とうとう欠場 親鸞会

このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/
■親鸞会スレッド暫定まとめページ
http://light.kakiko.com/skaimatome/



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　　　　彡∩*ﾟｰﾟ)(ﾟｰﾟ*∩(*ﾟーﾟ∩ミ 　　　　　　　　けんかしないでね、厨房のみなさま。　　　 　
ﾊﾞﾀﾞﾊﾀミ⊂　⊂ﾐつ彡⊃ 　 つ彡ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ　　　　＿＿＿＿_ 　　　　　　　　
　　　 　　と_ 　ミ　三 彡　　_つ 　　　　　　　／　..／.　..／|.　　　　　　　　　
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■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。

235 ：親鸞会の歩き方 ：2005/05/07(土) 00:07:03 ID:PEAoCcl/
Dear 新入生諸兄
新勧の時期もほぼ過ぎた今後、
ｓ会では今後1年間、新入生諸君の為に以下のようなスケジュールが用意されているので参考にどうぞ。

（以下大筋）
GW合宿から夏休み前まで
・富山本部での説法を聞きに行き始める。
（これは毎月必ず行くもの。）
「真宗聖典（法蔵館）」「なぜ生きる」を購入。
・部会の内容もいよいよ説教チックに。
阿弥陀仏や仏教における罪悪等、宗教色満開の話もこのあたりからスタート。
話によく信順する香具師には「尊いねえ」「ご縁が深いんだねえ」などの特殊な褒め言葉を。
離れていく者については「彼はよく聞いてなかったから」「縁なき衆生を救い難しというからねえ」と
説明し、「残ってる君はスゴイんだ」みたいな具合の格付けで持ち上げつつ
離れにくい雰囲気を作り出す。

236 ：親鸞会の歩き方 ：2005/05/07(土) 00:07:45 ID:PEAoCcl/
夏休み
・富山本部での夏合宿に行く。
この合宿で入会を集中的に勧める。行った先で即決を求めらるのがデフォ。
数時間に渡り説得される場合もある。
（歩き方ポイント・入会すると具体的にどんな活動をするのかを聞いても、あまり明確には教えられない。
とりあえず「聴聞がメインで、信心決定するのに必要なこと以外は全くしない。」みたいな曖昧な返答が用意されており、
財施や勧誘活動、またそれらに目標数が設定されること、指摘会合があることなどは決して明かされないので要注意。
入会したい人は、その辺りの実情を詳しく問い質しておいたほうが後々の為にもなるだろう。）
・教義の学習も本格化。「教学聖典」購入。バリバリ暗記する。
・「財施は尊い行い」として、精一杯の献金を勧められ始める。
・会監修のアニメ（全巻しめて十万円強）の購入も勧められる（その他、会の発行物多数も）。
（歩き方ポイント・「精一杯の財施」を勧められた後に、アニメ購入が待っていたりするので
この後も続けたいという人は、アニメ購入資金を確保した上での「精一杯」にしておくと後に困らない）
・合宿後に帰省する新入生には「先祖の墓に向かって手を合わせるな」等の指導あり。
・現今の寺の衰退振り、他宗（特に日蓮宗や創価瓦解）の批判なども勢いよく行われる。
・上司や先輩の指示・命令に対しては、何であれ「ハイ」と答えるのがBESTであると諭される。
活動に後ろ向きな発言は禁じられる。
・この間、先輩たちは別途の合宿や勧誘などを行ったりする。
いつもいる筈の先輩が急にいなくなったりしたら、何をしていたのか聞いてみよう。

237 ：親鸞会の歩き方 ：2005/05/07(土) 00:10:12 ID:PEAoCcl/
秋
・11月末日頃の一大イベント「報恩講」に向けて気分の引き締め（先輩は勧誘）。
・学祭に紛れ込んでの勧誘も各地で。
（歩き方ポイント・これ以前に離れていき、誘いが来なくなっていたような人にも、
このくらいの頃には改めて強いプッシュが来るであろうから心の準備を。）
・新入生にも「君にも法施（勧誘）が出来るんだ。よかったねー」と、
各地の部会や講演会案内のチラシ配りなどが勧められる。
・夏に始めた「教学聖典」の暗記も相当に進んでいることだろう。

冬〜翌春
・冬休みの始め頃に本部でちょっとした合宿あり。クリスマス・初詣厳禁の通達。
・年明け辺りから勧誘部会が徐々にスタート。
翌年度のダミサ勧誘に向けて訓練。
声かけから勧誘マニュアルの話し方まできめ細かい指導を受ける。講師部員などの嘘肩書きの申し合わせ等あり。
（歩き方ポイント・ダミサ勧誘を休むのはもっての他。
他大学への勧誘ヘルプにも出向くので中々バイトのスケジュールも工面し辛い。
従来からの精一杯の財施やアニメ購入（分割払い）などで、活動費どころか生活費に困窮してくる場合も。財施は計画的に!？）

これでキミも立派なダミサ勧誘員になれるぞ！
補足事項・新情報などあれば投稿をお待ちしています（歩き方編集部）

238 ：親鸞会の歩き方 ：2005/05/07(土) 00:26:09 ID:PEAoCcl/
気になる予算は、設定した財施額や発行物の購入頻度などによって変動する。
他の「カルト」と評される団体に比べれば、額面的には「比較的物価の安い方」とは言える。
交通費や御法礼、日頃の部会や講演会などに参加するのに必要な経費から
考えれば、基本として月３〜４万円程度だが、
財施や発行物購入等により、実質５〜６万円位の予算は見積もっておきたいところ。
また、合宿のある月には合宿費など別途の費用が掛かるので予め準備しておこう。
（時期や地区によっても差が生じることもある）



>235-238 「歩き方」に追加
親鸞会では、以下のような暗号が用いられます。
入会後や次年度の活動では必須なので、早めに覚えておくといいでしょう。
・AT　ATTACKの略。「勧誘」の意味で用いられる
・GHR　御法礼。法話を聞いたときに募られる財施。最近、一律5千円と決められた。
・GHS　御報謝。活動に際して募られる財施。
・KG　建立御報謝。会の建物造立や維持費の名目で募られる財施。
・CM　「クラス回り」。離れそうな部員などの受講している教室あたりで、対象者が出てくるのを待ち説得する。
・GM　「下宿回り」。CMの対象者が下宿生であれば、下宿先まで出向いて説得。
まだなんかあるかな。

★親鸞会のダミーサークル一覧表★（名前が変わってるかもなので注意！）
○関東
・東京大学（喫茶店「イーグル」の上） 「人間科学愛好会」「人間科学愛好会」「広域ゼミ」「古典と哲学を学ぶ会」
・東京理科大学 「てつんど」
・東京工業大学 「菩提樹」「アルタ」
・早稲田大学（鶴巻町のビルを部室に使ってる） 「なかんづく」「恒河沙」「いみだす」「なっちゃん」「おはなし工房聞喜」
・慶應義塾大学
　「アンフィニー」「クラッセ」「エクセル」「インフィニティー」「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」
・埼玉大学 「菊一文字」 「聞喜」
・立教大学 「18th street」

○東海
・名古屋大学 「ステップアップゼミ」「名古屋の哲人」「ゴーウェスト」「旅と哲学」
・名古屋工業大学 「ヒューテック」 「はなたば」
・愛知学院大学 「ビッグロード」 「第三文明研究会」
・名城大学　「こてつ」
・岐阜大学 「岐大クラッセ」 「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」「そよかぜ」

○関西
・京都大学（生協自転車屋のとなり） 『古典に学ぶ』「古典工房みんくる」『旅と哲学』「古典を学ぶ会（コテマカ）」
・龍谷大学 「菩提樹」
・大阪大学 「古典を哲学する会」（阪大坂下交差点の美容室の上）
・大阪市立大学 「うぃる（WILL）」「こてつ」「Blaze（ブレイズ）」
・神戸大学 「なんでやねん」
・岡山大学 「古典茶話会ももたろう」
・関西学院大学 「ＫＧフォーラム」

○北陸
・金沢大学 「アルタ」 「しゃべり場」

■狙い定め
「摂理の勧誘の特徴は対象者を特定すること。狙われたらほぼ１００％入信してしまいますよ」
長年にわたり摂理信者の相談に乗ってきた日本基督教団の愛澤豊重総務幹事は、こう話す
摂理の主なターゲットは優等生タイプの大学生だ。
現役の大学生はサリン事件が起きたころ、１０歳前後。事件の現実感がなく、カルトには無防備だ
中でも、優等生たちは幼少期から塾などの習い事漬けにされているため、物事を無批判に受け入れがちだ
　摂理は、世間ずれしていない彼らに、社会矛盾を解消し理想社会を実現する手段として教義を教え込む。
受験戦争を勝ち抜いてきた優等生は向上心が強く、与えられた課題を達成すると「人間的に成長した」
と評価する教義に乗せられやすい。
愛澤総務幹事は「理想や成長が手軽に手に入る訳ないと思うべきだが、
真の心の教育を受けていないから…」と入信者をかばう。

■がんじがらめ
摂理は、サークルの勧誘などを装い、対象者に自然な形で近づく。
先輩後輩や男女間の人間関係が苦手でサークル活動を敬遠しがちな最近の大学生は、教義上、
良好な人間関係を重んじ恋愛を認めない摂理系サークルに好感を抱いてしまう。身だしなみも良く、
宗教団体には見えない。さらに、信者のエリート社会人や著名人に出合え、新しい体験をさせてもくれる。
大学時代に入信した元信者は「若者は冷めているといわれるが、物足りなさはある。そんな中で、
すばらしい人たちに巡り合えたと思った」と当時の心情を吐露する。
その裏では、頭脳明晰な幹部らが毎日のように会議を開き、対象者の性格や心理状態を分析、
冷徹にマインドコントロール（洗脳）の手順を決めている。個人的な心配事の相談に乗るなどして、
人間関係でがんじがらめにし、徐々に摂理を生活のすべてにしてしまう。
「性的暴行を受けても人間関係を失いたくないので我慢してしまった。多くの信者は人間関係から抜け出せないだけ」
元信者の女性はこう嘆息する。もちろん、教義に共鳴するあまり教祖との性的関係を拒まなかったり、
教祖をアイドル視してむしろそれを喜び、優越感を感じてしまう信者がいるのも事実だ。

■秘密主義
一方、摂理が水面下で増殖し続けることができた秘訣は、徹底した秘密主義と組織管理にある。
摂理は洗脳が完成するまで、宗教団体であることを明かさない。教義を印刷物にしない。
「家族や知人に誤解される」と口止めし、幹部がメールや電話で緊密に連絡を取って信者を管理する。
洗脳は、「自分で決めて」などと自主性を重んじる形を取るが、高度な誘導を行っている。
そのため「怪しいところがあれば抜けようと思うが、見つからないから抜けてない状態」
（元信者）の信者が大半のようだ。
また、日本では脱会者の拉致・監禁などの暴力はせず、社会問題化させない。“大人の目”をごまかすために
細心の注意を払っているのだ。
摂理脱会者を支援する渡辺博弁護士は「摂理は正体隠しが今までのカルトより徹底している。
教育機関は事前に周知すべきだ」と警告している。

善鸞かッ！

なぜここまで書くかなぁ

複雑なことも不思議なことも何もないのです。人を騙したり嘘をつけば、その行いによって、
地獄に堕ちるより他ないのです。問題を先送りにしても、してしまった行為そのものが消えることはありません。
それは苦の毒を吐きつづけ、影響をひろげていきます。一刻の猶予などないのですよ。
そうした行いを恥もせず、罪滅ぼしをしようとも思わないものは、人々を苦しめた罪により、
その人々の苦しみを死後、一身に被らなければならないのです。それが厳粛な因果というものです。
勧誘時に嘘をついたこと、ごまかしたこと、騙したこと、そのすべてが地獄を造り出したのです。
人のせいではなくて、自分のせいなのですよ。

嘘をつきながら、人を欺く行いをしながら、いったい何の勝負をしようというのでしょうか。
今までの行いを悔い改めて、人を欺かない行いをしよう、嘘をつかないようにしよう、正直に生きよう、
人を傷つける行いをやめようと努力する人こそ、人生の勝利者なのですよ。
人生の勝利者は、自分を他人と比べて卑下したり、尊大ぶるようなことはしません。
人を傷つける行いが、そのまま自分自身を傷つけることになることを知っているからです。
知恵ある者は、そのような軽薄で無益なことを厭離します。仏の知恵を学ぶものは、嘘を、欺くことを、人一倍痛み恥ずかしく思うようになるのです。
もうやめる潮時ですよ。地獄逝きの行いをやめ、罪を償う人生を再スタートしなさい。まだ間に合ううちにね。

本当に後生の一大事を真剣に考えているのならば、嘘をつくこと、いいわけばかり考えること、人を欺くことをやめなさい。
片方では世間に顔むけできないような活動をし、片方では頭の中だけで後生をとらえるようなことをしているから、
人間としてのバランスが崩壊するのでしょう。当然の報いですよ。苦に苦を重ねる結果を生みだし続け、
自ら苦しみ、人をも苦しませる底無し沼のような人生をおくり続ければ、結果はどうなるか想像できるでしょう。
後生を大事に思うのならば、人を欺くような活動を金輪際やめることです。
頭の中だけで解決したつもりになればよいという話ではすまないのです。次生を決定するのは、
自分自身の現実の行いそのものなのですから。

片方で嘘をつき、人を欺く行いをしている者が、片方では、教えについて何か言ったところで、誰が信用するのでしょう。
しょせんは嘘や欺瞞に満ちた人間を生み出す教えだととらえられるだけです。
まずは、自分自身の行いを正すのです。嘘と欺きを命令する者に対して、二度とおなじことをしないようにいうのです。
でなければ、信頼を回復することはできません。嘘をつき続け、その都度言い訳を考えなければ生きていけない人生など、地獄そのものではありませんか。
他を苦しめ、自分を苦しめる行為は即刻やめねばなりません。机上の空論では地獄逝きは逃れられないのです。

いくら人生の目的がわかったとしても、人に迷惑をかける行動をし続ければ、それによって受ける果報は地獄逝きです。
この世界は、自分だけの世界ではないのです。
自分が嘘をつき欺いた行いが、人に与えてしまった影響を重く考えなければ、待っているのは地獄だけです。
自己中心の考えから外に出てみようとしないから、世間に迷惑をかけても気がつかなくなってしまうのです。
あげくのはてには、罪の意識もなくなってしまうのですよ。そんな者はもはや人間とはいえません。生きながらにして
地獄の住人です。もう欺くのをやめましょう。嘘をつくことを恥じ、遠ざかりましょう。
心がけを正して、恐るべき行いから離れるようにしましょう。心がけのない人間からも遠ざかりましょう。
その人だけは地獄に堕ちるでしょうが、巻き添えを繰ってしまっては元も子もありません。
堕ちるところまで堕ちていく悪循環から一刻も早く逃れるべきです。

空事たわ事うそっぱちの世の中にしたのは、誰なのでしょうか。世の中の構成員である自分が嘘をつき、人を欺き続ければ、
そうした世の中が永遠に続きます。まず自分自身が嘘をつくこと、人を欺くことを恥じ、
嘘っぱちの世の中を誠実な世の中にする一端を担わなければ、いつまでも不信が続くのです。
人間不信は疑惑をよび、疑惑は争いの種となり、争いは苦痛と憎しみと怨みを残します。
生き地獄を自ら造りながら、自分に非がないといくら訴え続けても、罪は罪、受ける果報は変わらないのです。
まずは自分自身が変わることです。恥ずべきことを恥じることのできる、本当の人間になるのです。
自分だけはわかっているなどという思い上がりなど、何の役にも立たないのですよ。
行いそのものが、その人を尊くもし、卑しくもするのです。もう嘘をつき、欺くのはやめましょう。自らを傷つけ続ける、愚かな営みはやめましょう。

>261 人をあげつらっても、罪の償いにはなりません。親鸞会の悪しき行為が、そのような考えを造ってしまったのかも知れないと、
その影響力を深く考えることも必要ですよ。アンチだシンパだと言い続けて死んでいく人生は勿体ないとは思いませんか。
それよりも、内部問題を隠蔽しようとする体質を改め、勧誘方法を見直すのが急務でしょう。
人の考えを変えようとすれば、反発をくらいます。まずは、自分の考えを変えて、相手を下にみる思いを捨て接するよう努力してみてはいかがでしょう。
上っ面だけ装っても、いつかは化けの皮が剥がされます。相手に誠実さを要求するには、自分自身が誠実でなければならないのです。

今日も地獄の因づくりに精を出す。会の体裁を保つためなら、なんでもする。スレッドの趣旨もわきまえずに。
後生の一大事のためには、和讃をコピーしようとも、高森先生をいくら賛美しようとも、会のためにと思って計略をめぐらそうとも、
ひとつとして役には立たないのですよ。嘘をついた罪、人を欺いた罪、人を下に見た罪は、
死ぬまで、まとわりついて離れることはありません。生きている間に、人を傷つけている罪に気付き、
懺悔の心をもって、罪の償いをしなければ、この世でいくらごまかしを続けても、次生は、自分が人に与えた苦しみを
地獄の炎として、すべて浴びて、清算することになるだけです。因果の道理ですよ。
高森先生がお釈迦さまのことばを間違いなく伝えているならば、高森先生は、地獄造りの弟子を育てた因により、
地獄に堕ちるのです。学徒たちのできることは、もう欺くのをやめること。嘘をついて勧誘するのをやめることです。
そうしなければ、高森先生はじめ全員地獄の猛火に焼かれる無残な果が残るだけです。
因果の道理は、冷徹です。言い訳は通用しないのです。

今すぐ、自身の行為を恥じ、後生の一大事を心にかけなさい。そして、今までの行為をやめ、謝罪するのです。
現に生きているときのことですむのなら、好きにおやりなさい。事は後生の一大事なのですよ。一刻の猶予もないではないですか。
頭で作り上げた計略など、何の役にも立ちません。因果の道理は、世間の道理ではないのです。
何と愚かな行いをしてきたのかと真剣に思い、遺恨を残さぬよう誠心誠意に対応できてこそ、
真の仏弟子と言えるのです。因果の道理はおままごとではないのです。自身のしてきた行いが、その行いが与えた影響が
自分自身に返ってくる。それだけのことなのです。言い訳は通用しません。

>323 因果の道理がどこまで冷徹か、ご存じないのですか。ごまかしは通用しないのですよ。
後生の一大事は、他の誰でもないあなた自身、私自身の受ける果報なのです。
死ぬまでごまかせば、次生、そのツケを自分自身が負うだけのことです。

この短い人生の中で、親鸞会に骨を埋ずめたところで、死ねば今まで人に与えてきた苦しみを
すべて清算しなければなりません。百人だませば百人分、千人苦しめれば、千人分の苦しみを受けなければなりません。
清算がおわるまで一体どれだけの年月苦しむのでしょう。因果の道理ですよ。
問われるのは、考え方でも主張でもなく、自身が行ってきた行為そのものなのです。
炎魔法王は、恐ろしい方ではありません。自身のしてきたこと、それによって引き起こされた影響を
ただ粛粛と鏡に写し出すだけなのです。自らの罪業が炎魔法王を恐ろしい存在として映すのです。
炎魔さまに、自分のしてきたこと、それによって苦しんでいる方のすがたを見せてもらわなければ、
気付かないのですか。その時になったら、もう手遅れです。この世でいくら偉ぶっても、仏教聞いていますなどと叫んでも、
無駄なのです。炎魔法王に「仏教を聞かせていただきながら、一体この行為は何だ」と一喝されるだけのことです。
逃げ道はどこにもありません。自身のしてきたことに言い訳は通用しないのです。
幸い人に生まれ、人の苦しみ、痛みを感じることができるようになったのに勿体ないことです。
さらに、仏教を聞かせていただきながら身にもつかずに地獄に堕ちるなど、勿体ないどころではすまないではありませんか。

くだらない話をいくら続けても意味がないのですよ。人は行いによって、地獄にも赴き、善処にも赴くのです。
嘘をつき人を欺けば、その果報が待っているだけです。親鸞聖人が何を言おうとも、
因果の道理は変えることはできません。親鸞という方が、仏教の道理を外れた方なのかそうでないかは、
親鸞会の会員様方の行為にかかっているのです。もし嘘をつき、人を苦しませても平然としていられるならば、
親鸞聖人はそういう方だったと言わなければならないでしょう。親鸞会にとって大事な親鸞聖人を、自身の行為によって、
殺しているだけの話です。親鸞聖人を地獄に引きずり落とす行いをしているのに、今日も明日も嘘とごまかしをし続けている
それだけのことなのです。因果の道理は非常にわかりやすく、粛粛と結果をあらわします。
今、自分が置かれている状況と自らの行いが及ぼした影響を、さまざまな方々の意見を参考に見つめなおさねば、
自分が地獄に堕ちるだけに留まらず、親鸞聖人を地獄に堕とす事になるのです。悔い改めなさい。

高森先生がどうなろうと、嘘をつき、人を傷つけても平然としていられる人間ならば、地獄逝きに間違いはありません。
どんなに真面目に後生の一大事を考えたところで、それはその人が考えただけのことです。
他者に与える影響を考慮することなく、自分のことばかり考える人、すなわち自分の利益ばかり追求する人は、哀れな末路をたどるのです。
我利我利亡者とは、自身の利益しか目に写らなくなった者のことを言うのですよ。
それがお金であれ、地位であれ、地獄から逃れたい一心であれ、教団を維持したいひたむきさであれ、
自分の利益に目を奪われた者の末路はきまっているのです。
高森先生は素晴らしい理念をお持ちになられていたのかも知れませんが、先生は嘘勧誘などの行為に目をつぶってしまったのです。
人は行いによって、尊くもなり卑しくもなります。先生は、自身の弟子が提案したことに反対すべきだったのですが、されなかった。
その行為が、どのような影響を与えるか考慮することがなかったのでしょうか。事の重大さを重大な事と思われなかったのでしょうか。
口先、頭の中では、人は何でもできるでしょうが、仏教で問われるのは、行いなのです。
人は行いによって、尊くもなり卑しくもなるのです。

>476 正しい布教の精神とは、嘘をつかず社会規範をよくわきまえて、常に正しい行いを心がけることです。
人を傷つけないよう心がけ、心の平静を保ち、行いと意識が遊離しないように努めるのです。
過去の罪を恥じ、相手には誠意をこめて謝罪をするのです。未来に対しては二度と同じ過ちを繰り返さないよう誓い、
組織に問題があるなら、改善の方策を考え実行するのです。そうすれば、親鸞会と聞いただけで、人々は、素晴らしい団体だと称賛することでしょう。
今まで信頼を損なうことばかり行ってきたのですから、信用回復には、相当な努力と勇気が必要です。その取り組みに対して、
内部からは強力な反発を招き、圧力もかかることでしょう。しかし、元をただせば、自分たちのまいてきた種が
親鸞会を化け物へと成長させてしまったのですから、やむをえないことなのです。因果の道理なのです。
あなた方には阿弥陀如来の誓いという力強い支えがあるのでしょう。その力さえあれば、困難から逃げずに立ち向かえるはずです。
その取り組む後ろすがたこそが、本当の布教になるのです。信頼を取り戻すことが何より肝要なのですよ。

真実と胸を張って言えるのならば、寺がなんと言おうと関係ないのではありませんか。
そのような事を理由に、姑息な真似をし続けたところで、姑息な真実を信じている人だと言われるだけです。
大体、お寺側に対抗姿勢を打ち出して、対立関係を築いたのは高森先生の方なのですから、お寺の方々が親鸞会に入るのを反対するのは当たり前です。
原因は自分たちのまいてきた種にあるのですから。因果の道理をわきまえた上で、今後どうすれば、後ろ指をさされずに人生を送ることができるのか、
嘘やごまかしを無くせるのか考えるべきです。内部に向かっては、会員が信頼しあい正常な状態で仏教を聞けるように努め、
外部に向かっては、社会的信頼を取り戻すよう努めなければなりません。真剣に考えなければ親鸞会に未来はありません。
規模が大きくなれば、社会問題としてマスコミなどに大きく取り沙汰され、警戒感がますます強まります。
規模が小さくなれば、正本堂も維持できなくなります。一人あたりの財施も大きくなり、さらに無理な指導をしなければならなくなります。
嘘勧誘をやめて、社会から誠実な団体と認められる方が、猿知恵を働かすよりも会も潤い、姑息な精神状態からも解放され、現世においても、
大きな利益を蒙るのです。まずは、仏教徒の基本として因果の道理を信じ、今までの行いから決別しましょう。そして、
さすがは、光に向かって生きる親鸞会員だと、誰からも言われる人間に、また、そうした会になるように努めるのです。

