【イエス】神の家23軒目【キリスト】

1 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 19:48:36 ID:6+880fI5

だれでもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。古いものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。
（2コリント 5:17）

あなたがたに新しい戒めを与えましょう。互いに愛し合いなさい。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
（ヨハネ 13:34）

家はそれぞれ、だれかが建てるのですが、すべてのものを造られた方は、神です。
モーセは、しもべとして神の家全体のために忠実でした。それは、後に語られる事をあかしするためでした。
しかし、キリストは御子として神の家を忠実に治められるのです。もし私たちが、確信と、希望による誇りとを、終わりまでしっかりと持ち続けるならば、私たちが神の家なのです。
（ヘブル 3:4-6）

信仰と希望と愛を持ち、人の為に祈り励ますスレッドです。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177126688/

2 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/25(水) 19:54:26 ID:TBSUw5Aw

>>1
スレ立てありがとうございました。

3 ：まちこ：2007/04/25(水) 20:05:36 ID:Q/we2Zp4

>>1
スレ立て感謝です。

4 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/25(水) 20:29:51 ID:Gp9WQACR

>>3
人に立ててもらって感謝より、自分でスレ立てする努力、大切。

5 ：まちこ：2007/04/25(水) 20:32:25 ID:Q/we2Zp4

>>4
今度やってみる。

6 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 20:40:12 ID:76qN70wM

>>1
＞古いものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。

「改革」は、すべて胡散臭いと思ってよい。古いものの価値に気付かないか、
またはそれを捨ててしまうからである。「改革」すれば、新しい問題が必ず
生じる。

ユダヤ教→キリスト教→イスラーム→プロテスタントという「改革」によって、
一体何が改善されたか。新たな紛争を生み出しただけではないか。

7 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 20:42:37 ID:yEmtmjiG

士農工商に戻りたくないよ。
戦国時代にもどりたくはないな。。。首もはねられたくないし(-_-;)

やはり、歴史から学び、そして歴史から修正していくのが正しいと思うな。。

8 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 20:54:13 ID:76qN70wM

>1
＞互いに愛し合いなさい。

愛とは、創造主によってすべての人間の肉体にビルトインされている自然の
感情。そうやって「神や人に命令されて」愛するのは、愛ではなく、「偽善」
に過ぎません。

9 ：勝利する者：2007/04/25(水) 20:56:46 ID:+OStfmXs

20070425Lesson11ヨハネ福音書6#47イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
神は限り無く良い方です。神は愛です。これが福音です。これが私達の信仰の土台です。
死、病気、貧困は神のみわざではありません。
死、病気、貧困は神の掟を破った罪ののろいです。ちょうど盗みをして、牢獄に繋がれているようなものです。
しかし神の恵みにより、イエスが私達の罪ののろいとなって、十字架に架けられ、私達の罪の代価を支払った結果、
私達はイエスを通して、罪を拭い去られ、神との正しい関係に戻り、神の持つ祝福を全て受け継ぐ者とされました。
イエスを受け入れることにより、継親である悪魔の支配から、実親である神の支配に移されるのです。
ちょうど貧困な私達に代わって、富裕な友人が保釈してくれたようなものです。
第一ペテロ3#9私達は祝福を受け継ぐために召されたのだからです。
ガラテヤ3#14アブラハムの祝福は私達のものです。
詩篇115#12主は私達をみこころに留められた。主は祝福して下さる。
箴言10#22神様の祝福ほど素晴らしいことはありません。どんなに頑張っても、これ以上のことはありません。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。続く。

10 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 21:02:21 ID:76qN70wM

>1
＞キリストは御子として神の家を忠実に治められるのです

旧約の神が立てた神の家を、その「個人的不満」からぶち壊したのがイエス
です。彼は、ユダヤ教を換骨奪胎したのですよ。

11 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/25(水) 21:02:27 ID:Gp9WQACR

>>9
＞死、病気、貧困は神の掟を破った罪ののろいです。ちょうど盗

病気を治療し看護する、医師や看護師は神ｗｗｗ

12 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 21:06:33 ID:yEmtmjiG

>>9
アーメン!　

あなたは偶然に存在しているのではありません。神さまは、あなたの誕生を心待ちにしていました。
はるか永遠の昔から、ずっと前から「あなたのことを愛し、思っていた」
それと同時に、あなたの才能とユニークさも決定されました。
「母親があなたをみごもるずっと以前から、神さまはあなたのことを心に思い描いておられました。」

聖書は言っています。
「地球の土台のすえられるまえから、神は私たちを心に留め、私たちをご自分の愛の対象とされるのです。」
神はこの世界をおつくりになる前からあなたのことを考えておられました。

なぜわざわざ神は宇宙を造ったのでしょう?その理由を最も適切に表現する言葉があります。それは愛です。
あなたは神の愛を受けるべき特別な対象として造られました。そして神はあなたを愛しておられます。
ttp://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/purposeDrivenlife/2.htm

13 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 21:11:59 ID:fqaOabP+

＞死、病気、貧困は神の掟を破った罪ののろいです。

どひゃ---------------------------------!

本気で言っているのですか？

私は悲しいです。

人を悲しくさせるのは、神様の愛にかなっているのですか？

14 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 21:15:46 ID:76qN70wM

>>12
＞その理由を最も適切に表現する言葉があります。それは愛です。

その神が、人間を罪人扱いするのは一体何故？キリスト教徒が思考する神だけ
が、創造主に反しているということに他なりません。

15 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 21:16:19 ID:fqaOabP+

＞あなたの才能とユニークさも決定されました。

私の才能とユニークさは病気ですよ。

病気の中での信仰です。
分からないでしょうね。

16 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 21:21:56 ID:yEmtmjiG

>>15
たとえば、内向的なひともいるし、外交的な人もいます。
ピアノがすきなひともいるし、映画がすきなひともいます。
個性や才能とは、そういうものです。他人と比べるものではないと思います。
あなたの存在は、神さまに作られたのであって大切な存在なんですよ。

もし、自分の固定観念から
「どうせ俺は・・・である」というと、それは辛い人生になります。

17 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 21:23:07 ID:yEmtmjiG

Ⅰコリント
12:4 賜物にはいろいろありますが、それをお与えになるのは同じ霊です。

12:5 務めにはいろいろありますが、それをお与えになるのは同じ主です。

12:6 働きにはいろいろありますが、すべての場合にすべてのことをなさるのは同じ神です。

12:7 一人一人に“霊”の働きが現れるのは、全体の益となるためです。

12:8 ある人には“霊”によって知恵の言葉、ある人には同じ“霊”によって知識の言葉が与えられ、

12:9 ある人にはその同じ“霊”によって信仰、ある人にはこの唯一の“霊”によって病気をいやす力、

12:10 ある人には奇跡を行う力、ある人には預言する力、ある人には霊を見分ける力、ある人には種々の異言を語る力、ある人には異言を解釈する力が与えられています。

12:11 これらすべてのことは、同じ唯一の“霊”の働きであって、“霊”は望むままに、それを一人一人に分け与えてくださるのです。

18 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 21:24:38 ID:fqaOabP+

>>16
カトレアさん

私は幸せですよ。

19 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 21:25:23 ID:76qN70wM

>>16
＞あなたの存在は、神さまに作られたのであって大切な存在なんですよ。

その「大切な存在」を、キリスト教の神は何故「罪人視」するのか。君は、
矛盾しまくりだよ。

20 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/25(水) 21:26:13 ID:Gp9WQACR

>>16
あんたの、くだらないカキコ、不要。

これが↓真実と思う。

>>15
＞病気の中での信仰です。
分からないでしょうね。

21 ：まちこ：2007/04/25(水) 21:33:08 ID:Q/we2Zp4

>>9
アーメン
>>11
医者も薬も祈りも神様からのおくりものアーメン！

22 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 21:33:52 ID:yEmtmjiG

>>19
子供が何かをぬすんだとき、父親は怒らないかな?
そして人間がしていることは、うそをつくこともあり、
だますこもありますよね。

人間は弱いという言葉に、罪人ということをなおしてください。

けれども、罪びとであり弱い存在であるけれど、それでおわらないのです。
神さまの突き通すのは、その弱い罪びとを、神さまが十字架にかかって愛して
くださり、あがなったのです。

神さまは愛です。

23 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 21:40:11 ID:yEmtmjiG

子供は大切な存在です。かけがえのない存在です。

けれども、子供は友達をいじめてしまいました。
そして成長するにつれて、「あなたは大切だ大切だ」といわれてきて、
もしかすると、自分の弱さに気づかないまま育ってしまいました。

それよりは、自分の弱さ(罪)を知り、相手の弱さ(罪)もしり、
そして共感して、弱さをおぎあいなって助けていくほうが、僕は素晴らしいと思います。
それは、空想の力です。

いくら素晴らしい人でも、自分の弱さを知り抜いていないと、相手の痛みを理解できないと思います。

僕は自殺未遂をしていました。けれども、神さまと出会ってから、
いいですか? 一度もそのようなことを思わなくなりました。
それは私が、「神さまに愛されている」と、認めたからです。
そして、神さまは私だけではなく、あなたも愛しています。

神さまは生きています。　ハレルヤ!

24 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 21:46:28 ID:fqaOabP+

>>23
それは、良かったですね。

主に感謝です。

25 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 21:48:56 ID:76qN70wM

＞カトレアさん

そうやって神様を考え、語っているのは、「人間」のあなたであること
をくれぐれも忘れないで下さい。あくまで、人間が他の人間との「関係」
を語っているのです。

あなたの「生命」がやってることであり、生命を離れたどこか遠い
ところに、神様が居るわけではないのです。「居る」と考えた途端に、
神は居なくなるのですよ。

26 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 21:51:53 ID:fqaOabP+

ところで、カトレアさんは、病気の
キリスト者は、嫌いですか。

それとも、神様を信じる者に、病気など
起こらないと、思っていますか？

私はあなたに絡んでいるわけではありませんよ。
あなたの考えをお聞きしたいだけです。

27 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 21:54:58 ID:XuOfi3TI

＞25

あなたは超越者による被造物への啓示を信じていないし、
被造物である人が創造主である神を直観し体験し知覚しうることに浴していない。
超越者の被造物への愛を知らない。
だから、あなたには神は分からない。

愛の無い者に神はわからない。

あなたは、あなたの理解できるものだけが世界の全てだと想定している。
あなたは、あなたが全てを知っているとおもっている。
だから、あなたは間違っているし、あなたは、神を認めることを拒否している。
あなたは、自分で自分を神から離している。
それは、愚かなことです。

愚かなことであることを、今のあなたは理解できないでしょう。

28 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:01:19 ID:76qN70wM

>>27
それらもすべて、どこまで行っても「人間」であるあなたの考え。だから神は、
人間の心の中以外には、住むところがないのですよ。

29 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 22:02:54 ID:yEmtmjiG

心臓をうごかしているのも、ビックバンをおこしたのも、
そしてあなたを愛しているのも、それは自分の力ではないですね。
自然いや、私は神さまのちからだと心から信じます。
最近ぼくは、定期健診で、自分の心臓をみることができました。
心臓ってすごいですね。4つの部屋があって、そしてこのような
心臓を作った(パソコンでいえばCPU)のは、何だ!

100000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000年くらい前に
タイムスリップしても、神さまはあなたにいうでしょう。

「私の子よ。私はあなたを忘れない」と。。。

イギリスのオックスフォード大学の標語。
Dominus Illuminatio Mea　　"主は私の光です。"(詩篇27より)

30 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/25(水) 22:03:20 ID:KacpQlRC

>>28
だから人間の認識の有無に関わらず在るものは在るっていってるジャン。
ご隠居が素粒子を認識できなくとも確かに存在してるんだよ。

人間が滅びても確かに存在するだろう。

31 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 22:09:50 ID:yEmtmjiG

>>28
それらのすべて、どこまでいってもあなたの考えではないでしょうか。
結局は、28さんの理論だと、とても１つに執着していて苦しく
ないでしょうかね。それが全てではないのです。
それはあなたの心の中で作り出している、架空の世界です。

もしあなたが心をもっているなら、ビックバンの前に何があったのか
教えてください。人間の心以外には、神がすむところがないのであれば、
わかるはずですよね。

32 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/25(水) 22:10:01 ID:Gp9WQACR

>>29
＞心臓をうごかしているのも、ビックバンをおこしたのも、
そしてあなたを愛しているのも、それは自分の力ではないですね。

それを神の力って言いたいなら、心電図モニターは、神を監視する機器か。

33 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:13:17 ID:76qN70wM

>>30
それはどうかな。人間が知覚するから「或る」のではないかな。
素粒子も、観測装置を使えば人間に知覚できるからこそ「或る」
と言える。知覚できない物が「或る」と考えることを、「空想」
「妄想」という。「空想の産物」によっては人間の生命が維持
できないことにより、実在と空想とを判別する。

すべての人間が死に絶えたと仮定すると、この世界は「或る」だろうか。
「或る」ことを、誰が確認するのか。

34 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:13:45 ID:XuOfi3TI

＞28

そう、信仰とは、被造物である個々人の選択によるものだ。

創造主である超越者が存在するのならば、被造物である人が部分的に神を知覚しうるように
造られていることも、知によって「完全」には超越者である神が原理的に把握不可能であり、
超越者なる神による働きかけと世界の秩序によって人が部分的に神を知りうるのは、
極めて合理的だ。

そして何より実際に歴史において神の啓示とされる出来事、書物がある。
そして歴史に信仰者がいたように、現在にも、信仰者は生きている。

これらは、人の知によって完全に説明しつくせないものだ。
神への信仰・態度は個々人がその良心・理性・直観を手がかりに選択するものだ。
神に背きたいものは、＞28、あなたのように背を向ければいいだけ。

証明不可能な神が存在するなら、神への信仰は合理性があることを、
あなたは理解できていない。
神の不在をあなたは証明できていないことも、理解していない。

神への信仰に合理性がありうる可能性の存在を、あなたは否定できないのに、否定している。
それが、あなたの愚かさ。
神を否定しつつ、自分を賢く見せたいのなら、不可知論の立場に立った上で
信仰者の存在を否定する愚を避けつつ、自身は神に組しないと宣言すべきだろう。

神へ背くことは、愚かしいことだと、私はおもいますが。

35 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/25(水) 22:19:47 ID:nku3hA0w

>>9
＞しかし、神の恵みにより、イエスが私達の罪ののろいとなって、十字架にかけられｗｗ
アーメン、

何故、クリスチャンと呼ばれてる人が、この所を簡単に見落してしまうのでしょうか？
ここが、祝福への大事な変換点なのに・・・

＞イエスを信じる者は、永遠の命をもつ。
アーメンです。

36 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 22:22:29 ID:yEmtmjiG

のぞみんへ。

いやあ、俺も頭わるいから何もわかってはいないですよ。
ただ、自分のわからないことはわからないというし、つまり、正直になりたいのです。
俺は「完璧な人間」ではありません。弱いところも、いいところもあります。
わからないことは、わからないから教えてください!　
といいあえるほうが、よっぽど健康的だと、個人的には思っています。

http://www4.plala.or.jp/k-k/komoku049.html
自分に実力がないのに実力があるように振る舞おうとすれば、周囲の目を気にせざるを得なくなるし、
なにをするにしてもいちいち本当の自分とは違うことをしな
ければならなくなります。　現実の自分の考えていることと違
うことをしなければならないことが、自分を苦しめてしまうのです。　このことが、自信を失わせ、
自分自身を信じられなくしてしまうのです。

37 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:25:29 ID:XuOfi3TI

十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、救いを受ける私たちには、神の力です。

それは、こう書いてあるからです。「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしくする。」
知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。この世の議論家はどこにいるのですか。
神は、この世の知恵を愚かなものにされたではありませんか。
事実、この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、神の知恵によるのです。
それゆえ、神はみこころによって、宣教のことばの愚かさを通して、信じる者を救おうと定められたのです。

ユダヤ人はしるしを要求し、ギリシヤ人は知恵を追求します。
しかし、私たちは十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。
ユダヤ人にとってはつまずき、異邦人にとっては愚かでしょうが、
しかし、ユダヤ人であってもギリシヤ人であっても、召された者にとっては、キリストは神の力、神の知恵なのです。
なぜなら、神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。

兄弟たち、あなたがたの召しのことを考えてごらんなさい。この世の知者は多くはなく、権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはありません。
しかし神は、知恵ある者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選ばれたのです。
また、この世の取るに足りない者や見下されている者を、神は選ばれました。
すなわち、有るものをない者のようにするため、無に等しいものを選ばれたのです。

これは、神の御前でだれをも誇らせないためです。
しかしあなたがたは、神によってキリスト・イエスのうちにあるのです。
キリストは、私たちにとって、神の知恵となり、また、義と聖めと、贖いとになられました。
まさしく、「誇る者は主にあって誇れ。」と書かれているとおりになるためです。
（Ⅰコリント 1:18-31）

38 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 22:25:46 ID:fqaOabP+

カトレアさんは、私の質問には<<26
答えたくないようですね。

別にかまいませんよ。気にしないで下さいね。

＞自分の弱さを知り抜いていないと、相手の痛みを理解できないと思います。

自分の経験などたかがしれています。

人には想像力があります。理解が出来なくても想像はできます。
だから、

【喜ぶ者といっしょに喜び、泣く者といっしょになきなさい。】ローマ：１２・１５

ではありませんか。

39 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/25(水) 22:25:53 ID:KacpQlRC

>>33
単に人間の認識が無くなるだけ。
物質レベルでは存在する。
人間以外の知的生命体による認識が顕れるなら、その認識は在る。
認識があくまで人間の主体に従属する限りにおいて神は確実に存在する
のですよ。

無自覚のようですがご隠居は初めから有神論者なんですよ。

40 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 22:27:37 ID:yEmtmjiG

>>26
病気のクリスチャンは、嫌いではないですよ。
イエス様は、病気の人を余計愛しましたよね。

僕も病気を抱えることもありますし。いつも風邪をひきます。

41 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/25(水) 22:28:02 ID:KacpQlRC

素粒子が確認されたのは量子論が生まれる２０世紀から。
では２０世紀より前には素粒子は存在しなかったのだろうか？

光は無かったか？
否
それは確かに存在していた。
初めより終わりまで。

42 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 22:29:19 ID:fqaOabP+

>>40
カトレアさん

安心しました。

43 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/25(水) 22:32:26 ID:TW+62A9C

あなた方が、その基本を語る前に、病気の癒しや苦悩の解決を、
レスしていたのを、お忘れですか？
過去は問いません。
これからは、あなたのレスの通り基本を大切にしていただきたいと思います。

44 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/25(水) 22:34:33 ID:yEmtmjiG

>>42
誤解を与えたようでしたね。申し訳ありません。
私の言葉は一見みていると、矛盾しているところもあります。
それは、感情があり私のいたらさを表しています。ごめんなさいね。

>>38
>【喜ぶ者といっしょに喜び、泣く者といっしょになきなさい。】ローマ：１２・１５
アーメン。同意します。

Ⅰコリント
1:6 わたしたちが悩み苦しむとき、それはあなたがたの慰めと救いになります。また、わたしたちが慰められるとき、それはあなたがたの慰めになり、あなたがたがわたしたちの苦しみと同じ苦しみに耐えることができるのです。
1:7 あなたがたについてわたしたちが抱いている希望は揺るぎません。なぜなら、あなたがたが苦しみを共にしてくれているように、慰めをも共にしていると、わたしたちは知っているからです。

慰めも、悲しみも、痛みも、、喜ぶ者といっしょに喜び、泣く者といっしょになきなさいですよね。
風さんの言葉にアーメンです。

今夜は寝ます。マリオするので。おやすみなさい。

45 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:34:58 ID:76qN70wM

>>39
その存在をどうやって証明する？人間以外の知的生命体の知覚は、
人間のそれとは同じではないかも知れないのだよ。

人間にとっての「存在の証明」とは、五感による知覚のことです。
それ以外の証明方法は皆無です。

「神は知覚できない。よって人間にとっては存在しない」。
証明終わり。極めて簡単なことです。

46 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:35:48 ID:2OyqIonA

余計愛されても病気だったら意味ない

47 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/25(水) 22:37:01 ID:Gp9WQACR

>>36
パウロ、旧約など、わからないほうがいい。
それらがわかると、イエスから離れてしまう。
＞ＡＬＬ

48 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:37:19 ID:XuOfi3TI

＞44
＞Ⅰコリント

Ⅱコリント　ですよね。

おやすみなさい。

49 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/25(水) 22:39:18 ID:nku3hA0w

>>40
カトレアさん、イエス様は健康な人を招くためで無く、罪人を招いて悔い改めさせる為に来た、
と言われました。それと同時に、病を癒されたのですよ。何時までも、罪と病のままに捨てて
置かれたのではありません。

イエス様は、全ての苦しみからの解放者でいらっしゃいました。

50 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/25(水) 22:39:40 ID:KacpQlRC

>>45
可能性の話は仮定にすぎません。
有るは厳然とした定義であり揺るぎない。
人間の認識などに左右されない。
例え人類が存在せずともそれは単に人間の認識にとって意味がなくなるだけで
存在に意味を求めること自体が的はずれなのです。

ご隠居の存在に意味はない。

51 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:40:48 ID:76qN70wM

>>41
＞では２０世紀より前には素粒子は存在しなかったのだろうか？

知覚されるまでは、それが存在したことの「証明」は出来ない。
あくまで、知覚できる他の物からの「推測」である。

バートランド・ラッセルは、「この世界が五分前にできたものではない
ことの証明は出来ない」と言ってるね。

52 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/25(水) 22:42:44 ID:KacpQlRC

>>51
だから人間にとっての証明など人間にとってしか意味はないんですよ。

しかも人間の認識といっても個人間の主観による。
飢餓に怯える難民にとっては素粒子の話より明日の乾パンです。

53 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:43:30 ID:9BbLPmpI

スルー食らった○見哀れw

54 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:44:55 ID:CgRsfU1G

荒らし　　ご隠居　　mutant うざい

55 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:45:26 ID:XuOfi3TI

＞51
＞バートランド・ラッセルは、「この世界が五分前にできたものではない
＞ことの証明は出来ない」と言ってるね。

5分前に世界が始まったのではない、ことを証明できないのに、
人は誕生日を祝うわけか（笑）

酷いジョークだな。

もし、＞51さんが、そのラッセルの言葉に同意するのなら、神の不在を主張するのは不合理だ。
自分の記憶について何の正当性も根拠ある言明が言えないのに、世界の生成について語るのだから。

56 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/25(水) 22:59:36 ID:TW+62A9C

シャロンさんとまちこさんにとって、病気や問題を抱えているクリスチャンは、
真のクリスチャンではないのでしょうか？
災害や戦争で死んだクリスチャンも、真のクリスチャンではないのでしょうか？
クリスチャンに序列があり、
健康で幸福でないといけないのでしょうか？
私たちは不幸の訪れをビクビクしながら日々生きていかないといけないのでしょうか？

そんな事は決してありません。
救いは永遠の命に入る事であり、揺るぎない平安です。

これこそ普遍です。普遍ゆえに真理です。

57 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/25(水) 23:02:26 ID:nku3hA0w

>>56
全ては逆でしょう。

理解が逆！！

おやすみなさい。

58 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/25(水) 23:04:09 ID:m4yfzBjr

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

59 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/25(水) 23:04:29 ID:nku3hA0w

>>56
追、
福音は【良きしらせ】です。

いいかげんに、解ってくださいませ。
もう、何度も説明したくないわ。

60 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/25(水) 23:06:07 ID:m4yfzBjr

聖書を焼け時間を無駄にするな

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

61 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:07:41 ID:76qN70wM

>>27
あなたが何を考え、語り、信じようとも、すべてはあなたの生物的生命の
存在を絶対的前提とする。あなたが死ねば、すべては不可能。

よって、生命は、すべての神概念に優先する究極の神。

架空の神を信じるのではなく、厳然として存在するすべての人間とその生存
を支える自然とを信じることにより、初めて精神の安定と平安が得られるの
です。あるかないかわからない存在を「無理に」信じると、常に精神の不安
と動揺を招きます。

62 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:08:08 ID:2OyqIonA

>>56
ま、日本は島国ですから

63 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/25(水) 23:09:06 ID:m4yfzBjr

>>59
馬鹿め、やっと誤訳を認めたか。神道に指摘されて恥と思え。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

64 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/25(水) 23:09:16 ID:nku3hA0w

イエス様は病人を癒し、罪から解放し、永遠の命を豊に与えるためにこの世に
来られた。
イエス様を信じ、恵みといやしを受けましょうね。

そして、天に召される日まで健康で幸せに生きましょう。

詩篇２３編をあなたにお送り致します。

65 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:10:52 ID:2OyqIonA

虫歯も一本も無いの？口も臭くないの？ここの自称キリスト教徒連中は

66 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:12:39 ID:XuOfi3TI

＞56
＞病気や問題を抱えているクリスチャンは、
＞真のクリスチャンではないのでしょうか？

そんなわけないだろう。
シャロンさんだか、まちこさんだか分からないけど、気にするな。
病人も、問題抱えている人も、キリストの愛を知って感謝して神を拝して愛し祈る人がいることを
あなたは知っているんでしょう。

誰かが批判しようが非難しようが、その人をキリストの愛から引き離すことができないほど
神とその人の関係が確立されているケースがありうることを、あなたはご存知なのでしょう。
気に病むのはやめましょう。

シャロンさん、まちこさんは、クリスチャンでしょう。
彼女たちも、当然そのような状況にあるクリスチャンがいることを知っているはずです。
病の癒し、問題の解決、平安が与えられるように、イエス・キリストの御名によって
父なる神へ、霊と誠によってキリスト者とともに祈ることができるのはキリスト者の幸いです。
わたしたちを愛する神に信頼して、将来に約束されている栄光の朽ちない体が与えられる希望を持ち
既に永遠の命への種が自らのうちに宿っている恵みを確信し感謝しているのでしょう。
たとい、祈りや願いがかなえられないときであっても、
私たちの想いをこえて神を愛する者に対して全てを益と変えてくださる神の誠実さに
よりたのみ委ねていくことは、キリスト者みなの共通した理解でしょう。

シャロンさんとまちこさんは、神の恵みを求め、癒しを願い祈ることを
クリスチャンは止めてはいけない、という点を強調されているだけじゃないのかな。

もし、＞56、月見さんがキリスト者であるなら、
キリスト者と争いじゃなく、和解と一致を探して欲しい。

67 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/25(水) 23:13:08 ID:m4yfzBjr

では俺は詩篇５０：２１をシャロンに送ろう。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

68 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:15:03 ID:x1iF78a7

永遠にループか。

69 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:16:01 ID:2OyqIonA

虫歯と口臭いまでは許せてそれ以外の病院通いが最下層なのか？そうなのか？

70 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/25(水) 23:16:10 ID:TW+62A9C

>>57
それなら、全てのクリスチャンの病気を癒し、苦悩を取り除き、
災害や戦争でクリスチャンが怪我一つしない事を証明しなさい。
それは実際できない。つまり、あなたはクリスチャンの兄弟姉妹に序列を設けているんです。真のクリスチャンと、その他のクリスチャン。

それはみ言葉にかなう考え方でしょうか？

心を落ち着けて祈って下さい。

71 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/25(水) 23:16:22 ID:fqaOabP+

>>56
月見さんへ

＞病気や問題を抱えているクリスチャンは、
＞真のクリスチャンではないのでしょうか？

長崎の答え。でお分かりでしょう。

そう考えるキリスト者もいるのです。

【苦しみに会ったことは、わたしにとってしあわせでした。
　私はそれであなたのおきてをまなびました。】　　　　　詩篇：１１９・７１

私はここでは異端ですよ。

忍耐のキリスト者には困るのでしょう。
病気のなか、不安のなか、困難な状況等。

そのなかで、祈り、感謝し、主を賛美し、
心の平安を得るということは、認められないのでしょう。

キリスト者には、この世の困難は来ないみたいですよ。

それでは、本当におやすみなさい。

72 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:16:23 ID:3gfqERRc

悪魔は、神の属性なのに、
いつのまにか、神の対立として同等に扱っていることを疑問に思わないのだろうか？

これが、解決しない限り、ヨブ記の解釈は、
永遠に発見できないウォーリィを探せ物語になってしまう。。。。。

不思議だw

73 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:22:01 ID:2OyqIonA

ウォーリーを探せないのは探す気なんかこれっぽちも無いから
本気になったらなんぼでもウォーリーはそこいらじゅうにいる

74 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/25(水) 23:22:37 ID:m4yfzBjr

いい加減、セム族の妄想に、神洲日本民族がつきあうのは止めにしませう

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

75 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:22:43 ID:XuOfi3TI

＞70

あなたがイエスさまを、あなたの救い主キリストと受け入れ主と告白しているなら、
クリスチャンの定義について、クリスチャンと言い争いをするのは無益だよ。
そうだろ。
違うかい？

76 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:23:48 ID:XuOfi3TI

＞72
＞悪魔は、神の属性なのに、

あなたは、そう考えるのか。

私は、そうはおもわない。

77 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/25(水) 23:24:55 ID:TW+62A9C

風さん。
どうしたらいいか、分からなくなります。
ここを去れば、心を騒がせる事もありません。
おやすみなさい。

78 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:25:13 ID:XuOfi3TI

＞72
＞神の対立として同等に扱っていることを疑問に思わないのだろうか？

悪魔は、神と対等の立場ではない、という考えには、私も同意です。

79 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:27:57 ID:3gfqERRc

>>76
じゃぁ～キリスト教は多神教だね。

おめw

じゃあ～わたしもそこらじゅうのウォーリィー「だらけ」物語でも読もうかヽ(^。^)ノ
でも、「だらけ」だから、本物がいないとうのもある(笑

80 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:30:26 ID:XuOfi3TI

＞79
＞じゃぁ～キリスト教は多神教だね。

私の考えは、あなたと違う。
あなたはそう考えるのか。

私は、＞76と考え、かつ、＞79に同意しない。

81 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:30:32 ID:3gfqERRc

>>78
所詮は属性ですよ。
神は妄想ですからw

82 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:33:18 ID:XuOfi3TI

＞81

あなたにとって、神は妄想だという確信があるのだろうが、
私は、神の存在を確信する。

私とあなたのどちらかが、正しいのだろう。
あるいは私たち以外の考えが。

私は、創造主であり超越である存在すなわち神の在ることを信じる。
私は、あなたと違う信に立つ。

83 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:33:50 ID:76qN70wM

>>72

また、飽きもせず、「神は存在する」と叫びたいのか。

ヨブ記から、余計な「神と悪魔」を取り去れば、より興味深い人生物語。
ヨブ記には、「神と悪魔」は不要。精神医学者は、ヨブは単なる鬱病で、
その皮膚病はストレスが原因と「診断」している。友人たちは、世の中
の常識人を指す。東洋では、「禍福は糾える縄の如し」「人間万事塞翁
が馬」という言葉がとっくにあるよ。

