはない
343 ：340：2008/07/08(火) 00:18:42 ID:A/e5GSuy
プロテスタントですよ。
でも、正直、信徒として行くなら、
下手なプロテスタントに行くよりも
カトリックに行った方がマシかとは思います。
でも、正直、信徒として行くなら、
下手なプロテスタントに行くよりも
カトリックに行った方がマシかとは思います。
344 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 16:41:26 ID:iQNT5P2B
私は341さんではありませんが、340さんが神父になるという選択肢もありだとは思うのです。
プロには独身者の受け皿がなく、宙ぶらりんです。その点カトリックは出家制度が充実していて、
独身の賜物を与えられている人にはうってつけです。在家では喪は短所ですが、出家では長所です。
女にもてると、神父になったら「神父様に恋をしてしまいました」になり、女性は聖書の勉強に身が入りません。
むしろ「うちの司祭なんて妖怪みたいな面構え。あれじゃ坊さんになるしかないよねー」と笑い飛ばされている
ほうが、僧侶にとっても信者にとっても幸いなのです。340さんがいつか司祭館で静かに微笑みながら
「私は全然女にもてませんでしたが、これが本当によかったのです。おかげでうちに来た女性達は、よけいなことに
煩わされずに教義の勉強に専念できるし、そのおかげで信仰もしっかり成長しています。在家では短所とされていた
ことが、出家では長所に転ずるのですから、神様のお考えは本当に面白いものだと思います」と
語る日がくるかも。
340さんには岩波書店からでている「釜ヶ崎と福音」をお勧めします。著者はフランシスコ会の修道司祭。ここにはイエズス会をはじめ、
いろいろな修道会が活動しています。西成のような女気のないところで活動する神父は多いですが、
彼らは充実した人生を送っていますよ。
プロには独身者の受け皿がなく、宙ぶらりんです。その点カトリックは出家制度が充実していて、
独身の賜物を与えられている人にはうってつけです。在家では喪は短所ですが、出家では長所です。
女にもてると、神父になったら「神父様に恋をしてしまいました」になり、女性は聖書の勉強に身が入りません。
むしろ「うちの司祭なんて妖怪みたいな面構え。あれじゃ坊さんになるしかないよねー」と笑い飛ばされている
ほうが、僧侶にとっても信者にとっても幸いなのです。340さんがいつか司祭館で静かに微笑みながら
「私は全然女にもてませんでしたが、これが本当によかったのです。おかげでうちに来た女性達は、よけいなことに
煩わされずに教義の勉強に専念できるし、そのおかげで信仰もしっかり成長しています。在家では短所とされていた
ことが、出家では長所に転ずるのですから、神様のお考えは本当に面白いものだと思います」と
語る日がくるかも。
340さんには岩波書店からでている「釜ヶ崎と福音」をお勧めします。著者はフランシスコ会の修道司祭。ここにはイエズス会をはじめ、
いろいろな修道会が活動しています。西成のような女気のないところで活動する神父は多いですが、
彼らは充実した人生を送っていますよ。
345 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 21:29:37 ID:nOL9A+QJ
>>342,344
>>340 は素人童貞とあるからフーゾクに行ったことはあるということなんだろう。
それでも神父になれるの？あと、牧師だと招聘されるかどうかはコネ次第だし、
教会のオバハンに嫌われたら、教会から追放されるぞ。働いてフーゾク通いの
方がましかもしれない。
>>340 は素人童貞とあるからフーゾクに行ったことはあるということなんだろう。
それでも神父になれるの？あと、牧師だと招聘されるかどうかはコネ次第だし、
教会のオバハンに嫌われたら、教会から追放されるぞ。働いてフーゾク通いの
方がましかもしれない。
346 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 09:35:32 ID:3QVvuwAm
３４０はとりあえずカトリックに行ってみたら？聖体拝領は受けないとか、ケイタイの電源は切るとか、
基本的なルールをちゃんと調べていけばいい。別に出家を勧められるわけじゃなし。
在家の信者としてやっていくのもいいし。終わったらすぐ帰れるし、人間関係はうざくないし、
日曜日だめでも平日にいけるし、基本は放置プレイだからプライバシーを根掘り葉掘り
聞かれないし、信者の自由度は高い。３４０には向いていると思われ。
基本的なルールをちゃんと調べていけばいい。別に出家を勧められるわけじゃなし。
在家の信者としてやっていくのもいいし。終わったらすぐ帰れるし、人間関係はうざくないし、
日曜日だめでも平日にいけるし、基本は放置プレイだからプライバシーを根掘り葉掘り
聞かれないし、信者の自由度は高い。３４０には向いていると思われ。
347 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 22:23:54 ID:iIRSbnIK
偽装結婚 しない させない 赦さない
348 ：340：2008/07/13(日) 01:18:38 ID:zjXuMLYt
最近、出会い系サイトやってるんですが、
プロのクリスチャン女性とたまたま知り合いました。
お互いクリスチャンだと分かり、すぐにメールアドレス交換。
それから私が色々キリスト教に関する知識を話したりして、
相手の女性は「すご～い」とか言ってくれたりしていました。
知り合って、４日目位で、向こうから写メ交換しようか
と言ってきたので、ちょっと早いなとは思いながらも、
自分撮りの写メを送りました。
そしたら、向こうは自分撮りの写メは恥ずかしいからといって
送って来ません。その日、それ以降、２往復位メールしましたが、
それ以降、何の音沙汰なしです。
酷いと思いませんか？
自分から写メ交換しようと言っておきながら・・・
プロのクリスチャン女性とたまたま知り合いました。
お互いクリスチャンだと分かり、すぐにメールアドレス交換。
それから私が色々キリスト教に関する知識を話したりして、
相手の女性は「すご～い」とか言ってくれたりしていました。
知り合って、４日目位で、向こうから写メ交換しようか
と言ってきたので、ちょっと早いなとは思いながらも、
自分撮りの写メを送りました。
そしたら、向こうは自分撮りの写メは恥ずかしいからといって
送って来ません。その日、それ以降、２往復位メールしましたが、
それ以降、何の音沙汰なしです。
酷いと思いませんか？
自分から写メ交換しようと言っておきながら・・・
349 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 02:04:33 ID:48bEYvNS
友情をすっ飛ばした関係は
クリスチャン同士でも危ないですよ。
相手の人格を正しく評価できなくなります。
それは相手の人格ではなく
性的な対象として見るところから始まるからです。
恋愛対象としてではなく
信仰の友から始めないと。
恋愛が目的になってしまってはダメです。
>>348
出会い系ではないけど、
僕も痛い思いをしましたよ。
お気持ち察します。
クリスチャン同士でも危ないですよ。
相手の人格を正しく評価できなくなります。
それは相手の人格ではなく
性的な対象として見るところから始まるからです。
恋愛対象としてではなく
信仰の友から始めないと。
恋愛が目的になってしまってはダメです。
>>348
出会い系ではないけど、
僕も痛い思いをしましたよ。
お気持ち察します。
350 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/07/13(日) 05:50:38 ID:1ow32RgF
351 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/07/13(日) 05:57:26 ID:1ow32RgF
>>348
> 酷いと思いませんか？
> 自分から写メ交換しようと言っておきながら・・・
あと、心は顔に表れる。
このようなカキコする人は、やめたほうがいいのは当然。
相手に責任押しつけるような雰囲気が、写に現れてたんじゃないの。
あなたは、自分に原因あることを、理解するべきよ。
> 酷いと思いませんか？
> 自分から写メ交換しようと言っておきながら・・・
あと、心は顔に表れる。
このようなカキコする人は、やめたほうがいいのは当然。
相手に責任押しつけるような雰囲気が、写に現れてたんじゃないの。
あなたは、自分に原因あることを、理解するべきよ。
352 ：神も仏も名無しさん：2008/07/14(月) 00:27:53 ID:CiXTyrDS
>>348
出会い系まで使いたくなる気持ちは分かるけど、
あまりよくないですよ。
聖書的な価値観に立つなら、
当座の孤独を埋めるために恋愛があるんじゃない、
というべきです。
結婚は神の奥義ですから。
「聖書が教える恋愛講座」という本は、
少し極端ですが、参考になるのでは？
日本の教会はアメリカのそれとはちがいますからねぇ…。
万人にとって神さまの与える相手は
必ずしも教会内で出会うとは限らないからね。
ジョシュの基準は素晴らしいが、それを徹底してしまうと
異様なほど多くの男女が独身になってしまうかな。
しかし、
「親密な関係は相手への献身の報酬である。」
という基準は正しいと思います。
神さまの導きが与えられるように祈ってください。
出会い系まで使いたくなる気持ちは分かるけど、
あまりよくないですよ。
聖書的な価値観に立つなら、
当座の孤独を埋めるために恋愛があるんじゃない、
というべきです。
結婚は神の奥義ですから。
「聖書が教える恋愛講座」という本は、
少し極端ですが、参考になるのでは？
日本の教会はアメリカのそれとはちがいますからねぇ…。
万人にとって神さまの与える相手は
必ずしも教会内で出会うとは限らないからね。
ジョシュの基準は素晴らしいが、それを徹底してしまうと
異様なほど多くの男女が独身になってしまうかな。
しかし、
「親密な関係は相手への献身の報酬である。」
という基準は正しいと思います。
神さまの導きが与えられるように祈ってください。
353 ：340：2008/07/15(火) 02:24:38 ID:qnKEVJ2G
>>351
へー、のぞみさん、そんな事言うんだ。
相手に責任押しつけるような雰囲気って何それ？
意味不明。
ただの一枚の写真でそんな事まで分かったら天才だよ（爆
天才、天才、拍手、拍手！！！！ わーい！！ 凄いな！！
写りのイマイチな写真を送っちゃった事は確かだ。
原因はそこだね。きっとそうだろう。
写真撮ってくれる人、適当にいなかったしね。
私が言ってるのは、メール往復辞めるのは別にしょーがないけど、
自分から言い出したんだから、自分の写メも送れよって事。
ま、真正ブサではないよ。
痩せてた頃は「イケメン」或いは「微妙に三枚目」と言われたから。
今は少し太っちゃったからどうかなって感じ。
出会って１週間しないうちにいきなり告られた事もあるよ。
でも、奥手だったからな。ひいてしまって、
その後結局好きになっても挙動ってしまって付き合えなかった。
>>345
教会のオバハンからのウケは悪くはなかったと思う。
聖歌隊の指揮やってて、別に嫌われたりしなかったし。
続けて欲しいと言われながらも、
色々と教会内の事で疲れて辞めちゃったんだけど。
教会以外のオバハンが集まる所にも顔出してた事あったけど、
まあ、好かれてたように思う。
ただ、一つ怖いのは、オバハン集団でみんなから割と好かれてる状態で、
誰か一人と仲良くした途端に、それ以外の人達から総スカンを食らう、
みたいな事。なんか、身に覚えがあって……あ～～怖かった（汗
へー、のぞみさん、そんな事言うんだ。
相手に責任押しつけるような雰囲気って何それ？
意味不明。
ただの一枚の写真でそんな事まで分かったら天才だよ（爆
天才、天才、拍手、拍手！！！！ わーい！！ 凄いな！！
写りのイマイチな写真を送っちゃった事は確かだ。
原因はそこだね。きっとそうだろう。
写真撮ってくれる人、適当にいなかったしね。
私が言ってるのは、メール往復辞めるのは別にしょーがないけど、
自分から言い出したんだから、自分の写メも送れよって事。
ま、真正ブサではないよ。
痩せてた頃は「イケメン」或いは「微妙に三枚目」と言われたから。
今は少し太っちゃったからどうかなって感じ。
出会って１週間しないうちにいきなり告られた事もあるよ。
でも、奥手だったからな。ひいてしまって、
その後結局好きになっても挙動ってしまって付き合えなかった。
>>345
教会のオバハンからのウケは悪くはなかったと思う。
聖歌隊の指揮やってて、別に嫌われたりしなかったし。
続けて欲しいと言われながらも、
色々と教会内の事で疲れて辞めちゃったんだけど。
教会以外のオバハンが集まる所にも顔出してた事あったけど、
まあ、好かれてたように思う。
ただ、一つ怖いのは、オバハン集団でみんなから割と好かれてる状態で、
誰か一人と仲良くした途端に、それ以外の人達から総スカンを食らう、
みたいな事。なんか、身に覚えがあって……あ～～怖かった（汗
354 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/07/15(火) 02:47:06 ID:2EbenvZH
355 ：340：2008/07/15(火) 20:58:49 ID:qnKEVJ2G
356 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2008/07/15(火) 21:06:28 ID:2EbenvZH
>>355
みんな、やってるんじゃないの？
みんな、やってるんじゃないの？
357 ：神も仏も名無しさん：2008/07/17(木) 07:03:45 ID:NZHQqgUB
ヤッてます。
358 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 20:22:50 ID:fDg3Md3i
朝鮮人は独特 クリスチャンも独特 天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！ 天皇制を死守するのだ！ 女系反対！ 気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！ 日本に住みたいなら体勢に従え！ 国家よ、竹島は日本のものだ！ ばんばん主張してやれ！
359 ：神も仏も名無しさん：2008/07/23(水) 09:50:38 ID:O+Tkmxu1
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
360 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 00:20:36 ID:xnlk0Iua
私は、地獄には行きたくない。
人生長くて８０年。
永遠と比べられないけどね。
”地獄について、神の啓示”だったかな？
っていう本読んでみるのはいいかも。
クリスチャンでも、半分以上のクリスチャンは地獄なんだよね。
本当に生まれ変わったクリスチャンでないからなんだろうね。
牧師は罪をおかしたら地獄だって、聞いたけどね。
許されることはないって。
だから、先生と呼ばれる立場に立たない方がいいと。
天国には、名前の知られないような人ばかりらしいじゃない。
結婚も一ヶ月断食して悔い改めて祈ったら、答えくるでしょう。
人生長くて８０年。
永遠と比べられないけどね。
”地獄について、神の啓示”だったかな？
っていう本読んでみるのはいいかも。
クリスチャンでも、半分以上のクリスチャンは地獄なんだよね。
本当に生まれ変わったクリスチャンでないからなんだろうね。
牧師は罪をおかしたら地獄だって、聞いたけどね。
許されることはないって。
だから、先生と呼ばれる立場に立たない方がいいと。
天国には、名前の知られないような人ばかりらしいじゃない。
結婚も一ヶ月断食して悔い改めて祈ったら、答えくるでしょう。
361 ：神も仏も名無しさん：2008/08/14(木) 10:41:00 ID:e2ZMkRwM
彼女がキリスト教で俺は無宗教家なんだけど、
セックスは結婚するまで待ってって言われる・・・。
でもあと３－５年は結婚する予定ないぜ？
そんなに待ってたら２０代のほとんどをセックスしないで生きていくことになる。
でも、彼女のこと超好きだし、彼女も俺と結婚を考えるくらい好いてくれる。
彼女とセックスしたくてたまらないのですがどうすればー
セックスは結婚するまで待ってって言われる・・・。
でもあと３－５年は結婚する予定ないぜ？
そんなに待ってたら２０代のほとんどをセックスしないで生きていくことになる。
でも、彼女のこと超好きだし、彼女も俺と結婚を考えるくらい好いてくれる。
彼女とセックスしたくてたまらないのですがどうすればー
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210667500/l50
ロリコンを治したい part8
1 ：社会不適合者：2008/05/13(火) 17:31:40 ID:BXq+xvya
ロリコン及びペドフィリアを真剣に語り合うスレです。
ショタコンの方、及び女性の方も是非参加してください。
苦しんでいる人が多いにも係わらず、社会的認知が低く、治療法も確立されていません。
犯罪者扱いされるのが怖いため、他人に相談することもできない･･････
欲望や妄想がなくならない、でも実際に手を出すわけにもいかない･･････
苦しさとその紛らわし方などを語り合いましょう。
一般の方で書き込みの内容に不快感を感じる方も居るでしょうが、煽りや荒らしは出来るだけ控えてください。
むしろ助言をしていただけると、ありがたいです。
参考（Wikipedia）
「ロリータ・コンプレックス」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
「ペドフィリア」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2
ロリコンを治したい part8
1 ：社会不適合者：2008/05/13(火) 17:31:40 ID:BXq+xvya
ロリコン及びペドフィリアを真剣に語り合うスレです。
ショタコンの方、及び女性の方も是非参加してください。
苦しんでいる人が多いにも係わらず、社会的認知が低く、治療法も確立されていません。
犯罪者扱いされるのが怖いため、他人に相談することもできない･･････
欲望や妄想がなくならない、でも実際に手を出すわけにもいかない･･････
苦しさとその紛らわし方などを語り合いましょう。
一般の方で書き込みの内容に不快感を感じる方も居るでしょうが、煽りや荒らしは出来るだけ控えてください。
むしろ助言をしていただけると、ありがたいです。
参考（Wikipedia）
「ロリータ・コンプレックス」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
「ペドフィリア」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2
364 ：たいら：2008/08/18(月) 20:06:46 ID:oR11Cqpr
クリスチャンの恋愛を認めます!!
365 ：石筆：2008/08/18(月) 20:45:54 ID:G8uqs802
恋愛
恋愛
恋をする
恋愛恋愛
恋をする
恋愛
恋をする
恋愛恋愛
恋をする
366 ：石筆：2008/08/18(月) 20:50:12 ID:G8uqs802
六軒ろーー
恋愛恋愛
ろっけんろー
おえｍらおめら おめらおめええらろっけんろーー
おちつけおちつけ
恋をする
恋愛恋愛
ろっけんろー
おえｍらおめら おめらおめええらろっけんろーー
おちつけおちつけ
恋をする
367 ：石筆：2008/08/18(月) 21:02:23 ID:G8uqs802
恋だ愛だと騒ぎ立てるが
ジーザスは恋をやったというのかい
ジーザスを差し置いてお前ら恋をするんかい
結婚それは反逆者
あんたら恋愛の何なのさ
ああ俺も恋をできたらいいかもしれないが
今はとりあえず
ジーザスは恋をやったというのかい
ジーザスを差し置いてお前ら恋をするんかい
結婚それは反逆者
あんたら恋愛の何なのさ
ああ俺も恋をできたらいいかもしれないが
今はとりあえず
368 ：石筆：2008/08/19(火) 18:35:07 ID:7NVqT/GZ
>>327 ：神も仏も名無しさん
＞クリスチャン同士でもイケメンでチャラい奴の方がもてます。
＞ブサ＆デブ＆ダサ＆キモはいくら信仰が深くてもモテません。
＞わたしはずっと教会では人と人とが評価されたり比較されたり
＞することなんかないと思っていました。人が評価されたり比較されたりするのは世俗のことで
＞教会は違う世界だと思っていたのです。
＞でも、その思い込みは見事に裏切られました。
＞現実の教会でも裏切られたし、
＞こないだたまたま眺め読んでいた聖書箇所の「カインとアベル」の
＞エピソードでも見事に裏切られました。
＞人は神の前に平等なんかではない。
＞神に愛され恵まれた人とそうでない人がいるのです。
＞そういう人は世俗でも教会でも心の中がずっと涙にくれたまま
＞一生を終わるのです。
この人が書いた文を心して読め
＞クリスチャン同士でもイケメンでチャラい奴の方がもてます。
＞ブサ＆デブ＆ダサ＆キモはいくら信仰が深くてもモテません。
＞わたしはずっと教会では人と人とが評価されたり比較されたり
＞することなんかないと思っていました。人が評価されたり比較されたりするのは世俗のことで
＞教会は違う世界だと思っていたのです。
＞でも、その思い込みは見事に裏切られました。
＞現実の教会でも裏切られたし、
＞こないだたまたま眺め読んでいた聖書箇所の「カインとアベル」の
＞エピソードでも見事に裏切られました。
＞人は神の前に平等なんかではない。
＞神に愛され恵まれた人とそうでない人がいるのです。
＞そういう人は世俗でも教会でも心の中がずっと涙にくれたまま
＞一生を終わるのです。
この人が書いた文を心して読め
369 ：石筆：2008/08/19(火) 22:11:31 ID:7NVqT/GZ
誰か来い
370 ：石筆：2008/08/19(火) 22:13:59 ID:7NVqT/GZ
来い
こい
恋来い
こい
恋来い
371 ：神も仏も名無しさん：2008/08/19(火) 22:19:41 ID:7WSO+/9C
売れ残ってるのは、美女と野獣か？？
いや男性だって、容姿も悪くない、地位もあって人格的にも申し分ないのに
なぜか独身という人、けっこういますよ。
いや男性だって、容姿も悪くない、地位もあって人格的にも申し分ないのに
なぜか独身という人、けっこういますよ。
372 ：神も仏も名無しさん：2008/08/20(水) 21:59:16 ID:67O5mZev
片思い中の彼が、クリスチャンであったことを最近になって知りました
スレ読む限り
非処女・ノンクリの私はやはり身を引くしかないのでしょうか…
好きな人の信じるものだからと集会に行ったり聖書読んだりはしていますが
信仰心は勉強したから産まれるという訳でもないですし、非処女の事実は消せませんし…
スレ読む限り
非処女・ノンクリの私はやはり身を引くしかないのでしょうか…
好きな人の信じるものだからと集会に行ったり聖書読んだりはしていますが
信仰心は勉強したから産まれるという訳でもないですし、非処女の事実は消せませんし…
373 ：石筆：2008/08/20(水) 22:12:10 ID:9orXO0f3
374 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/08/20(水) 22:27:06 ID:6t8d0L7R
>>372
あんまキニスンナ
あんまキニスンナ
>>372
処女でも処女膜ない人は一杯いるらしいよ。なんかスポーツとかしてたら簡単に破れるらしいよ。
だから、出血しなくても「むかしついお転婆したときに。。。」とか言えばいいと思うよ。
あまりよく知らんけど、再生するための手術もあるらしいよ。
膜があるないの問題じゃないと言われるとさらによくわからないけど。。
処女でも処女膜ない人は一杯いるらしいよ。なんかスポーツとかしてたら簡単に破れるらしいよ。
だから、出血しなくても「むかしついお転婆したときに。。。」とか言えばいいと思うよ。
あまりよく知らんけど、再生するための手術もあるらしいよ。
膜があるないの問題じゃないと言われるとさらによくわからないけど。。
376 ：石筆：2008/08/20(水) 22:36:22 ID:9orXO0f3
いけ、いけ
いけ、いけ
池の鯉
お前もあんたも 行けの恋
どうせ行って気、
最後の一滴
あんたも私も 気にすんな
いけ、いけ
池の鯉
お前もあんたも 行けの恋
どうせ行って気、
最後の一滴
あんたも私も 気にすんな
377 ：石筆：2008/08/20(水) 22:41:00 ID:9orXO0f3
あなたが行けと言うなら行きます～～♪
主よ、あなたの声が 聞こえるのなら～～♪
水の上にも踏み出します～～～～～～～～～～～♪
私の思いより高く あなたの計画があります～～～～♪！！！！！！！！
苦しみの中でも そこにいてくださる～～～～～♪
あなたに目を向けて 行きます～～～～♪
主よ、あなたの声が 聞こえるのなら～～♪
水の上にも踏み出します～～～～～～～～～～～♪
私の思いより高く あなたの計画があります～～～～♪！！！！！！！！
苦しみの中でも そこにいてくださる～～～～～♪
あなたに目を向けて 行きます～～～～♪
378 ：石筆：2008/08/20(水) 22:42:04 ID:9orXO0f3
いけ！！いけ！！！
俺の分まで 行っといてくれ！！！！！！！！！！！
俺の分まで 行っといてくれ！！！！！！！！！！！
379 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/08/20(水) 22:46:21 ID:6t8d0L7R
ハイだなぁ
380 ：神も仏も名無しさん：2008/08/21(木) 12:55:05 ID:PfkxxidU
372です
あれ、２ちゃんあったかい(´;ω;`)
あれ、２ちゃんあったかい(´;ω;`)
382 ：神も仏も名無しさん：2008/09/04(木) 20:00:45 ID:EBJtdSX7
総本山の拠点バチカンはイタリア、スペイン、南米、カト圏は情熱なラテン系。
飯も旨く女も綺麗。
わざと狭義を厳しくして背徳感煽った方が燃えるのを彼らをよく知ってる。
飯も旨く女も綺麗。
わざと狭義を厳しくして背徳感煽った方が燃えるのを彼らをよく知ってる。
383 ：神も仏も名無しさん：2008/09/04(木) 21:13:24 ID:Ubvs1EuQ
旦那持ちの四十台女性に恋をしてしまった。
双方、カトリック。
どうしよう。
双方、カトリック。
どうしよう。
「若いときの妻を軽んじるな」
>>382
なんだその日本語？
なんだその日本語？
今度の日曜日教会に行こうかと思っています・・・が今まで仏様や神様を信じた
事はないし教会に行くのも初めてです。
何か服そうで気をつける事はありますか？
献金の時間がある、と前に聞いた事があるのですが何円以上なら良いのですか？
教えて下さい
事はないし教会に行くのも初めてです。
何か服そうで気をつける事はありますか？
献金の時間がある、と前に聞いた事があるのですが何円以上なら良いのですか？
教えて下さい
387 ：神も仏も名無しさん：2008/09/05(金) 09:10:54 ID:opYDwbjo
ホームレスみたいに不潔感を与えるものは論外だけど、ユニクロあたりにあるポロシャツ
で十分じゃないか。新品である必要もないし。
でも教会にいくっていうけど、どの宗派にするつもりなの?
キリスト教には伝統宗教と新興宗教があって、前者の宗派ならいいけど、後者の宗派だと
尻の毛までむしられるだけだよ。
いちおう福音・カリスマ・聖霊・ホーりネスの四つのグループからなる新興宗教の見分け方あげとくね
1.若い人が多く年寄りが少ない
2.チャーチ・チャペル・フェローシップ・リバイバル・バイブル・聖書と教会名につく。
3.弟子訓練・正統的・聖書主義・福音的・福音主義とサイトにある
４.地方だと戦後になってからの宗派。大都市だと日露戦争のあとからの宗派
５.ヨーロッパとはあまりかかわりがなく,米国や韓国寄り
伝統宗教の宣教師は篤姫の時代に来日している。和宮や坂本竜馬と同時代を生きた人たち。
伝統的な教会なら「この宗派の聖職者はいつ来たのか」とたずねると、「はい。うちの宗派は
1862年に派遣を始めました」かいう答えが返ってきますから。
幕末に来日して禁教令が解除されてから日本各地に教会を建てると同時に、
学校や病院や福祉施設を設立しながら宣教していった。だから大日本帝国がロシアと
二百三高知で死闘を繰り広げているとき、既に伝統宗教は日本各地に教会を持っていた。
これをまず念頭において探さないと、新興宗教にひっかかって人生が完全に狂わせられるよ。
伝統宗教の宗派としては、正教・カトリック・ルーテル・聖公会・日本キリスト教団のメソジスト系
か日本基督教会系のグループなら、たぶん大丈夫だろう。もし所得があまり高くないなら、カトリックが一番
向いていると思う。献金負担がキリスト教の中で最も軽いのがカトリックなので。
で十分じゃないか。新品である必要もないし。
でも教会にいくっていうけど、どの宗派にするつもりなの?
キリスト教には伝統宗教と新興宗教があって、前者の宗派ならいいけど、後者の宗派だと
尻の毛までむしられるだけだよ。
いちおう福音・カリスマ・聖霊・ホーりネスの四つのグループからなる新興宗教の見分け方あげとくね
1.若い人が多く年寄りが少ない
2.チャーチ・チャペル・フェローシップ・リバイバル・バイブル・聖書と教会名につく。
3.弟子訓練・正統的・聖書主義・福音的・福音主義とサイトにある
４.地方だと戦後になってからの宗派。大都市だと日露戦争のあとからの宗派
５.ヨーロッパとはあまりかかわりがなく,米国や韓国寄り
伝統宗教の宣教師は篤姫の時代に来日している。和宮や坂本竜馬と同時代を生きた人たち。
伝統的な教会なら「この宗派の聖職者はいつ来たのか」とたずねると、「はい。うちの宗派は
1862年に派遣を始めました」かいう答えが返ってきますから。
幕末に来日して禁教令が解除されてから日本各地に教会を建てると同時に、
学校や病院や福祉施設を設立しながら宣教していった。だから大日本帝国がロシアと
二百三高知で死闘を繰り広げているとき、既に伝統宗教は日本各地に教会を持っていた。
これをまず念頭において探さないと、新興宗教にひっかかって人生が完全に狂わせられるよ。
伝統宗教の宗派としては、正教・カトリック・ルーテル・聖公会・日本キリスト教団のメソジスト系
か日本基督教会系のグループなら、たぶん大丈夫だろう。もし所得があまり高くないなら、カトリックが一番
向いていると思う。献金負担がキリスト教の中で最も軽いのがカトリックなので。
388 ：神も仏も名無しさん：2008/09/05(金) 09:24:17 ID:opYDwbjo
あ、献金は信者になるかどうかわからない段階では、あまり心配はないよ。席上献金は神社の賽銭とさほど
変らない金額でいいと思う。
変らない金額でいいと思う。
>>387>>388
ありがとうございます。キリスト教というと２０００年の歴史がありどこ
も安全であるかのように思っておりました。
家からの地理的に近くのプロテスタントにしようかと考えていますがプロテスタント
は献金が高いですかね？
幸い経済的には少し余裕がありますのでちょっと多くても平気ですが・・・
しかし皆より少ない献金だとお怒りを招いたり牧師先生に何か言われるのでは、
と思います。ので具体的な金額を申し上げます。
一回の献金で５０００円で一ヶ月で×５の２万五千円というのは少ないでしょうか？
また教会で新規礼拝者は電話番号とか誰か係員に教えなくてはいけないのでしょうか？住所なども。
二日後に迫ってきておりちょっと心配です。よろしくお願いします。
ありがとうございます。キリスト教というと２０００年の歴史がありどこ
も安全であるかのように思っておりました。
家からの地理的に近くのプロテスタントにしようかと考えていますがプロテスタント
は献金が高いですかね？
幸い経済的には少し余裕がありますのでちょっと多くても平気ですが・・・
しかし皆より少ない献金だとお怒りを招いたり牧師先生に何か言われるのでは、
と思います。ので具体的な金額を申し上げます。
一回の献金で５０００円で一ヶ月で×５の２万五千円というのは少ないでしょうか？
また教会で新規礼拝者は電話番号とか誰か係員に教えなくてはいけないのでしょうか？住所なども。
二日後に迫ってきておりちょっと心配です。よろしくお願いします。
カトリックなんて聖職者は同性愛しかいないという話しだし、
信徒は中絶禁止されていると言ってナカダシを正当化するので
子沢山だし、
プロテスタントの牧師の娘はほとんどができちゃった婚だし、
処女かどうかなんて誰もきにしないよ
信徒は中絶禁止されていると言ってナカダシを正当化するので
子沢山だし、
プロテスタントの牧師の娘はほとんどができちゃった婚だし、
処女かどうかなんて誰もきにしないよ
>>390
そんんあ根も葉もない噂を信じるのですか？
聖書には「女と寝るように男と寝てはならない」（レビ記）というように
男娼を禁じる規定があります。
牧師の娘でそのような尻軽はまずいません。ほとんど、という事は決してないでしょうね。
ごく一部であるかないかです。
十戒の第七戒をご存知ですか？「汝、姦淫する事なかれ」
そんんあ根も葉もない噂を信じるのですか？
聖書には「女と寝るように男と寝てはならない」（レビ記）というように
男娼を禁じる規定があります。
牧師の娘でそのような尻軽はまずいません。ほとんど、という事は決してないでしょうね。
ごく一部であるかないかです。
十戒の第七戒をご存知ですか？「汝、姦淫する事なかれ」
392 ：智子：2008/09/05(金) 22:48:33 ID:giYtaHk4
>>383セックスしてしまえ。きっと、ちんことまんこは合体したいハズだ。
それが自然の法則だ。そんな当たり前の事に抗うな。
それが自然の法則だ。そんな当たり前の事に抗うな。
393 ：上祐さまへ：2008/09/06(土) 10:03:11 ID:O67ewfLh
それだけの財力がおありでしたら,伝統プロ(それこそ正教でも)で十分にやっていけますとも!
席上献金は信者になる前ならワンコインでもok。洗礼後はその場の空気でｗ。伝統宗教では
住所の記載は強制されることはないと思います。(伝統プロでも西日本ルーテルと日本キリスト
教団聖霊刷新協議会は新興宗教とかかわるので、避けたほうが賢い)
気になったのは「近くのプロテスタント」。387のポイントを行く前にチェックすること。
近いだけで決めて人生を棒に振った人は山ほどいます。車での移動が常識となっている地方では、
郊外に行きたくなりますが、郊外は新興宗教です。車で行くと不便な、県庁所在地の中心部に
明治からある教会を探してください。たいてい聖公会と日本基督教団(日本基督教会系かメソジスト系)
はあると思います。ちょっと大きな市なら、ルーテルやそれこそ正教まであるかもしれません。
私の親戚に新興宗教の信者がいますが、数珠の所持も焼香も禁止。両親の位牌のある仏壇には
手を合わせるどころか仏間にも入ろうとせず、「兄弟で行くとおやじもおふくろも
喜ぶから」と兄が墓参に誘っても「石におまいりしてもしょうがない」なんて平気でいい、
職場でも浮いていますし、親戚からもあきれられています。新興宗教にいくと、
こんな人間になるのです。上祐さまにこんな人になってほしくはありません。
ちなみに2000年の歴史あるキリスト教というと、正教かカトリックを指します。プロテスタントの
歴史は宗教改革以降ですので、聖公会やルーテルでも先の二つほど歴史が長いわけでは
ありません。
席上献金は信者になる前ならワンコインでもok。洗礼後はその場の空気でｗ。伝統宗教では
住所の記載は強制されることはないと思います。(伝統プロでも西日本ルーテルと日本キリスト
教団聖霊刷新協議会は新興宗教とかかわるので、避けたほうが賢い)
気になったのは「近くのプロテスタント」。387のポイントを行く前にチェックすること。
近いだけで決めて人生を棒に振った人は山ほどいます。車での移動が常識となっている地方では、
郊外に行きたくなりますが、郊外は新興宗教です。車で行くと不便な、県庁所在地の中心部に
明治からある教会を探してください。たいてい聖公会と日本基督教団(日本基督教会系かメソジスト系)
はあると思います。ちょっと大きな市なら、ルーテルやそれこそ正教まであるかもしれません。
私の親戚に新興宗教の信者がいますが、数珠の所持も焼香も禁止。両親の位牌のある仏壇には
手を合わせるどころか仏間にも入ろうとせず、「兄弟で行くとおやじもおふくろも
喜ぶから」と兄が墓参に誘っても「石におまいりしてもしょうがない」なんて平気でいい、
職場でも浮いていますし、親戚からもあきれられています。新興宗教にいくと、
こんな人間になるのです。上祐さまにこんな人になってほしくはありません。
ちなみに2000年の歴史あるキリスト教というと、正教かカトリックを指します。プロテスタントの
歴史は宗教改革以降ですので、聖公会やルーテルでも先の二つほど歴史が長いわけでは
ありません。
>>393
ありがとうございます。近くのプロテスタントをさらに具体的に申し上げますと
長老派なんですがここは大丈夫でしょうか？
カルバンの流れを直接的に汲んだ宗派らしいです。
私も新興宗教（ここ１００年）くらいにはあまり行く気が致しません。
もし長老派もイマイチならば車で少し行った所に改革派もありますが・・・・
ありがとうございます。近くのプロテスタントをさらに具体的に申し上げますと
長老派なんですがここは大丈夫でしょうか？
カルバンの流れを直接的に汲んだ宗派らしいです。
私も新興宗教（ここ１００年）くらいにはあまり行く気が致しません。
もし長老派もイマイチならば車で少し行った所に改革派もありますが・・・・
387、393は教団の長老派(連長)の視点から書かれていますね。
長老派の流れに入るのであれば このスレッドがお勧めです
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215634183/l50
長老派系にも何タイプかあり
日本キリスト教団の連長…戦前の日本基督教会で教会に残った連中
日本キリスト教会…戦前の日本基督教会の中で1951年に
旧日本基督教会の信仰告白と憲法規則と名称を継承して独立
日本キリスト改革派教会…戦前の日本基督教会で1946年に
アメリカ南部長老派教会と中央神学校系が連合して独立
以上三教派は、旧日本基督教会から発生
他にもカンバーランド長老教会とか数教派あります
長老派の流れに入るのであれば このスレッドがお勧めです
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215634183/l50
長老派系にも何タイプかあり
日本キリスト教団の連長…戦前の日本基督教会で教会に残った連中
日本キリスト教会…戦前の日本基督教会の中で1951年に
旧日本基督教会の信仰告白と憲法規則と名称を継承して独立
日本キリスト改革派教会…戦前の日本基督教会で1946年に
アメリカ南部長老派教会と中央神学校系が連合して独立
以上三教派は、旧日本基督教会から発生
他にもカンバーランド長老教会とか数教派あります
あと韓国系の長老教会である大韓イエス教長老会が日本上陸しているが
大韓イエス教長老会は、韓国で最大教派ではあるが百教派に分裂しており
注意が必要。
200万人信徒を誇るイエス教長老会（合同）とイエス教長老会（統合）の
二教派は安心だが、合同福音など統一教系カルトと噂される弱小教派まで
混入しています。
大韓イエス教長老会は、韓国で最大教派ではあるが百教派に分裂しており
注意が必要。
200万人信徒を誇るイエス教長老会（合同）とイエス教長老会（統合）の
二教派は安心だが、合同福音など統一教系カルトと噂される弱小教派まで
混入しています。
それと献金についてはダブルスタンダードであることに注意されたし。
タテマエは、自由献金ですから献金額は自分で決めてよいわけですが
本音は「什一献金」と言って全収入の十分の一を献金が奨励されます。
この奨励度がスマートか泥臭いかで
伝統派か新興派が分かれているだけで本音はいっしょです。
求道者の時期は礼拝時の卓上献金なのでなにも言われなくきづきませんが
入信後は席上献金に加え月定献金がかかります。
その他にも各種特別献金がかかります。
都会の古い教会などでは伝統派あるがじじばばしかいず金もなく
雨漏りする教会もあるくらいで かくして改築献金が。。。
タテマエは、自由献金ですから献金額は自分で決めてよいわけですが
本音は「什一献金」と言って全収入の十分の一を献金が奨励されます。
この奨励度がスマートか泥臭いかで
伝統派か新興派が分かれているだけで本音はいっしょです。
求道者の時期は礼拝時の卓上献金なのでなにも言われなくきづきませんが
入信後は席上献金に加え月定献金がかかります。
その他にも各種特別献金がかかります。
都会の古い教会などでは伝統派あるがじじばばしかいず金もなく
雨漏りする教会もあるくらいで かくして改築献金が。。。
30年前ですと席上献金をワンコインで済ますということもあったかもですが
昨今の大人はたいていの人は千円札一枚です。
五千円ですと申し分ないです。少ないと後ろ指さされることはまずありません。
ちなみに教団で一番お金もちが多いのが同志社大系の組合派です。
ここは自由度が高く各個教会の自主性を大事にする教会です。
比べて改革派教会は、教会の上に権威を置き、ここを屁理屈で
縛る傾向性を持つ教会です。
教団改革派(連長)の牧師たちは東京神学大学という
胡散臭い大学卒だけで占められています。
昨今の大人はたいていの人は千円札一枚です。
五千円ですと申し分ないです。少ないと後ろ指さされることはまずありません。
ちなみに教団で一番お金もちが多いのが同志社大系の組合派です。
ここは自由度が高く各個教会の自主性を大事にする教会です。
比べて改革派教会は、教会の上に権威を置き、ここを屁理屈で
縛る傾向性を持つ教会です。
教団改革派(連長)の牧師たちは東京神学大学という
胡散臭い大学卒だけで占められています。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215634183/l50
↑
失礼。言い忘れていました。
このスレッドはNHK大河ドラマを視聴することが参加条件となります。
あと「クマーAA」に文句をつけずに楽しまなくてはいけません。
(最初はあれでも、慣れてきますとたぶん大丈夫です。。。)
↑
失礼。言い忘れていました。
このスレッドはNHK大河ドラマを視聴することが参加条件となります。
あと「クマーAA」に文句をつけずに楽しまなくてはいけません。
(最初はあれでも、慣れてきますとたぶん大丈夫です。。。)
なんでこのスレで相談なんだろうと…
プロテス系の教会に通うクリスチャン♀です。
教会で知り合ったノンクリの彼と付き合ってます。
だけど牧師がそれに対していい顔しないです。眉間にしわよせて嫌そうな顔ばっかりします。
結婚した後の事など色々心配してるんでしょうが、同棲は罪（実際はしてない）とか勝手に性行為してるんじゃないかとか色々探ってきます。
わかってるんですが、正直気分悪いです。
そこまでプライベート探られるのもなんか。。。
私は敬虔なクリスチャンが苦手なので、ノンクリでも教会の中身を多少理解してくれる方ならば調度いいわけです。
これってダメなんですかね・・・。。
教会で知り合ったノンクリの彼と付き合ってます。
だけど牧師がそれに対していい顔しないです。眉間にしわよせて嫌そうな顔ばっかりします。
結婚した後の事など色々心配してるんでしょうが、同棲は罪（実際はしてない）とか勝手に性行為してるんじゃないかとか色々探ってきます。
わかってるんですが、正直気分悪いです。
そこまでプライベート探られるのもなんか。。。
私は敬虔なクリスチャンが苦手なので、ノンクリでも教会の中身を多少理解してくれる方ならば調度いいわけです。
これってダメなんですかね・・・。。
402 ：神も仏も名無しさん：2008/09/22(月) 10:28:12 ID:RaYocKZz
私生活に干渉してくるなんておかしい。聖イグナチオに脱福されては?
