キリスト教信じてる奴ってなんなの？

欧米コンプレックス？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
きんもー☆

信じてない奴ってなんなの？

>>1
馬鹿？
それを言うなら、オウム創価教だろｗｗｗｗｗｗ

キリストが殺されて
土になったことは堅く堅く信じる

同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上げとくぞ

またバカジャップはこんな糞スレを立てたんか。
やはり低脳のすることが違う。ｗ

日本人でキリスト教とか笑
創価学会とか統一教会とかと大して変わらんだろ。(T∀T)

通過点としてのキリスト教というスレを立てようとしたんだけど立てすぎで無理だった
キリスト教は他の宗教では当たり前に行われている愛の行為を教えていて、初歩の段階の教え
だから仏教徒も回教徒も神道教徒も、当然キリスト教徒であるわけだし、
一番下層の入門編であるキリスト教を通してでなければ各宗教の高みにまで
達することは無理

確かに『愛』はキリスト教において最も重要な要素ではあるが、それだけがキリスト教の全てではないからなあ。

オリエンタリズムがどうのと言ってたサイードさんもキリスト教徒。
たしかパレスチナ人。


一つの徳目が宗教の全てになることはありえない。

>>8
宗教板で最も悪質な蛮行を繰り返すのはキリスト教信者

主題歌：ドラゴンボールＺ
http://www.youtube.com/watch?v=XkQlwMvKpJc
【ドラゴンボールＺ：ベジータ戦】
http://www.dailymotion.com/video/xy2cl_28-dragonball-zvostfr
http://www.dailymotion.com/video/xy2ow_29-dragonball-zvostfr
http://www.dailymotion.com/video/xy31y_30-dragonball-zvostfr
http://www.dailymotion.com/video/xy3um_31-dragonball-zvostfr
http://www.dailymotion.com/video/xy4bs_32-dragonball-zvostfr
http://www.dailymotion.com/video/xy4xe_33-dragonball-zvostfr
http://www.dailymotion.com/video/xy5rd_34-dragonball-zvostfr
http://www.dailymotion.com/video/xy6cr_35-dragonball-zvostfr

【ドラゴンボールＺ：ギニュー戦】
http://www.dailymotion.com/video/xz8sv_dragonballz061
http://www.dailymotion.com/video/xz976_dragonballz062
http://www.dailymotion.com/video/xz9ci_dragonballz063
http://www.dailymotion.com/video/xz9k4_dragonballz064
http://www.dailymotion.com/video/xz9x4_dragonballz065
http://www.dailymotion.com/video/xzbid_dragonballz066
http://www.dailymotion.com/video/xzbp0_dragonballz067
http://www.dailymotion.com/video/xzbv4_dragonballz068
http://www.dailymotion.com/video/xzbyt_dragonballz069
http://www.dailymotion.com/video/xzc2c_dragonballz070
http://www.dailymotion.com/video/xzc4q_dragonballz071
http://www.dailymotion.com/video/xzc7y_dragonballz072
http://www.dailymotion.com/video/xzfwe_dragonballz073
http://www.dailymotion.com/video/xzhwv_dragonballz074

たったひとりの最終決戦〜フリーザに挑んだZ戦士孫悟空の父〜
http://www.dailymotion.com/video/xnjes_dbz-oav-baddack-vs-freeza-vostfr

【ドラゴンボールＺ：フリーザ戦】
http://www.dailymotion.com/video/xum70_dvdripdragonballz085arf
http://www.dailymotion.com/video/xnual_dragonball-z-vostfr-086archos
http://www.dailymotion.com/video/xmrcm_dragonball-z-vostfr-087archos
http://www.dailymotion.com/video/xzsys_dragonballz088
http://www.dailymotion.com/video/xnbnw_dragonball-z-vostfr-089
http://www.dailymotion.com/video/xztoj_dragonballz090
http://www.dailymotion.com/video/xztzb_dragonballz091
http://www.dailymotion.com/video/xzypb_dragonballz092
http://www.dailymotion.com/video/x1014x_dragonballz093
http://www.dailymotion.com/video/x101kx_dragonballz094

【ドラゴンボールＺ：フリーザ戦２】
http://www.dailymotion.com/video/x1198h_dragonballz095
http://www.dailymotion.com/video/x119go_dragonballz096
http://www.dailymotion.com/video/x119pd_dragonballz097
http://www.dailymotion.com/video/x119wa_dragonballz098
http://www.dailymotion.com/video/x11kfg_dragonballz099
http://www.dailymotion.com/video/x11kj3_dragonballz100
http://www.dailymotion.com/video/x12ihn_dragon-ball-z-101
http://www.dailymotion.com/video/x12in6_dragon-ball-z-102
http://www.dailymotion.com/video/x12lwc_dragon-ball-z-103
http://www.dailymotion.com/video/x12m8c_dragon-ball-z-104
http://www.dailymotion.com/video/x12mzl_dragon-ball-z-105
http://www.dailymotion.com/video/x12ndc_dragon-ball-z-106
http://www.dailymotion.com/video/x12nsd_dragon-ball-z-107

絶望への反抗!!残された超戦士・悟飯とトランクス
http://www.dailymotion.com/video/xrc6t_dbz-oav-lhistoire-de-trunks-vostfr

【ドラゴンボールZ:フリーザ戦３】
http://www.dailymotion.com/video/x13bei_dragon-ball-z-119
http://www.dailymotion.com/video/x13bld_dragon-ball-z-120
http://www.dailymotion.com/video/x13g38_dragon-ball-z-121
http://www.dailymotion.com/video/x13glk_dragon-ball-z-122
http://www.dailymotion.com/video/x13ha5_dragon-ball-z-123
http://www.dailymotion.com/video/x13i4t_dragon-ball-z-124
【ドラゴンボールZ：人造人間戦】
http://www.dailymotion.com/video/x13kkv_dragon-ball-z-127
http://www.dailymotion.com/video/x13nxt_dragon-ball-z-128
http://www.dailymotion.com/video/x13p39_dragon-ball-z-129
http://www.dailymotion.com/video/x13ple_dragon-ball-z-130
http://www.dailymotion.com/video/x13qjm_dragon-ball-z-131

【ドラゴンボールＺ：パーフェクトセル戦】
http://www.dailymotion.com/video/xfh09_dragonball-z-177-arf
http://www.dailymotion.com/video/xfq1l_dragonball-z-178-arf
http://www.dailymotion.com/video/xftos_dragonball-z-179-arf
http://www.dailymotion.com/video/xgvdq_dragonball-z-180-arf
http://www.dailymotion.com/video/xgynw_dragonball-z-181-arf
http://www.dailymotion.com/video/xh0cs_dragonball-z-182-arf
http://www.dailymotion.com/video/xh1od_dragonball-z-183-arf

【ドラゴンボールＺ：パーフェクトセル戦２】
http://www.dailymotion.com/video/xhezs_dragonball-z-184-arf
http://www.dailymotion.com/video/xhkuh_dragonball-z-185-arf
http://www.dailymotion.com/video/xi017_dragonball-z-186-arf
http://www.dailymotion.com/video/xx3yl_dragonball-z-187-arf
http://www.dailymotion.com/video/x167ir_dragonball-z-188
http://www.dailymotion.com/video/x16bqn_dragonball-z-189
http://www.dailymotion.com/video/x16cma_dragonball-z-190
http://www.dailymotion.com/video/x16dqq_dragonball-z-191
http://www.dailymotion.com/video/x16ia3_dragonball-z-192

http://video.google.com/videoplay?docid=152760580391486112&q=post+mortem+autopsy&pr=goog-sl

>>1
欧米コンプレックスでキリスト教を信じているやつなんてあまりいないと思う。

>>21
スマソ。正直言って、漏れはその一人でつ。
でもそれには根拠があります。聖書には、パウロが伝道して行って、
最終的にローマに辿り着いたと書かれていますし、
キリスト教の実史に於いても、ペテロがヴァチカンの丘で処刑されたことは事実ですが、

ここから先はまさに「黒歴史」と言うに相応しいものがあるでしょう。
当時のローマ教会は、ほぼなし崩し的にローマに基を据えましたが、
キリスト教の中心は残念ながらローマには成り得ません。（それはその後の彼らの地上的行いが証明してます）
だからと言って、エルサレム（但しイスラエル国の首都としての）でもありません。
（彼らユダヤ人も偶像礼拝を禁じたり主のみ言葉に敬虔なのは分かりますが、
イエス様を受け容れないために実質が伴いません）
神様がクリスチャンの心中にお住みになっているならば、
地上的価値のものには、「都」として到底求められないはずです。
黙示録にある、「『新しいエルサレム』になるであろうもの」こそ、中心であるべきだと思います。

>>22
『黒歴史』とは、具体的には何のこと？

>>22
「黒歴史」って言葉を使うところをみると、ガンヲタ属性ありだなｗ

>>23
つ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%AD%B4%E5%8F%B2

>>24
言葉の意味をきいているんじゃなくて、どの歴史事実のことを指してそういっているのかということをきいているんだが。

かつてキリスト教の五大聖地と呼ばれたローマ・イェルサレム・アレクサンドリア・アンティオキア・コンスタンティノープルのうち、
キリスト教圏内に残っているのはローマだけだから、やはりローマだけがキリスト教世界の中心たる資格を有しているでしょうね。

>>26
そう、確かにローマが立地している場所はキリスト教文化圏で、
使徒行伝に拠れば、パウロは最終的にローマに辿り着き、
歴史的にはペテロとともにネロ帝の管下において迫害、刑死を被り、
一部それらを踏まえた上で後の教役者たちがここにキリスト教の「中心」を置いた。

それがどうかしましたか？
ここが滅んだり弱体化しなかったのは、他のヨーロッパ諸国にある意味守られていたということも言えますよ。
歴代のカトリック（ローマ教会）の指導者たちは時間こそかかったものの、
ローマに霊的な権限のすべてを結集したために、
西欧諸国は否応なくローマのことを気に掛けねばならなかったし、
ローマはローマで、聖職者を派遣している各地の状況を見極めねばならなかった。
そんな長いヨーロッパの歴史の中で色々戦争があったりしても、
結局は町を修復したり、産業を復興させたりなどして所謂「共栄」をしてきたはずでしょう。
以上のことを踏まえた上で、「ローマがキリスト教世界の中心たる資格を有す」と言うことはできても、
肝心要の霊的要求を満たせなければ意味がないですし、
結局ローマだって、人の手によって造り上げられた町ですから、
いつどのような形で一掃されても何ら可笑しいとは思えないでしょ？

ローマしか残らずに、またﾚｺﾝｷｽﾀ後のイベリア二国が、
新航路を発見し、ローマ＝キリスト教文化圏の
世界への押し付けが完了＝キリスト教のヨーロッパ化
世界のヨーロッパ従属化が達成されたわけなんであるがｗ

>>27
＞肝心要の霊的要求を満たせなければ意味がない
聖地というのは単なる国家の首都のようなものではなくて、まさに霊的要求を満たす場所であるからこそ、聖地たりえているわけでしょう。
また、だからローマには常に大勢の信者が、いや信者だけではなく一般の観光客もだが、やってくるわけで。

