松沢秀章師の死の真相ＰＡＲＴ５
1 ：名無しさん＠３周年：
松沢秀章師はどうしてあのような死を遂げねばならなかったのでしょう
私は師をジェリコジャパンの大阪大会の時にお見かけしただけですが、
どうしても報道を額面どおりに受け取ることができないのです。
師と亡くなられた主婦の方、また残された教会の方々のために祈り
ながら、その真相が明らかになることを心から望んでいます。
松沢秀章師の事件の真相
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166971343/
成増教会松沢牧師の教えてくれたこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243
松沢牧師の師の謎を追う３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168266358
成増教会松沢秀章師の死の謎は解明された（４）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168701382
私は師をジェリコジャパンの大阪大会の時にお見かけしただけですが、
どうしても報道を額面どおりに受け取ることができないのです。
師と亡くなられた主婦の方、また残された教会の方々のために祈り
ながら、その真相が明らかになることを心から望んでいます。
松沢秀章師の事件の真相
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166971343/
成増教会松沢牧師の教えてくれたこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243
松沢牧師の師の謎を追う３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168266358
成増教会松沢秀章師の死の謎は解明された（４）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168701382
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ピエール神父が死去 路上生活者救済のフランス聖職者
ピエール神父（路上生活者の救援活動を続けたフランスの聖職者）２２日、パリの病院で死去、９４歳。
３０年にカトリック教会カプチン会の修道院入り。第２次大戦後、慈善団体エマユスを創設、
路上生活者らに食事や宿泊先、仕事を提供する活動を続け、市民の尊敬を集めてきた。
週刊紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが掲載する著名人の人気ランキングで８０年代末から
常に首位を争う存在だった。（パリ共同）
http://www.excite.co.jp/News/society/20070122200757/Kyodo_OT_CO2007012201000577.html
3 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 21:32:02 ID:zYIwbP2E
また立ったのか！
（ ゜Д゜）奪おー
5 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:52:56 ID:ZRhy1EXp
松沢牧師の死（５）ヤクザ牧師軍団は解散せよ！
内容：
ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
内容：
ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
6 ：ナルミ：2007/01/23(火) 00:16:01 ID:WQThzpmk
おは
７時間近く経ってもこれしか伸びないということは
さすがに飽きてきたんだな。
さすがに飽きてきたんだな。
8 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/23(火) 04:45:01 ID:J/jLdnfa
もう自分の信用めちゃくちゃと思うが保守します
9 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 10:21:48 ID:HQ+vdQ6l
>>8
ライダーの方?
ライダーの方?
10 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 10:24:40 ID:HQ+vdQ6l
牧師達には信徒達に真相を知らせる義務が有ります。
牧師達は松沢師の転落死を犯罪扱い・自殺扱いして、うちの教会とは関係
有りません！と卑怯にも逃げようとずるいやり方で、誤魔化そうとしている。
牧師達は松沢師の転落死を犯罪扱い・自殺扱いして、うちの教会とは関係
有りません！と卑怯にも逃げようとずるいやり方で、誤魔化そうとしている。
11 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 15:26:01 ID:x5AkaRKT
謎は残りますね
なぜ、牧師はこのような死に定められたのか。
このように死ななければならなかった理由は何か。
神はなぜ救われなかったのか。
神は女性までなぜ道ずれにさせたのか。
女性の夫はなぜ妻と異変を起こした牧師を放置したのか。
教会は牧師の異変について何も知らなかったのか。
謎だらけなんですが、誰かまっとうな回答をしてくれ。
12 ：解明されない謎：2007/01/23(火) 15:29:50 ID:x5AkaRKT
なぜ、牧師はこのような死に定められたのか。
このように死ななければならなかった理由は何か。
神はなぜ救われなかったのか。
神は女性までなぜ道ずれにさせたのか。
女性の夫はなぜ妻と異変を起こした牧師を放置したのか。
教会は牧師の異変について何も知らなかったのか。
若い頃にシンナー常用してるとクリになっても救われないのか。
それとも師だけが例外的に救われなかったのか。
聖霊を受けてもシンナーや麻薬の害から救われないのか。
ミッションバラバの牧師は大丈夫なのか。
彼らも将来にたようなことを起こして死ぬ運命なのか。
13 ：解明されない謎：2007/01/23(火) 15:37:54 ID:x5AkaRKT
１なぜ、牧師はこのような死に定められたのか。
２このように死ななければならなかった理由は何か。
３神はなぜ救われなかったのか。
４神は女性までなぜ道ずれにさせたのか。
５女性の夫はなぜ妻と異変を起こした牧師を放置したのか。
６教会は牧師の異変について何も知らなかったのか。
７若い頃にシンナー常用してるとクリになっても救われないのか。
８それとも師だけが例外的に救われなかったのか。
９聖霊を受けてもシンナーや麻薬の害から救われないのか。
１０ミッションバラバの牧師は大丈夫なのか。
１１彼らも将来にたようなことを起こして死ぬ運命なのか。
１２そもそも信仰とは何なのか。
１３信仰とは言葉と思い込みにすぎないのか。
１４救いとは何なのか。
１５「受洗した」を「救われた」と表現するのは誤りではないのか。
１６このような形で死ぬ人は死後どのような経験をするのか。
１７なぜこのような結果になったのか。
１８それはバイクや黒服や刺青のせいなのか。
１９ミニストリー自体が間違っているのか。
２０であるとすれば張本人のアーサー師に責任があるのか。
14 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 17:03:38 ID:KexSJjqo
事故だってW 事故に合うと救われないのか？
事件だろ
桃井望焼死事件、長崎地裁が二人は「他殺」と民事で認定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169541548/
ＡＶ女優が殺されても警察は心中と決めつけ捜査をしなかった。
松沢牧師も真相は闇の中。
17 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 18:22:43 ID:yRnO+Xk5
クリスチャン新聞に載ったようですが、どなたかご覧になった方は？
↓
http://www.jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1272
↓
http://www.jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1272
18 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 19:15:00 ID:pn7pxaZp
11・12・13番さんは 謎を解明したければ 心鎮めて聖書を読んでくださいね。
19 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/23(火) 20:00:09 ID:J/jLdnfa
20 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/23(火) 20:02:43 ID:J/jLdnfa
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp5737.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp5738.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp5739.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp5738.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp5739.jpg
21 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/23(火) 20:07:26 ID:J/jLdnfa
・車道まで２メートル以下
・３Fベランダは８メートルほど
・植え込みというか、真下に木が茂っている
・３Fベランダは８メートルほど
・植え込みというか、真下に木が茂っている
22 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/23(火) 20:13:22 ID:J/jLdnfa
所用のついでに寄って来ました
ひどい画像ですまんです
ひどい画像ですまんです
以上でした
388 ：narumi：2007/01/23(火) 03:22:24 ID:WQThzpmk
犬さんに質問
一言で答えて前みたいに
答えにくいかもしれませんね。
でも、これ。。。
「成〇教会の事件で何を学ぶべきでしょう」
答ください
390 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 03:28:44 ID:sceF1Ex+
>>388
神と聖霊に任せます。
（君が一生懸命解明に関わっていることは知ってるよ。世間は興味ないしうちの教会でも歯牙にもかからない。その牧師さんの世界では人生の最重要課題だったんだしその結果だけが人の眼に映ったんじゃないかな）
プライベートだと思います。
関わる気はありません。蓋をする気も無いので誤解の無いように・・ｗ
犬さんに質問
一言で答えて前みたいに
答えにくいかもしれませんね。
でも、これ。。。
「成〇教会の事件で何を学ぶべきでしょう」
答ください
390 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 03:28:44 ID:sceF1Ex+
>>388
神と聖霊に任せます。
（君が一生懸命解明に関わっていることは知ってるよ。世間は興味ないしうちの教会でも歯牙にもかからない。その牧師さんの世界では人生の最重要課題だったんだしその結果だけが人の眼に映ったんじゃないかな）
プライベートだと思います。
関わる気はありません。蓋をする気も無いので誤解の無いように・・ｗ
壁と建物の隙間に落ちるとは思えず、どちらも道路に激突しなくなられたと思います
現場問題終わります
現場問題終わります
>>9
アホ！
アホ！
>>26
引かれてるとおもって削除したｗ
引かれてるとおもって削除したｗ
現場写真ですよ
もうコテはたくさん
もうコテはたくさん
クリスチャン新聞
http://www.jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1272
発行日付: 2007/1/22
閲覧数: 81
サイズは 2.44 KB
[CSD]2007年１月７・１４日《ヘッドライン》
＝ １面 ニュース＝
★型破り牧師ホテルから転落－－基督兄弟団の松沢秀章牧師死去
http://www.jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1272
発行日付: 2007/1/22
閲覧数: 81
サイズは 2.44 KB
[CSD]2007年１月７・１４日《ヘッドライン》
＝ １面 ニュース＝
★型破り牧師ホテルから転落－－基督兄弟団の松沢秀章牧師死去
>>26
さいうｐした
http://www.vipper.org/vip428355.jpg
http://www.vipper.org/vip428356.jpg
http://www.vipper.org/vip428357.jpg
さいうｐした
http://www.vipper.org/vip428355.jpg
http://www.vipper.org/vip428356.jpg
http://www.vipper.org/vip428357.jpg
番号まちがえたｍ（ ）ｍ
http://www.vipper.org/vip428360.jpg
http://www.vipper.org/vip428362.jpg
http://www.vipper.org/vip428364.jpg
http://www.vipper.org/vip428360.jpg
http://www.vipper.org/vip428362.jpg
http://www.vipper.org/vip428364.jpg
http://www.vipper.org/vip428358.jpg
一番下また間違えた
一番下また間違えた
>>34 ＞一番下 あなたのご趣味がよく分かりました
36 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 20:49:29 ID:QK2nLblp
答えなさい。
１なぜ、牧師はこのような死に定められたのか。
２このように死ななければならなかった理由は何か。
３神はなぜ救われなかったのか。
４神は女性までなぜ道ずれにさせたのか。
５女性の夫はなぜ妻と異変を起こした牧師を放置したのか。
６教会は牧師の異変について何も知らなかったのか。
７若い頃にシンナー常用してるとクリになっても救われないのか。
８それとも師だけが例外的に救われなかったのか。
９聖霊を受けてもシンナーや麻薬の害から救われないのか。
１０ミッションバラバの牧師は大丈夫なのか。
１１彼らも将来にたようなことを起こして死ぬ運命なのか。
１２そもそも信仰とは何なのか。
１３信仰とは言葉と思い込みにすぎないのか。
１４救いとは何なのか。
１５「受洗した」を「救われた」と表現するのは誤りではないのか。
１６このような形で死ぬ人は死後どのような経験をするのか。
１７なぜこのような結果になったのか。
１８それはバイクや黒服や刺青のせいなのか。
１９ミニストリー自体が間違っているのか。
２０であるとすれば張本人のアーサー師に責任があるのか。
１なぜ、牧師はこのような死に定められたのか。
２このように死ななければならなかった理由は何か。
３神はなぜ救われなかったのか。
４神は女性までなぜ道ずれにさせたのか。
５女性の夫はなぜ妻と異変を起こした牧師を放置したのか。
６教会は牧師の異変について何も知らなかったのか。
７若い頃にシンナー常用してるとクリになっても救われないのか。
８それとも師だけが例外的に救われなかったのか。
９聖霊を受けてもシンナーや麻薬の害から救われないのか。
１０ミッションバラバの牧師は大丈夫なのか。
１１彼らも将来にたようなことを起こして死ぬ運命なのか。
１２そもそも信仰とは何なのか。
１３信仰とは言葉と思い込みにすぎないのか。
１４救いとは何なのか。
１５「受洗した」を「救われた」と表現するのは誤りではないのか。
１６このような形で死ぬ人は死後どのような経験をするのか。
１７なぜこのような結果になったのか。
１８それはバイクや黒服や刺青のせいなのか。
１９ミニストリー自体が間違っているのか。
２０であるとすれば張本人のアーサー師に責任があるのか。
37 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 20:52:35 ID:QK2nLblp
>>38アンテナがない?
ホテル両サイドから見た?
ホテル両サイドから見た?
引き寄せられたｗ
何度も祈った
夜中であり、怖かった
夜中であり、怖かった
しかし前の写真で２面、今回２面みたので
結局どこにもない、と結論できる
結局どこにもない、と結論できる
削除しました
45 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 21:33:15 ID:Kx4HMuvB
いやがる女性を投げ落とすには相当の力がいるけれど
46 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:05:39 ID:A8BmZnfj
>>43
おかしいですね。産経新聞高どこだかのニュースには
アンテナに引っかかっているのを見てから
落ちるのを見たと詳しい情報が書かれていました。
また、下が落ちる隙間がないほど樹木で覆われてるなら、
当然、木にもぶつかって枝を折り、
さらに塀にもぶつかってから、
2メートル下の道路に落ちます。
どうしてこれで死ぬのでしょうか。まったく理解できません。
1時間程度で死ぬようにすでになっていたのではないでしょうか。
48 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:17:37 ID:A8BmZnfj
ホテルアメリカンに限らず、
衛星放送設備のないホテルなんていまどきありませんよ。
事件性を疑われてから、取り外されたんでしょうね。
アンテナに引っかかってから落ちたと報道されてるんだからね。
衛星放送設備のないホテルなんていまどきありませんよ。
事件性を疑われてから、取り外されたんでしょうね。
アンテナに引っかかってから落ちたと報道されてるんだからね。
ウソコケ！
工作員
50 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:23:57 ID:A8BmZnfj
ますます疑問ですね。
・地上８メートルの４Fベランダから、地上６メートルの真下３Fベランダに落ち、
アンテナに引っかかった。
・そこから下に転落して地上4メートルの樹木にぶつかりバウンド
・そこから、地上2メートルの塀にぶつかり、道路に落ちた。
どうしてこれで死ぬのでしょうか。まったく理解できません。
・地上８メートルの４Fベランダから、地上６メートルの真下３Fベランダに落ち、
アンテナに引っかかった。
・そこから下に転落して地上4メートルの樹木にぶつかりバウンド
・そこから、地上2メートルの塀にぶつかり、道路に落ちた。
どうしてこれで死ぬのでしょうか。まったく理解できません。
51 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:28:20 ID:A8BmZnfj
少なくとも、現場検証した人の説明によりますと、現場のすぐ上の樹木の枝が折れていたそうです。
一度樹木に引っかからないと道路に落ちないのです。
一度樹木に引っかからないと道路に落ちないのです。
変な行動して不審買った気がする
二度とこういうことしない
二度とこういうことしない
ネットは怖い
というか信頼関係などやはりできないんだね
というか信頼関係などやはりできないんだね
54 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:48:13 ID:A8BmZnfj
なぜこのような事件が起きたのか。
まったく理解できません
誰か説明してみてください。
まったく理解できません
誰か説明してみてください。
>>50
真下が字義どおりの『真下』になっていないから、死因断定に疑いを差し挟む余地が入りますよね。
↓
本当の真下とは、植木なのでしょう？
↓
真下が植木ならば、３Ｆ落下から、躰が制止するまでに、樹木に『接触した』。
↓
『接触』後は、３Ｆ落下地点から見て斜めに、『弾かれて』から、道路へ。そこで躰は制止です。
↓
落下して発生するエネルギー(仕事量)は、３Ｆと植木に接触しているから、
最大ではなくなるわけだね。
56 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:52:36 ID:A8BmZnfj
薬物の後遺症だったのでしょうか。
しかし、やめて35年経ち、三十年異色と言われようが
牧会してかなり成功してきた牧師が、
相談者の女性を4階から投げ落として
自らも命を経つほどの発作と起こすものでしょうか。
シンナーでそんな発作がおきるのでしょうか。
しかし、やめて35年経ち、三十年異色と言われようが
牧会してかなり成功してきた牧師が、
相談者の女性を4階から投げ落として
自らも命を経つほどの発作と起こすものでしょうか。
シンナーでそんな発作がおきるのでしょうか。
原因：
カウンセリング
人の話聞くのはものすごい高等技術だよね
仕切りの向こうで黙ってるというのは、究極の形態なんだろう
たぶん
カウンセリング
人の話聞くのはものすごい高等技術だよね
仕切りの向こうで黙ってるというのは、究極の形態なんだろう
たぶん
60 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/24(水) 00:09:23 ID:myc50PNB
桃井望事件も彼氏の無理心中で落着したんだけど 再捜査でカップル殺人事件になった
61 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 00:13:25 ID:hWhmPrmz
いくらカウンセリングが大変だからって、相談者を窓から投げ落としますか。
62 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 00:15:33 ID:hWhmPrmz
これだろう
多くの師弟を奪われ、牧師を恨んでいた暴力団関係者がいた。
彼らは長年牧師と教会を破壊しようとたくらんでいた。
何年も考え仲間と相談した。
Ａ「銃弾を打ち込めばいい。一発や」
Ｂ「馬鹿を言え。牧師は殉教者になる。英雄視され、教会はますます栄える」
彼らは牧師の弱点を調べることに着手した。
ホーランドの本を読んで「千人切り」という文句が目に飛び込んだ。
これだ！
一味は女性関係を調べた。
盗聴、尾行を続けて、有力候補を探した。
「不倫の果ての無理心中はどうだ？」
「それなら教会もろとも信用は地に落ちる。うまくいけば閉鎖。それで行け！」
「時期はどうする」
「クリスマス直前が一番。ホテルに何とか誘い出せ」
「どうやって誘い出すか」
「そこで悪魔祓いをしてくれるように持ち込め。何とか女を説き伏せろ」
ついに10年がかりの計画が実行に移された。
多くの師弟を奪われ、牧師を恨んでいた暴力団関係者がいた。
彼らは長年牧師と教会を破壊しようとたくらんでいた。
何年も考え仲間と相談した。
Ａ「銃弾を打ち込めばいい。一発や」
Ｂ「馬鹿を言え。牧師は殉教者になる。英雄視され、教会はますます栄える」
彼らは牧師の弱点を調べることに着手した。
ホーランドの本を読んで「千人切り」という文句が目に飛び込んだ。
これだ！
一味は女性関係を調べた。
盗聴、尾行を続けて、有力候補を探した。
「不倫の果ての無理心中はどうだ？」
「それなら教会もろとも信用は地に落ちる。うまくいけば閉鎖。それで行け！」
「時期はどうする」
「クリスマス直前が一番。ホテルに何とか誘い出せ」
「どうやって誘い出すか」
「そこで悪魔祓いをしてくれるように持ち込め。何とか女を説き伏せろ」
ついに10年がかりの計画が実行に移された。
63 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 00:19:18 ID:c77p+vHg
フルチンダイバー妄想集団きんも～☆
>>60
だれですかそれｗ
だれですかそれｗ
↑とりあえず、こういう頭の悪い人は放置しておこう
話の飛躍がひどい
話の飛躍がひどい
バカなレスを書くと、沈黙を破ってキチガイと荒らしが寄ってくる
69 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 00:21:31 ID:hWhmPrmz
警察は仕事をしたくないんでしょ。いつだって
真相を見つけるのは被害者家族
真相を見つけるのは被害者家族
税金の無駄！
怠慢なのか、隠蔽意図なのかは知らぬが、
どちらにせよ、容疑者の『撮』は、やはり堅気社会の敵対者だ。
71 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/24(水) 00:25:32 ID:myc50PNB
AV女優がらみだから警察は本気で捜査しなかったそうです
裁いてください と 祈る のは間違いですか
今日の携帯写メさんのように、自分で見聞きしないとという切実さ・誠実さを持ったひとはともかく
妄想で堂々巡りというのはやめたほうがいい。
妄想で堂々巡りというのはやめたほうがいい。
76 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/24(水) 00:43:07 ID:myc50PNB
>>74
自分で検索しやがれw
自分で検索しやがれw
>>76
桃井望さんの一件は疑問点の列挙 背後関係にまでどうこうと言っていない
桃井望さんの一件は疑問点の列挙 背後関係にまでどうこうと言っていない
わからんもんだね。桃井さんの話は男性による無理心中として、俺のなかで決着がついていた
そして過去の事件として風化していたところ。
でもね、それとこれとが違うのは、近親者からの動きがないこと
そして過去の事件として風化していたところ。
でもね、それとこれとが違うのは、近親者からの動きがないこと
だからこそ、ここでは明確な疑問点を列挙するにとどめるべき
あるいは信仰上沸いてきた疑問・心情について話合う場であること
それで十分でしょう
あるいは信仰上沸いてきた疑問・心情について話合う場であること
それで十分でしょう
81 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/24(水) 01:05:24 ID:myc50PNB
>>79
桃井さんの件にしても周囲がすぐ動いたわけじゃない
桃井さんの件にしても周囲がすぐ動いたわけじゃない
そーよ だぁら、近い将来そういう動きがでくる可能性も考えて
見るに耐えるスレにしておこうってこと
表現の問題かもしれんが あまり馬鹿なことは書いちゃーいかん
桃井さんのWiki見たけど、さすが 論点がキチーッとまとまってる
見るに耐えるスレにしておこうってこと
表現の問題かもしれんが あまり馬鹿なことは書いちゃーいかん
桃井さんのWiki見たけど、さすが 論点がキチーッとまとまってる
警察も突きつけられた疑問点に回答・説明をできなかったから動かざるを得なくなった
逆にここでバカな妄想ばかりしてると、警察以前にただの笑いもんだわ
逆にここでバカな妄想ばかりしてると、警察以前にただの笑いもんだわ
所感だけど このスレは派手に追求するほどの説得力のある
論点はあがっていない（小粒なのはあっても）
むしろ、そうじゃないかぎり（それまでは）、控えめに進めるべきだと思うよ
でも実際そういう流れにはなってきている。
論点はあがっていない（小粒なのはあっても）
むしろ、そうじゃないかぎり（それまでは）、控えめに進めるべきだと思うよ
でも実際そういう流れにはなってきている。
サロメが桃井さんの一件をリンクしたのはよかった
ここで意見を言いたいのなら、場合によっては連名で署名活動を行うという
くらいの気概と責任をもつべし
実際、近親者や教会員と思しき方からは悲痛な声が漏れ聞こえているのだから
ここで意見を言いたいのなら、場合によっては連名で署名活動を行うという
くらいの気概と責任をもつべし
実際、近親者や教会員と思しき方からは悲痛な声が漏れ聞こえているのだから
「これ以上触れないでほしい」とね
87 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/24(水) 01:45:56 ID:yokYMWSh
まだまだ語りたいことがあります
88 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/24(水) 01:50:42 ID:myc50PNB
>>85
なるほろ
なるほろ
89 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 10:36:27 ID:eUxJpl9O
>>89
お前、『オウム創価教』のＤＱＮパシリだな。
局アナや芸能人に『オウム創価教の狂信者６６６』を大量に送り込めた裏も、メーソン獣の圧力がカラクリ。
なにもかも知ってるんだぜ！
バックドアのホリエ事件を闇へと葬りフリーメーソンの工作を隠蔽する為に、
『安倍晋三(統一協会)が自白した(小泉政権下のテロ殺人事件)、
ＨＳ証券副社長の野口を自殺処理した殺人』も、６６６バレバレということさ。
91 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:03:21 ID:dAh+TaDF
今日もみんなでオナニ、がんばろう。
>>17 >>30
クリスチャン新聞 1月28日号 ２面
見出：
兄弟団 松沢秀明牧師死去
型破り牧師ホテルから転落
事件・事故両面で調査中
本文：
昨年12月21日午後３時40分頃、埼玉県新座市のホテルの従業員から「４階ベランダから
男女が転落した」と110番通報があった。県警新座署員が駆けつけると、ホテル前の歩道
で、男女が頭から血を流して倒れており、すぐに救急車で市内の病院に搬送された。
しかし男女とも全身を強く打っており、１時間後に死亡が確認された。
男性はキリスト兄弟団成増教会牧師の松沢秀章氏（53）で、女性は、埼玉県和光市に住
む主婦（52）。
その後の警察の調べで松沢氏の体内から薬物が検出されたという情報があるが、その経
緯についてや、なぜ転落したのかなど、詳しい事件の経緯については調査中。転落したホ
テルは松沢氏が、カウンセリングの場として常用していたという情報もあり、女性は10年
以上前から松沢氏に子どものことなどを相談していた。
松沢氏は牧会と共に若者へライブ＆ジョーとメッセージで伝道する「ブレッシングナイ
ト」や、日本各地をバイク好きな牧師や信徒、一般のライダーと縦断しながら伝道集会な
どを行う「バイクミッション－－ザ・ロード・エンジェルス（The Lord's Angels）」など
で、伝道活動を続けてきたほか、雲仙普賢岳の火砕流に遭った島原市やインドネシアやヨ
ルダンの難民キャンプにまで足を運び、ボランティア活動をしてきた。
2004年に持病のＣ型肝炎の悪化のために１年間牧師を休職したが、復職後も状況は思わ
しくなかったという。
基督兄弟団では小平牧夫牧師を12月31日付で成増教会の主任牧師に任命。小平氏は「事
実を受け止め、キリスト者として原点に立ち返り、深い悔い改めを持って歩んでいきたい」
と語っている。
以上
クリスチャン新聞 1月28日号 ２面
見出：
兄弟団 松沢秀明牧師死去
型破り牧師ホテルから転落
事件・事故両面で調査中
本文：
昨年12月21日午後３時40分頃、埼玉県新座市のホテルの従業員から「４階ベランダから
男女が転落した」と110番通報があった。県警新座署員が駆けつけると、ホテル前の歩道
で、男女が頭から血を流して倒れており、すぐに救急車で市内の病院に搬送された。
しかし男女とも全身を強く打っており、１時間後に死亡が確認された。
男性はキリスト兄弟団成増教会牧師の松沢秀章氏（53）で、女性は、埼玉県和光市に住
む主婦（52）。
その後の警察の調べで松沢氏の体内から薬物が検出されたという情報があるが、その経
緯についてや、なぜ転落したのかなど、詳しい事件の経緯については調査中。転落したホ
テルは松沢氏が、カウンセリングの場として常用していたという情報もあり、女性は10年
以上前から松沢氏に子どものことなどを相談していた。
松沢氏は牧会と共に若者へライブ＆ジョーとメッセージで伝道する「ブレッシングナイ
ト」や、日本各地をバイク好きな牧師や信徒、一般のライダーと縦断しながら伝道集会な
どを行う「バイクミッション－－ザ・ロード・エンジェルス（The Lord's Angels）」など
で、伝道活動を続けてきたほか、雲仙普賢岳の火砕流に遭った島原市やインドネシアやヨ
ルダンの難民キャンプにまで足を運び、ボランティア活動をしてきた。
2004年に持病のＣ型肝炎の悪化のために１年間牧師を休職したが、復職後も状況は思わ
しくなかったという。
基督兄弟団では小平牧夫牧師を12月31日付で成増教会の主任牧師に任命。小平氏は「事
実を受け止め、キリスト者として原点に立ち返り、深い悔い改めを持って歩んでいきたい」
と語っている。
以上
93 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:33:12 ID:6WMIS/Kl
>>92
薬を盛られて殺害されたんだ
薬を盛られて殺害されたんだ
94 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:40:05 ID:a8GfGf2K
＞92
リバ新よりは好意的な書き方ですね。
体内から薬物となると、常用し、常時携帯していたということでしょうか？
それとも、誰かに持ってきてもらったとでも？
ちょっと考え難いのですが…。
リバ新よりは好意的な書き方ですね。
体内から薬物となると、常用し、常時携帯していたということでしょうか？
それとも、誰かに持ってきてもらったとでも？
ちょっと考え難いのですが…。
95 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:53:45 ID:k2HxuMxR
プゲラw＞薬を盛られた
96 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:54:28 ID:a8GfGf2K
カウンセリングの場として常用というのは、前スレでどなたかが書いていらっしゃったかも。
昔、シンナーで幻覚を見た話などは説教でも語ったことがあったと思いますが、
「もちろん今は吸ってませんよ」とも言っていました。
昔、シンナーで幻覚を見た話などは説教でも語ったことがあったと思いますが、
「もちろん今は吸ってませんよ」とも言っていました。
98 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 15:12:23 ID:Q34maXVg
本人が 今はやってない といったらやってないならどんな犯罪も成立しない無秩序状態だな
警察もいらない
警察もいらない
>>92
「薬物」というのが、覚醒剤などの薬物なのか、ヒ素や青酸カリなどの毒物なのか定かではない。
「薬物が検出されたという情報」「カウンセリングの場として常用していたという情報」
「情報」のソースが定かでない。まさか、ここの前スレではあるまいな。
>>96
事実は不明だけど
もし今でも吸っていたとしても、教会の講壇から「私はシンナーを吸っています」とは言えないよ。
「薬物」というのが、覚醒剤などの薬物なのか、ヒ素や青酸カリなどの毒物なのか定かではない。
「薬物が検出されたという情報」「カウンセリングの場として常用していたという情報」
「情報」のソースが定かでない。まさか、ここの前スレではあるまいな。
>>96
事実は不明だけど
もし今でも吸っていたとしても、教会の講壇から「私はシンナーを吸っています」とは言えないよ。
100 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 15:34:37 ID:xg1odUgY
薬を盛られたのだろうね。
師はドラッグをやめて牧師になったのだから。
総入れ歯になるほどで
歯だけではなく内臓もかなりやられていた。
師はドラッグをやめて牧師になったのだから。
総入れ歯になるほどで
歯だけではなく内臓もかなりやられていた。
101 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 15:40:33 ID:xg1odUgY
102 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 15:41:04 ID:bKnfYGnn
文脈上、また松沢師の錯乱状態からして、コカインなどのハードドラッグでは？
103 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 15:55:06 ID:eQx5rrUF
そりゃぁ、ヤクでラリんないとﾌﾙﾁﾝﾎﾟでdiveなんてできないよ。
また、ラリった人間はしばしばこういうハレンチな行動をするもんだ。
なんにも不自然なところはないはずなんだが、ﾌﾙﾁﾝﾀﾞｲﾊﾞｰ信者たちだけが騒いでるんだな(笑)
また、ラリった人間はしばしばこういうハレンチな行動をするもんだ。
なんにも不自然なところはないはずなんだが、ﾌﾙﾁﾝﾀﾞｲﾊﾞｰ信者たちだけが騒いでるんだな(笑)
104 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 17:16:33 ID:xg1odUgY
盛られたんだろうな
飲み物か食べ物かだろう
飲み物か食べ物かだろう
105 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 17:37:58 ID:X7Z5xxdO
妄想乙
106 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 18:02:08 ID:yokYMWSh
107 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 18:04:17 ID:yokYMWSh
昨日写真を出した者ですが、報告混乱しました、お詫びします
１・前スレでどなたかが指摘していた通り、現場はずっと前に出ていた全景写真の、反対側にあった
２・下には樹木があったが、それは現場部屋の「真下」ではない（と思う）
３・現場の部屋の位置は、それを下から撮影したTBSニュースの映像の自分の「記憶」に依拠している
４・ベランダ＝半畳ほどのスペースしかない・道路側に突起している・柵の高さは５０ｃｍに見える
５・３Fベランダの高さは約８メートルと視算した（４Fはそれ以上ということになる）
６・道路（歩道）と建物は極めて接しており、しかも歩道の幅は２メートルほど
７・６によって、もし投げられれば、体は車道の真ん中まで飛ぶように自分には思われた
８・アンテナは発見しなかった
１・前スレでどなたかが指摘していた通り、現場はずっと前に出ていた全景写真の、反対側にあった
２・下には樹木があったが、それは現場部屋の「真下」ではない（と思う）
３・現場の部屋の位置は、それを下から撮影したTBSニュースの映像の自分の「記憶」に依拠している
４・ベランダ＝半畳ほどのスペースしかない・道路側に突起している・柵の高さは５０ｃｍに見える
５・３Fベランダの高さは約８メートルと視算した（４Fはそれ以上ということになる）
６・道路（歩道）と建物は極めて接しており、しかも歩道の幅は２メートルほど
７・６によって、もし投げられれば、体は車道の真ん中まで飛ぶように自分には思われた
８・アンテナは発見しなかった
108 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/24(水) 18:13:19 ID:yokYMWSh
コテはたくさんと言いましたがやはりつけます
109 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/24(水) 18:28:54 ID:yokYMWSh
以上です
レスからとうに現場見た方がおられると確信しますので訂正等お願いします
レスからとうに現場見た方がおられると確信しますので訂正等お願いします
>>101
証拠はないから「事実は不明だけど」「もし」と書いたの。
証拠があれば「事実は不明だけど」「もし」なんて書かないよ。
で、要点は、薬物を今やってても、やめてても立場上「今はやっていません」といわなければならないのだから
「今はやっていません」という言葉には証拠能力はないということ。
証拠はないから「事実は不明だけど」「もし」と書いたの。
証拠があれば「事実は不明だけど」「もし」なんて書かないよ。
で、要点は、薬物を今やってても、やめてても立場上「今はやっていません」といわなければならないのだから
「今はやっていません」という言葉には証拠能力はないということ。
111 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/24(水) 18:49:17 ID:yokYMWSh
112 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 19:15:06 ID:W39jIX6x
yappa
殺人事件だ
殺人事件だ
以前、首をしめただの、事件にはならないだのと断言している
自称関係者がいたけど 恥ずかしくてもう出てこれないだろうな
あの狼少年は。
自称関係者がいたけど 恥ずかしくてもう出てこれないだろうな
あの狼少年は。
114 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 19:49:44 ID:W39jIX6x
>>113
エロうさぎです。
エロうさぎです。
>>114 違う。ここのコテ私怨話はもうたくさん。他スレでやれ
追：うさぎは卑怯な男臭がプンプンするし、彼の話の論理は破綻しているが、あれはちがう。
ちなみに、うさぎに粘着をされ 粘着をしているのはナルミだけ。もう結構
ちなみに、うさぎに粘着をされ 粘着をしているのはナルミだけ。もう結構
私は殺人事件だと煽っている人の方が破綻していると思うのですが。
119 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:38:42 ID:W39jIX6x
事件でしょ
120 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:40:29 ID:xmh1izMQ
あおってるというか、毎日新聞とかも明確に殺人であることを暗示してるし、やっぱ不倫、薬物犯、殺人自殺事件と考える人が多いんだろうね。このスレ常連以外は。
これが違うなら毎日新聞なんかは誤報として謝罪すべきだろうと思う。
これが違うなら毎日新聞なんかは誤報として謝罪すべきだろうと思う。
121 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:41:20 ID:W39jIX6x
1ヶ月経過しても警察は不審に思って捜査してるでしょ
何が不審なの?薬物について捜査してるのでしょ
シンナーだったら捜査しないでしょ
何が不審なの?薬物について捜査してるのでしょ
シンナーだったら捜査しないでしょ
122 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:45:18 ID:5bsdsQMh
うさぎのおもわぬ人気に嫉妬
123 ：芭羅場：2007/01/24(水) 20:55:28 ID:vQYFn8XV
とにかく日本のキリスト教界は何をしているのだ！人命が２人失われているのだ。
124 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:56:16 ID:5bsdsQMh
何事も穏便にでしょ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
125 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/24(水) 20:57:33 ID:yokYMWSh
車道端まで飛んだと仮定して
敷地１ｍ＋歩道２ｍ＝３ｍ - ベランダ突起分
で２ｍ数十センチしか水平距離がない
何が言いたいかというと、女性が「狂気をもって投げられた」事実はないだろう、ということです
敷地１ｍ＋歩道２ｍ＝３ｍ - ベランダ突起分
で２ｍ数十センチしか水平距離がない
何が言いたいかというと、女性が「狂気をもって投げられた」事実はないだろう、ということです
>芭羅場
ついでに 芭羅場も失われて欲しいと思う今日この頃。
ついでに 芭羅場も失われて欲しいと思う今日この頃。
単に抱えてほうった程度
ほうった者は正気
ほうった者は正気
柵が低いので突けば落ちる
しかし人が落ちればさすがに誰かが見上げる可能性が高い
130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 21:56:33 ID:fgDpdRSw
悪魔に憑かれたのかな。
提案
松沢師巡礼団を組織し、実際にホテルアメリカンの4階ベランダから40～50キロに調整したマネキンを突き落としてみる。
その後、皆で祈りをささげる。
実現性薄いな・・・
松沢師巡礼団を組織し、実際にホテルアメリカンの4階ベランダから40～50キロに調整したマネキンを突き落としてみる。
その後、皆で祈りをささげる。
実現性薄いな・・・
132 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 22:10:51 ID:fgDpdRSw
133 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 22:11:56 ID:fgDpdRSw
薬を打って悪魔に憑かれて無理心中？？？？ わからんなぁ
134 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 22:21:28 ID:FP36/3QP
この書き込みをしてる人が、もしクリスチャンがほとんどなら
そちらの方が怖い
そちらの方が怖い
135 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/24(水) 22:22:36 ID:fjUEEM94
>>134
まったくもってそう思いますhi
まったくもってそう思いますhi
136 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/24(水) 22:24:36 ID:fjUEEM94
松沢さんが、なぜあのような
お亡くなり方をしたのか
ハッキリしないことには
クリだろうとそうでなかろうと
納得いかないわけでありますので
レスが続いていくのでありましょう
お亡くなり方をしたのか
ハッキリしないことには
クリだろうとそうでなかろうと
納得いかないわけでありますので
レスが続いていくのでありましょう
137 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 22:28:54 ID:fgDpdRSw
２００６年１１月２６日に松沢牧師は異様なメッセージを行った。
闇なるサタンに向かう。僕はそれを怖いとは思わない。悪魔の怖さを知っていますからね。サタンの怖さはハンパじゃないですから。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、死んでもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。殺してやるからな。俺が死んでも許さない。俺は殺されますよ逆に、死ぬしかないから。
サタンは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。でもそれを超えている。人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。俺はこの成増教会を守りたいし、神様に守ってほしいし。http://homepage3.nifty.com/narimasu2002/htm/testroom.htm
・松沢師は「始めて」人を憎む経験をした。
・その人をサタンと呼んでいる。
・絶対に許さないといっている。
・自分が死んでも殺してやる、俺は逆に殺されるともいってる。
・それは教会を守るため。
・すべての教会を敵にまわしても俺を守ってくれた小林先生への恩義がある。
このメッセージから、松沢牧師の死に関して、新たなる疑惑が浮上した！
それは悪魔祓い失敗説である。信徒を悪魔祓いしようとして失敗して両名とも死んだのか。
謎はいよいよ深まり、オカルトめいてきた。今後の展開はどうなるのか。
闇なるサタンに向かう。僕はそれを怖いとは思わない。悪魔の怖さを知っていますからね。サタンの怖さはハンパじゃないですから。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、死んでもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。殺してやるからな。俺が死んでも許さない。俺は殺されますよ逆に、死ぬしかないから。
サタンは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。でもそれを超えている。人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。俺はこの成増教会を守りたいし、神様に守ってほしいし。http://homepage3.nifty.com/narimasu2002/htm/testroom.htm
・松沢師は「始めて」人を憎む経験をした。
・その人をサタンと呼んでいる。
・絶対に許さないといっている。
・自分が死んでも殺してやる、俺は逆に殺されるともいってる。
・それは教会を守るため。
・すべての教会を敵にまわしても俺を守ってくれた小林先生への恩義がある。