403 ：神も仏も名無しさん：2008/09/26(金) 04:41:21 ID:F8oEyvkk
私もこないだクリスチャンの彼氏に振られました。
理由は、将来がわからない、クリスチャンじゃない人とは結婚できない。今は婚約したりする自信がないんだそうで。。。
その場の楽しみで付き合うのはわがままだ、でもどうか友達でいてほしいって言われました。
きっと改宗してほしかったんだろうなー。
彼のことを理解できなくてすごくショックで勉強したら、
彼は彼なりのクリスチャンとして価値で私の人生を大切にしてくれていたのかな
と思うようになりました。
私もミッションスクールに行っていたので、知識はあったけど、分かれてしまってから
自分の救いのために教会に行き始め、いろんな心の罪悪感やブロックが消えていくのを感じ、
自分も弱いし、みんな罪びとだしー、、、と気楽になってきました。
こんな罪を許してくださってありがとう、イエス様とすんなり頭に入ってきました。
母校の母体になってる教会で洗礼を年末にでも受けようと思います。
そして、聖書にもとづく恋愛講座、を読み、いまさら遅いけど、純潔も守りたいなーと思うようになって来ました。
そういう意味で分かれちゃったけど、元彼には感謝してます。
神様からの祝福だったのでしょうね。
でも、結婚ができる準備ができるまで（財政的、社会的、精神的）だと高齢出産まっしぐら
ですよね？そこはどう折り合いをつければいいのでしょう？
理由は、将来がわからない、クリスチャンじゃない人とは結婚できない。今は婚約したりする自信がないんだそうで。。。
その場の楽しみで付き合うのはわがままだ、でもどうか友達でいてほしいって言われました。
きっと改宗してほしかったんだろうなー。
彼のことを理解できなくてすごくショックで勉強したら、
彼は彼なりのクリスチャンとして価値で私の人生を大切にしてくれていたのかな
と思うようになりました。
私もミッションスクールに行っていたので、知識はあったけど、分かれてしまってから
自分の救いのために教会に行き始め、いろんな心の罪悪感やブロックが消えていくのを感じ、
自分も弱いし、みんな罪びとだしー、、、と気楽になってきました。
こんな罪を許してくださってありがとう、イエス様とすんなり頭に入ってきました。
母校の母体になってる教会で洗礼を年末にでも受けようと思います。
そして、聖書にもとづく恋愛講座、を読み、いまさら遅いけど、純潔も守りたいなーと思うようになって来ました。
そういう意味で分かれちゃったけど、元彼には感謝してます。
神様からの祝福だったのでしょうね。
でも、結婚ができる準備ができるまで（財政的、社会的、精神的）だと高齢出産まっしぐら
ですよね？そこはどう折り合いをつければいいのでしょう？
404 ：神も仏も名無しさん：2008/09/28(日) 00:12:47 ID:BfgrKa/i
クリスチャン同士で結婚したけど、互いの宗派を見つめ直して、夫婦でクリスチャンを辞めました。
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
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261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
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261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
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406 ：ユンカース：2008/10/14(火) 18:30:52 ID:tfw6wyAu
カトリック教会で知り合った彼女が、彼女の会社の飲み会で酔った勢いで、会社の男とホテル行ってしまいました。
それだけでもムカつくのに「あの人と付き合うから別れて」と言ってきました。
僕は結婚するまで我慢しようと思って彼女とセックスしませんでした。
先にセックスした方の勝ちなんですか？
それだけでもムカつくのに「あの人と付き合うから別れて」と言ってきました。
僕は結婚するまで我慢しようと思って彼女とセックスしませんでした。
先にセックスした方の勝ちなんですか？
407 ：ユンカース：2008/10/14(火) 20:28:56 ID:tfw6wyAu
彼女が許せない
結婚してないのにセックスするのはおかしいし、
セックスしたのに結婚しないのもおかしい。
セックスしたのに結婚しないのもおかしい。
409 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 08:30:06 ID:KPLFYMv/
クリスチャンの女性を紹介された。日本キリスト教団の女だった。こちらの教会に連れてきた。
みんな僕たちが結婚すると思ったと思う。
僕は洗礼受けて一年の新米クリスチャン。彼女は何年も前に洗礼受けた先輩クリスチャン。
牧師が「どこそこを開いてください」と言ったとき僕はショック死しそうになった。
彼女は新約聖書と旧約聖書の違いもわからないのだ。
日本キリスト教団は酷いと聞いていたけど、これほど酷いとは思わなかった。
「私は何人もの人と付き合った」と言っていたが、あまり深く考えなかった。
それで「察しの悪い人」と思われたらしい。彼女は離れて行った。良く考えると何人もの人と性交渉したという意味だったらしい。
次に正反対の女性と出会った。
ヘブライ語の聖書をスラスラ読んでしまう。
優しくて明るくて真面目で可愛らしくて好きだったけど、清らかで神々しくて恐れ多くて恋愛感情を持つことなどできなかった。彼女には婚約者もいた。
伝道に熱心な女性で、二人で一緒に路傍伝道した。というよりも彼女の路傍伝道に僕は連れて行ってもらった感じだ。
でも伝道方法などに関して意見が衝突して別れてしまった。
(T_T)
どうして両極端な女性が僕の前に現れたのですか？
神様のイタズラなのですか？
みんな僕たちが結婚すると思ったと思う。
僕は洗礼受けて一年の新米クリスチャン。彼女は何年も前に洗礼受けた先輩クリスチャン。
牧師が「どこそこを開いてください」と言ったとき僕はショック死しそうになった。
彼女は新約聖書と旧約聖書の違いもわからないのだ。
日本キリスト教団は酷いと聞いていたけど、これほど酷いとは思わなかった。
「私は何人もの人と付き合った」と言っていたが、あまり深く考えなかった。
それで「察しの悪い人」と思われたらしい。彼女は離れて行った。良く考えると何人もの人と性交渉したという意味だったらしい。
次に正反対の女性と出会った。
ヘブライ語の聖書をスラスラ読んでしまう。
優しくて明るくて真面目で可愛らしくて好きだったけど、清らかで神々しくて恐れ多くて恋愛感情を持つことなどできなかった。彼女には婚約者もいた。
伝道に熱心な女性で、二人で一緒に路傍伝道した。というよりも彼女の路傍伝道に僕は連れて行ってもらった感じだ。
でも伝道方法などに関して意見が衝突して別れてしまった。
(T_T)
どうして両極端な女性が僕の前に現れたのですか？
神様のイタズラなのですか？
410 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 08:31:10 ID:KPLFYMv/
クリスチャンの女性を紹介された。日本キリスト教団の女だった。こちらの教会に連れてきた。
みんな僕たちが結婚すると思ったと思う。
僕は洗礼受けて一年の新米クリスチャン。彼女は何年も前に洗礼受けた先輩クリスチャン。
牧師が「どこそこを開いてください」と言ったとき僕はショック死しそうになった。
彼女は新約聖書と旧約聖書の違いもわからないのだ。
日本キリスト教団は酷いと聞いていたけど、これほど酷いとは思わなかった。
「私は何人もの人と付き合った」と言っていたが、あまり深く考えなかった。
それで「察しの悪い人」と思われたらしい。彼女は離れて行った。良く考えると何人もの人と性交渉したという意味だったらしい。
次に正反対の女性と出会った。
ヘブライ語の聖書をスラスラ読んでしまう。
優しくて明るくて真面目で可愛らしくて好きだったけど、清らかで神々しくて恐れ多くて恋愛感情を持つことなどできなかった。彼女には婚約者もいた。
伝道に熱心な女性で、二人で一緒に路傍伝道した。というよりも彼女の路傍伝道に僕は連れて行ってもらった感じだ。
でも伝道方法などに関して意見が衝突して別れてしまった。
(T_T)
どうしてこんなに両極端なの？
みんな僕たちが結婚すると思ったと思う。
僕は洗礼受けて一年の新米クリスチャン。彼女は何年も前に洗礼受けた先輩クリスチャン。
牧師が「どこそこを開いてください」と言ったとき僕はショック死しそうになった。
彼女は新約聖書と旧約聖書の違いもわからないのだ。
日本キリスト教団は酷いと聞いていたけど、これほど酷いとは思わなかった。
「私は何人もの人と付き合った」と言っていたが、あまり深く考えなかった。
それで「察しの悪い人」と思われたらしい。彼女は離れて行った。良く考えると何人もの人と性交渉したという意味だったらしい。
次に正反対の女性と出会った。
ヘブライ語の聖書をスラスラ読んでしまう。
優しくて明るくて真面目で可愛らしくて好きだったけど、清らかで神々しくて恐れ多くて恋愛感情を持つことなどできなかった。彼女には婚約者もいた。
伝道に熱心な女性で、二人で一緒に路傍伝道した。というよりも彼女の路傍伝道に僕は連れて行ってもらった感じだ。
でも伝道方法などに関して意見が衝突して別れてしまった。
(T_T)
どうしてこんなに両極端なの？
411 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 08:33:35 ID:KPLFYMv/
二重カキコすまそ
m(__)m
m(__)m
412 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 08:51:51 ID:KPLFYMv/
最低のクリスチャン女性から嫌われ、最高のクリスチャン女性から嫌われ、僕ってなんなの？
>>410
何で婚約者いる人と付き合うの？
何で婚約者いる人と付き合うの？
414 ：４０９：2008/10/19(日) 09:27:59 ID:KPLFYMv/
婚約者のいる女性と交際してないよ。
二人で一緒に路傍伝道しただけだよ。
二人で一緒に路傍伝道しただけだよ。
415 ：４０９：2008/10/19(日) 09:28:58 ID:KPLFYMv/
その女性の婚約者も時々路傍伝道に参加してたよ。
416 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 09:38:11 ID:KPLFYMv/
あの女性と路傍伝道していた日々が今までの僕の人生で最高のときだった。
417 ：４０９：2008/10/19(日) 09:40:33 ID:KPLFYMv/
誰か僕を慰めてください(;_;)
418 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 09:46:24 ID:KPLFYMv/
幾ら祈っても解決しない問題があったけど、あの女性に祈ってもらったらすぐに解決した。
419 ：４０９：2008/10/19(日) 09:50:55 ID:KPLFYMv/
どうして神様に同じことをお願いして、僕の祈りは放置され、あの女性の祈りはすぐに聞き入れられたの？
>>417
うるさいな。もっと悲惨な話しをしてやれるぞ。
うるさいな。もっと悲惨な話しをしてやれるぞ。
421 ：金有財：2008/10/19(日) 10:05:17 ID:iAFtARPZ
>>419
ヘブライ語で祈らなければ。
ヘブライ語で祈らなければ。
422 ：金有財：2008/10/19(日) 10:06:27 ID:iAFtARPZ
結論から言えば、オマイは女に縁がないってことだ。
あきらめろ！
あきらめろ！
423 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 10:08:27 ID:T5PLGqmK
恋は、焦がれ求めるものだし、
愛は、無私に与えるを幸せとするし、
ならば恋と愛の恋愛は、求められ与えられの両輪ね。
まずは、相手の気持ちを察するところから。
愛は、無私に与えるを幸せとするし、
ならば恋と愛の恋愛は、求められ与えられの両輪ね。
まずは、相手の気持ちを察するところから。
424 ：金有財：2008/10/19(日) 10:15:35 ID:iAFtARPZ
>>418
その女が問題になったら解決できないだろう
その女が問題になったら解決できないだろう
426 ：４０９：2008/10/19(日) 11:03:39 ID:KPLFYMv/
誰か助けて
427 ：４０９：2008/10/19(日) 11:12:28 ID:KPLFYMv/
なんでこうなるの？
428 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 11:17:26 ID:KPLFYMv/
４２０さん話してください
429 ：４０９：2008/10/19(日) 12:19:04 ID:KPLFYMv/
誰かまともなレスください
430 ：独り言：2008/10/19(日) 12:30:57 ID:u0OIvVmI
この時間帯は、礼拝だろ。
俺は、嫌な女をさけるために夕拝にでるけどな。
伝道熱心な方たちは、自分のスタイル方法に自信と確信を持っていることが多い。
それに口を挟むなら、それなりの覚悟が必要なのは、常識だよ。
俺は、嫌な女をさけるために夕拝にでるけどな。
伝道熱心な方たちは、自分のスタイル方法に自信と確信を持っていることが多い。
それに口を挟むなら、それなりの覚悟が必要なのは、常識だよ。
>>428
カルメンとアルルの女を見なさい。
カルメンとアルルの女を見なさい。
432 ：４０９：2008/10/19(日) 14:13:22 ID:KPLFYMv/
４３０さんの言うことわかります。
でも素人でも気付くような矛盾したことをしていたんですよ。
でも素人でも気付くような矛盾したことをしていたんですよ。
433 ：４０９：2008/10/19(日) 14:39:25 ID:KPLFYMv/
最低の女性クリスチャンに振られ、最高の女性クリスチャンから絶交され、次に現れるのは平平凡凡な何の特徴もない女性クリスチャンですかねえ。
何でこうなったの？もう女の人を信じられない。
何でこうなったの？もう女の人を信じられない。
>>424
馬鹿菌は黙れ！
馬鹿菌は黙れ！
435 ：４０９：2008/10/19(日) 15:12:08 ID:KPLFYMv/
後に現れた女性のことは恋愛の対象というより敬愛してた。
路傍伝道中にヤクザに絡まれてたら代わりに死んだって良いかななんて思ってた。
多分逃げるけどね。
路傍伝道中にヤクザに絡まれてたら代わりに死んだって良いかななんて思ってた。
多分逃げるけどね。
436 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 15:19:18 ID:KPLFYMv/
どうして上手くいかないの？
437 ：４０９：2008/10/19(日) 15:42:41 ID:KPLFYMv/
誰か慰めて
438 ：ignis ◆chartreCqk ：2008/10/19(日) 15:53:03 ID:vBASCOz7
つうか409たんが何を愛してたのかよくわからん
相手が栗で女だからか
相手が栗で女だからか
439 ：４０９：2008/10/19(日) 16:43:16 ID:KPLFYMv/
最初の女性は結婚相手にどうかって紹介された。
神様の導きかと思って本気で結婚考えてた。
神様の導きかと思って本気で結婚考えてた。
440 ：４０９：2008/10/19(日) 16:52:59 ID:KPLFYMv/
次の女性は恋してたと言うよりも敬愛してた。
恋人を失ったわけではないけど、恋人を失ったように悲しい。
恋人を失ったわけではないけど、恋人を失ったように悲しい。
441 ：ignis ◆chartreCqk ：2008/10/19(日) 17:01:01 ID:vBASCOz7
ヒトリメについては結局相手を愛せなかったようにきこえるな
二人目はまあしょうがないんじゃない
二人目はまあしょうがないんじゃない
あなたが欲しかったのは愛の対象じゃなくて
憎しみの対象。
憎しみの対象。
443 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 17:16:18 ID:KPLFYMv/
最初の人は、神様の導きだから、半径百キロ以内最悪の女クリだけど喜んで結婚しようと思った。
444 ：ignis ◆chartreCqk ：2008/10/19(日) 17:27:50 ID:vBASCOz7
>>444
相手を最低だと思ってたら普通に考えてうまくいかないんじゃない
相手を最低だと思ってたら普通に考えてうまくいかないんじゃない
445 ：ignis ◆chartreCqk ：2008/10/19(日) 17:29:05 ID:vBASCOz7
おっとまちがい
>>443だった
>>443だった
446 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 18:00:19 ID:KPLFYMv/
初対面では一緒に食事した。
次のデートは教会で礼拝。
名ばかりクリの彼女を一月以上掛けて宣教師と導いて本物のクリにした。
筋金入りのクリでしょ僕は。
それが振られてボロボロ雑巾になって。教会で嫌なこともあって教会にも行かなくなって、ある大事件のニュースに大ショックを受けて、その事件が起った現場を見に行ったんだ。
ついでにその近くで伝道のためのビラを配っていたら、教会があって、丁度牧師が出てきて、その牧師に、それらを話したら僕のために祈ってくれたみたいで、その直後、ある人たちに出会ったんだ。
この人たちに伝道するんだと思ったけど伝道する手段がない。
知り合いの牧師が、僕と同じことを考えて伝道している女性を知っていて、その人を紹介してもらったんだ。
それは僕が今でも敬愛している女性。
不思議な出会いだった。
次のデートは教会で礼拝。
名ばかりクリの彼女を一月以上掛けて宣教師と導いて本物のクリにした。
筋金入りのクリでしょ僕は。
それが振られてボロボロ雑巾になって。教会で嫌なこともあって教会にも行かなくなって、ある大事件のニュースに大ショックを受けて、その事件が起った現場を見に行ったんだ。
ついでにその近くで伝道のためのビラを配っていたら、教会があって、丁度牧師が出てきて、その牧師に、それらを話したら僕のために祈ってくれたみたいで、その直後、ある人たちに出会ったんだ。
この人たちに伝道するんだと思ったけど伝道する手段がない。
知り合いの牧師が、僕と同じことを考えて伝道している女性を知っていて、その人を紹介してもらったんだ。
それは僕が今でも敬愛している女性。
不思議な出会いだった。
447 ：４０９：2008/10/19(日) 18:30:28 ID:KPLFYMv/
名前付け忘れ
４０９です
４０９です
448 ：独り言(*・ω・)ノ ◆E09AdS.3fQ ：2008/10/19(日) 22:31:31 ID:u0OIvVmI
今イチ、状況がつかめないけど、
とりあえず、
409さんに、主イエスキリストによる慰めと祝福があります様に。アーメン
とりあえず、
409さんに、主イエスキリストによる慰めと祝福があります様に。アーメン
449 ：４０９：2008/10/20(月) 03:19:31 ID:ZKPOuMO8
最初の女性に振られたことへの慰めが次の女性との出会いだったと思う。
450 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 03:32:44 ID:ZKPOuMO8
次の女性に出会って一緒に伝道しているときは健康状態が良かった。
あの人は僕のために色々祈ってくれてたんだね。
あの人は僕のために色々祈ってくれてたんだね。
451 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 03:50:52 ID:ZKPOuMO8
あの女性は普段は本当に良い人なんだけど。
人を傷つけないように配慮しているのは良くわかるんだけど、
でも時々無神経に人の心に深い傷を残すような的外れな考え方を表明する場合があるんだ。
その性質は遺伝的なものなのだと思うよ。
人を傷つけないように配慮しているのは良くわかるんだけど、
でも時々無神経に人の心に深い傷を残すような的外れな考え方を表明する場合があるんだ。
その性質は遺伝的なものなのだと思うよ。
452 ：４０９：2008/10/20(月) 04:08:18 ID:ZKPOuMO8
あの女性に絶交された後はインターネットで色んなヤシと喧嘩する日々が始まって悲しむ余裕もなかったけど、思い出すと悲しくてたまらない。
どうしてあんなに優しくて可愛くて清らかでで伝道熱心な最高の女性を失ったんだろう。
どうしてあんなに優しくて可愛くて清らかでで伝道熱心な最高の女性を失ったんだろう。
453 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 05:10:50 ID:ZKPOuMO8
主が最悪の女を救いに導くためには私を用いる必要があったのかな？
最高の女性に出会わせたのは双方を成長させるためかな？
あー主よ。上手くいかないのは僕が愚かだからなのですね。
愚かな僕を癒してください。
最高の女性に出会わせたのは双方を成長させるためかな？
あー主よ。上手くいかないのは僕が愚かだからなのですね。
愚かな僕を癒してください。
454 ：４０９：2008/10/20(月) 06:09:20 ID:ZKPOuMO8
また名前を付け忘れた
455 ：金有財：2008/10/20(月) 18:57:50 ID:ymsEThs9
456 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 19:10:11 ID:3q3sSrCT
まぁ、馬鹿金は普通の女性には相手にされなくて風俗で憂さ晴らししてる
人間としてもクリスチャンとしても最低の部類なので何言っても説得力無し。
人間としてもクリスチャンとしても最低の部類なので何言っても説得力無し。
457 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 19:12:35 ID:3q3sSrCT
まぁ、一つアドバイスしてやると
いつまでもウジウジしてるなってこと。
大体清純で伝道熱心なんて世間一般では少しずれてるんだから
それがいざ結婚したらいろんな衝突があると思うぞ。
清純で可愛くて伝道熱心なんて女性は俺の周りにもいるが俺は
かなり冷めた目で見てるので恋愛対象には躊躇してしまう。
馬鹿金のように風俗嬢相手にする勇気もないが。
いつまでもウジウジしてるなってこと。
大体清純で伝道熱心なんて世間一般では少しずれてるんだから
それがいざ結婚したらいろんな衝突があると思うぞ。
清純で可愛くて伝道熱心なんて女性は俺の周りにもいるが俺は
かなり冷めた目で見てるので恋愛対象には躊躇してしまう。
馬鹿金のように風俗嬢相手にする勇気もないが。
>>455
馬鹿菌は黙れ！！
馬鹿菌は黙れ！！
トリスタンとイゾルテは死によって結ばれる愛。
愛のために死ななければならなかった。
愛のために死ななければならなかった。
634 ：指輪：2008/10/19(日) 15:41:36 ID:xiNyuV5N
ニーベルゲンの指輪
最終幕
神々の黄昏
ラインの黄金から作られた世界を支配する指輪は
呪いがかけられていた。
ブリュンヒルデの自己犠牲
正気を失い裏切ったジークフリートを刺し殺し、
神々の城に火を放つ。ワルハラは炎に包まれる。
635 ：カルメン：2008/10/19(日) 16:54:29 ID:xiNyuV5N
カルメン
ジプシー女カルメンはドン・ホセを誘惑し関係を持つ。
だが裏切って闘牛士の男に走った。
カルメンはドン・ホセの訴えにも耳をかさない。
ドン・ホセはカルメンを刺し殺す。
ニーベルゲンの指輪
最終幕
神々の黄昏
ラインの黄金から作られた世界を支配する指輪は
呪いがかけられていた。
ブリュンヒルデの自己犠牲
正気を失い裏切ったジークフリートを刺し殺し、
神々の城に火を放つ。ワルハラは炎に包まれる。
635 ：カルメン：2008/10/19(日) 16:54:29 ID:xiNyuV5N
カルメン
ジプシー女カルメンはドン・ホセを誘惑し関係を持つ。
だが裏切って闘牛士の男に走った。
カルメンはドン・ホセの訴えにも耳をかさない。
ドン・ホセはカルメンを刺し殺す。
公爵令嬢レオノーラとインディオの血をひくドン・アルヴァーロは許されない恋をし、銃の暴発で侯爵を殺してしまう。
二人は逃亡するが生き別れてしまいアルヴァーロは軍に、男装したレオノーラは修道院に入る。
アルヴァーロは命を狙う侯爵の子息と決闘するも軍に阻止され、アルヴァーロも修道院に入った。
侯爵の子は修道院でアルヴァーロと決闘して負けるが、死の直前にレオノーラを刺し殺す。
二人は逃亡するが生き別れてしまいアルヴァーロは軍に、男装したレオノーラは修道院に入る。
アルヴァーロは命を狙う侯爵の子息と決闘するも軍に阻止され、アルヴァーロも修道院に入った。
侯爵の子は修道院でアルヴァーロと決闘して負けるが、死の直前にレオノーラを刺し殺す。
462 ：カヴァレリア・ルスティカーナ：2008/10/22(水) 17:15:30 ID:QVB02XG1
カヴァレリア・ルスティカーナ
トゥリッドゥの恋人ローラは兵役中に裏切って別の男アルフィオと結婚した。
帰郷したトゥリッドゥは、ローラと愛人関係になってしまった。
アルフィオは復讐を誓う。
カトリック教会のミサの後、トゥリッドゥはアルフィオに殺された。
トゥリッドゥの恋人ローラは兵役中に裏切って別の男アルフィオと結婚した。
帰郷したトゥリッドゥは、ローラと愛人関係になってしまった。
アルフィオは復讐を誓う。
カトリック教会のミサの後、トゥリッドゥはアルフィオに殺された。
オペラは途中で終わるが原作でアルヴァーロは自殺する。
侯爵令嬢レオノーラに訂正
もう限界なの。もう何もしてあげられないの。
出来ることはすべてしたの。要求しないで。
あなたは私の子。愛している。でも一緒にいられない。
私どうしてあんなに犠牲払ったんだろう。
もう義務はないよね。できることは全部したと思うの。
私は子供がほしかった。お母さんになりますって祈った。
でも神様に義務から解放してくれるように祈ったの。
私のことをわかってくれたのは神様だけ。
私にお母さんできるかどうか考えてなかった。
子供が出来て幸せだった。でも幸せだったこと思い出せない。
ごめんね。つらかったことしか覚えてないの。
あなたといたら私不幸になる。まだ何かしてほしいの？
まだ何かしなくちゃいけないの？
私が棄てたら私の子は死ぬかもしれない。
でも私の子も他人。他人が死んでも関係ない。私に責任ないよね。
私は幸せになっていいよね。私って悪い女？
私は幸せになりたい。雅歌みたいな恋をしたい。
出来ることはすべてしたの。要求しないで。
あなたは私の子。愛している。でも一緒にいられない。
私どうしてあんなに犠牲払ったんだろう。
もう義務はないよね。できることは全部したと思うの。
私は子供がほしかった。お母さんになりますって祈った。
でも神様に義務から解放してくれるように祈ったの。
私のことをわかってくれたのは神様だけ。
私にお母さんできるかどうか考えてなかった。
子供が出来て幸せだった。でも幸せだったこと思い出せない。
ごめんね。つらかったことしか覚えてないの。
あなたといたら私不幸になる。まだ何かしてほしいの？
まだ何かしなくちゃいけないの？
私が棄てたら私の子は死ぬかもしれない。
でも私の子も他人。他人が死んでも関係ない。私に責任ないよね。
私は幸せになっていいよね。私って悪い女？
私は幸せになりたい。雅歌みたいな恋をしたい。
マザコンか
467 ：神も仏も名無しさん：2008/10/31(金) 07:19:34 ID:BGtbSYWC
旧約と新約を区別できない馬鹿女と、
原語の聖書をスラスラ読む女、
どちらが良いですか？
原語の聖書をスラスラ読む女、
どちらが良いですか？
468 ：４０９：2008/10/31(金) 07:42:39 ID:BGtbSYWC
なんでこんなに両極端な女性たちが現れたんだ？
と思ってたら、ごく普通の女性も現れたなあ。
原語の聖書をスラスラ読む女性と一緒に路傍伝道しているときに知り合ったんだ。
「教会に外国人がいて、その国の言葉の聖書を探している」と言ってたので取り寄せてあげたら僕に好意を持ってしまったみたいで、
そんなに近寄って来たら胸が当たっちゃうよってくらい近寄ってきたなあ。
最初の女性と別れて女を信用できなくなっていたし、その娘ペンテコ系だったからなんとなく逃げてしまった。
と思ってたら、ごく普通の女性も現れたなあ。
原語の聖書をスラスラ読む女性と一緒に路傍伝道しているときに知り合ったんだ。
「教会に外国人がいて、その国の言葉の聖書を探している」と言ってたので取り寄せてあげたら僕に好意を持ってしまったみたいで、
そんなに近寄って来たら胸が当たっちゃうよってくらい近寄ってきたなあ。
最初の女性と別れて女を信用できなくなっていたし、その娘ペンテコ系だったからなんとなく逃げてしまった。
469 ：４０９：2008/10/31(金) 18:54:02 ID:BGtbSYWC
僕はあの可愛くて清らかで伝道熱心な女性の路傍伝道に同行させてもらっていただけじゃないよ。
僕の伝道に同行してもらったこともあるよ。
都内の比較的大きな駅から少し離れたホテル街で、外人女性が何人もいるのを見掛けた。
明かに売春をしている様子だ、話を聞いてみたら南米のある国から来た。母国語はスペイン語だという。
この人たちに伝道しようと思った。方法はスペイン語の聖書物語をプレゼントしてくるだけだ。
あの女性に頼んで一緒に来てもらうことにした。
男が一人で行くと「遊んでかない？」と言われてしまうからね。
彼女と恋人同士の振りをして「遊んでかない？」と言われないようにする作戦さ。
彼女は素晴らしい女性だ。伝道のためならばあんな所まで付いてきてくれるんだから。
婚約者のいる女性を連れてホテル街の売春婦のとこに行くなんて最低の男だね僕は。
目的地に着く直前に外国語会話の本を開いて「デナダ」どういたしましてという言葉を覚えた。
続く
僕の伝道に同行してもらったこともあるよ。
都内の比較的大きな駅から少し離れたホテル街で、外人女性が何人もいるのを見掛けた。
明かに売春をしている様子だ、話を聞いてみたら南米のある国から来た。母国語はスペイン語だという。
この人たちに伝道しようと思った。方法はスペイン語の聖書物語をプレゼントしてくるだけだ。
あの女性に頼んで一緒に来てもらうことにした。
男が一人で行くと「遊んでかない？」と言われてしまうからね。
彼女と恋人同士の振りをして「遊んでかない？」と言われないようにする作戦さ。
彼女は素晴らしい女性だ。伝道のためならばあんな所まで付いてきてくれるんだから。
婚約者のいる女性を連れてホテル街の売春婦のとこに行くなんて最低の男だね僕は。
目的地に着く直前に外国語会話の本を開いて「デナダ」どういたしましてという言葉を覚えた。
続く
470 ：４０９：2008/11/01(土) 01:14:32 ID:RlgNcvjt
渡す
「あリがトう」
「デナダ」
こんな単純な伝道だ。
受取り拒否は一人もいない。他での路傍伝道とは大違いだ。
ある売春婦は「本なんか貰ったって読めないわよ」という顔をしたが、一瞬後にはスペイン語の本だと気付き喜び驚いた。
ある売春婦は「あなたも貰いに来なさい」という感じで離れたところにいる仲間を呼んだ。今、聖書物語を貰ったばかりなのに伝道を始めてしまった。
さすがラテン系。陽気な売春婦たちだ。センター街の援交娘とは大違いだ。
「あリがトう」
「デナダ」
こんな単純な伝道だ。
受取り拒否は一人もいない。他での路傍伝道とは大違いだ。
ある売春婦は「本なんか貰ったって読めないわよ」という顔をしたが、一瞬後にはスペイン語の本だと気付き喜び驚いた。
ある売春婦は「あなたも貰いに来なさい」という感じで離れたところにいる仲間を呼んだ。今、聖書物語を貰ったばかりなのに伝道を始めてしまった。
さすがラテン系。陽気な売春婦たちだ。センター街の援交娘とは大違いだ。
471 ：４０９：2008/11/01(土) 23:16:10 ID:RlgNcvjt
あの女性のことを最近、思い出してしまった。
472 ：神も仏も名無しさん：2008/11/01(土) 23:45:01 ID:wj0zuhxh
473 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 01:26:48 ID:LFo10yKa
クリスチャンは、婚前交渉や、フェラチオ、クンニリングスをしてはいけないと
うるさく言う牧師っていますよね。ならまだしも、フェラチオやクンニリングスを
知らない世間知らず牧師もいますよね。
うるさく言う牧師っていますよね。ならまだしも、フェラチオやクンニリングスを
知らない世間知らず牧師もいますよね。
474 ：４０９：2008/11/02(日) 14:43:58 ID:nNtKOG2j
あの優しくて可愛くて清らかで原語の聖書をスラスラ読む伝道熱心な女性と恋人同士の振りをして伝道した日のことが忘れられない。
あの女性がこの書き込みを見たら気付くとは思うけど、その確率は
あの女性がこの書き込みを見たら気付くとは思うけど、その確率は
475 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 14:58:49 ID:XumC0jWL
目覚めてみればこは如何に
476 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 15:09:21 ID:1vBlBEVZ
>>474
あずみっていう名前でたまに来てるよ
あずみっていう名前でたまに来てるよ
477 ：４０９：2008/11/05(水) 07:31:41 ID:T+oVSFaa
あずみはニッキだけど、優しくて可愛くて清らかで伝道熱心なあの女性はニッキではありません。
478 ：４０９：2008/11/06(木) 00:26:13 ID:dnsM1V9x
彼女はドイツ語ができ、僕はフランス語が少々できる。
路傍伝道の途中でフランス人の女の子に出会った。
僕の出番だ。
フランス語の聖書をプレゼントして少し会話した。
彼女は「私にもマドモアゼルって言ってよ」と思ったかもね。
路傍伝道の途中でフランス人の女の子に出会った。
僕の出番だ。
フランス語の聖書をプレゼントして少し会話した。
彼女は「私にもマドモアゼルって言ってよ」と思ったかもね。
聖書をイヤイヤ読む転倒熱心なろりぽっぷおばさんではダメ?
480 ：トマス・アーデン殺人事件：2008/11/07(金) 00:12:58 ID:FOleFRIs
トマス・アーデンはケント州の名士。ファーバーシャムの市長だった。
妻のアリス・アーデンが愛人の仕立て屋と図って夫を殺害。
アリス・アーデンは捕らえられ、生きたまま火刑に処された。
妻のアリス・アーデンが愛人の仕立て屋と図って夫を殺害。
アリス・アーデンは捕らえられ、生きたまま火刑に処された。
481 ：４０９：2008/11/16(日) 19:20:41 ID:qXmHd/cb
あの女性と行動すると伝道しまくりだった。
482 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 14:07:18 ID:v1wV/fXl
てかクリスチャンと恋愛したくない人間が圧倒的多数ですから
483 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 14:29:34 ID:v1wV/fXl
高校のときの親友が半端なクリスチャンにたぶらかされて捨てられて自殺した
「信者じゃない人とは結婚できないけどどうしても結婚したい」とか言われてて
教会（集会？）に週２で一年くらいかよっててでも聖書が正しいとは思えなくて死んだ
死ぬ前に送ってくれたメールにもそのクリスチャンを非難するような言葉は一言もなくて、本気で殺してやりたいと思った
親友はクリスチャンのこと好きだった
クリスチャンはクリスチャン同士で付き合えばいいんだよ
迷惑なの
「信者じゃない人とは結婚できないけどどうしても結婚したい」とか言われてて
教会（集会？）に週２で一年くらいかよっててでも聖書が正しいとは思えなくて死んだ
死ぬ前に送ってくれたメールにもそのクリスチャンを非難するような言葉は一言もなくて、本気で殺してやりたいと思った
親友はクリスチャンのこと好きだった
クリスチャンはクリスチャン同士で付き合えばいいんだよ
迷惑なの
クリスチャンが「クリスチャンの人でなきゃ結婚できない」
という条件を相手に出すのって、
「あんたをそのままでは愛さないよ」という宣言になると思います。
相手がいい加減な奴だった場合は、そういう言葉が自分を守ってくれるけれど、
相手が本気で愛している場合は、相手を深く傷つける言葉になる・・・
その真実に、どのぐらいのクリスチャンが気がついているんだろう？
愛を一番大切なもの、と教えるキリストの弟子が、
なぜ人を愛さないことを良しとして平気なのだろう？
という条件を相手に出すのって、
「あんたをそのままでは愛さないよ」という宣言になると思います。
相手がいい加減な奴だった場合は、そういう言葉が自分を守ってくれるけれど、
相手が本気で愛している場合は、相手を深く傷つける言葉になる・・・
その真実に、どのぐらいのクリスチャンが気がついているんだろう？
愛を一番大切なもの、と教えるキリストの弟子が、
なぜ人を愛さないことを良しとして平気なのだろう？
485 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 22:02:46 ID:hNxkz6mG
羊の毛皮を敷くのがクリスチャンの恋愛
人を愛する資格ないよ
人を愛する資格ないよ
キリスト教諸宗派がネットを使っての布教をやってるんだけど、軒並み失敗しているらしい。
「命の電話」もキリスト教徒のボランテアがやってるが、一応の効果は上げている。
出会い＞肉声・電話＞（壁）＞ネット
があるような気がする。
２ｃｈでキリスト教徒がイエス・福音を語っても、簡単な質疑応答になるか、
アンチ・キリスト的な人との無益な論争になっているのが実情だ。
イエス「私の名において 二人以上集まるところに 私も居る」
とあるようにキリスト教理解は、生の人間を介さずには絶対にできない。
ネットだけでキリスト教を学ぼうとすることは不可能だし、布教も無理だと思う。
私は無益な論争はしたくないし、根拠の無い誹謗中傷も受けたくない。
「命の電話」もキリスト教徒のボランテアがやってるが、一応の効果は上げている。
出会い＞肉声・電話＞（壁）＞ネット
があるような気がする。
２ｃｈでキリスト教徒がイエス・福音を語っても、簡単な質疑応答になるか、
アンチ・キリスト的な人との無益な論争になっているのが実情だ。
イエス「私の名において 二人以上集まるところに 私も居る」
とあるようにキリスト教理解は、生の人間を介さずには絶対にできない。
ネットだけでキリスト教を学ぼうとすることは不可能だし、布教も無理だと思う。
私は無益な論争はしたくないし、根拠の無い誹謗中傷も受けたくない。
487 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 00:13:19 ID:CL1bSh3Q
バイブルも生の人間解してないだろうが適当言うな粕
488 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 01:48:05 ID:rIShbyQl
mixiカトリックで妻の不倫の相談ですごく論争になってる。
牧師先生の娘さんに惚れてしまいました。信仰から離れてしまった時期もありましたけど、私は洗礼を受けたクリスチャンです。
いつもお祈りをするときに彼女のことを想っています。
私と彼女がこれからどうなるのかは神様が備えて下さると思いますので、今自分ができることを精一杯頑張りたいと思います。
いつもお祈りをするときに彼女のことを想っています。
私と彼女がこれからどうなるのかは神様が備えて下さると思いますので、今自分ができることを精一杯頑張りたいと思います。
490 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 20:40:41 ID:7Wfc5MOV
淫乱のクリスチャンと処女のノンクリ
どちらが良い？
どちらが良い？
2つお聞きしたいことがあります。
①クリスチャンの方は飲み会などで、冗談で行われるような
「指が触れる程度の軽いボディタッチ」はお嫌ですか？
②相手がクリスチャンだと知らず、純日本風(紅白の水引や和風の置物で神道を
連想させるかもしれない)が印刷された年賀状を送ってしまいました。
謝罪するほうが良いでしょうか？ どのような言葉で謝罪すればよいですか。
真剣に考えています。おねがいします。
①クリスチャンの方は飲み会などで、冗談で行われるような
「指が触れる程度の軽いボディタッチ」はお嫌ですか？
②相手がクリスチャンだと知らず、純日本風(紅白の水引や和風の置物で神道を
連想させるかもしれない)が印刷された年賀状を送ってしまいました。
謝罪するほうが良いでしょうか？ どのような言葉で謝罪すればよいですか。
真剣に考えています。おねがいします。
>>491
私は２０代（男）と若いので、もしそのクリスチャンの方と年齢差があったらあまり参考に
ならないかもしれませんが、自分の考えとしては……、
①「指が触れる程度の軽いボディタッチ」は特に問題ないと思います。
もちろん女性の視点からみたとき、触れてくる男の人が自分にとって
好きか嫌いかの生理的な理由で、そのボディタッチが許容されるかが分かれてくる
と思いますが…男クリスチャンから見たら、軽いボディタッチぐらいでは特に嫌悪はわきません。
むしろ問題は、飲み会などではあまり酒に酔わないようにすべき、というところですね。
クリスチャンは酒を飲んだとしても（飲まない宗派もあります）、自制を失うことを嫌います。
お酒は控えめにしていたほうが相手に親近感を抱かせやすいかもしれません…
②こちらも特に問題ないように感じられます。
神道を連想させる年賀状をもらった程度で気を悪くするクリスチャンは
おそらくいません。自分でしたら仏教であってもイスラム教であってももらえただけでうれしいです。
相手の方も「491さんは自分がクリスチャンであることを知らないかもしれない」
と認識しているでしょうし、「配慮が足りない」などとは決して思わない
と私としては考えます。気に病むことはないです！
むしろ、あとで会話のきっかけとして、年賀状について「大丈夫でしたか？」
とすまなそうに話をするのも面白いかも……ぐらいの心境でいいんじゃないかな！
と思います。
私は２０代（男）と若いので、もしそのクリスチャンの方と年齢差があったらあまり参考に
ならないかもしれませんが、自分の考えとしては……、
①「指が触れる程度の軽いボディタッチ」は特に問題ないと思います。
もちろん女性の視点からみたとき、触れてくる男の人が自分にとって
好きか嫌いかの生理的な理由で、そのボディタッチが許容されるかが分かれてくる
と思いますが…男クリスチャンから見たら、軽いボディタッチぐらいでは特に嫌悪はわきません。
むしろ問題は、飲み会などではあまり酒に酔わないようにすべき、というところですね。
クリスチャンは酒を飲んだとしても（飲まない宗派もあります）、自制を失うことを嫌います。
お酒は控えめにしていたほうが相手に親近感を抱かせやすいかもしれません…
②こちらも特に問題ないように感じられます。
神道を連想させる年賀状をもらった程度で気を悪くするクリスチャンは
おそらくいません。自分でしたら仏教であってもイスラム教であってももらえただけでうれしいです。
相手の方も「491さんは自分がクリスチャンであることを知らないかもしれない」
と認識しているでしょうし、「配慮が足りない」などとは決して思わない
と私としては考えます。気に病むことはないです！
むしろ、あとで会話のきっかけとして、年賀状について「大丈夫でしたか？」
とすまなそうに話をするのも面白いかも……ぐらいの心境でいいんじゃないかな！
と思います。
>>492 さん
ご丁寧に教えてくださって、ありがとうございます。
とても、安心しました。お礼が遅くなり、すみません。
周囲に別々の宗教を信仰している方々がいて、わかる範囲でその方に合わせて対応しています。
今回、クリスチャンであることがわかった男性についても、今後失礼がないように注意しながら
対応していきたいと思います。
ご丁寧に教えてくださって、ありがとうございます。
とても、安心しました。お礼が遅くなり、すみません。
周囲に別々の宗教を信仰している方々がいて、わかる範囲でその方に合わせて対応しています。
今回、クリスチャンであることがわかった男性についても、今後失礼がないように注意しながら
対応していきたいと思います。
494 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 16:40:41 ID:UJwFLWFo
４８８さんリンクキボーン
495 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 18:50:15 ID:4DjiEBmX
自分の好きな娘がクリスチャらしいのだがキリスト教とは違うと言っている。
教会には行く必要もないみたいで一日一回精神が落ち着いている時、神と受信して一日の感謝を念じるらしい。
それと喫煙は破門らしい。これって宗派は何？
教会には行く必要もないみたいで一日一回精神が落ち着いている時、神と受信して一日の感謝を念じるらしい。
それと喫煙は破門らしい。これって宗派は何？
>396
200万人信徒を誇るイエス教長老会（合同）とイエス教長老会（統合）の
二教派は安心だが、
どうもわかっていないようです。
合同派と統合派というのは、
言い換えれば合同派→保守系、
統合派→リベラル系の代表的な団体の名前に過ぎないので、
その辺の性格的なものを知らせる時に、
例としてその名前を出すだけです。
ちなみに合同派と同じグループの改革派には
金泳三元大統領が所属してますね。
大韓イエス教長老会という教派自体が、
韓国では最もポピュラーで地に足の着いている教会なので、
数も多いため枝分かれしているのも無理ないことです。
ちなみに長老系以外の教派や、
日本のプロテスタント教会諸派と比べると、
神学のレベルは話にならないほど高いですし、
とても保守的でまじめです。
二教派だけが安心どころか、
他の教派に比べれば、韓国プロテスタント教会の中では
一番安心じゃないでしょうか。
(例外的な変わった団体に関してはどの組織にもあるので無視)
200万人信徒を誇るイエス教長老会（合同）とイエス教長老会（統合）の
二教派は安心だが、
どうもわかっていないようです。
合同派と統合派というのは、
言い換えれば合同派→保守系、
統合派→リベラル系の代表的な団体の名前に過ぎないので、
その辺の性格的なものを知らせる時に、
例としてその名前を出すだけです。
ちなみに合同派と同じグループの改革派には
金泳三元大統領が所属してますね。
大韓イエス教長老会という教派自体が、
韓国では最もポピュラーで地に足の着いている教会なので、
数も多いため枝分かれしているのも無理ないことです。
ちなみに長老系以外の教派や、
日本のプロテスタント教会諸派と比べると、
神学のレベルは話にならないほど高いですし、
とても保守的でまじめです。
二教派だけが安心どころか、
他の教派に比べれば、韓国プロテスタント教会の中では
一番安心じゃないでしょうか。
(例外的な変わった団体に関してはどの組織にもあるので無視)
497 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 07:26:24 ID:aoPj+HcX
４９５はモルモンかも
498 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 06:58:32 ID:OcAHxjmy
茨木で韓国人牧師が女子神学生にハレンチ行為 週刊文春
499 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 00:03:42 ID:s1OriTIa
クリスチャンと付き合うとろくなことない。
>>499
クリスチャンはクリスチャン同士が問題が少なくて平和的です
クリスチャンはクリスチャン同士が問題が少なくて平和的です
501 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 11:12:27 ID:kN1eih5y
それもなんかつまらんな
502 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 15:11:24 ID:K9q0nStT
先生、主、王、神…に対して文句つけてマイペース通してる時点で
山羊さん決定です。おまえら、お疲れ様
山羊さん決定です。おまえら、お疲れ様
504 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 10:06:00 ID:9rgmVShn
恋愛＝セックスみたいな現代の風潮の中でクリスチャンが恋愛するのは大変困難
505 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 10:15:17 ID:jvzem9ZU
愛とは何でしょう。
大切にすることです
大切にし食べさせ、飲ませ、休ませ、遊ばせ、楽しませ、交わらせ、気持ち善くならせ、幸せにならせることが愛です
お互いに愛があれば体も交わらせたくなります
家庭を築こうとする者は体を交わらせ性器を交わらせます
愛おしい者には抱き締めることをします。
スキンシップは日常的な人間の一般の体の交わりです
クリスチャンは握手をします
挨拶とし頬に口づけをします
尊敬するイエスのような先生にはその足に口づけをします
大切にすることです
大切にし食べさせ、飲ませ、休ませ、遊ばせ、楽しませ、交わらせ、気持ち善くならせ、幸せにならせることが愛です
お互いに愛があれば体も交わらせたくなります
家庭を築こうとする者は体を交わらせ性器を交わらせます
愛おしい者には抱き締めることをします。
スキンシップは日常的な人間の一般の体の交わりです
クリスチャンは握手をします
挨拶とし頬に口づけをします
尊敬するイエスのような先生にはその足に口づけをします
506 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 10:24:51 ID:sWnr/Tn1
http://www.megaporn.com/video/?v=6OETJVUC
お互いに愛があれば体も交わらせたくなります
家庭を築こうとする者は体を交わらせ性器を交わらせます
愛おしい者には抱き締めることをします。
スキンシップは日常的な人間の一般の体の交わりです
挨拶とし頬に口づけをします
尊敬するイエスのような先生にはその足に口づけをします
ここのぶぶんはないことが多いのだが
お互いに愛があれば体も交わらせたくなります
家庭を築こうとする者は体を交わらせ性器を交わらせます
愛おしい者には抱き締めることをします。
スキンシップは日常的な人間の一般の体の交わりです
挨拶とし頬に口づけをします
尊敬するイエスのような先生にはその足に口づけをします
ここのぶぶんはないことが多いのだが
507 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 10:57:02 ID:jvzem9ZU
お互いに愛があれば体も交わらせたくなります
家庭を築こうとする者は体を交わらせ性器を交わらせます
愛おしい子供を抱き締めることをします。
子供達は友達同士でじゃれ合いスキンシップは日常的な人間の一般の体の交わりです
親愛の挨拶とし頬に口づけをします
尊敬するイエスのような先生にはその足に口づけをします
家庭を築こうとする者は体を交わらせ性器を交わらせます
愛おしい子供を抱き締めることをします。
子供達は友達同士でじゃれ合いスキンシップは日常的な人間の一般の体の交わりです
親愛の挨拶とし頬に口づけをします
尊敬するイエスのような先生にはその足に口づけをします
508 ：神も仏も名無しさん：2009/03/18(水) 12:34:21 ID:y7atP4UI
同じ教会内で付き合っている人っていますか？
私はクリスチャンで、付き合っている彼氏はノンクリだったが
教会・親から、彼氏を教会に連れてこなければならない、
彼氏がクリスチャンにならなければ結婚は駄目・幸せにはなれない、
など言われつづけて、耐えられなくなり教会とは縁を切った。
彼氏には「クリスチャンでないと結婚できない」なんて言う気はなかったし
実際にそんなことも思わなかった。
>>484には本当に共感。
教会・親から、彼氏を教会に連れてこなければならない、
彼氏がクリスチャンにならなければ結婚は駄目・幸せにはなれない、
など言われつづけて、耐えられなくなり教会とは縁を切った。
彼氏には「クリスチャンでないと結婚できない」なんて言う気はなかったし
実際にそんなことも思わなかった。
>>484には本当に共感。
キモッw
511 ：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 02:20:31 ID:hN6pG3E/
509さんは大切な事を書きましたね。
その通りですよ。
その通りですよ。
512 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 08:08:46 ID:vBROzM5c
結婚条件にクリスチャンであることを入れるのはナンセンス。僕は、結婚するときに、クリスチャン辞めたよ。
513 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 14:09:31 ID:gUpRY+qo
クリスチャンはフェラチオもアナルセックスも禁止ですか？
514 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 14:13:56 ID:nEngmcFO
アブノーマルセックスはダメなんじゃないの？
結婚条件がクリスチャンって、交際当時は気にならなくても結婚して
生活に入るとお互いの価値観のズレが顕著に顕れる。
そのときに、どうしても信仰の部分でぶつかってくるんだよ。
だから、結婚条件がクリスチャンだから縁を切るとか反射的に
信仰捨てても結局最期まで関わってくる人生の根っこの部分だからね。
若いときほど直情的で突発的なもんだけど、よく考えて行動したほうが
いいよ。
ボクはノンクリスチャンの女性と交際→婚約→破談
その後は一貫してクリスチャン以外とは付き合わないことにしてる。
結婚条件がクリスチャンって、交際当時は気にならなくても結婚して
生活に入るとお互いの価値観のズレが顕著に顕れる。
そのときに、どうしても信仰の部分でぶつかってくるんだよ。
だから、結婚条件がクリスチャンだから縁を切るとか反射的に
信仰捨てても結局最期まで関わってくる人生の根っこの部分だからね。
若いときほど直情的で突発的なもんだけど、よく考えて行動したほうが
いいよ。
ボクはノンクリスチャンの女性と交際→婚約→破談
その後は一貫してクリスチャン以外とは付き合わないことにしてる。
515 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 14:21:59 ID:nEngmcFO
>>484
愛を語れるほどにあなたの愛は大したものなの？
本当に相手の全てを受け入れて愛し続けることができる？
単に信仰を捨てたいだけの詭弁じゃないの？
仏教的に言えば「自利利他」に当たるけど、自分を利して初めて
相手を利することができる。
人間の愛は所詮、自分に余裕があってはじめて成立する余剰部分。
自分を捨てて愛するなんてホントに聖人や神のレベルだよ。
軽々しく「そのままのあなたを受け入れる」なんてことは言わないほうが
いい。
１年後のあなたの愛は確実に変化しているのだから。
愛を語れるほどにあなたの愛は大したものなの？
本当に相手の全てを受け入れて愛し続けることができる？
単に信仰を捨てたいだけの詭弁じゃないの？
仏教的に言えば「自利利他」に当たるけど、自分を利して初めて
相手を利することができる。
人間の愛は所詮、自分に余裕があってはじめて成立する余剰部分。
自分を捨てて愛するなんてホントに聖人や神のレベルだよ。
軽々しく「そのままのあなたを受け入れる」なんてことは言わないほうが
いい。
１年後のあなたの愛は確実に変化しているのだから。
516 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 14:36:12 ID:TZUE/bEV
クリスチャンの彼女が出来たんですかエッチなし。
フェラチオお願いしたいけど、言い出せず…
クリスチャンってフェラしていいんですか？
フェラチオお願いしたいけど、言い出せず…
クリスチャンってフェラしていいんですか？
>>515
>>484です。私がクリスチャンでない人と結婚したのは、４年前です。
>>484で述べた通り、私は結婚前に、
「クリスチャンでない人とは結婚しない、」とは言いませんでした。
私は彼から「あなたのそのままを受け入れたい。」と言われました。
彼の真実な愛に対して（もちろん、人間の彼の愛は、
キリストの愛には劣るのかもしれませんが、彼が人としてできうる限り、
誠実に言ってくれていることがわかりました。）
「私はあなたをそのまま受け入れられません。」とはどうしても言えませんでした。
人を愛するとは、どういうことなのか、ものすごく考えさせられたことでした。
だから、私も彼をキリストから頂く愛を持って、精一杯愛し、
あとは神様の導きに任せよう、と思いました。
このために２年間神様に祈り、なおかつそれでも、
そのまま結婚するように神様に示されたので結婚しました。
（２年間、清い関係でしたよ。スキンシップは、手をつなぐまで。）
>>484です。私がクリスチャンでない人と結婚したのは、４年前です。
>>484で述べた通り、私は結婚前に、
「クリスチャンでない人とは結婚しない、」とは言いませんでした。
私は彼から「あなたのそのままを受け入れたい。」と言われました。
彼の真実な愛に対して（もちろん、人間の彼の愛は、
キリストの愛には劣るのかもしれませんが、彼が人としてできうる限り、
誠実に言ってくれていることがわかりました。）
「私はあなたをそのまま受け入れられません。」とはどうしても言えませんでした。
人を愛するとは、どういうことなのか、ものすごく考えさせられたことでした。
だから、私も彼をキリストから頂く愛を持って、精一杯愛し、
あとは神様の導きに任せよう、と思いました。
このために２年間神様に祈り、なおかつそれでも、
そのまま結婚するように神様に示されたので結婚しました。
（２年間、清い関係でしたよ。スキンシップは、手をつなぐまで。）
>>517続き、
最初は私の結婚に反対していた牧師先生も、認めて下さって、結婚しました。
今も私は同じ教会で信仰生活を送っており、
主人は、信仰は持っていませんが、私が信仰を持っていることを喜んでくれて、
仕事の都合のつく時は教会に来てくれます。
４年たった今もなお、私はこの結婚に神様の祝福を感じており、
まさに御心だったと思っています。
お互いに価値観を押しつけ合わず、考えが合わない時は、よく話し合うようにしていて、
信仰のことでぶつかったことは、一度もありません。
また、この人と結婚しなければできなかったであろう働きに、
神様から召されて、夫婦で活動しています。
ずっと悩み、学び、祈りながらの選択でしたが、
（クリスチャンはクリスチャンと結婚するべき、と
教会で牧師先生から教えられたことには「そむく」わけですから。）
神様の御心にそむかないで、良かったと思っています。
だから、クリスチャンと結婚したいと願うことは、否定しないけれど、
実際におつきあいする時は、そうじゃない神様の導きもありうる、ということ、
キリストの愛を中心に据えて、目の前にいる相手に対するのでなければ、
（完全でなくても、少なくともその努力をするのでなければ）
何にもならない、ということを言いたかったのです。
最初は私の結婚に反対していた牧師先生も、認めて下さって、結婚しました。
今も私は同じ教会で信仰生活を送っており、
主人は、信仰は持っていませんが、私が信仰を持っていることを喜んでくれて、
仕事の都合のつく時は教会に来てくれます。
４年たった今もなお、私はこの結婚に神様の祝福を感じており、
まさに御心だったと思っています。
お互いに価値観を押しつけ合わず、考えが合わない時は、よく話し合うようにしていて、
信仰のことでぶつかったことは、一度もありません。
また、この人と結婚しなければできなかったであろう働きに、
神様から召されて、夫婦で活動しています。
ずっと悩み、学び、祈りながらの選択でしたが、
（クリスチャンはクリスチャンと結婚するべき、と
教会で牧師先生から教えられたことには「そむく」わけですから。）
神様の御心にそむかないで、良かったと思っています。
だから、クリスチャンと結婚したいと願うことは、否定しないけれど、
実際におつきあいする時は、そうじゃない神様の導きもありうる、ということ、
キリストの愛を中心に据えて、目の前にいる相手に対するのでなければ、
（完全でなくても、少なくともその努力をするのでなければ）
何にもならない、ということを言いたかったのです。
十十十 カトリック１８１ 十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239881537/l50
1 ：パンジャ ◆dtpZ58QWRY ：2009/04/16(木) 20:32:17 ID:POjOaXgf
２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●関連リンク
・日本のカトリック教会：http://www.catholic.jp/index.htm
・バチカン放送局公式サイト：http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
・カトリック中央協議会／カトリック新聞社：http://www.cbcj.catholic.jp/
・心のともしび：http://www.tomoshibi.or.jp/
◇ご注意下さい！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。
また、聖ピオ十世司祭兄弟会（ピオ会）を名乗る一派が、正統的カトリック教会を名乗ってネット上で
紛らわしい宣伝や、他のカトリック信者の引き抜きを行っています。
聖伝のミサなどと称して、第二バチカン公会議で廃された形式的な古典的ラテン典礼に拘るグループですが
このグループは、教区のカトリック教会とは一切関係ありません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239881537/l50
1 ：パンジャ ◆dtpZ58QWRY ：2009/04/16(木) 20:32:17 ID:POjOaXgf
２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●関連リンク
・日本のカトリック教会：http://www.catholic.jp/index.htm
・バチカン放送局公式サイト：http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
・カトリック中央協議会／カトリック新聞社：http://www.cbcj.catholic.jp/
・心のともしび：http://www.tomoshibi.or.jp/
◇ご注意下さい！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。
また、聖ピオ十世司祭兄弟会（ピオ会）を名乗る一派が、正統的カトリック教会を名乗ってネット上で
紛らわしい宣伝や、他のカトリック信者の引き抜きを行っています。
聖伝のミサなどと称して、第二バチカン公会議で廃された形式的な古典的ラテン典礼に拘るグループですが
このグループは、教区のカトリック教会とは一切関係ありません。
520 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 20:50:42 ID:+qaSTHH+
521 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 03:46:53 ID:rOFkDVUN
質問
教会は女性が多いじゃないですか。
すると未信者の男性と結婚する他ないのでは？
教会は女性が多いじゃないですか。
すると未信者の男性と結婚する他ないのでは？
522 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 23:01:52 ID:BSzczX3E
今日ちょうど教会でノンクリスチャンとの結婚の話になったよ。
クリスチャン同士じゃなきゃって言う石頭どもが言うから、
頭きて議論ふっかけたら自由意志だの現実的にムリだの言い出すから、
