【キリスト教】救い【癒し】
1 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：
キリスト教における「本質的」な救いについて語り合いましょう。
兄弟姉妹同士が、理解・融和するためのスレッドです。
聖書を引用する場合は、必ずその自分なりの解釈を付け加えてください。
救いを必要とする人のレスには、現実的アドバイスをお願いします。
馴れ合い・雑談はご遠慮ください。
兄弟姉妹同士が、理解・融和するためのスレッドです。
聖書を引用する場合は、必ずその自分なりの解釈を付け加えてください。
救いを必要とする人のレスには、現実的アドバイスをお願いします。
馴れ合い・雑談はご遠慮ください。
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2 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/04(金) 21:46:05 ID:zTx1bEXh
とりあえず２を取っておこう。
3 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/04(金) 21:47:21 ID:MY95Dfcy
4 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 21:51:26 ID:T3TRgPBL
※聖書の引用は３行以内でお願いします
5 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 22:00:01 ID:RmAM4oJW
１が素晴らしい。引用貼り付け連続プレイで納得の自分言い聞かせに萎えていたから
6 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/04(金) 22:14:24 ID:MY95Dfcy
神の家スレで、中途半端な議論がありました。
ここでは空疎な神学でも無く、かといってご利益信仰でもない、本当の「救い」
とは何なのか？
病の癒し、苦難の解消…その次に「あるべきもの」
いや、癒しや解消以前に「求めるべきもの」かもしれません。
それについて、みなさんの思いをお聞きしたいと思います。
ここでは空疎な神学でも無く、かといってご利益信仰でもない、本当の「救い」
とは何なのか？
病の癒し、苦難の解消…その次に「あるべきもの」
いや、癒しや解消以前に「求めるべきもの」かもしれません。
それについて、みなさんの思いをお聞きしたいと思います。
7 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/05/04(金) 22:42:38 ID:Po3gJrZr
8 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/04(金) 22:42:44 ID:KSwAzSBi
皆さん、こんばんは。
月見さん、スレたてに感謝です。
私も参加させて頂きます。
月見さん、スレたてに感謝です。
私も参加させて頂きます。
9 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 22:47:22 ID:RmAM4oJW
ただ、あんま崇高なスレ空気じゃ書込みがないのもまた事実 1次第だな
10 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/04(金) 23:02:37 ID:KSwAzSBi
>>7
monoさんへ
＞生かされて、尚、救いはの道しるべを教えてもらう。
＞これは現世ご利益ではないの？
それをこの世の利益と考えるならば、そうかもしれませんね。
その考え方は、同意できます。
でも、病気や、苦難、困難な状況でも、救いはありますし、
心の平安も与えられます。
たとえ、病気が治っていなくても。
このことが、あなたと同じ考えなら、すみません。
monoさんへ
＞生かされて、尚、救いはの道しるべを教えてもらう。
＞これは現世ご利益ではないの？
それをこの世の利益と考えるならば、そうかもしれませんね。
その考え方は、同意できます。
でも、病気や、苦難、困難な状況でも、救いはありますし、
心の平安も与えられます。
たとえ、病気が治っていなくても。
このことが、あなたと同じ考えなら、すみません。
11 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/05/04(金) 23:30:27 ID:Po3gJrZr
>>10
風さん
はい 同じです。
パウロが、イエスのお恵みを十二分に知ったのも
肉体のとげと書いてありますから、神はその状態を
変えることはなさらさくとも、それによってご自分に
近づかせて下さる と思いますね。
風さん
はい 同じです。
パウロが、イエスのお恵みを十二分に知ったのも
肉体のとげと書いてありますから、神はその状態を
変えることはなさらさくとも、それによってご自分に
近づかせて下さる と思いますね。
12 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/04(金) 23:39:34 ID:KSwAzSBi
13 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 14:32:29 ID:HaMEG+9W
進化論って知ってる？
14 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/05(土) 21:11:44 ID:GWiJm5dX
monoさん、はじめまして。
あなたの、救いの考え方は簡潔ですが、その通りだとおもいます。
私の言う現世利益とは、文字通りのものであって、新興宗教が売りにする「病気治し」
や「祈願成就」的なもので、あなたが言われるような、この世で救いに居るための
「助け」を指しません。
風さん、こんばんは。
ここは「神の家スレ」の次スレが立った場合のために立てました。
あなたの、救いの考え方は簡潔ですが、その通りだとおもいます。
私の言う現世利益とは、文字通りのものであって、新興宗教が売りにする「病気治し」
や「祈願成就」的なもので、あなたが言われるような、この世で救いに居るための
「助け」を指しません。
風さん、こんばんは。
ここは「神の家スレ」の次スレが立った場合のために立てました。
15 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/05(土) 21:27:27 ID:GWiJm5dX
私の立場は四重の福音を信じる教会にいます。
ですから神癒を否定しません。
ですが、前のレスでも言いましたが、その先に…若しくはそれ以前に
「必要」なものがあると思います。
それは「神は愛であり、私個人を愛してくださっているという事」
その神が「与えられる、全ての出来事には意義があるという事」
そして「私は、それを自分の好悪で拒んでたいけない事」
「それらは、全て私に益となる事」
それらの確信が大切だと思います。
ですから神癒を否定しません。
ですが、前のレスでも言いましたが、その先に…若しくはそれ以前に
「必要」なものがあると思います。
それは「神は愛であり、私個人を愛してくださっているという事」
その神が「与えられる、全ての出来事には意義があるという事」
そして「私は、それを自分の好悪で拒んでたいけない事」
「それらは、全て私に益となる事」
それらの確信が大切だと思います。
16 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/05(土) 22:02:22 ID:7/Xy9EiY
17 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/05(土) 22:22:11 ID:GWiJm5dX
風さん、こんばんは。
私も日々学びです。
み言葉をたよりに主にすがり付いています。
一つ学んだ事は、それです。
み言葉にすがるのではなく、それを通して主にすがる。
私も日々学びです。
み言葉をたよりに主にすがり付いています。
一つ学んだ事は、それです。
み言葉にすがるのではなく、それを通して主にすがる。
18 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/05(土) 23:37:29 ID:MdLQcKWB
月見さん、スレ立てありがとうございます。
しばらくこちらに居させて頂いてもいいですか？
風さんもいらして、ゆっくりできそうです。
主の惠が、このスレに豊かにありますように。
しばらくこちらに居させて頂いてもいいですか？
風さんもいらして、ゆっくりできそうです。
主の惠が、このスレに豊かにありますように。
19 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/06(日) 08:20:59 ID:JAAP0jfg
棕櫚さん、おはようございます。
今日は今から仕事です。
ゆっくり、まったり語って下さいね。
今日は今から仕事です。
ゆっくり、まったり語って下さいね。
皆さん、こんにちは。
エキスポの事故はご存知の事と思います。
実は私の娘が5月2日 同じコースターに乗っていました。学校の遠足で行っていました。人事とは思えません。
彼女のご冥福を、お祈りします。家族の方のお気持ちを考えると、かける言葉がありません。
重傷を負った方が助かりますように。
あの事故に関わった 方達に、神様の癒やしが与えられますように。
私には祈る事しか出来ません。
エキスポの事故はご存知の事と思います。
実は私の娘が5月2日 同じコースターに乗っていました。学校の遠足で行っていました。人事とは思えません。
彼女のご冥福を、お祈りします。家族の方のお気持ちを考えると、かける言葉がありません。
重傷を負った方が助かりますように。
あの事故に関わった 方達に、神様の癒やしが与えられますように。
私には祈る事しか出来ません。
21 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/06(日) 21:35:19 ID:5B/mPo7x
皆さん、こんばんは。
エキスポの事故は心が痛みます。
実は私の従姉妹の子供が別の遊園地の遊具で亡くなっています。
その時の事を思い出します。もう１０年以上前ですが。
クリスチャンではありませんが、従姉妹は彼女の信仰で、それを乗り越えました。
主の愛は風さんの祈りを受けてくださると考えます。祈り以上に尊い仕事は、
この世にないのではないでしょうか？
亡くなられた方の魂のため、残された方々の悲しみ、痛みのために祈ります。
エキスポの事故は心が痛みます。
実は私の従姉妹の子供が別の遊園地の遊具で亡くなっています。
その時の事を思い出します。もう１０年以上前ですが。
クリスチャンではありませんが、従姉妹は彼女の信仰で、それを乗り越えました。
主の愛は風さんの祈りを受けてくださると考えます。祈り以上に尊い仕事は、
この世にないのではないでしょうか？
亡くなられた方の魂のため、残された方々の悲しみ、痛みのために祈ります。
22 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/06(日) 23:39:28 ID:Nikyu87C
最近のニュースを見ると、心の痛む事件や事故が多いです。
私も御一緒に祈らせて頂きたいと思います。
風さんの娘さんは、同じコースターだったという事でショックも大きいかと
思います。娘さんが心の平安を失わないように祈ります。
月見さんの御親戚の方々の為にお祈りします。
本当に大変な事故でした。月見さんのお祈りもあって、乗り越えられたのだと
察します。
「あなたがたは、世にあっては艱難があります。しかし、勇敢でありなさい。
わたしはすでに世に勝ったのです。」（ヨハネ１６）
この言葉の中の艱難は、冤罪などの迫害も含まれますが、この世でいう艱難や苦難に
押しつぶされる事なく、しっかり受け止めた上で、希望を持ちなさい。
勇敢でいなさいという、明るいメッセージ、励ましのメッセージが込められて
いると思います。
常に、主イエス・キリストにある、絶大なる希望の中におらせて頂きたいと願います。
私も御一緒に祈らせて頂きたいと思います。
風さんの娘さんは、同じコースターだったという事でショックも大きいかと
思います。娘さんが心の平安を失わないように祈ります。
月見さんの御親戚の方々の為にお祈りします。
本当に大変な事故でした。月見さんのお祈りもあって、乗り越えられたのだと
察します。
「あなたがたは、世にあっては艱難があります。しかし、勇敢でありなさい。
わたしはすでに世に勝ったのです。」（ヨハネ１６）
この言葉の中の艱難は、冤罪などの迫害も含まれますが、この世でいう艱難や苦難に
押しつぶされる事なく、しっかり受け止めた上で、希望を持ちなさい。
勇敢でいなさいという、明るいメッセージ、励ましのメッセージが込められて
いると思います。
常に、主イエス・キリストにある、絶大なる希望の中におらせて頂きたいと願います。
23 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/07(月) 21:58:39 ID:9+N0ojJ2
こんばんは。
棕櫚さんのレスの中の「絶大なる希望」こそ、私の全てです。
この世は苦難に満ちています。決してエデンではありません。クリスチャンにとっても。
しかし、神は全き愛であり、善であり、真である。
この「絶大なる希望」をもって主にすがり、信じます。
棕櫚さんのレスの中の「絶大なる希望」こそ、私の全てです。
この世は苦難に満ちています。決してエデンではありません。クリスチャンにとっても。
しかし、神は全き愛であり、善であり、真である。
この「絶大なる希望」をもって主にすがり、信じます。
24 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/07(月) 22:54:34 ID:fmkp31Up
>>23
月見さんのレスには、いつも希望がありますよ。
絶望の底を見た人だけがもつ希望ですね。
そして風さんのレスには平安がいつもあります。
一番つらいところを通過していらした方がもつ平安ですね。
って、エラソーなこと書いてすみません。
感想でした。
左手の小指と薬指がしびれてあんまり書けません。では。
月見さんのレスには、いつも希望がありますよ。
絶望の底を見た人だけがもつ希望ですね。
そして風さんのレスには平安がいつもあります。
一番つらいところを通過していらした方がもつ平安ですね。
って、エラソーなこと書いてすみません。
感想でした。
左手の小指と薬指がしびれてあんまり書けません。では。
ＤＶ被害のフラッシュバックなきよう、祈ります
26 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/08(火) 21:39:07 ID:F6RAVK27
こんばんは。
痺れというか、ねじれた痛みですね。左手を湿布してたら少しよくなりました。
原因を考えていたのですけど。。。
こないだ、久しぶりにボロ自転車に乗ったら、ブレーキがおかしくて異常に左手を
使ったせいです。（右手は腱鞘炎でチカラがはいらず）
ご心配かけてすみません。
痺れというか、ねじれた痛みですね。左手を湿布してたら少しよくなりました。
原因を考えていたのですけど。。。
こないだ、久しぶりにボロ自転車に乗ったら、ブレーキがおかしくて異常に左手を
使ったせいです。（右手は腱鞘炎でチカラがはいらず）
ご心配かけてすみません。
27 ：けんちゃん@カトレア ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/09(水) 06:00:34 ID:Yx4v6Dys
おは(^o^)♪
28 ：けんちゃん@カトレア ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/09(水) 06:04:36 ID:Yx4v6Dys
棕櫚さん。
>左手の小指と薬指がしびれてあんまり書けません。では。
大丈夫なのかな。しびれたの。祈ってるね。
月見さん。
>しかし、神は全き愛であり、善であり、真である。
>この「絶大なる希望」をもって主にすがり、信じます。
そうですね。神は愛なりです。
神さまの愛は、増えることも減ることもないよ。
今以上もなく、たえず減ることもないよ。
永遠の愛で、不滅の愛で私たち１人１人を愛される方です。
今日もみなさんのために祈っているよ(^o^)♪
>左手の小指と薬指がしびれてあんまり書けません。では。
大丈夫なのかな。しびれたの。祈ってるね。
月見さん。
>しかし、神は全き愛であり、善であり、真である。
>この「絶大なる希望」をもって主にすがり、信じます。
そうですね。神は愛なりです。
神さまの愛は、増えることも減ることもないよ。
今以上もなく、たえず減ることもないよ。
永遠の愛で、不滅の愛で私たち１人１人を愛される方です。
今日もみなさんのために祈っているよ(^o^)♪
29 ：けんちゃん@カトレア ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/09(水) 06:11:22 ID:Yx4v6Dys
そいえば、一つ質問していいですか?
コロサイ2・7に
「キリストに根を下ろして作り上げられ、教えられたとおりの信仰を
しっかり守って、あふれるばかりに感謝しなさい」とあります。
ここでは、パウロは
・ キリストに根をおろすこと
・ 教えられた信仰を守ること
・ 感謝すること
の、3つの重要なポイントを書いています。しかしここの聖書の、「教えられた信仰を守る」ということは、福音は既に完成しているのであって、
信者たちはその信仰を守っていたことが考えられます。
コロサイ書が書かれたのは、60年頃のはずです(私はリベラルではありませんw)。
そして60年頃にはクリスチャンたちは教えられた信仰を確認していたと思うのです。
では、その教えられた信仰って具体的に何をさすのかなーと思って
コロサイ2・7に
「キリストに根を下ろして作り上げられ、教えられたとおりの信仰を
しっかり守って、あふれるばかりに感謝しなさい」とあります。
ここでは、パウロは
・ キリストに根をおろすこと
・ 教えられた信仰を守ること
・ 感謝すること
の、3つの重要なポイントを書いています。しかしここの聖書の、「教えられた信仰を守る」ということは、福音は既に完成しているのであって、
信者たちはその信仰を守っていたことが考えられます。
コロサイ書が書かれたのは、60年頃のはずです(私はリベラルではありませんw)。
そして60年頃にはクリスチャンたちは教えられた信仰を確認していたと思うのです。
では、その教えられた信仰って具体的に何をさすのかなーと思って
30 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/09(水) 19:34:19 ID:eFl/byhB
月見だって本質はまちこと同じよ
時々思います。イエスは、ただのイエスマンだったのではないのか。
だから、ＹＥＳ キリストなのではないか。
久遠元初の仏様の日蓮大聖人は、悪人も救いきる力があります。
どうか、イエスキリストを捨てて、日蓮大聖人を信仰しましょう。
南無妙法蓮華経
^_^
だから、ＹＥＳ キリストなのではないか。
久遠元初の仏様の日蓮大聖人は、悪人も救いきる力があります。
どうか、イエスキリストを捨てて、日蓮大聖人を信仰しましょう。
南無妙法蓮華経
^_^
32 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/09(水) 19:52:19 ID:eHl13pEa
まちこの信仰、？？？と思うこと、多々ある。
ただ、まちこの本質は、愛や優しさからくるから、間違ったほうにならない。
正しいような信仰でも、本質に愛や優しさがなければ、間違った信仰。
まちこと月見は、まったく違う。
希美から見たら、まちこは宗教板で、上位ランクの信仰者と思う。
ただ、まちこの本質は、愛や優しさからくるから、間違ったほうにならない。
正しいような信仰でも、本質に愛や優しさがなければ、間違った信仰。
まちこと月見は、まったく違う。
希美から見たら、まちこは宗教板で、上位ランクの信仰者と思う。
仏教で説く最大の慈愛は、
相手の苦しみを、根本的に抜き取ってあげることにあります。
キリストの慈愛は、間違った思想に犯された人を、根本的に救うことができるのか否か。
ただの自己満足の信仰では、名聞名利をむさぼる慳貪（けんどん）の境涯に堕ちてしまいます。
南無妙法蓮華経
相手の苦しみを、根本的に抜き取ってあげることにあります。
キリストの慈愛は、間違った思想に犯された人を、根本的に救うことができるのか否か。
ただの自己満足の信仰では、名聞名利をむさぼる慳貪（けんどん）の境涯に堕ちてしまいます。
南無妙法蓮華経
34 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/09(水) 20:58:43 ID:rpJOi4zD
>>29
さあ、どうでしょうか？
私は個々の教会で微妙に教義は違っていたのではないでしょうか？
割礼についても、パウロとエルサレム教会とは相違があります。
コロサイ書での「教え」については概略ですが１章から読み取ることは出来ます。
さあ、どうでしょうか？
私は個々の教会で微妙に教義は違っていたのではないでしょうか？
割礼についても、パウロとエルサレム教会とは相違があります。
コロサイ書での「教え」については概略ですが１章から読み取ることは出来ます。
35 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/09(水) 22:35:07 ID:p1TyAIyS
荒らし＝何事にも個人的感情を優先する人ね
皆さんの用心棒でもあったようだが・・・
皆さんの用心棒でもあったようだが・・・
どうか、日蓮正宗で南無妙法蓮華経を信仰しましょう。
南無妙法蓮華経
^_^
南無妙法蓮華経
^_^
38 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/09(水) 23:22:35 ID:p1TyAIyS
39 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 07:22:16 ID:b8MXm69b
＞月見
朦々淡々として六十年、末期の屎をさらして梵天に捧ぐ。
借用申す昨日昨日、返済申す今日今日。
借りおきし五つのものを四つ返し、
本来 空に、いまぞもとづく。
一休禅師
朦々淡々として六十年、末期の屎をさらして梵天に捧ぐ。
借用申す昨日昨日、返済申す今日今日。
借りおきし五つのものを四つ返し、
本来 空に、いまぞもとづく。
一休禅師
われらぞやがてほろぶべき
そは身うちやみ あるは身弱く
また 頑きことになれざりければなり
さあらば 友よ
誰か未来にこを償へ
いまこをあざけりさげすむとも
われはほろぶるその日まで
ただその日まで
鳥のごとくに歌はん哉
鳥のごとくに歌はんかな
身弱きもの
意気地なきもの
あるいはすでに傷つけるもの
そのひとなべて
ここに集へ
われらともに歌ひてほろびなんを
憲治
憲治 → 賢治 ｗ
松明の如、なれの身より炎の出るを
なれ知らずや、我が身を焦がしつつ自由の身となれるを
持てるものは総て失わるべき定めにあるを
残るはただ灰と、嵐の如、深淵に落ちゆく混迷のみなるを
永遠の勝利の暁に、灰の底深く
燦然たる ダイアモンド の残らんことを
ノルヴィト
解釈にこだわらず、
「渇く」と言われたイエスに、何をして差し上げられるのか、
聖なるものに近づくのは、己の道。
44 ：けんちゃん@イエスは主です ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/10(木) 08:12:56 ID:79N5e3TX
月見さん。
コロサイ1章よんでみますね。
発見がありましたら、みなさん教えてください(･∀･)
棕櫚さん。
お祈りしていますね。どうか僕も
謙遜になれるように祈ってほしいな。
コロサイ1章よんでみますね。
発見がありましたら、みなさん教えてください(･∀･)
棕櫚さん。
お祈りしていますね。どうか僕も
謙遜になれるように祈ってほしいな。
馴れ合い雑談ではなく癒し救い？
嫌いな人に対してもやさしくする必要はありますか？
嫌いな人に対してもやさしくする必要はありますか？
46 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/10(木) 19:14:59 ID:fKwXQXRc
月見や棕櫚自体が嵐だったんですがｗ
虫がいいね
虫がいいね
47 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/10(木) 19:23:37 ID:+28Hlg4P
48 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/10(木) 21:48:24 ID:idMW6L1i
>>45
ネットは決してリアルの延長ではありません。
ですからネットの馴れ合いが、神の下での交わりとは考えられません。
癒やしや救いはリアルでこそ得られると思います。
このスレは、スレタイの通り、癒やしも含め「本質的な救い」をかんがえます。
ネットは決してリアルの延長ではありません。
ですからネットの馴れ合いが、神の下での交わりとは考えられません。
癒やしや救いはリアルでこそ得られると思います。
このスレは、スレタイの通り、癒やしも含め「本質的な救い」をかんがえます。
49 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/10(木) 21:55:59 ID:idMW6L1i
それから、優しくする必要についてですが、
できる限り誠実である事が大切だと考えます。
できる限り誠実である事が大切だと考えます。
50 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/10(木) 22:38:49 ID:BFMXrwn5
>>44
本当の謙遜とか、真からの神様への従順が、一番むずかしいと思いますけど、
これこそが、キリスト者の原点ですね。
（見せ掛けだけなら、いくらだって出来ますからね。）
一生の課題だと思ってます。狭き門です。
本当の謙遜とか、真からの神様への従順が、一番むずかしいと思いますけど、
これこそが、キリスト者の原点ですね。
（見せ掛けだけなら、いくらだって出来ますからね。）
一生の課題だと思ってます。狭き門です。
間違えました
ごめんなさい
ごめんなさい
52 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/11(金) 21:50:29 ID:WnzUw4La
棕櫚さん、こんばんは。
その通りですね。
そして、そこに留まる事が、また難しい。
その通りですね。
そして、そこに留まる事が、また難しい。
53 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/11(金) 22:11:26 ID:gix7Etyt
使徒継承は 御伽噺ではないよ
直にキリストにつながるための恵みのひとつ
船である教会の舵なのよ
直にキリストにつながるための恵みのひとつ
船である教会の舵なのよ
54 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/11(金) 22:21:55 ID:WnzUw4La
まぁ、明日詳しく聞くよ。
55 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/11(金) 22:22:18 ID:gix7Etyt
使徒継承の証拠？
司教叙任の按手は途切れたことはありません
司教叙任の按手は途切れたことはありません
56 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/11(金) 22:22:51 ID:gix7Etyt
じゃ おやすみ
メメントモリ
メメントモリ
57 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/11(金) 22:35:49 ID:F2Ozis3q
58 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/12(土) 00:45:39 ID:f7o3kP0v
皆さん、こんばんは。
とどまりましょう。いつまでも。何がおこっても。
【私は父にお願いします。そうすれば、父はもう一人の
助け主ををあなたがたにお与えになります。その助け主が
いつまでもあなたがたと、ともにおられるためにです。】ヨハネ福音書：１４・１６
聖霊の助けをうけつつ、聖書を読みましょう。
イエス様の言われる救いの意味を知る為に。
そして、祈りましょう。
自分の為に家族の為に、他の人の為に。
とどまりましょう。いつまでも。何がおこっても。
【私は父にお願いします。そうすれば、父はもう一人の
助け主ををあなたがたにお与えになります。その助け主が
いつまでもあなたがたと、ともにおられるためにです。】ヨハネ福音書：１４・１６
聖霊の助けをうけつつ、聖書を読みましょう。
イエス様の言われる救いの意味を知る為に。
そして、祈りましょう。
自分の為に家族の為に、他の人の為に。
59 ：ﾐｼｪﾙ ﾀﾞﾆｴﾙ ◆ZDeLjpD4VI ：2007/05/12(土) 16:48:42 ID:lv15BM01
棕櫚さん月見さん風さんお久しぶりです。
去年、妹が死んでから初の妹の誕生日です。
もし良かったら主の元で幸せで癒しをあることお祈り下さい。
僕ももうすぐ行きますが
宜しくお願いします。
失礼しました。
去年、妹が死んでから初の妹の誕生日です。
もし良かったら主の元で幸せで癒しをあることお祈り下さい。
僕ももうすぐ行きますが
宜しくお願いします。
失礼しました。
60 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/12(土) 18:02:59 ID:xI+U1tpG
>>58
風さん、いつもお祈り感謝します。
実際、色々な誤解や迫害がありますが、主イエス・キリストだけを見上げ、
つねに主に従って生きていきたいと願っております。
>>59
ﾐｼｪﾙﾀﾞﾆｴﾙさん、お久しぶりです。
了解しました。お祈りさせて頂きますね。
以前より、ずっと逞しくなられたような気がします。
また来てくださいね。
風さん、いつもお祈り感謝します。
実際、色々な誤解や迫害がありますが、主イエス・キリストだけを見上げ、
つねに主に従って生きていきたいと願っております。
>>59
ﾐｼｪﾙﾀﾞﾆｴﾙさん、お久しぶりです。
了解しました。お祈りさせて頂きますね。
以前より、ずっと逞しくなられたような気がします。
また来てくださいね。
61 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/12(土) 18:30:11 ID:djF+ArYa
月見へ
ちょうどいいからスレのお掃除をかねてw神の家スレで議論しよう
ちょうどいいからスレのお掃除をかねてw神の家スレで議論しよう
ダニエルさんへ。
祈ります。
祈ります。
63 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/13(日) 22:02:01 ID:K7jADpAU
みなさま、こんばんは。癒しの証をひとつ。
教会に、臓器の先天異常をもつ小さな女の子がいます。
こないだ、その子が危篤になってしまったのです。
事態があまりに深刻なので、珍しくもみんなでいっせいに祈りました。
いま、奇跡的に回復に向かっているそうです。
「神のなさる事は、時にかなって美しい。」
多くのキリスト者がチカラを合わせて祈る時、確かに聞かれると思いました。
毎回おこるとは限らないのですが、たしかに奇蹟はおきますね。
ちょっと嬉しいニュースでした。
64 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/14(月) 19:51:12 ID:uE0nPXp8
棕櫚さん。素晴らしい恵みですね。その子を通して、皆が恵みを受けました。
信仰・希望・愛
聖書の通りの教会での交わりですね。
信仰・希望・愛
聖書の通りの教会での交わりですね。
65 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 20:15:46 ID:jSu4m3dA
>>63
メメントモリ
メメントモリ
766:まちこ :2007/05/17(木) 10:40:48 ID:aLKIAUQa [sage] >>753
あなたはどんな祈りをしているか知っていますか？
その祈りは自分に戻ってきますよ。
私の知るところ、自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方はガン患者に多いです。
人を愛する所にイエス様がおられます。
御心に叶った祈りは聞かれますが、悪い種は自分で刈り取ります。
775:まちこ :2007/05/17(木) 11:44:35 ID:aLKIAUQa [sage]
ガン患者はクリスチャンではない方に多いです。
クリスチャンには少ないです。
782:蟻の町のマリア宮崎希美◆55nynIr58w :2007/05/17(木) 11:58:45 ID:tLXEItuQ
まちこの偉大さは、マイナス思考の人に理解できないだけ。
815:まちこ :2007/05/17(木) 12:32:09 ID:aLKIAUQa [sage]
けんちゃん、もし三浦綾子さんが生きておられれば、私はイエス・キリストの力で癒やせることはできます。
問題は一つ、神は癒し主であることを知ってることです。
三浦綾子さんは人間です。私達はイエス・キリストだけを崇めなくてはいけません。
67 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/17(木) 21:32:27 ID:12gHFp+E
シャロン これについてどう思うか聞きたい
766:まちこ :2007/05/17(木) 10:40:48 ID:aLKIAUQa [sage] >>753
あなたはどんな祈りをしているか知っていますか？
その祈りは自分に戻ってきますよ。
私の知るところ、自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方はガン患者に多いです。
人を愛する所にイエス様がおられます。
御心に叶った祈りは聞かれますが、悪い種は自分で刈り取ります。
775:まちこ :2007/05/17(木) 11:44:35 ID:aLKIAUQa [sage]
ガン患者はクリスチャンではない方に多いです。
クリスチャンには少ないです。
766:まちこ :2007/05/17(木) 10:40:48 ID:aLKIAUQa [sage] >>753
あなたはどんな祈りをしているか知っていますか？
その祈りは自分に戻ってきますよ。
私の知るところ、自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方はガン患者に多いです。
人を愛する所にイエス様がおられます。
御心に叶った祈りは聞かれますが、悪い種は自分で刈り取ります。
775:まちこ :2007/05/17(木) 11:44:35 ID:aLKIAUQa [sage]
ガン患者はクリスチャンではない方に多いです。
クリスチャンには少ないです。
69 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/17(木) 22:05:13 ID:KhDdqqv5
70 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/17(木) 22:39:09 ID:KhDdqqv5
言葉足らずでした。
…というか、余計なレスでした。
祈りが叶えられなかった時の苦しみは、とてつもなく「孤独」を感じます。
それを癒してくれるのは、牧師先生や皆の優しい瞳であり、温かい手であったりします。
その人を通してこそ私は主を信じ、主の善しとした事を受け入れる事ができます。
…というか、余計なレスでした。
祈りが叶えられなかった時の苦しみは、とてつもなく「孤独」を感じます。
それを癒してくれるのは、牧師先生や皆の優しい瞳であり、温かい手であったりします。
その人を通してこそ私は主を信じ、主の善しとした事を受け入れる事ができます。
皆さん。こんばんは。
叶えられない祈り。ありますよ。
私は、今その中にいます。
今の祈りが叶えられたら、どれだけ良いか。でも。
私は神様が、ご用意される。最善の道を信じています。
これからが苦しい時です。
私達家族にとって、 祈りのサポート。お願いします。
なるべく、多くの方に祈って欲しいです。
叶えられない祈り。ありますよ。
私は、今その中にいます。
今の祈りが叶えられたら、どれだけ良いか。でも。
私は神様が、ご用意される。最善の道を信じています。
これからが苦しい時です。
私達家族にとって、 祈りのサポート。お願いします。
なるべく、多くの方に祈って欲しいです。
72 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/18(金) 21:58:03 ID:XJkxIQnz
73 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/19(土) 08:38:47 ID:5oTLPS7G
皆さん、こんにちは。
今日はワンコがどのような状態でも連れて帰ります。
私達家族が耐えられるのか？
ワンコの病名は、
「パグ脳炎」です。
神様、どうか守って下さい。私の考えではなく、主の御心のままに。
祈り、信じる事が出来る事を主に感謝。
ワンコの事でご心配おかけします。
すみません。
共に祈り、励まして下さる皆さんに感謝いたします。
今日はワンコがどのような状態でも連れて帰ります。
私達家族が耐えられるのか？
ワンコの病名は、
「パグ脳炎」です。
神様、どうか守って下さい。私の考えではなく、主の御心のままに。
祈り、信じる事が出来る事を主に感謝。
ワンコの事でご心配おかけします。
すみません。
共に祈り、励まして下さる皆さんに感謝いたします。
75 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/19(土) 23:53:23 ID:177aaqRD
>>74
パグ脳炎、調べてみました。
大変困難な病気ですね。
どうか、苦しまないように。
犬は嗅覚が人間の100万倍あるらしいので、
なるべく自然の香りを嗅がせてあげると安らぐと思います。
土の匂い、木の匂い、葉っぱの匂い。
パグ脳炎、調べてみました。
大変困難な病気ですね。
どうか、苦しまないように。
犬は嗅覚が人間の100万倍あるらしいので、
なるべく自然の香りを嗅がせてあげると安らぐと思います。
土の匂い、木の匂い、葉っぱの匂い。
76 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/20(日) 04:47:48 ID:2JtGYdm9
棕櫚さん。ありがとうございます。
じつは、鼻と目の感覚がありません。耳が少しだけ聞こえるようです。
立っているのも、難しい状態です。
お腹だけは良くすかします。今朝も3時に起きました。
おやつと、白菜でごまかしましたが、4時に餌をやりました。
今は寝ています。
さて、平日はどうするかな？主にお任せします。
妻も働いているいるものですから、あまり早くには帰れません。
私もまた、寝ますね。おやすみなさい。
じつは、鼻と目の感覚がありません。耳が少しだけ聞こえるようです。
立っているのも、難しい状態です。
お腹だけは良くすかします。今朝も3時に起きました。
おやつと、白菜でごまかしましたが、4時に餌をやりました。
今は寝ています。
さて、平日はどうするかな？主にお任せします。
妻も働いているいるものですから、あまり早くには帰れません。
私もまた、寝ますね。おやすみなさい。
77 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/21(月) 22:02:20 ID:XxnOOPqw
皆さん、こんばんは。
静かなスレですね。
今日も一日、無事に終わりそうです。
主に感謝。
それでは、おやすみなさい。
静かなスレですね。
今日も一日、無事に終わりそうです。
主に感謝。
それでは、おやすみなさい。
78 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/22(火) 22:33:25 ID:hbQD6S7k
本当に静かなスレですね。
風さん、ご無理しないでくださいね。
月見さん、お元気ですか？
２ｃｈやめられたのかな？
風さん、ご無理しないでくださいね。
月見さん、お元気ですか？
２ｃｈやめられたのかな？
神様信じて無くても考え方には惹かれるんだよね
祈らなくても救い癒しは可能なんじゃないですか？
祈らなくても救い癒しは可能なんじゃないですか？
80 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 07:25:02 ID:UDxI55HE
キリスト教はなぜ自殺とめるのか教えてください。
>>80
田原米子さんに聞いてみたらいいよ
田原米子さんに聞いてみたらいいよ
82 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/24(木) 22:22:15 ID:G7g7j3uG
>>79さん
＞祈らなくても救い癒しは可能なんじゃないですか？
どうなんでしょうかね。健康な人には医者は必要ありませんが、
病人には必要です。
私が祈るのは、何故でしょうね。最近、祈ると心のつかえが
取れるのです。今日一日にあったこと、良い事も、悪い事も。
神様に話します。叶えて欲しい事も、世の中で起きた事も。
私の考えではなく、主の御心のままに。と。
そうするとね。心のモヤモヤが晴れるのです。
自己満足でしょうかね。私はそうは思っていませんが。
取りとめの無い話ですみません。
＞祈らなくても救い癒しは可能なんじゃないですか？
どうなんでしょうかね。健康な人には医者は必要ありませんが、
病人には必要です。
私が祈るのは、何故でしょうね。最近、祈ると心のつかえが
取れるのです。今日一日にあったこと、良い事も、悪い事も。
神様に話します。叶えて欲しい事も、世の中で起きた事も。
私の考えではなく、主の御心のままに。と。
そうするとね。心のモヤモヤが晴れるのです。
自己満足でしょうかね。私はそうは思っていませんが。
取りとめの無い話ですみません。
83 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/24(木) 22:42:06 ID:G7g7j3uG
>>80さん
＞キリスト教はなぜ自殺とめるのか教えてください。
普通の人は、止めるでしょ。キリスト者でなくとも。
私は命を、神様から頂いたと思っています。
その命を、自ら勝手に捨てると言う事は出来ません。
他人の命もそのように考えています。
でもね、自殺するという方は、少なからず、誰にも言えない
悩みや、哀しみ、苦痛を背負っているのでしょう。
誰もその人を理解出来ないかもしれませんが、神様は、その人の
心の奥底をごらんになっている事でしょう。
私は重荷を負って自ら命を絶った人が、神様の御手に
委ねられたら良いなと思っています。（キリスト者でなくても）
自ら命を絶つということは、誰であっても避けて欲しいです。
私には教える事は出来ませんので、自分の考えを話しました。
＞キリスト教はなぜ自殺とめるのか教えてください。
普通の人は、止めるでしょ。キリスト者でなくとも。
私は命を、神様から頂いたと思っています。
その命を、自ら勝手に捨てると言う事は出来ません。
他人の命もそのように考えています。
でもね、自殺するという方は、少なからず、誰にも言えない
悩みや、哀しみ、苦痛を背負っているのでしょう。
誰もその人を理解出来ないかもしれませんが、神様は、その人の
心の奥底をごらんになっている事でしょう。
私は重荷を負って自ら命を絶った人が、神様の御手に
委ねられたら良いなと思っています。（キリスト者でなくても）
自ら命を絶つということは、誰であっても避けて欲しいです。
私には教える事は出来ませんので、自分の考えを話しました。
>>82
医者は必要だけど神様はいらないんじゃないですかという話です
そういういい事も悪いことも神様に話すとかジル・ド・レイを思い出しちゃってなんか嫌です
この人もキリスト信者で子供を虐殺しては神様に懺悔してたという
医者は必要だけど神様はいらないんじゃないですかという話です
そういういい事も悪いことも神様に話すとかジル・ド・レイを思い出しちゃってなんか嫌です
この人もキリスト信者で子供を虐殺しては神様に懺悔してたという
83さん
そうですね。神様を必要としない方も、おられると思います。
もしくは、信じていない方も。
私は信じています。
その人は知りません が、神様がどのように思われるか、だと 考えます。
私は、神様に喜ばれる生き方をしたいです。どのようにすれば、良いか。
死ぬまで、考えて生きます。
そうですね。神様を必要としない方も、おられると思います。
もしくは、信じていない方も。
私は信じています。
その人は知りません が、神様がどのように思われるか、だと 考えます。
私は、神様に喜ばれる生き方をしたいです。どのようにすれば、良いか。
死ぬまで、考えて生きます。
月見さんは、お元気 でしょうか？
何か、書き込んで下さいね。
何か、書き込んで下さいね。
月見さん2ちゃんは現実の延長じゃないとか言ってたからやめちゃったんじゃない？
神様信じてる割には現実的な人だよなぁ
神様信じてる割には現実的な人だよなぁ
88 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/26(土) 21:58:39 ID:XuG2dHTM
皆さん、お久しぶりです。
仕事に異動があってバタバタしています。
風さん。祈りを自己満足ではないか？と考えた事はあります。
祈りは対話だという考えは変わりません。
み言葉のメッセージとの格闘になる事もあります。
その中で「祈り」を与えられます。「祈り」すらも与えられるんです。
仕事に異動があってバタバタしています。
風さん。祈りを自己満足ではないか？と考えた事はあります。
祈りは対話だという考えは変わりません。
み言葉のメッセージとの格闘になる事もあります。
その中で「祈り」を与えられます。「祈り」すらも与えられるんです。
神様と話ができるってこと？
信じ難い話ですね
信じ難い話ですね
横ですみません。
前から思ってたんですけど、日本語で言う「み言葉」ってなんかすごい
宗教「くさい」響きがあって余り好きじゃないのですが。。
そう思っていらっしゃる方いますか？
実は私は英語から入ったので、英語だと普通に word（言葉）という風に
言ってるので、日本語を聞いた時はすごい違和感がありました。
そもそもみ言葉ってどういう意味なんでしょうか。。
すみませんでした。
前から思ってたんですけど、日本語で言う「み言葉」ってなんかすごい
宗教「くさい」響きがあって余り好きじゃないのですが。。
そう思っていらっしゃる方いますか？
実は私は英語から入ったので、英語だと普通に word（言葉）という風に
言ってるので、日本語を聞いた時はすごい違和感がありました。
そもそもみ言葉ってどういう意味なんでしょうか。。
すみませんでした。
92 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/28(月) 21:30:15 ID:2SsWp0XC
93 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/28(月) 22:22:03 ID:n0BZGCrj
皆様こんばんは。
ちょっと風邪気味です。
今、治せば治る感じ。
癒しの祈り、宜しくお願いします。
おやすみなさい。
ちょっと風邪気味です。
今、治せば治る感じ。
癒しの祈り、宜しくお願いします。
おやすみなさい。
みんなで祈りましょう
95 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 17:24:40 ID:w77ZPjxz
今日のﾐﾆﾛﾄで僕に1等当選します様に(人ー｀)ﾅﾑﾅﾑ
96 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 17:38:45 ID:svIY7S1H
悪党（クリスチャン）を癒したら世の中がすごく悪くなる。
よって、キリスト教の癒しは無益。
よって、キリスト教の癒しは無益。
97 ： ◆lZMariaKlY ：2007/05/29(火) 17:58:37 ID:ZZLWZDsj
「本質的な救い」とは「失くした物を埋める」という部分にあるかと思います。
失くすには元々何か持っている訳で
神様はご自身に似せて人間を作られたので
そもそも人間は生まれた時が一番神様に近いと。
イエス様は子羊の例え話をされましたが
羊みたいに似たりよったりな私達は主人に見つけてもらう事自体が
まさに救いなのでは？なんて最近よく思う。
あとはメーメー鳴いておくww
失くすには元々何か持っている訳で
神様はご自身に似せて人間を作られたので
そもそも人間は生まれた時が一番神様に近いと。
イエス様は子羊の例え話をされましたが
羊みたいに似たりよったりな私達は主人に見つけてもらう事自体が
まさに救いなのでは？なんて最近よく思う。
あとはメーメー鳴いておくww
皆さん、こんばんは。
棕櫚さんの風邪が 早く治りますように。
祈ります。
棕櫚さんの風邪が 早く治りますように。
祈ります。
99 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 19:47:41 ID:dmsW8b/e
昔は家にまで来て神様はいると思いますか？とか聞いて来た人いたけど
最近はそういう人こなくなちゃったよ
面白半分で話聞いてたけどまた来ないかな
最近はそういう人こなくなちゃったよ
面白半分で話聞いてたけどまた来ないかな
100 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 20:21:16 ID:f6yqgiMX
TEST
101 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/02(土) 07:39:28 ID:sspkMg42
おはようございます。
風邪は、なんとか初期で治りました。お祈りありがとうございます。
父がイエスキリストを主として受け入れました。初めてです。
この奇跡は、皆様のお祈りのおかげです。
風邪は、なんとか初期で治りました。お祈りありがとうございます。
父がイエスキリストを主として受け入れました。初めてです。
この奇跡は、皆様のお祈りのおかげです。
ハレルヤ！
103 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 00:50:01 ID:2asWXeQj
きのこ！
104 ：ソリア：2007/06/03(日) 01:32:45 ID:6PX9Za/O
救いとは、
あなたがいること。
けんちゃんはそう言ってたよね
私も共感するよ(o^-')b
あなたがいてくれるだけでいい
神様に帰ろう
そしてお互いを心から愛し合おうよ
あなたがいること。
けんちゃんはそう言ってたよね
私も共感するよ(o^-')b
あなたがいてくれるだけでいい
神様に帰ろう
そしてお互いを心から愛し合おうよ
105 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 02:41:14 ID:GT5QrQDu
ネット上で「愛」はあるんですか？
誰か知らないお互い画面の向こう側にいる人に「愛」を表すことは、
できるのですか？
誰か知らないお互い画面の向こう側にいる人に「愛」を表すことは、
できるのですか？
106 ： ◆lZMariaKlY ：2007/06/03(日) 07:50:28 ID:mbWeFVyq
107 ：≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/03(日) 13:34:46 ID:8E4J/QfH
デムパ愛
妄想愛
(燁。｡燁)y
テスト
妄想愛
(燁。｡燁)y
テスト
棕櫚さんのお父様が 主イエス・キリスト を救い主だと、告白 された事を、主に感謝致します。
励まされます。
お父様の信仰が、揺るぎない事を祈ります。
人の知恵によらず、神様の支えがありますように。アーメン。
励まされます。
お父様の信仰が、揺るぎない事を祈ります。
人の知恵によらず、神様の支えがありますように。アーメン。
どこの、どなたかは 分かりませんが。
その方々の為に祈る 事も、愛だと思います。
その方々の為に祈る 事も、愛だと思います。
110 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 06:30:46 ID:v+ly7tE6
111 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 07:00:38 ID:gTsFOI/A
各魂は次のことを活動の基本とすべきである。
精神は形成者である。それ故、心の態度が肉体の状態に大きく関係はするが、
それが砕けた骨をつないだりすることもなければ、徐々に体に進行してきた働きを通して
引き伸ばされてしまった靱帯を強化することも、またないのである。
しかし、それが霊的力と願いからのものであれば、心の態度は平和、調和、幸福な人生経験を
形成するものをもたらすのである。それに従え。」
（五六五）
精神は形成者である。それ故、心の態度が肉体の状態に大きく関係はするが、
それが砕けた骨をつないだりすることもなければ、徐々に体に進行してきた働きを通して
引き伸ばされてしまった靱帯を強化することも、またないのである。
しかし、それが霊的力と願いからのものであれば、心の態度は平和、調和、幸福な人生経験を
形成するものをもたらすのである。それに従え。」
（五六五）
112 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/04(月) 19:33:29 ID:OocLJ+b6
棕櫚さん素晴らしい「実」ですね。
あなたが手で受けた命の水を、お父さんは受け取ってくださったのですね。
あなたが手で受けた命の水を、お父さんは受け取ってくださったのですね。
113 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/04(月) 22:51:04 ID:3VCb3AE8
114 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 04:12:37 ID:r8PIC/Cp
2ch卒業できますように
皆さんこんばんは。
祈るべき課題はたくさんあります。
私の祈りが、神様の 御心にかないますように。
祈るべき課題はたくさんあります。
私の祈りが、神様の 御心にかないますように。
116 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/07(木) 21:28:02 ID:fDPMWkhi
117 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2007/06/10(日) 11:40:10 ID:KTtKk06E
がう～
パンジャさんは、 どんな気持ちの時に 吠えるのかな？
119 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/06/12(火) 21:17:03 ID:nr2dU9On
こんばんは。
聖書について改めて考えていました。
ようやく答えが与えられました。
聖書について改めて考えていました。
ようやく答えが与えられました。
120 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 10:41:37 ID:LdX3JtVE
みなさん、こんにちは。
>>119
すみません、レス遅くなりました。
答えが与えられて良かったです。
私にとっての答えは何なのでしょうか？
人生とその後の羅針盤かな。
羅針盤がないと行くべき所に行けませんから。
>>119
すみません、レス遅くなりました。
答えが与えられて良かったです。
私にとっての答えは何なのでしょうか？
人生とその後の羅針盤かな。
羅針盤がないと行くべき所に行けませんから。
121 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/16(土) 21:48:41 ID:LdX3JtVE
こんばんは。
あまりの的外れの書き込みに、月見さんは
あきれてしまいましたか。すみません。
あまりの的外れの書き込みに、月見さんは
あきれてしまいましたか。すみません。
122 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/16(土) 23:21:52 ID:sB+CiiOw
私も、聖書は人生の羅針盤ですが、
祈りそのものの箇所も多くありますし、
賛美の箇所も多くあります。
その人の信仰の歩みの中で、
その人にとっての聖書の位置付けは、
刻々と変化するのかもしれません。
123 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/17(日) 21:20:29 ID:G5wK+D1L
こんばんは。
今の、あのスレで、互いに理解を深めようとするのは無理かもしれません。
そもそも、最初の段階でもっと突っ込んだ話をしていればと悔やみます。
み言葉については原点に戻り、その軸がぶれないように注意しないといけない。
そう、気づかせていただきました。
・み言葉は私に与えられたものである事。
・霊により書かれた物は霊で受ける事。
聖書による、キリスト教批判も、聖書原理主義も文字に拘る点では同じです。
僕は両者のいずれにも組み出来ません。
今の、あのスレで、互いに理解を深めようとするのは無理かもしれません。
そもそも、最初の段階でもっと突っ込んだ話をしていればと悔やみます。
み言葉については原点に戻り、その軸がぶれないように注意しないといけない。
そう、気づかせていただきました。
・み言葉は私に与えられたものである事。
・霊により書かれた物は霊で受ける事。
聖書による、キリスト教批判も、聖書原理主義も文字に拘る点では同じです。
僕は両者のいずれにも組み出来ません。
124 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/17(日) 21:45:49 ID:1iTSllSo
こんばんは。
軸がぶれないは私も思うところです。
＞・み言葉は私に与えられたものである事。
＞・霊により書かれた物は霊で受ける事。
上はよく理解出来ます。下はまだ理解不足です。
月見さんがよく言われるように、常に聖霊の助けを受け、
聖書を読み、祈りたいと思っています。
ありがとうございます。
PS。このスレはそのようには出来ないのでしょうか。
軸がぶれないは私も思うところです。
＞・み言葉は私に与えられたものである事。
＞・霊により書かれた物は霊で受ける事。
上はよく理解出来ます。下はまだ理解不足です。
月見さんがよく言われるように、常に聖霊の助けを受け、
聖書を読み、祈りたいと思っています。
ありがとうございます。
PS。このスレはそのようには出来ないのでしょうか。
125 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/06/17(日) 22:11:48 ID:G5wK+D1L
風さん、こんばんは。
サマリアさんとのレスを思い出します。
み言葉と格闘する･･･文字を読むことは理性の働きです。ですから「格闘」が必要です。
格闘を放棄する事は、一見信仰深いようで、聖霊を拒否している。
格闘し祈りつづけるしかないと思います。
風さんは、そうやって平安を得ています。
その平安は誰も侵すことは許されないし、出来ないものです。
サマリアさんとのレスを思い出します。
み言葉と格闘する･･･文字を読むことは理性の働きです。ですから「格闘」が必要です。
格闘を放棄する事は、一見信仰深いようで、聖霊を拒否している。
格闘し祈りつづけるしかないと思います。
風さんは、そうやって平安を得ています。
その平安は誰も侵すことは許されないし、出来ないものです。
こんばんは。
月見さん。
御言葉と格闘ですか。難しいです。
私に出来ているのでしょうか？
分かりません。
月見さん。
御言葉と格闘ですか。難しいです。
私に出来ているのでしょうか？
分かりません。
127 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/20(水) 22:02:26 ID:0IpNKX5I
こんばんは。
格闘という取り組みは、なかなか難しいですね。
でも、信仰の歩みの中で、格闘する時もあると思います。
また、すいすいと聖書の言葉が魂に、しみこむ時期もあると思います。
聖書っていろんなアプローチが可能な書だと思います。
苦しい時にも感謝な時にも迷っている時にも喜んでいる時にも
信仰に溢れている時にも、信仰が消えたように思える時にも
どんな場合でもなんらかの栄養を与えてくれる書物だと思います。
格闘という取り組みは、なかなか難しいですね。
でも、信仰の歩みの中で、格闘する時もあると思います。
また、すいすいと聖書の言葉が魂に、しみこむ時期もあると思います。
聖書っていろんなアプローチが可能な書だと思います。
苦しい時にも感謝な時にも迷っている時にも喜んでいる時にも
信仰に溢れている時にも、信仰が消えたように思える時にも
どんな場合でもなんらかの栄養を与えてくれる書物だと思います。
128 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/20(水) 22:48:27 ID:UWXQQA87
棕櫚さん、こんばんは。
棕櫚というのはなつめやしの事なのですね。
愛の実と信仰告白。あんたに良く似合います。
聖書を読めるという事は幸いな事ですね。
主に感謝です。
ヨナ書を読みました。面白い人ですね、ヨナは。
強いんだか、弱虫なんだか。
船底で寝ているし。
主に祈り海に投げ込まれるは、魚に飲み込まれるし。
私の命を取れと主に言うは、日陰をとても喜ぶし、
それがなくなったら、また、死んだ方がましだと言う。
怒りんぼうだし、なんなんだ～。
私もヨナですね。
棕櫚というのはなつめやしの事なのですね。
愛の実と信仰告白。あんたに良く似合います。
聖書を読めるという事は幸いな事ですね。
主に感謝です。
ヨナ書を読みました。面白い人ですね、ヨナは。
強いんだか、弱虫なんだか。
船底で寝ているし。
主に祈り海に投げ込まれるは、魚に飲み込まれるし。
私の命を取れと主に言うは、日陰をとても喜ぶし、
それがなくなったら、また、死んだ方がましだと言う。
怒りんぼうだし、なんなんだ～。
私もヨナですね。
129 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/20(水) 22:59:37 ID:0IpNKX5I
そうです、ナツメヤシです。
聖書のいろんな箇所にでてくる植物ですよね。
ヨナは、ホント、面白い人ですよネ。
風さんはヨナほど文句ばっかり言うタイプのかたではないと思いますよ。
神様に、とことん愛されているという点では、バッチリ共通してますが。
130 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/20(水) 23:01:30 ID:UWXQQA87
（補足）
【まことに、その人は主のおしえを喜びとし、
昼も夜もそのおしえを口ずさむ。
その人は、水路のそばに植わった木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。
その人は、何をしても栄える。】詩篇：１・２～３
私もその人になるようにします。
主に祈りつつ。
PS
あんたはあなたの書き間違えです。
あ～びっくりした。
【まことに、その人は主のおしえを喜びとし、
昼も夜もそのおしえを口ずさむ。
その人は、水路のそばに植わった木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。
その人は、何をしても栄える。】詩篇：１・２～３
私もその人になるようにします。
主に祈りつつ。
PS
あんたはあなたの書き間違えです。
あ～びっくりした。
131 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/21(木) 22:40:43 ID:ccaRliD5
こんにちは。
格闘しているつもり はありませんが。
逃げるつもりもありません。
主の恵みがどのような事か？
曽野綾子 人が何かを与えられるのも、取り去られるのも、私たちからすれば神の計画なのである。
苦悩の背後には何か意味があるはずだ、と薄々感じられるのが信仰なのである。
私も、同意です。
格闘しているつもり はありませんが。
逃げるつもりもありません。
主の恵みがどのような事か？
曽野綾子 人が何かを与えられるのも、取り去られるのも、私たちからすれば神の計画なのである。
苦悩の背後には何か意味があるはずだ、と薄々感じられるのが信仰なのである。
私も、同意です。
133 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/06/25(月) 22:33:20 ID:J2M43eSl
>>132
「苦悩の背後には何か意味があるはずだ、
と薄々感じられるのが信仰なのである。」
深い深い言葉ですね。。。。。
色々な所を通られてきたキリスト者だからこそ発せられる、
重みのある言葉だと思います。
（押し付けがましさが全くないところにも共感がもてますね。）
134 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/06/29(金) 23:00:03 ID:OL7h3OKL
主を愛しておられる方は、今しばらく「神の家」スレは立てないでください。
時を待つのも大切です。
時を待つのも大切です。
135 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/06/29(金) 23:12:34 ID:OL7h3OKL
アンチによる主への冒涜。
癒しについてのループ。
ここ数スレで、キリスト教に関心があり、悩みを抱えた人がレスした事がありましたか？
ロムした人は、うんざりしたのではないでしょうか？
私たちはスレの運営について、反省しないといけないと思います。
癒しについてのループ。
ここ数スレで、キリスト教に関心があり、悩みを抱えた人がレスした事がありましたか？
ロムした人は、うんざりしたのではないでしょうか？
私たちはスレの運営について、反省しないといけないと思います。
アンチとは？
137 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/06/29(金) 23:48:52 ID:OL7h3OKL
キリスト教という「宗教」をヒューマニズムという、キリスト教のドグマと
命がけで戦い確立した成果を、その過程もわきまえず、表面上の知識でもって
否定する輩をいう。
命がけで戦い確立した成果を、その過程もわきまえず、表面上の知識でもって
否定する輩をいう。
>>137
ふーん そんな判りやすいレベル？
ふーん そんな判りやすいレベル？
139 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/06/30(土) 00:11:35 ID:Fd6c1iFv
判りやすい？
ありがとう。たかが数行のレスで理解されるとは思わんかった。
あ、批判するなら、君のアンチの定義をレスしてからにしてね。数行でｗ
ありがとう。たかが数行のレスで理解されるとは思わんかった。
あ、批判するなら、君のアンチの定義をレスしてからにしてね。数行でｗ
140 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 05:09:18 ID:zhK25lZe
>>137
キリスト教はいつから 宗教 になった？
天国の良い知らせを、良い行いによって伝えていこう。
『ワレワレハ アブラハムノ シソンダ』←旧約にみられるこのような
選民思想に基づいた救いを強調するキリスト教という宗教になってほしくない。
石ころからでもアブラハムを製作できる神様には教徒も異教徒も関係なく人間を愛する。人間を裁く。
斧もすでに木の根元に置かれています。良い実を結ばない木は切り倒されて、火に投げ込まれます。
「あなたがたの光を人々の前で輝かせ、人々が、あなたがたの「良い行い」を見て
天におられるあなたがたの父をあがめるようにしなさい。」←単純にこれでいい。
積極的に良いことをすれば人間は変えられるから、
悪いことをしてしまう癖があっても構わない。ただ良いことをするしかない。
キリスト教はいつから 宗教 になった？
天国の良い知らせを、良い行いによって伝えていこう。
『ワレワレハ アブラハムノ シソンダ』←旧約にみられるこのような
選民思想に基づいた救いを強調するキリスト教という宗教になってほしくない。
石ころからでもアブラハムを製作できる神様には教徒も異教徒も関係なく人間を愛する。人間を裁く。
斧もすでに木の根元に置かれています。良い実を結ばない木は切り倒されて、火に投げ込まれます。
「あなたがたの光を人々の前で輝かせ、人々が、あなたがたの「良い行い」を見て
天におられるあなたがたの父をあがめるようにしなさい。」←単純にこれでいい。
積極的に良いことをすれば人間は変えられるから、
悪いことをしてしまう癖があっても構わない。ただ良いことをするしかない。
141 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/01(日) 02:09:44 ID:Ble1zQRd
行いが伴わないとだめですか。
それは困りました。で、何が良い事なのですか？
それは困りました。で、何が良い事なのですか？
便所掃除とかな。
143 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 08:55:29 ID:Ys8VX1ri
>>141 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/01(日) 02:09:44 ID:Ble1zQRd
>>行いが伴わないとだめですか。
>>それは困りました。で、何が良い事なのですか？
◎良い事
『殺してはならない。姦淫してはならない。盗んではならない。偽証し
てはならない。父と母を敬え。あなたの隣人を自分と同じように愛せよ。』
新約聖書からだと、こういうことになりまいが。
>>行いが伴わないとだめですか。
>>それは困りました。で、何が良い事なのですか？
◎良い事
『殺してはならない。姦淫してはならない。盗んではならない。偽証し
てはならない。父と母を敬え。あなたの隣人を自分と同じように愛せよ。』
新約聖書からだと、こういうことになりまいが。
144 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 08:57:04 ID:Ys8VX1ri
訂正。
新約聖書からだと、こういうことになりまいが。
↓
新約聖書だと、こういうことになりますが。
新約聖書からだと、こういうことになりまいが。
↓
新約聖書だと、こういうことになりますが。
145 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/02(月) 22:48:29 ID:OA9EMGO1
>>143
難しいですね。
私は、目をえぐり、手を切らなくてはなりません。
長生きも出来そうにありません。襲われたら戦ってしまいます。
十字架で私の罪を贖って下さった。
イエス様を信じるだけではいけませんか？
難しいですね。
私は、目をえぐり、手を切らなくてはなりません。
長生きも出来そうにありません。襲われたら戦ってしまいます。
十字架で私の罪を贖って下さった。
イエス様を信じるだけではいけませんか？
146 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 07:30:27 ID:rFD8CtNl
>>145
>>私は、目をえぐり、手を切らなくてはなりません。
>>長生きも出来そうにありません。襲われたら戦ってしまいます。
>>十字架で私の罪を贖って下さった。
>>イエス様を信じるだけではいけませんか？
イエスキリストが十字架にかかったからと言って、人の罪が贖われるこ
とはありません。
『十字架で私の罪を贖って下さった。』
これは聖書の誤解です。
『わたしに向かって「主よ、主よ」と言う者がみな天の御国にはいるの
ではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。』
とイエスは言っています。
イエスキリストの戒めを守る者が天の国に入るようです。
>>私は、目をえぐり、手を切らなくてはなりません。
>>長生きも出来そうにありません。襲われたら戦ってしまいます。
>>十字架で私の罪を贖って下さった。
>>イエス様を信じるだけではいけませんか？
イエスキリストが十字架にかかったからと言って、人の罪が贖われるこ
とはありません。
『十字架で私の罪を贖って下さった。』
これは聖書の誤解です。
『わたしに向かって「主よ、主よ」と言う者がみな天の御国にはいるの
ではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。』
とイエスは言っています。
イエスキリストの戒めを守る者が天の国に入るようです。
こんばんは。
イエス様と一緒に十字架にかけられた。
一人の罪人は、何故 救われたのですか？
何か良い事をしたの でしょうか？
主を信じる以外に。
イエス様と一緒に十字架にかけられた。
一人の罪人は、何故 救われたのですか？
何か良い事をしたの でしょうか？
主を信じる以外に。
148 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 06:10:41 ID:AvlfzCvg
>>147 ：風By携帯：2007/07/03(火) 19:25:55 ID:8N9SOxxC
>>こんばんは。
>>イエス様と一緒に十字架にかけられた。
>>一人の罪人は、何故 救われたのですか？
>>何か良い事をしたの でしょうか？
>>主を信じる以外に。
主を信じたこと以外にはないでしょう。
したがって、主を信じることがいかに大事かということが分かります。
クリスチャンでも、主よ。主よ。といいながら、主を信じてい
ない人が多いのです。
>>こんばんは。
>>イエス様と一緒に十字架にかけられた。
>>一人の罪人は、何故 救われたのですか？
>>何か良い事をしたの でしょうか？
>>主を信じる以外に。
主を信じたこと以外にはないでしょう。
したがって、主を信じることがいかに大事かということが分かります。
クリスチャンでも、主よ。主よ。といいながら、主を信じてい
ない人が多いのです。
149 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/04(水) 23:32:47 ID:GhMx3wb9
>>148
＞積極的に良いことをすれば人間は変えられるから、
＞悪いことをしてしまう癖があっても構わない。ただ良いことをするしかない。
良いことをするしかない。とあなたは書いていますよ。
断定しています。
＞したがって、主を信じることがいかに大事かということが分かります。
後だしじゃんけんのようですね。
私が主を信じていないと、お考えですか。
別にあなたにそう思われてもかまいませんが。
私は信じていますよ。
主を信じる。それは神様のみがご存知でしょ。
＞積極的に良いことをすれば人間は変えられるから、
＞悪いことをしてしまう癖があっても構わない。ただ良いことをするしかない。
良いことをするしかない。とあなたは書いていますよ。
断定しています。
＞したがって、主を信じることがいかに大事かということが分かります。
後だしじゃんけんのようですね。
私が主を信じていないと、お考えですか。
別にあなたにそう思われてもかまいませんが。
私は信じていますよ。
