【イエス】神の家26軒目【キリスト】

　　「わたしたちは、愛に根ざして真理を語り、あらゆる面で、
　　　頭であるキリストに向かって成長していきます。」
　　　　　　　　　　　エフェソの信徒への手紙　４章１５節

　　「キリストは御子として神の家を忠実に治められるのです。
　　　もし確信と希望に満ちた誇りとを持ち続けるならば、
　　　わたしたちこそ神の家なのです。」　
　　　　　　　　　　　ヘブライ人への手紙　　　３章６節

　ここは、ネット上の無教派の教会です。イエス・キリストを信じ、
　教えを守り、その教えにしたいがい愛し合う者達のスレです。
　リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、
　そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんが
　イエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177844877/

ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
カトリック教会にも案内が置いてあります。

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あ、立ったんだ

>>1さん
ありがとうございます

使徒継承のある天地公同の教会こそ　まことの神の営であります

まさしくイエス・キリストに従う者こそ、神の子と呼ばれる。
>>1、いとぴょんさん、ありがとう。

>>4
CIMA様お疲れ様でございます(笑)

でもCIMAってハンドル
私はドラゴンゲートのCIMAをイメージしちゃうょ☆
プロレスラーなんだけど(汗)

>>5
まちこ、こんばんわ
いい休日を過ごせましたか？

桜、こんばんは。
仕事で忙しかったよー。
今、子犬を飼い初めましたよ。

>>1
スレ立て乙です。

>>7
まちこ、ワンちゃん飼ったんだー

いいなぁー(笑)
休日も仕事なんだ☆大変だね(^_^;)

>>8
こんばんわ

がう〜

パンジャさん、こんばんは。
桜はGWはどうだった？

>>11
なんだか
パタパタ忙しい連休でしたよ

本当は、旅行にでも行きたかったな

第2回イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
ピリピ4#19私の神は、私の必要を全て与えて下さいます。霊的必要に限らず、物質的必要も全て与えて下さいます。それが神です。
ヤコブ2#15誰かが、着る物が無く、また毎日の食べ物にも事欠く時に、安心しなさい、暖かになり、十分に食べなさい。と言っても、体に必要な物を与えないなら、何の役に立つでしょう。
イエスが霊だけを救って、体は病気のままで放っておくような人なら、それこそ信仰があっても、それに伴う行いがありません。
マタイ6#22体のあかりは目です。それで、もしあなたの目が健全なら、あなたの全身が明るい。目とは心のことです。心が健康なら、体も健康です。
健康な木には健康な実がなり、病気の木には病気の実がなる。これは神の法則です。
病気信仰の人よ、あなたが議論に勝っても、あなたの病気はそのままです。又私が議論に負けても、私の健康は覆りません。
目が見えるようになった人が言いました。あの方が罪人かどうか私は知りません。ただ一つだけ知っています。私は以前目が見えませんでしたが、今は見えます。
私は以前病気でしたが、今は健康です。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。

>>9
こんばんは、桜さん。
返事がおそくなっちゃった。すみません。

>>14
うさぎさん、ご丁寧にありがとうございます
(*^∇^*)

おやすみなさい♪

おはようございます。
今日、ここのみなさんが神様の御心のままの素晴らしい一日でありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

ガラテヤ1:10　　　　　　いま私は人に取り入ろうとしているのでしょうが。
いや、神に、でしょう。
あるいはまた、人の歓心を買おうと努めているのでしょうか。
もし私がいまなお人の歓心を買おうとするようなら、私はキリストのしもべとはいいません。
☆本当の信者として、私は何よりもまず、私の主を喜ばせることを追い求めます。

(ι´О`ゞ)
暑っついよ〜
初夏は緑が萌えて、
清々しいところがすきさW
まちこタンこんにちは
ｏ(＾-＾)ｏ

哲学丸さん、こんにちは。(^_^) 私の所は清々しい風が流れています。
初夏、初夏、初夏てな感じ。

(あ｡○)y-ﾟﾟﾟ
へぇー、めの所にあ,がくるとなぜかリアルっぽい。WWW

いま帰宅W
一週間連休むと仕事が新鮮にかんじたな、、
つ、俺は仕事人間か！？
、、、そんなことないかW
まちこ、タン？さん？ちゃん？、、、いずれも照れがくるばい、(//△//)、ポッ！
、、、俺としてはやっぱり呼び捨てがいいかなW

しかし、これからは暑くなるいっぼうだよな、、自分は、キライじゃないけどね、、

第4回イエスを信じる者は永遠の命を持つ。永遠の命を持つとは、決して死なないことです。
第一ペテロ2#24キリストの打ち傷の故に、あなたは癒された。ある人達は何故これを霊的な癒しと見、肉体的な癒しと見ないのか、理解に苦しみます。
キリストの打ち傷は実際にキリストの体に加えられた傷です。
私達が信じて告白するイエスは、実際に霊と体がともに復活しました。イエスの墓には体は残されていません。
次にここで使われている癒すiaomaiと言うギリシア語を調べて見ましょう。
iaomaiからiatros医師と言う語が派生しました。
新約聖書ではこのiaomaiが28ヶ所使われています。
マタイ8#8、8#13、13#15、15#28、マルコ5#29、ルカ4#18、5#17、6#18、6#19、7#7、8#2、8#47、9#2、9#11、9#42、17#15、22#51、ヨハネ4#47、5#13、12#40、使徒3#11、9#34、10#38、28#8、28#27、ヘブル12#13、ヤコブ5#16、第一ペテロ2#24
注目はルカと使徒を書いたルカが、17回このiaomaiを使っていること。ルカは医師でした。
イエスを捕らえに来たマルコスの耳を、ペテロが切り落とした時に、イエスが直したのもiaomaiです。全て肉体的な癒しです。
信じる者は永遠に生きる。

止まってますね。

>>22
代理人さんだぁー

怖い事言っちゃダメ
(>_<。)

桜様こんばんは。いつも素敵ですね。

>>24
こんばんわ
素敵じゃないですけど元気ですよー(笑)

桜様も打ち首には気をつけて下さいね

桜様、神を信じますか？

打ち首は絶対に嫌ですぅー
そんな事は言ってはイケません！(>_<。)

神様信じてるからここにいます
信じてなかったら来ないと思うょ

そうですか 桜様 私の存在は０時までです

安心して下さい。桜様は慈風様とお友達ですよね？！

慈風様は神を信じてると思いますか？

切腹をかけて答えて下さい。

だから、打ち首とか切腹とか嫌だー(>_<。)
ｽﾌﾟﾗｯﾀ嫌い
血がでたりするの嫌なんです

切腹はかけられないけど

慈風が何を信じていて、何を探してるのかはわかんないけど

慈風の優しいとこはよく知ってるよ
ケンカもしたけど

あーいぅ物言いだから、誤解されるかもだけど(私もしてました)
本当は優しさに溢れた人だと思う
神様を信じてるかどうかはわからない

答えになってませんね しかたないでしょう。
桜様は 慈風様が当分、宗教版に来ないと言われてましたが

切腹 打ち首をかけて 答えて下さい。 本当ですか？！

>>30

あのさ、血が嫌いな桜さんを、あんまりいじめないでよ。
おやすみなさい。

来ないって言ってたけど、来たっていいと思うよ

慈風と何かあったの？
私は慈風が来てくれた方がうれしいよ

私に切腹してほしい？

>>31 いきなり出て来て おやすみはないでしょう

ボゴボゴに殴られたくないなら答えなさい

神を信じますか？

>>30
まあ、慈風に直接聞く方がいいでしょ。
ところで、切腹の作法知ってる？ｗ

ねー落ち着いてょぅ…

慈風と何かあったの？

月見さんこんばんわ
よかったら私にも教えて下さいね☆

>>36
こんばんは。
スプラッター嫌いのあなたには説明し辛いなｗ

桜様 慈風様が戻って嬉しいなら もっと言って下さい

桜様の切腹は私も手伝いますよ ぜひお手伝いさせて下さい

一緒に赤く染まりましょう

>>38
切腹は一人でやるもの。手伝いはできんよ

>>37
耐えるようにがんばりまつ(>_<。)

>>38
いい
やるなら一人でやる

>>38
なんか悩みや鬱屈したものがあるなら、ストレートにぶちまけた方がいいよ。

月見様 切腹は苦しいのです

楽にしてあげましょう 首をはねてあげましょうよ

>>42
優しいのね
ありがとう
(*^∇^*)

＞心の叫び君
慈風代理人という名でしたが、
慈風じゃないだろうな？

慈風を打ち首にするのは、勝手だが、他のひとを巻き込むなよ。

慈風のファンかも知れないが、悩んでるみたいだから、大目に見てやれよ。
こんなカンジだから、いつもなーｗ


926:慈風◆wwY8H71Er2 :2007/05/07(月) 05:46:53 ID:8y4LOnYE [sage]
このスレはこれで終わりです。
継続はしません。

このレスを最後に、ここを放棄します。

あとは埋めるなり、好きなようにしてください。

969:神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 19:27:04 ID:8y4LOnYE [sage] >>968

970:神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 19:30:32 ID:8y4LOnYE [sage]
埋め

972:神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 19:33:57 ID:8y4LOnYE [sage] >>971
埋め

983:神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 20:09:13 ID:8y4LOnYE [sage] >>981
あほ


しょうがねぇヤツだな。

>>44
こんばんわ

彼は慈風じゃないです(笑)

>>41 月見様気づかい感謝します。月見様は波動をとらえる能力がすぐれてますね。

時間が迫ってまいりました。桜様 冗談ですよ。勝手ながら楽しい一時ありがとうごさいます。

神と歩む事が最大の喜びと知っています。
ハレルヤ

>>46
またお話しましょうね☆

おやすみなさい♪
私も巣に帰りますー

お邪魔しました
(*^∇^*)

月見さんも名無しさんもシュロさんもおやすみなさい♪

おもろい。

まちこー♪

遊んでー(笑)

うー
まちこが無視するぅーぅ
(>_<。)

何して遊ぶ？
今、犬と遊んでた。

(つω;`)ワンちゃん何犬なの？

シーズの6ヶ月だよ。

可愛いでしょ？

ペットショップで買ったの？

動物愛護センターからもらってきた。
血統書つきだよ。
頭が良いんだね。
かわいいし育てやすい。

そぅなの？

まちこにもらってもらえて、ワンちゃんは幸せね
たくさん遊んであげてね
じゃあお風呂入ってくる
今度こそお邪魔しました
遊んでくれてありがと☆

桜、おやすみなさい。　　今日は静かですね。
GWはみなさん目一杯カキコしてましたものね、さすが今日は一休みですかね。
みなさん、ごゆっくりおやすみください。

辻ちゃん結婚かぁ、、
どうでもいい事だけどW

まちこ、オハヨー(^o^)/

慈風ちゃんのスレがキープ出来なかったのは残念だったね。
スレの方向性も面白かったし、その反応ぶりにもナゼ、の部分が多く、そのぶんだけ楽しめたかな、、、
改めて感じたのは、人の心は複雑だなってW

>>58
市ねｗ

>>59
サロメおはよう
( ・∀・)ﾉ

みなさん、こんにちはー。(^O^)/

まちこ
おはよー♪

私が書くと人が少なくなるねー(笑)

桜、みんな、そんなこと思わないよ。
もっと自信持ってね。

(*^∇^*)

まちこは優しいね
いつもありがとう

私の友達はみんな優しくてうれしい

桜、ここのみんなの愛情表現は違うけど、愛が一杯あるから、このスレは大好きです。

まちこ
このスレで、みんなが仲良くできるように
願っています

私も願ってますけど、自分の考えではなく、神様の考えで仲良く幸せになるように祈ってます。

食べたい 食べたい 食べたい

指宿の

ソーメン

食べたい 食べたい 食べたい

札幌

ラーメン

美味しいものを食べてください。o(^-^)o

外は気持ちいいな(＾-＾)半袖で調度よいW
まちこ、こんばんわ！(^o^)桜さんはじめまして、、、これからも宜しくお願いします。

ここに居ると、気持ちが落ちつくな、、、

あっ！地震だ、、
震度２ぐらいかなW

>>72
哲学丸さん
こちらこそ、どうぞよろしくお願いします
m(__)mﾌｶﾌﾞｶ

今日もあまり人がいませんね(汗)

きてみたよ。昨夜は来たとたん、おやすみでごめん。

哲学丸さん、こんばんは。桜、棕櫚さん、こんばんは。
ここは久々の静けさ、いーと思います。

まちこさん、こんばんは。

きっと、sage進行で、あがってないから、
アラシが入らないのですよ。まったりしましょう。

様子見です
まちこが馬鹿やったら書き込みます

サロメさんは自分のことに気を配りなさい。
なぜペテロのうえに教会建てるの？
よくよめ！

>>77
聖書を作った権威は認めない　まちこ
作ったものは作られたものより権威があるのです
そして聖霊は人を通して働くのです

ペテロに教会を任せたのは、
それが人々に必要だったから、
辺境の地まで布教されたのは、
その結果ではないでしょうか。

サロメさん、イエスはあなたにとって、どういう方ですか？それがすべてです。ここはイエスのスレです。食ってかかるなら、イエスに食ってかかりなさい。
私は求める人に伝えるだけです。

あのさぁ、ここでカトリックとプロテスタントの喧嘩しても仕方ないじゃない。

お互い、いいとこもわるいとこもある。
いま行ってる教会の牧師は、カトリックが好きみたいだけど。。。

>>80
主は使徒に権威をゆだねました
その権威によっ聖書が生まれたのです　使徒の権威が教会の源泉です
まちこは信者に過ぎません
謙遜になりなさい


じゃ
おやすみ
サンタマリア！

おやすみなさい。

思い出した。
ペテロが、
「あなたこそ、生ける神の子キリストです。」
と告白した、その言葉こそが岩だって事。

>>84
言葉に権威をゆだねる？？？？
ありえませんね
そして主はあくまでもペテロ自身に向けて約束なさっているのです

そのあと復活の主は使徒たちに当てて大伝道命令をだしてもいます

しゃろんとまちこは　祈りスレで　信者を洗脳していなさい

主イエス様は、カトリックもプロテスタントも差別はなさいません。

【同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊に恵んで下さる
からである。なぜなら
「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。】
ローマ人への手紙１０：１２−１３

一番大切な教えは、「イエスは主である」と告白して救われる事じゃないでしょうか？

>>85
パウロに与えられた権威と権能はパウロと後継者だけに与えられたのです
特定個人に対するお約束の範囲を勝手に広げないように

>>87
主は使徒を定めています
そして弟子を増やせといわれました
そして使徒であるパウロは　コリントの信者を子と呼んでいます
私たちは　使徒たちの弟子です
まちこもシャロンもただの信者
信仰を定める権威などありません

じゃ本当にお休みｗ

シャロン
まちこ

メメントモリ

>>85
言こそ命であり、神であり、イエス様その者でいらっしゃいます。

【初に言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
この言は初に神と共にあった。すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。
光はやみの中に輝いている。
そして、やみはこれに勝たなかった。】　　ヨハネによる福音書１：１

使徒ではなく、昨日も今日も永遠に変わり給う事なき主イエスの御名を褒め称えます。

おやすみなさい。

使徒の権威なんて、
信じませんけどね。

とりあえずさ、聖書の言葉を喧嘩の道具にして
聖書の言葉そのものを、貶めるのは好きではない。

んじゃ。

私はただの信者です。
ただの信者なのにたくさんの惠と祝福を受けています。
どうしてですか？
癒しや悪霊もおいだせます。
夢や幻をみます。
どうしてですか？
私は、神に栄光を帰します。
聖書の通りにしてます。
だからだと思います。
イエス・キリストを信じます。
ハレルヤ！
イエス・キリストが私達を自由にしました。
この世の悪から救い出してくださいました。
私達に生きる力をくれました。
明日死ぬような命はくれません。
生きる希望をくれました。イエス・キリストは私の命の力。

【信仰により神の力に守られているのである。】　　　ぺテロ第一１：５

アーメン、主に感謝致します。

>>94
まちこ、こんばんは。
又、長い間、規制されてた。
全サーバーが荒らしに巻きこまれて規制を発動されたみたいよ。

昨日から仕事に行っています。連休ボケにもならずに頑張れたよ。
今日は、学区の小学校へ、新入生検診に行きました。
小学一年生ってかわゆい！
みんな、親から大切にされている子達だなあ・・・って思った。
帰りがけに、養護の先生に、
「この人の子も、この小学校でお世話になっています。」と医師が私を紹介してくださった。

家の子は三年で主人の転勤で転校しましたけど・・・

とに角、このように元気で仕事が出来るのも神様の恵みだなあっと、つくづく感謝です。

シャロンさん、ハレルヤ！あなたは本当に健康だものね。
仕事、頑張ってください。

>>97
はい、
神様から、健康と、平安と、愛し合う家族を与えて頂いて心から感謝しています。

それでは、おやすみなさい。

まちこも、ここにいる皆様も元気で頑張ってね！！
明日も、御心のままに素晴らしい一日でありますように、主の御名により祈ります。

1ペテロ 2:20-25
罪を犯したために打ちたたかれて、それを耐え忍んだからといって、何の誉れになるでしょう。けれども、善を行なっていて苦しみを受け、それを耐え忍ぶとしたら、それは、神に喜ばれることです。
あなたがたが召されたのは、実にそのためです。キリストも、あなたがたのために苦しみを受け、その足跡に従うようにと、あなたがたに模範を残されました。
キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。
そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり監督者である方のもとに帰ったのです。

まちこ〜
ちょっと気になるんだけどね、私、リアルでも喧嘩はしないよ。
喧嘩しないのに、何故喧嘩といわれるのかわからない。
喧嘩をしないのは、私が負けるのがわかってるから。
私、余程、喧嘩には弱いみたい。

