【宗教】信仰問答【哲学】part11

知識としての宗教史から、個人の信仰のあり方まで、幅広く議論するスレ。
雑談、議論、喧嘩、自己宣伝、何でもあり。
ただし聖人ぶるのと悟りを開くのはほどほどにしましょう。

前スレ：
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171787941/

さぁ〜て、ゆっくり、仕事デモするかw

＞マヌケと言い張る、論的根拠を説明しなさい。

おれが、そう感じたから。

昆布は、感性を論理的に説明する愚か者なのかなｗ

>>3
だから、論理を展開できないバカ。
バカは、日蓮の教えだけ、唱えてればいいのよ。
他の事は考えたり、吐いたりしては幸せにはなれないのよw
それが、君らの教えだろう(笑

なむみょーほーれんげぇきょうヽ(^。^)ノ

それいがいしゃべっちゃだめよぉ〜んwww

あはは、

俺は、バカかもしれんが、お前は愚か者。

>>5
君もバカのひとりか(笑

犬に仏性があるのか？

犬作のこと言ってんのか？

あるわけないだろ！

繰り返しが好きなやつらだなァ〜

その根拠を聞いてるのを理解できない奴は、参加するなバカ(笑

>>8
おまえなぁ
そやってスレ私物化して犬氏を追い出したんだよな、

自分で鯖立てて、一人でやってろよｗ

>>9
まあ、きめ付けが好きな奴は自分の妄想に浸るの好きだからな。
根拠を明確にして、論証することに欠陥があるんだよな。

名無しの粘着って、みんな似たレベルだナァ〜

>>10
＞きめ付けが好きな奴は自分の妄想に浸るの好きだからな。

そのまま返すよｗ

>>11
では、私が犬を追い出したという論的根拠を示しなさい(笑

大宇宙そのものが妙法蓮経なんだから犬やネコも、もちろん犬作にだって
昆布君にも中にも外にも全て妙法蓮経なんですよ。有情にも非情にも
皆十界があるんだよ。しかし因（原因）があっても駄目なんだよ。
因は縁（ご本尊）にふれてそこで初めて果（結果）得てその報いを受けるんだよ。
それを仏法では因縁果報なんですよ。

>>13
それは、君の妄想。
日蓮スレで、理解できる人と慰めあいなさい(笑
理解してほしいなら、
日蓮なんてバカと思ってる人にもわかるように説明しなさい(笑

>>14
簡単に言うとね。人間自体大宇宙の一実体だと言う事だよ。

そんなこと科学がもっと厳密に論理的にやってるから、
妄想患者の話は精神科でやったほうがふさわしいでしょう(笑
きっと、一生懸命聞いてくれるでしょう。
他に友達もいっぱい出来ると思うよ。

科学が万能でないいから生命哲学が必要なんでしょ。

唯心論
唯心論とは世界の究極は、物質より精神のほうが根源的であり、
本質的であるとする形而上学的見地ですなわち精神は物質や自然とは区別され、
独自の考え方であり。世界の究極的存在は精神的な物であるとする学説なんですよ。
唯物論
唯物論とは物と心、存在と思考の関係において、物また存在が第一次的で
それは心、思考から独立しており心、思考はその一次的なものから派生してきたもの
すなわち、第二次的・副次的なものであるとする
認識論からは物質的、客観的世界が実在で、人間の感覚や意識などの主観は
頭脳と言う一つの物質的器官の働きによる物質的、客観的世界の模写、
反映にしかすぎないとする考え方。
色心不二
色心不二とは色とは物質をいい、肉体をいう。心とは精神をいい、心の働きをさしていう。
不二とはこの色心の二法が二にしてしかも一体不二なるこを言う。
色心不二とは生命の実態をさして言うのです。
しからば「生命の本質はなんだろう」
また「この世だけのものか、それとも永遠に続くものなのか」
あるいは「この地球以外にも生命は存在するのか」等々
これらの生命に関する問題は、最古の時代から現代に至るまで
常に二つの潮流として議論が展開されてきたわけです。
その二つとは観念論と唯物論なんですけど
この難解な問題を解明したのが仏法であり、
より根本的に解き明かしたのが、日蓮大聖人の色心不二の大生命哲学なんですよ。
色心不二の仏法哲学は、
現代世界の二大哲学である唯物論・唯心論をかたよった思想・哲学として
これをうち破りこれを指導していく大生命哲学なんです。
要するに肉体と精神とは一体不二のものであるという根本原理が説き著わされているです。
例えば怖い思いすると失禁したりするよね。これは心と身体が一体不二の関係。
例えば殴られえて痛いのは身体だけで無く心も痛いよね。これも心と身体が一体不二の関係。

>>17
犬猫に関係ないものを、生命なんてエラソ〜にいうな、ばぁ〜かヽ(^。^)ノ
せめて日蓮基地外哲学っていいなさい。
君らといっしょにされたら、犬猫がかわいそうだ。
哲学は、基地外だから、使用は認める。

>>18
コピペバカw

ちやんと読んで勉強しなさい。いつどこで誰が読んでるか解らないから
あとちゃんと読んでもらいたいからコピペしてるんだよ。
でも少しずつ変えてあるよ。

>>21
君のコピペなんて、誰も読んでないよ(笑
読む価値もない(笑
どうせ日蓮バカにも相手にされてないから、ここでバカコピペしてるんだろう。
まあ、気が向いたら、また、相手してあげるw

妙法蓮華経とは五行に訳すと妙は土、法は木、蓮は火、華は金、経は水、とされる。
方位に訳すと妙は中央、法は東、蓮は南、華は西、経は北。
季節に訳すと妙は土用、法は春、蓮は夏、華は秋、経は北に訳される。
他に、星、仏性、音、眼、時、根、智、常、大、戒、識・・・などに訳される。
妙法蓮華経の五字を五常に訳すなら妙は信、法は仁、蓮は礼、華は智、経は義。
五識に訳すと妙は第九識、法は第八識、蓮は第七識、華は第六識、経は第五識となる。
五根に訳すと妙は身、法は眼、蓮は舌、華は鼻、経は耳に訳される。
五重玄に訳すと妙は名、法は体、蓮は宗、華は用、経は教とされる。
五星に訳すと、妙とは鎮星（土星）、法とは歳星（木星）、蓮とは熒惑星（火星）
華は太白星（金星）で、経は辰星（水星）です。
五色に訳すと、妙は黄、法は蒼、蓮は赤、華は白、経は黒に訳される。
五味に訳すと、妙は甘、法は酸、蓮は苦、華は辛、経は鹹に訳される。
五眼に訳すと、妙は仏眼、法は法眼、蓮は彗眼、華は天眼、経は肉眼とされる。
五音に訳すと、妙は宮、法は角、蓮は微、華は商あるいは唱、経は羽とされる。
五大に訳すと、妙は地、法は空、蓮は火、華は風、経は水とされる。
五戒に訳すと、妙は不妄語、法は不殺生、蓮は不飲酒、華は不偸盗、経は不邪。
五智に訳すと、妙は法界体性智、法は大円鏡智、蓮は平等性智、華は妙観察智、経は成所作智
五仏性に訳すと、妙は果性、法に訳すと正因仏性、蓮に訳すと果果性、華に訳すと縁因仏性、経に訳すと了因仏性。
五時に訳すと、妙は法華、法は華厳、蓮は方等、華は般若、経は阿含とされる。
実際すごいよ日蓮仏法は・・・まぁ俺は馬鹿だけど

>>22
予想どうりのレスだったので思わず爆笑してしまった。

前レス>>978
＞ご隠居は俺はニーチェを批判できると息巻くが
＞俺に言わせればニーチェもまたご隠居を批判すると思うね

ニーチェも私も「宗教の教祖」ではないのだから、批判は自由だよｗ。

＞ニーチェは単なる生命尊重主義など説いて居ない

まず、「生命尊重『主義』」とい言葉がおかしい。生命は、「主義」などとい
うイデオロギーの対象ではない。「すべて」である。

ニーチェは、「生」をキリスト教批判の基盤とする。その生が「生物学的
生」であることは、明らかである。彼は「生物学的」という言葉をよく使
っているし、「生」が単なる「観念的生」であるなら、他の凡庸な西洋観
念論哲学者と同じになってしまう。

ニーチェは、時代の制約を受けていた。キリスト教と西洋哲学社会のど真ん中
でその両者を根本的に否定したのだから。「反キリスト者」の出版も、確か彼
の死後だったと思う。彼が今２ｃｈに出てくれば、私を批判することは出来な
いはずだ。

＞むしろご隠教に対して手段と目的を取り違えた軽薄な思想だと批判するん
＞じゃないか

生命が「手段」だということ？すべての「手段」とは、生存本能（生命）に
奉仕するものであり、その逆は有り得ません。

>>1乙。

>>25
イエスを批判しないニーチェをそんなに祭り上げて良いの、ご隠居？ｗ
それに、ニーチェはイエスと似すぎてるぞｗ

>>26（フーテン氏）
ニーチェは、人間としてのイエスは特に批判していない。ニーチェのヒューマ
ニズムが原因だろう。しかし、持ち上げたわけでもない。「跳ね返りの社会
革命家」という趣旨の表現をしている。勿論、イエスが神だなどとは毛頭思って
いない。キリスト教をこれほど糾弾したニーチェが、その「張本人」である
イエスを持ち上げることなどあり得ないだろう。もししたとすれば、それは
ニーチェの矛盾であり、限界であり、誤りである。「反キリスト者」の訳者も、
「否認しないという消極的態度は、必ずしも是認するという積極的態度を意味
しない」という趣旨のコメントをしている。

イエスには、「人間の生物的生命」という思考基盤が、微塵でもあったかね？

、「人間の生物的生命」という思考基盤＝日蓮ダイショウニンの宇宙の生命かも、、

やはり、ご隠居さん＝日蓮系クン、、
相当、そうかの工作活動はすごいらしい、、、

実際すごいよ日蓮仏法は、、、、、、

たしかに、、先生のロボットちゃんになれるし、、、、
ニッケン坊主との闘争ができるし、、、、確かに、すごい、、、、

というか、日蓮という人間と日蓮信じてる日蓮が相当ギャップがあるってことなんだろう。
どうせ、日蓮もおまんこ好きで、ここの名無しみたいにオナニーばっかしてたんだろう。
大作も、バカでおまんこ好きだしなぁ〜
まあ、昔から、女に持てない奴が宗教やってるというのは相場だわな。
オームもフリーセックスをうたい文句にして、欲求不満のネタ臭いガキを集めてたしな。
ホント、北朝鮮系の宗教は、わかりやすい餌に集まるバカが多いよナァ〜

大王お前つまらない・・・今後・・・・・レス・・・しない。

日蓮ロボットにも、つまるものなんてあるのか、、、、、、
先生の教えを守ることが快感で、ドーパミン放出かぁヽ(^。^)ノ
ネタくせぇ〜(￣□￣;)!!