主を信じる。それは神様のみがご存知でしょ。
150 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 06:59:15 ID:YDmgrjl7
>>149 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/04(水) 23:32:47 ID:GhMx3wb9
>>＞したがって、主を信じることがいかに大事かということが分かります。
>>後だしじゃんけんのようですね。
>>私が主を信じていないと、お考えですか。
>>別にあなたにそう思われてもかまいませんが。
>>私は信じていますよ。
>>主を信じる。それは神様のみがご存知でしょ。
風さんは病気になったら病院へ行きますか？
もし病院へ行くなら、主を信じておらず、医者を信じているのです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
十二年の間長血をわずらっている女がいた。この女は多くの医者からひどいめに会わされて、自分の持ち物をみな使い果たしてしまったが、何かいもなく、かえって悪くなる一方であった。
彼女は、イエスのことを耳にして、群衆の中に紛れ込み、うしろから、イエスの着物に手でさわった。「お着物にさわることでもできれば、きっと直る。」と考えていたからである。すると、すぐに、血の源がかれて、ひどい痛みが直ったことを、からだに感じた。（新約聖書より）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
主を信じるとはこういうことです。
>>＞したがって、主を信じることがいかに大事かということが分かります。
>>後だしじゃんけんのようですね。
>>私が主を信じていないと、お考えですか。
>>別にあなたにそう思われてもかまいませんが。
>>私は信じていますよ。
>>主を信じる。それは神様のみがご存知でしょ。
風さんは病気になったら病院へ行きますか？
もし病院へ行くなら、主を信じておらず、医者を信じているのです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
十二年の間長血をわずらっている女がいた。この女は多くの医者からひどいめに会わされて、自分の持ち物をみな使い果たしてしまったが、何かいもなく、かえって悪くなる一方であった。
彼女は、イエスのことを耳にして、群衆の中に紛れ込み、うしろから、イエスの着物に手でさわった。「お着物にさわることでもできれば、きっと直る。」と考えていたからである。すると、すぐに、血の源がかれて、ひどい痛みが直ったことを、からだに感じた。（新約聖書より）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
主を信じるとはこういうことです。
私は病気になれば、 病院に行きますよ。
今まで何度もお世話になっています。
お医者さんのキリスト者も知っています。
病院に行かず、主を 信じる事で治ると。
それが信じるという 事ですか。
あなたのパウロの刺 の解釈を教えて下さい。
今まで何度もお世話になっています。
お医者さんのキリスト者も知っています。
病院に行かず、主を 信じる事で治ると。
それが信じるという 事ですか。
あなたのパウロの刺 の解釈を教えて下さい。
152 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 06:15:37 ID:JW4g9NW2
>>151 ：風By携帯：2007/07/05(木) 19:09:18 ID:CycaSqDK
>>私は病気になれば、 病院に行きますよ。
>>今まで何度もお世話になっています。
>>お医者さんのキリスト者も知っています。
>>病院に行かず、主を 信じる事で治ると。
>>それが信じるという 事ですか。
新約聖書の所々で、『あなたの信仰があなたの病気を治した。』
と言っているから、信仰によって病気が治るかと思って。
>>あなたのパウロの刺 の解釈を教えて下さい。
パウロの刺？ 何ですかそれ？
>>私は病気になれば、 病院に行きますよ。
>>今まで何度もお世話になっています。
>>お医者さんのキリスト者も知っています。
>>病院に行かず、主を 信じる事で治ると。
>>それが信じるという 事ですか。
新約聖書の所々で、『あなたの信仰があなたの病気を治した。』
と言っているから、信仰によって病気が治るかと思って。
>>あなたのパウロの刺 の解釈を教えて下さい。
パウロの刺？ 何ですかそれ？
153 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 09:52:53 ID:PaE5w+tJ
>>132 ：風By携帯：2007/06/23(土) 12:16:12 ID:I5LxCjA/
>>主の恵みがどのような事か？
>>曽野綾子 人が何かを与えられるのも、取り去られるのも、私たちから
>>すれば神の計画なのである。
>>苦悩の背後には何か意味があるはずだ、と薄々感じられるのが信仰なのである。
>>私も、同意です。
>>苦悩の背後には何か意味があるはずだ
あります。苦悩の背後にあるものは『欲望』です。
■欲から起きるもの。
性欲 →結婚、同棲、不倫、嫉妬、強姦など。
食欲 →窃盗、病気など。
物欲・金銭欲 →貧困、窃盗、詐欺、喧嘩、戦争など。
支配欲・権力欲→虐待、反乱、搾取、派閥、分裂、戦争、殺人など。
愛欲 →夫婦愛、家族愛、友情、嫉妬、喧嘩など
そんなわけで、一切の苦悩は『欲望（本能）』にあるのです。
>>主の恵みがどのような事か？
>>曽野綾子 人が何かを与えられるのも、取り去られるのも、私たちから
>>すれば神の計画なのである。
>>苦悩の背後には何か意味があるはずだ、と薄々感じられるのが信仰なのである。
>>私も、同意です。
>>苦悩の背後には何か意味があるはずだ
あります。苦悩の背後にあるものは『欲望』です。
■欲から起きるもの。
性欲 →結婚、同棲、不倫、嫉妬、強姦など。
食欲 →窃盗、病気など。
物欲・金銭欲 →貧困、窃盗、詐欺、喧嘩、戦争など。
支配欲・権力欲→虐待、反乱、搾取、派閥、分裂、戦争、殺人など。
愛欲 →夫婦愛、家族愛、友情、嫉妬、喧嘩など
そんなわけで、一切の苦悩は『欲望（本能）』にあるのです。
154 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 17:09:09 ID:r8zBbII5
クリスチャンの三つの間違い。
① イエスが磔にあったので、人間の罪が赦された。
イエスが死んでも人間の罪が赦されることはない。
神の戒めを守った者の罪が赦される。
② イエスは三位一体である。
唯一絶対の神は一人であり、イエスは預言者であり、天使である。
③ 戒めを守らなくても、イエスを信じればいい。
『イエスが述べる神の戒めを守ることがイエスを信じることであり、主を信じる者である。』
① イエスが磔にあったので、人間の罪が赦された。
イエスが死んでも人間の罪が赦されることはない。
神の戒めを守った者の罪が赦される。
② イエスは三位一体である。
唯一絶対の神は一人であり、イエスは預言者であり、天使である。
③ 戒めを守らなくても、イエスを信じればいい。
『イエスが述べる神の戒めを守ることがイエスを信じることであり、主を信じる者である。』
155 ：南無妙法蓮華経：2007/07/06(金) 17:15:11 ID:8DuZcB35
邪教を全て捨てて、南無妙法蓮華経を、しましょう。
南無妙法蓮華経
^_^
南無妙法蓮華経
^_^
156 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/06(金) 20:24:37 ID:1y53Hf0J
>>154
イエスの戒めを守ることは、あなたの言われるとおりです。
①については、私若しくはあなたと神様との「私的契約」です。
②については、私はそう考えません。
あなたが、そう考える自由もあります。
私はあなたの考えを否定する客観的根拠はありません。
それは、あなたの指摘も同様です。
イエスの戒めを守ることは、あなたの言われるとおりです。
①については、私若しくはあなたと神様との「私的契約」です。
②については、私はそう考えません。
あなたが、そう考える自由もあります。
私はあなたの考えを否定する客観的根拠はありません。
それは、あなたの指摘も同様です。
157 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/07(土) 04:40:47 ID:fvD7qOjP
＞パウロの刺？ 何ですかそれ？
すみません。知らない事には答えられませんね。
私にも分からない事はたくさんあります。
病気が物理的に治らなくとも癒される事はあると思います。
（私の経験ですが）
信仰が私を救ってくれました。主に感謝です。
すみません。知らない事には答えられませんね。
私にも分からない事はたくさんあります。
病気が物理的に治らなくとも癒される事はあると思います。
（私の経験ですが）
信仰が私を救ってくれました。主に感謝です。
158 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 09:04:07 ID:6sGD6Xks
>>157 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/07(土) 04:40:47 ID:fvD7qOjP
>>＞パウロの刺？ 何ですかそれ？
>>すみません。知らない事には答えられませんね。
『あなたのパウロの刺 の解釈を教えて下さい。』
と言ったのは風さんではなかったのですか？
だから、パウロの刺？ 何ですかそれ？ と聞いているのですが。
>>信仰が私を救ってくれました。主に感謝です。
信仰ってどうすることですか？主を信じるとは何をすることですか？
もし、この目の前のコーヒーがスーパーで買ってきたのではなく、主が
私に与えて下さったなら、主を信じるの意味が解りますが。
>>＞パウロの刺？ 何ですかそれ？
>>すみません。知らない事には答えられませんね。
『あなたのパウロの刺 の解釈を教えて下さい。』
と言ったのは風さんではなかったのですか？
だから、パウロの刺？ 何ですかそれ？ と聞いているのですが。
>>信仰が私を救ってくれました。主に感謝です。
信仰ってどうすることですか？主を信じるとは何をすることですか？
もし、この目の前のコーヒーがスーパーで買ってきたのではなく、主が
私に与えて下さったなら、主を信じるの意味が解りますが。
159 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 09:07:53 ID:6sGD6Xks
>>156 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/06(金) 20:24:37 ID:1y53Hf0J
>>154
>>イエスの戒めを守ることは、あなたの言われるとおりです。
>>①については、私若しくはあなたと神様との「私的契約」です。
神様とそんな契約を結んだ憶えはありませんが、聖書のどこかに書いて
あるのですか。それともクリスチャンの捏造ですか？
>>154
>>イエスの戒めを守ることは、あなたの言われるとおりです。
>>①については、私若しくはあなたと神様との「私的契約」です。
神様とそんな契約を結んだ憶えはありませんが、聖書のどこかに書いて
あるのですか。それともクリスチャンの捏造ですか？
私の信仰は主を信じ イエス様と、共に歩む事です。
聖書を羅針盤として。
パウロの棘は、病にあっても、信仰は与えられると思っています。
聖書を羅針盤として。
パウロの棘は、病にあっても、信仰は与えられると思っています。
161 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 11:48:31 ID:kJHNsJEW
>>160 ：風By携帯：2007/07/07(土) 11:19:16 ID:kZDZLJ8o
>>私の信仰は主を信じ イエス様と、共に歩む事です。
主を信じると言うことはどういうことですか？
イエス様と共に歩むとはどうすることですか？
イエス様が言った『戒めを守る』と言うことですか？
>>聖書を羅針盤として。
>>パウロの棘は、病にあっても、信仰は与えられると思っています。
病が治るのが信仰ではないですか？
**************************************
『殺してはならない。姦淫してはならない。盗んではならない。偽証し
てはならない。父と母を敬え。あなたの隣人を自分と同じように愛せよ。』
**************************************
この戒めを行えば病は治るのではないですか？
>>私の信仰は主を信じ イエス様と、共に歩む事です。
主を信じると言うことはどういうことですか？
イエス様と共に歩むとはどうすることですか？
イエス様が言った『戒めを守る』と言うことですか？
>>聖書を羅針盤として。
>>パウロの棘は、病にあっても、信仰は与えられると思っています。
病が治るのが信仰ではないですか？
**************************************
『殺してはならない。姦淫してはならない。盗んではならない。偽証し
てはならない。父と母を敬え。あなたの隣人を自分と同じように愛せよ。』
**************************************
この戒めを行えば病は治るのではないですか？
162 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 13:57:05 ID:BrWKPW/k
**************************************
さばいてはいけません。さばかれないためです。あなたがたがさばくと
おりに、あなたがたもさばかれ、あなたがたが量るとおりに、あなたが
たも量られるからです。（新約聖書）
**************************************
このイエスキリストの言葉は何を意味しているのだろうか。
自分や自分の家族に起きる病など一切の不幸や苦しみは、人を裁いた報
いであるという意味だと思います。
仏陀も同じ事を言っています。それが『因果応報』です。
さばいてはいけません。さばかれないためです。あなたがたがさばくと
おりに、あなたがたもさばかれ、あなたがたが量るとおりに、あなたが
たも量られるからです。（新約聖書）
**************************************
このイエスキリストの言葉は何を意味しているのだろうか。
自分や自分の家族に起きる病など一切の不幸や苦しみは、人を裁いた報
いであるという意味だと思います。
仏陀も同じ事を言っています。それが『因果応報』です。
163 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 14:14:11 ID:BrWKPW/k
>>① イエスが磔にあったので、人間の罪が赦された。
クリスチャンのこの間違いのもとは次の文にあるのではないだろうか。
**********************************************
matt 20:28
人の子が来たのが、仕えられるためではなく、かえって仕えるためであ
り、また、多くの人のための、贖いの代価として、自分のいのちを与え
るためであるのと同じです。
**********************************************
これはイエスが死んだから、人の罪が贖われたという意味ではありません。
**********************************************
天の国では誰でも人に使えることを目的とした者ばかりである。
私もあなた方に使えるために来たのである。
私の言う神の言葉を聞いて多くの人の罪が贖われるため、その代価とし
て、私は磔になるのを承知で、私のいのちをかけて、やってきたのであ
る。
**********************************************
こういう意味だと思います。
『イエスが磔に合うと人間の罪が赦されるなどとはとんでもない。』
クリスチャンのこの間違いのもとは次の文にあるのではないだろうか。
**********************************************
matt 20:28
人の子が来たのが、仕えられるためではなく、かえって仕えるためであ
り、また、多くの人のための、贖いの代価として、自分のいのちを与え
るためであるのと同じです。
**********************************************
これはイエスが死んだから、人の罪が贖われたという意味ではありません。
**********************************************
天の国では誰でも人に使えることを目的とした者ばかりである。
私もあなた方に使えるために来たのである。
私の言う神の言葉を聞いて多くの人の罪が贖われるため、その代価とし
て、私は磔になるのを承知で、私のいのちをかけて、やってきたのであ
る。
**********************************************
こういう意味だと思います。
『イエスが磔に合うと人間の罪が赦されるなどとはとんでもない。』
164 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2007/07/07(土) 14:16:05 ID:hIs6I4fA
鯖いてはいけません。鯖かれないためです。あなたがたが鯖くと
オリに、あなたがたも鯖かれ、あなたがたが量るとオリに、あなたが
タモ量られるからです。
オリに、あなたがたも鯖かれ、あなたがたが量るとオリに、あなたが
タモ量られるからです。
165 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 18:40:24 ID:ANZtLJaL
主なる神『今人間の世界は、悪の方向へ向かって苦しみが加速している。』
天使 『私が、人間に生まれて真理を伝えて参りましょうか。』
主なる神『必ず、人間共に殺されるぞ。』
天使 『覚悟はできています。』
主なる神『天使をいけにえとして人間共に渡そう。
この天使が真理を伝え、真理は人間どもの罪を取り除いてくれる。』
そのいけにえの天使がイエスキリストである。
案の定、イエスキリストは人間共に殺された。
天使 『私が、人間に生まれて真理を伝えて参りましょうか。』
主なる神『必ず、人間共に殺されるぞ。』
天使 『覚悟はできています。』
主なる神『天使をいけにえとして人間共に渡そう。
この天使が真理を伝え、真理は人間どもの罪を取り除いてくれる。』
そのいけにえの天使がイエスキリストである。
案の定、イエスキリストは人間共に殺された。
166 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/07(土) 19:39:02 ID:Yojemdig
>>159
キリスト教は、「神と私」の関係です。「契約」という言葉に違和感を感じるかもしれません。
商売みたいですからねｗ
でも、言い換えれば「契り」です。
聖書では、最後の晩餐の時イエスがワインをもって語られています。
今のキリスト教会の儀式の原型です。
キリスト教は、「神と私」の関係です。「契約」という言葉に違和感を感じるかもしれません。
商売みたいですからねｗ
でも、言い換えれば「契り」です。
聖書では、最後の晩餐の時イエスがワインをもって語られています。
今のキリスト教会の儀式の原型です。
167 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 06:45:41 ID:IJhgoMwt
>>166 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/07(土) 19:39:02 ID:Yojemdig
>>159
>>キリスト教は、「神と私」の関係です。「契約」という言葉に違和感を
>>感じるかもしれません。
>>商売みたいですからねｗ
>>でも、言い換えれば「契り」です。
>>聖書では、最後の晩餐の時イエスがワインをもって語られています。
>>今のキリスト教会の儀式の原型です。
**********************************************
『それから、パンを取り、感謝をささげてから、裂いて、弟子たちに与
えて言われた。』
『これは、あなたがたのために与える、わたしのからだです。わたしを
覚えてこれを行いなさい。』
『食事の後、杯も同じようにして言われた。』
『この杯は、あなたがたのために流されるわたしの血による新しい契約
です。』（新約聖書）
**********************************************
このことを言われているのであれば、大間違いの解釈だと思います。
天の国では食べることも、結婚することもありません。
では何で生きているかというと、『神のことばを食べて』生きているの
です。つまり神のことばを理解することを『食べる』というのです。こ
れお釈迦様も同じ事を言っています。
だから私の身体であるパン（神のことば）をあなた方に与える。
私の血である（神の真理）を飲みなさい。
これが最後だから『約束』ですよ。
と言っているのですよ。
>>159
>>キリスト教は、「神と私」の関係です。「契約」という言葉に違和感を
>>感じるかもしれません。
>>商売みたいですからねｗ
>>でも、言い換えれば「契り」です。
>>聖書では、最後の晩餐の時イエスがワインをもって語られています。
>>今のキリスト教会の儀式の原型です。
**********************************************
『それから、パンを取り、感謝をささげてから、裂いて、弟子たちに与
えて言われた。』
『これは、あなたがたのために与える、わたしのからだです。わたしを
覚えてこれを行いなさい。』
『食事の後、杯も同じようにして言われた。』
『この杯は、あなたがたのために流されるわたしの血による新しい契約
です。』（新約聖書）
**********************************************
このことを言われているのであれば、大間違いの解釈だと思います。
天の国では食べることも、結婚することもありません。
では何で生きているかというと、『神のことばを食べて』生きているの
です。つまり神のことばを理解することを『食べる』というのです。こ
れお釈迦様も同じ事を言っています。
だから私の身体であるパン（神のことば）をあなた方に与える。
私の血である（神の真理）を飲みなさい。
これが最後だから『約束』ですよ。
と言っているのですよ。
168 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 08:37:34 ID:IJhgoMwt
② 神は三位一体である。
クリスチャンは三位一体と言った。
『父と子と聖霊の三つの神は一つである。』
というおかしな解釈をしています。
聖書のどこに三位一体なんてことが書いてありますか？
父のみが唯一絶対の神であり、イエスキリストは預言者（神のことばを
預かる者）であり、聖霊はイエスが預かっている『神のことば』である。
決まっているじゃないですか。
系図を見て下さいよ。
アダムとイブ→アブラハム→イエスキリストまで書かれているじゃない
ですか。イエスキリストを神の子というなら、あなた自身も神の子です
よ。人間は『神の息吹と塵』によって造られているのですから。
つまり『人間は神のことばと物質』によって造られていると言うことで
すよ。
『初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。この方は、初め
に神とともにおられた。すべてのものは、この方によって、造られた。
造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない。』
クリスチャンは三位一体と言った。
『父と子と聖霊の三つの神は一つである。』
というおかしな解釈をしています。
聖書のどこに三位一体なんてことが書いてありますか？
父のみが唯一絶対の神であり、イエスキリストは預言者（神のことばを
預かる者）であり、聖霊はイエスが預かっている『神のことば』である。
決まっているじゃないですか。
系図を見て下さいよ。
アダムとイブ→アブラハム→イエスキリストまで書かれているじゃない
ですか。イエスキリストを神の子というなら、あなた自身も神の子です
よ。人間は『神の息吹と塵』によって造られているのですから。
つまり『人間は神のことばと物質』によって造られていると言うことで
すよ。
『初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。この方は、初め
に神とともにおられた。すべてのものは、この方によって、造られた。
造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない。』
169 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 08:44:40 ID:TpKZGkdI
また精神分裂病患者かｗ
170 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/07/08(日) 09:13:52 ID:uv613k+E
ヲタは茶化さず理をもって答えろよ、
171 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 09:17:04 ID:TpKZGkdI
精神病が勝手に妄想解釈してるだけですからｗ
傍証出せよ 患者ｗ
傍証出せよ 患者ｗ
172 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 09:20:39 ID:75kr+vVV
イエスキリストの言葉は神のことばです。
だからイエスキリストは自分が神の如く語るのです。
それは『聖霊』が語っているのです。
しかし、聖書の中にはイエス自身が語っている部分もあります。
**********************************************
『アバ、父よ。あなたにおできにならないことはありません。どうぞ、
この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの願うことで
はなく、あなたのみこころのままを、なさってください。』
**********************************************
これは磔になるのを恐れているのです。
これこそ、聖霊でなく、肉体イエスの言葉です。
だからイエスキリストは自分が神の如く語るのです。
それは『聖霊』が語っているのです。
しかし、聖書の中にはイエス自身が語っている部分もあります。
**********************************************
『アバ、父よ。あなたにおできにならないことはありません。どうぞ、
この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの願うことで
はなく、あなたのみこころのままを、なさってください。』
**********************************************
これは磔になるのを恐れているのです。
これこそ、聖霊でなく、肉体イエスの言葉です。
173 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 09:30:44 ID:TpKZGkdI
174 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 09:47:48 ID:75kr+vVV
>>173 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 09:30:44 ID:TpKZGkdI
>>172
>>トマスは わが主 わが神 ッていってるぞｗ
イエスを主と呼んだり、神と呼ぶのは当然です。
それはイエスのことではなく、イエスの聖霊（神のことば）に言ってい
るのです。
>>172
>>トマスは わが主 わが神 ッていってるぞｗ
イエスを主と呼んだり、神と呼ぶのは当然です。
それはイエスのことではなく、イエスの聖霊（神のことば）に言ってい
るのです。
175 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 09:49:02 ID:TpKZGkdI
176 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:18:25 ID:75kr+vVV
>>175 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 09:49:02 ID:TpKZGkdI
>>174
>>それはアナタの解釈ですね
>>それをうらづける傍証を出してください
傍証を出さなければならないのは、聖書にもない三位一体などと言いだ
したクリスチャンの方ではないですか？
**********************************************
するとペテロは、イエスを引き寄せて、いさめ始めた。『主よ。神の御
恵みがありますように。そんなことが、あなたに起こるはずがありませ
ん。』しかし、イエスは振り向いて、ペテロに言われた。
『下がれ、サタン。あなたはわたしの邪魔をするものだ。あなたは神の
ことを思わないで、人のことを思っている。』（新約聖書）
**********************************************
『あなたは神のことを思わないで、人のことを思っている。』
これは私を『聖霊（神のことば）』と思わないで、『肉体』だと思ってい
る。と言っているのです。
だから、イエスキリストは肉体でありながら、語っているのは『聖霊』
なのです。
>>174
>>それはアナタの解釈ですね
>>それをうらづける傍証を出してください
傍証を出さなければならないのは、聖書にもない三位一体などと言いだ
したクリスチャンの方ではないですか？
**********************************************
するとペテロは、イエスを引き寄せて、いさめ始めた。『主よ。神の御
恵みがありますように。そんなことが、あなたに起こるはずがありませ
ん。』しかし、イエスは振り向いて、ペテロに言われた。
『下がれ、サタン。あなたはわたしの邪魔をするものだ。あなたは神の
ことを思わないで、人のことを思っている。』（新約聖書）
**********************************************
『あなたは神のことを思わないで、人のことを思っている。』
これは私を『聖霊（神のことば）』と思わないで、『肉体』だと思ってい
る。と言っているのです。
だから、イエスキリストは肉体でありながら、語っているのは『聖霊』
なのです。
177 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 10:29:38 ID:TpKZGkdI
178 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:33:14 ID:75kr+vVV
>>177 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 10:29:38 ID:TpKZGkdI
>>176
>>だから アナタの主張について論じてるのですがｗ
>>根拠を出しなさい 傍証をネｗ
だから>>176 で出しているのが解らないほど洗脳されているのですか？
それより三位一体の根拠をだしなさい。
>>176
>>だから アナタの主張について論じてるのですがｗ
>>根拠を出しなさい 傍証をネｗ
だから>>176 で出しているのが解らないほど洗脳されているのですか？
それより三位一体の根拠をだしなさい。
179 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:36:25 ID:75kr+vVV
>>169
>>また精神分裂病患者かｗ
まったく聖書をまともに解釈できないクリスチャン
は精神分裂病患者だよ。
クリスチャンによって聖書ができたのか。
聖書によってクリスチャンができたのか。
よく考えてみることだね。
マインドコントロールされて文章もまともに解釈できなくなっている。
>>また精神分裂病患者かｗ
まったく聖書をまともに解釈できないクリスチャン
は精神分裂病患者だよ。
クリスチャンによって聖書ができたのか。
聖書によってクリスチャンができたのか。
よく考えてみることだね。
マインドコントロールされて文章もまともに解釈できなくなっている。
180 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 10:36:48 ID:TpKZGkdI
181 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:42:15 ID:75kr+vVV
>>第三者の資料を出しなさいってｗ
第三者の資料とは何？
まさか、理解者が多い方が正しいと思っているのではないかね？
千人の無智が集まっても無智は無智だし、
一人の智慧でも千人の無智に勝るよ。
第三者の資料とは何？
まさか、理解者が多い方が正しいと思っているのではないかね？
千人の無智が集まっても無智は無智だし、
一人の智慧でも千人の無智に勝るよ。
182 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 10:43:22 ID:TpKZGkdI
183 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:46:08 ID:75kr+vVV
>>資料は？ｗ
だから資料は聖書。
クリスチャンは聖書でできたのでいないのか？
クリスチャンも資料は聖書、それ以外はありません。
だから資料は聖書。
クリスチャンは聖書でできたのでいないのか？
クリスチャンも資料は聖書、それ以外はありません。
184 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:49:38 ID:75kr+vVV
>>だからさ
>>アンタの書き込みはメンヘラの妄想だっていうのｗ
>>思い付きじゃなく 資料を背景にした論を立ててｗ
だからクリスチャンの聖書の解釈が妄想だっていうの。
資料が聖書以外にあるとおもうことが妄想。
>>アンタの書き込みはメンヘラの妄想だっていうのｗ
>>思い付きじゃなく 資料を背景にした論を立ててｗ
だからクリスチャンの聖書の解釈が妄想だっていうの。
資料が聖書以外にあるとおもうことが妄想。
185 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 10:51:51 ID:TpKZGkdI
186 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 11:03:36 ID:75kr+vVV
>>185 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 10:51:51 ID:TpKZGkdI
>>183
>>あのさー
>>アンタが勝手に聖書読んで 感想文垂れ流しても無意味なのｗ
>>アンタ ギリシア語とか読めるの？ｗ
>>聖書の原典読んだ？ｗ
>>古代教父の著作とか眼を通してる？ｗ
あのさー。
仏教でも最後にこういう話が出で来るの。
仏典が造られたのは釈迦滅の百年後だったとかね。
仏典の原語を読んだのか？
とかね。
こんな話はやめようね。
>>183
>>あのさー
>>アンタが勝手に聖書読んで 感想文垂れ流しても無意味なのｗ
>>アンタ ギリシア語とか読めるの？ｗ
>>聖書の原典読んだ？ｗ
>>古代教父の著作とか眼を通してる？ｗ
あのさー。
仏教でも最後にこういう話が出で来るの。
仏典が造られたのは釈迦滅の百年後だったとかね。
仏典の原語を読んだのか？
とかね。
こんな話はやめようね。
187 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 11:09:03 ID:TpKZGkdI
188 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 11:13:04 ID:75kr+vVV
>>あのー
>>議論の基本ですがｗ
>>あなたにとって都合が悪いだけでしょうｗ
分かった分かった。
あんたが大将ーっ。
>>議論の基本ですがｗ
>>あなたにとって都合が悪いだけでしょうｗ
分かった分かった。
あんたが大将ーっ。
189 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 11:44:26 ID:hQH0gaK7
キリスト教を含めた一神教思想が、人口爆発、地球環境破壊の根本にあり、人類を種としての
絶滅の瀬戸際に追い込んでいる。
絶滅の瀬戸際に追い込んでいる。
190 ：∞三十三神天慶威徳大聖帝 ◆bdoY2j2dFE ：2007/07/08(日) 11:55:08 ID:gLCChykr
ノアの洪水の物語は盗作である
--- 洪水物語は古代メソポタミアの文学から拝借したもの ---
佐倉 哲
ノアの大洪水の物語は古代メソポタミアの文学
『ギルガメッシュ叙事詩』から取り入れられたものである。
1872年、当時大英博物館の遺物修理員であったジョージスミス氏は、
古代都市ニネヴェの王宮付属図書館の遺跡から発掘された粘土版のなかに、
ノアの物語と酷似した物語があることを発見しました。
この発見や、その後発掘されたものから明らかにされたことは、
それは、前二千年紀の中頃、メソポタミアで愛好されていた
古バビロニアの英雄物語『ギルガメッシュ叙事詩』の一部であったことです。
それは、もともとシュメール都市文明のなかで生まれたものが、
後に、アッシリア語、バビロニア語、ヒッタイト語、フリル語、などに翻訳されて、
多くの古代諸民族に愛好された物語である。
発掘されたもの最古のものは前21世紀頃の楔型文字シュメールで残されたものです。
実に、旧約聖書が書かれ始めた時代より千年以上も前のことです。
この『ギルガメッシュ叙事詩』の「ウトナピシュティム物語」の部分が
ノアの洪水物語に対応する部分です。舟が山の上で止まり、水が引いたかどうかを見るために、
カラスや鳩を放ったこと、その鳩が止まるところが見つからず、戻ってきたこと、
などという具体的なモチーフまで、ノアの物語とよく似ているので、
この相似が偶然でないことは明らかです。
つまり、ノアの物語は盗作だったのです。
--- 洪水物語は古代メソポタミアの文学から拝借したもの ---
佐倉 哲
ノアの大洪水の物語は古代メソポタミアの文学
『ギルガメッシュ叙事詩』から取り入れられたものである。
1872年、当時大英博物館の遺物修理員であったジョージスミス氏は、
古代都市ニネヴェの王宮付属図書館の遺跡から発掘された粘土版のなかに、
ノアの物語と酷似した物語があることを発見しました。
この発見や、その後発掘されたものから明らかにされたことは、
それは、前二千年紀の中頃、メソポタミアで愛好されていた
古バビロニアの英雄物語『ギルガメッシュ叙事詩』の一部であったことです。
それは、もともとシュメール都市文明のなかで生まれたものが、
後に、アッシリア語、バビロニア語、ヒッタイト語、フリル語、などに翻訳されて、
多くの古代諸民族に愛好された物語である。
発掘されたもの最古のものは前21世紀頃の楔型文字シュメールで残されたものです。
実に、旧約聖書が書かれ始めた時代より千年以上も前のことです。
この『ギルガメッシュ叙事詩』の「ウトナピシュティム物語」の部分が
ノアの洪水物語に対応する部分です。舟が山の上で止まり、水が引いたかどうかを見るために、
カラスや鳩を放ったこと、その鳩が止まるところが見つからず、戻ってきたこと、
などという具体的なモチーフまで、ノアの物語とよく似ているので、
この相似が偶然でないことは明らかです。
つまり、ノアの物語は盗作だったのです。
191 ：∞三十三神天慶威徳大聖帝 ◆bdoY2j2dFE ：2007/07/08(日) 11:56:55 ID:gLCChykr
初老の自作自演ネカマ
↓
187 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 11:09:03 ID:TpKZGkdI
>>186
あのー
議論の基本ですがｗ
あなたにとって都合が悪いだけでしょうｗ
↓
187 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 11:09:03 ID:TpKZGkdI
>>186
あのー
議論の基本ですがｗ
あなたにとって都合が悪いだけでしょうｗ
192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 12:08:09 ID:TpKZGkdI
193 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 13:02:22 ID:8Tazg8Sv
>>③ 戒めを守らなくても、主を信じれていればいい。
これもとんでもない間違いですね。そんな都合のいい話はありませんね。
**************************************
matt: 7:21
わたしに向かって「主よ、主よ」と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ、私たちはあなたの名によって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって奇跡をたくさん行ったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣言します。『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども、わたしから離れて行け。』
**************************************
父のみこころを行う者とは、神の戒めを守る者という意味で、神の戒め
を守る者が天の御国に入ることができるのです。
これもとんでもない間違いですね。そんな都合のいい話はありませんね。
**************************************
matt: 7:21
わたしに向かって「主よ、主よ」と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ、私たちはあなたの名によって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって奇跡をたくさん行ったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣言します。『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども、わたしから離れて行け。』
**************************************
父のみこころを行う者とは、神の戒めを守る者という意味で、神の戒め
を守る者が天の御国に入ることができるのです。
194 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 13:05:30 ID:TpKZGkdI
>>193
それはパリサイに宛てられた御言葉ですよｗ
それはパリサイに宛てられた御言葉ですよｗ
>>190
ねぇねぇ ギルガメッシュて 昔あったエロいテレビの事？
ねぇねぇ ギルガメッシュて 昔あったエロいテレビの事？
197 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 13:30:48 ID:TpKZGkdI
あなたはイエスを信じるということがわかってません
プロテインを飲んで寝てください
プロテインを飲んで寝てください
199 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 14:09:15 ID:2Xym3ss+
① イエスが磔にあったので、人間の罪が赦された。
② 神はイエスは三位一体である。 『父なる神。神の子イエスキリスト。聖霊。
これらは神であり、また、神は唯一の神である。』
③ 戒めは完全には守れないので神を信じていればいい。
クリスチャンにならず、聖書を読めば、こんな絶対こんな解釈にはなら
ないよね。三つの間違いは、神父の話に洗脳された後に聖書を読むから
こういう不思議な解釈になるのだね。
② 神はイエスは三位一体である。 『父なる神。神の子イエスキリスト。聖霊。
これらは神であり、また、神は唯一の神である。』
③ 戒めは完全には守れないので神を信じていればいい。
クリスチャンにならず、聖書を読めば、こんな絶対こんな解釈にはなら
ないよね。三つの間違いは、神父の話に洗脳された後に聖書を読むから
こういう不思議な解釈になるのだね。
200 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/08(日) 20:41:21 ID:mwskC/nF
201 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 21:50:51 ID:OSg7gcQx
>>200 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/08(日) 20:41:21 ID:mwskC/nF
>>167
>>時代性と信仰土壌がキリスト教と仏教では全く違います。
>>ユダヤ基盤の信仰土壌では、契約は絶対です。
>>旧約・新約という言葉からも、それは明らかです。
**********************************************
『それから、パンを取り、感謝をささげてから、裂いて、弟子たちに与
えて言われた。』
『これは、あなたがたのために与える、わたしのからだです。わたしを
覚えてこれを行いなさい。』
『食事の後、杯も同じようにして言われた。』
『この杯は、あなたがたのために流されるわたしの血による新しい契約
です。』（新約聖書）
**********************************************
『これは、あなたがたのために与える、わたしのからだです。わたしを
覚えてこれを行いなさい。』
この言葉をよく考えて下さい。『わたしを覚えてこれを行いなさい』と
言っていますよね。『私の言う神のことばを実行しなさい』と言ってい
るとは思わないのですか？
>>167
>>時代性と信仰土壌がキリスト教と仏教では全く違います。
>>ユダヤ基盤の信仰土壌では、契約は絶対です。
>>旧約・新約という言葉からも、それは明らかです。
**********************************************
『それから、パンを取り、感謝をささげてから、裂いて、弟子たちに与
えて言われた。』
『これは、あなたがたのために与える、わたしのからだです。わたしを
覚えてこれを行いなさい。』
『食事の後、杯も同じようにして言われた。』
『この杯は、あなたがたのために流されるわたしの血による新しい契約
です。』（新約聖書）
**********************************************
『これは、あなたがたのために与える、わたしのからだです。わたしを
覚えてこれを行いなさい。』
この言葉をよく考えて下さい。『わたしを覚えてこれを行いなさい』と
言っていますよね。『私の言う神のことばを実行しなさい』と言ってい
るとは思わないのですか？
202 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 22:03:43 ID:OSg7gcQx
前に霊界では『神のことばを食べて』生きているのです。つまり神のこ
とばを理解することを『食べる』というのです。これお釈迦様も同じ事
を言っていると言いましたが、霊界を20年にわたって見てきたスエデン
ボルグも次のように言っています。
**********************************************
天的な天使たちの食物は愛であると同時に、真理と善との理知であり、
特にそうしたものを彼らは喜んでいる。
（スエデンボルグの霊界日記より）
**********************************************
このように霊界、天界では神のことばを食べているのです。
とばを理解することを『食べる』というのです。これお釈迦様も同じ事
を言っていると言いましたが、霊界を20年にわたって見てきたスエデン
ボルグも次のように言っています。
**********************************************
天的な天使たちの食物は愛であると同時に、真理と善との理知であり、
特にそうしたものを彼らは喜んでいる。
（スエデンボルグの霊界日記より）
**********************************************
このように霊界、天界では神のことばを食べているのです。
203 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 22:12:42 ID:TpKZGkdI
>>202
オカルト板にいけｗ
オカルト板にいけｗ
204 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 06:06:34 ID:3olf8VKp
>>存在する証拠と存在しない証拠を同種と考えてるようじゃまさに 堂々巡りだろうな。存在しない証拠などありえんのだよ。
>>お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。だから存在しない
>>証拠など過去における未知であるという事実の裏づけにすぎん。
『存在とは認識した時点で証拠となる。』
それは間違いだろう。夢の中でも『存在を認識している』しかし、夢は依然存在しない。頭が固いなあ。
>>水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。 だからその主張に根拠も信憑性もまったくないわけだが。
>>そう言えるには、確信を持っていなくて歩ける実例がないとだめだと 言ってるだろ。ほんとにお馬鹿さんなんだな。
『だから唯物論の確信を超越してイエスキリストは水の上を歩いた』と言っているのだよ。知能が低すぎだよ。
>>自己欺瞞について。 本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
>>現実を受け入れられない。だから病気なんだ。おわかりかな？
自然科学以外は考えられないと思うのが唯物論者の頭の固いところだな。唯物論が間違っていると言っているんだよ。そんなことも分からないのかねえ。だから唯物論者は病気なんだよ。おわかり？
>>>自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。妄想が止まらんな。神が笑ったら何が起こるんだ？
>>カルトは自分がカルトと呼ばれることに我慢ならんらしい。
論理で反発できなくなると、最後に出てくる言葉が一つ覚えの『カルト』だ。意味も知らずにね。唯物論者の欠点は意味も分からずに言葉を使うことだ。『カルト』じゃなく『オカルト』だよ。唯物論者はすぐに流行に囚われるからからなあ。
>>お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。だから存在しない
>>証拠など過去における未知であるという事実の裏づけにすぎん。
『存在とは認識した時点で証拠となる。』
それは間違いだろう。夢の中でも『存在を認識している』しかし、夢は依然存在しない。頭が固いなあ。
>>水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。 だからその主張に根拠も信憑性もまったくないわけだが。
>>そう言えるには、確信を持っていなくて歩ける実例がないとだめだと 言ってるだろ。ほんとにお馬鹿さんなんだな。
『だから唯物論の確信を超越してイエスキリストは水の上を歩いた』と言っているのだよ。知能が低すぎだよ。
>>自己欺瞞について。 本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
>>現実を受け入れられない。だから病気なんだ。おわかりかな？
自然科学以外は考えられないと思うのが唯物論者の頭の固いところだな。唯物論が間違っていると言っているんだよ。そんなことも分からないのかねえ。だから唯物論者は病気なんだよ。おわかり？
>>>自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。妄想が止まらんな。神が笑ったら何が起こるんだ？
>>カルトは自分がカルトと呼ばれることに我慢ならんらしい。
論理で反発できなくなると、最後に出てくる言葉が一つ覚えの『カルト』だ。意味も知らずにね。唯物論者の欠点は意味も分からずに言葉を使うことだ。『カルト』じゃなく『オカルト』だよ。唯物論者はすぐに流行に囚われるからからなあ。
205 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 06:07:32 ID:3olf8VKp
↑
すみません。スレ間違えました。
すみません。スレ間違えました。
206 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 07:50:22 ID:MU5Y21Pe
① イエスが磔にあったので、人間の罪が赦された。
② 神はイエスは三位一体である。 『父なる神。神の子イエスキリスト。聖霊。
これらは神であり、また、神は唯一の神である。』
③ 戒めは完全には守れないので神を信じていれば救われる。
この三つの考えは、教会の教えだが、クリスチャン個人的には、これが
間違いであることを認識しているのではないかな？
また、口では言うが、天の御国があることもゲヘナがあることも地獄が
あることも神がいることさえ信じてはいないのではないかと思います。
② 神はイエスは三位一体である。 『父なる神。神の子イエスキリスト。聖霊。
これらは神であり、また、神は唯一の神である。』
③ 戒めは完全には守れないので神を信じていれば救われる。
この三つの考えは、教会の教えだが、クリスチャン個人的には、これが
間違いであることを認識しているのではないかな？
また、口では言うが、天の御国があることもゲヘナがあることも地獄が
あることも神がいることさえ信じてはいないのではないかと思います。
207 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 10:41:15 ID:MU5Y21Pe
>>203 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/08(日) 22:12:42 ID:TpKZGkdI
>>202
>>オカルト板にいけｗ
イエスキリストは一喝で嵐を鎮め、空中から6000人のパンを出し、水の
上を歩いたのは知っていますよね。
ここがオカルト板だよな。
>>202
>>オカルト板にいけｗ
イエスキリストは一喝で嵐を鎮め、空中から6000人のパンを出し、水の
上を歩いたのは知っていますよね。
ここがオカルト板だよな。
208 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 11:31:16 ID:eNUYEbpo
オカルトは物質的な現象を崇拝する。
宗教はオカルトを含むが
物質よりも精神を重んじる。
今存在する宗教は例外なく物質欲から発している。
宗教はオカルトを含むが
物質よりも精神を重んじる。
今存在する宗教は例外なく物質欲から発している。
相変わらずサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 は支離滅裂の分裂混乱稚気騒ぎを
起こしているようですね。
三位一体の根拠を出してみなさい。
所詮貴方の論もキリスト教の教えを無謬と思いこんだ「根拠なき妄想」
じゃないですか。
カルトもオカルトもキリスト教そのものに当てはまりますよ？
もう少し自分を見つめて謙虚になりなさい。
起こしているようですね。
三位一体の根拠を出してみなさい。
所詮貴方の論もキリスト教の教えを無謬と思いこんだ「根拠なき妄想」
じゃないですか。
カルトもオカルトもキリスト教そのものに当てはまりますよ？
もう少し自分を見つめて謙虚になりなさい。
本当に辛いです。助けてください。
自殺という錘と生きなくちゃ、という錘があって、自殺という錘に比重か傾いてます。
「命は神様からの借り物」とかって聞いたけど、それをなんで早く神様は回収してくれないんだろう。
お先真っ暗、まさにそんな状態です。
でも、ここで「助けて」と言えるのは、確かに「自殺するのが怖い」あるいは、「誰かに止めて欲しい」
そんな心模様の現れなんでしょうね。
スッと消えることができたらいいのに。
自殺という錘と生きなくちゃ、という錘があって、自殺という錘に比重か傾いてます。
「命は神様からの借り物」とかって聞いたけど、それをなんで早く神様は回収してくれないんだろう。
お先真っ暗、まさにそんな状態です。
でも、ここで「助けて」と言えるのは、確かに「自殺するのが怖い」あるいは、「誰かに止めて欲しい」
そんな心模様の現れなんでしょうね。
スッと消えることができたらいいのに。
211 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 08:14:47 ID:VbBAhuTR
とにかく、生きろ
212 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/07/11(水) 18:38:43 ID:ANfEg+MV
今目の前にある問題はなんでしょうか？
沢山あって混乱していますか？
あなたに生きて欲しい。あなたは心の優しい人だと思います。ですから悩んでいるのだと思います。
沢山あって混乱していますか？
あなたに生きて欲しい。あなたは心の優しい人だと思います。ですから悩んでいるのだと思います。
死ぬ人は死ぬし生きる人は生きるようになってる
たとえ自殺を図ってもそうなる
死のうとして死ねるものじゃないってことがわかってなくて
考えてしまうのだね
たとえ自殺を図ってもそうなる
死のうとして死ねるものじゃないってことがわかってなくて
考えてしまうのだね
214 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 20:15:13 ID:KpeXK5xJ
>>210
あなたは感謝したことがない。だから、誰からも愛されていないように
思える。あなたは両親に借金がある。育ててもらったのに、乳を飲ませ
てもらったのに、食べさせてもらって大きくなったのに、何一つ感謝し
なかった。
まず、父親がいままでして下さったことを一つずつ思い出し、一々に『あ
りがとうございました』と感謝しよう。それが終わったら母親について
感謝しよう。
これだけでずいぶん楽になるよ。
あなたは感謝したことがない。だから、誰からも愛されていないように
思える。あなたは両親に借金がある。育ててもらったのに、乳を飲ませ
てもらったのに、食べさせてもらって大きくなったのに、何一つ感謝し
なかった。
まず、父親がいままでして下さったことを一つずつ思い出し、一々に『あ
りがとうございました』と感謝しよう。それが終わったら母親について
感謝しよう。
これだけでずいぶん楽になるよ。
215 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/07/11(水) 22:30:38 ID:9zSAcp+W
>>210
自殺者が多い国ですから、自殺とはなんだろうかと考えます。
物質的に豊かな日本に自殺者が多い。これは、物質で心が豊かにされない証。
というか、マテリアルに溢れている事自体、おかしな現象なのかもしれません。
そして、仏教国日本ですから、生まれ変わりを信じて死んでしまう人もいる。
「輪廻がある」という考えは、人の命を軽くすると言った人がいました。
死にたいとはなんだろう？
死にたいとは、ちゃんと生きたいということではないだろうか。
死にたい＝ちゃんと生きたい
こんな図式が成り立ちました。
自己実現が容易でない世の中、ちゃんと自分の生を生きたいと思う願望が、
ひっくりかえると、死にたいという極論になるのでは？
あなたは、「ちゃんと生きて」いますか？
死ぬ前に、「ちゃんと生きる」ということをやってみませんか？
案外、ちゃんと自分を生きていないことに気付くと、自殺という錨が、遠のくはず。
そんな気がします。
自殺者が多い国ですから、自殺とはなんだろうかと考えます。
物質的に豊かな日本に自殺者が多い。これは、物質で心が豊かにされない証。
というか、マテリアルに溢れている事自体、おかしな現象なのかもしれません。
そして、仏教国日本ですから、生まれ変わりを信じて死んでしまう人もいる。
「輪廻がある」という考えは、人の命を軽くすると言った人がいました。
死にたいとはなんだろう？
死にたいとは、ちゃんと生きたいということではないだろうか。
死にたい＝ちゃんと生きたい
こんな図式が成り立ちました。
自己実現が容易でない世の中、ちゃんと自分の生を生きたいと思う願望が、
ひっくりかえると、死にたいという極論になるのでは？
あなたは、「ちゃんと生きて」いますか？
死ぬ前に、「ちゃんと生きる」ということをやってみませんか？
案外、ちゃんと自分を生きていないことに気付くと、自殺という錨が、遠のくはず。
そんな気がします。
216 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/07/11(水) 23:10:53 ID:9zSAcp+W
そして、「ちゃんと生きる」を実現したとき、
キリストと「ともに死に」、キリストと「ともに甦る。」
というステップにいけるような気がします。
キリスト教を現実逃避の手段にしてもいけません。
（まぁ、逃避という入り口もありますが。。。）
逃避だけですと、必ず同じ場所で行き詰まります、きっと。
いま、かなり、つらいところだと思います。
このスレで、であったことも、導きですので、２１０さんの為に
陰ながら、お祈りしております。
217 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 03:18:48 ID:9LQNDtH/
神様って言ってもデンデだぜ？
219 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/12(木) 20:50:34 ID:jd9/7aEE
>>218
スレ主として申し上げます。
あなたの確信はスレタイにある「本質的な救い」ではありません。
あなたの信仰姿勢・言葉・聖書理解など。
故に、あなたはこのスレでは荒らしです。
以降はレスを控えてください。
以降
スレ主として申し上げます。
あなたの確信はスレタイにある「本質的な救い」ではありません。
あなたの信仰姿勢・言葉・聖書理解など。
故に、あなたはこのスレでは荒らしです。
以降はレスを控えてください。
以降
220 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/12(木) 20:53:23 ID:jd9/7aEE
以降レスが続くようなら、荒らしと認識した書き込みであると判断します。
221 ：２１０：2007/07/12(木) 22:09:17 ID:5UHkO/PA
みなさん、ありがとうございます。今、生きています。
私はキリスト教徒ではないのですが、とても不思議なことに子供の頃からなぜか近くにありました。
辛いとき、そこから救いを見出すとき、なぜかそれは聖書にある言葉にピタリと当てはまってて、それを後々知ることでまた不思議な気持ちになります。
不思議・・・でも、心のどこかで「必然」と感じる思いもあります。
教会と呼ばれる所へは、子供の時に１回、数年前に１回行きました。
そこで賛美歌を歌ってる信者のみなさんの中で、歌えない（知らない）のでただ目を瞑っていたら、ある風景を見ました。
自分が高い岩の上に裸に近い格好で裸足で立っていて、やや低い所に山並みの木々がぐるっと周りを果てしなく取り囲み、雲がすごく綺麗で裸に近いのに風に吹かれても少しも寒くなくとても心地良い状態でした。
ああ、何が言いたいんだろう。
私は父を知りません。
母は再婚後弟を産みました。そしてまた離婚しました。今、母はその弟夫婦と暮らしています。
その母の再婚相手に小学生の時、性的いたずらをされて以来その人の存在そのものが恐怖になりました。
だから、母にとって３人目の男性が出来たとき、「お父さんと呼びなさい」と言われても拒んだのですが、母に怒られ泣かれ仕方なく「お父さん」と呼びましたが、その人には奥さんがいたので母の思うようにはいきませんでした。
私はキリスト教徒ではないのですが、とても不思議なことに子供の頃からなぜか近くにありました。
辛いとき、そこから救いを見出すとき、なぜかそれは聖書にある言葉にピタリと当てはまってて、それを後々知ることでまた不思議な気持ちになります。
不思議・・・でも、心のどこかで「必然」と感じる思いもあります。
教会と呼ばれる所へは、子供の時に１回、数年前に１回行きました。
そこで賛美歌を歌ってる信者のみなさんの中で、歌えない（知らない）のでただ目を瞑っていたら、ある風景を見ました。
自分が高い岩の上に裸に近い格好で裸足で立っていて、やや低い所に山並みの木々がぐるっと周りを果てしなく取り囲み、雲がすごく綺麗で裸に近いのに風に吹かれても少しも寒くなくとても心地良い状態でした。
ああ、何が言いたいんだろう。
私は父を知りません。
母は再婚後弟を産みました。そしてまた離婚しました。今、母はその弟夫婦と暮らしています。
その母の再婚相手に小学生の時、性的いたずらをされて以来その人の存在そのものが恐怖になりました。
だから、母にとって３人目の男性が出来たとき、「お父さんと呼びなさい」と言われても拒んだのですが、母に怒られ泣かれ仕方なく「お父さん」と呼びましたが、その人には奥さんがいたので母の思うようにはいきませんでした。
222 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 22:10:02 ID:5UHkO/PA
続き。
私は家を出ました。そして、母と同じ２度の離婚。
今、その２度目の離婚の復縁の道に進んでいますが、これがなかなか・・・
２度目の離婚の時、母との関係の修復を試みました。
子供の頃に弟の父から受けた傷を初めて口にしました。しかし、母はそれを私の「思い違いだ」と言い、その割には弟にそのことを話してしまいました。
誰が自分の親がそんなことをしたと聞いて、良い気持ちでいれるでしょう？弟は私に敵意を向けてます。
母がそんな風にしか生きられなかったのは、ずっと仕方ないと思っています。
そうやって生きていく方法しか知らなかったのだから。
でも、それを丸ごと受け入れることは、私にはできません。母や弟を憎んではちっともいません。
けれど、家族としてうまくやっていくのは、私には難しいです。
だから２度目の夫との復縁をして、自分の家族を作りたいのですが、それもなんだか今考えると自分本位な欲かな・・・なんて。
本当はもっといろいろあるのですが、全部書いても自叙伝になってしまうのでやめておきます。
ありがとうございます。私は、生きてます。
私は家を出ました。そして、母と同じ２度の離婚。
今、その２度目の離婚の復縁の道に進んでいますが、これがなかなか・・・
２度目の離婚の時、母との関係の修復を試みました。
子供の頃に弟の父から受けた傷を初めて口にしました。しかし、母はそれを私の「思い違いだ」と言い、その割には弟にそのことを話してしまいました。
誰が自分の親がそんなことをしたと聞いて、良い気持ちでいれるでしょう？弟は私に敵意を向けてます。
母がそんな風にしか生きられなかったのは、ずっと仕方ないと思っています。
そうやって生きていく方法しか知らなかったのだから。
でも、それを丸ごと受け入れることは、私にはできません。母や弟を憎んではちっともいません。
けれど、家族としてうまくやっていくのは、私には難しいです。
だから２度目の夫との復縁をして、自分の家族を作りたいのですが、それもなんだか今考えると自分本位な欲かな・・・なんて。
本当はもっといろいろあるのですが、全部書いても自叙伝になってしまうのでやめておきます。
ありがとうございます。私は、生きてます。
223 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/13(金) 00:31:41 ID:A75Lsy1p
ここにまた書き込んでくださって、ありがとうございます。
辛い体験は正直に言いますが。想像でしか理解できません。私の想像を越えた
辛い過去をお持ちだとしか言えませんが。
あなたが体験したビジョンの答えは、あなた自身が確信すべきです。
あなたの抱える「過去」も「今の問題」も、ずっしり重くあなたを覆っているのでは
ないでしょうか？
それを剥ぎ取り、固い岩の上に立つ。
これは簡単なことではないと思います。
しかし、神様は一生懸命あなたの心の扉を叩いています。
自分一人で答えを出そうとせず。神様に尋ねてください。
祈りに決まった形はありません。友達に打ち明けるように語ってください。
神様は色んな形で、必ず答えてくださいます。
他の色々な悩みも、また聞かせてください。
昨日も今日も変わり無いと感じるでしょうが、薄い布が柔らかに傷口を覆うように、
あなたの傷を覆い癒して下さると信じます。
辛い体験は正直に言いますが。想像でしか理解できません。私の想像を越えた
辛い過去をお持ちだとしか言えませんが。
あなたが体験したビジョンの答えは、あなた自身が確信すべきです。
あなたの抱える「過去」も「今の問題」も、ずっしり重くあなたを覆っているのでは
ないでしょうか？
それを剥ぎ取り、固い岩の上に立つ。
これは簡単なことではないと思います。
しかし、神様は一生懸命あなたの心の扉を叩いています。
自分一人で答えを出そうとせず。神様に尋ねてください。
祈りに決まった形はありません。友達に打ち明けるように語ってください。
神様は色んな形で、必ず答えてくださいます。
他の色々な悩みも、また聞かせてください。
昨日も今日も変わり無いと感じるでしょうが、薄い布が柔らかに傷口を覆うように、
あなたの傷を覆い癒して下さると信じます。
横レスですが。
月見さん、どこかで「祈りは対話です」っておっしゃってたような。
祈りが対話ってどういうことかなあと思ってました。
>>223
>自分一人で答えを出そうとせず。神様に尋ねてください。
>祈りに決まった形はありません。友達に打ち明けるように語ってください。
>神様は色んな形で、必ず答えてくださいます。
ということなんですね、きっと。
また来ます。
月見さん、どこかで「祈りは対話です」っておっしゃってたような。
祈りが対話ってどういうことかなあと思ってました。
>>223
>自分一人で答えを出そうとせず。神様に尋ねてください。
>祈りに決まった形はありません。友達に打ち明けるように語ってください。
>神様は色んな形で、必ず答えてくださいます。
ということなんですね、きっと。
また来ます。
225 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 09:12:15 ID:Qav/6LKC
>>222
>>……………………………………………………………………………
だから２度目の夫との復縁をして、自分の家族を作りたいのですが、それもなんだか今考えると自分本位な欲かな・・・なんて。
本当はもっといろいろあるのですが、全部書いても自叙伝になってしまうのでやめておきます。
>>……………………………………………………………………………
同情しても何の解決にもならないので、少し厳しい意見になりますが、解決法になると思います。
まず、あなたは夫に頼りたいと思いつつ自我が強く、どうしても夫の上に立ってしまう性格なのです。これはお母さんも同様です。これが離婚の原因だと思います。こういう人は夫に感謝したことがないのです。
そこで、２度目の夫と復縁したいのであれば、夫婦であったときに夫に酷いことを言ったことなど、夫に従順でなかったことなどを一々思い出し、心の中で、反省することです。
また夫が優しくしてくれたり、夫が給料を渡してくれたりしたことの一つ一つを思い出し『ありがとうございました』と心の中で言えば、不思議と復縁が起きたり、そうでなかったら、また、ふさわしい夫となる男性が現れると思います。
>>……………………………………………………………………………
だから２度目の夫との復縁をして、自分の家族を作りたいのですが、それもなんだか今考えると自分本位な欲かな・・・なんて。
本当はもっといろいろあるのですが、全部書いても自叙伝になってしまうのでやめておきます。
>>……………………………………………………………………………
同情しても何の解決にもならないので、少し厳しい意見になりますが、解決法になると思います。
まず、あなたは夫に頼りたいと思いつつ自我が強く、どうしても夫の上に立ってしまう性格なのです。これはお母さんも同様です。これが離婚の原因だと思います。こういう人は夫に感謝したことがないのです。
そこで、２度目の夫と復縁したいのであれば、夫婦であったときに夫に酷いことを言ったことなど、夫に従順でなかったことなどを一々思い出し、心の中で、反省することです。
また夫が優しくしてくれたり、夫が給料を渡してくれたりしたことの一つ一つを思い出し『ありがとうございました』と心の中で言えば、不思議と復縁が起きたり、そうでなかったら、また、ふさわしい夫となる男性が現れると思います。
226 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 18:28:01 ID:K+ZYm6kH
こういう人って、１人で生きて行けないのか？
227 ：神は愛：2007/07/13(金) 20:22:20 ID:nGStBK//
オイちゃんは思った、
神は愛なり だと
愛は神ではないが、
神は愛である
アイデアル
神は愛なり だと
愛は神ではないが、
神は愛である
アイデアル
228 ：神は愛：2007/07/13(金) 20:40:35 ID:nGStBK//
イエス様は
お人良し、
神という 地位をかなぐり棄てて 愛する人間たちが 罪と弱さ故に 地獄へ堕ちるのを哀しみ憐れみ クリスマスの晩に 地上へ人間として降臨し、
身代わりの十字架の死を 予言通り 実行し、三日目に 復活し、死に勝利された神様です。
再び地上へ戻ると約して 天へ昇り
今まさに 再臨されようと 待ち構えている、滅び逝く愛する人間を 体ごと救う為に
イエス様は 愛
お人良し、この方こそ天地創造の正真正銘の神なりき
お人良し、
神という 地位をかなぐり棄てて 愛する人間たちが 罪と弱さ故に 地獄へ堕ちるのを哀しみ憐れみ クリスマスの晩に 地上へ人間として降臨し、
身代わりの十字架の死を 予言通り 実行し、三日目に 復活し、死に勝利された神様です。
再び地上へ戻ると約して 天へ昇り
今まさに 再臨されようと 待ち構えている、滅び逝く愛する人間を 体ごと救う為に
イエス様は 愛
お人良し、この方こそ天地創造の正真正銘の神なりき
229 ：神は愛：2007/07/13(金) 20:54:46 ID:nGStBK//
オイちゃんは、教会へは月一位しか 行かない、母教会で 牧師から、疎まれ追放寸前に 自分から 出てきたから、
福音派教会 たくさん参加したし、ベタニヤ カリスマ ペンテコ 単立行ったが 要は イエス・キリストとの関係だと思い直し 献金と聖餐を受けに 自由にいろいろな教会で礼拝を守っている、
生臭クリスチャンです。
教会へは 行かなくとも良い。伝道もノルマに急かされず、トラクトをさりげなく差し上げたり、祈ったり、貧しい兄弟を支えたり、いろいろだな
福音派教会 たくさん参加したし、ベタニヤ カリスマ ペンテコ 単立行ったが 要は イエス・キリストとの関係だと思い直し 献金と聖餐を受けに 自由にいろいろな教会で礼拝を守っている、
生臭クリスチャンです。
