【イエス】命の輝き『神の家』31軒目【キリスト】
1 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：
ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えにしたいがい愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179655023/
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えにしたいがい愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179655023/
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2 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/01(金) 13:56:08 ID:MxneRhFx
ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
カトリック教会にも案内が置いてあります。
無料でもらえるカトリックの通信講座、おすすめです♪
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
通信添削用紙がついてきます。
記入して送り返せば、添削されて戻ってきます。
送らなくても可、書籍だけ読むのも可です。
勧誘などは一切ありません。
安心出来るカトリックの、無料通信講座です。
教会などに関心無く、１人で聖書を読む方には、下記サイト、おすすめです。
http://www.geocities.jp/asatosen/
.
3 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 13:58:34 ID:sYtGmO67
ここもすっかりキチガイ希美に乗っ取られましたね記念カキコ
4 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 14:00:13 ID:yrGfgWFQ
EMPEROR聴いてますが何か？
5 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/01(金) 14:00:35 ID:MxneRhFx
このスレの主筆は、まちこです。
希美は、スレ立てしただけ。
希美には、カトリック関連スレ。
希美は、スレ立てしただけ。
希美には、カトリック関連スレ。
6 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 14:25:01 ID:OAp570V3
7 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/01(金) 14:43:13 ID:MxneRhFx
のぞみさん、ありがとう。
ヨハネ14:27
ところで、贈り物をあげましょう。
そう、あなたがたの思いと心を安らかにしてあげる。それがわたしの贈り物です。
わたしが与える平安は、この世が与える、はかない平安とは比べものになりません。
だから、どんな時にも、おろおろしたり、恐れたりしてはいけません。
☆神からくる平安は信仰が必要になってきます。
しっかりイエス・キリストの御名前のうえに自分を建てあげましょう。
ヨハネ14:27
ところで、贈り物をあげましょう。
そう、あなたがたの思いと心を安らかにしてあげる。それがわたしの贈り物です。
わたしが与える平安は、この世が与える、はかない平安とは比べものになりません。
だから、どんな時にも、おろおろしたり、恐れたりしてはいけません。
☆神からくる平安は信仰が必要になってきます。
しっかりイエス・キリストの御名前のうえに自分を建てあげましょう。
9 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/01(金) 14:59:50 ID:MxneRhFx
10 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 15:25:51 ID:JjbD4l0i
&NG_NAME=が幾つ有っても足りない
11 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 15:33:13 ID:xz6aww3n
キリスト教関連のお買い物はサンパウロ
http://www.sanpaolo.or.jp/main.html
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12 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/01(金) 16:15:50 ID:5a5PULYE
>>1
スレ立て、ありがとう。
神様はこのスレを未だ必要として下さったのね？
だから、スレを立ててくれた人がいる。
のぞみさん、ありがとうございます。
>6
このスレの主筆はまちこじゃなくて、神様だと思います。
まちこがあなたの考える信仰とは違う、と言わないで、
神様から、イエス様の信仰を頂きましょう。
まちこはまちこの信仰じゃなく、イエス様の信仰を与えられているんだと思います。
スレ立て、ありがとう。
神様はこのスレを未だ必要として下さったのね？
だから、スレを立ててくれた人がいる。
のぞみさん、ありがとうございます。
>6
このスレの主筆はまちこじゃなくて、神様だと思います。
まちこがあなたの考える信仰とは違う、と言わないで、
神様から、イエス様の信仰を頂きましょう。
まちこはまちこの信仰じゃなく、イエス様の信仰を与えられているんだと思います。
13 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/01(金) 16:47:56 ID:MxneRhFx
14 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 17:22:47 ID:Akl1gwcn
>>14
ご安心を、イエス様がこのスレにおられます。
ご安心を、イエス様がこのスレにおられます。
イエスの目的がわからん
17 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/01(金) 18:47:44 ID:MxneRhFx
>>16
イエスが、使徒まちこを、２ちゃんに送り込んだことだけは、確かよね。
イエスが、使徒まちこを、２ちゃんに送り込んだことだけは、確かよね。
18 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/01(金) 19:07:22 ID:T6SA0fZu
平成の12使徒っこと？
その１番目がまちこたん
かー
それじゃー２番目は僕でいいの？
その１番目がまちこたん
かー
それじゃー２番目は僕でいいの？
19 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 19:22:45 ID:01Zbh88N
いいよ誰でも・先着12
イエス様こんにちわｗ
21 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/01(金) 19:29:24 ID:5a5PULYE
>>21
うん、可愛いね！！
うん、可愛いね！！
23 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/02(土) 00:25:22 ID:n/Ay3Z5h
何でも自分が思った事を直ぐに口に出して言ったり、ここに書きこむ事ができれば、
どれだけ気持ちがスッキリするか・・・と思います。
でも、人に向って、バカとか、ネガテイブな罵り言葉を発したら、後で必ず後悔して悔い改
めることになります。神様の祝福と平安が無くなります。
ですから、わたしは自分の心のままにではなく、神様のみ心のままになりますように、と祈ります。
やはり人に馬鹿とはいえません。神様の平安と祝福を頂きたいから。
私はいつも祈る時は必ず聞かれると思って祈ります。信仰なくしては神から喜ばれないといいます。
そしていつも付け加えるのは御言葉です。
ヨハネ15:7
あなたがわたしにとどまり、私の言葉があなたがたにとどまるなら、何でも欲しいものを求めなさい。
そうすれば、あなたがたのためにそれが叶えられる。
☆御利益主義にみられるのは当たり前だとおもいますが、最初は赤ちゃんが親を捜している状態です。
いるのが分かると祈り方もまた変わってきます。
そしていつも付け加えるのは御言葉です。
ヨハネ15:7
あなたがわたしにとどまり、私の言葉があなたがたにとどまるなら、何でも欲しいものを求めなさい。
そうすれば、あなたがたのためにそれが叶えられる。
☆御利益主義にみられるのは当たり前だとおもいますが、最初は赤ちゃんが親を捜している状態です。
いるのが分かると祈り方もまた変わってきます。
25 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/02(土) 12:58:26 ID:2aGrgGr4
僕が、まちこ色に染まるとき
世界はどう見えるのだろう、、その可能性は？？
哲学丸さんがまちこ色に染まる時はイエス・キリストが歩んだ道がわかります。神様が私達に関わってきて、そしてサタンが、あなたを恐れるようになります。そして平安があります。
沢山の人を助けられます。マザーも素晴らしい方でしたが、私は人からの教えではなく、直接イエス様(聖書)の教えを選びました。
あなたが前に進むとイエス様はあなたを導き、また後からも押して下さいます。神様は難しいことは言ってません。
自分の考えを捨てて、イエス様の御言葉に従うだけです。
これが謙虚です。
従えない自分にも気がつくでしょう。
その時はイエス・キリストの恵みで従うことができるようになります。
あなたがイエス様が好きなら、世界はすぐ変わります。
沢山の人を助けられます。マザーも素晴らしい方でしたが、私は人からの教えではなく、直接イエス様(聖書)の教えを選びました。
あなたが前に進むとイエス様はあなたを導き、また後からも押して下さいます。神様は難しいことは言ってません。
自分の考えを捨てて、イエス様の御言葉に従うだけです。
これが謙虚です。
従えない自分にも気がつくでしょう。
その時はイエス・キリストの恵みで従うことができるようになります。
あなたがイエス様が好きなら、世界はすぐ変わります。
27 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/02(土) 22:18:31 ID:2aGrgGr4
まちこたん、レスありがと、
一言一言が丁寧ですね、
まちこ色がよく出ていると思いました。
、、、
また、聖書については矛盾が多いとも感じています。
そのことは、このスレでも議論され続けてきたと思います。
一言一言が丁寧ですね、
まちこ色がよく出ていると思いました。
、、、
また、聖書については矛盾が多いとも感じています。
そのことは、このスレでも議論され続けてきたと思います。
哲学丸さん、聖書で分からないでことは、直接イエス様に聞くことです。
求めれば、必ず答えてくれます。
いろんな形で答えて下さいます。
求めれば、必ず答えてくれます。
いろんな形で答えて下さいます。
静かですねー。
(；´・`)
まぁ、御隠居さんがこないだけでもイイカナ。
30 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/03(日) 08:46:29 ID:8E4J/QfH
まちこたんオハヨー！
聖書については、昔とちがって今では科学や学問などの進歩により、その裏付けや信憑性を確かめることが出来るのではないかと思います。
キリスト教の教理は17～18世紀で既に矛盾を指摘されている通りではないですか。
またキリスト教では人類をリード出来ないというのが20世紀を踏まえての結論です。
いま残っているのは個人に於ける信仰の分野だけですよ。
聖書については、昔とちがって今では科学や学問などの進歩により、その裏付けや信憑性を確かめることが出来るのではないかと思います。
キリスト教の教理は17～18世紀で既に矛盾を指摘されている通りではないですか。
またキリスト教では人類をリード出来ないというのが20世紀を踏まえての結論です。
いま残っているのは個人に於ける信仰の分野だけですよ。
31 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/03(日) 13:12:11 ID:OX2R8Aru
32 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/03(日) 14:01:33 ID:q7E6KPiv
つばささん、こんにちは。御隠居さんは嵐のように、というより嵐ですね、名無しで、このスレにいました。
私の知る所はこれだけですが、他の方達はよくご存知です。
私の知る所はこれだけですが、他の方達はよくご存知です。
34 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/03(日) 14:25:32 ID:q7E6KPiv
(￣▽￣；)一人二役するから、爺さん婆さんでしょうね。
36 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 15:05:59 ID:XjkWq3lb
クリスチャンとは、「イエスの批判が絶対に出来ず、すべての責任を他の人間
に押し付ける人間」と定義される。
いかなる批判も、単に「荒らし」として受け入れることができない、「我のみ
良しの独善性」と「選民意識」、「人間そのものに対する愛の欠如」を著しい
特徴とする。
もちこさんは、あなたの書き込みが、ノンクリや、狂信者ではないクリにとっては、
イエスやキリスト教に対する嫌悪感、不信感を生じさせる以外の何物でもない
ことを自覚してください。
あなたのお子さんは、あなたから隔離して保護される必要があります。親の
エゴのために子供の長い人生を決定し、破壊することなど許される訳があり
ません。
に押し付ける人間」と定義される。
いかなる批判も、単に「荒らし」として受け入れることができない、「我のみ
良しの独善性」と「選民意識」、「人間そのものに対する愛の欠如」を著しい
特徴とする。
もちこさんは、あなたの書き込みが、ノンクリや、狂信者ではないクリにとっては、
イエスやキリスト教に対する嫌悪感、不信感を生じさせる以外の何物でもない
ことを自覚してください。
あなたのお子さんは、あなたから隔離して保護される必要があります。親の
エゴのために子供の長い人生を決定し、破壊することなど許される訳があり
ません。
御隠居さん、もちこではなく、まちこです。
そしてその張り付けだけは馬鹿の一つ覚えみたいで、止めて下さいまし。(-.-;)
そしてその張り付けだけは馬鹿の一つ覚えみたいで、止めて下さいまし。(-.-;)
38 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 16:28:53 ID:BbH10w7S
>>37
批判されると、早速、「馬鹿の一つ覚え」という口汚い感情的な言葉しか吐け
ないのが、あなた方クリスチャン。論理的は思考は一切停止してしまっている。
あなたの「イエス様」は、「馬鹿の一つ覚え」ではないのですか。
あなたが絶えずうわ言のように口走っている「愛」という言葉を具体的に、
正確に定義してください。それが出来ないのなら、あなたは「内容空虚な、
意味不明な言葉に『自己陶酔』しているだけ」、ということになります。
私は、１５年間、カルト対策に従事していますが、あなたほどの狂信者に出会
ったことは殆どありません。少しは反省されたら如何ですか。
批判されると、早速、「馬鹿の一つ覚え」という口汚い感情的な言葉しか吐け
ないのが、あなた方クリスチャン。論理的は思考は一切停止してしまっている。
あなたの「イエス様」は、「馬鹿の一つ覚え」ではないのですか。
あなたが絶えずうわ言のように口走っている「愛」という言葉を具体的に、
正確に定義してください。それが出来ないのなら、あなたは「内容空虚な、
意味不明な言葉に『自己陶酔』しているだけ」、ということになります。
私は、１５年間、カルト対策に従事していますが、あなたほどの狂信者に出会
ったことは殆どありません。少しは反省されたら如何ですか。
>私は、１５年間、カルト対策に従事していますが、
じゃ これからは 少佐 ってコテにしたらＷＷ
じゃ これからは 少佐 ってコテにしたらＷＷ
40 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 16:51:33 ID:ACRfWvpJ
カルト少佐
42 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 17:22:12 ID:ACRfWvpJ
池田大先生
43 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 17:26:56 ID:BbH10w7S
「二重盲検法」とは、医学において、新薬の効果を、心理的な影響を排
除して判定するために、患者を、薬を投与される群（実験群）と、プラ
シーボ（偽薬）を投与される群（対照群、コントロールと言います）の
２群に分け、医師にも患者にもこの事実は一切知らせずに新薬と偽薬と
を投与し、効果に「有意な」差が生じるかどうかを測定するものです。
イギリスのテンプルトン財団という宗教擁護団体からの２４０万ドルも
の援助を受けて、宗教擁護者である物理学者が、祈りに効果があること
を証明する目的のために、この「二重盲検法」を利用して大々的な実験
を行いました。６っの病院で心臓バイパスの手術を受けた１８０２人の
患者を、（１）祈りを受けるが、そのことを知らない、（２）祈りを受
けず、そのことを知らない（対照群）、（３）祈りを受け、そのことを
知っている、の３つのグループに分け、祈りの効果を判定しました。医
師も看護師も実験担当者も、このグループ分けは知らされていません。
２００６年４月発行の「アメリカ心臓病雑誌」に発表された結果では、
（１）と（２）のグループでは、結果に差はありませんでした。神様な
ど、実在ではなく、空想上の存在ですから、あまりにも当然のことです。
驚いたことに、祈られていることを知っていた（３）のグループでは、
病気は却って悪化していたのです。祈りとは、相手のためではなく、あ
くまで祈る者自身の「自分の救い」「自分の満足」という「エゴの行為」
であることへの不快感の結果だと思われます。
この実験は、無神論者の人々からは、初めから冷笑を受けていました。
「空想上の神様」にいくら」祈っても、現実界に如何なる効果も生じる
訳がないからです。一方、宗教信者たちは、「祈ればきっと効果がある」
と信じ込まされて、その証明に一生懸命だったのです。しかし結果は、
「悪いこと」しか生じませんでした。
除して判定するために、患者を、薬を投与される群（実験群）と、プラ
シーボ（偽薬）を投与される群（対照群、コントロールと言います）の
２群に分け、医師にも患者にもこの事実は一切知らせずに新薬と偽薬と
を投与し、効果に「有意な」差が生じるかどうかを測定するものです。
イギリスのテンプルトン財団という宗教擁護団体からの２４０万ドルも
の援助を受けて、宗教擁護者である物理学者が、祈りに効果があること
を証明する目的のために、この「二重盲検法」を利用して大々的な実験
を行いました。６っの病院で心臓バイパスの手術を受けた１８０２人の
患者を、（１）祈りを受けるが、そのことを知らない、（２）祈りを受
けず、そのことを知らない（対照群）、（３）祈りを受け、そのことを
知っている、の３つのグループに分け、祈りの効果を判定しました。医
師も看護師も実験担当者も、このグループ分けは知らされていません。
２００６年４月発行の「アメリカ心臓病雑誌」に発表された結果では、
（１）と（２）のグループでは、結果に差はありませんでした。神様な
ど、実在ではなく、空想上の存在ですから、あまりにも当然のことです。
驚いたことに、祈られていることを知っていた（３）のグループでは、
病気は却って悪化していたのです。祈りとは、相手のためではなく、あ
くまで祈る者自身の「自分の救い」「自分の満足」という「エゴの行為」
であることへの不快感の結果だと思われます。
この実験は、無神論者の人々からは、初めから冷笑を受けていました。
「空想上の神様」にいくら」祈っても、現実界に如何なる効果も生じる
訳がないからです。一方、宗教信者たちは、「祈ればきっと効果がある」
と信じ込まされて、その証明に一生懸命だったのです。しかし結果は、
「悪いこと」しか生じませんでした。
44 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 17:35:42 ID:ACRfWvpJ
45 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 17:38:14 ID:BbH10w7S
>>41
それが「狂信」ということなのです。「信仰」などではありません。
あなたのような狂信者は、イエスにとっては、迷惑でウザイ存在以外の
何物でもないことを、忘れないでください。
これからは、「イエスという馬鹿の一つ覚え」という言葉は、ご自分
の「イエス狂信」に対して使用してください。
それが「狂信」ということなのです。「信仰」などではありません。
あなたのような狂信者は、イエスにとっては、迷惑でウザイ存在以外の
何物でもないことを、忘れないでください。
これからは、「イエスという馬鹿の一つ覚え」という言葉は、ご自分
の「イエス狂信」に対して使用してください。
46 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/03(日) 17:40:40 ID:M8lYBomg
>>43
それで、もしあなたが「神などいない、神に祈っても何も得る所は無い。」、
と結論したとして、あなたは幸せなんでしょうか？
人生を感謝し、生まれてきた事を喜ぶ事が出来るのでしょうか。
わたし達、クリスチャンに言い勝ったとして、あなたの心は満たされるでしょうか？
それで、もしあなたが「神などいない、神に祈っても何も得る所は無い。」、
と結論したとして、あなたは幸せなんでしょうか？
人生を感謝し、生まれてきた事を喜ぶ事が出来るのでしょうか。
わたし達、クリスチャンに言い勝ったとして、あなたの心は満たされるでしょうか？
ここはイエス・キリストのスレです。
ハレルヤ！
ハレルヤ！
48 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 17:47:34 ID:ACRfWvpJ
ここは無神論者のスレではありません。アレルヤ
49 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 17:52:15 ID:BbH10w7S
>>46
空想上の架空の神ではなく、厳然として実在するすべての人間とその
生存を支えてくれる自然とに感謝したほうが、はるかに充実した、永続
的な幸福感が得られるものですよ。それによってのみ、この人間社会が
維持されるのです。あなたは、宗教による人為的な植え付けにより、
まったく誤解・倒錯しています。「空想上の、架空の神ではなく、その
神概念を生み出した、「人間の生命」という「究極の神」を崇めるべき
です。
空想上の架空の神ではなく、厳然として実在するすべての人間とその
生存を支えてくれる自然とに感謝したほうが、はるかに充実した、永続
的な幸福感が得られるものですよ。それによってのみ、この人間社会が
維持されるのです。あなたは、宗教による人為的な植え付けにより、
まったく誤解・倒錯しています。「空想上の、架空の神ではなく、その
神概念を生み出した、「人間の生命」という「究極の神」を崇めるべき
です。
>>49
そういうのも×信的じゃまいか・・・。
そういうのも×信的じゃまいか・・・。
51 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 18:01:59 ID:BbH10w7S
52 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/03(日) 18:03:49 ID:M8lYBomg
>>49
その自然を、誰が創ったのでしょう？
その自然を、誰が創ったのでしょう？
53 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/03(日) 18:06:28 ID:M8lYBomg
54 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 18:07:12 ID:ACRfWvpJ
全世界15億のキリスト教信者を前にして何をぬかす。
55 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 18:14:50 ID:BbH10w7S
>>52
少なくとも、神様ではありませんね。神様だとすると、その神様は自然と同じ
巨大さと複雑さが必要になる。そんな巨大な神が、作業服を着て（聖書では、
神は人間のソックリさん）せっせと宇宙を作ったとするなら、その遺骸が化石
となって地球のいたるところで発見されるはずだが、そのような発見が唯の一度
もありません。
自然自体を神とすれば、そんな不自然なことに頭を悩まさずに済みます。自然が
神なら、何でもありだからです。気も遠くなるような長い年月をかけて、無数の
物理的・化学的変化の積み重なりによって自然は自然に出来たのでしょう。
生物学や地質学の文献では、神などという言葉は、一言も出てきません。
少なくとも、神様ではありませんね。神様だとすると、その神様は自然と同じ
巨大さと複雑さが必要になる。そんな巨大な神が、作業服を着て（聖書では、
神は人間のソックリさん）せっせと宇宙を作ったとするなら、その遺骸が化石
となって地球のいたるところで発見されるはずだが、そのような発見が唯の一度
もありません。
自然自体を神とすれば、そんな不自然なことに頭を悩まさずに済みます。自然が
神なら、何でもありだからです。気も遠くなるような長い年月をかけて、無数の
物理的・化学的変化の積み重なりによって自然は自然に出来たのでしょう。
生物学や地質学の文献では、神などという言葉は、一言も出てきません。
あなたが、そのように悟ったら、それでいいと思います。
ご自分の道を歩まれたら宜しい。
一年後のあなたを楽しみにしてます。
ご自分の道を歩まれたら宜しい。
一年後のあなたを楽しみにしてます。
58 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 18:34:47 ID:BbH10w7S
>>54
＞全世界15億のキリスト教信者を前にして何をぬかす。
すぐにそうやって、数という「力」で「脅迫」するのが、クリスチャンの
著しい特徴。イエスも、「私を信じなければ裁かれる」と脅迫した。
いずれも「神」からは程遠い。
＞全世界15億のキリスト教信者を前にして何をぬかす。
すぐにそうやって、数という「力」で「脅迫」するのが、クリスチャンの
著しい特徴。イエスも、「私を信じなければ裁かれる」と脅迫した。
いずれも「神」からは程遠い。
59 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 18:40:19 ID:ACRfWvpJ
61 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 18:47:11 ID:ACRfWvpJ
>>58
あなたが改宗したらきっと聖パウロのようなクリスチャンになると思うよ。
あなたが改宗したらきっと聖パウロのようなクリスチャンになると思うよ。
>>61
私もそう思います。
私もそう思います。
63 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:39:56 ID:cBiGdMbV
>>61
>>62
最大の「殺人宗教」であるキリスト教とその元凶としてのイエスを、間違って
も肯定できる訳がない。
パウロも、イエスによって狂わされた狂信者の一人であり、イエスの意図で
は毛頭なかった罪や贖罪の観念を勝手に付け加えて、人類に巨大な害悪を齎
した。
パウロが居なければ、キリスト教もこれほど多くの人を殺すことは無かった
のではないか。しかし、その殺人の元凶は、やはりイエスの「愛」の思想で
ある。イエスが、口にすべきではない、イエス自身にも具体的に理解できて
いない「愛」など唱えたために、本来は「特定の行動の原動力」としての
人間の自然の感情であった愛が観念化され、実質を失い、その反対観念と
しての「憎悪」や「殺意」が発生したのである。
クリスチャンは、自分がうわ言のように口走り続ける「愛」という言葉を、
誰一人として定義できない。自分でも意味の判らない言葉を口走って自己
陶酔するのは、今後一切止めるべきではないか。
>>62
最大の「殺人宗教」であるキリスト教とその元凶としてのイエスを、間違って
も肯定できる訳がない。
パウロも、イエスによって狂わされた狂信者の一人であり、イエスの意図で
は毛頭なかった罪や贖罪の観念を勝手に付け加えて、人類に巨大な害悪を齎
した。
パウロが居なければ、キリスト教もこれほど多くの人を殺すことは無かった
のではないか。しかし、その殺人の元凶は、やはりイエスの「愛」の思想で
ある。イエスが、口にすべきではない、イエス自身にも具体的に理解できて
いない「愛」など唱えたために、本来は「特定の行動の原動力」としての
人間の自然の感情であった愛が観念化され、実質を失い、その反対観念と
しての「憎悪」や「殺意」が発生したのである。
クリスチャンは、自分がうわ言のように口走り続ける「愛」という言葉を、
誰一人として定義できない。自分でも意味の判らない言葉を口走って自己
陶酔するのは、今後一切止めるべきではないか。
64 ：はと：2007/06/03(日) 23:44:45 ID:1jRdojkH
のではないし、べきではないな。
65 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/03(日) 23:50:41 ID:M8lYBomg
>>63
あなたはイエス様の正しい知識を得られてくださいね。
イエス様は、憎しみを心に持つ事さえも殺人とおっしゃいました。
あなたが何を主張されても、わたし達は御子なるイエス様の御名を称えます。そして、
この天地を創られた全能の神は「愛」であり「良き方」であられる事実を疑う事はありません。
あなたはイエス様の正しい知識を得られてくださいね。
イエス様は、憎しみを心に持つ事さえも殺人とおっしゃいました。
あなたが何を主張されても、わたし達は御子なるイエス様の御名を称えます。そして、
この天地を創られた全能の神は「愛」であり「良き方」であられる事実を疑う事はありません。
66 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:51:57 ID:cBiGdMbV
>>64
クリスチャンは、まず、うわ言のように口走る「愛」という言葉を。
具体的に定義する努力をされたし。定義できない、即ち、自分でも
意味の判らない言葉を、やたらと垂れ流すべきではない。
人類から本当の「愛」を奪ったのが、イエスであり、キリスト教で
ある。その理由は、上述の通り。
クリスチャンは、まず、うわ言のように口走る「愛」という言葉を。
具体的に定義する努力をされたし。定義できない、即ち、自分でも
意味の判らない言葉を、やたらと垂れ流すべきではない。
人類から本当の「愛」を奪ったのが、イエスであり、キリスト教で
ある。その理由は、上述の通り。
67 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/03(日) 23:53:14 ID:M8lYBomg
>>66
神は愛ですよ。
神は愛ですよ。
68 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:57:06 ID:cBiGdMbV
>>65
では、そのキリスト教が、史上、誰よりも多くの人間を、誰よりも
残虐な方法で殺すことが出来たのは、一体何故ですか。生来は善良で
純粋な人間が、「イエスを信じたために」そうなってしまたのですよ。
まず、「愛」という言葉を、具体的かつ正確に定義してください。
では、そのキリスト教が、史上、誰よりも多くの人間を、誰よりも
残虐な方法で殺すことが出来たのは、一体何故ですか。生来は善良で
純粋な人間が、「イエスを信じたために」そうなってしまたのですよ。
まず、「愛」という言葉を、具体的かつ正確に定義してください。
69 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 00:02:35 ID:CCng2R7G
>>67
だから、その「愛」という言葉をまず具体的に定義しなさいと言ってるのです。
あなたがたは、「自分でも意味の判らない空虚な言葉」をうわ言のように口走
って、「自己陶酔」しているだけだということに、一刻も早く気付いてください。
だから、その「愛」という言葉をまず具体的に定義しなさいと言ってるのです。
あなたがたは、「自分でも意味の判らない空虚な言葉」をうわ言のように口走
って、「自己陶酔」しているだけだということに、一刻も早く気付いてください。
70 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/04(月) 00:13:30 ID:Rb2jVkJ0
>>68>>69
キリスト教会とイエス様のみ名は利用されたのかも知れません。
イエスを信じた者をｸﾘｽﾁｬﾝと呼び、真実のｸﾘｽﾁｬﾝはイエス様に倣います。
イエス様は互いに愛し合いなさい、と仰いました。
イエス様は、人類の、いや、私の罪の為に身代わりとなって死に、裁きをその身に
お受けくださいました。わたしはもう裁かれる事は無くなったのです。これが愛です。
わたしはイエス様を信じます。そして憎まないで愛し、憎む者のために祈ります。
落ち。
キリスト教会とイエス様のみ名は利用されたのかも知れません。
イエスを信じた者をｸﾘｽﾁｬﾝと呼び、真実のｸﾘｽﾁｬﾝはイエス様に倣います。
イエス様は互いに愛し合いなさい、と仰いました。
イエス様は、人類の、いや、私の罪の為に身代わりとなって死に、裁きをその身に
お受けくださいました。わたしはもう裁かれる事は無くなったのです。これが愛です。
わたしはイエス様を信じます。そして憎まないで愛し、憎む者のために祈ります。
落ち。
71 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/04(月) 00:20:15 ID:0a+8Ccop
ヨハネ福 10:7-18
そこで、イエスはまた言われた。「まことに、まことに、あなたがたに告げます。わたしは羊の門です。
わたしの前に来た者はみな、盗人で強盗です。羊は彼らの言うことを聞かなかったのです。
わたしは門です。だれでも、わたしを通ってはいるなら、救われます。また安らかに出入りし、牧草を見つけます。
盗人が来るのは、ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするだけのためです。わたしが来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊かに持つためです。
わたしは、良い牧者です。良い牧者は羊のためにいのちを捨てます。
牧者でなく、また、羊の所有者でない雇い人は、狼が来るのを見ると、羊を置き去りにして、逃げて行きます。それで、狼は羊を奪い、また散らすのです。
それは、彼が雇い人であって、羊のことを心にかけていないからです。
わたしは良い牧者です。わたしはわたしのものを知っています。また、わたしのものは、わたしを知っています。
それは、父がわたしを知っておられ、わたしが父を知っているのと同様です。また、わたしは羊のためにわたしのいのちを捨てます。
わたしにはまた、この囲いに属さないほかの羊があります。わたしはそれをも導かなければなりません。彼らはわたしの声に聞き従い、一つの群れ、ひとりの牧者となるのです。
わたしが自分のいのちを再び得るために自分のいのちを捨てるからこそ、父はわたしを愛してくださいます。
そこで、イエスはまた言われた。「まことに、まことに、あなたがたに告げます。わたしは羊の門です。
わたしの前に来た者はみな、盗人で強盗です。羊は彼らの言うことを聞かなかったのです。
わたしは門です。だれでも、わたしを通ってはいるなら、救われます。また安らかに出入りし、牧草を見つけます。
盗人が来るのは、ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするだけのためです。わたしが来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊かに持つためです。
わたしは、良い牧者です。良い牧者は羊のためにいのちを捨てます。
牧者でなく、また、羊の所有者でない雇い人は、狼が来るのを見ると、羊を置き去りにして、逃げて行きます。それで、狼は羊を奪い、また散らすのです。
それは、彼が雇い人であって、羊のことを心にかけていないからです。
わたしは良い牧者です。わたしはわたしのものを知っています。また、わたしのものは、わたしを知っています。
それは、父がわたしを知っておられ、わたしが父を知っているのと同様です。また、わたしは羊のためにわたしのいのちを捨てます。
わたしにはまた、この囲いに属さないほかの羊があります。わたしはそれをも導かなければなりません。彼らはわたしの声に聞き従い、一つの群れ、ひとりの牧者となるのです。
わたしが自分のいのちを再び得るために自分のいのちを捨てるからこそ、父はわたしを愛してくださいます。
72 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/04(月) 00:29:14 ID:qSPdtW9J
>>シャロンの薔薇さん、まちこさん、熱心なクリスチャンの皆さん
異端・カルト問題で苦しむ方が、また私のところに相談に来られました。
その方は、未だその教会の熱心な信者さんですが
その苦しい心の内を、ありのままに告白されてました。
その教会では、神によって祝福され救い（永遠の命）に与るには
日夜、敬虔な正しい行いと戒めの遵守、そして「神殿での儀式」を受けることが必要です。
救いにはいくつか階級があって、最高の栄光である祝福された階級には
選ばれた者でしか入ることが出来ないというものです。
私のような者にできる事は、ほんの些細な事しか出来ないのですが
どうか、この方が、組織や指導者の教えによらず、
聖書が正しく教える、ほんとうのイエス様、ほんとうの福音に触れることができますように。
ほんもののイエス様に出会い、新しく生まれ変わることができますように。
行いはなく、儀式ではなく、救い主イエスの十字架の贖いのみ業によって
本当の意味で救われますように。
そして、いまでもいつまでも愛していてくださるイエスと共に祝福された
生涯を歩むことが出来ますように。
皆さんの心よりの祈りが必要です！
どうか、この方の救いのために皆さんで祈って下さい。
異端・カルト問題で苦しむ方が、また私のところに相談に来られました。
その方は、未だその教会の熱心な信者さんですが
その苦しい心の内を、ありのままに告白されてました。
その教会では、神によって祝福され救い（永遠の命）に与るには
日夜、敬虔な正しい行いと戒めの遵守、そして「神殿での儀式」を受けることが必要です。
救いにはいくつか階級があって、最高の栄光である祝福された階級には
選ばれた者でしか入ることが出来ないというものです。
私のような者にできる事は、ほんの些細な事しか出来ないのですが
どうか、この方が、組織や指導者の教えによらず、
聖書が正しく教える、ほんとうのイエス様、ほんとうの福音に触れることができますように。
ほんもののイエス様に出会い、新しく生まれ変わることができますように。
行いはなく、儀式ではなく、救い主イエスの十字架の贖いのみ業によって
本当の意味で救われますように。
そして、いまでもいつまでも愛していてくださるイエスと共に祝福された
生涯を歩むことが出来ますように。
皆さんの心よりの祈りが必要です！
どうか、この方の救いのために皆さんで祈って下さい。
つばささん、祈りました。二人で心一致した祈りはきかれます。
今、願いが叶えられと信じます。
ハレルヤ！
今、願いが叶えられと信じます。
ハレルヤ！
74 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/04(月) 00:43:03 ID:qSPdtW9J
75 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 00:44:35 ID:FthuJFbR
突然失礼します。
このスレのみなさんは、与一の弓矢、というスレを知ってますよね。
わたし(≠与一さん)は、矢を射ることに神への祈りを感じます。
生きていると、いろいろなことがあり、悪いこともけっこうあります。
みなさんも矢を射ることで祈りませんか。
このスレのみなさんは、与一の弓矢、というスレを知ってますよね。
わたし(≠与一さん)は、矢を射ることに神への祈りを感じます。
生きていると、いろいろなことがあり、悪いこともけっこうあります。
みなさんも矢を射ることで祈りませんか。
76 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/04(月) 00:52:15 ID:0a+8Ccop
ヨハネ福 1:1
初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
ヨハネ福 1:14
ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。私たちはこの方の栄光を見た。父のみもとから来られたひとり子としての栄光である。この方は恵みとまことに満ちておられた。
私たちクリスチャンは、御言葉であられるイエス様にお従いしてるのです。
聖書には、人生を送る上でのすべての解決策が書かれています。
初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
ヨハネ福 1:14
ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。私たちはこの方の栄光を見た。父のみもとから来られたひとり子としての栄光である。この方は恵みとまことに満ちておられた。
私たちクリスチャンは、御言葉であられるイエス様にお従いしてるのです。
聖書には、人生を送る上でのすべての解決策が書かれています。
78 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/06/04(月) 01:16:00 ID:liis6sxA
いとびょん、自分の言葉で語りなよ。
コピペばかりじゃなく。
コピペばかりじゃなく。
79 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 01:21:30 ID:CCng2R7G
>>70
イエスは、「父なる神」の冒涜罪によって処刑されただけ。「身代わりに死ぬ」
などという意図は毛頭なかた。神が作った人間を「罪人」呼ばわりするイエス
こそ、最大の「罪人」。
>>71
神が作った人間を「強盗・盗人」呼ばわりするイエスは、一体何様の積もりか。
>>72, >>73
君達二人が最大のカルト。カルトがカルト対策などに関与したら、信者は
カルトを離れても他のカルトに移るだけで「元の木阿弥」。信者にとって
事態はさらに悪化する。
>>76
＞私たちクリスチャンは、御言葉であられるイエス様にお従いしてるのです。
＞聖書には、人生を送る上でのすべての解決策が書かれています。
神を冒涜した犯罪者であるイエスなどに従う理由は何？
大昔の一握りの人間が書いた書物に過ぎない聖書に、時代が大きく進歩した
現代での人生を送る上でのすべての解決策が書かれている訳がないだろう。
少しは理性を働かせなさい。理性や科学的探究心も、神が人間に与えたもの。
その行使を怠ることは、神に反することです。
「はじめに言葉があった」は間違い。言葉とは、人間の共同体が形成された
後に、その成員間の意思の連絡のために発生したもの。「はじめに言葉があ
った」のなら、神はその言葉を一体誰から教わり、誰に対して使ったのか。
イエスは、「父なる神」の冒涜罪によって処刑されただけ。「身代わりに死ぬ」
などという意図は毛頭なかた。神が作った人間を「罪人」呼ばわりするイエス
こそ、最大の「罪人」。
>>71
神が作った人間を「強盗・盗人」呼ばわりするイエスは、一体何様の積もりか。
>>72, >>73
君達二人が最大のカルト。カルトがカルト対策などに関与したら、信者は
カルトを離れても他のカルトに移るだけで「元の木阿弥」。信者にとって
事態はさらに悪化する。
>>76
＞私たちクリスチャンは、御言葉であられるイエス様にお従いしてるのです。
＞聖書には、人生を送る上でのすべての解決策が書かれています。
神を冒涜した犯罪者であるイエスなどに従う理由は何？
大昔の一握りの人間が書いた書物に過ぎない聖書に、時代が大きく進歩した
現代での人生を送る上でのすべての解決策が書かれている訳がないだろう。
少しは理性を働かせなさい。理性や科学的探究心も、神が人間に与えたもの。
その行使を怠ることは、神に反することです。
「はじめに言葉があった」は間違い。言葉とは、人間の共同体が形成された
後に、その成員間の意思の連絡のために発生したもの。「はじめに言葉があ
った」のなら、神はその言葉を一体誰から教わり、誰に対して使ったのか。
80 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 01:28:09 ID:FthuJFbR
ご隠居に射る →
82 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/04(月) 01:50:32 ID:liis6sxA
クリスチャンじゃなくても、誰にでも、神のいのちはあるよ。
神がすべての人の、創造主だから。
神がすべての人の、創造主だから。
83 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/04(月) 01:54:09 ID:liis6sxA
>>68
愛とは、『大切に想うこと』
愛とは、『大切に想うこと』
84 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 02:01:23 ID:FthuJFbR
愛だけではなくて憎しみもある。
世の悪と戦うことも必要。
世の悪と戦うことも必要。
86 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/04(月) 02:15:32 ID:0a+8Ccop
ぼくには、待ち遠しい楽しみが一つあります。
御隠居さんが、イエス様を主と信じる日が必ず来るからです。
パウロがサウロだった時にクリスチャンを迫害してたのは、目があっても見えなくされていたからであり、耳があっても聞こえなくされていたからなんです。
御隠居さんの心の叫びが聞こえてきます。真実な神にお出会いしたいという切なるうめきが、ぼくには聞こえてきます。
大丈夫です。でもイエス様は、無理矢理あなたの心の中に入ることはなさいません。
今、あなたの心の扉の外で扉をノックしています。あなたにはその音が聞こえているはずです。
あなたが扉を開ければ、すぐに入ってくれます。
御隠居さんが、イエス様を主と信じる日が必ず来るからです。
パウロがサウロだった時にクリスチャンを迫害してたのは、目があっても見えなくされていたからであり、耳があっても聞こえなくされていたからなんです。
御隠居さんの心の叫びが聞こえてきます。真実な神にお出会いしたいという切なるうめきが、ぼくには聞こえてきます。
大丈夫です。でもイエス様は、無理矢理あなたの心の中に入ることはなさいません。
今、あなたの心の扉の外で扉をノックしています。あなたにはその音が聞こえているはずです。
あなたが扉を開ければ、すぐに入ってくれます。
87 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/04(月) 02:22:53 ID:liis6sxA
>>85
それはクリスチャンにだけ、有効な話。
クリスチャンでない人には、アダムによる原罪は無いのよ。
例えば、天理教では、神は人々の陽気暮らしを見たいために、人間を創造された。
同じ一神教でありながら、原罪が無いのよ。
それでも、天理教にも癒しがあるわ。
それはクリスチャンにだけ、有効な話。
クリスチャンでない人には、アダムによる原罪は無いのよ。
例えば、天理教では、神は人々の陽気暮らしを見たいために、人間を創造された。
同じ一神教でありながら、原罪が無いのよ。
それでも、天理教にも癒しがあるわ。
88 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 02:28:42 ID:FthuJFbR
ご隠居の思いが何となくわかる。
キリスト教は見かけだけであり、底が浅いのじゃないかと。
おやすみ。がっかりした。
キリスト教は見かけだけであり、底が浅いのじゃないかと。
おやすみ。がっかりした。
89 ：ルー：2007/06/04(月) 02:30:42 ID:e0hUZzjX
タムルード・イマヌエルによると、新約聖書はパウロによってでっち上げられると
予言されているが・・・いかかがなものか・・・
私の研究によれば、ユダヤ教はカナン人によってだいぶ影響があるみたいだが・・・
そのカナン人はルシファー崇拝（悪魔崇拝）でユダヤ密教も開発しているみたいだ
それは、ノアによって”カナンは呪われよ・・・”と創世記に書かれている
そして、その子孫は悪魔崇拝を始めた・・・それが石屋（フリーメーソン）の始まりだと言われている
では、フリーメーソンの目的とは・・・それはセム系民族の撲滅であると・・・
セム系民族とは・・・それは白人種を指す
だが、その中にはハムメーソン、セムメーソンも存在する
それは、反神、そして反キリストである
だが、ここで注意したいのは、イエス・キリストである
イヌマエル・タムルードでは、サウロ（パウロ）がイマヌエルをイエス・キリストといってでっち上げると
先に予言するといった
それは、パウロがパリサイ人の律法学者であったからだ・・・
と言う事は、ユダヤの影の秘密組織に指示されたか、もしくはユダヤ教のラビと密約した可能性があると
考えられる
予言されているが・・・いかかがなものか・・・
私の研究によれば、ユダヤ教はカナン人によってだいぶ影響があるみたいだが・・・
そのカナン人はルシファー崇拝（悪魔崇拝）でユダヤ密教も開発しているみたいだ
それは、ノアによって”カナンは呪われよ・・・”と創世記に書かれている
そして、その子孫は悪魔崇拝を始めた・・・それが石屋（フリーメーソン）の始まりだと言われている
では、フリーメーソンの目的とは・・・それはセム系民族の撲滅であると・・・
セム系民族とは・・・それは白人種を指す
だが、その中にはハムメーソン、セムメーソンも存在する
それは、反神、そして反キリストである
だが、ここで注意したいのは、イエス・キリストである
イヌマエル・タムルードでは、サウロ（パウロ）がイマヌエルをイエス・キリストといってでっち上げると
先に予言するといった
それは、パウロがパリサイ人の律法学者であったからだ・・・
と言う事は、ユダヤの影の秘密組織に指示されたか、もしくはユダヤ教のラビと密約した可能性があると
考えられる
90 ：ルー：2007/06/04(月) 02:31:22 ID:e0hUZzjX
だが、いずれにしろフリーメーソン（カナン人）が関っているということが芋ずる式に考察できる
それが、今現在影の世界政府によって人類の戦争や経済そして疫病までコントロールしている訳だ・・・
だが、神は黙認している・・・それは、神（イマヌエル側）と反神（反イマヌエル側）との最終戦争だ
便宜上神をあえてヤーウェと表現しない、それはまだ確定出来ていないからだ
また、最終戦争後、大洪水を引き起こす、そして行方不明のイスラエル10支族の入植、そして神による
地球支配がはじまる
だが、ここでミロク神（仏教では弥勒菩薩）の存在だ日月神示や仏教の末法では
ミロクの世になると預言されている
私はミロクとヤーウェをどのように捉える事ができるかを調べている
私の研究報告がまとまりしだい、追って報告する
蛇足ですが、人類最後の時を超えて新しい世の中になった時、宗教は
完全になくなると言われている
ということは、人間は絶滅はしない、生きているんだ
そのときは、人間は霊的な力と知識、知恵を持ち覚醒者となるのだ
そして、創造の掟、神の掟に沿って生きていくことだろう
それが、今現在影の世界政府によって人類の戦争や経済そして疫病までコントロールしている訳だ・・・
だが、神は黙認している・・・それは、神（イマヌエル側）と反神（反イマヌエル側）との最終戦争だ
便宜上神をあえてヤーウェと表現しない、それはまだ確定出来ていないからだ
また、最終戦争後、大洪水を引き起こす、そして行方不明のイスラエル10支族の入植、そして神による
地球支配がはじまる
だが、ここでミロク神（仏教では弥勒菩薩）の存在だ日月神示や仏教の末法では
ミロクの世になると預言されている
私はミロクとヤーウェをどのように捉える事ができるかを調べている
私の研究報告がまとまりしだい、追って報告する
蛇足ですが、人類最後の時を超えて新しい世の中になった時、宗教は
完全になくなると言われている
ということは、人間は絶滅はしない、生きているんだ
そのときは、人間は霊的な力と知識、知恵を持ち覚醒者となるのだ
そして、創造の掟、神の掟に沿って生きていくことだろう
91 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 02:37:16 ID:CCng2R7G
＞まちこさん、いとぴょんさん
「愛」「罪」「救い」「神の命」「霊の法則」「罪と死との法則」「真実の神」。
これらの言葉を具体的かつ正確に定義してください。自分でも意味の判らない
空虚な言葉を口走って、「自己陶酔」に浸るのは、いい加減でお止めなさい。
最近の統計では、「宗教心」と「教育程度」「IQ」とは反比例することが判明
しています。あなたがたは、宗教による自己陶酔など止めて、まず、神から
与えられた「知性（批判力）」、「科学的探究心」、「人間としての他者への
思いやり」を磨いてください。
神が与えた知性や科学的探究心の結果としての科学の発達により神が否定され
れば（既に否定されている）、それこそが神の意図、人間のための自己犠牲、
大いなる「愛」だとは思いませんか。
あなたがたが、知性（批判力）や科学的探究心の行使を怠っていることは、
神に背いていることなのです。
人間が「神という仮構物に頼らずに」現実を生きてゆくことを、常に配慮し、
見守ってくれているのが、あなた方が対峙している神なのですよ。
「愛」「罪」「救い」「神の命」「霊の法則」「罪と死との法則」「真実の神」。
これらの言葉を具体的かつ正確に定義してください。自分でも意味の判らない
空虚な言葉を口走って、「自己陶酔」に浸るのは、いい加減でお止めなさい。
最近の統計では、「宗教心」と「教育程度」「IQ」とは反比例することが判明
しています。あなたがたは、宗教による自己陶酔など止めて、まず、神から
与えられた「知性（批判力）」、「科学的探究心」、「人間としての他者への
思いやり」を磨いてください。
神が与えた知性や科学的探究心の結果としての科学の発達により神が否定され
れば（既に否定されている）、それこそが神の意図、人間のための自己犠牲、
大いなる「愛」だとは思いませんか。
あなたがたが、知性（批判力）や科学的探究心の行使を怠っていることは、
神に背いていることなのです。
人間が「神という仮構物に頼らずに」現実を生きてゆくことを、常に配慮し、
見守ってくれているのが、あなた方が対峙している神なのですよ。
92 ：ルー：2007/06/04(月) 02:45:04 ID:e0hUZzjX
罪とは・・・
アダムとエバの原罪
命の木すなわち、セフィロートの木についてもっと考察をしないと解らない
と見ている・・・
アダムとエバの原罪
命の木すなわち、セフィロートの木についてもっと考察をしないと解らない
と見ている・・・
93 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/04(月) 03:11:06 ID:liis6sxA
94 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 04:43:00 ID:IJMJzdxZ
アンチに向かって「あなたはパウロのようだ」と言うのは卑怯かもしれない。
何か罰みたいなことがあると、小心者の私などは
キリスト教を否定したからパウロのように罰があたったのかな？と思ってしまって
私はパウロのような使途にならなければ、とまで思ったりするのだ。
罰と思っていたことが別の原因で起こった可能性がわかると
暗示が解けるが、それまでは恐かったね。騙されるのはごめんだ。
まちこのレスも、読んで真に受けて納得しそうになる。
だがまちこには、おかしなキリスト教のバイアスがかかっていることがわかっている。
それを差し引いてみると、そんなに大した脅しと感じなくなる。
なまじ信じてる部分があると洗脳される例。