＞いつどのような形で一掃されても何ら可笑しいとは思えないでしょ？
そういうことをいうのは実際に一掃されてでないと、単なる負け惜しみにしか聞こえませんが。
キリスト教世界の中心として2000年近く君臨し続け、現在もそうであり続けるという事実はやはり大きいかと。

時に東の僻地には自分たちこそが正当な教会だと名乗る教会が存在するそうですが、
モンゴルやイスラム教徒や共産主義者などの異教徒に支配される歴史を繰り返してきたということから考えて、彼らのいう「自分たちが正当な教会」だという主張にもあまり説得力は感じませんね。

因みに、そのモンゴルですが、東の教会の支配領域を呆気なく平らげた後、我らがローマ教会の領域にも攻め込んできて、私たちもこれを向い討つべく「他のヨーロッパ諸国」による軍隊を派遣したのですが、残念ながらワールシュタットの戦いで敗北を喫しました。
しかしながら、期せずしてその直後にチンギス・ハーンの息子で当時のモンゴル帝国の皇帝であったオゴタイ・ハンが突然亡くなり、彼らは西ヨーロッパからは引き上げることを余儀なくされ、ローマ教会の領域はモンゴルによる破滅から免れることができました。
いいですか、戦争に負けたにも拘らず、その時にタイミングよく敵側の首領がなくなって敵は引き上げざるを得なくなり、その結果破滅から免れるんですよ。
これはあなたがいう「他のヨーロッパ諸国」以外の何らかの大いなる力によってローマ教会が守られたような気がしませんか？
もちろん単なる偶然かもしれません。これが偶然であるという証明が出来ないのと同様に、偶然ではないという証明も出来ませんから分かりません。
ただこういう歴史事実があったということは心に留めて置いてください。

てかローマはキリスト教世界の中心じゃなくて、全世界の中心だよ。

マルタ騎士団（マルタきしだん―Sovereign Military Order of
Malta）は、カトリックの騎士修道会であり、国際連合にオブザーバー
として参加する主権実体（sovereign entity）である。十字軍時代の
パレスチナに発祥した聖ヨハネ騎士団が現在まで存続したもので、正式
名称はロードスおよびマルタにおけるエルサレムの聖ヨハネ病院独立騎
士修道会（伊：Sovrano Militare Ordine Ospedaliero di San
Giovanni di Gerusalemme di Rhodi e di Malta, 英：Sovereign
Military Hospitaller Order of St. John of Jerusalem of
Rhodes and of Malta）という。
国連は、マルタ騎士団を「非加盟国」としてではなく、「オブザーバー
として参加するために招待を受ける実体（entity）あるいは国際組
織」のひとつとして扱っており、国としては認めていない。マルタ騎士
団は世界の約94か国と外交関係を持ち、在外公館を保有しているが、
2007年現在、日本はマルタ騎士団を国として承認しておらず、外交関
係も持たない。

>>29　大航海時代以前の西ヨーロッパなんて単なる疫病ばかりの僻地だっただけでしょがｗ
僻地住民が大航海ルートを開拓し、バイキング気質で世界を席捲しただけのこと
西ヨーロッパは、バイキング化、キリスト教のヨーロッパ化、
新航路の発見、スラブと違って、異民族に囲まれる事がない
防衛上の利点(僻地)であることが有利に作用しただけだよ

>>32
いや、はやくも11世紀には大学が設立され始めていたし、現在まで残っているような頑丈な建築物も建築されていたぐらいの先進的な地域だったんだよ。

それに常にイスラム教徒による侵略の脅威に晒され続けていたこともまた事実。

つまり、日本みたいに本当に何もない不毛の孤島だったため異民族からほとんどスルーされていたのとは、全く状況が異なっているということは良く分かっておかないとダメだな。

>>35　ほう日本はなにも無かったのかねｗ　君の幼い歴史観にわろた。
西ヨーロッパと日本は、大陸の端にある。だから大陸側だけを防御すれば
比較的、安定して国家運営が出来た。そして大航海時代を迎え
物資の迂回ルートが確立した。そので両者が生き残った。
と新大陸アメリカが生き残った。そんんばことだよ

マグナカルタのイギリスは別格だがね　合議で最高権威の王室を輸入までしておる頭の良さ
ギリシャ時代も別格、でもキリスト教を国教にしたローマ帝国から、大航海時代前夜のヨーロッパなんて
不潔なペストに怯える路上に排泄物散乱の地獄でしょうが
魔女狩り付きのｗ　ルネッサンスから先、他地域を巻き込んで
暴利をむさぼった、世界の生き血をすすって繁栄した悪意の西ヨーロッパに
憧れるイエロー、まじｷﾓｲんだけど＞CDU

>>36
おいおい、西欧と極東の僻地にあるどこぞの孤島国と一緒にするな。ｗ
西欧は度重なるイスラム教徒による侵略の脅威に悩まされ続けていたんだよ。
古代のウマイヤ朝に始まり近代のオスマン帝国に至るまでな。
イベリア半島からイスラム教徒をようやく追い出すことに成功したのは16世紀のことだ。

それに引き換え、日本は唯一の例外の元寇を除いては侵略を受けたことなどなかっただろうが。
むしろ日本は中国側の沿岸地帯を荒らしまわる海賊どものねぐらがある野蛮地域だった。ｗ

>>37
またそういう一昔前の誤った歴史認識による事実誤認に基づく感情論か・・・orz

中世の西欧においては既に大学があり優れた建築物があったことは既に指摘したとおり。
それ以外にもルネサンスの萌芽とも言うべき文学や音楽や美術などの芸術文化が既に熟成されつつあった。カロリング・ルネサンスとか知らねえんだろうが。

それとルネサンス以降の繁栄は交易や投資などの経済的な活動によってもたらされたものが主である。

>>38　＞むしろ日本は中国側の沿岸地帯を荒らしまわる海賊どものねぐらがある野蛮地域だった。ｗ

倭寇の出現は元寇に惨殺された、玄界灘周辺の民たちの自衛が始まり
その後のインドシナから沿海州、河川内陸部まで
暴れまくった自称倭寇は、日本人はわずかしかいないよ、
玄海灘にどんだけ人間がいれば、大規模に暴れられるかってｗ
倭寇とは、明の反勢力のブランドだっての

それと、海賊が野蛮なら、ノルマン人などを外人部隊につかって、じょじょに
バイキング化して、スペインや大英帝国のような、海賊国家はもろ野蛮ではないかｗ
君、つっこみどころ多すぎ書ききらないよ

＞それとルネサンス以降の繁栄は交易や投資などの経済的な活動によってもたらされたものが主である。

まずはこれから、アヘン戦争じゃないが三角貿易は知っているはずだ。

あっそれと日本とは、なにもない過疎だったのかね？
君の愛するヨーロッパに、日本ブームがあったのだがｗ

>>40
朝鮮人や中国人が一部含まれていたとしても、連中の拠点は日本国内だった。

イギリスなどは戦艦隊などを使って海賊を討伐した方だよ。

>>41
日本ブームというのは19世紀とかもっと時代が下ってからの話だろうが。ｗ

>>42　おいおい、倭寇の拠点が日本人が少ないけど
倭寇の拠点は日本だったって、どんんだけ中国人が壱岐周辺とかに滞在できるんだよｗ
中国南岸はおろか、東南アジアから沿海州、河川内陸まで暴れまくった
自称倭寇の本拠地が日本内だなんてわらかしてくれるぜえｗ

日本ブームもなにも、その日本ブームじゃなくて、君が何もないと
珍妙な主張の日本なんだが、その日本から銀が輸出され、
銅は、ヨーロッパの銅山ストライキを起こすほど、日本から輸出され
陶磁器絵画など最高芸術が、輸出されていたんだが、日本になにもなかったとはｗ

イギリス自体が海賊だっての、正規海賊国家と、自由パイレーツの差なだけだっての
海賊が野蛮なら、海賊が国家運営したようなスペインイギリスなんてマジ野蛮じゃねえかｗ

>>43
いや何も拠点に全てのメンバーが住んでいる必要はないよ。中心的なメンバーは北九州周辺などに住んでいる漁民などだ。

そんな近代以降の話を持ち出すんじゃないよ。問題にしているのは、中世以前の時代であり、しかも大きな軍事力を投入して征服するに値するだけのものがあるかどうか、ということだ。

だからそれは私掠船団のことだろ。敵国や対立国の船団などに対象を絞って攻撃を仕掛けていただけだ。近代戦でもしばしば用いられている通商破壊戦とほぼ同じものだよ。
無差別に手当たり次第に船や港などを攻撃する倭寇が行ったみたいな純粋な海賊行為とは区別されている。

>>44　もう全体をつっこまないといかんが、君の崇拝する海賊のいない
進んだ、野蛮ではないヨーロッパなんだが、まずはバイキングの海賊行為に
困り果てたフランスが、海賊であるノルマンに領地を与え、貴族になってもいらったのが
ノルマン公である事実はどうなのかねｗ

大きな軍事力を投入して征服した植民地なんかあんのか？
そんな大きな軍事力を投入する植民地獲得と運営なんて赤字じゃねえかｗ

ＣＤＵがまさに>>1の言うような欧米コンプレックスの典型だってことがよくわかるな。
「バカジャップ」とか言ってるし。
何とも痛々しいな。



あ。もしかしてＣＤＵって半島の人ですか？

CDUって欧米コンプレックス持ちだったんか。
日本の戦後教育を鵜呑みにしたから
日本人としての誇りがもてなかったんだね。かわいそう

なんか最近宗教板も右翼が増えたね。日本人としての誇り・・・（プ

>>45
私はヨーロッパに海賊がいなかったとは言っていないが。

>>46
例えば、コンスタンティノープルを攻撃したときのオスマン帝国軍とかな。

CDUって日本人じゃないだろ

49
ヨーロッパが中世から先進国であったとする根拠を聞きたい。

キリストは十字架に張り付けにされて殺されたけれど。事実だよ。
自分の生命も守れない奴が誰を救える。
天地創造説なんてね。愚論。

キリストのような野蛮な奴はいらない。
この世には愛が必要。
キリストは暴力により他人に損害を与えた。
それにもまして、キリストに仕えた弟子たちは
キリストが死ぬときになってもまだ愛を理解できておらず、
逮捕しに来た警官たちを斬り刻むほどの野蛮な行いをする者たちが
「使徒」「教父」などと呼ばれて尊敬の的になっている。
それは現代でも変わらない。
さすがにキリストは悪玉の親分なだけに、自分のやった罪を認識しており、
弟子の残酷な行動を止めたが、
正当な逮捕を執行しにきた警官を殺そうとするぐらいだから、
ましてや正当な理由もなく迫害する者がいたなら、それらの敵を愛するどころか
殺してバラバラにしてしまうだろう。

キリスト教の信者は皆、キリスト様の生まれかわりだから偉いのだ！
文句あっか！

>>54
逝ってよし！

女の可愛いキリシタンは清楚ちっくだから別にいい(;´_ゝ`)

結局キリスト教はただの糞カルト宗教だろ。どう考えても。

mozart the symphonies by hogwood
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yama13,923