教会へは 行かなくとも良い。伝道もノルマに急かされず、トラクトをさりげなく差し上げたり、祈ったり、貧しい兄弟を支えたり、いろいろだな
230 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/13(金) 21:38:24 ID:A75Lsy1p
231 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/07/13(金) 23:40:14 ID:hMF1lCsB
こんばんは。
>>221
＞私はキリスト教徒ではないのですが、とても不思議なことに子供の頃からなぜか近くにありました。
＞辛いとき、そこから救いを見出すとき、なぜかそれは聖書にある言葉にピタリと当てはまってて、それを後々知ることでまた不思議な気持ちになります。
＞不思議・・・でも、心のどこかで「必然」と感じる思いもあります。
＞教会と呼ばれる所へは、子供の時に１回、数年前に１回行きました。
＞そこで賛美歌を歌ってる信者のみなさんの中で、歌えない（知らない）のでただ目を瞑っていたら、ある風景を見ました。
＞自分が高い岩の上に裸に近い格好で裸足で立っていて、やや低い所に山並みの木々がぐるっと周りを果てしなく取り囲み、雲がすごく綺麗で裸に近いのに風に吹かれても少しも寒くなくとても心地良い状態でした。
２１０さんは、とても不思議な体験をお持ちですね。
きっと、神様が２１０さんを一方的に愛して、一方的に慰めようとしていらっしゃる
ような気がします。
そして今、２１０さんは、生きていらっしゃる。
どうか、神様からの天的な憐れみの雨が、２１０さんの渇きを潤してくださいますように。
カラカラに渇いたレンガのような心にも、どうか届いて下さいますように。
>>221
＞私はキリスト教徒ではないのですが、とても不思議なことに子供の頃からなぜか近くにありました。
＞辛いとき、そこから救いを見出すとき、なぜかそれは聖書にある言葉にピタリと当てはまってて、それを後々知ることでまた不思議な気持ちになります。
＞不思議・・・でも、心のどこかで「必然」と感じる思いもあります。
＞教会と呼ばれる所へは、子供の時に１回、数年前に１回行きました。
＞そこで賛美歌を歌ってる信者のみなさんの中で、歌えない（知らない）のでただ目を瞑っていたら、ある風景を見ました。
＞自分が高い岩の上に裸に近い格好で裸足で立っていて、やや低い所に山並みの木々がぐるっと周りを果てしなく取り囲み、雲がすごく綺麗で裸に近いのに風に吹かれても少しも寒くなくとても心地良い状態でした。
２１０さんは、とても不思議な体験をお持ちですね。
きっと、神様が２１０さんを一方的に愛して、一方的に慰めようとしていらっしゃる
ような気がします。
そして今、２１０さんは、生きていらっしゃる。
どうか、神様からの天的な憐れみの雨が、２１０さんの渇きを潤してくださいますように。
カラカラに渇いたレンガのような心にも、どうか届いて下さいますように。
232 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/14(土) 00:05:51 ID:tqIIA26y
233 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 00:13:39 ID:eUUrHdr8
マーフィーの法則ってニューエイジ？
ジョゼフ・マーフィーはクリスチャン・デバイン・サイエンス？だったかな、
の牧師だったそうですが、調べてみるとちょっと異端なんだよな。
ちょっと異端ってのも変な表現だが。
聖書からきてる教えみたいな法則みたいなのが沢山あるので潜在意識を変えるにはいいのかと
思うのですが。
ジョゼフ・マーフィーはクリスチャン・デバイン・サイエンス？だったかな、
の牧師だったそうですが、調べてみるとちょっと異端なんだよな。
ちょっと異端ってのも変な表現だが。
聖書からきてる教えみたいな法則みたいなのが沢山あるので潜在意識を変えるにはいいのかと
思うのですが。
234 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 00:22:13 ID:eUUrHdr8
>>210
自殺の悪霊に惑わされてると思う。
そういう私も死にテーと思うことしばしば。
詐欺に会って大金を失いました。
教会生活を送っててもこうなりました。
ま、私がいけないんですけどね。自分の願いだけで動いたから。
今思えば警告が沢山あったのにって。
とにかく悪いことばかり重なっています。
なにもかも失いました。
そんなわけで死にたいという思いと戦ってます。
祈れないし将来よくなるとも思えない。つまり、信仰がない。
試練ですね。わかってるけど何もかもいや。何もする気がおきない。
ま、私の場合は意気地がないので死ねないのはわかってますがね。
「自殺の悪霊よ、イエス・キリストの御名によって命ずる。出て行け。」
って口に出して言うとアラ不思議、スッキリ空気も澄んで自殺したいという思いどっかへ。
だけど寝ておきるとまた襲ってくるけどね。
>>210さんも試してみたらいいよ。
あと悩み事もなにもかもキリストに頼めばなんとかしてくれるらしいです。
自殺の悪霊に惑わされてると思う。
そういう私も死にテーと思うことしばしば。
詐欺に会って大金を失いました。
教会生活を送っててもこうなりました。
ま、私がいけないんですけどね。自分の願いだけで動いたから。
今思えば警告が沢山あったのにって。
とにかく悪いことばかり重なっています。
なにもかも失いました。
そんなわけで死にたいという思いと戦ってます。
祈れないし将来よくなるとも思えない。つまり、信仰がない。
試練ですね。わかってるけど何もかもいや。何もする気がおきない。
ま、私の場合は意気地がないので死ねないのはわかってますがね。
「自殺の悪霊よ、イエス・キリストの御名によって命ずる。出て行け。」
って口に出して言うとアラ不思議、スッキリ空気も澄んで自殺したいという思いどっかへ。
だけど寝ておきるとまた襲ってくるけどね。
>>210さんも試してみたらいいよ。
あと悩み事もなにもかもキリストに頼めばなんとかしてくれるらしいです。
235 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2007/07/15(日) 12:30:33 ID:Txhtt35d
がう～
236 ：於菟 ◆ewwBSZ86Gc ：2007/07/15(日) 13:02:47 ID:4ZV8W0Rn
あっパンジャさんだ。
さっき、パンジャさんが「がう～」以外のレスしてるのを見たよｗ
さっき、パンジャさんが「がう～」以外のレスしてるのを見たよｗ
237 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 09:23:53 ID:8eYGzCx4
**********************************************
★マルコ16:16
『全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。
信じてバプテスマを受ける者は、救われます。しかし、信じない者は罪
に定められます。信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し、新しいことばを語り、
蛇をもつかみ、たとい毒を飲んでも決して害を受けず、また、病人に手
を置けば病人はいやされます。』
**********************************************
クリスチャンの皆さん。病気で困っている人が多いです。病人に手を置
いて治して上げて下さい。
★マルコ16:16
『全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。
信じてバプテスマを受ける者は、救われます。しかし、信じない者は罪
に定められます。信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し、新しいことばを語り、
蛇をもつかみ、たとい毒を飲んでも決して害を受けず、また、病人に手
を置けば病人はいやされます。』
**********************************************
クリスチャンの皆さん。病気で困っている人が多いです。病人に手を置
いて治して上げて下さい。
238 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 17:48:14 ID:0zUpCyTX
239 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/16(月) 21:14:44 ID:2XjclOvD
>>237
なぜ、その個所は括弧書きなんでしょうね？
主は多くの癒しを行われました。使徒たちも主の御名によって癒しを行っています。
しかし、「主の祈り」に癒しについての言葉はありません。
何故でしょう？
なぜ、その個所は括弧書きなんでしょうね？
主は多くの癒しを行われました。使徒たちも主の御名によって癒しを行っています。
しかし、「主の祈り」に癒しについての言葉はありません。
何故でしょう？
イエスさまは言われました。
「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」
「わたしがあなたがたを愛したように」とは、どういう事でしょうか？
私達のために十字架に架かられたことでは、ないのですか？
十字架に架かるほどに、隣人を愛せということでは、ないのですか？
それがアガペーであり、救いの本質なのではないですか？
「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」
「わたしがあなたがたを愛したように」とは、どういう事でしょうか？
私達のために十字架に架かられたことでは、ないのですか？
十字架に架かるほどに、隣人を愛せということでは、ないのですか？
それがアガペーであり、救いの本質なのではないですか？
永遠の滅びから、永遠の命へ
「わたしたちは 与えることによって与えられ
すすんでゆるすことによってゆるされ
人のために死ぬことによって
永遠に生きることができるからです」
「救い主の十字架を背負って己の道を行くか、自分自身の十字架を背負って救い主に従うか、道はその二つしかないのです」
「わたしたちは 与えることによって与えられ
すすんでゆるすことによってゆるされ
人のために死ぬことによって
永遠に生きることができるからです」
「救い主の十字架を背負って己の道を行くか、自分自身の十字架を背負って救い主に従うか、道はその二つしかないのです」
「ひとのために死ぬことによって」「用いられる」
神よ わたしを
あなたの平和のために用いてください。
憎しみのあるところに 愛を
争いのあるところに 和解を
分裂のあるところに 一致を
疑いのあるところに 真実を
誤りのあるところに 真理を
絶望のあるところに 希望を
悲しみのあるところに よろこびを
暗闇のあるところに 光を
もたらすことができますように
助け導いてください。
神よ わたしに
慰められるよりも 慰めることを
理解されることよりも 理解することを
愛されることよりも 愛することを
望ませてください。
わたしたちは 与えることによって与えられ
すすんでゆるすことによってゆるされ
人のために死ぬことによって
永遠に生きることができるからです。
神よ わたしを
あなたの平和のために用いてください。
憎しみのあるところに 愛を
争いのあるところに 和解を
分裂のあるところに 一致を
疑いのあるところに 真実を
誤りのあるところに 真理を
絶望のあるところに 希望を
悲しみのあるところに よろこびを
暗闇のあるところに 光を
もたらすことができますように
助け導いてください。
神よ わたしに
慰められるよりも 慰めることを
理解されることよりも 理解することを
愛されることよりも 愛することを
望ませてください。
わたしたちは 与えることによって与えられ
すすんでゆるすことによってゆるされ
人のために死ぬことによって
永遠に生きることができるからです。
243 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 06:38:18 ID:qKroUF/k
>>……………………………………………………………………………
239 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/16(月) 21:14:44 ID:2XjclOvD
>>237
なぜ、その個所は括弧書きなんでしょうね？
主は多くの癒しを行われました。使徒たちも主の御名によって癒しを行っています。
しかし、「主の祈り」に癒しについての言葉はありません。
何故でしょう？
>>……………………………………………………………………………
主の祈りに癒しの言葉がないのは次の言葉にあります。
**********************************************
「なぜ、彼らにたとえでお話しになったのですか。」イエスは答えて言われた。
『あなたがたには、天の御国の奥義を知ることが許されているが、彼らには許されていません。というのは、持っている者はさらに与えられて豊かになり、
持ってない者は持っているものまでも取り上げられてしまうからです。わたしが彼らにたとえで話すのは、彼らは見てはいるが見ず、聞いてはいるが聞かず、また、悟ることもしないからです。
**********************************************
天の御国の奥義を知らない者が、奥義をまともに聞くと、逆効果になってしまうからです。つまり、イエスの神の真理を聞いても理解しないからです。
239 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/16(月) 21:14:44 ID:2XjclOvD
>>237
なぜ、その個所は括弧書きなんでしょうね？
主は多くの癒しを行われました。使徒たちも主の御名によって癒しを行っています。
しかし、「主の祈り」に癒しについての言葉はありません。
何故でしょう？
>>……………………………………………………………………………
主の祈りに癒しの言葉がないのは次の言葉にあります。
**********************************************
「なぜ、彼らにたとえでお話しになったのですか。」イエスは答えて言われた。
『あなたがたには、天の御国の奥義を知ることが許されているが、彼らには許されていません。というのは、持っている者はさらに与えられて豊かになり、
持ってない者は持っているものまでも取り上げられてしまうからです。わたしが彼らにたとえで話すのは、彼らは見てはいるが見ず、聞いてはいるが聞かず、また、悟ることもしないからです。
**********************************************
天の御国の奥義を知らない者が、奥義をまともに聞くと、逆効果になってしまうからです。つまり、イエスの神の真理を聞いても理解しないからです。
244 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 11:06:50 ID:TwkaRPgn
↑
神の奥義を知らない者は人の病気を治すことは出来ない。
ってことか？
神の奥義を知らない者は人の病気を治すことは出来ない。
ってことか？
245 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 13:53:10 ID:sAd5TDGB
246 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/17(火) 21:07:36 ID:8YKncooU
>>243
キリスト教は密教じゃないから、奥義なんてありません。
ただ、み言葉は「私のみ」にあたえられた神様からの問い掛けですから、
１年前の私と今の私が違えば、み言葉の理解も変わります。
主の祈りは、祈りの基本であり基準です。全てを網羅しています。
主の祈りの一部を自分の問題に合わせて想いと言葉を尽くして祈るといいと思います。
賛美と悔い改め。それに正しく生きるために必要な「糧と試みに惑わされない力」
その祈りに付け加える項目はありません。
キリスト教は密教じゃないから、奥義なんてありません。
ただ、み言葉は「私のみ」にあたえられた神様からの問い掛けですから、
１年前の私と今の私が違えば、み言葉の理解も変わります。
主の祈りは、祈りの基本であり基準です。全てを網羅しています。
主の祈りの一部を自分の問題に合わせて想いと言葉を尽くして祈るといいと思います。
賛美と悔い改め。それに正しく生きるために必要な「糧と試みに惑わされない力」
その祈りに付け加える項目はありません。
247 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 21:35:47 ID:2vCEW2EB
>>246 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/17(火) 21:07:36 ID:8YKncooU
>>243
>>キリスト教は密教じゃないから、奥義なんてありません。
イエスが奥義があると言っているんですけど。
>>243
>>キリスト教は密教じゃないから、奥義なんてありません。
イエスが奥義があると言っているんですけど。
248 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/17(火) 21:49:38 ID:8YKncooU
それは、神の真のみ心の意です。決して隠されたものではありません。
当時の人々は、それを知ろうとしなかった。聞いても理解しようとしなかった。
それだけの話です。
当時の人々は、それを知ろうとしなかった。聞いても理解しようとしなかった。
それだけの話です。
249 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/07/17(火) 22:58:04 ID:yNIUvsr0
>>248
ごめん また横から口はさんじゃう。
>>246 > ただ、み言葉は「私のみ」にあたえられた神様からの問い掛けですから、
>>248 > 当時の人々は、それを知ろうとしなかった。聞いても理解しようとしなかった。
なんか合わないんじゃない？
だって当時の人々を自分のことのように考えるのでなければ、自分へ問いかけに
ならないんじゃないかしら？
ごめん また横から口はさんじゃう。
>>246 > ただ、み言葉は「私のみ」にあたえられた神様からの問い掛けですから、
>>248 > 当時の人々は、それを知ろうとしなかった。聞いても理解しようとしなかった。
なんか合わないんじゃない？
だって当時の人々を自分のことのように考えるのでなければ、自分へ問いかけに
ならないんじゃないかしら？
250 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 06:48:22 ID:THJ/r96d
>>248 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/17(火) 21:49:38 ID:8YKncooU
>>それは、神の真のみ心の意です。決して隠されたものではありません。
>>当時の人々は、それを知ろうとしなかった。聞いても理解しようとしなかった。
>>それだけの話です。
そうでしょ？当時の人々は理解しようとしなかった。
だから、弟子たちにだけ奥義を説いたわけだよね。
今の人も同じではないですか？いや、今の方がもっと解っていないと思う。
>>それは、神の真のみ心の意です。決して隠されたものではありません。
>>当時の人々は、それを知ろうとしなかった。聞いても理解しようとしなかった。
>>それだけの話です。
そうでしょ？当時の人々は理解しようとしなかった。
だから、弟子たちにだけ奥義を説いたわけだよね。
今の人も同じではないですか？いや、今の方がもっと解っていないと思う。
251 ：どんぐり：2007/07/18(水) 07:30:28 ID:l1dNb3wb
人それぞれ自分の好きに読んだら よいのだが ご参考に
マタイ13:10で使われている『奥義』はμυστηρια
μυστηριονの複数・対格だね。
μυστηριον(ミュステリオン)は、主に複数で使われる宗教用語で
「秘儀 奥義 秘伝」という意味だね。
ところで語源を探ると
→μυστης(秘儀を授けられた人)→μυεω(密議を授ける)となるそうだが
更にさかのぼると
→μυω(「目・口を」閉じる)という言葉に行き着くそうだ。
(「目・口を」閉じる)と言えば、以下に続く
「彼らは見てはいるが見ず、聞いてはいるが聞かず」ともしかすると
意味的に「対」になっているのかもですね
マタイ13:10で使われている『奥義』はμυστηρια
μυστηριονの複数・対格だね。
μυστηριον(ミュステリオン)は、主に複数で使われる宗教用語で
「秘儀 奥義 秘伝」という意味だね。
ところで語源を探ると
→μυστης(秘儀を授けられた人)→μυεω(密議を授ける)となるそうだが
更にさかのぼると
→μυω(「目・口を」閉じる)という言葉に行き着くそうだ。
(「目・口を」閉じる)と言えば、以下に続く
「彼らは見てはいるが見ず、聞いてはいるが聞かず」ともしかすると
意味的に「対」になっているのかもですね
252 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 07:51:13 ID:bzPCKR/8
キリスト教の奥義
救いの秘義、天国の秘義、大バビロンの秘義、花嫁なる新しいエルサレムの秘義 etc‥
救いの秘義、天国の秘義、大バビロンの秘義、花嫁なる新しいエルサレムの秘義 etc‥
密教です。特別な弟子とグルの関係。
キリストが特別に聖霊イニ（イニシエーションの略）を授けて霊能力者にする。
キリストが特別に聖霊イニ（イニシエーションの略）を授けて霊能力者にする。
254 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/18(水) 22:28:38 ID:M3XkwVSi
余計な事は考える必要はないよ。
主と私。
主が言われたように、先ず「神の国と義」を求めなければね。
一生かかるかもしれない、しかし、その過程というか、その姿勢が大切です。
主と私。
主が言われたように、先ず「神の国と義」を求めなければね。
一生かかるかもしれない、しかし、その過程というか、その姿勢が大切です。
主よ、多くの場所で私はあなたにお会いしました。
静かな畑の中で
空っぽの大聖堂の薄暗い聖ひつの中で
あなたを慕って寄り集う
人々の心と思いの一致の中で
私はあなたの心臓の鼓動を聴いたのです。
そういえば、喜びの中にあなたを探したとき
そこにもあなたはおられました。
でも、苦しみの中でこそ私は
確実にあなたを見いだします。
苦しみは鐘の響きのように
神の花嫁を祈りへとさそいます。
主よ、私は他人の苦悩をとおして
あなたにお会いしました。
苦しむ人々の示す崇高な受容の態度と
言いしれぬ喜びとの中で
私はあなたにお会いしたのです。
静かな畑の中で
空っぽの大聖堂の薄暗い聖ひつの中で
あなたを慕って寄り集う
人々の心と思いの一致の中で
私はあなたの心臓の鼓動を聴いたのです。
そういえば、喜びの中にあなたを探したとき
そこにもあなたはおられました。
でも、苦しみの中でこそ私は
確実にあなたを見いだします。
苦しみは鐘の響きのように
神の花嫁を祈りへとさそいます。
主よ、私は他人の苦悩をとおして
あなたにお会いしました。
苦しむ人々の示す崇高な受容の態度と
言いしれぬ喜びとの中で
私はあなたにお会いしたのです。
それとは反対に
私自身のつまらぬ不都合や
取るに足りぬ不満の中で
あなたを見いだすことはできませんでした。
苦難に見舞われながらも
私はあなたの贖罪的な受難のドラマを
惜しいことに無駄にしてしまい
あなたの過越しの喜びを
安っぽい自己憐憫によって曇らせてしまったのです。
主よ、私は信じます。
私の信仰を強めてください。
「マザーテレサ」
私自身のつまらぬ不都合や
取るに足りぬ不満の中で
あなたを見いだすことはできませんでした。
苦難に見舞われながらも
私はあなたの贖罪的な受難のドラマを
惜しいことに無駄にしてしまい
あなたの過越しの喜びを
安っぽい自己憐憫によって曇らせてしまったのです。
主よ、私は信じます。
私の信仰を強めてください。
「マザーテレサ」
主よ、私は信じきっていました
私の心が愛にみなぎっていると。
でも、胸に手を当ててみて
本音に気づかされました。
私が愛していたのは他人ではなく
他人の中に自分を愛していた事実に。
主よ、私が自分自身から解放されますように。
主よ、私は思いこんでいました。
私は与えるべきことは何でも与えていたと。
でも、胸に手を当ててみて
真実が分かったのです。
私の方こそ与えられていたのだと。
主よ、私が自分自身から解放されますように。
主よ、私は信じきっていました
自分が貧しい者であることを。
でも、胸に手を当ててみて
本音に気づかされました。
実は思いあがりとねたみとの心に
私がふくれあがっていたことを。
主よ、私が自分自身から解放されますように。
主よ、お願いいたします。
私の中で天の国と
この世の国々とがまぜこぜになってしまうとき
あなたの中にのみ
真の幸福と力添えとを見いだしますように。
「マザーテレサ」
私の心が愛にみなぎっていると。
でも、胸に手を当ててみて
本音に気づかされました。
私が愛していたのは他人ではなく
他人の中に自分を愛していた事実に。
主よ、私が自分自身から解放されますように。
主よ、私は思いこんでいました。
私は与えるべきことは何でも与えていたと。
でも、胸に手を当ててみて
真実が分かったのです。
私の方こそ与えられていたのだと。
主よ、私が自分自身から解放されますように。
主よ、私は信じきっていました
自分が貧しい者であることを。
でも、胸に手を当ててみて
本音に気づかされました。
実は思いあがりとねたみとの心に
私がふくれあがっていたことを。
主よ、私が自分自身から解放されますように。
主よ、お願いいたします。
私の中で天の国と
この世の国々とがまぜこぜになってしまうとき
あなたの中にのみ
真の幸福と力添えとを見いだしますように。
「マザーテレサ」
258 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 07:02:39 ID:31K/QsFW
>>……………………………………………………………………………
254 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/18(水) 22:28:38 ID:M3XkwVSi
余計な事は考える必要はないよ。
主と私。
主が言われたように、先ず「神の国と義」を求めなければね。
一生かかるかもしれない、しかし、その過程というか、その姿勢が大切です。
>>……………………………………………………………………………
驚いたね～～。
イエスの言葉（神の国と義）をことごとく否定し、或いは湾曲しておいて
『神の国と義』を求めなければならぬ。とはね～～。
254 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/18(水) 22:28:38 ID:M3XkwVSi
余計な事は考える必要はないよ。
主と私。
主が言われたように、先ず「神の国と義」を求めなければね。
一生かかるかもしれない、しかし、その過程というか、その姿勢が大切です。
>>……………………………………………………………………………
驚いたね～～。
イエスの言葉（神の国と義）をことごとく否定し、或いは湾曲しておいて
『神の国と義』を求めなければならぬ。とはね～～。
259 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/19(木) 17:05:01 ID:TK1S/y8E
>>258
幸福の科学信者のメンヘラに絡まれてもねぇｗ
幸福の科学信者のメンヘラに絡まれてもねぇｗ
260 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/19(木) 23:03:33 ID:N3D/21Tu
こんばんは。
月見さん、まだ義憤されていますか。
あなたが、地震の一報を知った時、あなたの心情は
想像するに難くありません。
あなたがどこにおられたかは分かりませんが、聖書を読み、
心を落ち着かせ、そして、祈られたと思います。
震災に遭われた全ての方、ご家族、友人、知人、そして、
救助に関わる全ての方に。
あそこでは、出すぎたことをしてしまったかもしれません。
すみません。私はあなたが誤解されるのに耐えられませんでした。
キリスト者は、みな、祈っていたでしょう。
書き込みする事が祈る事ではないと思います。
あなたが、憤るのが分かります。
心を静められてください。
月見さん、まだ義憤されていますか。
あなたが、地震の一報を知った時、あなたの心情は
想像するに難くありません。
あなたがどこにおられたかは分かりませんが、聖書を読み、
心を落ち着かせ、そして、祈られたと思います。
震災に遭われた全ての方、ご家族、友人、知人、そして、
救助に関わる全ての方に。
あそこでは、出すぎたことをしてしまったかもしれません。
すみません。私はあなたが誤解されるのに耐えられませんでした。
キリスト者は、みな、祈っていたでしょう。
書き込みする事が祈る事ではないと思います。
あなたが、憤るのが分かります。
心を静められてください。
261 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 22:27:47 ID:5mEA0duB
age
262 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 07:07:24 ID:k+DzRHeZ
みなさんにご相談があります。
私はヨーロッパのとある都市に在住していて学生です。
そして司祭になりたいという若い男性と出会いました。
よく一緒に学校から帰ったり席も近いこともあり、かなりたくさん彼と話します。
彼は今修道院に住んでいて、1週間前には自分が歌うミサ（若い学生と若い修道士だけのこぢんまりしたミサ）
に呼んでくれました。
私は教会音楽に興味があると彼に言ったためでしょう、彼は私に声をかけてくれました。
そのミサで最後にみんなが手をつないでお祈りをしていました。
私は無宗教のため、そして日本人のため、そのお祈りに参加しませんでした。
そのミサが終わった後、彼が私のところにやってきて「どうしてお祈りに参加しなかったの？
待っていたのに」と言ってきました。私の語学力ではとっさに説明ができず、後日
メールを送ったら事情をわかってくれたようなのですが、私の考えとしては
・子供の頃に近所の教会には毎週日曜日に通って話を聞いていたが、それはきれいなカードを
集めるためであって、信仰心ではなかった。
・カトリックの高校に通ってはいたが、そこでは全然心のこもったお祈りなどして
いなかった。義務からお祈りの言葉を口にしていただけ。
・子供の頃からカトリックの国で生きてきて、しかもちゃんと信仰心を持ってお祈りを
している人々や神の前で、正月に神社に行き、お盆を迎え、クリスマスを（楽しみだけだけど）祝うという日本から
来た私が、祈ることは恥ずべきことだととっさに思った。
・そうやって形だけの行為はしたくないので、祈りたいと私が思った時にお祈りに参加したい
と彼にメールを送りました。
私はヨーロッパのとある都市に在住していて学生です。
そして司祭になりたいという若い男性と出会いました。
よく一緒に学校から帰ったり席も近いこともあり、かなりたくさん彼と話します。
彼は今修道院に住んでいて、1週間前には自分が歌うミサ（若い学生と若い修道士だけのこぢんまりしたミサ）
に呼んでくれました。
私は教会音楽に興味があると彼に言ったためでしょう、彼は私に声をかけてくれました。
そのミサで最後にみんなが手をつないでお祈りをしていました。
私は無宗教のため、そして日本人のため、そのお祈りに参加しませんでした。
そのミサが終わった後、彼が私のところにやってきて「どうしてお祈りに参加しなかったの？
待っていたのに」と言ってきました。私の語学力ではとっさに説明ができず、後日
メールを送ったら事情をわかってくれたようなのですが、私の考えとしては
・子供の頃に近所の教会には毎週日曜日に通って話を聞いていたが、それはきれいなカードを
集めるためであって、信仰心ではなかった。
・カトリックの高校に通ってはいたが、そこでは全然心のこもったお祈りなどして
いなかった。義務からお祈りの言葉を口にしていただけ。
・子供の頃からカトリックの国で生きてきて、しかもちゃんと信仰心を持ってお祈りを
している人々や神の前で、正月に神社に行き、お盆を迎え、クリスマスを（楽しみだけだけど）祝うという日本から
来た私が、祈ることは恥ずべきことだととっさに思った。
・そうやって形だけの行為はしたくないので、祈りたいと私が思った時にお祈りに参加したい
と彼にメールを送りました。
続き
どこまで彼が理解してくれたかはわかりませんが、彼は「無宗教でも君が祈ることについて問題はないよ」
と言っていましたが、私が心から祈りたいと思うまで、そういうことは避けようと思っています。
しかし、これで正しかったのか、いまだによくわかりません。私は彼の気持ちを踏みにじってしまったのでしょうか。
彼は「君は僕が歌うから来てくれただけなのに、祈って欲しいと言って困らせて悪かった」と言ってきたので、
「そういう気持ちでは全然ないから、よかったからまた何かあったら声をかけてほしい」と彼に伝えました。
そして先ほど229の
＞伝道もノルマに急かされず、トラクトをさりげなく差し上げたり・・・・・
というカキコを呼んで思ったのですが、伝道にノルマがあるのですか？私は彼にノルマの対象として
狙いを定めて（少しいやな表現ではありますが）声をかけてきたという可能性がある
ということでしょうか？こういった若い修道士でも、ノルマを達成しないといけないのですか？
達成すれば何があるのですか？それは日本にだけでなく、ヨーロッパにも存在するのですか？
それだとしたらものすごく悲しいのですが。伝道って何なのでしょうと質問したくなります。
そして包み隠さず言うと、常に誰にでも親切で優しく、年下なのに時には私の愚痴を聞いて宥めてくれたり
相談に乗ってくれて忠告をしてくれたりする彼に恋心を抱いています。
絶対に叶わない恋だということはわかっています。ですからそういった私の勝手な欲望に満ちた心は
彼には隠しているつもりです。
彼に会いたいから、彼の修道院で行われる催し物に参加したいという思いがゼロだと言ったら
嘘になります。きっと50パーセントくらいはその気持ちからだと思います。そしてそういう俗世の
欲にまみれた自分の醜い心にさいなまれています。
彼に恋心を抱き、こういった不純な動機で教会を訪れる私はやはり罪人なのでしょうか？
長くなって申し訳ありません。こういったことを日本語で相談できる人が周りにいません。
なにとぞ力をお貸しください。
どこまで彼が理解してくれたかはわかりませんが、彼は「無宗教でも君が祈ることについて問題はないよ」
と言っていましたが、私が心から祈りたいと思うまで、そういうことは避けようと思っています。
しかし、これで正しかったのか、いまだによくわかりません。私は彼の気持ちを踏みにじってしまったのでしょうか。
彼は「君は僕が歌うから来てくれただけなのに、祈って欲しいと言って困らせて悪かった」と言ってきたので、
「そういう気持ちでは全然ないから、よかったからまた何かあったら声をかけてほしい」と彼に伝えました。
そして先ほど229の
＞伝道もノルマに急かされず、トラクトをさりげなく差し上げたり・・・・・
というカキコを呼んで思ったのですが、伝道にノルマがあるのですか？私は彼にノルマの対象として
狙いを定めて（少しいやな表現ではありますが）声をかけてきたという可能性がある
ということでしょうか？こういった若い修道士でも、ノルマを達成しないといけないのですか？
達成すれば何があるのですか？それは日本にだけでなく、ヨーロッパにも存在するのですか？
それだとしたらものすごく悲しいのですが。伝道って何なのでしょうと質問したくなります。
そして包み隠さず言うと、常に誰にでも親切で優しく、年下なのに時には私の愚痴を聞いて宥めてくれたり
相談に乗ってくれて忠告をしてくれたりする彼に恋心を抱いています。
絶対に叶わない恋だということはわかっています。ですからそういった私の勝手な欲望に満ちた心は
彼には隠しているつもりです。
彼に会いたいから、彼の修道院で行われる催し物に参加したいという思いがゼロだと言ったら
嘘になります。きっと50パーセントくらいはその気持ちからだと思います。そしてそういう俗世の
欲にまみれた自分の醜い心にさいなまれています。
彼に恋心を抱き、こういった不純な動機で教会を訪れる私はやはり罪人なのでしょうか？
長くなって申し訳ありません。こういったことを日本語で相談できる人が周りにいません。
なにとぞ力をお貸しください。
>>263
形だけの行為はしたくなかったので祈りに参加しなかったお気持ちは理解できます。
カトリックでは伝道のノルマとかトラクトを配ったりとかの行為はありません。
そのようなことは、プロテスントの福音派の一部の教会でしょう。
あなたの誤解から、彼が好意でしたことを疑うのは失礼ではないでしょうか。
彼は司祭の気持ちであなたに接していると思うので、彼の躓きにならないように、
善き司祭になるように接して祈ってください。
形だけの行為はしたくなかったので祈りに参加しなかったお気持ちは理解できます。
カトリックでは伝道のノルマとかトラクトを配ったりとかの行為はありません。
そのようなことは、プロテスントの福音派の一部の教会でしょう。
あなたの誤解から、彼が好意でしたことを疑うのは失礼ではないでしょうか。
彼は司祭の気持ちであなたに接していると思うので、彼の躓きにならないように、
善き司祭になるように接して祈ってください。
266 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/21(土) 09:38:51 ID:S5RClrxq
>>265さん
不純な動機からイエス様に導かれる人もいます。
罪人でない人はおりませんよ。
＞自分の醜い心にさいなまれています。
そのことに気付かれているのでしたら、一度神様に
祈ってみて下さい。
そのような思いにさいなされませんようにと。
異国で一人悩まれているあなたに、神様の恵みと
平安が与えられますように。
不純な動機からイエス様に導かれる人もいます。
罪人でない人はおりませんよ。
＞自分の醜い心にさいなまれています。
そのことに気付かれているのでしたら、一度神様に
祈ってみて下さい。
そのような思いにさいなされませんようにと。
異国で一人悩まれているあなたに、神様の恵みと
平安が与えられますように。
信仰は私たちに、この世は永遠の前の一瞬 人生は仮の旅路 と思わせているから 、多くの人たちがこの世の生き方にひどい執着はしない。それならそれが自分の使命なのだ、と思う穏やかな心理の姿勢が身についている。
曾野綾子さんの言葉です。
穏やかな心理の姿勢 に心惹かれました。
268 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 16:32:38 ID:AxnfXnLq
叶わない恋…せつなすぎる。。。
神父ｻﾏも恋で悩んだり密かにしているんだろうか。
神父ｻﾏも恋で悩んだり密かにしているんだろうか。
助けてください。
私は持病があるのですが、いてくれるだけでいいと言ってくれるパートナーに恵まれ、
結婚も決まり同居半年になります。
家事が行き届かず、今日は二人とも彼の実家に行って疲れているのに、彼が台所の散らかりようが目に余ったらしく夜中に片付けてくれました。
彼に申し訳無く、体調も日頃から悪化しているため動悸がとまりません。
彼も普段はあまり家事についてはいわないのですが、さっき「ここだけはきれいにしておくように」と言われました。
今本当に辛いです。
どうぞ、何か御言葉などください。
頭が回らず、ただぶどうの木につながらせていただきたいとここにきました。
要領を得ない長文、申し訳ありません。
私は持病があるのですが、いてくれるだけでいいと言ってくれるパートナーに恵まれ、
結婚も決まり同居半年になります。
家事が行き届かず、今日は二人とも彼の実家に行って疲れているのに、彼が台所の散らかりようが目に余ったらしく夜中に片付けてくれました。
彼に申し訳無く、体調も日頃から悪化しているため動悸がとまりません。
彼も普段はあまり家事についてはいわないのですが、さっき「ここだけはきれいにしておくように」と言われました。
今本当に辛いです。
どうぞ、何か御言葉などください。
頭が回らず、ただぶどうの木につながらせていただきたいとここにきました。
要領を得ない長文、申し訳ありません。
>>265さん 266さん
親切なお言葉ありがとうございます。心が少し軽くなりました。
彼がよい司祭になれるよう、そして自分の恋心を今すぐ押し殺すことは無理だけれども、
醜い心にさいなまされないよう祈りたい と思います。
親切なお言葉ありがとうございます。心が少し軽くなりました。
彼がよい司祭になれるよう、そして自分の恋心を今すぐ押し殺すことは無理だけれども、
醜い心にさいなまされないよう祈りたい と思います。
271 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2007/07/22(日) 06:30:54 ID:2GSes2ng
273 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/23(月) 21:19:52 ID:nLlArbEb
>>269
み言葉は頂けたでしょうか？
ロマ書５章にあるように「希望は失望に終わることはありません」
あなたは、彼に愛されていること･･･それを何か負い目を感じていませんか？
あなたは、彼にとってかけがえのない人です。安心して彼の愛を受け入れれば
いいと思います。
心静かに祈りを捧げてください。
み言葉は頂けたでしょうか？
ロマ書５章にあるように「希望は失望に終わることはありません」
あなたは、彼に愛されていること･･･それを何か負い目を感じていませんか？
あなたは、彼にとってかけがえのない人です。安心して彼の愛を受け入れれば
いいと思います。
心静かに祈りを捧げてください。
274 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/23(月) 21:41:55 ID:nLlArbEb
>>風さん、こんばんは。
ご心配をおかけしました。
あの時は、本当にありがとうございました。
まだ、しばらくは、あのスレを見る気にはなれません。
ご心配をおかけしました。
あの時は、本当にありがとうございました。
まだ、しばらくは、あのスレを見る気にはなれません。
275 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/23(月) 22:21:56 ID:Cui+DQ3N
こんばんは。
月見さん、私は最近ですが、あなたに言われた、
静かな（沈黙の）祈りが分かりかけています。
あのスレでは、御言葉があまりにも気軽に使われているような
気がします。
私も以前はそうでした。今でも書きますが、レスに対して
相応しい御言葉を与えられたら、書き込みます。
救いスレに来た当初はそのようなレスにずいぶんと励まされました。
信仰者（求道者）が人に惑わされる事の無きようにと思いますが。
難しいですね。
月見さんのようには、なかなか祈れませんが、
毎日一人静かに祈る事が出来ています。
月見さん、私は最近ですが、あなたに言われた、
静かな（沈黙の）祈りが分かりかけています。
あのスレでは、御言葉があまりにも気軽に使われているような
気がします。
私も以前はそうでした。今でも書きますが、レスに対して
相応しい御言葉を与えられたら、書き込みます。
救いスレに来た当初はそのようなレスにずいぶんと励まされました。
信仰者（求道者）が人に惑わされる事の無きようにと思いますが。
難しいですね。
月見さんのようには、なかなか祈れませんが、
毎日一人静かに祈る事が出来ています。
276 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/07/23(月) 23:11:41 ID:/LHDW2s1
こんばんは。
欧州の異常気象も酷いようで、そろそろ終わりの時代に突入してきたな。
と思う今日この頃です。
戦争、地震、世界規模の異常気象などなど、いろんな兆候がありますね。
（もちろん、世の終わりが、いつくるとは、誰にもわかりませんが。。。）
偽預言者も出現してきて、できれば選民をも惑わそうとするのでしょうね。
「最期まで耐え忍ぶ者は救われる」という言葉が、今の私には響きます。
風さんと月見さんが、いつも聖霊様で満たされ、喜びが溢れますように。
このスレにいらしているかたで、苦労されているかたは、全ての重荷を主に委ねる事が
出来ますように。
油を切らさない乙女達のように、いつも準備していたいと思います。
神からの本当の平安と祝福が、御心にかなったキリスト者にあふれますように。
主イエスキリストのお名前により感謝をこめて。
信仰は、我と汝に尽きると思います。
静寂の祈り、瞑想の祈り、沈黙の祈り、とも言われますが。
信じたい祈りとは、違うものです。
静寂の祈り、瞑想の祈り、沈黙の祈り、とも言われますが。
信じたい祈りとは、違うものです。
278 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 12:58:48 ID:82ywK8AN
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
お前らは踏み絵で殉教しろや
基地外
踏み絵につまずいて頭を打って死ねバカ
イエスさまは神の子として宿り、人の子として育まれました。
人々の病いを癒し、石打ちされる女を罪に定めず、様々な奇跡を行われました。
イエスさまを迫害した者たちは、イエスさまを知らず、
イエスさまを知る弟子たちは受難に、裏切り逃げ出しました。
イエスさまは問われています。
神の愛とは何か
信じるとは何か
愛するとは何か
イエスさまは、憎む者のためにも、自らを贄とされました。
人々の病いを癒し、石打ちされる女を罪に定めず、様々な奇跡を行われました。
イエスさまを迫害した者たちは、イエスさまを知らず、
イエスさまを知る弟子たちは受難に、裏切り逃げ出しました。
イエスさまは問われています。
神の愛とは何か
信じるとは何か
愛するとは何か
イエスさまは、憎む者のためにも、自らを贄とされました。
教えを延べ伝えるとは、何を意味するのでしょうか。
イエスさまは、真に十字架を降りられたのでしょうか。
イエスさまは、真に十字架を降りられたのでしょうか。
282 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/25(水) 20:33:15 ID:SpbDWYTP
福音を受け入れる人にとっては、主はたった今、私のために十字架に架かられます。
そして、その購いを信じ、復活を信じた人は、主の栄光を信じるでしょう。
教えを延べ伝えるというのは、聖書が語る言葉をあなたが実感した事を伝える事だと思います。
もしかすると、何か罪悪感をお持ちではないですか？
そして、その購いを信じ、復活を信じた人は、主の栄光を信じるでしょう。
教えを延べ伝えるというのは、聖書が語る言葉をあなたが実感した事を伝える事だと思います。
もしかすると、何か罪悪感をお持ちではないですか？
283 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/07/26(木) 00:14:45 ID:faq/03ec
ID:HE8x7UlF さん、
こんばんは。
あなたのレスに注目していました。家スレでも書いていらした。
下記は、祈りスレから。
-----------------------------------------------------------------
985 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 09:56:16 ID:HE8x7UlF
財産を売り払い、貧しき者に施せますか？
986 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 10:00:54 ID:FhIlMm9z
自分に向けて問うて、そのあとで他人に問えるかどうかです。
988 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 10:10:52 ID:HE8x7UlF
>>986
わたしは行ってみました。その意味を思っています。
あなたは、どうですか？
989 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 10:17:07 ID:FhIlMm9z
ネットやるなんて贅沢なんだけど。
990 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 10:22:21 ID:HE8x7UlF
では、あなたも贅沢に溺れる人ですね。
わたしの携帯は人から与えられたものです。
993 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 10:34:08 ID:HE8x7UlF
イエスさまは、石打ちされる女を罪に定めなかった。
病いが癒されぬ者を罪に定めるのは、
神に背く行為です。
-----------------------------------------------------
月見さん、
ID:HE8x7UlFさんは、罪悪感から解放された、主にあるかただと思います。
284 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/26(木) 23:19:51 ID:z4m2GArU
こんばんは。
今は、主の御心のままに、御言葉を書きます。
【我等をキリストの愛より離れしむる者は誰ぞ、患難か、苦難か、迫害か、飢えか、
裸か、危険か、剣か、録して。「汝のために我らは、終日、殺されて屠られるべき
羊の如きものと成せられたり。」とあるが如し。然れど凡てこれらの事の中にありても、
我らを愛したまふ者に頼り、勝ち得て余りあり。われ確く信ず、死も命も、御使も、
権威あるもの者も、今ある者も後あらん者も、力ある者も、高きも深きも、比の他の
造られたるものも、我らの主キリスト・イエスにある神の愛より、我らを離れしむる
を得ざることを。】ローマ：８・３５～３９
口語約聖書です。母からかりました。その背表紙の内に、「悔ひ改めの日より」と書かれています。
戦時中に購入したものだそうです。洗礼は受けていません。
今は、主の御心のままに、御言葉を書きます。
【我等をキリストの愛より離れしむる者は誰ぞ、患難か、苦難か、迫害か、飢えか、
裸か、危険か、剣か、録して。「汝のために我らは、終日、殺されて屠られるべき
羊の如きものと成せられたり。」とあるが如し。然れど凡てこれらの事の中にありても、
我らを愛したまふ者に頼り、勝ち得て余りあり。われ確く信ず、死も命も、御使も、
権威あるもの者も、今ある者も後あらん者も、力ある者も、高きも深きも、比の他の
造られたるものも、我らの主キリスト・イエスにある神の愛より、我らを離れしむる
を得ざることを。】ローマ：８・３５～３９
口語約聖書です。母からかりました。その背表紙の内に、「悔ひ改めの日より」と書かれています。
戦時中に購入したものだそうです。洗礼は受けていません。
285 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/07/27(金) 00:15:05 ID:Rjnl6mEJ
こんばんは。
棕櫚さん、そうでしたか･･･よく知らずに<<281さんには失礼なことを書きました。
>>281さん、ずっと深く考えられていらっしゃるのですね。主の悲しみに想いをよせて
いらっしゃるのですね。
風さん。それこそ私たちクリスチャンの立つべき「岩」ですね。ありがとうございます。
棕櫚さん、そうでしたか･･･よく知らずに<<281さんには失礼なことを書きました。
>>281さん、ずっと深く考えられていらっしゃるのですね。主の悲しみに想いをよせて
いらっしゃるのですね。
風さん。それこそ私たちクリスチャンの立つべき「岩」ですね。ありがとうございます。
286 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/07/27(金) 22:54:39 ID:6B8qSuPc
こんばんは。
>>284
格調高いですね。文語訳聖書ですね。
文語訳、たまに読むと、とっても新鮮に入ってきます。
>>285
いえ。家スレのほうの書き込みを見て、たぶん長いことロムしてらしたかた
かなぁと思いました。病の中にあるクリスチャンに対して配慮のあるかただと
思いました。
>>284
格調高いですね。文語訳聖書ですね。
文語訳、たまに読むと、とっても新鮮に入ってきます。
>>285
いえ。家スレのほうの書き込みを見て、たぶん長いことロムしてらしたかた
かなぁと思いました。病の中にあるクリスチャンに対して配慮のあるかただと
思いました。
287 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/07/28(土) 01:15:07 ID:Qc/q5fs+
こんばんは。
口語訳と文語訳と間違えてしまいました。すみません。
母はもう一冊持っていると言っています。読む事を祈っています。
月見さんは、キリスト者でない方とも会話をされます。（対話かな）
相手が真面目だと、特にそうですね。
口語訳と文語訳と間違えてしまいました。すみません。
母はもう一冊持っていると言っています。読む事を祈っています。
月見さんは、キリスト者でない方とも会話をされます。（対話かな）
相手が真面目だと、特にそうですね。
288 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/07/29(日) 22:42:34 ID:jKV29un2
こんばんは。
聖書をお持ちだということでよかったです。
風さんの、お母様の救いの為に祈らせていただきますね。
289 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:31:39 ID:INgdqmBj
あなた自身が皆と同じように結婚前にセックスしているのに
なぜ他人に結婚前にセックスしてはいけないなんて偉そうな事を言えるのでしょうか？
あなたが今現在私のように独身で彼女がいなかったら
きっと私と同じようにチャンスがあるときに誰かとセックスするでしょう
人間は結婚しているしていないに関わらずセックスをするのが自然です。
その証拠に結婚を禁じられているカトリック宣教師は
同性異性関係なしに、相手が子供でもセックスをする事によって性欲を満たしています。
セックスも結婚も禁じるから、このような異常行動に走るのです。
結婚前にセックスをしてはいけないなんて言うような下らない人を偽善者って言うんですよ。
もしあなたがそんなにえらい人なのでしたら
反キリスト教国家のイラクで十字架を背負って
イエスやジムモリソンのように、私は神、または神の息子だと公言をしてみてはどうでしょうか？
十字架に張り付けてもらえて、さらに名誉の殉教が果たせるかもしれませんね。
あなたのような基地外はさっさと氏んでください
なぜ他人に結婚前にセックスしてはいけないなんて偉そうな事を言えるのでしょうか？
あなたが今現在私のように独身で彼女がいなかったら
きっと私と同じようにチャンスがあるときに誰かとセックスするでしょう
人間は結婚しているしていないに関わらずセックスをするのが自然です。
その証拠に結婚を禁じられているカトリック宣教師は
同性異性関係なしに、相手が子供でもセックスをする事によって性欲を満たしています。
セックスも結婚も禁じるから、このような異常行動に走るのです。
結婚前にセックスをしてはいけないなんて言うような下らない人を偽善者って言うんですよ。
もしあなたがそんなにえらい人なのでしたら
反キリスト教国家のイラクで十字架を背負って
イエスやジムモリソンのように、私は神、または神の息子だと公言をしてみてはどうでしょうか？
十字架に張り付けてもらえて、さらに名誉の殉教が果たせるかもしれませんね。
あなたのような基地外はさっさと氏んでください
290 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 14:07:22 ID:P8ekzbWy
笑った．．．
291 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:45:58 ID:WaP4y1EF
>>264
>伝道にノルマがあるのですか？
つ 神様からのノルマは伝道する全ての人が感じることと思い(・∀・) ﾏｰｽ。
>彼に恋心を抱き、こういった不純な動機で教会を訪れる私はやはり罪人なのでしょうか？
つ その司祭になりたい人があなたに恋心がないand結婚はしない 人であるなら動機が不純とかその前に
それだけの理由で教会を訪れるならたんに彼にとって迷惑だと思う。w
やはり教会は基本的に神を求める場所ですよ。
とはいっても罪人といえば「義人はいない、一人もいない。」と聖書にあるとおり皆罪人なのでご安心を。
彼が職種的に結婚しない人であるなら恋しても無意味だろうし、仮に恋愛成就してもあなたが傷つくだけのような希ガス。
聖職者だからといって油断しないほうがいいと思う。
>伝道にノルマがあるのですか？
つ 神様からのノルマは伝道する全ての人が感じることと思い(・∀・) ﾏｰｽ。
>彼に恋心を抱き、こういった不純な動機で教会を訪れる私はやはり罪人なのでしょうか？
つ その司祭になりたい人があなたに恋心がないand結婚はしない 人であるなら動機が不純とかその前に
それだけの理由で教会を訪れるならたんに彼にとって迷惑だと思う。w
やはり教会は基本的に神を求める場所ですよ。
とはいっても罪人といえば「義人はいない、一人もいない。」と聖書にあるとおり皆罪人なのでご安心を。
彼が職種的に結婚しない人であるなら恋しても無意味だろうし、仮に恋愛成就してもあなたが傷つくだけのような希ガス。
聖職者だからといって油断しないほうがいいと思う。
>>265さん、風さん
その節はアドバイスをありがとうございました。
今日は切に祈りたいことがあったので、彼が住んでいる修道院の教会に行って一人で
ひっそりとお祈りをしてきました。
するとお祈りするまで頭の中や心が混沌としていたのに、今はとても安らかで
静けさに満ちています。教会の中の心が洗われるようなあの神聖な雰囲気はやはり
とても好きです。これからもずっと訪れてお祈りしたいと思いました。
>>291さん
＞つ その司祭になりたい人があなたに恋心がないand結婚はしない 人であるなら動機が不純とかその前に
それだけの理由で教会を訪れるならたんに彼にとって迷惑だと思う。w
やはり教会は基本的に神を求める場所ですよ。
そうですね、ごもっともです。ですが、この国では私も彼も外国人なので
語学力は（彼の方がよくしゃべれますが）どっこいどっこいで、しかも
歳が近い為、教会での振る舞い方やキリスト教や聖書についてなど
気軽に質問できるので、その教会を訪れたいと思っています。
それと彼に対する恋心だけでその教会に通うのではありません。
私は子供の頃から心のどこかで「キリスト教を信じたいな」と思っていました。
彼との出会いがあって、今がその時なのかなと思っています。
彼はカトリックの司祭になりたい人なので、最初から結婚はするつもりはないと思いますし、
私に対して恋心は全くありません。ですから私一人で気持ちを抑えれば済む話なのです。
それに彼が一時帰国する前に、彼に呼ばれて修道院のフェスティバルに行ったときに、もう
以前のような気持ちがだんだん薄れてきていることに気がつきました。
ですのできっと大丈夫だと思います。
皆さんありがとうございました。そして272さんもありがとうございました。
その節はアドバイスをありがとうございました。
今日は切に祈りたいことがあったので、彼が住んでいる修道院の教会に行って一人で
ひっそりとお祈りをしてきました。
するとお祈りするまで頭の中や心が混沌としていたのに、今はとても安らかで
静けさに満ちています。教会の中の心が洗われるようなあの神聖な雰囲気はやはり
とても好きです。これからもずっと訪れてお祈りしたいと思いました。
>>291さん
＞つ その司祭になりたい人があなたに恋心がないand結婚はしない 人であるなら動機が不純とかその前に
それだけの理由で教会を訪れるならたんに彼にとって迷惑だと思う。w
やはり教会は基本的に神を求める場所ですよ。
そうですね、ごもっともです。ですが、この国では私も彼も外国人なので
語学力は（彼の方がよくしゃべれますが）どっこいどっこいで、しかも
歳が近い為、教会での振る舞い方やキリスト教や聖書についてなど
気軽に質問できるので、その教会を訪れたいと思っています。
それと彼に対する恋心だけでその教会に通うのではありません。
私は子供の頃から心のどこかで「キリスト教を信じたいな」と思っていました。
彼との出会いがあって、今がその時なのかなと思っています。
彼はカトリックの司祭になりたい人なので、最初から結婚はするつもりはないと思いますし、
私に対して恋心は全くありません。ですから私一人で気持ちを抑えれば済む話なのです。
それに彼が一時帰国する前に、彼に呼ばれて修道院のフェスティバルに行ったときに、もう
以前のような気持ちがだんだん薄れてきていることに気がつきました。
ですのできっと大丈夫だと思います。
皆さんありがとうございました。そして272さんもありがとうございました。
>>292
押さえなければいけないほど好きなのは辛いですね。
神様にお祈りしてみたらいいと思います。（もうしてるかな）
神様、彼が好きなのですがどうしたらいいでしょう？と。
答えを下さると思います。
神様が引き合わせたのだったら全てが変わると思います。
（司祭になりたいというのを捨ててとか!）
神様の御心がなりますように。。
押さえなければいけないほど好きなのは辛いですね。
神様にお祈りしてみたらいいと思います。（もうしてるかな）
神様、彼が好きなのですがどうしたらいいでしょう？と。
答えを下さると思います。
神様が引き合わせたのだったら全てが変わると思います。
（司祭になりたいというのを捨ててとか!）
神様の御心がなりますように。。
294 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 16:01:03 ID:IXZvEc/4
神父さまが女性で美人で若かったら、絶対毎週ミサ行くねｗ
結局、俺たち人間はそういう感性を捨てきれないってことさ。
結局、俺たち人間はそういう感性を捨てきれないってことさ。
>>294
そう思うのはあなたが肉的だからだよ。
牧師がハンサムで若かったらその教会を選んで通うってことにはならないな。
あくまでも説教であり霊性であり人間性を求める。
その前に教理だけど。
教会においてそういう肉的な思いにさせるものは信仰生活に無駄なものでしかない。
ってカトリックに言っても意味ないな。
そう思うのはあなたが肉的だからだよ。
牧師がハンサムで若かったらその教会を選んで通うってことにはならないな。
あくまでも説教であり霊性であり人間性を求める。
その前に教理だけど。
教会においてそういう肉的な思いにさせるものは信仰生活に無駄なものでしかない。
ってカトリックに言っても意味ないな。
こんばんは。
棕櫚さん、お祈りありがとうございます。
色々とややこしい、問題がありますが、
いつも、主に感謝して祈っています。
棕櫚さん、お祈りありがとうございます。
色々とややこしい、問題がありますが、
いつも、主に感謝して祈っています。
298 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/08/03(金) 23:07:13 ID:8RzzSjq6
>>297
こんばんは。
ややこしい問題の中でも、いつも最善をなして下さるのが神様の方法だと、
最近つくづく感じます。
どんな時にも感謝するのが一番だと思います。
たとえ感謝できない状況の中でも感謝すると、なんとなく道が開けてくるようです。
徒然なるままに。
そしてこちらこそ、いつも貴重なお祈りを、有難うございます。
こんばんは。
ややこしい問題の中でも、いつも最善をなして下さるのが神様の方法だと、
最近つくづく感じます。
どんな時にも感謝するのが一番だと思います。
たとえ感謝できない状況の中でも感謝すると、なんとなく道が開けてくるようです。
徒然なるままに。
そしてこちらこそ、いつも貴重なお祈りを、有難うございます。
300 ：名無しさん＠３周年：2007/08/09(木) 12:17:08 ID:XnYdOv0q
今日はアメリカの原爆投下によって、８０００人のカトリック教徒が虐殺された日です。
アメリカがどう正当化しようと、この事実を曲げる事は出来ません。
いかなる理由があろうと、この事実は許される行為ではない。
これは人類のみならず神に対する大いなる罪です。
301 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:32:41 ID:BTX+teio
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろボケ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねクズ
そんな事ありえねーだろボケ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねクズ
302 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/13(月) 13:14:31 ID:eSMf9DjM
戦時国際法において、小銃弾一発についても規定されているのに。
なぜ、核兵器使用の禁止を決定しないのか。
クラスター爆弾より、先だと思います。スレ違いすみません。
なぜ、核兵器使用の禁止を決定しないのか。
クラスター爆弾より、先だと思います。スレ違いすみません。
303 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 12:53:05 ID:BacUi8aq
>>263
「『姦淫してはならない。』と言われたのを、あなたがたは聞いています。しかし、わたしはあなたがたに言います。だれでも情欲をいだいて女を見る物は、すでに心の中で姦淫を犯したのです。もし、右の目が、あなたをつまづかせるなら、えぐり出して、捨ててしまいなさい。」
「『姦淫してはならない。』と言われたのを、あなたがたは聞いています。しかし、わたしはあなたがたに言います。だれでも情欲をいだいて女を見る物は、すでに心の中で姦淫を犯したのです。もし、右の目が、あなたをつまづかせるなら、えぐり出して、捨ててしまいなさい。」
304 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 02:41:04 ID:UjXD1wVh
東京大空襲では 一夜に８万人もの日本人が焼き殺されたのですね。
戦時中、鬼畜米英という歌い文句通りの大量虐殺があったんですね・・・。
戦時中、鬼畜米英という歌い文句通りの大量虐殺があったんですね・・・。
AMEN！、ALLELUJAH！
などと叫びつつ原爆発射スイッチを押したのでしょう。
などと叫びつつ原爆発射スイッチを押したのでしょう。
306 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 12:18:07 ID:ujy+xdVT
罪を憎んで人を憎まず 罪も人も憎まず
罪は浄化されます、苦しみとともに、原爆発射スイッチを押した人も、自分が何をしているか
頭では分かっていても、心では分かっていないのでしょう、神によって分からせられる時が
が必ずくるので、神におまかせして、人類の平和を心から祈る事がたいせつですね。
罪は浄化されます、苦しみとともに、原爆発射スイッチを押した人も、自分が何をしているか
頭では分かっていても、心では分かっていないのでしょう、神によって分からせられる時が
が必ずくるので、神におまかせして、人類の平和を心から祈る事がたいせつですね。
307 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 18:05:12 ID:hMTmV2re
あげておこ。
308 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 22:24:12 ID:QUw5WwJf
おでこ
309 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 07:28:07 ID:h9f+0shc
最近、心中が多いですね。では、なぜ起きるのか?
原因は何なのか?
1、 自分が生きていても、意味がないと思う。
2、 自分の存在を、見出すことができない
3、 将来に対する不安
様々に考えられますが、やはり、心の根本にある問題は
自分の存在に対する、マイナスイメージである、と思います。
しかし、キリストは、私たちを、愛しています。
そのことを、教会は、伝えていかなければなりませんね。
原因は何なのか?
1、 自分が生きていても、意味がないと思う。
2、 自分の存在を、見出すことができない
3、 将来に対する不安
様々に考えられますが、やはり、心の根本にある問題は
自分の存在に対する、マイナスイメージである、と思います。
しかし、キリストは、私たちを、愛しています。
そのことを、教会は、伝えていかなければなりませんね。
310 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 07:52:01 ID:h9f+0shc
癒しとは、「自分を受け止められるようになる経験をする」かもしれない。
例えば、音楽を聴いて癒されたというときに、人の心におこっていることは
「その音楽の、綺麗なハーモニに魅了されて、人の心には感動がおこっている」。
つまり、感動すると、人は自分に対して好きになると思う。
だから、感動する経験というのは、とても大切なことだと思う。
感動する経験を、ずっとしていない人は、とりあえず感動する機会をあやすことかな。
心が麻痺したりすると、余計、生きることが疲れてくる。
例えば、音楽を聴いて癒されたというときに、人の心におこっていることは
「その音楽の、綺麗なハーモニに魅了されて、人の心には感動がおこっている」。
つまり、感動すると、人は自分に対して好きになると思う。
だから、感動する経験というのは、とても大切なことだと思う。
感動する経験を、ずっとしていない人は、とりあえず感動する機会をあやすことかな。
心が麻痺したりすると、余計、生きることが疲れてくる。
311 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 07:59:58 ID:h9f+0shc
たとえば、病気の人がいて
「私は、自分の病気を受け止められないんです」という。
その時に、人は、自分を受け止めていない。
しばしば、私たちが病気の中で、心の癒しの経験をするときに
「先生。私は病気になって、よかったです。
今までの行き方を反省して、もっと妻を大切にするようになりました」と、語りはじめる。
それから、その患者は、どんどんよくなっていく。なぜだろう。
それは、その患者が「自分を抱きる」ようになったからである。
したがってクリスチャンとは、目の前にいる人の、
ありのままの存在を大切にし「相手が、相手のままで受け止めるられるように」、
援助する存在かもしれない。そして、クリスチャン自身も、いつも迫ってくる神様の愛を素直に受け止める。
「私は、自分の病気を受け止められないんです」という。
その時に、人は、自分を受け止めていない。
しばしば、私たちが病気の中で、心の癒しの経験をするときに
「先生。私は病気になって、よかったです。
今までの行き方を反省して、もっと妻を大切にするようになりました」と、語りはじめる。
それから、その患者は、どんどんよくなっていく。なぜだろう。
それは、その患者が「自分を抱きる」ようになったからである。
したがってクリスチャンとは、目の前にいる人の、
ありのままの存在を大切にし「相手が、相手のままで受け止めるられるように」、
援助する存在かもしれない。そして、クリスチャン自身も、いつも迫ってくる神様の愛を素直に受け止める。
312 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 08:49:35 ID:h9f+0shc
とりあえず、今日の一時は、テレビをつけましょう。
そして、甲子園の決勝を見ましょうw
13：00決勝
広陵（広島vs 佐賀北（佐賀）
そして、甲子園の決勝を見ましょうw
13：00決勝
広陵（広島vs 佐賀北（佐賀）
313 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 11:35:01 ID:h9f+0shc
もう、アウトだと分かっている。
しかし、アウトだと思っても、「ヘッドスライディング」をする。
現在の価値観では、馬鹿馬鹿しいかもしれない。
「なぜアウトでも、無駄なことなのに、飛び込んでいくのか?」
なぜ、もう絶対にアウトだと知っているのに、土ほこりになって飛び込もうとするのか?
私はいつも、不思議に思う。けれども、とても胸が熱くなる。
栄冠は君に輝く!
さあ、どちらが勝利するか?
一球に 一打にかけて
青春の 賛歌をつづれ
ああ
栄冠は 君に輝く
しかし、アウトだと思っても、「ヘッドスライディング」をする。
現在の価値観では、馬鹿馬鹿しいかもしれない。
「なぜアウトでも、無駄なことなのに、飛び込んでいくのか?」
なぜ、もう絶対にアウトだと知っているのに、土ほこりになって飛び込もうとするのか?
私はいつも、不思議に思う。けれども、とても胸が熱くなる。
栄冠は君に輝く!
さあ、どちらが勝利するか?
一球に 一打にかけて
青春の 賛歌をつづれ
ああ
栄冠は 君に輝く
314 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 12:20:34 ID:ZgeXXIns
野球興味ないからそんなことじゃ感動できないよ
315 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 15:07:57 ID:N0aIwsLW
316 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 15:09:47 ID:N0aIwsLW
広島県民と、佐賀県民の人は、ドキドキだろうね。
317 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/22(水) 15:18:41 ID:N0aIwsLW
佐賀北、優勝。
おめでとう。
おめでとう。
318 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/08/22(水) 15:26:44 ID:BFx3YY2S
>>315
そうだね 野球も信仰もゲタを、はくまで判らない。
そうだね 野球も信仰もゲタを、はくまで判らない。
319 ：本気ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ @本気になれる友達はいますか?：2007/08/27(月) 10:54:02 ID:NT6h8Jkk
神様は布団かもしれない。
よいところも、悪いところも、重さを受け止めてくれる。
そうさ。神様は布団かもしれない。神様は大地かもしれない。
みんなの重さを、変わりに背負ってくれている。
十字架は、みんなの悩み、悲しみで頂点にたっした。
イエス・キリストは、すべての人に捨てられた!
神の子メシア、神の子なら自分ですくってみろ!
しかし、彼こそメシアであった!
西暦2007年。主イエス・キリストの2007年。今年のクリスマスは、教会へw
よいところも、悪いところも、重さを受け止めてくれる。
そうさ。神様は布団かもしれない。神様は大地かもしれない。
みんなの重さを、変わりに背負ってくれている。
十字架は、みんなの悩み、悲しみで頂点にたっした。
イエス・キリストは、すべての人に捨てられた!
神の子メシア、神の子なら自分ですくってみろ!
しかし、彼こそメシアであった!