神様の証しをすると喧嘩といわれるの・・・

>>99
いとぴょん、折りに叶った御言葉の書き込み、本当にありがとう。
神様は生きておられる！　　ハレルヤ！！

シャロンさん、自分を守ろうとして、自分の言葉を返しても喧嘩にみられるよ。
返す言葉に気をつけなくてはいけないんだよねー。

いとぴょんさん、こんばんは！
御言葉をありがとう。

MIXIで大変なことになっている。
私が相談を受けたある人が暴走して
運営からアクセス停止に・・・。
引き続きお祈り下さい。

つばささん、こんばんは。
祈ります。

>>105
まちこさん、こんばんは。

ありがとうございます・・・（涙）

つばささん、頑張ってください。
応援してます。

>>94
そんなことは異教でも起こっています
異端でも起こっています

それが真の神様からのものであるとどうやって確認できるのですか？

だから権威が大切だというのです
その権威のもとにない以上　彼方は謙虚であるべきです　まちこさん

あー まちこは、ペンテコステ、メガチャーチなのでね。

過剰な聖霊体験で、マナ識に留まっていると思われます。

その点においては、我さんの主張は、的を得ていますね。

まちこは、イタコ状態です。

まちこもシャロンもパウロに与えられた肉のとげの意味がわかっていませんね
困ったものです

今日もすこぶる暑い(ι´О`ゞ)です。

まちこ、そして皆様おはよう(^o^)/ございます。

サロメはお手柔らかにしてください(≧ω≦)WWW

皆様、今日一日お元気で、、、でわ、

>>111
あーいｗ

>>104
つばささん、おはようございます。
久しぶりですね、又、ここに来てくださり嬉しいです。
お忙しいでしょうけど、時々にはこここに書き込みして下さいね。
あなたの書きこみは、このスレを清めてくれるような気がします。

>>107
まちこ、おは！
カルト宗教で苦しむ方々の解放のために重荷を持っている、つばささんの応援を
して下さるのを感謝します。
心強いです。

>>111
おはようございます。
今日一日のお祈り、ありがとうございます。

サロメさん、イエスはあなたにとってどういうかたですか？
悪霊にやられている方は、これに答えられません。
ここのスレの方に宣言してください。
イエス・キリストはあなたにとってどういう方か、言えて初めて、死んだ時に天国へいけます。

いつか、「侍」を名乗って書きこんでた人が、
「武士とは死ぬ事と見つけたり」と書きこんでいました。

私は彼から教えられた事は、
クリスチャンは、「毎日毎日、一瞬、一瞬を自分に死ぬ」自我、すなわち自分の考え
を捨てて、「神の御言葉を採る。」という福音の真理です。

神様の御心を行う、神様の愛に一瞬、一瞬を生かされる選択をする事です。
神様は、私がするよりも全てを上手くやって下さるという事を何度でも体験しました。

神は愛です。

シャロンさん、おはようございます。

>>115
アーメンです。

>>114
私の救い主　罪からの贖い主　主の主　王の王
三位一体の御子なる神　私の罪のために死んでくださった
人となられた神です


ではまちこさん
カルトはこの質問に答えられません

彼方が属している　もしくは最後に属していた教会もしくは教団はどちらですか？

>>116
まちこ、おはようございます。
今日も良い御天気ですね。
そして、お互いにとっても忙しい！

まちこは最近、（以前もそうでしたが、）ずーっと信仰が増したように思います。
何が感謝だといって、神様への信仰を増して頂くよりも私たちに取って、有益な事は
ありませんね。近頃は、つくづくそう思います。

教会へ行くと、そういった意味で信仰と希望と愛が与えられて、嬉しくなります。
正しい福音が伝えられ、信仰が生きて働いている教会の存在はとても貴重で大切です。
どうか皆様が、良い教会へと導かれますように、心からお祈り致します。

偽教師の偽教会や　ただの聖書読みサークルではね。。。

権威を軽んじるものは偽の権威によって騙されます

〇〇栄光教会です。
今はイエス・キリストにいます。

>>122
垣根の外から出た羊の群れですね

私は日本キリスト教団、○○教会ですが、
しかし、イエス様は何処の教派、教団に属しておられてのかしら？

難しい事はわからないけど、この教会は、カルトに関しては最も的確は理解が
ありました。

私は毎日が天国へ上り行く道程にいます。
クリスチャンにとって、死という概念はありません。既に永遠の命の中に私の命は
取り込まれています。

イエスは主です。　イエスは私の救い主、命の力です。アーメン。

>>124
難しいことがわからないなら勉強なさい

>>123
自分のことを心配しなさい。

>>123
「愛」こそが全てです。

>>124
本来教派はありません
唯一普遍な天地公同の使徒の後継に指導される教会があるだけです
聖霊に満ちている　まさにキリストの体です


残念ながら　それ以外は　偽教師の偽教会　あるいはただのサークルに過ぎません

>>126
私はまちこによって躓く人たちを心配します

>>127
愛を分別なさい

>>125
クリスチャンの武器は愛と聖さ・・・
そして不義を喜ばないで真理を喜びます。

知識はすたれます。

万軍の大祭司、主こそ、ご自身みづから私を導かれます。
救い主イエス･キリストの御名にこそ、世よ、千代に渡り栄光が有りますように。

>>129
だから偽教師に騙されるのです

イエスご自身が教会で有られ、私たち信じる者は、その身体です。

ハレルヤ！

主を賛美します。

シャロンさん、このスレはこれから変わりますよ。

>>131
階層を無視しないように
>>132
祈りスレでどうぞ

木はその結ぶ実によって、聖別され知られるものです。

イエスは主、イエスは私の命の力！
ハレルヤ！！

栄光、尊厳、力は私の主のもの、主イエス、すべてに優る御名！

マタイ18:20
二人または三人が集まるところには、わたしもその中にいるのである。

ここはイエス【神の家】キリストです。

聖書を作ったものの権威を認めましょう

聖書は神よって作られたものです。
あなたも神によって造られました。
イエス・キリストにおいて、サタンよ去れ！

>>104
その方の暴走する癖がなおりますよう、お祈りいたします。

>>138
聖霊によって主が定められた使徒の後継による教会によってです

大丈夫ですか？

そのうちに、神がなさったことが、わかります。

サロメには理解できると思うが、過剰な聖霊体験は、シャーマニズムへの傾倒なんだよ。

大いなるものに、身を委ねて生きるのとは、正反対なんだな。

狐つきと、なんら変わらないよね。

聖霊体験は、そのままに受けとめるべきで、そこに留まっていては、

偽預言者になってしまうよな。

ペンテは、安全弁、無さすぎ！

>>141
まちこには他人に信仰を押し付ける権威も権能もない
ましてやめぐみを信仰の証にするなどもってのほかです

めぐみさんのことは祈ったけど、シャロンさんと間違ってるよ。

>>142
うるさいよ精神病の栗花ｗ

>>145
めぐみ＝恵み

サロメも少し冷静になれよ。

いきすぎた聖霊体験は危険だと言っているだけだよ。

>>144
それはその通りだと思うけど…。権威があるから「押し付け」が許されるかというと、疑問が残る。

単に自由があるだけ。その自由を「何をしてもいい」とするか、「自由があるからこそ、個人に選択は任せるべき」とする違いに思えるが。

>>149
真理を見極めることもできないのに
しかるべき権威から離れて

独断で真理を強制できないだろ？ってこ


権威の質はまた別問題

>>150
その真理って、誰にとってのもの？

>>151
この場合はクリスチャン

もし、クリスチャンにとってのものなら、私の意見なぞ、ゴミ同然。
ただ、人にとってとするなら、違う意見を持っているよ。

>>152
なら何にも言うことはないよ。

サロメの認識は正しい。

>>153
それだけじゃないんだってw

馴れ合いスレへw

まちこさん
悪霊を追払う方法について語ってください

>>153
覇気がないな。
大丈夫？

>>155
サロメは慈風と比べてレベル低すぎだよ。
もう少し自分の脳で考えたら？

>>157
議論スキーは放置です

>>158
論破されるのが怖いだろうからねｗ
自尊心とリンクしてるものだから。

ルーさん、こんにちは。
ルーさんは、イエス・キリストを主と言いましたよね。

ペンテメガは、カトリックを敵と見なしておりますので、サロメの主張は、受け入れられません。

よく考えましょう。

>>160
それがなにか？

>>157
覇気？？
なくていいや、そんなの。

ルーさん、それだとサタンの追い出しができます。
イエスを受け入れてない方は反対にやられてしまいます。

>>164
ほんと、相変わらずだね。

>>165
お前もなぁ。ヽ(´ー｀)ノ

>>161
私はペンテメガじゃないけれど、カトリックを敵とみなした発言は、
一度だってしていません。批判もしていません。意識した事すらありません。
唯、イエスの真実を証ししているだけです。

まちこは果たして、ペンテメガの意味を知ってるかどうかさえ疑わしいよ。

主は誰とも争う事をなさらなかった。
唯、村村を巡り歩いて、罪人を招き、病を癒され、天にいます父に関する
真理を教えられました。

それだけど、全ての人に嫌われて、捕えられ、鞭打たれ、十字架につけられた。

【義人なし、一人だになし。】

まちこと一緒にしないでよ、 ｼｬﾛﾝの独り言

>>164
具体的に語ってください
でも私は思います、悪霊はイエスの名を口にしたところでびくともしません
彼らにも免疫が備わっているのでは？
イエスを怖がらない霊もいます

ルーさんへ
イエス・キリストが単なる救い主だけである人とイエス・キリストを主として、全てに従い弟子となっている人とは違います。
あなたに覚悟はありますか？
自分の命を捨てないと勝てません。
中途半端では、サタンに笑われてしまいます。
まず自分の回りからやってみてください。
神様はあなたを導いています。
使徒の働きをマニュアルとして、まず家族の病気から癒してください。
実際にはサタンのほうがあなたを恐がっています。
クリスチャンの人はこれを知らないのです。

別にペンテメガを馬鹿にしているわけではありませんよ。

教団によって考え方は違うのですから。

ただ、いきすぎた聖霊体験も、いきすぎた教会帰属（カト）も、冷静さを失する（日常を失う）危険を伴うので、どうなのかなと思うだけです。

どの教派、教団が、完全などないからね。

>>171
では、どのようにして悪霊に対し威厳をもって語るにはマニュアルみたいな
ものが有るのでしょうか？
また、カトリックのエクソシストと同じような方法なのでしょうか？

すべての人に捨てられ、父からも見捨てられて死んだ神の御子を、
神は甦らされた、復活させられた。

イエスを信じる私達にとって、
主のご復活の事実は、何と言う恵み、希望、勝利でしょうか？

全ての人から偽物、偽クリスチャン、惑わす者といわれ、罵り、排斥されようとも、
主に有る私たち、クリスチャンは必ず主からの慰め、言葉では表い尽くせない程の
恵み、喜び、平安、祝福に与らせて下さる事を知っていますから感謝です！！

これは架空の物語などではなく、現実に経験できる事です。感謝致します。ハレルヤ！！

主の御名に栄光有れ！！

>>172
使徒継承

>>171
使徒の権威もなく使徒のまねをしないように

>>172
名無しさんじゃなく、お名前を出して下さいね。

行き過ぎた・・・とは誰が決める事なんでしょう？

>>177
牧師の受け売りで　まともに信仰の説明できないでしょ

シャロンってリバの教会でやけどしてるのに懲りないの？

使徒が私の罪の為に十字架にかかってくれたわけではありません。
使徒は２４時間私と共にいて、私を守ってくれるわけではありません。
使徒が私を救ってくれるわけでもなく、病を癒してくれるわけでもありませんね。

それがお出来になれるのは、唯一、イエス･キリストのみでいらっしゃいます。

天使のほうが未だ現実的。

>>179
使徒は主から権威と権能を授けられています
マタイの最後の部分と使徒の働きをご覧ください

使徒と共にいらっしゃる聖霊が私たちを癒し　導くのです
そして使徒の後継は　天地公同の目に見える教会にいらっしゃいます
私たち全員が使徒の働きをするなどというばかげて誤謬を犯さないでください

ルーさんへ
マルコ16:17、18
を実行するだけです。
あと、あなたの動機です。御心に叶っていれば、きかれます。
これは、伝導の手段として使われますので神の愛でたくさんの人を愛してあげてください。

>>178
あなたはかつて、りバを肯定していたんですよ。

りばもカルト的な教会の指導者も、すべて、信者をマインドコントロールする為に
指導者の権威を強調し、従わなければ地獄・・・みたいな事を言う。

使徒継承も同じ事です。
もうその手に乗らないわ。

>>182
それですか
前にいた教会で学びました
”新しい言葉をかたる”と書かれていますが、それは異言ですか？
異言にそのような効果があるとは思いませんが・・・
異言は聖霊の賜物ですからね
悪霊も異言の真似事は出来ます

>>180
天使はいます
経験者ですから

>>183
使徒継承のような　聖書で示されてるまっとうな権威の下から離れたから
偽教師が輩出するんです　それが分派の宿命
ヨハネ書簡などに明らかですね？

私は悔い改めて　唯一普遍的の公同の教会に帰一しました
シャロンも自分を高みにおかず　へりくだって唯一の教会に戻りなさい

議論に勝っても、負けても、私、「シャロン」へ注がれる主の愛と恵みには
いささかの翳りは有りません。

イエスは主です。
イエスは私の命の力です。

主イエスの御名を褒め称えます。

>>186
あなたとまちこは自分を権威に擬しています

シャロンさんはプロテスタントですか？

>>185
イエスの御名を褒め称える事が出来ますか？

>>189
何度踏み絵を踏ませるのですか？w

まちこ
作ったものは作られたものより偉大です

聖書を作った教会に聖書も包含した権威があると認めますか？

>>188
一応、そうですが・・・
でも、カトもプロもあんまり関係無いんじゃないと思うんですけど・・・

一番大切な事はイエスを主と告白できるかどうかですよね、そう思いません？
どちらにも問題は有る・・・人間の作った地上の教会ですものね、
完璧は無いんじゃないでしょうか？

シャロンさん、ハレルヤ！

その権威を用いて、宣教と称して他国に行き、権威に屈服しない無垢の原住民には
軍隊を派遣して究極的に侵略の手先にしたのですね。

恐ろしい権威主義です。

>>193
パウロは恐ろしい人でしょうか？


わたしは自由な者ではないか。使徒ではないか。わたしの主イエスを
見たではないか。あなたがたは、主にあるわたしの働きの実ではないか。
わたしは、ほかの人に対しては使徒でないとしても、あなたがたには
使徒である。あなたがたが主にあることは、わたしの使徒職の印なのである。

コリント１　9:1

サロメさん、あなたの信じているペテロの名においてサタンを追い出しごらんなさい。

>>195
そんなことがしるしなのですか？

>>191
いや・・・、実は貴方のコメントがあまりにも聖書に偏っているからね
ちょっと確認したかったんだ
ただ、一ついえるのは神やイエスはとくに現世においては具体的に救いは述べていません
なにをもって救いと捉えるかですけどね・・・
ま、それだけ人間には自由度があるという事ですな

＞完璧は無いんじゃないでしょうか？

ありません、神は全知全能だけど完璧ではない
だからこの世（宇宙）を創造した
つまり被造物を創造し自分の存在を確かめること、それに伴う愛を知ること
愛する事は義を果たす事、それは被造物に対する要求である

サロメさん、あなたは何を中心に生きてるのですか？

がぅ？がぅ〜

ローマ 6:6
私たちの古い人がキリストとともに十字架につけられたのは、罪のからだが滅びて、私たちがもはやこれからは罪の奴隷でなくなるためであることを、私たちは知っています。

主にハレルヤ！

孤独に耐えられない児風ちゃんは、、再び？？？

文脈無視して聖句の切り張りは無意味ですね

いとぴょんさん、感謝です。

>>191
プロテスタント＝イエスを大きな存在と観る。

カトリック＝イエスを小さな存在と観る。

希美は、カトリックのほうが好き。

第一コリント8:6
私達にとっては、唯一の神、父である神がおられ、万物はこの神から出、私達はこの神へ帰って行くのです。
また唯一の主、イエス・キリストがおられ、万物はこの主によって存在し、私達もこの主によって存在しているのです。

イエスは大いなる神でありながら、人となり小さな存在となられた。
そしてさらにイエスは、小さな者たちの中に、姿を隠された。
イエスを褒め讃えることよりも、小さな者たちの中に隠れたイエスを見出だし仕えることが、クリスチャンの道。

アーメン！

>>194
では、あなたが主張している使徒達はパウロと全く同じ事ができるのですね？

患者にイエスの癒しを期待するプロテスタント的信仰より、患者の中にイエズスを見出だすカトリック的信仰が、希美は好きだし合ってる。

>>206
わたしは自由な者ではないか。使徒ではないか。わたしの主イエスを
見たではないか。あなたがたは、主にあるわたしの働きの実ではないか。
わたしは、ほかの人に対しては使徒でないとしても、あなたがたには
使徒である。あなたがたが主にあることは、わたしの使徒職の印なのである。

コリント１　9:1

>>209
できますよ
聖人となられた方もたくさんおられます

>>209
シャロン
使徒の与えられる実は信者とは違いますよ

わたしは、使徒たるの実を、しるしと奇跡と力あるわざとにより、
忍耐をつくして、あなたがたの間であらわしてきた。
第二コリント12-12

間違っていますまちこは　祈りによっても聞かれないこともあるのです

そこで、高慢にならないように、わたしの肉体に一つのとげが与えられた。
それは、高慢にならないように、わたしを打つサタンの使いなのである。
このことについて、わたしは彼を離れさらせて下さるようにと、三度も
主に祈った。
ところが、主が言われた、「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。それだから、キリストの
力がわたしに宿るように、むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。
第二コリント12;7-9

>>211
そこに引用されたパウロの言葉にはアーメンです。

しかしあなたの主張する使徒には、アーメンとは言いません。

＞できますよ、聖人となられた方、
その方は、誰の権威でそれをしましたか？

>>213
> >>211
> そこに引用されたパウロの言葉にはアーメンです。
> しかしあなたの主張する使徒には、アーメンとは言いません。

繰り返しますが　マタイの最後で主は使徒たちと　世々に渡って　おられると
約束されました　つまり使徒たちが召されたあともその後継と共におられるのです


> ＞できますよ、聖人となられた方、
> その方は、誰の権威でそれをしましたか？

使徒に神様からゆだねられた権威です

さて、わたしは今、三度目にあなたがたの所に行く用意をしている。
しかし、負担をかけないつもりである。わたしの求めているものは、
あなたがたの持ち物ではなく、あなたがた自身なのだから。いったい、
子供は親のために財をたくわえて置く必要はなく、親が子供のために
たくわえて置くべきである。
第二コリント12：14

そして、神は教会の中で、人々を立てて、第一に使徒、第二に預言者、
第三に教師とし、次に力あるわざを行う者、次にいやしの賜物を持つ者、
また補助者、管理者、種々の異言を語る者をおかれた。
第一コリント12：28

まちこやしゃろんは　主が教会に第一に立てられた使徒を無視し　癒しの業だけを重視する
これは明らかに誤謬です

もちろん月見も同罪ですが

>>214
その引用の使徒たちが、あなたの主張する使徒だとどうして言えるのでしょうか？

>>214
使徒に神様が委ねた権威とは具体的に何を指していますか？

>>216　>>217

さて、十一人の弟子たちはガリラヤに行って、イエスが彼らに行くように命じられた山に登った。
そして、イエスにあって拝した。しかし、疑う者もいた。
イエスは彼らに近づいてきて言われた、「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。