>>57
｢子を奪われた熊に遭う方が、愚か者の無知に会うよりましだ。｣

箴 17:12

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/index.html

キリストは、別にクリスチャンだけのものじゃないし、
２千年前にいた男。けっこういい奴。
「キリストは俺たちのものだ」と思いなさい、
「キリストは俺たちのものだ、俺たちだけが救われるんだ」と信じる宗教集団に入りなさい、
そう思わないと地獄送りだ、と無理強いする宗教がある。
だがキリストは彼らのものってわけじゃない。
誰のものとか関係ないのだ。

>>CDU
このサイトを見て。多分救われるよ。（右翼のページだけど）
http://www.tamanegiya.com/ura.html

牧師＝ロリとやりまくるために聖書の催眠を勉強しまくった人
神主＝ロリとやりまくるために古典の催眠を勉強しまくった人
僧侶＝ロリとやりまくるためにお経の催眠を勉強しまくった人

ダーウィンの進化論が肯定された時点でキリスト教の根底が崩れてるのでは？
愛を唱えるキリスト教国家の米は戦争ばかり
それでも信仰してる信者は、破門されてからも信仰を続ける創価と変わらん
気付いてるけど現実を受け入れられないバカか
気付かないパラノイアかどちらかだな

ちゃんとした教えを受け取っている人は現在ではごく一部だけだろう。
ある意味>57の言ってる事は正解ではなかろうか？

教えて貰う側が変に自己解釈いれるからおかしくなる。
世に在る宗教はみなカルトと言われてもしかたない

いわば伝言ゲームで最後に伝わるころには意味が変わってるてやつだ

結局神様仏様や聖人様は人間社会にいい様に利用されてるだけだ

９割の宗教は信用ならんよ

ｷﾘｽﾄ教は嫌いじゃないけど中の人達が信用ならない
ｷﾘｽﾄ本人なら着いて行くけど
仏教もまたしかり

同感。

でもって、信者の逆ギレに期待！

>>65

>９割の宗教は信用ならんよ

>ｷﾘｽﾄ教は嫌いじゃないけど中の人達が信用ならない
>ｷﾘｽﾄ本人なら着いて行くけど
>仏教もまたしかり

65が信用できるという1割の宗教に興味がある。

曽祖父の時代(それより前は不明)からキリスト教なんだから仕方ないだろ
子供の時贖罪＆洗礼受けた記憶があるぜｗ

>>65
要するに、宗教と宗教団体は違うということだろ？
一言で簡単に説明できることだし、常識。

宗教自体まったくわからん。そんなのに縋って何になる！？　神のご加護か？人間なんてアリんこと変わらないって！

ナニの毛が生えるころにはわかるようになるよ。

キリスト教徒じゃないけど、聖書読んでるとジーザス本人
だけは惹きつけるもんがあるな。弟子達が伝え広めていった
時代になるともうなんかおかしくなってる。
性質的にメジャーな宗教にするのも無理があったけど
ローマ帝国の国教になっちゃったし。

素朴な疑問を一つ。(批判的にとられそうなんでココに)

キリスト教は性行為を汚らわしいものとしてるよね。
だから『魂は新しく生まれる』ってことになってる。
でも、もし本当に新たに生まれるのなら、アダムとイヴの原罪はどうやって引き継がれるのかな？
誰も彼らの血なんか受け継いでないのに。

乱文＆スレ違いでゴメン。
だって質問のスレ行くとバッシバシ叩かれそうなんだもん。
っていうかここでも叩かれそうだなぁ…。

＞キリスト教は性行為を汚らわしいものとしてるよね。
旧約では性に関する規定が結構ある。これに反する行為に対して
は律法ではたいてい死が科される。
むしろ、性そのものが汚れているから避けよと言ってるのではなく、
性を汚さないようにしてるといったほうがあたってる。

＞だから『魂は新しく生まれる』ってことになってる。
＞でも、もし本当に新たに生まれるのなら、アダムとイヴの原罪はどうやって引き継がれるのかな？
＞誰も彼らの血なんか受け継いでないのに。
失楽園の物語は性に限らず、もっと広い意味が込められてる。

魂は新しく生まれる→どこの何章：何節なのか？

ＣＤＵはバカジャップとか発言してるので、日本国籍でないか。帰化して気持ちはまだ帰化してない奴かだろうね

もしくは、心が半島人化した日本人だな。

＞＞73
（厳密な話は別の人に任せて・・）
仮に「性行為をは聖なる行為」なんて言ったら、秩序が乱れまくる。
「性行為を汚らわしいもの」というのは、秩序を保つための方法論。
そもそも古代前、結婚という事実が生まれた背景は、
村の中で性行為をバンバンやってたら、協同農作業はできないわ、バラバラ体制になっちゃう。
よって、結婚という性行為を統制する制度を、村の支配者が方法論であみだした。
動物から進化した人類の、原始的な共同生活の知恵。
仮説の域だが、いずれにせよ、性を統制するのが、秩序の方法論。

あとは病気。性が乱れると性病が蔓延する。当時は死に至る。

あげ

鬼理巣吐教は所詮白人共限定の邪教であってそれ以外の人種､特に鬼理死丹がどれだけあれにすがっても日本の現状からも自分自身も絶対に救われないわ｡この際はっきり言って､あんなものは日本には要らない｡

>>79

イエスは白人じゃないよw

正確には、イスラエル１２支族のユダ族の生まれ。

白人って、どこまでが白人？
アングロサクソン以外で、どの辺の民族まで？
イスラエル人はどうなの？ゲルマンは？スラブは？

>>82
ゲルマン、ラテン、スラブ各民族は実質白人と見ていい。
一部例外があるとすれば、
１．共和政・帝政ローマ時代のラテン系民族と後に侵入してきたゲルマン人は
　　現在ではほとんど区別されない可能性がある。
２．イベリア半島における北アフリカ系民族（アラブ、ベルベルなど）もほとんど区別されない可能性がある。
３．オスマン帝国領だったバルカン半島地域に於いては、ギリシャ人以外はほとんど混血は進まなかったと考えられる。
４．フランスは、欧州各地における最大の交通の十字路として機能して、
　　近代以降は文化の中心となり、パリで生まれた他民族の血統者も混在するようになった。
５．ウラル・アルタイ語族の地域（フィンランド、カレリア、ハンガリーなど）は
　　１０世紀頃までにゲルマン人との混血が進んだ。よってこちらもほとんど区別されない。
６．近代以降の全般的な傾向として、欧州各国が対外的に植民地獲得に明け暮れたこともあり、
　　その土地の住民の一部が欧州本土に移住し、そこで生まれた者と混血が進む。
実質的に白人はコーカソイドが主体で、
尚且つゲルマン民族の血統的背景を持っている者達（つまりヴァイキング）を指すものと考えていいと思う。

>>1
救われない愚衆…オツカレ！
明日も晴れるといいな！

>>83
おー、あなた賢い。ありがとう、わかりやすい。
ついでに聞きたい、イエスは白人？
なんで白人の定義が気になったかというと、
イスラエル人ってみるからに白人だけど、ユダヤの祖・アブラハムは現在のイラクの場所から来たでしょ？
じゃーペルシャ人？ペルシャ人の祖のアーリア人？そういえばアーリア人って、ゲルマン人の祖じゃなかったっけ？
アラブ人もその辺大量にいただろうに、アブラハム家系はその血は入らない？
などなどと頭がこんがらがって、イエス、つまりユダヤ人は白人にあたるのかどうかわからなくなった。

http://10e.org/mt/archives/200604/152333.php
http://arbroath.blogspot.com/2007/04/filipinos-crucify-and-whip-themselves.html
http://maynila.exblog.jp/5075954
http://www.liveleak.com/view?i=5f4_1175875740
http://www.reuters.com/news/video/videoStory?videoId=47848

>>85
ユダヤ人は、ローマ軍によって散らされる以前と、
シオニズム運動の結実以後とでは全くといっていいほどに激変してしまっている。

基本はセム系（印欧語族ではないがコーカソイド）だが、離散以後の彼らが歩んだ歴史に於いて、
ヨーロッパ人との混血が進んでしまったために、（もちろんその過程でそのヨーロッパ人も教化されている）
ユダヤ人の容貌があまりにもヨーロッパ的（ヴァイキング的？）になった。
それとユダヤ人の基準がユダヤ教徒であるという条件を考慮するなら、どの種族にもありうるということ。
同じコーカソイドでも、髪の色や肌の色、顔や体の質感の違いはあるということ。

ちなみにイエスについては、ガリラヤ地方のユダヤ人で話し言葉はアラム語（セム語系）だった。

>>87
返答ありがとう。
そうか、ユダヤ人は他民族とは排除されてた歴史から、混血は少ないと思ってたがそうでもないか。
カトリックにあるイエスの像など白人顔してるが、ギリシャ彫刻の流れをくんでるに過ぎないか。
　
ならば、当時のイスラエル人及びイエスの顔は、どんな顔だったのだろう。
イラン・イラク人のような顔だろうか。

こんな奴がいます
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17583455&comm_id=1888970&page=all

>>88

本当はどんな顔かもちろん判んないが、当時のガリラヤ地方のユ
ダヤ人の青年男子の平均的な容貌から造ったイエスの顔はこんな
感じだそうだ。

http://med-legend.com/image/jesuslead.jpg

推定される身長は約１ｍ５５ｃｍ、体重５０ｋｇたらずだから、
俺より小さいのか。まああんまりまじめに視ない方がいい。

>>90
おー、ありがとう。
・・でもリンクはずれてない？

みなのもの！聖書を焼け！！

>>91

>でもリンクはずれてない？

じゃあこっち視れ。

http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

>>1
創価学会と統一教会を信じている人は韓国コンプレックス
になるんですか？
もう少し頭を使いましょう。
宗教に民族主義を持ち込むのはバカの証拠です。

>>93
ども。
なるほど、あのエリアの人間の顔ですね。
信憑性は別にして、現実的かも。

「正統的なプロテスタント」「ペンテコステ」「フェローシップ」「チャーチ」「チャペル」「聖霊」
こんな言葉がHPなんかにある教会は気をつけましょう。
しかも単立となると最凶ですよ。
「カルト」は決して自分たちの教会を「カルト」とは言いません。
それどころか自分たちの集まりは
「正統的」とか「道」とかがんこに言いはります。

宗教をする者は、人は弱い人間で一人では何も出来ない、何も知らない存在だと思っているからです。
だから頼り、すがるんですよ。

だから騙される

ほとんどの人は何かにすがる。
仕事にすがる。ヴィトンにすがる。LEONにすがる。えびちゃんにすがる。
マンション購入にすがる。自分の肩書きにすがる。子供にすがる。
すがる中で、冷静に自分を律する人もいれば、盲目的に陥る人もいる。
だから宗教信者も、それぞれだ。
97や98は、「盲目的な宗教信者」を言ってるんだろうからその通りだが、
「宗教する人=ダメ」だと、別の事ですがっている自分の首を絞める事になる。

>>99
「宗教する人=ダメ」なんて言ってないよ
人は弱いもので一人では何もできない、何も知らない存在だと思っているのは
現在のふつう一般人すべてのことを言っている。