西暦2007年。主イエス・キリストの2007年。今年のクリスマスは、教会へw
320 ：本気ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ @本気になれる友達はいますか?：2007/08/27(月) 11:02:25 ID:NT6h8Jkk
カトリックには昔
12才の、聖職者がいたらすいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プロテスタントでは、ありえないけれどね。
12才の、聖職者がいたらすいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プロテスタントでは、ありえないけれどね。
321 ：本気ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ @本気になれる友達はいますか?：2007/08/27(月) 14:14:51 ID:NT6h8Jkk
このスレ、誰も書き込まないね(´；ω；｀)
色々、いたずら書きしてるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しょぼん。
色々、いたずら書きしてるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しょぼん。
322 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/27(月) 14:16:31 ID:NT6h8Jkk
みんな、癒しには興味がないのだろうか。
まっすぐ、真剣。
まっすぐ、真剣。
323 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 16:56:32 ID:KG4KJkc1
罪のない人間から土地財産を奪う為に役人と共謀して魔女として殺たくせに
なにが暴力を否定しますだぁ？ この殺人宗教基地外が！ キリスト教は氏ね！
イエスキリスト=基地外
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず腹切ってビルからキリスト創価アラー朝倉ニガー万歳って叫びながら飛び降りて派手に氏ねクズ
なにが暴力を否定しますだぁ？ この殺人宗教基地外が！ キリスト教は氏ね！
イエスキリスト=基地外
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず腹切ってビルからキリスト創価アラー朝倉ニガー万歳って叫びながら飛び降りて派手に氏ねクズ
324 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 20:07:04 ID:CQJffQuP
test
325 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 20:07:54 ID:CQJffQuP
test2
326 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 20:08:37 ID:CQJffQuP
test3
327 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/28(火) 10:03:21 ID:J44dH0ph
328 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/28(火) 10:06:23 ID:J44dH0ph
宗教を信じたい! という人の心は、どうなっているんだろう。
1、 自分の居場所を見つけたい。
2、 自分より大きな存在を感じる(神、自然、宇宙)
たとえば、現代は家族が崩壊している、と言う。子供たちは、一人で
ご飯を食べている人もいる。会話ができ家族もいるらすい。
そのような中で、家族が居場所となっているのか、というのは、
日本の社会が抱えている、一つの病理でもあると思う。
自分の居場所は、どこなのか。
それを提供できるのが、宗教の一つの役目なのかもしれない。
癒されるとは、居場所がある、ということである。
癒されるとは、自分が好きだ! といえることである。
1、 自分の居場所を見つけたい。
2、 自分より大きな存在を感じる(神、自然、宇宙)
たとえば、現代は家族が崩壊している、と言う。子供たちは、一人で
ご飯を食べている人もいる。会話ができ家族もいるらすい。
そのような中で、家族が居場所となっているのか、というのは、
日本の社会が抱えている、一つの病理でもあると思う。
自分の居場所は、どこなのか。
それを提供できるのが、宗教の一つの役目なのかもしれない。
癒されるとは、居場所がある、ということである。
癒されるとは、自分が好きだ! といえることである。
329 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/28(火) 10:08:49 ID:J44dH0ph
修正
>会話ができ家族もいるらすい。
会話がない家族もあるらしい。
>会話ができ家族もいるらすい。
会話がない家族もあるらしい。
330 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/28(火) 10:16:26 ID:J44dH0ph
悟りました。
癒されるとは「自分を好きになる」ということである。
ではどうすれば、自分を好きになれるか。
1、他者との比較をやめる。自由になる。いつも他者の比較していれば
自分より弱い人を探し、馬鹿にしたりする。強い人の前では、やけに、ヘラヘラする。
それは、いつも他者と比較し、その中で自分の存在を見出そうとするから、ゴールなき迷路にいるからである。
2、自分の弱さも強さも認めることである。
泣くことであり、なけることをとめないことであり、とことん泣ける相手がいる、ということである。
かっこつけなくても、メソメソしても、自分を好きでいる人は癒されいくだろう。
癒されるとは「自分を好きになる」ということである。
ではどうすれば、自分を好きになれるか。
1、他者との比較をやめる。自由になる。いつも他者の比較していれば
自分より弱い人を探し、馬鹿にしたりする。強い人の前では、やけに、ヘラヘラする。
それは、いつも他者と比較し、その中で自分の存在を見出そうとするから、ゴールなき迷路にいるからである。
2、自分の弱さも強さも認めることである。
泣くことであり、なけることをとめないことであり、とことん泣ける相手がいる、ということである。
かっこつけなくても、メソメソしても、自分を好きでいる人は癒されいくだろう。
自分を全部好きになるって難しいと思う
好きだけど、好きじゃない
好きだけど、好きじゃない
332 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/08/28(火) 23:21:43 ID:80EcKWxm
好きも嫌いも同じこと。
執着心だよ。
執着心だよ。
333 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/29(水) 10:45:10 ID:6fK3L50a
好き・嫌いの心理は執着心だというのは、面白い主張かもしれません。
興味深いですので、もう少し展開していただけたら、幸いです。もっときいてみたいです。
>>331さんの言った主張は、説得力があります。私もそれで、かなり労力をつくしたことがある。
好きだけれど、好きになれないですよね。
私がしてみたのは「自分は不幸になろうとしている」「自分は幸せであってはいけない」
という、二つの歪んだ心と、向き合ったことです。自分から逃げていたけれど、少しずつ「自分」とむきあってきました。
自分を大切にできるようになるためには、神様の聖霊の力と、他者の力と、祈りが必要だと思います。
>>331 さんのために、祈っています。協力していきましょう。
興味深いですので、もう少し展開していただけたら、幸いです。もっときいてみたいです。
>>331さんの言った主張は、説得力があります。私もそれで、かなり労力をつくしたことがある。
好きだけれど、好きになれないですよね。
私がしてみたのは「自分は不幸になろうとしている」「自分は幸せであってはいけない」
という、二つの歪んだ心と、向き合ったことです。自分から逃げていたけれど、少しずつ「自分」とむきあってきました。
自分を大切にできるようになるためには、神様の聖霊の力と、他者の力と、祈りが必要だと思います。
>>331 さんのために、祈っています。協力していきましょう。
334 ：神も仏も名無しさん：2007/08/29(水) 16:01:18 ID:S4Td3zbw
癒されたいと思うなら、両親に感謝すること。
336 ：神も仏も名無しさん：2007/08/30(木) 14:20:47 ID:xvsRDZ2d
337 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/30(木) 14:54:47 ID:eYuIYDFL
本気って、名前の由来があるんだよ。それは、NHKの19:30から放送されてる
クローズアップ現代で、『バッテリー』あさのあさこ著、が紹介されていたの。
20-40代の女性を中心に、800万部を売り上げた背景に、
現代の女性が抱えている心の悩みが、反映されていると紹介されていました。
・ 本気になれる相手がいない
・ 本気になって、生きることができない
・ どこか諦めて生きている
・ 誰かと真剣にむきあえない
多くの女性がこのような悩みがある(もちろん男性も)中で、
人は人と本気で向き合うひとの大切さを、私自身が忘れていました。
したがって、「本気」という意識を大切にしたいと思って、命名したのであります。
クローズアップ現代で、『バッテリー』あさのあさこ著、が紹介されていたの。
20-40代の女性を中心に、800万部を売り上げた背景に、
現代の女性が抱えている心の悩みが、反映されていると紹介されていました。
・ 本気になれる相手がいない
・ 本気になって、生きることができない
・ どこか諦めて生きている
・ 誰かと真剣にむきあえない
多くの女性がこのような悩みがある(もちろん男性も)中で、
人は人と本気で向き合うひとの大切さを、私自身が忘れていました。
したがって、「本気」という意識を大切にしたいと思って、命名したのであります。
338 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/30(木) 19:49:53 ID:cBM2wrh6
執着は死ぬまで無くならないでしょう。
主は「自分を捨てる」ことを求めていますし、「主に全てを委ねること」は、
主に倣うものの目標です。
宮沢賢治は「デクノボー」で、「自分を勘定に入れず」といっています。
これは信仰者として倣いたいと思います。
その賢治は、その詩の最後に「そういう自分に私はなりたい」と言っています。
この言葉に、賢治の真摯さを感じます。
主は「自分を捨てる」ことを求めていますし、「主に全てを委ねること」は、
主に倣うものの目標です。
宮沢賢治は「デクノボー」で、「自分を勘定に入れず」といっています。
これは信仰者として倣いたいと思います。
その賢治は、その詩の最後に「そういう自分に私はなりたい」と言っています。
この言葉に、賢治の真摯さを感じます。
339 ：ふみ：2007/08/30(木) 19:56:49 ID:v8oUpMgW
聖書読んでますか？
340 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/30(木) 20:05:19 ID:cBM2wrh6
読んでますよ。
あなたにとって聖書はなんでしょう？
私は聖書は私だけに語りかけるメッセージです。
つまり、同じ聖書であっても、あなたと私の聖書は異質なものです。
主は全ったき愛です。
この基本を見失わないでください。でないと異教徒を人の考えで裁き、主を悲しませる事
になるのではないでしょうか？
あなたにとって聖書はなんでしょう？
私は聖書は私だけに語りかけるメッセージです。
つまり、同じ聖書であっても、あなたと私の聖書は異質なものです。
主は全ったき愛です。
この基本を見失わないでください。でないと異教徒を人の考えで裁き、主を悲しませる事
になるのではないでしょうか？
341 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/30(木) 20:16:47 ID:cBM2wrh6
救いの形は１００人あれば１００通り在ります。
全く同じ人が存在しないからです。
それほど、主の愛はきめ細かく、遍く求める人に十分に注がれます。
こんな傲慢で、愛の欠片もない私にも･･･
聖書は、その時に必要なメッセージを与えてくれる。
同じみ言葉であっても。」
全く同じ人が存在しないからです。
それほど、主の愛はきめ細かく、遍く求める人に十分に注がれます。
こんな傲慢で、愛の欠片もない私にも･･･
聖書は、その時に必要なメッセージを与えてくれる。
同じみ言葉であっても。」
342 ：ふみ：2007/08/30(木) 20:17:21 ID:v8oUpMgW
その通りだと 私も思います。
聖書は 神の言葉であり、時にレーマとして 主からのラブメッセージになり、タイムリーなロゴスになったりして 生きたアドバイスを受ける場合もありますね。
新改訳と口語 文語 新共同訳を持っています。
聖書は 神の言葉であり、時にレーマとして 主からのラブメッセージになり、タイムリーなロゴスになったりして 生きたアドバイスを受ける場合もありますね。
新改訳と口語 文語 新共同訳を持っています。
344 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/31(金) 17:46:04 ID:Lj7HFUz6
345 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/31(金) 17:52:05 ID:Lj7HFUz6
100人には、100とおりの癒しがある、というのは共感します。
そして、もうひとつ獲得したいのことがあります。
それは、臨床心理学や精神医学のように、しっかりとした体系的な
学問にすることです。もちろん、一人一人の形は、ジクソーパズルのように
誰一人として、同じ形がありません。人生も違うし、生き方も違います。
ただし、そこを追求して行く時に、「癒しの確信部分」というのはあると思うのです。
私は聖書にも、その確信部分があると思っています。
私は聖書に癒されたので、その癒しを、今度は言葉にする努力をしています。
ただし、言葉にするのは難しいですね。もちろん、これも主観的な言葉なんですが・・・。
そして、もうひとつ獲得したいのことがあります。
それは、臨床心理学や精神医学のように、しっかりとした体系的な
学問にすることです。もちろん、一人一人の形は、ジクソーパズルのように
誰一人として、同じ形がありません。人生も違うし、生き方も違います。
ただし、そこを追求して行く時に、「癒しの確信部分」というのはあると思うのです。
私は聖書にも、その確信部分があると思っています。
私は聖書に癒されたので、その癒しを、今度は言葉にする努力をしています。
ただし、言葉にするのは難しいですね。もちろん、これも主観的な言葉なんですが・・・。
本気も優しいよ
いつもありがとねー
いつもありがとねー
347 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/31(金) 18:45:39 ID:Lj7HFUz6
カレーライスうまあ。
カレーライスに癒された。
カレーライスに癒された。
348 ：本気 @まっすぐ、真剣。：2007/08/31(金) 18:46:59 ID:Lj7HFUz6
349 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/31(金) 22:12:03 ID:/la3OoN3
キリスト教の「救い」とはなんでしょうか？
み言葉にある「癒し」とはなんでしょうか？
み言葉にある「癒し」とはなんでしょうか？
350 ：本気 @まっすぐ、真剣。 まごころを君に：2007/09/01(土) 22:03:12 ID:cC7e+Mm3
「癒し」の定義によりますね。
例えば、心が満たされた状態であるならば、癒しは必要なくなります。
癒しというのは、何らかの問題があって必要となることです。
私が癒しに興味があるのは、自殺する人が、後をたたないということです。
人は安心して、生きられる権利があります。
癒しは、人の生きる力を育て、人に笑顔を与えます。
キリスト教の救いというのは、まだ自分の頭の中で整理されていないので、
いつか整理したいです。
例えば、心が満たされた状態であるならば、癒しは必要なくなります。
癒しというのは、何らかの問題があって必要となることです。
私が癒しに興味があるのは、自殺する人が、後をたたないということです。
人は安心して、生きられる権利があります。
癒しは、人の生きる力を育て、人に笑顔を与えます。
キリスト教の救いというのは、まだ自分の頭の中で整理されていないので、
いつか整理したいです。
351 ：本気 @まっすぐ、真剣。 まごころを君に：2007/09/01(土) 22:14:21 ID:cC7e+Mm3
自殺掲示板に毎日行っている人が、
もしここにきて慰めの言葉を一つでも、みつけてもらえたら、
もしかしてその人の一生に影響するかもしれません。
宣教とは、ただ拡大することではないと思います。
それは、癒された経験を
一人ひとりが実感していくことだと思います。居場所が見つかることだと思います。
「私は私で、生きていていいんだ。」と、安心して言えることだと思います。
もしここにきて慰めの言葉を一つでも、みつけてもらえたら、
もしかしてその人の一生に影響するかもしれません。
宣教とは、ただ拡大することではないと思います。
それは、癒された経験を
一人ひとりが実感していくことだと思います。居場所が見つかることだと思います。
「私は私で、生きていていいんだ。」と、安心して言えることだと思います。
私は最近一人で教会に行って祈りだした者です。
あの神聖で厳かな雰囲気の中にいるとどんどん色々なことを
考えだして涙が止まらなくなるときがあります。
なぜ泣きたくなるのか自分でもよくわかりません。
それで1時間ぐらいそこに座ってお祈りしたり考え事をしたりすると
心が安らいで晴れ晴れとした気持ちになります。
皆さんはこういった経験ないですか？
あの神聖で厳かな雰囲気の中にいるとどんどん色々なことを
考えだして涙が止まらなくなるときがあります。
なぜ泣きたくなるのか自分でもよくわかりません。
それで1時間ぐらいそこに座ってお祈りしたり考え事をしたりすると
心が安らいで晴れ晴れとした気持ちになります。
皆さんはこういった経験ないですか？
353 ：本気 @まっすぐ、真剣。 まごころを君に：2007/09/02(日) 19:12:34 ID:ZPN3Ugrm
>>352
俺もあるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも俺のときは、子供の時に、母と一緒に賛美歌を歌ってたコロを
思い出して泣くときが多いなあ。
本当に暖かい家族だったなあ。
俺もあるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも俺のときは、子供の時に、母と一緒に賛美歌を歌ってたコロを
思い出して泣くときが多いなあ。
本当に暖かい家族だったなあ。
354 ：本気 @まっすぐ、真剣。 まごころを君に：2007/09/02(日) 19:19:07 ID:ZPN3Ugrm
>>352
教会で泣くことは、いいことだよ。たぶん、安心して涙がでるんじゃない。
安心してすごせる場所があると、人は癒されるよ。
居場所があるから、人は生きていけるんだって思う。
生きることは時にはつらくても。そこに帰れば、居場所があるなら、
何がおきても安心だよ。
教会で泣くことは、いいことだよ。たぶん、安心して涙がでるんじゃない。
安心してすごせる場所があると、人は癒されるよ。
居場所があるから、人は生きていけるんだって思う。
生きることは時にはつらくても。そこに帰れば、居場所があるなら、
何がおきても安心だよ。
わたし
死ぬのが怖かったけど、今は怖くないな
不思議と
死ぬのが怖かったけど、今は怖くないな
不思議と
356 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 14:42:21 ID:DZD8puoo
宗教信者ってメンへラーだって言われた ホントなの？
357 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 14:45:06 ID:6qv7iSF8
>>356
俺は犬のウンチを拾って歩いているのかwwwwｗ
655 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 12:33:11 ID:DZD8puoo
宗教信者はメンへラーだって言われました ホントでしょうか？
122 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 12:49:46 ID:DZD8puoo
宗教信者はメンへラーだって言われました ホントでしょうか？
190 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 13:17:27 ID:DZD8puoo
宗教信者はメンへラーだって言われました ホントでしょうか？
356 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 14:42:21 ID:DZD8puoo
宗教信者ってメンへラーだって言われた ホントなの？
俺は犬のウンチを拾って歩いているのかwwwwｗ
655 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 12:33:11 ID:DZD8puoo
宗教信者はメンへラーだって言われました ホントでしょうか？
122 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 12:49:46 ID:DZD8puoo
宗教信者はメンへラーだって言われました ホントでしょうか？
190 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 13:17:27 ID:DZD8puoo
宗教信者はメンへラーだって言われました ホントでしょうか？
356 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/03(月) 14:42:21 ID:DZD8puoo
宗教信者ってメンへラーだって言われた ホントなの？
358 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/03(月) 19:17:58 ID:W9esHPsn
>>356
おおいかもしれないね。
でも、他者にどう評価されようとも、安心して、自分の道を歩めばよいと、私は思うよ。
比較は、あまりしない。
評価も、あまりしない。自分とはこういう人間だ! とは、断定しない。
今の自分で感謝する。
自分をだきしめる。
おおいかもしれないね。
でも、他者にどう評価されようとも、安心して、自分の道を歩めばよいと、私は思うよ。
比較は、あまりしない。
評価も、あまりしない。自分とはこういう人間だ! とは、断定しない。
今の自分で感謝する。
自分をだきしめる。
359 ：神道＠やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/09/03(月) 19:20:08 ID:oi5pT7ws
●黄色い猿は教皇になれません。
●黒いゴリラも教皇になれません。
ローマ教皇は、キリスト教がローマ帝国の国教になって以来、教皇のその地位は、必ず純血なヨーロッパ系アーリア人種でなければなりません。
●黒いゴリラも教皇になれません。
ローマ教皇は、キリスト教がローマ帝国の国教になって以来、教皇のその地位は、必ず純血なヨーロッパ系アーリア人種でなければなりません。
360 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 20:29:06 ID:PUl/Oivd
罪のない人間から土地財産を奪う為に役人と共謀して魔女として殺たくせに
なにが暴力を否定しますだぁ？ この殺人宗教基地外が！ キリスト教は氏ね！
イエスキリスト=基地外。
キリスト教信者=もっと重症の基地外
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ ,
お前らなんて一人残らず腹切ってビルからキリスト万歳って叫びながら飛び降りて派手に氏ねクズ
なにが暴力を否定しますだぁ？ この殺人宗教基地外が！ キリスト教は氏ね！
イエスキリスト=基地外。
キリスト教信者=もっと重症の基地外
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ ,
お前らなんて一人残らず腹切ってビルからキリスト万歳って叫びながら飛び降りて派手に氏ねクズ
361 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/04(火) 22:59:12 ID:a0EDfFMh
パッヘルベルのカノンは、癒される曲だね。。。
本当に名曲だ。。。
音楽とは、言葉にできなかった詩なんだよね。
目にはみえないけれど。
音は、美しくて、切なくて・・・
本当に名曲だ。。。
音楽とは、言葉にできなかった詩なんだよね。
目にはみえないけれど。
音は、美しくて、切なくて・・・
362 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/04(火) 23:02:41 ID:a0EDfFMh
Wiki
ヨハン・パッヘルベル
（Johann Pachelbel, 1653年9月1日 - 1706年3月3日）
ドイツのバロック音楽期の作曲家である。
最後で最大の宗教戦争である三十年戦争(1618-1648)直後
にニュルンベルクで生まれ、同地に没した。
ウィーン、アイゼナハ、エアフルト、シュトゥットガルト、
ゴータ、ニュルンベルクでプロテスタントの教会音楽家・オルガニストを務めた。
ヨハン・パッヘルベル
（Johann Pachelbel, 1653年9月1日 - 1706年3月3日）
ドイツのバロック音楽期の作曲家である。
最後で最大の宗教戦争である三十年戦争(1618-1648)直後
にニュルンベルクで生まれ、同地に没した。
ウィーン、アイゼナハ、エアフルト、シュトゥットガルト、
ゴータ、ニュルンベルクでプロテスタントの教会音楽家・オルガニストを務めた。
363 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 23:11:44 ID:OomzLwti
カノンの一発屋と思われているパッヘルベルが不憫だ。本人も不本意だろう。
たまたま使ったコード進行が後世の人の琴線に触れたというかな。
本当は「カノンとジグ ニ長調」の前半なのですよ。
たまたま使ったコード進行が後世の人の琴線に触れたというかな。
本当は「カノンとジグ ニ長調」の前半なのですよ。
364 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/04(火) 23:16:55 ID:a0EDfFMh
音楽は目には見えないけれど
希望とか、未来とか、大切なものにつながっている気がする。
-ヤマハ音楽教室。
希望とか、未来とか、大切なものにつながっている気がする。
-ヤマハ音楽教室。
365 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/04(火) 23:21:05 ID:a0EDfFMh
>>363
Canon in D
作曲：ヨハン・パッヘルベル
Johann Pachelbel (1653-1706)
一般に「パッヘルベルのカノン」として知られている曲です。
正式には、「三声部の弦楽器と通奏低音による三声のカノンとジーグ」というもので、
三つのヴァイオリンと通奏低音楽器のための曲として書かれました(*)。
「パッヘルベルのカノン」というのは、
この「カノンとジーク」の前半部分をさしています。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6957/profile/kanon.html
Canon in D
作曲：ヨハン・パッヘルベル
Johann Pachelbel (1653-1706)
一般に「パッヘルベルのカノン」として知られている曲です。
正式には、「三声部の弦楽器と通奏低音による三声のカノンとジーグ」というもので、
三つのヴァイオリンと通奏低音楽器のための曲として書かれました(*)。
「パッヘルベルのカノン」というのは、
この「カノンとジーク」の前半部分をさしています。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6957/profile/kanon.html
366 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 00:55:28 ID:HiOIWRrA
カノンをうんと暗くすると、プロコルハルムの青い影になるね
本気は
一生懸命が伝わってきて
とてもいいなぁ…といつも思います
一生懸命が伝わってきて
とてもいいなぁ…といつも思います
368 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/05(水) 15:12:54 ID:ruK0L3AM
369 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/05(水) 15:13:51 ID:ruK0L3AM
やきそばが食べたい。
あんまんも食べたい。
あんまんも食べたい。
371 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/05(水) 17:56:36 ID:ruK0L3AM
372 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/05(水) 18:02:37 ID:ruK0L3AM
パン屋さんで、あんぱん買ってきた。
うまぁ。
パン屋さんに癒された
うまぁ。
パン屋さんに癒された
374 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/05(水) 18:24:13 ID:ruK0L3AM
376 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 11:06:55 ID:gc0qlM41
裏【2ch2】があること知ってた
オカルト【2ch2】と検索すると
377 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 12:08:47 ID:xZEZlDTf
教会なんて糞食らえ！キリストは人食いだ
悪魔払いのエクソシストだって、ただの演技！金集めの演技！
聖なるせんべいを民に売るためにした演技！
聖書ばかり読まないで、キリスト教がどんな宗教か見直して！
無宗教が一番の宗教だ
悪魔払いのエクソシストだって、ただの演技！金集めの演技！
聖なるせんべいを民に売るためにした演技！
聖書ばかり読まないで、キリスト教がどんな宗教か見直して！
無宗教が一番の宗教だ
378 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/06(木) 20:21:23 ID:HsruJGb1
379 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 20:30:43 ID:yFSpCn5G
※聖書の引用は３行以上でお願いします
380 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/06(木) 20:37:59 ID:HsruJGb1
やはり受け入れられる=自分を認めることが、癒しだなあ。
人間が本質的に求めているのは安らぎと平穏である。
安らぎと平穏というのは、そのコアには、子宮があると思う。
つまり、自分が受け入れられている、という心理的感覚である。
自分のよいところも、弱いところも受け入れるというのが健康的であると思う。
そして、癒しとは「相手が受け入れられている」と感じる作用を言う。
生きている意味を体で感じさせるもの、それが癒しである。
人間が本質的に求めているのは安らぎと平穏である。
安らぎと平穏というのは、そのコアには、子宮があると思う。
つまり、自分が受け入れられている、という心理的感覚である。
自分のよいところも、弱いところも受け入れるというのが健康的であると思う。
そして、癒しとは「相手が受け入れられている」と感じる作用を言う。
生きている意味を体で感じさせるもの、それが癒しである。
381 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/06(木) 20:59:14 ID:HsruJGb1
碇しんじ「僕は役に立たない人間だ!」
綾波レイ「それは、あなたが作り出した幻想よ」
碇しんじ「僕は、傷つきたくないんだ。」
綾波レイ「そうよ。あなたでいるかぎりあなたは傷つくことになる。
しかし、それは、あなたがあなたであるために。」
碇しんじ「僕は僕であるために・・・」
綾波レイ「あなたは、自分の心で未来もつくることもできるのよ。」
綾波レイ「それは、あなたが作り出した幻想よ」
碇しんじ「僕は、傷つきたくないんだ。」
綾波レイ「そうよ。あなたでいるかぎりあなたは傷つくことになる。
しかし、それは、あなたがあなたであるために。」
碇しんじ「僕は僕であるために・・・」
綾波レイ「あなたは、自分の心で未来もつくることもできるのよ。」
382 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/06(木) 21:03:27 ID:JYFg+1Ni
>>380
その通りだと思います。
そのためには、神に愛されているという確信。体感が必要ではないでしょうか？
パウロの信仰に倣うならば、とことん祈り、その結果、主に全てを委ねる事。
その信仰を得られれば、恐れるものは何一つ無いし、揺るぎのない平安の内に
生きる事ができるのではないでしょうか？
その通りだと思います。
そのためには、神に愛されているという確信。体感が必要ではないでしょうか？
パウロの信仰に倣うならば、とことん祈り、その結果、主に全てを委ねる事。
その信仰を得られれば、恐れるものは何一つ無いし、揺るぎのない平安の内に
生きる事ができるのではないでしょうか？
383 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/06(木) 21:06:01 ID:HsruJGb1
僕がぼくであることは、傷つけあうことなの?
レイちゃん「そうよ。人は、わかりあえる、という希望を持っているのよ。」
でも、僕はもう傷つきたくないよ・・・。
レイちゃん「宇宙は傷つかない。しかし、宇宙はとてもさびしいのよ。
あなたがいない世界。それが宇宙よ。」
傷つくことも素晴らしいの?
レイちゃん「あなたがあなたであることよ。その気持ちをわかりあえるから、
希望があるのよ。」
僕の気持ちは誰もわかんないよ。
レイちゃん「人には、分かり合える希望があるのよ。」
分かり合える、という希望を、、、、
レイちゃん「そうよ。人は、わかりあえる、という希望を持っているのよ。」
でも、僕はもう傷つきたくないよ・・・。
レイちゃん「宇宙は傷つかない。しかし、宇宙はとてもさびしいのよ。
あなたがいない世界。それが宇宙よ。」
傷つくことも素晴らしいの?
レイちゃん「あなたがあなたであることよ。その気持ちをわかりあえるから、
希望があるのよ。」
僕の気持ちは誰もわかんないよ。
レイちゃん「人には、分かり合える希望があるのよ。」
分かり合える、という希望を、、、、
384 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/06(木) 21:11:46 ID:HsruJGb1
>>382
綾波レイ「そうよ。愛されている確信。それは希望よ。」
碇しんじ「僕は誰にも愛されてないよ・・・。僕はだめなんだ。」
綾波レイ「それは、幻想よ。あなたの心の叫びよ。」
碇しんじ「どういうこと?」
綾波レイ「あなたは、誰よりも愛されたいのよ。」
碇しんじ「そうだけど・・・。」
綾波レイ「そうよ。そのことを認めるのよ。前をみて。」
ローマ15:7
「だから、神の栄光のためにキリストがあなたがたを受け入れてくださったように、
あなたがたも互いに相手を受け入れなさい。」
綾波レイ「そうよ。愛されている確信。それは希望よ。」
碇しんじ「僕は誰にも愛されてないよ・・・。僕はだめなんだ。」
綾波レイ「それは、幻想よ。あなたの心の叫びよ。」
碇しんじ「どういうこと?」
綾波レイ「あなたは、誰よりも愛されたいのよ。」
碇しんじ「そうだけど・・・。」
綾波レイ「そうよ。そのことを認めるのよ。前をみて。」
ローマ15:7
「だから、神の栄光のためにキリストがあなたがたを受け入れてくださったように、
あなたがたも互いに相手を受け入れなさい。」
385 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/06(木) 21:12:05 ID:JYFg+1Ni
「僕はここにいていいの？」
「いいよ」って確かな答えを与えてくださるのは神様です。
心の壁を打ち破るのは「愛」です。
感情としての愛ではなく、意志としての愛です。
「いいよ」って確かな答えを与えてくださるのは神様です。
心の壁を打ち破るのは「愛」です。
感情としての愛ではなく、意志としての愛です。
386 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 21:21:20 ID:yFSpCn5G
なんかうんこくさい
387 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 21:24:53 ID:CieIkJsy
>>383-384
聖書スパイスちょっと振りかけただけのロボアニメの宣伝乙w
聖書スパイスちょっと振りかけただけのロボアニメの宣伝乙w
388 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 05:58:09 ID:acMzKXvz
イエスキリストのオーラは癒しのグリーン
389 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 12:19:45 ID:XO8mQcc9
アンチキリスト、悪魔教のスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186750869/1-100
ー悪魔教の礼拝ー
直径２０cmくらいの円を書きます。
円の内側に星を書きます。星の外枠だけを書くのではなく５本の直線を一筆で書く一般的な書き方で。
５カ所の角は円の線と重なります。
星の外角５カ所にそれぞれ１本ずつろうそくを立てます
部屋の電気を消します
大麻タバコを吸います
サタン様今日も私たちに金や快楽を与えてくださいありがとうございます。
アーメン
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186750869/1-100
ー悪魔教の礼拝ー
直径２０cmくらいの円を書きます。
円の内側に星を書きます。星の外枠だけを書くのではなく５本の直線を一筆で書く一般的な書き方で。
５カ所の角は円の線と重なります。
星の外角５カ所にそれぞれ１本ずつろうそくを立てます
部屋の電気を消します
大麻タバコを吸います
サタン様今日も私たちに金や快楽を与えてくださいありがとうございます。
アーメン
がう～
391 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/09(日) 21:57:47 ID:QSxCMXoz
今日、書籍よんてだら、すごいこと発見した。
エフェソ/コロサイの背景には、すごい民族的対立があった、という仮説。
社会によって除外されたり、社会通念として、原始キリスト教会には
明確な「差別」があったらしい。しかし、コロサイ書などで出てくる
宇宙の広がりで、「あなたがたはキリストにあって一つなのです」というのは、
全ての対立がなくなるらしい。
あなたがたは、社会的束縛などうけているけれど、少し視点をかえれば、
宇宙よりも広い、神様の愛で、愛されているということ。
どこまでいっても、
どこまで逃げても、
あなたは愛されている。。。。
エフェソ/コロサイの背景には、すごい民族的対立があった、という仮説。
社会によって除外されたり、社会通念として、原始キリスト教会には
明確な「差別」があったらしい。しかし、コロサイ書などで出てくる
宇宙の広がりで、「あなたがたはキリストにあって一つなのです」というのは、
全ての対立がなくなるらしい。
あなたがたは、社会的束縛などうけているけれど、少し視点をかえれば、
宇宙よりも広い、神様の愛で、愛されているということ。
どこまでいっても、
どこまで逃げても、
あなたは愛されている。。。。
392 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/09(日) 22:07:10 ID:QSxCMXoz
現在日本においても、「自分なんて、生きていも意味がない」と、言うひとがいる。
社会から除外されたり、落ち込んだりしているひとがいる。
もう私の人生は終わったんだ・・・といって、樹海自殺をする人もいる。
自分を愛せない人。大切にできない人。
エフェソ書とコロサイ書は、しかし、全ての対立や差別を除外する。
ここにくれば、どんなにつらくても大丈夫だという場所を、用意している。
人には、そんな場所を求めて生きている。「ああ、ここにいてもいいんだ」っていう場所。
どんなにつらくても、そういう場所があるから、人は生きていける。
そういう場所が、キリストの体である、「教会」なのかもしれない。
全てを包みこんでしまう。全ての罪さえも包み込んでしまう。
神様に包まれること。それが、「本当の癒し」なのかもしれない。
今年のクリスマスは、カトリック教会へw
社会から除外されたり、落ち込んだりしているひとがいる。
もう私の人生は終わったんだ・・・といって、樹海自殺をする人もいる。
自分を愛せない人。大切にできない人。
エフェソ書とコロサイ書は、しかし、全ての対立や差別を除外する。
ここにくれば、どんなにつらくても大丈夫だという場所を、用意している。
人には、そんな場所を求めて生きている。「ああ、ここにいてもいいんだ」っていう場所。
どんなにつらくても、そういう場所があるから、人は生きていける。
そういう場所が、キリストの体である、「教会」なのかもしれない。
全てを包みこんでしまう。全ての罪さえも包み込んでしまう。
神様に包まれること。それが、「本当の癒し」なのかもしれない。
今年のクリスマスは、カトリック教会へw
クリスマスとかもっとも樹海に逝きたくなる日じゃないか
>>393
ミトラ太陽神の誕生日を祝おう
ミトラ太陽神の誕生日を祝おう
395 ：シモン ◆sTZb1o.cV. ：2007/09/10(月) 20:06:52 ID:3F9dsFsv
>>361-365
カノンすごくいいですよね。
ぼくケータイの電話の着信音カノンなんです。
メールの着信音もカノンで
目覚ましのアラーム設定もカノンw
ときどきどれの呼び出しで鳴ってるのかわからなくてちょっと不便w
でも他の曲にしたくなくてね。大変美しい曲です。
‥カノンの話をみかけてつい横入りしてしまいました。
失礼しました。
カノンすごくいいですよね。
ぼくケータイの電話の着信音カノンなんです。
メールの着信音もカノンで
目覚ましのアラーム設定もカノンw
ときどきどれの呼び出しで鳴ってるのかわからなくてちょっと不便w
でも他の曲にしたくなくてね。大変美しい曲です。
‥カノンの話をみかけてつい横入りしてしまいました。
失礼しました。
397 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/10(月) 23:24:53 ID:Z5s/3KYm
いいですよ、いいですよ。カノンの音楽はいいじゃないですか。
私もカノンに、沢山癒されました。なぜだろう?
不思議なメロディーですよね。
言葉ではないけれど、音楽は心にしみますよね。
「大切なものは、めにみえないんだよ」
星のおうじさま。。。。
私もカノンに、沢山癒されました。なぜだろう?
不思議なメロディーですよね。
言葉ではないけれど、音楽は心にしみますよね。
「大切なものは、めにみえないんだよ」
星のおうじさま。。。。
>>349
たとえば、
心を尽くし精神を尽くし力を尽くし思いを尽くして
あなたの主である神を愛しなさい
また隣人を自分のように愛しなさい
が神様の助けにより実行できるようになること。だろうか。
と思います。
そうすれば、神様との関係も正しくしっかりしたものになり
周りの人たちとも良い関係ですごせて、
自分もさまざまな嫌なもの…怒りとか悲嘆とかから解放されて
愛のある言動をし、思いを抱くことが出来るようになると思うから。
こういうふうになれたら、救われてるとか、癒されたと
感じられると思う。
たとえば、
心を尽くし精神を尽くし力を尽くし思いを尽くして
あなたの主である神を愛しなさい
また隣人を自分のように愛しなさい
が神様の助けにより実行できるようになること。だろうか。
と思います。
そうすれば、神様との関係も正しくしっかりしたものになり
周りの人たちとも良い関係ですごせて、
自分もさまざまな嫌なもの…怒りとか悲嘆とかから解放されて
愛のある言動をし、思いを抱くことが出来るようになると思うから。
こういうふうになれたら、救われてるとか、癒されたと
感じられると思う。
399 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/11(火) 20:15:53 ID:ul+CPb6u
それこそが「本質的な救い」だとおもいます。
第一義は「神との関係」であり、その土台があってこそ「他者との関係」も、
正しくなると思います。
ありがとうございます。
第一義は「神との関係」であり、その土台があってこそ「他者との関係」も、
正しくなると思います。
ありがとうございます。
400 ：シモン ◆sTZb1o.cV. ：2007/09/11(火) 20:38:19 ID:U9NUF9LL
人と人との間に癒しのエベレストがある。
男と女の間には、いやらしのエクスタシーがある。
403 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 20:49:09 ID:isM4UJ0e
このスレはいったい何のためにあるのだろうか。
キリスト教は、いろんな宗教がある中の一つと捉えてるんだろうね。
ここで言う癒しや救いは、何ですかと、問いたい。
キリスト教は、いろんな宗教がある中の一つと捉えてるんだろうね。
ここで言う癒しや救いは、何ですかと、問いたい。
404 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/14(金) 22:46:47 ID:ej60g6mN
初カキコ
宜しくです。
宜しくです。
405 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/14(金) 22:47:53 ID:LE8vT8Sy
こっちに避難してたほうがよさそう。
家スレっぽいのが、乱立してる。
家スレっぽいのが、乱立してる。
406 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/09/15(土) 00:25:50 ID:2KnYpVeJ
心の平安ですかね。
407 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/15(土) 06:19:50 ID:ziXS+VMu
今まで生きていて、本当に心を喜ばせてくれたものは、なんだったのか。
心を喜ばせる、牧師・神父のお話はなんだったのか。思い出してみてください。
私が思い出すのは、それは講義とかではなく、ずっと話をきいてくれたことです。
まるで、母の腕のように、私の心を包んでくれた説教です。
牧師さえも感動していました。誰からも相手にされない聖書にでてくる
男の嬉しさを、共に喜んでいました
罪びととしてではなく、人間としてみられた、彼の喜びを共に喜んでいました。
私は、聞き入りました。もうそれは、講義とかではありませんでした。
私たちの心を喜ばしてくれるもの、
それは、私達の全てを「いいんだよ」といって抱いてくださるものでは
ないでしょうか。
自分すらも隠したい、自分の弱さ。相手にみえる、欠点。
しかし、癒しがあるときは、「いいんだよ」と言うのです。
いいんだよ、君は君で・・・。
君は君らしく。
心を喜ばせる、牧師・神父のお話はなんだったのか。思い出してみてください。
私が思い出すのは、それは講義とかではなく、ずっと話をきいてくれたことです。
まるで、母の腕のように、私の心を包んでくれた説教です。
牧師さえも感動していました。誰からも相手にされない聖書にでてくる
男の嬉しさを、共に喜んでいました
罪びととしてではなく、人間としてみられた、彼の喜びを共に喜んでいました。
私は、聞き入りました。もうそれは、講義とかではありませんでした。
私たちの心を喜ばしてくれるもの、
それは、私達の全てを「いいんだよ」といって抱いてくださるものでは
ないでしょうか。
自分すらも隠したい、自分の弱さ。相手にみえる、欠点。
しかし、癒しがあるときは、「いいんだよ」と言うのです。
いいんだよ、君は君で・・・。
君は君らしく。
癒し、簡単だよ、
心の孤立からの解放。
まずは、孤立していることに気づくこと。そこから、全て導ける。
心の孤立からの解放。
まずは、孤立していることに気づくこと。そこから、全て導ける。
逆に言えば、孤立に気づいてなければ、癒されることはない。
つーかけんこーなら癒される必要が無い
病んだり飢えたりしているから癒しがひつようなわけだ
病んだり飢えたりしているから癒しがひつようなわけだ
411 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/16(日) 17:28:02 ID:1A00bt7d
現実的に、病院とかいくと癒しは必要ですね。もちろん、癒しが必要ないのが平和です。
>>410 さんの主張は、正論なのです。ただし、現実的に全ての人が癒されている、というのは
議論の余地があります。病院が存在したり、人の平均寿命がのびているのは医学が進歩したから
という側面があるからです。
命のことをひたすら考え続けてきた、先人たちがいるからです。
彼らがしたことは、真剣になって考えたのです。それだけです。
それが、希望です。
>>410 さんの主張は、正論なのです。ただし、現実的に全ての人が癒されている、というのは
議論の余地があります。病院が存在したり、人の平均寿命がのびているのは医学が進歩したから
という側面があるからです。
命のことをひたすら考え続けてきた、先人たちがいるからです。
彼らがしたことは、真剣になって考えたのです。それだけです。
それが、希望です。
412 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 18:04:19 ID:8rV1Ngdm
俺、信仰歴10年、障害年金で生活してる障害者。
金が無い代わり、奉仕頑張ったよ。
でも、半年前、副牧師から、直接電話が来て、一方的に
「食費いくらですか？光熱費いくらですか？雑費いくらですか？」
と聞かれ、
「じゃあこれくらいは払えますね」と。
牧師が全てそうとは限らないけど、そういう教会や牧師もいることにも注意！
だって教会は信徒の献金で成り立っていることが事実だからね。
金が無い代わり、奉仕頑張ったよ。
でも、半年前、副牧師から、直接電話が来て、一方的に
「食費いくらですか？光熱費いくらですか？雑費いくらですか？」
と聞かれ、
「じゃあこれくらいは払えますね」と。
牧師が全てそうとは限らないけど、そういう教会や牧師もいることにも注意！
だって教会は信徒の献金で成り立っていることが事実だからね。
413 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/16(日) 18:06:57 ID:1A00bt7d
>>412
その教団名とか、どこですか? そういうのは、大問題ですね。あきれ果てています。
お金の問題は、宗教ははいりこんでくる問題ではないです。したがって、>>412さんの声は評価できます。
クリスチャントゥディとか、クリスチャン新聞とかは、こういう教会の問題を
取り上げて報道してくれないかな・・・。
その教団名とか、どこですか? そういうのは、大問題ですね。あきれ果てています。
お金の問題は、宗教ははいりこんでくる問題ではないです。したがって、>>412さんの声は評価できます。
クリスチャントゥディとか、クリスチャン新聞とかは、こういう教会の問題を
取り上げて報道してくれないかな・・・。
414 ：４１２：2007/09/16(日) 18:08:38 ID:8rV1Ngdm
で裏切られた気がして、悔しくて退会届だして辞めたよ。
キリスト教は廃教したけど、神の裁きなんて無いよ。
信仰歴が長ければ長いほど、キリスト教や教会の裏側が見えてくるよ。
その時点で教会に残るか残らないかは、その人次第。
キリスト教は廃教したけど、神の裁きなんて無いよ。
信仰歴が長ければ長いほど、キリスト教や教会の裏側が見えてくるよ。
その時点で教会に残るか残らないかは、その人次第。
415 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/16(日) 19:12:56 ID:1A00bt7d
>>414
本当に大変でしたね。心が痛くなります。
私はそういう教団をゆるしませんし、教団の名前を書いてもらえますか?
こういう問題は一人で抱え込むのではなく、周りの人たちと協力していくのがベストです。
本当に大変でしたね。心が痛くなります。
私はそういう教団をゆるしませんし、教団の名前を書いてもらえますか?
こういう問題は一人で抱え込むのではなく、周りの人たちと協力していくのがベストです。
416 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/16(日) 19:20:04 ID:1A00bt7d
マルコによる福音書
11:15 それから、一行はエルサレムに来た。イエスは神殿の境内に入り、そこで売り買いしていた人々を追い出し始め、両替人の台や鳩を売る者の腰掛けをひっくり返された。
11:16 また、境内を通って物を運ぶこともお許しにならなかった。
11:17 そして、人々に教えて言われた。「こう書いてあるではないか。『わたしの家は、すべての国の人の／祈りの家と呼ばれるべきである。』／ところが、あなたたちは／それを強盗の巣にしてしまった。」
11:18 祭司長たちや律法学者たちはこれを聞いて、イエスをどのようにして殺そうかと謀った。群衆が皆その教えに打たれていたので、彼らはイエスを恐れたからである。
11:19 夕方になると、イエスは弟子たちと都の外に出て行かれた。
11:15 それから、一行はエルサレムに来た。イエスは神殿の境内に入り、そこで売り買いしていた人々を追い出し始め、両替人の台や鳩を売る者の腰掛けをひっくり返された。
11:16 また、境内を通って物を運ぶこともお許しにならなかった。
11:17 そして、人々に教えて言われた。「こう書いてあるではないか。『わたしの家は、すべての国の人の／祈りの家と呼ばれるべきである。』／ところが、あなたたちは／それを強盗の巣にしてしまった。」
11:18 祭司長たちや律法学者たちはこれを聞いて、イエスをどのようにして殺そうかと謀った。群衆が皆その教えに打たれていたので、彼らはイエスを恐れたからである。
11:19 夕方になると、イエスは弟子たちと都の外に出て行かれた。
417 ：４１２：2007/09/16(日) 20:48:15 ID:8rV1Ngdm
いや、ここで名前を明かすのはやめます。
自分も大人だし、何よりも相手が大人の組織ですから、
逆に自分が名誉毀損で訴えられるでしょう。
他スレでも書き込みましたが、
東京にある日本で超有名な大きい超教派プロテスタント教会です。
ここまで言えば、わかる人もいるでしょう。
自分も大人だし、何よりも相手が大人の組織ですから、
逆に自分が名誉毀損で訴えられるでしょう。
他スレでも書き込みましたが、
東京にある日本で超有名な大きい超教派プロテスタント教会です。
ここまで言えば、わかる人もいるでしょう。
418 ：４１２：2007/09/16(日) 21:10:59 ID:8rV1Ngdm
その代わり、
大人げ無い話ですけど、
親しい友人に事実を告げ、良くしてもらった婦人会に方にも相談したので、
あとから聞いた話ですが、このことは教会全体に広まってそうです。
もちろん皆かどうかわかりませんが、
かなりの方が私の味方となってるそうです。
しかし、一部の人達（副牧師も含めて）が隠蔽工作にまわってるそうです。
私は社会人の経験がありませんが、
この一件で組織とはどういうものか、社会勉強になりました。
私は読書が趣味なんですが、
クリスチャンだった頃は三浦綾子さんを愛読してましたが、
今は企業社会、企業組織を扱った、城山三郎さんの作品を愛読してます。
悲しい話ですが、共通する部分がおおいので。
大人げ無い話ですけど、
親しい友人に事実を告げ、良くしてもらった婦人会に方にも相談したので、
あとから聞いた話ですが、このことは教会全体に広まってそうです。
もちろん皆かどうかわかりませんが、
かなりの方が私の味方となってるそうです。
しかし、一部の人達（副牧師も含めて）が隠蔽工作にまわってるそうです。
私は社会人の経験がありませんが、
この一件で組織とはどういうものか、社会勉強になりました。
私は読書が趣味なんですが、
クリスチャンだった頃は三浦綾子さんを愛読してましたが、
今は企業社会、企業組織を扱った、城山三郎さんの作品を愛読してます。
悲しい話ですが、共通する部分がおおいので。
419 ：ルー：2007/09/16(日) 21:15:55 ID:RHVg8xIu
420 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/16(日) 21:27:14 ID:3gkdmlAf
>>418
辛い経験をされた事。心が痛みます。
三浦さんの本には自伝も含め、純粋で真摯な信仰を求める姿勢がありますね。
何度読んでも新鮮な感動を覚えます。
生きるという事は、程度の差はありますが辛い事が多いです。特にあなたの場合は
なおさらだと思います。
ですから、私達は「救い」をもとめ、苦難の意味を知りたいと考えます。
どうか、あなたの人生を意義あるものとする教会に導かれますように。
辛い経験をされた事。心が痛みます。
三浦さんの本には自伝も含め、純粋で真摯な信仰を求める姿勢がありますね。
何度読んでも新鮮な感動を覚えます。
生きるという事は、程度の差はありますが辛い事が多いです。特にあなたの場合は
なおさらだと思います。
ですから、私達は「救い」をもとめ、苦難の意味を知りたいと考えます。
どうか、あなたの人生を意義あるものとする教会に導かれますように。
421 ：４１２：2007/09/16(日) 21:31:30 ID:8rV1Ngdm
感謝です。
一時期は無教会思想を貫こうとした時期もありました。
一時期は無教会思想を貫こうとした時期もありました。
422 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/16(日) 21:35:25 ID:3gkdmlAf
423 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/16(日) 21:56:16 ID:YZyTJI7U
信教の自由
勧誘の自由
否定する自由
勧誘の自由
否定する自由
>>423
で？
で？
425 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/17(月) 03:39:28 ID:Zm+0ZzHB
私は自由なプロテスタントである。
私は組織に捨てられたことがあるんだ。過去にね。
しかし、いかなる組織に捨てられても、私を救ってくれたのは
イエス・キリストである。
そこに私の居場所がある。自由である。平安がある。
私はしかし、カトリック教会とプロテスタント教会が
いつの日か同じ礼拝堂で、神を賛美できる日を夢見ている。
いつの日か、黒人とか白人とかの区別でもなく
カトリックとかプロテスタントとかの区別でもなく
人間としてみとめられて、神の前で
同じ食卓にあすがるひを
おお自由なる神よ。私は祈りもとめる。
アーメン
私は組織に捨てられたことがあるんだ。過去にね。
しかし、いかなる組織に捨てられても、私を救ってくれたのは
イエス・キリストである。
そこに私の居場所がある。自由である。平安がある。
私はしかし、カトリック教会とプロテスタント教会が
いつの日か同じ礼拝堂で、神を賛美できる日を夢見ている。
いつの日か、黒人とか白人とかの区別でもなく
カトリックとかプロテスタントとかの区別でもなく
人間としてみとめられて、神の前で
同じ食卓にあすがるひを
おお自由なる神よ。私は祈りもとめる。
アーメン
426 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/17(月) 03:44:51 ID:Zm+0ZzHB
救いの日に、わたしはあなたを助けた（2コリント6－2）
427 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/17(月) 03:49:54 ID:Zm+0ZzHB
ねよ。
あなたは愛されている。
↑↑
これは本当だから、みんな忘れないでね。
あなたは愛されている。
あなたは愛されている。
↑↑
これは本当だから、みんな忘れないでね。
あなたは愛されている。
428 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/17(月) 03:53:09 ID:PjFU5yYQ
私がドイツで働いていた頃、通ってた教会がプロテスタント教会。
確かに聖書と信仰が基本。
それは分かります。
ただ・・・それは大人の視点が強すぎると感じます。
子供の直感・視線・感受性からは、殺風景になりがちな教育では・・・。
もっと温かみが欲しいものです。
実は私の部屋の中に、一年中小さな＜馬小屋＞がありました。
子供の頃に受けたカトリックの教育のなごり。
外国での一人暮らしでも、部屋に帰っても温もりがありました。
冬が近くなれば、小さな蝋燭の光。
日曜の礼拝と木曜の祈祷会。
今は亡き先生・・・。
そういえば、カトリックの教会では、チョコレートで馬小屋セットを作ったりします。
それはそれは子供の観点からは楽しく嬉しいもの。
プロテスタント教会ではカトリック教会のようにはいきませんが、
礼拝の時に、子供たちがもっと主に近く・・・。
私は、教会には威厳も必要と思いますが、子供心に楽しい想い出・忘れない想い出が教会にあれば・・・。
と思います。
次世代に繋げる教会の発展を。
http://www.geocities.jp/liberal64g77/index.html
確かに聖書と信仰が基本。
それは分かります。
ただ・・・それは大人の視点が強すぎると感じます。
子供の直感・視線・感受性からは、殺風景になりがちな教育では・・・。
もっと温かみが欲しいものです。
実は私の部屋の中に、一年中小さな＜馬小屋＞がありました。
子供の頃に受けたカトリックの教育のなごり。
外国での一人暮らしでも、部屋に帰っても温もりがありました。
冬が近くなれば、小さな蝋燭の光。
日曜の礼拝と木曜の祈祷会。
今は亡き先生・・・。
そういえば、カトリックの教会では、チョコレートで馬小屋セットを作ったりします。
それはそれは子供の観点からは楽しく嬉しいもの。
プロテスタント教会ではカトリック教会のようにはいきませんが、
礼拝の時に、子供たちがもっと主に近く・・・。
私は、教会には威厳も必要と思いますが、子供心に楽しい想い出・忘れない想い出が教会にあれば・・・。
と思います。
次世代に繋げる教会の発展を。
http://www.geocities.jp/liberal64g77/index.html
429 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/17(月) 22:08:20 ID:1kvgm2XV
430 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 01:32:44 ID:FxtZ5nsR
神は妄想、宗教は精神病理
431 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/09/18(火) 03:12:36 ID:iwYrk8Ai
今は休憩中だけど、あなたの尺度だけで世間が回ってると思うのは辞めてください。
432 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/18(火) 05:16:51 ID:64SQL9pV
言葉はいくらでもかざれる、詭弁に隠された冷酷性、、
天使の言葉かどうかは他者への思いやりがあるかどうかでわかるだろう、、
天使の言葉かどうかは他者への思いやりがあるかどうかでわかるだろう、、
433 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/18(火) 05:39:10 ID:64SQL9pV
月見には二面性があるののか、、
他者にしたことは、自らされることも認めていることと思う、
、、さきは長いかな？
他者にしたことは、自らされることも認めていることと思う、
、、さきは長いかな？
434 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/18(火) 05:40:19 ID:64SQL9pV
月見には二面性があるののか、、
他者にしたことは、自らされることも認めていることと思う、
、、さきは長いかな？
他者にしたことは、自らされることも認めていることと思う、
、、さきは長いかな？
神にずっと祈り続けてきた…
しかし神は私を救ってはくださらない。
いつも私の願いとは逆の結果ばかりを御見せになる。
人並みの幸せを得る事すら私には許されないというのか……
しかし神は私を救ってはくださらない。
いつも私の願いとは逆の結果ばかりを御見せになる。
人並みの幸せを得る事すら私には許されないというのか……
>>435
あーわかりますー
わたしも
ずーっと神様はわたしの祈りきいてくれないって思ってたんだけど…
今考えると、そうではなかったんですよね
その時は、めちゃめちゃ辛かったですけど
神様はきっとあなたの祈りを聞いてる思うよ
あーわかりますー
わたしも
ずーっと神様はわたしの祈りきいてくれないって思ってたんだけど…
今考えると、そうではなかったんですよね
その時は、めちゃめちゃ辛かったですけど
神様はきっとあなたの祈りを聞いてる思うよ
437 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/18(火) 16:05:07 ID:2n3huBzg
アーメン
438 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/18(火) 19:31:18 ID:wgKU4D04
>>435
主により頼む者は失望する事などないはずですよ。
祈りかたは、大丈夫ですか？
また、折角祈っても、信じて待つ事が、出来ていますか？
誰かを、恨んだり、悪く思ったりしてませんか？
祈りかたについては、『愛と平和のスレ』に行くと、よく話しあっていますので、のぞいて見るのも、勉強になると思いますよ。
主により頼む者は失望する事などないはずですよ。
祈りかたは、大丈夫ですか？
また、折角祈っても、信じて待つ事が、出来ていますか？
誰かを、恨んだり、悪く思ったりしてませんか？
祈りかたについては、『愛と平和のスレ』に行くと、よく話しあっていますので、のぞいて見るのも、勉強になると思いますよ。
439 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 20:23:45 ID:n2arfSpd
祈りについては、主の祈りが完璧であって、付け足すものはありません。
祈りは、主への語りかけです。そして問い掛けでもあります。
そして、それは主に全てを委ねる過程でもあります。
祈りは、主への語りかけです。そして問い掛けでもあります。
そして、それは主に全てを委ねる過程でもあります。
440 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/18(火) 20:27:35 ID:wgKU4D04
『《イエス》愛と平和のスレ』でした。
441 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 20:59:40 ID:n2arfSpd
ファンダメンタルとリベラルの対立は表層的なものでしかない。
アメリカのファンダメンタルには心理学の成果を基盤にしているのではないか？
「聖書」「み言葉」を素材として、心理学的手法をもって自己実現する事を信仰と考えている。
リベラルの信仰には組みしないが、新興ファンダの信仰は、リベラル以上に危険だと考える。
主の示された道を歩む事。狭き門。それを今実感している。
アメリカのファンダメンタルには心理学の成果を基盤にしているのではないか？
「聖書」「み言葉」を素材として、心理学的手法をもって自己実現する事を信仰と考えている。
リベラルの信仰には組みしないが、新興ファンダの信仰は、リベラル以上に危険だと考える。
主の示された道を歩む事。狭き門。それを今実感している。
442 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/18(火) 21:07:49 ID:wgKU4D04
>>439
貴方の言う、主の祈りとはどのように祈るのですか？教えていただけますか？
貴方の言う、主の祈りとはどのように祈るのですか？教えていただけますか？
443 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 21:21:38 ID:n2arfSpd
私は聖霊派プロテスタントですから、祈りをなによりも重視します。
祈る前に、一人心を鎮める時間を持ちます。
それから、自分自身からも離れます。人の思い。肉の思いで主に語りかける事を避けるためです。
そして、主の祈りを祈ってから、心にある言葉で自由に祈ります。
祈り終わってからも、静かに黙想します。
祈りについて大切なのは、一人である事だけでなく、「日常の私」からも離れる事。
祈り終わってからも、心静かに「待つ」ことが大切だと思います。
祈る前に、一人心を鎮める時間を持ちます。
それから、自分自身からも離れます。人の思い。肉の思いで主に語りかける事を避けるためです。
そして、主の祈りを祈ってから、心にある言葉で自由に祈ります。
祈り終わってからも、静かに黙想します。
祈りについて大切なのは、一人である事だけでなく、「日常の私」からも離れる事。
祈り終わってからも、心静かに「待つ」ことが大切だと思います。
444 ：ドラえもん：2007/09/18(火) 21:45:36 ID:5OiZYDE0
>435
ほんとに そうです
いつもいつも私の願いとは逆の結果ばかりを御見せになる。
泥棒に入られたり、順調な収入源もこわれるし、ヒドイ事ばかり
でもね それってお金に頼る自分に気づかせる
神さまの 愛 だって気づいたの 私のは厳しい神さまみたい！
ほんとに そうです
いつもいつも私の願いとは逆の結果ばかりを御見せになる。
泥棒に入られたり、順調な収入源もこわれるし、ヒドイ事ばかり
でもね それってお金に頼る自分に気づかせる
神さまの 愛 だって気づいたの 私のは厳しい神さまみたい！
445 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 21:53:54 ID:n2arfSpd
446 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/18(火) 22:27:34 ID:wgKU4D04
>>443
へ？
「主の祈りは完璧で…」
と書いてあったので、聖書からの祈りかと…
結局、月見さんの言葉で祈るのですね。
私は、悔い改めた後に、祈りたい事の後に、神様の御業と、イエス様の御心が、行われますように…と祈ります。
ですから、私の思うように行かない事もありますが、私が、思う以上に良い状態にしてくださる時もあります。
へ？
「主の祈りは完璧で…」
と書いてあったので、聖書からの祈りかと…
結局、月見さんの言葉で祈るのですね。
私は、悔い改めた後に、祈りたい事の後に、神様の御業と、イエス様の御心が、行われますように…と祈ります。
ですから、私の思うように行かない事もありますが、私が、思う以上に良い状態にしてくださる時もあります。
447 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 22:33:08 ID:n2arfSpd
448 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 22:37:16 ID:n2arfSpd
感謝と、悔い改めと、日々の願い。
これは祈りの基本です。
主の祈りそのものです。
これは祈りの基本です。
主の祈りそのものです。
449 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/18(火) 22:42:15 ID:BJHU+Gbm
こんばんは。
神様に喜ばれるって、いったいなんだろうと考えてました。
答えは無いのですが、
ただ、神様を１００％信頼して、神様を喜んでいればいいかなぁと思ってます。
そうすれば、うしろから押してくださるし、前からひっぱってくださる。
そんな気がするきょうこのごろです。
神様に喜ばれるって、いったいなんだろうと考えてました。
答えは無いのですが、
ただ、神様を１００％信頼して、神様を喜んでいればいいかなぁと思ってます。
そうすれば、うしろから押してくださるし、前からひっぱってくださる。
そんな気がするきょうこのごろです。
450 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 22:47:13 ID:n2arfSpd
>>446
全てはみ心に委ねる事です。
主の全ったき愛を信じて。
あなたは大きな恵みを頂かれた方です。
そのタラントを地に埋める事を、主は望まれません。
私も溢れるばかりの恵みを頂いています。
隣人を求めましょう。隣人に気づき目を留めましょう。
全てはみ心に委ねる事です。
主の全ったき愛を信じて。
あなたは大きな恵みを頂かれた方です。
そのタラントを地に埋める事を、主は望まれません。
私も溢れるばかりの恵みを頂いています。
隣人を求めましょう。隣人に気づき目を留めましょう。
451 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 22:48:43 ID:EGuu/8AD
なにこの線香の臭いプンプンする仏教スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 22:51:42 ID:n2arfSpd
453 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/18(火) 23:01:30 ID:BJHU+Gbm
>>452
いいえ。どういたしまして。
I CAN ONLY IMAGINEは、そのまんまだと思います。
実は、この曲に辿り着く前に、ステキな動画を紹介されまして、
そのBGMになっていたのです。
首しか動かせない子供が、父親と一緒にトライアスロンを完走していく動画なんですが。
きっと、その子にとって、泳ぐとか走るとか歩くとか、想像してみるだけだと思うのです。
これが、その動画です。
http://jp.youtube.com/watch?v=8gm7XwtIJdM
いいえ。どういたしまして。
I CAN ONLY IMAGINEは、そのまんまだと思います。
実は、この曲に辿り着く前に、ステキな動画を紹介されまして、
そのBGMになっていたのです。
首しか動かせない子供が、父親と一緒にトライアスロンを完走していく動画なんですが。
きっと、その子にとって、泳ぐとか走るとか歩くとか、想像してみるだけだと思うのです。
これが、その動画です。
http://jp.youtube.com/watch?v=8gm7XwtIJdM
454 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/18(火) 23:12:39 ID:n2arfSpd
今見ました。
人として希望に溢れます。
主は、このような素晴らしい愛を人に与えてくださる。
だからこそ、私達は人を信頼することができます。
ありがとう。
人として希望に溢れます。
主は、このような素晴らしい愛を人に与えてくださる。
だからこそ、私達は人を信頼することができます。
ありがとう。
455 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/18(火) 23:26:01 ID:BJHU+Gbm
456 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/18(火) 23:39:16 ID:64SQL9pV
宗教はなんでも良い、、
ようはきの持ちようということですかな？
瞑想がどうの、初めの祈りはこれで次はあーだこーだと中々むずかしいものだ、初心者的には取り組む以前に頭が痛くなるだろう。
優れた宗教ならば、誰人にも分かり易いものでなければならないはずだ、それでこそ多くの人々を救えるのではないのか、、
形式があるから優れている訳ではないだろう、、
ようはきの持ちようということですかな？
瞑想がどうの、初めの祈りはこれで次はあーだこーだと中々むずかしいものだ、初心者的には取り組む以前に頭が痛くなるだろう。
優れた宗教ならば、誰人にも分かり易いものでなければならないはずだ、それでこそ多くの人々を救えるのではないのか、、
形式があるから優れている訳ではないだろう、、
457 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/18(火) 23:46:31 ID:64SQL9pV
まるで祈りの在り方は自分自身が編み出すものだと言わんばかりに感じるがそれでいいのだろうか、それは聖書のどこにあるのだろうか？
458 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/18(火) 23:51:07 ID:64SQL9pV
キリスト教では宗教はなんでも良いと教えているのか？それとも聖書にきちっと認められているのか判るひとがいたらおしえてください。
459 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/18(火) 23:59:33 ID:64SQL9pV
他派を打ちのめすほどに執拗に批判し続けるのは、自分の教派に確たる自信があるということだと思う、そんなに凄いものとはなにか？是非聞かせていただきたい、、キリストの愛の精神を体現しているなら拒むことはないと信じていますよ、、
460 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 00:09:01 ID:Oh4lwXrJ
それに、自分がカキコむ他スレからくる人を嵐呼ばわりするのは何故？
自分はなにをやっても許される、人は認めないが自分は良いということなのか？その理由を聞かせていただきたい
自分はなにをやっても許される、人は認めないが自分は良いということなのか？その理由を聞かせていただきたい
461 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 00:11:49 ID:Oh4lwXrJ
疲れたましたね、、
一旦やすみたいと思います。では、、
一旦やすみたいと思います。では、、
462 ：真鱈ぬこ ◆vbuHDpH0kU ：2007/09/19(水) 04:10:17 ID:8dACD7xS
てっちゃんも落ち着いて見守ったらいいんじゃないかなあ。
てっちゃんらしくないよ～ん。
てっちゃんらしくないよ～ん。
463 ：真鱈ぬこ ◆vbuHDpH0kU ：2007/09/19(水) 05:38:35 ID:8dACD7xS
たぶん観ている世界が違うんだな。
月見さんは、宇宙や運命や命を観ていて、
まちこさんは、家庭や共同体を観ているのね。
それだけだと思うよ～。
月見さんは、宇宙や運命や命を観ていて、
まちこさんは、家庭や共同体を観ているのね。
それだけだと思うよ～。
464 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 06:03:55 ID:Oh4lwXrJ
ヌコちゃん、わたしは冷静です。
これは月見の言動を受けての疑問を述べているだけ、、
すなわち、キャッチボールということ。
受けたボールは返球しなければなにかとよくないでしよう。
今後長い付き合いになることを視野にいれていますので、、
これは月見の言動を受けての疑問を述べているだけ、、
すなわち、キャッチボールということ。
受けたボールは返球しなければなにかとよくないでしよう。
今後長い付き合いになることを視野にいれていますので、、
465 ：真鱈ぬこ ◆vbuHDpH0kU ：2007/09/19(水) 06:11:57 ID:8dACD7xS
466 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 06:12:31 ID:Oh4lwXrJ
たとえ、宇宙や命を見つめていたとしても、そのことが他より優れているとは限らないですね。
小学生でも関心もちますよ、、
小学生でも関心もちますよ、、
467 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 06:19:21 ID:Oh4lwXrJ
主張の違う他者に、嫌がっているにも関わらず、執拗に批判し続ける正当性とはなんですかね？
された側の立場で考えたことありますか？
された側の立場で考えたことありますか？
468 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 06:36:44 ID:Oh4lwXrJ
あるとき、みんなが普通に楽しんでいるとき、、何の前触れもなく、いい加減にして欲しいな、、
と
何だろうねこうゆうのって、、傲慢さが滲み出ている態度ではないかと印象に残っていますが、、
決して対話する態度ではないですよね、、
と
何だろうねこうゆうのって、、傲慢さが滲み出ている態度ではないかと印象に残っていますが、、
決して対話する態度ではないですよね、、
469 ：真鱈ぬこ ◆vbuHDpH0kU ：2007/09/19(水) 06:39:53 ID:8dACD7xS
>>467
まあね、私は心臓に欠陥があるんだけどね。
イエスさんを信じていられることが幸せだ。と書いたら、
癒されてもいないのに信じているなんて、おかしいと言われたよ。シャロンさんまちこさんにね。
まあ、そこらへんで解釈の違いがあるんだね。
ま、どっちもどっちなんだなあ。
住み分けしてれば、いいんでないの？てっちゃん。
まあね、私は心臓に欠陥があるんだけどね。
イエスさんを信じていられることが幸せだ。と書いたら、
癒されてもいないのに信じているなんて、おかしいと言われたよ。シャロンさんまちこさんにね。
まあ、そこらへんで解釈の違いがあるんだね。
ま、どっちもどっちなんだなあ。
住み分けしてれば、いいんでないの？てっちゃん。
470 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 06:49:32 ID:Oh4lwXrJ
月見が好む待機説法でやれば、君の言う小僧の名を冠するのは君かも知れない、、
これらの素朴な疑問に適正に応えてくれるのであれば、これらの思いは誤解であったと認めます。
そろそろ出かける準備をするので、取り敢えずこれにて、、
これらの素朴な疑問に適正に応えてくれるのであれば、これらの思いは誤解であったと認めます。
そろそろ出かける準備をするので、取り敢えずこれにて、、
471 ：真鱈ぬこ ◆vbuHDpH0kU ：2007/09/19(水) 06:58:59 ID:8dACD7xS
472 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 07:01:54 ID:Oh4lwXrJ
473 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 09:17:41 ID:eXqTvcli
わたしたちは、統一協会（＝統一教会＝世界基督教統一神霊協会＝文鮮明機関）をはじめ、
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
474 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/19(水) 16:26:25 ID:JpnRkqJ6
>>469
多分、ぬこさんは、イエス様を、心の支えにしているのではないでしょうかね？
私がクリスチャンになった理由も、『心の支え』でした。
病んでいた私の未来は暗く、病の進行に怯えていましたから…
そんな時に、病気は罪と言われたら、泣きっ面に蜂ですよね。
私も、かなり反発しましよ(^_^)
多分、ぬこさんは、イエス様を、心の支えにしているのではないでしょうかね？
私がクリスチャンになった理由も、『心の支え』でした。
病んでいた私の未来は暗く、病の進行に怯えていましたから…
そんな時に、病気は罪と言われたら、泣きっ面に蜂ですよね。
私も、かなり反発しましよ(^_^)
475 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/19(水) 16:40:02 ID:JpnRkqJ6
>>469
でも、それは、事実でした。事実ですが、イエスキリストを、主とした時に、全ての罪は、取り除かれています。『すでに治っているのです。』自分が、今までの記憶から離れていないだけだと思います。
少し時間はかかりましたが、現に私は、信じて、祈り、健康だと告白する事で、三人のお医者さんに、「ありえない事だ」と言われていますし、無理だと言われていた子供も、無事に生まれ元気に育っています。
でも、それは、事実でした。事実ですが、イエスキリストを、主とした時に、全ての罪は、取り除かれています。『すでに治っているのです。』自分が、今までの記憶から離れていないだけだと思います。
少し時間はかかりましたが、現に私は、信じて、祈り、健康だと告白する事で、三人のお医者さんに、「ありえない事だ」と言われていますし、無理だと言われていた子供も、無事に生まれ元気に育っています。
476 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/19(水) 16:49:46 ID:JpnRkqJ6
主よ感謝します。
どうか、私達が、御心にかなう、クリスチャンになれますように、お導きください。
神様の御業と、イエス様の御心が現れますように…
イエスの御名により、
アーメン。
どうか、私達が、御心にかなう、クリスチャンになれますように、お導きください。
神様の御業と、イエス様の御心が現れますように…
イエスの御名により、
アーメン。
477 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 18:02:38 ID:eXqTvcli
478 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 19:36:11 ID:HQN/8ksY
>>哲学丸さん。
私は、自分の祈りのスタイルを絶対だと言った事も無いし、人に勧めたことも無い。
おとなりさんの質問に答えたまで。
私が執拗に批判を繰り返すと君は思っているようですが、家スレの最初から一貫しているのは、
「病気や苦難の中にあるクリスチャンを否定しない事」
これだけです。
和解を求めて歩み寄った事もありましたが、原爆のレスでいきなりシャロンさんは、
私を感情的に非難しました。
私は、自分の祈りのスタイルを絶対だと言った事も無いし、人に勧めたことも無い。
おとなりさんの質問に答えたまで。
私が執拗に批判を繰り返すと君は思っているようですが、家スレの最初から一貫しているのは、
「病気や苦難の中にあるクリスチャンを否定しない事」
これだけです。
和解を求めて歩み寄った事もありましたが、原爆のレスでいきなりシャロンさんは、
私を感情的に非難しました。
479 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 19:42:50 ID:HQN/8ksY
生まれながら障害をもつ人、事故によって障害をもつに至った人。
神の愛は全ったきものです。
全ての人を、その境遇のまま、無条件で救ってくださいます。
「健康」「幸福」は、本質的なキリスト教の救いとは無関係です。
健康であらねばならない。幸福であらねば真の信仰者でない。
その主張は、主の愛ではありません。
神の愛は全ったきものです。
全ての人を、その境遇のまま、無条件で救ってくださいます。
「健康」「幸福」は、本質的なキリスト教の救いとは無関係です。
健康であらねばならない。幸福であらねば真の信仰者でない。
その主張は、主の愛ではありません。
480 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 19:46:50 ID:HQN/8ksY
苦難のうちにある人に与えられた平安は、尊いものです。
それを「ニセモノ」であるとか、「誤魔化し」であるとか、間接的にせよ
否定する事は、主の恵みを汚す事です。
それを「ニセモノ」であるとか、「誤魔化し」であるとか、間接的にせよ
否定する事は、主の恵みを汚す事です。
481 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 19:56:10 ID:HQN/8ksY
私は悲惨な現実を体験して、一時神の存在を否定しました。
何が神か！何が愛か！
その格闘のなかで、与えられたのが、
主の全ったき愛を信じる事
全ったき愛である主に全てを委ねる事
それによって信仰を回復し、平安を得ました。
悲惨な現実は、たった今も起こっています。クリスチャンとして、この現実を
どう受け止めるか？
その現実に目を閉じる事は簡単です。しかし、私は体験した者として、それはできません。
何が神か！何が愛か！
その格闘のなかで、与えられたのが、
主の全ったき愛を信じる事
全ったき愛である主に全てを委ねる事
それによって信仰を回復し、平安を得ました。
悲惨な現実は、たった今も起こっています。クリスチャンとして、この現実を
どう受け止めるか？
その現実に目を閉じる事は簡単です。しかし、私は体験した者として、それはできません。
482 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 19:58:21 ID:hwpj5Eqm
>>481 エリエリ・レマ・サバクタニ
483 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 20:03:42 ID:WY+YZoVk
マザーテレサの遺品から信仰を否定する書簡がザクザク！ 西側諸国騒然！！
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/MotherTeresa_090.jpg
ノーベル平和賞受賞者であり、ローマ・カトリック教会の修道会「神の愛の宣教者会」の
創設者、マザー・テレサが亡くなって十年を迎えたが、ここにきてマザー・テレサの生前の
書簡内容が明らかになった。それによると、コルカタで死に行く貧者の救済に生涯をささげた
マザー・テレサが「神の沈黙と不在」に絶望し、「孤独な日々」を過ごしていたことが浮き
彫りになっている。「貧者の天使」と呼ばれたマザー・テレサの告白は世界に大きな衝撃を
投げ掛けている。
その修道女テレサが亡くなって五日で十年目を迎えたが、それに先立ち、テレサの生前
の書簡内容が明らかになった。それによると、修道女テレサは「私はイエスを探すが
見いだせず、イエスの声を求めるが、聞けない」「自分の中の神は空虚だ」「神は自分を
望んでいない」といった苦悶を告白し、「自分は孤独であり、暗闇の中に生きている」と嘆いている。
「貧者の天使」の告白に衝撃を受けた西側メディアは「テレサ、信仰への懐疑」などと
センセーショナルな見出しを付けて報じた。彼女は生前、その書簡を燃やしてほしいと
願っていたが、どのような経緯からか燃やされず、このように彼女の内面の声が明らかになったわけだ。
マザー・テレサの告白で彼女の神聖に疑問を投げ掛けることは、もちろんできない。しかし、
修道女テレサの苦悩が、「神の不在」に関する現代キリスト教神学の不十分さを痛感させる
一方、結婚と家庭を断念して修道院で神を求める信仰生活が神の願いであるか、という
問い掛けを内包していることだけは確かだろう。
ttp://www.worldtimes.co.jp/w/eu/eu2/kr070918.html
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/MotherTeresa_090.jpg
ノーベル平和賞受賞者であり、ローマ・カトリック教会の修道会「神の愛の宣教者会」の
創設者、マザー・テレサが亡くなって十年を迎えたが、ここにきてマザー・テレサの生前の
書簡内容が明らかになった。それによると、コルカタで死に行く貧者の救済に生涯をささげた
マザー・テレサが「神の沈黙と不在」に絶望し、「孤独な日々」を過ごしていたことが浮き
彫りになっている。「貧者の天使」と呼ばれたマザー・テレサの告白は世界に大きな衝撃を
投げ掛けている。
その修道女テレサが亡くなって五日で十年目を迎えたが、それに先立ち、テレサの生前
の書簡内容が明らかになった。それによると、修道女テレサは「私はイエスを探すが
見いだせず、イエスの声を求めるが、聞けない」「自分の中の神は空虚だ」「神は自分を
望んでいない」といった苦悶を告白し、「自分は孤独であり、暗闇の中に生きている」と嘆いている。
「貧者の天使」の告白に衝撃を受けた西側メディアは「テレサ、信仰への懐疑」などと
センセーショナルな見出しを付けて報じた。彼女は生前、その書簡を燃やしてほしいと
願っていたが、どのような経緯からか燃やされず、このように彼女の内面の声が明らかになったわけだ。
マザー・テレサの告白で彼女の神聖に疑問を投げ掛けることは、もちろんできない。しかし、
修道女テレサの苦悩が、「神の不在」に関する現代キリスト教神学の不十分さを痛感させる
一方、結婚と家庭を断念して修道院で神を求める信仰生活が神の願いであるか、という
問い掛けを内包していることだけは確かだろう。
ttp://www.worldtimes.co.jp/w/eu/eu2/kr070918.html
484 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 20:09:10 ID:HQN/8ksY
それでこそ信仰者だと思います。
マザーテレサの価値を下げるものではない。
励まされます。自己の弱さに絶望する事はない。
マザーテレサの価値を下げるものではない。
励まされます。自己の弱さに絶望する事はない。
>>469
ちょっと、まったー！
それはなんかの誤解だと思う。
信じる意味が違うと思います。
信じるということは、御言葉を行うことで、イエスと全く一つとなることです。好きだけだとは違います。イエスを信じて、あなたの主とした時に神様は働かれます。
誤解させたことはごめんなさい。
ちょっと、まったー！
それはなんかの誤解だと思う。
信じる意味が違うと思います。
信じるということは、御言葉を行うことで、イエスと全く一つとなることです。好きだけだとは違います。イエスを信じて、あなたの主とした時に神様は働かれます。
誤解させたことはごめんなさい。
486 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 20:29:58 ID:NEe+9FuH
教えてください。なぜ宗教を理由に殺し合うような戦争を起こすんですか？
執着や支配を手放した世界に真理はあると思うのですが。
執着や支配を手放した世界に真理はあると思うのですが。
487 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/09/19(水) 20:30:35 ID:ethGsrdy
マザーのその話しは有名でないか？本当の意味で慕い敬愛してる人は、彼女の苦しみの内の信仰はしってるはず
神様を信じないからです。
489 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 20:34:37 ID:hwpj5Eqm
490 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 20:34:55 ID:WSqQNq/1
491 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/19(水) 20:36:43 ID:ke0BX7y8
>>486
例えば、日本の太平洋戦争も、神道が利用されたよね?私は神道は日本人の大切な宗教の一つだと思う。
そのように権力者によって利用されるのが、宗教だと思うんだ。
今でも神道があるけれど、確かに責任はあるかもしれないけれど、
神道の教えじたいは、間違っていないと思う。
そのように宗教が利用されると、殺し合いがおこるんだよね。
実際に、戦争を拒否してしんでいった住職、牧師、神父もいるんだし。
例えば、日本の太平洋戦争も、神道が利用されたよね?私は神道は日本人の大切な宗教の一つだと思う。
そのように権力者によって利用されるのが、宗教だと思うんだ。
今でも神道があるけれど、確かに責任はあるかもしれないけれど、
神道の教えじたいは、間違っていないと思う。
そのように宗教が利用されると、殺し合いがおこるんだよね。
実際に、戦争を拒否してしんでいった住職、牧師、神父もいるんだし。
492 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 20:40:43 ID:Oh4lwXrJ
前レスで列挙したことは全て君が述べたことであり行ってきたことです。
冒頭でも述べた通り、ことばはいくらでも飾ることができますよ。
大衆の前で美辞麗句を並べ支持をえるのは政治家の得意とするところです。
わたしは具体的に疑問点をあげ、君に質問しているのです。
いま、ここで列挙したカキコミと、いままで君が行ってきた言動には明らかにギャップを感じるものがありますね。
もし出来るのであれば、その積み重なった疑問に答えて頂きたいと思っています。
冒頭でも述べた通り、ことばはいくらでも飾ることができますよ。
大衆の前で美辞麗句を並べ支持をえるのは政治家の得意とするところです。
わたしは具体的に疑問点をあげ、君に質問しているのです。
いま、ここで列挙したカキコミと、いままで君が行ってきた言動には明らかにギャップを感じるものがありますね。
もし出来るのであれば、その積み重なった疑問に答えて頂きたいと思っています。
493 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 20:41:37 ID:HQN/8ksY
政治が宗教を利用しているのではないでしょうか？
政治に利用される事を許す宗教指導者が、先ずいけない。
イスラム世界は未だ政教未分離です。
それと同列にキリスト教は語れません。
あなたの言われる事は、もっともだと思います。しかし宗教が元凶であるとは思えません。
歴史上モンゴル支配地。スペインでのイスラム国家の中。宗教は共存していましたから。
政治に利用される事を許す宗教指導者が、先ずいけない。
イスラム世界は未だ政教未分離です。
それと同列にキリスト教は語れません。
あなたの言われる事は、もっともだと思います。しかし宗教が元凶であるとは思えません。
歴史上モンゴル支配地。スペインでのイスラム国家の中。宗教は共存していましたから。
494 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 20:43:28 ID:HQN/8ksY
495 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 20:49:52 ID:HQN/8ksY
>>490
強さ･･･主に委ねた結果の強さというなら、あります。
マザーの素晴らしさを、今回再認識したのは、答えがえられない状況の中で
主への信仰を失うことなく、この世での仕事をまっとうされた。
人として当然の葛藤に負ける事なく。
強さ･･･主に委ねた結果の強さというなら、あります。
マザーの素晴らしさを、今回再認識したのは、答えがえられない状況の中で
主への信仰を失うことなく、この世での仕事をまっとうされた。
人として当然の葛藤に負ける事なく。
496 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 20:58:17 ID:Oh4lwXrJ
次に、君は彼、彼女達の信仰姿勢を批判していたすが、彼等もまた自分の得た信仰体験のもとに、悩める人、病める人に心を配り健康、平安を祈りそれを成就しょうと、ためらうこともなく実行して来たことは周知の事実です。
彼等の目はそこにあり、君は批判の目を彼等にむけてきました。
同じキリスト教でも、こうも信仰の在り方が違うのかと考えさせられましたよ。
結局押し付けたところで不信感が募るばかりではないかとおもったしだいです。
彼等の目はそこにあり、君は批判の目を彼等にむけてきました。
同じキリスト教でも、こうも信仰の在り方が違うのかと考えさせられましたよ。
結局押し付けたところで不信感が募るばかりではないかとおもったしだいです。
497 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 20:59:39 ID:WSqQNq/1
498 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 21:12:40 ID:Oh4lwXrJ
499 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:14:32 ID:HQN/8ksY
>>496
君の感想は、もっともだと思います。
現実を見てください。身体に障害をもっている人。災害にあったひと。いずれもクリスチャンです。
君は家スレのロムを見られますか？
まちこさんは、腕をなくした人でも、元通りに「生えてきます」とレスしています。
もう、これはキリスト教というか、主の救いとは関係ないと考えます。
このスレの冒頭にあるように、私は「本質的な救い」について考えていきたいと思います。
私は彼女たちの信仰に何ら興味はありません。
ただ、何度も「家スレ」でレスしましたが、病気や苦難の中のクリスチャンを否定しないで欲しい。
それだけです。
君の感想は、もっともだと思います。
現実を見てください。身体に障害をもっている人。災害にあったひと。いずれもクリスチャンです。
君は家スレのロムを見られますか？
まちこさんは、腕をなくした人でも、元通りに「生えてきます」とレスしています。
もう、これはキリスト教というか、主の救いとは関係ないと考えます。
このスレの冒頭にあるように、私は「本質的な救い」について考えていきたいと思います。
私は彼女たちの信仰に何ら興味はありません。
ただ、何度も「家スレ」でレスしましたが、病気や苦難の中のクリスチャンを否定しないで欲しい。
それだけです。
500 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/19(水) 21:15:48 ID:oXqcuc8Q
>>496
２ｃｈに居ても、救われないから。
聖書でも読んでみたらどうかな。
彼女達の優しさ（？）らしきものが好きならそれでいいんじゃないの？
甘やかされたいならそうしなさいよ。
それで居心地がいいなら。
絡む場所でもないと思う。なんかね、次元が違いすぎる。
２ｃｈに居ても、救われないから。
聖書でも読んでみたらどうかな。
彼女達の優しさ（？）らしきものが好きならそれでいいんじゃないの？
甘やかされたいならそうしなさいよ。
それで居心地がいいなら。
絡む場所でもないと思う。なんかね、次元が違いすぎる。
501 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:18:52 ID:HQN/8ksY
502 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 21:26:25 ID:WSqQNq/1
503 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:27:35 ID:HQN/8ksY
504 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/19(水) 21:28:48 ID:oXqcuc8Q
自分に絶望したところから、信仰がスタートした。
私の場合。
まだまだ未熟ですが。
私の場合。
まだまだ未熟ですが。
505 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:30:20 ID:HQN/8ksY
506 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:34:44 ID:HQN/8ksY
507 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 21:35:08 ID:NEe+9FuH
宗教上理由での殺し合いが多すぎます。東大の宇宙物理学者（ホーキンス博士のご友人）は、神さまは人間が作り出した概念だと言いました。それは真実ですか？
その概念が生まれなければならなかった理由を教えてください。
その概念が生まれなければならなかった理由を教えてください。
508 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 21:35:20 ID:WSqQNq/1
509 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 21:36:34 ID:WSqQNq/1
510 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:37:11 ID:HQN/8ksY
>>507
私は、その考えに同意できませんから、回答することは不可能です。
私は、その考えに同意できませんから、回答することは不可能です。
>>507 神がいない宗教が有るからね。
つまり 全ての宗教には神がいるわけではなく
神がいなくともなりたつ宗教が有るからなんじゃない。
宗教は 最初は呪術だった言われている
例えば 雨乞いがあるが 雨乞いをする場所がまずあって
そこに 何かが存在する と思ったから それが神になったんじゃない。
つまり 全ての宗教には神がいるわけではなく
神がいなくともなりたつ宗教が有るからなんじゃない。
宗教は 最初は呪術だった言われている
例えば 雨乞いがあるが 雨乞いをする場所がまずあって
そこに 何かが存在する と思ったから それが神になったんじゃない。
512 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:46:09 ID:HQN/8ksY
>>508
もう一度簡単に経緯を述べます。
私はある体験で神の愛について絶望した。
しかし、私を主は憐れんでくださったので、信仰を回復する事ができた。
今は、自己の弱さに絶望する必要はない。
こういう流れです。
もう一度簡単に経緯を述べます。
私はある体験で神の愛について絶望した。
しかし、私を主は憐れんでくださったので、信仰を回復する事ができた。
今は、自己の弱さに絶望する必要はない。
こういう流れです。
513 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/19(水) 21:46:54 ID:oXqcuc8Q
>>509
自己の弱さにですか？
私の場合、自分のプライドの高さに、とことん絶望しました。
振り返れば、そこから、信仰らしきものが始まりました。
「プライドの高さ」は、ひっくりかえせば「絶望的な弱さ」なのかもですが。
自己の弱さにですか？
私の場合、自分のプライドの高さに、とことん絶望しました。
振り返れば、そこから、信仰らしきものが始まりました。
「プライドの高さ」は、ひっくりかえせば「絶望的な弱さ」なのかもですが。
514 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 21:50:27 ID:Oh4lwXrJ
>>499
腕が生えてくる、、
普通に考えれば、現代医学でも化学でも不可能な話しですが、いたずらに笑うことも出来ない事情もあります。
イエスの再誕や天地創造という万物の創造主たる、信仰的絶対事実、、それを健気に信じ切る彼女等を誰が責められるのですか？その神を信じる者の祈りは叶う、、ということ思いは理解できますね。
腕が生えてくる、、
普通に考えれば、現代医学でも化学でも不可能な話しですが、いたずらに笑うことも出来ない事情もあります。
イエスの再誕や天地創造という万物の創造主たる、信仰的絶対事実、、それを健気に信じ切る彼女等を誰が責められるのですか？その神を信じる者の祈りは叶う、、ということ思いは理解できますね。
515 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 21:51:42 ID:WSqQNq/1
516 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/19(水) 21:52:26 ID:8/NZPGfu
マザーテレサの真実の叫び、心に響きます。
結局、彼女の苦悩を理解する人は世界中に一人も居なかったと言うことですよね？
でもその告白を聞いて、今まで違和感を持っていたのが解消し、最も身近い存在として
親しみを感じる。彼女は余りにも、人々から奉られて本心の打ち明けられる相手に
恵まれなかった。なんとも痛ましいと言えば、痛ましい。
>>498
哲学丸さん、>>500番さんが言うように聖書を読んでご覧なさい、私達が言っている事が
聖書と一致しているのが解かる筈だから。
517 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/19(水) 21:54:39 ID:ke0BX7y8
>>507
そして神の責任にしていますが、実は、それは人間の問題ではないでしょうか?