84 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:35:37 ID:3gfqERRc

ユダヤ教の創成は、多神教に深くかかわってますからね。
ゾロアスターが神と悪魔の二神。
グノーシスもこの系統。
悪魔を排斥して、存在せしめるのは、キリスト教としては普通のことでしょう。
まあ、正当派としては、異端なのでしょうけど、傍から見たら、それほど疑問には思いませんよ。

85 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:36:06 ID:XuOfi3TI

＞83

くだらない、表層しか見えず、良心に耳をすませず、
自然に美を見出せず、他者の親切に感謝し、他者を愛し、へりくだり仕えることを知らない者の言葉だな。

86 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:37:20 ID:3gfqERRc

>>82
信じるものについては、否定はできませんよ。
それは、合理的なものではありませんから。
しかも、人生は、合理的でないものに埋め尽くされてます。

私は、信じるものについては否定するつもりはありません。

87 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:39:52 ID:XuOfi3TI

＞84

エイレナイオスの書籍を一度読んではどうか。
非ユダヤ人の異邦人でありながら古代地中海世界でギリシア哲学で思考をストップさせず
キリストを信じ、グノーシス派のその名とは裏腹に聖書の神への知識に至らない誤謬に
真っ向から反対した信仰者の信仰とはどんなものなのかを。

88 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:40:06 ID:3gfqERRc

>>83
その読解をすればいいんですよ。
私は、経営哲学書に、ヨブ記を見出してますよ(笑

個人的には、是非、ご隠居の深い解釈が聞きたい。
徹底的に批判してあげますから。

89 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:43:01 ID:3gfqERRc

>>87
>ギリシア哲学で思考をストップさせず

とは、どういう意味でしょう？
私には、ユダヤ教がギリシァ哲学を取り込んだのがキリスト教だと認識してるのですが？

90 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:44:34 ID:XuOfi3TI

＞89

ギリシア哲学には、神からの啓示そのものは無いでしょう。

91 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/25(水) 23:52:52 ID:3gfqERRc

ソクラテスは神の啓示によって、行動してましたよ。
まさに、内的な声に従ってました。
その神によって、異教の神を唱えてると告発されて、処刑されたわけです。
その異教の神は、「聖霊」かもしれませんよ(笑

ギリシアは、まさに多神教ですしね。
パルテノン神殿は、神の啓示＝神託を受ける場所です。
ギリシア哲学が、神の不在を表しているというのは、偏見です。
アリストテレスが、プラトンを攻撃したことによる嘘でしょうね。

92 ：ルー：2007/04/26(木) 00:04:26 ID:WYCaVnyd

>>90
私、勉強足りないので質問しますが、ギリシャ哲学の思想と中華思想はベクトル
としては似たようなもんですか？

93 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 00:05:40 ID:WN6WVhKT

ソクラテスは、徳が根拠づけられるためには、神の存在が不可欠であることを見抜いていた。
もし、プラトンのメノンがソクラテスの思想を正しく反映しているのならば。

アレクサンドリアのクレメンスなら、ロゴスの種子が蒔かれていると表現するだろう。
彼は、ソクラテスをキリスト者だと表現したのではなかったか。

神の創造された世界にあって、被造物・秩序・法則・美に神のわざを見い出し、
自身の存在・生命、良心について想いめぐらすとき、人は創造主なる神を直観しうる。
この意味において、人は神の啓示に囲まれているとも表現可能かもしれない。

しかし、旧約と新約に収斂された聖書とその出来事における神の啓示は
もっと直截的なものです。
その意味で、ギリシア哲学では、旧約聖書以上におぼろげにしか神について影のように推測と人からの直観しかないでしょう。
聖書におけるような神の権威による神に発する神からの啓示はギリシア哲学には無い。

アレクサンドリアのクレメンスは、ホメロスの叙事詩からもキリストの予型を見い出しましたが
それはクレメンスが哲学に通じたキリスト者であるからこその同時代人への伝達手段なのでしょう。

94 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 00:09:46 ID:WN6WVhKT

＞91

パウロは、ギリシアの地で、知られざる神に宛てた碑を見て、
ギリシア人の知らずに拝むまことの神を教えましょうといい、
聖書の神、そして受肉した救い主イエス・キリストを証しました。

神は人に良心を与えています。
聖霊の働きは私たちの理解を超えてあるでしょう。

ソクラテスが聖霊に導かれ、独特の言説をした可能性は当然あるとおもいます。

95 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 00:12:24 ID:8pcJI/Jf

＞風

病気だから、みんなと違う、特別扱いしてくれ、と言ってるように思えるね。
病気で無いほうが、苦しい場合もある。

96 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 00:17:25 ID:0f2oDnP5

変態だぁぁぁーーー！！！

97 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 00:17:47 ID:8pcJI/Jf

雑誌を見てると、毎日16時間働かなければならない人もいる。
そのような人にとって、病気でないことが、良いことなのか？
病気や障害のため、働けずに生活保護で暮らす人たち。
でも逆にそれで、生き生きと自己実現をしてる人もいる。

98 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 00:18:15 ID:XURH8QJF

>>93
それは、ギリシア哲学を語るには、飛躍がありすぎる気がしますね。
あくまでも、ロゴス中心ですから。

まあ、ギリシア哲学を継承したローマの継承としたアメリカを語るには、ふさわしい気もしますけどw

99 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 00:20:10 ID:8pcJI/Jf

病気や障害があっても、宗教に寄らずに、生き生きとしてる人がいる。
というより、病気や障害があるからこそ、生き生きとしてる人がいる。

宗教に頼らずに。

100 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 00:22:14 ID:XURH8QJF

>>94
キリスト教は、別に聖霊に起点を置くのではなく、
キリストの贖罪と復活にその根拠を置くのでしょう(^o^)／

所詮、ソクラテスは地獄行きですよ。
クリスチャンに見るべきものがあるのでしょうか？

101 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 00:23:52 ID:8pcJI/Jf

病気だから信仰、そんなの信仰じゃないよ、単なる甘え、宗教依存。
病気が信仰のきっかけになったとしても、病気を理由に、信仰を続けるのは間違い。

102 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 00:25:59 ID:WN6WVhKT

＞100

バプテスマのヨハネが悔い改めを説き、救い主イエス・キリストが来られる備えをしたように、
ソクラテスの対話が、古代地中海世界に住む異邦人が福音を聴くための備えになったと
考えている人はいるんじゃないかな。

103 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 00:27:31 ID:8pcJI/Jf

そして病気を理由に、信仰をしてるつもりになってる人間がいるから、シャロンみたいな、カルトが生まれる。

104 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 00:29:21 ID:WN6WVhKT

＞100
＞キリスト教は、別に聖霊に起点を置くのではなく、
＞キリストの贖罪と復活にその根拠を置くのでしょう(^o^)／

ご指摘の通りです。

＞100
＞所詮、ソクラテスは地獄行きですよ。

それを決めるのは、あなたでも私でも無く、キリストです。

105 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 00:33:20 ID:8pcJI/Jf

日々、ある患者を看てて思うことがあって、書き始めたけど、うまく書けないな。

106 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/04/26(木) 00:35:30 ID:UGuHyUa5

>>86
信じるということが、基本である為に、
そこに集約されることにもなりますが、所謂「信じる」だけでは、
時間の中で、状況が常に変化していく中での神と人の関係を知ることは出来ないんですよ。

107 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 00:53:07 ID:8pcJI/Jf

今年発売された、『マザー･テレサの思い』に、ちょうどいい、ビニールのブックカバーを見つけた。
明後日の勤務から、白衣のポケットに、忍ばせておこう。

「人々のために小さなことでも、実際に行い働く、実行する愛が必要です。
この働く愛は、平和の行為となります。」
マザー･テレサ

108 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/26(木) 01:27:30 ID:IFydkVHo

神はいないですからね。

ふと見るといたりするようなものです。

109 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/26(木) 01:28:22 ID:IFydkVHo

コンブ氏とは神観が合うな～
私の方が作為的ではあるけど。

110 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 01:45:27 ID:SyvlUKvo

>>88
＞個人的には、是非、ご隠居の深い解釈が聞きたい。
＞徹底的に批判してあげますから。

ヨブ記は、要するに、「どんなに苦しいことがあっても、悪魔に騙されずに、
神を信じていれば、最後にはハッピーになり、病気も治りますよ」という
キリスト教布教用の三文小説。「信仰義認」をちらつかせた、旧約とは異
質な、最も浅薄で、不愉快な一節。「神と悪魔」という言葉が出てくるので、
クリスチャンたちが、深い意味があるのではないかと思って頭を捻って考え、
君はそれに釣られているだけ。

ノンクリにとっては、深い意味など皆無な、単純至極な、宣伝用フィクション
に過ぎない。

111 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/26(木) 01:53:16 ID:IFydkVHo

>>110
ええ～
ヨブ記は造詣が深いけどな～
神は無言だし、不条理だし、絶対なんだよ。
白でも黒って言っちゃう。
つまり理の否定だ。
むしろ悪魔の方がちゃんと手順を踏んで理に従う。
ヨブの理と悪魔の理の反駁は、最終的に神の不条理によって砕かれる。
一体何を思い悩むのか。
悩みは理だ。理は破壊される。
そして不条理に構築され

インシュアッラーだ。

112 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 01:55:07 ID:SyvlUKvo

>>106（フーテン氏）

「所謂信じること」以外に、何をやるというの？意味不明。

神は空想の産物だから、「神と人」との関係など、どこにも存在し得ない。
あくまで君の「妄想」以外の何物でもない。

肝心の「人と人との関係」がどうしても語れないのは、一体何故？
ここは人間界だから、人にあらざる架空の神をいくら語っても、無意味
で無駄。単なるたわ言。

113 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 02:02:04 ID:SyvlUKvo

>>111
だから「つべこべ言わずに信じなさい」という、キリスト教宣伝用
パンフなんだよ。

114 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/26(木) 02:04:54 ID:IFydkVHo

そのネガティブキャンペーンに終始してるところがだね・・・

まぁ、それがご隠居らしさなのだけど・・・（－－；）

115 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 02:10:02 ID:SyvlUKvo

>>114
旧約の中でも特に異質で、新約に極めて近い、という点については、
どう思うかね。あと、安っぽいハッピーエンドについては？

116 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/26(木) 02:10:45 ID:IFydkVHo

問題は時間を信じてどこに向かうかなのだけどね。
それが信仰と生活でしょ。

神がいるかいないかなんて馬鹿くさい。
在るに決まってるじゃん。

ってことでオチ

117 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/26(木) 02:17:57 ID:IFydkVHo

>>115
そう？一貫して暴力的じゃん。
神は暴力だよ。
でも、民主的である必要もないし、平和的である必要もない。
人間に従う必要も無い。
インシュアッラーを教えてる点で偉大な書物だよ。
新約は理詰めじゃん。しかも前提がバラバラだからイエスとパウロに一貫性が
ない。パウロは独自の神学を展開したし、イエスはベクトルを示唆した。
共同体の中で、愛に向かいなさいと。
それは正解だよ。無駄な議論を捨て、生産的でありなさいと。
パウロ、カトリック、プロテスタントとどんどんずれていったけどね。

安っぽいハッピーエンドはそれを安っぽいと感じるか、家畜のように弄ばれて
悪魔との賭けの代償に現世利益と一方的な交換をした神。
一貫して神の暴力を謳ってるように思うけどね。

そしてそれは今生きてる世界そのものじゃん。
自然も時間も光も肉体も全てが暴力だ。
有とは苦しみでしかない。
だからこそ時間を信じ、道を信じ
歩を歩めるしかない。

信仰とは賭けである。

オチ

118 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 02:21:03 ID:SyvlUKvo

>>116

君は、神がいる証拠を君が発見したの？イエスも神を見たことがなかったのだが。

早速マスコミに発表してくれ。世界の大ニュースになるよｗ。

119 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 02:35:00 ID:SyvlUKvo

>>117

うん。現世利益は気に入ったね。宗教の起源は現世利益。創唱宗教が、「精神性」
「倫理性」（みたいなもの）を持ち込んだから、人間そのものが狂ってしまった。

現世利益の重視については、岩波講座「宗教」に核心を突いた論文がある。

120 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 02:40:11 ID:SyvlUKvo

>>117
最後には、必ず人間性に負ける賭けなど、初めからやらない方がよい。

121 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 02:47:47 ID:SyvlUKvo

>>85
＞くだらない、表層しか見えず、良心に耳をすませず、
＞自然に美を見出せず、他者の親切に感謝し、他者を愛し、へりくだり仕える
＞ことを知らない者の言葉だな。

それらは、すべて「人間の属性」。人間にあらざる神が、人間と同じ属性を
持つ訳がない。

だから、神とは人間なのである。

122 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 03:04:41 ID:SyvlUKvo

>>121の訂正
×それらは
○それらも、それらの反対も

123 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 03:06:27 ID:1VX1hBXu

神は善であり、悪である
悪すらも神の支配下にある

124 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 03:09:37 ID:SyvlUKvo

>>123
「善悪」は、人間の観念。神には関係ない。

125 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 03:15:31 ID:1VX1hBXu

そうとも言えるね

126 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 03:21:55 ID:SyvlUKvo

>>117
＞共同体の中で、愛に向かいなさいと。

史上そして現在も、最も多くの人間を最も残虐な方法で殺したキリスト
教が、「愛」を語る資格など全くない。イエスが、口にすべきではない
愛を「唱えた」ことが原因である。愛とは、「相手の窮状を目の当たり
にして、助けようとする具体的行動の原動力となる自然の感情」。
すべての人間が、生来的に有するものであり、イエスから教えられる
いわれは全くなかった。「愛」を口にした途端に、その感情は観念化・
形骸化され、実質を失い、却ってその反対概念としての憎悪と殺意さへ
生じたのである。

127 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 03:28:02 ID:1VX1hBXu

バカボンのパパが正しいクリスチャンのあり方
「西から昇ったお日様が東へ沈む、これでいいのだ」
全ての事は全能者の意思による、例え何が起きようと其を受け入れる事

128 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 03:30:32 ID:1VX1hBXu

>>124
人間が持つ概念である善も悪も神の支配下にあると言った方が正しいかな

129 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 05:59:39 ID:XURH8QJF

勝手にオチ失礼しました(^_^;)

>>102
それは、まったくないことはないのかもしれませんけど、その頃のギリシア哲学って、上流階級の遊びみたいなものですからね。
いわば、金持ちの寺子屋みたいなものです。
インドにおいて、仏教がまったく、布教されないのと似ていますよ。
ギリシア人やローマ人にとってのギリシア哲学と、ユダヤ人にとってのギリシア哲学とは明らかに違うものだったでしょう。
中世キリスト教がギリシア哲学から盗んだのは、二元論の世界観だけですよ。
非常に巧妙に、精緻に三位一体という二元論を盗んで構築した。
この点においては、私は、キリスト教は凄いと思います。
そして、ゆっくりと、神の不在のアリストテレスをスコラ哲学で料理していったんだと思います。
それが、神のミメーシスとしてのキリスト教中世観なんじゃないんですかね。

>>104
ソクラテスが地獄行きというのは、ダンテの「神曲」にあるんですよ。
キリスト誕生以前はみんな地獄行きだったと。
キリストが誕生して、初めて、天国も誕生したという。。。。。
なかなか潔くて、私は、好きです(^^♪

130 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 06:15:07 ID:XURH8QJF

>>106 ふむ？
だって、神なんて妄想ですから、信じる必要がないですし、知ることができないのが当然です。
ただし、私にとっては、それは自然の摂理みたいなものですから、解明する必要があるわけです。
自然の驚異と戦って、利用し、生活していくために。
当然そこには、自然に対する畏敬の念も含まれます。
そして、そのひとつの技法として、科学があると思いますし、
その感動の表現として、芸術があり、運がよかったら、共有されるのだと。。。。
まあ、こう書くと怒られると思いますし、あきらかに釣りになりますけど、
いわば、宗教も、人間の驕り高ぶりを戒めるという意味では、いい材料です。
私には、宗教はそのように感じてます。

>>109
ムータン氏は、無神論です(^o^)／
って、逆に、決めちゃお。
どうせ、二人で私を有神論って、決めるんでしょうからw
フーテン氏は頑固な有神論者ですけどねヽ(^。^)ノ

131 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 06:26:30 ID:XURH8QJF

>>110
批判してあげるとは言いましたけど、
別にキリスト教批判として、ヨブ記を読まれても私は批判しようがない。
私はクリスチャンではないですから。。。。。
ヨブ記の構造は、経営にも自然に入り込んでいるというだけです。
また、日本人の天皇に対する畏敬の念も、ヨブ記の構造と同じような気がします。
埴谷雄高なんて、ヨブ記かもw
ご隠居は、キリストにこだわりすぎなんです。

もっと、肩の力を抜きましょう(^o^)／

>>111
不条理といえば不条理ですけど。
不条理にしてるのは、人間ですからね。
神がいないと考えれば、別に、不条理でもなんでもないと思いますよ(笑
まあ、人の義は神の下ですから、信じざるを得ないんですけどね。
それが、ご隠居のいうところの「共同体の本能」です(^o^)／
ご隠居もいいこと言うよなぁ～

132 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 06:38:35 ID:XURH8QJF

>>116
そうですそうです。
その神の絶対性が問題なんです。
その絶対性の捉え方で、
私とフーテン氏は喧嘩しようとしてるんですけど、
まあ、わかってるんで、喧嘩できない(笑
同じものをフーテン氏は「神」と言って、
私は、「自然の摂理」と名づけてるようなもんですからね。
しかも、技法は違ってもアプローチまで、一緒。

困った(-_-;)・・・・・・・・

133 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 06:47:07 ID:XURH8QJF

>>126
愛が残酷なのは、安いメロドラマにすらある、普遍なテーマじゃん。
そんなにムキになって、キリストキリスト言ったら、
フロイトに「関係妄想のヒステリー症状」と診断されて、宗教患者にされちゃうよ。

その話は信仰問答のスレだけででやりましょうねw
ほかでやったら、ピーポピーポのおじさんが来て、つれてっちゃいますよヽ(^。^)ノ
こわいよぉ～(/_;)

134 ：まちこ：2007/04/26(木) 10:33:39 ID:tSERFO8K

おはようございます。

良いお天気です。

今日も神様に叶った素晴らしい一日でありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。f^_^;

135 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 10:47:48 ID:PoSC0waX

>>128
＞人間が持つ概念である善も悪も神の支配下にあると言った方が正しいかな

人間が神を思考する限り、その神も人間の概念。概念は、人間の生物的生命
の機能。どう足掻いても、生命を超えることは出来ない。

136 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 10:54:42 ID:Ve5BjiNz

＞135

あなたが完全に把握できない対象は、あなたが把握しうる部分的な概念で構成されるものと規定されるわけじゃない。
あなたに把握されようがされまいが関係なく、その対象は存在する。

人が神を部分的にしか把握しえないから、
神を人の理性で推定可能な対象に矮小化するのは、愚かな行為だ。

＞135さん、あなたは傲慢で自己中心性の高い自惚れ屋だよ。

137 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 10:59:45 ID:PoSC0waX

>>136
あなたがそのように考え、ここに書き込めるのも、あなたの生物的生命の機能。
いくら足掻いても無駄だよｗ。

138 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:02:18 ID:Ve5BjiNz

＞137

あなたこそ、自分の愚かさに気づいていない。
あなたも私も限定的にしか部分的にしか物事を知りえないということを本当にはあなたは分かっていない。
あなたは自分を神の位置において語り、神を否定しているのが、あなたの愚かなところだ。

139 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:13:46 ID:PoSC0waX

>>138
まあ、いくらでも足掻いてくれｗ。人間の身の程を忘れ、「神の位置」に立とうと
している愚か者、神の否定者、冒涜者は、君なのだよ。

140 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:18:39 ID:Ve5BjiNz

＞139
私は、あなたこそ、神を冒涜する者だと考えますよ。
私とあなたの朽ちるべき体が滅んだ後に、真相が私たちに明らかになることでしょう。

141 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:25:53 ID:PoSC0waX

>>140

それは、あなたの朽ちるべき体が滅んだのちに、ゆっくり考えてくれ。

あなたの認識器官、思考器官が火葬で灰になった後に、あなたはどうやって
「真相」を、認識・思考する積もり？ｗ

142 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:32:50 ID:Ve5BjiNz

＞141

聖書の指し示す神が全人類をよみがえらせ、キリストが審判を行なうときに
人は真相を悟ると、私は信じ考える。

キリストにより朽ちない体を新たに与えられる恵みに浴する人々がいるとの望みが私にはある。

そこで、私もあなたも、真相を識るだろうと、私は確信している。
あなたには、自分の体が朽ちた後、キリストによりよみがえらされ復活のからだを与えられる望みが無い様だが。

私には、ある。

143 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:47:42 ID:PoSC0waX

>>142

だったら早く死んでみれば？何故そうしないの？死んだらすべて無になること
が、やっぱり怖いのでしょ？ｗ

あなたがそんな「妄想」ができるのも、生きている間だけ。死後の生命など
信じていたら、あなたは火葬の時、その熱さに狂い回らなければならないの
だよ。史上、火葬のとき、「熱い、助けてくれ」と叫んだ人間が唯の一人で
もいるか。

死によってすべては無になるからそこ、生が尊い。死は、永遠の休息と平安。
「永遠の生命」とは、地獄の別名である。

144 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:51:28 ID:Ve5BjiNz

＞143

私もあなたも、死亡率100％だ。
必ず死ぬ。

私が具体的にどのような手段で死に急ぐべきか、
あなたが決める問題じゃない。
私の命について、どのような事態にどのような選択をするのかは、
私の選択・問題で、あなたの問題じゃない。

145 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:53:21 ID:Ve5BjiNz

＞143
＞あなたは火葬の時、その熱さに狂い回らなければならないのだよ。

私はそんなこと言っていないし、考えたことはない。
その考えに同意するつもりもない。
それはあなたの妄想だよ。

146 ：まちこ：2007/04/26(木) 11:57:50 ID:tSERFO8K

第一コリント1:30
主イエス・キリストの御名と私達の神の御霊によって、あなたがたは洗われ、聖なる者とされ、義と認められたのです。
第二コリント5:18
神はキリストによって、私達を和解させ、また和解の勤めを私達に与えて下さいました。

147 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:04:24 ID:PoSC0waX

>>145

妄想かどうか、自分で試してみたら？やっぱり怖いのだろｗ。

「永遠の生命」を自分で妄想するのはあなたの勝手だが、他人に語ってはならない。
それを信じて自殺者がでたら、どう責任を取るつもりか。殺人行為だよ。

つい先日も、「来世の存在」を信じ込まされた中学生が、飛び降り自殺した。
痛ましい限りである。信じ込ませた人間は、殺人罪に問われるべき。

148 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 12:14:46 ID:FPwJ/3Gq

自分の心で意識することは、そのように全て人間に属します。
神に位置することはできません。

しかし、その時点で、神に属することはできないと認めているので、
もう神の存在を認めているのです。

人間の心が、水をつくり、食べ物をつくり、空気をつくった
わけではないですよね。
神がいたくないことを信じたくなければ、自然といいかえてもいいと思います。
クリスチャンは、自分が神の位置にたち、神の代弁でもありません。
なぜなら、「人は神になることは」重たい罪と定められています。

人間の意識すること＝神ではありません

クリスチャンは、神さまの聖霊の働きを信じています。
聖霊は、助けてくださいます。聖霊は、人ではありません。
明らかに違う、ものです。

たとえば、あなたが人生はもうダメだ、と考えるのはあなたの思考観念です。
けれども、聖霊は、「安心しなさい。私が共にいる」といいます。

149 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:15:53 ID:PoSC0waX

>>146
現実上の根拠皆無な、妄想の塊である聖書の引用などするな。究極の神である
人間の生命を超えた「空想上の神」など信じ込ませるから、人間が狂わされ、
肝心の人間同士の殺し合いが生じる。殆ど毎日続く、中東での「神のための」
大量殺戮行為が見えないのか。

イエスは、マリアから生まれ、２０００年前に「神の冒涜罪」で処刑され、
現在では白骨化している犯罪者。白骨に一体何が出来るのか。

150 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:16:03 ID:Ve5BjiNz

＞147
＞妄想かどうか、自分で試してみたら？やっぱり怖いのだろｗ。

おまえは、俺に、自殺教唆をしたいのか。
俺は自殺する予定は今のところ無い。

それとも、おまえは、俺を拘束し、信仰を捨てなければ殺すと脅す計画をしているのか。
信仰と、この肉体の生命を天秤にかける拷問をする計画を立てているのか。
そのような事態の選択については現時点で宣言できない。
もしそのような事態に直面したときどうなるか予測するつもりはない。

おまえが俺に自殺を促したいのか、
おまえが俺を殺したいのか、分からないが、
おまえの品性が下劣であることは分かる。

いいか、俺のこの体が朽ちることは定まっている。
俺の知らない、いづれ時が来れば、俺のこの今の体は死ぬ。
今も、そして死にゆくときにも、俺はやがて将来朽ちないからだによみがえらせてくださる
キリストの救いを望み、信じ死んで行くだろう。
神が俺を愛し、キリストを遣わされ俺の罪の贖いのため死んでくださり、
復活された方であると知り、キリストによって神の愛を知ったから、その希望がある。

151 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:20:50 ID:Ve5BjiNz

＞149
＞現在では白骨化している犯罪者。白骨に一体何が出来るのか。

おい、おまえ、偽りの父であるサタンの奴隷、おまえだよ。
イエスの白骨を知るという偽りを語るおまえ。
イエスの白骨を、この世界に紹介しろよ。
それがイエスの白骨であることを示せよ。

おまえは、おまえに相応しい言葉を喋っているな。
偽りを好む者の子どもだよ、おまえは。

152 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:23:57 ID:PoSC0waX

>>148

今度は「聖霊」ですか？聖霊はどこの動物園に行けば見れるの？ｗ

そうやって聖霊を空想しているのも、あなたの生物的生命の働きですよ。
従って、聖霊も、人間の生命を超えることは出来ません。

153 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 12:26:52 ID:FPwJ/3Gq

>>152
永遠にループしそうですね(笑)そうです。聖霊を空想しているのも、私のことです。
聖霊は、私ではないし、聖霊は聖霊です。
しかし、聖霊とは違う!　といいきっているあなたは、聖霊をいることを認めているのですよ。

自然を愛する人は、自分が自然だとはいいませんよね。
クリスチャンのどこまでも考えることは＝神さまではありません。
神さまは神さまだしね(^^)
神さまを信じるとは、神さまを冒涜することになるでしょうか。

「僕はあなたなしで生きていきます。だって、
　僕はあなたなんて関係ないし、あなたを意識すると疲れるんです。
　だから、僕の心からあなたはでていってください。さようなら」
と、神さまにいってみてください。

　神さまを信じるとは、自分が神さまになることではありません。

154 ：哲学丸：2007/04/26(木) 12:27:04 ID:NwIwHkYe

自殺教唆WWW
ちょめ！

155 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:30:03 ID:PoSC0waX

>>151
イエスは２０００年前に既に死亡し、「イエスの墓」もあるのだから、今では
白骨化しているのは当たり前。君は何を寝ぼけてるの。

イエスの白骨を見たければ、バチカンに頼んで、「イエスの墓」を発掘して
貰えば見付かる。

156 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:34:33 ID:Ve5BjiNz

＞155

イエスは墓に葬られ、三日目によみがえり、
そしてしばらくの間、通常の体とは異なる出現の仕方により多くの人に現われ目撃され、
その後、弟子たちの面前で、昇天した。

イエスの白骨は存在しない。

イエスが葬られたと推定される墓は現在のエルサレムに複数個所あり、諸説ある。

＞155
＞イエスは２０００年前に既に死亡し、「イエスの墓」もあるのだから、今では
＞白骨化しているのは当たり前。君は何を寝ぼけてるの。
＞
＞イエスの白骨を見たければ、バチカンに頼んで、「イエスの墓」を発掘して
＞貰えば見付かる。

ねぼけてんのは、おまえだよ。
おまえ、イエスの白骨があるというなら、見せてみろよ。
そしてその白骨が他の誰でもないイエスのものだと、示してみろよ。
お

157 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:36:10 ID:PoSC0waX

>>153
[自分が神になった積もりで」、神を空想し、解釈し、解説し、饒舌に語って
止まないのが、あなた方クリスチャン。自分たちの姿が滑稽だとは思いませ
んか。

158 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:36:52 ID:Ve5BjiNz

＞157

滑稽なのは、おまえだよ、おまえ。

159 ：哲学丸：2007/04/26(木) 12:38:50 ID:NwIwHkYe

156
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
そう思いたい気持ちは
分かるから、、、

160 ：まちこ：2007/04/26(木) 12:39:00 ID:tSERFO8K

>>146
従って、今、神の命が入るのです。
今、神と共に歩むのです。この神と共に歩む方法は、神の命が頂いた方は神によって導かれます。
内、外なる神が教えます。

161 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:39:38 ID:Ve5BjiNz

イエスの白骨を語るなら、イエスの白骨を見せろよ。

162 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:42:29 ID:Ve5BjiNz

キリストの復活なしに、財産と生命の危険があるのに、
ユダヤ教のコミュニティから切り離される事態をも受け入れ
ローマ（市民と政府）からの反発も覚悟し、
ユダヤの民でない異邦人にまで、わざわざキリストを伝えるか。

163 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 12:44:33 ID:FPwJ/3Gq

>>157
僕は自分が神になったつもりだともいってませんよ(笑)
「僕は神でもないし、神になったつもりもないです。
　僕の意識することも神ではないし、僕のすることは神ではないです。」

神さまは神さまであり、私は私です。私は神さまを礼拝し、愛し、そして賛美します。
それは、私＝神である、ではないんです。私とはまったく、区別されていることを意識しているんです。
157さんもすでに、神さまを認めているんですよ(･∀･)

たとえば、あなたが母によって生まれてきましたよね。
それはまぎれもない事実です。

では、母を作り、その母をつくり×永遠は、もしかしたら
神さまという、全く別個の存在であったとします。

その神さまを意識し、生きることがつみになるなら、
お母さんは無視していきても、いいということになります。

164 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:45:05 ID:Ve5BjiNz

父なる神、受肉したキリスト、聖霊なくして、
人がかわったり、愛が見出される出来事があったり、殉教があるか。

165 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:45:27 ID:PoSC0waX

>>161

それは、数箇所ある「イエスの墓」の管理人に頼め。

しかし、バチカンは、イエスの白骨は絶対後悔しないだろうな。イエスが神
ではなく、「人間」であり、復活もしなかったことがばれるから。

御釈迦さんの白骨は、仏舎利として正直に公開されているのだが。

166 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:47:10 ID:Ve5BjiNz

＞165

おまえがイエスの白骨があると騙ったんだ。
おまえ、見せろよ。

イエスの白骨があると騙るおまえは、おまえの好きな言葉、おまえの妄想による妄言だよ。

167 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:49:07 ID:Ve5BjiNz

＞165

おまえこそが、　「妄想」　にとりつかれた人間だよ。

168 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:53:15 ID:PoSC0waX

>>162

それは、イエスの狂気が信者に感染し、信者の気が狂ったから。

現代の精神医学では、精神病（狂気）は感染することが確認されている（感応
精神病）。キリスト教とは、イエスの精神病の集団的一大感染に過ぎない。

169 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:54:25 ID:Ve5BjiNz

＞168

何の説明にもなってないな。
不十分だよ。

170 ：哲学丸：2007/04/26(木) 12:57:07 ID:NwIwHkYe

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
キリスト教は、世界三大宗教であり、その影響力はよくても悪くても大きいねW

