【イエス】命の輝き『神の家』32軒目【キリスト】
1 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：
ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えにしたいがい愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180673695/
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えにしたいがい愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180673695/
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2 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/14(木) 22:32:27 ID:T06yWmbp
ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
カトリック教会にも案内が置いてあります。
無料でもらえるカトリックの通信講座、おすすめです♪
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
通信添削用紙がついてきます。
記入して送り返せば、添削されて戻ってきます。
送らなくても可、書籍だけ読むのも可です。
勧誘などは一切ありません。
安心出来るカトリックの、無料通信講座です。
教会などに関心無く、１人で聖書を読む方には、下記サイト、おすすめです。
http://www.geocities.jp/asatosen/
.
3 ：神我：2007/06/14(木) 22:41:00 ID:FczYa9Oz
イエス・キリストは、霊界で人類救済の活動の総指揮をしています。
150年前に英国で始まったスピリチュアリズムで明かされました。
スピリチュアリズムは高級霊からのメッセージですが、
心の道場というサイトで無料公開されています。
そして今から60年前、イエスはチベットで修行中のマクドナルド氏に
神懸り（降臨）し、そこに集まる人と多くの霊に対して講話をしました。
「心身の真癒」に収録されています。
その後、今から40年前、ヘレン・シチュクマン博士にチャネリングで
メッセージを残したものが「A Course in Miracles」。現在翻訳中。
4 ：神我：2007/06/14(木) 22:47:19 ID:FczYa9Oz
「心身の真癒」はあるサイトで無料公開されています。
「A Course in Miracles」は一部しか読んでいないですが、
自分が読んだ部分のみで判断すると、真理に沿った内容でした。
日本語版が出たら心身の真癒と比較してみようと思っています。
イエスは今も生きていて、人類救済の活動を続けています。
死後の世界が存在するのであれば、地上で人類救済の活動に人生を使った
イエスが、今度は霊界で人類救済の活動を続けているのは自然な流れです。
霊界からでも働きかけはできるのです。なぜならあなたも霊だからです。
5 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 23:09:41 ID:oparsyaR
キリスト教関連のお買い物はサンパウロ
http://www.sanpaolo.or.jp/main.html
http://www.sanpaolo.or.jp/main.html
6 ：神我：2007/06/14(木) 23:10:59 ID:FczYa9Oz
「A Course in Miracles」は一部しか読んでいないので、
その信憑性は日本語版が出てから判断しようと思っています。
イエスの教えによると、神と人とは霊的に一体であり分離はないのです。
以前は神と人とが遠い存在と考えられていましたが、霊的に一体です。
イエスの残した霊力による奇跡、病気を治す、5000人の空腹を満たす、
水の上を歩くなどありますが、これらのことが神と一体になることで可能
なようです。
病人を癒した話は、現代でもスピリチュアルヒーラーがいます。
ダスカロスは他界してしまいましたが。
空腹を満たす話は、チベットやインドの修行僧が瞑想状態で長期間
無食を続けています。これらは神の愛（霊力）があればこそです。
その信憑性は日本語版が出てから判断しようと思っています。
イエスの教えによると、神と人とは霊的に一体であり分離はないのです。
以前は神と人とが遠い存在と考えられていましたが、霊的に一体です。
イエスの残した霊力による奇跡、病気を治す、5000人の空腹を満たす、
水の上を歩くなどありますが、これらのことが神と一体になることで可能
なようです。
病人を癒した話は、現代でもスピリチュアルヒーラーがいます。
ダスカロスは他界してしまいましたが。
空腹を満たす話は、チベットやインドの修行僧が瞑想状態で長期間
無食を続けています。これらは神の愛（霊力）があればこそです。
7 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 23:11:49 ID:SKsccmKv
ご隠居さんは事実を語ってるだけなのに
教徒たちはキリスト教の犯した間違いを
絶対に認めようとしない
こんな集団が“悔い改め”なんて言ってることがおかしいと思うよ
教徒たちはキリスト教の犯した間違いを
絶対に認めようとしない
こんな集団が“悔い改め”なんて言ってることがおかしいと思うよ
8 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 01:49:59 ID:NyINXCCT
9 ：神我：2007/06/15(金) 02:34:43 ID:wsKpXmE4
愛に包まれましょう。とても幸せな気持ちになります。
常に神聖な気持ちでいることを心がけるといいです。
愛のエネルギーを切らしてはなりません、切らすと悪の状態になります。
悪の状態は苦しい状態です、誰も苦しみたくは無いはずです。
苦しいのは愛が足りないのです。
闇というものは存在せず、光が当たっていないだけなのです。
同じように、悪というものは存在せず、愛の光が当たっていないだけの、
偽り（いつわり)の状態なのです。
悪にならないように、心を愛で満たしましょう。愛があれば、偽りの状態は
消えて無くなります。そのためには神の愛を受け取る必要があります。
愛で満たされることで、本当の幸せはあるのです。
神は無限の愛を常に送り続けています、後は受け取るだけです。
神を信じなければ、愛を受け取ることが難しくなります。
イエスの教えに従い愛を受け取る器を大きくすれば、愛が足りなくなる
こともなくなっていくでしょう。心穏やかな状態でいられます。
信仰を深めれば、更に動じない心が得られます。
もはや、この世にあなたを動揺させるものは何もなくなります。
なぜなら神と一体だからです。神と一体なら何を恐れればよいのでしょう？
恐れ恐怖不安苦しみ、これらは偽りですから愛によって消え去ります。
常に神聖な気持ちでいることを心がけるといいです。
愛のエネルギーを切らしてはなりません、切らすと悪の状態になります。
悪の状態は苦しい状態です、誰も苦しみたくは無いはずです。
苦しいのは愛が足りないのです。
闇というものは存在せず、光が当たっていないだけなのです。
同じように、悪というものは存在せず、愛の光が当たっていないだけの、
偽り（いつわり)の状態なのです。
悪にならないように、心を愛で満たしましょう。愛があれば、偽りの状態は
消えて無くなります。そのためには神の愛を受け取る必要があります。
愛で満たされることで、本当の幸せはあるのです。
神は無限の愛を常に送り続けています、後は受け取るだけです。
神を信じなければ、愛を受け取ることが難しくなります。
イエスの教えに従い愛を受け取る器を大きくすれば、愛が足りなくなる
こともなくなっていくでしょう。心穏やかな状態でいられます。
信仰を深めれば、更に動じない心が得られます。
もはや、この世にあなたを動揺させるものは何もなくなります。
なぜなら神と一体だからです。神と一体なら何を恐れればよいのでしょう？
恐れ恐怖不安苦しみ、これらは偽りですから愛によって消え去ります。
10 ：神我：2007/06/15(金) 02:57:14 ID:wsKpXmE4
与えれば与えられます。人に愛を与えれば、神から愛が与えられます。
人を愛することで成長し、その結果神からの愛を受け取りやすくなります。
人のために祈ることは実は自分のためになっているんですね。
目を閉じて、心をこめて祈りましょう。
全ての人が幸せになりますように。
全ての人が健康でありますように。
全ての人に愛が与えられますように。
人の幸せを願って祈ると同時に、自分に愛が溢れてくることを実感できます。
全く何も感じない人は、これから真理を勉強してみるといいでしょう。
本当に素直な気持ちで祈れば、愛のエネルギーを感じると思います。
人を愛することで成長し、その結果神からの愛を受け取りやすくなります。
人のために祈ることは実は自分のためになっているんですね。
目を閉じて、心をこめて祈りましょう。
全ての人が幸せになりますように。
全ての人が健康でありますように。
全ての人に愛が与えられますように。
人の幸せを願って祈ると同時に、自分に愛が溢れてくることを実感できます。
全く何も感じない人は、これから真理を勉強してみるといいでしょう。
本当に素直な気持ちで祈れば、愛のエネルギーを感じると思います。
11 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 03:01:40 ID:2J7CWkST
＞神我さん
霊とは何ですか。どこへ行けば見られますか。
神とは何ですか。どこへ行けば見られますか。
２０００年前に処刑され、現在では白骨化しているイエスが、まだ生きている
とはどういうことですか。
「父なる神の冒涜罪」で処刑されたイエスが、何故不遜にも神を語れるのですか。
愛とは何ですか。
以上、それぞれ具体的に説明・証明していただかない限り、あなたの文章は
ちんぷんかんぷんで、誰にも理解できません。
霊とは何ですか。どこへ行けば見られますか。
神とは何ですか。どこへ行けば見られますか。
２０００年前に処刑され、現在では白骨化しているイエスが、まだ生きている
とはどういうことですか。
「父なる神の冒涜罪」で処刑されたイエスが、何故不遜にも神を語れるのですか。
愛とは何ですか。
以上、それぞれ具体的に説明・証明していただかない限り、あなたの文章は
ちんぷんかんぷんで、誰にも理解できません。
12 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 03:29:03 ID:NyINXCCT
>>11
神我が言ってる「A Course in Miracles」を、まず触れてみなよ。
「A Course in Miracles」を紹介した書籍なら、邦訳されて発売されてるから。
あなたは、何も知らないくせに、感情だけで、駄々こねるんじゃないよ。
大人でしょ、幼児みたいに駄々こねてさ、あんた恥ずかしくないの？
カトリックの信者の為の読書会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179325033/
53:蟻の町のマリア宮崎希美◆55nynIr58w :2007/05/19(土) 17:54:46 ID:WmVzZ6oP
『 いつでもあなたを幸せにする〜魂のヒアリング力 』
マリアン･ウィリアムソン著
あさりみちこ訳
徳間書店発行
日本で邦訳がなかなか許可されないA Course in Miracles(奇跡のコース)からの、お話。
A Course in Miraclesは、更に深く、イエス･キリストに繋がる道。
神我が言ってる「A Course in Miracles」を、まず触れてみなよ。
「A Course in Miracles」を紹介した書籍なら、邦訳されて発売されてるから。
あなたは、何も知らないくせに、感情だけで、駄々こねるんじゃないよ。
大人でしょ、幼児みたいに駄々こねてさ、あんた恥ずかしくないの？
カトリックの信者の為の読書会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179325033/
53:蟻の町のマリア宮崎希美◆55nynIr58w :2007/05/19(土) 17:54:46 ID:WmVzZ6oP
『 いつでもあなたを幸せにする〜魂のヒアリング力 』
マリアン･ウィリアムソン著
あさりみちこ訳
徳間書店発行
日本で邦訳がなかなか許可されないA Course in Miracles(奇跡のコース)からの、お話。
A Course in Miraclesは、更に深く、イエス･キリストに繋がる道。
13 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 07:58:13 ID:mEKXXfP+
>>244 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 14:48:34 ID:woOJSKUK
＞精霊信仰（アニミズム）信者のおいらがちょっと通りますよ
おいらは信仰とは自身の内面における確信だと思うんだ、これがでも
キリスト教信者の人達を見ているとどうも盲信に見えるんだよなあ・・・
その二つを分けるものって言うのは経験と理解だとおいらは思っている
喩えて言うなら、牛肉をこの世で一番旨いと思っている人が二人いたとして
一人はどうしようもなく飢えた時に牛肉を口にして、凄く旨く感じたからそう信じ
もう一人は牛肉の他にも様々な肉、魚、野菜、果物を食べ続けてその味を吟
味しその上で自分の感性で牛肉が一番旨いと信じたとすると 前者の信じるも
のが盲信で後者の信じるものが確信だとおいらは思うんだ
キリスト教の方向性自体が、他の宗教や無神論者の在り方をダメなものとして
理解をすることも禁止しているんだから
自動的に他の考え方の理解をしようとする考え方は駆逐されてしまうだろうし・・・
おいらの信仰はマイナーだからまあ仕方ないとしても キリスト教以外にも、例えば
仏教、ヒンドゥー教、イスラム教、儒教などの有名どころの宗教の在り方を自らの耳
で聞いて、その考え方を少なくとも自らの範疇で理解してそこで生まれた理解を他の
宗教の主張で理解したものと比較して最終的にキリスト教こそ正しいという判別を下
したキリスト教信者っているのかな？
そういう人こそ真の信仰をしている人だとおいらは思うんだけど・・・
どうもキリスト教信者が他の宗教の考え方を否定するのって牛肉しか食べたことのない人間が、
魚を食べているのを見て「泥を食べてる」って言っているように聞こえるんだよね、おいらには
＞精霊信仰（アニミズム）信者のおいらがちょっと通りますよ
おいらは信仰とは自身の内面における確信だと思うんだ、これがでも
キリスト教信者の人達を見ているとどうも盲信に見えるんだよなあ・・・
その二つを分けるものって言うのは経験と理解だとおいらは思っている
喩えて言うなら、牛肉をこの世で一番旨いと思っている人が二人いたとして
一人はどうしようもなく飢えた時に牛肉を口にして、凄く旨く感じたからそう信じ
もう一人は牛肉の他にも様々な肉、魚、野菜、果物を食べ続けてその味を吟
味しその上で自分の感性で牛肉が一番旨いと信じたとすると 前者の信じるも
のが盲信で後者の信じるものが確信だとおいらは思うんだ
キリスト教の方向性自体が、他の宗教や無神論者の在り方をダメなものとして
理解をすることも禁止しているんだから
自動的に他の考え方の理解をしようとする考え方は駆逐されてしまうだろうし・・・
おいらの信仰はマイナーだからまあ仕方ないとしても キリスト教以外にも、例えば
仏教、ヒンドゥー教、イスラム教、儒教などの有名どころの宗教の在り方を自らの耳
で聞いて、その考え方を少なくとも自らの範疇で理解してそこで生まれた理解を他の
宗教の主張で理解したものと比較して最終的にキリスト教こそ正しいという判別を下
したキリスト教信者っているのかな？
そういう人こそ真の信仰をしている人だとおいらは思うんだけど・・・
どうもキリスト教信者が他の宗教の考え方を否定するのって牛肉しか食べたことのない人間が、
魚を食べているのを見て「泥を食べてる」って言っているように聞こえるんだよね、おいらには
14 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 08:12:18 ID:FoOKal2R
おはようございます。
主からな愛が降り注いでいます。
ヨハネ14:21
わたしに従い、わたしの戒めを守る人は、わたしを愛する人です。私を愛する人を、父は愛して下さいます。
わたしもまたその人を愛し、私自身を現します。
主からな愛が降り注いでいます。
ヨハネ14:21
わたしに従い、わたしの戒めを守る人は、わたしを愛する人です。私を愛する人を、父は愛して下さいます。
わたしもまたその人を愛し、私自身を現します。
>>15、訂正:主からの愛が降り注いでいます。 です
17 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 09:35:35 ID:9CiO/pMl
>>527 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/14(土) 09:58:02 ID:qerMdngE
>>523
＞新約聖書を100回読んでから・・・・【イエス】神の家20軒目【キリスト】スレより抜粋
批判力（知性）の十分でない人間が新約聖書を読むと、ここのクリコテの
ように気が狂う。イエスの狂気が伝染するからである。精神病は伝染する
（感応精神病）。キリスト教とは、精神病の集団的一大感染である。その
意味で、新約聖書は、【有害図書No.1.】 もはや発禁処分にすべきもの。
イエスが、その心の病の症状としての観念過剰から、精神が身体から生じて
いるという事実をすっかり忘れ、頭のてっぺんだけで物事を考えたからである。
だから、彼のすべての言葉には、矛盾、誤り、浅薄さ、冷酷さ、人間差別、言行
不一致、人間とその社会の洞察と人間に対する「愛」の欠如がある。
「きれいごと」を言う人間は、心はその裏腹で、信用できない。これは
社会における経験則。詐欺師は、みな口が上手い。
>>523
＞新約聖書を100回読んでから・・・・【イエス】神の家20軒目【キリスト】スレより抜粋
批判力（知性）の十分でない人間が新約聖書を読むと、ここのクリコテの
ように気が狂う。イエスの狂気が伝染するからである。精神病は伝染する
（感応精神病）。キリスト教とは、精神病の集団的一大感染である。その
意味で、新約聖書は、【有害図書No.1.】 もはや発禁処分にすべきもの。
イエスが、その心の病の症状としての観念過剰から、精神が身体から生じて
いるという事実をすっかり忘れ、頭のてっぺんだけで物事を考えたからである。
だから、彼のすべての言葉には、矛盾、誤り、浅薄さ、冷酷さ、人間差別、言行
不一致、人間とその社会の洞察と人間に対する「愛」の欠如がある。
「きれいごと」を言う人間は、心はその裏腹で、信用できない。これは
社会における経験則。詐欺師は、みな口が上手い。
>>17
ではあなたは幸せなのですね。
ではあなたは幸せなのですね。
19 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 12:25:14 ID:5u4Zgg8X
>>18
そんなイエスを信じなかったということは、最高の幸せではないでしょうか。
イエスを信じてしまえば、即ち彼の精神病に感染すれば、幸せである訳がない
でしょう。精神病の症状としての「多幸感」は、人間の本当の幸せなどとは
言えません。だから、精神医学で精神病の治療を行っているのです。
「幸せ」とは何かを、「イエスの狂気抜きで」、広い外部社会の常識に照ら
して、十分に考えてみてください。
そんなイエスを信じなかったということは、最高の幸せではないでしょうか。
イエスを信じてしまえば、即ち彼の精神病に感染すれば、幸せである訳がない
でしょう。精神病の症状としての「多幸感」は、人間の本当の幸せなどとは
言えません。だから、精神医学で精神病の治療を行っているのです。
「幸せ」とは何かを、「イエスの狂気抜きで」、広い外部社会の常識に照ら
して、十分に考えてみてください。
21 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 12:35:42 ID:5u4Zgg8X
>>18
人間界における幸せとは、人間にあらざる神や死んだイエスに「求める」
ことによっては絶対に得られません。「人間である」他者に「与えるこ
と」によってのみ、はじめて、充実感のある、永続的な、強い幸せが得ら
れるものなのです。
共同体である人間社会は、「与えることの幸せ」があるからこそ、維持
され、継続されているのです。
人間界は、あくまで「人間」の共同体です。人間にあらざる神や死んだ
イエスは、人間界にとっては「異物」なのです。だからこそ、常に紛争
と不幸の原因となっているのです。
人間界における幸せとは、人間にあらざる神や死んだイエスに「求める」
ことによっては絶対に得られません。「人間である」他者に「与えるこ
と」によってのみ、はじめて、充実感のある、永続的な、強い幸せが得ら
れるものなのです。
共同体である人間社会は、「与えることの幸せ」があるからこそ、維持
され、継続されているのです。
人間界は、あくまで「人間」の共同体です。人間にあらざる神や死んだ
イエスは、人間界にとっては「異物」なのです。だからこそ、常に紛争
と不幸の原因となっているのです。
>>22
あなたは永続的な幸せを得ているのですか？
あなたは永続的な幸せを得ているのですか？
24 ：大王：2007/06/15(金) 13:00:39 ID:iHSgP7wW
また始まった、ご隠居の詐欺の人間界、、、
あなたが幸せならそれでいいとおもいます。
私もとても平安があって、未来に希望があります。
それであなたは何しにここのスレにきたのですか？
私もとても平安があって、未来に希望があります。
それであなたは何しにここのスレにきたのですか？
大王さん、こんにちは。
お久しぶりです。
お久しぶりです。
27 ：てすと：2007/06/15(金) 14:50:16 ID:GXvGx1h2
野生に近い動物に会いにかな？
29 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:04:34 ID:ILny/DKo
>>892 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 09:44:40 ID:eYTZ3pKr
>>838(前・神の家３１スレ)
＞何も分かっていないんですね。
＞何時までも、「イエスが本物であることを証明しなさい」なんて言うじゃないんですよ。
＞イエス・キリストを通らない限り神様の所には行けませんよ。
＞↑ のようにすり替えるあなたこそ何も分かっていません。>>838レスがあなた方が何も変
わらず 【汝の敵を愛せない】 ことのレスの証明です。架空の神を愚かにも盲信しその排
他性・選民思想に毒され自分達に接触する全ての人達を自分達と同宗・同色にしないと気
がすまない。相手をありのままに認め、愛することが出来なくなってしまう 【宗教の病理】
【宗教という壁】 を作り、他と自分達を明確に差別し、押し付け改宗させ布教しようとする。
＞何時までも、「イエスが本物であることを証明しなさい」なんて言うじゃないんですよ。
＞イエス・キリストを通らない限り神様の所には行けませんよ。
↑ どこに 【汝の敵を愛せよ】 の愛がありますか？他の人間を排斥し傲慢・不遜にも
キリスト教の観念を押し付ける 【排他性】【独善性】【選民意識】 そのものでしょう！！
どうしたらそんなに尊大に偉くなれるのか説明して下さい。これが史上、悲惨な宗教
戦争・中東紛争のひとつの重要な心理要因になっているでしょうｗ・・・・・・・
まちこさん、辺レスず〜っと待ってますょ。（笑）
>>838(前・神の家３１スレ)
＞何も分かっていないんですね。
＞何時までも、「イエスが本物であることを証明しなさい」なんて言うじゃないんですよ。
＞イエス・キリストを通らない限り神様の所には行けませんよ。
＞↑ のようにすり替えるあなたこそ何も分かっていません。>>838レスがあなた方が何も変
わらず 【汝の敵を愛せない】 ことのレスの証明です。架空の神を愚かにも盲信しその排
他性・選民思想に毒され自分達に接触する全ての人達を自分達と同宗・同色にしないと気
がすまない。相手をありのままに認め、愛することが出来なくなってしまう 【宗教の病理】
【宗教という壁】 を作り、他と自分達を明確に差別し、押し付け改宗させ布教しようとする。
＞何時までも、「イエスが本物であることを証明しなさい」なんて言うじゃないんですよ。
＞イエス・キリストを通らない限り神様の所には行けませんよ。
↑ どこに 【汝の敵を愛せよ】 の愛がありますか？他の人間を排斥し傲慢・不遜にも
キリスト教の観念を押し付ける 【排他性】【独善性】【選民意識】 そのものでしょう！！
どうしたらそんなに尊大に偉くなれるのか説明して下さい。これが史上、悲惨な宗教
戦争・中東紛争のひとつの重要な心理要因になっているでしょうｗ・・・・・・・
まちこさん、辺レスず〜っと待ってますょ。（笑）
30 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:07:45 ID:ILny/DKo
31 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:09:18 ID:LFBEVT6h
慈風のときは面白かったな。役者も揃ってたし暴論承知で書き込む楽しさがあったけど。
マンネリでつまらんよ。斬新なコテの登場を期待する。
32 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:12:27 ID:ILny/DKo
負けず減らず口〜
屁理屈
こちらも幼稚な洗脳患者ばかりでつまらんわい！（笑
屁理屈
こちらも幼稚な洗脳患者ばかりでつまらんわい！（笑
33 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:13:59 ID:ILny/DKo
>>8
例え日本国内でなくてもキリスト教のクリなら一神教の悲惨な中東紛争・自爆テロ、
史上繰り返され続けた宗教戦争・宗教被害・・・・などに無関係とは決して言えない
でしょうｗ そのレス・態度は毎日このスレでまちこさんやあなたや他のクリ達の口
から出る【愛】とはまるで異質のもの・エゴである証明にもなりますね。
>>9>>10>>15>>16の主張する【愛】と
>>8・・・＞クリスチャンだからって、希美が戦争したわけじゃないわよ。
と一体どこで愛が繋がるのでしょうか？
例え日本国内でなくてもキリスト教のクリなら一神教の悲惨な中東紛争・自爆テロ、
史上繰り返され続けた宗教戦争・宗教被害・・・・などに無関係とは決して言えない
でしょうｗ そのレス・態度は毎日このスレでまちこさんやあなたや他のクリ達の口
から出る【愛】とはまるで異質のもの・エゴである証明にもなりますね。
>>9>>10>>15>>16の主張する【愛】と
>>8・・・＞クリスチャンだからって、希美が戦争したわけじゃないわよ。
と一体どこで愛が繋がるのでしょうか？
>>33
そうそう。
戦後６０年過ぎても尚、特定アジアの方々には大陸で犯した日本鬼子の残虐行為を
謝罪し続けなければいけないようにね。
当然あなたも慰安婦の方々、ご遺族の方々に土下座行脚をなさったのですよね？
そうそう。
戦後６０年過ぎても尚、特定アジアの方々には大陸で犯した日本鬼子の残虐行為を
謝罪し続けなければいけないようにね。
当然あなたも慰安婦の方々、ご遺族の方々に土下座行脚をなさったのですよね？
>>29
あなたと同じ歌い文句で韓国からきたカルト牧師が日本のおじいさん、おばあさんを困らせていました。
ひどいですよ、謝れ、謝れってね。
戦争は私がしたわけではありません。
戦争を起こす人はサタンに騙されたとおもいます。
この世の神はサタンだからです。
今は神様を知った人が一緒に祈るべきです。
あなたができたら世界平和のために祈ってください。
あなたと同じ歌い文句で韓国からきたカルト牧師が日本のおじいさん、おばあさんを困らせていました。
ひどいですよ、謝れ、謝れってね。
戦争は私がしたわけではありません。
戦争を起こす人はサタンに騙されたとおもいます。
この世の神はサタンだからです。
今は神様を知った人が一緒に祈るべきです。
あなたができたら世界平和のために祈ってください。
36 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:40:41 ID:IEIvgv1s
＞まちこさん
あなたや他のクリスチャンの、イエスに対する「盲目的な」「異常な」愛着心
から生じる幸福感は、宗教の影響による「躁病（mania）」の症状としての
「多幸症（euphoria）」です。精神医学による治療の対象に過ぎないことを
くれぐれを忘れないでください。長い人生において、何らの価値も有しない
どころか、治療すべき「病的状態」なのです。
あなたや他のクリスチャンの、イエスに対する「盲目的な」「異常な」愛着心
から生じる幸福感は、宗教の影響による「躁病（mania）」の症状としての
「多幸症（euphoria）」です。精神医学による治療の対象に過ぎないことを
くれぐれを忘れないでください。長い人生において、何らの価値も有しない
どころか、治療すべき「病的状態」なのです。
あなたも幸せ、私も幸せ、それで、いいではないですか。
39 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:58:54 ID:H9M/BKrh
＞ わたしに従い、わたしの戒めを守る人は、わたしを愛する人です。私を愛する人を、父は愛して下さいます。
＞ わたしもまたその人を愛し、私自身を現します。
イエスを信じる／イエスを愛する とは
隣人愛の実行という意味ですね
隣人愛を実行する人がイエスの信者でありイエスを信じているクリスチャンです
＞ わたしもまたその人を愛し、私自身を現します。
イエスを信じる／イエスを愛する とは
隣人愛の実行という意味ですね
隣人愛を実行する人がイエスの信者でありイエスを信じているクリスチャンです
40 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 16:02:01 ID:NyINXCCT
希美は、幸せじゃないよ。
不幸せでもないけど。
幸せはいらないし、不幸せもいらない。
不幸せでもないけど。
幸せはいらないし、不幸せもいらない。
41 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 16:12:01 ID:IEIvgv1s
>>37
病人を放置するのは、人間愛・人道に反する。
病人を放置するのは、人間愛・人道に反する。
>>41
あなたも病人ですが愛によって放置されてるじゃないですか。
あなたも病人ですが愛によって放置されてるじゃないですか。
ウルトラ右翼W
44 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 17:38:44 ID:bPLXTzGs
>>34
一神教の中東紛争は連日メディアで報道されている現在進行形ｗ
戦後６０年過ぎての話ではありません。そんなこじつけ・すり替え
のレスしか返ってないことが【クリの不信感】を余計募らせている
のです。
>>35・・・・アンカーミスでは？
>>34もそうだがいい加減、卑劣で幼稚な【目くらまし・すり替え恥知らず戦術】は
止めて下さい。質問には誠実に答えるべきです。
>>29の質問は【汝の敵を愛せよ】の問題。相手をありのままに認め、
愛することが出来なくなってしまうということを問うているのですよ。
まちこさんは九官鳥のように「イエス・キリストを通らない限り神様の所
には行けませんよ」と主張はしっかり言えるが他人の文章はろくに理解出
来ていませんねｗ。大事な問題なのにすり替えばかりで情けないヽ(`Д´)ノ
>>36>>41・・・・＞病人を放置するのは、人間愛・人道に反する。
ホント、変なレス内容ばかりで精神を疑ります。
一神教の中東紛争は連日メディアで報道されている現在進行形ｗ
戦後６０年過ぎての話ではありません。そんなこじつけ・すり替え
のレスしか返ってないことが【クリの不信感】を余計募らせている
のです。
>>35・・・・アンカーミスでは？
>>34もそうだがいい加減、卑劣で幼稚な【目くらまし・すり替え恥知らず戦術】は
止めて下さい。質問には誠実に答えるべきです。
>>29の質問は【汝の敵を愛せよ】の問題。相手をありのままに認め、
愛することが出来なくなってしまうということを問うているのですよ。
まちこさんは九官鳥のように「イエス・キリストを通らない限り神様の所
には行けませんよ」と主張はしっかり言えるが他人の文章はろくに理解出
来ていませんねｗ。大事な問題なのにすり替えばかりで情けないヽ(`Д´)ノ
>>36>>41・・・・＞病人を放置するのは、人間愛・人道に反する。
ホント、変なレス内容ばかりで精神を疑ります。
45 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 17:46:18 ID:bPLXTzGs
>>839 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:01:00 ID:SY5So5CL
>自分が自由に動けるエリアを広げるためには、宗教が邪魔になりますから
大きく言ったら国境がなくなればいいし、宗教と宗教の間の壁、宗教と非宗
教者の壁を作っている宗教という【枠】へのとらわれを手放せばそれが彼ら
のいう天国を実現する第一歩であることに宗教者は気づくんじゃないか。
ある組織を作ることはすなわちそれ以外の人たちとの分裂であり なくても
よい争いを生じる元なので、賢い人はそういうことをせずに自分たちとそれ
以外の人たちとの区別をあえてしない。
俺はクリスチャンで、あいつはノンクリである、なんて思っていること自体が
本来の神さんの目的を達成する宗教のあり方をすでに放棄している。
>自分が自由に動けるエリアを広げるためには、宗教が邪魔になりますから
大きく言ったら国境がなくなればいいし、宗教と宗教の間の壁、宗教と非宗
教者の壁を作っている宗教という【枠】へのとらわれを手放せばそれが彼ら
のいう天国を実現する第一歩であることに宗教者は気づくんじゃないか。
ある組織を作ることはすなわちそれ以外の人たちとの分裂であり なくても
よい争いを生じる元なので、賢い人はそういうことをせずに自分たちとそれ
以外の人たちとの区別をあえてしない。
俺はクリスチャンで、あいつはノンクリである、なんて思っていること自体が
本来の神さんの目的を達成する宗教のあり方をすでに放棄している。
46 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 18:20:45 ID:4ZylIfVG
あなた方と同じ苦しみの場所を通って、イエス様を信じるようになりました。
イエス様は真実な方でいらっしゃいます。
イエス様を信じなければ、希望も平安もありません。
イエス様を称えるこのスレで、イエス様を冒涜する言葉を聞くほどに悲しい事は
ありません、みんなイエス様に唾を吐きかけ、頭をこぶしで叩き、真理とは何かと
嘲笑しているのですね？ それでもイエス様は、
「父よ、彼等をお許し下さい、何をしているのか解らないのですから、」と祈られました。
あなた方が、どのようにイエス様を否定しようと、嘲ろうと私は救い主イエス様を信じます。
あなた達は、頭がよくて幸せで良かったね。
日本のために頑張ってください。
日本のために頑張ってください。
48 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 18:33:36 ID:jKVs/1wd
>>42
＞あなたも病人ですが愛によって放置されてるじゃないですか。
何を根拠に冷静で知的なご隠居氏を病人と断定されるのか、その根拠
を説明されたし。常に愛、愛と口走っているのにご隠居氏のクリへの愛
が分からないとは正に思考停止・丸暗記で滑稽そのものですｗ
＞クリスチャンとは、いかなる批判も、単に【荒らし】としてしか受け入れる
ことができない、【我のみ良しの独善性】と【選民意識】、【人間そのものに
対する愛の欠如】を著しい特徴とする。
＞クリスチャンとは、【イエスの批判が絶対に出来ず、すべての責任を他の
人間に押し付ける人間】と定義される。
オチ
＞あなたも病人ですが愛によって放置されてるじゃないですか。
何を根拠に冷静で知的なご隠居氏を病人と断定されるのか、その根拠
を説明されたし。常に愛、愛と口走っているのにご隠居氏のクリへの愛
が分からないとは正に思考停止・丸暗記で滑稽そのものですｗ
＞クリスチャンとは、いかなる批判も、単に【荒らし】としてしか受け入れる
ことができない、【我のみ良しの独善性】と【選民意識】、【人間そのものに
対する愛の欠如】を著しい特徴とする。
＞クリスチャンとは、【イエスの批判が絶対に出来ず、すべての責任を他の
人間に押し付ける人間】と定義される。
オチ
クリだけど幸せ感じたことないっす
と言うより不幸
ｼﾆﾀｲ
と言うより不幸
ｼﾆﾀｲ
自演
シャロンさん、こんばんは。
規制がとれたんだ。
良かったね。
でも長すぎる。(>_<)
規制がとれたんだ。
良かったね。
でも長すぎる。(>_<)
52 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/15(金) 20:34:19 ID:khWOlE0O
普通にカキコして規制にあうの？
そういえば、昼間まっちんに怒られたな(≧ω≦)
一回クリスチャンの人に聞いてみたいと思っていたんだけど、
他の宗教を信仰している人の事をどう思う？
例えば日本は寺と神社が多いけど、仏教や神道を純粋に信じ、貫いている人の事を。
彼等の信じる幸せは偽物なのか？ 彼等の信じる希望は幻なのか？
彼等の語る真実は耳を貸す必要もない戯れ言なのか？
>>46なんかを見ると、そういう風に言っている気がするんだが・・・
他の宗教を信仰している人の事をどう思う？
例えば日本は寺と神社が多いけど、仏教や神道を純粋に信じ、貫いている人の事を。
彼等の信じる幸せは偽物なのか？ 彼等の信じる希望は幻なのか？
彼等の語る真実は耳を貸す必要もない戯れ言なのか？
>>46なんかを見ると、そういう風に言っている気がするんだが・・・
哲学丸さん、こんばんは。えっ、私が怒ったの？
また見直してみる。
シャロンさんは彼女の使っているＰ．Ｃ．のなんとかに嵐がでたから、全面的に規制と言ってました。
また見直してみる。
シャロンさんは彼女の使っているＰ．Ｃ．のなんとかに嵐がでたから、全面的に規制と言ってました。
哲学丸さんだったんだ。
(O_O)
結構まちこもきついよねー、ひどい女だ。
ごめんなさい。
(O_O)
結構まちこもきついよねー、ひどい女だ。
ごめんなさい。
56 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/15(金) 21:15:05 ID:khWOlE0O
ﾅﾅｼですもんW
アンカー付けていたけど両方に受け止められる内容だったね(o^〜^o)
アンカー付けていたけど両方に受け止められる内容だったね(o^〜^o)
57 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/15(金) 21:40:16 ID:iAnertDw
1ペテロ 4:12-19
愛する者たち。あなたがたを試みるためにあなたがたの間に燃えさかる火の試練を、何か思いがけないことが起こったかのように驚き怪しむことなく、
むしろ、キリストの苦しみにあずかれるのですから、喜んでいなさい。それは、キリストの栄光が現われるときにも、喜びおどる者となるためです。
もしキリストの名のために非難を受けるなら、あなたがたは幸いです。なぜなら、栄光の御霊、すなわち神の御霊が、あなたがたの上にとどまってくださるからです。
あなたがたのうちのだれも、人殺し、盗人、悪を行なう者、みだりに他人に干渉する者として苦しみを受けるようなことがあってはなりません。
しかし、キリスト者として苦しみを受けるのなら、恥じることはありません。かえって、この名のゆえに神をあがめなさい。
なぜなら、さばきが神の家から始まる時が来ているからです。さばきが、まず私たちから始まるのだとしたら、神の福音に従わない人たちの終わりは、どうなることでしょう。
義人がかろうじて救われるのだとしたら、神を敬わない者や罪人たちは、いったいどうなるのでしょう。
ですから、神のみこころに従ってなお苦しみに会っている人々は、善を行なうにあたって、真実であられる創造者に自分のたましいをお任せしなさい。
愛する者たち。あなたがたを試みるためにあなたがたの間に燃えさかる火の試練を、何か思いがけないことが起こったかのように驚き怪しむことなく、
むしろ、キリストの苦しみにあずかれるのですから、喜んでいなさい。それは、キリストの栄光が現われるときにも、喜びおどる者となるためです。
もしキリストの名のために非難を受けるなら、あなたがたは幸いです。なぜなら、栄光の御霊、すなわち神の御霊が、あなたがたの上にとどまってくださるからです。
あなたがたのうちのだれも、人殺し、盗人、悪を行なう者、みだりに他人に干渉する者として苦しみを受けるようなことがあってはなりません。
しかし、キリスト者として苦しみを受けるのなら、恥じることはありません。かえって、この名のゆえに神をあがめなさい。
なぜなら、さばきが神の家から始まる時が来ているからです。さばきが、まず私たちから始まるのだとしたら、神の福音に従わない人たちの終わりは、どうなることでしょう。
義人がかろうじて救われるのだとしたら、神を敬わない者や罪人たちは、いったいどうなるのでしょう。
ですから、神のみこころに従ってなお苦しみに会っている人々は、善を行なうにあたって、真実であられる創造者に自分のたましいをお任せしなさい。
58 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 21:52:55 ID:8tOT6zUD
>>46
＞イエス様は真実な方でいらっしゃいます。
＞イエス様を信じなければ、希望も平安もありません。
＞イエス様を称えるこのスレで、イエス様を冒涜する言葉を聞くほどに悲しい事は
ありません・・・あなた方が、どのようにイエス様を否定しようと、嘲ろうと私は
救い主イエス様を信じます。
この位、盲信し嵌っていると日本でなくて中東にいたらシャロンさんはどのような
行動をとってると思いますか？↓
>>294 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 17:01:47 ID:ysVkjR00
＞【信仰が揺るがない】ことが、果たしてあなたにとっても、社会にとって
も、世界にとっても【良いこと】で、どんな【価値】があるのでしょうか。
よーく反省してみてください。
＞イエス様は真実な方でいらっしゃいます。
＞イエス様を信じなければ、希望も平安もありません。
＞イエス様を称えるこのスレで、イエス様を冒涜する言葉を聞くほどに悲しい事は
ありません・・・あなた方が、どのようにイエス様を否定しようと、嘲ろうと私は
救い主イエス様を信じます。
この位、盲信し嵌っていると日本でなくて中東にいたらシャロンさんはどのような
行動をとってると思いますか？↓
>>294 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 17:01:47 ID:ysVkjR00
＞【信仰が揺るがない】ことが、果たしてあなたにとっても、社会にとって
も、世界にとっても【良いこと】で、どんな【価値】があるのでしょうか。
よーく反省してみてください。
59 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 21:53:31 ID:IEIvgv1s
>>57
「愛」「「栄光」「神の御霊」「さばき」「神の家」「神の福音」「義人」
「神のみこころ」「善」「たましいをお任せする」。それぞれ具体的にはどう
いう意味か、日常生活との関連で定義してください。
それは、批判者に対する「脅迫」のお積りですか。幼稚な試みはお止めください。
具体的意味の不明な、内容空虚な、または脅迫的な聖書の引用はお止めください。
「愛」「「栄光」「神の御霊」「さばき」「神の家」「神の福音」「義人」
「神のみこころ」「善」「たましいをお任せする」。それぞれ具体的にはどう
いう意味か、日常生活との関連で定義してください。
それは、批判者に対する「脅迫」のお積りですか。幼稚な試みはお止めください。
具体的意味の不明な、内容空虚な、または脅迫的な聖書の引用はお止めください。
60 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 21:55:54 ID:8tOT6zUD
>>[141]神、紙、髪なんだっちゅうんじゃ。 07/04/23 03:49 3OD0VOIMDN
＞ブッシュ 神の名のもとに聖戦である。
＞フセイン 神の名のもとに聖戦である。
＞ビンラディン 神の名のもとに聖戦である。
＞ショーコー 俺は神だみんなポアする。
おやすみ〜☆
＞ブッシュ 神の名のもとに聖戦である。
＞フセイン 神の名のもとに聖戦である。
＞ビンラディン 神の名のもとに聖戦である。
＞ショーコー 俺は神だみんなポアする。
おやすみ〜☆
61 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 21:58:14 ID:8tOT6zUD
62 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:08:13 ID:QEFmQqJb
63 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 22:09:38 ID:NyINXCCT
64 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:18:35 ID:IEIvgv1s
>>82
人間が死んだら白骨化するのは当たり前だろｗ。
その白骨体は、クリスチャンが見つけてお祭りすべき。若し見付からなければ、
イエスは「架空の人物」だったことになる。
イエスほどの「有名人」の遺骨が見付からないとは、全く奇異な話。原始人の骨
さえ続々と発見されている。
イエスの白骨が見付かればキリスト教は崩壊するから、バチカンが必死で隠して
いるものと推測される。「イエスは天に昇った」という「嘘」がばれるからだ。
人間が死んだら白骨化するのは当たり前だろｗ。
その白骨体は、クリスチャンが見つけてお祭りすべき。若し見付からなければ、
イエスは「架空の人物」だったことになる。
イエスほどの「有名人」の遺骨が見付からないとは、全く奇異な話。原始人の骨
さえ続々と発見されている。
イエスの白骨が見付かればキリスト教は崩壊するから、バチカンが必死で隠して
いるものと推測される。「イエスは天に昇った」という「嘘」がばれるからだ。
65 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:24:27 ID:LFBEVT6h
白骨が見つからないから、存在しなかったとは言えず、
見つからないから、隠したのがバチカンとは言えないだろｗ
見つからないから、隠したのがバチカンとは言えないだろｗ
66 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:27:56 ID:LFBEVT6h
だいたい、白骨化するにも条件があるだろｗ
67 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:29:11 ID:QEFmQqJb
68 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:41:58 ID:IEIvgv1s
>>65
バチカンは、開祖イエスの遺骨を紛失したのかねｗ。重大な管理責任
違反ｗ。「洪水で流された」のかｗ。それでは北朝鮮の言い分と同じ。
>>66
白骨化する条件とは？遺体は腐敗しても、白骨は残るのが普通。
バチカンは、開祖イエスの遺骨を紛失したのかねｗ。重大な管理責任
違反ｗ。「洪水で流された」のかｗ。それでは北朝鮮の言い分と同じ。
>>66
白骨化する条件とは？遺体は腐敗しても、白骨は残るのが普通。
69 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 22:51:24 ID:4ZylIfVG
みなさん、こんばんは。
やっと規制が外れました。
ユーザーの一人があちらこちらのスレを荒らしたので、
全サーバーが巻きこまれて規制されちゃいました。
今日職場へ行き、朝の掃除を済ますと、女の子が控え室でテーブルの上にうつ伏せになって
苦しんでいました。直ぐに手を置いて祈りました。もしお祈りが聞かれなかったらと矢張り、
心配だったので無言で祈りました。彼女の手も冷たくなっていました。ずーと手を置いたまま
では居れなかったので彼女から離れ、そこで又祈りました。他の同僚達も心配して、先生に
見てもらったほうがいいよ、とか機嫌を取ったりしていました。私は神様の癒しの御手に委ね
る方が良いと判断して、彼女から離れてただ祈って、彼女に話しかけない様にしていました。
暫らくすると彼女は完全に元気を取り戻しました。
初めから、たいした事が無かった為か、祈りが聞かれたのかはわかりません。
しかし、最近私は不信仰になっていた事は事実なんです。もし神様が祈りに答えて下さったの
なら、このような不信仰だった私の祈りにもお答え下さる神様への信仰を増し加えて頂き感謝
な事だと思います。
71 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:53:22 ID:IEIvgv1s
６５００万年前の恐竜の骨さえ発見されている。僅か２０００年前に
死んだイエスの骨が残っていない訳がない。
死んだイエスの骨が残っていない訳がない。
72 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:01:08 ID:QEFmQqJb
73 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 23:06:11 ID:4ZylIfVG
【イエスは死人の中からよみがえられた。見よ、あなたがたより先にガリラヤへ行かれる。
そこでお会いできるであろう】 マタイ２８：７
イエス様は死んで甦られたので、遺体はありません。
俗っぽい話しをすると、モーツアルトの墓も遺体も未だに発見されていませんね。
あっ、これはイエス様とは何の関係も無い話しですから。
74 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:06:13 ID:IEIvgv1s
>>69
あなたが本当に彼女のことを心配したのなら、あなたのエゴのための祈りでは
なく、救急車を呼ぶなどの「医学的処置」をすべきでした。
彼女が本当に重大な病気だったのなら、放置して祈っていたら、取り返しの
付かないことになったのですよ。
あなたの考えも行動も、「超カルト」です。
あなたが本当に彼女のことを心配したのなら、あなたのエゴのための祈りでは
なく、救急車を呼ぶなどの「医学的処置」をすべきでした。
彼女が本当に重大な病気だったのなら、放置して祈っていたら、取り返しの
付かないことになったのですよ。
あなたの考えも行動も、「超カルト」です。
75 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:10:52 ID:LFBEVT6h
恐竜の骨が見つかればイエスの骨が白骨化し、
白骨化したイエスの骨は恐竜の骨が見つかるが故に、分解されず残るのか？
なんだ？この論理ｗ
白骨化したイエスの骨は恐竜の骨が見つかるが故に、分解されず残るのか？
なんだ？この論理ｗ
76 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 23:12:46 ID:4ZylIfVG
77 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:14:12 ID:IEIvgv1s
>>73
＞イエス様は死んで甦られたので、遺体はありません。
そんな、小学生にも分かる「真っ赤な嘘」を付くのはお止めなさい。
あなた自身が、カルトそのものではありませんか。
モーツアルトの墓と遺体が見付からなければ、彼もイエスと同様天に
昇ったわけですね。イエスがもうひとり誕生です。
モーツアルトの墓は、たしかウイーンにあったと思うが、ジンギスカン
の墓はまだ見付かっていませんね。彼もイエスです。
＞イエス様は死んで甦られたので、遺体はありません。
そんな、小学生にも分かる「真っ赤な嘘」を付くのはお止めなさい。
あなた自身が、カルトそのものではありませんか。
モーツアルトの墓と遺体が見付からなければ、彼もイエスと同様天に
昇ったわけですね。イエスがもうひとり誕生です。
モーツアルトの墓は、たしかウイーンにあったと思うが、ジンギスカン
の墓はまだ見付かっていませんね。彼もイエスです。
78 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:16:47 ID:IXdAjBW5
>>69
嘘〜ｗ
嘘〜ｗ
79 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:17:42 ID:LFBEVT6h
ご隠居は「科学の論理と素人の論理」を学んだほうがいいよ。
説得力なさすぎｗ
説得力なさすぎｗ
80 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 23:18:36 ID:4ZylIfVG
81 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 23:22:43 ID:NyINXCCT
82 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:23:18 ID:IEIvgv1s
＞シャロンさん
医療現場で勤務するあなたが、患者を前にして、祈りなどカルトまがいの
行為をすべきではないでしょう。
あなたは、宗教の影響により、そんな基本的な「職業倫理」「社会常識」
も失われてしまったのですか。医療関係者としてもはや不適格ですから、
早急に退職すべきです。さもなければ、患者の生命が危険です。
医療現場で勤務するあなたが、患者を前にして、祈りなどカルトまがいの
行為をすべきではないでしょう。
あなたは、宗教の影響により、そんな基本的な「職業倫理」「社会常識」
も失われてしまったのですか。医療関係者としてもはや不適格ですから、
早急に退職すべきです。さもなければ、患者の生命が危険です。
83 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 23:24:30 ID:4ZylIfVG
84 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:26:28 ID:IEIvgv1s
85 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 23:26:31 ID:NyINXCCT
86 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:29:31 ID:IEIvgv1s
87 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 23:31:27 ID:4ZylIfVG
>>81
父なる神、イエス様、聖なる霊の三位一体信仰。
>>82
ですから、私は唯無言で人知れず祈ってただけです。
必要なら、現場は医療機関ですから、医学的にどのような処置も可能です。
私の祈ったケースの場合では、救急車が到着する以前に、症状は消えます。
父なる神、イエス様、聖なる霊の三位一体信仰。
>>82
ですから、私は唯無言で人知れず祈ってただけです。
必要なら、現場は医療機関ですから、医学的にどのような処置も可能です。
私の祈ったケースの場合では、救急車が到着する以前に、症状は消えます。
88 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 23:37:59 ID:NyINXCCT
>>86
だから、あんたはバカだから、なにもわかってない。
医療と祈りが同じかよ、バカ。
医療にも、接遇が求められる。
だからと言って、接遇して医療しない病院があるかよ。
祈りもそれと同じこと。
自分の無知に気付けよ、バカ。
だから、あんたはバカだから、なにもわかってない。
医療と祈りが同じかよ、バカ。
医療にも、接遇が求められる。
だからと言って、接遇して医療しない病院があるかよ。
祈りもそれと同じこと。
自分の無知に気付けよ、バカ。
89 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 23:41:06 ID:4ZylIfVG
かく言うと、
シャロンは病気癒しを福音だと思っている、と疑う人がいるのも承知しています。
ですが、人生のあらゆる場合もこれと同じ信仰で乗り越えらると信じています。
これを、皆様にお伝えしたいのです。
90 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/15(金) 23:43:44 ID:4ZylIfVG
それではみな様、おやすみなさい。
良い夢を・・・
91 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:44:04 ID:LFBEVT6h
92 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:47:49 ID:QEFmQqJb
>>84
墓の見張りしていたローマ兵の重い責任問題よりも、あなたのﾅｯﾄｸを引き出すほうが
重いんでしょうか。勝手に「嘘だ！嘘だ！大嘘だあ！」と喚いていたらいいよ。
どうしても虎馬から離れられないならパニックのときはあなた自身救急車でも呼んでみたらいい。
誰かが何かを心の中で信じる自由を尊重できるよう、もっと強くならないと。
墓の見張りしていたローマ兵の重い責任問題よりも、あなたのﾅｯﾄｸを引き出すほうが
重いんでしょうか。勝手に「嘘だ！嘘だ！大嘘だあ！」と喚いていたらいいよ。
どうしても虎馬から離れられないならパニックのときはあなた自身救急車でも呼んでみたらいい。
誰かが何かを心の中で信じる自由を尊重できるよう、もっと強くならないと。
93 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:01:09 ID:VeLYd+US
人殺しをしているアメリカやアメリカ人はクリスチャンじゃなかった。
互いに愛し合うのがクリスチャン。
殺し合っている人たちはクリスチャンではなｋ。
信仰によって救われるというのはウソ。
信仰ではなく隣人愛によって義とされる。
儀式をやりなさいと言ったとしても、それによって救われるなんてことは
キリストは言ってないのだし、儀式を受けたらクリスチャンだということもない。
互いに愛し合うのがクリスチャン。
殺し合っている人たちはクリスチャンではなｋ。
信仰によって救われるというのはウソ。
信仰ではなく隣人愛によって義とされる。
儀式をやりなさいと言ったとしても、それによって救われるなんてことは
キリストは言ってないのだし、儀式を受けたらクリスチャンだということもない。
94 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:15:12 ID:YB2DjfB8
>>91
「素人の論理」って、私は義務教育を受けた者なら誰でも有している「社会
常識」に基づいて質問しているのですよ。
キリスト教も、一般常識人に対する語りかけであるはず。宗教も、人間の
数多い営みのうちの一つですから、社会常識や論理に反することはいかなる
場合でも許されません。
自然科学は、厳然として実在する自然を専ら対象とするのですから、その知識
の広さと深さにおいて「素人」「玄人」の区別はあるが、宗教は、実在に基づ
かない百人百様の「観念」ですから、そのような区別はありません。判断基準
は、一般社会常識に基づく論理だけです。
あなたが「玄人」を自認されるのなのなら、その「現実上の根拠」と「正当性」
は何ですか？聖書やそれに基づく宗教論理は、いかなる現実上の根拠も、社会
常識としての正当性も有しませんよ。
「素人の論理」って、私は義務教育を受けた者なら誰でも有している「社会
常識」に基づいて質問しているのですよ。
キリスト教も、一般常識人に対する語りかけであるはず。宗教も、人間の
数多い営みのうちの一つですから、社会常識や論理に反することはいかなる
場合でも許されません。
自然科学は、厳然として実在する自然を専ら対象とするのですから、その知識
の広さと深さにおいて「素人」「玄人」の区別はあるが、宗教は、実在に基づ
かない百人百様の「観念」ですから、そのような区別はありません。判断基準
は、一般社会常識に基づく論理だけです。
あなたが「玄人」を自認されるのなのなら、その「現実上の根拠」と「正当性」
は何ですか？聖書やそれに基づく宗教論理は、いかなる現実上の根拠も、社会
常識としての正当性も有しませんよ。
95 ：神我：2007/06/16(土) 00:25:44 ID:rvjSRNSt
エネルギーや物質の特性の原因は何ですか？真空のゆらぎで粒子が出る、
その出る原因と、出た粒子の特性の原因は何ですか？全てのものにはそれに
先行する原因があります。最初の原因を創れるのは、神でしかないわけです。
あと生命の自然発生する確率は、現在考えられている最も単純な生物でも
４種の塩基が５００組合わさっているので、1/4の500乗でほぼゼロです。
海中の有機物が混ざり合い長い時間をかけて生命が自然発生したという理屈
は、ゴミ山をハリケーンが何回も襲ったら東京タワーができたという話を
信じるようなものです。
複雑な生命が創造の意思なく勝手に生まれることはないです。
これは余談ですが、
例えば進化論は正しいかどうか現時点でわかりませんが、疑問はあります。
ウンコを無生物状態の地球に４０億年放置したら、ウンコ中の微生物が
勝手に進化して人間になりますか？人間のウンコが人間になります？？
ウンコを放置することで、現在の大自然、植物、魚介類、虫、動物、人間、
全てができるのですか？下品な話、失礼しました。
以前は、色々と神の存在について考えましたが、今は確信しているので、
これらはどうでもいいこと。仏教が相性がいい人は仏教を学んでみても
別にいいと思います。最終的には最高のものに辿り着きます。自分は
創価学会員（仏法）の息子ですが、今は全く実践していません。お経は
丸暗記するぐらいやりましたが、あまり批判すると怒る人もいるかもしれ
ませんので、とりあえずスピリチュアリズムの霊的知識と照らし合わせて
みるのがいいと思います。
過去の宗教家や預言者は無駄ではありませんでしたよ。それによって人類は
真理を得ることができました。その教えの頂点がイエスであろうといっている
だけの話です。それは、個々が判断すればいいと思います。今の宗教で
物足りないと思うようになったらイエスを尋ねてみればいい。
いつでもイエスはあなたの中にいますから。
その出る原因と、出た粒子の特性の原因は何ですか？全てのものにはそれに
先行する原因があります。最初の原因を創れるのは、神でしかないわけです。
あと生命の自然発生する確率は、現在考えられている最も単純な生物でも