しかし近年になって覚醒という言葉が出てきた。
本来の人の意識のありかたに戻りなさい、というチャネリングから発せられている言葉だ。
それは、人は本来自分で自由に縛られること無く何でも出来る能力を生まれながらに持って
いるというものだ。

宗教にすがるというのは昔だったらふつうだが、近年は必要なくなる方向に来ているのだ。
興味をもってこういう本を読んでほしいね。

だが断る

結局チャネリングやら何やらにすがるだけじゃないか

>>100
おっと、チャネリングを前提での話ですか。
チャネリング本は俺もかなり読んだ。
宗教で既に語られている事を現代語で言い直してるとも言える。
宗教は形骸化されてたり、宗教=新興カルト宗教という現代の認識があったりするから誤解が生まれるが、
あなたはチャネリング本を読んでるのなら、それを前提に宗教教義を読んでみると、すらすら頭に入ってくるだろう。
密教系がいいかも。華厳経とか唯識とか。
驚くほどチャネリング本との接点が見えるから。

>>101
そうとも言えるね。
だけど、「すがる」のがダメというのは違うだろう。
盲目的依存がよろしくないと思う。
そう言ってるかもしれないけど。

>>102
宗教はほとんど知らないが、チャネリングは自らの意識を本来の状態に戻し自由になり、
自分で道を切り開くことができるということ。
宗教は、一般人は真理に積極的に目覚めようとはせず、教義に書かれていることは不足だし

十分に自由にさせていない。
なにより団体行動をとっている。

>>101
どうしようが自由だが、すがるだけじゃないかというのは単なる気味の思い込みだ。
知らないで言って欲しくはないね

>>104 気味は君の間違い。
>>102読解力が甘いね。

>>104
「ほとんど知らない」のに断定するタイプなんだね。ま、いいけど。
チャネリングを母体とする団体行動とるところもある。
だから「チャネリングが正しく宗教が間違い」ではなく、
どっちも受け手の問題だね。

>>106
ほとんど知らないと言ったのは、関心は無く自ら調べないということだ。
しかし家は禅宗を引き継いでいる。脱退はしてないし、今までも仏教の知識は
必然と得る機会が昔あったのだ。それだけの知識しかないからだ。

それにチャネリングの本には宗教とは何なのかの説明もされている。
そういうことで私は理解しているわけだ。

神はいません存在しません妄想です
宗教は犯罪です
分かっていても皆求めます
死が怖いからです
信仰者が社会の舵をとっている
恐ろしい事です　

>>108
宗教で商売しているんだろう？
そして操っているかもな

[理解が]一般人からのキリスト教徒への質問[深まる]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179619129/

>>108
存在しなもの（知らないもの）を証明できるほどお前は天才なのか？

>>1
シリア正教徒とコプト正教徒とエチオピア正教徒とアルメニア正教徒とグルジア正教徒に
謝罪汁

＞キリスト教信じてる奴ってなんなの？

世界人口６５億人の３分の一が、確実にキリスト教徒だから世界に向かって訊いて！
しかも先進国はすべて入っているよ。

イエス・ソクラテス・孔子・仏陀は基本でしょ

>>113
日本や香港そして中国、インドの富裕層は入ってねぇよ
>>114
そこはソクラテスじゃなくてムハンマドだろ。一応。

>日本や香港そして中国、インドの富裕層は入ってねぇよ
　　　富裕層には富裕層以外よりもクリスチャン率は高いかと、だったらなにってこともないが
> そこはソクラテスじゃなくてムハンマドだろ。一応。
ヒント四大聖人かと、無知の知、論語、悟り、神の愛は語れた方がいいだろうね

キリスト信じてる奴が何で２ちゃんでキャラ変えてまで
憂さ晴らししなくちゃならないの？
神様が全部見てるんじゃないの？

>>116
その四大聖人ってのはあんた達キリスト教徒が勝手に決めたんでしょう。
あと十年もすれば信者数が世界最大になる宗教の開祖が入ってないのはヘンだと思うがね。
これだから一神教徒は・・

ガンジー、キング、池田大作って言いたい訳ね♪創価学会はカルト教ですよ！美しい日本に ふさわしくない 在日朝鮮人池田大作崇拝の 正宗から破門された邪教が 与党公明党の支持母体
キモイよ 金正日将軍様みたいな 独裁者池田大作を崇拝するカルト教なんか信じて 禄なことないから サッサとファブリーズなさい。いいこと

あのさぁ　聖人に４大なんて平等扱いなんて日本人だけだろってｗ
あと倫理の勉強した？

>>1
こんなことも知らないのかい？世界の常識だべ

キリスト教の神とイスラム教の神は同じ神だべ
キリスト教徒約２０億人が信じるの神と　イスラム教徒約１２億人が信じる神は同じ神だべ
計算上　２０＋１２＝３２　だべ
ただいま地球上　３２億人が同じ神を信じて生きているのだべ〜

アメリカじゃ、国民の約８０パーセントがキリスト教徒だべ
国民のほとんどが神を信じ、その半分が必ず週一教会に行くだべ
その残り２０パーセントの中にイスラム教徒が 入っているだべ
アメリカ人は日本人とは違うだべ　神を心のよりどころとしているだべ

♪♪〜ヨーロッパ諸国、アラブ諸国、アメリカが同じ神を信じている〜♪

いまじゃ、隣国韓国　人口半分はキリスト教徒だべ

つづき
解説するだべ
キリスト教の神とイスラム教の神は同じ神でありながら、どこがどう違うだべか？

解答
キリスト教徒もイスラム教徒も　同じ旧約聖書の神を信じているだべ
この神が人間の救いの為に　キリストを人類に送ると約束しただべ、

それによって
ユダヤ教.............キリストを今も待っている
キリスト教...........キリストはイエズスでありしかも神の子である
イスラム教...........マホメットこそイエズスよりも偉大な預言者である

その結果
キリスト教徒はキリストの教えを守り生活を続けてきただべ
イスラム教徒はマホメットの教えを守り生活続けてきただべ

＞ただいま地球上　３２億人が同じ神を信じて生きているのだ

キリスト教徒２０億人　＋　イスラム教徒１２億人

ヒンドゥ教徒１０億人と、中国人１４億人（内８０パーセント無宗教）を足したら

な、な、なんと世界人口６５億はほぼ満杯ではないか。

世界人口の５人に１人を占める中国人は、今後、どんな宗教を選択していくだろうか。
現在、宗教を持っている中国人の半分がキリスト教徒そうだ。

>>1キリスト教信じてる奴ってなんなの？
生きる意味をよーく知っている奴だ！

俺は神道馬鹿やから、キリスト教だろうとゾロアスター教だろうとアリはアリやと思う
だけど張り付けられた十字架を後生大事に扱ったり、張り付けられた
キリスト像を拝んでるのは理解でけへん

なんでニコニコＶサインしているキリスト像じゃあかんの？
Ｖサインしないまでも普通に笑ってたり、むつかしい顔で説法なり、
立ってるキリスト像でもええやん
それをいつまでもキリスト教徒には屈辱的な十字架、痛々しい張り付け場面
しかも全裸のキリスト兄やん・・・可哀想やと思う俺はおかしいんか？
ジャンヌダルクで例えると、火刑に処されているジャンヌ像を拝むのと一緒やと思うんやけど…

>>126
＞しかも全裸のキリスト兄やん・・・可哀想やと思う俺はおかしいんか？
正常だとおもう。その感情が無い方がおかしいだろうね。

日本人にとって、キリスト教は遠い存在なんだよ。しかも人ごととしてしか見れない。
なんたって世界でこんなに自由で安全で豊かな国はないからね。
この日本が、砂上の上に立てられた楼閣だと中には気づく人びともいるわけ、
そうすると、真剣に生きるとは？自分はどこに行く？と考えたときに
キリスト教はしっかりと解答をだしているからね。
それが真実かどうか、確かに信じるに値するかどうかを判断すると「ＹＥＳ］になるからね。

別スレに今じゃ、中国のキリスト教徒が増え続けて７０００万人とか、日本の人口の半分に達っしているとか、
ただ驚くばかりだが、日本人はうといからね。
聖書を読んでしまうと、仏教、神道の教えでは満足できないだろうね。

今時、オウム信じてる奴って何なの？

だいたいイエス・キリストなんて聖書が作り出した俗物です。
仙台の長老派の石原哲夫がそう言い、神を冒涜し、詐欺をしています。

今時オーム・・・腐った４０代

今時キリスト・・・腐った６０代

神はマリアとは一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろクズ
全国一成績の悪いばか高校生でも違うってわかるだろ
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねやクズ

今摂理・・・２０代

イエスが人間だったのなら、分かる。歴史的にも証明されてきてる。

し　か　し！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

イエスが神？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

なに勘違いしてるの？？？

そんなこと信じれる脳みそ見せてｗｗｗｗ

オウム真理教の組織はカトリックをモデルにしてつくったんだが

キリスト教＝オウム真理教＝悪の根元

顕正会がどうかは別として、日蓮大聖人に背きぞんざいに扱い続けた日本
に滅亡　亡国の危機が迫っているのは間違い無いだろ？
事もあろうに、そういう偉大な悟りを開かれたお方を日本の中枢
（鎌倉幕府）は処罰を行い　流罪し　首まで斬ろうとした。
しかも、その行為を悔いることなく大聖人様に対して冷淡極まりない扱い。
700年後の現在に至るまで。
二度に渡る元寇　応仁の乱　戦国の争い　江戸時代の一揆の数々や
島原の乱　日清及び日露戦争　二度の世界大戦　そして敗北・・・・。
これらの出来事は、日本民族が日蓮大聖人様に長い間背き続けたこと
による天罰でしか無いのだ。　日本民族が大聖人様に背き続けるならば、
今まで以上の恐ろしい天罰が待ち構えているのは言うまでも無い。
豪雨　異常高温　大旱魃　大飢饉　日本全体を壊滅に追い込む大地震
北朝鮮や中国　ロシアによる日本本土への核攻撃　米国の裏切りによる
日米同盟の崩壊　細菌テロ　病原菌による病気の広まり・・・・。
日本に残された時間は、はるかに少ない。

今こそ1億総国民が大聖人様への冷たい扱いを悔い改め、
「南無妙法蓮華経」とみんなで唱えよう。
そして、本門の戒壇である国立戒壇設立の実現を国民全てが悲願
することである。　それが実現することで、日本には未来永劫の安寧と
平和が必ず訪れるのである。

クリスマスやバレンタインなどの邪教のイベントを祝う暇があるなら、
「南無妙法蓮華経」と何回も唱えよ。　
無間地獄へ逝きたく無いのならば。

>>135　コピペだし、根拠なしであふぉ杉

>>135顕正会丸出しのコピペだな

>>137
20億人もいる、しかも現在も増え続けているキリスト教徒をどうやって撲滅するのか？
神　天使　聖人　ずらりと後ろにひかえているよ
それにキリスト教徒の親戚であるイスラム教徒
打ち破っても打ち破っても勝ち目がないと思うが・・・