宗教がなくても殺人がおこります。日本でもワイドショーとかみると、
起こっていますよね?
宗教以前に、人間としての責任として考えたほうがいいです。
なんでも、神の責任にするのもどうかと・・・。
実際に、宗教がない世界を考えてみてください。
もしかして、人は規範がみつからないために、殺し合いがはじまるかもしれません。
そして神の責任にしていますが、実は、それは人間の問題ではないでしょうか?
宗教がなくても殺人がおこります。日本でもワイドショーとかみると、
起こっていますよね?
宗教以前に、人間としての責任として考えたほうがいいです。
なんでも、神の責任にするのもどうかと・・・。
実際に、宗教がない世界を考えてみてください。
もしかして、人は規範がみつからないために、殺し合いがはじまるかもしれません。
518 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/19(水) 21:55:45 ID:oXqcuc8Q
>>514
神に不可能はありません。
死人が生き返りますから。
私の場合、そこを論点にしているのではないです。
もっと、奥の方のハナシです。コアな部分というか。
赦されスレから続いています。述べたくないです。
神に不可能はありません。
死人が生き返りますから。
私の場合、そこを論点にしているのではないです。
もっと、奥の方のハナシです。コアな部分というか。
赦されスレから続いています。述べたくないです。
519 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 21:57:19 ID:HQN/8ksY
>>514
君自身どうなのでしょう？
腕が生えると思いますか？君自身が、その信仰があるなら話を続けましょう。
何も君が彼女たちの代理で議論する必要は無いですよ。
それに、申し訳ないですが、その信念がない上っ面な議論には興味がありません。
君自身どうなのでしょう？
腕が生えると思いますか？君自身が、その信仰があるなら話を続けましょう。
何も君が彼女たちの代理で議論する必要は無いですよ。
それに、申し訳ないですが、その信念がない上っ面な議論には興味がありません。
520 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:02:55 ID:WSqQNq/1
521 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/19(水) 22:05:04 ID:oXqcuc8Q
522 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 22:10:08 ID:HQN/8ksY
>>515
主に委ねる事だと考えます。
主に委ねる事だと考えます。
523 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 22:10:59 ID:Oh4lwXrJ
>>513
それより逝かず後家心配している。良き伴侶見つけられることを祈る。
それより逝かず後家心配している。良き伴侶見つけられることを祈る。
524 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/19(水) 22:13:43 ID:HQN/8ksY
>>523
君の本心はよく判った。
君の本心はよく判った。
525 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/19(水) 22:15:09 ID:oXqcuc8Q
>>524
早く判ってよかったですね。
早く判ってよかったですね。
526 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 22:17:42 ID:Oh4lwXrJ
527 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 22:25:46 ID:Oh4lwXrJ
>>524
無理に妥協する必要もないし必要性もないでしょう、月見がそうやってむきに庇おうとする気持ちも遠からずわかるきがします。
無理に妥協する必要もないし必要性もないでしょう、月見がそうやってむきに庇おうとする気持ちも遠からずわかるきがします。
なんか、哲学丸の文章って、赤ペンであちこち
直したくなるような文章だな。
直したくなるような文章だな。
529 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:28:56 ID:WSqQNq/1
530 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 22:35:12 ID:Oh4lwXrJ
>>528
そうたやすく人間不信は解消しないだろな、、
そうたやすく人間不信は解消しないだろな、、
531 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:35:23 ID:WSqQNq/1
>>530
あおってくれてありがとう。
あおってくれてありがとう。
533 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/19(水) 22:38:07 ID:oXqcuc8Q
534 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 22:39:34 ID:Oh4lwXrJ
>>528
それよりコテ出せよ、
それよりコテ出せよ、
535 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/19(水) 22:48:58 ID:Oh4lwXrJ
536 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:55:02 ID:WSqQNq/1
537 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/20(木) 00:05:42 ID:c7gb/EXH
>>479
ならば、何故イエスキリストは、貴方の言っているように、病人や怪我人に『耐え忍べ』と教えず、病を治したのでしょうか？
マルコ16：17～18
信じる人々には、次のような印しが伴います。
私の名《イエスキリスト》によって、悪霊を追い出し、新しい言葉を語り、蛇をもつかみ、例え毒を飲んでも害を受けず、『病人に手を置けば病人は癒されます。』
イエス様は、はっきりと、言い切っていますよ。
ならば、何故イエスキリストは、貴方の言っているように、病人や怪我人に『耐え忍べ』と教えず、病を治したのでしょうか？
マルコ16：17～18
信じる人々には、次のような印しが伴います。
私の名《イエスキリスト》によって、悪霊を追い出し、新しい言葉を語り、蛇をもつかみ、例え毒を飲んでも害を受けず、『病人に手を置けば病人は癒されます。』
イエス様は、はっきりと、言い切っていますよ。
538 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/20(木) 00:19:06 ID:c7gb/EXH
539 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/20(木) 00:55:30 ID:JrJLUmqV
>>537
アーメン。
アーメン。
540 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 03:34:54 ID:QTBYicQl
イルミナティ指令書
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/poppyoil/aa1025/directives.html
神の正体
http://slicer93.real-sound.net/0-ht-space-9746.html
ローマ法王と魔術
http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/jujutsu/honoriusu.htm
悪魔の書
http://090ver.jp/~usoriro/osusume/osusume4/144-1.html
キリスト教史を学ぶ
http://www.yukinoshita.or.jp/original/
イタリアに好奇心：ウ゛ァティカン
http://senese.cocolog-nifty.com/koukishin/cat4722878/index.html
バチカン組織
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/vatican/curia.htm
世界宗教法王庁世界宗教連合会
http://homepage3.nifty.com/wrf/index.htm
世界宗教法王庁世界宗教連合会携帯用
http://wrv.on.coocan.jp
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/poppyoil/aa1025/directives.html
神の正体
http://slicer93.real-sound.net/0-ht-space-9746.html
ローマ法王と魔術
http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/jujutsu/honoriusu.htm
悪魔の書
http://090ver.jp/~usoriro/osusume/osusume4/144-1.html
キリスト教史を学ぶ
http://www.yukinoshita.or.jp/original/
イタリアに好奇心：ウ゛ァティカン
http://senese.cocolog-nifty.com/koukishin/cat4722878/index.html
バチカン組織
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/vatican/curia.htm
世界宗教法王庁世界宗教連合会
http://homepage3.nifty.com/wrf/index.htm
世界宗教法王庁世界宗教連合会携帯用
http://wrv.on.coocan.jp
541 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/20(木) 03:36:47 ID:8THTVBfU
創価学会の、我ら２０億人を超えるキリスト教界への難癖は、何時の時代のどの国のどの教派について言っているのでしょうか？
他国の他教派等の事件が私と何の関係があるのでしょうか？
しかし、主イエス様の宣教命令を妨害出来ません！！
それは不可能です。
今は＜恵みの時＞。
世界先進国の法の原点は聖書から。
キリスト教界に難癖を繰り返す創価学会。
それでは、
仏教界のさまざまな事件と創価学会が関係があるというのですね！
真言宗や曹洞宗や日蓮宗などの信徒が犯罪を犯せば創価学会の責任というわけですね！
日蓮正宗や顕正会の信徒が犯罪を犯せば、創価学会の責任という事です。
そういう事です。
それが、創価学会のキリスト教批判です。
中世の過去や他国や他教派の事をとやかく言われてもピンと来ませんが、私は受けて立って来ました。
永続的宗教改革の道を立ち上げました。
＜自由共和党＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
他国の他教派等の事件が私と何の関係があるのでしょうか？
しかし、主イエス様の宣教命令を妨害出来ません！！
それは不可能です。
今は＜恵みの時＞。
世界先進国の法の原点は聖書から。
キリスト教界に難癖を繰り返す創価学会。
それでは、
仏教界のさまざまな事件と創価学会が関係があるというのですね！
真言宗や曹洞宗や日蓮宗などの信徒が犯罪を犯せば創価学会の責任というわけですね！
日蓮正宗や顕正会の信徒が犯罪を犯せば、創価学会の責任という事です。
そういう事です。
それが、創価学会のキリスト教批判です。
中世の過去や他国や他教派の事をとやかく言われてもピンと来ませんが、私は受けて立って来ました。
永続的宗教改革の道を立ち上げました。
＜自由共和党＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
こんばんは。
あるがままの自分を主に感謝できるのは
神様からの恵みだと 思います。
あるがままの自分を主に感謝できるのは
神様からの恵みだと 思います。
543 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/20(木) 20:28:30 ID:c7gb/EXH
544 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/20(木) 20:46:27 ID:8THTVBfU
創価魔は何様のつもりですか？
仏教界の異端の創価学会は、キリスト教界の異端の統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理等と同質です。
創価学会は仏教を名乗っていますが、仏教他宗派から相手にされてない創価学会。
大局が見えず、目先の現世ご利益を求める創価学会。
悪魔と契約したと判断されます。
キリストは殺人や暴力を完全に否定しています。
キリスト教徒には、創価学会員のように簡単にはなれません。
ましてや＜生きたキリスト者＞は少ないのです。
中世など封建社会の時代ではどの国でも殺戮の歴史があります。
邪悪な時代では不完全な指導者はどこにでもいました。
例えばなぜ、日本の仏教界は戦国時代の殺戮を止められなかったのか？
創価学会が太平洋戦争に大賛成していたのはなぜか？
キリスト教界は、創価学会の様な異端仏教などは相手にしません。
更なる大発展をするのみです。
また、
キリスト教界の諸問題を宗教改革して来たのは我等の教派。
その為に酷い迫害も受けて来ました。
我らには主の祝福とノウハウがあります。
たかが一般信者にすぎない私でも、創価全体を相手に出来ます。
イエス様の宣教命令により、２０億人の兄弟姉妹の伝道は着実に進んでいます。
ただし、創価学会のような強引で狡猾なカルト手法は用いません、出来ません。「悪」では無いからです。
他人の畑に種は蒔きません。
人類をカルトから解放し、無垢な人々を導くのです。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
創価学会は悔い改めましょう！
仏教界の異端の創価学会は、キリスト教界の異端の統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理等と同質です。
創価学会は仏教を名乗っていますが、仏教他宗派から相手にされてない創価学会。
大局が見えず、目先の現世ご利益を求める創価学会。
悪魔と契約したと判断されます。
キリストは殺人や暴力を完全に否定しています。
キリスト教徒には、創価学会員のように簡単にはなれません。
ましてや＜生きたキリスト者＞は少ないのです。
中世など封建社会の時代ではどの国でも殺戮の歴史があります。
邪悪な時代では不完全な指導者はどこにでもいました。
例えばなぜ、日本の仏教界は戦国時代の殺戮を止められなかったのか？
創価学会が太平洋戦争に大賛成していたのはなぜか？
キリスト教界は、創価学会の様な異端仏教などは相手にしません。
更なる大発展をするのみです。
また、
キリスト教界の諸問題を宗教改革して来たのは我等の教派。
その為に酷い迫害も受けて来ました。
我らには主の祝福とノウハウがあります。
たかが一般信者にすぎない私でも、創価全体を相手に出来ます。
イエス様の宣教命令により、２０億人の兄弟姉妹の伝道は着実に進んでいます。
ただし、創価学会のような強引で狡猾なカルト手法は用いません、出来ません。「悪」では無いからです。
他人の畑に種は蒔きません。
人類をカルトから解放し、無垢な人々を導くのです。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
創価学会は悔い改めましょう！
545 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/20(木) 23:03:56 ID:3avflsMU
さよなら、ってニュスーステーションで放送されてたね。
死んでゆく人が毎日いる。
最後に逝く人に届けたい言葉は
「もっとしっかりしなさい!」ではなく、
「あなたが大事だった」ということじゃないかな?
あなたが大事＝あなたの全てが大事だということで
あるがままの相手が大事となる
死んでゆく人が毎日いる。
最後に逝く人に届けたい言葉は
「もっとしっかりしなさい!」ではなく、
「あなたが大事だった」ということじゃないかな?
あなたが大事＝あなたの全てが大事だということで
あるがままの相手が大事となる
546 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/20(木) 23:12:00 ID:3avflsMU
病気の人も、健やかな人もいるのが教会
おとなりさんとまちこは、新興宗教ぽいw
おとなりさんとまちこは、新興宗教ぽいw
547 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/20(木) 23:14:02 ID:3avflsMU
ヨハネ
11:3 姉妹たちはイエスのもとに人をやって、「主よ、あなたの愛しておられる者が病気なのです」と言わせた。
11:4 イエスは、それを聞いて言われた。「この病気は死で終わるものではない。神の栄光のためである。神の子がそれによって栄光を受けるのである。」
新郎。
汝はやめるときも、健やかなときも
汝の妻を愛することを誓いますか?
「いいえ。健康な時だけです。病気になったら、いやです」
↑
まちこと、おとなりさん
11:3 姉妹たちはイエスのもとに人をやって、「主よ、あなたの愛しておられる者が病気なのです」と言わせた。
11:4 イエスは、それを聞いて言われた。「この病気は死で終わるものではない。神の栄光のためである。神の子がそれによって栄光を受けるのである。」
新郎。
汝はやめるときも、健やかなときも
汝の妻を愛することを誓いますか?
「いいえ。健康な時だけです。病気になったら、いやです」
↑
まちこと、おとなりさん
548 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/21(金) 00:38:58 ID:d7s7f4TI
>>546
みなさん、病気で教会にきます。
イエス様がみんなを癒されます。
たくさんの人達が癒されたら、その人達は病気の方をまた連れてきます。
その方達も癒されます。
また癒された方も、風邪を引いたり、軽い病気にかかっても、重くならず、すぐに癒されます。
私達にはイエス・キリストを通して、癒しがあります。
健康でいられる方法を学びます。
いつ私の所に来ても私は癒します。
イエス様は病人に手をおけば癒されると言ってます。私達はイエスの言うことを子供のように従っている者です。
決して、病人を差別はしてません。
いつも、私は人を癒し、イエス様のことを伝えています。
癒しだけではありません。家庭の問題やなにもかもです。
必ず神様の栄光が現れ、未来に希望が持てるようにしてくれます。
イエス様に感謝です。
死んだら天国へ行けることが、この世において確信が持てます。
みなさん、病気で教会にきます。
イエス様がみんなを癒されます。
たくさんの人達が癒されたら、その人達は病気の方をまた連れてきます。
その方達も癒されます。
また癒された方も、風邪を引いたり、軽い病気にかかっても、重くならず、すぐに癒されます。
私達にはイエス・キリストを通して、癒しがあります。
健康でいられる方法を学びます。
いつ私の所に来ても私は癒します。
イエス様は病人に手をおけば癒されると言ってます。私達はイエスの言うことを子供のように従っている者です。
決して、病人を差別はしてません。
いつも、私は人を癒し、イエス様のことを伝えています。
癒しだけではありません。家庭の問題やなにもかもです。
必ず神様の栄光が現れ、未来に希望が持てるようにしてくれます。
イエス様に感謝です。
死んだら天国へ行けることが、この世において確信が持てます。
549 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/21(金) 06:05:40 ID:cmkpQ7Mt
550 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/21(金) 06:12:19 ID:cmkpQ7Mt
もちろん、健康は大事なことだよ。癒しも大事だってわかってるし、
今でも起こってるって思うよ。
ただし、教会は「私達が利用する」場所ではないと思う。
神が健康の道具になってないかな。
もちろん、「癒し」自体は否定しないけれど。
癒しの賜物もあるしね。まちこには、癒しの賜物が与えられているのかもね。
今でも起こってるって思うよ。
ただし、教会は「私達が利用する」場所ではないと思う。
神が健康の道具になってないかな。
もちろん、「癒し」自体は否定しないけれど。
癒しの賜物もあるしね。まちこには、癒しの賜物が与えられているのかもね。
551 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/21(金) 06:21:14 ID:cmkpQ7Mt
癒し自体は、まちこの賜物だから尊重するよ。
ただし、健康な人vs病の人と、対立させてみる牧師がいるのも事実。
健康な人は、ハレハレ、ハレルヤー、なんて素晴らしい! と言う。
一方病気の人には、悔い改めなさい! 献金たりない。罪を犯した! などと言う。
そういうプロテスタント教会があるのは、恐ろしいことだと思う。
なので、そういう傾向になると、なんか悲しくて。
もっと病気の人も、包み込んで「病気は神ののろいなどではない」と優しく
言ってあげるほうが、いいと思うんだよね。
ただし、健康な人vs病の人と、対立させてみる牧師がいるのも事実。
健康な人は、ハレハレ、ハレルヤー、なんて素晴らしい! と言う。
一方病気の人には、悔い改めなさい! 献金たりない。罪を犯した! などと言う。
そういうプロテスタント教会があるのは、恐ろしいことだと思う。
なので、そういう傾向になると、なんか悲しくて。
もっと病気の人も、包み込んで「病気は神ののろいなどではない」と優しく
言ってあげるほうが、いいと思うんだよね。
552 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 07:00:34 ID:hUGP30ca
宗教そのものの概念が違うのかも知れないが、そもそも宗教は何の為にあるのだろうか？どのようなきっかけでやり始めたのか、、
がんを宣告されたひとが、福音を聞くだけで癒されているとはどうしても思えない。もちろん、病んでいる人を励ますことは大切だが、現実的に病気を取り除かない限り不幸の要因は付き纏うのも事実です。
がんを宣告されたひとが、福音を聞くだけで癒されているとはどうしても思えない。もちろん、病んでいる人を励ますことは大切だが、現実的に病気を取り除かない限り不幸の要因は付き纏うのも事実です。
553 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/21(金) 09:01:57 ID:d7s7f4TI
癒しは神様がしたことです。
現実に起こることにより、みんな神を信じられるようになります。
起こらなかったら、今頃、イエスの名前は廃れていたはずです。
神様を現すのに、癒しは一番分かりやすいのではないでしょうか？癒すのも癒さないのも神です。
癒さない時はそれなりの理由があります。
聞くとちゃんと夢とかで教えて下さいます。
だから、求めて来る方はみんな癒されますよ、だが病気だけではありません、何でもです。
あっ、今朝、月見さんの夢を見ました。
顔は出なかったけど、月見さんのシャツを何枚か見せられました。
着る物は普段の信仰状態を意味します。
あまり心配しないようにとの事、良い告白が鍵です。祈っておきました。
現実に起こることにより、みんな神を信じられるようになります。
起こらなかったら、今頃、イエスの名前は廃れていたはずです。
神様を現すのに、癒しは一番分かりやすいのではないでしょうか？癒すのも癒さないのも神です。
癒さない時はそれなりの理由があります。
聞くとちゃんと夢とかで教えて下さいます。
だから、求めて来る方はみんな癒されますよ、だが病気だけではありません、何でもです。
あっ、今朝、月見さんの夢を見ました。
顔は出なかったけど、月見さんのシャツを何枚か見せられました。
着る物は普段の信仰状態を意味します。
あまり心配しないようにとの事、良い告白が鍵です。祈っておきました。
554 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/21(金) 09:24:02 ID:d7s7f4TI
第一ペテロ5:7
思い煩いは、何もかも神にお任せしなさい。
神があなたがたのことを心にかけていてくださるからです。
思い煩いは、何もかも神にお任せしなさい。
神があなたがたのことを心にかけていてくださるからです。
おい！こりないやつだな。
556 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/21(金) 09:54:20 ID:d7s7f4TI
夢を過信するのが疑問だよ
558 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/21(金) 10:38:55 ID:d7s7f4TI
>>557
良いものは神様から来ます。
私達を良いもので満たすのが神様です。
悪いものを引き付ける私達の性質を注意して下さいます。
それが夢であることが多いです。
それを頼めることができるのがイエス・キリストの恵みです。
イエスの父とされるヨセフはイエスを守るため、どのように導かれましたか？
あくまでも聖霊様に導かれますが、夢も一つの手段です。
基本は聖霊様と聖書です。
良いものは神様から来ます。
私達を良いもので満たすのが神様です。
悪いものを引き付ける私達の性質を注意して下さいます。
それが夢であることが多いです。
それを頼めることができるのがイエス・キリストの恵みです。
イエスの父とされるヨセフはイエスを守るため、どのように導かれましたか？
あくまでも聖霊様に導かれますが、夢も一つの手段です。
基本は聖霊様と聖書です。
ミコトバを宣言せよとは聖書のどこにありますか？
560 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/21(金) 10:54:27 ID:d7s7f4TI
561 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 13:15:46 ID:sP/+ivvc
宗教は、サタンが人間に与えた戦争誘発兵器だ！！★
↓
◆ http://slicer93.real-sound.net/5-7.html
ぴったしに、ビックリ！！ ヽ(＠。＠;)ノ
「 宗教撲滅 」
http://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e40
562 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 15:13:28 ID:NTSnaHsj
>>547
ヨハネ11： 11～44
私達の友ラザロが眠っている。しかし、私は彼をおこしに行く。
とも、書いてありますよ。この病気は、死で終わるものではないと、イエス様は言った後に、起こしに行くと言われ、死んでいるラザロを、蘇らせました。
ラザロの死を悲しんだ人々は、神様を賛美し、イエス様に感謝した事でしょう。
ヨハネ11： 11～44
私達の友ラザロが眠っている。しかし、私は彼をおこしに行く。
とも、書いてありますよ。この病気は、死で終わるものではないと、イエス様は言った後に、起こしに行くと言われ、死んでいるラザロを、蘇らせました。
ラザロの死を悲しんだ人々は、神様を賛美し、イエス様に感謝した事でしょう。
563 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 15:48:32 ID:NTSnaHsj
>>552
私の場合は、病気、薬の副作用による怪我、仕事の上司と部下の板挟み、複雑な家庭環境（結婚前）などですが、詳しく書いたの哲学丸さんは、知ってますよね。
誰にも、打ち明けられず、精神的にも、まいっていて、なんのために生きなくてはならないのか…
子供の時からの、自殺願望もあり、なんどか試した事もあります。
教会は、利用する所ではなく、人では、どうしようもない時に、すがれる場所だと思います。
私の場合は、病気、薬の副作用による怪我、仕事の上司と部下の板挟み、複雑な家庭環境（結婚前）などですが、詳しく書いたの哲学丸さんは、知ってますよね。
誰にも、打ち明けられず、精神的にも、まいっていて、なんのために生きなくてはならないのか…
子供の時からの、自殺願望もあり、なんどか試した事もあります。
教会は、利用する所ではなく、人では、どうしようもない時に、すがれる場所だと思います。
564 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 16:08:50 ID:NTSnaHsj
>>552
三人お医者さんに言われたのは、病気と妊娠による合併症。
妊娠は病気を悪化させるし、胎児は、まず育たないから、それならば…
私は教会の方にも頼みイエス様に祈りました。
いろいろありましたが、結果だけを言えば、娘は、元気に産声をあげ、今も元気に育っています。
クリスチャンになってからの私は、本当の意味で笑う事が出来るようになりました。私の重荷を主が取り除かれたからです。
私の体験は、現実的ではないですよね。
でも、事実なんですよ
o(^-^)o
三人お医者さんに言われたのは、病気と妊娠による合併症。
妊娠は病気を悪化させるし、胎児は、まず育たないから、それならば…
私は教会の方にも頼みイエス様に祈りました。
いろいろありましたが、結果だけを言えば、娘は、元気に産声をあげ、今も元気に育っています。
クリスチャンになってからの私は、本当の意味で笑う事が出来るようになりました。私の重荷を主が取り除かれたからです。
私の体験は、現実的ではないですよね。
でも、事実なんですよ
o(^-^)o
565 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 16:16:51 ID:Atqe3q/h
>>1 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 00:33:11 ID:9jYBmQIh
★ http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/eu2/kr070918.html
★ http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2272720/2044213
「神の沈黙と不在」に絶望
「貧者の天使」マザー・テレサの告白
＞マザー・テレサの生前の書簡内容が明らかになった。
それによると、コルカタ（カルカッタ）で死に行く貧者の救済に
生涯をささげたマザー・テレサが「神の沈黙と不在」に絶望し、
「孤独な日々」を過ごしていたことが浮き彫りになっている。
「貧者の天使」と呼ばれたマザー・テレサの告白は世界に大きな衝撃を投げ掛けている。
（ウィーン・小川 敏）
テレサが亡くなって五日で十年目を迎えたが、
それに先立ち、テレサの生前の書簡内容が明らかになった。
それによると、修道女テレサは「私はイエスを探すが見いだせず、
イエスの声を求めるが、聞けない」「自分の中の神は空虚だ」
「神は自分を望んでいない」といった苦悶（くもん）を告白し、
「自分は孤独であり、暗闇の中に生きている」と嘆いている。
それでもあなたは、神を信じますか？
■マザーテレサ「神の沈黙と不在」に絶望 ■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190302391/
★ http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/eu2/kr070918.html
★ http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2272720/2044213
「神の沈黙と不在」に絶望
「貧者の天使」マザー・テレサの告白
＞マザー・テレサの生前の書簡内容が明らかになった。
それによると、コルカタ（カルカッタ）で死に行く貧者の救済に
生涯をささげたマザー・テレサが「神の沈黙と不在」に絶望し、
「孤独な日々」を過ごしていたことが浮き彫りになっている。
「貧者の天使」と呼ばれたマザー・テレサの告白は世界に大きな衝撃を投げ掛けている。
（ウィーン・小川 敏）
テレサが亡くなって五日で十年目を迎えたが、
それに先立ち、テレサの生前の書簡内容が明らかになった。
それによると、修道女テレサは「私はイエスを探すが見いだせず、
イエスの声を求めるが、聞けない」「自分の中の神は空虚だ」
「神は自分を望んでいない」といった苦悶（くもん）を告白し、
「自分は孤独であり、暗闇の中に生きている」と嘆いている。
それでもあなたは、神を信じますか？
■マザーテレサ「神の沈黙と不在」に絶望 ■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190302391/
566 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 18:22:13 ID:NTSnaHsj
>>565マルコ4：14種をまく人の例えの説明
種をまく人は、神の言葉をまくのである。
道ばたの物とは、そこに御言葉がまかれ、それを聞いても、すぐにサタンがきて、彼等にまかれた御言葉を奪いさる。
石だらけの所にまかれるものとは、御言葉を聞くと、すぐ喜んで受け入れるが、自分には根がないので、暫く続いても後で、御言葉の為に艱難や迫害がおこるとすぐにつまずいてしまう。
種をまく人は、神の言葉をまくのである。
道ばたの物とは、そこに御言葉がまかれ、それを聞いても、すぐにサタンがきて、彼等にまかれた御言葉を奪いさる。
石だらけの所にまかれるものとは、御言葉を聞くと、すぐ喜んで受け入れるが、自分には根がないので、暫く続いても後で、御言葉の為に艱難や迫害がおこるとすぐにつまずいてしまう。
567 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 18:38:39 ID:NTSnaHsj
>>565続き
茨の中にまかれるものである。
この人達は御言葉を聞くが、《この世の思い煩い》や富の誘惑、その他いろいろな欲望が心に入り込み、御言葉を覆いふさいで実らない。
良い土地に、まかれたものとは、御言葉を聞いて受け入れる人達であり、ある者は三十倍、ある者は、六十倍、ある者は百倍の実を結ぶのである。
マザーテレサさんは、かなり、思い煩っていらしたようですね。
何とも……切ないですね。
茨の中にまかれるものである。
この人達は御言葉を聞くが、《この世の思い煩い》や富の誘惑、その他いろいろな欲望が心に入り込み、御言葉を覆いふさいで実らない。
良い土地に、まかれたものとは、御言葉を聞いて受け入れる人達であり、ある者は三十倍、ある者は、六十倍、ある者は百倍の実を結ぶのである。
マザーテレサさんは、かなり、思い煩っていらしたようですね。
何とも……切ないですね。
568 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/21(金) 19:06:43 ID:ZiL1mfrg
569 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/21(金) 19:12:21 ID:ZiL1mfrg
>>567
おとなりさん、改めてこんばんは、
最初、レス見て驚いたので、挨拶より先に書きこんじゃった。
>>567
同じ思いよ、マザーテレサさんは、本当に切ないよね、、、
世界中に誰一人として彼女の苦悩、孤独な思い、本当の気持ちなど、打ち明けて
理解してくれる人がいなかったんですものね。
おとなりさん、改めてこんばんは、
最初、レス見て驚いたので、挨拶より先に書きこんじゃった。
>>567
同じ思いよ、マザーテレサさんは、本当に切ないよね、、、
世界中に誰一人として彼女の苦悩、孤独な思い、本当の気持ちなど、打ち明けて
理解してくれる人がいなかったんですものね。
あなたがたは、月見さんの立てたスレで何をしているのですか？
571 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/21(金) 19:16:52 ID:ZiL1mfrg
>>570
あ～、スミマセンｗｗｗ
あ～、スミマセンｗｗｗ
572 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/21(金) 19:19:22 ID:ZiL1mfrg
でも、おとなりさんのレス、捨てがたい。
勿体無いよ・・・
誰か、私のスレに張りつけてくれないかな～
573 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/21(金) 19:26:59 ID:aewBubRd
シャロン、まちこ、おとなりさんの女性軍団は、まあ
もう、その個性をどんどん放ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう、その個性をどんどん放ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マザーの信仰は理解できないでしょうね。
かわいそう。
かわいそう。
575 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 19:30:07 ID:yuDD+Slw
女性蔑視か？
576 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/21(金) 19:46:27 ID:ZiL1mfrg
577 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 19:50:31 ID:EqgpVFeu
こんばんは。
別に、ここで病気治しのレスしないなら、自由に使ってください。
マザーテレサについては先日レスした通り素晴らしい信仰者です。
別に、ここで病気治しのレスしないなら、自由に使ってください。
マザーテレサについては先日レスした通り素晴らしい信仰者です。
578 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 19:52:19 ID:hUGP30ca
>>570
あなた達も、彼女達のスレに書き込んできたのだから良いではないですか、お互い様ですよ。
それ以前に、そのような排他的な姿勢が問題だというのです。意見があれば感情論ではなく理を通して言ってみてはどうですか、、、
あなた達も、彼女達のスレに書き込んできたのだから良いではないですか、お互い様ですよ。
それ以前に、そのような排他的な姿勢が問題だというのです。意見があれば感情論ではなく理を通して言ってみてはどうですか、、、
579 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 19:56:45 ID:EqgpVFeu
>>578
批判のためのレスと、馴れ合いのレスの区別くらい見極めろよ。
批判のためのレスと、馴れ合いのレスの区別くらい見極めろよ。
580 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 19:57:49 ID:NTSnaHsj
>>570
聖書のお話ですよ(^O^)
聖書のお話ですよ(^O^)
581 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 19:59:38 ID:NTSnaHsj
582 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 20:03:45 ID:EqgpVFeu
>>580
私は、どうも貴方を買いかぶっていたようです。
家スレで誰かが、「病気の原因は罪ですか」と。あなたにレスしましたね。
あなたは「難しい問題だから、後でレスします」という意味のレスをされましたね。
でも、あなたは回答されていません。
ここは言葉だけの世界です。批判も含め誠実であるべきです。
スルーならレスをかえさない事。
私は、どうも貴方を買いかぶっていたようです。
家スレで誰かが、「病気の原因は罪ですか」と。あなたにレスしましたね。
あなたは「難しい問題だから、後でレスします」という意味のレスをされましたね。
でも、あなたは回答されていません。
ここは言葉だけの世界です。批判も含め誠実であるべきです。
スルーならレスをかえさない事。
583 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 20:08:12 ID:NTSnaHsj
584 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 20:10:00 ID:hUGP30ca
585 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 20:10:52 ID:EqgpVFeu
586 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 20:12:16 ID:NTSnaHsj
587 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 20:16:35 ID:EqgpVFeu
それでは、私があらためてお聞きします。
病は罪の結果ですか？先天性の障害は、親の罪の結果ですか？
病は罪の結果ですか？先天性の障害は、親の罪の結果ですか？
588 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 20:17:27 ID:NTSnaHsj
>>585
マザーテレサさんが自分の進行に満足しているのなら、これから神様の御本に行くと言う時に喜ばずに、なぜ、絶望的な言葉をだしたのでしょう？
マザーテレサさんが自分の進行に満足しているのなら、これから神様の御本に行くと言う時に喜ばずに、なぜ、絶望的な言葉をだしたのでしょう？
589 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 20:20:36 ID:hUGP30ca
マザーテレサスレッドで紹介されているが、彼女自身の手紙の内容が、世界的に話題になっているようだ。
彼女は神に会うことは出来なかった、、、ナドナドと
彼女は神に会うことは出来なかった、、、ナドナドと
590 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 20:23:16 ID:EqgpVFeu
>>588
貴方は「絶望」といいますが、あなた自身「絶望」を覚えた事はありませんか？
マザーテレサは、死の間際まで、弱者への奉仕を続けられました。
自らの身体を省みず。
マザーテレサは自分の救いに絶望を覚えてはいません。誤解しないように。
貴方は「絶望」といいますが、あなた自身「絶望」を覚えた事はありませんか？
マザーテレサは、死の間際まで、弱者への奉仕を続けられました。
自らの身体を省みず。
マザーテレサは自分の救いに絶望を覚えてはいません。誤解しないように。
591 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/09/21(金) 20:30:07 ID:RRWWoWuP
私達の信じているイエス・キリストは、救い主であると共に癒し主です。
イエス様は、私達の罪も病もすべて負って十字架で血を流されて、私達の身代わりとなって死んでくださいました。
そして三日目によみがえられました。
イエス様は、私達の罪も病もすべて負って十字架で血を流されて、私達の身代わりとなって死んでくださいました。
そして三日目によみがえられました。
592 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 20:31:04 ID:EqgpVFeu
マザーテレサの話は、もういいでしょう。
福音について語りましょう。
あなたは「福音」をどうとらえていますか？
主の弟子達はユダヤ人です。福音は最初、ユダヤにもたらされました。
罪のゆるしと永遠の命。
これが、主が十字架に架かられることによって与えられた福音です。
あなたは、どう考えられますか？
福音について語りましょう。
あなたは「福音」をどうとらえていますか？
主の弟子達はユダヤ人です。福音は最初、ユダヤにもたらされました。
罪のゆるしと永遠の命。
これが、主が十字架に架かられることによって与えられた福音です。
あなたは、どう考えられますか？
593 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 20:34:41 ID:hUGP30ca
その手紙によると神の存在とイエスが神であることも否定的に結んでいる、彼女は信仰そのものを否定したのだ、
彼女の生き方はすばらしいが、クリスチャンとしてはどうなのだろう。
だから、これだけ大きな話題となったのです、、
彼女の生き方はすばらしいが、クリスチャンとしてはどうなのだろう。
だから、これだけ大きな話題となったのです、、
594 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 20:39:12 ID:hUGP30ca
>>592
月見自身は、病気についてどう思うか答えたのですか？答えてないのなら答えて下さい。
月見自身は、病気についてどう思うか答えたのですか？答えてないのなら答えて下さい。
595 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 20:43:39 ID:hUGP30ca
月見自身は、無くなったうでは生えてくると思いますか？
いつも一方的な質問で切れてしまうが答えてくださいな。
いつも一方的な質問で切れてしまうが答えてくださいな。
596 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 20:50:34 ID:EqgpVFeu
>>594
何度も何度も、疲れる程言っている。君は過去スレが読めないのか？
この世は「エデン」ではない、人は労苦して食物を得ないといけない。
病気も苦難もある。原罪故に。
主によって福音がもたらされた。しかし、肉にあっては、エデンの外に生きる内は
病気も苦難もある。当たり前の話だ。
だからこそ「忍耐」と「信仰」は尊い。
何度も何度も、疲れる程言っている。君は過去スレが読めないのか？
この世は「エデン」ではない、人は労苦して食物を得ないといけない。
病気も苦難もある。原罪故に。
主によって福音がもたらされた。しかし、肉にあっては、エデンの外に生きる内は
病気も苦難もある。当たり前の話だ。
だからこそ「忍耐」と「信仰」は尊い。
597 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 20:50:48 ID:hUGP30ca
月見氏
人に質問する以上、自分も答えなければだめですよ。
人に質問する以上、自分も答えなければだめですよ。
598 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 20:57:10 ID:hUGP30ca
599 ：本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 ：2007/09/21(金) 21:01:47 ID:aewBubRd
576 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/21(金) 19:46:27 ID:ZiL1mfrg
>>573
>＞女性軍団
>私･･･実は男なんですけどｗｗｗ
>うそ。
もう!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>573
>＞女性軍団
>私･･･実は男なんですけどｗｗｗ
>うそ。
もう!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
600 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 21:02:09 ID:NTSnaHsj
601 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:02:25 ID:EqgpVFeu
>>595
思わない。過去に例はないし。
ここで大切なのは、腕を無くした方が、その後の人生をいかに生きるかということです。
死ぬまで、生える事を信じて祈り続けるのと、腕を失っても与えられた境遇を意味あるものとし、
積極的に前向きに生きることと、その人がどちらを選ぶかです。
思わない。過去に例はないし。
ここで大切なのは、腕を無くした方が、その後の人生をいかに生きるかということです。
死ぬまで、生える事を信じて祈り続けるのと、腕を失っても与えられた境遇を意味あるものとし、
積極的に前向きに生きることと、その人がどちらを選ぶかです。
602 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 21:02:58 ID:hUGP30ca
603 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 21:09:06 ID:hUGP30ca
>>601
生えて来ないと言うことは、万物の創造主というのはうそと言うことですか？それとも神さまに愛がないということになりませんか？
生えて来ないと言うことは、万物の創造主というのはうそと言うことですか？それとも神さまに愛がないということになりませんか？
604 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/09/21(金) 21:09:28 ID:RRWWoWuP
>>596
だからイエス・キリストが来てくれたのではないですか？
あなたの言ってることは、イエス・キリストのなされた癒しの業を否定してることになるんですよ。
まちこさんは、「手は生えてきます」と言いました。
それをあなたは、癒しは救いとは関係ないと言ってるのですよ。
イエス・キリストは、安息日に手の萎えた人を元どおりにされた記事を読まれたことはないのですか？
だからイエス・キリストが来てくれたのではないですか？
あなたの言ってることは、イエス・キリストのなされた癒しの業を否定してることになるんですよ。
まちこさんは、「手は生えてきます」と言いました。
それをあなたは、癒しは救いとは関係ないと言ってるのですよ。
イエス・キリストは、安息日に手の萎えた人を元どおりにされた記事を読まれたことはないのですか？
605 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 21:11:49 ID:yuDD+Slw
いとぴょんうるさい
606 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:14:28 ID:EqgpVFeu
607 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 21:14:52 ID:NTSnaHsj
しかし、肉にあっては、エデンの外に生きる内は
病気も苦難もある。当たり前の話だ。
だからこそ「忍耐」と「信仰」は尊い。
聖書にそんな事書いてませんよ。
病気も苦難もある。当たり前の話だ。
だからこそ「忍耐」と「信仰」は尊い。
聖書にそんな事書いてませんよ。
608 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 21:17:34 ID:yuDD+Slw
新興宗教は癒しだけを重視。
609 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 21:17:59 ID:hUGP30ca
>>601
月見氏は聖書を信じていないのですか？それならそれで良いのですが、、考えて方、捉え方がクリスチャンと違いますね。
以前、談話室で宗教は何でもいい、、と言われているが、聖書にそんなこと書いてありますか？
月見氏は聖書を信じていないのですか？それならそれで良いのですが、、考えて方、捉え方がクリスチャンと違いますね。
以前、談話室で宗教は何でもいい、、と言われているが、聖書にそんなこと書いてありますか？
610 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 21:26:34 ID:hUGP30ca
>>606
誰も、奴隷を望む人はいないでしょう。
棕櫚氏も生えてくると断言していますよ、、
それがクリスチャンとしての自然な姿だと思いますが、君は違います。
聖書も重んじないクリスチャンはまがいものでしかないと思いますがどうでしょう。
誰も、奴隷を望む人はいないでしょう。
棕櫚氏も生えてくると断言していますよ、、
それがクリスチャンとしての自然な姿だと思いますが、君は違います。
聖書も重んじないクリスチャンはまがいものでしかないと思いますがどうでしょう。
611 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:28:23 ID:EqgpVFeu
>>609
君にはわからんよ。年季が違うから。旧約２章新約１章を日課にしていた。
神の全ったき愛に漏れる人はいない。同級生は世襲でしかたなく寺の住職になったが、
神の愛を信じれば、彼の救いに絶望する必要はない。
聖書に全て書かれているわけではいない。
それに、聖書を絶対とするなら、女性は教会ではベールをかぶり、一切発言するべきでないんだが、
女性牧師も多い。何故だね？
君にはわからんよ。年季が違うから。旧約２章新約１章を日課にしていた。
神の全ったき愛に漏れる人はいない。同級生は世襲でしかたなく寺の住職になったが、
神の愛を信じれば、彼の救いに絶望する必要はない。
聖書に全て書かれているわけではいない。
それに、聖書を絶対とするなら、女性は教会ではベールをかぶり、一切発言するべきでないんだが、
女性牧師も多い。何故だね？
612 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:31:31 ID:EqgpVFeu
>>607
創世記読みなさい。
創世記読みなさい。
613 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:32:16 ID:EqgpVFeu
それから申命記もね。
614 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:35:17 ID:EqgpVFeu
>>610
奴隷を望まないなら、福音を知るために罪を理解しないといけない。
奴隷を望まないなら、福音を知るために罪を理解しないといけない。
615 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/09/21(金) 21:35:22 ID:RRWWoWuP
今は、新約の時代です。
616 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:36:44 ID:EqgpVFeu
>>615
それが、なにか？
それが、なにか？
617 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 21:38:16 ID:hUGP30ca
>>611
わからんと煙りにまかれてもこまるのだか、、
イエスの愛のもと人々に愛を与えていくのがクリスチャンの使命ではないですか、
月見氏もマザーテレサを誉め讃えていたばかりでしょう。それをまちこ氏達に示していたのですが、当の月見氏はそれを行わなくて良いと言うことなのですか？
わからんと煙りにまかれてもこまるのだか、、
イエスの愛のもと人々に愛を与えていくのがクリスチャンの使命ではないですか、
月見氏もマザーテレサを誉め讃えていたばかりでしょう。それをまちこ氏達に示していたのですが、当の月見氏はそれを行わなくて良いと言うことなのですか？
618 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:40:28 ID:EqgpVFeu
619 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 21:43:12 ID:hUGP30ca
620 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:46:51 ID:EqgpVFeu
>>617
煙に巻いているわけではない。正直に君への感想を述べたまでで、君が私を他スレで
批判したのと同じレベルと思ってもらってもかまわないよ。
以下、マザーテレサにまちこを引き合いに出すのは全く理解できない。
酒飲んでるのか？
煙に巻いているわけではない。正直に君への感想を述べたまでで、君が私を他スレで
批判したのと同じレベルと思ってもらってもかまわないよ。
以下、マザーテレサにまちこを引き合いに出すのは全く理解できない。
酒飲んでるのか？
621 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:48:57 ID:EqgpVFeu
622 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 21:51:17 ID:hUGP30ca
結局、聖書も信じない月見はエセクリスチャンと言うことですか。
であるならば、今後のの彼の発言は一般論としての私見以上のものではないということですかね。
であるならば、今後のの彼の発言は一般論としての私見以上のものではないということですかね。
623 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 21:54:00 ID:EqgpVFeu
キーもまともに打てん酔っ払いはスルーｗｗ
クリスチャンは醜いねえ。情けないヤツラ
625 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/21(金) 21:58:53 ID:v9n7ISu+
神の願いは、全ての人が救われて、天国に入ること。
肉体の死はあまり重要ではない。
魂の死のほうが問題。
肉体の病の癒しはあるけれど、最重要事項ではない。
魂の癒しが重要。
肉体の病が、その人を鍛えて、火で精錬された信仰を持つに到る為、必要な時もある。
肉体の病が、その人の信仰を滅ぼすなら癒すだろう。
とにかく、この世の諸々を最重要だと思わない。
クリスチャンの故郷は天の御国。
この世においては、試練もある。
勇敢であることは、必要。
626 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/21(金) 22:02:16 ID:hUGP30ca
627 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 22:09:19 ID:EqgpVFeu
>>626
もう御免だねｗ
人格攻撃？面白い事言うな。
それで一つカルトの特徴について述べてみたい。
カルトは、自己防衛のために執拗にカルトを攻撃する。
これは宗教現象学的に興味ある。
カルト否定を強調する教会は、その教会自体カルトの可能性がある。
あくまでも「強調」する場合です。
もう御免だねｗ
人格攻撃？面白い事言うな。
それで一つカルトの特徴について述べてみたい。
カルトは、自己防衛のために執拗にカルトを攻撃する。
これは宗教現象学的に興味ある。
カルト否定を強調する教会は、その教会自体カルトの可能性がある。
あくまでも「強調」する場合です。
628 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/21(金) 22:31:17 ID:EqgpVFeu
おとなりさんは、まちこさん達に認めてもらいたくて、このスレに来ているんですね。
とても悲しいし、人を傷つける事に対して鈍感な方ですね。
とても悲しいし、人を傷つける事に対して鈍感な方ですね。
629 ：宮崎希美 ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ 笑顔 ◆55nynIr58w ：2007/09/21(金) 22:34:33 ID:CH4VhEp+
630 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/21(金) 22:38:19 ID:v9n7ISu+
>>628
おとなりさんが、赦されスレの１からいれば、話が解ったかもです。
鈍感なかただとは、おもいません。
たぶん、表面的にしか伝わってないからでしょう。
もしくは、病の癒しこそが救いだと勘違いされているのでしょう。
病の癒しは、神の業のほんの一部なのに。。。
おとなりさんが、赦されスレの１からいれば、話が解ったかもです。
鈍感なかただとは、おもいません。
たぶん、表面的にしか伝わってないからでしょう。
もしくは、病の癒しこそが救いだと勘違いされているのでしょう。
病の癒しは、神の業のほんの一部なのに。。。
631 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/21(金) 23:44:58 ID:kylgRuV4
私がドイツで働いていた頃、通ってた教会がプロテスタント教会。
確かに聖書と信仰が基本。
それは分かります。
ただそれは、大人の視点が強すぎると感じます。
子供の直感・視線・感受性からは、殺風景になりがちな教育では・・・。
もっと温かみが欲しいものです。
実は私の部屋の中に、一年中小さな＜馬小屋＞がありました。
子供の頃に受けたカトリックの教育のなごり。
外国での一人暮らしでも、部屋に帰っても温もりがありました。
冬が近くなれば、小さな蝋燭の光。
日曜の礼拝と木曜の祈祷会。
今は亡き先生・・・。
そういえば、カトリックの教会では、チョコレートで馬小屋セットを作ったりします。
それはそれは子供の観点からは楽しく嬉しいもの。
プロテスタント教会ではカトリック教会のようにはいきませんが。
礼拝の時に、子供たちがもっと主に近く・・・。
私は、教会には威厳も必要と思います。
また、子供心に楽しい想い出・忘れない想い出が教会にあれば・・・。
と思います。
次世代に繋げる教会の発展を。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
確かに聖書と信仰が基本。
それは分かります。
ただそれは、大人の視点が強すぎると感じます。
子供の直感・視線・感受性からは、殺風景になりがちな教育では・・・。
もっと温かみが欲しいものです。
実は私の部屋の中に、一年中小さな＜馬小屋＞がありました。
子供の頃に受けたカトリックの教育のなごり。
外国での一人暮らしでも、部屋に帰っても温もりがありました。
冬が近くなれば、小さな蝋燭の光。
日曜の礼拝と木曜の祈祷会。
今は亡き先生・・・。
そういえば、カトリックの教会では、チョコレートで馬小屋セットを作ったりします。
それはそれは子供の観点からは楽しく嬉しいもの。
プロテスタント教会ではカトリック教会のようにはいきませんが。
礼拝の時に、子供たちがもっと主に近く・・・。
私は、教会には威厳も必要と思います。
また、子供心に楽しい想い出・忘れない想い出が教会にあれば・・・。
と思います。
次世代に繋げる教会の発展を。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
>>625
土壇場になったとき、魂が肉体に癒される。
土壇場になったとき、魂が肉体に癒される。
634 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/21(金) 23:51:22 ID:NTSnaHsj
>>628
はっきり告白させていただきます。
主は私の羊飼い。主は私の命の力。イエスキリストは、私の主です。
私は、イエスキリストの僕であり、この世の僕ではありません。
全身全霊で、主である方を愛します。
まちこさんもシャロンさんも、私の主にではありません。私は、人からの誉れは求めていませんよ。
おやすみなさい(＃^.^＃)
はっきり告白させていただきます。
主は私の羊飼い。主は私の命の力。イエスキリストは、私の主です。
私は、イエスキリストの僕であり、この世の僕ではありません。
全身全霊で、主である方を愛します。
まちこさんもシャロンさんも、私の主にではありません。私は、人からの誉れは求めていませんよ。
おやすみなさい(＃^.^＃)
弟子が歩む道と信者の違いも分からんとは・・・
636 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/22(土) 00:37:35 ID:BF1u/nug
637 ：まちこ ◆oCnJjkgjuU ：2007/09/22(土) 00:58:59 ID:BF1u/nug
638 ：真鱈ぬこ ◆vbuHDpH0kU ：2007/09/22(土) 03:42:17 ID:jEBVsMT+
マザーは十字架を背負って生きたんだよね。
逃げることもできたのに。
イエスキリストの道を追体験したんだよね。
まさに、イエスキリストの弟子のありかただった。
イエスさんに病気を癒され、救い主を受け入れた信者さんの生き方とは、違う領域のもの。
弟子の生き方と信者の生き方は、違うんだよ。
まあ、弟子なら２ちゃんで、信仰の押しつけ合いなどしていないだろうけどね。
もし、相手の気持ちを理解するつもりがあるなら、
何が正しいかより、正しいと思う生き方をすればよいのでは？
不毛な、狼的馴れ合いだと思うよ。
まちこさんシャロンさん、おとなりさん、月見さんは、
淋しいだけなんじゃないのかな？
言い合ってるのが楽しいんでしょ？
敵と戦い味方と馴れ合っているのが楽しいなら、ま、いいんだけどね。
住み分けしたら淋しくて(ρ＿;)ですか？
キリスト信者が戦争の元凶という御隠居さんの主張も、あながち嘘ではないな、と思うよ。
逃げることもできたのに。
イエスキリストの道を追体験したんだよね。
まさに、イエスキリストの弟子のありかただった。
イエスさんに病気を癒され、救い主を受け入れた信者さんの生き方とは、違う領域のもの。
弟子の生き方と信者の生き方は、違うんだよ。
まあ、弟子なら２ちゃんで、信仰の押しつけ合いなどしていないだろうけどね。
もし、相手の気持ちを理解するつもりがあるなら、
何が正しいかより、正しいと思う生き方をすればよいのでは？
不毛な、狼的馴れ合いだと思うよ。
まちこさんシャロンさん、おとなりさん、月見さんは、
淋しいだけなんじゃないのかな？
言い合ってるのが楽しいんでしょ？
敵と戦い味方と馴れ合っているのが楽しいなら、ま、いいんだけどね。
住み分けしたら淋しくて(ρ＿;)ですか？
キリスト信者が戦争の元凶という御隠居さんの主張も、あながち嘘ではないな、と思うよ。
639 ：真鱈ぬこ ◆vbuHDpH0kU ：2007/09/22(土) 09:03:51 ID:jEBVsMT+
あ、そうか・・ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄは抗議することに意味があるのか・・にゃるほど。
神の家スレが超教派である意味は、互いにﾌﾟﾛﾃｽﾄすることにあったんだ・・・
愛し合うとは、許し与えることでなく、抗議し合うことなんだな。
ふーむ・・ｻﾏﾘｱさんをはじめ、ｶﾄﾘｯｸがいなくなる理由は、抗議し合うことに意味を見い出さないからなんだな。
んじゃ、神の家とはﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ分裂の雛型スレなんだなあ。
勉強になるなぅ。
神の家スレが超教派である意味は、互いにﾌﾟﾛﾃｽﾄすることにあったんだ・・・
愛し合うとは、許し与えることでなく、抗議し合うことなんだな。
ふーむ・・ｻﾏﾘｱさんをはじめ、ｶﾄﾘｯｸがいなくなる理由は、抗議し合うことに意味を見い出さないからなんだな。
んじゃ、神の家とはﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ分裂の雛型スレなんだなあ。
勉強になるなぅ。
お彼岸ですよ。
みなさん、お墓参りしましょうね。
みなさん、お墓参りしましょうね。
641 ：野の花はシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/22(土) 10:06:08 ID:P0E8nx3O
>>628
本当に、そうでしたね、
私は少し、調子に乗っていました。
ここへは来るべきではなかった。
大変失礼致しました。
おとなりさん、まちこさん、どれだけ私達が、愛する気持ちからやった事でも、
相手の都合や気持ちを考えないで、同じ事を繰り返すのは、やっぱり良くないし、
それ、もう、愛じゃないと思う。初め、おとなりさんは迷い込んだと言ってたけど、
間違いと解かったら、謝って、失礼してくると良かったと思うよ。
クリスチャンが議論したり争うのはどちらにしろ良い事じゃないとおもうよ。
いとぴょんは、また別の考えがあるだろうから彼に任せれば良いし、哲学くんは、
クリスチャンじゃないから、赦されるけれどね。
本当に、そうでしたね、
私は少し、調子に乗っていました。
ここへは来るべきではなかった。
大変失礼致しました。
おとなりさん、まちこさん、どれだけ私達が、愛する気持ちからやった事でも、
相手の都合や気持ちを考えないで、同じ事を繰り返すのは、やっぱり良くないし、
それ、もう、愛じゃないと思う。初め、おとなりさんは迷い込んだと言ってたけど、
間違いと解かったら、謝って、失礼してくると良かったと思うよ。
クリスチャンが議論したり争うのはどちらにしろ良い事じゃないとおもうよ。
いとぴょんは、また別の考えがあるだろうから彼に任せれば良いし、哲学くんは、
クリスチャンじゃないから、赦されるけれどね。
642 ：641 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/22(土) 10:17:27 ID:P0E8nx3O
まあ、私達は争ったわけじゃないけど・・・
何をごちゃごちゃした思いを自ら創りだしているのだ。
お墓参りでもいってください。
お墓参りでもいってください。
こんにちは。
祈りのリクエストです。
私の通っている教会 で99歳の姉妹が、ご自宅で転けて大腿部 を骨折してしまいました。
手術は無事に成功しましたが、これから 回復されるまで、厳しいリハビリが続く と思います。
ご高齢の方が寝たきり状態になる原因に 大腿部骨折が多いと 聞いています。
その姉妹が再びご自分で歩けるように。
厳しいリハビリに耐えられる事が出来ますように。
主の御加護がありますように。
皆様、お祈りお願い 致します。
祈りのリクエストです。
私の通っている教会 で99歳の姉妹が、ご自宅で転けて大腿部 を骨折してしまいました。
手術は無事に成功しましたが、これから 回復されるまで、厳しいリハビリが続く と思います。
ご高齢の方が寝たきり状態になる原因に 大腿部骨折が多いと 聞いています。
その姉妹が再びご自分で歩けるように。
厳しいリハビリに耐えられる事が出来ますように。
主の御加護がありますように。
皆様、お祈りお願い 致します。
645 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/22(土) 20:38:06 ID:FgffB81n
変態創価魔にはうんざりしています。
自分達のカルト性に反対する者を基地外呼ばわりして人権侵害に平気な創価魔。
良心が麻痺している事が分からない人間集団＝創価学会。
汚らわしい人間が渦巻く下賎なカルト。
創価学会員になるべくしてなる者は創価学会員になって行きます。
６６６の宿命。
それでも、
私は希望を保ちます。
なぜなら、
私は、愛＝神に生かされている希望だから。
＜敵を愛す＞教育は続行します。
・・・・・・・・・・・・・・・
人間を救う＜聖なる技術＞無き創価学会。
これが、現実です。
人間的能書きばかりで結果は下賎な３流カルト。
これが、現実です。
これを、
「詐欺」と言います。
現実が伴わないのです。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
自分達のカルト性に反対する者を基地外呼ばわりして人権侵害に平気な創価魔。
良心が麻痺している事が分からない人間集団＝創価学会。
汚らわしい人間が渦巻く下賎なカルト。
創価学会員になるべくしてなる者は創価学会員になって行きます。
６６６の宿命。
それでも、
私は希望を保ちます。
なぜなら、
私は、愛＝神に生かされている希望だから。
＜敵を愛す＞教育は続行します。
・・・・・・・・・・・・・・・
人間を救う＜聖なる技術＞無き創価学会。
これが、現実です。
人間的能書きばかりで結果は下賎な３流カルト。
これが、現実です。
これを、
「詐欺」と言います。
現実が伴わないのです。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
99歳でリハビリ・・・。
普通は・・・ﾈﾀｷﾘ→ﾎﾞｹ・・
いやお祈りしましょう。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
普通は・・・ﾈﾀｷﾘ→ﾎﾞｹ・・
いやお祈りしましょう。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
647 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/22(土) 20:48:08 ID:YT+/eDQa
風さん、こんばんは。
その方が回復され、主のみ名の栄光が現されますように。
その方を通して、多くの人が主への信仰を確かなものとするように。
全ての事を益とされる主に、今夜から祈ります。
その方が回復され、主のみ名の栄光が現されますように。
その方を通して、多くの人が主への信仰を確かなものとするように。
全ての事を益とされる主に、今夜から祈ります。
癒せないとわかってるのに祈るんですね・・・
ハレルヤ倶楽部のほうが筋が通ってるよ
ハレルヤ倶楽部のほうが筋が通ってるよ
649 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/22(土) 21:45:05 ID:FgffB81n
愚かな。
癒しの賜物を自慢し滅びの道を歩む者よ。
賜物の違いはあれど、
御霊は同じ。
まあ、
悪霊の力による癒し？はあるかも知れませんが・・・。
さて。
賜物に過信し賜物を笑う・・・愚かな者の末路は知れています。
異端の道。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理・創価学会・・・。
皆 ６６６
癒しの賜物を自慢し滅びの道を歩む者よ。
賜物の違いはあれど、
御霊は同じ。
まあ、
悪霊の力による癒し？はあるかも知れませんが・・・。
さて。
賜物に過信し賜物を笑う・・・愚かな者の末路は知れています。
異端の道。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理・創価学会・・・。
皆 ６６６
651 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/22(土) 21:52:15 ID:FgffB81n
愚かな。
癒しの賜物を自慢し滅びの道を歩む者よ。
賜物の違いはあれど、
御霊は同じ。
まあ、
悪霊の力による癒し？はあるかも知れませんが・・・。
さて。
賜物に過信し賜物を笑う・・・愚かな者の末路は知れています。
異端の道。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理・創価学会・・・。
皆 ６６６
癒しの賜物を自慢し滅びの道を歩む者よ。
賜物の違いはあれど、
御霊は同じ。
まあ、
悪霊の力による癒し？はあるかも知れませんが・・・。
さて。
賜物に過信し賜物を笑う・・・愚かな者の末路は知れています。
異端の道。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理・創価学会・・・。
皆 ６６６
652 ：∬∬⊥⌒∬哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/09/22(土) 21:54:18 ID:zLGMBZts
653 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/23(日) 13:11:07 ID:DDwcxkqc
もっとも、
＜聖なる技術＞は、一方的な、神様からの恵みゆえの結果の事。
賜物は違えど御霊は同じ。
・・・。
宗教組織という次元の人間組織では解らないでしょう。
神の家族の仕事です。
＜生きたキリスト者＞の仕事です。
確かなバトンリレーです。
・・・圧倒的人間支配では無く、個々の人間のチャンスと自由を尊重した確実な布教です。
現実に２０億を超える兄弟姉妹。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
＜聖なる技術＞は、一方的な、神様からの恵みゆえの結果の事。
賜物は違えど御霊は同じ。
・・・。
宗教組織という次元の人間組織では解らないでしょう。
神の家族の仕事です。
＜生きたキリスト者＞の仕事です。
確かなバトンリレーです。
・・・圧倒的人間支配では無く、個々の人間のチャンスと自由を尊重した確実な布教です。
現実に２０億を超える兄弟姉妹。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
654 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 17:48:32 ID:vNNLwnHN
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── 知らんがな
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── 知らんがな
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
キリスト教、癒しの対極
決まりきった説教。
枠外感
孤立→罪だろう。恐怖だよ。ああ恐怖が甦る・・・・神よ私は尊い犠牲信じてます。
罪悪感の泉に放り込んで「お前、愛のメッセージが聞こえるか。聞こえたら認めてやる」
感じたそばから否定されたように感じその自分を責める。そういう活動。
人生のわなにはめられた。従順推奨、自己喪失。永遠の弱弱しい子供形成。
律法学者の描き方も最悪。もう二度と行かん。
決まりきった説教。
枠外感
孤立→罪だろう。恐怖だよ。ああ恐怖が甦る・・・・神よ私は尊い犠牲信じてます。
罪悪感の泉に放り込んで「お前、愛のメッセージが聞こえるか。聞こえたら認めてやる」
感じたそばから否定されたように感じその自分を責める。そういう活動。
人生のわなにはめられた。従順推奨、自己喪失。永遠の弱弱しい子供形成。
律法学者の描き方も最悪。もう二度と行かん。
656 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/23(日) 19:49:10 ID:DDwcxkqc
変態創価魔にはうんざりしています。
自分達のカルト性に反対する者を基地外呼ばわりして人権侵害に平気な創価魔。
良心が麻痺している事が分からない人間集団＝創価学会。
汚らわしい人間が渦巻く下賎なカルト。
創価学会員になるべくしてなる者は創価学会員になって行きます。
６６６の宿命。
それでも、
私は希望を保ちます。
なぜなら、
私は、愛＝神に生かされている希望だから。
＜敵を愛す＞教育は続行します。
人間を救う＜聖なる技術＞無き創価学会。
これが、現実です。
人間的能書きばかりで結果は下賎な３流カルト。
これが、現実です。
これを、
「詐欺」と言います。
もっとも、
＜聖なる技術＞は、一方的な、神様からの恵みゆえの結果の事。
賜物は違えど御霊は同じ。
・・・。
宗教組織という次元の人間組織では解らないでしょう。
神の家族の仕事です。
＜生きたキリスト者＞の仕事です。
確かなバトンリレーです。
・・・圧倒的人間支配では無く、個々の人間のチャンスと自由を尊重した確実な布教です。
現実に２０億を超える兄弟姉妹。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
自分達のカルト性に反対する者を基地外呼ばわりして人権侵害に平気な創価魔。
良心が麻痺している事が分からない人間集団＝創価学会。
汚らわしい人間が渦巻く下賎なカルト。
創価学会員になるべくしてなる者は創価学会員になって行きます。
６６６の宿命。
それでも、
私は希望を保ちます。
なぜなら、
私は、愛＝神に生かされている希望だから。
＜敵を愛す＞教育は続行します。
人間を救う＜聖なる技術＞無き創価学会。
これが、現実です。
人間的能書きばかりで結果は下賎な３流カルト。
これが、現実です。
これを、
「詐欺」と言います。
もっとも、
＜聖なる技術＞は、一方的な、神様からの恵みゆえの結果の事。
賜物は違えど御霊は同じ。
・・・。
宗教組織という次元の人間組織では解らないでしょう。
神の家族の仕事です。
＜生きたキリスト者＞の仕事です。
確かなバトンリレーです。
・・・圧倒的人間支配では無く、個々の人間のチャンスと自由を尊重した確実な布教です。
現実に２０億を超える兄弟姉妹。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
657 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 09:04:18 ID:lN1qUIHW
658 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 13:38:56 ID:6jGe2vlD
ゴルァー 基地外クリスチャンどもが！
アレフをなめてんじゃねーぞ
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii| 静岡死者は私が買収した
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| 車輛を全車ｻﾘﾝｶｰに改造する
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
アレフをなめてんじゃねーぞ
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii| 静岡死者は私が買収した
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| 車輛を全車ｻﾘﾝｶｰに改造する
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
659 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 14:55:44 ID:lN1qUIHW
↑↑ へたくそな絵ｗｗｗ
660 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/25(火) 00:40:43 ID:NuF/eKdL
創価魔が＜道場破り＞から逃げ回っている現実です。
どの文化会館でも。
このBBSでも。
創価魔は卑怯者ですね！
もっと、
大人の遊びをしましょうよ＾０＾
どの文化会館でも。
このBBSでも。
創価魔は卑怯者ですね！
もっと、
大人の遊びをしましょうよ＾０＾
661 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 01:13:19 ID:WUSdmq5C
クリスチャンの皆さんに質問があります
これは誰のオマxコなのか教えてください
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── イエスキリスト
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
_____
これは誰のオマxコなのか教えてください
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
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ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── イエスキリスト
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
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662 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 03:02:50 ID:2tCi+Q4H
わたしたちは、統一協会（＝統一教会＝世界基督教統一神霊協会＝文鮮明機関）をはじめ、
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
663 ：本気@まっすぐ、真剣。自由なくは・・・ ：2007/09/27(木) 08:31:50 ID:NW3Kgr8+
もう大人になってしまった人たちは、子供なりたくてもなれない。
毎日、もっと強くなろう! もっと金持ちになろう! と、ますます大きくなろうとする。
欲望はとどまることをしらない。もっともっと支配したい。もっともっと、と、毎日がはじまる。
いつしか、大人は「私の人生は何であったのだろう」と思うときがある。
幼いときは、あんなに明るく生きていたのに。希望があふれていたのに。
しかし、どんなにしても、大人になったものは、子供になることはできない。
永遠にもう、子供になることはできない。
どんなに財産をつんでも、タイムマシーンがなければ、子供になることはできない。
毎日、もっと強くなろう! もっと金持ちになろう! と、ますます大きくなろうとする。
欲望はとどまることをしらない。もっともっと支配したい。もっともっと、と、毎日がはじまる。
いつしか、大人は「私の人生は何であったのだろう」と思うときがある。
幼いときは、あんなに明るく生きていたのに。希望があふれていたのに。
しかし、どんなにしても、大人になったものは、子供になることはできない。
永遠にもう、子供になることはできない。
どんなに財産をつんでも、タイムマシーンがなければ、子供になることはできない。
664 ：本気@まっすぐ、真剣。自由なくは・・・ ：2007/09/27(木) 08:34:21 ID:NW3Kgr8+
しかしイエスは、言われた。
18:1 そのとき、弟子たちがイエスのところに来て、「いったいだれが、天の国でいちばん偉いのでしょうか」と言った。
18:2 そこで、イエスは一人の子供を呼び寄せ、彼らの中に立たせて、
18:3 言われた。「はっきり言っておく。心を入れ替えて子供のようにならなければ、決して天の国に入ることはできない。
18:4 自分を低くして、この子供のようになる人が、天の国でいちばん偉いのだ。
もう大人になりきってしまった人に、子供のようにならなければ! といわれたのである。
これは、どう考えても無理なのである。もう、大人になってしまったものは、不可能なのである。
子供になることはできない。しかし、奇跡がおきた。私達はもう一度、
明るい希望に溢れた子供になれる方法が、ひとつだけ与えられたのである。
それが、クリスマスの出来事である。
18:1 そのとき、弟子たちがイエスのところに来て、「いったいだれが、天の国でいちばん偉いのでしょうか」と言った。
18:2 そこで、イエスは一人の子供を呼び寄せ、彼らの中に立たせて、
18:3 言われた。「はっきり言っておく。心を入れ替えて子供のようにならなければ、決して天の国に入ることはできない。
18:4 自分を低くして、この子供のようになる人が、天の国でいちばん偉いのだ。
もう大人になりきってしまった人に、子供のようにならなければ! といわれたのである。
これは、どう考えても無理なのである。もう、大人になってしまったものは、不可能なのである。
子供になることはできない。しかし、奇跡がおきた。私達はもう一度、
明るい希望に溢れた子供になれる方法が、ひとつだけ与えられたのである。
それが、クリスマスの出来事である。
665 ：本気@まっすぐ、真剣。自由なくは・・・ ：2007/09/27(木) 08:41:56 ID:NW3Kgr8+
クリスマスの夜に、最も大きな存在である神が子供になられたのである。
彼は、全ての栄光と名誉にあふれていた。しかし、全てを捨てて幼子になったのである。
それは、子供になりくれない、いつももっともっと! と生きている私達を裁くのではなく、
イエス・キリストが、幼子になったのである・・・。
イエスの周りには、子供がいた。大人にも、子供のときにあじわった、喜び、希望が与えられていた
と思う。それは、イエス・キリストが子供になりきれない私達を、もう一度「子供」に
してくれたのである。聖餐式は、「私を信じるものは、私の体を食べなさい、そして私の杯を飲みなさい」ということである。
もう、大人になりきってしまった私達が、神様の前で食卓にまぬかれている。まさに、子供とされている。
私達は子供になることは不可能である! しかし、イエス・キリストは
私達をもう一度、癒してくださる。そして、子供としてくださるのである。
彼は、全ての栄光と名誉にあふれていた。しかし、全てを捨てて幼子になったのである。
それは、子供になりくれない、いつももっともっと! と生きている私達を裁くのではなく、
イエス・キリストが、幼子になったのである・・・。
イエスの周りには、子供がいた。大人にも、子供のときにあじわった、喜び、希望が与えられていた
と思う。それは、イエス・キリストが子供になりきれない私達を、もう一度「子供」に
してくれたのである。聖餐式は、「私を信じるものは、私の体を食べなさい、そして私の杯を飲みなさい」ということである。
もう、大人になりきってしまった私達が、神様の前で食卓にまぬかれている。まさに、子供とされている。
私達は子供になることは不可能である! しかし、イエス・キリストは
私達をもう一度、癒してくださる。そして、子供としてくださるのである。
666 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 09:17:43 ID:JLDkoE5U
６６６は嫌でしょう
私も嫌だけどかわりにが踏みます
祝福してください
私も嫌だけどかわりにが踏みます
祝福してください
667 ：本気@まっすぐ、真剣。自由なくは・・・ ：2007/09/27(木) 09:50:07 ID:NW3Kgr8+
>>>666
(*^^*)
かって子供であったとき、希望もありました。毎日、おもちゃでみなさん、夢中で遊んでいたかも。
最近4才くらいの女の子が、あんなにも笑顔で三輪車をこいでいたけれど、私はずーっとたたずんで
その笑顔を見ていました。
ああ、人はみんな子供だったんだと・・・。
(*^^*)
かって子供であったとき、希望もありました。毎日、おもちゃでみなさん、夢中で遊んでいたかも。
最近4才くらいの女の子が、あんなにも笑顔で三輪車をこいでいたけれど、私はずーっとたたずんで
その笑顔を見ていました。
ああ、人はみんな子供だったんだと・・・。
668 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 10:02:39 ID:JLDkoE5U
今日、神様の知恵が必要な大変な話し合いの日なんです
いまから約一時間、箴言よみます
話し合いの場で、
知恵から聴いて話せるようお祈りお願い致します
いまから約一時間、箴言よみます
話し合いの場で、
知恵から聴いて話せるようお祈りお願い致します
669 ：本気@まっすぐ、真剣、深呼吸。(´・ω・｀)(´・ω・｀)：2007/09/27(木) 10:09:44 ID:NW3Kgr8+
HNはこれにした。
670 ：本気@まっすぐ、真剣、深呼吸。(´・ω・｀)(´・ω・｀)：2007/09/27(木) 10:10:42 ID:NW3Kgr8+
671 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 10:34:40 ID:JLDkoE5U
有り難うございます
672 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 10:43:57 ID:i0nCbGJw
クリスチャンの皆さんに質問があります !