何か罰みたいなことがあると、小心者の私などは
キリスト教を否定したからパウロのように罰があたったのかな？と思ってしまって
私はパウロのような使途にならなければ、とまで思ったりするのだ。
罰と思っていたことが別の原因で起こった可能性がわかると
暗示が解けるが、それまでは恐かったね。騙されるのはごめんだ。
まちこのレスも、読んで真に受けて納得しそうになる。
だがまちこには、おかしなキリスト教のバイアスがかかっていることがわかっている。
それを差し引いてみると、そんなに大した脅しと感じなくなる。
なまじ信じてる部分があると洗脳される例。
95 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/04(月) 07:58:49 ID:AoEKB7AB
自由、平等、博愛
96 ：やほよろづのかみたち＠反天皇・反政府 ◆0ryc.81s2s ：2007/06/04(月) 08:49:35 ID:P/vNhYD0
過去３日間でイラク米兵が１４人死んだ。先月のイラク米兵の死者は１２７人だった。
あと十数人死ねばで開戦からのイラク米兵の死者が３５００人になる。
ワクワク・・・o(^-^)o
あと十数人死ねばで開戦からのイラク米兵の死者が３５００人になる。
ワクワク・・・o(^-^)o
97 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 10:14:03 ID:a7PvgiT+
>>93
科学は、万能ではないという自覚を自らが持っているからこそ、いかなる宗教
の奇跡も及ばない進歩を遂げ、人類に巨大な利便を齎した。未解決な部分を、
観察と実験の繰り返しにより、一つ一つ解決して行けるからである。これに反し、
初めからすべてが判った「つもりの」宗教には、この数千年間一体どんな進歩が
あったか？進歩どころか、果てしない争い、殺し合い、退歩を続けているだけ
ではないか。根本が間違っているからである。
死ねば、感覚器官も思考器官も灰になるから感覚も思考も感情も停止し、永遠
の無となる。身体が新陳代謝の繰り返しにより維持されているように、人類も
死と新たな生命の誕生により、種としての生命が維持される。これが大自然（神）
の摂理である。
科学は、万能ではないという自覚を自らが持っているからこそ、いかなる宗教
の奇跡も及ばない進歩を遂げ、人類に巨大な利便を齎した。未解決な部分を、
観察と実験の繰り返しにより、一つ一つ解決して行けるからである。これに反し、
初めからすべてが判った「つもりの」宗教には、この数千年間一体どんな進歩が
あったか？進歩どころか、果てしない争い、殺し合い、退歩を続けているだけ
ではないか。根本が間違っているからである。
死ねば、感覚器官も思考器官も灰になるから感覚も思考も感情も停止し、永遠
の無となる。身体が新陳代謝の繰り返しにより維持されているように、人類も
死と新たな生命の誕生により、種としての生命が維持される。これが大自然（神）
の摂理である。
98 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/04(月) 12:08:27 ID:AoEKB7AB
人間のエキス
99 ：イエスさんと遊ぼう、、大王：2007/06/04(月) 12:39:41 ID:7vVnXUu5
久しぶりにカトリック教会へ行った、強烈なキリストのパワーと遊びたくて、、
ナマクラ、プロテスタント長老派系の怠慢な牧師の教会はよくいったが、当然もうひとつ、、、、
カトリックはすごいわ、、ひさしぶりに行ったけど、、徳川時代殉教した奴らの心境わかるわ、、
ナマクラ、プロテスタント長老派系の怠慢な牧師の教会はよくいったが、当然もうひとつ、、、、
カトリックはすごいわ、、ひさしぶりに行ったけど、、徳川時代殉教した奴らの心境わかるわ、、
100 ：ご隠居スペルマ攻撃!!、、大王：2007/06/04(月) 12:42:09 ID:7vVnXUu5
ご隠居オナニー攻勢が始まったかあ、、
ご隠居来るまで、訪問は遠慮していたが、、
ご隠居はこのスレの再開を探知した、、
ご隠居オナニーショウタイム！！！！
ご隠居来るまで、訪問は遠慮していたが、、
ご隠居はこのスレの再開を探知した、、
ご隠居オナニーショウタイム！！！！
101 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 12:55:55 ID:4O5rG7tI
ご隠居ってまるでココモスキーだな……
102 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/04(月) 19:01:34 ID:AoEKB7AB
21世紀に生き抜く思想、宗教は、人間に視点を置いたものでなければ衰退していくと思いますよ。
人間の英知を侮ってはならない、
そもそも、20億のクリがいても戦争を止めることが出来ない現実を畏れずに見つめた方がいい。
神になんの力があったのか、、
人間の英知を侮ってはならない、
そもそも、20億のクリがいても戦争を止めることが出来ない現実を畏れずに見つめた方がいい。
神になんの力があったのか、、
103 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/04(月) 21:33:32 ID:Rb2jVkJ0
みなさん、こんばんは。
>>72
つばささん、レスを読みました。
その方の気持ちも、あなたのお気持ちも解るように思います。そして心苦しいです。
その方は本当に救いと解放を望んでいるのでしょうか、なぜその教会から出ないのでしょうか？
104 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/04(月) 21:52:56 ID:GyaN2t2I
105 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:14:46 ID:UIhJj2T9
その「祈り」が、まさに諸悪の根源であることを、早く覚ってください。
ことなった人々が、それぞれ「自分の信じる神・宗教」に祈れば祈るほど、
争いが生じるのです。
その苦しんでいる方も、その牧師も、自分の信じる神に熱心に祈った結果、そ
うなったのです。
ことなった人々が、それぞれ「自分の信じる神・宗教」に祈れば祈るほど、
争いが生じるのです。
その苦しんでいる方も、その牧師も、自分の信じる神に熱心に祈った結果、そ
うなったのです。
106 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/04(月) 22:27:24 ID:GyaN2t2I
107 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/04(月) 22:29:25 ID:8hGbD6rC
>>103 シャロンの薔薇さん
あなたに、ぜひとも知っておいてほしい事を、お知らせしなければなりません。
あなたは教会のカルト化した信仰で人一倍、苦しまれた経験があります。
しかし、組織カルト（いわゆるカルト教団）の恐ろしさは、未だ経験されていないと思います。
その方は、組織の強力な“情報統制”の支配下にあって、疑問に思うことすら許されない
組織のプログラムに組み込まれているようです。
傍から見れば荒唐無稽な教理を展開をする、おかしな宗教組織に入信しているかのように
見えますが、内部では、かなり強力に“理論武装”をしています。
また訓練のためのプログラムもあり、信者達を感情や思考においても
強力に支配しています。
対・キリスト教向けにディベートのマニュアルやプログラムも用意されており、
自分たちこそ、真のキリスト教であり回復された唯一絶対の神権組織と信じて疑いません。
巧みに理論武装をしているゆえ、彼らを切り崩すのは、かなり容易な事ではありません。
また常に組織への絶対的従順と、宣教（勧誘）を叩き込まれており
彼らがクリスチャンと会うときに真っ先にすることは
半ば攻撃的なキリスト教批判と一方的な論理展開、そして勧誘です。
それが“マインド・コントロール”の恐怖（組織による意図的な思考操作）というものです！！
マインド・コントロールには全く自覚症状がありません。
それどころか、自分達は神によって選ばれた崇高な者で、真理の光の中にさえいるという
感覚すらあります！
しかも組織（指導者）は、信者達に全く気づかせることなく彼らを組織の私兵（奴隷）にする
ことができるのです。
これは、アメリカ型の分派的な（過激な）「組織宗教」にみられる特有の傾向です。
あなたに、ぜひとも知っておいてほしい事を、お知らせしなければなりません。
あなたは教会のカルト化した信仰で人一倍、苦しまれた経験があります。
しかし、組織カルト（いわゆるカルト教団）の恐ろしさは、未だ経験されていないと思います。
その方は、組織の強力な“情報統制”の支配下にあって、疑問に思うことすら許されない
組織のプログラムに組み込まれているようです。
傍から見れば荒唐無稽な教理を展開をする、おかしな宗教組織に入信しているかのように
見えますが、内部では、かなり強力に“理論武装”をしています。
また訓練のためのプログラムもあり、信者達を感情や思考においても
強力に支配しています。
対・キリスト教向けにディベートのマニュアルやプログラムも用意されており、
自分たちこそ、真のキリスト教であり回復された唯一絶対の神権組織と信じて疑いません。
巧みに理論武装をしているゆえ、彼らを切り崩すのは、かなり容易な事ではありません。
また常に組織への絶対的従順と、宣教（勧誘）を叩き込まれており
彼らがクリスチャンと会うときに真っ先にすることは
半ば攻撃的なキリスト教批判と一方的な論理展開、そして勧誘です。
それが“マインド・コントロール”の恐怖（組織による意図的な思考操作）というものです！！
マインド・コントロールには全く自覚症状がありません。
それどころか、自分達は神によって選ばれた崇高な者で、真理の光の中にさえいるという
感覚すらあります！
しかも組織（指導者）は、信者達に全く気づかせることなく彼らを組織の私兵（奴隷）にする
ことができるのです。
これは、アメリカ型の分派的な（過激な）「組織宗教」にみられる特有の傾向です。
108 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:38:18 ID:UIhJj2T9
例えば、イスラエルとアラブとが、「それぞれの神（実は同一の神。キリスト教
の神も同じ）」に祈れば祈るほど、両者間の紛争は激化しているという事実を、
冷静に考えてみてください。これは何故だと思いますか。少なくとも「祈りが
全く効果がないばかりか、むしろ逆効果を生じている」ことは明らかではあり
ませんか。
の神も同じ）」に祈れば祈るほど、両者間の紛争は激化しているという事実を、
冷静に考えてみてください。これは何故だと思いますか。少なくとも「祈りが
全く効果がないばかりか、むしろ逆効果を生じている」ことは明らかではあり
ませんか。
109 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:42:45 ID:vskZjuZd
>>107
それはアンタのことやで
それはアンタのことやで
>>107
つばささん、こんばんは。ひどい話しですね。
つばささん、こんばんは。ひどい話しですね。
111 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/04(月) 22:49:16 ID:8hGbD6rC
>>110 まちこさん
その方は、↓こんな狂った教えを「回復した真理」だと信じているんですよ。
とにかくこんな悪魔的な教えからすぐに開放されるように、祈って祈って、救い出してあげて下さい。
１．神会
○○○○教会の会員は父なる神と，その御子イエス・キリストと，聖霊とを信じています。
三方は神会を構成します。目的においては一つですが，それぞれ別個の存在です。
（注・三位一体を完全に否定）
５．人生の目的
地上にいるすべての人々は肉体と霊を持っており，これらが人を形成しています。 すべての人は
神の霊の子どもとして前世で神とともに住んでいました。 神の計画によってすべての人は肉体を受け，
経験を積み，永遠に神とともに住むにふさわしいことを証明するために地上に来ます。
○○○○教会にとって，地上の生活は試しの状態であり，ここで男女は試しを受け，ほかでは得られない
経験をします。
その方は、↓こんな狂った教えを「回復した真理」だと信じているんですよ。
とにかくこんな悪魔的な教えからすぐに開放されるように、祈って祈って、救い出してあげて下さい。
１．神会
○○○○教会の会員は父なる神と，その御子イエス・キリストと，聖霊とを信じています。
三方は神会を構成します。目的においては一つですが，それぞれ別個の存在です。
（注・三位一体を完全に否定）
５．人生の目的
地上にいるすべての人々は肉体と霊を持っており，これらが人を形成しています。 すべての人は
神の霊の子どもとして前世で神とともに住んでいました。 神の計画によってすべての人は肉体を受け，
経験を積み，永遠に神とともに住むにふさわしいことを証明するために地上に来ます。
○○○○教会にとって，地上の生活は試しの状態であり，ここで男女は試しを受け，ほかでは得られない
経験をします。
112 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/04(月) 22:50:24 ID:8hGbD6rC
（つづき）
16．神権の権能の回復
あらゆる時代の使徒と預言者は神から神の名によって行動する権能を与えられていました。
最初の十二使徒はイエス・キリスト御自身の手によってこの神権の権能を授けられました。
しかし彼らの死によって，使徒職の権能は地上から失われました。 したがって，この神権の権能が
再び確立されることが，回復を実現するために欠くことのできない要素となっていました。そしてこの
神権が回復されたのは18**年のことでした。
この年の5月に，バプテスマのヨハネと名乗る復活したお方が○○○○と同僚の○○○○に姿を現して，
二人の頭に手を置き，バプテスマとその他の儀式を執り行う権能を具えるアロン神権を彼らに授けました。
その後間もなく，最初の使徒であったペテロ，ヤコブ，ヨハネが○○○○と○○○○を訪れて，
使徒職とメルキゼデク神権すなわち大神権の権能を授けました。 ○○○○は回復された神権の権能
により，6名の発起人をもって○○○○教会を組織したのです。
27．永遠の家族をもたらす神殿
○○○○教会の教えの中で際立っているのは，家族関係を永遠に存続させることができるという教えです。
この家族関係を永遠のものとするために、教会は全世界に「神殿」という特別な建物を建て、
その中で儀式を執行しています。
これまでおびただしい数の人々がこの世に生まれて，イエス・キリストの教えを学ぶことも，主の教会に
加わることもなく世を去っていきました。 これらの人々のためにバプテスマや永遠の結婚の儀式を地上で
執行しなければならないと教会は教えています。 ○○○○教会は，神聖な神殿の中だけで行われるこれら
の儀式において自分の先祖の代理人となります。 これらの儀式は，亡くなった先祖が次の世でも持ち続け
ている選択の自由を使って，喜んで受け入れる場合にのみ有効であることを○○○○教会は信じています。
16．神権の権能の回復
あらゆる時代の使徒と預言者は神から神の名によって行動する権能を与えられていました。
最初の十二使徒はイエス・キリスト御自身の手によってこの神権の権能を授けられました。
しかし彼らの死によって，使徒職の権能は地上から失われました。 したがって，この神権の権能が
再び確立されることが，回復を実現するために欠くことのできない要素となっていました。そしてこの
神権が回復されたのは18**年のことでした。
この年の5月に，バプテスマのヨハネと名乗る復活したお方が○○○○と同僚の○○○○に姿を現して，
二人の頭に手を置き，バプテスマとその他の儀式を執り行う権能を具えるアロン神権を彼らに授けました。
その後間もなく，最初の使徒であったペテロ，ヤコブ，ヨハネが○○○○と○○○○を訪れて，
使徒職とメルキゼデク神権すなわち大神権の権能を授けました。 ○○○○は回復された神権の権能
により，6名の発起人をもって○○○○教会を組織したのです。
27．永遠の家族をもたらす神殿
○○○○教会の教えの中で際立っているのは，家族関係を永遠に存続させることができるという教えです。
この家族関係を永遠のものとするために、教会は全世界に「神殿」という特別な建物を建て、
その中で儀式を執行しています。
これまでおびただしい数の人々がこの世に生まれて，イエス・キリストの教えを学ぶことも，主の教会に
加わることもなく世を去っていきました。 これらの人々のためにバプテスマや永遠の結婚の儀式を地上で
執行しなければならないと教会は教えています。 ○○○○教会は，神聖な神殿の中だけで行われるこれら
の儀式において自分の先祖の代理人となります。 これらの儀式は，亡くなった先祖が次の世でも持ち続け
ている選択の自由を使って，喜んで受け入れる場合にのみ有効であることを○○○○教会は信じています。
113 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:54:23 ID:UIhJj2T9
>>107
私は、カルト問題に１５年間関与していますが、その際最も問題になるのは、
離脱できた元信者の関与です。彼らは、信仰によって被害を受けたというのに、
その信仰はどうしても捨てることが出来ない。元教団に対す反発は、あくまで
未練故の感情的な憎悪、嫉妬心、猜疑心などに過ぎません。「愛と憎しみは表裏
の関係」「可愛さ余って憎さ百倍」「嫌よ嫌よも好きのうち」の諺が当て嵌ま
ります。
カルト対策は、やはり無宗教者、無神論者が、「社会常識」の見地から行うべき
です。「カルトとは、特に反社会的な宗教」と定義できます。すべての宗教は、
その本質上、程度の差はあれ、「反社会的要素」を備えているからです。
カルトと伝統宗教との間には、原理的な相違は全くありません。カルトから見
れば、伝統宗教がカルトです。両者の正誤・正邪を判断する現実上の基準は
「皆無」だからです。
私は、カルト問題に１５年間関与していますが、その際最も問題になるのは、
離脱できた元信者の関与です。彼らは、信仰によって被害を受けたというのに、
その信仰はどうしても捨てることが出来ない。元教団に対す反発は、あくまで
未練故の感情的な憎悪、嫉妬心、猜疑心などに過ぎません。「愛と憎しみは表裏
の関係」「可愛さ余って憎さ百倍」「嫌よ嫌よも好きのうち」の諺が当て嵌ま
ります。
カルト対策は、やはり無宗教者、無神論者が、「社会常識」の見地から行うべき
です。「カルトとは、特に反社会的な宗教」と定義できます。すべての宗教は、
その本質上、程度の差はあれ、「反社会的要素」を備えているからです。
カルトと伝統宗教との間には、原理的な相違は全くありません。カルトから見
れば、伝統宗教がカルトです。両者の正誤・正邪を判断する現実上の基準は
「皆無」だからです。
114 ：sage：2007/06/04(月) 22:57:15 ID:qw4RFt4c
>>108
ううむ。祈り方が間違っているのではないのかの？
たとえば、違う方向に投げているなら、届かない。
また、球技で、ボールでなく、石を投げたら、どうなる。
本当の祈り、がどういうのか、私はほんとうには知らない。
しかし、どこかになかったか？扉を閉めて、1人、部屋で、祈れ、と。
ああ、話題をずらしちゃった。ごめんなさい。
ううむ。祈り方が間違っているのではないのかの？
たとえば、違う方向に投げているなら、届かない。
また、球技で、ボールでなく、石を投げたら、どうなる。
本当の祈り、がどういうのか、私はほんとうには知らない。
しかし、どこかになかったか？扉を閉めて、1人、部屋で、祈れ、と。
ああ、話題をずらしちゃった。ごめんなさい。
115 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/04(月) 22:59:10 ID:Rb2jVkJ0
>>107
つばささん、こんばんは、
あなたのレスされた文章を読むと心が苦しくなります。
カルト教会の恐ろしさは身にしみます。命さへも失われるかと思う恐ろしい経験をしました。
死んでもこの恐怖感から解放される事はできない、永劫の地獄、と言うほどの恐怖感でした。
太平洋の上空に連れて行かれて、飛行機から突き落とされるような恐怖感から救ってくれた
のは、使徒４：１２
【この人による以外に救いは無い。わたしたちを救いうる名は、これを別にしては、天下の
だれにもあたえられていないからである。】でした。このみ言葉に触れた時に、私は目が醒
めました。 カルトの被害が子供に及んだのです。愚かにも、それまで気がつきませんでした。
その方が、イエス様を救い主と信じて、真に救われるように祈ります。
しかし、その方の属する教派はキリスト教系のカルトでしょうか。
つばささん、こんばんは、
あなたのレスされた文章を読むと心が苦しくなります。
カルト教会の恐ろしさは身にしみます。命さへも失われるかと思う恐ろしい経験をしました。
死んでもこの恐怖感から解放される事はできない、永劫の地獄、と言うほどの恐怖感でした。
太平洋の上空に連れて行かれて、飛行機から突き落とされるような恐怖感から救ってくれた
のは、使徒４：１２
【この人による以外に救いは無い。わたしたちを救いうる名は、これを別にしては、天下の
だれにもあたえられていないからである。】でした。このみ言葉に触れた時に、私は目が醒
めました。 カルトの被害が子供に及んだのです。愚かにも、それまで気がつきませんでした。
その方が、イエス様を救い主と信じて、真に救われるように祈ります。
しかし、その方の属する教派はキリスト教系のカルトでしょうか。
116 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/04(月) 23:05:46 ID:8hGbD6rC
>>115
アメリカで生まれたキリスト教カルト（異端）です。
もちろん日本にも、あります。
今でこそ、社会に認められようと穏健路線をとっていますが
初期の頃はかなり過激な一面もありました。
一般開拓民の大量虐殺事件（マ○ンテンメ○ウの大虐殺）
は有名です。
アメリカで生まれたキリスト教カルト（異端）です。
もちろん日本にも、あります。
今でこそ、社会に認められようと穏健路線をとっていますが
初期の頃はかなり過激な一面もありました。
一般開拓民の大量虐殺事件（マ○ンテンメ○ウの大虐殺）
は有名です。
117 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 23:08:54 ID:UIhJj2T9
118 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/04(月) 23:18:52 ID:Rb2jVkJ0
>>116
私の知らないカルトですね、心の底からの怒りがこみ上がってきます。
この禍禍しいカルト宗教から、私達の国の愛する同胞が守られるように祈ります。
>>116
あなたはクリスチャンでしょうか？
１５年間、カルト問題に関わってこられた、その詳しい説明をお願い致します。
私の知らないカルトですね、心の底からの怒りがこみ上がってきます。
この禍禍しいカルト宗教から、私達の国の愛する同胞が守られるように祈ります。
>>116
あなたはクリスチャンでしょうか？
１５年間、カルト問題に関わってこられた、その詳しい説明をお願い致します。
119 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 23:42:26 ID:UIhJj2T9
>>118
そうやって話をすり替え逃げないで、>>113,>>117に対して誠実にコメントされ
たらいかがですか。
カルト対策については、事柄の性質上、公表することは出来ません。
カルト問題については、さまざまは書物が出版されていますので、ご参照くだ
さい。最も新しいのは、「カルト宗教」（紀藤正樹、山口貴志共著）です。
著者はいずれもカルト問題専門の弁護士です。
そうやって話をすり替え逃げないで、>>113,>>117に対して誠実にコメントされ
たらいかがですか。
カルト対策については、事柄の性質上、公表することは出来ません。
カルト問題については、さまざまは書物が出版されていますので、ご参照くだ
さい。最も新しいのは、「カルト宗教」（紀藤正樹、山口貴志共著）です。
著者はいずれもカルト問題専門の弁護士です。
つばささん、日本のクリスチャンが神様の御心に叶ったクリスチャンとなるように祈ってます。
そして多くの人達がイエス・キリストの愛が分かって救われますように祈ってます。
そして多くの人達がイエス・キリストの愛が分かって救われますように祈ってます。
121 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/05(火) 00:38:27 ID:Vq3STy0J
>>117が、良いこと書いた。
122 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/05(火) 01:06:45 ID:Vq3STy0J
まちこは、本当に信仰について理解したら、もっと素晴らしくなると思う。
123 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/05(火) 01:08:39 ID:Vq3STy0J
まちこは、宗教レベルの信仰なのよね。
イエス・キリストは宗教ではありません。
125 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/05(火) 07:41:44 ID:Vq3STy0J
イエスキリストだけを言うことが、宗教になるのよ。
真の信仰は、すべてを包括するの。
真の信仰は、すべてを包括するの。
126 ：㊥：2007/06/05(火) 08:07:42 ID:D7z2i7gj
プロテスタントに多いのだが、宗派内で日本とカトリックの悪口を叩き込まれているのだろう。
イエスの教えという概念を最優先させるなら所属が問題にはならないのですがね
それと、カルト問題１５年の方も、カルトと伝統宗教、文化行為の分別を再構築してから
のこりの数十年を過ごしましょうね
イエスの教えという概念を最優先させるなら所属が問題にはならないのですがね
それと、カルト問題１５年の方も、カルトと伝統宗教、文化行為の分別を再構築してから
のこりの数十年を過ごしましょうね
127 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 08:20:38 ID:rMPabbfO
>>124
＞イエス・キリストは宗教ではありません。
宗教でなかったら、一体何なのですか。あなたの「イエス崇拝」も、多くの
宗教のうちの一つに過ぎないのですよ。麻原崇拝や道端のお地蔵さんを拝む
のと全く同じであることを忘れないでください。オウム信者にとっては、麻原
がキリストなのです。
あなたがイエスを崇拝するのなら、やはり開祖を崇拝する他の多くの宗教も
公平に研究してみる必要があるのでは。イエスや聖書を本当に理解するため
には、最新の宗教学や聖書学の研究も不可欠です。
イエスと文鮮明のどちらが本当の「メシア」であるかを判断する現実上の基準
は、「皆無」なのです。
＞イエス・キリストは宗教ではありません。
宗教でなかったら、一体何なのですか。あなたの「イエス崇拝」も、多くの
宗教のうちの一つに過ぎないのですよ。麻原崇拝や道端のお地蔵さんを拝む
のと全く同じであることを忘れないでください。オウム信者にとっては、麻原
がキリストなのです。
あなたがイエスを崇拝するのなら、やはり開祖を崇拝する他の多くの宗教も
公平に研究してみる必要があるのでは。イエスや聖書を本当に理解するため
には、最新の宗教学や聖書学の研究も不可欠です。
イエスと文鮮明のどちらが本当の「メシア」であるかを判断する現実上の基準
は、「皆無」なのです。
128 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 08:30:20 ID:rMPabbfO
>>127
カルト宗教も、伝統宗教も、擬似宗教としてのマルクス主義も、「現実に還元
できない単なる観念に最大の価値を認める」という点で、原理的には全く同じ。
原理的な違いがあると思うのなら、具体的に指摘してください。出来ますか？
カルト宗教も、すべて伝統宗教を母体として発生し、その洗脳テクニックを
すべて利用しています。伝統宗教は、カルト宗教を原理的に批判することは
絶対にできません。すべて自分の宗教に跳ね返ってくるからです。
宗教国アメリカでは、カルト批判は認められません。すべての教派が、相手から
見ればカルトだからです。
カルト宗教も、伝統宗教も、擬似宗教としてのマルクス主義も、「現実に還元
できない単なる観念に最大の価値を認める」という点で、原理的には全く同じ。
原理的な違いがあると思うのなら、具体的に指摘してください。出来ますか？
カルト宗教も、すべて伝統宗教を母体として発生し、その洗脳テクニックを
すべて利用しています。伝統宗教は、カルト宗教を原理的に批判することは
絶対にできません。すべて自分の宗教に跳ね返ってくるからです。
宗教国アメリカでは、カルト批判は認められません。すべての教派が、相手から
見ればカルトだからです。
129 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 08:47:09 ID:rMPabbfO
プロテスタントから、最も多くのカルトが発生している。他の宗教のカルト
でも、キリスト教を真似たものやその要素（唯一神や罪の概念）を取り入れた
カルトが、信者の嵌まり込みや現実からの遊離が最も大きく、回復が困難で
ある。これは何故だか、真剣に考えて欲しい。
でも、キリスト教を真似たものやその要素（唯一神や罪の概念）を取り入れた
カルトが、信者の嵌まり込みや現実からの遊離が最も大きく、回復が困難で
ある。これは何故だか、真剣に考えて欲しい。
130 ：㊥↑：2007/06/05(火) 08:55:19 ID:D7z2i7gj
アメリカでは訴訟社会だからカルト認定はしにくいだけで、しかしカルトと定義がわかってるからカルトは少ない
日本ではなんでもかんでもカルト認定しあって、しかも日本人がカルトの定義もできてなくぃから
カルトが多いし野放しなんだよ
カルト論をかたるものでカルトをわかったやつが少ないのですがｗ定義もできないようだし
日本ではなんでもかんでもカルト認定しあって、しかも日本人がカルトの定義もできてなくぃから
カルトが多いし野放しなんだよ
カルト論をかたるものでカルトをわかったやつが少ないのですがｗ定義もできないようだし
131 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 09:16:54 ID:rMPabbfO
>>130
カルトとは、「特に反社会的な宗教」と定義する。すべての宗教は、
その本質上、反社会的、反世俗的要素を有するものであるからである。
宗教は、世俗に近づけば近づくほど「マトモ」になるというジレンマ
を有する。極限の「マトモ」は「宗教的要素ゼロ」、即ち「世俗」「社会
常識」である。
カルトとは、「特に反社会的な宗教」と定義する。すべての宗教は、
その本質上、反社会的、反世俗的要素を有するものであるからである。
宗教は、世俗に近づけば近づくほど「マトモ」になるというジレンマ
を有する。極限の「マトモ」は「宗教的要素ゼロ」、即ち「世俗」「社会
常識」である。
132 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 09:19:03 ID:cAEWe3cL
【米国】「地球は６千年前に神が創造」「恐竜はアダムとイブと一緒に誕生」…天地創造博物館
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180997306/l50
1 ：早よ説教部屋に来なさい m9（ ﾟдﾟ) →ままかりφ ★：2007/06/05(火) 07:48:26 ID:???0
アメリカ・オハイオ州のシンシナティ市にオープンした「天地創造博物館」が、
大きな物議を醸しています。天地創造博物館は、ハイテク技術を駆使して、
科学者の多くが否定する地球の歴史を描いている。
観客は「真実を知ることができて、いいですね」と話した。
この博物館では、聖書の「創世記」を科学的に証明し、「地球は数百万年前ではなく、
6,000年前に神が創造し、恐竜はアダムとイブと一緒に誕生した」と主張している。
観客の子どもは「僕は、神が6日間でつくったと思う」と話した。
「生き物は皆、草食だった」との聖書の記述から、ティラノサウルスも草を食べたと
解説している。しかし、多くの科学者は批判的で、全米科学協会理事は
「(ティラノサウルスが)この歯で、アスパラガスがかめますか。肉食なんです」、
「笑って済ませられない問題ですよ」と述べた。
アメリカでは、35%の人々が「聖書に書かれたことは、文字通りの事実だ」と考えていて、
科学者たちは、博物館がこうした状況を後押ししかねないと困惑しているという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00111925.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/nj2007060417_300.asx
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180997306/l50
1 ：早よ説教部屋に来なさい m9（ ﾟдﾟ) →ままかりφ ★：2007/06/05(火) 07:48:26 ID:???0
アメリカ・オハイオ州のシンシナティ市にオープンした「天地創造博物館」が、
大きな物議を醸しています。天地創造博物館は、ハイテク技術を駆使して、
科学者の多くが否定する地球の歴史を描いている。
観客は「真実を知ることができて、いいですね」と話した。
この博物館では、聖書の「創世記」を科学的に証明し、「地球は数百万年前ではなく、
6,000年前に神が創造し、恐竜はアダムとイブと一緒に誕生した」と主張している。
観客の子どもは「僕は、神が6日間でつくったと思う」と話した。
「生き物は皆、草食だった」との聖書の記述から、ティラノサウルスも草を食べたと
解説している。しかし、多くの科学者は批判的で、全米科学協会理事は
「(ティラノサウルスが)この歯で、アスパラガスがかめますか。肉食なんです」、
「笑って済ませられない問題ですよ」と述べた。
アメリカでは、35%の人々が「聖書に書かれたことは、文字通りの事実だ」と考えていて、
科学者たちは、博物館がこうした状況を後押ししかねないと困惑しているという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00111925.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/nj2007060417_300.asx
133 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/05(火) 09:49:04 ID:R1Ud9V9T
>>131
私たちが「カルト」と言う言葉を使うとき、反社会性云々を問題にするよりも、イエスの教える
真理から外れた教えを叩きこまれて、何よりもマインドコントロールされる信者が人間性を破壊
され、心を奪われ、搾取の対象にされる事を意味しています。
私たちが「カルト」と言う言葉を使うとき、反社会性云々を問題にするよりも、イエスの教える
真理から外れた教えを叩きこまれて、何よりもマインドコントロールされる信者が人間性を破壊
され、心を奪われ、搾取の対象にされる事を意味しています。
134 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 09:54:55 ID:rMPabbfO
>>133
カルトも、あなたと全く同様に、「イエスの教える真理」とやらを信じて
止まないのですよ。自分だけが「真理を知ってる」などと思っているあなた
自身こそが、カルトなのです。あなたは、その「真理」を、一体どうやって
検証したのですか？
カルトも、あなたと全く同様に、「イエスの教える真理」とやらを信じて
止まないのですよ。自分だけが「真理を知ってる」などと思っているあなた
自身こそが、カルトなのです。あなたは、その「真理」を、一体どうやって
検証したのですか？
【逆らわない者は味方】
そこで、ヨハネが言った。「先生、お名前を使って
悪霊を追い出している者を見ましたが、わたしたちと
一緒にあなたに従わないので、やめさせようとしました。」
イエスは言われた。「やめさせてはならない。
あなたがたに逆らわない者は、あなたがたの味方なの
である。。」
キリスト教に逆らわない人＝クリスチャン
そこで、ヨハネが言った。「先生、お名前を使って
悪霊を追い出している者を見ましたが、わたしたちと
一緒にあなたに従わないので、やめさせようとしました。」
イエスは言われた。「やめさせてはならない。
あなたがたに逆らわない者は、あなたがたの味方なの
である。。」
キリスト教に逆らわない人＝クリスチャン
キリスト教の勧誘は平日の午前中にやるものなのか？！<`ヘ´>
キリスト教を語った空き巣だったのか？！
キリスト教を語った空き巣だったのか？！
137 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/05(火) 11:38:20 ID:R1Ud9V9T
>>134
【イエスは彼に言われた。「わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとにゆくことはできない。もし
あなたがわたしを知っていたならば、わたしの父をも知ったであろう。しかし、
いまは父を知っており、またすでに父を見たのである。」】
ヨハネによる福音書１４：６－７
「罪と罰」という小説の中で、殺人を犯したモスクワ大学生、ラスコリニコフは、
貧しい少女ソーニャの部屋で、このみ言葉を読んでもらい、自殺を思いとどまり、
罪を告白し自首しました。シベリヤ送りの懲役を課せられたけれど、ソーニャを通して
イエス様の愛にふれて、魂は生き返りました。
美しい物語です。
あくまでも小説の世界ですが、キリスト教の真髄に触れる事ができると思います。
【イエスは彼に言われた。「わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとにゆくことはできない。もし
あなたがわたしを知っていたならば、わたしの父をも知ったであろう。しかし、
いまは父を知っており、またすでに父を見たのである。」】
ヨハネによる福音書１４：６－７
「罪と罰」という小説の中で、殺人を犯したモスクワ大学生、ラスコリニコフは、
貧しい少女ソーニャの部屋で、このみ言葉を読んでもらい、自殺を思いとどまり、
罪を告白し自首しました。シベリヤ送りの懲役を課せられたけれど、ソーニャを通して
イエス様の愛にふれて、魂は生き返りました。
美しい物語です。
あくまでも小説の世界ですが、キリスト教の真髄に触れる事ができると思います。
138 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/05(火) 11:58:17 ID:R1Ud9V9T
>>134
【盗人が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。
わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊に得させるためである。
わたしはよい羊飼いである。良い羊飼は、羊のために命を捨てる。羊飼ではなく、
羊が自分のものでない雇い人は、おおかみが来るのを見ると、羊をすてて逃げ去る。
そして、おおかみは羊を奪い、また追い散らす。彼は雇い人であって、羊のことを
心にかけていないからである。わたしはよい羊飼であって、わたしの羊を知り、
わたしの羊はまたわたしを知っている。】
ヨハネによる福音書１０：１０－１３
何でもかでもカルトだと断定しないで、良い羊飼と、狼とを識別して下さいね。
そして、良き羊飼の元で、この世を心安らかにして、幸せに有意義に生きましょう。
愛を込めて。
【盗人が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。
わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊に得させるためである。
わたしはよい羊飼いである。良い羊飼は、羊のために命を捨てる。羊飼ではなく、
羊が自分のものでない雇い人は、おおかみが来るのを見ると、羊をすてて逃げ去る。
そして、おおかみは羊を奪い、また追い散らす。彼は雇い人であって、羊のことを
心にかけていないからである。わたしはよい羊飼であって、わたしの羊を知り、
わたしの羊はまたわたしを知っている。】
ヨハネによる福音書１０：１０－１３
何でもかでもカルトだと断定しないで、良い羊飼と、狼とを識別して下さいね。
そして、良き羊飼の元で、この世を心安らかにして、幸せに有意義に生きましょう。
愛を込めて。
139 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/05(火) 12:55:45 ID:h1Aegaf9
宗教も否定的見れば、その言葉を捜すのにたいした労苦はいらない、
いま、自分が信じている神によって救われたと思っている方々もいると思う。
人生は順風漫歩ではないし、時には愛する家族の不幸、病気、貧困、性格の悩み、人間関係などで
人知れず苦悩している人もいるに違いない。
そういった不幸な状況に陥った人達にてを差し延べてきたのは宗教ではなかったのか。
その逆もあったかも知れないが、、、
宗教を全否定するものでもなく、信仰は個人の選択による意思は守らなくてはならない。
信仰によって輝いている人がいることも忘れてはならない。
いま、自分が信じている神によって救われたと思っている方々もいると思う。
人生は順風漫歩ではないし、時には愛する家族の不幸、病気、貧困、性格の悩み、人間関係などで
人知れず苦悩している人もいるに違いない。
そういった不幸な状況に陥った人達にてを差し延べてきたのは宗教ではなかったのか。
その逆もあったかも知れないが、、、
宗教を全否定するものでもなく、信仰は個人の選択による意思は守らなくてはならない。
信仰によって輝いている人がいることも忘れてはならない。
140 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 15:28:12 ID:cVobCaOC
>>139
この世は人間界である。実在するのは、人間とその生存を支える自然のみ。
その実在（キリスト教的には創造）を無視して、架空の存在に依存して人間
界の問題を解決しようとするのは、全くの筋違い。その弊害は、「架空の存在」
のために毎日のように殺し合っている中東の情勢を見ればあまりにも明らか。
人間の救いは、すべて人間である他者から得られる。人間界が、徹頭徹尾、
共同体である所以である。
「自分の意に反する人間」を、「狼」に例えたイエスの言葉など以ての外。
人間差別、人間に対する愛の欠如以外の何物でもない。
羊盗人は、羊を盗まなければ生きてゆけない程困窮している「弱者」のはず
である。イエスが本当に弱者のためを考えているのなら、盗人に対して羊を
与える程の愛が必要だったと思うが。イエスは、言行不一致の典型ではないか。
イエスの「唱える」愛が、決して本物ではないことの証拠である。
この世は人間界である。実在するのは、人間とその生存を支える自然のみ。
その実在（キリスト教的には創造）を無視して、架空の存在に依存して人間
界の問題を解決しようとするのは、全くの筋違い。その弊害は、「架空の存在」
のために毎日のように殺し合っている中東の情勢を見ればあまりにも明らか。
人間の救いは、すべて人間である他者から得られる。人間界が、徹頭徹尾、
共同体である所以である。
「自分の意に反する人間」を、「狼」に例えたイエスの言葉など以ての外。
人間差別、人間に対する愛の欠如以外の何物でもない。
羊盗人は、羊を盗まなければ生きてゆけない程困窮している「弱者」のはず
である。イエスが本当に弱者のためを考えているのなら、盗人に対して羊を
与える程の愛が必要だったと思うが。イエスは、言行不一致の典型ではないか。
イエスの「唱える」愛が、決して本物ではないことの証拠である。
141 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 15:46:59 ID:cVobCaOC
「良きサマリア人」の喩え話でも、イエスの真意は、「良き人」と対比して、
祭司とレビ人を批判することにある。少なくとも、結果的にはそうなっている。
同じ人間を、「良い人」と「悪い人」とに区別するイエスは、まさに人間差別
の元凶であり、「人間そのもの」に対しては、愛が欠如していたことを示す。
キリスト教による異教徒の迫害や大虐殺、強制改宗、他国の侵略の原因は、
まさにこのようなイエスの思想にある。
祭司とレビ人を批判することにある。少なくとも、結果的にはそうなっている。
同じ人間を、「良い人」と「悪い人」とに区別するイエスは、まさに人間差別
の元凶であり、「人間そのもの」に対しては、愛が欠如していたことを示す。
キリスト教による異教徒の迫害や大虐殺、強制改宗、他国の侵略の原因は、
まさにこのようなイエスの思想にある。
143 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 16:14:23 ID:cVobCaOC
>>142
その「人間軽視」こそが、キリスト教の害悪と病理を一言にして証明している。
死は、すべての人に公平無私に訪れる大自然（「神」）の摂理。死があるから
こそ、生が輝く。死があるからこそ、新たな生命の誕生が可能になり、人類と
いう種属の生命が永遠に維持される。
死を否定し、「永遠の生命」などを求める者は、貪欲とエゴの極み。「神」の
摂理に逆らう者である。
死の恐怖を徒に強調して、人間を脅迫し、信者獲得の手段にしているのが、
まさにキリスト教。
ひたむきに現世を生きた者にとっては、死は永遠の休息と大いなる平安。
「永遠の生命」とは、「地獄」の別名である。
その「人間軽視」こそが、キリスト教の害悪と病理を一言にして証明している。
死は、すべての人に公平無私に訪れる大自然（「神」）の摂理。死があるから
こそ、生が輝く。死があるからこそ、新たな生命の誕生が可能になり、人類と
いう種属の生命が永遠に維持される。
死を否定し、「永遠の生命」などを求める者は、貪欲とエゴの極み。「神」の
摂理に逆らう者である。
死の恐怖を徒に強調して、人間を脅迫し、信者獲得の手段にしているのが、
まさにキリスト教。
ひたむきに現世を生きた者にとっては、死は永遠の休息と大いなる平安。
「永遠の生命」とは、「地獄」の別名である。
145 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 18:15:32 ID:XBNul/su
>>144
君の幼稚園の先生に聞きなさい。
君の幼稚園の先生に聞きなさい。
146 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 18:16:41 ID:FrWZV2HW
人間は仏になるものだから尊い
人間の命を大切にする
キリストが尊いと言われ得るのは人間だから
いくら高い神でも人間から離れた神の価値はウンコ以下
人間の命を大切にする
キリストが尊いと言われ得るのは人間だから
いくら高い神でも人間から離れた神の価値はウンコ以下
147 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/05(火) 18:41:52 ID:R1Ud9V9T
>>140
この場合の「狼」とはサタンを意味しています。
この場合の「狼」とはサタンを意味しています。
149 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 19:07:43 ID:nTy8v2Fp
>>143
あなたが世界で一番尊敬している人をあげてください。
あなたが世界で一番尊敬している人をあげてください。
150 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 19:45:44 ID:nm8ftUI2
>>149
すべての人間の生命は、それぞれに尊いのだから、特定の人間を特別に尊敬
することはない。
>>148
サタンも神が作ったもの。神がサタンも作れなければ、全能とは言えない。
神とサタンとは、表裏一体。
サタンも神も、人間の想像の産物であり、人間の神性と魔性の心理的投影。
両者を併せ持つのが、神の被造物、神の顕現、神そのものとしての人間。
すべての人間の生命は、それぞれに尊いのだから、特定の人間を特別に尊敬
することはない。
>>148
サタンも神が作ったもの。神がサタンも作れなければ、全能とは言えない。
神とサタンとは、表裏一体。
サタンも神も、人間の想像の産物であり、人間の神性と魔性の心理的投影。
両者を併せ持つのが、神の被造物、神の顕現、神そのものとしての人間。
始めに、神が天と地を創造した。
152 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/05(火) 20:42:53 ID:h1Aegaf9
オチャメなまちこたん
みーけっ！
みーけっ！
あー、めっかっちゃった！ ＼(*_*)／
154 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/05(火) 21:05:06 ID:h1Aegaf9
人類が存在するかぎり
信仰は無くならない
人類は神と共存することによって癒しを得たのだ
155 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/05(火) 21:20:56 ID:cYG3Ertj
>>113
私は１８年間、この奉仕に些細ながら携わっているけど
今まで、何人もの人を相談・カウンセリングしてきましたよ。
霊感商法や財産権など、専門の弁護士の協力や
宗教上の医療行為に関わる問題は医師の協力も必要ですが
あなたは本当に、カルト問題の実績があるのですか？
ただ組織から脱会させるの説得や法的は解決だけでは、問題の解決にはならないですよ。
その後のフォローアップが最も大事なんですがね。
私は１８年間、この奉仕に些細ながら携わっているけど
今まで、何人もの人を相談・カウンセリングしてきましたよ。
霊感商法や財産権など、専門の弁護士の協力や
宗教上の医療行為に関わる問題は医師の協力も必要ですが
あなたは本当に、カルト問題の実績があるのですか？
ただ組織から脱会させるの説得や法的は解決だけでは、問題の解決にはならないですよ。
その後のフォローアップが最も大事なんですがね。
156 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 21:24:56 ID:20T5ZnwT
>>155 彼が いわゆる「ご隠居」ですよ。
157 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 21:29:07 ID:nTy8v2Fp
普通の宗教とカルトの区別くらいつかなくては専門家とは言えんな。
158 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/05(火) 21:53:50 ID:cYG3Ertj
俺は自分を専門家とかプロとか一言も言ったことは無いぜ。
ほう～ じゃあ、あなたの言うカルトの定義を教えてくれよ。
何をもってカルトと言うの？
ほう～ じゃあ、あなたの言うカルトの定義を教えてくれよ。
何をもってカルトと言うの？
159 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 21:59:07 ID:nTy8v2Fp
>>158
御隠居に対してかいたんだよ。
御隠居に対してかいたんだよ。
160 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/05(火) 22:01:22 ID:cYG3Ertj
161 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/05(火) 22:08:29 ID:Vq3STy0J
つばさ自身、変わったよね。
カルトっぽくなったよ。
数年前とは、大違いね。
カルトっぽくなったよ。
数年前とは、大違いね。
162 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 22:20:13 ID:nTy8v2Fp
フランス議会によるカルトの判断基準
「精神の不安定化」
「法外な金銭的要求」
「生まれ育った環境からの誘導的断絶」
「健康な肉体への危害」
「子供の強制的な入信」
「大小にかかわらず、社会に敵対する説教」
「公共の秩序を乱す行い」
「多くの訴訟問題」
「通常の経済流通からの逸脱」
「国家権力への浸透の企て」
「精神の不安定化」
「法外な金銭的要求」
「生まれ育った環境からの誘導的断絶」
「健康な肉体への危害」
「子供の強制的な入信」
「大小にかかわらず、社会に敵対する説教」
「公共の秩序を乱す行い」
「多くの訴訟問題」
「通常の経済流通からの逸脱」
「国家権力への浸透の企て」
創価はそれに該当してたわけだね。
フランス基準に該当するほど酷いようには見えないけどなぁ・・・
フランス基準に該当するほど酷いようには見えないけどなぁ・・・
164 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 22:47:31 ID:zTaosDpL
>>154
＞人類が存在するかぎり信仰は無くならない
それは科学が発達しない時代の話。時代錯誤である。科学の発達により、神が
否定され、科学が宗教に取って代わった。
人間の本質は、生存本能（生命）を中核とする動物の一種に過ぎない。未開時
代においては、宗教（自然宗教）は、あくまで生存のための「手段」であり、
当時の人々の精一杯の「現実性・合理性・論理性・科学性」の表れであり、現代
における科学の代替物であった。生存のための厳しい自然との闘いの中で、生
存を脅かす、又は生存を助ける自然現象を引き起こす不可知な力を、それぞれ
便宜上「神々」と呼び、憎悪し闘い、又は感謝したのである。創唱宗教（啓示
宗教、世界宗教）は、すべて特定開祖の精神障害（神懸り、神秘体験、憑依現
象、変性意識）の結果として発生したものであり、自然宗教の神々を抽象化、
観念化、精神化し、宗教本来の機能であった生存本能との関係を断ち切ってし
まったのである。現代の世界宗教は、この開祖の精神病の世界的一大集団感染
である。精神病は感染する（感応精神病）。
なお、古代人が宗教に求めたのは、あくまで生存のための現世利益であり、甘
ったれた「精神的癒し」などではなかった。
＞人類が存在するかぎり信仰は無くならない
それは科学が発達しない時代の話。時代錯誤である。科学の発達により、神が
否定され、科学が宗教に取って代わった。
人間の本質は、生存本能（生命）を中核とする動物の一種に過ぎない。未開時
代においては、宗教（自然宗教）は、あくまで生存のための「手段」であり、
当時の人々の精一杯の「現実性・合理性・論理性・科学性」の表れであり、現代
における科学の代替物であった。生存のための厳しい自然との闘いの中で、生
存を脅かす、又は生存を助ける自然現象を引き起こす不可知な力を、それぞれ
便宜上「神々」と呼び、憎悪し闘い、又は感謝したのである。創唱宗教（啓示
宗教、世界宗教）は、すべて特定開祖の精神障害（神懸り、神秘体験、憑依現
象、変性意識）の結果として発生したものであり、自然宗教の神々を抽象化、
観念化、精神化し、宗教本来の機能であった生存本能との関係を断ち切ってし
まったのである。現代の世界宗教は、この開祖の精神病の世界的一大集団感染
である。精神病は感染する（感応精神病）。
なお、古代人が宗教に求めたのは、あくまで生存のための現世利益であり、甘
ったれた「精神的癒し」などではなかった。
165 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 22:55:18 ID:OA8y52j+
↑寒々しい思考だなぁ
たとい科学により、すべて解明されたところで、何か解決や答えを出さなくてはいけないんだろうか。
日本独自の慮るという思考は、消え失せてるな
たとい科学により、すべて解明されたところで、何か解決や答えを出さなくてはいけないんだろうか。
日本独自の慮るという思考は、消え失せてるな
166 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 22:59:23 ID:zTaosDpL
>>158
カルト宗教とは、「特に反社会的（反世俗的）な宗教」と定義する。
カルト宗教については種々の定義がなされているが、それらは「宗教
は本来善である」という全く誤った前提に立ち、むしろ伝統宗教が
社会的に非難された宗教を隔離・排除して、自らを守るためのもので
ある。しかし、「現実に還元できない単なる観念に最大の価値を認める」
という点では、伝統宗教とカルト宗教とでは、「原理的」には、何らの
相違もない。事実、すべてのカルト宗教は、伝統宗教を母体として発生し、
その洗脳テクニック（神・霊・前世・来世の実在や、祈りに現実上の効果