171 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:57:11 ID:Ve5BjiNz

＞168

イエスの白骨があることを知っている、というおまえの妄想については
精神病理学上、どのように分類されるんだい。

おまえのような、イエスの白骨があることを知っている、とか、
イエスの白骨は隠蔽され公開されないのだ、
という妄想を抱く人物は、自分が妄想しているという自覚があるのかな。

おまえは、おまえが妄想している自覚があるのか。

172 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 13:04:59 ID:FPwJ/3Gq

ケンタッキー食べたい(･∀･)

173 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:06:04 ID:PoSC0waX

>>171
では、何故数箇所も「イエスの墓」があるのかね。墓は偽物とでも？
それこそ「白く塗られた墓（white sepulcher)」ではないのか。

174 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:09:28 ID:PoSC0waX

>>171
「完全に死んだ人間が生き返る」というのと、「死ねば必ず白骨になる」と
いうのとでは、どちらが「妄想」かねｗ。

175 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:11:56 ID:Ve5BjiNz

＞173

エルサレムが荒廃し住民が少ない時期が長くある。

イエスの葬られたと推定される場所が複数あるのだから、
どれかが誤りでその中の一つが正解であるか、
あるいはすべて誤りであるかのどちらかだろう。

カトリックの聖墳墓教会や、ゴードンのカルバリについて調べれば
どのような経緯でいつごろ、そこがイエスの墓跡だろうと推定されたか歴史を知ることができるだろう。
その二つ以外にも歴史的にはいくつか候補があったのかもしれないけど、私は詳細を知らない。

176 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:13:48 ID:Ve5BjiNz

妄想の自覚症状が無いことに、気づいたか、受容できないか、
自分は妄想していないと自認しているのかどうか知らないが、

自己の妄想について自己言及・自己分析しないのか。

177 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:17:01 ID:Ve5BjiNz

＞174

一般論で言えば、前者が妄想だろう。
神の関与による、神の経綸における復活や奇蹟を論じるのでないのなら。

しかし、イエスの死について語るなら、後者が妄想だろう。

178 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:21:40 ID:PoSC0waX

>>177
人間の生死の問題は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではない。

179 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:24:57 ID:Ve5BjiNz

＞178

人を創造し、生命を創造し、我々が知覚しうるこの世界の
秩序・法則を構成した創造主であり超越なる神について語るのが宗教であるなら、
宗教は人の生死の問題に関係する。

180 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:26:38 ID:Ve5BjiNz

＞178

イエスの白骨が存在することを知っている、
キリスト教はイエスの白骨を隠蔽している、

という妄想にとりつかれている自分の姿を認め、
その妄想から離れなさい。

181 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:36:46 ID:PoSC0waX

>>179
宗教がいくら語っても何が判る？キリスト教は、２０００年間語って、
一体何が判ったのか？果てしない殺し合いを続けているだけではないか。

宗教では、いくらやっても神は判らない。神を語らず、専ら被造物に
沈潜する自然科学のみによって判る。宗教などやらないで、生物学を
やったほうが、はるかに神がよく判る。

182 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 13:42:12 ID:WYCaVnyd

お互いミノフスキー粒子が濃くてメガ粒子包は当らないらしい・・・

ミサイルに切り替えろ！
モビルスーツ戦用意！
スタンバっておけ！
面かーじ！

183 ：まちこ：2007/04/26(木) 14:01:15 ID:tSERFO8K

>>382
ﾋｸﾖ､ (¨；)

184 ：まちこ：2007/04/26(木) 14:03:06 ID:tSERFO8K

>>182だね。

185 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:14:21 ID:NmUmcIcx

ケンタッキー食べたい（・∀・）

186 ：まちこ：2007/04/26(木) 14:16:54 ID:tSERFO8K

ケンタッキー、買ってこよう。

187 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:20:59 ID:WYCaVnyd

>>185
>>186

ケンタッキー！
ここは戦場だぞ！
レーションにしなさい・・・
だが、補給はまだまだだぞ！

188 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 14:21:03 ID:8pcJI/Jf

>>186
まちこ、偉ぁ～い！
>>185に、ケンタッキー買ってあげるのね。

189 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 14:24:47 ID:8pcJI/Jf

>>187
神家スレでも談話室スレでも、イタいやつ。
よく恥ずかしくないよね、くだらな過ぎカキコしててさ。
バカみたいよ。

190 ：まちこ：2007/04/26(木) 14:27:25 ID:tSERFO8K

買っちゃった、どうしますか？ (-.-;)

191 ：、大王：2007/04/26(木) 14:29:45 ID:sVmJEZUa

イエス中毒者御隠居、発見できず、、
レーダー探知できているか！！！！

192 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:31:34 ID:WYCaVnyd

>>183
ヒクヨ・・・

この空域から逃げたのか？

第一戦闘配備から第二戦闘配備へ！
パイロットはそのまま待機！
艦体の損傷個所を報告せよ！
メインエンジンの損傷は大丈夫か？
艦隊損失数の確認を急げ！
敵レーダーの反応はどうか？
場合によってはグラナダへ帰還する！
戦果はどうだ？

193 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 14:33:23 ID:8pcJI/Jf

>>190 >>185は、下記スレに移動して、オフしてね。

【関東】女神様に奢っていただくOFF-17【限定】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166977021/

194 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:35:19 ID:WYCaVnyd

>>191
ご隠居・・・んん、あいつか
艦隊はいくつだ？
連邦もなかなかやるのう・・・

195 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 14:39:14 ID:8pcJI/Jf

ガンダムとかって、恥ずかしくないのかしら？
オタクよねぇ～。
松戸のガンダムのなんかも、閉鎖されたし。

196 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:44:23 ID:WYCaVnyd

敵の新兵器だー！

197 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:44:50 ID:Ob6bqUqa

ID:Ve5BjiNz のキレぶりが面白かった。

どうせ相手のせいにするのだろうが、不信者にとっては熱心信者が乱暴に語るのを眺めるのは楽しいよ。

そう、自分は単なる悪趣味。罰当たりで地獄行き確実だろうね。、

198 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:47:50 ID:WYCaVnyd

ふふふっ・・・
きさまシーマだな？

199 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 14:49:03 ID:8pcJI/Jf

宗教を盲信して天国と騒ぐより、冷静な判断で地獄へ向かうほうが、希美はいいな。

200 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:50:38 ID:WYCaVnyd

>>197
リリーマルレーンを駆ってよかろうに・・・
新型MSゲルルグの調子はどうだ？

201 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:54:00 ID:12rXwTc8

この際ご隠居はラクス・クラインということで

202 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 14:55:05 ID:8pcJI/Jf

ID:WYCaVnydというゴミが、スレに浮かんでる。

203 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:57:17 ID:6kY16b01

＞197
＞そう、自分は単なる悪趣味。罰当たりで地獄行き確実だろうね。、

神の前で、義人は一人もいない。
神に義とみなされる人は、神のまえに心砕かれ、神の赦しと恵みを受け入れる人。
神が人を義とみなしてくださるのは、自己の罪と神の愛を知り神に立ち返る人に賜る神の恵みに他ならない。

＞197さんが神に想いを向け、神に近づくなら、
聖書の示すキリストの救いはすぐ近くにある。

神の愛、キリストの救いって何だろう、と少しでも気にかかるのでしたら
神にあなたの想いを祈り、ゆっくり少しずつ聖書を読んでみてください。

204 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 14:57:26 ID:WYCaVnyd

>>201
SEEDじゃないですか
しかも女の子、よりによって

ここは一年戦争ですよ

205 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 16:26:01 ID:FPwJ/3Gq

西暦321年にいっても西暦3321年にいっても、人は次のようにおもうだろう。

1、「私はどこからきて、どこへいくのだろう」
2、私は、この世にうまれてきてよかったのだろうか。
3、私は愛されていて、価値のある存在なのだろうか。

　聖書は次のようにいっています。
1、あなたは偶然にうまれてきたのではありません。大切な存在です。
2、はい。
3、はい(･∀･)

ケンタッキー(･∀･)b

206 ：カトレア@癒し、愛、筋トレw ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 16:29:09 ID:FPwJ/3Gq

イザヤ書49・15
「女が自分の乳飲み子を忘れようか。
自分の胎の子をあわれまないだろうか。
たとい、女たちが忘れても、このわたしはあなたを忘れない。」　新改訳

「"Can a woman forget her nursing child,
And not have compassion on the son of her womb?
Surely they may forget,Yet I will not forget you.」

207 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 16:34:01 ID:8pcJI/Jf

>>205
聖書だけが答じゃない。

>>206
スレ違い、キリスト教談話室にでもどうぞ。

208 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 16:34:20 ID:NmUmcIcx

はい（・∀・）
ケンタッキー（・∀・）Ь

209 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 16:36:23 ID:WYCaVnyd

>>205
西暦3312年には既に宇宙世紀0079になっているだろう
この時、ジオン独立戦争（一年戦争）勃発である

ギレン・ザビの提唱した”優性人類生存説”を掲げた戦争である

210 ：カトレア@癒し、愛、筋トレw ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 16:39:45 ID:FPwJ/3Gq

のぞみおごってよー。ID:NmUmcIcxでもいいよー。
ケンタッキー（・∀・）が食べたーい。おいらのケンタッキー。
おいらの、ケンターー。食べたいよーーーー。食べたいよ食べたい。
食べたいよ。おごってよ。おごってよーーー。ケンタッキーおごってよー。
ケンタッキー（・∀・）食べたいよー。

カーネルおじさんは、クリスチャン?

211 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 16:43:12 ID:WYCaVnyd

>>210
カーネルおじさんは大佐です！WWW

212 ：カトレア@癒し、愛、筋トレw ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 16:44:37 ID:FPwJ/3Gq

>>209
宇宙世紀0079(･∀･)b

人は誰でもたぶん西暦2200年にはいないですよね。
これは、明らかなことです。明らかというのは絶対そうなんですw
西暦2500年に生きている人は、ガンダムなら可能かもしれませんがwwww

西暦33年から、聖書は、人の手書きによって伝えられてきました。
そして、世界で最初にラテン語で、聖書は印刷されましたw

毎年殺されているクリスチャンたち
1、中国
2、中東のクリスチャンたち
3、香田証生(クリスチャンだったが、イラクで拉致されて首をきられた。)

213 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 16:46:14 ID:8pcJI/Jf

>>210
ケンタッキー嫌い！
好きなファーストフードは、ママクドナルド、ベックスコーヒー。
吉野家、松屋も好き。

214 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 16:48:07 ID:WYCaVnyd

>>212
何故その年代に人類はいない？

215 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 16:50:29 ID:WYCaVnyd

>>213
ベックスコーヒー？
スタバでしょ、やっぱり！

216 ：カトレア@癒し、愛、筋トレw ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 16:54:26 ID:FPwJ/3Gq

>>213
吉野家は、ずっとお茶だけ飲んでた。おいしいよね。
おごってくれたら、おいらの歌きかしてあげるよ。
ママクドナルドは嫌い。ハンバーグ、いつも手ごわくてね。

>>214
人類はいるけれど、今は西暦2007年だから、西暦2200年だと
193歳になる(･∀･)
今生きている人は、たぶんいないよね。

大佐や少佐なら可能かもしれない。

217 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 16:55:54 ID:8pcJI/Jf

>>215
スタバも嫌い。
カフェなら、ＪＲ東日本のベックスコーヒーが一番好き。
あとプロントとか、マック。

218 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 16:59:03 ID:8pcJI/Jf

>>216
吉野家は、朝の焼き魚定食、朝以外は豚鮭定食が好き。
でも最近は、松屋の和定食にハマってる。
鮭に豚汁にご飯♪

219 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:02:15 ID:WYCaVnyd

>>217
スタバのコーヒーはもちろん
スコーンやクラブハウスサンドだって最高だ！

220 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:04:55 ID:WYCaVnyd

>>216
飯だったら、日高屋となか卯だな

221 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 17:07:55 ID:8pcJI/Jf

>>219
ベックスコーヒーの、バタートーストが好き。
食パンにバターだけで、シンプル。
でも薄いトーストにバターたっぷりだから、シンプルさ故においしい。
イグナチオ教会に行ったら、四谷駅で必ず寄るよ。

222 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:09:07 ID:1VX1hBXu

>>206
陶器を造る者は、同じ土くれから一つを貴い器に、他を卑しい器に造り上げる権能が無いのであろうか

生まれる前から、神に愛されない様に定められた人もいる

223 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 17:10:29 ID:8pcJI/Jf

>>220
日高屋って、ラーメン屋でしょ。
ラーメン屋さんは、入らないよ。
なか卯は、クルマ持ってる時、よく入ったよ。
飯田橋、後楽園で。

224 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:12:58 ID:WYCaVnyd

>>222
偵察型ザクはそのまま索敵を続行せよ！

225 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:14:34 ID:WYCaVnyd

>>223
そんな事ないよ。定食もある。
でも中華が多いかな？

226 ：哲学丸：2007/04/26(木) 17:15:05 ID:NwIwHkYe

ど厨房WWW

227 ：カトレア@癒し、愛、筋トレw ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 17:16:47 ID:FPwJ/3Gq

はーい。偵察いってきまーーす。　　ザクザクwwwザクザクwww

228 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 17:19:17 ID:8pcJI/Jf

>>225
一度だけ、神田駅前の日高屋に入ったことある。
チャーハンと餃子を食べた。
ラーメンは、苦手なんだ。
冷し中華、焼きそばぐらいなら、食べるけど。
昔いた職場で、職員給食にラーメンが、たまに出る病院があった。
もう我慢して食べてたよ。

229 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:21:15 ID:WYCaVnyd

>>227
ＭＭＰ-80を携帯しているか？

＠90mm劣化ウラン弾使用の対MSマシンガン

230 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:22:37 ID:WYCaVnyd

>>228
シナそばも駄目か？

231 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 17:24:24 ID:8pcJI/Jf

>>230
シナそば、ラーメンって、同じじよね。
麺類なら、今思い浮かんだのは、鴨せいろのお蕎麦が食べたいかな。

232 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:32:27 ID:WYCaVnyd

>>231
行け、行け

ちなみに、蕎麦屋のラーメンは鰹の出汁が効いて旨い

タイラーメンやフォーはどうだ？

233 ：カトレア@癒し、愛、筋トレw ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 17:34:10 ID:FPwJ/3Gq

>>229
田代砲を持っている(･∀･)

　

234 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:37:19 ID:WYCaVnyd

>>233
効き目はどうだ？
姦通力は高いのか？
初速はどれ位ある？
連射はできるのか？

235 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 17:38:40 ID:8pcJI/Jf

>>232
タイラーメンとかって、わかんないよ。

236 ：カトレア@癒し、愛、筋トレw ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 17:42:03 ID:FPwJ/3Gq

余りに強すぎます。。。。。。。
ただしあまりに攻撃力があって、自爆しそうになりました。

237 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:43:23 ID:gVO60IYs

カフェ・ド・クリエって知ってる？コーヒー、食べ物（ドッグ、サンド、スパ）、
店員、すべて最高。店員のユニフォームもシック。店を変えて一日に２回も行く。

238 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:49:48 ID:WYCaVnyd

>>235
挑戦してみてください

>>236
なんと戦術核ですか（調べました）
南極条約で使用禁止になりましたね
ざっと読んだところ、dos攻撃らしいですね
永遠にサブルーチンさせるのですか
鯖ハングアップさせるんですね

239 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 17:52:25 ID:WYCaVnyd

>>236
ザクもこのタイプだとＦ、Ｓではだめですね
Ｃタイプに戻さないと

240 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 18:00:57 ID:pnh6EKMP

スレ違いの会話はやめて

241 ：大王：2007/04/26(木) 18:01:16 ID:zT5IA7CM

ご隠居はサイコガンダムに乗っているらしい、、
精神は無い、生命だけだ、、と、薬物洗脳を受けているらしい、、、

サイコご隠居ガンダムが現れないぞ、、警戒せよ！！！

242 ：大王：2007/04/26(木) 18:04:35 ID:zT5IA7CM

ご隠居は薬物洗脳で、、「イエスは私を滅ぼしに来る」「やられる前にやらねば」と洗脳されている、、

243 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 18:23:05 ID:WYCaVnyd

>>242
そちらに、カミーユのZとエマ中尉のMkⅡを向かわせる！
クワトロ大尉の百式とレコアのゲルググでメガバズーカランチャー装備で後方へ待機させる！

244 ：大王：2007/04/26(木) 18:33:08 ID:zT5IA7CM

ご隠居を挑発して、おびき寄せるべし、奴は強力だ！！！！

245 ：哲学丸：2007/04/26(木) 18:33:51 ID:NwIwHkYe

厨房、その才能を社会の
為にいかせよWW

246 ：哲学丸：2007/04/26(木) 18:41:05 ID:NwIwHkYe

アニオタのマニアックな
カキコは興味無しW

247 ：ズダ：2007/04/26(木) 18:44:30 ID:4lMTnYcr

土星エンジン怖ぇ～

248 ：哲学丸：2007/04/26(木) 18:49:35 ID:NwIwHkYe

厨房は、知障と断定！

249 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 18:53:26 ID:WYCaVnyd

>>244
キリスト者及び非キリスト者を呼ぶんだ！
徹底的に議論を持ち上げるんだ！でっち上げろ
聖書だ！聖書だ！
キリストと神を持ち上げるんだ
イザヤ書、箴言、ヨブ、創世記、モーセだ
新約の福音書、パウロ、ローマ信徒もだ
とどめは黙示録もだ
神の霊達もいいぞ！
ギリシャ哲学、古代バビロン、メソポタミアまで使え！
あとは、インド、インドだ！
極めつけは”死”だ！

ほかの、キリスト者は暗礁空域に逃げ込んだか？
各艦、暗礁空域へ向けて発進する！

250 ：ズダ：2007/04/26(木) 18:53:56 ID:4lMTnYcr

そうやって地球に戦争を持ちこむんた！

251 ：ズダ：2007/04/26(木) 18:55:54 ID:4lMTnYcr

聖書？
左舷段幕うすいぞ！なにやってんの！

252 ：らぶじー ◆Fhcps.A/9I ：2007/04/26(木) 19:00:32 ID:YXke5CfS

意味のわからないレスばかり…

253 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 19:02:16 ID:WYCaVnyd

なに！ドコスギアか？
バプテマス・シロッコ！シロッコの艦隊か！

254 ：哲学丸：2007/04/26(木) 19:03:28 ID:NwIwHkYe

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
しかし、ニートは時間が
有り余っているからバワーがあるなW

255 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 19:11:16 ID:g5eVJvzY

続きはアニメスレでどうぞ

256 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 19:20:27 ID:8pcJI/Jf

>>255
これ？

テレピ東京アニメ『かみちゃまかりん』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176105706/

257 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 19:31:56 ID:WYCaVnyd

ご婦人の後ろに居るのはどうも苦手でね
さてと・・・
キュイ

グガ・　ギギギ

クシュンーー　クシュンーー　クシュンーー

258 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 19:35:03 ID:g5eVJvzY

バイバイ
次はイエスのシモベ成り切りで登場してもいいよ聖書よんでさ

259 ：哲学丸：2007/04/26(木) 20:26:42 ID:NwIwHkYe

おまえら、ウゼーだけだ
から、もう来なくていいよWW

260 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 20:30:41 ID:WYCaVnyd

しゃくだね～、しゃくにさわるよ、まったく！
こんなのも突破できないのかい・・・

261 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 20:32:12 ID:4lMTnYcr

降りられるのかよー！

262 ：哲学丸：2007/04/26(木) 20:39:43 ID:NwIwHkYe

気違い！
逝けよ！

263 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 20:43:12 ID:4lMTnYcr

それがエゴだといっている

264 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 20:46:20 ID:NmUmcIcx

ケンタッキー買ってこい（・∀・）

265 ：哲学丸：2007/04/26(木) 20:46:33 ID:NwIwHkYe

おまえ、エゴの意味
分かってんのかよ？

266 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 20:48:59 ID:4lMTnYcr

ぶったね！
親父にもぶたれたことないのに！

267 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 20:50:44 ID:WYCaVnyd

ゴップ提督、空爆がきました・・・

何、定期便か？

はあ、それはどうかと・・・いつもより規模が大きいかと・・・

ふんん～、その規模ではこのジャブローは落とせん・・・

それに、アマゾン川流域にて金属反応が・・・大型潜水艦だと・・・
宇宙船ドックにてMSの交戦が在りまして・・・

ふん、ホワイトベースか・・・またもや、厄介な存在だ

これより、君達ホワイトベースのクルーは第13独立部隊として活動してもらう事となる
命令は全てジャブローから指示する

な！これは、これでは我々は囮になれと・・・
子供ばかりの素人に・・・何が出来るんですか・・・

君達は数々の戦果を上げている・・・ニュータイプとしての判断らしい・・・

268 ：勝利する者：2007/04/26(木) 20:56:42 ID:iP/1TblR

20070426Lesson12ヨハネ福音書6#47イエスを信じる者は永遠の命を持つ。イエスを信じる者は死から命へと移っています。
あなたはこの神の言葉を信じますか？信じる人は、死から命へと移されます。信じる人だけが持つ。これが神の法則です。
キイを入れてから、車はスタートします。スタートしてからキイを入れません。薬を飲んでから癒されます。癒されてから薬を飲むのではありません。
信じ、信じ続けて癒されるのです。永遠の命は永遠に信じ続けます。決して諦めません。
病気の中で健康を信じる。罪にまみれた生活の中で、イエスを信じるのです。病気の中で病気を信じ、罪の中で罪を信じても、出口は見えて来ません。
この中に、教会や牧師や水の洗礼で救われると教えられ、実際には救いからほど遠い人はいませんか？救いは確かなものです。自分は騙せません。
イエスとあなたとの関係が問題です。イエスだけが救い主です。癒し主です。狭い門です。空気を吸って生きるのも狭い門、鼻からです。何故？人はそのように創られているからです。
生きるとは神に従うだけ、こんな簡単なことを、見る目を私達にお与え下さい。イエスを信じる者は永遠の命を持つ。続く。

269 ：哲学丸：2007/04/26(木) 20:57:42 ID:NwIwHkYe

おまえの、脳内電波で
散々荒らし回って
住人が迷惑してるだろ！

おれは部外者だから
俺の言葉でお前に対応
できるからなWWW

270 ：哲学丸：2007/04/26(木) 21:00:14 ID:NwIwHkYe

バカップルWWW
死ね！

271 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:02:02 ID:NmUmcIcx

勝利する者はコーラ買ってこい（・∀・）

272 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:06:19 ID:WYCaVnyd

アカハナ・・・時限装置のセットは終了したか？

はっ、終了しています。爆破時刻は30分後にセットしています

よし、各員MSへもどる・・・着き次第次の作戦へ移る。いくぞ！

273 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 21:11:42 ID:uAyE/Zqe

目を開いて世界と歴史を直視してください。
病や苦悩の中で、素晴らしい信仰をまっとうしたクリスチャン達を。
それこそ奇跡であり、希望であり、救いです。

274 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:11:56 ID:WYCaVnyd

>>271
はっ！ジークジオン！

275 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:13:44 ID:NmUmcIcx

勝利する者は死ね死ね
インチキは愛なり（・∀・）

276 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:15:15 ID:WYCaVnyd

>>273
ガトー大尉！MSの用意が整えました・・・
どうか、御武運を！

277 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 21:16:09 ID:acc05zjP

【わたしは天から下ってきた生きたパンである。
それを食べる者はいつまでも生きるであろう。
わたしが与えるパンは、世の命のために与えるわたしの肉である。】
ヨハネによる福音書６：５１

278 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:16:14 ID:4lMTnYcr

考えてみたまえ。
我々が送ったコーラでジオンは後１０年は戦える

279 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 21:16:30 ID:dT0LKBSF

勝利する者は俺の車を磨いとけ。
ワックスもかけとけ。
　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

280 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:19:09 ID:WYCaVnyd

>>275
あなた連邦軍にしました

モンシア中尉！おむつ持参でお供します！

281 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 21:20:54 ID:dT0LKBSF

>>276
ガトーは少佐だボケナス。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

282 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 21:21:05 ID:FPwJ/3Gq

リック・ウォレン著
『健康な教会へのかぎ』　教会について　宣教について
『人生を導く5つの目的』　人生の意味について
『回復への道』　心の回復とは何か

この3冊は絶対お勧めする。みんな読みなさい!(･∀･)

283 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:21:23 ID:WYCaVnyd

>>279
連邦軍

バニング大尉！次のご指示を！

284 ：哲学丸：2007/04/26(木) 21:24:03 ID:NwIwHkYe

バーチャルとリアルが
一緒WWW

バカップルめ！
ホスビタルに逝けー

285 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:24:17 ID:WYCaVnyd

>>282
あなたは・・・サイド6の・・・

>>281
失礼しました！
腕立て伏せ100回します！

286 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:24:47 ID:NmUmcIcx

みんな読みなさい
みんな読みません（・∀・）

287 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 21:25:29 ID:dT0LKBSF

よりどりみどり♪

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

288 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 21:25:42 ID:acc05zjP

>>273
神様に霊の目が開かれる様に祈り、聖書を直視してください。

病から癒されたいと必死で神に縋る人の信仰を、軽んじてはなりません。
世の人は、皆が、あなたのように、病の中にあっても平安で、心豊かな人ばかりではありません。
医師にも見捨てられて、神に最後の癒しを求める人の存在をも思いやる優しさをお持ちになって下さい。
１８年間も長血を患っていた婦人の様に・・・

289 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:26:43 ID:WYCaVnyd

>>287
シーマ様！援護します！

290 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/26(木) 21:27:14 ID:FPwJ/3Gq

読みなさーーーーーーい(´；ω；｀)
みんな読みなさーーーーーーーい(´；ω；｀)

291 ：まちこ：2007/04/26(木) 21:27:45 ID:tSERFO8K

イエス・キリストの購いの意味が理解していないのですかねー。

292 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:28:50 ID:NmUmcIcx

月見も死ね死ね
撃ち殺せ（・∀・）

293 ：哲学丸：2007/04/26(木) 21:29:16 ID:NwIwHkYe

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
アホくさっ！
腹減ったし、、WWW

294 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:29:47 ID:8pcJI/Jf

マザー･テレサの言葉の中で、今、希美が一番好きな言葉。
そして希美にとって、看護というビジネスでの理念。

今年発売された、
『マザー･テレサの思い』
女子パウロ会編 700円＋税
の中より。

「人々のために小さなことでも、実際に行い働く、実行する愛が必要です。
この働く愛は、平和の行為となります。」
マザー･テレサ
.