全部論破してやった。
それでもゴチャゴチャ神様の考えが人に分かるはずがないとか言ってたから、
「きっとパリサイ人もそんな風にキリストを攻撃したんでしょうねー」
って言ったら黙ってた。
ノンクリとの結婚否定するやつって何なの？
聖書のどこにそんなこと書いてあるの？
ノンクリと結婚して、その人がクリスチャンになるかも知れないやん。
福音派なら福音に描いて無いことすんじゃねーよ。
クリスチャン同士じゃなきゃって言う石頭どもが言うから、
頭きて議論ふっかけたら自由意志だの現実的にムリだの言い出すから、
全部論破してやった。
それでもゴチャゴチャ神様の考えが人に分かるはずがないとか言ってたから、
「きっとパリサイ人もそんな風にキリストを攻撃したんでしょうねー」
って言ったら黙ってた。
ノンクリとの結婚否定するやつって何なの？
聖書のどこにそんなこと書いてあるの？
ノンクリと結婚して、その人がクリスチャンになるかも知れないやん。
福音派なら福音に描いて無いことすんじゃねーよ。
523 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 02:19:37 ID:9PnpCqMC
て言うか、ジタバタしないで神様に委ねてればいいのと違うか？
信徒たる者、俗世の煩悩や獣欲みたいな肉の心に捕らわれちゃいかんでしょうが？
信徒たる者、俗世の煩悩や獣欲みたいな肉の心に捕らわれちゃいかんでしょうが？
524 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 05:13:03 ID:OQPnfs1E
神様はみんなのこと愛してるよ(･∀･)
信仰心がなくてもちゃんと幸福はくれるよ(･∀･)
クリスチャンにも仏教徒にも同じだけ幸せをくれるよ(･∀･)
信仰心がなくてもちゃんと幸福はくれるよ(･∀･)
クリスチャンにも仏教徒にも同じだけ幸せをくれるよ(･∀･)
525 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 12:06:10 ID:xPhHbD8J
真面目に答えて。
未信者とセックスしてしまった場合でも、相手と別れて他の相手と結婚しなければ駄目なんですか？セックスしてたことを言わずに。
未信者とセックスしてしまった場合でも、相手と別れて他の相手と結婚しなければ駄目なんですか？セックスしてたことを言わずに。
汚れたな
527 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 15:21:25 ID:w7i8Yfai
理想を言えば、クリスチャンはクリスチャンと結婚した方がいい。しかし
現実は、教会では男性よりも女性の方が多いので女性がノンクリスチャンと結婚
するのは仕方ない事。
私、私の親しいクリスチャンの友人達はノンクリスチャンと結婚しています。
そして、教会生活をしています。残念ながら夫は教会には来ていません。
現実は、教会では男性よりも女性の方が多いので女性がノンクリスチャンと結婚
するのは仕方ない事。
私、私の親しいクリスチャンの友人達はノンクリスチャンと結婚しています。
そして、教会生活をしています。残念ながら夫は教会には来ていません。
528 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 15:34:29 ID:KBZyKawl
529 ：神も仏も名無しさん：2009/06/17(水) 00:47:03 ID:c0K4whLp
彼女紹介してくれることになった。しかし相手はクリスチャン。クリスチャンと言えば日曜礼拝があるときく。デート時間がなくなるよね。あと禁欲らしいから仏教徒自由奔放の俺には無理かな？
530 ：神も仏も名無しさん：2009/06/17(水) 08:09:54 ID:2gPZ2AtU
信仰関係なしに、好きな人と結婚すればいい。
531 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 05:59:22 ID:pgZ5jE07
神と霊魂・死後の世界 カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54
532 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 10:16:47 ID:myfTrs3E
教会には女子の方が多いよ。
男子の方が少ないから、クリスチャンとじゃないと結婚しちゃいけないと
思っている女子とでも結婚していいんだったら、婚活の場としておいしいかも。
結構、処女率も高いのが教会の女子だしね。
堅苦しい人がいるけど、それでもチャンスかもよ。もてない男子には。
どうですか？
男子の方が少ないから、クリスチャンとじゃないと結婚しちゃいけないと
思っている女子とでも結婚していいんだったら、婚活の場としておいしいかも。
結構、処女率も高いのが教会の女子だしね。
堅苦しい人がいるけど、それでもチャンスかもよ。もてない男子には。
どうですか？
533 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 11:41:45 ID:MNrIj7Yb
国際キリスト教大学生って全員クリスチャン？
534 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 16:26:08 ID:3r8u27bx
おまえばかだろ
535 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 23:30:49 ID:LTm1Bg+d
クリスチャンは、童貞・処女で結婚しないといけないんですか？
避妊もしたらいけないんですか？
避妊もしたらいけないんですか？
536 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 04:15:31 ID:Rr2z11+1
>>528
第一コリントはクリスチャン同士の結婚ではなく、結婚そのものについて言ってるよ。
３節で
「私の言うところは、容認であって、命令ではありません。」
って言ってるし、
13節と14節の
「また、信者でない夫を持つ女は、夫がいっしょにいることを承知しているばあいは、
離婚してはいけません。」
「なぜなら、信者でない夫は妻によって聖められており、また、
信者でない妻も信者の夫によって聖められているからです。
そうでなかったら、あなたがたの子どもは汚れているわけです。
ところが、現に聖いのです。」
は明らかにノンクリとの結婚を是としている。
第二コリントについては、クビキという単語が福音書にある離婚についての話に
使われている単語と同じ単語だからという意味不明な理由で結婚のことだと
解釈する奴がいるんだよ。
そもそも過去の全ての訳で別の言葉として訳されてる言葉だし、
同じ単語で違う意味だったり違う単語で同じ意味だったりは山ほどあるし、
前後関係を読めば、心を広くしろだの、キリストとベリアルだの、
結婚と関係ないことは誰でもわかるだろ。
アウグスティヌスの母親は異教徒と結婚してるし、ノンクリとの結婚を否定する
根拠が分からない。
正直、金が欲しい牧師が、カモに逃げられないためかつ、新しいカモ（子供）
が欲しいためについた嘘ってことだろ。
第一コリントはクリスチャン同士の結婚ではなく、結婚そのものについて言ってるよ。
３節で
「私の言うところは、容認であって、命令ではありません。」
って言ってるし、
13節と14節の
「また、信者でない夫を持つ女は、夫がいっしょにいることを承知しているばあいは、
離婚してはいけません。」
「なぜなら、信者でない夫は妻によって聖められており、また、
信者でない妻も信者の夫によって聖められているからです。
そうでなかったら、あなたがたの子どもは汚れているわけです。
ところが、現に聖いのです。」
は明らかにノンクリとの結婚を是としている。
第二コリントについては、クビキという単語が福音書にある離婚についての話に
使われている単語と同じ単語だからという意味不明な理由で結婚のことだと
解釈する奴がいるんだよ。
そもそも過去の全ての訳で別の言葉として訳されてる言葉だし、
同じ単語で違う意味だったり違う単語で同じ意味だったりは山ほどあるし、
前後関係を読めば、心を広くしろだの、キリストとベリアルだの、
結婚と関係ないことは誰でもわかるだろ。
アウグスティヌスの母親は異教徒と結婚してるし、ノンクリとの結婚を否定する
根拠が分からない。
正直、金が欲しい牧師が、カモに逃げられないためかつ、新しいカモ（子供）
が欲しいためについた嘘ってことだろ。
538 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 07:35:17 ID:IiXRaLBb
エッチぐらいしても良いのでは？
体と体のふれあいは大切にしたいなぁ～。
体と体のふれあいは大切にしたいなぁ～。
539 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 12:37:07 ID:KeAxTfYI
えっちは結婚したカップルにのみ許されます。
牛丼を注文してお金を払わなかったらどうなりますか。
契約してからことができるのです。
味見してから買わないというのはだめです。
まずは契約から。かとはクーリングオフはありませんが
ぷろはあります。
牛丼を注文してお金を払わなかったらどうなりますか。
契約してからことができるのです。
味見してから買わないというのはだめです。
まずは契約から。かとはクーリングオフはありませんが
ぷろはあります。
540 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 12:55:42 ID:/UyN7/p6
sexの相性悪かったらどうするの？離婚出来ないんでしょ？
541 ：神も仏も名無しさん：2009/06/22(月) 12:02:42 ID:eU7lIIrR
http://www.thunderimage.com/images/ryth2ufwq7e8v0pzvcy.jpg
婚約のときに結納金を払います。
婚約は解消できます。結納金はとられます
以上
離婚できないはずの教会でも離婚はあります。
移籍する場合が多いです。
婚約のときに結納金を払います。
婚約は解消できます。結納金はとられます
以上
離婚できないはずの教会でも離婚はあります。
移籍する場合が多いです。
542 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 22:57:34 ID:1Y9LJD8+
>>538エッチぐらいとは何ですかｗ！
男女お互いの交接器を使って、挿入したり、挿入させたりして
グリグリ擦り合い女には淫水を大量分泌させ、男は射精する行為ですか？
結婚する前にこのようなことをしてはいけません。
結婚したら生で填め合うことはとても良いことです。
沢山の愛の結晶をつくり、若年人口を増やすことに貢献してください。
きっと、神様はお喜びになることでしょう。
男女お互いの交接器を使って、挿入したり、挿入させたりして
グリグリ擦り合い女には淫水を大量分泌させ、男は射精する行為ですか？
結婚する前にこのようなことをしてはいけません。
結婚したら生で填め合うことはとても良いことです。
沢山の愛の結晶をつくり、若年人口を増やすことに貢献してください。
きっと、神様はお喜びになることでしょう。
543 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 09:25:22 ID:Dlo7Vz4Q
544 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 20:50:32 ID:+r3MJ9Cg
アルミ堕は
>>529
午後にデートできるさ
午後にデートできるさ
>>544は我基地害だ！！
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
547 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 06:48:29 ID:VjJjv9BR
百聞は一見に如かず
カトリック教会へ一度も行ったことがないプロテスタントが
カトリックを攻撃するのは異常。
一回も教会へ行ったことがない者に、
教会を攻撃する資格があるのか？
カトリック教会へ一度も行ったことがないプロテスタントが
カトリックを攻撃するのは異常。
一回も教会へ行ったことがない者に、
教会を攻撃する資格があるのか？
548 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 08:02:43 ID:VjJjv9BR
秘蹟さえも知らない分際でカトリックを攻撃してるのがプロテスタント。
無知な連中が牧師に煽動されて妄信してる。
白痴なブタどもだよ。
無知な連中が牧師に煽動されて妄信してる。
白痴なブタどもだよ。
549 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 08:05:15 ID:VjJjv9BR
57 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 16:24:01 ID:ml2hZqif
福音書は神の救いのお知らせ
人物伝のように理路整然と読むのか、
神は何を伝えたいのか・・・と読むのとでは
違ってくるかもな
すべてが科学で解決できるかというとそうでもないし。
59 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 07:34:37 ID:VjJjv9BR
隣人＝自分以外の他者
兄弟＝隣人
聖書の御言葉には、「兄弟」や「隣人」という語句が多い。
字義通りに受け取るのではなく、比喩や慣用句を理解するべし。
>>57
同感。
聖書の一字一句に執着するよりも、
聖書の内容を掴み取る意義を重視するべきだ。
聖書の内容は神からのメッセージなのだから。
福音書は神の救いのお知らせ
人物伝のように理路整然と読むのか、
神は何を伝えたいのか・・・と読むのとでは
違ってくるかもな
すべてが科学で解決できるかというとそうでもないし。
59 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 07:34:37 ID:VjJjv9BR
隣人＝自分以外の他者
兄弟＝隣人
聖書の御言葉には、「兄弟」や「隣人」という語句が多い。
字義通りに受け取るのではなく、比喩や慣用句を理解するべし。
>>57
同感。
聖書の一字一句に執着するよりも、
聖書の内容を掴み取る意義を重視するべきだ。
聖書の内容は神からのメッセージなのだから。
550 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 01:13:47 ID:STXsANxP
551 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 06:55:27 ID:emfsSrz6
愛って時として憎しみに変わるよね。
552 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 22:15:45 ID:O0kMCXD8
早くあの乳もみたい
553 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 01:28:58 ID:U9OUfy9P
554 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 23:20:39 ID:8AidIWxj
恋愛っていうのはセックスへの欲望だから
555 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 23:56:24 ID:nSa9cIWc
その通り
556 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 20:49:26 ID:gmXMJ5lX
＞５２９さんは教会には通っていないんですか？
557 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 15:41:32 ID:6a+e6tEQ
相手がノンクリスチャンだと、理解してもらうのが大変そう。
558 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 23:40:41 ID:8ICc3CqM
彼女がノンクリどころか無神論者。一緒にいるの疲れてきたよ。
559 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 05:26:13 ID:V+RL9lTW
知らねーよカス
560 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 12:18:49 ID:+xeSnP96
クリスチャンは色々と難しい
561 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 19:44:39 ID:FwXxCfj/
逆にクリスチャンの男性３人と付き合いましたが、
クリスチャン男性は社会的常識に欠ける、精神的に弱い、
自分の状況が悪くなると、神様神様と逃げるろくでもない男しかいなかった。
あいつら神様により頼むことと逃げることの意味履き違えてないか？？？
まぁ私が出会ったクリスチャン男性が糞だったのかもしれませんが、
私は絶対にクリスチャン男性とは結婚したくない。
しかも別れたいというと、ウジウジいたずら電話してきたり、
メアド変えたり、人間小さい奴ばっか！！！
年取ったクリスチャン男性で素敵なおじさまはいますが、若い男性で
クリスチャンはホントダメ。あいつら絶対出世無理。
若い時はがむしゃらに頑張って、年取ってから本物の神様に
出会った！そしてクリスチャンになった！って男性がいいな～と思う。
二度とクリスチャン男性とは付き合いません。
クリスチャン男性は社会的常識に欠ける、精神的に弱い、
自分の状況が悪くなると、神様神様と逃げるろくでもない男しかいなかった。
あいつら神様により頼むことと逃げることの意味履き違えてないか？？？
まぁ私が出会ったクリスチャン男性が糞だったのかもしれませんが、
私は絶対にクリスチャン男性とは結婚したくない。
しかも別れたいというと、ウジウジいたずら電話してきたり、
メアド変えたり、人間小さい奴ばっか！！！
年取ったクリスチャン男性で素敵なおじさまはいますが、若い男性で
クリスチャンはホントダメ。あいつら絶対出世無理。
若い時はがむしゃらに頑張って、年取ってから本物の神様に
出会った！そしてクリスチャンになった！って男性がいいな～と思う。
二度とクリスチャン男性とは付き合いません。
562 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 19:48:06 ID:i4QRAKd6
563 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 19:49:27 ID:i4QRAKd6
ノンクリのだんなや子供が地獄に落ちても平気ですか。
564 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 20:12:34 ID:FwXxCfj/
>>562
おまえもきもいなー。
クリスチャン男だろ？
処女じゃねぇよ！イエス様に出会うまでは
ヤリマンで４また５また普通にかけてたYO
仕事はキャバ嬢でしたがなにか？？
なんで男によって自分の信じた神様への信仰を失うんだ？
地獄に落ちるって何？
お前は神様で人が地獄に落ちるとか、見たのか？
信仰ないと地獄に落ちる？なんで神でもないお前が断言できるんだよ？
ばーかばーかばーかＷＷＷＷＷ
おまえが地獄に落ちてもへっちゃら平気ｗ
おまえもきもいなー。
クリスチャン男だろ？
処女じゃねぇよ！イエス様に出会うまでは
ヤリマンで４また５また普通にかけてたYO
仕事はキャバ嬢でしたがなにか？？
なんで男によって自分の信じた神様への信仰を失うんだ？
地獄に落ちるって何？
お前は神様で人が地獄に落ちるとか、見たのか？
信仰ないと地獄に落ちる？なんで神でもないお前が断言できるんだよ？
ばーかばーかばーかＷＷＷＷＷ
おまえが地獄に落ちてもへっちゃら平気ｗ
565 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 20:18:19 ID:i4QRAKd6
キリストを信じないノンクリはすべて地獄に落ちる。
罪人だから。
ヨハネ
3:36 御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
ローマ
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
罪人だから。
ヨハネ
3:36 御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
ローマ
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
566 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 20:21:42 ID:i4QRAKd6
申命記
22:20 しかし、もしこのことが真実であり、その女の処女のしるしが見つからない場合は、
22:21 その女を父の家の入口のところに連れ出し、その女の町の人々は石で彼女を打たなければならない。彼女は死ななければならない。
その女は父の家で淫行をして、イスラエルの中で恥辱になる事をしたからである。あなたがたのうちから悪を除き去りなさい。
第一テモテ
2:9 同じように女も、つつましい身なりで、控えめに慎み深く身を飾り、はでな髪の形とか、金や真珠や高価な衣服によってではなく、
2:10 むしろ、神を敬うと言っている女にふさわしく、良い行ないを自分の飾りとしなさい。
2:11 女は、静かにして、よく従う心をもって教えを受けなさい。
2:12 私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。ただ、静かにしていなさい。
2:13 アダムが初めに造られ、次にエバが造られたからです。
2:14 また、アダムは惑わされなかったが、女は惑わされてしまい、あやまちを犯しました。
2:15 しかし、女が慎みをもって、信仰と愛と聖さとを保つなら、子を産むことによって救われます。
22:20 しかし、もしこのことが真実であり、その女の処女のしるしが見つからない場合は、
22:21 その女を父の家の入口のところに連れ出し、その女の町の人々は石で彼女を打たなければならない。彼女は死ななければならない。
その女は父の家で淫行をして、イスラエルの中で恥辱になる事をしたからである。あなたがたのうちから悪を除き去りなさい。
第一テモテ
2:9 同じように女も、つつましい身なりで、控えめに慎み深く身を飾り、はでな髪の形とか、金や真珠や高価な衣服によってではなく、
2:10 むしろ、神を敬うと言っている女にふさわしく、良い行ないを自分の飾りとしなさい。
2:11 女は、静かにして、よく従う心をもって教えを受けなさい。
2:12 私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。ただ、静かにしていなさい。
2:13 アダムが初めに造られ、次にエバが造られたからです。
2:14 また、アダムは惑わされなかったが、女は惑わされてしまい、あやまちを犯しました。
2:15 しかし、女が慎みをもって、信仰と愛と聖さとを保つなら、子を産むことによって救われます。
567 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 20:25:41 ID:FwXxCfj/
>>565
聞き従わないものと書かれてあるのであって、
クリスチャンでも従ってないものはいっぱいいる。
それにクリスチャンでなければ・・・とは書かれていない。
洗礼だの礼拝だのはイエス様以降の人間が勝手に決めたルールで
聖書にひとことも洗礼を受けろとも、礼拝に行けとも書かれていない。
横で彼氏もこれ見て笑ってますｗｗｗｗｗ
ちなみに彼氏はノンクリです。
聞き従わないものと書かれてあるのであって、
クリスチャンでも従ってないものはいっぱいいる。
それにクリスチャンでなければ・・・とは書かれていない。
洗礼だの礼拝だのはイエス様以降の人間が勝手に決めたルールで
聖書にひとことも洗礼を受けろとも、礼拝に行けとも書かれていない。
横で彼氏もこれ見て笑ってますｗｗｗｗｗ
ちなみに彼氏はノンクリです。
568 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 20:28:38 ID:i4QRAKd6
主イエス・キリストは洗礼を定められ、このように仰せになった。
マタイ
28:18 イエスは近づいて来て、彼らにこう言われた。「わたしには天においても、地においても、いっさいの権威が与えられています。
28:19 それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、
28:20 また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい。見よ。わたしは、世の終わりまで、いつも、あなたがたとともにいます。」
マルコ
16:15 それから、イエスは彼らにこう言われた。「全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。
16:16 信じてバプテスマを受ける者は、救われます。しかし、信じない者は罪に定められます。
マタイ
28:18 イエスは近づいて来て、彼らにこう言われた。「わたしには天においても、地においても、いっさいの権威が与えられています。
28:19 それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、
28:20 また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい。見よ。わたしは、世の終わりまで、いつも、あなたがたとともにいます。」
マルコ
16:15 それから、イエスは彼らにこう言われた。「全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。
16:16 信じてバプテスマを受ける者は、救われます。しかし、信じない者は罪に定められます。
569 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 20:29:48 ID:i4QRAKd6
ヨハネ
3:3 イエスは答えて言われた。
「まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。」
新生した者＝クリスチャン以外は神の国に入れない。
3:3 イエスは答えて言われた。
「まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。」
新生した者＝クリスチャン以外は神の国に入れない。
570 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 20:46:42 ID:i4QRAKd6
>>567
あなたは神に従ってない。
ヘブル
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。
寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
Iコリント
6:18 不品行を避けなさい。人が犯す罪はすべて、からだの外のものです。しかし、不品行を行なう者は、自分のからだに対して罪を犯すのです。
6:19 あなたがたのからだは、あなたがたのうちに住まれる、神から受けた聖霊の宮であり、あなたがたは、もはや自分自身のものではないことを、知らないのですか。
6:20 あなたがたは、代価を払って買い取られたのです。ですから自分のからだをもって、神の栄光を現わしなさい。
あなたは神に従ってない。
ヘブル
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。
寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
Iコリント
6:18 不品行を避けなさい。人が犯す罪はすべて、からだの外のものです。しかし、不品行を行なう者は、自分のからだに対して罪を犯すのです。
6:19 あなたがたのからだは、あなたがたのうちに住まれる、神から受けた聖霊の宮であり、あなたがたは、もはや自分自身のものではないことを、知らないのですか。
6:20 あなたがたは、代価を払って買い取られたのです。ですから自分のからだをもって、神の栄光を現わしなさい。
571 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 21:11:02 ID:FwXxCfj/
>>570
あんた病気？
しかも彼氏とはまだ何もしてませんが？
付き合って半年。手はつないだがキスすらしてません。
彼は私が結婚までセックスしないこと承知でつきあってる。
クリスチャンの男のほうが、性欲強すぎ。
童貞だから性欲の抑え方とか知らないひと多いみたいｗ
あんた病気？
しかも彼氏とはまだ何もしてませんが？
付き合って半年。手はつないだがキスすらしてません。
彼は私が結婚までセックスしないこと承知でつきあってる。
クリスチャンの男のほうが、性欲強すぎ。
童貞だから性欲の抑え方とか知らないひと多いみたいｗ
572 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 21:14:34 ID:FwXxCfj/
ちなみに・・・
「裁いてはならない。」
「裁いてはならない。」
573 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 21:19:12 ID:i4QRAKd6
574 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 21:22:27 ID:FwXxCfj/
575 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 21:24:10 ID:FwXxCfj/
祈ってるよ。
あなたがまともな人間になれるように。
あなたがまともな人間になれるように。
ＤＱＮ非処女が暴れた模様
577 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 12:44:21 ID:DMe0KsUl
578 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 14:56:07 ID:Q15jFBqT
処女非処女はあまり拘らないけど>>564みたいなDQNはちょっとごめんだわ・・・
579 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 15:08:11 ID:Q15jFBqT
ID:FwXxCfj/の言いたいこともわからないこともないけどね。
俺の経験上、頭脳明晰、人格肉体共に健康的な男子は恋愛経験少なくて
も、童貞で処女のしっかりした女性と、結婚してるね。
精神が脆い男子は大体セックスに溺れて、精神の脆い女子と自滅する。
そして、お互い不幸の連鎖につながっていくんだよな～
>>575
クリスチャン男子に失望する前に、あんた自身もまともな女じゃないんだから
簡単にノンクリに逃げないで、自己練磨を続けた方がいいんだけどね。
あんた確実に不幸の連鎖に嵌ってるからｗ
ちなみに俺もノンクリ相手に非童貞だけど、やっぱりクリスチャン女子
とじゃないと結婚生活が破綻すると思って、今はクリスチャン女子と
付き合ってるよ。
相方と聖書の話できるってやっぱいいぞ～ｗ
浮ついたファッションや音楽、趣味の話なんて確実に冷めていくから。
俺の経験上、頭脳明晰、人格肉体共に健康的な男子は恋愛経験少なくて
も、童貞で処女のしっかりした女性と、結婚してるね。
精神が脆い男子は大体セックスに溺れて、精神の脆い女子と自滅する。
そして、お互い不幸の連鎖につながっていくんだよな～
>>575
クリスチャン男子に失望する前に、あんた自身もまともな女じゃないんだから
簡単にノンクリに逃げないで、自己練磨を続けた方がいいんだけどね。
あんた確実に不幸の連鎖に嵌ってるからｗ
ちなみに俺もノンクリ相手に非童貞だけど、やっぱりクリスチャン女子
とじゃないと結婚生活が破綻すると思って、今はクリスチャン女子と
付き合ってるよ。
相方と聖書の話できるってやっぱいいぞ～ｗ
浮ついたファッションや音楽、趣味の話なんて確実に冷めていくから。
580 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 06:08:15 ID:FPIXtlqw
クリスチャン男性はなぜモテないのか
581 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:03:34 ID:yT1ycdEA
逢いたいです
582 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 01:21:47 ID:a+MtkSm5
クリスチャンの恋愛は危険。
クリスチャン男性ってもてるんじゃないの？
どっかのサイトでクリスチャンの婚カツってあったけど
教会は女が余りまくってるって書いてあったから男は引く手あまたなんじゃね？
どっかのサイトでクリスチャンの婚カツってあったけど
教会は女が余りまくってるって書いてあったから男は引く手あまたなんじゃね？
584 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 20:13:23 ID:nX1k4Nup
俺は
クリスチャンの恋愛は自由だと思う。
愛は神様がくださったものだし、
その先に控える結婚も神様が決めたことだし。
ただ、
ジョシュア・ハリス師の
「聖書が教える恋愛講座」を読めば
きっと何らかの影響を受けることと思う。
クリスチャンの恋愛は自由だと思う。
愛は神様がくださったものだし、
その先に控える結婚も神様が決めたことだし。
ただ、
ジョシュア・ハリス師の
「聖書が教える恋愛講座」を読めば
きっと何らかの影響を受けることと思う。
585 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 10:12:49 ID:1Iw4VpkX
>>584
「神様が決めてくれた結婚」と自己暗示で思い込み、
結局は離婚するヤツらがいる。
なにを根拠に言ってるのだか。
被造物に御心がわかるのだろうか。
神様から啓示でも受けたの？
あなたの主観にすぎないのでしょう？
「神様が決めてくれた結婚」と自己暗示で思い込み、
結局は離婚するヤツらがいる。
なにを根拠に言ってるのだか。
被造物に御心がわかるのだろうか。
神様から啓示でも受けたの？
あなたの主観にすぎないのでしょう？
586 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 10:13:48 ID:1Iw4VpkX
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
販売価格: 210円 (税込)
煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？
どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか？
どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？
この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。
著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359
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煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？
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どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？
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587 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 13:12:13 ID:1Iw4VpkX
’８６・９・２８
今日、イエスは一つのはっきりした霊的直観を下さいました。
どこか分からない沼地らしいところで、あたりに人が誰もいません。
私の霊は迷子になってしまったようです。
その時主が枯れ木の間を探して下さっているのが見えました。
ここです、私、イエスです、
あなたが見つかった、おいで 戻る道を教えよう。
私の声を聞きなさい、私 イエスは道です。
迷子になったと感じるたびに呼びかけなさい、
あなたのところに来て 道を教えよう。
私は 道 です。
http://tenshikan.jp/notebook1-6.htm
今日、イエスは一つのはっきりした霊的直観を下さいました。
どこか分からない沼地らしいところで、あたりに人が誰もいません。
私の霊は迷子になってしまったようです。
その時主が枯れ木の間を探して下さっているのが見えました。
ここです、私、イエスです、
あなたが見つかった、おいで 戻る道を教えよう。
私の声を聞きなさい、私 イエスは道です。
迷子になったと感じるたびに呼びかけなさい、
あなたのところに来て 道を教えよう。
私は 道 です。
http://tenshikan.jp/notebook1-6.htm
588 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 11:49:24 ID:PcaSiSY/
カトリック教会のカテキズム
3,780円(税込)
日本カトリック司教協議会 教理委員会 編
A5判 上製
872ページ
ISBN4-87750-101-0
Cコード：C0016
カトリック中央協議会
本書は教皇任命による教皇庁諸庁の要員からなる委員によって編纂された
「使徒継承の信仰に関する新しい権威ある解説書」
（教皇使徒的書簡｢大きな喜びをもって｣）です。
聖職者や修道者ばかりでなく一般信徒にとっても、
信仰生活の助けとなるテキストとして
「カトリックの信仰と教理とが誠実に体系的にまとめられ」（同前）ています。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
http://shop-pauline.jp/?pid=2197695
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カトリック中央協議会
本書は教皇任命による教皇庁諸庁の要員からなる委員によって編纂された
「使徒継承の信仰に関する新しい権威ある解説書」
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聖職者や修道者ばかりでなく一般信徒にとっても、
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589 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 16:46:15 ID:PcaSiSY/
590 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 18:39:56 ID:WOuIYZyA
主キリストから聖ファウスティナと人類へ与えられた啓示
【神のいつくしみ】
「最も大きな罪を犯した人であっても、 わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm
神のいつくしみへの礼拝 イエスよ、あなたに信頼します
販売価格: 588円 (税込)
ページ: 64 発行: カトリックファミリーセンター
聖ファウスティナの使命とそのメッセージを紹介するこの小冊子は、
一人でも多くの方が、神のいつくしみの深さを知り、
「イエズスよ、あなたに信頼します」ということばが表す精神を生き、
喜びと平和を味わうようになるための助けとなれば幸いです。
http://www.sanpaolo-shop.com/product/2106
神のいつくしみの使者『聖ファウスティナの生涯』
四六判 92P カバー有 税込 1,050円［本体価格 1,000円］（送料別）
ISBN4-902144-01-8 いつくしみセンター発行
シスターファウスティナは教皇ヨハネ・パウロ２世によって、
2000年4月30日（神のいつくしみの主日）に列聖されました。
「神のいつくしみの使者」とも呼ばれる聖ファウスティナは、
どのような生涯を送ったのでしょうか？
http://homepage3.nifty.com/mercy/shop/index.html
いつくしみのイエス ご絵
ドイツ製・中サイズ（16×34cm） 税込 1,000円（送料別）
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【神のいつくしみ】
「最も大きな罪を犯した人であっても、 わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
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どのような生涯を送ったのでしょうか？
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591 ：神も仏も名無しさん：2009/10/05(月) 03:13:17 ID:HCDfC+q+
>>583
クリスチャン男性がモテると言うイメージはない
クリスチャン男性がモテると言うイメージはない
592 ：神も仏も名無しさん：2009/10/05(月) 04:27:01 ID:Ra9jtewL
593 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/05(月) 08:12:47 ID:LLYqeDm+
愚かな女性よ。御言葉に聞きなさい。
Iテモテ
6:8 衣食があれば、それで満足すべきです。
6:9 金持ちになりたがる人たちは、誘惑とわなと、また人を滅びと破滅に投げ入れる、愚かで、有害な多くの欲とに陥ります。
6:10 金銭を愛することが、あらゆる悪の根だからです。ある人たちは、金を追い求めたために、信仰から迷い出て、非常な苦痛をもって自分を刺し通しました。
6:11 しかし、神の人よ。あなたは、これらのことを避け、正しさ、敬虔、信仰、愛、忍耐、柔和を熱心に求めなさい。
ヘブル
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
13:5 金銭を愛する生活をしてはいけません。いま持っているもので満足しなさい。
主ご自身がこう言われるのです。「わたしは決してあなたを離れず、また、あなたを捨てない。」
Iテモテ
6:8 衣食があれば、それで満足すべきです。
6:9 金持ちになりたがる人たちは、誘惑とわなと、また人を滅びと破滅に投げ入れる、愚かで、有害な多くの欲とに陥ります。
6:10 金銭を愛することが、あらゆる悪の根だからです。ある人たちは、金を追い求めたために、信仰から迷い出て、非常な苦痛をもって自分を刺し通しました。
6:11 しかし、神の人よ。あなたは、これらのことを避け、正しさ、敬虔、信仰、愛、忍耐、柔和を熱心に求めなさい。
ヘブル
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
13:5 金銭を愛する生活をしてはいけません。いま持っているもので満足しなさい。
主ご自身がこう言われるのです。「わたしは決してあなたを離れず、また、あなたを捨てない。」
594 ：神も仏も名無しさん：2009/10/05(月) 20:25:08 ID:Ra9jtewL
今持ってるもので満足というなら、わざわざ最悪ランクのうつ病クリスチャン男を選ぶ人はいないよね。
自分がうつ病ならともかく。
自分がうつ病ならともかく。
595 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/05(月) 21:05:25 ID:LLYqeDm+
>麻生みたいな権力あるクリスチャンならいいけどね
金持ちになりたがる人たちは、誘惑とわなと、また人を滅びと破滅に投げ入れる、愚かで、有害な多くの欲とに陥ります。
金銭を愛することが、あらゆる悪の根だからです。ある人たちは、金を追い求めたために、信仰から迷い出て、非常な苦痛をもって自分を刺し通しました。
金銭を愛する生活をしてはいけません。
金持ちになりたがる人たちは、誘惑とわなと、また人を滅びと破滅に投げ入れる、愚かで、有害な多くの欲とに陥ります。
金銭を愛することが、あらゆる悪の根だからです。ある人たちは、金を追い求めたために、信仰から迷い出て、非常な苦痛をもって自分を刺し通しました。
金銭を愛する生活をしてはいけません。
596 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/05(月) 21:10:08 ID:LLYqeDm+
みことばを提示しても、
「麻生みたいな権力あるクリスチャンならいい」と考える自分の罪に、
気づかない人がいることに、驚きを感じます。
「麻生みたいな権力あるクリスチャンならいい」と考える自分の罪に、
気づかない人がいることに、驚きを感じます。
597 ：神も仏も名無しさん：2009/10/05(月) 21:57:36 ID:LW4Ai4RU
47 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 22:22:34 ID:NOsfoeyT
年頃の童貞がいると、牧師のメッセージがエロ本禁止。AVを鑑賞するな。などと上から目線でメッセージする。
もちろん、そういう物から縁のない生活を送っていたけど、おそらく牧師から疑われていたのだと思う。
不品行の過去や不品行現在進行形の信者がいると、裁いてはいけない。
罪があっても、今からでも遅くはない・・・・などと、かばうメッセージが多い。
童貞には異常に厳しく、中古には異常に優しい、そう感じる事は多い。
48 ：新日Jr ◆rqJ6QelQTQ ：2009/09/11(金) 22:27:20 ID:t2J4ll1P
>>47
自分の教会（日本キリスト教会）では一度もそんな
生々しい説教はなかったです・・・。
ただ、正直
「思う存分、欲望のまま性の快楽を満喫した後に、
『悔い改めた』人はずっと童貞処女を守ってきた人より『人生とくしてないか？』」
と思うのは事実ですね。
罪で得た快楽を羨むのは不信仰だとは分かっていますが
率直な本音です。
年頃の童貞がいると、牧師のメッセージがエロ本禁止。AVを鑑賞するな。などと上から目線でメッセージする。
もちろん、そういう物から縁のない生活を送っていたけど、おそらく牧師から疑われていたのだと思う。
不品行の過去や不品行現在進行形の信者がいると、裁いてはいけない。
罪があっても、今からでも遅くはない・・・・などと、かばうメッセージが多い。
童貞には異常に厳しく、中古には異常に優しい、そう感じる事は多い。
48 ：新日Jr ◆rqJ6QelQTQ ：2009/09/11(金) 22:27:20 ID:t2J4ll1P
>>47
自分の教会（日本キリスト教会）では一度もそんな
生々しい説教はなかったです・・・。
ただ、正直
「思う存分、欲望のまま性の快楽を満喫した後に、
『悔い改めた』人はずっと童貞処女を守ってきた人より『人生とくしてないか？』」
と思うのは事実ですね。
罪で得た快楽を羨むのは不信仰だとは分かっていますが
率直な本音です。
598 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/05(月) 23:22:47 ID:LLYqeDm+
病気の人、貧しい人を差別し、
「麻生みたいな権力あるクリスチャンならいい」と思いながら、
神様を礼拝することが出来るのでしょうか。悔い改めるべきです。
「麻生みたいな権力あるクリスチャンならいい」と思いながら、
神様を礼拝することが出来るのでしょうか。悔い改めるべきです。
599 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 18:21:08 ID:9Hu6yUA9
上にまいります
２ちゃんで憎悪や俗物根性をむき出しにして暴れるのがＯＫなら
不倫だろうと中田氏だろうと二股三股だろうと何でもＯＫだろｊｋ
しかも悔い改めて祈れば過去は心の中で全部チャラで済むんだし
不倫だろうと中田氏だろうと二股三股だろうと何でもＯＫだろｊｋ
しかも悔い改めて祈れば過去は心の中で全部チャラで済むんだし
601 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/17(土) 22:07:48 ID:EptT8gZc
ローマ
6:1 それでは、どういうことになりますか。
恵みが増し加わるために、私たちは罪の中にとどまるべきでしょうか。
6:2 絶対にそんなことはありません。罪に対して死んだ私たちが、どうして、
なおもその中に生きていられるでしょう。
6:1 それでは、どういうことになりますか。
恵みが増し加わるために、私たちは罪の中にとどまるべきでしょうか。
6:2 絶対にそんなことはありません。罪に対して死んだ私たちが、どうして、
なおもその中に生きていられるでしょう。
602 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:21:26 ID:HSGWXbyz
クリスチャン女性はどんなセックスをするの？
603 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/23(金) 00:31:40 ID:UNtBnQ3Q
クリスチャンの男女に必要なことは、結婚まで純潔を守り、
結婚後は貞潔を守ることです。
結婚後は貞潔を守ることです。
604 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 18:59:37 ID:HSGWXbyz
クリスチャン夫婦は濃密なセックスをしますか？
605 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 01:20:03 ID:gLCrRntH
クリスチャンの夫婦はどんなセックスをしますか？
淡白ですか？
淡白ですか？
606 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:25:07 ID:EcJYzSsl
クリスチャン男性は一部のデキる男性を除いては多くは、大人しいというか、魅力ある男性がわざわざ教会なんて行かないと思います。
魅力的な男性であれば、もっと社会的に活躍したり勉強することに忙しいと思います。
クリスチャンといってもしょせんはみなただの人。普通の人間です。
ただし、戒律などに不自然すぎるほどこだわり過ぎていると独特の、魂から
というか、かもしだすオーラが不自然ですね。
よくある菜食主義とかスピリチュアリズムとか、そういう変に健康食品にこだわりすぎるとか、そういうような人たちに共通したような独特のオーラがあると思います。
不自然なオーラです。青白いような、何とも言えない、感じです。
豊かでみずみずしく生き生きと元気で活力と希望と自由とにあふれた、というのが本来のクリスチャンの理想像だと思います。
修道士や修道女のように生きてはなりません。あれも例外な人は除き、不自然な世界です。
魅力的な男性であれば、もっと社会的に活躍したり勉強することに忙しいと思います。
クリスチャンといってもしょせんはみなただの人。普通の人間です。
ただし、戒律などに不自然すぎるほどこだわり過ぎていると独特の、魂から
というか、かもしだすオーラが不自然ですね。
よくある菜食主義とかスピリチュアリズムとか、そういう変に健康食品にこだわりすぎるとか、そういうような人たちに共通したような独特のオーラがあると思います。
不自然なオーラです。青白いような、何とも言えない、感じです。
豊かでみずみずしく生き生きと元気で活力と希望と自由とにあふれた、というのが本来のクリスチャンの理想像だと思います。
修道士や修道女のように生きてはなりません。あれも例外な人は除き、不自然な世界です。
607 ：神も仏も名無しさん：2009/10/26(月) 17:05:02 ID:EkVMCNTr
またクリスチャン男性批判か
女も批判しろ
女も批判しろ
608 ：神も仏も名無しさん：2009/10/26(月) 23:43:03 ID:XE7d7JQl
女性は気が強い、我が強い人が多いときいておりまする。
609 ：神も仏も名無しさん：2009/10/28(水) 12:17:03 ID:q/NnYqe7
確かに気が強いクリスチャン男性は少なそう
610 ：神も仏も名無しさん：2009/10/28(水) 21:10:39 ID:szlSWuzn
ひょろひょろにみえても?心が強いか、クリスチャン男性。
勿論、そんな男性ばかりではないが。。。笑
あるクリスチャン女性はキリストに処女を捧げたと。。。
キリストはそんなの知らない いらない、と思ったかどうかは知らないが。。。
勿論、そんな男性ばかりではないが。。。笑
あるクリスチャン女性はキリストに処女を捧げたと。。。
キリストはそんなの知らない いらない、と思ったかどうかは知らないが。。。
611 ：中山車：2009/10/29(木) 19:09:05 ID:w/Kt1hYR
どちらにしても相手がノンクリ
本人がジュウイチやら問題宗派の活動熱心だとなぁ
本人がジュウイチやら問題宗派の活動熱心だとなぁ
612 ：神も仏も名無しさん：2009/10/29(木) 23:46:17 ID:iSFV44dc
結婚する平均年齢が遅くなっているから、処女をいつまでも守っていると、適齢期にエッチしていないせいで正常な感覚が分からなくなるような気がする。成人過ぎたらエッチぐらいいいんじゃないの？
613 ：中山車：2009/10/30(金) 12:23:39 ID:xoJS5hvk
処女的存在とか
罪人と改心による状態とか
物理的段階的な属性でカテゴライズすべきではないわな
罪人と改心による状態とか
物理的段階的な属性でカテゴライズすべきではないわな
親しかったキリスト教のセンセが言ってた
「チミ、結婚相手にはクリスチャンの女性がいいよ、純潔だから」
察するに、キリスト教ワールドでは祈ればチャラみたく祈れば過去の性体験とかもチャラになるシステムなんでつかね？
「チミ、結婚相手にはクリスチャンの女性がいいよ、純潔だから」
察するに、キリスト教ワールドでは祈ればチャラみたく祈れば過去の性体験とかもチャラになるシステムなんでつかね？
プロテスタントの前で俺はアヴェ・マリアが好きだ！って言って歌ったら殺されますか？
616 ：神も仏も名無しさん：2009/11/26(木) 03:43:56 ID:aBsdOf+e
即座に殺されることはありません。
牧師を怒らせると暗殺部隊を送って来ます。
牧師を怒らせると暗殺部隊を送って来ます。
617 ：神も仏も名無しさん：2009/11/30(月) 19:23:26 ID:pCFDbYjt
教会にいる未婚女性達は本当にみんな処女ですかね？
618 ：神も仏も名無しさん：2009/12/01(火) 23:58:00 ID:d5c64olE
教会であったこに自己紹介したんだ。そうしたら何もいわずにいっちゃった。
また教会で顔あわせたらすごい嫌な顔された。そんなにひどいことしたかな。
不順な動機できているナンパクリスチャンかと思われたんかな？
また教会で顔あわせたらすごい嫌な顔された。そんなにひどいことしたかな。
不順な動機できているナンパクリスチャンかと思われたんかな？
619 ：神も仏も名無しさん：2009/12/02(水) 20:34:37 ID:yDDpCToq
なにそのバカ女
620 ：618：2009/12/03(木) 00:44:28 ID:ACEOhG8k
彼女は教会に長くいる信者みたいで、奉仕も色々としているんだ。
とっても神様大好き女の子って感じ。神様大好きだから、自分にアプローチしてくる
男を汚らわしく思っているのかもしれない。
神様大好き女性ってこういう人、多くない？
別に同じ教会にいっていて、自分を紹介したくらいで、そんなに人を忌み嫌うことないのに・・
とっても神様大好き女の子って感じ。神様大好きだから、自分にアプローチしてくる
男を汚らわしく思っているのかもしれない。
神様大好き女性ってこういう人、多くない？
別に同じ教会にいっていて、自分を紹介したくらいで、そんなに人を忌み嫌うことないのに・・
>>620
教派どこ？
教派どこ？
622 ：神も仏も名無しさん：2009/12/03(木) 19:26:41 ID:Ma2H0+3F
そんなキチガイ女ほっとけよ
623 ：神も仏も名無しさん：2009/12/08(火) 16:22:08 ID:th9GHDmD
クリスチャンにとって一番難しい問題だな恋愛は
624 ：620：2009/12/13(日) 20:28:07 ID:pJ8CjMx8
イエスは子供大好き、だから私も子供大好きみたいな。
自分に近寄ってくる男は悪魔だと思っているのか・・
自分に近寄ってくる男は悪魔だと思っているのか・・
625 ：神も仏も名無しさん：2009/12/24(木) 21:12:02 ID:YZKV1Vh4
クリスチャン女性は怖い
626 ：神も仏も名無しさん：2009/12/27(日) 16:00:10 ID:kPUgDe7P
クリスチャン女性はプライドが高い
627 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/12/27(日) 18:56:21 ID:CQiqplly
純潔を守って無くて汚れているのに、プライドだけ高い女性は困る。
628 ：中山車：2009/12/27(日) 19:26:39 ID:OMvBsEiS
どっからどこまでが、プライドと我の境界線なんだかね
我が強いだけでそのために何も得られない女が多いだろ
それはプライドじゃないと思うね
プライドが高く賢いならば、本質が定まった男を得られるはずだよ
相手に求める釣り勘定が女本人に無いからな ずっと一人でいろって感じ
我が強いだけでそのために何も得られない女が多いだろ
それはプライドじゃないと思うね
プライドが高く賢いならば、本質が定まった男を得られるはずだよ
相手に求める釣り勘定が女本人に無いからな ずっと一人でいろって感じ
【コラム】 家事がデキる男はモテる!?緊急アンケートを実施！ (R25)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_r25so2__20091228_2/story/r25report_details_id_110000007939/
女子って、結構簡単に「家事がデキる男がいい！」なんていいますよね。
でも、家事が得意な男ってまわりにあんまりいないし、そもそもそれってみんなの意見なの？
というわけで、１都３県に住む25～34歳の働く独身女性に「オトコの家事」に関するアンケートを実施。女子の本音をのぞいてみました！
まずは、「家事をする男性をどう思いますか」と直球の質問。すると回答は、「とても好感が持てる」（69.0％）、「まあまあ好感が持てる」（29.0％）。
なんと、98.0％もの女子が「家事がデキる男はgood！」と思っているという結果に。この意見は、間違いなく女子の総意だということが判明しました。
「男子厨房に入らず」なんて言葉もあるし…と、若干期待していたんですが、どうやらそれは昔の話。いまどきの女子には通用しないみたいですね。
さらに「結婚後、家事は夫と分担すべきだと思いますか？」という質問には、「とても思う」が50.5%、「まあそう思う」が36.5％という結果に。
合わせて87％が家事は夫婦で分担すべき、と考えていることがわかりました。家事に男も女も関係ないってことですね。ボクもがんばらなきゃ！
ちなみに、「男性ができるとポイントが高い家事は？」の問いには、以下のような回答結果となりました。
1位 料理：76.0%
2位 掃除：75.5%
3位 洗濯：51.5%
（複数回答）
４人に３人以上が、料理と掃除ができるとポイントが高いと回答。洗濯も３位とはいえ、半数以上が評価しているという結果です。
まずは、この３つの家事からマスターしたいところですね。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_r25so2__20091228_2/story/r25report_details_id_110000007939/
女子って、結構簡単に「家事がデキる男がいい！」なんていいますよね。
でも、家事が得意な男ってまわりにあんまりいないし、そもそもそれってみんなの意見なの？
というわけで、１都３県に住む25～34歳の働く独身女性に「オトコの家事」に関するアンケートを実施。女子の本音をのぞいてみました！
まずは、「家事をする男性をどう思いますか」と直球の質問。すると回答は、「とても好感が持てる」（69.0％）、「まあまあ好感が持てる」（29.0％）。
なんと、98.0％もの女子が「家事がデキる男はgood！」と思っているという結果に。この意見は、間違いなく女子の総意だということが判明しました。
「男子厨房に入らず」なんて言葉もあるし…と、若干期待していたんですが、どうやらそれは昔の話。いまどきの女子には通用しないみたいですね。
さらに「結婚後、家事は夫と分担すべきだと思いますか？」という質問には、「とても思う」が50.5%、「まあそう思う」が36.5％という結果に。
合わせて87％が家事は夫婦で分担すべき、と考えていることがわかりました。家事に男も女も関係ないってことですね。ボクもがんばらなきゃ！
ちなみに、「男性ができるとポイントが高い家事は？」の問いには、以下のような回答結果となりました。
1位 料理：76.0%
2位 掃除：75.5%
3位 洗濯：51.5%
（複数回答）
４人に３人以上が、料理と掃除ができるとポイントが高いと回答。洗濯も３位とはいえ、半数以上が評価しているという結果です。
まずは、この３つの家事からマスターしたいところですね。
クリスチャンなら飲尿健康法してる？
セバスチャン
632 ：神も仏も名無しさん：2010/01/02(土) 23:29:05 ID:lWPZEHAY
ちょっと聞きたいんだけど、普通教会って独身者が集う青年会みたいのあるよね？
うちの教会、独身の男女別別にしてるんだけど、そういうところって他にある？
ある程度の規模の教会なので同じ教会員でも殆ど異性と知り合う機会はありません。
気に入った女性がいたのですが、思い切ってあいさつをして自己紹介したら無視されて嫌われてしまった
（以後自己嫌悪に陥る）もう独身でいるのもかなりつらい年齢なので、もっと気さくに男女話し合える教会に
いこうかと思ってます。そのほかのことは多少目をつぶるにしてもこれだけは今の教会の不満です。
女性は好きな男性がいれば積極的に話しかけているようですが、男のほうがずっと待っているのも
つらいものです。
うちの教会、独身の男女別別にしてるんだけど、そういうところって他にある？
ある程度の規模の教会なので同じ教会員でも殆ど異性と知り合う機会はありません。
気に入った女性がいたのですが、思い切ってあいさつをして自己紹介したら無視されて嫌われてしまった
（以後自己嫌悪に陥る）もう独身でいるのもかなりつらい年齢なので、もっと気さくに男女話し合える教会に
いこうかと思ってます。そのほかのことは多少目をつぶるにしてもこれだけは今の教会の不満です。
女性は好きな男性がいれば積極的に話しかけているようですが、男のほうがずっと待っているのも
つらいものです。
633 ： ◆bBayL.RavY4. ：2010/01/03(日) 07:44:05 ID:SzwQL/5k
女性の方が好き勝手に生きているから、こういうことになるんであって、
旧約律法を女性に適用すれば、この堕落は改善されるだろう。
旧約律法を女性に適用すれば、この堕落は改善されるだろう。
634 ： ◆bBayL.RavY4. ：2010/01/03(日) 08:14:44 ID:SzwQL/5k
635 ：神も仏も名無しさん：2010/01/07(木) 16:52:03 ID:rP5VcJBx