他の、遊び相手を探してください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149772323/l50

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172156451/l50

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164176027/l50

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170993270/l50

33 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 13:53:48 ID:ZLCg4qGQ
他の、遊び相手を探してください


おまえこそな、、、３４から、３７、好きなところへ、行きやがれ。

おい、池田の家畜。
また夜にでも相手してやる
それまでせいぜい呪いのお題目、一万回唱えてろ

この、変態蛆虫め！

イエスの家族の墓が発見されたそうだ。若し真実なら、イエスは「人間」で、
性欲も人並みにあり、妻子もちゃんといたことになる。「ダヴィンチ・コード」
の再確認にもなるね。

クリスチャンたちは、「イエスは神」などという荒唐無稽な妄想は、いい加減で
やめて欲しいものだ。「再臨」など、いくら待ってもある訳がない。常識で考
えればすぐに分かること。

「ドキュメンタリーの題名は「イエスの失われた墓」。エルサレム南郊の墳墓
内から発見された１０個の石製骨箱に「イエス　ヨセフの息子」「マリア」
「ユダ　イエスの息子」などの名前が刻されていることなどを根拠にイエス・
キリストの家族の墓の可能性があると結論づけている。

「マリアムネ」と記された骨箱もあり、番組制作に参加した学者らはイエス・
キリストの復活を見とどけた「マグダラのマリア」の可能性があると指摘。
「ユダ　イエスの息子」がイエスとマグダラのマリアの子どもである可能性に
も言及した。」

キリスト：80年に発見の墳墓・・・家族の墓　米監督の番組
www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070227k0000e030018000c.html

なお、別のソースによれば、１９７７年にダビデの家族の墓も発見されて
いるが、イエスはダヴィデの子孫などではなかったようだ。

「聖書は、全部嘘である。」

福音書にはイエスが結婚していたとも、していないとも書かれていない。
常識的には、当時としては、何も書かれていなければ、結婚していたと考えるのが常識的。
しかしご隠居、本当に、誰を相手に吠えてるのだ。。。

>>41（フーテン氏）

イエスが結婚していれば、聖書にイエスの妻や子供のことが「一言も」出て
こないのは一体何故だね？家族のことに触れない伝記などないよ。

それとも、イエスは、家庭は無視か。宗教の最大の害悪の一つは「家庭の破壊」
である。

最も身近な他者である家族を不幸にして、何が「人類の救済」か。馬鹿も休み
休みに言え。

いいぞぉ〜ご隠居ヽ(^。^)ノ
ネタはしょうもないけど、元気があるのはうれしいw

ふーてん氏も是非、逃げないで、誠実に対応してもらいたいヽ(^。^)ノ
バカらしいって、にげるなよぉ〜

>>41
イエスが売春婦と結婚（正式ではないかも）をして子供をもうけていたとなると
イエスキリストを救世主とする側にとっては都合が悪かった。
そもそもイエスが磔で処刑されたのは贖い云々とは関係なく、ユダヤ民族独立運動を指導する
革命家であったためで、ローマ側からは政治犯だった。
イエスの墓が見つかったことによってこれらは明らかになるのではないかな。
そして福音書も聖書記者達による小説的なものであったとする見解が強まりそうだ。

イエスがマクダラのマリアと結婚していて子供もいたとなると、カトリックも困るだろうけど、
聖書が絶対正しいと主張する福音派や特に根本主義教会は教会の根底そのものがぐらつくね。
だって聖書は神話か小説かといったフィクションだったのだから。
いったい、他からどのような根拠を持ち出して彼等の教会の正当性を主張するのか見物だ。

見直そう　見直そう

聖書絶対主義を見直そう

イエスの墓見て見直そう
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　
　((　( 　 ):*(　 〈 　　
　　　 (＿)^ヽ__）

「異性に対する愛着心」「親子間の愛着心」は、すべての人間ばかりでなく、
すべての動物に生来的にビルトインされており、それによって初めて「種属
の維持（生めよ、増えよ、地に満ちよ）」が可能になる。「種属全体の生存
本能（生命）」である。

イエスが口先で「愛」を唱えたことにより、人間の愛が破壊され、憎しみの
観念や殺意が発生したのである。イエスの唱える「愛」とは、愛ではないこと
を、すべてのクリスチャンは自覚する必要がある。このことは、史上及び現在
のクリスチャンの行動により、あまりにも明確に証明されているではないか。

神やイエスから「命令され、教えられて」行う愛は、愛などではない。

>>47
>神やイエスから「命令され、教えられて」行う愛は、愛などではない。

神からの命令で行う　愛　は　真の愛　なのです。
なぜなら　神は　世界の外　に存在するからです。

世界の外の存在に従がうという事は
この世界から真に自由に成っている事だからです。

この世界の　何ものにも　拘束されていない
しかも　自分自身からも　自由な
真に自由な人間の行う　愛　は　真の愛　なのです。

>>47
>イエスが口先で「愛」を唱えたことにより、人間の愛が破壊され、憎しみの
>観念や殺意が発生したのである。

このへんは　パウロ的だ。つまり　律法が与えられた事によって
罪がうまれた　ってとこにね。

>イエスの唱える「愛」とは、愛ではないこと
>を、すべてのクリスチャンは自覚する必要がある。

これも　パウロ的に　言うと。
アダムの罪によって　人間がイエスの唱える「愛」を　実行できない　のだね。

では　イエスの唱える愛　は　罪　なのか？
決してそうではない　イエスの唱えた　愛　は聖なるもの　であり　霊的であり
永遠なのです。

>>39
お前が馬鹿だからお話にならんよ。

>>50
教学コピペｗ

>>50
ホケ２本しか読めんくせにｗ

新スレおめ！

>>50
君は、こっちを応援した方がいいんじゃないのか？

日蓮正宗　最高真実の宗教
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172156451/

なんか、似たようなこといわれてるぞ(笑

君らって、ほんとどうしようもない生き物のようだナァ〜
あちこち喧嘩売られて、みんな敗北してるじゃん。
しかも、同じパターンで。。。。。。。
何百年繰り返してきたのだか・・・・・・・・・・・(＠_＠;)

お前らと関わると福運がなくなるからね。

イエスに兄弟が居た　事が問題にならないのなら
イエスの子供が居たとしても問題は無い　と思うがどうだろう？
今現在、何処かにイエスの子孫が居たとしても　問題はない　ような気がする。
イエスの兄弟の子孫は　確実に居るのだだから。

イエスの生と死と復活が重要なのであって　もっと言えは　イエスの復活が　重要なのであって
その　イエスに子孫がいても　なんら問題はない。

>>44-45
別に何も見つからなくても、キリスト論が無理なのは明らかな事なんだけどね。
いっそ根本主義で頑張ってみる方が楽しいかもｗ

>>55
貴様らのいう福運って呪いの事だろｗ

＞あちこち喧嘩売られて、みんな敗北してるじゃんてはぁ？
お前俺に屁理屈しか言えなくなったじゃん。

ホケ２本しか知らんで何で仏教なの？ｗ

>>58

学会は自分達の定規でしか語らないから。

文証、理証、現証のうち、文証でしか勝負できないのが日蓮系。純粋な理証に持ち込もうとすると、すぐ逃げる。

６０法華経二十八品全部読んだよ。

だから他力自力の混淆をイエスは説いたわけで、後世キリスト教がイエスを過度に持ち上げすぎた
のがそもそも間違い。
普通の人間でなんか問題あるの？

神の母　が神ではないのなら
神の実子つまい　生物学的子孫　が　神で有るわけが無い。

神の母　に原罪　が有るのなら
神の　生物学上の子が　無原罪には　ならない。

つまり　イエスの誕生は　例外　なのだから。

ご隠居と互角に戦える人が来た模様。

>>62
じゃ、ホケの１４、書け

日蓮本尊を破っても捨てても全く問題ありません。

６６の糞ガキなんでお前の為にそんなことする必要がある？

当時の考え方として　律法は神の無条件の選びを維持するもの　なんだね。
パウロのオリーブノ木の喩えは　そういう意味なんだね。
幹から外されたら　戻せないよ　って言ってるだろ。

元の栽培された枝は　直ぐ戻れるっけど　接木した野生の枝が　外されたら　戻れないよ
って言ってるよね。

>>68

どうして、namas(namo)saddharmapuNDariika-suutraじゃなくて、南無妙法蓮華経じゃないといけないの？

>>68
ほらこいてんじゃねーぞ　こら
糞創価の分際で

ホラでないななら一分以内に書いてみろや！
この、池田豚の餌め！

名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2007/02/27(火) 21:48:15 ID:ZLCg4qGQ
６０法華経二十八品全部読んだよ。