295 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:29:56 ID:WYCaVnyd

>>287
>>286
新たな敵です！旧タイプかと・・・

296 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 21:30:47 ID:dT0LKBSF

なんだあれは？バッタか？
なんて装甲だ！
落ちないんだよー！！

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

297 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:32:27 ID:WYCaVnyd

>>296
シーマ様頃合です！

298 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:33:36 ID:8pcJI/Jf

>>288
＞医師にも見捨てられて、神に最後の癒しを求める人の存在をも思いやる優しさをお持ちになって下さい。

偉そうに言うなら、ベッド無いクリニックでなく、病床ある病院で働きなさい。

299 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 21:35:31 ID:dT0LKBSF

今日のところは見逃してやるよ。帰還する！！

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

300 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 21:35:38 ID:acc05zjP

飢えて死を待つばかりのア○リカの子供達、
あなたがたの子供は、死を待つばかりだけど、神を信じなさい、揺るぎ無い平安をもちなさい、
と、母親達に言わせるだろうか？

301 ：哲学丸：2007/04/26(木) 21:36:05 ID:NwIwHkYe

294
その本買いたい！
一搬の書店でおＫ？

302 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:37:25 ID:8pcJI/Jf

>>298
＞医師にも見捨てられて、神に最後の癒しを求める人の存在をも思いやる優しさをお持ちになって下さい。

医師にも見捨てられるような人々が、消防庁に救急搬送され、医師に見てもらえるような、病院で働いたらどうですか。

303 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 21:39:43 ID:acc05zjP

北○鮮の子供達を飢えさせているのは、神様ですか？

彼等に、飢えている事を感謝しろとでも・・・

304 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 21:40:04 ID:dT0LKBSF

ガンダムが降りてくるって！？
あんな状態で！？
なにグズグズしてんの！！
ネット！！

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

305 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:40:09 ID:8pcJI/Jf

>>301
紀伊国屋、丸善などでは売ってる。
希美は、紀伊国屋で買った。
どうしても無ければ、下記へ。
http://www.sanpaolo.or.jp/

306 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:41:39 ID:8pcJI/Jf

>>303
北朝鮮には、カトリックの病院があります。
プロテスタントが、見放しても。

307 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:46:02 ID:WYCaVnyd

グイーーン！ビシ！

308 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 21:46:32 ID:acc05zjP

>>306
あの飢えて、ベッドに寝かせられてる幼子たちは、何でしょうか？
彼等は、それでも揺るぎ無い平安の中？

神様が、それをされているとでも？
感謝しなさいといいますか？

309 ：哲学丸：2007/04/26(木) 21:47:21 ID:NwIwHkYe

305
ありがとう！W

310 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:47:48 ID:WYCaVnyd

ビシイーーーン！ぐあしゃん！
ガチャガチャガチャ！ピシー！

311 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:49:39 ID:8pcJI/Jf

>>308
平安を与えるのは、神の力が、わたしたち医業に関わる者を通して。
ベッド、ベッドと口先で言っても、シャロンの職場は、ベッドが無いでしょ。
ベッドある、病床ある病院に勤務してから言いなさい。

312 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:51:00 ID:WYCaVnyd

レーダーに反応あり！
4時の方向に新たな敵機3！MSと思われます！

313 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 21:51:54 ID:acc05zjP

>>273
交通事故で子供を無くした母親に向って、
神様の御心です、感謝しなさい、といってご覧なさい。

314 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:52:34 ID:8pcJI/Jf

>>309
はぁ～ぃ。
あとね、東京赤坂でなく、神奈川県茅ヶ崎の女子パウロ会に電話すると、すぐに通販してくれるよ。
電話番号は、すぐ調べられると思う。
カトリック教会でもわかるんじゃないかな。

315 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/26(木) 21:53:57 ID:pG8ZlqOp

医師にも見捨てられ、っていう表現、チクッとくる。

316 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:55:34 ID:WYCaVnyd

素人投稿写真集がいいと思います！

317 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 21:56:42 ID:dT0LKBSF

「みんな下がれ！！強制排出する！！」

プシュー！！

「コウーーー！！ごめんなさい！！やっと気付くなんて、、良かった、生きててくれて・・・」

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

318 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 21:57:08 ID:8pcJI/Jf

>>315
救急車、20件近い病院に断られて、希美がいた職場で受け入れてもらえた、と聞いたこともある。
東京消防庁。

319 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:02:10 ID:uAyE/Zqe

この世はエデンではない。
罪人が住む地です。だから福音を伝える使命がある。
病や苦悩は、サタンのせいではなく、あって当たり前なんですよ。
ヨブ記でサタンは神の許しを得ましたね。

何度も言いますが、私は癒しを否定しません。
ただ、あなた方のように「み言葉」によって「法則」のように、癒されるとは考えません。
長く患っている人。交通事故や天災などの苦難にあう人に、優しくして欲しいと思います。

320 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:03:24 ID:WYCaVnyd

ニナー！

あ、あんた・・・

321 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:04:04 ID:acc05zjP

誰もが風さんや、月見さんの様に、強く確固たる信仰に立っているわけではありません。
素晴らしい信仰に立っているわけではありません。

子供が怪我をした時に、優しい母親を泣いて捜し求める様に、人はイエス様を求めます。
イエス様は、子供の癒しを求めて縋り来た婦人に「安心しなさい、あなたの娘は癒された。」
と言い、実際に癒されました。
「ただ、平安でいなさい」とお説教だけで、返したのではありません。

実際の問題の解決を求める人や、罪に苦しむ人、病を癒されたいと一縷の望みを神に求める
人々の、イエス様の所に来るのを、邪魔をしてはいけません！

322 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 22:05:42 ID:dT0LKBSF

「ロンデニオンから入電！」

「なんだ？読め」

「ワレ敵艦ミユ。ＭＳヲ急行セシム」

「馬鹿め！さかりよって！！」

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

323 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:06:40 ID:WYCaVnyd

MS戦の一騎打ちだね！

324 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:07:02 ID:uAyE/Zqe

>>313
あなたは、どう言葉をかけますか？

325 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:08:47 ID:WYCaVnyd

んーいい男だったかね？

326 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:11:43 ID:acc05zjP

>>319
あなたが、「考えません、」と言おうが言うまいが、実際に、目の前で、
問題は良い様に解決され、刑務所に入っていた受刑者も眞人間になり、
病気の方も癒されているのです。

327 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:14:51 ID:acc05zjP

>>319
真のクリスチャンの世界では、不幸や事故や病は無くて当たり前なんです。

光の中に、闇はありません。

328 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:14:59 ID:WYCaVnyd

クッ！ビシ！

ブアアアーーー！ブアアアー！

ムサイ2撃沈！

ふっふっ・・・逃すって・・・逃してくれるってさ！

329 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 22:16:27 ID:8pcJI/Jf

>>326
それは仏教の力が、大きいのでしょう。
カトリック教誨師、天理教教誨師、どちらに聞いても、仏教教誨師の人気が高いと聞く。

330 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:17:10 ID:uAyE/Zqe

>>321
そのための癒しですか？
主は、あなたの考えているもの以上のものを人々に与えてくださいます。

いいですか。当時の主の社会では、病や苦難は「罪」とされていました。
そして、聖書では主は、それらの人を癒しました。
それは、病気を癒すのではなくて「罪を赦す」ということです。これが福音です。

私は弱い人間です。信仰的にも…それだから、この福音を受け入れられました。
わかりますか？

331 ：哲学丸：2007/04/26(木) 22:18:18 ID:NwIwHkYe

バカップルは、いい歳
こいてそれじゃリアルで
大変だろな、同情汁。

332 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:19:23 ID:WYCaVnyd

あー、やだやだ！ああゆうの苦手なんだよね・・・

いくぞ！ニュータイプ！

333 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:22:21 ID:uAyE/Zqe

>>327
やはり、真と偽を分けるんですね。そして病や苦難のクリスチャンは偽なのですね。
あなたの、その考えを非難しないと、病や苦難の中の兄弟姉妹を否定する事になります。

私は新生を信じますが、主にあって全てのクリスチャンは平等だと考えます。
少なくとも、永遠の命にあずかっています。

334 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:22:27 ID:WYCaVnyd

なんだかんだで、貴方知っているんじゃん

335 ：クリストファー：2007/04/26(木) 22:24:44 ID:MEu+I6vO

>>332
ナチュラルだけど何か？

336 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:25:06 ID:acc05zjP

>>330
罪を許されるという事は、病の癒しとは同義語ですね。
聖書をもう一度お読みになられてくださいませ。

何度も何度も同じことを話すのに疲れました。

で、あなたは福音を受け入れた結果、どのような実を結んだんでしょうか？
一つでもお証をお願いします。
きっと、素晴らしい証しがありますね、お聞かせ下さいね。

337 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:28:04 ID:WYCaVnyd

>>335
ナチュラル？
オールドタイプでなくて！！

338 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:28:30 ID:acc05zjP

>>330
「わたしは主にあって強い」と何故言えないのでしょうか？

あなたにとっての十字架とは一体何を指しますか？

339 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:30:02 ID:WYCaVnyd

お互い、反応いいね！

通常の3倍かな？

340 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:31:31 ID:HBVwT8cH

いらんいらん。
そんなのはいらん。

341 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:32:00 ID:acc05zjP

>>>333
「イエス様の打たれた傷によって、われらは癒された。」イザヤ書５３：
の言葉は嘘だとでも？

342 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/26(木) 22:33:02 ID:lv1NeGdx

放火した長男は「知恵遅れ」と軽い身体障害があった。
施設長は最近この長男が火を付けることに興味があった、と言ってる。
死んだ長女は家計を助けるためにトラック運転手を最近からやってる。
長女は一旦外に出たが逃げ遅れた弟を助けに家に戻って死んだらしい。
以上、ＴＢＳラジオより。

【社会】「弟が火付けた」２２歳姉、母に電話するも…民家全焼、３人死亡…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177567777/

343 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:33:12 ID:uAyE/Zqe

罪の赦しは癒しなどというものと、比較にもなりません。
あなたはキリスト教に何を求めているのでしょうか？

ところで、やはりまちこさん、いとぴょんさんも同じスタンツなんでしょうか？

344 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/26(木) 22:34:43 ID:lv1NeGdx

>>342
非情に悲しい。不条理を感じる。
このやり場のない気持ちを私はどうすればよいのか。。。

345 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:35:09 ID:WYCaVnyd

残弾数大丈夫かな？

そろそろ補給した方がいいだろ

346 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:36:29 ID:acc05zjP

あなたは、聖書を全く読んでいない・・・

霊は一つ。
まちこやいとぴょんさん、主にある真の霊を見ているなら、思うところも一つになるはずです。

347 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:37:47 ID:uAyE/Zqe

>>338
その通りですよ。たとえ死の谷を歩もうとも恐れるものはありません。

348 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:38:38 ID:my9GP8GN

>>346
パウロの肉体のとげは、どう思いますか？

349 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:39:08 ID:WYCaVnyd

>>342
これも神の御手とか・・・

冗談じゃないよ！まったく！ふざけるな！

350 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:39:10 ID:acc05zjP

>>343
聖書を読んでない、というよりも、
罪も赦しも救いも解らず、真理に対して全くの盲目。

351 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:40:02 ID:uAyE/Zqe

>>346
失礼ではないですか？

352 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:41:08 ID:acc05zjP

>>347
そんなの、全く不自然です！

353 ：哲学丸：2007/04/26(木) 22:41:48 ID:NwIwHkYe

342
唯一絶対神とか全知全能とか、、、虚しく響くね。
現実と矛盾するもの。

354 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:42:17 ID:WYCaVnyd

あ！接近戦だ！

355 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/26(木) 22:44:05 ID:lv1NeGdx

>>349
焼死された長女は外に逃れたものの（そこから母親に電話している）弟たちがまだ家にいるのに気づき、
助けに戻ったそうだ。
ネットでは放火した長男を悪く言う書き込みが目立つが、助けに戻った長女はこの長男も助けようとしたに
違いない。
悲しくて涙が出る。。。

356 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:44:19 ID:uAyE/Zqe

>>350
いいかげんにしなさい！
阪神の震災でなくなったクリスチャンもいるんだ。
あなたのような傲慢なひとではない。

357 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/26(木) 22:47:20 ID:uAyE/Zqe

これからは、私は無視してください。
では…

358 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:47:38 ID:acc05zjP

>>351
あなたには、確固たる信仰があり、どのような時にも平安が有り、死の谷を歩むとも
怖れがないなら、どうして私ごとき者の発言に、「失礼」だと言えますか？
笑っていたら良いではありませんか？

風さんにしても、あなたにしても、
何故私ごとき小さな者の言葉に、いといち心を騒がせるのでしょうか？

359 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:50:40 ID:acc05zjP

>>357
それは、私のほうからお願いしますよ。
月見さん。

360 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:53:03 ID:WYCaVnyd

>>355
コメント
こんな風にした神軽蔑するね
全ては神に委ねられている！？
神は全ての人を愛しておらっしゃる！？
ふあああー
イエスを信じていれば救われる！？
あああー！
これが現実ですか・・・はあ＼

361 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 22:55:06 ID:acc05zjP

>>356
>>357
結局、月見さんは「信仰の本質」に関しての私の質問に何一つ解答できないで、
怒って、逃げちゃいました。

362 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:58:29 ID:my9GP8GN

>>361
>>348の質問に答えてくれると嬉しいのですが。
七誌じゃ答えてくれないの？

363 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 22:58:56 ID:8pcJI/Jf

>>361
月見の信仰は、神よ。
シャロンの信仰は、宗教。
月見が怒るのは、当然。

364 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/26(木) 22:59:00 ID:lv1NeGdx

>>360
おまえはガンダムで脳内遊びしていればいいｗ

365 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 22:59:25 ID:dT0LKBSF

月見は神道の出身だからな。。

＞月見
そろそろ良いだろう。
神道に戻ってこい。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

366 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:00:13 ID:4as4o1tZ

＞しゃろんさん

あなたは、社会人であるのに、聖書に依存しない限り、人間やその社会を語れ
ないのですか。

このスレは、多くのノンクリも見ているのです。聖書は、大昔の一握りの
人間が書いた書物。現代では、そして恐らくは当時においても、人間に
とって普遍でも何でもないのです。特に、聖書の、「主」「罪」「十字架」
「イエスキリスト」「贖罪」「復活」「聖霊」「再臨」「愛」などという
言葉は、ノンクリにとっては、根拠皆無、荒唐無稽、常識外れ、不愉快な
言葉以外の何物でもなく、あなたの書き込みは、自己満足、自己陶酔、観念の
遊戯に過ぎず、キリスト教に対する反感、不信感、嫌悪感を増しているばかり
であることを自覚してください。

現実の人間性に立脚した、聖書抜きの思考が出来ない限り、キリスト教は、あ
なたを含むすべての人間に取って、諸悪の根源、人類に巣食うがん細胞以外の
何物でもないのです。

367 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 23:01:33 ID:8pcJI/Jf

>>365
希美の予想。
月見は、DoCoMo。

368 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:05:02 ID:dT0LKBSF

>>364
その長女は立派な最期だったじゃないか。
何を泣くことがある。

俺も立派な死に場所が欲しいものだ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

369 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 23:08:15 ID:acc05zjP

>>362
ごめんね、月見さんとの話し合いであなたにレス返してる余裕無かったの。
その箇所は確かに多くの人が疑問に思うところよね。

いろんな考え方があると思うんだけど、奥が深くて、簡単に済ませる問題じゃない。
きっと長くなると思います。神様に祈って、お答えを用意致しますから、すこし時間を
頂いても良いでしょうか？

>>363
それは、逆でしょ！

>>366
語れます。ですがここはキリストスレですけど・・・

370 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:11:48 ID:HBVwT8cH

神は人を罪に定めない。人間自身が罪に定めたり赦したりしてる。
「あなたは、自分の言葉によって義とされ、
また、自分の言葉によって罪ある者とされる」

したがって、いくら神に祈ったって病気は治らない。

371 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:12:21 ID:dT0LKBSF

月見もmutantのように、そろそろキリスト教を棄てればよいのだ。

潮時だろう。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

372 ：哲学丸：2007/04/26(木) 23:14:06 ID:NwIwHkYe

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
バカップルは寝たか？
おばかさん達W
リアルでの壁にいどめよ。WWW

373 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:15:39 ID:NmUmcIcx

月見は立派なクリスチャンであり
尊敬できるなり（・∀・）♭

374 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:16:01 ID:4as4o1tZ

>>369
＞語れます。ですがここはキリストスレですけど・・・

２ｃｈは、特定の宗教の独占物ではありませんよ。あくまで、日本そして
世界の人々に開かれている掲示板です。

あなたは社会人なのだから、是非、聖書やキリスト教は一切抜きで、人間
そのものとその社会について語ってください。

創造主が造ったのは、キリスト教観念などには毒されていない、生物としての
裸の人間なのですよ。誤解しないで下さい。

375 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:17:24 ID:dT0LKBSF

クリスチャン死ね

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

376 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 23:20:48 ID:acc05zjP

>>373
それはそれは・・・結構な事ですね。

>>374
スレのタイトル、読んでね！

377 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/26(木) 23:21:07 ID:A+sXvQYa

まぁ、極論してしまえば、いまここでカキコしたりロムしたりしている人間も、
地震が突然きて死ぬかもしれない、とってもはかない存在です。

キリスト者としては、罪をおかしたくないと願うわけです。
もちろん、罪をおかしてしまいますが、神様に聞いて謝り、赦しを得て生きています。

だから、死後の世界を大切にするのです。
そして、出来る限り、神様のみこころに沿った生き方、および書き込みをしたいと願っているわけです。

月見さん、風さん、虎さん、カトレアさんの持っていらっしゃる、
神に対する信仰に共感を覚えます。もちろん、完全なクリスチャンはおりませんが。。。

この瞬間に地震がおこり、屋根が落ちて死んでも、永遠の天国に行きたいと願うものです。
この世の富や健康を追求するご利益宗教とキリスト教は全く違います。

追伸　勝手を言って申し訳ありませんが、シャロンさんのレスは不要です。

378 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:21:56 ID:4as4o1tZ

自分の宗教には一切頼らずに、どれほど人間と社会そのものについて思考し、
語れるかによって、宗教者の真価が判断されるのです。宗教は、人間全体に
取っては、「普遍の真理」でもなんでもないのですから。

379 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:22:16 ID:NmUmcIcx

くそご隠居、死ね死ぬ死ね
アムロいきます
イクイクぴゅぴゅ
どぴゅ～（・∀・）

380 ：哲学丸：2007/04/26(木) 23:24:08 ID:NwIwHkYe

信仰を持つ女性は強いW
男みんなシッボ巻いていいよ逃げるさ。WWW

381 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:24:50 ID:4as4o1tZ

>>374
＞スレのタイトル、読んでね！

全世界に開かれている掲示板を、スレタイで拘束することなど出来ません。

382 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:25:20 ID:dT0LKBSF

シャロン死ね

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

383 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:25:58 ID:NK31V6Wd

＞327
＞真のクリスチャンの世界では、不幸や事故や病は無くて当たり前なんです。

シャロンさん、それは誤解でしょう。
世にあってキリスト者には艱難があるとキリストは語られています。

主イエスは使徒たちに何と語られたでしょうか。
（マタイ10:16-17、10:22、マルコ13:9、13:13、ルカ10:3、ヨハネ14:16、14:26-27、15:18―21、15:26、16:33）
キリストにならい従う者は、世にあっては艱難があることを示され
そして彼らに助け主である神の聖霊を遣わされ、イエス・キリストの心を示し教えられ、
また世の与えるのと異なる神からの平安を与えてくださると、キリストは約束してくださったのではありませんか。

キリストの道に従う者を迫害していたサウロはローマ市民権を持ち、
ユダヤ人コミュニティにおいても誇るべき社会的地位にありました。
けれども、彼は復活した栄光のキリストに出会い回心し、キリストに使徒に任ぜられ
その後の彼の働きにおいて彼は大変な困難に幾度も直面しました。
（ピリピ3:1-15、使徒26:9-23、Ⅱコリント11:17-31）

一般的な社会通念・尺度からすれば、パウロはイエス・キリストへの信仰を得たために
不幸や事故や病にあったのだという風に見えることでしょう。
しかし、イエス・キリストの十字架と復活に救いを見い出した人は、
はたして、そのように理解するものでしょうか。

不幸や事故や病のうちで、神からのキリストによる聖霊に励まされる平安が与えられうるのが
クリスチャンなのではありませんか。（cf.ヨハネ14:27、15:11、16:33、17:26、ローマ5:1-5）

---

今の時の軽い患難は、私たちのうちに働いて、測り知れない、重い永遠の栄光をもたらすからです。
（Ⅱコリント 4:17）

384 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/26(木) 23:29:34 ID:A+sXvQYa

>>383

私もそう思います。聖書の引用、有難うございます。

385 ：哲学丸：2007/04/26(木) 23:29:45 ID:NwIwHkYe

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ携帯は書きづらい。

おっ！教室の女王W

386 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 23:29:56 ID:acc05zjP

>>378
普通のクリスチャンは、置かれた場で、信仰を殊更に表明しないでも、何処と無く
周囲の方々とは違う雰囲気をかもし出しているものです。

一言で言えば、クリスチャンは非情に魅力的です。
私は高校時代に、或るクリスチャンホームの友人の家に良く遊びに行き、その影響で、
クリスチャンになるように導かれました。

387 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:31:17 ID:dT0LKBSF

熊谷死ね

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

388 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:33:16 ID:dT0LKBSF

浅沼死ね

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

389 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:34:00 ID:4as4o1tZ

>>383
普遍とは程遠い聖書やイエスやパウロなどを引用するのは無意味。ここは人間
界なのだから、あくまで人間を基盤として思考し、発言してください。

あなたにも、しゃろんさんに対する上記数レスでの批判が、そのまま当て嵌り
ます。

390 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/26(木) 23:35:45 ID:8pcJI/Jf

>>380
弱いから、信仰なのよ。
希美にしても、シャロンにしても、まちこにしても。

391 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 23:36:10 ID:acc05zjP

しかし、何故か、皆様は不幸好き・・・
聖書の明るい記事には目を留めないのね。

神様は信じる者たちを、必ず守られます。
アメｲジング･グレイス！　信じられない神様の恵み。

恵みにもっと目をとめましょうね。
「あなたの信仰の如く、あなたに成れ！」

392 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/26(木) 23:36:38 ID:Grz6MJnN

>>381
では、なんなら、拘束できるんだ？
法律か？

なんでもできるからといっても、やらないのが社会性という奴だろうヽ(`Д´)ノ
いい加減、大人気ない真似、するなw！
っつうのぉ～(-_-;)・・・・・・

393 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:37:42 ID:K+kvMaRt

>>391
しゃろんさんに何か目的はあるのかな？

394 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:38:30 ID:cIL6twq0

ご隠居ってなんちゃいなんだろう……。
それとも自在に年齢を誤解させる釣りテクニックなのか？

395 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:38:59 ID:4as4o1tZ

>>377
罪や死で、他人を脅迫するのは止めなさい。「脅迫」は犯罪です。

396 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 23:39:23 ID:acc05zjP

>>390
そうよね！

397 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 23:42:38 ID:acc05zjP

>>383
あなたが引用された聖書のみ言葉のように、キリストを信じる信仰の故の迫害や困難は
無いとは申してはおりません。

398 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:43:25 ID:dT0LKBSF

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`) 正座疲れた・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

399 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:44:10 ID:4as4o1tZ

>>380
弱さを売り物にするのは「醜悪」であることを、忘れないように。

400 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:45:03 ID:tfQ3DN+P

【社会】万景峰号使い拉致　北朝鮮秘密組織の工作員が警察当局に証言　今後の制裁にも影響を与えそうだとSANKEI EXPRESS
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177550102/

401 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:46:42 ID:NK31V6Wd

シャロンさん、互いの信仰を誇る必要は無いです。

神の子羊なるユダの獅子である栄光のイエスのまえに
朽ちない新しいからだを与えられ、永遠のいのちの救いの完成の日に、
キリスト者はともに喜び溢れ、救い主キリストと顔と顔を合わせ、神を礼拝するのですから。
神の家の仲間です。

痛みの中にあって主に感謝する兄弟を罵っているように見える行為はやめましょう。
それは神の義を現わすことでしょうか。

402 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:47:40 ID:myvpiPRZ

聖書は人間が書いた物、何回も改ざんされ狂信汁に値しない　

全知全能の神が、今は全知だが全能ではなくなったとさ　　＼＾o＾／

403 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/26(木) 23:48:29 ID:acc05zjP

【神は光であって、神には少しの暗いところももない。】
ヨハネの第一の手紙１：５

ハレルヤ！！

皆様、おやすみなさい。
良い夢を！！

404 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:49:23 ID:4as4o1tZ

>>391
「不幸」「幸福」「善悪」「神」「恵み」「救い」「愛」とは、それぞれ何？
宗教観念抜きで、人間論として思考し、語ってください。

405 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:51:57 ID:gsaUld98

基地外狂信スレ　＼＾o＾／

406 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/26(木) 23:53:44 ID:dT0LKBSF

寝る
　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

407 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:53:54 ID:NK31V6Wd

＞403

アーメン。
おやすみなさい。

408 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:54:06 ID:gsaUld98

皆で渡れば赤信号も怖くない～

皆で渡れば地獄も怖くない～　（笑

409 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:54:06 ID:4as4o1tZ

>>403
聖書の引用や「神」「キリスト」「ハレルヤ」はお止めなさい。ノンクリにと
っては極めて不愉快です。

410 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:55:27 ID:gsaUld98

本物の神なら洗脳・教義の勉強・聖句・祈り・論争・・・・・・などと言う

面倒な手間暇かけず皆に己を分からせ感化させる力位あるだろ（笑

411 ：哲学丸：2007/04/26(木) 23:58:08 ID:NwIwHkYe

390
そんな事分かっているさ。W
言い変えれば、女は弱く、母は強い、、、と同じ
意味あいねW

412 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 23:59:46 ID:HBVwT8cH

「罪を赦す」よりも「立って歩け」のほうがずっと易しい。同じ意味だが言い回しが易しい。
イエスは最初、「あなたの罪は赦された」といったが、ファリサイ人がその意味を
小難しく考えてしまって文句を言いそうだったので、続いて「おきて歩きなさい」に言い換えた。

413 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 00:00:18 ID:pydVmQOY

>>401
そのように誤解されるの方があっても、仕方がありません、悲しい事ではありますが・・・
唯、救われ、癒された喜びを証しする自由も、私達には与えられているはずです。

「サマリヤの女」は主に出会って救われた喜びを隠せず、大喜びで村へかえって行き、村人達に
福音を伝えました。あなたは、この婦人の行為が、未だキリストの救いを知らなかった村人達を傷つけ、
罵る行為だったと思いますか？

414 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:02:27 ID:/qQC9lWo

＞410

そこには、個々人の自由な択びによる自発的な神への愛が無い。

神が求めているのは、神が私たちを愛しておられることを知り、
自発的に神への愛が心のうちに芽生え突き動かされる人。

415 ：哲学丸：2007/04/27(金) 00:07:00 ID:AnCfzQMT

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
寝よ、、
連日連夜だもんな
おやすみなさい。

416 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 00:07:40 ID:r0fMxPlW

>>410

そうそう。だから祈ってるよ。
「祈ってるよ」という言葉さえいらないけど、掲示板だからね。

最後の最後には、イエス様がもう一度、地球上にいらっしゃるから、
もし、生きていたら、肉眼でハッキリみれるよ。

417 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:07:53 ID:VGkFE6J+

聖書を読んだとき、
「病人に立って歩け」のほうが意地悪いし難しくて、
「罪は赦された」というほうが容易で優しいと言いたいのかな、
じゃあなんで立って歩けって言ったの？って
わけわかんなくなって、キリストはキチガイなのかと思いましたが、
よく読んだら意味がわかりました。
聖書を書いた人の文章力を疑います。

418 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:11:43 ID:SPFpCaYv

>>414
人間を離れた神など、どこにも実在しない。あくまで、「人間」の観念・空想
の産物。それを、宗教によって「実在と信じ込まされる」から、ここのクリコテ
のように気が狂う。

米国の大心理学者ウイリアム・ジェイムズは、「神の全能性は、人間の全能性の
心理的投影である」と言っている。従って、神とは、「人間の心理現象」であり、
人間を離れた実在などではない。

419 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:14:01 ID:/qQC9lWo

＞413

サマリヤの女性が村人を傷つけたとはおもいませんよ。
シャロンさんの証しも読みました。
クリスチャンのご友人との交流が良きものであったこと、
シャロンさんが救いの喜びを持ち、キリストに感謝されていることが伝わってきます。

シャロンさんが神さまに感謝されているように、
月見さんも神さまに感謝されているように、私には見受けられます。

私たちの体には各器官があり、それぞれが固有の特徴や役割を持ち多様性に満ちています。
そしてそれらはなおかつ、全体として一人のひとという調和を持ちます。
シャロンさんも、月見さんも、私もそれぞれ背景も性格も異なりますが、
ともに主イエス・キリストの十字架と復活による神の贖い・罪からの救いを信じた兄弟姉妹です。

シャロンさんもキリストの福音を喜んでいるし
月見さんもキリストの福音を喜んでいるでしょう。
月見さんは神による癒しも罪の赦しも、どちらも否定していませんよ、シャロンさんと同じように。
たとい、神の想いが自分の願いと異なる場合でも、神を愛する者のためには
すべてのことを益に代えてくださる神の測りがたい憐れみと誠実さに、彼は信頼しているとおもいますよ。

420 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:18:22 ID:5chjdaXa

しゃろんさんは信仰バランスとしては偏ってるのは誰の目にも明らかなところが
突っ込みやすくて面白いですね

421 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:18:43 ID:/qQC9lWo

＞416

そうですね。
その時には、すべての人の口は閉じ、神を認めざるを得なくなる。

神によらずば、万人を納得させえません。

神は一人でも多くの者が神に立ち返るよう、忍耐と愛をもって猶予期間を与えてくださっている。

422 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:20:16 ID:SPFpCaYv

>>419
神、十字架、贖罪、救い、福音という言葉は止めなさい。部外者にとっては、
極めて不愉快です。

423 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:22:51 ID:/qQC9lWo

＞422
＞部外者にとっては、極めて不愉快です。

突然、見ず知らずの他人の家に上がりこみ、
味噌汁の味付けがおかしいと難癖をつける人のようですね。

424 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 00:23:01 ID:r0fMxPlW

ID が、ＳＰＦが、ご隠居なのかな。
そうそう、紫外線に気をつけなくっちゃ。

425 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:25:36 ID:juXWpEhp

らーめんならチェーン店　後楽苑290円がうまいぞ

426 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:26:30 ID:Cu2byB3y

部外者死ね死ね（・∀・）

427 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 00:29:40 ID:2+c+ivLM

>>423
キリスト教信者こそ、部外者です。
イエズキリストのスレに、キリスト教を書かないでください。

428 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:30:13 ID:SPFpCaYv

>>423
２ｃｈは、クリスチャンだけの家ではないよ。勘違いしないでくれ。

429 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:32:21 ID:VGkFE6J+

>>423
ジーザスも不法侵入だね。

430 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 00:32:59 ID:luHmFla5

>>428
スレッド趣旨に反し意図的に混乱させる行為を荒らしと言うのだけど。

431 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 00:34:48 ID:joCXO0Bk

ご隠居は、紫外線の方？豚の方？

432 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 00:36:16 ID:2+c+ivLM

>>430
スレタイ見ればわかるとおり、イエスキリストのスレであり、キリスト教のスレでない。
クリスチャンのスレでない。
クリスチャンとは、一般的にキリスト教信者を指す。

433 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 00:37:48 ID:luHmFla5

>>432
イエスキリストのスレとクリスチャンのスレってどう違うんだ？
名前欄が全部イエスキリストなのか？ｗ

434 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 00:41:07 ID:2+c+ivLM

>>433
>>432に書いたとおり。
キリスト教という宗教スレでない。
イエスキリスト神の家スレは、神の御子イエスキリストのスレ。
キリスト教と無関係。

435 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 00:43:37 ID:r0fMxPlW

>>431

そうか。紫外線だけではないような気もしてきました。
さすが、ゴ隠居バスター

436 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 00:46:57 ID:joCXO0Bk

のぞみって、やっぱり、頭おかしいのか？

437 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 00:48:09 ID:luHmFla5

>>434
全然わからないんからさー
希美の言うキリスト教じゃないイエスキリストっての語ってみてよ。

438 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 00:49:01 ID:luHmFla5

同姓同名の別の国の人のことかｗ

439 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:52:09 ID:VGkFE6J+

キリスト教を批判されるとザワザワと蠢きだして呪いの呪文を唱える人たちは
信仰が甘い。どんなに反抗していてもなる人はクリスチャンにされてしまうのに。
選ばれてもなく救われてもない自称クリスチャンがキリスト教普及の障害。困ったちゃんたち

440 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 00:52:29 ID:joCXO0Bk

手塚治の漫画に、切り人とかって、でてこなかったっけ？

441 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 00:53:41 ID:2+c+ivLM

>>437
イエスのみ、イエスの言葉や行動のみ。
旧約やパウロ書簡、イエスが語らないものは、すべてこのイエスのスレでは、カット。

442 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 00:55:54 ID:luHmFla5

>>441
神の家ってスレタイに書いてるジャン。
パウロも旧約もなんでもありでしょ。
主なモチーフがイエスってだけで。

神の家はどう説明つけるの？

443 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:56:43 ID:9boU/ixC

>>418
その心理学者の言葉を、君が信じる理由は何？

444 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 00:57:00 ID:joCXO0Bk

>>441
ここのスレ主はそんなこと言ってないぞ(笑

そういうスレをのぞみが別に立てれよ(^o^)／

スレ立てはのぞみの信仰のひとつだろうヽ(^。^)ノ

445 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 00:57:11 ID:luHmFla5

それを望むなら「イエスキリストのみ」ってスレ立てなよ。

446 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 00:59:13 ID:2+c+ivLM

>>442
すでに>>434に書いてる。
ちゃんと読め。

447 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:01:30 ID:2+c+ivLM

>>445
イエスキリストのみというスレタイ、すでにある。
↓がそう。
【イエス】神の家23軒目【キリスト】

448 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:01:48 ID:luHmFla5

>>446
神は他にもいますが。

449 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:03:19 ID:9boU/ixC

>>410
信仰するか、しないか
他人を憎むか、愛するか
そういった人の心の動きも全て全能の神の意思による
何を思い、どう感じ、どのように考えるか
それらも全て神の意思による
人間が自分の力で出来る事など何も無い
人間は神の操り人形や、神という作者が書く小説の登場人物に近い