このメッセージから、松沢牧師の死に関して、新たなる疑惑が浮上した！
それは悪魔祓い失敗説である。信徒を悪魔祓いしようとして失敗して両名とも死んだのか。
謎はいよいよ深まり、オカルトめいてきた。今後の展開はどうなるのか。
139 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 23:07:45 ID:DZ+EXxdh
松沢師ネタでみんなでオナニィ。気持ちイイ。
141 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 23:17:01 ID:FP36/3QP
このスレッドは題名を変えましょう！
『松沢師とそのまわりの人をいたぶろう』
『松沢師とそのまわりの人をいたぶろう』
142 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 23:28:50 ID:7T92lVsI
金牧師と同じで、悪霊が松沢牧師に乗り移ったんだよ。
だから、強制わいせつの金牧師よりはるかに重い罪を犯したからといって、裁いてはいけないんだよ。
だから、強制わいせつの金牧師よりはるかに重い罪を犯したからといって、裁いてはいけないんだよ。
143 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 23:33:54 ID:FP36/3QP
142さん、そうやって言うこと楽しいんだよね？
私もあなたを裁かないよ
私もあなたを裁かないよ
>>136,140,144
ここまでガチならば、殺人で筋が通り、完全犯罪の目露見は遂に崩壊したと断じて良いまでになりました。
点と線が結び付きました。
生憎、完全犯罪にならなくて、残念だったな！、必死過ぎた『オウム創価教に自民党』よ！ｗｗｗｗｗｗ
146 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 00:01:25 ID:97iwITkn
本気で自分なりの結論を探求したいなら、まずは情報が集積しているであろう捜査機関や兄弟団に問合せをするであろう。
次に、現場となったホテルにも問合せをしたうえで検分、さらには被害者の主婦Aさんのご家族に差し支えない限りで聞込みをさせてもらうなどの行動をするものだろう。
このような実質的なこと、電話での問合せすらほとんどの者がしないどころか、様々な情報の中からつまみ食い的に自説に都合のよいものを組み合わせて推論に推論を重ねているようでは、あまり説得力はないよね。
というか、最初から結論が決まってて、それに関係する事柄を探しているようにすら見える。
松沢師には何のうらみもないけど…
次に、現場となったホテルにも問合せをしたうえで検分、さらには被害者の主婦Aさんのご家族に差し支えない限りで聞込みをさせてもらうなどの行動をするものだろう。
このような実質的なこと、電話での問合せすらほとんどの者がしないどころか、様々な情報の中からつまみ食い的に自説に都合のよいものを組み合わせて推論に推論を重ねているようでは、あまり説得力はないよね。
というか、最初から結論が決まってて、それに関係する事柄を探しているようにすら見える。
松沢師には何のうらみもないけど…
＞最初から結論が決まってて、それに関係する事柄を探しているようにすら見える。
それが擁護であれ批判であれ、どちらにしても近親者を悲しませるんだよね。
痛みのともなう解決を望むのなら、
>>146のような行動をとるだろうし（Aさんのご家族に・・は同意しかねるが）
だからまずは新座警察署に問い合わせ、そして核心のみを圧縮して提出、署名活動、
これもやりすぎかもしれん。
でも本気で解決を望むのならそうなるはず それ以外は不用意な発言はしない 口をつぐむ
それが擁護であれ批判であれ、どちらにしても近親者を悲しませるんだよね。
痛みのともなう解決を望むのなら、
>>146のような行動をとるだろうし（Aさんのご家族に・・は同意しかねるが）
だからまずは新座警察署に問い合わせ、そして核心のみを圧縮して提出、署名活動、
これもやりすぎかもしれん。
でも本気で解決を望むのならそうなるはず それ以外は不用意な発言はしない 口をつぐむ
148 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 00:32:36 ID:HWhpNFsi
自分のこれまでを思い出しても
直接自分に関係の無いショッキングな出来事、興味が湧くニュースに出くわした時、
当事者や関係者の痛みをおもんぱかること無しに
勝手な想像や、噂をしていたと思う。楽しんでいたこともあったと思う。
今回、このことを通して思い知らされました。
自分のエゴや自我、顕示欲、それが神さまを悲しませていたんだなあ。
世の中で どんなに悲惨で残酷で悪としか見えないとしても
人が知ることの出来ない痛みや苦しみや悲しみが その裏に必ずあること、
それらを 神さまは全部承知の上で 出来事が起こるのを許された。
直接自分に関係の無いショッキングな出来事、興味が湧くニュースに出くわした時、
当事者や関係者の痛みをおもんぱかること無しに
勝手な想像や、噂をしていたと思う。楽しんでいたこともあったと思う。
今回、このことを通して思い知らされました。
自分のエゴや自我、顕示欲、それが神さまを悲しませていたんだなあ。
世の中で どんなに悲惨で残酷で悪としか見えないとしても
人が知ることの出来ない痛みや苦しみや悲しみが その裏に必ずあること、
それらを 神さまは全部承知の上で 出来事が起こるのを許された。
149 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 00:32:51 ID:NrydryO6
よく書き込みされてる創価ハンターという人はクリスチャンなのですか？
いろいろな人の出入りがありますが、
これまでにも読んでいて恵まれる書き込み、
書いていて主への渇望が沸いてきたり、また後悔の念に駆られる書き込みもした。
じつに不完全で いい加減で 目に梁のはさまった者だけども
一日一度はながめるこのスレが恵みあるものとなればよいと願います
>>148など
これまでにも読んでいて恵まれる書き込み、
書いていて主への渇望が沸いてきたり、また後悔の念に駆られる書き込みもした。
じつに不完全で いい加減で 目に梁のはさまった者だけども
一日一度はながめるこのスレが恵みあるものとなればよいと願います
>>148など
>>146-147
それは殺人犯罪者に加担しているのと同じだね。
ならば、あんたこそ、>>146のそれをした上で、殺人を、否定しているのだろうね？！
していなければ、それこそ、お門違い。結論先にありきで否定しているのは、あんたとなる。
無責任な無関心と断じて良い類いだからだ。
真相の究明なんて、ここでやることではないよ。
ここでできるのは、明らかになっている事実を解釈すること、
また、どう対応するか（立場によって違うが）を語ること でしょう。
ここでできるのは、明らかになっている事実を解釈すること、
また、どう対応するか（立場によって違うが）を語ること でしょう。
事実の解釈もいらない。解釈につぐ解釈で、収集がつかなくなるのはこれまで見てきたとおり
発表されている事実に矛盾点や疑問点があれば、
それを列挙するで十分。
発表されている事実に矛盾点や疑問点があれば、
それを列挙するで十分。
154 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 00:53:20 ID:Om4Dhgz2
創価学会等が組織的かつ計画的に松沢師を殺した、などと本気で考えている人なんて創価ハンターくらいと思うが。
それを否定するために調査とかするなんて常識的にありえんだろ。
だいたい、ここでは発言するなら調査義務を果たせなどという話なんてしてないんだけど。
ま、君には何を言っても無駄だと思ってるので好きにしたら。
それを否定するために調査とかするなんて常識的にありえんだろ。
だいたい、ここでは発言するなら調査義務を果たせなどという話なんてしてないんだけど。
ま、君には何を言っても無駄だと思ってるので好きにしたら。
大差ないじゃない。
なにも俎上に出されていないと言わんが如しの主張は、>>146。
ならば、何も俎上に出されていないで、なにを解釈するのさ。
客観事情があるのに、黒を白と言う不正義は感心しない。
それは、「サタン」なる者を喜ばせるだけ。
>>154 文章の意味内容も、はたまた誰に言っているのかも不明ですよ。
イエス様に抱かれてよい夢をみてください。おやすみ。
イエス様に抱かれてよい夢をみてください。おやすみ。
160 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 01:18:30 ID:HWhpNFsi
「真相」と呼ばれるコトの奥にある深いモノは見ることはできないよ。
論理的な思考や合理的な思考でも分からないよ。
本当の本当の本当の真相は、だから、神さましかわからないよ。
論理的な思考や合理的な思考でも分からないよ。
本当の本当の本当の真相は、だから、神さましかわからないよ。
刑事裁判だって、その手の意味での「真相」までは、重要犯罪でも求められてはいない。
だが、客観事情を見落としてしまったままならば、無関心が招いた怠惰だ。
かかる怠惰が「サタン」なる重要参考人を、喜ばせることになってしまうのなら、それは悪ではないだろうか。
162 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 02:05:41 ID:HWhpNFsi
私たちサタンをやっつける方法を知ってるよね。
いつも喜んで神さまを賛美することだよね。
最悪の時でも感謝して賛美することだよね。
いつでも喜んで全てのことに感謝して、祈ることだよね。
なかなか出来ないもあるけど、、、
出来ない時は「感謝できますように！」って祈るんだよね。
バカと呼ばれても、何を言われても、賛美してると幸せだよね。
だから、今も賛美するよ。
いつも喜んで神さまを賛美することだよね。
最悪の時でも感謝して賛美することだよね。
いつでも喜んで全てのことに感謝して、祈ることだよね。
なかなか出来ないもあるけど、、、
出来ない時は「感謝できますように！」って祈るんだよね。
バカと呼ばれても、何を言われても、賛美してると幸せだよね。
だから、今も賛美するよ。
そうかな
164 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 02:15:36 ID:HWhpNFsi
はい
ちがう気がする
166 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 02:17:00 ID:HWhpNFsi
私はそうだよん
いいね
煉獄山のふもとの住人みたいだ
いいでしょ。
だから違わない。
サタンは恐怖には付け込めるが、光と勇気には、勝てないのだから。
だから私たちは、神様につながることで、悪の試みに遭わない術を恵まれ、勇気を神様、精霊から与えられるのだから。
だから違わない。
サタンは恐怖には付け込めるが、光と勇気には、勝てないのだから。
だから私たちは、神様につながることで、悪の試みに遭わない術を恵まれ、勇気を神様、精霊から与えられるのだから。
171 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 02:32:33 ID:HWhpNFsi
創価ハンターさんて、もしかして私の知ってる人みたいな気がしてきた。
>>170
おれは愛を充たしていないのか
おれは愛を充たしていないのか
173 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 02:38:58 ID:HWhpNFsi
愛を充たそうよ！
174 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 02:41:33 ID:HWhpNFsi
難しいことは分からないけど、
イエスさまにいっぱ～～～い愛されてるってことは事実だし。
そのことに感謝して賛美したいな。
イエスさまにいっぱ～～～い愛されてるってことは事実だし。
そのことに感謝して賛美したいな。
サタン貴様だけは許さない殺してやる
これ間違いか
これ間違いか
176 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 02:47:55 ID:HWhpNFsi
そういうやり方もあるかもしれない。
自分的には それでは勝てなさそうかな。私、弱いし。
賛美の方が強力。
先生が間違ってるとか、誰があってるとかはわからないけど
こちらが怒るとサタンは喜びそうかなと思ったりします。
自分的には それでは勝てなさそうかな。私、弱いし。
賛美の方が強力。
先生が間違ってるとか、誰があってるとかはわからないけど
こちらが怒るとサタンは喜びそうかなと思ったりします。
>>170
勲章をたくさんつけている天使って誰
勲章をたくさんつけている天使って誰
単に知りたかっただけ
>>176
わかりました
わかりました
>>171
それって、もちろん良い意味で、って話しですよね？ｗ
>>175
間違いではないでしょう。
聖戦は、まずキリスト教では耳にはしないとはいえども、排除されているわけでもないですから(例:良い羊飼いは進んで命をすてる…など)。
なによりも、生命の危機と教会の危機とが、共に迫っていたわけですし。
もちろん、イエスからは離れていない固い意志は、結び部分にも表れていました。
>>180
わかりました
わかりました
>>181
天使だからこの世ではないと思うが
天使だからこの世ではないと思うが
184 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 03:18:32 ID:HWhpNFsi
天使にも勲章があるの？
イエスさまなら そんなことしないと思うな
イエスさまなら そんなことしないと思うな
勲章もシンボルとしてあるのかと思っただけ
白い服と勲章
白い服と勲章
ねます お二人ありがとう
187 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 03:29:56 ID:HWhpNFsi
私も。
では、今日もまもられたこと感謝して。 おやすみ～。
では、今日もまもられたこと感謝して。 おやすみ～。
ほいじやオチ。
191 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 08:11:56 ID:SufORMMb
きんも～☆
192 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 08:55:48 ID:HztjkAx7
よく「きんも～☆」とあるやんか。
「きんも～」てなに？
「きんも～」てなに？
金母～
「美しい母なる大地」☆
「美しい母なる大地」☆
どこをどう見ても筋金入りの変人。しかし、ごく稀にまともな事を言う＞創価ハンター
Javaを使って「ハンター」の発言は自動的に除外されるように設定してますです
197 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 18:08:01 ID:tV9BM32k
あげ
198 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 18:21:44 ID:HztjkAx7
ずっと みんな書いてへんねえ。
いいことや！
いいことや！
>>194-195
おい、クズども！
創価ハンターは、神の敵、牧師を殺害したユダヤ創価自民を滅亡させる予言の核兵器だ。
にもかかわらず、暴言を吐き、理解出来ないのは、始末されることを宿命付けられた社会に蔓延るゴキブリだけだ。
お前ら破壊活動犯罪カルトの「オウム創価教患者」は、社会の敵である事実の証明である。
相手見て口を叩き、現実を受け止めることだな！社会のゴキブリどもがｗｗｗｗｗｗ
200 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 18:23:24 ID:HztjkAx7
あんれえ
201 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 18:24:24 ID:Ur9IQ/TY
相かハンターうざ
早く氏ね
早く氏ね
202 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 18:24:37 ID:tV9BM32k
全景写真の件
やはり写っている右側
やはり写っている右側
203 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 18:25:16 ID:tV9BM32k
写真がかなり古い
204 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 18:25:47 ID:Ur9IQ/TY
205 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 18:26:23 ID:tV9BM32k
さらによくみるとアンテナおぼしき影がある
206 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 18:26:56 ID:Ur9IQ/TY
207 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 18:28:54 ID:tV9BM32k
>>206
むかって右側面です
むかって右側面です
208 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 18:30:16 ID:tV9BM32k
影みたいで確定は不能だが
209 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 18:30:43 ID:Ur9IQ/TY
>>207
黒い半円の影があるわね。衛星アンテナじゃん
黒い半円の影があるわね。衛星アンテナじゃん
210 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 18:39:33 ID:tV9BM32k
牧師は「ずり落ちる」ように落ちた
211 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 18:43:43 ID:tV9BM32k
今までは
”牧師が興奮してぶん投げて、脱力したようになったから、ずりずり落ちた”とばかり思っていた
”牧師が興奮してぶん投げて、脱力したようになったから、ずりずり落ちた”とばかり思っていた
212 ：芭羅場：2007/01/25(木) 18:51:42 ID:hbPjvXpT
何故 多くの牧師は 松沢師の死因を勝手に決め付けて、信徒を傷つけるのでしょうか？
213 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 18:52:27 ID:tV9BM32k
214 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 18:53:26 ID:tV9BM32k
大の男が
アンテナに「引っかかる」か
アンテナに「引っかかる」か
215 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 18:54:49 ID:tV9BM32k
ずり落ちるほど「物体」と化した肉体が
ちょうどよく「ひっかかる」か
ちょうどよく「ひっかかる」か
218 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:01:21 ID:tV9BM32k
あげ
220 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 19:03:18 ID:Ur9IQ/TY
ソウカうざ
221 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 19:04:29 ID:Ur9IQ/TY
だからさ
ずり落ちて真下のアンテナにぶらさがって
またずり落ちたの
異状だよ。。。
だからさ第三者いたかも
ずり落ちて真下のアンテナにぶらさがって
またずり落ちたの
異状だよ。。。
だからさ第三者いたかも
222 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:06:10 ID:tV9BM32k
では言う
引っかかったのではなく
とりすがった
引っかかったのではなく
とりすがった
223 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 19:06:30 ID:Ur9IQ/TY
ニュースが報道してたベランダは、反対側でした。
記憶に焼き憑いている。
記憶に焼き憑いている。
224 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:10:09 ID:tV9BM32k
>>223
北側ということか
北側ということか
225 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:12:49 ID:tV9BM32k
以上
227 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 19:16:49 ID:b9CDVo45
この世は悪の支配下にあるので真相解明は無理。
228 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:18:44 ID:tV9BM32k
結局ベランダがどこかはわからない
229 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:19:36 ID:tV9BM32k
しかし申し上げたいことは
230 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 19:25:07 ID:Ur9IQ/TY
231 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:32:13 ID:tV9BM32k
警察の担当者の方が読んでくださっていると確信し
正義が行われると、信頼しているということです
正義が行われると、信頼しているということです
232 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 19:36:38 ID:tV9BM32k
>>230
そうか
そうか
233 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/25(木) 20:03:53 ID:Ur9IQ/TY
234 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 20:12:25 ID:tV9BM32k
235 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 20:18:39 ID:tV9BM32k
現場いったのおれだしｗ
236 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/25(木) 20:23:14 ID:tV9BM32k
木が折れてたと書いていたのは他のひと
237 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 21:09:08 ID:g/jpdoZ4
なんかこのスレ右京多いな
narumiと層化ハンターウザイ
↑こいつらは、層化だろ
↑こいつらは、層化だろ
239 ：アーメンハレルヤ：2007/01/25(木) 21:34:07 ID:MG3eXxTA
まーだやってんのかよオマエラ。さっさと引越し！シバくぞ！
240 ：芭羅場：2007/01/25(木) 21:38:08 ID:hbPjvXpT
出来事を風化させてはいけない。松沢師と女性の名誉を守ろう！
>>240
逆でしょう たぶん。
逆でしょう たぶん。
>>241
同意
同意
243 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 23:03:40 ID:gTRLHBHF
あんたらみんな地獄雪
244 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 23:16:13 ID:UJ/lqif/
フルチンダイブ
カッコワルイ
カッコワルイ
245 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 00:00:05 ID:BK7yCSWE
アンテナにひっかかったけど、すぐ折れたんでしょうね。
最初から松沢さんが罪をおかしてないと盲目的に信じてるから、いったんひっかかったけどすぐ折れたという可能性にも気付かないのでは。
最初から松沢さんが罪をおかしてないと盲目的に信じてるから、いったんひっかかったけどすぐ折れたという可能性にも気付かないのでは。
246 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 00:11:50 ID:4/LSqtMv
＞２４３
人間にすぎないのに神のように振る舞う人が地獄に行くんだよ。
だから、他人に地獄行きなんて言わない方が自分のためなんだよ。
人間にすぎないのに神のように振る舞う人が地獄に行くんだよ。
だから、他人に地獄行きなんて言わない方が自分のためなんだよ。
247 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 00:18:13 ID:mJkxzoN9
ここであれこれ詮索してる間に聖書でも開いた方がよいと思いますですね。
みなさまの教会の牧師あるいは神父さんが見たらさぞかしがっくり。
松沢師「オレずいぶん有名になってるじゃん」なんて苦笑い。
みなさまの教会の牧師あるいは神父さんが見たらさぞかしがっくり。
松沢師「オレずいぶん有名になってるじゃん」なんて苦笑い。
248 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 00:56:33 ID:uoayaaCl
昨日、幻を見ました。
天国ではこの松沢師、オチンチンを高速回転させて飛ぶ生物として現れました。
天国とは、不自然なところですね。
天国ではこの松沢師、オチンチンを高速回転させて飛ぶ生物として現れました。
天国とは、不自然なところですね。
249 ：岩本：2007/01/26(金) 01:06:36 ID:H86QnYGG
異端です。
精神病院に入院しなさい。
精神病院に入院しなさい。
250 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 01:09:16 ID:s80+x4SU
いくらなんでも、岩本に異端なんて言われたくないでしょー
251 ：岩本：2007/01/26(金) 01:19:00 ID:H86QnYGG
牧師が刺青するのは止めなさい。
信徒の金でハーレー乗るのは止めなさい。
アーサー先生辞めなさい。
信徒の金でハーレー乗るのは止めなさい。
アーサー先生辞めなさい。
252 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 01:33:54 ID:mJkxzoN9
岩本さんは世界中の牧師に同じことをおっしゃいますんですね。
信徒の金で暮らすのは止めなさい。
信徒の金で飯を食うのは止めなさい。
信徒の金で服を買うのは止めなさい。
信徒の金で車を買うのは止めなさい。
まだまだ沢山あるように思われますが・・・
そんな感じでしょうか？
信徒の金で暮らすのは止めなさい。
信徒の金で飯を食うのは止めなさい。
信徒の金で服を買うのは止めなさい。
信徒の金で車を買うのは止めなさい。
まだまだ沢山あるように思われますが・・・
そんな感じでしょうか？
253 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 02:15:54 ID:mJkxzoN9
嫌われるって やな感じに思うけども
嫌われてイロイロ書かれるくらい意識されちゃってるってことか。
きらい、きらいも好きのうち、ってきいたことある。
まじ嫌いだったらシカトするよね。
シカトくらい残酷なものは無いもんね。
嫌われてイロイロ書かれるくらい意識されちゃってるってことか。
きらい、きらいも好きのうち、ってきいたことある。
まじ嫌いだったらシカトするよね。
シカトくらい残酷なものは無いもんね。
254 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 08:08:01 ID:W86g72nj
↑
妄想キモ過ぎです(><)
妄想キモ過ぎです(><)
ここのコテハンはおかしな人が多いですね
創価ハンター →変人
ナルミ →ボーダー・自己愛的
ｔ →多重人格
ほかのコテは比較的まとも。コテがでてくると必ずといっていいほど場が荒れる。
自重しましょう。
ナルミ →ボーダー・自己愛的
ｔ →多重人格
ほかのコテは比較的まとも。コテがでてくると必ずといっていいほど場が荒れる。
自重しましょう。
岩本はネタなので無視を
258 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 08:54:52 ID:XzUXodYR
ナルミ＝t 同一人物なり 一人二役なり 三役の時もあり
259 ：narumi：2007/01/26(金) 09:01:25 ID:eQE+RYt8
「カトリック教会の外にては誰も救われることが出来ないこと、 そして反抗的にカトリック教会の
権威と信仰定義に反抗する者たち、 カトリック教会の一致からそしてペトロの後継者である
ローマ教皇から頑固に離れとどまるものは 永遠の救いを得ることが出来ないことは、完璧
によく知られたカトリックの教えである。」（ピオ9世、1863年8月10日、イタリアの司教たちへ）
第1ヴァティカン公会議は教皇の不可謬について次のように宣言した。
「われわれはこう教え、定める。すなわちローマ教皇が聖座から語るとき、すなわちそ
れはすべてのキリスト者の牧者とし教師として、その使徒的な権威によって全教会が
守るべき信仰と道徳の事柄に関して述べるなら、それはペトロの名において約束され
た聖なる力の助けをうけるものであり、教会の信仰と道徳に関する教えについて救い
主から来る不謬性があたえられる。そしてそのような決定は、それ自体によって教会
の同意によってではなく、改正不能なものとなる。」（デンツィンガー1839番：第1ヴァ
ティカン公会議 第四会期 キリストの教会 4章）
大天使聖ミカエル、戦いにおいて我らを護り、悪魔の凶悪なる謀計（はかりごと）に勝たしめ給え。
天主の彼を治め給わんことを伏して願い奉る。 ああ天軍の総帥、霊魂をそこなわんとてこの世を
俳徊するサタン及びその他の悪魔を、天主の御力によりて地獄に閉じ込め給え。アーメン。
権威と信仰定義に反抗する者たち、 カトリック教会の一致からそしてペトロの後継者である
ローマ教皇から頑固に離れとどまるものは 永遠の救いを得ることが出来ないことは、完璧
によく知られたカトリックの教えである。」（ピオ9世、1863年8月10日、イタリアの司教たちへ）
第1ヴァティカン公会議は教皇の不可謬について次のように宣言した。
「われわれはこう教え、定める。すなわちローマ教皇が聖座から語るとき、すなわちそ
れはすべてのキリスト者の牧者とし教師として、その使徒的な権威によって全教会が
守るべき信仰と道徳の事柄に関して述べるなら、それはペトロの名において約束され
た聖なる力の助けをうけるものであり、教会の信仰と道徳に関する教えについて救い
主から来る不謬性があたえられる。そしてそのような決定は、それ自体によって教会
の同意によってではなく、改正不能なものとなる。」（デンツィンガー1839番：第1ヴァ
ティカン公会議 第四会期 キリストの教会 4章）
大天使聖ミカエル、戦いにおいて我らを護り、悪魔の凶悪なる謀計（はかりごと）に勝たしめ給え。
天主の彼を治め給わんことを伏して願い奉る。 ああ天軍の総帥、霊魂をそこなわんとてこの世を
俳徊するサタン及びその他の悪魔を、天主の御力によりて地獄に閉じ込め給え。アーメン。
260 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/26(金) 09:08:52 ID:1F9WLOyX
261 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 09:10:03 ID:ty/ABYU+
>>253 が本当は嫌われてるのに好かれてるって勘違いして強姦とかしないか心配だお(^ω^)
ウサギ →虚言症
263 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 09:17:50 ID:dKMg8ae5
＞コテハンがデフォ
これは違うでしょ
そういうルールがないだけでなく、客観的事実としても
つかウサギもコテハンでは
これは違うでしょ
そういうルールがないだけでなく、客観的事実としても
つかウサギもコテハンでは
ウサギは名無しになったりコテになったり。
コテでの発言と矛盾することをこっそりと名無しで書いたのはいいが、
うっかりそのままナルミの悪口（教会関係）を書いて
「あ、名無しになっていた・・」などの白々しい発言もあり。よーは単なる嘘つき。
コテでの発言と矛盾することをこっそりと名無しで書いたのはいいが、
うっかりそのままナルミの悪口（教会関係）を書いて
「あ、名無しになっていた・・」などの白々しい発言もあり。よーは単なる嘘つき。
感覚的に一番嫌い、臭いのはうさぎ。卑怯な男のプロトタイプ
なるみは鬱陶しいけど むしろ可哀相なおもいが先立つ。
創価ハンター、あそこまで突き抜けた変人だとむしろなごむ。
サロメはいじりキャラ。フツーにおもろい。
なるみは鬱陶しいけど むしろ可哀相なおもいが先立つ。
創価ハンター、あそこまで突き抜けた変人だとむしろなごむ。
サロメはいじりキャラ。フツーにおもろい。
というわけで次スレのお題は
★嵐は★【このスレの荒らしリスト】★お前だ★
★嵐は★【このスレの荒らしリスト】★お前だ★
267 ：岩本：2007/01/26(金) 10:43:21 ID:XaNMy53U
268 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 10:55:47 ID:yy/au8hD
>>259
意地悪やめて
意地悪やめて
バカコテは救わないと聖書にも書いてあります。
270 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 13:01:27 ID:XzUXodYR
真面目な経費？
あんたが単に嫌いなだけやろ。
理由を外にもってくなんて卑怯やね。
あんたが単に嫌いなだけやろ。
理由を外にもってくなんて卑怯やね。
そしてｔ以外にはこの件を真面目に捉えている奴はいない
でもｔも、二重人格だったり、理解の足りない意味不明なレスをするなど
ようは、ここのコテは祭屋か暇つぶしか興味本位か変人だけ。
この話題も潮時だ
ようは、ここのコテは祭屋か暇つぶしか興味本位か変人だけ。
この話題も潮時だ
273 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 14:40:25 ID:9gOr2s62
今のところ、考えれば考える程謎としか言いようがないです。
迷宮の奥深くに入り込む感じ。
掲示板、読んでいないわけじゃないですよ。
でも、新情報が入らない限り、話が進まない。
迷宮の奥深くに入り込む感じ。
掲示板、読んでいないわけじゃないですよ。
でも、新情報が入らない限り、話が進まない。
274 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 15:07:51 ID:9gOr2s62
牧師転落死について2007.01.19 Friday
基督兄弟団成増教会の松沢秀章牧師が女性と共にホテルから転落死したことについて、
本紙１月21日号を読んだ読者からは、激怒した電話や、「記事を載せるべきではなかった」「リバ新には明るい記事だけ載せて欲しい」「せめて６面にしてほしかった」などの
意見が寄せられています。
一方で、「日本の教会全体が彼を殺したんです」と泣きながら電話をかけてこられる方や、「もっと詳しく事情を調べてほしい」との声も寄せられています。
どれも、その方が受けた印象であり、そこから神が語られることもありますので、一つ一つ耳を傾けさせていただいています。ただ、匿名や名前を名乗られない方が多いので、実名でご意見をいただければと思います。
実名報道に踏み切った背景には、ネットと一般週刊誌で既に実名が出ており、
ネットにおいては相手の女性に関する間違った個人名が流れておりその誤解を解消する必要があると判断したこと、
松沢氏が公的なミニストリーに関わり本も出している人物であること、警察からある事実を入手したこと、など複数の理由があります。
聖書に従えば、良いことも罪の行為も実名で記されおり、そこに神の義と恵みがあらわされていることが挙げられます。ダビデをはじめ、アナニヤとサッピラの事件もそうでした。私たちは聖書記者ではありませんが、教会の明るい部分だけを書け、というのは無理な話です。
編集長としては、以上の理由と同時に、神が病気によって松沢氏を召すこともできたのに、あのような世に知らしめる方法で死を許したことに対し、公にするようにとの主からのメッセージを受け取ったようです。
もちろん、罪を持つ人間が人の罪や過失について書くわけですから、不十分なことや間違った判断も含まれるでしょう。「愛をもって真理を語り得たか」と問われれば、はっきり「はい」とは言えないかもしれません。ただ、祈りの中で出した結論であることは確かです。
基督兄弟団成増教会の松沢秀章牧師が女性と共にホテルから転落死したことについて、
本紙１月21日号を読んだ読者からは、激怒した電話や、「記事を載せるべきではなかった」「リバ新には明るい記事だけ載せて欲しい」「せめて６面にしてほしかった」などの
意見が寄せられています。
一方で、「日本の教会全体が彼を殺したんです」と泣きながら電話をかけてこられる方や、「もっと詳しく事情を調べてほしい」との声も寄せられています。
どれも、その方が受けた印象であり、そこから神が語られることもありますので、一つ一つ耳を傾けさせていただいています。ただ、匿名や名前を名乗られない方が多いので、実名でご意見をいただければと思います。
実名報道に踏み切った背景には、ネットと一般週刊誌で既に実名が出ており、
ネットにおいては相手の女性に関する間違った個人名が流れておりその誤解を解消する必要があると判断したこと、
松沢氏が公的なミニストリーに関わり本も出している人物であること、警察からある事実を入手したこと、など複数の理由があります。
聖書に従えば、良いことも罪の行為も実名で記されおり、そこに神の義と恵みがあらわされていることが挙げられます。ダビデをはじめ、アナニヤとサッピラの事件もそうでした。私たちは聖書記者ではありませんが、教会の明るい部分だけを書け、というのは無理な話です。
編集長としては、以上の理由と同時に、神が病気によって松沢氏を召すこともできたのに、あのような世に知らしめる方法で死を許したことに対し、公にするようにとの主からのメッセージを受け取ったようです。
もちろん、罪を持つ人間が人の罪や過失について書くわけですから、不十分なことや間違った判断も含まれるでしょう。「愛をもって真理を語り得たか」と問われれば、はっきり「はい」とは言えないかもしれません。ただ、祈りの中で出した結論であることは確かです。
それから、リバイバル新聞としては、二人がホテルにいたからといって二人が特別な関係にあったとも即断しておりません。
むしろ、その憶測が先走らないようにとの意図を持って記事を書いています。運転中に松沢氏の体の具合が悪くなり、急遽近くのホテルに駆け込んだということもあり得ます。
本紙としては、特に事件性があったのかどうか、つまり松沢氏が薬物を使用していたのかどうかについて調査を進めています。
また私たちは、今回の件を決して他人事として考えているわけではありません。キリストの御体の中に起こったことであり、自分が松沢氏と同じ立場に立つことも十分あり得ます。
アナニヤとサッピラの事件のあと、教会全体には非常な恐れが生じたと書かれています。今回のことを、神との関係においてどのような感情と態度を持つのか。個人的にも日本の教会としても、そこを問われていると感じています。
（文責・リバイバル新聞社代表 谷口和一郎）
むしろ、その憶測が先走らないようにとの意図を持って記事を書いています。運転中に松沢氏の体の具合が悪くなり、急遽近くのホテルに駆け込んだということもあり得ます。
本紙としては、特に事件性があったのかどうか、つまり松沢氏が薬物を使用していたのかどうかについて調査を進めています。
また私たちは、今回の件を決して他人事として考えているわけではありません。キリストの御体の中に起こったことであり、自分が松沢氏と同じ立場に立つことも十分あり得ます。
アナニヤとサッピラの事件のあと、教会全体には非常な恐れが生じたと書かれています。今回のことを、神との関係においてどのような感情と態度を持つのか。個人的にも日本の教会としても、そこを問われていると感じています。
（文責・リバイバル新聞社代表 谷口和一郎）
＞ネットにおいては相手の女性に関する間違った個人名が流れておりその誤解を解消する必要があると判断したこと、
彼女の実名を鵜呑みにして、騒いだ人、テンプを作った人は自重しようね。
いい加減に。
このようにあちこちに波及するのだから。
彼女の実名を鵜呑みにして、騒いだ人、テンプを作った人は自重しようね。
いい加減に。
このようにあちこちに波及するのだから。
278 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 18:47:53 ID:Ax2OM8Fy
あげ
279 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 19:25:50 ID:Ax2OM8Fy
・午後３時半すぎの交通状況
くだり車線の車が多いのか、のぼりが多いのか
牧師の体がベランダの三面のうち、交通量の多い方向と
同進行方向の面からずり落ちたのであれば
車からの視線を避けたという蓋然性が成り立つ
くだり車線の車が多いのか、のぼりが多いのか
牧師の体がベランダの三面のうち、交通量の多い方向と
同進行方向の面からずり落ちたのであれば
車からの視線を避けたという蓋然性が成り立つ
280 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 19:27:48 ID:Ax2OM8Fy
以上今日気づいたことでした
281 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 20:49:22 ID:n0EYAKri
＞「日本の教会全体が彼を殺したんです」と泣きながら電話をかけて
何だコレ？ﾃﾗｷﾓｽw
何だコレ？ﾃﾗｷﾓｽw
282 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 20:52:48 ID:Ax2OM8Fy
べつにVIPPERじゃないから
283 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 20:53:46 ID:Ax2OM8Fy
変な画像も単に番号まちがっただけだし
284 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 21:01:15 ID:Ax2OM8Fy
二重人格のつもりはないしずっと名無しで書いてない
285 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 21:10:05 ID:Ax2OM8Fy
>>273の方は、たぶんほんとに当局か当局の関係者の方でしょう
今のところ、考えれば考える程謎としか言いようがないです。
子宮の奥深くに入り込む感じ。
掲示板、読んでいないわけじゃないですよ。
でも、新情報が入らない限り、話が進まない。
子宮の奥深くに入り込む感じ。
掲示板、読んでいないわけじゃないですよ。
でも、新情報が入らない限り、話が進まない。
287 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 21:33:07 ID:Ax2OM8Fy
VIPPERが悪いとも思わない
ここの荒らしのほうが悪いし
で自分のほうがさらに悪いしな
ここの荒らしのほうが悪いし
で自分のほうがさらに悪いしな
288 ：芭羅場：2007/01/26(金) 22:07:17 ID:blYAiTvV
たった４日間で２８７もの書き込み。昨年末の松沢師と相談者の転落死にクリスチャンのみ
ならず多くの人が 教会の態度に納得していない事が、具体的な数字になっているのです。
ならず多くの人が 教会の態度に納得していない事が、具体的な数字になっているのです。
289 ：岩本：2007/01/26(金) 22:16:12 ID:Gvu0LdrA
>>270
卑怯なのはあなたです
卑怯なのはあなたです
290 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 22:33:55 ID:mJkxzoN9
それまで２ちゃんねるを見たこともなかった。
師の近くにいたものとして、ここを見るのが辛かった。
単なるいじわるや、さんざんこきおろす書き込みが続いた直後、
コミックかアニメみたいな訳わからん荒らし的なことを書いてる人を見た時
わざとこんなことをやって バッシングのページを向こうに行かせてくれてるのかなって
思いました。変人というより 本当はすごく優しい人なんだと思った。
不思議な場所ですね。ここは。
師の近くにいたものとして、ここを見るのが辛かった。
単なるいじわるや、さんざんこきおろす書き込みが続いた直後、
コミックかアニメみたいな訳わからん荒らし的なことを書いてる人を見た時
わざとこんなことをやって バッシングのページを向こうに行かせてくれてるのかなって
思いました。変人というより 本当はすごく優しい人なんだと思った。
不思議な場所ですね。ここは。
291 ：narumi：2007/01/26(金) 22:36:43 ID:8J/wptrE
292 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 22:39:50 ID:8J/wptrE
>>286
いやがらせやめて！
いやがらせやめて！
本人はいたって真面目に書いているはず（某hunter
何かを主張したくてね
しかし、私もあの書き込みを眺めるとなぜかなごんだ
書いているうちにも癒された
神様は不思議な働き方をされます
何かを主張したくてね
しかし、私もあの書き込みを眺めるとなぜかなごんだ
書いているうちにも癒された
神様は不思議な働き方をされます
294 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 22:41:36 ID:mJkxzoN9
この場合荒らしということばは不適切だったかな。
「違う」とわかってて壮大な陰謀説とかを書いていた創価さんとか。
「違う」とわかってて壮大な陰謀説とかを書いていた創価さんとか。
予想以上に沢山のひとがここを見ているから
心ある人はよく考えて書こう
こころのヒダが少ない人はもう一頑張り考えてね
心ある人はよく考えて書こう
こころのヒダが少ない人はもう一頑張り考えてね
296 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 22:42:44 ID:8J/wptrE
297 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 22:44:41 ID:8J/wptrE
298 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 22:54:15 ID:8J/wptrE
299 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 22:57:05 ID:8J/wptrE
薬物が検出されたってどういうこと？
アルコールは検出されてなかったし
なんで今頃言うわけ？
ぜったいおかしいお
アルコールは検出されてなかったし
なんで今頃言うわけ？
ぜったいおかしいお
300 ：岩本：2007/01/26(金) 22:58:37 ID:0iaUPTvL
中学生はこんなくだらない下品な掲示板見てはいけません。
愛国心を涵養し国家社会に奉仕しなさい。
愛国心を涵養し国家社会に奉仕しなさい。
301 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 23:01:15 ID:mJkxzoN9
『本誌としては、特に事件性があったのかどうか・・・調査を進めています。』
リバイバル新聞社が どうして調査を進めるんだろう。
大手新聞社の記者のように あちこち聞き込みしたり、道に何か落ちてないか見たり
近所に聞いたりするんでしょうか。
新聞としてコメントを書くのには 警察の発表は待てなくて（あるいは信用できなくて）
自分たちで調べたいということでしょうか。
もういいのではないでしょうか。
まだ駄目なんでしょうか。
リバイバル新聞社が どうして調査を進めるんだろう。
大手新聞社の記者のように あちこち聞き込みしたり、道に何か落ちてないか見たり
近所に聞いたりするんでしょうか。
新聞としてコメントを書くのには 警察の発表は待てなくて（あるいは信用できなくて）
自分たちで調べたいということでしょうか。
もういいのではないでしょうか。
まだ駄目なんでしょうか。
302 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:02:37 ID:8J/wptrE
>>300
エホ証と福音派とリベラルの聖書解釈Part3- [ Translate this page ]
704 名前：岩本 投稿日：03/05/15 23:56: 反キリスト、あずみ、悔い改めなさい。 [ 暫定的にかちゅーしゃのログをそのまま使っているのれすよ。。 ] ...