創価特有のホラでした・・・南無ｗ

暗黒卿糞ガキ厨房には今後一切レスしない。

はい、俺の勝ちｗ
ダークサイド、ナメたらアカンぜよｗ

>>73

ベイダーの勝ちですね。あっけないなぁ・・。

>>75
所詮池田豚の餌だからなｗ

>>74
ダースベーダーおまえの宗教観語ってみろよ。

>>76

池田がもうすぐ死ぬけどどうするんでしょうね。

まぁ、本尊交換しても何にも思わない連中だから、池田の次の教祖にすぐになつきそう。

>>77
聞きたいＩならホケ１４、語れｗ

>>78
どうだかｗ更に分裂するんじゃないか？ｗ

>>76
馬の耳に念仏て言葉知ってる？
おれは犬やねこや牛に信心の話なんてしないよ。心配するなお前は畜生だから
お前に、仏法について語るわけ無いじゃん。

>>81

難解難入の仏法を君が語れるの？　教学部だっけ？　本気で法論やるならつきあうけど、コテつけてね。

>>81
言い訳言い訳ｗ
創価ｗ

第一、馬の耳に念仏ってｗ
小学レベルなんだがｗ
↑
これに対しての言い訳
↓
君のレベルに合わせてるんだよ。

だろ？ｗ

>>83

１００％ベイダー卿の勝ちです。日蓮系ってすぐ逃げるんだよね。そして落ち着いたらコピペの嵐。

そもそも議論なんてするつもりないんですよ。プロパガンダを繰り返すだけ。

馬の耳に念仏て言葉知ってる？
おれは犬やねこや牛に信心の話なんてしないよ。心配するなお前は畜生だから
お前に、仏法について語るわけ無いじゃん。

日蓮系つーか、池田豚の餌がショボイだけだ

はい！ホケ１４！なんなら２１でもいいぞｗ
２８全て読んだんだろがｗｗｗ

>>86

敗北宣言繰り返すと、みっともないよ。

名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2007/02/27(火) 21:48:15 ID:ZLCg4qGQ
６０法華経二十八品全部読んだよ。

馬ちゃん鹿ちゃんになに言っても無駄だろ。

>ID:ZLCg4qGQ
ホント悲しくなるぐらい、君は頭悪いナァ〜

いじめだな、これじゃ(-_-;)

>>91

君が逃げたとしか思わないよ。素直に負けを認めてベイダーに謝ったほうがいいよ。

>>91
正直言えこのハゲ！

＞＞62 名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2007/02/27(火) 21:48:15 ID:ZLCg4qGQ
６０法華経二十八品全部読んだよ。

の発言は嘘でした。ってなｗｗｗ

あいつはマゾか？
まあ、ここは、変わった奴ほど面白がるけど、基本的にいじめは好かんからナァ〜
ご隠居にも、冷たくされてたしナァ〜
行き場所ない(笑

人は他人の正当性にはあまり興味が無かったりもする。
自分を気持ちよくさせてくれるものが正しいのだ。

詰め将棋みたいなものですからね。
正当性を主張するためのパターンが問題であって、
正直、結果なんてどうでもいいですからね。

>>96
あなたやっぱおもしろい。。　　確かに

「人間のことを、あの人は良い人だとか、この人は悪い人だとか、
そんな風に区別するなんて全くばかげた話ですよ。
人間は魅力があるか、さもなければ退屈か、そのどちからですからね。」オスカー・ワイルド

>>97

そこで日蓮系は自作の将棋板出してきますからね。あほかと。

一歩外に出たら何も情報がなくてあたふたする。

>>94
法華経見宝塔第十一から嘱累品第二十二までのことだろ。読んだよ。
唯、馬ちゃん、鹿ちゃんには説明しないし出来ない仏法というのはあくまで求道心だから、

>>100

求道者の君がなんでこのスレにいるの？

101
遊びにきてるの

>>98
どうしても正しさを主張したければ、相手を気持ちよくさせることが先でしょうね。

ワイルドは退屈してたんだろうなぁ。

>>96

ん？他人が正当か間違っているかどうかを自分で判断している事が気持ちいいんじゃないの？その判断が正しいかはともかく。

だから他人の主張には一応、興味があるんだと思います。自分の正当性を裏付ける触媒として。

中立に立とうとする人間が一番自分の正当性を主張している。

中立性、客観性に正当性を見る人だとそうだろうなぁ。

そりゃ、検事と弁護士よりも、裁判官の決定の方が正当でしょうｗ　色気がないけど。

それとも正当な主張は受け入れられるべきだという思い込みが問題なのかな。

>>107
正等というより社会性が高いというイメージかな。
閉ざされた関係の中では、客観性より立場の強さが正当性の根拠になったりもする。

説しない出来ないではなく、経並べてみろやｗ>>100

>>108

それがないと、主張を通せる力のないもののプライドが崩壊するんでしょう。

大脳の自己防衛。

>>104
善悪は相対的なものであると常に考える様にしています。

>>109

＞立場の強さが正当性の根拠になったりもする

っていうかそれ以外ないでしょう。ペナルティを与えることのできる立場でなきゃ、論理的に正しくても全く意味がない。

＞＞62 名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2007/02/27(火) 21:48:15 ID:ZLCg4qGQ
６０法華経二十八品全部読んだよ。

創価らしい嘘吐き

>>112

相対という名の善ですか？

善悪なんてないと思いますけど・・。あるのは抑止力。

結局正当性というのは中立性や論理性や客観性の中に存在するのではなく
関係性の中に存在するんだけど、一緒に泣き笑いできれば正当性は関係性に必要はなくなるわけだし

理論や正当性というのは、魅力のない弱者の武器なのかもしれないな。

>>117

強者が弱者の嫉妬を避けるために与えた弾の出ない銃です。

「俺つえー」とか言わせておけばいい。

>>117

弱者は、「善」や「正義」の観念を勝手に作り上げて、強者に対抗しようとする。

それがキリスト教。

勝てば官軍負ければ賊軍。

>>119

観念で対抗してるんじゃなくて、数で対抗してるんだってば。

クリスチャンが地球上に１０人しかいなかったらなんの意味もない。

観念は弱者の嫉妬心をくすぐる道具です。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172587628/

>>120

官軍でも２等兵は嫌だなぁ・・。士官ならともかく。

>>123
殉死したら２階級特進。

前進・勝利の年

創価学会

やはり、ご隠居はそうかの工作員、、、、

日本で、数といえば、、数の問題といえば、、キリスト教でなく、、、、

なのに、ご隠居は、、、やはり、工作員、、、

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172491610/l50


888 ：大王 ：2007/02/26(月) 23:22:02 ID:OiAIe6pX
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167806280/l50

キリストが正しい行為をしたことは信じられるけど、どうしても「三日後に生き返った」とか「水の上を歩いた」とか
神秘じみたことは信じられない。
創造論とかも普通に信じるには抵抗があるし。。

問答。。。

>>128
ミスターマリックなら出来るかも

ダースベーダー法華経は読んだけど記憶はしてない。それで、原本探したけど現在手元にない。
だから、書けない、けれど法華経二十八品は必要無いんだよ、天台の摩訶止観もしかり
俺は自称、日蓮仏法者だ末法は南無妙法蓮華経だけなんだよ。
勤行として方便品、寿量品を読誦するのは所破、借文、所用のためなんだよ。
所破とは釈迦の仏法は末法の仏法ではないつまり破折してるんだよ。「今末法に入りぬれば
余経も法華経もせん（詮）なし、但南無妙法蓮華経なるべし」
借文と言うのは方便品の文も借りて、日蓮大聖人の悟りの境涯、
南無妙法蓮華経の境涯、功徳をあらわすために読むんだよ。
それから寿量品を読誦する意味は所破、所用のためなんだよ。
所破、の意味は、方便品と同じ、所用と言うのは、寿量品の文底には、
南無妙法蓮華経が秘し沈められてると言うんだよ。だから、それを用いるために読むんだよ。

どうだろ

ダースベーダー出て来いよ。

>>128
しかしその「三日後に生き返った」つーのがキリスト教の骨子だったりする。

暗黒卿出て来いよ。

暗黒卿出て来いよ。

じやぁてすと出て来いよ。法華経問答お前には出来ないだろうけど相手にしてやる。

６０の馬鹿、法華経二十八品は全部拝読したんだよ。

６０の馬鹿＝暗黒卿＝ダースベーダー、てすと出て来いお前みたいな馬鹿な
牙城会員なんて見たこと無いよ。

てすと、今なら教学論争してやるぞ！！！

疲れたら勝手にやめるけど。

暗黒卿は厨房だからな大人をなめるなよ、糞ガキ！！！

暗黒卿よ厳罰を受けるぞ！！！

結局逃げたのお前らじゃん。不徳のいたりだね。

法華経二十八品は必要無いんだよ、天台の摩訶止観もしかり
俺は自称、日蓮仏法者だ末法は南無妙法蓮華経だけなんだよ。
勤行として方便品、寿量品を読誦するのは所破、借文、所用のためなんだよ。
所破とは釈迦の仏法は末法の仏法ではないつまり破折してるんだよ。「今末法に入りぬれば
余経も法華経もせん（詮）なし、但南無妙法蓮華経なるべし」
借文と言うのは方便品の文も借りて、日蓮大聖人の悟りの境涯、
南無妙法蓮華経の境涯、功徳をあらわすために読むんだよ。
それから寿量品を読誦する意味は所破、所用のためなんだよ。
所破、の意味は、方便品と同じ、所用と言うのは、寿量品の文底には、
南無妙法蓮華経が秘し沈められてると言うんだよ。だから、それを用いるために読むんだよ。