を認めること）をすべて利用している。
伝統宗教は、いかなるカルト宗教に対しても、「原理的」「本質的」な批判
を行うことは出来ない。すべて自分に跳ね返ってくるからである。
カルト宗教とは、「特に反社会的（反世俗的）な宗教」と定義する。
カルト宗教については種々の定義がなされているが、それらは「宗教
は本来善である」という全く誤った前提に立ち、むしろ伝統宗教が
社会的に非難された宗教を隔離・排除して、自らを守るためのもので
ある。しかし、「現実に還元できない単なる観念に最大の価値を認める」
という点では、伝統宗教とカルト宗教とでは、「原理的」には、何らの
相違もない。事実、すべてのカルト宗教は、伝統宗教を母体として発生し、
その洗脳テクニック（神・霊・前世・来世の実在や、祈りに現実上の効果
を認めること）をすべて利用している。
伝統宗教は、いかなるカルト宗教に対しても、「原理的」「本質的」な批判
を行うことは出来ない。すべて自分に跳ね返ってくるからである。
167 ：㊥：2007/06/05(火) 23:00:49 ID:U1TzOk7k
>>130-131 カルトを宗教板の人間がわかっていない
無駄な数年間なんだが、マルチ商法ネズミ講レベルや相手否定のときの呼び名まで
くそみそ一緒だなぅ
話かわるがNHKのサラリーマンｎｅｏ見ろ
エンタより面白い
無駄な数年間なんだが、マルチ商法ネズミ講レベルや相手否定のときの呼び名まで
くそみそ一緒だなぅ
話かわるがNHKのサラリーマンｎｅｏ見ろ
エンタより面白い
168 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 23:03:40 ID:nTy8v2Fp
169 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 23:08:01 ID:zTaosDpL
>>165
＞日本独自の慮るという思考は、消え失せてるな
それは、人間にあらざる超自然的なものに最大の価値を認める「宗教」
の役目ではなく、あくまで現実のすべての人間に最大の価値を認め、
その共生のための技術としての「道徳」の役目である。
この意味で、宗教と道徳とは本質的に異なる。たとえ重なり合う部分が
あったとしても、それは単なる偶然に過ぎない。
である。
＞日本独自の慮るという思考は、消え失せてるな
それは、人間にあらざる超自然的なものに最大の価値を認める「宗教」
の役目ではなく、あくまで現実のすべての人間に最大の価値を認め、
その共生のための技術としての「道徳」の役目である。
この意味で、宗教と道徳とは本質的に異なる。たとえ重なり合う部分が
あったとしても、それは単なる偶然に過ぎない。
である。
170 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 23:12:19 ID:nTy8v2Fp
>>166
科学の進歩のために献体したらどうですか？
科学の進歩のために献体したらどうですか？
171 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/05(火) 23:24:23 ID:h1Aegaf9
>>164
人の心はとても複雑だから、科学がどんなに発達しょうが宿題が残る
その証拠に、昔にくらべてこれだけ科学が進歩してきたのだが、人々がその分幸福になったと言えるのか、
毎年、3万人以上の自殺者は何を意味しているのか、
愛する人との別れ、子供を不慮の事故で亡くされた親の悲しみ、、
それらの事は、科学がどんなに進歩しても解決出来ないよ、
人の心はとても複雑だから、科学がどんなに発達しょうが宿題が残る
その証拠に、昔にくらべてこれだけ科学が進歩してきたのだが、人々がその分幸福になったと言えるのか、
毎年、3万人以上の自殺者は何を意味しているのか、
愛する人との別れ、子供を不慮の事故で亡くされた親の悲しみ、、
それらの事は、科学がどんなに進歩しても解決出来ないよ、
172 ：㊥：2007/06/05(火) 23:26:06 ID:uJe9OiLC
科学と宗教と哲学はバランスが大事なんだが
分かった！
御隠居さんは昔、間違った教会へ行ったからイエス・キリストを否定しているのでしょう。
その牧師は若くして牧師になったものだから、経験が浅かったと見る。
神様に繋がった牧師なんて少ないよ。
だから本当の牧師はえばらずに信者と一緒に成長していく人だと思う。
☆今までのあなたの話しから分かったことです。
御隠居さんは昔、間違った教会へ行ったからイエス・キリストを否定しているのでしょう。
その牧師は若くして牧師になったものだから、経験が浅かったと見る。
神様に繋がった牧師なんて少ないよ。
だから本当の牧師はえばらずに信者と一緒に成長していく人だと思う。
☆今までのあなたの話しから分かったことです。
174 ：㊥：2007/06/05(火) 23:45:48 ID:YJLrBpip
カトリック硬艶寺には、おもしろい神父いると聞いたぞ
175 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 23:47:19 ID:zTaosDpL
>>171
歴史を知る者にとっては、科学によって未曾有の物質的繁栄が得られた現代
と一昔前とを比べると、まさに「天国」と「地獄」ほどの差がある。これほど
の物質的繁栄を可能にした先人を含む無数の他者に対する感謝の念が少しでも
あれば、不満など言えないはず。例えば、過去においては治療不能で死を待つ
ばかりだったどれほど多くの病気が、現代では治療・治癒可能になったか。
自殺者は、この感謝の念を忘れた人々である。
史上、人類が営々として追求してきたのは、生存のための「物質的充足」であり、
甘ったれた「精神的充足」などではない。
宗教によって、現代、どれほど多くの罪の無い人間が理由無く殺されているか。
現状への単なる精神的不満から自ら死を選んだ自殺者と、宗教による「故意の
殺人」とを同一視すべきではない。又、家族が宗教に入信した結果として生じた
家庭の破壊も、無数に存在する。
宗教による「救済」なるものは、あくまで「自己欺瞞」によるもの。真の救済
などではない。人間を本当に救えるのは、人間である他者のみである。科学の
発達も、「人間」の努力の結果である。宗教は、この数千年間、一体何が判り、
如何なる進歩があったか。果てしない殺し合いと争いを続けているだけでは
ないか。
歴史を知る者にとっては、科学によって未曾有の物質的繁栄が得られた現代
と一昔前とを比べると、まさに「天国」と「地獄」ほどの差がある。これほど
の物質的繁栄を可能にした先人を含む無数の他者に対する感謝の念が少しでも
あれば、不満など言えないはず。例えば、過去においては治療不能で死を待つ
ばかりだったどれほど多くの病気が、現代では治療・治癒可能になったか。
自殺者は、この感謝の念を忘れた人々である。
史上、人類が営々として追求してきたのは、生存のための「物質的充足」であり、
甘ったれた「精神的充足」などではない。
宗教によって、現代、どれほど多くの罪の無い人間が理由無く殺されているか。
現状への単なる精神的不満から自ら死を選んだ自殺者と、宗教による「故意の
殺人」とを同一視すべきではない。又、家族が宗教に入信した結果として生じた
家庭の破壊も、無数に存在する。
宗教による「救済」なるものは、あくまで「自己欺瞞」によるもの。真の救済
などではない。人間を本当に救えるのは、人間である他者のみである。科学の
発達も、「人間」の努力の結果である。宗教は、この数千年間、一体何が判り、
如何なる進歩があったか。果てしない殺し合いと争いを続けているだけでは
ないか。
176 ：㊥：2007/06/05(火) 23:53:06 ID:oYGH9OkQ
おっさんで話面白いから
東京大司教岡田神父は出世したんだろうな
東京大司教岡田神父は出世したんだろうな
178 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:02:46 ID:SCstgUfU
>>173
イエスや聖書を否定できないのは、単に知性（批判力）が無いだけ。些かでも
知性（批判力）を以って聖書を読めば、イエスの言葉の無数の矛盾、誤り、冷酷
さ、独善性、人間差別、人間性の洞察と人間そのものに対する「愛の欠如」は、
あまりにも明らか。
最近の調査では、「宗教心」と「教育程度」「IQ」とは「反比例」することが
判明している。
イエスや聖書を否定できないのは、単に知性（批判力）が無いだけ。些かでも
知性（批判力）を以って聖書を読めば、イエスの言葉の無数の矛盾、誤り、冷酷
さ、独善性、人間差別、人間性の洞察と人間そのものに対する「愛の欠如」は、
あまりにも明らか。
最近の調査では、「宗教心」と「教育程度」「IQ」とは「反比例」することが
判明している。
179 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/06(水) 00:03:07 ID:h1Aegaf9
科学の発達が人類に貢献していないとは一言も言ってはいない、
解決出来ない問題があると言っているんだよ、
故に、信仰は無くならないということ。
解決出来ない問題があると言っているんだよ、
故に、信仰は無くならないということ。
180 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:07:52 ID:z8E44b4p
181 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:09:18 ID:SCstgUfU
>>179
「信仰」で、今までに一体何が本当に解決でき、将来解決できるのか。それは、
科学による解決と些かでも比肩しうるのか。その現実上の根拠は何か。宗教の
齎す利益と弊害との比較考量はどうか。具体的に説明されたし。
「信仰」で、今までに一体何が本当に解決でき、将来解決できるのか。それは、
科学による解決と些かでも比肩しうるのか。その現実上の根拠は何か。宗教の
齎す利益と弊害との比較考量はどうか。具体的に説明されたし。
182 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/06/06(水) 00:11:43 ID:EGGcP//V
宗教や信仰を否定すればするほど、絡まっていくタイプだな。
信じなきゃ信じなくていいから、他人の思考にくちださなきゃいいのに。
そしたら、頭から宗教や信仰なんてなくなんだろうに。
ちみは、科学教の信者ですね。
信じなきゃ信じなくていいから、他人の思考にくちださなきゃいいのに。
そしたら、頭から宗教や信仰なんてなくなんだろうに。
ちみは、科学教の信者ですね。
183 ：ご冗談でしょう？つばさ☆彡さん：2007/06/06(水) 00:12:08 ID:cik9Ygfi
物理板の名物コンビ
大鳥居つばめ君＆ご冗談でしょう？パンジャさんが名無しで降臨しているらしい。
大鳥居つばめ君＆ご冗談でしょう？パンジャさんが名無しで降臨しているらしい。
184 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:13:46 ID:EGGcP//V
物理教か物理狂か。
185 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:14:47 ID:SCstgUfU
186 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:17:03 ID:z8E44b4p
>>185
遺言くらい書けや。
遺言くらい書けや。
>>178
聖書は聖霊様によってかかれたから、読む時は、神様に頼んでから読みます。
旧約を読んでいると分かりやすくなるし、ユダヤ人の友達がいるともっとおもしろくなります。
やはり一番手っ取り早いのは祈ってから読む。
今のあなたを見てても病気にみえます。
少なくとも健康ではないと思いますが、間違った教会へ行ったせいですか？
聖書は聖霊様によってかかれたから、読む時は、神様に頼んでから読みます。
旧約を読んでいると分かりやすくなるし、ユダヤ人の友達がいるともっとおもしろくなります。
やはり一番手っ取り早いのは祈ってから読む。
今のあなたを見てても病気にみえます。
少なくとも健康ではないと思いますが、間違った教会へ行ったせいですか？
188 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:20:31 ID:SCstgUfU
>>182
宗教よりも、科学教のほうが、「ご利益」は比較にならないほど大きいよｗ。
それに、超越的存在ではなく、専ら創造されたままの自然に沈潜して、その中
に「神」を見出す科学は、いかなる意味でも宗教ではない。現代における、宗教
の「必然的代替物」である。
宗教よりも、科学教のほうが、「ご利益」は比較にならないほど大きいよｗ。
それに、超越的存在ではなく、専ら創造されたままの自然に沈潜して、その中
に「神」を見出す科学は、いかなる意味でも宗教ではない。現代における、宗教
の「必然的代替物」である。
189 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:26:24 ID:SCstgUfU
>>187
ありもしない神や聖霊が存在するという妄想に浸っているあなたが、心を
病んでいるのです。
精神医学者は、その最近の論文で、「精神医学による治療の対象となる妄想
と宗教的信念とを、実質的に区別することは不可能」だと言っています。
精神医学が発達した現代においては、宗教とは、専ら精神医学の問題に過ぎない
のです。
ありもしない神や聖霊が存在するという妄想に浸っているあなたが、心を
病んでいるのです。
精神医学者は、その最近の論文で、「精神医学による治療の対象となる妄想
と宗教的信念とを、実質的に区別することは不可能」だと言っています。
精神医学が発達した現代においては、宗教とは、専ら精神医学の問題に過ぎない
のです。
190 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/06(水) 00:31:52 ID:rtLd5VWZ
191 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:36:01 ID:SCstgUfU
192 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:37:38 ID:RWmO8ABR
御国が来ますように
194 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:41:11 ID:SCstgUfU
195 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/06(水) 00:45:46 ID:rtLd5VWZ
196 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:46:35 ID:z8E44b4p
私は聖書の御言葉に従っています。
人間は知性があるから、これすらできません。
自分の霊に従った時に、神の領域に入れます。
>>194
あなたは知性に従っているから、私達と話しが合わないのです。
あなたは知性に従っているから、私達と話しが合わないのです。
199 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 02:10:53 ID:SCstgUfU
>>191
「神の領域に入る」って、あなたは神になったつもりで、神の領域を侵す積もり
なのですか。それほどの傲慢不遜、思い上がりと冒涜の行為はありませんよ。
「人間」であるあなたが考えている神は、神とは似ても似つかぬものだとは
思いませんか。あなたは、神を人間であるあなたの考えで勝手に擬人化している
だけです。神は人間ではないのだから、人間のような感情も思考もないはずです。
神は、人間の思考の及ばないものであることを忘れないで下さい。
神が人間に与えた「人間」としての知性を否定するあなたは、実は神を否定・
冒涜しているのです。
「神の領域に入る」って、あなたは神になったつもりで、神の領域を侵す積もり
なのですか。それほどの傲慢不遜、思い上がりと冒涜の行為はありませんよ。
「人間」であるあなたが考えている神は、神とは似ても似つかぬものだとは
思いませんか。あなたは、神を人間であるあなたの考えで勝手に擬人化している
だけです。神は人間ではないのだから、人間のような感情も思考もないはずです。
神は、人間の思考の及ばないものであることを忘れないで下さい。
神が人間に与えた「人間」としての知性を否定するあなたは、実は神を否定・
冒涜しているのです。
>>199
神様を信じていないんでしょ？
神様を信じていないんでしょ？
201 ：ルー：2007/06/06(水) 02:33:37 ID:2SssKpIi
>>198
知性を否定するあなたは何様のつもりですか？
知識と知恵の無い人は聖書の書いてあることは理解できません
まるまる聖書に書いてある事を憶えるだけでは駄目なのですよ・・・
それは全てパウロに始まり、使途そして司祭や神父、牧師とつつ゛きキリスト教
関係者が間違った教えを説いているからほかならない・・・
神、イエス（イマヌエル）を知ろうとする心がけが必要
それは、異教徒に限った事ではない・・・
そもそも宗教が悪いのだが・・・
だが神を理解しようと努力がなければならない
異言や預言もどき、夢の解釈もどきが何の役に立つ・・・
それによって人を救ったり、癒したりしたか？
あなたの人間性が疑われます・・・確証のないこと言わないように
信仰を押し付けたり、排他的になってはいけません
だから、一神教は呪われているのです、間違った解釈するから・・・
シャロンしかり、まちこしかり、糞スレ言っているけどまだのぞみの方がましだ
神やイエスを押し付けたりしないからね、それに脅迫などしないから・・・
そのような神は検証する必要性があるのです
人間の命と根源、そして生きる意味についてかかわる事です
知性を否定するあなたは何様のつもりですか？
知識と知恵の無い人は聖書の書いてあることは理解できません
まるまる聖書に書いてある事を憶えるだけでは駄目なのですよ・・・
それは全てパウロに始まり、使途そして司祭や神父、牧師とつつ゛きキリスト教
関係者が間違った教えを説いているからほかならない・・・
神、イエス（イマヌエル）を知ろうとする心がけが必要
それは、異教徒に限った事ではない・・・
そもそも宗教が悪いのだが・・・
だが神を理解しようと努力がなければならない
異言や預言もどき、夢の解釈もどきが何の役に立つ・・・
それによって人を救ったり、癒したりしたか？
あなたの人間性が疑われます・・・確証のないこと言わないように
信仰を押し付けたり、排他的になってはいけません
だから、一神教は呪われているのです、間違った解釈するから・・・
シャロンしかり、まちこしかり、糞スレ言っているけどまだのぞみの方がましだ
神やイエスを押し付けたりしないからね、それに脅迫などしないから・・・
そのような神は検証する必要性があるのです
人間の命と根源、そして生きる意味についてかかわる事です
202 ：ルー：2007/06/06(水) 02:34:52 ID:2SssKpIi
キリスト教に洗脳されてはいけません
203 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 02:46:29 ID:adIdVIAr
204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 02:50:43 ID:RWmO8ABR
精神世界は現実世界と違って
修正してくれる現実が何も無いから
一面的な思想の押し売りになりやすいね、非常に
すぐに戦争に発展してしまうわけだ
修正してくれる現実が何も無いから
一面的な思想の押し売りになりやすいね、非常に
すぐに戦争に発展してしまうわけだ
205 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 02:55:29 ID:adIdVIAr
206 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 02:58:56 ID:RWmO8ABR
207 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 03:02:07 ID:adIdVIAr
>>206
ｗｗ
そう命じる神が居るとすれば、旧約の神による選民にとっての神でありすでに新約の神ではないですね。
神というナの存在はいくらでも作る事が出来ます。
貴方も平安の神を信仰されてはいかがでしょうか？
ｗｗ
そう命じる神が居るとすれば、旧約の神による選民にとっての神でありすでに新約の神ではないですね。
神というナの存在はいくらでも作る事が出来ます。
貴方も平安の神を信仰されてはいかがでしょうか？
私達は霊であり魂をもち体に住んでいます。
イエス・キリストを信じると、霊が救われています。知性はまだ救われていません。
イエスを信じた心で御言葉を行って初めて考えが変わります。そして魂(知性)の救いがあります。
箴言20:27
人間の霊は主の灯。
ローマ8:16
私達神の子供であると御霊ご自身が私達の霊とともに証しておられます。
ヤコブ1:21
植え付けられた御言葉を柔和に受け取りなさい。
それは、あなたがたの魂を救うことができます。
イエス・キリストを信じると、霊が救われています。知性はまだ救われていません。
イエスを信じた心で御言葉を行って初めて考えが変わります。そして魂(知性)の救いがあります。
箴言20:27
人間の霊は主の灯。
ローマ8:16
私達神の子供であると御霊ご自身が私達の霊とともに証しておられます。
ヤコブ1:21
植え付けられた御言葉を柔和に受け取りなさい。
それは、あなたがたの魂を救うことができます。
209 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 03:07:13 ID:adIdVIAr
210 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 03:09:20 ID:RWmO8ABR
211 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 03:12:46 ID:adIdVIAr
>>210
いい事書きますね。。
創造と破壊は人と神の類似性ですね。
創世記にあるその部分の解釈はそれが一番よろしいかと思います。
混沌に対する平安です。
平安を期する事。そのために祈り行動すること。
そうできるのが人です。そう信じる事が大切です。
いい事書きますね。。
創造と破壊は人と神の類似性ですね。
創世記にあるその部分の解釈はそれが一番よろしいかと思います。
混沌に対する平安です。
平安を期する事。そのために祈り行動すること。
そうできるのが人です。そう信じる事が大切です。
213 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 03:56:30 ID:SCstgUfU
>>211
何を創造し、何を破壊するのですか？そのために「祈り」がどんな役に立つ
のですか？具体的に。破壊と平安とは、矛盾する概念です。
「人間」であるあなたが、勝手に「神の意思」をでっち上げてはなりません。
それは冒涜の行為です。
>>212
どこが素晴らしいの？必ず具体的にね。
「御国」って何？ここは「人間の国」ですが。「神の国」など来られたら、
肝心の「人間の国」は破壊されてしまいます。あなたも「人間」なのですよ。
何を創造し、何を破壊するのですか？そのために「祈り」がどんな役に立つ
のですか？具体的に。破壊と平安とは、矛盾する概念です。
「人間」であるあなたが、勝手に「神の意思」をでっち上げてはなりません。
それは冒涜の行為です。
>>212
どこが素晴らしいの？必ず具体的にね。
「御国」って何？ここは「人間の国」ですが。「神の国」など来られたら、
肝心の「人間の国」は破壊されてしまいます。あなたも「人間」なのですよ。
?の多い香具師だな( ´_ゝ｀)
215 ：てすと：2007/06/06(水) 04:43:08 ID:EQ5R5OO/
>>213
神様への祈りは本当に通じるよ。絶対に通じる。
ご隠居は本気で祈ったことがないから通じないんだよ。
中学生の頃、電車に乗って座っていたときに、いやらしい事を考えているわけでもないのになぜか勃起してしまった。
で、だんだん目的地の駅が近づいてくるんだけど、もうビンビンで収まらない。
前を隠すカバンもなかったし、このまま電車を降りるわけにはいかない。
もうすぐ駅に到着してしまう・・やばい・・どうしよう・・
そこで俺は生まれて初めて神様に真剣にお祈りしたよ。
「神様！お願い！コイツをなんとかしてくれ！」
すると・・
神様への祈りは本当に通じるよ。絶対に通じる。
ご隠居は本気で祈ったことがないから通じないんだよ。
中学生の頃、電車に乗って座っていたときに、いやらしい事を考えているわけでもないのになぜか勃起してしまった。
で、だんだん目的地の駅が近づいてくるんだけど、もうビンビンで収まらない。
前を隠すカバンもなかったし、このまま電車を降りるわけにはいかない。
もうすぐ駅に到着してしまう・・やばい・・どうしよう・・
そこで俺は生まれて初めて神様に真剣にお祈りしたよ。
「神様！お願い！コイツをなんとかしてくれ！」
すると・・
216 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/06/06(水) 05:11:29 ID:PraZouR1
本当、通じる
派遣会社から一ヶ月暇を出され
途方にくれた日
道端に腰掛けて人々を傍観しながら
今一番自分は何が起こって欲しいのか？
を自分で問うた
そのとき一番起こって欲しいことは空からお金が降ってくることだな・・・というのが本心からの願いだった
１ヶ月後、帰っていた実家から再び戻る途中、それが現実になった
歩道橋の上からきちがいが万札をばら撒いていたんだ
派遣会社から一ヶ月暇を出され
途方にくれた日
道端に腰掛けて人々を傍観しながら
今一番自分は何が起こって欲しいのか？
を自分で問うた
そのとき一番起こって欲しいことは空からお金が降ってくることだな・・・というのが本心からの願いだった
１ヶ月後、帰っていた実家から再び戻る途中、それが現実になった
歩道橋の上からきちがいが万札をばら撒いていたんだ
219 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/06/06(水) 11:00:11 ID:Y39l64pV
まー、結局ここで各ジャンルの正当性を訴えたところで
科学は万能ではないし、かといって宗教がすべてではないので
話すだけ無駄。証明できない問題を話題にする時点で、ちょっと馬鹿・・・
それより、万人に理解できるよう神が存在しないことの証明、または存在することの証明を
してください。
だいたい神様なんて、疑問だらけに決まってるじゃん。
でか過ぎる存在は人間には分からんよ。
それがあるかないかさえ、分からんです。
だから、「信じる」という言葉を使うでしょ？
当たり前に存在するなら、信じるという言葉さえ
使わないでいい。信じる信じないじゃなく「在る」のだから。
神様（宗教）は、人間の「希望」なのだよ。
「もしかしたら」という「最後の希望」。
溺れる者は、藁をも掴むの「藁」でいいんじゃないでしょうか。
だから、半信半疑でもしょうがない。
科学は万能ではないし、かといって宗教がすべてではないので
話すだけ無駄。証明できない問題を話題にする時点で、ちょっと馬鹿・・・
それより、万人に理解できるよう神が存在しないことの証明、または存在することの証明を
してください。
だいたい神様なんて、疑問だらけに決まってるじゃん。
でか過ぎる存在は人間には分からんよ。
それがあるかないかさえ、分からんです。
だから、「信じる」という言葉を使うでしょ？
当たり前に存在するなら、信じるという言葉さえ
使わないでいい。信じる信じないじゃなく「在る」のだから。
神様（宗教）は、人間の「希望」なのだよ。
「もしかしたら」という「最後の希望」。
溺れる者は、藁をも掴むの「藁」でいいんじゃないでしょうか。
だから、半信半疑でもしょうがない。
220 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 11:32:53 ID:wQ0hsQY6
祈りが通じやすいのは、根底に愛がある時です。
自分を愛する、他者を愛する、そのような動機からは、祈りが通じやすい。
自分を愛する、他者を愛する、そのような動機からは、祈りが通じやすい。
221 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 11:35:09 ID:9mFoWt64
クリスチャンと呼ばれる人でも、人任せ、教会任せ、牧師任せにしている方が多い
のではないかと思います。
神様と個人的に繋がれなければわからないし、自分で自分の言葉で祈るより神様は
解らないと思います。
聖書に書かれてある言葉を先ず実行して見る、そうすれば、神様がいるかいないか
解ってくると思う。他人の言葉で、いくら議論しても、神様の証明は出来ない。
それどころか、他人任せにしているとあらゆる誘惑に晒されるよ。きっと。
222 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 11:45:02 ID:9mFoWt64
誰かの信仰を真似るのではない、
自分が信仰する、信仰を実行する、
自分が自分の言葉で正直に、心のままを祈る、
これしかない、と思います。
これからは、教会も、信仰も益々混迷する時代になって行くと思っています。
しっかりと神様の言葉についていましょう。
223 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 11:51:40 ID:wQ0hsQY6
224 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 12:07:07 ID:9mFoWt64
>>223
【わたしはあなたの神、主であって、
あなたをエジプトの地、奴隷の家から導き出した者である。
あなたはわたしのほかになにものをも神としてはならない。】
申命記５：６－７
【あなたがたがわたしの名によって父に求めるものはなんでも、
父が与えて下さるからである。】
ヨハネによる福音書１５：１６
【わたしはあなたの神、主であって、
あなたをエジプトの地、奴隷の家から導き出した者である。
あなたはわたしのほかになにものをも神としてはならない。】
申命記５：６－７
【あなたがたがわたしの名によって父に求めるものはなんでも、
父が与えて下さるからである。】
ヨハネによる福音書１５：１６
225 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:10:50 ID:z8E44b4p
>>223
十戒の第一戒には何とかいてあるか。
十戒の第一戒には何とかいてあるか。
226 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 12:11:00 ID:wQ0hsQY6
227 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 12:12:55 ID:wQ0hsQY6
228 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 12:18:30 ID:wQ0hsQY6
シャロンは、イエスより、カルト的発想があること、気付いたほうがいい。
229 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 12:25:08 ID:9mFoWt64
>>226
「信仰とは聞く事により、聞く事は神の言による」と聖書は言っています。
神の言を知らず、聞いた事もなくて、どうして神様を知ることが出来るの？
【初に言があった。言は神と共にあった。・・・すべてのものは、これによって
できた。できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。光はやみの中に輝いている。
そして、やみはこれに勝たなかった。】
ヨハネによる福音書１：１－５
神様の言を正しく伝える伝道こそは、真の隣人を愛する行為ではないでしょうか？
「信仰とは聞く事により、聞く事は神の言による」と聖書は言っています。
神の言を知らず、聞いた事もなくて、どうして神様を知ることが出来るの？
【初に言があった。言は神と共にあった。・・・すべてのものは、これによって
できた。できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。光はやみの中に輝いている。
そして、やみはこれに勝たなかった。】
ヨハネによる福音書１：１－５
神様の言を正しく伝える伝道こそは、真の隣人を愛する行為ではないでしょうか？
230 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 12:30:23 ID:wQ0hsQY6
231 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 12:37:54 ID:9mFoWt64
>>228
カルトの定義は？
自分の意に添わない人や意見を全てカルトと言い、排斥してしまえば
あなたにとっては気楽なことではありますね？
はっきり申し上げますが、わたしはカルトではありません。
カルト信仰とは、真の神以外のものを神とする行為です。
【あなたは自分のために刻んだ像を造ってはならない。
上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水の中にあるもの
どのような形をも造ってはならない。それを拝んではならない。
またそれに仕えてはならない。】 申命記５：７－９
カルトの定義は？
自分の意に添わない人や意見を全てカルトと言い、排斥してしまえば
あなたにとっては気楽なことではありますね？
はっきり申し上げますが、わたしはカルトではありません。
カルト信仰とは、真の神以外のものを神とする行為です。
【あなたは自分のために刻んだ像を造ってはならない。
上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水の中にあるもの
どのような形をも造ってはならない。それを拝んではならない。
またそれに仕えてはならない。】 申命記５：７－９
232 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 12:49:00 ID:wQ0hsQY6
>>231
カルトとは、本スレの場合、イエスキリストのスレでありながら、特定宗教、例えばキリスト教を押しつけることです。
イエスのスレに、キリスト教は無関係です。
宗教を押しつけるシャロンはカルトです。
カルトとは、本スレの場合、イエスキリストのスレでありながら、特定宗教、例えばキリスト教を押しつけることです。
イエスのスレに、キリスト教は無関係です。
宗教を押しつけるシャロンはカルトです。
233 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 12:51:32 ID:9mFoWt64
>>230
私は一貫してイエスキリストを語っています。
旧約の全ては、やがてメシアとして地上に来られる筈である、
人類の救い主、贖罪の御子イエスキリストの出現を預言し約束する書物です。
これは宗教ではなく、歴史上の事実なのです。
私は一貫してイエスキリストを語っています。
旧約の全ては、やがてメシアとして地上に来られる筈である、
人類の救い主、贖罪の御子イエスキリストの出現を預言し約束する書物です。
これは宗教ではなく、歴史上の事実なのです。
234 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 12:54:48 ID:wQ0hsQY6
235 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 12:58:14 ID:9mFoWt64
イエス様は神様の真理を証しする為に、
不思議な奇跡を起こしたり、
病人を癒したりなさいました。
236 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 12:59:53 ID:9mFoWt64
>>234
そして、わたしはそのイエス様を証ししています。
そして、わたしはそのイエス様を証ししています。
237 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 13:00:03 ID:wQ0hsQY6
>>235
奇跡や癒しを強調するのは、カルトそのものです。
奇跡や癒しを強調するのは、カルトそのものです。
238 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 13:01:46 ID:9mFoWt64
>>237
４福音書をよくお読みなさい。
４福音書をよくお読みなさい。
239 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 13:01:50 ID:wQ0hsQY6
>>236
証しでなく、イエスを利用して語るだけでしょう
証しでなく、イエスを利用して語るだけでしょう
240 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 13:03:23 ID:wQ0hsQY6
241 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/06(水) 13:27:45 ID:EQ5R5OO/
お前ら平日の昼から宗教話してないで働けよ・・・非国民が・・
242 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 13:48:30 ID:9mFoWt64
>>240
【「いったい、天国ではだれがいちばん偉いのですか」。
するとイエスは幼な子を呼び寄せ、彼らのまん中に立たせて言われた。
「よく聞きなさい。心をいれかえて幼な子のようにならなければ、
天国にはいることはできないであろう。この幼な子のように自分を低くする者が、
天国ではいちばん偉いのである。また、だれでも、このようなひとりの幼な子を、
わたしの名のゆえに受けいれる者は、わたしを受けいれるのである。」】
マタイによる福音書１８：１－５
「死と病」は、全ての人から、希望と喜びとを奪い去り、損失をもたらすからです。
イエス様は信じる人を、罪と病とあらゆる損失、不幸、災い、涙、叫び、憎しみ、争い等
から解放するために来て下さいました。
【また神は、彼らの目から涙をことごとくぬぐいとってくださるであろう。
ヨハネの黙示禄７：１６
【「いったい、天国ではだれがいちばん偉いのですか」。
するとイエスは幼な子を呼び寄せ、彼らのまん中に立たせて言われた。
「よく聞きなさい。心をいれかえて幼な子のようにならなければ、
天国にはいることはできないであろう。この幼な子のように自分を低くする者が、
天国ではいちばん偉いのである。また、だれでも、このようなひとりの幼な子を、
わたしの名のゆえに受けいれる者は、わたしを受けいれるのである。」】
マタイによる福音書１８：１－５
「死と病」は、全ての人から、希望と喜びとを奪い去り、損失をもたらすからです。
イエス様は信じる人を、罪と病とあらゆる損失、不幸、災い、涙、叫び、憎しみ、争い等
から解放するために来て下さいました。
【また神は、彼らの目から涙をことごとくぬぐいとってくださるであろう。
ヨハネの黙示禄７：１６
243 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 13:52:28 ID:9mFoWt64
244 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 13:56:48 ID:wQ0hsQY6
245 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 13:58:15 ID:wQ0hsQY6
246 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 13:59:06 ID:9mFoWt64
247 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 14:00:31 ID:z8E44b4p
「死と病」は人間避けて通れないもの。受け入れるしかない。
248 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/06/06(水) 14:01:53 ID:EGGcP//V
日曜すら、昼寝できませんがなにか？ てすと氏
のぞみたん
ご苦労様です。医療の方達が日曜休む！なんてスト起こされたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
のぞみたん
ご苦労様です。医療の方達が日曜休む！なんてスト起こされたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
249 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 14:05:01 ID:9mFoWt64
250 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/06(水) 14:05:54 ID:EQ5R5OO/
251 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 14:07:00 ID:wQ0hsQY6
＞シャロン
入院設備がないクリニックだけを見て、癒し癒しと連呼するな。
自分の、世間に無知で、イエスに無知な、カルト指向に気付きな。
入院設備がないクリニックだけを見て、癒し癒しと連呼するな。
自分の、世間に無知で、イエスに無知な、カルト指向に気付きな。
252 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/06(水) 14:08:10 ID:9mFoWt64
253 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/06(水) 14:10:59 ID:EQ5R5OO/
254 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 14:14:23 ID:z8E44b4p
静かに死を受け入れられる人は幸いな人。
255 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 14:30:10 ID:wQ0hsQY6
>>248
今日の日本経済新聞１面に、
画像センサー２割増産
ソニー、熊本で600億円投資
という記事があったよ。
工場のクリーンルームとか、２ちゃんねるにカキコしてたから、こういうところで働いてるのかな？と、想像したらした。
今日の日本経済新聞１面に、
画像センサー２割増産
ソニー、熊本で600億円投資
という記事があったよ。
工場のクリーンルームとか、２ちゃんねるにカキコしてたから、こういうところで働いてるのかな？と、想像したらした。
256 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/06(水) 14:30:34 ID:EQ5R5OO/
257 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 14:32:40 ID:wQ0hsQY6
ソニーセミコンダクタ九州（福岡市）の、熊本テクノロジーセンター（熊本県菊陽町）だって。
258 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 14:37:13 ID:wQ0hsQY6
259 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 14:45:11 ID:wQ0hsQY6
>>254
死は、肉体の世界から霊的世界への、移動に過ぎないからね。
もちろん医療としては、肉体の世界に長く快適でいられるよう、最前を尽くすけど。
神が、肉体から離れ霊の世界に来なさい、と言われたら、もう肉体の世界は卒業なのよ。
死は、肉体の世界から霊的世界への、移動に過ぎないからね。
もちろん医療としては、肉体の世界に長く快適でいられるよう、最前を尽くすけど。
神が、肉体から離れ霊の世界に来なさい、と言われたら、もう肉体の世界は卒業なのよ。
260 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 14:55:56 ID:z8E44b4p
医療現場で死をどう受け入れるか末期の患者を多く診てきたとおもいます。
末期医療の立場から何か死に直面したとき参考になる意見等ありますか。
自分は無意味な延命はやめてほしいと意思表示するつもりです。
末期医療の立場から何か死に直面したとき参考になる意見等ありますか。
自分は無意味な延命はやめてほしいと意思表示するつもりです。
261 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 15:19:52 ID:wQ0hsQY6
>>260
無意味な延命治療、その無意味か意味あるかの判断、難しいと思う。
声も身体も全身麻痺であっても、それが無意味か意味あるか？
延命拒否は、自殺と裏表一体でしょう。
延命拒否の意志表示をしたくても、意志表示不可能なら、まず無理でしょう。
事前に文書に記し、信頼出来る方か弁護士に、その文書を託すことですね。
無意味な延命治療、その無意味か意味あるかの判断、難しいと思う。
声も身体も全身麻痺であっても、それが無意味か意味あるか？
延命拒否は、自殺と裏表一体でしょう。
延命拒否の意志表示をしたくても、意志表示不可能なら、まず無理でしょう。
事前に文書に記し、信頼出来る方か弁護士に、その文書を託すことですね。
262 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 15:31:28 ID:XS8aetoO
>>72
ローマ・カトリック教会ってひどいカルトですね
ローマ・カトリック教会ってひどいカルトですね
263 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 15:34:38 ID:z8E44b4p
人工呼吸器つけて生きたいとは思わん。自然死を望むよ。
264 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 15:40:16 ID:wQ0hsQY6
265 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/06/06(水) 19:40:57 ID:EGGcP//V
ソニー近所やなﾜﾗ
今日町の公報で、地元雇用報告なしだって。松下電器産業に派遣にいったけど、直接雇用は少ないね。
わしのパート先は、松下の下請ざんすよ。ｸﾘｰﾝﾙｰﾑの真逆の木粉の舞う汚れる場所。
パソコン等基板についてる黒い物体の製作だす
今日町の公報で、地元雇用報告なしだって。松下電器産業に派遣にいったけど、直接雇用は少ないね。
わしのパート先は、松下の下請ざんすよ。ｸﾘｰﾝﾙｰﾑの真逆の木粉の舞う汚れる場所。
パソコン等基板についてる黒い物体の製作だす
266 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 20:19:07 ID:wQ0hsQY6
267 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 20:30:04 ID:wQ0hsQY6
もし一般企業で働くなら、営業や販売がいいな。
希美は、人を相手にする仕事、がいい。
希美は、人を相手にする仕事、がいい。
268 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/06(水) 20:58:25 ID:wQ0hsQY6
天理教スレからだけど、信仰はイエスさまに対しても、このようなことじゃないかな。
天理教を応援するスレPART６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/
204:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 10:32:15 ID:xgiZfurY [sage]
信仰の目的というのは、最終的に社会や仕事の中で良い実を実らせていくことにあると思うから、
やはり「社会的に良い人間」になることが一番大切なことだと思う。
信仰のありがたいところは、日々の生活や仕事で常に神様の存在を自覚して、
自分なりの最善のモチベーションを保ちやすいところだと思う。
もし神様への信仰や自覚がなければ自分は確実に人間として怠惰に堕落するだろうなと思うし、
その点、常に自分に戒めと良きモチベーションを与え続けてくれる信仰は本当にありがたいと思う。
また社会的に見ても、人間が神代わりに独裁者となってる国や共産主義国の悲劇をみると、
神を普通に信仰しながら生きていられることの幸せを感じる。
まさしく神を信じていける生活こそは天国だと思うし、逆に、神なき世界は地獄だと思う。
天理教を応援するスレPART６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/
204:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 10:32:15 ID:xgiZfurY [sage]
信仰の目的というのは、最終的に社会や仕事の中で良い実を実らせていくことにあると思うから、
やはり「社会的に良い人間」になることが一番大切なことだと思う。
信仰のありがたいところは、日々の生活や仕事で常に神様の存在を自覚して、
自分なりの最善のモチベーションを保ちやすいところだと思う。
もし神様への信仰や自覚がなければ自分は確実に人間として怠惰に堕落するだろうなと思うし、
その点、常に自分に戒めと良きモチベーションを与え続けてくれる信仰は本当にありがたいと思う。
また社会的に見ても、人間が神代わりに独裁者となってる国や共産主義国の悲劇をみると、
神を普通に信仰しながら生きていられることの幸せを感じる。
まさしく神を信じていける生活こそは天国だと思うし、逆に、神なき世界は地獄だと思う。
269 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/06(水) 21:19:15 ID:rtLd5VWZ
のぞみ
何か、やなことあったんでつか？
一人上手多杉、
何か、やなことあったんでつか？
一人上手多杉、
270 ：㊥：2007/06/06(水) 23:16:40 ID:qLfujF5G
どうやら岡田東京大司教と硬艶児貼る策神父に注目
271 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 23:40:01 ID:z8E44b4p
晴佐久昌英神父
272 ：㊥：2007/06/07(木) 00:05:49 ID:VTSJrRzD
硬艶児貼る策磨査秘出神父は本来需要を満たした人間味溢れるハートフル神父なのかも
岡田東京大司教は運営者として苦悶のなかで組織の意識改革を模索する偉大な方のようだ。
共通点はユーモアに包み込んで導いてくださるのかもな
岡田東京大司教は運営者として苦悶のなかで組織の意識改革を模索する偉大な方のようだ。
共通点はユーモアに包み込んで導いてくださるのかもな
㊥さんはカトリックですか？
274 ：㊥：2007/06/07(木) 00:37:36 ID:QCZRMhyg
イエスと釈迦とイスラム世界とタルムードと日本を愛するものです。
>274
この「タルムード」と37以下に貼り付けられているコピペについてどう思われますか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180239893/1-100
この「タルムード」と37以下に貼り付けられているコピペについてどう思われますか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180239893/1-100
276 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 01:07:55 ID:4kviiMl+
中田は何も知らないよ。
詳しいのは、ネットから検索して、写すからよ。
中田は、人間検索マシンよ。
詳しいのは、ネットから検索して、写すからよ。
中田は、人間検索マシンよ。
277 ：㊥：2007/06/07(木) 01:34:04 ID:QCZRMhyg
物事は知るのではなく理解するものです。
理解するには該当者とその周辺の話を直接きくことです。
貼る策神父には全国から信者が会いにくるようです。
ここの問題コテも硬艶児で夜明かしすれば指摘事項も改善するかもよ
理解するには該当者とその周辺の話を直接きくことです。
貼る策神父には全国から信者が会いにくるようです。
ここの問題コテも硬艶児で夜明かしすれば指摘事項も改善するかもよ
278 ：㊥：2007/06/07(木) 01:42:12 ID:QCZRMhyg
神学論争はどうでもいいですが
タルムードはユダヤ人が笑いを大事にするエッセンスがつまっており
これをわからないやつが楽しい人生を過ごせるのか疑問ですね
タルムードはユダヤ人が笑いを大事にするエッセンスがつまっており
これをわからないやつが楽しい人生を過ごせるのか疑問ですね
279 ：㊥：2007/06/07(木) 01:47:38 ID:QCZRMhyg
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。by FOX ★
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280 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 01:48:12 ID:4kviiMl+
>>278
タルムード、持ってないくせに、知ったかしないほうがいいよ。
タルムード、持ってないくせに、知ったかしないほうがいいよ。
281 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 01:55:11 ID:k2ZkXrZA
>>237
マチコに言え。
マチコに言え。
282 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 01:59:42 ID:4kviiMl+
中田は、ネット万能と思ってるようだけど、それは違うよ。
ネットで様々な情報が入る、それが逆に、ネットの限界を示している。
自分が素人の分野では、たくさん情報が有り過ぎて、適性適切な情報が得られない。
たくさんの情報があることが、逆にネットの限界となる。
だからこそ、プロの目を通した雑誌や新聞、書籍など紙の媒体が、いつになっても必要不可欠。
ネットで様々な情報が入る、それが逆に、ネットの限界を示している。
自分が素人の分野では、たくさん情報が有り過ぎて、適性適切な情報が得られない。
たくさんの情報があることが、逆にネットの限界となる。
だからこそ、プロの目を通した雑誌や新聞、書籍など紙の媒体が、いつになっても必要不可欠。
283 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 02:03:21 ID:4kviiMl+
284 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:06:57 ID:VTSJrRzD
本依存で理解なしがなんかいってない？
285 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:07:01 ID:k2ZkXrZA
>>283
おまえ、どこかで人に来るな。出てけ！とか書いてなかったっけ？
おまえ、どこかで人に来るな。出てけ！とか書いてなかったっけ？
286 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:09:22 ID:k2ZkXrZA
287 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:12:27 ID:VTSJrRzD
コテを肯定否定繰り返すかまってちゃんクウォリティーが彼女
288 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:15:31 ID:k2ZkXrZA
>>287
コテが好きだろがナンだろうがいいんだけどさ・・
病院で悪霊よ、でてけー！
出てけっ!出てけっ!出てけっ!出てけっ!出てけっ!
ふぅ！病は癒されました。
ってやるようだと、かなりみんな困るでねぇ・・
コテが好きだろがナンだろうがいいんだけどさ・・
病院で悪霊よ、でてけー！
出てけっ!出てけっ!出てけっ!出てけっ!出てけっ!