636 ：>635：2010/01/07(木) 22:32:51 ID:QSX+5tUE
子供の世話しているよ。イエスが子供が好きだったように、自分も子供が
好きということをアピールしてるよ。
もう下手に近づかないでおこう。
好きということをアピールしてるよ。
もう下手に近づかないでおこう。
637 ：中山車：2010/01/07(木) 22:42:04 ID:HX13QgYO
男に恐怖心ある女はいるからな
女同士はノンバーバルの会話型があるんだよ
男は無頓着だが、その手の女からすると男は恐怖の存在なんだな まあ相手にせんことだ。
女同士はノンバーバルの会話型があるんだよ
男は無頓着だが、その手の女からすると男は恐怖の存在なんだな まあ相手にせんことだ。
638 ：>637：2010/01/07(木) 23:03:06 ID:QSX+5tUE
自分はクリスチャンになったから純心無垢で、男には関心ないそぶり見せる
んだな。これもプライドの表れか？
んだな。これもプライドの表れか？
639 ：中山車：2010/01/07(木) 23:14:56 ID:HX13QgYO
>>638
本人の身体検査をしとらんからわからん
タイプ１ 男に強姦されて男が怖い
タイプ２ タイプじゃないと嫌な態度 逆に地雷女ならいい男に嫌な態度でｄｖ男に笑顔
タイプ３ 女社会のノンバーバル会話がない男とコミュニケーションができない。
本人の身体検査をしとらんからわからん
タイプ１ 男に強姦されて男が怖い
タイプ２ タイプじゃないと嫌な態度 逆に地雷女ならいい男に嫌な態度でｄｖ男に笑顔
タイプ３ 女社会のノンバーバル会話がない男とコミュニケーションができない。
640 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 02:58:16 ID:3Aora/+B
しっかし完全無視とはなあ
クリスチャン女にもそういう酷い人間がいるんだね
クリスチャン女にもそういう酷い人間がいるんだね
641 ：>639：2010/01/09(土) 10:54:47 ID:P5+fXXvF
タイプ2はよくいるパターンだね。
ただ彼女はクリスチャン家庭に育っていて、小さいときから教会に通っているらしいんだ。
そういう育った環境にもよるかも。
ただ彼女はクリスチャン家庭に育っていて、小さいときから教会に通っているらしいんだ。
そういう育った環境にもよるかも。
642 ：>639：2010/01/09(土) 11:06:32 ID:P5+fXXvF
しばらく自分がしたことは間違っていたのかと、自問し続けたが、教会で異性と
友達になることはまったく悪いことではないと思う。神は男女を創造され、まったく切り離して
互いに異質のものとは作られず、同質であるが異なる性をおつくりになった。神は男女が一緒になり
生んで増やすことを望まれている。だがある人には一生独身であるように召命された人も
いて、修道院の女性や神父さんのような人もいる。彼女にとって異性とは必要ないものかもしれない。
友達になることはまったく悪いことではないと思う。神は男女を創造され、まったく切り離して
互いに異質のものとは作られず、同質であるが異なる性をおつくりになった。神は男女が一緒になり
生んで増やすことを望まれている。だがある人には一生独身であるように召命された人も
いて、修道院の女性や神父さんのような人もいる。彼女にとって異性とは必要ないものかもしれない。
キリスト教に入るような女は金持ちか高学歴か外人か馬並みを見つけようとしてるだけだから、
気に入らない男はスルーだろJK
気に入らない男はスルーだろJK
644 ：>643：2010/01/10(日) 00:21:06 ID:zjCKx9FT
教会では「どなたでもお越しください」と表向きに入っているが、実際行って
６４３がいっているようなやつばっかだったたら、二度と行く気はしなくなるね。
教会の入り口の敷居は低いが中にいるヤツのプライドが以上に高かったりして
６４３がいっているようなやつばっかだったたら、二度と行く気はしなくなるね。
教会の入り口の敷居は低いが中にいるヤツのプライドが以上に高かったりして
645 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 16:41:30 ID:Cs1/2pMw
>>643
ひどいもんだな。
ひどいもんだな。
646 ：＞644：2010/01/11(月) 10:40:42 ID:uxSd+5J3
日本の教会が成長しないのもその辺の理由があるからかも・・
教会やクリスチャンコミュニティ内では謙虚で恭しく、２ちゃんではブチ切れ陰口＆罵詈雑言
これが現状じゃないの？
これが現状じゃないの？
648 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 16:03:22 ID:eJ5zIw2M
教会内の恋愛は難しいな
クリスチャン同士の出会いを斡旋している結婚相談所とかありますか？
CHRISTIAN TODAY フォーラム
クリスチャンとマスターベーションについて
http://board.christiantoday.co.jp/read.php?id=1011&page=1
クリスチャンとマスターベーションについて
http://board.christiantoday.co.jp/read.php?id=1011&page=1
651 ：中山車：2010/02/02(火) 15:32:50 ID:+Fyw8Roq
宗派が違ったらどうなる？ ノンクリより悪かったり良かったりするんかな？
宗派組み合わせで考えたい
特に男カトリックで
宗派組み合わせで考えたい
特に男カトリックで
652 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 23:41:09 ID:AxekSfF4
クリスチャンは生き辛いだけ
653 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 00:42:48 ID:NFZR3SOc
クリスチャンだから純潔ってわけじゃないでしょう、今の世の中。
そういう人たちも確かにいますが、二十歳過ぎてからクリスチャンに
なった人もいるわけだから、いろんな人たちがいますよ、教会には。
ただ、教会内の恋愛は、上手くいかなかったとき、互いに傷ついて
教会にこれなくなってしまう人もいるみたいなので、牧師を通して
付き合うとか、グループ交際をするとか、教会によっては規律みたいな
ものを設けているところもあるみたいです。
そういう人たちも確かにいますが、二十歳過ぎてからクリスチャンに
なった人もいるわけだから、いろんな人たちがいますよ、教会には。
ただ、教会内の恋愛は、上手くいかなかったとき、互いに傷ついて
教会にこれなくなってしまう人もいるみたいなので、牧師を通して
付き合うとか、グループ交際をするとか、教会によっては規律みたいな
ものを設けているところもあるみたいです。
654 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 00:48:45 ID:NFZR3SOc
基本は自由恋愛だと思います。ただ、宗教観の違いから、クリスチャン同士
のほうが結婚前提で交際しやすい、と考える人も多いです。ノンクリスチャン
とは考え方が合わない、と思っている人もいます。
礼拝・献金・奉仕活動、そのほか、神・命・人生に対する考え方を理解してくれる
相手であれば、宗教が違っても乗り越えられる壁なのではないでしょうか。
クリスチャンとしての生き方を認めてくれる相手であってほしいと願います。
のほうが結婚前提で交際しやすい、と考える人も多いです。ノンクリスチャン
とは考え方が合わない、と思っている人もいます。
礼拝・献金・奉仕活動、そのほか、神・命・人生に対する考え方を理解してくれる
相手であれば、宗教が違っても乗り越えられる壁なのではないでしょうか。
クリスチャンとしての生き方を認めてくれる相手であってほしいと願います。
655 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 23:01:24 ID:KUbpWMjE
今独身なんですけど、今いっている教会の牧師となんとなく距離を感じます。
結婚式で司式をお願いしたいと思いません。早く教会を移ったほうがいいでしょうか？
ちなみにまだ彼女はいないんですけど。
結婚式で司式をお願いしたいと思いません。早く教会を移ったほうがいいでしょうか？
ちなみにまだ彼女はいないんですけど。
656 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 00:51:18 ID:7yPxGi46
教会内に、俺にとって憧れみたいな女と、
逆にこいつだけは勘弁してくれと思うような女とがいる。
前者は、遠くからこちらをニコニコしながら見て来たりする事が
時々あるけれど、どういう訳か実際に会話する機会はあまり無い。
あんなに魅力的なのに３０過ぎて結婚していないところを見ると、
微妙に性格悪いからなのかなと思ってしまう。
後者は、確かに信仰深いと言えばそうなのではあるが、
信仰的に神様神様し過ぎていてちょっとおかしい。
証詞とか聞いているとハッキリ言って退く。
３０代後半以上かと思われるが、姉妹でクリスチャンの親と
同居していて、姉妹２人ともルックス的に無理が有り過ぎるのだ。
姉の方は諦めているっぽいが、妹の方は、押し付けがましく
こちらをガン見して来る事があって、正直、厳し過ぎる。
あのルックスじゃ、無理。ガン見される方の身にもなってほしいし、
化粧やら服装やらでもうちょっとマシになりそうな気もするので、
誰かアドヴァイスしてあげればいいのにと思う。
って親の問題のような気もするけれど、
結局、こんな女性を生産しているようじゃ、
教会って何だかなって思ってしまうんだよな。
バレンタインデーは２人供礼拝に来なかった。
う～ん、どうしてだろう…
俺、黒い事書いてる？
でも、世の中の一般男性が見たら、そう言うと思うよ。
逆にこいつだけは勘弁してくれと思うような女とがいる。
前者は、遠くからこちらをニコニコしながら見て来たりする事が
時々あるけれど、どういう訳か実際に会話する機会はあまり無い。
あんなに魅力的なのに３０過ぎて結婚していないところを見ると、
微妙に性格悪いからなのかなと思ってしまう。
後者は、確かに信仰深いと言えばそうなのではあるが、
信仰的に神様神様し過ぎていてちょっとおかしい。
証詞とか聞いているとハッキリ言って退く。
３０代後半以上かと思われるが、姉妹でクリスチャンの親と
同居していて、姉妹２人ともルックス的に無理が有り過ぎるのだ。
姉の方は諦めているっぽいが、妹の方は、押し付けがましく
こちらをガン見して来る事があって、正直、厳し過ぎる。
あのルックスじゃ、無理。ガン見される方の身にもなってほしいし、
化粧やら服装やらでもうちょっとマシになりそうな気もするので、
誰かアドヴァイスしてあげればいいのにと思う。
って親の問題のような気もするけれど、
結局、こんな女性を生産しているようじゃ、
教会って何だかなって思ってしまうんだよな。
バレンタインデーは２人供礼拝に来なかった。
う～ん、どうしてだろう…
俺、黒い事書いてる？
でも、世の中の一般男性が見たら、そう言うと思うよ。
657 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 21:50:12 ID:hrzu8fY3
658 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 20:34:18 ID:nyeNQ5zh
>>656
その姉妹ってどんな顔？どんな服装？
その姉妹ってどんな顔？どんな服装？
659 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 00:22:37 ID:DrEcPyT3
この前の日曜日教会でチョコもらったやついるか？
660 ：656：2010/02/19(金) 04:11:40 ID:MZmLi0H3
良くも悪くも俺が一番気にしている女性２人が
（片方は気にしたくなくても視界に勝手に割り込んで来るので…）
バレンタインデーには２人供教会に来なかった。
どうしてだか、誰か説明して！！
（片方は気にしたくなくても視界に勝手に割り込んで来るので…）
バレンタインデーには２人供教会に来なかった。
どうしてだか、誰か説明して！！
661 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 00:06:08 ID:rbzMQHH6
関係ねーよ
クリスマスならまだしもバレンタインなんかなんにもない
クリスマスならまだしもバレンタインなんかなんにもない
662 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:57:20 ID:wRU6U/K5
教会に行くとある教会員の若い女性に廊下であったら、彼女は目を閉じて会いコンタクトを避けられたことがある。確かにそんなに見れる
方ではないがこんなことがあると教会に行きたくなくなるよな・・
方ではないがこんなことがあると教会に行きたくなくなるよな・・
663 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:38:51 ID:vf5Q4Yew
664 ： ◆bBayL.RavY4. ：2010/03/01(月) 02:48:01 ID:I0OUwC9/
>>615
状況によります。
状況によります。
665 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:45:17 ID:Ta7dQRaZ
婚前交渉してはいけないと聖書のどこに書いているのか教えてください。
イエス様は生涯で恋愛したことがないから、
この苦しい気持ち分からないんじゃないかな？と
思う。クリスチャンとして人を導き、性欲をも
命に与えたのなら結婚相手も特上の相手を与えろよ！
やること中途半端なんだよ！！！！！！！！
イエス様は生涯で恋愛したことがないから、
この苦しい気持ち分からないんじゃないかな？と
思う。クリスチャンとして人を導き、性欲をも
命に与えたのなら結婚相手も特上の相手を与えろよ！
やること中途半端なんだよ！！！！！！！！
666 ： ◆bBayL.RavY4. ：2010/03/05(金) 00:54:22 ID:+iPUvRgO
>>665
性犯罪者は死刑です。
申命記
22:20 しかし、もしこのことが真実であり、その女の処女のしるしが見つからない場合は、
22:21 その女を父の家の入口のところに連れ出し、その女の町の人々は石で彼女を打たなければならない。彼女は死ななければならない。
その女は父の家で淫行をして、イスラエルの中で恥辱になる事をしたからである。あなたがたのうちから悪を除き去りなさい。
性犯罪者は死刑です。
申命記
22:20 しかし、もしこのことが真実であり、その女の処女のしるしが見つからない場合は、
22:21 その女を父の家の入口のところに連れ出し、その女の町の人々は石で彼女を打たなければならない。彼女は死ななければならない。
その女は父の家で淫行をして、イスラエルの中で恥辱になる事をしたからである。あなたがたのうちから悪を除き去りなさい。
667 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 13:25:30 ID:sl0mJoP+
>>666
じゃあ、お前が最初に死刑だな。
じゃあ、お前が最初に死刑だな。
青年会の兄弟を、あるいは姉妹を、好きになった人、いますか？
いるとしたら、どんなアクションを起こしたことがありますか？
いるとしたら、どんなアクションを起こしたことがありますか？
669 ： ◆bBayL.RavY4. ：2010/03/09(火) 06:36:51 ID:obDRbxIo
670 ：中山車：2010/03/17(水) 23:57:23 ID:QHA3P5JE
カトリックとプロテスタントの夫婦てどうよ？
671 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 08:55:16 ID:FAq3vUd1
プロテスタントがどういった宗派かで違ってくると思いますね。
伝統宗教系宗派なら天と地ほど違うわけではないので大丈夫だと思います。
でも新興宗教系宗派だとはっきしいって「こんなものでもキリスト教か？」と
あきれるだけでしょう。
同じプロテスタント同士でも新興宗教のイッチャッテル礼拝映像をみて「こんなものが
プロテスタントなんて冗談でしょ」と思いますもの。年寄りなんか新興宗教系は認めないって
感じの人もいますよ。
伝統宗教の人はカトリックには違和感を感じませんが、新興宗教にはバリバリ違和感感じまくりです。
伝統宗教系宗派なら天と地ほど違うわけではないので大丈夫だと思います。
でも新興宗教系宗派だとはっきしいって「こんなものでもキリスト教か？」と
あきれるだけでしょう。
同じプロテスタント同士でも新興宗教のイッチャッテル礼拝映像をみて「こんなものが
プロテスタントなんて冗談でしょ」と思いますもの。年寄りなんか新興宗教系は認めないって
感じの人もいますよ。
伝統宗教の人はカトリックには違和感を感じませんが、新興宗教にはバリバリ違和感感じまくりです。
恋愛のシーズンですね。この春、どんな出合いがあるかしら？
673 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 21:49:24 ID:oGHRN3c1
クリスチャン男性とクリスチャン女性の、出会い
674 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 16:06:23 ID:pPeHT8cP
40代男性です。教会でも仕事でも出会いがありません。
どこか結婚を世話してくれる教会はないでしょうか？
どこか結婚を世話してくれる教会はないでしょうか？
675 ：中山車：2010/03/20(土) 17:14:15 ID:B6T1+dmR
統一教会なら集団結婚式あるだろ
文鮮明を拝むんだぜ
日本女性６０００人拉致したまんまだけだがな
文鮮明を拝むんだぜ
日本女性６０００人拉致したまんまだけだがな
676 ：神も仏も名無しさん：2010/03/21(日) 15:32:39 ID:RdpUwTf4
>>674
童貞ですか？
童貞ですか？
イサクとリベカの出会いみたいな出会いがしたいです(*^-^*)
678 ：神も仏も名無しさん：2010/03/27(土) 15:24:21 ID:5YwoOgVM
もう結婚はしないほうがいいです。最近の政治、経済から色々調べていて
以下のリンクにたどりつきました。 是非見て下さい。 終末が近づきました。
http://www.youtube.com/watch?v=t9mGhOC1hsM&feature=related
以下のリンクにたどりつきました。 是非見て下さい。 終末が近づきました。
http://www.youtube.com/watch?v=t9mGhOC1hsM&feature=related
オバマ？
終末が近いからこそ、結婚を急ぎたいと思う。
天国では、人はめとることも嫁ぐこともないんだから。
男であれ、女であれ、愛あるセックスをしないでいい。
天国に行ければ、一度もしないくていい。
という人は、いないのでは？
しないでもいいっていう人、いますか？
終末が近いからこそ、結婚を急ぎたいと思う。
天国では、人はめとることも嫁ぐこともないんだから。
男であれ、女であれ、愛あるセックスをしないでいい。
天国に行ければ、一度もしないくていい。
という人は、いないのでは？
しないでもいいっていう人、いますか？
イースター礼拝での出会いとか、いいねえ(*^-^*
681 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 01:52:09 ID:9dbC2h+4
知らん
682 ：神も仏も名無しさん：2010/05/03(月) 04:19:08 ID:f7EkarnA
強烈過ぎる、親子三姉妹によるジェットストリームアタック！！
あの三姉妹だけは絶対無理だっつうのに、
入れ替わり立ち代り俺にセクハラ、ストーカー行為かましてくる。
妹も親も無理なら姉も無理って分からないのかな。
教会内に、他にもっと若くて可愛い女の子も沢山いるっていうのに。
ラスボス姉なんか教会のトイレの前で待ち伏せしてんだよ。
どうして女のセクハラ、ストーカー行為は問題視されず黙認されてるんだろう。
マジでキモくてしょうがない。どうにかしてくれ。
毎週、教会の集会に真面目に出席してる人間がこんなんかよ？
いや、教会ばっかり行ってるからこんな空気の読めない人間に
なっちゃったんだろうか？
「祈れば与えられる」なんて考えていたとしたら、
それは悪いけど勘違いだと思う。
教会外の人と結婚する人も多いし。
俺が教会に行かないのは、このジェットストリームアタックのせいだよ。
あの三姉妹だけは絶対無理だっつうのに、
入れ替わり立ち代り俺にセクハラ、ストーカー行為かましてくる。
妹も親も無理なら姉も無理って分からないのかな。
教会内に、他にもっと若くて可愛い女の子も沢山いるっていうのに。
ラスボス姉なんか教会のトイレの前で待ち伏せしてんだよ。
どうして女のセクハラ、ストーカー行為は問題視されず黙認されてるんだろう。
マジでキモくてしょうがない。どうにかしてくれ。
毎週、教会の集会に真面目に出席してる人間がこんなんかよ？
いや、教会ばっかり行ってるからこんな空気の読めない人間に
なっちゃったんだろうか？
「祈れば与えられる」なんて考えていたとしたら、
それは悪いけど勘違いだと思う。
教会外の人と結婚する人も多いし。
俺が教会に行かないのは、このジェットストリームアタックのせいだよ。
>>682
牧師に相談したほうがいい案件です。
牧師に相談したほうがいい案件です。
684 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 03:33:24 ID:WpRTKkcZ
婚前交渉した人、います？
686 ：神も仏も名無しさん：2010/06/11(金) 02:04:01 ID:ZS6Ts6fQ
真面目に質問するんだけど、クリスチャン結婚相談所で
いい所ないかな？
教会には出会いないし、ネットを使ってでも
神の御心なら与えられる気がしてきたんだよね。
そういうサイトに登録した事がある人、感想聞かせて。
いい所ないかな？
教会には出会いないし、ネットを使ってでも
神の御心なら与えられる気がしてきたんだよね。
そういうサイトに登録した事がある人、感想聞かせて。
687 ：神も仏も名無しさん：2010/06/14(月) 11:06:52 ID:M7Aw+E6G
クリスチャンってフェラチオ禁止ですか？
688 ：神も仏も名無しさん：2010/06/14(月) 11:44:06 ID:7FLzQdOk
恋愛は悪です。
異性に心を寄せることは罪です。
異性に心を寄せることは罪です。
689 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 03:01:11 ID:BDNPc7+h
690 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 11:57:25 ID:wgmLyVs5
殆どの教会において、自由恋愛は悪です。
教職者が選んだ相手と結婚するしかないのです。
キリスト教会に恋愛の自由はありません。
皮肉ですがね。
教職者が選んだ相手と結婚するしかないのです。
キリスト教会に恋愛の自由はありません。
皮肉ですがね。
自由に恋愛できないとか結婚相手を決めるとか、それはカルト化した新興宗教の話。
まともな教会ではそういったことはない。非信者と結婚する人も多い。
まともな教会ではそういったことはない。非信者と結婚する人も多い。
>>690
はあ？おまえがカルト教会しか知らないからだろう。
カトリック教会では、統一協会のような
結婚への過干渉は有り得ない。
プロテスタントも統一協会のようなカルト教会ばかりなのか？ｗ
おまえの小さな視界、世界観のみで、教会を語ってやがる。愚劣ｗｗ
はあ？おまえがカルト教会しか知らないからだろう。
カトリック教会では、統一協会のような
結婚への過干渉は有り得ない。
プロテスタントも統一協会のようなカルト教会ばかりなのか？ｗ
おまえの小さな視界、世界観のみで、教会を語ってやがる。愚劣ｗｗ
693 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 13:52:10 ID:wgmLyVs5
殆どの教会がそうだ、というのは言いすぎだったし、
無知だった。すまん。
おいら自身、それがいいことだとは思ってない・・・・
>>688もおいらの戯言さ。
なんというか、おいらが知ってるのは恋愛がタブーみたいな雰囲気の教会でね。
一応結婚する人もいるけど、基本的に牧師のお許しがないと結婚なんてできない。
結果、40代で未婚の女性なんてのもたくさんいる。
なんか変だな・・・と思うわけで。
無知だった。すまん。
おいら自身、それがいいことだとは思ってない・・・・
>>688もおいらの戯言さ。
なんというか、おいらが知ってるのは恋愛がタブーみたいな雰囲気の教会でね。
一応結婚する人もいるけど、基本的に牧師のお許しがないと結婚なんてできない。
結果、40代で未婚の女性なんてのもたくさんいる。
なんか変だな・・・と思うわけで。
694 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 19:36:47 ID:BINnXcw9
信者の結婚まで聖職者の管轄下にあるというのは相当恐ろしいカルト教会。
新興宗教でもカルト化していない教会では、信者は非信者と結婚しても別に何もいわれない。
新興宗教はロシアンルーレットで、洗礼受けるまで実態が全く隠されている教会もあるくらい。
だから初心者が新興宗教にいくのは厳禁になっているわけ。
余談だが、693の教会はどこかの団体に属しているの?もし属しているなら団体の上部機関に
「結婚が自由にできない」と相談できないことはないのではないかと思うが。
もしそういったものに属していない「単立」といわれる個人商店教会なら、聖職者はオーナーなので
教祖(オーナー聖職者で教会経営者の立場なら牧師とはいわない。教祖という)の許可がないと
何もできないのは当たり前。教祖の専制独裁帝国だから。
こういう教祖の独裁帝国はただの個人商店。こういう教会は教祖の名前をとって「○○商店」と呼ばれる。
有名な教会ではレイプ事件を起こした聖神中央教会がそう。あそこは「金保商店」。
この一月に逮捕された国際福音キリスト教会(アガペーチャペル)なんかも教祖がビュン・ジェーチャンというので、
「ビュン商店」という。
新興宗教でもカルト化していない教会では、信者は非信者と結婚しても別に何もいわれない。
新興宗教はロシアンルーレットで、洗礼受けるまで実態が全く隠されている教会もあるくらい。
だから初心者が新興宗教にいくのは厳禁になっているわけ。
余談だが、693の教会はどこかの団体に属しているの?もし属しているなら団体の上部機関に
「結婚が自由にできない」と相談できないことはないのではないかと思うが。
もしそういったものに属していない「単立」といわれる個人商店教会なら、聖職者はオーナーなので
教祖(オーナー聖職者で教会経営者の立場なら牧師とはいわない。教祖という)の許可がないと
何もできないのは当たり前。教祖の専制独裁帝国だから。
こういう教祖の独裁帝国はただの個人商店。こういう教会は教祖の名前をとって「○○商店」と呼ばれる。
有名な教会ではレイプ事件を起こした聖神中央教会がそう。あそこは「金保商店」。
この一月に逮捕された国際福音キリスト教会(アガペーチャペル)なんかも教祖がビュン・ジェーチャンというので、
「ビュン商店」という。
695 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 20:06:22 ID:wgmLyVs5
一応団体には属してはいるけどね。妙な雰囲気ではある。
おいらは結婚に興味がないのであれだが、結婚したい人は相談した方がいいかもね。
牧師のイエスマンになることがクリスチャンとしての成熟だとしたらそんな馬鹿げた話はない。
おいらは結婚に興味がないのであれだが、結婚したい人は相談した方がいいかもね。
牧師のイエスマンになることがクリスチャンとしての成熟だとしたらそんな馬鹿げた話はない。
696 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 20:48:50 ID:BINnXcw9
あなたのおっしゃるとおりです!クリスチャンとしての成熟は牧師のイエスマンになることではありません。
クリスチャンとして成熟していれば、「こんな教会はカルト教会だ」と気づいて脱福できるはず。
結婚に牧師の許可がいる、牧師の許しがないと結婚できない、なんて本気で考えているのは、
クリスチャンとして成熟していない証拠だ。
牧師なんてただのおっさんにすぎない。学生時代の友達より付き合っている期間の短い
他人がなぜ自分の結婚を決めるのか?
これをおかしいと気づかないのは、クリスチャンとして成熟していないから。
クリスチャンとして成熟していれば、「こんな教会はカルト教会だ」と気づいて脱福できるはず。
結婚に牧師の許可がいる、牧師の許しがないと結婚できない、なんて本気で考えているのは、
クリスチャンとして成熟していない証拠だ。
牧師なんてただのおっさんにすぎない。学生時代の友達より付き合っている期間の短い
他人がなぜ自分の結婚を決めるのか?
これをおかしいと気づかないのは、クリスチャンとして成熟していないから。
697 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 21:27:00 ID:BINnXcw9
ちょっとつけくわえるが・・・
新興宗教の場合、どこかの団体に属していても、上部に相談したとしても、
上部機関とその教会との間は指導する・されるという関係ではないので、上部機関が
何かいったとしても拘束力はないので、当該牧師が従う義務はない。
新興宗教だと何かの団体といっても、それはせいぜい「○○通り商店街｣程度のものでしかないことがほとんど。
よって問題を起こす教会が出ても、せいぜい商店街から除名するしかない。
カルト化してしまうと、もう独立してやっていけるので、除名されてもなんら困ることはない。
この教会はカルト化した新興宗教の教会によくある「逆カトリック現象」じゃないか。
新興宗教ではこういう現象はしばしばある。在家なのは牧師だけで信者は全員出家なんて教会が新興宗教の
業界にはある。
なぜ結婚させないか。答えはただ一つ。カネだ。信者に結婚されると生活コストがかさんでくるし、
家を建てたり子供が学校にいくようになると、とたんに自分の家を優先させるようになる。
そうなると今までどおりに献金が集まらなくなるからだ。それに奉仕だってさせにくくなる。
高額献金に応じてくれ、奉仕という名のただ働きをしてほしいので、独身でいてもらわないと
牧師にとって都合が悪いのだ。
新興宗教の場合、どこかの団体に属していても、上部に相談したとしても、
上部機関とその教会との間は指導する・されるという関係ではないので、上部機関が
何かいったとしても拘束力はないので、当該牧師が従う義務はない。
新興宗教だと何かの団体といっても、それはせいぜい「○○通り商店街｣程度のものでしかないことがほとんど。
よって問題を起こす教会が出ても、せいぜい商店街から除名するしかない。
カルト化してしまうと、もう独立してやっていけるので、除名されてもなんら困ることはない。
この教会はカルト化した新興宗教の教会によくある「逆カトリック現象」じゃないか。
新興宗教ではこういう現象はしばしばある。在家なのは牧師だけで信者は全員出家なんて教会が新興宗教の
業界にはある。
なぜ結婚させないか。答えはただ一つ。カネだ。信者に結婚されると生活コストがかさんでくるし、
家を建てたり子供が学校にいくようになると、とたんに自分の家を優先させるようになる。
そうなると今までどおりに献金が集まらなくなるからだ。それに奉仕だってさせにくくなる。
高額献金に応じてくれ、奉仕という名のただ働きをしてほしいので、独身でいてもらわないと
牧師にとって都合が悪いのだ。
どのような環境の教会であれ、結婚して仲良くしている人たちは、うらやましいです。
699 ：神も仏も名無しさん：2010/07/17(土) 03:21:59 ID:jJQ1fnxk
教会にいる若い衆は案外すぐ恋人同士になるのかな
キリスト教の女性、未婚の妊婦あるいはその経験者って多いですか？
701 ：神も仏も名無しさん：2010/07/24(土) 17:28:51 ID:LByf8MB2
ロングセラー『ＨＯＷ ＴＯ ＳＥＸ』を書いた、
日本人医者は、確かクリスチャンだよ。
日本人医者は、確かクリスチャンだよ。
702 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 13:02:11 ID:ioaKdnqj
みんな恋愛してないようだけど、挙げとく
703 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 19:44:04 ID:9bdpEPpj
>>699
２組のカップル知ってる～
２組のカップル知ってる～
704 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 20:42:29 ID:Hf1IGmUQ
セックス本を書くなんて・・
705 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 21:06:33 ID:5le840Tm
恋愛禁止の教会もあるよ
706 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 21:15:48 ID:9oZLsC5j
新興宗教でもかなりカルト化した教団だな。
そーゆーところは教祖が結婚相手決めるから、信者が非信者と結婚したり信者同士で教祖の承諾なく勝手につがってもらうと都合が悪いからなんだよ。
互いの自由意志での恋愛感情を成立させたくない教団の思惑があると、戒律で恋愛を禁止することになる。
そーゆーところは教祖が結婚相手決めるから、信者が非信者と結婚したり信者同士で教祖の承諾なく勝手につがってもらうと都合が悪いからなんだよ。
互いの自由意志での恋愛感情を成立させたくない教団の思惑があると、戒律で恋愛を禁止することになる。
707 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 21:35:28 ID:YiVOQhRF
保守
708 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 02:52:21 ID:e0P51PUv
クリスチャン同士のカップルは本当に性行為しないで我慢してるのか？
>>708
いいなずけならOK
いいなずけならOK
>>709
うちの教会では婚約してても駄目と教えられますし、
自分もそのように考えます。
婚前交渉は罪という認識が強くある。
実際問題婚前交渉をし、それでももし結婚できなかったらと考えると、
これはおいそれと出来るものではないように思います。
うちの教会では婚約してても駄目と教えられますし、
自分もそのように考えます。
婚前交渉は罪という認識が強くある。
実際問題婚前交渉をし、それでももし結婚できなかったらと考えると、
これはおいそれと出来るものではないように思います。
711 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 23:48:25 ID:GQsTVkOS
変に抑圧が強いと２ちゃんで人格豹変して暴れそうだよね
自分は真面目なクリスチャンは尊敬するけど、２ちゃんで弾ける恥知らずクリスチャンは嫌い
自分は真面目なクリスチャンは尊敬するけど、２ちゃんで弾ける恥知らずクリスチャンは嫌い
712 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 00:54:38 ID:Ri+8JhGZ
婚前交渉してた牧師
>>713
愛があれば何でもできるｗ
愛があれば何でもできるｗ
細かい話ですが、婚前でも手をつないだり、キスはいいですよね？
胸をさわるのはどうかな。
胸をさわるのはどうかな。
結婚前は手をつなぐのもダメという女性もいらっしゃるようですよ。
「どこまでしてよいのか」という問題には
自分（独身男性）は以下のように考えます。
恋人と晴れて結婚できたとします。
そして結婚後（あるいは結婚前）、恋人が自分以外の人間と性交渉やキスをしている事実を、
なんらかの形で知ったとします。
あるいは自分以外の人間に胸を触れさせたと知ったとします。
そのとき、はたして自分はわずかでも寂しい気持ちを抱かないであろうか。
そして、（もしかして、相手は口で告白した以上の関係を相手ともったのではないか）
という疑念をわずかでも抱かないであろうか。
「どこまでしてよいのか」という問題には
自分（独身男性）は以下のように考えます。
恋人と晴れて結婚できたとします。
そして結婚後（あるいは結婚前）、恋人が自分以外の人間と性交渉やキスをしている事実を、
なんらかの形で知ったとします。
あるいは自分以外の人間に胸を触れさせたと知ったとします。
そのとき、はたして自分はわずかでも寂しい気持ちを抱かないであろうか。
そして、（もしかして、相手は口で告白した以上の関係を相手ともったのではないか）
という疑念をわずかでも抱かないであろうか。
（つづき）
それとは逆に、恋人が結婚初夜、
「私はあなたのために純潔を守ってきました。キスさえ許しませんでした」
と言ってくれたら、どうであろう。
やはり自分は心の底から嬉しいし、恋人との結婚が神様に祝福されていることを確信するであろう。
そこで、自分もまた、結婚前にはキスも性交渉も胸を触るのも
しないようにしたいと思っております。
なぜかというと、第一に、もし自分が相手と結婚しなければ、
相手の将来の夫婦関係にひずみが生じるおそれがあるからです。
第二に、結婚の祝福をさらに受け取るためにも、
肉体的関係は結婚後に取っておいたほうがいいように思うからです。
それとは逆に、恋人が結婚初夜、
「私はあなたのために純潔を守ってきました。キスさえ許しませんでした」
と言ってくれたら、どうであろう。
やはり自分は心の底から嬉しいし、恋人との結婚が神様に祝福されていることを確信するであろう。
そこで、自分もまた、結婚前にはキスも性交渉も胸を触るのも
しないようにしたいと思っております。
なぜかというと、第一に、もし自分が相手と結婚しなければ、
相手の将来の夫婦関係にひずみが生じるおそれがあるからです。
第二に、結婚の祝福をさらに受け取るためにも、
肉体的関係は結婚後に取っておいたほうがいいように思うからです。
（つづき）
結婚前は情緒的・精神的な交流にのみ集中するのがいいように思います。
とくに男性は、キスや性交渉といった肉体の快感を知ると、
その快感が目的になってしまうように思います。
そして肉体的快感は、さらなる刺激を求めてエスカレートします。
結果的に性交渉もしてしまうでしょうし、そうなると、
相手を所有したという感覚が、恋人の魅力をもしかしたら半減させてしまうかもしれません。
そういうような理由で、恋人との肉体的接触は避けるべきだと思います。
しかし、「手をつなぐ」行為は、恋人との親密さを実感するためにも、
個人的には求めたいなと思っております。
結婚前は情緒的・精神的な交流にのみ集中するのがいいように思います。
とくに男性は、キスや性交渉といった肉体の快感を知ると、
その快感が目的になってしまうように思います。
そして肉体的快感は、さらなる刺激を求めてエスカレートします。
結果的に性交渉もしてしまうでしょうし、そうなると、
相手を所有したという感覚が、恋人の魅力をもしかしたら半減させてしまうかもしれません。
そういうような理由で、恋人との肉体的接触は避けるべきだと思います。
しかし、「手をつなぐ」行為は、恋人との親密さを実感するためにも、
個人的には求めたいなと思っております。
719 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 17:48:09.62 ID:DWWQc5xY
性的に乱れたヤリチンヤリマンクリスチャンも多いんだろうねえ
720 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:37:22.32 ID:PeCBPlep
入籍したけど式がまだの場合は？
式は済ませたけど入籍がまだの場合は？
式は済ませたけど入籍がまだの場合は？
721 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 15:46:32.44 ID:o9/eC64f
age
好きな女性が出来ましたが、インド人でヒンドゥー教徒です。
聖書を読めば読むほど、この結婚は祝福されないように思います。
聖書を読めば読むほど、この結婚は祝福されないように思います。
聖書の教えがそんな浅はかだと思っている?そりゃ聖書冒涜だ。
これから毎日彼女が今以上によきヒンドゥー教徒であれと祈ればいい。だまされたと思って根気強くやってごらんよ。
もしあなたの祈りが通じて彼女のほうもヒンドゥーの神々にあなたが今以上によきキリスト教徒であれと祈るようになれば、
そのときにはきっと二人はうまくいくでせう。
これから毎日彼女が今以上によきヒンドゥー教徒であれと祈ればいい。だまされたと思って根気強くやってごらんよ。
もしあなたの祈りが通じて彼女のほうもヒンドゥーの神々にあなたが今以上によきキリスト教徒であれと祈るようになれば、
そのときにはきっと二人はうまくいくでせう。
725 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 22:50:01.91 ID:a+eGJZLM
>>715
胸さわりたいよね！
胸さわりたいよね！
726 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 10:06:39.67 ID:0tBqQpZl
クリスチャン女性の皆さん、ぜひとも触らせて下さい。
727 ：神も仏も名無しさん：2011/04/09(土) 11:23:28.30 ID:tHv3dC9j
>>726
なに言ってんだ
なに言ってんだ
いつ見てもキモいスレ
729 ：私の愛 ◆PyuQX798ps ：2011/05/01(日) 22:18:17.68 ID:veTVLggS
>>720
いいなずけはおｋ
いいなずけはおｋ
730 ：私の愛 ◆PyuQX798ps ：2011/05/01(日) 22:20:51.30 ID:veTVLggS
>>710
ペトロを読め。聖書に根拠を求める人には良いだろう。
ペトロを読め。聖書に根拠を求める人には良いだろう。
731 ：神も仏も名無しさん：2011/05/03(火) 16:26:45.85 ID:SRgdxEeu
結婚するまでキスもしない日本のクリスチャンが正しい。アメリカはトンでもない国だ。
732 ：我基地害はエホバの信者なのだ：2011/05/03(火) 17:32:05.91 ID:8TDMVnAI
>>731黙れ我基地害！！ 最近名無しで書き込みしてるな。
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Ｙ／ニニ|>o<|＼
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＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
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|（（ ＼□￣□／| 輸血が出来ないのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
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|（（ ＼□￣□／| 輸血が出来ないのだ！
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733 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 11:04:11.80 ID:2ZML5X04
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/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ |
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「在日特権を許さない市民の会」の代表って二人揃ってデブだな
もうちっと痩せたら話を聞いてやってもいいが
もうちっと痩せたら話を聞いてやってもいいが
ばかやろう
クリスチャン同士じゃなかったらこんな律法主義的な苦しみはなかったぞ
クリスチャン同士じゃなかったらこんな律法主義的な苦しみはなかったぞ
“律法主義的な苦しみ”って言い得て妙だね。
婚前交渉しようがしましが、救いには関係ない。
信仰のみによって救われるといいつつ、結局、律法に縛られてる現実がある。
もっとも、信仰があれば救われるからといって殺人を犯すのがよくないように
婚前交渉もよくないんだろうけど。
婚前交渉しようがしましが、救いには関係ない。
信仰のみによって救われるといいつつ、結局、律法に縛られてる現実がある。
もっとも、信仰があれば救われるからといって殺人を犯すのがよくないように
婚前交渉もよくないんだろうけど。
737 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 15:51:07.53 ID:zjxa264F
age
738 ：神も仏も名無しさん：2011/06/13(月) 16:32:14.30 ID:9s05HGDT
クリスチャンカップルも当たり前のようにエッチしてるの？
739 ：さんちゅ 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ◆PyuQX798ps ：2011/06/28(火) 21:58:49.84 ID:52yycyN4
>>738
人によるというのが実際のところだと思います。
知り合いのクリスチャンは、お互い結婚まで守っておりました。
と同時に、わたくし（20代男）もお付き合いをしておりますが、
結婚まで手をつなぐまでで留めておこうと約束しあっております。
性的接触を安易にもってしまうクリスチャンカップルは、
おそらく結婚を意識できていないからなのではないかと考えております。
結婚について話し合うことによって、お互いより良い（より神様と一緒に喜べる）
お付き合いができるのではないかと、未熟ながら思う次第であります。
人によるというのが実際のところだと思います。
知り合いのクリスチャンは、お互い結婚まで守っておりました。
と同時に、わたくし（20代男）もお付き合いをしておりますが、
結婚まで手をつなぐまでで留めておこうと約束しあっております。
性的接触を安易にもってしまうクリスチャンカップルは、
おそらく結婚を意識できていないからなのではないかと考えております。
結婚について話し合うことによって、お互いより良い（より神様と一緒に喜べる）
お付き合いができるのではないかと、未熟ながら思う次第であります。
741 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 10:10:40.97 ID:0QsulWEX
聖母マリアがローマ兵のパンテラと結婚前にsexしてできた子供がイエス様という真実。
742 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 10:56:41.86 ID:1W/p5JKT
付き合ってた、クリスチャンとやりまくってました（笑）
別れた今でも、セフレですけど・・・♪
別れた今でも、セフレですけど・・・♪
743 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 09:38:21.62 ID:Nx5YeCed
age
クリスチャンは、顔面シャワーをやっていいの？
お清めフェラは？
お清めフェラは？
745 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 15:12:51.21 ID:Nx5YeCed
746 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 21:22:05.37 ID:wCYM5viM
熱心な信者もいれば、ただ惰性でやってるのもいる。
創価と一緒ですねｗ
創価と一緒ですねｗ
子の前教会でホモSEXした罰当たり物ですが天国へ行けますか？
748 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 09:28:48.43 ID:epNnQGuF
749 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 23:50:47.47 ID:wE87PcON
僕は聖書の教える神が何なのかを理解できず、解釈や教理に合点がいかないなどの理由で
何年も教会から離れて礼拝に行かず自由勝手に生きていました。
最近母の勧めでまた礼拝に行き始めています。
三十を過ぎていますが、純潔を教えられた洗脳なのか
キリスト教でもこれは気に入ってるのかまだ童貞を捨てていません。
何年も教会から離れて礼拝に行かず自由勝手に生きていました。
最近母の勧めでまた礼拝に行き始めています。
三十を過ぎていますが、純潔を教えられた洗脳なのか
キリスト教でもこれは気に入ってるのかまだ童貞を捨てていません。
750 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 02:10:48.71 ID:HjH+ueVW
ギャンブルもしないし酒もたばこも飲みません。
甘いものとカフェイン、食べ歩きが好きです。
昔から若くて綺麗な女性と縁がないのが哀しいです。
最近女の人とも話すようになったけど、
みんな自分と同じか年上の人ばかりでおつき合いしたい気になりません。
甘いものとカフェイン、食べ歩きが好きです。
昔から若くて綺麗な女性と縁がないのが哀しいです。
最近女の人とも話すようになったけど、
みんな自分と同じか年上の人ばかりでおつき合いしたい気になりません。
751 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 02:13:10.55 ID:HjH+ueVW
IDが変わってました。前日の>>749です。
752 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 06:54:03.22 ID:+LouGcZR
クリスチャンのくせに婚前交渉してるビッチ女最低
非童貞クリスチャン
754 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 09:33:34.52 ID:tEvzjfAw
755 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 10:27:02.73 ID:g65ZWAnb
756 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 10:41:53.38 ID:vq9rg125
愛があれば良いらしいよ
757 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 14:00:16.44 ID:g65ZWAnb
>>756
快楽のみでエッチするクリスチャン結構いますよ。
気持ちいいし、好きなんだってｗ
やりまくってても「セカンド･バージン」って言って、
クリスチャンと結婚するそうですｗ
何も知らないキモクリスチャン童貞ｗｗｗ
快楽のみでエッチするクリスチャン結構いますよ。
気持ちいいし、好きなんだってｗ
やりまくってても「セカンド･バージン」って言って、
クリスチャンと結婚するそうですｗ
何も知らないキモクリスチャン童貞ｗｗｗ
758 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 17:02:04.41 ID:Ge2VTj8M
男はきれいな女とかかわいい女とか見るとやさしいんだろうなと思うけど
そうじゃないって
やさしい男もたくさんいるし、やさしくない女もたくさんいるよ
残念だけどやさしくない信者の女性もたくさんいるね
性欲でだまされるんだろうな
そうじゃないって
やさしい男もたくさんいるし、やさしくない女もたくさんいるよ
残念だけどやさしくない信者の女性もたくさんいるね
性欲でだまされるんだろうな
759 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 09:03:31.42 ID:0TCCDB75
クリスチャン3人喰いましたｗ
みんな同じ事言うから、落としやすいｗ
みんな同じ事言うから、落としやすいｗ
760 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 12:15:15.99 ID:Vz/pBw3V
>快楽のみでエッチするクリスチャン結構いますよ。
気持ちいいし、好きなんだってｗ
いいんじゃねえの、それで。所詮クリスチャンだって人間だもの。
腹も減れば、性欲だって１人前にあるわさ。もし聖書通り生きていこうと
すればそれこそ山奥に洞穴にすんで仙人みたいな生活しなきゃ無理がある。
ちなみに俺はブサクリスチャンだから風俗マニアのクリスチャン。いいんじゃねえの、
それで。ちょっとホッとしたわ。
気持ちいいし、好きなんだってｗ
いいんじゃねえの、それで。所詮クリスチャンだって人間だもの。
腹も減れば、性欲だって１人前にあるわさ。もし聖書通り生きていこうと
すればそれこそ山奥に洞穴にすんで仙人みたいな生活しなきゃ無理がある。
ちなみに俺はブサクリスチャンだから風俗マニアのクリスチャン。いいんじゃねえの、
それで。ちょっとホッとしたわ。
761 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 12:36:08.12 ID:Vz/pBw3V
>749
お前三十路過ぎて童貞って…。もう無理しなくていいから
ソープ行って中出ししてこい。女はいいぞ。いつまでも
今のような禁欲生活送ってたらいつかどこかで変な方向に爆発するぞ。
人様に迷惑掛けるようなことになる前にスッキリして来い。
お前三十路過ぎて童貞って…。もう無理しなくていいから
ソープ行って中出ししてこい。女はいいぞ。いつまでも
今のような禁欲生活送ってたらいつかどこかで変な方向に爆発するぞ。
人様に迷惑掛けるようなことになる前にスッキリして来い。
「カミは中国人との間の子供を作れといいましたか？」→俺「いや、言ってませんよ。中国人増えても意味が無いんで。中国なんて逆に人口が多すぎて間引いてるのに。純粋系の日本人を増やす必要があるんで。平井堅とか俺みたいなのですね。」
763 ：749：2011/07/21(木) 20:40:53.35 ID:HAdAEgGa
>>761
性犯罪者になってはいけないことぐらい分かってますし
僕だって性欲発散のためセンズリぐらいこいてますよ。
ソープに行くよりＡＶやエロゲーで済ませるほうが安いです。
確かに童貞の僕にとって若い女性の体は神秘そのもの。
気になって夜中眠れないときもあります。
性犯罪者になってはいけないことぐらい分かってますし
僕だって性欲発散のためセンズリぐらいこいてますよ。
ソープに行くよりＡＶやエロゲーで済ませるほうが安いです。
確かに童貞の僕にとって若い女性の体は神秘そのもの。
気になって夜中眠れないときもあります。
764 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 21:25:34.24 ID:ixJsRldZ
クリスチャンの未婚女性って平気でセックスしてるのか…
ショックだわ
ショックだわ
765 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 08:27:45.54 ID:OjsX7kT3
>763
まずいな～。ＡＶばかり見てると、変な妄想ばかり抱いて、
性や女性に対して間違った見方しかできなくなってしまう
。性犯罪者への道まっしぐらって感じだな。よくないな～。
気になって夜も眠れないってのが症状が悪化してる表れだな。
とにかく取り返しがつかなくなる前に女体に触れてこい。
金やない。それこそ性犯罪でも犯したら風俗行くお金位じゃ
済まなくなるぞ。
まずいな～。ＡＶばかり見てると、変な妄想ばかり抱いて、
性や女性に対して間違った見方しかできなくなってしまう
。性犯罪者への道まっしぐらって感じだな。よくないな～。
気になって夜も眠れないってのが症状が悪化してる表れだな。
とにかく取り返しがつかなくなる前に女体に触れてこい。
金やない。それこそ性犯罪でも犯したら風俗行くお金位じゃ
済まなくなるぞ。
766 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 13:50:54.36 ID:XmkrK+t1
767 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 13:56:33.39 ID:XmkrK+t1
>>764
クリスチャンの未婚女性とやりまくってたよ♪
フェラオ、クンニ、パイズリ、アナル、
野外、カーセ、縛りｅｔｃ.色々やってましたが・・・（笑）
今でもセフレだよ♪
本人曰わく、クリスチャンと結婚するそうですｗ
何も知らないキモクリスチャン童貞ｗｗｗ
クリスチャンの未婚女性とやりまくってたよ♪
フェラオ、クンニ、パイズリ、アナル、
野外、カーセ、縛りｅｔｃ.色々やってましたが・・・（笑）
今でもセフレだよ♪
本人曰わく、クリスチャンと結婚するそうですｗ
何も知らないキモクリスチャン童貞ｗｗｗ
768 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 14:04:52.43 ID:OjsX7kT3
>767
まあ何でも楽しくやって下さいな。個人の自由なんで・・。
まあ何でも楽しくやって下さいな。個人の自由なんで・・。
769 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 19:17:59.32 ID:rXzmPrWv
>>767
そんな女、クリスチャンとは言えないだろ
そんな女、クリスチャンとは言えないだろ
770 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 19:33:54.10 ID:DF8HqgGx
>>759
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
772 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 16:36:26.09 ID:2zNvZ5RD
773 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 21:14:54.20 ID:OijE6YDx
774 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 21:57:07.21 ID:2zNvZ5RD
775 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 22:38:39.67 ID:lOHjgFZ4
ひでえ奴だな
その女もとんでもない奴だ
その女もとんでもない奴だ
776 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 00:27:00.49 ID:sf9PIXgL
777 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 01:18:10.79 ID:Pke1JStr
778 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 01:40:06.66 ID:Pke1JStr
779 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 21:46:36.49 ID:sf9PIXgL
780 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 21:50:57.57 ID:pRqyuOTC
>>779
なんだアンタはクリスチャンじゃないのか
なんだアンタはクリスチャンじゃないのか
781 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 22:37:05.58 ID:cTTK7Ubl
ただの精神異常者です
782 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 00:32:27.14 ID:R5ryV//I
783 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 01:08:04.24 ID:Ue37Un3B
実はこれ作り話かもしれんぞ？
神に仕える女の子を汚したい妄想をここに書いて満足したいのかもしれんし。
キリスト教関係の学校の生徒やシスターを汚す内容のＡＶとかエロゲーとか
あるはずなんで、そういうのを鑑賞してマスかいてくれてりゃいいんだけど。
神に仕える女の子を汚したい妄想をここに書いて満足したいのかもしれんし。
キリスト教関係の学校の生徒やシスターを汚す内容のＡＶとかエロゲーとか
あるはずなんで、そういうのを鑑賞してマスかいてくれてりゃいいんだけど。
784 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 01:16:37.36 ID:Ue37Un3B
ホントの話だったら…
う～ん、俺らはまじめな女性と結婚したいね。
彼女が礼拝を続けたいなら独身でいてほしいな。
自分がセックス中毒であるけどいつかはやめようと思うぐらい
言ってくれないとねえ。
う～ん、俺らはまじめな女性と結婚したいね。
彼女が礼拝を続けたいなら独身でいてほしいな。
自分がセックス中毒であるけどいつかはやめようと思うぐらい
言ってくれないとねえ。
785 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 01:17:20.44 ID:R5ryV//I
ハイハイ、
ＩＤ検索すっと四六時中２ｃｈにはりついてるヒッキーだということがわかる
ＩＤ検索すっと四六時中２ｃｈにはりついてるヒッキーだということがわかる
787 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 01:34:34.18 ID:R5ryV//I
そんなヤリマンもクリスチャンってこと（笑）
クリスチャン女の否定はいいの？
『せっくすしたい』って素直にいってみたら？（笑）
キモ童貞クリスチャンどもｗｗｗ
クリスチャン女の否定はいいの？
『せっくすしたい』って素直にいってみたら？（笑）
キモ童貞クリスチャンどもｗｗｗ
788 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 01:46:43.12 ID:fPqjcM8L
>>787
クリスチャンの男になんか恨みでもあんの？
クリスチャンの男になんか恨みでもあんの？
789 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 14:42:29.75 ID:AnxSN34Q
790 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 15:49:06.03 ID:jxP6lX5M
やめなさい
せっかくだから
神父になりなさい
せっかくだから
神父になりなさい
ここで話す内容かどうかあれですが・・・
結婚を考えている恋人がいて、相手にクリスチャンだと伝えるのって、どういうタイミングがいいんでしょうか。
中には宗教を毛嫌いする人もいますし・・・
私自身は、彼がクリスチャンでなくても、教会に通うことを、理解してくれればなぁと思ってます。
結婚を考えている恋人がいて、相手にクリスチャンだと伝えるのって、どういうタイミングがいいんでしょうか。
中には宗教を毛嫌いする人もいますし・・・
私自身は、彼がクリスチャンでなくても、教会に通うことを、理解してくれればなぁと思ってます。
クリスマスにちょっと教会で雰囲気味わってみない?ってカミングアウトするのはいかがでしょうか?