荒井英子＝目時英子とかいうキリスト教団の女牧師が居る。
川崎のけやき平に居住して居るそうだが、このゲス女、実は
以前から信者一同の嫌悪の的だという。
この女、東北の寒村の貧しい部落民に生まれたため、無知無教養で心根卑しく
欲求不満の塊のような卑猥極まる説教しか出来ぬ有り様。
下賤な素性を隠して東京の五流大学に通ったが、醜女の上に下司の勘ぐり
ばかり繰り返しては恥をかき散らして居たという存在である。
ようやく相手をしてくれる男を見つけて「荒井」と名字を変えて過去を
消し去ろうとしたものの、誰が見ても卑しい賤奴でしかない。
こんな人三化七が牧師だ等と名乗れるのが日本の「特殊部落」たる
キリスト教会の実状である！！！

>>1
分かってないな。
キリスト発祥はイスラエルだぞ。
欧米ちがう！

しかもその土地　西アジアに分類される

西アジア出身のキリスト　日本人に近いじゃないか。
容姿端麗、イケメンときてる。
韓流どころではないだろうね。
当時の漁師も学者も女性も後をついていちゃうんだからね。

発祥は西アジアでも、欧米化されたものがスタンダードになってるから、
そういう意味では欧米の宗教だけどね。

ひょろい金髪青い目のイエス様は聖書をただ読んでるだけでも違うと思う。

多分あんまり整った顔ではないが、愛嬌のある、健康的な顔で、がっちりした体格で、芸能人出言えばぐっさんみたいな感じだぜ？

聖書の記述からの個人的見解だ。

ただ、沢山ついて来たわけだから、魅力的だった事には変わりない。

あくまで外見だがな。

荒井英子＝目時英子は確か東北（岩手県？）の朝鮮人部落の出身だった
と聞いたことがある（近年は川崎在住とか）。
なんにせよ欲求不満のかたまりで、誰もが恥ずかしくなるような説教をして
憚らず、なおかつゲスの勘ぐりを繰り返しては他人を中傷して陰口を叩く
といった最低最悪の下司なブス女らしいね。
若い男性信者に色気を出したり、実の姉妹と一人の男を取り合ったりしたり
誰も相手にしてくれないと、少年にまで卑猥な悪戯を働こうと試みたりした
ようだけど。　出が出だけに、実に破廉恥な女牧師ではあるな。
ところが、自分自身が癩病筋の家系である上、癩患者特有の症状が現れると
すぐさまカトリックに転向してしまったと聞いている。
今では厚顔無恥にもローマ・カトリック関係の仕事を続けているらしい。
このゲス女が関係する教会だけは何であれ避けろ！

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　＋
　　　　　　　　　　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|
　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　 , ‐７ ￣ ｀丶、
　　　　　　　,. -―- ､ |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|／　/　　　　　 __>､
　　 　 　 ／　. '´　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／7　　 ;　,,.-=＝;'´:::::::::〉
　　　　 /　　'　　　／ ｀ヾ/ -' ´　　　 　 | 　 ,ｲ'´, =＝〈::::::::／
　　　　`ヽｒ '､　　/,. -‐ ,=＝―- ､　　　 !　// //　　　|::／
　　　　　 |　　＼|　　　_|/＿| ＿　 ｀丶、V〈 |/ﾊ　=＝〈
　　　　 　 〉丶、_>'´,-=､､ ,ｨ＝;､｀ ,ﾆ､‐- ､ 　 >ﾍ 　　 _ 〉
　　　　　 |　　　 |(）にゞﾘ八ゞrﾂ （ ゞｿ 　 ＿〈＝| Y´　_ 〉　　　
　　　　　｛　｀ Tiく`‐｀テ―,-三_ニ-−' ´￣ 　|Ｅ|　Y´　 |
　　　　　 }｀ｰイ|　　/＿／|　 　 　 　 , --､　　|ヲ / ヾ==ﾍ
　　　　　/ゝ-ﾍﾄ､　|　 ｜｜　　　　 /　　　＼ﾉ　/ 　 　 　 |
　　　　 /　｀ー|　ヽ|　　|　 |　　　　/　　　　　 X　　　 　 ,　|
　　 　 /　　　 ｌ|　　|　　|　 |　　　 ,'　　　　　 /　l　／l／ |Ｎ
　　　 l　V⌒ﾚl |　　ヾーﾍ ﾍ　　　|　　　　　 |　/lY　 ||　 l　|
　　　├-|　 | |､ト-,､　＼　ヽ ヽ　 | 　Y ￣　 V､ ||.　‖　l　|
　　 　 !　|　,! |ﾆ|　| ＼　｀ヾ三≧､! 　|　　　　　ｌ ｌ!　ﾉ|　,.' /
　　 　 ヾ Ｖ | |ゝ|　|　 |＝= /　　　＼ | レ=＝〈;'/／/／ﾚ'
　　　　　ヽＮ､>　〉=ゝﾘ　　ﾍ　　　 　 ∧ニ＝-' へ
　　　　　　　　／ 　 /　　　 ﾍ　　　 /　!　　　　　　ヽ
　　　　　　 ／　　 /　　　　　ﾍ　　 ｌ.　 !　　　　　　　ヽ
　　 　 　 /　　　 /　　　　　　 ﾊ　 l　　l、　　 ＿ ＿ _ ハ
　　　　 /ニニＴ r＝'''' "￣￣｀ﾞ|　厂￣｀F三ニニニニ=ﾍ
　　　 /ー―‐　f´　　　　　　 　 V　　　/　　　　　　　　　　l
　　 /　　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　|
　　└―――┴――――――|＿＿l＿＿＿＿＿＿＿__」

宗教徒の皆さん、まずは病気を克服しましょう。

心理学の本で読んだけど、思い切った行動、悪に立ち向かう行動が必要！
パチンコ、サラ金、宗教団体は巨悪事業です。
まず、思い切って窓ガラスを割りましょう。
夜なら大丈夫です。繰り返すうちに自信がわいてくるそうです。

age

>>143
けどね、当時の人が彼のことを良く知っている風でもないのよね。。。
どこまであの話に信憑性があるんだろう？て思うのよ。

洗礼者ヨハネの教団内部の争いだったような感じもするのよね。

>キリスト教信じてる奴ってなんなの？
最近じゃ、バチカンも嫉妬心を顕わにしだしたな。

＞いやいや、ミャンマーに対する国際的に制裁を行う気運が高まっているのも、
人権侵害行為を行ったからだ。
＞糞ジャップですらミャンマーに対するODAを減らすという話も出てきているだろうが。
それは口実よ。。。残念ながら、欧米の侵略欲を満足させるためのもの。
ここのところはイラクと同じ。。。だから支那は非難する。
普遍主義というものは、敵がいないと成り立てない主義思想だから、
敵を常に求めるしか能がないわけ。。。

しかし、日本人はひとつのみの型に押し付けられるのを嫌う民族性。
セクマイ世界はもっとその傾向が強いのよね。。。
欧米のセクマイは、相変わらず人権妄想に取り付かれているけど、
逆に脱却しようと考えてる子達が増えてきた。。。
正直、疲れてきたのよ。。。人権突き詰めていくと排外思想にしかならないから、
どうしていいのか分からなくなっても来てる。

日本の社会は、そこのところ適当にやりくりしてきたからさ、
逆にうらやましがられてるわ。。。
だって、明治から現代までの欧米化の短い期間だけだったもの。。。
ものすごい憎悪や差別や偏見の目で見られるようになったのはさ。

少しは他宗教(仏教・イスラム教など)を受け入れる余裕を持ってほしいんですけど。
知り合いから『信じてない仏教の葬式で手は合わせられない』
『先祖を盆に供養するのは偶像崇拝だ』って言われたときは
怒りよりも呆れの方が先立ってしまいました。
どうもキリスト教信者には社会生活不適格者が多い気がします。

>>152
そんな馬鹿なことを言ってるのは一部のご゛く少数派。。。
正直カルト教団のようなもんさよ。

仏式の葬式は、個人を崇拝の対象として看做してないことすら知らないわ。。。
彼らは異教ってものに対してすごく無知だからね。。。
文化のことなんてまるっきり分かってないしね。

それから、盆供養が偶像崇拝なら、
死者に対して記念や記憶するという概念を持つことも偶像崇拝ｗ

エホバの商人みたいなバカもいるけど、
聖書には彼らの言う根拠なんてひとつとしてないからね。。。
死者に対して記念・記憶し敬意を払うことは、キリスト者しての勤め。
その務めを嫌だなんていうキリスト者なんて、どうなのかしらね？

>>153ｰ154
くしこ殿、レスありがとうございます。
よくよく話し合ってはみましたが、頑なでした。
ここまで頑固だと言うことは、よほど本人に意思がないのか、
聖書根本主義に洗脳されていると私は考えますが、いかがでしょうか？
そしてそんな考えを柔軟にさせるために、出来ることはありますでしょうか？
このままでは本人のためにならないような気がしてなりません。
ちなみに私もクリスチャンなんですが、こんな考えにはこまってしまいます。

>>155
思考停止に陥るような信仰は、キリスト教じゃ無意味。。。
反証したりいろいろ出来なきゃ正しい信仰とはいえない。

本人が思考停止してるようなら、その人は本当のキリスト教信者じゃないってこと。

どこがどう死人崇拝なのか検証されているのか？

もし検証せずに単なる思い込みで言ってるのなら、
それは理性を教えるキリスト教とは違う。。。

■ キリスト教についての最後のコメント(佐倉　哲氏)　■

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b439.html　から抜粋　(о＾∇＾о)

キリスト教の本質は、結局のところ＜根拠のない思い込み＞であり、

キリスト教が生み出す輩はその＜ドグマの奴隷＞だからです。★♪

奴隷が泣く
叫ぶ
祈る

>>158
＞根拠のない思い込み
＞ドグマの奴隷
それはあらゆる宗教に当てはまってしまうな。残念。

サクラテツ氏のエッセイは興味深く読ませてもらったけど
彼は棄教者であり、批判眼のフィルターがかかってしまっていて
文章に客観性に欠けるのが残念。
根拠の無い思い込み、ドグマの奴隷というのは
無神論者に対しても言えることであって、
「キリスト教の本質」として述べるには説得力不足。

宗教表現と科学事実は別でもいいのに

日本のキリスト教信者なんてただの西洋かぶれ。メルヘンチックなお花畑で
タリラリラ〜ンって目に星うかべてうっとりしてるんだろ。バーカw

>>161
客観性に欠けるのは、キリスト教ｗ
キリスト教スレの狂信徒の自己陶酔を見れば一目瞭然！
普通の会話ができませんｗマイコン・洗脳されるからです。
聖書で教会で聖職者の説教で礼拝で勉強会で集会で信徒
の交流でネットなどで・・・ｗ