暗黒卿よ厳罰を受けるぞ！！！

暗黒卿、てすと、完敗か、もっと勉強しろ

妙法蓮華経とは五行に訳すと妙は土、法は木、蓮は火、華は金、経は水、とされる。
方位に訳すと妙は中央、法は東、蓮は南、華は西、経は北。
季節に訳すと妙は土用、法は春、蓮は夏、華は秋、経は北に訳される。
他に、星、仏性、音、眼、時、根、智、常、大、戒、識・・・などに訳される。
妙法蓮華経の五字を五常に訳すなら妙は信、法は仁、蓮は礼、華は智、経は義。
五識に訳すと妙は第九識、法は第八識、蓮は第七識、華は第六識、経は第五識となる。
五根に訳すと妙は身、法は眼、蓮は舌、華は鼻、経は耳に訳される。
五重玄に訳すと妙は名、法は体、蓮は宗、華は用、経は教とされる。
五星に訳すと、妙とは鎮星（土星）、法とは歳星（木星）、蓮とは熒惑星（火星）
華は太白星（金星）で、経は辰星（水星）です。
五色に訳すと、妙は黄、法は蒼、蓮は赤、華は白、経は黒に訳される。
五味に訳すと、妙は甘、法は酸、蓮は苦、華は辛、経は鹹に訳される。
五眼に訳すと、妙は仏眼、法は法眼、蓮は彗眼、華は天眼、経は肉眼とされる。
五音に訳すと、妙は宮、法は角、蓮は微、華は商あるいは唱、経は羽とされる。
五大に訳すと、妙は地、法は空、蓮は火、華は風、経は水とされる。
五戒に訳すと、妙は不妄語、法は不殺生、蓮は不飲酒、華は不偸盗、経は不邪。
五智に訳すと、妙は法界体性智、法は大円鏡智、蓮は平等性智、華は妙観察智、経は成所作智
五仏性に訳すと、妙は果性、法に訳すと正因仏性、蓮に訳すと果果性、華に訳すと縁因仏性、経に訳すと了因仏性。
五時に訳すと、妙は法華、法は華厳、蓮は方等、華は般若、経は阿含とされる。

暗黒卿、てすと、かかって、来いよ。教学闘争してやるぞ。
創価の武器は言論。ユダヤの武器はガリルＡＲＭ。イスラムの武器はＡＫ４７。
カトリック、フランスの武器はファマス。キリストの武器はＭ１６Ａ２てことだよ。
てすとお前牙城会なんだろ・・・？

一回言われたら十回言い返せ、それが創価の姿勢だよ。

＞＞62 名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2007/02/27(火) 21:48:15 ID:ZLCg4qGQ
６０法華経二十八品全部読んだよ。

＞創価らしい嘘吐き

嘘じゃねえよ。しかし、お前に何で説明する必要があるんだ、この糞が、
生意気言ってんじゃねーぞ糞馬鹿。

あの慈風さんが、、とうとう、、ご隠居化し始めた、、神のご隠居、、

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172405559/332-432

理証、で証明してあげるよ。てすとちゃん。

色心不二って考えはおかしくないですか？
色を物質と考えて、物と心〜って
それなら元々、仏教用語としても、色なんて言葉は使われず
物、肉体を指し、物と表記、翻訳されたでしょう
色についてよく考えたらすでに、物心不二の主張は
本来の色の説明に含まれているから
わたしは色を理解していませんって言ってるようなもんじゃないの？
やはり末法の世だったので色＝物ってなっちゃたのでしょうか。

>>147
面白いね。
でも、それは層化でしか学べないことではないよ。
その仏法をどう現実に生かしてる？

層化は本当に仏法のパワーを信じてるのかな？
本当に信じていたら、人間力で全てを捻じ曲げ、支配しようとは思わないのではと思うんだけどな。
現実を捻じ曲げ捻じ曲げ、直接的な利益だけを追い求め、原型がなんだったかわけわからなく
なってる人が、君の側にも居ない？

>>153
色て言うのは物質的存在の総称です五陰の一つ、五陰とは（色・受・想・行・識）の事です。

>>154
あるいはいるかも知れません。

知識として学ぶのはいいけど、本末転倒にならないように気を付けてみてね。

後、向上心や疑問が起こってきた時、脅しに囚われないよう自分と向き合い、自分を大切にしてください。

>>157
知識は関係ありません。大切なのは知恵だと思ってます。
知識はあくまで知恵の門に過ぎないと思っています。

知恵でも知識でもいいけど、層化で井の中の蛙にならなければいいよ。

そうかちゃん、ロボット知識だからなあ、、

そういえば、、、日蓮宗の加持、病気治しの祈祷は、、信者のザンゲがあるらしい、、

でも、そうかちゃんは、反省不要、、先生のロボット行動と、コピペで解決、、

153 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 13:52:39 ID:VoGc0tBg
色心不二って考えはおかしくないですか？

はそうかちゃんの自演ロボットコピペ問答、、、
嗚呼、情けない、、、

まったく、、ロボット的妄信はすごいね、、、
たいしたものだ、、ああはなりたくないね、、、

>>154
＞本当に信じていたら、人間力で全てを捻じ曲げ、支配しようとは思わない
＞のではと思うんだけどな。現実を捻じ曲げ捻じ曲げ、直接的な利益だけを追
＞い求め、原型がなんだったかわけわからなくなってる人が、君の側にも居な
＞い？

趣旨不明。「人間力ですべてを捻じ曲げ、支配しようとしている」のは、「神」
を信じるすべての宗教も同じ。「間接的な利益」なら，なぜ構わないの？直接的
にしろ間接的にしろ、利益を求めない人間がいる？「原型」とは何？どうやって
原型を決めるの？

162のそうかの話から、無理やり、神に概念移行するのか、、、、
やはり、ご隠居さん、そうか工作員なのか、、、、
日蓮と、そうか、攻撃に動かないぞ、、、、
フランスの恨みをここで、、カルト認定の恨み、、
ご隠居、そうか工作員活動か？？？？？

大王なんていかにも厨房。

世俗を地道でもしっかりと全うできるものこそが偉大だ。

大王そろそろしゃべるだけ自分が馬鹿だって事に気付こうよ。

>>165
同感。

何だ昆布君もりょんちゃんもいるんだ。

大王は厨房だしあとてすと君か、俺にはご隠居は無理益だしね。

暗黒卿出て来いよ！！！この糞野郎！！！

暗黒卿>>130
おまえ読め！！！

色（ここでは物らしいね）心不二なら
物も心も独立してありえない
もともと不二なわけだから
色（物）心が独立してあると想定する事自体が矛盾してませんか？
色心不二（色、物）と色心不二（心）を統合して色心不二にしましたって
どういう事？説明できます？

色心不二（色、物）と色心不二（心）を統合して、たいさくちゃんロボット師弟不二にするんだろうが、、、
つまらん、自演、問答しやがって、、

>>151
今に始まった事じゃないでしょｗ
ただ、慈風氏の方が、スレの選び方が計画的だから、ご隠居より無邪気じゃないな。

たしかに、、ご隠居さんのほうが、かわいい、、だいすき、、

慈風さんも、、なんというか、、忠実なものが、嫌いみたいで、、
あっちでは、ほぼ。ユカイ犯化、、、、
挑発して、、おいらが、正しい、相手を見下げる楽しみがあるかのよう、、

ご隠居さんは、馴染み深くて好きだなあ、、人情味があるなあ、、
日蓮系クンも、ごいんきょさんを見習って欲しいものだ、、

166 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 20:08:07 ID:E0yZ3NZf
大王そろそろしゃべるだけ自分が馬鹿だって事に気付こうよ。

わかっているさ、、日蓮系クンをおちょくって、愉しんでいるのさ、、

日蓮系君も、おちょくられたくて、ココに、来ているだろうしね、、、

>>172
色心不二は唯物論、唯心論との対比です。

>>161
俺は自作自演はしてないよ。（爆笑

こんぷが来んぷー！(`o´)

>>162
間接的な利益なら大丈夫なんて言ったっけ？
どの部分に噛み付いてるのか意味不明ｗ

ID:L3+cdThgさん、遊んでもらえなくなったねｗ

さ、とは妙、だるま、とは法、ふんだりきや、とは華、そたらん、とは経の意味だよ。
釈迦が五行を知らなかった証拠は無いんだぜだって仏だぜ

>>183
で？
道教とごっちゃにしたら、妙法蓮華教や、釈迦の説が偉大になるわけ？

>>184
釈迦が五行を知らなかった証拠は無いんだぜだって仏だぜ
大宇宙の全てを悟ってるんだぜ、道教はその一部なんだよ。

しかも道教は陰陽五行、天文、易、占星、どころか仏教思想に影響されてんだよ。
道教の根幹仏教なんだよ。

道教の根幹仏教なんだよ。
で無くて道教の根幹は仏教なんだよ。

釈迦も偉大。法華経も偉大さ。
そして全ての事象がその偉大さを表現する一部なんだよ。

ダカラ層化がわかっていないと言われる所以・・わかる？

日蓮大聖人が末法の御本仏で釈迦は迹仏なんだよ。正法時代、像法時代、末法と言う
考え方があって正法では釈迦、像法には天台大師、末法は唯一無二。
日蓮仏法によってのみ救われる。と言うのが学会のスタンスなんだよ。
釈迦が法華経二十八品を説き、天台が摩訶止観を説いたけれども、
南無妙法蓮華経を説いたのは日蓮大聖人なんだよ。
末法の衆生は三毒強情で釈迦の仏教にはそれを救う力は無いんだよ。
三毒とは貪り、いかり、おろか、の事。
それらの強い末法の衆生は日蓮大聖人の説いた。
南無妙法蓮華経によってのみ救われるんだよ。
それを広宣流布している団体が創価学会なのさ