450 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:03:35 ID:luHmFla5

>>447
お前の妄想だろ
のみってどこに書いてんの？

がそう↓
ってアホか。
お前が決めてるだけだろ。お前に決める権利は一切無いよ。

451 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:03:56 ID:2+c+ivLM

>>448
それなら、天理教の親神や神の社中山みきもいいわけ？
そうじゃないでしょ。

へりくつ言うなっ！

452 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:04:28 ID:joCXO0Bk

のぞみはここを、「イエスを神とあがめるスレ」だと思ってるんだ。

スレ主は否定してるというのに・・・・・・

453 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:05:18 ID:luHmFla5

>>451
イエスが主なモチーフだからな。
パウロ、旧約ももちろんカテゴリー内だ。

454 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:06:49 ID:2+c+ivLM

>>453
スレタイを読め。
談話室に行け。

455 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:07:38 ID:nEzzVgux

mutant 先生、ここのオバカ粘着学生に何か言ってやってくれませんかね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176012738/

456 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:08:13 ID:luHmFla5

天理教は天理教スレ行けばいいだろ。
イエスとクリスチャンを分ける必要性はない。
皆イエスをモチーフとしている。

希に決める権限は一切無い。

イエスとキリスト教は不可分。
天理教とは関係ないがな。
従って、パウロ、旧約も当然におｋだろ。
むしろ希のほうが荒らしなわけだがｗ

457 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:08:54 ID:joCXO0Bk

でも、このやりとりって、のぞみの思考回路がよくわかるなぁ～

458 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:11:09 ID:luHmFla5

>>457
迷いのない馬鹿ってなかなか手強いですからね。
特定アジアの人とディベートする感じなのかなｗ

459 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:13:09 ID:2+c+ivLM

>>456
希美は、キリスト教でもカトリックでも天理教でも無い。
既存宗教でなく、イエスのみ。

460 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:13:16 ID:joCXO0Bk

のぞみって、先にリアルな人が来て、それを信じるタイプなんだろうなぁ～

ワタミなんかでも、先に渡邉美樹に狂うところなんか一致してるし・・・・・・
いわゆる、のぞみにとってのイエスもジャニーズ的なアイドルファッションのひとつなんだろう。

一種の二次元コンプレックスかも。

461 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:14:30 ID:luHmFla5

>>455
KGKも確かに酷い団体だ・・・
今は目が虚ろな無気力学生か変に勘違いしちゃった2世しかいないでしょ？
まぁ、私は一定距離を測って・・・

462 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:14:48 ID:joCXO0Bk

>>458
うーん、それって、すごい難しそうだ。
考えただけで、絶望的な気持ちになる(-_-;)。。。

463 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:15:45 ID:luHmFla5

>>459
ん？
お前のことなんか興味ないけどｗ

スレを私物化すんなよｗ
価値の押し付けは嫌われるぞ～（＾＾）

464 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:18:53 ID:2+c+ivLM

>>463
私物化したがるのは、キリスト教側。
希美はスレタイとおり、イエスのスレにする。

キリスト教を語りたいなら、
【キリスト教】神の家23軒目
というスレタイにするべき。

465 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:20:05 ID:UiXU61VB

のぞみのシャロン叩きが終わったなメールでまちこに叱られたとみた

466 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:21:58 ID:luHmFla5

>>464
スレタイどうりにイエス含むキリスト教スレだからおｋじゃんかｗ
キリスト教とイエスキリストは不可分。

比較の問題じゃなく、希が価値の押し付けを行っている事実を認め止めるべき。
イエスを語りたいなら「イエスのみ」というスレタイにしなさい。
過疎スレ間違いなしだろうけどｗ

467 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:22:26 ID:2+c+ivLM

>>465
あなたは、まちこを卑下してる。
まちこは、そんなことしないでしょう。

468 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:24:49 ID:2+c+ivLM

>>466
キリスト教を語るために、希美は、
【初心者】キリスト教＠談話室【歓迎♪】PART***
を、立て続けている。

469 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:25:47 ID:joCXO0Bk

とりあえず、のぞみをホワイトハウスに送り込んだらどうだろう？

470 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:31:41 ID:luHmFla5

>>468
だからこのスレお前が立てたわけじゃないだろｗ
人気スレをジャックして自分の都合に書き換えか？
やってることが特定アジアそのものなんだってｗ

>>469
ホワイトハウスじゃ瞬殺されて終わっちゃうだろうからなぁ・・・
アフリカ奥地の未文明地域に派遣したらいいかも。
案外モテルかもねｗ

471 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:33:41 ID:VGkFE6J+

イエス信者の中にもキリスト教信者はいるだろうし、
キリスト教信者がイエスをまったく信じてないわけでもないし。
「異端」狩りはやめよう。

472 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:35:35 ID:2+c+ivLM

>>470
ジャックするつもり無い。
イエスが、キリスト教に冒涜されるスレなど、消えればいい。
イエスを信仰する者にとって、イエスを無にし冒涜するキリスト教、許し難い。
スレタイは、神の御子イエスキリストだから。
スレタイからは、キリスト教の表現が無い。

473 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:37:45 ID:/qQC9lWo

＞472

おまえは、福音書がイエスをどう描いているか、分かっていない。

474 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:39:10 ID:joCXO0Bk

>>470
生命力は強そうだから、大丈夫じゃないか？

475 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:40:51 ID:luHmFla5

>>472
ん？キリスト教を迫害するお前がイエスを冒涜してるのかもよ？
冒涜されてると感じるのはお前の価値観が否定されてると感じるからでしょ？

価値を一元化する行為こそカルトだし、以前にもお前のやってることは
お前が否定する人間と同じことをやってるって言ったよね？

キリスト教の表現がなければ愛の表現だってない。
愛を語っちゃダメだろ？
イエスが愛ならキリスト教はイエスだ。
価値とはそんなもんだ。
いい加減気づけ。

476 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:43:07 ID:luHmFla5

>>474
生命力はわからないけど生活力は強そうｗ
何やっても生きていけそうだしね。

子宮で考える良い見本だよ。

477 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:43:18 ID:joCXO0Bk

>>475
おまえこそ、気づけ(￣□￣;)!!
のぞみは正しい(^o^)／

というのが、のぞみクオリティ～ヽ(^。^)ノ

478 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:43:22 ID:VGkFE6J+

イエスは道を説いた。宗教じゃないよ。道。ようするに馬鹿は○○○○教でもやってなさいってことで。

479 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:43:35 ID:2+c+ivLM

>>473
わかってないのは、キリスト教でしょう。
クリスチャンは、苦労したくないから、ユダヤ教、パウロ書簡を引用し、キリスト教を作り上げた。
真にイエスに倣うなら、カトリックの勢力は難しかったはず。
政治的考えが、イエスに、ユダヤ教、パウロをくっつけ、キリスト教が成立した。

480 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:44:52 ID:2+c+ivLM

>>478
まったく、そのとおり。

481 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:46:00 ID:joCXO0Bk

>>476
うーん、そこで、子宮を出してくると、
ムータン氏の結婚「出来ない」論に発展するぞw

とりあえず、「しない」を主張するためにも、女性一般は敵に回さないほうが・・・・・・

482 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:46:11 ID:/qQC9lWo

＞479

おまえは、イエスの自己認識を理解していない。

483 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:46:36 ID:2IcEU5RA

>>475
ﾒﾙ送ったよ

484 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:48:02 ID:luHmFla5

>>478
言いたいことはわかるが、それで宗教をシャットアウトするのはイエスの本意だろうか？
イエスは何ゆえユダヤ教の地で布教したのだろうか？
多神教の地ならばもしくは磔刑に処せられることもなく生涯を全うしたのかも
しれない。

485 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:48:05 ID:joCXO0Bk

>>478
それと、キリスト教を排斥することとは、両立しないという話をしてるのではないかと？

のぞみの馬鹿は置いておいて。。。。。

486 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:49:15 ID:nLd31sYX

のぞみ攻撃には深みが無い、貫通力が低い
戦術も低い
MS戦には不向き、昔のHEAT弾より火力が無い！

シャロンは聖書の引用個所を用い一見多様な武器選択をしているようだが、
神、イエスに執着しているあまり、真理、救い、愛というものを見失ってる
部分がある。それは、聖書に固着しているから、話しに深みがない。
これも、貫通力が無いと言えよう。初速が低い弾ではMSは倒せない。
レーダー、コンピュータが低い分ターゲット（コンテナ）とレティクルの
自動補正に誤差が解消しきれていない。すなわち、それは昇天と標準偏差が
解消されていないということだ。

だが、いちばん大事なのはイエスのようにハートが必要である。
これは、戦いにおいて一番重視しなければならん事である。
ランバ・ラル曰く
”戦いの中で戦いを忘れた”と。

487 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:49:51 ID:luHmFla5

>>481
結婚はできるよ。

継続させる自信はないけどｗ

488 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 01:52:25 ID:2+c+ivLM

>>484
十字架はサマディでしょう。
現代社会を生きている、ヨグマタスレの相川師にも、可能と思われる、復活。
湖上を歩くことも、健康板のヨガスレに出てくるような、成瀬師には、可能ではないか。
クリスチャンは、イエスに倣うのを放棄した人間と思える。

489 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:54:19 ID:joCXO0Bk

>>487
わけわからんことを・・・・・・・・(-_-;)

まあ、ここでは、この辺でやめとくのが無難でしょう(笑

490 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 01:56:56 ID:luHmFla5

>>488
馬鹿もいい加減にしてくれｗ
イエスのみじゃないのか？ｗ
おまえにとってのイエスがヨガ行者であるように、クリスチャンにとっての
イエスは聖書であり、またはご利益の対象であったりするのだよ。
イエスも個人間による。

お前がやってることは価値の押し付けに過ぎないのだよ。
まだ理解できないかな・・・
いい加減飽きてきた・・・

491 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:57:09 ID:VGkFE6J+

>>485
馬鹿をスルーしない君たちには頭が下がります。

492 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 01:59:00 ID:joCXO0Bk

>>491
私も馬鹿ですから、惹かれます。

当然(^o^)／

493 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 02:00:19 ID:luHmFla5

コンブ氏はいつ寝てるんだろう・・・

ってことで私は落ちます。
おやすみ～

494 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 02:00:36 ID:2+c+ivLM

>>490
個人の信仰でなく、福音書に書かれたイエスの記録が第一。
私的感情で言わないでいただきたい。

495 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 02:03:27 ID:luHmFla5

>>494
「個人の信仰でなく、福音書に書かれたイエスの記録が第一。」

ってスレタイに載せとけｗ
お前が勝手にジャックして決めてることだろ基地外ｗ

496 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 02:03:36 ID:joCXO0Bk

>>493
今日は、とあるところで長い夕方寝しました(￣□￣;)!!
昨日は、列車の中で、寝たのは疲れた(-_-;)・・・・・・

497 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 02:05:19 ID:joCXO0Bk

>>495
さぁ～て、お休み(^^♪

498 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 02:12:18 ID:2+c+ivLM

>>495
スレタイに、キリスト教表記しない人がいけない。
このスレタイで、20回以上続いている。
修正する機会があったのに、修正しない。
つまりこのスレは、イエスのスレであり、キリスト教とは無関係づある。

499 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 02:16:37 ID:nLd31sYX

終りに

人類補完計画はまだまだ完遂するには遠い

NERV

以上

500 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/04/27(金) 02:26:49 ID:l//igzlh

>>498
のぞみさん、こんばんわ

次スレから修正してはどぉでしょう？
【ｷﾘｽﾄ教】神の家24軒目【ｲｴｽｷﾘｽﾄ】

といった感じに

501 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/04/27(金) 02:33:37 ID:l//igzlh

出遅れてしまいました

私も寝よう…

皆様おやすみなさい

502 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 02:52:00 ID:kGEqCGhT

>>500
お前は希美の主張を全く理解してない。

503 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/04/27(金) 02:54:33 ID:l//igzlh

>>502
あ、そーですか

それはどうもすみませんでした

504 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 02:55:04 ID:VGkFE6J+

嗚呼苛々する

505 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 02:55:43 ID:2+c+ivLM

>>500
キリスト教、とスレタイに入るなら、希美は今後、関知しません。
現在の、イエスのスレであるからこそ、問題と思います。

506 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/04/27(金) 02:58:53 ID:l//igzlh

>>505
キリスト教って入れたら問題ないんでしょうか？

507 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:01:58 ID:2+c+ivLM

>>506
半角でなく、全角文字で「キリスト教」と明記するか、または「イエスキリスト」の文字を消すか。
どちらか、あるいは両方、変えていただきたいです。

508 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/04/27(金) 03:04:42 ID:l//igzlh

そうですか…

とりあえず、最初にスレを立てた、盲目の虎さんに相談してみようと思います

509 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:07:00 ID:yVWe/jPX

逆にイエス専門スレを定義するなら、１に何を書きかだな
タイトルとガイドラインね、運営は大変かも
脱線か周辺会話かどう判定し、誰が結果をだすか 1が決めるとしてスレが続くかも不明

510 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:07:55 ID:2+c+ivLM

イエスキリストは、キリスト教やクリスチャンだけのものではない、のです。
イエスキリスト信仰か、キリスト教信仰か、それにより大きな違いがあります。
現在のスレタイでは、イエスキリスト信仰スレに、キリスト教信仰者のカキコ、荒らしです。
キリスト教信仰者のスレなら、キリスト教のスレとしていただきたい。

511 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:14:36 ID:kYJg31zO

あのー。私はクリやめたから、発言権があるかわかんないけど。

イスラエルの神は、あまくないよ。
イサクを捧げろと、試すしね。
神の意に背けば、ぬっ殺されるから。

イエスは、新しき契約だけど、旧き契約の律法の文字は、一字一句失われてないと言う。
律法を超える愛を示せ、だよ。

躓くなら目を抉り、手を切り落とせ、だよ。
永遠の命のために、肉を捨てろ、だよ。

イエスは、自らの肉をパンに変え、血をぶどう酒にし、すべての人に「分かち合った」

自らに向けられた敵意に、肉の命を与えたんだよ。

そして、信仰は、そうであれ、と言う。

まー頑張ってください。

512 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/04/27(金) 03:15:16 ID:l//igzlh

>>510
よくわかりました
明日にでも、虎さんや、住人の方の意見を聞きたいと思います

遅くにすみませんでした

おやすみなさい

513 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:16:07 ID:yVWe/jPX

【イエス】神の家ＸＸ軒目【キリスト教】　←これ？

【イエス専門スレ】イエスの家ＸＸ軒目【イエス教】
１、イエスについて専門に語るスレです。
２、
３、
４、

514 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:20:41 ID:2+c+ivLM

>>512
希美だって、このスレから離れたいのよ。
希美には、談話室が大切。
談話室の毎回のスレ立てだって、ケータイでスレ立ては、苦労するし、立たなかったらどうしよう、という不安いっぱいだし。
好きで、神家スレにいるんじゃないから。
イエスはキリスト教だけという強引な考えによるスレ立てが、いけないのよ。

515 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:23:55 ID:tl+9j2CG

またまた希美ちゃん嘘付いちゃって
いつまでも粘着する宣言してたじゃん自分

516 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:27:28 ID:2+c+ivLM

>>513
イエス専門スレは不要。
このスレを、キリスト教スレにすればいいこと、スレタイ変えて。

下記の２スレだって、同じです。
イエスのスレに、キリスト教は持ち込まないでほしい。
キリスト教なら、キリスト教スレに書いてほしい。

【ｲｴｽ】愛と平和☆お祈りスレ【ｷﾘｽﾄ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173018137/

【祈りの】キリスト教の祈り【実践】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120895663/

517 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:27:33 ID:kYJg31zO

>>514
イエスの掟より、２ちゃんスレタイを優先しますか？

518 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:30:40 ID:tl+9j2CG

>>516
おめー折角さ勝ち組スレ立ててやったんだから
そこに引っ込んでろや！

519 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:33:48 ID:2+c+ivLM

>>517
希美の２ちゃんの経歴は、キリスト教談話室の歴史。
キリスト教談話室は、他宗教、政治、歴史、談話室に相応しい様々なネタを、飲み込んできた。
そして宗教板の１、２位を争う、第342回。
希美には、キリスト教談話室が大切だし、過去のようになんでもありのスレと思う。

520 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:37:48 ID:Q5nlVkNq

たしかに、のぞみの言うように、キリスト教から、旧約のこじ付け
及びパウロその他の弟子を一切除外し、イエスの言葉の「行為規範」
部分だけにすれば、キリスト教の狂気もなくなるかも知れない。

521 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:39:28 ID:tl+9j2CG

2ちゃん歴が長い割には
蓮の花とかダサいコテ付けるんだな

カッコつけ過ぎだからレンコンに改名しろや

522 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:41:23 ID:2+c+ivLM

>>520
キリスト教でなく、イエスだけに目を向けるなら、豊かな世界、人間の可能性、広がるのに。
人は弱い、豊さ、可能性、などより、キリスト教組織に、しがみつく。
イエスよりも。

523 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:44:08 ID:Cu2byB3y

家スレに嫉妬してるのかな？
カトスレや家スレを潰し
宗教版の女王として君臨したいのかな？
と思ってしまっただすよ

524 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:44:52 ID:tl+9j2CG

>>523
いいとこ付くじゃんｗ
その通りだよ

525 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:49:14 ID:tl+9j2CG

てか全然勝ち組スレ伸びてねーじゃねーかｗ
せっかく自スレがあるんだからそこで色々主張しまくれば
宜しいがな。　

そうすればおのずと人も集まって来るでしょうに。

526 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:49:44 ID:2+c+ivLM

>>523
カトスレは167、このスレは22、嫉妬もないでしょ。
談話室スレは、アナキンの創価重複スレから守りたいために、がんばってる。

希美個人的には、別なスレ立てを構想している。

527 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 03:52:40 ID:2+c+ivLM

>>525
勝ち組スレ、前スレは昨年4月17日にスレ立てし、今年4月18日に、1000終了した。
今回も、一年かけるつもりでいる。

528 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:56:35 ID:tl+9j2CG

>>527
そんな予定立ててどうすんのさｗ？
2ちゃんに依存し過ぎやろ
とりあえずさ適当に男でも作って週３デートしろや。

529 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:58:07 ID:nLd31sYX

>>591
のぞみさんはパウロについて否定的だが、もしかしてキリスト原理主義的カルト
に対して、影響力を弱める為にサウロから改宗した振りをしたローマのスパイだ
からか？それだと、ユダヤ教聖書の死海文書まで持ち出して考察しないとならないですね。
でも、考える余地はあると思いますよ。実際研究している日本のカトリックの学者たちが
いますから。イエスを歪めて書かれているみたいですから。ただ、プロテスタントでは、
あまり聞かないですよね、その情報。プロはそのまま聖書を捉えていますから。
なんだか、わくわくしてきましたよ。

530 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 03:59:22 ID:tl+9j2CG

>>529
妙な妄想を膨らませ過ぎだろ君ｗ

531 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:05:01 ID:tl+9j2CG

てか警察がやっと総連に対して
強気に出だしたな　

大作君もヨボヨボだし公明党もそろそろ終わりかな

532 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 04:08:27 ID:2+c+ivLM

>>529
プロテスタントが聖書を歪めてるのは明らか。
どうしてイエスは救いだけ？
救いを強調するのは、聖書を歪めている。
カトリックもそうだけど、まだカトリックはイエスに向けた心がある。

533 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:09:20 ID:nLd31sYX

>>530
そうか？
そのまま信じるばかりでは、聖書の真相及び神、イエスの存在だって浮き彫り
になるじゃないか？キリスト教の元はユダヤですからね。旧約聖書だけでは
情報があまりにも少なすぎる。まあ、やる価値はあるのでは？バチカンだって
隠している事多いでしょう。でなければ、ユダヤ資本があれだけ世界に影響
があるのはおかしいでしょう。

534 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 04:10:40 ID:2+c+ivLM

>>531
確かな野党が必要です。
日本共産党。

希美は、こないだの選挙では、共産党の候補に１票♪

535 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:14:34 ID:nLd31sYX

>>533
私は、少し聖書から離れてアプローチしてみようかな。まあ、やってる人多い
いけどね。素人だけど頑張ってみようかな。

536 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:15:38 ID:tl+9j2CG

>>533
てか今さらイエスの存在って…
じゃあおめーがタイムスリップして見て来いや
てか歴史が長いどんな宗教も原型は留めてねーだろが。

>>534
てかさ民青とか行ってみなよ
今だに学生運動ゴッコしてるガリガリのオタクが多数いるから

537 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:22:10 ID:tl+9j2CG

んで赤旗祭りとか行ってみなよ
たまにヒッピーの生き残りがいるからさ
んでそのガキ達は学校とか行ってないから平気で人前で野グソするわ
何故か服着てないし、雨の中を裸で泥遊びするわ
それ見てニコニコ笑ってるハード党員達を実際見れば
希美ちゃんも目を覚ますでしょう。

538 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:23:10 ID:nLd31sYX

>>535
だからこのてのスレで論争しているんだろ。歴史の浅い日本史よりは信頼性
高い文章だと思うよ。日本書記よりも信憑性高いと思うのは偏見かな。

>>536 >>534
まだいるのそんな奴、生きた化石だね。

539 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 04:24:27 ID:2+c+ivLM

>>534
政治運動より大切なのは、民主主義の原点である、投票率アップ。
区議会はわからないけど、東京都知事戦は、投票率50％未満だったはず。
政治運動の第１歩は、投票率アップから。
だから希美は、ちょこっと書いたりする。

選挙は棄権しないで投票しましょう。
日曜行くのは面倒です、だから希美は通勤帰りに、期日前投票します。

540 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:26:36 ID:tl+9j2CG

>>538
日本書記と一緒にするのはおかしいぞ
それと日本の歴史はとても深いではないか
世界最古の木造建設がある国だよ

541 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:27:51 ID:nLd31sYX

>>537
ヒッピーの生き残り・・・

どこの学生だ？

542 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:31:29 ID:Q5nlVkNq

結局、人間イエスは、キリスト教にすっかり「利用」されたのだな。

はるか後世の書物である聖書には、イエスの直接の言葉など、唯の
一つもないのだかから。

543 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:34:15 ID:nLd31sYX

>>540
日本書紀をよく知らない私が語るにはおこがましいが、初めのほうに書かれた
文章がおかしいだろ。古事記だったけ？なんか、アマテラスノオオノカミうんたらかんたらーーー
なんか怪しくね？

544 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:36:00 ID:tl+9j2CG

>>541
小学校も行かせないんだから
アホとしか思えないよ

545 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:37:54 ID:tl+9j2CG

>>543
怪しいというか完全創作だろ
どこの国でもあるじゃんそんな話し。

546 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:38:03 ID:nLd31sYX

>>544
うそ！まじっすか？

それじゃ、カスじゃん

547 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:44:27 ID:tl+9j2CG

>>546
カスですな、近親相姦当たり前だし
てか基本的に左寄りの人間は平気で生活保護受けてる奴が多い
そういう馬鹿どもを平気で受け入れちゃう共産党は最高ですな！！

ちなみに俺は共産党関係者の親を持つボンボンやでｗ

548 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:48:19 ID:nLd31sYX

>>547
はははー、だから貴方詳しいんですね。

そろそろ寝ます。おやすみなさい。では、のちほど。

549 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:50:25 ID:Q5nlVkNq

>>532
＞プロテスタントが聖書を歪めてるのは明らか。
＞どうしてイエスは救いだけ？
＞救いを強調するのは、聖書を歪めている。

全く同意。そもそも、「救い」という概念がおかしい。誰が誰を、何から、
何時、何のために、どうやって救うのか、不可解。人間を救えるのは、生きて
いる人間だけ。死んだ人間イエスではない。

「救い」に依存することにより、かえって人間の生が脆弱化され、損なわれて
いるのではないか。そうであれは、それは「救い」とは言えない。

プロテスタントの「聖書のみ、信仰のみ」が、人間社会にとって、一体いかな
る意味があるのか。

550 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 04:53:42 ID:WQCvw6wg

いちじくの葉はしげった。

551 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 04:54:27 ID:nLd31sYX

>>549
エホバもその流れかな？

552 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 05:09:28 ID:WQCvw6wg

聖書にはいい事書いてあるがその通り生活してる人は見たことない。

553 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 05:59:35 ID:VGkFE6J+

求めれば与えられるんでしょ？誰でも
まあ私は部外者ですが、一日本人として、
イエスの守りをとくに拒否する理由はないですから
ノンクリスチャンではありません

554 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 07:34:35 ID:bRingKC8

>>416
＞最後の最後には、イエス様がもう一度、地球上にいらっしゃるから、
＞もし、生きていたら、肉眼でハッキリみれるよ。
>>421
＞そうですね。
＞その時には、すべての人の口は閉じ、神を認めざるを得なくなる。

完全にイカレテルｗ。オウムも神の大軍、アサハラの軍が来て救済するとか
言ってた・・・・・見れるわけないっしょｗ　君たち既に死んでるよ（笑

つける薬なし。完全に現実逃避・妄想世界に嵌ってる。カワイソ～(-_-;)

常時、聖書を読み神・イエスに祈り・聖句を唱え・・・続けるとこうなる見本。
それが楽しく幸せなのだから洗脳は恐ろしい。こうなるともう手がつけられない。
笑うにも笑えない恐ろしさ。もはや誰の言うことも見ることも心に届かない。

妄想・狂信・真剣さはオウム以上で規模も最大級、→　オウムの大ボスｗ　
史上、悲惨な宗教戦争・中東紛争が終わらないわけだｗ

【結論】　→　やはり、キリスト教は洗脳する超大カルト宗教です田

555 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 07:39:00 ID:bRingKC8

洗脳・マインドコントロールは人格破壊のサタン

宗教団体の操り人形になると　→　地獄行き

556 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 07:44:07 ID:2+c+ivLM

>>554
>>416はバカだから。
それだけのこと。

557 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 07:50:52 ID:bRingKC8

>>415
＞寝よ、連日連夜だもんな

ホント、狂ってる、不在の神のために連日連夜
ディスコフィーバーしてる・・・ははは・・笑えん！
本当にナースやったり働いてるノカナ～　ヽ(^。^)ノ

558 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 07:57:45 ID:2+c+ivLM

希美は今、通勤中だからねっ！

559 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:01:40 ID:bRingKC8

>>

【信じなければ永遠の死】

その宗教の言い分を信じなければ、永遠の死に至る、と言う恐ろしい宗教がある。
教祖の名前は、【キリスト】という。「隣人を愛せ」と言うが、経典には堂々と、「異教徒は殺せ」と書いてある。

直ちに、子供たちのうち、男は皆、殺せ、男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。
女のうち、まだ男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。　民数記31章14～18節

ひどい神様です。悪魔と呼ぶのが正しいでしょう。
わざとその人間が罪を作るように罠を作って、みごとにワナに落ちると「ほら見ろ、ワナに堕ちるのは
不信心のせいだ」と裁く。　何様のつもりでしょうか。（あ、神様でした）

これだとやらないわけにはいきませんね。侵略。　侵略を正当化するために誰かが書いたのかな。（当り～）

http://www.geocities.jp/sonomama_da/gaikann.html

560 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:06:01 ID:N47wbvHZ

>>543
紀記で最初のほうに書いてある天地開闢と神々の文章にアマテラス云々などは一行も見当たりません。
日本書紀ちょっと読んだけど、アマテラスの前にはイザナミ、その前にも神々がいます。
書いてあることも天地が創造された大昔からの神々の話というよりは
当時からすればさほど昔でない古代人の習俗の話ととったほうがいいような感じがする。
内容は創作でも歴史的事実も少しは書いてあるんでないかな？
考古学的にどうなんだろうね？

561 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:07:53 ID:N47wbvHZ

しまった

イザナミ→イザナギ・イザナミ

562 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:11:26 ID:kYJg31zO

ギリシア神話も読みませう

563 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:15:47 ID:bRingKC8

>>558
ふ～ん？宗教板の人達は皆、タフですね・・・
希美さんは、歯科衛生士で熱烈なオウム信徒だった人と語ること・口調が
そっくりで、思わず笑ってしまうのだ。はははは・・・（笑）
でも酔っ払ったり乱れたりはしなかったけどね。

まちこさんは、ご隠居氏が見分けられなかった実力判明済み。

希美さん、２ｃｈは、ひろゆき＠なんちゃって管理人★ に著作権があり所有物
でも皆がどこからでもレス出来るし、ロムることが出来るから公共の場だと私は
認識してますよ。　オチ

564 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:26:18 ID:kYJg31zO

なんというか、アーミッシュ以外はキリスト教徒じゃないよなー
あとは政治団体か、マルチ商法か、だと思うな。
フレンズも、まーいいかな。
あとは、偽物だなー

565 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:30:26 ID:N47wbvHZ

>>562
いつか読みたいです。確か神さまがいっぱい出てくるんですよね。
僕は聖書も神話もただの作り話ではないと思っています。

566 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:49:17 ID:9ltNTFsB

ひろゆきに著作権はない
２ちゃんの説明読みなよ
あくまで書いた本人の著作権だから
永遠の19歳、うまい棒が大好物のヒッキー、ひろゆきがの考えでは、お金を取らない限り自由に内容を利用していいし
ネットに落ちてるものを２ちゃんに転載するのも自由だったはず

567 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:51:48 ID:kYJg31zO

「土地の気候と民族の歴史」＋「親のイメージ」＝「神、神々」

砂漠の太陽と砂嵐の神は、照葉樹林文化の大和には、向いていない。

568 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 09:10:55 ID:N47wbvHZ

確かにあの怒りっぽくて猜疑心が強い正義の神・裁きの神というのは日本人には
馴染みにくいですね。

569 ：哲学丸：2007/04/27(金) 09:18:28 ID:AnCfzQMT

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
荒れている、、WWW

570 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 09:25:18 ID:pydVmQOY

今日は快晴、皐月晴れ！
木々の若芽がまぶしい。
庭のライラックが見頃です。チューリップは花をそろそろ切り落とさないと。
このような美しい自然を演出している神様を誉め称えます。

571 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 09:28:30 ID:kYJg31zO

荒れてる？こんなの荒れてる内に入らないと思うけど。

572 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 09:51:07 ID:pydVmQOY

>>347
棕櫚さん、あなたは私を
「嘘吐き！　偽クリスチャン！　偽姉妹！　毒麦！」などと一方的に決め付け、執拗に責め、
散々に罵りましたね。　このスレに来た最初のときからず～と言い続けました。

あなたを裁く気持ちはありません。裁くのは神様です。私はあなたを裁きません。

しかし、過去にあなたを傷付けた姉妹に「似てる」、と言うだけの理由から、私をそのように
決め付け、彼への憎しみを私に向けて、復讐するのは止めなさい。私はその方ではありません。