ふぅ！病は癒されました。
ってやるようだと、かなりみんな困るでねぇ・・
289 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:17:41 ID:k2ZkXrZA
>>287
コテで居てくれるってことはある程度見分けがつくからありがたい氏根・・
コテで居てくれるってことはある程度見分けがつくからありがたい氏根・・
290 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:20:49 ID:VTSJrRzD
女の感情だね話ができないね
291 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:25:45 ID:k2ZkXrZA
>>290
そーなのかなー？
女の人が怒りそうだけどね。。
酔っ払って恥じも外聞も無く醜態さらすのは同性にとってかなり嫌なもんだと思うけど・・
それ以前のお話として科学者の端くれがオカルト擁護してるんだよね。
得てしてこんなバカはいるもんだけどさ。。
本当に医療の現場にいたら迷惑だもん。それだけ聞きたいのね。。
医療現場で風邪の原因は悪霊です！とか考えているんだろーか？？？
そーなのかなー？
女の人が怒りそうだけどね。。
酔っ払って恥じも外聞も無く醜態さらすのは同性にとってかなり嫌なもんだと思うけど・・
それ以前のお話として科学者の端くれがオカルト擁護してるんだよね。
得てしてこんなバカはいるもんだけどさ。。
本当に医療の現場にいたら迷惑だもん。それだけ聞きたいのね。。
医療現場で風邪の原因は悪霊です！とか考えているんだろーか？？？
292 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 02:54:43 ID:k2ZkXrZA
返事もないことだし、勝手に書かせていただくと
宮崎希美 ◆55nynIr58w ←このコテは統一教会に区分するのが一番すっきりする。
ということで統一教会の皆さんで引き取ってもらえないモンでしょうか？
宮崎希美 ◆55nynIr58w ←このコテは統一教会に区分するのが一番すっきりする。
ということで統一教会の皆さんで引き取ってもらえないモンでしょうか？
>>292
迷惑です！
迷惑です！
294 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 03:10:27 ID:4kviiMl+
希美は宗教に依存しないね。
日本経済と医療だよ。
日本経済と医療だよ。
295 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 03:14:30 ID:4kviiMl+
現世に生きる人間には、経済＆医療があってなんぼなんだよ。
日々生きるお金＆身体の健康、が大切なんだよ。
信仰第一とするのは、ニートネット依存２ちゃんねる住民だからよ。
日々生きるお金＆身体の健康、が大切なんだよ。
信仰第一とするのは、ニートネット依存２ちゃんねる住民だからよ。
だったら宗教板からうせろ糟
297 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 03:25:49 ID:4kviiMl+
消えろ糟
299 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 03:31:16 ID:4kviiMl+
だったら削除依頼出せよ糟
301 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 03:33:40 ID:4kviiMl+
構ってちゃんは無視
糟は糟なりのことしか言えないんだな糟
303 ：ミモザ ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/07(木) 03:42:13 ID:pfrqWBdF
希美さん、わたしたち人間には１０分先のこともわからない。
弱者の為、社会の為と思ってしていることが、未来に於いて、本当に善なのかわからないと思う。
だから、マザーとシスターは祈るんだよ。
「小さきイエスさまにお仕えできるように」とね。
祈りなき膨張主義の福祉に、組織の末端にまで、想いを伝えられるだろうか。
マザーは病者にも「祈りでわたしたちを支えてください」とお願いしました。
祈りをもってすれば、役に立たない人など、いないんだよ。
わたしは、そう信じています。
あなたにそうしろと言うつもりはないんだけど。
弱者の為、社会の為と思ってしていることが、未来に於いて、本当に善なのかわからないと思う。
だから、マザーとシスターは祈るんだよ。
「小さきイエスさまにお仕えできるように」とね。
祈りなき膨張主義の福祉に、組織の末端にまで、想いを伝えられるだろうか。
マザーは病者にも「祈りでわたしたちを支えてください」とお願いしました。
祈りをもってすれば、役に立たない人など、いないんだよ。
わたしは、そう信じています。
あなたにそうしろと言うつもりはないんだけど。
304 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 05:29:56 ID:YD7fqfTL
ｍｉｘｉで「Captain Sin」を名乗る 「ＩＣＦフォーラム 船長」 は女性とホモにオフ会を強要するネットストーカー三十台半ばのセクハラ親父。
ｍｉｘｉでは「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ。
日記書いている人に対しては、コメント欄を荒らす。
あまりの酷さに過去に２度ｍｉｘｉを強制退会。現在は３つ目のＩＤで荒らしている。
実に暗いやり方です。ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉご利用の方は必ず
ID 305477
をブロックしましょう。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=305477 にアクセスしないようにしましょう。
実際に会うと左耳にピアスをしてるホモ野郎に見えます。そのあとは知りません。
都合が悪くなっても全く謝罪しませんが、要求はします。朝鮮人だからです。
知った個人情報を２ｃｈやｍｉｘｉ上に晒します。
そして貴方のお友達にも害が及ぶかも知れません。
東京グレースチャーチに通われてる方は実際に出くわす可能性がありますが、
自分と意見が違う者はすべて排斥し、個人情報を暴露する人格障害者・ストーカーです。
ｍｉｘｉでは「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ。
日記書いている人に対しては、コメント欄を荒らす。
あまりの酷さに過去に２度ｍｉｘｉを強制退会。現在は３つ目のＩＤで荒らしている。
実に暗いやり方です。ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉご利用の方は必ず
ID 305477
をブロックしましょう。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=305477 にアクセスしないようにしましょう。
実際に会うと左耳にピアスをしてるホモ野郎に見えます。そのあとは知りません。
都合が悪くなっても全く謝罪しませんが、要求はします。朝鮮人だからです。
知った個人情報を２ｃｈやｍｉｘｉ上に晒します。
そして貴方のお友達にも害が及ぶかも知れません。
東京グレースチャーチに通われてる方は実際に出くわす可能性がありますが、
自分と意見が違う者はすべて排斥し、個人情報を暴露する人格障害者・ストーカーです。
305 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 08:45:47 ID:fxiPWzJS
みなさん、おはようございます。
今日も良い日であります様に。
>>263
そう言う意味だったの？
それなら静かに死を受け入れるって言う事、理解出来るよ。
でもね、
イエスを信じ受け入れた人は、それこそ静かに苦しまないで眠る様に次の世界へ
移行して行くのだと聞いています。延命処置をするかしないかも神様がみんな良い
ようにして下さるのだから何も心配する事無いよね。
306 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 09:06:20 ID:fxiPWzJS
307 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 10:20:56 ID:tPa8RhCu
308 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 10:44:23 ID:VXBEgWzy
>>305
＞イエスを信じ受け入れた人は、それこそ静かに苦しまないで眠る様に次の
＞世界へ移行して行くのだと聞いています。
病気で苦しい時、その苦痛を和らげ、生命を維持してくれるのは、「人間」で
ある医師と、「人間」が作った医薬品と、患者自身の「人間」としての生命力。
イエスなど全く関係ない。
「次の世界」など信じて、「静かに次の世界へ移行させてくれる」医師は、「人
間」としての責任を放棄した、「殺人者」に等しい。
あなたは、死ぬ時までもイエスなど信じて「自己欺瞞」を続けたいのかね。
後に残る者たちのことや、「人間」としての医療関係者や他者に対する感謝は
念頭にもないのかね。それでは、「人間」として最後まで「欠格者」だという
こと。
いい歳して、いい加減な嘘や偽善を並べたてるのは止めなさい。イエスを信じ
ても信じなくても、病気の時や死ぬ時の身体の苦しみは、すべての人間にとって
全く同じ。何の違いもない。
＞イエスを信じ受け入れた人は、それこそ静かに苦しまないで眠る様に次の
＞世界へ移行して行くのだと聞いています。
病気で苦しい時、その苦痛を和らげ、生命を維持してくれるのは、「人間」で
ある医師と、「人間」が作った医薬品と、患者自身の「人間」としての生命力。
イエスなど全く関係ない。
「次の世界」など信じて、「静かに次の世界へ移行させてくれる」医師は、「人
間」としての責任を放棄した、「殺人者」に等しい。
あなたは、死ぬ時までもイエスなど信じて「自己欺瞞」を続けたいのかね。
後に残る者たちのことや、「人間」としての医療関係者や他者に対する感謝は
念頭にもないのかね。それでは、「人間」として最後まで「欠格者」だという
こと。
いい歳して、いい加減な嘘や偽善を並べたてるのは止めなさい。イエスを信じ
ても信じなくても、病気の時や死ぬ時の身体の苦しみは、すべての人間にとって
全く同じ。何の違いもない。
309 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/07(木) 11:03:32 ID:vpP0egkB
>>308
医者に信仰を持った方がいいか持たない方がいいかとたずねたら、持った方がいいと答える人が多いと思うよ。
ご隠居と違って医者は医療にそれほど希望を持っていない。限界をしっているから。
それにこのスレの住人はご隠居を含め苦痛が悪だという論調だけど、
熱で苦しい時に解熱剤を飲むと治るのが遅くなるように苦痛というのは警報機の役割を果たしていることが多い。
大きな事故になる前に怒鳴って叱りつけてくれるんだから、もっと苦痛に感謝してもいいと思う。
医者に信仰を持った方がいいか持たない方がいいかとたずねたら、持った方がいいと答える人が多いと思うよ。
ご隠居と違って医者は医療にそれほど希望を持っていない。限界をしっているから。
それにこのスレの住人はご隠居を含め苦痛が悪だという論調だけど、
熱で苦しい時に解熱剤を飲むと治るのが遅くなるように苦痛というのは警報機の役割を果たしていることが多い。
大きな事故になる前に怒鳴って叱りつけてくれるんだから、もっと苦痛に感謝してもいいと思う。
310 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 11:16:34 ID:VXBEgWzy
>>309
＞医者に信仰を持った方がいいか持たない方がいいかとたずねたら、持った方
＞がいいと答える人が多いと思うよ。ご隠居と違って医者は医療にそれほど希望
＞を持っていない。限界をしっているから。
また、宗教者特有の「嘘」と「自己正当化」。診察室に十字架、神棚、仏壇な
ど祀っている医師にかかる人がいるの思うのかね。
宗教とは違って、医学は、その限界を知っているからこそ、その限界を乗り越
えるべく日夜研究に励んでいる。そのために進歩がある。医学は、ほとんど
６ヶ月単位で進歩している。医学の教科書は、出版された時点で既に古くな
っているのが現状。
宗教には、この数千年間、一体どんな「進歩」があったのかね。
＞医者に信仰を持った方がいいか持たない方がいいかとたずねたら、持った方
＞がいいと答える人が多いと思うよ。ご隠居と違って医者は医療にそれほど希望
＞を持っていない。限界をしっているから。
また、宗教者特有の「嘘」と「自己正当化」。診察室に十字架、神棚、仏壇な
ど祀っている医師にかかる人がいるの思うのかね。
宗教とは違って、医学は、その限界を知っているからこそ、その限界を乗り越
えるべく日夜研究に励んでいる。そのために進歩がある。医学は、ほとんど
６ヶ月単位で進歩している。医学の教科書は、出版された時点で既に古くな
っているのが現状。
宗教には、この数千年間、一体どんな「進歩」があったのかね。
311 ：㊥：2007/06/07(木) 11:16:39 ID:Qyr0Lfdv
苦痛や苦しみ＝否定 そんなのは快楽主義者なんだよね
なぞかけをされていると考えないと
なぞかけをされていると考えないと
312 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/07(木) 11:28:41 ID:vpP0egkB
>>310
難病の患者に「今、研究中です。いつかは治せるようになるとは思いますが、今は治せません」
といっても気休めにもならないよ。
病院は治らない患者のために牧師を連れてくるよ。キリスト教は医療現場には必要だってこと。
難病の患者に「今、研究中です。いつかは治せるようになるとは思いますが、今は治せません」
といっても気休めにもならないよ。
病院は治らない患者のために牧師を連れてくるよ。キリスト教は医療現場には必要だってこと。
313 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 11:40:36 ID:VXBEgWzy
>>312
根治療法は出来なくても、あらゆる対症療法は可能である。それに、一昔前
までは不治であったどれほど多くの病気が、「人間」の努力の結果、根治
可能になったか。君は全く認識不足。聖書など読む読む代わりに、医学の
教科書を十分に読まれたし。
そこまでの進歩を齎した「人間」の努力にまず感謝することが、精神の平安
にとって不可欠。社会は、「人間」としての他者への感謝が基本にあってこそ、
初めて維持される。
君は、初めからクリスチャンではない、などと嘘を付いていた。嘘は最大の
「罪」であることを自覚されたし。
宗教者は、何故、良心の呵責なく、嘘が平気で付けるのか。人間として欠格者、
人間のクズである。
根治療法は出来なくても、あらゆる対症療法は可能である。それに、一昔前
までは不治であったどれほど多くの病気が、「人間」の努力の結果、根治
可能になったか。君は全く認識不足。聖書など読む読む代わりに、医学の
教科書を十分に読まれたし。
そこまでの進歩を齎した「人間」の努力にまず感謝することが、精神の平安
にとって不可欠。社会は、「人間」としての他者への感謝が基本にあってこそ、
初めて維持される。
君は、初めからクリスチャンではない、などと嘘を付いていた。嘘は最大の
「罪」であることを自覚されたし。
宗教者は、何故、良心の呵責なく、嘘が平気で付けるのか。人間として欠格者、
人間のクズである。
314 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/07(木) 11:57:01 ID:vpP0egkB
>>313
＞「人間」の努力にまず感謝することが、
だから難病の患者に
「あなたの病気はまだ治せないけど、他の病気は大分治せるようになりました。その人間の努力にまず先に感謝してくださいね」
とはいえないでしょって話。よってキリスト教は人類に必要。
＞「人間」の努力にまず感謝することが、
だから難病の患者に
「あなたの病気はまだ治せないけど、他の病気は大分治せるようになりました。その人間の努力にまず先に感謝してくださいね」
とはいえないでしょって話。よってキリスト教は人類に必要。
315 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:05:43 ID:VXBEgWzy
>>314
そんなことはない。ここまで進歩した医学の最高水準での治療を受けたこと
への感謝と、後に残るものへの「愛」によって精神の平安を得るのが、本来の
人間性である。
君は、死に行く人間までも、イエスで「騙す」のか？それはむしろ「犯罪行為」
である。
そんなことはない。ここまで進歩した医学の最高水準での治療を受けたこと
への感謝と、後に残るものへの「愛」によって精神の平安を得るのが、本来の
人間性である。
君は、死に行く人間までも、イエスで「騙す」のか？それはむしろ「犯罪行為」
である。
316 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/07(木) 12:14:07 ID:vpP0egkB
>>315
＞後に残るものへの「愛」によって精神の平安を得るのが、本来の 人間性である。
ご隠居はキリスト教の方法論が間違っていると批判しているだけで、
人間性や愛による平安を得るのがキリスト教の目的だと認めちゃっているのね・・
＞後に残るものへの「愛」によって精神の平安を得るのが、本来の 人間性である。
ご隠居はキリスト教の方法論が間違っていると批判しているだけで、
人間性や愛による平安を得るのがキリスト教の目的だと認めちゃっているのね・・
317 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 12:46:01 ID:fxiPWzJS
318 ：御隠居はアフリカ黒人？？、、大王：2007/06/07(木) 12:46:52 ID:anzsnKsA
日本人の、アフリカ放浪の本を読んだ、、
コンゴ、ザイール当たりの黒人の警察、軍人は、論理性無し、イチャモンつけて、
銭をむしり取る、、
行動は論理性無し、、
キリスト教で文明化が強まれば、、こういうことも無いかもね、、
中途半端な文明化も、御隠居の様なキリスト教徒を生み出すかもね、、、
コンゴ、ザイール当たりの黒人の警察、軍人は、論理性無し、イチャモンつけて、
銭をむしり取る、、
行動は論理性無し、、
キリスト教で文明化が強まれば、、こういうことも無いかもね、、
中途半端な文明化も、御隠居の様なキリスト教徒を生み出すかもね、、、
319 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:48:13 ID:VXBEgWzy
>>318
方法論などではなく、イエスの思想の根本が間違っているから、批判している。
イエスには「人間そのもの」に対する「愛」が欠如している。
君がイエスを一切批判できず、「方法論」などと言ってすぐに他の人間に責任
を押し付けること自体が、イエスの思想に欠陥があったことを証明している。
方法論などではなく、イエスの思想の根本が間違っているから、批判している。
イエスには「人間そのもの」に対する「愛」が欠如している。
君がイエスを一切批判できず、「方法論」などと言ってすぐに他の人間に責任
を押し付けること自体が、イエスの思想に欠陥があったことを証明している。
320 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 12:52:55 ID:fxiPWzJS
321 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:58:24 ID:VXBEgWzy
>>317
苦しいことも楽しいこともあるのが人生ですよ。苦があるからこそ楽が存在
し得る。
イエスによる自己欺瞞、自己陶酔の中で、酔生夢死の一生を送るあなたがた
クリスチャンこそお気の毒。それはもはや「人間の人生」ではありません。
苦しいことも楽しいこともあるのが人生ですよ。苦があるからこそ楽が存在
し得る。
イエスによる自己欺瞞、自己陶酔の中で、酔生夢死の一生を送るあなたがた
クリスチャンこそお気の毒。それはもはや「人間の人生」ではありません。
322 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:01:08 ID:VXBEgWzy
323 ：？？、、大王：2007/06/07(木) 13:04:05 ID:anzsnKsA
しかし、、御隠居の論法だと、相当、イエスは、相当な超能力者と認定しているように見える、、
そうでないと、御隠居の論法は理解しがたい、、
相当な、影響力、超能力的影響力を感じているようだ、黒人アフリカン御隠居は、、、
そうでないと、御隠居の論法は理解しがたい、、
相当な、影響力、超能力的影響力を感じているようだ、黒人アフリカン御隠居は、、、
324 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 13:16:18 ID:fxiPWzJS
>>322
あなたは粘着する目的の為だけに、ここにいるの？
それとも、本当に真理を知りたくて、疑問をぶつけているの？
わたしは主婦で、時々仕事に行くぐらいだから時間の余裕はあるんだけど、
あなたは一日中、２ｃｈで時間を過ごす事が許された生活なんですか？
このような所で、イエスを否定しても、人生、始りませんよ。
何の意味も無いと思いますが。
あなたは粘着する目的の為だけに、ここにいるの？
それとも、本当に真理を知りたくて、疑問をぶつけているの？
わたしは主婦で、時々仕事に行くぐらいだから時間の余裕はあるんだけど、
あなたは一日中、２ｃｈで時間を過ごす事が許された生活なんですか？
このような所で、イエスを否定しても、人生、始りませんよ。
何の意味も無いと思いますが。
325 ：？？、、大王：2007/06/07(木) 13:17:43 ID:anzsnKsA
御隠居はアフリカン黒人だから、論理性が無いの、、
非生産性の行為がすきなのよ、、
非生産性の行為がすきなのよ、、
326 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 13:20:45 ID:fxiPWzJS
>>325
それは大変残念でお気の毒な事ですね。
それは大変残念でお気の毒な事ですね。
327 ：？？、、大王：2007/06/07(木) 13:22:42 ID:anzsnKsA
アフリカンの黒人生活は、生産性が無い、、遊んで真面目に仕事をしない、、
故に、御隠居はアフリカン黒人らしい、、
故に、御隠居はアフリカン黒人らしい、、
328 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 13:25:46 ID:fxiPWzJS
>>327
ここは日本よ。
ここは日本よ。
329 ：？？、、大王：2007/06/07(木) 13:33:33 ID:anzsnKsA
御隠居の非論理性、非生産性は、とても日本人だと思えない、、、
病んでいるのか、、、もしくは、黒人アフリカンか、、のどちらかであろう、、
病んでいるのか、、、もしくは、黒人アフリカンか、、のどちらかであろう、、
330 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 13:44:35 ID:fxiPWzJS
331 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/07(木) 13:57:44 ID:vpP0egkB
332 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 14:05:31 ID:WVBS/U58
2ちゃんは病んでる人、変人が多いが救いを求めているのだと思う。
333 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/07(木) 14:10:52 ID:vpP0egkB
>>324
＞わたしは主婦で、時々仕事に行くぐらいだから時間の余裕はあるんだけど、
あなたが２ｃｈで時間潰している事は旦那さん知っているの？私は妻に話してますけどね。
＞あなたは一日中、２ｃｈで時間を過ごす事が許された生活なんですか？
「許す」とか「許さない」とかクリスチャンって本当に傲慢。ご隠居が自分の時間をどう配分しようが勝手でしょ。あなたがジャッジすることではない。
＞このような所で、イエスを否定しても、人生、始りませんよ。 何の意味も無いと思いますが。
このような所で、イエスを肯定しても、人生、始りませんよ。 何の意味も無いと思いますが。
＞わたしは主婦で、時々仕事に行くぐらいだから時間の余裕はあるんだけど、
あなたが２ｃｈで時間潰している事は旦那さん知っているの？私は妻に話してますけどね。
＞あなたは一日中、２ｃｈで時間を過ごす事が許された生活なんですか？
「許す」とか「許さない」とかクリスチャンって本当に傲慢。ご隠居が自分の時間をどう配分しようが勝手でしょ。あなたがジャッジすることではない。
＞このような所で、イエスを否定しても、人生、始りませんよ。 何の意味も無いと思いますが。
このような所で、イエスを肯定しても、人生、始りませんよ。 何の意味も無いと思いますが。
334 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/07(木) 14:15:09 ID:vpP0egkB
肯定するって言うことは、そう自分に言い聞かせないと信じられないから肯定するんですよ。
テーブルの上のリンゴをいちいち肯定しないでしょ。
イエスを見ることの出来ないだめなクリスチャン達が２ｃｈにあつまって見よう見ようともがいているんですよ。
テーブルの上のリンゴをいちいち肯定しないでしょ。
イエスを見ることの出来ないだめなクリスチャン達が２ｃｈにあつまって見よう見ようともがいているんですよ。
335 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 15:00:47 ID:fxiPWzJS
>>331
あなたなら、そうする？
>>333
知っているよ、ブツブツ言ってるけど・・・
>>334
そうなら、希望が持てるね、ある意味で、悦ばしい事、
わたしのしている事、無駄じゃないって事ね、
少しは、お役に立っているのね？
あなたなら、そうする？
>>333
知っているよ、ブツブツ言ってるけど・・・
>>334
そうなら、希望が持てるね、ある意味で、悦ばしい事、
わたしのしている事、無駄じゃないって事ね、
少しは、お役に立っているのね？
336 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/06/07(木) 16:49:25 ID:UxUAqNYr
ﾑﾋｮ
同じキリスト信仰で主婦（ﾊﾞﾂｲﾁだけども）だけど、こうも違うとｵﾓﾛｲﾅｧ
今日は予想より早くお仕事終了。バァバァにお迎え頼んだから、のんびり帰りましゅ。
ゆったりと過ごせることを神に感謝(^人^)
同じキリスト信仰で主婦（ﾊﾞﾂｲﾁだけども）だけど、こうも違うとｵﾓﾛｲﾅｧ
今日は予想より早くお仕事終了。バァバァにお迎え頼んだから、のんびり帰りましゅ。
ゆったりと過ごせることを神に感謝(^人^)
337 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/07(木) 17:36:22 ID:4kviiMl+
希美も仕事、終わりっ♪
338 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/07(木) 20:53:42 ID:0JA7Z9lH
>>335
こんばんは☆
その後は、いかがですか。。。？
私が関わっているカウンセリングの話をすると
それを嫌う人や、横から割り込んできて文句を言ってくる人もいるようですが。。。
私の話が、かえってあなたを傷つけてしまうようなら
遠慮なく私に言って下さい。
こんばんは☆
その後は、いかがですか。。。？
私が関わっているカウンセリングの話をすると
それを嫌う人や、横から割り込んできて文句を言ってくる人もいるようですが。。。
私の話が、かえってあなたを傷つけてしまうようなら
遠慮なく私に言って下さい。
339 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 21:47:08 ID:HOKouCsN
◆Dream/iWwYがカウンセリング？
希美氏が精神患者を看護？
希美氏が精神患者を看護？
340 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/07(木) 21:54:39 ID:fxiPWzJS
>>336
ミサママ、こんばんは。
>>337
昨夜、一晩中起きてたようだけど、大丈夫？
仕事中、眠くなかった？
>>338
ありがとう、私は元気ですから大丈夫です。心配を掛けてすみません。
唯、スピリチュアルアビュース問題は、本当に重く暗い問題を孕んでいます。
耳にする課題はどれも非常に心を痛め、悲しませます。どのケースも単純に片付く問題では
無いように思われます。
【わたしの民は知識がないために滅ぼされる。】 ホセア４：６
アメリカからも韓国からも、怪しげなキリスト教もどきのカルト宗教が本性を隠して、我が国
に入ってきて、無垢な民衆を惑わしています。私達の「心」が攻撃に晒されているという事を
早く皆さんに気付いて欲しいと思います。非常に困った事態です。
ミサママ、こんばんは。
>>337
昨夜、一晩中起きてたようだけど、大丈夫？
仕事中、眠くなかった？
>>338
ありがとう、私は元気ですから大丈夫です。心配を掛けてすみません。
唯、スピリチュアルアビュース問題は、本当に重く暗い問題を孕んでいます。
耳にする課題はどれも非常に心を痛め、悲しませます。どのケースも単純に片付く問題では
無いように思われます。
【わたしの民は知識がないために滅ぼされる。】 ホセア４：６
アメリカからも韓国からも、怪しげなキリスト教もどきのカルト宗教が本性を隠して、我が国
に入ってきて、無垢な民衆を惑わしています。私達の「心」が攻撃に晒されているという事を
早く皆さんに気付いて欲しいと思います。非常に困った事態です。
こんばんはー。
ちょっと来るのが遅かったかしら。
ちょっと来るのが遅かったかしら。
罪を犯しました…
大罪です
もしかしたら妊娠してしまったかもしれません
もし出来てたらと思うと、不安で怖くて眠れません…
子供が出来る事は素晴らしい素敵な喜ばしい事なのに…
産みたい気持ちはありますがそんな状況でもありません
おろす事を考えると苦しくて罪深い自分が嫌になります…本当に最低だと
私のような汚い女はもぅ神からも見放されるのでしょうか…
誰にも言えなくて書き込んでしまいました
長文失礼しました…
大罪です
もしかしたら妊娠してしまったかもしれません
もし出来てたらと思うと、不安で怖くて眠れません…
子供が出来る事は素晴らしい素敵な喜ばしい事なのに…
産みたい気持ちはありますがそんな状況でもありません
おろす事を考えると苦しくて罪深い自分が嫌になります…本当に最低だと
私のような汚い女はもぅ神からも見放されるのでしょうか…
誰にも言えなくて書き込んでしまいました
長文失礼しました…
本当に自分のしたことを反省し、神様に謝って、まず妊娠していないように頼んでみてください。
344 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 03:22:48 ID:aLXzGBQy
状況というのが、どれほど切迫したものなのかわからないので返答に困るのですが、
まず、妊娠が確定されていないのですから、判断は早計かと思います。
罪だとしても、未来に生きるのが大切なことですから、これより先に何ができるかを考えてほしいと思います。
わたしは、あなたが汚い女だとは、思っていません。
まず、妊娠が確定されていないのですから、判断は早計かと思います。
罪だとしても、未来に生きるのが大切なことですから、これより先に何ができるかを考えてほしいと思います。
わたしは、あなたが汚い女だとは、思っていません。
345 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 03:30:57 ID:0SPxb6B3
>>343
アホか。妊娠していないかどうかは産婦人科医が判断する。君の空想上の「神様」
にいくら頼んでも判るわけがないだろう。苦しんでいる人に対して、余りにも
無責任で出鱈目なことを言うのは止めろ。
>>342
どこにも存在しない「神様」にいくら見放されても一向構いませんが、「人間」から
見放されないようにしてください。
あなたの「罪」とは一体何ですか。妊娠することも、子供が生まれることも、
「罪」どころか、最も喜ばしいことなのですよ。新たな生命の誕生なのですから。
「罪」という観念は一切捨ててください。人間の生命は「究極の神」です。
「罪」など一切ありません。「罪概念」は、キリスト教による「でっち上げ」
に過ぎません。
まちこという人は超カルトですから、彼女の妄想だらけの書き込みは一切無視
してください。
アホか。妊娠していないかどうかは産婦人科医が判断する。君の空想上の「神様」
にいくら頼んでも判るわけがないだろう。苦しんでいる人に対して、余りにも
無責任で出鱈目なことを言うのは止めろ。
>>342
どこにも存在しない「神様」にいくら見放されても一向構いませんが、「人間」から
見放されないようにしてください。
あなたの「罪」とは一体何ですか。妊娠することも、子供が生まれることも、
「罪」どころか、最も喜ばしいことなのですよ。新たな生命の誕生なのですから。
「罪」という観念は一切捨ててください。人間の生命は「究極の神」です。
「罪」など一切ありません。「罪概念」は、キリスト教による「でっち上げ」
に過ぎません。
まちこという人は超カルトですから、彼女の妄想だらけの書き込みは一切無視
してください。
346 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 03:37:14 ID:0SPxb6B3
＞まちこさん
あなたは超カルトですから、ここに来るのはご遠慮ください。苦しんでいる
人に「偽り」を植え付け、害毒を垂れ流していますよ。
あなたは超カルトですから、ここに来るのはご遠慮ください。苦しんでいる
人に「偽り」を植え付け、害毒を垂れ流していますよ。
347 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 03:48:51 ID:aLXzGBQy
わたしは「罪だ」と書き込んだかたに「罪だとしても」と書き込んだまでですよ。
わかりませんか？
わかりませんか？
348 ：ミモザ ◆Gaz.QbZBxs ：2007/06/08(金) 04:02:49 ID:aLXzGBQy
349 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/08(金) 04:06:08 ID:GhNdxSBC
350 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/08(金) 04:21:54 ID:GhNdxSBC
351 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 04:38:02 ID:aLXzGBQy
ありゃりゃ、自信満々に見えちゃいましたか・・・
なぜでしょうか・・・
なぜでしょうか・・・
352 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 04:46:50 ID:aLXzGBQy
人は、自分に似たものを嫌うものです。
違いますか？
違いますか？
353 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 06:04:52 ID:aLXzGBQy
なんでこう幼いのかな。
たとえば命なら、ウイルスのような構造体を基に生命とは何かを論じるべきであり、
たとえば宇宙なら、はじまりのある宇宙と振動宇宙論（ブレーン）を考える必要があり、
科学が観察と科学哲学であることは、普通だと思うんだけど。
証明は数論の世界であって、限定的な井戸の中だから。
なんかね、世界を雰囲気で捉えて議論してるつもりなのかな～って思うんだよ。
たとえば命なら、ウイルスのような構造体を基に生命とは何かを論じるべきであり、
たとえば宇宙なら、はじまりのある宇宙と振動宇宙論（ブレーン）を考える必要があり、
科学が観察と科学哲学であることは、普通だと思うんだけど。
証明は数論の世界であって、限定的な井戸の中だから。
なんかね、世界を雰囲気で捉えて議論してるつもりなのかな～って思うんだよ。
>>345はわかるように完全なるスレ違いですが、この方のために救いがあるように、みなさんお祈り下さい。
おはようございます。
ハレルヤ、今日も神様の御心に叶った素晴らしい日でありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
356 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 11:03:58 ID:YjOULC6+
>>354
すれ違いは、超カルトである君のほう。それともここはキリスト教カルトスレか。
あなたの自己満足、エゴのために祈ることは、相手に不快感・嫌悪感という
「災い」を齎します。相手の了承無く勝手に祈ることは止めなさい。
すれ違いは、超カルトである君のほう。それともここはキリスト教カルトスレか。
あなたの自己満足、エゴのために祈ることは、相手に不快感・嫌悪感という
「災い」を齎します。相手の了承無く勝手に祈ることは止めなさい。
イエス・キリストを知らない方ですのでスレ違いです。
何度でも祈ります。
ハレルヤ！
何度でも祈ります。
ハレルヤ！
昨日、妊娠したかも…と書き込んだ者です
たくさんのﾚｽありがとうございます
言い忘れていましたが、私は結婚もしていない身でありながら男性と体の関係をもってしまったのです。もぅこれだけで汚い罪深い女です
日曜日に検査してみようと思います
たくさんのﾚｽありがとうございます
言い忘れていましたが、私は結婚もしていない身でありながら男性と体の関係をもってしまったのです。もぅこれだけで汚い罪深い女です
日曜日に検査してみようと思います
>>356
キミの粘着ぶりも大して変わらないんじゃない？
キミの粘着ぶりも大して変わらないんじゃない？
360 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 11:32:49 ID:YjOULC6+
>>358
＞言い忘れていましたが、私は結婚もしていない身でありながら男性と体の
＞関係をもってしまったのです。もぅこれだけで汚い罪深い女です
男女間の愛着心（性欲）は、人間の種属維持のために、創造主が人間に与えた
最も大切な資質です。それを「罪悪視」することは、神に背くことですよ。
聖書も、「生めよ、増えよ、地に満ちよ」と言っています。
「結婚（婚姻）」は、人間が作った「世俗の制度」に過ぎません。
あなたはとんでもない勘違いをしていますよ。
＞言い忘れていましたが、私は結婚もしていない身でありながら男性と体の
＞関係をもってしまったのです。もぅこれだけで汚い罪深い女です
男女間の愛着心（性欲）は、人間の種属維持のために、創造主が人間に与えた
最も大切な資質です。それを「罪悪視」することは、神に背くことですよ。
聖書も、「生めよ、増えよ、地に満ちよ」と言っています。
「結婚（婚姻）」は、人間が作った「世俗の制度」に過ぎません。
あなたはとんでもない勘違いをしていますよ。
>>358
神様の御心が現れますようにお祈りします。
神様の御心が現れますようにお祈りします。
362 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 11:42:08 ID:YjOULC6+
>>368
この場合における「神様の御心」とは具体的には何？あなたの独りよがりな、
内容空虚な抽象語ではなく、常に特定の状況に応じた「具体的な意見」を書き
込んでください。さもなければ、あなたの書き込みは、意味不明な、人心を惑
わす有害なゴミに過ぎません。
なたた自身のエゴ（イエス崇拝）のためではなく、常に「本当に相手のため」
を思って書き込むべきです。あなたは、単に「自分の満足」「自分のエゴ」を
ひたすらに追求しているだけで、人間そのものに対する「愛」が全く欠けて
います。それが「イエスの教え」なのですか。
この場合における「神様の御心」とは具体的には何？あなたの独りよがりな、
内容空虚な抽象語ではなく、常に特定の状況に応じた「具体的な意見」を書き
込んでください。さもなければ、あなたの書き込みは、意味不明な、人心を惑
わす有害なゴミに過ぎません。
なたた自身のエゴ（イエス崇拝）のためではなく、常に「本当に相手のため」
を思って書き込むべきです。あなたは、単に「自分の満足」「自分のエゴ」を
ひたすらに追求しているだけで、人間そのものに対する「愛」が全く欠けて
います。それが「イエスの教え」なのですか。
364 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 11:44:09 ID:YjOULC6+
366 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 11:48:42 ID:YjOULC6+
>>363
性欲を「罪悪視」することほどの大きな「苦」はありませんよ。
性欲を「罪悪視」することほどの大きな「苦」はありませんよ。
>>360
私達は神様に従う知性があります。
イエスを受け入れた心で判断ができます。
整えられた考えで良い道、正しい道を歩こうとしてます。
それが彼女にとって良いことだからです。
神様は善い神様です。
私達は神様に従う知性があります。
イエスを受け入れた心で判断ができます。
整えられた考えで良い道、正しい道を歩こうとしてます。
それが彼女にとって良いことだからです。
神様は善い神様です。
368 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 11:51:38 ID:8u9yFJNM
結婚前の性交は許されない事ではないのですか？姦淫の罪にあたるのでは？
母も離婚後なのに、他の男性との子供を授かり、その事を教会に伝えると、強く批判されていました。
私も同じ道を歩んでしまっている事が情けなく思います。
母も離婚後なのに、他の男性との子供を授かり、その事を教会に伝えると、強く批判されていました。
私も同じ道を歩んでしまっている事が情けなく思います。
369 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 11:57:01 ID:YjOULC6+
>>365
妊娠したことに「罪悪感」を感じている方に対して、その苦しみの原因である
理由の無い罪悪感を否定してあげることは、揚げ足取りではありません。
妊娠という身体的現象に対して、無関係な「神様」などを持ち出して精神を
惑わし、その苦しみをさらに深めることこそ「罪」ではありませんか。
妊娠したことに「罪悪感」を感じている方に対して、その苦しみの原因である
理由の無い罪悪感を否定してあげることは、揚げ足取りではありません。
妊娠という身体的現象に対して、無関係な「神様」などを持ち出して精神を
惑わし、その苦しみをさらに深めることこそ「罪」ではありませんか。
>>366
何事も行き過ぎが多くの誤解を生むのです。
>>358さんにとって妊娠していたときの世間体や生活、出産の有無について多くの
不安があり、その不安の原因を性欲に当てたのでしょう。
確かに性欲そのものが悪いのではなく、このような事態を招いた彼女自身のリスク管理の
甘さと、自制のなさ、覚悟のなさが原因なのですが。
苦は実にその人自身の心象作用によって生成されるものであり、妊娠したら相手が誰であれ
出産する社会の風潮であったなら苦もまた形を変えていたのでしょう。
今、彼女に必要なのはこれから生じるであろう全ての可能性を享受していく
覚悟と相手の男性の協力でしょう。
妊娠していたならぜひとも結婚してほしいものです。
何事も行き過ぎが多くの誤解を生むのです。
>>358さんにとって妊娠していたときの世間体や生活、出産の有無について多くの
不安があり、その不安の原因を性欲に当てたのでしょう。
確かに性欲そのものが悪いのではなく、このような事態を招いた彼女自身のリスク管理の
甘さと、自制のなさ、覚悟のなさが原因なのですが。
苦は実にその人自身の心象作用によって生成されるものであり、妊娠したら相手が誰であれ
出産する社会の風潮であったなら苦もまた形を変えていたのでしょう。
今、彼女に必要なのはこれから生じるであろう全ての可能性を享受していく
覚悟と相手の男性の協力でしょう。
妊娠していたならぜひとも結婚してほしいものです。
371 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/08(金) 12:01:14 ID:kbCuDtt5
>>358
明確に自分の罪を告白されたので、神様との関係の回復のために祈りました。
ヤコブ5:15-16
信仰による祈りは、病んでる人を救い、そして、その人を立ち上がらせてくださる。かつ、その人が罪を犯していたなら、それもゆるされる。
だから、互いに罪を告白し合い、また、いやされるようにお互いのために祈りなさい。義人の祈は、大いに力があり、効果のあるものである。
明確に自分の罪を告白されたので、神様との関係の回復のために祈りました。
ヤコブ5:15-16
信仰による祈りは、病んでる人を救い、そして、その人を立ち上がらせてくださる。かつ、その人が罪を犯していたなら、それもゆるされる。
だから、互いに罪を告白し合い、また、いやされるようにお互いのために祈りなさい。義人の祈は、大いに力があり、効果のあるものである。
372 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:05:32 ID:YjOULC6+
>>367
あなたのいう「神様」、「イエスを受け入れた心」、「整えられた心」、
「良い道」、「正しい道」、「善い神様」とは、具体的にはそれぞれ何？
すべて人間であるあなた自身が、自分だけの考えで、意味不明で内容空虚な言
葉に「自己陶酔」しているだけ。他人にはちんぷんかんぷんなたわ言にしか過
ぎません。
あなたのいう「神様」、「イエスを受け入れた心」、「整えられた心」、
「良い道」、「正しい道」、「善い神様」とは、具体的にはそれぞれ何？
すべて人間であるあなた自身が、自分だけの考えで、意味不明で内容空虚な言
葉に「自己陶酔」しているだけ。他人にはちんぷんかんぷんなたわ言にしか過
ぎません。
373 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:08:36 ID:aLXzGBQy
>>368
過ぎたことをあれこれ考えても仕方ありませんよ。
あなたが考えるべきは未来であって過去ではありません。
あなたのことを批判する人はいるかもしれませんが、
神さまとあなたの関係は、誰にも立ち入ることのできないものだと思います。
わたしはあなたが汚い女だとは、思いませんよ。
勇気をだして、今から未来に生きてほしいと思います。
イエスさまは、あなたのチカラになってくださると信じています。
過ぎたことをあれこれ考えても仕方ありませんよ。
あなたが考えるべきは未来であって過去ではありません。
あなたのことを批判する人はいるかもしれませんが、
神さまとあなたの関係は、誰にも立ち入ることのできないものだと思います。
わたしはあなたが汚い女だとは、思いませんよ。
勇気をだして、今から未来に生きてほしいと思います。
イエスさまは、あなたのチカラになってくださると信じています。
374 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:08:56 ID:YjOULC6+
>>368
イエス・キリストの救いはそこにあるのです。
自分ではどうしようもないと分かったら、神様に救いをイエスの御名前で求めることができる私達クリスチャンに与えられた恵みです。
安心してください、人間は完全な人はいません。
祈り
☆神様、どうか、神様の御心に叶ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
毎日でも、謝って、頼みを繰り返すでしょう。
でも心からして下さい。
神様は少しずつあなたを悪い習慣から離れさせて、御心に叶ったクリスチャンへと変えてくれます。
イエス・キリストの救いはそこにあるのです。
自分ではどうしようもないと分かったら、神様に救いをイエスの御名前で求めることができる私達クリスチャンに与えられた恵みです。
安心してください、人間は完全な人はいません。
祈り
☆神様、どうか、神様の御心に叶ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
毎日でも、謝って、頼みを繰り返すでしょう。
でも心からして下さい。
神様は少しずつあなたを悪い習慣から離れさせて、御心に叶ったクリスチャンへと変えてくれます。
377 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:14:04 ID:YjOULC6+
>>375
無意味・有害な、自己陶酔の書き込みは止めなさい。身体現象と社会道徳の
問題は、神様や大昔の死んだイエスの出る幕ではありません。
あなたは、苦しむ人をさらに苦しめ、道を誤らせているだけだけだということを
自覚すべきです。
無意味・有害な、自己陶酔の書き込みは止めなさい。身体現象と社会道徳の
問題は、神様や大昔の死んだイエスの出る幕ではありません。
あなたは、苦しむ人をさらに苦しめ、道を誤らせているだけだけだということを
自覚すべきです。
378 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:20:54 ID:YjOULC6+
>>375
「悪い習慣」とは何？あなたは罪悪感で苦しんでいる人の罪悪感をさらに増大
させ、その苦しみを増すことを「楽しんで」いるようですね。
「性欲」は、創造主が与えた最大の恩寵。「罪」などではありませんよ。それ
を「罪悪視」することこそ、神に背く最大の「罪」だとは思わないのですか。
「悪い習慣」とは何？あなたは罪悪感で苦しんでいる人の罪悪感をさらに増大
させ、その苦しみを増すことを「楽しんで」いるようですね。
「性欲」は、創造主が与えた最大の恩寵。「罪」などではありませんよ。それ
を「罪悪視」することこそ、神に背く最大の「罪」だとは思わないのですか。
379 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:25:27 ID:8u9yFJNM
皆様、たくさんのレスありがとうございます
一度教会を離れてから、最近また通い始めた矢先にこんな状態なので、妊娠してたらと思うと、また教会から離れてしまいそうです…
結局は世間体を気にしているだけかもしれません
最低だ…私
真剣に罪を告白して、祈ってみようと思います
ありがとうございました
一度教会を離れてから、最近また通い始めた矢先にこんな状態なので、妊娠してたらと思うと、また教会から離れてしまいそうです…
結局は世間体を気にしているだけかもしれません
最低だ…私
真剣に罪を告白して、祈ってみようと思います
ありがとうございました
380 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:28:45 ID:UX2s+9+i
381 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/08(金) 12:30:30 ID:GhNdxSBC
>>358
妊娠はすぐには解らないよ。
あなたの人生の苦労や罪はしりませんが、子供には罪はないですよ。
集団レイプされたわけでもないのに環境的理由でバンバン中絶する最近の女性心理はわからんよ。
相手の男に話してみればいいのに。結婚前とはいえ、自分の子供を勝手に中絶されたら普通怒るけどね。
妊娠はすぐには解らないよ。
あなたの人生の苦労や罪はしりませんが、子供には罪はないですよ。
集団レイプされたわけでもないのに環境的理由でバンバン中絶する最近の女性心理はわからんよ。
相手の男に話してみればいいのに。結婚前とはいえ、自分の子供を勝手に中絶されたら普通怒るけどね。
382 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:33:02 ID:YjOULC6+
>>379
あなたが教会やキリスト教を離れ、理由の無い「罪悪感」を放棄し、「究極の
神」としての「人間そのもの」に立ち帰らない限り、あなたの苦しみは消える
ことはありませんよ。
なたのの苦しみや罪悪感は、キリスト教によって「人為的に」作り出されたも
のです。創造主とは一切関係なく、むしろそれに真っ向から背くものであること
を、一日も早く自覚すべきです。
あなたが教会やキリスト教を離れ、理由の無い「罪悪感」を放棄し、「究極の
神」としての「人間そのもの」に立ち帰らない限り、あなたの苦しみは消える
ことはありませんよ。
なたのの苦しみや罪悪感は、キリスト教によって「人為的に」作り出されたも
のです。創造主とは一切関係なく、むしろそれに真っ向から背くものであること
を、一日も早く自覚すべきです。
383 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:36:54 ID:UX2s+9+i
産まれるということは神様が生命を送り出すのだから
何も心配いらない
人間の所有物でもないのに
殺すことは考えることもなきように
おねがいします
何も心配いらない
人間の所有物でもないのに
殺すことは考えることもなきように
おねがいします
384 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/08(金) 12:37:31 ID:kbCuDtt5
まちこさん、こんにちは。
345さんが神様であるイエス・キリストにお出会いし救われるように祈りました。
345さんが神様であるイエス・キリストにお出会いし救われるように祈りました。
385 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:44:04 ID:8u9yFJNM
386 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:47:15 ID:YjOULC6+
>>384
こんなところで、「神様であるイエス・キリスト」や「祈り」など持ち出すの
はお止めなさい。
>>345さんの苦しみの原因は、まさにそれらによって「人為的に」生じたもの
なのですよ。
あなたがたクリスチャンは、イエスによって完全に狂っており、創造主には
真っ向から背いていることを自覚してください。
イエスは創造主ではありません。創造のはるか後の、ほんの２０００年前に生
まれて死んだ「人間」なのです。常に、イエスをも創造した、創造主に直接
従うことこそ、「神に従う」ことなのです。
こんなところで、「神様であるイエス・キリスト」や「祈り」など持ち出すの
はお止めなさい。
>>345さんの苦しみの原因は、まさにそれらによって「人為的に」生じたもの
なのですよ。
あなたがたクリスチャンは、イエスによって完全に狂っており、創造主には
真っ向から背いていることを自覚してください。
イエスは創造主ではありません。創造のはるか後の、ほんの２０００年前に生
まれて死んだ「人間」なのです。常に、イエスをも創造した、創造主に直接
従うことこそ、「神に従う」ことなのです。
387 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:53:19 ID:YjOULC6+
妊娠したことには罪悪感を感じ、堕胎することにはそれを感じない３４５さん
も、イエスによって完全に狂わされていますね。創造主の立場から見れば、
順序が全く逆であることに気付かないのです。
も、イエスによって完全に狂わされていますね。創造主の立場から見れば、
順序が全く逆であることに気付かないのです。
いとぴょんさん、こんにちは。
ハレルヤ！
ハレルヤ！
390 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 12:58:22 ID:YjOULC6+
彡(-_-；)彡
392 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/08(金) 13:03:57 ID:U05HHJAz
>>390
>>1参照
ここは基本的に雑談スレです。
挨拶もちょっとした語らいも良いわけです。２ｃｈのルールにも全く反していません。
>>386を読む限り、あなたこそここがどういう場所なのかわかっていません。
>>1参照
ここは基本的に雑談スレです。
挨拶もちょっとした語らいも良いわけです。２ｃｈのルールにも全く反していません。
>>386を読む限り、あなたこそここがどういう場所なのかわかっていません。
394 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/08(金) 13:23:36 ID:kbCuDtt5
395 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 13:29:43 ID:YjOULC6+
>>394
公共の空間である２ｃｈで、批判を排斥して特定の宗教の布教を行うことは
許されない。
チャットなら、メール交換で行うべき。ここでの書き込みは、全世界、全人類
を対象とした普遍的なものであるべき。
した
公共の空間である２ｃｈで、批判を排斥して特定の宗教の布教を行うことは
許されない。
チャットなら、メール交換で行うべき。ここでの書き込みは、全世界、全人類
を対象とした普遍的なものであるべき。
した
396 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 13:33:59 ID:YjOULC6+
397 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 13:37:16 ID:ZX+jkpqw
2012年にあると言われるアセンションについては、どの様な見解を御持ちでしょうか？
最後の審判、ハルマゲドンとは当にアセンションの事では？
楽園とは次元上昇後の地球の姿ではないでしょうか？
最後の審判、ハルマゲドンとは当にアセンションの事では？
楽園とは次元上昇後の地球の姿ではないでしょうか？
>>395
＞前半部分
この程度の「布教」なら何の問題も無いです。
それ以前にキリスト教のスレだとわかって入ってきた人に
キリスト教やイエスの話をするのがなぜ問題になるのでしょう。
批判を排斥するのはよくないことですが、相手の行為を
が無益だと説くぶんには何の問題もありません。
＞後半部分
それに同意する義務は誰にもないです。この流れがチャット的だとも思いませんし、
２ｃｈはあなたが説くような価値観にのっとって運営されているわけでもありません。
「全世界、全人類 を対象とした普遍的な」掲示板を求めるなら、そのような所に移るか、
ご自分で掲示板を創設されるか、２ｃｈの運営側に参加して改革を目指せば良いのです。
＞前半部分
この程度の「布教」なら何の問題も無いです。
それ以前にキリスト教のスレだとわかって入ってきた人に
キリスト教やイエスの話をするのがなぜ問題になるのでしょう。
批判を排斥するのはよくないことですが、相手の行為を
が無益だと説くぶんには何の問題もありません。
＞後半部分
それに同意する義務は誰にもないです。この流れがチャット的だとも思いませんし、
２ｃｈはあなたが説くような価値観にのっとって運営されているわけでもありません。
「全世界、全人類 を対象とした普遍的な」掲示板を求めるなら、そのような所に移るか、
ご自分で掲示板を創設されるか、２ｃｈの運営側に参加して改革を目指せば良いのです。
399 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 15:32:33 ID:YjOULC6+
>>398
超カルトであるまちこ氏やそれに同調する書き込みは、科学的・社会常識的
に全く根拠の無い妄想を植えつけようとするもので、大いに問題があります。
生命の危険さえ伴います。差し当たっては、まちこ氏のお子さんの隔離・保
護・安全を確保する必要があります。
「キリスト教」という言葉を掲げれば、それに批判する者も書き込むのは当然
でしょう。その人たちが「祈りは事実上無益だ」と説くのも、何の問題もない
はずです。２ｃｈを「教会」にすることは許されません。
特定個人に対する「挨拶」は、「見解」や「情報」ではありませんから、明らかに
チャットです。
２ｃｈは、世界に開かれており、誰でもROMすることが出来、公益に関するこ
とであれば、「誰でも、どんなことでも書き込める」という「事実」を申し上
げているのです。
超カルトであるまちこ氏やそれに同調する書き込みは、科学的・社会常識的
に全く根拠の無い妄想を植えつけようとするもので、大いに問題があります。
生命の危険さえ伴います。差し当たっては、まちこ氏のお子さんの隔離・保
護・安全を確保する必要があります。
「キリスト教」という言葉を掲げれば、それに批判する者も書き込むのは当然
でしょう。その人たちが「祈りは事実上無益だ」と説くのも、何の問題もない
はずです。２ｃｈを「教会」にすることは許されません。
特定個人に対する「挨拶」は、「見解」や「情報」ではありませんから、明らかに
チャットです。
２ｃｈは、世界に開かれており、誰でもROMすることが出来、公益に関するこ
とであれば、「誰でも、どんなことでも書き込める」という「事実」を申し上
げているのです。
>>399
やはりあなたはなぜご自分が批判を受けているのか理解していません。相手の考えを
否定するだけでなく、キリスト教の立場からの発言・引用さえも禁じようとしているからです。
批判する相手の言動を封殺しようとしているからです。
やはりあなたはなぜご自分が批判を受けているのか理解していません。相手の考えを
否定するだけでなく、キリスト教の立場からの発言・引用さえも禁じようとしているからです。
批判する相手の言動を封殺しようとしているからです。
403 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 17:09:32 ID:3sgfzGV0
>>400
「科学的、社会的に解明されない未知の部分」とは、具体的には何ですか？
それが、宗教によって解明できるという根拠は？
宗教は、この数千年間、一体何を解明しましたか？
「信教の自由」は、世俗の法律の概念に過ぎません。宗教とは、世俗を超越す
ることが目的なのでは。さもなければ、すべて世俗に従うべきです。
>>401
２ｃｈでは、管理人が削除しない限り、言論の封殺などしたくてもできません。
それだけに、公益の立場からの批判が常に必要なのです。
キリスト教側からの言論の自由は、十分に行使されているはずです。あなたこ
そ、「キリスト教に対する批判」を封殺しようとしているのではありませんか。
イエスの言葉自体についても、常に批判は必要です。批判のないところには、
理解も進歩もありません。それは単なる盲信です。
現代は未開時代ではありません。現代社会は、基本的に「現実性・合理性・論
理性・科学性」に基づいて形成され、維持されていることを忘れてはなりませ
ん。何でも闇雲に信じればよいなどということは、現代社会ではもはや許され
ません。宗教は、未開時代における、人間の生存のための科学の「代替品」だ
ったのです。
「科学的、社会的に解明されない未知の部分」とは、具体的には何ですか？
それが、宗教によって解明できるという根拠は？
宗教は、この数千年間、一体何を解明しましたか？
「信教の自由」は、世俗の法律の概念に過ぎません。宗教とは、世俗を超越す
ることが目的なのでは。さもなければ、すべて世俗に従うべきです。
>>401
２ｃｈでは、管理人が削除しない限り、言論の封殺などしたくてもできません。
それだけに、公益の立場からの批判が常に必要なのです。
キリスト教側からの言論の自由は、十分に行使されているはずです。あなたこ
そ、「キリスト教に対する批判」を封殺しようとしているのではありませんか。
イエスの言葉自体についても、常に批判は必要です。批判のないところには、
理解も進歩もありません。それは単なる盲信です。
現代は未開時代ではありません。現代社会は、基本的に「現実性・合理性・論
理性・科学性」に基づいて形成され、維持されていることを忘れてはなりませ
ん。何でも闇雲に信じればよいなどということは、現代社会ではもはや許され
ません。宗教は、未開時代における、人間の生存のための科学の「代替品」だ
ったのです。
>>403
「科学的、社会的に解明されない未知の部分」とは、具体的には何ですか？
そのようなこともわからずに単に批判だけをしていたのですか？
あなたのフラストレーションをはらす場ではありませんよ。
単なるルサンチマンですね。
宇宙の起源、生物生成の起源、身体機能のメカニズム、未知の生物・細菌類も
多く存在します。
宗教はこれらを解決する策ではなく、心の拠り所、生きるための指針となるものです。
何かを解決するのは科学でしょう。
>>「信教の自由」は、世俗の法律の概念に過ぎません。
これは世俗の法律概念に過ぎないので従わなくても良いと言うことでしょうか？
>>さもなければ、すべて世俗に従うべきです。
いきなり論理破綻しているようですが。
「科学的、社会的に解明されない未知の部分」とは、具体的には何ですか？
そのようなこともわからずに単に批判だけをしていたのですか？
あなたのフラストレーションをはらす場ではありませんよ。
単なるルサンチマンですね。
宇宙の起源、生物生成の起源、身体機能のメカニズム、未知の生物・細菌類も
多く存在します。
宗教はこれらを解決する策ではなく、心の拠り所、生きるための指針となるものです。
何かを解決するのは科学でしょう。
>>「信教の自由」は、世俗の法律の概念に過ぎません。
これは世俗の法律概念に過ぎないので従わなくても良いと言うことでしょうか？
>>さもなければ、すべて世俗に従うべきです。
いきなり論理破綻しているようですが。
405 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 17:22:30 ID:UX2s+9+i
ご隠居さんは宇宙には物理法則よりも優先順位が上位にある法則が存在すると思いますか？
406 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 18:05:28 ID:3sgfzGV0
>>404
ここは人間界ですから、「『人間』の心の拠り所、生きるための指針」は、
あくまで「人間」とその生存を支える自然との中に見出すべきもの。「人間」
を離れた超自然的な「神」などは、人間の心の拠り所にも、生きるための指針
にも成りうる訳がないでしょう。そんなことをすれば、肝心の「人間自体」を
否定することになります。「人間の営み」として、自己矛盾です。
>>405
宇宙や世界自体が「目に見える世界（現実界、物理界）」ですから、その法則
はそれ自体（物理界）の中に見出すほかにはありません。現実界を対象にしない
で、「目に見えない世界」などを考えると、それはもはや「現実界（物理界）」
からかけ離れてしまい、「宇宙の法則」などではなくなってしまいます。
科学者が、自然自体を直視せずに、自分の空想で「Something Great」など考
えたら、科学そのものが成立しません。
ここは人間界ですから、「『人間』の心の拠り所、生きるための指針」は、
あくまで「人間」とその生存を支える自然との中に見出すべきもの。「人間」
を離れた超自然的な「神」などは、人間の心の拠り所にも、生きるための指針
にも成りうる訳がないでしょう。そんなことをすれば、肝心の「人間自体」を
否定することになります。「人間の営み」として、自己矛盾です。
>>405
宇宙や世界自体が「目に見える世界（現実界、物理界）」ですから、その法則
はそれ自体（物理界）の中に見出すほかにはありません。現実界を対象にしない
で、「目に見えない世界」などを考えると、それはもはや「現実界（物理界）」
からかけ離れてしまい、「宇宙の法則」などではなくなってしまいます。
科学者が、自然自体を直視せずに、自分の空想で「Something Great」など考
えたら、科学そのものが成立しません。
407 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 18:18:15 ID:3sgfzGV0
>>404
世俗の法律に依存しながら、一方では、反世俗を唱えるのは、それこそ論理の
破綻です。
イエスの「皇帝のものは皇帝へ」の言葉も、イエス自身が世俗によって生かさ
れていることを忘れた、彼の自己矛盾、誤りの教えです。
世俗の法律に依存しながら、一方では、反世俗を唱えるのは、それこそ論理の
破綻です。
イエスの「皇帝のものは皇帝へ」の言葉も、イエス自身が世俗によって生かさ
れていることを忘れた、彼の自己矛盾、誤りの教えです。
>>406
仰ってる内容が支離滅裂で申し訳ありませんがレスを返す気力もありません。
一つだけ。
人間界と人間界外との境はどこなのですか？どこまで行けば人間界外なのでしょう？
人間界と人間界外は相関性はないのですか？
不可知や未知は人間界外として黙殺、言論封殺されるものなのですか？
それこそ非科学なのですが。
恐らくこの後もあなたは的はずれなレスを返されるでしょうから
返信は無理されなくて結構ですよ。
仰ってる内容が支離滅裂で申し訳ありませんがレスを返す気力もありません。
一つだけ。
人間界と人間界外との境はどこなのですか？どこまで行けば人間界外なのでしょう？
人間界と人間界外は相関性はないのですか？
不可知や未知は人間界外として黙殺、言論封殺されるものなのですか？
それこそ非科学なのですが。
恐らくこの後もあなたは的はずれなレスを返されるでしょうから
返信は無理されなくて結構ですよ。
シュワッチ！！！
410 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 22:00:19 ID:3sgfzGV0
>>408
あなたはまず、現実界（実在界、人間界）と空想界（妄想界）との区別を付け
る訓練から始めて下さい。人間は、赤ん坊から成長するにつれ、現実界と空想
界との区別ができるようになりますが、宗教者にはそれが出来ません。
現実界とは、（必要な場合は観測装置を使って）人間の五感で知覚できる世界
です。それ以外の世界を「空想界（妄想界）」と言います。その区別のテスト
は、「生物としての人間の生存に直接関係するか否か」です。例えば、石ころ
でも積み上げて住む家を作ることが出来ます。これに反し、神は、煮て食う
ことも、衣服にして寒気を防ぐこともできません。従って、神は空想（妄想）
です。この意味で、五感による実在の知覚は、人間の生命維持にとって不可欠
な機能、むしろ生命そのものです。現実界の構成要件とも言えるでしょう。
目の前のリンゴが「本当に」存在するかどうかは、誰にも証明できないから
です。人間に知覚できるから、それを実在と看做しているだけです。「実在
とは知覚されることである。」（バークリ）
科学は、専ら現実界を対象とするものです。だから、宗教の如何なる奇跡も
及ばない進歩を遂げ、人類に巨大な利便を齎しました。これに反し、宗教は、
数千年間何の進歩もなく、絶え間ない殺し合いと争いを続けているだけです。
現実界の観察と実験により証明された科学上の真理は、宗教、民族、国家の
如何を問わず、全人類的な合意が容易に得られます。一方、宗教上の真理は、
当該宗教の内部だけに限られ、異宗教、異教派との関係では、常に争いの
原因となるだけです。
「不可知」や「未知」は文字通り認識不可能なことですから、それをあたかも
認識したかのように「語る」ことは、初めから言語矛盾です。
あなたはまず、現実界（実在界、人間界）と空想界（妄想界）との区別を付け
る訓練から始めて下さい。人間は、赤ん坊から成長するにつれ、現実界と空想
界との区別ができるようになりますが、宗教者にはそれが出来ません。
現実界とは、（必要な場合は観測装置を使って）人間の五感で知覚できる世界
です。それ以外の世界を「空想界（妄想界）」と言います。その区別のテスト
は、「生物としての人間の生存に直接関係するか否か」です。例えば、石ころ
でも積み上げて住む家を作ることが出来ます。これに反し、神は、煮て食う
ことも、衣服にして寒気を防ぐこともできません。従って、神は空想（妄想）
です。この意味で、五感による実在の知覚は、人間の生命維持にとって不可欠
な機能、むしろ生命そのものです。現実界の構成要件とも言えるでしょう。
目の前のリンゴが「本当に」存在するかどうかは、誰にも証明できないから
です。人間に知覚できるから、それを実在と看做しているだけです。「実在
とは知覚されることである。」（バークリ）
科学は、専ら現実界を対象とするものです。だから、宗教の如何なる奇跡も
及ばない進歩を遂げ、人類に巨大な利便を齎しました。これに反し、宗教は、
数千年間何の進歩もなく、絶え間ない殺し合いと争いを続けているだけです。
現実界の観察と実験により証明された科学上の真理は、宗教、民族、国家の
如何を問わず、全人類的な合意が容易に得られます。一方、宗教上の真理は、
当該宗教の内部だけに限られ、異宗教、異教派との関係では、常に争いの
原因となるだけです。
「不可知」や「未知」は文字通り認識不可能なことですから、それをあたかも
認識したかのように「語る」ことは、初めから言語矛盾です。
411 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/08(金) 22:03:55 ID:rkLv+LcR
一つ言っておきたい。
「ご隠居さん」とか、自ら名乗っていない名前。（蔑称）は、このスレに相応しくない。