道教は儒教の思想にも影響されてた。

>>189
なんの疑問もなく学会まんせ〜！と言えるキミはおめでたいねｗ

>>191
俺は学会まんせ〜何て言って無いよ。

あ、そ。
学会の説明をしてるだけで、信心はしてないんだね。
じゃ、何をしに来てるのかわからないから、皆が相手にしないわけだｗ

>>193
俺は日蓮仏法者だよ。何故レスするの？もう相手にしているじゃん。
それとも自分のしている事に意識が無いの？

なんで南無阿弥陀仏じゃダメなの？
って前にもしちゅもんして回答もらえなかったなぁ〜

ところで漢字じゃなきゃ救われないの？
神は漢字が共通言語なんだｗ

>>195
阿弥陀仏て実在の仏では無いんですよ。
それで、簡単にその思想を説明すると、この世は穢土（けがれた国土）であり
死後極楽浄土、西方浄土へ往生することを理想、根本としてるんです。
要するに現実逃避の思想。念仏が流行した時は自殺者が増えたと聞いている。

>>195
＞なんで南無阿弥陀仏じゃダメなの？

君も宗教者なら、そんなこと聞くもんじゃないよ。それを言うなら、君たち
クリスチャンは、何故「アーメン」「聖書」「イエス」「神」でなければ駄目
なの、と反論されるだけ。

要するに、すべての宗教は、現実上の根拠や論理皆無で、無意味な営み。

>>197
阿弥陀仏て実在の仏では無いんですよ。
それで、簡単にその思想を説明すると、この世は穢土（けがれた国土）であり
死後極楽浄土、西方浄土へ往生することを理想、根本としてるんです。
要するに現実逃避の思想。念仏が流行した時は自殺者が増えたと聞いている.
で日本でそれを広めたのが浄土宗の法然と浄土真宗の親鸞だよ。

俺は忙しいのだ。池田豚の餌になんかにかまってられん。

せいぜい池田豚に喰われたまえｗ

創価は指定暴力団であり、仏教ではなく北朝鮮の宗教である！
ホケ２本しか知らん分際で仏教面してんじゃねぇぞコラ！
この、変態基地外族！

>>197
おれはイエスでなければダメなんて一言も言ってないよｗ
イエスって単なる名詞じゃん。
イエスが語った言葉に意味があるのであってイエスに意味があるかどうかは
特筆することじゃないよ。

なんで南無妙法レンゲ狂には意味あるの？
根拠は？
っで、神はなんで漢字使えないと救わないの？
タガログ語じゃなんでダメなの？

なんで南無妙法レンゲ狂には意味あるの？
根拠は？
っで、神はなんで漢字使えないと救わないの？
タガログ語じゃなんでダメなの？

は>>198宛

mutant 南無妙法レンゲ狂て無いよ。その不誠実がmutant の真実だろ。

あくまで漢字に拘るな〜ｗ
救いには漢字の読み書きが必須なのねｗ

mutant 南無妙法レンゲ狂て無いよ。その不誠実がmutant の真実だろ。

mutant 南無妙法レンゲ狂て無いよ。その不誠実がmutant の真実だろ。

お
壊れたな・・・

ナ〜ム〜（ー人ー）

mutant 南無妙法レンゲ狂て無いよ。その不誠実がmutant の真実だろ。

むーたんに一票

＞２０９
壊れたレコードのむなしい繰り返し

無いものは無いんだよ。お前ら現罰だな。

mutant >>211、慈風は現罰。

>>203
タガログ語ってわざわざ 大半がキリスト教徒と残りイスラム教徒で ほとんど仏教徒のいない国 選ばなくてもw
でも 漢字じゃなきゃダメというのはおかしいと言うのはサン アヨン アコ サ イヨ

どうして、namas(namo)saddharmapuNDariika-suutraじゃなくて、南無妙法蓮華経じゃないといけないの？

「無い」はありえません。

そもそも「在る」からこそ「無い」と言える。
つまり「否定は肯定を前提としなければ言えない」のですよ。

もっと言うなら、「無い」と認識しているから、「無い」と言えるのであって、その「認識している」存在を「無い」とは言えないのですよ。

難妙ホケ教は呪いの言葉。

：慈風さん、ようこそ、、
期待してるぜ、真面目に、、、
ここでの圧倒的な慈風さんの力量は認めるよ、、真面目に、、、

>>202
＞おれはイエスでなければダメなんて一言も言ってないよｗ
＞イエスって単なる名詞じゃん。
＞イエスが語った言葉に意味があるのであってイエスに意味があるかどうかは
＞特筆することじゃないよ。

「聖書」「イエス」と言った場合は、それらが「語った言葉」をも意味する。
古本屋で売る場合の「聖書一冊」、処刑された「イエスの死体」と言う場合は、
それぞれの物理的存在だけを意味する。

文字で書かれた場合は「南無妙法蓮華経」だが、口で唱える場合は音声であり、
漢字、平仮名、片仮名は関係ない。

クリスチャンは何故「十字」を切るのか。「三角」あ「円形」では何故だめなのか。
イスラームは何故「五体投地」をするのか。「３回ジャンプ」では何故だめ
なのか。クリスチャンは、「アーメン」ではなくて、「南無阿弥陀仏」では
何故だめなのか。

>>216
＞そもそも「在る」からこそ「無い」と言える。
つまり「否定は肯定を前提としなければ言えない」のですよ

過去スレで何度もやった存在論の問題。人間にとって「物が存在する」とは、
（必要な場合には観測装置を使って）五感で知覚できることを言う。例外は
「皆無」である。日常生活での経験を振り返ってみれば、あまりにも自明。
そうでない場合を「空想」「妄想」という。「龍」「スフィンクス」「神」
は知覚できないから、「空想」「妄想」である。

>>219

南無妙法蓮華経を唱えると幸福になれると思う？

>>219
おれは十字切らんよｗ正統派でも十字切りが救いの条件じゃないしｗ
まったく次元の異なるものを並べられてもね。。。
創価は唱えないと救われないと脅迫してるんだよ？
創価は南無妙法蓮華経が音声ならいいんだｗいいがかりだなぁ・・・
意味なく唱えてロッテ？ｗ

だったらそんな意味のわからない雑音より身近な土着神へ帰依をしてるだろうよｗ

最近さあ、、修験道にこってて、、修験道の悟りを開いたんだよね、、、
禅と、密教は自信を持っては言えないが、、、

修験道の思想は、日蓮以前に完成されているんだけども、

日蓮の思想は修験道の思想の、コピーなんだな、、しかも、地獄に落ちると脅すのを付けて、、
修験道は、信じないと地獄に落ちるとは言わないし、他宗教を信じて、山岳修行をする人が現在もイッパイ居る、、

>>220
＞南無妙法蓮華経を唱えると幸福になれると思う？

「幸福」って何？まずその意味を確定する必要があるが、「幸福」は時と
場合によって百人百様だから、確定は困難。ひたむきに生きた人生の終わりに
なって、初めてわかるか、わからないかだろう。

究極的には、「いま、ここに」生存していること自体が「幸福」なのではないか。
それに、幸福とは、「自分のために」求めて得られるものではない。「他者」の
ために、何事かをなしえたときの「満足感」が、最も充実した、強い、永続的な
「幸福感」なのではないか。

>>223

＞究極的には、「いま、ここに」生存していること自体が「幸福」なのではないか。

つまり南無妙法蓮華経は関係ないってこと？

単純なシンボルはその単純さ故に組織吸引力は強いが、他への排他性もまた
対極に増分される。
組織宗教の特徴だね。

難解な言い回しで組織を塗り固めるが、意外なほど簡単に論崩するもんだよ。
カルトチックな宗教は”当たり前”を放棄して弁証していくからね。

>>222
いかぁー。
スゲエじゃん。
ﾄｳｻﾞﾝかﾎﾝｻﾞﾝか知らんが、そんなセリフが吐けるなら大したもんだ。
験(しるし)を出せたか、そぉーか、そぉーか。
んじゃ、俺に呪を掛けてみろよ。
足止めでも調伏でも良いからさぁ〜。

：承狂ちゃん、かわいいわ、、すてきよん、、、、呪、、、、

>>223

創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？

日蓮の学問的な部分は、マジで、修験道のコピー、、
それを、、、わしが、偉大だから、気づいた、、なんて、やっている部分がある、、

修験道は、修行で、苦行で、死と再生、そして、自分の罪をザンゲする、、
しかし、新興日蓮系はザンゲ無し、反省無し、、

過去スレで何度もやった存在論の問題。人間にとって「物が存在する」とは、
（必要な場合には観測装置を使って）五感で知覚できることを言う。例外は
「皆無」である。日常生活での経験を振り返ってみれば、あまりにも自明。
そうでない場合を「空想」「妄想」という。「龍」「スフィンクス」「神」
は知覚できないから、「空想」「妄想」である。


単に、物的な存在では無いと言うだけの話ではないの？

＞人間にとって「物が存在する」とは

それは物が存在すると言うことはそうだろうが。観念が存在すると言う話とは別だろう。

>>230

創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？

龍や神と言う観念が存在しなかったら、そもそも話が成り立たないではないか。
龍や神と言う観念は存在するだろう。

>>224
＞＞究極的には、「いま、ここに」生存していること自体が「幸福」
＞＞なのではないか。

＞つまり南無妙法蓮華経は関係ないってこと？

南無妙法蓮華経の唱題は、単なる身体運動。それによって「自己（及び
他者）の」の「現存在」を確認しているのだろう。

身体運動でも在るが、文字には一応「意味」もあるだろう。

>>234

つまり南無阿弥陀仏でも一緒って事？

創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？

>>234
十字を切るのもアーメンソーメンも身体運動じゃないの？

例えば、遠く離れた恋人の存在。これも観念だろう。しかしこの恋人の「存在」をより所にして
生きているなんて人の場合、この観念は「実在」していると言える様に思うな。

>>233

「空想」は誰にでも自由ｗ。単なる「観念」と「実在」とは本質的に
異なる。観念は百人百様。実在とは五感で知覚でき、生物としての人間
の生命の維持に関係するもの。空想の対象物が実在すると信じて疑わな
いことを「妄想」と呼び、指針医学による治療の対象となる。