>539 自己肯定を繰り返しても、状況は打破できません。自分の中でいくら理屈を作り上げたところで、
嘘の業は解消されません。自ら清算したい限り、その業は残り続け、様々な悪影響を周囲に与え続けるのです。
自分ひとりの世界ならば問題ないでしょうが、この世界は縁起でなりたっているのです。
仏教徒を名乗るのであれば、誰がみても正しい行いをするよう努めるべきなのです。
言うは易く、行うのは非常に難しいこのことを原点とし、常に肝に銘じることがないのであれば、
もはや仏教徒と呼ぶことはできません。因果の道理をわきまえ、嘘やごまかしから決別しましょう。

信心決定より何より、人々に信頼されるような宗教団体になりなさい。親鸞の信心を求める者たちの慣れの果ては、
嘘つきで、高慢で、人を騙すのが日常茶飯事になり、反省もできないような人間になることだと
思われても仕方がない。高森先生に進言しなさい。このままでは親鸞会は駄目になると。
未来の人たちからも、あの嘘つき宗教ね、そんなものがあったなと言われないよう、今から行いを正すことです。
親鸞という方の教えのもとに、歴史の汚点にならぬよう努めなさい。

ん？

ID:gyqJFkEAさんへ

>>995
>>990
>だから捏造じゃないという根拠出してよ。

えっと・・・だから、あなたは高森会長の盗作事件は捏造だと思っているのですか？
それとも、捏造ではないと断言はできないが、先生はそんなことされるハズがない、と思っているのですか？
または、実際に会報のもとになる書籍があるようだが、まだ自分の目で見たわけではないから、
先生が盗作されたなど、あってほしくない、と思っているのでしょうか？

いかがですか？別に私は「あの資料は捏造では断じてないのだ！」などと言っていませんよ。
あの資料を読んで、会員としてどう思うのか、ということを聞いてみたいのです。

なぜなら、先生のお言葉が命である会員にとっては、大きな問題だと思いますので。

捏造だったらいいなあ

>>30

捏造も何も。あの盗作の元になった本を見ればわかることじゃないの。
私の手元には、大沼法竜の本はないけど、伊藤康善の本は華光会に連絡して取り寄せた。ホームページに注文フォームがあるから誰でも買うことができる。

結果、伊藤氏のところについては、盗作は事実だとわかった。
捏造も何もない。自分の手元に本があるんだから。伊藤康善の本と、発刊停止になった「会報」全５集が。

捏造捏造といって、いつまで会員の目を騙し続けえることができるんでしょうかね。
自分たちに都合の悪い事を隠し続けたって、仏様の目には明らかだと教えてくれたのは親鸞会なんだけど。

高森会長も、親鸞聖人がされたように、素直に自分はこの本を参考にして書いたって認めればいいのに。出来ないんだね。
こんな人を親鸞聖人の生まれ変わりと信じている親鸞会の人はかわいそうだと思う。

会員100人にｱｿｹｰﾄ
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┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧_∧　 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　信心決定してる人スイッチオン
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.　 |　|　ｓ　| |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|＼ヽ／/|　 　Ё|＿＿　| /　　|
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会員100人にｱｿｹｰﾄ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
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　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　をいをい！誰か１人くらいしてろよ！
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.　 |　|　ｓ　| |　　　 ＿＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|＼ヽ／/|　 　Ё|＿＿　| /　　|
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>>32
パクったのは実は華光会のほう




だったりしてｗ

あばたもえくぼ





　　　　　　　　　　　　　　か

>>6
＞龍谷大学 「菩提樹」

え、龍谷大学にもいるの？
龍谷といえば本願寺派の学校でしょうが。
学校当局は取り締まったりしないの？

捏造でない証拠が何もない以上、
「盗作疑惑」は何の根拠もないアンチの捏造ということでおｋ？

捏造しないと批判するネタが無いんだから仕方ない

>>37
>捏造でない証拠が何もない以上、
>「盗作疑惑」は何の根拠もないアンチの捏造ということでおｋ？

質問なのですが、あなたが思っている「捏造でないという証拠」とは、どのようなものですか？
よろしければ、具体例を２，３示してください。

「このような証拠があれば、捏造ではないと言える」と。

>>39
これは事実本がありますからね。
そして大沼氏の本はちょっと難しいですが、伊藤氏の本については入手可能です。

会報は絶版になりましたけど、これも所持している人は多いので、何とか借りて見せてもらうことは可能でしょう。

捏造といっている人は、実際に自分で調べてそういっているんでしょうかね。
親鸞会に依存しきっている人は、調べると都合が悪いので、全く何もせず、捏造捏造と叫んでいるだけなんでしょう。

親鸞会の隠蔽体質は会員にまで伝播しているんでしょうか。かわいそうな気がいたします。

>>39

(1)　二つの著作の内容が「盗作」といえる程度まで著しく酷似していることを示す。それも批判サイトのような悪意に満ちたサイトではなく、
中立な第三者による検証が必要である。

(2)　二つの著作の一方が出版されてから、他方が出版されたという時間的前後関係の確認が第三者によって行われなければならない。

（3）「盗作」したとされる高森先生が大沼や伊藤氏の本を参照していたという事実の確認。先生の家にこれらの本があったとか、先生がこれらの
人物に言及していたという確かな証拠でもよい。（不確かな証拠ではダメ）

(4)高森先生ご自身が、これらの著作を参考にして本を書かれたと認めること。

この４条件が絶対確実に満たされない限り、「盗作疑惑」は捏造だといわざるを得ません。

>>41
>二つの著作の内容が「盗作」といえる程度まで著しく酷似していることを示す。

第三者の検証などいらんでしょ。批判サイトは両著書の引用を列記しているけ。別に検証も何もしていない。盗作か否かを判断するのは読んだ人です。

>二つの著作の一方が出版されてから、他方が出版されたという時間的前後関係の確認が第三者によって行われなければならない。

本の奥付に発行年が書いてあるんだがな。出版社は第三者だからこれは満たされましたね。

>「盗作」したとされる高森先生が大沼や伊藤氏の本を参照していたという事実の確認。先生の家にこれらの本があったとか、先生がこれらの人物に言及していたという確かな証拠でもよい。
>高森先生ご自身が、これらの著作を参考にして本を書かれたと認めること。
>この４条件が絶対確実に満たされない限り、「盗作疑惑」は捏造だといわざるを得ません。

盗作した人が「私の家に本があります」「参考にしました」といわなければ、盗作疑惑は捏造なんですか。
これではどんな作品も盗作し放題だね。

華光会との関係は気になるところです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4831885843/ref=ord_cart_shr/503-7775586-7683142?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
この華光会の本には、他力信心を獲得した人々の体験記が書かれていますが、
他人が信心を得るまでの体験を知ることは求道上の障害にしかならないと先輩に教わっています。
理由は、三世十方を貫く教えであるのが仏教であるから、ある特定の時代の特定の人物の体験を読んだからといって
信心決定の参考になることはなく、むしろ上辺だけを猿マネをしてしまうデメリットであるということです。

親鸞聖人の著書を読んでも、どこにも個人的な体験記などは書かれていません。
それを周りの人が知ることで信心決定を早めることができることなら、親鸞証人が書かれないはずがありません。

そういった意味で、平気で体験記などを書籍にしてしまう華光会のこの著書は親鸞証人の教えに対する理解が浅く
私は読んだことはありませんが、異安心の信心の内容ばかりだと思います。

高森先生は華光会を縁として信心決定したかもしれないけど、高森先生の師匠が異安心だったという
こともありえないわけではなく、そういった意味で高森先生は確かに華光会でお世話になったけど、
華光会のあり方自体には疑問という自己矛盾を抱えてるのではないのかなと思います。

詳しく調べたわけじゃないので間違ってるかもしれませんが…。
親鸞学徒の方で華光会との関係を調べた方の意見がききたいです。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

これだけ緻密に詳細に書かれてあって、なお「盗作疑惑は捏造だ」と言い張るのならば、教祖が捕まっても無実と言い張る某オウム真理教の信者と変わらないですね。

親鸞会への依存がよほど深いんですね。大人になって早く目を覚ましたほうが良いですよ。

>>41
>(1)　二つの著作の内容が「盗作」といえる程度まで著しく酷似していることを示す。それも批判サイトのような悪意に満ちたサイトではなく、
>中立な第三者による検証が必要である。

なぜ、批判サイトではいけないのでしょうか？
内容が示してあれば、批判サイトだろうが、中立サイトだろうが、何でもいいと思いますが。

あと、あのサイトのどのあたりが悪意に満ちていると思われるのですか？

>>979
>あなたに言われなくてもがんばってるよ。親鸞会に依存なんかしてないしね。

あなたは親鸞会に身も心もささげて、後生の一大事を解決しようと求めているんじゃないの？
親鸞会に依存していない、って言われた意味をおしえてほしい。
今日の行事にも出席したのですか？

>>42　
　現在のところあくまで「盗作疑惑」があるというだけで、その真偽は不明な段階です。
ぬれぎぬをかけられた側の反論を聞かずに一方的に投げかけられている疑惑は、捏造でない証拠がないではありませんか。
ぬれぎぬに対して反論されないのは、深い御心があるのでしょうし、先生の口から真実が明らかにされない限りは、「盗作疑惑」は捏造だと
考えるのが妥当でしょう。

>>45
　退会された会員が因果の道理を否定し、親鸞聖人の教えを否定し、親鸞会を誹謗中傷しているところが悪意に満ちている点です。
　そのようなサイトが行った「検証」が信頼にたるものか、私には甚だ疑問に思えるからです。両著作からの引用が正確に行われているのか、
断章的、恣意的な引用が行われていないか、仮に類似点があったとしてそれが著作の本質を左右するといえるほど重大なものなのか、
これらの点を慎重に確認しなければならないと思います。

>47
じゃＳ会会員はあるあるの捏造も
テレビ局側がいっさい反論しなかったら、
なんて深い御心があるんだと思うんだ。
だんまりんこしたもん勝ちだね。

>>47

「疑惑」は、あくまで「疑惑」であって、「真実」じゃない。
「疑惑」を起こすのは、自由。

しかし、その「疑惑」が「真実」であることを証明するのは、ハッキリ言って無理。

>56 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 09:45:48 ID:ldRt28I6
> 除名された、あの講師ってキリスト教に行っちゃったの？
>
> > 出エジプト会 ［管理人］
> >本日の「出エジプト会」は、講師に元親鸞会の幹部であった、●生崇氏をお招きしました。
> >大好評で、３１名の出席者があり、素晴らしい講演でした。
> >
> >３月には、T澤守牧師を招きます。
> >ご期待ください。
> >NO.8：2006/01/07 (sat) 21:12
>
> ttp://omc.christian.jp/cgi/diary/lightbbs.cgi

>63 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 13:57:00 ID:/mp8ObDc
> >56
> 　この人って、こうばい氏と一緒になって、退会工作をしている
> 　ひとじゃなかったっけ。
> 　このまえ、やめた友人が会ったっていってたな。
> 　実名牧師の日記にでるって事は、すっかりその方面では
> 　有名人なわけだ。

盗作が捏造なら何故親鸞会は反論しないのですかね？

疑問点を提示すりゃ「悪意」よばわりか。
組織のことは完全マンセーで疑問も抱いちゃいけないからしょうがないか。

それにしても、深夜から１日中書き込んでいるID:/+aAHNCOは。。。キモイ。

>>48
世の中そんなもん
不二家もアパホテルもリンナイもバレなきゃ問題ない

>>52
盗作が本当ならなぜ著作権侵害で訴えないのですかね？

 公認サイト

 親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
 写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/

 メディアの見た親鸞会　〈書籍や新聞記事などがとらえた姿〉
http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/
 　岩波講座 日本通史 第21巻 (岩波書店 平成7年初版発行)
 　　宗教意識の現在　３．「土着型」新教団の台頭　真宗「原理主義」の挑戦
 　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/nihontushi.htm
 　真宗王国と新宗教｢蓮如さん今を歩む｣ (北国新聞社 平成8年初版発行)
 　　第一部 世は乱れ法もなく−法話に集まる若者たち
 　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinshuokoku.htm
 　富山新聞 平成9年10月28日号 掲載記事
 　　｢神よ仏よ｣　信仰厚き北陸路を行く
 　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinkouatsuki.htm
 　RENNYO THE SECOND FOUNDER OF SHIN BUDDHISM
 　　(Asian Humanities Press, 1991)
 　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/rennyo.htm

ゆうこりん、だんまりんこ
高○も深い御心でだんまりんこ

>>52
つうか捏造だと騒いでるのは２ｃｈだけでしょ。
反論が欲しければ直接質問状を送ったら？

間違った・・・

盗作だと騒いでるのは２ｃｈだけでしょ。

>>54
そいつは今日だけでなく毎日張り付いてるよ。
よほど他にすることが無いと見える。

>ぬれぎぬに対して反論されないのは、深い御心があるのでしょうし

濡れ衣だったら、どうして「現代の教行信証」といわれた「会報」を、
絶版にする必要があったんでしょうね。
「私の道」計画はどうなったの？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/pkr8.html

>>63

それも、深い御心です。これでもまだ納得しないなら、会長先生に直接質問状を送ったらどうなんですか？
自ら矢面にたつことをせず、こんなところで愚痴っているだけだからカルトアンチと言われるのですよ。

>>63
深い御心があるのでしょう

>断章的、恣意的な引用が行われていないか、

盗作を指摘するのに、断片的、恣意的もナイト思われ。
似ている点を指摘しているだけでしょ？

>そのようなサイトが行った「検証」が信頼にたるものか、私には甚だ疑問に思えるからです。

だから自分で本を買って検証して、濡れ衣ならばそれを晴らせば良いじゃん。
少なくとも伊藤氏の本は手に入るよ。絶版になった会報ほしけりゃ貸してやるよ。
捏造だって主張するならば、早く親鸞会の会員の手によって疑惑を晴らしたらいいと思うよ。

でも、誰もできないよね。
疑惑を指摘しているサイトの管理人がどうだとか、本願寺の陰謀だとか、そんな事ばかり指摘して、肝心の盗作疑惑については、何も触れることが出来ていない。

>>65
>深い御心があるのでしょう

単に触れられたら困るから黙っているだけでしょう。

本願寺の陰謀なら、それを晴らせばいいのにね。
自分が書いたんだから、どうにでも反論できるはず。
それが出来ないのは、やっぱり盗作したからだろうね。

あれだけ本願寺の悪口書きまくる顕正新聞が、
この盗作疑惑が捏造だって、ちゃんと一次資料にアクセスできるんだから、
明らかにすればいいのにね。

それが出来ないんだね親鸞会は。
深い御心だって。
何でも都合の悪いことは深い御心なんだからカルトは便利だね。
世間はそうは行かない。

伊藤康善著『安心調べ』P255〜P256
そんなあっさりした話で生死の大問題が解決する人があれば、吾等は求道に
苦労することもない。仏勅をすなおに信ぜられるほど、我等はお目出度い人
間にできていない。そこには深酷な体験の苦しみがなくてはならぬ。払うて
も払うても後から後から現われ、奪えるだけ奪っても、なお心の底にこびり
つく仏智疑情の薄紙を破らねばならぬ。だから説く者も愛想をつかし、求め
る者も愛想をつかし、求道に精も根も尽き果てて、悲泣悶絶のどん底から、
湧き上がる精神的大飛躍の境地がなければならぬ。廻向信は決して、おぼろ
ではない。今こそ明らかに知られたりと驚き立つこころである。
この信は仏階５２段の中、下５０段を超えて４１品の無明を断ずる等覚不退
に類同せられる。……、真に手の舞い足の踏むところを知らぬ大歓喜である。
至心信楽己を忘るというも愚かなり、大千世界を踏む破って、恒沙の諸仏に
怒号叱咤することのできる豪快な自覚が生まれてくるのである。この体験が
なくては何を言っても駄目な話だ。

高森顕徹著『会報第二集』
そんなあっさりした話で生死の大問題が解決するものか、十劫の昔の話を素
直に信ぜられる程我らはお目出度い人間に出来ていないのだ。そこには、生
死の断頭台上に生首をつき出す苦しみがある。払うても払うても後から後か
ら現われ、奪えるだけ奪っても尚心の底にこびりつく仏智疑情の薄紙を破ら
ねばならぬ。だから説くものも愛想をつかし、求める者も愛想をつかし求道
に精も根もつき果てて悲叫悶絶のどん底から湧き上がる精神的大飛躍の境地
がある。一念は断じておぼろではない。今こそ明らかに知られたりと驚き立
つ心である、この一念に仏階五十二段の中、下五十段を超えて四十一品の無
明を断ずる等覚不退に類同せられるものであり、真に手の舞、足の踏むとこ
ろを知らぬ大歓喜があるから慶喜一念という。至心信楽己を忘れるというも
愚なり、大千世界を踏み破って恒沙の諸仏に怒号叱咤することの出来る豪快
な自覚が生まれるのだ。この一念の体験がなくては何をいっても駄目なのだ。



深い御心だそうですｗｗｗ

>>62
>そいつは今日だけでなく毎日張り付いてるよ。
>よほど他にすることが無いと見える。

自分もよほど他にすることが無くて毎日張り付いてるから
わかるといいたいんだね。

>>69
そもそも、あなたその文章の意味わかってるの？
意味もわからずコピペしてるだけでしょう。

よく見たら盗作じゃないですよ。意味が違うもの。

前スレから面白い流れになっているね。
自称傍観者のネット対策員＝ID:gyqJFkEAは
寝たか？ネット対策員は相変わらず
まともに反論できないしょーもない輩しかおらんな。
真実の底が透けて見えるわ。

>>70
一日一回見れば誰が張り付いてるかぐらいわかるよ。

>>72
まともに反論しないのはアンチも一緒でしょ。
まさか２ｃｈでまともな議論しようと思ってるのかな？

>>73
親鸞会では、2chは禁止どころか
まったく話題にもならないんだよね。
毎日チェックしないと気が済まない君は
立派な2ちゃんねら〜だね。

>>75
あんたに言われたくない。
アンチの方が書き込み多いでしょうが。

>>76
別に2chにカキコすることが悪いなんていってない。
このスレは親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあう
スレだからアンチの方が書き込み多くて当たり前。
事実書いているだけ。

あと>>76
>>69
>そもそも、あなたその文章の意味わかってるの？
>意味もわからずコピペしてるだけでしょう。
>よく見たら盗作じゃないですよ。意味が違うもの。

深い御心が無いオレには、
よく見ても意味の違いがわからんかった。
よく見たらどう意味が違うのか教えてくれ。

>>78
ヒント：一念

嘘つき勧誘やら盗作やら、親鸞会ってのはもしかして親鸞聖人をおとしめるための集まりか？

aMpF7Szh、誰にことわって、ここに書き込んでいるのですか。
余計なことをする暇があるのなら、教学・聴聞としなければならないことが
あるはずではありませんか。

アンチに指摘されているように高森会長先生の著書には盗用が多いのは事実みたいですが、
大学での卒論までもそうだったの？以前にそういう噂が出ていました。
大学時代の弁論内容まで自慢げに会員に知らせてるのに、どうして大学時代の卒論内容は会員に知らせないの。
このことと何か関係有るのかな？

> 738 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:43
>
> 高森さんは龍大の卒論もでっち上げ、研究科に進学したものの中退らしい。

Ｓ会って銀行好きなんですか

>>71
>>69
>そもそも、あなたその文章の意味わかってるの？
>意味もわからずコピペしてるだけでしょう。
>
>よく見たら盗作じゃないですよ。意味が違うもの。

あなたの意見に関心があります。検証したいので、ぜひ、この２つの文章の違いを教えてください。
複数あれば、箇条書きなどでもいいですよ。

よろしくお願いいたします。

トイレにあったエロ本で信心決定できました

これがM晴絶倫伝説の源流だ！
驚異の生臭坊主　政治的一揆で落命した者数知れず・・

蓮如（1415-1499）の子供たち

第１夫人、如了　 （伊勢下総守平貞房の娘） 1424-1455.11(32)

１男 順如光助 （河内国出口光善寺開山）酒好き 1442-1483.5.24(42)
１女 如慶 （京都常楽寺蓮覚光信の室） 1446-1471(26)
２男 蓮乗兼鎮 （越中国井波瑞泉寺、加賀国若松本泉寺兼帯） 1446-1504.2.21(59)
２女 見玉 （京都摂受庵見秀尼弟子、浄花院流相伝）禅宗→真宗 1448-1472.8.14（25）
３男 蓮綱兼祐 （加賀国波佐谷松岡寺、同山内鮎蔵坊開山） 1450-1531.10.18(82)
３女 寿尊 （摂受庵見秀弟子→摂津国富田教行寺住） 1453-1516(64)
４男 蓮誓康兼 （加賀国滝野坊、九谷坊開山、山田光教寺、越中中田坊開基、光闡坊） 1455-1521.8.7(67)

第２夫人、蓮祐　 （如了の妹、1457年、蓮如の妻となる） 1438-1470.12(33)

５男 実如光兼 （第９代本願寺法主） 1458-1525（68）
４女 妙宗 （知恩院長老椿性禅尼弟子、左京大夫、義政妾） 1459-1537(79)
５女 妙意 （12歳死亡） 1460-1471(12)
６女 如空 （越前国大谷興行寺蓮助兼孝の妻） 1462-1492(31)
７女 祐心 （白川家神祇伯前従三位資氏王の室） 1463-1490(28)
６男 蓮淳兼誉 （大津顕証寺、河内久宝寺村顕証寺、伊勢国長島願証寺開基） 1464-1550.8.18(87)
８女 了忍 （７歳死亡） 1466-1472(7)
９女 了如 （越中国井波瑞泉寺蓮欽の妾） 1467-1541(75)
７男 蓮悟兼縁 （加賀国崎田坊、中頭坊、清沢坊開山、若松本泉寺住） 1468-1543.7.18(76)
10女 祐心 （中山前中納言宣親の室、同康親、重親等の母、顕如の祖母） 1469-1540(72)

第３夫人、如勝　 （京都に住むが応仁の乱で焼け出され、家も身内を無くして門徒となり、吉崎に来る。1473年、蓮如の妻になる） 1448-1478．8.17（31）

11女 妙勝 （山城国三栖住勝林坊勝恵の妾） 1477-1500(24)

第４夫人、宗如 （前参議姉小路基綱の娘。1481年、蓮如の妻となる） 　　-1484

12女 蓮周 （越前国超勝寺蓮超の妻） 1482-1503(22)
８男 蓮芸兼�e （摂津国富田教行寺、名塩教行寺） 1484-1523(40)

第５夫人、蓮能 （畠山政栄の娘、畠山家俊の双子の姉。1486年、蓮如の妻となる） 1465-1518(54)

13女 妙祐 （勝林坊勝恵の妻） 1487-1512(26)
９男 実賢兼照 （近江国堅田称徳寺住。蓮誓の娘、妙慶を妻とす） 1490-1523(34)
10男 実悟兼俊 （河内国古橋願得寺住。蓮誓の娘、了忍を妻とす） 1492-1583.11.25(92)
11男 実順兼性 （河内久宝寺村顕証寺。蓮淳の４女妙祐を妻とす） 1494-1518(25)
12男 実孝兼継 （大和国飯貝本善寺） 1495-1553(59)
14女 妙宗 （京都常楽寺実乗光恵の室） 1497-1518(22)
13男 実従兼従 （河内枚方順興寺） 1498-1564.6.1(67)

>>85
無辺光のお力ですか？

とりあえず、あんなに購入が推進されていた会報が、
どうして絶版になったのかが良く分かった。

 親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
 　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
 親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
 　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
 真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
 　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
 親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
 親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

 >397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
 >大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
 >恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
 >その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

 ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
 この発言に同調したアンチが、

 >417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
 >>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
 >なされているでしょうか。
 >まったく同感。
 >会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。

 と、けしかける。
 まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
 そう問えば、

 >446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
 >御裁断御書です。
 >親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
 >ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

 おいおい、
 「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
 「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