無神論者のどこが根拠の無い思い込み、ドグマの奴隷ですか？
佐倉氏は「キリスト教の本質」がよく理解されたので棄教されたとオモ

まあ、確かに劣等民族のイエローモンキー糞ジャップにはバカが多い罠。ｗ

>>164
既に言ったとおり>>158に書いてあるようなことはどんな宗教にも当てはまるよ。

>>155

仏教徒ですら娘の結婚式ではチャペルで十字切るのにな。

盲信してる人は基本的に他人を見下す傾向があり、プライドが高く、頑固。

そんな人が自分の考えを改めるのは、自分より位の高い人から教えを頂いた時だけ。
それ以外の言葉は、全て悪魔の囁きに聞こえるもの。

宗教を信仰しているからといって他人よりも自分を偉いと感じ、他人の考え方やその場の空気に合わせた行動が取れないのは、教義をさっぱり理解していない証拠。

簡単に言えば、その人はまだキリスト教徒ではない。

例えば偶像崇拝についても、禁止されている理由までは考えた事がないだろうな。
だから仏教でもイスラム教でも、偶像崇拝は禁止なんだって事を想像出来ない。

聖書は単なるキリストの伝記、言ってみれば物語だ。
それだけ読んで、ああ面白かったで終わっていては成長がない。

とは言え、>>155に出来る事は宗教的にはない。
他人の信仰とその内容を変える事は非常に難しいし、トラブルになりやすい。

しかし、人間的には沢山あるぞ。
クリスチャンとか関係なく、その言動は失礼だよと怒ってやれば良い。

人間的に未完成な者が、宗教的に完成出来る訳もない。

いやいや、キリスト教社会に限らず「正しさ」や「正義」というものを重んじる社会においては、正しき法にかなうことなら場の空気を乱してでも行うべきだと考えるよ。

「場の空気を読め」なんてのは、野蛮な糞ジャップの悪しき妄想的価値観だろ。
不正を目の当たりにしても場の空気を乱さないようにすることを最優先すべきであり、内部告発するなどもってのほかだとかいうんだろ。
不正を世間に暴露して業界という場の空気を乱した西宮冷蔵が冷や飯を食わされたのもそういう野蛮な価値観に基づいてのこと。

こんな価値観は、我々が共有するものでは全く無いよ。

>>165
＞既に言ったとおり>>158に書いてあるようなことはどんな宗教にも当てはまるよ。
どんな宗教にも当てはまるから何なの？
宗教は、有害故、必要無いということでつか？(^0^)

★　＜　宗　教　の　正　体　＞　★
　http://www.geocities.jp/sonomama_da/gaikann.html

>>161
無神論者のどこが根拠の無い思い込み、ドグマの奴隷ですか？（>>164）
説明キボンヌ

無神論者＝科学至高信者は、科学だけが全てであり、心の問題も科学で解決できると
思い込んでいる。
しかし無神論では、人間が何故存在するのか、全ての自然現象は何故、人間に都合よく
できているのか、それを説明することを避ける。
なぜなら、科学は心の問題に侵入することはできないからだ。

>>169
悪いけど、現実はそうよ。。。

>>167
そうよ。しかし、キリスト教は謀略の限りを尽くした。
近年も宣教とはそんなもんよね。。。

>>169
＞科学だけが全てであり、心の問題も科学で解決できると思い込んでいる。

それは、君の勝手な思い込みｗ(笑

＞人間が何故存在するのか、全ての自然現象は何故、人間に都合よくできているのか、
それを説明することを避ける。

↑　そんなこと人間が考えても誰も説明できないのと違いますかぁ？分かりますかぁ？

心の問題、心心・・・と抽象的なことばかり宗教は考えすぎょン(笑　

おいおい、神がいないと確信している時点で十分ドグマティックだよ。ｗ
また、もちろんドグマを奉じているというただその理由だけでは、有害或いは必要ないという結論を導くには十分ではなかろう。

荒井英子＝目時英子のような変質者ばかりだ！

キリスト教はマジやばいっす。
金は取られる、返してくれない。。。
戦争はする。人のうちの家族まで巻き込む。。。
最低だべ。　エホバ、統一教会、プロテスタントはNG。。。
入会したら死を覚悟してください。

>>173
>>おいおい、神がいないと確信している時点で十分ドグマティックさ。ｗ

フフフ・・・・笑）　何故、そうなる？。。。。護教でしょ？
君の中にも誰の中にも、この世に生まれた時にはキリスト教の神なんていない。
それが誰にも自然で、君の目の中には丸太が一杯詰ってるｗ
確信してるも何もないっしょ！今まで誰も一度も見たことがないのだからｗ

★　キリスト教は、人間の脳内妄想から出来た宗教　(・∀・)ﾉ
君だってキリスト教に出会うまでは無かった筈〜

生まれたときに認識を持っていなかったら存在しないことになるのかよ。w
相変わらずおかしなことをいうねえ。

>>177
又又、クリのピントのズレタへそ曲がりこじつけレスｗ相手してらんない(笑
護教に狂って君は思考停止、一体どこから　↓

＞生まれたときに認識を持っていなかったら存在しないことになるのかよ。
という言葉が引き出せるわけ？
レスアンカー位つけてね！紛らわしく不親切！レスして欲しくない気持ちは分かるけどｗ
相変わらずおかしなことをいうのは、君の方でつ（笑

つまり、科学的知見も信仰も生まれた時には誰も持っていないがその後の教育によって習得していくという点では何らかわりがないということ。
ったく、自分の理解力不足を他人のせいにしてからに。(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>179
キリスト教信仰は普通に状態では持つに至らない。
しかし、神道などのものは普通の状態で持つことが可能。。。

>>179
科学的知見と信仰を同類に並べるのは×、根拠の無い信仰は万人向きの教育にはならない。

全く、妄想言葉でのら〜りくら〜り、上裕さん？？！！おっかしい！！(・∀・)ﾉ　
理解不足は当然、勿論、護教に必死な君の方さ！(ﾌﾟｹﾞﾗ

いやいや、科学において信じられている仮説も完全に根拠が確認されているわけではないよ。ｗ

言いたい放題　！(ﾌﾟｹﾞﾗ
科学の仮説のことを言ってるのではない

仮説に逃げるなょｗ(・∀・)ﾉ　

http://religion.bbs.thebbs.jp/1188973384/e100

かかってきなさい！

いやいや、ビッグバン理論や進化論など科学上の理論は仮説だが。

>>184
君、誰？

卑劣なクリの煽り、ヤラセでないの？

ＣＤＵは、キリスト教に嵌り、それと自然科学の区別も分からず、ピントずれした言葉の
レスを繰り返し、妄想患者の醜態を晒しているがその自覚もなく、護教に必死な自分を
客観的に見つめることはもはや不可能のようｗ

全ての宗教が帰還する道　世界を変える伝説の超宗教降臨！
釈迦・老子・孔子・イエス・マホメットが通った聖なる道。

だってさ。

【驚天動地の】本音で語ろう！天道 3【超宗教】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191149755/l50#tag304

なあんだ、結局言い負かされると相手を蔑むことしかできないのな。ｗ

>>189
あはははは・・・ヽ(^。^)ノ

どこまで言ってもお目出度い脳天気CDUサン！
妄想患者は、盲信するロボットだから相手にされないだけょン！
自覚汁べし！！無理だろうけどねン．．．．ｗ

しかしまあ、科学上の仮説と宗教上の教義が全く異質なものだと盲信しているなら、かなりの重症だな。(ﾌﾟｹﾞﾗ

宗教だ！宗教を一杯作ればいいんだ。人間の純真な心を逆手にとるんだ。人間は馬鹿だから自分の信じる神様のためなら
殺し合いをしても平気になるぞ。まず、「自分の宗教は、宇宙で一番偉い神様の教えだ」と信じさせるんだ。次に、「他の宗教
は邪教だ！」　と宣伝するんだ。これなら　「邪教を滅ぼすことは一番の正義だ」　という論理になるぞ。そうしたら、殺し合いを
しても良心の呵責を感じずに平気な顔でいるぞ。「良心を麻痺させる」　にはこれしかないぞ。盛大な殺し合いが見られるぞ。

おお、わくわくしてきたぞ。

宗教を作るには教祖がいるぞ。部下で口のうまいやつを教祖に指名しよう。いるいる、そんな部下は一杯いるぞ。彼らが布教
するときには、奇跡を人間に見せてやれば一発で信じるだろう。どんな奇跡がいいかな・・・・・・・“病気治し”なんか手ごろだな。
人間は病気が治ると結構喜ぶぞ。・・・・・・・・・(ry・・・・・・・・最後の仕上げだ。「良いことをすれば天国に行ける」と宣伝しよう。

どうせ死んだら生き帰りはしないんだ。何を言っても大丈夫だぞ。良いことで一番の良いことは、「自分の神を守ることだ」　と
宣伝しよう。そうすれば　「他の宗教の神を信じている人間を殺すのが天国に行く近道」　と言う論理になるぞ。

宗教ほど人殺しを要請するのに便利なものは無いぞ。なんでこんな簡単なことに早く気づかなかったんだろう。やった！！
↓

★　宗教は、サタンが人間に与えた戦争誘発兵器だ！！★

◆　http://slicer93.real-sound.net/5-7.html 　から抜粋

>126 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 05:42:19 ID:dH6t/9lO

＞宗教はアフォ話を判断力の無い子どものうちに刷り込んでしまうから問題なのだ。
オウムの例にも見るとおり、大人でもかなり洗脳されてしまうのだから、子どものうちから
無批判に刷り込まれるアフォ宗教の害毒がどれほどのものか想像に難くあるまい。
多くの場合、事実との齟齬、論理矛盾に対する違和感よりも、アフォ話の中毒効力の方
が上回ってしまうのだ。

こういうバカを、論破する、論破されたと認識させることが、極めて難しい事は言うまでも
ないが、まことに困った事である。

昔は、こんなに余裕綽々のエンジョイ月面を堪能していたんだね。…感想？
http://jp.youtube.com/watch?v=vDE-54tPll0&feature=related
http://jp.youtube.com/user/FreeSpeechZoneUSA
　　塵もつもれれば、着陸船もぶくぶく潜っちゃう。
一部はNHKで流れたもの。（１）はこれでもかと大量の動画。
（１） http://jda.jaxa.jp/jda/v4_j.php?v_id=d8a648dead69c3595096d2113b84bc53&mode=search
（２） http://jda.jaxa.jp/jda/v4_j.php?v_id=e13c3a2e917a2e760708413487bc0d06&mode=search
http://stage6.divx.com/user/yamanogotosi/video/1834241/MoonShot-by-the-Onboard-HDTV-of-the-"KAGUYA"
http://stage6.divx.com/user/tanabota/video/1851290/Kaguya(SELENE)-Earth-from-the-moon
月面にUFO・・・幸せな時代だったよね。　21世紀って意外につまんなくないかもね。
http://teke348.dyndns.tv/img/68.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=KtrplG2CMTI&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=dBZ08AOGvK8&feature=related
http://jp.youtube.com/user/emijrp
ラストアポロ
http://jp.youtube.com/watch?v=WQkZ9R76fME&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=iziumcklDbM&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=4H2Mawq2TA0&feature=related
地球からリモコン操作で？司令船から
http://jp.youtube.com/watch?v=OSaHFbTJ8hU&feature=related
奇跡再会
http://jp.youtube.com/watch?v=ebcMAwtahmU&feature=related

7月20日は人類が初めて他所の星に立った記念日
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1184753222/l50