>>238
形見、写真、位牌、墓、先祖、人類、世界・・・

どこまで拡げるかというもんだいになってくるのでは？

箸を使っている時は、箸の先までが私の身体だ。
ゆんぼのエキスパートは、ショベルの先まで自身の身体かもしれんｗ

大体、「実在」と遭遇していたとしても、実際は、実在とはズレていて観念を見ているのかもしれない。
恋人などに対する想いなんかもそうだろう。
想いの方が強烈な実在感を放っているのだ。
或いは、羽柴藤吉郎などが、「一国一城の主になった自分」などを想像して、一生懸命がんばって大名になって、関白になったとする。
こういうのも「観念」が現実に力を持って、物理的存在を支配した例だろう。
物理的な影響力を実際に持っているとしたら、観念はそれ自体存在しているとしか言いようが無い。

単なる「観念」と「実在」とは本質的に異なる

異なるかもしれないが、異なりながら、それぞれ、並存しているだろう。
いや、というか、君は、「観念」と「物」と言えばいいのに、観念と実在などというから話がややこしくなる。

>>236
宗教を信仰しだすきっかけは不幸な場合が多いよね
で南無妙法蓮華経 これを唱えると 生きてるうちに仏になれると信じる事によりボジティブになる
南無阿弥陀仏も 今は苦でも極楽に行けると信じる事でポジティブになる ただ 中には勘違いして自殺して極楽に行こうとする者もいる
しかし妄信すると、唱題や念仏にのみ自分の存在意義を感じ、その教団のみが正義になりカルト化する

例えば俺は毎朝飛び起きて会社に行くが、会社が実在しているかどうかなど確認などしていない。
観念の会社に毎朝飛び起こされているのだ。物理的実在としての企業が神隠しにあって消えてなくなっているかもしれないが、取り合えず
観念に従い、毎朝、飛び起きて会社に向かっている。これでも観念は実在しないなどと言うのかね。

>>243

ポジティブに価値があるって事？

観念もあると言うし、物もあると我々は普段言っている。ご隠居もここで小難しい話をする以外は
観念も物も双方とも「〜ある」と言う言い回しで認めている。層じゃなきゃ話が成り立たないし社会生活など送れない。

セックルを肯定する経典だからと言って、なにも、ハンネにすることも
ないとおもうよ。

>>245
プラシーボ効果でポジティブになれば 精神的に少しは苦からのがれられる
その程度の価値ぐらいじゃないの

ご隠居は観念は物理的存在では無いと言うべきだ。
違うかね。

ちなみに観念も脳の物理的作用によるものだとすると、いわば電球と光みたいな関係であろうと思う。
或いはテレビと映像の関係。映像は実在するだろう。映像として我々の脳が神や仏を映し出しているのである。
神や仏は我々の脳と言うブラウン管を通して、「やぁこんにちは」と顔を出しているのかもしれない。

>>247
2chで馬鹿言ってても即身成仏できる 有り難い お経を馬鹿にしてはいけないよん

「やぁ、こんにちは、私が神だよーん。聞こえるかい、パウロ君。君が迫害しているのは「神」だから
即刻迫害を中止しなさい、いいね！？」　と念を押されて、パウロは改心してキリスト教の使途になったのかもしれない。
「また、おお、偉大なるブラウマーよ、どうかわが願いをかなえて下さい」と神仏に祈った釈迦の願いを適えて、釈迦の脳内ブラウン管に、究極の真理の姿をビジョンとして見せて
彼を悟らせたのかもしれない。

どちらにしても、ご隠居の徹底的に頭の悪いとこは、
『「本能」は人間においたしない』
と信じてるとこ。

まぬけ過ぎて、遊ぶネタも尽きたヽ(^。^)ノ

我々の脳にはこういった真理の情報が眠っていて、たまに飛び出すんじゃないかと思う。
ニュートンやアインシュタインも、「ぼッー」とまどろんでいる最中、光の速さで光を追いかけている空想とかを始めて
それがアイディアとなって相対性理論を書き上げたと言う話がある。
まるでプラトンのイデァ論だが、つまり真理は我々の内側、即ち観念にあると言うことになる。

>>249

そのとおり。「物質の存在」という意味で、「実在」という言葉を
使っている。「もの」は、「物資」か「観念」のみ。「物質として実在
」しなければ、すべて百人百様の観念。

要するに、「神」は実在ではない、と言いたいだけｗ。非実在は、現実界
にいかなる物理的・化学的影響も及ぼさない。

イエスキリストも釈迦如来も殆ど観念かもしれないが、観念であるがゆえにそれは真実なのかもしれない。

>>255

創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？

神の存在は人間に本能づけられてる。
その神の用い方が問題なだけw
ご隠居のようにバカのひとつ覚えに他神を否定する宗教で殺戮を繰り返すカルトバカも相変わらず存在する。

もうそろそろ、人間も学習して、共存するあり方を考える時期だと思うけど、なんせ本能だから、無理ポ(´･ω･｀)

＞要するに、「神」は実在ではない、と言いたいだけｗ。非実在は、現実界
にいかなる物理的・化学的影響も及ぼさない。

だから間違っているって。例えばパウロの改心によって実際に世界史に大きな影響が現れているじゃないの。
想いっきり、非実在（非物理的存在）が「現実界」に影響を及ぼしている。

では少し落ち

>>258
＞観念であるがゆえにそれは真実なのかもしれない。

その「真実性」をどうやって「検証」する？検証出来なければ、「真実」
か否かはわからない。

>>257
＞ 創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？

だから、非実在は、現実界にいかなる物理的・科学的変化も及ぼさないと
言ってるでしょ。破り捨てても捨てなくても、良いことも悪いことも関係
なく起こる。「人間万事塞翁が馬」「禍福は糾える縄の如し」。これは、す
べての宗教について同じ。

だから非「実在」（観念）が現実に影響を及ぼしてる例を幾らでも上げたじゃないかよ

>>262
その、“非「実在」（観念）”が、（個々人の）脳内の現象にしか過ぎないとしたら、
物理的現象が物理的現象に影響を与えているにほかならなくなるが？

例えば「アイディア」だよ
車もパソコンもアイディア（抽象）が在って存在（具体化）する訳だが
急にポンと出てきた訳では無い
アイディアがあるから生まれたんだろ
アイディアが存在しないと言うのは言い過ぎ

物理的現象が物理的現象に影響を与えているにほかならなくなるが？

ならば尚の事「実在」するじゃねぇかよ

>>264
その“アイディア”も、（その当人の）脳内の電気的パターンでしかないとするなら、
物理的現象が物理的現象に影響を与えているということじゃないかな？

そうか。同じことを書き込んでしまったのか。
馬鹿だな、俺はｗ　ﾉｼ

>>269
＞だから間違っているって。例えばパウロの改心によって実際に世界史に大き
＞な影響が現れているじゃないの。
＞想いっきり、非実在（非物理的存在）が「現実界」に影響を及ぼしている。

そこが大きな勘違い。パウロの「回心」自体は、彼の心理現象だから、現実界
に何らの物理的・化学的変化も生じない。パウロの説く「神」が、「現実界に
影響を及ぼす実在であると誤信した」という人間の「心理現象」に起因する
「有形的行動」によって、現実界に（悪い）影響を及ぼした。

だから物理的現象が物理的現象に影響を与えて居るんだよ
物理的現象がパウロの脳を狂わせキリスト教徒の迫害を止めさせ歴史を自由自在に動かしてるのさ

悪かろうがなんだろうが観念が現実に影響を及ぼしていることには変わりがないだろうよ

そして現実に影響を及す限り観念は実在するのさ
分かったかね

>>270
あくまで、非現実が現実界に物理的・化学的繁華を生じるという「誤信」
が原因。

てすとやってみ現罰くらうから

誤信でも何でもないよ
多分マントラ唱えている信者の脳内には安らぎホルモンがドバドハ出ているよ
大体エッチな事考えると勃起しないのか？

ハイご隠居理論論破

>>371
宗教者は、「現実界（実在物）」と「非現実（観念、空想）」との区別
が付かなくなってしまうのが最大の問題。それを「妄想」と呼び、あら
ゆる紛争の原因となっている。まずその勘違いの「存在論」についての
自覚が先決。

観念と実在の問答は意味ないんだなあ。
神を信じるのに神観念は必要ない。
俺は机上の空論だけでなく実体験から神を信じているが、
神に関する感覚的なイメージは持たない。

↓ここでご隠居の迷解説　　　　ﾉｼ

>>258
そうそう。
もう本能レベルだから超個人的でありながらも、普遍性も兼ね備えているのだと
思うけど、なにしろ自分が絶対はその通りだが、他人の絶対を認めないから
摩擦が起こるのですね。
自分だけが絶対になっているのがそもそも宗教的な過ちであって、教義や
それを用いる人間が群れをなす事にバイアスがかかるのでしょう。

人間が群れを為す限り争いは尽きないのだから宗教対話なんぞ上っ面で終わるのは
致し方ない。

ご隠居にはここにも特攻してもらいたいなぁ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172156451/l50

>>277
がはっ(￣□￣;)!!