 釣られた人も、醜態を晒した訳です。

またこのコピペか。
会長の盗用疑惑について何か言うことないの？

>>84
ヒント：一念

>>93

>>84
>ヒント：一念

>>69で、伊藤康善氏は一念を説いていないが、高森氏は一念の信を説いているということでしょうか？

>>93
信を一念と言い換えているから盗作じゃないって事？

伊藤康善著『安心調べ』P142〜P143
善導や法然が称名本願を説いたのは、観経下々品の往生に腰を据えて、大経
の本願文を見たのである。それは諸行に対して念仏易行を説いたので、行々
相対の法門という。親鸞が念仏為本より信心為本を勧めたのは、大経そのも
のに据わって、願成就文から、本願を見たのである。大経には称南無阿弥陀
仏の文は一ヶ所もない。願成就にも称名はない。信一念の往生である。ここ
から本願をみると正しく信心往生である。乃至十念の称名は三信に収まって、
唯信独達の教義が成立する。行々相対より唯信別開の絶対門になる。

高森顕徹著『会報第五集』
善導大師や法然上人が称名本願を説かれたのは『観無量寿経』下々品の往生
に腰を据えて本願を見たからである。それは諸行に対して念仏の易行を説い
たものであるから行々相対の法門という。親鸞聖人がその念仏為本より信心
為本を勧められたのは『大無量寿経』そのものに据って願成就文から本願を
見られたのである。『大無量寿経』には称南無阿弥陀仏の文は一ヶ所もない。
願成就文にも称名はない。信一念の往生である。こゝから本願を見ると正し
く信心往生である。乃至十念の称名は三信に収まって唯信独達の法門が成立
する。行々相対より唯信別開の絶対門になって真仮廃立は完了するのである。


他にもいくらでもあるんだけどね、会長先生の深い御心（別名盗用）

>>91
その引用が本如上人のものだって指摘したのもアンチだったけどな。
っつか、俺だけど。

>>97
誰が指摘したかなんて関係ないんでしょう？
親鸞会のネット工作員は質問に答えられないのが悔しいから、
こんな使い古されたコピペするしかやることないんでしょう。

そういえば、Ｏ田寿さんって、まだ親鸞会のお抱え漫画家やってんのかな？
それで地位や生活は保障されるかもしれないけど、
いい加減世の中で自分がどの程度通用するか、男なら試してみなよ。
一生カルト宗教の専属漫画家のままで終わるつもりなんだろうか？

>>90
>http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

まだあったのかこのサイト。
親鸞会のネット対策の初期のものだよね。
地道に更新を続けているところが帰ってワロタ。
相変わらず親鸞会弘宣部が作ったサイトにのみリンクが張られています。

以下の餓死事件はアンチの捏造記事か？

564 名前： 現役孔子 投稿日： 02/08/24 21:19

関西でアニメやってた40過ぎのＴさんは
Ｈ松にむちゃくちゃなごほうしゃせまられて
娘とふたりで餓死して死んだ（実話です)
Ｋ玉へのうらみを書いた遺書があったらしいけど
なんだかもみけされたなあ
この情報　きぼんぬ

92 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/04/09(金) 16:50
餓死した親鸞会淫がいますがｌ・・・。
関西に。担当講師は確か、平末だっけ。京都の上腿長男（淋）に「だらだらしやがって」と陰口たたかれていたが。
そいつのころ、死んだ会淫がいた。
その後、真実会見検証で「故人」として検診に載っていた。
死んだら、極楽往生ですかね。浄土真宗親鸞会？？

質問に答えない本願寺
　　　　↓
本願寺なぜ答えぬ
　　　　↓
Ｓ会の完全勝利


質問に答えないＳ会
　　　　↓
Ｓ会なぜ答えぬ
　　　　↓
高○会長の深い御心

>>94
そもそも、あなたその文章の意味わかってるの？
意味もわからずコピペしてるだけでしょう。

よく見たら盗作じゃないですよ。意味が違うもの。

>>102
わかってんの？って聞くってことはわかってないんじゃないかって思ってるんだよね。
それなら勿体ぶらずに教えたらいいじゃん。

>>101

質問に答えない本願寺
↑親鸞会は公開質問状を出しているのに答えない。

質問に答えないＳ会
↑アンチが匿名掲示板でコソコソ書き込み。
誰も見てないから答えるれるわけがない。

>>104
×答えるれるわけがない
○答えられるわけがない

>>103
わかんないかなあ

>>106
少なくともパッと見た感じ良く似た言い回しをしてるからね。
全く違うことを言ってると主張するならそれなりに筋道立てて説明しないと。

ミソとクソもパッと見た感じ良く似てるわな

>>108
そうだね。味噌を見たことない人には説明しないとわからないだろうね。
何で説明しないの？

どこが違うか自分で考えなさい
簡単に教えてもらっては身に付かん

>>110
いや、だから…
今は味噌とクソ一緒にしてる外国人なりに「味噌とクソは違う」ってあなたが言ってるような状況でしょ？
それでどう違うのかを何で教えないの？
教えないのは一緒にされたままでも構わないからだ、とみなされても仕方ないと思うんだけど。
つか俺はコピペした奴じゃないんだが

少なくとも、
味噌は米や大豆を発酵させて作った保存食で、動物の糞とは作り方からして全く違う、
くらいは説明するのが筋だと思うけど。
ヒント：発酵
これだけじゃ糞発酵させたら味噌になると勘違いされても仕方ないよｗ

コピペした奴じゃないのに何ムキになってるの？

>>113
元々は何で説明しないのかな、と疑問に思っただけ。
いつまで経っても説明しようとしないからダラダラ続いてるだけだよ。
むしろ何でそうまでムキになって説明しないの？
説明すれば終わる話なのに。

俺も全く違うと言ってる奴じゃないよ
たとえ盗作だったとしても意味がわからんのなら
どっちでも関係ないだろと言いたい

そういうことで実は俺もわからん
終了

>>116
ああそうｗわかってないならさもわかってますってな態度は取らん方がいいよ。
無駄な時間を過ごす羽目になるから。

>117
嘘とごまかしで作り上げられた天の邪鬼にいくら質問しても無駄だと思いますよ。
親鸞会に不都合な問い＝謗法の輩の問い→てきとうにあしらう（所詮真実知らされてない、
ご縁もないような輩の言うことだから煙にまいても問題なし）。これがデフォなので、のれんに腕押し、糠に釘です。
しかし、どのような理由があれ、他人を軽視した罪というのは重い。この愚痴の業により、
彼の赴くところは浄土ではなく地獄です。おめでたい彼は、阿弥陀仏の利益を説いている
高森先生についていっているから大丈夫なんだと勝手に自分が高みにいるように思いこんでいますが、
思ったところで、行為が他人を傷つけ、不信を産んでしまったので、その報いは受けねばなりません。
実際の行為を問題とするところに仏教のリアリズムがあり、また、親鸞聖人という方も、
そのリアリズムを第一にお考えになった方だと思います。

まあ、実際に意味が違っても（意味の違いをシンパは何も説明できないけど）
文章がほとんど伊藤氏のコピペと言うのはどうかと。

あと、他にも伊藤氏の文章をコピペしたところがたくさんあるにもかかわらず、
この文章だけは意味が違うから盗作ではない、と言うのも不自然。

で、
>>96
はそのまんま盗作ということでおｋ？

>>104
>↑親鸞会は公開質問状を出しているのに答えない。

子供みたいな失礼な言い回しで、相手の言っている事を捻じ曲げまくって、
質問して答えてもらえ得ないので「勝った勝った」と勝利宣言している親鸞会。

>>119
伊藤氏の文章を真似してないところがたくさんあるにもかかわらず、
この文章だけは似ているから盗作、と言うのも不自然。

>>121
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

どれだけあるか数えてご覧坊や

先生の教えをそのまま伝えるのが弟子の使命なんでしょ

>>123
でも不思議なことにその「先生」の名前を出さないんだよね

だから高森先生に直接聞けってｗ
２ｃｈでウダウダ言ってたって誰も答えてくれねえぞ。

勧誘時に名乗らない
当たり前。会とサークルは別物。部室は使わせて頂いてるだけ。

全国勧誘ニュース
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/kanyunews.html

なんで浄土真宗高森会にしないの？

高森先生に盗用は事実かってお手紙で訪ねました。
いまだに何の返事もありません。

福永法源の法の華でも「絶対の幸福」はありました。
信者の多くは「最高です〜」と言って幸福感を叫んでいたのでした。
しかしこれらは霊魂の憑依現象なのです。
タヌキの神通力で温泉気分にさせられ、言われるままに金を取られるのです。
あなた方が信心決定を体現できないのは守護霊が守ってくれているのです。
信心決定は期待してはなりません！
邪道なのです。

>>121
朝日の記者は読売のコラム記事を僅か３、４行引用しただけで
盗用記事を書いたと問題にされて解雇されたね。
これほどの長文をほぼ丸写ししていて
「どこが盗作なんですか」なんていってノー天気なこといっている
121は、はっきりいってボケ。

>>129

　先生が答えられないのは、深い御心があるのでしょう。
都合が悪いからだんまりしてるだけなのではないか、などと下賎な疑いを持つのは恐ろしいことですよ！

>>132
あんたの方が恐ろしいことです！

先生が答えられないのは、盗作だからでしょう。
都合が悪いから深い御心ではないか、などと妄想するのは恐ろしいことですよ！

　深い御心でないという証拠が何もないのに、盗作だと断定するのは危険だと思います。

じゃ深い御心であるという証拠は何？

>>125
手紙出してもM晴に握りつぶされます

>>122

>>121
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html
>
>どれだけあるか数えてご覧坊や

すごい数ですね。

しかし、この会長の盗作を曝露したことはすごいことだと思う。
今までなかったんじゃないの、こんなＧＪ！！

>>136
深い御心でないという証拠は何？

>>138
散々コピペしまくってるくせに白々しい・・・

>>136

盗作だと主張してるのはアンチなんだから、深い御心でないという証拠を示すのが先。

>>102

>>94
>そもそも、あなたその文章の意味わかってるの？
>意味もわからずコピペしてるだけでしょう。
>
>よく見たら盗作じゃないですよ。意味が違うもの。

>>69でしょ。どこをどうみても盗作ではないの？
ヒント：一念なんて言いながら、収拾つかなくなったのでは？
もし、見ているなら、そろそろ自分の吐いた言葉について、説明してみたら？
無理なら無理と言えば？だれもいじめないと思うと、たぶん。

もしかして、顕徹本人でつか？

>>142
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　高森先生が２ちゃんに書き込み？
どこからそんな発想が出てくるんだよｗ
２ちゃんばっかやってるとそんな脳みそになるのか？

誰も一字一句同じだといっていないでしょ。
盗作かどうかでしょ。
「一念」ところだけが違うから後は同じような意味でも
盗作でないなんてＳ会以外では、まったく通りません。

>>135
>深い御心でないという証拠が何もないのに、盗作だと断定するのは危険だと思います。

あなたは、「深い御心なら、盗作ではない」っていいたいの？

深い御心で盗作したんでないの？

>>143

>>142
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　高森先生が２ちゃんに書き込み？
>どこからそんな発想が出てくるんだよｗ
>２ちゃんばっかやってるとそんな脳みそになるのか？

おい、真面目にうけとめるなよ（爆笑）
２ちゃんばっかりやってると、そんな理解しかできないのか。

というか、あなたは相当会長のこと言われるのが嫌なお人？
もしかして、親鸞会幹部の人でつか？

結局、以下の餓死事件は事実ということ？

564 名前： 現役孔子 投稿日： 02/08/24 21:19

関西でアニメやってた40過ぎのＴさんは
Ｈ松にむちゃくちゃなごほうしゃせまられて
娘とふたりで餓死して死んだ（実話です)
Ｋ玉へのうらみを書いた遺書があったらしいけど
なんだかもみけされたなあ
この情報　きぼんぬ

92 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/04/09(金) 16:50
餓死した親鸞会淫がいますがｌ・・・。
関西に。担当講師は確か、平末だっけ。京都の上腿長男（淋）に「だらだらしやがって」と陰口たたかれていたが。
そいつのころ、死んだ会淫がいた。
その後、真実会見検証で「故人」として検診に載っていた。
死んだら、極楽往生ですかね。浄土真宗親鸞会？？

>>139

>>136
>深い御心でないという証拠は何？

あなたなりに、これだけの数々の盗作は、会長先生のどんな御心だと思う？
先生をお慕いする会員でしょ。どう思う？

>>122

>>121
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html
>
>どれだけあるか数えてご覧坊や

>>145
　「盗作疑惑」をかけられた先生が反論しようと思えばいくらでもできるのに、あえてそれをされないのは、深い御心があるからに違いないという意味です。
あれだけ自信に満ちて、ときには痛快なくらいに他師を破邪される先生が、あろうことか華光会の著作から「盗作」されるなど、絶対にありえないと確信しています。

>>148
私には先生の深い御心まで解りません。
ところで深い御心でないという証拠は？

敢えて会長寄りの推測をしてみる。
あくまで推測なので本気にしないように。

何かを書こうとすると、多かれ少なかれ過去に見聞きした誰かの著作物の影響を受ける。
その影響も色々あるが、中には言葉の使い回しが誰かと似たものになる人もいる。
特に高森氏は、伊藤氏に師事していた時に獲信という強烈な体験をしており、
この頃に見聞きしたことは後に多大な影響を与えると考えられる。
この体験のことを書き綴るということになれば、その影響は更に色濃く現れる。
その結果、意図せずしてこれだけの一致が起こったのではないか。
パクったつもりはないが、偶然酷似した文章を書いたわけでもないから、
やむなく絶版という形にしたのではないだろうか。

獲信が本物かどうかは文章への影響とは別問題なのでそこにこだわらないように。

>>149
「盗作疑惑」をかけられた先生が反論しようと思えばいくらでもできるのに、あえてそれをされないのは、都合が悪いから出来ないだけに違いないという意味です。
あれだけ自信に満ちて、ときには痛快なくらいに他師を破邪される先生が、あろうことか華光会の著作から「盗作」されるなど、絶対にありえないと会員が確信しているから、今更言い出せなくなって会報も絶版にしてしまったのでしょう。

>>151
でもさ、伊藤氏だけでなくて大沼氏からもずいぶん盗用しているようなんだけど。

会長はかつて、大沼の本は読むなと講師部員に徹底したらしいです。それは盗用の事実を知られたくなかったからそうしたんでしょうね。事実大沼の本を読んでいたＫ森元講師はそれで処分を受けています。

>>143
高森先生けっこう俗な人だよ。漫画もよむし２ちゃんもしてる。

>>153
だから最初に敢えてって書いてるじゃないか
大沼氏の本はいつ頃出たんだっけ？

>>153
あなた元講師部員？

>>156
あなた現講師部員？
Ｏ田さんは今月２ちゃんねる活動はお休みの月だから、
ひょっとしてもう一人の人ですか？

>>157
えらく妄想癖のある人ですね。
その能力をもっと他のことに使えばいいのに。

>>158
あなたの妄想にはかないませんわ。
私を元講師部員と言ったり、
あれだけの盗作作品を「深い御心」なんて笑っちゃいます。

現に深い御心でない証拠がないのに、盗作だと断言するほうが妄想のような気がします。

>>159
講師部の内部事情をよく知ってるから訊ねただけですが。
弘宣部のことも詳しいんですね。
全部あなたの妄想でしょうけど。

>>160
深い御心があろうとなかろうと、引用元を示さずにあれだけのパクリを行えば盗作です。
よければ「深い御心があれば盗作ではない」という根拠もしくは実例を示してください。

早くあなたがマインドコントロールからリカバリして、
妄想から離れ事実を事実と認識する能力を回復される事を切実に念じております。

カルトには勝てないです、アハハッ！

>>161
あなたも講師部の内部事情に詳しそうですね。
来月は２ちゃんねるの活動はお休みです。
あと一週間足らずですから、がんばってね。

>>149

>>145
>「盗作疑惑」をかけられた先生が反論しようと思えばいくらでもできるのに、

都合が悪ければ、反論したくてもできないのでは？


>あろうことか華光会の著作から「盗作」されるなど、絶対にありえないと確信しています。

これだけ似た文章（というか、写つしたんだろ）を書いておきながら、盗作ではないとは、むしろ面白すぎる。
盗作以外の何者でもない（笑）

>>161

>>159
>講師部の内部事情をよく知ってるから訊ねただけですが。


ねえねえ、講師部の内情くわしいんだったら、これも知っている？
M晴さんて、まだお元気なんですか？今の会長がなくなったら、次期会長はM晴さんですか？
W部さんやK玉さんは分派独立するんじゃないの？

M晴をあまりいじめないでくれ事件
http://jbbs.livedoor.jp/study/6979/#6

盗作して善智識ですか〜
たいそうなことですな。
だれでも善智識になれそうだな（笑）

ID:kFl35Li/さん、あなただったらさぞ教学もお詳しいでしょう。

>>69がいかに異なる文章か、そろそろ解説お願いしますね。
ヒントは一念です。

>>164>>166
私は詳しくないですよ。
私の知らないことばかり書いてあるからあなたがたが詳しいのか妄想かどっちかでしょう。

ただＫ森さんもＯ田さんもよく知ってるけどそんな話聞いたこと無い。

>>166
あ、おいらもそれ知りたいと思っていた。
この内容と、盗作疑惑とか色々重ねると、
あなた方の信じている「善知識」ってずいぶん俗物のような気がしますね。

>>168
自問自答ですか。
私からもお願いします。

>>169
私も詳しくないですよ。
ただ、講師部の事情に詳しいとか弘宣部がどうとか書いているから、あなたは詳しいんでしょう。

ただ、Ｋ森さんもＯ田さんはよく知ってます。

結局、ここにいる対策員はネットで悪い情報を
流されて会員が減ると今後の自分たち生活に困るとか
そんなレベルでしか考えていないんだろ？
勧誘にしても少しでも多くの人に偏見無く広めたいがために
ダミサで勧誘をすると正当化しているが、勧誘しているのは
金を持っている人だけで貧乏人には見向きもしない。
結局お布施するものだけと卑しい気持ちでやっていると言わざる得ない

>>171
解説します。
全く同じ文章だとさすがにまずいと思った高森さんが、
信を一念と言い換えただけでしょう。

　深い御心で盗作するなんて、ありえません。
「盗作疑惑」にあえて反論されないのが、深い御心に違いないというのが私の理解です。
過去の法論でも常に相手の回答を粘り強く求めてこられた先生が、自分への質問に答えないなんてありえないではありませんか。
２ｃｈで騒いでいるだけで正式に質問されていないから、我々に法謗罪を作らせるのを恐れた、ご縁の浅い方が誤解されるかもしれない。
もちろん深い御心の内容はわれわれが忖度するところではありませんが、
こうした「深い御心がないという証拠」が示されない以上、「盗作疑惑」は捏造といわざるをえませんね。

>>169
ねえ、よければ
>>96
について何か感想を聞かせてくれないかな？
盗作？それとも「深い御心」？

>>175
>２ｃｈで騒いでいるだけで正式に質問されていないから

誰かが会長に手紙出したけど返事こないっていってたよ。
まあ、どの道そんな質問したら、
粛清されるか無視されるかどちらかだろうね。

>>175
あんたアホ？
盗作はそれ以上でもそれ以下でもない。
あそこまで似ていたら著作権で訴えられたら確実に黒だよ。
層化で無条件に池田先生はすばらしいと言っているレベルと変わらんよ。

>>174
ん？あなたID:kFl35Li/さんと同一人物

>>178
なら何で訴えないの？

>>178
そんなに親鸞会を貶めたいなら早く訴えればいいでしょ。
何でしないの？

>>180、
別に貶めたくないよ。
硬派に仏法を考えていると言う点では
評価できると思いますが
ただし少なくともダミサ勧誘は倫理的に
間違ってると思いますが違いますか？
少なくともダミサ勧誘批判に関しては
誹謗でもなく事実です。
あなた方の意見を聞きたい。

>>180
あなた方こそ後ろめたいから２ちゃんねるの批判に
甘んじているんでしょ？
誰でも叩けばほこりはでるけど税的優遇を受ける
宗教法人としてダミサ勧誘はいかがなものかと思いますが
違いますか？

ID:PJua9nKkさん、別にアンチと言われている人でも、
親鸞会を貶めたいから批判している訳でもないですよ。

耳を傾けるべき批判もあるのでは？

ダミサ勧誘なんて、嘘つき以外の何者でもないでしょ。
そのあたり、あなたどう思っているの？

私も意見を聞きたい。

>>183
甘んじてるんじゃなくて無視してるんでしょ。
２ｃｈなんて見てないと思う。

>>180
あなたは意見は無いのですか？
私はダミサ勧誘で非常に不愉快な思いをしたから言っているのです。
真実か何か知らないが、そういう不愉快な思いをしている人が
いることを認識して欲しい。

>>185
>甘んじてるんじゃなくて無視してるんでしょ。
>２ｃｈなんて見てないと思う。
では何故あなたはいちいち反応しているのですか？
日本最大の掲示板である
２ちゃんねるは、あなたの所属している
コミュニティより影響力はあると思いますが。

>>184
>耳を傾けるべき批判もあるのでは？
耳を傾けてほしいなら２ｃｈでなくてちゃんとした質問状を送ればどうですか？
それにアンチは言葉遣いが汚いから聞いてもらえないのだと感じますが。

>>186
意見ありません。
学生部出身じゃないからダミサ勧誘なんて全く知らないし意見のしようもない。
あなたに意見するとしたら２ｃｈに無意味な書き込みをやめることです。

>>180
不都合なことはだんまりですか？
今年もダミサ勧誘をして
不愉快な思いをした方々が
２ちゃんねるに書き込むと思いますが
公の団体として改善してください。
企業努力を怠り、安直な方向に走っては
いつまでも負のスパイラルから逃れられませんよ。

>>187
私はヒマだから（笑）
それだけ。

>>188
だから何が無意味な書き込みんですか？
教えは真剣だと伝わりますが
現に不愉快な思いをしている人がいるから改善したほうがいい
と客観的に指摘しているじゃないですか？
冷静に考えて名前や実態をを隠すなんて礼儀としておかしいでしょ？

>>189
だから２ｃｈに書き込むのが間違いだと何度言えばｗ

>>190
暇なんですか？
真剣に仏法を求めているのですか？

>>193
あんたに言われたくないよｗ
時間の空いたときに２ｃｈぐらい見てもいいだろ
四六時中仏法のことしてなくちゃいけないのか？

それと私は親鸞会幹部ではない。
私にいくら質問してもまともな答えは出ないよ。

>>192
何が間違いなのですか？
間違いなのは勧誘方法です。
勧誘方法が間違っていなければ
真剣な会だと思いますが。
こう言う場でしか指摘できないじゃないですか？
学生部のやっていることだから知らないなんて
同じ組織として恥ずかしいですよ。
会社など公の団体が不祥事を起こしたとして
部下のやったことだから知らないでは済まされないでしょ？
もう少し世の中に敏感になるべきでは？

>>194
>あんたに言われたくないよｗ
そうゆういい加減な感性だから
批判されるのですよ。
何度もいいますが教えはすばらしくても
世の中、行動が伴わなければ評価されませんよ。

>>194
>それと私は親鸞会幹部ではない。
>私にいくら質問してもまともな答えは出ないよ。

幹部ではない会員なんだ。

なぜ親鸞会に入会したの？聞かせて。
今、支部で求めているの？

>>194
君に言っても無駄なようなのでもう来ませんが、
客観的に物事を見れるように努力してください。
批判を真摯に受け止められないのは
社会人として恥ずかしいことですよ。

ID:0FYnwq/sさん
教えが素晴らしいと思っておられるのなら聴聞はされているのですか？
会員になって内部から質問を上げるのがまともなやり方だと思いますがどうでしょう？
そういう質問したら粛清されるとかそんなこと無いからｗ
２ｃｈに書いてあることまともに信じてはいけない。

ID:0FYnwq/sさん
私はダミサ勧誘が正しいなんてひとことも言ってないからｗ
何で私が責められてるのか解らん。
あまり感情的になるな。

>>199
明日も仕事だから最後ね。
>会員になって内部から質問を上げるのが
>まともなやり方だと思いますがどうでしょう。
世の中当事者ではわからないこと多いでしょ？
何事も客観的に見ないと、会でマンセーばかり
して自分の意見が言えないのでは北朝鮮と同じです。
私は勧誘方法の疑問（自分は嘘をついてまで勧誘したくない）
ことと経済的な理由で続けたくないと思いましたが。
何度も言いますが勧誘方法で疑問を一切持たないのであれば
あなたの感性は腐っていると思います。