４種の塩基が５００組合わさっているので、1/4の500乗でほぼゼロです。
海中の有機物が混ざり合い長い時間をかけて生命が自然発生したという理屈
は、ゴミ山をハリケーンが何回も襲ったら東京タワーができたという話を
信じるようなものです。
複雑な生命が創造の意思なく勝手に生まれることはないです。
これは余談ですが、
例えば進化論は正しいかどうか現時点でわかりませんが、疑問はあります。
ウンコを無生物状態の地球に４０億年放置したら、ウンコ中の微生物が
勝手に進化して人間になりますか？人間のウンコが人間になります？？
ウンコを放置することで、現在の大自然、植物、魚介類、虫、動物、人間、
全てができるのですか？下品な話、失礼しました。
以前は、色々と神の存在について考えましたが、今は確信しているので、
これらはどうでもいいこと。仏教が相性がいい人は仏教を学んでみても
別にいいと思います。最終的には最高のものに辿り着きます。自分は
創価学会員（仏法）の息子ですが、今は全く実践していません。お経は
丸暗記するぐらいやりましたが、あまり批判すると怒る人もいるかもしれ
ませんので、とりあえずスピリチュアリズムの霊的知識と照らし合わせて
みるのがいいと思います。
過去の宗教家や預言者は無駄ではありませんでしたよ。それによって人類は
真理を得ることができました。その教えの頂点がイエスであろうといっている
だけの話です。それは、個々が判断すればいいと思います。今の宗教で
物足りないと思うようになったらイエスを尋ねてみればいい。
いつでもイエスはあなたの中にいますから。
96 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:35:37 ID:ZfKRVONo
悪魔も癒しの業をする。選民を惑わすために。
97 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:37:13 ID:YB2DjfB8
>>95
実在（創造）を対象とするのは、専ら自然科学の分野です。宗教の
出る幕ではありません。この数千年間、宗教が実在（創造）について
解明したことは「ゼロ」です。
それよりも、>>11の質問に答えたください。いずれもあなたが使われた
言葉ですから、書き込み者として説明の責任があります。
実在（創造）を対象とするのは、専ら自然科学の分野です。宗教の
出る幕ではありません。この数千年間、宗教が実在（創造）について
解明したことは「ゼロ」です。
それよりも、>>11の質問に答えたください。いずれもあなたが使われた
言葉ですから、書き込み者として説明の責任があります。
98 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:40:56 ID:4TIwImpZ
>>94
アンチはかまわないんだけどね。
批判者なら真摯に批判してほしいのね。
義務教育を受けた人の社会常識といっても、サンプルの選択を考えなきゃ、ダメでしょ。
誰をも納得させる論理展開を期待するよ。
あなたの意見を考えても、
死ぬ＝白骨＝白骨がある筈→ない＝隠した＝バチカン じゃ、おかしいでしょ。
死ぬ⊃白骨⊃白骨が残る→ない⊃隠した⊃バチカン でしょ。
記号が違うんだよ。
アンチはかまわないんだけどね。
批判者なら真摯に批判してほしいのね。
義務教育を受けた人の社会常識といっても、サンプルの選択を考えなきゃ、ダメでしょ。
誰をも納得させる論理展開を期待するよ。
あなたの意見を考えても、
死ぬ＝白骨＝白骨がある筈→ない＝隠した＝バチカン じゃ、おかしいでしょ。
死ぬ⊃白骨⊃白骨が残る→ない⊃隠した⊃バチカン でしょ。
記号が違うんだよ。
>>94
まず、全ての骨が後世に残るわけではない。
そもそもキリスト教では仏教とは違い、
教祖の亡骸が地上に残ったとは考えないため、
それらしき骨があっても保存しておく理由が無い。
よって、骨が残っていなくても全くおかしくない。
>>95
進化論への疑問はこっちでぶつけてみては。
【疑似科学】創造論と創造科学とID論と進化論Part11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172410344/l50
まず、全ての骨が後世に残るわけではない。
そもそもキリスト教では仏教とは違い、
教祖の亡骸が地上に残ったとは考えないため、
それらしき骨があっても保存しておく理由が無い。
よって、骨が残っていなくても全くおかしくない。
>>95
進化論への疑問はこっちでぶつけてみては。
【疑似科学】創造論と創造科学とID論と進化論Part11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172410344/l50
100 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:44:54 ID:FPMpKNAh
キリスト教が戦争ばかりしているのは、
偶像の神を拝んでしまったから。
本当は、目に写る全てが神。
そのことがわからないと何もわからないだろう。
偶像の神を持つと、偽物のコンプレックスから喧嘩するのだ。
偶像の神を拝んでしまったから。
本当は、目に写る全てが神。
そのことがわからないと何もわからないだろう。
偶像の神を持つと、偽物のコンプレックスから喧嘩するのだ。
101 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:55:58 ID:YB2DjfB8
>>95
進化論などの自然科学的事項については、現在世界で最も著名な生物
学者で、「玄人中の玄人」あるリチャード・ドーキンズの、下記の新著
をご参照ください。
「神は妄想である（宗教との決別）」（リチャード・ドーキンス著、
垂水雄二訳、２００７年５月２０日早川書房発行、定価￥２５００）
なお、「最初の原因を作ったのは、神でしかない」などと言ってみても、
「その神は誰が作ったのか、その誰は誰が作ったのか」という疑問が
永遠に続くことになり、ナンセンスです。その神が自然発生したと言う
のなら、自然自体が自然発生したと言っても同じことです。神が自然の
創造者なら、その神は「自然と同程度のサイズ、複雑さ、精密度」が
必要な訳ですから。それに、自然の発生後に、あきらかに「人間が作っ
た驚異的な科学文明の諸産物」については、全く説明がつきません。
神が作った自然は、荒涼たる、何も無い自然だったはずですから。
進化論などの自然科学的事項については、現在世界で最も著名な生物
学者で、「玄人中の玄人」あるリチャード・ドーキンズの、下記の新著
をご参照ください。
「神は妄想である（宗教との決別）」（リチャード・ドーキンス著、
垂水雄二訳、２００７年５月２０日早川書房発行、定価￥２５００）
なお、「最初の原因を作ったのは、神でしかない」などと言ってみても、
「その神は誰が作ったのか、その誰は誰が作ったのか」という疑問が
永遠に続くことになり、ナンセンスです。その神が自然発生したと言う
のなら、自然自体が自然発生したと言っても同じことです。神が自然の
創造者なら、その神は「自然と同程度のサイズ、複雑さ、精密度」が
必要な訳ですから。それに、自然の発生後に、あきらかに「人間が作っ
た驚異的な科学文明の諸産物」については、全く説明がつきません。
神が作った自然は、荒涼たる、何も無い自然だったはずですから。
102 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/16(土) 00:57:25 ID:z437MgCL
＞偽物のコンプレックスから、、、
偽物と思ってないのに、、、何故！？
ツッコミ処満載W
偽物と思ってないのに、、、何故！？
ツッコミ処満載W
103 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 01:11:25 ID:YB2DjfB8
>>88
常識人なら、誰でもが納得できる論理を言ってるつもりですが。ならば、あなた
自身の「誰でもが納得できる論理」を展開して見せてください。
「若し、誰かがイエスの骨を隠したのだとしたら、バチカンである可能性が
最も高い」と申し上げているのです。バチカン以上に、イエスの骨を隠す
「動機」のある者は誰でしょうか。犯罪捜査において、「動機」は、常に、
最も重要な要素の一つです。
常識人なら、誰でもが納得できる論理を言ってるつもりですが。ならば、あなた
自身の「誰でもが納得できる論理」を展開して見せてください。
「若し、誰かがイエスの骨を隠したのだとしたら、バチカンである可能性が
最も高い」と申し上げているのです。バチカン以上に、イエスの骨を隠す
「動機」のある者は誰でしょうか。犯罪捜査において、「動機」は、常に、
最も重要な要素の一つです。
104 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 01:14:21 ID:FPMpKNAh
106 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/16(土) 03:00:18 ID:MSnAwRKM
>>シャロンの薔薇さん
こんばんは。
悪質なユーザーによるアクセス規制にはうんざりさせられますね。
とりあえず復帰できて良かったです。
カルト絡みの悲劇（事件）が、また身近なところでも起こってしまいました！
記事は、ミクシィの私の日記にあります。
詳しいことは、またそちらでコメントして下さい。
こんばんは。
悪質なユーザーによるアクセス規制にはうんざりさせられますね。
とりあえず復帰できて良かったです。
カルト絡みの悲劇（事件）が、また身近なところでも起こってしまいました！
記事は、ミクシィの私の日記にあります。
詳しいことは、またそちらでコメントして下さい。
107 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 07:48:31 ID:7+GI/47q
>>69
そんな証明できない作り話のようなことをネットで叫んでもねｗ（笑
信じるか信じないかの範囲で時間の無駄！
シャロンさん、↑のようなことをレスするなら【>>58】にもコメントを！
【嵐】ではなく時間・手間暇かけて真面目にキリスト教にレスし質問してますからｗ
リアルではなかなかここまでは突っ込めませんょ。宗教は奥深いので疑問は当然誰にも
出てくるものでしょう。２chはその意味で有意義！ ヽ(^。^)ノ
>>83・・・＞こんなのは序の口。
全てネットでは証明できないことばかり言われてますね（笑
では、まちこさんやあなたの【狂気のイエス・聖書依存症】も治癒して証明してください
>>89
家族が病気になれば信仰がなくても誰でも心の中で祈りますが、牧師さんでも信徒さん
でも病気・天災に遭うでしょう。あなたの主張は極端過ぎて却って底の浅い宗教のイカサ
マを感じさせ逆効果とオモ
>>人生のあらゆる場合もこれと同じ信仰で乗り越えらると信じています。
日本人の多くは、そんな信仰がなくても現実と向き合い苦難を乗り越えて一生懸
命生きているとオモｗ イワシの頭も信心から？・・・ですか？
そんな証明できない作り話のようなことをネットで叫んでもねｗ（笑
信じるか信じないかの範囲で時間の無駄！
シャロンさん、↑のようなことをレスするなら【>>58】にもコメントを！
【嵐】ではなく時間・手間暇かけて真面目にキリスト教にレスし質問してますからｗ
リアルではなかなかここまでは突っ込めませんょ。宗教は奥深いので疑問は当然誰にも
出てくるものでしょう。２chはその意味で有意義！ ヽ(^。^)ノ
>>83・・・＞こんなのは序の口。
全てネットでは証明できないことばかり言われてますね（笑
では、まちこさんやあなたの【狂気のイエス・聖書依存症】も治癒して証明してください
>>89
家族が病気になれば信仰がなくても誰でも心の中で祈りますが、牧師さんでも信徒さん
でも病気・天災に遭うでしょう。あなたの主張は極端過ぎて却って底の浅い宗教のイカサ
マを感じさせ逆効果とオモ
>>人生のあらゆる場合もこれと同じ信仰で乗り越えらると信じています。
日本人の多くは、そんな信仰がなくても現実と向き合い苦難を乗り越えて一生懸
命生きているとオモｗ イワシの頭も信心から？・・・ですか？
108 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 07:58:07 ID:7+GI/47q
>>898 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 10:02:39 ID:pJ/LcamH
＞まちこさん
＞信仰とは、自分ひとりの胸に秘めておこなうもの。それを他人に表示
すれば、不快感、嫌がらせ以外の何物でもないことを、まず【自覚】して
下さい。あなたが唱える愛の対極にあるものなのです。
今日もまた、あなたが信じる【架空の神】のために、多数の尊い生命
が失われているのですよ。「神さま」など、朝から寝ぼけたことを言
ってる場合ではないのです。
★ベイルートで車爆弾爆発、反シリア派議員ら１０人死亡 （01:30）パレスチナ問題
★イラク・シーア派聖地尖塔爆破、スンニ派武装勢力の犯行か （01:25）イラク情勢
★ガザ地区治安拠点、ハマスが相次ぎ制圧…内戦に発展も （00:43）パレスチナ問題
（以上、Yomiuri On Lineのサイトより）
＞まちこさん
＞信仰とは、自分ひとりの胸に秘めておこなうもの。それを他人に表示
すれば、不快感、嫌がらせ以外の何物でもないことを、まず【自覚】して
下さい。あなたが唱える愛の対極にあるものなのです。
今日もまた、あなたが信じる【架空の神】のために、多数の尊い生命
が失われているのですよ。「神さま」など、朝から寝ぼけたことを言
ってる場合ではないのです。
★ベイルートで車爆弾爆発、反シリア派議員ら１０人死亡 （01:30）パレスチナ問題
★イラク・シーア派聖地尖塔爆破、スンニ派武装勢力の犯行か （01:25）イラク情勢
★ガザ地区治安拠点、ハマスが相次ぎ制圧…内戦に発展も （00:43）パレスチナ問題
（以上、Yomiuri On Lineのサイトより）
しかし、科学だヘチマだと騒いでキリスト教が失くなると思っているのだろうか？
15年間にわたるカルト対策についても、その事例すら示す事もできず、被害者もいない神スレでカルト扱い。
過去の戦争にしても国や民族間、人種間の問題が先にありて、が殆どではなかったのか、
宗教がその政策の為に利用されてきたのは歴史の示す通りだ、
信仰は、個人にあっては精神的バックボーンになるが、大衆を統制する側に立てばこれほど利用価値の高いものはないのだ、
御隠居のしつこさと粘着性はどこからくるのだろう、
110 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/16(土) 08:34:17 ID:ZODFK9Gt
>>108
＞信仰とは、自分ひとりの胸に秘めておこなうもの。それを他人に表示すれば、不快感、嫌がらせ以外の何物でもないことを、まず【自覚】して
下さい。
あんた、バカかい？
信仰を表示することが、スレにきて表示するなとは、何事？
あんたみたいなバカは、このスレに来るな！
スレ違いじゃんかよ、他スレに行けっ！
あたしがスレ主、希美が立てたスレに来るな。
あをた、自分でスレ立てして書けよ。
＞信仰とは、自分ひとりの胸に秘めておこなうもの。それを他人に表示すれば、不快感、嫌がらせ以外の何物でもないことを、まず【自覚】して
下さい。
あんた、バカかい？
信仰を表示することが、スレにきて表示するなとは、何事？
あんたみたいなバカは、このスレに来るな！
スレ違いじゃんかよ、他スレに行けっ！
あたしがスレ主、希美が立てたスレに来るな。
あをた、自分でスレ立てして書けよ。
111 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/16(土) 09:03:45 ID:z437MgCL
☆日本の右傾化、
☆ナショナリズムの台頭
☆憲法改正
☆国民投票
☆九条の行方
宗教者は平和主義が多い
☆第二の靖国の必要性
112 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/16(土) 09:15:33 ID:z437MgCL
あっ！
また、ぞろ目げっとだ(^〜^)それも1,
113 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 09:55:19 ID:Ih/EHH/F
神に責任転嫁させたエゴの闘争結果が戦争。
究極的には生存そのものが常に闘争活動をしてるのですよ。
すなわち生命とは闘争によって意義付けられるのです。
目に見えた結果によりあなたの主観的倫理観がこの闘争は良くないと価値付けている
にすぎず、それによって宗教を否定する理由とは全くならないのです。
つまりあなたは、「自分が不幸なのは勝手に産んだ親のせいだし、政治家が
悪いからだ。」と他に責任転嫁することで、自己や人間の本質に目を向けようとは
しない、惰性にも責任転嫁によってレゾンデートルを得ようという
いわば中二病なのだと思われます。
究極的には生存そのものが常に闘争活動をしてるのですよ。
すなわち生命とは闘争によって意義付けられるのです。
目に見えた結果によりあなたの主観的倫理観がこの闘争は良くないと価値付けている
にすぎず、それによって宗教を否定する理由とは全くならないのです。
つまりあなたは、「自分が不幸なのは勝手に産んだ親のせいだし、政治家が
悪いからだ。」と他に責任転嫁することで、自己や人間の本質に目を向けようとは
しない、惰性にも責任転嫁によってレゾンデートルを得ようという
いわば中二病なのだと思われます。
おはようございます。
今日も一日がイエス様の御心があらわれますように！ハレルヤ！
116 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 10:56:43 ID:0lV7lHoD
117 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 11:08:40 ID:0lV7lHoD
>>114
＞神に責任転嫁させたエゴの闘争結果が戦争。
＞それによって宗教を否定する理由とは全くならないのです。
宗教団体があるから【神】と言う言葉が出てくるのでしょう。
宗教団体があるから【聖絶】という教義・言葉が聖書にあるのでしょう。
それを信者にインプットしたのも宗教団体でしょう。
まちこさんの【イエス・神様】・・・には毎日辟易してますが・・・
責任転嫁させたのも利用したのも宗教指導者・宗教団体では？
君は幼稚な宗教擁護の自己正当化としか思えない（笑
オチ
＞神に責任転嫁させたエゴの闘争結果が戦争。
＞それによって宗教を否定する理由とは全くならないのです。
宗教団体があるから【神】と言う言葉が出てくるのでしょう。
宗教団体があるから【聖絶】という教義・言葉が聖書にあるのでしょう。
それを信者にインプットしたのも宗教団体でしょう。
まちこさんの【イエス・神様】・・・には毎日辟易してますが・・・
責任転嫁させたのも利用したのも宗教指導者・宗教団体では？
君は幼稚な宗教擁護の自己正当化としか思えない（笑
オチ
>>116
仲良くしたくないのですか？
私は、あなたみたいに一人で上手く生きてはいけません。
イエス・キリストを信じ神様に繋がってからみんな上手く行くようになりました。
ここの方達もそうです。
あなたみたいにだったら神様いらないのにね。
でも今はイエス様を信じて生きているのが楽です。
サタンはそれを盗みにきます。
なぜなら神様に逆らっているからです。
あなたも人の幸せを邪魔してはいけません。
あなたは幸せなんですから。
仲良くしたくないのですか？
私は、あなたみたいに一人で上手く生きてはいけません。
イエス・キリストを信じ神様に繋がってからみんな上手く行くようになりました。
ここの方達もそうです。
あなたみたいにだったら神様いらないのにね。
でも今はイエス様を信じて生きているのが楽です。
サタンはそれを盗みにきます。
なぜなら神様に逆らっているからです。
あなたも人の幸せを邪魔してはいけません。
あなたは幸せなんですから。
119 ：てすと：2007/06/16(土) 11:57:43 ID:AN3j+7fc
イエスの復活は事実ですよ。俺この前会ったし。今でも元気です。
イエスに会ったこともないのに「信じる」とか言っている偽クリスチャンが本当の事を捻じ曲げている。
クリスチャンこそサタンだね。
イエスに会ったこともないのに「信じる」とか言っている偽クリスチャンが本当の事を捻じ曲げている。
クリスチャンこそサタンだね。
120 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 12:58:44 ID:oGKibZrH
更に、次のように言われた。
「人から出て来るものこそ、人を汚す。中から、つまり人間の心から、悪い思いが
出て来るからである。みだらな行い、盗み、殺意、姦淫、貪欲、悪意、詐欺、好色、
ねたみ、悪口、傲慢、無分別など、これらの悪はみな中から出て来て、人を汚すので
ある。」（マルコ7章20節21節）
>>108
＞★ベイルートで車爆弾爆発、反シリア派議員ら１０人死亡 （01:30）パレスチナ問題
＞★イラク・シーア派聖地尖塔爆破、スンニ派武装勢力の犯行か （01:25）イラク情勢
＞★ガザ地区治安拠点、ハマスが相次ぎ制圧…内戦に発展も （00:43）パレスチナ問題
＞（以上、Yomiuri On Lineのサイトより）
科学的分析にもなってないですけど、科学教の押し付けも困りますね。
なぜなら科学を超えたところに信仰があるわけですから。それを「信仰」と
呼ぶんです。しかしわたしも科学の分野は大好きですし今も大いに魅せらて
おり、科学雑誌もよく読みますよ。
「人から出て来るものこそ、人を汚す。中から、つまり人間の心から、悪い思いが
出て来るからである。みだらな行い、盗み、殺意、姦淫、貪欲、悪意、詐欺、好色、
ねたみ、悪口、傲慢、無分別など、これらの悪はみな中から出て来て、人を汚すので
ある。」（マルコ7章20節21節）
>>108
＞★ベイルートで車爆弾爆発、反シリア派議員ら１０人死亡 （01:30）パレスチナ問題
＞★イラク・シーア派聖地尖塔爆破、スンニ派武装勢力の犯行か （01:25）イラク情勢
＞★ガザ地区治安拠点、ハマスが相次ぎ制圧…内戦に発展も （00:43）パレスチナ問題
＞（以上、Yomiuri On Lineのサイトより）
科学的分析にもなってないですけど、科学教の押し付けも困りますね。
なぜなら科学を超えたところに信仰があるわけですから。それを「信仰」と
呼ぶんです。しかしわたしも科学の分野は大好きですし今も大いに魅せらて
おり、科学雑誌もよく読みますよ。
しかし、イエス様はトマスに言われた。「あなたは、わたしを見たから信じたのですか。見ずに信じる者は幸いです。」
しかし、これらのことが書かれたのは、イエスが神の子キリストであることを、あなたがたが信じるため、また、あなたがたが信じて、イエスの御名によって、いのちを得るためである。ヨハネ20:29 31
しかし、これらのことが書かれたのは、イエスが神の子キリストであることを、あなたがたが信じるため、また、あなたがたが信じて、イエスの御名によって、いのちを得るためである。ヨハネ20:29 31
122 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 13:50:37 ID:5gVjycz0
>>120
マルコも、イエスやヨハネやその他の聖書書記と同様「人間」です。聖書を
書いたのも、彼らの人間としての「生物的生命」の機能です。死人には、聖書
は書けません。従って、すべての神概念も宗教的信念も、それらを生み出した
根源である「人間の生命」には従属し、ひれ伏すことになります。人間の生命
こそ、「究極の神」と言えるでしょう。
その人間である彼らが、同じ人間をそのように「悪しざま」に言うことは、
自らの顔につばを吐きかけているのと同しです。人間に対する極端な「愛
の欠如」の見本です。そのような、彼らの人間そのものに対する「愛の欠如」
こそが、まさに、キリスト教によるおぞましい大殺戮の原因であることも分か
らないのですか。
宗教も科学も、同じく「人間の営み」であることには、何らの変わりもなく、
従って両者を区別することは不可能です。科学のなかった未開時代には、宗教
は科学の代替品として生存のための「手段」であったのであり、科学が発達し
た現代においては、生存の手段として、科学が宗教に「とって代った」だけに
過ぎません。往古の人々にとっては、宗教が科学であり、彼らにとって精一杯
の、生きるための「現実性・合理性・科学性・論理性」の表れだったのです。
マルコも、イエスやヨハネやその他の聖書書記と同様「人間」です。聖書を
書いたのも、彼らの人間としての「生物的生命」の機能です。死人には、聖書
は書けません。従って、すべての神概念も宗教的信念も、それらを生み出した
根源である「人間の生命」には従属し、ひれ伏すことになります。人間の生命
こそ、「究極の神」と言えるでしょう。
その人間である彼らが、同じ人間をそのように「悪しざま」に言うことは、
自らの顔につばを吐きかけているのと同しです。人間に対する極端な「愛
の欠如」の見本です。そのような、彼らの人間そのものに対する「愛の欠如」
こそが、まさに、キリスト教によるおぞましい大殺戮の原因であることも分か
らないのですか。
宗教も科学も、同じく「人間の営み」であることには、何らの変わりもなく、
従って両者を区別することは不可能です。科学のなかった未開時代には、宗教
は科学の代替品として生存のための「手段」であったのであり、科学が発達し
た現代においては、生存の手段として、科学が宗教に「とって代った」だけに
過ぎません。往古の人々にとっては、宗教が科学であり、彼らにとって精一杯
の、生きるための「現実性・合理性・科学性・論理性」の表れだったのです。
第二テモテ3:16
聖書はすべて、神の霊感によるもので教えと戒めと矯正と義の訓練のために有益です。
聖書はすべて、神の霊感によるもので教えと戒めと矯正と義の訓練のために有益です。
第二テモテ1:13
あなたは、キリスト・イエスにある信仰と愛をもって、私から聞いた健全なことばを手本にしなさい。
あなたは、キリスト・イエスにある信仰と愛をもって、私から聞いた健全なことばを手本にしなさい。
125 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 14:32:41 ID:oGKibZrH
>>122
＞その人間である彼らが、同じ人間をそのように「悪しざま」に言うことは、
＞自らの顔につばを吐きかけているのと同しです。人間に対する極端な「愛
＞の欠如」の見本です。そのような、彼らの人間そのものに対する「愛の欠如」
＞こそが、まさに、キリスト教によるおぞましい大殺戮の原因であることも分か
＞らないのですか。
思うに、あなたのような人たちが今紛争を引き起こしてるわけです。キリストは
弱さの中で殺されました。殺されたのであって、殺したのではありません。
使徒たちも殺されました。しかし殺した相手を呪いませんでした。
あなたはなぜ、はむかい続け、相手を打ち倒し、呪い続けるのですか。
＞その人間である彼らが、同じ人間をそのように「悪しざま」に言うことは、
＞自らの顔につばを吐きかけているのと同しです。人間に対する極端な「愛
＞の欠如」の見本です。そのような、彼らの人間そのものに対する「愛の欠如」
＞こそが、まさに、キリスト教によるおぞましい大殺戮の原因であることも分か
＞らないのですか。
思うに、あなたのような人たちが今紛争を引き起こしてるわけです。キリストは
弱さの中で殺されました。殺されたのであって、殺したのではありません。
使徒たちも殺されました。しかし殺した相手を呪いませんでした。
あなたはなぜ、はむかい続け、相手を打ち倒し、呪い続けるのですか。
126 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 14:48:29 ID:oGKibZrH
訂正します。
× しかし殺した相手を呪いませんでした。
○ しかし自分たちを殺した相手を呪いませんでした。
× しかし殺した相手を呪いませんでした。
○ しかし自分たちを殺した相手を呪いませんでした。
127 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 14:52:28 ID:oGKibZrH
128 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 14:58:18 ID:cCUmCYel
>>119おお、イエスが復活したのだったら、子供を作らないで永遠に生きて世界が平和になる強力な味方かも知れませんね。
でも嘘は十戒で禁じられてるからなぁ。
単に、今の時代が、日本は少子化と人口減少で、独身で33歳で死刑になったイエスが復活したのと同じというだけじゃないですか。
イエスは当時の法令「3歳以下の子供を除く」で生き残ってたのをユダ・イスカリオテの通報で発見されただけじゃないですか。
でも嘘は十戒で禁じられてるからなぁ。
単に、今の時代が、日本は少子化と人口減少で、独身で33歳で死刑になったイエスが復活したのと同じというだけじゃないですか。
イエスは当時の法令「3歳以下の子供を除く」で生き残ってたのをユダ・イスカリオテの通報で発見されただけじゃないですか。
129 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 15:17:28 ID:s9wNu5Yg
クリスチャンは本当に洗脳されて狂ってる！
その【洗脳システム】はお見事というしかない！
オウム信者でもこんな【ガチンコ】いないじゃん！（笑）
やっぱり【カルトのボス】が上記レスで見事に証明されました！
これだもの争いばっかり！当ったり前！（爆）
見事に誰かさんのワナに落ち脳コンロボになってしまった！
あははははは・・・・哀れ！救いようがないなぁヽ(^。^)ノ
130 ：神我：2007/06/16(土) 15:43:25 ID:rvjSRNSt
>>129
どうかされましたか？精神的に疲れてませんか？神を否定したところで、
あなたは幸せになれますか？
愛はイエスの教えを実践した人が心で感じることです。
目には見えなくとも、心は愛を感じているのです。
どうかされましたか？精神的に疲れてませんか？神を否定したところで、
あなたは幸せになれますか？
愛はイエスの教えを実践した人が心で感じることです。
目には見えなくとも、心は愛を感じているのです。
131 ：神我：2007/06/16(土) 15:50:16 ID:rvjSRNSt
闇というものは存在せず、それは光が当たってないだけである。
同じように悪というものは存在せず、そこに愛が無いから悪になっている
だけなのです。そこに愛の光が当たれば、悪はすぐに消えてしまいます。
愛はとても大事ですが、愛は神から与えられます。
神は無限の愛だからです。
同じように悪というものは存在せず、そこに愛が無いから悪になっている
だけなのです。そこに愛の光が当たれば、悪はすぐに消えてしまいます。
愛はとても大事ですが、愛は神から与えられます。
神は無限の愛だからです。
132 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 15:53:30 ID:a0IXO+tv
>>118・・＞仲良くしたくないのですか？
勿論、皆で仲良く平和に暮したいですょ。世界中で。
でも、まちこさんの仲良くということは頭上にイエス・神をおいて
キリスト教内での仲良くということですね。
それは、誰とも仲良くすると言うことではないでしょう。
ある意味【差別】ですから・・・宗教の【枠】を作り差別してる。
サタンなどと一般人は言いませんしねｗ（笑）
キリスト教の【愛】は悪く言うと【下心】が見える気がするのです。
つまり、仲良くしましょうということの底に【布教】が隠れている。
これが私が言うクリの【尊大さ・傲慢さ・排他性・選民意識・愛の欠如】
です。このカラクリが理解されないと争いは無くならないでしょう、多分！
★ＰＣに潜入して操作しカキコ出来なくする卑怯・愚劣なことは止めなさい！
★宗教のためなら何でも出来る傲慢さ・卑劣な人格変容の現れですょ！
オチ
勿論、皆で仲良く平和に暮したいですょ。世界中で。
でも、まちこさんの仲良くということは頭上にイエス・神をおいて
キリスト教内での仲良くということですね。
それは、誰とも仲良くすると言うことではないでしょう。
ある意味【差別】ですから・・・宗教の【枠】を作り差別してる。
サタンなどと一般人は言いませんしねｗ（笑）
キリスト教の【愛】は悪く言うと【下心】が見える気がするのです。
つまり、仲良くしましょうということの底に【布教】が隠れている。
これが私が言うクリの【尊大さ・傲慢さ・排他性・選民意識・愛の欠如】
です。このカラクリが理解されないと争いは無くならないでしょう、多分！
★ＰＣに潜入して操作しカキコ出来なくする卑怯・愚劣なことは止めなさい！
★宗教のためなら何でも出来る傲慢さ・卑劣な人格変容の現れですょ！
オチ
134 ：神我：2007/06/16(土) 16:27:46 ID:rvjSRNSt
大事なのは『その教えが成長に役に立つかどうか』です。
135 ：神我：2007/06/16(土) 16:57:10 ID:rvjSRNSt
差別意識は誰でも持つものだし、全ての人を好きになれる人もいない。
これに何教かとか関係ないです。何教でも未熟な人はいます。
クリスチャンでも未熟な人はいますし、キリスト教に属しても
イエスの教えにしたがっていなければクリスチャンじゃないのです。
属してなくてもイエスの教えに従っている人こそクリスチャンなのです。
これは当たり前のことですが。
どの教えがいいのかと迷うのでなく、自分で成長が感じられるものが本物
ということでいいのでは？迷っている時期は、自分は終わりました。
今は自分で成長を感じるので、素晴らしい教えは素晴らしいとすぐにわかる。
成長していることを感じるのですから。
証明とか何教かとかでなく、自分の心が感じるしかないと思います。
これに何教かとか関係ないです。何教でも未熟な人はいます。
クリスチャンでも未熟な人はいますし、キリスト教に属しても
イエスの教えにしたがっていなければクリスチャンじゃないのです。
属してなくてもイエスの教えに従っている人こそクリスチャンなのです。
これは当たり前のことですが。
どの教えがいいのかと迷うのでなく、自分で成長が感じられるものが本物
ということでいいのでは？迷っている時期は、自分は終わりました。
今は自分で成長を感じるので、素晴らしい教えは素晴らしいとすぐにわかる。
成長していることを感じるのですから。
証明とか何教かとかでなく、自分の心が感じるしかないと思います。
136 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 17:40:51 ID:LC3gLZ01
>>133
まちこさんでなければ希美さんとか昆布氏とか他、多数いるでしょｗ
＞あなたがやっていることでしょ。
＞悪いことしちゃ駄目だよ。
ホント、笑わせてくれる！あはははは・・・・ヽ(^。^)ノ
クリは信じられないけど平気で嘘つく。嘘つきで地獄行き決定！
それで>>132の仲良く・愛には異論ないのですね。
まちこさんでなければ希美さんとか昆布氏とか他、多数いるでしょｗ
＞あなたがやっていることでしょ。
＞悪いことしちゃ駄目だよ。
ホント、笑わせてくれる！あはははは・・・・ヽ(^。^)ノ
クリは信じられないけど平気で嘘つく。嘘つきで地獄行き決定！
それで>>132の仲良く・愛には異論ないのですね。
137 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/16(土) 17:49:02 ID:ZODFK9Gt
携帯だといってるよ。
普通に話しをすればいいのに、そんな目の仇にしなくてもいいでしょ。
普通に話しをすればいいのに、そんな目の仇にしなくてもいいでしょ。
139 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 18:12:18 ID:jG6J5U9+
>>119
てすとタンはどうなってしまったの？
余りの変わりようにビックリ！
意味不明レスだし、クリなのに嘘ついてたし・・・
嘘つきは泥棒の始まり！いい加減〜（笑）
>>121>>123>>124
まちこさんの【馬鹿の一つ覚え】です。
>>122は素晴らしい！
生命＝神
まちこさんもてすとタンも希美さんも昆布氏もシャロンさんも
命がなければＰＣでレスも書けないし２ｃｈもロムれない。
あんまり当然過ぎて当り前過ぎて気づかないだけのこと。
真理は常に平凡？・・・か？
てすとタンはどうなってしまったの？
余りの変わりようにビックリ！
意味不明レスだし、クリなのに嘘ついてたし・・・
嘘つきは泥棒の始まり！いい加減〜（笑）
>>121>>123>>124
まちこさんの【馬鹿の一つ覚え】です。
>>122は素晴らしい！
生命＝神
まちこさんもてすとタンも希美さんも昆布氏もシャロンさんも
命がなければＰＣでレスも書けないし２ｃｈもロムれない。
あんまり当然過ぎて当り前過ぎて気づかないだけのこと。
真理は常に平凡？・・・か？
>>117
辟易するならこのスレを覗かなければいいだけでは？
あなたは単なる悪質クレーマーくらいにしか見えませんが・・・
洗脳を解くためとかって、誰もあなたに頼んでないし、ご自身を過信しすぎでは？
真理は凡庸なり・・かｗ
辟易するならこのスレを覗かなければいいだけでは？
あなたは単なる悪質クレーマーくらいにしか見えませんが・・・
洗脳を解くためとかって、誰もあなたに頼んでないし、ご自身を過信しすぎでは？
真理は凡庸なり・・かｗ
143 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 19:09:25 ID:5gVjycz0
＞神我さん
新たな書き込みの前に、>>11の質問についてご回答ください。さもなければ
あなたの以後の書き込みは、いずれも意味不明です。ご自分で使われた言葉に
ついては、責任以ってご説明ください。何度も同じお願いをさせないで下さい。
他人の労力と時間を奪っていることになりますよ。
「人間の成長」とは、何だと思いますか。イエスのどんな言葉によって、
「人間」が成長するのですか。イエスは、造られた、あるがままの裸の
人間（生物としての人間）については、何も教えてはいないと思いますが。
これも具体的にご説明ください。
新たな書き込みの前に、>>11の質問についてご回答ください。さもなければ
あなたの以後の書き込みは、いずれも意味不明です。ご自分で使われた言葉に
ついては、責任以ってご説明ください。何度も同じお願いをさせないで下さい。
他人の労力と時間を奪っていることになりますよ。
「人間の成長」とは、何だと思いますか。イエスのどんな言葉によって、
「人間」が成長するのですか。イエスは、造られた、あるがままの裸の
人間（生物としての人間）については、何も教えてはいないと思いますが。
これも具体的にご説明ください。
145 ：はと：2007/06/16(土) 19:16:42 ID:WRo6Gc6O
おなかすいた
147 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/16(土) 19:25:11 ID:Q4KX2I5T
さあ、僕をお食べ(*^-^)ﾉ
どっかで見たコテ。(゜▽゜)
149 ：はと：2007/06/16(土) 19:33:50 ID:WRo6Gc6O
目の前には解凍待ちのしめ鯖が
すこしはなれて
スイッチを押したばかりの炊飯器が
冷凍庫にはしめ鯖のストックがずらり
すこしはなれて
スイッチを押したばかりの炊飯器が
冷凍庫にはしめ鯖のストックがずらり
150 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 19:37:21 ID:jG6J5U9+
>>9-10神我氏
>>11>>14>>97氏の質問に答えて下さい。
>>42 → 48の質問に答えて下さい。
>>46 → 58の 〃
>>57 → 59の 〃
ご自分でカキコしたレスの質問に何故答えられない。
まちこさんも他のクリもそう。その傾向は著しい。
151 ：はと：2007/06/16(土) 19:40:22 ID:WRo6Gc6O
一人暮らしで冷蔵庫はいつもは空ですが
今回は冷蔵庫いっぱいです。
店頭販売でたべておいしかったから大人買いしたけれど
溶かして食べてもおいしいだろうか
今回は冷蔵庫いっぱいです。
店頭販売でたべておいしかったから大人買いしたけれど
溶かして食べてもおいしいだろうか
桜も、おいで。
棕櫚さんもごめんね。
シャロンさんとも仲良くして下さいね。
風さんもきてください。
さすがサロメさんにはイエス・キリストの権威は譲らんけど、たまには来て下さい。
トンちゃんは元気なってよかった。
みんなさん、何故かスレ住民になってしまった御隠居さん、のぞみさんとも仲良くしてください。
棕櫚さんもごめんね。
シャロンさんとも仲良くして下さいね。
風さんもきてください。
さすがサロメさんにはイエス・キリストの権威は譲らんけど、たまには来て下さい。
トンちゃんは元気なってよかった。
みんなさん、何故かスレ住民になってしまった御隠居さん、のぞみさんとも仲良くしてください。
153 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 19:42:59 ID:jG6J5U9+
現在、全世界に布教・拡大し信者20億人を抱え大宗教となったキリスト教
には世界を動かす強力な力と影響力があるとオモ。20億人の信徒に布教した
信仰・教義・・などを一般人から問われれば【正々堂々と答える義務・責任】
があるのは当然のこと。
【嵐】等と中傷・すり替え・ごまかし・捏造・脅迫・・・等の幼稚な策略に
逃げては情けなく恥ずかしい。YＥＳならば認めて懺悔し改めれば良いし、
ＮＯなら釈明すれば良いのでは？・・・・・完璧な人間はどこにもいない。
クリスチャンが真に【神の顕現】を現すレスが出来、素晴らしいものである
ならば得心し信徒になる可能性もないわけではないのだから・・・
このスレで掲げているキリスト教の神は全知全能だから何でも出切る筈ｗ
信仰は言葉で表現しにくいのかもしれないけれど、今だに終わりの見えない
一神教による中東紛争・自爆テロ・カルト被害・・・・の悲惨な現状を見ると
ご隠居氏の姿勢も正当に評価され【信仰】に本質的なメスを入れざるを得ません。
154 ：はと：2007/06/16(土) 19:43:08 ID:WRo6Gc6O
>>150
しめ鯖を上手に溶かす方法を教えてください。
しめ鯖を上手に溶かす方法を教えてください。
155 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 19:48:28 ID:jG6J5U9+
わぁー、しめ鯖は大好き。
パックしてあるなら、水道水を流しあてるだけですぐ解凍しまーす。
なんで、しめ鯖ばかり(^^ゞ
野菜も食べてください。
パックしてあるなら、水道水を流しあてるだけですぐ解凍しまーす。
なんで、しめ鯖ばかり(^^ゞ
野菜も食べてください。
157 ：はと：2007/06/16(土) 19:54:28 ID:WRo6Gc6O
水か。
炊けたらかけてみます。なぜか昆布で巻いてありますよ。
炊けたらかけてみます。なぜか昆布で巻いてありますよ。
158 ：はと：2007/06/16(土) 19:58:04 ID:WRo6Gc6O
そういえば最近月が出ないな。
自分で作る時は昆布を巻く、より美味しくたべれます。
今日は、もう食べたので、明日、しめ鯖にきーめた。
160 ：はと：2007/06/16(土) 20:02:06 ID:WRo6Gc6O
ぐつぐつ言わなくなってきた。
あっ、本当だ。
162 ：はと：2007/06/16(土) 20:13:06 ID:WRo6Gc6O
炊けた。
うまく切れなかったが味はたしかだ。
かみさま感謝します。まちこさんご教授感謝します。
うまく切れなかったが味はたしかだ。
かみさま感謝します。まちこさんご教授感謝します。
なんだ、炊飯器ですか。
164 ：はと：2007/06/16(土) 20:21:05 ID:WRo6Gc6O
ざらざら、じゃーっばたん、ぽん。
何？
166 ：はと：2007/06/16(土) 20:24:31 ID:WRo6Gc6O
炊飯器操作法。
皿洗い機。
手で洗った方が早いね。
169 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 21:36:31 ID:5gVjycz0
＞まちこさん
そうやって、関係ない書き込みをして逃げ回ってばかりいないで、あなたに
対する質問に誠実に答えなさい。あなたへの質問が溜まる一方ですよ。
あなたにとって、空想上の「神さま」や「２０００前に死んだイエス」が
「一番大切」なのに、どうやって「現実の人間」を大切にし、仲良くすること
が出来るのですか。お答えください。
「神さま」「イエス様」とうわ言のように口走っているあなたは、ノンクリ
は勿論のこと、「まともな」クリスチャンから見ても「狂人」にしか過ぎない
のです。
あなたは、「誠実さ」と「愛」が最も欠如した人間の見本なのですよ。
そうやって、関係ない書き込みをして逃げ回ってばかりいないで、あなたに
対する質問に誠実に答えなさい。あなたへの質問が溜まる一方ですよ。
あなたにとって、空想上の「神さま」や「２０００前に死んだイエス」が
「一番大切」なのに、どうやって「現実の人間」を大切にし、仲良くすること
が出来るのですか。お答えください。
「神さま」「イエス様」とうわ言のように口走っているあなたは、ノンクリ
は勿論のこと、「まともな」クリスチャンから見ても「狂人」にしか過ぎない
のです。
あなたは、「誠実さ」と「愛」が最も欠如した人間の見本なのですよ。
170 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/16(土) 21:38:11 ID:RrXW1c8/
ヨブ 22:21
あなたは神と和らいで、平安を得るがよい。そうすれば幸福があなたに来るでしょう。
イザヤ 57:21
わが神は言われる、「よこしまな者には平安がない」と。
あなたは神と和らいで、平安を得るがよい。そうすれば幸福があなたに来るでしょう。
イザヤ 57:21
わが神は言われる、「よこしまな者には平安がない」と。
171 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/16(土) 21:43:04 ID:ZODFK9Gt
172 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 21:45:18 ID:LdX3JtVE
こんばんは。
おじゃまして申し訳ありません。
まちこさんに質問です。
キリスト者にはこの世の不幸は来ないと、
（病気、災害、事故、等）
本当に信じられていますか？
もう一つ、病気は罪ですか？
>>170
＞わが神は言われる、「よこしまな者には平安がない」と。
誰がよこしまな者ですか？それをあなたが決められるのですか？
御言葉のみの書き込みには、うんざりです。
おじゃまして申し訳ありません。
まちこさんに質問です。
キリスト者にはこの世の不幸は来ないと、
（病気、災害、事故、等）
本当に信じられていますか？
もう一つ、病気は罪ですか？
>>170
＞わが神は言われる、「よこしまな者には平安がない」と。
誰がよこしまな者ですか？それをあなたが決められるのですか？
御言葉のみの書き込みには、うんざりです。
173 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 21:47:45 ID:5gVjycz0
>>170
君は、クリ板の「有名コテ」だそうだが、君も、まちこと同類の、「誠実さ」
と「愛」が最も欠如した人間だね。
「よこしまな者」とは、誰を、どんな人を指しているのですか。具体的に、何
を基準にして、「よこしまさ」を決めるのですか。お答えください。
「誠実さ」と「愛」が最も欠如しているあなたやまちこは、「よこしまな者」
ではないというのですか？その具体的な理由は？ここは人間界だから、架空の
神は判断基準になりませんので、念のため。
君は、クリ板の「有名コテ」だそうだが、君も、まちこと同類の、「誠実さ」
と「愛」が最も欠如した人間だね。
「よこしまな者」とは、誰を、どんな人を指しているのですか。具体的に、何
を基準にして、「よこしまさ」を決めるのですか。お答えください。
「誠実さ」と「愛」が最も欠如しているあなたやまちこは、「よこしまな者」
ではないというのですか？その具体的な理由は？ここは人間界だから、架空の
神は判断基準になりませんので、念のため。
174 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/16(土) 21:48:39 ID:ZODFK9Gt
175 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/16(土) 21:50:19 ID:Q4KX2I5T
み言葉は祈り。
176 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 21:55:25 ID:d4fZp5NW
177 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 22:00:41 ID:LdX3JtVE
179 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/16(土) 22:05:31 ID:ZODFK9Gt
>>177
苦難であるなら不幸でなく、幸福ですね。
苦難であるなら不幸でなく、幸福ですね。
180 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 22:10:13 ID:LdX3JtVE
181 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/16(土) 22:10:26 ID:Q4KX2I5T
のぞみ、正気か？
182 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 22:17:05 ID:LdX3JtVE
後でレスします。
きちんとお答えします。
きちんとお答えします。
風さん難民見て下さい。
186 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 22:44:32 ID:LdX3JtVE
187 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 23:00:18 ID:LdX3JtVE
>>180
＞私にとってはそうですが、他の方がどう考えられるか、
＞分かりません。
この私にとっては､の意味は。
私に起こる事です。他の方に起こる事では
ありませんので。誤解のなきようにお願い致します。
＞私にとってはそうですが、他の方がどう考えられるか、
＞分かりません。
この私にとっては､の意味は。
私に起こる事です。他の方に起こる事では
ありませんので。誤解のなきようにお願い致します。
188 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/16(土) 23:02:28 ID:ZODFK9Gt
苦難あればこそ、人は成長出来る。
すべてうまくいけば、成長の機会はありません。
苦難があればこそ、幸せなのです。
すべてうまくいけば、成長の機会はありません。
苦難があればこそ、幸せなのです。
189 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/16(土) 23:03:55 ID:9As9Meqb
みなさん、こんばんは、
>>58
私がキリスト教に盲目的に嵌まっている、と一方的に決め付けるあなたにお返事のレスをしな
ければならないのは義務でしょうか？
>>119
ミクシの日記を読みました。
エ○バだけじゃなくて、今日、正統派を謳うキリスト教会でさえ、同様な事が起こっています。
勿論キリスト教会だけでなく、恐らく宗教界では日常的に起こりうる事件ではないでしょうか？
過去、創○学会の人からも同様なこと聞いた事があります。
唯、クリスチャンは大人しいし、プライドがあるので、そこまではしないで、大抵は泣き寝入り
するか、教団や牧師を許そうとして苦しみ悶え、やがては信仰をも捨ててしまうのでは無いかと
思います。その事件を見て、考え込んてしまいました。
190 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/16(土) 23:06:47 ID:sB+CiiOw
独り言として、聞き流していただければいいのですけど。
キリスト者として完成された人間に、出会った事は、まだありません。
みんな、完成や完全を目指してひたすら走っているだけなんだと思います。
その中で、間違いも起こるし、喧嘩も絶えない。
「自分こそが絶対に正しい」と思ったとたん、罠に嵌ると思います。
いつも、己の信仰を吟味し、己の言動が愛からのモノか、見せ掛けのモノかを
厳しく見極めなくてはなりません。
この世の終わりにあたり、はたして信仰が見られるのだろうか？
神の目から正しい信仰を持つ者が一人もいなくならないように、お互いに祈りましょう。
キリスト者として完成された人間に、出会った事は、まだありません。
みんな、完成や完全を目指してひたすら走っているだけなんだと思います。
その中で、間違いも起こるし、喧嘩も絶えない。
「自分こそが絶対に正しい」と思ったとたん、罠に嵌ると思います。
いつも、己の信仰を吟味し、己の言動が愛からのモノか、見せ掛けのモノかを
厳しく見極めなくてはなりません。
この世の終わりにあたり、はたして信仰が見られるのだろうか？
神の目から正しい信仰を持つ者が一人もいなくならないように、お互いに祈りましょう。
191 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 23:27:42 ID:LdX3JtVE
＞ミクシの日記を読みました。
シャロンさん、これはルール違反だと思いますが。
シャロンさん、これはルール違反だと思いますが。
192 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/16(土) 23:31:21 ID:9As9Meqb
>>187
風さん、こんばんは。
【わたしたちがイエスから聞いて、あなたがたに伝えるおとずれは、こうである。
神は光であって、神には少しの暗いところもない。神と交わりをしていると言いながら、
もしやみの中を歩いているのなら・・・・真理を行っているのではない。しかし
神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、わたしたちは互いに交わり
をもち、そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたちをきよめるのである。】
ヨハネの第一の手紙１：５−７
私達イエス様を信じた者は、光の中に入れて頂いた者ですから、もはや闇の中にはいない
と信じています。
【光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。】 ヨハネ１：５
病、不幸、災い、事故など、闇の力は、主にある私たちに触れる事は出来ないものと信じ
ています。これは私の信仰です。
サマリヤさんが愛したゴスペル、「アメージング・グレイス」に、
「危険をも罠をも避け得たるは、恵みの御業という他なし。」という１節を、私はいつも
感謝な思いと共に口ずさんでいます。
風さん、こんばんは。
【わたしたちがイエスから聞いて、あなたがたに伝えるおとずれは、こうである。
神は光であって、神には少しの暗いところもない。神と交わりをしていると言いながら、
もしやみの中を歩いているのなら・・・・真理を行っているのではない。しかし
神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、わたしたちは互いに交わり
をもち、そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたちをきよめるのである。】
ヨハネの第一の手紙１：５−７
私達イエス様を信じた者は、光の中に入れて頂いた者ですから、もはや闇の中にはいない
と信じています。
【光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。】 ヨハネ１：５
病、不幸、災い、事故など、闇の力は、主にある私たちに触れる事は出来ないものと信じ
ています。これは私の信仰です。
サマリヤさんが愛したゴスペル、「アメージング・グレイス」に、
「危険をも罠をも避け得たるは、恵みの御業という他なし。」という１節を、私はいつも
感謝な思いと共に口ずさんでいます。
193 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/16(土) 23:36:50 ID:ZODFK9Gt
194 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/16(土) 23:47:36 ID:9As9Meqb
>>190
イエス様は１００％完璧なお方でいられます。
私はキリスト共に十字架につけられ、そしてキリスト共に死にました。
今、ここに生きているのはもはや私ではありません。
【キリストがわたしの中に生きておられるのである。】 ガラテヤ人への手紙２：１９−２０
>>191
おっしゃる意味が良くわからないですが・・・
これは信仰をもって受け入れるものです。恵みの真髄だと思います。
イエス様は１００％完璧なお方でいられます。
私はキリスト共に十字架につけられ、そしてキリスト共に死にました。
今、ここに生きているのはもはや私ではありません。
【キリストがわたしの中に生きておられるのである。】 ガラテヤ人への手紙２：１９−２０
>>191
おっしゃる意味が良くわからないですが・・・
これは信仰をもって受け入れるものです。恵みの真髄だと思います。
195 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 23:55:15 ID:LdX3JtVE
196 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 00:00:54 ID:1iTSllSo
197 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 00:04:02 ID:1iTSllSo
苦難を受けても心に平安を。
信仰を受け入れた者の、真の惠だと思っています。
信仰を受け入れた者の、真の惠だと思っています。
198 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 00:09:02 ID:0jJFObxu
199 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 00:12:56 ID:VRJlFB4J
>>172
「よこしまな者」
自分の心の中に、よこしまな思いは無いか？いつも自分の心の中を探っています。
勿論、他人に向って言うべき言葉ではないです。いとぴょんは誰かに向って、それを
言ったのではないと思います、常に神様の前に、自分の心を清く保っていたいために、
彼もそうしているのだと受けとめました。
>>195
風さんが信じて下さるか否かに関わり無く神様の前に私はそのように信じて告白しています。
だからこそ、大胆に癒しの為に、又、困難の中にいる方々の為に信仰をもって、大胆に祈る
事ができるのです。 これはとても感謝な事です。
おやすみなさい。
「よこしまな者」
自分の心の中に、よこしまな思いは無いか？いつも自分の心の中を探っています。
勿論、他人に向って言うべき言葉ではないです。いとぴょんは誰かに向って、それを
言ったのではないと思います、常に神様の前に、自分の心を清く保っていたいために、
彼もそうしているのだと受けとめました。
>>195
風さんが信じて下さるか否かに関わり無く神様の前に私はそのように信じて告白しています。
だからこそ、大胆に癒しの為に、又、困難の中にいる方々の為に信仰をもって、大胆に祈る
事ができるのです。 これはとても感謝な事です。
おやすみなさい。
200 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 00:18:16 ID:1iTSllSo
【神はわれらの避け所、また力。
苦しむとき、そこにある助け。
それゆえ、われらは恐れない。
たとい、地は変り山々が海のまなかに移ろうとも。
たとい、その水が立ち騒ぎ、あわだっても、
その水かさが増して山々が揺れ動いても。】詩篇：４６・１〜３
苦しむときとあります。地が動き、水が溢れてもと書いてあります。
これは、どのような意味でしょうか？
どのような状況、状態に陥ったとしても、主は私たちを、
助けて下さるのではありませんか。
ですから>>197のように考えるのです。
私はそのように信じています。
苦しむとき、そこにある助け。
それゆえ、われらは恐れない。
たとい、地は変り山々が海のまなかに移ろうとも。
たとい、その水が立ち騒ぎ、あわだっても、
その水かさが増して山々が揺れ動いても。】詩篇：４６・１〜３
苦しむときとあります。地が動き、水が溢れてもと書いてあります。
これは、どのような意味でしょうか？
どのような状況、状態に陥ったとしても、主は私たちを、
助けて下さるのではありませんか。
ですから>>197のように考えるのです。
私はそのように信じています。
201 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 00:21:08 ID:VRJlFB4J
>>197
＞苦難を受けても心に平安を。
そちらの方が信じられません。
神様は決してそのようなお方ではありません。
子供が事故や病気で苦しんでいるのを見て、喜ぶ親がいるでしょうか？
いや、もう堂々巡りですね。
私は、「愛」でいられる神様を信じます。
神様は善なるお方でいらっしゃいます。
＞苦難を受けても心に平安を。
そちらの方が信じられません。
神様は決してそのようなお方ではありません。
子供が事故や病気で苦しんでいるのを見て、喜ぶ親がいるでしょうか？
いや、もう堂々巡りですね。
私は、「愛」でいられる神様を信じます。
神様は善なるお方でいらっしゃいます。
202 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 00:28:50 ID:1iTSllSo
>>199
シャロンさんの信仰はよく存じ上げています。
あなたは大丈夫ですよ。神様はその人に耐えられないような事を
与えられませんから。
私も耐えられる事しか与えられていません。
耐えられる基準はその方によって異なると思いますが。
主の御心のままです。
いとぴょんさんの事は彼が答えるでしょう。
子供ではないのですから。
シャロンさんの信仰はよく存じ上げています。
あなたは大丈夫ですよ。神様はその人に耐えられないような事を
与えられませんから。
私も耐えられる事しか与えられていません。
耐えられる基準はその方によって異なると思いますが。
主の御心のままです。
いとぴょんさんの事は彼が答えるでしょう。
子供ではないのですから。
203 ：189 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 00:31:56 ID:VRJlFB4J
204 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 00:36:35 ID:1iTSllSo
>>201