793 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 21:03:45.60 ID:R5ryV//I
794 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 23:28:56.19 ID:Ue37Un3B
>>787
教会はやって来る人を拒みにくい。
彼女が婚前交渉してることはキリスト教的には問題だけど、
罪があるからこそキリストの招きを必要としてるとも言えるんじゃないかな。
クリスチャンの中には自分を破滅に追い込むタバコやギャンブル、ポルノを
やめられない人もいる。彼女がそういう生活をしていることは
ある程度牧師や周囲のクリスチャンに知ってもらう必要があるし
そういう生活が良くないという自覚は必要だと思う。
冷静に考えてクリスチャンも普通の人間だから性欲はある。
それを知らなかったみたいにびっくりするのも変だ。
クリスチャンじゃない男性にとって売春婦という職業の存在はありがたいはず。
君はセフレの彼女に性欲を解消してもらって日常生活で大いに助かってるはずだから、
彼女に感謝すべきであってここに彼女の悪口を書くのはどうかと思うよ。
教会はやって来る人を拒みにくい。
彼女が婚前交渉してることはキリスト教的には問題だけど、
罪があるからこそキリストの招きを必要としてるとも言えるんじゃないかな。
クリスチャンの中には自分を破滅に追い込むタバコやギャンブル、ポルノを
やめられない人もいる。彼女がそういう生活をしていることは
ある程度牧師や周囲のクリスチャンに知ってもらう必要があるし
そういう生活が良くないという自覚は必要だと思う。
冷静に考えてクリスチャンも普通の人間だから性欲はある。
それを知らなかったみたいにびっくりするのも変だ。
クリスチャンじゃない男性にとって売春婦という職業の存在はありがたいはず。
君はセフレの彼女に性欲を解消してもらって日常生活で大いに助かってるはずだから、
彼女に感謝すべきであってここに彼女の悪口を書くのはどうかと思うよ。
795 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 23:37:18.87 ID:Ue37Un3B
こうは書いてみたものの
教会員がヤリマンの彼女とどう接したらいいか
考えると難しいな。
教会員がヤリマンの彼女とどう接したらいいか
考えると難しいな。
796 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 09:27:48.58 ID:59U+USgV
勇気を出して、風俗行って来ました。
すごく良かったです。
今まで避けていたことを後悔します。
経験として知っておくのは、いいと思いました。
鼻高々な気分です。
すごく良かったです。
今まで避けていたことを後悔します。
経験として知っておくのは、いいと思いました。
鼻高々な気分です。
797 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 09:34:08.33 ID:PaspCU7h
>795
普通に接すればいいんじゃない、普通に。ってか別に彼女が
わざわざ自分の恥、カミングアウトする必要もないと思うのだが。
＞796
所詮この世は男と女だからね、性のシステムも神が定めた
ものならば素直にそのことを受け入れれば良いだけの事。
でも信仰からはなれてはダメだよ。
普通に接すればいいんじゃない、普通に。ってか別に彼女が
わざわざ自分の恥、カミングアウトする必要もないと思うのだが。
＞796
所詮この世は男と女だからね、性のシステムも神が定めた
ものならば素直にそのことを受け入れれば良いだけの事。
でも信仰からはなれてはダメだよ。
798 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 13:54:38.93 ID:lop4qnbi
素人童貞で鼻高々ってのもどうなのよ
799 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 14:15:56.93 ID:59U+USgV
いいじゃん素人童貞でも！
教会の童貞連中はシコシコやってるだけないだし！
あんなに温かくて気持ちいいこと、やって良かったよ。
信仰とは切り離して、
がまんせずに行って経験するべきだね！
教会の童貞連中はシコシコやってるだけないだし！
あんなに温かくて気持ちいいこと、やって良かったよ。
信仰とは切り離して、
がまんせずに行って経験するべきだね！
800 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 15:21:58.67 ID:lop4qnbi
>>799＝サタン
801 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 17:49:08.31 ID:PaspCU7h
>799
良かったじゃん！それでいいんだよ。
所詮、俺たちは人間である以上罪の性質を持ち合わせて生まれてきてるんだから…。
欲望を殺して日々歩んでいくことなんて不可能だよ。だからこそ教会に行くんでしょ？
聖人君子に救いは必要ないじゃない。罪深き罪人だからこそ救いが必要なんだよ。
日々自らが罪深き罪人であることを認め悔い改め続けて生きてくしかないんだよ。
でも嬉々として教会の牧師や信徒に言いふらかしちゃ駄目だよ。その辺は
大人として分別をもって、心を聖別して礼拝に臨んでほしい。
良かったじゃん！それでいいんだよ。
所詮、俺たちは人間である以上罪の性質を持ち合わせて生まれてきてるんだから…。
欲望を殺して日々歩んでいくことなんて不可能だよ。だからこそ教会に行くんでしょ？
聖人君子に救いは必要ないじゃない。罪深き罪人だからこそ救いが必要なんだよ。
日々自らが罪深き罪人であることを認め悔い改め続けて生きてくしかないんだよ。
でも嬉々として教会の牧師や信徒に言いふらかしちゃ駄目だよ。その辺は
大人として分別をもって、心を聖別して礼拝に臨んでほしい。
802 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 19:02:28.31 ID:59U+USgV
>>799
ありがとうございます。
×１の子持ちで神に出会った女性も
許せるような気がします。
離婚した子持ちの人は認めないって
言ってるのも変な話だと思いますし。。。
がまんせずに行って女性を知ることで
慣用になれた気がします！
ありがとうございます。
×１の子持ちで神に出会った女性も
許せるような気がします。
離婚した子持ちの人は認めないって
言ってるのも変な話だと思いますし。。。
がまんせずに行って女性を知ることで
慣用になれた気がします！
803 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 19:29:12.83 ID:PaspCU7h
>×１の子持ちで神に出会った女性も
許せるような気がします。
離婚した子持ちの人は認めないって
言ってるのも変な話だと思いますし。。。
心を砕いて優しく接してあげてください。好き好んで×になってる
わけでもないしシングルで子供を育てるのは並々ならぬ苦労があると思いますよ。
風俗で出会った女性達にも心を砕いて優しく接してあげて下さい。
あの世界で生きていくことが女性にとって、どれだけ大変で屈辱的か・・・。
私たちもその女性たちもお互い弱い面を持ち合わせ、それゆえ
罪を犯し続けているんですから、だからこそ救いが必要なんですから・・・。
その人たちのために祈ってあげて下さい。そして自分たちが神に対して
罪を犯し許していただいているように、その人たちも柔和な気持ちで
労わりの気持ちをもって接してあげて下さい。
許せるような気がします。
離婚した子持ちの人は認めないって
言ってるのも変な話だと思いますし。。。
心を砕いて優しく接してあげてください。好き好んで×になってる
わけでもないしシングルで子供を育てるのは並々ならぬ苦労があると思いますよ。
風俗で出会った女性達にも心を砕いて優しく接してあげて下さい。
あの世界で生きていくことが女性にとって、どれだけ大変で屈辱的か・・・。
私たちもその女性たちもお互い弱い面を持ち合わせ、それゆえ
罪を犯し続けているんですから、だからこそ救いが必要なんですから・・・。
その人たちのために祈ってあげて下さい。そして自分たちが神に対して
罪を犯し許していただいているように、その人たちも柔和な気持ちで
労わりの気持ちをもって接してあげて下さい。
804 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 02:01:09.93 ID:b72pRSmH
本当にそれでいいのか？
後で悔い改めれば聖書的に好ましくないことをやってもいいって訳じゃないんだぞ
後で悔い改めれば聖書的に好ましくないことをやってもいいって訳じゃないんだぞ
805 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 09:40:07.50 ID:SdKtY8is
>本当にそれでいいのか？
後で悔い改めれば聖書的に好ましくないことをやってもいいって訳じゃないんだぞ
俺は献身した聖職者ではない。いわば一般人だ。世の中の人間と関わり
世の中に埋もれて生活している。聖書は２０００年以上前に書かれた
物。現代社会とギャップがあるのは当たり前だし聖書通りに生きようとすれば
無理がある。俺はクリスチャンだが完璧である必要はないと思っている。むしろ
律法的に生き自分には罪が無い完璧な人間だと思う事こそ罪深いと思っている。
むしろ聖書は人生の最終到達地点だと俺は解釈している。長い人生の中でどこまで
聖書に近づく事が出来るか、神に近づけるか。もし俺の信仰姿勢が間違ってると批判する
人がいたとしても俺は自分のやり方を曲げるつもりはない。それをどう判断するかは人ではなく
神御自身なのだから。とにかく俺はキリスト教に問わず宗教に人が縛られるべきではないと考える。
むしろ人が幸福になるために宗教があると思っている。
後で悔い改めれば聖書的に好ましくないことをやってもいいって訳じゃないんだぞ
俺は献身した聖職者ではない。いわば一般人だ。世の中の人間と関わり
世の中に埋もれて生活している。聖書は２０００年以上前に書かれた
物。現代社会とギャップがあるのは当たり前だし聖書通りに生きようとすれば
無理がある。俺はクリスチャンだが完璧である必要はないと思っている。むしろ
律法的に生き自分には罪が無い完璧な人間だと思う事こそ罪深いと思っている。
むしろ聖書は人生の最終到達地点だと俺は解釈している。長い人生の中でどこまで
聖書に近づく事が出来るか、神に近づけるか。もし俺の信仰姿勢が間違ってると批判する
人がいたとしても俺は自分のやり方を曲げるつもりはない。それをどう判断するかは人ではなく
神御自身なのだから。とにかく俺はキリスト教に問わず宗教に人が縛られるべきではないと考える。
むしろ人が幸福になるために宗教があると思っている。
若いといろいろあらーなw
807 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 00:53:08.04 ID:qFPrKirK
クリスチャンのイメージを悪くしたい奴が必死な模様
808 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 08:39:49.93 ID:vhRB/US6
クリスチャンのイメージを悪く？なにそれ、お前アホか！
お前の抱くクリスチャンのイメージってなんだよ？
清貧か？清廉潔白？勘弁してくれ。クリスチャンたってただの人間だよ。
俺はそんなイメージなんかに縛られたくないね。
お前の抱くクリスチャンのイメージってなんだよ？
清貧か？清廉潔白？勘弁してくれ。クリスチャンたってただの人間だよ。
俺はそんなイメージなんかに縛られたくないね。
809 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 09:16:05.88 ID:RbN8y1MI
>>1
アダムとエバか最初の罪を犯したのはヘビ(サタン)にそそのかされて、神様から禁じられていた知恵の木の実を食べてしまっつから(創世記3章)そしてアダムとエバはエデンを追放された。アダムとエバの子供である、カインとアベルは最初の殺人を犯した。
子持ちのやもめは生涯やもめをつらなきゃいけないの？
アダムとエバか最初の罪を犯したのはヘビ(サタン)にそそのかされて、神様から禁じられていた知恵の木の実を食べてしまっつから(創世記3章)そしてアダムとエバはエデンを追放された。アダムとエバの子供である、カインとアベルは最初の殺人を犯した。
子持ちのやもめは生涯やもめをつらなきゃいけないの？
811 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 13:34:23.90 ID:y8sybQoc
どいつじんキリスト教徒がほとんどだが
恋愛したら家に連れてきてH
まずはおためし、だめだったらわかれてつぎに
家族も何にも言わないんだって
コンドームは公衆トイレに売ってるって
処女と道程の結婚ないとな
恋愛したら家に連れてきてH
まずはおためし、だめだったらわかれてつぎに
家族も何にも言わないんだって
コンドームは公衆トイレに売ってるって
処女と道程の結婚ないとな
812 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/07/28(木) 13:42:02.09 ID:SdKavyCu
どこの世界にも要領のいい奴はいるのさ
813 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 15:36:56.45 ID:vhRB/US6
日本人ぐらいなもんだよ。クリスチャンを枠にはめてカタッ苦しく考えるのは。
アメリカだろうとドイツだろうとキリスト教が生活に浸透してる国はそこまで
教理だの聖書的だの考える奴少ないって。彼らにしてみれば信仰は生活の一部
でしかないんだよ。中にはキリスト狂信者みたいなのはいるかもしれないけど極少数だと思うよ。
日本は仏教が根ずいているから、むしろ戒律的な考えの根底は仏教や儒教の教えから
影響受けてるんだと思うよ。
アメリカだろうとドイツだろうとキリスト教が生活に浸透してる国はそこまで
教理だの聖書的だの考える奴少ないって。彼らにしてみれば信仰は生活の一部
でしかないんだよ。中にはキリスト狂信者みたいなのはいるかもしれないけど極少数だと思うよ。
日本は仏教が根ずいているから、むしろ戒律的な考えの根底は仏教や儒教の教えから
影響受けてるんだと思うよ。
814 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 17:36:05.43 ID:Ugw1u8HZ
無茶な願望だけど
俺は昔の殿様みたいに大勢の女の子たちとバンバン子作りしてみたいよ。
セックスは気持ちよければいい、中絶、避妊しまくればいいなんて
種の保存に反したことして何が楽しいんだって思う。
俺は昔の殿様みたいに大勢の女の子たちとバンバン子作りしてみたいよ。
セックスは気持ちよければいい、中絶、避妊しまくればいいなんて
種の保存に反したことして何が楽しいんだって思う。
815 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 18:02:45.54 ID:vhRB/US6
>814
したくないと思うことはしなければいい。もちろん君が欲望を抑えられる
自信があれば…。確かにハーレムは男なら夢憧れるのは太古の昔から
同じだけどそれが許されるのは限られた選ばれしオスのみ。無い物ねだり
したところで仕方がないだろう。
したくないと思うことはしなければいい。もちろん君が欲望を抑えられる
自信があれば…。確かにハーレムは男なら夢憧れるのは太古の昔から
同じだけどそれが許されるのは限られた選ばれしオスのみ。無い物ねだり
したところで仕方がないだろう。
816 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 18:57:09.78 ID:7t39EpTo
パチンコは麻薬で、パチンコ依存症は麻薬中毒であり、パチンコ店は麻薬の売人と同じです。
パチンコ依存症の元凶たる、バチンコの違法換金を取り締まらないかぎり、
これからも幼い子供たちが放置され、犠牲になり続けるでしょう。
警察が在日朝鮮人との癒着をやめ、違法賭博を取り締まり、マトモに職務を遂行するよう、
みんなで近隣の警察署に抗議の電話・手紙を送りましょう。
そして、パチンコのない健全な日本社会を取り戻そう。
パチンコ依存症の元凶たる、バチンコの違法換金を取り締まらないかぎり、
これからも幼い子供たちが放置され、犠牲になり続けるでしょう。
警察が在日朝鮮人との癒着をやめ、違法賭博を取り締まり、マトモに職務を遂行するよう、
みんなで近隣の警察署に抗議の電話・手紙を送りましょう。
そして、パチンコのない健全な日本社会を取り戻そう。
817 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 20:04:18.45 ID:qFPrKirK
そうかこんなもんなのか
教会で善人面してる男も女もやることやってる奴ばかりなんだな
良く分かった
教会で善人面してる男も女もやることやってる奴ばかりなんだな
良く分かった
818 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 22:08:37.31 ID:QZaSH1M2
>>805は聖書を読んで理解してから発言した方がいいでしょう
ようするに「学ぼう」という姿勢がないし、万事が万事この調子で
なにか意味のあることをする以前に、誤魔化して逃げている
だから>>805にあるような幼稚なことしか書けない、言えない、考えられない。
ようするに「学ぼう」という姿勢がないし、万事が万事この調子で
なにか意味のあることをする以前に、誤魔化して逃げている
だから>>805にあるような幼稚なことしか書けない、言えない、考えられない。
819 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 08:22:40.82 ID:E4vLAa3l
>818
さぞかし御立派な方なんでしょうね。一片の取りこぼしもなく
聖書に忠実に全く罪なく日々生きてらっしゃるんでしょうね～。
そんなあなたから見れば誤魔化しの幼稚な信仰と言われても仕方がない。
でもあんたのように俺はなれないし、なりたくなし、なる必要もないと思ってる。
信仰とは個人的なもの、あんたの信仰はあんたの信仰を貫けばいい。人に押し付けるな！
＞817
あなたは信者や教会に何を求めているんですか？クリスチャンの集まりだから
善人の集まりとでも？いるんだよな～相手がクリスチャンだから何しても怒らない、
相手がクリスチャンだから何でも許してくれる。勘違いするバカ。甘ったれるのも
いいかげんにしろっての！只、教会に入る前は心を聖別し言動や態度を改めて
礼拝にのぞんでいるだけだよ。ハッキリ言おう俺は決して善人ではない。罪深き
罪人だ。
さぞかし御立派な方なんでしょうね。一片の取りこぼしもなく
聖書に忠実に全く罪なく日々生きてらっしゃるんでしょうね～。
そんなあなたから見れば誤魔化しの幼稚な信仰と言われても仕方がない。
でもあんたのように俺はなれないし、なりたくなし、なる必要もないと思ってる。
信仰とは個人的なもの、あんたの信仰はあんたの信仰を貫けばいい。人に押し付けるな！
＞817
あなたは信者や教会に何を求めているんですか？クリスチャンの集まりだから
善人の集まりとでも？いるんだよな～相手がクリスチャンだから何しても怒らない、
相手がクリスチャンだから何でも許してくれる。勘違いするバカ。甘ったれるのも
いいかげんにしろっての！只、教会に入る前は心を聖別し言動や態度を改めて
礼拝にのぞんでいるだけだよ。ハッキリ言おう俺は決して善人ではない。罪深き
罪人だ。
820 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 10:05:36.70 ID:np7DBiCw
821 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 10:58:50.00 ID:E4vLAa3l
努力とは人間の考え想いで動く事。人の想いでうまくいく試しがないと思っている。
もし神に導きがあれば自然と罪の性質から逃れらるようになっていくと思う。
若い血気盛んなときに無理してまで性欲を抑え、毎日悶々として生きていくぐらいなら
我慢せず頼るべきところに頼ればよいと助言したまでの事。いずれ老いてくれば
性欲も無くなるし、結婚すれば風俗も行かなくて済むようになる。結婚しても行く奴は行くがなｗ
まあ俺が言いたいことは何事も無理せずありのままの自分で信仰を守っていけばいいんじゃないかと。
とにかく信仰は一生涯守り通さなければならないものだから息切れしないよう一歩一歩歩んでいけばいいと思う。
じゃないと本当にちょっとしたことで躓き信仰から離れてしまうことになりかねないと思う。
実際、真面目で若いクリスチャンほど信仰生活から脱落し信仰から離れてしまう様をどれだけ見てきたことか。
一番大切な事はどんな自分であれ神から絶対離れない放さないことだと思う。
もし神に導きがあれば自然と罪の性質から逃れらるようになっていくと思う。
若い血気盛んなときに無理してまで性欲を抑え、毎日悶々として生きていくぐらいなら
我慢せず頼るべきところに頼ればよいと助言したまでの事。いずれ老いてくれば
性欲も無くなるし、結婚すれば風俗も行かなくて済むようになる。結婚しても行く奴は行くがなｗ
まあ俺が言いたいことは何事も無理せずありのままの自分で信仰を守っていけばいいんじゃないかと。
とにかく信仰は一生涯守り通さなければならないものだから息切れしないよう一歩一歩歩んでいけばいいと思う。
じゃないと本当にちょっとしたことで躓き信仰から離れてしまうことになりかねないと思う。
実際、真面目で若いクリスチャンほど信仰生活から脱落し信仰から離れてしまう様をどれだけ見てきたことか。
一番大切な事はどんな自分であれ神から絶対離れない放さないことだと思う。
自分で言うのもなんですが、いわゆる真面目な若いクリスチャンであります（20代男性）。
神様にとってはどんなに聖書的な生活をしているクリスチャンも、
罪に塗れた生活をしているクリスチャンも、
両方とも行為としての罪を犯してしまうのは間違いないと思います。
ですけれど、神様が日々自分を聖くしてくださっている（漸進的聖化というらしい）
という思いが与えられていないと、ほんとうに希望がないなとも思う次第であります。
「もし神に導きがあれば」というのではなく、
「そのように変えてください」と祈るところに、
心の平安があるのではないでしょうか。
生意気言って申し訳ありません。また、恋愛の話でなくてすみません。
神様にとってはどんなに聖書的な生活をしているクリスチャンも、
罪に塗れた生活をしているクリスチャンも、
両方とも行為としての罪を犯してしまうのは間違いないと思います。
ですけれど、神様が日々自分を聖くしてくださっている（漸進的聖化というらしい）
という思いが与えられていないと、ほんとうに希望がないなとも思う次第であります。
「もし神に導きがあれば」というのではなく、
「そのように変えてください」と祈るところに、
心の平安があるのではないでしょうか。
生意気言って申し訳ありません。また、恋愛の話でなくてすみません。
823 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 09:03:33.14 ID:QUDfdtOe
>822
素晴らしい！クリスチャンの鏡ですね。きっと神様から豊かな祝福に
授かっていらっしゃるんでしょうね。頭も良く、イケメンでかわいい
彼女なんかいらっしゃるんじゃないですか？きっと将来素敵なクリスチャン
ホームを築かれるんでしょうね。でもね全ての人が全てに祝福を与えられている
わけじゃない事を覚えておいてね。懸命に祈っても全てが叶えられるわけじゃないからね。
言っとくけど奇跡なんて期待しない方がいい。俺も２０代の頃は必死に祈ったよ。女にもてる努力も
自分なりにした。沢山の女性とも出会ったし本気で人を好きになったことも多々あるよ。でも１人とて
成就した恋なんてなかったよ。訊かれない祈りもあるんだよ。まあそれ以前に
俺はブサイクだったから、恋しようなんざ考えたのがそもそも間違いだったけどね。
どっかのアホ牧師に「祈れ！求めよ！与えられん」なんてそそのかされてさ、その結果
未だ独身だよ。俺は３０の時に悟ったね。これ以上求め続けたところで無駄だと…。
それからはドップリ風俗生活よ。今ではいち早く悟ってよかったと思っている。
後悔の微塵もない。でも神様に感謝してることもあるんだぜ。経済的には
恵まれていた。大金持ちではないが必死に働かなくても年老いた母親を養い、好きな事を
好きなだけやれるだけの経済力はね。会社も２年後には事業拡大する予定。
老後も一人で生きていく準備は出来ている。経済的な祝福を授かっているという
理由だけだろうね、神様とつながっている理由は。
素晴らしい！クリスチャンの鏡ですね。きっと神様から豊かな祝福に
授かっていらっしゃるんでしょうね。頭も良く、イケメンでかわいい
彼女なんかいらっしゃるんじゃないですか？きっと将来素敵なクリスチャン
ホームを築かれるんでしょうね。でもね全ての人が全てに祝福を与えられている
わけじゃない事を覚えておいてね。懸命に祈っても全てが叶えられるわけじゃないからね。
言っとくけど奇跡なんて期待しない方がいい。俺も２０代の頃は必死に祈ったよ。女にもてる努力も
自分なりにした。沢山の女性とも出会ったし本気で人を好きになったことも多々あるよ。でも１人とて
成就した恋なんてなかったよ。訊かれない祈りもあるんだよ。まあそれ以前に
俺はブサイクだったから、恋しようなんざ考えたのがそもそも間違いだったけどね。
どっかのアホ牧師に「祈れ！求めよ！与えられん」なんてそそのかされてさ、その結果
未だ独身だよ。俺は３０の時に悟ったね。これ以上求め続けたところで無駄だと…。
それからはドップリ風俗生活よ。今ではいち早く悟ってよかったと思っている。
後悔の微塵もない。でも神様に感謝してることもあるんだぜ。経済的には
恵まれていた。大金持ちではないが必死に働かなくても年老いた母親を養い、好きな事を
好きなだけやれるだけの経済力はね。会社も２年後には事業拡大する予定。
老後も一人で生きていく準備は出来ている。経済的な祝福を授かっているという
理由だけだろうね、神様とつながっている理由は。
823さん、自分も恋愛下手です。
今の恋も叶わないかもしれません…。
報われない恋愛、待つしかない恋愛は、やはり時々辛くなります。
しかし、牧師さんからは
「（恋愛が叶うようにと祈るのではなくて）主のみこころがなりますように、と祈っていきましょう」
とアドバイスをいただきました。
自分自身、聖書の次の御言葉を拝見して、とても慰められた次第です。
「どうか、私たちのうちに働く力によって、私たちの願うところ、
思うところのすべてを越えて豊かに施すことのできる方に、…」（エペソ3：20）
「何も思い煩わないで、あらゆる場合に、感謝をもってささげる祈りと願いによって、
あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば、人のすべての考えにまさる神の平安が、
あなたがたの心と思いをキリスト･イエスにあって守ってくれます」（ピリピ4：6-7）
今の恋も叶わないかもしれません…。
報われない恋愛、待つしかない恋愛は、やはり時々辛くなります。
しかし、牧師さんからは
「（恋愛が叶うようにと祈るのではなくて）主のみこころがなりますように、と祈っていきましょう」
とアドバイスをいただきました。
自分自身、聖書の次の御言葉を拝見して、とても慰められた次第です。
「どうか、私たちのうちに働く力によって、私たちの願うところ、
思うところのすべてを越えて豊かに施すことのできる方に、…」（エペソ3：20）
「何も思い煩わないで、あらゆる場合に、感謝をもってささげる祈りと願いによって、
あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば、人のすべての考えにまさる神の平安が、
あなたがたの心と思いをキリスト･イエスにあって守ってくれます」（ピリピ4：6-7）
神様は私たちの「こうあってほしい」という願いと思いを越えたところで
祝福してくださるのだなと思います。
そして、感謝をもって、自分の願い事を主に知っていただくこと。
主のみこころを待ち望むだけではなく、自分の願い事も神さまに聞いていただくこと。
そうすれば、私たちの願いを超えたところで祝福してくださる神様の恵みを
素直に受け入れられるのだろうと思いますし、
また、それを受け入れることによって
神さまから本当の平安を与えられるのだろうな、と信じています…。
祝福してくださるのだなと思います。
そして、感謝をもって、自分の願い事を主に知っていただくこと。
主のみこころを待ち望むだけではなく、自分の願い事も神さまに聞いていただくこと。
そうすれば、私たちの願いを超えたところで祝福してくださる神様の恵みを
素直に受け入れられるのだろうと思いますし、
また、それを受け入れることによって
神さまから本当の平安を与えられるのだろうな、と信じています…。
826 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 16:38:28.39 ID:QUDfdtOe
主の御心になって、現在４０過ぎの毒男でございます～。絶望…。
でもこれでよかったのかもしれないな。俺の遺伝子引き継いだガキ
なんざ俺同様、アホブサの惨めな人生歩んでたかもしれないもんな。
感謝、感謝。
でもこれでよかったのかもしれないな。俺の遺伝子引き継いだガキ
なんざ俺同様、アホブサの惨めな人生歩んでたかもしれないもんな。
感謝、感謝。
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{:/, ﾆ丶 ,r,=-、 ヾ:::::::ﾐヾ
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ll (､ っ） : ,l::::ｼ久'l
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ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ｿ/
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ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
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828 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 22:23:43.83 ID:hz9rLbb3
お前ら風俗行って筆下ろししてこい！
829 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 23:19:25.78 ID:04aJe3FU
何言ってんだこいつ
830 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 00:48:40.54 ID:y4t/WItt
「童貞 処女 結婚」で2ch検索すると8件あった。
全部クリスチャンが立てたスレなんてことはないだろう。
全部クリスチャンが立てたスレなんてことはないだろう。
831 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 15:43:17.60 ID:eOWVUVDL
しっかし向井理はカッコイイな～。それに比べ俺ときたら・・・。
俺思うけど神から祝福された選ばれし神の子とはイケメン、美女のことを言うのかもしれん。
ブスブサイクは神から出たものではないのかもしれん。ダビデも長身のイケメンだったんだよな。
俺思うけど神から祝福された選ばれし神の子とはイケメン、美女のことを言うのかもしれん。
ブスブサイクは神から出たものではないのかもしれん。ダビデも長身のイケメンだったんだよな。
832 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 03:17:30.33 ID:cfxdEdUR
自分がどれだけアホな事言ってるか分かってるか？
833 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 09:29:17.52 ID:KTktQTQr
834 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 09:42:50.48 ID:Tn74Bh4R
>833
だからお前は誰に物言ってんだって。俺は風俗に関してはやり尽くしたってｗ
北はススキノ、東京吉原、川崎堀之内、神戸福原、九州中州、熊本ｅｔｃ
ソープからデリヘル、ヘルス、ちょんの間、性感、ＳＭ。現役東大女子大生
からＡＶ女優、果てはタレント崩れまで。今迄抱いた女の数はゆうに３ケタ超すでしょう。
今迄風俗に費やした金でおそらくフェラーリ一台分はいくんじゃないか？
だからお前は誰に物言ってんだって。俺は風俗に関してはやり尽くしたってｗ
北はススキノ、東京吉原、川崎堀之内、神戸福原、九州中州、熊本ｅｔｃ
ソープからデリヘル、ヘルス、ちょんの間、性感、ＳＭ。現役東大女子大生
からＡＶ女優、果てはタレント崩れまで。今迄抱いた女の数はゆうに３ケタ超すでしょう。
今迄風俗に費やした金でおそらくフェラーリ一台分はいくんじゃないか？
835 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 12:33:11.05 ID:cfxdEdUR
>>834
で、あなたはクリスチャンなの？
で、あなたはクリスチャンなの？
836 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 19:25:00.57 ID:A2kmuoFb
祖母の代から３代に続くクリスチャンです。洗礼うけてからかれこれ？十年になりますかね。
背教者め地獄に落ちろ。
838 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 19:33:52.70 ID:A2kmuoFb
背教者？何それ。俺アホだから意味分からん。俺はありのままの自分でしか
生きていくことができない。もしそれで地獄に落ちるならそれも仕方があるまい。
生きていくことができない。もしそれで地獄に落ちるならそれも仕方があるまい。
キリストに従わない者はすべて地獄に落ちる。
840 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 23:07:22.16 ID:JMZ7V4ho
>>838
そんな考え持ってるならクリスチャンでいる必要がないだろ
そんな考え持ってるならクリスチャンでいる必要がないだろ
841 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 08:25:28.35 ID:Hx2X63Ms
とりあえず839は面倒くさいそうなのでスルーするとして
＞840
必要、不必要という問題ではない。心に神から離れてはいけない
という義務感が働く。それが導きというものだし、信仰とは頭で考えてするものではなかろう。
結局、死後人をどう扱うかは神のみぞ知ること。地獄に行くのか、はたまた
天国にいくのか、決めるのは神御自身であり人ではない。とにかく俺は今の現世
を大切にしたいし生まれてきた以上悔いがないよう存分に楽しく生きたい。
君たちみたいにまだ生きているのに死後への恐れや憧れでがんじがらめに
生きて行かなければならない人生だけは勘弁だ。
＞840
必要、不必要という問題ではない。心に神から離れてはいけない
という義務感が働く。それが導きというものだし、信仰とは頭で考えてするものではなかろう。
結局、死後人をどう扱うかは神のみぞ知ること。地獄に行くのか、はたまた
天国にいくのか、決めるのは神御自身であり人ではない。とにかく俺は今の現世
を大切にしたいし生まれてきた以上悔いがないよう存分に楽しく生きたい。
君たちみたいにまだ生きているのに死後への恐れや憧れでがんじがらめに
生きて行かなければならない人生だけは勘弁だ。
842 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 09:14:50.22 ID:SHcEfPJu
>>838
人間らしい行き方でとても好感！
オレも槍チンクリスチャン♪
教義に縛られて周りに迷惑かけてるクリスチャンが大杉！
だから洗脳されてると言われる。
隣人を愛せ！差別を好んでいるのはキリスト教！
神の教えはそうではないはず。
人間らしい行き方でとても好感！
オレも槍チンクリスチャン♪
教義に縛られて周りに迷惑かけてるクリスチャンが大杉！
だから洗脳されてると言われる。
隣人を愛せ！差別を好んでいるのはキリスト教！
神の教えはそうではないはず。
843 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 10:08:16.26 ID:/XRs+Rwj
>>841
あなたの言ってることや気持ちは分かる。
だが、キリスト教は現世で欲に溺れたりするのでなく、天に富を積む生き方をしろという考え方。
あなたみたいな考えの人間はキリスト教を信仰する必要が全くない。別に信仰するなということじゃなくてね、必要がないでしょ。
それともやりたい放題やっても悔い改め（悔い改めたフリ）すれば全部許されるんだー
みたいな都合の良いものとして必要としてるのかな？
あなたの言ってることや気持ちは分かる。
だが、キリスト教は現世で欲に溺れたりするのでなく、天に富を積む生き方をしろという考え方。
あなたみたいな考えの人間はキリスト教を信仰する必要が全くない。別に信仰するなということじゃなくてね、必要がないでしょ。
それともやりたい放題やっても悔い改め（悔い改めたフリ）すれば全部許されるんだー
みたいな都合の良いものとして必要としてるのかな？
844 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 11:08:16.19 ID:Hx2X63Ms
>843
お前は神を信仰しているのか？それとも仏教のごとく道を信仰しているのか
どっちだ？俺はお前たちみたいに、これをしなければクリスチャンではないとか
この人の言う事を聞かなければクリスチャンではないとかいう概念は全くないんだよな。
つまり俺は生まれながらのクリスチャンホームで育ちごく自然体で信仰生活を送ってきたし
送っている。まあ君たち戒律律法主義者からみれば俺たち野放図な連中は忌々しいかも知れんが
しかし俺たちご都合御利益信仰者であってもお前たちに俺たちの信仰を止める権利はないし、そんな
連中はいくらでもいると思う。もっと言えば牧師や神父などの教職者でさえ自分の欲望私利私欲
に走り犯罪まで犯す輩も事実存在する。これが現実よ。かといってこんな聖職者でさえ法の裁きは
無論あるとしてもお前たちにキリストの裁きが下るだの地獄におちるだのと裁く権利はない。
勿論言うのは勝手だけどねｗつまりどんな信徒だろうと聖職者だろうと裁かれるのは神御自身にほかならないってこと。
まあ短くまとめるなら「人の事はほっといて！大きなお世話！」ってとこかな。
お前は神を信仰しているのか？それとも仏教のごとく道を信仰しているのか
どっちだ？俺はお前たちみたいに、これをしなければクリスチャンではないとか
この人の言う事を聞かなければクリスチャンではないとかいう概念は全くないんだよな。
つまり俺は生まれながらのクリスチャンホームで育ちごく自然体で信仰生活を送ってきたし
送っている。まあ君たち戒律律法主義者からみれば俺たち野放図な連中は忌々しいかも知れんが
しかし俺たちご都合御利益信仰者であってもお前たちに俺たちの信仰を止める権利はないし、そんな
連中はいくらでもいると思う。もっと言えば牧師や神父などの教職者でさえ自分の欲望私利私欲
に走り犯罪まで犯す輩も事実存在する。これが現実よ。かといってこんな聖職者でさえ法の裁きは
無論あるとしてもお前たちにキリストの裁きが下るだの地獄におちるだのと裁く権利はない。
勿論言うのは勝手だけどねｗつまりどんな信徒だろうと聖職者だろうと裁かれるのは神御自身にほかならないってこと。
まあ短くまとめるなら「人の事はほっといて！大きなお世話！」ってとこかな。
すげえ メリケンみてえだ
846 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 18:03:39.70 ID:/XRs+Rwj
>>844
ふーん。なんでそこまで開き直れるのかは理解できないけど、
確かに俺みたいな神でもないただの赤の他人に裁きを下す権限なんてある訳無いし、そんな気持ちもない。
ただキリスト教は断じてご都合御利益宗教ではない。これだけは譲れないよ。
ふーん。なんでそこまで開き直れるのかは理解できないけど、
確かに俺みたいな神でもないただの赤の他人に裁きを下す権限なんてある訳無いし、そんな気持ちもない。
ただキリスト教は断じてご都合御利益宗教ではない。これだけは譲れないよ。
>>844
それは世間一般の基準でも恥ずかしい奴だとしか言いようがない
もちろんクリスチャンの集まりでは出入りを断られることがある
それは◎◎をしたからではなく（罪は誰でもおかす）
罪を楽しみ公言し他の人の躓きになるからだ。
それは世間一般の基準でも恥ずかしい奴だとしか言いようがない
もちろんクリスチャンの集まりでは出入りを断られることがある
それは◎◎をしたからではなく（罪は誰でもおかす）
罪を楽しみ公言し他の人の躓きになるからだ。
848 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 08:23:08.38 ID:tsdiShDv
>ただキリスト教は断じてご都合御利益宗教ではない。これだけは譲れないよ。
それはよく分かっているよ。神は全ての祈りを聞き入れれてくれるわけじゃないからね
多分ご都合御利益宗教で祈れば全てが叶っていたなら、風俗ドップリなんて人生
送っていなかったろうね。腹割って話そうか。俺が未だにキリスト教に執着する理由
それは経済的に守られた守られてきたという一点だけなんだよ。俺は親父引き継いだ会社を
経営しているがアホなおれでさえ何とかこの厳しい世の中において会社を運営し
生活が守られている。もしキリスト教から離れたら・・。恐れなんだよ。キリスト教から
離れられない理由は・・。でもこの恐れさえも近いうちに解放されるような気がする。
今自分が望むものそれは死だよ。できればガン保険をたっぷりかけてあるので
ガンになれたら保険金が生きているうちに手に入るので一番望ましいが、ま、それが
叶わないのなら工場の中の動力で感電自殺しようと考えている。もちろん生命保険もたっぷり
掛けてあり免責期間も過ぎているので自殺しても保険金はたっぷりおりる。周りの人間には迷惑
掛からないようにはなっている。そりゃ、清純でかわいい女性と清いクリスチャン
ホームを築きたかったよ。でもねアホブサに生まれてきた俺には到底かなわぬ夢だったのよ。
それを悟ったのが３０歳のときね。今は只１日もはやく無になりたい。天国に行けなくてもいい。
ただ無になりたい。
それはよく分かっているよ。神は全ての祈りを聞き入れれてくれるわけじゃないからね
多分ご都合御利益宗教で祈れば全てが叶っていたなら、風俗ドップリなんて人生
送っていなかったろうね。腹割って話そうか。俺が未だにキリスト教に執着する理由
それは経済的に守られた守られてきたという一点だけなんだよ。俺は親父引き継いだ会社を
経営しているがアホなおれでさえ何とかこの厳しい世の中において会社を運営し
生活が守られている。もしキリスト教から離れたら・・。恐れなんだよ。キリスト教から
離れられない理由は・・。でもこの恐れさえも近いうちに解放されるような気がする。
今自分が望むものそれは死だよ。できればガン保険をたっぷりかけてあるので
ガンになれたら保険金が生きているうちに手に入るので一番望ましいが、ま、それが
叶わないのなら工場の中の動力で感電自殺しようと考えている。もちろん生命保険もたっぷり
掛けてあり免責期間も過ぎているので自殺しても保険金はたっぷりおりる。周りの人間には迷惑
掛からないようにはなっている。そりゃ、清純でかわいい女性と清いクリスチャン
ホームを築きたかったよ。でもねアホブサに生まれてきた俺には到底かなわぬ夢だったのよ。
それを悟ったのが３０歳のときね。今は只１日もはやく無になりたい。天国に行けなくてもいい。
ただ無になりたい。
849 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 08:39:55.41 ID:tsdiShDv
>847
我々が神を選ぶのではなく、神が我々を選ぶのだ。
って選民意識が強いのがクリスチャンだけど、どう考えたって
俺は選ばれた意識が無いな。多分神から出たものじゃないのかもしれんな。
ブサイクだしアホだし風俗まっしぐらになるか性犯罪者になって刑務所ぶち込まれた
かどっちかだったろうな。良かったよ性犯罪者にならなくて。ちなみにうちの教会の
教会員で還暦をとうに過ぎているのに未だに結婚できない男性がいる。もちろん彼は
君たちと同じ敬虔で真面目なクリスチャンで心から結婚を強く望んでいた。
だからどうしたってわけじゃないけど、参考までに・・・。
我々が神を選ぶのではなく、神が我々を選ぶのだ。
って選民意識が強いのがクリスチャンだけど、どう考えたって
俺は選ばれた意識が無いな。多分神から出たものじゃないのかもしれんな。
ブサイクだしアホだし風俗まっしぐらになるか性犯罪者になって刑務所ぶち込まれた
かどっちかだったろうな。良かったよ性犯罪者にならなくて。ちなみにうちの教会の
教会員で還暦をとうに過ぎているのに未だに結婚できない男性がいる。もちろん彼は
君たちと同じ敬虔で真面目なクリスチャンで心から結婚を強く望んでいた。
だからどうしたってわけじゃないけど、参考までに・・・。
850 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 10:31:22.64 ID:lt3vn5Xn
＞風俗ドップリなんて人生送っていなかったろうね。
少なくとも、風俗嬢の家庭を救っている。
単なる遊びのお金欲しさに働いているわけではない、
生活かけてやってる子が多いのは確かだ。
それに性犯罪者の抑制している彼女たちの
献身的な姿を否定するということですか？
少なくとも、風俗嬢の家庭を救っている。
単なる遊びのお金欲しさに働いているわけではない、
生活かけてやってる子が多いのは確かだ。
それに性犯罪者の抑制している彼女たちの
献身的な姿を否定するということですか？
>>850
その考え方は普通じゃないだろう
風俗は常識的な労働とはいえないし
客として金を払うことによって
彼女らがまっとうな職業に付くのを阻害しているともいえる
生活をかけてやっていると言うのなら、
その原因である貧困や借金などを解決するほうが先だろ
その考え方は普通じゃないだろう
風俗は常識的な労働とはいえないし
客として金を払うことによって
彼女らがまっとうな職業に付くのを阻害しているともいえる
生活をかけてやっていると言うのなら、
その原因である貧困や借金などを解決するほうが先だろ
852 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 10:59:35.52 ID:tsdiShDv
>850
いや、そのようなつもりで言ったつもりではなかったんだが・・。
申し訳ない。今迄出会ってきた女性は一人たりとも忘れてないし、
心より感謝しているよ。彼女たちに出会っていなかったら、社会生活すらまま
ならなかったかもしれない。もちろん彼女たちの中から結婚相手を
真剣に考えたこともあったが残念ながら全て実ることが無かった。
＞851
お前さ、クリスチャンなら少しは人の痛みを理解する心を養ったらどうだ。
お前が考えているような事が出来ない人たちだから、そのような職業に従事
しているんでしょ？皆が皆お前と同じ境遇、考えの人間だと思うな！お前は
聖書を理解する前に、人としての優しさや寛容さを身につけろ！
いや、そのようなつもりで言ったつもりではなかったんだが・・。
申し訳ない。今迄出会ってきた女性は一人たりとも忘れてないし、
心より感謝しているよ。彼女たちに出会っていなかったら、社会生活すらまま
ならなかったかもしれない。もちろん彼女たちの中から結婚相手を
真剣に考えたこともあったが残念ながら全て実ることが無かった。
＞851
お前さ、クリスチャンなら少しは人の痛みを理解する心を養ったらどうだ。
お前が考えているような事が出来ない人たちだから、そのような職業に従事
しているんでしょ？皆が皆お前と同じ境遇、考えの人間だと思うな！お前は
聖書を理解する前に、人としての優しさや寛容さを身につけろ！
853 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 12:45:19.56 ID:lt3vn5Xn
854 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 13:28:08.53 ID:tsdiShDv
>853
有難う。少し救われた気がしたよ。やっぱ俺はこのままでいいんだ！
おれ教会では自分の私生活をカミングアウトしてないけど、風俗で出会った
人たちには俺がクリスチャンであることをあえてカミングアウトしてるんだ。