以前のレスから、彼が「神」を否定しているのではなく、キリスト教ドグマを否定している事に、
気づかないのが不思議だ。
妊娠したかもしれない女性に対するレスで、彼のレスが最も道理に合ったものだった。
イエスなら、どう回答しただろう？
心静かに考える必要がある。
「ご隠居さん」とか、自ら名乗っていない名前。（蔑称）は、このスレに相応しくない。
以前のレスから、彼が「神」を否定しているのではなく、キリスト教ドグマを否定している事に、
気づかないのが不思議だ。
妊娠したかもしれない女性に対するレスで、彼のレスが最も道理に合ったものだった。
イエスなら、どう回答しただろう？
心静かに考える必要がある。
412 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/08(金) 22:33:05 ID:z26DzP/X
皆さん、今晩は。
昨日の朝から激しい頭痛、めまい、吐き気で、夜は心が苦しくて一睡も眠れなかった。
何度も起き出して、薬を飲んでも益々酷くなるばかりでした。
今朝は昨日、夫がクールボックスいっぱいに釣ってきた魚の後始末で寝ているわけには
行かなかったんです。その時に教会の先生から電話がかかってきて、ちょっと症状を話
しました。あれだけ薬を飲んでも治らなかったんだから駄目だろうと思いましたが、
先生は「大丈夫」だと言いましたが半信半疑でした。何とか鯛や鯵、鯖をそれぞれに料理
し終わると眠くなり、そのうちぐっすり寝てしまいました。
目覚めて見ると、頭痛も吐き気もめまいもすっきりと治っていました。 明日は仕事
に行けます。
そして、家族で東京で逢って食事会をします。楽しみです。感謝な事です。あ～眠い・・・
ハレルヤですね、シャロンさん。
414 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/08(金) 22:42:20 ID:z26DzP/X
>>411
お言葉ですが、その方はドグマを否定しているんじゃないんですよ。
そのレスは詳しく見ているわけではありませんが、彼はイエス様本人を否定しています。
私達は彼にどのようにアプローチをすれば良いのでしょうか？全てはイエス信仰のせい
だなどと言われても、困ってしまうのです。何か良い知恵があればご教示頂きたいです。
それから、個人的にあなたへの質問です
「あなたは、永遠の命を持っていますか？」 単純な質問ですからお答え下さいませ。
お言葉ですが、その方はドグマを否定しているんじゃないんですよ。
そのレスは詳しく見ているわけではありませんが、彼はイエス様本人を否定しています。
私達は彼にどのようにアプローチをすれば良いのでしょうか？全てはイエス信仰のせい
だなどと言われても、困ってしまうのです。何か良い知恵があればご教示頂きたいです。
それから、個人的にあなたへの質問です
「あなたは、永遠の命を持っていますか？」 単純な質問ですからお答え下さいませ。
415 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/08(金) 22:43:49 ID:7ankcK1S
>>412
季節の変わり目で、また急に暑くなったので
いま頃は、体調を崩しやすくなりますね。
ひと時でも早く癒されるように、主イエスのみ名によって祈りたいと存知ます。
とにかく、あまり無理をせず、バランスのよい食事をして充分に栄養をとって
時間の許すかぎり充分に睡眠をとって安静になさって下さい。
>>413
まちこさん、こんばんは。
主イエスにあって、いつも勇敢ですね。
励まされます。
季節の変わり目で、また急に暑くなったので
いま頃は、体調を崩しやすくなりますね。
ひと時でも早く癒されるように、主イエスのみ名によって祈りたいと存知ます。
とにかく、あまり無理をせず、バランスのよい食事をして充分に栄養をとって
時間の許すかぎり充分に睡眠をとって安静になさって下さい。
>>413
まちこさん、こんばんは。
主イエスにあって、いつも勇敢ですね。
励まされます。
416 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/08(金) 22:45:46 ID:z26DzP/X
418 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/08(金) 22:54:12 ID:U8h4WqYv
419 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/08(金) 22:56:43 ID:7ankcK1S
>>シャロンの薔薇さん、まちこさん
またこんな話題で、恐縮ですが・・・
ミクシィに、こんな記事がありました。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=226807&media_id=4
「先祖の墓参りに行っていない。このままでは先祖の因縁で大変なことになる」
先祖の供養をしないと不幸になると脅され、先祖供養の名目などで金を支払わされた・・・
端的に言ってこれが「マインド・コントロール」の結果ですね。
加害者も被害者、騙すほうもこれが正しい（人類救済の道）と信じ込まされて
犯罪行為に巻き込む。 組織や指導者は自ら手を犯罪に染めることなく
信者を奴隷にして巧みに利用する。
これが組織カルトの現実です。
またこんな話題で、恐縮ですが・・・
ミクシィに、こんな記事がありました。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=226807&media_id=4
「先祖の墓参りに行っていない。このままでは先祖の因縁で大変なことになる」
先祖の供養をしないと不幸になると脅され、先祖供養の名目などで金を支払わされた・・・
端的に言ってこれが「マインド・コントロール」の結果ですね。
加害者も被害者、騙すほうもこれが正しい（人類救済の道）と信じ込まされて
犯罪行為に巻き込む。 組織や指導者は自ら手を犯罪に染めることなく
信者を奴隷にして巧みに利用する。
これが組織カルトの現実です。
421 ：あやめ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/06/08(金) 23:03:57 ID:z26DzP/X
>>415
つばささんこんばんは、
いつも私の事で、心使いをして頂きありがとうございます。
つばささんも健康には良くお気をつけられて、元気にご活躍下さいね。
いかし、カルト問題は難しい・・・
本人の意識が何処まであるのか・・・相談に乗っているうちにこちらが非難される、っていう
経験はないですか？私は同じ虐待を受けた人の相談に乗っているうちに、彼女は本当は牧師が
好きだって事に気がつかなくて裏切られた事もあります、今から考えると、教会の婦人会は
まるでハーレムみたいだった。虐待を受けた人の心理はとても複雑ですよ。それに私が相談し
ていた姉妹は、虐待を受けて教会から去ったと思ってたら、陰で牧師とツーカーだったりして。
全部筒抜け。裏切ったり裏切られたり・・・
ご参考までに。
つばささんこんばんは、
いつも私の事で、心使いをして頂きありがとうございます。
つばささんも健康には良くお気をつけられて、元気にご活躍下さいね。
いかし、カルト問題は難しい・・・
本人の意識が何処まであるのか・・・相談に乗っているうちにこちらが非難される、っていう
経験はないですか？私は同じ虐待を受けた人の相談に乗っているうちに、彼女は本当は牧師が
好きだって事に気がつかなくて裏切られた事もあります、今から考えると、教会の婦人会は
まるでハーレムみたいだった。虐待を受けた人の心理はとても複雑ですよ。それに私が相談し
ていた姉妹は、虐待を受けて教会から去ったと思ってたら、陰で牧師とツーカーだったりして。
全部筒抜け。裏切ったり裏切られたり・・・
ご参考までに。
422 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/08(金) 23:39:16 ID:7ankcK1S
>>421
私は、苦しみにある人を差し置いて他人に告げ口するような汚いマネはしませんから安心して下さい。
プライバシーは堅く厳守しますので、また何かありましたら安心して遠慮なくどうぞ。ｗ
それより、私もこの問題に取り組み始めてから身をもって体験したので、話しますが
異端・カルト問題は目に見えない“霊”が特に関わっています。
この“霊”というのは、平均的なクリスチャンが想像している以上に遥かに強力です。
これは再三に渉って忠告しますが
これぐれも目に見えない“霊”の働きには充分、警戒して下さい。
汚れた霊が人から出て行って、水のない所をさまよいながら、休み場を捜します。
一つも見つからないので、『出て来た自分の家に帰ろう。』と言います。
帰って見ると、家は、掃除をしてきちんとかたづいていました。 そこで、出かけて行って、
自分よりも悪いほかの霊を七つ連れて来て、みなはいり込んでそこに住みつくのです。
そうなると、その人の後の状態は、初めよりもさらに悪くなります。 ・・・ ルカ(11;24-26)
身を慎み、目をさましていなさい。あなたがたの敵である悪魔が、ほえたけるししのように、
食い尽くすべきものを捜し求めながら、歩き回っています。 堅く信仰に立って、この悪魔に
立ち向かいなさい。ご承知のように、世にあるあなたがたの兄弟である人々は同じ苦しみを
通って来たのです。 ・・・ ペテロ第一(5;8-9)
私は、苦しみにある人を差し置いて他人に告げ口するような汚いマネはしませんから安心して下さい。
プライバシーは堅く厳守しますので、また何かありましたら安心して遠慮なくどうぞ。ｗ
それより、私もこの問題に取り組み始めてから身をもって体験したので、話しますが
異端・カルト問題は目に見えない“霊”が特に関わっています。
この“霊”というのは、平均的なクリスチャンが想像している以上に遥かに強力です。
これは再三に渉って忠告しますが
これぐれも目に見えない“霊”の働きには充分、警戒して下さい。
汚れた霊が人から出て行って、水のない所をさまよいながら、休み場を捜します。
一つも見つからないので、『出て来た自分の家に帰ろう。』と言います。
帰って見ると、家は、掃除をしてきちんとかたづいていました。 そこで、出かけて行って、
自分よりも悪いほかの霊を七つ連れて来て、みなはいり込んでそこに住みつくのです。
そうなると、その人の後の状態は、初めよりもさらに悪くなります。 ・・・ ルカ(11;24-26)
身を慎み、目をさましていなさい。あなたがたの敵である悪魔が、ほえたけるししのように、
食い尽くすべきものを捜し求めながら、歩き回っています。 堅く信仰に立って、この悪魔に
立ち向かいなさい。ご承知のように、世にあるあなたがたの兄弟である人々は同じ苦しみを
通って来たのです。 ・・・ ペテロ第一(5;8-9)
つばささん、憎しみからでるエネルギーにサタンがその人に飛び付くのでしょう。
私、わかります。
いくらサタンをやっけても、その人に心配、恐れ、憎しみ、その他、があればまた来てしまいます。
その人自身が肉の悪い性質を取り除かない限り、サタンの領域になるんですよね。
私、わかります。
いくらサタンをやっけても、その人に心配、恐れ、憎しみ、その他、があればまた来てしまいます。
その人自身が肉の悪い性質を取り除かない限り、サタンの領域になるんですよね。
424 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 00:46:39 ID:jWYRCgTb
>>418
「先祖の因縁」で脅かすのも、「原罪」「最後の審判」「サタン」で脅かすのも、
「マインドコントロール」であることには何の違いもありません。
>>422
「聖霊」として「霊」のことを言い始めたのはキリスト教です。「霊」がカル
トの最大の武器ですが、そうであればキリスト教こそカルトの源泉ではありま
せんか。神、霊、サタンは、すべて「空想の産物」ですから、どのような内容
でも、カルト教祖が口から出任せに与えることが出来ます。それがカルトの
正体です。
非宗教者としてカルト問題に長年携わった者から見れば、まちこ氏ほど嵌まり込み
の深いカルト信者はほとんど見たことがありません。そのまちこ氏を是認される
あなたも、同様にカルトということになります。
カルト信者のあなたがたがカルト問題に携わるとは、一体どういうことでしょうか。
単にご自分のカルトに改宗させようとしているだけではありませんか。カルト
信者が、自分のカルトを離れて他のカルトに移るだけなら、まさに「元の木阿弥」。
信者にとって事態はさらに悪化するだけです。あなたのカルト問題への関与は、
本当に信者の為を思ってのことですか、それともご自分のカルトへの勧誘ですか。
「先祖の因縁」で脅かすのも、「原罪」「最後の審判」「サタン」で脅かすのも、
「マインドコントロール」であることには何の違いもありません。
>>422
「聖霊」として「霊」のことを言い始めたのはキリスト教です。「霊」がカル
トの最大の武器ですが、そうであればキリスト教こそカルトの源泉ではありま
せんか。神、霊、サタンは、すべて「空想の産物」ですから、どのような内容
でも、カルト教祖が口から出任せに与えることが出来ます。それがカルトの
正体です。
非宗教者としてカルト問題に長年携わった者から見れば、まちこ氏ほど嵌まり込み
の深いカルト信者はほとんど見たことがありません。そのまちこ氏を是認される
あなたも、同様にカルトということになります。
カルト信者のあなたがたがカルト問題に携わるとは、一体どういうことでしょうか。
単にご自分のカルトに改宗させようとしているだけではありませんか。カルト
信者が、自分のカルトを離れて他のカルトに移るだけなら、まさに「元の木阿弥」。
信者にとって事態はさらに悪化するだけです。あなたのカルト問題への関与は、
本当に信者の為を思ってのことですか、それともご自分のカルトへの勧誘ですか。
425 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 00:52:55 ID:jWYRCgTb
＞シャロンさんへ
イエスを批判されると何故困るのですか。批判のないところには、理解もあり
ません。教祖や開祖を盲信して、絶対に批判できないのか、まさに「カルト」
なのですよ。
あなたも、つばさ氏と同様、カルト問題に関与する資格はありません。単に、
自分のカルトに勧誘しているだけではありませんか。
イエスを批判されると何故困るのですか。批判のないところには、理解もあり
ません。教祖や開祖を盲信して、絶対に批判できないのか、まさに「カルト」
なのですよ。
あなたも、つばさ氏と同様、カルト問題に関与する資格はありません。単に、
自分のカルトに勧誘しているだけではありませんか。
426 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 04:34:09 ID:xuSZUWfU
なるほどね、ご隠居さんの論理を使うならば、
わたしが２ちゃんねるのどこにでも、キリスト教を宣教する自由はあるわけだ。
書き込めるわけだしね。
信教の自由もあることだしね。
427 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 04:41:24 ID:xuSZUWfU
社会の維持に法律があり、法律で信教の自由が認められるわけだから、
そして政治や経済、科学を批判できるわけだ。
他教もね。
428 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 04:45:45 ID:xuSZUWfU
逆の立場からいうと、そういうことになるな。
ならば、ご隠居さんは「人間教」の超カルトだよな。
429 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/09(土) 05:00:12 ID:9pewwaOH
皆さんおはようございます。
なんか、楽しくない（読んでいて）スレに
なってしまいました。
私が感じる事です。
読んでいて癒されることがありません。
それでは、読まなければと突っ込みされそうですが、
その通りですね。
それでは、失礼致します。
なんか、楽しくない（読んでいて）スレに
なってしまいました。
私が感じる事です。
読んでいて癒されることがありません。
それでは、読まなければと突っ込みされそうですが、
その通りですね。
それでは、失礼致します。
430 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 06:48:59 ID:WTq7PJg7
431 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 08:13:48 ID:b/D26CpP
既に香良洲の勝手になってになってまつ
432 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 10:06:31 ID:DU+muCgh
４１２さん
サタンがつきました。悔い改めて祈ってください。ますます大変になります。
私はクリスチャンでないですが、あなたに沢山教えられました。病はサタンから来ます。
それがあなたの考えですよね
サタンがつきました。悔い改めて祈ってください。ますます大変になります。
私はクリスチャンでないですが、あなたに沢山教えられました。病はサタンから来ます。
それがあなたの考えですよね
434 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 11:50:02 ID:amUyTe6M
>>428
宗教、国籍、信条の如何を問わず、人間がすべての人間の生命に最大の価値を
認めることは、如何なる意味でも「宗教」ではありません。人間界で共生して
いる一人一人の至上の義務、即ち道徳（共生のルール）です。
あえて宗教というなら、それはまさに、いかなる宗教にも優先すべき「究極の
宗教」でしょう。
批判は、すべての人間に共通する唯一の普遍の事実としての「生物的生命」と
いう基盤に基づかない限り、無意味であるばかりでなく、却って有害です。
宗教、国籍、信条の如何を問わず、人間がすべての人間の生命に最大の価値を
認めることは、如何なる意味でも「宗教」ではありません。人間界で共生して
いる一人一人の至上の義務、即ち道徳（共生のルール）です。
あえて宗教というなら、それはまさに、いかなる宗教にも優先すべき「究極の
宗教」でしょう。
批判は、すべての人間に共通する唯一の普遍の事実としての「生物的生命」と
いう基盤に基づかない限り、無意味であるばかりでなく、却って有害です。
435 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 12:09:19 ID:amUyTe6M
436 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 12:34:22 ID:amUyTe6M
＞シャロンさん
統一教会、摂理、エホバの証人、その他無数のおぞましいカルトが、専ら熱心
な「イエス信仰」から発生している「事実」をどう思いますか。やはりイエス
の教えそのものが間違っていたと結論せざるを得ないでしょう。
「木は、実によって知られる」と、イエス自身も言っています。
統一教会、摂理、エホバの証人、その他無数のおぞましいカルトが、専ら熱心
な「イエス信仰」から発生している「事実」をどう思いますか。やはりイエス
の教えそのものが間違っていたと結論せざるを得ないでしょう。
「木は、実によって知られる」と、イエス自身も言っています。
そうします。
ただ一つ、まぁいい か。
失礼致しました。
ただ一つ、まぁいい か。
失礼致しました。
438 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 13:11:44 ID:b/D26CpP
ルールを守らない人も数多くいます。
人は、些細なことで殺人まで犯す動物であり、人間至上主義をいくら唱えても、その人達の意識変革に対するロードマップが見えない限り机上の空論ではないか、、
悪い事をすれば地獄に落ちるという宗教的観念は、かなり抑制力になっているのではないかと思う。
また、死後の世界がどのようなものか解明されない限り科学もまた人類の信頼を得る事は出来ないのではないか。
人間は自然の脅威に、ある程度対応できる智恵と能力を身に付けてきたが課題は山程残っている。
20世紀後半になって、ニューサイエンスなるものが注目されてきたが、これは、従来の科学の在り方に心と言う視点を噛みしたものだが、時代の反映とはいえ興味深い。
人は、些細なことで殺人まで犯す動物であり、人間至上主義をいくら唱えても、その人達の意識変革に対するロードマップが見えない限り机上の空論ではないか、、
悪い事をすれば地獄に落ちるという宗教的観念は、かなり抑制力になっているのではないかと思う。
また、死後の世界がどのようなものか解明されない限り科学もまた人類の信頼を得る事は出来ないのではないか。
人間は自然の脅威に、ある程度対応できる智恵と能力を身に付けてきたが課題は山程残っている。
20世紀後半になって、ニューサイエンスなるものが注目されてきたが、これは、従来の科学の在り方に心と言う視点を噛みしたものだが、時代の反映とはいえ興味深い。
439 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 14:08:47 ID:MLMTqbh8
>>438
科学がこれほどの驚異的発達を遂げた現代においては、宗教はもやは過去の
遺物の惰性的残存に過ぎない。
すべての宗教的観念を放棄し、人間の生存本能（生命）を思考の基盤に据えれば
道は自ずから開ける。人間のすべての営みは、その生存本能の応用問題だからで
ある。
人間は、独りでは決して生存できないことを、これも本能的に知っているから、
生存本能から、共同体形成維持の本能、自他の死への恐れ、他者への思いやり
という自然の感情が派生する。これらは、すべての人間に生来的にビルトイン
されている肉体的本能であり、宗教から教えられるいわれはないもの。宗教
は、その開祖の精神障害の結果としての観念過多により、これらの生来的本能
をむしろ制限、変容、破壊する。
宗教を原因とする殺人が、最も大規模で、最も残虐なのは、一体何故か？
「死後の世界」は「無」であることは、既に医学で解明されている。身体の
生死は、専ら医学の対象。宗教の出る幕ではない。
「心の問題」などというが、心も生物的生命の機能として、身体から発生
するものに過ぎない。身体を忘れた「心」「心」という「精神性」は、人間
の狂気を招く。人間とは、生命と身体を基盤とした具象的存在である。すべて
の争いは、理由の無い「心（精神性）」の重視から生じていることを忘れては
ならない。
宗教が、「罪」「最後の審判」「サタン」「地獄」「永遠の生命」などの
「空想上の人為的観念」で人間を「脅迫」しようとするのは、邪道であり、
肝心の人間そのものの軽視・否定として「人間の営み」として矛盾であり、
「人間尊重」の観点からは許すべからざることである。
「架空の神」から「現実のすべての人間の生命」へのパラダイムの大転換
が、現代人の急務である。さもなければ、人間はその「精神性」によって
自滅する。その兆しは、すでに中東で明らかではないか。
科学がこれほどの驚異的発達を遂げた現代においては、宗教はもやは過去の
遺物の惰性的残存に過ぎない。
すべての宗教的観念を放棄し、人間の生存本能（生命）を思考の基盤に据えれば
道は自ずから開ける。人間のすべての営みは、その生存本能の応用問題だからで
ある。
人間は、独りでは決して生存できないことを、これも本能的に知っているから、
生存本能から、共同体形成維持の本能、自他の死への恐れ、他者への思いやり
という自然の感情が派生する。これらは、すべての人間に生来的にビルトイン
されている肉体的本能であり、宗教から教えられるいわれはないもの。宗教
は、その開祖の精神障害の結果としての観念過多により、これらの生来的本能
をむしろ制限、変容、破壊する。
宗教を原因とする殺人が、最も大規模で、最も残虐なのは、一体何故か？
「死後の世界」は「無」であることは、既に医学で解明されている。身体の
生死は、専ら医学の対象。宗教の出る幕ではない。
「心の問題」などというが、心も生物的生命の機能として、身体から発生
するものに過ぎない。身体を忘れた「心」「心」という「精神性」は、人間
の狂気を招く。人間とは、生命と身体を基盤とした具象的存在である。すべて
の争いは、理由の無い「心（精神性）」の重視から生じていることを忘れては
ならない。
宗教が、「罪」「最後の審判」「サタン」「地獄」「永遠の生命」などの
「空想上の人為的観念」で人間を「脅迫」しようとするのは、邪道であり、
肝心の人間そのものの軽視・否定として「人間の営み」として矛盾であり、
「人間尊重」の観点からは許すべからざることである。
「架空の神」から「現実のすべての人間の生命」へのパラダイムの大転換
が、現代人の急務である。さもなければ、人間はその「精神性」によって
自滅する。その兆しは、すでに中東で明らかではないか。
信じる者は救われる
主にハレルヤ！
442 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 14:40:25 ID:Lj8LHDN0
こういうのみると、さすがキリスト教と思うんだけどね。
へたな宗教家よりは説得力ある。
【ブラジル】｢私達は結婚まで童貞と処女を守った｣とサッカー選手のカカが反論…スーパーモデル｢処女で結婚する人いない｣論に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181312102/
へたな宗教家よりは説得力ある。
【ブラジル】｢私達は結婚まで童貞と処女を守った｣とサッカー選手のカカが反論…スーパーモデル｢処女で結婚する人いない｣論に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181312102/
443 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 15:23:18 ID:b/D26CpP
そして、科学大明神教の始まりということか、
あなたは応用編と言ってはぐらかしたが、実のところその応用編こそが厄介な為に宗教が存在し続けている理由がある事ぐらい解ってなければおかしな事になりますよ。
そもそも何をもって生命の尊重と言う訳ですか？
科学が進歩したから急に尊くなったのですか？
あなたは応用編と言ってはぐらかしたが、実のところその応用編こそが厄介な為に宗教が存在し続けている理由がある事ぐらい解ってなければおかしな事になりますよ。
そもそも何をもって生命の尊重と言う訳ですか？
科学が進歩したから急に尊くなったのですか？
444 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 15:37:00 ID:xuSZUWfU
ご隠居さんは、生物学を学んでほしいと思いますよ。
蟻のコロニー、チンパンジーの群れ、
その先に未来を確保しようとする人間の群れがあります。
なぜ、人は人を殺すのか、
宗教がなくとも、人は人を殺しますよ。
445 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 15:48:43 ID:gt1jEvGD
ね～まちこ～♪
ど～思う～♪
ど～思う～♪
446 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 16:15:08 ID:MLMTqbh8
>>444
＞宗教がなくとも、人は人を殺しますよ。
それが、宗教者特有のあくなき「自己正当化」と「すり替え：。自分の
宗教だけは絶対に批判できない。恥を知りなさい。
宗教以外の原因による殺人は、多分に偶発的で小規模。必ず良心の呵責
を伴う。宗教的信念に基づく殺人は、すべて意図的で大規模かつ残虐。
良心の呵責は皆無などろこか、「神のための」殺人は最大の喜び。自分と
他者の「救い」に繋がるからだ。これ以上の狂気と倒錯はない。
宗教的信念に基づく紛争は、生存本能の見地からの利害得失の計算が
不可能になるから、和解ができない。島原の乱でも、矢文で和解を
呼びかけたのは、もっぱら世俗人としての為政者側であったが、キリ
シタンにより洗脳された信者達はどうしても応じることが出来ず、結局、
老若男女ほとんの皆殺しにされた。親のエゴの犠牲になった幼い子供達
が哀れである。
＞宗教がなくとも、人は人を殺しますよ。
それが、宗教者特有のあくなき「自己正当化」と「すり替え：。自分の
宗教だけは絶対に批判できない。恥を知りなさい。
宗教以外の原因による殺人は、多分に偶発的で小規模。必ず良心の呵責
を伴う。宗教的信念に基づく殺人は、すべて意図的で大規模かつ残虐。
良心の呵責は皆無などろこか、「神のための」殺人は最大の喜び。自分と
他者の「救い」に繋がるからだ。これ以上の狂気と倒錯はない。
宗教的信念に基づく紛争は、生存本能の見地からの利害得失の計算が
不可能になるから、和解ができない。島原の乱でも、矢文で和解を
呼びかけたのは、もっぱら世俗人としての為政者側であったが、キリ
シタンにより洗脳された信者達はどうしても応じることが出来ず、結局、
老若男女ほとんの皆殺しにされた。親のエゴの犠牲になった幼い子供達
が哀れである。
>>446さん、
会社でなんかあったのねー
会社でなんかあったのねー
448 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 17:11:14 ID:b/D26CpP
マッチンは心があるからなぁW(^～^)
449 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 17:25:35 ID:xuSZUWfU
>>446
ちゃんと 読んでる？
動物世界は、コロニーが重なる場所で戦いが起こり、コロニーの拡大により、他のコロニーを支配しようとするのね。
それに加え人間は、未来の不安を拭うために、他のコロニーを殲滅しようとするのね。
ちゃんと 読んでる？
動物世界は、コロニーが重なる場所で戦いが起こり、コロニーの拡大により、他のコロニーを支配しようとするのね。
それに加え人間は、未来の不安を拭うために、他のコロニーを殲滅しようとするのね。
450 ：希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 18:50:45 ID:l0WfpSlm
DoCoMo公衆無線ＬＡＮテスト
451 ：希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 18:55:59 ID:qoPqCIIB
DoCoMoフォーマ回線テスト
452 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 19:17:54 ID:OE+Fochs
テスト
453 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 19:23:26 ID:OE+Fochs
もう１回テスト
454 ：蟻の町のマリア宮喉E8希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 19:28:38 ID:sh/diVS1
ホントにもう１回だけテスト
455 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 19:29:47 ID:s1EEfj0a
>>449
ならば動物は絶滅しているはずだが、ちゃんと種の保存を続けている
ではないか。
人間とは異なり、他の動物は、「架空の神のために」殺しあったりしない。
その意味で、宗教者は「犬畜生にも劣る存在」である。
ならば動物は絶滅しているはずだが、ちゃんと種の保存を続けている
ではないか。
人間とは異なり、他の動物は、「架空の神のために」殺しあったりしない。
その意味で、宗教者は「犬畜生にも劣る存在」である。
456 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 19:36:42 ID:sh/diVS1
コテの設定ヘンだった
457 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 19:37:06 ID:jM6R+1Na
>>781 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 12:45:12 ID:cnWJkoGV
（まちこさん）
＞あなたの「愛」の定義はまだですか。言葉を使う場合には、まずその言葉の
具体的意味を定義してから使ってください。さもなければ、あなたは、自分でも
意味の分からない言葉で自己欺瞞し、自己陶酔しているだけに過ぎませんよ。
（まちこさん）
＞あなたの「愛」の定義はまだですか。言葉を使う場合には、まずその言葉の
具体的意味を定義してから使ってください。さもなければ、あなたは、自分でも
意味の分からない言葉で自己欺瞞し、自己陶酔しているだけに過ぎませんよ。
458 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 19:38:38 ID:jM6R+1Na
>>936 ：まちこ：2007/05/31(木) 15:52:31 ID:RQQTZViv
＞人間はいつも何かに依存しています。
確かに仕事、勉強、スポーツ、習い事・・・・等々に生きがいを持ち
依存していると見えるかもしれません。しかし、結果が良いことは
依存症とは言わないのです。つまり、本人にとっても家族にとって
も又、社会にとっても結果が悪影響となるものにしか【依存症】の名
はつかないのだそうです。（精神科医の話）
キリスト教は良いこともありますが歴史を見ればご隠居氏が指摘され
るように宗教戦争・紛争を繰り返し有害の方が大きいのです。本人に
も洗脳、マインド・コントロールの害が大きく残ります。
＞今はイエス・キリストの購いにより、そういうことはありません。
日本は平和なのでそうでしょうが、中東の一神教徒や米兵は毎日争い
自爆テロで命や体を負傷しているのです。
>>937
＞人を憎めば憎まれる。 ＞人を愛せば愛される。
↑ は本当に真理でしょうか？ 報われない愛もあるとオモ↓
＞人間はいつも何かに依存しています。
確かに仕事、勉強、スポーツ、習い事・・・・等々に生きがいを持ち
依存していると見えるかもしれません。しかし、結果が良いことは
依存症とは言わないのです。つまり、本人にとっても家族にとって
も又、社会にとっても結果が悪影響となるものにしか【依存症】の名
はつかないのだそうです。（精神科医の話）
キリスト教は良いこともありますが歴史を見ればご隠居氏が指摘され
るように宗教戦争・紛争を繰り返し有害の方が大きいのです。本人に
も洗脳、マインド・コントロールの害が大きく残ります。
＞今はイエス・キリストの購いにより、そういうことはありません。
日本は平和なのでそうでしょうが、中東の一神教徒や米兵は毎日争い
自爆テロで命や体を負傷しているのです。
>>937
＞人を憎めば憎まれる。 ＞人を愛せば愛される。
↑ は本当に真理でしょうか？ 報われない愛もあるとオモ↓
>>455
絶滅種は有史以来も何万種となってるのが通説ですが。
絶滅種は有史以来も何万種となってるのが通説ですが。
460 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 19:53:14 ID:WTq7PJg7
だめだなぁ～
M1000では、やはりiメニュー、設定が変！
再起動すると、FOMA回線でも公衆無線ランでも、文字化けする。
M1000では、やはりiメニュー、設定が変！
再起動すると、FOMA回線でも公衆無線ランでも、文字化けする。
461 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 19:57:51 ID:WTq7PJg7
難しいケータイだ、M1000は。
462 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 20:00:29 ID:WTq7PJg7
でもこの神家スレは、M1000で立てたんだけどね。
904じゃなく。
904じゃなく。
463 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/09(土) 20:01:56 ID:WTq7PJg7
でわでわ、おじゃましましたぁ～
ケータイのテスト、終わりっ♪
ケータイのテスト、終わりっ♪
464 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 20:19:16 ID:s1EEfj0a
>>459
人間とは違って、同種属内で殺しあって絶滅した動物はいないはず。
人間とは違って、同種属内で殺しあって絶滅した動物はいないはず。
>>464
人間は絶滅してませんが？
人間は絶滅してませんが？
466 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/09(土) 20:27:05 ID:ZnW8qAf1
467 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 20:31:01 ID:s1EEfj0a
>>465
人間の「生存本能（生命）」という「究極の神」が、宗教の「空想上の
架空の神」と闘った結果です。
圧倒的大多数の生活者は、たとえ宗教信者であっても、生存本能という
神に従って生存してきたからです。人間が「宗教で生きている」などと
思ったら大間違い。人類がここまで存続しているのは、もっぱら「不信心
者」のお陰なのです。すべての人間が熱心な宗教信者であったら、人類は
とっくに絶滅しているはず。
人間の「生存本能（生命）」という「究極の神」が、宗教の「空想上の
架空の神」と闘った結果です。
圧倒的大多数の生活者は、たとえ宗教信者であっても、生存本能という
神に従って生存してきたからです。人間が「宗教で生きている」などと
思ったら大間違い。人類がここまで存続しているのは、もっぱら「不信心
者」のお陰なのです。すべての人間が熱心な宗教信者であったら、人類は
とっくに絶滅しているはず。
468 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 20:33:52 ID:xuSZUWfU
>>455
あの、言いたいことがわからないですか？
動物に比較し、人間は未来という不確定なものに安定を求めるが故に、他のコロニーを絶滅させようとするという意味ですよ。
復讐が更なる復讐を生み、憎悪が憎悪を生み出します。
未来への不安が、富への執着を生み、貧しい者を生み出します。
キリスト教徒なら、ここから先はわかります。
あなたは、わかりますか？
あの、言いたいことがわからないですか？
動物に比較し、人間は未来という不確定なものに安定を求めるが故に、他のコロニーを絶滅させようとするという意味ですよ。
復讐が更なる復讐を生み、憎悪が憎悪を生み出します。
未来への不安が、富への執着を生み、貧しい者を生み出します。
キリスト教徒なら、ここから先はわかります。
あなたは、わかりますか？
>>467
信仰者はそんな大げさなモンではないですよ。
信仰者も生活者です。
あなたの脳内妄想だけでの分類ハルマゲドンですよ。
それこそ人類普遍の真理とはほど遠いのでは？
エホ証なみの脳内シュミレーションですね。
信仰者はそんな大げさなモンではないですよ。
信仰者も生活者です。
あなたの脳内妄想だけでの分類ハルマゲドンですよ。
それこそ人類普遍の真理とはほど遠いのでは？
エホ証なみの脳内シュミレーションですね。
470 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 20:41:01 ID:b/D26CpP
ネアンデルタール人は信仰をもっていたのか？
研究論文書いた椰子いますか？
研究論文書いた椰子いますか？
471 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 20:44:06 ID:s1EEfj0a
>>466
＞生命を尊重するキリスト教のおかげ。
そんなことを人前で言ったら嘲笑されるだけ。史上そして現在も、
キリスト教は何千万人、何億人の「罪無き人間」を「理由無く」
「最も残虐や方法で」殺してきたか。目を背けずに歴史を直視されたし。
現在でも、ブッシュは、イスラム教徒を「家畜のように」殺している。
マルクス主義もナチスも、キリスト教起源。モンゴルによる大殺戮も、
キリスト教（景教）の影響があった。１９９６年のウガンダにおける
１００万人の大虐殺のリーダーも、キリスト教信者であった。自爆
テロリストの多くは、キリスト教からの改宗者。
すべては、イエスの「狂気の思想」が原因なのである。人類における
ほとんどの大虐殺には、常にイエス・キリストの影がある。
＞生命を尊重するキリスト教のおかげ。
そんなことを人前で言ったら嘲笑されるだけ。史上そして現在も、
キリスト教は何千万人、何億人の「罪無き人間」を「理由無く」
「最も残虐や方法で」殺してきたか。目を背けずに歴史を直視されたし。
現在でも、ブッシュは、イスラム教徒を「家畜のように」殺している。
マルクス主義もナチスも、キリスト教起源。モンゴルによる大殺戮も、
キリスト教（景教）の影響があった。１９９６年のウガンダにおける
１００万人の大虐殺のリーダーも、キリスト教信者であった。自爆
テロリストの多くは、キリスト教からの改宗者。
すべては、イエスの「狂気の思想」が原因なのである。人類における
ほとんどの大虐殺には、常にイエス・キリストの影がある。
472 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 20:49:26 ID:AliMxPKk
473 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 20:56:15 ID:s1EEfj0a
>>473
生存本能をシンボル化したらその時点で既存宗教に変わる代替宗教なのですが。
生存本能に寄らずとも人様に迷惑かけずに社会法規に従って生活しておれば
良いのではないのでしょうか？
宗教戦争が国是となったなら、武力法規、戦争反対は非国民ですが。
生存本能をシンボル化したらその時点で既存宗教に変わる代替宗教なのですが。
生存本能に寄らずとも人様に迷惑かけずに社会法規に従って生活しておれば
良いのではないのでしょうか？
宗教戦争が国是となったなら、武力法規、戦争反対は非国民ですが。
476 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:03:28 ID:AliMxPKk
478 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:12:16 ID:P3Mk5rFw
479 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:14:22 ID:AliMxPKk
480 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:17:34 ID:AliMxPKk
戦争指導者には、逃げ場が必要なんだと思うぞ。
その逃げ場が、自国民の安全保証であり
非抑圧民の救済だったりするんだ。
その逃げ場が、自国民の安全保証であり
非抑圧民の救済だったりするんだ。
481 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:21:38 ID:P3Mk5rFw
>>479
美辞麗句も大義名分も後付でどうにでもなるんですよ。
９．１１がベストタイミングだった。ブッシュにとって千載一遇の
パールハーバーだったわけですよ。
私利私欲というか、米国にとっての公益とブッシュの名誉欲がリンクした結果
でしょう。
米国にとってアジアには日本、中東にはイスラエルの楔を打ち込んでるので
中東におけるイランに対する牽制も兼ねての開戦だったと思います。
ブッシュにとって勝利は確実なはずだったし、その後の利益獲得のシュミレーションも
万全だったと思います。
ただ、一つ。
天皇裕仁には人間宣言をさせましたが
アッラーはどこまでも屈しないことがブッシュにとって誤算だったのでしょう。
美辞麗句も大義名分も後付でどうにでもなるんですよ。
９．１１がベストタイミングだった。ブッシュにとって千載一遇の
パールハーバーだったわけですよ。
私利私欲というか、米国にとっての公益とブッシュの名誉欲がリンクした結果
でしょう。
米国にとってアジアには日本、中東にはイスラエルの楔を打ち込んでるので
中東におけるイランに対する牽制も兼ねての開戦だったと思います。
ブッシュにとって勝利は確実なはずだったし、その後の利益獲得のシュミレーションも
万全だったと思います。
ただ、一つ。
天皇裕仁には人間宣言をさせましたが
アッラーはどこまでも屈しないことがブッシュにとって誤算だったのでしょう。
483 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:24:39 ID:AliMxPKk
>>481 自国民の安全保障を度外視して、指導者の私利私欲を前面に掲げて
戦争を始めた国ってあるの？
戦争を始めた国ってあるの？
485 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:26:49 ID:AliMxPKk
れいの北朝鮮だって、自国民の安全保障の為の核武装だって言ってるんでしょ。
>>485
なんだと？このやろう。
なんだと？このやろう。
487 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:29:11 ID:AliMxPKk
>>484 例えば アメリカの今回の戦争は、ブッシュの私利私欲で戦争ではないでしょ。
488 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:29:33 ID:P3Mk5rFw
>>482
いや、ブッシュは失敗していないよ。
あの時期を逸しては、中東での主導権を得られなかった。
流された自国民の血の多さで…
この先のエネルギー戦略の中で、アメリカが中東に関わり続けるためにね。
いや、ブッシュは失敗していないよ。
あの時期を逸しては、中東での主導権を得られなかった。
流された自国民の血の多さで…
この先のエネルギー戦略の中で、アメリカが中東に関わり続けるためにね。
489 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:32:10 ID:AliMxPKk
だから、自国民の安全保障の為に、国家的な人殺つまり戦争が起きるんだよ。
人命尊重が、人命軽視の根源なんだよ。
人命尊重が、人命軽視の根源なんだよ。
490 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:34:34 ID:P3Mk5rFw
当たり前だ。
戦争は外交の一手段に過ぎない。
国家は国民を保護する義務がある。
戦争は外交の一手段に過ぎない。
国家は国民を保護する義務がある。
491 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/09(土) 21:35:31 ID:nkQ+rKfe
小さい時にね、親に言われたことを思い出した。
政治と宗教の話題は出さない方が人間関係が円滑にいくと。
このスレは、政治と宗教の話だけだもんねぇ。。。
>>488
戦争の成否についてはまだ、結論を出すには早急でしょうね。
ただ、誤算であったことは確かだと思います。
中東で決着をつけるには戦争によってイランを叩きのめす以外ないでしょう。
現在イスラエルの国政が混乱していることが不安要素でしょうが。
ヒラリークリントンの出方が気になるところです。
戦争の成否についてはまだ、結論を出すには早急でしょうね。
ただ、誤算であったことは確かだと思います。
中東で決着をつけるには戦争によってイランを叩きのめす以外ないでしょう。
現在イスラエルの国政が混乱していることが不安要素でしょうが。
ヒラリークリントンの出方が気になるところです。
493 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:38:54 ID:P3Mk5rFw
イギリスの警句に似たものがある。
その話しを受けて、初対面の人には「天候」の話をするのがマナーだとｗ
その話しを受けて、初対面の人には「天候」の話をするのがマナーだとｗ
494 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:43:25 ID:P3Mk5rFw
495 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/09(土) 21:47:25 ID:nkQ+rKfe
>>493
まぁ、天候の話だけしていても。。。。いいかな。笑
２ｃｈでは、キリスト者だけで話をしてたってギクシャクするのだから、
キリスト者以外の人が混ざってきたらもう収拾がつかない状態になるのは、
必至でしょう。
このスレ（赦されスレ１から家スレ３１まで）で証明されたかなと思いました。
496 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 21:50:40 ID:b/D26CpP
>>472
ネアンデルタール人は、既に人としての喜怒哀楽が備わっていたということの証明になる
親しき人が死んだ時、別れを惜しんで弔う習慣があったと言うことか、
それが信仰と言うものだったかは判らないが少なくとも、故人の冥福は祈っていただろうし、信仰に近い思いがあったと推測できる。
もともと、信仰とは何かにすがりたい、祈らずにはいられない思いから必然的に発生したと見るのが自然ではないのか、
それは、豊かな感情を持つ人間だからこそ可能な事ではないのか。
ネアンデルタール人は、既に人としての喜怒哀楽が備わっていたということの証明になる
親しき人が死んだ時、別れを惜しんで弔う習慣があったと言うことか、
それが信仰と言うものだったかは判らないが少なくとも、故人の冥福は祈っていただろうし、信仰に近い思いがあったと推測できる。
もともと、信仰とは何かにすがりたい、祈らずにはいられない思いから必然的に発生したと見るのが自然ではないのか、
それは、豊かな感情を持つ人間だからこそ可能な事ではないのか。
497 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:50:44 ID:P3Mk5rFw
>>494
経済指標で価値付けるでしょうからね。
>>495
清濁併せのむことによって見えてくるものもあると思うのです。
もちろん天気の話や、ちょっとした日常のトピックでマタリしたい人は
そのような交わりで良いと思います。
経済指標で価値付けるでしょうからね。
>>495
清濁併せのむことによって見えてくるものもあると思うのです。
もちろん天気の話や、ちょっとした日常のトピックでマタリしたい人は
そのような交わりで良いと思います。
499 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:53:29 ID:jM6R+1Na
>>173 ：まちこ：2007/06/05(火) 23:39:58 ID:et0Jc+iB
＞分かった！
＞御隠居さんは昔、間違った教会へ行ったからイエス・キリストを否定しているのでしょう。
＞その牧師は若くして牧師になったものだから、経験が浅かったと見る。
＞神様に繋がった牧師なんて少ないよ。
＞だから本当の牧師はえばらずに信者と一緒に成長していく人だと思う。
＞☆今までのあなたの話しから分かったことです。
↑ 聖霊・霊感・直感・啓示・・・・・・まるで無しの証明のまちこさん！メチャクチャ幼稚レス！
にワラタｗ思考停止状態！ あはははは・・・・・ヽ(^。^)ノ
>>41 ：まちこ：2007/06/03(日) 17:09:19 ID:k/WflM5t
＞そうです、私は馬鹿な一つ覚えでイエス様しかみることはできません。 ＞ハレルヤ！
希美さんと哲学丸氏は誰にも分かる【狂信・盲信・幼稚の格好のサンプル】のまちこさんを担ぐミス
を犯したことに気づかない。オウム信徒より重症のまちこさんの異常な狂気・嵌り具合は誰の目に
も一目瞭然！（爆）・・・・それも洗脳のなせる結果です！バレルヤ！！（笑）
＞分かった！
＞御隠居さんは昔、間違った教会へ行ったからイエス・キリストを否定しているのでしょう。
＞その牧師は若くして牧師になったものだから、経験が浅かったと見る。
＞神様に繋がった牧師なんて少ないよ。
＞だから本当の牧師はえばらずに信者と一緒に成長していく人だと思う。
＞☆今までのあなたの話しから分かったことです。
↑ 聖霊・霊感・直感・啓示・・・・・・まるで無しの証明のまちこさん！メチャクチャ幼稚レス！
にワラタｗ思考停止状態！ あはははは・・・・・ヽ(^。^)ノ
>>41 ：まちこ：2007/06/03(日) 17:09:19 ID:k/WflM5t
＞そうです、私は馬鹿な一つ覚えでイエス様しかみることはできません。 ＞ハレルヤ！
希美さんと哲学丸氏は誰にも分かる【狂信・盲信・幼稚の格好のサンプル】のまちこさんを担ぐミス
を犯したことに気づかない。オウム信徒より重症のまちこさんの異常な狂気・嵌り具合は誰の目に
も一目瞭然！（爆）・・・・それも洗脳のなせる結果です！バレルヤ！！（笑）
500 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 21:54:47 ID:P3Mk5rFw
501 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 21:58:39 ID:b/D26CpP
シュラン
それは君が決める事だよー
それは君が決める事だよー
502 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/09(土) 21:59:16 ID:nkQ+rKfe
503 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:00:16 ID:P3Mk5rFw
>>499
荒らしに餌を与えないでｗ
荒らしに餌を与えないでｗ
504 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 22:01:17 ID:jM6R+1Na
【まちこさんへの質問】
＞神はおられます
まちこさんがどのような経過を経てキリスト教を真実と信じ現在のような
強固なクリになったかはご自分のことなので答えられるでしょ。いつもの
聖句の賛美よりずっと説得力があるかもしれませんょ 何故こういう質問
をするかというと、以前知人から商売や会社の拡大・人脈確保・処世術の
ために信者になる人もいるらしい（その話は層化でしたが）と聞いたから。
オチ
＞神はおられます
まちこさんがどのような経過を経てキリスト教を真実と信じ現在のような
強固なクリになったかはご自分のことなので答えられるでしょ。いつもの
聖句の賛美よりずっと説得力があるかもしれませんょ 何故こういう質問
をするかというと、以前知人から商売や会社の拡大・人脈確保・処世術の
ために信者になる人もいるらしい（その話は層化でしたが）と聞いたから。
オチ
505 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:03:29 ID:P3Mk5rFw
506 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 22:06:32 ID:s1EEfj0a
中東戦争は、宗教戦争。ブッシュが敬虔なイスラム教徒に改宗すれば、戦闘は
速やかに終息する。正直者のブッシュは、不用意にも「十字軍」という言葉を
口にした。
熱心なキリスト教徒であるブッシュは、紛争の真の原因が彼の信じる「神」で
あることに気付くことができない。
ブッシュがイスラム教徒に改宗しても、今度は米国のキリスト教徒がブッシュ派
のイスラム教を攻撃するだろう。また、ブッシュの改宗が、シーア派とスン二派
のいずれに近いかによっても、戦闘は続く。
石油の問題は、宗教者の自己正当化に過ぎない。石油が欲しいのなら、平和裡に
通商したほうが、より容易に、安価に入手できるからだ。自己正当化のあまり、
「ビンラディンは宗教者ではない」などと言った宗教者もいる。ビンラディン
が聞いたら激怒するだろう。
いずれにせよ、この呪われた宗教地域の中東では、同じ架空の神を信じる一神
教同士が殺し合い、全滅するまでは、平和は絶対に訪れることはない。一時的な
停戦は、必ず破られる。イスラエルとアラブとの状況を見れば明らか。
速やかに終息する。正直者のブッシュは、不用意にも「十字軍」という言葉を
口にした。
熱心なキリスト教徒であるブッシュは、紛争の真の原因が彼の信じる「神」で
あることに気付くことができない。
ブッシュがイスラム教徒に改宗しても、今度は米国のキリスト教徒がブッシュ派
のイスラム教を攻撃するだろう。また、ブッシュの改宗が、シーア派とスン二派
のいずれに近いかによっても、戦闘は続く。
石油の問題は、宗教者の自己正当化に過ぎない。石油が欲しいのなら、平和裡に
通商したほうが、より容易に、安価に入手できるからだ。自己正当化のあまり、
「ビンラディンは宗教者ではない」などと言った宗教者もいる。ビンラディン
が聞いたら激怒するだろう。
いずれにせよ、この呪われた宗教地域の中東では、同じ架空の神を信じる一神
教同士が殺し合い、全滅するまでは、平和は絶対に訪れることはない。一時的な
停戦は、必ず破られる。イスラエルとアラブとの状況を見れば明らか。
507 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/09(土) 22:10:28 ID:nkQ+rKfe
508 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:13:29 ID:P3Mk5rFw
>>502
人類で、酒文化を持たないのは北極圏だけだそうです。しかし、
どんな環境であっても神への信仰は自然発生する。それは文化の伝播とは関係ない。
これについてキリスト教的に解釈する。これが宗教です。
信仰は普遍です。
しかし、宗教には飛躍が必要です。
人類で、酒文化を持たないのは北極圏だけだそうです。しかし、
どんな環境であっても神への信仰は自然発生する。それは文化の伝播とは関係ない。
これについてキリスト教的に解釈する。これが宗教です。
信仰は普遍です。
しかし、宗教には飛躍が必要です。
509 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 22:17:59 ID:b/D26CpP
510 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 22:18:45 ID:s1EEfj0a
>>507
＞（個人的には、ブッシュはキリスト者とは思いませんが。）
それが、クリスチャン特有の「あくなき自己正当化」。ブッシュの面前
でそんなこと言ったら張り倒されるぞ。ブッシュは最も敬虔なクリスチ
ャン。毎日の「祈り」を欠かさない（イスラム教絶滅の祈りか）。
「右の頬を打たれたら、相手の左の頬を１００回打ち返す」のがクリス
チャン。誰にも守れない、イエス自身にも守れない教えなど、教えでは
ない。
＞（個人的には、ブッシュはキリスト者とは思いませんが。）
それが、クリスチャン特有の「あくなき自己正当化」。ブッシュの面前
でそんなこと言ったら張り倒されるぞ。ブッシュは最も敬虔なクリスチ
ャン。毎日の「祈り」を欠かさない（イスラム教絶滅の祈りか）。
「右の頬を打たれたら、相手の左の頬を１００回打ち返す」のがクリス
チャン。誰にも守れない、イエス自身にも守れない教えなど、教えでは
ない。
511 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:21:17 ID:P3Mk5rFw
512 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:24:44 ID:P3Mk5rFw
513 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 22:29:01 ID:s1EEfj0a
>>508
古代人の生活の中から生存の「手段」として生まれた「自然宗教」と、
１個人の開祖の精神障害（神懸り、啓示、神秘体験、憑依現象、変性
意識）の結果として発生した「創唱宗教」とは、本質的に異なるので、
はっきりと区別することが必要。後者においては、自然宗教の神々の
抽象化、観念化、精神化、唯一神化により、人間の生存本能との関係
が切断されている。
古代人の生活の中から生存の「手段」として生まれた「自然宗教」と、
１個人の開祖の精神障害（神懸り、啓示、神秘体験、憑依現象、変性
意識）の結果として発生した「創唱宗教」とは、本質的に異なるので、
はっきりと区別することが必要。後者においては、自然宗教の神々の
抽象化、観念化、精神化、唯一神化により、人間の生存本能との関係
が切断されている。
514 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:35:56 ID:P3Mk5rFw
515 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/09(土) 22:48:04 ID:b/D26CpP
516 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:51:44 ID:P3Mk5rFw
517 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 22:55:37 ID:P3Mk5rFw
518 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 23:02:20 ID:xuSZUWfU
ブッシュが敬虔なクリスチャンと言われてもねぇ・・・。
なんか、なんなんだろうねぇ・・・
519 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 23:04:23 ID:xuSZUWfU
家が禅宗だったら、みんな悟れっつうカンジ？
520 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/09(土) 23:21:31 ID:P3Mk5rFw
ブッシュは信仰を基盤として政治政を行ったわけではない。
っていうか、アメリカにおけるリバイバル運動と、その反動について調べてみるといいよ。
健全な教会が、組織としてでなく「運動」によって内部から崩壊するという事。
反動によって、組織としての教会がリベラルになるという現象。
これが狡猾なサタンの策略なんだな。
っていうか、アメリカにおけるリバイバル運動と、その反動について調べてみるといいよ。
健全な教会が、組織としてでなく「運動」によって内部から崩壊するという事。
反動によって、組織としての教会がリベラルになるという現象。
これが狡猾なサタンの策略なんだな。
521 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/10(日) 01:31:13 ID:aw4cKuHR
522 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 01:40:43 ID:SXOkMylN
523 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 02:37:00 ID:0rKEYraG
明日は公休、ワインがおいしい～
524 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/10(日) 02:46:50 ID:aw4cKuHR
>>522
否定したんじゃなくてツンデレなんですよ。
本当はイエス＝生命＝地球＝平和＝祭り＝水＝光合成＝薬指なんですよ。
ご隠居が生命と思っているものは３．１４ｃｍ左にずれているんです。
つまり、イエス・キリストしかないって事です。
否定したんじゃなくてツンデレなんですよ。
本当はイエス＝生命＝地球＝平和＝祭り＝水＝光合成＝薬指なんですよ。
ご隠居が生命と思っているものは３．１４ｃｍ左にずれているんです。
つまり、イエス・キリストしかないって事です。
525 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 02:51:26 ID:0rKEYraG
てすとは、だんだん狂ってきたね
526 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/06/10(日) 02:53:57 ID:aw4cKuHR
おはようございます。
今日の日がみなさんにとって素晴らしい一日でありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
今日の日がみなさんにとって素晴らしい一日でありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
オハヨーｽ
いつも変わらないなーW
529 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2007/06/10(日) 11:36:58 ID:KTtKk06E
がう～
530 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 11:40:40 ID:1bABXAFS
★コムスン折口会長（グッドウィル・グループ）の水増し請求・ヘルパー虚偽申請
TVの会長の30億の別荘の広さ、豪華さにびっくり！
介護問題も（カネ）次第のような感じは実感した経験があるし
TVの会長の30億の別荘の広さ、豪華さにびっくり！
介護問題も（カネ）次第のような感じは実感した経験があるし
531 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 12:47:20 ID:PRvR2USa
経営としての福祉の失敗例だよね。
532 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 13:39:51 ID:qGTMNmrW
533 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 17:43:30 ID:PRvR2USa
介護施設、ホスピスは必要だよ。
でもボランティア精神なき経営者や介護者は、いずれ問題を起こすと思うよ。
534 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 17:49:30 ID:qCr9bTiU
家族介護の形を他者に任せてわるい？
壮絶な罵りあいをしながら、うちの祖母と叔父はやってた。
うちだけじゃない。知識もなく、介護する側も体壊す。
他者に助けてもらい、他者も給与をもらい、助け合える。
なにより、介護受ける人や家族の意思が大事で、他人が云々いう筋合いではない。
家族じゃなきゃいやだ。
家族に迷惑かけたくない。
色々考え方があっていいのだ。
壮絶な罵りあいをしながら、うちの祖母と叔父はやってた。
うちだけじゃない。知識もなく、介護する側も体壊す。
他者に助けてもらい、他者も給与をもらい、助け合える。
なにより、介護受ける人や家族の意思が大事で、他人が云々いう筋合いではない。
家族じゃなきゃいやだ。
家族に迷惑かけたくない。
色々考え方があっていいのだ。
詩篇140:30
まことに正しい者はあなたの御名に感謝し、直ぐな人はあなたの御前に住むでしょう。
まことに正しい者はあなたの御名に感謝し、直ぐな人はあなたの御前に住むでしょう。
>>534
あなたの意見に賛成します。
自宅介護は経験した者でなければ、その苦労は分かるものではないと思います。
僕の知人にも障害者を抱え介護している家庭があります。その家は自宅で介護されているのですが
家族みんなで協力しあってやっていますね。
たまたま、元気な祖父母もいて面倒がみれ恵まれた家庭だと思います。
多くの家庭では仕事に差し支えたり、別の何かを犠牲にしなければ成り立つものではないのが実情だと思います。
この問題は綺麗事では済まされないものです。
介護そのものを事業としてきちんと確立して、業務に当たる者はプロとして責任ある介護をしていけば皆が助かるのではないでしょうか。
家庭での介護にするか、施設に面倒見てもらうかは当事者の判断です。
あなたの意見に賛成します。
自宅介護は経験した者でなければ、その苦労は分かるものではないと思います。
僕の知人にも障害者を抱え介護している家庭があります。その家は自宅で介護されているのですが
家族みんなで協力しあってやっていますね。
たまたま、元気な祖父母もいて面倒がみれ恵まれた家庭だと思います。
多くの家庭では仕事に差し支えたり、別の何かを犠牲にしなければ成り立つものではないのが実情だと思います。
この問題は綺麗事では済まされないものです。
介護そのものを事業としてきちんと確立して、業務に当たる者はプロとして責任ある介護をしていけば皆が助かるのではないでしょうか。
家庭での介護にするか、施設に面倒見てもらうかは当事者の判断です。
537 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 20:12:09 ID:0rKEYraG
538 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 20:21:41 ID:0rKEYraG
医療介護福祉は、どれだけ儲かるかのビジネスの世界。
ボランティア精神など、期待してはいけない。
ただ、希美も含め、信仰もつ職員は、わたしたちはボランティア精神を持ち働くことが必要。
ボランティア精神など、期待してはいけない。
ただ、希美も含め、信仰もつ職員は、わたしたちはボランティア精神を持ち働くことが必要。
539 ：やほよろづのかみたち＠反天皇・反政府 ◆0ryc.81s2s ：2007/06/10(日) 20:27:39 ID:5ThBrOZx
★５月の携帯のシェアが発表されました。
ドコモのシェアがまた１％下がり５１％になりました。
ぎゃはははははは！！
ドコモのシェアがまた１％下がり５１％になりました。
ぎゃはははははは！！
540 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 20:30:46 ID:0rKEYraG
DoCoMo契約数は、5260万書きなよからさらに増加
躍進DoCoMo 5280万回線♪
躍進DoCoMo 5280万回線♪
541 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 20:32:52 ID:0rKEYraG
542 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/06/10(日) 20:38:07 ID:7daOpNmy
某・異端教団が訪問伝道に自宅までやってきた。
いろいろ質問してみたのだが・・・
背の高いおとなしそうな青年と、怒るとコワそうなマッチョの青年。
口元は笑っているのだが、目が怒っていたのがとっても
印象的だった。ｗ
いろいろ質問してみたのだが・・・
背の高いおとなしそうな青年と、怒るとコワそうなマッチョの青年。
口元は笑っているのだが、目が怒っていたのがとっても
印象的だった。ｗ
543 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/10(日) 20:51:58 ID:0klMcNvM
ドコモならＤ８００いＤＳのインターフェイス。
機能的には劣るが、画期的だ。
機能的には劣るが、画期的だ。
544 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/10(日) 21:06:31 ID:0klMcNvM
介護分野は国内経済の中で、大きな比重を占めるだろう。
雇用の面でもね。
肥大化した医療は削減され、介護福祉にシフトされていくんじゃないかな。
核家族化により「家」が世代により分断された現在。
介護は社会システムとして定着していく。善悪や「べき論」は別の次元でね。
雇用の面でもね。
肥大化した医療は削減され、介護福祉にシフトされていくんじゃないかな。
核家族化により「家」が世代により分断された現在。
介護は社会システムとして定着していく。善悪や「べき論」は別の次元でね。
545 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 21:59:02 ID:2ZNcDKHl
「家族の介護は、出来る限り家族で」という「精神」は忘れてはならない。
さもなければ、「他人による介護」という思想自体が、家族そのものの崩壊に
繋がる可能性がある。
介護の知識が不十分なら、知識を身につける努力をすべき。このような「行動」
を愛と呼ぶ。聖書を読み、イエスを信じることは、「愛」とは全く無関係。
さもなければ、「他人による介護」という思想自体が、家族そのものの崩壊に
繋がる可能性がある。
介護の知識が不十分なら、知識を身につける努力をすべき。このような「行動」
を愛と呼ぶ。聖書を読み、イエスを信じることは、「愛」とは全く無関係。
546 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 22:08:55 ID:2ZNcDKHl
ついでに、「祈り」も、相手のための「具体的な行動」ではなから、「愛」と
は無関係である。むしろ「愛の欠如」である。
は無関係である。むしろ「愛の欠如」である。
547 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 22:15:00 ID:0rKEYraG
>>545
経口摂取不可能でも、在宅できるけど、自営業でないとなかなか難しいよ。
経口摂取不可能でも、在宅できるけど、自営業でないとなかなか難しいよ。
548 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/10(日) 22:16:53 ID:0rKEYraG
大切なのは介護することでなく、介護されない生き方。
.