＞子供が事故や病気で苦しんでいるのを見て、喜ぶ親がいるでしょうか？
普通の親ならいないでしょう。あたりまえです。祈りますよ。
私がまちこさんに聞いているのは、そのような事が、
キリスト者には起こらない？と、いう事です。
それと病気は罪ですか？です。
私はまちこさんに聞いています。
＞子供が事故や病気で苦しんでいるのを見て、喜ぶ親がいるでしょうか？
普通の親ならいないでしょう。あたりまえです。祈りますよ。
私がまちこさんに聞いているのは、そのような事が、
キリスト者には起こらない？と、いう事です。
それと病気は罪ですか？です。
私はまちこさんに聞いています。
205 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 00:43:44 ID:1iTSllSo
>>172
>キリスト者にはこの世の不幸は来ないと、
（病気、災害、事故、等） 本当に信じられていますか？
これを安息に入るといいます。
☆詩篇103:2-5
わがたましいよ、主をほめたたえよ。
主の良くして下さったことを何一つ忘れな。
主はあなたの命を穴から購い、あなたに恵みとあわれみとの冠をかぶらせ、あなたの一生を良いもので満たされる。
☆この御言葉を言い続けて下さい。
言い続けている以上、御言葉に力があることが後で分かるでしょう。
風さんに必要なのは、言葉のトレーニングです。
ヤコブ1:25
完全な自由の律法を見つめてたゆまない人、すなわち、そこに示された真理を瞑想し、御言葉の鏡に写し出された映像を忘れないようにする人はその行いによって祝福される。
>>もう一つ、病気は罪ですか？
☆これは明日、説明します。
>キリスト者にはこの世の不幸は来ないと、
（病気、災害、事故、等） 本当に信じられていますか？
これを安息に入るといいます。
☆詩篇103:2-5
わがたましいよ、主をほめたたえよ。
主の良くして下さったことを何一つ忘れな。
主はあなたの命を穴から購い、あなたに恵みとあわれみとの冠をかぶらせ、あなたの一生を良いもので満たされる。
☆この御言葉を言い続けて下さい。
言い続けている以上、御言葉に力があることが後で分かるでしょう。
風さんに必要なのは、言葉のトレーニングです。
ヤコブ1:25
完全な自由の律法を見つめてたゆまない人、すなわち、そこに示された真理を瞑想し、御言葉の鏡に写し出された映像を忘れないようにする人はその行いによって祝福される。
>>もう一つ、病気は罪ですか？
☆これは明日、説明します。
207 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 01:18:03 ID:1iTSllSo
>>206
ということは、あなたはそう信じているという事ですね。
もっと単純なお答えで良いのです。
キリスト者には、良くない事とは来ませんと。
そう書いて頂ければ分かります。
それにはトレーニングが必要ですと。
私は>>200です。
病気は罪ですかに対しての返答はもう必要ありません。
ありがとうございました。
ということは、あなたはそう信じているという事ですね。
もっと単純なお答えで良いのです。
キリスト者には、良くない事とは来ませんと。
そう書いて頂ければ分かります。
それにはトレーニングが必要ですと。
私は>>200です。
病気は罪ですかに対しての返答はもう必要ありません。
ありがとうございました。
208 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:23:42 ID:DezWiMgA
＞シャロンさん
あなたも、まちこさんも、聖書も、言ってることが抽象的で、具体的な意味は
なにも分かりません。もっと日常生活に即して語ることはできないのですか。
出来なければ、カルトと言われても仕方がないでしょう。
たとえば、「光」とは、日常生活でどういう状況をいうのかさっぱり分かりま
せん。それに、「光」は「闇」の存在を絶対的な前提とします。光の必要条件
としての闇は、誰が作ったのですか。
光と闇との両方が、創造というものなのです。人間が光の中だけに長時間置か
れると、必ず発狂することについてはどう思いますか。
常に、具体的意味不明な内容空虚な抽象語しか使えず、意味の分からないまま、
言葉に自己陶酔しているのが、すべてのカルトの特徴です。あなたもまちこさん
も、必要なのは「言葉の具体的意味理解のトレーニング」です。
イエスは１００％正しいというのは、人間としてのあなたの判断であり、創造主
から見ると間違いだらけかもしれないとは思いませんか。過去レスでの「イエ
ス批判」に対しては、反論できないのですか。反論もできないのに、イエスは
１００％正しいなどと言える訳がないのでは。
あなたも、まちこさんも、聖書も、言ってることが抽象的で、具体的な意味は
なにも分かりません。もっと日常生活に即して語ることはできないのですか。
出来なければ、カルトと言われても仕方がないでしょう。
たとえば、「光」とは、日常生活でどういう状況をいうのかさっぱり分かりま
せん。それに、「光」は「闇」の存在を絶対的な前提とします。光の必要条件
としての闇は、誰が作ったのですか。
光と闇との両方が、創造というものなのです。人間が光の中だけに長時間置か
れると、必ず発狂することについてはどう思いますか。
常に、具体的意味不明な内容空虚な抽象語しか使えず、意味の分からないまま、
言葉に自己陶酔しているのが、すべてのカルトの特徴です。あなたもまちこさん
も、必要なのは「言葉の具体的意味理解のトレーニング」です。
イエスは１００％正しいというのは、人間としてのあなたの判断であり、創造主
から見ると間違いだらけかもしれないとは思いませんか。過去レスでの「イエ
ス批判」に対しては、反論できないのですか。反論もできないのに、イエスは
１００％正しいなどと言える訳がないのでは。
209 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 01:26:44 ID:0jJFObxu
>>207
＞もっと単純なお答えで良いのです。
キリスト者には、良くない事とは来ませんと。
そう書いて頂ければ分かります。
自分から質問しておいて、単純に書けって、聞く耳無いなら、質問する必要ないでしょう。
＞もっと単純なお答えで良いのです。
キリスト者には、良くない事とは来ませんと。
そう書いて頂ければ分かります。
自分から質問しておいて、単純に書けって、聞く耳無いなら、質問する必要ないでしょう。
210 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:30:33 ID:DezWiMgA
＞シャロンさん
「教祖が絶対に正しい」と信じ込まされ、批判が一切できないのが、すべての
カルトの特徴です。「イエスは１００％正しい」と信じ込んでいるあなたも、
まさにカルトではありませんか。
「教祖が絶対に正しい」と信じ込まされ、批判が一切できないのが、すべての
カルトの特徴です。「イエスは１００％正しい」と信じ込んでいるあなたも、
まさにカルトではありませんか。
211 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 01:33:02 ID:0jJFObxu
>>206
＞☆この御言葉を言い続けて下さい。
言い続けている以上、御言葉に力があることが後で分かるでしょう。
聖書の御言葉だけに力があるのでなく、言葉すべて、また言葉を声に発しない言葉で考える思考すべてに、力がある。
だから聖書、キリスト教、キリストだけがすべてでなく、他の宗教や思想にも力があり、真実となる。
そして様々な宗教や思想の真実の公約数が、真理となる。
＞☆この御言葉を言い続けて下さい。
言い続けている以上、御言葉に力があることが後で分かるでしょう。
聖書の御言葉だけに力があるのでなく、言葉すべて、また言葉を声に発しない言葉で考える思考すべてに、力がある。
だから聖書、キリスト教、キリストだけがすべてでなく、他の宗教や思想にも力があり、真実となる。
そして様々な宗教や思想の真実の公約数が、真理となる。
212 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:39:59 ID:DezWiMgA
>>211
＞言い続けている以上、御言葉に力があることが後で分かるでしょう。
聖書や宗教の言葉は、「思考停止」して唱えると効果がある「呪文」に
過ぎないのか。
呪文なら、別に聖書や宗教の言葉である必要はない。どんな言葉でも、
思考停止して唱えれば、自己暗示の効果はあるだろ。
＞言い続けている以上、御言葉に力があることが後で分かるでしょう。
聖書や宗教の言葉は、「思考停止」して唱えると効果がある「呪文」に
過ぎないのか。
呪文なら、別に聖書や宗教の言葉である必要はない。どんな言葉でも、
思考停止して唱えれば、自己暗示の効果はあるだろ。
213 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 01:42:08 ID:1iTSllSo
>>209
聞く耳は持っているつもりです。
>>206のまちこさんの説明がわかり難かったので、
書いただけですよ。
私はどのようにすれば、悪い事は来ませんか？とは
聞いていません。
＞キリスト者にはこの世の不幸は来ないと、
（病気、災害、事故、等） 本当に信じられていますか？
と聞いたのです。単純な答えが出ると思いますが。
それでは、おやすみなさい。
聞く耳は持っているつもりです。
>>206のまちこさんの説明がわかり難かったので、
書いただけですよ。
私はどのようにすれば、悪い事は来ませんか？とは
聞いていません。
＞キリスト者にはこの世の不幸は来ないと、
（病気、災害、事故、等） 本当に信じられていますか？
と聞いたのです。単純な答えが出ると思いますが。
それでは、おやすみなさい。
214 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 01:43:14 ID:0jJFObxu
215 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:44:53 ID:9f/wYZe4
相変わらず希美は狂ってるなw
216 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 01:46:11 ID:0jJFObxu
217 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:48:17 ID:DezWiMgA
「イエスの白骨が残ってなければおかしい」という論がおかしいということはわかってくれたかな。
219 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 01:50:49 ID:0jJFObxu
220 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:55:11 ID:DezWiMgA
>>218
恐竜の骨さえ残っているのに、イエスの骨が残っていないことに疑問
を持たないほうが、はるかにおかしい。それを「常識外れ」という。
>>219
君がイエス批判をしたのは聞いたことが無い。中山みきさんの考えから
は、批判できないの？
恐竜の骨さえ残っているのに、イエスの骨が残っていないことに疑問
を持たないほうが、はるかにおかしい。それを「常識外れ」という。
>>219
君がイエス批判をしたのは聞いたことが無い。中山みきさんの考えから
は、批判できないの？
221 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 01:57:02 ID:0jJFObxu
>>220
復活はサマディーである、と書いてますが、何か？
復活はサマディーである、と書いてますが、何か？
222 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:59:37 ID:cN8QvfD5
(￣○￣;)のぞみはクリスチャンだたのかー
224 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:01:41 ID:DezWiMgA
>>221
それは、イエスの言葉の批判ではない。単なるキリスト教批判。
それは、イエスの言葉の批判ではない。単なるキリスト教批判。
225 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:03:19 ID:0jJFObxu
226 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:04:25 ID:DezWiMgA
227 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:05:53 ID:0jJFObxu
228 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:06:55 ID:DezWiMgA
229 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:09:40 ID:0jJFObxu
230 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:10:38 ID:DezWiMgA
>>227
宗教批判者のほうが、聖書や聖書学についてはるかに勉強してるぞ。
批判しながら読むから、理解もクリスチャンとは段違い。
ある著名な聖書学者は、「聖書読む時には、眉につばをつけて読め」
とアドバイスしている。
宗教批判者のほうが、聖書や聖書学についてはるかに勉強してるぞ。
批判しながら読むから、理解もクリスチャンとは段違い。
ある著名な聖書学者は、「聖書読む時には、眉につばをつけて読め」
とアドバイスしている。
>>226
なぜおかしいのかを説明できてない人が言ってもね。
保存されなければ残る確率が落ちまくることは理解できるよね。
土に返るか、動物か微生物に食われて消失だ。
イエスを構成していた分子なら今もどこかにあるだろうけどね。
（それでもどれがそうだったかを判別するのは無理）
なぜおかしいのかを説明できてない人が言ってもね。
保存されなければ残る確率が落ちまくることは理解できるよね。
土に返るか、動物か微生物に食われて消失だ。
イエスを構成していた分子なら今もどこかにあるだろうけどね。
（それでもどれがそうだったかを判別するのは無理）
232 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:14:24 ID:0jJFObxu
233 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:17:36 ID:DezWiMgA
234 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:19:27 ID:0jJFObxu
ちなみに今日、書店で立ち読みした本では、ヨガは紀元前2000年前からという説も、あるそうです。
福音書は、イエスのヨガ行者としての記事ばかりです。
福音書は、イエスのヨガ行者としての記事ばかりです。
あと簡単にだれそれの骨を見つけるとか言っているが、
骨に住所氏名生年月日が書いてあるわけじゃないんだよ。エジプトのファラオとか、
記録や周囲にあったものにつき合わせてその死体が誰だったかを判別するんだが。
イエスの骨が残ってたとして、それがイエスのものだとどうやって判別するんだ。
遺伝子がとれても、マリアとかイエスと血の繋がった人間の遺伝子情報が無いと、
判別には使えないんだが……
>>233
赤ん坊の骨なら誰のでも残っているのかよｗ
弱いもクソも骨の保存は、その骨が残った環境に大きく左右……ってこの人に何を言っても無駄だな……。
骨が弱けりゃダメなら栄養状態の悪い人の骨格なんて残らないはずだが。
骨に住所氏名生年月日が書いてあるわけじゃないんだよ。エジプトのファラオとか、
記録や周囲にあったものにつき合わせてその死体が誰だったかを判別するんだが。
イエスの骨が残ってたとして、それがイエスのものだとどうやって判別するんだ。
遺伝子がとれても、マリアとかイエスと血の繋がった人間の遺伝子情報が無いと、
判別には使えないんだが……
>>233
赤ん坊の骨なら誰のでも残っているのかよｗ
弱いもクソも骨の保存は、その骨が残った環境に大きく左右……ってこの人に何を言っても無駄だな……。
骨が弱けりゃダメなら栄養状態の悪い人の骨格なんて残らないはずだが。
236 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:24:17 ID:0jJFObxu
イエスを批判したいなら、ヨガを知ることです。
ヨガを知らなければ、イエス批判は無理です。
ただ、ヨガを知ることは、一生をかけてのことになるでしょう。
ヨガを知らなければ、イエス批判は無理です。
ただ、ヨガを知ることは、一生をかけてのことになるでしょう。
237 ：神我：2007/06/17(日) 02:44:03 ID:W2q3Tyrf
神よ、彼らのイエスへの批判、神への冒涜をお許しください。
彼らは自分が何を言っているのか、わかっていないのです。
＃＃ちなみに、イエスの骨の話が出てますが、イエスは生きています。
人間としてではなく目に見えない霊として。あの世にあったイエスの霊が
地上に降臨し、死後またあの世に戻ったのですよ。
人間として生まれる前も、死んだ後も、イエスは生きているのです。
それどころか、あなたたちのおじいさんおばあさんも霊として生きています。
今まで死んだ人は全員生きています。魂は物質ではありませんから、
傷つかず滅びることもありません。肉が滅ぼうが魂は滅ばないのです。
イエスは今も生きていて、２０００年経ってもなお人類救済の活動を続けて
います。骨とか物質の話はどうでもいいことです。
あなたたちも数十年後は肉体から離れて霊として「生きる」のです。
霊として生きるだなんて、生きている気がしないと思う人もいるでしょう。
それは物質の影響を強くうけているからで、最初はみんな同じようなことを
思います。ですが人間が霊である、自分が霊であることを確信してくるに
つれて、霊でもちゃんと生きていると感じる。それどころか、むしろ
霊的状態のほうが心地がいい。そんなことに気付くと思います。
今は気付けないのも無理はありません。少しずつ成長していく中で、
気付いていくものですから。
彼らは自分が何を言っているのか、わかっていないのです。
＃＃ちなみに、イエスの骨の話が出てますが、イエスは生きています。
人間としてではなく目に見えない霊として。あの世にあったイエスの霊が
地上に降臨し、死後またあの世に戻ったのですよ。
人間として生まれる前も、死んだ後も、イエスは生きているのです。
それどころか、あなたたちのおじいさんおばあさんも霊として生きています。
今まで死んだ人は全員生きています。魂は物質ではありませんから、
傷つかず滅びることもありません。肉が滅ぼうが魂は滅ばないのです。
イエスは今も生きていて、２０００年経ってもなお人類救済の活動を続けて
います。骨とか物質の話はどうでもいいことです。
あなたたちも数十年後は肉体から離れて霊として「生きる」のです。
霊として生きるだなんて、生きている気がしないと思う人もいるでしょう。
それは物質の影響を強くうけているからで、最初はみんな同じようなことを
思います。ですが人間が霊である、自分が霊であることを確信してくるに
つれて、霊でもちゃんと生きていると感じる。それどころか、むしろ
霊的状態のほうが心地がいい。そんなことに気付くと思います。
今は気付けないのも無理はありません。少しずつ成長していく中で、
気付いていくものですから。
238 ：神我：2007/06/17(日) 02:46:30 ID:W2q3Tyrf
＃＃余談ですが、人生は修行です、自殺は修行からの逃亡です。
例え自分の命でも、命を奪うことは罪です。自殺は人を一人殺した罪を
背負うことになります。罪を犯せば、苦しみからの解放、精神の成長が遅く
なります。大きな罪ほど、背負う償いも大きいのです。
自殺を考えるのではなく、今の人生を苦しみから解放していってください。
苦しみからの解放は、成長することでいくらでも可能なのです。
苦しみから解放される方法を知らないから自殺してしまうのです。
自殺しても死後は苦しいままです。未熟な限り、死後の世界だろうが、
どこにいこうが未熟で苦しいのです。精神が成長するしかないのです。
嫌なことがあっても、苦しみの中にいても、自分は霊的に神と一体である
ことを、自分に言い聞かせてください。既に、あなたは神と一体です。
神の愛、絶対的なエネルギー、完全なエネルギーに包まれていれば
何が苦しいのでしょう？自分の中の疑いの気持ちで、神との
距離を作ってしまっているだけなのです。実際は神との距離はありません。
例え自分の命でも、命を奪うことは罪です。自殺は人を一人殺した罪を
背負うことになります。罪を犯せば、苦しみからの解放、精神の成長が遅く
なります。大きな罪ほど、背負う償いも大きいのです。
自殺を考えるのではなく、今の人生を苦しみから解放していってください。
苦しみからの解放は、成長することでいくらでも可能なのです。
苦しみから解放される方法を知らないから自殺してしまうのです。
自殺しても死後は苦しいままです。未熟な限り、死後の世界だろうが、
どこにいこうが未熟で苦しいのです。精神が成長するしかないのです。
嫌なことがあっても、苦しみの中にいても、自分は霊的に神と一体である
ことを、自分に言い聞かせてください。既に、あなたは神と一体です。
神の愛、絶対的なエネルギー、完全なエネルギーに包まれていれば
何が苦しいのでしょう？自分の中の疑いの気持ちで、神との
距離を作ってしまっているだけなのです。実際は神との距離はありません。
239 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:56:29 ID:DezWiMgA
＞神我さん
下らない書き込みは止めて、>>11に対する回答と「人間の成長」の意味
についての具体的説明はまだですか。
イエスも他のすべての人間も、「物質」に依存してその生命を維持
しているのですよ。「パンがなければ」イエスも生きられず、聖書
もキリスト教も存在しなかったのです。すべて「物質」の恩恵です。
下らない書き込みは止めて、>>11に対する回答と「人間の成長」の意味
についての具体的説明はまだですか。
イエスも他のすべての人間も、「物質」に依存してその生命を維持
しているのですよ。「パンがなければ」イエスも生きられず、聖書
もキリスト教も存在しなかったのです。すべて「物質」の恩恵です。
240 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:56:33 ID:0jJFObxu
>>237
霊的状況が心地良いというのは、違うでしょう。
わたしたちは霊の存在になった時、自分の犯した罪に向き合わなければなりませんから。
また肉体あるこの世に執着してれば、霊となった時は、苦しみだけです。
仏教の葬儀もキリスト教の葬儀も、何の力もありません。
この世から亡くなり肉体から離れた者を祝福するには、チベット死者の書が、有効でしょう？
霊的状況が心地良いというのは、違うでしょう。
わたしたちは霊の存在になった時、自分の犯した罪に向き合わなければなりませんから。
また肉体あるこの世に執着してれば、霊となった時は、苦しみだけです。
仏教の葬儀もキリスト教の葬儀も、何の力もありません。
この世から亡くなり肉体から離れた者を祝福するには、チベット死者の書が、有効でしょう？
241 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 02:59:31 ID:0jJFObxu
>>240は破棄、下記に修正。
>>237
霊的状況が心地良いというのは、違うでしょう。
わたしたちは霊の存在になった時、自分の犯した罪に向き合わなければなりませんから。
また肉体あるこの世に執着してれば、霊となった時は、苦しみだけです。
仏教の葬儀もキリスト教の葬儀も、何の力もありません。
この世から亡くなり肉体から離れた者を祝福するには、チベット死者の書が、有効でしょう。
>>237
霊的状況が心地良いというのは、違うでしょう。
わたしたちは霊の存在になった時、自分の犯した罪に向き合わなければなりませんから。
また肉体あるこの世に執着してれば、霊となった時は、苦しみだけです。
仏教の葬儀もキリスト教の葬儀も、何の力もありません。
この世から亡くなり肉体から離れた者を祝福するには、チベット死者の書が、有効でしょう。
242 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 03:17:45 ID:WPhti8Y0
おまいらの言い分だと、生まれ来る命の数を死んだ者の数がつねにリードし世界の死者の数は現在を生きる命の数に比して未来永劫超膨大となるわけであるが、
その超膨大な死者となるべき命の存在はどこから来たことにするつもりであるのか・・・・・・・
超膨大な存在がどこかにあって、そちらが減っていることにするのか、
無から有が生まれ有は無限のエントロピーのよーに増加するのか、
リサイクルして転生輪廻に持ってくか、
さぁ！
どうするつもり？
その超膨大な死者となるべき命の存在はどこから来たことにするつもりであるのか・・・・・・・
超膨大な存在がどこかにあって、そちらが減っていることにするのか、
無から有が生まれ有は無限のエントロピーのよーに増加するのか、
リサイクルして転生輪廻に持ってくか、
さぁ！
どうするつもり？
243 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 03:24:24 ID:0jJFObxu
>>242
超膨大な存在は、神です。
そこからすべてが、別れました。
例えるなら、キャンドルサービスの、ロウソクのようなものです。
キャンドルサービスをして、他のロウソクに火を頒け与えても、元のロウソクの火は、まったく変わりません。
神も、そのロウソクの火のようなものです。
超膨大な存在は、神です。
そこからすべてが、別れました。
例えるなら、キャンドルサービスの、ロウソクのようなものです。
キャンドルサービスをして、他のロウソクに火を頒け与えても、元のロウソクの火は、まったく変わりません。
神も、そのロウソクの火のようなものです。
244 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 03:28:15 ID:WPhti8Y0
>>243
元の蝋燭が減るじゃねーか・・・
減って分配して神がなくなって命が普遍に散らばってそれ以上増えなくなるわけか？
それとも組めども尽きない泉のよーに神は減らない命の源ナわけか?
すると神はどこからそれをもってくることにするのかな・・・
元の蝋燭が減るじゃねーか・・・
減って分配して神がなくなって命が普遍に散らばってそれ以上増えなくなるわけか？
それとも組めども尽きない泉のよーに神は減らない命の源ナわけか?
すると神はどこからそれをもってくることにするのかな・・・
245 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 03:34:26 ID:0jJFObxu
246 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 03:37:45 ID:WPhti8Y0
ニーチェの神の死は、
人に受け継がれる超人思想で構成された。
一つの逃げ道であったが、ニーチェが超人になれず梅毒で逝ってしまったので話しにならない。
仮に、神から受けた命の火を次から次に渡し燃やしたとして、
その命は何倍も増えるとイエスが言った喩えに似てなくもないが、
その時、消えた蝋燭についてつまりおまいらはまだ燃えているとか抜かす・・
どう始末を付けるつもりだ。
消壷にでも入れるか?
人に受け継がれる超人思想で構成された。
一つの逃げ道であったが、ニーチェが超人になれず梅毒で逝ってしまったので話しにならない。
仮に、神から受けた命の火を次から次に渡し燃やしたとして、
その命は何倍も増えるとイエスが言った喩えに似てなくもないが、
その時、消えた蝋燭についてつまりおまいらはまだ燃えているとか抜かす・・
どう始末を付けるつもりだ。
消壷にでも入れるか?
247 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 03:38:23 ID:0jJFObxu
248 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 03:41:11 ID:WPhti8Y0
249 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 03:43:15 ID:WPhti8Y0
250 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 03:53:05 ID:0jJFObxu
251 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 03:55:39 ID:WPhti8Y0
252 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 03:58:50 ID:0jJFObxu
>>251
あんたに興味ないね
あんたに興味ないね
253 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 04:01:04 ID:WPhti8Y0
254 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 04:02:35 ID:WPhti8Y0
ついでに糞スレ畳んで、出てクンナ。ｗｗ
255 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 04:07:12 ID:0jJFObxu
256 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 04:11:42 ID:WPhti8Y0
257 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 04:15:49 ID:0jJFObxu
>>256
とうとう、あんたの本性バラしたね
とうとう、あんたの本性バラしたね
258 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 04:17:49 ID:WPhti8Y0
259 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 04:27:21 ID:0jJFObxu
>>258
本スレは、まちこが主筆です
本スレは、まちこが主筆です
260 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 04:30:52 ID:WPhti8Y0
>>259
あら、ニゲルノネｗ
ならば、二度と出てクンナ。スレも立てるな。
マチコはオカルト首謀者として徹底的に叩き上げるので心配しなくてよろしい。
病人を悪化させるバカルト者は容赦しない。安心したまえ。
あら、ニゲルノネｗ
ならば、二度と出てクンナ。スレも立てるな。
マチコはオカルト首謀者として徹底的に叩き上げるので心配しなくてよろしい。
病人を悪化させるバカルト者は容赦しない。安心したまえ。
261 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 05:25:23 ID:2IPjF+i6
なんだかなあ・・・このスレに限った事ではないが、キリスト教信者の人間ってその殆どが信仰の本質を理解していないんじゃないか？
救いも希望も愛も平和も、聖書だの祈りだのの枠に嵌った限られた物だって本気で信じているのか？
例えばギリシア語聖書でいうが、あれはキリスト本人が執筆したものでもなければ編集したものでもない。
ならばそこに書を書いた者、編集した者(もしくは者達)の独自の考え方や捉え方が含まれていないと何故言えるのか？
よしんばその原点が完全なる神の教えを示したものだと仮定して、
キリスト教が過去において幾度となく権力者や戦争屋に利用され続けてきたのは信者も認める周知の事実だ。
ならばそういった者達の手によってその内容を自らの都合のいいように改竄されていないと考えるのは明らかに不自然じゃないのか？
人は虚偽をする、同じ言葉も解釈で意味を変える、書かれた文字も時の流れや人の手によって形を変えていく。
聖書に限らず、口伝だって書籍だって歴史や人を伝うごとに形を変えていくものなのは当たり前の事だ。
それでももし、天文学的な確率でそれがなされていないとしよう。
しかし神は不変であっても、人も人の世も決して不変ではない。
理想は変転し、文化は発展と荒廃を繰り返し、人の心は強くも弱くも変わる。
同じものを与えられた者達が、それらの違う環境の中で同じ結論にたどり着ける筈もない。
決まりきった「事実」という形のものを見せられても、人や歴史によって捉え方が違うのは当然なのである。
元来が不完全である人間が、全く違う状況の中で一つの同じものを見せられて何故一つの真実に辿り着けると述べる？
現にこのスレにだって、今の形あるキリスト教を徹底的に批判する人間がワラワラ来ているじゃないか？
変転する世界の中で、過去に起こった一つの「事柄」を神聖視するのはそれこそ信仰の形骸化に過ぎない。
信仰において大切なのは、形式に囚われる事無く精神的に大切な部分を守り抜く事なんじゃないのか？
ならばキリスト教にとって精神的に大切な事とは何か？ それはこのスレの中において幾度ともなく連呼され続けている。
救いも希望も愛も平和も、聖書だの祈りだのの枠に嵌った限られた物だって本気で信じているのか？
例えばギリシア語聖書でいうが、あれはキリスト本人が執筆したものでもなければ編集したものでもない。
ならばそこに書を書いた者、編集した者(もしくは者達)の独自の考え方や捉え方が含まれていないと何故言えるのか？
よしんばその原点が完全なる神の教えを示したものだと仮定して、
キリスト教が過去において幾度となく権力者や戦争屋に利用され続けてきたのは信者も認める周知の事実だ。
ならばそういった者達の手によってその内容を自らの都合のいいように改竄されていないと考えるのは明らかに不自然じゃないのか？
人は虚偽をする、同じ言葉も解釈で意味を変える、書かれた文字も時の流れや人の手によって形を変えていく。
聖書に限らず、口伝だって書籍だって歴史や人を伝うごとに形を変えていくものなのは当たり前の事だ。
それでももし、天文学的な確率でそれがなされていないとしよう。
しかし神は不変であっても、人も人の世も決して不変ではない。
理想は変転し、文化は発展と荒廃を繰り返し、人の心は強くも弱くも変わる。
同じものを与えられた者達が、それらの違う環境の中で同じ結論にたどり着ける筈もない。
決まりきった「事実」という形のものを見せられても、人や歴史によって捉え方が違うのは当然なのである。
元来が不完全である人間が、全く違う状況の中で一つの同じものを見せられて何故一つの真実に辿り着けると述べる？
現にこのスレにだって、今の形あるキリスト教を徹底的に批判する人間がワラワラ来ているじゃないか？
変転する世界の中で、過去に起こった一つの「事柄」を神聖視するのはそれこそ信仰の形骸化に過ぎない。
信仰において大切なのは、形式に囚われる事無く精神的に大切な部分を守り抜く事なんじゃないのか？
ならばキリスト教にとって精神的に大切な事とは何か？ それはこのスレの中において幾度ともなく連呼され続けている。
262 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 05:29:31 ID:2IPjF+i6
即ち「愛」、これこそが信じる者にとって、例え他の何を捨てたとしても貫かなければならないことなんじゃないのか？
愛というものを明確に言葉にすることは俺も不可能だと思っているが、それでもあえて言葉にするとしたら、
善くある事を求め、善き事を与え、大切に思い、そして慈しむ事だと俺は思う。
己を愛すとは己が善くある事を求め、家族を愛すとは大切な人を本当に大切だという気持ちを伝え、
隣人を愛すとは自分の周りにいる人達が自らを培い、育み、支えてくれていることを理解し、
そして敵を愛するとは、例え考え方が違う者同士でも、そこに優劣を存在させることなく対等なものとしてその存在を認めることなのではないか？
しかし形骸に囚われた今の信者達の行動を見てみると、
己の信じるものを否定するものを扱き下ろし、自分にとっての大切に「まず神とキリストがあり、その次に」などと優劣をつけ、
己と考え方が違う人間を、どれほど近くにあろうともその在り方を理解しようとせず、
そして敵対するものには、思慮が足らず、真実から遠くあり、未だ真理に辿り着けぬ者達と、その存在を下等と見る。
これが「愛」か？ これらの行いを神が求めると本気で思っているのか？
反感を承知で敢えて断じる。これは愛でも信仰でもない、自らを満たすためのただの形骸、欺瞞だと！
俺は信仰というものは、人にとって必要なものであると思っている。どんな人間だって何も信じずに生きていくことなど出来ないのだから。
だが重ねて言うが、形あるものは姿を変える。万が一変えなかったとしても、人が変わればその意味も変ずる。
そして事実もまた然り、変転する世界の中で絶対の指針には成り得ない。
囚われるな、本質を知れ。最奥の原点たる１を阻害するものは、例えそれに連なっていようと単なる装飾に過ぎない事を理解しろ。
「いとしい」と思う感情こそが、救いを生み、希望を生み、愛を生み、平和を生む。即ちそれが「答え」なのだから。
愛というものを明確に言葉にすることは俺も不可能だと思っているが、それでもあえて言葉にするとしたら、
善くある事を求め、善き事を与え、大切に思い、そして慈しむ事だと俺は思う。
己を愛すとは己が善くある事を求め、家族を愛すとは大切な人を本当に大切だという気持ちを伝え、
隣人を愛すとは自分の周りにいる人達が自らを培い、育み、支えてくれていることを理解し、
そして敵を愛するとは、例え考え方が違う者同士でも、そこに優劣を存在させることなく対等なものとしてその存在を認めることなのではないか？
しかし形骸に囚われた今の信者達の行動を見てみると、
己の信じるものを否定するものを扱き下ろし、自分にとっての大切に「まず神とキリストがあり、その次に」などと優劣をつけ、
己と考え方が違う人間を、どれほど近くにあろうともその在り方を理解しようとせず、
そして敵対するものには、思慮が足らず、真実から遠くあり、未だ真理に辿り着けぬ者達と、その存在を下等と見る。
これが「愛」か？ これらの行いを神が求めると本気で思っているのか？
反感を承知で敢えて断じる。これは愛でも信仰でもない、自らを満たすためのただの形骸、欺瞞だと！
俺は信仰というものは、人にとって必要なものであると思っている。どんな人間だって何も信じずに生きていくことなど出来ないのだから。
だが重ねて言うが、形あるものは姿を変える。万が一変えなかったとしても、人が変わればその意味も変ずる。
そして事実もまた然り、変転する世界の中で絶対の指針には成り得ない。
囚われるな、本質を知れ。最奥の原点たる１を阻害するものは、例えそれに連なっていようと単なる装飾に過ぎない事を理解しろ。
「いとしい」と思う感情こそが、救いを生み、希望を生み、愛を生み、平和を生む。即ちそれが「答え」なのだから。
263 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 06:14:53 ID:Q5dGGzZT
>>68 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:57:06 ID:cBiGdMbV
>>67 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ・・
＞神は愛ですよ。
＞では、そのキリスト教が、史上、誰よりも多くの人間を、誰よりも
残虐な方法で殺すことが出来たのは、一体何故ですか。生来は善良で
純粋な人間が、【イエスを信じたために】そうなってしまったのですよ。
まず、【愛】という言葉を、具体的かつ正確に定義してください。
>>67 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ・・
＞神は愛ですよ。
＞では、そのキリスト教が、史上、誰よりも多くの人間を、誰よりも
残虐な方法で殺すことが出来たのは、一体何故ですか。生来は善良で
純粋な人間が、【イエスを信じたために】そうなってしまったのですよ。
まず、【愛】という言葉を、具体的かつ正確に定義してください。
264 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 06:19:46 ID:Q5dGGzZT
>>248 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 09:08:24 ID:yfqKawvP
＞人間には認識できない、即ち存在しない神を、あたかも認識した如く
思考し、ぺらぺらと語ることが、【観念論】というのだよ。
君が【性悪】なのなら、君が語る神など、誰も信用するわけがない。
キリスト教は、一握りの精神異常者である人間が、すべての人間を【罪
人視】する、恐ろしい【殺人宗教】。史上そして現在まで、一体何億人、
何１０億人の人間を、理由なく殺してきたか。その殺人思想の元凶は、
イエスの浅薄さ、人間性の洞察と【愛」の欠如】にある。
キリスト教は 【悔い改めよ】。
＞人間には認識できない、即ち存在しない神を、あたかも認識した如く
思考し、ぺらぺらと語ることが、【観念論】というのだよ。
君が【性悪】なのなら、君が語る神など、誰も信用するわけがない。
キリスト教は、一握りの精神異常者である人間が、すべての人間を【罪
人視】する、恐ろしい【殺人宗教】。史上そして現在まで、一体何億人、
何１０億人の人間を、理由なく殺してきたか。その殺人思想の元凶は、
イエスの浅薄さ、人間性の洞察と【愛」の欠如】にある。
キリスト教は 【悔い改めよ】。
265 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 08:08:19 ID:h8El6tb8
266 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/17(日) 08:09:44 ID:yy7BQlvr
しかし、蒸すねー
梅雨入り宣言も何処へやら、
今日も30度越えるとか、
地球温暖化対策など、環境問題は真剣に取り組んで欲しい、、安倍どの
おはようございます。
神様、今日は教会です。
ここにいる方達一人一人に必要な御言葉をお与えください。
その御言葉を、しっかりと自分のものにできて、神様の御心に叶ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
神様、今日は教会です。
ここにいる方達一人一人に必要な御言葉をお与えください。
その御言葉を、しっかりと自分のものにできて、神様の御心に叶ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
268 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 09:28:42 ID:0jJFObxu
269 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 09:39:44 ID:zvBlE3+1
270 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 09:44:33 ID:zvBlE3+1
皆さん、おはようございます。
>>132の補足
まづ、多様な人々をあるがままに認める、他の文化・宗教・社会・・・
などをあるがままに認めるということが【愛】なのではとオモ
その意味ではキリスト教は正反対の教えであるということを過去の歴史が
物語っていますｗ。オチ
>>132の補足
まづ、多様な人々をあるがままに認める、他の文化・宗教・社会・・・
などをあるがままに認めるということが【愛】なのではとオモ
その意味ではキリスト教は正反対の教えであるということを過去の歴史が
物語っていますｗ。オチ
271 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/17(日) 09:51:56 ID:yy7BQlvr
272 ：189 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 09:53:26 ID:VRJlFB4J
皆様、おはようございます。
今日も、神様の愛の中で素晴らしい一日であります様に。
>>190
>>195
昨夜、ＰＣを閉じてから頭に閃きました。
風さんは、もしかして私が日常で普通に体験している世界を信じられていないのではないかなと。
棕櫚さんにしても私の住んでいる現実が、棕櫚さんにとっては余りにも非現実的な世界であって
とても信じられないのではないかと思いました。だからこそ、私を執拗に「嘘吐き」、「毒麦」、
「偽物クリスチャン」などと罵り続けているのだと合点が行きました。
私は嘘をついてはいません。私は真実に、生活の中での体験のみを話しています。
私は名無しでは書きこみません。私は常に光の中にいるので、名無しになる必要が無いからです。
>>263
確かにキリスト教世界は歴史の中でその組織を通して数知れない残虐な事件を起こしてきました。
しかし、あなた自身は彼らに組する事なく、確りとイエスに付き従って、救われて個人としての
救いと平安とを頂きましょうよ。そうして、世界の平和と、人々の救いと幸福の為に私達と共に
お祈りをして行きましょうよ。
273 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 10:05:30 ID:h8El6tb8
仲良くしましょうなんて言うまえに
カルト御三家が仲良くしますように。
こどもじゃないんだから。
カルト御三家が仲良くしますように。
こどもじゃないんだから。
274 ：189 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 10:08:48 ID:VRJlFB4J
275 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 10:10:47 ID:VRJlFB4J
ネームが未だ昨日のままだったｗｗｗ
ついでに変更しちゃおう！
落ち
276 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/17(日) 10:14:37 ID:yy7BQlvr
まっ、人それぞれ
千差万別だなW
千差万別だなW
278 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 11:46:48 ID:h8El6tb8
>>269
あなたも宇宙人なのだよ
あなたも宇宙人なのだよ
こんにちは。
私がカルトと思われますか。うーん、 あなたがそう感じられるのなら、そうなのでしょう。
どうしたものやら。
私がカルトと思われますか。うーん、 あなたがそう感じられるのなら、そうなのでしょう。
どうしたものやら。
280 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 14:31:52 ID:h8El6tb8
カルトかどうかはＲＯＭ者が「実」を見て判定しています
本人は自分のことわかりません
怨執の中にいる者は多分かると
本人は自分のことわかりません
怨執の中にいる者は多分かると
>>280
ＲＯＭの者ですがあなたは精神疾患を患っています。
重度の統合失調症により言動に一貫性が見られないようです。
即刻２ｃｈを止めて精神病院へ行ってください。
あなたのカキコミの「実」を見て判断しましたので必ず従ってくださいね。
ＲＯＭの者ですがあなたは精神疾患を患っています。
重度の統合失調症により言動に一貫性が見られないようです。
即刻２ｃｈを止めて精神病院へ行ってください。
あなたのカキコミの「実」を見て判断しましたので必ず従ってくださいね。
実ですか。なつめやし。怨執の中にはいません。と思います。が、果たしてそうなのかな。
考えてみます。
祈りつつ。
考えてみます。
祈りつつ。
283 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/17(日) 15:56:59 ID:yy7BQlvr
ROMっている側がカルトの場合も有り得るから、基準は明確にして置いた方が良いですね。
その線引きが難しいかも知れませんけど、
その線引きが難しいかも知れませんけど、
284 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 15:58:15 ID:h8El6tb8
わたしの定義では
#281≠ＲＯＭ
#281＝ＲＯＭをカタル者
#281≠ＲＯＭ
#281＝ＲＯＭをカタル者
285 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/17(日) 16:16:44 ID:yy7BQlvr
カルト定義というのは、社会通念としてのカルト定義であると言う事です。
その上で個人の見解なり意見を言うょうにすればいいと思います。
287 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/17(日) 17:14:10 ID:d4C5xhfE
>>272
シャロンさん
まず、独り言として聞き流して頂ければいいと書いたのに、あなたからのレスが沢山つい
ている事がビックリです。そんなに棕櫚が気になりますか。驚きました。
ナナシからの批判に関してですが、全て、あなたを批判したり非難したりするナナシが
棕櫚という事にしておけば、あなたの心の平安が保てるのでしょうね。
私は、働いていますし、家の事も色々ありますし、24時間張り付いて、あなたを非難する
ほど暇な人間ではありません。あなたを批判したり非難したりする人間は、
思った以上に多いようですね。
（私がパソコンを買ったのは今年の春ですし、パソコンのIＤの変え方も知りません。
インターネットカフェも使った事がありません。）
例えば、中田さんがナナシの時に（メアドにはnakadaとありましたが）、中田さんに向か
って、「貴方の腱鞘炎は癒されません」という書き込みをみてかなりビックリしましたよ。
他にも沢山。で、もうあなたとかかわりになるのは一切止めたわけです。
あと、神の素晴らしさを体験する事に関しては、私にとって、２ＣＨで吹聴する事では
ありません。２ＣＨで自慢しないという理由だけで、全く神体験してないと判断されても
結構です。
あなたとのレスのやりとりは、お互いに徳を高めないし、ロムしている人に不快感を与え
ます。風さんにも心配をおかけしたくないです。では。
以上
シャロンさん
まず、独り言として聞き流して頂ければいいと書いたのに、あなたからのレスが沢山つい
ている事がビックリです。そんなに棕櫚が気になりますか。驚きました。
ナナシからの批判に関してですが、全て、あなたを批判したり非難したりするナナシが
棕櫚という事にしておけば、あなたの心の平安が保てるのでしょうね。
私は、働いていますし、家の事も色々ありますし、24時間張り付いて、あなたを非難する
ほど暇な人間ではありません。あなたを批判したり非難したりする人間は、
思った以上に多いようですね。
（私がパソコンを買ったのは今年の春ですし、パソコンのIＤの変え方も知りません。
インターネットカフェも使った事がありません。）
例えば、中田さんがナナシの時に（メアドにはnakadaとありましたが）、中田さんに向か
って、「貴方の腱鞘炎は癒されません」という書き込みをみてかなりビックリしましたよ。
他にも沢山。で、もうあなたとかかわりになるのは一切止めたわけです。
あと、神の素晴らしさを体験する事に関しては、私にとって、２ＣＨで吹聴する事では
ありません。２ＣＨで自慢しないという理由だけで、全く神体験してないと判断されても
結構です。
あなたとのレスのやりとりは、お互いに徳を高めないし、ロムしている人に不快感を与え
ます。風さんにも心配をおかけしたくないです。では。
以上
288 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 18:50:08 ID:dKlFAz1u
>>113 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:54:23 ID:UIhJj2T9
＞私は、カルト問題に１５年間関与していますが、その際最も問題になるのは、
離脱できた元信者の関与です。彼らは、信仰によって被害を受けたというのに、
その信仰はどうしても捨てることが出来ない。元教団に対する反発は、あくまで
未練故の感情的な憎悪、嫉妬心、猜疑心などに過ぎません。「愛と憎しみは表
裏の関係」「可愛さ余って憎さ百倍」「嫌よ嫌よも好きのうち」の諺が当て嵌ま
ります。
カルト対策は、やはり無宗教者、無神論者が、【社会常識】の見地から行うべき
です。【カルトとは、特に反社会的な宗教】と定義できます。すべての宗教は、
その本質上、程度の差はあれ、【反社会的要素】を備えているからです。
カルトと伝統宗教との間には、原理的な相違は全くありません。カルトから見
れば、伝統宗教がカルトです。両者の正誤・正邪を判断する現実上の基準は
【皆無】だからです。
＞私は、カルト問題に１５年間関与していますが、その際最も問題になるのは、
離脱できた元信者の関与です。彼らは、信仰によって被害を受けたというのに、
その信仰はどうしても捨てることが出来ない。元教団に対する反発は、あくまで
未練故の感情的な憎悪、嫉妬心、猜疑心などに過ぎません。「愛と憎しみは表
裏の関係」「可愛さ余って憎さ百倍」「嫌よ嫌よも好きのうち」の諺が当て嵌ま
ります。
カルト対策は、やはり無宗教者、無神論者が、【社会常識】の見地から行うべき
です。【カルトとは、特に反社会的な宗教】と定義できます。すべての宗教は、
その本質上、程度の差はあれ、【反社会的要素】を備えているからです。
カルトと伝統宗教との間には、原理的な相違は全くありません。カルトから見
れば、伝統宗教がカルトです。両者の正誤・正邪を判断する現実上の基準は
【皆無】だからです。
289 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/17(日) 19:25:03 ID:yy7BQlvr
>>288
何処かの教団の事例をあげてもイコールにはならないでしよ、
おそらく社会問題となった教団だと思われますが、その程度の知識であれは誰でも調べあげることは出来るでしょう。
そんなものを取り上げて、さもありなん的にすること自体おかしな話しです。稚拙すぎますよ。
それに、甚だしい中傷と名誉毀損ですね。
そのような活動を本当にやって来た方なのか疑問です。
だいいち、そう言う被害者がこのスレにいるのでしょうか？
そんな人は居ませんよ。
あなたの妄想以外の何物でもありませんね。
何処かの教団の事例をあげてもイコールにはならないでしよ、
おそらく社会問題となった教団だと思われますが、その程度の知識であれは誰でも調べあげることは出来るでしょう。
そんなものを取り上げて、さもありなん的にすること自体おかしな話しです。稚拙すぎますよ。
それに、甚だしい中傷と名誉毀損ですね。
そのような活動を本当にやって来た方なのか疑問です。
だいいち、そう言う被害者がこのスレにいるのでしょうか？
そんな人は居ませんよ。
あなたの妄想以外の何物でもありませんね。
290 ：けんちゃん：2007/06/17(日) 19:32:54 ID:t2vAOl4Q
カルトの定義は、要するに他者の話を聞けない、ということだと思います。
まじですよこれw私は色々な宗教の人と合ってきました。本当に素晴らしいと思うのは、よく話しを聞いてくれる人。逆になんか
疲れるな。。と思う人は、だいたい相手が主張して終わるだけ。
私もよく聞きます。そして、耳を澄まします。そして、安心して会話ができます。
夫婦でも、そうじゃないですか。旦那が話しをきいてくれない。
妻が話しをきいてくれない。
カルトにならないためには、心を時には開いてひたすら聞いてみてください。
神さまはクリスチャンのみではなく、全てを人を愛しています。
以上。
まじですよこれw私は色々な宗教の人と合ってきました。本当に素晴らしいと思うのは、よく話しを聞いてくれる人。逆になんか
疲れるな。。と思う人は、だいたい相手が主張して終わるだけ。
私もよく聞きます。そして、耳を澄まします。そして、安心して会話ができます。
夫婦でも、そうじゃないですか。旦那が話しをきいてくれない。
妻が話しをきいてくれない。
カルトにならないためには、心を時には開いてひたすら聞いてみてください。
神さまはクリスチャンのみではなく、全てを人を愛しています。
以上。
291 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 19:33:51 ID:47FythW4
>>289
ならば、カルト宗教と伝統宗教との「原理的な」相違を指摘してください。
「教祖の盲信」「教祖・教義の絶対化」「現実からの遊離と社会常識からの
逸脱」については如何ですか？
「統一教会」や「オウム」と伝統宗教との、「原理的な相違」は何ですか？
ならば、カルト宗教と伝統宗教との「原理的な」相違を指摘してください。
「教祖の盲信」「教祖・教義の絶対化」「現実からの遊離と社会常識からの
逸脱」については如何ですか？
「統一教会」や「オウム」と伝統宗教との、「原理的な相違」は何ですか？
292 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 19:53:11 ID:VRJlFB4J
今日は抜けるような青天、牧師先生のメッセ−ジがとても良かったです。そして
ずーっと癒しを祈ってきた我が教会の子供、ぐんぐん快方に向って、医師も驚いているとの
明るいニュースも嬉しかったです。
教会の後で、ある兄弟から、もし私が神様の愛と素晴らしさをもっともっと経験すれば
他人が何を言うとも、ぜんぜん気になら無くなるよ、前向きになれるよ、と親切にアドバイス
をして下さいました。
人からの良い言葉を待つより、神様の素晴らしさを体験する事の方が、どれだけ良い事か、
分ります。そうだ、そうしましょう、と決心を新たにしました。同じ試練から脱出して来た姉妹も
そこにいて、いろいろ話をして、勇気をくれました。本当に感謝です。
293 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/17(日) 19:56:29 ID:9jb5vvZ8
>>288
カルトと疑われる教団の信者を、座敷牢にでも監禁して説得するとか
財産権を侵害された人に、ただ弁護士を紹介する程度のものなら
はっきり言って、誰にでも出来るんですよ。
そんな程度では全くラチが開かないばかりか、かえって逆効果の場合さえあるんですよ。
そういう事例を試みて失敗に終わった人を何人も知っています。
あなたは、カルト問題に１５年間関与しているそうですが
なら、その実績というか、どれだけ多くの人を救済してきたか
いまここで証言していただけないですか。
そのカルト教団から、救われたという人は今は幸せですか？
私は学生の頃以来、この問題に取り組んでいたんですが、、。
そう・・・ １５年前の１９９２年は、大変な年だった。
その年に、あなたは何してました？
カルトと疑われる教団の信者を、座敷牢にでも監禁して説得するとか
財産権を侵害された人に、ただ弁護士を紹介する程度のものなら
はっきり言って、誰にでも出来るんですよ。
そんな程度では全くラチが開かないばかりか、かえって逆効果の場合さえあるんですよ。
そういう事例を試みて失敗に終わった人を何人も知っています。
あなたは、カルト問題に１５年間関与しているそうですが
なら、その実績というか、どれだけ多くの人を救済してきたか
いまここで証言していただけないですか。
そのカルト教団から、救われたという人は今は幸せですか？
私は学生の頃以来、この問題に取り組んでいたんですが、、。
そう・・・ １５年前の１９９２年は、大変な年だった。
その年に、あなたは何してました？
294 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/17(日) 19:57:17 ID:9jb5vvZ8
>>292
こんばんは☆
こんばんは☆
295 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 20:08:05 ID:47FythW4
>>294
カルト仲間同士の挨拶は不要。ここは公開の掲示板です。
カルト仲間同士の挨拶は不要。ここは公開の掲示板です。
296 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 20:09:03 ID:VRJlFB4J
>>294
こんばんは、昨夜はお留守でしたの？
しかし、このスレでカルトカルトと兄弟を賤しめ、貶める罵り言葉でその言葉を用いて
欲しくないですね。どれだけ深い傷を負わせるものかを少しでも知ったなら、不用意にこの言葉
を使わないでしょうね。ここには被害者としての元カルトはいても、加害者はいないでしょう。
もし、カルトで傷を受けた人が聞くと、その言葉は非常に鋭い差別語だと思います。
こんばんは、昨夜はお留守でしたの？
しかし、このスレでカルトカルトと兄弟を賤しめ、貶める罵り言葉でその言葉を用いて
欲しくないですね。どれだけ深い傷を負わせるものかを少しでも知ったなら、不用意にこの言葉
を使わないでしょうね。ここには被害者としての元カルトはいても、加害者はいないでしょう。
もし、カルトで傷を受けた人が聞くと、その言葉は非常に鋭い差別語だと思います。
297 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 20:12:20 ID:VRJlFB4J
>>291
いつの時代でも、カルト宗教は人間を奴隷にし、その人生を奪います。
いつの時代でも、カルト宗教は人間を奴隷にし、その人生を奪います。
298 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/17(日) 20:20:01 ID:9jb5vvZ8
>>296
それにしても宣教に関して大事な情報と意見を真摯に交換しているときに
冷やかしなのか、こんなに横から割り込んでくる連中がいるのか、腹立たしいですね。
私はカルト（またはセクト）という言葉は、宣教と救霊という立場からとても必要な用語だと思ってます。
この問題で、苦しむ人が身近にいる限り誰かが立ち上がらなければならないですから。
カルト問題は、罪の深い暗闇にあるこの時代特有の心の病魔ですからね。
それにしても宣教に関して大事な情報と意見を真摯に交換しているときに
冷やかしなのか、こんなに横から割り込んでくる連中がいるのか、腹立たしいですね。
私はカルト（またはセクト）という言葉は、宣教と救霊という立場からとても必要な用語だと思ってます。
この問題で、苦しむ人が身近にいる限り誰かが立ち上がらなければならないですから。
カルト問題は、罪の深い暗闇にあるこの時代特有の心の病魔ですからね。
299 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 20:20:05 ID:47FythW4
>>297
あなたがたクリスチャンも、「神とイエスと聖書の奴隷」であり、「人生を奪
われている」のではありませんか。神やイエスや聖書を「批判」できますか。