マタイ28:16-20

>>217
それからイエスは十二弟子を呼び集めて、彼らにすべての悪霊を制し、
病気をいやす力と権威とをお授けになった。

ルカ9:1

サロメの聖書はどこの訳？

>>220
口語
ネットで落としたやつ

>>218
やはり、イエスの権威じゃないですか？
すべてはイエスの権威に帰するのです。

私達はこのイエスを、この身に持っているのです。
パウロでさえ、イエスの権威を用いて一切の業を行いました。

主イエスの権威無くして、私達には何事も出来ません。
全く、無力です。これはあなたの主張する使徒にも当てはまります。

ピリピ 2:6-11
キリストは、神の御姿であられる方なのに、神のあり方を捨てることができないとは考えないで、ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられたのです。
キリストは人としての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死にまで従い、実に十字架の死にまでも従われたのです。
それゆえ、神は、キリストを高く上げて、すべての名にまさる名をお与えになりました。
それは、イエスの御名によって、天にあるもの、地にあるもの、地の下にあるもののすべてが、ひざをかがめ、すべての口が、「イエス・キリストは主である。」と告白して、父なる神がほめたたえられるためです。

さっきはのぞみが聖書らしきことを言ったので感動した。

>>222
だから使徒は主から権威をゆだねられたのです

そして、神は教会の中で、人々を立てて、第一に使徒、第二に預言者、
第三に教師とし、次に力あるわざを行う者、次にいやしの賜物を持つ者、
また補助者、管理者、種々の異言を語る者をおかれた。
第一コリント12：28

そして　主が定められた使徒と共に権威&権能は伝わっているのです

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。
マタイ28:20

>>224
サタンも聖句を引用します

>>224
聖書らしいことでなく、希美の思い。
主を讃えることよりも、蔑まれた主に寄り添うこと大切。
イエスを讃えるなんて、嫌いだ。

凄い！

1から223まで見えているレスが16だけ！

まあ　こんなところかな

まちこの暴走　とめないとね

>>222

【さて、わたしたちには、もろもろの天をとおって行かれた大祭司なる神の子イエスが
いますのであるから、わたしたちの告白する信仰をかたく守ろうではないか。
この大祭司は、わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、すべてのことについて、わたしたちと同じように試練に会われたのである。
だから、わたしたちは、あわれみを受け、また恵みにあずかって時機を得た助を受けるために、
はばかることなく恵みの御座に近づこうではないか。】
ヘブル人への手紙４：１４−１６

これであなたへのレスは終わりです。
誰からも愛されるサロメさん、どうか
いつまでも健やかで、幸せでいてくださいね。

主にあって、シャロンの薔薇。

栄光教会といえば　一昨年に「全ての悪はサタンによるものである」という教えを行い
自分が悪いことをしてもサタンのせいにして悔い改めの精神を失わせた教団で
問題になっていた教団じゃなかったか？

>>231
栄光教会という名の教会はわが国には、複数存在しますよ。
私の住んでる地域にさえ二つ。

まちこは純粋といえば純粋。無垢といえば無垢。
人々に悪意があるのを知らない童女みたいね！

【蛇の如く聡く、鳩の様に素直で有れ】のみ言葉を知らないの？
どんな意地の悪い質問にさえ、誠実に答えようとする・・・

見習わなければいけないのかな？と思ってしまう。
多分私の方がまちこよりもうんと人が悪いような気がする。

きっと、まちこは神様からいっぱいの幸せを頂いているような気がするわ。

結局　聖書の権威が唯一といいつつ　聖書を編纂した権威は認めない

作ったものは作られたものよりえらいのにね

しゃろんはやっぱり洗脳が解けていない

まちこの書き込み　通ってる教会の牧師さんに見せてごらん

だって、
まちこは神様とここの人達、皆を分け隔てなく、いっぱい愛しているんだもんね！

使徒ヨハネの願い。

【愛する者よ。あなたのたましいがいつも恵まれていると同じく、あなたがすべてのことに
恵まれ、またすこやかであるようにと、わたしは祈っている。】

使徒は私たちが平安で、健康であように、いつも願っている、といっているね。

>>238
使徒は私たちが平安で、健康であるように、いつも願っている、・・・誤り

使徒は私たちがいつも平安で、健康であるように、願っている、・・・正

>>239
どうしてそうやって論点ずらすかな

まちこには自分の信仰押し付ける資格はない

ってことなのに

皆様がいさかいがなく
平和な日々であります
よう神様にお祈り申しあげました。。

信仰押し付けているのは、サロメ。
イエス・キリストに権威がある。

違いますよ。

そのイエスの権威を傘に、自分の権威にすり替えてるのが、あなただよ。

>>235
それは確かだな。
編纂した者が悪意であれば聖書にも誤謬は混入するわけだ。

私達はイエスの権威を人に対して使ってません。
悪霊と病気と貧困に対して使ってます。
それはサタンの業だからです。
私達は死に打ち勝っています。
何も恐れるものはありません。
あなた方と闘ってません。医者が病気と闘っているのと同じです。

>>245
自分のやり方　押し付けてたよ

相手に証を迫り　有閑マダムまちこが想像もつかない証をされて逃げ出してたね

慈風ちゃん
自スレが上手く逝かなかったからと言って、ここでウッブン晴らしはないでしょW

まるで、江戸の仇を長崎県で打つみたいな、、

まるで人が変わったようだね、、、

相変わらず、シャロンは狂ってるね。

>>128  ぼろかす言われても教派のないキリスト教なんて、これほど面白くないもんないや。きっと１年も続かないと思う。わたし。

>>249
ヲタクよ　退け！ｗ

逃げるわけないしょ。
こっちは忙しいの。
クリスチャンの基本を聞いていけないですか？

ろりぽっぷは、信仰無しの、宗教組織依存症だからね。

時々思います。イエスは、ただのイエスマンだったのではないのか。
だから、ＹＥＳ　キリストなのではないか。

久遠元初の仏様の日蓮大聖人は、悪人も救いきる力があります。

どうか、イエスキリストを捨てて、日蓮大聖人を信仰しましょう。

南無妙法蓮華経

^_^

ノー　キリスト

南無妙法蓮華経

^_^

誰か月見さんのスレを教えてください

それにまちこ女史は
権威を傘に着るような人ではないでしょ。

信仰をもたない慈風ちゃんには理解出来ないと思うが、利害抜きで純粋に
取り組むタイプのひとは現実にいますよ。

>>250
何も力無い。

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

がう〜

なんなんだ！
この湧き具合は、、、

これも、大動乱のもと
動乱女サロメが原因だなW

楽しかった連休、夢の様に去ってしまった。
これからは、出来るだけ運動をしなければ・・・と思っているわ。

私の住んでるとこを下のほうへ下りて行くと、広大な市営の公園があって、
そこに、暫らく前までいろんなチュウリップの花が咲き誇っていました。
祭りが終わると、その球根は取り放題になります。
そろそろ、朝早く起きて球根拾いに行かなくちゃ！
畑に植えて、来年切花にして、部屋に飾りましょう。

いっぱいのお花のある生活は、何て素敵なんでしょう。
お花が大好きです。

最近ご隠居ここに来ないね
どしたのかな？

ご隠居らしき人と話した事があります。
けど、何を話したか忘れてしまった。

こんばんは。

御隠居らしき方は、いたような気がしました。

シャロンさん、来年には素敵な色々なチューリップが咲きますね。
お花はいーですね。
家の庭にはシランが咲いてます。
紫蘭というのかしら。

知らん!W

>>261
私が北海道にいた頃、日曜学校に行ってた教会の花壇にダリアがずらっと咲いていました。
向かいの高校のグランドはサッカー2面野球2面を同時にできる大きさ。
今考えるとどんだけでかい花壇なんだよって思います。
ちょっと思い出したもんで、、

>>266
ダリアの別名
たしか、てんじくぼたん

>>267
百均の土鍋よりも大きい花が咲いていました。
「教会に持って行きな」ってばあちゃんが普通のぼたんをはさみで切って持たせてくれたっけ。。

>>268
黒いダリアあるの知ってます？
(たしか黒蝶…うろ覚えｗ)

ぼたんとかしゃくやくは、和のテイストで好きだな
サンチャゴさんのおばーさん素敵

>>269
こんなオチで申し訳ないのですが、ばーちゃんもダリアに水やってた牧師夫人も、もういません。
思いだしつつ、もうねまつ。
しゃろーむ、おやすみなさい。。

お花にまつわる
素敵な思い出ですね

ありがとうございました

おやすみなさい

ありがとう、シャロンさん。
私のことをよく見てくれて、うれしいです。
イエス様だけを見ているシャロンさんはとても素敵です。
これからも宜しくお願いします。

忘れな草

ある日、恋人同士が山に登っている途中、崖に咲いている可愛い花をみつけました。彼女は「まあ、可愛いお花」と
言いながその花を見つめていました、、、
それを見ていた彼氏は、その花を彼女にプレゼントしょうと花を取りに崖を降りていきました。しかし運わるく足を滑らしそのまま下に落ちてしまいました。そして亡くなってしまったのです。彼女は大変なげき悲しみました。。。
彼女はその花を彼氏との思い出の花として、心に大切しまいこみました。、、
それが、忘れな草という名前のゆらいだそうです。

すんごい怖い夢見た

汗びっしょり

忘れない内に書いとこう
どの時代かわかんないけど いろんな人を十字に貼り付け火あぶり
にしている まわりに沢山の人達がいた
あと キリスト者が迫害を受けたり 十字に 貼り付け
いろんな人が 殺された

その時代は魔女狩りが盛んに行われた16世紀の西ヨーロッパが舞台と思われる

魔女なんて言うものだから女だとばかり思っていたが、処刑された殆どが男だった。

この文章に出会った人は「幸い」だと思います。 今から本当の摂理を
教えます。このスレでもどこでも良かったのですが、 ここに書き込みます。
イエスに興味を持ち、更に幸せを願っている人がいるのならば、
ここに書き込むのが正解だと思いました。 この摂理を理解した後で、
新約聖書のイエスの言葉を聞けば 今まで以上にイエスの言葉の意味が
深く理解できると思います。

イエスは実在した人間で、高い霊能力があり病気を癒すことができた。
これは言い伝えの通りです。 本当に高い霊能力は、精神的なレベルが
高くないと発現しません。 ですが、霊力だけで人格がわかるものでも
ありません。 大事なのはその人の精神、魂のレベルです。

あの世は存在します。イエスはあの世で地球救済のための総指揮を 取って
います。霊的現象が数多く報告されてもまだあの世を理解しない方が
おかしな人ということです。なぜ霊が霊的現象を起こすのかは、あの世の
存在を知ってもらうのが目的。
（霊現象の中に、低級霊のいたずらもあります）
これは地球救済の一つです。あの世の存在を知るか知らないかで人生が
大きく変わるので、霊があの世の存在を知らせようとしているのです。
あの世があれば、人生は死ねば終わりではないことがわかります。
地上の地位や名誉のために生きるのではなく、自分の魂の成長のために
地上で生きようとするようになります。成長には苦しみが伴います。
地上は修行の場なので人生が苦しいのは当たり前です。
地上も神が用意したものです。

あの世には、物質が存在しないので地上の地位や名誉は関係なく、
魂のレベルのみで評価が決まります。 地上では偉い人でもあの世に行けば、
偉くないことも多くあるわけです。 イエスは言いました
「人の上に立ちたければ、全ての人の僕（しもべ）になれ」
地上ではプライドを捨てて、謙虚に、全てを修行だと受け止めて精神の
成長に人生を使えばいいということです。精神的に成長している人が
一番偉いのです。

イエスは死刑にされましたが、地上での役目は終えました。
イエスは高級天使と呼ばれる存在が地上に神からの使命を持って、
降りてきた存在です。普通の魂とはレベルが違うことは、
教えの内容やその生き方から判断できます。人類の見本です。

キリスト教の人は、イエス中心にものを考えていないでしょうか？
イエスはイエスに感謝しろと言っておりません。
イエスは神ではありません。神は唯一絶対の存在です。
神を信仰すべきで、イエスはその神の意思を伝えた存在です。
イエスは神の子ですが、皆さんも神の子です。聖書にあるように、
この世は神が創造し神から全てが始まったということは
みなさんも知っていると思います。人間は神が創ったのですから、
イエスだけでなく、全員が神の子です。
全員が神の子であることは、イエスの言葉から導き出せると思います。
それなのにキリスト教がイエス＝神とし、間違った教えを広め、
聖書は一部捏造されています。

神の存在は、因果の法則から導きだせます。全てのものには原因がある。
宇宙には原因があり、原因が始まる前は宇宙は存在しませんでした。
この世の最初の原因は、始まりの無い無限の存在です。計り知れない知的
存在です。知的動因なくして、宇宙や惑星や生命が偶然の産物で発生する
ことはないからです。その計り知れない存在を神と呼びます。
目に見えるものではありません、目に見えないから存在しないと考える理屈
を相手をする必要はありません。摂理を理解するには、精神的に成長しないと
難しいです。理解できる人とできない人に分かれます。

「イエスを信じれば救われる」これは何を意味するのかというと、
イエスの言葉＝摂理は正しいので、それを信じてそのように生きれば
苦しみの中にいる、みなさんの精神が救われると言う意味です。
魂の寿命は永遠で、精神が一番大事です。

イエスは苦しむ者に対して、幸いであると言っています。
この意味は、苦しみを乗り越えることで精神的に成長し、その苦しみが
終わった頃には以前より苦しみが減り幸せに近づくことを意味します。
逆に、差別等で苦しみを与える側にいる人間はどうなるのか？
神は人間の髪の毛1本1本まで知り尽くしています、24時間全てをみています。
苦しませる者には苦しみが待っています。苦しみを与える側の人間は実は
不幸です。罪を犯せば、その償いをどこかでしなければなりません。
神が見ているというのに、人間の作った法律は関係ありません。
法律があろうが無かろうが、罪の償いはしなければなりません。
人が人を裁くことも本当は間違いなんです。イエスも人が人を裁いてはいけ
ないと言っています。人の持つ間違った秤で計られるからです。
神にゆだねてればいいのです。神は親です、慈悲深く全てを愛しています。
精神的に成長するには悪を排除すればいいのですが、簡単ではありません。
何が悪なのかすら、わからなくなってしまっている世の中ですから。
ですが、苦しい世の中というのも事実。苦しいだらけの世の中ですが、
悪が苦しみの原因だと気付いてないわけです。
しかも自分の中の悪が苦しみの原因なのです。
嫉妬心、差別意識、競争意識、復讐心、その他、苦しみの原因は自分です。
悪を排除すれば苦しみが減ります、善行をすれば報いがあります。
悪を排除していき、善行をする。それが幸せに近づく生き方です。

イエスを神と思っていた人は今はまだ理解したくない部分もあるでしょうが、
いずれ生きている間に理解できるようになると思います。
宗教に興味を持つ時点で、真理を求めているわけなので。

スンミさんですか？

>>295
何を言いたいのでしょうか、やはり韓国から来たのですかね。

>>266
>>269
>>281
サンチャゴさん、桜花さん、まちこ、名無しさん、そして愛するすべての方々・・・
おはようございます。
今日も、主に愛され、守られる素晴らしい一日で有りますように祈ります。

>>277->>279
邪悪で、わが国の善良なる人々を惑わす、年を経た蛇、サタン、
イエス・キリストの御名のより命じる。
「直ちに、この聖なる場所より去れ！
ここは主の御名により聖別されたスレッドです。
再びここに来て惑わしの邪教を持ちこんではならない。
直ちに去れ！！」

>>281
まちこ！
甘いじゃないですか？
それは、最近、マスコミ、新聞を騒がせた「摂理」じゃないですか！！

全く、クリスチャンの敵は、まちこや私じゃないですよね？

このような我が国の無垢で善良な人々に、甘言を持って近付き、
恐ろしい宗教もどきの邪教を巧妙にもちこむ真正カルトこそ、
私たちは、本当の憎むべき「敵」と認識すべきではないでしょうか？


主よ、この国を敵のあらゆる巧妙な罠と侵略からお守りください、
イエスキリストの尊いお名前によって祈ります。

シャロンさん、おはようございます。
いやー、あんまり馬鹿馬鹿しいしいので、気にもしなかったです。
一体、何だろうと思ってました。

真性カルトと仮性カルトのちがいかｗ

>>279
やめた方がいいですよ。
仰ってることを理解できる人はいませんから。

>>284
まちこ、馬鹿馬鹿しいなんて言ってる場合じゃないですよ！

我が国の代表的な国立大の女子学生、１００人以上、騙されて教祖にレイプされた。
教祖は統一教会の元信者です。せめて、このスレッドにいる人達に被害がないように
祈ります。
まちこは、恐ろしいカルトには疎い所があるよ。

>>284まちこ
>>274->>275さんの見た夢のために共に祈りましょう。
そのような事が二度とイエスを信じる者に起こる事が無い様に、
み翼の陰に安全に、安らかに居らせて下さいますように、
主イエスキリストの御名によって祈ります。

祈りました。
日本はイエス・キリストによって守られています。
ハレルヤ！

学校変えたいって言ったせいで家族がばらばら
もめてます
私のせい
迷惑ばっかり
今日夕方から学校行って先生に辞めるって言います
神様がせっかく導いてくれたのにごめんなさい
こんな怠惰で家族不幸な私を
神様は怒って呆れてますよね

>>287

その宗教と違うみたいですよ。

>>289  高校、特に私立高校は、
校風やカリキュラムが学校によって激しく違うんですわ。
学力うんぬんの以前に、校風、学校の方針に合う合わない、
というのが人によってある、と思うのです。

今の学校が合わなくても、他の学校で高校生活を続けている人は何人もいます。
よき道が与えられますように。

久しぶりに、聖書の世界にどっぷりと、、、

まろやかな感覚久しぶりです、、、、


キリストのよさを味わった、、、、

高校生さん、苦しかったね。
神様は怒らないよ。
神様はあなたの状況はみんな知っていますよ。
ただ助けてと神様に叫んでごらんなさい。
私はいつもこうして助けてもらいました。
わたしから神様に頼みます。
神様、あなたはこの高校生のことは全部ご存知です。どうか、神様の御心のままにすべてが上手くいきますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