フーテン氏がはずすと、妙にうれしくなるのは、有神論信者への嫉妬か？

うう・・・
ご隠居の称号を頂いてしまったTT

年金納めてるのに・・・TT

>>278
近頃は、仏教禅的な瞑想のテクノロジーに関心が向くんですよね。
通常は、意識と肉体は一体化してるんですけど、
仏教の瞑想は意識を肉体から遊離して感覚する技術に優れていると思うんですよね。
ただし、意識のみに執着するのはカルトで、逆に、大切なのは肉体であり、現世。

まあ、今の仏教にそれがあるのか知りませんけどね。

>>282
ご隠居は、複数工作員ですから、年金世代ではないでしょう。。。

でも、そう思うと、なかなか味わい深いw

＞創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？
やってみな、必ず起きるから

>>283
いいですね。
おれも瞑想に関心いってます。
禅瞑想とヨガ瞑想に関心しつつ、生活にも少しづつ応用させてますよ。
観念よりも精神と身体の神秘のほうが楽しいですね。

大地に立ち、呼吸を繰り返す現実こそが地獄であり、浄土ですね。

mutant 南無妙法レンゲ狂て無いよ。その不誠実がmutant の真実だろ。

>>286
そうなんですよ。
結局、日常のありかたにしかならない。
特別なものなんて、なにもないんですよ。

ただし、それを実践できない(-_-;)。。。。。

昆布はmutant ととおなじレベル。

同じレベルって、どのレベルなんだ(笑

てすとは本尊に御不敬する言っているし、昆布とmutantとてすとは同レベル。

>>291
君はどのレベルなんだという意味なんだが(笑

創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？
創価の本尊やぶり捨てたら悪いこと起きる？
てすとやってみ現罰くらうから
てすとやってみ現罰くらうから

>>277（フーテン氏）
＞観念と実在の問答は意味ないんだなあ。
＞神を信じるのに神観念は必要ない。
＞俺は机上の空論だけでなく実体験から神を信じているが、
＞神に関する感覚的なイメージは持たない。

そう言いながらも、君の言う「属性のない透明人間」みたいな神の「実在」は
信じているのだろ。その「透明人間」の実在の信じ込みは、君が一番深い。い
くら言い訳しても同じ。

君は、神を「信じている」のではなく、「信じ込まされて」いるだけ。イスラーム
の家庭で生まれ育てば、アッラーの実在を信じただろうし、無神論の家庭に生まれ
育てば、神など信じなかっただけの話。

てすとやれよな。それで結果をレポートしてくれ。

やれよ、それが現証だよ。現証しめせよ。

一休宗純がある時本願寺門主の蓮如の所に赴いた。
部屋に通されたが何をするでもない。眠くなったので床にあった
阿弥陀如来像を枕に寝息をたてていたそうな。

帰ってきた蓮如
「ワシの商売道具を無碍にしなさんな。」

こんな話だったと思うが
これくらい気の利いた台詞を言えるようにな。>>295

反ソーカ対立なんてどーでもいいのだがｗ
このスレは
宗教と哲学の対比スレではないのかな？
とりあえず
無知の知からでもたのむよｗ
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E7%84%A1%E7%9F%A5%E3%81%AE%E7%9F%A5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

>>297
馬鹿か？

>>298
ソクラテス？プラトン？

>>298
さすが特別工作員ｗ
創価擁護に必死だね。

とりあえずこんな質問してくる創価をなんとかしなさいｗ

300 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 08:58:28 ID:xvy3xmAM
>>298
ソクラテス？プラトン？

真ともな事言ってみろ。

283 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/04(日) 01:27:41 ID:PnPXINtz
>>278
近頃は、仏教禅的な瞑想のテクノロジーに関心が向くんですよね。


最近、やっと、禅のレベルが上がったんで、、
情報のゼロ化による、直感力によれる、素早い情報処理、、
闘争相手の罠に心理動揺を情報のゼロ化により、 的確な瞬時の判断、脳の情報処理能力の合理化、、

禅の瞑想の効能、、、

禅の瞑想って何だろう？

>>295
>>296

君が破れというので破りました。１日目。

うあ、、そうかちゃん、、ご本尊を破るのを薦めて、てすとさんに、やらせたよ、、

そうかちゃん、、ボウ法行為をした、、の論理じゃ、、
そうかチャンは、、地獄行き、、かわいそす、、

>>303
瞑想で自覚できる意識の状態を知りたいですね。
あきらかに違うレベルに飛ぶでしょうし、肉体から離れるとは違うでしょうし。。。。。

意識は独立する？

禅では、外部情報の解釈が自由となる、、
行為選択肢が多様となり、自由となる、、
認識、行動の幅が、広がる、、、

それは、人間の脳科学でも明らかだが、、
人間の脳の前頭葉の発達で、本能、プログラムされた、行動から、自由になっている訳で、、
創造、発明できるのは、、人間の脳は、自由な訳だ、、
その自由さを、最大限、効率化を狙っているのが、禅だろうね、、

脳科学哲学の、養老たけしさんなんかも、、無の思想、、とか、書いているなあ、、

>>306

まぁ、本尊破りを扇動した彼に一番悪いことが起きるけどね。

俺はただ質問しただけだからね。「破るぞ」ではなく「破ったら悪いこと起きますか？」と聞いて、
彼が「破って確かめろ」と言った。これはもう大謗法ですよ。

彼にものすごい悪いことが起きれば、ご本尊の正しさが証明されるし、
もしなにも起きなければ、日蓮仏法は嘘八百ということになる。

俺はどっちでもいいｗ

それにしても宗教関係物品を破壊するのって結構きもちいいｗ

それは、唯脳論だなぁ〜

神秘主義カルトを自覚してる私としては、そんな瞑想テクノロジーはつまらんなぁ〜
いっきに、Dブレインあたりに飛んでほしいのだかヽ(^。^)ノ

ま、文化のフェチチズムによる、固定化した、
トラウマとか、固定概念とか、、無意識の抑圧の前提の脳の情報処理から、解放されると言うべきかな、、

情報処理の選択が増える、、
世の中じゃ、どう考えても、脳、思考の硬直化した、人間がいるし、、
トラウマに支配された、人間があるわけで、、

でも、人間の脳は、自由、創造出来うるわけだ、、
無駄な固定概念、感情で、外部の情報を的確に捕らえられなく、ミスするわけだ、、

無駄な情報の排除、外部情報のクリーン化、、
ここが、、瞑想を現実に対応したもの、、

故に、瞑想は、無駄な情報処理を、カットするが、前提、、、

ま、、、禅は合理主義だから、、無宗教者向けの宗教さ、、、
ま、首からの下の感覚が無くなるとか、、
目の前の映像が、、赤と緑の二色刷りになるとか、あるわな、、、、
さりとて、日常生活の無駄な情報処理の排除とは関係無いからな、、
精神の癒しがある事は確かだが、、、

>>311
それは、ご隠居の本能論と同じじゃない？
意識のリセットとアンチクリストと同じじゃんw

大王ドン、手抜きペケw
騙されないからねw

いや、でも、コンブ殿でも、まさか、商売相手と交渉中に、美人のセックスを思い出しながら、
商売交渉、してないでしょ、、、

してたら、、コンブ殿も大したものだなあ、と思うけどね、、、

商売の勝負所で、判断が迫られる状況で、
かわいい女のセックスを、思い出す、、なんて、お茶目なコト、できるかなあ、、

やはり、無駄な情報処理を意識無く、実行されているのでは、、、
別に特別なことじゃない、、効率化した奴がやればいいわけで、、

無駄な情報処理の排除を意識無く、実行、、
まちがい、、すまそ、、

養老たけしは禅をすると白痴になると言ってたよ

>>314
そういうテクニックって、結構使う人多いんじゃない？
りょん氏なんか結構、やってそうだなぁ〜

よく、聞く話は、ものすごくいやな奴に怒られてるときは、そいつがセックスしてるときのことを思い浮かべろというやつ。
そうすれば、自然に笑みがでるとかw

おいおい、ホントにこんな話か？

逃げ足速いぞw

>>317
禅の瞑想はセロトニンの分泌を促進させるから、鬱に効く。

養老氏がその話を知らないわけはないから、ハクチというのは、文字通りではないなぁ〜

だははは、、コンブ殿も、遊び好きだなあ、、
ま、、あそんでな、、

言葉遊びもおもしろいからなあ、、

ま、それが、人間にないと、２ちゃんも存在しえないから、、

人間はカオスが、楽しいし、、
おいらも、カオスをたのしもうかな、、、、

そうかちゃんをカオスに放り込むのは確かに、楽しい、、、、

カオスに生きるのは精神力が必要。
マトリックスのネオみたいなもの。
宝くじだって、絶対１億当たると信じれば、絶対当たるのである。

これは、事実w
もちろん、私は当たったことはないがw

七誌でお見かけしたんでご挨拶までノシ>>323

>>324
そんなバナナりんごゴリラw

わたしが名無しで遊ぶなんて卑怯なことをするはずがないw
きっと、それは、創価君のなりすましヽ(^。^)ノ

ホント、カルト集団って、こわいなぁ〜

>>312
瞑想は、要するに一時的に精神異常（変性意識）を作り出すだけ。オウムとどこが
違う？「禅病」は、精神病の一種で、治療の対象となる。白隠も禅病だった。

別の精神病、例えば「キリスト教観念」を除去するための治療法としてなら
応用できるかも知れないが、かえって悪化する場合もある。

第一、時間の無駄。禅に空費する時間を、世の中に役に立つことに使え。例えば、
医学の分野でも、まだ解明されていない病気が多数あることを自覚すべし。

「精神の癒し」は、他者との係わり合いにおける生活の中に見出すのが、本物の
禅である。宗教による癒しは、偽物に過ぎない。道元も親鸞も、何十年も宗教
やった後にようやくそのことに気付いたが（親鸞の「自然法爾」）、生活者は
とっくに悟っていること。