俺みたいなダメ人間でも救われてるんだよ。教会は敷居が高くないよ。
きっといい方向に人生向うから、一度教会に行こうと伝道しているんだけね。
みんないざとなると二の足踏んじゃってね。でも俺続けるよ。一人でも救えたなら
なら感謝だし、もしかすると俺そのために生かされているのかもしれない。
結婚できなかったのも、会社がうまくいって経済的余裕があるのも全てそのためかもしれない。
もしクリスチャンが律法的で潔癖な人間だったらおそらく本当に救われなきゃいけない人たちが
萎縮して神の救いにあずかることができないもの。
有難う。少し救われた気がしたよ。やっぱ俺はこのままでいいんだ！
おれ教会では自分の私生活をカミングアウトしてないけど、風俗で出会った
人たちには俺がクリスチャンであることをあえてカミングアウトしてるんだ。
俺みたいなダメ人間でも救われてるんだよ。教会は敷居が高くないよ。
きっといい方向に人生向うから、一度教会に行こうと伝道しているんだけね。
みんないざとなると二の足踏んじゃってね。でも俺続けるよ。一人でも救えたなら
なら感謝だし、もしかすると俺そのために生かされているのかもしれない。
結婚できなかったのも、会社がうまくいって経済的余裕があるのも全てそのためかもしれない。
もしクリスチャンが律法的で潔癖な人間だったらおそらく本当に救われなきゃいけない人たちが
萎縮して神の救いにあずかることができないもの。
855 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 17:54:37.84 ID:u0txkJ+j
>>854
あんたすげえよ
あんたすげえよ
風俗嬢を認めることの、どこが人としての優しさや寛容なの？
いろいろ事情があるなら、風俗で働かなくても済むように援助するのが、
人としてまっとうなありかただろ。
客としてサービスを受けておきながら、風俗嬢の家計を助けてるだの、
人としての優しさや寛容だの、まさに盗人猛々しいとはこのことだろう。
世間一般では風俗嬢は恥ずべき職業であって、社会的に容認されるものではない。
風俗を利用している人は、借金や貧困や病気、教育の欠如など、
事情のある女性の弱みに付け込んで性奴隷として搾取しているに過ぎない。
おまえは人としての常識や倫理を身につけるべし！
いろいろ事情があるなら、風俗で働かなくても済むように援助するのが、
人としてまっとうなありかただろ。
客としてサービスを受けておきながら、風俗嬢の家計を助けてるだの、
人としての優しさや寛容だの、まさに盗人猛々しいとはこのことだろう。
世間一般では風俗嬢は恥ずべき職業であって、社会的に容認されるものではない。
風俗を利用している人は、借金や貧困や病気、教育の欠如など、
事情のある女性の弱みに付け込んで性奴隷として搾取しているに過ぎない。
おまえは人としての常識や倫理を身につけるべし！
付け加えるなら、取り立てて風俗で働かなくてはならない理由がなく、純粋な遊ぶ金欲しさで働いている方が、まだマシ。
相手に特別な事情があることを知っていながら性的に搾取するやつは人でなしだと思う。
相手に特別な事情があることを知っていながら性的に搾取するやつは人でなしだと思う。
858 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 20:23:26.96 ID:e53irc2E
実際のところ、風俗で働いている子は遊ぶ金欲しさで働いてる子がほとんどだよ。
ホストに貢いだり、ブランド品買ったり。風俗で働いてる子に聞いてみれば分かるよ。
ホストに貢いだり、ブランド品買ったり。風俗で働いてる子に聞いてみれば分かるよ。
だったら、人の痛みを理解だの、寛容だの、優しさがどうのだのという意見は意味をなさないだろう。
「まだマシ」と言ったのは、より傷つく人が少ないからだろうと言う意味でいったんで、別に良いとは言っていない。
それに、まったく遊ぶ金欲しさと言うのも眉唾物だろう。
たとえ本人がそう主張しても、（世間的に）恵まれた立場の女性なら、そういう職業を選ぶ確率は低くなるはず。
心の渇きをブランド品やホストやセックスで満たさなくても済むように教えるのが宗教の役割なんじゃないの？
風俗の問題点を挙げてみる
１．少なからぬ数の女性の人生を破壊し貧困層を生み出す。
２．社会の秩序や風紀を害する。
３．性病の蔓延の温床となる。
４．地下経済の形成、犯罪の温床となる。
一つ一つ論じるとそれなりに長くなるけど、
「まだマシ」と言ったのは、より傷つく人が少ないからだろうと言う意味でいったんで、別に良いとは言っていない。
それに、まったく遊ぶ金欲しさと言うのも眉唾物だろう。
たとえ本人がそう主張しても、（世間的に）恵まれた立場の女性なら、そういう職業を選ぶ確率は低くなるはず。
心の渇きをブランド品やホストやセックスで満たさなくても済むように教えるのが宗教の役割なんじゃないの？
風俗の問題点を挙げてみる
１．少なからぬ数の女性の人生を破壊し貧困層を生み出す。
２．社会の秩序や風紀を害する。
３．性病の蔓延の温床となる。
４．地下経済の形成、犯罪の温床となる。
一つ一つ論じるとそれなりに長くなるけど、
860 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 21:10:36.80 ID:e53irc2E
むしろ、性犯罪の抑止効果はあるんじゃないかなあ。
風俗店は性病の検査とかゴムの使用を徹底しているところがほとんど。
風俗で働いたら人生を破壊して貧困層になるの？どうして？
風俗店は性病の検査とかゴムの使用を徹底しているところがほとんど。
風俗で働いたら人生を破壊して貧困層になるの？どうして？
861 ：749：2011/08/04(木) 23:23:10.16 ID:0yQsYXcR
>>765
実際に中学から高校にかけてストーカーや覗きなどをしていた時期がありました。
その後進路のことで悩み神を信じて聖書の世界に触れました。
牧師の説教を聞き聖書通読を日課にし大学ではＫＧＫに参加する中で
神は僕のこと全てを知っている（死後に裁かれることを考えろ）、
結婚した相手以外の女の子に触れてはいけないと意識するようになりました。
結局、僕はだんだん学業や仕事に疲れて病院に逃げ込み
聖書の話もおとぎ噺を真に受けてるように感じて信仰から離れました。
信仰してみてる間も性欲に悩まされてＡＶを借りたし少年誌の水着アイドルを見ては
自分の欲望に負けて「神さまごめんなさい！」と祈って許しを請いました。
今は二次元の女の子に癒してもらってます。メイド、巫女、ナースあたりが好きですね。
僕には風俗通いするお金なんてないので二次元こそが救世主かもしれません。
実際に中学から高校にかけてストーカーや覗きなどをしていた時期がありました。
その後進路のことで悩み神を信じて聖書の世界に触れました。
牧師の説教を聞き聖書通読を日課にし大学ではＫＧＫに参加する中で
神は僕のこと全てを知っている（死後に裁かれることを考えろ）、
結婚した相手以外の女の子に触れてはいけないと意識するようになりました。
結局、僕はだんだん学業や仕事に疲れて病院に逃げ込み
聖書の話もおとぎ噺を真に受けてるように感じて信仰から離れました。
信仰してみてる間も性欲に悩まされてＡＶを借りたし少年誌の水着アイドルを見ては
自分の欲望に負けて「神さまごめんなさい！」と祈って許しを請いました。
今は二次元の女の子に癒してもらってます。メイド、巫女、ナースあたりが好きですね。
僕には風俗通いするお金なんてないので二次元こそが救世主かもしれません。
862 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 23:23:19.07 ID:UbXDt2nL
先日会った風俗嬢・・・
夫に先立たれ、生まれつきの病気の子供のために、
月８０万いるそうで・・・
自分の身を削ってでも、子供が一日でも
長く生きれるならと、がんばってるって言ってました。
キリスト教の人には、みんな風俗嬢ってだけで
差別の目でしか見れないのですね！
最低ですね！
何が隣人愛なのですか？
自分の信じていた仲間がそんなのもなのかと思うと悲しいです。
洗脳されているのか？
偽り、綺麗ごと、上っ面・・・
どうかしてる！
夫に先立たれ、生まれつきの病気の子供のために、
月８０万いるそうで・・・
自分の身を削ってでも、子供が一日でも
長く生きれるならと、がんばってるって言ってました。
キリスト教の人には、みんな風俗嬢ってだけで
差別の目でしか見れないのですね！
最低ですね！
何が隣人愛なのですか？
自分の信じていた仲間がそんなのもなのかと思うと悲しいです。
洗脳されているのか？
偽り、綺麗ごと、上っ面・・・
どうかしてる！
863 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 23:34:21.50 ID:UbXDt2nL
＞風俗を利用している人は、借金や貧困や病気、教育の欠如など、
事情のある女性の弱みに付け込んで性奴隷として搾取しているに過ぎない。
＞
＞おまえは人としての常識や倫理を身につけるべし！
風俗嬢が抱えている何を知って、そんなことが言えるのだ？
差別そのものの言い草ではないか？
主の教えはそうではないはずです。
そんな考えの者がクリスチャン気取ってるのが嫌です！！
事情のある女性の弱みに付け込んで性奴隷として搾取しているに過ぎない。
＞
＞おまえは人としての常識や倫理を身につけるべし！
風俗嬢が抱えている何を知って、そんなことが言えるのだ？
差別そのものの言い草ではないか？
主の教えはそうではないはずです。
そんな考えの者がクリスチャン気取ってるのが嫌です！！
864 ：749：2011/08/04(木) 23:40:49.47 ID:0yQsYXcR
865 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 23:47:55.03 ID:UbXDt2nL
そんな考えのクリスチャンがいるのかと思うと吐き気がする。
即刻クリスチャン名乗るのやめてください。
協会にも行かないでください。
きれいごとで隣人愛を語らないで下さい。
職業差別そのものです。
即刻クリスチャン名乗るのやめてください。
協会にも行かないでください。
きれいごとで隣人愛を語らないで下さい。
職業差別そのものです。
その女性からサービスを受けずにお金だけ渡せば、それは本当の隣人愛だと認めよう
868 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 09:03:35.73 ID:pZ31Pgqf
クリスチャンが何故嫌われるのか、分かったような気がする。856もそうだけど
こいつらには全ての事に光と闇があることを理解してない。理解しようとしない。
人間は決して綺麗なものじゃない。醜く弱いという事認めることができない。
そして自分の中にある醜さや弱さを認めようとしない。わけのわからん倫理や
キリスト教の教理を笠に自分のできないことをしてる人間に嫉妬心むき出しに
批判を繰り返すだけ。性の奴隷、性の搾取この表現を見るだけも末期の欲求不満
で性に対する歪曲した見方しかできなくなっていることがうかがえる。何故彼は
物事の本質、人の本質、現実から目を伏せようとするのか。それは彼自身が傷つき
たくないから。キリスト教という名の隠れ蓑の中で自分が傷つかない居心地の
良い場所に引きこもっているだけ。自分が身を寄せているクリスチャンの集まりである
教会ですら影の部分を持ち合わせていることも分からずに。そしてその影の部分を
目の当たりにした時、彼が信仰から離れて行かないか懸念される。こんな人間を俺は何人も見てきた。
彼に人に対してやさしくなれ、寛容になれと言ったところで無理な話なのかもしれない。
なぜなら彼は自分自身を守る事、そして欲求不満と嫉妬心で人に対していたわる余裕を持ち合わせていない。
持つことができない。ある意味哀れな人だ。
こいつらには全ての事に光と闇があることを理解してない。理解しようとしない。
人間は決して綺麗なものじゃない。醜く弱いという事認めることができない。
そして自分の中にある醜さや弱さを認めようとしない。わけのわからん倫理や
キリスト教の教理を笠に自分のできないことをしてる人間に嫉妬心むき出しに
批判を繰り返すだけ。性の奴隷、性の搾取この表現を見るだけも末期の欲求不満
で性に対する歪曲した見方しかできなくなっていることがうかがえる。何故彼は
物事の本質、人の本質、現実から目を伏せようとするのか。それは彼自身が傷つき
たくないから。キリスト教という名の隠れ蓑の中で自分が傷つかない居心地の
良い場所に引きこもっているだけ。自分が身を寄せているクリスチャンの集まりである
教会ですら影の部分を持ち合わせていることも分からずに。そしてその影の部分を
目の当たりにした時、彼が信仰から離れて行かないか懸念される。こんな人間を俺は何人も見てきた。
彼に人に対してやさしくなれ、寛容になれと言ったところで無理な話なのかもしれない。
なぜなら彼は自分自身を守る事、そして欲求不満と嫉妬心で人に対していたわる余裕を持ち合わせていない。
持つことができない。ある意味哀れな人だ。
869 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 09:55:44.41 ID:zweB1xsR
870 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 11:10:33.92 ID:pZ31Pgqf
>862
昔、個人的に人生相談していた風俗嬢の子がいたんだけど、その子
若くして結婚したんだけど、その旦那ってのが麻薬中毒のジャンキーで
よくＤＶ受けていたらしい。ある日その旦那に思いっきり顔面を殴打され
顔面骨折したらしい。そして命からがら幼い娘を連れ知らない土地に移り住んだ。
彼女は知らない土地でどう生きていったらいいのか分からず、幼い娘を養うために
風俗嬢になったらしい。ある日彼女は不幸にも客の子供を妊娠してしまった。
俺は彼女からこのまま風俗嬢を続けるべきか否かを相談され俺はここが潮時だと足を洗わせた。
そして彼女とこれからどう生きていくのかを共に真剣に考え、彼女は今、整体師という道を歩んでいる。
彼女たちは確かに闇の世界に身を落とし、必死になって光を求めあがいている。
しかし彼女たちの目線に立ち真剣に向き合えば彼女たちは光を掴んでいくことができると信じている。
俺は続けるよ。でも決して偽善者ぶったりせず、自分の弱さ醜さをさらけ出し彼女たちに
情けを請い願うよ。人は自分の弱さをさらけ出した相手には必ず弱さを見せてくる。情を掛ければ
必ず情で返してくる。たとえ金が介在した関係だとしてもね。だからあなたもクリスチャンなんて
と思わずにいてほしい。決してあなたが思うような人間ばかりじゃないから。長文になってすいません。
昔、個人的に人生相談していた風俗嬢の子がいたんだけど、その子
若くして結婚したんだけど、その旦那ってのが麻薬中毒のジャンキーで
よくＤＶ受けていたらしい。ある日その旦那に思いっきり顔面を殴打され
顔面骨折したらしい。そして命からがら幼い娘を連れ知らない土地に移り住んだ。
彼女は知らない土地でどう生きていったらいいのか分からず、幼い娘を養うために
風俗嬢になったらしい。ある日彼女は不幸にも客の子供を妊娠してしまった。
俺は彼女からこのまま風俗嬢を続けるべきか否かを相談され俺はここが潮時だと足を洗わせた。
そして彼女とこれからどう生きていくのかを共に真剣に考え、彼女は今、整体師という道を歩んでいる。
彼女たちは確かに闇の世界に身を落とし、必死になって光を求めあがいている。
しかし彼女たちの目線に立ち真剣に向き合えば彼女たちは光を掴んでいくことができると信じている。
俺は続けるよ。でも決して偽善者ぶったりせず、自分の弱さ醜さをさらけ出し彼女たちに
情けを請い願うよ。人は自分の弱さをさらけ出した相手には必ず弱さを見せてくる。情を掛ければ
必ず情で返してくる。たとえ金が介在した関係だとしてもね。だからあなたもクリスチャンなんて
と思わずにいてほしい。決してあなたが思うような人間ばかりじゃないから。長文になってすいません。
>>868
どんだけ底辺DQNなんだよ
お前は己の歪んだ性欲を満たすために、その女性の不幸を利用しているだけだろ。
自分のできないことをしてる人間に嫉妬心むき出しって、
風俗に行くことが、金で性欲を満たすことが自慢なわけか？
どんだけ底辺DQNなんだよ
お前は己の歪んだ性欲を満たすために、その女性の不幸を利用しているだけだろ。
自分のできないことをしてる人間に嫉妬心むき出しって、
風俗に行くことが、金で性欲を満たすことが自慢なわけか？
872 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 12:48:46.86 ID:pZ31Pgqf
>871
もう良いよ。君がどういう人間かは良く理解できたから。
それより、もし君がクリスチャンとしての自覚が微塵にでも
残っているのなら、言動は少し慎んだ方がいいと思うよ。
底辺ＤＱＮなんて言ってたら君の信仰、品性を疑われるよ。
大きなお世話だけどね。
もう良いよ。君がどういう人間かは良く理解できたから。
それより、もし君がクリスチャンとしての自覚が微塵にでも
残っているのなら、言動は少し慎んだ方がいいと思うよ。
底辺ＤＱＮなんて言ってたら君の信仰、品性を疑われるよ。
大きなお世話だけどね。
だったら、お前、会社の社長なんだって？
だったら、>>868で言ったこと、朝礼ででも、社員全員の前で言ってみろよ。
それが出来るなら、少なくともお前がそういう考え方を持っているって事は認めてやるよ。
その後で何が起ころうと責任持たないけど。
それが出来ないなら、こんなところで匿名の陰に隠れて無責任なことをほざくな。
だったら、>>868で言ったこと、朝礼ででも、社員全員の前で言ってみろよ。
それが出来るなら、少なくともお前がそういう考え方を持っているって事は認めてやるよ。
その後で何が起ころうと責任持たないけど。
それが出来ないなら、こんなところで匿名の陰に隠れて無責任なことをほざくな。
874 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 14:21:27.33 ID:pZ31Pgqf
>873
よっぽど図星付かれて、頭来てるんだろうな。
お前ね俺んとこの従業員は俺がどうゆう人間か良く理解しているよ。
取引先の人も、信徒は別としてうちの教会の牧師さんもね。
従業員にはつねづね全ての面には裏がある。と事あるごとに話はしているよ。
だからこそうまい話には気をつけなさい。遊ぶのはいいけど自分の収入の範囲で
楽しみなさい。もしフラストレーションが溜まって仕事に影響が出るようであれば
それを上手にコントロールしなさいとね。どういう意味か分かるか？性欲溜まって
悶々として仕事が手がつかない位なら風俗行って来いって意味だよ。わかるか？
勿論教会に行くことも推奨しているが強要はしない。御蔭さまで昼間から事務所で2ｃｈ
で君とやり取りできるぐらい、彼らに全てを任せても仕事は順調よく進んでいるよ。かといって
元々匿名の掲示板で身元を明かせと言われてもそれは勘弁だけどね。それはいいけど
君はいいのか？昼間から2ｃｈしてても大丈夫か？まあ俺の場合は社長といっても事務所で
電話番してボーッと過ごすのが仕事みたいなものだからいいけどさ。君の場合は違うだろ？
よっぽど図星付かれて、頭来てるんだろうな。
お前ね俺んとこの従業員は俺がどうゆう人間か良く理解しているよ。
取引先の人も、信徒は別としてうちの教会の牧師さんもね。
従業員にはつねづね全ての面には裏がある。と事あるごとに話はしているよ。
だからこそうまい話には気をつけなさい。遊ぶのはいいけど自分の収入の範囲で
楽しみなさい。もしフラストレーションが溜まって仕事に影響が出るようであれば
それを上手にコントロールしなさいとね。どういう意味か分かるか？性欲溜まって
悶々として仕事が手がつかない位なら風俗行って来いって意味だよ。わかるか？
勿論教会に行くことも推奨しているが強要はしない。御蔭さまで昼間から事務所で2ｃｈ
で君とやり取りできるぐらい、彼らに全てを任せても仕事は順調よく進んでいるよ。かといって
元々匿名の掲示板で身元を明かせと言われてもそれは勘弁だけどね。それはいいけど
君はいいのか？昼間から2ｃｈしてても大丈夫か？まあ俺の場合は社長といっても事務所で
電話番してボーッと過ごすのが仕事みたいなものだからいいけどさ。君の場合は違うだろ？
だから会社の従業員に言ってみなって
風俗に何百万も使っただの
それは風俗嬢の家計を助けただの
職業差別は良くないだの
風俗嬢も事情があって一生懸命だの
お前のところで働いている従業員がどう思うか
ぜひ反応を聞かせてほしい
社長からしてこんなに人品骨柄が悪いようじゃあなぁ
性欲がたまって仕事が手に付かなくなるような社員が在籍していて
風俗へ行けって社長が訓示している会社ってどんだけDQNな会社だ
風俗に何百万も使っただの
それは風俗嬢の家計を助けただの
職業差別は良くないだの
風俗嬢も事情があって一生懸命だの
お前のところで働いている従業員がどう思うか
ぜひ反応を聞かせてほしい
社長からしてこんなに人品骨柄が悪いようじゃあなぁ
性欲がたまって仕事が手に付かなくなるような社員が在籍していて
風俗へ行けって社長が訓示している会社ってどんだけDQNな会社だ
876 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 14:58:45.37 ID:pZ31Pgqf
おいおい！全てが俺の発言だと思っていたら大きな間違いだぞｗ
まあいい、若い奴を育てるのも伝道の一環だ。付き合ってやるよ。
まず第一に確かに風俗で何百万使ったのは事実だ。何百じゃ済まされんかもしれん。
しかし自分の収入を何に充てたか、どう使ったのかを逐一説明する必要は全くなく
話するようなことではない。また咎められる理由もない。
なぜなら彼らに渡す給料は毎月きちんと支払い、その使途については全く追求することはない。
女好きは皆了承済みだがな。しかし会社に必要な経費、設備、運転資金をショートさせることもなく
従業員の給料の遅合も一度もない。税金を滞納することも一度もない。ましてや君に咎められる理由もね。
俺の会社がどうだろうが君には全く関係が無い。只言えるのは会社は豊かな祝福を受け誰一人
怪我や事故が無くまた俺を含む従業員全員が生活がしていけるだけの恵みには預っている。今度は君に問う！
君は昼間から2ｃｈに張り付き、俺とくだらないやり取りをしているが、仕事はしているのか？今日は休みか？
質問に答えよ。
まあいい、若い奴を育てるのも伝道の一環だ。付き合ってやるよ。
まず第一に確かに風俗で何百万使ったのは事実だ。何百じゃ済まされんかもしれん。
しかし自分の収入を何に充てたか、どう使ったのかを逐一説明する必要は全くなく
話するようなことではない。また咎められる理由もない。
なぜなら彼らに渡す給料は毎月きちんと支払い、その使途については全く追求することはない。
女好きは皆了承済みだがな。しかし会社に必要な経費、設備、運転資金をショートさせることもなく
従業員の給料の遅合も一度もない。税金を滞納することも一度もない。ましてや君に咎められる理由もね。
俺の会社がどうだろうが君には全く関係が無い。只言えるのは会社は豊かな祝福を受け誰一人
怪我や事故が無くまた俺を含む従業員全員が生活がしていけるだけの恵みには預っている。今度は君に問う！
君は昼間から2ｃｈに張り付き、俺とくだらないやり取りをしているが、仕事はしているのか？今日は休みか？
質問に答えよ。
>しかし会社に必要な経費、設備、運転資金をショートさせることもなく
>従業員の給料の遅合も一度もない。税金を滞納することも一度もない
当たり前だ、バカモン
底辺ＤＱＮ企業の基準はさすが違うなー
>従業員の給料の遅合も一度もない。税金を滞納することも一度もない
当たり前だ、バカモン
底辺ＤＱＮ企業の基準はさすが違うなー
878 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 16:31:23.05 ID:pZ31Pgqf
>877
だから俺の質問に答えろって！お前さんは仕事をしているのか？否か？
答えなければ引きこもりのニート確定やぞ！
だから俺の質問に答えろって！お前さんは仕事をしているのか？否か？
答えなければ引きこもりのニート確定やぞ！
879 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 16:43:13.64 ID:pZ31Pgqf
>877
当たり前の事が当たり前のことのようにできる恵みが今のご時世
どんなに難しく、感謝なことなのかお前には分からないのか？
今ある恵み、必要が与えられていることがいかに感謝なことか
このバカには分からないらしい！それでもクリスチャンか！
当たり前の事が当たり前のことのようにできる恵みが今のご時世
どんなに難しく、感謝なことなのかお前には分からないのか？
今ある恵み、必要が与えられていることがいかに感謝なことか
このバカには分からないらしい！それでもクリスチャンか！
880 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 16:59:29.93 ID:zweB1xsR
881 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 17:05:45.41 ID:pZ31Pgqf
>880
2ｃｈでこんな疲れたの初めてだわ…。うちの若い連中と仕事してた方が
よっぽど楽だった。ホント荒らしみたいな感じになっちゃったね。スイマセン。
でもこれも伝道の一環？と思って勘弁して下さい。見苦しい点はどうぞ読まずに
スルーしてください。
2ｃｈでこんな疲れたの初めてだわ…。うちの若い連中と仕事してた方が
よっぽど楽だった。ホント荒らしみたいな感じになっちゃったね。スイマセン。
でもこれも伝道の一環？と思って勘弁して下さい。見苦しい点はどうぞ読まずに
スルーしてください。
お前はキリスト教どころか人としての常識すら満たしてないだろう
キリスト教に沿って話を進めるなら「聖書的な根拠は？」ということになる
聖書は売春と買春を否定しているぞ
キリスト教に沿って話を進めるなら「聖書的な根拠は？」ということになる
聖書は売春と買春を否定しているぞ
あまり議論はしないほうがいいのではないかと思う次第です！
「…出て行って、まずあなたの兄弟と仲直りをしなさい。
それから、来て、その供え物をささげなさい」
（マタイ5:24）
と、あることですし。
「…出て行って、まずあなたの兄弟と仲直りをしなさい。
それから、来て、その供え物をささげなさい」
（マタイ5:24）
と、あることですし。
買春する側と売春する側が搾取と非搾取の関係にあることを問題点としてあげたい。
たとえば、とある某国はその地域では比較的に経済的に安定をしており、
また貞節を重視する倫理観まだまだ強いため自ら風俗業に従事する人は少ないため
安い売春婦の供給の大部分を周辺の貧困国に頼っている。
非合法の彼女の価値は出身国で異なり、白い肌をした顧客と同じ人種の女性にはUS＄４０以上の値がつくが
他の国の女性の場合最安値はわずかus$１０にすぎない。
こうした女性を見ると、もちろん男だからそそられることもあるが、心底かわいそうになる
もし、彼女があちらの国ではなく、こちらの国に生まれていたら全く違う人生だったろう
学校へ行き、働いて、おしゃれして、恋をして
彼女が尾根遺産を売ることができなくなったときは国に帰ることだろう
願わくばその後の性格ができるくらい十分なたくわえを持って帰ってほしいが
土台非合法の活動であり、実際にはよほどうまく立ち回らない限り大金をためることは難しい
彼女らを利用した男たちは誰も彼女の人生に責任を取らない
たまに故郷に家を建てた売春婦の話を聞いて「俺たちは彼女の成功を助けたんだ」とうそぶくだけだ
たとえば、とある某国はその地域では比較的に経済的に安定をしており、
また貞節を重視する倫理観まだまだ強いため自ら風俗業に従事する人は少ないため
安い売春婦の供給の大部分を周辺の貧困国に頼っている。
非合法の彼女の価値は出身国で異なり、白い肌をした顧客と同じ人種の女性にはUS＄４０以上の値がつくが
他の国の女性の場合最安値はわずかus$１０にすぎない。
こうした女性を見ると、もちろん男だからそそられることもあるが、心底かわいそうになる
もし、彼女があちらの国ではなく、こちらの国に生まれていたら全く違う人生だったろう
学校へ行き、働いて、おしゃれして、恋をして
彼女が尾根遺産を売ることができなくなったときは国に帰ることだろう
願わくばその後の性格ができるくらい十分なたくわえを持って帰ってほしいが
土台非合法の活動であり、実際にはよほどうまく立ち回らない限り大金をためることは難しい
彼女らを利用した男たちは誰も彼女の人生に責任を取らない
たまに故郷に家を建てた売春婦の話を聞いて「俺たちは彼女の成功を助けたんだ」とうそぶくだけだ
885 ：749：2011/08/05(金) 20:57:58.46 ID:iXGdG431
ID:aWNJc1Qhさんは行いは立派な方かもしれないけど
発言の中身を見るとなんだかパリサイ人っぽく感じます。
ID:pZ31Pgqfさんが人生をキリスト教に賭けていること、
「従業員に渡す給料は毎月きちんと支払い、給料の遅合も一度もなく、
会社に必要な経費、設備、運転資金をショートさせることもなく
税金を滞納することも一度もない。」ように会社の経営がうまくいってる
ことはクリスチャンとして立派な証になっていると思いますよ。
女好きは律法的に問題でしょうが、従業員が社長さんにクリスチャンとしての
完璧さを求めて私生活まで咎めるなんて残酷すぎてできないでしょう。
発言の中身を見るとなんだかパリサイ人っぽく感じます。
ID:pZ31Pgqfさんが人生をキリスト教に賭けていること、
「従業員に渡す給料は毎月きちんと支払い、給料の遅合も一度もなく、
会社に必要な経費、設備、運転資金をショートさせることもなく
税金を滞納することも一度もない。」ように会社の経営がうまくいってる
ことはクリスチャンとして立派な証になっていると思いますよ。
女好きは律法的に問題でしょうが、従業員が社長さんにクリスチャンとしての
完璧さを求めて私生活まで咎めるなんて残酷すぎてできないでしょう。
だから私は祈ります。
普通の幸せが許されなかった彼女たちに、
せめて人生の最後にでもいいので、善きものをお与えください。
そしてこの職業に就く女性が一人でも少なくなるように、
私たちに知恵と力をお与えください。
イエス様のお名前によって、アーメン
普通の幸せが許されなかった彼女たちに、
せめて人生の最後にでもいいので、善きものをお与えください。
そしてこの職業に就く女性が一人でも少なくなるように、
私たちに知恵と力をお与えください。
イエス様のお名前によって、アーメン
887 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 00:42:22.70 ID:GtcCVALj
888 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 08:03:08.29 ID:av0oCGG7
韓国の女性でエステ、まサージの仕事につくはずだったが
家庭の事情かはんぶんだましで、全裸。手古希、ふぇらのサービスがある
ところに放り込まれる。前払いのため拒否できず
部屋にさらんとはって日本語をおしえてほしいの講座とかいって客に単語
教えてとかいって、かみきょうかいさんみいったいすくいぬしうどんそば
やきにくてんごくあられおはようかんしゃしますとか壁に書いていた。
何でと聞かれるとイエスキリストの福音を話すといった。
家庭の事情かはんぶんだましで、全裸。手古希、ふぇらのサービスがある
ところに放り込まれる。前払いのため拒否できず
部屋にさらんとはって日本語をおしえてほしいの講座とかいって客に単語
教えてとかいって、かみきょうかいさんみいったいすくいぬしうどんそば
やきにくてんごくあられおはようかんしゃしますとか壁に書いていた。
何でと聞かれるとイエスキリストの福音を話すといった。
結局のところ、聖書に書かれた高い倫理に対して躓きを覚える人たちが、
教会を離れてしまうことは仕方がない。
教会信徒の大部分は女性なんだから、
彼女らの顰蹙を買うような方針転換は難しい。
風俗に通っているような人を教会に入れると
それを見て去ってゆく人たちもいる
どっちかを選べと言われたら、それは牧師や教会の方針にもよるが
現在において、そういう超リベラルな風潮が比較的少数であることを考えれば
実験的なことを避けて保守的方針をとったほうが教会としては安定するだろう。
たとえそれで教会に所属できない人が出たとしても
イエス様は教会を作って教会というシステムでキリスト教を運営しろとおっしゃったんだから、
教会の機能を超えるような要求をお断りしてしまうことはしょうがない
ちなみに、だれそれさんがキリスト教に人生をかけているというのは
イエス・キリストのために人生の何かを犠牲にしてきましたとかじゃないと
ただ単に、キリスト教のファンですじゃああまり説得力がない
それに、会社の経営がうまくいっているクリスチャンじゃない社長のほうが圧倒的に多いんだから
そんなの何の証にもならないと思うけど
教会を離れてしまうことは仕方がない。
教会信徒の大部分は女性なんだから、
彼女らの顰蹙を買うような方針転換は難しい。
風俗に通っているような人を教会に入れると
それを見て去ってゆく人たちもいる
どっちかを選べと言われたら、それは牧師や教会の方針にもよるが
現在において、そういう超リベラルな風潮が比較的少数であることを考えれば
実験的なことを避けて保守的方針をとったほうが教会としては安定するだろう。
たとえそれで教会に所属できない人が出たとしても
イエス様は教会を作って教会というシステムでキリスト教を運営しろとおっしゃったんだから、
教会の機能を超えるような要求をお断りしてしまうことはしょうがない
ちなみに、だれそれさんがキリスト教に人生をかけているというのは
イエス・キリストのために人生の何かを犠牲にしてきましたとかじゃないと
ただ単に、キリスト教のファンですじゃああまり説得力がない
それに、会社の経営がうまくいっているクリスチャンじゃない社長のほうが圧倒的に多いんだから
そんなの何の証にもならないと思うけど
891 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 08:59:13.94 ID:z/RVKB/L
>887さん
pZ31Pgqfです。私は前にも述べたように３代にわたり続いたクリスチャンホーム
で育ちました。家訓として幼いころから教えられてきた事をあなたに伝えます。
1.祈り、御言葉で人を攻撃したり、裁いたりするな！必ず自分の上に災いをもたらす。
2.へりくだる者には神は豊かな祝福を与え、高ぶる者には挫折を与える
約束して下さい。人を陥れるための祈りは必ず、あなたに降りかかってきます。
もう二度としないでください。私は人にどんなにけなされた言葉を掛けられても
底辺ＤＱＮと言われようが、人として常識が無いとけなされても、言った相手を
憎んだり恨んだりしていません。何故なら神はそんな私にさえ、身元そばから離さず
豊かな恵みと祝福守りをあたえてくださるからです。むしろ本当の神の祝福をしらない、
与れない気の毒な人だと哀れむだけです。神は決して私たちに苦痛を強いてまで律法
や聖書の御言葉を守ることを望んでいらっしゃらないと思います。何故なら神は私たち
の全てを御存じだからです。私たちの弱さ醜さ全て承知で私たちを愛して下さっているからです。
むしろ聖書通りに生きてゆけない悔い改めても悔い改められない虚しい存在であることを
自覚させるために、聖書や律法があると考えています。だからこそ私たちは神に祈り
よりすがって生きていかなければならないのです。律法や聖書通りに生きていけば神は本当に
喜ばれるのか？それは人の思いあがりであり高慢だと俺は思います。何故なら人は誰一人として
律法や聖書通りに生きていくことなぞ不可能だからです。だからこそ神の前にへりくだり、祈りに
よって助けを求めるのです。
pZ31Pgqfです。私は前にも述べたように３代にわたり続いたクリスチャンホーム
で育ちました。家訓として幼いころから教えられてきた事をあなたに伝えます。
1.祈り、御言葉で人を攻撃したり、裁いたりするな！必ず自分の上に災いをもたらす。
2.へりくだる者には神は豊かな祝福を与え、高ぶる者には挫折を与える
約束して下さい。人を陥れるための祈りは必ず、あなたに降りかかってきます。
もう二度としないでください。私は人にどんなにけなされた言葉を掛けられても
底辺ＤＱＮと言われようが、人として常識が無いとけなされても、言った相手を
憎んだり恨んだりしていません。何故なら神はそんな私にさえ、身元そばから離さず
豊かな恵みと祝福守りをあたえてくださるからです。むしろ本当の神の祝福をしらない、
与れない気の毒な人だと哀れむだけです。神は決して私たちに苦痛を強いてまで律法
や聖書の御言葉を守ることを望んでいらっしゃらないと思います。何故なら神は私たち
の全てを御存じだからです。私たちの弱さ醜さ全て承知で私たちを愛して下さっているからです。
むしろ聖書通りに生きてゆけない悔い改めても悔い改められない虚しい存在であることを
自覚させるために、聖書や律法があると考えています。だからこそ私たちは神に祈り
よりすがって生きていかなければならないのです。律法や聖書通りに生きていけば神は本当に
喜ばれるのか？それは人の思いあがりであり高慢だと俺は思います。何故なら人は誰一人として
律法や聖書通りに生きていくことなぞ不可能だからです。だからこそ神の前にへりくだり、祈りに
よって助けを求めるのです。
892 ：片岡数吉 ◆tr.t4dJfuU ：2011/08/06(土) 09:02:39.24 ID:JAUu7Dym
８月６日、８時１５分、
広島上空で、原子爆弾が放置された。
原子爆弾は破裂した。
爆発、高熱、爆風、
超強力な爆弾、
多くの人たちが瞬間に死んだ。
多くの人たちが負傷した。
多くの人たちが放射能を浴びた。
取り返しのつかないことが、多くの人たちの身に起こった。
原爆が破裂して、今日、６６年目。
今年も多くの人たちが亡くなった。
そして病気で苦しんでいるなおも多くの人たちがおられる。
広島上空で、原子爆弾が放置された。
原子爆弾は破裂した。
爆発、高熱、爆風、
超強力な爆弾、
多くの人たちが瞬間に死んだ。
多くの人たちが負傷した。
多くの人たちが放射能を浴びた。
取り返しのつかないことが、多くの人たちの身に起こった。
原爆が破裂して、今日、６６年目。
今年も多くの人たちが亡くなった。
そして病気で苦しんでいるなおも多くの人たちがおられる。
893 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 09:23:54.48 ID:z/RVKB/L
＞889
風俗の事に関してはもうこれ以上議論しても不毛な言い争いになるのであえて避けます。
あなた方の人生だ。あなたたちが考え決めればいい。しかしこの事だけは覚えておいてください。
神はあなたと私を含む全てのクリスチャンがこの世でそれぞれの持ち場、職業で成功し、
幸せを掴むことを望んでいらっしゃると思います。何故ならこの世の全土に神の栄光を証し知らしめるために
私たちクリスチャンを持ち入りたいからです。しかしそれも人の思いでは成し遂げることはできません。
神の前に祈り、自分が全く力がなく神によりすがり委ねることでしかない遂げられないと思います。
匿名の掲示板で無責任なこと言うな。嘘を言うな！と思うならあえて信じていただかなくてもいいです。
何故なら私は身を持って体験し、感じたことを証明する事なぞ私には不可能だからです。
私はここに入り浸るようになったのは若くして苦悩に悩む若きクリスチャンに少しでも悩みを軽減してもらえれば
と思ったオッサンの親心です。どう捉えるか、どう生きていくかはあなたがら次第です。何故なら私にはあなたがたの
人生に責任を負う事は出来ないからです。人生をどう切り開くかはあなた方がするほかないのだから・・・。
風俗の事に関してはもうこれ以上議論しても不毛な言い争いになるのであえて避けます。
あなた方の人生だ。あなたたちが考え決めればいい。しかしこの事だけは覚えておいてください。
神はあなたと私を含む全てのクリスチャンがこの世でそれぞれの持ち場、職業で成功し、
幸せを掴むことを望んでいらっしゃると思います。何故ならこの世の全土に神の栄光を証し知らしめるために
私たちクリスチャンを持ち入りたいからです。しかしそれも人の思いでは成し遂げることはできません。
神の前に祈り、自分が全く力がなく神によりすがり委ねることでしかない遂げられないと思います。
匿名の掲示板で無責任なこと言うな。嘘を言うな！と思うならあえて信じていただかなくてもいいです。
何故なら私は身を持って体験し、感じたことを証明する事なぞ私には不可能だからです。
私はここに入り浸るようになったのは若くして苦悩に悩む若きクリスチャンに少しでも悩みを軽減してもらえれば
と思ったオッサンの親心です。どう捉えるか、どう生きていくかはあなたがら次第です。何故なら私にはあなたがたの
人生に責任を負う事は出来ないからです。人生をどう切り開くかはあなた方がするほかないのだから・・・。
894 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 14:28:35.26 ID:z/RVKB/L
>890
是非実践してみて下さい。そして彼女たちどのような反応をするか。
きっとあなたが考えている以上に彼女たちから学ばされることの方が多いと思います。
言っておきますが風俗産業は残念ながら売春ではありません。日本において売春は
法律において禁止されています。しかし日本の風俗産業はあくまでも合法です。
異論はあるでしょうが、合法です。実際行われている事は同じことだろうと
おっしゃっても合法です。
あなたがおっしゃっている某国の売春は非合法のもとに人権すら尊重されていないような状況で行われています。
しかし日本の風俗産業においては、あくまで彼女たちの意思を尊重されます。そこら辺は取り違えないように。
是非実践してみて下さい。そして彼女たちどのような反応をするか。
きっとあなたが考えている以上に彼女たちから学ばされることの方が多いと思います。
言っておきますが風俗産業は残念ながら売春ではありません。日本において売春は
法律において禁止されています。しかし日本の風俗産業はあくまでも合法です。
異論はあるでしょうが、合法です。実際行われている事は同じことだろうと
おっしゃっても合法です。
あなたがおっしゃっている某国の売春は非合法のもとに人権すら尊重されていないような状況で行われています。
しかし日本の風俗産業においては、あくまで彼女たちの意思を尊重されます。そこら辺は取り違えないように。
日本は「人身売買根絶の最低基準を満たさない国」として世界的にも有名なんですよ。
http://www.humantrafficking.org/countries/united_states_of_america
このサイトの中で日本は人身売買の中継国、目的国であり、日本のやくざが人身取引にかかわっている、また、
また、女性たちは自発的に日本に来るが、後になってUSD26,000からUSD43,000の借金を背負わされ、搾取を強制されるとあります。
http://www.humantrafficking.org/countries/united_states_of_america
このサイトの中で日本は人身売買の中継国、目的国であり、日本のやくざが人身取引にかかわっている、また、
また、女性たちは自発的に日本に来るが、後になってUSD26,000からUSD43,000の借金を背負わされ、搾取を強制されるとあります。
896 ：神も仏も名無しさん：2011/08/07(日) 06:44:33.11 ID:soybYzTH
>>889
読んでて現代のクリスチャンの冷酷さを感じました。
まるで教会にいるべき人は聖書の高い倫理を守ってる人だけでいい、
高い倫理に及ばない人は神からの恵みなんてなかった人だから教会から追い出せ、
出て行っても追いかけなくていいと言うんですか？
ユダは遊女好きで自分の嫁に手を出したけどキリストの先祖に選ばれました。
アブラハム、イサク、ヤコブ、ダビデ、ソロモンなど…偉大な信仰者でさえ
たくさん妻を娶ったり子どもを偏愛したりして家庭や国を治めるのに失敗しているんです。
それから、キリスト教は「ご利益宗教ではない」ではなくて
「ご利益だけが目的の宗教ではない」が正しいと母が言ってます。
僕は神さまが本当にいるのか確信できないけど、本当に神さまがいるのなら
３代に渡るクリスチャンホームで育ち家訓を守るよう心がけている人とその会社に
全く恵みを与えないはずがないと思います。
どんなに小さいと思えることでも神に感謝すべきでしょう？
クリスチャンでない人を超える恵みを得ないと証にならないんでしょうか？
読んでて現代のクリスチャンの冷酷さを感じました。
まるで教会にいるべき人は聖書の高い倫理を守ってる人だけでいい、
高い倫理に及ばない人は神からの恵みなんてなかった人だから教会から追い出せ、
出て行っても追いかけなくていいと言うんですか？
ユダは遊女好きで自分の嫁に手を出したけどキリストの先祖に選ばれました。
アブラハム、イサク、ヤコブ、ダビデ、ソロモンなど…偉大な信仰者でさえ
たくさん妻を娶ったり子どもを偏愛したりして家庭や国を治めるのに失敗しているんです。
それから、キリスト教は「ご利益宗教ではない」ではなくて
「ご利益だけが目的の宗教ではない」が正しいと母が言ってます。
僕は神さまが本当にいるのか確信できないけど、本当に神さまがいるのなら
３代に渡るクリスチャンホームで育ち家訓を守るよう心がけている人とその会社に
全く恵みを与えないはずがないと思います。
どんなに小さいと思えることでも神に感謝すべきでしょう？
クリスチャンでない人を超える恵みを得ないと証にならないんでしょうか？
897 ：神も仏も名無しさん：2011/08/07(日) 06:47:49.42 ID:soybYzTH
>>891
pZ31Pgqfさんは（すぐにやめなさいとは言えませんが）
風俗通いしていることはどんなに言い張っても罪だという自覚は持つべきだと思います。
僕の場合でもアニメや漫画の女の子に現実逃避して将来の結婚相手を探すことを怠ってきたことは
神の計画を探らず自分の性を快楽のことばかりに使ったのだから罪に当たるはずです。
いつかは偶像の美少女と別れないといけない、笑い話のように聞こえるかもしれませんが。
あなたは神さまに結婚について真剣に祈りましたか？外見にこだわりすぎてませんでしたか。
もう結婚をあきらめていいのですか？
pZ31Pgqfさんは（すぐにやめなさいとは言えませんが）
風俗通いしていることはどんなに言い張っても罪だという自覚は持つべきだと思います。
僕の場合でもアニメや漫画の女の子に現実逃避して将来の結婚相手を探すことを怠ってきたことは
神の計画を探らず自分の性を快楽のことばかりに使ったのだから罪に当たるはずです。
いつかは偶像の美少女と別れないといけない、笑い話のように聞こえるかもしれませんが。
あなたは神さまに結婚について真剣に祈りましたか？外見にこだわりすぎてませんでしたか。
もう結婚をあきらめていいのですか？
898 ：神も仏も名無しさん：2011/08/07(日) 08:29:50.59 ID:GDhD0Zb3
> 895
そうだよｗ国内でも合法・非合法とわず強姦されてるからなｗ
特にハーフやクォーターは強姦の的ｗ
そうだよｗ国内でも合法・非合法とわず強姦されてるからなｗ
特にハーフやクォーターは強姦の的ｗ
なんか、いろいろな人がいろいろな立場で発言して、罵倒中傷も混じってぐちゃぐちゃだけど
自分の意見をまとめると、
１. 性の問題そのものは他のこの世の諸問題に比べれば比較的小さな罪ではある
性に付随して起きる事柄は割りと問題が多いが、少なくとも成人同士が自由意志で
同意の上で行う性行為は、金銭の授受が伴ったり、あるいは同性間であったとしても、
比較的に言えば他の問題よりも小さな問題である。
例を挙げればボーン・アゲイン・クリスチャンを自認するジョージ.W.ブッシュだけど、
大量破壊兵器だの9.11事件の首謀者だの、でっちあげの容疑で戦争を起こし
多くの兵士や民間人を犠牲にした彼が天国に行って、同性愛や風俗に行った人が
「その行為だけを理由に」地獄に行くのは、なんか納得がいかない、すごい量刑が不公平だとおもう。
２．しかし性の問題を大きく取り上げたときは、教会が分裂する危険性がある。
風俗を認めない、同性愛を認めないと言うのは、例え偏狭で時代に逆行していたとしても
宗教的良心から出てきていることで、その感情はそれ自体尊重されるべきだと思う。
飲酒や喫煙やほかの事では妥協できても、性の問題では交わりを保てないと考える人が
多いならば、やはり、大きな分裂を回避するために小さな分裂を受け入れざるを得ない場合もあると思う。
そうでなければ臭いものには蓋という対応、つまり一部の人の自己主張を我慢してもらうか。
自分の意見をまとめると、
１. 性の問題そのものは他のこの世の諸問題に比べれば比較的小さな罪ではある
性に付随して起きる事柄は割りと問題が多いが、少なくとも成人同士が自由意志で
同意の上で行う性行為は、金銭の授受が伴ったり、あるいは同性間であったとしても、
比較的に言えば他の問題よりも小さな問題である。
例を挙げればボーン・アゲイン・クリスチャンを自認するジョージ.W.ブッシュだけど、
大量破壊兵器だの9.11事件の首謀者だの、でっちあげの容疑で戦争を起こし
多くの兵士や民間人を犠牲にした彼が天国に行って、同性愛や風俗に行った人が
「その行為だけを理由に」地獄に行くのは、なんか納得がいかない、すごい量刑が不公平だとおもう。
２．しかし性の問題を大きく取り上げたときは、教会が分裂する危険性がある。
風俗を認めない、同性愛を認めないと言うのは、例え偏狭で時代に逆行していたとしても
宗教的良心から出てきていることで、その感情はそれ自体尊重されるべきだと思う。
飲酒や喫煙やほかの事では妥協できても、性の問題では交わりを保てないと考える人が