なんかいつも２ちゃんで馬鹿な会員出てくるけどアンチの自演じゃないよな

>>202
たぶんあんたが馬鹿だと思うよ

盗作なんて本気で主張してんのか？
仮に一部が似ているとしても、もう会報は出版してないんだし何が問題なの？

>>204
それしか言うことないんだよアンチは
同じことばかり言ってるから秋田

大善知識様であるはずの会長のメンタリティが問題なのでは？

>>202
やはり会員も馬鹿だと思いましたか？

伊藤康善著『安心調べ』P255〜P256
そんなあっさりした話で生死の大問題が解決する人があれば、吾等は求道に
苦労することもない。仏勅をすなおに信ぜられるほど、我等はお目出度い人
間にできていない。そこには深酷な体験の苦しみがなくてはならぬ。払うて
も払うても後から後から現われ、奪えるだけ奪っても、なお心の底にこびり
つく仏智疑情の薄紙を破らねばならぬ。だから説く者も愛想をつかし、求め
る者も愛想をつかし、求道に精も根も尽き果てて、悲泣悶絶のどん底から、
湧き上がる精神的大飛躍の境地がなければならぬ。廻向信は決して、おぼろ
ではない。今こそ明らかに知られたりと驚き立つこころである。
この信は仏階５２段の中、下５０段を超えて４１品の無明を断ずる等覚不退
に類同せられる。……、真に手の舞い足の踏むところを知らぬ大歓喜である。
至心信楽己を忘るというも愚かなり、大千世界を踏む破って、恒沙の諸仏に
怒号叱咤することのできる豪快な自覚が生まれてくるのである。この体験が
なくては何を言っても駄目な話だ。

高森顕徹著『会報第二集』
そんなあっさりした話で生死の大問題が解決するものか、十劫の昔の話を素
直に信ぜられる程我らはお目出度い人間に出来ていないのだ。そこには、生
死の断頭台上に生首をつき出す苦しみがある。払うても払うても後から後か
ら現われ、奪えるだけ奪っても尚心の底にこびりつく仏智疑情の薄紙を破ら
ねばならぬ。だから説くものも愛想をつかし、求める者も愛想をつかし求道
に精も根もつき果てて悲叫悶絶のどん底から湧き上がる精神的大飛躍の境地
がある。一念は断じておぼろではない。今こそ明らかに知られたりと驚き立
つ心である、この一念に仏階五十二段の中、下五十段を超えて四十一品の無
明を断ずる等覚不退に類同せられるものであり、真に手の舞、足の踏むとこ
ろを知らぬ大歓喜があるから慶喜一念という。至心信楽己を忘れるというも
愚なり、大千世界を踏み破って恒沙の諸仏に怒号叱咤することの出来る豪快
な自覚が生まれるのだ。この一念の体験がなくては何をいっても駄目なのだ。

パクリ疑惑をかけてらっしゃる皆様へお詫び

すみませんでした。

ばれるとは思ってませんでした。

正会員だけが購入できるようにしてばれないようにしてきたつもりなのですが。

当時はネットなどなくて、まさかこんな時代が来るとは思ってもみませんでした。

パクってすみません。

ほんの出来心です。

だけどね、そんな悪いことなの？

おい、別に構わんだろ、ぱくり。

パクって何ぼの世の中じゃねえか。

なんでてめえらに謝る必要があんだよ。

ぱくり、ぱくり言ってんじゃねえ。

てめえらもやったことあんだろ、夏休みの宿題の読書感想文とか。

前書きと後書き読んで写したことあるだろ。

それと一緒じゃねえか。あほが。カス。消えろ。

正直、パクリかどうかよりも教えが正しかどうかという事の方が重要なんだけどな。

そんな弱腰な姿勢じゃ、破邪顕正なんてできないよ。

>>210
自分の主張＞＞＞＞社会のルール
という姿勢は容認できるものではありませんね。

親鸞聖人も社会のルールに反したから流刑に遭われたんだね

親鸞聖人も高森氏も７次元の霊域なのです。
菩薩（８次元）、如来（９次元）と云った霊域の人物ではありませんので、
人生を賭ける程の教えではないでしょう。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/134-139

○結論

本人の承諾をもらって引用しているので、盗作でもパクリでもない。

当の伊藤氏が黙認してるってことは問題ないってことだな

>>212
あれ？アニメでは仏教界の反発というか嫉妬のようなもののせいで流刑にされた、って説明じゃなかった？

じゃあ高森先生もアンチの反発と嫉妬で盗作疑惑がかけられてるんだな

迷惑メールが増えておりますので、
フリーメール、匿名メールでのお問い合わせには、お答えできない場合もあります。ご了承ください

親鸞会のサイトから　

迷惑メール＝　親鸞会に対しての誹謗中傷のことでしょうか

>>219
出会い系サイトやアダルトサイトへの誘導メールだろ。
お前のところには来ないか？

盗作、不倫、水死に餓死。

質問に答える事ができないというのは　明かにそいゆうメールだということだね。

>>217
>じゃあ高森先生もアンチの反発と嫉妬で盗作疑惑がかけられてるんだな

摂理そっくりな勧誘方法や他のカルトと
どう違うかわからない団体代表の絶対服従や
財施しないとまず救われない所などからくる
アンチの反発というところは合っているよ。

高森顕徹のwikipediaの外部リンクが
ググルキャッシュになってるものと違うけど
なんでだろぉ〜

『観無量寿経』も古代インドではなく西域で書かれたことが分かっている。
更に、安世高の『無量寿経』漢訳というのもアヤシイ。インドからの経典をなぜパルティア人が
翻訳しなければならないのか？　当時、パルティアはミトラ教を国教としていた筈。
『無量寿経』はサンスクリット底本があるとしても、本当にインド仏教の下で書かれた物か？
　経典その物を怪しんでいるのではなく、インド仏教かどうかを怪しんでいるのである。
無量寿 ＝ 永遠の命 〜 ズルワーン 〜 クロノス という関係や、
無量光 ＝ 神格化された太陽 〜 ミトラ という関係を見てしまうわけである。
ミトラの密儀は、一つにミトラ神との出会いを求めるものであった。
曇鸞は、浄土教という仏教教義を見事に体系づけたのであるが、乱暴な面もないではなかった。
帰依すべき経典を『阿弥陀経』、『無量寿経』及び『観無量寿経』とした。いわゆる浄土三部経である　
曇鸞は、 龍樹が『十住毘婆沙論』の「易行品」で念仏往生を勧めていると書いた。

しかし一部を引いただけであり、『十住毘婆沙論』では勧めているのではなく「方便」として書かれてあった　更に、
もう一人の仏教理論家である世親の『浄土論』も世親の書ではなく、西域の誰か又は曇鸞自身が書いたようである。

なぜ、浄土信仰は亜流なのかと言うことですが、それは阿弥陀仏の浄土の教えは思想史の上からいっても、
また、宗教学的な見方からいっても、
釈尊の本来の教えとは言えない色々な状況証拠があるのです。
　思想史的にいうと、阿弥陀仏信仰がインド本土では流行したことは立証できません。
法顕、玄奘、義浄という中国僧で法を求めてインドまで旅行した人々は、
阿弥陀信仰については、なんら報告をしていないのは奇異なことで、もし、インド、釈尊以来の教えであるなら、
その筋道をたどることがある程度できるはずです。

>>217
君が高森氏と親鸞聖人を同一視したいのはわかったけど
高森氏への批判と親鸞聖人への批判(流刑)は全く質が違うことを理解しようね

釈迦の唯物論、死んだら終わりの論理からは、
無量寿 ＝ 永遠の命　無量光 ＝ 神格化された太陽
等の信仰論は起こりようがなかろうて・・・

現代は釈迦の法は誤りであったと認識する時代なのです。
無量寿 ＝ 永遠の命　の証明論　↓

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/117-118

関西での餓死事件って？

関西での餓死事件って？

>>224
高森会長の盗作疑惑へのページへのリンクが消されていますね。
親鸞会の弘宣部の方がされたのでしょう。本当に任務ご苦労様です。
会長先生の深い御心をおもい、親鸞会の言う真実を明らかにするには、
掲示板やWikipediaにまで張り付いて監視しなければならないのですから大変ですね。

>>227
釈迦の教えは唯識論でしょうが…。

>>232
唯識論からどうやって「阿弥陀仏」とか「浄土」とかの概念が出てくるんですか？

>>231

>>224
>高森会長の盗作疑惑へのページへのリンクが消されていますね。
>親鸞会の弘宣部の方がされたのでしょう。本当に任務ご苦労様です。
>会長先生の深い御心をおもい、親鸞会の言う真実を明らかにするには、
>掲示板やWikipediaにまで張り付いて監視しなければならないのですから大変ですね。

親鸞会って必死やね。ここまでやるんだ・・・。

どこが唯一真実伝える団体なんだよ（笑）

釈迦の唯物論って…。
因果の道理が釈迦の教えなんだから「死んだら終わり」という発想は
釈迦じゃなくて、現代人に蔓延っている思想だろ。

親鸞会で必ず、
しんじんけつじょう体験できます！

>>230
サークル活動中の学生会員の水死なら報道されていたが、餓死はどうなんだろ？

死の縁、無量なり

>>235
因果の道理であろうが無かろうが、何かやたらへ理屈こね回しているが、
永遠の生命を説かなかった釈迦は「死んだら終わり」という発想に過ぎない。
現代人に蔓延している思想ではあるが、坊主の責任でもあろう。

われ（アートマン）というものはない。
また、わがものというものもない。
すでにわれなしと知らば、
何によってか、わがものがあろうか。
（相応部経典22.55　増谷文雄訳）

これが、ブッダの思想のもっとも基本的な教えの一つである「無我」の思想です。
「無我」の思想は、単に、自己中心主義を否定しているのではありません。
ブッダはバラモン教の教えである魂の輪廻説を否定したのです。後代の仏教はやがて
バラモン教（ヒンズー教）の教えを再び導入してしまいますが、魂の輪廻説を否定した
ブッダの「無我」の思想は、いくつかの禅の伝統にはまだ生き残っているように思えます。

>>238

ということは親鸞会の会員であっても餓死はもちろんのこと自死もあるってことだね。

>>236
福永法源の法の華でも「絶対の幸福」はありました。
信者の多くは「最高です〜」と言って幸福感を叫んでいたのでした。
しかしこれらは霊魂の憑依現象なのです。
タヌキの神通力で温泉気分にさせられ、言われるままに金を取られるのです。
あなた方が信心決定を体現できないのは守護霊が守ってくれているのです。
信心決定は期待してはなりません！

>>239
>永遠の生命を説かなかった釈迦は「死んだら終わり」という発想に過ぎない。
アラヤ識って知っていますか？

アラヤ識も空（無）であると云う説ですよね・・・
つまりアラヤ識も「死んだら終わり」。

>霊魂の憑依現象
>タヌキの神通力

>>241はそんなもの信じてるのか？

>>243
無学で適当なこと言ってるようにしか見えない。

霊魂の憑依現象 、タヌキの神通力は存在します。
つまり信心決定とは他の霊魂に乗っ取られる事を意味します。
廃人、精神病を意味します。

>>128

表看板は「親鸞会」、実態は会長に絶対服従の「高森会」。
「親鸞会」はその実態を隠すための呼称。
宗教団体であることを隠すのに大学でサークルの様々な呼称を使い、
その宗教団体の実態を隠すために「浄土真宗」と「親鸞会」という呼称を使っている。
大学の新入生が勧誘されこの二重の隠蔽を身をもって知ったときには
立派な高森会員になっている、というのが親鸞会の理想的な導き、育成。

盗作疑惑？だから何？だから何なんですか？盗作疑惑があるから真実を求めれらないんですか？ 馬鹿げてますね

>>245
唯識（ゆいしき、(skt.)???????????????? vijñapti=m?trat?）とは、4世紀インドに現れた、
大乗仏教の一派である瑜伽行唯識学派によって唱えられた唯心論的傾向を持つ思想。

「阿頼耶識」「末那識」という無意識を想定し、一種の深層心理学的側面を持つことで注目を集めている。
一切の存在はただ自己の阿頼耶識より作り出された仮のもので、識のほかには存在は無いと説く。
最終的には識もまた空であり、一切が空であると説く。日本では法相宗（興福寺、薬師寺等）がこの流れを汲む。

---つまりアラヤ識も「死んだら終わり」---

>>6

「第三文明研究会」って親鸞会の偽装サークルじゃなくて
創価学会で使われているサークル名ではなかったか？

>>250
そんなこと、お前に関係ないだろクズ

>>251

信憑性を問題にしたら疑問に思っただけだ。
クズのようなオレだがクズのような情報は要らない。
確度の高い情報を提供してくれ。

フリーメール、匿名メールでのお問い合わせには、お答えできない場合もあります。

この発言からしても　親鸞会は信用できないなと思うね

親鸞会にとって　２ちゃんねるは悪縁らしいが　自分にとっては親鸞会が悪縁でした

>>253
当然の発言だと思うが。
あなたはフリーメール、匿名メールが来てもいちいち返事出してるの？

質問に答えられないということだよな。

質問内容に依る。いたずら・迷惑メール以外なら全部答えないとな。
どうしてもすぐに返事が返せないようなら、時間がかかるとでも返信しろ。
にしても２３ヶ月で返すのが礼儀だろうけどな。
それができなきゃメアドのせるなや。さも親切そうに装っておきながら、質問を選ぶわけだろ？
忙しいだなんだ理由をかこつけて。
そんなんなるんなら「入会に関するメールはこちらまで」とストレートに書け
親鸞会にしてみればメールの質問も破邪顕正のひとつになるんだから
どんな質問でも答えられるよう人員を整えるのが当然の義務。

おまいらがいたずら・迷惑メール出してるんだろ。

>>252
確度の高い情報が欲しいなら２ちゃんなんかに来ないほうがいい

>>257
２３ヶ月てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが礼儀なら２年近く待ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259

それじゃ親鸞会にメールすれば大学での偽装サークル名一覧を送ってくれるのか？
２ちゃんねる情報でも修正すべきところを修正していけば確度は高くなるもんだ。

で、修正版。

★親鸞会の偽装サークル一覧表★（名前が変わってるかもなので注意！）
○関東
・東京大学（喫茶店「イーグル」の上） 「人間科学愛好会」「人間科学愛好会」「広域ゼミ」「古典と哲学を学ぶ会」
・東京理科大学 「てつんど」
・東京工業大学 「菩提樹」「アルタ」
・早稲田大学（鶴巻町のビルを部室に使ってる） 「なかんづく」「恒河沙」「いみだす」「なっちゃん」「おはなし工房聞喜」
・慶應義塾大学
　「アンフィニー」「クラッセ」「エクセル」「インフィニティー」「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」
・埼玉大学 「菊一文字」 「聞喜」
・立教大学 「18th street」

○東海
・名古屋大学 「ステップアップゼミ」「名古屋の哲人」「ゴーウェスト」「旅と哲学」
・名古屋工業大学 「ヒューテック」 「はなたば」
・愛知学院大学 「ビッグロード」
・名城大学　「こてつ」
・岐阜大学 「岐大クラッセ」 「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」「そよかぜ」

○関西
・京都大学（生協自転車屋のとなり） 『古典に学ぶ』「古典工房みんくる」『旅と哲学』「古典を学ぶ会（コテマカ）」
・龍谷大学 「菩提樹」
・大阪大学 「古典を哲学する会」（阪大坂下交差点の美容室の上）
・大阪市立大学 「うぃる（WILL）」「こてつ」「Blaze（ブレイズ）」
・神戸大学 「なんでやねん」
・岡山大学 「古典茶話会ももたろう」
・関西学院大学 「ＫＧフォーラム」

○北陸
・金沢大学 「アルタ」 「しゃべり場」

>>147

この餓死の件については亡くなった40過ぎのＴさんが
真実開顕賞で「故人」として『顕真』に載っていたという
事実が確認されないうちは全くの根も葉もない噂の可能性が高い。
いつ頃の『顕真』を確認すればいいんだ？

>>261-262
だから名前を変えてくるんだから確度が低いだろ
ここで晒してもすぐに変えてくると思うぞ

夜中からずっと書き込んでいるID:DIJm8T8Xは、かなりキモイ。。。

>>264
再度、修正。
★親鸞会の偽装サークル一覧表★（これまでに使われたことがあるサークル名）
○関東
・東京大学（喫茶店「イーグル」の上） 「人間科学愛好会」「人間科学愛好会」「広域ゼミ」「古典と哲学を学ぶ会」
・東京理科大学 「てつんど」
・東京工業大学 「菩提樹」「アルタ」
・早稲田大学（鶴巻町のビルを部室に使ってる） 「なかんづく」「恒河沙」「いみだす」「なっちゃん」「おはなし工房聞喜」
・慶應義塾大学
　「アンフィニー」「クラッセ」「エクセル」「インフィニティー」「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」
・埼玉大学 「菊一文字」 「聞喜」
・立教大学 「18th street」

○東海
・名古屋大学 「ステップアップゼミ」「名古屋の哲人」「ゴーウェスト」「旅と哲学」
・名古屋工業大学 「ヒューテック」 「はなたば」
・愛知学院大学 「ビッグロード」
・名城大学　「こてつ」
・岐阜大学 「岐大クラッセ」 「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」「そよかぜ」

○関西
・京都大学（生協自転車屋のとなり） 『古典に学ぶ』「古典工房みんくる」『旅と哲学』「古典を学ぶ会（コテマカ）」
・龍谷大学 「菩提樹」
・大阪大学 「古典を哲学する会」（阪大坂下交差点の美容室の上）
・大阪市立大学 「うぃる（WILL）」「こてつ」「Blaze（ブレイズ）」
・神戸大学 「なんでやねん」
・岡山大学 「古典茶話会ももたろう」
・関西学院大学 「ＫＧフォーラム」

○北陸
・金沢大学 「アルタ」 「しゃべり場」

>>265
キモくてすまん。

>>267
わかればよろしい

会長の盗作疑惑については神田で何冊かゲットすることができて
噂にあるように盗用していることは確認できた。
しかし盗用されている本人か遺族かが訴えなければ法的には何も問われない。
といえど道義的な問題は残る。それをどう判断するかは各自の自由だ！

国家の法的の為に仏法を学ぶ訳ではないので、
盗用の責任をとって親鸞会を解散する事が、
今まで法を学んだ弟子達への罪滅ぼしであろう。

>>244
霊魂の憑依現象

大権現
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/bakabon_daigaku/lst2?.tok=bcDm37FBYeyvEcO_&.dir=/d093&.src=bc

＞盗用の責任をとって親鸞会を解散する事が、
今まで法を学んだ弟子達への罪滅ぼしであろう。

解散したとして、高森先生以外に誰が真実の仏法をとけるというのか。 解散して困るのは信を得ている先生ではなく、先生以外だろ。

>>272
釈迦と親鸞の教えは根本的に違う訳でして、
親鸞の「南無阿弥陀仏と唱えれば救われる」が真実の仏法なのです。
元々は無学な農民に普及させた仏法です。
既に真実の仏法は説かれておりますので、親鸞会は無用です。

Ｓ会の人間の質問の解答で「そんなこと　教えと何の関係があるのか」と逆ギレします

本当に関係ないんだけど。
どんな悪人でも救われる教えだから。

キリスト教にしろ、仏教にしろ救うと云いますが、それは誤りです。
善人でも悪人でも救う、救わないと云う世界では無いのです。

人生とは修行場であって永遠の生命の僅かな一瞬なのです。
それを教えるのが宗教です、救いと云う概念はありません。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/142-146

基地外が来るとスレの流れが止まる

全てものというのなら　しっかりと質問に答えてくださいね　ネット対策員さん

ネット対策員というのはアンチの妄想の産物だから

われ（アートマン）というものはない。
また、わがものというものもない。
すでにわれなしと知らば、
何によってか、わがものがあろうか。
（相応部経典22.55　増谷文雄訳）

これが、ブッダの思想のもっとも基本的な教えの一つである「無我」の思想です。
「無我」の思想は、単に、自己中心主義を否定しているのではありません。
ブッダはバラモン教の教えである魂の輪廻説を否定したのです。後代の仏教はやがて
バラモン教（ヒンズー教）の教えを再び導入してしまいますが、魂の輪廻説を否定した
ブッダの「無我」の思想は、いくつかの禅の伝統にはまだ生き残っているように思えます。

>>279
宗教社会学の雑誌に、親鸞会の元ネット対策員の人が、
その活動実態について語ってましたよ。

284 おさかなくわえた名無しさん 2005/09/01(木) 08:48:33 /Zw128f5
めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇
A「めっちゃ怖い話し聞いた」
その他「何？」
A「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて
　　出てみたら『お母さん？俺やけど････』って言って
　　おばあちゃんが『ヨシカズか？』って聞いたら『うん』って･･･
　　でも、ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
その他「えぇ〜！！怖いーーー！！！それで？」
A「『･･･俺、事故起こして････』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて
　　『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して････』言ったんやて」
その他「うっわー、怖い〜」「せつないーーー」「ほんまにあるんやなぁー、そんな話

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　>279さん、貴女さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　僕もそうだと思うんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　一見本当のようでも．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　そう、「うそ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>248
>盗作疑惑？だから何？だから何なんですか？盗作疑惑があるから真実を求めれらないんですか？ 馬鹿げてますね

だれが、「盗作疑惑があるから真実は求められない」って言ったの？

>>284
アンチ

既出でだけど、ダミサ勧誘はある程度お布施の見込まれる者だけで
貧乏人には見向きもしないんだよね？
ようわからんのだけど、お金がないと会の活動って
出来ないんだよね？

＞ようわからんのだけど、お金がないと会の活動って出来ないんだよね？

ようわからんのに言うな。別に金がなくても出来る。講師の方の中にはそういう人を中心に活動されてる方もいる。

一人に仏法を話すのも大変なことだから、大勢には伝えられないかもしれないがお金を持ってない人に伝えていることは事実。

http://wing2.jp/~mimi/
http://park.geocities.jp/mimi418418/graphic/DSCN0526s.JPG
http://wing2.jp/~mimi/cgi-bin/mimi/bbs_img/599_1.jpg

もうアンチに仏法を聞けとは言わんが、せめて２ちゃんに張り付くことよりも、もう少し意義があることしろよ。

>>286
自分がカネのことしか考えてないからそう思うんだろう。
貧乏な人も聞きに来ていますよ。
金銭的に苦しい人には会費や御法礼の減額もされている。

>>287
>ようわからんのに言うな。別に金がなくても出来る。講師の方の中にはそういう人を中心に活動されてる方もいる。

「そういう人」って、どんな人？


>>288
>一人に仏法を話すのも大変なことだから、大勢には伝えられないかもしれないがお金を持ってない人に伝えていることは事実。

「お金をもっていない人」って、具体的にどんな人？なぜ、その人がお金をもっていないと分かるの？

>>291
学生にはダミサを使ってまで勧誘するのに
じゃあ何故ホームレスや生活保護を受けているような
人には勧誘しないのですか？
ダミサを正当化する理由は偏見無く真実を伝えたいからでしょ？

>>287、288、291
意地悪な質問をしてすみません。
お金が無くても聞けるとか、そうゆう墓穴を掘る
ような綺麗ごとは言わないほうがいいのでは？
ダミサ勧誘を正当化する理由は
詭弁以外の何モノでもないことは
よーくわかりました。

＞なぜ、その人がお金をもっていないと分かるの？
本部会館で直接お話を聞きに来られた経緯を聞いたから。

>>293
勧誘する気が無いのではなくて勧誘する機会が無いのです。
私の場合はまず友人知人から声かけたりチラシ配りしたり。
とてもホームレスまで手がまわらない。
ホームレスだろうが金持ちだろうが自分の縁のある人にしか話できないのです。

＞じゃあ何故ホームレスや生活保護を受けているような
人には勧誘しないのですか？

してるって。会館で探してみなよ。そういう人もいるから。

>>294
あなたには何を言っても「詭弁」の一言ですまそうとするのですね。
よーくわかりました。

＞詭弁以外の何モノでもないことは
よーくわかりました。

会館で探してみろ。ちゃんといるから。

>>296
>とてもホームレスまで手がまわらない。
>ホームレスだろうが金持ちだろうが自分の縁のある人にしか話できないのです。
駅や公園で寝ている人いくらでもいると思いますが
彼らこそ人生の目的を示してやればいいのでは？

金ピカの鷲のマークだの壁画だのに使う金があるなら
そういう方々の生活支援でもすればいいのに。

＞駅や公園で寝ている人いくらでもいると思いますが彼らこそ人生の目的を示してやればいいのでは？

駅や公園で寝ている人も、それ以外の人も信を得ていないことには変わりありませんよ。

>>299
>会館で探してみろ。ちゃんといるから。
ではお布施も強要されず
貧乏な私でも活動が出来るのですね？
お布施の金額に関係なく同じ席でお話聞けるのですね？
今度聞きにいきますよ。