test.dqn.cc/log/read.cgi/etc.2ch.net/psy/1050166881/704 - 2k - Supplemental Result - Cached - Similar pages
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310 名前：岩本 投稿日：03/04/30 05:16: 「正統的伝統的福音主義プロテスタント」 とは福音派＝聖書信仰の教会の ことです。いのちのことば社の私が保証します
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303 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:04:44 ID:8J/wptrE
304 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:05:04 ID:TrPPscSP
>>294
依然として、
殺人容疑者なのが、「警察と消防自閉症逮」「オウム創価教」「広域指定暴力団に自民党」らである。
捜査のド素人であり容疑者でさえある社会の敵対者「警察」は、
馬鹿で間抜けな低ＩＱだからなあ！ｗｗｗｗｗｗ
305 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:05:51 ID:8J/wptrE
>>304
宿題しなさい！
宿題しなさい！
306 ：岩本：2007/01/26(金) 23:07:06 ID:0iaUPTvL
リバ新に警告します。
人のあら捜しは止めなさい。
国旗、国家、天皇崇拝止めなさい。右翼日蓮主義も辞めなさい。
井上日商サタンです。
人のあら捜しは止めなさい。
国旗、国家、天皇崇拝止めなさい。右翼日蓮主義も辞めなさい。
井上日商サタンです。
307 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:08:24 ID:TrPPscSP
308 ：岩本：2007/01/26(金) 23:11:19 ID:0iaUPTvL
非国民、下品な書き込みやめなさい。
309 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:12:06 ID:8J/wptrE
>>308
いのちのことば社なんてカルトじゃん
いのちのことば社なんてカルトじゃん
310 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:14:19 ID:TrPPscSP
311 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:18:46 ID:TrPPscSP
312 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 23:20:20 ID:mJkxzoN9
前にかいていた「創価ハンター」さんと上記の「破壊・・・・ハンター」さん
同一人物ですか？？？？？？？
同一人物ですか？？？？？？？
313 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/26(金) 23:20:47 ID:86MzEFQh
谷口氏としてはそうせざるを得なかったのでしょう。
314 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:24:29 ID:8J/wptrE
破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/350
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber24240_d7.gif
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
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350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber24240_d7.gif
315 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 23:27:04 ID:mJkxzoN9
150番代～180番代のハンターさんは ずいぶん大人のように感じますが。
316 ：岩本：2007/01/26(金) 23:28:29 ID:0iaUPTvL
317 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/26(金) 23:28:48 ID:86MzEFQh
第二テモテ
4:2 みことばを宣べ伝えなさい。時が良くても悪くてもしっかりやりなさい。
寛容を尽くし、絶えず教えながら、責め、戒め、また勧めなさい。
4:2 みことばを宣べ伝えなさい。時が良くても悪くてもしっかりやりなさい。
寛容を尽くし、絶えず教えながら、責め、戒め、また勧めなさい。
318 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:31:02 ID:TrPPscSP
>>312
もちろんさ！
創価患者らがなりすましなど、ＨＮとメール欄だけで、できやしない。
トリップなんかより、遥かに固いですねｗ
だから、犯罪者『narumi>>314』は、偽証で神の様に裁いた反キリストの犯罪者になるわけさ！
319 ：岩本：2007/01/26(金) 23:31:20 ID:0iaUPTvL
アーメン
320 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/26(金) 23:31:32 ID:86MzEFQh
321 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:33:46 ID:TrPPscSP
322 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:34:56 ID:8J/wptrE
破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター
＝中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝
ODIN・茶会
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大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
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350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
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＝中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝
ODIN・茶会
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大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
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350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
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323 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:37:22 ID:TrPPscSP
>>322
犯罪者よ、悔い改めろ！
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
324 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:41:24 ID:TrPPscSP
325 ：荒らし警報：2007/01/26(金) 23:43:10 ID:8J/wptrE
破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
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大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
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350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
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326 ：荒らし警報：2007/01/26(金) 23:47:23 ID:8J/wptrE
破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
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大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/350-
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
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350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
327 ：narumi：2007/01/26(金) 23:48:41 ID:SFmu9FZV
松沢牧師は殺されたのよ！
だって私を感動させてくれた松沢牧師が殺すわけないもの。
殺されたのに決まってる！
だって私を感動させてくれた松沢牧師が殺すわけないもの。
殺されたのに決まってる！
328 ：荒らし警報：2007/01/26(金) 23:50:08 ID:8J/wptrE
narumiはわかる！
きっと殺されたのよ。
あの主婦もグルだったに違いないわ。
松沢牧師に薬を飲ませて殺したのよ。
きっと殺されたのよ。
あの主婦もグルだったに違いないわ。
松沢牧師に薬を飲ませて殺したのよ。
331 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:52:11 ID:8J/wptrE
332 ：narumi：2007/01/26(金) 23:52:12 ID:SFmu9FZV
333 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:52:54 ID:8J/wptrE
>>332
児童ポルノは罪です
児童ポルノは罪です
334 ：narumi：2007/01/26(金) 23:53:07 ID:SFmu9FZV
>>331
我さん乙
我さん乙
335 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/26(金) 23:53:40 ID:Ax2OM8Fy
目撃者証言の
・アンテナに「引っかかって」停止→落下
について
事実はおそらく
・アンテナに「取りすがって」力尽き→落下
こうです
このことはさらに、牧師の落下初期の姿勢が、頭が下方だったことを示唆しています
なぜなら、手が下方にないと、取りすがれないからです
ベランダの柵をはさむように足を持って持ち上げられたのです
これで「ずり落ちた」というソースとも合致します
・アンテナに「引っかかって」停止→落下
について
事実はおそらく
・アンテナに「取りすがって」力尽き→落下
こうです
このことはさらに、牧師の落下初期の姿勢が、頭が下方だったことを示唆しています
なぜなら、手が下方にないと、取りすがれないからです
ベランダの柵をはさむように足を持って持ち上げられたのです
これで「ずり落ちた」というソースとも合致します
336 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/26(金) 23:54:18 ID:8J/wptrE
あたまきた！もうｔｔねる！
337 ：narumi：2007/01/26(金) 23:55:44 ID:SFmu9FZV
>>333
意地悪しないで！
意地悪しないで！
338 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 23:57:02 ID:SFmu9FZV
☆我と市川の女とnarumiの三角関係
・我→narumiのカラダ目当て
・市川の女→我にベタ惚れ
・narumi→市川の女による被洗脳者、我に好意アリ
（アルミだ→narumiのパシリ）
聖母の優しい心で、温かく見守りましょう。
・我→narumiのカラダ目当て
・市川の女→我にベタ惚れ
・narumi→市川の女による被洗脳者、我に好意アリ
（アルミだ→narumiのパシリ）
聖母の優しい心で、温かく見守りましょう。
339 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/26(金) 23:59:47 ID:TrPPscSP
>>325
おいゴキブリ野郎、>>323の質問に答えろよ、犯罪者！
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
340 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 00:58:02 ID:kM6514Fm
松沢師と女性の転落の謎！
１）女性が落ちていた場所に 何故 女性のかばんもあったのか。
牧師が女性を投げ落としたとするなら、女にかばんを持たせるか？？
２）女性は落ちる直前「キャー」と言ったが、「助けて！」と言っていないのはなぜか。
もし牧師がベランダまで追い詰めたなら、ベランダに出た時点で「助けて！」と言うのではないか？？
３）自殺するつもりなら ズボンをはくのではないか。
牧師はお洒落だったと聞くが、そのような男が自殺するのにズボンだけ履かないなど
中途半端な格好をするだろうか？？
４）女性と牧師が時間差がほとんど無く落ちているが 何故なのか。
女性が落ちた後、「自分も死のう」と思ったなら 次々とは落ちない、のではないか？？
５）牧師の下着とズボンはどこにあるのか。みつかったのか？？
１）女性が落ちていた場所に 何故 女性のかばんもあったのか。
牧師が女性を投げ落としたとするなら、女にかばんを持たせるか？？
２）女性は落ちる直前「キャー」と言ったが、「助けて！」と言っていないのはなぜか。
もし牧師がベランダまで追い詰めたなら、ベランダに出た時点で「助けて！」と言うのではないか？？
３）自殺するつもりなら ズボンをはくのではないか。
牧師はお洒落だったと聞くが、そのような男が自殺するのにズボンだけ履かないなど
中途半端な格好をするだろうか？？
４）女性と牧師が時間差がほとんど無く落ちているが 何故なのか。
女性が落ちた後、「自分も死のう」と思ったなら 次々とは落ちない、のではないか？？
５）牧師の下着とズボンはどこにあるのか。みつかったのか？？
341 ：新２ｃｈ探偵による７つの解明 ：2007/01/27(土) 09:12:55 ID:DIWWwP8W
１、成増教会BBSへの荒らし
新ＢＢＳを設けたのは牧師の一応の抵抗を示しただけ。サイトのデフォルトであるニフティ掲示板を無理やり捨てるほどの特別な事態だった。１０月以降の荒らしはそれまであったであろうような有害サイト荒らしとは別モノである。
成増教会BBSの荒らしは、事件が起こるまでの「伏線」として企図されている。それは事件が報道された際に、人々が取る解釈を誘導するためである。犯人（グループ）は、「エロ、不倫」というトリガ（ひきがね）を投下し続けたのだ。
ホテル滞在に突入してから１件たりとも荒らしがない。「事件が報道されてから」でないのだ。エロ、不倫を、牧師のホテル投宿への伏線、として構想したのが反映している。そしてホテルチェックイン日朝の投稿は、一般エロ語でなく「人妻」を用いている。
２、現場
成増の教会から幹線道路を西に５，６キロメートルの、幹線道路に面した安ホテル。成増教会も、幹線道路沿い同然の場所。場所選定がわざとらしい。だれがこんな場所を不倫にえらぶかね。
３、牧師の身元確認を女性の夫にさせた件
牧師は身分証を持っていなかったとのことだった。免許証不携帯みたいに言われていた記憶があるが、「牧師が車を運転しなかった」のではないのか。二人がホテルにチェックインするまでの行動を調べるべきである。
どこにも牧師の身元を示すものがない→警察が警察が女性の身分証類・携帯履歴から女性の自宅・夫に連絡→夫呼び出される
ふつう、運転免許証は財布に入れている（必ずではないが）。→「牧師はホテルに行くというのに、財布を持っていなかった」
新ＢＢＳを設けたのは牧師の一応の抵抗を示しただけ。サイトのデフォルトであるニフティ掲示板を無理やり捨てるほどの特別な事態だった。１０月以降の荒らしはそれまであったであろうような有害サイト荒らしとは別モノである。
成増教会BBSの荒らしは、事件が起こるまでの「伏線」として企図されている。それは事件が報道された際に、人々が取る解釈を誘導するためである。犯人（グループ）は、「エロ、不倫」というトリガ（ひきがね）を投下し続けたのだ。
ホテル滞在に突入してから１件たりとも荒らしがない。「事件が報道されてから」でないのだ。エロ、不倫を、牧師のホテル投宿への伏線、として構想したのが反映している。そしてホテルチェックイン日朝の投稿は、一般エロ語でなく「人妻」を用いている。
２、現場
成増の教会から幹線道路を西に５，６キロメートルの、幹線道路に面した安ホテル。成増教会も、幹線道路沿い同然の場所。場所選定がわざとらしい。だれがこんな場所を不倫にえらぶかね。
３、牧師の身元確認を女性の夫にさせた件
牧師は身分証を持っていなかったとのことだった。免許証不携帯みたいに言われていた記憶があるが、「牧師が車を運転しなかった」のではないのか。二人がホテルにチェックインするまでの行動を調べるべきである。
どこにも牧師の身元を示すものがない→警察が警察が女性の身分証類・携帯履歴から女性の自宅・夫に連絡→夫呼び出される
ふつう、運転免許証は財布に入れている（必ずではないが）。→「牧師はホテルに行くというのに、財布を持っていなかった」
342 ：新２ｃｈ探偵による１２の解明 ：2007/01/27(土) 09:13:29 ID:DIWWwP8W
４、車
車から一発で所有者判明する。すると牧師の妻なり関係者に、身元確認をさせることになるだろう。「駐車場にあるのは、牧師の車ではなかったか、そもそも駐車場に車がなかった」
５、女性の電話
二ヶ所に電話というのがわざとらしい。夫への電話はいらないだろう。「牧師、暴れる」という状況証拠のためでないなら。
６、転落
牧師が途中２Fか３Fにひっかかりながら落ちて死亡。これは頭から落ちたのだろう。直前に人を放り投げておいて、意識のない人形同然の落ち方。室内で悲鳴は何度もあがっていて、最後のが聞こえただけかもしれない。誰かが窓を開けたから。
７．「酒反応なし」
酒は本人が嚥下行動をしないと飲ませられないから、狂乱にふさわしい泥酔にするのは難しい。薬物を打つと死体から検出され、警察の目が入手経路の周辺のヤクザに及ぶ。
「フラッシュバック」など起こっていない。若い頃の薬物により、数十年ぶりに、アルコールもなしに、人投げておのれも身投げするほどの狂乱が起こったというのか。馬鹿にするものではない。牧師が「暴れた」としたら「抵抗した」のだ
8）女性が落ちていた場所に 何故 女性のかばんもあったのか。
牧師が女性を投げ落としたとするなら、女にかばんを持たせるか？？
９）女性は落ちる直前「キャー」と言ったが、「助けて！」と言っていないのはなぜか。
もし牧師がベランダまで追い詰めたなら、ベランダに出た時点で「助けて！」と言うのではないか？？
車から一発で所有者判明する。すると牧師の妻なり関係者に、身元確認をさせることになるだろう。「駐車場にあるのは、牧師の車ではなかったか、そもそも駐車場に車がなかった」
５、女性の電話
二ヶ所に電話というのがわざとらしい。夫への電話はいらないだろう。「牧師、暴れる」という状況証拠のためでないなら。
６、転落
牧師が途中２Fか３Fにひっかかりながら落ちて死亡。これは頭から落ちたのだろう。直前に人を放り投げておいて、意識のない人形同然の落ち方。室内で悲鳴は何度もあがっていて、最後のが聞こえただけかもしれない。誰かが窓を開けたから。
７．「酒反応なし」
酒は本人が嚥下行動をしないと飲ませられないから、狂乱にふさわしい泥酔にするのは難しい。薬物を打つと死体から検出され、警察の目が入手経路の周辺のヤクザに及ぶ。
「フラッシュバック」など起こっていない。若い頃の薬物により、数十年ぶりに、アルコールもなしに、人投げておのれも身投げするほどの狂乱が起こったというのか。馬鹿にするものではない。牧師が「暴れた」としたら「抵抗した」のだ
8）女性が落ちていた場所に 何故 女性のかばんもあったのか。
牧師が女性を投げ落としたとするなら、女にかばんを持たせるか？？
９）女性は落ちる直前「キャー」と言ったが、「助けて！」と言っていないのはなぜか。
もし牧師がベランダまで追い詰めたなら、ベランダに出た時点で「助けて！」と言うのではないか？？
343 ：新２ｃｈ探偵による１２の解明 ：2007/01/27(土) 09:17:01 ID:DIWWwP8W
１０）自殺するつもりなら ズボンをはくのではないか。
牧師はお洒落だったと聞くが、そのような男が自殺するのにズボンだけ履かないなど
中途半端な格好をするだろうか？？
１１）女性と牧師が時間差がほとんど無く落ちているが 何故なのか。
女性が落ちた後、「自分も死のう」と思ったなら 次々とは落ちない、のではないか？？
１２）牧師の下着とズボンはどこにあるのか。みつかったのか？？
１３）ホワイトハウスとの関係
前日の20日に和光ホワイトハウスは月に一度の休日だった。
ホワイトハウスは松沢師のバイクミッションのチャーチが行われる場所であり
カウンセリングに使われていた。ホワイトハウスから成増方面に少し出たところにホテルがある。
ホワイトハウスからホテルに来たのではないのか。
牧師はお洒落だったと聞くが、そのような男が自殺するのにズボンだけ履かないなど
中途半端な格好をするだろうか？？
１１）女性と牧師が時間差がほとんど無く落ちているが 何故なのか。
女性が落ちた後、「自分も死のう」と思ったなら 次々とは落ちない、のではないか？？
１２）牧師の下着とズボンはどこにあるのか。みつかったのか？？
１３）ホワイトハウスとの関係
前日の20日に和光ホワイトハウスは月に一度の休日だった。
ホワイトハウスは松沢師のバイクミッションのチャーチが行われる場所であり
カウンセリングに使われていた。ホワイトハウスから成増方面に少し出たところにホテルがある。
ホワイトハウスからホテルに来たのではないのか。
344 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 11:53:39 ID:xPNVFjPz
妄想乙
とりあえず、
７、１２、１３は外しておいたほうがいい。
７→薬物検出の可能性 １２→ないならとっくに警察が動いている １３→ホワイトハウスに聞いてみ。アホ
７、１２、１３は外しておいたほうがいい。
７→薬物検出の可能性 １２→ないならとっくに警察が動いている １３→ホワイトハウスに聞いてみ。アホ
346 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 12:04:15 ID:r8x9vWPc
１、成増教会BBSへの荒らし
サイトのデフォルトであるニフティ掲示板を捨てるほどの特別な事態だった。
１０月以降の荒らしはそれまでのような有害サイト荒らしとは別モノ。
成増教会BBSの荒らしは、事件が起こるまでの「伏線」として企図されていたのだろうか？？（不明。
ホテル滞在に突入してから一定期間、１件たりとも荒らしがなかった。
なお、「事件が報道されてから」でないのだ。エロ、不倫を、牧師のホテル投宿への伏線、として構想したのが反映している。そしてホテルチェックイン日朝の投稿は、一般エロ語でなく「人妻」を用いている。
２、現場
成増の教会から幹線道路を西に５，６キロメートルの、幹線道路に面した安ホテル。成増教会も、幹線道路沿い同然の場所。場所選定がわざとらしい。だれがこんな場所を不倫にえらぶかね。
３、牧師の身元確認を女性の夫にさせた件
牧師は身分証を持っていなかったとのことだった。免許証不携帯みたいに言われていたが「牧師が車を運転しなかった」という可能性。
二人がホテルにチェックインするまでの行動を調べるべき。
どこにも牧師の身元を示すものがない→警察が女性の身分証類・携帯履歴から女性の自宅・夫に連絡→夫呼び出される ふつう、運転免許証は財布に入れている（必ずではないが）。→「牧師はホテルに行くというのに、財布を持っていなかった」という可能性
４、車
車から一発で所有者判明する。すると牧師の妻なり関係者に、身元確認をさせることになるだろう。「駐車場にあるのは、牧師の車ではなかったか、そもそも駐車場に車がなかった」
５、女性の電話
二ヶ所に電話というのがわざとらしい。夫への電話はいらないだろう。「牧師、暴れる」という状況証拠のためでないなら?
６、転落
牧師が途中２Fか３Fにひっかかりながら落ちて死亡。これは頭から落ちたのだろう。直前に人を放り投げておいて、意識のない人形同然の落ち方か？
室内で悲鳴は何度もあがっていて、最後のが聞こえただけかもしれないという意見も。なぜなら、誰かが窓を開けたから？
サイトのデフォルトであるニフティ掲示板を捨てるほどの特別な事態だった。
１０月以降の荒らしはそれまでのような有害サイト荒らしとは別モノ。
成増教会BBSの荒らしは、事件が起こるまでの「伏線」として企図されていたのだろうか？？（不明。
ホテル滞在に突入してから一定期間、１件たりとも荒らしがなかった。
なお、「事件が報道されてから」でないのだ。エロ、不倫を、牧師のホテル投宿への伏線、として構想したのが反映している。そしてホテルチェックイン日朝の投稿は、一般エロ語でなく「人妻」を用いている。
２、現場
成増の教会から幹線道路を西に５，６キロメートルの、幹線道路に面した安ホテル。成増教会も、幹線道路沿い同然の場所。場所選定がわざとらしい。だれがこんな場所を不倫にえらぶかね。
３、牧師の身元確認を女性の夫にさせた件
牧師は身分証を持っていなかったとのことだった。免許証不携帯みたいに言われていたが「牧師が車を運転しなかった」という可能性。
二人がホテルにチェックインするまでの行動を調べるべき。
どこにも牧師の身元を示すものがない→警察が女性の身分証類・携帯履歴から女性の自宅・夫に連絡→夫呼び出される ふつう、運転免許証は財布に入れている（必ずではないが）。→「牧師はホテルに行くというのに、財布を持っていなかった」という可能性
４、車
車から一発で所有者判明する。すると牧師の妻なり関係者に、身元確認をさせることになるだろう。「駐車場にあるのは、牧師の車ではなかったか、そもそも駐車場に車がなかった」
５、女性の電話
二ヶ所に電話というのがわざとらしい。夫への電話はいらないだろう。「牧師、暴れる」という状況証拠のためでないなら?
６、転落
牧師が途中２Fか３Fにひっかかりながら落ちて死亡。これは頭から落ちたのだろう。直前に人を放り投げておいて、意識のない人形同然の落ち方か？
室内で悲鳴は何度もあがっていて、最後のが聞こえただけかもしれないという意見も。なぜなら、誰かが窓を開けたから？
347 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 12:06:06 ID:r8x9vWPc
７、女性が落ちていた場所に 何故 女性のかばんもあったのか。
牧師が女性を投げ落としたとするなら、女にかばんを持たせるか？？
８、自殺するつもりなら ズボンをはくのではないか？
牧師はお洒落だったと聞くが、そのような男が自殺するのにズボンだけ履かないなど
中途半端な格好はしないだろう。
以上８点。
牧師が女性を投げ落としたとするなら、女にかばんを持たせるか？？
８、自殺するつもりなら ズボンをはくのではないか？
牧師はお洒落だったと聞くが、そのような男が自殺するのにズボンだけ履かないなど
中途半端な格好はしないだろう。
以上８点。
348 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 12:35:54 ID:r8x9vWPc
つまりここで少なくとも言えるのは、
『男性も女性も望むべくして死んだのではない』
ということ。
（ただし、これを他殺に結びつけるのは極めて早計である）
『男性も女性も望むべくして死んだのではない』
ということ。
（ただし、これを他殺に結びつけるのは極めて早計である）
349 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 13:19:49 ID:r8x9vWPc
↑の疑問点にしてもすべて警察では把握済みのことかもしれない。
そしてこの2chでは何一つ解明などされていない。
しかし、リバ新の関係者のBBSや、クリスチャン新聞の記事においては、
毎日新聞のような早計の結論（殺害・自殺）は書かれていないこと、
記者が目を通しているであろうこの2chにおいて
「（玉石混交の）多様な視点が提示されていること」が無駄ではないことを意味する。
そしてこの2chでは何一つ解明などされていない。
しかし、リバ新の関係者のBBSや、クリスチャン新聞の記事においては、
毎日新聞のような早計の結論（殺害・自殺）は書かれていないこと、
記者が目を通しているであろうこの2chにおいて
「（玉石混交の）多様な視点が提示されていること」が無駄ではないことを意味する。
350 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 13:25:03 ID:r8x9vWPc
近親の関係者はすでに何かを直感的に感じ取っている。
ご本人のなかですでに結論が出ている。
だから、これ以上の追求はするな、という。
それは部外者が目を背けたくなるような結論かもしれない。
それでもいい。
松沢師の主の器としての働きはなんら失われるものではないのだから。
ご本人のなかですでに結論が出ている。
だから、これ以上の追求はするな、という。
それは部外者が目を背けたくなるような結論かもしれない。
それでもいい。
松沢師の主の器としての働きはなんら失われるものではないのだから。
351 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 13:34:45 ID:r8x9vWPc
・望まぬ形での死
・孤独感・病苦を抱えた往年の牧者
その気持ちを思います。
さぞ無念であったろうと思います。
それは、我々には理解のできないこと、そして
今、天国で安らいでいらっしゃるお二人のことを祈ります。
・孤独感・病苦を抱えた往年の牧者
その気持ちを思います。
さぞ無念であったろうと思います。
それは、我々には理解のできないこと、そして
今、天国で安らいでいらっしゃるお二人のことを祈ります。
352 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 13:46:05 ID:r8x9vWPc
失われた魂を愛し、それを行動で示し、主に仕えてきた松沢師はもう
この世にはおりません。
もはや、あの笑顔を見ることはできないのです。
お二人への鎮魂は、祈ること、
そして光ある場所に自らをさらけ出し、悔い改め、
各々に与えられた召しを全うすることでしょう。
この世にはおりません。
もはや、あの笑顔を見ることはできないのです。
お二人への鎮魂は、祈ること、
そして光ある場所に自らをさらけ出し、悔い改め、
各々に与えられた召しを全うすることでしょう。
353 ：現段階で構成できる唯一可能な状況：2007/01/27(土) 14:13:05 ID:9rCXsdT8
酒と薬物の反応はなかった、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。
だが、警察の推測で謎は余計深まった。場所は格安最低レジャーホテル。ハーレーを乗り回す５３歳の著名牧師が、こんなクソ宿を選ぶのか。
受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置で、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんな場所がなぜ選ばれたのか。誰が選んだのか。
二階か三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、四階から落とされたのではないのか。女性を投げたのは誰なのか。
軟禁されるような事態に巻き込まれ、殺されたのではないのか。何があったか知らないが、命を張ることにより、それ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話した謎、フロント呼んで10分待たせた謎、真っ先に警察を呼んだ謎。
謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション（使命）を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを償い、同時に教会へのさらなる被害を阻止した。
事件の教訓は明白。悪との戦いは命さえ捧げるほどの壮絶なる霊的な戦いであることを教えたのである。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。やくざはその弱みに付け込んだのではないのか。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
だが、警察の推測で謎は余計深まった。場所は格安最低レジャーホテル。ハーレーを乗り回す５３歳の著名牧師が、こんなクソ宿を選ぶのか。
受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置で、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんな場所がなぜ選ばれたのか。誰が選んだのか。
二階か三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、四階から落とされたのではないのか。女性を投げたのは誰なのか。
軟禁されるような事態に巻き込まれ、殺されたのではないのか。何があったか知らないが、命を張ることにより、それ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話した謎、フロント呼んで10分待たせた謎、真っ先に警察を呼んだ謎。
謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション（使命）を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを償い、同時に教会へのさらなる被害を阻止した。
事件の教訓は明白。悪との戦いは命さえ捧げるほどの壮絶なる霊的な戦いであることを教えたのである。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。やくざはその弱みに付け込んだのではないのか。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
354 ：現段階で構成できる唯一可能な状況：2007/01/27(土) 14:15:22 ID:9rCXsdT8
松沢師が死んだ場合、それを唯一説明するのは、「主がその死を許された」と言うことである。
主が死を許される場合には二つある。
１ワルだから殺されて当然であり放置した。
この場合、死には何の価値もない。死に値する犯罪者として当然の処罰を天がした。師はもちろん地獄に落ちる。共に死んだ女も同罪として殺されたのであるから地獄に直行である。地獄に落ちれば永久に救われることはない。
２義人であるから殉教を許した。
この場合、死には尊い意味がある。何よりも、主は、その死によって敵の力を砕き、教会をそれ以上の被害から守護された。死者はもちろん天国に生き、共に死んだ女も一緒である。
このいずれかよく考えよう。松沢師はもちろん、［2］である。
金牧師の例を考えよう。あれだけのワルを主は保たれ、死ぬまで悔い改めの機会を与えておられる。
松沢師は金にも劣るワルだったかどうか、生前の働きをよく振り返ろう。
師を殺人者、自殺者、性犯罪者と断定し、荒らす者がいるとすれば、ソウカやノンクリがクリに成りすまして荒らしているのである。
教会BBS、弁慶BBSがあれだけ荒らされたことを思い出そう。同じ者がここにも来て、執拗に死者を痛めつけ、神の権威さえ踏みにじっているのである。
荒らしは放置し、祈りをもってまともに考えなさい。
主が死を許される場合には二つある。
１ワルだから殺されて当然であり放置した。
この場合、死には何の価値もない。死に値する犯罪者として当然の処罰を天がした。師はもちろん地獄に落ちる。共に死んだ女も同罪として殺されたのであるから地獄に直行である。地獄に落ちれば永久に救われることはない。
２義人であるから殉教を許した。
この場合、死には尊い意味がある。何よりも、主は、その死によって敵の力を砕き、教会をそれ以上の被害から守護された。死者はもちろん天国に生き、共に死んだ女も一緒である。
このいずれかよく考えよう。松沢師はもちろん、［2］である。
金牧師の例を考えよう。あれだけのワルを主は保たれ、死ぬまで悔い改めの機会を与えておられる。
松沢師は金にも劣るワルだったかどうか、生前の働きをよく振り返ろう。
師を殺人者、自殺者、性犯罪者と断定し、荒らす者がいるとすれば、ソウカやノンクリがクリに成りすまして荒らしているのである。
教会BBS、弁慶BBSがあれだけ荒らされたことを思い出そう。同じ者がここにも来て、執拗に死者を痛めつけ、神の権威さえ踏みにじっているのである。
荒らしは放置し、祈りをもってまともに考えなさい。
355 ：現段階で構成できる唯一可能な状況：2007/01/27(土) 14:22:47 ID:9rCXsdT8
数ヶ月前より、師に不可解な発言が見受けられていた。
実際に、C型肝炎には認知障害もともなう。
衰弱した心身状態のなか、師は最後まで来談者に真摯に応えていた。
なかにはサタンとの対決が必要なケースもあった。
そのカウンセリングとして、昼夜を問わぬサタンとの
戦いに備えた。まさに臨戦態勢である。
素晴らしい主の器も、様々な病気を患って亡くなること。
癌やアルツハイマーしかり。
松沢師は、肝炎にむしばまれ、直接原因は肝臓ではなくとも、
その間接的な影響により亡くなった。
快活な頃を師を知る人々には、誠に痛ましい一件である。
が、それを材料に、あたかも薬物を自らのみ、フラッシュバックに陥り、
女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける
静かな犯罪が行われた可能性が濃厚である。
なんとならば、師は三十年間シンナーをやめ、
2年前には断食して自らを清め教会活動を一新するべく
1年間静養を取ったほどに真剣に牧会に臨んでおられたからである。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。
サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
実際に、C型肝炎には認知障害もともなう。
衰弱した心身状態のなか、師は最後まで来談者に真摯に応えていた。
なかにはサタンとの対決が必要なケースもあった。
そのカウンセリングとして、昼夜を問わぬサタンとの
戦いに備えた。まさに臨戦態勢である。
素晴らしい主の器も、様々な病気を患って亡くなること。
癌やアルツハイマーしかり。
松沢師は、肝炎にむしばまれ、直接原因は肝臓ではなくとも、
その間接的な影響により亡くなった。
快活な頃を師を知る人々には、誠に痛ましい一件である。
が、それを材料に、あたかも薬物を自らのみ、フラッシュバックに陥り、
女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける
静かな犯罪が行われた可能性が濃厚である。
なんとならば、師は三十年間シンナーをやめ、
2年前には断食して自らを清め教会活動を一新するべく
1年間静養を取ったほどに真剣に牧会に臨んでおられたからである。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。
サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
356 ：現段階で構成できる唯一可能な状況：2007/01/27(土) 14:25:24 ID:9rCXsdT8
第三者による殺害の線は消えていない。
11 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 00:27:13 ID:Qs+IzZ5X
記念すべき第一報にして第一目撃者の書き込み。
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166699811/
1 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:16:51.86 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
12/21午後3時40分ごろ埼玉県朝霞市国道254線沿いのラブホから男女二人の飛び降りを目撃しました…
どなたか詳細をご存知の方教えて下さい。
14 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:32:13.04 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
「 」まともに目撃はしたけど反対車線を走ってたから
ホテル名ぽいから「」はふせとくよ
翌朝松沢牧師と山〇氏をさらす不審な書き込みがあった。
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html#93
93 名前： 名無しさん＠七周年 2006/12/22(金) 08:50:56 ID:SSP9Z/D10
なんだかよくわからないけど置いておきますね
また日本キリスト教団系ですかね
何で歳を隠したんだろね ?
タトゥー牧師のこの人
プロフィール
１９５３年埼玉県生まれ。 どうしようもないちんぴら時代
11 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 00:27:13 ID:Qs+IzZ5X
記念すべき第一報にして第一目撃者の書き込み。
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166699811/
1 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:16:51.86 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
12/21午後3時40分ごろ埼玉県朝霞市国道254線沿いのラブホから男女二人の飛び降りを目撃しました…
どなたか詳細をご存知の方教えて下さい。
14 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:32:13.04 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
「 」まともに目撃はしたけど反対車線を走ってたから
ホテル名ぽいから「」はふせとくよ
翌朝松沢牧師と山〇氏をさらす不審な書き込みがあった。
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html#93
93 名前： 名無しさん＠七周年 2006/12/22(金) 08:50:56 ID:SSP9Z/D10
なんだかよくわからないけど置いておきますね
また日本キリスト教団系ですかね
何で歳を隠したんだろね ?