批判できないとすれば、それは「思想的奴隷」です。創造主は、すべての人間
に、知性と批判力という賜物を与えたのですよ。それを行使しないのは、神に
背くことだとは思わないのですか。
あなたがたクリスチャンも、「神とイエスと聖書の奴隷」であり、「人生を奪
われている」のではありませんか。神やイエスや聖書を「批判」できますか。
批判できないとすれば、それは「思想的奴隷」です。創造主は、すべての人間
に、知性と批判力という賜物を与えたのですよ。それを行使しないのは、神に
背くことだとは思わないのですか。
300 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/17(日) 20:33:30 ID:yy7BQlvr
301 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 20:35:02 ID:47FythW4
>>296
＞カルトで傷を受けた人が聞くと、その言葉は非常に鋭い差別語だと
＞思います。
カルト批判は、「人間」としての信者ではなく、あくまで「宗教」と
いう人為的システムを批判しているのですよ。「人間としての信者」
の人生を大切に思うが故の批判です。自分の宗教に対する批判を、自分
の人格批判としてしか受け取れないのが、まさに宗教の「病理」なのです。
あなたのカルト批判は、「異教徒・異教派批判」と、それに基づく信者
の人格批判なのではありませんか。カルトから離脱させて、次には
どこへ連れてゆくお積りですか。折角カルトから離脱できても、他の
カルトに嵌まれば「元の木阿弥」。信者にとって事態はさらに悪化する
だけです。それは「人間としての信者」に対する愛などではありません。
自分の宗教に勧誘したいという、あなたの宗教的エゴに過ぎません。
カルトからの離脱とは、カルトから植えつけられた「神やイエス」の
観念からの離脱でなければ、救いにはなりません。
＞カルトで傷を受けた人が聞くと、その言葉は非常に鋭い差別語だと
＞思います。
カルト批判は、「人間」としての信者ではなく、あくまで「宗教」と
いう人為的システムを批判しているのですよ。「人間としての信者」
の人生を大切に思うが故の批判です。自分の宗教に対する批判を、自分
の人格批判としてしか受け取れないのが、まさに宗教の「病理」なのです。
あなたのカルト批判は、「異教徒・異教派批判」と、それに基づく信者
の人格批判なのではありませんか。カルトから離脱させて、次には
どこへ連れてゆくお積りですか。折角カルトから離脱できても、他の
カルトに嵌まれば「元の木阿弥」。信者にとって事態はさらに悪化する
だけです。それは「人間としての信者」に対する愛などではありません。
自分の宗教に勧誘したいという、あなたの宗教的エゴに過ぎません。
カルトからの離脱とは、カルトから植えつけられた「神やイエス」の
観念からの離脱でなければ、救いにはなりません。
302 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 21:22:52 ID:1iTSllSo
>>298
つばささん、ここは２ちゃんねるですから。
＞それにしても宣教に関して大事な情報と意見を真摯に交換しているときに
＞冷やかしなのか、こんなに横から割り込んでくる連中がいるのか、腹立たしいですね。
しかたありませんね。大事な情報と意見を真摯に交換したければ、
他の通信手段を取るべきでしょうね。
つばささん、ここは２ちゃんねるですから。
＞それにしても宣教に関して大事な情報と意見を真摯に交換しているときに
＞冷やかしなのか、こんなに横から割り込んでくる連中がいるのか、腹立たしいですね。
しかたありませんね。大事な情報と意見を真摯に交換したければ、
他の通信手段を取るべきでしょうね。
303 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 21:27:05 ID:ezC9/x2x
>>666 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 06:43:08 ID:XBAA85cZ
＞【社会】 「悪魔祓い」 牧師、ホテルから女性を投げ落として殺す→バランス崩して自分も転落死…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175512905/
★信者女性を投げ落とす 死亡した牧師を書類送検 埼玉
＞埼玉県新座市のホテルで昨年１２月、男女２人が４階のベランダから転落死する
事件があり、新座署は２日、亡くなった東京都練馬区の牧師の男（当時５３）を
殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、さいたま地検に書類送検した。
調べでは、転落死した女性は信者で、事件の数日前に「牧師から悪魔払いを
しなければならないと言われた」と周囲に話していたという。
調べによると、牧師は昨年１２月２１日午後３時４０分ごろ、新座市野火止８丁目の
ホテルの４階ベランダから和光市の無職女性（当時５２）を投げ落として殺害した
疑い。女性を投げ落とした際、バランスを崩してベランダから転落したと見られる。
牧師の体内から覚せい剤反応が出たという。
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY200704020240.html
＞【社会】 「悪魔祓い」 牧師、ホテルから女性を投げ落として殺す→バランス崩して自分も転落死…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175512905/
★信者女性を投げ落とす 死亡した牧師を書類送検 埼玉
＞埼玉県新座市のホテルで昨年１２月、男女２人が４階のベランダから転落死する
事件があり、新座署は２日、亡くなった東京都練馬区の牧師の男（当時５３）を
殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、さいたま地検に書類送検した。
調べでは、転落死した女性は信者で、事件の数日前に「牧師から悪魔払いを
しなければならないと言われた」と周囲に話していたという。
調べによると、牧師は昨年１２月２１日午後３時４０分ごろ、新座市野火止８丁目の
ホテルの４階ベランダから和光市の無職女性（当時５２）を投げ落として殺害した
疑い。女性を投げ落とした際、バランスを崩してベランダから転落したと見られる。
牧師の体内から覚せい剤反応が出たという。
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY200704020240.html
304 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 21:34:09 ID:1iTSllSo
>>272
しゃろんさんへ
＞風さんは、もしかして私が日常で普通に体験している世界を
＞信じられていないのではないかなと。
信じるとしても、信じないとしても。
私の信仰はかわりません。
苦難の中でも平安を。です。
しゃろんさんへ
＞風さんは、もしかして私が日常で普通に体験している世界を
＞信じられていないのではないかなと。
信じるとしても、信じないとしても。
私の信仰はかわりません。
苦難の中でも平安を。です。
305 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 21:44:26 ID:ezC9/x2x
カルトもその他の宗教も、金やサービスを提供させるテクニックや、ありもしない
【神・霊・前世・来世】を信じ込ませるという点で、【原理的には全く同じ】。
カルトという言葉は、伝統宗教が、社会的に非難された宗教から自分たちを隔離し、
自己防衛を図るための卑劣な手段である。例えば、オウムを本質的に批判できた
伝統宗教はない。批判すれば、すべて自分に跳ね返ってくるからである。
306 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/17(日) 21:52:54 ID:G5wK+D1L
多く与えられた者からは多く求められる。
私たちは恵みに十分応じているだろうか？
私たちは恵みに十分応じているだろうか？
307 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 21:55:49 ID:ezC9/x2x
キリスト教の【神は唯一絶対】【我のみ良しの独善性】【選民意識】【排他性】
【人間そのものに対する愛の欠如】【尊大・傲慢さ】【脅し】・・・・・等々は
誰もが認めるところで既に歴史で証明されている。
この危険な教義をインプットされ洗脳・マインド・コントロールされると
人格変容・人格破壊・精神障害・・・などを起こし観念世界（麻薬）にハマリ
狂信、現実逃避しイエス・聖書の言葉しか耳に届かなくなることはこのスレ
住人のまちこ・希美・シャロン・神我・てすと氏・・・他を見れば一目瞭然！
オウム信者もマイコンされ耳を貸さないが、それ以上のクリの狂気・洗脳は
2000年間誰も解けていないほど強固なもので本当に信じがたい驚きの事実
なのです。それ程、高度で完全さ・絶対性を求める人間の向上思考・平安思考・
多幸習性を巧みに満足させ快く美しく見え感じさせる精神的洗脳テクなのです。
この教義が表向き【愛は寛容】・・等のきれいごと・美しい言葉・幻想を並べる
ために善良で無知で真面目な人達が無防備に幻想の世界に嵌ってしまうのです。
人類に【宗教の枠】を作り人を無意識に差別し、争いを招き大変危険なことは
一神教の終わり無き紛争の歴史で既に誰の目にも周知の事実です。
遅すぎた感があるけれどその信仰にメスを入れる時代が訪れてきたようです。
サンタやトナカイが夢物語なのは大人なら誰でも知ってます。クリは幼稚な夢
から早く目覚め、偽の平安を与える【イエス・聖書依存症】から脱出して下さい。
20億人の人達に信じられているという【無知】からくる安心も卒業しましょう！
308 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 22:18:44 ID:TkYqNqC5
>>307
何を信じているの？
何を信じているの？
309 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/17(日) 22:21:39 ID:G5wK+D1L
真面目な人ですね。その姿勢は好感を持ちます。
でも安易な批判は誰でもできます。
新しいビジョンを示すことが、批判に勝る。
でも安易な批判は誰でもできます。
新しいビジョンを示すことが、批判に勝る。
310 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 22:32:08 ID:CfyyEdzo
キリスト教徒21億人
イスラム教徒11億人
ヒンドゥー教徒10.5億人
世界のほとんどのひとは何らかの宗教を信じています。
無神論者が極少数であることを認識してください。
イスラム教徒11億人
ヒンドゥー教徒10.5億人
世界のほとんどのひとは何らかの宗教を信じています。
無神論者が極少数であることを認識してください。
311 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 22:32:21 ID:VRJlFB4J
>>299
＞「神とイエスと聖書の奴隷」
ならば良いのです。三方原に「聖隷病院」というホスピスがあります。
きっとキリスト教精神の「愛」を基本にして患者に仕え、ケア−をするという意味なのでしょう。
問題は、神以外の対象に神と同じ権威を与え、服従させるシステムを所謂「カルト」と呼ぶので
しょうね。そうして神の物を盗む事です。
＞「神とイエスと聖書の奴隷」
ならば良いのです。三方原に「聖隷病院」というホスピスがあります。
きっとキリスト教精神の「愛」を基本にして患者に仕え、ケア−をするという意味なのでしょう。
問題は、神以外の対象に神と同じ権威を与え、服従させるシステムを所謂「カルト」と呼ぶので
しょうね。そうして神の物を盗む事です。
312 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 22:40:11 ID:TkYqNqC5
>>310
仏教とか
仏教とか
313 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 22:51:59 ID:47FythW4
>>311
＞「神とイエスと聖書の奴隷」
＞ならば良いのです
なぜ「ならば良い」の？「奴隷」であることは全く同じ。
それが、君が、そしてキリスト教がカルトである所以。
神は、実在しない観念に過ぎないから、「誰でも、どんな内容でも」
盛り込むことが簡単に出来るではないか。他のカルトも君と「全く
同一」の思考パターンであることを自覚できないのか、
＞「神とイエスと聖書の奴隷」
＞ならば良いのです
なぜ「ならば良い」の？「奴隷」であることは全く同じ。
それが、君が、そしてキリスト教がカルトである所以。
神は、実在しない観念に過ぎないから、「誰でも、どんな内容でも」
盛り込むことが簡単に出来るではないか。他のカルトも君と「全く
同一」の思考パターンであることを自覚できないのか、
314 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 22:53:56 ID:VRJlFB4J
>>313
神様は実在しておられます。
神様は実在しておられます。
>>313
人間ははじめ親の奴隷であり、次に学校教育の奴隷であり、次に社会の奴隷となって
最終的に死ぬまで奥さんの奴隷になるんですよ。
皆奴隷になりたがるのが人間の本性なんですよ。
クリスチャンは単にイエスの奴隷になることを選んだだけです。
人間ははじめ親の奴隷であり、次に学校教育の奴隷であり、次に社会の奴隷となって
最終的に死ぬまで奥さんの奴隷になるんですよ。
皆奴隷になりたがるのが人間の本性なんですよ。
クリスチャンは単にイエスの奴隷になることを選んだだけです。
316 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 22:57:19 ID:VRJlFB4J
317 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/17(日) 22:58:00 ID:0jJFObxu
病院のネーミングで、いいなって思うのは、慈愛病院かな。
東京の文京区。
東京の文京区。
318 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 23:00:15 ID:CfyyEdzo
319 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 23:02:15 ID:VRJlFB4J
320 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/17(日) 23:05:33 ID:VRJlFB4J
「マインドコントロール」とは、
自分の欲望を満たす為に他人の心を操作する事の意味です。
321 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 23:06:09 ID:CfyyEdzo
仏教系、神道系カルトだってあるんだよ。カルト専門家ならわかるだろ。
322 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/17(日) 23:07:48 ID:G5wK+D1L
藪という姓の人は、開業医は難しい。
寺社の長男がクリスチャンになることも難しい。
イスラム世界でもそう。
僕は聖書より神の愛を信じるな。
寺社の長男がクリスチャンになることも難しい。
イスラム世界でもそう。
僕は聖書より神の愛を信じるな。
323 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 23:43:38 ID:47FythW4
>>320
君の神やイエスによる救いの追求も、「極めて強い自分の欲望」だろ。
クリスチャンは、この欲望を否定されると、命まで捨てる。まさに狂気の
カルトである。
>>321
＞仏教系、神道系カルトだってあるんだよ。カルト専門家ならわかるだろ。
他の宗教のカルトでも、キリスト教を取り入れたものやキリスト教的超越的
神概念や霊概念を有するものが、はまり込みや狂気の程度が特に高い。聖書
が諸悪の根源である。
麻原も、キリスト教の洗礼を受けていなければ、あそこまではやらなかった
と思う。
君の神やイエスによる救いの追求も、「極めて強い自分の欲望」だろ。
クリスチャンは、この欲望を否定されると、命まで捨てる。まさに狂気の
カルトである。
>>321
＞仏教系、神道系カルトだってあるんだよ。カルト専門家ならわかるだろ。
他の宗教のカルトでも、キリスト教を取り入れたものやキリスト教的超越的
神概念や霊概念を有するものが、はまり込みや狂気の程度が特に高い。聖書
が諸悪の根源である。
麻原も、キリスト教の洗礼を受けていなければ、あそこまではやらなかった
と思う。
324 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 23:48:41 ID:CfyyEdzo
>>323
イスラム圏で聖書が諸悪の根源なんて書いたら君いのち無くすよ。
イスラム圏で聖書が諸悪の根源なんて書いたら君いのち無くすよ。
325 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:00:10 ID:CfyyEdzo
仏教系カルトで多いのは先祖供養しないから不幸が続くと言って
供養料にいくらいくらかかりますという典型例。
供養料にいくらいくらかかりますという典型例。
>>323
>麻原も、キリスト教の洗礼を受けていなければ、あそこまではやらなかった
と思う。
麻原がキリスト教の洗礼を受けた？？
麻原がキリスト教を自分勝手に解釈しただけで洗礼を受けたクリスチャンではないだろうが。
>麻原も、キリスト教の洗礼を受けていなければ、あそこまではやらなかった
と思う。
麻原がキリスト教の洗礼を受けた？？
麻原がキリスト教を自分勝手に解釈しただけで洗礼を受けたクリスチャンではないだろうが。
327 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:07:02 ID:LRuRDThu
あのね、初めてここに来たんだけどこの人の書き込み見てがっかり。
はっきり言ってたいしたことないなって感じ
他の人はみんな真剣に話してるみたいだけど。
とにかくここにはもうこないよ。
愛が無いからね。
蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 03:29:03 ID:NyINXCCT
>>11
神我が言ってる「A Course in Miracles」を、まず触れてみなよ。
「A Course in Miracles」を紹介した書籍なら、邦訳されて発売されてるから。
あなたは、何も知らないくせに、感情だけで、駄々こねるんじゃないよ。
大人でしょ、幼児みたいに駄々こねてさ、あんた恥ずかしくないの？
はっきり言ってたいしたことないなって感じ
他の人はみんな真剣に話してるみたいだけど。
とにかくここにはもうこないよ。
愛が無いからね。
蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/15(金) 03:29:03 ID:NyINXCCT
>>11
神我が言ってる「A Course in Miracles」を、まず触れてみなよ。
「A Course in Miracles」を紹介した書籍なら、邦訳されて発売されてるから。
あなたは、何も知らないくせに、感情だけで、駄々こねるんじゃないよ。
大人でしょ、幼児みたいに駄々こねてさ、あんた恥ずかしくないの？
328 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:13:34 ID:LOHGn0PD
イスラム教徒のいるところで聖書は諸悪の根源って言ってみな。
お前それを日本人でなくイスラム教徒に言ってみろよ。
そしたらお前の言うことも一理あるなと思えるよ。
お前それを日本人でなくイスラム教徒に言ってみろよ。
そしたらお前の言うことも一理あるなと思えるよ。
>>327
与える愛を覚えてみたら如何でしょうか？
与える愛を覚えてみたら如何でしょうか？
330 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:47:20 ID:LOHGn0PD
日本でイスラムを冒涜した書籍の翻訳者が殺害されてるんだよ。
331 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:54:57 ID:fnDe3Z9/
>>328
脅迫ですか。それがクリスチャンがうわ言のように口走る「愛」の正体なの
です。
聖書が何故諸悪の根源であるのか。それは、聖書やイエスに、「人間そのもの」
に対する「愛」がないからです。「神」は人間ではないのだから、人間と同じ
感情を持つわけが無い。そんな「神の愛」など、人間界では全く無意味。
「神の愛」とは、実は「憎悪」か「無関心」かも知れないのです。神を「擬人化」
することは、全く根拠がない。擬人化すれば、それはもはや神ではなく、人間の
創作物となる。
人間にあらざる架空の神などを思考するから、精神が侵されるのです。
脅迫ですか。それがクリスチャンがうわ言のように口走る「愛」の正体なの
です。
聖書が何故諸悪の根源であるのか。それは、聖書やイエスに、「人間そのもの」
に対する「愛」がないからです。「神」は人間ではないのだから、人間と同じ
感情を持つわけが無い。そんな「神の愛」など、人間界では全く無意味。
「神の愛」とは、実は「憎悪」か「無関心」かも知れないのです。神を「擬人化」
することは、全く根拠がない。擬人化すれば、それはもはや神ではなく、人間の
創作物となる。
人間にあらざる架空の神などを思考するから、精神が侵されるのです。
332 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 00:59:16 ID:o5iFqKgF
333 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:59:24 ID:LOHGn0PD
君が書いてるスレをイスラムの友人を通して紹介してもらうよ。
身辺に気をつけろよ。
身辺に気をつけろよ。
334 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 01:14:03 ID:fnDe3Z9/
>>329
愛とは何ですか。まずその具体的な意味を定義してください。自分でも
意味の分からない言葉に自己陶酔するのは、愛などではありませんよ。
イエスが、自分でも意味の判らない「愛」を唱えたため、人間の愛が
失われたのです。
世の中を見て御覧なさい。本当に「愛」のある人は、人知れずだまって
行動で示し、その言葉を口にすることは絶対にありません。自分には
「愛」があると言う人に、愛があったためしがありますか。イエスが
その典型なのです。
愛とは何ですか。まずその具体的な意味を定義してください。自分でも
意味の分からない言葉に自己陶酔するのは、愛などではありませんよ。
イエスが、自分でも意味の判らない「愛」を唱えたため、人間の愛が
失われたのです。
世の中を見て御覧なさい。本当に「愛」のある人は、人知れずだまって
行動で示し、その言葉を口にすることは絶対にありません。自分には
「愛」があると言う人に、愛があったためしがありますか。イエスが
その典型なのです。
335 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 01:18:48 ID:fnDe3Z9/
336 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 01:22:01 ID:LOHGn0PD
イスラムでもイエスは預言者のひとりなんだよ。
337 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 01:23:36 ID:fnDe3Z9/
338 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 01:36:00 ID:fnDe3Z9/
>>336
イスラムでは、イエスは多くの預言者のうちの一人に過ぎないから、
大して重視されてはいない。クルアーンには、イエス批判も出てくる
はずだよ。
ムハンマドは「最後の預言者」だから、イエスよりもはるかに偉い。
イスラムでは、イエスは多くの預言者のうちの一人に過ぎないから、
大して重視されてはいない。クルアーンには、イエス批判も出てくる
はずだよ。
ムハンマドは「最後の預言者」だから、イエスよりもはるかに偉い。
339 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 01:43:07 ID:fnDe3Z9/
>>332
仏教では、「人間は死ねばゴミ」。先祖供養は、儒教から来たもの。
先祖供養をやたらと重視する仏教の宗派は、カルトが多い。
そろそろ仏教批判も始めるか。キリスト教徒は違って、仏教は人間を
離れることがないから、批判はなかなか難しい。「生・老・病・死」
も、専ら肉体に関連する苦悩。キリスト教のような「甘ったれた」
精神的罪悪感などない。
仏教では、「人間は死ねばゴミ」。先祖供養は、儒教から来たもの。
先祖供養をやたらと重視する仏教の宗派は、カルトが多い。
そろそろ仏教批判も始めるか。キリスト教徒は違って、仏教は人間を
離れることがないから、批判はなかなか難しい。「生・老・病・死」
も、専ら肉体に関連する苦悩。キリスト教のような「甘ったれた」
精神的罪悪感などない。
>>334 >世の中を見て御覧なさい。本当に「愛」のある人は、人知れずだまって 行動で示し、その言葉を口にすることは絶対にありません。
☆ここにいても、あなたがあなたの言っているこれを実行して下さい。
☆ここにいても、あなたがあなたの言っているこれを実行して下さい。
アンチによってしかアイデンティティを構築できないってまぁ、非常に政治的
なんだけど、そんな低脳な人に批判されてもなぁ・・・
観念によってのみ判断している時点で原理的にご隠居もカルトと同じメカニズム
精神構造となっている。
結局、観念より脱却し隣人愛の実践に行動していったものが強くなっていくんだよ。
なんだけど、そんな低脳な人に批判されてもなぁ・・・
観念によってのみ判断している時点で原理的にご隠居もカルトと同じメカニズム
精神構造となっている。
結局、観念より脱却し隣人愛の実践に行動していったものが強くなっていくんだよ。
342 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 04:09:27 ID:hipOF5wh
唯物論者を相手にするな。機根が熟してない者に投げ与えるな。
クリスチャンは誰彼かまわず布教しようとするから困る。
「あなたは○○カルト教会で傷つけられた方ですね」なんていって
自分たちの教会に強引に引きずり込もうとする姿はなんとも浅ましい。
布教のことばかり考えるのはカルト宗教の特徴だと思う。
クリスチャンは誰彼かまわず布教しようとするから困る。
「あなたは○○カルト教会で傷つけられた方ですね」なんていって
自分たちの教会に強引に引きずり込もうとする姿はなんとも浅ましい。
布教のことばかり考えるのはカルト宗教の特徴だと思う。
343 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 04:29:59 ID:UNZBEs1Z
布教することは別に悪くはないですよ、
正当性も持たず社会問題を引き起こすやり方であれば問題になると思います。
正当性も持たず社会問題を引き起こすやり方であれば問題になると思います。
344 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 05:56:25 ID:0tl/SBo7
布教しようとするから争いになる。
わからないの？
わからないの？
345 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 06:19:35 ID:eQYi++bJ
>>343
さりげなく肯定・マイコンするのは昆布氏じゃな〜い？（笑）
キリスト教などの一神教は現在まで宗教戦争・中東紛争を繰り返し人類に
悲惨な殺戮・自爆テロの傷跡を残してる。これが社会問題でなくて何ですか？
キリスト教のこのサイトが全く無関係とでも仰りたいのですか？
連日、自爆テロ・・・などのニュースが嫌でも飛び込んできます。このスレで毎日
提唱されているキリスト教の 【愛】 を本領発揮できる絶好の機会でしょう。
>>327
＞とにかくここにはもうこないよ。 ＞愛が無いからね。
同意 ↓
>>227
＞無知ね、批判は知識があって初めて出来るのよ。
＞福音書を読まないで批判なんて、出来るわけない。
＞感情からの言い掛かりは、やめなさい。
↑ これも 【知恵の木の実】を食べたサタンの思惑か？
傲慢・高慢で 【愛】の欠如ｗ
さりげなく肯定・マイコンするのは昆布氏じゃな〜い？（笑）
キリスト教などの一神教は現在まで宗教戦争・中東紛争を繰り返し人類に
悲惨な殺戮・自爆テロの傷跡を残してる。これが社会問題でなくて何ですか？
キリスト教のこのサイトが全く無関係とでも仰りたいのですか？
連日、自爆テロ・・・などのニュースが嫌でも飛び込んできます。このスレで毎日
提唱されているキリスト教の 【愛】 を本領発揮できる絶好の機会でしょう。
>>327
＞とにかくここにはもうこないよ。 ＞愛が無いからね。
同意 ↓
>>227
＞無知ね、批判は知識があって初めて出来るのよ。
＞福音書を読まないで批判なんて、出来るわけない。
＞感情からの言い掛かりは、やめなさい。
↑ これも 【知恵の木の実】を食べたサタンの思惑か？
傲慢・高慢で 【愛】の欠如ｗ
346 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 08:41:20 ID:C9TbLLwm
>>324>>328>>330>>333>>336
＞君が書いてるスレをイスラムの友人を通して紹介してもらうよ。
＞身辺に気をつけろよ。
反論に窮するとそうやって脅しにかかるのがキリスト教の【愛】なのですか？
そんなことしか言えないのでは狂気のカルトのオウム等と何ら変わらない。(笑)
だから言論自由が保障されている２chでご隠居氏は告発発信されてる。
ご自分が研究された論を発表し判断を仰ぐことは狂信的宗教信者相手の大変な
勇気と決断が必要で敬意を評されるべきものです。
あなたは一度、ご自分を離れ視点を変えて考えて見たら如何でしょうか。
>>340
＞☆ここにいても、あなたがあなたの言っているこれを実行して下さい。
連日連夜、あなた方に時間を潰しレスを書き行動し実行されているでしょｗ
少なくともクリの九官鳥のような愛、愛、愛、、、、の連呼はしてませんょ。
あなた方の【愛】とは何なのですか？まるで自己中ではないですかw
＞君が書いてるスレをイスラムの友人を通して紹介してもらうよ。
＞身辺に気をつけろよ。
反論に窮するとそうやって脅しにかかるのがキリスト教の【愛】なのですか？
そんなことしか言えないのでは狂気のカルトのオウム等と何ら変わらない。(笑)
だから言論自由が保障されている２chでご隠居氏は告発発信されてる。
ご自分が研究された論を発表し判断を仰ぐことは狂信的宗教信者相手の大変な
勇気と決断が必要で敬意を評されるべきものです。
あなたは一度、ご自分を離れ視点を変えて考えて見たら如何でしょうか。
>>340
＞☆ここにいても、あなたがあなたの言っているこれを実行して下さい。
連日連夜、あなた方に時間を潰しレスを書き行動し実行されているでしょｗ
少なくともクリの九官鳥のような愛、愛、愛、、、、の連呼はしてませんょ。
あなた方の【愛】とは何なのですか？まるで自己中ではないですかw
347 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 09:34:47 ID:LOHGn0PD
イスラム教圏で聖書は諸悪の根源なんていったら命を危険にさらすことになると助言したまで。
あなたたちこそキリスト教の【愛】に甘えてるんじゃないですか？
あなたたちこそキリスト教の【愛】に甘えてるんじゃないですか？
>>338
＞大して重視されてはいない。
これはウソ。イーサー（イエス）はイスラムでも重要な預言者。
イスラム世界にはイーサーという名前の人が多くいるし、中世には
イスラム風のイエスを語る「バルナバの福音書」なんてものも出た。
＞クルアーンには、イエス批判も出てくるはずだよ。
出てこない。読みもせずに適当なことを言うなよ。
＞大して重視されてはいない。
これはウソ。イーサー（イエス）はイスラムでも重要な預言者。
イスラム世界にはイーサーという名前の人が多くいるし、中世には
イスラム風のイエスを語る「バルナバの福音書」なんてものも出た。
＞クルアーンには、イエス批判も出てくるはずだよ。
出てこない。読みもせずに適当なことを言うなよ。
349 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 10:19:59 ID:LOHGn0PD
聖書を冒涜する、ということはイスラムを冒涜することにもなるのだが
それが万が一にも国際問題に発展したらご隠居もただじゃすまなくなるよ。
それを理解できないのがお坊ちゃんのお坊ちゃんたるゆえんなのだが。
風刺漫画で大騒ぎになったのも記憶に新しいことだが。
イスラムを甘く見るなよ。
それが万が一にも国際問題に発展したらご隠居もただじゃすまなくなるよ。
それを理解できないのがお坊ちゃんのお坊ちゃんたるゆえんなのだが。
風刺漫画で大騒ぎになったのも記憶に新しいことだが。
イスラムを甘く見るなよ。
350 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 10:34:07 ID:fckGDPKM
日本の鎖国は正しい判断だった。
まず、私はキリスト教に対する偏見は無い。
教義そのものを見れば、悪いものではないと思う。
しかし、キリスト教の用いられ方は歴史を見るに悪そのものであった。
我が国に関しては、南蛮人（スペイン系）と紅毛人（イギリス系）が
日本の利権を争うために、侵略の尖兵として宣教師が日本に送り込まれ、
人心を侵し勢力を持って、政権をそれぞれの側につけようとしたのである。
豊臣と徳川の争いは、こういう外国の謀略により引き起こされたのである。
貿易を重視する家康ほどの者が、キリシタンを全国的に弾圧しなければならないほど、
その工作活動は活発であった。家康の城もキリシタンのテロが相次いだほどだ。
明治開国時、大戦後も例外ではない。
ダ・ヴィンチ・コード という実に興味深い小説が近年世界的によく売れたが、
これを読んで、歴史を知れば、日本人がキリスト教にかかわる理由はあるまい。
日本には聖徳太子が積極的に取り入れた仏教、そして国家神道がある。
日本でキリスト教が広まらないのは、ちゃんとした理由があるのだ。
松本清張の「黒い福音書」もおもしろい
まず、私はキリスト教に対する偏見は無い。
教義そのものを見れば、悪いものではないと思う。
しかし、キリスト教の用いられ方は歴史を見るに悪そのものであった。
我が国に関しては、南蛮人（スペイン系）と紅毛人（イギリス系）が
日本の利権を争うために、侵略の尖兵として宣教師が日本に送り込まれ、
人心を侵し勢力を持って、政権をそれぞれの側につけようとしたのである。
豊臣と徳川の争いは、こういう外国の謀略により引き起こされたのである。
貿易を重視する家康ほどの者が、キリシタンを全国的に弾圧しなければならないほど、
その工作活動は活発であった。家康の城もキリシタンのテロが相次いだほどだ。
明治開国時、大戦後も例外ではない。
ダ・ヴィンチ・コード という実に興味深い小説が近年世界的によく売れたが、
これを読んで、歴史を知れば、日本人がキリスト教にかかわる理由はあるまい。
日本には聖徳太子が積極的に取り入れた仏教、そして国家神道がある。
日本でキリスト教が広まらないのは、ちゃんとした理由があるのだ。
松本清張の「黒い福音書」もおもしろい
351 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 10:50:55 ID:NILFNK2b
イエスは、愛を行うことにより様々な病気や不幸は解消され、
癒され奇跡が起きるという法則性を発見し、これを伝道した人。
宗教でなく心理学の人。
その原理は、神を信じるということは、その他全てのものを
満遍なく愛することと同じ。だから［神＝愛］普遍の愛
を持つことが神への信仰となる。
だからいま、信仰信仰って言ってるひと達も、いずれ信仰が
高まると愛の行いのほうへ行くのは道理だ。だから信仰に
凝っている人（カルト信仰・ヲタ）を止める必要は特にない。
愛をなすことを説く。
癒され奇跡が起きるという法則性を発見し、これを伝道した人。
宗教でなく心理学の人。
その原理は、神を信じるということは、その他全てのものを
満遍なく愛することと同じ。だから［神＝愛］普遍の愛
を持つことが神への信仰となる。
だからいま、信仰信仰って言ってるひと達も、いずれ信仰が
高まると愛の行いのほうへ行くのは道理だ。だから信仰に
凝っている人（カルト信仰・ヲタ）を止める必要は特にない。
愛をなすことを説く。
352 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 10:52:39 ID:NILFNK2b
自分の精神面を変えれば、現実つまり
（現実世界＝絶えず自分の五感が能動的に感覚を創造し、そこに生きていると
感じさせる感覚の中の世界にすぎない幻影の世界・ｻﾀﾝの惑わしの世界）
は良いものに変わる。イエスはヨガの領域の実践すべき愛を大衆向け宗教として
再構築し愛を教化せしめた。愛念を持つことによって身体内のエネルギーセンター
を調整・開発し、完全な人間となる道。
（現実世界＝絶えず自分の五感が能動的に感覚を創造し、そこに生きていると
感じさせる感覚の中の世界にすぎない幻影の世界・ｻﾀﾝの惑わしの世界）
は良いものに変わる。イエスはヨガの領域の実践すべき愛を大衆向け宗教として
再構築し愛を教化せしめた。愛念を持つことによって身体内のエネルギーセンター
を調整・開発し、完全な人間となる道。
353 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 11:19:59 ID:UNZBEs1Z
354 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 11:39:50 ID:9+XryHj7
哲学◎君とやら
あなたは聖書を読まないのですか。
伝道することは主イエスの命令でありまして、「別に悪くない」>>343ていどのものではないですよ。
mata
法律の枠組みの中でといっても、それじゃあ使徒たちの働きは何だったのでしょうか。
鞭打たれ『二度とイエスの名によって教えてはならない』と言われて釈放されたのに
ますます大胆に主を証ししてゆきました。
あなたは聖書を読まないのですか。
伝道することは主イエスの命令でありまして、「別に悪くない」>>343ていどのものではないですよ。
mata
法律の枠組みの中でといっても、それじゃあ使徒たちの働きは何だったのでしょうか。
鞭打たれ『二度とイエスの名によって教えてはならない』と言われて釈放されたのに
ますます大胆に主を証ししてゆきました。
356 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 11:54:07 ID:Z8zvQhZs
キリスト教は侵略の道具
宣教師は兵士
宣教師は兵士
357 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 11:58:27 ID:Z8zvQhZs
家にたまにやってくることがあったけど、商人の営業と同じだなｗ
ちなみにやってきたのは、外人のキリスト教と、怪し過ぎる聞いたことも無い変な宗教のみ。
布教なんてやばいって。徳によって人が自然に集まるのでないとな。
ちなみにやってきたのは、外人のキリスト教と、怪し過ぎる聞いたことも無い変な宗教のみ。
布教なんてやばいって。徳によって人が自然に集まるのでないとな。
358 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 12:13:53 ID:UNZBEs1Z
伝道を勘違いするな
互いに愛し合っているクリスチャンを見て
他の人々はクリスチャンというものを知る
とイエスは言う
戦争ばっかりやってるクリスチャンを見るに
クリスチャンは伝道というものを勘違いしているから
そうなってしまうとしか思えないわけだよ
互いに愛し合っているクリスチャンを見て
他の人々はクリスチャンというものを知る
とイエスは言う
戦争ばっかりやってるクリスチャンを見るに
クリスチャンは伝道というものを勘違いしているから
そうなってしまうとしか思えないわけだよ
360 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 12:41:52 ID:o5iFqKgF
>>359
キリスト教でも、アナバプティズムは、徹底して戦争をしないために、逃げたり殺されたりした。
キリスト教でも、アナバプティズムは、徹底して戦争をしないために、逃げたり殺されたりした。
361 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 13:08:30 ID:KWfbbf6Y
セバスチャン田中よ きさまは田中田吾作だ
日本文化は数千年のときを経て積み重ねられてきたものであり強い。
文化を育む事の無かった韓国を見よ。キリスト教
日本文化は数千年のときを経て積み重ねられてきたものであり強い。
文化を育む事の無かった韓国を見よ。キリスト教
362 ：ルー：2007/06/18(月) 13:43:06 ID:+bQfj2fJ
363 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 14:36:01 ID:KcOB5Rit
>>349
＞聖書を冒涜する、ということはイスラムを冒涜することにもなるのだが
だからそれが宗教により信徒が狂ってしまった証明になるでしょｗ
つまり、聖書が誤謬であるということを自ら証してる。間違っても
肯定しないでねン。
>>329
＞与える愛を覚えてみたら如何でしょうか？
まちこさん、具体的に説明希望ン、ヨロシク
＞聖書を冒涜する、ということはイスラムを冒涜することにもなるのだが
だからそれが宗教により信徒が狂ってしまった証明になるでしょｗ
つまり、聖書が誤謬であるということを自ら証してる。間違っても
肯定しないでねン。
>>329
＞与える愛を覚えてみたら如何でしょうか？
まちこさん、具体的に説明希望ン、ヨロシク
＞聖書を冒涜する、ということはイスラムを冒涜することにもなるのだが
イスラムでは聖書は改ざんされた偽書ということになってる
聖書はあくまでコーラン
イスラムでは聖書は改ざんされた偽書ということになってる
聖書はあくまでコーラン
365 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 15:06:52 ID:LOHGn0PD
366 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 15:15:27 ID:KcOB5Rit
368 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 17:02:18 ID:uJsKoCo8
神は居ないと思うが、日本には天皇陛下がいらっしゃる。
皇紀3000年、日本を語るに陛下なくしてありえぬ。
悠久なる時代の流れを思えば、嗚呼、日本国の山河が物語ってくるよ。
皇紀3000年、日本を語るに陛下なくしてありえぬ。
悠久なる時代の流れを思えば、嗚呼、日本国の山河が物語ってくるよ。
369 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 17:17:13 ID:UNZBEs1Z
大日本民族教の発足でつか？
靖国を再び我らの心の故郷に、、とか？
靖国を再び我らの心の故郷に、、とか？
370 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 17:29:51 ID:uJsKoCo8
靖国は国家のため、陛下のため、万民のため、に死なれた方々のためにつくられた神社ですよ。
371 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 17:45:22 ID:o5iFqKgF
靖国は、どうでもいいよ。
やはり、千代田区千代田よ。
あと赤坂よね。
やはり、千代田区千代田よ。
あと赤坂よね。
372 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 18:04:57 ID:4b3jlfTV
みなさん、見ましたか！？
靖国などどうでもいい、という愚か者が「キリスト教はすばらしい」などといっているのです。
偽善者がボロを出しました
キリスト教の低劣さが垣間見えました。
ま、それ以前に、かなりインチキな宗教というのは立証されておりますが！
靖国などどうでもいい、という愚か者が「キリスト教はすばらしい」などといっているのです。
偽善者がボロを出しました
キリスト教の低劣さが垣間見えました。
ま、それ以前に、かなりインチキな宗教というのは立証されておりますが！
373 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 18:30:10 ID:9+XryHj7
>>358
＞現代は布教が許されている時代であり環境であると言う事です。
なに言ってんですか。
ローマ総督ピラトだって「いったいどんな悪事を働いたというのか」「わたしはこの男に何の罪も
見いだせない」といい主イエスを釈放しようとしたのです。ではなぜユダヤ人に引渡したのか。
主イエスに反対する者たちが彼のゆえに暴動をおこそうとしていたからです。ピラトは治安を優先
しました。
＞現代は布教が許されている時代であり環境であると言う事です。
なに言ってんですか。
ローマ総督ピラトだって「いったいどんな悪事を働いたというのか」「わたしはこの男に何の罪も
見いだせない」といい主イエスを釈放しようとしたのです。ではなぜユダヤ人に引渡したのか。
主イエスに反対する者たちが彼のゆえに暴動をおこそうとしていたからです。ピラトは治安を優先
しました。
374 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 18:46:50 ID:9+XryHj7
キリスト者ならこのみことばの朗読を聞きなさい。
【コリント二6･1-10】
「私たちはまた、神の協力者としてあなたがたに勧めます。神からいただいた恵みを無駄にしては
いけません。なぜなら、「恵みの時に、わたしはあなたの願いを聞き入れた。救いの日に、わたしは
あなたを助けた。と神は言っておられるからです。今や、恵みの時、今こそ、救いの日。
わたしたちはこの奉仕の務めが非難されないように、どんな事にも人に罪の機会を与えず、あらゆる
場合に神に仕える者としてその実を示しています。大いなる忍耐をもって、苦難、欠乏、行き詰まり、
鞭打ち、監禁、暴動、労苦、不眠、飢餓においても、純真、知識、寛容、親切、聖霊、偽りのない愛、
真理の言葉、神の力によってそうしています。左右の手に義の武器を持ち、栄誉を受けるときも、
辱めを受けるときも、悪評を浴びるときも、好評を博するときにもそうしているのです。
わたしたちは人を欺いているようでいて、誠実であり、人に知られていないようでいて、よく知られ、
死にかかっているようで、このように生きており、罰せられているようで、殺されてはおらず、
悲しんでいるようで、常に喜び、物乞いのようで、多くの人を富ませ、無一物のようで、すべての
ものを所有しています。
【コリント二6･1-10】
「私たちはまた、神の協力者としてあなたがたに勧めます。神からいただいた恵みを無駄にしては
いけません。なぜなら、「恵みの時に、わたしはあなたの願いを聞き入れた。救いの日に、わたしは
あなたを助けた。と神は言っておられるからです。今や、恵みの時、今こそ、救いの日。
わたしたちはこの奉仕の務めが非難されないように、どんな事にも人に罪の機会を与えず、あらゆる
場合に神に仕える者としてその実を示しています。大いなる忍耐をもって、苦難、欠乏、行き詰まり、
鞭打ち、監禁、暴動、労苦、不眠、飢餓においても、純真、知識、寛容、親切、聖霊、偽りのない愛、
真理の言葉、神の力によってそうしています。左右の手に義の武器を持ち、栄誉を受けるときも、
辱めを受けるときも、悪評を浴びるときも、好評を博するときにもそうしているのです。
わたしたちは人を欺いているようでいて、誠実であり、人に知られていないようでいて、よく知られ、
死にかかっているようで、このように生きており、罰せられているようで、殺されてはおらず、
悲しんでいるようで、常に喜び、物乞いのようで、多くの人を富ませ、無一物のようで、すべての
ものを所有しています。
375 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 18:47:48 ID:9+XryHj7
復讐してはならない（マタイ5･38-42）
376 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 18:52:42 ID:o5iFqKgF
昭和天皇は、靖国参拝しなかったのでしょ。
東京の神社っていうと、靖国靖国って、うるさいよ。
東京なら、江戸の守り神は神田明神よ。
クリスチャンなら、神田明神。
東京の神社っていうと、靖国靖国って、うるさいよ。
東京なら、江戸の守り神は神田明神よ。
クリスチャンなら、神田明神。
377 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 18:52:43 ID:9+XryHj7
378 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 18:55:14 ID:9+XryHj7
379 ：信じる者 ◆z81gXHd6h. ：2007/06/18(月) 18:59:55 ID:m7/mRAnC
0618私の神は、キリスト・イエスにある、栄光にある、御自身の富に従って、あなたがたに必要な物を全て与えて下さいます。ピリピ4#19
ヨハネ福音書3#16が、最も良く知られている聖書の言葉とされていますが、ピリピ4#19もその次に良く知られ、良く引用されています。
ここに聖書全体を要約する、神を信じる者に与えられている恵みが記されています。
先ず初めに、誰にでも読み取れることは、神は私達のことを愛し、気に掛けていると言うことです。
それで、神は私達に必要な物を、かろうじて、あるいは半分ではなく、全て与えて下さる、とはっきり記されています。
私達がこの世に居る限り、毎日新しい必要が生じて来ます。しかしそれに対して暗くなったり、厭世的になる必要はありません。神は私達が大きな山に直面している時に、その場所に居て必要を満たして下さるからです。
神は愛です。神の愛を受け入れることを信仰と言います。神の愛は私達にこう伝えています。
私の愛する者達よ、私は何よりも、あなた達が繁栄し、健康であることを願っています。3ヨハネ2
またイエスは言っています。サタンが来たのは、盗み、殺し、滅ぼすだけのため。私が来たのは、
続く
ヨハネ福音書3#16が、最も良く知られている聖書の言葉とされていますが、ピリピ4#19もその次に良く知られ、良く引用されています。
ここに聖書全体を要約する、神を信じる者に与えられている恵みが記されています。
先ず初めに、誰にでも読み取れることは、神は私達のことを愛し、気に掛けていると言うことです。
それで、神は私達に必要な物を、かろうじて、あるいは半分ではなく、全て与えて下さる、とはっきり記されています。
私達がこの世に居る限り、毎日新しい必要が生じて来ます。しかしそれに対して暗くなったり、厭世的になる必要はありません。神は私達が大きな山に直面している時に、その場所に居て必要を満たして下さるからです。
神は愛です。神の愛を受け入れることを信仰と言います。神の愛は私達にこう伝えています。
私の愛する者達よ、私は何よりも、あなた達が繁栄し、健康であることを願っています。3ヨハネ2
またイエスは言っています。サタンが来たのは、盗み、殺し、滅ぼすだけのため。私が来たのは、
続く
>>374
アーメン。
アーメン。
>>379
主に感謝。
主に感謝。
382 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 20:07:43 ID:5R7jmi0D
歯の具合が悪くなった。やっぱり歯医者さんでないと治らなかった！
先生、お蔭様でありがとう、感謝です。m(_ _)m
神様では決して治してはくれませんでしたｗ
治療費も掛かるから所得の低い方は献金より老後の生活・介護費用や
医療費に貯蓄した方が賢明でしょう。保険外治療は高額だしねｗ（笑）
信仰の薄い人は医者へ行って正解です。
自演する人はイエス・キリストを信じましょう。
自演する人はイエス・キリストを信じましょう。
384 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 20:33:23 ID:4b3jlfTV
>>376
違います！
天皇はA級戦犯とされる人たちが合祀されてから、参拝を自粛するようになったのであります
それまでは、当然、欠かさず参拝されていました。
日本人が靖国をどうでもいいという事は人の道を知らない外道です。
なにがキリストだｗｗ
>>378
それもあるでしょうが、天皇は当時から日本の象徴であり独裁者ではありませんでしたから。
というか、日本の歴史で、天皇が利用されることはあっても
天皇自身が独裁者であったことは一度もありません。
そうでないなら、これほど人心を集めないし、処刑もされたでしょう。
ダ・ヴィンチ・コード 映画は見たことあります。
小説のほうがやはりいいですか？
違います！
天皇はA級戦犯とされる人たちが合祀されてから、参拝を自粛するようになったのであります
それまでは、当然、欠かさず参拝されていました。
日本人が靖国をどうでもいいという事は人の道を知らない外道です。
なにがキリストだｗｗ
>>378
それもあるでしょうが、天皇は当時から日本の象徴であり独裁者ではありませんでしたから。
というか、日本の歴史で、天皇が利用されることはあっても
天皇自身が独裁者であったことは一度もありません。
そうでないなら、これほど人心を集めないし、処刑もされたでしょう。
ダ・ヴィンチ・コード 映画は見たことあります。
小説のほうがやはりいいですか？
385 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 20:41:33 ID:9Cqf1DpR
>>382
>神様では決して治してはくれませんでしたｗ
キリスト教系で病院行くなっていう教派ってそうそうないと思うけどｗ
>保険外治療は高額だしねｗ（笑）
まともな教派ならちゃんと税金払えって言ってるよ。
22:17 ところで、どうお思いでしょうか、お教えください。皇帝に税金を納めるの
は、律法に適っているでしょうか、適っていないでしょうか。」
22:18 イエスは彼らの悪意に気づいて言われた。「偽善者たち、なぜ、わたしを
試そうとするのか。22:19 税金に納めるお金を見せなさい。」彼らがデナリオン銀
貨を持って来ると、22:20 イエスは、「これは、だれの肖像と銘か」と言われた。
22:21 彼らは、「皇帝のものです」と言った。すると、イエスは言われた。「では、
皇帝のものは皇帝に、神のものは神に返しなさい。」
22:22 彼らはこれを聞いて驚き、イエスをその場に残して立ち去った。
>神様では決して治してはくれませんでしたｗ
キリスト教系で病院行くなっていう教派ってそうそうないと思うけどｗ
>保険外治療は高額だしねｗ（笑）
まともな教派ならちゃんと税金払えって言ってるよ。
22:17 ところで、どうお思いでしょうか、お教えください。皇帝に税金を納めるの
は、律法に適っているでしょうか、適っていないでしょうか。」
22:18 イエスは彼らの悪意に気づいて言われた。「偽善者たち、なぜ、わたしを
試そうとするのか。22:19 税金に納めるお金を見せなさい。」彼らがデナリオン銀
貨を持って来ると、22:20 イエスは、「これは、だれの肖像と銘か」と言われた。
22:21 彼らは、「皇帝のものです」と言った。すると、イエスは言われた。「では、
皇帝のものは皇帝に、神のものは神に返しなさい。」
22:22 彼らはこれを聞いて驚き、イエスをその場に残して立ち去った。
386 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 20:46:01 ID:o5iFqKgF
>>384
私達の問題はあなたが神と正しい関係にあることです。
私達の問題はあなたが神と正しい関係にあることです。
388 ：けんちゃん：2007/06/18(月) 20:51:19 ID:GiQTRnoF
最高の愛され上手を教えます。
愛されワンピ、愛されテクニックなど、ちまたでは、様々な情報がいきかっています。
しかし、私はとうとう、最高の愛され上手を見つけてしまいました。
いやあ。本当にこれはすごいです。
それは、最高の愛されテクニックは、あなたがあなだからいい、ということです。
あなたが、あなただからでいい!
それは、あなたらしさでいい! ということです。
なんて単純なんでしょう。しかし、単純さこそ力です。
自分を大切にできる人には、他者を自然に大切にできる不思議な力が働きます。
自分は自分でいいんだ、という安心こそが、最高の愛される力を生みます。
世界中を旅して、愛される方法をさがしてみました。
そしてとうとう見つけたのは、私は私でいいんだ、そして今のままで
愛してくれるんだ、という安心です。
安心して、自分の弱いとこをみせれます。
心から反省することもできました。
心から、謝罪することもできました。
赤いバラは、赤のままで素晴らしいように
白い花は、白いままで素晴らしいように
あなたはあなたで、十分素敵です
ttp://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/youareloved.htm
愛されワンピ、愛されテクニックなど、ちまたでは、様々な情報がいきかっています。
しかし、私はとうとう、最高の愛され上手を見つけてしまいました。
いやあ。本当にこれはすごいです。
それは、最高の愛されテクニックは、あなたがあなだからいい、ということです。
あなたが、あなただからでいい!
それは、あなたらしさでいい! ということです。
なんて単純なんでしょう。しかし、単純さこそ力です。
自分を大切にできる人には、他者を自然に大切にできる不思議な力が働きます。
自分は自分でいいんだ、という安心こそが、最高の愛される力を生みます。
世界中を旅して、愛される方法をさがしてみました。
そしてとうとう見つけたのは、私は私でいいんだ、そして今のままで
愛してくれるんだ、という安心です。
安心して、自分の弱いとこをみせれます。
心から反省することもできました。
心から、謝罪することもできました。
赤いバラは、赤のままで素晴らしいように
白い花は、白いままで素晴らしいように
あなたはあなたで、十分素敵です
ttp://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/youareloved.htm
389 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 20:53:29 ID:UNZBEs1Z
まちこタン
信仰の篤い人も、重い病気になったら医師に診て貰わないとだめでつよ、
アンネの日記のように、あんなに純粋で素直で優しく可愛い女の子も神様に一生懸命お祈りしたけど助かりませんでした。
医者に診て貰うことは、決して神様への冒涜ではありません、
信仰の篤い人も、重い病気になったら医師に診て貰わないとだめでつよ、
アンネの日記のように、あんなに純粋で素直で優しく可愛い女の子も神様に一生懸命お祈りしたけど助かりませんでした。
医者に診て貰うことは、決して神様への冒涜ではありません、
390 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 20:53:44 ID:9Cqf1DpR
>>384
神社といったら出雲大社や伊勢神宮だろう。
歴史の重みが違うわ。
海軍付帯施設の靖国なんぞにありがたみはないよ。
首相の参拝に対して他の国からグダグダ言われなければ、「政教
分離の原則に反するだろそれ」って反対する奴ももっと多いんじゃ
ないか。
他の国がいらない事言うから「そんなのは内政干渉だ。ほっといて
もらおう」ってなるんだよ。
神社といったら出雲大社や伊勢神宮だろう。
歴史の重みが違うわ。
海軍付帯施設の靖国なんぞにありがたみはないよ。
首相の参拝に対して他の国からグダグダ言われなければ、「政教
分離の原則に反するだろそれ」って反対する奴ももっと多いんじゃ
ないか。
他の国がいらない事言うから「そんなのは内政干渉だ。ほっといて
もらおう」ってなるんだよ。
391 ：けんちゃん：2007/06/18(月) 20:55:12 ID:GiQTRnoF
つづき
----------------------------------------------------------
「あなたは、そのままで愛されていること」
そして、あなたがあなただから素晴らしいということは、でたらめではない、
ということ。無理をして努力して摑むのではなく、あなたはただ、
知るだけでいいのです。求められているのは、唯一つです。それは、
ただ知るだけでいいのです!
いいですか?
もし努力して摑もうとしても、確実に失敗します。
全身で知るだけでいいのです!
雨のように無償であり、そしてそれは永遠に残るものです。
もしそれを知ったならば、あなたの人生は確実に変えられます。平安と
慰めは、聖霊が約束してくださいます。
毎日おこる犯罪、殺人、詐欺はどうしておこるのか知っていますか?私は知っています。
それは、自分の命がどうでもよい、ということです。
自分を大切にできないひとは、他者も大事にできません。
自殺したいと思っている人が、もしこの文章に出会ったならば、どうか、ホットしてください。
大丈夫です。安心してください。今まで本当に苦労しましたね。
あなたは愛されています。
もう逃げないで、泣いてください。弱さをそのままみせてください。
それでもあなたを全て愛する人が、この世界にいるのです。
あなたはあなたでいること。それが最高の愛されテクニックです。
ttp://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/youareloved.htm
----------------------------------------------------------
「あなたは、そのままで愛されていること」
そして、あなたがあなただから素晴らしいということは、でたらめではない、
ということ。無理をして努力して摑むのではなく、あなたはただ、
知るだけでいいのです。求められているのは、唯一つです。それは、
ただ知るだけでいいのです!
いいですか?
もし努力して摑もうとしても、確実に失敗します。
全身で知るだけでいいのです!