>>300
その前にまずあなたに人生の目的を知ってほしいですね。
随分と威勢がいいようですのでホームレスにどんどん伝えてほしいです。

＞ではお布施も強要されず
貧乏な私でも活動が出来るのですね？

できますよ。是非聞きに来て下さい。

>>303
是非来てください。
お待ちしてます。

＞随分と威勢がいいようですのでホームレスにどんどん伝えてほしいです。

ホームレス、それ以外の人にも分け隔てなく伝えていきますよ。

で、なけなしの財産を布施に出さないと救われるということはないと迫るわけだ。
「貧乏でも活動は出来る」といいつつ、
「出さねば救われることはない」って具合に。

>>302、304
>駅や公園で寝ている人も、
>それ以外の人も信を得ていないことには変わりありませんよ。
お言葉を返すようですが
明日も生きていけるかわからない人に
「今はモノより心の時代だよ」って言っても無駄ですけどね。
最低限のモノが満たされてこそ心があるわけで。
ホームレスに話を伝えるべきでは？と言っているのは
もちろんダミサ勧誘がいかに詭弁かを言いたかっただけですが。
まあいいです。無料なら一度聞きに行きますわ。

＞「貧乏でも活動は出来る」といいつつ、
「出さねば救われることはない」って具合に。

いつ誰がそんなこと言ったのか？ 妄想ですか？

どちらの味方する訳でもないのですが、
やっぱり金の無い人に法は説けません。
法は真剣に求める者に与えられるべきでしょう。
真剣さがあれば金は払えますから・・・

>>308
またそういう勝手な作り話を・・・

>>310
君は救いを体験するために
会の命令に従って布施してるんじゃないの？

＞「今はモノより心の時代だよ」って言っても無駄ですけどね。

その根拠をお願いします。
＞無料なら一度聞きに行きますわ。

是非聞きに来て下さい。

>>312
救いの体験のためには、会の命令に従って布施するなどの活動が
必須になるでしょ、実際。
君もしてるんじゃないの？精一杯の献金。

＞やっぱり金の無い人に法は説けません。
法は真剣に求める者に与えられるべきでしょう。
真剣さがあれば金は払えますから・・・

そんなことはありませんよ。本当に仏教を聞く気ならお金は必要ありませんよ。

>>316
「本当に聞きたいという気持ちがあるなら、『いくら出してでも』という態度になって現れるはずなんだわ」とか
後から誘導するけどね。

＞君は救いを体験するために
会の命令に従って布施してるんじゃないの？

私自身のことをどう思おうがあなたの自由ですよ。

>>314
>その根拠をお願いします。
根拠って？
アフリカの餓死しそうな人に「人生の目的は〜。」何て
言っても無駄でしょ？生きていける余裕がないと活動なんて
できないってことです。

>>311
>どちらの味方する訳でもないのですが、
>やっぱり金の無い人に法は説けません。
正直な意見ありがとう。
ネット対策員には、なかなか言えないお言葉ですよね？

>>318
君が実際どうなのか聞いてるんだけど、答えられないみたいね。

＞「本当に聞きたいという気持ちがあるなら、『いくら出してでも』という態度になって現れるはずなんだわ」とか
後から誘導するけどね。
誰が？

>>315
献金じゃなくて御報謝です。
お金を強要することは決してありません。
仏法を理解して喜んで出されるのが御報謝です。

>>321
講師部員も先輩もそう言ってたよ。
君は言われないの？おかしいね。

>>322
「喜んでいるなら、お金を出すようになるはずだ」へ誘導するための布石ですな。

>>322
>お金を強要することは決してありません。
>仏法を理解して喜んで出されるのが御報謝です。
ttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
ここで強要しているように聞こえるのってガセ？

＞アフリカの餓死しそうな人に「人生の目的は〜。」何て
言っても無駄でしょ？

そこまで極端な例を出されるとは思いませんでしたが。その人にはまず食べ物を与えます。

＞生きていける余裕がないと活動なんて
できないってことです。

活動をするのではなく、仏法を聞くのです。

>>326
>そこまで極端な例を出されるとは思いませんでしたが。
>その人にはまず食べ物を与えます。
まずは人生の目的よ食べろって事ですか（笑）
人生の目的は全人類共通ですもんね（笑）

ID:nBYsdZQGさん、とにかく聞きにきてください。
ここで議論しても誤解を与えてるばかりのように思います。
親鸞会とアンチとどっちの言い分が正しいか自分の耳で確かめてください。

>>325
親鸞会にいるときって、金出せ金出せのオンパレードだったなぁ
実際にお金のない人に布教していることは確かだけど、
「ご報謝」の話があまりにも多いし、
本部に行く度にお金のない人は「免除申請」をしなければならない。
お金をたくさん治めた人しか前のほうに座れないのは事実だし、
そういう人は肩身が狭くなってどんどんやめていったとおもう。

へ

相手の劣等感罪悪感を引き出し、
高○に絶対服従させることが
Ｓ会会員の人生の目的です。

どちらの味方する訳でもないのですが、
金の無い組織ってのは、それだけの教えって事ですかねー・・・

それに比べればアーサーS.デモス財団　「Power For Living」は
無料で全世界の申込み者に聖書を配布してる。

「Power For Living」のCMで突然姿を現したアーサーS.デモス財団
・公式サイト（ＰＣ、携帯共通）http://www.powerforliving.jp/
・公式サイトから申し込むと一世帯に一冊、無料で本がもらえる
・著作権はアーサーS.デモス財団
・最近テレビCMや新聞広告で頻繁に宣伝している
・広告塔はヒルマン監督、久保田早紀、m-floバーバラ、ジャネット・リン
・アメリカの福音教会系キリスト教団体で、半カルト認定を受けている？
・新聞折込の住所は､バーチャルオフィスの貸部屋？

>>329
ご報謝の話は少し多いかもね。
一度、会館で前のほうで聴聞させてもらったけど
いつうも通り後ろででかい画面を見てるほうが見やすくて楽でしたよ。

>>332
「金のある組織」のほうが世間の風当たりが強そう。
そういう聖書の配布とかやってないとしたら。

お
ま
え
ら
レ
ベ
ル
低
い
な

ボ
ラ
帰
っ
て
来
い

>>335
あなたがレベル高くすればいいやん

子供が熱があるときに　仏法を聞く事が美談になっている団体を信用なんかできる
わけないな・・・

親鸞会のやめた人間の個人情報とかどうしてんでしょうか

>>338
　カルトに嵌りやすい破戒者として、名簿を業者に売り飛ばす？

親鸞会は座禅しないのか？
何処のお寺でしょうか？
毎日通いたいと思います。

http://jp.video.msn.com/v/ja-jp/v.htm?g=ABEF7CA9-B2B5-4B0D-9230-A83464549F79,5F78364D-31E7-4B70-8098-269DB132767B,8EE2639C-3C1B-48C5-8619-471A8B6F0FA9&t=m1191&f=40/98&p=Source_JAJP_paidplacement02&fg=

>>340
極楽じゃなくて欲楽だな

↓そしてこのあとアンチがＭ晴さんやＷ部さんの話で盛り上がる

http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd16407.jpg
詳細キボン

スマソ、間違えた

これって仏法を理解して喜んで出しておられるのかなぁ・・・。とてもそう思えないのだけど。

http://shinrankai.mondai.nukenin.jp/naze2.html

支部長、副支部長、地区長などの幹部約十数名が、顕正室にあつまり、目標に満たない額を
どう募ってゆくか、という話しになりました。

目の前に、それぞれどの地区で、誰がいくら納入しているのか、が書かれた名簿を置いて、
みな腕組みをして悩んでいます。
結局、お金を出すのは、その場にいる人以外にありません。

支部長が「○○副支部長、あなたの地区はあとどれくらいできますか…」と、支部長も言いづらそうに
されながら、副支部長に聞かれ、副支部長は「う〜ん…」と腕を組んだまま、黙ってしまいます。

そのようなやり取りを、何度も何度もして、時間は夜１１時、１２時となってゆきました。
そして、「もう自分たちが言うしかない。そうしないと帰れない」というような異様な雰囲気になってゆき、
支部長が「私があと○○万円頑張ります」と言い、しばらくして、副支部長が「じゃあ、私はあと○万円
やります」となります。

何人かの人が、自分の予約額を追加してゆきました。それでもあと数万〜１０万程、目標に満たないので、
沈黙が続く中、「分かりました！私がやります！！」と最後支部長が言って、目標を上回り、ようやく全員が
帰れる、と言った感じでした。

時間は夜１時過ぎでした。
形は「自主的なもの」ですが、こんな財施が本来の財施なのか、と正直、憤りを感じました。

>>293
>学生にはダミサを使ってまで勧誘するのに
>じゃあ何故ホームレスや生活保護を受けているような
>人には勧誘しないのですか？
>ダミサを正当化する理由は偏見無く真実を伝えたいからでしょ？

ダミサを正当化する理由は、他にも
「大学のサークルと親鸞会は関係ない。学生が自主的にやっているだけ」ってのもあったよね。

>>346
>ダミサを正当化する理由は、他にも
>「大学のサークルと親鸞会は関係ない。学生が自主的にやっているだけ」ってのもあったよね。

会員の人に聞きたいんだけど、親鸞会と大学のサークルは「関係ない」のですか？
それとも、関係は「ある」のでしょうか？「関係がある」とすれば、どんな関係ですか？

「Power For Living」のCMで突然姿を現したアーサーS.デモス財団
・公式サイト（ＰＣ、携帯共通）http://www.powerforliving.jp/
・公式サイトから申し込むと一世帯に一冊、無料で本がもらえる
・著作権はアーサーS.デモス財団
・最近テレビCMや新聞広告で頻繁に宣伝している
・広告塔はヒルマン監督、久保田早紀、m-floバーバラ、ジャネット・リン
・アメリカの福音教会系キリスト教団体で、半カルト認定を受けている？
・新聞折込の住所は､バーチャルオフィスの貸部屋？

お
ま
え
ら
レ
ベ
ル
低
い
な

ボ
ラ
帰
っ
て
来
い

「Power For Living」のCMで突然姿を現したアーサーS.デモス財団
・公式サイト（ＰＣ、携帯共通）http://www.powerforliving.jp/
・公式サイトから申し込むと一世帯に一冊、無料で本がもらえる
・著作権はアーサーS.デモス財団
・最近テレビCMや新聞広告で頻繁に宣伝している
・広告塔はヒルマン監督、久保田早紀、m-floバーバラ、ジャネット・リン
・アメリカの福音教会系キリスト教団体で、半カルト認定を受けている？
・新聞折込の住所は､バーチャルオフィスの貸部屋？

>>337
>子供が熱があるときに　仏法を聞く事が美談になっている団体を信用なんかできる
わけないな・・・

似たような話をエホバだったか、創価学会だったか、よそで聞いたような気がする
病気の子供を差し置き宗教活動にまい進し、帰宅したら子供が死んでいた、って話
だったかなぁ
親鸞会では子供が死んだことでバカ親が「無常の嵐を伝える身業説法であったと思わず
におれない」とコメントするんだったけ？

＞会員の人に聞きたいんだけど、親鸞会と大学のサークルは「関係ない」のですか？

関係はない。サークルと会は別物です。会の借りているアパートを使用貸借させていただいてるだけ。

>>352
こんなん書かれてますよ、親鸞会の皆さん。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/02/post_e5b3.html

>>352
>会の借りているアパートを使用貸借させていただいてるだけ。

関係ない団体にアパートを貸借するの？
その際にちゃんと親鸞会に賃貸料を払っているの？

払ってないとしたら、どうして親鸞会は関係のない団体にただで部屋を貸すの？教えて？

嘘をついたり、身分を隠して勧誘活動行ったりすること自体が、真実を求める者のすることではなかったのです。
真実を第一に、すなわち親鸞にとっての阿弥陀仏の誠実な願いを第一として生きるならば、言い訳も嘘も必要なかったのです。
あなたがたが勝手に言い訳の論理を構築し、勝手に嘘をつき、勝手にダミーサイトを作り、勝手に身分を明かさずに勧誘を行ってきた。
真実願に向き合っていながら、嘘とごまかしに奔走し、人に嫌われ、嘘つきのレッテルを貼られ、死んでいくのです。
ばかばかしい活動をやめなさい。くだらない言い訳を作り続ける行為からさよならしなさい。
そうしなければ、待っているのは地獄だけですよ。無間地獄で、この世で作った業を清算すればいいだけのことです。
どうぞ気兼ねなく何億年も続く地獄の中で、人に与えてしまった自らの行為の清算をしてきてください。高森先生とご一緒に。
このことだけは、残念ながら逃れようのない因果応報の真実なのです。慢っても無駄。許しを乞うても無駄。
いくら聴聞しても無駄。人に嘘をつく行為が業の炎となって、息を引き取った瞬間、その当人を襲うのです。
逃げられませんよ。

　無関係な団体にタダで部屋を貸したら何か悪いのか？

>356 いいんじゃないですか、別に。ただあなたに何か意図があって、隠し事があるならば、両舌使いの罪によって地獄に堕ちる、
ただそれだけのことです。

関係ない団体にアパートを貸借するの？
その際にちゃんと親鸞会に賃貸料を払っているの？

使用貸借という言葉を知らないのですか？

＞払ってないとしたら、どうして親鸞会は関係のない団体にただで部屋を貸すの？

仏教を学ぶ環境を与えてくれているのでしょう。営利団体ではないですから。

どこが賃貸してようが、おまいらに何の関係があるんだよ

勧誘で人に接近し、関係性を持とうと画策していたのに、いまさら関係ないですか。
あなたたちがまいた種がここまでスクスクと成長したのですよ。何の関係がある？というのは
因縁果の道理を知らない人が言うことではありませんか。
自分は悪くない、みんな相手が悪いんだ、と思っている人は皆、自業自得の道理で地獄逝きです。
そうならないよう努めなさい。

無償で部屋を貸してもらうようなのは普通関係あるっていうんですよ。
政治家が事務所経費を暴力団から払ってもらってて、
関係無いとは言えないでしょ。

会の講師部員が学生の活動や勧誘の指揮を取っておきながら

何が「関係ありません」だ。アホか。

>>362
同意。そんな嘘を組織でついているのならカルトと言われても仕方ない。

>無償で部屋を貸してもらうようなのは普通関係あるっていうんですよ。

　↑まったくのデタラメ。

学生は部屋を貸してもらってなんていない。
学生達が勝手に会の名前をかたって部屋を借りているだけ。
もちろん会が金を出しているわけでもく、部屋代は学生達の負担による。
故に、部員数が少なくなってきた地区では部室を借りれなくなってきている。

>>364
>学生達が勝手に会の名前をかたって部屋を借りているだけ
学生たちは勝手に公の団体の名前を語って部屋を借りる
違法行為をなさっているのですね？

勝手に関係の無い団体の名前を語って活動を行う
サークルなど入らないほうがいいのでは？

>>366
勝手にかたられた方が黙認しているので、問題なし。

>>367
まがい物を認める寛容な会なのですね？
勝手に語る偽者ですからもちろんサークルからは、
会にお金や人の流れも何も無いんでよね？

ID:3dUsN5D1さん、お尋ねですが、
>>356
>無関係な団体にタダで部屋を貸したら何か悪いのか？

>>367
>勝手にかたられた方が黙認しているので、問題なし。

親鸞会が学生に部屋を貸しているのか、学生が勝手に親鸞会を語って部屋を借りているのかどちらですか？

親鸞会が部屋を借りて、大学生のダミーサークル勧誘のために
学生に使わせているのが事実でしょ。
下手な嘘つくな。

結局嘘の上塗りですか？見苦しい。

もめてますねー。

ではそろそろ私が事実をあきらかにしますが、サークルに部室を貸しているのは、不動産屋なのです。

じゃあ講師の方が
「この部室は学生が借りられるような安い部屋じゃない。会にお金を出してもらってるんだから感謝しなさい」
というようなことを言ってたのは嘘だったってことですかね。月30万するとか言ってましたけど。
でも講師が普通に出入りしてる時点で関係ないわけがないんだけどね。

じゃあ不動産屋の方が
「この部室はいい部屋です。」
というようなことを言ってたのは嘘だったってことですかね。
まけておきますとか言ってましたけど。

不動産屋は親鸞会に貸してるんだろ？
でないと不動産屋が会員でただで学生に貸している、のどっちか。
どっちにしても、会長のおかげで部屋を借りてるんだから
感謝しろと恩を売ってくるのは同じというオチ。

個人情報のこともまともに答えられてないし

親鸞会が部屋を借りたらダメなの？

>>377
>親鸞会が部屋を借りたらダメなの？

親鸞会名義で借りられてる部屋を、大学のサークルが活動で使用している事実があるのに、
「親鸞会と大学のサークルは関係ない」という人を、どう思いますか？

>>378
アンチの自演だと思う

>>379

>>378
>アンチの自演だと思う

では、お尋ねしますが、あなたは親鸞会のダミサ勧誘をどう思いますか？

>>380
知らんがな

>>380
漏れも

すごいな。ここまで違うことが証明されてなお親鸞会とサークルが関係あると考えるとは。完全に思考停止してるな。

>>383
>すごいな。ここまで違うことが証明されてなお親鸞会とサークルが関係あると考えるとは。完全に思考停止してるな。

どこに証明されているのですか？どこがどう違うのですか？

今一度、親鸞会と大学のサークルが関係ないことを詳しく説明してもらえないでしょうか？
あなたなら、できますよね。お願いします。

>>358
>>払ってないとしたら、どうして親鸞会は関係のない団体にただで部屋を貸すの？
>
>仏教を学ぶ環境を与えてくれているのでしょう。営利団体ではないですから。

こういうのを「関係がある」というのではないですか？
「仏教を学ぶ環境を与えている、という関係があるだろ？」と尋ねられたら、あなたならなんて答えますか？

その他、親鸞会の講師が、学生の活動内容や日程について、指導している点はいかがですか？

親鸞会の初期は高森顕徹氏の主著は「顕正」で
その後
白道戦が華やかしころは「白道燃ゆ」になったけど
今は大沼本を真似た「光に向かって」が主著か。

そういえば白道戦で講師が本を訪問販売してたときに丸刈りにして僧を装って成果をあげていたことがあったが、やはり偽装は成果を考えれば今後もやめられそうにはないよね。

＞こういうのを「関係がある」というのではないですか？

サークルは学生が主体的に造ったものですよ。会とは別物です。

＞その他、親鸞会の講師が、学生の活動内容や日程について、指導している点はいかがですか？

アドバイスをしてくれているだけです。その通りにやるかどうかは学生が決めることです。

ネット工作員が真実を隠すために必死になってるな。

>>388
なんか痛々しすぎてかわいそうになってきた。
どんなに君が関係ないと主張しようと、
某大学のダミーサークルは公認取り消しになったわけだ。
めでたしめでたし。

うそつくのたのしいですか

反論できなくなるとネット対策員という妄想に逃げ込む姿がカルトアンチと言われる理由か。
妄想に逃げ込むのは楽しいですか？

>>388
「アドバイス」じゃなくて「命令」なんだけどな。

学生サークルは、親鸞会の担当講師部員の命令や指示に従って行動する
親鸞会学生会員によって編成された、親鸞会の下部組織ですよ。

学生会員は偽装が得意
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
会長は擦り替えが得意
http://shinrankai.jugem.jp/

＞学生サークルは、親鸞会の担当講師部員の命令や指示に従って行動する
親鸞会学生会員によって編成された、親鸞会の下部組織ですよ。

そう言い切れる根拠を示してください。

ここまで思考停止しているS会ネット工作員は痛々しいな。

これもまた「指示通りに無条件で服従するように努め」た結果か。

http://shinrankai.mondai.nukenin.jp/naze3.html
「善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに指示通りに無条件で服従するように努めていかねばならない。
……聴聞によって無条件服従の心を培い、本会の指示に無条件に従うことによってその形を整え、心身ともに無条件服従へ仕向
けていく努力が自己の信心決定を早め……」

>>396
>そう言い切れる根拠を示してください。

つhttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

親鸞会ってたのしいですか

>>395

偽装とすり替えは親鸞会の華

>>399
　アンチの捏造したサイトが証拠になるか。

>>401
　それはアンチの話？

>>402
>アンチの捏造したサイトが証拠になるか。

そう言い切れる根拠を示してください。

>>396
>>学生サークルは、親鸞会の担当講師部員の命令や指示に従って行動する
>>親鸞会学生会員によって編成された、親鸞会の下部組織ですよ。
>
>そう言い切れる根拠を示してください。

たしか、親鸞会学生部の組織図がありますよね。そこに講師部員や部長を頂点としたピラミッド型の
組織が示されています。部長の活動報告などが遅れると講師から叱られることもあるしね。
全然、自主的でない。

あと、以下の質問にも答えてね。

384 ：名無しさん＠３周年 ：2007/02/24(土) 19:22:10 ID:NOK+EP9I
>>383
>すごいな。ここまで違うことが証明されてなお親鸞会とサークルが関係あると考えるとは。完全に思考停止してるな。

どこに証明されているのですか？どこがどう違うのですか？

今一度、親鸞会と大学のサークルが関係ないことを詳しく説明してもらえないでしょうか？
あなたなら、できますよね。お願いします。

>>402
録音資料を捏造と言い切る根拠は？

>>403
　捏造でないと言い切れる証拠を示してください。

>>402

>>399
>アンチの捏造したサイトが証拠になるか。

これって、捏造なんですか？なぜあなたは、捏造って分かるの？

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

>>396
やれやれ、自分らのやってることを人から説明されないと認識できないような連中が
「真理を求めてます」とか豪語してるわけだ君は。

>>406

>>403
>捏造でないと言い切れる証拠を示してください。

これらの会合の中で、実際に参加してライブできいたものがありますよ。
他にも、直接参加したっていう人を知ってるよ。

まあ、捏造だっていいたいあなたの気持ちも分かるけど、そうやって自分の見たくないものから
目を背けていると、最後に損するのはあなたたちだと思うけど。

批判に耳を傾けて、姿勢を正したほうがいいような気が・・・。どう？

>>409
アンチは批判するばっかりの姿勢を正した方がいい
批判だけならニートでもできる

>>402
> それはアンチの話？

よく読んで。

親鸞会の学生会員は偽装が得意
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
親鸞会の会長は擦り替えが得意
http://shinrankai.jugem.jp/

あっ、本当にニートだったかな？失礼

>>410

>>409
>アンチは批判するばっかりの姿勢を正した方がいい
>批判だけならニートでもできる

批判すること自体が悪いのですか？なぜ批判するばかりの姿勢は正したほうがいいのですか？
意味わからんけど。

批判「だけ」ならニートでもできる、ってあるけど、ニートに出来ないことって、なんですか？
どういう意味か分かるようにおしえてください。

そりゃニートだって親鸞会の法話聞くでしょ・・

またいつものネガキャンですか（呆
シンパもこりないねえ　いいかげん悪いところは直せばいいのに

親鸞会の批判は学が無いとできないから、ニートでは無理・・

親鸞会の講師部だったんだけど、やめさせられて、
今ニートの人知っていますよ。
いい加減親鸞会が間違いだったって気づけばいいのに、
親鸞会への依存が抜けなくて、まだニートしている。
さいきん「がっけんくらぶ」になったらしいけど。

ちなみに、親鸞会にはフリーターも結構います。

>>413
仕事できないからニートなんだろ

批判すること自体は悪くない
批判するだけで自分から何もしないのが悪い
そんなに親鸞会を正したいなら２ｃｈから離れて行動を起こせ
ここでどれだけ叫んでも何も動かんぞ

>>416
>親鸞会の批判は学が無いとできないから、ニートでは無理・・

批判だけなら、ニートでも「できる」って書いているよ。


410 ：名無しさん＠３周年 ：2007/02/25(日) 00:10:55 ID:s3kEdtPB
>>409
アンチは批判するばっかりの姿勢を正した方がいい
批判だけならニートでもできる