これは誰のオマxコなのか教えてください
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── イエスキリスト
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
これは誰のオマxコなのか教えてください
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── イエスキリスト
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
673 ：本気。(´・ω・｀)(´・ω・｀)@まっすぐ、真剣、深呼吸>：2007/09/27(木) 11:24:34 ID:NW3Kgr8+
大人になりきった人たちは、もう子供に永遠に戻ることはできない。
100000000000000000000000兆円つんでも、永遠に子供にはなれない。
ただし、あのクリスマスの夜に、神はおさなごとなってあらわれた。
全ての名誉栄光を捨て、私たちと同じ人間となった。なぜあなたが・・・。
あの、馬小屋の飼い葉おけで眠っている幼子は他の誰かではなくあなたのもの!
この地球ができたのも。あなたが生まれるため!
宇宙が存在するのも。神に愛されるため!
そして私達は、クリスマス礼拝のときに主を賛美する。
「きよしこの夜 星はひかり 救いの御子は生まれたもう」と。
癒しは、はじまる。。。。
100000000000000000000000兆円つんでも、永遠に子供にはなれない。
ただし、あのクリスマスの夜に、神はおさなごとなってあらわれた。
全ての名誉栄光を捨て、私たちと同じ人間となった。なぜあなたが・・・。
あの、馬小屋の飼い葉おけで眠っている幼子は他の誰かではなくあなたのもの!
この地球ができたのも。あなたが生まれるため!
宇宙が存在するのも。神に愛されるため!
そして私達は、クリスマス礼拝のときに主を賛美する。
「きよしこの夜 星はひかり 救いの御子は生まれたもう」と。
癒しは、はじまる。。。。
本気さん、聖書を読みましょう。
ついていけない。
ついていけない。
675 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 12:03:06 ID:2e6Fyqf2
>>673
カトレア、けんちゃん？
カトレア、けんちゃん？
676 ：本気。(´・ω・｀)(´・ω・｀)@まっすぐ、真剣、深呼吸>：2007/09/27(木) 13:58:27 ID:NW3Kgr8+
>>674
18:1 そのとき、弟子たちがイエスのところに来て、「いったいだれが、天の国でいちばん偉いのでしょうか」と言った。
18:2 そこで、イエスは一人の子供を呼び寄せ、彼らの中に立たせて、
18:3 言われた。「はっきり言っておく。心を入れ替えて子供のようにならなければ、決して天の国に入ることはできない。
18:4 自分を低くして、この子供のようになる人が、天の国でいちばん偉いのだ。
>>675
誰ですか?
18:1 そのとき、弟子たちがイエスのところに来て、「いったいだれが、天の国でいちばん偉いのでしょうか」と言った。
18:2 そこで、イエスは一人の子供を呼び寄せ、彼らの中に立たせて、
18:3 言われた。「はっきり言っておく。心を入れ替えて子供のようにならなければ、決して天の国に入ることはできない。
18:4 自分を低くして、この子供のようになる人が、天の国でいちばん偉いのだ。
>>675
誰ですか?
677 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 15:10:53 ID:k4Q3PyRV
コテハンに顔文字使うとのぞみに嫌われるぞ。
678 ：|(￣3￣)|(‘o‘)ノ(｀ε´)：2007/09/27(木) 15:36:20 ID:JLDkoE5U
ふうん
話し合いは、和やかに進みました。
有り難う 本気さん
有り難う 本気さん
>>586
病気は罪から来ているのかと尋問した者です。
即座に答えてくれなかったので、病気は罪ではないと思っているのだな、と思いました。
でも>>474では、現在のあなたは、病気は罪から来ていると考えているといってます。
どちらかがおとなりさんの偽者です。
病気は罪から来ているのかと尋問した者です。
即座に答えてくれなかったので、病気は罪ではないと思っているのだな、と思いました。
でも>>474では、現在のあなたは、病気は罪から来ていると考えているといってます。
どちらかがおとなりさんの偽者です。
681 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/27(木) 20:14:32 ID:8x7xvCa1
偽者ではないよ。
病気も苦難も罪の結果。
それが彼女の答えです。
病気も苦難も罪の結果。
それが彼女の答えです。
682 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 20:50:59 ID:2e6Fyqf2
>>681
それは、彼女の答えでなく、聖書の答えでしょ？
それは、彼女の答えでなく、聖書の答えでしょ？
683 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/27(木) 21:07:34 ID:8x7xvCa1
主の、神の愛をもって聖霊の助けによって聖書を読みなさい。
そして、与えられたメッセージを自分の言葉として伝えなさい。
そして、与えられたメッセージを自分の言葉として伝えなさい。
684 ：白坂：2007/09/27(木) 21:23:52 ID:+8yyQ/Ce
氏ねよ 小林
平川
平川
685 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 21:30:08 ID:2e6Fyqf2
686 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/27(木) 21:35:50 ID:8x7xvCa1
687 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 21:43:50 ID:2e6Fyqf2
688 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/27(木) 21:45:02 ID:8x7xvCa1
談話室での、あなたのレスを見てビックリしました。
パリサイの祈りは、主が最も嫌われるものです。
あなた自身のため、悔い改めなさい。
パリサイの祈りは、主が最も嫌われるものです。
あなた自身のため、悔い改めなさい。
689 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/27(木) 21:48:04 ID:8x7xvCa1
690 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 21:52:52 ID:2e6Fyqf2
691 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/27(木) 21:59:33 ID:8x7xvCa1
罪とは神から顔をそむける事です。
私は愛を持ちません。
人は愛を持ち得ません。
ただ、内住の主によって人を愛する事ができます。
ですから、この愛は私自身のものではありません。
私は愛を持ちません。
人は愛を持ち得ません。
ただ、内住の主によって人を愛する事ができます。
ですから、この愛は私自身のものではありません。
692 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 22:17:03 ID:2e6Fyqf2
693 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 22:17:16 ID:97GuuoSW
わたしたちは、統一協会（＝統一教会＝世界基督教統一神霊協会＝文鮮明機関）をはじめ、
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
694 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/09/27(木) 22:21:33 ID:8x7xvCa1
695 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/27(木) 22:27:39 ID:irG1U9dY
696 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 22:28:59 ID:2e6Fyqf2
>>694
それはあなた次第でしょうね。
それはあなた次第でしょうね。
697 ：秋晴れ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/09/27(木) 22:38:26 ID:2e6Fyqf2
698 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/09/27(木) 22:40:09 ID:irG1U9dY
699 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/28(金) 03:58:09 ID:pCNH1Fvs
当方職場でパートさんその他を募集中。
ただし、
６６６ 人間の巣窟。
潜入捜査・戦友なら歓迎。
ただし、
隠密同心心得を理解されたし。
・・・古い時代劇＾０＾
ただし、
６６６ 人間の巣窟。
潜入捜査・戦友なら歓迎。
ただし、
隠密同心心得を理解されたし。
・・・古い時代劇＾０＾
宗教徒の皆さん、まずは病気を克服しましょう。
心理学の本で読んだけど、思い切った行動、悪に立ち向かう行動が必要！
パチンコ、サラ金、宗教団体は巨悪事業です。
まず、思い切って窓ガラスを割りましょう。
夜なら大丈夫です。繰り返すうちに自信がわいてくるそうです。
心理学の本で読んだけど、思い切った行動、悪に立ち向かう行動が必要！
パチンコ、サラ金、宗教団体は巨悪事業です。
まず、思い切って窓ガラスを割りましょう。
夜なら大丈夫です。繰り返すうちに自信がわいてくるそうです。
702 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 13:54:39 ID:9YXOwDTw
クリスチャンの皆さんに質問があります !
これは誰のオマxコなのか教えてください 。
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── イエスキリスト
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
これは誰のオマxコなのか教えてください 。
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ── イエスキリスト
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
703 ：本気(´・ω・｀)(´・ω・｀)@まっすぐ、真剣、深呼吸>：2007/09/28(金) 15:55:04 ID:QpR1VQtm
「たとえば、私がしばしば経験したことですが、クリスマス・イブに
礼拝で子供のころに親しんでいた歌が歌われたりすると、思わずひっ
そりと涙を流している大人たちがいます。初め私は、ただいささか感傷的
になっているだけであると思いました。しかし今は、この涙にはもっと深い
理由があると思うようになりました。このようなときに人間がはっきり悟
るのは、幼い日々にあった楽しみをどれほど多く失い、だめにしてしまい、
取り戻すことができなくなってしまったかということです。
かって子供であったとき、夢も希望もありました。
そして突然気づくのです。
子供たちに比べて、自分がとれほど燃え尽きた存在、空っぽな存在にな
ってしまったかを。そうすれば、涙が流れるのは当然なのです」。
ttp://sky.geocities.jp/drivenchurch/sermon/Moller1.htm
礼拝で子供のころに親しんでいた歌が歌われたりすると、思わずひっ
そりと涙を流している大人たちがいます。初め私は、ただいささか感傷的
になっているだけであると思いました。しかし今は、この涙にはもっと深い
理由があると思うようになりました。このようなときに人間がはっきり悟
るのは、幼い日々にあった楽しみをどれほど多く失い、だめにしてしまい、
取り戻すことができなくなってしまったかということです。
かって子供であったとき、夢も希望もありました。
そして突然気づくのです。
子供たちに比べて、自分がとれほど燃え尽きた存在、空っぽな存在にな
ってしまったかを。そうすれば、涙が流れるのは当然なのです」。
ttp://sky.geocities.jp/drivenchurch/sermon/Moller1.htm
704 ：本気(´・ω・｀)(´・ω・｀)@まっすぐ、真剣、深呼吸>：2007/09/28(金) 15:57:59 ID:QpR1VQtm
「自分がとれほど燃え尽きた存在、
空っぽな存在にな ってしまったかを。」という、
クリスティアン・メラーの言葉に、強くうなづきます。
自分がとれほど燃え尽きた存在になってしまったのだろう。
空っぽな存在にな ってしまったかを。」という、
クリスティアン・メラーの言葉に、強くうなづきます。
自分がとれほど燃え尽きた存在になってしまったのだろう。
705 ：地のさそり：2007/09/28(金) 16:00:16 ID:bgN6Jb8B
オーディンに首をなぎ払われて以来、瞑想が下手くそになったり、
破戒僧に額のほくろから何かを抜かれて以来、意思が乱れたり
その他もろもろなんだけど、ほんと、誰か、癒してくれ。
かわりにネコのハゲ治してやるから。実際、うちのネコのハゲ
治したし。
破戒僧に額のほくろから何かを抜かれて以来、意思が乱れたり
その他もろもろなんだけど、ほんと、誰か、癒してくれ。
かわりにネコのハゲ治してやるから。実際、うちのネコのハゲ
治したし。
706 ：地のさそり：2007/09/28(金) 16:00:57 ID:bgN6Jb8B
あぁ、キリスト教は無償の愛だったか。じゃぁ、ネコの件はいらんか。
これは失礼。
これは失礼。
707 ：本気(´・ω・｀)(´・ω・｀)@まっすぐ、真剣、深呼吸：2007/09/28(金) 16:52:58 ID:QpR1VQtm
「幼い日々にあった楽しみをどれほど多く失い、だめにしてしまい、
取り戻すことができなくなってしまったかということです」
これも、自分にも体験があるなあ。子供の時は、もっと人生を楽しんでいたなあ。
肩書きとか、最近気にしてるし。
取り戻すことができなくなってしまったかということです」
これも、自分にも体験があるなあ。子供の時は、もっと人生を楽しんでいたなあ。
肩書きとか、最近気にしてるし。
708 ：地のさそり：2007/09/28(金) 17:19:53 ID:bgN6Jb8B
709 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/09/29(土) 22:54:11 ID:fYNn0+0H
こんばんは。
月見さん、お祈りありがとうございます。
そして、心の中で祈ってくださった方々、感謝致します。
月見さん、お祈りありがとうございます。
そして、心の中で祈ってくださった方々、感謝致します。
710 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/09/29(土) 23:07:35 ID:fYNn0+0H
「主よ。あなたは、あなたのなさったことで、
私を喜ばせてくださいましたから、
私は、あなたの御手のわざを、喜び歌います。
主よ。あなたのみわざはなんと大きいことでしょう。
あなたの御計らいは、いとも深いのです。
まぬけ者は知らず、愚か者にはこれがわかりません。」詩篇：９２・４～６
あるがままの自分を主に感謝する。自分がどのような状況、状態でも。
主のご計画はどのようなものか。考え、祈ります。
私を喜ばせてくださいましたから、
私は、あなたの御手のわざを、喜び歌います。
主よ。あなたのみわざはなんと大きいことでしょう。
あなたの御計らいは、いとも深いのです。
まぬけ者は知らず、愚か者にはこれがわかりません。」詩篇：９２・４～６
あるがままの自分を主に感謝する。自分がどのような状況、状態でも。
主のご計画はどのようなものか。考え、祈ります。
711 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 23:36:56 ID:pHp0gpr8
風さ～ん。
キリスト教があるがままなわけないじゃないですか。
十字架に貼り付けられて、釘打ちされて。
阿弥陀仏と見比べてくださいよ～。
キリスト教があるがままなわけないじゃないですか。
十字架に貼り付けられて、釘打ちされて。
阿弥陀仏と見比べてくださいよ～。
712 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/09/29(土) 23:53:17 ID:fYNn0+0H
>>711さん
あるがままとは、私自身の事です。
あなたのことを言っているのではありません。
信仰とは、私と神様との契約です。
あなたには、あなたのお考えがあるのでしょう。それは分かります。
私には、私の考えがあります。
でも、信仰は1つです。
分かりづらくてすみません。
あるがままとは、私自身の事です。
あなたのことを言っているのではありません。
信仰とは、私と神様との契約です。
あなたには、あなたのお考えがあるのでしょう。それは分かります。
私には、私の考えがあります。
でも、信仰は1つです。
分かりづらくてすみません。
713 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/09/30(日) 00:02:22 ID:Zgu8EGcC
714 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 00:06:38 ID:1GJFU2iM
>>712
私の考えは、あるがままとは自分の思いを捨てた状態と思ってましたんで、
十字架は人間の思いとあるがままとのずれの結果と思ってましたんで。
契約とか言われると難しすぎるのでよく分からんが、
>あなたには、あなたのお考え・・・私には、私の考え・・・
という、お考えなら、風さんのあるがままを尊重しますわ。
風さんの中には私にはない何かがあるのでしょう。
所詮、あるがままは人間が創った言葉。その言葉の真意を探ろうとも、お互い、相手の肉体の中の心に入っていくことが出来わけなんで、信じるしかありません。
私の考えは、あるがままとは自分の思いを捨てた状態と思ってましたんで、
十字架は人間の思いとあるがままとのずれの結果と思ってましたんで。
契約とか言われると難しすぎるのでよく分からんが、
>あなたには、あなたのお考え・・・私には、私の考え・・・
という、お考えなら、風さんのあるがままを尊重しますわ。
風さんの中には私にはない何かがあるのでしょう。
所詮、あるがままは人間が創った言葉。その言葉の真意を探ろうとも、お互い、相手の肉体の中の心に入っていくことが出来わけなんで、信じるしかありません。
715 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 00:15:22 ID:1GJFU2iM
716 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/09/30(日) 00:16:45 ID:5A440rHk
当方職場でパートさんその他を募集中。
ただし、
６６６ 人間の巣窟。
潜入捜査・戦友なら歓迎。
ただし、
隠密同心心得を理解されたし。
・・・古い時代劇＾０＾
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
ただし、
６６６ 人間の巣窟。
潜入捜査・戦友なら歓迎。
ただし、
隠密同心心得を理解されたし。
・・・古い時代劇＾０＾
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
717 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/09/30(日) 00:25:51 ID:Zgu8EGcC
>>714さん
コリントⅡ：４・１５～１８をよろしければ、読んで見て下さい。
私のあるがままの言葉があなたに誤解をさせてしまったのでしょう。
すみません。
私に起こる、全てのことに言い換えます。（状況・状態）
契約については、同じコリントⅡ：３・６にあります。
ルカ福音書：２２・２０にもあります。
コリントⅡ：４・１５～１８をよろしければ、読んで見て下さい。
私のあるがままの言葉があなたに誤解をさせてしまったのでしょう。
すみません。
私に起こる、全てのことに言い換えます。（状況・状態）
契約については、同じコリントⅡ：３・６にあります。
ルカ福音書：２２・２０にもあります。
718 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 02:36:21 ID:1GJFU2iM
719 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 03:27:34 ID:1GJFU2iM
ご機嫌様、
さようなら。
さようなら。
720 ：Р∀NN寿∀ ◆YZ800LJRRE ：2007/09/30(日) 09:34:09 ID:zJDEkdUd
g
a
uuu.....
a
uuu.....
『沖縄の悪霊と聖霊の舞台―沖縄の民衆キリスト教に見る救済世界』池上 良正
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10140/1014008956.html
http://mimizun.com/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013737463.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10140/1014008956.html
http://mimizun.com/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013737463.html
722 ：本気@Eyes on me：2007/09/30(日) 15:54:58 ID:QHP1n50E BE:492836663-2BP(0)
礼拝中、かわいい女の子ばっかりみてました。ごめんなさい。
ほれました。
ほれました。
723 ：本気@Eyes on me：2007/09/30(日) 16:11:10 ID:QHP1n50E BE:766635247-2BP(0)
今、多くの学校でいじめられている子供たちがいます。
その人たちを覚えて、対策に取り組みましょう!
子供たち一人一人には、安心して生きられる義務があります。
しかし、いじめによって、「安心して呼吸できる」自由さえも、奪われている
子供たちがいます。
ああ。何という悲しみでしょう。
その人たちを覚えて、対策に取り組みましょう!
子供たち一人一人には、安心して生きられる義務があります。
しかし、いじめによって、「安心して呼吸できる」自由さえも、奪われている
子供たちがいます。
ああ。何という悲しみでしょう。
義務なら生きるで
生きられるなら権利じゃ。
とまた横ヤリ
生きられるなら権利じゃ。
とまた横ヤリ
725 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/09/30(日) 19:16:18 ID:VLfEdqU/
>>717
貴方の考えで、貴方の示した聖書の個所のとらえかたを、私に、わかりやすいように教えていただけませんか？
貴方の考えで、貴方の示した聖書の個所のとらえかたを、私に、わかりやすいように教えていただけませんか？
726 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 00:25:12 ID:ybe2ngZj
U2？ センス悪すぎだろこの基地外！
クリスチャン=想像妊娠でイエスキリストが生まれた事を信じる頭の悪い低学歴の基地外ども
クリスチャンは氏ね
クリスチャン=想像妊娠でイエスキリストが生まれた事を信じる頭の悪い低学歴の基地外ども
クリスチャンは氏ね
727 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/01(月) 22:04:44 ID:mMvHHJIV
「創価学会はキリスト教界や仏教界を侮辱している新興宗教なのです」
創価学会は仏教界に戦いを挑み、
日蓮宗や日蓮正宗を酷く侮辱しています。
私の活動は、日蓮宗の住職からも直接応援してもらっています。
日蓮正宗からも。
創価学会をカルト＝危険な組織として指定しているのは、
アメリカ議会下院、フランス、チリ、ベルギー、オーストリア等です。
創価がカルトである事は事実なのです。
カルトである証拠として、
創価は反対者に殺意をもって悪意の投稿を各サイトで繰り返し、
現実社会では集団的悪意をもって個人攻撃を楽しむ狂気のカルトなのです。
まさに、
カルト人間「バイオハザード」なのです。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会は仏教界に戦いを挑み、
日蓮宗や日蓮正宗を酷く侮辱しています。
私の活動は、日蓮宗の住職からも直接応援してもらっています。
日蓮正宗からも。
創価学会をカルト＝危険な組織として指定しているのは、
アメリカ議会下院、フランス、チリ、ベルギー、オーストリア等です。
創価がカルトである事は事実なのです。
カルトである証拠として、
創価は反対者に殺意をもって悪意の投稿を各サイトで繰り返し、
現実社会では集団的悪意をもって個人攻撃を楽しむ狂気のカルトなのです。
まさに、
カルト人間「バイオハザード」なのです。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
728 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/10/01(月) 22:08:26 ID:nO50JCEz
こんばんは。
>>725
おとなりさん。私が人に教えられることはありません。
私の考えは、その箇所に示されている通りです。
祈り、お考え下さい。自分に与えられた御言葉として。
全てのことはまさに全てのことだと思います。
お答えが出来ずに申し訳ありません。
>>725
おとなりさん。私が人に教えられることはありません。
私の考えは、その箇所に示されている通りです。
祈り、お考え下さい。自分に与えられた御言葉として。
全てのことはまさに全てのことだと思います。
お答えが出来ずに申し訳ありません。
729 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2007/10/01(月) 23:32:25 ID:HrFSVe1B
>>728
風さんこんばんは。
前の書き込みで、貴方の考え私の考えと言うのを見ましたので、風さんは、どのように捕え、考えているのかを知りたかったのです。
困らせてしまうとは、思いませんでした。
失礼しました。
風さんこんばんは。
前の書き込みで、貴方の考え私の考えと言うのを見ましたので、風さんは、どのように捕え、考えているのかを知りたかったのです。
困らせてしまうとは、思いませんでした。
失礼しました。
こんばんは。
おとなりさん。
私は困っていませんよ。あなたの期待に 答えられない事をあやまりましたが、困って はいません。
気なさらないで下さい。
おとなりさん。
私は困っていませんよ。あなたの期待に 答えられない事をあやまりましたが、困って はいません。
気なさらないで下さい。
731 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/02(火) 20:16:58 ID:cSM1PV/D
私は、闇雲に創価の敵ではありません。
もっとも、創価学会は私を一方的に迫害して来ましたが。
私は、創価学会が一部の独裁者の呪縛から解放され、自由になる事を願う者です。
組織の為の信徒では無く、信徒の為の組織であるべきです。
それが普通です。
私は、以前いた職場で、消費者金融の返済に苦しむ創価学会員の生活改善を手助けした事があります。
創価学会員には珍しく、「自分は創価学会員です。と名乗っていました」
私は職場責任者でしたので、その人の収入を計画的に考え、勤務シフトを作成していました。
また、毎日、消費者金融から催促の電話があった為、ある日、その電話を取り上げ「営業妨害だ！」と苦情を言ったところ、
その消費者金融の店長が直接来て、話をした結果、今後の金利は無しという事になりました。
残金は１００万ほど。
毎月１万ほどの均等払い。
全て元金返済です。
でも、その創価学会員は他の消費者金融に２００万ほど借金があると言っていました。
今ごろどうしているか？
心配です。
私は、キリスト者として、私の信条を持って、今後も創価学会の健全化に努力します。
http://yy21.kakiko.com/bifidus/
もっとも、創価学会は私を一方的に迫害して来ましたが。
私は、創価学会が一部の独裁者の呪縛から解放され、自由になる事を願う者です。
組織の為の信徒では無く、信徒の為の組織であるべきです。
それが普通です。
私は、以前いた職場で、消費者金融の返済に苦しむ創価学会員の生活改善を手助けした事があります。
創価学会員には珍しく、「自分は創価学会員です。と名乗っていました」
私は職場責任者でしたので、その人の収入を計画的に考え、勤務シフトを作成していました。
また、毎日、消費者金融から催促の電話があった為、ある日、その電話を取り上げ「営業妨害だ！」と苦情を言ったところ、
その消費者金融の店長が直接来て、話をした結果、今後の金利は無しという事になりました。
残金は１００万ほど。
毎月１万ほどの均等払い。
全て元金返済です。
でも、その創価学会員は他の消費者金融に２００万ほど借金があると言っていました。
今ごろどうしているか？
心配です。
私は、キリスト者として、私の信条を持って、今後も創価学会の健全化に努力します。
http://yy21.kakiko.com/bifidus/
732 ：本気@Eyes on me...：2007/10/03(水) 17:48:46 ID:deIpobeT BE:574975973-2BP(0)
見よ、兄弟が共に座っている。なんという恵み、なんという喜び。
詩篇133:1
僕は幸せを探していた。ずっと追い求めていた。幸せを探していた。
けれども、僕の冒険はもう終わった。
だって、幸せは遠くではなく、すぐそばにあるって気づいたから。
あまり才能のない友人w ちよっとおかしな性格のクリスチャン。
いつも寝ている猫。そして、どじで不器用な自分。みんな、僕の宝ものさ。
「幸せは遠くにある」という考え方も、もちろんは否定しないよ。
でも、僕はずっとそばに「幸せ」はあると感じている。
僕の幸せは、君がいることさ。
詩篇133:1
僕は幸せを探していた。ずっと追い求めていた。幸せを探していた。
けれども、僕の冒険はもう終わった。
だって、幸せは遠くではなく、すぐそばにあるって気づいたから。
あまり才能のない友人w ちよっとおかしな性格のクリスチャン。
いつも寝ている猫。そして、どじで不器用な自分。みんな、僕の宝ものさ。
「幸せは遠くにある」という考え方も、もちろんは否定しないよ。
でも、僕はずっとそばに「幸せ」はあると感じている。
僕の幸せは、君がいることさ。
733 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/03(水) 20:27:25 ID:EsjpNYCN
敵を愛しましょう！
知恵を主に求めましょう！
あなたの敵が不幸なら、救いの手を差し伸べましょう！
ともかく、キリスト者には徳。
カルト組織員＝創価学会員の救いを！
主への直接信仰無き創価学会員を救う事は困難です。
が、
創価学会員を救いましょう。
創価学会員への一方的好意活動はキリスト者の徳。
それで、
創価学会員の良心が回復するなら・・・＾０＾
でも、
あざ笑う創価学会員なら創価学会員の罪。
もう、救いようがありません。
創価学会員への好意活動は＜両刃の剣＞
これが、
今日を生きる明日の私の存在意義でもあります。
これが、
正しい復讐と思います。
実行しています。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
http://yy21.kakiko.com/bifidus/
知恵を主に求めましょう！
あなたの敵が不幸なら、救いの手を差し伸べましょう！
ともかく、キリスト者には徳。
カルト組織員＝創価学会員の救いを！
主への直接信仰無き創価学会員を救う事は困難です。
が、
創価学会員を救いましょう。
創価学会員への一方的好意活動はキリスト者の徳。
それで、
創価学会員の良心が回復するなら・・・＾０＾
でも、
あざ笑う創価学会員なら創価学会員の罪。
もう、救いようがありません。
創価学会員への好意活動は＜両刃の剣＞
これが、
今日を生きる明日の私の存在意義でもあります。
これが、
正しい復讐と思います。
実行しています。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
http://yy21.kakiko.com/bifidus/
734 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 04:10:15 ID:SBspm1X8
こんな情報ね！
●吉展ちゃん誘拐事件（６３年）―犯人の小原保は学会員で、奪取した身代金を仏壇に置き、題目を上げていた。
●宝石商・金融業者強盗殺人事件（８４年）―犯人は元警察官・沢地和夫。沢地は事件後、
「（学会に）入信したおかげで借金を返すことが出来た」と船橋市の学会支部総会で、功徳を披瀝し体験発表していた。
●長野県でバラバラ死体が発見された母子殺害事件（８９年）―この時筆者は、事件現場アパートヘ取材に赴いたが、
明らかに死臭を感じた初めての体験だった。犯人は夫で、妻ともども熱心な学会員。死体を入れたビニール袋には『聖教新聞』が、
そして放棄現場には「おしきみ」（創価学会員の仏壇には必須の植物）が置かれていた。
●大分県では日蓮正宗寺院から僧侶を誘拐し、６億円を要求する事件（８９年）―犯人は学会員である。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
●吉展ちゃん誘拐事件（６３年）―犯人の小原保は学会員で、奪取した身代金を仏壇に置き、題目を上げていた。
●宝石商・金融業者強盗殺人事件（８４年）―犯人は元警察官・沢地和夫。沢地は事件後、
「（学会に）入信したおかげで借金を返すことが出来た」と船橋市の学会支部総会で、功徳を披瀝し体験発表していた。
●長野県でバラバラ死体が発見された母子殺害事件（８９年）―この時筆者は、事件現場アパートヘ取材に赴いたが、
明らかに死臭を感じた初めての体験だった。犯人は夫で、妻ともども熱心な学会員。死体を入れたビニール袋には『聖教新聞』が、
そして放棄現場には「おしきみ」（創価学会員の仏壇には必須の植物）が置かれていた。
●大分県では日蓮正宗寺院から僧侶を誘拐し、６億円を要求する事件（８９年）―犯人は学会員である。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
735 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 04:55:37 ID:7683HJQT
736 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/08(月) 01:37:13 ID:pdl6rDAj
聖職者＝僧侶いる正統仏教をも侮辱し続ける創価学会。
創価学会の死んだ祈り＝創価念仏では人間は救われません。
また、
創価学会の酷い財務取立ての実態に困窮する創価学会員を救うべく活動して来た＜アンチカルト連合＞の働きに、創価学会員は感謝すべきです。
今の創価学会員の生活の安定は＜アンチカルト連合＞のおかげです。
今年の創価学会の「財務」も楽でしょう。
我らに感謝しなさい。
創価学会は悔い改めましょう！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会の死んだ祈り＝創価念仏では人間は救われません。
また、
創価学会の酷い財務取立ての実態に困窮する創価学会員を救うべく活動して来た＜アンチカルト連合＞の働きに、創価学会員は感謝すべきです。
今の創価学会員の生活の安定は＜アンチカルト連合＞のおかげです。
今年の創価学会の「財務」も楽でしょう。
我らに感謝しなさい。
創価学会は悔い改めましょう！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
738 ：地の蠍：2007/10/10(水) 15:22:50 ID:JGQ+86xt
教会に通ってはいるが、別にクリスチャンじゃない、なれない私は、
以前、飼い猫のハゲに手をかざしてハゲを治し、最近では先月から
飼い犬のハゲに手をかざしてたらハゲが治ってきた。
なんかヒーリングでもしてるのかね。
以前、飼い猫のハゲに手をかざしてハゲを治し、最近では先月から
飼い犬のハゲに手をかざしてたらハゲが治ってきた。
なんかヒーリングでもしてるのかね。
740 ：へろへろ２５歳男：2007/10/10(水) 21:14:21 ID:hcc0Raet
すいません皆さんの意見を聞かせてください。
私は最近教会に通い始めました。私が現在非常に迷っている事があります。そこで男性クリスチャンの皆様に質問があります。
皆さんは「オナニー」をしますか？なぜなら私は以前はノンクリスチャンでしたので、何人かの女性とＳＥＸをし、オナニーもしてきました。「何故オナニーをするのか？」は私はその気持ちよさを知っているからです。
やはりオナニーはどんな男でも好き・欲求が貯まると思います。みなさんはどうしているのですか？欲求は貯まりませんか？どう処理しているか教えてください。
この行為が聖書で罪になるのは知っています。でも皆さんは我慢しているのですか？
私は最近教会に通い始めました。私が現在非常に迷っている事があります。そこで男性クリスチャンの皆様に質問があります。
皆さんは「オナニー」をしますか？なぜなら私は以前はノンクリスチャンでしたので、何人かの女性とＳＥＸをし、オナニーもしてきました。「何故オナニーをするのか？」は私はその気持ちよさを知っているからです。
やはりオナニーはどんな男でも好き・欲求が貯まると思います。みなさんはどうしているのですか？欲求は貯まりませんか？どう処理しているか教えてください。
この行為が聖書で罪になるのは知っています。でも皆さんは我慢しているのですか？
741 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 21:16:51 ID:E2tf3SAI
>>738
人間の禿に手をかざして治したら世界に踊り出れるね
人間の禿に手をかざして治したら世界に踊り出れるね
742 ：地の蠍：2007/10/11(木) 06:43:30 ID:8LID7O9p
こんにちは。
月見さん、棕櫚さん、
お元気ですか？
私は仕事が少し忙しいですが、体調は良好です。
月見さん、棕櫚さん、
お元気ですか？
私は仕事が少し忙しいですが、体調は良好です。
745 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/10/13(土) 21:04:03 ID:vvaytBKy
風さん、こんばんは。
お体の具合もよく、多忙な仕事をこなせるのは、なによりです。
私の方は、公私ともに色々ありますが、一つ一つコツコツやってます。
今あらためて「恵み」について考える事があります。
また、その事についてお話ししたいし、風さんのご意見もお聞きしたいと思います。
お体の具合もよく、多忙な仕事をこなせるのは、なによりです。
私の方は、公私ともに色々ありますが、一つ一つコツコツやってます。
今あらためて「恵み」について考える事があります。
また、その事についてお話ししたいし、風さんのご意見もお聞きしたいと思います。
746 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/10/14(日) 13:55:58 ID:NRZL7rXs
こんにちは。
>>745
月見さん、「惠み」については、私も考えます。
今の私があるのは、過去に起こった全てのことが関与
しています。
まさに、全てのことです。
この世で、不幸と思われる事もです。
人から同情される事、可哀想と思われること、
自分でもどうしてだ？と思うこと。
まさに、全ての事です。
>>745
月見さん、「惠み」については、私も考えます。
今の私があるのは、過去に起こった全てのことが関与
しています。
まさに、全てのことです。
この世で、不幸と思われる事もです。
人から同情される事、可哀想と思われること、
自分でもどうしてだ？と思うこと。
まさに、全ての事です。
747 ：サキュバス：2007/10/14(日) 18:51:32 ID:d4awBynz
748 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/10/14(日) 19:48:10 ID:ZWKaZ2LW
>>746
その通りですね。主を知らなかった時も･･･
過去の出来事に、意義を見出すことは大切な事だと思います。
日々、主の恵み無しに人は生きてはいけません。
そして、過去の全ての出来事は、今、主に従うためにありました。
その通りですね。主を知らなかった時も･･･
過去の出来事に、意義を見出すことは大切な事だと思います。
日々、主の恵み無しに人は生きてはいけません。
そして、過去の全ての出来事は、今、主に従うためにありました。
749 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/10/14(日) 19:57:05 ID:ZWKaZ2LW
今、考えているのは、そういう普遍的な恵みを感謝する心です。
本質的な救いが、このスレのテーマですが、そこに至る道は細く門は狭い。
本質的な救いが、このスレのテーマですが、そこに至る道は細く門は狭い。
750 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/14(日) 23:47:04 ID:2N/aTF8w
創価本部職員の今年の財務も手加減させましょう！
創価学会員は家畜ではありません。
そういえば、
＞俺がやらなきゃ 誰がやる！？
＞やって やって やりまくれ！！
営業の基本？ですね。
創価学会員自身では、財務問題の内部改革が出来ないでしょう！
外部監査役の私の役目で～～すね＾０＾
創価学会は悔い改めさせましょう！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会員は家畜ではありません。
そういえば、
＞俺がやらなきゃ 誰がやる！？
＞やって やって やりまくれ！！
営業の基本？ですね。
創価学会員自身では、財務問題の内部改革が出来ないでしょう！
外部監査役の私の役目で～～すね＾０＾
創価学会は悔い改めさせましょう！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
こんばんは。
狭き門。ですね。
月見さん。
私は、自分に起こった事に対してはすべて感謝と思えます。
でも、他の方々に起こった事に対しては 何を感謝すべきか？
分からない時もあります。
今でも祈り、主に問い掛けています。
弱い信仰なのでしょうか。泣く者と泣く 事しか出来ません。
狭き門。ですね。
月見さん。
私は、自分に起こった事に対してはすべて感謝と思えます。
でも、他の方々に起こった事に対しては 何を感謝すべきか？
分からない時もあります。
今でも祈り、主に問い掛けています。
弱い信仰なのでしょうか。泣く者と泣く 事しか出来ません。
752 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/10/15(月) 21:43:44 ID:vOpVYIf3
この世には、意義を見出す事ができない理不尽な事が多くあります。
ヨブの信仰を持って、自分自身は主に留まる事ができたとしても、
それを普遍化する事はできません。
神の沈黙
主は全て答えを用意された上で、私達に問い掛けてられているのかもしれません。
ヨブの信仰を持って、自分自身は主に留まる事ができたとしても、
それを普遍化する事はできません。
神の沈黙
主は全て答えを用意された上で、私達に問い掛けてられているのかもしれません。
753 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/16(火) 00:36:01 ID:hs0waMYN
一方的にキリスト教徒を迫害しておいて、
更に、
キリスト教に難癖をつけて暴言をまき散らし、
論破されると、
逃げの一手が創価魔の常套手段。
攻撃しておきながら、反撃されると被害者を装う詐欺集団です。
創価はマトモな宗教ではありません。
現世ご利益主義の人間カルトです。
決して救われません。
外部監査を続けます。
創価学会は危険なカルトですから。
創価学会を悔い改めさせましょう！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
更に、
キリスト教に難癖をつけて暴言をまき散らし、
論破されると、
逃げの一手が創価魔の常套手段。
攻撃しておきながら、反撃されると被害者を装う詐欺集団です。
創価はマトモな宗教ではありません。
現世ご利益主義の人間カルトです。
決して救われません。
外部監査を続けます。
創価学会は危険なカルトですから。
創価学会を悔い改めさせましょう！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
754 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/19(金) 09:25:55 ID:YnLFhWhT
創価学会は一枚岩の独裁体制。
これが問題です。
時代を逆行しています。
歴史は繰り返します。
時代の成長と個人の成長は別問題。
６６６問題です。
これが問題です。
時代を逆行しています。
歴史は繰り返します。
時代の成長と個人の成長は別問題。
６６６問題です。
癒しって、慰めのこと？
"生きるにも死ぬにも、あなたにとってただ一つの慰めはなんですか？"
"生きるにも死ぬにも、あなたにとってただ一つの慰めはなんですか？"
こんにちは。
癒やしとは何でしょ うね。
人それぞれによって 異なると思います。
私にとっては主から 平安を与えられる事 でしょうか。
癒やしとは何でしょ うね。
人それぞれによって 異なると思います。
私にとっては主から 平安を与えられる事 でしょうか。
757 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 20:01:12 ID:pGyv5Imb
★ 世界平和を願い祈っても実現しないから宗教団体が掲げる神はいなーーい ★
,,人,,
Ｙ .*. Ｙ
,.r''"´（（∂)ソ`"''r,.
Y（∂ｿ）*ヽ､ヽ*.（∂ｿ）Y
Y ◎ﾍ）丿∂ｿ））ゝ､（ゝ◎ﾍY
Yゞﾍrノ.*.:::IIIII人IIIII,:::,*.ゞﾍr Y
Y） ）/ヾへ :IIII（＿_）IIII :::/ヾへ（ （Y
Y .（ （（∂ｿ）.）r（＿＿） （.（∂､.ｿv） ） Y.
Y◎ﾉ＼＼´ノｿ*（ ・∀・ ）ヽ,ゝｿ.／／◎Y
Yゞ-ノ人＼＼.∂）.ｿ） （.∂）ﾉ)／／人ゞノY
Y へ6ソ）〆） ）,.r''∥ ∥ﾞ''r（ （〆（(6ソ）Y
（ /ヾへ*Y./ /川 .∥ ∥. 川｀ヽ`ヽY*へヾ）
（（∂ｿ）人//..川 ..∥ ∥. 川.. . ｿヽヽ（∂ｿ）
（ ゝ´ノソ（（γl||ﾚi. ゞ.ミ≡彡 .川 |*) ）ソ）.ゝ）
（ゞ-ノ◎ﾉ`人__ﾉ. .ミ｀ﾞ'''''''"彡. .. |ゞ-ノ◎ﾉ`）
（ へ6ソ）ﾍ（`Yｿ. . .ﾐ｀ﾞ'''''''"ﾐ. . . .⌒丶ﾍへ6ソヾ）
（ /ヾへ*Y..|!(((. . ヽ.＼ﾞ''ﾞ//. . . ´⌒`|.Y*ヘ.ヾヽ）
（（∂ｿ）人ﾉ|ii))) . . ヽヽ.Y//. . . ´i⌒`iヽ人（∂ｿ）
758 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 01:26:15 ID:aMAImKRB
わたしたちは、統一協会（＝統一教会＝世界基督教統一神霊協会＝文鮮明機関）をはじめ、
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
カルト連合工作員はマトモな反論と反証と反省が出来ないのです。
常に偽りと詭弁に満ちた荒らしを続けています。
しかも、自分のマトモな主義主張もありません。
ただただ悔し紛れの荒らしを繰り返す馬鹿りです。
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
カルト連合工作員はマトモな反論と反証と反省が出来ないのです。
常に偽りと詭弁に満ちた荒らしを続けています。
しかも、自分のマトモな主義主張もありません。
ただただ悔し紛れの荒らしを繰り返す馬鹿りです。
759 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 15:45:28 ID:6Xx6BAib
キリスト教は、「超カルト」ｗ カルト宗教の親分ｗ
>962神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 12:42:51 ID:hPwznEKz
＞それだと、麻原が気づくまで誰一人イエスに気づかなかったはずだよね。
＞意味不明だが、キリスト教は、イエスの狂気の上に成立した宗教。聖書にも
ちゃんと書いてある。麻原よりもとっくの昔に、イエスに「気付いて」
おり、殺した人間の数では、オウムとは比較にならない「超カルト」。
★ 現代のカルト宗教でも、キリスト教系又はその要素を取り入れた宗教は、
特に狂気の度が高く、嵌り込みが深い。 ★
麻原も、キリスト教の影響を受けなければ、あそこまでは決してやらな
かったはず。「ハルマゲドン」は、新約聖書の言葉である。
760 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 21:46:47 ID:Bu1LPHM3
で？
何がいいたいの？
何がいいたいの？
761 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 12:01:39 ID:wz3oqnTE
762 ：神も仏も名無しさん：2007/10/27(土) 15:06:27 ID:+D7E2dIb
(о＾∇＾о)～～(о＾∇＾о) ～～(о＾∇＾о) ←マイコン・洗脳患者の見本のまちこ(笑
まちこの狂信・狂態・存在は、伝統宗教もオウムと同じ危険なカルトの本質を
持っていることの【立派な証明】になります。カルトはそれらを引用してるのです。
↓
★キリスト教はオウムなどと比べ物にならないほどの｢超カルト｣｢親分｣でしょうｗ
★ですから一神教の争い（中東紛争）が現在までエスカレートし続けているのですｗ
763 ：６６６カルト情報：2007/10/27(土) 16:50:18 ID:2Acrb2ec
投稿者：沖浦克治 投稿日：2007年10月10日(水)22時42分24秒 softbank221104080129.bbtec.net 返信・引用
いいお住まいですね。
誰が撮ったかわかりませんが、ズット以前から私のパソコンのメモリーには入っています。
誰のお家かやっとわかりました。
少し法華講の方々は注意すべきです。
個人情報なんか、専門家が経費を厭わなければ簡単に抜かれます。
軍事情報がその最先端ですよ。
創価学会員は何処にでもいるのです。
少し考えて書き込みをなさい。
ネットカフェなどからある日自分の個人情報が晒されてから、おたおたしても手遅れなんですよ。
たかが、個人情報を抜かれてあわてる程度の人はね、創価学会員に常に監視されていると思って自粛する方がいいと思います。
いいお住まいですね。
誰が撮ったかわかりませんが、ズット以前から私のパソコンのメモリーには入っています。
誰のお家かやっとわかりました。
少し法華講の方々は注意すべきです。
個人情報なんか、専門家が経費を厭わなければ簡単に抜かれます。
軍事情報がその最先端ですよ。
創価学会員は何処にでもいるのです。
少し考えて書き込みをなさい。
ネットカフェなどからある日自分の個人情報が晒されてから、おたおたしても手遅れなんですよ。
たかが、個人情報を抜かれてあわてる程度の人はね、創価学会員に常に監視されていると思って自粛する方がいいと思います。
764 ：神も仏も名無しさん：2007/10/27(土) 17:22:39 ID:t+yaUoiY
mixiから元カノぽこよを追い出してご機嫌
レズビアンカトリック信者、mixiクリスチャンコミュニティ荒らしの
†さくや† （サロメおたぁ）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
（上記2行を1行に）
†さくや† （サロメおたぁ）が荒らし続けてる証拠トピック
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22756164&comm_id=1100&page=all
765 ：神も仏も名無しさん：2007/10/28(日) 00:21:12 ID:1F5aS+3p
テスト
766 ：(о＾∇＾о)まちこ ◆ekiVShc.nM ：2007/10/28(日) 00:38:08 ID:Pg7YdWdU
>>762
聖書を読めばイエス様の味方になるよ。 (・∀・)ﾉ
聖書を読めばイエス様の味方になるよ。 (・∀・)ﾉ
767 ：神も仏も名無しさん：2007/10/28(日) 18:46:13 ID:lVHV6dud
768 ：自由騎士団 ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/29(月) 18:36:02 ID:mpFKBD2g
キリスト教は、悔い改めて、信仰の霊を主から恵まれなければマトモに学べません。
異端仏教の創価学会同様、統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理 等も道を踏み外します。
懺悔・反省が先です。創価学会員の「良心」で理解出来るか？
聖書の言葉同様、キリスト教のやさしい表現の深みが解らないのが創価学会。
漢字羅列の創価教学は日本的ではありません。
余談ですが、現実に私は長年、創価学会からの迫害・私刑の被害者です。
もう、２０年になります。長すぎる創価による私刑です。
普通に考えれば、一般に言う、懲役２０年って、どれだけの罪なのでしょう？
創価学会都合の勝手な「私刑」による２０年。
私の人生をメチャクチャにした創価学会。６６６組織の創価学会。
カルト解放活動は続けます。人権侵害と戦い続けます。
敵を愛す教育活動を続行します。私の義務ですから。
キリスト者ですから。
カトリックとプロテスタントの合いの子ですから。
源氏と平家の合いの子ですから。
創価学会は一枚岩の独裁体制。これが問題です。時代を逆行しています。
歴史は繰り返します。時代の成長と個人の成長は別問題。
人権侵害は犯罪です。
犯罪者集団の創価学会。
創価魔はマトモな反論も反証も出来ないのです。
詭弁で誤魔化すのみです。聖書にある通りです。
創価魔の懺悔をお受けしています。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
異端仏教の創価学会同様、統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理 等も道を踏み外します。
懺悔・反省が先です。創価学会員の「良心」で理解出来るか？
聖書の言葉同様、キリスト教のやさしい表現の深みが解らないのが創価学会。
漢字羅列の創価教学は日本的ではありません。
余談ですが、現実に私は長年、創価学会からの迫害・私刑の被害者です。
もう、２０年になります。長すぎる創価による私刑です。
普通に考えれば、一般に言う、懲役２０年って、どれだけの罪なのでしょう？
創価学会都合の勝手な「私刑」による２０年。
私の人生をメチャクチャにした創価学会。６６６組織の創価学会。
カルト解放活動は続けます。人権侵害と戦い続けます。
敵を愛す教育活動を続行します。私の義務ですから。
キリスト者ですから。
カトリックとプロテスタントの合いの子ですから。
源氏と平家の合いの子ですから。
創価学会は一枚岩の独裁体制。これが問題です。時代を逆行しています。
歴史は繰り返します。時代の成長と個人の成長は別問題。
人権侵害は犯罪です。
犯罪者集団の創価学会。
創価魔はマトモな反論も反証も出来ないのです。
詭弁で誤魔化すのみです。聖書にある通りです。
創価魔の懺悔をお受けしています。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
769 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/10/29(月) 20:00:03 ID:p06QjqOD
770 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/29(月) 20:36:14 ID:mpFKBD2g
実行しています。
主にあって。
主にあって。
771 ：神も仏も名無しさん：2007/10/29(月) 21:08:31 ID:Sya25XDc
772 ：(´∀｀）まちこ ◆ekiVShc.nM ：2007/10/30(火) 23:10:09 ID:y+CBhrkz
773 ：聖書の言葉：2007/10/31(水) 19:54:22 ID:ijIJVtVZ
【申命記２０：１０－１７】
ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。もしその町がそれを受諾し、
城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、あなたに仕えさせねばならない。しかし、もしも
降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
だだし、女、子供、家畜、および町にあるものすべてあなたのぶんどり品として奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵のぶんどり品を自由に用いることができる。このようになしう
るのは、遠くはなれた町々に対してであって、次に挙げる国々に属する町々に対してではない。あなた
の神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、一人も生かしておいては
ならない。ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主が命じられたよう
に必ず滅ぼし尽くさねばならない。
↑ どこが 【愛の宗教】 でつか？ (☆＿☆)
キリスト教の神は、本当に恐ろしい！！ ヽ(＠。＠;)ノ
コワー・・・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))
774 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/10/31(水) 21:50:10 ID:AEIlizQS
創価学会の財務強要が減ってきた今日。
我らの働きに感謝出来ない池田狂信者などは無視して、
今後も日本の＜安全＞の為に、殺人マンション事件の姉歯氏の様な池田教学の犠牲者を無くし、健全な社会を目指します。
そういえば、
民主党が世界の２０億人のキリスト教社会と仲良くして、
全日本仏教会の正統仏教の支援を受け、
その傘下に創価学会が加われば、
創価学会が我らの敵で無くなる日も来るんじゃないのかな？
これは余談。
私は、聖徒を護り、カルト組織に苦しむ人々を主にあって解放したいのです。
それが私の役目と自覚しております。
残りの人生をかけて。
殉教は名誉。
創価学会が侮辱して来たものははかり知れません。
世界中の正統キリスト教連立及び、世界中の正統仏教連立による、
アンチ正統＝創価学会。
アンチとは創価学会の事。
G作戦遂行中！
我らの働きに感謝出来ない池田狂信者などは無視して、
今後も日本の＜安全＞の為に、殺人マンション事件の姉歯氏の様な池田教学の犠牲者を無くし、健全な社会を目指します。
そういえば、
民主党が世界の２０億人のキリスト教社会と仲良くして、
全日本仏教会の正統仏教の支援を受け、
その傘下に創価学会が加われば、
創価学会が我らの敵で無くなる日も来るんじゃないのかな？
これは余談。
私は、聖徒を護り、カルト組織に苦しむ人々を主にあって解放したいのです。
それが私の役目と自覚しております。
残りの人生をかけて。
殉教は名誉。
創価学会が侮辱して来たものははかり知れません。
世界中の正統キリスト教連立及び、世界中の正統仏教連立による、
アンチ正統＝創価学会。
アンチとは創価学会の事。
G作戦遂行中！
775 ：神も仏も名無しさん：2007/11/01(木) 18:29:35 ID:vFG558Ml
776 ：神も仏も名無しさん：2007/11/01(木) 19:15:26 ID:KlZYvTL/
癒しを求めて先日あるペンテコステ系の単立教会の主日礼拝に出席した。
私は、伝統的長老系プロテスタントの教会員です。
その礼拝の最後の方に神癒の祈りの場があった。
びっくりしたのでご披露します。
痛いところに手を置きなにやら祈り、祈っている牧師も顔を真っ赤にし、
そのうち手も震えだし、異言の祈りに変わる。
周りにいる教会員達も立ち上がって手を上に上げ、ウヲーウヲーと発声し異言で祈り始めた。
最後に、アーメン、アーメンと言い祈りは終わる。その間約15分。
祈ってもらっていた(病んでいた)信者はその場にうつ伏せになり、昏睡状態が約10分つづき、
突然立ち上がって、"癒されました"、"癒されました"と発声し、席に戻っていきました。
牧師に顔色は相変わらず真っ赤、突然、皆さんアーメンですか、アーメンですか、と会衆に問いかけ
会衆全員が立ち上がって両手を挙げてアーメン、アーメンと発声後
着席した。
この光景を目の当たりにして驚愕した。立ち上がらないものは私一人でした。
集団ヒステリーの何ものでも無いと思った。
でも、この教会は単立といえど礼拝の中できちんと使徒信条を告白していた。
私は、伝統的長老系プロテスタントの教会員です。
その礼拝の最後の方に神癒の祈りの場があった。
びっくりしたのでご披露します。
痛いところに手を置きなにやら祈り、祈っている牧師も顔を真っ赤にし、
そのうち手も震えだし、異言の祈りに変わる。
周りにいる教会員達も立ち上がって手を上に上げ、ウヲーウヲーと発声し異言で祈り始めた。
最後に、アーメン、アーメンと言い祈りは終わる。その間約15分。
祈ってもらっていた(病んでいた)信者はその場にうつ伏せになり、昏睡状態が約10分つづき、
突然立ち上がって、"癒されました"、"癒されました"と発声し、席に戻っていきました。
牧師に顔色は相変わらず真っ赤、突然、皆さんアーメンですか、アーメンですか、と会衆に問いかけ
会衆全員が立ち上がって両手を挙げてアーメン、アーメンと発声後
着席した。
この光景を目の当たりにして驚愕した。立ち上がらないものは私一人でした。
集団ヒステリーの何ものでも無いと思った。
でも、この教会は単立といえど礼拝の中できちんと使徒信条を告白していた。
777 ：神も仏も名無しさん：2007/11/01(木) 20:05:57 ID:skNVudTL
鳥肌実スレ
http://torihada.com/torihada-i.html
http://kano.feena.jp/?%C4%BB%C8%A9%BC%C2
http://jangofett.hp.infoseek.co.jp/i/i/index.htm
http://torihada.com/torihada-i.html
http://kano.feena.jp/?%C4%BB%C8%A9%BC%C2
http://jangofett.hp.infoseek.co.jp/i/i/index.htm
778 ：神も仏も名無しさん：2007/11/01(木) 22:13:52 ID:DQU3Eg2v
779 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 08:36:30 ID:iVAmolYN
>>776
それ、聖霊教だからね。新興宗教だよ。
それ、聖霊教だからね。新興宗教だよ。
780 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 20:41:51 ID:nj5YmLFp
781 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 21:00:04 ID:3YoT0mF7
クリスチャン氏ね
782 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/11/02(金) 21:02:01 ID:QvV53FQ1
創価死ね
783 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 21:31:20 ID:2Xetx864
(･д･=･д･)??