大王氏ってクリスチャンだったのかぁ。知らなかった。ぼそ。

大王さんはバリバリのクリスチャンですよ。
慈風さんへのアドバイスでわかりました。

かくれクリスチャンなんです、、、妖怪系列なんです、、
クリスチャンから見れば、いい加減なキリストの友達なんです、、

妖怪系列・・・？

実態が見えないってことかな？

大王は寝返りうったのではないのW

推測だか、、、

最近、慈風さんは落ち着いたしね。
わかった！
人に取り付くんだ。
大王さん、じゃ、今、誰に？

大王ちゃん
はっきりして下さい！W

慈風さん死ねばいいのに。

アーメン

>>301
それがあなたの本性。
偏見、差別、区別。

どれも「愛であって愛でないもの」

自己の

早く死んでほしいよ

慈風さんが安楽死 出来ますように

アーメン

>>303
やっぱりね。思った通りでした。

>>301の祈りは自分に不幸が帰ってきますよ。
神様にすぐあやまってね。

慈風は死なないとわからないよ

飛び降り自殺はお勧めできません

下を歩く人が迷惑ですね

安らかに死ねばいいのに 慈風さん

何故、慈風さんを悪く思うの？

>>305 慈風さんが成長するように祈りました
そのあとすぐにイヤ事がありました

まちこさん 夢の鑑定お願いします。

>>275さん、前日にどのような祈りをしましたか？

先程の続き、決して人を呪ってはいけません。
あなたに帰って来るからです。
あなたの幸せのため祈ります。

>>309 私はサタンの存在を否定してました

あるきっかけでサタンの存在を知ったのです

慈風さんを引き離す事に成功したようです

さっきビックリする、いい事がありました。

>>310神様の存在を知ると、サタンが出てきます。
見えたり、聞こえたりします。
良いことがあったのですか、良かったですね。

サタンの存在が分かってきても、神様は神の子の面倒をみていますので、守ってくれます。
段々イエス・キリストにおいて真理が分かってきます。

まちこさん
あれから四回良いことがありました
ありがとうございました。
主にハレルヤ

良かったですね。

主にハレルヤ！

>>312 勇気がでる、お言葉 感謝します。

慈風　修行が足りない

>>279
浅い浅い
出直して来い心霊主義もどきｗ

まちこの話、マーフィーの成功哲学だね

>>318　初めて知りました。
これは、祈りと共に実施して学びました。
自分に悪いことが起きないように、と思って聖書と読み照らし生きてきた結果、いろいろ見えてきました。聖書の中に真理があります。

>>319
ジョセフ･マーフィーは、キリスト教牧師。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC

第5回イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
人は信じることが出来ません。信じることは奇跡です。私は恵みにより、信仰を通して救われました。信仰は、自分から出たことでは無く、神の賜物です。
信仰は神の言葉を聞くことにより生まれます。信仰以外に神と繋がる方法はありません。人あるいは聖書を通して、神の言葉を聞く以外に、信仰を得る方法はありません。
この世は不信仰で満ち溢れています。嘘！マジ！信じられない！この世は悪い者、サタンの支配下にあります。
マタイ4#8悪魔は、イエスを非常に高い山に連れて行き、この世の全ての国々とその栄華を見せて、言った。もし平伏して私を拝むなら、これを全部あなたに差し上げましょう。
サタンはイエスを誘惑しました。サタンはどうやってこの世を手に入れたのでしょう。
購いには四つのポイントがあります。第一は創世記1、2章の神の創造です。創世記1#31神はお創りになった全ての物をご覧になった。見よ。それは非常によかった。
創世記1#28神は又、男と女を祝福し、言った。生めよ。増えよ。地を満たせ。地を従えよ。アダムとイヴが神の下で地上の支配者でした。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。続く

悪魔がサターンだなんて。。
小悪魔はサターンと違い
ますからネッ。。

神様、小悪魔はみんなからいじめを受けています。
どうかお救いください。。

小悪魔と呼ばれるのが
一番好き、、、

£☆§∴∞♀★♂∞☆

小悪霊じゃなくて？

凄い雨、でも明日は快晴だって。
一年の内で、今の季節が一番好き！
燃えるような新緑、緑の濃淡、キラキラ輝く森の木々・・・
民家の軒先に咲き乱れる花々・・・

ここは桃源郷です。

小悪魔ちゃんはシュークリームと
エクレアが好き♭♪☆

それと猫の魔緒ちゃん⊥⌒∂

>>261  アメリカの長老派系の神学校に、
留学している知り合いがいるのだが、
何でも春にはチューリップがようけ咲くらしい。
それ聞いただけで、よだれが出てきた。（ｗ

一度、その知り合いがいる間に、
「カルヴィムズムの五特質」でない方のチューリップが、
山ほど咲いている風景を見に行かないとな、と思っておりやす。

ぁ。「カルヴィニズムの五特質」だ。タイプミス・・・。

今晩は

桜様はいらっしゃらないようなので また来ます

ねむ。あといちにち！あといちにちだ！
天にまします我らの父よ、願わくば、。。。なんだっけ？
願わくば御名をあがめさせたまえ　御心をの天になるごとく
地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ。
我らに罪を犯すものをわREらが許す後刻我らの罪緒をも許したまえ
国と力と栄とは限りなくなんじのものなればなり。　アァーメン

>>330
こばわ☆

いるよー

>>177 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 22:22:47 ID:Jvr/8cs+

＞神は知覚できないから実在ではないが、人間は知覚できるから、実在である。
その知覚された人間の身体（恐らくは脳）から生じる感情や本能も、実在の
作用である。

実在しない神には、当然のことながら、いかなる力も感情も、感覚も、認識力
も存在しない。従って、いくら神に祈っても、全くの無駄。虚空に向かって
語りかけているようなもの。傍から見れば、まさしく、狂人そのもの。

>>333
ゲシュタポ乙。

ずいぶんと古いな。先の大戦を思い出しているのか？？？

神の存在は被造物によって知る事が出来る

被造物、とか言っちゃうのって、
キリスト・ユダヤ教が唯物論ベースの駄宗教だから？

うーむ。これが、噂に聞くキララ人格ってヤツなのか・・・

きんもー ｗｗｗ

キララはどっちかってと昆布に近いフォーマットだよ
語隠居＝キララ説の布教に必死な昆布を見れば
キララの書き込みが昆布と間違われてしまうのが癪なんだろうｗ

であるならば、あなたはキララなんだろうね。

くだらねー ｗｗｗ

いずれにしても・・アレだな ｗ

>>336
物質的な物も、霊的な物も、概念等も全て被造物
石も動物も精神も時間も過去も善も悪も神によって創造されたもの

まだわからないのかな？

ID:0nJzy4zR を御隠居と断定し、

ID:tlNs4+Cg をキララと断定している。

御隠居＝キララが、通念なら、否定できなければ、何の意味も為さないんだよ。

厨臭いなｗ

ま、ネオナチは、この程度のロジックだね。

デカルトをデカルトロジックで破る感性も、ないからなー

>>340　その根拠は？

>>342
証明してごらん。

御隠居、キララでないことを。

はいはい、またね。ガイキチ君。

>>344
時間、重さ、速さ等は何故存在するのか、いつから存在するのか
何故時間は一方通行しか出来ないのか
何故観測者問題等が存在するのか
世界の全てが只偶然によって出来た結果なのか
俺は全能者が創造したと信じる

と同時に、君は物質の存在を信じているわけだ。
いや、君の場合は物質を信じるところから入るわけだ。
いわゆる唯物論者だね。

観測者問題が唯物論的かな？

何故俺にとって俺に自我がある事は証明不要な程明白なのに
他人が哲学的ゾンビで無いと証明する事は不可能なのか
を付け加えても良いよ

唯物論的観測者ではあるようだ。
でも貧しいよね。

>>350
確率が人間の精神によって収縮する以上、観測者問題は精神にも関わりがあるよ

そうか。神も観測できたか？

>>352
観測者問題について勘違いしてない？

神を直接見る事は出来ないし、神の言葉を直接聞く事も出来ないよ

誰にも他人が自我を持つ人間なのか、自我を持たない哲学的ゾンビなのか証明する事は出来ない
それでも俺は他人も自我及び魂を持つ人間だと信じるし、また神の存在も信じる
全ての事に証明が必要ならば、他人に自我が存在するかどうか証明出来なければ他人には自我が存在しないと思うの？
俺はそういった証明は不必要だと思うよ

適応放散の結果をもって進化となす愚ですね。
思索、観測による証明は、論理的破綻です。

おはよー。

心地よい風が吹いて、良いお天気です。

みなさん、今日も御心に叶った素晴らしい一日でありますように。
主にハレルヤ！

>>275
わたしが知っているかぎりの十字架は、自分の肉の思いをイエス・キリストと共に貼付けてしまうことです。
イエス・キリストの名前によって頼むことです。
自分では自分の肉の思いをとることは、なかなかできません。
イエス・キリストの恵みでとって頂きます。
これで家(キリスト者である自分)が建てられるという意味です。
また後でレスします。
もう少し、祈りますね。

>>355
ここちよい？
風が強くて電車とまっちゃたよ
まったく！

か〜ゆいところに気持ち〜い♪

このお姉さん、かわいい♪

おはよう、ルーさん。
ニュースで見た！
風がすごいんだね。
私の所は少し暑いけど、風が気持ちよーい。

おはよーまちこさん
どこに住んでいるんですか？

関東地方です。

首都圏じゃないとみた

ところで話しが変わるんですが、最近子供欲しいんだけど・・・
どしたらいいのかな・・・
姉の子供見てると・・・いいんだな
でも、困った事に独身なんだ

>>362
まず、児童養護施設で、ボランティアアしてみなよ。

ロリコンに思われちゃうからダメ！

里親がいい

可愛い女の子を大事に
育て上げて、、、


幸せにする。W

それもだめだ

>>366

不純な気持ちがあれば
出来ないなW

俺みたいに、心から幸せにしてあげたい思っていれば可能範囲だろW

例えば、海外の子供などね、、フィリピンなんかどう？

ルーさん、今日、私の姉妹と一緒に祈ります。
あなたに一つだけして欲しいことがあります。
神様に頼むので期待して待つことをおぼえて下さい。
疑う心も取り去る訓練です。
私の場合は神様に頼んだから大丈夫、と言い聞かせています。
疑う時はサタンの追い出しをします。
サタンよ、去れ！私はイエス・キリストのものだ、とね。
では、自分の責任を果たしてください。

まっ、まっ、まっ、まちこさん
何が言いたいのだ・・・？
突然・・・んー？

クリちゃんてよく祈るよね、、、

日常的に習慣化されているみたいだな。
自分を省みる意味でいいかも知れない、、、

本当に子供がほしければ、の話しです。
これがアブラハムの信仰と同じです。
神様に聞かれることは、このぐらいの覚悟が必要です。

クリちゃん・・・
どうゆう意味だ、こにゃろ
色んな意味がとられるぞ・・・ん？

子供と遊んでいると癒される
子供に尽くすと気分がいい
なっ、そう思わんか、哲学丸君

哲学丸さん、ラーメンさんへ行って、注文しなければラーメンは出てきません、祈りは、神様に頼まなければ、願いはきかれません。
神様を認めることを覚えるのです。

国会質疑・・・
見てみ！

ルーさん、本気でなかったら祈りません。
時期がきたら言ってください。
クリってクリスチャンのことです。

はい！わかりましたっ！
”敬礼”

そうするとサタンって自分の心のこと？
ほんと成功哲学だね

ここからクリスチャンの始まりです。

マイケル、ブラウンに、はまるうう、、異言を言ってしまいそう、、、
たてノリ、へヴィメタだあ、、

カトリック、ルター派、ホーリネス、メソジストは
キリストの愛の人格をイッッパイ感じるけど、

マイケル、ブラウンは立てノリで、しびれるうううん、、、、

>>378
サタンは思考のほうへ来ます。
心はイエス・キリストとついたので、救われています。
イエス・キリストを信じた心に従っていけば、問題ありません。

サタンよ去れ！サタンよ去れ！

完璧です

>>381
こんにちは、今週の仕事、終わりました。
今年の初めから、ホットする間が無かったけど、結婚式の一連の行事が
全て終わり、やっと自分の静かな生活に戻れそうです。

６月○日に同窓会が大阪であるので、出席するかどうかを迷っているわ。
私は、学校も職場も全部キリスト教ミッションに関連する所だったけど、
反発しても、反発してもキリスト教関連の場所に引き戻された。
今では、本当に感謝している。

導きが運命のような気がする。
大いなる神の御手の中に、私はあったと思わないではおれません。

イエスの御名により、サタンよ、去れ！でっ完璧。
使徒3:6
使徒3:16
を参考にしてください。
時間がないので御言葉は省略。



おち

シャロンさん、ハレルヤ！
神様に感謝する方は、神様はとても喜ばれます。
あきらめずについてきた結果です。

糠漬や、味噌を作るとき、いろいろ教えられる事があります。
純粋な発酵菌が健康に培養されて、上手く発酵して行くと「種」はアミノ酸に分解されて、
それはそれは良い香りを放つ美味しい漬物や、味噌が出来あがります。

どんな科学調味料でもかなわない旨みを作り出します。

しかし、ちょっとでも雑菌が混じってしまうと、カビが生えたり、腐ったりして、
てき面に全てが駄目になってしまう。

信仰だって同じじゃないかと・・・
イエス様だけを見上げて、御言葉だけに目を留めて歩むときに、私たちは神様のご栄光を
はっきりと見る事ができるのではないかと・・・
クリスチャンとしての良い実をいっぱい結ぶ事が出来るのではないかと、思いました。

>>364
児童とは、18才まで。

小中学校まででしょ
小児科も

ああ、わかった！

だから、イエス様はパン種とおっしゃったんだ・・・

クリスチャンへの神様の約束。

【あなたは、はいるにも祝福され、出るにも祝福されるであろう。】
申命記２８：６

>>384
＞イエスの御名により、サタンよ、去れ！でっ完璧。
＞使徒3:6
＞使徒3:16

まちこさん、悪いけどその程度じゃサタンは恐れないよ
試したけど・・・駄目だね
サタンも聖書は知っている、それほどサタンはイエスを恐れていない
主に戦いを挑むぐらいだから・・・
じぶんの命の短いのを知っているくらいだから、なにせ途方も無いくらい（見立てでは1兆年以上）
長〜く長生きしてるんだから（寿命なし、何せ霊なもんで・・・）
まっ、私が信仰が薄いのか、それともhttp://slicer93.real-sound.net/space-1.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://slicer93.real-sound.net/space-92.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://slicer93.real-sound.net/space-126.html

だめでしょうか？

>>388
児童福祉法は、18才まで児童。
児童養護施設入所は、18才まで。

ルーさん、敵もしつこいよ。
空き家に野良猫が長く住んでいたのを追い出す時、絶対に出ていかないよ。
出ていっても、また知らないうちに戻っているから。それと同じこちらもしつこく押し出す。
相手が負けるとルーという人を恐がるようになる。
あきらめては駄目です。
どんなことに使っているか教えて。
使い方間違ってるかもしれないから。

自分自身にです
それと他人にもやってあげました
でも駄目でした
はい、そんなもんです・・・
だからほっときましょう

>>364
>>393
だから？
何がいいたい・・・

ルーさんへ
あなたのことは、何も話さなくても、神様ご存知なので、私、祈りますよ。
ただ、あなたが私に祈って欲しいんでしたら。
ついでにあなたの友達の分もです。

イエスの御名により、サタンよ、去れ！

イエスの名前を騙る権利があればですが。

http://slicer93.real-sound.net/space-127.html
だってさ・・・

>>334・・・遅レスでスマソ
＞ずいぶんと古いな。先の大戦を思い出しているのか？？？

どうせキリスト教のドグマの無限ループを旋回してるだけだから同じことｗ
古いものでも充分間に合う。はははは・・・笑）

>>345
＞証明してごらん。 ＞御隠居、キララでないことを。
↓
>>613 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/05/09(水) 18:02:04 ID:m+ibAkpo
＞本当のことを言おうヽ(^。^)ノ

＞実は、私が、キララ(^o^)／

＞誰も、否定できまいwwwwwww

あはははは・・・・愉快〜　ヽ(^。^)ノ

>>338氏のレスどうり、ご隠居氏レスとは格もレベルも段違い〜、文体も表現も幼稚
だからその区別は一目瞭然！誰でも分かるょン〜（苦笑）

>>341は、メッチャクチャのガイキチ君の断定デスタｗ　（*＾ワ＾*）ゲラゲラ

>>353は単なる盲信、信仰論ｗ　見たり聞いたりしない限りは説得力無〜し！（笑

http://slicer93.real-sound.net/space-144.html
ついでだ

やっと仕事が終わったWWW勤務中はしないから、、、当たりまえだがW

つ、汝の敵を愛せよW

お疲れ様、哲学丸さん。

第6回イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
どうか私達一人一人の目が開かれ、聖書の明解な法則を理解出来ますように。
聖書によると、ヨハネの福音書6#47イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
第一ヨハネ5#20この方こそ、まことの神、永遠の命です。つまり、イエスは永遠の命です。
これをヨハネの福音書6#47に当て嵌めると、イエスを信じる者はイエス、永遠の命を持つ。
つまり、イエスを信じる者はイエスを持つ。
第一ヨハネ5#12御子を持つ者は永遠の命を持ち、御子を持たない者は永遠の命を持たない。
ここでも、イエスは永遠の命である、と言っています。
注目点は、聖書では、信じると持つとを同じ意味に用いていることです。
イエスを信じる者はイエスを持つ。
何故これがそんなに大事なのでしょうか？聖書では、信じること即ち持つ、所有することだからです。
以前から言っているように、神が病気を与えていると信じている限り、病気は癒されません。病気を信じれば病気を持ち、健康を信じれば健康を持ちます。
病気の方は信仰が無いのではありません。信仰の向け方が間違いなのです。ギアが後ろでは前に進みません。
信じる者は永遠の命を持つ。続く。

>>400
見た事の無い物を信じれないなら
数学で使う点や直線の存在も信じないの？
大きさ、面積、長さを持たない点を見た人間は居ないし
太さを持たない線を見た人間は誰も居ないよ

>>388 ：220：2006/10/31(火) 05:40:53 ID:MRmXo9zd


＞宗教画などでは白人的に描かれているけど現実は違うよ。

英ＢＢＣ番組が「イエス・キリスト」の顔を再現

http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

大王ちゃん！
最近、腑抜けになったってはなしだが、、、

さては、慈風、風に
冒されでもしたか？

>>403

いつも、（皆にだが）温かい言葉ありがとｏ(＾-＾)ｏ

まちこは、信仰者として
筋金が入っているよな、、、
クリちゃんでいえば、枢機卿ぐらいかなW

ありがとう、哲学丸さん。
みんな、ここの人はやさしいですね。o(^-^)o

みなさん、こんばんは、

さてと、皆さんが、「サタン」への理解が無いのは不思議だーっ！
神の創造の物語から始って以来、この世にサタンの存在するのは明白なのに、
何故こうまでサタンの話題を忌避するのかがわからない・・・
大変な驚き！