雨のように無償であり、そしてそれは永遠に残るものです。
もしそれを知ったならば、あなたの人生は確実に変えられます。平安と
慰めは、聖霊が約束してくださいます。
毎日おこる犯罪、殺人、詐欺はどうしておこるのか知っていますか?私は知っています。
それは、自分の命がどうでもよい、ということです。
自分を大切にできないひとは、他者も大事にできません。
自殺したいと思っている人が、もしこの文章に出会ったならば、どうか、ホットしてください。
大丈夫です。安心してください。今まで本当に苦労しましたね。
あなたは愛されています。
もう逃げないで、泣いてください。弱さをそのままみせてください。
それでもあなたを全て愛する人が、この世界にいるのです。
あなたはあなたでいること。それが最高の愛されテクニックです。
ttp://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/youareloved.htm
392 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 20:59:47 ID:9Cqf1DpR
>>384
# 明治2年6月29日（新暦1869年8月6日）に戊辰戦争での朝廷方
戦死者を慰霊するため、大村益次郎の献策により東京招魂社
（とうきょうしょうこんしゃ）として創建された。
# 1879年に「靖国神社」に改称。同時に別格官幣社となった。戦
前においては神社行政を総括した内務省ではなく、陸軍省および
海軍省によって共同管理される特殊な存在であり、国家神道の
象徴として捉えられていた。
# 戦後は政教分離政策の推進により宗教法人となり、日本政府
との直接的な関係はないとされている。
# 明治2年6月29日（新暦1869年8月6日）に戊辰戦争での朝廷方
戦死者を慰霊するため、大村益次郎の献策により東京招魂社
（とうきょうしょうこんしゃ）として創建された。
# 1879年に「靖国神社」に改称。同時に別格官幣社となった。戦
前においては神社行政を総括した内務省ではなく、陸軍省および
海軍省によって共同管理される特殊な存在であり、国家神道の
象徴として捉えられていた。
# 戦後は政教分離政策の推進により宗教法人となり、日本政府
との直接的な関係はないとされている。
393 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:00:04 ID:4b3jlfTV
>>386 >>390
いえ。。生まれなど問題ではありませんよ。。
少しは、日本人なら日本の歴史くらいはしっておいた方がいいかと。
外国人宣教師に馬鹿にされますよ。
自国の歴史も文化も知らず軽んじる人間は外国では軽蔑されますから
いえ。。生まれなど問題ではありませんよ。。
少しは、日本人なら日本の歴史くらいはしっておいた方がいいかと。
外国人宣教師に馬鹿にされますよ。
自国の歴史も文化も知らず軽んじる人間は外国では軽蔑されますから
>>389
みなさん、そうしてください。(´Д`)
みなさん、そうしてください。(´Д`)
395 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:20:26 ID:2f8JjhGI
＞けんちゃんへ
まず、「愛」という言葉を具体的に定義してください。さもなければ、あなた
の書き込みは「意味不明」。
まず、「愛」という言葉を具体的に定義してください。さもなければ、あなた
の書き込みは「意味不明」。
396 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:23:53 ID:9Cqf1DpR
397 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:28:07 ID:2f8JjhGI
>>387
＞私達の問題はあなたが神と正しい関係にあることです。
「神との正しい関係」とは具体的に何ですか？これも説明してください。
さもなければ、「全く意味不明」。
「正しい」「正しくない」は、誰がどうやって決めるのですか。あなたが
勝手に決めているだけではありませんか。
それに、どこにも存在しない「神」との関係も、存在し得ません。
＞私達の問題はあなたが神と正しい関係にあることです。
「神との正しい関係」とは具体的に何ですか？これも説明してください。
さもなければ、「全く意味不明」。
「正しい」「正しくない」は、誰がどうやって決めるのですか。あなたが
勝手に決めているだけではありませんか。
それに、どこにも存在しない「神」との関係も、存在し得ません。
398 ：ルー：2007/06/18(月) 21:30:55 ID:+bQfj2fJ
日ユ同祖論を唱えるクリはエセクリだ！
私は断固認めない・・・
タルムードを経典とするユダヤ人は呪われてしまえ！
私は断固認めない・・・
タルムードを経典とするユダヤ人は呪われてしまえ！
>>398
エロリンク張っといてよく言うな・・
エロリンク張っといてよく言うな・・
400 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:33:47 ID:2f8JjhGI
401 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:35:39 ID:9Cqf1DpR
国家神道の中心は、アマテラスを皇祖と認めること、万世一系を認めること、
天皇に現人神としての神格を付与することだ。
これ以外はすべて不敬。
一見すると神道だが、実際はかなりキリスト教を意識したものである。
国家神道は、明治維新から明治憲法発布までの20年という比較的短期間に
作られた。
天皇に現人神としての神格を付与することだ。
これ以外はすべて不敬。
一見すると神道だが、実際はかなりキリスト教を意識したものである。
国家神道は、明治維新から明治憲法発布までの20年という比較的短期間に
作られた。
402 ：ルー：2007/06/18(月) 21:36:28 ID:+bQfj2fJ
403 ：ルー：2007/06/18(月) 21:41:10 ID:+bQfj2fJ
404 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:44:51 ID:4b3jlfTV
話がそれてるなあ
靖国の話が国家神道になったね。
靖国の話が国家神道になったね。
>>397
あなたの中に罪があるのを知っているでしょ、それが神と繋がっていない状態です。
あなたの中に罪があるのを知っているでしょ、それが神と繋がっていない状態です。
406 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:47:26 ID:IoS2l4Cu
407 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 21:55:10 ID:df2xcPOJ
>>388
＞それは、最高の愛されテクニックは、あなたがあなだからいい、ということです。
そのわりにはこのスレはクリ同士のこき下ろしが絶えないじゃん！（笑）
ホント、言葉は何とでも言えるねｗ あはははは・・・・・・ヽ(^。^)ノ
>>389はやっぱり大ボスの昆布氏デス多
＞それは、最高の愛されテクニックは、あなたがあなだからいい、ということです。
そのわりにはこのスレはクリ同士のこき下ろしが絶えないじゃん！（笑）
ホント、言葉は何とでも言えるねｗ あはははは・・・・・・ヽ(^。^)ノ
>>389はやっぱり大ボスの昆布氏デス多
408 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:02:15 ID:2f8JjhGI
>>405
「罪」とは何？これも具体的に。
あなたが他人を「罪人扱い」することが「罪」なのです。
架空の神とどうやって繋がるの？幽霊とは、お手手は繋げませんよ。
あなたの書き込みは、すべて「意味不明」。自分自身でも意味不明
だからでしょう。
ここは公共の掲示板。あなたの「妄想の垂れ流し」ではなく、多くの
ROM者に「理解可能な」書き込みをすべきでは。
「罪」とは何？これも具体的に。
あなたが他人を「罪人扱い」することが「罪」なのです。
架空の神とどうやって繋がるの？幽霊とは、お手手は繋げませんよ。
あなたの書き込みは、すべて「意味不明」。自分自身でも意味不明
だからでしょう。
ここは公共の掲示板。あなたの「妄想の垂れ流し」ではなく、多くの
ROM者に「理解可能な」書き込みをすべきでは。
409 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:11:07 ID:QzyfrG+R
みなさん こんばんは
ご隠居はケンタッキー買ってこい（・∀・）
ご隠居はケンタッキー買ってこい（・∀・）
410 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 22:15:35 ID:o5iFqKgF
ケンタッキーは、高くてまずい。
店内では、DoCoMoの公衆無線ＬＡＮが繋がるから、たまに行くけどさ。
店内では、DoCoMoの公衆無線ＬＡＮが繋がるから、たまに行くけどさ。
411 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:19:45 ID:QzyfrG+R
413 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 22:21:11 ID:UNZBEs1Z
414 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/18(月) 22:25:07 ID:5VjHTEno
明日の夜、いま相談を受けてる某カルト教団の幹部（ブロック＝教区長）がウチに来るってよ。
てか、乗り込んで来るよ。 まじで。ｗ 俺を論破してやろうってか？
おいっ、ＩとＧ、俺の知らねえ所で勝手に変な約束つけるんじゃねえよ。
なんなんだおまえら、 来ても、家に上げねえからなっ
てか、乗り込んで来るよ。 まじで。ｗ 俺を論破してやろうってか？
おいっ、ＩとＧ、俺の知らねえ所で勝手に変な約束つけるんじゃねえよ。
なんなんだおまえら、 来ても、家に上げねえからなっ
415 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 22:26:20 ID:UNZBEs1Z
結局、批判する側は何も知らないで批判しているっつーことでOKでつね、
416 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:27:28 ID:QzyfrG+R
>>414 つばさ、がんばれ。
418 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/18(月) 22:32:12 ID:LwmrMMpj
>>298
つばささん・・・
「怖れないで語り続けなさい、この町には私の民が大勢いる。」、と神様は言っておられる
と思います。この問題は、あなたと私の個人的な問題ではありません。２ｃｈ上であれ、
ミクシイ上であれ、あらゆる機会を捕らえて救いのチャンスは提供されるべきだと思います。
かつてあなたが立てたスレとは知らず、「いっては行けない教会」を目を皿のようにロムして
いました。私なら、血眼で救いの道を探ったと思います。それまで私は何処に行けば良いか、
分らず、手探りで本当に困っていました。
あなたのレスを必要としている人が必ず存在する筈です。あなたの働きはとても大切なものです。
主があなたを必要としておられる、勇気を出して語り続けて下さいね。あなたとあなたの働きを
主が祝福されます様に。
つばささん・・・
「怖れないで語り続けなさい、この町には私の民が大勢いる。」、と神様は言っておられる
と思います。この問題は、あなたと私の個人的な問題ではありません。２ｃｈ上であれ、
ミクシイ上であれ、あらゆる機会を捕らえて救いのチャンスは提供されるべきだと思います。
かつてあなたが立てたスレとは知らず、「いっては行けない教会」を目を皿のようにロムして
いました。私なら、血眼で救いの道を探ったと思います。それまで私は何処に行けば良いか、
分らず、手探りで本当に困っていました。
あなたのレスを必要としている人が必ず存在する筈です。あなたの働きはとても大切なものです。
主があなたを必要としておられる、勇気を出して語り続けて下さいね。あなたとあなたの働きを
主が祝福されます様に。
419 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:33:17 ID:2f8JjhGI
420 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 22:33:51 ID:UNZBEs1Z
自分的には
ｶﾞﾝｶﾞﾚでしょ
やっぱW
ｶﾞﾝｶﾞﾚでしょ
やっぱW
421 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:35:55 ID:QzyfrG+R
>>419 ダッシュでケンタッキー買ってこい（・∀・）
422 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:39:06 ID:2f8JjhGI
423 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/18(月) 22:42:16 ID:5VjHTEno
>>416 >>418
ありがと・・・・（涙）
折伏というか論破して、逆に信者にしようとしているみたいですよ。
こいつら、十字架の恵みの福音を否定する儀式中心の律法主義の異端ですよ。
「食事でもしながら、ゆっくりお話をしませんか」とか不気味な笑みで迫っていましたからね。
まあ、不毛な議論は避けますが取材を兼ねて、なんとか良い証を立てられるようにしますね。。。
ありがと・・・・（涙）
折伏というか論破して、逆に信者にしようとしているみたいですよ。
こいつら、十字架の恵みの福音を否定する儀式中心の律法主義の異端ですよ。
「食事でもしながら、ゆっくりお話をしませんか」とか不気味な笑みで迫っていましたからね。
まあ、不毛な議論は避けますが取材を兼ねて、なんとか良い証を立てられるようにしますね。。。
424 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/18(月) 22:43:42 ID:UNZBEs1Z
(-｡-)y-ﾟﾟﾟもくもく
まんざらじゃーﾈｰﾖ
まんざらじゃーﾈｰﾖ
425 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:50:47 ID:2f8JjhGI
>>423
そのカルト幹部も、君と同じく、神とイエスを熱心に信じているのだろ。
だったら、単なる「解釈の相違」。どちらの解釈が「正しい」かを決める
現実上の基準は「皆無」なんだよ。
イエスと文鮮明との、どちらが「本当のメシア」なのかを決める基準は何？
そのカルト幹部も、君と同じく、神とイエスを熱心に信じているのだろ。
だったら、単なる「解釈の相違」。どちらの解釈が「正しい」かを決める
現実上の基準は「皆無」なんだよ。
イエスと文鮮明との、どちらが「本当のメシア」なのかを決める基準は何？
426 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:53:47 ID:QzyfrG+R
>>425 ケンタッキー買ってこい（・∀・）
427 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/18(月) 22:54:39 ID:5VjHTEno
>>425
基準？ 活ける神の言葉である聖書だよ。
基準？ 活ける神の言葉である聖書だよ。
つばささん、祈ってます。頑張ってください。
神様の御心が現れますように。
神様の御心が現れますように。
429 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/18(月) 23:00:13 ID:5VjHTEno
430 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 23:03:59 ID:2f8JjhGI
>>427
聖書は、人間が書いたもの。「神の言葉」などではない。「神語」では
なく、「人間の言葉」で書かれているのは何故？
文鮮明も君と同じく、「イエスの啓示」を受けているのだよ。彼らも、
聖書（原理講論）を持っている。どちらの「聖書」が正しいかを決める
基準は「皆無」。
聖書は、人間が書いたもの。「神の言葉」などではない。「神語」では
なく、「人間の言葉」で書かれているのは何故？
文鮮明も君と同じく、「イエスの啓示」を受けているのだよ。彼らも、
聖書（原理講論）を持っている。どちらの「聖書」が正しいかを決める
基準は「皆無」。
431 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 23:05:29 ID:QzyfrG+R
>>430 この野郎早くケンタッキー買ってこい（・∀・）
432 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/18(月) 23:20:27 ID:5VjHTEno
>>430
ほう、聖書よりも原理講論が神の言葉とは。
この詭弁の塊に過ぎない原理講論のどこか神の言葉なのか具体的に説明してみな。
↓
真理の目的は善を成就するところにあり、そしてまた、善の本体はすなわち神で
あられるがゆえに、この真理によって到達する世界は、あくまでも神を父母として侍り、
人々がお互いに兄弟愛に固く結ばれて生きる、そのような世界でなければならないの
である。自分一人の利益のために隣人を犠牲にするときに覚える不義な満足感よりも、
その良心の呵責からくる苦痛の度合いの方がはるかに大きいということを悟るときには、
決してその隣人を害することができないようになるのが人間だれしもがもつ共通の感情である。
それゆえ、人間がその心の深みからわき出づる真心からの兄弟愛に包まれるときには、
到底その隣人に苦痛を与えるような行動はとれないのである。まして、時間と空間とを超越
して自分の一挙手一投足を見ておられる神御自身が父母となられ、互いに愛することを切望
されているということを実感するはずのその社会の人間は、そのような行動をとることはできない。
したがって、この新しい真理が、人類の罪悪史を清算した新しい時代において建設するはずの
新世界は、罪を犯そうとしても犯すことのできない世界となるのである。今まで神を信ずる信徒
たちが罪を犯すことがあったのは、実は、神に対する彼らの信仰が極めて観念的であり、
実感を伴うものではなかったからである。神が存在するということを実感でとらえ、罪を犯せば
人間は否応なしに地獄に引かれていかなければならないという天法を十分に知るなら、
そういうところで、だれがあえて罪を犯すことができようか。罪のない世界がすなわち天国である
というならば、堕落した人間が長い歴史の期間をかけて探し求めてきたそのような世界こそ、
この天国でなければならないのである。そうして、この天国は、地上に現実世界として建設される
ので、地上天国と呼ばれるのである。
ここにおいて、我々は、神の救いの摂理の究極的な目的が、地上天国を建設するところにある
という結論を得た。 （統一教会・原理講論）
統一教会の元信者らしいが
ちゃんと聖書をよく読んでから出直してきたほうがいいぜ。
ほう、聖書よりも原理講論が神の言葉とは。
この詭弁の塊に過ぎない原理講論のどこか神の言葉なのか具体的に説明してみな。
↓
真理の目的は善を成就するところにあり、そしてまた、善の本体はすなわち神で
あられるがゆえに、この真理によって到達する世界は、あくまでも神を父母として侍り、
人々がお互いに兄弟愛に固く結ばれて生きる、そのような世界でなければならないの
である。自分一人の利益のために隣人を犠牲にするときに覚える不義な満足感よりも、
その良心の呵責からくる苦痛の度合いの方がはるかに大きいということを悟るときには、
決してその隣人を害することができないようになるのが人間だれしもがもつ共通の感情である。
それゆえ、人間がその心の深みからわき出づる真心からの兄弟愛に包まれるときには、
到底その隣人に苦痛を与えるような行動はとれないのである。まして、時間と空間とを超越
して自分の一挙手一投足を見ておられる神御自身が父母となられ、互いに愛することを切望
されているということを実感するはずのその社会の人間は、そのような行動をとることはできない。
したがって、この新しい真理が、人類の罪悪史を清算した新しい時代において建設するはずの
新世界は、罪を犯そうとしても犯すことのできない世界となるのである。今まで神を信ずる信徒
たちが罪を犯すことがあったのは、実は、神に対する彼らの信仰が極めて観念的であり、
実感を伴うものではなかったからである。神が存在するということを実感でとらえ、罪を犯せば
人間は否応なしに地獄に引かれていかなければならないという天法を十分に知るなら、
そういうところで、だれがあえて罪を犯すことができようか。罪のない世界がすなわち天国である
というならば、堕落した人間が長い歴史の期間をかけて探し求めてきたそのような世界こそ、
この天国でなければならないのである。そうして、この天国は、地上に現実世界として建設される
ので、地上天国と呼ばれるのである。
ここにおいて、我々は、神の救いの摂理の究極的な目的が、地上天国を建設するところにある
という結論を得た。 （統一教会・原理講論）
統一教会の元信者らしいが
ちゃんと聖書をよく読んでから出直してきたほうがいいぜ。
433 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 23:37:50 ID:o5iFqKgF
やはり、つばさは変わったね。
罪にまみれた、つばさになってきた。
聖書では、知恵の実を食べ、善悪を知ることが罪とされている。
統一協会が悪いと、善悪の判断をするつばさは、罪なのよ。
善悪の判断をすることでなく、イエスが言われた、愛し合うことで、カルトはカルトでなくなるの。
罪にまみれた、つばさになってきた。
聖書では、知恵の実を食べ、善悪を知ることが罪とされている。
統一協会が悪いと、善悪の判断をするつばさは、罪なのよ。
善悪の判断をすることでなく、イエスが言われた、愛し合うことで、カルトはカルトでなくなるの。
434 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 23:42:12 ID:QzyfrG+R
>>433 ケンタッキー食わせろ（・∀・）
435 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 23:47:01 ID:hWBw6SXJ
＞【哀れな下っ端信徒】だけが、十字架にかけられたキリストに罪の許しを祈っていたのだろう。
このスレのまちこさん、希美さん、シャロンさん、つばさ氏、けんちゃん・・他
皆、【哀れな下っ端信徒】だょ。真面目に睡眠削って一生懸命だけど誰かに利用され
てるのまだ分からへんの？オメデタイのぅ〜、いつまでもｗ
それがガチガチに洗脳に嵌ってしまった証拠ょン〜（笑）
お先におやすみ♪・・・失礼しました・・☆
このスレのまちこさん、希美さん、シャロンさん、つばさ氏、けんちゃん・・他
皆、【哀れな下っ端信徒】だょ。真面目に睡眠削って一生懸命だけど誰かに利用され
てるのまだ分からへんの？オメデタイのぅ〜、いつまでもｗ
それがガチガチに洗脳に嵌ってしまった証拠ょン〜（笑）
お先におやすみ♪・・・失礼しました・・☆
436 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/18(月) 23:47:04 ID:5VjHTEno
善悪を知る知識＝創造主への従順？
それは、解釈がたぶん違いますね
それは、解釈がたぶん違いますね
438 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/18(月) 23:52:27 ID:o5iFqKgF
>>436
司祭の本が、聖書をこえてるわけ？
善悪を知ることで、愛から離れる、つまり神から離れる。
だから善悪を知ったことが罪になる。
創世記の基礎の解釈でしょ。
つばさは、自分ね愛から離れ神から離れた罪に気付きなさい。
司祭の本が、聖書をこえてるわけ？
善悪を知ることで、愛から離れる、つまり神から離れる。
だから善悪を知ったことが罪になる。
創世記の基礎の解釈でしょ。
つばさは、自分ね愛から離れ神から離れた罪に気付きなさい。
カルト狩りのカルトかな。
ミイラ取りのミイラにならないよう注意して下さい。
ミイラ取りのミイラにならないよう注意して下さい。
440 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 00:02:03 ID:BYjwecld
死んだ先の先のことまで考えて連日深夜まで・・・クリの皆さんは暇人ですね
古い聖書でもめても書いた人は既に故人〜誰も分からん！
分からんことは分からんで良いのです。
どうせそんな程度ｗ 大したことではありません〜！
＞【哀れな下っ端信徒】だけが、十字架にかけられたキリストに罪の許しを祈っているのだ。
古い聖書でもめても書いた人は既に故人〜誰も分からん！
分からんことは分からんで良いのです。
どうせそんな程度ｗ 大したことではありません〜！
＞【哀れな下っ端信徒】だけが、十字架にかけられたキリストに罪の許しを祈っているのだ。
のぞみは、イエスがヨガの行者？とかって。
全く違うから話しにならない。
全く違うから話しにならない。
442 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/19(火) 00:05:31 ID:SyOhMwPE
＞つばさ
まちこのカキコ、注目してなよ。
彼女は、すごい人だと思う。
希美が最初、まちこを嫌ったのは、慈風に新改訳も新共同訳も英語聖書も読め、と書いたことからよ。
その点においては、今も、まちこは間違いを書いたと思う。
でもそれ以外では、まちこはすごい人だよ。
まちこのカキコ、注目してなよ。
彼女は、すごい人だと思う。
希美が最初、まちこを嫌ったのは、慈風に新改訳も新共同訳も英語聖書も読め、と書いたことからよ。
その点においては、今も、まちこは間違いを書いたと思う。
でもそれ以外では、まちこはすごい人だよ。
神様とつながる か
私も神様とつながって教祖になってウハウハになりたいねえ
キリスト教といえども何かと繋がっちゃって金儲けと姦淫に走ってしまう牧師が
いるから気をつけないといけない
私も神様とつながって教祖になってウハウハになりたいねえ
キリスト教といえども何かと繋がっちゃって金儲けと姦淫に走ってしまう牧師が
いるから気をつけないといけない
444 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/19(火) 00:09:44 ID:dGlBZ0RF
人間が選んだ道、罪の歴史のはじまり
創造主への従順か、人間が自らの意思で独立して罪の歴史を歩むか
キリストとサタンの天の法廷における大争闘（リーガルケース）ね。
ローマ書（５；１２） ハイデルベルグ信仰問答・問６〜７ 参照
ほかの事もやらなければならないので、このへんで落ち。
創造主への従順か、人間が自らの意思で独立して罪の歴史を歩むか
キリストとサタンの天の法廷における大争闘（リーガルケース）ね。
ローマ書（５；１２） ハイデルベルグ信仰問答・問６〜７ 参照
ほかの事もやらなければならないので、このへんで落ち。
〔問 ６ 〕それでは、神は人をそのように邪悪で歪（ゆが）んだものに創造なさったのですか。
いいえ。
むしろ神は人を良いものに、また御自分にかたどって、
すなわち、まことの義と聖において創造なさいました。
それは、人が自らの造り主なる神をただしく知り、心から愛し、永遠の幸いのうちを神と共に生き、
そうして神をほめ歌い讃美するためでした。
〔問 ７ 〕それでは、人のこのような腐敗した性質は何に由来するのですか。
わたしたちの始祖アダムとエバの、楽園における堕落と不従順からです。
それで、わたしたちの本性はこのように毒され、わたしたちは皆、罪のうちにはらまれて、生まれてくるのです。
いいえ。
むしろ神は人を良いものに、また御自分にかたどって、
すなわち、まことの義と聖において創造なさいました。
それは、人が自らの造り主なる神をただしく知り、心から愛し、永遠の幸いのうちを神と共に生き、
そうして神をほめ歌い讃美するためでした。
〔問 ７ 〕それでは、人のこのような腐敗した性質は何に由来するのですか。
わたしたちの始祖アダムとエバの、楽園における堕落と不従順からです。
それで、わたしたちの本性はこのように毒され、わたしたちは皆、罪のうちにはらまれて、生まれてくるのです。
446 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 00:59:37 ID:rAJ8z94a
>>389
「アンネの日記」のフランク一家はユダヤ教徒です。
「アンネの日記」のフランク一家はユダヤ教徒です。
447 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/19(火) 01:26:41 ID:SyOhMwPE
カルト叩きはつばさ君の自己満足に絶対に必要な生命維持作業なんだから
許してあげてよ
許してあげてよ
449 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 06:22:02 ID:2SLzBEJZ
信じるということは思考停止のお馬鹿さんになることです
【哀れな下っ端信徒】だけが、十字架にかけられたキリストに罪の
許しを真面目に一生懸命祈り妄想世界でガンジガラメの一生を終える。
陰で誰かさん達がニンマリホクソエンでるのも知らないで・・・
450 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/19(火) 07:00:32 ID:o5Zj1xxd
>>446
そーだったんだー
アンネ一家はユダヤ人だもんね(^〜^)
この話しは神様の話しではなく、人の平均寿命がこれ程伸びたのは食生活の向上と医学の目覚ましい進歩によるお陰ですね、
その事実を受け入れることは、決して神様への冒涜なんかではありませんから、
もっと生きなければいけない人、生きて欲しい人が亡くなって悲しい思いをしない為にも病気になったら医者に診て貰いましょう、
つー話しでつよ
そーだったんだー
アンネ一家はユダヤ人だもんね(^〜^)
この話しは神様の話しではなく、人の平均寿命がこれ程伸びたのは食生活の向上と医学の目覚ましい進歩によるお陰ですね、
その事実を受け入れることは、決して神様への冒涜なんかではありませんから、
もっと生きなければいけない人、生きて欲しい人が亡くなって悲しい思いをしない為にも病気になったら医者に診て貰いましょう、
つー話しでつよ
451 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 07:07:48 ID:3goLA4IH
人ｲﾈ
民族派は退散したのか？
民族派は退散したのか？
453 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 13:48:49 ID:rAJ8z94a
>>450
再三あなたが何を仰っているのかわかりません。
あなたがキリスト者でないならば合点がゆきます。
医療従事者であれキリスト者なら祈りぬきには成り立たないことを
謙遜ではなく彼ら自身よくご存知のはずです。医師らが何かを成したからではなく、
神の御手は全世界におよび、主にこそ真の権能があることを信じているからです。
再三あなたが何を仰っているのかわかりません。
あなたがキリスト者でないならば合点がゆきます。
医療従事者であれキリスト者なら祈りぬきには成り立たないことを
謙遜ではなく彼ら自身よくご存知のはずです。医師らが何かを成したからではなく、
神の御手は全世界におよび、主にこそ真の権能があることを信じているからです。
454 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 14:04:28 ID:rAJ8z94a
【コリント二8･1-9】
兄弟たち、マケドニアの諸教会に与えられた恵みについて知らせましょう。
彼らは苦しみによる激しい試練を受けていたのに、その満ち満ちた喜びと
極度の貧しさがあふれ出て、人に惜しまず施す豊かさとなったということ
です。わたしは証ししますが、彼らは力に応じて、また力以上に、自分から
進んで、聖なる者たちを助けるための慈善の業と奉仕に参加させてほしいと、
しきりにわたしたちに願い出たのでした。
また、わたしたちの期待以上に、彼らはまず主に、次いで、神の御心にそって
わたしたちにも自分自身を捧げたので、わたしたちはテトスに、この慈善の
業をあなたがたの間で始めたからには、やり遂げるようにと勧めました。
あなたがたは信仰、言葉、知識、あらゆる熱心、わたしたちから受ける愛など、
すべての点で豊かなのですから、この慈善の業においても豊かな者となりなさい。
わたしは命令としてこう言ってるのではありません。他の人々の熱心に
照らしてあなたがたの愛の純粋さを確かめようとして言うのです。あなたがた
は、わたしたちの主イエス・キリストの恵みを知っています。すなわち、主は
豊かであったのに、あなたがたのために貧しくなられた。それは、主の貧しさに
よって、あなたがたが豊かになるためだったのです。
兄弟たち、マケドニアの諸教会に与えられた恵みについて知らせましょう。
彼らは苦しみによる激しい試練を受けていたのに、その満ち満ちた喜びと
極度の貧しさがあふれ出て、人に惜しまず施す豊かさとなったということ
です。わたしは証ししますが、彼らは力に応じて、また力以上に、自分から
進んで、聖なる者たちを助けるための慈善の業と奉仕に参加させてほしいと、
しきりにわたしたちに願い出たのでした。
また、わたしたちの期待以上に、彼らはまず主に、次いで、神の御心にそって
わたしたちにも自分自身を捧げたので、わたしたちはテトスに、この慈善の
業をあなたがたの間で始めたからには、やり遂げるようにと勧めました。
あなたがたは信仰、言葉、知識、あらゆる熱心、わたしたちから受ける愛など、
すべての点で豊かなのですから、この慈善の業においても豊かな者となりなさい。
わたしは命令としてこう言ってるのではありません。他の人々の熱心に
照らしてあなたがたの愛の純粋さを確かめようとして言うのです。あなたがた
は、わたしたちの主イエス・キリストの恵みを知っています。すなわち、主は
豊かであったのに、あなたがたのために貧しくなられた。それは、主の貧しさに
よって、あなたがたが豊かになるためだったのです。
455 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 14:05:55 ID:rAJ8z94a
敵を愛しなさい（マタイ5･43から）
456 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 14:06:51 ID:hXrZtIiE
信じるということは思考停止のお馬鹿さんになるということです。
神は、歯の治療も病気治療も出来ず、パンもミルクも出せません。
献金は上層部のカモになるということです。 ＼＾o＾／
457 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 14:06:55 ID:rAJ8z94a
医療従事者のかたならびに奉仕者のかた ご苦労様です。
458 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 14:10:06 ID:hXrZtIiE
まちこタンは信仰が篤いから歯医者に行かないで虫歯も自分で治して
しまうらしい・・・・うそッポｗ〜（笑）
Ｄｒ．は、まちこタンに治療しないでね！ ＼＾o＾／
毎日叫んでる【神・イエスの治癒の結果】この目でシカト見たいからｗ
459 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 14:15:12 ID:rAJ8z94a
460 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 14:19:47 ID:rAJ8z94a
461 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/19(火) 14:31:30 ID:tlYa0tZ/
>>458
まちこタンは先ずお医者さんへ行きなさいと何時も言っているのに、あなたは
勝手に言い換えてはいけませんですよ。
ちなみにイエス様は治療師じゃないです。
でもね、ドイツの聖書にはハッキリと「わたし（イエス様）は医者です。」、と
訳されている箇所があるのですって。 日本語訳ではどの箇所かを失念してしまったけど・・・
多分、ヨハネによる福音書１４：６ ↓
【イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり命である。だれでも
わたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。」】 だと思います。
まちこタンは先ずお医者さんへ行きなさいと何時も言っているのに、あなたは
勝手に言い換えてはいけませんですよ。
ちなみにイエス様は治療師じゃないです。
でもね、ドイツの聖書にはハッキリと「わたし（イエス様）は医者です。」、と
訳されている箇所があるのですって。 日本語訳ではどの箇所かを失念してしまったけど・・・
多分、ヨハネによる福音書１４：６ ↓
【イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり命である。だれでも
わたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。」】 だと思います。
462 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/19(火) 14:55:44 ID:tlYa0tZ/
病気→命・希望･喜び･平安を奪う。
イエス様は命を豊にお与え下さるとお約束下さいました。
【わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊に得させる為である。】
ヨハネによる福音書１０：１０
【わたしは、彼らに永遠の命を与える。
だから、彼らはいつまでも滅びることがなく、
また、彼らをわたしの手から、奪い去る者はない。】
ヨハネ】による福音書１０：２８
463 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/19(火) 15:12:24 ID:tlYa0tZ/
命→喜び・平安・癒し・健康･希望を与えてくれるものですね。
464 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/19(火) 17:48:54 ID:tlYa0tZ/
思い出したよ。
【わたしは主であって、あなたを癒す者である。】 ←聖書の何処だっけ？
465 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/19(火) 19:23:50 ID:3SENSUkx
>>464
シャロンさん、これでいいのですか？
出エジプト 15:26
言われた、「あなたが、もしあなたの神、主の声に良く聞き従い、その目に正しいと見られることを行い、その戒めに耳を傾け、すべての定めを守るならば、わたしは、かつてエジプトびとに下した病を一つもあなたに下さないであろう。
わたしは主であって、あなたをいやすものである」。
シャロンさん、これでいいのですか？
出エジプト 15:26
言われた、「あなたが、もしあなたの神、主の声に良く聞き従い、その目に正しいと見られることを行い、その戒めに耳を傾け、すべての定めを守るならば、わたしは、かつてエジプトびとに下した病を一つもあなたに下さないであろう。
わたしは主であって、あなたをいやすものである」。
466 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/19(火) 21:08:53 ID:tlYa0tZ/
467 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/19(火) 21:22:27 ID:gZfV8Z+H
>>466
ありがと。 祈って頂いてありがとうございます・・・・・（涙）
たった今、彼らは帰っていきました。
こんどは３人で。 （日本人２人とアメリカ人１人）
今度は私が彼らの礼拝する聖堂（教会）に出向いて討論する番になった。。。
ただ、彼らもその教えに真面目で純真に信じているという印象でしたね。
長老２人とビショップという彼らの群れの責任のある立場の人が来て、
じっくり質問と対話で話しあった。
昼から断食で、霊の戦いの臨戦態勢で構えていたんだけど
何事もなく平安に終わった。 彼らもかなり緊張していたみたいだけどね。
ありがと。 祈って頂いてありがとうございます・・・・・（涙）
たった今、彼らは帰っていきました。
こんどは３人で。 （日本人２人とアメリカ人１人）
今度は私が彼らの礼拝する聖堂（教会）に出向いて討論する番になった。。。
ただ、彼らもその教えに真面目で純真に信じているという印象でしたね。
長老２人とビショップという彼らの群れの責任のある立場の人が来て、
じっくり質問と対話で話しあった。
昼から断食で、霊の戦いの臨戦態勢で構えていたんだけど
何事もなく平安に終わった。 彼らもかなり緊張していたみたいだけどね。
468 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/19(火) 21:34:17 ID:3SENSUkx
469 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/19(火) 22:10:52 ID:tlYa0tZ/
>>467
つばささんお一人対三人で良く闘いぬきました。イエス様がお守りくださいましたね。
感謝です。今度も上手く行くように祈ります。
>>468
いとぴょん、あなたの純粋な信仰心とお気持ちはとってもあり難いのだけど、その「義人」という
言葉を疑う人がいるかもしれません。
確かに私はイエス様を「主」と信じ、告白して約束の通り「義」とされ「神の子」とされました。
その意味においては義人ではありますが・・・これは一方的な神様の恵みですから感謝は致します。
しかし、栄光は神様にお返し致します。クリスチャンは全員が義人です。あなたも・・・
つばささんお一人対三人で良く闘いぬきました。イエス様がお守りくださいましたね。
感謝です。今度も上手く行くように祈ります。
>>468
いとぴょん、あなたの純粋な信仰心とお気持ちはとってもあり難いのだけど、その「義人」という
言葉を疑う人がいるかもしれません。
確かに私はイエス様を「主」と信じ、告白して約束の通り「義」とされ「神の子」とされました。
その意味においては義人ではありますが・・・これは一方的な神様の恵みですから感謝は致します。
しかし、栄光は神様にお返し致します。クリスチャンは全員が義人です。あなたも・・・
こんばんは。
昨日の>>447のカキコが正しいアドバイスです。
私は、いじめ、嫌いな人、嫌われたり、喧嘩して助けを求めて来た時にまずする事は、相手のために祈らせます。
不思議に次の日に、その相手が謝りにきたり、問題が解決したりします。
どうしてかというと、それは神様の御心に叶った願いだからです。
相手が悪くても、仲良くする行為に喜ばれ、願いを叶えて下さいます。
相手がたとえカルトであろうとも、あなたの喜ばれる祈りに動いて下さいます。そして、みなさんを正しい祈りで正しいレールに乗せてもらうことです。
第一ヨハネ5:14
何事でも神の御心に叶う願いをするなら、神はその願いを聞いて下さるということ、これこそ神に対する私達の確信です。
昨日の>>447のカキコが正しいアドバイスです。
私は、いじめ、嫌いな人、嫌われたり、喧嘩して助けを求めて来た時にまずする事は、相手のために祈らせます。
不思議に次の日に、その相手が謝りにきたり、問題が解決したりします。
どうしてかというと、それは神様の御心に叶った願いだからです。
相手が悪くても、仲良くする行為に喜ばれ、願いを叶えて下さいます。
相手がたとえカルトであろうとも、あなたの喜ばれる祈りに動いて下さいます。そして、みなさんを正しい祈りで正しいレールに乗せてもらうことです。
第一ヨハネ5:14
何事でも神の御心に叶う願いをするなら、神はその願いを聞いて下さるということ、これこそ神に対する私達の確信です。
471 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/19(火) 22:37:37 ID:W6GZXmpU
「信仰と希望と愛」
一番すぐれているのは、愛。
きょう、クリスチャンではないのに愛に溢れている人に会った。
クリスチャンで、いつも愛に溢れている人の少ない事に驚く。
わたしはきっと、なんにも無いからクリスチャンになったんだと思う。
「丈夫な人に医者はいらない。医者がいるのは病人。」
病人だから、クリスチャンにならせてもらったんだなぁと思う。
そして、ころびながらも歩いてる。
472 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 22:47:30 ID:FWekIPMU
473 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 22:55:25 ID:XKiW/EzU
474 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 22:59:17 ID:FWekIPMU
475 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/19(火) 23:13:40 ID:o5Zj1xxd
(-｡め)y-ﾟﾟﾟ
つー
つー
棕櫚さん、こんばんは。
私も同じです。
イエス様を信じる中にあって、初めて神の愛というものを知ることができることに感謝です。
神の愛は決してつかれません。
私も同じです。
イエス様を信じる中にあって、初めて神の愛というものを知ることができることに感謝です。
神の愛は決してつかれません。
477 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 00:08:49 ID:a5Um/kve
>>476
クリスチャンは、誰一人として、「愛」の定義さえできない。
自分ででも意味の分からない「愛」をうわ言のように口走って「自己陶酔」
しているのは、滑稽で見苦しい。
まず、その言葉の意味を、人間との関係で徹底的に考え尽くして、理解する
努力から始めないさい。
人間にあらざる「神」には、人間の感情である愛などない。それは、人間が
神を勝手に擬人化しているだけ。つまり、人間による神の冒涜。神とは、人間
には測り知れない存在であるはず。
クリスチャンは、誰一人として、「愛」の定義さえできない。
自分ででも意味の分からない「愛」をうわ言のように口走って「自己陶酔」
しているのは、滑稽で見苦しい。
まず、その言葉の意味を、人間との関係で徹底的に考え尽くして、理解する
努力から始めないさい。
人間にあらざる「神」には、人間の感情である愛などない。それは、人間が
神を勝手に擬人化しているだけ。つまり、人間による神の冒涜。神とは、人間
には測り知れない存在であるはず。
第一コリント13:8
神の愛は決して滅びない。
神の愛は決して滅びない。
481 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 00:21:35 ID:a5Um/kve
>>478
だから「愛」とは何かと聞いているのだが、あなたには全く答えられない。
自分でも意味の判らない言葉を使って「自己陶酔」することは、「他者への愛」
などではありません。「自己愛」つまりエゴに過ぎません。
だから「愛」とは何かと聞いているのだが、あなたには全く答えられない。
自分でも意味の判らない言葉を使って「自己陶酔」することは、「他者への愛」
などではありません。「自己愛」つまりエゴに過ぎません。
今日は静かですね。
私一人で埋めさせていただいています。
とても気持ちの良い夜です。
近くに用水路があり、時々うしがえるの泣き声が聞こえます。
一匹が、10年前から住みついていますが、相変わらず、一匹の泣き声しか聞こえません。
どうしてでしょう？
私一人で埋めさせていただいています。
とても気持ちの良い夜です。
近くに用水路があり、時々うしがえるの泣き声が聞こえます。
一匹が、10年前から住みついていますが、相変わらず、一匹の泣き声しか聞こえません。
どうしてでしょう？
484 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 00:40:54 ID:a5Um/kve
コテつけてあげたら？
まちこさんが話しやすいように。
あなたはまちこさんに質問を繰り返す。
まちこさんはあなたにコテをつけて欲しいと繰り返す。
同じことではないでしょうか。
まちこさんが話しやすいように。
あなたはまちこさんに質問を繰り返す。
まちこさんはあなたにコテをつけて欲しいと繰り返す。
同じことではないでしょうか。
487 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/20(水) 00:54:06 ID:M5ej1rn5
ウシガエルつーのは10年以上も長生きするんでつか？
思うところ、そのウシガエルはハーレムレムをつくっていて、縄張り意識が強く他のオスがやって来るといじめられて逃げ出してしまう、
メスはおよそ30匹ぐらいいるがオスみたいに鳴かないから誰も気付かない、
それに、そこはウシガエルにとってとても環境がよく、しかも餌が豊富だからでつ、(-｡め)y-ﾟﾟﾟ
思うところ、そのウシガエルはハーレムレムをつくっていて、縄張り意識が強く他のオスがやって来るといじめられて逃げ出してしまう、
メスはおよそ30匹ぐらいいるがオスみたいに鳴かないから誰も気付かない、
それに、そこはウシガエルにとってとても環境がよく、しかも餌が豊富だからでつ、(-｡め)y-ﾟﾟﾟ
愛なんて抽象的すぎてわからないよね
神様の御大切
って訳でいいとおもう
神様の御大切
って訳でいいとおもう
489 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/20(水) 01:04:58 ID:M5ej1rn5
辞書の語訳とは違う意味があるんでつか？
同じでしょ、
同じでしょ、
490 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/20(水) 01:14:51 ID:M5ej1rn5
その愛を施す為に、世界のいたる所で恵まれない人々や子供達に教会を通じてボランティア活動してますよね。
そうですか、哲学丸さん。ありがとうございます。
493 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 01:20:49 ID:a5Um/kve
またまた「聖書からの狂気」により、エホバ女性信者の妊婦が死亡。生まれた
時から彼女を慈しみ育ててきた両親の悲しみと苦しみ、そして生きて生まれた
子供の一生の苦しみは、想像を絶する。最も身近な、自分を一番大切にして
くれる周囲の人々を不幸のどん底に陥れることが、クリスチャンのいう「愛」
の意味かね。まさに宗教による「殺人行為」。輸血拒否を認めた最高裁も
殺人罪の共犯。裁判官の中にクリスチャンがいた可能性がある。
エホバの女性信者の妊婦が、輸血拒否で死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070619ic23.htm
時から彼女を慈しみ育ててきた両親の悲しみと苦しみ、そして生きて生まれた
子供の一生の苦しみは、想像を絶する。最も身近な、自分を一番大切にして
くれる周囲の人々を不幸のどん底に陥れることが、クリスチャンのいう「愛」
の意味かね。まさに宗教による「殺人行為」。輸血拒否を認めた最高裁も
殺人罪の共犯。裁判官の中にクリスチャンがいた可能性がある。
エホバの女性信者の妊婦が、輸血拒否で死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070619ic23.htm
494 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/20(水) 01:24:46 ID:M5ej1rn5
495 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 01:30:45 ID:a5Um/kve
>>489
辞書の「愛」の意味は、人間の人間に対する愛。キリスト教のアガペー
は、それとは全く異なる。人間にあらざる神には、人間の感情である
愛はないのが当然。
愛とは、人間の自然の感情。聖書や神やイエスの「命令」で行うアガペー
は、「人間の愛」ではない。
ここは人間界であることを忘れてはならない。
辞書の「愛」の意味は、人間の人間に対する愛。キリスト教のアガペー
は、それとは全く異なる。人間にあらざる神には、人間の感情である
愛はないのが当然。
愛とは、人間の自然の感情。聖書や神やイエスの「命令」で行うアガペー
は、「人間の愛」ではない。
ここは人間界であることを忘れてはならない。
蛙が15年、すごいね。
497 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/20(水) 01:37:01 ID:9l3NdnIG
498 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 01:41:24 ID:a5Um/kve
>>496
また関係ない書き込みをして逃げ回るのは止めなさい。哲学丸さんに
頼らなければ愛の意味さえわからないの？あなたには、人間としての誠
意は皆無だね。人間が他の人間を大切に思う自然の感情が「愛」なのだよ。
また関係ない書き込みをして逃げ回るのは止めなさい。哲学丸さんに
頼らなければ愛の意味さえわからないの？あなたには、人間としての誠
意は皆無だね。人間が他の人間を大切に思う自然の感情が「愛」なのだよ。
ウシガエルの棲む環境がよくて１５年生きる。
仲間がいなくて一匹で生きる１５年は、ウシガエルにとってどのようなものだろう。
ウシガエルには淋しいというのはないのだろうか？
わたしたち人間は何故淋しいと感じるのだろう。
淋しさを癒すのは、暖かな温もりであり優しい思いやりであったりするのだろう。
微笑みを絶やさないことは、とても難しいことだけど、
誰かに微笑むのは、とてもしあわせを感じるものでもあります。
なんつってー （笑
仲間がいなくて一匹で生きる１５年は、ウシガエルにとってどのようなものだろう。
ウシガエルには淋しいというのはないのだろうか？
わたしたち人間は何故淋しいと感じるのだろう。
淋しさを癒すのは、暖かな温もりであり優しい思いやりであったりするのだろう。
微笑みを絶やさないことは、とても難しいことだけど、
誰かに微笑むのは、とてもしあわせを感じるものでもあります。
なんつってー （笑
500 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/20(水) 01:43:57 ID:M5ej1rn5
501 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 01:46:50 ID:a5Um/kve
503 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/20(水) 01:54:27 ID:M5ej1rn5
明日も仕事でつ、
追い込み中につきお茶
ｵﾔｽﾐ(-｡め)y-ﾟﾟﾟ
追い込み中につきお茶
ｵﾔｽﾐ(-｡め)y-ﾟﾟﾟ
504 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 01:55:00 ID:a5Um/kve
>>502
それは「人間の愛」の説明にはならない。イエスは２０００年前に
死んだ人間。「人間による人間に対する愛」とは無関係。
イエスに祈れば、ここのクリコテのように気が狂う。無責任なこと
を、絶対に人に勧めてはならない。
それは「人間の愛」の説明にはならない。イエスは２０００年前に
死んだ人間。「人間による人間に対する愛」とは無関係。
イエスに祈れば、ここのクリコテのように気が狂う。無責任なこと
を、絶対に人に勧めてはならない。
o(^-^)oニコッ♪ >>499さんへ
507 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 01:58:26 ID:a5Um/kve
アガペーについては考えたことある。
募金とかをすると私は「少しイイ気持ち」になる。
「イイ気持ち」を買っているのかな？なんてね。
例えば、火事場に残された我が子を救おうと火に身を投じる母犬、母猫。
母にとって我が子の命は、自らの命と同じものなんだろう。
それこそがアガペーなのかと思ったりする。
難しいことだよね、隣人に与えるのは。
でも、アガペーでありたい、という想いは素晴らしいと思う。
なんつってー
募金とかをすると私は「少しイイ気持ち」になる。
「イイ気持ち」を買っているのかな？なんてね。
例えば、火事場に残された我が子を救おうと火に身を投じる母犬、母猫。
母にとって我が子の命は、自らの命と同じものなんだろう。
それこそがアガペーなのかと思ったりする。
難しいことだよね、隣人に与えるのは。
でも、アガペーでありたい、という想いは素晴らしいと思う。
なんつってー
哲学丸さん、おやすみー。
寝よう。
寝よう。
みなさん、おやすみなさい。
まちこさんも、アンチの方も、
おやすにー
おやすにー
513 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 02:15:21 ID:ZCxvPwi1
てすとさん、かつて談話室に城跡というビッパーがいて
クリスチャンに化けていたんです
それだけです
クリスチャンに化けていたんです
それだけです
514 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 02:24:47 ID:a5Um/kve
>>508
「自分だけ」がいい気持ちになるのは、他者に対する愛ではなく、エゴである。
親が自分を忘れて子の命を救おうとするのは、生来的なもの。聖書や神や
イエスから教えられたものではない。
自然の感情からではなく、聖書や神やイエスの「命令」で行う愛は、「人間
の愛」とは異質なもの。だから辞書でも別項目して定義されている。人間に
普遍的な愛のむしろ対極にあるもの。
「自分だけ」がいい気持ちになるのは、他者に対する愛ではなく、エゴである。
親が自分を忘れて子の命を救おうとするのは、生来的なもの。聖書や神や
イエスから教えられたものではない。
自然の感情からではなく、聖書や神やイエスの「命令」で行う愛は、「人間
の愛」とは異質なもの。だから辞書でも別項目して定義されている。人間に
普遍的な愛のむしろ対極にあるもの。
517 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 06:04:22 ID:SWWxTHQF
★遅レスになってスマソｗ
>>459
聖書は没にした方がいいんじゃない
>>349レス内容のように皆、狂ってしまうことは現実世界で証明済み
全然、説得力が無いことは歴史が既に証明済み↓
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
狂信、盲信は恐ろしい！
>>460
どこが？
>>461->>463
妄想乙！
>>459
聖書は没にした方がいいんじゃない
>>349レス内容のように皆、狂ってしまうことは現実世界で証明済み
全然、説得力が無いことは歴史が既に証明済み↓
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
狂信、盲信は恐ろしい！
>>460
どこが？
>>461->>463
妄想乙！
518 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 06:19:45 ID:vSAx/73U
>>534 ：桜花 やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/30(月) 23:20:18 ID:nPkaKy1c
＞聖書を焼けばすべては片付く。
単純な話しだ。
そもそも天国だの地獄だの神だの、すべて妄想だ。
幼少からの教育の結果の洗脳に過ぎん。
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
＞聖書を焼けばすべては片付く。
単純な話しだ。
そもそも天国だの地獄だの神だの、すべて妄想だ。
幼少からの教育の結果の洗脳に過ぎん。
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
誰かの死をきっかけに宗教にはまった（宗教依存）人もいる。
宗教に頼ってしまう原因があれば
原因を解消しない限り脱けることはできないよ。
信者になった人たちを辞めさせようとは思ってない。その奥の原因を
究き止めてほしい。ケースバイケースだと思う。
宗教に頼ってしまう原因があれば
原因を解消しない限り脱けることはできないよ。
信者になった人たちを辞めさせようとは思ってない。その奥の原因を
究き止めてほしい。ケースバイケースだと思う。
520 ：神我：2007/06/20(水) 06:48:50 ID:lbcDOv6C
イエスの教えはスケールが大きすぎるので、信じられない部分があるのだと
思います。５つのパンで５０００人を満たすとか、病人を癒すとか、
神の意思で降臨しただとか、信じがたいのですが真実なのです。
間違いのある教えだと成長に限界が来ます。成長に限界が来たとき、
それ以上の苦しみからの解放は無いということ。
ではどうすれば今以上に成長できるのか？そうやって成長し続けようとすれば
本物にたどり着きます。たどり着くというか、スタートラインというか
常にスタートラインかもしれません。
苦しくなったらいつでもイエスを尋ねればいいと思います。
聖書だったり、スピリチュアリズムや心身の神癒とか、それらのものです。
思います。５つのパンで５０００人を満たすとか、病人を癒すとか、
神の意思で降臨しただとか、信じがたいのですが真実なのです。
間違いのある教えだと成長に限界が来ます。成長に限界が来たとき、
それ以上の苦しみからの解放は無いということ。
ではどうすれば今以上に成長できるのか？そうやって成長し続けようとすれば
本物にたどり着きます。たどり着くというか、スタートラインというか
常にスタートラインかもしれません。
苦しくなったらいつでもイエスを尋ねればいいと思います。
聖書だったり、スピリチュアリズムや心身の神癒とか、それらのものです。
521 ：神我：2007/06/20(水) 06:54:36 ID:lbcDOv6C
さらに無知になるばかりだ。
霊的無知などということはないのだし。最初から全てわかってるものがある。
そことつながるようにする。余計なものを取ってしまえばいいんだけど
宗教は何かを植えつけたりするから。
霊的無知などということはないのだし。最初から全てわかってるものがある。
そことつながるようにする。余計なものを取ってしまえばいいんだけど
宗教は何かを植えつけたりするから。
523 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 09:44:46 ID:3Ooay+xh
>>520
＞信じられない部分がある
すべては、何の証明もされていない「嘘」と「創作」。信じるのは、狂わされて
いるからに過ぎない。
「成長」とは、「本物」とは、具体的には何？現実上の何を基準として判断す
る？
君は、どこの教派のカルト？
＞信じられない部分がある
すべては、何の証明もされていない「嘘」と「創作」。信じるのは、狂わされて
いるからに過ぎない。
「成長」とは、「本物」とは、具体的には何？現実上の何を基準として判断す
る？
君は、どこの教派のカルト？
524 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/20(水) 10:31:53 ID:1yUF7ess
皆さん、おはようございます。
自分の経験から言うと、イエス様以外の人や教えを信じると、最後には必ず苦しい立場に
立たされるよ。どうか今のうちにイエス様を信じてね。悪い事は言わないから、信じて！
【あなたの若い日に、あなたの造り主を覚えよ。
悪しき日がきたり、年が寄って、「わたしにはなんの楽しみもない」
と言うようにならない前に、】 伝道の書１２：１
【わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。】
ヨハネ福音書１４：６
私達を救ってくださるお方はイエス様を置いて外にはありません。
どうぞ信じてください。
【この人による以外に救いはない。わたしたちを救いうる名は、
これを別にしては、天下のだれにも与えられていないからである。】 使徒４：１２
525 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 11:03:51 ID:ToaP6uQ4
みんな何がしかの心の不安定要素を持って宗教の門を叩くわけです。
その原因がなくなれば宗教を手放します。健康な人に宗教はいらないのです。
やんだ人が宗教やって、宗教がいらない元気な状態なれば宗教を卒業します。
宗教は病人が行くところであり、回復した健常者がいつまでもやるものではありません。
その原因がなくなれば宗教を手放します。健康な人に宗教はいらないのです。
やんだ人が宗教やって、宗教がいらない元気な状態なれば宗教を卒業します。
宗教は病人が行くところであり、回復した健常者がいつまでもやるものではありません。
526 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/20(水) 11:21:29 ID:xiuhCdFG
>>525
【すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており・・・】
ローマ３：２３
罪が無く、健康な人は一人もいません。
宗教へ行き、健康を取り戻せる人もいません。却ってお金を取られたりします。
イエス様の「み名」のみにすべての人間が救われる力が与えられています。
又、人は健康になるだけで無く、人間として、幸福な生涯を送る事も必要ですし、
死後の行き先も保証されなければ平安がありませんね。
イエス様の中ですべての必要が満たされるよ。
落ち
【すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており・・・】
ローマ３：２３
罪が無く、健康な人は一人もいません。
宗教へ行き、健康を取り戻せる人もいません。却ってお金を取られたりします。
イエス様の「み名」のみにすべての人間が救われる力が与えられています。
又、人は健康になるだけで無く、人間として、幸福な生涯を送る事も必要ですし、
死後の行き先も保証されなければ平安がありませんね。
イエス様の中ですべての必要が満たされるよ。
落ち
527 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 11:22:02 ID:ToaP6uQ4
528 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/20(水) 11:24:20 ID:xiuhCdFG
529 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 11:33:12 ID:ToaP6uQ4
>>526
頑張ってください。早く宗教から離れられるとよいですね。
宗教に期待されたものが大きかったのでしょうか。
そうしたら抜けるのも大変になってしまいますから、よく考えて
過度に依存しないように、自分を保つようにしてみて。
まだ大丈夫。かならず帰還できる。少しの辛抱ですよ。
頑張ってください。早く宗教から離れられるとよいですね。
宗教に期待されたものが大きかったのでしょうか。
そうしたら抜けるのも大変になってしまいますから、よく考えて
過度に依存しないように、自分を保つようにしてみて。
まだ大丈夫。かならず帰還できる。少しの辛抱ですよ。
530 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/20(水) 11:45:37 ID:xiuhCdFG
出かけようとして庭を見て見ると、アジサイの花が焼けている。
この日照りで元気を無くしている。
やはりアジサイの花は、雨の日がお似合い、美しい。
532 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 12:32:46 ID:xZt4krfQ
>>471
＞わたしはきっと、なんにも無いからクリスチャンになったんだと思う。
＞「丈夫な人に医者はいらない。医者がいるのは病人。」
可哀想だネ。
「健常者」って.......。
イエス様を求めない人生なんて考えたくないです。
そういう意味では「健常者」もカンガエモノですよ。
愛あふれて自分自身を「神サマ」にしてしまってる状態だ。
棕櫚さんはヨカッタね！イエス様と出会えてサ！
高橋佳子も大川隆法もイエスさまを丁重に扱ってるようでいて
「自分が一番」を主張してるし。まさに低調なもてなしｗｗ
＞わたしはきっと、なんにも無いからクリスチャンになったんだと思う。
＞「丈夫な人に医者はいらない。医者がいるのは病人。」
可哀想だネ。
「健常者」って.......。
イエス様を求めない人生なんて考えたくないです。
そういう意味では「健常者」もカンガエモノですよ。
愛あふれて自分自身を「神サマ」にしてしまってる状態だ。
棕櫚さんはヨカッタね！イエス様と出会えてサ！
高橋佳子も大川隆法もイエスさまを丁重に扱ってるようでいて
「自分が一番」を主張してるし。まさに低調なもてなしｗｗ
533 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 12:36:39 ID:xZt4krfQ
信じては駄目だよ。
偽ミカエルのことも、偽ブッダのことも。
みことばに拠って立つようにしましょう。
偽ミカエルのことも、偽ブッダのことも。
みことばに拠って立つようにしましょう。
>>532
イエス様についてると本当の愛のある健常者になれるのです。
イエス様の言葉を信じて歩くことによりイエス様の栄光が現れからですね。
人間には、なにもできません。
エペソ6:10
主にあってその大能の力によって強められなさい。
イエス様についてると本当の愛のある健常者になれるのです。
イエス様の言葉を信じて歩くことによりイエス様の栄光が現れからですね。
人間には、なにもできません。
エペソ6:10
主にあってその大能の力によって強められなさい。
535 ：今週の聖書朗読：2007/06/20(水) 12:51:02 ID:xZt4krfQ
【二コリント9･6-11】
つまりこういうことです。惜しんでわずかしか種を蒔かない者は、刈り入れもわずかで、
惜しまず豊かに蒔く人は、刈り入れも豊かなのです。各自、不承不承ではなく、強制されて
でもなく、こうしようと心に決めたとおりにしなさい。喜んで与える人を神は愛して
くださるからです。神は、あなたがたがいつもすべての点ですべてのものに十分で、あらゆる
善い業に満ちあふれるように、あらゆる恵みをあなたがたに満ちあふれさせることがおできに
なります。
「彼は惜しみなく分け与え、貧しい人に施した。彼の慈しみは永遠に続く」
と書いてあるとおりです。種を蒔く人に種を与え、パンを糧としてお与えになる方は、
あなたがたに種を与えて、それを増やし、あなたがたの慈しみが結ぶ実を成長させてくださいます。
あなたがたはすべてのことに富む者とされて惜しまず施すようになり、その施しは、わたしたちを
通じて神に対する感謝の念を引き出します。
つまりこういうことです。惜しんでわずかしか種を蒔かない者は、刈り入れもわずかで、
惜しまず豊かに蒔く人は、刈り入れも豊かなのです。各自、不承不承ではなく、強制されて
でもなく、こうしようと心に決めたとおりにしなさい。喜んで与える人を神は愛して
くださるからです。神は、あなたがたがいつもすべての点ですべてのものに十分で、あらゆる
善い業に満ちあふれるように、あらゆる恵みをあなたがたに満ちあふれさせることがおできに
なります。
「彼は惜しみなく分け与え、貧しい人に施した。彼の慈しみは永遠に続く」
と書いてあるとおりです。種を蒔く人に種を与え、パンを糧としてお与えになる方は、
あなたがたに種を与えて、それを増やし、あなたがたの慈しみが結ぶ実を成長させてくださいます。
あなたがたはすべてのことに富む者とされて惜しまず施すようになり、その施しは、わたしたちを
通じて神に対する感謝の念を引き出します。
536 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 12:52:06 ID:xZt4krfQ
施しをするときには（マタイ６・１−６）
537 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 12:53:34 ID:xZt4krfQ
断食するときには（マタイ６・１６−１８）
538 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 12:56:11 ID:xZt4krfQ
539 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 12:57:21 ID:xZt4krfQ
× 感謝をたったの伝えたのは一人
○ 感謝を伝えたのはたったの一人
○ 感謝を伝えたのはたったの一人
ハレルヤ。
主は私の命の力。
主は私の命の力。
541 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 13:46:18 ID:jZQBRgB8
542 ：御隠居教の狂気、、大王：2007/06/20(水) 13:59:24 ID:jUffnZUe
御隠居はキリストを忘れられない、、、、
543 ：御隠居教の狂気、、大王：2007/06/20(水) 14:04:21 ID:jUffnZUe
541 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 13:46:18 ID:jZQBRgB8
523 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 09:44:46 ID:3Ooay+xh
517 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 06:04:22 ID:SWWxTHQF
514 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 02:24:47 ID:a5Um/kve
いったい、御隠居はいつ寝ているのだろうか、、
自演して、手を変え、品を変え、、、
やはり御隠居の精神病理、、イエスを思い出して興奮して眠れないのか？？？
523 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 09:44:46 ID:3Ooay+xh
517 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 06:04:22 ID:SWWxTHQF
514 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 02:24:47 ID:a5Um/kve
いったい、御隠居はいつ寝ているのだろうか、、
自演して、手を変え、品を変え、、、
やはり御隠居の精神病理、、イエスを思い出して興奮して眠れないのか？？？
>>541
みんなで一緒に祈りましょう、世界が平和になるように。
戦争が起きている所、起きようとしている所、テロがある所、神様の御心のままに解決しますように。
イエス・キリストの御名前によりアーメン。
みんなで一緒に祈りましょう、世界が平和になるように。
戦争が起きている所、起きようとしている所、テロがある所、神様の御心のままに解決しますように。
イエス・キリストの御名前によりアーメン。
545 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 14:17:43 ID:3Ooay+xh
>>544
宗教が、「ぞれぞれの」神に祈れば祈るほど、紛争、戦争、テロが
発生しているのだよ。それぞれの宗教が、他の宗教の神に祈れば、
世界は必ず平和になる。
クリスチャンは、父なる神やイエスではなく、アッラーに祈りなさい。
宗教が、「ぞれぞれの」神に祈れば祈るほど、紛争、戦争、テロが
発生しているのだよ。それぞれの宗教が、他の宗教の神に祈れば、
世界は必ず平和になる。
クリスチャンは、父なる神やイエスではなく、アッラーに祈りなさい。
>>545
そうだね、あなたがそう思ったら、あなたが祈ってもいいですよ。
でもここはイエス・キリストのスレだからあなたの考えにあったスレで祈ってあげてください。
そしたら、そこの方達からたくさん喜ばれますよ。
良かったね。
そうだね、あなたがそう思ったら、あなたが祈ってもいいですよ。
でもここはイエス・キリストのスレだからあなたの考えにあったスレで祈ってあげてください。
そしたら、そこの方達からたくさん喜ばれますよ。
良かったね。
547 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/20(水) 14:37:03 ID:M5ej1rn5
548 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 14:44:13 ID:OXinIwD3
>>506>>509
＞直接イエスに会った俺に言わせて見れば、ここのクリはクリじゃない
＞復活したイエスに出会ってないものはクリスチャンではない。
最近、衝かれたように豹変したてすとタン！
復活したイエスに会った？状況を詳しく説明キボン！
言いっぱなしはズルイョｗ（笑）
＞直接イエスに会った俺に言わせて見れば、ここのクリはクリじゃない
＞復活したイエスに出会ってないものはクリスチャンではない。
最近、衝かれたように豹変したてすとタン！
復活したイエスに会った？状況を詳しく説明キボン！
言いっぱなしはズルイョｗ（笑）
549 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 14:45:33 ID:OXinIwD3
まちこさん、あなたはご自分の命とイエスとどちらが大切なのですか？
キリスト教で本当に世界に平和が訪れると信じ思っているのですか？
550 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 14:59:37 ID:xZt4krfQ
あれはどういうんでしょうね。
平和の為に戦争を肯定するというのは・・・
「良心の立ち入り禁止区域」だよね。
イエスさまの言葉に反すると思うんだけど。
キリスト教にも兵役を拒否した者たちはいたけど。アーミッシュ、フレンズ、、
平和の為に戦争を肯定するというのは・・・
「良心の立ち入り禁止区域」だよね。
イエスさまの言葉に反すると思うんだけど。
キリスト教にも兵役を拒否した者たちはいたけど。アーミッシュ、フレンズ、、
553 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 16:39:37 ID:JjMfDJ7Q
>>550
＞治したのはまちこか？神か？
君の早とちりですょン〜 ヽ(^。^)ノ
治すら・し・い・と言ってる。治し・た・なんて言ってない。
まちこさんがネットで治したの、今だかつて見てませ〜ん。
>>551
＞「疑わないで信じる者になりなさい。」
いわしの頭も信心からではお馬鹿さん！
状況説明聞かなければ無理ムリ〜〜（笑
>>546
＞そうだね、あなたがそう思ったら、あなたが祈ってもいいですよ。
いつも上から見下ろすような指示口調が鼻につくまちこさん！
その根拠を説明して下さいなｗ
＞治したのはまちこか？神か？
君の早とちりですょン〜 ヽ(^。^)ノ
治すら・し・い・と言ってる。治し・た・なんて言ってない。
まちこさんがネットで治したの、今だかつて見てませ〜ん。
>>551
＞「疑わないで信じる者になりなさい。」
いわしの頭も信心からではお馬鹿さん！
状況説明聞かなければ無理ムリ〜〜（笑
>>546
＞そうだね、あなたがそう思ったら、あなたが祈ってもいいですよ。
いつも上から見下ろすような指示口調が鼻につくまちこさん！
その根拠を説明して下さいなｗ
555 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 16:56:50 ID:HLaXHfWz