タトゥー牧師のこの人
プロフィール
１９５３年埼玉県生まれ。 どうしようもないちんぴら時代
357 ：現段階で構成できる唯一可能な状況：2007/01/27(土) 14:26:08 ID:9rCXsdT8
第三者による殺害の線は消えていない
30 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/26(火) 14:52:17 ID:UHb9F7Oz
報道から知る限り、不自然な事件だ。
ホテルからの１１０番通報で駆けつけた県警新座署員が死亡を確認したとある。
なぜ１１９番通報ではなかったのだろう？
警察からでも救急車の手配はするだろうから、単なる記事内容の省略なのか？
別スレに「２時間後に死亡」という記事？のコピペ風書き込みがあったが、元の記事は未確認。
もしもホテル自体にウラがあるなら、目撃者証言だって怪しい。
成増教会の掲示板荒らしにヤクザがからんでいるなら、その線は濃厚だと思う。
転落死に見せかけるのは、彼らが素人を殺すときの常套手段と言われている。
「ベランダ付きの４階の部屋」というのは偶然なのだろうか？
直前にフロントに電話があって従業員が駆けつけたが部屋には入れなかった、
起きたのが昼間で、転落の瞬間を目撃した会社員がいた、など、疑問の余地が「無い」点は、作為的とも思える。
司直の判断がどう落ち着くにせよ、
松沢牧師の責任の有無も含めて、事の意味合いを教会的として明らかにすべきだと思う。
神のみぞ知る真相でもあるので、祈って聴いていき、示されて従う必要がある。
教会は二人の死を無駄にするわけにはいかない。
209 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/27(水) 04:40:18 ID:XO0aLWok
女はホテルと道路の壁を超えて道路に落ちたんだぞ。(ベランダから3m)
一方、牧師は真下のベランダから少し出ている衛星アンテナに引っかかった(２階・３階説もあり)。
・４階→２階アンテナ→土の地面
これで死ぬか、ボケw
警察は司法解剖結果を出せないのではないか？
女の自殺はない。→女の叫び声。
無理心中もない。→後から落ちた男は真下。
よって殺人。
30 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/26(火) 14:52:17 ID:UHb9F7Oz
報道から知る限り、不自然な事件だ。
ホテルからの１１０番通報で駆けつけた県警新座署員が死亡を確認したとある。
なぜ１１９番通報ではなかったのだろう？
警察からでも救急車の手配はするだろうから、単なる記事内容の省略なのか？
別スレに「２時間後に死亡」という記事？のコピペ風書き込みがあったが、元の記事は未確認。
もしもホテル自体にウラがあるなら、目撃者証言だって怪しい。
成増教会の掲示板荒らしにヤクザがからんでいるなら、その線は濃厚だと思う。
転落死に見せかけるのは、彼らが素人を殺すときの常套手段と言われている。
「ベランダ付きの４階の部屋」というのは偶然なのだろうか？
直前にフロントに電話があって従業員が駆けつけたが部屋には入れなかった、
起きたのが昼間で、転落の瞬間を目撃した会社員がいた、など、疑問の余地が「無い」点は、作為的とも思える。
司直の判断がどう落ち着くにせよ、
松沢牧師の責任の有無も含めて、事の意味合いを教会的として明らかにすべきだと思う。
神のみぞ知る真相でもあるので、祈って聴いていき、示されて従う必要がある。
教会は二人の死を無駄にするわけにはいかない。
209 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/27(水) 04:40:18 ID:XO0aLWok
女はホテルと道路の壁を超えて道路に落ちたんだぞ。(ベランダから3m)
一方、牧師は真下のベランダから少し出ている衛星アンテナに引っかかった(２階・３階説もあり)。
・４階→２階アンテナ→土の地面
これで死ぬか、ボケw
警察は司法解剖結果を出せないのではないか？
女の自殺はない。→女の叫び声。
無理心中もない。→後から落ちた男は真下。
よって殺人。
358 ：現段階で構成できる唯一可能な状況：2007/01/27(土) 14:30:36 ID:9rCXsdT8
323 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 19:33:46 ID:AdVlpVW2
私は松沢師と女性の死は事件の可能性を排除して考えるべきではないと感じる。
事故と報じるメディアや事故と結論付ける書き込みがあるのは承知している。
事故の可能性もあることでしょう。 しかし、私は事件だとおもう。
この事案の場合、事件といった場合、大きく２つに分類される。
一つは松沢師が女性を殺し、自殺したとの解釈。
一つは松沢師と女性が何者かに殺されたとの解釈。
私は後者のお二人が悪意ある人々の姦計に謀られ、
殺害されたと理解する意味での事件性をこの事案に感じます。
324 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 19:39:17 ID:AdVlpVW2
どういう状況で二人がホテルに投宿したのか真相は明らかになっていない。
はっきり言えば、ホテル従業員、転落目撃者、かけつけた救急隊員、警察官の中に
動機の不純な人間がいなかったと、我々一般人は断言できる術をもっていない。
上記に挙げた人物の中に偽証や証拠隠滅をした人間がいないという合理的説明や証拠を
一般人は現状では持っていない。
二人が投宿してること事態に、事件性の疑念が生じるのも不合理では無い状況だということを理解しよう。
李下に冠を正さず、ということには同意するけれども。
先入観で決め付けると、この件は真相を見誤りそうですよ。
31 ：女探偵narumi：2007/01/15(月) 18:09:47 ID:HPzLWXOi
ついに判明した死の真相
松沢先生は、罠にはめられていると知らずに、
悪霊追い出しをしてくれと、ホテルに呼び出された。
病身なのに無理して出向いて、悪霊追い出し試みたけれど、
具合が悪化して、寝込んだ。
起きて着替えて帰るはずだったけれど、
悪しき計画をたくらんだやつらが来て、犠牲にされた。
今まで、わからなかったことが一つだけあった。
それが先生をホテルにおびき出す理由。それだけがわからなかった。
でもこれですべて説明が付く。2チャンネル探偵の推理とも符合する。
女性と罠にはめた人たちのつながりだけがわからない。
女性は利用されていただけかもしれない。
私は松沢師と女性の死は事件の可能性を排除して考えるべきではないと感じる。
事故と報じるメディアや事故と結論付ける書き込みがあるのは承知している。
事故の可能性もあることでしょう。 しかし、私は事件だとおもう。
この事案の場合、事件といった場合、大きく２つに分類される。
一つは松沢師が女性を殺し、自殺したとの解釈。
一つは松沢師と女性が何者かに殺されたとの解釈。
私は後者のお二人が悪意ある人々の姦計に謀られ、
殺害されたと理解する意味での事件性をこの事案に感じます。
324 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 19:39:17 ID:AdVlpVW2
どういう状況で二人がホテルに投宿したのか真相は明らかになっていない。
はっきり言えば、ホテル従業員、転落目撃者、かけつけた救急隊員、警察官の中に
動機の不純な人間がいなかったと、我々一般人は断言できる術をもっていない。
上記に挙げた人物の中に偽証や証拠隠滅をした人間がいないという合理的説明や証拠を
一般人は現状では持っていない。
二人が投宿してること事態に、事件性の疑念が生じるのも不合理では無い状況だということを理解しよう。
李下に冠を正さず、ということには同意するけれども。
先入観で決め付けると、この件は真相を見誤りそうですよ。
31 ：女探偵narumi：2007/01/15(月) 18:09:47 ID:HPzLWXOi
ついに判明した死の真相
松沢先生は、罠にはめられていると知らずに、
悪霊追い出しをしてくれと、ホテルに呼び出された。
病身なのに無理して出向いて、悪霊追い出し試みたけれど、
具合が悪化して、寝込んだ。
起きて着替えて帰るはずだったけれど、
悪しき計画をたくらんだやつらが来て、犠牲にされた。
今まで、わからなかったことが一つだけあった。
それが先生をホテルにおびき出す理由。それだけがわからなかった。
でもこれですべて説明が付く。2チャンネル探偵の推理とも符合する。
女性と罠にはめた人たちのつながりだけがわからない。
女性は利用されていただけかもしれない。
自殺ならショック。
他殺なら、恐ろしい時代。
360 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 17:15:48 ID:PoYTIRra
358やみんなといっしょに松沢師でオナニ。気持ちイイ。
361 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 17:41:21 ID:uiCk2kca
つか、ふつーに考えたら薬物犯が不倫中に錯乱状態になって飛び下りしただけだろ…そんなに珍しくもないと思うが
よくもまあ想像力豊かに、って感じ
よくもまあ想像力豊かに、って感じ
362 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/27(土) 17:52:38 ID:/FwvNn9n
あげ
363 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/27(土) 17:54:20 ID:/FwvNn9n
たとえば,、死者の関係者に、実情を知っている人がいるとする
しかし犯罪者は馬鹿ではないので、必ず口封じはするのである
すると、掲示板で関係者を代理しての書き込みは、追求する者より
もむしろ、関係者に対して恫喝を行っていると受け取られうるのである
しかし犯罪者は馬鹿ではないので、必ず口封じはするのである
すると、掲示板で関係者を代理しての書き込みは、追求する者より
もむしろ、関係者に対して恫喝を行っていると受け取られうるのである
364 ：joi：2007/01/27(土) 18:22:40 ID:nVwsfqbA
365 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 18:33:34 ID:eLKxvRTB
リバイバル新聞はふたりが現代版アナニア＆サッピラと断罪してる感じがしないでも
＞アナニヤとサッピラの事件もそうでした。
＞アナニヤとサッピラの事件のあと、教会全体には非常な恐れが生じたと書かれています。
＞アナニヤとサッピラの事件もそうでした。
＞アナニヤとサッピラの事件のあと、教会全体には非常な恐れが生じたと書かれています。
366 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 18:48:45 ID:N8fAKoYL
>>364
新聞とかに書いてたよ～
てゆーか、むしろ君が薬物犯などでない証拠ださないといけないだろ？！
体から薬物出てきたら薬物犯であることを推定されるんだよ。
だから、たとえばシャブ中なんかももよく「俺はやってない。無理やり打たれたんだ」などと言い訳するんだけど、体内から薬物が検出されたら、特段の事情なき限り、自ら摂取したのをみていなくても現実社会じゃ罰せられているんだよ。
盲目松沢信徒恐るべし。
新聞とかに書いてたよ～
てゆーか、むしろ君が薬物犯などでない証拠ださないといけないだろ？！
体から薬物出てきたら薬物犯であることを推定されるんだよ。
だから、たとえばシャブ中なんかももよく「俺はやってない。無理やり打たれたんだ」などと言い訳するんだけど、体内から薬物が検出されたら、特段の事情なき限り、自ら摂取したのをみていなくても現実社会じゃ罰せられているんだよ。
盲目松沢信徒恐るべし。
367 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 18:51:33 ID:eLKxvRTB
＞「俺はやってない。無理やり打たれたんだ」などと言い訳する
いいわけではないばやいもあるかも・・
いいわけではないばやいもあるかも・・
368 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 19:01:07 ID:tGgY8gxl
>>367
そりゃ、言い訳でない場合もまれにはあるよ。
しかし、そういう場合は、まれである特段の事情の存在につき十分な証拠を出さないと駄目なのよ。
当たり前だけど、「エッチサイト荒し云々」なんかは証拠にならんよ。
嘘だと思うなら、警察に言って聞いてみたらよい。
ま、joiのような個人崇拝者には理解できないかもしれんが、これが現実。
そりゃ、言い訳でない場合もまれにはあるよ。
しかし、そういう場合は、まれである特段の事情の存在につき十分な証拠を出さないと駄目なのよ。
当たり前だけど、「エッチサイト荒し云々」なんかは証拠にならんよ。
嘘だと思うなら、警察に言って聞いてみたらよい。
ま、joiのような個人崇拝者には理解できないかもしれんが、これが現実。
369 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 19:08:18 ID:hpq5dCid
ついでにいうと、薬物犯だけでなく飲酒運転なんかも同じ。
体内からアルコールが検出されたら、「無理矢理飲まされた」などの抗弁は原則通用しないので。 当たり前なんですけど、そんなことすらわからないのが牧師個人崇拝者たち。
体内からアルコールが検出されたら、「無理矢理飲まされた」などの抗弁は原則通用しないので。 当たり前なんですけど、そんなことすらわからないのが牧師個人崇拝者たち。
370 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/27(土) 19:09:14 ID:/FwvNn9n
371 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 19:27:48 ID:n+w1Toi5
ぢゃ、薬をどっかで盛られたってことで、、、怖いなー
373 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 20:20:16 ID:r8x9vWPc
>>346 >>347では敢えて極端なことを書きましたが・・
それ以降が私のスタンスです。
>>363 全くの接点のない方がそう思ってもしょうがないと思います。
ここで見る限り、松沢師の直近の方や近しい方が数名出入りしているようです。
私の書き込みに問題があれば、彼らからの指摘があるでしょう。
かのデカルトも言ったように方法論的懐疑は大切なことです。
しかし、それが行過ぎても真実から遠ざかる。
ご留意ください。
それ以降が私のスタンスです。
>>363 全くの接点のない方がそう思ってもしょうがないと思います。
ここで見る限り、松沢師の直近の方や近しい方が数名出入りしているようです。
私の書き込みに問題があれば、彼らからの指摘があるでしょう。
かのデカルトも言ったように方法論的懐疑は大切なことです。
しかし、それが行過ぎても真実から遠ざかる。
ご留意ください。
374 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 20:30:55 ID:k+nZtRo0
第三者に薬を打たれてつき落とされた可能性は？
女性も口封じのためにつき落とされた可能性は？
女性も口封じのためにつき落とされた可能性は？
375 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 20:33:48 ID:k+nZtRo0
両名とも頭だけひどく損傷して大量に血を流していたそうだな
偶然にしてはよくできたものだな
両名とも首尾よく頭から墜落したのだ
偶然にしてはよくできたものだな
両名とも首尾よく頭から墜落したのだ
376 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 20:57:18 ID:e1svNsis
室内がひどく散乱していたそうですね。
牧師さん必死に抵抗したのかも。。。
牧師さん必死に抵抗したのかも。。。
377 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 21:10:27 ID:e1svNsis
これ大事かもね
あたかも薬物を自らのみ、フラッシュバックに陥り、
女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける
静かな犯罪が行われた可能性が濃厚である。
なんとならば、師は三十年間シンナーをやめ、
2年前には断食して自らを清め教会活動を一新するべく
1年間静養を取ったほどに真剣に牧会に臨んでおられたからである。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。
サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
あたかも薬物を自らのみ、フラッシュバックに陥り、
女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける
静かな犯罪が行われた可能性が濃厚である。
なんとならば、師は三十年間シンナーをやめ、
2年前には断食して自らを清め教会活動を一新するべく
1年間静養を取ったほどに真剣に牧会に臨んでおられたからである。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。
サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
378 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/27(土) 21:32:37 ID:/FwvNn9n
１１月６日のメッセージでは
牧師がいかに免許証・財布を大事に思っていたか伝わってきた
くだらぬワルぶりをとうの昔に捨てた、法的に小市民であり、正しい生活と思った
牧師がいかに免許証・財布を大事に思っていたか伝わってきた
くだらぬワルぶりをとうの昔に捨てた、法的に小市民であり、正しい生活と思った
379 ：次スレ テンプレ：2007/01/27(土) 21:41:21 ID:3mbnJXyS
成増教会松沢秀章牧師の死の謎［６］
酒反応はなく、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。だが、リバイバル新聞の報道によりますます疑問が増えてきた。薬物反応が出たという。酒反応がなかったのに、なぜ今頃言い出すのか。
女性はホテルに入った時点で夫に電話し、牧師が異変を起こし今日は帰れないと伝えたという。このような連絡を受けて放置する夫が世界のどこにいるのか。
場所は最低レジャホ。受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんなクソ宿を誰が選んだのか。
三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、落とされたのではないのか。しかも両人とも同時に転落している。を突き落としたのは誰なのか。
牧師は第三者に薬を打たれ、女性は口封じに突き落とされた可能性はないのか。
両名とも頭だけひどく損傷して大量に血を流していたが、偶然にしてはできすぎていないか。両名とも首尾よく頭から墜落したのだ。
室内がひどく散乱していたとリバ新は報道。牧師が必死に抵抗した証拠ではないのか。
何があったか知らないが、 軟禁されるような事態に巻き込まれ、命を張ってそれ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話し、フロントを呼びながら10分待たせた謎、真先に警察を呼んだ謎。謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
あたかも自分で薬物を打ち、フラッシュバックに陥り、女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける、静かな犯罪が行われた可能性が高い。師は三十年シンナーをやめ、最近では断食して自らを清め1年静養を取るほど、真剣に牧会に臨んでいたからだ。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
必読 >>2-10
酒反応はなく、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。だが、リバイバル新聞の報道によりますます疑問が増えてきた。薬物反応が出たという。酒反応がなかったのに、なぜ今頃言い出すのか。
女性はホテルに入った時点で夫に電話し、牧師が異変を起こし今日は帰れないと伝えたという。このような連絡を受けて放置する夫が世界のどこにいるのか。
場所は最低レジャホ。受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんなクソ宿を誰が選んだのか。
三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、落とされたのではないのか。しかも両人とも同時に転落している。を突き落としたのは誰なのか。
牧師は第三者に薬を打たれ、女性は口封じに突き落とされた可能性はないのか。
両名とも頭だけひどく損傷して大量に血を流していたが、偶然にしてはできすぎていないか。両名とも首尾よく頭から墜落したのだ。
室内がひどく散乱していたとリバ新は報道。牧師が必死に抵抗した証拠ではないのか。
何があったか知らないが、 軟禁されるような事態に巻き込まれ、命を張ってそれ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話し、フロントを呼びながら10分待たせた謎、真先に警察を呼んだ謎。謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
あたかも自分で薬物を打ち、フラッシュバックに陥り、女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける、静かな犯罪が行われた可能性が高い。師は三十年シンナーをやめ、最近では断食して自らを清め1年静養を取るほど、真剣に牧会に臨んでいたからだ。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
必読 >>2-10
380 ：ミッションバラバラ：2007/01/27(土) 21:41:30 ID:fMN82BLi
オマエラ悔い改めなさい！早く！
381 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 22:15:03 ID:LxNue5jn
＞92
クリスチャン新聞にも体内から薬物と報道されていましたね。
クリスチャン新聞にも体内から薬物と報道されていましたね。
382 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:03:28 ID:8BfaRiZm
>>371
薬物でも体内からの検出があれば、それが決定的証拠となる点は同様ですよ？
その少女の事例は、特段の事情があることが客観的証拠から明らかな場合であり、むしろその事例と同じと考える方が不自然なでしょうね。
まあ本件の場合、松沢さんが死んでいるので追及してもあまり意味はありませんが。
薬物でも体内からの検出があれば、それが決定的証拠となる点は同様ですよ？
その少女の事例は、特段の事情があることが客観的証拠から明らかな場合であり、むしろその事例と同じと考える方が不自然なでしょうね。
まあ本件の場合、松沢さんが死んでいるので追及してもあまり意味はありませんが。
383 ：次スレ テンプレ：2007/01/27(土) 23:11:00 ID:3mbnJXyS
384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:29:39 ID:5+g3Ggte
イスラエルのサウル王はいろいろ問題もあったが、彼が死んだ時ダビデは
悲しんだのです。「・・・サウルもヨナタンも愛される立派な人だった。
生きているときにも死ぬときにも離れることなく、わしよりも速く、雄獅
子よりも強かった。イスラエルの娘らよ。サウルのために泣け。サウルは
紅の薄絹をおまえたちにまとわせ、おまえたちの装いに金の飾りをつけて
くれた。」（Ⅱサムエル１：２３－２４）
松沢師がどのような死に方をしたにしても、彼が主に対して熱心だった
ことは確かだったと思います。そのような人が失われて（天国には行った
でしょうが）私はただ悲しいのです。御名を汚したというそのように思う
方々も大勢いるかもしれません。その通りなのかもしれません。でも、彼
が御名を汚したからあいつはとんでもないやつだと私は言えるのでしょう
か？もしかしたら、私はどこかで御名を汚しているかもしれない・・・私
はそんな罪びとなのです。兄弟団は、「彼は捕教師で牧師でない。」・・
・と・彼を一生懸命に悪者にすることによって自分達の保身を図っている
ように見えます。彼らの言っていることは正しいかもしれない。でもそん
な自分達の正しさを主張するよりも彼の死を悲しんでほしかった。ああ
松沢秀章よ。なぜあなたはあのような死に方をしなければならなかった
のか・・・。
悲しんだのです。「・・・サウルもヨナタンも愛される立派な人だった。
生きているときにも死ぬときにも離れることなく、わしよりも速く、雄獅
子よりも強かった。イスラエルの娘らよ。サウルのために泣け。サウルは
紅の薄絹をおまえたちにまとわせ、おまえたちの装いに金の飾りをつけて
くれた。」（Ⅱサムエル１：２３－２４）
松沢師がどのような死に方をしたにしても、彼が主に対して熱心だった
ことは確かだったと思います。そのような人が失われて（天国には行った
でしょうが）私はただ悲しいのです。御名を汚したというそのように思う
方々も大勢いるかもしれません。その通りなのかもしれません。でも、彼
が御名を汚したからあいつはとんでもないやつだと私は言えるのでしょう
か？もしかしたら、私はどこかで御名を汚しているかもしれない・・・私
はそんな罪びとなのです。兄弟団は、「彼は捕教師で牧師でない。」・・
・と・彼を一生懸命に悪者にすることによって自分達の保身を図っている
ように見えます。彼らの言っていることは正しいかもしれない。でもそん
な自分達の正しさを主張するよりも彼の死を悲しんでほしかった。ああ
松沢秀章よ。なぜあなたはあのような死に方をしなければならなかった
のか・・・。
385 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:31:56 ID:5+g3Ggte
ここで、語るのは、少し虚しいけど、、
殉教って人々の目に、殉教だとわかるように起こることは、
少ないと思います。
松沢さんのメッセージの深み、わかる人少ないと思う。
でも風は、教えてくれる。
イエス様は、当時の人びとが理解できるような殺されかたをしましたか？
残虐にしつこく苦しめられ、罪びとのためにとりなされました。
語りつくせない、イエス様への愛、、
イエス様と１つになる道、わかって貰えない世界、、
その後、千の風になって私達に愛が注がれ、
この国のリバイバルを担ってくださる。。
世界の多くの殉教者達とともに。。
わからないだろねえ。
殉教って人々の目に、殉教だとわかるように起こることは、
少ないと思います。
松沢さんのメッセージの深み、わかる人少ないと思う。
でも風は、教えてくれる。
イエス様は、当時の人びとが理解できるような殺されかたをしましたか？
残虐にしつこく苦しめられ、罪びとのためにとりなされました。
語りつくせない、イエス様への愛、、
イエス様と１つになる道、わかって貰えない世界、、
その後、千の風になって私達に愛が注がれ、
この国のリバイバルを担ってくださる。。
世界の多くの殉教者達とともに。。
わからないだろねえ。
386 ：改訂版：2chにおける本件の疑問提起：2007/01/27(土) 23:54:24 ID:r8x9vWPc
>>384 >>385
大切なひとを喪失し
信仰というスリットを通して
紡ぎだされる言葉は魂の結晶だ
ここは様々なメディアに影響を与え
また故人の近親者を傷つける諸刃の剣であるが、同時に
魂の結晶が散在する場である。
すべての場において主が働かれることを信じています
大切なひとを喪失し
信仰というスリットを通して
紡ぎだされる言葉は魂の結晶だ
ここは様々なメディアに影響を与え
また故人の近親者を傷つける諸刃の剣であるが、同時に
魂の結晶が散在する場である。
すべての場において主が働かれることを信じています
387 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 00:03:54 ID:/FwvNn9n
388 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 00:04:31 ID:/FwvNn9n
あげ
389 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:06:21 ID:5+g3Ggte
390 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:08:03 ID:mm9KmLAf
散々牧師として活動を後援したくせに
ひどすぎる
なにさ 兄弟団じゃなくて 他人団じゃないさ
サイテ－
ひどすぎる
なにさ 兄弟団じゃなくて 他人団じゃないさ
サイテ－
391 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:09:38 ID:mm9KmLAf
「兄弟」団から あかの他人のようにおとしめられて
牧師でもなかったと 捨てられて 犯罪者のように扱われて
あまりにもひどすぎる
しかもそれがキリスト教団体の広告なんだから
牧師でもなかったと 捨てられて 犯罪者のように扱われて
あまりにもひどすぎる
しかもそれがキリスト教団体の広告なんだから
392 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:13:56 ID:mm9KmLAf
牧師でもなく 兄弟でもなかった と言われたのよ！
ひどすぎ
393 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:18:49 ID:mm9KmLAf
兄弟団のも一つの見方だろうが、散々「先生、先生」とちやほやして
その知名度を利用してきたくせに、この度になって、手を返すような見解が。
私は兄弟団にはなんのゆかりもないのだが、印象が一気に悪転した。
（あくまでもあの見解についてであって、同団の多くの主の働き人とは別）
もっとも、キリスト教のしかも、マイナー教団の見解などどうでもいいが。
その知名度を利用してきたくせに、この度になって、手を返すような見解が。
私は兄弟団にはなんのゆかりもないのだが、印象が一気に悪転した。
（あくまでもあの見解についてであって、同団の多くの主の働き人とは別）
もっとも、キリスト教のしかも、マイナー教団の見解などどうでもいいが。
394 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 00:26:39 ID:cFqtoFjn
>>393
ある意味教団を超えようとしてしまったのかもしれない
ある意味教団を超えようとしてしまったのかもしれない
395 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:26:46 ID:zv/8gXoJ
>>390-393
それは教団の見解にこだわりすぎていることのあらわれ。
賞賛されようが、哀悼されようが、何をされようが
松沢師は戻ってこない。
この事実の前ではそんなちっぽけなことはとるにたらぬこと。
それは教団の見解にこだわりすぎていることのあらわれ。
賞賛されようが、哀悼されようが、何をされようが
松沢師は戻ってこない。
この事実の前ではそんなちっぽけなことはとるにたらぬこと。
396 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:27:46 ID:zv/8gXoJ
どーもこのｔとかいうコテハンさんは ズレているんだよなあ
397 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:29:35 ID:zv/8gXoJ
>>390-392
おそらくこの人女性なんだろうけど 周囲を敵対視ばかりしてると寂しいひとになっちゃうよ・・
おそらくこの人女性なんだろうけど 周囲を敵対視ばかりしてると寂しいひとになっちゃうよ・・
398 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:33:21 ID:mm9KmLAf
てめーら人間じゃねえっ！
たたっ切るっ！
399 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:34:50 ID:mm9KmLAf
>>395
地獄に落ちろよ（ＴＴ
地獄に落ちろよ（ＴＴ
400 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:37:27 ID:zv/8gXoJ
よく読め。
一教団の声明程度でゆるがされるようなものではない。
あなたはそこに自信がないのか？
教団に視点に依存をしているのか？
そうではないでしょ
一教団の声明程度でゆるがされるようなものではない。
あなたはそこに自信がないのか？
教団に視点に依存をしているのか？
そうではないでしょ
401 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 00:39:04 ID:cFqtoFjn
「日本中の全キリスト教会を敵にまわしてもこの松沢ひとりを守る
その小林先生への恩義があるから」
全キリスト教会には当然兄弟団が含まれるわけです
その小林先生への恩義があるから」
全キリスト教会には当然兄弟団が含まれるわけです
402 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 00:42:01 ID:cFqtoFjn
事件と彼の無意識として重要な流れだと思いますよ
403 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 00:49:22 ID:cFqtoFjn
この時点で既にこういう孤立感をうながすようなことがあったと思いますね
404 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:59:54 ID:CpcBLwox
先生が死んじゃって悲しいよ。
先生がいないなんて信じられないよ。
うえーん、せんせい、なんで死んじゃったのー
先生がいないなんて信じられないよ。
うえーん、せんせい、なんで死んじゃったのー
405 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 01:03:27 ID:CpcBLwox
極悪人でも なんでもいいから生きてて欲しかった
406 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 01:12:25 ID:cFqtoFjn
あげ！
407 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 01:41:05 ID:cFqtoFjn
希美さんは立派
408 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 01:42:20 ID:cFqtoFjn
誤爆した
409 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 02:13:35 ID:Itmo7o3P
妄想まみれスレきんも～☆
410 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 02:27:54 ID:87CLlH9X
＞兄弟団は、「彼は捕教師で牧師でない。」・・
・と・彼を一生懸命に悪者にすることによって自分達の保身を図っている
牧師でないことは事実じゃん。
毎日新聞などによれば重大な罪(不倫、薬、殺人、自殺)をしたという者を変にかばいだてするほうがおかしい。
基督兄弟団なんてはじめて聞いた教団だが、この教団からすれば、身内をかばう方がはるかに簡単で痛みをともわなかったろうに。
ここのオナニー集団とは違うものを感じるね。
・と・彼を一生懸命に悪者にすることによって自分達の保身を図っている
牧師でないことは事実じゃん。
毎日新聞などによれば重大な罪(不倫、薬、殺人、自殺)をしたという者を変にかばいだてするほうがおかしい。
基督兄弟団なんてはじめて聞いた教団だが、この教団からすれば、身内をかばう方がはるかに簡単で痛みをともわなかったろうに。
ここのオナニー集団とは違うものを感じるね。
411 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 03:30:35 ID:cFqtoFjn
>>345以来固定ID（関係者代理人・説教キャラ）と単発ID二刀流の貴様
あまりなめるなよ
あまりなめるなよ
412 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 03:33:52 ID:cFqtoFjn
変質者が
413 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 03:38:06 ID:RSBRyr7k
松沢師は兄弟団にフルチンダイブさせられたのかな？
414 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/28(日) 03:39:49 ID:CVwzqRzt
殺人した容疑者は、オウム創価教と警察が、有力だからな。
415 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 03:39:58 ID:cFqtoFjn
死ね
416 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 03:44:01 ID:SozDp3Ic
イエス様でしょう。
417 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 03:47:31 ID:SozDp3Ic
松沢さんにあんな恥ずかしい死に方をさせられるのはイエス様だけ。
418 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/28(日) 03:51:38 ID:CVwzqRzt
真実をネジ曲げるなよ！、臆病者の豚野郎！
419 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/28(日) 03:53:13 ID:CVwzqRzt
また、トラブルメーカーnarumiのせいで荒れる
420 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 03:55:30 ID:cFqtoFjn
もの悲しい聖・エロ分離して
>>350あたり一所懸命作文したんだろう
>>350あたり一所懸命作文したんだろう
421 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 03:56:19 ID:QT9I4AmK
422 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 07:56:58 ID:zyclm0Vm
キリストもフリチンハリツケされたろ。
キリストは神だから復活されたが、
松沢は人間だ
キリストは神だから復活されたが、
松沢は人間だ
423 ：兄弟団牧師：2007/01/28(日) 07:59:08 ID:DVa7CfJf
リバイバルって何ですか？
人妻とラブホテルに行くことですか？
松沢補教師は主の御名を汚したという兄弟団の声明を重く受け止めてください。
イエス様と松沢を同列に扱うのは冒涜です。
個人崇拝は神を汚しますよ。
松沢補教師を妬んでいる人はいませんよ。
松沢補教師は他の教団の人たちからは軽蔑されてます。
その現われが、あの発表です。
松沢補教師は主の御名を汚した。
これ以上の罪はクリスチャンにとってはありません。
その認定をしたわけです。
なお、教団は今回の件に関して、警察から全ての説明を受けています。
その上でしたあの発表です。それを私たち信徒は重く受け止めています。
それと、もうこの話題はよしませんか？
少しも建設的ではないし。
兄弟団の
「松沢補教師は主の御名を汚した」という声明で全ては決着している話です。
あなたが兄弟団の声明に不服があるなら、こんな所で吠えてないで、兄弟団に直接言えばいいでしょうに。
私は兄弟団の平信徒ですが、今回の声明を重く受け止めています。
ハレルヤ。
人妻とラブホテルに行くことですか？
松沢補教師は主の御名を汚したという兄弟団の声明を重く受け止めてください。
イエス様と松沢を同列に扱うのは冒涜です。
個人崇拝は神を汚しますよ。
松沢補教師を妬んでいる人はいませんよ。
松沢補教師は他の教団の人たちからは軽蔑されてます。
その現われが、あの発表です。
松沢補教師は主の御名を汚した。
これ以上の罪はクリスチャンにとってはありません。
その認定をしたわけです。
なお、教団は今回の件に関して、警察から全ての説明を受けています。
その上でしたあの発表です。それを私たち信徒は重く受け止めています。
それと、もうこの話題はよしませんか？
少しも建設的ではないし。
兄弟団の
「松沢補教師は主の御名を汚した」という声明で全ては決着している話です。
あなたが兄弟団の声明に不服があるなら、こんな所で吠えてないで、兄弟団に直接言えばいいでしょうに。
私は兄弟団の平信徒ですが、今回の声明を重く受け止めています。
ハレルヤ。
424 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 08:21:44 ID:QeOch6op
＞423
偽って兄弟団の名を語り、クリスチャンを分裂させようとする書き込み。
偽って兄弟団の名を語り、クリスチャンを分裂させようとする書き込み。
425 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 08:25:14 ID:QeOch6op
＞松沢補教師は他の教団の人たちからは軽蔑されてます。
俺は他教団だけど、そんな風には思ってないよ。
＞兄弟団の声明に不服があるなら、こんな所で吠えてないで、兄弟団に直接言えばいいでしょうに。
ああ、既に言ってやったさ。
俺は他教団だけど、そんな風には思ってないよ。
＞兄弟団の声明に不服があるなら、こんな所で吠えてないで、兄弟団に直接言えばいいでしょうに。
ああ、既に言ってやったさ。
426 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 08:33:09 ID:QeOch6op
兄弟団の声明だけが全てではない。というか、あれだけじゃあよくわからない。
事件でも事故でも「主の名を汚した」としか言いようがなかったんじゃないか？
だから、他の報道も参考にして、客観的に真相を見極めようとしているんじゃないか。
リバ新では、必ずしも不倫とは見ていなくて、薬物が焦点だと言っている。
そして、今でも調査中だと言っているじゃないか。
これじゃあ、全然納得出来ないよ。
事件でも事故でも「主の名を汚した」としか言いようがなかったんじゃないか？
だから、他の報道も参考にして、客観的に真相を見極めようとしているんじゃないか。
リバ新では、必ずしも不倫とは見ていなくて、薬物が焦点だと言っている。
そして、今でも調査中だと言っているじゃないか。
これじゃあ、全然納得出来ないよ。
427 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 08:45:21 ID:QeOch6op
＞423
さも警察関係者であるかのように知ったかぶりをする人だっている。
どんなに兄弟団を名乗っても、ここは匿名で誰にでも成り代われる世界
なんだから、文字通りには受けとめられませんよ。
さも警察関係者であるかのように知ったかぶりをする人だっている。
どんなに兄弟団を名乗っても、ここは匿名で誰にでも成り代われる世界
なんだから、文字通りには受けとめられませんよ。
428 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 08:52:51 ID:zv/8gXoJ
18 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2007/01/28(日) 00:50:30 ID:OxLKo076
＞松沢補教師は他の教団の人たちからは軽蔑されてます。
聞いたことないですね。
一番軽蔑をしているのはあなた達ですよ。
>>17
警察から、ご自身は説明を聞いたのかな？
その内容を知っているのですか？
そもそも兄弟団の声明はグレーゾーンにとどめるものでしょう。
警察さえも核心を得ていないところで、
当然、一教団が、明確な表現をできるわけはないでしょう。
ただメディアにより報道をされ、多少世間を騒がせた。
クリスチャンも動揺をした。
そこで「主の・・を」となった、その行間を読み取りましょう。
ハレルヤ
＞松沢補教師は他の教団の人たちからは軽蔑されてます。
聞いたことないですね。
一番軽蔑をしているのはあなた達ですよ。
>>17
警察から、ご自身は説明を聞いたのかな？
その内容を知っているのですか？
そもそも兄弟団の声明はグレーゾーンにとどめるものでしょう。
警察さえも核心を得ていないところで、
当然、一教団が、明確な表現をできるわけはないでしょう。
ただメディアにより報道をされ、多少世間を騒がせた。
クリスチャンも動揺をした。
そこで「主の・・を」となった、その行間を読み取りましょう。
ハレルヤ
429 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 09:17:02 ID:zv/8gXoJ
>>423や下記は分裂をはかる書き込み。スルーで
81 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 04:05:06 ID:J/jLdnfa
カルトだと思った
82 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 04:08:42 ID:J/jLdnfa
「この汚れた世界によくもいらっしゃいました」
牧師はオウムレベルに突出したと思います
84 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/23(火) 04:40:37 ID:J/jLdnfa
81 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 04:05:06 ID:J/jLdnfa
カルトだと思った
82 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 04:08:42 ID:J/jLdnfa
「この汚れた世界によくもいらっしゃいました」
牧師はオウムレベルに突出したと思います
84 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/23(火) 04:40:37 ID:J/jLdnfa
430 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 10:44:34 ID:DVa7CfJf
事件であるか事故であるかは、この件を大きく分ける最も重要な論点であり、 警察の調べによれば、明らかに事故であるにもかかわらず、
三流週刊誌のごとく、ことさらに［事件性］を強調することにより、牧師一人に罪を着せ、教会組織とは無縁の過去のこととして片付け、
組織の温存だけを図るがごとき公告を行ったのは、いかがなものか。
いったい、クリスマス直前の、一年で最も忙しく、もっとも貴重な牧会の時期に、
１日半もラブホに宿泊して不倫をする牧師がいるであろうか。
突発的な何かに巻き込まれ、やむにやまれず宿泊した可能性はないのか、
それ以外合理的な説明ができないと感じられるのは、私だけであろうか。
殺人と報道したのは最初に報じた毎日新聞だけであり、情報が増えるに従い、他の報道機関では、殺人でも自殺でもなく、転落事故と一様に報道を変更し、
新潮に至っては［フラッシュバックが原因］と述べているにもかかわらず、
ことさらに「事件性」を煽ることにより、教会への不安を煽り、故人を冒涜し、
できればミニストリーさえ解散させようとする動きを感じるのは、私だけであろうか。
常に説教にて己の若き日の罪を告白し、己の弱さをはばかることなく披露し、
そうすることにより主のみ前で何より大切な謙虚さを保ち、
暴走族やチンピラに馴染める出で立ちで、彼らに福音を解き、
多くの若者に主のみ言葉を植え付けたことを逆手に取り、
「内側同様外側も汚いのでは洒落にもならない」などと、故人を冒涜するがごとき書き込みを平然と行う者に、はたして良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
三流週刊誌のごとく、ことさらに［事件性］を強調することにより、牧師一人に罪を着せ、教会組織とは無縁の過去のこととして片付け、
組織の温存だけを図るがごとき公告を行ったのは、いかがなものか。
いったい、クリスマス直前の、一年で最も忙しく、もっとも貴重な牧会の時期に、
１日半もラブホに宿泊して不倫をする牧師がいるであろうか。
突発的な何かに巻き込まれ、やむにやまれず宿泊した可能性はないのか、
それ以外合理的な説明ができないと感じられるのは、私だけであろうか。
殺人と報道したのは最初に報じた毎日新聞だけであり、情報が増えるに従い、他の報道機関では、殺人でも自殺でもなく、転落事故と一様に報道を変更し、
新潮に至っては［フラッシュバックが原因］と述べているにもかかわらず、
ことさらに「事件性」を煽ることにより、教会への不安を煽り、故人を冒涜し、
できればミニストリーさえ解散させようとする動きを感じるのは、私だけであろうか。
常に説教にて己の若き日の罪を告白し、己の弱さをはばかることなく披露し、
そうすることにより主のみ前で何より大切な謙虚さを保ち、
暴走族やチンピラに馴染める出で立ちで、彼らに福音を解き、
多くの若者に主のみ言葉を植え付けたことを逆手に取り、
「内側同様外側も汚いのでは洒落にもならない」などと、故人を冒涜するがごとき書き込みを平然と行う者に、はたして良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
431 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 10:46:01 ID:DVa7CfJf
巻き添えになったご婦人が、10年前からの相談者であり、牧師と合うことを事前に主人に伝え、直前には迎えに来るよう連絡をしていたことから、警察が不倫の線を捨てているにもかかわらず、
ことさらに「不倫だ」とシモネタを執拗に貼り付け、故人を冒涜しながら信仰を語るような者に、果たして御霊が働いているのか、
兄弟を告発する役を負うサタンの片棒を担いでいるのではないか、と疑うのは私だけであろうか。
生前活躍していたときには、「牧師」だの「先生」だのとちやほやして、他の振るわない教会での牧会に協力を要請し、信徒数増加のために師の力を借りながら、