教会もその事を全く教えないのかしら？
きっと誰も正しい理解が無く、教会の先生方も、サタンが解らないのだと思います。
しかし、正直言って、やはりこれを正しく教えないのは教会、牧師の責任だと思います。

【我が民は知識が無いので滅びる】　旧約聖書

サタンへの正確な知識、理解を持てれば、
クリスチャンは余分な苦しみを持たないで済むのにね。非常に残念です。

>>410 サタンを知らない方がいいかもしれません

必ず攻撃してきます、本人が強くても回りから仕掛けて来ますよ

親 恋人 友達 上司 部下 などなど

1コリント 1:18
十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、救にあずかるわたしたちには、神の力である。

ある方がおっしゃいました。
「日本の福音化が遅れている最大の理由は、イエス・キリストの十字架と復活の福音が率直に伝えられていないからだと考えています。
アーメンといえば救われます！この単純な救いをもっとしっかり伝える働き人が増えることが必要です。
福音を伝えその福音を信じれば救われます。

　兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、(�Tコリント15:1-4)とパウロは宣言しました。
復活の日を喜びつつ、福音が全世界に拡大するように祈りました。」

サタンだらけですね。こわいですね

テスト

アーメン

アーメンって御真言ですか？　どんな意味ですか？

>>406
＞英ＢＢＣ番組が「イエス・キリスト」の顔を再現
＞http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

明らかに、精神病者、アホの顔だな。

>>417　たしかにアホの顔ですね 笑いがとまりません。

ゴシップを間に受けるとは 間抜けですね

精神異常者なら信じそうです

オーメン

>>412
人は全面的に堕落した存在であり、自分の行いで自分を救う事は出来ない
アーメンと言おうが洗礼を受けようが人の行動や意思で自分を救う事は出来ない
何故なら人は神を賛美する様に造られたのに
原罪により神に対して敵対する存在となったから
救いは只神からの恵みにより、誰を救うか誰を救わないかは神の自由な意思による

信じる者さんは、信じられませんね。

＞病気の方は信仰が無いのではありません。信仰の向け方が間違いなのです。
＞ギアが後ろでは前に進みません。
＞信じる者は永遠の命を持つ。

永遠の命を持つものが何故に病気を恐れる。
おかしな話だ。

寝たきりの方が信仰を持つのも、ギアが後ろ向きですか？
立ち上がれないと、信仰の向け方が間違い？

何を言っているのやら。あきれ返る。

>>418
ＢＢＣがイエスの顔を公表した以上、あらゆる要素を考慮して作成したので
あろうから、単なるゴシップでは済まされないと思う。イエスは中東系の人間
であり、イエスを直接によく知る郷里の人々は、彼を気違い扱いにしていた
という聖書の記載にも合致する。

聖書におけるイエスの言葉は、どう見ても統合失調症患者の言葉であることは、
否定できない。

風さんへ、　　　　　　　私がイエス・キリストの十字架の御業は、イエス・キリストが病気をとってくれたと理解しました。
でも、病気はまだある、どうしたらいいのだろうと逃げずに考えていました。
絶対に治ると信じていた所に神様は教えてくれました。
風さんは、今一生懸命に前に進んでいます。
人と闘う必要はありません。
かと言って今の自分の信仰にも甘んじてもいけないと思います。
ピリピ3:13
兄弟たちよ、私は、自分はすでに捕らえたなどと考えてはいません。
ただこの一字に励んでいます。
すなわち、うしろのものを忘れ、ひたむきに前のものに向かって進み、キリスト･イエスにおいて上に召して下さる神の栄冠を得るために、目標を目指して一心に走っているのです。
ですから、成人である者はみな、このような考え方をしましょう。
もしあなたがたが、どこかで、これと違った考え方をしているなら、神はそのことも明らかにしてくださいます。
私はこの御言葉が大好きです。お互いに、頑張りましょう！

>>408
＞まちこは、信仰者として
＞筋金が入っているよな、、、

言い換えれば、まちこは盲信者、狂信者という意味なのだが、まちこには、
それが分かってるのかな。

暇そうだね。

おやすみなさい。

ある方のブログより

アーメンとはほんとうですという意味です。

　本音で願う、本音で求める。本音で言うことができれば何と幸いでしょう。現実には、本音でしゃべれば馬鹿にされ、本音で求めても願ってもかなわないと言うのが、ほんとうでしょうか。
　どこへ本音をもって行けばいいのか、お金持ちの親に願えば、必要な物は与えられます。
　カウンセラーに相談すれば、ある程度の知恵や方法を教えてもらえます。
　弁護士は本音で相談すれば六法全書の知識と経験で、助けてくれます。
　医者は直る病気は治してくれます。教授は知識を教えます。
　気の置けない親友も相談に乗ってくれます。
　それでもなお本音は満たされません。
穴の開いたバケツに水を汲むように、次から次へと本音を満たしてくれるものを求めながら、一生を終えるまで本音が満たされることを追い求めて生きるのが人間なのです。
　アーメンということばがあります。アーメンはキリスト教の祈りのことばです。真実の神に求める時、アーメンと最後に言います。何に対してアーメンというのでしょうか。
　真実の神が本音を聞いてくださることに安心してアーメンと言います。もっと強い意味では、真実の神の約束に対してアーメンと応答しているのです。神の約束は聖書です。聖書のことばにアーメンというとき、奇跡が起こります。
　あなたの本音は満たされます。その満足は測り知れない愛と勇気を与えてくれます。　アーメンと本気で願い求めてください。耳は聞いたこともなく、目がみたこともなく、心で考えたことのない、本音の願いがかなえられる幸いを体験できます。
　ほんとうに幸せな人々は、世界中どこででもアーメンと言っています。
　「わたしは主であって、あなたをいやす者である」という聖書の約束にアーメンと言うことだけで、健康になります。

聖書の約束のことば

　愛する者よ。あなたが、たましいに幸いを得ているようにすべての点でも幸いを得、また健康であるように祈ります。�Vヨハネ１：２

自我の下の潜在的な意識に、話しかけているのですか。

>>425
マタイ 12:39
イエスはお答えになった。「よこしまで神に背いた時代の人々はしるしを欲しがるが、預言者ヨナのしるしのほかには、しるしは与えられない。」

ルカ 5:15-16 しかし、イエスのうわさはますます広まったので、大勢の群衆が、教えを聞いたり病気を癒して頂いたりするために、集まって来た。
だが、イエスは人里離れた所に退いて祈っておられた。

マタイ 4:5-7
次に悪魔はイエスを聖なる都に連れて行き、神殿の屋根の端に立たせて言った。
「神の子なら飛び降りたらどうだ。
『神があなたのために天使達に命じると、あなたの足が石に打ち当たる事が無いように、天使達は手であなたを支える』と書いてある。」
イエスは、「『あなたの神である主を試してはならない』とも書いてある。」と言われた。

>>422
>>425
ヨブ 1:21
「私は裸で母の胎を出た。
裸でそこに帰ろう。
主は与え、主は奪う。
主の御名は誉め称えられよ」

ヨブ 2:7-10
サタンは主の前から出て行った。サタンはヨブに手を下し、頭のてっぺんから足の裏までひどい皮膚病にかからせた。
ヨブは灰の中に座り、素焼きの欠片で身体中をかきむしった。
彼の妻は「どこまで無垢でいるのですか。神を呪って死ぬ方がましでしょう」と言ったが、ヨブは答えた。
「お前まで愚かな事を言うのか。私達は神から幸福をいただいたのだから、不幸もいただこうではないか」

>>425
創世 6:5
主は地上に人の悪が増し、常に悪い事ばかりを心に思い計っているのを御覧になって

創世 8:21
主はなだめの香りをかいで、御心に言われた。
「人に対して大地を呪う事は二度とすまい。人が心に思う事は幼い時から悪いのだ」

エレミヤ 17:9
人の心は何にもまして、とらえ難く病んでいる

ガラテヤ 5:17
肉の望むところは霊に反し、霊の望むところは肉に反するからです。
肉と霊とが対立しあっているので、あなたがたは、自分のしたいと思う事が出来ないのです

箴言
20:9
わたしの心を潔白にしたと誰が言えようか
罪から清めたと誰が言えようか

>>412
ローマ 9:11-12
その子供達がまだ生まれもせず、良いことも悪いこともしていないのに
「兄は弟に仕えるだろう」とリベカに告げられました。
それは、自由な選びによる神の計画が人の行いにはよらず
お召しになる方によって進められる為でした

ローマ 9:15-16
神はモーセに
「私は自分が憐れもうとする者を憐れみ、慈しもうとする者を慈しむ」
と言っておられます
従ってこれは、人の意思や努力ではなく、神の憐れみによるものです

エフェソ 1:4
天地創造の前に、神は私達を愛して
御自分の前で聖なる者、汚れの無い者にしようと、キリストにおいてお選びになりました

エフェソ 2:8
事実、あなたがたは、恵みにより、信仰によって救われました
この事は、自らの力によるのでは無く
神の賜物です

>>412
マタイ 5:17-20
私が来たのは律法や預言者を廃止する為だ、と思ってはならない
廃止する為では無く、完成する為である
はっきり言っておく。全ての事が実現し、天地が消え失せるまで、律法の文字から一点一画も消え去る事は無い。
だから、これらの最も小さな掟を一つでも破り、そうする様にと人に教える者は
天の国で最も小さい者と呼ばれる
しかし、それを守り、そうする様にと教える者は、天の国で大いなる者と呼ばれる
言っておくが、あなたがたの義が律法学者やファリサイ派の人々の義にまさっていなければ、あなたがたは決して天の国に入る事が出来ない

< ｀∀´>

>>412
>>425
マタイ 7:21
私に向かって「主よ、主よ」と言う者が皆、天の国に入るわけでは無い
私の天の父の御心を行う者だけが入るのである

>>406
＞英ＢＢＣ番組が「イエス・キリスト」の顔を再現

http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

↑を、クリは直視できない、
まちこさん皆さん、よーく見てね〜 ははは・・（笑

臭いものにはいつも蓋〜　ヽ(^。^)ノ

>>334・・・＞ずいぶんと古いな。先の大戦を思い出しているのか？？？

何千年も前の古い根拠も不明な「聖書」を有難がり、又、会ったことも
無いイエスを妄信・狂信してる君達が言える立場かよーく考えてね、

あはははは・・・・・・・お笑いです多ｗ　(^O^)／

>>434
だから何度も言ってきたんだよ。

聖書の世界は「セム族」だって。
映画やカトリックの売店で売ってるイエスの外観と、本物のイエスはまるで違うんだって。

>>434
黙示 1:13-14
燭台の中央には人の子のような方がおり、足まで届く衣を着て胸には金の帯を締めておられた
その頭、その髪の毛は白い羊毛に似て、雪の様に白く、目はまるで燃え盛る炎、足は炉で精錬されたしんちゅうの様に輝き

イエスがコーカソイドでないのは聖書に書いてる

↑
だから ネタ古い 今頃
知ったわけ？！ みんな 相手しないと思う

人の良い俺ぐらいだな 眠い 寝よ

１０行くらい書いて、書き込もうとして、





消したﾆﾀﾞ

< ｀∀´>

>>434
とても苦しんでいた人達が私の所にきました。
家の中はポルターガイスト状態で、彼女の体は完全に蛇に巻き付かれた様子、上をむくと倒れてしまう。
気分がいつも悪く、立っていられない親子三人が家に来ました。
癒されるまでの経過の時点で、イエス・キリストが二人のマリアを伴って彼等の前に現れました。
サタンもそのようなことができると知っていたので、見た後も、様子を見ていました。
少し経って、あれはイエス様だと判断でき、お話しをしてくれて、その時のイエス様がどんなお顔か教えてくれました。
少し前にテレビのニュースでイエス様が現れた写真を流していました、それにそっくりだと言ってました。その方は御言葉の上に見事に立たれ、完全に親子三人健康そのものになりました。
私は、そのかた達を乗り越えた時、イエス・キリストの名に感謝し、そして、たくさんの自信をつけて頂きました。
恐いものはありせん、あるのはただ一つ、神様です。イエス・キリストにハレルヤ！

なんと穏やかな五月晴れ！

皆さん、おはようございます。
今日も一切の暗きの業より守られて、輝かしい、幸福な一日でありますように、
主イエスキリストの御名によって祈ります。

>>434
その顔で合ってるよ、たぶん。

それにしても懐かしい。聖霊スレを思い出すな。

先の大戦と言ったのが、勘にさわったか？

子供だねー ゲシュタポ君は

キリスト教は、数ある宗教のひとつでしかない。

そして分裂する教派も、適応の可能性を模索する放散なんだよ。

狂信的な相手に絡み続けるあなたもまた、狂信的な精神構造なんだよね。

自分に似たものを憎むのが、人だったりする。

ざーと昨夜からのレスに目を通し、
書きこみをした方々が、余りにも、神様の救いや、恵みを頑なにまで拒んでいるのを知って、
悲しい気持ちでいっぱいです。

病が癒されない、罪やサタンの攻撃からの救いなどを拒む事が、まるで正当な【信仰】ででも
あるかのような錯覚に囚われてしまいます。

「罪からの解放、救い」はキリスト教の根源的な【愛】のテーマ、教えですが「病の癒し」は、
それに付随する神様から人への数知れない恵みの一部に過ぎません。それ一つに拘って、あれこれ
意見を二分するのも、信仰者として如何なものかと思われますが・・・

>>441
私もイエス様の顔を知ってます。
全然違いますよ。
そんなことより、あなたの心がまる見えです。
あなたを救うことができる神に近付きなさい。
心を清くすることのできる神に近付きなさい。

余程、病気でいる事や不幸や試練、災いに遭っていたいのでしょうね？
そうである事が自慢なんでしょうね？
神様がそうある事を喜んでいると頑迷にも信じているんでしょうね？

クリスチャンが信じている神様は、
病気で、不幸で、失業して、途方にくれて、眠れぬ夜を過ごしている姿をみて
喜ぶ神様なんですね？
死んだら天国に行くんだから・・・とだけ言って放っておく神様をクリスチャンは
信じているんですね？
それほどまでに不幸でいたいのでしょうか？

だったら、カウンセラーにも、病院にも、弁護士にも行かず、薬も飲まないでね！

病気や不幸が神様からのプレゼントなら、病院へ行くのは神様への不従順でしかない
ですものね！

＞悲しい気持ちでいっぱいです。

信仰は我と汝であって、他者の意見をもって感情に左右されないと考えます

＞まるで正当な【信仰】ででもあるかのような錯覚に囚われてしまいます。

自らを是としては、他者を認めない姿勢に感じます

＞それ一つに拘って

現世に全てを置いては、永遠の命はありません

＞意見を二分するのも

今のあなたです

＞信仰者として如何なものかと思われますが

裁くのは、あなたでは ない

どういうタイプが救われるのかシンプルに書けばいいだろシャロン　まちこ

イエスが望む人間モデルはなんだったか言えばいいじゃないか
変な皮肉いいあってないでさｗ

基本的に、わたしはクリスチャン擁護者なんですが ｗ

まー どちらでも構わないけどね。

>>445
そうです、裁くのは神です。
その神を恐れなさい。

神を不要とする人、自分を世界の中心、神と見なす人、神ぬきに自分を正しいとする人。

そういう人は、自ら神からの憐れみと救いを拒み、神との交わりに背を向けています。

なんだかなー まーいいんだけど。

陶酔体験は、それをもって是とすると、

チャネリングと変わらない領域に踏み込むんだよね。

>>448-449　いいんだけど、逆引き的にどういう人間なら神が祝福してくれると考える？
具体性表現がほしいね　参考にするから

>>446

【しかしわが名を恐れるあなたがたには、義の太陽がのぼり、
その翼にはいやす力を備えている。あなたがたは牛舎から出る子牛のように
外に出て、とびはねる。】　　マラキ書４：２

↑救われたクリスチャンの姿の一つ。
可愛いね！！

>>450、だから、御言葉にとどまっっていなくてはいけないんですね。

>>452　うん、同意できるのですがね、ただね聖書世界を彷徨った人間に理解はできる感覚だけども
パブリックスペースの掲示板では、もっとわかりやすく

例えば、隣人愛や赦しとかの、イエスの喩え話とかで、よく一般が勘違いしてる
貧乏人や病気のほうが救われるみたいな属性一般救済じゃなくてとか
そこら辺の解説をもって、救済モデルを提示したほうが
互いに貴方は違うといいあうより、イエスの望みが広まると思うのですよ

ここに来た方は、本当は、心から神の平安を求めているのが解ります。
祈ります。

落ち

クリスチャン的表現は一般が退くんですよ　自覚しましょうよ

>>441、ごめんなさい。
間違ってしまいました。

>>448
＞そうです、裁くのは神です。
＞その神を恐れなさい。

「人間」であるあなたが、「神になったつもりで」神の意志を語る
ことこそ傲慢不遜で滑稽だとは思いませんか。「神を恐れなさい」と
は、あなた自身に向けられた言葉なのですよ。

>>458
あなたに向けた言葉ではありません。

>>456
本当に、真実に求める方はそんな事ではひるみません。

聖書の中で、ｲｴｽの救いを求めて衣をさわった長血の娘、娘の癒しを求めた異邦人の母親、
チュウブを患う部下を、屋根から降ろした百卒長、高熱の息子の父親、死んだ子供の母を
悲しむ母、みんな、なりふり構わず、必死にｲｴｽの御許に来て、ｲｴｽに縋りました。
ｲｴｽはその信仰を見て、彼等を救いました。

>>458
では、誰が一体福音を伝えますか？

>>456
ですから、イエスさまは、

【義に飢えかわいている人たちは、さいわいである。
彼らは飽き足りるようになるであろう。】　　マタイ５：６

と、仰ったのですね！

本当に落ちます、
ごめんなさい。

何と言うかね、聖霊体験やチャネリングを否定はしません。

ただ、大切なのは、御飯を食べたら茶碗を洗うことだと思うんですよ。

起きて、食べて、働いて、うんちして、風呂入って、寝る。

聖書を読むのも、その「生活」のひとつだったらいいな、と思うのですね。

>>461 福音を伝えたいならクリスチャン的冷たいステージの高い表現で一般を寒くさせないことです。

>>462　そういうのがまたダメ
パブリックスペースなんだからちょっとした解説を入れなさいよ
自分だけ伝えた気になってないでさ

>>459
「人間であるあなたが、神になったつもりで、傲慢不遜にも神の意志や裁き
を語る」という意味で、誰に向けられていても同じことです。

>>461
「福音」が本当にあるのなら、「人間」が「人間の考え」で勝手に伝える必要
などありません。神が自然に伝えてくれるはずではありませんか。あなたが
いくら福音を語っても、それは「人間の解釈」に過ぎませんよ。福音には、
それは不要です。

>>457
>>441、>ごめんなさい。 間違ってしまいました。

何が間違ってしまったんだろう

>>408
＞まちこは、信仰者として 筋金が入っているよな、、、
＞クリちゃんでいえば、枢機卿ぐらいかなW

真知子氏は「見ざる・聞かざる・言わざる」で単に盲想・狂信街道
まっしぐら　→　イノシシのように猪突猛進〜、あははは・・
良いクリと教会からは賞賛されても角度が違えば面白い！
毎日毎日、自分にガッチリ洗脳掛け直して重症患者に嵌るｗ

ホント、ご苦労さまで〜〜す　ヽ(^。^)ノ

>>436・・・・＞イエスがコーカソイドでないのは聖書に書いてる
誰かの創作劇っしょｗ　聖書は何回も改竄されている（苦笑）

>>441・・・・・＞自分に似たものを憎むのが、人だったりする。

何も分からないのにすぐお偉く断定するのが好きね〜（笑

盲目の信徒になった君達が哀れで迷惑で忠告してるだけ、信徒
は勿論善良で良い人達なので憎んでなんていませんょ。一日も
早く真理に目覚めることができるように切に願い行動してます。

イエスだったらどんな書き込みをして福音を伝えるかを考えたら？
神のことは人間では予測しかできない。予測だけどもイエスならどう書き込むかと
考えたら？イエスが救済認定したガイドラインわかってないんじゃないの？しゃろん　まちこ

神を知るということは、本当に幸せです。

ハレルヤ！

>>470

同じ宗教内の人たちとしか会話が成り立ちません（笑

立派な妄想・洗脳患者の証明、現実逃避〜ヽ(^。^)ノ

>>[186]麗 07/05/07 17:59 JTPvGv0BU0

＞キリスト教の神は、唯一絶対で全知全能とのたまう。

ならば、何でも出来るのだから人の助けは不必要。

全ての人々の布教、感化も、献金も洗脳も勉強会も聖書も２ｃｈも・・・


＞唯、心の神に祈って静かに感謝して守られて暮らせば良いのでは？

何でも出来るのだから、何でも・・・・人の手は要らない・・・・笑）

>>471
私達はイエス・キリストを信じてます。
ここはイエス・キリストのスレ、ハレルヤ！

信教の自由が保証されている以上、誰にも文句言う権利ないよ。

どれを信じて、するにしても何の問題もない。

>>473
まちこトリップつけないの?