詐欺
786 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/04(日) 19:34:57 ID:vJkc6bcE
わたしたちは、統一協会（＝統一教会＝世界基督教統一神霊協会＝文鮮明機関）をはじめ、
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
＜６６６ 創価学会問題＞
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
＜６６６ 創価学会問題＞
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
787 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/07(水) 08:01:27 ID:euqodzK8
私はプロテスタントですが、
マリアは御使いに口答えをしても罰を受けなかった唯一の人です。
正直な＜イスラエル＞・・・＜人＞です。
御使いに近い＜人＞です。
女性の理想でしょう。
特別です。
女性の純真さは男以上では！？
と思います。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/
もっとも、
布教の戦術としても、
＜母＞を尊敬させる手段は効果があります。
神には親がいません。
神は主イエスと共に両親を創造されました。
・・・。
と言っても人間は完全ではありません。
神の苦悩？を考える時、
＜私は孤児の父である＞との主の言葉に・・・。
全てを一から、｛赤子が言葉を覚えるが如くに｝創造した主の労苦を思うと・・・。
マリアは御使いに口答えをしても罰を受けなかった唯一の人です。
正直な＜イスラエル＞・・・＜人＞です。
御使いに近い＜人＞です。
女性の理想でしょう。
特別です。
女性の純真さは男以上では！？
と思います。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/
もっとも、
布教の戦術としても、
＜母＞を尊敬させる手段は効果があります。
神には親がいません。
神は主イエスと共に両親を創造されました。
・・・。
と言っても人間は完全ではありません。
神の苦悩？を考える時、
＜私は孤児の父である＞との主の言葉に・・・。
全てを一から、｛赤子が言葉を覚えるが如くに｝創造した主の労苦を思うと・・・。
788 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/08(木) 16:26:21 ID:Bo9+Aeqj
＞＞ある、しつこい創価学会員に答えた事＜＜
名前：自由騎士団 日付：11月8日(木) 16時10分
私は日本の教会はそんなによく知りません。
今通っている教会はありますが。
そういえば、
日本基督教団は創価学会と同様に、過去の太平洋戦争開戦に賛成した教団です。
今はその過去を悔いて、謝罪？声明を公開していますよ。
日本キリスト教団が、世界でカルト指定されている創価学会とグルになるなら、
私は叩きますよ！
日本基督教団にはもう後がありません。
私はドイツで受洗したプロテスタントです。
まあ、ルター直系ですから。
もちろん、悔い改めさせる為ですがね。
もっとも、
迫害に苦しむ同胞を見捨てる祭司はいません。
牧師ならなお更です。
神を恐れていますから。
恐らく、沈黙を守るでしょうね。
それが牧師の立場です。
私はそれ以上は望みません。
それぞれの賜物の差があります。
私は神の声を聞いた＜使徒＞です。
まあ、パウロの後輩です。
最期のそれかもしれません。
分かりません。
私の目的は世界のキリスト教の教派教団の壁を超えた協調です。
平和の為の戦いです。
あなたの知り合いの牧師へお伝えください。
名前：自由騎士団 日付：11月8日(木) 16時10分
私は日本の教会はそんなによく知りません。
今通っている教会はありますが。
そういえば、
日本基督教団は創価学会と同様に、過去の太平洋戦争開戦に賛成した教団です。
今はその過去を悔いて、謝罪？声明を公開していますよ。
日本キリスト教団が、世界でカルト指定されている創価学会とグルになるなら、
私は叩きますよ！
日本基督教団にはもう後がありません。
私はドイツで受洗したプロテスタントです。
まあ、ルター直系ですから。
もちろん、悔い改めさせる為ですがね。
もっとも、
迫害に苦しむ同胞を見捨てる祭司はいません。
牧師ならなお更です。
神を恐れていますから。
恐らく、沈黙を守るでしょうね。
それが牧師の立場です。
私はそれ以上は望みません。
それぞれの賜物の差があります。
私は神の声を聞いた＜使徒＞です。
まあ、パウロの後輩です。
最期のそれかもしれません。
分かりません。
私の目的は世界のキリスト教の教派教団の壁を超えた協調です。
平和の為の戦いです。
あなたの知り合いの牧師へお伝えください。
789 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/08(木) 21:36:47 ID:Bo9+Aeqj
全ては空の空。
とはキリスト生誕以前のソロモンの言葉。
創価には解らないでしょうがね。
とはキリスト生誕以前のソロモンの言葉。
創価には解らないでしょうがね。
790 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/09(金) 22:22:00 ID:ZNcrxrbB
＞創価に通告した事＜
そういえば、就寝前に。
私の職場の変態創価魔婆さんの犯罪行為等を何とかしてくれないかな？
愛人になれ！とかの犯罪発言に及ぶ変態行為。
売春を強要する変態さ。
今は職場にも慣れたので・・・。
私は何ヶ月も前から勤務シフトを決める立場になったので、変態創価魔婆さんとは組まない日々だが・・・。
私は裁くつもりは無い。
ただ、仕事に支障が出るのは事実。
気持ち悪くて実力が出せない。
寝起きが悪い。
創価魔の「精神的殺人行為」だ。
耐えているが。
犯罪だ。
キリスト者を苦しめるケガワラシイ発想。
それが創価魔。
天でも地でも犯罪だ。
止めて欲しい。
創価学会全体の問題でもある。
変態行為は止めてほしい。
＜隣人＞とは何か？
解っているのかな？
迫害されている同胞を見捨てる祭司かな？
違う。
聖書にある。
解っているのかな？
そういえば、就寝前に。
私の職場の変態創価魔婆さんの犯罪行為等を何とかしてくれないかな？
愛人になれ！とかの犯罪発言に及ぶ変態行為。
売春を強要する変態さ。
今は職場にも慣れたので・・・。
私は何ヶ月も前から勤務シフトを決める立場になったので、変態創価魔婆さんとは組まない日々だが・・・。
私は裁くつもりは無い。
ただ、仕事に支障が出るのは事実。
気持ち悪くて実力が出せない。
寝起きが悪い。
創価魔の「精神的殺人行為」だ。
耐えているが。
犯罪だ。
キリスト者を苦しめるケガワラシイ発想。
それが創価魔。
天でも地でも犯罪だ。
止めて欲しい。
創価学会全体の問題でもある。
変態行為は止めてほしい。
＜隣人＞とは何か？
解っているのかな？
迫害されている同胞を見捨てる祭司かな？
違う。
聖書にある。
解っているのかな？
隣人とは学会人・サマリア人etc
こんにちは。
月見さん、お元気ですか？
何か違うスレになってしまいしたね。
他のスレも同じです。
狂信的です。
もうついて行けません。意見を話す気持ちも無くなりました。
それでは、またどこかで。
月見さん、お元気ですか？
何か違うスレになってしまいしたね。
他のスレも同じです。
狂信的です。
もうついて行けません。意見を話す気持ちも無くなりました。
それでは、またどこかで。
793 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/10(土) 14:47:45 ID:J8xuUoQH
女性の尿を販売する大学教授もいる創価学会。
売春を強要する変態創価魔婆さんのいる今の職場環境。
創価は変態ばかり。
どうにもならない。
糞尿カルト創価学会。
これ以上私に迷惑をかけないでください。
ほっておいてください。
現実社会での事です。
私は今後も創価学会員には優しく接し、
生活に困っていた創価学会員が部下にいたので生活改善の手助けをした事も、今後に機会があれば続行し、
今まで通り、神に祈り、キリスト者であり続けます。
創価学会員は私に悪意をもって関わらないでください。
ほっておいてください！
迷惑行為はやめてください。
悔い改めなさい！
主の宣教の初めは、
＜悔い改めなさい！＞です。
売春を強要する変態創価魔婆さんのいる今の職場環境。
創価は変態ばかり。
どうにもならない。
糞尿カルト創価学会。
これ以上私に迷惑をかけないでください。
ほっておいてください。
現実社会での事です。
私は今後も創価学会員には優しく接し、
生活に困っていた創価学会員が部下にいたので生活改善の手助けをした事も、今後に機会があれば続行し、
今まで通り、神に祈り、キリスト者であり続けます。
創価学会員は私に悪意をもって関わらないでください。
ほっておいてください！
迷惑行為はやめてください。
悔い改めなさい！
主の宣教の初めは、
＜悔い改めなさい！＞です。
794 ：神も仏も名無しさん：2007/11/10(土) 15:00:09 ID:ZP0zzXXI
そうかの尿を買う
キリ教牧師の幼女レイプ
キリ教牧師の幼女レイプ
795 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/11(日) 01:18:21 ID:ERMDNUwZ
それにしても、
創価特有の「私刑」で何で？そこまで人を転職に追い込み迫害するのだろう？
もう２０年に及ぶ。
創価魔達の狡猾な策略は６６６。
蛇人間達。
もう少し耐えよう。
次の霊的ステップアップは近い・・・＾０＾。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
創価特有の「私刑」で何で？そこまで人を転職に追い込み迫害するのだろう？
もう２０年に及ぶ。
創価魔達の狡猾な策略は６６６。
蛇人間達。
もう少し耐えよう。
次の霊的ステップアップは近い・・・＾０＾。
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
796 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/11(日) 01:42:48 ID:ERMDNUwZ
それにしても、
創価特有の「私刑」で何で？そこまで人を転職に追い込み迫害するのだろう？
もう２０年に及ぶ。
創価魔達の狡猾な策略は６６６。
蛇人間達。
もう少し耐えよう。
次の霊的ステップアップは近い・・・＾０＾。
創価が正統派なら・・・昔から応援出来たのに・・・。
正直さが無いのが残念無念。
詭弁の技巧に走った者の末路は・・・哀れ。
・・・・・・・・・・・・
日本のカルト化に反対です。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価特有の「私刑」で何で？そこまで人を転職に追い込み迫害するのだろう？
もう２０年に及ぶ。
創価魔達の狡猾な策略は６６６。
蛇人間達。
もう少し耐えよう。
次の霊的ステップアップは近い・・・＾０＾。
創価が正統派なら・・・昔から応援出来たのに・・・。
正直さが無いのが残念無念。
詭弁の技巧に走った者の末路は・・・哀れ。
・・・・・・・・・・・・
日本のカルト化に反対です。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
797 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/11(日) 09:32:31 ID:ERMDNUwZ
まあ、創価学会からの迫害は慣れっこですからね。
この世は戦場。
そんな人生です。
聖書にある通り。
この世では旅人。
＜独立遊撃隊＞？か＾０＾
まさに、
＞キリスト者は、最前線の労苦だろうと祈りに専念する立場になろうと、その「資格」を奪い取れる者はいません。
＞永遠に「天国人」なのです。
＞国籍は天にあります。
＞我らは選ばれた志願兵。
＞神の家族。
＞神の子とされた「養子」。
＞この世では旅人。
＞ひとりひとりが「神の国」
しかり。
日本のカルト化に反対です。
この世は戦場。
そんな人生です。
聖書にある通り。
この世では旅人。
＜独立遊撃隊＞？か＾０＾
まさに、
＞キリスト者は、最前線の労苦だろうと祈りに専念する立場になろうと、その「資格」を奪い取れる者はいません。
＞永遠に「天国人」なのです。
＞国籍は天にあります。
＞我らは選ばれた志願兵。
＞神の家族。
＞神の子とされた「養子」。
＞この世では旅人。
＞ひとりひとりが「神の国」
しかり。
日本のカルト化に反対です。
798 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/12(月) 16:40:00 ID:BS+emCEr
＞＞＞イラク戦争を推進した人殺し集団：創価学会 情報＜＜
＞名前：＄ 日付：11月11日(日) 15時16分
＞公明党は努力しなかったのではなくイラク戦争を積極的に支持した。
＞公明党は創価学会の唯一の支持政党であり，創価学会は唯一公明党を支持している。
＞冬柴鐵三公明党幹事長（当時）は2003年２月のNHK番組「日曜討論」で叫んだ。
＞ 「戦争に反対するのは利敵行為だ！」 と・・・
＞2003年３月10日
＞公明党がアメリカによる国連決議なしの武力攻撃を認めた。
＞そのとき自民党の中曽根・宮沢・森および保守党の海部は
＞小泉にアメリカによる武力攻撃を思いとどまるよう進言しろと説得をしていた。
＞２００３年３月１１日
＞アメリカは国連決議を延期し、イラクへの武力攻撃自体を延期した。
＞アメリカがイラク攻撃を決定する前に、自民党がまだ割れていた時期に・・・・
＞公明党はイラク攻撃賛成を公言し、創価学会はそれを無視するどころか
＞全く無批判に公明党を支持し続けてきた。
＞創価学会はイラク１０万人の人々の命を見殺しにした謗法与同の人殺しの団体です。
＞池田大作は人殺しです！
＞名前：＄ 日付：11月11日(日) 15時16分
＞公明党は努力しなかったのではなくイラク戦争を積極的に支持した。
＞公明党は創価学会の唯一の支持政党であり，創価学会は唯一公明党を支持している。
＞冬柴鐵三公明党幹事長（当時）は2003年２月のNHK番組「日曜討論」で叫んだ。
＞ 「戦争に反対するのは利敵行為だ！」 と・・・
＞2003年３月10日
＞公明党がアメリカによる国連決議なしの武力攻撃を認めた。
＞そのとき自民党の中曽根・宮沢・森および保守党の海部は
＞小泉にアメリカによる武力攻撃を思いとどまるよう進言しろと説得をしていた。
＞２００３年３月１１日
＞アメリカは国連決議を延期し、イラクへの武力攻撃自体を延期した。
＞アメリカがイラク攻撃を決定する前に、自民党がまだ割れていた時期に・・・・
＞公明党はイラク攻撃賛成を公言し、創価学会はそれを無視するどころか
＞全く無批判に公明党を支持し続けてきた。
＞創価学会はイラク１０万人の人々の命を見殺しにした謗法与同の人殺しの団体です。
＞池田大作は人殺しです！
799 ：神も仏も名無しさん：2007/11/12(月) 16:40:37 ID:TAAbKjA/
【2007】アセンション遂に本番開始【11/11】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194664121/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194664121/l50
800 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/12(月) 16:49:15 ID:BS+emCEr
>>798この情報・・・。
私の祖母はアメリカ人。
そういえば、視点を変えて見れば、
アメリカの様に強力な軍隊がある国では、最先端の技術は軍隊が保持し、民間には還元しない・・・秘密主義でしょうか？
その点が日本とは違いますね。
まあその分、日本がスパイ天国と呼ばれていますが。
経済発展の面ではどうなのでしょう？
例えば、アメリカの海兵隊や特殊部隊等の軍人の精神の持ち主が自動車等を作ったら、
ドイツや日本の車の性能をはるかに超える安価な車を作るのではないでしょうか？
まあその問題はクライスラー・ベンツの合弁企業でクリア？しているのか？
そんなところでしょう。
話を戻しますが、
アメリカ議会下院で「危険な組織」指定されている創価学会の工作でしょう。
それにしても３流宗教法人＝創価学会の判断は幼稚で早急すぎます。
ともかく、創価学会は、祖母の国・アメリカに迷惑をかけないで欲しいものです。
｛アメリカがくしゃみをすると日本が風邪をひく｝とも言われています。
反カルトの風は、民主党が、創価・公明に反対している点にもからんでいます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
余談。
＜俺が、ガンダム マイスター＞
そういえば、前回のガンダムも面白かった。
私の祖母はアメリカ人。
そういえば、視点を変えて見れば、
アメリカの様に強力な軍隊がある国では、最先端の技術は軍隊が保持し、民間には還元しない・・・秘密主義でしょうか？
その点が日本とは違いますね。
まあその分、日本がスパイ天国と呼ばれていますが。
経済発展の面ではどうなのでしょう？
例えば、アメリカの海兵隊や特殊部隊等の軍人の精神の持ち主が自動車等を作ったら、
ドイツや日本の車の性能をはるかに超える安価な車を作るのではないでしょうか？
まあその問題はクライスラー・ベンツの合弁企業でクリア？しているのか？
そんなところでしょう。
話を戻しますが、
アメリカ議会下院で「危険な組織」指定されている創価学会の工作でしょう。
それにしても３流宗教法人＝創価学会の判断は幼稚で早急すぎます。
ともかく、創価学会は、祖母の国・アメリカに迷惑をかけないで欲しいものです。
｛アメリカがくしゃみをすると日本が風邪をひく｝とも言われています。
反カルトの風は、民主党が、創価・公明に反対している点にもからんでいます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
余談。
＜俺が、ガンダム マイスター＞
そういえば、前回のガンダムも面白かった。
801 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/11/12(月) 20:16:37 ID:wa7HsmtO
>>792
風さん、お久しぶりです。
秋はイベントが多くて疲れますｗ
左腕の筋肉痛がなかなか取れなくて･･･歳ですねｗ
御言葉に拠って狂信的な発言がなされる。
主が民衆にたとえをもってわかり易く語られた。一人一人の目を見つめて語られた。
その御言葉はもっと大切に、自分なりに受け止めて欲しいとおもいます。
風さん、お久しぶりです。
秋はイベントが多くて疲れますｗ
左腕の筋肉痛がなかなか取れなくて･･･歳ですねｗ
御言葉に拠って狂信的な発言がなされる。
主が民衆にたとえをもってわかり易く語られた。一人一人の目を見つめて語られた。
その御言葉はもっと大切に、自分なりに受け止めて欲しいとおもいます。
802 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/13(火) 02:45:49 ID:vA5nWhyz
おはようございます。
月見さんありがとうございます。
筋肉痛速く取れると 良いですね。
10キロ歩かれたので すか。
月見さんありがとうございます。
筋肉痛速く取れると 良いですね。
10キロ歩かれたので すか。
804 ：神も仏も名無しさん：2007/11/14(水) 09:15:32 ID:M+pmQO3x
805 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/14(水) 21:48:17 ID:uy/gDIVq
ある、国際キリスト教大の学生のように、
能書きだけで、キリスト者を見下し侮辱し見捨てる者になってほしくありません。
悲しい・・・この国のキリスト教歴史の一端です。
私は、
主にあってめげません。
主は、人間に馬鹿と呼ばれる私を立たせてくださいました。
もう、
カルト組織はこりごりです。
私は使徒の端くれです。
この国に使わされました。
聞く耳のある者は聞きなさい。
それだけです。
能書きだけで、キリスト者を見下し侮辱し見捨てる者になってほしくありません。
悲しい・・・この国のキリスト教歴史の一端です。
私は、
主にあってめげません。
主は、人間に馬鹿と呼ばれる私を立たせてくださいました。
もう、
カルト組織はこりごりです。
私は使徒の端くれです。
この国に使わされました。
聞く耳のある者は聞きなさい。
それだけです。
806 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/15(木) 20:17:12 ID:tZ4kl/UH
807 ：Ｂｉｚソリューション宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/11/15(木) 20:28:15 ID:ix8Y8b7J
>>803
> おはようございます。
> 月見さんありがとうございます。
>
> 筋肉痛速く取れると 良いですね。
>
> 10キロ歩かれたので すか。
わずか１０キロ歩いただけで、筋肉痛？
月見って、軟弱！
> おはようございます。
> 月見さんありがとうございます。
>
> 筋肉痛速く取れると 良いですね。
>
> 10キロ歩かれたので すか。
わずか１０キロ歩いただけで、筋肉痛？
月見って、軟弱！
808 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/15(木) 20:43:00 ID:tZ4kl/UH
809 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/16(金) 10:24:41 ID:Vf/RxULY
それもそれ。
これもこれ。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
まあ、
真っ直に正直に生きるあり方は日本では危険。
でも
＜正直なイスラエル＞とはどういうものなのか？
私も天然ですが・・・＾０＾
馬鹿にされるのは慣れっこです。
主は私を導き・活かしてくださいます。
まさに主は我が飼い主。
これもこれ。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
まあ、
真っ直に正直に生きるあり方は日本では危険。
でも
＜正直なイスラエル＞とはどういうものなのか？
私も天然ですが・・・＾０＾
馬鹿にされるのは慣れっこです。
主は私を導き・活かしてくださいます。
まさに主は我が飼い主。
810 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/11/16(金) 21:04:53 ID:vTiTn2rS
>>807
風さんは聖書のマイルの喩を言われたんです。
風さんは聖書のマイルの喩を言われたんです。
811 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/11/16(金) 22:15:57 ID:IC4MSwEA
こんばんは。
月見さん、筋肉痛は取れましたか？
私は、筋肉痛の出るような運動は出来ませんので。
懐かしい痛みです。
月見さん、筋肉痛は取れましたか？
私は、筋肉痛の出るような運動は出来ませんので。
懐かしい痛みです。
812 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 01:38:52 ID:WKAnn76x
813 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 07:32:38 ID:WDCuB04H
>352 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2007/10/04(木) 22:13:34 ID:7ZQ/ueq3
＞アホキリスト教徒を奴隷にしてるデッチアゲドグマを並べると
①イエス・キリストは神である
②イエス・キリストは再臨する
③まもなく終末を迎える
④死んだら天国と地獄の裁きがアル
⑤キリスト教の神を信じないものは滅ぶ
⑥キリスト教の神はユダヤ教の神と同じである
⑦聖書は神の霊感によって書かれた正しい書き物である
⑧神は正しい
⑨キリスト教は正しい
⑩キリスト教徒には死後永遠の命が与えられる
これだけ、酷い・悪質な・根拠のない・デタラメな・アホを
誑かしてるだけのドグマはそうそうあるまい。★♪
＞アホキリスト教徒を奴隷にしてるデッチアゲドグマを並べると
①イエス・キリストは神である
②イエス・キリストは再臨する
③まもなく終末を迎える
④死んだら天国と地獄の裁きがアル
⑤キリスト教の神を信じないものは滅ぶ
⑥キリスト教の神はユダヤ教の神と同じである
⑦聖書は神の霊感によって書かれた正しい書き物である
⑧神は正しい
⑨キリスト教は正しい
⑩キリスト教徒には死後永遠の命が与えられる
これだけ、酷い・悪質な・根拠のない・デタラメな・アホを
誑かしてるだけのドグマはそうそうあるまい。★♪
814 ：自由騎士団＜自由共和国＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/18(日) 13:25:39 ID:/X+2qMrs
創価にはうんざりしています。
１０数年前には、創価幹部の女性から＜天才＞と言われ、１年ほど異常に可愛がられていました。
「貴方の事を一生面倒見るわ」とか、「貴方と私は黒い糸で結ばれているのよ」とか言われてました。
トラウマですよ。
ある意味、女性恐怖症ですよ。
今でも、創価女性の一方的な変態行為の被害を受けています。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
また、最初の迫害は、２０年ほど前にさかのぼります。
ドイツで働いていた時、職場上司に創価魔がいました。
私の先輩二人と後輩一人が女がらみで落とされました。
でも、私が教会に通っていると公言した直後から陰湿で理不尽な迫害が始まりました。
何かにつけて（お前が全部悪い。全部お前のせいだ。）と言われるようになりました。
職場責任者も教会に通っていた為、それと分からないように陰湿なイジメでした。 。
しかも、職場内で日蓮系他派同士でのケンカが絶えませんでした。
陰でめちゃくちゃな環境でした。
創価の陰湿さはずっと変わりません。
今でも。
うんざりしています。
創価にマトモな女性はいないのでしょうか？
創価がらみの女性は問題だらけです。
組織を憎んで人を憎まず。
それにしても、
気持ち悪い。
１０数年前には、創価幹部の女性から＜天才＞と言われ、１年ほど異常に可愛がられていました。
「貴方の事を一生面倒見るわ」とか、「貴方と私は黒い糸で結ばれているのよ」とか言われてました。
トラウマですよ。
ある意味、女性恐怖症ですよ。
今でも、創価女性の一方的な変態行為の被害を受けています。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
また、最初の迫害は、２０年ほど前にさかのぼります。
ドイツで働いていた時、職場上司に創価魔がいました。
私の先輩二人と後輩一人が女がらみで落とされました。
でも、私が教会に通っていると公言した直後から陰湿で理不尽な迫害が始まりました。
何かにつけて（お前が全部悪い。全部お前のせいだ。）と言われるようになりました。
職場責任者も教会に通っていた為、それと分からないように陰湿なイジメでした。 。
しかも、職場内で日蓮系他派同士でのケンカが絶えませんでした。
陰でめちゃくちゃな環境でした。
創価の陰湿さはずっと変わりません。
今でも。
うんざりしています。
創価にマトモな女性はいないのでしょうか？
創価がらみの女性は問題だらけです。
組織を憎んで人を憎まず。
それにしても、
気持ち悪い。
そうかの世話になりっぱなしだなおい
816 ：自由騎士団＜自由共和国＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/18(日) 14:47:10 ID:/X+2qMrs
そんな解釈しか出来ないのですか？
あなたに人は癒せません。
キリストのみ！
聖書のみ！
癒されます。
あなたに人は癒せません。
キリストのみ！
聖書のみ！
癒されます。
817 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 15:22:49 ID:Zowxhzwp
宗教で人は癒されず、誰でもおかしくなるということｗ
818 ：自由騎士団＜自由共和国＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/18(日) 15:27:17 ID:/X+2qMrs
で？
根拠は？
根拠は？
819 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/18(日) 21:58:08 ID:/X+2qMrs
「カルト組織創価学会」は今日も懺悔しません。
変態創価婆さん観察環境職場での観察は続いています。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価による「集団的悪意」はカルトそのものです。
悪魔と契約した者のなせる業です。
今年も「地獄の財務」の季節がやって来ます。
創価学会員が哀れです。
私の職場には創価学会員が大勢います。
また、付き合いで聖教新聞を無料でとらされている者もいます。
ある方は、今年は財務しない！と公言しています。
職場入口のロビーで、創価内部の不満を語っていました。
たまたま私もその話に加わりました＾０＾
私は、組織を憎んで人を憎まず。ですから。
これが私の現実です。
その他の創価学会員の財務はどなるのやら？
今年も「財務」に苦しむ創価学会員を減らします。
金は強要するものではありません。
変態創価婆さん観察環境職場での観察は続いています。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価による「集団的悪意」はカルトそのものです。
悪魔と契約した者のなせる業です。
今年も「地獄の財務」の季節がやって来ます。
創価学会員が哀れです。
私の職場には創価学会員が大勢います。
また、付き合いで聖教新聞を無料でとらされている者もいます。
ある方は、今年は財務しない！と公言しています。
職場入口のロビーで、創価内部の不満を語っていました。
たまたま私もその話に加わりました＾０＾
私は、組織を憎んで人を憎まず。ですから。
これが私の現実です。
その他の創価学会員の財務はどなるのやら？
今年も「財務」に苦しむ創価学会員を減らします。
金は強要するものではありません。
820 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 05:38:32 ID:3x6H2NVN
何年２chやってんだか？君が創価を批判するようにキリスト教も批判されてるでしょｗ
そんなことも聞かないと分からない思考停止のおかしな君が根拠のひとつにもなるさｗ
人
（＿）
（＿__） 紅葉が素晴らしい良い季節！！
（,,・∀・) 秋田―――ｗ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
821 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 05:53:35 ID:NlGhK+hy
＞何かにつけて（お前が全部悪い。全部お前のせいだ。）と言われるようになりました
キリスト教徒がいると運気が下がるような気がする
災難の原因は日本に入った邪教のせいだとニチレンも断言している
キリスト教徒がいると運気が下がるような気がする
災難の原因は日本に入った邪教のせいだとニチレンも断言している
類は友を呼ぶ。
人ってのは思考レベルが同じような人と付き合ったり対立したりするもんです。
環境や状況なんてのは人のせいにしてる限り良くならない。
人ってのは思考レベルが同じような人と付き合ったり対立したりするもんです。
環境や状況なんてのは人のせいにしてる限り良くならない。
823 ：ここにいる皆様へ：2007/11/19(月) 17:38:10 ID:4DHPBFTG
http://www.jj.em-net.ne.jp/~peaceingod/
↑
こういう体験が聞きたいのです
私がイエスキリストと出会った日を読んでください
また 他の方もイエスキリストとの出会いによって
どのように心が変化したか詳しく教えてくれませんか？
お願いします
皆様の 体験が聞きたいです
824 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/19(月) 19:45:14 ID:zLM75wf1
825 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:49:49 ID:eQV4WBg+
>696 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2007/08/02(木) 00:22:37 ID:wgnBVHlX
＞ユダヤ人が「焼き尽くす献げ物」として犠牲の子羊を殺すときは
片手を生贄の子羊の頭に置きます。
そして、もう一方の手で羊の喉元を切り裂くのです。
片手を子羊の頭に置いて、このことを行うのは
犠牲となって死んでいく子羊と、自分とは一体である、という象徴です。
自分の罪は死に値する。そこで、その値を「自分と一体となった子羊」に
代わりに死んでもらって支払うのが、この儀式です。
＞ユダヤ人が「焼き尽くす献げ物」として犠牲の子羊を殺すときは
片手を生贄の子羊の頭に置きます。
そして、もう一方の手で羊の喉元を切り裂くのです。
片手を子羊の頭に置いて、このことを行うのは
犠牲となって死んでいく子羊と、自分とは一体である、という象徴です。
自分の罪は死に値する。そこで、その値を「自分と一体となった子羊」に
代わりに死んでもらって支払うのが、この儀式です。
826 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:52:44 ID:eQV4WBg+
>709 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2007/08/02(木) 00:41:13 ID:wgnBVHlX
＞話を元に戻します。
生贄の羊の頭に自分の片手を置いて、子羊の喉を掻き切ります。
そうするとどうなるかと言えば、子羊の生暖かい血を自分の全身に浴びる
ことになるのです。このことを聖書では「血は命である」と言っているのです。
◆ 子羊の血を浴びることにより、自分自身を殺したこととして神に認めてもらうのです。◆
◆ これが、旧約の生贄の原理であり、これがイエスの十字架の原理です。◆
もっと詳しく説明が必要な場合には、遠慮なさらずにご質問ください。
なにしろ、このことを説明できる人が、今ではほとんどいないのです。
＞話を元に戻します。
生贄の羊の頭に自分の片手を置いて、子羊の喉を掻き切ります。
そうするとどうなるかと言えば、子羊の生暖かい血を自分の全身に浴びる
ことになるのです。このことを聖書では「血は命である」と言っているのです。
◆ 子羊の血を浴びることにより、自分自身を殺したこととして神に認めてもらうのです。◆
◆ これが、旧約の生贄の原理であり、これがイエスの十字架の原理です。◆
もっと詳しく説明が必要な場合には、遠慮なさらずにご質問ください。
なにしろ、このことを説明できる人が、今ではほとんどいないのです。
827 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/21(水) 00:15:04 ID:tEXZ401V
828 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/21(水) 09:34:45 ID:tEXZ401V
そういえば、
今、話題の改正建築基準法。
創価学会池田狂信者の殺人マンション事件などが発端となったものでしょう。
もう、
姉歯氏の様な異常な現世ご利益池田狂信者がもう出現しない事を祈ります。
アーメン
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
今、話題の改正建築基準法。
創価学会池田狂信者の殺人マンション事件などが発端となったものでしょう。
もう、
姉歯氏の様な異常な現世ご利益池田狂信者がもう出現しない事を祈ります。
アーメン
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
829 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 18:42:34 ID:zu+RiuvK
■ 日本キリスト教団愛知教会伝道師、黛八郎容疑者（２９）：中２に
みだらな行為…児童福祉法違反容疑で逮捕 o(＞＜)o
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071121k0000e040049000c.html
調べでは、黛容疑者は９月１０～１２日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った横浜市青葉区の市立中２年の女子
生徒（１４）を３回にわたって自宅や市内のホテルに連れて行き、みだらな行為をした疑い。容疑を認めているという。
830 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/21(水) 20:20:02 ID:tEXZ401V
創価が沈黙しました。
創価学会員でも無く、公明党支持者でも無く、第三の隣人。
それが、
創価学会＜外部監査役＞・・・です。
創価学会員でも無く、公明党支持者でも無く、第三の隣人。
それが、
創価学会＜外部監査役＞・・・です。
831 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 20:39:33 ID:6w9PJM4X
あ～そうかい
832 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 17:10:32 ID:39vHlOfF
創価もキリスト教も相手だけ批判し、自分達への批判は痛くも痒くもないという押し付けの構造は同じかな？
833 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 20:12:58 ID:y/tvhNtR
こちらもヨロ
834 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/23(金) 09:24:30 ID:tpQz3SeE
私はキリスト者ですから、いろいろ忍耐しています。
本職の職場責任者も絡んでいます。
今まで、何人も狂気の創価工作員が私に戦いを挑んで破れ、去って行きました。
私は淡々と経過報告を世界に公開して行くだけです。
まあ、
研究室です。
創価のカルト性を研究するに丁度いいのです。
私は私で面白いのです。
ただ、
創価絡みの女性は論外です。
私のプライベートには関係ありません。
霊的にも精神的にも生理的にも拒絶します。
もっとも、
＜敵を愛す＞・・・これが、（創価学会・外部監査役）の責務ですな～
創価の＜道＞は組織内部改善が先決と思います。
創価学会員にその意志・力が無い現状。
外部でやるしかない。
これも現実。
本職の職場責任者も絡んでいます。
今まで、何人も狂気の創価工作員が私に戦いを挑んで破れ、去って行きました。
私は淡々と経過報告を世界に公開して行くだけです。
まあ、
研究室です。
創価のカルト性を研究するに丁度いいのです。
私は私で面白いのです。
ただ、
創価絡みの女性は論外です。
私のプライベートには関係ありません。
霊的にも精神的にも生理的にも拒絶します。
もっとも、
＜敵を愛す＞・・・これが、（創価学会・外部監査役）の責務ですな～
創価の＜道＞は組織内部改善が先決と思います。
創価学会員にその意志・力が無い現状。
外部でやるしかない。
これも現実。
835 ：聖なる者：2007/11/23(金) 17:40:53 ID:kcBeikrJ
田原米子さんのことをご存知ですか？一度ネットで調べたり、本を読まれるのもいいかもしれません。
彼女はもう天に召されましたが、高校生の時、電車に飛び込み自殺を図り、一命を取り留めたのですが、彼女は両足と、
左手を失い、右の３本の指しかないことを知り、
なぜ、死なせてくれなかったと自分が生きていることを呪ったそうです。
しかし、彼女は伝道され、最初は反発していましたが、
ある日１人、病室でイエス・キリストを受け入れる祈りをした次の日の朝、
自分の右手の３本の指をみて３本もある・・・・！と感激に涙があふれたそうです。状況は何一つ変わっていなのに、神様を心にお迎えするなら、
まったく思いがかわるのです。
田原さんがそばにあった聖書に手をのばすとそこには
『だれでもキリストのうちにあるならその人は新しく造られた者です。
古い者は過ぎ去って、見よ。すべてが新しくなりました。』
(新約聖書 コリントⅡ５：１７)と書いてあったそうです。
836 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/23(金) 20:19:50 ID:tpQz3SeE
邪悪なカルト組織の妨害工作から聖徒を護り、
主の教えのすばらしさを伝える者として、
今後も主の導きを祈ります。
主にあって癒された者は、どの様な状況でもたくましく生きられます。
主の教えのすばらしさを伝える者として、
今後も主の導きを祈ります。
主にあって癒された者は、どの様な状況でもたくましく生きられます。
837 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/23(金) 20:41:35 ID:tpQz3SeE
この国の公安にキリスト者が増えれば・・・。
もっと確かな安全な国になるのに・・・。
＜公義の小道＞は確かなもの。
先進国が先進国たる基礎。
我らの賜物はいろいろあります。
生きたキリスト者は＜神の子＞とされた養子です。
われらの言う＜神＞とは＜神の神＞＝＜主＞です。
日本的に言えば、
キリスト者は＜神の神の子＞です。
創価の「死」の力は通用しません。
死霊は生霊には勝てません。
闇は光には勝てません。
もっと確かな安全な国になるのに・・・。
＜公義の小道＞は確かなもの。
先進国が先進国たる基礎。
我らの賜物はいろいろあります。
生きたキリスト者は＜神の子＞とされた養子です。
われらの言う＜神＞とは＜神の神＞＝＜主＞です。
日本的に言えば、
キリスト者は＜神の神の子＞です。
創価の「死」の力は通用しません。
死霊は生霊には勝てません。
闇は光には勝てません。
838 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:59:34 ID:91CFD1N3
■ 神・ヤハヴェ(エホバ)の性格・・・【嘘吐き】 ■ から抜粋 (о＾∇＾о)
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_yhwa.html
【創世記】 ２／１６－
主なる神は人に命じて言われた。「園のすべての木から取って食べなさい。ただし、善悪の知識の木からは、
決して食べてはならない。食べると（その日のうちに）必ず死んでしまう。」
★ しかしながら、木の実を食べたアダムとイブはすぐには死なず、特にアダムは９３０年の長寿をまっとうしています。★
839 ：自由騎士団＜自由共和党＞ ◆1Zc3B.CRoI ：2007/11/23(金) 21:10:01 ID:tpQz3SeE
邪悪なカルト組織の妨害工作から聖徒を護り、
主の教えのすばらしさを伝える者として、
今後も主の導きを祈ります。
主にあって癒された者は、どの様な状況でもたくましく生きられます。
この国の公安にキリスト者が増えれば・・・。
もっと確かな安全な国になるのに・・・。
＜公義の小道＞は確かなもの。
先進国が先進国たる基礎。
我らの賜物はいろいろあります。
生きたキリスト者は＜神の子＞とされた養子です。
われらの言う＜神＞とは＜神の神＞＝＜主＞です。
日本的に言えば、
キリスト者は＜神の神の子＞です。
創価の「死」の力は通用しません。
死霊は生霊には勝てません。
闇は光には勝てません。
主の教えのすばらしさを伝える者として、
今後も主の導きを祈ります。
主にあって癒された者は、どの様な状況でもたくましく生きられます。
この国の公安にキリスト者が増えれば・・・。
もっと確かな安全な国になるのに・・・。
＜公義の小道＞は確かなもの。
先進国が先進国たる基礎。
我らの賜物はいろいろあります。
生きたキリスト者は＜神の子＞とされた養子です。
われらの言う＜神＞とは＜神の神＞＝＜主＞です。
日本的に言えば、
キリスト者は＜神の神の子＞です。
創価の「死」の力は通用しません。
死霊は生霊には勝てません。
闇は光には勝てません。
840 ：神も仏も名無しさん：2007/11/25(日) 10:32:00 ID:/IPU9gye
善悪・光と闇・・・単純思考ｗ！
841 ：神も仏も名無しさん：2007/11/25(日) 18:12:39 ID:NE/brTsR
サタンは神の被造物なるもの。
842 ：神も仏も名無しさん：2007/11/25(日) 20:55:37 ID:5wRnGD3r
だからサタンは弱いんだね！
結局は淘汰される。
カルト宗教創価学会のように。
結局は淘汰される。
カルト宗教創価学会のように。
殺人仏法の創価学会。
危険因子はその精神に刷り込まれている。
警察に捕まらないように！ と指導する池田大作氏。
なにもかも危険な創価学会。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのか？
私は知らない。
オウムはどうか？
イラク戦争に賛成したか？
危険因子はその精神に刷り込まれている。
警察に捕まらないように！ と指導する池田大作氏。
なにもかも危険な創価学会。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのか？
私は知らない。
オウムはどうか？
イラク戦争に賛成したか？
＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、
一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと
同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、
一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと
同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
③他人の個人情報を漏らしてしまう
④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり
関係がばれてしまう
⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる
金銭トラブルや不倫発覚で爆発
など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
③他人の個人情報を漏らしてしまう
④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり
関係がばれてしまう
⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる
金銭トラブルや不倫発覚で爆発
など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
846 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 12:40:12 ID:Qr0fxzIH
創価にもキリスト教にもオウムにも・・・・不祥事件はあるさぁ、人間だものｗ
自省しないところが宗教団体の共通事項のようｗ アハハハハァ
自省しないところが宗教団体の共通事項のようｗ アハハハハァ
殺人仏法の創価学会。
危険因子はその精神に刷り込まれているようです。
「警察に捕まらないように！」 と指導する池田大作氏。
なにもかも危険な創価学会。
アメリカ合衆国 議会下院で、（危険な組織）に指定されている創価学会。
フランス・チリ・ベルギー・オーストリアで、セクト・カルトに指定されている創価学会。
それには根拠があるのです。
また、池田創価は貞操観念が麻痺しているようです。売春買春を肯定する者もいます。
戦争肯定で、殺人も肯定しています。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのでしょうか？私は知りません。
かつてのオウムはどうでしょう？イラク戦争に賛成したのでしょうか？
情報。＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。 ＞
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
--------------------------------------------------------------------------------
上記の情報で、下記の様なコメントをした方がいます。
＞事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
＞殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
＞刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
＞一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
＞①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
＞②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
＞③他人の個人情報を漏らしてしまう
＞④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり関係がばれてしまう
＞⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる金銭トラブルや不倫発覚で爆発
＞など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
危険因子はその精神に刷り込まれているようです。
「警察に捕まらないように！」 と指導する池田大作氏。
なにもかも危険な創価学会。
アメリカ合衆国 議会下院で、（危険な組織）に指定されている創価学会。
フランス・チリ・ベルギー・オーストリアで、セクト・カルトに指定されている創価学会。
それには根拠があるのです。
また、池田創価は貞操観念が麻痺しているようです。売春買春を肯定する者もいます。
戦争肯定で、殺人も肯定しています。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのでしょうか？私は知りません。
かつてのオウムはどうでしょう？イラク戦争に賛成したのでしょうか？
情報。＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。 ＞
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
--------------------------------------------------------------------------------
上記の情報で、下記の様なコメントをした方がいます。
＞事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
＞殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
＞刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
＞一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
＞①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
＞②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
＞③他人の個人情報を漏らしてしまう
＞④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり関係がばれてしまう
＞⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる金銭トラブルや不倫発覚で爆発
＞など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
848 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 20:20:14 ID:yaePFYwp
キリスト教会とイエスは別物。
教会には罪だらけ。「
教会には罪だらけ。「
849 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 20:31:17 ID:I3ZWEGj8
>905 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 18:23:42 ID:/DUBzFJ/
＞魔女狩りで、罪の無い人間にターゲットを定め拷問にかけ
自分は魔女だと言わなければ、生きたまま火あぶりにして殺し
財産を奪いボロもうけするなんて酷すぎませんか？
そのお金で教会を増築したり...
罪の無い人が生きたまま火あぶりで殺されたんですよ。
その人の身になって考えた事は有りますか？
酷い拷問で痛めつけられ、自分が魔女だと言わなければ
棒に縛り付けられYY棒の上に横たえられ
下で火をともされたらどれほど熱く痛く息苦しい事か
いくら過去の事だからといって許されるべきだと思いますか？
キリスト教は糞創価やオウム同等に腐っていいます
ヨーロッパで不祥事を散々やらかし反感を買い
それで実態が知られていない外国に布教...
まんまとカルトに引っかかる日本人は超バカ
基地外カルト集団のキリスト教は氏ね
＞魔女狩りで、罪の無い人間にターゲットを定め拷問にかけ
自分は魔女だと言わなければ、生きたまま火あぶりにして殺し
財産を奪いボロもうけするなんて酷すぎませんか？
そのお金で教会を増築したり...
罪の無い人が生きたまま火あぶりで殺されたんですよ。
その人の身になって考えた事は有りますか？
酷い拷問で痛めつけられ、自分が魔女だと言わなければ
棒に縛り付けられYY棒の上に横たえられ
下で火をともされたらどれほど熱く痛く息苦しい事か
いくら過去の事だからといって許されるべきだと思いますか？
キリスト教は糞創価やオウム同等に腐っていいます
ヨーロッパで不祥事を散々やらかし反感を買い
それで実態が知られていない外国に布教...
まんまとカルトに引っかかる日本人は超バカ
基地外カルト集団のキリスト教は氏ね
殺人仏法の創価学会。
危険因子はその精神に刷り込まれているようです。
「警察に捕まらないように！」 と指導する池田大作氏。
なにもかも危険な創価学会。
アメリカ合衆国 議会下院で、（危険な組織）に指定されている創価学会。
フランス・チリ・ベルギー・オーストリアで、セクト・カルトに指定されている創価学会。
それには根拠があるのです。
また、池田創価は貞操観念が麻痺しているようです。売春買春を肯定する者もいます。
戦争肯定で、殺人も肯定しています。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのでしょうか？私は知りません。
かつてのオウムはどうでしょう？イラク戦争に賛成したのでしょうか？
情報。＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。 ＞
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
--------------------------------------------------------------------------------
上記の情報で、下記の様なコメントをした方がいます。
＞事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
＞殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
＞刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
＞一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
＞①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
＞②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
＞③他人の個人情報を漏らしてしまう
＞④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり関係がばれてしまう
＞⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる金銭トラブルや不倫発覚で爆発
＞など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
危険因子はその精神に刷り込まれているようです。
「警察に捕まらないように！」 と指導する池田大作氏。
なにもかも危険な創価学会。
アメリカ合衆国 議会下院で、（危険な組織）に指定されている創価学会。
フランス・チリ・ベルギー・オーストリアで、セクト・カルトに指定されている創価学会。
それには根拠があるのです。
また、池田創価は貞操観念が麻痺しているようです。売春買春を肯定する者もいます。
戦争肯定で、殺人も肯定しています。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのでしょうか？私は知りません。
かつてのオウムはどうでしょう？イラク戦争に賛成したのでしょうか？
情報。＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。 ＞
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
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上記の情報で、下記の様なコメントをした方がいます。
＞事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
＞殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
＞刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
＞一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
＞①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
＞②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
＞③他人の個人情報を漏らしてしまう
＞④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり関係がばれてしまう
＞⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる金銭トラブルや不倫発覚で爆発
＞など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
＜＜カルト被害を考える会＞＞
わたしたちは、統一協会（＝統一教会＝世界基督教統一神霊協会＝文鮮明機関）をはじめ、
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
カルト連合工作員はマトモな反論と反証と反省が出来ないのです。
常に偽りと詭弁に満ちた荒らしを続けています。
しかも、自分のマトモな主義主張もありません。
ただただ悔し紛れの荒らしを繰り返す馬鹿りです。
わたしたちは、統一協会（＝統一教会＝世界基督教統一神霊協会＝文鮮明機関）をはじめ、
詐欺的な勧誘・教化で人生を奪うカルトの問題を考え、被害をなくすため活動しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/link.htm
＜統一協会被害者家族の会＞
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/kazokunokai/tk-kazoku-index.htm
エホバの証人 問題
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
http://www.kln.ne.jp/jehovah/
モルモン教 問題
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
http://garyo.or.tv/mormon.htm
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
創価学会 問題
＜創価学会問題＞
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
カルト連合工作員はマトモな反論と反証と反省が出来ないのです。
常に偽りと詭弁に満ちた荒らしを続けています。
しかも、自分のマトモな主義主張もありません。
ただただ悔し紛れの荒らしを繰り返す馬鹿りです。
852 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 22:02:51 ID:yaePFYwp
正当派を広告するキリスト教会でも
危ないとこは、いあぱ～～いあるぽ
危ないとこは、いあぱ～～いあるぽ
どこですか？
宗教改革の続きをしましょう！
宗教改革の続きをしましょう！
854 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 14:52:24 ID:spfMUWUU
宗教法人キリスト者学生会（KGK）では、他団体の悪口をしょっちゅう
言っています。こういう団体があるから、主にある一致ができないわけ
です。宗教法人キリスト者学生会（KGK）が、自分たちが傷つけて来た
人たちに謝罪し、さらに他団体への悪口を言うのをやめるようにみんな
で祈って行動しましょう！
言っています。こういう団体があるから、主にある一致ができないわけ
です。宗教法人キリスト者学生会（KGK）が、自分たちが傷つけて来た
人たちに謝罪し、さらに他団体への悪口を言うのをやめるようにみんな
で祈って行動しましょう！
855 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 20:11:28 ID:F/ScWWMo
,へ
。 ＼/ ヽ （ ） . 。 ． .ﾟo 。 *． 。 ．. ☆ . ＋. . .
。 . ． . _/＊+*`、 ( ) . ■ 聖書の間違い
ﾟ 。 ＜_＿＿____フ ) ﾟ . http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html 。 ﾟ. . ．
. 。 ﾟ 从*･ ｡.･) ～ 。, .。o ☆ + 。 。 . 。 *
ﾟ .ﾟ ﾟ 。ﾟ / ﾞﾞﾞlll｀y─┛+ 。. +。 * 。ﾟ。ﾟ., ,+ 。ﾟ. . ,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, ノ. ﾉﾉ |ﾟ* 。ﾟ 。 ☆＋。。 ♪ ♪ 。 . ,
ﾟ. ｏ * `～rrrrｰ′ﾟ。 ﾟ。+ ﾟ 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ ■ ｢宗教撲滅｣
ﾟ ._i|_(_ . ﾟ , 。* . http://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e40
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ． 。 ﾟ。, ☆ ﾟ. ＋ 。 ﾟ ,。 . 。 , .。
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/ ■ 神(ヤハヴェ)の性格 .ﾟo 。 *． 。 ．. ☆ . ＋.
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／ http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_yhwa.html
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
856 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 23:01:29 ID:spfMUWUU
宗教法人キリスト者学生会（KGK）は、正統的なプロテスト団体だと標榜して、
全国各地の大学に、職員が無断で侵入して、信者作りをしていますけれど、
実際は、キリスト教原理主義のキリスト教であり、なおかつ、政治的な左翼
思想を刷り込もうと必死です。信仰を持って自分を成長させて、よりよく充実
した人生を送りたいと思って、KGKに関わった人は、結局のところ、そういう
ことにはなりません。これ以上悲しい思いをする人を出さないためにも、
みなさんに悪質な勧誘の実態を知ってもらいたいと思います。
全国各地の大学に、職員が無断で侵入して、信者作りをしていますけれど、
実際は、キリスト教原理主義のキリスト教であり、なおかつ、政治的な左翼
思想を刷り込もうと必死です。信仰を持って自分を成長させて、よりよく充実
した人生を送りたいと思って、KGKに関わった人は、結局のところ、そういう
ことにはなりません。これ以上悲しい思いをする人を出さないためにも、
みなさんに悪質な勧誘の実態を知ってもらいたいと思います。
857 ：神も仏も名無しさん：2007/11/28(水) 19:34:53 ID:enA8ZHsV
>328 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 21:05:07 ID:Wh0uc36P
＞自由騎士団長は、超教派の「ICFフォーラム」からさえも追放された傲慢な
人物。「傲慢」は偽りの信仰者であるという証明。
＞自由騎士団長は、超教派の「ICFフォーラム」からさえも追放された傲慢な
人物。「傲慢」は偽りの信仰者であるという証明。
無駄な詭弁ですね。
自由騎士団はhttp://mildsevenxx.fc2web.com/index.htmlです。
良い地に蒔かれよう
「世の心づかいや、富の惑わし、その他いろいろな欲望が入り込んで、みことばをふさぐので、実を結びません。」（マルコ4章19節）
主の前での人の様々な姿を現す４種の種は、恐ろしさと祝福の２種に分けられる。
石地のように神のみことばをはねつけ、ついに枯れてしまう者ではなく、良い地に蒔かれた者でありたい。
しかし、良い地とは、一人ひとりが造り出す地―キリストの愛と苦しみを知る者たちの手造りによる耕された地。
枯れるか、生きるかの違いのわかる者となろう
自由騎士団はhttp://mildsevenxx.fc2web.com/index.htmlです。
良い地に蒔かれよう
「世の心づかいや、富の惑わし、その他いろいろな欲望が入り込んで、みことばをふさぐので、実を結びません。」（マルコ4章19節）
主の前での人の様々な姿を現す４種の種は、恐ろしさと祝福の２種に分けられる。
石地のように神のみことばをはねつけ、ついに枯れてしまう者ではなく、良い地に蒔かれた者でありたい。
しかし、良い地とは、一人ひとりが造り出す地―キリストの愛と苦しみを知る者たちの手造りによる耕された地。
枯れるか、生きるかの違いのわかる者となろう
ウォルター・エイムス『日本警察の生態学』（1981年）
新人警察官の身上・出身がどのようなものかという問題は、きわめて微妙な問題である。
警察は採用決定前に応募者の家族を注意深く調査する。
本人に前科があれば採用しないことはもちろんであるが、両親、祖父母、おじ、おば、いとこ、それに、配偶者の家族まで調査する。
警察としては、家族あるいは親類のなかに前科のある者がいれば、そのような家庭環境の中で成長した以上、当人に疑いもなく影響があるはずだと考えるのである。
また同様に家族の中に精神病歴のある者がいるときも採用しないのが普通である。
政治的に左寄りであれば警察の仕事には向かないとされる。
警察が身上・出身をこのように徹底的に調査する理由の一つは、被差別階層者を一人も入れないためであると聞いた。
東京や大阪など大都市圏の警察組織では、新人警察官の出身者は全国に及ぶから、このような調査はまず実行困難である。
しかし岡山県警ではこの出身の者は一人もいないと岡山では一般に信じられている。
ほとんどの新人警察官は郡部出身であるから、彼らの出身地の駐在さんがその土地の情報提供者にあたり、応募者に隠された家庭環境がないかを慎重に調べてまわる。
少しでも汚れた背景があれば採用試験に合格できないことは必至である。
さらに宗教も調査される。警察官は宗教組織、特に創価学会などの「新興宗教」には参加しないよう指導されている。
積極的に宗教活動に加わればそれなりの時間を使うことになり、警察官の職務と両立しがたいし、特に創価学会は折伏などの実践を要求するが、このようなことは警察官の任務と矛盾するというのが理由である。
１９６５年頃岡山県警本部長は、創価学会加入のすべての警察官は宗教をやめるか警察をやめるかにせよと要求し、その結果、加入していた者若干名が宗教をやめたということだ。
現在は岡山県警には創価学会会員は一人もいないと聞いた。（p．187）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、
創価の工作による現実は？
池田創価の「総体革命」なるカルト工作により、危険な日本になりつつあります。
新人警察官の身上・出身がどのようなものかという問題は、きわめて微妙な問題である。
警察は採用決定前に応募者の家族を注意深く調査する。
本人に前科があれば採用しないことはもちろんであるが、両親、祖父母、おじ、おば、いとこ、それに、配偶者の家族まで調査する。
警察としては、家族あるいは親類のなかに前科のある者がいれば、そのような家庭環境の中で成長した以上、当人に疑いもなく影響があるはずだと考えるのである。
また同様に家族の中に精神病歴のある者がいるときも採用しないのが普通である。
政治的に左寄りであれば警察の仕事には向かないとされる。
警察が身上・出身をこのように徹底的に調査する理由の一つは、被差別階層者を一人も入れないためであると聞いた。
東京や大阪など大都市圏の警察組織では、新人警察官の出身者は全国に及ぶから、このような調査はまず実行困難である。
しかし岡山県警ではこの出身の者は一人もいないと岡山では一般に信じられている。
ほとんどの新人警察官は郡部出身であるから、彼らの出身地の駐在さんがその土地の情報提供者にあたり、応募者に隠された家庭環境がないかを慎重に調べてまわる。
少しでも汚れた背景があれば採用試験に合格できないことは必至である。
さらに宗教も調査される。警察官は宗教組織、特に創価学会などの「新興宗教」には参加しないよう指導されている。
積極的に宗教活動に加わればそれなりの時間を使うことになり、警察官の職務と両立しがたいし、特に創価学会は折伏などの実践を要求するが、このようなことは警察官の任務と矛盾するというのが理由である。
１９６５年頃岡山県警本部長は、創価学会加入のすべての警察官は宗教をやめるか警察をやめるかにせよと要求し、その結果、加入していた者若干名が宗教をやめたということだ。
現在は岡山県警には創価学会会員は一人もいないと聞いた。（p．187）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、
創価の工作による現実は？
池田創価の「総体革命」なるカルト工作により、危険な日本になりつつあります。
860 ：神も仏も名無しさん：2007/11/28(水) 23:03:13 ID:hICp4w/H
宗教法人キリスト者学生会（KGK）の全国の被害者が癒されるように神様に祈ります。
861 ：希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?：2007/11/29(木) 00:42:03 ID:Gi1ABjFO
http://blog.mag2.com/m/log/0000251174/
★今回の聖書の言葉★
マリアは男の子を産む。その子をイエスと名付けなさい。
この子は自分の民を罪から救うからである。」
このすべてのことが起こったのは、
主が預言者を通して言われていたことが実現するためであった。
「見よ、おとめが身ごもって男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。」
この名は、「神は我々と共におられる」という意味である(マタイ1:21-23)
■一人きりだと思っていませんか?
みなさんは、人生は一人きりだと思っていませんか。
会社にいる場合も、家にいる場合も、
友達もいても孤独を抱えている方もおられます。
「とても孤独です。様々な娯楽をして穴埋めをしようとしますが、
実はまた孤独になってしまうんです」。
人は生きている間、
永遠に孤独を抱えていかなければならないのでしょうか。
しかし、ここに素晴らしいニュースがあります。
安心のニュースがあります。
それは、「あなたはもう一人きりではない」ということです。
どうか今日から、
「そうか。私は一人ではないんだ。生かされているんだ」
ということを、少しずつ復唱してください。
★今回の聖書の言葉★
マリアは男の子を産む。その子をイエスと名付けなさい。
この子は自分の民を罪から救うからである。」
このすべてのことが起こったのは、
主が預言者を通して言われていたことが実現するためであった。
「見よ、おとめが身ごもって男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。」
この名は、「神は我々と共におられる」という意味である(マタイ1:21-23)
■一人きりだと思っていませんか?
みなさんは、人生は一人きりだと思っていませんか。
会社にいる場合も、家にいる場合も、
友達もいても孤独を抱えている方もおられます。
「とても孤独です。様々な娯楽をして穴埋めをしようとしますが、
実はまた孤独になってしまうんです」。
人は生きている間、
永遠に孤独を抱えていかなければならないのでしょうか。
しかし、ここに素晴らしいニュースがあります。
安心のニュースがあります。
それは、「あなたはもう一人きりではない」ということです。
どうか今日から、
「そうか。私は一人ではないんだ。生かされているんだ」
ということを、少しずつ復唱してください。
862 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 00:42:58 ID:tc13FvA0
神は我々全てを憎んでいる
863 ：希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?：2007/11/29(木) 00:43:10 ID:Gi1ABjFO
■あなた一人きりでない理由
第一に、あなたが大切だから。あなたの存在そのものが大切だからです。
永遠に、あなたと同じ価値をもった人は生まれてきません。それぼと丁寧に、愛をこめて創造なされた存在があなたです!
あなたは自分の存在を、どうでもよい存在、と思い込んでいないでしょうか。それは、大きな勘違いです。
神様が作られた存在。それは、地球以上の重さをもちます。
いいえ、宇宙全てと、同じくらいの重量と大切さを持ちます。
第二に、神様はあなたがいるだけで幸せなんです。
あなたがどのような存在であっても、過去にいかなる失敗をしようとも、安心してください。
あなたが、これまでに数え切れない失敗をなされたかもしれません。
「他の人は赦されます。しかし、私は赦されないのです」と、罪責感で今を生きている方がおられるかもしれません!
聖書は言っています。
「この子は自分の民を罪から救うからである。」」
そうです。イエス・キリストにあるものは、全てが赦されるのです。
クリスマスは、一方的にやってきます。それは、あなたが何をなしたかという行為ではなく、
神様は、あなたの存在そのものを愛しているからです。神様は、ただあなたの隣にいるだけで幸せなのです。
第一に、あなたが大切だから。あなたの存在そのものが大切だからです。
永遠に、あなたと同じ価値をもった人は生まれてきません。それぼと丁寧に、愛をこめて創造なされた存在があなたです!
あなたは自分の存在を、どうでもよい存在、と思い込んでいないでしょうか。それは、大きな勘違いです。
神様が作られた存在。それは、地球以上の重さをもちます。
いいえ、宇宙全てと、同じくらいの重量と大切さを持ちます。
第二に、神様はあなたがいるだけで幸せなんです。
あなたがどのような存在であっても、過去にいかなる失敗をしようとも、安心してください。
あなたが、これまでに数え切れない失敗をなされたかもしれません。
「他の人は赦されます。しかし、私は赦されないのです」と、罪責感で今を生きている方がおられるかもしれません!