549 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 22:22:07 ID:qCr9bTiU
じゃさ、知識つけろといってやって。
朝から晩まで、安いパートで働きながら、家事育児介護して、日々数時間の細切れの睡眠しか取れてない人たちに。
すべき論は、上記の人達を追い込むだけ。
介護する側なんてたいてい五十代から上じゃん。
それより若いなら仕事、育児で時間がない。
帰宅して、食事、入浴、排泄、体位替え。時間問わず、徘徊、奇声。
ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽすら、受けられず密室の中で、過ごすんだな。疲れ切った介護者はテレビカメラの前で本音を語ったよ。
早く死んでくれ。と。
私の大好きな祖母が叔父から暴力をうけ、介護施設に入れたと亡くなった後に聞いた。
思い出したよ。
専業主婦で介護できるならまだしも、恐らく、多くの人が兼業介護。
家族で介護したいと思っても法律改正で、今以上に追い込まれるだろうね。サービスは使えない、自腹は増える、年金は、下がる。病院は追い出される。
年末は、悲しいニュースがふえるかも。
朝から晩まで、安いパートで働きながら、家事育児介護して、日々数時間の細切れの睡眠しか取れてない人たちに。
すべき論は、上記の人達を追い込むだけ。
介護する側なんてたいてい五十代から上じゃん。
それより若いなら仕事、育児で時間がない。
帰宅して、食事、入浴、排泄、体位替え。時間問わず、徘徊、奇声。
ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽすら、受けられず密室の中で、過ごすんだな。疲れ切った介護者はテレビカメラの前で本音を語ったよ。
早く死んでくれ。と。
私の大好きな祖母が叔父から暴力をうけ、介護施設に入れたと亡くなった後に聞いた。
思い出したよ。
専業主婦で介護できるならまだしも、恐らく、多くの人が兼業介護。
家族で介護したいと思っても法律改正で、今以上に追い込まれるだろうね。サービスは使えない、自腹は増える、年金は、下がる。病院は追い出される。
年末は、悲しいニュースがふえるかも。
550 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/10(日) 22:27:08 ID:0klMcNvM
551 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 22:29:42 ID:7DBG6Rnp
介護サービスもいいけど
１００パー自己負担で
他に迷惑かけないでね
１００パー自己負担で
他に迷惑かけないでね
552 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 22:33:00 ID:qCr9bTiU
551
じゃあなたの有り余る財力で、病院も介護も十割で、うけ、福祉介護界を潤わせてください。
じゃあなたの有り余る財力で、病院も介護も十割で、うけ、福祉介護界を潤わせてください。
553 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/10(日) 22:34:07 ID:0klMcNvM
554 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 23:35:19 ID:2ZNcDKHl
555 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/10(日) 23:49:14 ID:0klMcNvM
556 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 23:58:38 ID:2ZNcDKHl
>>555
意味不明。
ここは人間界だから、人間の言葉で語ってくれ。
「愛」とは、他者の窮状を目の当たりにして、助けるための「具体的行動」
の原動力となる自然の感情。すべての人間に生来的にビルトインされている
肉体的本能。それ以外の意味があるか？
意味不明。
ここは人間界だから、人間の言葉で語ってくれ。
「愛」とは、他者の窮状を目の当たりにして、助けるための「具体的行動」
の原動力となる自然の感情。すべての人間に生来的にビルトインされている
肉体的本能。それ以外の意味があるか？
557 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 23:59:51 ID:qB1x17pn
愛とは自己犠牲を含む。
558 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:02:02 ID:bHZzH/e7
559 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 00:08:04 ID:3F0n0e82
>>558
荒らす月見こそ、このスレにくるな！
荒らす月見こそ、このスレにくるな！
560 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:10:23 ID:bHZzH/e7
うるさい。
561 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 00:14:41 ID:3F0n0e82
>>560
月見自身がスレ立てしたスレに帰れっ！
希美がスレ立てしたスレに来るなっ！
【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/
月見自身がスレ立てしたスレに帰れっ！
希美がスレ立てしたスレに来るなっ！
【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/
562 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:16:14 ID:bHZzH/e7
シリーズスレを私物化するな。
563 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 00:17:02 ID:9JnoJ+9w
トルストイ曰く
私は人類の平和を祈りその和解を願う。
しかし隣のハゲ頭は許せない。
私は人類の平和を祈りその和解を願う。
しかし隣のハゲ頭は許せない。
564 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:18:36 ID:bHZzH/e7
まあ、ここはイエスがヨガで蘇ったっていう、お前にお似合いのスレではあるがねＷ
565 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 00:21:09 ID:3F0n0e82
566 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:24:07 ID:bHZzH/e7
ここは、雑談以外に何の価値もないスレだぞＷ
567 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 00:28:22 ID:3F0n0e82
まちこの話に価値がある。
だからスレ立てした。
月見邪魔っ！
だからスレ立てした。
月見邪魔っ！
568 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:30:03 ID:bHZzH/e7
その腕生やしのまちこ来ないねぇ･･･どうしたんだろうねＷ
569 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:32:01 ID:bHZzH/e7
まちこのお説教が聞きたいなら「祈りスレ」に行け。
それか専用スレを立てろ。
それか専用スレを立てろ。
希美とマチコは似てる
>>552
それが当然なんだよ
それが当然なんだよ
572 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 00:38:50 ID:3F0n0e82
>>570
いや、希美より、まちこのほうが、レベルが高い。
いや、希美より、まちこのほうが、レベルが高い。
573 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 00:43:36 ID:bHZzH/e7
574 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 00:44:01 ID:FhdE940J
オカルト指数は確かに高いね…
鼻くそ加減はいい勝負だけど。
鼻くそ加減はいい勝負だけど。
575 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 00:44:11 ID:8FRe6HQa
576 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 00:47:44 ID:3F0n0e82
577 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 00:48:35 ID:FhdE940J
目くそに鼻くその批判はできない。
そんなことをすれば余計笑いものになるだけである。
そんなことをすれば余計笑いものになるだけである。
578 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 00:54:26 ID:8FRe6HQa
>>576
日経はサヨク左翼新聞。クリスチャンで、天理教で、サヨクというのが、
世の中で一番始末に負えない。人間としてクズである。
そんな看護婦に看護される患者の生命が心配。病院に通報しておく必要
がある。
日経はサヨク左翼新聞。クリスチャンで、天理教で、サヨクというのが、
世の中で一番始末に負えない。人間としてクズである。
そんな看護婦に看護される患者の生命が心配。病院に通報しておく必要
がある。
579 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 00:58:46 ID:3F0n0e82
580 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/11(月) 01:03:39 ID:T+htW3Xw
月見だけだよな
傲慢さが出ているは
いい年こいて 自己陶酔
してんじゃねーよ！
581 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 01:07:21 ID:bHZzH/e7
>>580
何が言いたい。ぼうやＷ
何が言いたい。ぼうやＷ
582 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 01:10:27 ID:bHZzH/e7
583 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 01:13:54 ID:bHZzH/e7
哲学丸つまらんぞ。出直せ。
584 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/11(月) 01:17:13 ID:T+htW3Xw
うるせーよ
なに偉そうにこいているんだよW
なに偉そうにこいているんだよW
585 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 01:17:27 ID:3F0n0e82
586 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 01:20:45 ID:bHZzH/e7
587 ：ルー：2007/06/11(月) 01:22:43 ID:T2QVjId7
フリーメーソンの傘下にある宗教団体
《◎》 ワンワールド主義者の支配下にある宗教団体・カルト
◎ モルモン教 Part 1
◎ モルモン教 Part 2
◎ モルモン教 Part 3
◎ ものみの塔（エホバの証人）
◎ サイエントロジー
◎ 統一教会 Part 1
◎ 統一教会 Part 2
◎ 統一教会 Part 3
◎ 統一教会 Part 4
◎ 統一教会 Part 5
◎ 統一教会 Part 6
◎ 統一教会 Part 7
《◎》 ワンワールド主義者の支配下にある宗教団体・カルト
◎ モルモン教 Part 1
◎ モルモン教 Part 2
◎ モルモン教 Part 3
◎ ものみの塔（エホバの証人）
◎ サイエントロジー
◎ 統一教会 Part 1
◎ 統一教会 Part 2
◎ 統一教会 Part 3
◎ 統一教会 Part 4
◎ 統一教会 Part 5
◎ 統一教会 Part 6
◎ 統一教会 Part 7
588 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/11(月) 01:26:15 ID:T+htW3Xw
月見って何様のつもりなんだ
お前、人に待機説法するほど偉いのかW
こんな文字の世界でえらぶってもつまんねーじゃないのW
589 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 01:28:16 ID:bHZzH/e7
哲学丸と希美よ･･･
喧嘩売るなら、ちゃんとやってくれＷ
明日期待してるからね。おやすみ。
喧嘩売るなら、ちゃんとやってくれＷ
明日期待してるからね。おやすみ。
590 ：ルー：2007/06/11(月) 01:30:30 ID:T2QVjId7
◎ 聖シャーベル修道会（リトルペブル）
◎ 創価学会
◎ ペンテコステ派
日猶同祖論スポークスマン小石豊のいる「日本アッセンブリーズ・オブ・ゴット教団」豊橋教会
◎ 日猶同祖論スポークスマン久保有政の経営するレムナント出版
◎ ユニテリアン教会
◎ ヤマギシ会
◎ シェア・インターナショナル
偽キリストロードマイトレーヤのスポークスマンベンジャミンクレームのウェッブサイト
いいんですか、まちこさん・・・
こんな団体に入信していて・・・
フリーメーソン、イルミナティ、影で世界を操るシークレット・ガバメントの傘下ですよ
こいつらは”サタニスト（ルシファー崇拝者）”ですが・・・
自分が信じていた神ガルシファーだったとは驚きですねw
ちなみに私の調べた限りではプロテスタントもイルミナティノ傘下です
バチカンもロスチャイルド家ノ資金援助で設立した団体です
ですが、バチカンは反フリーメーソンの姿勢をとっています、しかし内部
にいる司祭の中にはフリーメーソンが派遣したサタニストが半数潜入しているらしいです
◎ 創価学会
◎ ペンテコステ派
日猶同祖論スポークスマン小石豊のいる「日本アッセンブリーズ・オブ・ゴット教団」豊橋教会
◎ 日猶同祖論スポークスマン久保有政の経営するレムナント出版
◎ ユニテリアン教会
◎ ヤマギシ会
◎ シェア・インターナショナル
偽キリストロードマイトレーヤのスポークスマンベンジャミンクレームのウェッブサイト
いいんですか、まちこさん・・・
こんな団体に入信していて・・・
フリーメーソン、イルミナティ、影で世界を操るシークレット・ガバメントの傘下ですよ
こいつらは”サタニスト（ルシファー崇拝者）”ですが・・・
自分が信じていた神ガルシファーだったとは驚きですねw
ちなみに私の調べた限りではプロテスタントもイルミナティノ傘下です
バチカンもロスチャイルド家ノ資金援助で設立した団体です
ですが、バチカンは反フリーメーソンの姿勢をとっています、しかし内部
にいる司祭の中にはフリーメーソンが派遣したサタニストが半数潜入しているらしいです
591 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 01:30:37 ID:bHZzH/e7
592 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/11(月) 01:34:45 ID:T+htW3Xw
月見君、君はアホか
自分から喧嘩仕掛けてきたの忘れたのかな？
ルーさん、ご親切にありがとう。
私の信じているのはイエス・キリストです。
聖書を信じてますよ。
聖書から外れているのは信じません。
神様は夢でも導いてくれますから安心してます。
関わる牧師さんの状態の夢を必ず見ますよ。
私の信じているのはイエス・キリストです。
聖書を信じてますよ。
聖書から外れているのは信じません。
神様は夢でも導いてくれますから安心してます。
関わる牧師さんの状態の夢を必ず見ますよ。
594 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 01:47:49 ID:8FRe6HQa
595 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 01:53:56 ID:8FRe6HQa
>>593
すべてのカルトも、イエスと聖書だけを熱心に信じているのだよ。
すべてのカルトも、イエスと聖書だけを熱心に信じているのだよ。
596 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 01:56:03 ID:FhdE940J
>>593
その幻視がシャーマニズムに取り憑かれた完全な病気の症訴なわけだが…
その幻視がシャーマニズムに取り憑かれた完全な病気の症訴なわけだが…
597 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 02:01:43 ID:3F0n0e82
>>594
労働者だからこそ、日本経済新聞でしょ。
通勤電車内で、一番、日本経済新聞を読む人が多いと思う。
スポーツ紙を除いて。
２紙読むなら、日経の他に、赤旗よね。
日曜版だけでも、赤旗取ろうかな、と思う。
産経でいいのは、スヌーピーの景品だけ。
スヌーピーの購読プレゼントの他、産経のいいとこってないね。
労働者だからこそ、日本経済新聞でしょ。
通勤電車内で、一番、日本経済新聞を読む人が多いと思う。
スポーツ紙を除いて。
２紙読むなら、日経の他に、赤旗よね。
日曜版だけでも、赤旗取ろうかな、と思う。
産経でいいのは、スヌーピーの景品だけ。
スヌーピーの購読プレゼントの他、産経のいいとこってないね。
598 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 02:05:24 ID:3F0n0e82
599 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 02:27:33 ID:8FRe6HQa
600 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 02:31:43 ID:3F0n0e82
神様、感謝です。
イエス・キリストが私達の罪を購って下さいました。今、私達はそれを信じる者です。
しかし、罪の性質がなくなっても、悪い習慣が残っています。
これは、行った場合、神様に謝って、そして神様の御に叶ったクリスチャンとなるように頼みましょう。
イエスを主と言ってる方には愛であるイエス様がそこにおられます。
聖書を読むのはイエス様を愛することの一つです。
正しいイエス様を聖書の中から見つけましょう。
その時は神様に頼んで聖書を読ましてもらいましょね。
主は私達の主です。
イエス・キリストが私達の罪を購って下さいました。今、私達はそれを信じる者です。
しかし、罪の性質がなくなっても、悪い習慣が残っています。
これは、行った場合、神様に謝って、そして神様の御に叶ったクリスチャンとなるように頼みましょう。
イエスを主と言ってる方には愛であるイエス様がそこにおられます。
聖書を読むのはイエス様を愛することの一つです。
正しいイエス様を聖書の中から見つけましょう。
その時は神様に頼んで聖書を読ましてもらいましょね。
主は私達の主です。
602 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 11:00:27 ID:Fh2IweCC
【聖書における神の殺人命令 】
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/yomikata.html
↑ も、恐ろしくて読むのが困難な程・・・・・宗教は恐ろしい！神とはサタンか？
キリスト教の聖書を、最初から全て読んで信徒になる人は少ないのでは？・・・牧師の
説教や、心に響いた箇所だけ頭に焼き付けて【聖絶】等、知らない信徒が殆どでしょう。
いつからか（キリスト教は安心で信頼が於ける宗教）というのが脳内にインプットされていた。
この【無知】を減らし、上のＨＰ・著書等で隠れた教義・誤りを広く流布しなければいけないと思う。
キリスト教は、このように宣伝、策略、洗脳、カムフラージュに長けていて人の心理操作が非常に
上手い。超一級カルト宗教の大ボスと言ったら過言だろうか・・・・・ｗ。危険！！(￣□￣;)!!
604 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 11:47:22 ID:46/Y4Ts0
605 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 11:51:14 ID:j4mQYDcd
敵の為に祈れ 燃える炭火を積むために
いえ、私のためです。
607 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 11:53:08 ID:46/Y4Ts0
＞【二重盲検法】とは、医学において、新薬の効果を、心理的な影響を排
除して判定するために、患者を、薬を投与される群（実験群）と、プラ
シーボ（偽薬）を投与される群（対照群、コントロールと言います）の
２群に分け、医師にも患者にもこの事実は一切知らせずに新薬と偽薬と
を投与し、効果に「有意な」差が生じるかどうかを測定するものです。
イギリスのテンプルトン財団という宗教擁護団体からの２４０万ドルも
の援助を受けて、宗教擁護者である物理学者が、祈りに効果があること
を証明する目的のために、この「二重盲検法」を利用して大々的な実験
を行いました。６っの病院で心臓バイパスの手術を受けた１８０２人の
患者を、（１）祈りを受けるが、そのことを知らない、（２）祈りを受
けず、そのことを知らない（対照群）、（３）祈りを受け、そのことを
知っている、の３つのグループに分け、【祈りの効果】を判定しました。医
師も看護師も実験担当者も、このグループ分けは知らされていません。
２００６年４月発行の「アメリカ心臓病雑誌」に発表された結果では、
（１）と（２）のグループでは、結果に差はありませんでした。神様な
ど、実在ではなく、空想上の存在ですから、あまりにも当然のことです。
驚いたことに、祈られていることを知っていた（３）のグループでは、
病気は却って【悪化】していたのです。祈りとは、相手のためではなく、あ
くまで祈る者自身の「自分の救い」「自分の満足」という「エゴの行為」
であることへの不快感の結果だと思われます。
この実験は、無神論者の人々からは、初めから冷笑を受けていました。
「空想上の神様」にいくら」祈っても、現実界に如何なる効果も生じる
訳がないからです。一方、宗教信者たちは、「祈ればきっと効果がある」
と信じ込まされて、その証明に一生懸命だったのです。しかし結果は、
【悪いこと】しか生じませんでした。
人の波に押し流されるような信仰は神から喜ばれません。
609 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 12:10:15 ID:f821zfPt
私だけではありません。
みなさんも呼ばれています。
本物に出会いたかったのです。
人間の考えは偽物であって、聖書が本物と分かって、従った結果、より素晴らしい結果が生まれるのをみたからです。
ただ素晴らしい主人(イエス)に従ったまでです。
みなさんも呼ばれています。
本物に出会いたかったのです。
人間の考えは偽物であって、聖書が本物と分かって、従った結果、より素晴らしい結果が生まれるのをみたからです。
ただ素晴らしい主人(イエス)に従ったまでです。
世が世なら、まちこ女史はマザーテレサやナイチンゲールゲールに成り得たかも知れない希ガス、
自身の事はともかく、何時も変わらずに他人の事を思えるのは尊敬に値します。
持って生まれた性格なのか、環境の中で培われたものなのか判らないが大切にしたい、
612 ：同じ事に飽きないか?ご隠居、、大王：2007/06/11(月) 12:42:28 ID:V/mQbD6O
飽きないヤツだなあ、、、、
613 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 12:42:50 ID:n5rP5Bqp
どこが？
全然路線がちがうし。文鮮明にはなれそうだが。
全然路線がちがうし。文鮮明にはなれそうだが。
路線が違うのは環境の違いです。
どの場所であっても他の人より頭が飛び出ていて輝いてみえるのではないですか、
それは身体がデカイと言う意味ではありませんからW
615 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 13:03:56 ID:3F0n0e82
616 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 15:15:54 ID:arw8zE5O
土井・・・
617 ：えす：2007/06/11(月) 15:36:01 ID:neWplWid
何、ユダヤ人の出生率は2以上、イスラムの出生率は4以上、中国人は1億人ほど女が足りないので、これからも産む予定？
これでは、もっと早く日本人は人口減少と子供を作らないで若さを保たないと、世界は第3次世界大戦の危機だぞ？
これでは、もっと早く日本人は人口減少と子供を作らないで若さを保たないと、世界は第3次世界大戦の危機だぞ？
619 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 16:15:02 ID:fUJ/ooST
＞「聖書の間違い」シリーズの目的は、【聖書は、神の霊に導かれて
書かれたものであるから、すべて正しく、いかなる間違いも含まない】
という主張の真偽を吟味することでした。
その結果、わたしはこの主張は間違っているという結論に達しました。
つまり、聖書の記述には多数の間違いが含まれており、聖書はい
わゆる＜神の言葉＞ではありえない、ということです。
したがって、聖書は真理の根拠にも権威にもなり得ません。
「聖書の間違い」シリーズ
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html
620 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 16:19:58 ID:fUJ/ooST
＞聖書の記述が間違いだらけであるということは、もし神が正しいことしか語ら
ない＜真理の神＞であるとすると、聖書は＜神の言葉＞ではありえないという
事を意味します。
＞それでも、もしあくまでも聖書は＜神の言葉＞であると言い張れば、神は
＜真理の神＞ではないということになり、結局、神の言葉そのものが信用
できないという、より受け入れ難い事態が帰結することになります。
神が＜真理の神＞であるとすると、どうしても、聖書は＜神の言葉＞
ではない、ということになります。
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html
「聖書の間違い」シリーズ
今更佐倉哲って・・・・
宗教板初心者ですか？
宗教板初心者ですか？
622 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 16:59:15 ID:n5rP5Bqp
暑いなー！
623 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 17:04:15 ID:PQ+Rudy1
病気はサタンの結果です。悔い改めないと、死でおわります。
まちこさん、私はイエスに属してます。
あなたは罪を犯したのでしょうか。夢であなたがでてきます
注意してください
まちこさん、私はイエスに属してます。
あなたは罪を犯したのでしょうか。夢であなたがでてきます
注意してください
624 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 17:05:03 ID:xCDBuHJW
暑い！
625 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 17:14:51 ID:tAae8dAu
>>611
ということは、テレサもナイチンゲールも、「まちこ程度」だということ。
造られたままの人間の自然の感情からではなく、宗教に嵌まったが故の、神
や聖書の命令で行う行為は、「自分の救い」「自分の満足」という「エゴの
追求」「偽善の行為」であり、「愛」とは対極にあるものです。テレサや
ナイチンゲールに対しては、本質的な批判がなされています。テレサのエゴや
ナイチンゲールの精神障害も指摘されています。「有名人だから偉い」訳では
ありませんよ。
本当に偉いのは、日々の生活において、身近な他者に対し、意識的・無意識的
に、人知れず「愛」を行っている、圧倒的多数の無名の生活者たちなのです。
クリスチャンは、「観念と空想の奴隷」となり、あるがままの人間性と人間社
会の洞察を欠いた「倒錯者」に他なりません。
ということは、テレサもナイチンゲールも、「まちこ程度」だということ。
造られたままの人間の自然の感情からではなく、宗教に嵌まったが故の、神
や聖書の命令で行う行為は、「自分の救い」「自分の満足」という「エゴの
追求」「偽善の行為」であり、「愛」とは対極にあるものです。テレサや
ナイチンゲールに対しては、本質的な批判がなされています。テレサのエゴや
ナイチンゲールの精神障害も指摘されています。「有名人だから偉い」訳では
ありませんよ。
本当に偉いのは、日々の生活において、身近な他者に対し、意識的・無意識的
に、人知れず「愛」を行っている、圧倒的多数の無名の生活者たちなのです。
クリスチャンは、「観念と空想の奴隷」となり、あるがままの人間性と人間社
会の洞察を欠いた「倒錯者」に他なりません。
626 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 17:37:28 ID:02ubJRka
627 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 17:54:50 ID:02ubJRka
だから別にキリストそのものは怖がるような悪者ではない。救世の働きとしてあるから。
反キリストによって作られたキリスト教とキリスト教徒が凶悪なだけ。
反キリストによって作られたキリスト教とキリスト教徒が凶悪なだけ。
628 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 18:07:30 ID:3F0n0e82
>>625
まちこもいずれ、ノーベル平和賞でしょ。
まちこもいずれ、ノーベル平和賞でしょ。
のぞみの基準で誉められた椰子は、マズイらしいという事だけわかった。
>>623
夢はあなたの問題です。
神様に説き明かしを求めて、神様の御心がなさるように頼んでください。
私が祈ってもかまいませんね。
私が罪を犯したりしていると直接私にきます。
残念ながら、毎晩、祈っていますし、神様と繋がっていますから、私には問題ありません。
きっと、なにかあなたと関わりがあるのでしょう。
先が楽しみです。
夢はあなたの問題です。
神様に説き明かしを求めて、神様の御心がなさるように頼んでください。
私が祈ってもかまいませんね。
私が罪を犯したりしていると直接私にきます。
残念ながら、毎晩、祈っていますし、神様と繋がっていますから、私には問題ありません。
きっと、なにかあなたと関わりがあるのでしょう。
先が楽しみです。
驚いたけど、のぞみさん、良い言葉をありがとう。
632 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 18:43:47 ID:3F0n0e82
633 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 20:08:05 ID:4wC7YYbZ
634 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 20:20:08 ID:fU+4WLpv
635 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 20:23:06 ID:bHZzH/e7
636 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 20:26:43 ID:bHZzH/e7
日本にキリスト教が根付かないのは、このスレをみているとよく判る。
>>636
日本人は恵まれてるからね。
物質的豊かさにより精神的に退行してるように感じるけど。
っというかこれまでの教会の姿勢が間違っていたと思うよ。
殿様商売然としていた間に新興宗教のシェア拡大を黙って見過ごしていた。
裸の王様のようなものだと思う。
内輪で異端だの正統だの共食いしてるんだもの。
衰退は当然だよ。
日本人は恵まれてるからね。
物質的豊かさにより精神的に退行してるように感じるけど。
っというかこれまでの教会の姿勢が間違っていたと思うよ。
殿様商売然としていた間に新興宗教のシェア拡大を黙って見過ごしていた。
裸の王様のようなものだと思う。
内輪で異端だの正統だの共食いしてるんだもの。
衰退は当然だよ。
638 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 20:39:50 ID:bHZzH/e7
真のクリスチャンなら生命保険や、自動車の任意保険には入らない。
そんな出費をするなら、その分を教会に捧げるであろうｗ
そんな出費をするなら、その分を教会に捧げるであろうｗ
639 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 20:48:29 ID:bHZzH/e7
>>639
言いたいことはわかるけど
キリスト教ドグマそのものにこそ思想に拘泥させる要素が多分にあるからだと思う。
思想からも常に自由であること。
思想をコントロールできるほどの幅広い視野と洞察、無私こそが求められてる
と思うのだが、どれほどの教職者がこのことに気が付いてるのだろうか
甚だ疑問に思ってしまう今日この頃。
ドグマへの拘泥はある意味で自我形成の出来損ない、精神的引きこもりのようだからね。
言いたいことはわかるけど
キリスト教ドグマそのものにこそ思想に拘泥させる要素が多分にあるからだと思う。
思想からも常に自由であること。
思想をコントロールできるほどの幅広い視野と洞察、無私こそが求められてる
と思うのだが、どれほどの教職者がこのことに気が付いてるのだろうか
甚だ疑問に思ってしまう今日この頃。
ドグマへの拘泥はある意味で自我形成の出来損ない、精神的引きこもりのようだからね。
641 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/06/11(月) 21:08:14 ID:QKWOzVFa
>>638 おいおい、自動車の任意保険に入らないなんて、
自分はいいが、よそ様に何かあったときどうするんだ？ｗ
自分はいいが、よそ様に何かあったときどうするんだ？ｗ
642 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 21:11:15 ID:bHZzH/e7
>>640
その通りだと思う。
ただ、その自我形成（信仰形成）の階梯には時間と適切な指導が必要なんですが･･･
社会的自我との幾つもの葛藤を乗り越えなくてはいけませんから。
それが出来ないから、信者の歩留まりも悪いし、洗礼を受けても教会を離れる方も多い。
その通りだと思う。
ただ、その自我形成（信仰形成）の階梯には時間と適切な指導が必要なんですが･･･
社会的自我との幾つもの葛藤を乗り越えなくてはいけませんから。
それが出来ないから、信者の歩留まりも悪いし、洗礼を受けても教会を離れる方も多い。
643 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 21:11:20 ID:fU+4WLpv
644 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 21:13:36 ID:bHZzH/e7
645 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 21:14:44 ID:fU+4WLpv
>>91 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:54:49 ID:R4x/ARlN
＞聖書は、イエスが書いた書物ではないから、イエスの直接の言葉など、唯の
一言もない。すべて何十年も後になって弟子たちが記憶をたどって書いたもの
だから、弟子達の聞き違い、思い違い、また自分の教会の宣教のための故意の
改変や捏造も多数あることが当然である。従って、共観福音書さえも、無数の
食い違いや矛盾がある。さらに、その後の複製や翻訳の過程においても、書き
違え、翻訳の誤り、正当化や辻褄合わせのための改変、歪曲、捏造が無数にあ
ることが推測される。現代の聖書学は、それらの誤りを一つ一つ解明している。
地下のイエスは、「俺はそんなことは一つも言ってないよ」とぼやいてるだろう。
従って、【聖書によりイエスを知る】ことなど、絶対に不可能。聖書ほど
【信用できない書物】は、他にないのである。聖書を真面目に読み、信じる
ことほどの、愚かで滑稽な行為はない。
＞聖書は、イエスが書いた書物ではないから、イエスの直接の言葉など、唯の
一言もない。すべて何十年も後になって弟子たちが記憶をたどって書いたもの
だから、弟子達の聞き違い、思い違い、また自分の教会の宣教のための故意の
改変や捏造も多数あることが当然である。従って、共観福音書さえも、無数の
食い違いや矛盾がある。さらに、その後の複製や翻訳の過程においても、書き
違え、翻訳の誤り、正当化や辻褄合わせのための改変、歪曲、捏造が無数にあ
ることが推測される。現代の聖書学は、それらの誤りを一つ一つ解明している。
地下のイエスは、「俺はそんなことは一つも言ってないよ」とぼやいてるだろう。
従って、【聖書によりイエスを知る】ことなど、絶対に不可能。聖書ほど
【信用できない書物】は、他にないのである。聖書を真面目に読み、信じる
ことほどの、愚かで滑稽な行為はない。
646 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 21:17:40 ID:fU+4WLpv
647 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 21:19:17 ID:bHZzH/e7
>>646
僕もそう思うｗ
僕もそう思うｗ
648 ：はと：2007/06/11(月) 22:01:28 ID:tkP4LubZ
649 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/11(月) 22:13:39 ID:3F0n0e82
>>648
マザーテレサの修道院は、クルマを所有している
マザーテレサの修道院は、クルマを所有している
650 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 22:19:48 ID:bHZzH/e7
>>648
おそらく、後頭部
おそらく、後頭部
651 ：はと：2007/06/11(月) 22:20:05 ID:tkP4LubZ
教会の車を運転する人が教会のお金で免許を取ればいいです。
652 ：はと：2007/06/11(月) 22:29:20 ID:tkP4LubZ
そうしたら道路が込みません。
653 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 22:36:43 ID:bHZzH/e7
CO2削減による温暖化抑止などにも役立ちますが、
そんな事は正直どうでもいい事です。
地球がどうであれ、真のクリスチャンは元気です。
そんな事は正直どうでもいい事です。
地球がどうであれ、真のクリスチャンは元気です。
ttp://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e100
ザ・掲示板にもご隠居の提灯持ちが貼りついてるな。自分のかわりに
気に入らない相手に向けて強弁さえしてくれれば質なんて気にならないんだろうね。
ザ・掲示板にもご隠居の提灯持ちが貼りついてるな。自分のかわりに
気に入らない相手に向けて強弁さえしてくれれば質なんて気にならないんだろうね。
655 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/11(月) 23:10:27 ID:bHZzH/e7
>>654
人とはそんなもんですｗ
人とはそんなもんですｗ
656 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 23:15:31 ID:lZbswiJz
657 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 00:31:28 ID:3EBYo6da
>>654
クリスチャンは皆、例外なく「イエスの提灯持ちｗ」。
「気に入る、気に入らない」などという「感情的な問題」ではありませんよ。
数百万人、数千万人の「人間の生命の問題」です。
中東では毎日、罪の無い多数の人間が「神の名」の下で殺されているではあり
ませんか。
クリスチャンは皆、例外なく「イエスの提灯持ちｗ」。
「気に入る、気に入らない」などという「感情的な問題」ではありませんよ。
数百万人、数千万人の「人間の生命の問題」です。
中東では毎日、罪の無い多数の人間が「神の名」の下で殺されているではあり
ませんか。
658 ：㊥：2007/06/12(火) 00:33:23 ID:qZy0FUZb
車があれば十キロ先の末期衰弱者も施設に運べる
支援者も薬も運べる
病室にエアコンがあれば、末期衰弱者の最後の数日間が穏やかに過ごさせる。
支援者も薬も運べる
病室にエアコンがあれば、末期衰弱者の最後の数日間が穏やかに過ごさせる。
659 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 00:49:57 ID:3EBYo6da
キリスト教を初めとする一神教にとっては、異教徒や異宗派の人間の生命など
虫けら同然。「自分の信じる神」のためなら「喜んで」人を殺す。どこが
「愛の宗教」かね。「殺人宗教」の名のほうが相応しい。
「空想上の、架空の神」に、人間の生命に優先する価値を認めるのだから、
大量殺戮は「必然的な結果」なのである。
虫けら同然。「自分の信じる神」のためなら「喜んで」人を殺す。どこが
「愛の宗教」かね。「殺人宗教」の名のほうが相応しい。
「空想上の、架空の神」に、人間の生命に優先する価値を認めるのだから、
大量殺戮は「必然的な結果」なのである。
660 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/12(火) 00:56:19 ID:pH6Oqa4R
661 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 01:05:43 ID:3EBYo6da
原子爆弾を発明したのも、製造したのも、投下してのも、「すべてクリスチャン」。
投下する時には、「神に祈った」そうだ。
「神と天国の実在」を宗教によって「信じ込まされた」自爆テロリストたちは、
良心の呵責どころか「歓喜に溢れて」毎日のように自他の生命を奪い続けて
いる。現地で自爆テロリストたちやその他の多くの関係者に直接聞き取り調査
を行った日本のジャーナリストの近著によれば、自爆テロリストはむしろ裕福
な人間が多く、キリスト教からの改宗者が特に多いと報告している。
すべてイエスの「教え」が原因なのである。その意味で、イエスこそは「人類
最悪の罪人」。イエスは、神と人間とに対して犯したその大罪の罰として、
今頃は地獄でのた打ち回っているはずだ。
投下する時には、「神に祈った」そうだ。
「神と天国の実在」を宗教によって「信じ込まされた」自爆テロリストたちは、
良心の呵責どころか「歓喜に溢れて」毎日のように自他の生命を奪い続けて
いる。現地で自爆テロリストたちやその他の多くの関係者に直接聞き取り調査
を行った日本のジャーナリストの近著によれば、自爆テロリストはむしろ裕福
な人間が多く、キリスト教からの改宗者が特に多いと報告している。
すべてイエスの「教え」が原因なのである。その意味で、イエスこそは「人類
最悪の罪人」。イエスは、神と人間とに対して犯したその大罪の罰として、
今頃は地獄でのた打ち回っているはずだ。
662 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 01:20:48 ID:3EBYo6da
>>660
医療関係者である君の、その「生命に対する無関心」は一体何か。看護婦は
速やかに退職すべきではないのか。患者が死亡しても、「永遠の生命」が貰
えた良かった、などと喜んでいるのではないかね。まちこ氏なら、きっと
そうやって喜ぶはずだ。自爆テロリストと全く同じ倒錯した異常心理である。
天理教は、キリスト教と相性が良いが、やはり生命軽視の宗教か。開祖が
精神病者である点では、両者は同じだが。
「キリスト教は、かつて今までに人類に投げかけられた最大の倒錯である」。
（トマス・ジェファソン）
医療関係者である君の、その「生命に対する無関心」は一体何か。看護婦は
速やかに退職すべきではないのか。患者が死亡しても、「永遠の生命」が貰
えた良かった、などと喜んでいるのではないかね。まちこ氏なら、きっと
そうやって喜ぶはずだ。自爆テロリストと全く同じ倒錯した異常心理である。
天理教は、キリスト教と相性が良いが、やはり生命軽視の宗教か。開祖が
精神病者である点では、両者は同じだが。
「キリスト教は、かつて今までに人類に投げかけられた最大の倒錯である」。
（トマス・ジェファソン）
663 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/12(火) 01:24:42 ID:pH6Oqa4R
664 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 01:26:40 ID:3EBYo6da
>>663
まず看護婦を退職しろ。患者の生命に重大な危険がある。
まず看護婦を退職しろ。患者の生命に重大な危険がある。
665 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/12(火) 01:30:58 ID:pH6Oqa4R
666 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 01:32:34 ID:3EBYo6da
クリスチャンは、医療関係者として不適格。患者の生命と自分の宗教との
二者択一を迫られたら、必ず後者を優先せざるを得ないからだ。
患者の生命のために自分の宗教を捨てることは不可能なはず。
二者択一を迫られたら、必ず後者を優先せざるを得ないからだ。
患者の生命のために自分の宗教を捨てることは不可能なはず。
667 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 03:25:45 ID:yN+uFDHg
「ナイチンゲール誓詞」
われはここに集いたる人々の前に
厳かに神に誓わん
わが生涯を清く過ごし
わが任務を忠実に尽くさんことを
われはすべて毒あるもの害あるものを絶ち
悪しき薬を用いることなく、
また知りつつこれをすすめざるべし
われはわが力の限り
わが任務の標準を高くせんことをつとむべし
わが任務にあたりて取り扱える人々の私事のすべて、
わが知りえたる一家の内事のすべて
われは人にもらさざるべし
われは心より医師をたすけ
わが手に託されたる人々の幸のために
身を捧げん
668 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 04:16:59 ID:yN+uFDHg
このスレッドはイエスキリストのものです。
ご隠居は書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ご隠居は書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
669 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 05:49:01 ID:USeyP0HV
書き込んでいる人は、そのキリストに関心があって書き込んでいるんですよ、
670 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 05:54:17 ID:25se9buF
【国際】英国国教会、銃撃ゲームめぐりソニーに大規模な「献金」要請へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181559278/
意見もとみます
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181559278/
意見もとみます
671 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 07:11:30 ID:yN+uFDHg
672 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 07:54:59 ID:YOdUiRU2
>>660>>663
そんなに偉そうな口きけるなら>>659>>661に反論・コメントをド―ゾ（笑）
希美さんのような2ｃｈ宗教板と携帯に連日はまり、睡眠不足でラリッてる
自称ナースは退職させてほしいｗ 注射ミス・医療事故コワー・・・ (￣□￣;)
>>654
そんな風に捻じ曲げてしか取れないのが洗脳されて客観的見方が出来ない証拠ｗ
信者は常にマインド・コントロールされた真面目で善良な人達です。（悲）
イエス・聖書などに比べたら佐倉氏はずーっと新しく会うことも可能なのでは？
そんなに偉そうな口きけるなら>>659>>661に反論・コメントをド―ゾ（笑）
希美さんのような2ｃｈ宗教板と携帯に連日はまり、睡眠不足でラリッてる
自称ナースは退職させてほしいｗ 注射ミス・医療事故コワー・・・ (￣□￣;)
>>654
そんな風に捻じ曲げてしか取れないのが洗脳されて客観的見方が出来ない証拠ｗ
信者は常にマインド・コントロールされた真面目で善良な人達です。（悲）
イエス・聖書などに比べたら佐倉氏はずーっと新しく会うことも可能なのでは？
673 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 08:00:37 ID:USeyP0HV
674 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 08:05:28 ID:yN+uFDHg
意見は意見、
偉そうというのは、コテハンに人格を見ているということ。
ねじ曲げているというのは、自己の論理を正当化するが故のこと。
ですね。
偉そうというのは、コテハンに人格を見ているということ。
ねじ曲げているというのは、自己の論理を正当化するが故のこと。
ですね。
675 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 08:15:19 ID:yN+uFDHg
676 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/12(火) 09:13:06 ID:pH6Oqa4R
677 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 09:34:52 ID:Kpb7RFXX
のぞみは邪悪系精神障害者だからほっとけ かかわると損
678 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 10:07:02 ID:USeyP0HV
ヤッホー！
清々しい日です。
ここのスレの方々に神様の豊かなる祝福が注がれますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
清々しい日です。
ここのスレの方々に神様の豊かなる祝福が注がれますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
680 ：無視される御隠居、、大王：2007/06/12(火) 13:01:28 ID:cr2Tz4c6
飽きられてきた様だ御隠居、、ま、マンネリズムだからなあ、、
681 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 14:16:59 ID:diub2Wcb
682 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 14:51:30 ID:diub2Wcb
>>660>>663
＞だからさぁ～、飽きたって言ってるでしょ。 違うこと書きな。
↑ は、反対にイエス・聖書・キリスト教にも言えること分かりますか？
（私の信じているのはイエス・キリストです。 聖書を信じてますよ。
信じる者は救われる 主にハレルヤ！イエス・キリストの御名によりアーメン。
聖書からの引用・聖句・賛美・愛・癒し・・・・・・・・・等）
何千年も前からずーっと毎日布教して紛争ばかりで、普通誰でも飽きますよｗ
ご隠居氏が全ての生命を大切にするヒューマニストであるために、宗教戦争・
中東紛争の愚・根拠を研究され説いておられるのに、ナースの希美さんは全ての
生命よりイエスが大切ということが>>662で証明されましたね。
＞だからさぁ～、飽きたって言ってるでしょ。 違うこと書きな。
↑ は、反対にイエス・聖書・キリスト教にも言えること分かりますか？
（私の信じているのはイエス・キリストです。 聖書を信じてますよ。
信じる者は救われる 主にハレルヤ！イエス・キリストの御名によりアーメン。
聖書からの引用・聖句・賛美・愛・癒し・・・・・・・・・等）
何千年も前からずーっと毎日布教して紛争ばかりで、普通誰でも飽きますよｗ
ご隠居氏が全ての生命を大切にするヒューマニストであるために、宗教戦争・
中東紛争の愚・根拠を研究され説いておられるのに、ナースの希美さんは全ての
生命よりイエスが大切ということが>>662で証明されましたね。
683 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 18:19:40 ID:yN+uFDHg
ヒューマニズム、ヒューマニストと言われてもねえ・・・
ヒューマンが善だと言われても、困っちゃうよな・・・
まず、人間とはどういう生き物か示してくんないとなァー
で、善とは何か、説明してくれないとな。
ヒューマンが善だと言われても、困っちゃうよな・・・
まず、人間とはどういう生き物か示してくんないとなァー
で、善とは何か、説明してくれないとな。
684 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 19:22:47 ID:ILeEBi+c
ご隠居氏のレス・ロジックが飽きて、イエス・聖書が何故
飽きないのか不思議～～～あはははは・・・・ヽ(^。^)ノ
誰か説明して下さい。
飽きないのか不思議～～～あはははは・・・・ヽ(^。^)ノ
誰か説明して下さい。
>>684
質が劣悪だからジャン。
質が劣悪だからジャン。
686 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 19:34:45 ID:IF6jeBAq
>>684
おまいなんでご隠居と対ででてくるんだ？工作員なのか？
おまいなんでご隠居と対ででてくるんだ？工作員なのか？
687 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 19:35:51 ID:yN+uFDHg