あなたは、その怒りを私に向け、傷を私に報復する事で癒そうとするのは間違ってるし、また
本当の癒しではありません。それを癒せるのは神様だけだし、彼を許し、彼の為に祈る以外に
真の解決も癒しもあなたにはあり得ません。

私は、過去にカルトと言われる教会で酷い痛手を受けましたが、復讐する事をせず、彼等の為に
祈る事を教えられ、許して、癒されました。
そして、今、幸せで、溢れるばかりの恵みを頂いています。とても感謝の日々を送っています。
神様に感謝しています。

573 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 09:56:15 ID:pydVmQOY

>>572
>>347は>377

ミスアンカーです。

574 ：↑↑↑↑↑：2007/04/27(金) 09:57:23 ID:kYJg31zO

傲慢だなぁ。。。

575 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 09:59:25 ID:joCXO0Bk

とても、攻撃的な祈りだなぁ～
自分がうらんでる家の玄関の前で、毎日、お経を上げるようなものだなぁ～

576 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:02:35 ID:pydVmQOY

>>574
憎しみと復讐心に囚われる心に、平安が有るわけ無いでしょ？

577 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 10:04:54 ID:joCXO0Bk

> あなたを裁く気持ちはありません。裁くのは神様です。私はあなたを裁きません。

という時点で、神に変わって、裁いているつもりなのだろう。
あるいは、呪ってるんだろう。

こういうところにヨブ記の解釈の違いが生まれると思う。
神がヨブの友人を裁いたのは、神をネタにして神の義を語ったから。
あなたが、カルトにだまされたことを祈りで正当化することは間違い。
あなたは、カルトに騙されたことを感謝すべきなのです。
なぜなら、それが神の義だから。
その感謝の気持ちを祈りで表現することにしか過ぎないでしょう。

いまだに、復讐なんて言葉を使ってることがなにもわかってないといわれるのでは？

578 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:05:26 ID:pydVmQOY

>>575
では、誰か、真実を知ってる方が、彼に本当の事を言ってあげてね。

579 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:07:31 ID:pydVmQOY

>>575
彼が怒りの全てを私にぶつけるのは間違ってる。

580 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 10:12:04 ID:kYJg31zO

まーレスアンカー間違えたり、誤字が多いのは、あきらかに冷静さを失っているんだよ。
怒りと興奮状態のなかでレスしてるんだよな。
シャロンは、間違い多すぎるよ。

581 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 10:14:16 ID:joCXO0Bk

>>578
その言い方が、自分が正しいことを前提にしてる。
ヨブの友人のように裁かれるのでは？

>>579
怒ってるの？

582 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:16:42 ID:pydVmQOY

>>577
聖神○央教会の少女被害者、オウム、層化、絵歩、やまぎ○、摂○・・・
の被害者、全て感謝しなさいと・・・

メチャ、メチャですわねェ。

583 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:21:20 ID:pydVmQOY

>>581
あなたの事じゃないよ。
彼は私に対して、どこまでも怒ってるのよ。
許される理由も無いけど、彼は私を許さない。

従軍慰安婦に「感謝しろ、それが神の義だから」って言える？

584 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:24:18 ID:pydVmQOY

郵便局、昼から畑に行ってきますね。

585 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 10:25:35 ID:joCXO0Bk

>>582
その被害者に対する話をしてるわけではないですよ。
シャロンさん自身の話をしています。
もし、話をそこに持っていくのなら、あなた自身がそのカルト集団の被害者を増やさないようした努力を語ればいいと思います。
その方が、正当化できるでしょう。
でなければ、論点をずらして、他人攻撃してるように見えるでしょう。

それと、私はヨブ記の解釈の中で、話しているだけのことですよ。
あなたは、復讐する代わりに、祈りで合理化してるだけですよ。
ならば、素直に復讐すればいいでしょうといってるだけです。
ヨブは、幸福も神によるものならば、不幸も喜んで受け入れようといってるわけです。
違うのでしょうか？

586 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 10:25:58 ID:kYJg31zO

まーシャロンは、「カルトで騙されたのは、わたしの落ち度は、全くありません」
と、言いたいんだろうな。

「うまい話には、のるな」ってのが、分かってないんだよな。

まー御利益信仰におわるんだよな、そういう人は。

587 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 10:27:51 ID:joCXO0Bk

>>583
> 従軍慰安婦に「感謝しろ、それが神の義だから」って言える？

他人に強いることと自分で見出すことでは意味がまるで違いますよ。
自分で、そのように見出すことは神の義ですが、
他人強いることは、神の義を騙ることです。
それは、神の義に反します。
そのようにヨブ記には書いてると私は読みましたが？

588 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 10:30:40 ID:joCXO0Bk

>>584
私も、おでかけオチです。

夜までノシ

589 ：まちこ：2007/04/27(金) 10:31:23 ID:kb0TGwVw

おはよう！

良い天気です。

子供って凄いです。

神様がいるって分かるです！
なぜ、大人になると分かんなくなっちゃうんだろう、自分を創ってくれたのに。

590 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 10:39:15 ID:kYJg31zO

シャロンは、以前、家スレに書き込んだ女の子を誉めて、「子育てを間違えたかしら」と書き込んだよ。

自分の子供がみたら、どう思うかなんて考えないんだよな。

傲慢だよ。

591 ：まちこ：2007/04/27(金) 10:44:19 ID:kb0TGwVw

シャロンは救われているから大丈夫です。
少しずつ完成されます。
むしろ自分自身を吟味しなさい。
そこに謙虚という言葉が使われます。

592 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:44:39 ID:pydVmQOY

>>585
復讐するのは神様の方法じゃないですよ。

>>589
おはよう！！

593 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 10:46:43 ID:pydVmQOY

>>590
あなたはもしかして、そういった事で傷つく事あったのかな？

594 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 10:58:56 ID:joCXO0Bk

>>592
神様でもないのに神様の方法を決めるの？
それに、復讐が神の法ではないから祈りをしてるの？
どちらにしても、復讐できないからといって、祈りで合理化するのはやめたほうがいい。
本当にしたいのは、クリスチャンを呪って、教会に火をつけたいんじゃないかと思える(^o^)／
ご隠居は喜ぶけど、身内の人は悲しむと思うよ(笑
大変失礼ですけど、なんか、屈折してると思う。

まあ、オチ(^^♪

595 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 11:02:30 ID:pydVmQOY

>>594
「汝、復讐するなかれ」って言葉、知らないの？
クリスチャンでなくても知ってる有名な言葉よ！

596 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 11:02:50 ID:GTSvQCOW

>>592
あなたの言ってることは支離滅裂というか、裏表があるのかなって感じがするんだけど…
【ｲｴｽ】愛と平和☆お祈りスレ【ｷﾘｽﾄ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173018137/
445:ライラック　シャロンの薔薇◆Sis.Q9h9cQ :2007/04/24(火) 15:18:16 ID:Q0Zexntp [sage]
>>407
棕櫚さん、
続き
今朝、神様から私に与えられたみ言葉は、
【復讐はわたしのする事である、わたし自身が彼に報復する】でした。

597 ：ライラック　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/27(金) 11:09:27 ID:pydVmQOY

>>594
まァ、驚いたわ！！
良く読み返して、本当にビックリ。
人が「罪人」たる所以ね？
何時も本当にそう思ってる？

>>596
【わたし】というのは、このシャロンのことじゃなく、神様の事よ。

では、本当に落ち。

598 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 11:11:32 ID:kYJg31zO

>>593
ないよー

あなたの子供だったら、嫌だろうな、と思ったけどな。

599 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 11:17:48 ID:joCXO0Bk

>>597
シャロンさんのレスを読んでると、誰でもそう感じると思うよ(笑

感じさせないようにしたら(^o^)／w！
無意識ってこわいから、そのうち、ほんとに火をつけるよヽ(`Д´)ノ

600 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 11:20:42 ID:GTSvQCOW

>>597
復讐は、何もあなたの方法だと言ってないよ。でも、神様の方法の一つでしょ？
あなたは、昆布さんとのやり取りで、そのことを否定してるんだけど…

601 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 11:31:01 ID:kYJg31zO

ま、結論は得たからいいんだけど。

「クリスチャン共同体と精神構造の問題点」
分析の為に、潜り込みますたｗ

もと住人の村の構造は、なかなか興味深い。
ま、ノンクリの内包こそ、ベリアルへの架け橋だね。

クリスチャンを暴走させる要因は、誉めること。

誉められたクリスチャンは、自らを正義とし、暴走する。

吉田、和水あたりが、分裂の元凶を担っている。

なかなか、面白い社会構造だと思いました。

おしまい。

602 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/04/27(金) 11:46:22 ID:l//igzlh

>>601
あなたラファエルさんじゃないの？

603 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 12:53:01 ID:9ltNTFsB

うざ･･･

シャロンは元のシャロンからするとずっと進歩してるし
問題ないよ。

604 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 12:56:29 ID:UiXU61VB

ほっとけば？

605 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 13:07:26 ID:kYJg31zO

？？？？？

606 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 13:27:57 ID:QdgUbGfO

603はサロメか

607 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 13:33:37 ID:jjjtojvo

こうなるのも、すべては、人間を超越した「架空の神」の実在を信じ込まされ
た結果である。「架空の神」は、単なる空想だから、誰でも、どんな内容でも
勝手に盛り込むことが出来るからである。だから、ここのように、めちゃくちゃ
になる。

昆布氏が、ヨブ記など持ち出すのは、全くの筋違い、若しくは意図的な誘導。
ヨブ記は「架空の神」を植えつけるための強力な洗脳の書。ヨブ記こそ、キリ
スト教の狂気の最も基本的な原因なのである。

キリスト教とは全く異なり、仏教は、超越的存在ではなく、すべての「人間」
に仏性を認める。

608 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/27(金) 13:59:51 ID:OoQ5vQRe

>>607
キリスト教も認めているよ。

すべての人は大切な存在。それは、神さまに創造にされた
からである。
そんなことは、イエス・キリストが、罪びとと当時
よばれていた人たちの仲間となり、マイナスの存在とされていた
人をプラスの存在にした。
１人１人は、愛される価値のある存在なのだ。

でも人は、それを認めない。日本も仏教の国だけれど、
アジアをせめたし、鎖国のとき、踏み絵によって
クリスチャンたちを殺したじゃない。

そういう、人間そのものの中には、他者をいじめたい要求が
あるんだよ。だから、イエスはかわりに死んだ。

人間は愛されている存在であるけれど、現実には人間の中には、他者を侮辱し、神に敵対する性質が
あると思う。それが、キリスト教のアマルティアと、よばれている。
それは、宗教の罪(Sin)であって、犯罪の罪(Crime)とは区別されている。

609 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 14:03:49 ID:9ltNTFsB

キリスト一人の死と、日本の黄色い猿一匹の死は同じではないのですかあ？

610 ：まちこ：2007/04/27(金) 14:04:13 ID:kb0TGwVw

クリスチャン達には主がいるので、心配無用。
むしろ>>607、あなた自身、暗闇にいるのに気がつきなさい。

611 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/27(金) 14:09:57 ID:OoQ5vQRe

聖書はありのままの姿を認めている。

人間の中には、かけがえのない命の輝きがある。
それを守らなければならない。なぜか? 互いに愛し合いなさいとは、
命令です。

「互いに」というのが重要です。
あなたは愛する力もあり、そして愛される力もあるのです。
結婚式の教会で、これは何度も強調しなければならない。
でも、愛したくても愛せないのが現実。愛そうとしても、憎んでしまうし。
正しいところもあり、弱いところもある。

僕にも欠点がある。弱いところもある。
けれども、イエス・キリストは違った。近寄ってきて、だきしめてくれた。
僕は回復した

612 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/27(金) 14:27:53 ID:OoQ5vQRe

>>609
彼は神でした。　

人生観と運命と、すべてを覆す力がイエス・キリストにはあったんだよ。
森永製菓の創立者も、自殺しようとしたときに、カトリック信仰にはいり
企業をおこした。そして、森永キャラメルは天使だよね?

あれは、彼の喜びを表現したらしいよ。

彼は自殺から救われた。では、そのヒミツはどこにあるのかは、

やはり、(神さま)聖霊の力である!

613 ：原木上席：2007/04/27(金) 16:05:42 ID:536WHCeX

何か、前スレでしたっけ？散々言われたので、当分来るのは止めます。
あと、このスレッドシリーズ、やたら教条的なキリスト教語りと、フレーミング
（醜悪な口論）ばっかりなような気がします。教会の内に篭っている日本のキリスト
者たちを見ているような気がします。人間、社会、現代にキリスト教の立場から目を
向けて、真摯に議論される事を望みます。議論においては、足の引っ張りは醜いです。

前に、私になされた幾つかの批判を、ここに書きましたので、興味のある方はどうぞ。
★ドラッグ開放の試案★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1170308699/
434あたり以降からざっとお読みいただければ幸いです。

当分、おたく板に行って、短い＆自分をさらけ出さない＆逸民という条件で、バカ
やってこようと思います。原木上席というハンドルネームは出そうか隠そうか考え
中です。

さようなら。

614 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 16:14:02 ID:Cu2byB3y

原木たんはわがままなのに
我がままを理解してないなり
前に前に出ようとしなちゃい
いくら時間かけても良いから
逃げることだけは許さん

615 ：原木上席：2007/04/27(金) 16:34:24 ID:536WHCeX

間違えました。私に対してなされた批判への応答です。

>>614さん
わがままとは私の何をさして言うのか？
前に出るとはどういう事か？
逃げるとは、私がこのスレッドから去る事をさすのか？
なぜ、「逃げ」てはいけないのか？

あなたの返事、よく分かりません。さようなら。

616 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 16:40:44 ID:Cu2byB3y

原木上席、かなり重症です。

617 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 16:44:53 ID:Cu2byB3y

すべてから逃げて逃げて逃げまくって下さい
トコトン逃げて下さい死ぬまで逃げきって下さい
原木たんならきっと逃げきれるでしょう

618 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 16:56:42 ID:Co33+e2A

>>566
そう思ってたけど、希美さんが余り分かった風なことを
自信満々に言うから・・・・・引っかかってしまったｗ

捏造はいけませんぞｗ　あはははは・・　ヽ(^。^)ノ

619 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 17:21:38 ID:kGEqCGhT

>>613
また来なよ。
ｸﾘｽﾁｬﾝの馬鹿っぷり、二枚舌は今に始まったことではない。
それを踏まえた上で、また来なよ。

620 ：まちこ：2007/04/27(金) 17:53:36 ID:kb0TGwVw

原木さん、逃げちゃいけないんだよ。
ここにはいろんな人がいるけど、みんな、いい人ばかりだよ。
私、分かった。
嫌だから出て行くのは、進歩ないと思う。
みんなが好きになったら卒業だと思う。
やはり自分の問題に関わってくるのね。
一緒にいるから、ゆっくりやって行こうよ。

621 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 18:00:19 ID:o6odz9u1

>>608
＞キリスト教も認めているよ。すべての人は大切な存在。それは、神さまに創
＞造にされたからである。
キリスト教は、人間が大切だなどとは、ちっとも思っていない。ありもしない
空想の神など信じるから、神が常に優先し、人間は神に従属する「罪人」。
これでは、人間を大切にできる訳がない。だからキリスト教は、史上そして
現在も、数億人、数十億人の人間の命を、理由無く奪い続けているではあり
ませんか。
＞１人１人は、愛される価値のある存在なのだ。
「罪人と呼ばれない人々」も同じく人間です。イエスが弱者と強者とを区別
したことは、人間差別の始まりであり、「一人一人を大切にする」ことでは
ありません。
「愛」とは、「相手の窮状を目の当たりにして、それを助けようとする具体的
行動の原動力となる自然の感情」。すべての人間が、たとえどんな「悪人」で
も、生まれながらに心のどこかに持っているもの。神やイエスに「命令されて」
行う行動は、愛ではなく、偽善に過ぎません。
＞鎖国のとき、踏み絵によってクリスチャンたちを殺したじゃない。
鎖国は、キリスト教から人間を守るためにやったのです。その判断が正しかった
ことは、このスレを見ただけでも明らかでしょう。キリシタンは、踏み絵を
踏めば命が助かるのに、何故踏めなかったのですか。本当の神なら、「私を
踏んで生き延びよ」と言ったはず。架空の神を信じ込まされたクリスチャン
たちが、「人間よりも神を大切にした」ことの証明です。
＞イエスはかわりに死んだ。
人間は、イエスに対して「代りに死ぬ権限」など一切与えてはいません。
イエスにも、その意図は毛頭なかった。聖書のどこに、そんなイエスの
言葉がありますか。他人の言葉を勝手に捏造してはならない。
＞それは、宗教の罪(Sin)であって、犯罪の罪(Crime)とは区別されている。
ここは人間界です。道徳的な罪も、犯罪としての罪も、共同体として生存
する「人間」の共生のための技術としてのルール。人間にあらざる空想の
神など、一切関係ありません。

622 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 18:02:32 ID:o6odz9u1

>>610

あなたが、同じ人間であるイエスを「主」などと言って特別扱いにし、「主」
を信じない人間は「暗闇にいる」などと言うことこそ「人間差別」「人間侮蔑」
であり、「一人一人の人間を大切にする」こととは対極にあるものです。

623 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 18:34:19 ID:/0LH+H5E

愛だろ

624 ：まちこ：2007/04/27(金) 18:36:53 ID:kb0TGwVw

>>622
光りに入ってらしゃい。
待ってますよ。♪

625 ：哲学丸：2007/04/27(金) 18:54:02 ID:AnCfzQMT

まちこ幸
答えになってないW

626 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 19:06:34 ID:3SUgH2xR

＞最古の創唱宗教であるゾロアスターの開祖は、大麻の常用者であったと言われ
＞ている。

ユダヤ教の創始者ともいえるエジプトのファラオ、イクナートンは、その銅像
から、心身ともに奇形で、性別不明の人間であったと推測されている。

モーセは人を殺して、ミデァンの町に逃げ込んだお尋ね者。

モーセに連れられてエジプトを脱出したのは、らい病患者などの被差別者たち。

フロイトは、「一神教の発生は、心的外傷の遅発的後遺症というべきもので、
精神病の症状以外の何物でもない」という趣旨のことを述べている（「モーセ
と一神教」）。

イエスが精神障害であったことは、聖書にも書かれている。

釈迦も、何不自由ない王族の出身なのに、生まれたばかりのわが子を残して
家出し（わが子に「悪魔」という名をつけたそうだ）、城門を出た途端に
無常を悟ったのだから、少なくとも神経症ではあったのだろう。しかし、
眼に見えない神や霊は問題にしなかったのだから（無記）、症状は軽かった
ものと思われる。このことが、仏教徒キリスト教との間の本質的相違の原因
となった。

627 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 19:14:23 ID:Zx6pCvzq

>>626
まあそれは　出エジプトが史実として有ったとしてのはなしね。
ユダヤ教の　始まりは　常識的に　バビロン捕囚からの帰還以降なんじゃないかな？

出エジプトが　史実だとしても　それは数十人のエジプトからの逃亡だろうね。

628 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 19:18:17 ID:nLd31sYX

上原くんへ

皆君を心から救おうなんて思ってません。たんに、君をいじくると面白いからです。
また来てね。ネット玩具！

629 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 19:19:08 ID:Zx6pCvzq

現代日本に　福音書のイエスが暮らせば　それは精神異常として
病院行きだろうね。

逆に　御隠居が　福音書時代の　パレスチナに暮らしていれば
御隠居は　精神異常者として　イエスに悪魔払いの治療を　してもらっただろうね

630 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 19:43:08 ID:Cu2byB3y

大麻の常用者は開祖になれるんですね

631 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 20:06:50 ID:joCXO0Bk

>>607
まったく、蓄膿症か？

> 仏教は、超越的存在ではなく、すべての「人間」
> に仏性を認める。

仏性って、なによ(￣□￣;)!!
いい加減、繰り返すのやめてくれ(笑
ホント、エネルギー資源の無駄無駄w

共同体とか、本能とか言い返すんなら、答えなくていいからね。
無視してね(^^♪

632 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 20:27:54 ID:r0fMxPlW

>>572

＞散々に罵りましたね。　このスレに来た最初のときからず～と言い続けました。
答：そうでしたか？初めは、用心深く諌めてますね。私も用心深いから。

＞あなたを裁く気持ちはありません。裁くのは神様です。私はあなたを裁きません。
答：砂漠の気持ちなんでしょうね。きっと。お気の毒に。

＞しかし、過去にあなたを傷付けた姉妹に「似てる」、と言うだけの理由から、私をそのように
＞決め付け、彼への憎しみを私に向けて、復讐するのは止めなさい。
私はその方ではありません。
答：彼の事は赦しました。赦されスレ１で。そのあと、夏くらいに、
あなたそっくりの姉妹に遭遇しました。
似ているなと思いました。すっかり無視してたので、忘れていました。

＞あなたは、その怒りを私に向け、傷を私に報復する事で癒そうとするのは
間違ってるし、

答：全く怒っていません。その方のことは、哀れだなと思います。
秋ごろ、ご不幸があって、その後、彼女はドンドン変えられていっているのが
解ります。どんなご不幸かは２ｃｈなので伏せます。

シャロンさん、事実をごまかしてると、、傷が治らないと思います。
膿は認めて切開して出さないと。これも何度も言っているので飽きました。

何度も言いますが、レス不要です。

PS　シャロンさんは、事実をずらして書く癖をおやめなさいね。

633 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 20:36:39 ID:r0fMxPlW

970 名前：棕櫚 ◆umny8XLZnc 2006/06/16(金) 03:54:52 ID:pjFLKG6L
私は偽兄弟や偽姉妹に傷つき苦しめられた過去があるのです。
シャロンさんは、あちこちで傷つけていますね。チクチク針で刺すように。
もし無自覚にされているなら、シャロンさんの深層心理の傷は深いです。

みこころなら、シャロンさんが、見せ掛けだけ麗しく塗り固めた表面的なChristianでは無く、心の底から愛され浄められた本物のChristianになれるように祈ります。
（自称サタンのノンクリより、自称Christianの偽物の方は罪は重いです。）

シャロンさんが、何処かで無防備な産まれたてのChristianをズタズタにしてほしくない。
またダビンチコードで初めて聖書に興味を持った人への救霊の思いも無いようですね

神様の真理が、愛のうちに、はっきりと現されますように。

おあかしを、執拗に求めたのは、救われた云々を聞いたのではなく、どの程度のChristianかによって、これらの言葉は品性をたてあげる助けにもなり、
二度と起き上がる事が出来ない程のものにもなるからです。
薬の適量を計る為にお聞きしました。
薬は毒にもなるほど効き目があります。
そして、こんなに待ってまで毒にも薬にもならない事は書きません。
シャロンさん、あなたのあまりに的はずれなレスの数々に、胃が痛む思いをしたのですよ。
シャロンさん。言いたい事は以上です。私はあなたを赦します。
棕櫚

これが、赦されスレ１を、１から９００まで読んだ感想です。
初めて、宗教板にきたときです。去年の6月ですね。もう飽きました。

634 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 20:43:05 ID:AnCfzQMT

632
用心深い、、は必要な
事だと思うけど、だけど、
何に対して？

635 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 20:49:29 ID:r0fMxPlW

>>634
偽者かどうか、判別するのは用心が必要です。
ダイヤモンドと同じです。贋物ほどよく輝く

636 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 20:52:16 ID:joCXO0Bk

そもそも、疑問なのは、
シャロンさんは、キリスト教のカルトに騙されて、祈ってるわけでしょう！

なんで、祈るの？
復讐したい気持ちを抑えて祈ってるところにシャロンさんの特別なものがあるんじゃない？

シャロンさんの言い方を借りれば、
カルトに騙されたら、みんな祈ればいいということ？

その出発点が違うような気が・・・・・・・

637 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 20:57:05 ID:r0fMxPlW

>>636
これは、推測ですが、カルトなどに騙されたご自分が赦せないのではと思います。
その傷です。傷は、認めないと治りません。認めるのは痛いですが。

638 ：勝利する者：2007/04/27(金) 20:57:57 ID:0Ob08F28

20070427Lesson13イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
答は出ています。神が病気を与える、と信じている人達の欠陥は、聖書に私達の問題の解答が全てあることを、信じていない点です。神を知りません。
それが罪です。そして罪の報いは死です。
罪は一つだけしかありません。アダムと同じ罪、不信仰です。不信仰には神は見えません。
はっきり神はいないと言う人の方が、まだ救われる望みがあります。
その為聖書に人間の考えを加えてしまっています。
例えば目が不自由な子供が何故生れてくるのか、聖書を読んでいないため説明がつかないから、神は私達には理解の及ばない不可思議な考えがあるのだろう、と勝手な憶測をしています。
神を信じるとは聖書を信じることです。信じるとは、自分の考えを捨て去ることです。
病気が堪えられるうちはいいです、そのうち病気が進行して深刻になったら、医師にも見放されたら？
罪を犯している人と同じです、まだ大丈夫と思っているうちに、気が付いたら恐ろしいことに？
聖書は私達に一つだけしか求めていません。イエスに聞き従うだけです。
越えてはいけない一線があります。今日のうちにイエスを信じなさい。続く。

639 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 21:06:15 ID:joCXO0Bk

勝利するものも、
やっぱり、GWにはドット繰り出すのだろうか。。。。。

640 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/27(金) 21:10:57 ID:VOqJlxN1

主に従うのに、健康である必要はありません。
主に従う事は、病と戦う以上に困難な道です。
私たちが恐れるべきは罪であり、病や苦悩ではありません。

641 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 21:11:21 ID:Ab6VPUCD

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

642 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 21:17:24 ID:joCXO0Bk

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　旦
　　　　　　　　-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　　／／　　　　　　＼＼
　　　　　/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ
　　　　　|. 　　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''
　　　　　-'''"´￣￣￣￣￣￣｀"''''-､
　　　／　　／　　　　　　　　＼　　　＼
　　/　　　　　　● ,,.　　.,, ●　　　　　ヽ
　　|. 　　　　　　　（__人__）　　　　　　　|　
　　''-､､,,,,,,__＿＿＿＿＿＿＿＿,,,,,,､､-''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

643 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 21:19:22 ID:r0fMxPlW

>>642

ちょっと！
大笑いしたじゃん！

644 ：ＤｏＣｏＭｏ♪希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 21:22:08 ID:2+c+ivLM

>>641
やったぁ～、ＤｏＣｏＭｏの勝利♪
(＾O＾)v
やほよろずが、コテがａｕを外した！
やほよろずは、隠れＤｏＣｏＭｏになったぁ～♪

[email protected]
2007/04/27 12:59
ドコモＩＲニュースi
●本日4/27(金)17:00より『2006年度決算説明会』を開催いたします。説明会の模様をインターネットおよびFOMAにてご視聴いただけます。http://i.nttdocomo.co.jp/ir/

☆詳細はPC版IRサイトwww.nttdocomo.co.jp/ir/をご覧ください
☆iモード版報道発表資料 http://i.nttdocomo.co.jp/f/info/news_release/
*ドコモIRニュースiは投資家の皆様にタイムリーにIR関連の情報をご案内することを目的としており、投資勧誘を目的としたものではありません
*配信停止される方はこちらに[email protected]空メールを送信してください
(C)NTTDoCoMo,Inc.AllRights Reserved.

645 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 21:22:48 ID:joCXO0Bk

　　　 ∧＿∧
　人（´∀｀　）　まあ、そういうことでw！
　Σ⊂ﾐ　　　）　　
　　　｜｜　|
　　　（＿（＿）

646 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 21:24:09 ID:9ltNTFsB

二人の冷戦まだ続いてたんか。
いい年してガキみたいだなおい。

647 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 21:24:47 ID:joCXO0Bk

>>645
>>643

飽きた(笑

648 ：まちこ：2007/04/27(金) 21:29:26 ID:kb0TGwVw

>>622、イエス・キリストは神であって、人となって来られたのです。
旧約聖書が、この救い主である神の子が来られるとどの本を見ても予言されていました。
それまでは私もあなたも異邦人は暗闇の中にいました。
現実に、不安がある世界にいませんか？
この不安を解消してくださるのがイエス・キリストです。
人間は神に造られたので神は人間の性質をよくご存知です。
どうしたら健康で幸せでいられるか、分かってておいでです。
その私達を造った神からの幸せになる契約が聖書に書かれています。
いくら悟った人間でも神に勝てるわけないでしょう。造られたものが造ったものに従うのが一番です。
イエス・キリストは神に従って、みんなの罪の性質をとるために来られました。それは神様のご計画です。罪がなくなった私達を喜ぶのは神様です。
私達は昔はあーだった、こーだったと言いますが、問題は今、生きている自分ではないでしょうか？

649 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 21:29:41 ID:Ab6VPUCD

>>644
いえ、携帯ネタ勝利宣言をしましたので、もうａｕをコテに冠する必要も無いかと。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

650 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 21:34:50 ID:2+c+ivLM

>>649
負け惜しみ、言ってるよ。
ａｕが、ＤｏＣｏＭｏに勝てるはずないじゃん。

651 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/27(金) 21:38:06 ID:Y9QtERNG

皆さん、こんばんは。

>>640
月見さんに同意です。

652 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 21:38:46 ID:joCXO0Bk

ここは、イエスとドコモ以外の話をしてはいけません(笑

653 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 21:41:36 ID:AnCfzQMT

こんぶちゃん、
それはないぞ！W

654 ：蓮の根宮崎希美 ◇55nynIr58w：2007/04/27(金) 21:52:21 ID:joCXO0Bk

うるさい(￣□￣;)!!

私がここの仕切りなのヽ(`Д´)ノ

携帯はドコモ

人生はイエス(*^。^*)

文句ある奴は来るなヽ(`Д´)ノゴルァ～

655 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 22:02:35 ID:AnCfzQMT

怖いい((ﾟДﾟll))

656 ：蓮の根宮崎希美 ◇55nynIr58w：2007/04/27(金) 22:09:30 ID:joCXO0Bk

>>654はニセモノよ(￣□￣;)!!