556 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 17:35:54 ID:ToaP6uQ4
てすとさんがいったこと、「復活」に希望を託すのは、
「復活」が証明されない限り無力ということになってしまいますね。
やはり誰もこの種の神学理論に違和感を感じていて、てすとさんも
わざと言ってみたんじゃないですか？
「復活」よりも「死」に重きを置いたほうがとよさそうです。
あるスレで提起したことですが、これに反論がまだ出てないです。
「復活」が証明されない限り無力ということになってしまいますね。
やはり誰もこの種の神学理論に違和感を感じていて、てすとさんも
わざと言ってみたんじゃないですか？
「復活」よりも「死」に重きを置いたほうがとよさそうです。
あるスレで提起したことですが、これに反論がまだ出てないです。
557 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 17:38:58 ID:S3KLdqE2
>>546
あなたがたクリスチャンが、父なる神やイエスなどではなく、アッラーに祈る
べきなのですよ。
戦争の原因は、まさに宗教の「祈り」であることを自覚してください。熱心に
「自分の神」に祈れば祈るほど紛争が生じていることは、あまりにも明らか
でしょう。
あなたがたクリスチャンが、父なる神やイエスなどではなく、アッラーに祈る
べきなのですよ。
戦争の原因は、まさに宗教の「祈り」であることを自覚してください。熱心に
「自分の神」に祈れば祈るほど紛争が生じていることは、あまりにも明らか
でしょう。
559 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 17:45:41 ID:yPh8E//s
560 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 17:47:52 ID:yPh8E//s
561 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 17:50:58 ID:ToaP6uQ4
>>557
人に指示するけど、あなたの祈りは聞かれないのですか？
人に指示するけど、あなたの祈りは聞かれないのですか？
563 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 17:55:07 ID:yPh8E//s
564 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 18:01:16 ID:ToaP6uQ4
>>559
会えない人は救われませんか？
会えない人は救われませんか？
565 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 18:03:07 ID:yPh8E//s
566 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 18:05:12 ID:ToaP6uQ4
>>565 それは大罪ですね。
567 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 18:06:40 ID:yPh8E//s
568 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 18:17:40 ID:yPh8E//s
まちこ氏とご隠居のバトルに水を差すのはやめよう。どうぞ続けて。
569 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 18:29:36 ID:ToaP6uQ4
570 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 18:35:52 ID:02aX1Uvp
ケ セラ セラ
>>567
ヨハネ20:29
イエスは復活したご自分を見て信じたトマスに
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸です。
☆てすとさんが何を言おうとも、私達にはこの言葉があります。
例え、てすとさんがイエス様に会おうとも、御言葉を携えて来ないてすとさんの話しは聞けません。
ヨハネ20:29
イエスは復活したご自分を見て信じたトマスに
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸です。
☆てすとさんが何を言おうとも、私達にはこの言葉があります。
例え、てすとさんがイエス様に会おうとも、御言葉を携えて来ないてすとさんの話しは聞けません。
572 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 18:47:38 ID:yPh8E//s
>>571
御言葉をそんなに軽々しくネットに掲載する感覚が理解できない。
牧師気取りもいいけど、やっぱ教会へ行って直接牧師さんから御言葉を慎重に選んでもらった方がいいと思うんだよね。
まちこさんは聖書を軽く考えすぎだと思うよ。
御言葉をそんなに軽々しくネットに掲載する感覚が理解できない。
牧師気取りもいいけど、やっぱ教会へ行って直接牧師さんから御言葉を慎重に選んでもらった方がいいと思うんだよね。
まちこさんは聖書を軽く考えすぎだと思うよ。
私の感覚では
御隠居＝てすと＝慈風
聖書の理解度が同じです。思いも同じ。
いつも繋がっているよ。
最近、話し方も慈風にそっくりです。
表紙が違うだけかな。
御隠居＝てすと＝慈風
聖書の理解度が同じです。思いも同じ。
いつも繋がっているよ。
最近、話し方も慈風にそっくりです。
表紙が違うだけかな。
574 ：信じる者 ◆z81gXHd6h. ：2007/06/20(水) 19:00:01 ID:KyWh/EZG
0620私の神は、キリスト・イエスにある、栄光にある、御自身の富に従って、あなたがたに必要な物を全て与えて下さいます。
イエスは言っています。サタンが来たのは、盗み、殺し、滅ぼすだけのためです。私が来たのは、人が命を持ち、しかも命を豊かに持つためです。
神の関心は常に私達にあります。私達を繁栄させ、健康に導くことが神のみこころです。
神があらゆる良い物の源です。神から離れることは即、死を意味します。
神に背いた最初の生き物はサタンでした。天使の三分の一と人類全体とはサタンに従ったため、神の栄光を受けられなくなりました。
イエスが十字架に架けられ、私達の罪を購って下さった今、私達はイエスを通して罪を拭い去られ、神との正しい関係に入り、悪魔の子から神の子に生まれ変わります。
神の義とは神との正しい関係にあると言う意味で、イエスを信じる者は神の義であり、キリストにあると言います。
キリストにある者は神の子と呼ばれ、キリストとともに神の財産を全て受け継ぎます。
信じる者には神の命、繁栄、健康が与えられています。
イエスを通して、キリストにあって、与えられると言う点に多くの人がつまずいています。続く
イエスは言っています。サタンが来たのは、盗み、殺し、滅ぼすだけのためです。私が来たのは、人が命を持ち、しかも命を豊かに持つためです。
神の関心は常に私達にあります。私達を繁栄させ、健康に導くことが神のみこころです。
神があらゆる良い物の源です。神から離れることは即、死を意味します。
神に背いた最初の生き物はサタンでした。天使の三分の一と人類全体とはサタンに従ったため、神の栄光を受けられなくなりました。
イエスが十字架に架けられ、私達の罪を購って下さった今、私達はイエスを通して罪を拭い去られ、神との正しい関係に入り、悪魔の子から神の子に生まれ変わります。
神の義とは神との正しい関係にあると言う意味で、イエスを信じる者は神の義であり、キリストにあると言います。
キリストにある者は神の子と呼ばれ、キリストとともに神の財産を全て受け継ぎます。
信じる者には神の命、繁栄、健康が与えられています。
イエスを通して、キリストにあって、与えられると言う点に多くの人がつまずいています。続く
ハレルヤ！
576 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 19:04:59 ID:yPh8E//s
>>573
褒めていただいて光栄です。
ご隠居も慈風さんも、愛すべき人たちなのであんまり憎まないであげてね。
聖書の理解度が低いとの指摘ですが、全くその通りでまだまだ勉強中です。
まちこさんはさぞ聖書を深く深く理解しているようなので、これからも教えてね（＾＾
褒めていただいて光栄です。
ご隠居も慈風さんも、愛すべき人たちなのであんまり憎まないであげてね。
聖書の理解度が低いとの指摘ですが、全くその通りでまだまだ勉強中です。
まちこさんはさぞ聖書を深く深く理解しているようなので、これからも教えてね（＾＾
577 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 19:23:08 ID:oQv0lVV/
てすとは慇懃無礼
578 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 19:53:24 ID:g86rrURt
>>627 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 10:11:05 ID:ajeASlxV
＞【霊感商法の見極め】
＞詐欺というのはまずはじめからすべて説明しない
商法です。
結果どうなるか の道筋すべてを説明してから 投資だのをさせて
そこに証拠が残れば有罪ですので
口約束で 勧め入れます。 気付いたときには遅し。
さて【霊感商法】ですが 根本は詐欺です。
ただ 霊的なものが見える幹部がいて その結果の良いところだけを発表するので
効果霊験があると思わせられますし
奇麗事を言うので 馬鹿な善人 もちろんオカルトマニアも飛びつきますし
そして【ネズミ講】と言われるように
勧誘すれば救われると言うので 騙せばあとは勝手に動き集客集金してきますから
美味しすぎる商法です。
信じればご利益もらえる、信じないともらえないのですから
貰うためには 騙されるしかないのです。
芯から騙されれば それはその人たちにとって【真実】となります。
根拠無いことを信じるのは【馬鹿】でなければできませんが
教団内ではそれが美徳とされ 信じない者は馬鹿にされるので
益々 馬鹿になります。
馬鹿でないと操れないので そう仕向けるわけです。
詐欺と霊感商法の違い。 それは【霊的事象を感じさせるか否か】です。
言うまでもなく そんな要素があったほうが儲かります。
さらに宗教法人だと 無課税ですので会計報告
も無きに等しく
とんでもなく極楽です。 もちろん教祖一家がですが。
＞【霊感商法の見極め】
＞詐欺というのはまずはじめからすべて説明しない
商法です。
結果どうなるか の道筋すべてを説明してから 投資だのをさせて
そこに証拠が残れば有罪ですので
口約束で 勧め入れます。 気付いたときには遅し。
さて【霊感商法】ですが 根本は詐欺です。
ただ 霊的なものが見える幹部がいて その結果の良いところだけを発表するので
効果霊験があると思わせられますし
奇麗事を言うので 馬鹿な善人 もちろんオカルトマニアも飛びつきますし
そして【ネズミ講】と言われるように
勧誘すれば救われると言うので 騙せばあとは勝手に動き集客集金してきますから
美味しすぎる商法です。
信じればご利益もらえる、信じないともらえないのですから
貰うためには 騙されるしかないのです。
芯から騙されれば それはその人たちにとって【真実】となります。
根拠無いことを信じるのは【馬鹿】でなければできませんが
教団内ではそれが美徳とされ 信じない者は馬鹿にされるので
益々 馬鹿になります。
馬鹿でないと操れないので そう仕向けるわけです。
詐欺と霊感商法の違い。 それは【霊的事象を感じさせるか否か】です。
言うまでもなく そんな要素があったほうが儲かります。
さらに宗教法人だと 無課税ですので会計報告
も無きに等しく
とんでもなく極楽です。 もちろん教祖一家がですが。
580 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 20:11:36 ID:A5/efSlu
>>579
君の「聖書盲信」は、理解度がゼロと言うことを示す。何事も、批判のない
ところには、理解はない。君には、聖書やイエス批判は、どうしても出来ない
のか。それでは「カルト」に過ぎない。
カルトの最大の特徴は、教祖や教典を「絶対視」し、批判が全く不可能になっ
てしまうことなのです。
創造主は、人間に知性と批判力を与えました。それを行使しないあなたは、
神に真っ向から背いているのですよ。
君の「聖書盲信」は、理解度がゼロと言うことを示す。何事も、批判のない
ところには、理解はない。君には、聖書やイエス批判は、どうしても出来ない
のか。それでは「カルト」に過ぎない。
カルトの最大の特徴は、教祖や教典を「絶対視」し、批判が全く不可能になっ
てしまうことなのです。
創造主は、人間に知性と批判力を与えました。それを行使しないあなたは、
神に真っ向から背いているのですよ。
581 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/20(水) 20:15:41 ID:yPh8E//s
更年期障害なんかないよ。怒ってないけど、ラフアェル思いだした。
じゃーね。
じゃーね。
584 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 21:20:02 ID:xmSj8+az
585 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 22:58:38 ID:xZt4krfQ
まちこさん
あなたに主の大いなる御手が現れますよう祈ります。
主の平和。
あなたに主の大いなる御手が現れますよう祈ります。
主の平和。
586 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 23:39:34 ID:k/1R15Sb
まちこは眩しい！
だから叩かれるかもね。
だから叩かれるかもね。
587 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/20(水) 23:51:52 ID:9l3NdnIG
>>584
>>549
＞まちこさん、あなたはご自分の命とイエスとどちらが大切なのですか？
☆イエスを信じた人は神の命を受け継いでいます。ですから何も恐れるものはありません。
神と一つだから滅びる心配はありません。
>キリスト教会で本当に世界に平和が訪れると信じ思っているのですか。
☆すべて神様の計画通りです。
全ての人がイエスを主と認める日が来て、全て解決します。
神様は間違ったことはありません。
聖書に全部、書かれています。
>>585>>586、ありがとう。
>>549
＞まちこさん、あなたはご自分の命とイエスとどちらが大切なのですか？
☆イエスを信じた人は神の命を受け継いでいます。ですから何も恐れるものはありません。
神と一つだから滅びる心配はありません。
>キリスト教会で本当に世界に平和が訪れると信じ思っているのですか。
☆すべて神様の計画通りです。
全ての人がイエスを主と認める日が来て、全て解決します。
神様は間違ったことはありません。
聖書に全部、書かれています。
>>585>>586、ありがとう。
589 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 00:03:52 ID:0QAw755K
590 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 01:08:55 ID:YVVlOcKC
イエスがヨガのグルって言いまくるのぞみを注意する奴がいない件
591 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 01:13:44 ID:KS6EIg13
592 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 01:17:23 ID:YVVlOcKC
旧約はすべてイエスを預言している。旧約聖書は最古。
593 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 01:20:45 ID:KS6EIg13
594 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 01:25:12 ID:YVVlOcKC
旧約は八千年前
595 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 01:28:49 ID:KS6EIg13
>>594
資料は？
資料は？
596 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 01:45:53 ID:KS6EIg13
597 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 01:47:00 ID:KS6EIg13
598 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/21(木) 02:06:03 ID:5Xn2XAJ0
まちこさん。
あなたの欠点を指摘します。
あなたは自分を評価する人に対しては、あなたの信仰に反する場合でも、それについて
批判はもとより、「それは違います」等のレスもない。
以前のサロメに対する態度。彼女があなたを擁護している間は、彼女の悪態について
無批判でした。彼女（サロメ）は大丈夫です。と言い続けました。
しかし、彼女があなたを批判すると、あなたの彼女に対する評価は一変しましたね。
今、希美があなたを擁護しています。
彼女はイエスをヨガによって仮死状態であったと主張していますが、あなたは自分を
擁護している彼女のレスを否定できませんか？
あばたの信仰は、どこにありますか。
あなたの欠点を指摘します。
あなたは自分を評価する人に対しては、あなたの信仰に反する場合でも、それについて
批判はもとより、「それは違います」等のレスもない。
以前のサロメに対する態度。彼女があなたを擁護している間は、彼女の悪態について
無批判でした。彼女（サロメ）は大丈夫です。と言い続けました。
しかし、彼女があなたを批判すると、あなたの彼女に対する評価は一変しましたね。
今、希美があなたを擁護しています。
彼女はイエスをヨガによって仮死状態であったと主張していますが、あなたは自分を
擁護している彼女のレスを否定できませんか？
あばたの信仰は、どこにありますか。
599 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 02:09:07 ID:KS6EIg13
月見もバカだね
600 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 02:57:03 ID:423E/Bzb
まちこさん
病者が癒されるのはいいことですが、わからないことがあるので質問させてください。
病気は必ず癒されるなら、信仰者は老人性肺炎や老人性多臓器不全では死なない、ということになります。
ひとは、何歳まで生きればいいのですか？
信仰者は老衰でなければなりませんか？
いや、衰弱してはいけませんよね。
信仰者は肉体の不死ということになりませんか？
わたしはルルドの奇跡や、様々な奇跡を信じていますが、肉体の不死など望んではいません。
病者が癒されるのはいいことですが、わからないことがあるので質問させてください。
病気は必ず癒されるなら、信仰者は老人性肺炎や老人性多臓器不全では死なない、ということになります。
ひとは、何歳まで生きればいいのですか？
信仰者は老衰でなければなりませんか？
いや、衰弱してはいけませんよね。
信仰者は肉体の不死ということになりませんか？
わたしはルルドの奇跡や、様々な奇跡を信じていますが、肉体の不死など望んではいません。
601 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 03:05:27 ID:423E/Bzb
602 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 04:13:29 ID:epjo/JKR
603 ：神我：2007/06/21(木) 04:17:39 ID:nDqovNJi
確かに。天の国に入っている人を、地獄にいる誰が叩けましょうか。
地獄と言うのは人間が作り出したものですが、自分で作り出した地獄にいる
人がとても多いのです。人は、苦しみを自分で作り出している。
幸せになる前に、まずは浄化から始める必要があります。
苦しい原因は、自分の未熟さにあるのです。
天国は自分の内にあるというのが真理の一つです。
地獄と言うのは人間が作り出したものですが、自分で作り出した地獄にいる
人がとても多いのです。人は、苦しみを自分で作り出している。
幸せになる前に、まずは浄化から始める必要があります。
苦しい原因は、自分の未熟さにあるのです。
天国は自分の内にあるというのが真理の一つです。
604 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 04:28:40 ID:423E/Bzb
605 ：神我：2007/06/21(木) 04:35:33 ID:nDqovNJi
606 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 04:36:45 ID:epjo/JKR
主はワイロを受け取らないと ｲｸﾞﾆｽ君がいったから、
主は隘路（あいろ）を望まないと あえてﾎﾞｸﾁﾝがいってみる。
キリスト教 川柳部 ﾃﾄｽ君より
主は隘路（あいろ）を望まないと あえてﾎﾞｸﾁﾝがいってみる。
キリスト教 川柳部 ﾃﾄｽ君より
607 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 04:38:40 ID:epjo/JKR
608 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 04:54:15 ID:423E/Bzb
>>605
氷が水に、水が水蒸気になるように、全ては神さまの御元に召されると思っています。
命の長さや、肉体の状態に関わらず。
そして、分かち合うことで永遠の命を得るのだと思っています。
「平和の祈りより」
神よ わたしに
慰められるよりも 慰めることを
理解されることよりも 理解することを
愛されることよりも 愛することを
望ませてください。
わたしたちは 与えることによって与えられ
すすんでゆるすことによってゆるされ
人のために死ぬことによって
永遠に生きることができるからです。
氷が水に、水が水蒸気になるように、全ては神さまの御元に召されると思っています。
命の長さや、肉体の状態に関わらず。
そして、分かち合うことで永遠の命を得るのだと思っています。
「平和の祈りより」
神よ わたしに
慰められるよりも 慰めることを
理解されることよりも 理解することを
愛されることよりも 愛することを
望ませてください。
わたしたちは 与えることによって与えられ
すすんでゆるすことによってゆるされ
人のために死ぬことによって
永遠に生きることができるからです。
609 ：神我：2007/06/21(木) 05:08:36 ID:nDqovNJi
610 ：神我：2007/06/21(木) 05:34:57 ID:nDqovNJi
永遠に生きるとは、輪廻転生からの開放だと言われています。
輪廻から開放されれば、あの世で永遠に生きます。輪廻が続けば、
また地上に降りて死を経験します。ということだと思います。
普通は、霊的に生き続けるよりも肉体の存続を望みます。
ですが、あの世が存在するのが確信できてくると、価値観も変わります。
むしろ輪廻からの開放を望むようになると思います。
自分は幽体離脱を経験したことがあります。人は死ねば肉体から魂が開放
されますが、そのときの離脱の感覚を覚えているので、霊的な状態の方が
心地よいことを知っています。肉体というのは、魂を縛り付けているもの
だとその経験で感覚的にわかっています。
ただし未熟な人（霊）は、肉体から開放されても地獄を自分で作り出すので
肉体から開放されていても苦しい。だから、再度苦しい地上に降りて
修行をする必要があります。ある程度成長するまで輪廻が続きます。
輪廻から開放されれば、あの世で永遠に生きます。輪廻が続けば、
また地上に降りて死を経験します。ということだと思います。
普通は、霊的に生き続けるよりも肉体の存続を望みます。
ですが、あの世が存在するのが確信できてくると、価値観も変わります。
むしろ輪廻からの開放を望むようになると思います。
自分は幽体離脱を経験したことがあります。人は死ねば肉体から魂が開放
されますが、そのときの離脱の感覚を覚えているので、霊的な状態の方が
心地よいことを知っています。肉体というのは、魂を縛り付けているもの
だとその経験で感覚的にわかっています。
ただし未熟な人（霊）は、肉体から開放されても地獄を自分で作り出すので
肉体から開放されていても苦しい。だから、再度苦しい地上に降りて
修行をする必要があります。ある程度成長するまで輪廻が続きます。
611 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 06:04:25 ID:423E/Bzb
光があり、影があります。
光と影の間にあるのは、わたしです。
もし、わたしが神さまに依り、光に依り、ともしびを光にすることができたなら、
神さまにわたしを明け渡すことができたなら、
影はなくなります。
できそうにもありませんが（笑
でも、与えられた命を分け与えられたら、いいな、なんて思うだけです。
コルベ神父さまは、妻子のある方の身代わりになられましたが、
同じく餓死する人々に、天の国の希望を与えつづけました。
わたしは難しいことは分かりませんが、コルベ神父さまを尊敬しています。
生きて死ぬということを教えていただいた、と思っています。
光と影の間にあるのは、わたしです。
もし、わたしが神さまに依り、光に依り、ともしびを光にすることができたなら、
神さまにわたしを明け渡すことができたなら、
影はなくなります。
できそうにもありませんが（笑
でも、与えられた命を分け与えられたら、いいな、なんて思うだけです。
コルベ神父さまは、妻子のある方の身代わりになられましたが、
同じく餓死する人々に、天の国の希望を与えつづけました。
わたしは難しいことは分かりませんが、コルベ神父さまを尊敬しています。
生きて死ぬということを教えていただいた、と思っています。
612 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 06:21:59 ID:KS6EIg13
永遠に生きるとか、死とかないわけで、ただ、肉体を離れたりまた戻ったりするだけでしょ。
眠るように死などあるはずもなく、肉体を離れ霊だけの存在になったら、ただ物体の肉体が、斎場でゴミ処理されるだけよ。
眠るように死などあるはずもなく、肉体を離れ霊だけの存在になったら、ただ物体の肉体が、斎場でゴミ処理されるだけよ。
613 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 06:37:30 ID:423E/Bzb
肉体が氷なら、意識は水で、霊は水蒸気のようなものかもしれません。
焼かれたり、埋められたりしても、
わたしの肉体は、原子を神さまにお返しするだけです（笑
614 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/21(木) 06:46:03 ID:zRhBF2CJ
ここって、近頃、怪しい宗教の集会場で満たされてるナァ〜
615 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 06:58:11 ID:423E/Bzb
616 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 07:59:36 ID:ATsxcc5g
>>586
＞まちこは眩しい！ だから叩かれるかもね。
残念！
狂信してる基地外・・・・イエス・聖書依存症だからですスョン（笑）
【愛】の心で彼女を救って目覚めさせ洗脳を解いてあげたいから！
>>605
誰も一寸先のことは分からないのでは？暇人さん（苦笑）
>>612
ヨガの本の受け売りですか？いずれも確証はないのでしょｗ
＞まちこは眩しい！ だから叩かれるかもね。
残念！
狂信してる基地外・・・・イエス・聖書依存症だからですスョン（笑）
【愛】の心で彼女を救って目覚めさせ洗脳を解いてあげたいから！
>>605
誰も一寸先のことは分からないのでは？暇人さん（苦笑）
>>612
ヨガの本の受け売りですか？いずれも確証はないのでしょｗ
617 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 08:27:40 ID:zHXNHW3Y
>>587
＞スレを読めばわかるとおり、まちこを叩けてるのは、誰もいないよ。
それが【洗脳】の恐怖ですｗ （笑）
イエス・神・聖書に嵌ってしまったために、自省心・判断力・思考力・・・・
等が麻痺してしまい現実逃避し、鈍感になりロボットのように人格が変容
した証明です。
>>575>>588のまちこさんのレス内容は ↑ そのまんまです。
神・イエス・聖書・祈り・平安・救済・・・・・等以外は話せないのでは？
オウムの信徒と同じことｗ まちこさんはもっと強固・強力な洗脳患者ｗ
どっちにしろ教団内の人間としか会話は成り立たないでしょう。
これが延々と続く争いの元凶でしょうね。多分〜（爆）
＞スレを読めばわかるとおり、まちこを叩けてるのは、誰もいないよ。
それが【洗脳】の恐怖ですｗ （笑）
イエス・神・聖書に嵌ってしまったために、自省心・判断力・思考力・・・・
等が麻痺してしまい現実逃避し、鈍感になりロボットのように人格が変容
した証明です。
>>575>>588のまちこさんのレス内容は ↑ そのまんまです。
神・イエス・聖書・祈り・平安・救済・・・・・等以外は話せないのでは？
オウムの信徒と同じことｗ まちこさんはもっと強固・強力な洗脳患者ｗ
どっちにしろ教団内の人間としか会話は成り立たないでしょう。
これが延々と続く争いの元凶でしょうね。多分〜（爆）
月見さんはいつも心配してばかりいますね。
神様に任せることを覚えたほうがいいとおもいます。神様との関係が先です。
腕が生えたとか生えないとか、私がサロメさんが大丈夫である、という言葉に何故、疑問に感じるのですか。
神様は信じる人を愛します。
信じる人になることが先決です。
どうやって信じる人になるかって、それを今、祈りを通して訓練するのです。
サロメさんやのぞみさんとの私の関係なんか後でいいのです。
ご自分と神との関係ができるまでひたすら走るのです。人間をみたら駄目です。
神様はおられます。
そして報いてくださるお方です。
たしかにサロメさんには理解できるように伝えるつもりでした。
シャロンさんが忠告しても省みず、正しいことを言っても、反対に噛み付いてくるので時を待っていました。それでも、彼女にはいろんな方法で伝えていたつもりです。
そして彼女との言い合いは彼女のやり方を押し付けてきたのに対して、反論したまでです。
その時、いい機会なので、はっきりと彼女のいけない所をつたえました。
私の役目は、みんさんを神様と繋げることです。
現に繋がっている方はわたしの所では何人もいます。月見さん、心配する人は神様に会えませんよ。
心配を、神様に委ねられるように、祈ったほうがよいかと思います。
あなたの魂の平安を勝ち取ってください。
のぞみさんが傷つくのを心配しているでしょ。
そういう時こそ、神様に頼んで下さいね。
ちなみに神様に会うという意味は祈りに答えて下さることです。
ヨガの件はゆっくり彼女に答えていきます。
はっきりいうと、私もあまりよく把握してません。
どういう思考から来ているのか、またそれが分かるのも楽しみです。
神様に任せることを覚えたほうがいいとおもいます。神様との関係が先です。
腕が生えたとか生えないとか、私がサロメさんが大丈夫である、という言葉に何故、疑問に感じるのですか。
神様は信じる人を愛します。
信じる人になることが先決です。
どうやって信じる人になるかって、それを今、祈りを通して訓練するのです。
サロメさんやのぞみさんとの私の関係なんか後でいいのです。
ご自分と神との関係ができるまでひたすら走るのです。人間をみたら駄目です。
神様はおられます。
そして報いてくださるお方です。
たしかにサロメさんには理解できるように伝えるつもりでした。
シャロンさんが忠告しても省みず、正しいことを言っても、反対に噛み付いてくるので時を待っていました。それでも、彼女にはいろんな方法で伝えていたつもりです。
そして彼女との言い合いは彼女のやり方を押し付けてきたのに対して、反論したまでです。
その時、いい機会なので、はっきりと彼女のいけない所をつたえました。
私の役目は、みんさんを神様と繋げることです。
現に繋がっている方はわたしの所では何人もいます。月見さん、心配する人は神様に会えませんよ。
心配を、神様に委ねられるように、祈ったほうがよいかと思います。
あなたの魂の平安を勝ち取ってください。
のぞみさんが傷つくのを心配しているでしょ。
そういう時こそ、神様に頼んで下さいね。
ちなみに神様に会うという意味は祈りに答えて下さることです。
ヨガの件はゆっくり彼女に答えていきます。
はっきりいうと、私もあまりよく把握してません。
どういう思考から来ているのか、またそれが分かるのも楽しみです。
イエスは主です。
ピリピ4:6
思い患いはいっさい主に委ねなさい。
なぜなら主が心配してくださるからです。
☆思い患いは御言葉を殺してしまいます。マルコ4章
信仰は訓練するものです。癒されたと信じて、育て刈り取るのです。
決して途中であきらめてはなりません。
ピリピ4:6
思い患いはいっさい主に委ねなさい。
なぜなら主が心配してくださるからです。
☆思い患いは御言葉を殺してしまいます。マルコ4章
信仰は訓練するものです。癒されたと信じて、育て刈り取るのです。
決して途中であきらめてはなりません。
620 ：てすと：2007/06/21(木) 10:44:32 ID:Qlzv+gOU
621 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 10:52:06 ID:scvrXziS
＞438 ：名無しさん＠３周年：2006/10/13(金) 22:39:04 ID:B8ct2IfG
＞人が作った「宗教」をテレビや映画より上位に置くな。
＞宗教は小説と同じ地位でよい。
＞人が作った「宗教」をテレビや映画より上位に置くな。
＞宗教は小説と同じ地位でよい。
622 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 10:54:36 ID:YVVlOcKC
クリスチャンになると、神を自在にコントロールできると読めるよ、まちこ様
そのように伝わるよ だから、気違いのぞみに絶賛される
こりゃあ問題だ
そのように伝わるよ だから、気違いのぞみに絶賛される
こりゃあ問題だ
623 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 11:05:15 ID:HCJyE0/0
>>618
＞正しいことを言っても、反対に噛み付いてくるので時を待っていました。
あなたがご自分のことを正しいと断定出来る根拠・証拠を示して下さいナｗ（笑）
【観念は百人百様】・・・・同じクリ同士でもこのスレでもモメテ一致しないでしょｗ
まして他宗・他民族と一致するわけがない。これがご隠居氏が口を酸っぱくして
繰り返し説かれている【真理】なのでは？
＞ヨガの件はゆっくり彼女に答えていきます。
＞はっきりいうと、私もあまりよく把握してません。
＞どういう思考から来ているのか、またそれが分かるのも楽しみです。
ご自分で把握する必要ないんじゃ？言葉がコロコロ矛盾しまくり〜（笑）
神に祈ればまちこさんにすぐ答えてくれるんでしょ？時間は不必要〜。
神は全知全能だからね。神に委ねなさ〜い！あはははは・・・ヽ(^。^)ノ
↓
>そういう時こそ、神様に頼んで下さいね。
オチ
＞正しいことを言っても、反対に噛み付いてくるので時を待っていました。
あなたがご自分のことを正しいと断定出来る根拠・証拠を示して下さいナｗ（笑）
【観念は百人百様】・・・・同じクリ同士でもこのスレでもモメテ一致しないでしょｗ
まして他宗・他民族と一致するわけがない。これがご隠居氏が口を酸っぱくして
繰り返し説かれている【真理】なのでは？
＞ヨガの件はゆっくり彼女に答えていきます。
＞はっきりいうと、私もあまりよく把握してません。
＞どういう思考から来ているのか、またそれが分かるのも楽しみです。
ご自分で把握する必要ないんじゃ？言葉がコロコロ矛盾しまくり〜（笑）
神に祈ればまちこさんにすぐ答えてくれるんでしょ？時間は不必要〜。
神は全知全能だからね。神に委ねなさ〜い！あはははは・・・ヽ(^。^)ノ
↓
>そういう時こそ、神様に頼んで下さいね。
オチ
624 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 11:08:56 ID:MZkBTALn
まちこさんの書き込みを読むと、キリスト教が、史上そして現在も、誰より
も多くの人間を、誰よりも残虐な方法で殺している理由、そしてキリスト教
が持つ深刻な「病理」が、手に取るようにわかる。
彼女には、「人間に対する愛」が皆無だからです。
エホバ女性信者の妊婦の輸血拒否による死亡については、コメントさえしない
のは、一体どういうことですか。
も多くの人間を、誰よりも残虐な方法で殺している理由、そしてキリスト教
が持つ深刻な「病理」が、手に取るようにわかる。
彼女には、「人間に対する愛」が皆無だからです。
エホバ女性信者の妊婦の輸血拒否による死亡については、コメントさえしない
のは、一体どういうことですか。
625 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/21(木) 11:16:53 ID:zRhBF2CJ
神は絶対だからね。
彼女は、信者としては間違ってないでしょう。
けれども同時に、
宗教が社会に強調できない象徴でもあるでしょうね。
カルトであることの過程がわかりやすい。
それを知る上で、
彼女の他を受け入れない狂信性はここでは貴重なんじゃない？
ここで知ることは、現実の免疫になるでしょう。
彼女は、信者としては間違ってないでしょう。
けれども同時に、
宗教が社会に強調できない象徴でもあるでしょうね。
カルトであることの過程がわかりやすい。
それを知る上で、
彼女の他を受け入れない狂信性はここでは貴重なんじゃない？
ここで知ることは、現実の免疫になるでしょう。
626 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 11:24:14 ID:MZkBTALn
627 ：てすと：2007/06/21(木) 11:40:46 ID:Qlzv+gOU
628 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/21(木) 11:43:11 ID:zRhBF2CJ
>>626
そんなのは、余計なお世話だろう。
日本において、信教の自由が保障されている以上は、どんな宗教であろうと、個人の選択する権利（保護者含む）において、他者が介入できる余地は無い。
その子がその母親によって生まれたのだって同じ。
そして、その子がなにを信じようが、それは自由だろう。
母親の宗教を選択するかどうかもわからないのだしね。
たとえ洗脳されたとしても、それは個人の選択したものでしかないのが、個人の人権。
その自由を侵害する権利は誰にもないよ。
だからこそ、カルトは危険なんだといえる。
従って、個人の信条を神によって画一化するすべての宗教は、カルト足り得るし、それを防ぐには自己防衛しかないのだから怖い。
だからこそ、彼女が語ることは、有意義ともいえる。
また、それに批判をすることも必要なんでしょ。
どんなに間違ってようが、それを信じる人がいて、憲法で保証されてる限りは、それを防ぐ手立てはない。
そんなのは、余計なお世話だろう。
日本において、信教の自由が保障されている以上は、どんな宗教であろうと、個人の選択する権利（保護者含む）において、他者が介入できる余地は無い。
その子がその母親によって生まれたのだって同じ。
そして、その子がなにを信じようが、それは自由だろう。
母親の宗教を選択するかどうかもわからないのだしね。
たとえ洗脳されたとしても、それは個人の選択したものでしかないのが、個人の人権。
その自由を侵害する権利は誰にもないよ。
だからこそ、カルトは危険なんだといえる。
従って、個人の信条を神によって画一化するすべての宗教は、カルト足り得るし、それを防ぐには自己防衛しかないのだから怖い。
だからこそ、彼女が語ることは、有意義ともいえる。
また、それに批判をすることも必要なんでしょ。
どんなに間違ってようが、それを信じる人がいて、憲法で保証されてる限りは、それを防ぐ手立てはない。
629 ：てすと：2007/06/21(木) 11:50:11 ID:Qlzv+gOU
630 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 11:53:44 ID:YVVlOcKC
キリスト教でも釈迦でも、何かを信じる者を、
見下す視線自体もカルトでは？
見下す視線自体もカルトでは？
631 ：てすと：2007/06/21(木) 11:57:35 ID:Qlzv+gOU
632 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 12:03:27 ID:YVVlOcKC
てすとは嘘つき
お金を信じているのが日本人の大多数。どんな悲劇がおきるかは、みての通り。
お金を死後の世界に持ってける？無理。
お金を信じているのが日本人の大多数。どんな悲劇がおきるかは、みての通り。
お金を死後の世界に持ってける？無理。
633 ：てすと：2007/06/21(木) 12:06:23 ID:Qlzv+gOU
634 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 12:07:43 ID:YVVlOcKC
霊だけ
635 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 12:09:32 ID:KS6EIg13
636 ：てすと：2007/06/21(木) 12:11:36 ID:Qlzv+gOU
637 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/21(木) 12:12:26 ID:zRhBF2CJ
見下す？
まあ、他を受け入れない強固な信条は、てすと氏の指摘どおり羨ましい。
しかし、なんでもかんでも「神」や「奇跡」に集約される人生は羨ましいとは思わない。
微妙なところだナァ〜
まあ、他を受け入れない強固な信条は、てすと氏の指摘どおり羨ましい。
しかし、なんでもかんでも「神」や「奇跡」に集約される人生は羨ましいとは思わない。
微妙なところだナァ〜
638 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 12:51:51 ID:MZkBTALn
>>628
＞日本において、信教の自由が保障されている以上は、どんな宗教であろうと、
＞個人の選択する権利（保護者含む）において、他者が介入できる余地は無い。
それが、宗教信者の最大の誤解。全くの素人の法律知識である。
憲法も法律も、「人間」を守るために「手段」に過ぎない。「現実界における
人間の生存」という普遍の基盤に基づかない憲法や宗教は、自己矛盾ではないか。
「信教の自由」によってこれほどの弊害が生じているのだから、解釈や改正によ
って廃止・制限すべきもの。手段に過ぎない憲法や法律は、その「目的」に
照らして常に監視・批判し、必要に応じて自由に変えるべきものだよ。憲法や
法律を盲信し、最終的な権威として持ち出す君は、クリスチャンが聖書を絶対的
基準としているのと全く同じ。
「手段と目的との取り違え」という倒錯に陥っている。
そもそも、世俗を超越することを唱える宗教が、世俗の最たるものである
憲法や法律に依存するのは、矛盾であり、自らの宗教をむしろ否定するもの。
にも拘わらず、批判者に対してやたらと訴訟を起してくるのが、カルトの特徴。
「神」などという、どこにも存在しない物を信じているので、常に不安と被害
妄想に苛まれるからである。
＞日本において、信教の自由が保障されている以上は、どんな宗教であろうと、
＞個人の選択する権利（保護者含む）において、他者が介入できる余地は無い。
それが、宗教信者の最大の誤解。全くの素人の法律知識である。
憲法も法律も、「人間」を守るために「手段」に過ぎない。「現実界における
人間の生存」という普遍の基盤に基づかない憲法や宗教は、自己矛盾ではないか。
「信教の自由」によってこれほどの弊害が生じているのだから、解釈や改正によ
って廃止・制限すべきもの。手段に過ぎない憲法や法律は、その「目的」に
照らして常に監視・批判し、必要に応じて自由に変えるべきものだよ。憲法や
法律を盲信し、最終的な権威として持ち出す君は、クリスチャンが聖書を絶対的
基準としているのと全く同じ。
「手段と目的との取り違え」という倒錯に陥っている。
そもそも、世俗を超越することを唱える宗教が、世俗の最たるものである
憲法や法律に依存するのは、矛盾であり、自らの宗教をむしろ否定するもの。
にも拘わらず、批判者に対してやたらと訴訟を起してくるのが、カルトの特徴。
「神」などという、どこにも存在しない物を信じているので、常に不安と被害
妄想に苛まれるからである。
639 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/21(木) 13:02:47 ID:zRhBF2CJ
640 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 13:26:58 ID:O8kXHou2
宗教にならどんな残酷な事でも出来る。お前らの信じる神をまたいでクソして聖書でケツふいてそれに火をつけて教会を燃やすくらい余裕
>>600からの質問に答えます。
>病者が癒されるのはいいことですが、わからないことがあるので質問させてください。
>病気は必ず癒されるなら、信仰者は老人性肺炎や老人性多臓器不全では死なない、ということになります。
☆ そうです。
>ひとは、何歳まで生きればいいのですか？ ☆神の御心は、長寿です。 この世での使命を達成しないで死ねますか？
大事なのは聖書に接して神様と絶えず話し合うことこれが宗教と生きているイエスとの違いです。私の羊は私の声を知っています。とイエスは言ってます。
>信仰者は老衰でなければなりませんか？
☆そうです。
>いや、衰弱してはいけませんよね。
☆肉体は滅びます。肉体の中に本当のあなたが住んでいます。
>信仰者は肉体の不死ということになりませんか？
☆霊魂が不死です。
>わたしはルルドの奇跡や、様々な奇跡を信じていますが、肉体の不死など望んではいません。
☆それでいいです。
健康を願って下さい。
肉体はこの世で使う乗り物です。
使命を終えたら、新しい乗り物に乗り換えます。
クリスチャンは死を恐がる必要がありません。
真理を知るとあなたは自由になります。
>病者が癒されるのはいいことですが、わからないことがあるので質問させてください。
>病気は必ず癒されるなら、信仰者は老人性肺炎や老人性多臓器不全では死なない、ということになります。
☆ そうです。
>ひとは、何歳まで生きればいいのですか？ ☆神の御心は、長寿です。 この世での使命を達成しないで死ねますか？
大事なのは聖書に接して神様と絶えず話し合うことこれが宗教と生きているイエスとの違いです。私の羊は私の声を知っています。とイエスは言ってます。
>信仰者は老衰でなければなりませんか？
☆そうです。
>いや、衰弱してはいけませんよね。
☆肉体は滅びます。肉体の中に本当のあなたが住んでいます。
>信仰者は肉体の不死ということになりませんか？
☆霊魂が不死です。
>わたしはルルドの奇跡や、様々な奇跡を信じていますが、肉体の不死など望んではいません。
☆それでいいです。
健康を願って下さい。
肉体はこの世で使う乗り物です。
使命を終えたら、新しい乗り物に乗り換えます。
クリスチャンは死を恐がる必要がありません。
真理を知るとあなたは自由になります。
642 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 13:30:10 ID:0QAw755K
くそが多い世の中だから くそが平均値になる
正しい者が叩かれる
正しい者が叩かれる
643 ：御隠居の持つ深刻な「病理」が、手に取るようにわかる、、大王：2007/06/21(木) 13:46:54 ID:VmSexGPK
御隠居の熱心な書き込みから、、、
644 ：御隠居の持つ深刻な「病理」が、手に取るようにわかる、、大王：2007/06/21(木) 13:48:06 ID:VmSexGPK
御隠居の書き込みが御隠居自身の事を書いているようで、、楽しいなあ、、、、
645 ：テトス君：2007/06/21(木) 13:54:11 ID:epjo/JKR
いいですか、皆さん。
霊と肉の二元論はキリスト教の考えではありません。
からだは魂を備えたからだ、魂はからだを備えた魂なのです。
終りの日における死者の復活について、事典においてはこう書かれています。
「キリストが初穂として復活し、それに続いてキリストに属する者たちが
再臨の日に復活する。キリストは復活によって死を滅ぼされたゆえに、この
力によって死の運命の中にある者をも復活させるのである。」
霊と肉の二元論はキリスト教の考えではありません。
からだは魂を備えたからだ、魂はからだを備えた魂なのです。
終りの日における死者の復活について、事典においてはこう書かれています。
「キリストが初穂として復活し、それに続いてキリストに属する者たちが
再臨の日に復活する。キリストは復活によって死を滅ぼされたゆえに、この
力によって死の運命の中にある者をも復活させるのである。」
646 ：てすと：2007/06/21(木) 13:57:53 ID:Qlzv+gOU
>>645
イエスがそう言ったのか？
イエスがそう言ったのか？
647 ：てすと：2007/06/21(木) 14:03:59 ID:Qlzv+gOU
偽クリの相手はキリがないなー。
648 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 14:09:44 ID:09XJ4tQP
>>588
＞すべて神様の計画通りです。
＞全ての人がイエスを主と認める日が来て、全て解決します。
【愛】を毎日唱えるわりには平気で恐ろしいことをのたまうまちこさん！（爆）
現実世界を見たらそんな無責任なことがよく言えますねｗサタン〜！！
そうやって史上繰り返され続けたキリスト教の押し付け・傲慢・独善性・
排他性・・・・・・等からの他民族・他宗教への侵略・改宗を続けキリス教
の世界支配がクリスチャンの究極の目的・【愛】なのでしょうか？
↓
マタイ１０：３４−３９
＞【平和ではなく剣を】
わたしが来たのは地上に平和をもたらすためではなく剣をもたらす
ために来たのだ・・・・・・
わたしよりも父や母を愛するものは、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者もわたしにぐさわしくない・・・・・（ry
↑の解釈がこのスレで唱えている【隣人愛】と、どこで繋がるのか教えて下さい。
＞すべて神様の計画通りです。
＞全ての人がイエスを主と認める日が来て、全て解決します。
【愛】を毎日唱えるわりには平気で恐ろしいことをのたまうまちこさん！（爆）
現実世界を見たらそんな無責任なことがよく言えますねｗサタン〜！！
そうやって史上繰り返され続けたキリスト教の押し付け・傲慢・独善性・
排他性・・・・・・等からの他民族・他宗教への侵略・改宗を続けキリス教
の世界支配がクリスチャンの究極の目的・【愛】なのでしょうか？
↓
マタイ１０：３４−３９
＞【平和ではなく剣を】
わたしが来たのは地上に平和をもたらすためではなく剣をもたらす
ために来たのだ・・・・・・
わたしよりも父や母を愛するものは、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者もわたしにぐさわしくない・・・・・（ry
↑の解釈がこのスレで唱えている【隣人愛】と、どこで繋がるのか教えて下さい。
649 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 14:14:43 ID:epjo/JKR
>>648
当時のユダヤ社会の背景を考慮しなければいけませんよ。
形骸化していたユダヤ律法に対して、イエスはその形式律法を否定し、
神への崇敬と人への愛こそが必要であると説かれました。
イエスに従うということは、当時社会の俗習や価値観と相容れない部分が当然に
出てきます。従って、神への愛、真理への崇敬よりも個人の執着によるものは
神の国にふさわしくないと言われました。
そのトピックだけを意図的部分的に抜き出すことにより印象操作をしたいようですが
あなたが仰るような剣とは単なるエゴの衝突による武力闘争を指すのではなく
既存意識の分断を指すのです。
その根元にあるものは一部の既得権益者による富の搾取と争いではなく、互いに愛し合い
尊重し、創造主を敬って生活するという、相互愛の関係性の追求であり究極は
独立した愛の実践なのです。
当時のユダヤ社会の背景を考慮しなければいけませんよ。
形骸化していたユダヤ律法に対して、イエスはその形式律法を否定し、
神への崇敬と人への愛こそが必要であると説かれました。
イエスに従うということは、当時社会の俗習や価値観と相容れない部分が当然に
出てきます。従って、神への愛、真理への崇敬よりも個人の執着によるものは
神の国にふさわしくないと言われました。
そのトピックだけを意図的部分的に抜き出すことにより印象操作をしたいようですが
あなたが仰るような剣とは単なるエゴの衝突による武力闘争を指すのではなく
既存意識の分断を指すのです。
その根元にあるものは一部の既得権益者による富の搾取と争いではなく、互いに愛し合い
尊重し、創造主を敬って生活するという、相互愛の関係性の追求であり究極は
独立した愛の実践なのです。
651 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 14:38:51 ID:hRaQZuAL
652 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 14:39:29 ID:0QAw755K
>>648 顔も醜いは 心も醜い 最悪だな おい
653 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 14:44:23 ID:hRaQZuAL
>>638氏に同意
宗教の自由は宗教が善であり人類にメリットがあるという前提に立ったもの。
それが、デメリットだらけの現状を正しく認識出来る目覚めた人間が増えれ
ば法改正も進む。その動きが遅い感があるがやっと出てきたということ。
ご隠居氏はその意味では洗脳された愚民を目覚めさせる 【救世主】！！
宗教の自由は宗教が善であり人類にメリットがあるという前提に立ったもの。
それが、デメリットだらけの現状を正しく認識出来る目覚めた人間が増えれ
ば法改正も進む。その動きが遅い感があるがやっと出てきたということ。
ご隠居氏はその意味では洗脳された愚民を目覚めさせる 【救世主】！！
654 ：てすと：2007/06/21(木) 14:47:59 ID:Qlzv+gOU
655 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/21(木) 14:50:44 ID:zRhBF2CJ
ここは、ややこしいのが多いナァ〜
さすがのぞみが常駐するだけのことはあるな。
去ろうw
さすがのぞみが常駐するだけのことはあるな。
去ろうw
656 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 14:51:04 ID:azSXDWdl
【わたしと一緒にしてくださったあの女が、木から取ってくれたので、
わたしは食べたのです。】 創世記３：１２
罪に堕ちた人間が最初に言った言葉は、「あの女が・・・」です。ついさっきまで、
「肉の肉」」、「骨の骨」といって喜んだ妻を「あの女」と呼び捨てました。
そうして罪を犯した原因を妻のせいにして、責任を妻になすりつけました。
これが、人間の赤裸々な姿です。この時点で、アダムは神様に自分の罪を認めて
「ごめんなさい。」を言えば、神様は許されたでしょう。
でも「罪を認める」ことさえも、彼等にはもう出来なかったのでしょうね。
現在、神様を信じられないのは自分のせいなのに、神様や社会や学校や先生、親、他人のせい
にして、クリスチャンを批判し、神や世界を変えようとしても、それはとても難しい事だと思
います。中東の戦争が終わればあなたは神様の事を信じて幸せになれるのでしょうか？
そうじゃないと思います。
あなた方は先ず、神様との関係を修復されて頂くようにお願い致します。
【まず神の国と神の義とを求めなさい。そうすれば、これらのものは、すべて添えて
与えられるであろう。。。。一日の苦労は、その日一日だけで十分である。】
マタイ６：３３
657 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 14:54:04 ID:hRaQZuAL
>>641
＞クリスチャンは死を恐がる必要がありません。
＞真理を知るとあなたは自由になります。
故遠藤周作氏は死を怖がったって聞いたけどねｗ
>>652
反論に窮するとそういう人格批判で脅す君の方が余程醜い！
＞顔も醜いは 心も醜い 最悪だな おい
そのまんまお返ししますょｗ>>652氏に。
そうやって最大宗教にのし上がってきたのかと誰でも思いますょ（笑）
お偉いさん達！さてほんとにオチ
＞クリスチャンは死を恐がる必要がありません。
＞真理を知るとあなたは自由になります。
故遠藤周作氏は死を怖がったって聞いたけどねｗ
>>652
反論に窮するとそういう人格批判で脅す君の方が余程醜い！
＞顔も醜いは 心も醜い 最悪だな おい
そのまんまお返ししますょｗ>>652氏に。
そうやって最大宗教にのし上がってきたのかと誰でも思いますょ（笑）
お偉いさん達！さてほんとにオチ
658 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 15:04:15 ID:0QAw755K
>>657 頭悪すぎだな おい
659 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 15:06:03 ID:9h6ODwHJ
>>[242]劉 07/05/31 01:08 *pG02WWfF33S*JDHC75GEYX
＞でも宗教やめとけやって気持ち、言うまでもなくカルト教団だけに向けられるものでもないです。
少なくとも一神教と教祖アリの集まりはみな解散して、とにかく自分という存在を大事にして欲しい。
己の身も心も投げ出して捧げるべき対象を持つのは、生きがいを見出したようで心がウキウキする
かもしれんが自殺行為となんら変わらんのよ。
と考えるとやはり最大限拘束力の強いキリスト教は、日本から出て行ってもらったほうがいい。
教義によって正気の人間を「麻薬」患者にさせ、ラリってる状態を幸いを得たのだと主張してるわけだからねえ。
どう考えても狂気。
＞でも宗教やめとけやって気持ち、言うまでもなくカルト教団だけに向けられるものでもないです。
少なくとも一神教と教祖アリの集まりはみな解散して、とにかく自分という存在を大事にして欲しい。
己の身も心も投げ出して捧げるべき対象を持つのは、生きがいを見出したようで心がウキウキする
かもしれんが自殺行為となんら変わらんのよ。
と考えるとやはり最大限拘束力の強いキリスト教は、日本から出て行ってもらったほうがいい。
教義によって正気の人間を「麻薬」患者にさせ、ラリってる状態を幸いを得たのだと主張してるわけだからねえ。
どう考えても狂気。
660 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 15:20:53 ID:423E/Bzb
命の価値は、長さではないと思っています。
コルベ神父 ４７才で召されました。
北原玲子 ２８才で召されました。
661 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 15:28:01 ID:zWVOmERL
>>650
それはユダヤ教の狂信者であったイエス個人の、一方的な現状不満。今で言え
ば、「跳ね上りの左翼革命家」の心理状態と同じ。長い長い時間の中で築き
挙げられた、人間の叡智としての「現状の価値」を見出すことが出来ず、単に
否定するだけ。「現状破壊」の後にどのような「破壊」が生じるかに思い到っ
ていない。イエスやマルクス主義者がその典型。要するに、考えが浅墓なので
ある。
当時のユダヤ教徒たちは、そんなふうには考えてはいない。イエスが、ユダヤ
人の生活の中で日々実行されている「愛」、現実の中に存在する「神」に気付
くことができなかっただけ。
ユダヤ教徒は、異教徒の強制改宗や迫害をしてはいない。もっぱら創造主と現
実在を信じている。キリスト教とは全く異なる。すべては、イエスの「心の病」
の結果に過ぎない。キリスト教とは、イエスの精神病の世界的集団感染。ここ
のクリコテを見れば、その「病理」はあまりにも明らか。
それはユダヤ教の狂信者であったイエス個人の、一方的な現状不満。今で言え
ば、「跳ね上りの左翼革命家」の心理状態と同じ。長い長い時間の中で築き
挙げられた、人間の叡智としての「現状の価値」を見出すことが出来ず、単に
否定するだけ。「現状破壊」の後にどのような「破壊」が生じるかに思い到っ
ていない。イエスやマルクス主義者がその典型。要するに、考えが浅墓なので
ある。
当時のユダヤ教徒たちは、そんなふうには考えてはいない。イエスが、ユダヤ
人の生活の中で日々実行されている「愛」、現実の中に存在する「神」に気付
くことができなかっただけ。
ユダヤ教徒は、異教徒の強制改宗や迫害をしてはいない。もっぱら創造主と現
実在を信じている。キリスト教とは全く異なる。すべては、イエスの「心の病」
の結果に過ぎない。キリスト教とは、イエスの精神病の世界的集団感染。ここ
のクリコテを見れば、その「病理」はあまりにも明らか。
662 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 15:36:03 ID:azSXDWdl
>>660
コルベ神父様も、北原玲子さんも現在の私達との繋がりは何一つありません。
それよりも、私達を愛して死んでくださり、永遠の命をお与え下さった主イエス様にこそ
目を向けましょう。事実イエス様のみ言葉には私達の魂を救う力があります。イエス様は
救い主、癒し主、王の王、主の主でいらっしゃいます。イエス様を救い主として信じましょう。
主イエス様の十字架のみ業を褒め称えましょう。
コルベ神父様も、北原玲子さんも現在の私達との繋がりは何一つありません。
それよりも、私達を愛して死んでくださり、永遠の命をお与え下さった主イエス様にこそ
目を向けましょう。事実イエス様のみ言葉には私達の魂を救う力があります。イエス様は
救い主、癒し主、王の王、主の主でいらっしゃいます。イエス様を救い主として信じましょう。
主イエス様の十字架のみ業を褒め称えましょう。
663 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 15:39:57 ID:azSXDWdl
ちなみにイエス様の享年３３才。
ですが、神様は人間は１２０才までは生きるとおっしゃいました。
創世記に記述があります。
664 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 15:46:49 ID:azSXDWdl
人間はこの世に誕生したからには、健康に生きて、相応しい仕事を得、家庭を持ち、
愛し愛され、天寿を全うして皆が幸せに生きるのが神さまの願っている事だと思います。
人間本来のあるべき姿であって、これを求める事は決してご利益宗教ではありませんね。
665 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 15:55:53 ID:423E/Bzb
わたしはコルベ神父さま、ゼノさま、北原玲子さん、マザーを尊敬しています。
尊敬するひとのように生きてみたいと思うのを、悪いことだとは思いませんよ。
その意味では、わたしはコルベ神父さま、ゼノさま、北原玲子さん、マザーと繋がっています。
わたしにとって命とは、長さなどではありません。
666 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/21(木) 16:04:21 ID:423E/Bzb
１２０才以下で死を迎えたら、信仰者でないことになってしまいますよ（笑
667 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 16:23:01 ID:zWVOmERL
>>663
＞ちなみにイエス様の享年３３才。
人生経験が不十分で、しかも統合失調症患者である若造のイエスに、人間、そ
の社会、そして「神」について、一体何が判る？常識で考えなさい。
そのイエスに、他のすべての人間に勝る価値を認めること事自体が、キリスト
教の「人間そのものに対する本当の愛の欠如」を、如実に証明してるのだよ。
＞ちなみにイエス様の享年３３才。
人生経験が不十分で、しかも統合失調症患者である若造のイエスに、人間、そ
の社会、そして「神」について、一体何が判る？常識で考えなさい。
そのイエスに、他のすべての人間に勝る価値を認めること事自体が、キリスト
教の「人間そのものに対する本当の愛の欠如」を、如実に証明してるのだよ。
668 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 16:26:25 ID:azSXDWdl
669 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 16:33:48 ID:azSXDWdl
>>668
信仰持てば病気になるべきでない、だとか、１２０才まで生きるべき、なんて考えると
もう苦しくて、やってられないよ。それは恵みの福音とは言わない。
>>667
イエス様は神様のお子でいらっしゃいますよ。
いつも天の父の示す通りの言葉を話されました。
ご自分から語られた事は恐らく皆無だと思います。
信仰持てば病気になるべきでない、だとか、１２０才まで生きるべき、なんて考えると
もう苦しくて、やってられないよ。それは恵みの福音とは言わない。
>>667
イエス様は神様のお子でいらっしゃいますよ。
いつも天の父の示す通りの言葉を話されました。
ご自分から語られた事は恐らく皆無だと思います。
670 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 18:44:19 ID:zWVOmERL
>>669
＞イエス様は神様のお子でいらっしゃいますよ。
マリアの子で、十字架上で槍で刺されて「血を流し、大声を上げて息絶えた」
「人間」です。「私は神の子。アブラハムより前からいる。神の座の右に
座る」など、いずれもイエスの「自己申告」に過ぎません。だから「父なる
神の冒涜罪」で処刑されただけです。「神の冒涜」は大罪ですよ。
＞いつも天の父の示す通りの言葉を話されました。
精神病の症状としての「幻覚」「妄想」の結果です。
＞ご自分から語られた事は恐らく皆無だと思います。
上記の通りです。いくら宗教信者とは云え、あなたは人前であまり出鱈目を
言ってはいけません。
＞イエス様は神様のお子でいらっしゃいますよ。
マリアの子で、十字架上で槍で刺されて「血を流し、大声を上げて息絶えた」
「人間」です。「私は神の子。アブラハムより前からいる。神の座の右に
座る」など、いずれもイエスの「自己申告」に過ぎません。だから「父なる
神の冒涜罪」で処刑されただけです。「神の冒涜」は大罪ですよ。
＞いつも天の父の示す通りの言葉を話されました。
精神病の症状としての「幻覚」「妄想」の結果です。
＞ご自分から語られた事は恐らく皆無だと思います。
上記の通りです。いくら宗教信者とは云え、あなたは人前であまり出鱈目を
言ってはいけません。
こんばんは。
キリスト者は病気で 死んではいけないのですか。
これは、まいりました。
そんなに、いじめないで下さい。
頼みますから。
キリスト者は病気で 死んではいけないのですか。
これは、まいりました。
そんなに、いじめないで下さい。
頼みますから。
672 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 19:16:03 ID:8qnhebg9
>>661
なるほど、納得汁
>>650氏に○○歩譲って考えてもマタイ１０：３４−３９は物騒な言葉ｗ
聖書の言葉は物騒だぉ〜（笑）
↓ この言葉がこのスレで唱えている【隣人愛】と、どこで繋がるのか？
★マタイ１０：３４−３９ 【平和ではなく剣を】
＞わたしが来たのは地上に平和をもたらすためではなく剣をもたらす
ために来たのだ・・・・・・
わたしよりも父や母を愛するものは、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者もわたしにふさわしくない・・（ry
↓
エホバの輸血拒否などにも通じるものなのか？
>>667
＞人生経験が不十分で、しかも統合失調症患者である若造のイエスに、人間、
＞その社会、そして「神」について、一体何が判る？常識で考えなさい。
ほんとそうです。クリはやはり幼稚でトンチンカンみたい！（笑）
なるほど、納得汁
>>650氏に○○歩譲って考えてもマタイ１０：３４−３９は物騒な言葉ｗ
聖書の言葉は物騒だぉ〜（笑）
↓ この言葉がこのスレで唱えている【隣人愛】と、どこで繋がるのか？
★マタイ１０：３４−３９ 【平和ではなく剣を】
＞わたしが来たのは地上に平和をもたらすためではなく剣をもたらす
ために来たのだ・・・・・・
わたしよりも父や母を愛するものは、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者もわたしにふさわしくない・・（ry
↓
エホバの輸血拒否などにも通じるものなのか？
>>667
＞人生経験が不十分で、しかも統合失調症患者である若造のイエスに、人間、
＞その社会、そして「神」について、一体何が判る？常識で考えなさい。
ほんとそうです。クリはやはり幼稚でトンチンカンみたい！（笑）
673 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 19:29:04 ID:lUw/pSs9
★「ＦＧＭ廃絶」 http://www.jca.apc.org/~waaf/ と
★「教会犯罪」 http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
に犯されていない日本に生まれて本当に良かった！幸せ！
いくら他をあるがまま認めると言っても ↑ は改正しないとね！
女・子供が一番の犠牲者、可哀想ｗ まったく・・・・・・・(-_-;)
まちこさん
>>641 → >>623>>624>>648の質問も回答よろしくお願いします。
674 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 20:38:53 ID:KS6EIg13
>>662
カルトそのものね、シャロンは
カルトそのものね、シャロンは
675 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 20:43:34 ID:azSXDWdl
【愛する者よ。あなたがたが、たましいに幸いを得ているようにすべての点でも幸いを得、
また健康であるように祈ります。】 ヨハネの手紙第三：２
677 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 20:57:24 ID:azSXDWdl
678 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 21:04:30 ID:azSXDWdl
「カルト」、とは私見ですが、イエス様のお立場に、イエス様以外の物や人物を置いて、
イエス様にするのと同じような執り扱いをする事だと思います。
679 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 21:24:31 ID:KS6EIg13
680 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 21:38:15 ID:azSXDWdl
>>679
【この方以外にはだれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も人間に与えられていないからです。】
使徒４：１２
イエス様の言われた「救い」とは、成功哲学やプラス思考とは全く別物よ。
「救われる」とは、罪と死と裁きから解放される事です。永遠の命をもつ事です。
イエス様を信じる信仰によってのみ与えられるものですよ。
【この方以外にはだれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も人間に与えられていないからです。】
使徒４：１２
イエス様の言われた「救い」とは、成功哲学やプラス思考とは全く別物よ。
「救われる」とは、罪と死と裁きから解放される事です。永遠の命をもつ事です。
イエス様を信じる信仰によってのみ与えられるものですよ。
681 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/21(木) 21:42:23 ID:5Xn2XAJ0
まちこさん。
私が心配しているのは、未信者の方や病気や苦難の中にあるクリスチャンです。
心配とは文字のとおり、心配りです。
あなたの幼稚な信仰には何の興味もありません。
私が心配しているのは、未信者の方や病気や苦難の中にあるクリスチャンです。
心配とは文字のとおり、心配りです。
あなたの幼稚な信仰には何の興味もありません。
682 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 21:42:32 ID:KS6EIg13
683 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/21(木) 22:07:29 ID:FefOtzZb
あらら。
＞信仰持てば病気になるべきでない、だとか、１２０才まで生きるべき、なんて考えると
＞もう苦しくて、やってられないよ。それは恵みの福音とは言わない。
誰かがいつも話されているではありませんか？
120歳は初耳ですが（聖書に記載されている事は知っています。バベル）
キリスト者には不幸は訪れないのでしょ。
信仰を持てば病気は治るのでしょ。
そして病気には罹らないのでしょ。
私は自己中心的ですから、すみません。
＞信仰持てば病気になるべきでない、だとか、１２０才まで生きるべき、なんて考えると
＞もう苦しくて、やってられないよ。それは恵みの福音とは言わない。
誰かがいつも話されているではありませんか？
120歳は初耳ですが（聖書に記載されている事は知っています。バベル）
キリスト者には不幸は訪れないのでしょ。
信仰を持てば病気は治るのでしょ。
そして病気には罹らないのでしょ。
私は自己中心的ですから、すみません。
684 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 22:08:57 ID:azSXDWdl
>>681
ここではイエス様があらゆる罪を赦し、すべての病を背負われた、という聖書の基本の教えの
証しはタブーって事ですね。
>>682
私はイエス様を信じる一信徒です。
コルベ神父、ゼノ修道士、北原玲子様、マザーテレサ様は神様ではなく人間ですね。
イエス様は神様の御子でいらっしゃいます。本質的に違います。神様と人間を比較しても
意味がないです。イエス様は弟子達の足を洗いました。あなた方の内で偉くなりたいと
思う者は、仕える者になりなさいとおっしゃいました。その方達も、人に仕えたので、
偉い方なんでしょうね。
でも、世の中には人に知られず、祈っている人いっぱいいる。母親、父親、教師、看護師、
医師、運転士、安全でおいしい米を作ろうと研究熱心な農夫、イエス様に倣う無名の奉仕者です。
その人達のような奉仕が出来なくても、その場にあってそれぞれの立場で奉仕をする事は
もっと大切。
ここではイエス様があらゆる罪を赦し、すべての病を背負われた、という聖書の基本の教えの
証しはタブーって事ですね。
>>682
私はイエス様を信じる一信徒です。
コルベ神父、ゼノ修道士、北原玲子様、マザーテレサ様は神様ではなく人間ですね。
イエス様は神様の御子でいらっしゃいます。本質的に違います。神様と人間を比較しても
意味がないです。イエス様は弟子達の足を洗いました。あなた方の内で偉くなりたいと
思う者は、仕える者になりなさいとおっしゃいました。その方達も、人に仕えたので、
偉い方なんでしょうね。
でも、世の中には人に知られず、祈っている人いっぱいいる。母親、父親、教師、看護師、
医師、運転士、安全でおいしい米を作ろうと研究熱心な農夫、イエス様に倣う無名の奉仕者です。
その人達のような奉仕が出来なくても、その場にあってそれぞれの立場で奉仕をする事は
もっと大切。
685 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/21(木) 22:15:47 ID:Qlzv+gOU
あれれ？？ まちこさんって仲間のクリからも叩かれてるの？？
仲良くしてやれよなー。
仲良くしてやれよなー。
686 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 22:22:01 ID:KS6EIg13
687 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 22:31:57 ID:azSXDWdl
>>686
守ってるよ、
「初めに祈りありき」、なのよ。
何をするにも初める前に祈る、そうすると神様が良いように導いて下さる。
その場、その場の必要に対して、的確な行動が取れるように導いて下さるよ。
あなたもそうして、仕事の前にお祈りしてから始めてみてね。
それではみなさま、おやすみなさい、良い夢を・・・
守ってるよ、
「初めに祈りありき」、なのよ。
何をするにも初める前に祈る、そうすると神様が良いように導いて下さる。
その場、その場の必要に対して、的確な行動が取れるように導いて下さるよ。
あなたもそうして、仕事の前にお祈りしてから始めてみてね。
それではみなさま、おやすみなさい、良い夢を・・・
688 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/21(木) 22:32:01 ID:ccaRliD5
イエスキリストの「神の家」が、健全になりますよう、願います。
このネット教会？ も、バーチャルではない現実の教会も、
それぞれ、キリスト者個人としても。
PS 言っている内容がコロコロ変わる人は、人間として基本的に信用してません。
（勿論、キリスト者としては、厳重注意ですね。 ）
689 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/21(木) 22:34:22 ID:FefOtzZb
＞ここではイエス様があらゆる罪を赦し、すべての病を背負われた、
＞という聖書の基本の教えの 証しはタブーって事ですね。
基本の教えの意味が違いますね。考え方かな。
少なくとも、私とは基本が違います。
＞という聖書の基本の教えの 証しはタブーって事ですね。
基本の教えの意味が違いますね。考え方かな。
少なくとも、私とは基本が違います。
690 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/21(木) 22:47:07 ID:FefOtzZb
尊敬できる人をもてないのは、
なんだか、可哀想ですね。
自分がすばらしいと思う人を尊敬する。
私には普通のことです。
なんだか、可哀想ですね。
自分がすばらしいと思う人を尊敬する。
私には普通のことです。
691 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 22:49:16 ID:azSXDWdl
>>683
最初から聖書に基づき同じ事を言ってきました。
きっと、あなたの心を神様が変えてくださって、私が終始証しをして来た内容をご理解
して下さったのだと思います。ですが、まだまだあなたの書きこみを読むと心が曇るのです。