聖書は２０００年ちかく読まれ、ご隠居は既に読まれていない。
でいいのかな。
でいいのかな。
688 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 20:26:05 ID:ILeEBi+c
>>686
>>654氏がご隠居の提灯持ちと言ってるけど〔単なる無関係な一賛同者〕でしょｗ
足手まといばかりだけどｗ・・・
>>685>>687
そうは思いませ～ん！（笑）まちこさんや希美さん達が洗脳されて思考停止
だからでは？ ↓
>>192 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 15:40:24 ID:MgVub319
＞イエスが口伝であった意味も分からず、
福音書が複数ある意味も分からず、
聖書の記述に誤りがあると認めながら、
聖霊によって書かれたと言い、
ハレルヤと言うあなたがたは、
いったい何者ですか？
オチ ヽ(^。^)ノ
>>654氏がご隠居の提灯持ちと言ってるけど〔単なる無関係な一賛同者〕でしょｗ
足手まといばかりだけどｗ・・・
>>685>>687
そうは思いませ～ん！（笑）まちこさんや希美さん達が洗脳されて思考停止
だからでは？ ↓
>>192 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 15:40:24 ID:MgVub319
＞イエスが口伝であった意味も分からず、
福音書が複数ある意味も分からず、
聖書の記述に誤りがあると認めながら、
聖霊によって書かれたと言い、
ハレルヤと言うあなたがたは、
いったい何者ですか？
オチ ヽ(^。^)ノ
689 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 20:35:23 ID:XcAIUtj/
>>683
＞ヒューマンが善だと言われても、困っちゃうよな・・・
それさえ分からないことが、クリスチャンの幼児性と病理。小学生にも劣って
いる。
＞まず、人間とはどういう生き物か示してくんないとなァー
＞で、善とは何か、説明してくれないとな。
そんなことが聖書のどこに説明してありますか。聖書を何百回読んでも、何
百年間読んでも、分かるわけがありません。
>>687
＞聖書は２０００年ちかく読まれ、ご隠居は既に読まれていない。
＞でいいのかな。
聖書が２０００近く読まれたことが原因で、何千万人、何億人の罪無き人間の
命が失われたかを考えるほうが先なのでは。
「空想上の、架空の神」を人間の生命に優先させるという、矛盾と倒錯の
原因となったのが、聖書なのです。クリスチャンがいくら足掻いても、聖書
から「人間の尊重」も導き出すことは、「原理的に」不可能です。「神」に
最大の価値を認め、肝心の「人間そのもの」を軽視・否定する聖書の、そして
イエスの思想の根本が間違っているからです。宗教による「洗脳」の恐ろしさ
を、今こそ解明・指摘・批判することが、現代人の急務ではないでしょうか。
中東の情勢を見れば、宗教の「狂気」はあまりにも自明です。
＞ヒューマンが善だと言われても、困っちゃうよな・・・
それさえ分からないことが、クリスチャンの幼児性と病理。小学生にも劣って
いる。
＞まず、人間とはどういう生き物か示してくんないとなァー
＞で、善とは何か、説明してくれないとな。
そんなことが聖書のどこに説明してありますか。聖書を何百回読んでも、何
百年間読んでも、分かるわけがありません。
>>687
＞聖書は２０００年ちかく読まれ、ご隠居は既に読まれていない。
＞でいいのかな。
聖書が２０００近く読まれたことが原因で、何千万人、何億人の罪無き人間の
命が失われたかを考えるほうが先なのでは。
「空想上の、架空の神」を人間の生命に優先させるという、矛盾と倒錯の
原因となったのが、聖書なのです。クリスチャンがいくら足掻いても、聖書
から「人間の尊重」も導き出すことは、「原理的に」不可能です。「神」に
最大の価値を認め、肝心の「人間そのもの」を軽視・否定する聖書の、そして
イエスの思想の根本が間違っているからです。宗教による「洗脳」の恐ろしさ
を、今こそ解明・指摘・批判することが、現代人の急務ではないでしょうか。
中東の情勢を見れば、宗教の「狂気」はあまりにも自明です。
690 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 20:42:39 ID:yN+uFDHg
人間性が善であることの説明になってないじゃん
691 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 20:45:14 ID:nr2dU9On
そもそもヒューマニズムと性善説は無関係だな。
692 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 20:48:02 ID:yN+uFDHg
人間性が善であることが、ヒューマニズムのもとだろ？
ならば、ヒューマニズムを掲げるなら、人間性が善であることを、理解させてくれよー
説明してちょ！
「人間とは何か？」「善とは何か？」
ならば、ヒューマニズムを掲げるなら、人間性が善であることを、理解させてくれよー
説明してちょ！
「人間とは何か？」「善とは何か？」
693 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 20:54:53 ID:nr2dU9On
価値基準をどこに置くかっていう話だよ。
694 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 20:56:19 ID:yN+uFDHg
695 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:04:53 ID:nr2dU9On
696 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 21:10:36 ID:yN+uFDHg
ご隠居の勝手でしょ・・・
自由なんだしさ。
ただね、ラーメン屋で、焼き魚定食だせ！って言われても困るわけだ。
ラーメンなら出せるがな。
自由なんだしさ。
ただね、ラーメン屋で、焼き魚定食だせ！って言われても困るわけだ。
ラーメンなら出せるがな。
697 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:18:29 ID:nr2dU9On
でも、蕎麦屋のカレーは何故か美味いｗ
698 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/06/12(火) 21:22:53 ID:RM87UlKc
出し汁でカレー作ってあるからだよ
699 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 21:23:27 ID:USeyP0HV
全ては人間を基本として行こう、と言うのが御隠居氏の主張でしょう、
別に難しい話しではないですよ。
700 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:24:28 ID:nr2dU9On
下痢はなおった？
カレーの話のついでで気が引けるけど
カレーの話のついでで気が引けるけど
701 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 21:26:05 ID:yN+uFDHg
だから～
人間を基本とするなら、人間とは如何なるものか、を考えるんだろ？
人間を基本とするなら、人間とは如何なるものか、を考えるんだろ？
702 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:26:31 ID:nr2dU9On
>>699
この前はごめんな。レスの流れ見てなかったから
この前はごめんな。レスの流れ見てなかったから
703 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/12(火) 21:30:37 ID:pH6Oqa4R
コムスンの介護事業、ワタミに譲渡がいい。
704 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/06/12(火) 21:30:54 ID:RM87UlKc
下痢は止まったけど胃カメラ決定(T-T)
抗うつ剤と睡眠導入剤もでたぁ
下痢で発熱って気がつかない鷲も鈍感
抗うつ剤と睡眠導入剤もでたぁ
下痢で発熱って気がつかない鷲も鈍感
705 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 21:31:26 ID:USeyP0HV
そう言えばシャロンタン
具合でも悪いのかなー
出て来ないですね。
具合でも悪いのかなー
出て来ないですね。
706 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:35:25 ID:nr2dU9On
ワタミは施設のみの分割譲渡を希望しているよ。
それを優先した彼は素晴らしいと思う。
介護利用者は他に変える事は容易だが、入居者はそうはいかないからね
それを優先した彼は素晴らしいと思う。
介護利用者は他に変える事は容易だが、入居者はそうはいかないからね
707 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 21:37:28 ID:USeyP0HV
708 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/06/12(火) 21:40:40 ID:RM87UlKc
下痢は止まったけど胃カメラ決定(T-T)
抗うつ剤と睡眠導入剤もでたぁ
下痢で発熱って気がつかない鷲も鈍感
抗うつ剤と睡眠導入剤もでたぁ
下痢で発熱って気がつかない鷲も鈍感
709 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:40:51 ID:nr2dU9On
710 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/12(火) 21:45:16 ID:pH6Oqa4R
月見に言ってないから、レスいらない。
711 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 21:47:47 ID:XcAIUtj/
>>692
＞説明してちょ！
＞「人間とは何か？」「善とは何か？」
「人間とは、生存本能（生命）を中核とする、動物の一種」（動物分類を
参照のこと。
「善とは、人間共同体における共生のために技術」。
聖書には、この最も基本的で肝心なことが、どこにも書いてない。
＞説明してちょ！
＞「人間とは何か？」「善とは何か？」
「人間とは、生存本能（生命）を中核とする、動物の一種」（動物分類を
参照のこと。
「善とは、人間共同体における共生のために技術」。
聖書には、この最も基本的で肝心なことが、どこにも書いてない。
712 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 21:48:13 ID:yN+uFDHg
713 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:48:50 ID:nr2dU9On
そのレスは、さらに不要ｗ
って、知らんかったんか？ワタミの分割譲渡案。驚いたｗ
って、知らんかったんか？ワタミの分割譲渡案。驚いたｗ
714 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 21:50:24 ID:USeyP0HV
715 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 21:52:11 ID:yN+uFDHg
716 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:54:19 ID:nr2dU9On
>>714
ありがとう
ありがとう
717 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:04:48 ID:XcAIUtj/
>>715
人間の生物的生命そのものに、ヒューマニズムは存在する。さもなければ、
種属としての生存の維持が不可能だからだ。他の動物も、むしろ人間以
上に「利他（愛の）行動」を行っている。他の動物は、生存には無関係
な「架空の神」のために殺しあったりしない。この意味で、宗教者は
「犬猫にも劣る存在」。
「不確定性」を埋める（「確定する」）ことは出来ない。それは言語矛盾。
人間の生物的生命そのものに、ヒューマニズムは存在する。さもなければ、
種属としての生存の維持が不可能だからだ。他の動物も、むしろ人間以
上に「利他（愛の）行動」を行っている。他の動物は、生存には無関係
な「架空の神」のために殺しあったりしない。この意味で、宗教者は
「犬猫にも劣る存在」。
「不確定性」を埋める（「確定する」）ことは出来ない。それは言語矛盾。
718 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 22:06:46 ID:nr2dU9On
719 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:08:29 ID:yN+uFDHg
ふむ。生存のための殺しあいも、ヒューマニズムとな。
未来のために為したことが、必ずしも人類に貢献しなくとも、善なんだな。
未来のために為したことが、必ずしも人類に貢献しなくとも、善なんだな。
720 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:13:48 ID:yN+uFDHg
>>718
大丈夫か？ ご隠居のヒューマニストどうのこうの、を問うてるだけなんだが・・・
大丈夫か？ ご隠居のヒューマニストどうのこうの、を問うてるだけなんだが・・・
721 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 22:15:25 ID:nr2dU9On
だからね、君が依拠している思想も、君が憎悪しているキリスト教無しでは
成立しなかったわけなんだな。
母体を否定するなら、全く新しい価値観と体系が必要であって、それをもって
初めて母体を否定できるんだな。
成立しなかったわけなんだな。
母体を否定するなら、全く新しい価値観と体系が必要であって、それをもって
初めて母体を否定できるんだな。
722 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 22:18:02 ID:nr2dU9On
母体の否定じゃなくて、畏系列の否定だったｗ
723 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:18:23 ID:yN+uFDHg
724 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:20:50 ID:XcAIUtj/
>>718
イエスは「隣人を愛せよ」と言ったが、「すべての人間を愛せよ」とは
言っていない。つーか、どうしても言えなかった。「隣人」とは、「イ
エスを信じる者（クリスチャン）」に限定される。イエスにとっては
「自分（イエス）を信じない者は、裁かれるべき存在」だったのだから。
イエスが、「隣人を、そして『すべての人を』愛せよ」と言っていたら、
数千万人、数億人の尊い人命が奪われることはなかったのである。
イエスには、人間差別と、人間そのものに対する「愛の欠如」がある。
聖書を読めば明らか。
イエスは「隣人を愛せよ」と言ったが、「すべての人間を愛せよ」とは
言っていない。つーか、どうしても言えなかった。「隣人」とは、「イ
エスを信じる者（クリスチャン）」に限定される。イエスにとっては
「自分（イエス）を信じない者は、裁かれるべき存在」だったのだから。
イエスが、「隣人を、そして『すべての人を』愛せよ」と言っていたら、
数千万人、数億人の尊い人命が奪われることはなかったのである。
イエスには、人間差別と、人間そのものに対する「愛の欠如」がある。
聖書を読めば明らか。
725 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 22:20:53 ID:nr2dU9On
>>720
僕は彼が神を完全否定しているとは思えないんでね。
僕は彼が神を完全否定しているとは思えないんでね。
726 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 22:22:18 ID:USeyP0HV
>>712
視点と言っても、そんな雲を掴むような話しではないよ
視点と言うのは、日常的な自分や家族、友人を視点に置いた場合や、
人間の能力はどこまで啓くことが可能かとか、
医学的、生物的な角度はどうかとか、、、
上げればきりがないが、それぞれが、限りない才能を持ち、他の生物とは比較にならない程の知枝と感情など、、
それらを突き詰めていけば、一人の人間の命は掛け替えのない存在、、
一人の生命は地球よりも重い、、
イメージ的にはこんな感じですかねW
足らない所は補足して下さいW.
視点と言っても、そんな雲を掴むような話しではないよ
視点と言うのは、日常的な自分や家族、友人を視点に置いた場合や、
人間の能力はどこまで啓くことが可能かとか、
医学的、生物的な角度はどうかとか、、、
上げればきりがないが、それぞれが、限りない才能を持ち、他の生物とは比較にならない程の知枝と感情など、、
それらを突き詰めていけば、一人の人間の命は掛け替えのない存在、、
一人の生命は地球よりも重い、、
イメージ的にはこんな感じですかねW
足らない所は補足して下さいW.
727 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 22:24:16 ID:nr2dU9On
728 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:24:18 ID:yN+uFDHg
729 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:37:44 ID:XcAIUtj/
730 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 22:44:38 ID:nr2dU9On
731 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:50:25 ID:XcAIUtj/
「良きサマリア人」のたとえ話も、イエスの真意は、サマリア人にかこつけて、
自分の気に入らない祭司とレビ人とを非難することにあった。
「敵を愛せよ」という言葉も、「敵」という言葉を使った途端に、人間を「敵・
見方」に差別しているのである。
「すべての人を愛せよ」と言っていれば、わざわざ「敵」という言葉を使う必要
はなかった。
自分の気に入らない祭司とレビ人とを非難することにあった。
「敵を愛せよ」という言葉も、「敵」という言葉を使った途端に、人間を「敵・
見方」に差別しているのである。
「すべての人を愛せよ」と言っていれば、わざわざ「敵」という言葉を使う必要
はなかった。
732 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:01:06 ID:1l2hlwpf
733 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:07:56 ID:1l2hlwpf
しかし、彼は自分を正当化しようとして、「では、わたしの隣人とはだれですか」と
言った。イエスはお答えになった。・・・（ルカ１０・２９以下）
言った。イエスはお答えになった。・・・（ルカ１０・２９以下）
734 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 23:11:24 ID:nr2dU9On
>>731
時代背景を考えないといけないよ。
真理は普遍だが、表現は時代の制限を受ける。
求めるべきは、事実ではなくて真理ですよ。
考えてご覧なさい。当時の人々（ユダヤ教社会）で、人類普遍の愛を受け入れる
土壌があったでしょうか？
敵を愛するという二元を認めつつ。それをを超えた表現が、当時の社会にどれほど
センセーショナルなものであったか。
現代を生きる私たちは、社会的制限無しで、主の言葉を、私へのメッセージとして
読み解く事が可能です。
時代背景を考えないといけないよ。
真理は普遍だが、表現は時代の制限を受ける。
求めるべきは、事実ではなくて真理ですよ。
考えてご覧なさい。当時の人々（ユダヤ教社会）で、人類普遍の愛を受け入れる
土壌があったでしょうか？
敵を愛するという二元を認めつつ。それをを超えた表現が、当時の社会にどれほど
センセーショナルなものであったか。
現代を生きる私たちは、社会的制限無しで、主の言葉を、私へのメッセージとして
読み解く事が可能です。
735 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/12(火) 23:19:56 ID:USeyP0HV
ガンジーは暗殺された時、犯人に向かって、あなたに幸あれ？とか、
犯人を思いやる言葉を残したとありましたが、イエス、キリストは、主よ、何故私を見捨てたのですか？と聖書にありますよね。
737 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:38:26 ID:XcAIUtj/
>>734
＞考えてご覧なさい。当時の人々（ユダヤ教社会）で、人類普遍の愛を受け入
＞れる土壌があったでしょうか？
それが、イエスとクリスチャンの無知と思い上がり。そもそも「人類普遍の愛」
とは何？それは、個人の観念で作り上げるものではなく、すべての人間の中に
神がすでにビルトインしてくれているものを「見出す」だけです。
「愛」とは、「特定の状況に応じて相手を助けるための「行動」の原動力と
なる自然の感情」であり、あくまで「状況依存的」なもの。抽象的・観念的
「愛」など存在しません。
ユダヤ教の狂信者であったイエスは、当時のユダヤ社会に対する「宗教上の個
人的不満」から、ユダヤ人生活者の日々の生活の中で、人知れず行われている
「愛」を見出すことが出来なかっただけなのです。彼の狂信故の盲目性に過ぎ
ません。
＞考えてご覧なさい。当時の人々（ユダヤ教社会）で、人類普遍の愛を受け入
＞れる土壌があったでしょうか？
それが、イエスとクリスチャンの無知と思い上がり。そもそも「人類普遍の愛」
とは何？それは、個人の観念で作り上げるものではなく、すべての人間の中に
神がすでにビルトインしてくれているものを「見出す」だけです。
「愛」とは、「特定の状況に応じて相手を助けるための「行動」の原動力と
なる自然の感情」であり、あくまで「状況依存的」なもの。抽象的・観念的
「愛」など存在しません。
ユダヤ教の狂信者であったイエスは、当時のユダヤ社会に対する「宗教上の個
人的不満」から、ユダヤ人生活者の日々の生活の中で、人知れず行われている
「愛」を見出すことが出来なかっただけなのです。彼の狂信故の盲目性に過ぎ
ません。
738 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:42:49 ID:XcAIUtj/
739 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:44:26 ID:1l2hlwpf
ID:XcAIUtj/君
「行って、あなたも同じようにしなさい。」
「行って、あなたも同じようにしなさい。」
740 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:49:22 ID:1l2hlwpf
・・・・そしたら平和になる。
741 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:50:21 ID:XcAIUtj/
742 ：はと：2007/06/12(火) 23:53:49 ID:xs+J69Qj
>>729
見つけた
http://www.pauline.or.jp/modules/yamamoto/yamamoto_29.html
身近な人も心まで身近とは限らない。
イエス様は愛すべき相手の範囲を問われ、
愛すべき範囲には際限がないと答えられた。
すなわち
イエス様は自分の心を会うひと会うひとに寄り添わせ
みずからを相手の隣人としなさいと教えられた。
見つけた
http://www.pauline.or.jp/modules/yamamoto/yamamoto_29.html
身近な人も心まで身近とは限らない。
イエス様は愛すべき相手の範囲を問われ、
愛すべき範囲には際限がないと答えられた。
すなわち
イエス様は自分の心を会うひと会うひとに寄り添わせ
みずからを相手の隣人としなさいと教えられた。
743 ：はと：2007/06/12(火) 23:58:02 ID:xs+J69Qj
でも
それってむつかしいな。
たかられるだけかも。
それってむつかしいな。
たかられるだけかも。
744 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 23:59:31 ID:XcAIUtj/
>>742
クリスチャン特有の「なりふり構わぬ自己正当化」に過ぎません。
単なる「屁理屈」の典型。
そんな屁理屈が必要なくらいなら、イエスは何故最初から「すべての
人を愛しなさい」とは言えなかったのかね。彼がどうしえもそれを言え
なかった理由こそ、追究すべきではないのか。
クリスチャン特有の「なりふり構わぬ自己正当化」に過ぎません。
単なる「屁理屈」の典型。
そんな屁理屈が必要なくらいなら、イエスは何故最初から「すべての
人を愛しなさい」とは言えなかったのかね。彼がどうしえもそれを言え
なかった理由こそ、追究すべきではないのか。
745 ：はと：2007/06/12(火) 23:59:39 ID:xs+J69Qj
きょうのＩＤはエロっぽいぞ。
746 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 00:00:13 ID:z5rCu6ij
747 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 00:11:33 ID:eAaV8yvv
>>742
その山本神父さんの文章を読むと、反吐がでるね。あらゆる屁理屈をこねての
必死の自己正当化は、見ていても浅ましく、惨めで、賎しく、醜悪である。
クリスチャンのすべての行為が、「自分の永遠の生命」を得る「目的」のため
になされるのだから、まさに典型的な「エゴの行為」。「他者への思いやり
（愛）」とは、対極にあるもの。
その山本神父さんの文章を読むと、反吐がでるね。あらゆる屁理屈をこねての
必死の自己正当化は、見ていても浅ましく、惨めで、賎しく、醜悪である。
クリスチャンのすべての行為が、「自分の永遠の生命」を得る「目的」のため
になされるのだから、まさに典型的な「エゴの行為」。「他者への思いやり
（愛）」とは、対極にあるもの。
748 ：はと：2007/06/13(水) 00:17:51 ID:r2LZbovy
何故
最初からすべての人を愛しなさいと言わなかったですか？
ずいぶん回りくどいじゃないか…ということですよね。
それはですね
イエス様はただ単にテストの正解を答えるように答えたわけじゃないからですよ。
イエス様は相手の心に対して直球をほおったんですよ。
律法を民衆に立場にある人物との対話の記録です。いわば
イエス様がサマリア人と対比された祭司やレビ人に連なる人ですよね。
相手は話の矛先が自分自身に向いたことを敏感に感じ取りました。
そこで「隣人とは…」と問うたのです。
民衆は誰を隣人として愛すべきかという一般論の問いに対し
ではあなたはどのように人を愛するのか？
という相手自身への問いかけで畳み掛けたのです。イエス様の知識を
試そうとして却って自分自身の心のあり方を試される羽目になったのです。
最初からすべての人を愛しなさいと言わなかったですか？
ずいぶん回りくどいじゃないか…ということですよね。
それはですね
イエス様はただ単にテストの正解を答えるように答えたわけじゃないからですよ。
イエス様は相手の心に対して直球をほおったんですよ。
律法を民衆に立場にある人物との対話の記録です。いわば
イエス様がサマリア人と対比された祭司やレビ人に連なる人ですよね。
相手は話の矛先が自分自身に向いたことを敏感に感じ取りました。
そこで「隣人とは…」と問うたのです。
民衆は誰を隣人として愛すべきかという一般論の問いに対し
ではあなたはどのように人を愛するのか？
という相手自身への問いかけで畳み掛けたのです。イエス様の知識を
試そうとして却って自分自身の心のあり方を試される羽目になったのです。
749 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 00:24:52 ID:eAaV8yvv
>>748
クリスチャンの屁理屈はもう沢山。
イエスが、サマリア人のたとえ話で、祭司とレビ人を非難したこと事自体が、
彼の人間差別と人間そのものに対する「愛」の欠如とを如実に証明している
ではないか。
イエスは、随分と他人を批判する男だが、「自己批判」は一切できなかった
のか。
クリスチャンの屁理屈はもう沢山。
イエスが、サマリア人のたとえ話で、祭司とレビ人を非難したこと事自体が、
彼の人間差別と人間そのものに対する「愛」の欠如とを如実に証明している
ではないか。
イエスは、随分と他人を批判する男だが、「自己批判」は一切できなかった
のか。
750 ：はと：2007/06/13(水) 00:28:02 ID:r2LZbovy
あいてに
わかってもらいたくて
かわってもらいたくて
心を尽くし、魂を尽くし、力を尽くして
言葉を選んだんですよ。
イエス様が語る言葉、しぐさには常に相手との心の交流
ぶつかり合いがある。愛があるんですよ。
わたしはイカがきらいなんですが
スルメをかむようによーく噛み締めるように読んでいくとひしひしと
その場の空気を感じるようになりますよ。
わかってもらいたくて
かわってもらいたくて
心を尽くし、魂を尽くし、力を尽くして
言葉を選んだんですよ。
イエス様が語る言葉、しぐさには常に相手との心の交流
ぶつかり合いがある。愛があるんですよ。
わたしはイカがきらいなんですが
スルメをかむようによーく噛み締めるように読んでいくとひしひしと
その場の空気を感じるようになりますよ。
751 ：はと：2007/06/13(水) 00:42:20 ID:r2LZbovy
祭司、レビ人は神と正対すべき人類全体の代表です。
イエス様は自らがその立場に立ったことを実感されていました。
だからこそ
たとえ相手が民衆に神の前に人がいかに生きるべきかを教える律法の
えらい教師だとしてもわが子に諭すように、心を砕いて相手を思って
語っているんですよ。
あなたは親にしかられたり誤りを指摘されて「愛がない」と口を尖らすんですか
はとの口はべつに尖らしてるんじゃありません。
イエス様は自らがその立場に立ったことを実感されていました。
だからこそ
たとえ相手が民衆に神の前に人がいかに生きるべきかを教える律法の
えらい教師だとしてもわが子に諭すように、心を砕いて相手を思って
語っているんですよ。
あなたは親にしかられたり誤りを指摘されて「愛がない」と口を尖らすんですか
はとの口はべつに尖らしてるんじゃありません。
752 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 01:06:47 ID:eAaV8yvv
>>750
「愛」とは何ですか？イエスにも、あなたにも、定義ができますか。
その「心を尽くして」云々の言葉ほど、「押し付けがましい」言葉はない
のでは。聖書の中で最も嫌な言葉です。
イエスは、「私を信じない者は裁かれる」「家族を捨てても私に従え」と
「脅迫」「強要」しているのですよ。そんな男には、初めから「他者への
思いやり（愛）」が存在する訳がないでしょう。彼の「宮清め」も、人間
そのものに対する思いやりは一かけらもない、言語道断の行為。彼の狂気から
発した「我のみ良し」の独善性を証明するものです。
イエスの言葉を、初めから有難がらずに、聊かでも知性と批判力を以って、
現実の人間性に照らし眼光紙背に徹して読めば、すべて誤り、矛盾、浅薄、偽
善、独善、冷酷、曖昧、二義的、すり替え、人間性の洞察と人間そのものに対
する「愛の欠如」に満ちていることが容易に分かりますが、表面的な「きれい
ごと」の言葉と修辞で惑わされているだけなのです。それを「洗脳」といいます。
クリスチャンとは、「イエスを絶対に批判出来ない人間」と定義されます。
しかし、批判のないところには、理解もないということですよ。
史上そして現在も、イエスを信じるクリスチャンが、最も多くの人間を、
最も残酷な方法で殺しているのは、決して理由の無いことではありません。
イエスの教え自体が諸悪の根源なのです。「木は実によって知られる」と、
イエス自身も教えているではありませんか。
「愛」とは何ですか？イエスにも、あなたにも、定義ができますか。
その「心を尽くして」云々の言葉ほど、「押し付けがましい」言葉はない
のでは。聖書の中で最も嫌な言葉です。
イエスは、「私を信じない者は裁かれる」「家族を捨てても私に従え」と
「脅迫」「強要」しているのですよ。そんな男には、初めから「他者への
思いやり（愛）」が存在する訳がないでしょう。彼の「宮清め」も、人間
そのものに対する思いやりは一かけらもない、言語道断の行為。彼の狂気から
発した「我のみ良し」の独善性を証明するものです。
イエスの言葉を、初めから有難がらずに、聊かでも知性と批判力を以って、
現実の人間性に照らし眼光紙背に徹して読めば、すべて誤り、矛盾、浅薄、偽
善、独善、冷酷、曖昧、二義的、すり替え、人間性の洞察と人間そのものに対
する「愛の欠如」に満ちていることが容易に分かりますが、表面的な「きれい
ごと」の言葉と修辞で惑わされているだけなのです。それを「洗脳」といいます。
クリスチャンとは、「イエスを絶対に批判出来ない人間」と定義されます。
しかし、批判のないところには、理解もないということですよ。
史上そして現在も、イエスを信じるクリスチャンが、最も多くの人間を、
最も残酷な方法で殺しているのは、決して理由の無いことではありません。
イエスの教え自体が諸悪の根源なのです。「木は実によって知られる」と、
イエス自身も教えているではありませんか。
>>681
神様に会えるように祈ります。
あなたが苦しんでいるのを見たくありません。
だから自分のために祈ります。
>神はおられます。
クリスチャンになってから、祈りは聞かれ、イエス・キリストの名前でサタンを追い出し、病人に手をあてれば癒され、信じ切ることにより問題が解決する。
小さい問題から始まり、成長と共に大きな問題も解決し始めていることに感謝です。
その問題解決にあたり神の御手なしで解決ありえないことばかりです。
信じる者は救われる。
まさにその通りです。
私は救われることを望んだから、救われました。
生きていても救われ、死んでも救われる。
死んでから救われる偽宗教ではありません。
イエス・キリストは今も生きています。
神様に会えるように祈ります。
あなたが苦しんでいるのを見たくありません。
だから自分のために祈ります。
>神はおられます。
クリスチャンになってから、祈りは聞かれ、イエス・キリストの名前でサタンを追い出し、病人に手をあてれば癒され、信じ切ることにより問題が解決する。
小さい問題から始まり、成長と共に大きな問題も解決し始めていることに感謝です。
その問題解決にあたり神の御手なしで解決ありえないことばかりです。
信じる者は救われる。
まさにその通りです。
私は救われることを望んだから、救われました。
生きていても救われ、死んでも救われる。
死んでから救われる偽宗教ではありません。
イエス・キリストは今も生きています。
754 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 01:21:17 ID:eAaV8yvv
>>751
イエスは親などではありませんよ。血のつながりがないからです。
血のつながりゆえに、わが子の苦しみを自分の苦しみと感じてくれる
実の両親と一緒になどしてはなりません。あなたの親に対して失礼ですよ。
彼は、実母のマリアに対して、親を親とも思わない態度を取り、実父
のヨセフには言及さえしていません。最も身近な他者である家族を不幸
にして、何が「人類の救済」ですか。
わが子故に、気の狂った息子イエスにどこまでも付き従う母親マリアの
姿は、聖書の中で唯一感動的な場面です。
イエスは親などではありませんよ。血のつながりがないからです。
血のつながりゆえに、わが子の苦しみを自分の苦しみと感じてくれる
実の両親と一緒になどしてはなりません。あなたの親に対して失礼ですよ。
彼は、実母のマリアに対して、親を親とも思わない態度を取り、実父
のヨセフには言及さえしていません。最も身近な他者である家族を不幸
にして、何が「人類の救済」ですか。
わが子故に、気の狂った息子イエスにどこまでも付き従う母親マリアの
姿は、聖書の中で唯一感動的な場面です。
755 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 01:24:14 ID:V2lk6kTj
756 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 01:24:50 ID:+sJDjDki
病気がなおったり貧乏がなおったりするのは宗教でもなんでもありません
757 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 01:28:58 ID:V2lk6kTj
>>756
信じることにより、である
信じることにより、である
758 ：はと：2007/06/13(水) 01:29:13 ID:r2LZbovy
わたしも
宮清めは寿命を縮める大きな一因となったと思うから読んでて
「頭冷やせよ…」とかつっこみたくなります。
ただ
宮清めにはちょっと事情があるんです。
じつはイエス様がひっくり返した屋台ではいたいけな
はとが売られていたのです。
このはとを参拝客は買って宮で捧げ物として提出するのですが
エルサレムではこのはとが実際には捧げられることなく再び
屋台に並ぶという引田天功も真っ青なイリュージョンが日夜
繰り返されていたのです。
はとを捧げる人々は比較的貧しい人々になのですがエルサレムでは
かれらをいわば切り捨ててしまっていたのです。この宮の不正を
イエス様はがまんならなかったんです。宮への抗議、批判は熱さゆえですが
いけません。
当時の人々はあなたのようにイエス様に疑念を抱きました。
宮清めは寿命を縮める大きな一因となったと思うから読んでて
「頭冷やせよ…」とかつっこみたくなります。
ただ
宮清めにはちょっと事情があるんです。
じつはイエス様がひっくり返した屋台ではいたいけな
はとが売られていたのです。
このはとを参拝客は買って宮で捧げ物として提出するのですが
エルサレムではこのはとが実際には捧げられることなく再び
屋台に並ぶという引田天功も真っ青なイリュージョンが日夜
繰り返されていたのです。
はとを捧げる人々は比較的貧しい人々になのですがエルサレムでは
かれらをいわば切り捨ててしまっていたのです。この宮の不正を
イエス様はがまんならなかったんです。宮への抗議、批判は熱さゆえですが
いけません。
当時の人々はあなたのようにイエス様に疑念を抱きました。
759 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 01:32:44 ID:V2lk6kTj
760 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 01:33:53 ID:ywC0+E5d
>>758
うそつき
うそつき
761 ：はと：2007/06/13(水) 01:36:32 ID:r2LZbovy
うそではありません。
おじいさんのおじいさんのそのまたおじ（ｒｙ
おじいさんのおじいさんのそのまたおじ（ｒｙ
765 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 01:55:28 ID:ywC0+E5d
はとさん、よく知ってたね。
767 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:03:03 ID:ywC0+E5d
かくしておばかな鳩はシャーマンマチコに喰われる素敵な食材になったのである。
チャンチャン♪
チャンチャン♪
768 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:16:26 ID:+sJDjDki
>>757
そんなの宗教とはまったく関係ないことだね。
そんなの宗教とはまったく関係ないことだね。
769 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 02:22:03 ID:V2lk6kTj
>>763
イエスを受け入れる、知る、頼る、などなど、様々な程度やレベルがあります。
イエスの本質は、愛、です。
イエスを知る知らないに関係なく、愛などが大切です。
まちこは、一般のレベルを超えています。
まちこにとって当たり前でも、みんなには、そうでないことがあります。
イエスを受け入れる、知る、頼る、などなど、様々な程度やレベルがあります。
イエスの本質は、愛、です。
イエスを知る知らないに関係なく、愛などが大切です。
まちこは、一般のレベルを超えています。
まちこにとって当たり前でも、みんなには、そうでないことがあります。
そっうかなー、(´～`；)
私、イエス命だからねー。
771 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:34:30 ID:ywC0+E5d
山鳩のグリエオレンジソース
ガルニチュール
木瓜茄子のソテーアラブロバンサル風・・
ガルニチュール
木瓜茄子のソテーアラブロバンサル風・・
772 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 02:42:08 ID:V2lk6kTj
>>770
イエス命でも、様々なレベルがあります。
芸能人を例にすれば、雑誌などだけで満足するレベル、所属プロダクションで待つレベル、出演する放送局に追っかけレベルなど、様々です。
しかし様々なやり方でも、芸能人＊＊命の本質は、愛なのです。
イエスに対しても、人それぞれ。
しかし本質は、愛、なのです。
イエス命でも、様々なレベルがあります。
芸能人を例にすれば、雑誌などだけで満足するレベル、所属プロダクションで待つレベル、出演する放送局に追っかけレベルなど、様々です。
しかし様々なやり方でも、芸能人＊＊命の本質は、愛なのです。
イエスに対しても、人それぞれ。
しかし本質は、愛、なのです。
美味しいそうだけど、かわいそう。
難しい感情。(￣▽￣；)
質問(^O^)/ 山鳩って、美味しいですか？
難しい感情。(￣▽￣；)
質問(^O^)/ 山鳩って、美味しいですか？
774 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:45:28 ID:eAaV8yvv
>>769
だから、「愛」とは何かを正確に定義しなさい。
自分でも具体的意味の分からない、内容空虚な抽象語で「自己陶酔」
してはならない。
ユダヤ教では、愛とは「行為」である。イエスはそれを誤解した。
イエス自身も、愛の定義はできなかった。彼も、内容空虚な言葉で
自己陶酔していただけ。
イエスは、本当に「愛」のある人間なら絶対に口にしないその言葉を唱
えて、観念化し、実質を失わせ、偽善化してしまった。すべての人間が
創造主から与えられた、肉体的本能としての「愛」を破壊したのが、
イエスである。
アガペーは、愛とは似て非なるもの。アガペーは、愛ではない。
神や愛から最も遠く、むしろそれに真っ向から反する宗教。それがキリ
スト教である。
だから、「愛」とは何かを正確に定義しなさい。
自分でも具体的意味の分からない、内容空虚な抽象語で「自己陶酔」
してはならない。
ユダヤ教では、愛とは「行為」である。イエスはそれを誤解した。
イエス自身も、愛の定義はできなかった。彼も、内容空虚な言葉で
自己陶酔していただけ。
イエスは、本当に「愛」のある人間なら絶対に口にしないその言葉を唱
えて、観念化し、実質を失わせ、偽善化してしまった。すべての人間が
創造主から与えられた、肉体的本能としての「愛」を破壊したのが、
イエスである。
アガペーは、愛とは似て非なるもの。アガペーは、愛ではない。
神や愛から最も遠く、むしろそれに真っ向から反する宗教。それがキリ
スト教である。
775 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:48:18 ID:pyEk6S/K
>>771
付け合わせがボケナースてのがかなりw
付け合わせがボケナースてのがかなりw
776 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 02:48:35 ID:V2lk6kTj
777 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:50:36 ID:ywC0+E5d
778 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:53:55 ID:eAaV8yvv
779 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:55:34 ID:ywC0+E5d
780 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/13(水) 02:56:27 ID:BxHr3/9R
映画「ラブストーリー」では、愛とは決して後悔しないこと
781 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:58:53 ID:eAaV8yvv
のぞみは、「看護婦」などというのは真っ赤な嘘で（過去に経験はあった
かもしれないが）、現在では「プロの宗教屋」なのではないか。
看護婦は忙しく、朝も早い仕事だから、毎晩早朝まで２ｃｈなど出来ない
はず。「夜勤明け」と言っても、毎日夜勤がある訳がない。
かもしれないが）、現在では「プロの宗教屋」なのではないか。
看護婦は忙しく、朝も早い仕事だから、毎晩早朝まで２ｃｈなど出来ない
はず。「夜勤明け」と言っても、毎日夜勤がある訳がない。
782 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 03:05:00 ID:V2lk6kTj
暇なんだろ、希美Biz
784 ：はと：2007/06/13(水) 05:30:45 ID:r2LZbovy
無邪気にマリア様のうつくしい愛だなんて語っているけれども
おやと子のあいだだって愛するということはむつかしいよ。常になやみと
葛藤がある。
聖書に現れるマリア母さんとイエス様の接する箇所は５－６箇所あるけれども
けっして寄り添って暮らしてはいないのですよ。
イエス様は言葉によっても行動によっても愛とはどういうものか
愛するとはどういうことかを示しているのにね。それを却って
遠ざけようとするのは食わず嫌い。
イエス様の生き方語り掛けをもっと近寄って確かめてください。
イエス様は生き、語っています。
アガペーがどうとか観念的にではなくなにをするのか実践的に。
人類はどうとか一般的にだけでなくあなたにむかって直接的に。
おやと子のあいだだって愛するということはむつかしいよ。常になやみと
葛藤がある。
聖書に現れるマリア母さんとイエス様の接する箇所は５－６箇所あるけれども
けっして寄り添って暮らしてはいないのですよ。
イエス様は言葉によっても行動によっても愛とはどういうものか
愛するとはどういうことかを示しているのにね。それを却って
遠ざけようとするのは食わず嫌い。
イエス様の生き方語り掛けをもっと近寄って確かめてください。
イエス様は生き、語っています。
アガペーがどうとか観念的にではなくなにをするのか実践的に。
人類はどうとか一般的にだけでなくあなたにむかって直接的に。
785 ：はと：2007/06/13(水) 05:32:16 ID:r2LZbovy
はとは食わんでよろしい。
786 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 07:58:01 ID:i+P3Hlx7
何か良い解決法無いかと思うけど ↑ だから一神教はず～っと宗教戦争・
中東紛争続けてきたんだねぇ。やっぱり洗脳されて固まってしまったクリに
問題がある。このスレの住人は、いろんな策略・嘘・捏造・・・・何でも信仰の為
なら恥じも無くなり命がけ！・・・・・・・皆（自称ナースの希美さんも含めて）勿論、
宗教指導者プロですょ。そんなこと自明ですｗ（爆爆）
何言っても聞く耳無～～～しのガチンコサン達！！困ったチャン！！ヽ(^。^)ノ
布教のビジネスでこのサイトも開いてるし皆、宗教セールスマンでした。笑）
それは誰の目にも明らかでしょｗ 人生・生活掛かけてるし認めるわけが無い。
平和な日本でもこの有様 → 正に【異常】を君達自らが暴露してるレスにも気づかない。
批判されればhttp://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e10の>>295のようにすぐ言う
が【クリの洗脳された思考停止の自省心の無いガチガチ頭】に問題がある。良いこと
やってるという自負・盲信・確信があるし、神に純粋のレベルをとうに超えて狂ってるヨン
これでは一神教で人類は滅びるかもね、確かに。・・・余裕・ゆとりが全然感じられない。
一神教は人類破壊の癌細胞かも。当人達は洗脳されて勿論、自覚ないでしょうけどｗ
787 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 08:02:46 ID:pVE6tVQ4
まちこさんは解決法を示してるんだし、病気は悪魔の影響でいいじゃん
788 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 08:09:50 ID:pVE6tVQ4
病気ネタでお願いしますよ
病気は悪魔の仕業です
これを否定するのは悪魔に侵されているから
病気は悪魔の仕業です
これを否定するのは悪魔に侵されているから
789 ：鴨：2007/06/13(水) 08:13:25 ID:7FAGT/EX
はとさんの書き込みは、いいですねえ。
身近にいるからといって心まで身近かと聞かれたら、自信ないもんね。
宮清めのレスは面白かったです。
はとさん一族に伝わる、イエスさまとの物語がうらやましい（笑
身近にいるからといって心まで身近かと聞かれたら、自信ないもんね。
宮清めのレスは面白かったです。
はとさん一族に伝わる、イエスさまとの物語がうらやましい（笑
790 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 08:27:06 ID:o+UNvKBw
>>762>>763
宗教団体の押し売り詐欺セールス！
では何故、キリスト教は離れていく信者が多いのですか？
↓ 愛だったら離れないでしょうに・・・
>>イエス・キリストを受け入れた人には愛が入ってます。
>>イエス・キリストが愛だからです。
まちこさんも、幼な子のようにとか可愛げなぶりっ子を演じてるが
中身はガチガチに洗脳された 【脳コンロボ】！
可愛げも素直さもない傲慢で尊大な人格破壊された化け物みたいな感じｗ
猪突猛進のイノシシみたい！怖いヨン！（笑）
宗教団体の押し売り詐欺セールス！
では何故、キリスト教は離れていく信者が多いのですか？
↓ 愛だったら離れないでしょうに・・・
>>イエス・キリストを受け入れた人には愛が入ってます。
>>イエス・キリストが愛だからです。
まちこさんも、幼な子のようにとか可愛げなぶりっ子を演じてるが
中身はガチガチに洗脳された 【脳コンロボ】！
可愛げも素直さもない傲慢で尊大な人格破壊された化け物みたいな感じｗ
猪突猛進のイノシシみたい！怖いヨン！（笑）
791 ：鴨：2007/06/13(水) 08:43:58 ID:7FAGT/EX
なんでＩＤ変えてるの？？？
792 ：鴨：2007/06/13(水) 09:14:31 ID:7FAGT/EX
ねえ、
なんでＩＤ変えてるの？？？
なんでＩＤ変えてるの？？？
793 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 09:15:47 ID:pVE6tVQ4
●愛してくれない敵を愛し親切にし金を貸しなさい
●多く赦された者は多く愛する
●命令１ 愛するのは神のみ
●命令２ 隣人を自分と同じ程度に愛せ
●神が遣わしてあなた方を愛しているわたしを愛せ
●二つのものを愛することは不可能
●自分の命を憎み愛するな
●命を捨てる→神に愛されて命を受ける
●究極の愛＝友のために命を捨てる
●イエスを愛する＝イエスの命令を守る
→イエスを愛すれば神とイエスに愛される
＝隣人愛を実行すれば神とイエスに愛される
→神とイエスがその人に住む
●イエスを愛しイエスが神のもとから来たことを信じる
→神に愛される
●多く赦された者は多く愛する
●命令１ 愛するのは神のみ
●命令２ 隣人を自分と同じ程度に愛せ
●神が遣わしてあなた方を愛しているわたしを愛せ
●二つのものを愛することは不可能
●自分の命を憎み愛するな
●命を捨てる→神に愛されて命を受ける
●究極の愛＝友のために命を捨てる
●イエスを愛する＝イエスの命令を守る
→イエスを愛すれば神とイエスに愛される
＝隣人愛を実行すれば神とイエスに愛される
→神とイエスがその人に住む
●イエスを愛しイエスが神のもとから来たことを信じる
→神に愛される
794 ：鴨：2007/06/13(水) 09:26:39 ID:7FAGT/EX
どうして
ＩＤを変えているんだろう？？？
ＩＤを変えているんだろう？？？
795 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 09:27:22 ID:V2lk6kTj
796 ：合鴨：2007/06/13(水) 09:30:03 ID:7FAGT/EX
じゃ、合鴨 ｗ
797 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 09:30:59 ID:V2lk6kTj
>>796
ペンギンにしなさい
ペンギンにしなさい
798 ：カルガモ：2007/06/13(水) 09:33:00 ID:7FAGT/EX
泳げないんたよ。２０ﾒｰﾄﾙで限界！
799 ：蟻の町のマリア宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/06/13(水) 09:37:52 ID:V2lk6kTj
ＪＲ東日本のスイカ、ペンギンこそ、鳥の王さまよ
800 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 09:38:20 ID:pVE6tVQ4
定義を愛で検索
人に善いことをする
人に金を貸す
敵を愛する（愛するとは、善いことをする・金を貸す）
敵に親切にする（人に親切にする）
人に善いことをする
人に金を貸す
敵を愛する（愛するとは、善いことをする・金を貸す）
敵に親切にする（人に親切にする）
801 ：カルガモ：2007/06/13(水) 09:54:40 ID:7FAGT/EX
ペンギンも食べられちゃったみたいですねえ、昔は。
食べる分以上にペンギンは撲殺されたらしい。
アホウドリなんか、羽根むしられて殺されまくりだったしねえ。
人間は食べるためじゃなくても殺しちゃうよねえ。
くわばら、くわばら。
食べる分以上にペンギンは撲殺されたらしい。
アホウドリなんか、羽根むしられて殺されまくりだったしねえ。
人間は食べるためじゃなくても殺しちゃうよねえ。
くわばら、くわばら。
802 ：カルガモ：2007/06/13(水) 10:02:05 ID:7FAGT/EX
動物園のオオカミとか見ると可哀想になっちゃうよなー
狭い檻を行ったり来たりしてね。
聖フランチェスコに愛されたオオカミは幸せだなー
なんて思う。
狭い檻を行ったり来たりしてね。
聖フランチェスコに愛されたオオカミは幸せだなー