一つの新聞が「事件」と報道しただけで、十分調べもせず、手のひらを返したように態度を変化させ、牧師とも先生とも呼ばなくなり、
「補教師」が主のみ名を汚したとトカゲの尻尾切りのごとき声明を
平然と行う者に、はたしてどれだけの良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
ことさらに「不倫だ」とシモネタを執拗に貼り付け、故人を冒涜しながら信仰を語るような者に、果たして御霊が働いているのか、
兄弟を告発する役を負うサタンの片棒を担いでいるのではないか、と疑うのは私だけであろうか。
生前活躍していたときには、「牧師」だの「先生」だのとちやほやして、他の振るわない教会での牧会に協力を要請し、信徒数増加のために師の力を借りながら、
一つの新聞が「事件」と報道しただけで、十分調べもせず、手のひらを返したように態度を変化させ、牧師とも先生とも呼ばなくなり、
「補教師」が主のみ名を汚したとトカゲの尻尾切りのごとき声明を
平然と行う者に、はたしてどれだけの良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
432 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 11:13:48 ID:lXBu+K29
＞補教師
公式な発表だから正式な役職を出しただけでは？
形式に過敏すぎると思うね。
公式な発表だから正式な役職を出しただけでは？
形式に過敏すぎると思うね。
433 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 11:23:09 ID:P2svWaUP
＞警察が不倫の線を捨てているにもかかわらず、
この根拠を教えてください。
m(__)m
この根拠を教えてください。
m(__)m
434 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 12:04:07 ID:bqRvGn64
兄弟団の声明は12月27日、警察も事実を把握しきれていない時期だろ。
今でも事故か事件化確定できず、捜査中なんだが。
そんなあやふやな声明に何の意味がある。
松沢をおとしめたかっただけじゃないか。
今でも事故か事件化確定できず、捜査中なんだが。
そんなあやふやな声明に何の意味がある。
松沢をおとしめたかっただけじゃないか。
435 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 12:05:38 ID:bqRvGn64
周囲からの圧力におされて、早々声明出したわいいが、
時期が早すぎて、組織を守るために牧師を切り捨てるしかなかった
それが本音だろう
時期が早すぎて、組織を守るために牧師を切り捨てるしかなかった
それが本音だろう
436 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 12:15:16 ID:bqRvGn64
ネットやマスコミでは色々書かれている様ですが、私はそういうものは見ません。
あんなに優しい人、ひとの心の痛みを解る人は居なかったと思います。
享年53歳でした。 事故だと思います。残念です。
ルークが麻雀で四暗刻単騎をツモって洗礼を受けたいと言い出した時も
松沢先生は きっかけはなんでもいいんだよ・・・教会に来れなかったら僕がしばらく
行ってあげるから。 そう言ってルークの洗礼をしてくださった松沢先生。
普通の教会の牧師は絶対に断るでしょうね。
松沢先生はイエス様に近い人だったんですね。 松沢先生自体、厳格なスタイルに縛られては生きては
行けない人でかなり破天荒な生き方をしていた人ですけど、そういう人だからこそ
人の痛みも解るんでしょうね。
アーサーさんはショックでずーと眠れないそうです。
亡くなった時の顔はとても安らかだったらしいです。 アーメン 十
あんなに優しい人、ひとの心の痛みを解る人は居なかったと思います。
享年53歳でした。 事故だと思います。残念です。
ルークが麻雀で四暗刻単騎をツモって洗礼を受けたいと言い出した時も
松沢先生は きっかけはなんでもいいんだよ・・・教会に来れなかったら僕がしばらく
行ってあげるから。 そう言ってルークの洗礼をしてくださった松沢先生。
普通の教会の牧師は絶対に断るでしょうね。
松沢先生はイエス様に近い人だったんですね。 松沢先生自体、厳格なスタイルに縛られては生きては
行けない人でかなり破天荒な生き方をしていた人ですけど、そういう人だからこそ
人の痛みも解るんでしょうね。
アーサーさんはショックでずーと眠れないそうです。
亡くなった時の顔はとても安らかだったらしいです。 アーメン 十
437 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 12:26:12 ID:5xHEcPcb
438 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 13:08:58 ID:QeOch6op
＞437
それはちょっと言い過ぎだけど。
それはちょっと言い過ぎだけど。
439 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 14:47:05 ID:QeOch6op
＞423
名前は「兄弟団牧師」。
文中では＞私は兄弟団の平信徒
→ 矛盾 → よって嘘。
名前は「兄弟団牧師」。
文中では＞私は兄弟団の平信徒
→ 矛盾 → よって嘘。
440 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 15:30:21 ID:CpcBLwox
>423
ありえません。
ありえません。
441 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 17:27:44 ID:yWdgXYv2
あげておく
442 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:08:08 ID:10CW+lpa
酒反応はなく、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。だが、リバイバル新聞の報道によりますます疑問が増えてきた。薬物反応が出たという。酒反応がなかったのに、なぜ今頃言い出すのか。
女性はホテルに入った時点で夫に電話し、牧師が異変を起こし今日は帰れないと伝えたという。このような連絡を受けて放置する夫が世界のどこにいるのか。
場所は最低レジャホ。受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんなクソ宿を誰が選んだのか。
三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、落とされたのではないのか。しかも両人とも同時に転落している。を突き落としたのは誰なのか。
牧師は第三者に薬を打たれ、女性は口封じに突き落とされた可能性はないのか。
両名とも頭だけひどく損傷して大量に血を流していたが、偶然にしてはできすぎていないか。両名とも首尾よく頭から墜落したのだ。
室内がひどく散乱していたとリバ新は報道。牧師が必死に抵抗した証拠ではないのか。
何があったか知らないが、 軟禁されるような事態に巻き込まれ、命を張ってそれ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話し、フロントを呼びながら10分待たせた謎、真先に警察を呼んだ謎。謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
あたかも自分で薬物を打ち、フラッシュバックに陥り、女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける、静かな犯罪が行われた可能性が高い。師は三十年シンナーをやめ、最近では断食して自らを清め1年静養を取るほど、真剣に牧会に臨んでいたからだ。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
女性はホテルに入った時点で夫に電話し、牧師が異変を起こし今日は帰れないと伝えたという。このような連絡を受けて放置する夫が世界のどこにいるのか。
場所は最低レジャホ。受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんなクソ宿を誰が選んだのか。
三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、落とされたのではないのか。しかも両人とも同時に転落している。を突き落としたのは誰なのか。
牧師は第三者に薬を打たれ、女性は口封じに突き落とされた可能性はないのか。
両名とも頭だけひどく損傷して大量に血を流していたが、偶然にしてはできすぎていないか。両名とも首尾よく頭から墜落したのだ。
室内がひどく散乱していたとリバ新は報道。牧師が必死に抵抗した証拠ではないのか。
何があったか知らないが、 軟禁されるような事態に巻き込まれ、命を張ってそれ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話し、フロントを呼びながら10分待たせた謎、真先に警察を呼んだ謎。謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
あたかも自分で薬物を打ち、フラッシュバックに陥り、女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける、静かな犯罪が行われた可能性が高い。師は三十年シンナーをやめ、最近では断食して自らを清め1年静養を取るほど、真剣に牧会に臨んでいたからだ。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
443 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:10:44 ID:10CW+lpa
時系列による牧師の死に至るまでの動き
２００６年１０月末
それまで正常だった成増教会BBSが１０月２３日から突然異常になりH広告荒らしが毎日たえまなく続くようになり誰も書き込めなくなった。
１１月１７日
教会BBSは古いBBSを放置して新BBSに引越す。だが書き込む者はいなかった。
１１月２６日
松沢牧師はこの日のメッセージで「教会内にサタンが入った」と言い、死んでも教会を守りぬくと異例の説教をし始め、霊の戦いをほのめかす長い祈りを捧げた。
同日、松沢師に続くミッションバイクのボス弁慶氏のBBSにも異変。同じ業者による同じH広告荒らしが始まった。
１２月１７日 この日の松沢師のメッセージが最後になった。
１２月２０日
朝８時２０分 ２ヶ月間断なく続いたBBSへのH広告荒らしが突然止む。
２３時１５分 松沢師ホテルアメリカンに投宿。付き添いの女性「師の様子がおかしいから今日は帰れない」と夫に電話。
１２月２１日
１５時２０分 「踊って暴れて服を着ない。手を貸して」と部屋から女性がフロントに電話。主人にも電話して迎えを要請。
フロントは部屋の前で「ちょっと待って」と女性に言われ１０分待たされた。
１５時３０分 悲鳴と共に女性ベランダから転落。木の枝を折って道路に落ちる。続いて松沢師が転落し、真下の２Fか３Fの衛星アンテナに一度引っかかり、下に落ちる。
１５時４０分 警察が到着。
２００６年１０月末
それまで正常だった成増教会BBSが１０月２３日から突然異常になりH広告荒らしが毎日たえまなく続くようになり誰も書き込めなくなった。
１１月１７日
教会BBSは古いBBSを放置して新BBSに引越す。だが書き込む者はいなかった。
１１月２６日
松沢牧師はこの日のメッセージで「教会内にサタンが入った」と言い、死んでも教会を守りぬくと異例の説教をし始め、霊の戦いをほのめかす長い祈りを捧げた。
同日、松沢師に続くミッションバイクのボス弁慶氏のBBSにも異変。同じ業者による同じH広告荒らしが始まった。
１２月１７日 この日の松沢師のメッセージが最後になった。
１２月２０日
朝８時２０分 ２ヶ月間断なく続いたBBSへのH広告荒らしが突然止む。
２３時１５分 松沢師ホテルアメリカンに投宿。付き添いの女性「師の様子がおかしいから今日は帰れない」と夫に電話。
１２月２１日
１５時２０分 「踊って暴れて服を着ない。手を貸して」と部屋から女性がフロントに電話。主人にも電話して迎えを要請。
フロントは部屋の前で「ちょっと待って」と女性に言われ１０分待たされた。
１５時３０分 悲鳴と共に女性ベランダから転落。木の枝を折って道路に落ちる。続いて松沢師が転落し、真下の２Fか３Fの衛星アンテナに一度引っかかり、下に落ちる。
１５時４０分 警察が到着。
444 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:14:02 ID:10CW+lpa
2006年1月21日号http://www.revival.co.jp/news/news01.html
松沢秀章牧師 死去 ホテル４階から女性と転落
２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
Ａさんはホテルで自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、
帰れない」と困惑気味に語っていたという。
事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ「（松沢氏が）裸で踊っているので、
服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
>２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。Ａさんはホテルで
>自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない」と困惑気味
>に語っていたという。事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ
>「（松沢氏が）裸で踊っているので、服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、
>夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
ここを熟読しよう。
１．「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない・・」
→不倫ならこのような電話を夫にはしない。
２．「1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ・・」
→松沢師に拘束をされているならば取れない行動。
師の状態が迷惑なのであれば、そのまま帰宅をする
以上の点から以下のラインも浮かんでくる。
３．それ以前にこのご婦人は一泊したのだろうか？
フリータイムのホテルは出入り自由である。
晩に師を一泊させ、一度帰宅。翌日に様子見に行った際の出来事ではあるまいか。
松沢秀章牧師 死去 ホテル４階から女性と転落
２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
Ａさんはホテルで自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、
帰れない」と困惑気味に語っていたという。
事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ「（松沢氏が）裸で踊っているので、
服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
>２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。Ａさんはホテルで
>自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない」と困惑気味
>に語っていたという。事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ
>「（松沢氏が）裸で踊っているので、服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、
>夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
ここを熟読しよう。
１．「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない・・」
→不倫ならこのような電話を夫にはしない。
２．「1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ・・」
→松沢師に拘束をされているならば取れない行動。
師の状態が迷惑なのであれば、そのまま帰宅をする
以上の点から以下のラインも浮かんでくる。
３．それ以前にこのご婦人は一泊したのだろうか？
フリータイムのホテルは出入り自由である。
晩に師を一泊させ、一度帰宅。翌日に様子見に行った際の出来事ではあるまいか。
445 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:16:21 ID:10CW+lpa
二人ともサタンの被害者であり、
いずれが悪か善かという問題ではない。
神はこの世を放置しておられる。
サタンは過去無数の善なる信徒を食い殺して来た。
今に始まったことではない。
事故事件に巻き込まれず安全に生きるものは善、
事故事件に巻き込まれて死ぬものは悪という単純な問題ではない。
信徒を殺すのは常に悪魔である。
また肉体は死んでも魂は悪魔に殺せない。
正しい審判をなされるのは神のみである。
松沢師はサタンにとって強敵であった。
牧会三十年にして、ついに最後の戦いに臨んだのだ。
二人を殺害したサタンは今も
ほえたける獅子のごとく世をはいかいしている。
わがごとと思うものは幸いである。
他人事と思うものは災いである。
スマトラ大地震が起きたときに、
聖公会主教は、神が世にいるのかと
悲痛な声明を出した。
無論信じてはいるか、それほどに、
神に泣き叫ぶほどに悲惨な出来事だった。
神は世にはおられない。主自ら言われた。
私の国は世にはない。
神は信徒の霊魂に永久におられるのである。
すべての信徒は裁かれる。
サタンが傷つけられるのは肉体だけである。
そんなものはどうと言うことはない。
いずれが悪か善かという問題ではない。
神はこの世を放置しておられる。
サタンは過去無数の善なる信徒を食い殺して来た。
今に始まったことではない。
事故事件に巻き込まれず安全に生きるものは善、
事故事件に巻き込まれて死ぬものは悪という単純な問題ではない。
信徒を殺すのは常に悪魔である。
また肉体は死んでも魂は悪魔に殺せない。
正しい審判をなされるのは神のみである。
松沢師はサタンにとって強敵であった。
牧会三十年にして、ついに最後の戦いに臨んだのだ。
二人を殺害したサタンは今も
ほえたける獅子のごとく世をはいかいしている。
わがごとと思うものは幸いである。
他人事と思うものは災いである。
スマトラ大地震が起きたときに、
聖公会主教は、神が世にいるのかと
悲痛な声明を出した。
無論信じてはいるか、それほどに、
神に泣き叫ぶほどに悲惨な出来事だった。
神は世にはおられない。主自ら言われた。
私の国は世にはない。
神は信徒の霊魂に永久におられるのである。
すべての信徒は裁かれる。
サタンが傷つけられるのは肉体だけである。
そんなものはどうと言うことはない。
446 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:17:16 ID:10CW+lpa
事実だけを探れば、
二人の信仰者が死んだ。
誰が死なせたのか。
冥土の主サタンである。
神は命の主であり人を生かすことしかなさらない。
主はサタンをとがめられるであろう。
生前多くの者を主に導いた者、
そのものにも罪はある。誰にでも罪はある。
それは主によりて正しく裁かれる。
が、生前の働きは一つとして失われることはない。
世と肉体ばかりにとらわれているものには理解できない
信仰者にとって、命とは、肉体の命ではない。
肉において滅びても霊魂が救われること、
これが信徒の褒賞である。
死に様などどうでもいい。
死はすべて醜い。
畳の上で死ねる死ねないと、
死に様にとらわれるのは、
異教だけである。
二人の信仰者が死んだ。
誰が死なせたのか。
冥土の主サタンである。
神は命の主であり人を生かすことしかなさらない。
主はサタンをとがめられるであろう。
生前多くの者を主に導いた者、
そのものにも罪はある。誰にでも罪はある。
それは主によりて正しく裁かれる。
が、生前の働きは一つとして失われることはない。
世と肉体ばかりにとらわれているものには理解できない
信仰者にとって、命とは、肉体の命ではない。
肉において滅びても霊魂が救われること、
これが信徒の褒賞である。
死に様などどうでもいい。
死はすべて醜い。
畳の上で死ねる死ねないと、
死に様にとらわれるのは、
異教だけである。
447 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:23:27 ID:10CW+lpa
２００６年１１月２６日 松沢牧師は異様なメッセージを行った。
闇なるサタンに向かう。僕はそれを怖いとは思わない。
悪魔の怖さを知っていますからね。
サタンの怖さはハンパじゃないですから。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、死んでもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。
殺してやるからな。俺が死んでも許さない。
俺は殺されますよ逆に、死ぬしかないから。
サタンは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。
でもそれを超えている。
人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。
俺はこの成増教会を守りたいし、神様に守ってほしいし。
すべての教会を敵にまわしてもおまえを守るといってくれた
小林先生に恩義がある。
闇なるサタンに向かう。僕はそれを怖いとは思わない。
悪魔の怖さを知っていますからね。
サタンの怖さはハンパじゃないですから。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、死んでもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。
殺してやるからな。俺が死んでも許さない。
俺は殺されますよ逆に、死ぬしかないから。
サタンは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。
でもそれを超えている。
人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。
俺はこの成増教会を守りたいし、神様に守ってほしいし。
すべての教会を敵にまわしてもおまえを守るといってくれた
小林先生に恩義がある。
448 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:24:45 ID:10CW+lpa
１１月２６日メッセージ、８３分
僕は最近ね、ほんとうに、昨日もおとといもそうだった、
昨日かな、あるいろんなことがあってですね
もう本当ににもう・・悪魔を許さないっていうか悪魔を憎しむ、
その憎しみは俺の人生の中で 初めてあったような憎しみですね
何かがあったわけでないですよ
別に 何か問題があったわけじゃないですよ
もう悪魔このやろう、戦闘態勢、そいつからは
もうね、おめー絶対に許さない、貴様ぜったいに許さない
ね、おれが死んでもお前を許さない
ね、殺してみろこのやろう
もう、おれはもう本当にね、おまえのことは絶対に許さない
貴様ほど卑劣で、卑怯で、ね、もう本当にね もうおれは絶対にね、ゆるさない
そういう気持ちを持ったわけですね
そのときにね、涙がね、わーっと・・
わたしたちは神様の愛 神様の愛 すばらしい
その背後人ある神様の悔しさ
神様のね、悲しみ、そして神様のね。憎しみ
サタンに向かう憎しみ
闇の力に向かう
闇の力に奪われていく悔しさ
サタンに飲み込まれていくね、その神の悲しみや神の苦しみ
奪われていく悔しさ
僕は最近ね、ほんとうに、昨日もおとといもそうだった、
昨日かな、あるいろんなことがあってですね
もう本当ににもう・・悪魔を許さないっていうか悪魔を憎しむ、
その憎しみは俺の人生の中で 初めてあったような憎しみですね
何かがあったわけでないですよ
別に 何か問題があったわけじゃないですよ
もう悪魔このやろう、戦闘態勢、そいつからは
もうね、おめー絶対に許さない、貴様ぜったいに許さない
ね、おれが死んでもお前を許さない
ね、殺してみろこのやろう
もう、おれはもう本当にね、おまえのことは絶対に許さない
貴様ほど卑劣で、卑怯で、ね、もう本当にね もうおれは絶対にね、ゆるさない
そういう気持ちを持ったわけですね
そのときにね、涙がね、わーっと・・
わたしたちは神様の愛 神様の愛 すばらしい
その背後人ある神様の悔しさ
神様のね、悲しみ、そして神様のね。憎しみ
サタンに向かう憎しみ
闇の力に向かう
闇の力に奪われていく悔しさ
サタンに飲み込まれていくね、その神の悲しみや神の苦しみ
奪われていく悔しさ
449 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:27:43 ID:10CW+lpa
９１分
不思議なことにいろんなことがあって
昨日の夜中過ぎにですね
僕は初めてほんとにめずらしく不思議なことを
でもう、自分自身であれをするわけですね
僕は聖霊様を信じているし
９７分
昨日ある人と ノンクリスチャンの人でしたけど、その女性の人と話をしてね
えークリスチャンじゃないんですけども、お子さんの事で問題があっていろいろあって
「いやー愛したつもりなんですけど いやー何とかのつもりなんですけど」
つもりじゃだめなんですよ つもりじゃ駄目なんです
この子は私の子供だと
この子は私が生んだんだと
この子は絶対に私の子供
そしてこの子を生んだのは私だと
これが絶対ですよ
不思議なことにいろんなことがあって
昨日の夜中過ぎにですね
僕は初めてほんとにめずらしく不思議なことを
でもう、自分自身であれをするわけですね
僕は聖霊様を信じているし
９７分
昨日ある人と ノンクリスチャンの人でしたけど、その女性の人と話をしてね
えークリスチャンじゃないんですけども、お子さんの事で問題があっていろいろあって
「いやー愛したつもりなんですけど いやー何とかのつもりなんですけど」
つもりじゃだめなんですよ つもりじゃ駄目なんです
この子は私の子供だと
この子は私が生んだんだと
この子は絶対に私の子供
そしてこの子を生んだのは私だと
これが絶対ですよ
450 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:32:03 ID:Kg/4tPv8
サタンは狡猾だよね。
とすると、松沢師がサタンかも？
そう考えれば、全て説明がつくし。
とすると、松沢師がサタンかも？
そう考えれば、全て説明がつくし。
451 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 19:36:23 ID:10CW+lpa
９９分
あなた女性でしょ 母親としたら 娘がどうであろうと、ね 私はお前のの母
どのようなことがあっても母であるというね 絶対的なものを持っている でしょ
そして 愛でむかうこと そしてその愛で、ね、あれすること
これが、最近欠落しているんです
この日の説教の中で、松沢先生は、聖歌506番を引用されました。
「あの懐かしい讃美歌が聞こえてきた…」
♪ 岩なるイェスはわが身を 御許に引き上げ
裂け目の中に安けく かくまいたまえり
（おりかえし） み怒りは過ぎ行くべし わが身の隠れ家
岩なる主覆いたまわん 愛の御手もて 愛の御手もて
岩なるイェスはわが身の 重荷を取り去り
動かぬ高きところに 立つを得しめたり
数えもがたき恵みに わが身は満たされ
贖い主の尊さ 夜も日もほめ歌う
この世を去りて空行く 栄えのあしたよ
あがない受けし人々 声合わせ歌わん
娘の相談をしていた未信（あるいは求道中）の婦人がいた。
ホテル敷地に隣接した道路で発見された亡くなった女性とこの婦人が同一人物か確定情報は無い。
同一人物か別人かは一般報道だけを根拠とする場合、どちらとも断言はできない状況か。
警察と教会関係者の一部はご存知かとおもいますが・・・
その娘さんの置かれている状況、母親の対応、この家族を取り巻く状況が
牧師の立場から判断したとき、危機的な事態だったのか・・・
亡くなった女性と娘の相談をした婦人が同一人物の場合、
反キリスト的意思の存在が、相談の背景にあったことを示唆するのか。
娘さんの交友関係、婦人の家庭環境、婦人の懸念に手がかりがあるのか。
松沢師の怒りは、悪の存在に向けられている。
あなた女性でしょ 母親としたら 娘がどうであろうと、ね 私はお前のの母
どのようなことがあっても母であるというね 絶対的なものを持っている でしょ
そして 愛でむかうこと そしてその愛で、ね、あれすること
これが、最近欠落しているんです
この日の説教の中で、松沢先生は、聖歌506番を引用されました。
「あの懐かしい讃美歌が聞こえてきた…」
♪ 岩なるイェスはわが身を 御許に引き上げ
裂け目の中に安けく かくまいたまえり
（おりかえし） み怒りは過ぎ行くべし わが身の隠れ家
岩なる主覆いたまわん 愛の御手もて 愛の御手もて
岩なるイェスはわが身の 重荷を取り去り
動かぬ高きところに 立つを得しめたり
数えもがたき恵みに わが身は満たされ
贖い主の尊さ 夜も日もほめ歌う
この世を去りて空行く 栄えのあしたよ
あがない受けし人々 声合わせ歌わん
娘の相談をしていた未信（あるいは求道中）の婦人がいた。
ホテル敷地に隣接した道路で発見された亡くなった女性とこの婦人が同一人物か確定情報は無い。
同一人物か別人かは一般報道だけを根拠とする場合、どちらとも断言はできない状況か。
警察と教会関係者の一部はご存知かとおもいますが・・・
その娘さんの置かれている状況、母親の対応、この家族を取り巻く状況が
牧師の立場から判断したとき、危機的な事態だったのか・・・
亡くなった女性と娘の相談をした婦人が同一人物の場合、
反キリスト的意思の存在が、相談の背景にあったことを示唆するのか。
娘さんの交友関係、婦人の家庭環境、婦人の懸念に手がかりがあるのか。
松沢師の怒りは、悪の存在に向けられている。
452 ：narumi：2007/01/28(日) 19:51:13 ID:DTmcbvXD
松沢氏が居なくなった教会はつまらないわ。なにあの今市出身の関根とかいうつまらない牧師は！地獄に堕ちるわよ！
453 ：本人narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 19:53:01 ID:10CW+lpa
>>452
意地悪ヤメテ
意地悪ヤメテ
454 ：本人narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 19:53:48 ID:10CW+lpa
あたし、人のコピペしただけだから。責任もたないお
455 ：narumi：2007/01/28(日) 19:56:19 ID:DTmcbvXD
松沢氏はまるでイエス様のようでした。わたしと松沢牧師が一つになったとき初めて自我が目覚めるというパラドックス(o・v・o)
456 ：本人narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 19:57:15 ID:10CW+lpa
457 ：本人narumi ◆wpVu060KgQ ：2007/01/28(日) 19:57:58 ID:DTmcbvXD
いぢわるやめましょう、偽ﾅﾙﾐたそ
458 ：本人narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 19:58:52 ID:10CW+lpa
459 ：本人narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 19:59:36 ID:10CW+lpa
>>457
氏ね
氏ね
460 ：本人narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 20:06:46 ID:10CW+lpa
私は思う。アーサーより松さんが魅力あった理由
アーサーさんはアメリカ仕込み
松さんは日本
松さんには日本人の感性の深くにぐっとくる
何かがあったんだお
アーサーさんはアメリカ仕込み
松さんは日本
松さんには日本人の感性の深くにぐっとくる
何かがあったんだお
461 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 20:11:24 ID:DTmcbvXD
ごめんごめん。松沢氏と何回合体したのnarumiタソは？松沢氏のホ○説を否定してみろ！
462 ：本人narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 20:14:18 ID:10CW+lpa
463 ：narumi ◆R6I0fW9pTQ ：2007/01/28(日) 20:14:32 ID:DTmcbvXD
松沢氏の最期は痩せこけてnarumiにはｼﾞｰｻﾞｽに見えたから、青田典子のように祈りじゃなくってキスしたの:-*
464 ：我さんて誰？：2007/01/28(日) 20:15:52 ID:DTmcbvXD
私はnarumi
465 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 20:20:17 ID:yWdgXYv2
ベランダで、牧師の体を、後ろでしゃがんだ姿勢で、押し出さねばならなかった
したがって「ずり落ちた」
女性の落下により、地上からの視線が集まると意識するから
したがって「ずり落ちた」
女性の落下により、地上からの視線が集まると意識するから
466 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 20:23:59 ID:yWdgXYv2
とも考えることができます
467 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 20:29:02 ID:yWdgXYv2
以上です
468 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 20:59:42 ID:yvT75My3
このスレは相変わらずだなw
469 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:06:45 ID:eM95dS+R
松沢師が自ら薬物を飲んだのか盛られたのかが問題
470 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:07:20 ID:eM95dS+R
松沢師が自ら薬物を飲んだのか盛られたのかが問題
471 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:08:15 ID:Tlcnhtpp
472 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:25:07 ID:DTmcbvXD
○子さん、自首したほうがいいですよ。兄弟団のためにも、信者さん方の為にも、そして故松沢秀明氏にとっても。貴方がしたことは神が見ておられる。裁きを受けるのは時間の問題だ。
473 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 21:28:55 ID:yWdgXYv2
昨日のIDの件誤認があれば深くお詫びいたします
474 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:39:51 ID:6qh08L+3
>>472
誰に言ってるのかい？
誰に言ってるのかい？
475 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:42:54 ID:6qh08L+3
これが何だというのかね？
↓
452 ：narumi：2007/01/28(日) 19:51:13 ID:DTmcbvXD
松沢氏が居なくなった教会はつまらないわ。なにあの今市出身の関根とかいうつまらない牧師は！地獄に堕ちるわよ！
455 ：narumi：2007/01/28(日) 19:56:19 ID:DTmcbvXD
松沢氏はまるでイエス様のようでした。わたしと松沢牧師が一つになったとき初めて自我が目覚めるというパラドックス(o・v・o)
457 ：本人narumi ◆wpVu060KgQ ：2007/01/28(日) 19:57:58 ID:DTmcbvXD
いぢわるやめましょう、偽ﾅﾙﾐたそ
461 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 20:11:24 ID:DTmcbvXD
ごめんごめん。松沢氏と何回合体したのnarumiタソは？松沢氏のホ○説を否定してみろ！
463 ：narumi ◆R6I0fW9pTQ ：2007/01/28(日) 20:14:32 ID:DTmcbvXD
松沢氏の最期は痩せこけてnarumiにはｼﾞｰｻﾞｽに見えたから、青田典子のように祈りじゃなくってキスしたの:-*
464 ：我さんて誰？：2007/01/28(日) 20:15:52 ID:DTmcbvXD
私はnarumi
472 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:25:07 ID:DTmcbvXD
○子さん、自首したほうがいいですよ。兄弟団のためにも、信者さん方の為にも、そして故松沢秀明氏にとっても。貴方がしたことは神が見ておられる。裁きを受けるのは時間の問題だ。
↓
452 ：narumi：2007/01/28(日) 19:51:13 ID:DTmcbvXD
松沢氏が居なくなった教会はつまらないわ。なにあの今市出身の関根とかいうつまらない牧師は！地獄に堕ちるわよ！
455 ：narumi：2007/01/28(日) 19:56:19 ID:DTmcbvXD
松沢氏はまるでイエス様のようでした。わたしと松沢牧師が一つになったとき初めて自我が目覚めるというパラドックス(o・v・o)
457 ：本人narumi ◆wpVu060KgQ ：2007/01/28(日) 19:57:58 ID:DTmcbvXD
いぢわるやめましょう、偽ﾅﾙﾐたそ
461 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 20:11:24 ID:DTmcbvXD
ごめんごめん。松沢氏と何回合体したのnarumiタソは？松沢氏のホ○説を否定してみろ！
463 ：narumi ◆R6I0fW9pTQ ：2007/01/28(日) 20:14:32 ID:DTmcbvXD
松沢氏の最期は痩せこけてnarumiにはｼﾞｰｻﾞｽに見えたから、青田典子のように祈りじゃなくってキスしたの:-*
464 ：我さんて誰？：2007/01/28(日) 20:15:52 ID:DTmcbvXD
私はnarumi
472 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:25:07 ID:DTmcbvXD
○子さん、自首したほうがいいですよ。兄弟団のためにも、信者さん方の為にも、そして故松沢秀明氏にとっても。貴方がしたことは神が見ておられる。裁きを受けるのは時間の問題だ。
476 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 21:49:04 ID:yWdgXYv2
477 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 21:54:50 ID:yWdgXYv2
自分が書いたのは文字に起こした部分だけでした
他どれも見事なまとめです
他どれも見事なまとめです
478 ：narumi姫 ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 21:56:21 ID:6qh08L+3
479 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:56:58 ID:CpcBLwox
452・455・457・461・463・464・472
上記、意味不明。変質者？
480 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 21:58:25 ID:g1re8RHO
誰も、薬を盛った犯人なんて捕まえられない・・・・。
だって、 妄 想 だから(笑)
もっとも、妄想脳内には犯人がいっぱいいます(^o^)
創価学会員(^o^)
暴力団(^o^)
兄弟団(^o^)
不倫相手の婦人(^o^)
さたん(^o^)
でも、妄想なんで警察もとりあってくれません。
もう、世間を恨むしかありません(涙)
「松沢師は、日本の教会が殺したんです！」ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
だって、 妄 想 だから(笑)
もっとも、妄想脳内には犯人がいっぱいいます(^o^)
創価学会員(^o^)
暴力団(^o^)
兄弟団(^o^)
不倫相手の婦人(^o^)
さたん(^o^)
でも、妄想なんで警察もとりあってくれません。
もう、世間を恨むしかありません(涙)
「松沢師は、日本の教会が殺したんです！」ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
481 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 22:00:25 ID:yWdgXYv2
482 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 22:00:38 ID:CpcBLwox
ここ
『 narumiの部屋 』と件名変えたらどうでしょう
『 narumiの部屋 』と件名変えたらどうでしょう
483 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 22:11:42 ID:CpcBLwox
重要ポイントは 牧師のズボンと下着が無いこと！！！
484 ：narumi姫 ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 22:14:07 ID:6qh08L+3
>>481
いいわけ聞きたくない
いいわけ聞きたくない
485 ：narumi姫 ◆BsviaE72Qo ：2007/01/28(日) 22:26:35 ID:6qh08L+3
これなあに
407 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 01:41:05 ID:cFqtoFjn
希美さんは立派
407 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 01:41:05 ID:cFqtoFjn
希美さんは立派
Dr.Lukeは当初から薬物説
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2475
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2475
487 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 22:32:50 ID:yWdgXYv2
488 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 22:33:25 ID:CpcBLwox
404・405
上記はnarumiさんではありません。
tさんの間違い
上記はnarumiさんではありません。
tさんの間違い
489 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 22:37:29 ID:yWdgXYv2
>>488
意味わかりません
意味わかりません
490 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 22:56:12 ID:zv/8gXoJ
ここでも、Dr.Lukeとおぼしき書き込みがチラホラあったね
勘の鋭いひとは ID:CpcBLwoxの書き込み（と内容の変化）から察することはできるはず
でしょ？
勘の鋭いひとは ID:CpcBLwoxの書き込み（と内容の変化）から察することはできるはず
でしょ？
491 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 22:56:24 ID:5BUtnZLD
492 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 23:03:05 ID:zv/8gXoJ
松沢師を擁護したいと思っている人に念のため聞いておくよ～
薬に手を出してしまった晩年の結末だったとしたら
これをどう受け止めるのかな？
俺はこれでも変わらんよ 何が事実であってもね
なぜなら
師の素晴らしい働きは働き。 師ならではの優しさは優しさ。
ならではの苦悩は苦悩。 ならではの弱さは弱さ。 ならではの責任は責任。
どれも緩やかに関わりつつ、そして別個のもの
そのあるものは受けた恵み イエスへのパイプ
そして思いもせずもらってしまった痛み
教訓 やるせなさ 愛しさ・・・
薬に手を出してしまった晩年の結末だったとしたら
これをどう受け止めるのかな？
俺はこれでも変わらんよ 何が事実であってもね
なぜなら
師の素晴らしい働きは働き。 師ならではの優しさは優しさ。
ならではの苦悩は苦悩。 ならではの弱さは弱さ。 ならではの責任は責任。
どれも緩やかに関わりつつ、そして別個のもの
そのあるものは受けた恵み イエスへのパイプ
そして思いもせずもらってしまった痛み
教訓 やるせなさ 愛しさ・・・
493 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 23:16:16 ID:yWdgXYv2
結末がどうか（事故か事件か）は立件されてから成り立つ話
立件されない限り事故なわけだから
立件されない限り事故なわけだから
494 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 23:40:49 ID:CpcBLwox
その瞬間、イエスさまが そばにいてくれること わすれちゃったの？
そこまで辛かったんだ。
気がつかなくてごめんね。
495 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 23:44:57 ID:zv/8gXoJ
ただ、察してくれ・・の連呼ではわからないだろうから（当然）
ちょっとした繰り言（妄想？）につきあってください。
万が一（としておきましょう）、
この一件に師に非はない、と思っていたところが
実は違った。
そうすると、あなたはひどく落胆し
ひるがえっては、
師にたいして口をきわめてののしることになりますか？
これは人によってまちまちかもしれない
○○ダイブがどうのこうのとフザケテル連中は
どこまでいってもおふざけなので・・鋭利な刃とはなりえない
>>494 thx。。
ちょっとした繰り言（妄想？）につきあってください。
万が一（としておきましょう）、
この一件に師に非はない、と思っていたところが
実は違った。
そうすると、あなたはひどく落胆し
ひるがえっては、
師にたいして口をきわめてののしることになりますか？
これは人によってまちまちかもしれない
○○ダイブがどうのこうのとフザケテル連中は
どこまでいってもおふざけなので・・鋭利な刃とはなりえない
>>494 thx。。
496 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 23:47:12 ID:zv/8gXoJ
495は494さんに向けたものじゃないから 念のため。
擁護派と呼ばれる香具師ら向け
擁護派と呼ばれる香具師ら向け
497 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/28(日) 23:58:09 ID:yWdgXYv2
あなたは本当に彼の近くにいた方のようだ
IDの件あらためて深くお詫びします
IDの件あらためて深くお詫びします
498 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:01:19 ID:CpcBLwox
師がそこまで行く前に 気がつかなかった自分を呪う。
悲しみや苦しみを察しられなかったことを悔やむ。
しかし 時間は戻せないから。
前向きに行くしかないけど。
師の良い思い出は消えないし。
でも。傷になったなあ。
悲しみや苦しみを察しられなかったことを悔やむ。
しかし 時間は戻せないから。
前向きに行くしかないけど。
師の良い思い出は消えないし。
でも。傷になったなあ。
499 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 00:08:27 ID:faBj60E/
自分は教団とまったく関係ありませんが、個人的な事情
もあり、食い下がって考えてきました
もあり、食い下がって考えてきました
500 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 00:16:09 ID:faBj60E/
あてのない先行きで事件と騒がれ、それが否定されれば
バッシングの対象になることへの危惧、怒り、私なりにわかりました
思慮が足りませんでした
バッシングの対象になることへの危惧、怒り、私なりにわかりました
思慮が足りませんでした
501 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:35:56 ID:hWrKVPro
私たちの祈りが足りなかったのです。
でも、神さまがこのことが起こるのを許された。
今、神さまは 私たちが何をすることを望んでおられるか。
感情の部分と、信仰と、戦いですが進みます。みんな。
悲しみは喜びに、嘆きは賛美に変えられるからね。信仰によって。
イエスさまの十字架以上の苦しみは無いです。
でも、神さまがこのことが起こるのを許された。
今、神さまは 私たちが何をすることを望んでおられるか。
感情の部分と、信仰と、戦いですが進みます。みんな。
悲しみは喜びに、嘆きは賛美に変えられるからね。信仰によって。
イエスさまの十字架以上の苦しみは無いです。
502 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:40:45 ID:hWrKVPro
・・・でも、ズボンが無いのは 不・思・議 です
503 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 00:53:09 ID:faBj60E/
個人的な事情とは
504 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:55:23 ID:xYRMqiOO
警察あたりが押収したんでは
でも、松沢師もう死んでるから師が加害者としての立件とかないと思う