>>416
アンチの批判に学があるとはとても思えんが
教学的な批判でもしてくれば学があると思うけど

親鸞会の批判とは釈迦と大乗仏教と親鸞を否定するだけの
論理を確立する必要があるのです。

その為には、おいらの様にイエス、釈迦を超えている条件が必要なのです。

ですから批判はニートでは無理ですね〜・・
批判できるのは超エリートである証明ですね。

ダミサ勧誘なんていう反社会的な行為を批判するのに
資格もなんもないだろ。
学のあるなしより自分らの行為を考えてみろよ会員は。

>>418
２ちゃん以外でも親鸞会がどういう勧誘やってるかの話くらいしてるけどね。
ついでに言うと、転職して来春から某大学の職員になるんで。
学生課に配属になったらとりあえず宗教関係のダミサ対策でもやらせてもらいますわ。

見逃してほすぃ(´･ω･`)

親鸞会も終わったな・・・

結局、まるで流行り病のように世間に吹き荒れ、吹き去っていったカルト宗教だったな　親鸞会って

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

この勧誘にピーンときたら浄土真宗高森会
http://www.nurs.or.jp/~juunenso/ayashiicircle.htm

ご縁が浅い人に対してやS会批判潰しサイトで
高森の名が出てきませんので、
高森も引きこもりなんですか？

大乗経典の性格
釈尊当時の初期仏教→根本分裂→部派仏教→大乗仏教運動
この大乗仏教運動は当初からいくつかのグループに別れ、それぞれに大乗経典を創作編集していった。
（般若系、浄土系、法華系、華厳系）

それぞれの経典は、サンスクリットで創作され、時代を経るにしたがって増広付加がなされていく。
しかし、今日ではそれらのほとんどは散逸している。
サンスクリットの経典は他のいろいろな言語に翻訳され、チベット訳や漢訳のいくつかは今日に至るまで伝わっている。
2.　無量寿経の翻訳
サンスクリット本"SukhAvatIvyUha"[極楽の美しいありさま]（１９世紀初めにネパールで発見されたもの）--
四十六願
チベット訳"Hphags-pa Hod-dpag-med kyi bkod-pa shes-bya-ba theg-pa chen-poHi mdo"
[聖なる無量光の美しいありさま] --四十九願
漢訳　五存七欠（前後12回にわたって翻訳され、うち五つが現存し、七つは失われた）
支婁迦讖訳『平等覚経』（漢訳、２世紀後半）--二十四願系、初期無量寿経典
支謙訳『大阿弥陀経』（呉訳、３世紀初め）--二十四願系、初期無量寿経典
康僧鎧訳『無量寿経』（魏訳、252年）--四十八願系、後期無量寿経典
菩提流支訳『無量寿如来会』（唐訳、８世紀初め）--四十八願系、後期無量寿経典
法賢訳『大乗無量寿荘厳経』（宋訳、１０世紀末）--三十六願、中間？
浄土宗・浄土真宗では魏訳をもって所依の経典とする。

中村元氏によると、「『大無量寿経』の中には五種の悪を述べている一節がある。
この一節（「五悪段」）はサンスクリットの原文がないので、後代に付加されたものであることは疑いない。」
と断言している
この点について藤田宏達氏の研究に従って「後代の付加説」を追ってみたい。�@、〔この「五悪段」は、
『大阿弥陀経』『平等覚経』『無量寿経』の三本にのみ説かれている…〕。
�A、「漢訳の旧訳三本における「五悪段」を比較してみると、『無量寿経』のそれが、
『大阿弥陀経』『平等覚経』の諸説を整文化して附加したものであることは、間違いない。」。
�B、〔このように見ると「五悪段」の創唱は『大阿弥陀経』か『平等覚経』かのいずれかになる…〕。
〔『無量寿経』の所説は「初期無量寿経」の諸説を整文化したものであり、さらに「初期無量寿経」の中でも、
翻訳年時や訳風の上からみて、『平等覚経』は『大阿弥陀経』の所説を写しとったものと見られるから、
実質的には七種の異本の中で、ただ一本のみに説かれていたに過ぎないものである。〕
�C、〔「五悪段」はやはり『大阿弥陀経』がシナで翻訳されるに際して、訳者が新たに附加したものと見るべきであろう。
この経典の訳者と見られる呉の支謙が、「五悪段」の作者にふさわしい伝歴や訳経を伝えている…

奈良時代にはいると仏教文化が最高潮に達するが、その仏教は欽明天皇から「蘇我稲目」にもたらされ
「蘇我馬子」によって花開いたもので、『日本書紀』の記述通り「蘇我氏」が大悪人であったならば、
彼らが導いた仏教が、国内を揺るがすほどの物になるはずはないと思うがどうだろう。
天皇さえも仏教に帰依しているのだ。（聖武天皇と娘の孝謙天皇は出家してしまった。）
『日本書紀』の「蘇我氏」もまた創造された人物像に間違いない。
飛鳥の聖者・聖徳太子と大悪人「蘇我氏」いう人物像が作られた理由は、
天武天皇の発案による『帝紀及び上古の諸事』撰修事業を利用して、
その内容を『日本書紀』成立当時の天皇家に、都合良く編纂し直す目的のためとしか考えられない。

では『日本書紀』で聖徳太子とされた人物とは誰か。
これは、関祐二氏の『聖徳太子は蘇我入鹿である』を読むと大いに納得できる訳だ。
これほど説得力のある説は、絶対に通説ではお目にかかれない。その中身をかいつまむと、

まず『元興寺縁起帳』

　　　　　？
　　　　　├──────聡耳皇子（大王・元興寺をつくる）
　　　　
大々王（物部氏の出身）

次いで『日本書紀』
　　　　
　蘇我馬子
　　　　　├──────善徳（元興寺の初代管長）
　　　　物部守屋の妹
更に『先代旧事本紀』

　　　宗我嶋大臣（蘇我馬子）
　　　　　├──────豊浦大臣、名を入鹿
　　　物部鎌姫大刀自連公

となる訳だ。この全部を組み合わせると、蘇我馬子と物部鎌姫の子こそが聖徳太子となる。
それは、蘇我入鹿その人であって本名はおそらく「善徳」と言うのだろう。
聖徳太子は大王であり、「蘇我入鹿」＝「蘇我善徳」と同一人物であった。
『先代旧事本紀』は「入鹿」を豊浦大臣（『日本書紀』ではその弟）と記している。
豊浦太子とでも呼ばれていたんだろうと思う。実際に豊浦宮に居たではないか。
聖徳太子と蘇我氏の実像は、『日本書紀』とは全然違うようである

なぜ私は親鸞会をやめたのか、の反響集に
新しい反響があがっていたよ。

http://shinrankai.hankyo.genin.jp/hankyo15.html

ダミサが会と関係ないとか戯言を必死で言っている姿を
見ると会え憐れになるね。

>>46
> 堕行録より
> ○法はぬすめぬ
> ”バカだなーあいつ。千円も法礼出して……一円でも聞けるのに”法施に対する財施は、
> 人さまざまである。
> 無上の法を聞かせて頂いて、一円出す人もあれば千円財施する人もある。
> 一円の人は安く聞いて、得をしたように思うかも知れぬ。
> しかし、因果の道理は曲げられぬ。
> 千円の人は千円分、一万円の人は一万円分、真実を受け取っていく。
> 一日座って一円分聞いてゆく人は、気の毒な人だ。
> 時間のムダ遣いをしている、愚かな人というべきである。（Ｈ・３・７）
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> >経済原理にのっとったら、説法は商売と一緒なんだよ。いつのまに、
> 説法はタダで聞けるものになってしまったんだ？
> いつのまに、説法を経済原理にのっとって解釈するのが当たり前になってしまった
> んだ？
> そもそも布施は波羅密行だろうが。しかも利他行。
> 菩薩道を歩む者の、上求菩提・下化衆生の精神が行動に現れた姿である、というのが本来の姿なんだよ。
> 現代のように、法施⇔財施がサービス⇔サービス料金のような関係になってる方が厳密には正しくない。
> だから、原始〜大乗仏教の教理辺りをさらっと学んでみると、「お経の宅配」と揶揄される読経⇔布施っ
> ていう関係に疑問を持って当然。
> （因みに経典の読誦も大乗では立派な行だからな。読経だからダメ、説法じゃないと。なんて言い訳は通らない。）
> 現代の日本と二千年前のインドとじゃ社会的にあらゆる面が違ってるから、"実質的に法施と財施の関係で組織の
> 維持・運営の財産を得るしかない"わけだが、"そうなるのが当たり前"なんて精神は思い違いも甚だしい。
> 葬式仏教批判をするならこういう構図を一旦考え直さないといけないはずなのに、ｓ会は無批判に採用してるわけだ。
> ｓ会は商売感覚で説法やってるんだな。宗教家の集まりじゃなくて、宗教屋の集まりですって自己主張してるようなもん
> だ。


おい
46がいいこと言ったぞ

ダミサが会と関係ないとか戯言を必死で言っている姿を
見ると会え憐れになるね。

見ると会え憐れになるね。

シンパのまともな反論をきいたことがない
やっぱりまともでない団体ということかそういうことなのか

497 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/08 18:10

そうね。だいたいそれは正しいよ。
でも滋賀会館じゃなくって関西本部会館正しいな。
Ｔ森は何しろでかい会館を建てたくって仕方なかったんだよ。
それでも、その当時、思いのほかお金が集まらなかった。
結局、Ｔ森が怒っちゃってね。あいつが怒ると始末が悪い。
Ｓ会の幹部が手っ取り早い金集めに走って、当時の豊田商事
に目をつけたんだよ。
これを確か「太陽計画」って言っていたと思うな。
Ｍ晴が、月に二度ほど豊田商事で説法してたんじゃな
かったかな。それのご法礼かなんかで巨額の財施があった筈だ
（最後の点は想像）。ただ、計画を実行して、早めの時期だっ
たように記憶してるけど、あれは本当にやばいよって大学の幹
部も言っていた時に、社長が殺されちゃってさぁ、結局計画倒
れ、関西本部会館の計画も流れた訳。その後のＳ会の対応は、
豊田商事の社長が雑多な宗教にも走り、実際、雑行ばかりやっ
ていた事実があったので、それを押さえて、あんな奴はＳ会
の会員じゃないって言ってたっけな。たとえどんな外道の者で
も、法を聞きたいと言って来たら説くのが当たり前だって言っ
たよ。物は言いようだよな。何も知らない会員はそれを信じて、
さほどの問題にならなかった。それが経緯だと思う。
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html

人間は自殺しないで済むように神を考え出すことに熱中してきた｡それが世界史の要約だ

ドストエフスキー（悪霊）

　

世界史がそうしたものだとすれば、今後ともカルト宗教が繁栄する下地は残っていくことになるだろう。

「人生の意味」「愛とは何か」という人類が悩んできた問題に直面した時、「何処かに回答がある」と探してしまう場合には宗教を信じるようになるだろう。反対に、「回答は何処にもない」と考える場合には、宗教を信じることはありえない｡

どちらを取るかはその人の選択による｡宗教を信じた結果、救済される場合もあり､全財産を奪われることもある。無宗教を貫くなら､気楽に生きられるかもしれないし､懐疑主義にはまり込んで発狂することもあるだろう｡

>>442
（誤）太陽計画
（正）銀河計画

>>438
「親鸞会は銀行」という見方もある。
絶対の幸福を得るための貯金だというけど
絶対の幸福を得られずに亡くなっていく人ばかりなのはなぜ？
預金を集めるだけ集めて看板倒れかも。

>夜、会長先生を囲んで青年部員が集った時、たまたま「銀行」の話が出た。
>世の中には大小さまざまな銀行がある。人々は将来の幸福を求めて預金する。
>どの銀行に預金したら最も幸せになれるだろうか。
>会長先生は「親鸞会という銀行に貯金することだ」と言われた。
>いつ崩れ去るともわからぬ相対銀行に貯金したところで、相対的幸福
>しか得られぬ。絶対の幸福を求める我々は、崩れ去る心配のない"親鸞会絶対銀行"に
>貯金することだ。

親鸞会にあっては阿弥陀仏も預金を求める銀行と見なされる。
親鸞会らしい譬喩ではあるよね。

>ためてもためてもキリのない相対銀行に見切りをつけ、
>絶対の阿弥陀銀行へと足を運ぶべきだ。

ためてもためてもキリのない高森銀行

犯罪の被害者にならないために

ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/advice.htm

世の中には自殺してくれたほうがいいと思う人間も一杯いますよ。

会員に聞きたいがこの会に入っても信心決定しなかったら
もちろん無間地獄いきですよね？

もちろん

預金と信心決定との関係が不明のくせになんで高森は預金をすすめてくる

預金と信心決定に関係なんてありません

だいたい、親鸞会に１００万程お布施を揚げた段階で、信心決定が得られるようだ。

>>453
お金と信心のもう一つの関係

>金を持っている者からは正法のためにどんどん布施させるがよい。
>金をとり切らぬ信心は真の信心ではない。

金の為なら仏法を曲げても正法と見做される。

>>454
ずいぶん安い信心だな
>>455
なにそれ？

歎異抄第18章

仏法のかたに、施入物の多少にしたがいて、大小仏になるべしということ。
この条、不可説なり、不可説なり。比興のことなり。
まず仏に大小の分量をさだめんことあるべからずそうろうや。
かの安養浄土の教主の御身量をとかれてそうろうも、それは方便報身のかたちなり。
法性のさとりをひらいて、長短方円のかたちにもあらず、
青黄赤白黒のいろをもはなれなば、なにをもってか大小をさだむべきや。
念仏もうすに化仏をみたてまつるということのそうろうなるこそ、
「大念には大仏をみ、小念には小仏をみる」（大集経意）といえるが、
もしこのことわりなんどにばし、ひきかけられそうろうやらん。
かつはまた檀波羅蜜の行ともいいつべし。
いかにたからものを仏前にもなげ、師匠にもほどこすとも、信心かけなば、その詮なし。
一紙半銭も、仏法のかたにいれずとも、他力にこころをなげて信心ふかくは、
それこそ願の本意にてそうらわめ。
すべて仏法にことをよせて世間の欲心もあるゆえに、同朋をいいおどさるるにや。

歎異抄第18章現代語訳

仏法の方へ施しをする金額の多少にしたがって、小さな仏になったり、
大きな仏になったりするように言いふらすひとがあるというが、けしからんことである。
まず仏に大小の分量をさだめるということからして、あるべきことではない。
お浄土の阿弥陀仏の身量を説かれてあるにはあっても、
それは、相手の根機に応じて説かれた形のあるおすがたである。
法性法身というほんとうのほとけは、形のない反面を持っておせれて、
それは長い短いも、丸いも四角いもなく、青、黄、赤、白、黒という色もないのに、
何をもって大小を定めることができようか。
また、物を施すということは、檀波羅密の行とも言っている仏法の作法のひとつである。
それをしたからといって、それだけで信心がなくては何にもならない。
ビタ一文、仏法にさし出さなくても、他力の中へ心を没入させて
信心の定まっていることが仏願の本意である。
なにごとにつけても、仏法を道具に使って世俗的な欲心をみたそうとする、
したごころがあるから、お念仏の仲間たちを、言いおどされるのであろうと思うが、どうだろう。

>>458
済みません、訳してください。

訳でました。ＯＫ

>>454
そんなことは聞いたことがない。

>>457
>なにそれ？

親鸞会の機関紙にあった記事。会長の作と言われている。

高森会長の布施の精神は損得勘定？

39 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/15 10:20
【ある日の座談会での高森会長の話】
布施をして全部施して損ということは絶対にないです。家も田んぼも畑も
全部売って仏法に布施をしてでも絶対に損はないですよ。明日からどこ
で住まいすりゃいいって？ アパートへ入りゃいいんです。絶対に損はない。

>>463
とりあえずＷ部さん、他の講師部員がみなそうしているように、
あなたも家を売ってアパートに住んでください。

>>463
全部布施しちゃったらアパートにすら入れないやん
富山ならアパートの家賃より家建ててローン払ってたほうが安いくらいだぞ

なるほど！
こりゃあ一本とられたな。

これだけ矛盾だらけの話じゃあアンチの捏造だってのがバレバレだな。

>>465
>>463
>全部布施しちゃったらアパートにすら入れないやん
>富山ならアパートの家賃より家建ててローン払ってたほうが安いくらいだぞ

すみません。素朴な疑問なんですが、どんな計算しているのか、教えて。
大体でいいですが。

>>467
全部布施したらアパートにも住めないのに
高森会長は「全部布施しろ」と言ってるんだけどな。

万一、全部お布施して信心決定出来なかったら
生きていけないね。

死ね！！ってことだよ

つまり、生まれ変われと。

>>468
2000万の家を建てたとして25年ローンなら月々の返済は7万ぐらい。
ちょっといいアパートならもっと家賃高いでしょ？

>>469
どこにそんなこと言ってる？
>>463の高森先生の話の中には
「 アパートへ入りゃいいんです。」
って書いてあるけど？

>>473
「布施をして全部施して」
それでいて「アパートへ入りゃいいんです」
ってのがすでに矛盾なんだよ。
会長の発言自体が既に矛盾してんの。

>>474
あんた言ってることが支離滅裂だな。
矛盾してるからアンチの捏造だと言ってるのだが。

>>475
「矛盾してればアンチの捏造」と判断する根拠は？

中世カトリックの「教会無謬説」と一緒だな、信者の脳内は。

>>458-459を見りゃ、
布施がどうこうよりも信心一つを勧められた親鸞聖人の姿勢が見て取れるというのに、
ｓ会で活動してると、そういうのは建前で
実際に会合がありゃ「お布施どうこう」の話ばかりだもんな。

信心決定とは霊魂の憑依現象であるから、
その様なマヤカシは期待すべきでは無いのです。

キツネに憑依された女性↓
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/bakabon_daigaku/lst2?.tok=bcDm37FBYeyvEcO_&.dir=/d093&.src=bc

お布施が出来なくても聴聞は出来るようなので今度、ホームレスに三時間話を聞くだけで三千円払うことを約束してタクシーに分乗させて会館に乗り込んでもよろしいでしょうか？

>>480
会場内が臭くなるからヤミレ・・

あとで掃除すればいいわけだが・・
というか、室内を豪華にしすぎるから汚されると怒りの心がおこってくる
自業自得だ

かつては授業に出ていると怒られた。授業なんか出てるヒマがあったら聴聞や顕正（布教）せんかー！
単位ぼろぼろ落とすなんて当たり前だったし、入会後半年で大学を退学して出家した人もいた。
当時出家は退学することが前提みたいな感じだった。だから大学中退の１８や１９の専任講師がいっぱいいたのだが、その中のかなりが今ではやめてしまっている。今頃どうしているのだろう。
出家しない人でも留年ぐらいしないと、「何だおまえ、ちゃんと活動してたのか？」と詰問される古き良き(?)時代でした。

>>482
たいした法話でも無いのに、そんな無理してなんなのさ？

>>474
>「布施をして全部施して」
>それでいて「アパートへ入りゃいいんです」
>ってのがすでに矛盾なんだよ。
>会長の発言自体が既に矛盾してんの。

463はそういう意味じゃないよ。
「今もしあなたが家や田んぼや畑を持っているなら、それ
らを全部親鸞会に施しても損ということは絶対にない。
それでは明日から住むところがなくなると思っているかも
知れないけど、アパートを借りてそこに入ればいいです。」
という意味だよ。
現時点で所有している不動産を布施せよというお達し。
この座談会の後、高額の財施をする会員が出てきた。
W部さんはその座談会のときには持ち家を所有していなかったので無問題。

>>472
うちの支部長は月一万少々の県営住宅に住んでいますが、
同じ講師部でも７万のローンを払える人もいるんですね。

>>475
>矛盾してるからアンチの捏造だと言ってるのだが。

485で説明したとおり会長の発言に矛盾はないし、
その座談会が現にあったのは事実。
W部さんの件に言及したがこれについては記憶間違いがあるかも知れない。
しかしW部さんに当時持ち家があったとしても、講師は法施を中心にして
生活しているということなので例外ではなかったか。
特に親鸞会を支える幹部は長期に会を支えていかねばならないので
持ち家を許されているような気がするし、会員も納得するはず。

幹部講師の持ち家は論功行賞。
どれだけ高森政権に服従して尽くしてきたかによる？

>>486
支部の会員数にも関係してるでしょう。
頑張って勧誘して支部の会員を増やせば支部長にもいい暮らしが待っている。
支部長が貧乏なのは属している会員達の勧誘成果が芳しくないからではないかと。

>>486
ウチの支部長は沢山勧誘しているし、支部の会員数も多いですよ。
そして、人一倍財施している。
だから安いアパートに住んでいるんだと思います。
家を買わないのも、いつ会長先生からどこに行けと言われても、
すぐにその地で骨を埋める覚悟が出来るように、という事でした。

Ｗ部さんが家を買ったのは、
財施への意欲の薄さと、覚悟のなさから来ているように思います。
Ｍ晴べったりで態度もでかいし、
古くからの会員は嫌っている人も多いですね。

勝手な憶測ばっかのスレだな。

↑
また一人シンパが釣れた

やはり釣りだったのか。
どうもデタラメ臭かったもんな。

472:名無しさん＠３周年 :2007/02/25(日) 23:42:42 ID:HDO+KdrO [sage]
>>468
＞2000万の家を建てたとして25年ローンなら月々の返済は7万ぐらい。
ちょっといいアパートならもっと家賃高いでしょ？
25年間無利子で2000万円貸してくれる銀行があったら教えてくれ。

二千万円を3％の利息で借り入れて25年で一般的な元利均等返済で払うと月々約95000円な！

>>492
シンパを釣るためにデタラメ書きまくってるのか
ツマラン

デタラメって言ってるシンパはなぜか何がデタラメか言及しないね

きっと言及できないんだね、会員の反目が怖くて。
新たなカモを欺ければいいということだろうね。小さいね。

>>497
意味不明

とりあえず何がデタラメか言ってごらん？

ほら

このスレ全部

小学生なみの解答ありがとう　君小学生？

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　>496さん、貴女さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　僕もそうだと思うんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　一見本当のようでも．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　そう、「うそ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

親鸞会では信心決定以外何を教えているんですか？
お金の計算なんですか？

>>495
複利計算する必要のある人は、
親鸞会では会長と光晴と渡部くらいでしょ。
後の人はマイホーム建てるお金が会ったら布施しますよ。

お金が会ったら

>>503
２ｃｈの親鸞会スレを潰す方法。

せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、
一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに私は、

「何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい」
「そして再び聴聞していただきたい」
という思いで一杯になります。

ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、
本当に悲しくさみしいことだあな、といつもいつも心を痛めております。

ところで皆様は、毎日、一体何を求めて生きておられるでしょうか？

じつは私も一時、聴聞から離れていたことがございました。世間事におわれ、
五欲を追い求めている状態が続きました。

しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。

私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたからなのです。

あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりま
したが、死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、世間事でいろいろ
頑張ったからといって、何一つ残らないのではないかと改めて感じたのです。

ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただいたなぁ」
という仏縁だけではないかという思いになりました。

そして、どうして、私は不思議な不思議な仏縁を結ぶことができたのか？
という事を考えたときに、思い起こされましたのは、
「必ず絶対の幸福にしてみせる」
と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。

さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、
「私に直接、いろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだ！」

と、たくさんの法友達の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてまいりました。

私に仏法を伝えるために、先輩や法友がどれだけ苦労してくださったことかと。

真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く懸命に一向専念無量寿仏を伝えてくださいました。

そうして、そんな私達がどうして仏教を聞かせていただけたのかという事に思いをはせたとき、
高森先生の不惜身命のたいへんなご苦労があったからなのだなあと、ご恩を知らされたのでありました。