日本のクリスチャンってほとんど左翼と遜色ないしね。

http://teke348.dyndns.tv/img/69.jpg
タテスクロール使用に回転。
http://teke348.dyndns.tv/img/72.jpg

>>192 そうじゃ。人間が人間を利用するべく、第三者の神を作り上げたのじゃ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194527134/

アポロ捏造のステップ

�@選抜されたエリート達が捏造に協力させられる。２回目で成功すればいいと思わせられる。

�Aあと少しで実現できると思わせられる。１回やってしまったのだから後戻りできない。

�Bずるずるとアポロ捏造が行われていく。

最後にはとうとう、月面着陸にトライする技術すら確立できずに予算使いすぎで終了。
要は、最初は捏造するつもりはなく、いつか成功できると信じていたが
結局ダメで捏造だけが残ったということ。

捏造にな〜んも不思議な点などない。

バングラデシュのサイクロン、死者１万人の恐れ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071118AT1G1801S18112007.html

かぐやが月の裏を撮影した映像をどう思いますか？

>>199
月面に観測用の反射装置が設置されてて
世界各国から確かな観測結果が出てるらしいが

まぁクリスチャンは哀れだが

らしいがの世界が動かす株社会…って結構人為的な悪魔に魂売って儲けて生き延び生活
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194527134/l50

愛され生かされている。…。あなた方とても大切に守られて来た地球のカビ菌人類様様へ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1194965741/l50

国際協力？給油早期再開の動機は愛か欲か国益が仲間はずれ防止かアポロ月面隠蔽か？

>>：神も仏も名無しさん：2007/08/29(水) 23:14:29 ID:JGENPEjn


＞キリスト教徒が作り出した聖書が申し立てる【救済】とは、上述の【独裁政治】のことである。
キリスト教への「改宗」とは、つまり、彼らが作り出した文化と権威への【服従】である。

言葉に違いはあっても、中身は同じである。 しかもその独裁政権には、対立する【悪】という勢力が
存在するのであり、【服従】への選択は　【対立】　という緊張を孕んでいる。

キリスト教徒は、善なるキリストに跪くことにより、未改宗の者たちより上位に居座る。
キリストの支配と歴史を拒否する者、あるいは知らない者は、異教徒・部外者・罪人・無知なる者と
見なされ、低められる。

これは、キリスト教徒流の、いや、聖書流の、“他者”　の値踏みの仕方である。
その者たちは、放置しておけば、いずれ、審判者なるキリストによって裁かれる。


★　これは究極的な【排他主義】であり、【絶対主義】である。そこに妥協の余地はない。 ★

★　そして【伝道・福音】とは、その独裁政権への勧誘であり、【征服】である。★

＞キリスト教徒の聖書が紡ぐ歴史の糸は、創世記の天地創造に始まり、黙示録の世界の終末で終わる。
キリストが、天地創造に立会い、そして世界に終末をもたらす。

創世記から黙示録までの、“各文書の配列”の意図は、その歴史観を提示することにある。
キリストが世界の破壊を予告し、キリストがそれから救われる方法を授ける。

では、終末で命を落とすのは誰なのか？
それはキリストが差し伸べた　【救いの手】　を拒絶した者たちである。
それは言い換えるなら、キリスト教徒以外の者たちである。

キリストは悪の勢力と戦う王であり、キリストを拒絶する者は、悪に連なる者として断罪される。

★　これは現代風に言えば、【　独裁体制　】　の勝利である。★

その体制の下では、キリスト教の聖書が申し立てる以外の歴史を叙述することは許されない。

このためにユダヤ人の歴史は寓意として退けられ、キリスト教徒の歴史の優位性のみの踏み台となった。

＞以上のような、排他的なメッセージを発する聖書は、四世紀のコンスタンティヌス帝の時代にお目見えする。
コンスタンティヌス帝自身も、現在の聖書の正典化に一枚も二枚も噛んでいる。
このとき、コンスタンティヌスは、キリストの計画の実行者とみなされ、歓迎された。

キリスト教徒たちは、自分たちの歴史が、帝国の権力によって完成されることを望んだ。
彼らが聖書の中に込めた、キリストによる世界征服の具現化は、今や目前に迫りつつあった。
では、キリスト教徒が、“この世”の権力と結びついた時、彼らの征服活動を押しとどめるものはあったのか？

少なくとも、キリスト教の聖書はその役目を全く果たさなかった。
むしろ、聖書は、既述の様に、世界征服の欲求を彼らに植付け、世俗の権力の獲得へと彼らを駆り立てた。

★　彼らは、聖書を正しく理解した。★

★　忠実にキリストの計画を実行に移そうとした。★

コンスタンティヌスに寄り添った司祭らは正解であり、ピサロに寄り添った修道士も正解である。
すべては、キリストの救済の伝道のために、いやキリストの独裁への服従のために…。

伝道は【征服】であるから、その手に剣が握られれば、切りつけることはたやすい。
征服に逆らう者（福音を拒否する者）は、キリストの敵であり、悪の勢力であるから、彼らの命の値打ちは下がる。

★　血を見るのが怖くなければ、流血を控える理由はない。　★

聖書のメッセージの一つ一つが、彼らを征服意欲へと駆り立てた。
だが、それはいたって自然な反応であろう。

彼らを責めることは、もしかしたら酷かもしれない。
その代わりに我々は、彼らが聖書に忠実であったと、賛辞を送ろう。

q

>>2
普通に考えてまともな神経の持ち主ですが何か？

まずは、新約聖書のイエスに感動を覚えた人たちでしょ。

別に入信しなくてもイエスがすごいヤツだったと思う人間は
日本にも教徒以上にいると思うが。

俺がなぜ入信しないかっていえば、イエス以外にもすごいヤツはいるから。他の宗教とかにもね。
入信するってことは、他を否定することにつながるからね。

そっとしておいてやれ

>>211
そっとしといてやろうとしてキリスト教徒に殺された数千万か数億人の異教徒ために言っているんだろう。そっとしといてやれ

朝、目がさめた
自分がいた　確かにいた
学校に行っていろいろ勉強した
社会に出て仕事もしている
自分は何者だ　人間か！
この存在している人間は誰が創造したのか
学校では誰もこの問いに答えてくれない

存在するものはすべて有限の世界にあるからいつかは朽ち果てることに気づいた
自分も朽ち果てる　地球は５０億年後に爆破しなくなると今の科学指摘した

いつかはなくなる地球号に載って人類はどこに行くのか
死んだ人類はどこにいるのか
このような人類は生きる価値がどこにあるのか

我々のこの問いに答えてくれた者が居た
キリストが難解なパズルを解き明かしてくれたのだ

いち早く本物の神の存在に気づいた者

人生という乗り物に「行き先表示」を確かめて乗っている奴らだ

どこに行くか分からない乗り物に乗っている奴らと異なっているのだ

ところで君はどこに行くんだい？
行き先が書かれていないようだが…
大丈夫かい？？？

クリスチャン友達が普段のまじめな会話で、なにかにつけてみことばばかりを投げかけてくるのはやめてほしい
自分もクリスチャンだから気持ちは分かるんだが、みことばだけじゃだめなんだよ

風邪ひいてる人に向かって聖書音読したって治らないじゃん
生理的に受付けない相手でも、心こめて口におかゆもっていってやるのが隣人愛じゃん
そういうの実践するために頭に教えや思考を刷り込ますためにやってるのに・・・

みことば並べて気持ちよくなってるだけってのはいかがなものかー

＞なにかにつけてみことばばかりを投げかけてくるのはやめてほしい
プロテスタントの人達だろうね
プロテスタントは聖書だけが頼りだから仕方がないよ
その辺のところを理解して付き合うよりほかないね

＞217
カトリックの人達ならスラッグ弾を投げてくるよ
カトリックは散弾銃だけが頼りだから仕方ないよ
スポーツクラブこわいよね
みことばの方がまだましだね

>>216
あなたの気持ちが分かるような気がする。
そんな人から御言葉を取ったらほとんど何にも残らない。
自分の思考ってものがないほど薄っぺらな人間かと思うと
可哀想に思えるときがある。

>>913
>キリストが難解なパズルを解き明かしてくれたのだ
　してないよ。
イエスは知っていたかもしれないが、一般人はどうしても理解できないし、理解できる
とも思わない。
　信者ってやっぱり信じている部分が大きい。

>>217
プロテスタントって原理主義者じゃねぇの？
それじゃただの教条主義じゃんか。

>>220
難解なパズル＝人間の存在理由

>>222
うそだろ

解答
「人間の存在理由 」賛成多数で国連で承認

私も今、エホバの商人に聖書を教えてもらっているけど、哲学的真理を長いこと扱っている私の
方が知ってる感じ。そろそろやっぱり相容れないなあって感じている。

>>225
エホバの証人はカルトだよ　キリスト教ではないよ
エホバの証人（ものみの塔）の聖書はエホバだけで作られた書物
エホバの証人（ものみの塔）の聖書は世界に通用しないでたらめ聖書
日本人は何も知らないからだまされているだけ　気の毒なのは日本人

世界でベストセラーの「本物の聖書」を紹介するよ

１、ドンボスコ社発行　バルバロ訳
２、講談社発行　　　　バルバロ訳

>>225
ものみの塔の人たちにキリスト教でないことを告げても
しっかりとマインドコントロールされているから何を言っても聞き入れないよ
早く退散したほうがいいよ

本物の聖書を手に入れたければ下記参照にしてね

聖書―旧約・新約 (単行本)
フェデリコ・バルバロ (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/%E8%81%96%E6%9B%B8%E2%80%95%E6%97%A7%E7%B4%84%E3%83%BB%E6%96%B0%E7%B4%84-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%87%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AD/dp/4061426060/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1204561220&sr=1-4

聖書を教えてもらうのと同時に、私のある情報による真理も伝えているので後々にも
思い出してくれると必ず分かってくれると思います。
聖書の勉強会は終わることになるでしょう。

　あなたの勧める聖書は高いですね(価格)。
図書館に行って調べてきます。気にいれば買うでしょう。期待できますかね？

聖書は少々高価でも「本物」を進めるよ　一生ものだからね

本来は世界中の聖書の内容が同じでなければいけないはずだが　
それぞれの宗教によって少し、かなり、ハチャメチャと言うほど聖書の内容が違う

なぜかというと16世紀まではカトリックの聖書だけだったが
カトリックから飛び出したプロテスタントがその後の現在に至るまでの400年間に
聖書の解釈の違いから１２００の宗派に分かれてしまったからね

フランス、イタリア、スペイン　ベルギー　ポーランドなどの西洋や
カナダ、メキシコ、ブラジル、フイリッピンなどのカトリック国は
「フェデリコ・バルバロ (翻訳) の聖書」だね

一方プロテスタントは宗派独自の聖書
それはカトリックの聖書をそれぞれの宗派向けに改ざんしたものだよ
だから考え方もかなり違う

プロテスタントはルターがカトリックから飛び出し創めたものの
やはりいくつも宗派があることはキリストは望んでいない、双方一致しなければと言う願いから
カトリックと主だったプロテスタントの教会の派の双方の協力のもとでの聖書を数年前から使用している