多いならば、やはり、大きな分裂を回避するために小さな分裂を受け入れざるを得ない場合もあると思う。
そうでなければ臭いものには蓋という対応、つまり一部の人の自己主張を我慢してもらうか。
（つづき）
３．売買春を公認すると、世界の性産業における人権蹂躙に対し、教会は何もいえなくなってしまう恐れがある。
それは別にして、世界では、特にインドでは社会制度として性産業に従事することを強制されている女性がいる。
またアジアは性産業における奴隷的労働を強要されている女性が数千万人に上ると言われる。
彼女らは貧困から、または社会制度上、生きるために自ら売春をせざるを得ない状況におかれており
形としては、個人の自発的意思でやってることでもある。
もし教会がある種の売春を認めれば、
「なんだ、おまえもやってるじゃん。仲間だろ、硬いこと言うなよ。それよりいい娘が入ったよ」
となって、この種の売春に対して何も発言することが出来なくなってしまうだろう。
ところで>>895の日本の状況について、>>894で女の子が自発的にやっており、いわゆる「救出」は
女の子自身が望まないであろうという件だけど、このサイトには女の子が日本の警察に相談しても犯罪者として
扱われることがあると書いてあります。つまり、警察に駆け込んだ時に、性産業に従事するために不法に入国したかどで
逮捕され強制送還されてしまうのです。女の子は日本に来るために少なからぬ額の借金を背負ってきます。
そして日本に強制送還されてしまうと借金だけが残ってしまいます。日本の警察と司法は、事実上、やくざの人身売買に
加担して、女の子が逃げられなくしているのも同然なのです、ひでー。
３．売買春を公認すると、世界の性産業における人権蹂躙に対し、教会は何もいえなくなってしまう恐れがある。
それは別にして、世界では、特にインドでは社会制度として性産業に従事することを強制されている女性がいる。
またアジアは性産業における奴隷的労働を強要されている女性が数千万人に上ると言われる。
彼女らは貧困から、または社会制度上、生きるために自ら売春をせざるを得ない状況におかれており
形としては、個人の自発的意思でやってることでもある。
もし教会がある種の売春を認めれば、
「なんだ、おまえもやってるじゃん。仲間だろ、硬いこと言うなよ。それよりいい娘が入ったよ」
となって、この種の売春に対して何も発言することが出来なくなってしまうだろう。
ところで>>895の日本の状況について、>>894で女の子が自発的にやっており、いわゆる「救出」は
女の子自身が望まないであろうという件だけど、このサイトには女の子が日本の警察に相談しても犯罪者として
扱われることがあると書いてあります。つまり、警察に駆け込んだ時に、性産業に従事するために不法に入国したかどで
逮捕され強制送還されてしまうのです。女の子は日本に来るために少なからぬ額の借金を背負ってきます。
そして日本に強制送還されてしまうと借金だけが残ってしまいます。日本の警察と司法は、事実上、やくざの人身売買に
加担して、女の子が逃げられなくしているのも同然なのです、ひでー。
901 ：神も仏も名無しさん：2011/08/07(日) 16:51:43.78 ID:jGqfQ67L
＞899,900
あなたの言ってる事は正論だ。間違いが無い。只全てを混同して考えていただいては困る。
第一、日本（先進国）において人身売買は非合法というより犯罪です。
第二、日本に（先進国）おいて売春買春は非合法であり犯罪です。
それからどっかのバカが合法非合法を問わず強姦云々とほざいてるが
強姦に合法など無い。犯罪です。
さて本題の風俗店だが無許可のもぐりの風俗店は論外として、普通一般の風俗店は
公安（警察署）に届け出を出し、認可がおりて運営をされている。つまり国が正当な
遊戯施設であること認めている。つまり合法であり産業の一つとして認とめられている。
それから彼女たちの雇用の事に触れるが、彼女たち風俗嬢がこの職種を選択するのは
彼女たちの自由意志であり、彼女たちはプロとしてこの職業につき働きに見合った報酬を
得ているのである。つまり彼女たちはサービスと時間を提供することにより客より見合った
対価を得客はそのサービスに見合った対価を支払う。客と彼女たちの関係は正当なビジネス関係に
ある。決して主従関係でも奴隷でもない。立場は対等いや彼女たちの方が強い立場にある。
ましてや強姦などとアホなこと言ってる輩がいるが、もし彼女たちの意思に反するような
行為を客がしたとしたなら、彼女たちは全てを拒否することが認められ、客は退店扱いあるいは
最悪の場合、警察に突き出されるというケースになりかねない。しかるに風俗店は
売春ではなく、正当な産業であり客と風俗嬢の関係はあくまでもビジネス関係以外になにもない。
もしこれに異を唱えるのであれば、こんな匿名の掲示板でわめいているのではなく、
どうぞ吉原でも川崎でもどこの歓楽街でもいいから特定の風俗店の前で「お前たちは違法だ、売春行為だ」
あるいは「お前たちのしてる事は強姦だ、犯罪行為だぞ」と大声で抗議して下さい。どうゆう結果になるか
まず営業妨害で警察の厄介になるのは君たちだし、間違いなく名誉棄損で店側から高い慰謝料請求されるのがおちだろ。
しかし私が今話したのは日本の法律に則り、優良店と認められた店に限る。
届け出もせず違法営業をしている悪質店がどのような営業をし、どんな雇用環境で女の子を雇っているかは俺の知るよしではない。
なぜならそんな悪質店に興味もないし俺自身認めていないからだ。
あなたの言ってる事は正論だ。間違いが無い。只全てを混同して考えていただいては困る。
第一、日本（先進国）において人身売買は非合法というより犯罪です。
第二、日本に（先進国）おいて売春買春は非合法であり犯罪です。
それからどっかのバカが合法非合法を問わず強姦云々とほざいてるが
強姦に合法など無い。犯罪です。
さて本題の風俗店だが無許可のもぐりの風俗店は論外として、普通一般の風俗店は
公安（警察署）に届け出を出し、認可がおりて運営をされている。つまり国が正当な
遊戯施設であること認めている。つまり合法であり産業の一つとして認とめられている。
それから彼女たちの雇用の事に触れるが、彼女たち風俗嬢がこの職種を選択するのは
彼女たちの自由意志であり、彼女たちはプロとしてこの職業につき働きに見合った報酬を
得ているのである。つまり彼女たちはサービスと時間を提供することにより客より見合った
対価を得客はそのサービスに見合った対価を支払う。客と彼女たちの関係は正当なビジネス関係に
ある。決して主従関係でも奴隷でもない。立場は対等いや彼女たちの方が強い立場にある。
ましてや強姦などとアホなこと言ってる輩がいるが、もし彼女たちの意思に反するような
行為を客がしたとしたなら、彼女たちは全てを拒否することが認められ、客は退店扱いあるいは
最悪の場合、警察に突き出されるというケースになりかねない。しかるに風俗店は
売春ではなく、正当な産業であり客と風俗嬢の関係はあくまでもビジネス関係以外になにもない。
もしこれに異を唱えるのであれば、こんな匿名の掲示板でわめいているのではなく、
どうぞ吉原でも川崎でもどこの歓楽街でもいいから特定の風俗店の前で「お前たちは違法だ、売春行為だ」
あるいは「お前たちのしてる事は強姦だ、犯罪行為だぞ」と大声で抗議して下さい。どうゆう結果になるか
まず営業妨害で警察の厄介になるのは君たちだし、間違いなく名誉棄損で店側から高い慰謝料請求されるのがおちだろ。
しかし私が今話したのは日本の法律に則り、優良店と認められた店に限る。
届け出もせず違法営業をしている悪質店がどのような営業をし、どんな雇用環境で女の子を雇っているかは俺の知るよしではない。
なぜならそんな悪質店に興味もないし俺自身認めていないからだ。
902 ：神も仏も名無しさん：2011/08/07(日) 18:00:56.91 ID:jGqfQ67L
>896,897
有難う。俺の事を親身に考えてくれているのはとても感謝です。
でもあなたにあえて言う、もっとあなたの神を信用して強くなって下さい。
あなたが性の事しか興味が無くなってしまうのは自然な事だし、もし
その事を否定するならあなた自身を否定し神が人に与えた種を残すシステム
そのものを否定してしまう事なのです。私が前レスで述べたかもしれませんが
神は律法や聖書の御言葉を苦痛を強いてまで人に従わせようと思われる方ではありません。
むしろ罪から抜け出せない性質を持ち、悔い改めても悔い改められない愚かで虚しい
存在であることを自覚させるためにあるものと私は考えます。神が一番嫌う事それは高慢です。
あなたが今の自分の性欲に対し否定し封じ込めようとする事それは神に対する高慢です。
もっとへりくだって下さい。そして自分がいかに穢れた人間で罪深い人間か向き合い受け止めて下さい。
でもあえてあなたに風俗に行って来いとは言いません。あなたの中にある穢れ罪をどう向き合うかはあなたが
決めることです。そして祈って下さい、そしてあなたが神から与えられた賜物をくすぶらせないでください。
もっと世の中のいろんな沢山の人に接して、自分の心、精神を鍛えあなたが神の栄光を表し活躍する仕事場所を
見つけ出して下さい。決して教会に入り浸りそこから抜け出さず世の中から逃避するような
人生だけは歩まないでください。聖書の御言葉、律法を盾に自分を正当化し、それから外れた物を批判することで
自分を誤魔化すことは決してしないでください。神がそのような輩を喜ばれると思いますか？祝福を与えますか？
貴方はもっと貴方の若さを楽しむべきです！傷つくことを恐れないでください。人と交われば傷つくことは
いくらでもあります。でもだからといって引きこもらないでください。貴方がどこにいようと
何をしてようと神は貴方共に常にあります。そして神の御計画は貴方が考えなくても神御自身から示されます。
心配しないでください。貴方の神がいかに偉大で哀れみ深くそして常に私たちに良い物で満たそうと
考えています。人の価値観で縛られないでください。神が与えられるもので悪い物があるわけがないのですから。
有難う。俺の事を親身に考えてくれているのはとても感謝です。
でもあなたにあえて言う、もっとあなたの神を信用して強くなって下さい。
あなたが性の事しか興味が無くなってしまうのは自然な事だし、もし
その事を否定するならあなた自身を否定し神が人に与えた種を残すシステム
そのものを否定してしまう事なのです。私が前レスで述べたかもしれませんが
神は律法や聖書の御言葉を苦痛を強いてまで人に従わせようと思われる方ではありません。
むしろ罪から抜け出せない性質を持ち、悔い改めても悔い改められない愚かで虚しい
存在であることを自覚させるためにあるものと私は考えます。神が一番嫌う事それは高慢です。
あなたが今の自分の性欲に対し否定し封じ込めようとする事それは神に対する高慢です。
もっとへりくだって下さい。そして自分がいかに穢れた人間で罪深い人間か向き合い受け止めて下さい。
でもあえてあなたに風俗に行って来いとは言いません。あなたの中にある穢れ罪をどう向き合うかはあなたが
決めることです。そして祈って下さい、そしてあなたが神から与えられた賜物をくすぶらせないでください。
もっと世の中のいろんな沢山の人に接して、自分の心、精神を鍛えあなたが神の栄光を表し活躍する仕事場所を
見つけ出して下さい。決して教会に入り浸りそこから抜け出さず世の中から逃避するような
人生だけは歩まないでください。聖書の御言葉、律法を盾に自分を正当化し、それから外れた物を批判することで
自分を誤魔化すことは決してしないでください。神がそのような輩を喜ばれると思いますか？祝福を与えますか？
貴方はもっと貴方の若さを楽しむべきです！傷つくことを恐れないでください。人と交われば傷つくことは
いくらでもあります。でもだからといって引きこもらないでください。貴方がどこにいようと
何をしてようと神は貴方共に常にあります。そして神の御計画は貴方が考えなくても神御自身から示されます。
心配しないでください。貴方の神がいかに偉大で哀れみ深くそして常に私たちに良い物で満たそうと
考えています。人の価値観で縛られないでください。神が与えられるもので悪い物があるわけがないのですから。
903 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 07:12:28.93 ID:pHCLL79O
> 901
あるんだよｗ
法律しらない女を強姦してんだろ？
なんならガチでやるか？
かかってこいよｗ
あるんだよｗ
法律しらない女を強姦してんだろ？
なんならガチでやるか？
かかってこいよｗ
904 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 07:17:39.90 ID:pHCLL79O
> 902
>彼女達のほうが強い立場にあるだ？
ﾖｲｼｮしてるだけだろ？勘違いさせて。
股開くだけ金になるし、優等民族の女も強姦できるからなｗ
君、もしかして目が釣り上がってたりしてないかｗ
>彼女達のほうが強い立場にあるだ？
ﾖｲｼｮしてるだけだろ？勘違いさせて。
股開くだけ金になるし、優等民族の女も強姦できるからなｗ
君、もしかして目が釣り上がってたりしてないかｗ
905 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 07:32:32.95 ID:pHCLL79O
↑あ、間違ったｗ
> 901宛です。
> 901宛です。
906 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 09:29:16.68 ID:ylDTtBG1
可哀想に・・・。自分で何を言っているのかも分からないようだな。
もう一度自分が書き込んだレスをよく読んでご覧。君は903のレスにおいて
明らかに殺意を抱いている。心に殺したい！と思うことは実際に人を殺してなくても
殺していることと同じなんだぞ！教会の姉妹を欲情の眼で見る事、それも実際強姦していなくても
強姦していることと同じことなんだぞ！君は明らかに私に殺意を抱いた。それが君の言う高い倫理か？
君が私に対して吐いた暴言を一番嘆き悲しまれる方は誰だと思う？俺じゃない神御自身なんだぞ！
それが分からないのか？いいか、どんなに周りの眼を誤魔化としても、自分の心にさえ偽ろうとしても
神御自身には誤魔化せない。貴方の全てをご覧になっている。貴方がこの愚だらない2ｃｈに書き込んでいる
時もね。私は貴方にあえて言う私は貴方が神の本当の愛、恵みに授かり神に導かれた豊かな人生を
歩むことを心から願っている。私にどんな暴言を吐いたとて私は貴方に憎しみを抱かない。只本当に哀れに思う。
どうぞ神に心より願って下さい、今の貴方が抱えている悲しみ苦しみを一日も早く取り除かれるように。心より祈って下さい。
偽らずごまかさず心より神に願って、祈って下さい。貴方の事はこのスレッドの中では大方誰かは特定できています。
多分これ以上貴方にかまうことはしないでしょう。なぜなら貴方が私によって信仰から離れてしまう事
神から離れることは私の本意ではないからです。貴方が誤解し過ちを自覚せず犯してしまっている事を知ってほしかった。
でも私にはそれだけの力はないみたいだ。後は神に委ねます。
もう一度自分が書き込んだレスをよく読んでご覧。君は903のレスにおいて
明らかに殺意を抱いている。心に殺したい！と思うことは実際に人を殺してなくても
殺していることと同じなんだぞ！教会の姉妹を欲情の眼で見る事、それも実際強姦していなくても
強姦していることと同じことなんだぞ！君は明らかに私に殺意を抱いた。それが君の言う高い倫理か？
君が私に対して吐いた暴言を一番嘆き悲しまれる方は誰だと思う？俺じゃない神御自身なんだぞ！
それが分からないのか？いいか、どんなに周りの眼を誤魔化としても、自分の心にさえ偽ろうとしても
神御自身には誤魔化せない。貴方の全てをご覧になっている。貴方がこの愚だらない2ｃｈに書き込んでいる
時もね。私は貴方にあえて言う私は貴方が神の本当の愛、恵みに授かり神に導かれた豊かな人生を
歩むことを心から願っている。私にどんな暴言を吐いたとて私は貴方に憎しみを抱かない。只本当に哀れに思う。
どうぞ神に心より願って下さい、今の貴方が抱えている悲しみ苦しみを一日も早く取り除かれるように。心より祈って下さい。
偽らずごまかさず心より神に願って、祈って下さい。貴方の事はこのスレッドの中では大方誰かは特定できています。
多分これ以上貴方にかまうことはしないでしょう。なぜなら貴方が私によって信仰から離れてしまう事
神から離れることは私の本意ではないからです。貴方が誤解し過ちを自覚せず犯してしまっている事を知ってほしかった。
でも私にはそれだけの力はないみたいだ。後は神に委ねます。
907 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 10:16:24.74 ID:3Rtrqx/Q
>>903/>>904
ガキみたいなこと言わないｗ
っていうか、女体をしらないねｗ
熱くするのは、イチモツだけにしときな！
ムラムラして犯罪を犯さないようにｗ
韓国系教会のクリスチャンはよく犯罪を犯している事実（爆）
ガキみたいなこと言わないｗ
っていうか、女体をしらないねｗ
熱くするのは、イチモツだけにしときな！
ムラムラして犯罪を犯さないようにｗ
韓国系教会のクリスチャンはよく犯罪を犯している事実（爆）
908 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 11:16:14.77 ID:3Rtrqx/Q
909 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 13:29:22.58 ID:zODEclIA
長文の人、確かに彼なりに信仰心はあるんだろうけど
どこかで「聖句を用いて人を裁かない」を
「聖句を無視すると共に、それを人にまで勧めつつ
神の御慈愛の深さに甘えて罪を犯すことに開き直っている」になってしまっているよ。
旧約でも新約でも神は間違いなく「姦淫するな」を命じられている。
どこかで「聖句を用いて人を裁かない」を
「聖句を無視すると共に、それを人にまで勧めつつ
神の御慈愛の深さに甘えて罪を犯すことに開き直っている」になってしまっているよ。
旧約でも新約でも神は間違いなく「姦淫するな」を命じられている。
910 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 14:11:06.38 ID:ylDTtBG1
>909
私は神の教しえを軽んじろと言っているつもりはないが・・。むしろ
律法、聖書の御言葉すら守ることができない罪人であることを自覚しろと言って
るのだが。貴方が言った「姦淫するな」だが貴方は本当に実行していらっしゃいますか？
女性を性の対象として見たことは無いと言い切れるのですか？見ることはないのですか？
神は行いや罪の大小で裁かれる人ではありません。だからと言って大いに淫らな行為にふけって
いいとも俺は一度も言ってないし風俗に入り浸れとも言っていない。長文で読みずらいかもしれないが
俺がここに来て意見しはじめた理由は若いクリスチャンが神の教えと自分の中にうごめく欲望との狭間で
もがき苦しんでいる様が受け取れた。そして性に対して罪悪感を抱え、否定すればするほど性に対する
執着がますます強くなっている様が受け取れた。それを放置すればどのような行動に陥るか俺は懸念した。
だから性に対するゆがんだ解釈を是正するためにも生の女性に触れてほしかった。性とはどのようなものか。
安全で衛生的にも安心できる合法的な風俗の優良店でそして様々な苦労を通ってきた女性たちから学んでほしかった。
神の律法を決して軽んじてはならないのは良く分かっている。しかし律法を頑なに守ることにより取り返しのつかない事態になったら…。
神は本当にそれを望んでらっしゃると思いますか？もう一度良く考えてみて下さい。何故イエスが身代わりになって十字架にかかって
くれたかを。そしてイエスを十字架にかけた人間はどのような人間だったかを。もう一度考えて下さい。
何故、律法や聖書の御言葉が存在するかを…。
私は神の教しえを軽んじろと言っているつもりはないが・・。むしろ
律法、聖書の御言葉すら守ることができない罪人であることを自覚しろと言って
るのだが。貴方が言った「姦淫するな」だが貴方は本当に実行していらっしゃいますか？
女性を性の対象として見たことは無いと言い切れるのですか？見ることはないのですか？
神は行いや罪の大小で裁かれる人ではありません。だからと言って大いに淫らな行為にふけって
いいとも俺は一度も言ってないし風俗に入り浸れとも言っていない。長文で読みずらいかもしれないが
俺がここに来て意見しはじめた理由は若いクリスチャンが神の教えと自分の中にうごめく欲望との狭間で
もがき苦しんでいる様が受け取れた。そして性に対して罪悪感を抱え、否定すればするほど性に対する
執着がますます強くなっている様が受け取れた。それを放置すればどのような行動に陥るか俺は懸念した。
だから性に対するゆがんだ解釈を是正するためにも生の女性に触れてほしかった。性とはどのようなものか。
安全で衛生的にも安心できる合法的な風俗の優良店でそして様々な苦労を通ってきた女性たちから学んでほしかった。
神の律法を決して軽んじてはならないのは良く分かっている。しかし律法を頑なに守ることにより取り返しのつかない事態になったら…。
神は本当にそれを望んでらっしゃると思いますか？もう一度良く考えてみて下さい。何故イエスが身代わりになって十字架にかかって
くれたかを。そしてイエスを十字架にかけた人間はどのような人間だったかを。もう一度考えて下さい。
何故、律法や聖書の御言葉が存在するかを…。
911 ：910：2011/08/08(月) 14:34:53.51 ID:ylDTtBG1
神の律法や神の御言葉は取りようによっては人を救うこともできるが取り違えれば
人を不幸のどん底にも落としかねない危険をはらんでいる事を覚えておいてください。
良いですか、事実聖書や神の律法を盾に無抵抗な女性信者を牧師や神父などの聖職者が
レイプした事件があった事は御存じですか？それも神の宮である教会の中で行われた事も
御存じですか？ウソではありません。某教団のホームページには告白の文が載っております。
律法や御言葉は神が存在し神への信仰や祈りによってその意味を成してきます。しかしそれを
ないがしろにして戒律のみで行うのであればそれはもはや神の言葉ではなく人をコントロール
する危険な武器にしかならない。まさにカルトです。キリスト教は愛の宗教です。決して戒律や
戒めで人を縛り上げる宗教ではない事だけは覚えておいてください。
人を不幸のどん底にも落としかねない危険をはらんでいる事を覚えておいてください。
良いですか、事実聖書や神の律法を盾に無抵抗な女性信者を牧師や神父などの聖職者が
レイプした事件があった事は御存じですか？それも神の宮である教会の中で行われた事も
御存じですか？ウソではありません。某教団のホームページには告白の文が載っております。
律法や御言葉は神が存在し神への信仰や祈りによってその意味を成してきます。しかしそれを
ないがしろにして戒律のみで行うのであればそれはもはや神の言葉ではなく人をコントロール
する危険な武器にしかならない。まさにカルトです。キリスト教は愛の宗教です。決して戒律や
戒めで人を縛り上げる宗教ではない事だけは覚えておいてください。
912 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 15:02:23.80 ID:pHCLL79O
> 906
ところで、なに矛先ずらしてんの？
お前はタイフォされろｗ
ところで、なに矛先ずらしてんの？
お前はタイフォされろｗ
913 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 15:05:57.10 ID:pHCLL79O
> 907
ナルミ氏ねｗ
ナルミ氏ねｗ
914 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 16:32:14.15 ID:pHCLL79O
915 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 18:24:19.96 ID:zODEclIA
>>910
私は肉体的には童貞ですが精神的には姦淫しまくりの
キリスト教徒であることは認めます。
しかし、性欲への執着があるからと風俗へ行くのを勧めるのは
余りにも飛躍していませんか？ヨハネ福音書で、主が姦淫の女になんと諭されたか。
「これからはもう罪を犯してはならない」でしょう。
一生を通じて罪を犯し続けるのが人間ですが、罪に対して闘うのと
闘いを放棄して欲望のままに生きていくのとは余りにも落差がありませんか？
「生の女性に触れる」ことによって性欲がより昂進して
取り返しのつかない所まで溺れこむキリスト者男性もいくらでもいるでしょう。
＞聖職者がレイプ
そのような事実が嫌というほどあることは知っています。
しかし、それと信徒が風俗へ行くこととは関係があるのでしょうか。
それに「衛生的で合法」だといいますが、主の教えは世俗の法律を超えているのでは？
私は最終的にはあらゆる罪人の罪は主の十字架上での贖い、そして復活によって
解決されると信じていますが、だからといって私たちが罪に罪を重ね続けることは
主を悲しませることではないですか。
私は肉体的には童貞ですが精神的には姦淫しまくりの
キリスト教徒であることは認めます。
しかし、性欲への執着があるからと風俗へ行くのを勧めるのは
余りにも飛躍していませんか？ヨハネ福音書で、主が姦淫の女になんと諭されたか。
「これからはもう罪を犯してはならない」でしょう。
一生を通じて罪を犯し続けるのが人間ですが、罪に対して闘うのと
闘いを放棄して欲望のままに生きていくのとは余りにも落差がありませんか？
「生の女性に触れる」ことによって性欲がより昂進して
取り返しのつかない所まで溺れこむキリスト者男性もいくらでもいるでしょう。
＞聖職者がレイプ
そのような事実が嫌というほどあることは知っています。
しかし、それと信徒が風俗へ行くこととは関係があるのでしょうか。
それに「衛生的で合法」だといいますが、主の教えは世俗の法律を超えているのでは？
私は最終的にはあらゆる罪人の罪は主の十字架上での贖い、そして復活によって
解決されると信じていますが、だからといって私たちが罪に罪を重ね続けることは
主を悲しませることではないですか。
916 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 19:08:24.85 ID:xUlOS5qp
強姦する聖職者と、風俗行く信徒。
一体どっちが問題なんだろうね？
一体どっちが問題なんだろうね？
917 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 19:10:40.73 ID:zODEclIA
918 ：910：2011/08/08(月) 19:14:53.42 ID:ylDTtBG1
>915
まず貴方が20過ぎたれっきとした大人であることを前提でお話しさせて頂きます。
もし貴方にパートナーが与えられているのなら、もしくはパートナーが与えらると
希望を持ち清い交際を望んでいらっしゃり、欲望を抑えられるのであれば風俗店に
行くべきではありません。私が話をした対象の男性はあくまでパートナーがおらずそして
神の教えと欲情のはざまで苦しんでいる男性に対してアドバイスしているのです。
私はＡＶやエロ雑誌の類は大っ嫌いです。何故ならあそこに書かれている性の描写は
あまりにグロテスクで鑑賞に堪えないからです。セックスとはあんなものではない。
そしてこの事はハッキリ言っておきます。風俗店は売春宿とは違います。まず固定観念を捨てて下さい。
もし仮に貴方が風俗店に行き、彼女たちを女性扱いせず雑誌に書かれているような乱暴な扱いをすれば、
貴方は間違いなく店から叩き出されます。もし貴方が不潔極まりない恰好で店に行けば、おそらく口も
聞いてもらえないか、もしくは説教されます。良いですか風俗店は性を含めた疑似恋愛をする場所です。
その事だけは頭に入れておいてください。それから私が風俗店に行く理由は自分の欲望を満たすだけの事を
目的としていません。社会もしくは教会の異性に対して欲情の目で相手を見ないよう心のバランスを
取るためです。だから自慢ではないが私は一般女性もしくは教会の姉妹に対して欲情することは全く皆無です。
それでも性欲が昂進して取り返しのつかない事をするのであればそれはその人の持った性癖なんでは救いようがありません。
そのような輩はたとえパートナーを与えられたとしても取り返しのつかない事をするでしょう。
まず貴方が20過ぎたれっきとした大人であることを前提でお話しさせて頂きます。
もし貴方にパートナーが与えられているのなら、もしくはパートナーが与えらると
希望を持ち清い交際を望んでいらっしゃり、欲望を抑えられるのであれば風俗店に
行くべきではありません。私が話をした対象の男性はあくまでパートナーがおらずそして
神の教えと欲情のはざまで苦しんでいる男性に対してアドバイスしているのです。
私はＡＶやエロ雑誌の類は大っ嫌いです。何故ならあそこに書かれている性の描写は
あまりにグロテスクで鑑賞に堪えないからです。セックスとはあんなものではない。
そしてこの事はハッキリ言っておきます。風俗店は売春宿とは違います。まず固定観念を捨てて下さい。
もし仮に貴方が風俗店に行き、彼女たちを女性扱いせず雑誌に書かれているような乱暴な扱いをすれば、
貴方は間違いなく店から叩き出されます。もし貴方が不潔極まりない恰好で店に行けば、おそらく口も
聞いてもらえないか、もしくは説教されます。良いですか風俗店は性を含めた疑似恋愛をする場所です。
その事だけは頭に入れておいてください。それから私が風俗店に行く理由は自分の欲望を満たすだけの事を
目的としていません。社会もしくは教会の異性に対して欲情の目で相手を見ないよう心のバランスを
取るためです。だから自慢ではないが私は一般女性もしくは教会の姉妹に対して欲情することは全く皆無です。
それでも性欲が昂進して取り返しのつかない事をするのであればそれはその人の持った性癖なんでは救いようがありません。
そのような輩はたとえパートナーを与えられたとしても取り返しのつかない事をするでしょう。
919 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 19:15:04.40 ID:xUlOS5qp
そうだろう？
だから性欲ありすぎてヤバい奴は強姦するより風俗行ったほうがマシってことだよ。
だから性欲ありすぎてヤバい奴は強姦するより風俗行ったほうがマシってことだよ。
920 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 19:16:13.69 ID:xUlOS5qp
921 ：910：2011/08/08(月) 19:26:15.96 ID:ylDTtBG1
＞そのような事実が嫌というほどあることは知っています。
しかし、それと信徒が風俗へ行くこととは関係があるのでしょうか。
私の911のレスをもう一度よく読んで理解して下さい。俺はこのレスでは風俗の事は
一つも触れていない。祈りによらない戒律的な信仰の危険性を話しているのですが・・・。
しかし、それと信徒が風俗へ行くこととは関係があるのでしょうか。
私の911のレスをもう一度よく読んで理解して下さい。俺はこのレスでは風俗の事は
一つも触れていない。祈りによらない戒律的な信仰の危険性を話しているのですが・・・。
922 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 19:44:19.13 ID:zODEclIA
>>910
＞心のバランスを取る為です。
教会の姉妹も、キリスト者でない隣人も、風俗の女性達も
ひとしく同様に隣人愛の対象であるはずです。
教会の姉妹へ性欲を抱かないようにするために風俗の女性相手に
性欲を満たすというのは隣人愛の履き違えではありませんか。
それでは「性欲は娼婦で発散しつつ家庭では良き敬虔な夫婦を装う」ヴィクトリア朝紳士の
偽善と同じではないですか。
風俗と売春宿の違いを強調していますが
女性の肉体に溺れこむというのは何ら差はないでしょうに。
他の人々がそういう快楽からあっという間に転落していく危険性はどうなりますか。
教会関係の著作を読めばいくらでも前例はあります。
あなたは自分の性欲を風俗の女性相手に満たすことで
教会の姉妹と風俗の女性との間に垣根を設け序列を作っている。
そもそも風俗店の運営が「純粋に女性の自発的意思で」為されているというのが
私にはどうしても信じられないですよ。まさにやくざの資金源でもあるのに。
＞戒律的な信仰
主の戒めを説くこと即戒律的信仰ではないと思いますが。
少なくとも私の教会では牧師は「戒めを守らせてください」と祈りを捧げますが
信徒にそれを強要することはないですね。
それこそ聖職者の強姦犯罪と今回の風俗の問題とは関係ないことです。
＞心のバランスを取る為です。
教会の姉妹も、キリスト者でない隣人も、風俗の女性達も
ひとしく同様に隣人愛の対象であるはずです。
教会の姉妹へ性欲を抱かないようにするために風俗の女性相手に
性欲を満たすというのは隣人愛の履き違えではありませんか。
それでは「性欲は娼婦で発散しつつ家庭では良き敬虔な夫婦を装う」ヴィクトリア朝紳士の
偽善と同じではないですか。
風俗と売春宿の違いを強調していますが
女性の肉体に溺れこむというのは何ら差はないでしょうに。
他の人々がそういう快楽からあっという間に転落していく危険性はどうなりますか。
教会関係の著作を読めばいくらでも前例はあります。
あなたは自分の性欲を風俗の女性相手に満たすことで
教会の姉妹と風俗の女性との間に垣根を設け序列を作っている。
そもそも風俗店の運営が「純粋に女性の自発的意思で」為されているというのが
私にはどうしても信じられないですよ。まさにやくざの資金源でもあるのに。
＞戒律的な信仰
主の戒めを説くこと即戒律的信仰ではないと思いますが。
少なくとも私の教会では牧師は「戒めを守らせてください」と祈りを捧げますが
信徒にそれを強要することはないですね。
それこそ聖職者の強姦犯罪と今回の風俗の問題とは関係ないことです。
923 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 19:59:49.77 ID:zODEclIA
そういえば強姦それ自体は、
性的に充足した生活を送っている男でも犯すことが多いそうですね。
性的に充足した生活を送っている男でも犯すことが多いそうですね。
924 ：910：2011/08/08(月) 20:37:58.95 ID:ylDTtBG1
>922
まずあなたの風俗や風俗嬢に対する固定観念を捨てていただかなければ
話になりませんが、まず一般女性や教会の姉妹たちを情欲の眼で見なくて済む理由は
容姿だけに限らず女性としての魅力が風俗嬢の方が遥かに上回っている点を強調しておきます。
実際彼女たちに本気で恋愛感情を抱いたのは１人や２人では済まされない。本気で結婚を考えた
相手もいました。実際自分の父親に合わせた事もあります。猛反対されましたが・・・。私はその女性との
結婚の話が壊れて以来他の女性と結婚することなど考えられず、未だに独身でいます。今でも彼女が
私に見せた涙は忘れられません。本気で彼女を守ろう、彼女の全てを受け止めて共に歩んでいこうと
思っておりました。だから私の悪口を言われるのは何とも思いませんが彼女たちに対する誹謗は
私にとっては許しがたいのです。たとえそれが同じクリスチャンだとしても・・・。
私は今現在でも風俗に通っています。でもそれは欲情から来るものだけではありません。もうそんな若くないですから…。
ハッキリ言います恋愛感情です。メールで自分の起きた事楽しかった事をやり取りしています。
彼女もそれに付き合ってくれています。本当は迷惑しているのかもしれませんが・・・。
これだけはハッキリ言います。彼女たちを偏見の眼で見下さないでください。
私にはその事が一番悲しい・・。
まずあなたの風俗や風俗嬢に対する固定観念を捨てていただかなければ
話になりませんが、まず一般女性や教会の姉妹たちを情欲の眼で見なくて済む理由は
容姿だけに限らず女性としての魅力が風俗嬢の方が遥かに上回っている点を強調しておきます。
実際彼女たちに本気で恋愛感情を抱いたのは１人や２人では済まされない。本気で結婚を考えた
相手もいました。実際自分の父親に合わせた事もあります。猛反対されましたが・・・。私はその女性との
結婚の話が壊れて以来他の女性と結婚することなど考えられず、未だに独身でいます。今でも彼女が
私に見せた涙は忘れられません。本気で彼女を守ろう、彼女の全てを受け止めて共に歩んでいこうと
思っておりました。だから私の悪口を言われるのは何とも思いませんが彼女たちに対する誹謗は
私にとっては許しがたいのです。たとえそれが同じクリスチャンだとしても・・・。
私は今現在でも風俗に通っています。でもそれは欲情から来るものだけではありません。もうそんな若くないですから…。
ハッキリ言います恋愛感情です。メールで自分の起きた事楽しかった事をやり取りしています。
彼女もそれに付き合ってくれています。本当は迷惑しているのかもしれませんが・・・。
これだけはハッキリ言います。彼女たちを偏見の眼で見下さないでください。
私にはその事が一番悲しい・・。
925 ：910：2011/08/08(月) 21:10:11.28 ID:ylDTtBG1
それからこれも一言言わせて下さい。私が今迄風俗で出会った女性たちとの
ひとときは私には財産です。そして本当にへりくだる大切さ、へりくだるとは
どういうことなのかを学びました。今私の経営姿勢の根底にある物は彼女たちから
学びました。そして信仰に対する姿勢も彼女たちから学んだがたくさんあります。
人に対する寛容とは、柔和とは、自分に罪を犯す者を許すとは・・どうゆうことなのか。
私はハッキリ言いたい。もし彼女たちとの出会いが許されざる罪だと言うなら私は
甘んじて地獄に落ちても構いません。何故なら彼女たちにどれだけ心が救われたかわからないからです。
教会の牧師でも私の心は救えませんでした。しかし私は彼女たちとの出会いは神様の導きだったと信じています。
貴方はどう思うか分かりません。でも私の心を全てご存じなのは神様です。
ひとときは私には財産です。そして本当にへりくだる大切さ、へりくだるとは
どういうことなのかを学びました。今私の経営姿勢の根底にある物は彼女たちから
学びました。そして信仰に対する姿勢も彼女たちから学んだがたくさんあります。
人に対する寛容とは、柔和とは、自分に罪を犯す者を許すとは・・どうゆうことなのか。
私はハッキリ言いたい。もし彼女たちとの出会いが許されざる罪だと言うなら私は
甘んじて地獄に落ちても構いません。何故なら彼女たちにどれだけ心が救われたかわからないからです。
教会の牧師でも私の心は救えませんでした。しかし私は彼女たちとの出会いは神様の導きだったと信じています。
貴方はどう思うか分かりません。でも私の心を全てご存じなのは神様です。
926 ：910：2011/08/08(月) 21:51:38.82 ID:ylDTtBG1
ID:zODEclIAさん
貴方のクリスチャンとしての意見を聞きたい。私と彼女たちの出会いは
確かに律法、聖句から言わせれば「姦淫の罪」にあたります。でも私の彼女
達への真剣な思いは理解していただけたでしょうか？それでもやはり律法に
基ずけとおっしゃいますか？まだ心ではなく形にこだわれとおっしゃいますか？
だとしたら私はクリスチャンと呼ばれなくてもいい。そんな上辺だけで判断する
様な神はこちらから願い下げだし、貴方達のようなうわべっ面だけ清いふりをしている人が
沢山在籍している天国など私に言わせれば地獄そのものです。でも私はイエスと神への信仰は
生涯死ぬまで放す事は絶対しない。貴方達になんと言われてもね。最後に審判を下されるのは神です。
貴方のクリスチャンとしての意見を聞きたい。私と彼女たちの出会いは
確かに律法、聖句から言わせれば「姦淫の罪」にあたります。でも私の彼女
達への真剣な思いは理解していただけたでしょうか？それでもやはり律法に
基ずけとおっしゃいますか？まだ心ではなく形にこだわれとおっしゃいますか？
だとしたら私はクリスチャンと呼ばれなくてもいい。そんな上辺だけで判断する
様な神はこちらから願い下げだし、貴方達のようなうわべっ面だけ清いふりをしている人が
沢山在籍している天国など私に言わせれば地獄そのものです。でも私はイエスと神への信仰は
生涯死ぬまで放す事は絶対しない。貴方達になんと言われてもね。最後に審判を下されるのは神です。
927 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:16:37.41 ID:DRbC8oEf
兄弟たちよ、どなたかこの人たちに奨励の御言葉がありましたらどうぞお話くださいと言わせた。
そこでリンゴが立ち上がりコリント人への手紙を引用した。
「現に聞くところによると、あなたがたの間に性的に淫らな者があり、しかもその性的に淫らな行いは、異邦人の間にもないほどのもので、
ある人がその父の妻と一緒に住んでいるということです。 それなのに、なお、あなたがたは高ぶっています。
むしろ、そんな行いをしている者が、あなたがたの中から除かれねばならないことを思って、悲しむべきではありませんか。
しかし、わたし自身としては、からだは離れていても、霊では一緒にいて、その場にいる者のように、そんな行いをした者を、すでに裁いてしまっています。
すなわち、主イエスの御名によって、あなたがたもわたしの霊も共に、わたしたちの主イエスの権威のもとに集まって、 彼の肉が滅ぼされても、
その霊が主の裁きの日に救われるように、彼をサタンに引き渡してしまったのです。
あなたがたが誇っているのは、よろしくない。」
そこでリンゴが立ち上がりコリント人への手紙を引用した。
「現に聞くところによると、あなたがたの間に性的に淫らな者があり、しかもその性的に淫らな行いは、異邦人の間にもないほどのもので、
ある人がその父の妻と一緒に住んでいるということです。 それなのに、なお、あなたがたは高ぶっています。
むしろ、そんな行いをしている者が、あなたがたの中から除かれねばならないことを思って、悲しむべきではありませんか。
しかし、わたし自身としては、からだは離れていても、霊では一緒にいて、その場にいる者のように、そんな行いをした者を、すでに裁いてしまっています。
すなわち、主イエスの御名によって、あなたがたもわたしの霊も共に、わたしたちの主イエスの権威のもとに集まって、 彼の肉が滅ぼされても、
その霊が主の裁きの日に救われるように、彼をサタンに引き渡してしまったのです。
あなたがたが誇っているのは、よろしくない。」
928 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:21:33.22 ID:DRbC8oEf
あなたがたは、少しのパン種が粉のかたまり全体をふくらませることを、知らないのですか。
新しい粉のかたまりになるために、古いパン種を取り除きなさい。あなたがたは、事実パン種のない者なのです。
わたしたちの過越の小羊であるキリストは、すでにほふられました。
それゆえ、わたしたちは、古いパン種や、また悪意と邪悪とのパン種を用いずに、パン種のはいっていない
純粋で真実なパンをもって、祭をしようではありませんか
新しい粉のかたまりになるために、古いパン種を取り除きなさい。あなたがたは、事実パン種のない者なのです。
わたしたちの過越の小羊であるキリストは、すでにほふられました。
それゆえ、わたしたちは、古いパン種や、また悪意と邪悪とのパン種を用いずに、パン種のはいっていない
純粋で真実なパンをもって、祭をしようではありませんか
929 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:24:40.15 ID:DRbC8oEf
わたしは前の手紙で、性的に淫らな者たちと交際してはいけないと書きましたが、それは、この世の性的に淫らな者、
貪欲な者、略奪をする者、偶像礼拝をする者などと全然交際してはいけないと、言ったのではないのです。
もしそうだとしたら、あなたがたはこの世から出て行かねばならないことになります。
しかし、わたしが実際に書いたのは、兄弟と呼ばれる人で、性的に淫らな者、貪欲な者、偶像礼拝をする者、人をそしる者、酒に酔う者、
略奪をする者があれば、そんな人と交際をしてはいけない、食事を共にしてもいけない、ということでした。
外の人たちを裁くのは、わたしのすることでしょうか。
あなたがたの裁くべき者は、内の人たちではないですか。外の人たちは、神が裁かれます。
その悪い人を、あなたがたの中から除いてしまいなさい。
貪欲な者、略奪をする者、偶像礼拝をする者などと全然交際してはいけないと、言ったのではないのです。
もしそうだとしたら、あなたがたはこの世から出て行かねばならないことになります。
しかし、わたしが実際に書いたのは、兄弟と呼ばれる人で、性的に淫らな者、貪欲な者、偶像礼拝をする者、人をそしる者、酒に酔う者、
略奪をする者があれば、そんな人と交際をしてはいけない、食事を共にしてもいけない、ということでした。
外の人たちを裁くのは、わたしのすることでしょうか。
あなたがたの裁くべき者は、内の人たちではないですか。外の人たちは、神が裁かれます。
その悪い人を、あなたがたの中から除いてしまいなさい。
気持ちはわかります、
しかし、牧師、神父、シスター、神学者、友人、知人、僧侶、両親
どなたの意見なら聞いていただけますか？
例えばあなたの選んだ10人に聞いてみて6人以上が支持する意見なら少しは考慮してくれますか？
聖書はただの律法、戒律だけではなく、私たちの祖先が長い期間かけた経験を集大成したものでもあります。
箴言には「子よ、父の訓戒を聞け」とあります、それは長い経験からくる真実の知恵なのです。
しかし、牧師、神父、シスター、神学者、友人、知人、僧侶、両親
どなたの意見なら聞いていただけますか？
例えばあなたの選んだ10人に聞いてみて6人以上が支持する意見なら少しは考慮してくれますか？
聖書はただの律法、戒律だけではなく、私たちの祖先が長い期間かけた経験を集大成したものでもあります。
箴言には「子よ、父の訓戒を聞け」とあります、それは長い経験からくる真実の知恵なのです。
リンゴさんは黙っていてください。
932 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:38:49.47 ID:DRbC8oEf
さて、あなたがたが書いてよこした事について答えると、男子は婦人にふれないがよいでしょう。
しかし、性的に淫らな行いに陥ることのないために、男子はそれぞれ自分の妻を持ち、
婦人もそれぞれ自分の夫を持つがよいでしょう。
夫は妻にその分を果し、妻も同様に夫にその分を果すべきです。 妻は自分のからだを自由にすることはできません。
それができるのは夫であるからです。夫も同様に自分のからだを自由にすることはできません。それができるのは妻だからです。
お互いに拒んではいけない。ただし、合意の上で祈りに専心するために、しばらく別れ、それからまた一緒になることは、さしつかえありません。
そうでないと、自制力のないのに乗じて、サタンがあなたがたを誘惑するかも知れないからです。
しかし、性的に淫らな行いに陥ることのないために、男子はそれぞれ自分の妻を持ち、
婦人もそれぞれ自分の夫を持つがよいでしょう。
夫は妻にその分を果し、妻も同様に夫にその分を果すべきです。 妻は自分のからだを自由にすることはできません。
それができるのは夫であるからです。夫も同様に自分のからだを自由にすることはできません。それができるのは妻だからです。
お互いに拒んではいけない。ただし、合意の上で祈りに専心するために、しばらく別れ、それからまた一緒になることは、さしつかえありません。
そうでないと、自制力のないのに乗じて、サタンがあなたがたを誘惑するかも知れないからです。
933 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:45:15.54 ID:DRbC8oEf
以上のことは、譲歩のつもりで言うのであって、命令するのではありません。
わたしとしては、みんなの者がわたし自身のようになってほしい。
しかし、ひとりびとり神からそれぞれの賜物をいただいていて、ある人はこうしており、他の人はそうしています。
次に、未婚者たちとやもめたちとに言いますが、わたしのように、ひとりでいるなら、それがいちばんよいでしょう。
しかし、もし自制することができないなら、結婚しなさい。情の燃えるよりは、結婚する方が、よいからです。
更に、結婚している者たちに命じます。命じるのは、わたしではなく主です。妻は夫から別れてはいけない。
（しかし、万一別れているなら、結婚しないでいるか、それとも夫と和解するかしなさい）。
また夫も妻と離婚してはならない。 そのほかの人々に言います。これを言うのは、主ではなく、わたしです。
ある兄弟に不信者の妻があり、そして共にいることを喜んでいる場合には、離婚してはいけない。
わたしとしては、みんなの者がわたし自身のようになってほしい。
しかし、ひとりびとり神からそれぞれの賜物をいただいていて、ある人はこうしており、他の人はそうしています。
次に、未婚者たちとやもめたちとに言いますが、わたしのように、ひとりでいるなら、それがいちばんよいでしょう。
しかし、もし自制することができないなら、結婚しなさい。情の燃えるよりは、結婚する方が、よいからです。
更に、結婚している者たちに命じます。命じるのは、わたしではなく主です。妻は夫から別れてはいけない。
（しかし、万一別れているなら、結婚しないでいるか、それとも夫と和解するかしなさい）。
また夫も妻と離婚してはならない。 そのほかの人々に言います。これを言うのは、主ではなく、わたしです。
ある兄弟に不信者の妻があり、そして共にいることを喜んでいる場合には、離婚してはいけない。
934 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:49:22.30 ID:DRbC8oEf