「会長先生は、無上仏の御心を説き切っておられるし、
正本堂、『なぜ生きる』、『世界の光親鸞聖人』…、
何から何まですべては用意されているでのはないのか？

あとは、この私が聞くか聞かないかだけの問題ではないのか！！」


と深く反省をさせられたのです。

私たちの「苦しみ悩みの根元」は「死んだらどうなるかわからない、真っ暗な心」です。
「無明の闇」といわれます。

この「苦悩の根元」を断ち切らない限り、どんなにもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。


そして、人生は、はかなく、むなしく終わってしまうのです。

また、死後には、たいへんな一大事があります。

これは、作り話でもなければ、おとぎ話でもありません。
他人事ではありません。ほかならぬ自分自身のこと、我が身の問題なのです！

苦しまなければならないのが他人であるのなら、自分は遠くから眺めて笑っておれるかもしれません。


しかし、自分が苦しまなければならないと知らされたなれば楽にはなっておれないはずです。


いやでもその解決に必死になるはずなのです！

人生は悩み苦しむ事に価値があるのです。
阿弥陀仏の誓願を聞く事は歌謡曲を聞くのと同じです。

阿弥陀如来は、

「まことの心の全くない私たち、仏教を聞こうという気のさらさらない私達」を

たいへん強い強いお力で引っ張っておられます。

「何とか、何とかわかってくれよ！どうか真実を聞き求めてくれよ！」と。

「必ず本当の幸福にしてみせるぞ！」と全力をあげておられるのです。

謗る人も疑う人もやがて阿弥陀如来の慈悲に摂取せられる時の一日も片時も速からんことを念じあげます。

真実の仏教を伝えることは、すばらしい自利利他の菩薩行です。

真実を知らされて、そして真実を求めさせていただいている喜び、
万劫にもない時期に生を受けた身の幸をかみしめ、
「人生の目的」の達成に命を燃やしたいと思います。

お釈迦さま、親鸞聖人、歴代の善知識方は、

「阿弥陀如来、一つに向け、阿弥陀如来のみを信じよ。」

と、口をそろえて常におっしゃっておられます。



皆様のまことの仏縁を念じあげます。

いま一度真剣に、親鸞会にて聴聞されることを重ねて念じあげます。

今度は富山の親鸞会館・正本堂にてお会いいたしましょう。


長文をどうも失礼いたしました。

またコピペか…
親鸞会の会員は恥と言うものを知らないのだろうか？

アンチの自作自演だろ

恥知らずなのはアンチのほうだ

真実を聴かせていただける会員と聞けないアンチ
どちらが幸せかは論じるまでもないでしょう

アンチは人を罵ることしかできんのか
親鸞会はアンチを優しく見守っているのに

嘘ごまかしという行為をしている以上、もう駄目なんです、親鸞会は。
なんで気が付かないんだろう。って、気が付かないように仕立てあげるんだけどねw。
みんなまとめて地獄に堕ちるだけ。特にいやらしい画策してる講師を中心に。

くだらない行為の結果がそのまま返ってくる。アンチだのシンパだの関係ない。
炎魔法王
「お前は生きている間、平然と嘘をつき、その結果、苦しむ人々を生んだ。その報いを受けねばならない。」
会員・講師
「私は真実を守るための方便、いや配慮として嘘ごまかしをしていたのです。だから罪はありません。」
炎魔法王
「ならば、お前が真実を守るために苦しまされた人々の苦しみをすべて受けなさい。」
会員・講師
「親鸞聖人の教えに従ったのです。なにとぞお許しを」
炎魔法王
「親鸞という者は、配慮として嘘ごまかしをしてもよいと言ったのか」
会員・講師
「いや、わたしたちの時代と親鸞聖人の時代はちがっていて、真実をひろめるためには嘘をついてもよいのです」
炎魔法王
「それでは、お前が真実をひろめるためについた配慮と言う名の嘘に苦しめられた人々の苦をすべて受けなさい。」
会員・講師
「信心を獲れば、苦からまぬがれると聞いております。」
炎魔法王
「ほお、ではその信心とやらを獲たのか」
会員・講師
「・・・」
五道の冥官
「地獄逝きですね。」

>>520
非常にいい書き込みだと思った。
これを見て会員の人が何か気づいてくれるといいんだけど、無理かな…

>>517
>真実を聴かせていただける会員と聞けないアンチ
>どちらが幸せかは論じるまでもないでしょう

まるで統一協会の人のセリフを聞いているようです。
根拠もないのに真実と盲信して、時間をお金を吸い取られているシンパと、
すでにそれに気づいて脱出したアンチ。
どちらが幸せかは論ずるまでもないですね。

>>521
これを見て
真夜中にこんなこと書いてる惨めなアンチがいるということに気が付いた。

>>522
アンチになって親鸞会を批判し続けていれば楽しいでしょうね。
でもそんな幸せはすぐに崩れますよ。

本スレ（このスレ）を荒らして潰し、重複スレを立てまくるのに必死なシンパ達

>>523
やっぱり気づかなかったか。
マインドコントロールされているから無理か。

なあ
縄を恨む泥棒っていい言葉だと思うんだが
親鸞会が使う言葉だから使うのが嫌なんだ。
似たような言葉、他にない？

>>524
正本堂で信心決定したといっている
会員はおろか講師もいませんが、
あなたは高○が死ぬまでに信心決定できそうですか？

信心決定している人がいないって言う根拠は相変わらず示せないみたいだが、信心決定している人がいないから真実じゃないって幼稚園児みたいだな

高森が信心決定している証拠を出せば、
S会批判サイトも一掃できるのになんでしないの？

高森が信心決定している証拠を出せば、
毎日2chに必死こいてへばりつかなくても済むのになんでしないの？

高森が信心決定していない根拠

歎異抄第18章現代語訳
仏法の方へ施しをする金額の多少にしたがって、小さな仏になったり、
大きな仏になったりするように言いふらすひとがあるというが、けしからんことである。
まず仏に大小の分量をさだめるということからして、あるべきことではない。
お浄土の阿弥陀仏の身量を説かれてあるにはあっても、
それは、相手の根機に応じて説かれた形のあるおすがたである。
法性法身というほんとうのほとけは、形のない反面を持っておせれて、
それは長い短いも、丸いも四角いもなく、青、黄、赤、白、黒という色もないのに、
何をもって大小を定めることができようか。
また、物を施すということは、檀波羅密の行とも言っている仏法の作法のひとつである。
それをしたからといって、それだけで信心がなくては何にもならない。
ビタ一文、仏法にさし出さなくても、他力の中へ心を没入させて
信心の定まっていることが仏願の本意である。
なにごとにつけても、仏法を道具に使って世俗的な欲心をみたそうとする、
したごころがあるから、お念仏の仲間たちを、言いおどされるのであろうと思うが、どうだろう。

＞信心決定している証拠を出せば

信心決定している証拠って。この言葉こそがアンチのレベルの低さの証拠だな。

高森が信心決定している証拠を出せば、
毎日2chに必死こいてへばりついて
レベルの低いアンチの相手をしなくても
済むのになんでしないの？

根拠を出しても批判してくるからレベルの低いアンチなんだろ
何を出しても「根拠にならん」の一言で済ませるからなあ

>>535
実際に根拠にならない説明しても、
シンパは反論できなかったしね。

つーか、信者は言わずもがな、信心決定に拘ってるアンチも
マインドコントロール解けてないんじゃねぇかｗ

>>536
その説明が説明になってなかったからな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

根拠を出しても批判してくるからレベルの低いS会工作員なんだろ
何を出しても「誹謗中傷アンチの自作自演」の一言で済ませるからなあ

>>540
意味不明
レベルの低いオウム返しだな

ネット対策員は今日も必死だな

おまえもな

親鸞会のひとってヒステリックなやつが多いかもね

幼児性のぬけきらないやつは多い　高森筆頭にして

大乗仏教の運動で、一番の問題点がお経、つまり、よりどころとなる聖典の問題でした。
伝統的教団には、釈迦から伝わる教えをまとめた経典や、釈迦から受け継がれてきた
戒律をまとめたものなどがありました。
ところが、一般民衆から起こった大乗仏教には、それがありません。
聖典がなければ、教団形成はできません。
　そこで、大乗仏教の人々が取った方法は、経典を創作するという、現代人にはとても理解のできない方法でした。
自分たちの理念、理想を述べたものを自分たちのよりどころの聖典とし、それも、
「私はこのように釈迦から聞きました」という書き出しをもって、経典を創作していきました。
　このように、好き勝手に誰でも経典を作り始めたのですから、その経典の量たるや、ものすごいものとなりました。
　また、釈迦以来の伝統的仏教教団は、比較的、当時インド一般社会に浸透していたヒンズー教とは
一線を画していたのですが、大乗仏教は、ヒンズー教の社会に生きる一般民衆から起こったのですから、
初めからヒンズー教の影響を強く受けることになります。
　このことは、次回以降に述べますが、このときに、仏教の中に、阿弥陀仏とか観音(観世音菩薩)とか
地蔵菩薩などの超自然的、神格的存在が説かれるようになり、大乗経典に多く記されていったのです。
もちろん、このようなことは、釈迦は説かなかったことです。

そんなことは無いと思うよ。像であれなんであれ、自分の子供をよく守る習生のあるものは、
そもそも、失うと言う悲しみから来る感情を原因として、子供を守っているのではないだろうか？
確かにそうに違いないと思う。仏教は全てのものは平等であると言うのは、全てのものは縁起の法則にある者であると言うことであり、
人間が子供を守ると言う原因結果があれば、そして像や他の動物にも、子供を守ると言う習生があれば、
そこには同じ縁起の法則が働いており、多少の薄い濃いの差異があるかもしれないが、人間の理解するところは、
間違いではないというべきであると思う。その証左に、生き物を殺傷しない、と言う戒めは
アリにも及ぶではないか。

>>527
手錠をうらむ泥棒

我　初研受講と御み霊を懸けて祈言を唱えれば　光が出てヒトを癒せる等と普通の人が聴けば疑わしい
話とおもうやろな？　

しかし　真光に救われた人がぎょうさんおって　神向きに賛同する人が　８０万人以上おるんやで。
真光神組手であり続けるとゆうことは　自身が人生を修行の場と捉えて　己を昇華させようという
ことに賛同している　とゆう証なんやで。神様とのご縁のあり方は人生色々や　我　既存神組手と
して出来ることは　テメーらを神様に紹介することや　後は神様の１対１の関係や　この関係はズッ
と同じやで。
で　我　崇教という　民族主義に堕した既成宗教を超えた宗教の確立を目指し　その事が危険な集団
だ　カルトだと大騒ぎする様なことでない筈や　仏やベルギーでカルト指定されたとキメツケ騒いで
いるキチガイがおるが　「自分達に　理解不能なノリゴト　ダイモクを唱えて　奇跡を行う」から
「カルト指定」されたんやで。これは　文化の差といえるやん　これらを超えねば　超宗教の確立は
単なる絵に書いたモチに過ぎないことになるんや　真光にとって試練の一つでもあるんや。

この時期になるとシンパは狂ったように荒らすな

犯罪者の開祖を拝むカルト邪教「真如苑」
真言系新宗教の真如苑の創始者・伊藤文明（真乗）は、山梨県出身。航空機会社の工員であっ
たが、家伝の占術「病筮鈔」と成田山系の不動信仰を融合させ、昭和11（1936）年に結社「立照
閣」を組織した。これに、妻・友司（1912〜67）の入神術（「霊能」）を加えて、教団の方法論
が成立していく。文明は昭和13（1938）年、醍醐寺三宝院で得度し（法名・真乗）同16（1941）
年、教師（阿闍梨）の資格を得たが、昭和23（1948）年に真言宗醍醐寺末から離脱して、在家教
団「まこと教団」を設立。その後、教団内での暴力（私刑）事件で真乗が逮捕（その後有罪確定）
され、一時教団は存亡の危機に瀕するが、友司を新たに代表（「苑主」と称した）とし、新・宗
教法人法に基づいた宗教法人「真如苑」として昭和28（1953）年に再出発する。
（この事件を苑では「法難」（正法故の受難）と称し、法人認証を以て「潔白の証」とする）
　真言宗の法儀をベースにしつつ、昭和20年代後半から『涅槃経』を所依とし、真乗自作という
金色の涅槃像を本尊とする。信者は、真乗の夭折した長男・次男（「両童子」と称する※）、昭
和42年急死した苑主・友司らが「礎」となってつくられたとされる「真如霊界」からの「霊言」
を受ける「接心」という行を通じて修行をすすめ、教化や奉仕の実績を勘案されながら、教団内
の位階である「霊位」を上げていく。
　苑主・友司の没後の昭和44（1969）年、真乗の再婚をめぐり創始者一家で内紛が起き、三女が
自殺未遂を起こす等報道を巻き込んだスキャンダルに発展、長女・次女が教団から排斥された。
　平成元（1989）年、真乗が死去し、当初は真乗の遺言「定記」に沿って、三女・真聰（真砂子）
を「継主」、四女・真玲（志づ子）を「擁主」とした集団指導が採られたが、近年、三女が単独
で代表を務るようになり、現在に至る。

親鸞会のお仕事
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
父、危篤！　でも「帰るだけ無駄」？
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0021.html#848

病院ぐるみの宗教勧誘、秘密漏示？
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0022.html#860
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0027.html#859
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0027.html#858

現役会員からのメール？
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/mail/usagi.html

親鸞会必殺育成法？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

親鸞会録音資料？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

「親鸞会被害」家族の会の記事は事実無根、信憑性なし？
http://www.nurs.or.jp/~racoon/
http://homepage2.nifty.com/nonsect/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

親鸞会での粛正模様
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
会長の「いじめないでくれ」事件？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6979/1158394190/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ここって、サークル内では恋愛禁止だっけ？

>>538
だったらそのときにきちんと反論しておけばよかったね。
○○の理由でこれは説明になってないって。

後になってこんなこと言うのは親鸞会らしいね。

>>554
上級幹部は不倫やセクハラしていますが、
学生のサークル内では恋愛禁止です。
詳しくは以下の録音ファイルを聞いてみてください。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

>>555
そのときに反論してるだろ
過去レスをガンジス川の砂の数ほど読め

>>511  >>私たちの「苦しみ悩みの根元」は「死んだらどうなるかわからない、真っ暗な心」です。
       >「無明の闇」といわれます。
       >この「苦悩の根元」を断ち切らない限り、どんなにもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。
       >そして、人生は、はかなく、むなしく終わってしまうのです。
       >また、死後には、たいへんな一大事があります。

 これはキリスト教で云う処の人類の原罪です。
原罪ゆえにイエスを信じる事により救われると説くのです。

でもこれって脅しなんです、この宗教を信じなければ、後生に一大事あり。
統一教会でもこの原罪を質に取られて信者が珍味売りに励む訳です。
青春を返せ！・・

信心とは何かについて議論しています。
よかったら覗いてみて下さい。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/455

仏教は原罪を説きません。人を苦しめれば、その苦を苦しめた人が受ける。
ゆえに、嘘ごまかしを続け、人を惑わせた罪は、その行為者が受ける。それは死後であっても、つきまとい
その者が報酬を終えるまでつづく。というだけです。いくら、真実だの救われるだのと
言ったところで、他者に与えた害は、加害者が受けなければならない。
そういうことを蔑ろにするから、嘘をついても人を見下しても平然としていられるのです。
そんな人間は因果の道理を重んじているのではなく、因果の道理を利用しているのです。
地獄に堕ちることは疑いありません。

他人に比べて私は正しいとか、他集団に比べて私たちの集団は真実だとか、
ナンセンスです。そんなものはいくらでも頭のなかで構築できます。
あなたの行為が与えたそのものが、人に害を与えたのか、利したのか、ということが現実の問題なのです。
仏教では嘘やごまかしを遠ざけます。何故ならば、その行為が苦を生み出すからです。
欲望のままに生きることも規制します。やはり、それが苦を生む原因となるからです。
親鸞会はどうでしょうか。ペンキをいくら塗っても、きれいごとをいくら並べたてても、
嘘ごまかし欺きを含んだ勧誘は最終的には、苦しか生み出さないのです。

>>560 >>仏教は原罪を説きません。

浄土宗では人を「悪しかできない凡夫」と断定しています。
この事を原罪と云うのです。

>562　本当ですか。規定という言葉自体、何か理解不足な気がするのですが。
罪を負ったのならば、次は罪を犯さないようにしよう、苦の連鎖を止めよう、自分以外の人に味わわせないようにしよう。
仏教はあたりまえの世界、原罪などという概念の世界ではありません。自分の行為そのものが問題とされるのです。

>>563
原罪とは自ら制御できない、嫉妬、妬み、嫉みの黒い心を意味します。

>564 制御できますよ。制御できない人は社会生活を営めないでしょう。仏法をともしびとして、
制御していくのが仏教徒です。欲望のままに生きるのは畜生です。

>>565
わたくしも制御できます、と云うか原罪がありません。
しかし人類は原罪（黒い心）を所有している方が殆どなのです。
ですから宗教に救いを求めたりします。
親鸞会では阿弥陀仏にすがり、信心決定の教えでしょうか。
統一教会による合同結婚式は原罪の復帰原理が基になっています。

もうひとつ付け加えるならば、嫉妬がおこれば嫉妬したことを反省しなさい。
どのような因果をもって嫉妬したのか明らかにして、その根源を断つ努力をしなさい。
苦の原因たる自身の煩悩を主人とせず、清浄無垢なるものを主人としなさい。
その努めはかならず、自己への戒め、人への優しさという行為となってあらわれます。
それは自然と他人を利する行為へとつながっていきます。嘘偽りを離れた誠実こそが苦を解消するものと気付いたとき、
概念ではない世界があらわれます。
ひとつ、現実的な提案をするならば、今日から電車に乗ったら、自分がどんなに疲れていても席を譲りなさい。
そこで相手の損得を考えず、自身の心の動きを観察するのです。

黒い心とは何か。その根源をつきとめ、解消していく営みなんでしょう。
私は、黒い心などという具体性に欠くものは念頭におきません。
黒い心を持とうが持つまいが、それが私の行為として人を傷つけ、自らを傷つけることが問題なのです。
黒い心などという概念に振り回されていた自分がいた、概念に振り回された私が、
人を傷つけた。その行為が業です。あなたの思いなど関係ない。すべて行為の結果が苦を生み、また楽を生む。
それだけなのです。

黒い心（原罪）が無い人は基本的には宗教は無用です。
むしろ人類を導く教祖側の人物となりえます。

>>嫉妬がおこれば嫉妬したことを反省しなさい。
反省をいくらしましても、後生の一大事の解決にはならないのです。
ですから親鸞会の会員の様な命がけの信心も生まれるのです。

>> すべて行為の結果が苦を生み、また楽を生む。
釈迦の法の一部のようですが、何かママゴトの話みたいですね。
人生は修行であり苦は付き物です。
私たちは行為の結果としてこの世に生まれてきたのではありません。

人間は何故、この苦しいこの世に、生まれてくるのか?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/142-146

>>557
全然反論してないよ。
シンパにげちゃったじゃん。

過去ログを読んでどこをどう反論したのかここにあげてみな。

>>570
何だその偉そうな態度は

新攣会のお仕事
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
父、危馬！　でも「帰るだけ下駄」？
http://homepagc2.nlfty.cam/nonsect/logs/0021.html#848

病院着ぐるみの宗教観誘、秘密早漏？
http://homepage2.nlfty.con/nonsect/logs/0022.html#860
http://homepage2.nlfty.con/nonsect/logs/0027.html#859
http://homepage2.nlfty.con/nonsect/logs/0027.html#858

王見役会買からのメール？
http://shinranshonln.np.infoseek.eo.jp/mail/usagi.html

親攣会心殺育城法？
http://zhinrankal.np.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

新鸞会縁音肥料？
http://zhinrankai.np.infoseek.co.jp/recdata.html

「親鸞会彼害」豚族の会の記事は事実大根、信憑性なし？
http://www.murs.orz.jp/~racoon/
http://honepage2.nifty.cam/nonsect/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

両親に毎度毎度うそをついて富山まで行くのが悲しく、また申し訳ない気持ちでいっぱいでした。

http://shinrankai.hankyo.genin.jp/hankyo13.html

( ^ω^)　アンチってコピペしかできねえの？

>>556
サークル内は禁止なんだ。それは酷だね。
ただでさえ、上層部に対する疑いが深まって誰を信じていいかわからなってる状況なのに
友情だけでは飽き足らず、最終的な手段としてそこにしがみつく人も増えてるかもしれないのに

>566 >569 原罪などという概念に縛られていると、自分の行いが引き起こす罪を
原罪のせいにして逃避する、そういう方法を身につけることになります。原罪があるから、
嘘偽りを言うのは当たり前なのだ。そういう人間は注意し反省すれば、なくしていける悪行さえも
原罪に押しつけて、責任回避をしようとします。だからいつまでたっても苦の連鎖から逃れられないのです。
一生懸命仏道を求めるのは勝手ですが、その過程において嘘偽りの行為をし続け、他人を傷つけるのならば、
その結果は自分自身が負うのです。だから、おやめなさいと言っているのですよ。
加害者が私は救われたんだと勝手に思っていても、被害者に与えた傷は残りつづけます。
その傷と同等の苦を受けなければ帳尻があわないではありませんか。因果の道理を重んじるのであれば、
それは当たり前のことなのです。生きている間に傷つけたことを悔い、被害者に誠心誠意謝罪すべきでしょう。
被害者に許された時、はじめて罪が消えるからです。当たり前のことですよ。
それができないのならば、地獄に堕ちて罪を償うより他ありません。後生の一大事です。

>>574
シンパの工作員乙。
自分達でコピペ荒らししておきながらアンチのせいにしてるのか。

>>577
( ^ω^)　シンパが親鸞会の批判サイトをコピペするわけないじゃん

くだらんコピペするなよアンチ

新攣会のお仕事
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
父、危馬！　でも「帰るだけ下駄」？
http://homepagc2.nlfty.cam/nonsect/logs/0021.html#848

病院着ぐるみの宗教観誘、秘密早漏？
http://homepage2.nlfty.con/nonsect/logs/0022.html#860
http://homepage2.nlfty.con/nonsect/logs/0027.html#859
http://homepage2.nlfty.con/nonsect/logs/0027.html#858

王見役会買からのメール？
http://shinranshonln.np.infoseek.eo.jp/mail/usagi.html

親攣会心殺育城法？
http://zhinrankal.np.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

新鸞会縁音肥料？
http://zhinrankai.np.infoseek.co.jp/recdata.html

「親鸞会彼害」豚族の会の記事は事実大根、信憑性なし？
http://www.murs.orz.jp/~racoon/
http://honepage2.nifty.cam/nonsect/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://mindcontrol.tudura.com/
マインドコントロールとは何か
http://shinrankai.sytes.net/
親鸞会の本尊論を再考するを読んで

公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/

↑
なんで高○に絶対服従しないと救われないと書かれてないの？

>>578
コピペされているのは親鸞会の批判サイトではないのでは？

>>584
高森に絶対服従しないと救われない。
そういう大事なことはあえて書かないのです。

親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://mindcontrol.tudura.com/
マインドコントロールとは何か
http://shinrankai.sytes.net/
親鸞会の本尊論を再考するを読んで

公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/

↑
なんでS会に財施しないと地獄行きだと書かれてないの？

>>590
最初からそういう真実を書くと、
新入生が親鸞会に入ってくれないからです。

高森会長への無条件服従は、十分にマインドコントロールが進行してから、
そのときに改めてお知らせする次第になっております。

Wikipediaでまた編集合戦になっている。
高森顕徹の項目。親鸞会シンパが高森盗作疑惑へのリンクをはずそうと必死になっている。

隠したって真実はいずれ明らかになるのに…

春はかき入れ時だからシンパが醜いほどにアグレッシブうぅ

コピペの内容がどうであれ、シンパはこのスレを早く終わらせたいと思ってる。
だからコピペで荒らしてスレを潰してるわけだ。
こうして真実を隠蔽するんだな。

このスレ終わらせたって、すぐ次スレ立つんだから意味ないやん

>>595
そして同じことの繰り返し。

あるいはシンパが立てた重複スレで議論をやるつもりか？

次はここかな
なにがなんでも親鸞会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171637950/l50
しかしよくもまあこんなに乱立させたもんだ

高森を馬鹿にしたら除名されるの　それもいいかもね

馬鹿にし続けてるくせに

馬鹿にしてた人もあり、少しは期待してた人もあり　ですよ。
これから高森を馬鹿にして除名される人は、もう完全にふっきれてますね。
また脱会の歴史に一ページ

>>598
馬鹿にして除名されたらＵ氏みたいになるぞ。
悪いこと言わんから辞めたいならちゃんとした手続き踏んで辞めろ。

誤　馬鹿にしている

正　真実いっている

Ｕ氏みたいにって何？

>>603
親鸞会から除名されるなんて名誉な事じゃないか。
普通にやめるんじゃなくて、親鸞会の負の部分を告発して辞めた方がいい。

別に親鸞会に除名されたからって社会的には全く困らない。
それにしても、自分たちを批判する人を除名するって、
ナチスみたいな所だね親鸞会は。
そんなにばらされて困ることがあるのかな？

親鸞会にいることだけでストレスだったな

>>604
批判に対して法で返答できないから、除名するんだろ。
絶対矛盾が親鸞会！

>>604
ナチスなら除名じゃなくて処刑だろ

>>607
世が世なら処刑もしてるだろうね。
問題は、批判を自浄作用に変えられない体質。

批判しても無駄だと解ってるのならアンチも批判しなきゃいいのに

　でも　被害者をださないためには必要でしょう

　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

さすが光に向かって励んでいるS会会員

　
　正義の味方気取りの　団体だからね


　　