その聖書は「新共同約聖書」だよ
本屋にいろいろな聖書があるが、本屋にある共同訳聖書とは異なるから注意しよう
いずれにしても手軽に利用したいならば「新共同訳聖書」だよ

参考までに
旧約聖書は別に所有していなくても不便ではないよ
洗礼を受ける為に勉強するときに教会でその場で借りたらいい
どうしても欲しいと思うなら、フランシスコ会出版の創世記だけ買い求めたら良いだろう
カトリックだけに詳しく書かれているよ
そしてドンボスコ社の「フェデリコ・バルバロ (翻訳) の新約聖書」だけを購入する
手軽に持ち運べるからね、自分はそうしているよ




モルモン教（末日聖徒キリスト教会）は　
アメリカにおいてプロテスタント宗派が多い中で居住していた一人の若者が
どれが本物か判らず困り20世紀(１930年)に創めた宗教
それで周りに弾圧されてモルモン教徒たちはユタ州に集まって生活をはじめた
モルモン教は海外で約二年ぐらい布教の義務があるから日本にも来ているよ
よく若い外国人が2人組になって「キリスト教興味ありますか」とか言う
モルモン教の聖書も独自の聖書だよ　首をかしげてしまうが…

プロテスタントの聖書は少し？
モルモン教の聖書はかなり？
ものみの塔の聖書はハチャメチャ？

ものみの塔の創始者ラッセルは精神に異常をきたして創めたからね(アメリカで19世紀）
それから三代目の後継者の手腕で既に集めた財産を利用して広報活動を始め今に至っている訳
何も知らない日本の信徒達が街角に立って布教している姿をみると気の毒に思うよ
マインドコントロールされて一生を終えるからね

それと韓国の統一教会も同様にキリスト教ではなくカルト集団だよ
日本人の財産が目的だからだまされないようにしよう

今はリビングバイブル読んでるよ
わかりやすい日本語だね

>>232
聖書全般にすごい詳しいですね！もしかして神父さん？
私はキリスト教徒じゃなくて、哲学的人間だから宇宙的真理を追究する。
だからそう言われると読みたくなる。
今、持っているのはエホバの商人から十年以上も前に買ったものだけど、自分から
進んで読むことはなかった。

とりあえず、あなたのレスを整理して聖書を選ばなきゃね。

>>232
リビングバイブルとはドンボスコ社の「フェデリコ・バルバロ(翻訳)の新約聖書」
ではないのかい？　それとも別の聖書？

>>233
残念ながら神父たちは忙しいからね　
神父は2chに書き込んだりすることなど100パーセントありえないよ

聖書は伝統的解釈を踏まえずに読み取ると間違えた教えになるからね
それは重要なことで勝手に自己流に解釈するととんでもないことになるよ

たとえばあるプロテスタントの派やモルモン教では酒、タバコ、ＯＯ、ＯＯはダメと教えたり
エホバの証人では数字の意味を知らないために、信者そのものが数字にだまされ捕らわれているからね

聖書を正しく理解することによって豊かな人生が送れることは確かだよ
だから、教会選びもとても大切なことだよね
でも日本ではまともな教会に行き着くまで大変だ

>>235
> >>233
> 残念ながら神父たちは忙しいからね　
> 神父は2chに書き込んだりすることなど100パーセントありえないよ

揚げ足をとるようだが、
神父も２４時間秒刻みで仕事してるわけでもなかろーに。
携帯からもレスできるから、100%ありえないっちゅーことはないでしょう。
移動時間とか、ちょっとした休憩時間とか。
「忙しいから○○できない」てのは働く上じゃご法度な言い訳になるしね。

2chを嫌っていて見ない人が多い、とかならありえるかもだけど。

神父は２chを知っていると思うか?
それＴＶのこと？なんてね返答が帰ってきそうだ
　
＞2chを嫌っていて見ない
いや関わっているほど暇ではないでしょう

>酒、タバコ、ＯＯ、ＯＯはダメと教えたり

酒タバコはありが正しいということ？？

カトリック国では大いに飲んだり歌ったりするよ
人生うれしいときも悲しいときも酒は必要だ
誕生日・結婚式などのセレモニーに乾杯なし？でどうするのか！
キリストもカナの婚宴でマリアの願いを聞き入れ上等の酒を瓶いっぱいに満たされた
と、記述されている
またキリストは最後の晩餐でも弟子たちの前で酒を用いミサを定めた
それによって、全世界のカトリック教会でミサが行われている

キリストは食べてはいけない食物など何も語っていない
それは節制ある態度、要するに身体を壊さないようほどほどにということだ

ちょうど3月24日来週の日曜日は復活祭だ
全世界のカトリック教徒はキリストの復活を喜び合う日だ
そしてどの家も家庭での食卓にご馳走と酒が並ぶだろう
もちろんタバコは遠慮なく日常生活で当たり前ように吸っている
神父だって酒、タバコを楽しむよ、量は個人差だ
いずれにしても酒、タバコ問題ないのだよ

行われているから、飲んでるから、吸ってるから
それが正しいなんて言えないよね。

十字軍だって色々こじつけてキリストの名の下悪さしたんだろうし
大麻もマリファナも適量ならいいのかな？
スーハー　スーハー
キリスト　ばんじゃ〜〜−い

てす

>>229
滅茶苦茶だね。
バルバロ訳はバルバロ神父さんが翻訳した日本語訳のことだろ？
それから、カトリックが聖典として保持してきた聖書は
ヴルガタ訳で、これはヴルガタがギリシャ語の聖書をラテン語に翻訳した聖書で、
それをカトリック（というか当時のローマ教区）が聖典としただけであって、
ギリシャ語で聖書を保持してきたのはカトリックではないですよ。

旧約聖書から生まれた宗教はユダヤ教　キリスト教　イスラム教。

旧約聖書は三つの宗教の基本になっていて、その意味で現在の世界の大部分は何らかのかたちで影響を受けている
旧約聖書はヘブライ語で書かれていて、紀元前3世紀にはギリシャ語で72人の学者が共同で訳した
これによってヘブライ語という地方的言語から当時の全ローマ圏で公用語として広く使われていたギリシャ語に訳され
ギリシャ・ローマ世界に聖書が登場したわけだ
キリスト教が形成されたのはイスラエルがローマの支配下に入り多くのユダヤ人がヘレニズム時代に散った時代であって
それらのユダヤ人の多くはヘブライ語ができずギリシャ語を使っていた
したがって用いられた聖書ははじめからギリシャ語の70人訳
このギリシャ訳旧約に、さらにギリシャ語でキリストの弟子によって書かれた新約がついたものが
少なくても16世紀までのキリスト教の新旧約聖書であり、これによって「新旧約聖書一巻」という形になった

70人訳ギリシャ語聖書を基としてヘブライ語から直接ラテン語に訳されたのがウルガタ訳と呼ばれる聖書で
ヒエロニュモスの個人訳を基本とし1546年のトリエント公会議でカトリック教会の公式ラテン語聖書となった
（ウルガタ→共通訳・普及版という意味）

ルターによってプロテスタントが起こり、プロテスタントはカトリックの権威を否定し、
ウルガタも70人訳も捨ててヘブライ語聖書を旧約聖典とした

ヘブライ語で書かれた旧約聖書は紀元前３世紀に72人の学者が共同でギリシャ語に訳し16世紀まで使用された
また新約聖書は
紀元1世紀にイエス・キリストの弟子たちが目の当たりにした事柄を弟子達自身でギリシャ語で記録したものを
紀元３世紀に初代教会であるカトリック教会の中で整理されながら4世紀には聖典として新約聖書がだされた
そしてその後16世紀にルターがカトリック教会を飛び出すまでこのギリシャ語訳の旧約聖書と新約聖書が使用された
しかし、1546年のトリエント公会議にてカトリック教会はラテン語聖書を公式聖書にした
その経緯は下記参照のこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
その後プロテスタントは従来の「70人訳」も「ウルガ」も捨ててヘブライ語聖書を旧約聖典とした
その結果、聖書の中の7書をはぶいた為カトリックの聖書４６書より少ない３９書になった

近年になって共同訳の聖書は４６書が入って刊行されたが
さらにカトリックとプロテスタントの一致のために「新共同訳」聖書が発行され教会で使用されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>240
行われているからではなく、キリストが自ら食事を楽しまれ、又、ミサを定めたからだよ

＞キリストもカナの婚宴でマリアの願いを聞き入れ上等の酒を瓶いっぱいに満たされた

結婚式に招待した人々のために十分用意したはずの酒は婚宴で飲みほしてしまい
足りなくなったことに気づいたマリアが心配しキリストに願うと聞き入れられ　
来客がほめるほど上等の酒を瓶に満たしたということだから
大いに来客とともにキリストも飲んだということだよね

＞ キリストは最後の晩餐でも弟子たちの前で（ぶどう酒とパン）を用いミサを定めた
教会の使命は世の終わりまでキリストの定めたミサを人々のために行う為だからね
だからキリスト教徒は日曜日に教会のミサにあずかるのだ
全世界の神父や修道女は毎日ミサに預かっているよ

ちょっと聞いてくれ、以下の話はマジだ
１０年以上前になるのだが、親戚の法事で札幌に行ったのだ。
仕事終わってから最終便で札幌へ行き、次の日の法事に備えて、
その日はビジネスホテルに泊まったのだ。
ビジネスホテルに聖書があったのだな。
何を勘違いしたか、その聖書を持ち帰ってしまったのだな。
盗んでやる、という気持ちが明確にあったわけでもなく、なんとなく持ち帰ってしまった。

東京へ帰り１ヶ月ほどしたとき、朝目が覚めると両手の甲に×の形でミミズ腫れが
できていたのだ。爪で引っ掻いたような傷跡。ほぼ正確に９０度の角度で交差していた。
なんだこれ、と思ったのだがそのときは別段気に留めなかった。
さらに１，２ヶ月くらい（正確には覚えていない）経ったとき、また、全く同じ傷ができていたのだ。
今度は、はて？これは一体なんなのだろうと思ったのだ。

枕元には札幌から勝手に持ち帰った聖書があったのだな。（プロテスタントほにゃららと書いてあった）
うそーんこれが原因か？そんなこと本当にあるのか？と無宗教無信心な俺は気持ち悪くなって
その聖書を捨てた。
その後、そのような傷が手の甲に現れたことはない。

なんかね、今も宗教には入っていないのだけれど、そんな体験を現実にしたわけで、
世の中、本当に「何か」があるのかもしれないなとは思った次第。
ただの偶然だったかもしれないし寝てる間に自分で引っ掻いただけなのだろうとも思うけど、
とてもとても不可思議な体験だったわけだ。

その後、ちょっと気になって調べて聖痕って言葉も知った。
手のひらにできるものだ、という話も知ったし、そもそもキリストが磔になったときには
手首に杭が打たれたなんてことも知った。
なので俺の手の甲にできた傷は全然関係ないとは思うのだけれど、ちょうどあの聖書が枕元に
あったときのみ、そんな傷ができたという事実を省みると、漠然とだが、怖くなってしまうのである。

キモクリスチャンどもマジレス乙ｗｗ

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1172304796/578-579