のぞみは、絶対、ドコモはカタカナでは書かないのヽ(`Д´)ノ
のぞみは、いつもＤｏＣｏＭｏって正式名称で書いてる(*^。^*)
それは商標登録してるNTTを愛してる人間ならば、当然のことよ(^o^)／

>>654は、ニセモノよヽ(`Д´)ノゴルァ～

657 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 22:09:41 ID:Ab6VPUCD

希美様はボヤジュー家の３人目の子供、アグネス・ゴンジャの話しをしてくだされば良い。

「蓮の花」ではなく「花のつぼみ」の方が希美様らしい。
アグネス・ゴンジャのゴンジャは「花のつぼみ」の意。。

※アグネス・ゴンジャ・・・修道名シスター・テレサの本名である。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

658 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 22:12:41 ID:9ltNTFsB

、一人また一人と、立ち去ってしまい、イエスひとりと、真ん中にいた女が残った。
イエスは、身を起こして言われた。「婦人よ、あうの人たちはどこにいるのか。
だれもあなたをﾄﾞｷｭﾓに定めなかったのか。」
女が、「主よ、だれも」と言うと、イエスは言われた。
「わたしもあなたを禿に定めない。行きなさい。これからは、もうkddiを犯してはならない。」〕

659 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 22:13:26 ID:nLd31sYX

「菊のつぼみ」のほうが良いかと

660 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 22:16:21 ID:Ab6VPUCD

>>658
いいね～(笑)
ＮＴＴドキュモ(笑)

もらったがな(笑)

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

661 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 22:16:24 ID:2+c+ivLM

希美は、イエスを信仰しても、キリスト教に囚われない！
の意味で、釈迦をイメージする、「蓮の花」を付けてる。

662 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 22:19:06 ID:AnCfzQMT

流石！
エ○スの女神
てが生き届いていますW

663 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 22:19:20 ID:/0LH+H5E

>>654→>>458

664 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 22:20:41 ID:nLd31sYX

ネット観音様ってかw

665 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 22:21:18 ID:2+c+ivLM

桜花　やほよろづのかみたち◆0ryc.81s2s
(￣＾￣ )／⌒ａｕ　ﾎﾟｲ

423:桜花　やほよろづのかみたち◆0ryc.81s2s :2007/04/27(金) 22:02:03 ID:Ab6VPUCD [●○]

(￣＾￣ )／⌒学歴　ﾎﾟｲ

【初心者】キリスト教＠談話室【歓迎♪】PART 342
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177330986/

666 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 22:25:10 ID:Ab6VPUCD

６６６は私が、、

(´・ω・｀)

667 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 22:28:36 ID:joCXO0Bk

>>663
GWも仕事ですか？

お疲れさまです(^o^)／

668 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 22:30:42 ID:9ltNTFsB

板で人気者のナースのぞみさんが薦めてたからFOMAを持って使ってたんだけどさ。
事情があってやめました。さよならFOMA。さようなら～淫乱ナースの株価。

669 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 22:51:40 ID:Ab6VPUCD

>>668
偉いがな！！

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

670 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 22:54:57 ID:2+c+ivLM

>>669
FOMAをやめて、DoCoMoムーバにしたのよ、きっと。

671 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 22:55:12 ID:/0LH+H5E

>>667
なんでわかんの？ｗ

でも仕事落ち着いたら代休くれって言ったのでいつの日かきっと・・・

あああぁああぁ・・・俺って社畜に成り下がってる？

672 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/27(金) 22:56:17 ID:Y9QtERNG

＞真のクリスチャンの世界では、不幸や事故や病は無くて当たり前なんです。

そうなのですかね？

【これからは水ばかり飲まないで、胃のために、また、
　たびたび起こる病気のためにも、少量のぶどう酒を用いなさい。】テモテⅠ：５・２３

パウロがテモテにあてて書いた手紙にありました。

すみません、私が真のキリスト者でなくて。

ここに来て約8ヶ月。薬の量は半分以下に減りましたよ。
（最悪の時の1/3です。）
明るく元気に仕事をしています。

主に感謝。

673 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/27(金) 22:58:57 ID:r0fMxPlW

>>672

本当によかったですね。どんどん減ってますよね。
薬は体を冷やしますから、なるべく減らせたらいいですね。

674 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 23:03:54 ID:Ab6VPUCD

>>670
話は変わるがナイチンゲールが看護婦になったのが３４歳。
そして、のちにマザー・テレサと呼ばれるシスター・テレサが活動を開始したのが３８歳。

３４歳の俺には心の支えだがな。。
３０代だから世のために出来ること、俺もさがさなくちゃ。。

675 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 23:04:44 ID:/0LH+H5E

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　- `）
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

676 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 23:05:14 ID:/0LH+H5E

何だかとても眠いんだ…パトラ…　　ｳｷﾞｬｬﾔｬｬ！
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ _∧ ﾋﾟﾀｯ
　　　ヾ_;ﾞﾟ'ノ)ω(・))
　　 /|／（ヽ　__ノ

　　　ﾊﾟｰﾝ
　　 ,.-─-、∩∧_∧　ｷｴｴｴｯ！
　　//wv､ゝヾ(・)ω(・))
　　ヾ_ﾞﾟ'Д(☆　ミ⊃
　　 /∨ （ヽ

　　　あれ・・　なんか元気になっちゃた
　　　,.-─-、
　　 //wwwゝ_∧
　　ヾ_＾０＾ノω(・))')
　　 /|／（ヽ　__ノ

677 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/27(金) 23:05:57 ID:/0LH+H5E

ってことで帰宅オチ

678 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/27(金) 23:14:45 ID:2+c+ivLM

>>674
人のための前に、自分が真にやりたいこと、を探さなきゃ。
まず自分よ、自分がやりたいことをやる。

679 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/27(金) 23:17:55 ID:joCXO0Bk

　　 |＼＿_／|
　／　▼▼▼ヽ
　 |　 (●)　(●) |　♪
　 |　三(_又_)三|
　＼＿＿＾ _／
♪　 /　⊂　) ))　♪
( ⊂(( ヽつ〈
　　 (＿)^ヽ__）

　　|＼＿_／|
　／▼▼▼　ヽ
　 | (●)　(●) 　|　♪
　 |三(_又_)三　 |
　＼＿＾＿_／
　　(( (　つ　ヽ、　　♪
　　　　〉とノ　)))
　　　（__ノ^(＿)

　　　　 |＼＿_／|
　　　　／　　　　　ヽ
　　　　 | 　　　　　 |　♪
　　　　 | 　　　　　 |
　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　(( (　　　ヽ、　　♪
　　　　　　　〉　 o 　)))
　　　　　　（__ノ^(＿)

680 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/27(金) 23:26:47 ID:Y9QtERNG

>>673

そうですね。ゼロにするのにはもう少し時間が
必要ですが、いつかは薬を飲まなくても良い日が
来ると信じて祈っています。

病の中でも信仰を、イエス様が与えて下さいました。

主に感謝。

681 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 23:29:51 ID:Cu2byB3y

＞真のクリスチャンの世界では不幸や事故や病は無くて当たり前なんです。
な訳ないだろう。棕櫚も風も月見も気にし過ぎだと思います。
あなた達が奮闘しないでどうするのですか？強くありなさい。

682 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 23:35:12 ID:9ltNTFsB

>>680
どのように信仰したら病気が軽くなりましたか？
詳しくお願いします。

683 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/27(金) 23:49:57 ID:Y9QtERNG

>>682さん

＞どのように信仰したら病気が軽くなりましたか？
話すと長くなりますが、私の病気がどのようなものか
ご存知ですか？

684 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/27(金) 23:52:38 ID:Ab6VPUCD

>>682
素直に病を受け入れることです。。
↑
多分、宗教者の模範解答。
補足ある奴よろしく。
　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

685 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 00:05:35 ID:0YsIT4WE

>>682さん

あなたは何か病気で苦しまれているのですか？

686 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/28(土) 00:06:53 ID:m+J2cDtU

みなさん、おはようございます。
今日はとても暖かくスキンヘッドに優しい、絶好のサイクリング日和になりました。
最近どうも目が弱くなったようで風景がぼやけて見えます。もしかして老眼ですかね。
そろそろ眼鏡をかけようかと思いますが、どのような眼鏡が良いでしょうか。
ちなみに携帯版フランシスコ会訳聖書を読むために必要です。

687 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/28(土) 00:08:44 ID:m+J2cDtU

フランシスコ会訳聖書といえば最初に出した細かな注釈が付いているものが良いのですが、
もはや古本でしか探すことができないのでしょうか。
どっちにしろ眼鏡が必要です。
良い眼鏡を教えてください。

688 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 00:11:02 ID:292tGcad

>>683
病気はなんであれ、一つの方法によって治せるのではないかと考えます。
医者の病気治しとは違いますからね。
病気の程度や病名を気にすることは病気のほうに主導権を持たせていることに
なるので、それはしません私は。
どんな不幸や病気になるのも同じ原理だと考えていますから、
それらのうちで「人ごと」というものはないと思っています。

689 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/28(土) 00:11:27 ID:m+J2cDtU

長勢甚遠法相が死刑執行をこれまでに７人おこなったそうですが、
もっとじゃんじゃん執行して欲しいものです。
麻原はもちろんのことオウムの死刑囚や今度は必ず死刑判決が下るであろう
光市の母子殺害犯も即刻執行してほしいものです。

690 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/28(土) 00:15:29 ID:8EMG1ejW

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

691 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 00:24:16 ID:0YsIT4WE

>>688さん

＞病気はなんであれ、一つの方法によって治せるのではないかと考えます。

それは良かったですね。その方法をご存知なんですね。

＞どんな不幸や病気になるのも同じ原理だと考えていますから、

いったいどのような原理なのでしょうか。

治せる方法と原理とを教えてください。

692 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 00:30:14 ID:mUCKmqHQ

それは二日酔いも治せるのか
気になります。

693 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 00:35:39 ID:292tGcad

あの、それがわかったら病気になりませんよ。
僕には数え切れないくらいの小さな疾患がありますし、
一番の問題は半ヒキなことです。どうにもなりません。

694 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 00:42:39 ID:0YsIT4WE

>>693さんは>>688さんですか。

688 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 00:11:02 ID:292tGcad
>>683
病気はなんであれ、一つの方法によって治せるのではないかと考えます。
医者の病気治しとは違いますからね。
病気の程度や病名を気にすることは病気のほうに主導権を持たせていることに
なるので、それはしません私は。
どんな不幸や病気になるのも同じ原理だと考えていますから、
それらのうちで「人ごと」というものはないと思っています。

693 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 00:35:39 ID:292tGcad
あの、それがわかったら病気になりませんよ。
僕には数え切れないくらいの小さな疾患がありますし、
一番の問題は半ヒキなことです。どうにもなりません。

IDが同じだったものですから、そう思いました。

695 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 00:44:02 ID:mUCKmqHQ

半ヒキって、あれか、半分引きこもりなのか。
あと、半分はなんなのだ。笑顔なのか？
はんひきに乾ぱ～い。

696 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 00:53:28 ID:292tGcad

えーっ。ただ病気を治す方法を知りたいだけなのに。
小さな病気一つ自分で治せないのが現実ではないですか。
宗教でもいいから治ればいいんです。

697 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 00:58:34 ID:0YsIT4WE

ID:292tGcadさん

話している事が良く分かりませんが。

どうしたらよいのでしょうか。

698 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 01:07:14 ID:292tGcad

風さんは何の病気に罹って、
どうしたら元気になってきたの？それが知りたい。

699 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/28(土) 01:08:38 ID:SdswhdzJ

>>698
あまり探るな。

700 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/28(土) 01:08:55 ID:8EMG1ejW

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

701 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 01:10:50 ID:0YsIT4WE

ID:292tGcadさん

＞病気はなんであれ、一つの方法によって治せるのではないかと考えます。
これを書いたのは、あなたでしょ。

＞えーっ。ただ病気を治す方法を知りたいだけなのに。
あなたはもうご存知なのでしょう。

＞小さな病気一つ自分で治せないのが現実ではないですか。
わたしは、最近、風邪にかかりませんが、以前はかかっても、
自然に治る時もありましたよ。

もちろんお医者さんに行く事もありましたが。

702 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 01:16:56 ID:0YsIT4WE

ID:292tGcadさん

＞病気の程度や病名を気にすることは病気のほうに主導権を持たせていることに
＞なるので、それはしません私は。

＞風さんは何の病気に罹って、
矛盾していませんか。

＞どうしたら元気になってきたの？それが知りたい。
なぜ知りたいのですか。

703 ：哲学丸：2007/04/28(土) 01:17:26 ID:eSB0BH1k

厨房のとき、正月に熱を
出して寝込んで以来
寝込むかぜは引かないW

704 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/28(土) 01:23:51 ID:8EMG1ejW

>>698
イボ痔らしい。

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

705 ：哲学丸：2007/04/28(土) 01:24:10 ID:eSB0BH1k

あのー
自分は脱腸だったです。W

706 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 01:25:45 ID:0YsIT4WE

>>704

ピンポーン！

707 ：哲学丸：2007/04/28(土) 01:29:26 ID:eSB0BH1k

かぜちゃん、
いっちゃだめぽW

708 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 01:37:13 ID:0YsIT4WE

>>707
これが言わずにおられましょうか。

なにが起きたかと思いました。
一応かかりつけのお医者さんにいったのですが、
患部は見せずに症状だけ言って、座薬をもらいました。

15日くらいで治りましたね。よかったです。

それからは再発していません。めでたし、めでたし。

709 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 01:47:03 ID:FN5mTEe7

てかまた談話室化してるじゃん

710 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 01:51:19 ID:jk5fQ9uI

あれはサロメじゃねえと思うぞ
６５８でＫＤＤＩを良く行っているし、６６８では昔にＦＯＭＡを使っているといってるからな
サロメは昔からＤｏＣｏＭｏは使っていないはずだ

711 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 01:52:33 ID:FN5mTEe7

おめーら何で談話室行かないの？

712 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 01:52:44 ID:0YsIT4WE

>>709さん

すみません。

もう寝ます。

おやすみなさい。

713 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 01:53:20 ID:jk5fQ9uI

ごめん
スレ間違えてカキコした。

714 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 01:56:43 ID:FN5mTEe7

>>712
謝ったってどうせ
変わらないっしょｗ

715 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 02:10:20 ID:FN5mTEe7

とりあえずのぞみは消えろ

716 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 02:15:50 ID:4bAWwl60

風伍長！
今はパトロール中だぞ！
ここはベトコンがうようよいるんだ
夜襲があったらどうするんだ！
気合入れろ！
なんならコーヒーと煙草を支給する！

717 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 02:23:16 ID:4bAWwl60

0300時に夜食でレーションを支給する！
皆の者それまで我慢しろ！
ここの蛸壺を突破されたら後方の野営が攻撃されるだろ
スナイパーはとくに寝てはならん！

718 ：哲学丸：2007/04/28(土) 02:24:07 ID:eSB0BH1k

ふぁあ～～
いつの間にか不覚をとってしまった、、、
ところが俺らしいW

719 ：哲学丸：2007/04/28(土) 02:29:15 ID:eSB0BH1k

コーヒーは自前でお決まりのやつが、、、

グビッ！

やっばり、落ち着くな、。

720 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 02:32:16 ID:4bAWwl60

プシュン！

721 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 02:37:53 ID:4bAWwl60

無線の傍受はどうだ？

722 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 05:02:24 ID:4bAWwl60

これより0500時をもって第35分隊と交代する
今日の朝食はスクランブルエッグ、バウンドケーキ、チャウダー、マッシュポテト、
サラダ、ウインナーソーセージ、コーヒー、オレンジジュースだ！
幸いこの陣地は比較的戦況は良く、補給も行きとどえている
だが、油断は禁物だ！何時何時ベトコンが襲ってくるかわからんからな
海兵隊偵察小隊によると、ここから約50km先に敵の野営があるそうだ、位置は301高地
今から24時間後に海兵隊の航空支援部隊によって空爆を開始する
その後、我々の陸軍第401師団50大隊と47大隊、216ヘリボーン大隊が攻撃する
敵は機械化混成部隊ではないので我々歩兵師団が主な部隊である
指揮はジョン・ハルゼー中佐だ！
我々はこの部隊に編成される事になった
なお、携行武器に関して小隊長から指示があるそうだ

以上！

723 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 05:56:32 ID:292tGcad

ﾗｼﾞｬ　そろそろのぞみを妊娠させておｋ

えー、さて風さん>>701
病気を治すには、健康にする力を体内に導き入れてやればよいのだから、
病気の種類など関係なく治るわけ。
しかしこれをどうやって与えるのかが課題。

＞自然に治る時もありましたよ。
風邪みたいなのはほっといても治るんだけど、
慢性病や一旦傷ついたところはずっと痛んだり機能しなかったりします。

>>702
そんな根掘り葉掘り聞かなくてもいいのに。風さんだけじゃなく一般的にいえる
ことなんですが、病気に対してガードが固すぎるのが問題。
病気なんて固く考えてちゃダメ。っていったら批難されるんだろうな。
でも深刻に考えて治るわけでもない。

724 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/04/28(土) 06:54:16 ID:2v/jrOry

>>709 談話室とこことの最大の違いは、
談話室で病気の話をしても荒れないのに、ここは病気の話をすると、
荒れたり、無限ループしたりするのが常、ということだ。
その違いに関心がある。

725 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 07:02:02 ID:bZdUHVtw

つ近親憎悪

726 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/28(土) 07:25:59 ID:SdswhdzJ

談話室は、希美が愛を込めて、スレ立てしてるからねぇ～♪
(＾O＾)v

727 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 07:51:07 ID:hDvni3sn

まあ、これはこれで、なかないおもしろい。

イヨマンテ禁止撤回　道５２年前の通達廃止　クマの霊を神に送るアイヌ民族の儀式
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/23115.html

728 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 07:51:21 ID:0YsIT4WE

皆さん、おはようございます。
ID:292tGcadさん

あなたの話すことは、矛盾だらけですよ。
もう一度、ご自分のレスと、私のレスを読み返して御覧なさい。

＞病気に対してガードが固すぎるのが問題。
＞病気なんて固く考えてちゃダメ。っていったら批難されるんだろうな。
＞でも深刻に考えて治るわけでもない。

誰が深刻に考えているのですか？もしかして私ですか？
そのように見えましたか、あなたには。

それは違いますね。気にしていませんよ。

ところで、あなたはキリスト者ですか？
それならば、＞ﾗｼﾞｬ　そろそろのぞみを妊娠させておｋ
はいただけませんね。

それでは、失礼いたします。（眠い）

729 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/28(土) 08:06:42 ID:0YsIT4WE

>>724
ろりぽっぷさん

病気が治る、ということの考え方の違いでしょう。
私はそう思います。

730 ：蓮の花宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/28(土) 08:38:20 ID:SdswhdzJ

福音書では、病気が、"治る"とは書いていない。
"癒し" 新共同訳
"直る" 新改訳

731 ：ロボ昆布：2007/04/28(土) 08:42:14 ID:UnVii1R9

ﾊﾚﾙﾔ

732 ：哲学丸：2007/04/28(土) 09:04:01 ID:eSB0BH1k

日本聖書教会発行だねW

733 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 09:14:33 ID:mUCKmqHQ

病気に関しては、誤解を生じさせる考え方、表現あり。
「体が治る」「病気が治る」ってどっちが正しいのかとか、
「医者にかかって体が良くなる」ってそのままとらえると、医者にかかればかかるほど、ますます良くなり、ついにはスーパーマンになるのかとか
シャロンさんが「医師にも見捨てられて」ってのも、医師に宣告されただけでなく全体観察した場合、適切なのか疑問。

734 ：哲学丸：2007/04/28(土) 09:20:21 ID:eSB0BH1k

それだけ、病気の状態が
ひどかったのだろう。

735 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 09:26:41 ID:mUCKmqHQ

確かに。
病気の状態がひどい、例えば白血病で、医師から「診断の結果、たすかる見込みなし」とされたら、
身内は「救ってもらいたい」とのお思いが強いので、「医師に見捨てられた」って一見して思ってしまう。

736 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 09:35:34 ID:PQsTPdPL

>>728
でも勿体つけてない？
腫れ物のように扱われなければ不満だという気持ちが
ひょっとしたらあるかもしれないな、なんて

737 ：哲学丸：2007/04/28(土) 09:43:46 ID:eSB0BH1k

736
生きるか死ぬかと言う時に、、勿体ぶる、、余裕はないよ。
それだけ必死だったと思うよ。

738 ：哲学丸：2007/04/28(土) 09:50:49 ID:eSB0BH1k

意見に対しての反論異論には賛成だが、個人攻撃は手段としていかがなも
のかな、、、

739 ：哲学丸：2007/04/28(土) 10:03:22 ID:eSB0BH1k

シャロンは忙しい(*´ο`*)=3、、、

740 ：風By携帯：2007/04/28(土) 11:00:31 ID:8qu4msTP

736さん

そんな事は全然ありませんよ。

741 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:10:04 ID:qGW7/feM

宗教者は、過去においては不治の病、死に到る病であった多くの病気が、
医学の日進月歩ともいえる発達により治療可能になたという事実、その
ためになされた科学者たちの寝食を忘れての努力を、すっかり忘れて
いるのではないか。甘ったれるな、と言いたい。

虫歯で歯が激しく痛むとき、いくら祈っても、世界中の宗教者が祈っても、
絶対に治らないが、消炎鎮痛剤１錠飲めばケロリと直るのは、一体何故かね。

742 ：哲学丸：2007/04/28(土) 12:16:04 ID:eSB0BH1k

殆どの宗教は医学を
認めているよ。
一部、エホバなどは
否定し、社会問題になったね。

743 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:19:04 ID:4bAWwl60

エホバはなぜ輸血を禁止しているのだろう

744 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:23:19 ID:qGW7/feM

現在でも、まだ原因不明や、治療不能・困難な病気があるのは事実である。し
かし、科学者たちは、そのことを認識した上で、客観的な観察と実験の積み重
ねにより、一つ一つ解明・解決している。判らないことを判らないと認める
からこそ、科学の進歩がある。

初めからすべて判った「つもり」の宗教に、数千年間一体如何なる進歩、改善
があったか。果てしない争いを続け、争いは激化する一方ではないか。

科学上の「真理」は、全人類的な合意が容易に得られるのに反し、宗教上の
「真理」については、それが全く不可能で、却って新たな争いの原因となる
だけなのは、一体何故か、よーく考えて欲しい。

745 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:33:37 ID:qGW7/feM

>>742
ほとんどの宗教は、「病気治し」を信者勧誘のネタにしている。このスレにも、
病気の時に「祈り」などと口走る者もいる。

746 ：哲学丸：2007/04/28(土) 12:35:42 ID:eSB0BH1k

神への信仰の在り方を
間違えている
信仰の目的は何か、、、
問う必要がある。

エホバは輸血禁止だったかな。
人の血を入れると汚れる
と言う事みたいだな。

747 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:43:27 ID:qGW7/feM

>>746
エホバは、聖書の一句を盲信して、輸血禁止を唱える。生きたいのに、親の
エゴによ輸血ができず死んでゆく、多くの信者の子供たちは哀れである。
これではまさに殺人行為。宗教の持つ病理と弊害を、端的に表すものである。

748 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:45:50 ID:qGW7/feM

>>747の訂正
×エゴによ
○エゴにより

749 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/28(土) 12:51:30 ID:Kxbcvl3g

エホバの証人スレで文句言ってください。
ここには、エホバの証人はいないと思います。

750 ：哲学丸：2007/04/28(土) 12:56:42 ID:eSB0BH1k

745
この世の中が戦争もなく、健康でみんなが幸福に
暮らしながら生きていけたら
こんないい事はないね。
しかし、現実は厳しい(≧ω≦)よなW
昔、悩みや不幸をなくそ
うと修業して、悟りを開
いたひとがいた。
その教えを信じる人も出てきた。
だから、宗教は人類の
必要に応じて発展して来た、
歴史的事実があると言う事。

751 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:57:40 ID:qGW7/feM

医学的にも、輸血には、確かに副作用がある。しかし、効果の方が数百倍、
数千倍上回っていることは事実である。医学は、その副作用に対して対処する
方法も見出している。

科学について無知蒙昧であった大昔の一握りの人間が書いた聖書など、全く無
関係なはずである。科学が、宗教のいかなる奇跡も及ばない驚異的な進歩を遂
げた現在において、聖書などを信じることは、倒錯と狂気以外の何物でもない。

752 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 12:59:51 ID:qGW7/feM

>>749
「原理的」には、聖書を盲信すべてのクリスチャンについても全く同じ。
どこが違う？

753 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:01:29 ID:4bAWwl60

>>749
きみはエースだ！
新型MSジムスナイパーⅡを授与する
さらに腕を磨き我が軍に貢献せよ
期待しておるぞ！

ティアンム中将

754 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/28(土) 13:03:32 ID:Kxbcvl3g

>>752
エホバの証人は、聖書が違います。新世界訳という全く違う本です。
何度か、家に勧誘に来たので、聖書を比べたら、肝心なところが違ってました。

755 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:10:08 ID:4bAWwl60

エホバはゲヘナやハデスについての解釈もカトやプロとは違うね

756 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:11:52 ID:7i7MU1do

>>754
勧誘の人と一緒にですか？

757 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:12:44 ID:qGW7/feM

>>750
自然宗教は、古代人の生存のための手段の一つで、現代の科学の代替品であり、
当時の人々にとって精一杯の「合理性・現実性・科学性」があった。

これに反し、創唱宗教は、すべて開祖の精神障害の症状としての観念過剰
から、自然宗教の神概念を抽象化、観念化、精神化し、人間の生物的生存
本能との関連を断ち切ってしまったもの。

自然宗教と創唱宗教とは、本質的に異なることを忘れてはならない。

758 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/28(土) 13:14:20 ID:Kxbcvl3g

>>756
勧誘に来た人の新世界訳と、私の聖書を開いて比べました。

759 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:16:11 ID:qGW7/feM

>>758
どちらも、信者にとっては「聖なる書」であり、盲信の対象であることには、
いささかの違いもない。

760 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 13:17:53 ID:mUCKmqHQ

宗教に対して思うことはこうかな。

人間って植物や微生物とは違って大きな脳をもってて、
過去の多くのことを記憶、分析できる非常に優れた能力を与えられた。
でも、それがかえって、過去のいやなことでも思い出させられたり、
それを分析させられたり、しかも、将来も予測させられたり、
中途半端に記憶したり、忘れたり、間違った予測したり・・・

植物のように、ありのままの自然に生きられないんですよ。

そういうのを背負って、どう生きていくかを考えるのが宗教じゃないのだろうか

761 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:21:02 ID:eSB0BH1k

753
エム軍槽！どうやら
ターゲットを間違えた
ようだなW
後で、軍法会議にかける
からな！
覚悟しとけ！

762 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:22:42 ID:VrQP/uGU

>>759
　一応、自由主義神学とファンダメンタリズムの違い位
は押さえてもらいたいな、っと。両方とも突き詰めてしまうと
前者は宗教とは呼べなくなるし、後者は社会生活など営めなく
なるにしても

763 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:25:09 ID:4bAWwl60

>>757
おぬしなかなかいい腕を持っているのう
ジョニー・ライデン少佐のお下がりだがザクの高機動タイプを与える
MS-06-R2、リックドムよりも高性能だ！
我が軍には4機しかない代物だ！
がんばれよ！

宇宙攻撃軍司令　ドズル・ザビ中将

764 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/28(土) 13:26:51 ID:Kxbcvl3g

>>759
創価のゴ隠居か。創価の宣伝したらどうなのよ。別スレ立てて。
いっつもくっついてこないでよ。

765 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:29:25 ID:qGW7/feM

>>760
それよりも、創唱宗教とは、開祖の精神病の集団的感染と考えるほうが正しい。
現代の精神医学では、精神病は感染することが確認されている（感応精神病）。
当時は、精神医学がなかったから、そのことが判らなかっただけ。

人類がここまで存続できたのは、宗教によってなどではなく、人間の生物と
しての生存本能が、宗教によって完全には抑圧されなかったからである。
不熱心な信者、不信心者のお陰なのである。

宗教国である外国の小説のテーマも、宗教から人間を回復する努力が殆ど
である。

766 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/28(土) 13:31:55 ID:Kxbcvl3g

きょうのゴ隠居は、ID:qGW7/feM

ゴールデンウイークだったね。

オチ

767 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 13:35:23 ID:mUCKmqHQ

>>765
集団的感染、感応精神病、不熱心な信者、不信心者が生じるのも、
結局は、
過去のいやなことでも思い出させられたり、
それを分析させられたり、しかも、将来も予測させられたり、
中途半端に記憶したり、忘れたり、間違った予測したり・・・

っていうことですよね。

768 ：哲学丸：2007/04/28(土) 13:36:03 ID:eSB0BH1k

どさくさに紛れて
喜ぶ厨房WWW

769 ：大王：2007/04/28(土) 13:37:14 ID:35K5tulX

相変わらず、イエス様がお好きだねえ、、御隠居ちゃん、寝ても覚めても、、中毒ですな、、

770 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 13:50:06 ID:E5wDuqz7

>>766
ついに、ご隠居もGWバージョンになったかヽ(^。^)ノ

大衆に迎合するのは、いい(^o^)／

771 ：大王：2007/04/28(土) 13:57:06 ID:35K5tulX

763 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:25:09 ID:4bAWwl60さんへ、、

757 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 13:12:44 ID:qGW7/feMこそが、
まさに、サイコ御隠居ガンダムです、、
「イエスが私を滅ぼしに来る、やられる前に殺れ！！！」と薬物洗脳を受けています、、
最強です、、

772 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 14:01:14 ID:mUCKmqHQ

最近ここに来たばかりで分からないのですが、
このスレでいう、「御隠居」ってなに？

773 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 14:01:50 ID:4bAWwl60

>>770
サンダース、何処へいってた敵は補足出来たのか？
会合地点に12時間以上遅れてきたが、何かあったのか？
08小隊のクルー皆心配してたぞ！
コジマ大隊長に何て言い訳していいか・・・

774 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 14:03:44 ID:mUCKmqHQ

御隠居が突然、印籠だして、ひかえよろ～。って変るってこと？

775 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 14:03:47 ID:E5wDuqz7

>>773
一抜けたよぉ～ん(^o^)／

あきやすいんだよねぇ～

776 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 14:06:51 ID:4bAWwl60

じゃ今度はドラゴンボールでいこうかな♪
フリーザ軍だ！

777 ：大王：2007/04/28(土) 14:06:55 ID:35K5tulX

ご隠居様は、人類の英知の塊で、思考に誤りガないらしい、、、

表現の特徴は、、創唄宗教、精神病患者、生命の共同体、

778 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 14:10:23 ID:4bAWwl60

ご隠居様って方は”ワイズマン”みたいな感じかな？

779 ：大王：2007/04/28(土) 14:13:58 ID:35K5tulX

いや、心はヒトラーでしょう、、
壮大な計画がもっておられるているらしい、、

780 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/28(土) 14:15:53 ID:MZIdP0Bs

781 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 14:16:15 ID:4bAWwl60

ヒトラーの尻尾ですか・・・

782 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/28(土) 14:17:31 ID:MZIdP0Bs

ダークDion軍は、いっせいにアクセス規制うけて、
なんか2chビュアーを買うはめになった。おいらの33＄がー

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

783 ：大王：2007/04/28(土) 14:18:25 ID:35K5tulX

ジーク、御隠居、、て、いうらしい、、、、、

784 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 14:20:04 ID:mUCKmqHQ

なるほど
「創唄宗教」、「精神病患者」、「生命の共同体」の印籠を出してきたら、そのお方がご隠居様なわけだ。

785 ：カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/28(土) 14:25:00 ID:MZIdP0Bs

2chビュアー買ったのが、よかったのだろうか。
なんか、すごい切ない気持ちだ。

ジーク、ご隠居。。。の、弟子になりたい。。

786 ：ロボ昆布：2007/04/28(土) 14:27:07 ID:UnVii1R9

ﾖﾝﾀﾞ？

787 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 14:39:38 ID:E5wDuqz7

>>786
あっ、ありがとうございます(^o^)／
うれしいよぉ～(ToT)。。。。

788 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/04/28(土) 14:43:07 ID:E5wDuqz7

ええぇ～い(￣□￣;)!!