>>468 ID:C2s/U2Iq

＞一日も早く真理に目覚めることができるように

真理とは、具体的に何？

否定形ではなく、説明してね。

真理を具体的にね。

＞真理とは、具体的に何？

お向かいにお住まいの奥さんの名前。

がう〜

＞451

喉の渇いている人に、一杯の水を差し出す人を神は喜ばれる。
もし本当に詳しく知りたいなら、福音書のイエスの語られた言葉に耳を傾けよう。
どのような方だったのか、よく観察しよう。

なぜなら、イエスを見た人は、救い主イエスを遣わされた父なる神を見たことになるから。

>>477
そうだったのか〜

ゴルゴンゾーラ夫人のことだったのか〜

ニャー

テスト

>>476

【信仰】とは、信じないと成り立たないものであって、要するに「根拠がない」
ということ。→　まちこ、サロメ、昆布氏・・・等のクリのでたらめこじつけ妄想論（笑

【真理】とは真実には根拠があり、矛盾もなく、信じる必要すらないほど明らか
で確かということ。→　ご隠居氏の現実に基盤を置いたロジックは、洗脳患者以外
は誰にも容易に理解できる

http://www.geocities.jp/sonomama_da/gaikann.html

>>467にも答えてね、まちこさん・・・オチ

>>480
^^♪　成功

まちこ。

>>481

それは、あなたが思ったこと

、、、と、慈風ちゃんが
いった希ガスW

>>481→>>477

気の利いたオチでしょW

ＡＨＯ〜が返答できなくて

がう〜・・・の連発！！

情けない〜ヽ(^。^)ノ

オチ

なんかなー 折角逃げ道を用意してあげているのに・・・

＞真実には根拠があり

根拠による真実を具体例で示してくれないかな・・・

＞矛盾もなく

矛盾のない例を具体例で示してくんないかな・・・

わかるかな、命題だからさ、

今、求めているのは、ただの具体例だからね。

矛盾のないことを証明してもらうからね。

>>467
>>441と話しがついてます。

話はついてると・・言われても・・

えーっ ？！！！

>>489
勘違いしてあなたに謝ったので、後のレス読んでわかってくれたと思いました。

私の日本語がおかしいね。もう一度言います。
>>441を誰かさんと勘違いしました。
で>>441さんに謝りました。
>>441さんのあとのスレを読んで分かってくれたと思いました。
以上

今日も沢山のサタンが神家に来ていますね
楽しいですね。

血祭りを見たいですね

何がナンダカよくわかりませんが。

はじめから意見があって書き込んでいるだけですから。

分かってくれたも何も、よく読んでもないしな。

サタンじゃなくて、サンタなら、ＯＫ

なんでもいいんだけどね

ただの荒らしに見えるがねW

＞哲学丸君

君は何の考えも持たないようだから、あちこち同調するだけのようだが、

チャネラーの慈風君と、まちこ女史と、のぞみの信仰の違いを理解できているのか？

哲学丸君は、性欲過多は、克服できたのかい？

>>495
＞チャネラーの慈風君と、まちこ女史と、のぞみの信仰の違いを


あんた、なんで希美だけ、敬称省くのよ？

>>497
あ、すまん、堪忍どすえ〜 ｗ

哲学丸が、のぞみ様を叩いていたのは、

性欲過多を悩んでのことらしい

哀れ・・・・

のぞみたんのように
複数の宗教を兼用していても
クリスチャンといえて
そんなヤシでも洗礼してくれるんだったら
日本人の人口＝救われた栗　がな

>>498
｢マドモアゼル希美｣と言いなさいｗ

>>499
この人を知ってほしい。
http://www.cealoworld.com/

>>498
どっちかと言うと、性欲過少の方が問題かなW

それでも悩むほどじゃないけどな、、

>>495

三者三様ですなW

個性もそれぞれ、、、
みんな認めているけど、
それが何か問題でも？

俺から言わせて貰えば、
好きにさせろよ、、、
と思うのだよな(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>503
三者三様の三様は、それぞれ何か？を問われているのでしょ。

>>501

その人だあれ？

坊さんかな？

>>505
ミャンマー仏教の日本人僧侶

ミャンマー仏教の日本人僧侶ガユーナセアロは、ダライラマを超えてると思う。
http://www.cealoworld.com/

ふむ。 三者三様か。

麻原が混ざっていても、そう言うのだろうな。

判断停止らしいな。

三者三様
･まちこ＝偉大
･希美＝並み
･慈風＝未熟

>>504

だから、それぞれの生き方へのアプローチの在り方だから、それはそれでいいよってこと、、、

具体的表現は避けた方が
いいかな?
敢えて、一言挙げれば
慈風、、、自己完成
のぞみ、、、人生謳歌
まちこ、、、菩薩

大枠こんな感じかなW
何を見たかというと、その人の傾向性だな、その他、細かいことはいいよ、大なり小なりそれぞれ、みんなあるからな,

>>509

慈風ちゃん鳴くぜWW

なるほどね。

慈風はかなり混乱していたと思うが。

危険レベルについての認識はないのだな。

それもよかろう。

では。

慈風って、厨房が吠えてるだけって感じ。

>>512

それも、自己完成をめざす枠組みの中に含まれるなW

表現として、極力人格を形容する言葉は避けた。

のぞみも中々鋭い観察力あるなW

結局、アーメンは、>>425の【本当です】で、良いんですよね。

>>446>>456>>464>>465
今日は名無しさん、

私をストーカーしても、あなたの手は癒されません。
あなたは、去年、ここに来て以来、なにも変らない。

私を攻撃するのを辞めない限り、あなたの手の炎症は癒されない。
私は神に愛されている神の子、神は私を護ります。神は私の味方です。

>>469
「神の子」を執拗に憎み続けるあなた、
その悪い心を、神様に救って頂きなさい。

あなたが悪い心を持ったままで、神様と人とにキッスしても、
神様はあなたの祈りを聞かれない。

>>469
主イエスキリストの御名により。

nakada氏と棕櫚さんを混同するとは、シャロンも被害妄想狂

お気の毒としか

シャロンさん、よっぽどストーカーレスに頭にきてたんだね。
nakadaさんって、どんな人？

>>520
中田は、知識豊富、凄いと思う。
いろんなこと知ってる。

>>515
はいそうです。
「まさにその通りです」の意味で相槌を打つ時に使います。

のぞみさん、それって暇人さんのこと？

【宗教】信仰問答【哲学】part17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177760047/

>>523
まったくの別人。
まちこさんが以前に、「どうして住所載せてるの？」と、疑問に思った人でしょ。

>>523
暇人は知識無いよ。
中田の知識は、もの凄い。
サロメと歴史の話も出来るし、希美と経済界の話も出来る。
とにかく知識だけは、凄いね。

いとぴょんさん、こんにちは。
あの中田とは違うのですか。
しかし中田七郎もいましたよね。
みんな、似ていません？

>>444
ヤコブ　1：12
試練を耐え忍ぶ人は幸いです
その人は適格者と認められ、神を愛する人々に約束された命の冠をいただくからです

ローマ　8：28
神を愛する者達、つまり御計画によって召された者達には
万事が益となるようにともに働くという事を私たちは知っています

コリント　10：13
あなたがたを襲った試練で、人間として耐えられないようなものは無かったはずです
神は真実な方です
あなたがたを耐えられないような試練に遭わせることはなさらず、試練と共に、それに耐えられるよう、逃れる道をもそなえてくださいます

>>472
使徒　16：14-15
ティアティラ市出身の紫布を商う人で、神を崇めるリディアという婦人も話を聞いていたが
主が彼女の心を開かれたので、彼女はパウロの話を注意深く聞いた
そして彼女も家族のものも洗礼を受けた

ヨハネ　6：44
私をお遣わしになった父が引き寄せてくださらなければ
誰もわたしのもとへ来ることはできない

マルコ　16：15
それからイエスは言われた
「全世界に行って全ての造られたものに福音を宣べ伝えなさい」

フィリピ　2：13
あなたがたの内に働いて、御心のままに望ませ、行わせておられるのは神であるからです

>>527
僕は、一緒だと思ったんだが…

クリスチャンは、キリスト教批判に対して、あたかも自分の人格が批判された
かのように、感情的に反発するのは、一体何故でしょうか。

批判する人は、すべての人間が「神の子」として大切に思うからこそ、その
造られたままの自然の人間の人格を「人為的に」変容してしまう、キリスト
教という「システム」を批判しているのですよ。創造主が造ったままの人間は、
キリスト教やイエスとは関係ない、生存本能（生物的生命）を中核とする生物
としての人間であることを自覚してください。その自然の人間を否定すること
は、創造主に対する大罪とは思わないのですか。

>>516
あなたが思った人とまったくの別人だから、腱鞘炎の人にお詫びと癒しのために祈ることをお勧めします。

そうすることによって、腱鞘炎の人はすぐに癒されるでしょう。

>>530
じゃー、あなたが、先に批判をするのをやめましょう。

>>531
いとぴょんさん、ありがとうございます。

>>531
えっ、誰の事？
腱鞘炎って誰？

高級神霊が懸かる霊媒なんてそんなにいないのでは？
イエスキリストの霊ですとか言っちゃっていいの？
２ちゃんねるなんだけど。

>>530
創世　3：17-19
神はアダムに向かって言われた
「お前は女の声に従い、取って食べるなと命じた木から食べた
お前のゆえに土は呪われたものとなった
お前は生涯食べ物を得ようとして苦しむ
お前に対して土は茨とあざみを生えいでさせる
野の草を食べようとするお前に。
お前は顔に汗を流してパンを得る
土に帰る時まで。
お前がそこから取られた土に。
塵にすぎないお前は塵に帰る」

>>534
それはいくら何でも酷すぎ・・・

>>537
もう、この繰り返しなんです。とっくに諦めてますから、いいです。
時間の無駄だと判断しました。

何故、その方が急に、湧いて出たのでしょうか？

余程、心に疚しい事があるのしょうね。
関係無ければスルーする筈です。

生まれてきた時は人間だれしも【無宗教】♪

死ぬ時も人間だれしも【無宗教】♪


↑　グー！


ひょっとして真理？かも〜〜あはは・・・　ヽ(^。^)ノ

>>540
生まれる時も、死ぬ時も神の御手に護られていました。
感謝です。

まちこさん

イエスの顔ってもしかしてヨーロッパの絵画とかに描かれている風じゃないですか？
顔が小さく、目が大きく曲毛のある長髪で白人ともアラブ人とも思いつかない顔で、
身長は2ｍぐらいで痩せてて、服装はジーンスで同系色のトレーナーを着てるとか？
じつは私、竹ノ塚の駅で見ました。コンビニの袋もってて次の駅の谷塚で降りていき
ました。

>>540 昆布さん？！

>>543
ネオナチ隠居の自演だよw

最後にシャロンへ

「神の子」を執拗に憎み続けるあなた、
その悪い心を、神様に救って頂きなさい。

あなたが悪い心を持ったままで、神様と人とにキッスしても、
神様はあなたの祈りを聞かれない。

（ダビデは、敵の武器で敵をやっつけた。）

ネオサロメの自演のほうが面白いよ。

月見との決闘待ち

まちこ問題をメグってｗ

私は神に愛されている神の子、神は私を護ります。神は私の味方です。

>>542
竹ノ塚駅って、踏切事故だ。
電車が迫っているのに、東武鉄道職員が遮断機を上げたため、踏切にみんな入って、数人が電車にはねられ死亡したのよね。

>>548
ん？ナニを根拠に？

>>550
シャロンの言葉をキッチリ真似してあげただけよ。
普段こういう言い方しないじゃない、わたしは。

つい最近、当時の竹ノ塚駅駅長についての、東京高裁判決が出たよね。
無罪のニュースだった。

ルーさん、こんばんは。
イエス様の眼力が強かったのを私の姉妹も覚えています。
ジーパンではないけど、あの時代の着物です。
脊が高く、がっしりした感じだと姉妹は言ってました。

>>551
あーー

なーーるｗｗｗ

でも　待ちこの方がたちわるいよ

病人に平気で　再発するのは神に文句言うやつに多いなんて
狂ったこというからね

>>439
コリント　二　11：14
サタンでさえ光の天使を装うのです

ヨハネ　6：25-26
そして、湖の向こう岸でイエスを見つけると
「ラビ、いつここにおいでになったのですか」と言った
イエスは答えて言われた
「はっきり言っておく、あなたがたが私を捜しているのは、しるしを見たからではなく
パンを食べて満腹したからだ」

>>555
この種の連中は　肉のとげ　さえ知らないからね

>>534>>539
答えは、>519で既に出ています。
詳しくは、まちこさんに聞いてみるといいよ。

>>554
わたしは、まちこさんを攻撃したことないの。
注意はするけど。

まちこさんは、反省する心がある人だと思ってる。
シャロンは別。分けて考えてるのは私だけかもだけど。

>>553
どこで見た？

>>558
まちこの方が最近おかしいよ

なんか下心あるんじゃない？

>>560
なんだろうね。シャロンと組んでるからおかしくもなるさ。

>>581
あんたのほうが、おかしいよ。
談話室やカトリックスレ、昔よく荒らしてたじゃん。

>>562→>>561

>>562

馬鹿に良く効くお注射、自分自身にしたら？うっとおしい蚤だ。

>>564
荒らしは消えな

>>539>>545
マルコ 11:25
また立って祈るとき、だれかに対して、何か恨み事があるならば、ゆるしてやりなさい。そうすれば、天にいますあなたがたの父も、あなたがたのあやまちを、ゆるしてくださるであろう。

ルカ 6:37
人をさばくな。そうすれば、自分もさばかれることがないであろう。また人を罪に定めるな。そうすれば、自分も罪に定められることがないであろう。ゆるしてやれ。そうすれば、自分もゆるされるであろう。

>>565
命令するなアホ。蚤は宗教板から消えろよ

>>566
その聖句　カルト牧師が大好きなんだよ

シュロは中身無い単なる荒らし。
シャロンは変だけど、内容あるカキコしてる。
なにも信仰無いシュロは、宗教板から消えな

>>569
アンタは死を恐れている

醜いな。

シュロは、隔離スレに行け

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

>>516>>517>>518−519
のまねしてあげただけよ。>>566さん。

サロメお待たせ…使徒継承から行くか？

>>566
マタイ　7：6
神聖なものを犬にあたえてはならず、また真珠を豚に投げてはならない
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう

あえて言わせてもらう。
まちこもシャロンも同質。ただ、まちこは世辞に長けているだけ。
表現の違いは、意味はない。本質は同じ。

>>576
調子に乗ってるんでしょうね

祈りよりお説教が出るようになった

第7回イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
神は愛です。神の愛を信じて受け入れること、これが信仰です。
神の創った世界は、完璧な美と調和の中にありました。ところが、神とアダムとイヴとの間にあった信頼に、大破局が訪れました。
今ある世界は、神の意図した物とは、程遠いことを知っておいて下さい。今この世は、この世の神サタンの支配下にあります。第二コリント4#4
初め、神はアダムとイヴをこの世の支配者としました。創世記1#28地を従えよ。創世記2#15エデンの園を守らせた。神は人に侵入者がいることを警告しています。
地を従え、地を守るのは誰の責任でしょうか？多くのクリスチャンが病気、貧しさを神の責任としているのは誤りです。
神と一体となり侵入者サタンを追い出すべきなのです。神の力聖霊を宿し、神に油を注がれているクリスチャンよ、今こそ目を覚まし、この世をサタンから取り戻そう。実のところ恐れているのはサタンの方です。
ヤコブ4#7神に従い、悪魔に立ち向かいなさい。そうすれば、悪魔はあなたから逃げ去ります。
マタイ8#16人々は悪霊に憑かれた者を大勢、イエスの身元に連れて来た。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。続く。