なんて思う。
>>774
クリスチャンの愛の定義、ョハネ3:16
神は実に人々を愛されたので、その一人子をお与えになった。
それは御子を信じる者が一人として滅びることなく永遠の命を持つためである。☆生きることとは愛することであり、愛するとは与えることです。
信仰はお金と同じで持っているだけでは役に立ちません。
使ってはじめて役に立ちます。
信仰は種です。蒔いて育てて刈り入れます。
求めるだけで与えられるなら、みんな豊かになります。
それは謝った考えです。
与える人にのみ、与えられます。
与えなさい、そうすれば与えられます。
蒔かない種は生えません。
クリスチャンの愛の定義、ョハネ3:16
神は実に人々を愛されたので、その一人子をお与えになった。
それは御子を信じる者が一人として滅びることなく永遠の命を持つためである。☆生きることとは愛することであり、愛するとは与えることです。
信仰はお金と同じで持っているだけでは役に立ちません。
使ってはじめて役に立ちます。
信仰は種です。蒔いて育てて刈り入れます。
求めるだけで与えられるなら、みんな豊かになります。
それは謝った考えです。
与える人にのみ、与えられます。
与えなさい、そうすれば与えられます。
蒔かない種は生えません。
804 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 10:56:09 ID:2c7SC+E/
805 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 11:02:30 ID:JySlooG9
>>784
そんな陳腐で幼稚な論理で、必死に「イエスの提灯持ち」をやること自体が、
イエスによって洗脳されていることの証明。キリスト教と同じく、どのカルト
宗教でも、信者は教祖や教義の批判は絶対に出来ず、自分の宗教だけが「本物」
で正しい、と信じ込まされているのですよ。
「愛」とは、イエスや神の「命令」で、又は「自分で意識的に」行うものでは
ありませんよ。それは「愛」ではなく、「偽善」に過ぎないことを、すべての
クリスチャンは自覚する必要があります。偽善であると自覚して行えば、大い
なる善であるが、クリスチャンには、その自覚が絶対に出来ない。
そんな陳腐で幼稚な論理で、必死に「イエスの提灯持ち」をやること自体が、
イエスによって洗脳されていることの証明。キリスト教と同じく、どのカルト
宗教でも、信者は教祖や教義の批判は絶対に出来ず、自分の宗教だけが「本物」
で正しい、と信じ込まされているのですよ。
「愛」とは、イエスや神の「命令」で、又は「自分で意識的に」行うものでは
ありませんよ。それは「愛」ではなく、「偽善」に過ぎないことを、すべての
クリスチャンは自覚する必要があります。偽善であると自覚して行えば、大い
なる善であるが、クリスチャンには、その自覚が絶対に出来ない。
806 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/06/13(水) 11:07:17 ID:BxHr3/9R
ヨハネ福 13:34
あなたがたに新しい戒めを与えましょう。あなたがたは互いに愛し合いなさい。わたしがあなたがたを愛したように、そのように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
1ペテロ 1:22
あなたがたは、真理に従うことによって、たましいを清め、偽りのない兄弟愛を抱くようになったのですから、互いに心から熱く愛し合いなさい。
1ペテロ 4:8
何よりもまず、互いに熱心に愛し合いなさい。愛は多くの罪をおおうからです。
あなたがたに新しい戒めを与えましょう。あなたがたは互いに愛し合いなさい。わたしがあなたがたを愛したように、そのように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
1ペテロ 1:22
あなたがたは、真理に従うことによって、たましいを清め、偽りのない兄弟愛を抱くようになったのですから、互いに心から熱く愛し合いなさい。
1ペテロ 4:8
何よりもまず、互いに熱心に愛し合いなさい。愛は多くの罪をおおうからです。
807 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 11:23:57 ID:JySlooG9
>>806
聖書の引用はナンセンス。現実上も論理上も、「根拠は皆無」だから。
まず「自分自身で」、その「愛」とは何かを定義する努力から始める
こと。
イエスや聖書を信じたことによって、数千万人、数億人の罪無き生命が
奪われたことを、一体どう説明する積もりかね。イエスやキリスト教の
「愛」が「偽物」であったことの証明以外の何物でもないではないか。
聖書の引用はナンセンス。現実上も論理上も、「根拠は皆無」だから。
まず「自分自身で」、その「愛」とは何かを定義する努力から始める
こと。
イエスや聖書を信じたことによって、数千万人、数億人の罪無き生命が
奪われたことを、一体どう説明する積もりかね。イエスやキリスト教の
「愛」が「偽物」であったことの証明以外の何物でもないではないか。
808 ：カルガモ：2007/06/13(水) 11:36:08 ID:7FAGT/EX
社会のシステムとして信教の自由が保証されているなら、保証されていることは、善なんでしょ？
ならば何故、善を破る？
809 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 11:49:40 ID:JySlooG9
>>808
キリスト教のような「人間を軽視・否定する宗教」を保護することは、法律
の自己矛盾ではないか。法律は、「神」ではなく、「人間」を守るためにある。
宗教行為は、人間界の秩序や道徳（社会常識）に反することは出来ないのですよ。
信教の自由を誤解してはならない。
それに、世俗からの超越であるはずの宗教が、常に世俗の最たるものである法律
に依存しようとするのは、自己矛盾ではないのか。宗教は、世俗に近づくほど
マトモになる。「宗教性ゼロ」が、最もマトモな姿なのである。宗教が、根本から
誤りであることの証拠。
キリスト教のような「人間を軽視・否定する宗教」を保護することは、法律
の自己矛盾ではないか。法律は、「神」ではなく、「人間」を守るためにある。
宗教行為は、人間界の秩序や道徳（社会常識）に反することは出来ないのですよ。
信教の自由を誤解してはならない。
それに、世俗からの超越であるはずの宗教が、常に世俗の最たるものである法律
に依存しようとするのは、自己矛盾ではないのか。宗教は、世俗に近づくほど
マトモになる。「宗教性ゼロ」が、最もマトモな姿なのである。宗教が、根本から
誤りであることの証拠。
810 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 11:53:44 ID:2c7SC+E/
キリスト教における殺し愛は>>793でわかるように
①他人を自分と同程度に愛する
②自己の生命をにくみ愛するな
③神のみ愛せ
④二つ同時に愛せないから人間を愛することは禁止
こんな教義なので当然殺しあうだろう
①他人を自分と同程度に愛する
②自己の生命をにくみ愛するな
③神のみ愛せ
④二つ同時に愛せないから人間を愛することは禁止
こんな教義なので当然殺しあうだろう
811 ：カルガモ：2007/06/13(水) 12:23:13 ID:7FAGT/EX
共生のための技術が善ならば、法律もまた善になります。
その法律に従うことなく、共生のための技術は成立しません。
簡単にいうとご隠居にルールは存在せず、自己を正当化するためには、なんでもありということです。
その点において、ご隠居は無神論者ではなく、キリスト世界における「迫害者」といえるでしょう。
迫害者のために 祈ります。
その法律に従うことなく、共生のための技術は成立しません。
簡単にいうとご隠居にルールは存在せず、自己を正当化するためには、なんでもありということです。
その点において、ご隠居は無神論者ではなく、キリスト世界における「迫害者」といえるでしょう。
迫害者のために 祈ります。
生きようとするものは死に、死のうとするものは生きる！
813 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 14:09:02 ID:JySlooG9
>>811
それが宗教者特有の被害妄想。宗教という「システム」を批判されると、自分
の人格批判だと感じてしまう。
法律が、「現実の人間間の共生の技術」であるからこそ、「人間にあらざる
存在に最高の価値を認め、現実の人間を否定する宗教」は排除しなければなら
ないのです。
迫害ではなく、宗教から人間を守ろうとしているのです。
宗教によって人間性が破壊されるのは、このスレのクリコテを見れば明らか。
「愛」などという意味不明な言葉を口にしはじめると、人間から本当の愛が失
われる。キリスト教によって見事に証明されています。
それが宗教者特有の被害妄想。宗教という「システム」を批判されると、自分
の人格批判だと感じてしまう。
法律が、「現実の人間間の共生の技術」であるからこそ、「人間にあらざる
存在に最高の価値を認め、現実の人間を否定する宗教」は排除しなければなら
ないのです。
迫害ではなく、宗教から人間を守ろうとしているのです。
宗教によって人間性が破壊されるのは、このスレのクリコテを見れば明らか。
「愛」などという意味不明な言葉を口にしはじめると、人間から本当の愛が失
われる。キリスト教によって見事に証明されています。
814 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 14:46:06 ID:YgoO05jJ
イエス・キリストはこれら他人を批判する人のことをこう表現しました。
「兄弟の目の中に入っているおが屑を取るまえに、まずは自分の目の中に
入っている丸太を取り除きなさい。そうすれば兄弟の目の中のおが屑も良く
見えるであろうと。」
それにしても、なんと丸太の入っている人の多いことか・・・。
これはイエスの批判だけでなく、人種差別等全てに当てはまります。
真理を探求していけば、必然的にイエスにたどり着きます。批判は霊的無知
や偏見からくるものなので、相手にしても時間の無駄だと思います。
無意味な批判の相手をするより、神に近づき幸せになることを選びましょう。
イエス・キリストの教えに従い幸せになりましょう。
スピリチュアリズムの高級霊の話にもありますが、わからない人には何十年
話してもわからないのです。時間を無駄にするよりも、もう少しで気付き
そうな人に気付かせてあげることが大事なのです。その方が人類のため。
クリスチャンはこれらの批判にも全く動じない霊格を身につけることが
修行だと思って、成長していってください。（すでにそれぐらいの霊格の
高い人もいると思いますが・・・おせっかいでしたらすみません。）
イエスの教えを勉強していけば、だんだんと気にならなくなります。
本当のクリスチャンは自分が神と一体であることに気付かなければ、
なりません。神様と一体であれば、何も批判を気にする必要はありません。
本当に霊格が成長していれば心を乱されることも減っていきます。
正しいと確信していれば、人に認めさせようと思う必要もありません。
神様が正しいのか、霊的に未熟な者達が正しいのか、迷うことはありません。
誰でも未熟な時期はあります。
「兄弟の目の中に入っているおが屑を取るまえに、まずは自分の目の中に
入っている丸太を取り除きなさい。そうすれば兄弟の目の中のおが屑も良く
見えるであろうと。」
それにしても、なんと丸太の入っている人の多いことか・・・。
これはイエスの批判だけでなく、人種差別等全てに当てはまります。
真理を探求していけば、必然的にイエスにたどり着きます。批判は霊的無知
や偏見からくるものなので、相手にしても時間の無駄だと思います。
無意味な批判の相手をするより、神に近づき幸せになることを選びましょう。
イエス・キリストの教えに従い幸せになりましょう。
スピリチュアリズムの高級霊の話にもありますが、わからない人には何十年
話してもわからないのです。時間を無駄にするよりも、もう少しで気付き
そうな人に気付かせてあげることが大事なのです。その方が人類のため。
クリスチャンはこれらの批判にも全く動じない霊格を身につけることが
修行だと思って、成長していってください。（すでにそれぐらいの霊格の
高い人もいると思いますが・・・おせっかいでしたらすみません。）
イエスの教えを勉強していけば、だんだんと気にならなくなります。
本当のクリスチャンは自分が神と一体であることに気付かなければ、
なりません。神様と一体であれば、何も批判を気にする必要はありません。
本当に霊格が成長していれば心を乱されることも減っていきます。
正しいと確信していれば、人に認めさせようと思う必要もありません。
神様が正しいのか、霊的に未熟な者達が正しいのか、迷うことはありません。
誰でも未熟な時期はあります。
815 ：神我：2007/06/13(水) 14:49:54 ID:YgoO05jJ
どの宗教かは問題ではありません。
イエス・キリストは本物です。ただキリスト教には間違いがあります。
イエスとキリスト教は別なのでキリスト教の批判をしてもイエスの批判には
ならないのです。時代は進んでいます。60年前「心身の神癒」で
再臨しました。全てがイエスの言葉です。それから20年後
「A Course in Miracles」。アメリカでは話題の本です。イエスの
チャネリングが行われたようです。日本語の翻訳は現在進行中。
イエスは今も生きています。なぜイエスなのか？なぜイエスが一番なのか
は、イエスの業（わざ）を見れば明らかです。
イエス・キリストは本物です。ただキリスト教には間違いがあります。
イエスとキリスト教は別なのでキリスト教の批判をしてもイエスの批判には
ならないのです。時代は進んでいます。60年前「心身の神癒」で
再臨しました。全てがイエスの言葉です。それから20年後
「A Course in Miracles」。アメリカでは話題の本です。イエスの
チャネリングが行われたようです。日本語の翻訳は現在進行中。
イエスは今も生きています。なぜイエスなのか？なぜイエスが一番なのか
は、イエスの業（わざ）を見れば明らかです。
富の豊かさとは放逸なのかもしれない。
イエスも釈尊も決して肯定的ではなかった。
神の創造の謎は深まるばかりだなぁ～
っと言っても何をどう考えても日常は過ぎて確実に年は老いていくわけで。
結局愛だよね、愛。
イエスも釈尊も決して肯定的ではなかった。
神の創造の謎は深まるばかりだなぁ～
っと言っても何をどう考えても日常は過ぎて確実に年は老いていくわけで。
結局愛だよね、愛。
御隠居さんになにがあったのですか？
間違った教会に行ったとしか考えられません。
私達でさえ、間違った教えには十分に気をつけています。
聖書をきちんと読み直して下さい。
間違った教会に行ったとしか考えられません。
私達でさえ、間違った教えには十分に気をつけています。
聖書をきちんと読み直して下さい。
818 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:10:28 ID:2c7SC+E/
眼中の丸太ってｷﾘ教による大量殺人のことでしょ
819 ：神我：2007/06/13(水) 15:17:27 ID:YgoO05jJ
批判の相手をするよりも、神に祈りましょう。近づきましょう。
一体になりましょう。真理を探究するためにあるべきスレッドだと思うので。
敵を愛すことは必要ですが、それは理想であって、いきなり敵を愛すことは
難しい。少しずつでいいんです。1日2日で修行が終わることはありません。
知っている人も多いと思いますが、知らない人のために伝えておきます。
今までクリスチャンは神を遠い存在だと思って祈ってきました。ですが
霊的に神と人間は一体なのです。人は常に神と一体で、神の無限の
愛（エネルギー）は常に無限に注がれています。この愛のエネルギーが
足りない人は、上の人達ように悪口を言うようになってしまいます。
愛が無ければ苦しい人生です。愛が満たされれば病気さえも治ります。
それがイエスの癒しです。この原理を理解していたからこそ、イエスは
病人を癒すことができた。
「神とあなたは常に一体です」これを意識しながら生きていると、
心が乱されることはなくなります。霊主肉従とは、霊が主導し肉は従うと
いうことです。肉主霊従であってはなりません。自分の五官（五感）に
惑わされてはいけません。肉の中に入っているのは、あなたの霊で、
肉はただの乗り物なのですから。肉の影響を受けてはいけません。正しい
状態というのは霊が肉を支配している状態なんです。
そしてその霊は"常に"神と一体なわけです。死後の世界は存在し、更に
あなたは常に神と一体なら何を恐れる必要がありますか？
魂が成長することで、神の愛はいつでも受けられます。
受けられない人は、受けようとしていないだけなのです。霊的に常に神と
一体なのですから、あとはあなたが受け入れる努力をするだけです。
これらはイエス・キリストの教えの一部です。
一体になりましょう。真理を探究するためにあるべきスレッドだと思うので。
敵を愛すことは必要ですが、それは理想であって、いきなり敵を愛すことは
難しい。少しずつでいいんです。1日2日で修行が終わることはありません。
知っている人も多いと思いますが、知らない人のために伝えておきます。
今までクリスチャンは神を遠い存在だと思って祈ってきました。ですが
霊的に神と人間は一体なのです。人は常に神と一体で、神の無限の
愛（エネルギー）は常に無限に注がれています。この愛のエネルギーが
足りない人は、上の人達ように悪口を言うようになってしまいます。
愛が無ければ苦しい人生です。愛が満たされれば病気さえも治ります。
それがイエスの癒しです。この原理を理解していたからこそ、イエスは
病人を癒すことができた。
「神とあなたは常に一体です」これを意識しながら生きていると、
心が乱されることはなくなります。霊主肉従とは、霊が主導し肉は従うと
いうことです。肉主霊従であってはなりません。自分の五官（五感）に
惑わされてはいけません。肉の中に入っているのは、あなたの霊で、
肉はただの乗り物なのですから。肉の影響を受けてはいけません。正しい
状態というのは霊が肉を支配している状態なんです。
そしてその霊は"常に"神と一体なわけです。死後の世界は存在し、更に
あなたは常に神と一体なら何を恐れる必要がありますか？
魂が成長することで、神の愛はいつでも受けられます。
受けられない人は、受けようとしていないだけなのです。霊的に常に神と
一体なのですから、あとはあなたが受け入れる努力をするだけです。
これらはイエス・キリストの教えの一部です。
820 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:24:33 ID:2apcrsXQ
>>808>>811
＞社会のシステムとして信教の自由が保証されているなら、保証されていることは、善なんでしょ？
＞ならば何故、善を破る？
＞宗教を批判することが許されているのはそれが国家や国民の人間に不利益になる
場合や宗教団体の運営に関する問題のみ。
↑ この点で現在、史上、繰り返された一神教の宗教戦争・毎日報道される中東紛争
の自爆テロのニュース・カルト宗教の数々の被害・事件・・・・・・等々で【国家や国民の
不利益になる】からこのスレで一神教の代表のキリスト教にご隠居氏が根拠にのっとり
批判することは許されています。善なんてややこしい言葉を持ってこないでねｗ
＞社会のシステムとして信教の自由が保証されているなら、保証されていることは、善なんでしょ？
＞ならば何故、善を破る？
＞宗教を批判することが許されているのはそれが国家や国民の人間に不利益になる
場合や宗教団体の運営に関する問題のみ。
↑ この点で現在、史上、繰り返された一神教の宗教戦争・毎日報道される中東紛争
の自爆テロのニュース・カルト宗教の数々の被害・事件・・・・・・等々で【国家や国民の
不利益になる】からこのスレで一神教の代表のキリスト教にご隠居氏が根拠にのっとり
批判することは許されています。善なんてややこしい言葉を持ってこないでねｗ
>>819
アーメン。
アーメン。
822 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:27:58 ID:2apcrsXQ
カルト宗教はどこも【広告塔】を建てる。
オウムは確かケイマ大師、このスレはまちこさん。
霊的ステージ・霊性が高い、純真純粋無垢、愛・・・・・などで
持ち上げ、称賛するのは常に同宗内の信徒達ばかり。
このスレも同じことですｗ
でも、何の力もありません。アサハラ、ケイマがその証拠。
現在の彼らの状況を御覧なさい。一体何が出来ますか？
>>753
＞神様に会えるように祈ります。 ＞あなたが苦しんでいるのを見たくありません。
↑ まちこさんの尊大さと傲慢さが鼻につくだけです。あなたにそんな力はありま
せんし、期待もしてません。どうしたらそんなお偉いさんになれるのでしょうか？
信徒に担がれ調子に乗らないで下さい。ちなみに今、私は苦しんではいません。
もう今までにあなたの力の無さはこのスレで証明されています。（笑）
いい加減、恥じさらし・無様な自己陶酔ピエロは止めたら如何ですか？
ご隠居もルサンチマンを捨てて愛に生きなよ。
イエス様に従おう。
イエス様に従おう。
825 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:46:22 ID:2apcrsXQ
826 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:48:17 ID:2apcrsXQ
ヒソカ
828 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:55:50 ID:2apcrsXQ
>>815
＞イエスは今も生きています。なぜイエスなのか？なぜイエスが一番なのか
＞は、イエスの業（わざ）を見れば明らかです。
では、↑ イエスの業（わざ）を誰にも分かるように証明して下さい。
この世で見せて下さいねｗ
＞イエスは今も生きています。なぜイエスなのか？なぜイエスが一番なのか
＞は、イエスの業（わざ）を見れば明らかです。
では、↑ イエスの業（わざ）を誰にも分かるように証明して下さい。
この世で見せて下さいねｗ
まちこは凡人です。
みんなと同じです。
ただ聖書とイエス・キリストが好きです。
831 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 17:31:37 ID:+ayucfGt
思い込み、
そして妄想乙W
832 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 17:39:01 ID:+ayucfGt
>>571 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 19:49:42 ID:g6oTgK1/
＞史上そして現在も、すべての大量殺戮には、常にイエスの影がある。自爆
テロリストも、キリスト教からの改宗者が多いと、現地で直接調査した
ジャーナリストが、その近著で述べている。ブッシュも、異教徒を「家畜の
ように」殺している。今度もやる決心らしい。
遡れば、モンゴルによる大虐殺にもイエスの影があった。当時、景教はすでに
モンゴルに入っていた。新旧両教間の絶え間ない殺し合い、異端審問、魔女
狩り、南米原住民の皆殺し、アイルランド紛争、１９９６年のウガンダでの
１００万人の大虐殺、旧ユーゴでの、一神教３教三つ巴の、陰惨極まりない
殺し合い、すべては生来善良で、純粋な人間達がイエスの「愛の思想」を信じた
結果である。イエスの【愛】が、実は偽物であったことが、明白に証明されている
ではないか。そもそも、本当に愛のある人間は、その言葉を決して口にしない
ものである。これは、現代の社会でも経験則。
＞史上そして現在も、すべての大量殺戮には、常にイエスの影がある。自爆
テロリストも、キリスト教からの改宗者が多いと、現地で直接調査した
ジャーナリストが、その近著で述べている。ブッシュも、異教徒を「家畜の
ように」殺している。今度もやる決心らしい。
遡れば、モンゴルによる大虐殺にもイエスの影があった。当時、景教はすでに
モンゴルに入っていた。新旧両教間の絶え間ない殺し合い、異端審問、魔女
狩り、南米原住民の皆殺し、アイルランド紛争、１９９６年のウガンダでの
１００万人の大虐殺、旧ユーゴでの、一神教３教三つ巴の、陰惨極まりない
殺し合い、すべては生来善良で、純粋な人間達がイエスの「愛の思想」を信じた
結果である。イエスの【愛】が、実は偽物であったことが、明白に証明されている
ではないか。そもそも、本当に愛のある人間は、その言葉を決して口にしない
ものである。これは、現代の社会でも経験則。
834 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 19:55:12 ID:bX//pHba
>>814
＞真理を探求していけば、必然的にイエスにたどり着きます。批判は霊的無知
や偏見からくるものなので、相手にしても時間の無駄だと思います。
＞スピリチュアリズムの高級霊の話にもありますが、わからない人には何十年
話してもわからないのです。時間を無駄にするよりも、もう少しで気付き
そうな人に気付かせてあげることが大事なのです。その方が人類のため。
どこの宗教も似たことを言いますね。常に宗教団体側は困らないような逃げ
道・論理を作ってある。そしてお馬鹿な信徒が感心しカモの一丁上がり！
＞真理を探求していけば、必然的にイエスにたどり着きます。
その根拠・筋道を示して下さい
>>815・・・＞イエス・キリストは本物です。
その根拠を示して下さい。言いっ放しは卑怯ですょ（笑）
＞真理を探求していけば、必然的にイエスにたどり着きます。批判は霊的無知
や偏見からくるものなので、相手にしても時間の無駄だと思います。
＞スピリチュアリズムの高級霊の話にもありますが、わからない人には何十年
話してもわからないのです。時間を無駄にするよりも、もう少しで気付き
そうな人に気付かせてあげることが大事なのです。その方が人類のため。
どこの宗教も似たことを言いますね。常に宗教団体側は困らないような逃げ
道・論理を作ってある。そしてお馬鹿な信徒が感心しカモの一丁上がり！
＞真理を探求していけば、必然的にイエスにたどり着きます。
その根拠・筋道を示して下さい
>>815・・・＞イエス・キリストは本物です。
その根拠を示して下さい。言いっ放しは卑怯ですょ（笑）
835 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 20:01:49 ID:bX//pHba
>>830・・・・＞ただ聖書とイエス・キリストが好きです。
まちこさんは、見れども見えず、聞いても聞こえず、諭すれど考えず
洗脳・思考停止の盲信・狂信者でクリ同志の会話しか成り立たない。
【その目・耳・思考】 は既に常に閉ざされている。 ＼＾o＾／
人間は人間世界でしか生きられない。神を最上に置き人間を
下に見るクリは【倒錯世界】に狂っていることに絶対に気づけない
>>796 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 14:10:39 ID:cnWJkoGV
＞聖書は人間が書いた書物であることの証拠は、それが【人間の言語】で書かれて
いるということです。神や【神の霊感】で書かれた物なら、人間には誰にも
理解できない【神語】【神の言葉】で書かれているはずではありませんか。
まちこさんは、見れども見えず、聞いても聞こえず、諭すれど考えず
洗脳・思考停止の盲信・狂信者でクリ同志の会話しか成り立たない。
【その目・耳・思考】 は既に常に閉ざされている。 ＼＾o＾／
人間は人間世界でしか生きられない。神を最上に置き人間を
下に見るクリは【倒錯世界】に狂っていることに絶対に気づけない
>>796 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 14:10:39 ID:cnWJkoGV
＞聖書は人間が書いた書物であることの証拠は、それが【人間の言語】で書かれて
いるということです。神や【神の霊感】で書かれた物なら、人間には誰にも
理解できない【神語】【神の言葉】で書かれているはずではありませんか。
だからー
それが思い込みW
そして、妄想。。。乙。
それが思い込みW
そして、妄想。。。乙。
837 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 20:21:58 ID:yhGUPX4x
ID:bX//pHba君
あなたの根拠は？
あなたの根拠は？
>>834
何も分かっていないんですね。
あなたが歩き始める時、あなた自身が自分の足で歩くのでしょ、少し甘ったれていますよ。
イエス・キリストのことを知りたかったら、自分で見つけなさい。
自分の目で聖書を読んで、自分の足で探しなさい。
何時までも、「イエスが本物であることを証明しなさい」なんて言うじゃないんですよ。
神には子供はいるけど、孫はいません。
直接、自分から神様にいきなさい。
イエス・キリストを通らない限り神様の所には行けませんよ。
何も分かっていないんですね。
あなたが歩き始める時、あなた自身が自分の足で歩くのでしょ、少し甘ったれていますよ。
イエス・キリストのことを知りたかったら、自分で見つけなさい。
自分の目で聖書を読んで、自分の足で探しなさい。
何時までも、「イエスが本物であることを証明しなさい」なんて言うじゃないんですよ。
神には子供はいるけど、孫はいません。
直接、自分から神様にいきなさい。
イエス・キリストを通らない限り神様の所には行けませんよ。
エリアン何故死のうとしたの？
おばかさん、、
だってオットー先生は
ミリカを愛してるんだもの、、
840 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 20:46:07 ID:yhGUPX4x
841 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 20:52:39 ID:oOgbd2gg
＞＞８３２イエスの教えがなければもっとひどいことになったろう。
人間は勝手に都合のいい宗教を作り出しとうに滅びたろう。
宗教戦争はイエスに関係なし。イエスを利用してさえこれくらいのことが
出来る人間は、なければどうなったことか？
民主主義も科学もなにも生まれなかったであろう。
なんのことはない人間の原罪ががひどすぎるだけである。
旧約を読みたし。
ソドムとゴモラをえんえんと繰り返すのみであったであろう。
そうして滅びていた・・・とうの昔に・・・
ひどすぎる人間と神のお仕置きの連続である。
その挙句・・
モーセの法がなんとかかんとかいきわたってやっと愛の思想が
理解できるかな？というところでキリストが生まれたのである。
日本人は民主主義、人間平等思想の大きな川の下で、さも自分達が
独自にその川を構築したと錯覚しうぬぼれている。
戦前は誰が神であったか？真の民主主義のためどれだけの犠牲をはらって
どこから輸入したのか？民法は？刑法は？
仏教や儒教でそれらが生み出されたのか？
よく考えよ。そうして不遜なうぬぼれはやめよ！
人間は勝手に都合のいい宗教を作り出しとうに滅びたろう。
宗教戦争はイエスに関係なし。イエスを利用してさえこれくらいのことが
出来る人間は、なければどうなったことか？
民主主義も科学もなにも生まれなかったであろう。
なんのことはない人間の原罪ががひどすぎるだけである。
旧約を読みたし。
ソドムとゴモラをえんえんと繰り返すのみであったであろう。
そうして滅びていた・・・とうの昔に・・・
ひどすぎる人間と神のお仕置きの連続である。
その挙句・・
モーセの法がなんとかかんとかいきわたってやっと愛の思想が
理解できるかな？というところでキリストが生まれたのである。
日本人は民主主義、人間平等思想の大きな川の下で、さも自分達が
独自にその川を構築したと錯覚しうぬぼれている。
戦前は誰が神であったか？真の民主主義のためどれだけの犠牲をはらって
どこから輸入したのか？民法は？刑法は？
仏教や儒教でそれらが生み出されたのか？
よく考えよ。そうして不遜なうぬぼれはやめよ！
842 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 20:59:31 ID:nY73bEse
一神教徒は、「神の実在」という妄想から、いい加減で卒業すべき。
現代は、未開時代ではないのである。
人間にとって、「物が実在するとはどういうことか」を、日常生活での
経験から帰納して考えてみるべきである。例えば、君の目の前にPCが
実在するのは何故か。目で見える、手で触れる、即ち人間の五感で知覚
できるからである。目に見えない「電子」が実在すると考えるのは何故
か。観測装置を使えば、五感で知覚できるからである。従って、「物が
実在」するとは、（必要な場合には観測装置を使って）人間の五感で知
覚できるということ。例外は「皆無」である。それ以外の物を、「空想
・妄想」の産物という。
人間にとって「神」は知覚できない。従って、神は実在ではなく、空想・
妄想の産物。若し、ゴキブリの感覚器官で神が知覚できれば、「ゴキブリ
にとっては」神は実在する。しかし、「人間にとっては」実在しない。
空想・妄想の産物である神にいくら祈っても、当然のことながら、現実
界にいかなる物理的・化学的影響をも生じない。虚空に向かって、ぺこ
ぺこと頭を下げているのと同じ滑稽さである。
ユダヤ教徒は、３０００年間神を信じ、神に祈ったが、良い事は唯の
一度も生じず、神殿は焼かれ国を追われてディアスポラ。とどのつまりは、
兄弟宗教であるキリスト教によるホロコースト。ようやくイスラエルの
国を建国「させて貰った」と思ったら、今度は、やはり同じ兄弟宗教で
あるイスラム教との果てしない殺し合い。
科学が宗教の如何なる奇跡も遠く及ばない驚異的な発達を遂げた現代に
おいて、未開時代の遺物の惰性的残存に過ぎない「空想・妄想上の神」
のために人間同士が殺し合うなど、「狂気」以外の何物でもないではな
いか。
現代は、未開時代ではないのである。
人間にとって、「物が実在するとはどういうことか」を、日常生活での
経験から帰納して考えてみるべきである。例えば、君の目の前にPCが
実在するのは何故か。目で見える、手で触れる、即ち人間の五感で知覚
できるからである。目に見えない「電子」が実在すると考えるのは何故
か。観測装置を使えば、五感で知覚できるからである。従って、「物が
実在」するとは、（必要な場合には観測装置を使って）人間の五感で知
覚できるということ。例外は「皆無」である。それ以外の物を、「空想
・妄想」の産物という。
人間にとって「神」は知覚できない。従って、神は実在ではなく、空想・
妄想の産物。若し、ゴキブリの感覚器官で神が知覚できれば、「ゴキブリ
にとっては」神は実在する。しかし、「人間にとっては」実在しない。
空想・妄想の産物である神にいくら祈っても、当然のことながら、現実
界にいかなる物理的・化学的影響をも生じない。虚空に向かって、ぺこ
ぺこと頭を下げているのと同じ滑稽さである。
ユダヤ教徒は、３０００年間神を信じ、神に祈ったが、良い事は唯の
一度も生じず、神殿は焼かれ国を追われてディアスポラ。とどのつまりは、
兄弟宗教であるキリスト教によるホロコースト。ようやくイスラエルの
国を建国「させて貰った」と思ったら、今度は、やはり同じ兄弟宗教で
あるイスラム教との果てしない殺し合い。
科学が宗教の如何なる奇跡も遠く及ばない驚異的な発達を遂げた現代に
おいて、未開時代の遺物の惰性的残存に過ぎない「空想・妄想上の神」
のために人間同士が殺し合うなど、「狂気」以外の何物でもないではな
いか。
いや、
有り得るかも...W
844 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:09:06 ID:7FAGT/EX
ご隠居の魂のために
祈ります
845 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:09:41 ID:oOgbd2gg
>>842
この世に五感で近くするものしか存在せず、魂がないという。
では我々の人生はこの掲示板にも似て、サーバーがダウンし、
電子情報が切れたら（脳が死んだら）無になるという。
では、これから何十年生きても、今死んでもいずれは０ゼロ・・・
なんと虚しいことか・・・なら今死ね！いずれ０なら同じことだ！
という論理がまかり通る。苦痛がいやというか？
それも０になるんだよね？
世の宗教戦争は宗教のせいではなくもともと業の深い人間が宗教を
利用し、いいわけしているだけのことだ。唯物主義の方がもっと
恐ろしく極めて悪質である。
イエスの教えがなければもう人類は０の思想で終っている。
この世に五感で近くするものしか存在せず、魂がないという。
では我々の人生はこの掲示板にも似て、サーバーがダウンし、
電子情報が切れたら（脳が死んだら）無になるという。
では、これから何十年生きても、今死んでもいずれは０ゼロ・・・
なんと虚しいことか・・・なら今死ね！いずれ０なら同じことだ！
という論理がまかり通る。苦痛がいやというか？
それも０になるんだよね？
世の宗教戦争は宗教のせいではなくもともと業の深い人間が宗教を
利用し、いいわけしているだけのことだ。唯物主義の方がもっと
恐ろしく極めて悪質である。
イエスの教えがなければもう人類は０の思想で終っている。
846 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:10:44 ID:2sm3VKrn
>>842 でもさ 月の裏は 月が出来た時から有るんだよね。
有人の観測装置 つまり 宇宙船がら 人間が観測する以前から
月には 地球から観測できる側だけではなく
地球から観測できない 裏側が有る事が 解っていたんだね。
ご隠居は 月の裏側は 人間が観測した以前には存在しなかった
とは 言うまい。
有人の観測装置 つまり 宇宙船がら 人間が観測する以前から
月には 地球から観測できる側だけではなく
地球から観測できない 裏側が有る事が 解っていたんだね。
ご隠居は 月の裏側は 人間が観測した以前には存在しなかった
とは 言うまい。
847 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:13:21 ID:nY73bEse
>>843
「有り得る」って「神が有り得る」ということ？「未練」と「時代錯誤」
はいい加減にしたら。現代人として恥ずかしいよ。
「神があり得る」という「仮説」を信じるのなら、「神の観測装置」を
研究開発している会社があってもよい訳だが、そんな会社は皆無。
研究開発費の無駄だということが、初めから判っているからである。
「有り得る」って「神が有り得る」ということ？「未練」と「時代錯誤」
はいい加減にしたら。現代人として恥ずかしいよ。
「神があり得る」という「仮説」を信じるのなら、「神の観測装置」を
研究開発している会社があってもよい訳だが、そんな会社は皆無。
研究開発費の無駄だということが、初めから判っているからである。
848 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:15:23 ID:2c7SC+E/
感じるということは
神の機能が自分の中にあるということ
この世界を認識しているのなら
神を否定しても否定になってないよ
神を誤解させている宗教はゴミ以下だとは思う
神の機能が自分の中にあるということ
この世界を認識しているのなら
神を否定しても否定になってないよ
神を誤解させている宗教はゴミ以下だとは思う
849 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:15:47 ID:2sm3VKrn
>>842 ユダヤ教徒については
神の選びは ユダヤ人の特権ではなく 有責性なんだそうだ。
つまり この世での不祥事に対しての責任を負っているんだそうだ。
キリスト教徒の 神の選び つまり 救いの特権的な
考えとは若干違うんだね。
神の選びは ユダヤ人の特権ではなく 有責性なんだそうだ。
つまり この世での不祥事に対しての責任を負っているんだそうだ。
キリスト教徒の 神の選び つまり 救いの特権的な
考えとは若干違うんだね。
850 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:18:13 ID:nY73bEse
851 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:20:21 ID:2sm3VKrn
852 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:25:30 ID:2sm3VKrn
「神の観測装置」は 人間なんだね
ある人が 「私は 神の観測装置です」 と宣言して
その人が 神を感知した と言えば 神の存在は証明されたんだね。
なぜなら その神の観測装置の欠陥は 証明できないからね。
ある人が 「私は 神の観測装置です」 と宣言して
その人が 神を感知した と言えば 神の存在は証明されたんだね。
なぜなら その神の観測装置の欠陥は 証明できないからね。
853 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:29:15 ID:2sm3VKrn
>>852
つまり その神の観測装置の 欠陥を証明するためには
もう一つの 「神に観測装置」が 必要なんだ。
そして 「神の観測装置」の存在は 神の存在が前提だからね。
なぜなら 神の不在を前提とした 「神の観測装置」を 創造する馬鹿はいないからね。
つまり その神の観測装置の 欠陥を証明するためには
もう一つの 「神に観測装置」が 必要なんだ。
そして 「神の観測装置」の存在は 神の存在が前提だからね。
なぜなら 神の不在を前提とした 「神の観測装置」を 創造する馬鹿はいないからね。
何が怖いかと言えば、
地動説と言う真実を、その宗教のドグマからくる
思想により否定されたということが、今でも起こり得る可能性がある事だと思います。
855 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:33:42 ID:2sm3VKrn
「自由 平等 幸福の追求」ってのも 同じだなんだね。
だから つねに 「疑い 懐疑」 は必要なんだね。
だから つねに 「疑い 懐疑」 は必要なんだね。
856 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:34:42 ID:nY73bEse
>>841
それらはすべて「過ぎ去った過去」のこと。過去と現在とを混同しては
ならない。その混同を「時代錯誤」という。
イエスと宗教戦争が関係ないなどという、「あくなき自己正当化」と
「すり替え」が、妄想信者の特徴。生来は善良で純粋な人間たちが、
「イエスの教えを信じた」がために、「嬉々として」人を殺したの
である。それとも「生来邪悪な人間だけ」がイエスを信じたとでも？
それがまさにイエスとキリスト教の特徴である「人間の軽視・否定」
「人間そのものに対する愛の決定的な欠如」である。
クリスチャンとは、「イエスを絶対に批判できず、すべての責任を
他の人間に押し付ける人間」と定義出来る。このことは、すべての
カルト宗教とその教祖との関係においても、全く同様。
それらはすべて「過ぎ去った過去」のこと。過去と現在とを混同しては
ならない。その混同を「時代錯誤」という。
イエスと宗教戦争が関係ないなどという、「あくなき自己正当化」と
「すり替え」が、妄想信者の特徴。生来は善良で純粋な人間たちが、
「イエスの教えを信じた」がために、「嬉々として」人を殺したの
である。それとも「生来邪悪な人間だけ」がイエスを信じたとでも？
それがまさにイエスとキリスト教の特徴である「人間の軽視・否定」
「人間そのものに対する愛の決定的な欠如」である。
クリスチャンとは、「イエスを絶対に批判できず、すべての責任を
他の人間に押し付ける人間」と定義出来る。このことは、すべての
カルト宗教とその教祖との関係においても、全く同様。
857 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:41:41 ID:2sm3VKrn
>>856
＞「人間そのものに対する愛の決定的な欠如」
「愛」とは 具体的な 行動のこと だと思ってるでしょ
とこらが 「愛」とは 具体的な行動のことではなく
行動の「様式」なんだね。
だから 時代・地域が変れば 「愛」の具体的な行動は 違うんだね。
「愛」が 具体的な行動を指し示していて その行動が時代・地域を超えて共通だと
思ってる事が 押し付けを生み それが 大きくなると 「戦争」になるんだね。
＞「人間そのものに対する愛の決定的な欠如」
「愛」とは 具体的な 行動のこと だと思ってるでしょ
とこらが 「愛」とは 具体的な行動のことではなく
行動の「様式」なんだね。
だから 時代・地域が変れば 「愛」の具体的な行動は 違うんだね。
「愛」が 具体的な行動を指し示していて その行動が時代・地域を超えて共通だと
思ってる事が 押し付けを生み それが 大きくなると 「戦争」になるんだね。
最古の法律書はマヌの法典、、インドじゃなかった？
859 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 22:20:38 ID:ff/E0pN+
愛とは、全か一か、の問いかけ。
神のみを愛すると、他の全てには平等に扱うようになる。
自分を含めて全ての人間に対して均等に利するようになる。
神のみを愛すると、他の全てには平等に扱うようになる。
自分を含めて全ての人間に対して均等に利するようになる。
感情がある以上、須らく均等は無理、
861 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 22:44:37 ID:ff/E0pN+
神を愛すればできるだろうし神を愛さなければ無利だろうな。
>>856
私はイエス様を信じて平安な日々を送れてますよ？
私はイエス様を信じて平安な日々を送れてますよ？
863 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/13(水) 23:29:32 ID:zB01xTKA
うわ～！
みんな名無しさんだ。
家スレも変ったなぁ。
864 ：神我：2007/06/14(木) 00:35:32 ID:FczYa9Oz
みんなで神に祈りましょう。自分が神と一つになれるように。
そして、全ての人が幸せになれるように。
困っている人がいれば助けましょう。神から愛を受け取れるように。
敵を愛しましょう、その時点であなたの方が霊的に優位に立てたのです。
敵を愛したとき、あなたは本当の意味で勝ったのです。
そして、全ての人が幸せになれるように。
困っている人がいれば助けましょう。神から愛を受け取れるように。
敵を愛しましょう、その時点であなたの方が霊的に優位に立てたのです。
敵を愛したとき、あなたは本当の意味で勝ったのです。
アーメン！
主にハレルヤ！
866 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 01:57:25 ID:kSKraumy
「神」などどこにも実在しない空想の産物。史上、神を見た者は、誰一人と
していない。イエスも、神を見たことが無いと言っている。
宗教者は、嘘を吐いて人心を惑わしてはならない。嘘は、最大の罪。宗教者
は最初から罪を犯していることになる。
神概念も、人間の生命の機能としての観念作用の結果である。死者には、神を
思考７することも、崇拝することも出来ない。従って、人間の生命が、すべて
の神概念に優先する「究極の神」ということになる。
していない。イエスも、神を見たことが無いと言っている。
宗教者は、嘘を吐いて人心を惑わしてはならない。嘘は、最大の罪。宗教者
は最初から罪を犯していることになる。
神概念も、人間の生命の機能としての観念作用の結果である。死者には、神を
思考７することも、崇拝することも出来ない。従って、人間の生命が、すべて
の神概念に優先する「究極の神」ということになる。
ピラト「それでは、やはりあなたは王なのか？」
イエス「わたしが王だとは、あなたが言っていることです」
「わたしは真理について、あかしをするために生まれ、そのためにこの世に来た」
「真理に属する人は皆、わたしの声を聞く」
ピラト「真理とは何か？」
イエス「・・・・・・・・・（無言）」
・・・なんで無言なんだよ！！！
イエス「わたしが王だとは、あなたが言っていることです」
「わたしは真理について、あかしをするために生まれ、そのためにこの世に来た」
「真理に属する人は皆、わたしの声を聞く」
ピラト「真理とは何か？」
イエス「・・・・・・・・・（無言）」
・・・なんで無言なんだよ！！！
868 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 02:04:41 ID:LCPkoqbg
狗？
870 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 02:09:11 ID:tTWNGdhZ
>>868
探し物かね?
探し物かね?
実際に無言だったかどうかはともかく、イエスは「真理とは何か？」のピラトの問いに答えなかった。
ピラトがどんなつもりで、どんな態度で、それを質問したのかは、まあいいとして、
イエスが答えていないのは、聖書的に事実だわな。
イエスがその問いに答えなかったのは、なぜなのか？誰か説明してくだされ。
ピラトがどんなつもりで、どんな態度で、それを質問したのかは、まあいいとして、
イエスが答えていないのは、聖書的に事実だわな。
イエスがその問いに答えなかったのは、なぜなのか？誰か説明してくだされ。
872 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 02:11:07 ID:kSKraumy
>>867
要するに、イエスには分からなかったから、答えられなかっただけ。
ニーチェは、ピラトの、この「真理とは何か」という問いが、聖書の中で
「『唯一の』価値ある言葉」だと言っている。
イエスが、「愛とは何か」と聞かれても、同様に答えられなかったであろう。
彼は、自分でも具体的意味不明な、内容空虚な言葉に、「自己陶酔」していた
だけである。
イエスも答えられない質問には、クリスチャンは誰一人答えられる訳が無い。
意味不明・内容空虚な抽象語に自己陶酔しているだけであることも、イエスと
同様である。
要するに、イエスには分からなかったから、答えられなかっただけ。
ニーチェは、ピラトの、この「真理とは何か」という問いが、聖書の中で
「『唯一の』価値ある言葉」だと言っている。
イエスが、「愛とは何か」と聞かれても、同様に答えられなかったであろう。
彼は、自分でも具体的意味不明な、内容空虚な言葉に、「自己陶酔」していた
だけである。
イエスも答えられない質問には、クリスチャンは誰一人答えられる訳が無い。
意味不明・内容空虚な抽象語に自己陶酔しているだけであることも、イエスと
同様である。
874 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 02:25:33 ID:kSKraumy
>>869
＞神は罪が無い者しかみえないからです
ならば、イエスが十字架で「人間の罪を贖った」というのも、真っ赤な嘘と
いうことになる。誰もそんなことをイエスに頼んだ者はいない。事実、イエス
には、贖罪の意図など毛頭無かった。聖書のどこにも書いてない。信者に心理
的トラウマを与えて入信させる「目的」のため、パウロがでっち上げた、「宣
教用テクニック」に過ぎない。
＞神は罪が無い者しかみえないからです
ならば、イエスが十字架で「人間の罪を贖った」というのも、真っ赤な嘘と
いうことになる。誰もそんなことをイエスに頼んだ者はいない。事実、イエス
には、贖罪の意図など毛頭無かった。聖書のどこにも書いてない。信者に心理
的トラウマを与えて入信させる「目的」のため、パウロがでっち上げた、「宣
教用テクニック」に過ぎない。
876 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 06:46:06 ID:Is/U1tz5
>>864>>865
＞敵を愛したとき、あなたは本当の意味で勝ったのです。
↑ が実践出来なくて傲慢・不遜にも史上、布教の為に悲惨な宗教紛争
を繰り返し続け何十億人もの殺戮を行ってきた【キリスト教の二枚舌】ｗ
その張本人のクリたちが危険な教義【聖絶】はそのままに布教しても
オウムと一緒で無責任・戯言！【危険】なことは何ら変わらない。
誰も信用しないし、きれいごとばかり並べて恥ずかしくないですか？
＞敵を愛したとき、あなたは本当の意味で勝ったのです。
↑ が実践出来なくて傲慢・不遜にも史上、布教の為に悲惨な宗教紛争
を繰り返し続け何十億人もの殺戮を行ってきた【キリスト教の二枚舌】ｗ
その張本人のクリたちが危険な教義【聖絶】はそのままに布教しても
オウムと一緒で無責任・戯言！【危険】なことは何ら変わらない。
誰も信用しないし、きれいごとばかり並べて恥ずかしくないですか？
877 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 07:03:14 ID:foXS0cSI
あー 朝ですねえ。
神さまおはようございます。
今日の命をお与えになられたことを感謝いたします。
この命をひとを愛するために使えますように。
書き込みしてる方、ROMの方、おはようです。
神さまおはようございます。
今日の命をお与えになられたことを感謝いたします。
この命をひとを愛するために使えますように。
書き込みしてる方、ROMの方、おはようです。
敵にへりくだって、へりくだらない周囲を見下して
マイノリティー権益を形成させる
自称、平和主義ばかりなんですが
マイノリティー権益を形成させる
自称、平和主義ばかりなんですが
879 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 08:59:40 ID:pJ/LcamH
>>877
神さまなど、どこにも存在しません。存在するのは「人間」です。
寝ぼけないで下さい。
朝から「神さま」など、人間を無視した不愉快な言葉はお止めください。
あなたの「人間軽視・否定」が表れているだけです。
神さまなど、どこにも存在しません。存在するのは「人間」です。
寝ぼけないで下さい。
朝から「神さま」など、人間を無視した不愉快な言葉はお止めください。
あなたの「人間軽視・否定」が表れているだけです。
ハレルヤ！
神様、感謝です。
信じる者にあなたの言葉が安らぎになり、健康と慈しみが後から追いかけてきます。
どうか、ここのスレの方がみな神様の御心のままに救われますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
神様、感謝です。
信じる者にあなたの言葉が安らぎになり、健康と慈しみが後から追いかけてきます。
どうか、ここのスレの方がみな神様の御心のままに救われますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。
881 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 09:18:14 ID:foXS0cSI
ご隠居には、幾つかの質問をしましたが、残念ながら解答は間違いでした。
科学的思考、数学的思考ならば、全ての思い込みから脱却するべきでしょう。
わたしは科学に神を持ち込むことはしませんが、
ご隠居は論理に感情を持ち込んでいますね。
とても残念に思いますよ。
科学的思考、数学的思考ならば、全ての思い込みから脱却するべきでしょう。
わたしは科学に神を持ち込むことはしませんが、
ご隠居は論理に感情を持ち込んでいますね。
とても残念に思いますよ。
882 ：神も仏も名無しさん：
＞まちこさん
いい加減にしなさい。神様、イエス・キリスト、ハレルヤなどの言葉は、
あなた一人で使って、他人に使うのはお止めください。朝から不快に
させられる人も多いのですから。あなたの「我のみ良し」の独善性、
選民意識、傲慢不遜さが伝わってくるだけです。
あなたの空想上の神様などではなく、厳然として実在する人間に対して
挨拶すべきではないですか。
いい加減にしなさい。神様、イエス・キリスト、ハレルヤなどの言葉は、
あなた一人で使って、他人に使うのはお止めください。朝から不快に
させられる人も多いのですから。あなたの「我のみ良し」の独善性、
選民意識、傲慢不遜さが伝わってくるだけです。
あなたの空想上の神様などではなく、厳然として実在する人間に対して
挨拶すべきではないですか。