どう言う風に書くと、もっと解って頂けるのか、心に響くのかと、祈りながら最も適当だと
思える言葉を捜しています。しかし早く言うなら、あなたが一度、神様の素晴らしい業を実際に
体験なさるなら、きっと私やまちこに対して何も言葉は無くなると思います。あなたはこれから
神様の恵みをもっともっと体験なさる事になるでしょう。
最初から聖書に基づき同じ事を言ってきました。
きっと、あなたの心を神様が変えてくださって、私が終始証しをして来た内容をご理解
して下さったのだと思います。ですが、まだまだあなたの書きこみを読むと心が曇るのです。
どう言う風に書くと、もっと解って頂けるのか、心に響くのかと、祈りながら最も適当だと
思える言葉を捜しています。しかし早く言うなら、あなたが一度、神様の素晴らしい業を実際に
体験なさるなら、きっと私やまちこに対して何も言葉は無くなると思います。あなたはこれから
神様の恵みをもっともっと体験なさる事になるでしょう。
692 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/21(木) 22:56:52 ID:Qlzv+gOU
おいおい、クリスチャン同士みんな仲良くやろうぜ。
やっぱ信徒同士議論するのって良くないよ。悩みは牧師に相談しましょう。
俺がここの牧師やろうか？霊的にもみんなより遙に上みたいだし。なんでも相談してよ。
献金はいらないＹＯ！
やっぱ信徒同士議論するのって良くないよ。悩みは牧師に相談しましょう。
俺がここの牧師やろうか？霊的にもみんなより遙に上みたいだし。なんでも相談してよ。
献金はいらないＹＯ！
693 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/21(木) 23:01:46 ID:azSXDWdl
>>690
そうですね、私は今は亡き両親を尊敬しています。とてもあの誠実さは真似が出来ません。
職場の医師を尊敬しています。彼は非常に職務に忠実でいらっしゃいます。患者さんを差別せず、
すべての人を平等に、細心の誠意を持って診療されます。
その他、数えると限りがありません。
教会の牧師を尊敬しています。
娘達のピアノの先生を尊敬しています。
天皇、皇后両陛下を心から尊敬しています。誇りに思っています。日本の国民は、
あなようなお方を象徴と頂く事が出来て幸せです。
そして神戸○学院大学音学部教授○井 清氏を尊敬しています。
一番尊敬しているのは、夫です。
そうですね、私は今は亡き両親を尊敬しています。とてもあの誠実さは真似が出来ません。
職場の医師を尊敬しています。彼は非常に職務に忠実でいらっしゃいます。患者さんを差別せず、
すべての人を平等に、細心の誠意を持って診療されます。
その他、数えると限りがありません。
教会の牧師を尊敬しています。
娘達のピアノの先生を尊敬しています。
天皇、皇后両陛下を心から尊敬しています。誇りに思っています。日本の国民は、
あなようなお方を象徴と頂く事が出来て幸せです。
そして神戸○学院大学音学部教授○井 清氏を尊敬しています。
一番尊敬しているのは、夫です。
694 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/21(木) 23:58:38 ID:KS6EIg13
今日の日本経済新聞の夕刊に、カトリックの細川護煕元総理の記事。
政界引退後の陶芸家としての収益から、青少年を対象にした塾を創るとのこと。
塾名候補は、一隅塾。
これは、天台宗の教えの一つである、「一隅を照らす」から引いたそう。
やはりカトリックは、善いものわ認める、度量の広さがある。
そして記事の最後には、
「戦争、貧困、医療、環境、エネルギーの五大問題が世界を悩ます。
これを解決できるのは教育だけ。」
話題が教育に移ると、柔和な顔の陶芸家に政治家の目つきが戻った。
（日本経済新聞より転載）
きちんとしたクリスチャンは、現実を見据え、何が大切か見極める。
カトリックの細川護煕元総理だけでなく、おそらく聖公会と思われるワタミの渡邊美樹CEOも、学校法人理事長として、教育に熱意を注ぐ。
現実を無視し、祈りとばかり言うのは、カルトそのもの。
政界引退後の陶芸家としての収益から、青少年を対象にした塾を創るとのこと。
塾名候補は、一隅塾。
これは、天台宗の教えの一つである、「一隅を照らす」から引いたそう。
やはりカトリックは、善いものわ認める、度量の広さがある。
そして記事の最後には、
「戦争、貧困、医療、環境、エネルギーの五大問題が世界を悩ます。
これを解決できるのは教育だけ。」
話題が教育に移ると、柔和な顔の陶芸家に政治家の目つきが戻った。
（日本経済新聞より転載）
きちんとしたクリスチャンは、現実を見据え、何が大切か見極める。
カトリックの細川護煕元総理だけでなく、おそらく聖公会と思われるワタミの渡邊美樹CEOも、学校法人理事長として、教育に熱意を注ぐ。
現実を無視し、祈りとばかり言うのは、カルトそのもの。
695 ：大天使サリエル：2007/06/22(金) 00:12:41 ID:owNKLfUZ
シャロンさん
HN悪いな・・・イスラエルのシャロン首相は最悪だよ・・・
今は違う首相だっけか・・・
ユダヤ人は選民思想があってやだね・・・
HN悪いな・・・イスラエルのシャロン首相は最悪だよ・・・
今は違う首相だっけか・・・
ユダヤ人は選民思想があってやだね・・・
696 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 00:14:27 ID:vqSvgNh0
教育の分野だけでなく、医療に関わる者ならば、祈りの前に医療があるべき。
医療にプラス祈りであり、医療関係者が、祈りにプラス医療であってはいけない、と思う。
医療にプラス祈りであり、医療関係者が、祈りにプラス医療であってはいけない、と思う。
697 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 00:42:30 ID:vqSvgNh0
>>693
尊敬することなら、バカでも出来る。
偉大な人に近づくこと、大切でしょ。
希美はコテに、北原怜子さまに近づきたくて、蟻の町のマリア、としている。
ただ、現実を忘れないためにも、BusinessのＢｉｚも付けている。
大切なのは、日々の奉仕、仕事だわ。
主の祈りには、日々の糧をお与えください、とある。
これはなにも食物でなく、労働による奉仕のことよ。
尊敬することなら、バカでも出来る。
偉大な人に近づくこと、大切でしょ。
希美はコテに、北原怜子さまに近づきたくて、蟻の町のマリア、としている。
ただ、現実を忘れないためにも、BusinessのＢｉｚも付けている。
大切なのは、日々の奉仕、仕事だわ。
主の祈りには、日々の糧をお与えください、とある。
これはなにも食物でなく、労働による奉仕のことよ。
698 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/22(金) 01:12:09 ID:Vku+aZRu
699 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 01:31:01 ID:vqSvgNh0
いとぴょんさんはあらしではありませんよ。
良い方ですよ。
シャロンさんもやさしいよ。
良い方ですよ。
シャロンさんもやさしいよ。
701 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 03:51:21 ID:DAZDrhEv
>>700
自分を肯定してくれる、又は批判しない人「だけ」が、すべて「良い方」「や
さしい方」と考えるのが、宗教狂信者の特徴。常に、「自己」正当化を藁にも
縋る思いで、必死に求めているからである。自分を否定・批判する者に対して
は、常に「感情的」に反発するだけ。
「本当の愛」とは、時には否定や批判を伴うものであること、即ち「愛とは何
か」が、あなたには全く分かっていない。
自分を肯定してくれる、又は批判しない人「だけ」が、すべて「良い方」「や
さしい方」と考えるのが、宗教狂信者の特徴。常に、「自己」正当化を藁にも
縋る思いで、必死に求めているからである。自分を否定・批判する者に対して
は、常に「感情的」に反発するだけ。
「本当の愛」とは、時には否定や批判を伴うものであること、即ち「愛とは何
か」が、あなたには全く分かっていない。
702 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 04:09:56 ID:DAZDrhEv
まちこもシャロンも、キリスト教の超カルトだが、シャロンのほうがまだマシ。
少なくても、言っていることは了解可能。まちこの洗脳の深さ、思い上がり、
独善性、傲慢さ、選民意識、人間の軽視・否定、人間に対する愛の欠如には、
もはや手が付けられない。彼女を肯定するクリコテたちも同様。
もはや、薬物療法しかないと思われる。抗精神病薬を辛抱強く服用すれば、彼
女の神もイエスも「愛」という妄想も、速やかに消失するはず。聖書の影響に
よる「躁病、躁状態」である。統合失調症や欝状態、不安神経症もある。
少なくても、言っていることは了解可能。まちこの洗脳の深さ、思い上がり、
独善性、傲慢さ、選民意識、人間の軽視・否定、人間に対する愛の欠如には、
もはや手が付けられない。彼女を肯定するクリコテたちも同様。
もはや、薬物療法しかないと思われる。抗精神病薬を辛抱強く服用すれば、彼
女の神もイエスも「愛」という妄想も、速やかに消失するはず。聖書の影響に
よる「躁病、躁状態」である。統合失調症や欝状態、不安神経症もある。
703 ：ルー：2007/06/22(金) 04:15:58 ID:owNKLfUZ
そんなに虐めちゃだめよ♪
704 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/22(金) 04:35:42 ID:Vku+aZRu
苦痛も不幸もそして死も、命を構成する大切な一面。
痛みに体を抱え罪悪感に震える瞬間があるからこそ、生ある幸せを幸せと感じる事が出来る。
歯を食いしばって血を流しながら掴み取るからこそ、幸福は尊く、人を満たすもの。
悩みも苦しみも老いも病も、そして死すら無い
神イエスによって満たされた幸福を与えられ続ける世界。
そんな理想郷を求める人がいても俺はいいと思う。
ただし俺自身には、そんな世界が神にすがる亡者共が織り成す地獄に見える。
その世界が主イエスに辿り着くことだというのなら、俺は全身全霊を懸けてそれを拒絶する。
俺の幸福も不幸も俺という存在を構成する大切な一部、例え相手が神だろうと明け渡すなどご免被る。
こんな考え方を持った俺は『神に背く者＝サタン』なのだろうか？
痛みに体を抱え罪悪感に震える瞬間があるからこそ、生ある幸せを幸せと感じる事が出来る。
歯を食いしばって血を流しながら掴み取るからこそ、幸福は尊く、人を満たすもの。
悩みも苦しみも老いも病も、そして死すら無い
神イエスによって満たされた幸福を与えられ続ける世界。
そんな理想郷を求める人がいても俺はいいと思う。
ただし俺自身には、そんな世界が神にすがる亡者共が織り成す地獄に見える。
その世界が主イエスに辿り着くことだというのなら、俺は全身全霊を懸けてそれを拒絶する。
俺の幸福も不幸も俺という存在を構成する大切な一部、例え相手が神だろうと明け渡すなどご免被る。
こんな考え方を持った俺は『神に背く者＝サタン』なのだろうか？
706 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 06:20:34 ID:BwSaQT+q
個人的には他の教派、他の宗教、無神論も、それぞれによいところはある、と思っています。
わたしはイエスキリストが好きだし、信じているだけのことですからね。
正直、駅前などで、悔い改めなさいと言う人をみると、ゲンナリしますが（笑
百合の花だけでなく、蓮の花や、色とりどりの花々が咲いている世界を望んでいます。
それぞれの花々が精一杯生きてている風景が好きですよ（笑
わたしはイエスキリストが好きだし、信じているだけのことですからね。
正直、駅前などで、悔い改めなさいと言う人をみると、ゲンナリしますが（笑
百合の花だけでなく、蓮の花や、色とりどりの花々が咲いている世界を望んでいます。
それぞれの花々が精一杯生きてている風景が好きですよ（笑
707 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 07:11:54 ID:BwSaQT+q
コルベ神父さま、ゼノさま、北原玲子さん、マザーを尊敬し、親も敬愛しています。
剣をもたらすというのは、尊敬敬愛するなということではないと思います。
従うなら、民族の掟や國ではなく、神さまの掟に従えということでしょう。
相愛し、許し合い、分かち合うこと。
それだけだと思っています。
剣をもたらすというのは、尊敬敬愛するなということではないと思います。
従うなら、民族の掟や國ではなく、神さまの掟に従えということでしょう。
相愛し、許し合い、分かち合うこと。
それだけだと思っています。
708 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 07:15:23 ID:MpAzSx8q
>>676
まちこさんは今までに未回答レスが一杯溜まってる筈ｗ
答えられないほどの信仰ならご自分からペラペラ軽薄に叫ばないで
自分の心の中にしまい自分だけで神への信仰をなさって下さいな。
つまり宗教団体というビジネスにし社会に布教しないことですね。それなら
誰にも叩かれませんし、干渉もされない筈ｗ
質問は全てあなたやシャロンさん・・・他のクリの【自己陶酔の言葉】から出
ていることを肝に命じて下さい。当然、無責任な発言は赦されないでしょｗ
＞あなたが理解可能になるためには救われるのが一番です。そのために祈りました。
だからその「救われる」ということはどういうことですか？
まちこさん
>>641 → >>623>>624>>648の質問も回答よろしくお願いします。
まちこさんは今までに未回答レスが一杯溜まってる筈ｗ
答えられないほどの信仰ならご自分からペラペラ軽薄に叫ばないで
自分の心の中にしまい自分だけで神への信仰をなさって下さいな。
つまり宗教団体というビジネスにし社会に布教しないことですね。それなら
誰にも叩かれませんし、干渉もされない筈ｗ
質問は全てあなたやシャロンさん・・・他のクリの【自己陶酔の言葉】から出
ていることを肝に命じて下さい。当然、無責任な発言は赦されないでしょｗ
＞あなたが理解可能になるためには救われるのが一番です。そのために祈りました。
だからその「救われる」ということはどういうことですか？
まちこさん
>>641 → >>623>>624>>648の質問も回答よろしくお願いします。
709 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 07:20:01 ID:qkkgGbOO
民族教団W
結局ご隠居は愛に触れて自我が崩壊するのが怖いんだろうな
711 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 07:58:20 ID:BwSaQT+q
まちこさんやシャロンさんは、幕の内弁当とサラダが好きなんですよ（笑
親子丼弁当を食べてるわたしを見つけると、「もっと野菜をたべなきゃだめよ」と言いに来るんですよね。
おばちゃん魂o(｀▽´)o
オッチョコチョイで涙もろくてお節介な、可愛いおばちゃんだと思います（笑
わたしは、まちこさんやシャロンさんとは考え方は全く違いますが、おふたりのことは好きですよ。
御隠居のことも好きだったりします（笑
お互いのお弁当を覗いて「それも美味しそうだね」ということができたらいいな、なんて思うんですよね（笑
言いたいことを言い合えるのもいいこと、だと思いますよ。
では。
親子丼弁当を食べてるわたしを見つけると、「もっと野菜をたべなきゃだめよ」と言いに来るんですよね。
おばちゃん魂o(｀▽´)o
オッチョコチョイで涙もろくてお節介な、可愛いおばちゃんだと思います（笑
わたしは、まちこさんやシャロンさんとは考え方は全く違いますが、おふたりのことは好きですよ。
御隠居のことも好きだったりします（笑
お互いのお弁当を覗いて「それも美味しそうだね」ということができたらいいな、なんて思うんですよね（笑
言いたいことを言い合えるのもいいこと、だと思いますよ。
では。
712 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 08:00:31 ID:Po5vy+nS
>>707
＞従うなら、民族の掟や國ではなく、神さまの掟に従えということでしょう。
その神がいろいろあるから争うのでしょうｗ そして自分の神が絶対で世界を
キリスト教の神で支配しようと言う野望・エゴがあるならばｗ
【神は唯一絶対】【我のみ良しの独善性】【選民意識】【【尊大・傲慢さ】
【排他性】【人間そのものに対する愛の欠如】【脅し】【自省心の欠如】・・・etc.
と当然なりますが・・・
↓ と矛盾していませんか？
>>706
＞百合の花だけでなく、蓮の花や、色とりどりの花々が咲いている世界を望んでいます。
＞それぞれの花々が精一杯生きている風景が好きですよ（笑
＞従うなら、民族の掟や國ではなく、神さまの掟に従えということでしょう。
その神がいろいろあるから争うのでしょうｗ そして自分の神が絶対で世界を
キリスト教の神で支配しようと言う野望・エゴがあるならばｗ
【神は唯一絶対】【我のみ良しの独善性】【選民意識】【【尊大・傲慢さ】
【排他性】【人間そのものに対する愛の欠如】【脅し】【自省心の欠如】・・・etc.
と当然なりますが・・・
↓ と矛盾していませんか？
>>706
＞百合の花だけでなく、蓮の花や、色とりどりの花々が咲いている世界を望んでいます。
＞それぞれの花々が精一杯生きている風景が好きですよ（笑
713 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 08:09:48 ID:aLoKxH8o
>>707>>711
＞相愛し、許し合い、分かち合うこと。 それだけだと思っています。
随分、良い方に解釈されますなｗ >>711氏も同様にｗ
★マタイ１０：３４−３９
＞【平和ではなく剣を】
「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために
来たからである。
人をその父に、娘を母に、嫁を姑に。
こうして、自分の家族の者が敵となる。
わたしよりも父や母を愛するものは、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者もわたしにふさわしくない。
又、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。
自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、
かえってそれを得るのである。」
オチ
＞相愛し、許し合い、分かち合うこと。 それだけだと思っています。
随分、良い方に解釈されますなｗ >>711氏も同様にｗ
★マタイ１０：３４−３９
＞【平和ではなく剣を】
「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために
来たからである。
人をその父に、娘を母に、嫁を姑に。
こうして、自分の家族の者が敵となる。
わたしよりも父や母を愛するものは、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者もわたしにふさわしくない。
又、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。
自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、
かえってそれを得るのである。」
オチ
714 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 08:12:05 ID:BwSaQT+q
野望なんか（笑）ないから（笑
ムスリムのともだちも何人もいるし、仏教者のともだちが多いですよ。
宗教を意識しないともだちが、一番多いかもしれませんね。
神さまとわたしの関係は、他のひとには聞かれない限り、言わない主義です。
言葉よりも行動でが、リアルでの目標ですよ。
ここは、神の家という名目ですから書きますが。
ムスリムのともだちも何人もいるし、仏教者のともだちが多いですよ。
宗教を意識しないともだちが、一番多いかもしれませんね。
神さまとわたしの関係は、他のひとには聞かれない限り、言わない主義です。
言葉よりも行動でが、リアルでの目標ですよ。
ここは、神の家という名目ですから書きますが。
>>708
救われるということは神に繋がれていない世界から神につながれる世界に入ることです。
そして、あなたは恵みにより、神様のことが理解可能になってきます。
ある日、神様に繋がれたいという日がきます。
その時にあなたの罪を取り除いてくれる神の子羊、死から復活して死に打ち勝った、イエス・キリストを信じることにより、神から認められます。
そしてイエスをあなたの主としますと宣言した時に、この暗闇の世界から神の光の世界へ移ります。
光の世界は神の国といって信じる者にはエデンの園です。
神の子供となった私達は、いつも神の国にいられるように訓練されます。
クリスチャンになったと思っても勝手な人間の解釈でクリスチャンになった方はこの神の国に入れません。天国へも、いけません。 その証拠はイエス・キリストを受け入れた後でわかります。神様がお一人一人に働かれますから
またイエス･キリストを受け入れた方は、神があなたを聖書を読めるように新しいあなたに創り変えてくれます。
救われるということは神に繋がれていない世界から神につながれる世界に入ることです。
そして、あなたは恵みにより、神様のことが理解可能になってきます。
ある日、神様に繋がれたいという日がきます。
その時にあなたの罪を取り除いてくれる神の子羊、死から復活して死に打ち勝った、イエス・キリストを信じることにより、神から認められます。
そしてイエスをあなたの主としますと宣言した時に、この暗闇の世界から神の光の世界へ移ります。
光の世界は神の国といって信じる者にはエデンの園です。
神の子供となった私達は、いつも神の国にいられるように訓練されます。
クリスチャンになったと思っても勝手な人間の解釈でクリスチャンになった方はこの神の国に入れません。天国へも、いけません。 その証拠はイエス・キリストを受け入れた後でわかります。神様がお一人一人に働かれますから
またイエス･キリストを受け入れた方は、神があなたを聖書を読めるように新しいあなたに創り変えてくれます。
717 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 11:49:14 ID:pJryx/FA
>>711
＞親子丼弁当を食べてるわたしを見つけると、「もっと野菜をたべなきゃだめ
＞よ」と言いに来るんですよね。
その例えば全く不適当でピント外れ。故意又は不注意による犯罪の教唆行為。
野菜が体にとって「良い」ものであることは、医学によって全人類的に「証明」
されている。キリスト教が「悪い」ものであることは、歴史と現状によって
「証明」されている。
クリスチャン以外の人間は、キリスト教が「体に良い野菜」だとは、誰も思って
いない。
そのキリスト教を「体に良い」と薦めることは、「毒」を「薬」だと偽る詐欺・
犯罪行為。せいぜい、「麻薬」を「飲むと気持ちが良くなった」と他人に薦め
ていること。恐ろしいことである。
麻薬は、一時的な快感を齎すが、連用すれば「依存症」となり、結局は「精神と
身体の崩壊」「紛争の原因」「人間そのものに対する愛の喪失」に到る。この
スレを見ただけでも明らか。
「二人の主人に仕えることは出来ない」とイエスは言った。「神」を主人として
仕えれば、もはや「人間」という主人には仕えることが不可能になる。
「いまだよく人に仕えず。いずくんぞ鬼神（神）に仕えん。」（孔子）
この世は「人間界」。人間界は、人間にあらざる「神」や「死んだイエス」
ではなく、すべての人間が「主人」とならない限り、混乱・崩壊するのは当然。
このことは「歴史」と「現状」によって、すでに明確に「証明済み」。
人類におけるすべての「大虐殺」の陰には、イエスの「愛の思想」があるという
「事実」から、目を反らしてはならない。
＞親子丼弁当を食べてるわたしを見つけると、「もっと野菜をたべなきゃだめ
＞よ」と言いに来るんですよね。
その例えば全く不適当でピント外れ。故意又は不注意による犯罪の教唆行為。
野菜が体にとって「良い」ものであることは、医学によって全人類的に「証明」
されている。キリスト教が「悪い」ものであることは、歴史と現状によって
「証明」されている。
クリスチャン以外の人間は、キリスト教が「体に良い野菜」だとは、誰も思って
いない。
そのキリスト教を「体に良い」と薦めることは、「毒」を「薬」だと偽る詐欺・
犯罪行為。せいぜい、「麻薬」を「飲むと気持ちが良くなった」と他人に薦め
ていること。恐ろしいことである。
麻薬は、一時的な快感を齎すが、連用すれば「依存症」となり、結局は「精神と
身体の崩壊」「紛争の原因」「人間そのものに対する愛の喪失」に到る。この
スレを見ただけでも明らか。
「二人の主人に仕えることは出来ない」とイエスは言った。「神」を主人として
仕えれば、もはや「人間」という主人には仕えることが不可能になる。
「いまだよく人に仕えず。いずくんぞ鬼神（神）に仕えん。」（孔子）
この世は「人間界」。人間界は、人間にあらざる「神」や「死んだイエス」
ではなく、すべての人間が「主人」とならない限り、混乱・崩壊するのは当然。
このことは「歴史」と「現状」によって、すでに明確に「証明済み」。
人類におけるすべての「大虐殺」の陰には、イエスの「愛の思想」があるという
「事実」から、目を反らしてはならない。
718 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 12:19:40 ID:qkkgGbOO
719 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 12:20:55 ID:pJryx/FA
>>715
あなたた使っている「抽象語」の意味を、一つ一つ現実に立脚して定義できない
限り、無意味、無根拠、空虚、自己陶酔、自分勝手、妄想の言葉に過ぎない。
「神概念」も、人間の生物的生命の機能としての「観念の作用」によって作り
だされたもの。神がどこか外部に存在するのではありません。あなたが死ねば、あなたの
神やイエスの「観念」は瞬時に消失します。その意味で、一人ひとりの「人間
の生命」こそが、すべての根源であり、すべての「神概念」に優先する「究極
の神」なのです。
あなたた使っている「抽象語」の意味を、一つ一つ現実に立脚して定義できない
限り、無意味、無根拠、空虚、自己陶酔、自分勝手、妄想の言葉に過ぎない。
「神概念」も、人間の生物的生命の機能としての「観念の作用」によって作り
だされたもの。神がどこか外部に存在するのではありません。あなたが死ねば、あなたの
神やイエスの「観念」は瞬時に消失します。その意味で、一人ひとりの「人間
の生命」こそが、すべての根源であり、すべての「神概念」に優先する「究極
の神」なのです。
720 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 12:27:33 ID:pJryx/FA
>>718
＞だから、価値の多様性が叫ばれているのですよ。
＞選択は、あくまで個々に委ねること、、
そんなことを言ってるから、「神のための」殺し合いと紛争が絶えないのだよ。
人間のすべての営み、この世界の存在さえも、その生物的生命の働き。
人間に生まれた以上は、その生命以外には、選択の余地はないはず。
＞だから、価値の多様性が叫ばれているのですよ。
＞選択は、あくまで個々に委ねること、、
そんなことを言ってるから、「神のための」殺し合いと紛争が絶えないのだよ。
人間のすべての営み、この世界の存在さえも、その生物的生命の働き。
人間に生まれた以上は、その生命以外には、選択の余地はないはず。
721 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 12:30:34 ID:9pefjCVl
>>717
＞野菜が体にとって「良い」ものであることは、医学によって全人類的に「証明」
されている。キリスト教が「悪い」ものであることは、歴史と現状によって
「証明」されている。
＞クリスチャン以外の人間は、キリスト教が「体に良い野菜」だとは、誰も思って
＞いない。
優れた叡智！！ ご隠居氏に乾杯！！ ヽ(^。^)ノ
>>716氏レスは洗脳患者で思考停止ｗ カワイソｗ
＞野菜が体にとって「良い」ものであることは、医学によって全人類的に「証明」
されている。キリスト教が「悪い」ものであることは、歴史と現状によって
「証明」されている。
＞クリスチャン以外の人間は、キリスト教が「体に良い野菜」だとは、誰も思って
＞いない。
優れた叡智！！ ご隠居氏に乾杯！！ ヽ(^。^)ノ
>>716氏レスは洗脳患者で思考停止ｗ カワイソｗ
722 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 12:31:20 ID:jaU/JAVa
723 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 12:33:28 ID:9pefjCVl
>>714
＞野望なんか（笑）ないから（笑
あなたはそうでも>>588のまちこさんレスと>>648はどう思いますか？
それとhttp://slicer93.real-sound.net/0-jz-space-3951.html をどう思いますか？
↓
★★ ノガーラは【マモン（カネの悪魔）教】の大司祭
世界を破壊し人間の血を吸い取り人間の観念と思考を操って、
世界の全面支配を企む【金力・権力・情報力の三位一体神】
こそが、２０世紀半ばには既にカトリックの神になっていた。★★
クリ同士違う人が時間差で出てきて都合の悪い所はごまかしそらすということ
は詐欺などでよくやる営業テクです。
皆、あなたみたいなら時代錯誤も良いとこの聖書の文章は削除してもっと簡潔
に分かりやすく現代にマッチした薄いものに何故、変えようとしないのですか？
＞野望なんか（笑）ないから（笑
あなたはそうでも>>588のまちこさんレスと>>648はどう思いますか？
それとhttp://slicer93.real-sound.net/0-jz-space-3951.html をどう思いますか？
↓
★★ ノガーラは【マモン（カネの悪魔）教】の大司祭
世界を破壊し人間の血を吸い取り人間の観念と思考を操って、
世界の全面支配を企む【金力・権力・情報力の三位一体神】
こそが、２０世紀半ばには既にカトリックの神になっていた。★★
クリ同士違う人が時間差で出てきて都合の悪い所はごまかしそらすということ
は詐欺などでよくやる営業テクです。
皆、あなたみたいなら時代錯誤も良いとこの聖書の文章は削除してもっと簡潔
に分かりやすく現代にマッチした薄いものに何故、変えようとしないのですか？
724 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 12:43:17 ID:9pefjCVl
>>720
そのとうり〜！！復唱 ↓
＞そんなことを言ってるから、「神のための」殺し合いと紛争が絶えないのだよ。
＞人間のすべての営み、この世界の存在さえも、その生物的生命の働き。
＞人間に生まれた以上は、その生命以外には、選択の余地はないはず。
そのとうり〜！！復唱 ↓
＞そんなことを言ってるから、「神のための」殺し合いと紛争が絶えないのだよ。
＞人間のすべての営み、この世界の存在さえも、その生物的生命の働き。
＞人間に生まれた以上は、その生命以外には、選択の余地はないはず。
725 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 12:48:45 ID:jaU/JAVa
とうり ってダニエルさんも書いてたね。。
とおり ですから。
とおり ですから。
726 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 12:56:15 ID:BwSaQT+q
基本的には、野菜が身体にいいかより、無農薬、減農薬の野菜かを重視します（笑
で、野菜ジュース派ですね！
御隠居は、和風弁当とオクラの胡麻和え派みたいですが、
幕の内とサラダ派と、あまり変わりなく思えます。
御隠居は、浅草のおばちゃんですね（笑
ただ、まちこさんシャロンさんには、アメちゃんがありますから、
わたしとしてはアメちゃんに、多少惹かれたりもしますよ（笑
で、野菜ジュース派ですね！
御隠居は、和風弁当とオクラの胡麻和え派みたいですが、
幕の内とサラダ派と、あまり変わりなく思えます。
御隠居は、浅草のおばちゃんですね（笑
ただ、まちこさんシャロンさんには、アメちゃんがありますから、
わたしとしてはアメちゃんに、多少惹かれたりもしますよ（笑
727 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 12:57:47 ID:qkkgGbOO
>>720
画一的的な思考こそ、全体主義の復活、、
インプットされたロボットではあるまいし、十人十色、それぞれの特色を生かしつつ世の中に貢献していけばいいのではないか。
戦争に結び付ける思考が理解できない。
画一的的な思考こそ、全体主義の復活、、
インプットされたロボットではあるまいし、十人十色、それぞれの特色を生かしつつ世の中に貢献していけばいいのではないか。
戦争に結び付ける思考が理解できない。
728 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:05:32 ID:pJryx/FA
>>727
＞インプットされたロボットではあるまいし、十人十色、それぞれの
＞特色を生かしつつ世の中に貢献していけばいいのではないか。
世の中（人間界）に貢献するために、「人間にあらざるもの」に最大の
価値を認めることは、明らかな矛盾。それでは貢献は不可能。
＞インプットされたロボットではあるまいし、十人十色、それぞれの
＞特色を生かしつつ世の中に貢献していけばいいのではないか。
世の中（人間界）に貢献するために、「人間にあらざるもの」に最大の
価値を認めることは、明らかな矛盾。それでは貢献は不可能。
729 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:12:19 ID:jaU/JAVa
730 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:23:37 ID:cOEfS/+y
731 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:27:50 ID:cOEfS/+y
732 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:28:36 ID:jaU/JAVa
食いつきおった・・・・笑
733 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:30:35 ID:jaU/JAVa
>>731
壊死もあるね。そういえば。
壊死もあるね。そういえば。
734 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:32:11 ID:cOEfS/+y
735 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:34:44 ID:cOEfS/+y
736 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:36:12 ID:cOEfS/+y
737 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:49:36 ID:w8OGnwq8
みなさん、「ナザレのイエズス」は架空の人物なんだよ。
キリスト教は、架空の人物を救世主と崇める邪教だよ。
キリスト教は、架空の人物を救世主と崇める邪教だよ。
738 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 14:00:46 ID:nJRlsWdl
逆にイエスという架空存在が象徴しているものは何かを考えると、
それを通らないと天国に行けないもののことをイエスと名づけたわけです。
イエスと名づけなくても麻原でも宅間でも釈迦でもいいでしょう。
それを通らないと天国に行けないもののことをイエスと名づけたわけです。
イエスと名づけなくても麻原でも宅間でも釈迦でもいいでしょう。
739 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 14:09:14 ID:/4gUcGAe
ここでイエスをとことんけなして侮蔑しているひとたちがイエスを十字架に
掛けたひとたちの心理とだぶってくるのです。嫉妬の心理。
掛けたひとたちの心理とだぶってくるのです。嫉妬の心理。
740 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/22(金) 14:09:34 ID:Vku+aZRu
>>737
たとえあなたが否定しようとも、
「イエス・キリストの御名の他に救いうる名はない」と、叫び続けます。
あなたも早くイエス・キリストと出会って、神様との関係を回復して神様と繋がることを願います。
たとえあなたが否定しようとも、
「イエス・キリストの御名の他に救いうる名はない」と、叫び続けます。
あなたも早くイエス・キリストと出会って、神様との関係を回復して神様と繋がることを願います。
741 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 14:15:10 ID:Ea9Tme9Y
742 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 14:34:56 ID:Ot1s4ex8
>>295 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 23:19:22 ID:ucHskxku
＞無神論者という信仰告白することに、そんなに意味があるのかなあ。
＞古代ローマじゃユダヤ教徒とキリスト教徒が無神論者と呼ばれていたんだし。
＞「巨大な」意味がある。君たちのように、人間を軽視・否定する空想上の、架
空の神ではなく、すべての現実の人間に最大の価値を認めれば、人間同士の大
規模殺戮は、少なくとも十分の一以下に減少するのは確実。
ユダヤ教徒とキリスト教徒が、人間と自然からあまりにも隔絶した神を信じて
いたので、ローマ人は【それは神を信じていることではない】と思ったのだろう。
このローマ人の批判は、現在でも完全に当たっている。
邪教キリスト教の増殖に、ローマの為政者はどれほど手を焼いたことか、想像
を絶する。キリスト教によって起こされた国内の大混乱から国家を守るため、
やむを得ずキリスト教を国教化したコンスタンティヌス１世は、最後まで洗礼
に応じず、臨終の場で、何と三位一体に反対するアレイオス派司教から受洗した。
皇帝が、キリスト教と三位一体をどれほど胡散臭いものだと考えていたかを示し
ている。大ローマ帝国が滅んだのは、キリスト教が原因だという意見もある。
＞無神論者という信仰告白することに、そんなに意味があるのかなあ。
＞古代ローマじゃユダヤ教徒とキリスト教徒が無神論者と呼ばれていたんだし。
＞「巨大な」意味がある。君たちのように、人間を軽視・否定する空想上の、架
空の神ではなく、すべての現実の人間に最大の価値を認めれば、人間同士の大
規模殺戮は、少なくとも十分の一以下に減少するのは確実。
ユダヤ教徒とキリスト教徒が、人間と自然からあまりにも隔絶した神を信じて
いたので、ローマ人は【それは神を信じていることではない】と思ったのだろう。
このローマ人の批判は、現在でも完全に当たっている。
邪教キリスト教の増殖に、ローマの為政者はどれほど手を焼いたことか、想像
を絶する。キリスト教によって起こされた国内の大混乱から国家を守るため、
やむを得ずキリスト教を国教化したコンスタンティヌス１世は、最後まで洗礼
に応じず、臨終の場で、何と三位一体に反対するアレイオス派司教から受洗した。
皇帝が、キリスト教と三位一体をどれほど胡散臭いものだと考えていたかを示し
ている。大ローマ帝国が滅んだのは、キリスト教が原因だという意見もある。
743 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 14:46:58 ID:gkrZFC4j
>>303 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 02:04:11 ID:0UH3M21U
＞戦前の日本は、天皇陛下万歳！と叫びながら
＞鬼畜米英を殺せと教育された時代があったのですが、
＞それは、現実の人間に最大の価値を認める事とは
＞思えないのですが、ご隠居さんはどう思われますか？(?_?)
＞そのとおりです。それは、日本がキリスト教諸国の武力による圧力に対応する
ために、キリスト教の真似をして、イエスと同様に天皇を【神格化】したから
です。それまでは、天皇は政治的には無力だったのです。
明治維新は、日本には珍しい暴力を伴った【革命】でしたが、これはキリスト教
の影響を受けた国学者平田篤胤の影響による【尊王攘夷】のイデオロギーの
影響だと思う。
キリスト教の進出を防止するためになされた【鎖国】により、日本は２００年
以上にわたり平和な時代が続きましたが、その平和を破ったのが、ペリーの
黒船を初めとする、キリスト教諸国の進出です。
満州国や朝鮮の植民地化も、日本が植民地主義の先輩である西欧諸国の真似を
したからに過ぎません。
日本の歴史を、戦勝国キリスト教諸国の見地からではなく、日本自身の見地から
見ることが必要だと思います。
先の大戦で、日本は【武力】によって破れたのです。【道徳的】に破れたのでは
ありません。日本人は「道徳的に悪であった」と信じ込まされ、罪悪感に陥って
いる人が多数いるようですが、それはむしろ「武力の賛美」ではないでしょうか。
原子爆弾を発明したのも、作ったのも、落としたのも、すべてキリスト教国です。
＞戦前の日本は、天皇陛下万歳！と叫びながら
＞鬼畜米英を殺せと教育された時代があったのですが、
＞それは、現実の人間に最大の価値を認める事とは
＞思えないのですが、ご隠居さんはどう思われますか？(?_?)
＞そのとおりです。それは、日本がキリスト教諸国の武力による圧力に対応する
ために、キリスト教の真似をして、イエスと同様に天皇を【神格化】したから
です。それまでは、天皇は政治的には無力だったのです。
明治維新は、日本には珍しい暴力を伴った【革命】でしたが、これはキリスト教
の影響を受けた国学者平田篤胤の影響による【尊王攘夷】のイデオロギーの
影響だと思う。
キリスト教の進出を防止するためになされた【鎖国】により、日本は２００年
以上にわたり平和な時代が続きましたが、その平和を破ったのが、ペリーの
黒船を初めとする、キリスト教諸国の進出です。
満州国や朝鮮の植民地化も、日本が植民地主義の先輩である西欧諸国の真似を
したからに過ぎません。
日本の歴史を、戦勝国キリスト教諸国の見地からではなく、日本自身の見地から
見ることが必要だと思います。
先の大戦で、日本は【武力】によって破れたのです。【道徳的】に破れたのでは
ありません。日本人は「道徳的に悪であった」と信じ込まされ、罪悪感に陥って
いる人が多数いるようですが、それはむしろ「武力の賛美」ではないでしょうか。
原子爆弾を発明したのも、作ったのも、落としたのも、すべてキリスト教国です。
744 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 14:55:26 ID:AATgcRiI
キリスト教って何のためにある信仰なんですか？
745 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 15:09:26 ID:BwSaQT+q
おー やってますね（笑
まずひとつ、掲示板で質問されたからといって回答する義務はありません。
正直なところコピペの繰り返しは読んでいませんし、
名無しに埋もれた質問は前後のIDを探すのが面倒なので、興味をひく質問にしか目をとめていませんよ（笑
野菜が身体にいいのは証明されている、と書く前に、食のバランスのなかでの割合、栄養学的な取り合わせ、残留農薬のことも考えるのが、科学の論理です。
サンプリング、統計学を抜きにして、野菜が身体にいい、というのは素人の論理です。
白骨と同じ論理に答えるつもりになれませんよ（笑
質問者なら、回答を得られるように工夫してほしいと思います。
改めて真摯に質問してくださいな。
746 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 15:16:45 ID:jaU/JAVa
747 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 15:35:38 ID:Ff+0dx4y
>>745
＞野菜が身体にいいのは証明されている、と書く前に、食のバランスの
＞なかでの割合、栄養学的な取り合わせ、残留農薬のことも考えるのが、
＞科学の論理です。
＞サンプリング、統計学を抜きにして、野菜が身体にいい、というのは
＞素人の論理です。
そんなことは、現代人の常識としての前提だから、省略しただけ。常識
外れのクリスチャンたちとは違うぞｗ。
現代の医学では、「証拠に基づく医学(Evidence-Based Medicine; EBM)」
が強く叫ばれている。
キリスト教も、「証拠に基づくキリスト教(Evidence-Based Christianity;
EBC)」を採用すべきだろう。しかし、証拠を要求されると、キリスト教は
一発で崩壊するね。現実上の証拠は皆無な「妄想の一大体系」だから。
＞野菜が身体にいいのは証明されている、と書く前に、食のバランスの
＞なかでの割合、栄養学的な取り合わせ、残留農薬のことも考えるのが、
＞科学の論理です。
＞サンプリング、統計学を抜きにして、野菜が身体にいい、というのは
＞素人の論理です。
そんなことは、現代人の常識としての前提だから、省略しただけ。常識
外れのクリスチャンたちとは違うぞｗ。
現代の医学では、「証拠に基づく医学(Evidence-Based Medicine; EBM)」
が強く叫ばれている。
キリスト教も、「証拠に基づくキリスト教(Evidence-Based Christianity;
EBC)」を採用すべきだろう。しかし、証拠を要求されると、キリスト教は
一発で崩壊するね。現実上の証拠は皆無な「妄想の一大体系」だから。
748 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 15:39:13 ID:BwSaQT+q
常識は証明には、なり得ませんよ（笑
749 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 15:41:54 ID:Ff+0dx4y
>>746
「ミクニ（御国？）」とは何？現実に立脚して具体的に定義すること。
クリスチャンは、自分でも具体的な意味が判らない言葉を、人前で
使ってはならない。言語の本質は「他者との意味伝達の手段」である
のを忘れないこと。「独り言」や「異言」や「初めからあった言葉」
は、言語ではない。
「ミクニ（御国？）」とは何？現実に立脚して具体的に定義すること。
クリスチャンは、自分でも具体的な意味が判らない言葉を、人前で
使ってはならない。言語の本質は「他者との意味伝達の手段」である
のを忘れないこと。「独り言」や「異言」や「初めからあった言葉」
は、言語ではない。
750 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 15:41:57 ID:WOaGNtVP
751 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 15:47:52 ID:WOaGNtVP
752 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 15:53:59 ID:BwSaQT+q
返答に窮しているというより、質問が曖昧なんですよ（笑
論旨の見えない質問に興味がもてないのかもしれません。
例:林檎をどう思うか？
と聞かれると返答に困るわけですね。
論旨の見えない質問に興味がもてないのかもしれません。
例:林檎をどう思うか？
と聞かれると返答に困るわけですね。
753 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 15:55:35 ID:Ea9Tme9Y
754 ： ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/22(金) 15:57:09 ID:BwSaQT+q
胡散臭い邪教というより、わたし個人が胡散臭いわけですよ（笑
わかりますか？
オチ
わかりますか？
オチ
755 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 15:58:20 ID:Ea9Tme9Y
答えられる質問だけ選択して当たり障りの無い返答する人ってつまんないよね。
そういう意味ではイエスは凄い。「皇帝のものは皇帝に返せ」とかね。
そういう意味ではイエスは凄い。「皇帝のものは皇帝に返せ」とかね。
756 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 15:58:59 ID:Ff+0dx4y
>>748
＞常識は証明には、なり得ませんよ（笑
宗教での常識とは異なり、自然科学においては、証明されない限り常識とは
ならない。宗教とは順序が逆。
「クリスチャンの常識」は、証明されたものは皆無だから、そもそも「常識」
でさえもない。一切廃止して、「証拠に基づくキリスト教(Evidence-Based
Christianity;EBC)」に変更すべき。
＞常識は証明には、なり得ませんよ（笑
宗教での常識とは異なり、自然科学においては、証明されない限り常識とは
ならない。宗教とは順序が逆。
「クリスチャンの常識」は、証明されたものは皆無だから、そもそも「常識」
でさえもない。一切廃止して、「証拠に基づくキリスト教(Evidence-Based
Christianity;EBC)」に変更すべき。
757 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 15:59:50 ID:Ea9Tme9Y
758 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 16:07:02 ID:Ff+0dx4y
>>755
＞「皇帝のものは皇帝に返せ」
この言葉は、問い詰められたイエスの苦し紛れの返答。イエスは、みずからも、
「皇帝のもの」によって生かされていることを忘れている。皇帝のものを皇帝
に返してしまったら、イエス自身も生存の維持ができない。論理的には、明ら
かに「イエスの負け」。
＞「皇帝のものは皇帝に返せ」
この言葉は、問い詰められたイエスの苦し紛れの返答。イエスは、みずからも、
「皇帝のもの」によって生かされていることを忘れている。皇帝のものを皇帝
に返してしまったら、イエス自身も生存の維持ができない。論理的には、明ら
かに「イエスの負け」。
759 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 16:22:32 ID:Ea9Tme9Y
760 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 16:30:11 ID:ZF1OnGG3
>>745
ゴビベ見てるくせに自分の心を誤魔化してはいけませんょ。
どうせクリは天国どころか地獄行きなんだから・・・（笑
ＰＣ攻撃したり、イタズラしたりしなければすぐＯＦＦにするのは
止めること出来そうだけどねｗ >>733氏のようにすぐ脅迫する
短気で恥知らずなのはヤクザ並みだからねｗ殺されちゃう〜（怖
それにクリは嘘つきで信用できない。
ゴビベ見てるくせに自分の心を誤魔化してはいけませんょ。
どうせクリは天国どころか地獄行きなんだから・・・（笑
ＰＣ攻撃したり、イタズラしたりしなければすぐＯＦＦにするのは
止めること出来そうだけどねｗ >>733氏のようにすぐ脅迫する
短気で恥知らずなのはヤクザ並みだからねｗ殺されちゃう〜（怖
それにクリは嘘つきで信用できない。
761 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 16:35:02 ID:Ea9Tme9Y
762 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 16:43:33 ID:noO72dg7
763 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 16:52:51 ID:Bm3gEEm9
口は弁護士やること詐欺師のアンチクリも
信用できない
信用できない
764 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 17:05:54 ID:Bm3gEEm9
正直者のクリなら企業秘密を聞かれたら
企業秘密です と正直に 答えるだろう。
企業秘密です と正直に 答えるだろう。
すごーい、自演って、これなんだ！
みんな、一貫しているね。
みんな、一貫しているね。
766 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 17:28:08 ID:noO72dg7
>>763
具体的にドゾー
具体的にドゾー
767 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 17:30:56 ID:Bm3gEEm9
>>766 断る
768 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 18:02:33 ID:qkkgGbOO
痔炎
この場合のジエンは、痔炎、がお似合いだねW
そこまでする理由が知りたい、WW
769 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:07:27 ID:noO72dg7
770 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:09:45 ID:Bm3gEEm9
>>768
自演したのはお前か？！
自演したのはお前か？！
痔炎ね、、、しょうがないもんね、これだけ嫌がらせするし。
772 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:20:54 ID:noO72dg7
★「教会犯罪」 http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm から抜粋
＞キリスト教教会が史上最大の犯罪組織となり、何千万人もの人々を拷問したり殺したりしたのは不思議ではありません。
キリスト教の源であり、今もなお、絶対的真実として信者に信じられている聖書には、こうした行為は神のみ心にかな
ったものと書いてあります。聖戦、十字軍遠征、異教徒の大虐殺、魔女の焼き殺し、拷問、他の民族の奴隷化や絶滅等
はすべて、そもそも聖書に起源をもつものでした。
（参照 http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm)。
↑ にもクリのコメントをドゾー、オチ
コピペにうんざりヨ
774 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:24:32 ID:Ff+0dx4y
>>771
「嫌がらせ」ではなく、真面目で論理的な「キリスト教とイエス批判」ですよ。
そのような批判を、すべて拒否し、「嫌がらせ」「迫害」などと「感情的」に
しか受け取れないあなた方クリスチャンの「病的心理状態」が、まさに批判の
対象であることを、自覚して下さい。
「嫌がらせ」ではなく、真面目で論理的な「キリスト教とイエス批判」ですよ。
そのような批判を、すべて拒否し、「嫌がらせ」「迫害」などと「感情的」に
しか受け取れないあなた方クリスチャンの「病的心理状態」が、まさに批判の
対象であることを、自覚して下さい。
じゃ死んでも粘着してな
776 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:27:32 ID:Bm3gEEm9
このスレ休止したら、アンチが律儀に立てそう
778 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:29:18 ID:Bm3gEEm9
>>774 また自演ですか？
自分がクリスチャンだと思う人へ
このスレ休止しません？アンチが諦めるまで。
このスレ休止しません？アンチが諦めるまで。
無視できないなら、
嫌なレスを表示しないようにすればいいのに。
ループさせてるのは自分でしょう。
嫌なレスを表示しないようにすればいいのに。
ループさせてるのは自分でしょう。
781 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 19:24:11 ID:vqSvgNh0
>>779
希美はスレ立てするよ。
希美はスレ立てするよ。
のぞみさんへ
まちこさんが拒否しても？
まちこさんが拒否しても？
783 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 19:59:48 ID:Ea9Tme9Y
784 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 20:01:52 ID:Ea9Tme9Y
一般的日本人はキリスト教の事なんて殆んどしらないし、関心も無い。
アンチというのはキリスト教に関心を持ってくれている貴重な存在なんだから、アンチを愛せなくて誰を愛するというのか。
アンチというのはキリスト教に関心を持ってくれている貴重な存在なんだから、アンチを愛せなくて誰を愛するというのか。
785 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:03:48 ID:Bm3gEEm9
なぜ休止しなければいけないんでしょうか？
786 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:06:12 ID:ZE4YtegQ
てすとも自演のひとり。
788 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 20:08:03 ID:qkkgGbOO
結局、同じだと思うけどね、
彼等は時間が有り余っているから、朝から晩まで板にへばり付いているのだから、
復活すればまた、同じ事が繰り返しかされるのは目に見えているよね、
一時、彼等の楽しみを奪うつもりなら効果あるのではないですか。
ようやく、仕事を終えて帰宅しましたW
789 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 20:08:06 ID:Ea9Tme9Y
>>785
信仰が揺らぐんでしょ。ご隠居の思う壺。アンチに負けたということです。
イエスは十字架にまでかけられたのに、信徒ときたらちょっとアンチに悪口言われただけでヘナヘナになってしまうんですよ。
批判が怖いなら信仰なんて捨ててしまえばいいのに。
信仰が揺らぐんでしょ。ご隠居の思う壺。アンチに負けたということです。
イエスは十字架にまでかけられたのに、信徒ときたらちょっとアンチに悪口言われただけでヘナヘナになってしまうんですよ。
批判が怖いなら信仰なんて捨ててしまえばいいのに。
>>786
しっかり自演シヨー。
しっかり自演シヨー。
791 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 20:09:31 ID:Ea9Tme9Y
792 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:09:59 ID:Bm3gEEm9
>>787 誰も自演してないと思うけど
てすとさん、キャラが、どんどん変わっていく。
おもしろい。
哲学丸さん、お疲れ様です。
おもしろい。
哲学丸さん、お疲れ様です。
794 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:12:41 ID:Bm3gEEm9
>>782 アンチが怖いのか？
795 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 20:13:43 ID:qkkgGbOO
人生終の愉しみが２ちゃんねる、、
同情を感じます、
796 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 20:14:49 ID:Ea9Tme9Y
797 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:17:11 ID:ZE4YtegQ
>>790
どういう意味ですか？
どういう意味ですか？
全然変わっているよ。
本人も噛み付くのに夢中になって、しっかりばれている。
個性が消えている。
本人も噛み付くのに夢中になって、しっかりばれている。
個性が消えている。
799 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:20:36 ID:Bm3gEEm9
>>779 提案した本人はどこ行った？
800 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:20:45 ID:ZE4YtegQ
人間って弱いから自分達の欠陥は直視できないのカモ
キリスト教は権力と結びついたので余計に傲慢になってしまった
強力なので誰をもねじ伏せてきたんだろうなぁ
それは決して良いことではなかった
>>773
イエス・聖書の賛美・ゴビベもウンザリョン（笑）
801 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 20:23:20 ID:Ea9Tme9Y
802 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:23:57 ID:ZE4YtegQ
こういう会話になると急に話が弾むクリ達
面白い〜！！（笑）
803 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:24:14 ID:vLTJEYpY
804 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:29:08 ID:ZE4YtegQ
>>715
＞救われるということは神に繋がれていない世界から神につながれる世界に入ることです。
ではあなたご自身は、どういうことから神の存在を信じるようになったのですか？
まづ、キリスト教の神の存在を信じるだけでも中々大変なことは世界中がクリではないことで分かりますが。
>>623>>624>>648
＞あなたがご自分のことを正しいと断定出来る根拠・証拠を示して下さいナｗ（笑）
＞エホバ女性信者の妊婦の輸血拒否による死亡については、コメントをどーぞ！
＞そうやって史上繰り返され続けたキリスト教の押し付け・傲慢・独善性・ 排他性
・・・・等からの他民族・他宗教への侵略・改宗を続けるキリスト教 の世界支配が
クリスチャンの究極の目的・【愛】なのでしょうか？
＞救われるということは神に繋がれていない世界から神につながれる世界に入ることです。
ではあなたご自身は、どういうことから神の存在を信じるようになったのですか？
まづ、キリスト教の神の存在を信じるだけでも中々大変なことは世界中がクリではないことで分かりますが。
>>623>>624>>648
＞あなたがご自分のことを正しいと断定出来る根拠・証拠を示して下さいナｗ（笑）
＞エホバ女性信者の妊婦の輸血拒否による死亡については、コメントをどーぞ！
＞そうやって史上繰り返され続けたキリスト教の押し付け・傲慢・独善性・ 排他性
・・・・等からの他民族・他宗教への侵略・改宗を続けるキリスト教 の世界支配が
クリスチャンの究極の目的・【愛】なのでしょうか？
805 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/22(金) 20:29:30 ID:Ea9Tme9Y
807 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:31:39 ID:ZE4YtegQ
>>803も自演ですか？
808 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:33:22 ID:ZE4YtegQ
>>807
あなたが自演。
あなたが自演。
仮想敵がいるほうが組織的に纏まりが付くからかえってアンチは歓迎されるべきなんだよ。
ここのクリたちが素直すぎてご隠居程度にいいようにされてるだけさ。
耐性や対処法学ぶ訓練になるんでない？
ここのクリたちが素直すぎてご隠居程度にいいようにされてるだけさ。
耐性や対処法学ぶ訓練になるんでない？
811 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:37:23 ID:ZE4YtegQ
812 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:38:57 ID:ZE4YtegQ
>>808
時々、意味不明も自演さんの特徴。
時々、意味不明も自演さんの特徴。
814 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:41:00 ID:Bm3gEEm9
提案した 本人が逃亡したので
アンチの件は白紙になりました。
アンチの件は白紙になりました。
815 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:43:51 ID:Bm3gEEm9
817 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:53:28 ID:Bm3gEEm9
神家のアンチはクリに甘えてるだけ
よそ行ってアンチしても相手にされないし
クリスチャンて優しいて 知ってると思う
よそ行ってアンチしても相手にされないし
クリスチャンて優しいて 知ってると思う
818 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 20:53:57 ID:+0G/FjWT
＞神様の素晴らしい業を実際に 体験なさるなら、
＞きっと私やまちこに対して何も言葉は無くなると思います。
＞あなたはこれから 神様の恵みをもっともっと体験なさる事になるでしょう。
すみませんが、私は神様の素晴らしい業を実際に体験しています。
それを信じようが、信じまいが、あなたのご自由ですが。
その一つが、苦難の中でも平安をです。
また、あなたの心を曇らせてしまいましたね。
申し訳ありません。
819 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 20:55:28 ID:Bm3gEEm9
特にまちこ シャロンは めちゃくちゃ優しい
820 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 20:59:21 ID:+0G/FjWT
自演であってもかまいませんよ。
ここは２ちゃんねる。
好きなことを書けばよいでしょう。
わたしもそうしています。
ここは２ちゃんねる。
好きなことを書けばよいでしょう。
わたしもそうしています。
821 ： ◆8x8z91r9YM ：2007/06/22(金) 21:00:05 ID:IRsf5eVA
823 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 21:05:20 ID:+0G/FjWT
病人には優しくありませんね。
824 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 21:09:25 ID:Bm3gEEm9
825 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 21:12:32 ID:qkkgGbOO
アンチは、優しく包みこんでくれるまちこ女史と話しをする事が励みになったり生き甲斐になったりしているのでつよ、
826 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 21:15:46 ID:tfxLdN1f
風さん。心に余裕と確信があるから、書き込まれているんですね？
827 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 21:17:55 ID:Bm3gEEm9
栄光は御父と御子と聖霊に。
始めのように今もいつも世々に。 アーメン。
始めのように今もいつも世々に。 アーメン。
828 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 21:22:04 ID:+0G/FjWT
829 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 21:24:18 ID:xEJ/sk7G
>>825
まちこは盲信者であり、いかなる批判も「いじめ」「嫌がらせ」として「感情
的に」拒否し、ひたすら「神さま」「イエスさま」「愛」をうわごとのように
繰り返すだけ。少しでも批判的であれば、重要な質問にも一切答えない。
未回答の質問が山済みしている。
著しく誠意に欠け、自分勝手で、人間そのものに対する愛は皆無。要するに、
エゴと我欲の塊。
それが見抜けない君は、まちこと同じ穴の狢の超カルト。
まちこは盲信者であり、いかなる批判も「いじめ」「嫌がらせ」として「感情
的に」拒否し、ひたすら「神さま」「イエスさま」「愛」をうわごとのように
繰り返すだけ。少しでも批判的であれば、重要な質問にも一切答えない。
未回答の質問が山済みしている。
著しく誠意に欠け、自分勝手で、人間そのものに対する愛は皆無。要するに、
エゴと我欲の塊。
それが見抜けない君は、まちこと同じ穴の狢の超カルト。
830 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 21:25:03 ID:j9xEG3n4
>>820
まちことシャロンだけは、好きな事を書くのは赦さないと・・・
>>823
サマリヤ人の女を罪の生活から解放し、すべて、苦しむ人々の病を癒し、
人々を無知と不幸にのままに縛り付けている悪霊を追い出したイエス様は
優しくなかったって事ですね？ 傷つける行為だったんでしょうね？
まちことシャロンだけは、好きな事を書くのは赦さないと・・・
>>823
サマリヤ人の女を罪の生活から解放し、すべて、苦しむ人々の病を癒し、
人々を無知と不幸にのままに縛り付けている悪霊を追い出したイエス様は
優しくなかったって事ですね？ 傷つける行為だったんでしょうね？
>>829
超カルトの何が悪いの？
超カルトの何が悪いの？
832 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 21:30:30 ID:tfxLdN1f
風さん。安心しました。
ここのアンチは理性的だけに力がない。だから彼女たちは安心して関われる。
ここのアンチは理性的だけに力がない。だから彼女たちは安心して関われる。
833 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 21:31:08 ID:Bm3gEEm9
>>829 君もクリだろう
>>829
別にあなたに対して誠意を尽くす義理もないしさー
どうせ揚げ足取りに終始する愉快犯なんて相手する価値もないわけでしょ。
あとね、
うわごとのように繰り返す信仰の方が真面目でいいジャン。
恋愛は盲目になるほど楽しいからね。
別にあなたに対して誠意を尽くす義理もないしさー
どうせ揚げ足取りに終始する愉快犯なんて相手する価値もないわけでしょ。
あとね、
うわごとのように繰り返す信仰の方が真面目でいいジャン。
恋愛は盲目になるほど楽しいからね。
835 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 21:35:04 ID:xEJ/sk7G
>>830
同じ人間を、罪人、無知、悪霊つきと看做したこと自体が、イエスの冷酷さと
愛の欠如の表れ。そのことだけで、既に相手を大きく傷つけている。
本当に愛のある人間は、そのような「人間差別」は、初めからしないもので
ある。
現代の医学から見れば、彼の病気治しも、荒唐無稽なでっち上げに過ぎない。
イエスも気にして、「他人には言うな」と言っている。
同じ人間を、罪人、無知、悪霊つきと看做したこと自体が、イエスの冷酷さと
愛の欠如の表れ。そのことだけで、既に相手を大きく傷つけている。
本当に愛のある人間は、そのような「人間差別」は、初めからしないもので
ある。
現代の医学から見れば、彼の病気治しも、荒唐無稽なでっち上げに過ぎない。
イエスも気にして、「他人には言うな」と言っている。
836 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 21:35:18 ID:tfxLdN1f
コントは真面目にやらないと面白くない。
838 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 21:38:01 ID:Bm3gEEm9
2000年後の科学はどうなんだろうか？
839 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 21:39:17 ID:vqSvgNh0
841 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 21:42:28 ID:+0G/FjWT
842 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 21:43:04 ID:j9xEG3n4
>>695
こんばんは、
【わたしはシャロンのばら、谷のゆりです。】 雅歌２：１
わたしはこのところが好きなのです。
ところで、あなたのお名前は、モーツアルトに意地悪をしたあのサリエリから？（冗談よ
>>697
イエス様は、偉大な人を愛されたのでしょうか？
弱さに泣き、失敗ばかで自信の無い人、罪人の女、誰からも関心を持たれない収税人、
兄弟の病にオロオロし、主に来るのが遅かったと文句を言うマリア姉妹、中風の部下を
何とかして助けたいと御許に連れてきた将軍、子供の癒しを求めて半狂乱の母親等等・・・
イエス様は、その人達を助けようとして来てくださいました。
こんばんは、
【わたしはシャロンのばら、谷のゆりです。】 雅歌２：１
わたしはこのところが好きなのです。
ところで、あなたのお名前は、モーツアルトに意地悪をしたあのサリエリから？（冗談よ
>>697
イエス様は、偉大な人を愛されたのでしょうか？
弱さに泣き、失敗ばかで自信の無い人、罪人の女、誰からも関心を持たれない収税人、
兄弟の病にオロオロし、主に来るのが遅かったと文句を言うマリア姉妹、中風の部下を
何とかして助けたいと御許に連れてきた将軍、子供の癒しを求めて半狂乱の母親等等・・・
イエス様は、その人達を助けようとして来てくださいました。
843 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 21:44:20 ID:tfxLdN1f
844 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 21:46:13 ID:+0G/FjWT
845 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 21:50:25 ID:j9xEG3n4
>>841
終始一貫してイエス様を証ししているだけですが、何か？
終始一貫してイエス様を証ししているだけですが、何か？
846 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 21:51:48 ID:tfxLdN1f
>>839
君は病人の苦難を知るために、自ら病気になる事を祈ったらいいよ。
実は、僕は最初教会に通いはじめた時、自分が罪人である事が理解できなかったし、
納得できなかった。
それで、それが理解できるよう祈った。
その祈りは聞かれたよ。とても恐ろしいものだった。
君は病人の苦難を知るために、自ら病気になる事を祈ったらいいよ。
実は、僕は最初教会に通いはじめた時、自分が罪人である事が理解できなかったし、
納得できなかった。
それで、それが理解できるよう祈った。
その祈りは聞かれたよ。とても恐ろしいものだった。
847 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 21:53:36 ID:Bm3gEEm9
>>843 おまえもなぁ！
848 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 21:53:44 ID:j9xEG3n4
849 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 21:56:49 ID:tfxLdN1f
中途半端が、このスレを醜いものにした。
とことんやるか、スレを止めるか。道は２つしかないね。
とことんやるか、スレを止めるか。道は２つしかないね。
850 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 21:56:50 ID:vqSvgNh0
>>845
だから、あんたはカルトだっていうわけよ。
テンプレート読めない？
>>1＞愛し合う者達のスレです。
ってあるのが。
シャロンは、人を無視しイエスや神ばかり。
まちこは、人に心を向ける。
シャロン、あんたまだ自分のカルト性に、気付いかない？
だから、あんたはカルトだっていうわけよ。
テンプレート読めない？
>>1＞愛し合う者達のスレです。
ってあるのが。
シャロンは、人を無視しイエスや神ばかり。
まちこは、人に心を向ける。
シャロン、あんたまだ自分のカルト性に、気付いかない？
851 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 21:57:46 ID:+0G/FjWT
852 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 21:59:12 ID:+0G/FjWT
とことんですね。
853 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:01:19 ID:Bm3gEEm9
854 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 22:02:01 ID:tfxLdN1f
じゃあ、僕もとことん付き合います。
855 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:05:06 ID:Bm3gEEm9
856 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 22:05:25 ID:tfxLdN1f
857 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 22:05:43 ID:qkkgGbOO
>>829
いや、あなたは分かっている。
でなきゃ、そんな過敏な反応はしない、
まちこ女史は始めからなんら変わっていないです。
あの時も今も一生懸命だし、他人に対する思いやりも変わっていない、
まちこ女史が、人として素敵だという事をあなた自身が一番感じている、
ただ、異宗教故に認めたくないだけ、
それは、あなたがカルト思想に嵌まっているからだ。。
いや、あなたは分かっている。
でなきゃ、そんな過敏な反応はしない、
まちこ女史は始めからなんら変わっていないです。
あの時も今も一生懸命だし、他人に対する思いやりも変わっていない、
まちこ女史が、人として素敵だという事をあなた自身が一番感じている、
ただ、異宗教故に認めたくないだけ、
それは、あなたがカルト思想に嵌まっているからだ。。
858 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:07:50 ID:Bm3gEEm9
>>855 間違った(￣□￣;)!!