禅の創始者が病気ジャン。

大体、病気の執着が病気w
そういうやつに限って、納豆ダイエットとかやるんだよなw

うまいもんくって、早くポックリ死んだほうが勝ちだと思え(^O^)／

>>301 個人的に反ソーカの漏れを捕まえて
ソーカ工作員呼ばわりするミュータントは
宗教お宅ではあるが、無知の知も知らないようだな　君何教よ

鞭の血は、サドw
ご隠居と同じキリスト教に決まってるジャン。

お前バカ？

>>329　君の存在が無知の知で紹介されているよ

どの宗派だろうが、特定の宗派に属していなかろうが、
宗教価値観を模索する人格者であれば、哲学の基本の話くらいは
信仰とシンクロさせて話しが出来るはずなんだが
レッテル罵倒の無知の知ワールドばかりで
信仰生活無駄じゃね？

>>329
ヤハリ、
ムチムチのｷﾘｼﾀﾝなのか？

>>332
ムチムチはマッチョ系でしょw
国家神道じゃないの？

そういえば、

誰かが無知の知を自覚せよと大衆に投げかけた途端に、大衆は

ありゃ(￣□￣;)!!
途中で、送信した(笑
おまけに、規制かかった(爆

しつこくつづき(笑

誰かが「無知の知を自覚せよ」と大衆に投げかけた途端に、
大衆は「そうだ、無知の知」だと叫び続け、今日までその無知が続いている。
大衆とは、永遠に無知を自覚しない生き物である。

といってた奴がいたなぁ〜
小林秀雄かな。。。。。
まあ、西部はそれをパクったのは間違いないがw

しかし人間と言うのはご隠居が考えて居るような理想的な存在では無く
嫉妬に狂ったりなんだりとかなり困った存在でもあるんじゃないか

例えば嫁姑のイザコザなんていう卑俗な問題はご隠居理論でどうやって解決するんだい？

平家物語の祇王と仏御前は仏のとりなしで和解したが
おもいっきりてれびのテレホンショッキングに出て来る
嫁姑の争いとかはヒューマニズムの理論では説明出来ない
宗教戦争よりも恐ろしい戦いである

どなたが層化さん？
大王さん、修験道と層化の違いサンクス！

>>337
人間とは身体だから、頭のてっぺんで観念した「理想」には当てはまらない。
嫉妬も憎悪も猜疑心もすべてひっくるめたものが人間。しかし、人間は、又、
その共同体維持本能から発生する「他者への思いやり」という自然の感情も
有する。

>>338
異性間の愛着心と親子間の愛着心とは、いずれも本能であるが、その目的と
作用において相違があるため、衝突が起こるのだろう。この解決も、共同体
維持本能に基づく「他者への思いやり」を待つしかない。

肉体的な欠陥であれば、ロボトミーするしかないよなぁ〜
ご隠居は、マイナーであるがゆえにかわいがられるサルの惑星の住人w

息子と母、父親と娘は、家族ではあるが一番身近な異性なんで
どうしても好きになってしまい。嫁と姑争い、娘好きな父とか
トラブルはでてしまう。

>>341

それを「欠陥」だと観念する君が、イエスと同じく、人間の洞察が出
来ない欠陥人間。

あるがままの「存在」には、欠陥という言葉は当てはまらない。しかし、
共同体性の本質から免れることはできない。

嫁姑問題の解決は、それぞれが、夫（息子）に対する愛着心の性質の
相違を理解することしかない。それぞれが夫（息子）に愛着している
ことを覚ることである。

姑のミームを子孫に伝える為には
嫁の持っているミームは邪魔なんだね。

>>345
そういうことだね。母と息子には血縁があるが、嫁など、息子がどこか
らか拾ってきた赤の他人だからねｗ。

禅を虚しく、意味無しに攻撃するご隠居、
日蓮、そうかっを名指しに、攻撃できないご隠居、、

やはり、ご隠居はそうかの工作員、、、まちがいない、、
反論しないご隠居、、なぜか、、やはり、、、

>>305
嘘つくなお前にその勇気は無い。

>>347
＞禅を虚しく、意味無しに攻撃するご隠居、

十分な理由を上げて批判している。

＞日蓮、そうかっを名指しに、攻撃できないご隠居、、

信者数20億人のキリスト教攻撃で精一杯。キリスト教に比べれば、
日蓮、創価など、相手として超小物。キリスト教を撲滅した後で
ゆっくりやるよｗ。

君がそんなに気にするほうがおかしいのではｗ。

嫁姑問題は
家にｵﾝﾅが二人いる。台所関連のやり方に差異があるという
争い

日本で、最大の害悪の垂れ流しをしている団体とは、、
数で、考えると、、日蓮系と、そうか、、

しかし、ご隠居は攻撃しない、、やはり、ご隠居はそうかの工作員、確実、、

>>350

実際的には、確かに台所問題が多いね。お米の洗い方が乱暴で、米粒を
こぼすとかｗ。

しかし、このスレでは、嫁姑問題の「本質と原理」に迫ろうｗ。

アメリカ農務省、人間の遺伝子を組み込んだコメの栽培を認可
1 ：依頼84＠ちゅら猫φ ★ ：2007/03/04(日) 16:45:50 ID:???0
ヒト遺伝子導入米を承認
薬用成分生産で米農務省
2007年03月03日 10:25　【共同通信】

　【ワシントン２日共同】
人間の遺伝子を組み込んだコメの商業規模での栽培を米農務省が基本的に認めたと、
米紙ワシントン・ポストが２日報じた。カリフォルニア州のバイオ企業が申請していた計画で、
下痢止めの薬効があるタンパク質を抽出するのが目的という。

　花粉が飛散してアレルギーの原因になったり、ほかの食用のコメに遺伝子が広がったりする
可能性が市民団体などから指摘されている。

　計画しているのはベントリア・バイオサイエンス社。抗菌作用のあるタンパク質ラクトフェリンや
リゾチームをつくる遺伝子をコメに組み込み、中部カンザス州で約１３００ヘクタール栽培する。
収穫したコメはその場ですりつぶして有用成分を抽出、ヨーグルトなどの健康食品への添加用や
薬として利用する。

　申請を受けて環境影響評価をした農務省は「特に危険性はない」として基本的に承認、
一般からの意見を聴く手続きに入った。

http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007030301000209.html

宗派対立発言をしてる時点で無知の知に至っていないってことなんだよ

>>352　ｵﾝﾅが二人いる。姑は息子が好きなんだよ
姑から見て、嫁は愛する息子を奪ったライバル
ｵﾝﾅというメス同士の争いだよ　ミームとかいうのは本質ではなく正当化だと思う。

>>354

「無知の知」など唱えたソクラテス自身が、無知だったとは思わないの？
「自分は無知ではない」と言いたいのだから。

だとすれば、
姑は、嫁が居なければ子孫を残せない
しかし、嫁は息子を奪った恋敵

そのジレンマが姑をイラツかせる。

>>356　無知の知を理解されてないようですね
素晴らしい方々、名声のある方々を訪問して
話をしたソクラテスが、それらの方々が自身をなんでも知ってると自認しているが
さっぱり解ってないこと
それに比べ、一般の蒙昧な民たちは
自身が無知であるという自認をしているという面で
それら高名な方々より、一般の民のほうが
自身の無知を自覚しておる点で、マトモであるとしたのが(無知の知)ですよ
その無知の知を理解しておる謙虚な土台を持てば
宗派対立発言なんかより、それぞれの宗派のそれぞれの人格者と
意見のやり取りが出来るはずなんですよ　信仰が無駄になりませんように

>>349
お前完全にいかれてる。

>>349
お前完全にいかれてる。

だって、そうかの工作員だもん、、

>>359

どう？悪いことおきた？

無知の知話題をきっかけに、哲学のそれぞれと、信仰と日常を
対比することにより、それぞれの宗派の方々の
信仰スタイルを理解(同意ではない)してファイリングしたいものです。
そこで、宗派の違い、それはイデアの違いではないでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A2
イデア論

イエスがキリスト(預言者)であり、クリエーターと聖霊とキリストは三位一体であると
三世紀の会議で決めた事をイデアにしておるのが
ローマ系のクリスチャンなんでしょう。

>>358

それもおかしいよ。ソクラテスが、「立派な方々が何も知ってはいない」
「蒙昧な民は自分が無知であることを自認している」とソクラテス自身が
判断したことは、ソクラテス自身は、「自分は無知ではない」ことを前提
としているのではないかね。

ソクラテスが、「立派な方々」や「蒙昧の民」の「知」に気付かなかった
だけではないか。ユダヤの生活者の中で日々「行われている」愛に気付か
なかったイエスと同じ。

偉そうなことを「唱える」人間は、その逆である場合が殆どである。

ソクラテス、プラトン、イエスと続く個人主義的、選民主義的西洋思想が、
実は、人類に巨大な争いと弊害を齎したことも事実であろう。

個人崇拝は、最大の誤りだよ。

>>364　またまた理解されてないようですね
ソクラテスこそ、愛国者であり、憂国の士であり、啓蒙者であり、自身の死を持って
自身の主張を後世に残した素晴らしい方なんですが、

＞ソクラテス自身は、「自分は無知ではない」ことを前提

無知の知で、彼が言わんとする事は、
名声のある方々が、世の中の道理(ある意味哲学)を、名声とは裏腹に解っていない。知ってはいても理解してないという対話による発見(あえて反感を買った。)
蒙昧な民たちが、(おらたちはなんも知らねーーー)と自認しておるという発見を持って
無知の知という概念を提唱したのであって、ソクラテス自体が無知かどうかとかは
それこそイデア論なんですよｗ
論理と論理を組み合わせた概念には説得力がありますが、論理の根底にあるのは
ある意味、個人の思い込み、集団への押し付けではあります。
イデアという核心には、説明も論理もありません。そこをつくなら
この世んぽ概念は全て否定されます。
武士道の概念にあります。ならぬものはならぬのですと、。。。。つまり
イデアの根底は強制なのですから