師が被害者としての立件も、証拠もないし、ないでしょう
だから、この件は、静かに消えていくのかもしれませんね
でも、松沢師もう死んでるから師が加害者としての立件とかないと思う
師が被害者としての立件も、証拠もないし、ないでしょう
だから、この件は、静かに消えていくのかもしれませんね
505 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 00:59:51 ID:faBj60E/
今まで様子から、薬物が検出されたと公式発表するときは、彼が被害者として立件できる場合に限るように思います
506 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:09:07 ID:rzp7dhg7
＞万が一（としておきましょう）、この一件に師に非はない、と思っていたところが実は違った。
心配しなくても大丈夫。
今までだって、松沢師が殺人したとは思わないけど自殺かもとか、自殺はしてないけど不倫はしちたかもとか、不倫もしてないけどヤクが出てきたからヤクやってたかもとか自然な考えが、松沢信者には全然ありませんから。
松沢師は何をやっても、「何もやってない」のです。
少なくともこのスレでだけは永遠にそうです。
その意味では、松沢師は、信者の間では、イエス様を越えた存在なのです。
心配しなくても大丈夫。
今までだって、松沢師が殺人したとは思わないけど自殺かもとか、自殺はしてないけど不倫はしちたかもとか、不倫もしてないけどヤクが出てきたからヤクやってたかもとか自然な考えが、松沢信者には全然ありませんから。
松沢師は何をやっても、「何もやってない」のです。
少なくともこのスレでだけは永遠にそうです。
その意味では、松沢師は、信者の間では、イエス様を越えた存在なのです。
507 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:11:19 ID:xszcoTbt
>>505
根拠は？
根拠は？
508 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 01:15:23 ID:faBj60E/
509 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:19:47 ID:hWrKVPro
個人的な事情とは？
510 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:21:44 ID:Fi16TkIV
>>508
警察がわざわざそんなこと考えて公式発表してると思ってるんだ…
警察がわざわざそんなこと考えて公式発表してると思ってるんだ…
511 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:23:57 ID:ooi+9Mnf
>>501 a-men
512 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:25:56 ID:ooi+9Mnf
創価ハンターが静かにしてるでしょ。
彼はちゃんと空気読むんだよな
変人だけどとても優しいやつ
彼はちゃんと空気読むんだよな
変人だけどとても優しいやつ
513 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:27:16 ID:ZZ2kE1Zk
tよ、起訴状は警察が作成するものじゃないんだよ。一般常識なので覚えておきなさい。
514 ：岩本：2007/01/29(月) 01:28:30 ID:MajunPEr
だいたいやくざ者が牧師をやること自体間違ってます。
バラバと仲間割れしていたので、
その関係でやられた可能性もなくはない
かもしれないと陰口をたたく不届き物も出る始末です。
（わたしが言っているのではありません。そんなこと
言う人間は名誉毀損で処罰です。
裏社会からも消されるでしょう。）
いずれにしても信者の金でハーレー長髪、ひげ、
主の聖名を汚す、牧師にあるまじき行為です。
バラバと仲間割れしていたので、
その関係でやられた可能性もなくはない
かもしれないと陰口をたたく不届き物も出る始末です。
（わたしが言っているのではありません。そんなこと
言う人間は名誉毀損で処罰です。
裏社会からも消されるでしょう。）
いずれにしても信者の金でハーレー長髪、ひげ、
主の聖名を汚す、牧師にあるまじき行為です。
515 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:29:23 ID:hWrKVPro
創価ハンターさんて、そうだよね。
それと明日の朝、開いてみたら
「なんとか きんも～☆」とかいう人がいないといいなあ。
それと明日の朝、開いてみたら
「なんとか きんも～☆」とかいう人がいないといいなあ。
516 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 01:29:46 ID:faBj60E/
>>513
被疑者死亡で送検、だったなこの場合
被疑者死亡で送検、だったなこの場合
517 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:31:45 ID:Gb2Cl8PT
創価は寝てるだけだろ(笑)
518 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 01:32:17 ID:faBj60E/
519 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:34:00 ID:hWrKVPro
＞517
あ、そうか（オヤジぎゃぐ）
あ、そうか（オヤジぎゃぐ）
520 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:36:19 ID:ooi+9Mnf
さぁ ギャグがすべったところで、そろそろ寝よ
521 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:36:38 ID:Gb2Cl8PT
エ？
本当は松沢師から薬物は出てないの？ 誤報？
じゃ、新聞やルーク先生なんかは名誉毀損じゃん！
大変だ！訴えないかな？！
本当は松沢師から薬物は出てないの？ 誤報？
じゃ、新聞やルーク先生なんかは名誉毀損じゃん！
大変だ！訴えないかな？！
522 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:40:21 ID:Gb2Cl8PT
岩本は無視、とφ(．．)
523 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 01:42:48 ID:faBj60E/
いずれにせよ検事が調べるわけでしょう
すると、牧師の薬物が、他から注射なり経口なり盛られたので「ない」という
警察の自信がなければ、事件に出来ない
こう考えたのですが、どうですか
すると、牧師の薬物が、他から注射なり経口なり盛られたので「ない」という
警察の自信がなければ、事件に出来ない
こう考えたのですが、どうですか
524 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 01:46:21 ID:faBj60E/
×事件に出来ない
○薬物検出の発表が出来ない
○薬物検出の発表が出来ない
525 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 01:48:15 ID:faBj60E/
牧師を加害者とする筋書きでは、です
526 ：岩本：2007/01/29(月) 01:50:42 ID:MajunPEr
>>５２２
それはあなたの存在です
それはあなたの存在です
527 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:55:09 ID:hWrKVPro
ｔさんは弁護士のお勉強してるんですか。
どんな極悪犯でも、そこに至るまでの（至らざるを得なかった）理由があるはず。
世間では理解されにくい小さな部分にも目を留めて
良い弁護士さんになってください。
どんな極悪犯でも、そこに至るまでの（至らざるを得なかった）理由があるはず。
世間では理解されにくい小さな部分にも目を留めて
良い弁護士さんになってください。
528 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 04:19:15 ID:9RXendht
まあ、第三者による殺害だろう
529 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター：2007/01/29(月) 04:24:59 ID:d3ZmrcEv
530 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 06:24:59 ID:9DFUEnBm
531 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 06:27:33 ID:9DFUEnBm
>>529破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/342
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/342
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
532 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 07:57:37 ID:6gAfXFMs
宗教板髄一のDQNスレと聞きました。
533 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 08:08:47 ID:D1IkwjWU
昨日も、毎日新聞に誤報のお詫びはありませんでした。
不倫殺人自殺薬物犯人
不倫殺人自殺薬物犯人
534 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 08:24:35 ID:7/PRobm7
430 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 10:44:34 ID:DVa7CfJf
事件であるか事故であるかは、この件を大きく分ける最も重要な論点であり、 警察の調べによれば、明らかに事故であるにもかかわらず、
三流週刊誌のごとく、ことさらに［事件性］を強調することにより、牧師一人に罪を着せ、教会組織とは無縁の過去のこととして片付け、
組織の温存だけを図るがごとき公告を行ったのは、いかがなものか。
いったい、クリスマス直前の、一年で最も忙しく、もっとも貴重な牧会の時期に、
１日半もラブホに宿泊して不倫をする牧師がいるであろうか。
突発的な何かに巻き込まれ、やむにやまれず宿泊した可能性はないのか、
それ以外合理的な説明ができないと感じられるのは、私だけであろうか。
殺人と報道したのは最初に報じた毎日新聞だけであり、情報が増えるに従い、他の報道機関では、殺人でも自殺でもなく、転落事故と一様に報道を変更し、
新潮に至っては［フラッシュバックが原因］と述べているにもかかわらず、
ことさらに「事件性」を煽ることにより、教会への不安を煽り、故人を冒涜し、
できればミニストリーさえ解散させようとする動きを感じるのは、私だけであろうか。
常に説教にて己の若き日の罪を告白し、己の弱さをはばかることなく披露し、
そうすることにより主のみ前で何より大切な謙虚さを保ち、
暴走族やチンピラに馴染める出で立ちで、彼らに福音を解き、
多くの若者に主のみ言葉を植え付けたことを逆手に取り、
「内側同様外側も汚いのでは洒落にもならない」などと、故人を冒涜するがごとき書き込みを平然と行う者に、はたして良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
事件であるか事故であるかは、この件を大きく分ける最も重要な論点であり、 警察の調べによれば、明らかに事故であるにもかかわらず、
三流週刊誌のごとく、ことさらに［事件性］を強調することにより、牧師一人に罪を着せ、教会組織とは無縁の過去のこととして片付け、
組織の温存だけを図るがごとき公告を行ったのは、いかがなものか。
いったい、クリスマス直前の、一年で最も忙しく、もっとも貴重な牧会の時期に、
１日半もラブホに宿泊して不倫をする牧師がいるであろうか。
突発的な何かに巻き込まれ、やむにやまれず宿泊した可能性はないのか、
それ以外合理的な説明ができないと感じられるのは、私だけであろうか。
殺人と報道したのは最初に報じた毎日新聞だけであり、情報が増えるに従い、他の報道機関では、殺人でも自殺でもなく、転落事故と一様に報道を変更し、
新潮に至っては［フラッシュバックが原因］と述べているにもかかわらず、
ことさらに「事件性」を煽ることにより、教会への不安を煽り、故人を冒涜し、
できればミニストリーさえ解散させようとする動きを感じるのは、私だけであろうか。
常に説教にて己の若き日の罪を告白し、己の弱さをはばかることなく披露し、
そうすることにより主のみ前で何より大切な謙虚さを保ち、
暴走族やチンピラに馴染める出で立ちで、彼らに福音を解き、
多くの若者に主のみ言葉を植え付けたことを逆手に取り、
「内側同様外側も汚いのでは洒落にもならない」などと、故人を冒涜するがごとき書き込みを平然と行う者に、はたして良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
535 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 08:25:07 ID:7/PRobm7
431 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 10:46:01 ID:DVa7CfJf
巻き添えになったご婦人が、10年前からの相談者であり、牧師と合うことを事前に主人に伝え、直前には迎えに来るよう連絡をしていたことから、警察が不倫の線を捨てているにもかかわらず、
ことさらに「不倫だ」とシモネタを執拗に貼り付け、故人を冒涜しながら信仰を語るような者に、果たして御霊が働いているのか、
兄弟を告発する役を負うサタンの片棒を担いでいるのではないか、と疑うのは私だけであろうか。
生前活躍していたときには、「牧師」だの「先生」だのとちやほやして、他の振るわない教会での牧会に協力を要請し、信徒数増加のために師の力を借りながら、
一つの新聞が「事件」と報道しただけで、十分調べもせず、手のひらを返したように態度を変化させ、牧師とも先生とも呼ばなくなり、
「補教師」が主のみ名を汚したとトカゲの尻尾切りのごとき声明を
平然と行う者に、はたしてどれだけの良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
巻き添えになったご婦人が、10年前からの相談者であり、牧師と合うことを事前に主人に伝え、直前には迎えに来るよう連絡をしていたことから、警察が不倫の線を捨てているにもかかわらず、
ことさらに「不倫だ」とシモネタを執拗に貼り付け、故人を冒涜しながら信仰を語るような者に、果たして御霊が働いているのか、
兄弟を告発する役を負うサタンの片棒を担いでいるのではないか、と疑うのは私だけであろうか。
生前活躍していたときには、「牧師」だの「先生」だのとちやほやして、他の振るわない教会での牧会に協力を要請し、信徒数増加のために師の力を借りながら、
一つの新聞が「事件」と報道しただけで、十分調べもせず、手のひらを返したように態度を変化させ、牧師とも先生とも呼ばなくなり、
「補教師」が主のみ名を汚したとトカゲの尻尾切りのごとき声明を
平然と行う者に、はたしてどれだけの良心があるのかと疑うのは、私だけであろうか。
536 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 08:47:02 ID:p9/LP7YK
不倫は文化
裁くな
裁くな
537 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 10:44:16 ID:W306qu/Q
暴走族に福音を伝える唯一の武器だったのに
主は暴走族を見離されたのだろうか
538 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 10:47:07 ID:W306qu/Q
おそらく暴走族に福音を伝えても、ゴスペルなどの視聴覚に訴える、
一時のはしゃぎ気分の高まりに終わり、
心の髄まで染みとおらず、人生を変えるまでにはならないと、
主は判定され、
この死によって、
ミッションバイク閉鎖宣言をされたのだろうか
一時のはしゃぎ気分の高まりに終わり、
心の髄まで染みとおらず、人生を変えるまでにはならないと、
主は判定され、
この死によって、
ミッションバイク閉鎖宣言をされたのだろうか
539 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 10:48:10 ID:W306qu/Q
この死から何を学び取れるかが
一番大切なのかもしれない。
540 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:11:33 ID:aeW34oNp
＞538
ありえない。
主をバカにしてはいけないよ。
ありえない。
主をバカにしてはいけないよ。
541 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/29(月) 12:15:17 ID:qGqJaOKN
夫公認じゃ不倫じゃないし
542 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:29:34 ID:qonhqZU5
公認って証拠は？
ただ、婦人が死の直前に夫に電話したから公認だ、というなら単なる憶測でしょうね。
不倫ではないという願望がそのような推測を事実と断定させるのだろうが、あまり説得力はないので、反対派につけいらせるという点で逆効果だと思う。
ただ、婦人が死の直前に夫に電話したから公認だ、というなら単なる憶測でしょうね。
不倫ではないという願望がそのような推測を事実と断定させるのだろうが、あまり説得力はないので、反対派につけいらせるという点で逆効果だと思う。
543 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:33:38 ID:qonhqZU5
誰かが婦人の夫に聞けばいいのだろうが、今の時期そんなきついこと出来る人も少ないか…
成増教会ではどう言われてるんだろう。
成増教会ではどう言われてるんだろう。
544 ：narumiショックで鬱気味：2007/01/29(月) 12:40:11 ID:IoNxKTU7
事件（事故？）については黙殺されてる感があり。今日もオマソコが疼くnarumiだわさ
545 ：narumi ◆rZ0a2EC1Ak ：2007/01/29(月) 12:42:03 ID:IoNxKTU7
あ、教会で、ね。だれも話そうとしない。並木サイダーすら知らんぷり
546 ：芭羅場：2007/01/29(月) 15:43:05 ID:eGk+pPmF
>>537
サタンの妨害と考えましょう。私達は松沢師を忘れないで敬愛続けましょう。
サタンの妨害と考えましょう。私達は松沢師を忘れないで敬愛続けましょう。
547 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 16:31:08 ID:zJvzkgZ7
＞サタンの妨害と考えましょう。
ｷﾀｷﾀｰ！
「なんでも都合の悪いことはサタンのせい」の術！
次は、「なんでも気に入らないサタン」の術が出る悪寒！
↓
ｷﾀｷﾀｰ！
「なんでも都合の悪いことはサタンのせい」の術！
次は、「なんでも気に入らないサタン」の術が出る悪寒！
↓
＞547
出た出た～～！！
いじわるが来たぞ～～！
＞537は誰が見ても悪いじゃん！あんた わからないの～～？？？？？
出た出た～～！！
いじわるが来たぞ～～！
＞537は誰が見ても悪いじゃん！あんた わからないの～～？？？？？
カタカナを半角で書くと、かんじ悪さ１００倍だね。
550 ：narumi ◆rQEaCaGDuo ：2007/01/29(月) 17:43:14 ID:IoNxKTU7
ワシャビーフ
551 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 17:52:31 ID:faBj60E/
酒反応はなく、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。だが、リバイバル新聞の報道によりますます疑問が増えてきた。薬物反応が出たという。酒反応がなかったのに、なぜ今頃言い出すのか。
女性はホテルに入った時点で夫に電話し、牧師が異変を起こし今日は帰れないと伝えたという。このような連絡を受けて放置する夫が世界のどこにいるのか。
場所は最低レジャホ。受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんなクソ宿を誰が選んだのか。
三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、落とされたのではないのか。しかも両人とも同時に転落している。を突き落としたのは誰なのか。
牧師は第三者に薬を打たれ、女性は口封じに突き落とされた可能性はないのか。
両名とも頭だけひどく損傷して大量に血を流していたが、偶然にしてはできすぎていないか。両名とも首尾よく頭から墜落したのだ。
室内がひどく散乱していたとリバ新は報道。牧師が必死に抵抗した証拠ではないのか。
何があったか知らないが、 軟禁されるような事態に巻き込まれ、命を張ってそれ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話し、フロントを呼びながら10分待たせた謎、真先に警察を呼んだ謎。謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
あたかも自分で薬物を打ち、フラッシュバックに陥り、女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける、静かな犯罪が行われた可能性が高い。師は三十年シンナーをやめ、最近では断食して自らを清め1年静養を取るほど、真剣に牧会に臨んでいたからだ。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
女性はホテルに入った時点で夫に電話し、牧師が異変を起こし今日は帰れないと伝えたという。このような連絡を受けて放置する夫が世界のどこにいるのか。
場所は最低レジャホ。受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんなクソ宿を誰が選んだのか。
三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、落とされたのではないのか。しかも両人とも同時に転落している。を突き落としたのは誰なのか。
牧師は第三者に薬を打たれ、女性は口封じに突き落とされた可能性はないのか。
両名とも頭だけひどく損傷して大量に血を流していたが、偶然にしてはできすぎていないか。両名とも首尾よく頭から墜落したのだ。
室内がひどく散乱していたとリバ新は報道。牧師が必死に抵抗した証拠ではないのか。
何があったか知らないが、 軟禁されるような事態に巻き込まれ、命を張ってそれ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、女性が二箇所に電話し、フロントを呼びながら10分待たせた謎、真先に警察を呼んだ謎。謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
あたかも自分で薬物を打ち、フラッシュバックに陥り、女性を殺して自らも投身自殺したと周到に見せかける、静かな犯罪が行われた可能性が高い。師は三十年シンナーをやめ、最近では断食して自らを清め1年静養を取るほど、真剣に牧会に臨んでいたからだ。
何者が薬物を盛ったのか。今やそこに焦点が移されている。
騙されてはならない。サロメ嬢の伝えた無理心中が殺人事件に変わった事例を忘れるな。
552 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 17:53:20 ID:faBj60E/
時系列による牧師の死に至るまでの動き
２００６年１０月末
それまで正常だった成増教会BBSが１０月２３日から突然異常になりH広告荒らしが毎日たえまなく続くようになり誰も書き込めなくなった。
１１月１７日
教会BBSは古いBBSを放置して新BBSに引越す。だが書き込む者はいなかった。
１１月２６日
松沢牧師はこの日のメッセージで「教会内にサタンが入った」と言い、死んでも教会を守りぬくと異例の説教をし始め、霊の戦いをほのめかす長い祈りを捧げた。
同日、松沢師に続くミッションバイクのボス弁慶氏のBBSにも異変。同じ業者による同じH広告荒らしが始まった。
１２月１７日 この日の松沢師のメッセージが最後になった。
１２月２０日
朝８時２０分 ２ヶ月間断なく続いたBBSへのH広告荒らしが突然止む。
２３時１５分 松沢師ホテルアメリカンに投宿。付き添いの女性「師の様子がおかしいから今日は帰れない」と夫に電話。
１２月２１日
１５時２０分 「踊って暴れて服を着ない。手を貸して」と部屋から女性がフロントに電話。主人にも電話して迎えを要請。
フロントは部屋の前で「ちょっと待って」と女性に言われ１０分待たされた。
１５時３０分 悲鳴と共に女性ベランダから転落。木の枝を折って道路に落ちる。続いて松沢師が転落し、真下の２Fか３Fの衛星アンテナに一度引っかかり、下に落ちる。
１５時４０分 警察が到着。
２００６年１０月末
それまで正常だった成増教会BBSが１０月２３日から突然異常になりH広告荒らしが毎日たえまなく続くようになり誰も書き込めなくなった。
１１月１７日
教会BBSは古いBBSを放置して新BBSに引越す。だが書き込む者はいなかった。
１１月２６日
松沢牧師はこの日のメッセージで「教会内にサタンが入った」と言い、死んでも教会を守りぬくと異例の説教をし始め、霊の戦いをほのめかす長い祈りを捧げた。
同日、松沢師に続くミッションバイクのボス弁慶氏のBBSにも異変。同じ業者による同じH広告荒らしが始まった。
１２月１７日 この日の松沢師のメッセージが最後になった。
１２月２０日
朝８時２０分 ２ヶ月間断なく続いたBBSへのH広告荒らしが突然止む。
２３時１５分 松沢師ホテルアメリカンに投宿。付き添いの女性「師の様子がおかしいから今日は帰れない」と夫に電話。
１２月２１日
１５時２０分 「踊って暴れて服を着ない。手を貸して」と部屋から女性がフロントに電話。主人にも電話して迎えを要請。
フロントは部屋の前で「ちょっと待って」と女性に言われ１０分待たされた。
１５時３０分 悲鳴と共に女性ベランダから転落。木の枝を折って道路に落ちる。続いて松沢師が転落し、真下の２Fか３Fの衛星アンテナに一度引っかかり、下に落ちる。
１５時４０分 警察が到着。
553 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 17:55:38 ID:faBj60E/
娘の相談をしていた未信（あるいは求道中）の婦人がいた。
ホテル敷地に隣接した道路で発見された亡くなった女性とこの婦人が同一人物か確定情報は無い。
同一人物か別人かは一般報道だけを根拠とする場合、どちらとも断言はできない状況か。
警察と教会関係者の一部はご存知かとおもいますが・・・
その娘さんの置かれている状況、母親の対応、この家族を取り巻く状況が
牧師の立場から判断したとき、危機的な事態だったのか・・・
亡くなった女性と娘の相談をした婦人が同一人物の場合、
反キリスト的意思の存在が、相談の背景にあったことを示唆するのか。
娘さんの交友関係、婦人の家庭環境、婦人の懸念に手がかりがあるのか。
松沢師の怒りは、悪の存在に向けられている。
ホテル敷地に隣接した道路で発見された亡くなった女性とこの婦人が同一人物か確定情報は無い。
同一人物か別人かは一般報道だけを根拠とする場合、どちらとも断言はできない状況か。
警察と教会関係者の一部はご存知かとおもいますが・・・
その娘さんの置かれている状況、母親の対応、この家族を取り巻く状況が
牧師の立場から判断したとき、危機的な事態だったのか・・・
亡くなった女性と娘の相談をした婦人が同一人物の場合、
反キリスト的意思の存在が、相談の背景にあったことを示唆するのか。
娘さんの交友関係、婦人の家庭環境、婦人の懸念に手がかりがあるのか。
松沢師の怒りは、悪の存在に向けられている。
554 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 17:59:29 ID:faBj60E/
だれが第三者説を捨てたといいましたか
555 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 18:00:37 ID:faBj60E/
濃厚になりこそすれ薄まっていない
556 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 18:03:45 ID:faBj60E/
557 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 18:10:18 ID:faBj60E/
558 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 18:41:10 ID:w1FVIuIA
>>550
トリップｗ
トリップｗ
559 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 18:45:10 ID:w1FVIuIA
だからさー
おかしいことだらけだってｗ
おかしいことだらけだってｗ
560 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 18:58:16 ID:w1FVIuIA
わたしははっきりいう。松沢牧師は主に愛された人
なぜなら、あのような亡くなり方をされたから。
わかるかなー？
なぜなら、あのような亡くなり方をされたから。
わかるかなー？
561 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 19:02:40 ID:w1FVIuIA
神様の目と人の目は逆なのよ
わかるかなー？
立場が大事な人には絶対にわからないよね
わかるかなー？
立場が大事な人には絶対にわからないよね
562 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 20:00:17 ID:tJ8pCJtU
＞薬物反応が出たという。酒は出てない
単にヤクはやってたが酒は飲んでなかった、あるいは薬物の予備試験などをすぐにはやらんかっただけではないの。
あと、ヤクの鑑定結果の方がアルコールのより、出るのに時間が通常かかるのしってますか。
正直、妄想にしか見えないです。
君自身、捜査当局に問い合わせをあえてしないのは、妄想が崩れるのが怖いからではないのか？
松沢依存ではなく、イエス様依存にたちかえれますように。
単にヤクはやってたが酒は飲んでなかった、あるいは薬物の予備試験などをすぐにはやらんかっただけではないの。
あと、ヤクの鑑定結果の方がアルコールのより、出るのに時間が通常かかるのしってますか。
正直、妄想にしか見えないです。
君自身、捜査当局に問い合わせをあえてしないのは、妄想が崩れるのが怖いからではないのか？
松沢依存ではなく、イエス様依存にたちかえれますように。
563 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 20:04:50 ID:faBj60E/
それは最近のリバイバル新聞の報道ですよ
初期報道で薬物否定されていた
初期報道で薬物否定されていた
564 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 20:08:40 ID:wbHemm1C
＞初期報道で薬物否定されていた
興味深い。ソースは？
各報道は一致してたの？
興味深い。ソースは？
各報道は一致してたの？
565 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 20:10:58 ID:faBj60E/
566 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 20:19:01 ID:w1FVIuIA
>>564
325 ：解けない疑問：2006/12/27(水) 22:00:06 ID:RYetbVA0
新潮の記事には薬物反応もなかったと書かれてた。
だから覚醒剤を打って狂ったわけでもない。
なにがなんだかわかんね。
325 ：解けない疑問：2006/12/27(水) 22:00:06 ID:RYetbVA0
新潮の記事には薬物反応もなかったと書かれてた。
だから覚醒剤を打って狂ったわけでもない。
なにがなんだかわかんね。
567 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 20:28:04 ID:WzfWqyX9
新潮の記事から自分に都合のよい部分だけを利用しているの？
なぜ他の部分は利用しないの？
なぜ他の部分は利用しないの？
568 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 20:41:54 ID:dTtdOtKo
ますます興味深い。
その新潮には、他にどんな内容が書かれていたんですか。
その新潮には、他にどんな内容が書かれていたんですか。
569 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/29(月) 20:46:43 ID:faBj60E/
正
>酒反応はなく、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。
>だが、リバイバル新聞の報道によりますます疑問が増えてきた。薬物反応が出たという。酒・薬物反応がなかったのに、なぜ
>今頃言い出すのか。
「薬物」が抜けた単純なミスなので修正します
以上
>酒反応はなく、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。
>だが、リバイバル新聞の報道によりますます疑問が増えてきた。薬物反応が出たという。酒・薬物反応がなかったのに、なぜ
>今頃言い出すのか。
「薬物」が抜けた単純なミスなので修正します
以上
570 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 21:28:31 ID:w1FVIuIA
571 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 21:42:50 ID:w1FVIuIA
松沢牧師の私へのクリスマスプレゼント
誰からももらえなかった去年
松沢先生だけが私にくださったプレゼント
それがピアニン・ライブステーション
まっちゃん、ありがとう！
大好き！
誰からももらえなかった去年
松沢先生だけが私にくださったプレゼント
それがピアニン・ライブステーション
まっちゃん、ありがとう！
大好き！
572 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 21:57:52 ID:w1FVIuIA
573 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 22:06:22 ID:w1FVIuIA
574 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/29(月) 22:18:45 ID:d3ZmrcEv
575 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 22:26:39 ID:w1FVIuIA
576 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 22:28:58 ID:+S9u2Rep
＞565
えへ。
＞571
narumiさんて、かわいいね。しあわせね。
今日は寝ます。God Bless You !
えへ。
＞571
narumiさんて、かわいいね。しあわせね。
今日は寝ます。God Bless You !
577 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 22:29:33 ID:w1FVIuIA
578 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/29(月) 22:59:47 ID:d3ZmrcEv
>>575
全世界で失笑ものだねｗｗｗｗｗｗ
顔もアタマも歪んだ性格からモテない逝かず後家にしかなれなかったあんたとは違うんでね。お生憎さま（失笑）。
>>577
強欲なお前は見える神の「金の牛」でも、シンコーしているのがお似合いだと思うよ。
神は玩具じゃないの！
どうみてもリハビリが必要だと思うよ。
580 ：岩本：2007/01/29(月) 23:24:44 ID:GCOVOaQi
牧師がやくざや暴走族じゃはなしになりません。
ミッションバラバ・バイク今すぐ解散しなさい。
ミッションバラバ・バイク今すぐ解散しなさい。
誤爆です、スミマセン
582 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 23:29:49 ID:w1FVIuIA
583 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/29(月) 23:32:35 ID:d3ZmrcEv
スルーしまつ。
今夜はこれで。
584 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/29(月) 23:33:49 ID:w1FVIuIA
585 ：岩本：2007/01/29(月) 23:36:55 ID:GCOVOaQi
586 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/29(月) 23:39:54 ID:d3ZmrcEv
587 ：岩本：2007/01/29(月) 23:40:53 ID:GCOVOaQi
ID:w1FVIuIA
異常です。
入院しなさい。
異常です。
入院しなさい。
588 ：岩本：2007/01/29(月) 23:41:55 ID:GCOVOaQi
基地外はあなたです
589 ：岩本：2007/01/29(月) 23:43:07 ID:GCOVOaQi
低IQはあなたです
590 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/29(月) 23:46:33 ID:d3ZmrcEv
絡むなよ、オウム創価教患者
591 ：岩本：2007/01/29(月) 23:47:46 ID:GCOVOaQi
ID:d3ZmrcEv
あなたは反創価の日狂党員ですね。
ポルポトは３００万人
毛沢東は」６０００万人ジェノサイドしました。
あなたたちが政権とったらどのくらいジェノサイドするのですか。
５千万人、６千万人
あなたは反創価の日狂党員ですね。
ポルポトは３００万人
毛沢東は」６０００万人ジェノサイドしました。
あなたたちが政権とったらどのくらいジェノサイドするのですか。
５千万人、６千万人
592 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/29(月) 23:50:40 ID:d3ZmrcEv
オウム創価教は、全滅だね。
良かったなキチガイ教の破壊活動犯罪者カルト「オウム創価教患者」よｗｗｗｗｗｗ
馬鹿キチガイですなｗｗｗｗｗｗ
593 ：岩本：2007/01/29(月) 23:55:07 ID:GCOVOaQi
あなたはポルポトと同じです。
宮○○示と同じ自己顕示欲丸出しの畑田達雄殺人者と同じ殺人鬼です
宮○○示と同じ自己顕示欲丸出しの畑田達雄殺人者と同じ殺人鬼です
594 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/29(月) 23:58:15 ID:d3ZmrcEv
オウム創価教と患者の破壊活動犯罪の証拠は押収してある。
まず、破壊活動犯罪を世間に自白し、自分の大罪を償ってから言いな！、テロ集団が！
以上！
595 ：岩本：2007/01/29(月) 23:59:40 ID:GCOVOaQi
あなたはポルポトと同じです。
宮○○示と同じ自己顕示欲丸出しの畑田達雄殺人者と同じ殺人鬼です
宮○○示と同じ自己顕示欲丸出しの畑田達雄殺人者と同じ殺人鬼です
596 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/30(火) 00:07:54 ID:L/png+4D
オウム創価教患者になると、
心底キチガイになってしまうという、良きケーススタディーになるな、弱いお前らプロ固定のバイトゴキブリらはｗｗｗｗｗｗ
死ね死ね！破壊活動犯罪者カルト「オウム創価教」
597 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:23:10 ID:WVB/Wr+P
うんうん。
創価ハンターはどうでもいい流れでは大暴れしておるな＾＾
でも肝心なところでは静けさを保つ。
将来有望な学生さんだ＾＾
（というか本当に中学生なの？？？
創価ハンターはどうでもいい流れでは大暴れしておるな＾＾
でも肝心なところでは静けさを保つ。
将来有望な学生さんだ＾＾
（というか本当に中学生なの？？？
598 ：岩本：2007/01/30(火) 00:27:53 ID:IjAb9FE9
厨房は五厘刈りで大人しくしていなさい
599 ：lHellEcdog ◆Gc5WatDsTA ：2007/01/30(火) 00:31:59 ID:7Fw8ezuC
600 ：lHellEcdog ◆Gc5WatDsTA ：2007/01/30(火) 00:34:10 ID:7Fw8ezuC
相手してあげると元気になるのよ本郷猛わ
だから、何でもいいから、相手してあげて
ただ、私が心配してるのは、宿題とか
学校の勉強なのよ。それだけが心配。
だから、何でもいいから、相手してあげて
ただ、私が心配してるのは、宿題とか
学校の勉強なのよ。それだけが心配。
601 ：narumi：2007/01/30(火) 00:38:42 ID:7Fw8ezuC
>>596
おっぱい飲んでネンネしなさい
おっぱい飲んでネンネしなさい
602 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/30(火) 00:39:35 ID:L/png+4D
オウム創価教は、狂義破綻したカルトだ。
だから、洗脳して思考を破壊しないと、組織を維持できないのである。
ならば、思考が破壊されたオウム創価教のキチガイ患者どもが、破壊活動や凶悪犯罪を繰り返して行くことは、火を見るよりも明らかなのは、自明なことなのだ。
破壊活動防止法を創価学会に適用し、危険人物の創価構成員を全滅させることが、必要不可欠なのである！
603 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:40:47 ID:WVB/Wr+P
604 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:49:35 ID:94R31sRX
あいかわらずここは悲惨なインターネッツでつね(・∀・)
605 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:52:56 ID:WVB/Wr+P
それに大人の空気をちゃんと読んでいる
というか感じているんだよな！
いい男になる まちがいない！
まぁとりあえず高校は行った方がいい。
あとはなんとでもなるから。 がんばってね。
そして
男はハートだ！（女子もだけど
大作軍団をハッとさせるような男になれよ～～
というか感じているんだよな！
いい男になる まちがいない！
まぁとりあえず高校は行った方がいい。
あとはなんとでもなるから。 がんばってね。
そして
男はハートだ！（女子もだけど
大作軍団をハッとさせるような男になれよ～～
606 ：岩本：2007/01/30(火) 01:01:49 ID:IjAb9FE9
おっぱい飲んでネンネしなさい
わっはははははははははははは
異端です
左端です
わっはははははははははははは
異端です
左端です
607 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/30(火) 01:06:41 ID:7Fw8ezuC
608 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 01:08:08 ID:WVB/Wr+P
ナルミさんもあなたの器量で楽しく遊んであげてねー
ではおやすみなさい
ガッドブレスユーオール
ではおやすみなさい
ガッドブレスユーオール
609 ：岩本：2007/01/30(火) 01:10:56 ID:IjAb9FE9
まじめに勉強しなさい
わっはははははははは
わっはははははははは
610 ：岩本：2007/01/30(火) 01:12:36 ID:IjAb9FE9
あなたのしょうたいは「怨恨」でしょう
611 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 08:33:41 ID:+75LtpJE
きんも～☆
612 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:15:58 ID:ZHNAkFoB
がんばってください。
犬作軍団とフルチン軍団の対決が楽しみです。
613 ：narumi ◆u2uc9PjxxM ：2007/01/30(火) 09:19:24 ID:RtKmssqn
おはよう。今日もオマソコが疼く(涙)
松さん・・・これほどまでに好きなのに
松さん・・・これほどまでに好きなのに
ホテルのフロントが１枚噛んでるとしたら。
615 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/30(火) 18:03:36 ID:DcCuotlw
>>568
「５２歳主婦」とホテルから半裸で飛び降りた「不良牧師」
暴走族から牧師へ。サプライズな転身を遂げたはずの人生だったが――。
１２月２１日午後３時４０分頃、埼玉県新座市のラブホテル４階の車道に面したベランダで、
「キャー」という女性の悲鳴が上がり、直後に男女が次々と転落した。捜査関係者が説明する。
「女性が先に落下し、男性は一旦、３階にあったパラボラアンテナに引っ掛かりましたが、す
ぐに落ちてしまった。女性の着衣は、オレンジ色のセーターに黒のスラックス。男性は黒のポ
ロシャツにカーディガンを羽織り、下半身には何も付けていませんでした」
二人はすぐに救急車で市内の病院に搬送されたが、全身を強く打っており、１時間後、死亡
が確認された。
「彼らは前日の夜１１時１７分にチェックインしています。異変があったのは、午後３時頃。女
性がフロントに、”男性が踊って暴れている。助けて欲しい”と切羽詰まった様子で頼みにきた
といいます」（同）
この異常な事態を引き起こした男性は、驚くことに、牧師だったのである。彼は東京都練馬区
にあるキリスト兄弟団成増教会牧師・松沢秀章氏（５３）。一緒にいた女性は、埼玉県和光市に
住む主婦（５２）だった。それにしても、婚姻関係にない男女がラブホテルにいたとなれば、い
やでも”不倫”を疑われる。が、
「そうとも言い切れない。自分の子供に問題を抱えていた主婦は、１０年以上も前から牧師に相
談していたようで、夫には事前に会うことを伝えていました。実際、牧師は身分証の類を持って
いなかったのですが、夫の証言で身元が割れています。それに、転落する直前の３時半頃、主婦
は夫に”（牧師の）様子がおかしい。ホテルまで迎えに来て”と連絡しているのです」（同）
しかし、場所が場所だけに、痴情のつれによる無理心中という線も捨てきれないようだ。
「５２歳主婦」とホテルから半裸で飛び降りた「不良牧師」
暴走族から牧師へ。サプライズな転身を遂げたはずの人生だったが――。
１２月２１日午後３時４０分頃、埼玉県新座市のラブホテル４階の車道に面したベランダで、
「キャー」という女性の悲鳴が上がり、直後に男女が次々と転落した。捜査関係者が説明する。
「女性が先に落下し、男性は一旦、３階にあったパラボラアンテナに引っ掛かりましたが、す
ぐに落ちてしまった。女性の着衣は、オレンジ色のセーターに黒のスラックス。男性は黒のポ
ロシャツにカーディガンを羽織り、下半身には何も付けていませんでした」
二人はすぐに救急車で市内の病院に搬送されたが、全身を強く打っており、１時間後、死亡
が確認された。
「彼らは前日の夜１１時１７分にチェックインしています。異変があったのは、午後３時頃。女
性がフロントに、”男性が踊って暴れている。助けて欲しい”と切羽詰まった様子で頼みにきた
といいます」（同）
この異常な事態を引き起こした男性は、驚くことに、牧師だったのである。彼は東京都練馬区
にあるキリスト兄弟団成増教会牧師・松沢秀章氏（５３）。一緒にいた女性は、埼玉県和光市に
住む主婦（５２）だった。それにしても、婚姻関係にない男女がラブホテルにいたとなれば、い
やでも”不倫”を疑われる。が、
「そうとも言い切れない。自分の子供に問題を抱えていた主婦は、１０年以上も前から牧師に相
談していたようで、夫には事前に会うことを伝えていました。実際、牧師は身分証の類を持って
いなかったのですが、夫の証言で身元が割れています。それに、転落する直前の３時半頃、主婦
は夫に”（牧師の）様子がおかしい。ホテルまで迎えに来て”と連絡しているのです」（同）
しかし、場所が場所だけに、痴情のつれによる無理心中という線も捨てきれないようだ。
616 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/30(火) 18:08:03 ID:DcCuotlw
（中略）
今回の牧師の奇怪な行動は、当初、飲酒によるものと思われていた。だが、部屋
には飲酒をした形跡はない。そのため、薬物経験者特有の”フラッシュバック”で
はないかと見られている。薬を使用していなくても、発作的にかつての中毒症状が
現れる場合があるのだ。
牧師としての最後も”型破り”だったということか。
今回の牧師の奇怪な行動は、当初、飲酒によるものと思われていた。だが、部屋
には飲酒をした形跡はない。そのため、薬物経験者特有の”フラッシュバック”で
はないかと見られている。薬を使用していなくても、発作的にかつての中毒症状が
現れる場合があるのだ。
牧師としての最後も”型破り”だったということか。
617 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/30(火) 19:06:29 ID:DcCuotlw
薬物については、あったともなかったとも言っていないようだ
自分のはやとちりで、大変申し訳ない
自分のはやとちりで、大変申し訳ない
618 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/30(火) 19:18:48 ID:DcCuotlw