859 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:08:46 ID:xEJ/sk7G
>>848
君こそ、イエスマンセーばかりで空しくない？
イエスは口先の実に達者な男。自分でもはっきり分からないことは、
どうにでも取れるたとえ話で誤魔化す。詐欺師として第一級。
しかし、その内容は空虚、というよりすべて誤り。人間性の洞察と
人間そのものに対する愛の著しい欠如があるからだ。
君も、イエスマンセーばかりでなく、イエスの言葉の矛盾、虚偽、冷酷、
二義性、浅薄、愛の欠如を、一つ一つ批判する努力をすれば決して空し
くない。さもなければ、人間イエスを理解することは、絶対に不可能。
優れた教師にとっては、弟子達が自分を超えてくれることが、最大の喜
びのはず。教師の講義を無批判に丸暗記する学生には喜ばない。釈迦は、
弟子達が自分を超えることの大切さを説いている。イエスはどうなので
すか。若し、イエスがそのことを説いていなければ、彼は「優れた教師」
ではない。
君こそ、イエスマンセーばかりで空しくない？
イエスは口先の実に達者な男。自分でもはっきり分からないことは、
どうにでも取れるたとえ話で誤魔化す。詐欺師として第一級。
しかし、その内容は空虚、というよりすべて誤り。人間性の洞察と
人間そのものに対する愛の著しい欠如があるからだ。
君も、イエスマンセーばかりでなく、イエスの言葉の矛盾、虚偽、冷酷、
二義性、浅薄、愛の欠如を、一つ一つ批判する努力をすれば決して空し
くない。さもなければ、人間イエスを理解することは、絶対に不可能。
優れた教師にとっては、弟子達が自分を超えてくれることが、最大の喜
びのはず。教師の講義を無批判に丸暗記する学生には喜ばない。釈迦は、
弟子達が自分を超えることの大切さを説いている。イエスはどうなので
すか。若し、イエスがそのことを説いていなければ、彼は「優れた教師」
ではない。
860 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/22(金) 22:09:19 ID:6D+LKfLP
風さん、月見さん、
スレの健全化を、よろしくです。
疲れない程度に。
私は、ハナシをズラすのがお得意な彼女達とのレスのヤリトリは、やめました。
虎さんも、カトレアさんも、もう見ていないと思います。
861 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:11:56 ID:Bm3gEEm9
862 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:14:29 ID:xEJ/sk7G
863 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:15:05 ID:Bm3gEEm9
俺は知ってるよ 月見はクリにはきびしいが
知らない者にそうとう優しい
しっかりと筋を通す人だと。
知らない者にそうとう優しい
しっかりと筋を通す人だと。
864 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 22:18:16 ID:j9xEG3n4
何か怖い・・・
普段、紳士のように振舞っている人たちって・・・
ブルブル・・・
865 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 22:19:31 ID:vqSvgNh0
いずれにしても、このスレを見てると、プロテスタントよりも、やはりカトリックが健全と感じる。
866 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:19:39 ID:+0G/FjWT
867 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 22:19:50 ID:j9xEG3n4
人間だもの・・・
868 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:21:43 ID:+0G/FjWT
869 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 22:24:18 ID:qkkgGbOO
870 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:24:42 ID:Bm3gEEm9
871 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 22:26:15 ID:vqSvgNh0
872 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:26:34 ID:+0G/FjWT
わかりませんね。
873 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 22:26:56 ID:tfxLdN1f
棕櫚さん、こんばんは。
カトレアさんは、リアルで信仰を深めてられると思います。
それが備えられた道だと思います。
ネットという便利で容易な場で、人の魂の救いに関わる事。
特に未信者の方、苦難の中にいる人への配慮は、アンチに対するものとは違います。
私たちは、いずれ主のみ前で、その方々の魂について弁明しなくてはなりません。
カトレアさんは、リアルで信仰を深めてられると思います。
それが備えられた道だと思います。
ネットという便利で容易な場で、人の魂の救いに関わる事。
特に未信者の方、苦難の中にいる人への配慮は、アンチに対するものとは違います。
私たちは、いずれ主のみ前で、その方々の魂について弁明しなくてはなりません。
874 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 22:27:18 ID:j9xEG3n4
少しの善い所を探して励まして行くよりも、とことん欠点や弱点を探してる・・・
愛する人に対しては絶対に出来ないわ。
特に子供を育てる場合に、絶対にやっちゃいけない事です。
悲しい・・・。
クリスチャンであっても時々やってしまう。おおいに反省しなければ。
特に愛する身近な人達に、こんな意地悪は絶対にしてはいけないと肝に銘じるわ・・・
875 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:30:02 ID:+0G/FjWT
意地悪？
だれが意地悪ですか？私ですか？
あなたですか？
だれが意地悪ですか？私ですか？
あなたですか？
876 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:30:26 ID:Bm3gEEm9
877 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:31:29 ID:+0G/FjWT
欠点や弱点？探している？
あなたは何も分かっていません。
あなたは何も分かっていません。
878 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 22:31:48 ID:j9xEG3n4
879 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:33:00 ID:+0G/FjWT
>>876
そうですね。主は全てをご存知です。
そうですね。主は全てをご存知です。
880 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 22:33:20 ID:qkkgGbOO
御隠居は、かなりの重症と診られるため、これ以上２ちゃんねるに書き込むのは控えた方が宜しいかと思いますよ、
灯台元暗し、
今一度ご自分を見つめなおす事をお勧めします。
まじですよ。
881 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:34:01 ID:+0G/FjWT
882 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:36:19 ID:Bm3gEEm9
一緒に祈る家族は別れる事なし
883 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:36:50 ID:+0G/FjWT
ご自分の信仰を理解しない者は、恐ろしいのですか？
884 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 22:37:54 ID:j9xEG3n4
885 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 22:38:57 ID:tfxLdN1f
886 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:43:07 ID:+0G/FjWT
887 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:45:30 ID:+0G/FjWT
シャロンさん、私はいいつもあなたの事を、
祈っていますよ。
あなたが断っても、祈りつづけています。
祈っていますよ。
あなたが断っても、祈りつづけています。
888 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 22:45:36 ID:vqSvgNh0
月見を、あぼ〜ん設定してみたＷ
885：あぼ〜ん :あぼ〜ん あぼ〜ん
あぼ〜ん
885：あぼ〜ん :あぼ〜ん あぼ〜ん
あぼ〜ん
889 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 22:48:28 ID:tfxLdN1f
890 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 22:50:02 ID:+0G/FjWT
彼女たちは、あっちで話し合いかな。
そろそろ、いとぴょんさんが出てくるかな。
そろそろ、いとぴょんさんが出てくるかな。
891 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 22:50:18 ID:Bm3gEEm9
初めてここに来た時
最初に声をかけてくれたのが まちこだったんだ
嬉しかった 次に棕櫚 風 月見 シャロンだった
仲良くしてほしいと思うんだ
最初に声をかけてくれたのが まちこだったんだ
嬉しかった 次に棕櫚 風 月見 シャロンだった
仲良くしてほしいと思うんだ
892 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/22(金) 22:50:42 ID:vqSvgNh0
893 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 22:51:13 ID:qkkgGbOO
この平和な日本国を、かつてのようなナショナリズムの台頭によって危険に晒すような事があってはならない。
大義名分のもと、国民を犠牲にしてはならない。
894 ：菖蒲 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/22(金) 22:54:29 ID:j9xEG3n4
895 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/22(金) 23:00:29 ID:6D+LKfLP
896 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 23:03:22 ID:qkkgGbOO
897 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 23:04:14 ID:Bm3gEEm9
898 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 23:09:13 ID:tfxLdN1f
人として病人や苦難にある人。弱者に対しての思いやりは、異教徒でも無神論者でも
同じです。
彼女たちは、その救済の手段を主張する。
それは素晴らしいことです。（自己暗示であっても）
でもね、よく考えてください。
彼女たちの救済の手段によって結果の出ない者は、真のクリスチャンではない。
彼女たちにとっては三浦綾子も蟻の町の北原さんを真のクリスチャンとする事はできない。
これが主の福音ですか？
主は癒しを行いました。病気が罪の結果であるというユダヤ社会の中で。
主が罪を許した･･･病気治しの拝み屋ではありません。
聖書は文字ではありません。霊でもって受け止めなければいけません。
同じです。
彼女たちは、その救済の手段を主張する。
それは素晴らしいことです。（自己暗示であっても）
でもね、よく考えてください。
彼女たちの救済の手段によって結果の出ない者は、真のクリスチャンではない。
彼女たちにとっては三浦綾子も蟻の町の北原さんを真のクリスチャンとする事はできない。
これが主の福音ですか？
主は癒しを行いました。病気が罪の結果であるというユダヤ社会の中で。
主が罪を許した･･･病気治しの拝み屋ではありません。
聖書は文字ではありません。霊でもって受け止めなければいけません。
899 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/22(金) 23:15:28 ID:tfxLdN1f
900 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 23:21:24 ID:Bm3gEEm9
901 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/22(金) 23:29:33 ID:qkkgGbOO
902 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 23:36:16 ID:+0G/FjWT
月見さん。
私には病気や苦難（今もあります）が与えられて、
幸いです。この考えは彼女たちには理解できないでしょう。
苦難の中での平安を。
いわく、キリスト者は、不幸が来ません。
いわく、キリスト者は、病気で死にません。
いわく、真のキリスト者のいる所には災害がおこりません。
いわく、それにはトレーニングが必要です。
何を話しているのやら、訓練が必要なら、どれくらい続ければ、
良いのですか。イエス様を信じるだけでは足りないそうです。
たいせつなものは、植えるものでも水を注ぐ者でもありません。
成長させてくださる神なのです。
まさに、その通りでした。私に起こった事は。
聖書は、聖霊の助けを受けて読まなければ、
トンデモ本になってしまいます。
私には病気や苦難（今もあります）が与えられて、
幸いです。この考えは彼女たちには理解できないでしょう。
苦難の中での平安を。
いわく、キリスト者は、不幸が来ません。
いわく、キリスト者は、病気で死にません。
いわく、真のキリスト者のいる所には災害がおこりません。
いわく、それにはトレーニングが必要です。
何を話しているのやら、訓練が必要なら、どれくらい続ければ、
良いのですか。イエス様を信じるだけでは足りないそうです。
たいせつなものは、植えるものでも水を注ぐ者でもありません。
成長させてくださる神なのです。
まさに、その通りでした。私に起こった事は。
聖書は、聖霊の助けを受けて読まなければ、
トンデモ本になってしまいます。
903 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/22(金) 23:36:46 ID:2q/6Byg9
904 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/22(金) 23:41:30 ID:2q/6Byg9
905 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/22(金) 23:45:13 ID:2q/6Byg9
906 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 23:46:02 ID:+0G/FjWT
907 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/22(金) 23:49:48 ID:+0G/FjWT
908 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/22(金) 23:54:57 ID:2q/6Byg9
909 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/22(金) 23:55:23 ID:6D+LKfLP
910 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 23:57:46 ID:Bm3gEEm9
恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、今も、死を迎える時も
祈って下さい。アーメン。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、今も、死を迎える時も
祈って下さい。アーメン。
911 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/22(金) 23:58:02 ID:2q/6Byg9
私はしゃろんの味方するよ。
シャロンは心の傷負ってるもの。
そしてイエス様にしがみついてるの。
主はシャロンを癒されます。
そして、シャロンも知ります。
病むのはボディではなく心だということ
シャロンは心の傷負ってるもの。
そしてイエス様にしがみついてるの。
主はシャロンを癒されます。
そして、シャロンも知ります。
病むのはボディではなく心だということ
912 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 00:09:58 ID:lc2MF74L
>>911
自分に大きな欠点あるから、同じ欠点ある人の味方するって、間違いと思う。
自分に欠点あるから、それがない人の味方というか、参考にするべきじゃないの？
希美はネット上では、人にやさしく出来なかったりする。
だからこそ、いつも人にやさしいまちこの味方をする。
自分に大きな欠点あるから、同じ欠点ある人の味方するって、間違いと思う。
自分に欠点あるから、それがない人の味方というか、参考にするべきじゃないの？
希美はネット上では、人にやさしく出来なかったりする。
だからこそ、いつも人にやさしいまちこの味方をする。
913 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:13:37 ID:+CZlCxEb
>>911
あなたは、私の事をいつからご存知ですか？
あなたは、私の事をいつからご存知ですか？
914 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55NxlCW2fk ：2007/06/23(土) 00:13:49 ID:p9wc3rCO
>>912
誰？
誰？
915 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/23(土) 00:13:59 ID:273ay+5L
916 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 00:16:26 ID:lc2MF74L
917 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 00:20:48 ID:PPuMV+Dr
完璧
918 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:21:00 ID:+CZlCxEb
あらら、のぞみさんが2人に。
58Wが本当ののぞみさんですね。
＞そして、シャロンも知ります。
＞病むのはボディではなく心だということ
そのような事を彼女は話していません。
心も身体も癒されると話していますよ。
癒されるとは、物理的にです。
58Wが本当ののぞみさんですね。
＞そして、シャロンも知ります。
＞病むのはボディではなく心だということ
そのような事を彼女は話していません。
心も身体も癒されると話していますよ。
癒されるとは、物理的にです。
919 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:23:38 ID:+CZlCxEb
>>908
不真面目を知っていますか？
不真面目を知っていますか？
920 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/23(土) 00:29:30 ID:svGLid3e
921 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:31:33 ID:+CZlCxEb
922 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:32:38 ID:+CZlCxEb
私の罹った病気をご存知ですか？
の方がいいかな。
の方がいいかな。
923 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:33:56 ID:+CZlCxEb
たぶん、知らないのでしょう。
しっていたら、そのような事は書かないと思います。
しっていたら、そのような事は書かないと思います。
924 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/23(土) 00:34:05 ID:svGLid3e
>>921
あんたも霊魂です。
いい？
十人の病人が治してくださいとイエス様にせっつきました。
さあ、何人が感謝したでしょう。
感謝した人は霊魂が癒されたのです。
感謝しなかった人は霊魂が癒されませんでした。
この違いがどこから来るか説明して味噌
あんたも霊魂です。
いい？
十人の病人が治してくださいとイエス様にせっつきました。
さあ、何人が感謝したでしょう。
感謝した人は霊魂が癒されたのです。
感謝しなかった人は霊魂が癒されませんでした。
この違いがどこから来るか説明して味噌
925 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 00:36:15 ID:lc2MF74L
926 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/06/23(土) 00:37:47 ID:svGLid3e
>>925
あんたは霊魂が腐ってるだけ
あんたは霊魂が腐ってるだけ
927 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:40:35 ID:+CZlCxEb
>>926
私の質問に答えてくださいよ。
私の質問に答えてくださいよ。
928 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 00:41:55 ID:lc2MF74L
929 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 00:45:36 ID:+CZlCxEb
今日は、失礼致します。
一人だったかな。その後の事は、わかりませんね。
全ては神の御心のままに。
一人だったかな。その後の事は、わかりませんね。
全ては神の御心のままに。
930 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 00:46:20 ID:lc2MF74L
大原神父に怒られても、何も努力しない、なるみって。
見放されて当然よ。
見放されて当然よ。
>>898
>彼女たちの救済の手段によって結果の出ない者は、真のクリスチャンではない。
☆思い違いが激しい月見さんですね。
そんなことは言ってませんよ。
風さんにクリスチャンの病気の治し方を伝えていたのに、聞き取らずに、誤解ばかりして、揚げ足とって攻撃をしてきました。 というより、今もそうですが、話しが理解できないとわかりました。
分かる方は分かって、結果もでてます。
間違いはないはずですが、やはり悪くとってしまうのでしょう。
残念です。
>彼女たちの救済の手段によって結果の出ない者は、真のクリスチャンではない。
☆思い違いが激しい月見さんですね。
そんなことは言ってませんよ。
風さんにクリスチャンの病気の治し方を伝えていたのに、聞き取らずに、誤解ばかりして、揚げ足とって攻撃をしてきました。 というより、今もそうですが、話しが理解できないとわかりました。
分かる方は分かって、結果もでてます。
間違いはないはずですが、やはり悪くとってしまうのでしょう。
残念です。
932 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:04:09 ID:+CZlCxEb
933 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:05:55 ID:+CZlCxEb
まちこさんは、あきらかに、変ってしまいました。
残念です。
残念です。
934 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:09:49 ID:+CZlCxEb
いったいまちこさんは、なんと言っているのでしょうか。
病気の治らない者はキリスト者では無い。
そう話していたではありませんか。
私の話す通りにすればまちがいはありませんと、
話しているではありませんか。
病気の治らない者はキリスト者では無い。
そう話していたではありませんか。
私の話す通りにすればまちがいはありませんと、
話しているではありませんか。
935 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:12:07 ID:+CZlCxEb
私に結果が出ていないと、どうして思われるのですか？
あなたの言う通りにしていないからですか？
私はすでに癒されていますよ。
わかりませんか？
あなたの言う通りにしていないからですか？
私はすでに癒されていますよ。
わかりませんか？
937 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 01:21:19 ID:jOoHZpQc
>>931
＞クリスチャンの病気の治し方を伝えていたのに
病気の治療は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではありません。
未開時代に、宗教で病気治しをしていたのは、まだ医学がなかったからです。
当時の人々にとっては、宗教はあくまで現在の科学の代替品で、生存のため
の「手段」そのものものでした。彼らにとっては、生きてゆくための精一杯の
合理性、現実性、科学性でした。宗教のいかなる奇跡も及ばない科学の発達に
より、現代では科学が宗教にとって代ったのです。あなた方のように、宗教が
生存の手段ではなく、生存に関係ない「自己陶酔」の道具などであったのでは
ありませんよ。
あなたは常に「自分が一番偉い」と思っており、他人を見下ろしている傲慢さ
が感じられます。それもイエスから教わったのですか。
重篤な病気の場合、祈ってばかりいたら「必ず」死にます。あなたはどう責任
を取るのですか。痛ましいエホバ信者の妊婦の死には、何のコメントもない
のですか。あなたには、「人間そのものに対する愛」は皆無の、恐ろしい人間
ですね。それもイエスの影響なのです。
＞クリスチャンの病気の治し方を伝えていたのに
病気の治療は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではありません。
未開時代に、宗教で病気治しをしていたのは、まだ医学がなかったからです。
当時の人々にとっては、宗教はあくまで現在の科学の代替品で、生存のため
の「手段」そのものものでした。彼らにとっては、生きてゆくための精一杯の
合理性、現実性、科学性でした。宗教のいかなる奇跡も及ばない科学の発達に
より、現代では科学が宗教にとって代ったのです。あなた方のように、宗教が
生存の手段ではなく、生存に関係ない「自己陶酔」の道具などであったのでは
ありませんよ。
あなたは常に「自分が一番偉い」と思っており、他人を見下ろしている傲慢さ
が感じられます。それもイエスから教わったのですか。
重篤な病気の場合、祈ってばかりいたら「必ず」死にます。あなたはどう責任
を取るのですか。痛ましいエホバ信者の妊婦の死には、何のコメントもない
のですか。あなたには、「人間そのものに対する愛」は皆無の、恐ろしい人間
ですね。それもイエスの影響なのです。
938 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 01:22:04 ID:lc2MF74L
健康になって良かったですね。
では、私は病気だ、病気だと甘えなくなりますね。
そちらの方が私はすきです。
では、私は病気だ、病気だと甘えなくなりますね。
そちらの方が私はすきです。
940 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 01:24:20 ID:lc2MF74L
941 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:36:45 ID:+CZlCxEb
>>936 まちこさん
>病気は必ず癒されるなら、信仰者は老人性肺炎や老人性多臓器不全では死なない、
ということになります。
☆ そうです。 >>641より
あなたは、はっきりと、そうです。と答えていますよ。
>病気は必ず癒されるなら、信仰者は老人性肺炎や老人性多臓器不全では死なない、
ということになります。
☆ そうです。 >>641より
あなたは、はっきりと、そうです。と答えていますよ。
942 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:39:15 ID:+CZlCxEb
943 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 01:42:38 ID:jOoHZpQc
>>931
イエスの活動の本拠地であったガリラヤの首都セフォリスは、当時のギリシャ
文化の中心地でした。「異邦人たちのガリラヤ」と呼ばれていました。イエス
も「異邦人」だったのです。
イエスは、当時のギリシャ医学に深い造詣があったと言われています。聖書の
中でイエスが病気を治した話が嘘ではないとすると、それはイエスがギリシャ
医学の知識を駆使してやったのでしょう。決して「祈って」治したのではあり
ません。誤解しないで下さい。
キリスト教の大先輩であるユダヤ教徒は、イエスはユダと相談して、仮死状態
になるギリシャの薬を手に入れて、処刑の直前に飲み、それによって処刑の
苦痛を免れ、３日後に生き返ったのだと言っています。そうだとすれば、復活
は奇跡でも、神の業でも、祈りの効果でもありません。当時の「最新医学」の
力なのです。
イエスの活動の本拠地であったガリラヤの首都セフォリスは、当時のギリシャ
文化の中心地でした。「異邦人たちのガリラヤ」と呼ばれていました。イエス
も「異邦人」だったのです。
イエスは、当時のギリシャ医学に深い造詣があったと言われています。聖書の
中でイエスが病気を治した話が嘘ではないとすると、それはイエスがギリシャ
医学の知識を駆使してやったのでしょう。決して「祈って」治したのではあり
ません。誤解しないで下さい。
キリスト教の大先輩であるユダヤ教徒は、イエスはユダと相談して、仮死状態
になるギリシャの薬を手に入れて、処刑の直前に飲み、それによって処刑の
苦痛を免れ、３日後に生き返ったのだと言っています。そうだとすれば、復活
は奇跡でも、神の業でも、祈りの効果でもありません。当時の「最新医学」の
力なのです。
信じる者は永遠の命をもつ。
これが信仰者です。
信じたら癒されます。
これが信仰者です。
信じたら癒されます。
945 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 01:43:10 ID:lc2MF74L
>>942
あなたは、福音書を知らない。
イエスが、第一ですべてと言われたことは、「愛」だった。
まちかは、愛に溢れてる。
愛こそイエスのすべて。
愛より信仰を言いだすあなたは、福音書を読めていない。
あなたは、福音書を知らない。
イエスが、第一ですべてと言われたことは、「愛」だった。
まちかは、愛に溢れてる。
愛こそイエスのすべて。
愛より信仰を言いだすあなたは、福音書を読めていない。
946 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 01:44:36 ID:lc2MF74L
>>945訂正
まちか、じゃなく、まちこ
まちか、じゃなく、まちこ
947 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:45:39 ID:+CZlCxEb
まちこさん
>病気で死ぬキリスト者はいないと。
＞☆そんなことは言っていません。
>>941 に書かれています。
どういうことですか？
それと、私はあなたを攻撃などしていませんよ。
キリスト者としての、信仰の姿勢を聞いているのです。
>病気で死ぬキリスト者はいないと。
＞☆そんなことは言っていません。
>>941 に書かれています。
どういうことですか？
それと、私はあなたを攻撃などしていませんよ。
キリスト者としての、信仰の姿勢を聞いているのです。
948 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 01:46:52 ID:+6QtHp4+
>>943
>キリスト教の大先輩であるユダヤ教徒は、イエスはユダと相談して、
>仮死状態になるギリシャの薬を手に入れて、処刑の直前に飲み、そ
>れによって処刑の苦痛を免れ、３日後に生き返ったのだと言ってい
>ます。
生き返ったこと自体は認めてるんだねｗ
>キリスト教の大先輩であるユダヤ教徒は、イエスはユダと相談して、
>仮死状態になるギリシャの薬を手に入れて、処刑の直前に飲み、そ
>れによって処刑の苦痛を免れ、３日後に生き返ったのだと言ってい
>ます。
生き返ったこと自体は認めてるんだねｗ
949 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:47:36 ID:+CZlCxEb
信仰者です。
イエス・キリストの言葉を信じた者です。
イエス・キリストの言葉を信じた者です。
951 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 01:49:39 ID:lc2MF74L
952 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:50:57 ID:+CZlCxEb
953 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 01:54:08 ID:lc2MF74L
次スレ
【イエス】命の輝き『神の家』33軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182518590/
さぁ、このスレ終わっても、次が用意してあります。
思いっきり書くなり、1000取り競争するなり、ご自由に。
954 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:55:22 ID:+CZlCxEb
955 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 01:56:12 ID:+CZlCxEb
まちこさん
どうしたのですか？
もう、休まれましたか？
どうしたのですか？
もう、休まれましたか？
956 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 01:57:53 ID:lc2MF74L
まちこ、風、シャロンにも言っとくけど、あんたたちも次スレ立てる努力しなさいよ。
957 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:00:37 ID:jOoHZpQc
>>945
イエスの「唱えた」愛は、人間そのものに対する愛ではない。愛とは、創造主
により「すべての人間」に生来的にビルトインされている肉体的本能。イエス
から教えられ、命令される謂れはない。
イエスは、「人間差別」の元凶。まちこも、イエスと同じく、「すべての人間
に対する愛」は皆無。「我のみ良し」の独善性、尊大さ、傲慢さがあるのみ。
イエスと同様、彼女の「優しさ」は、その冷酷さを隠すための表面的なもの。
ノンクリから見れば、手に取るようによく分かる。
君は、まちこの「表面的な優しさ」に惑わされないよう、十分注意すべき。
「表面的な優しさ」こそ、すべてのカルト宗教の著しい特徴。
イエスは布教のために、相手の弱みに付け込み、「猫なで声」と「上目使い」
で弱者にすり寄った。イエスの態度は、卑しく、醜悪である。勿論、愛のかけら
もない。史上そして現在も、キリスト教が誰よりも多くの人間を、誰よりも
残酷な方法で殺すことが出来たのは、すべてこのイエスの思想が原因である。
人間である信者たちには、何の罪も無い。ひたすらにイエスを信じた結果なので
ある。
イエスの「唱えた」愛は、人間そのものに対する愛ではない。愛とは、創造主
により「すべての人間」に生来的にビルトインされている肉体的本能。イエス
から教えられ、命令される謂れはない。
イエスは、「人間差別」の元凶。まちこも、イエスと同じく、「すべての人間
に対する愛」は皆無。「我のみ良し」の独善性、尊大さ、傲慢さがあるのみ。
イエスと同様、彼女の「優しさ」は、その冷酷さを隠すための表面的なもの。
ノンクリから見れば、手に取るようによく分かる。
君は、まちこの「表面的な優しさ」に惑わされないよう、十分注意すべき。
「表面的な優しさ」こそ、すべてのカルト宗教の著しい特徴。
イエスは布教のために、相手の弱みに付け込み、「猫なで声」と「上目使い」
で弱者にすり寄った。イエスの態度は、卑しく、醜悪である。勿論、愛のかけら
もない。史上そして現在も、キリスト教が誰よりも多くの人間を、誰よりも
残酷な方法で殺すことが出来たのは、すべてこのイエスの思想が原因である。
人間である信者たちには、何の罪も無い。ひたすらにイエスを信じた結果なので
ある。
958 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:04:03 ID:+CZlCxEb
まちこさんは、どうも矛盾点をつかれると、
黙ってしまいますね。
この事を攻撃だとお考えですか？
もしかして、答えるすべを持たないのですか？
黙ってしまいますね。
この事を攻撃だとお考えですか？
もしかして、答えるすべを持たないのですか？
960 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 02:05:48 ID:lc2MF74L
のぞみさん、スレたてありがとう。
助かります。
助かります。
962 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:11:43 ID:+CZlCxEb
963 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:12:21 ID:jOoHZpQc
>>948
完全に死んではおらず、「仮死状態からの蘇生」であると認めている。
イエスは３日間「死んだ振り」していた訳だｗ。人類全体を騙した、史上
最大の詐欺師である。
完全に死んだ人間が生き返ることは「絶対にない」ことは、ギリシャ医学の
専門家としてのイエスは十分に知っていた。「３日後に生き返る」という
聖書の中のイエスの言葉は、「ユダの福音書」なども考えると、この「薬剤
服用説」に生々しい信憑性を与える。クリだけでなく、すべての人間が納得で
きる論理だからである。
完全に死んではおらず、「仮死状態からの蘇生」であると認めている。
イエスは３日間「死んだ振り」していた訳だｗ。人類全体を騙した、史上
最大の詐欺師である。
完全に死んだ人間が生き返ることは「絶対にない」ことは、ギリシャ医学の
専門家としてのイエスは十分に知っていた。「３日後に生き返る」という
聖書の中のイエスの言葉は、「ユダの福音書」なども考えると、この「薬剤
服用説」に生々しい信憑性を与える。クリだけでなく、すべての人間が納得で
きる論理だからである。
意味がわかりません。
信仰者の話しをしてます。御言葉を信じて実行している人のことです。
信仰者の話しをしてます。御言葉を信じて実行している人のことです。
965 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:19:04 ID:+CZlCxEb
まちこさん
＞間違った考えが正され、
あなたはご自分が絶対に正しいとお考えでしょうか。
私の考えは間違っていないと。
私とは違います。私は私の考えが絶対に正しいなどとは
おもっておりません。
そろそろ、答えてくださいね。
＞間違った考えが正され、
あなたはご自分が絶対に正しいとお考えでしょうか。
私の考えは間違っていないと。
私とは違います。私は私の考えが絶対に正しいなどとは
おもっておりません。
そろそろ、答えてくださいね。
966 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 02:19:54 ID:lc2MF74L
>>961
次スレは、ドコモの904でスレ立てした。
ドコモのスマートフォンのほうが、904よりスレ立てしやすいけど、普通のケータイ、904でもスレ立て出来る。
まちこと希美、スレ立てする条件は、たいして変わらないよ。
人に立ててもらうばかりでなく、自分でもやってみたらいいと思う。
次スレは、ドコモの904でスレ立てした。
ドコモのスマートフォンのほうが、904よりスレ立てしやすいけど、普通のケータイ、904でもスレ立て出来る。
まちこと希美、スレ立てする条件は、たいして変わらないよ。
人に立ててもらうばかりでなく、自分でもやってみたらいいと思う。
967 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:23:48 ID:+CZlCxEb
結局、まちこさんは、キリスト者には、
災いが来ない。病気が治る。
こう言いたいのではありませんか。
災いが来ない。病気が治る。
こう言いたいのではありませんか。
968 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:24:01 ID:jOoHZpQc
>>964
未開時代と違って、現代の人間社会は、基本的に「現実性・論理性・合理性・
科学性」に基づいて、形成・維持されている。たとえ宗教であっても、現代人
が「何でも信じる」ことなど許される訳がない。それは「時代錯誤」以外の
何物でもないことを早く自覚されたい。皆がそんなことをすれば、人間社会は
瞬時に崩壊する。
未開時代と違って、現代の人間社会は、基本的に「現実性・論理性・合理性・
科学性」に基づいて、形成・維持されている。たとえ宗教であっても、現代人
が「何でも信じる」ことなど許される訳がない。それは「時代錯誤」以外の
何物でもないことを早く自覚されたい。皆がそんなことをすれば、人間社会は
瞬時に崩壊する。
969 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 02:24:44 ID:lc2MF74L
談話室スレも、神家スレも、２ちゃんで定期的にスレ立てって、かなり苦労するのよ。
970 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:26:40 ID:+CZlCxEb
肝心な事には、まちこさんは答えてくれません。
自分の話すことを素直に聞く人としか仲良くなれないのでしょう。
ちょっと違いますね。ご自分の信仰にはめ込めたいのでしょう。
自分の話すことを素直に聞く人としか仲良くなれないのでしょう。
ちょっと違いますね。ご自分の信仰にはめ込めたいのでしょう。
正しいのは神様だけです。
私に聞いてこないで、聖書を読めば書いてあります。そうすれば、間違いないし、人の責任にしなくなります。
では、みなさん、おやすみなさい。
私に聞いてこないで、聖書を読めば書いてあります。そうすれば、間違いないし、人の責任にしなくなります。
では、みなさん、おやすみなさい。
972 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:30:06 ID:0MIn6UJY
風は病気じゃないぞ
精神が病気になることは無いからだ
精神（神）は病気にならない
精神病などというものはない
精神はいかようであっても「正常」
絶対に狂わないものを精神という
精神が狂ったなどというのは何も知らない者
精神が病気になることは無いからだ
精神（神）は病気にならない
精神病などというものはない
精神はいかようであっても「正常」
絶対に狂わないものを精神という
精神が狂ったなどというのは何も知らない者
973 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:30:40 ID:jOoHZpQc
>>960
匿名掲示板である２ｃｈでは、「名無し」原則。コテハンは、単なる「自己
顕示欲」の表れ。匿名掲示板で最も大切なのは、「誰が書いたか」ではなく、
その「内容」である。仲良し同士の、無意味なチャットと間違えてはならない。
匿名掲示板である２ｃｈでは、「名無し」原則。コテハンは、単なる「自己
顕示欲」の表れ。匿名掲示板で最も大切なのは、「誰が書いたか」ではなく、
その「内容」である。仲良し同士の、無意味なチャットと間違えてはならない。
のぞみさん、私は903iでトライしたけど、なにかが長すぎるとでて立てられなかった。
今度、立てる時、聞くね。
今度、立てる時、聞くね。
975 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 02:33:06 ID:lc2MF74L
>>973
名前欄がある以上、それを省略するのは無責任。
名前欄がある以上、それを省略するのは無責任。
976 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:33:24 ID:+CZlCxEb
>>971
まちこさん、やはりそうですね。
得意ですね、聖書に書いてありますが。
わたしは、何をあなたの責任にしましたか？
もししたとすれば、それはあなたの答えに矛盾点が
あることです。
矛盾に溢れた言葉で、福音を伝えている気分になっている
事です。
まちこさん、やはりそうですね。
得意ですね、聖書に書いてありますが。
わたしは、何をあなたの責任にしましたか？
もししたとすれば、それはあなたの答えに矛盾点が
あることです。
矛盾に溢れた言葉で、福音を伝えている気分になっている
事です。
977 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 02:34:22 ID:lc2MF74L
風さん、聖書の通りおこなって、答えが沢山出ているから、伝えたまでです。
得意になっていると思うのはあなたの心、私は何も考えていません。
神様は心の中まで読み通すからです。
いつも、私は神様に感謝してます。
得意になっていると思うのはあなたの心、私は何も考えていません。
神様は心の中まで読み通すからです。
いつも、私は神様に感謝してます。
979 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:42:01 ID:jOoHZpQc
>>972
だったら、精神医学や精神病院、精神科は、一体何のためにあるのか？
精神は肉体から発する。身体から離れた精神など「無い」。思考や感情は、
脳内神経伝達物質という「物質」の機能であることが、医学ではすでに証明
され、その物質を調整する多くの薬剤が開発され、使用されて、確実に効果を
挙げている。
宗教とは異なり、医学はほぼ６か月単位で、急速かつ驚異的な進歩を遂げている。
すべては、「人間」の絶え間ない努力の結果である。
その意味で、現代では、精神病も、風邪や腹痛と同じく、「身体の病気」で
ある。薬で治り、又は寛快するのだから、心配は不要。
だったら、精神医学や精神病院、精神科は、一体何のためにあるのか？
精神は肉体から発する。身体から離れた精神など「無い」。思考や感情は、
脳内神経伝達物質という「物質」の機能であることが、医学ではすでに証明
され、その物質を調整する多くの薬剤が開発され、使用されて、確実に効果を
挙げている。
宗教とは異なり、医学はほぼ６か月単位で、急速かつ驚異的な進歩を遂げている。
すべては、「人間」の絶え間ない努力の結果である。
その意味で、現代では、精神病も、風邪や腹痛と同じく、「身体の病気」で
ある。薬で治り、又は寛快するのだから、心配は不要。
980 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:44:13 ID:+CZlCxEb
まちこさん
＞私に聞いてこないで、聖書を読めば書いてあります。
＞そうすれば、間違いないし、人の責任にしなくなります。
あなたの話された事の矛盾が聖書に書いてあるのですか？
あなたを責めているのではありませんからね。
きちんとした答えが欲しいだけですから。
あなたの書かれる事に矛盾がある限り、私は質問をします。
＞私に聞いてこないで、聖書を読めば書いてあります。
＞そうすれば、間違いないし、人の責任にしなくなります。
あなたの話された事の矛盾が聖書に書いてあるのですか？
あなたを責めているのではありませんからね。
きちんとした答えが欲しいだけですから。
あなたの書かれる事に矛盾がある限り、私は質問をします。
981 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:46:25 ID:jOoHZpQc
>>970
＞肝心な事には、まちこさんは答えてくれません。
答えられないこと、答えたくないことは、すべて「神さま」のせいにするｗ。
「神さま利用」はほんとに便利だね。
人間としては、誠意と愛の欠如の典型。
＞肝心な事には、まちこさんは答えてくれません。
答えられないこと、答えたくないことは、すべて「神さま」のせいにするｗ。
「神さま利用」はほんとに便利だね。
人間としては、誠意と愛の欠如の典型。
982 ：信じる者 ◆z81gXHd6h. ：2007/06/23(土) 02:48:38 ID:iLJi6XRN
もし、あなたに一粒のからし種のような信仰があれば、どんなに山のように巨大な病気でも、邪魔だどけと言えば、どきます。あなたに出来ないことはありません。
しかし地上に果たして信仰が見られるでしょうか？
しかし地上に果たして信仰が見られるでしょうか？
983 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:49:51 ID:+CZlCxEb
>>978
まちこさん
いつ得意になっていると私が書きましたか？
>>976 ここのどこにかいてありますか？
思い違いはよして下さいね。
私もいつも神様に感謝していますよ。
苦難の中でも平安を与えて下さる神様に。
まちこさん
いつ得意になっていると私が書きましたか？
>>976 ここのどこにかいてありますか？
思い違いはよして下さいね。
私もいつも神様に感謝していますよ。
苦難の中でも平安を与えて下さる神様に。
984 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 02:52:43 ID:+CZlCxEb
まちこさん
私の書き方が悪かったです。すみません。
あなたは、聖書を読みなさい、そこにかいてありますよ。と言う言葉を
よく使われると言う事です。
私の書き方が悪かったです。すみません。
あなたは、聖書を読みなさい、そこにかいてありますよ。と言う言葉を
よく使われると言う事です。
眠たいです。
明日にします。
おやすみなさい。
明日にします。
おやすみなさい。
986 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 03:00:19 ID:+CZlCxEb
おやすみなさい。
987 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 03:04:37 ID:+CZlCxEb
988 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 03:13:10 ID:+CZlCxEb
私の山は確かに動きました。
山を動かす信仰があっても愛がなければ、
なんの役にも立ちません。
苦難の方、病の方、信仰者でも、なくとも、
祈っています。
神様の豊かな惠と平安が与えられますように。
あなたが神様の愛に気付かれん事を。
山を動かす信仰があっても愛がなければ、
なんの役にも立ちません。
苦難の方、病の方、信仰者でも、なくとも、
祈っています。
神様の豊かな惠と平安が与えられますように。
あなたが神様の愛に気付かれん事を。
989 ：信じる者 ◆z81gXHd6h. ：2007/06/23(土) 03:24:34 ID:iLJi6XRN
神と人とを繋ぐのは信仰以外にありません。
神はあなたの頭では理解出来ません。
あなたの心にある虚しさを埋めてくれるものは、神以外にありません。
医学よりも神が小さいことなどありえません。
クリスチャンは全員、過去は無神論者です。
初めから目の見える人はいません。
しかし一度目があいたら、人に伝えずにはいられません。
聖書をどう扱うか、イエスをどう見るかであなたの運命は決まります。
イエスは福音書を通して、はっきり、私を否定する者は、自分の罪の中で死ぬと言っています。
罪を持って地獄に堕ちてもつまらないですよ。
神はあなたの頭では理解出来ません。
あなたの心にある虚しさを埋めてくれるものは、神以外にありません。
医学よりも神が小さいことなどありえません。
クリスチャンは全員、過去は無神論者です。
初めから目の見える人はいません。
しかし一度目があいたら、人に伝えずにはいられません。
聖書をどう扱うか、イエスをどう見るかであなたの運命は決まります。
イエスは福音書を通して、はっきり、私を否定する者は、自分の罪の中で死ぬと言っています。
罪を持って地獄に堕ちてもつまらないですよ。
990 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 03:31:31 ID:lc2MF74L
991 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 03:38:40 ID:+CZlCxEb
>>989
＞イエスをどう見るかであなたの運命は決まります。
＞私を否定する者は、自分の罪の中で死ぬと言っています。
そんなに人を脅かさない方が良いと思いますよ。
その前に祈って下さい。
そのような方々の為に。
強制するような言い方も良くないと思います。
誰が救わ、誰が救われないのか。神様のみがご存知です。
人が決めれる事でもないでしょう。
＞イエスをどう見るかであなたの運命は決まります。
＞私を否定する者は、自分の罪の中で死ぬと言っています。
そんなに人を脅かさない方が良いと思いますよ。
その前に祈って下さい。
そのような方々の為に。
強制するような言い方も良くないと思います。
誰が救わ、誰が救われないのか。神様のみがご存知です。
人が決めれる事でもないでしょう。
992 ：信じる者 ◆z81gXHd6h. ：2007/06/23(土) 03:46:32 ID:iLJi6XRN
風とやら！
聖書では、全てのものは何で創られていると書かれていますか？
聖書では、全てのものは何で創られていると書かれていますか？
993 ：信じる者 ◆z81gXHd6h. ：2007/06/23(土) 03:55:28 ID:iLJi6XRN
風とやら！
イエス信じるとは、自分の命を捨て、イエスを取ることです。
イエス信じるとは、自分の命を捨て、イエスを取ることです。
994 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 03:56:47 ID:jOoHZpQc
>>989
＞イエスは福音書を通して、はっきり、私を否定する者は、自分の罪の中で
＞死ぬと言っています。罪を持って地獄に堕ちてもつまらないですよ。
地獄に行くのは、「脅迫」をしたイエスと、そんな「脅迫者」イエスを信じ、
崇拝する、あなた方クリスチャンだけ。
「罪や地獄の概念」は、キリスト教が勝手にでっち上げたもの。イエスを信
じれば、自動的に「罪人」となり「地獄行き」が決定します。信じさえしな
ければ、「罪人」などにならずに済み、待っているのは「天国」だけです。
＞イエスは福音書を通して、はっきり、私を否定する者は、自分の罪の中で
＞死ぬと言っています。罪を持って地獄に堕ちてもつまらないですよ。
地獄に行くのは、「脅迫」をしたイエスと、そんな「脅迫者」イエスを信じ、
崇拝する、あなた方クリスチャンだけ。
「罪や地獄の概念」は、キリスト教が勝手にでっち上げたもの。イエスを信
じれば、自動的に「罪人」となり「地獄行き」が決定します。信じさえしな
ければ、「罪人」などにならずに済み、待っているのは「天国」だけです。
995 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 03:56:48 ID:+CZlCxEb
なんだろな？
教えてください。
教えてください。
996 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 03:59:19 ID:+CZlCxEb
イエス様を知らない人はどうなるのですか？
みんな、地獄域ですか？
みんな、地獄域ですか？
997 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/23(土) 04:00:00 ID:lc2MF74L
998 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/23(土) 04:01:18 ID:+CZlCxEb
999 ：信じる者 ◆z81gXHd6h. ：2007/06/23(土) 04:02:57 ID:iLJi6XRN
のぞみさん
あなたの愛は見えますが、聖書解説は無理です。
この世を捨てないと、イエスが見えません。
あなたの愛は見えますが、聖書解説は無理です。
この世を捨てないと、イエスが見えません。
1000 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 04:06:38 ID:jOoHZpQc
>>992
>>993
それは「人間」に過ぎない君自身が、勝手に、口から出任せに言ってる
こと。神とは全く無関係。
聖書は、大昔の一握りの「人間」が書いたもの。時代が大きく変化した
現代では、全く関係なく、廃棄すべき書物。
君は、イエスやクリスチャンによる「脅迫」や「甘言」は、創造主に
対する重大な罪、犯罪であるとは思わないのか。
創造主が造った「すべての人間」は、神の被造物として、神の顕現、
神そのものであることを自覚して欲しい。人間を「罪人視」すること
は、その「創造主」を罪人視することだよ。これ以上の「神に対する
冒涜」があるか？
>>993
それは「人間」に過ぎない君自身が、勝手に、口から出任せに言ってる
こと。神とは全く無関係。
聖書は、大昔の一握りの「人間」が書いたもの。時代が大きく変化した
現代では、全く関係なく、廃棄すべき書物。
君は、イエスやクリスチャンによる「脅迫」や「甘言」は、創造主に
対する重大な罪、犯罪であるとは思わないのか。
創造主が造った「すべての人間」は、神の被造物として、神の顕現、
神そのものであることを自覚して欲しい。人間を「罪人視」すること
は、その「創造主」を罪人視することだよ。これ以上の「神に対する
冒涜」があるか？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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