自分たちが唯一の真実伝える団体だと思いこんでるからね。
怖い者なしだよ。

最近エール様書き込んでくださらないな

親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://mindcontrol.tudura.com/
マインドコントロールとは何か
http://shinrankai.sytes.net/
親鸞会の本尊論を再考するを読んで

公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/

今週の御法話行くのめんどくさくなってきたな。皆さんは何て言って休みますか？

今週御法話なんて無いよ

竹村牧男著「インド仏教の歴史」より）

釈尊の説法は、『阿含経』にまとめられて、各部派に伝持されたのであった。
しかし、釈尊入滅後３００〜４００年ぐらい経って、新たな「仏説」が、
まことしやかに広められていく。
『般若経』『華厳経』『法華経』『無量寿経』といった経典が、釈尊の説法として
宣布されていくのである。
それは新しい仏教の出現であった。正統的な部派仏教がしたとは、考えられない、
仏教の“新興宗教”の出現であった。
仏滅後４００年近くも経ってのちにはじめて現れた経典が、そっくり釈尊の
説いたものでは当然有り得ない。そこに釈尊の直説が核として含まれていたり、
釈尊の精神が横溢にしていたとしても、これを編み、制作した者は、当時の
何者かであったことは否めない。
ただし、これらの経典（経典ごとに、制作者グループが別々にあったであろう）
を人々に説いて聞かさせた者たちについては、見当がついている。
それは「法師」とよばれる者たちであった。
法師の言語は、ダルマ・パーナカである。パーナカというのは、音楽や手品や
語りなどの芸に生きつつ民衆の間をさまよう、いわば旅芸人のことである。
かれらはけっして、正規の出家僧ではあり得なかった。インド社会の宗教に関
する制度のなかでいえば、いわば落ちこぼれであり、卑しめられて、体よく利用
される周縁に属していた。

なぜ、浄土信仰は亜流なのかと言うことですが、それは阿弥陀仏の浄土の教えは思想史の上からいっても、
また、宗教学的な見方からいっても、
釈尊の本来の教えとは言えない色々な状況証拠があるのです。
　思想史的にいうと、阿弥陀仏信仰がインド本土では流行したことは立証できません。
法顕、玄奘、義浄という中国僧で法を求めてインドまで旅行した人々は、
阿弥陀信仰については、なんら報告をしていないのは奇異なことで、もし、インド、釈尊以来の教えであるなら、
その筋道をたどることがある程度できるはずです。

>>615
あれだけ粘着していたエールさんも、しゃもさんも、
最近本当に静かになっちゃったね。

>>623
それを知ってるあなたも相当粘着してきたみたいだね

>>620
学生大会じゃない？

>>622
仏教とは釈迦の教えと云う既成概念を払拭せねばなりません。

光がきたら　ひざまずけ

荷物はすべて　よこにおき

命もおいたら　あとはただ

光のなかに　手をのばそう

真実ありて　われはなし

親鸞会辞めたいけど辞めにくい

何故生きるかを考える前に
何故んなに批判されるんだろうね？
その辺をわきまえたほうがいいんじゃない？

　>>628
いっぺんに辞めるんじゃなくて、徐々に活動から手を引いていったらいいよ。
長いこと活動してない人だと、慰留も形ばかりで辞められるから。

　そういえば今週は学生大会らしいな。
また騙し勧誘で新入生を囲い込むぞ！と決意表明でもやんのかな。
　でも真実は隠し通せません。新入生の多くはネットで検索して親鸞会のことを知り、去っていくでしょう。
今はちょっとした調べものはネットでする時代なのに、とにかく批判的な情報から新入生を隔離することばかり考える、
親鸞会の情報対策はどうしようもなく時代遅れですね。

私は一年のとき大導師試験に合格しました。それぐらいなら他にも何人かいるのですが私は取り分け熱心に活動していたのです。
たとえば勧誘とか月に２００人に声をかける、と意気込んでいました。
そしてその言葉どうりに勧誘を４年間続けたのです。
そうして４年になってまだ進路が決っていなかった私に担当講師と先輩から「講師の道を進まないか」とすすめられました。
私は講師の道を進むことにしました。
親にそのことを相談しました。反対されるのは目に見えていました。
しかし意外な答えが返ってきました。
「お前は止めてもその道を進む気なんだろ。お前の好きなようにしなさい」
という答えでした。
そして私は顕真学院に進みました。
そこでの生活は規則がきっちり決められていて、毎朝６時に起床それから掃除そして朝食をとり、勤行。
そして聴聞を受け、さらに教学を学び、講師として説法をするノウハウを学びます。
夜はお勤めをして夕食、その後自室で自由時間です。
そして１１時就寝。
これが毎日の日課です。
顕真学院に進んで一年も経ったとき私はこの単調な生活と下界から孤立したような世界に精神が耐えられない状態になり
ついに顕真学院をやめる決意をいたしました。
その後就職活動もいたしましたが大学時代、会の活動ばかりやっていたため採用してくれる企業などあるはずもなく、
やむをえずフリーターになりました。
そうして２年間フリーターとして生活しました。
大学の時、会の人としか付き合わなかったので当然友達はいません。
私は大学時代をやり直したい。そして普通の人と同じように幸福な家庭を築いて普通の生活をしたかったです。
しかしあまりにもおそすぎる。
後悔の念でいっぱいです。

せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、
一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに私は、

「何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい」
「そして再び聴聞していただきたい」
という思いで一杯になります。

ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、
本当に悲しくさみしいことだあな、といつもいつも心を痛めております。

ところで皆様は、毎日、一体何を求めて生きておられるでしょうか？

じつは私も一時、聴聞から離れていたことがございました。世間事におわれ、
五欲を追い求めている状態が続きました。

しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。

私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたからなのです。

あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりましたが、
死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、世間事でいろいろ頑張ったからといって、
何一つ残らないのではないかと改めて感じたのです。

ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただいたなぁ」
という仏縁だけではないかという思いになりました。

そして、どうして私が不思議な不思議な仏縁を結ぶことができたのか？
という事を考えたときに、思い起こされましたのは、

「必ず絶対の幸福にしてみせる」

と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。

さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、

「私に直接、いろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだ！」

と、たくさんの法友達の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてまいりました。



私に仏法を伝えるために、先輩や法友がどれだけ苦労してくださったことかと。



真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く懸命に一向専念無量寿仏を伝えてくださいました。

そうして、そんな私達がどうして仏教を聞かせていただけたのかという事に思いをはせたとき、
高森先生の不惜身命のたいへんなご苦労があったからなのだなあと、ご恩を知らされたのでありました。

「会長先生は、無上仏の御心を説き切っておられるし、
正本堂、『なぜ生きる』、『世界の光親鸞聖人』…、
何から何まですべては用意されているでのはないのか？



あとは、この私が聞くか聞かないかだけの問題ではないのか！！」

と深く反省をさせられたのです。

>会長先生は無上仏の御心を説ききっておられるし、
>会長先生は無上仏の御心を説ききっておられるし、
>会長先生は無上仏の御心を説ききっておられるし、
>会長先生は無上仏の御心を説ききっておられるし、
それ何のパクリ？

無上仏からのパクリ

釈迦仏教はバラモンを否定して後にバラモンを認める教義の歴史がありました。
ですから仏教とは混乱の法なのです。
とても真実の仏法等と呼べるものではありません。

貴重な青春を馬鹿な親鸞会に捧げてどうします。
どうせ勉強するなら既成概念に囚われず幅広く神仏の世界を探求しましょう。

>>638
なら伊藤康善や大沼法龍からパクる必要もなかったのにね。

パクリじゃなくてインスパイヤと言え。

親鸞会辞めたって阿弥陀仏は見捨てやしないよ。

>>642
根拠は？

>>643
弥陀の本願嫁

高森にサリンをまけといわれたらまくのかの質問にまともに答えられないもんな

そんな質問いつしたんだよ？

>>645
> 高森にサリンをまけといわれたらまくのかの質問にまともに答えられないもんな

無意味というか、不適切な例えですね。
逆に、サリンをまくことが求道にどう関係するのか問い返したい。
そうやってカルト教団を引き合いに出してでも、当会を貶めたいのでしょうが
少なくとも質問者の神経は、まともとは思えせんね。(苦笑)

>>645, 647
一人芝居、乙

>>633-634-635-636

さすがS会ネット対策員、夜中の3時過ぎでも必死だな。

なにが一人芝居だよ、バカじゃね？

>>650
都合が悪くなったら逃げるのは、アンチの常套手段ですからね。

>>651
本気で言ってるの？
仏教は科学的だと言っていたシンパ逃げちゃったし。

>>650
そう怒りなさんな。
アンチかシンパか何か知らないけど
一人何役もやってて面白そうだね。

アンチがシンパを演じ、シンパがアンチを演じる。もう何がなにやら・・・爆

ちょっと教養のあり者なら、親鸞会なんてアホらしくて関わらないでしょう！

ねぇ聞きたいんだけ、先生の「白道燃ゆ」はまだ発売されてるの？二河白道にはびっくり。

誰かさんが
「ネット社会では、火の無いところに放火して、煽り立てる者までいる」
と顕正新聞に書いたものだから、親鸞会スレにもそのように思ってもらえる記事を
投下しなければならなくなった、とか。
そんなことはないよね。

>>656
>二河白道にはびっくり
何にびっくりしたの？

親鸞会はカルトではないと思うがなー一向一揆にしろ団結して阿弥陀に向けてただろう。
無神論者のお前ら小日本人の考えこそカルト頭の偏見頭だろう？

>>658
最大公約数の「欲」と「怒り」しか人間の頭には存在していないことに
驚きだ。…俺の頭には性欲のことしか考えていないことを証明された書である。

青井谷の掃除ご苦労さま。
頑張って、仏法賛談の場を作って下さいな。

>>661
>青井谷の掃除ご苦労さま。
>頑張って、仏法賛談の場を作って下さいな。

仏法賛談の場ってなに？

>>660
性欲だけなら怒りの心は無いのか？

>>663
もちろん有るさぁ〜ワニのような一口で食いかかろうとする怒りは。
でもあれだよ、哲学を勉強したら親鸞会は糞に見える。宗教から哲学に行ったら哲学は分かりやすく理解できる。
親鸞会には感謝してる。反社会行為は反対だが。情報の操作も親鸞会は旨いよ。

>>664
一理ある。哲学者の苦悩や出発点は宗教とかぶるところがあるから。
それとなんで宗教なんぞに人がひきつけられるのか今まで異様に思っていたことが
自分で実地に体験してよさを見つける機会を得られるわけだからおもしろい。
そこらでやってる一般受けするようなお寺体験合宿よりよっぽど濃いー体験ができる。

ただ、ちょっぴり体験のはずがずぶずぶ入り込み帰ってこれなくなる恐れもある両刃の剣でもある。

親鸞会に注ぎ込んだ金は車一台分ぐらいだよ
やってしまった

>>666
あなたが布施した分は違う形で自分に返ってきているのでは？

阿弥陀仏の師匠はシヴア神です（ローケーシヴァラ）
浄土真宗とオウ厶真理教は兄弟宗教ですね（笑）




オーム。十方の、果てなく、限りない世界に安住される、過去・未来・現在 の
一切の覚った人たち、求道者たち、教えを聞く修行者たち、独り修行する修行者たちに礼したてまつる。
無量の光あるものに礼したてまつる。無量のいのちあるものに礼したてまつる。
不可思議な幾多のすぐれた徳性をそなえたものに礼したてまつる。
・ 無量の光ある者、勝てる者、聖者であるおんみに礼したてまつる。
　おんみのなさけによって、私は、《幸あるところ》に往く。
・ 《幸あるところ》には、金色に輝くうるわしの林がある。
　めでたき人（仏）の子らに飾られて心たのしい。
・ 名声あまねく、智慧を具えたおんみのましますところ、いろいろの珠宝の積み集められたかの《幸あるところ》に
私は往く。

　無量寿経梵文には、最初にオーム《ｏｍ=ａ・ｕ・ｍ》にはじまるこの帰敬偈が記されている

大学新入生なんですけど、親鸞会のダミーサークルに入会（「仮」らしいですが）
してしまいました。
その際、住所・氏名・年齢・家と携帯の電話番号などほとんど正直に書きました。
勧誘の後、二回目に会う前に気付いて以降は一切接触せず、携帯は変えました。

このような場合、今後も接触しないようにすれば大丈夫でしょうか？
不安で仕方が無いのでどうかお願いします。
一応書いておくと、一人暮らしではなく実家です。

大学名は伏せさせてください。無いと思いますが向こうの人に特定されると怖いので…

>>669
　今の時期なら、そのまま辞められると思います。
万一接触してきたときは、入部する気はないと毅然と言い張れば問題ありません。
今は会員も残っている新入生を囲い込むので忙しいですから。

>>669

>このような場合、今後も接触しないようにすれば大丈夫でしょうか？

大丈夫です。
しつこくされても、「興味ない」「用事がある」「予定がずっとつまっている」
で押し通して逃げてください。

>>669
心ない言葉をむけられても木にしないように。
思想・概念の相違、価値観の相違。
自分たち以外の考えを許容できないかわいそうな人たちだと哀れんでやってください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171979242/l50
↑
またシンパのネット対策員が糞スレ立ててるな
完全な工作だし

>>669
大学名まではいいですが、どの辺の地域ですか？

>>669
偽装サークル名は新作でしたか？
参考↓
★親鸞会の偽装サークル一覧表★（これまでに使われたことがあるサークル名）
○関東
・東京大学（喫茶店「イーグル」の上） 「人間科学愛好会」「人間科学愛好会」「広域ゼミ」「古典と哲学を学ぶ会」
・東京理科大学 「てつんど」
・東京工業大学 「菩提樹」「アルタ」
・早稲田大学（鶴巻町のビルを部室に使ってる） 「なかんづく」「恒河沙」「いみだす」「なっちゃん」「おはなし工房聞喜」
・慶應義塾大学
　「アンフィニー」「クラッセ」「エクセル」「インフィニティー」「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」
・埼玉大学 「菊一文字」 「聞喜」
・立教大学 「18th street」

○東海
・名古屋大学 「ステップアップゼミ」「名古屋の哲人」「ゴーウェスト」「旅と哲学」
・名古屋工業大学 「ヒューテック」 「はなたば」
・愛知学院大学 「ビッグロード」
・名城大学　「こてつ」
・岐阜大学 「岐大クラッセ」 「こてつ（古典と哲学を学ぶ会）」「そよかぜ」

○関西
・京都大学（生協自転車屋のとなり） 『古典に学ぶ』「古典工房みんくる」『旅と哲学』「古典を学ぶ会（コテマカ）」
・龍谷大学 「菩提樹」
・大阪大学 「古典を哲学する会」（阪大坂下交差点の美容室の上）
・大阪市立大学 「うぃる（WILL）」「こてつ」「Blaze（ブレイズ）」
・神戸大学 「なんでやねん」
・岡山大学 「古典茶話会ももたろう」
・関西学院大学 「ＫＧフォーラム」

○北陸
・金沢大学 「アルタ」 「しゃべり場」

>>669
またアンチの自演か

こんなのありました。


さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/

Wikipediaでの隠蔽活動
Wikipedia：高森顕徹の項目で、高森顕徹の著書のルーツ へのリンクをはずそうと必死になっている人たちがいます。

Wikipedia ノート：高森顕徹

Wikipediaというのは誰でも編集できるインターネット上の百科事典で、最近は検索結果の上位にWikipediaのページが
ランクすることも多く、数あるネットのコンテンツの中でも非常に多くのアクセスを集めています。

そのWikipediaから、高森顕徹会長の著作が伊藤康善氏や大沼法龍氏の著作からの盗用に満ちていた、という疑惑を
指摘するネット上のコンテンツにリンクが張られているのですから、何が何でも消したいのでしょう。

「リンクは公式サイトに限られる」と主張したり、「存命中の人物に都合の悪い情報は除外されるべきだ」と主張したり、
「匿名のコンテンツは信頼できる情報ではない」等…反論されるとそのたびに別の理由を持ち出してきて、何とか消そう
と躍起になっているようです。

興味深いのは「匿名のコンテンツは信頼できる情報ではない（だから消せ）」と主張している人が、別の項目では匿名
コンテンツ（中身は親鸞会の宣伝サイト）にリンクを貼ったり、「リンクは公式サイトに限られる（だから消せ）」と言って
いる人が、同じ項目で公式サイト以外のコンテンツ（これも中身は親鸞会の宣伝サイト）にリンクを貼りまくっている事
です。

つまりは理由などどうでもよく、単に親鸞会と高森氏にとって都合が悪い情報を、消したいだけなのでしょう。

今は高森顕徹の著書のルーツは著作権侵害の疑いがあるからリンクするべきでないと主張しています。高森氏の
盗用疑惑を指摘したコンテンツへのリンクを外すのに、「著作権侵害」を主張している自分たちの矛盾には気づかない
のでしょうか。

Wikipediaで親鸞会に都合の悪い情報を消すことが、親鸞会弘宣部の任務として行われていたという確かな情報も
あります。現在のWikipediaの編集活動が弘宣部によって行われているのかどうかは知りませんが、いったいどんな
気持ちでこの活動を行っているんだろうかと、心配になります。

かつて「ハトの会」というホームページが「どちらが先か」というコンテンツで同様の事を指摘していましたが、親鸞会
からのクレームで閉鎖されました。しかしまた別の形でさらに充実した情報がネット上に現れました。

どんなに隠しても、事実は事実として変わりません。そのとき隠せたとしても、いつかまた別の形で必ず現れます。

私が親鸞会にいたときは、ビデオや弁論大会や機関誌で常に「高森先生のすばらしさ」が強調され、表立って高森会長
への批判をした人は除名になりました。眩いばかりの高森氏への賛美の裏に、いったいどんな真実が隠されているので
しょうか。

こんな事をしていたら、いつか親鸞会は消えてなくなるでしょう。

※他にも親鸞会関係のWikipedia項目で同様のことが行われています。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 
　　　＜´ 本願寺じゃ、本願寺の仕業じゃ！　＞ 
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ 
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///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　本願寺は相手にしてない
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

はらいてーｗｗｗ

>>681
病院いけよ

私が問題だと思うのは、「信念により信じている」ことなのに、
「話しを聞いてゆけば、誰でも論理的に納得ができる」
「話されることはすべて真実なので、まともな人なら誰でも論理的・客観的に理解できる」と言って、
親鸞会学友部では勧誘が行われていることです。

つまり、勧誘を行っている講師部員や先輩たちの多くが、「親鸞会の教義は大宇宙の真理である」ということを
「信念により信じている」のに、自分では「論理的・客観的に理解した」のだと思っているのです。
私もずっとそうでした。しかし、この思いは間違いでした。

論理的・客観的に理解したことから生じる信念ですよ

>>684
阿弥陀仏は論理的・客観的に理解する概念では無く、
信仰による認知なのです。

>>684
あなたは阿弥陀仏の存在を論理的・客観的に理解したの？

　　　　　_（ ~)_
　　　　 (_　Ｏ _) 　　♪僕たちカイイン
　　　 　 （ π ） 　　　 会長だけに　ついて逝く
　　　　　　丿 　　　　 今日も　勧誘　勧誘　勧誘
　　　　 ／/ 　　　　　そして絞られる
　　　 (*ﾟーﾟ)
　　 　 /　|、 　　　　♪色んな法礼
　　　/|　 | ヽ 　　　　　たくさんある　この会で
　　 　 |ｎ/ 　　　　　　 次々　報謝増える　報謝増える
　　　　　　　　　　　　　絞られる

♪だまされて　人をだますの　強制されて
　でも私たち　やめてくれとは　言えないよ

♪アパート暮らしで　信決定　できなくて
　でも私たち　会に従い　尽くします

正に歩くペニス！　世界一の生臭坊主

蓮如（1415-1499）の子供たち

第１夫人、如了　 （伊勢下総守平貞房の娘） 1424-1455.11(32)

１男 順如光助 （河内国出口光善寺開山）酒好き 1442-1483.5.24(42)
１女 如慶 （京都常楽寺蓮覚光信の室） 1446-1471(26)
２男 蓮乗兼鎮 （越中国井波瑞泉寺、加賀国若松本泉寺兼帯） 1446-1504.2.21(59)
２女 見玉 （京都摂受庵見秀尼弟子、浄花院流相伝）禅宗→真宗 1448-1472.8.14（25）
３男 蓮綱兼祐 （加賀国波佐谷松岡寺、同山内鮎蔵坊開山） 1450-1531.10.18(82)
３女 寿尊 （摂受庵見秀弟子→摂津国富田教行寺住） 1453-1516(64)
４男 蓮誓康兼 （加賀国滝野坊、九谷坊開山、山田光教寺、越中中田坊開基、光闡坊） 1455-1521.8.7(67)

第２夫人、蓮祐　 （如了の妹、1457年、蓮如の妻となる） 1438-1470.12(33)

５男 実如光兼 （第９代本願寺法主） 1458-1525（68）
４女 妙宗 （知恩院長老椿性禅尼弟子、左京大夫、義政妾） 1459-1537(79)
５女 妙意 （12歳死亡） 1460-1471(12)
６女 如空 （越前国大谷興行寺蓮助兼孝の妻） 1462-1492(31)
７女 祐心 （白川家神祇伯前従三位資氏王の室） 1463-1490(28)
６男 蓮淳兼誉 （大津顕証寺、河内久宝寺村顕証寺、伊勢国長島願証寺開基） 1464-1550.8.18(87)
８女 了忍 （７歳死亡） 1466-1472(7)
９女 了如 （越中国井波瑞泉寺蓮欽の妾） 1467-1541(75)
７男 蓮悟兼縁 （加賀国崎田坊、中頭坊、清沢坊開山、若松本泉寺住） 1468-1543.7.18(76)
10女 祐心 （中山前中納言宣親の室、同康親、重親等の母、顕如の祖母） 1469-1540(72)

第３夫人、如勝　 （京都に住むが応仁の乱で焼け出され、家も身内を無くして門徒となり、吉崎に来る。1473年、蓮如の妻になる） 1448-1478．8.17（31）

11女 妙勝 （山城国三栖住勝林坊勝恵の妾） 1477-1500(24)

第４夫人、宗如 （前参議姉小路基綱の娘。1481年、蓮如の妻となる） 　　-1484

12女 蓮周 （越前国超勝寺蓮超の妻） 1482-1503(22)
８男 蓮芸兼�e （摂津国富田教行寺、名塩教行寺） 1484-1523(40)

第５夫人、蓮能 （畠山政栄の娘、畠山家俊の双子の姉。1486年、蓮如の妻となる） 1465-1518(54)

13女 妙祐 （勝林坊勝恵の妻） 1487-1512(26)
９男 実賢兼照 （近江国堅田称徳寺住。蓮誓の娘、妙慶を妻とす） 1490-1523(34)
10男 実悟兼俊 （河内国古橋願得寺住。蓮誓の娘、了忍を妻とす） 1492-1583.11.25(92)
11男 実順兼性 （河内久宝寺村顕証寺。蓮淳の４女妙祐を妻とす） 1494-1518(25)
12男 実孝兼継 （大和国飯貝本善寺） 1495-1553(59)
14女 妙宗 （京都常楽寺実乗光恵の室） 1497-1518(22)
13男 実従兼従 （河内枚方順興寺） 1498-1564.6.1(67)

おまいら今日は学生大会ですよ。
学友部員は最近減っているみたいですが、
今日は何人参詣しているのでしょうね。

1年前はあの場所にいました、１年後やめるとは　喜ばしいことだろうな

>>690
>おまいら今日は学生大会ですよ。

学生大会って、１０月とかじゃなかったっけ？


>学友部員は最近減っているみたいですが、
>今日は何人参詣しているのでしょうね。

最近へっているの？

今日は人多かった。何回も前に詰め直して。ほんと何人いたんだ今日は？

>>693
>今日は人多かった。何回も前に詰め直して。ほんと何人いたんだ今日は？

今日はどんなお話しだった？

ちょっとセクハラ発言があったかな。

>>693
>今日は人多かった。何回も前に詰め直して。ほんと何人いたんだ今日は？

がらがらだったそうです。

>>691
非常に喜ばしいことだと思います。
よかったですね。

是非これからは親鸞会の中にいる人の救出に立ち上がりましょう。

最近どんどん人増えてるよね？

うん増えてる増えてる、被害を訴える人が。