>>577
癒しの賜物は、特定のカリスマによるものか？

>>577
最近のまちこのカキコのほうが、自然体で良い。

>>579
神様からです

ただそれには秩序があると思う

異言についても、最近疑問がある。
ペンテコステの記述では、他国の言葉で神を賞賛している。
しかし、パウロ書簡の段階で、すでに「解く」必要があるものに変質している。
これは、同質のものなのか？
現代のペンテコステでの異言は「ペンテコステの日に下された」ものと同じものと
断言できるだろうか？

>>581
その秩序とは？

>>583
まずは使徒　それからさまざまな階層　役割にわかれるでしょ？

教会という　キリストの体の中で　癒しも行われるべきだと思う

>>582
だってさぁｗ
ペンテコステの最初の異言は　使徒やそれに近い人に下された恵みであり証やん
質もあり方も　当然違うってｗ

>>584
ルターも司祭だったわけですが？使徒継承の点では正統。

>>585
聖霊に「質の違い」はありえん。三位一体の神ですよ。

>>585
ルターは異端ですから論外
聖公会ですら使徒継承　公教会は認めていないんですから

＞聖霊に「質の違い」はありえん。三位一体の神ですよ。
だから　使徒やそれに近い人々と　そうではない人たちが受ける
恵み　のちがいよ

。。。ていうかさ　もうプロテスタントって終了だと思う

コンクラーベの密室の中で、世俗の権力抗争や政治によって選ばれた教皇にも
神聖な使徒継承が行われたと信じるのかい？

>>588
はい
それに司教すべてが使徒継承していますので

それが公同の教会の強みです

>>588
権威から離れ　混沌の中　分裂重ねるよりはいいよ
誤った教皇がいても　主が必ず最善の使徒の後継を残しておいて下さるし

カトリックは教会によってすくわれる。
教会を通して主に繋がる。
君には、もう自由に発言する事はできない。

>>591
あのーｗ

いまは第二次バチカン以降なんですがw

カトリックでも発言は自由ですよw

どうでもいいけど月見
ムータント見たくなるなよ

誤った教皇から継承した、次の教皇の使徒職としての権威は保証されるか？

カトリックは「教会」を通してというのは、今出てる要理にもあるがｗ

>>593
事効説　検索w

>>594
見える教会は　誤謬を犯します
使徒もそうです

でも必ず悔い改め前進します
終わりまでいてくださる主の恩寵です

テいうかこの議論は　月見とは盛り上がらんw

個として主に繋がる。それを継続するのに疲れたの？
確かにキツイ時もある。
でも、主を体感した者にとって「教会」の介在と、その存在意義の理屈はウザイと思わない？

>>597
カトリックでもつながるのは個ですが
教会という枠組みによって守られ導かれるのよ

だから　まちこ　のような存在が出にくい

>>596
確かにｗｗ

じゃあ最初、僕が散々まちこ・シャロンを批判していた時、何故彼女たちを庇った？

おたあって、おたあジュリアからきてんの？

>>599
個人の信仰は否定しない
それとそのころは　まだ祈りが先だった

で
とうとう思い上がったのか
自分の信仰を心がくじけた相手に強要し
批判者に　証を見せろとまで言い出した

そして相手が　有閑マダムまちこの想像もできない
凄絶な証をすると　そのままトンヅラ

また今日も口をぬぐって　無神経な伝道している

ここまで尻尾出すと　さすがに放置できない

>>600
みんなそう思うけど、真実は、｢おたく｣からでしょ。
ネットだけしか生きられない、ネットおたく、サロメ。

お気楽有閑マダムの道楽クリスチャンもいいのですが

お決まりのクリスチャン口調て退くんですよ

祈りなさい。あなたがしなさい。とかもうﾊﾞｶなんじゃないかと思う。

>>578
創世　1：31
神はお造りになったすべてのものを御覧になった。見よそれはきわめて良かった

ローマ　9：18
このように神は御自分が憐れみたいと思う者を憐れみ
かたくなにしたいと思う者をかたくなにされるのです

ローマ　9：20-21
人よ神に口答えするとはあなたは何者か
造られた者が造った者に「どうして私をこのように造ったのか」といえるでしょうか
焼き物士は同じ粘土から一つ貴い事にもちいる器に、一つを貴くない事に用いる器に造る権限があるのではないか

マラキ　3：6
まことに主である私は変わる事がない

ヘブライ　4：13
更に、神の御前では隠された被造物は一つもなく、全てのものが神の目には裸であり、さらけだされているのです

エフェソ　1：11
キリストにおいて私たちは、御心のままに定められた全ての事を行われる方の御計画によって前もって定められ
約束されたものの相続者となりました

詩編　33：11
主の企てはとこしえに立ち
御心の計らいは代々に続く

ローマ　11：36
全ての物は神から出て、神によって保たれ、神に向かっているのです

まちこさん シャロンさんがいないと

活気がない 神家。

>>605
まちこ＆シャロンの家　これでスレたてなw

甘いな。
最初から「癒し」について、病人を差別していただろう。
クリスチャンでも、病人や苦難の者は「御心にかなった」クリスチャンではないんだよ。
彼女たちにとって

争いを好む女と一緒に家にいるよりは
屋根のすみにいる方がよい（箴言21：9）

そんなこと言ったことないです。
クリスチャンとしての証でしょ。
いろいろ理由ばかりつけてますね、あなたみたいにえばってませんよ。

>>607
この間のはレベルが違う

で
まちこは凄絶証から逃げた

これで確定

>>609
へ〜？
あなたの言う「御心に叶ったクリスチャン」とは、どういう意味？

まちこの信仰では　あの凄絶証の人は絶対にきかれない祈りをしてたはずなんだけどね

病人でもなんでも属性ごと否定的な考えでクリスチャンなの？

貧しいとか異邦人とか底辺の者にも、その個の質を見て個別に
救われるタイプをユーモアを持って示された、イエスの言葉を聞いているなら
そんなダメな反応はないはずなんだが？

逃げてないと言ったよ。
仕事が入ると出れないだけ。
勝手に決めちゃうサロメちゃんですね。

凄絶証の内容は？

>>612
まちこはテロのためにも祈ってるんだから、あの程度では問題ないはずだけどね

それともうひとつ

病気が再発する人は　感謝せずに文句を言う人が多い

そう病人に言い放ったまちこを　主は　お前など知らないといわれるでしょうね

>>615
探してるんだけどね

神の家じゃないみたい

サロメと月見のタッグは まさにカルト

あ〜 キモい キモい。

サタン降臨です。

>>614
サロメの事は大丈夫です。クリスチャンですから

病気再発しようが苦しもうが、イエスを受け入れると表現される状態かどうかなのにね

>>614
都合がいいお仕事だことw

じゃあ今答えたら？w

>>619
馴れ合いは嫌いだ。
サタンが怖いなら、シャロンに頼め

>>621
まちこは　肉の棘も知らない

>>615
祈りスレか馴れ合いスレ

ミサママは私のこと分かってくれてるけど、ただわたしを追い出ししたいためのサロメの偏見なる意見。

自分個人はイエスが示された救われる個別パターンに沿っているか

周囲へのアプローチはノンクリにも含めてクリスチャン嫌いにしない態度を心がけるかで
福音を伝えられるかの確率問題とする。

いつもイエスならなんと発言するかを考えるのが大事だと思う。

そうであれば、聖句貼り付けとか、あなたがしなさいみたいなダメクリ発言は出来ないと思う。

>>626
あのね　客観的に反省なさい

「偏見」については、聖書ではなく国語辞典で確認しましょう。
お奨めは広辞苑です。

ダメなクリスチャンはマグロなんですよ

有閑マダムでお気楽に周囲を見下したい心理が働いているのだと思う。

>>626
今からでもいいから　凄絶な証に答えたら？

自己欺瞞せず　否定的なことを口走っていても　祈りは聞かれたって証していたよ

アンタが想像もつかない　環境の中でね

多くの人から月見とサロメがクリだと

認識されてない事実がある

月見サタン サロメサタンでＯＫ

肉の刺なんか簡単。
分かっているとおもってえばっているサロメ。
上に立つほど、下にならなくちゃいけないの、サロメちゃん。

>>628
それは無理な要求です。自らの信仰を否定する事になるから。

しかし、彼女たちにも「需要」がある事が、２ちゃんのキリスト教スレのレベルを示している

>>633
では　祈りで解決しない問題もあるのね

まちこ

アナタ　それを口にしたことあるかしら？
相談してきた人に？

反省するのはサロメちゃんです。
みなさんの手本となってください。
ここにいたければね。

>>636
なにひとつ質問に答えず

いつも同じですね

人間は自分の根幹にさだめている要素や属性（この場合宗派の構成員）
を自己否定する項目では、自動的に他の回答を継ぎ接ぎして、トータルで整合性も論理性もなくなるようだ。

しかし、ほんとならその部分はそういう見方もあるわねと余裕を見せて
個別に矛盾があろうが、そのおおらかな人格でファンを獲得し
周囲を福音に結びつけるクリスチャンであれば、宗派を問わず仲間になりたいものだ。

ここで自身も周囲も神の祝福を得られる存在となるのは
イエスの喩え話での、ボーダーラインを超えた自己犠牲をいとわない隣人愛を起こすもの
放蕩息子の家族のように、思わず喜びで再会を喜ぶ者だと考える。あくまでも属性じゃなくて個の品質だけどね

>>635
それはあなたの問題。
あなたは心配ばかりしていますね。
その問題が来るのも神様がご存知なのを知らないのですか。

>>638
nakadaさんは、中田さん？

>>639
そうじゃないでしょ

肉の棘かもしれない問題に

祈れば解決
聖書読めば解決

解決しないのは否定的だから


。。。どうなるの？答えなさい

>>639
ゲッセマネで主はなんと祈られましたか？

>>640　中田と表記すると中田氏中田氏となってそのうち、アレるから

子供が小さい時に、ご飯の食べ方を根気よく教えたのを思い出すなｗ

まちこ＆シャロン

サウロの目は

肯　　定　　的　　な　　祈　　り　　で

開かれるんでしょうか？

サロメちゃんへ、肉の刺が書いてる章の最後に答えが書いてある。
目の上のたんこぶだよ。

>>646
激しく脱力するな。洗礼受けて半年くらい？

>>646
見当違いですね

アナタに誤った信仰を押し付けられた人は　このように答えるべきです


ところが、主が言われた、「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。それだから、キリストの力が
わたしに宿るように、むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。

まちこさんは、エコヒイキせずに、両目ひらいてシャロンさんを見てみてね。
鱗がかぶさって見えないのかもしれないけど。。。

あと、クリスチャンサイエンスの影響から完全に自由になっているかどうか、
ご自分を吟味してね。

いい加減な聖書学校とやらで　誤った信仰を身につけてしまったまちこより
私たちは使徒に従うべきです

＞だから、わたしはキリストのためならば、弱さと、侮辱と、危機と、迫害と、
＞行き詰まりとに甘んじよう。なぜなら、わたしが弱い時にこそ、わたしは
＞強いからである。

主はこのように祈られます

「わたしは悲しみのあまり死ぬほどである。ここで待っていて、目をさましていなさい」。
そして少し進んで行き、地にひれ伏し、もしできることなら、この時を過ぎ去らせてくださるようにと祈りつづけ、そして言われた、
「アバ、父よ、あなたには、できないことがありません。どうか、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの思いではなく、みこころのままになさってください」。

まちこに惑わされたかたたちへ
これが祈りの肝要です

＞しかし、わたしの思いではなく、みこころのままになさってください

娘がマグロのボブスレーみて寝ません


まだ気が抜けません 一日も早くいつもの元気な娘になりますように。

心配性の私のせいで、時間取らせた先生、看護婦、保母さんみなさんありがとうございます。しまいには駐車場で、硝子粉砕しご迷惑おかけしました。みなさまの尊いお仕事が日々順調にいきますように。

>>653
アーメンです
お祈りしますね

「しかし、わたしの思いではなく、みこころのままになさってください 」

これは、信仰の創始者であり、完成者である主イエスの言葉ですね。

忙しいので、


オチ

今夜のサロメは本気やったんや…アーメン。

でも、彼女たちは変わらんと思うな。

>>593>>595
一度過ったら受け継ぐ権利はなくなる。

>>657
心がくじけそうになってる人が　まちこたちに追い詰められなければいい

>>657
まちこの祈りは

神への命令

なんだよ　冷静に考えてみればわかるけど

サロメ　
まちこはまた逃げた
都合の良いお仕事とやらでｗｗｗ

>>661
まちこは　どこぞの教会の人間で　２ｃｈで羊探し　してるんじゃないかな

>>660
しかし、聖書を言質にしている。これが問題なんだ。
一見、純粋で正統な信仰を装っているから

>>662
それはないだんべ。
やる気だったらメルアドなりミクシなりに誘導する筈。
彼女もなんかの事情でここに流れ着いたのではないのかなぅ。

>>663
普通にROMっていればわかりますよ。
「へぇ、こんな人もいるんだー」って貴重な人なので、無理やりつぶしてしまうには惜しいでつ。

サロメは宗教板のエキストラ。
まちこは宗教板の財産。

>>663
すでに実現したと思いなさい

は
神様への十全な信頼　幼子のような純な信じる心が前提
御心のままに　の境地を実現しなきゃね

それを未信者に押し付けて　まるで願望達成法まがいの祈りを
それも押し付ける

希美が絶賛するわけよ

>>665
魔女狩り大工は出ていきな　くだらないやつ

>>663
月見は　まちこが若い男とオフしたの知ってるよね？

>>665
信仰に迷いのある人やノンクリの人の魂の責任を、面白いという事で逃れると思うの？

>>669
まこと君っていったっけ？

>>670
相手にするなって
そういうやつなんだから
>>671
心配

それぞれの方が、現実の世界で実際に結ぶ実が真実を証しするでしょう。

【偽預言者を警戒せよ。彼らは、羊の衣を着てあなたがたの所に来るが、その内側は
強欲なおおかみである。あなたがたは、その実によってかれらを見わけるであろう。
茨からぶどうを、あざみからいちじくを集める者があろうか。
そのように、すべての良い木は良い実を結び、悪い木は悪い木を結ぶ。良い木が悪い実を
ならせることはないし、悪い木が良い実をならせることはできない。良い木を結ばない木は
ことごとく切られて、火の中に投げ込まれる。
このように、あなたがたはその実によって彼らを見わけるのである。】
マタイ８：１５−２０

まちこが困って消えると確実に出てくるシャロン登場

>>673
ねぇ
それもカルト牧師が好きな聖句だよね


ほんと懲りなさいよ　少しは。。。

＞582

使徒2:9-11を見ると、エルサレムで（使徒2:5）主の復活後のペンテコステでの聖霊降臨の時に
弟子たちが話した異言つまり他国の言葉（使徒2:6）はかなり多様ですね。
イラク（メソポタミヤ）、トルコ（カッパドキア）、北アフリカ（エジプトとクレネに近いリビヤ地方）、
ギリシア（クレテ）、ローマ、アラビアの言語を、ガリラヤ出身（使徒2:7）のイエスに従った人たちが話している。
このとき、エルサレムにいた諸外国出身の人たちは、それぞれ自分たちの国の言葉を聞いたため理解できたのでしょう。

異言は、語る人がいるだけでなく、そのメッセージの内容と、受け取る相手がいることが大切なのではないでしょうか。
教会で、集う人たちのうち誰も理解する人がいない他国の言葉が語られても
誰の徳にもならないのではないでしょうか。

そのため解説が必要なのではないでしょうか。
聖霊降臨のときも、ペテロが立ち、その出来事の意味を説き、
十字架と復活のキリストを伝えて悔い改めに導いています。

パウロの指摘する異言は、上記の異言と同じではないでしょうか。
現代では様々な手段で他言語を習得する方法が手に入りやすいです。
宣教師や、聖書翻訳の職についている人も今では多くいます。
そういった人々の活躍は世界の様々な人たちに福音が伝わる働きに寄与しています。

使徒2章のときのように、超自然的出来事は、人の意思や熱意や予測を超えたところで
神のご計画から発した出来事ではないでしょうか。

>>673

で？

>>670
常時監視体制でいちいちまちこさんにツッコミ入れていくしか方法はないんじゃないかなぅ。
月見さんのスレの存在によってまちこさんのヤバさは伝わっているとも思うし。
出られなくさせるよりは出てきたところをいちいち突っ込むほうが益になるような気がします。

層化も好きな言葉だ「現証」

>>678
だからアンタはいらないからw

何の役にも立たないからw

神経症のろりポップ　面倒見てろｗ

>>678
月見のすれなんて悪いけど無力だからねw

ＣＴたたきじゃないんだから　思い込み捨てろよ偽造大工

>>680
掲示板なんだから読んだ記念に書きこんだっていいだんべ。

>>682
ＣＴたたきに忙しいんだろうが風見鶏ｗ

>>661
【そののち、イエスはガリラヤを巡回しょうとしておられた。ユダヤ人たちが
自分を殺そうとしていたので、ユダヤを巡回しょうとはされなかった。】
ヨハネ７：１

＞582

使徒2章の出来事と、パウロの手紙の、異言は同じ現象を指しているのではないでしょうか。

上記と、現代の「異言」と称される出来事の「全て」を無条件に同一と吟味なく受け入れていいとはおもえません。
吟味しなければいけないと感じます。

比率は分かりませんが、中には神からのものでない出来事や主張もありうることでしょう。
ご存知のように、偽キリストや偽預言者でさえ、人を惑わすために、
大きなしるしや不思議なことをする、と主イエスが語られたからです。（マタイ24:24）

正直さ

月見も世間の言葉を使わないとね

それにしても　まちこは駄目だな　アタシだって聖書は苦手なのに
リバイバルとか晴れる屋さんってあの程度か
まちこは体験もないしね

>>684

なんだそりゃ？
まちこはイエスかい？笑

>>685
すみません
勉強したいので　ソースお願いします

>>687
何処まで思い上がるんだろｗ

イカルスだねｗ

オレだって微妙にまちこさんに粘着していたんだけどなぅ。
病気なのは信仰浅いからだと2ちゃんでまちこ(トリップ無し)に言われて信じるような一般人はいないと思う。
シャロンさんは料理の話しとか園芸の話しできるからそこだけおｋ。

おち。

＞608

（笑）

>>690
だから無力な捏造大工はうせなさいｗ

これをどう思いますか？

http://slicer93.real-sound.net/0-in-space-7729.html

>>676
パウロ書簡の「解く」とは、「翻訳」の事なのでしょうか？
それに現代のペンテでの異言は聖書の記述にあるものと同じとは思えません。
聖書の記述を文字通りであるとすれば。