しかし、薬物使用によるものではないと捜査当局がみていると、受け取れてしまう記事ではある
619 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/30(火) 19:26:12 ID:DcCuotlw
おそらく牧師の所持品にはいかなる薬物使用の痕跡もなかったのだろう
620 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/30(火) 19:30:07 ID:DcCuotlw
でなければ「フラッシュバックと見られている」という記事になるはずがない
以上です
次になんらかの報道あるまで休みます
次になんらかの報道あるまで休みます
622 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 23:04:17 ID:/9WthkZ/
ハンター、元気？
宿題した？
narumiさんに叱られる前にやった？
宿題した？
narumiさんに叱られる前にやった？
こらこら。また、そうやって煽っちゃだめだって・・
大事な時期なんだから
大事な時期なんだから
624 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 23:29:31 ID:/9WthkZ/
静寂
黙祷
黙祷
今夜書き込みはじめて２０分後に
携帯電話のめったに入らない留守電に、知らない人から「後でかけてきて」と入った。ｗｗｗ
携帯電話のめったに入らない留守電に、知らない人から「後でかけてきて」と入った。ｗｗｗ
626 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 23:38:39 ID:/9WthkZ/
単なる間違い電話だと思うけど。
携帯は固定電話と違って、番号でかけること、あまりしないですよね。
携帯は固定電話と違って、番号でかけること、あまりしないですよね。
628 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/31(水) 01:13:58 ID:XNWB2AQq
>>602 破壊活動犯罪カルト「オウム創価教」ハンター
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/342
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/342
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
629 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 01:20:19 ID:52bV98T/
↑そうやって勉強の邪魔しちゃだめじゃん･･･
630 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 02:26:01 ID:VUHCle/c
narumiさんは今日も元気
631 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 02:26:50 ID:nrYJ5AWm
真面目な日本人が死に、働かないどころか犯罪を犯す在日がのうのうと過ごしてる
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除 （ＮＨＫ等）
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通 名] 公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除 （ＮＨＫ等）
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通 名] 公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
632 ：破壊活動犯罪カルト「オウム創価教narumi」ハンター：2007/01/31(水) 02:28:28 ID:5m+6dEfk
narumiはサタンだからな。
カトスレでバカさらけ出してたよ。
わかっていないのは、馬鹿なサタンのnarumiだけ！
633 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 07:26:33 ID:bgFfdfz6
昨夜の人ありがとう、本気で恐怖でした
634 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:26:45 ID:aIOYdTzi
所詮松沢教徒どものスレなどこんなもの。
ありがとう。
所詮、松沢教徒どもでした～
所詮、松沢教徒どもでした～
636 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 18:20:13 ID:bgFfdfz6
それ故、真実に生きようとする者は
――むかしから、今でも、このさきも――
却って真摯でないとせられる
あなたの受けた迫害をうける
――むかしから、今でも、このさきも――
却って真摯でないとせられる
あなたの受けた迫害をうける
637 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 19:05:13 ID:UgNNKCxA
統一協会員みたいなこというね。
世間に馬鹿にされて迫害されてるから、聖書の言うとおり自分達は真理だと。
世間に馬鹿にされて迫害されてるから、聖書の言うとおり自分達は真理だと。
638 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 19:11:38 ID:bgFfdfz6
おまえにこたえて記事打ち起こしたんだ
何とか言うものではないのか？
何とか言うものではないのか？
639 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 19:18:33 ID:bgFfdfz6
あげ
640 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 19:21:16 ID:bgFfdfz6
>>637
松沢教徒だの統一教会だの言う前にだよ
松沢教徒だの統一教会だの言う前にだよ
641 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 19:48:31 ID:BT1qI7ZU
↑サタン？
642 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 20:01:04 ID:bgFfdfz6
サタンは死者の関係者・代理人を騙って来たおまえですよ
643 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 20:34:31 ID:VUHCle/c
ｔさん、いいよ。
言いたい奴には言わしとけば。
言いたい奴には言わしとけば。
644 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 21:14:53 ID:bgFfdfz6
645 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 22:58:42 ID:RrDdAZoy
641から642のつながりが意味不明
646 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 23:17:48 ID:d/DSOFFx
なんかtヤバいっすね
647 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 23:51:26 ID:bgFfdfz6
jpgファイル情報その他で電話番号入手可能なのか
とふと思っただけですよ
誰でも機種までは特定できるしね
とふと思っただけですよ
誰でも機種までは特定できるしね
648 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/31(水) 23:53:02 ID:bgFfdfz6
誰も書かなくなったスレに一人で書いてたらそのぐらい思うことある
こんなことまで説明しなければならないのか
こんなことまで説明しなければならないのか
649 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 23:55:56 ID:KZORKYHg
松沢師の風俗サイト荒しって実はあんたじゃないの？
二重人格だし十分有り得ますね。
650 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/01(木) 00:01:13 ID:LiWuzRRq
気安くひとをキチガイ呼ばわりするもんじゃないよ
651 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/01(木) 00:02:07 ID:LiWuzRRq
652 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/01(木) 00:11:13 ID:LiWuzRRq
あと貴様うさぎとかいったよな？
653 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/01(木) 00:12:51 ID:LiWuzRRq
654 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 00:13:00 ID:g2PUbmUM
ｔさん。もういいにしましょう。
愉快犯に真面目に取り合うだけ、時間の無駄です。
今日は祈って寝ませんか？
愉快犯に真面目に取り合うだけ、時間の無駄です。
今日は祈って寝ませんか？
655 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/01(木) 00:24:21 ID:LiWuzRRq
656 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/01(木) 03:24:40 ID:LiWuzRRq
657 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 07:44:33 ID:oe5KTCvd
ウサギ犯人説もあるのか
これも、どう考えても冤罪というか妄想だろ(笑)
かわいそうに
これも、どう考えても冤罪というか妄想だろ(笑)
かわいそうに
ｔさん、大丈夫ですか？
元気で朝をむかえました？
電話の件は、きっと単なる間違いですよ。
こんな時だから 不安になりますよね。。。
わすれましょう。
ｔさんが平安でいられるよう、守られるよう祈ってます。
ここからいろんな人が去り、ホッとするものの
まだ終わってはいないこと思うと複雑ですが
このことも祈ります。
元気で朝をむかえました？
電話の件は、きっと単なる間違いですよ。
こんな時だから 不安になりますよね。。。
わすれましょう。
ｔさんが平安でいられるよう、守られるよう祈ってます。
ここからいろんな人が去り、ホッとするものの
まだ終わってはいないこと思うと複雑ですが
このことも祈ります。
Ｔは時々豹変するからなあ
突然過去にさかのぼって怒りだしたり
突然過去にさかのぼって怒りだしたり
660 ：正義の天使narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/02/01(木) 16:53:10 ID:OvhOTKUJ
松沢牧師は主の中にいます。
661 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 22:03:36 ID:Vq/rreDh
けーさつは まだそうさをしてるのか。。。
はっぴょうは するのか しないのか。
はやく けっかをだしてほしいねえ。
はっぴょうは するのか しないのか。
はやく けっかをだしてほしいねえ。
>>658
ありがとうございます
ありがとうございます
663 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/01(木) 22:26:50 ID:359NpW/b
トリップでなかった
664 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 02:25:47 ID:ijyubBVP
よかった
665 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 03:06:14 ID:3Us3gWBJ
ペンテ教会では麻薬をひそかに売ってるのか
666 ：narumi：2007/02/02(金) 17:21:32 ID:SOlqnRgP
山谷少佐、カノ、希美、ゆっきー、サロメ、雹、我さん、アナキン、
うど、菅原クン、うさ公、犬さん、ムータン、りらっくま、月見、
本郷猛、創価ハンター、越後屋城跡、アルフク、長老派信徒、
極悪暇じい、聖ちゃん、真理、ダニーボーイ、t ◆9lWGORFFSs
婆羅場
にいいます。
今すぐパソコンからすべてのｈ画像とＨ動画を捨てて。
それは大きな罪です。 金輪際見ないで！
我さんはダッチワイフとイシス像を捨てて。
うど、菅原クン、うさ公、犬さん、ムータン、りらっくま、月見、
本郷猛、創価ハンター、越後屋城跡、アルフク、長老派信徒、
極悪暇じい、聖ちゃん、真理、ダニーボーイ、t ◆9lWGORFFSs
婆羅場
にいいます。
今すぐパソコンからすべてのｈ画像とＨ動画を捨てて。
それは大きな罪です。 金輪際見ないで！
我さんはダッチワイフとイシス像を捨てて。
↑投稿の番号に注目（と、いかにも聖霊派叩きの低脳君がいいそうなツッコミ
ベニヒン・ビデオへの突っ込みにはワロタ
（指の形がサタンのサインだって・・ﾌﾟ
あれはアメリカや、あるいは中東でもみられる普通のノンバーバル行動なのにね・・ﾌﾟ
（指の形がサタンのサインだって・・ﾌﾟ
あれはアメリカや、あるいは中東でもみられる普通のノンバーバル行動なのにね・・ﾌﾟ
>>666の方へ
働かないことも怠惰・むさぼりの罪です、と逆に言われるよ
働かないことも怠惰・むさぼりの罪です、と逆に言われるよ
プライドばかりを先行させないで、ちゃんと謙虚に働いて！
671 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/02(金) 19:56:37 ID:y3bO8iZ/
あげておきます
275 ：narumi：2007/02/02(金) 20:24:37 ID:2E/tYuOD
>>273
ききたいです
松沢牧師さんはどんな人でしたか。
277 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：2007/02/02(金) 20:26:48 ID:Aiggauym
>>275
そうね。ものごとをはっきり言う人でしたね。偽善者が大嫌いな人でした・・・・
それに何よりも社会のはみ出し者に対して大きな愛がありました。
ニュースを聞いた時、泣いてしまいましたわ。｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
279 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 20:27:07 ID:lEVCry1g
>>275
とてもイイ人だった。
倒れたハーレーを二人がかりで起こしたっけ。
280 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：2007/02/02(金) 20:27:24 ID:Aiggauym
>>275
いま、天国へ行っていると信じています。
>>273
ききたいです
松沢牧師さんはどんな人でしたか。
277 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：2007/02/02(金) 20:26:48 ID:Aiggauym
>>275
そうね。ものごとをはっきり言う人でしたね。偽善者が大嫌いな人でした・・・・
それに何よりも社会のはみ出し者に対して大きな愛がありました。
ニュースを聞いた時、泣いてしまいましたわ。｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
279 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 20:27:07 ID:lEVCry1g
>>275
とてもイイ人だった。
倒れたハーレーを二人がかりで起こしたっけ。
280 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：2007/02/02(金) 20:27:24 ID:Aiggauym
>>275
いま、天国へ行っていると信じています。
673 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/02(金) 21:35:53 ID:y3bO8iZ/
あげ
674 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/02/02(金) 21:57:51 ID:mFAotza9
>>666
ああよかった、私関係ないわ
ああよかった、私関係ないわ
675 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 22:29:25 ID:ijyubBVP
天国で何してるかなあ。
676 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/03(土) 18:18:05 ID:1gSdwO8i
677 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/03(土) 18:19:06 ID:1gSdwO8i
ハーレーを乗り回す
松沢牧師は、その特異な経歴で知る人ぞ知る存在だった。長髪、腕には刺青という風態は、お
よそ一般の牧師像からはかけ離れている。若い頃は、歯が溶けるまでシンナーを吸い、暴走族と
してかなり鳴らしていたという。ｌ教会近くに住む人の話。
「松沢さんのお父さんが、息子を心配してなります教会に連れてきたことが、縁だったと聞きま
す。当時の牧師さんが大変な人格者で、松沢さんを立ち直らせた。二十数年前に牧師さんが亡く
なると、その一人息子は跡を継がず、松沢さんが教会を引き受けました」
それでも、ハーレーを乗り回す型破りな牧師であった。その一方で、雲仙普賢岳の火砕流災害
に遭った島原市などの他、インドネシアやヨルダンの難民キャンプにまで足を運び、ボランティ
ア活動に精を出した。
また、牧師業とは別に、０１年には永瀬正敏主演の恋愛映画『クロエ』に、監督の抜擢で出演。
ライダージャケットにジーンズ姿の異色の牧師という役柄は、本人そのものだった。
実生活では、病妻を抱えていた。
松沢牧師は、その特異な経歴で知る人ぞ知る存在だった。長髪、腕には刺青という風態は、お
よそ一般の牧師像からはかけ離れている。若い頃は、歯が溶けるまでシンナーを吸い、暴走族と
してかなり鳴らしていたという。ｌ教会近くに住む人の話。
「松沢さんのお父さんが、息子を心配してなります教会に連れてきたことが、縁だったと聞きま
す。当時の牧師さんが大変な人格者で、松沢さんを立ち直らせた。二十数年前に牧師さんが亡く
なると、その一人息子は跡を継がず、松沢さんが教会を引き受けました」
それでも、ハーレーを乗り回す型破りな牧師であった。その一方で、雲仙普賢岳の火砕流災害
に遭った島原市などの他、インドネシアやヨルダンの難民キャンプにまで足を運び、ボランティ
ア活動に精を出した。
また、牧師業とは別に、０１年には永瀬正敏主演の恋愛映画『クロエ』に、監督の抜擢で出演。
ライダージャケットにジーンズ姿の異色の牧師という役柄は、本人そのものだった。
実生活では、病妻を抱えていた。
678 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 21:51:57 ID:H0Rsjcbb
救世軍養護施設はセクハラ天国
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/1-
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/1-
679 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/03(土) 23:56:44 ID:1gSdwO8i
保守します
680 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/04(日) 02:15:50 ID:LjJ16AuI
しばらく自宅回線からはネットに接続できなくなります
681 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/02/04(日) 02:17:34 ID:LjJ16AuI
注目していきます
悪罵した方（うさぎさん他）、ほんとに申し訳ないです
悪罵した方（うさぎさん他）、ほんとに申し訳ないです
682 ：narumi ◆I1PRwBNaPw ：2007/02/04(日) 16:15:39 ID:ajQDd76t
まっつぁんのいない教会なんて成増教会じゃない！(ノ>д<)ノ
683 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/02/04(日) 16:21:43 ID:sr5TfHuC
死ぬ勇気ある人がうらやましい。
はやくしにたい
命を絶ちたい 命を絶ちたい 命を絶ちたい 命を絶ちたい
はやく死にたい はやく死にたい はやく死にたい はやく死にたい はやく死にたい
生きてても何のやくにも立たない早く死にたい
早く死にたい 早く死にたい 早く死にたい
早く死にたい 早く死にたい
早く死にたい
早く死にたい
684 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/02/04(日) 16:26:13 ID:sr5TfHuC
私も一緒に飛び降りたかった
685 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 16:42:03 ID:BngJhM+5
そんなに好きなの？
686 ：カランジル・聖囚人 ◆Hr1wgivGt2 ：2007/02/04(日) 19:21:04 ID:qBcgAsYy
687 ：narumi ◆xXdLGyO8uc ：2007/02/04(日) 19:21:08 ID:ajQDd76t
ああ、まっさんとの○○が未だに忘れられない。これは試練なの？死んだほうがましだ。死にそう
688 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:47:14 ID:l6nacDxb
まっつぁんは死にたくて死んだんじゃないよ
死んだ気になりゃ何でも出来るよ
病気と戦っている人や、生きたい！と思ってるひともいるんだよ
死んだ気になりゃ何でも出来るよ
病気と戦っている人や、生きたい！と思ってるひともいるんだよ
689 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/02/06(火) 18:49:27 ID:8i7Sc+M0
>>687
あんただれ？
あんただれ？
690 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 04:56:53 ID:yMMkuGqX
narumi さんて、てっきりカトかとおもってた。。
ここの教会員だったの？
ここの教会員だったの？
691 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 04:57:26 ID:yMMkuGqX
ってなんだよなりすましかよ。釣られた。。
692 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 01:37:01 ID:/t/d7VaZ
narumiがカトになりすましているのは100％ガチですが。
693 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 23:00:09 ID:+gTO6gua
sge
694 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 07:45:07 ID:Xmyui/tj
久しぶりに来たけど、まーだ詳しいことわかってないの？
一緒に死んだの誰？
殺人？自殺？
一緒に死んだの誰？
殺人？自殺？
695 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 23:24:06 ID:wX9O1DTA
自分にとっての敵とは、父親主宰のカルト集団
696 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 23:40:11 ID:wX9O1DTA
必ず人殺しが発生する
697 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 00:03:05 ID:wX9O1DTA
怒りの質で受けた恫喝の質がわかる
何かがにおいます
699 ：narumi ◆8FH/.JXnYU ：2007/02/14(水) 18:52:18 ID:YFtzoLoz
まっさんが成増の全てだった。プロテスタントの希望の☆だったもうこの世界は滅びるよ。兄弟団には失望です。
700 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 19:07:15 ID:uDuHiW0e
701 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 19:07:47 ID:uDuHiW0e
宮崎くんと松沢さん 二人の日本人の物語
702 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 21:58:35 ID:/WPnjGLL
つまんね。
まっちゃん、つまんねーよー。
おめ、どこにいんの。
どっか行ってるばやいじゃねよ。
まっちゃん、つまんねーよー。
おめ、どこにいんの。
どっか行ってるばやいじゃねよ。
松沢先生ほど人間らしい牧師はいなかった。
そこらの牧師は 私は嘘もつきません！みたいな顔して胡散臭い。
私は成増に行っている。
明らかにおかしい役員。
もっとおかしいのは教団。
クリスチャン新聞の糞広告あほか！兄弟団！
もう二度と松沢先生のMessageが聞けないなんて悲しい。
葬式も出さない教会はくそったれだ。
殺人？自殺？あほか！
事件です。絶対に。隠しています。
そこらの牧師は 私は嘘もつきません！みたいな顔して胡散臭い。
私は成増に行っている。
明らかにおかしい役員。
もっとおかしいのは教団。
クリスチャン新聞の糞広告あほか！兄弟団！
もう二度と松沢先生のMessageが聞けないなんて悲しい。
葬式も出さない教会はくそったれだ。
殺人？自殺？あほか！
事件です。絶対に。隠しています。
704 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 00:21:05 ID:43348vkk
素朴な疑問：松沢先生の体内から薬物が検出されたっていう話があるけど…。
彼は、説教の中で、不審者に間違われて警察から職務質問された経験が複数回あると言っていました。
その際、頭の先から爪先まで身体検査されたりしています。
もしも本当に、腕に注射痕があったり、薬物を携帯していれば、とっくに捕まっていたのでは…？
薬物検出が事実だとしても、はじめに結論ありきで、あまり決め付けて見たくはないですね。
＞703
＞私は成増に行っている。
どの先生が説教しているの？ 教勢はいかがですか？
彼は、説教の中で、不審者に間違われて警察から職務質問された経験が複数回あると言っていました。
その際、頭の先から爪先まで身体検査されたりしています。
もしも本当に、腕に注射痕があったり、薬物を携帯していれば、とっくに捕まっていたのでは…？
薬物検出が事実だとしても、はじめに結論ありきで、あまり決め付けて見たくはないですね。
＞703
＞私は成増に行っている。
どの先生が説教しているの？ 教勢はいかがですか？
705 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 01:47:39 ID:yBPsioBH
礼拝メッセージは数人の方（牧師及び伝道師）が交代でやっている。
大変恵まれ、なぐさめられ、励まされている。
教会や教団に対する気持ちは個人個人それぞれあるでしょう。
今、現在のことに文句を言っても 神さまは喜ばないと思う。
松沢師も。
大変恵まれ、なぐさめられ、励まされている。
教会や教団に対する気持ちは個人個人それぞれあるでしょう。
今、現在のことに文句を言っても 神さまは喜ばないと思う。
松沢師も。
706 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 12:30:03 ID:43348vkk
成増教会は、賛美も本当に素晴らしいですよね。
いい意味での成増らしさを失うことなく、立ち直られますよう、お祈りしています。
いい意味での成増らしさを失うことなく、立ち直られますよう、お祈りしています。
707 ：雹 ◆C/pY3QodDk ：2007/02/17(土) 12:41:54 ID:EQ5J1qFO
殉教とは教会のために死ぬことではありません。
殉教とは「信仰を取るか？自分の命を守るか？」と圧力による二択です。
自爆テロは殉教ではありません。
教会の発展のために死んでもそれは殉教ではなく、
敵意と圧力のなかで信仰を試されるのが殉教です。
このスレのみなさん、殉教の意味を正しく理解しましょう。
殉教とは「信仰を取るか？自分の命を守るか？」と圧力による二択です。
自爆テロは殉教ではありません。
教会の発展のために死んでもそれは殉教ではなく、
敵意と圧力のなかで信仰を試されるのが殉教です。
このスレのみなさん、殉教の意味を正しく理解しましょう。
708 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 13:51:01 ID:4Xx28Hrq
ネトゲのノリで
709 ：すもも：2007/02/17(土) 17:36:26 ID:x8Ucs2w7
そういえば松沢先生は年末インフルエンザでタミフル服用していたね
あれ副作用があるけどやっぱり影響があったのでは？
あれ副作用があるけどやっぱり影響があったのでは？
710 ：破壊活動犯罪者カルト「オウム創価狂精神異常患者」ハンター：2007/02/17(土) 17:47:31 ID:bW6NHuRN
いわゆる破壊活動犯罪者カルト「オウム創価狂」の警察が殺った殺人事件だよ。
だから、創価犯罪者公務員組織ぐるみで、必死に隠蔽して、口封じまでしているのである。
これが大前提だから、話しはまずここからだ。
東京消防チョンの殺人犯罪がバラされて、実行犯罪者の痴呆公務員の犯行を揉み消そうとした安倍晋三は始末しないとダメだな！
この分だと、これまでの選挙が全て八百長である事実が、２ｃｈ以外で明るみになるだろうね！
安部も小泉彰晃も、支持率１２％を上回れないのが、実態だ。
すでに、オウム自民狂オウム創価狂により「全ての選挙で八百長が選挙で横行しているが、これは完全なクーデター犯罪の既遂」である。
マスゴミの捏造支持率に、沿った形でのみ、選挙が操られて来た。これが八百長カラクリ選挙の証拠なのである！
711 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 19:40:56 ID:kiBFRdQG
「罵りあうが裁かない」
こういう組織論は私の敵である
こういう組織論は私の敵である
712 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 23:33:02 ID:NTJH42nY
あ、そうなん
組織論とは、また大げさなやっちゃな
組織論とは、また大げさなやっちゃな
713 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 00:18:24 ID:QxTKRWmV
では控えめに 悪口、侮辱、いいことではないだろう
少なくとも開き直りたくはない
少なくとも開き直りたくはない
「お互い、裁きあいはやめようぜ。だけど、諌めることは時としてあるよな」
って意味を、ちょっとヤンチャに表現しただけのことでしょ。
開き直るほど悪い奴らとは思えませんが。
って意味を、ちょっとヤンチャに表現しただけのことでしょ。
開き直るほど悪い奴らとは思えませんが。
715 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 18:21:49 ID:QxTKRWmV
口は悪くても、善良であっただろう
しかし教会を取り巻くのは、善良なものだけではないだろう
牧師以上に正義や教理を語り、裏で言葉でなく汚れた悪行を行う者もいる
悪（内から出るもの）を処理したつもりのところに、さらに底に汚れた悪が現れる
こんな構図全体を敵と申し上げたのですが、言葉足らずでした
しかし教会を取り巻くのは、善良なものだけではないだろう
牧師以上に正義や教理を語り、裏で言葉でなく汚れた悪行を行う者もいる
悪（内から出るもの）を処理したつもりのところに、さらに底に汚れた悪が現れる
こんな構図全体を敵と申し上げたのですが、言葉足らずでした
716 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 20:00:55 ID:QxTKRWmV
>>712
また０時前にレスください
また０時前にレスください
717 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/02/20(火) 20:38:18 ID:QxTKRWmV
トリップメアド更新届
718 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 21:08:07 ID:7ZSTDncC
創価は 悪いな。信者目を覚ませ。
719 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 21:41:18 ID:Vu1hVWLn
＜悪(内から出るもの)を処理したつもりのところに、さらに底に汚れた悪が現れる＞
＝人間の罪。
だから、キリストの十字架が必要なのでしょ。
自分たちの敵は自分たちなんだよ。一番の敵は自分の心にある闇。
だからキリストの贖い無しには生きられないのよ。
いくらことばで良いこと言っても、内側はドロドロの闇をみんな持ってるよ。
だから、いつも「みことばのパン」を食べてないと弱っちゃうのよ。
イエスさまにしっかりつかまってないと 悪にひきずられてしまうのが人間よ。
720 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/02/21(水) 00:02:14 ID:QxTKRWmV
誤・カルト集団
正・カルト的集団
正・カルト的集団
721 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/02/21(水) 00:21:25 ID:oAI41TzG
>>719
おっしゃるとおりと思います
おっしゃるとおりと思います
722 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 00:22:04 ID:l7iRxi/z
君が
723 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/02/21(水) 00:27:13 ID:oAI41TzG
意味わかりませんし
糾明なら現実で手一杯です
糾明なら現実で手一杯です
724 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 00:40:26 ID:oAI41TzG
片言隻句に私にはわからぬ深い意味があるのだろう
今度こそ終りにします
今度こそ終りにします
725 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 01:02:46 ID:l7iRxi/z
７２２は単なる間違いで送信されたものでしゅ。
誤解を招いてすみません。
誤解を招いてすみません。
726 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 03:40:52 ID:3JUaiwXy
正直、２ちゃんを含めたネットの役割は済んだのか？
カルト・ウォッチャーも身動き一つたてんな。
新しい文明に変らねば、真相究明など、望めないヤマだからか？
集団真相無意識？の本流が、ここではない可能性は大だ。
N中H務を支えている、意識に揺さ振り掛けるか？
カルト・ウォッチャーも身動き一つたてんな。
新しい文明に変らねば、真相究明など、望めないヤマだからか？
集団真相無意識？の本流が、ここではない可能性は大だ。
N中H務を支えている、意識に揺さ振り掛けるか？
727 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/02/22(木) 21:42:33 ID:2fxIlEnQ
728 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 01:57:25 ID:eA+tvtCJ
「集団真相無意識」とは？
この出来事の真相を 誰も解明できない（しない）こと？
うやむやになりそうなのに 皆が忘れていきそうなこと？
この出来事の真相を 誰も解明できない（しない）こと？
うやむやになりそうなのに 皆が忘れていきそうなこと？
729 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 02:12:19 ID:eA+tvtCJ
ことばの意味がよくわからないので教えてくだされ。
730 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/02/23(金) 20:26:04 ID:JBiANRrK
>>728
７２６氏ではありませんが、たとえば
オウムの地下鉄サリン事件で、松本サリンから拉致失踪まで一挙に明るみになりました
それはだんだんとオウム教団が追い込まれて、カタストロフ的に犯行を噴出させたから
ですが、その経過全体を推進したのが、集団無意識といえると思います
７２６氏ではありませんが、たとえば
オウムの地下鉄サリン事件で、松本サリンから拉致失踪まで一挙に明るみになりました
それはだんだんとオウム教団が追い込まれて、カタストロフ的に犯行を噴出させたから
ですが、その経過全体を推進したのが、集団無意識といえると思います
731 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/02/24(土) 02:50:32 ID:iR/dg8rk
きちんと無意識の流れの中心を押さえられるひとがいれば
よかったのだろう
わずかな情報であったが、流れは牧師の無実に向いていた
よかったのだろう
わずかな情報であったが、流れは牧師の無実に向いていた
732 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 17:12:06 ID:17Gy0YJ5
タミフルの多動で死亡事故起きてるよね。
病気で服薬していたなら、その反応が出たのかも。
病気で服薬していたなら、その反応が出たのかも。
733 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 21:45:50 ID:o/eivQD8
だといいすね。
つか、第三者とかだと怖いし・・・
つか、パンツあったのかね。
つか、第三者とかだと怖いし・・・
つか、パンツあったのかね。
734 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 19:44:15 ID:WbQfHcVx
基督兄弟団・松沢秀章牧師
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1716069
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1716069
735 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/03/09(金) 01:31:09 ID:MzH6ruI7
736 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 00:34:28 ID:LrUBXoRL
そろそろ過去の人になりつつあるかな
737 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/03/13(火) 00:46:43 ID:c/YmMAL2
きもちわるい
こういう場所で扱って死者に申し訳なく思っている
こういう場所で扱って死者に申し訳なく思っている
738 ：神も仏も名無しさん：2007/03/29(木) 03:21:23 ID:N/z9sW7M
で、どうなったの？
739 ：t ◆yHXWgnzDY. ：2007/03/30(金) 23:52:14 ID:gcYCF5uU
自分のことであれば
私はもともと哲学徒で唯物論者でしたが、ある時期からカトリック教に縁ありこの板に昨年１１月ごろからお邪魔しました
他の宗教宗派は知りません
この事件のことであれば、半ば我がこととしていつまでも関心を払います
時々雑誌をみますがまったく音沙汰ありません
生活もありもうここを訪れられません
ご不快だったレス何卒ご容赦ください
もしまだ私を対象に何かありましたらご批判はもう直接お願いしますm（ ）m
[email protected]
私はもともと哲学徒で唯物論者でしたが、ある時期からカトリック教に縁ありこの板に昨年１１月ごろからお邪魔しました
他の宗教宗派は知りません
この事件のことであれば、半ば我がこととしていつまでも関心を払います
時々雑誌をみますがまったく音沙汰ありません
生活もありもうここを訪れられません
ご不快だったレス何卒ご容赦ください
もしまだ私を対象に何かありましたらご批判はもう直接お願いしますm（ ）m
[email protected]
740 ：神も仏も名無しさん：2007/04/02(月) 21:25:42 ID:usRQMETV
741 ：神も仏も名無しさん：2007/04/02(月) 22:59:50 ID:NZNXzV9C
★信者女性を投げ落とす 死亡した牧師を書類送検 埼玉
・埼玉県新座市のホテルで昨年１２月、男女２人が４階のベランダから転落死する
事件があり、新座署は２日、亡くなった東京都練馬区の牧師の男（当時５３）を
殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、さいたま地検に書類送検した。
調べでは、転落死した女性は信者で、事件の数日前に「牧師から悪魔払いを
しなければならないと言われた」と周囲に話していたという。
調べによると、牧師は昨年１２月２１日午後３時４０分ごろ、新座市野火止８丁目の
ホテルの４階ベランダから和光市の無職女性（当時５２）を投げ落として殺害した
疑い。女性を投げ落とした際、バランスを崩してベランダから転落したと見られる。
牧師の体内から覚せい剤反応が出たという。
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY200704020240.html
※元ニューススレ
・【社会】 "「男が暴れて困る」連絡あった直後" 牧師、女性突き落とし殺害した後、飛び降り自殺…埼玉のホテル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711812/
・埼玉県新座市のホテルで昨年１２月、男女２人が４階のベランダから転落死する
事件があり、新座署は２日、亡くなった東京都練馬区の牧師の男（当時５３）を
殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、さいたま地検に書類送検した。
調べでは、転落死した女性は信者で、事件の数日前に「牧師から悪魔払いを
しなければならないと言われた」と周囲に話していたという。
調べによると、牧師は昨年１２月２１日午後３時４０分ごろ、新座市野火止８丁目の
ホテルの４階ベランダから和光市の無職女性（当時５２）を投げ落として殺害した
疑い。女性を投げ落とした際、バランスを崩してベランダから転落したと見られる。
牧師の体内から覚せい剤反応が出たという。
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY200704020240.html
※元ニューススレ
・【社会】 "「男が暴れて困る」連絡あった直後" 牧師、女性突き落とし殺害した後、飛び降り自殺…埼玉のホテル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711812/
742 ：神も仏も名無しさん：2007/04/03(火) 04:32:53 ID:dPYkVCvt
【社会】 「悪魔祓い」 牧師、ホテルから女性を投げ落として殺す→バランス崩して自分も転落死…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175512905/
★信者女性を投げ落とす 死亡した牧師を書類送検 埼玉
・埼玉県新座市のホテルで昨年１２月、男女２人が４階のベランダから転落死する
事件があり、新座署は２日、亡くなった東京都練馬区の牧師の男（当時５３）を
殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、さいたま地検に書類送検した。
調べでは、転落死した女性は信者で、事件の数日前に「牧師から悪魔払いを
しなければならないと言われた」と周囲に話していたという。
調べによると、牧師は昨年１２月２１日午後３時４０分ごろ、新座市野火止８丁目の
ホテルの４階ベランダから和光市の無職女性（当時５２）を投げ落として殺害した
疑い。女性を投げ落とした際、バランスを崩してベランダから転落したと見られる。
牧師の体内から覚せい剤反応が出たという。
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY200704020240.html
※元ニューススレ
・【社会】 "「男が暴れて困る」連絡あった直後" 牧師、女性突き落とし殺害した後、飛び降り自殺…埼玉のホテル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711812/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175512905/
★信者女性を投げ落とす 死亡した牧師を書類送検 埼玉
・埼玉県新座市のホテルで昨年１２月、男女２人が４階のベランダから転落死する
事件があり、新座署は２日、亡くなった東京都練馬区の牧師の男（当時５３）を
殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、さいたま地検に書類送検した。
調べでは、転落死した女性は信者で、事件の数日前に「牧師から悪魔払いを
しなければならないと言われた」と周囲に話していたという。
調べによると、牧師は昨年１２月２１日午後３時４０分ごろ、新座市野火止８丁目の
ホテルの４階ベランダから和光市の無職女性（当時５２）を投げ落として殺害した
疑い。女性を投げ落とした際、バランスを崩してベランダから転落したと見られる。
牧師の体内から覚せい剤反応が出たという。
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY200704020240.html
※元ニューススレ
・【社会】 "「男が暴れて困る」連絡あった直後" 牧師、女性突き落とし殺害した後、飛び降り自殺…埼玉のホテル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711812/
743 ：神も仏も名無しさん：2007/04/05(木) 23:41:01 ID:0H3z9okT
成増教会には先生という肩書きの人間は何人かいたようだが、なぜに
他の教会の先生を呼んできて渤海しているのだろうか。
他の教会の先生を呼んできて渤海しているのだろうか。
744 ：神も仏も名無しさん：2007/04/05(木) 23:51:55 ID:kFriUoTN
∥ω`)生きてるらし
Dr.Luke師の推測どおりだったね。
＞Commented by Luke 2006年12月22日（金）23:31
＞この飛び降り牧師先生は、状況から見ると覚醒剤か麻薬に手を出していたかも知れません。
＞ホテルで裸で暴れていると女性が助けを求めたようです。
＞アンフェタミンとかMDMA（エクスタシー）あたりは○宿あたりでも容易に入手できますから、昨今では。
＞他にも麻薬取締法に引っかからない、類似化学構造を持つ合法ドラッグもありますからね。
＞先のアメリカの福音同盟の理事長テッド・ハガードも
＞関係していたゲイの売春夫からメタフェタミンを購入していましたしね。
＞しかし来週のワイドショーあたりで取り上げるでしょう。
＞どこの先生か分かりませんが、悲しいことです。
ホーリネスの問題点
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2097
霊精神身体医学
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2945
＞Commented by Luke 2006年12月22日（金）23:31
＞この飛び降り牧師先生は、状況から見ると覚醒剤か麻薬に手を出していたかも知れません。
＞ホテルで裸で暴れていると女性が助けを求めたようです。
＞アンフェタミンとかMDMA（エクスタシー）あたりは○宿あたりでも容易に入手できますから、昨今では。
＞他にも麻薬取締法に引っかからない、類似化学構造を持つ合法ドラッグもありますからね。
＞先のアメリカの福音同盟の理事長テッド・ハガードも
＞関係していたゲイの売春夫からメタフェタミンを購入していましたしね。
＞しかし来週のワイドショーあたりで取り上げるでしょう。
＞どこの先生か分かりませんが、悲しいことです。
ホーリネスの問題点
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2097
霊精神身体医学
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2945
Commented by Luke 2007年04月06日（金）08:39 New!
＞通行人さま
松沢牧師は予想通りですが、私はさらに覚醒剤汚染が関係者の間に広がっていないかと恐れています。
＞通行人さま
松沢牧師は予想通りですが、私はさらに覚醒剤汚染が関係者の間に広がっていないかと恐れています。
747 ：神も仏も名無しさん：2007/04/07(土) 01:40:44 ID:y3RQvwVG
成増教会内では松沢師の覚せい剤反応をどのように受け止めている?
イースターだからそんな話題はスルー?
イースターだからそんな話題はスルー?