また、ある婦人の夫が不信者であり、そして共にいることを喜んでいる場合には、離婚してはいけない。
なぜなら、不信者の夫は妻によって清められており、また、不信者の妻も夫によって清められているからです。
もしそうでなければ、あなたがたの子は汚れていることになるが、実際は清いではありませんか。
しかし、もし不信者の方が離れて行くのなら、離れるままにしておくがよいでしょう。兄弟も姉妹も、こうした場合には、束縛されてはいない。
神は、あなたがたを平和に暮させるために、召されたのです。
なぜなら、妻よ、あなたが夫を救えるかどうか、どうしてわかるのですか。また、夫よ、あなたも妻を救えるかどうか、どうしてわかりますか。
ただ、各自は、主から賜わった分に応じ、また神に召されたままの状態にしたがって、歩むべきです。
これが、すべての教会に対してわたしの命じるところです。 召されたとき割礼を受けていたら、その跡をなくそうとしないがよいしょう。
また、召されたとき割礼を受けていなかったら、割礼を受けようとしないがよいでしょう。
割礼があってもなくても、それは問題ではない。大事なのは、ただ神の戒めを守ることです。
各自は、召されたままの状態にとどまっているべきです。 召されたとき奴隷であっても、それを気にしないことです。
しかし、もし自由の身になれるなら、むしろ自由になりなさい。 主にあって召された奴隷は、主によって自由人とされた者であり、
また、召された自由人はキリストの奴隷なのです。
なぜなら、不信者の夫は妻によって清められており、また、不信者の妻も夫によって清められているからです。
もしそうでなければ、あなたがたの子は汚れていることになるが、実際は清いではありませんか。
しかし、もし不信者の方が離れて行くのなら、離れるままにしておくがよいでしょう。兄弟も姉妹も、こうした場合には、束縛されてはいない。
神は、あなたがたを平和に暮させるために、召されたのです。
なぜなら、妻よ、あなたが夫を救えるかどうか、どうしてわかるのですか。また、夫よ、あなたも妻を救えるかどうか、どうしてわかりますか。
ただ、各自は、主から賜わった分に応じ、また神に召されたままの状態にしたがって、歩むべきです。
これが、すべての教会に対してわたしの命じるところです。 召されたとき割礼を受けていたら、その跡をなくそうとしないがよいしょう。
また、召されたとき割礼を受けていなかったら、割礼を受けようとしないがよいでしょう。
割礼があってもなくても、それは問題ではない。大事なのは、ただ神の戒めを守ることです。
各自は、召されたままの状態にとどまっているべきです。 召されたとき奴隷であっても、それを気にしないことです。
しかし、もし自由の身になれるなら、むしろ自由になりなさい。 主にあって召された奴隷は、主によって自由人とされた者であり、
また、召された自由人はキリストの奴隷なのです。
935 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:53:59.51 ID:DRbC8oEf
あなたがたは、代価を払って買いとられました。人の奴隷となってはいけない。 兄弟たちよ。各自は、その召されたままの状態で、
神のみまえにいるべきです。
おとめのことについては、わたしは主の命令を受けてはいないが、主のあわれみにより信任を受けている者として、意見を述べよう。
わたしはこう考えます。現在迫っている危機のゆえに、人は現状にとどまっているがよい。 もし妻に結ばれているなら、解こうとしてはならない。
妻に結ばれていないなら、妻を迎えようとしてはならない。
しかし、たとい結婚しても、罪を犯すのではありません。また、おとめが結婚しても、罪を犯すのではありません。
ただ、それらの人々はその身に苦難を受けるでしょう。わたしは、あなたがたを、それからのがれさせたいのです。
愛する兄弟たちよ。わたしの言うことを聞いてほしい。時は縮まっています。今からは妻のある者はないもののように、 泣く者は泣かないもののように、
喜ぶ者は喜ばないもののように、買う者は持たないもののように、 世と交渉のある者は、それに深入りしないようにしなさい。
なぜなら、この世の有様は過ぎ去るからです。
神のみまえにいるべきです。
おとめのことについては、わたしは主の命令を受けてはいないが、主のあわれみにより信任を受けている者として、意見を述べよう。
わたしはこう考えます。現在迫っている危機のゆえに、人は現状にとどまっているがよい。 もし妻に結ばれているなら、解こうとしてはならない。
妻に結ばれていないなら、妻を迎えようとしてはならない。
しかし、たとい結婚しても、罪を犯すのではありません。また、おとめが結婚しても、罪を犯すのではありません。
ただ、それらの人々はその身に苦難を受けるでしょう。わたしは、あなたがたを、それからのがれさせたいのです。
愛する兄弟たちよ。わたしの言うことを聞いてほしい。時は縮まっています。今からは妻のある者はないもののように、 泣く者は泣かないもののように、
喜ぶ者は喜ばないもののように、買う者は持たないもののように、 世と交渉のある者は、それに深入りしないようにしなさい。
なぜなら、この世の有様は過ぎ去るからです。
936 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 22:57:15.53 ID:DRbC8oEf
わたしはあなたがたが、思い煩わないようにしていてほしい。未婚の男子は主のことに心をくばって、どうかして主を喜ばせようとしますが、
結婚している男子はこの世のことに心をくばって、どうかして妻を喜ばせようとして、その心が分れるのです。
未婚の婦人とおとめとは、主のことに心をくばって、身も魂も清くなろうとするが、結婚した婦人はこの世のことに心をくばって、
どうかして夫を喜ばせようとします。 わたしがこう言うのは、あなたがたの利益になると思うからであって、あなたがたを束縛するためではありません。
そうではなく、正しい生活を送って、余念なく主に奉仕させたいからです
結婚している男子はこの世のことに心をくばって、どうかして妻を喜ばせようとして、その心が分れるのです。
未婚の婦人とおとめとは、主のことに心をくばって、身も魂も清くなろうとするが、結婚した婦人はこの世のことに心をくばって、
どうかして夫を喜ばせようとします。 わたしがこう言うのは、あなたがたの利益になると思うからであって、あなたがたを束縛するためではありません。
そうではなく、正しい生活を送って、余念なく主に奉仕させたいからです
937 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/08(月) 23:03:28.74 ID:DRbC8oEf
もしある人が、相手のおとめに対して、情熱をいだくようになった場合、それは適当でないと思いつつも、やむを得なければ、
望みどおりにしなさい。それは罪を犯すことではない。ふたりは結婚するがよいでしょう。
しかし、彼が心の内で堅く決心していて、無理をしないで自分の思いを制することができ、その上で、相手のおとめをそのままにしておこうと、
心の中で決めたなら、そうしてもよい。
だから、相手のおとめと結婚することはさしつかえないが、結婚しない方がもっとよいのです。
妻は夫が生きている間は、その夫につながれています。夫が死ねば、望む人と結婚してもさしつかえないが、それは主にある者とに限ります。
しかし、わたしの意見では、そのままでいたなら、もっと幸福でしょう。わたしも神の霊を受けていると思います。
望みどおりにしなさい。それは罪を犯すことではない。ふたりは結婚するがよいでしょう。
しかし、彼が心の内で堅く決心していて、無理をしないで自分の思いを制することができ、その上で、相手のおとめをそのままにしておこうと、
心の中で決めたなら、そうしてもよい。
だから、相手のおとめと結婚することはさしつかえないが、結婚しない方がもっとよいのです。
妻は夫が生きている間は、その夫につながれています。夫が死ねば、望む人と結婚してもさしつかえないが、それは主にある者とに限ります。
しかし、わたしの意見では、そのままでいたなら、もっと幸福でしょう。わたしも神の霊を受けていると思います。
神様は祝福のために律法をお与えになりました。
それは神の国にあって私たちが平安を保つためです。
主なる神は、私たちがまだ律法を知らないときに、エジプトの地から導き出してくださいました。
すなわち、私たちは救われた結果として律法を守るのであって、律法を守った結果救われるのではありません
例えば最近は円高で中小企業でも海外に工場を出すところが多いんですが
ところがタイなんかの文字通り「男のパラダイス」に海外駐在員として赴任して
人生狂っちゃう人って多いそうです
タイで現地採用の仕事（給料はただがしれてる）をしながら売春婦と一緒に暮らすことを「タイに沈没する」て言うそうです
これって結構いい年のおっさんも沈没してるそうで
これが駐在員身分なら収入が保証されているからいいんだけど、じゃあ帰国したときどうするでしょう？
もっとも中小企業だと人材も豊富じゃないから長期駐在も希望すれば可能かもしれないけど
独身者だと売春婦にはまって人生を狂わした人が大企業でも大勢いるそうです
もっとも「人生狂った」というのは他者から意見で、本人はそうは思ってないかもしませんが。
この世の真っただ中で暮らしている実業人クリスチャンは、結構、女性の誘惑にあうことが多いそうです
たまに誘惑に負けるかもしれない、一度や二度の失敗はどうってことありません。
聖書をよく読み、現在付き合っている女性が御心にかなう関係か、礼拝で神様に聞いてみるといいと思います。
それは神の国にあって私たちが平安を保つためです。
主なる神は、私たちがまだ律法を知らないときに、エジプトの地から導き出してくださいました。
すなわち、私たちは救われた結果として律法を守るのであって、律法を守った結果救われるのではありません
例えば最近は円高で中小企業でも海外に工場を出すところが多いんですが
ところがタイなんかの文字通り「男のパラダイス」に海外駐在員として赴任して
人生狂っちゃう人って多いそうです
タイで現地採用の仕事（給料はただがしれてる）をしながら売春婦と一緒に暮らすことを「タイに沈没する」て言うそうです
これって結構いい年のおっさんも沈没してるそうで
これが駐在員身分なら収入が保証されているからいいんだけど、じゃあ帰国したときどうするでしょう？
もっとも中小企業だと人材も豊富じゃないから長期駐在も希望すれば可能かもしれないけど
独身者だと売春婦にはまって人生を狂わした人が大企業でも大勢いるそうです
もっとも「人生狂った」というのは他者から意見で、本人はそうは思ってないかもしませんが。
この世の真っただ中で暮らしている実業人クリスチャンは、結構、女性の誘惑にあうことが多いそうです
たまに誘惑に負けるかもしれない、一度や二度の失敗はどうってことありません。
聖書をよく読み、現在付き合っている女性が御心にかなう関係か、礼拝で神様に聞いてみるといいと思います。
939 ：910：2011/08/09(火) 07:37:17.09 ID:58tdlwlZ
リンゴさん貴方が聖書を良く学び理解されているかとは良く分かりました。
しかし貴方が安易に聖書の御言葉を羅列している事の重大性は理解されていますか？
私は昔牧師さんから安易に聖句を乱用してはいけないと学んだ覚えがあります。それは
神に対しその御言葉を守ることを誓言することだと聞きました。神に対する誓いがどれほどの
拘束力を持ち違えることが許されない行為だとわかってされているんでしょうね？
私はどんな議論になっても御言葉や聖句を持ち入らないのはそのためです。でもあなたは大丈夫ですよね？
しかし貴方が安易に聖書の御言葉を羅列している事の重大性は理解されていますか？
私は昔牧師さんから安易に聖句を乱用してはいけないと学んだ覚えがあります。それは
神に対しその御言葉を守ることを誓言することだと聞きました。神に対する誓いがどれほどの
拘束力を持ち違えることが許されない行為だとわかってされているんでしょうね？
私はどんな議論になっても御言葉や聖句を持ち入らないのはそのためです。でもあなたは大丈夫ですよね？
940 ：910：2011/08/09(火) 07:45:28.05 ID:58tdlwlZ
レス911で述べていた事はこの事です。もし祈りによらず人の想いで
律法、聖書をもちいればそれはすでに神の福音ではなく人を惑わす武器に
なると言ったのはこの事です。人を御言葉をもちいて罪悪感を植え付け人を
不安感から主従させる、牧師などが良く信徒に理不尽な要求を
したり、牧師の行いを咎めらる時用いる手段です。これがどれだけ人を不幸に陥れ
危険なものか１つの辞令で説明します。
律法、聖書をもちいればそれはすでに神の福音ではなく人を惑わす武器に
なると言ったのはこの事です。人を御言葉をもちいて罪悪感を植え付け人を
不安感から主従させる、牧師などが良く信徒に理不尽な要求を
したり、牧師の行いを咎めらる時用いる手段です。これがどれだけ人を不幸に陥れ
危険なものか１つの辞令で説明します。
941 ：910：2011/08/09(火) 08:02:39.07 ID:58tdlwlZ
訂正 辞令→事例
某教団ここではあえて名前は伏せますが頭文字はＨとだけは言っておきましょう。
その教団の若い牧師がクリスチャンホームの娘さんの家庭教師を頼まれずっと勉強を見ていたそうです。
ある日その若い牧師はその幼い娘さんに情欲を燃やし、わいせつ行為におよびました。
不幸の始まりはそれからでした。娘さんはこの牧師から聖句や聖書の御言葉を用いて
恐怖心から繰り返されるわいせつ行為にひたすら耐え続けなければならなかったそうです。
まだ未成年の性に対する知識のないの娘さんにですよ。その娘さんが成人なされて裁判になった時も
御言葉や聖句を用いてその女性がいかに淫らかを赤裸々に訴え、あくまで合意の上での行為で自分は
無罪だと主張し続けたそうです。その女性はその事により精神障害を患い自殺しました。良いですか、
私は今自分の行いを正当化しようとしてこの事例を出したのではありません。念のため
私が風俗行くこととこのレスは全く関連がありません。只御言葉や聖句を乱用することの危険性、
祈りや信仰によらない御言葉がどれだけ人を不幸に陥れることが容易い危険な行為か理解していただけたら
と思い書き込みました。あとはどのように判断するかは貴方達の良心に委ねます。
某教団ここではあえて名前は伏せますが頭文字はＨとだけは言っておきましょう。
その教団の若い牧師がクリスチャンホームの娘さんの家庭教師を頼まれずっと勉強を見ていたそうです。
ある日その若い牧師はその幼い娘さんに情欲を燃やし、わいせつ行為におよびました。
不幸の始まりはそれからでした。娘さんはこの牧師から聖句や聖書の御言葉を用いて
恐怖心から繰り返されるわいせつ行為にひたすら耐え続けなければならなかったそうです。
まだ未成年の性に対する知識のないの娘さんにですよ。その娘さんが成人なされて裁判になった時も
御言葉や聖句を用いてその女性がいかに淫らかを赤裸々に訴え、あくまで合意の上での行為で自分は
無罪だと主張し続けたそうです。その女性はその事により精神障害を患い自殺しました。良いですか、
私は今自分の行いを正当化しようとしてこの事例を出したのではありません。念のため
私が風俗行くこととこのレスは全く関連がありません。只御言葉や聖句を乱用することの危険性、
祈りや信仰によらない御言葉がどれだけ人を不幸に陥れることが容易い危険な行為か理解していただけたら
と思い書き込みました。あとはどのように判断するかは貴方達の良心に委ねます。
タイのタニヤ通り（日本人街）では、いい年をしたおっさん（日本人）が、売春婦を連れて、会社の名前のついた作業服のまま歩いているそうです。
それを見咎める人もいません。なぜなら、誰もかれも多かれ少なかれ同じことをしているからです。
これってうらやましいか？
私の友人知人は「自分はタイじゃなくてよかった」といいます。
宗教にかかわりなく、人の良識ある見解と言うものは一致するものです。
それを見咎める人もいません。なぜなら、誰もかれも多かれ少なかれ同じことをしているからです。
これってうらやましいか？
私の友人知人は「自分はタイじゃなくてよかった」といいます。
宗教にかかわりなく、人の良識ある見解と言うものは一致するものです。
943 ：910：2011/08/09(火) 08:44:10.74 ID:58tdlwlZ
いいえ全く羨ましいとは思いません。しかし貴方が理解しようとしない限り
私は貴方になにも言えません。昔、統○教会の問題が明るみに出た時、私たち
クリスチャンは皆色眼鏡で見られました。「統○教会だってキリスト教だろ？だったら
お前らも同じ仲間じゃないか？キリスト教なんて犯罪者の集まりだ」とね。私はその時
あえてその人の考えるままにしておきました。何故なら彼が私の言葉になにも理解せず理解
をしようともせず頑なに思い込みを説いてくれなかったのでそれ以上何を言っても無駄だと思ったからです
貴方はおそらく私が日本の風俗店と風俗嬢をどうしても売春宿、売春婦だと
おっしゃりたいのでしょうね。貴方は「統○教会はキリスト教だお前らも同じ犯罪者の集まりだ」といっていた彼と同じです。
私があえて理解を求めても頑なに拒み続けるでしょう。だとしたらこれ以上の議論は無駄です。
私は貴方になにも言えません。昔、統○教会の問題が明るみに出た時、私たち
クリスチャンは皆色眼鏡で見られました。「統○教会だってキリスト教だろ？だったら
お前らも同じ仲間じゃないか？キリスト教なんて犯罪者の集まりだ」とね。私はその時
あえてその人の考えるままにしておきました。何故なら彼が私の言葉になにも理解せず理解
をしようともせず頑なに思い込みを説いてくれなかったのでそれ以上何を言っても無駄だと思ったからです
貴方はおそらく私が日本の風俗店と風俗嬢をどうしても売春宿、売春婦だと
おっしゃりたいのでしょうね。貴方は「統○教会はキリスト教だお前らも同じ犯罪者の集まりだ」といっていた彼と同じです。
私があえて理解を求めても頑なに拒み続けるでしょう。だとしたらこれ以上の議論は無駄です。
944 ：910：2011/08/09(火) 08:45:54.11 ID:58tdlwlZ
訂正→下から３行目私がを削除
945 ：910：2011/08/09(火) 09:09:35.25 ID:58tdlwlZ
それからもう一言。そのタイのオッサンの話ですが彼がその女性を
本気で思い労わり、愛しているとしたなら誰に笑う権利があるのでしょう。
ましてや人を本気で好きになったことも、人を好きになって傷ついたこともないような
何も知らない貴方のような輩に笑う権利があるとでも？ハッキリ言います私はタイのオッサンを
羨ましいとは思わない。なぜなら私自身も日本に思い恋願う相手がいるからです。
傍から見れば滑稽でしょう。でもね確実に言える事は貴方よりそのタイのオッサンの方が
幸せそうに見える。せいぜい貴方は脳内恋愛でもしてればいい。
本気で思い労わり、愛しているとしたなら誰に笑う権利があるのでしょう。
ましてや人を本気で好きになったことも、人を好きになって傷ついたこともないような
何も知らない貴方のような輩に笑う権利があるとでも？ハッキリ言います私はタイのオッサンを
羨ましいとは思わない。なぜなら私自身も日本に思い恋願う相手がいるからです。
傍から見れば滑稽でしょう。でもね確実に言える事は貴方よりそのタイのオッサンの方が
幸せそうに見える。せいぜい貴方は脳内恋愛でもしてればいい。
946 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 09:45:22.61 ID:rm1ZLdrZ
918
売春宿だから風俗なんだろがｗ
売春宿だから風俗なんだろがｗ
947 ：910：2011/08/09(火) 10:28:49.44 ID:58tdlwlZ
>946
貴方は貴方が住む自国の法律より貴方の倫理が勝るとでも言いたいのですか？
いいですかくどいようですが日本では売春は法律により禁止です。しかし風俗店は
残念ながら日本の法律で認められたれっきとした産業です。
もしそれに異議を唱えると言うのなら私に八つ当たりせずどうぞ国を相手取って訴えでも
何でも起して下さい。こんな匿名の掲示板にこそこそ隠れながら吠えていても何も変わらないし
貴方は卑怯な引きこもりのレッテルを貼られるだけです。もしくは日本の法律に異議を唱え
遵守出来ないというのであれば、貴方はこの日本と言う国から出るしかありません。どうぞ
あなたの高い倫理とやらが取り上げられる国へお行き下さい。いくらあなたが自分の倫理が正しいと
言っても決められたルールにそぐわなければ貴方の高い倫理とやらは貴方の勝手なエゴに過ぎない。
貴方は貴方が住む自国の法律より貴方の倫理が勝るとでも言いたいのですか？
いいですかくどいようですが日本では売春は法律により禁止です。しかし風俗店は
残念ながら日本の法律で認められたれっきとした産業です。
もしそれに異議を唱えると言うのなら私に八つ当たりせずどうぞ国を相手取って訴えでも
何でも起して下さい。こんな匿名の掲示板にこそこそ隠れながら吠えていても何も変わらないし
貴方は卑怯な引きこもりのレッテルを貼られるだけです。もしくは日本の法律に異議を唱え
遵守出来ないというのであれば、貴方はこの日本と言う国から出るしかありません。どうぞ
あなたの高い倫理とやらが取り上げられる国へお行き下さい。いくらあなたが自分の倫理が正しいと
言っても決められたルールにそぐわなければ貴方の高い倫理とやらは貴方の勝手なエゴに過ぎない。
948 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 13:06:11.91 ID:FxZlUx1S
一人寂しく悶々 ＜ タイのオッサン
脳内恋愛 ＜ タイのオッサンの恋愛
タイのオッサンは幸せだろうなぁー♪
脳内恋愛 ＜ タイのオッサンの恋愛
タイのオッサンは幸せだろうなぁー♪
949 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 13:32:48.08 ID:58tdlwlZ
>948
彼がその人を愛する幸福を知りえた時初めて人への想いやり優しさに
目覚めると思う。ましてや「タイでなくてよかった」などという人種差別的
発言が良識ある正しい見解か否か気がつく筈だ。
彼がその人を愛する幸福を知りえた時初めて人への想いやり優しさに
目覚めると思う。ましてや「タイでなくてよかった」などという人種差別的
発言が良識ある正しい見解か否か気がつく筈だ。
950 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 13:39:46.17 ID:58tdlwlZ
訂正 彼がその人を→彼が人を
箴言７章
952 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 14:22:43.21 ID:58tdlwlZ
＞951
このレスが貴方達の姿を著実に表しています。貴方達は御言葉の影に
ヒソヒソ隠れ自分の弱さ醜さをひた隠し、自らが傷付くことをおそれ
律法や聖書の御言葉の庇護のもと妬みやそしりを繰り返すことしかできない
みじめな卑怯者です。貴方達はけっして倫理の高い清い人たちではない。清められた
振りをし、善人ぶった偽善者です。悔い改めて下さい。
このレスが貴方達の姿を著実に表しています。貴方達は御言葉の影に
ヒソヒソ隠れ自分の弱さ醜さをひた隠し、自らが傷付くことをおそれ
律法や聖書の御言葉の庇護のもと妬みやそしりを繰り返すことしかできない
みじめな卑怯者です。貴方達はけっして倫理の高い清い人たちではない。清められた
振りをし、善人ぶった偽善者です。悔い改めて下さい。
953 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 14:35:31.36 ID:FxZlUx1S
聖書の影に隠れて、楽しいですか？
人としてどうなのですか？
人としてどうなのですか？
954 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 14:50:30.78 ID:58tdlwlZ
>953
彼らは只思い違いをしているのです。御言葉は世の中で実践されて初めて
意味を成すのです。聖書は世の中で私たちが躓き道が見えなくなった時
始めて祈りと共に私たちに進むべき道に光を当ててくれるのです。律法は
決して人を縛るものではありません。へりくだることの大切さ、神によりすがることの
大切さを思い知らせるために私たちに与えられた賜物です。そして主イエスの血の贖いにより
過去現在未来を通して私たちの罪は贖われているのです。その救いのありがたさを実感させるために
律法はあるのです。しかし私たちは主イエスの十字架のもと跪き頭をたれへりくだって
悔い改めなければならないのに、彼らはそれがさも律法や聖書の御言葉は自分たちを
世間の苦痛から逃避する隠れ蓑だと勘違いしているのでしょう。そして御言葉や律法を忠実に実行することにより
自分たちが清く尊ばれる者なれると勘違いされているのでしょう。哀れです。今の教会の問題点を著実に表している。
良き指導者に恵まれていないんでしょう。
彼らは只思い違いをしているのです。御言葉は世の中で実践されて初めて
意味を成すのです。聖書は世の中で私たちが躓き道が見えなくなった時
始めて祈りと共に私たちに進むべき道に光を当ててくれるのです。律法は
決して人を縛るものではありません。へりくだることの大切さ、神によりすがることの
大切さを思い知らせるために私たちに与えられた賜物です。そして主イエスの血の贖いにより
過去現在未来を通して私たちの罪は贖われているのです。その救いのありがたさを実感させるために
律法はあるのです。しかし私たちは主イエスの十字架のもと跪き頭をたれへりくだって
悔い改めなければならないのに、彼らはそれがさも律法や聖書の御言葉は自分たちを
世間の苦痛から逃避する隠れ蓑だと勘違いしているのでしょう。そして御言葉や律法を忠実に実行することにより
自分たちが清く尊ばれる者なれると勘違いされているのでしょう。哀れです。今の教会の問題点を著実に表している。
良き指導者に恵まれていないんでしょう。
955 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/09(火) 16:51:16.09 ID:POIM8tcd
>>939
あなたは昔牧師から安易に聖句を乱用してはいけないと学んだようですが、
それは神に対し、反対の立場をとるサタンのことばです。
御言葉を用いなさいと聖書に書いてあります。
あなたは神のみことばがサタンから人間を守り、その人の道を照らすことがわかっていますか？
私はどんな時も御言葉や聖句を引用するのはそのためです。あなたは大丈夫ですか？
あなたは昔牧師から安易に聖句を乱用してはいけないと学んだようですが、
それは神に対し、反対の立場をとるサタンのことばです。
御言葉を用いなさいと聖書に書いてあります。
あなたは神のみことばがサタンから人間を守り、その人の道を照らすことがわかっていますか？
私はどんな時も御言葉や聖句を引用するのはそのためです。あなたは大丈夫ですか？
956 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/09(火) 17:00:09.31 ID:POIM8tcd
ソロモンの箴言
「神の言葉はみな真実である、神は彼に寄り頼む者の盾である。」
「神の言葉はみな真実である、神は彼に寄り頼む者の盾である。」
957 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/09(火) 17:07:15.89 ID:POIM8tcd
コリント人への手紙
「まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、
男色をする者、盗む者、 貪欲な者、酒に酔う者、 そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのです。
あなたがたの中には、 以前はそんな人もいました。
しかし、あなたがたは、主イエス・キリストの御名によって、またわたしたちの神の霊によって、洗われ、清められ、 義とされたのです。
すべてのことは、わたしに許されています。しかし、すべてのことが益になるわけではない。
すべてのことは、わたしに許されています。しかし、わたしは何ものにも支配されることはない。」
「まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、
男色をする者、盗む者、 貪欲な者、酒に酔う者、 そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのです。
あなたがたの中には、 以前はそんな人もいました。
しかし、あなたがたは、主イエス・キリストの御名によって、またわたしたちの神の霊によって、洗われ、清められ、 義とされたのです。
すべてのことは、わたしに許されています。しかし、すべてのことが益になるわけではない。
すべてのことは、わたしに許されています。しかし、わたしは何ものにも支配されることはない。」
958 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/09(火) 17:17:32.06 ID:POIM8tcd
「食物は腹のため、腹は食物のためです。しかし神は、それもこれも滅ぼされるでしょう。
からだは性的に淫らな行いををするためではなく、主のためであり、主はからだのためです。
そして、神は主をよみがえらせてくださいましたが、その力で、わたしたちをもよみがえらせて下さるでしょう。
あなたがたは自分のからだがキリストの肢体であることを、知らないのですか。
それなのに、キリストの肢体を取って遊女の肢体としてよいのですか。
断じていけない。 それとも、遊女につく者はそれと一つのからだになることを、知らないのですか。
「ふたりの者は一体となるべきである」とあるからでです。 しかし主につく者は、主と一つの霊になります。
性的に淫らな行いを避けなさい。人の犯す、すべての罪は、からだの外にあります。しかし性的に淫らな行いをする者は、
自分のからだに対して罪を犯すのです。
あなたがたは知らないのですか。自分のからだは、神様から授かり自分の内に宿っていらっしゃる聖霊の宮殿であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのです。
あなたがたは、代価を払って買いとられました。ですから、自分のからだをもって、神様の栄光をあらわしなさい。
959 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/09(火) 17:19:20.74 ID:POIM8tcd
あなたがたは知らないのですか。自分のからだは、神様から授かり自分の内に宿っていらっしゃる聖霊の宮殿であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのです。
あなたがたは、代価を払って買いとられました。ですから、自分のからだをもって、神様の栄光をあらわしなさい。
960 ：939：2011/08/09(火) 17:30:40.11 ID:58tdlwlZ
＞リンゴさん
自分の意にそぐわない事に対してはすぐサタン呼ばわりですか。
私は９２１、９２２のレスで言ってるように御言葉や律法を人の思いで持ち入ることの
危険性を事例を踏まえてお話ししたつもりですが・・・。清い献身者ほどサタンの
誘惑が多いと良く聞かされてきました。私が上げた実例はサタンの行いそのものでは
無いですか！聖別された牧師が聖句や御言葉を盾に幼い少女に罪悪感恐怖心を植え付け
わいせつ行為を繰り返し、挙句の果てに死に追いやったこの事実こそがサタンの働きであることが
わかりませんか？この卑劣極まりない行為に貴方は目をそむけるのですか？同姓のしかも
将来のある若い芽が摘まれ死に追いやったこの事実はうそだとでも・・・。私はこのとんでもない罪を
犯した牧師を裁くつもりはありません。なのであえて教団名も伏せておきました。
貴方が昨晩私に御言葉や聖句を用いてした行為はまさに私に罪悪感を植え付け恐怖心を煽り
私に主従させようとした、この牧師さんが少女にした行為と同じではないですか！残念ながら私の信仰心
揺るぎないものです。良き指導者にあたりそして恵み深いメッセージ、祈りによって育まれた信仰です。
世の中における御言葉の実践を私なりに祈りつつ歩んできました。そして少しずつですが神の恵み
神の祝福にあずかれる日々を送らせて頂いております。それも貴方のように御言葉や律法ににみに頼るのではなく
あらゆる人々の祈りの支えによって日々過ごしております。でも貴方との議論は避けるつもりです。
議論を仕掛け、サタンの名を出す者には関わるな気をつけなさいと教わってきました。
そこには必ずサタンの罠があると・・・。どうぞご自由になさってください。
自分の意にそぐわない事に対してはすぐサタン呼ばわりですか。
私は９２１、９２２のレスで言ってるように御言葉や律法を人の思いで持ち入ることの
危険性を事例を踏まえてお話ししたつもりですが・・・。清い献身者ほどサタンの
誘惑が多いと良く聞かされてきました。私が上げた実例はサタンの行いそのものでは
無いですか！聖別された牧師が聖句や御言葉を盾に幼い少女に罪悪感恐怖心を植え付け
わいせつ行為を繰り返し、挙句の果てに死に追いやったこの事実こそがサタンの働きであることが
わかりませんか？この卑劣極まりない行為に貴方は目をそむけるのですか？同姓のしかも
将来のある若い芽が摘まれ死に追いやったこの事実はうそだとでも・・・。私はこのとんでもない罪を
犯した牧師を裁くつもりはありません。なのであえて教団名も伏せておきました。
貴方が昨晩私に御言葉や聖句を用いてした行為はまさに私に罪悪感を植え付け恐怖心を煽り
私に主従させようとした、この牧師さんが少女にした行為と同じではないですか！残念ながら私の信仰心
揺るぎないものです。良き指導者にあたりそして恵み深いメッセージ、祈りによって育まれた信仰です。
世の中における御言葉の実践を私なりに祈りつつ歩んできました。そして少しずつですが神の恵み
神の祝福にあずかれる日々を送らせて頂いております。それも貴方のように御言葉や律法ににみに頼るのではなく
あらゆる人々の祈りの支えによって日々過ごしております。でも貴方との議論は避けるつもりです。
議論を仕掛け、サタンの名を出す者には関わるな気をつけなさいと教わってきました。
そこには必ずサタンの罠があると・・・。どうぞご自由になさってください。
961 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/09(火) 17:48:48.07 ID:POIM8tcd
＞939さん
わたしの意にそぐわない事に対してではなく、
キリストの意にそぐわないことがサタンです。
わたしの意にそぐわない事に対してではなく、
キリストの意にそぐわないことがサタンです。
962 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/08/09(火) 17:50:05.43 ID:POIM8tcd
性的に淫らな行いを避けなさい。人の犯す、すべての罪は、からだの外にあります。しかし性的に淫らな行いをする者は、
自分のからだに対して罪を犯すのです。
あなたがたは知らないのですか。自分のからだは、神様から授かり自分の内に宿っていらっしゃる聖霊の宮殿であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのです。
あなたがたは、代価を払って買いとられました。ですから、自分のからだをもって、神様の栄光をあらわしなさい。
自分のからだに対して罪を犯すのです。
あなたがたは知らないのですか。自分のからだは、神様から授かり自分の内に宿っていらっしゃる聖霊の宮殿であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのです。
あなたがたは、代価を払って買いとられました。ですから、自分のからだをもって、神様の栄光をあらわしなさい。
963 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 19:18:49.23 ID:rm1ZLdrZ
> 947
なーにが自国のなんちゃらｗ
風俗にさえ売り飛ばせば売春させてないといいたげだなｗ
立派な詐欺・人権侵害商法です。
なーにが自国のなんちゃらｗ
風俗にさえ売り飛ばせば売春させてないといいたげだなｗ
立派な詐欺・人権侵害商法です。
964 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 19:20:24.61 ID:rm1ZLdrZ
屁理屈がソフトバンクの孫みたいだｗ
立派な詐欺師ｗ
立派な詐欺師ｗ
まともな経営者で、やれ寿司屋だ、居酒屋だとしょっちゅう行ったり、
売春婦のもとに足しげく通うことをよしとする人はいないだろうね
本来仕事が終わって、勉強をしたり、聖書を読んだり、祈ったり、体を休めたり、友と語り合ったりする時間を
売春婦のために使うことは賢くないと思うよ
日本人としてまーまーな平均的な収入があれば、
タイだと大卒の女性をゲットすることも可能だ
俺がこの前一緒に食事した女性は美人の産婦人科医だった。
もっともバツイチで二人の子持ちだったけど、
売春婦と結婚することを考えたら十分アリな選択だ。
売春婦のもとに足しげく通うことをよしとする人はいないだろうね
本来仕事が終わって、勉強をしたり、聖書を読んだり、祈ったり、体を休めたり、友と語り合ったりする時間を
売春婦のために使うことは賢くないと思うよ
日本人としてまーまーな平均的な収入があれば、
タイだと大卒の女性をゲットすることも可能だ
俺がこの前一緒に食事した女性は美人の産婦人科医だった。
もっともバツイチで二人の子持ちだったけど、
売春婦と結婚することを考えたら十分アリな選択だ。
966 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 07:31:35.60 ID:kg/a95ui
かわいいアノ娘からお誘いメール♪
「明日、出勤するから遊びに来てね。」残念、今日は祈祷会。
「ゴメンナサイ明日はいけない」と俺。「いいよ、無理言ってゴメンね。
またメールするね♪」と彼女。クウ～可愛い～♪たまんねぇ～♪
こんなヤリトリ出来る幸せを知らずに一生を過ごすのか？君たちは
カワイソウ・・・。な○ちゃん今日はゴメンね。愛してるよ～。
「明日、出勤するから遊びに来てね。」残念、今日は祈祷会。
「ゴメンナサイ明日はいけない」と俺。「いいよ、無理言ってゴメンね。
またメールするね♪」と彼女。クウ～可愛い～♪たまんねぇ～♪
こんなヤリトリ出来る幸せを知らずに一生を過ごすのか？君たちは
カワイソウ・・・。な○ちゃん今日はゴメンね。愛してるよ～。
楽しいのはわかるけど、のめりこむのは賢いこととは言えないな
968 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 08:08:07.66 ID:kg/a95ui
>967
そんな、冷静になっちゃて♪彼女本当にかわいいんだぞ～。
しかもネイリストの仕事もしてるから、レア出勤でしかも
メッチャ可愛いから人気で普通なら予約取れなんだぞ。
お相手していただけるのは彼女のお眼鏡にかかった客だけ♪
君がもし実際に会ったら、たぶんそんな冷静に慣れないだろうね。
彼女にニコッ♪ってされたら、デレデレで鼻の下のびちゃうから。
あ～なんで今日に限って・・・。今度いつ会えるかな～。
そんな、冷静になっちゃて♪彼女本当にかわいいんだぞ～。
しかもネイリストの仕事もしてるから、レア出勤でしかも
メッチャ可愛いから人気で普通なら予約取れなんだぞ。
お相手していただけるのは彼女のお眼鏡にかかった客だけ♪
君がもし実際に会ったら、たぶんそんな冷静に慣れないだろうね。
彼女にニコッ♪ってされたら、デレデレで鼻の下のびちゃうから。
あ～なんで今日に限って・・・。今度いつ会えるかな～。
たとえ多少は器量で劣っても、お前と一緒に人生を歩んでくれるような女の子がきっといるだろう
そっちの彼女と付き合った方が長い人生楽しいぞ
箴言やコヘレトの言葉はそれを教えていると思う
そっちの彼女と付き合った方が長い人生楽しいぞ
箴言やコヘレトの言葉はそれを教えていると思う
970 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 08:31:53.50 ID:kg/a95ui
>969
何言っての♪容姿だけで多くの男が腰砕けにされるわけ無いでしょ♪
彼女の全体から出るかわいらしさ魅力だって・・。彼女は全てにおいてパーフェクト。
料理、仕事全てにおいて完璧。聡明で、しかもグラマーで美人。顔なんか俺の手のひらに
入るぐらい小さいんだぞ。あ～彼女と結婚できたらな～。もうそれだけで勝ち組だね。
おそらく彼女を連れて歩いたら皆振り返るだろし、おそらく俺には男たちの嫉妬の眼が向けられるだろね。
ま、無理だろうけどね・・。
何言っての♪容姿だけで多くの男が腰砕けにされるわけ無いでしょ♪
彼女の全体から出るかわいらしさ魅力だって・・。彼女は全てにおいてパーフェクト。
料理、仕事全てにおいて完璧。聡明で、しかもグラマーで美人。顔なんか俺の手のひらに
入るぐらい小さいんだぞ。あ～彼女と結婚できたらな～。もうそれだけで勝ち組だね。
おそらく彼女を連れて歩いたら皆振り返るだろし、おそらく俺には男たちの嫉妬の眼が向けられるだろね。
ま、無理だろうけどね・・。
971 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 08:38:28.11 ID:kg/a95ui
＞969
ほんでさ、もし彼女が風俗嬢だと言うことを知らずに君が会ったら、
多分君は彼女を清楚で純な処女の女性だと思うだろね。
だってケバイとこ全然ないし、ほんと普通の女性だもん。普通の女性より
清楚な雰囲気かもしだいてるもん。女って怖いよね♪
ほんでさ、もし彼女が風俗嬢だと言うことを知らずに君が会ったら、
多分君は彼女を清楚で純な処女の女性だと思うだろね。
だってケバイとこ全然ないし、ほんと普通の女性だもん。普通の女性より
清楚な雰囲気かもしだいてるもん。女って怖いよね♪
972 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 09:40:41.27 ID:dk8ds1OW
>>961
＞わたしの意にそぐわない事に対してではなく、
＞キリストの意にそぐわないことがサタンです。
マイコン･リアルサタン。
やばぅーぃねぇー！
>>965
えらそうに書いてるが、悪意と偏見だらけだにん。
ニンニンニン♪ニンニンニン♪ニンニンニンったら♪ニンニンニン♪
ニンニンニン♪ニンニンニン♪ニンニンニンったら♪ニンニンニン♪
ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー♪ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー♪
おーぴ−あい♪おーぴ−あい♪大きな声で♪おっぱいわっしょい♪
腰もってケツもって♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
みんなで一緒に♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
あなたのお宝♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
マッスルスティック♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
＞わたしの意にそぐわない事に対してではなく、
＞キリストの意にそぐわないことがサタンです。
マイコン･リアルサタン。
やばぅーぃねぇー！
>>965
えらそうに書いてるが、悪意と偏見だらけだにん。
ニンニンニン♪ニンニンニン♪ニンニンニンったら♪ニンニンニン♪
ニンニンニン♪ニンニンニン♪ニンニンニンったら♪ニンニンニン♪
ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー♪ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー♪
おーぴ−あい♪おーぴ−あい♪大きな声で♪おっぱいわっしょい♪
腰もってケツもって♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
みんなで一緒に♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
あなたのお宝♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
マッスルスティック♪しゅしゅぽぽ♪しゅしゅぽぽ♪
973 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 14:50:57.79 ID:kg/a95ui
>965
でタイ人の美人女医はものにできそうか？いいじゃん！
バツイチ子持ちなんて気にすんな！自分が良いと思ったら突き進むのみ！
俺は心から応援するぞ！ガンバレ！
でタイ人の美人女医はものにできそうか？いいじゃん！
バツイチ子持ちなんて気にすんな！自分が良いと思ったら突き進むのみ！
俺は心から応援するぞ！ガンバレ！
974 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 16:30:18.15 ID:kg/a95ui
ID:rm1ZLdrZの高い倫理のお兄ちゃんは今日は不在か？お礼が言いたいんだけどな。
いや～俺の事、孫正義みたいなんて言ってくれて、なんか照れるな～。
実業家としては憧れの対象だけどあそこまで凄くないからな俺。お前こそ
俺をヨイショしてどうしてほしんだ？何にも出んぞ・・・。
いや～俺の事、孫正義みたいなんて言ってくれて、なんか照れるな～。
実業家としては憧れの対象だけどあそこまで凄くないからな俺。お前こそ
俺をヨイショしてどうしてほしんだ？何にも出んぞ・・・。
975 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/08/11(木) 20:48:11.00 ID:561coQlz
やっぱり自由恋愛はどうかな？
976 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 22:42:03.71 ID:q0XurBg4
クリスチャンドクターはモテないのかなぁ…。
俺、３１歳独身医師
ノンクリ女性からは「やさしい」「すてき」と言われ、それなりにモテる。しかし、クリスチャン女性からはモテない。
クリスチャン女性たちは、俺の信仰の弱さを見抜いているんだろうね。
むなしいなぁ
俺、３１歳独身医師
ノンクリ女性からは「やさしい」「すてき」と言われ、それなりにモテる。しかし、クリスチャン女性からはモテない。
クリスチャン女性たちは、俺の信仰の弱さを見抜いているんだろうね。
むなしいなぁ
977 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 22:44:04.80 ID:q0XurBg4
当然、明日も仕事
この３ヶ月で礼拝に行ったのは一度だけ(３ヶ月で休みが２回だけ)
祈り合える女の子がいたらなぁ
この３ヶ月で礼拝に行ったのは一度だけ(３ヶ月で休みが２回だけ)
祈り合える女の子がいたらなぁ
>>976
クリスチャンの女の子を探すよりも、ノンクリの女の子にクリスチャンになってもらった方が早いかも
クリスチャンの女の子を探すよりも、ノンクリの女の子にクリスチャンになってもらった方が早いかも
979 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 01:55:26.06 ID:oLVT2Sbm
オレとやりまくってたクリスチャンの元カノ・・・
オレと付き合う前に子供を堕ろしたことあるそうで(>_<)
結婚相手はクリスチャンに限るそうですｗ
アラフォー美人で、パイズリフェラ出来ますよ♪
テクニックあるんで、誰かもらってやってくださいｗ
オレと付き合う前に子供を堕ろしたことあるそうで(>_<)
結婚相手はクリスチャンに限るそうですｗ
アラフォー美人で、パイズリフェラ出来ますよ♪
テクニックあるんで、誰かもらってやってくださいｗ
出会って関係して
次の日にクリ同士だったって分かったんだけど、今んとこ上手くいってるよ
しばらく教会離れてたけど、相手の分も行かなきゃなって思ったりもする
次の日にクリ同士だったって分かったんだけど、今んとこ上手くいってるよ
しばらく教会離れてたけど、相手の分も行かなきゃなって思ったりもする
981 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 08:31:10.91 ID:hBuxE036
>>979
クリスチャンと結婚したらその相手にパイズリやフェラしてあげるのかね？
クリスチャンと結婚したらその相手にパイズリやフェラしてあげるのかね？
982 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 17:36:52.78 ID:xKRbXuQw
>>976
医者のくせにモテないとか、お前終わったなｗ
医者のくせにモテないとか、お前終わったなｗ
983 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 19:09:09.25 ID:CZx2qVJh
984 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/08/29(月) 20:57:21.37 ID:Dvl8BhpP
実は歯医者だったりしてね。
そりゃ嫌われるわ。
そりゃ嫌われるわ。