>>694
素直にカトリックにおいでｗ

＞688

サロメさん、何についてのソース？

まあ、おいらのトランスは、チャネリングではなく、
教義教派忠実にトランスしてやろう、、人間だあ、、

教義教派の違い、聖霊感覚の違い、ワクワクものだあ、、

特定教派至上主義者んでなく、、
それ故に、妖怪系と、いう、、

>>696
書き込み全般
参考資料など

＞694

月見さん、私が勘違いしているかもしれません。
月見さんの思い浮かべているパウロ書簡の聖句箇所を上げていただけますか。
確認します。

＞694
＞それに現代のペンテでの異言は聖書の記述にあるものと同じとは思えません。
＞聖書の記述を文字通りであるとすれば。


私もそういう印象があります。
ただ、全て、そうだと断定するつもりはないので、＞685のような補足をしました。

ペンテでは、異言を強制するところがあるみたい。
出鱈目言葉も異言と似てる。
異言の解き明かし無しの異言は、まずいでしょ。
それこそ無意識にサタン賛美してる場合もあるらしいし。

総合判断：解き明かし無しの異言は危険

ま、ペンテも、霊的には結構楽しいけど、、
やはり、人間的解釈が入るねえ、、確かに、、、、

>>701
棕櫚もカトリックにおいでｗ

【そこで、イエスは十二弟子を呼び寄せて、汚れた霊を追い出し、あらゆる病気、
あらゆるわずらいをいやす権威をお授けになった。】
マタイ１０：１

【自分から出たことを語る者は、自分の栄光を求めるが、
自分をつかわされたかたの栄光を求める者は真実であって、その人の内には偽りが無い。】
ヨハネ７：１８

主イエスの御名を褒め称えます、アーメン、主イエスの御名に永久に栄光があります様に。

>>699
コリント�T14：26です。

>>704

はいはい。上手にクリスチャンのフリができました。パチパチ

>>704
聖句の切り張りはやめようね

>>706
クリスチャンのふりしてるのは、あんただろ！
馬鹿かい。

＞698

学が無いので、この件（異言）について聖書の他、特にないです。
異言についての見解では、数年前に内田和彦師の本を読み、参考になった記憶があります。
探せば、家のどこかにあるはずですが。

いわゆるペンテコステ派の醜聞は、ここ数年ウェブで見かけた記憶があります。
私自身はそれらの集会に参加したことはありません。
知人による印象の伝聞は過去に何度かありますが。

神からの霊と称するものに関しては、ナイーブに信じる危険性は
福音書の主イエスの小黙示録とも呼ばれる山での弟子たちへの終末に備える警告のうちにも、
ヨハネの手紙のうちにも見られます。その他の手紙にも見受けられることでしょう。


聖霊論や三位一体論についてなら、教父文書だけでなく、
さまざまな書籍が日本語で入手可能だとおもいますが。
結局、異言に対する態度も、神観が重要になるのかな。

泣き虫シャロの参上

堪えることが出来るのか？！

希美が何故このスレにいるのか謎だｗ

人を貶す以外のレスの記憶がない。

【夕暮れになると、人々は悪霊につかれた者を大ぜい、みもとに連れてきたので、
イエスはみ言葉をもって霊どもを追い出し、病人をことごとくおいやしになった。
これは、預言者イザヤによって
「彼は、わたしたちのわずらいを身に受け、わたしたちの病を負うた」
と言われた言葉が成就するためである】
マタイ８：１６−１７

シャロンは聖句しか言えんの？

>>709
ありがとう
勉強途中なので　助かります

>>711
月見、自分でスレ立てした、隔離スレに帰れっ！

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

希美　発狂中

>>715
ほら、またｗ
なんで居るの？

＞705

月見さん、ありがとうございます。
＞694で月見さんが「解く」と言われている言葉は、
新改訳では「解き明かす」と訳されているようです。

はじめ、「解く」と聞いたとき、主イエスがペテロに与えた
「解き、むすぶ」権威のことを連想してしまったので確認させていただきました。

�Tコリント13章の愛についての説明の後、ご指摘の14章では異言と預言について語られていますね。
�Tコリント14:21-22を読むと、パウロは異言の出来事を、神により能力を授かり外国語で福音を語ることを
想定しているように、私には感じられます。
ですから、異言に必要なものは、その言葉を聞いて分からない人たちに翻訳することではないでしょうか。
もちろん、語られる内容が主キリストを指し示す福音であって、それが人々に伝わるように語られる必要があるのではないでしょうか。

ちょうど、聖霊降臨のとき、当時エルサレムにいた古代地中海世界の多くの文化圏の人たちは、
ガリラヤの人たちとは言葉が通じなかったことでしょうが、
神の聖霊による力によって、主を信じるガリラヤ人たちが他国の人に伝わる言葉を話せるようにされて
福音が多くの異邦人に、彼らの理解する言語で語られたのではないでしょうか。
そして、その奇蹟を怪訝に感じるユダヤ人のため、ペテロはその事態の意味を解説し
また、異言を語った人たちも伝えたであろう主キリストの福音の意味と、
福音を聞いた人のとるべき行動の示しもされました。

これら、一連の出来事は、使徒パウロの言う「異言の解き明かし」だと、私はおもいます。

テいうか希美
私のここでの書き込み　司祭さんに見せてごらん
まちこのといっしょにね

シャロンさん頑張れ！シャロン親衛隊が付いてるぞ！

>>800 ご隠居へ
＞事実無しの価値観は、一体どこから湧いてくる？
価値観の根底形成は抽象的表現の同意＝価値観形成という領域なので、事実を求めることが滑稽であろう。
＞あなた「個人」の思考基盤を聞いている。
分類作業に個人の思考基盤を持ち出すからダメなんだが、是々非々だね
＞人間が動物であることを認めるのなら、すべての人間に動物としての共通の事 実があるはずだが
ひとつの事実から全体を認定するパターンですね、この場合、人間が物質であるなら、人間に寿命があるならとか
いくらでも突っ込めますが？
＞人によって１００％違うのであれば、人間社会は瞬時にして崩壊 しますよ。
だれにでも異論がない範囲だけが貴方の世界のようですね、根底部分の探求は諦めましょうね
＞人間とは、イエスの目の前に存在しているもの。イエスが「求める」ものでは ない。
イエスが神の祝福があるとした認定モデルを連鎖生産した組織が問題をおこしたのなら批判してもいいが
貴方の批判対象は、キリスト教という属性を保持した組織の蛮行を糾弾して
イコールキリスト教への批判←ここまではわかる
しかしイエスまで批判するならそこがよくありがちな間違いで、批判対象者に雑音として処理されるだけですね
＞だから、あなたとは違って、動物としての人間の範囲内に限られた思考を提案 している。
提案の範囲が違うなら、どちらかが正しい論争自体が無意味、範囲が同じだったときにやればよろしい

キリスト教批判によくありがちなパターンに足らないのは、イエスならどういう信者と宗派を
祝福するかという面を強調っして、そこからはみ出た部分を指摘して批判としましょう。そうでないと該当なしの
雑音として処理されるだけですよ

>>720
うるさいよ　ナチスw

>>722
気持ち悪いからやめて下さーい！

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177760047/l50

to >>721

>>717
あんたこそ、何でいる？
家スレがイヤで、別にスレ立てした人間が。
隔離スレに帰りな。

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

まちこはきちんと自分の信仰　説明できないんだよね

使徒パウロはきちんと論理的に異邦人を納得させていたよ

神秘的な体験が、個人的無意識の噴出によるものである可能性も高い。

また、異言、癒しなども別の可能性について考慮したほうがよい。

下記スレのはじめのほうの我氏の主張は、なかなか的を得ている。
↓
■ペンテコステ関係者を警戒せよ■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119321508/

>>725
ここの主はサマリアです

まちこではありません

【宗教】信仰問答【哲学】part17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177760047/
悪いここの書き込みを誤爆した

サマリアでもまちこでも、関係無い。
月見が家スレをイヤになり、隔離スレを月見自身が立てた。
だから月見は、隔離スレに帰れ。

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

ここの主はシャロンさんに決まってんだろーが！この糞ババアどもめが！！

>>713
今、人間的な会話を交わすと、神の前に罪を犯す機会を作ります。

それよりも↓の場面をどう思いますか？

【すると、大祭司はその衣を引き裂いて言った、
「彼は神を汚した。どうしてこれ以上、証人の必要があろう。あなたがたは今このけがし言
を聞いた。あなたの意見はどうか」。すると彼らは答えて言った。「彼は死に当たるものだ」。
それから、彼らはイエスの顔につばきをかけて、こぶしで打ち、またある人は手のひらでたた
いて言った、「キリストよ、言いあててみよ、打ったのはだれか」。】　
マタイ２６：６５−６８

おやすみなさい、又明日ね、
良い夢みてね。

自分の都合のいい聖句で締めくくったか。

>>731
喚いてろ　ナチスw
>>732
見当違いですよ

リバ身の毒を抜いてください

素晴らしい〆ですな！

>>516 >>517 to >>732

>>736
シュロも月見が立てた隔離スレに帰れっ！

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

18:棕櫚◆lcL728vvpE :2007/05/05(土) 23:37:29 ID:MdLQcKWB [sage]
月見さん、スレ立てありがとうございます。

しばらくこちらに居させて頂いてもいいですか？
風さんもいらして、ゆっくりできそうです。

主の惠が、このスレに豊かにありますように。

>>516
笑えるｗ

聖句という無尽蔵にあるパーツを使って
自分の意見正当化するなら、180度違う意見も正当化できてしまう
悪魔の儀式なんだ。人間語の自分言葉で語りましょうね

シャロンさんの言う事は間違っちゃいねーよ！
否定する奴はみんな腱鞘炎なっちまうぞ！

>>731
私の応援してくれるのとっても嬉しいけど、お願いだから
汚い言葉で応戦しないでね。

イエス様はね、
「あなたの剣をもとの所にあさめなさい。剣をとるもの者はみな、剣で滅びる」
とおっしゃったのよ。そしてここのスレ主はイエス様なの、特別に聖別されているスレなの。
だから、ここに来た人はみんな必ず幸福になると思うよ。そう信じてる。

勿論、あなたもね！

おやすみなさい。

>>737
アタシはサマリア時代からの古参だからねw

アンタやまちこよりふるいからw

神スレは暑い(ι´О`ゞ)

>>741
すいませんしたー！

>>742
メンヘラ行けババア

>>718
仰る通りだと思います。ただ、現実としてパウロの書簡に「異言」の取り扱いについて、
指示があるという事は、当時のコリント教会において既に現在のペンテコステのような
無秩序な状況があったのではないでしょうか？
これは無責任な推測の域を出ませんが…

>>742
古参と言ったら、今の時代についていけない証拠。
引退して消えな、戦前生まれのババァは。

そこまで沸騰するのは　まちこが圧倒的に窮地だからだなw


わかりやすい連中w

>>747
お前も十分古参のババアだろ
実年齢書き込んでみろ。

シャロンさん、ありがとう。
ご苦労様です。

>>750
はい

質問に答えてね

次スレのタイトルはズバリ

「ババア統一教会」

シャロンがやられると　まちこが出てくるｗｗｗ

>>753
不思議だーw

おまえら絶対に連絡取り合ってるだろ

>>747
心配しなくても、もう来ないよｗ
今日は特別だ。面白かったｗ

お前も、少しはスレにあったレスしなよ

じゃあ、おやすみ…明日も何も無かったようになるだろうし。
次スレは、いとぴょんが律儀に立てるだろう。

勘繰りと裏コソのループ…

何て醜いんだ！

>>757
オ
マ
エ
モ
ナ
｜

>>756
常駐してヨw

まあ、俺さま的には
聖句貼り逃げの奴、あなたがしなさいの命令口調タカピークリスチャンには萎えるという
一般感覚を持った人間でないと
生理的に受け付けないけどね

>>758
ありがとねババア！

何に答えるの？なんであなたの言うこときかなきゃならないの？
月見にしろサロメにしろ命令ばかり、なんで？

>>761
オ
マ
エ
ガ
ナ
｜

>>762
そうだそうだ！もっと言ってやれ！

まちこの信仰が他人に強要しているからだろ？

>>762
アナタご自身の信仰について問うているのですよ

641 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:54:42 ID:djF+ArYa
>>639
そうじゃないでしょ

肉の棘かもしれない問題に

祈れば解決
聖書読めば解決

解決しないのは否定的だから


。。。どうなるの？答えなさい


642 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:56:58 ID:djF+ArYa
>>639
ゲッセマネで主はなんと祈られましたか？


645 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:59:34 ID:djF+ArYa
まちこ＆シャロン

サウロの目は

肯　　定　　的　　な　　祈　　り　　で

開かれるんでしょうか？

>>762
それは、あなたが、祈り方を強要し、聖書読めと、命令するからではないですか？

わかったのはサロメは自分の都合のいいように嘘つく。
絶対やめたほうがいい。
良くなったんだから、ちゃんとしなきゃ。

>>769
もっともっと！言ってやらなきゃ分からないんだからあの子！

>>769
まちこは　他人に証を強要し　信仰告白迫るのに

>>767←この質問には答えないんですね？


アナタはクリスチャンではないですね

優しさぁ〜

>>769:まちこ
わかったのはまちこは自分の都合のいいように質問に答えない。
絶対やめたほうがいい。
良くなったんだから、ちゃんとしなきゃ。

まちこさんファイト！飢えた餓鬼に負けないで！

>>767
正解です。
聖書を読んでないないからそんな質問する自分がおかしいと思わないの？。
いつも、自分を正当化しようとしているサロメ。
あなたは嘘ばかりいうから自分に負けるの。
私に勝つのではなく、自分に勝ちなさい。

>>775
正解ってｗ

アナタに聞いているんですけど

>>776
ニャロメちゃんは自分に勝たなきゃな

＞746

信仰と希望と愛は、永遠へと残るもの。
その中でも愛がもっとも大いなるものだと、
使徒パウロの手紙（�Tコリント13章）を通して聖霊によって神の教えを私たちは聞きます。

この愛についての章の次の章（�Tコリント14章）が異言と預言について記しているのは暗示的に感じます。
愛に基づかない異言や預言は、きっと価値が失われてしまうことでしょう。

愛から生じる異言とは、一人でも多くの人にキリストの福音が伝わって
罪と死による悲しみと叫び、涙から、神の愛による安らぎと喜びによる命を受ける人が
一人でも増し加わることを願う気持ちから、キリストを知らない他国の人の言葉でキリストを紹介することではないでしょうか。

愛から生じる預言とは、キリストの福音を指し示す神からの教えを
聞く人にあわせて分かりやすく、説明することではないでしょうか。

異言も預言も愛に基づくとき、良きもののはずです。
問題は、ご指摘のように、「無秩序な状況」を引き起こす異言は愛に基づかないし
そこに愛が生じないことなのではないでしょうか。
異言が信者でない人のしるし（�Tコリント14:22）というのは、
キリストを知らない外国語を話す人のために、彼の救いを願い愛をもって
その人の理解できるために外国語でキリストを伝えるのが、異言の役目という意味ではないでしょうか。
預言が信者のためのしるしというのは、キリストの福音の広さ深さ高さをより詳しく知るためだからではないでしょうか。

異言を語ること自体が目的化したり尊ばれたりすることは
無秩序や混乱、逸脱を招く恐れに注意すべきではないか、と感じます。

まちこ！寝る時間ダ

＞まちこ

正直に神さまを信じてください。
信じて聖書を読めばわかります。
あなたはベビークリスチャンだから、いまはわからないと思いますが、いずれわかります。

>>780
なんか成功哲学と混交した聖霊派じゃないの？
アメリカではやってるらしいけど

あなたは、その一つだけでしょ、今、学んでるのは。他にもっと大事な所をみればいいのに。聖書はね、人に勝つために使うものではないの。
自分を救うためにあるのです。
そこから間違っているの。

ファイト！

>>782
だから
私の質問に答えてくださいよ

まちこ
アナタは否定的な言葉で祈るな
肯定的に祈れば聞かれるっていったのよ

いま書いていることは、いつもまちこが書いていることです。
まちこは、さぞ喜んでいることでしょう。

まちこは本当に聖書を学んだのか？
聖書もまちこ流で解釈してるよな。聖書を理解しろをそのまままちこに返すよ

>>785

ハイ！

いい　まちこ

肉の棘も肯定的な言葉で祈れば取り除かれるの？

主の　父よ御心のままには　消極的でよくないの？

サウロのふさがった目は　肯定的に祈れば開くの？

>>784
お姉ちゃんあんまカッカッすんなや

もうそろそろシャロンが出てくるかｗｗｗ

真面目にレス返するから、ちょっと待って。

そろそろ寝ます

反論は明日になるかも

>>792
泣き顔も可愛いぜベイベー

まちこが答えれば済むことなのに、答えられないんだな。

まちこ　シャロンと連絡とるなよ

>>791
得意のズバリやっちゃって

どこぞの�dでも本引き写してるのかなw

もうねますｗ

じゃｗ

ニャロメちゃんちょっと待て！

みんなが寝静まったころに訳の判らん答えを書き逃げ、
明日にシャロンにまた登場してもらうという方法だろう。

逃げ腰やろーどもめ

お風呂に入ってきたー。

というキャラでもないか。
サロメさん。明日、読んでね。

腕毛剃った方がいいですよ。

ない。

眉毛つながってるくせに

おやすみなさいませ

眉毛、つながってなーい。(>_<)
おやすみー。(-_-)

＞肉の棘も肯定的な言葉で祈れば取り除かれるの？
ここの箇所はよく読むと パウロが高慢にならないように肉の刺を与えられたの意味は高慢になるとサタンの使いがきて侮辱、窮乏、迫害としてやって来る。
パウロがイエスによって第三の天までのぼったことや、啓示を聞いたこと自慢するとすぐ、迫害などがくると言ってます。
へぴに噛まれて死ななかったパウロが、病気であるはずがない。
病気であったらパウロは伝道ができないでしょう。
病気を直す方法は人によって違います。
肯定するのも確かですが、マニュアル通りにすればいいのです。
肉の刺を病気として使ったのは、直すことができなかったから、言い訳として使っていると思われます。
眠いので残りはあした。

どういう脳みそなんだ？？？

あえて反論する必要　ないですね

いい　まちこ

ここで書き込みする人の　たとえば病気がよ
その人にとって肉の棘の可能性もある
またサウロにとっての目のうろこのような可能性もある
どうやって　文字だけのやり取りで判断できるのかな？

肉の棘や目のうろこだとしたら　肯定的に祈るのは逆効果でしょうが
それこそ自己欺瞞であり信仰から遠ざけてしまうんだけど

まちこ
もう一度ヨブ記を読み直しなさい

私の願いのとおりではなく御心のままになさってください

という主の祈りを噛み締めなさい