　　　　　　　　 .∧__,,∧ 　　
　　　　　　　　（`・ω・；）　　昆布茶でもﾄﾞｿﾞｰ！
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ）))　

789 ：ロボ昆布：2007/04/28(土) 14:59:52 ID:UnVii1R9

攻撃ｼﾏｽ

カトレアにロボ昆パンチ

効イタヨウデス

昆布ハカセ任務完了ｼﾏｼﾀ

790 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 15:02:48 ID:4bAWwl60

apexだ！

791 ：ロボ昆布：2007/04/28(土) 15:17:59 ID:UnVii1R9

草加の豚野郎ドモに攻撃スル準備がデキテマス

まずハあるがままスレの慈風を攻撃シマスカ？

792 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/28(土) 15:25:00 ID:mUCKmqHQ

攻撃してるの、見たい。

793 ：哲学丸：2007/04/28(土) 16:15:18 ID:eSB0BH1k

いいあ歳したオッサンが
なりきりWW

794 ：哲学丸：2007/04/28(土) 16:39:55 ID:eSB0BH1k

戦争マニア多いね
ネットゲーマー達の
カミングアウトかな？
、、、陽気がいいからなW☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

795 ：まちこ：2007/04/28(土) 16:51:41 ID:NcjTUbUj

みなさん、あそんでいるなら、談話室へいきなさい！怒るよ o(＞＜)o

796 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 16:53:52 ID:UnVii1R9

死ね

797 ：カトレア@愛、癒し、筋トレ ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/28(土) 17:00:12 ID:MZIdP0Bs

まちこさん、ハレルヤです。
あなたとは一緒に神さまを賛美できて、幸せです^^

あなたに感謝します。ありがとう。

ここでであった、みなさんと神さまを賛美したいです。

主イエス・キリストは主です!　ハレルヤ

798 ：哲学丸：2007/04/28(土) 17:14:38 ID:eSB0BH1k

忙しい(*´ο`*)=3
800ゲット

799 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 17:19:11 ID:UnThGQRM

まちこさんが下手にのぞみに優しくするから
馬鹿どもがうじゃうじゃ這い出て来るんです。

800 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 17:22:35 ID:UnVii1R9

800ゲット

ボケが

801 ：哲学丸：2007/04/28(土) 17:30:04 ID:eSB0BH1k

799
筆頭にしてだろっ！！

802 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 17:37:31 ID:UnThGQRM

>>801
まぁ悪の根源だわな
俺の目の前にもしのぞみがいたら
本気でブン投げて腹にストンピング１００発位食らわしてるもん

ちょっと言い過ぎかもしれんけどね

803 ：まちこ：2007/04/28(土) 17:42:52 ID:NcjTUbUj

様子をみてたけど、もう駄目！
イエス様のお話しをするのでしたら、いつでもここにいらしてください。

804 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 17:46:04 ID:UnThGQRM

もう駄目じゃねーよアホ！
ずっと前から駄目駄目じゃん！責任転換するなババア

805 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 17:47:49 ID:UnVii1R9

イエス様に失礼だ、出ていきやがれ(｀□´)

806 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 17:52:52 ID:E5wDuqz7

真言カルト工作員が荒らしまくり始めました(^o^)／

みなさん、申し訳ありませんが、私は煽りまくりますので、よろしく(笑

807 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 17:53:28 ID:UnThGQRM

ほんとマジでマチコさんとのぞみのお陰様で
イエスに対してムカつきを覚えるわ

俺が死んでもしあの世が存在したら
イエスをぶん投げて腹にストンピング１００発位食らわしてやりてーもん

808 ：Lilac：2007/04/28(土) 17:53:45 ID:AbGguMRH

了解

809 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:00:17 ID:UnThGQRM

んで最後に頭から香油ドボドボ垂らしてやるわ

810 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:01:35 ID:UnThGQRM

むしろ醤油でやっちゃうかも知れない。

811 ：まちこ：2007/04/28(土) 18:04:04 ID:NcjTUbUj

いつでもいらっしゃい、祈りますよ。

812 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:05:12 ID:UnThGQRM

かかって来いみたいな感じですか？

813 ：まちこ：2007/04/28(土) 18:07:39 ID:NcjTUbUj

んでもないけど。

814 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 18:09:20 ID:UnVii1R9

まちこしゃんは逃げも隠れもせん

いつでもかかって恋(>д<)

815 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:12:45 ID:UnThGQRM

アントニオまちこに改名してください。

816 ：まちこ：2007/04/28(土) 18:21:11 ID:NcjTUbUj

みんな、可愛いね。
談話室へ遊びにいきますね。
よろしくー！(^O^)/

817 ：哲学丸：2007/04/28(土) 18:22:44 ID:eSB0BH1k

オマイら味噌ッカスは
にどと顔出さんといて！
女の陰に隠れてメソメソ
と、、、マァ、ゆるすけどなW

818 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:29:21 ID:UnThGQRM

よろしくじゃねーよババア！

819 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 18:35:50 ID:UnVii1R9

39才に向かってババアはひで～よ ┐(´～｀;)┌

820 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:40:13 ID:UnThGQRM

年がババアと言わせるのでは無い！

821 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 18:41:32 ID:E5wDuqz7

>>819
ばぁ～かヽ(^。^)ノ

822 ：哲学丸：2007/04/28(土) 18:43:32 ID:eSB0BH1k

リーピン、ツモか！？

823 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 18:45:03 ID:UnVii1R9

まさか(;□;)!! 見た目が(゜_゜)

あんたひでぇよ(T^T)

824 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:45:18 ID:UnThGQRM

昆布が二人いる！？
なんだ双子か

825 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 18:48:30 ID:E5wDuqz7

>>823
芸がないから、つまらん(笑

どっかいけヽ(^。^)ノ

826 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:50:31 ID:UnThGQRM

>>823
乗っちゃった俺が悪いんだけどさ
本当につまらんかも君

827 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 18:51:08 ID:UnVii1R9

825 親分お疲れさまです
　　(ノ゜O゜)ノ

828 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:51:18 ID:4bAWwl60

ふふふ
我が軍は圧倒的ではないか
さすが、吸血部隊
レットショルダー

829 ：トンガリ昆布：2007/04/28(土) 18:53:41 ID:UnVii1R9

826 オマエモナ

830 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:54:43 ID:UnThGQRM

>>829
ごめんな

831 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 18:54:46 ID:4bAWwl60

惑星サンサ攻略

832 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/28(土) 18:55:50 ID:E5wDuqz7

>>830
<m(__)m>

833 ：ロリ昆布：2007/04/28(土) 19:00:38 ID:UnVii1R9

萌えぇぇぇぇぇぇぇ

834 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:06:15 ID:4bAWwl60

1905時
美容整形の番組やってる

835 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:11:28 ID:4bAWwl60

楽して痩せようなんて
運動して食事制限すればいいのに
なんだかな

836 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:11:33 ID:UnThGQRM

俺も観てるぜｗ

837 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:15:49 ID:v77tP45B

やっぱり神は実在してて、俺のことを罰しているのかー！！

838 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 19:17:26 ID:d6dt9+uB

自滅してるだけだろうw

839 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:18:46 ID:4bAWwl60

天使は美しい姿で現れる
菩薩も美しい姿で表現される

人は美というものは無条件で受け入れる

宗教にとはず、共通してこれは当てはまる

840 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 19:21:08 ID:d6dt9+uB

美なんて人間の迷妄

841 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:26:25 ID:UnThGQRM

てかさ痩せて欲しいなら
旦那も家事を手伝うべきだろ
痩せろ痩せろ言っても女はなかなか痩せんだろ

842 ：栗田艦隊　旗艦大和：2007/04/28(土) 19:27:59 ID:4bAWwl60

ぼーずが整形する時代か
世も末だな

843 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:29:13 ID:4bAWwl60

こいつ
もーほー？

844 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 19:29:17 ID:d6dt9+uB

大和は世界三大馬鹿のひとつ

万里の長城　ピラミッド　大和

845 ：戦艦ビスマルク：2007/04/28(土) 19:32:04 ID:4bAWwl60

かえました

846 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 19:33:07 ID:d6dt9+uB

ドイツ海軍はかわいそう杉

847 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:34:18 ID:UnThGQRM

確実にゲイの方ですな

848 ：キング・ジョージⅡ世：2007/04/28(土) 19:36:38 ID:4bAWwl60

これでどーだ

849 ：キング・ジョージⅡ世：2007/04/28(土) 19:38:07 ID:4bAWwl60

なんじゃこの糞ぼーず

850 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 19:39:12 ID:d6dt9+uB

>>848
国王の艦隊はヘタレだからねw
ＰＯＷなんて艤装途中で出すし　装甲薄いフッド　放り出して瞬殺されるしｗ

851 ：イタリア軍：2007/04/28(土) 19:43:36 ID:4bAWwl60

これでどーだ
北アフリカ戦線の雄

852 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 19:45:18 ID:d6dt9+uB

>>851
イタリアは戦艦のスペックだけはいいんですよねｗ

853 ：イタリア軍：2007/04/28(土) 19:46:39 ID:4bAWwl60

兵隊がヘタレなんだよなあＷ

854 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 19:46:43 ID:UnVii1R9

この糞ぼーずは、ぼーずの中じゃ、まだまともな方だ

お布施はクラブと風俗と愛人に費やされる

855 ：イタリア軍：2007/04/28(土) 19:48:23 ID:4bAWwl60

この糞ぼーずは「ハッテン場」に金かけてる

856 ：一式ライター：2007/04/28(土) 19:50:42 ID:AOI8k0LR

イタリア軍の赤い悪魔は、大したもんだw

857 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 19:51:48 ID:d6dt9+uB

>>856
そのハンドルやめれ

858 ：戦艦ダンケルク級：2007/04/28(土) 19:57:40 ID:4bAWwl60

これはどーだ

859 ：戦艦ダンケルク級：2007/04/28(土) 19:59:16 ID:4bAWwl60

おーらだよ

860 ：三笠：2007/04/28(土) 20:02:59 ID:AOI8k0LR

こっちの方がいいか？
艦橋はむき出しの中、敵の砲火に晒されるべきだ

861 ：重巡洋艦　利根：2007/04/28(土) 20:11:06 ID:4bAWwl60

高速巡洋艦だ

862 ：三笠：2007/04/28(土) 20:14:37 ID:AOI8k0LR

夜戦でのサーチライトによる照射攻撃

863 ：重巡洋艦　利根：2007/04/28(土) 20:20:46 ID:4bAWwl60

ソロモンですかそれとも南平洋だっけ

864 ：三笠：2007/04/28(土) 20:25:59 ID:AOI8k0LR

南洋で春日がやったんじゃなかったっけ？

865 ：重巡洋艦　利根：2007/04/28(土) 20:30:36 ID:4bAWwl60

それ知らない

866 ：重巡洋艦　利根：2007/04/28(土) 20:40:27 ID:4bAWwl60

エリートでゲイの子供と普通でのんけの子供どちらが欲しい？

867 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 20:41:35 ID:d6dt9+uB

セクマイのどこが悪いのさ?

868 ：重巡洋艦　利根：2007/04/28(土) 20:43:18 ID:4bAWwl60

>>867
セクマイ？なんですかそれ？

869 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 20:44:33 ID:d6dt9+uB

>>868
セクシャルマイノリティ

870 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/28(土) 20:45:49 ID:7pWpV+Ti

>>867
サロメか？

871 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/28(土) 20:46:24 ID:Kxbcvl3g

たぶん

872 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 20:49:27 ID:UnVii1R9

おかえり
へ(^-^)乂(^o^)ノ

873 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 20:51:58 ID:d6dt9+uB

ダメンズとコンコン

人の尻をかぐんじゃないのｗ

874 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/28(土) 20:56:27 ID:Kxbcvl3g

>>873
おひさ！
元気そうでよかったよ。

875 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 20:57:03 ID:d6dt9+uB

>>874
別人です

876 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 20:58:00 ID:UnVii1R9

なんか感動しました

877 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/28(土) 20:58:09 ID:7pWpV+Ti

サロメ。ここより先に馴れ合いに行ってやれ。

878 ：勝利する者：2007/04/28(土) 20:58:25 ID:DGMw3Fj6

200704282100newsLesson14イエスを信じる者は永遠の命を持つ。永遠の命を持つと死から命に移ります。
アダムは人類を、サタンの支配下に売り渡しました。イエスの十字架がなければ、人類は全て地獄堕ちです。
しかし罪の無いイエスが、私達の罪の為に死んだ恵みで、私達はイエスを通して死に、罪の罰を免れ、イエスの復活を通して永遠の命に入ります。
罪、死、病気、貧困はサタンの暗闇の支配下にある、のろいです。イエスの光の支配下には義、命、健康、繁栄の、祝福あるのみです。
聖書に全て答があります。私はイエスを信じ、主と告白して以来、病気で寝込んだことはありません。這ってでも起き上がります。するとイエスが助けてくれます。寝てようとすれぱ、イエスも助けられません。
死んだイエスを復活させた力を信じる、神に油注がれた者に、手を触れるな、病よ去れ！サタンは去ります。イエスの名によって命じます。
ヘブル4#10神の安息に入った者は、神がご自分のわざを終えて休まれたように、自分のわざを終えて休みます。
これが信仰で生きることです。信じた私達は安息に入る。自分のわざではありません。イエスを信じる者は永遠の命を持つ。続く。

879 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 20:58:53 ID:UnThGQRM

紹興酒とザラメは相性が良い。

880 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 21:01:26 ID:d6dt9+uB

>>878
暗闇の支配から逃れる　ということは　暗闇の影響と無縁になることではないですけどね

881 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 21:03:04 ID:UnVii1R9

878 勝利する者お前死ね、サタンの支配下にあるのはお前自身

882 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/28(土) 21:14:40 ID:8EMG1ejW

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

883 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 21:22:09 ID:UnThGQRM

>>882
何かお前死ねとか言われてるぞ

884 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 21:22:34 ID:UnVii1R9

セクシャルマイノリティて

どんな意味すっか？

885 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/28(土) 21:29:12 ID:8EMG1ejW

>>884
直訳すると性的少数派。

ゲイやレズとかかな？
　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

886 ：大天使サリエル：2007/04/28(土) 21:29:48 ID:4bAWwl60

イーブルアイ

887 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 21:36:03 ID:UnVii1R9

桜花しゃん、ありがとう

888 ：哲学丸：2007/04/28(土) 21:45:18 ID:eSB0BH1k

887
興味ありか？

889 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/28(土) 21:45:28 ID:8EMG1ejW

８８８は私が。
(´・ω・｀)

890 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 21:51:06 ID:UnVii1R9

888 カバちゃんみたいな感じなのか？

889 ちょ～(笑) その絵文字がまたいい

891 ：哲学丸：2007/04/28(土) 21:59:16 ID:eSB0BH1k

もちろん、興味はない！Wよく、新宿で誘われたが
、なにぶん未知なる世界
なもので身を引いたWWW

892 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 22:08:30 ID:UnVii1R9

その未知なる世界の住人が帰ってきたのですから

これから楽しみですな

893 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/28(土) 23:11:50 ID:8EMG1ejW

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

894 ：哲学丸：2007/04/28(土) 23:21:07 ID:eSB0BH1k

892
何が楽しみなものか！
リアルじゃ飢えてなんか
いるものかよ！！

895 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 23:39:42 ID:UnVii1R9

哲学丸しゃん、一撃で放置されてたな(x_x;)

恐るべしシーマがらさ(´Д｀)

896 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 23:48:21 ID:UnVii1R9

女に縁がない風俗にもいけないメンヘラ男、哲学丸(T^T)

　　　一撃

by シーマがらさ

897 ：哲学丸：2007/04/28(土) 23:56:24 ID:eSB0BH1k

人間模様W

898 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 23:56:30 ID:4HXX8G88

この書き込みをどう思われますか？教えて下さい。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177439935/

246 名前：リーマン　 ◆xz0lsSELzk [] 投稿日：2007/04/28(土) 20:08:04 ID:w0d2Lggy0
>>241
能登の地震は、モーゼが日本国に現れる狼煙（のろし）でもあったのです

・・・死者も出ているので、論調を変えたと思いますね。
　　
　　モーゼについては、私のリーディングによると、あの有名な　十戒石　を持って
　　最初、能登半島の七尾あたりに上陸してます。　この石は、光を出すので　棺に入れたが
　　光が漏れ出るので、台車に乗せて回りに布を張り巡らして運んだようです。途中の経路は、大きく見て
　　七尾　～　京都　～　伊勢外宮の　多賀宮　に埋めた、　と観えます。
　　この台車を運んだ、伝承が七尾では伝統祭である、青柏祭　http://www.rcpnet.co.jp/~noto/kankouti/seihakusai.htm
　　京都では　祇園祭　http://www.kyokanko.or.jp/3dai/gion.html　として、残ると感じます。

　　モーゼは、外宮　多賀宮　に十戒石を埋めた後、中東の方へ帰ろうとするが　疲れと高齢のため
　　能登半島の　宝達山　近辺で亡くなってます。　　http://www.hodatsushimizu.jp/webapps/www/section/detail.jsp?id=100

899 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/28(土) 23:58:00 ID:d6dt9+uB

>>898
統合失調

900 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 00:13:56 ID:peBsIhvu

>>899
お前の病名がどうした？

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

901 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/29(日) 00:18:50 ID:4iX9Rg8u

>>900
禁煙はどうなった?ｗｗｗ

902 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 00:33:42 ID:qGgPDhC8

サロメ来てください。

903 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 00:43:53 ID:peBsIhvu

シーマはサロメ

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

904 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/29(日) 00:45:15 ID:4iX9Rg8u

タバコ一本で　三分寿命が縮まる

905 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 00:49:16 ID:UGaCArVp

泉重千代さんは、いったいドンダケの寿命だったんだよーｗ

906 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/29(日) 00:51:19 ID:4iX9Rg8u

>>905
自然淘汰

907 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 00:57:57 ID:UGaCArVp

自然淘汰ｗｗｗ
ミもフタもないなーｗ

では、おやすみなさい。
身体をいたわってなー

908 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/04/29(日) 01:00:52 ID:RZ6LAcSg

896
おまえ死ね！

そんな事ある訳ないだろ！
奴は自分がそうだからと
言って人も同じだと思っているに過ぎないのだ。W

909 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/04/29(日) 01:23:16 ID:RZ6LAcSg

動乱女WW

910 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/29(日) 01:24:22 ID:37s+lGJX

おおサロメじゃん！
久しぶりだな～
毒々しい奴でもいなくなると寂しいもんだ。
体調はその後良くなったカイ？

はやく治るといいな。

911 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 01:59:58 ID:Ju8559Tf

サロメのパターン変化無し

912 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 03:51:44 ID:OkxKj46x

っていうかさ　サロメがミク辞めたぞ
退会していますになってるぞ

913 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 06:09:04 ID:qGgPDhC8

最近サロメ２ちゃんにミクシィIDを書いてた。新しくしたのかどうかはしらん。

914 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/29(日) 06:59:22 ID:4iX9Rg8u

>>913
それどこ？ｗ

915 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/29(日) 07:00:17 ID:mYu1V9fk

>>913
それか？
そのせいか？

嵌められたのか((；゜Д゜)やっぱり。。。。。

916 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/29(日) 07:01:50 ID:4iX9Rg8u

>>915
そんなーｗ
運営がどこからアクセスしてるかとか確認すればわかるし
警告だってするでしょw

917 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/29(日) 07:03:19 ID:mYu1V9fk

俺にミクシィで粘着してきた馬鹿は、友人経由で探ってもらうと、いきなり退会はなかったらしい。
なんらかの警告があってから、退会させられたらしい。
その手の警告が一切なかったとしたら、やっぱり、手違いじゃないかなぁ～

918 ：ナザレ：2007/04/29(日) 07:08:28 ID:3lHzncaD

惑星が今増えてるだろー？１２個目の惑星を惑星ヤハウェって言うんだよ。
ヤハウェってのは旧約聖書の神の呼び方ね。そして黙示録を読んでみろ。
太陽を身にまとい、月を足の下にふみ、１２個の惑星をきかざった産みの苦しみの女
↑の通りに時代はすすんでるんだよｗ上層部がその通りに設定したといえばそれまでだが
重なる点はいくつもある。聖書は永遠に不変な真実で、真理である。
まぁこれ見ても笑える人は笑えるんだろうなｗ命の書に最初から書いてある人
しか天国はいけないんだから。

919 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/29(日) 07:17:11 ID:mYu1V9fk

>>916
なにかありそうだなぁ～

IDは誰でもわかるからね。
そんなもの貼り付けられて、退会させられたら、たまったもんじゃない・・・・

うーん、しかし、これは、なんかあると思うぞ。
どうも、胡散臭い。

920 ：シーマがらさ ◆7idXi/OjzU ：2007/04/29(日) 07:22:26 ID:4iX9Rg8u

>>919
心当たりはあるんだけどねw

まぁいいやｗ

921 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/29(日) 07:30:19 ID:mYu1V9fk

>>920
そうか(^^♪

なら、意味不明に疑心暗鬼になることもないね。
まあ、気にするな。

私の捨てアド教えとくよ。
何かあったら、メールしてくだされw
あんまりチェックしてないけど、３日後には帰宅するからPCから見るよ。

ゆっくり休んでねぇ～(^^♪

922 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 07:37:06 ID:G/VCWuej

mixiのパスワードがシーマがらさだったら笑ってあげる

923 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 11:39:16 ID:mlONErzp

>>791
教えてもらった、あるがままスレ、終了しました。

924 ：哲学丸：2007/04/29(日) 13:03:06 ID:RZ6LAcSg

何なの？
カトと違うだろ

925 ：まこと：2007/04/29(日) 13:16:53 ID:Y/MDEurq

昔、芸能界は朝鮮人と部落出身者と創価学会員、
しかいないとネットで読んだけど、
今はどうなんだろう。

926 ：哲学丸：2007/04/29(日) 14:31:45 ID:RZ6LAcSg

925
お前、茶化し入れてるのか？

927 ：まちこ：2007/04/29(日) 16:49:11 ID:/cpdvm2k

誰か、スレ立て代行のスレ、教えて下さい。

928 ：名無しさん＠３周年：2007/04/29(日) 19:45:32 ID:VU7fVPxq

キリスト教☆命の輝き「神の家」24軒目☆

　　「わたしたちは、愛に根ざして真理を語り、あらゆる面で、
　　　頭であるキリストに向かって成長していきます。」
　　　　　　　　　　　エフェソの信徒への手紙　４章１５節

　　「キリストは御子として神の家を忠実に治められるのです。
　　　もし確信と希望に満ちた誇りとを持ち続けるならば、
　　　わたしたちこそ神の家なのです。」　
　　　　　　　　　　　ヘブライ人への手紙　　　３章６節

　ここは、ネット上の無教派の教会です。イエス・キリストを信じ、
　教えを守り、その教えにしたいがい愛し合う者達のスレです。
　リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、
　そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんが
　イエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。

929 ：名無しさん＠３周年：2007/04/29(日) 19:47:19 ID:VU7fVPxq

スレ立てが今出来ませんので、どなたか上記コピーで
スレ立てお願いします。

930 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 20:09:07 ID:tvMTwinD

キリスト教☆命の輝き「神の家」24軒目☆

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177844877/

931 ：名無しさん＠３周年：2007/04/29(日) 20:33:49 ID:VU7fVPxq

>>930
どなたかは存じませんが、さりげない
サポートありがとうございました。

932 ：名無しさん＠３周年：2007/04/29(日) 20:46:18 ID:VU7fVPxq

こちらが先行していたようなので、先に消費し、
次に重複を消費しましょうか。
その後26軒目ですね。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177843975/l50

933 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 21:18:48 ID:BEdpIiH7

盛り上がってない

934 ：哲学丸：2007/04/29(日) 21:38:04 ID:RZ6LAcSg

でも、梅なきゃW

935 ：哲学丸：2007/04/29(日) 21:40:44 ID:RZ6LAcSg

こっちから先に埋めてなW

936 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 21:45:10 ID:BEdpIiH7

ハレルヤ

937 ：あ：2007/04/29(日) 21:47:11 ID:w3uJ4ONa

うめましょう

938 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 21:49:46 ID:BEdpIiH7

とりあえずアーメン

939 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 21:51:46 ID:peBsIhvu

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

940 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 21:52:27 ID:BEdpIiH7

戦では若者が死に老人が語る

941 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 21:52:55 ID:peBsIhvu

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

942 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 21:53:46 ID:peBsIhvu

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

943 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 21:55:53 ID:mlONErzp

埋めるの手伝います。

944 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 21:56:34 ID:mlONErzp

あ～、ちんこのサイド、かゆ～。

945 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 21:59:54 ID:BEdpIiH7

ちんこかわくヒマなくて大変ですわ

946 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:01:45 ID:mlONErzp

そうですな～。暑くなりましたからね～。ぐったりですわ。
特に、おいなりさんのサイドが。

947 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:03:10 ID:RZ6LAcSg

944

それって
インキンだろWWW

948 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:06:21 ID:BEdpIiH7

気づいたらちんこいじってました。

949 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:08:18 ID:mlONErzp

あるある、気づいたら、ちんこいじってること。
なんか落ち着くんだよね～。

950 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:14:38 ID:BEdpIiH7

メンヘラ哲学丸はオナ中ですかね～？。

951 ：あ：2007/04/29(日) 22:16:42 ID:w3uJ4ONa

ち～ん

952 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:16:53 ID:mlONErzp

静かにしてるとこ見ると、可能性高いね。

953 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:19:29 ID:BEdpIiH7

Kー1 始まりましたね

954 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:22:06 ID:hvtxU6cC

おぞましいレスを「神の家」という場で書き込まれる現実。
直視しなさい。

955 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:23:14 ID:RZ6LAcSg

950

ボケ！
だれがメンヘラだよW
ぬかせ！！！

956 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:23:49 ID:peBsIhvu

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

957 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:24:57 ID:peBsIhvu

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

958 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:25:58 ID:peBsIhvu

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

959 ：あ：2007/04/29(日) 22:27:03 ID:w3uJ4ONa

いちおうメンヘラです＞ぢぶん
うめうめ

960 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:27:47 ID:mlONErzp

ちょっとした神のいたずらです。

961 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:27:53 ID:RZ6LAcSg

Kー1見逃す所だったWWW

ありがとW

962 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:29:25 ID:RZ6LAcSg

たにし馬！

963 ：あ：2007/04/29(日) 22:30:24 ID:w3uJ4ONa

どべ～

964 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:32:23 ID:peBsIhvu

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

965 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:32:32 ID:mlONErzp

さーさ、皆さん、お茶がはいりました。どうぞ。

旦旦旦旦旦

966 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:33:22 ID:peBsIhvu

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

967 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:34:14 ID:peBsIhvu

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

968 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:34:33 ID:BEdpIiH7

どうもどうも

いただきます。

969 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:34:40 ID:RZ6LAcSg

たにし美味！

この字が正解W

970 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:36:01 ID:mlONErzp

マイティー・モー×ギョンリックだって。

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　さて、、、よっこら
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　

971 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:37:43 ID:mlONErzp

もうやられるね。このグレート義太夫。

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　さて、、、よっこら
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　

972 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:37:45 ID:peBsIhvu

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

973 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:38:43 ID:peBsIhvu

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

974 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:38:51 ID:mlONErzp

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　あらー、もう、倒されちゃった。
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　

975 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:39:34 ID:peBsIhvu

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

976 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:41:38 ID:peBsIhvu

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

977 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:42:17 ID:RZ6LAcSg

971

チェホンマンKOした奴
のバンチ凄いねWW

978 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:42:47 ID:peBsIhvu

　　　／⌒ヽ
　　/　´･ω･`)
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

979 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:43:38 ID:peBsIhvu

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

980 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:44:33 ID:peBsIhvu

埋めるの疲れた。

あとよろしく。

981 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:44:42 ID:mlONErzp

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　マイティーモーでしょ。サモアンフック、横からくるよね。
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　

982 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:45:35 ID:QwfB1O9W

　　( ΘщΘ)　　チェさんがきやがった。
　　(　o旦o)
　　と＿)__)

983 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:47:02 ID:mlONErzp

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　チェホンマンの対戦相手、頭悪そーだね。
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　

984 ：あ：2007/04/29(日) 22:48:05 ID:w3uJ4ONa

流れがはやくて
ついていけません

985 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:50:25 ID:Vy/bf3h8

米VS韓タイムリーな対戦だｗ

986 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:51:48 ID:RZ6LAcSg

980
お疲れ、、

格闘技見て血が騒ぐと
言うのは、もともと男
には闘争心があると言う
事だなWW

987 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:52:05 ID:mlONErzp

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　でも、藤原紀香も、ちょっと顔にはりがなくなってきたな～
　　( つ旦O　　今　ＣＭ中、みなさーん。お茶入りました。どうぞ
　　と＿)_)　　旦旦旦旦旦

988 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:52:16 ID:QwfB1O9W

　
　　( ΘщΘ)　>>984何がよ？
　　(　o旦o) >>983体格差あり過ぎだろ
　　と＿)__)

989 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:52:44 ID:peBsIhvu

次スレを立てるのが早すぎるんだよ！！

次スレは９５０を超えたらってのが礼儀だろう？

これだからクリスチャンは！！

990 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:54:12 ID:QwfB1O9W

　　( ΘщΘ)　煙草吸うべ
　　(　o旦o)
　　と＿)__)

991 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:54:30 ID:peBsIhvu

１０００取り合戦開始！！

992 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:54:35 ID:mlONErzp

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　チェホンマンの対戦相手、よーく見るとかわいい顔してる。
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　

993 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:55:36 ID:peBsIhvu

あ～ニコレットがうまい

994 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:56:01 ID:BEdpIiH7

いただき

995 ：哲学丸：2007/04/29(日) 22:56:13 ID:RZ6LAcSg

984

もう少しだ

ゆっくりでもいいんだよW

996 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:56:29 ID:QwfB1O9W

　　( ΘщΘ)　>>993
　　(　o旦o) しょぼいやろーだな
　　と＿)__)

997 ：桜花　やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2007/04/29(日) 22:56:56 ID:peBsIhvu

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

998 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:57:23 ID:BEdpIiH7

禁煙のコツが知りたい

999 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/04/29(日) 22:57:37 ID:mlONErzp

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　・・・・・ボー・・・・
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　

1000 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 22:57:48 ID:QwfB1O9W

　　( ΘщΘ)　ノルキヤー！
　　(　o旦o)　白い曙
　　と＿)__)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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