聖書は言っています。
「この子は自分の民を罪から救うからである。」」
そうです。イエス・キリストにあるものは、全てが赦されるのです。
クリスマスは、一方的にやってきます。それは、あなたが何をなしたかという行為ではなく、
神様は、あなたの存在そのものを愛しているからです。神様は、ただあなたの隣にいるだけで幸せなのです。
864 ：希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?：2007/11/29(木) 00:45:20 ID:Gi1ABjFO
>>862
それは、あなたの固定観念かもしれません。
聖書は言っています(ヨハネ福音書3:16)
「神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。」
神様の言葉に、フォーカスしてください。神は、全ての人を愛しておられます。
それは、あなたの固定観念かもしれません。
聖書は言っています(ヨハネ福音書3:16)
「神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。」
神様の言葉に、フォーカスしてください。神は、全ての人を愛しておられます。
865 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 00:53:51 ID:tc13FvA0
最初はそうだっただけじゃないの？今でもいえる？
そうだとしたら病院に行った方がいい
そうだとしたら病院に行った方がいい
866 ：希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?：2007/11/29(木) 01:01:34 ID:Gi1ABjFO
>>865
神は、過去において現在において未来において一つであり、聖であり、愛です。
神は愛であり、人を愛し創造しました。戦争や殺戮などは、その神の反対の動きでサタンの働きです。
自分の思い込みと、神様の心は違います。
ルカ福音書
17:3 あなたがたも気をつけなさい。もし兄弟が罪を犯したら、戒めなさい。そして、悔い改めれば、赦してやりなさい。
17:4 一日に七回あなたに対して罪を犯しても、七回、『悔い改めます』と言ってあなたのところに来るなら、赦してやりなさい。
神は、過去において現在において未来において一つであり、聖であり、愛です。
神は愛であり、人を愛し創造しました。戦争や殺戮などは、その神の反対の動きでサタンの働きです。
自分の思い込みと、神様の心は違います。
ルカ福音書
17:3 あなたがたも気をつけなさい。もし兄弟が罪を犯したら、戒めなさい。そして、悔い改めれば、赦してやりなさい。
17:4 一日に七回あなたに対して罪を犯しても、七回、『悔い改めます』と言ってあなたのところに来るなら、赦してやりなさい。
867 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 01:28:53 ID:tc13FvA0
なんとも都合のいい言葉「サタン」
どんなことがあろうと全てサタンの仕業にできる。
卑怯極まりない。そしていつまでも愛してもらえると"思い込んでいる"・・・
よくここまで自分達が都合のいいように作ったものだ。キリスト教。
3回の書き込みだから3回謝ったんでOKですよね？
悔い改めます
悔い改めます
悔い改めます
これで許してもらえるんだとしたら・・・、非常に人間的ですね。
これ以上レスされなくて大丈夫ですよ。お忙しい中有難う御座いました。
こちらが去ればここで楽しく大好きな神様について妄想できますもんね。
神様どうか彼等の勘違いをその大きな愛でわからせてあげてください。
どんなことがあろうと全てサタンの仕業にできる。
卑怯極まりない。そしていつまでも愛してもらえると"思い込んでいる"・・・
よくここまで自分達が都合のいいように作ったものだ。キリスト教。
3回の書き込みだから3回謝ったんでOKですよね？
悔い改めます
悔い改めます
悔い改めます
これで許してもらえるんだとしたら・・・、非常に人間的ですね。
これ以上レスされなくて大丈夫ですよ。お忙しい中有難う御座いました。
こちらが去ればここで楽しく大好きな神様について妄想できますもんね。
神様どうか彼等の勘違いをその大きな愛でわからせてあげてください。
「世の心づかいや、富の惑わし、その他いろいろな欲望が入り込んで、みことばをふさぐので、実を結びません。」（マルコ4章19節）
主の前での人の様々な姿を現す４種の種は、恐ろしさと祝福の２種に分けられる。
石地のように神のみことばをはねつけ、ついに枯れてしまう者ではなく、良い地に蒔かれた者でありたい。
しかし、良い地とは、一人ひとりが造り出す地―キリストの愛と苦しみを知る者たちの手造りによる耕された地。
枯れるか、生きるかの違いのわかる者となろう
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
主の前での人の様々な姿を現す４種の種は、恐ろしさと祝福の２種に分けられる。
石地のように神のみことばをはねつけ、ついに枯れてしまう者ではなく、良い地に蒔かれた者でありたい。
しかし、良い地とは、一人ひとりが造り出す地―キリストの愛と苦しみを知る者たちの手造りによる耕された地。
枯れるか、生きるかの違いのわかる者となろう
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
869 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 20:48:32 ID:KvnlvqNV
良い地に蒔かれたのなら、良い実を結果に出す筈、しかしキリスト教の歴史は、結果が
悪いことばかりｗ 悪い地に悪い種が蒔かれたという証拠では？
↓
★ イエスの「互いに愛し合いなさい」の教えを前面に出しているキリスト教 が、
史上、一番悲惨で残忍な宗教戦争を繰り返し大量殺戮してきた。【偽善】で～すｗ (^0^)
↓
■ 「教会は最大の犯罪組織」 http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm から抜粋
＞キリスト教教会が史上最大の犯罪組織となり、何千万人もの人々を拷問したり殺したりしたのは不思議ではありません。
キリスト教の源であり、今もなお、絶対的真実として信者に信じられている聖書には、こうした行為は神のみ心にかな
ったものと書いてあります。聖戦、十字軍遠征、異教徒の大虐殺、魔女の焼き殺し、拷問、他の民族の奴隷化や絶滅等
はすべて、そもそも聖書に起源をもつものでした。
■ キリスト教の神は、最後の審判で信徒も救えるか不明の恐ろしく厳しい神なのです。→（狭き門から入りなさい・・）
870 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/11/29(木) 22:27:39 ID:m6xhqOkE
こんばんは。
裁くのは主です。裁かれるのは人です。
キリスト者でも関係ないと思っています。
裁かれたものが皆、有罪になるとはかぎりません。
信仰と希望と愛。パンドラの底には希望がありました。
私の心の奥には何があるのでしょうか。
裁くのは主です。裁かれるのは人です。
キリスト者でも関係ないと思っています。
裁かれたものが皆、有罪になるとはかぎりません。
信仰と希望と愛。パンドラの底には希望がありました。
私の心の奥には何があるのでしょうか。
創価学会の、我ら２０億人を超えるキリスト教界への難癖は、何時の時代のどの国のどの教派について言っているのでしょうか？
他国の他教派等の事件が私と何の関係があるのでしょうか？
しかし、主イエス様の宣教命令を妨害出来ません！！
それは不可能です。
今は＜恵みの時＞。
世界先進国の法の原点は聖書から。
キリスト教界に難癖を繰り返す創価学会。
それでは、
仏教界のさまざまな事件と創価学会が関係があるというのですね！
真言宗や曹洞宗や日蓮宗などの信徒が犯罪を犯せば創価学会の責任というわけですね！
日蓮正宗や顕正会の信徒が犯罪を犯せば、創価学会の責任という事です。
そういう事です。
それが、創価学会のキリスト教批判です。
中世の過去や他国や他教派の事をとやかく言われてもピンと来ませんが、私は受けて立って来ました。
永続的宗教改革の道を立ち上げました。
＜自由共和党＞
他国の他教派等の事件が私と何の関係があるのでしょうか？
しかし、主イエス様の宣教命令を妨害出来ません！！
それは不可能です。
今は＜恵みの時＞。
世界先進国の法の原点は聖書から。
キリスト教界に難癖を繰り返す創価学会。
それでは、
仏教界のさまざまな事件と創価学会が関係があるというのですね！
真言宗や曹洞宗や日蓮宗などの信徒が犯罪を犯せば創価学会の責任というわけですね！
日蓮正宗や顕正会の信徒が犯罪を犯せば、創価学会の責任という事です。
そういう事です。
それが、創価学会のキリスト教批判です。
中世の過去や他国や他教派の事をとやかく言われてもピンと来ませんが、私は受けて立って来ました。
永続的宗教改革の道を立ち上げました。
＜自由共和党＞
創価魔は何様のつもりですか？
仏教界の異端の創価学会は、キリスト教界の異端の統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理等と同質です。
創価学会は仏教を名乗っていますが、仏教他宗派から相手にされてない創価学会。
大局が見えず、目先の現世ご利益を求める創価学会。
悪魔と契約したと判断されます。
キリストは殺人や暴力を完全に否定しています。
キリスト教徒には、創価学会員のように簡単にはなれません。
ましてや＜生きたキリスト者＞は少ないのです。
中世など封建社会の時代ではどの国でも殺戮の歴史があります。
邪悪な時代では不完全な指導者はどこにでもいました。
例えばなぜ、日本の仏教界は戦国時代の殺戮を止められなかったのか？
創価学会が太平洋戦争に大賛成していたのはなぜか？
キリスト教界は、創価学会の様な異端仏教などは相手にしません。
更なる大発展をするのみです。
また、
キリスト教界の諸問題を宗教改革して来たのは我等の教派。
その為に酷い迫害も受けて来ました。
我らには主の祝福とノウハウがあります。
たかが一般信者にすぎない私でも、創価全体を相手に出来ます。
イエス様の宣教命令により、２０億人の兄弟姉妹の伝道は着実に進んでいます。
ただし、創価学会のような強引で狡猾なカルト手法は用いません、出来ません。「悪」では無いからです。
他人の畑に種は蒔きません。
人類をカルトから解放し、無垢な人々を導くのです。
創価学会は悔い改めましょう！
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
仏教界の異端の創価学会は、キリスト教界の異端の統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理等と同質です。
創価学会は仏教を名乗っていますが、仏教他宗派から相手にされてない創価学会。
大局が見えず、目先の現世ご利益を求める創価学会。
悪魔と契約したと判断されます。
キリストは殺人や暴力を完全に否定しています。
キリスト教徒には、創価学会員のように簡単にはなれません。
ましてや＜生きたキリスト者＞は少ないのです。
中世など封建社会の時代ではどの国でも殺戮の歴史があります。
邪悪な時代では不完全な指導者はどこにでもいました。
例えばなぜ、日本の仏教界は戦国時代の殺戮を止められなかったのか？
創価学会が太平洋戦争に大賛成していたのはなぜか？
キリスト教界は、創価学会の様な異端仏教などは相手にしません。
更なる大発展をするのみです。
また、
キリスト教界の諸問題を宗教改革して来たのは我等の教派。
その為に酷い迫害も受けて来ました。
我らには主の祝福とノウハウがあります。
たかが一般信者にすぎない私でも、創価全体を相手に出来ます。
イエス様の宣教命令により、２０億人の兄弟姉妹の伝道は着実に進んでいます。
ただし、創価学会のような強引で狡猾なカルト手法は用いません、出来ません。「悪」では無いからです。
他人の畑に種は蒔きません。
人類をカルトから解放し、無垢な人々を導くのです。
創価学会は悔い改めましょう！
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
873 ：希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?：2007/11/30(金) 12:29:05 ID:EyTrfwz9
私は最近、キリスト者の出来ること、出来ないことが聖書が語っているのを、
聖霊によって示されました。
・出来ること
許すこと、励ますこと、弱っている人を助けること、愛し合うこと。
神がこの世界を創造したということは、この世界を肯定的に扱っています。
神がイエス・キリストを世につかわしたのも、滅ぼすためではなく、救うためです。
神様の、この御心に焦点をあてるならば、
神はいつも、人間を生かし救おうとしている、という箇所にふぉーかすをあててください。
そこにフォーカスをあててください。神様は、それを求めています。
コロサイ3:15
また、キリストの平和があなたがたの心を支配するようにしなさい。この平和にあずからせるために、あなたがたは招かれて一つの体とされたのです。
いつも感謝していなさい。
聖霊によって示されました。
・出来ること
許すこと、励ますこと、弱っている人を助けること、愛し合うこと。
神がこの世界を創造したということは、この世界を肯定的に扱っています。
神がイエス・キリストを世につかわしたのも、滅ぼすためではなく、救うためです。
神様の、この御心に焦点をあてるならば、
神はいつも、人間を生かし救おうとしている、という箇所にふぉーかすをあててください。
そこにフォーカスをあててください。神様は、それを求めています。
コロサイ3:15
また、キリストの平和があなたがたの心を支配するようにしなさい。この平和にあずからせるために、あなたがたは招かれて一つの体とされたのです。
いつも感謝していなさい。
主は言いました。
汝、笑いを巻き起こすべしと。
マリア様も大爆笑なネタを投下するのです！
争っている場合ではありません！
トゥギャザーしようぜ！
あぁメーン!?
【聖書】ルー語に直せ！【仏典】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196327355/
汝、笑いを巻き起こすべしと。
マリア様も大爆笑なネタを投下するのです！
争っている場合ではありません！
トゥギャザーしようぜ！
あぁメーン!?
【聖書】ルー語に直せ！【仏典】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196327355/
仏教界の異端の創価学会は、キリスト教界の異端の統一協会・エホバの証人・モルモン教・摂理等と同質です。
創価学会は仏教を名乗っていますが、仏教他宗派から相手にされてない創価学会。
大局が見えず、目先の現世ご利益を求める創価学会。
悪魔と契約したと判断されます。
キリストは殺人や暴力を完全に否定しています。
キリスト教徒には、創価学会員のように簡単にはなれません。
ましてや＜生きたキリスト者＞は少ないのです。
中世など封建社会の時代ではどの国でも殺戮の歴史があります。
邪悪な時代では不完全な指導者はどこにでもいました。
例えばなぜ、日本の仏教界は戦国時代の殺戮を止められなかったのか？
創価学会が太平洋戦争に大賛成していたのはなぜか？
キリスト教界は、創価学会の様な異端仏教などは相手にしません。
更なる大発展をするのみです。
また、
キリスト教界の諸問題を宗教改革して来たのは我等の教派。
その為に酷い迫害も受けて来ました。
我らには主の祝福とノウハウがあります。
たかが一般信者にすぎない私でも、創価全体を相手に出来ます。
イエス様の宣教命令により、２０億人の兄弟姉妹の伝道は着実に進んでいます。
ただし、創価学会のような強引で狡猾なカルト手法は用いません、出来ません。「悪」では無いからです。
他人の畑に種は蒔きません。
人類をカルトから解放し、無垢な人々を導くのです。
創価学会は悔い改めましょう！
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
創価学会は仏教を名乗っていますが、仏教他宗派から相手にされてない創価学会。
大局が見えず、目先の現世ご利益を求める創価学会。
悪魔と契約したと判断されます。
キリストは殺人や暴力を完全に否定しています。
キリスト教徒には、創価学会員のように簡単にはなれません。
ましてや＜生きたキリスト者＞は少ないのです。
中世など封建社会の時代ではどの国でも殺戮の歴史があります。
邪悪な時代では不完全な指導者はどこにでもいました。
例えばなぜ、日本の仏教界は戦国時代の殺戮を止められなかったのか？
創価学会が太平洋戦争に大賛成していたのはなぜか？
キリスト教界は、創価学会の様な異端仏教などは相手にしません。
更なる大発展をするのみです。
また、
キリスト教界の諸問題を宗教改革して来たのは我等の教派。
その為に酷い迫害も受けて来ました。
我らには主の祝福とノウハウがあります。
たかが一般信者にすぎない私でも、創価全体を相手に出来ます。
イエス様の宣教命令により、２０億人の兄弟姉妹の伝道は着実に進んでいます。
ただし、創価学会のような強引で狡猾なカルト手法は用いません、出来ません。「悪」では無いからです。
他人の畑に種は蒔きません。
人類をカルトから解放し、無垢な人々を導くのです。
創価学会は悔い改めましょう！
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html
クリスマスが近いですね～
877 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 15:46:49 ID:Us3gDSDa
>888 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2007/11/30(金) 21:10:38 ID:3KXaZmRp
＞！本当のクリスマスは、神の御子イエス★キリストの誕生した｢聖なる日｣
＞です。クリスチャンにとっては、イースターに次ぐ最も大切な日のひとつ。
全くの嘘です。イエスの誕生日はいつの事やらさっぱり判りませんｗ
それより、この日はミトラ様のお誕生日ですよん。だから正確には
ミトラ･クリスマスと言いましょうね．．．．
★ 今年のクリスマス・イブは何処かの教会のビデオを撮って
イエス様の誕生日だと騙されて、ミトラ様の誕生日を祝ってる
人達の様子をビデオで眺めながら、酒を呑んで楽しモット！！
昔、霊験あらたかな石だと言って、近所の人達が拝んでいた
のを、夜中に自宅の漬物石と取り替えた人がいてね．．．
相変わらず、近所の人達はありがたやアリガタヤと拝んでる
のを見て、抱腹絶倒したんだってよ
イエス・キリストはと言って、ミトラ様の誕生日を祝うのはこれと同じダベ
商業主義でドンチャカ遊んでる人達の方が、よっぽど賢いと思うｗ
＞！本当のクリスマスは、神の御子イエス★キリストの誕生した｢聖なる日｣
＞です。クリスチャンにとっては、イースターに次ぐ最も大切な日のひとつ。
全くの嘘です。イエスの誕生日はいつの事やらさっぱり判りませんｗ
それより、この日はミトラ様のお誕生日ですよん。だから正確には
ミトラ･クリスマスと言いましょうね．．．．
★ 今年のクリスマス・イブは何処かの教会のビデオを撮って
イエス様の誕生日だと騙されて、ミトラ様の誕生日を祝ってる
人達の様子をビデオで眺めながら、酒を呑んで楽しモット！！
昔、霊験あらたかな石だと言って、近所の人達が拝んでいた
のを、夜中に自宅の漬物石と取り替えた人がいてね．．．
相変わらず、近所の人達はありがたやアリガタヤと拝んでる
のを見て、抱腹絶倒したんだってよ
イエス・キリストはと言って、ミトラ様の誕生日を祝うのはこれと同じダベ
商業主義でドンチャカ遊んでる人達の方が、よっぽど賢いと思うｗ
今年もクリスマスがやって来ます。
待ち遠しいですね。
世界中で祝われる＜キリスト生誕＞祭。
＾０＾
待ち遠しいですね。
世界中で祝われる＜キリスト生誕＞祭。
＾０＾
879 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 20:01:42 ID:OQ/32w8f
■ 聖書の間違い ■
■--- 太陽の創造時期に関する間違い ---天地創造物語の矛盾（二）
★創世記一章の創造物語によれば、太陽の創造が地球の創造より後になっていますが、
これはいくつかの点で、現代人にとっては、たいへん不合理な説だと思われます。
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/creation_02.html から抜粋 (о＾∇＾о)
ウォルター・エイムス『日本警察の生態学』（1981年）
新人警察官の身上・出身がどのようなものかという問題は、きわめて微妙な問題である。
警察は採用決定前に応募者の家族を注意深く調査する。
本人に前科があれば採用しないことはもちろんであるが、両親、祖父母、おじ、おば、いとこ、それに、配偶者の家族まで調査する。
警察としては、家族あるいは親類のなかに前科のある者がいれば、そのような家庭環境の中で成長した以上、当人に疑いもなく影響があるはずだと考えるのである。
また同様に家族の中に精神病歴のある者がいるときも採用しないのが普通である。
政治的に左寄りであれば警察の仕事には向かないとされる。
警察が身上・出身をこのように徹底的に調査する理由の一つは、被差別階層者を一人も入れないためであると聞いた。
東京や大阪など大都市圏の警察組織では、新人警察官の出身者は全国に及ぶから、このような調査はまず実行困難である。
しかし岡山県警ではこの出身の者は一人もいないと岡山では一般に信じられている。
ほとんどの新人警察官は郡部出身であるから、彼らの出身地の駐在さんがその土地の情報提供者にあたり、応募者に隠された家庭環境がないかを慎重に調べてまわる。
少しでも汚れた背景があれば採用試験に合格できないことは必至である。
さらに宗教も調査される。警察官は宗教組織、特に創価学会などの「新興宗教」には参加しないよう指導されている。
積極的に宗教活動に加わればそれなりの時間を使うことになり、警察官の職務と両立しがたいし、特に創価学会は折伏などの実践を要求するが、このようなことは警察官の任務と矛盾するというのが理由である。
１９６５年頃岡山県警本部長は、創価学会加入のすべての警察官は宗教をやめるか警察をやめるかにせよと要求し、その結果、加入していた者若干名が宗教をやめたということだ。
現在は岡山県警には創価学会会員は一人もいないと聞いた。（p．187）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、
創価の工作による現実は？
池田創価の「総体革命」なるカルト工作により、危険な日本になりつつあります。
新人警察官の身上・出身がどのようなものかという問題は、きわめて微妙な問題である。
警察は採用決定前に応募者の家族を注意深く調査する。
本人に前科があれば採用しないことはもちろんであるが、両親、祖父母、おじ、おば、いとこ、それに、配偶者の家族まで調査する。
警察としては、家族あるいは親類のなかに前科のある者がいれば、そのような家庭環境の中で成長した以上、当人に疑いもなく影響があるはずだと考えるのである。
また同様に家族の中に精神病歴のある者がいるときも採用しないのが普通である。
政治的に左寄りであれば警察の仕事には向かないとされる。
警察が身上・出身をこのように徹底的に調査する理由の一つは、被差別階層者を一人も入れないためであると聞いた。
東京や大阪など大都市圏の警察組織では、新人警察官の出身者は全国に及ぶから、このような調査はまず実行困難である。
しかし岡山県警ではこの出身の者は一人もいないと岡山では一般に信じられている。
ほとんどの新人警察官は郡部出身であるから、彼らの出身地の駐在さんがその土地の情報提供者にあたり、応募者に隠された家庭環境がないかを慎重に調べてまわる。
少しでも汚れた背景があれば採用試験に合格できないことは必至である。
さらに宗教も調査される。警察官は宗教組織、特に創価学会などの「新興宗教」には参加しないよう指導されている。
積極的に宗教活動に加わればそれなりの時間を使うことになり、警察官の職務と両立しがたいし、特に創価学会は折伏などの実践を要求するが、このようなことは警察官の任務と矛盾するというのが理由である。
１９６５年頃岡山県警本部長は、創価学会加入のすべての警察官は宗教をやめるか警察をやめるかにせよと要求し、その結果、加入していた者若干名が宗教をやめたということだ。
現在は岡山県警には創価学会会員は一人もいないと聞いた。（p．187）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、
創価の工作による現実は？
池田創価の「総体革命」なるカルト工作により、危険な日本になりつつあります。
殺人仏法の創価学会。危険因子はその精神に刷り込まれているようです。
「警察に捕まらないように！」 と指導する池田大作氏。なにもかも危険な創価学会。
アメリカ合衆国 議会下院で、（危険な組織）に指定されている創価学会。
フランス・チリ・ベルギー・オーストリアで、セクト・カルトに指定されている創価学会。それには根拠があるのです。
また、池田創価は貞操観念が麻痺しているようです。売春買春を肯定する者もいます。戦争肯定で、殺人も肯定しています。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのでしょうか？私は知りません。
かつてのオウムはどうでしょう？イラク戦争に賛成したのでしょうか？
情報。
＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。 ＞
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、
一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと
同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
--------------------------------------------------------------------------------
上記の情報で、下記の様なコメントをした方がいます。
＞事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
＞殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
＞刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
＞一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
＞①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
＞②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
＞③他人の個人情報を漏らしてしまう
＞④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり
＞ 関係がばれてしまう
＞⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる
＞ 金銭トラブルや不倫発覚で爆発
＞など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
「警察に捕まらないように！」 と指導する池田大作氏。なにもかも危険な創価学会。
アメリカ合衆国 議会下院で、（危険な組織）に指定されている創価学会。
フランス・チリ・ベルギー・オーストリアで、セクト・カルトに指定されている創価学会。それには根拠があるのです。
また、池田創価は貞操観念が麻痺しているようです。売春買春を肯定する者もいます。戦争肯定で、殺人も肯定しています。
創価学会ほど危険な仏教は他にあるのでしょうか？私は知りません。
かつてのオウムはどうでしょう？イラク戦争に賛成したのでしょうか？
情報。
＜だから創価学会一家の「美人妻」は夫に斧を振るった。 ＞
11月13日の午後2時。男が寝静まるのを待ってそっと起き上がった
女は、かねて用意の斧で両手で握ると男の首筋めがけて振り下ろした。
こんな凄惨な手口で中小ガス会社の営業部長・小林繁夫さん（５５）を
殺害した女は、被害者の妻・正代である。熱心な創価学会一家に、
一体何があったのか。
殺害現場は群馬県高崎市郊外に立つ小林家の２階にある寝室 だった。
そこには大きなダブルベッドも設えられていて、二人はずっと
同衾していたのだ。・・・・・週刊新潮（11月29日号）
--------------------------------------------------------------------------------
上記の情報で、下記の様なコメントをした方がいます。
＞事件の内容についてはよくわからないんで何ともいえませんが
＞殺人までいくには相当の愛憎があったと思います。
＞刃傷沙汰になる原因として以下のことが上げられます
＞一方が信心してないもしくは浅い場合に多いと感じます
＞①家事（仕事）をほったらかしで夜頻繁に会合に出かける
＞②夫（妻）に内緒で多額の財務をする
＞③他人の個人情報を漏らしてしまう
＞④宗教活動上で行動を共にしていくうちに人妻である婦人会員と深い仲になり
＞ 関係がばれてしまう
＞⑤組織上の立場を利用して商売をしたり、未婚の会員と愛人関係になる
＞ 金銭トラブルや不倫発覚で爆発
＞など餓鬼界に落ちたら最悪です・・
創価学会活動を頑張っていた姉歯氏の奥様は飛び降り自殺をしました。
残念な事です。
サタン教＝創価の犠牲者です。
亭主は逮捕。
創価が一家和楽の宗教？
いやな事件です。
危険なカルトです。
残念な事です。
サタン教＝創価の犠牲者です。
亭主は逮捕。
創価が一家和楽の宗教？
いやな事件です。
危険なカルトです。
883 ：神も仏も名無しさん：2007/12/03(月) 22:30:11 ID:oBTvURd/
※ チチンプイプイ～、キリスト教・イエスの魔法（洗脳・マイコン）は、解けよ～♪☆ (о＾∇＾о)
※ 愚かな一神教の宗教紛争にピリオドを！！チチンプイプイ～！♪☆ (о＾∇＾о)
*'``・* 。
| 人 `* ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
|（＿_） `*。 聖書の神の妄想・トリックから世界中のクリは、
,｡∩＿＿） * 目覚め、解放され自由になりましょう！！
+ （・∀・ ） *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 科学と人間の理性の発達により、「神の不存在」が証明されたのです。
☆ ∪~ ｡*ﾟ ∵∴∴☆※☆∴∵∴★
`・+｡*・ ﾟ
http://religion.bbs.thebbs.jp/1188973384/e40
神様の為に生き、神様の為に死ぬ。
これは正しいのです。
この奥義は深いのです。
主にあって死んで主にあって生きる。
これなのです。
これぞ生きがい。
そこに、ストレスというものは存在しないのです。
常にハッピー＾０＾
今年もクリスマスがやって来ます。
待ち遠しいですね。
世界中で祝われる＜キリスト生誕＞祭。
＾０＾
これは正しいのです。
この奥義は深いのです。
主にあって死んで主にあって生きる。
これなのです。
これぞ生きがい。
そこに、ストレスというものは存在しないのです。
常にハッピー＾０＾
今年もクリスマスがやって来ます。
待ち遠しいですね。
世界中で祝われる＜キリスト生誕＞祭。
＾０＾
こんにちは。
お気楽な信仰です。 ご自分さえハッピー なら良いのですね。
お気楽な信仰です。 ご自分さえハッピー なら良いのですね。
886 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/14(金) 11:11:59 ID:LZoAMnOA
貧乏の基準は一日平均１８００Ｃａｌの食事ができないこととされています。さらに、
全人口の２３％は絶対的貧困とされ、これらの人々は一日平均１３００Ｃａｌが摂取でき
ない人々なのです。問題が大きすぎて絶望的な気持ちになりそうです。しかし絶望させよう
としているのは「試みる者」（悪魔）なのです。私たちに無力感を植えつけ、何かを行う
勇気を失わせる者なのです。
日本キリスト教海外医療協力会常任理事 畑野先生の講演から抜粋。
887 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/14(金) 11:22:04 ID:LZoAMnOA
愛される側ではなく、愛する側の苦しみを思えば、決してお気楽などという言葉は
出てこない。その究極の苦しみはキリストの十字架の苦しみです。
888 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/14(金) 11:36:47 ID:LZoAMnOA
しかし、そのキリストの苦しみの故に、イエスを信じた私たちはお気楽で良いのですよ。
その打たれた傷によって私たちは贖われ、癒されたからです。 イザヤ５３：５
889 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/12/14(金) 23:43:46 ID:Td1AQ4N9
主の悲しみ。私達に託された使命を知れば、
主の想いを自分のものとして祈らずにおられません。
今は祈ることしかできません。
主の想いを自分のものとして祈らずにおられません。
今は祈ることしかできません。
こんばんは。
お気楽で良い？
そうですか。
シャロンさんはその ようにお考え下さい。
人はパンのみで生きるにあらずです。
お気楽で良い？
そうですか。
シャロンさんはその ようにお考え下さい。
人はパンのみで生きるにあらずです。
心の貧しさがよくないと思います。
892 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/12/22(土) 00:03:03 ID:yM5WawZW
＞イエスを信じた私たちはお気楽で良いのですよ。
だからこそ、お気楽には生きて行けません。
私は悲しみのあまり死ぬほどです。
イエスは苦しみもだえて、いよいよ切に祈られた。
汗が血のしずくのように地に落ちた。
あなたのみこころように、なさってください。
祈る時もお気楽で良いのですか？
だからこそ、お気楽には生きて行けません。
私は悲しみのあまり死ぬほどです。
イエスは苦しみもだえて、いよいよ切に祈られた。
汗が血のしずくのように地に落ちた。
あなたのみこころように、なさってください。
祈る時もお気楽で良いのですか？
893 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/22(土) 12:27:54 ID:tQgXsSf5
>>892
イエス様は何の為に十字架にお架かりになられたのでしょうか？
イエス様が苦しまれた結果、私達にもたらされたものは何だったんでしょうか？
「救い」とは一体何でしょか？
血の汗を流し、夜通し苦しみ祈られるイエス様の側で、弟子達は眠り込んでいましたね？
【主われを愛す、主は強ければわれ弱くとも怖れはあらじ、
わが主イエス、わが主イエス、わが主イエス、われを愛す。】
昔、子供達に教会学校で教えていたこの「子供讃美歌」、優しいですね？
子供たちもお気楽（この言葉のイメージはキリストを語る時、相応しくないと思います）
である事を止めさせますか？
イエス様は全人類を祝福なさったのですよ。
イエス様は何の為に十字架にお架かりになられたのでしょうか？
イエス様が苦しまれた結果、私達にもたらされたものは何だったんでしょうか？
「救い」とは一体何でしょか？
血の汗を流し、夜通し苦しみ祈られるイエス様の側で、弟子達は眠り込んでいましたね？
【主われを愛す、主は強ければわれ弱くとも怖れはあらじ、
わが主イエス、わが主イエス、わが主イエス、われを愛す。】
昔、子供達に教会学校で教えていたこの「子供讃美歌」、優しいですね？
子供たちもお気楽（この言葉のイメージはキリストを語る時、相応しくないと思います）
である事を止めさせますか？
イエス様は全人類を祝福なさったのですよ。
894 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/22(土) 12:44:47 ID:tQgXsSf5
>>891
私の考え？？？
イエス様を信じてなお苦しまなければならないと、聖書の何所に書かれてあるのでしょうか？
イエス様が使命に生きられた三年間、何を語り、どのように生き、何をなさってお過ごしに
なられたのでのしょうか？
福音書はどのように書かれているのでしょうか？
余談ですが、イエス様ご自身は明るく聡明で、屈強で健康な男性であったといわれていますね？
普通は一度の鞭打ちで気絶すると言われたローマ兵の鞭を何度受けても絶命しなかったほどに
頑丈で屈強な肉体と精神力をお持ちであったと言われています。
私の考え？？？
イエス様を信じてなお苦しまなければならないと、聖書の何所に書かれてあるのでしょうか？
イエス様が使命に生きられた三年間、何を語り、どのように生き、何をなさってお過ごしに
なられたのでのしょうか？
福音書はどのように書かれているのでしょうか？
余談ですが、イエス様ご自身は明るく聡明で、屈強で健康な男性であったといわれていますね？
普通は一度の鞭打ちで気絶すると言われたローマ兵の鞭を何度受けても絶命しなかったほどに
頑丈で屈強な肉体と精神力をお持ちであったと言われています。
あなたが、キリスト者は、お気楽で良い のです。と話された のですよ。
イエスを知らないま ま亡くなられた方は 天の御国に入る事が 出来ないのですか？
イエスを知らないま ま亡くなられた方は 天の御国に入る事が 出来ないのですか？
896 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/22(土) 12:49:42 ID:tQgXsSf5
「お気楽」、何と厭な響きを持つ言葉でしょうか？
聖書の中にそのような言葉はありません。
私は美しく麗しい言葉が好きです。
品性を立て上げる言葉（イエス様の御言葉）が好きです。
897 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/22(土) 13:18:52 ID:tQgXsSf5
>>895
＞イエス様を知らないまま
その件について聖書はどう言っているのでしょうね？
イエス様が、十字架の尊い犠牲を払い私達お与え下さった平安と喜びを
そのような言葉で表現してしまった事を心から悔い改めます。
＞イエス様を知らないまま
その件について聖書はどう言っているのでしょうね？
イエス様が、十字架の尊い犠牲を払い私達お与え下さった平安と喜びを
そのような言葉で表現してしまった事を心から悔い改めます。
898 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/22(土) 17:34:37 ID:tQgXsSf5
>>890
私は自分の考えに従うのではなく、
聖書はどう言っているのか、聖書のお言葉に照らして
イエス様を信じ、
イエス様にお従いして生きる者です。
イエス様のお言葉の「真理」である事をどのような時にも証ししてゆきます。
>>891
裁いてはなりません。
私は自分の考えに従うのではなく、
聖書はどう言っているのか、聖書のお言葉に照らして
イエス様を信じ、
イエス様にお従いして生きる者です。
イエス様のお言葉の「真理」である事をどのような時にも証ししてゆきます。
>>891
裁いてはなりません。
899 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/12/22(土) 22:46:56 ID:yM5WawZW
シャロンさん。
物理的な話ですよ。昔の日本人はどこに行くのでしょうか。（現在でもですが）
聖書はマニュアルではありません。
それと。
＞「お気楽」、何と厭な響きを持つ言葉でしょうか？
私がお気楽な信仰と話したのは、>>884さんにです。
あなたにではありません。
わたしはあなたを裁いてはいませんよ。
物理的な話ですよ。昔の日本人はどこに行くのでしょうか。（現在でもですが）
聖書はマニュアルではありません。
それと。
＞「お気楽」、何と厭な響きを持つ言葉でしょうか？
私がお気楽な信仰と話したのは、>>884さんにです。
あなたにではありません。
わたしはあなたを裁いてはいませんよ。
900 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/23(日) 14:51:35 ID:Jvpjfygw
>>899
既に故人となった先祖のことは正直いってわかりません。
考えるととても辛いですが・・・
ですが、今、縁あって身近にいる家族、兄弟姉妹、友人達の「救い」の為には
切なる思いで希望を持ち祈り続ています。涙の祈りです。
無邪気にクリスマスを喜ぶ>>884さんのレスを「お気楽」などと言う下品な言葉で表現
し、裁かれた事に思わず苦言を呈してしまいました。クリスチャンの用いる言葉では無
いと思いました。
「聖書は神の霊感によって書かれ、・・・人を教え導くのに有益である。」、とありますよ。
私は聖書のお言葉こそ私達を導く真理、闇夜を照らす真の光だと信じます。
既に故人となった先祖のことは正直いってわかりません。
考えるととても辛いですが・・・
ですが、今、縁あって身近にいる家族、兄弟姉妹、友人達の「救い」の為には
切なる思いで希望を持ち祈り続ています。涙の祈りです。
無邪気にクリスマスを喜ぶ>>884さんのレスを「お気楽」などと言う下品な言葉で表現
し、裁かれた事に思わず苦言を呈してしまいました。クリスチャンの用いる言葉では無
いと思いました。
「聖書は神の霊感によって書かれ、・・・人を教え導くのに有益である。」、とありますよ。
私は聖書のお言葉こそ私達を導く真理、闇夜を照らす真の光だと信じます。
901 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/23(日) 15:08:28 ID:Jvpjfygw
風さん
＞聖書はマニュアルではありません。
聖書は、人類が神様から頂いた、正しい生き方に歩ませて頂く為の唯一のマニュアル書
そのものですよ。
聖書を良く読まないで信仰生活を続けようとするのは、携帯電話の説明書を良く読まないで
電話をかけようとするのと同じことだと思います。
＞聖書はマニュアルではありません。
聖書は、人類が神様から頂いた、正しい生き方に歩ませて頂く為の唯一のマニュアル書
そのものですよ。
聖書を良く読まないで信仰生活を続けようとするのは、携帯電話の説明書を良く読まないで
電話をかけようとするのと同じことだと思います。
902 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 23:17:53 ID:e9SO4ENn
救い主キリスト生まれ給う アホか??ほな早く俺を救え
903 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/23(日) 23:32:21 ID:Jvpjfygw
>>902
何をすねているの？
何をすねているの？
904 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/12/23(日) 23:39:56 ID:XJSf2gIV
>>901
> 聖書を良く読まないで信仰生活を続けようとするのは、携帯電話の説明書を良く読まないで
> 電話をかけようとするのと同じことだと思います。
>
ケータイ取説、読まなくても、ケータイは使いこなせる。
ケータイ取説と聖書が同等なら、聖書も読まなくていいってことか。
> 聖書を良く読まないで信仰生活を続けようとするのは、携帯電話の説明書を良く読まないで
> 電話をかけようとするのと同じことだと思います。
>
ケータイ取説、読まなくても、ケータイは使いこなせる。
ケータイ取説と聖書が同等なら、聖書も読まなくていいってことか。
905 ：世の光 地の塩 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/24(月) 09:54:27 ID:olFINDHK
先祖の事はわからない。ですか。
聖書に書いていない 事は分からないので すね。
私は神の御心に叶った方は天国に導かれ ていると思います。 裁きにあっても、誰もが有罪になる事はないでしょう。
聖書に書いていない 事は分からないので すね。
私は神の御心に叶った方は天国に導かれ ていると思います。 裁きにあっても、誰もが有罪になる事はないでしょう。
おかしな例えだと思います。
先祖の事を考えると 心苦しい。
何故ですか？そのよ うに思うのは裁いて いるのではないので しょうか。
先祖の事を考えると 心苦しい。
何故ですか？そのよ うに思うのは裁いて いるのではないので しょうか。
そのような例えを出すと言うこと事態。 聖書をマニュアル化 しています。
電化製品の説明書と 聖書を同列に置かれ るとは。
電化製品の説明書と 聖書を同列に置かれ るとは。
申し訳ないですが。 頭の悪い私には、ピ ンときません。
イエス・キリストは人間を十字架の購いにより神と繋げてくれました。
滅びるはずであった人間の命をイエス・キリストを信じる信仰により永遠の命に変えてくださいました。
この永遠の命を頂けるのは誰ですか？
そう、イエス・キリストに信じて従う者が頂けます。何を信じて従うのですか？救い主イエス・キリストについて書かれている聖書がイエス・キリストを証しています。
聖書が私達と神との契約書てす。
人間から来る考えは神は受け付けません。
人間の思い、考えはこの世の神であるサタンからのものですから。
私達の考えは全部一掃し、イエス・キリストの御名前で私達を建て上げることを神は望んでおられます。
神は御言葉に従順で、へりくだる者を愛します。
滅びるはずであった人間の命をイエス・キリストを信じる信仰により永遠の命に変えてくださいました。
この永遠の命を頂けるのは誰ですか？
そう、イエス・キリストに信じて従う者が頂けます。何を信じて従うのですか？救い主イエス・キリストについて書かれている聖書がイエス・キリストを証しています。
聖書が私達と神との契約書てす。
人間から来る考えは神は受け付けません。
人間の思い、考えはこの世の神であるサタンからのものですから。
私達の考えは全部一掃し、イエス・キリストの御名前で私達を建て上げることを神は望んでおられます。
神は御言葉に従順で、へりくだる者を愛します。
911 ：桜子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/24(月) 17:53:21 ID:olFINDHK
ﾊﾞｲﾌﾞﾙよりの引用
【彼は、自分の羊みな引き出すと、その先頭に立って行きます。すると羊は、彼の声を
知っているので、彼について行きます。しかし、ほかのひとにはついて行きません。
かえって、その人から逃げ出します。その人たちの声を知らないからです。】
ヨハネ１０：５
【わたしは彼らにあなたのみことばを与えました。】
ヨハネ１７：１４
メリークリスマス！ 主の豊かな恵みに感謝。
913 ：桜子 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/25(火) 10:29:41 ID:xmOQ1p/K
【主は私の羊飼い、私は、乏しいことはありません。】
詩篇２３
祈り
主よ、あなたは私の羊飼い、私はあなたの牧場の羊です。
私はあなたの声を知っているので、あなたについてゆきます。
どんな時にもあなたは御言葉をもって私を導き、養ってくださいます。
どうぞいつもあなたを思って、あなたの御心のままのクリスチャンとなり
あなたの御心のままに思い、考え、行動する事が出来ますように、
主、イエスキリストの御名によりお祈り致します。
アーメン
恵み深き天の父よ、あなたの導きを感謝します。
どうか私達があなたの御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
どうか私達があなたの御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
915 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/25(火) 15:24:05 ID:xmOQ1p/K
>>914
アーメン
アーメン
こんばんは。
月見さん、ここはこ れで終わりにしまし ょう。
月見さん、ここはこ れで終わりにしまし ょう。
917 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/29(土) 10:19:29 ID:tDk6fTfP
【サウロ、サウロ。なぜわたしを迫害するのか。】
918 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/29(土) 10:22:25 ID:tDk6fTfP
919 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2007/12/29(土) 19:54:02 ID:bNKzNfdz
風さん、こんばんは。
そうですね。もう必要ないと思います。色んな意味で。
シャロンさん。
ヴォイドさんとあなたの想いを私なりに受け止めたと思います。
主イエスキリストの尊い御名により「感謝」と「希望」をもって、祈り続けます。
そうですね。もう必要ないと思います。色んな意味で。
シャロンさん。
ヴォイドさんとあなたの想いを私なりに受け止めたと思います。
主イエスキリストの尊い御名により「感謝」と「希望」をもって、祈り続けます。
920 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/29(土) 21:45:32 ID:tDk6fTfP
>>919
月見さん、一緒にお祈りして下さりありがとうございます。
あの青年が元気になって、喜びの報告をしてくれる姿を信じて祈ります。
第Ⅴステージの末期癌を発見された幼子は闘病生活を戦いぬき、無事本退院する事が
出来ました。両親の慟哭の祈り、教会挙げての信仰の祈りが勝利しました。
同じように、神様の恵みは彼の上にも注がれ、栄光の御業を拝する事が出来ると信じます。
月見さん、一緒にお祈りして下さりありがとうございます。
あの青年が元気になって、喜びの報告をしてくれる姿を信じて祈ります。
第Ⅴステージの末期癌を発見された幼子は闘病生活を戦いぬき、無事本退院する事が
出来ました。両親の慟哭の祈り、教会挙げての信仰の祈りが勝利しました。
同じように、神様の恵みは彼の上にも注がれ、栄光の御業を拝する事が出来ると信じます。
おはようございます。
月見さん、よろしければ、馴れ合いスレ を覗いて下さい。
月見さんが、誰の馴れ合い雑談を好まれ ないのは知っていますが。
月見さん、よろしければ、馴れ合いスレ を覗いて下さい。
月見さんが、誰の馴れ合い雑談を好まれ ないのは知っていますが。
病気が治れば、勝利 なら、治らないのは 敗北かな？
救いの本質は何なの でしょうか？
ところで、どの様な 末期癌だったのですか？よろしければ、 教えて下さいね。
救いの本質は何なの でしょうか？
ところで、どの様な 末期癌だったのですか？よろしければ、 教えて下さいね。
923 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/30(日) 17:30:31 ID:/BpFImi+
>>922
救いの本質は何なのでしょうか？私も一度あなたにお聞きしてみたかった。
末期癌の詳しい説明はその幼子の人権を守る為に申し上げる事はできません。
ただ癌は全身に転移し脳まで達していました。大学病院の医師団はその子の為に
特別チームを結成し、あらゆる治療法を適用しました。
④福音書及び使徒行伝、又、新約聖書全編にイエス様と聖霊に満たされた使徒達
によってなされた御業が書き記されているわけですが、それらの記述を否定する
理由は私にはありません。あなたの主張が正しいのであれば新約聖書は成り立ち
ません。
救いの本質は何なのでしょうか？私も一度あなたにお聞きしてみたかった。
末期癌の詳しい説明はその幼子の人権を守る為に申し上げる事はできません。
ただ癌は全身に転移し脳まで達していました。大学病院の医師団はその子の為に
特別チームを結成し、あらゆる治療法を適用しました。
④福音書及び使徒行伝、又、新約聖書全編にイエス様と聖霊に満たされた使徒達
によってなされた御業が書き記されているわけですが、それらの記述を否定する
理由は私にはありません。あなたの主張が正しいのであれば新約聖書は成り立ち
ません。
924 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/30(日) 17:33:05 ID:/BpFImi+
聖書の記事を単純に信じ、実行しているだけです。
別な解釈をする方が私にとって難解です。
925 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/30(日) 17:59:29 ID:/BpFImi+
天皇制には批判的で、昭和天皇が最晩年、病床にあったとき、全国の聖公会を取りし切る
管区事務所は、「天皇のために祈るな」という主旨の通達を事務方の最高責任者である総主事名
で出していますが、母教会のイングランド教会が女王陛下を首長と戴き、戴冠式など国家行事が
国教会の方式で行われることなどへの批判はありません。
靖国問題もしかりで、執拗な批判が繰り返される反面、イングランド教会が戦没者のために
祈りを捧げていることは無批判に受け入れられています。論理が一致しません。
信仰を忘れた聖職者たち 性犯罪、献金横領、政治的暴走
「正論」 ２００７、１１月号 ｐ ２９８より転載
926 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/12/30(日) 18:07:38 ID:/BpFImi+
シャロンさん、私は を聞きたかった だけですよ。
魂の救済です。
現世御利益ではあり ません。
単純です。
魂の救済です。
現世御利益ではあり ません。
単純です。
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
今年もよろしくお願いいたします。
929 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/01(火) 13:13:29 ID:TeZfEkiF
明けましておめでとうございます。
こちらは気持ち良い天気です。
神の恵みが光になって、世界に降り注いでいるようです。
感謝と賛美を
こちらは気持ち良い天気です。
神の恵みが光になって、世界に降り注いでいるようです。
感謝と賛美を
>>925
なんでクリスチャンが右翼雑誌を購読してるの？
なんでクリスチャンが右翼雑誌を購読してるの？
こんにちは。
月見さん。
このスレの継続中止 を提案させて頂きま したが、撤回致します。
救いとは何か？
私は、月見さんと一緒に考えたいと思いますので。
私の見るスレは少ないです。
このスレが無くなる と、月見さんと話せ ません。
貴方の書き込みにいつも、励まされた事 を思い出しました。
このスレの継続を、 望みますが、月見さんのお考えを尊重い たします。
思わず継続中止を、提案したことを申し訳なく思っています。
月見さん。
このスレの継続中止 を提案させて頂きま したが、撤回致します。
救いとは何か？
私は、月見さんと一緒に考えたいと思いますので。
私の見るスレは少ないです。
このスレが無くなる と、月見さんと話せ ません。
貴方の書き込みにいつも、励まされた事 を思い出しました。
このスレの継続を、 望みますが、月見さんのお考えを尊重い たします。
思わず継続中止を、提案したことを申し訳なく思っています。
932 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/03(木) 21:24:20 ID:0ZyaNLvk
風さん、こんばんは。
救いの本質は福音であり、福音とは赦しだと思います。
そして、恵みは永遠の命です。
スレを乱立するのは、どうかと思います。
このスレを立てた時は、議論の袋小路にはまり込んでいて、その棲み分けの意味がありました。
このスレを続けるかどうかは、終わった時に考えましょう。
私としては「赦されスレ」の復活を望みますが。
救いの本質は福音であり、福音とは赦しだと思います。
そして、恵みは永遠の命です。
スレを乱立するのは、どうかと思います。
このスレを立てた時は、議論の袋小路にはまり込んでいて、その棲み分けの意味がありました。
このスレを続けるかどうかは、終わった時に考えましょう。
私としては「赦されスレ」の復活を望みますが。
933 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/03(木) 21:54:26 ID:0ZyaNLvk
人は何故、この世で苦難を受けるのか？
クリスチャンであっても。
その意味・意義を理解しようとせずに、真綿に包まれたような人生をおくるなら
（それは、在り得ない事ですが）
主の御心に適うクリスチャンになれるでしょうか？
「子として扱われる」栄誉を理解する。
たかが１００年足らずの人生です。
主の教え。キリスト教はヒューマニズムでは決してありません。
クリスチャンであっても。
その意味・意義を理解しようとせずに、真綿に包まれたような人生をおくるなら
（それは、在り得ない事ですが）
主の御心に適うクリスチャンになれるでしょうか？
「子として扱われる」栄誉を理解する。
たかが１００年足らずの人生です。
主の教え。キリスト教はヒューマニズムでは決してありません。
934 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/03(木) 22:03:19 ID:0ZyaNLvk
祈りは最も大切なものであり、神聖ですらあります。
主の教えられた「主の祈り」
賛美・感謝・悔い改め・日々の願い
祈りの基本の完全な形です。
御心に適ったクリスチャンならば、自己中心的な祈りはしないでしょう。
いや、自分のための祈りはしないでしょう。
何故なら、自分はすでに罪に死んでいるからです。
肉の罪に死に、主の命を生きているからです。
主の教えられた「主の祈り」
賛美・感謝・悔い改め・日々の願い
祈りの基本の完全な形です。
御心に適ったクリスチャンならば、自己中心的な祈りはしないでしょう。
いや、自分のための祈りはしないでしょう。
何故なら、自分はすでに罪に死んでいるからです。
肉の罪に死に、主の命を生きているからです。
935 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/03(木) 22:19:28 ID:i113KISj
こんにちは。
月見さんのお考えに 同意です。私は、赦されスレを きっかけに主の元に 帰る事が出来ました。洗礼を受け入れたにも関わらず、不真面目な人生を送っていました。少なからずの試練を 与えられ、何故に？ と思っていました。 その答えは主より頂く事が出来ました
月見さんのお考えに 同意です。私は、赦されスレを きっかけに主の元に 帰る事が出来ました。洗礼を受け入れたにも関わらず、不真面目な人生を送っていました。少なからずの試練を 与えられ、何故に？ と思っていました。 その答えは主より頂く事が出来ました
今では、2ちゃんねるから去って行かれた 方がほとんどです。福音を伝え続けて行くには、そのようなスレを続けるには、それ相当の覚悟と時間が必要だと思います。匿名掲示板においては、特にです。荒らし、なりすまし、からかい、嘘、等 それらに負けない、強い意志が必要です
また、この世の平安 と異なる平安を与え られました。赦されスレのような 所があった事が不思議です。私が06年8月13日に書き込み、多くのキリスト者に励まされ、そして、祈って頂き ました。そこには、サマリア さんを中心に救いと は何かを考える方々 がいらっしゃいました。
あなたの罪は赦された。
全ての事を主に感謝。
主の御心のままに。
書き込みが前後して しまいました。
読みにくくて、すみません。
全ての事を主に感謝。
主の御心のままに。
書き込みが前後して しまいました。
読みにくくて、すみません。
940 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/04(金) 23:09:17 ID:FzT1v6Cb
風さん、こんばんは。
今パソが規制にかかっているので、思いをちゃんと伝える自信がありません。
ひとつ提案があるのですが。
今パソが規制にかかっているので、思いをちゃんと伝える自信がありません。
ひとつ提案があるのですが。
こんにちは。
月見さん、どの様な ご提案でしょうか？
月見さん、どの様な ご提案でしょうか？
942 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/06(日) 20:12:08 ID:tDS7yTGz
風さん、こんばんは。
提案と言うほどではありませんが。
罪の赦し。これをスレタイに入れた、新しいスレを立てませんか？
様々な個人的な問題に普遍的な答えを与えられるのは、罪の赦し。
神との和解。自分自身を愛する事。
そんなスレが必要ではないでしょうか？
私一人では無理です。
提案と言うほどではありませんが。
罪の赦し。これをスレタイに入れた、新しいスレを立てませんか？
様々な個人的な問題に普遍的な答えを与えられるのは、罪の赦し。
神との和解。自分自身を愛する事。
そんなスレが必要ではないでしょうか？
私一人では無理です。
こんばんは。
月見さん、ぜひ作って下さい。
出来るだけの協力を させて頂きます。
ただ、車のハンドルでいう遊びの部分は ある程度、許容お願いします。
月見さん、ぜひ作って下さい。
出来るだけの協力を させて頂きます。
ただ、車のハンドルでいう遊びの部分は ある程度、許容お願いします。
お久しぶりです。
「赦す」
このテーマは深遠で、一生涯かかるかもしれません。
決して思い込みでなく、ましては字面だけでなく、
赦すという事の意味の、その深さを考えていければと思います。
スレができたら、時々ROMしますね。
「赦す」
このテーマは深遠で、一生涯かかるかもしれません。
決して思い込みでなく、ましては字面だけでなく、
赦すという事の意味の、その深さを考えていければと思います。
スレができたら、時々ROMしますね。
945 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/08(火) 20:20:41 ID:0J1yYXxI
しばらく、時を待ってください。
寛容と平和の祈り。それが御心に叶うまで。
寛容と平和の祈り。それが御心に叶うまで。
946 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/08(火) 21:38:32 ID:U2ziU5It
>>922
＞病気が治るのが勝利なら
【「死よ。おまえの勝利はどこにあるのか。死よ。おまえのとげはどこにあるのか。」
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。しかし、神に感謝すべきです。
神は、私たちの主イエス･キリストによって、私たちに勝利を与えてくださいました。】
文字どおり、死の力を持つあらゆるものからの勝利です。
>>930
そうなんだ、知らなかった。
でも、私は右でも左でもなく上にあるものをひたむきに求めているから大丈夫よ。
>>935
＞『治る』言葉も無い。
では、『癒される』と言う言葉に置き換えましょう。
聖書の御言葉の中には、『赦された』、『愛された』、『癒された』、等などの命に
溢れた御言葉で満ちていますね。
＞病気が治るのが勝利なら
【「死よ。おまえの勝利はどこにあるのか。死よ。おまえのとげはどこにあるのか。」
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。しかし、神に感謝すべきです。
神は、私たちの主イエス･キリストによって、私たちに勝利を与えてくださいました。】
文字どおり、死の力を持つあらゆるものからの勝利です。
>>930
そうなんだ、知らなかった。
でも、私は右でも左でもなく上にあるものをひたむきに求めているから大丈夫よ。
>>935
＞『治る』言葉も無い。
では、『癒される』と言う言葉に置き換えましょう。
聖書の御言葉の中には、『赦された』、『愛された』、『癒された』、等などの命に
溢れた御言葉で満ちていますね。
947 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/08(火) 21:55:54 ID:U2ziU5It
＞聖書はマニュアルではありません。
人間の考えや思い、願いではなく、神様の御心を知るためには
唯一の神様の御言葉である聖書の御言葉に聞く他は無いと思います。
人間の考えや思い、願いではなく、神様の御心を知るためには
唯一の神様の御言葉である聖書の御言葉に聞く他は無いと思います。
948 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/08(火) 22:02:04 ID:U2ziU5It
バイブルより
【しかし、朽ちるものが朽ちないものを着、死ぬものが不死を着るとき、
「死は勝利にのまれた。」
としるされている、みことばが実現します。】
コリントⅠ １５：５４
【しかし、朽ちるものが朽ちないものを着、死ぬものが不死を着るとき、
「死は勝利にのまれた。」
としるされている、みことばが実現します。】
コリントⅠ １５：５４
949 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/01/09(水) 21:15:36 ID:Tq6qEJBL
こんばんは。
私の死は、地上における死です。
病気で死ぬこともあるでしょう。
病気が治るのが勝利なのは、神の御心ですか。
人の思いではないのですか。
聖書の御言葉を曲解してはいけないと思いますが。
病気の中で、喜びにあふれ天に召される。そのようなキリスト者を
知っています。
私の死は、地上における死です。
病気で死ぬこともあるでしょう。
病気が治るのが勝利なのは、神の御心ですか。
人の思いではないのですか。
聖書の御言葉を曲解してはいけないと思いますが。
病気の中で、喜びにあふれ天に召される。そのようなキリスト者を
知っています。
950 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/09(水) 22:11:04 ID:RBqAzQYc
>>949
【しかしイエスは、幼子たちを呼び寄せて、こういわれた。「子どもたちをわたしのところに
来させなさい。止めては行けません。神の国とは、このような者たちのものです。
まことに、あなたがたに告げます。子どものように神の国を受け入れる者でなければ、決して
そこに、はいることはできません。」】
ルカ１８：１６－１７
彼らはもう死ぬことができないからです。彼らは御使いのようであり、また、復活の子として
神の子どもだからです。】
ルカ２０：３６
クリスチャン（神の子）にとって「死」はありません。この世の生活を終えて次の世界、即ち
「天国」と言われる所（永遠の命）に行く為に肉体を脱ぎ捨てるだけです。私達は主イエス様
の十字架の死と甦りに預かり、この世にあって死に勝利し、生きながら既に天国を生かされて
いる者です。
【しかしイエスは、幼子たちを呼び寄せて、こういわれた。「子どもたちをわたしのところに
来させなさい。止めては行けません。神の国とは、このような者たちのものです。
まことに、あなたがたに告げます。子どものように神の国を受け入れる者でなければ、決して
そこに、はいることはできません。」】
ルカ１８：１６－１７
彼らはもう死ぬことができないからです。彼らは御使いのようであり、また、復活の子として
神の子どもだからです。】
ルカ２０：３６
クリスチャン（神の子）にとって「死」はありません。この世の生活を終えて次の世界、即ち
「天国」と言われる所（永遠の命）に行く為に肉体を脱ぎ捨てるだけです。私達は主イエス様
の十字架の死と甦りに預かり、この世にあって死に勝利し、生きながら既に天国を生かされて
いる者です。
951 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/01/09(水) 22:16:07 ID:Tq6qEJBL
「それは、私がどういうばあいにも恥じることなく、
いつものように今も大胆に語って、生きるにしても、
死ぬにしても、私の身によって、キリストのすばらしさが
現わされることを求める私の切なる願いと望みにかなっているのです。
私にとっては、生きることはキリスト、死ぬこともまた益です。」
聖書にありますよ。私もこのように生き、そして死にたいです。
死に方は何でも良いです。老衰でも、病気、怪我、災害。
その他、気にはしません。
いつものように今も大胆に語って、生きるにしても、
死ぬにしても、私の身によって、キリストのすばらしさが
現わされることを求める私の切なる願いと望みにかなっているのです。
私にとっては、生きることはキリスト、死ぬこともまた益です。」
聖書にありますよ。私もこのように生き、そして死にたいです。
死に方は何でも良いです。老衰でも、病気、怪我、災害。
その他、気にはしません。
952 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/09(水) 22:16:58 ID:RBqAzQYc
永遠の命を生きる天国に『死』は存在しませんよね？
953 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/09(水) 22:21:29 ID:RBqAzQYc
聖書にはそのように書いてあるのですから、
私達、クリスチャンは
今から後、「決して死ぬ事は無い」、と信じています。
954 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/09(水) 22:27:38 ID:RBqAzQYc
狭き門から、はいりなさい。
では。
では。
956 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/10(木) 21:59:31 ID:YJjiAet4
今日、リンゴさんが素晴らしい御言葉を教えてくれました。
↓
「私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、
この福音によって救われるのです。」
コリントⅠ １５：２
957 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/10(木) 22:41:40 ID:YJjiAet4
そのままでイエス様のところに行きさえすれば・・・
私達は救われ、癒される！
958 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/11(金) 21:46:04 ID:lp0wXzd8
こんばんは。
ＰＣが規制中ですので携帯からです。
私にとって書き込めないのは良い事なのでしょう。
寛容と平和を祈ります。
ＰＣが規制中ですので携帯からです。
私にとって書き込めないのは良い事なのでしょう。
寛容と平和を祈ります。
959 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/11(金) 22:49:33 ID:/dNdmrze
>>958
こんばんは、私も暮れの３１日から今年の８日まで規制に巻きこまれました。
それにしてもあなたの規制は長いですね、私の知人も何か書きこんじゃ良くない事、
書きこもうとすると、必ずエラーが出るんだって、後で思い返すとエラーが出た事、
感謝だったと言ってました。書きこんでいたら今頃冷や汗だって・・・
昨日寝る前に与えられた御言葉
【キリストにあって眠った者たち】
コリント第一１５：１８
こんばんは、私も暮れの３１日から今年の８日まで規制に巻きこまれました。
それにしてもあなたの規制は長いですね、私の知人も何か書きこんじゃ良くない事、
書きこもうとすると、必ずエラーが出るんだって、後で思い返すとエラーが出た事、
感謝だったと言ってました。書きこんでいたら今頃冷や汗だって・・・
昨日寝る前に与えられた御言葉
【キリストにあって眠った者たち】
コリント第一１５：１８
この世での死と、救いを考える必要があ りますね。
誰でも一度しにます。
死ぬ事を異常に恐れ る事はありません。
誰でも一度しにます。
死ぬ事を異常に恐れ る事はありません。
どんな書き込みにも 意味はあるのでしょう。
反面教師と言う言葉 もありますから。
反面教師と言う言葉 もありますから。
962 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/12(土) 15:01:44 ID:WdE3l2Zl
>>960
イエス様が一度死んで下さったので、彼を信じ受け入れた私達は
もう死ぬ事はないんだってば・・・
もし世の人が「死ぬ」と言う現象がクリスチャン（神の子）の身に起こったならば、
それは「眠る」事であると聖書に書いてありますよ。
「救い」は文字どおり全ての暗闇からの解放です。
暗闇の原因は神様から離れてしまった事、「罪」に起因しますね、簡単な真理です。
赦され、癒され、解放され、自由にされる事、父なる神との和解、「神の子」としての
身分の回復、永遠に愛される事など等、を意味すると思います。
【神は光であって、神には少しの暗いところもない。】
ヨハネ第一１：６
イエス様が一度死んで下さったので、彼を信じ受け入れた私達は
もう死ぬ事はないんだってば・・・
もし世の人が「死ぬ」と言う現象がクリスチャン（神の子）の身に起こったならば、
それは「眠る」事であると聖書に書いてありますよ。
「救い」は文字どおり全ての暗闇からの解放です。
暗闇の原因は神様から離れてしまった事、「罪」に起因しますね、簡単な真理です。
赦され、癒され、解放され、自由にされる事、父なる神との和解、「神の子」としての
身分の回復、永遠に愛される事など等、を意味すると思います。
【神は光であって、神には少しの暗いところもない。】
ヨハネ第一１：６
963 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/12(土) 15:09:41 ID:WdE3l2Zl
【神と交わりをしていると言いながら、もし、やみの中を歩いているなら、
わたしたちは偽っているのであって、真理を行っているのではない。しかし、
神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、わたしたちは
互いに交わりをもち、そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたち
をきよめるのである。】
ヨハネ第一１：６－７
964 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/12(土) 15:19:52 ID:WdE3l2Zl
【もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうち
にない。もしわたしたちが自分の罪を告白するならば、神は真実で正しい方であるから、
その罪をゆるし、すべての不義からわたしたちをきよめて下さる。】
ヨハネ第一１：８－９
>>962
ヨハネ第一１：６→１：５に訂正致します。
965 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/12(土) 15:32:24 ID:WdE3l2Zl
【もし、罪を犯したことがないと言うなら、それは神を偽り者とするのであって、
神の言はわたしたちのうちにない。】
同１：１０
＞反面教師
誰の意見が正しいのか、何処の教会の教理が正しいのか、どの解釈が絶対的に真理だとか
そういった事は全く問題では無いと思います。結局はその人と神様との個人的な関係が
大切なのではないでしょうか？ それを信じ、行う事によってその人が「救いの確信」を
得て、生き生きと神様の栄光を顕わす者として輝けば神様はお喜びになると信じています。
聖書の言葉は書く人の形相までうつす
967 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/12(土) 15:54:09 ID:WdE3l2Zl
>>961
そういえば思い出した事があります。
かつて主人の転勤で移り住んだ都市のバ○テスト教会の祈祷会に暫らくの間、出させて頂
いた時がありました。奥様はとてもにこやかで親切な方で仲良くしていましたが、牧師様
はおっかない印象でした。何か発言するのに気を使いました。
今から考えると、「聖書の解釈」が教会方式で一定に定められていたのですね。
聖書は読む人個人にとってその人のための神様からの命のパンであって、神様と人の間に
牧師といえども立ち入ることは絶対にいけない事だし、してはならない事である、と信じ
ています。
そういえば思い出した事があります。
かつて主人の転勤で移り住んだ都市のバ○テスト教会の祈祷会に暫らくの間、出させて頂
いた時がありました。奥様はとてもにこやかで親切な方で仲良くしていましたが、牧師様
はおっかない印象でした。何か発言するのに気を使いました。
今から考えると、「聖書の解釈」が教会方式で一定に定められていたのですね。
聖書は読む人個人にとってその人のための神様からの命のパンであって、神様と人の間に
牧師といえども立ち入ることは絶対にいけない事だし、してはならない事である、と信じ
ています。
968 ：ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/01/12(土) 15:59:15 ID:WdE3l2Zl
969 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 19:38:14 ID:NafC8VsZ
正しい信仰と正しくない信仰…
970 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/01/12(土) 20:01:36 ID:8eoLIOMj
971 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/12(土) 20:27:33 ID:Ws3yCuqK
972 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/12(土) 22:43:25 ID:O7s5YDRj
>>967
> いた時がありました。奥様はとてもにこやかで親切な方で仲良くしていましたが、牧師様
> はおっかない印象でした。何か発言するのに気を使いました。
> 今から考えると、「聖書の解釈」が教会方式で一定に定められていたのですね。
シャロンのほうが怖いよ。
リアル現実では、絶対に出会いたくないよ。
その牧師とシャロンて、同じ考えじゃん。
> いた時がありました。奥様はとてもにこやかで親切な方で仲良くしていましたが、牧師様
> はおっかない印象でした。何か発言するのに気を使いました。
> 今から考えると、「聖書の解釈」が教会方式で一定に定められていたのですね。
シャロンのほうが怖いよ。
リアル現実では、絶対に出会いたくないよ。
その牧師とシャロンて、同じ考えじゃん。
シャロンのように牧師とか教会の組織を嫌うタイプは無教会があってると思うよ。
974 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/12(土) 23:16:48 ID:O7s5YDRj
>>973
無教会も、牧師に当たるリーダーがいるわけだから。
無教会も、牧師に当たるリーダーがいるわけだから。
975 ：ルー ◆SyZ09dFMKU ：2008/01/12(土) 23:20:27 ID:cU7qYUz/
ご隠居の馬鹿野郎は最近来ないのか？
キリスト者は死なないですか。
私は、この世での死を言っています。
一粒の麦ではないの でしょうか。
それと、御言葉の書き込みのみは、ここ のスレにはふさわしくありません。
バプテストの教会に も色々な所がありますからね。
私は、この世での死を言っています。
一粒の麦ではないの でしょうか。
それと、御言葉の書き込みのみは、ここ のスレにはふさわしくありません。
バプテストの教会に も色々な所がありますからね。
正しい信仰ですか。 どのような信仰が正しいのですか？
山を動かすような信仰を持っていても、 愛がなければ、いけ ないのでは。
神を愛し、隣人を愛する事が、イエスの 戒めではないのですか。
牧師の話に疑問を持つのなら質問すればよいのでは。
山を動かすような信仰を持っていても、 愛がなければ、いけ ないのでは。
神を愛し、隣人を愛する事が、イエスの 戒めではないのですか。
牧師の話に疑問を持つのなら質問すればよいのでは。
978 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 17:48:16 ID:H1NcxIkO
誰か
お願いです
わたしは昔 サタンというか悪霊に憑依され
精神状態がおかしくなりました
わたしのために祈ってください
心に感情がなくなり性欲すらもなくなってしまいました
助けてください
お願いします
感情と性欲を完全になくしなさい
助かろうとするのをやめなさい
助かろうとするのをやめなさい
980 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/13(日) 18:57:12 ID:psNOqBxB
あなたは今心療内科かで薬を飲んでいますか？
悪霊はあなたに、どんな事をしますか？
悪霊はあなたに、どんな事をしますか？
981 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:53:56 ID:1sEMlONJ
イエス様にお祈りしましょうよ。
>>978
教会へ行き懺悔し
それ行こう人に親切を働けば、心から罪悪感が消え、愛で満たされると思いますよ？
ここに居る一人一人の愛から発っせられる思い遣りの言葉に神を見い出し、主と良き隣人に感謝してみてはいかがでしょう？
神の御加護が在ります様にお祈りいたします。
ｱｰﾒﾝ
教会へ行き懺悔し
それ行こう人に親切を働けば、心から罪悪感が消え、愛で満たされると思いますよ？
ここに居る一人一人の愛から発っせられる思い遣りの言葉に神を見い出し、主と良き隣人に感謝してみてはいかがでしょう？
神の御加護が在ります様にお祈りいたします。
ｱｰﾒﾝ
983 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/13(日) 22:38:52 ID:fnrD6BLK
こんにちは。
978さん、感情がなくなり、性欲もなくなる。
うつ病の症状と思われます。 睡眠も取れていないし、食欲もないので はありませんか？
うつ病は治療で治りますし、コントロール出来ます。
2ちゃんに書き込みが出来ているのですから、そんなに酷くはないと考えます。
早いうちに精神科医 を受診して下さい。 お願いします。
祈ります。
978さん、感情がなくなり、性欲もなくなる。
うつ病の症状と思われます。 睡眠も取れていないし、食欲もないので はありませんか？
うつ病は治療で治りますし、コントロール出来ます。
2ちゃんに書き込みが出来ているのですから、そんなに酷くはないと考えます。
早いうちに精神科医 を受診して下さい。 お願いします。
祈ります。
978さんへ。
哀しみの感情はある でしょう。その辛さ はよく分かりますよ。
私もそういった状態 になった事があります。
私には、貴方がどこの誰だか分かりませが。
神様はご存知です。 祈ります。
哀しみの感情はある でしょう。その辛さ はよく分かりますよ。
私もそういった状態 になった事があります。
私には、貴方がどこの誰だか分かりませが。
神様はご存知です。 祈ります。
忍耐に恵まれる。
私があるキリスト者 に教えてもらった言葉です。
愛はすべてを信じ、 すべてを期待し、すべてをがまんし、すべてを耐え忍びます。ヘタレサタンなど 恐れるに足らずです 。心あるキリスト者 は皆さん祈って下さいます。
貴方と一緒に祈って いますから、どうか 安心して下さい。 今すぐには平安な気持ちにはならなくとも、必ず与えられますからね。
私があるキリスト者 に教えてもらった言葉です。
愛はすべてを信じ、 すべてを期待し、すべてをがまんし、すべてを耐え忍びます。ヘタレサタンなど 恐れるに足らずです 。心あるキリスト者 は皆さん祈って下さいます。
貴方と一緒に祈って いますから、どうか 安心して下さい。 今すぐには平安な気持ちにはならなくとも、必ず与えられますからね。
991 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 20:00:56 ID:RH/4sB8X
何をやっても、愛がなけりゃ無意味。
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197463207/
【神戸・高３自殺】【魂に救いを】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190548237/