覚醒剤のことは隠せい、なんちって。
冗談はともかく、ドラッグとセックスとラブホテルは一直線だよな。
>>747
教会にはまだ理解者がいるのかもしれないが、教団が早々に謝罪しているな
しかしこの期に及んでまだ人殺しを擁護する意見があるとも思えない。
それにしても２ちゃんねる工作係どもにはうんざりしたよ
レジャーホテルはラブホテルとは違うとか、ヤクザの工作だとか言われていたな
人妻と一緒に自分でホテルに行って、
嫌がる女性を無理やり階下に投げ捨てて殺したんだぞ
この「牧師」を擁護すべき点なんて、どこをどう見れば出てくるのやら
そういうトンチンカンも含めて
キリスト教が基地外を生み出す母体であるという、その証左だと感じるな。
教会にはまだ理解者がいるのかもしれないが、教団が早々に謝罪しているな
しかしこの期に及んでまだ人殺しを擁護する意見があるとも思えない。
それにしても２ちゃんねる工作係どもにはうんざりしたよ
レジャーホテルはラブホテルとは違うとか、ヤクザの工作だとか言われていたな
人妻と一緒に自分でホテルに行って、
嫌がる女性を無理やり階下に投げ捨てて殺したんだぞ
この「牧師」を擁護すべき点なんて、どこをどう見れば出てくるのやら
そういうトンチンカンも含めて
キリスト教が基地外を生み出す母体であるという、その証左だと感じるな。
>>751のようなトンチンカンに「キリスト教の多くの美点」
などと豪語されても困るな。視野狭窄はどちらなのかな？
話題がそれるが>>751には
キリスト教は世界でもっとも人を殺した宗教
という考え方についてどう思うのか尋ねたいものだ
などと豪語されても困るな。視野狭窄はどちらなのかな？
話題がそれるが>>751には
キリスト教は世界でもっとも人を殺した宗教
という考え方についてどう思うのか尋ねたいものだ
753 ：神も仏も名無しさん：2007/04/07(土) 22:11:54 ID:guMaJENK
教会内で「人殺し」という行為を擁護する者はいないだろう。
牧師が たまたま「殺人犯」になったからといって
キリストの教えと直接結びつけたり
キリスト教がもっとも人を殺した宗教と言われても
今回のこととは なんの関連もないでしょう。
人を殺したり、戦争したり、は、人間の罪、弱さであって
キリスト教をかざして自らを「正」とする人間の弱さの原点であるよ。
殺人犯という結果になったが、生前の師を知る者たちにとって
彼が どんなにかけがえのない人間だったか、
だからこそ 悲しいし 悔しいのでしょう。
どんなに極悪な罪人でも そこにいたるまでの様々な戦いや
苦しみがあった訳で、誰もそのことに対して
本人の心を知りえる人はいなかった訳だし
報道された簡単な文章の中から知りえるわずかな情報だけで
いったい どれだけあんたたちが 彼を裁けるのかよ。
牧師が たまたま「殺人犯」になったからといって
キリストの教えと直接結びつけたり
キリスト教がもっとも人を殺した宗教と言われても
今回のこととは なんの関連もないでしょう。
人を殺したり、戦争したり、は、人間の罪、弱さであって
キリスト教をかざして自らを「正」とする人間の弱さの原点であるよ。
殺人犯という結果になったが、生前の師を知る者たちにとって
彼が どんなにかけがえのない人間だったか、
だからこそ 悲しいし 悔しいのでしょう。
どんなに極悪な罪人でも そこにいたるまでの様々な戦いや
苦しみがあった訳で、誰もそのことに対して
本人の心を知りえる人はいなかった訳だし
報道された簡単な文章の中から知りえるわずかな情報だけで
いったい どれだけあんたたちが 彼を裁けるのかよ。
>>753
なるほど、だが、人妻とホテルで密会していたことについて
わずかな情報からやましい事情では無いと、ほとんど無理な推論を主張したり、
あげくにはやくざの工作などと主張したりするレスが横行していたのは事実
それもまた人間の弱さに起因する身勝手な願望から行われた
愚かな行動だとは思わないか？
キリスト教の歴史に話題を広げるのは論点の混乱を招くし、悪かったが、
おれが言いたいのは、基督兄弟団が早々に謝罪した段階で
尊敬していた「生前の師」はただの虚像だったと気づけと、
まだ気付かないのかと、そういうことだ。
人は人を裁けないというのはまさにキリスト教だ。
だが松沢の悲劇は、人によるものではない裁きを自ら進んで招いたことではないのか？
なるほど、だが、人妻とホテルで密会していたことについて
わずかな情報からやましい事情では無いと、ほとんど無理な推論を主張したり、
あげくにはやくざの工作などと主張したりするレスが横行していたのは事実
それもまた人間の弱さに起因する身勝手な願望から行われた
愚かな行動だとは思わないか？
キリスト教の歴史に話題を広げるのは論点の混乱を招くし、悪かったが、
おれが言いたいのは、基督兄弟団が早々に謝罪した段階で
尊敬していた「生前の師」はただの虚像だったと気づけと、
まだ気付かないのかと、そういうことだ。
人は人を裁けないというのはまさにキリスト教だ。
だが松沢の悲劇は、人によるものではない裁きを自ら進んで招いたことではないのか？
755 ：神も仏も名無しさん：2007/04/07(土) 23:29:12 ID:guMaJENK
悲しいし、悔しいのですよ。
ただ、どんな馬鹿野郎の息子でも
母親からみたら かけがえのない息子でしょう。
殺人犯になったとしても愛する息子に変わりはないでしょう。
生前の師がただの虚像だったかどうか、は
これまで近くにいた人たちが
それぞれの想いで
どう判断するかです。
外の人に言われることではないですよ。
勝手な推理や 面白半分の想像やらを
書き込むのが この２ちゃんねるらしいから
そういう書き込みひとつひとつに対して
あれこれ言うほうが間違いかもね。
最悪と見えることの中にこそ
神の働きが起こる、と、
これから自分らがどう生きていくか、を
真剣に祈り、歩み始めている教会員や故人のまわりの人たちに
無神経な、言いがかり的なことを
書かれると やはり寂しい想いがありますね。
ただ、どんな馬鹿野郎の息子でも
母親からみたら かけがえのない息子でしょう。
殺人犯になったとしても愛する息子に変わりはないでしょう。
生前の師がただの虚像だったかどうか、は
これまで近くにいた人たちが
それぞれの想いで
どう判断するかです。
外の人に言われることではないですよ。
勝手な推理や 面白半分の想像やらを
書き込むのが この２ちゃんねるらしいから
そういう書き込みひとつひとつに対して
あれこれ言うほうが間違いかもね。
最悪と見えることの中にこそ
神の働きが起こる、と、
これから自分らがどう生きていくか、を
真剣に祈り、歩み始めている教会員や故人のまわりの人たちに
無神経な、言いがかり的なことを
書かれると やはり寂しい想いがありますね。
756 ：神も仏も名無しさん：2007/04/07(土) 23:41:05 ID:guMaJENK
確かに、現実を認めたくないあまりか
笑ってしまうような想像して
壮大なストーリーを描いていた人がいましたけど
近くにいた者にとっては
あれは、正直少し癒されましたね。
笑ってしまうような想像して
壮大なストーリーを描いていた人がいましたけど
近くにいた者にとっては
あれは、正直少し癒されましたね。
757 ：神も仏も名無しさん：2007/04/08(日) 06:40:48 ID:XBAA85cZ
【社会】 「悪魔祓い」 牧師、ホテルから女性を投げ落として殺す→バランス崩して自分も転落死…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175512905/
殺人さえ神が良しとすれば良しなのだ。
問題無い。
問題無い。
悪人を殺すことは良いことだ。良いことをしているのだ。
問題無い。
問題無い。
760 ：神も仏も名無しさん：2007/04/09(月) 15:40:43 ID:NwxfcSPA
761 ：神も仏も名無しさん：2007/04/09(月) 15:41:21 ID:NwxfcSPA
一番悲しんでいる、悲しむべきはこのヤク中クズ牧師に殺された女性の家族でしょうね。
762 ：神も仏も名無しさん：2007/04/09(月) 16:43:12 ID:NwxfcSPA
新座の男女転落死 死亡の男を書類送検 覚せい剤使用と殺人 投げ落としと断定
昨年十二月、新座市内のホテルから男女二人が転落死した事件で、新座署は二日、殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、東京都練馬区旭町二丁目、牧師松沢秀章容疑者＝当時（５３）＝を被疑者死亡のまま、さいたま地検に書類送検した。
調べによると、松沢容疑者は覚せい剤を使用し、昨年十二月二十一日午後三時四十分ごろ、同市野火止八丁目のホテルで、一緒に宿泊していた和光市の無職女性＝当時（５２）＝を四階ベランダから投げ落として殺害した疑い。
松沢容疑者の遺体からは覚せい剤が検出された。同署は女性が転落した後に松沢容疑者が転落したことや、事件直前に女性がフロントに「男性が暴れている」などと助けを求めていたことなどから殺人と断定。松沢容疑者もバランスを崩して落ちたとみている。
女性は教会の信者で、松沢容疑者の身の回りの世話をしていたという。
http://www.saitama-np.co.jp/news04/03/25x.html
昨年十二月、新座市内のホテルから男女二人が転落死した事件で、新座署は二日、殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、東京都練馬区旭町二丁目、牧師松沢秀章容疑者＝当時（５３）＝を被疑者死亡のまま、さいたま地検に書類送検した。
調べによると、松沢容疑者は覚せい剤を使用し、昨年十二月二十一日午後三時四十分ごろ、同市野火止八丁目のホテルで、一緒に宿泊していた和光市の無職女性＝当時（５２）＝を四階ベランダから投げ落として殺害した疑い。
松沢容疑者の遺体からは覚せい剤が検出された。同署は女性が転落した後に松沢容疑者が転落したことや、事件直前に女性がフロントに「男性が暴れている」などと助けを求めていたことなどから殺人と断定。松沢容疑者もバランスを崩して落ちたとみている。
女性は教会の信者で、松沢容疑者の身の回りの世話をしていたという。
http://www.saitama-np.co.jp/news04/03/25x.html
763 ：神も仏も名無しさん：2007/04/10(火) 02:24:56 ID:CJCAP+Yc
成増教会のホームページはなくなっちゃったのね。
どこかに移転してるのかな。
どこかに移転してるのかな。
764 ：神も仏も名無しさん：2007/04/13(金) 16:47:15 ID:gVz2uNYS
やっと真実が明らかになったのに、みんな無視なの？
「松沢冤罪説」「創価説」「フラッシュバック説」唱えて、
必死に松沢容疑者を擁護してた盲信信者たちは今どこに？
なんとか言ってみなさいよ、意気地なし。
「松沢冤罪説」「創価説」「フラッシュバック説」唱えて、
必死に松沢容疑者を擁護してた盲信信者たちは今どこに？
なんとか言ってみなさいよ、意気地なし。
765 ：神も仏も名無しさん：2007/04/13(金) 20:48:59 ID:oCPMGpkJ
このスレッドなんかもう誰も見ちゃいねえよ
766 ：神も仏も名無しさん：2007/04/14(土) 19:25:28 ID:qydfi8Jx
私の場合、彼を擁護したい気持はあったけど、真相が明らかになるまで
決め付けて見たくはないという立場でした。
松沢先生は、何よりも偽善も嫌い、自らの汚点も曝け出してはばからない人でした。
だから、陰で覚醒剤をやっていたなんて…思いもよらなかった。
大好きだっただけに複雑ですね…。
いろいろ思わせられることはありますが、何を書いてもバッシングの材料に
されちゃうでしょ。
残された信徒のことを思うと、そっとしておいた方がいいなというのはある。
決め付けて見たくはないという立場でした。
松沢先生は、何よりも偽善も嫌い、自らの汚点も曝け出してはばからない人でした。
だから、陰で覚醒剤をやっていたなんて…思いもよらなかった。
大好きだっただけに複雑ですね…。
いろいろ思わせられることはありますが、何を書いてもバッシングの材料に
されちゃうでしょ。
残された信徒のことを思うと、そっとしておいた方がいいなというのはある。
767 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/04/14(土) 23:16:42 ID:/PMkO/Xd
信徒に配慮すべき。
768 ：神も仏も名無しさん：2007/04/14(土) 23:17:16 ID:RXiNCm2N
覚醒剤を常用していたのか、
本人の意思とは別に何らかの理由で死の直前に覚醒剤が体内に入る事態があったのか、
亡くなった時点では体内に覚醒剤は無かったのに、なんらかの事態か理由のため
検死で覚醒剤反応がありというレポートが出たのか、
普通、わかりません。
本人の意思とは別に何らかの理由で死の直前に覚醒剤が体内に入る事態があったのか、
亡くなった時点では体内に覚醒剤は無かったのに、なんらかの事態か理由のため
検死で覚醒剤反応がありというレポートが出たのか、
普通、わかりません。
769 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 01:55:10 ID:D9NphiUz
>>768
信徒っつっても、成増なんかろくな奴はほとんどいないよ。
松沢･アーサーに擦り寄って得意げになってる取り巻きや、
他の教会がいやになって遠くから通ってる見物客なんかが
ほとんどだよ。たくさん人が入る割りに財政は赤字だし。
あと「キリスト教」を演じて陶酔してる奴、他の教会の悪
口が自分の土台になってる奴、組織内で地位を確立したと
思っていい気になってる奴。思い出しただけでもあんなの
が本当に教会だったのか疑問だよ。
成増教会自体がHPを閉鎖して、だんまり状態になってるの
がこの教会の体質をよく表してると思うよ。
「木は実によってわかる」って聖書にも書いてある。
信徒っつっても、成増なんかろくな奴はほとんどいないよ。
松沢･アーサーに擦り寄って得意げになってる取り巻きや、
他の教会がいやになって遠くから通ってる見物客なんかが
ほとんどだよ。たくさん人が入る割りに財政は赤字だし。
あと「キリスト教」を演じて陶酔してる奴、他の教会の悪
口が自分の土台になってる奴、組織内で地位を確立したと
思っていい気になってる奴。思い出しただけでもあんなの
が本当に教会だったのか疑問だよ。
成増教会自体がHPを閉鎖して、だんまり状態になってるの
がこの教会の体質をよく表してると思うよ。
「木は実によってわかる」って聖書にも書いてある。
770 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 09:13:10 ID:75rc6sLv
＞769
私は、インターネットで礼拝を聴いていただけですが、賛美はものすごく素晴らしかった。
あと、昔ながらの老信徒たちもいたようですね。彼らは真面目な人たちでしょ。
私は、インターネットで礼拝を聴いていただけですが、賛美はものすごく素晴らしかった。
あと、昔ながらの老信徒たちもいたようですね。彼らは真面目な人たちでしょ。
771 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/04/15(日) 10:29:06 ID:5uaGANbK
>>767
リバイバル派さん猛省をww
リバイバル派さん猛省をww
772 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 16:18:42 ID:cSijJ9pM
>>768
>本人の意思とは別に何らかの理由で死の直前に覚醒剤が体内に入る事態があったのか、
>亡くなった時点では体内に覚醒剤は無かったのに、なんらかの事態か理由のため
>検死で覚醒剤反応がありというレポートが出たのか、
そんなにまでして松沢容疑者をかばいたいですか。
仮に彼が覚せい剤を自らは打ってないとして、彼が女性を投げ落としたのはなぜなんでしょうねぇ。
>本人の意思とは別に何らかの理由で死の直前に覚醒剤が体内に入る事態があったのか、
>亡くなった時点では体内に覚醒剤は無かったのに、なんらかの事態か理由のため
>検死で覚醒剤反応がありというレポートが出たのか、
そんなにまでして松沢容疑者をかばいたいですか。
仮に彼が覚せい剤を自らは打ってないとして、彼が女性を投げ落としたのはなぜなんでしょうねぇ。
773 ：769：2007/04/15(日) 19:34:45 ID:S6YQzFg6
>あと、昔ながらの老信徒たちもいたようですね。彼らは真面目な人たちでしょ。
「キリスト教」をやるのにはまじめだったように感じました。
今から思えばおかしなことがたくさんあったけど、老信徒というか
役員クラスの人がそれに反論したという話は聞かなかったな。
午後からやってるインドネシア人たちの礼拝は、やる許可を松
沢さんが断行したはずだよ。
「キリスト教」をやるのにはまじめだったように感じました。
今から思えばおかしなことがたくさんあったけど、老信徒というか
役員クラスの人がそれに反論したという話は聞かなかったな。
午後からやってるインドネシア人たちの礼拝は、やる許可を松
沢さんが断行したはずだよ。
>>769
で、嫌になって逃げ出してきたと、、
で、嫌になって逃げ出してきたと、、
775 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 23:12:00 ID:mmWxTjAV
常用してたって 誰が言ったのですか？
薬物反応があったということが
それが いつから「常用」に変わったんですか。
薬は打ったのですか。
打ったのだとしたら 亡くなった時点でわかるでしょうに。
ことばの言い回しの違いで 全くちがうことに摩り替わりますよね。
成増の老信徒たちがイエスキリストを心から礼拝しているのか
「キリスト教」をやるのに熱心だったのか
７６９が そこまでわかるのかね。
薬物反応があったということが
それが いつから「常用」に変わったんですか。
薬は打ったのですか。
打ったのだとしたら 亡くなった時点でわかるでしょうに。
ことばの言い回しの違いで 全くちがうことに摩り替わりますよね。
成増の老信徒たちがイエスキリストを心から礼拝しているのか
「キリスト教」をやるのに熱心だったのか
７６９が そこまでわかるのかね。
776 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 23:19:40 ID:mmWxTjAV
大体 こんなところでグチュグチュ言ってないで
来週あたり成増教会行って確認したらどう？
来週あたり成増教会行って確認したらどう？
778 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 23:36:36 ID:mmWxTjAV
キリストに繋がってたら どんな時であってもも礼拝するでしょう。
礼拝は神さまにささげるんですよ。
礼拝は神さまにささげるんですよ。
779 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 23:42:32 ID:mmWxTjAV
ていうか、もし自分の教会で起こった事だとしたら
こんなときこそ熱心に祈るし礼拝しますよ！間違いなく。
おたくは違うの？
こんなときこそ熱心に祈るし礼拝しますよ！間違いなく。
おたくは違うの？
780 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 07:45:31 ID:M0PgXaPd
781 ：雹 ◆eUK7ly5YkI ：2007/04/16(月) 08:46:37 ID:4RxiL6rY
オウム事件の時、オウムは「アメリカ軍による陥れ、でっちあげ」と主張した。
松沢牧師の事件も、これだけ証拠があるのに認めないのは見苦しい。
ちっぽけなワル牧師を陥れても警察にはなんの利害もないからね。
嘘の発表をする理由がない。
松沢牧師の事件も、これだけ証拠があるのに認めないのは見苦しい。
ちっぽけなワル牧師を陥れても警察にはなんの利害もないからね。
嘘の発表をする理由がない。
782 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 08:58:18 ID:uHwN07og
警察は嘘の発表、得意ですよ。
今回のことは事実かもしれませんが。
認めてない人は多分いないでしょう。
「常用」と「使用」では意味が違いますね。
ことばは難しい。
今回のことは事実かもしれませんが。
認めてない人は多分いないでしょう。
「常用」と「使用」では意味が違いますね。
ことばは難しい。
783 ：雹 ◆eUK7ly5YkI ：2007/04/16(月) 09:01:34 ID:4RxiL6rY
784 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 12:04:10 ID:M0PgXaPd
脳みそひねくりまくって、あれやこれやと松沢をかばうこじつけ考えてた
信者さんたち、おめでとー
信者さんたち、おめでとー
785 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:12:03 ID:TPr51Pz7
ばかじゃねえの。
だから、誰がかばってんだよ！
しってんの？
だれもかばってねえよ。
かばってるとか言って あおってんじゃねえよ。
しらねえやつがよ。
ばかばかしい。
薬やって、結果殺人になって。
でも前はいい奴だったな、っていってんだよ。
ま、あおりたい気持ち わかるけどね。
だから、誰がかばってんだよ！
しってんの？
だれもかばってねえよ。
かばってるとか言って あおってんじゃねえよ。
しらねえやつがよ。
ばかばかしい。
薬やって、結果殺人になって。
でも前はいい奴だったな、っていってんだよ。
ま、あおりたい気持ち わかるけどね。
786 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:21:21 ID:rJ2UMXMq
警察の発表があったのは、事件から3ヶ月経ってからですね。
信徒を配慮して？
警察はずっと調べていたのではないですか。
他殺説も含め。
不可解なことが多すぎて調べに行き詰ったのでは。
証拠も不十分だし。
しかし何らかの結論ださないとならない。
まさか迷宮入りにして、警察の不名誉を作るわけにいかないし。
被疑者死亡で書類送検は妥当な結論でようね。
信徒を配慮して？
警察はずっと調べていたのではないですか。
他殺説も含め。
不可解なことが多すぎて調べに行き詰ったのでは。
証拠も不十分だし。
しかし何らかの結論ださないとならない。
まさか迷宮入りにして、警察の不名誉を作るわけにいかないし。
被疑者死亡で書類送検は妥当な結論でようね。
誰よりも主が哀れんでいる。
誰よりも主が悲しんでいる。
誰よりも主が嘆かれている。
誰よりも主が悲しんでいる。
誰よりも主が嘆かれている。
788 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 00:23:50 ID:uJKPlFi7
全ては主の御手の中。
主は完全なる方。
黄泉にくだり救って下さる方。
主は完全なる方。
黄泉にくだり救って下さる方。
おみやいりの事件なんざ結構あるし、事件自体は終ってるんだから、
それほど無理して解決を迫られるような事件じゃーないだろ。
検死結果の捏造なんかしたら発覚した場合の心配してるだけでも、
一件の被疑者死亡での送検の成績なんか百倍あっても割りにあわないぞ。
事実誤認とかならとにかく、警察の面子で冤罪みたいに言ってる人、
何でそんなに陰謀系に傾きたいのか知らんがちょっと頭冷やしたら？
アレな書き込みは見てるほうは面白いけどな。
それほど無理して解決を迫られるような事件じゃーないだろ。
検死結果の捏造なんかしたら発覚した場合の心配してるだけでも、
一件の被疑者死亡での送検の成績なんか百倍あっても割りにあわないぞ。
事実誤認とかならとにかく、警察の面子で冤罪みたいに言ってる人、
何でそんなに陰謀系に傾きたいのか知らんがちょっと頭冷やしたら？
アレな書き込みは見てるほうは面白いけどな。
790 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 09:46:09 ID:gZi+dKWK
792 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 23:09:15 ID:uJKPlFi7
日本語が通じないやからが多いな。（一人かな）
警察が捏造したなど、誰も言ってないぞ。
冤罪など まちがっても考えていないぞ。
もう少し冷静に人の文章を読んだほうが良い。
頭に血が上っているのはどちらなのだろうか。
この後におよんで 牧師が無実だとか、かばうとか、陰謀説など
笑止千万。
神は全てを明らかにされ、残された者たちを憐れまれ
この先を導いておられる。
皆、このことを真摯に受け止め祈っているだろう。
まわりのものたちが 真剣に神に向かっていることが
にくたらしいということか。
警察が捏造したなど、誰も言ってないぞ。
冤罪など まちがっても考えていないぞ。
もう少し冷静に人の文章を読んだほうが良い。
頭に血が上っているのはどちらなのだろうか。
この後におよんで 牧師が無実だとか、かばうとか、陰謀説など
笑止千万。
神は全てを明らかにされ、残された者たちを憐れまれ
この先を導いておられる。
皆、このことを真摯に受け止め祈っているだろう。
まわりのものたちが 真剣に神に向かっていることが
にくたらしいということか。
793 ：クリスチャン：2007/04/20(金) 04:08:30 ID:/u0e18dv
ここには未信者の書き込みや自作自演を行う人が存在しているようですが、つまるところ
事情の知らない人間がやたらに議論しても仕方がありません。一部の人々はアーサー
ホーランド氏の主宰するミッションに問題を投げかけている様ですが、それも的外れ
の感がします。
クリスチャンとしては事態の推移を見つめ、悲しんでいる人々に慰めを与える事、
そして祈りによって神様の物事の扱い方を学ぶしかないと思います。神様はすべてを
ご存知ですから、人間の僕たちの理解を超えた出来事を度々引き起こしますが、しかる
べき時に答えが与えられるのでしょう。警察当局や教会・教団を非難するのは一見
もっともに見えるようですが、それは争いと分裂を生むだけで何も健全な事柄を
生み出しません。この掲示板に参加しているすべてのクリスチャンは今一度、聖書
を読み直し、普段教会で教えてもらっている事に留意するべきだと思います。
松沢牧師のご家族をはじめ、教会員・そしてもう一人の女性の残されたご家族
のことを思うとき、憶測や推論によってそのような人々をより悲しめることは
慎むことがよいと思うのですが・・・
事情の知らない人間がやたらに議論しても仕方がありません。一部の人々はアーサー
ホーランド氏の主宰するミッションに問題を投げかけている様ですが、それも的外れ
の感がします。
クリスチャンとしては事態の推移を見つめ、悲しんでいる人々に慰めを与える事、
そして祈りによって神様の物事の扱い方を学ぶしかないと思います。神様はすべてを
ご存知ですから、人間の僕たちの理解を超えた出来事を度々引き起こしますが、しかる
べき時に答えが与えられるのでしょう。警察当局や教会・教団を非難するのは一見
もっともに見えるようですが、それは争いと分裂を生むだけで何も健全な事柄を
生み出しません。この掲示板に参加しているすべてのクリスチャンは今一度、聖書
を読み直し、普段教会で教えてもらっている事に留意するべきだと思います。
松沢牧師のご家族をはじめ、教会員・そしてもう一人の女性の残されたご家族
のことを思うとき、憶測や推論によってそのような人々をより悲しめることは
慎むことがよいと思うのですが・・・
795 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 08:25:00 ID:cSJNWVQM
>>793
>そして祈りによって神様の物事の扱い方を学ぶしかないと思います。
神がどう扱っているか？
悪い木だから「覚せい剤使用・殺人」という悪い実を結んだっていう
大変わかりやすい結果だと思うけど。
>そして祈りによって神様の物事の扱い方を学ぶしかないと思います。
神がどう扱っているか？
悪い木だから「覚せい剤使用・殺人」という悪い実を結んだっていう
大変わかりやすい結果だと思うけど。
796 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 12:12:05 ID:r7wPpYXt
そうだ、そうだ。
あんたがいちばん！
あんたがえらい！
神がどう取り扱っているかまで
わかってしまうなんて
すげ～～！
追求して神の領域にはいってしまうんだ！
あんたがいちばん！
あんたがえらい！
神がどう取り扱っているかまで
わかってしまうなんて
すげ～～！
追求して神の領域にはいってしまうんだ！
797 ：クリスチャン：2007/04/20(金) 13:48:49 ID:I613jTKR
「偉そうに」ではなく「偉い」のです
798 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:54:38 ID:EfECeINw
２ｃｈ脳の恐怖
２ｃｈ脳という病気があるらしい。２ｃｈのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。
5個以上該当するなら要注意。10個以上なら今すぐパソコンを投げ捨てよう。
・嫌韓になる。
・中国の反日行動に対してムキになる。
・朝日新聞を目の敵にする。
・民主党をさげすむ。
・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
・パチンコを目の敵にする。
・配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
・教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
・自爆事故を笑う。
・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
・休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
・常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
・叩く対象を求めている。
・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
・女は馬鹿だと思うようになる。
・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
・平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
・おっぱいやマ●コに過剰反応する。
・バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
２ｃｈ脳という病気があるらしい。２ｃｈのやりすぎで脳がいかれるそうだ。その特徴があったので見てみよう。
5個以上該当するなら要注意。10個以上なら今すぐパソコンを投げ捨てよう。
・嫌韓になる。
・中国の反日行動に対してムキになる。
・朝日新聞を目の敵にする。
・民主党をさげすむ。
・NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
・パチンコを目の敵にする。
・配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
・教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
・自爆事故を笑う。
・街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
・家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
・休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
・常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
・自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
・叩く対象を求めている。
・遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
・全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
・女は馬鹿だと思うようになる。
・叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
・平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
・おっぱいやマ●コに過剰反応する。
・バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
799 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 19:39:13 ID:cSJNWVQM
800 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 20:19:58 ID:z8P2LkNE
まじすげ！
こんどからおたくを教祖とよぼ！
こんどからおたくを教祖とよぼ！
801 ：クリスチャン：2007/04/20(金) 20:26:36 ID:Z7QWm7wp
アホくさ！
802 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 20:48:43 ID:FeaQZFDb
勘違いしてる香具師はどこにもいるものｗ
な、クリスチャンよｗ
な、クリスチャンよｗ
803 ：クリスチャン：2007/04/21(土) 08:49:49 ID:Y0rMh1nU
そだね！
804 ：神も仏も名無しさん：2007/04/22(日) 16:36:15 ID:tkB+Esj5
>>792
>>782や>>786を読んだ上で>>789あたりにそのレスしてるなら、
おまいさんが日本語が通じない人だと思うよ。
冷静にスレを読んで把握してからレスしたほうが良い。
憎たらしくは全然ないな。なんか面白いを通り越して可哀想になってきたけど。
>>782や>>786を読んだ上で>>789あたりにそのレスしてるなら、
おまいさんが日本語が通じない人だと思うよ。
冷静にスレを読んで把握してからレスしたほうが良い。
憎たらしくは全然ないな。なんか面白いを通り越して可哀想になってきたけど。
805 ：神も仏も名無しさん：2007/04/22(日) 20:43:29 ID:EVNzwqew
ごめんね
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
807 ：神も仏も名無しさん：2007/04/22(日) 22:13:04 ID:EVNzwqew
クリスチャンがいつまでもこんなだからダメなんだなあ。
こんなだから キリストの「愛」とか言っても嘘くさくて
ノンクリスチャンに全然伝わらないんだよな。
キリストの十字架を思ったら 誰に何を言われようと
その相手の祝福を祈らにゃほんまのクリスチャンとはいえねえよなあ。
今までふざけたこと書いて悪かった。
許してくれ。
あなたがいつも全てのことに恵まれて幸せでありますように。
健康が守られ、心も体も元気でありますように。
こんなだから キリストの「愛」とか言っても嘘くさくて
ノンクリスチャンに全然伝わらないんだよな。
キリストの十字架を思ったら 誰に何を言われようと
その相手の祝福を祈らにゃほんまのクリスチャンとはいえねえよなあ。
今までふざけたこと書いて悪かった。
許してくれ。
あなたがいつも全てのことに恵まれて幸せでありますように。
健康が守られ、心も体も元気でありますように。
808 ：神も仏も名無しさん：2007/04/23(月) 02:01:41 ID:lERk/Zpf
ざんげは救いに先駆けるものです。許しを請うのであれば許すしかないのがクリスチャンです。
809 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 01:11:02 ID:ZBHbkYec
私の知っているイエスさまは、
「許しを請うから 許すしかない」という気持ちではなく、
「仕方ないから許してあげる」のではなく、
「お互い愛し合いなさい」という気持ちから「許しなさい」と
おっしゃっていると思います。
もちろん、この世で生きる限り
その社会で決められた法律に反する行いをしたら罪を償うのは当然です。
法で裁きを受けなければなりません。
ただ、そんな「悪人」と言われるような人でも
世の中の人全員から「悪者！」と言われる人であっても
その人を生んだお母さんは
「愛する私の息子よ」と、きっというでしょう。
無条件の愛で私たちを愛してくれる「母親の愛」。
他人にはそんなこと とうてい出来ない。
「悪者は悪者！許さない！」
みんなが「愛」をもって人に接することができたら
この世に戦争も無いし 警察もいらない。
そんなのはあり得ないのが現実です。
でも 少しでもイエスさまの教えのように生きたいな、
と願うから「許します」と言えるし
「裁くのは私ではない」と言うのでしょうね。
そして苦手な相手の祝福を祈ろう！とするのだと思います。
バカにされても喜んで祈るんですね。
「許しを請うから 許すしかない」という気持ちではなく、
「仕方ないから許してあげる」のではなく、
「お互い愛し合いなさい」という気持ちから「許しなさい」と
おっしゃっていると思います。
もちろん、この世で生きる限り
その社会で決められた法律に反する行いをしたら罪を償うのは当然です。
法で裁きを受けなければなりません。
ただ、そんな「悪人」と言われるような人でも
世の中の人全員から「悪者！」と言われる人であっても
その人を生んだお母さんは
「愛する私の息子よ」と、きっというでしょう。
無条件の愛で私たちを愛してくれる「母親の愛」。
他人にはそんなこと とうてい出来ない。
「悪者は悪者！許さない！」
みんなが「愛」をもって人に接することができたら
この世に戦争も無いし 警察もいらない。
そんなのはあり得ないのが現実です。
でも 少しでもイエスさまの教えのように生きたいな、
と願うから「許します」と言えるし
「裁くのは私ではない」と言うのでしょうね。
そして苦手な相手の祝福を祈ろう！とするのだと思います。
バカにされても喜んで祈るんですね。
810 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 12:11:37 ID:WhhR818D
この人の奥さんって今どうしてんの？
不倫の果てに殺人まで犯して死んだダンナをどう思ってるんだろうねぇ。
不倫の果てに殺人まで犯して死んだダンナをどう思ってるんだろうねぇ。
811 ：事情通（知人）：2007/04/24(火) 12:20:18 ID:W1Q2GruO
はあ、奇怪な殺人事件を他人が気にしちゃいけないんだ。
周囲への影響を想像して反面教師にもしちゃいけないみたいだな。
それってどういう社会になるんだろうね。
周囲への影響を想像して反面教師にもしちゃいけないみたいだな。
それってどういう社会になるんだろうね。
813 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 23:13:15 ID:ZBHbkYec
８１１のことば、何故 そこまでおおげさに受け止めなければならないのでしょうか。
８１１は身近かな方ゆえの気持ちからでしょう。
普通 そのくらいの配慮や思いやりをもって察してあげてもよいのでは。
あんまり いじわるばかりしないで。
８１１は身近かな方ゆえの気持ちからでしょう。
普通 そのくらいの配慮や思いやりをもって察してあげてもよいのでは。
あんまり いじわるばかりしないで。
>>813
おいおい、あんたもおおげさとかいじわるだとかって凄い解釈だな。
ここは関係者のサイトじゃなく、一般の人が見る開かれた掲示板ですよ。
そんなところでわざわざ身内と称してファビョって馬鹿言ってるんだから、
それが当然になってリアルに大恥かいたり周囲に害をなす前にたしなめてやろうという
ごく普通の思いやり（多少茶化してはいるが）だよ。
つうか本当に心配になるねここの人たちは。
おいおい、あんたもおおげさとかいじわるだとかって凄い解釈だな。
ここは関係者のサイトじゃなく、一般の人が見る開かれた掲示板ですよ。
そんなところでわざわざ身内と称してファビョって馬鹿言ってるんだから、
それが当然になってリアルに大恥かいたり周囲に害をなす前にたしなめてやろうという
ごく普通の思いやり（多少茶化してはいるが）だよ。
つうか本当に心配になるねここの人たちは。
ネット上でいじわる（?）が嫌なら
関係者に直接ねじ込んでやろうか？
関係者に直接ねじ込んでやろうか？
816 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 08:22:18 ID:NpXlOMI4
817 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 15:06:03 ID:Pq2GlPNq
そんなにどうしても詮索したいのなら
亡くなった人の親族に会いに行って、直接聞き出すしかないのでは。
故人の親族の心情を知りたいのなら。
この出来事の真相を探し求めたいのなら、
そのホテルの従業員に現場を見せてもらい、当時のことをいろいろ質問してみてはどうか。
警察、検察、公安関係、テレビ局、新聞社、雑誌編集局に出向き、
どのような事が判明しており、何が不明な点なのか、経緯や噂、あなたの持つ質問など聞いてみては。
そして、裁判がもしあるなら、傍聴するなり、裁判記録を調べてみては。
どうしても、いろいろ詮索したいのなら、2ch閲覧だけじゃ足りないんじゃないですか。
亡くなった人の親族に会いに行って、直接聞き出すしかないのでは。
故人の親族の心情を知りたいのなら。
この出来事の真相を探し求めたいのなら、
そのホテルの従業員に現場を見せてもらい、当時のことをいろいろ質問してみてはどうか。
警察、検察、公安関係、テレビ局、新聞社、雑誌編集局に出向き、
どのような事が判明しており、何が不明な点なのか、経緯や噂、あなたの持つ質問など聞いてみては。
そして、裁判がもしあるなら、傍聴するなり、裁判記録を調べてみては。
どうしても、いろいろ詮索したいのなら、2ch閲覧だけじゃ足りないんじゃないですか。
818 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 16:23:59 ID:CEbB6nQp
>>816
オマエが詮索したらなんか良い事があるのかよ糞屑！
オマエが詮索したらなんか良い事があるのかよ糞屑！
819 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 16:58:16 ID:NpXlOMI4
>>817
思いをいたすとか、人とそれについて話し合う、というのを飛び越して、
気になるんならいきなりまだ傷の新しい関係者に突撃しろよ、ですか。
「親切するなら身内を全て犠牲にして家財を全部あげなきゃ本当じゃないから何もするな」とか、
ゴミのポイ捨て注意されたら逆ギレして無茶苦茶言うみたいな人？
>>818
>>816じゃあないが、少なくとも言論封殺するよりはよっぽどいいな。
もし上の身内面してる人なら、身内を貶めてるだけって気付いたほうがいいぞ。
違ったらｽﾏｿ>身内面の人
思いをいたすとか、人とそれについて話し合う、というのを飛び越して、
気になるんならいきなりまだ傷の新しい関係者に突撃しろよ、ですか。
「親切するなら身内を全て犠牲にして家財を全部あげなきゃ本当じゃないから何もするな」とか、
ゴミのポイ捨て注意されたら逆ギレして無茶苦茶言うみたいな人？
>>818
>>816じゃあないが、少なくとも言論封殺するよりはよっぽどいいな。
もし上の身内面してる人なら、身内を貶めてるだけって気付いたほうがいいぞ。
違ったらｽﾏｿ>身内面の人
821 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 20:13:41 ID:CEbB6nQp
822 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 20:15:28 ID:CEbB6nQp
823 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 20:33:25 ID:acxRU4cD
>>822
利口なふりをしている気はないが、どうしてお前はそう思ったのか、
それとどこがどう馬鹿なのかまともな文章で説明してくれないか。
あとどうして俺が朝鮮民族だと思うんだ？
あのへんの教会について批判にとれる文章を書いて、逆の事を言われるなら分かるんだが。
お宅らの身内の情勢については疎いんですまんな。
それとな、ちゃんと反論もせずに罵倒だらけなのは、
まともな事を言えないからみたいで恥ずかしい事だからやめたほうがいいぞ。
カルシウムとれ。真面目な助言だ。
利口なふりをしている気はないが、どうしてお前はそう思ったのか、
それとどこがどう馬鹿なのかまともな文章で説明してくれないか。
あとどうして俺が朝鮮民族だと思うんだ？
あのへんの教会について批判にとれる文章を書いて、逆の事を言われるなら分かるんだが。
お宅らの身内の情勢については疎いんですまんな。
それとな、ちゃんと反論もせずに罵倒だらけなのは、
まともな事を言えないからみたいで恥ずかしい事だからやめたほうがいいぞ。
カルシウムとれ。真面目な助言だ。
824 ：神様仏様俺様：2007/04/25(水) 20:34:23 ID:CEbB6nQp
ガタガタ言ってねえでキリスト兄弟団成増教会行って直接聞いてこい！できたら松沢のアニキのマブダチに直接な！
できねえだろオタク野郎共が。
こんなトコでウダウダ抜かしてんじゃねえよニートの屑野郎共が。
おめえらは救われねえな！
できねえだろオタク野郎共が。
こんなトコでウダウダ抜かしてんじゃねえよニートの屑野郎共が。
おめえらは救われねえな！
>>824
するべきじゃないだろって話を「できないだろ！」とか、
やっぱり根拠の無い罵倒だらけだとか、
お前朝鮮民族がどうとかいいながら、それ火病以外の何物でもないぞ。
そろそろ釣り認定して放置したほうがいいのかね。
こいつ身内じゃなかったなら構ってすまんかったね＞本物の関係者
するべきじゃないだろって話を「できないだろ！」とか、
やっぱり根拠の無い罵倒だらけだとか、
お前朝鮮民族がどうとかいいながら、それ火病以外の何物でもないぞ。
そろそろ釣り認定して放置したほうがいいのかね。
こいつ身内じゃなかったなら構ってすまんかったね＞本物の関係者
826 ：神様仏様俺様：2007/04/25(水) 20:54:48 ID:CEbB6nQp
>>825ここでウダウダ抜かしてねえで成増行って言いたい放題言ってこいよ！な！オタク野郎！
827 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 21:53:10 ID:nbjHPZC5
けんかしても何も良いことはないのでは？
詮索したい人は自由にすればいいし
成増に行って聞きたい人は聞けばよいのでは？
身近な人たちだって きっと大丈夫ですよ！
ここって、ホント揚げ足取りの場所なのね。
子供のけんかみたい。
詮索したい人は自由にすればいいし
成増に行って聞きたい人は聞けばよいのでは？
身近な人たちだって きっと大丈夫ですよ！
ここって、ホント揚げ足取りの場所なのね。
子供のけんかみたい。
>>827
喧嘩にはなっていないような。罵詈雑言しか言えないのが一名いるだけで。
これで実際に身内だったら、まともな関係者さんには気の毒としか言えないな。
あなたも、まだ傷の生々しい関係者に
興味本位の人間が突撃することを煽るような発言はどうかと思う。
苦難に耐えられる事は美徳かも知れんが、大丈夫じゃない人だっているだろう。
無関係な人間が安請け合いすべき事じゃあるまい。
子供みたいなどというなら、落ち着いて、大人げあるレスを心がけましょうや。
喧嘩にはなっていないような。罵詈雑言しか言えないのが一名いるだけで。
これで実際に身内だったら、まともな関係者さんには気の毒としか言えないな。
あなたも、まだ傷の生々しい関係者に
興味本位の人間が突撃することを煽るような発言はどうかと思う。
苦難に耐えられる事は美徳かも知れんが、大丈夫じゃない人だっているだろう。
無関係な人間が安請け合いすべき事じゃあるまい。
子供みたいなどというなら、落ち着いて、大人げあるレスを心がけましょうや。
829 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 22:50:45 ID:nbjHPZC5
あなた警察の方っぽい。
ずっと書いてますよね。
友人でも 身内でも 教会員でもない。
でも関係者。
ことば使いも テレビでみるような刑事さんぽい。(笑）
ものの見方も、捉え方も普通人とはどこか違う。
いつか、誰かが「ここは警察も見てる」と書いてましたが
本当だったのかしら。
警察人も２ちゃん好きなのかしら。
ずっと書いてますよね。
友人でも 身内でも 教会員でもない。
でも関係者。
ことば使いも テレビでみるような刑事さんぽい。(笑）
ものの見方も、捉え方も普通人とはどこか違う。
いつか、誰かが「ここは警察も見てる」と書いてましたが
本当だったのかしら。
警察人も２ちゃん好きなのかしら。
>>829
警察っぽいですかね。警察は俺のような書き込みはせんでしょう＾＾；
法曹関係には縁が深いが、俺自身はごく普通の一般人ですよ。
まあこういう事件でこんなスレを頻繁にチェックする事はないでしょうが、
今時、警察がネットの情報も収集するのはごく当たり前かと。
自分が犯罪被害者になって、2chにその件で関係者の出入りするスレが立ったとしたら、
警察がそこも一応目を通すくらいはしておいて欲しいと思いませんか。
警察っぽいですかね。警察は俺のような書き込みはせんでしょう＾＾；
法曹関係には縁が深いが、俺自身はごく普通の一般人ですよ。
まあこういう事件でこんなスレを頻繁にチェックする事はないでしょうが、
今時、警察がネットの情報も収集するのはごく当たり前かと。
自分が犯罪被害者になって、2chにその件で関係者の出入りするスレが立ったとしたら、
警察がそこも一応目を通すくらいはしておいて欲しいと思いませんか。
831 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:12:32 ID:nbjHPZC5
そうなんだ。
警察の人のようにみえますよ。
いろいろ心配してくれてるようでありがとう、よくわからないけど。
身内じゃないけど 身近な者より。
警察の人のようにみえますよ。
いろいろ心配してくれてるようでありがとう、よくわからないけど。
身内じゃないけど 身近な者より。
832 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 07:59:26 ID:VcGxZrHZ
松沢と殺された女性って、前から肉体関係あったんだろうか？
… だろうねぇ。奥さんが脳梗塞になって「SEXできねぇ！」って堂々と
愚痴こぼすような男だったもんねぇ。
… だろうねぇ。奥さんが脳梗塞になって「SEXできねぇ！」って堂々と
愚痴こぼすような男だったもんねぇ。
833 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 16:38:02 ID:dTqpZ4R1
松沢先生、不審者と間違われて、過去に何度か職務質問されてますよね。
頭から爪先まで身体検査されたって言っていた。
もしも薬を本当に「常用」していたとしたら、
注射痕の有無、薬の所持の有無等、とうの昔に発覚していてもおかしくないはずですよね。
もしも本当に警察関係者の方が見ていらっしゃるのでしたら、その辺の事情は把握しておられるのでしょうか。
どうも腑に落ちない点なんですよね。
頭から爪先まで身体検査されたって言っていた。
もしも薬を本当に「常用」していたとしたら、
注射痕の有無、薬の所持の有無等、とうの昔に発覚していてもおかしくないはずですよね。
もしも本当に警察関係者の方が見ていらっしゃるのでしたら、その辺の事情は把握しておられるのでしょうか。
どうも腑に落ちない点なんですよね。
834 ：知人：2007/04/26(木) 18:03:39 ID:K9++sLNC
頼むから、松沢のアニキのネタで引っ張るのやめようよ。
確かにまっつぁんのやった事は牧師としてあるまじき行為だろう。
相手の女性の御家族も納得いかずに教会、教団を相手に訴訟を起こす構えという。
松沢のアニキのかつての仲間や教会の方々も気に病んでいるこの話をほじくり返して面白おかしくネタにするのはやめよう。
確かにまっつぁんのやった事は牧師としてあるまじき行為だろう。
相手の女性の御家族も納得いかずに教会、教団を相手に訴訟を起こす構えという。
松沢のアニキのかつての仲間や教会の方々も気に病んでいるこの話をほじくり返して面白おかしくネタにするのはやめよう。
>>833
時々そういうレスする方がいますが、
「覚醒剤を常用」てのはどこで言ってるんですか？身内？
警察は検死結果などから常用と目していても、捜査の都合上、情報を公開しない場合があります。
覚醒剤は粘膜摂取できるので注射痕があるとは限りません。
職務質問時に携帯しておらず、注射痕もなければ、
摂取時の特徴的症状だけではなかなか尿検査までさせられないでしょう。
>>834は釣りですか、悪意の関係者ですか？
時々そういうレスする方がいますが、
「覚醒剤を常用」てのはどこで言ってるんですか？身内？
警察は検死結果などから常用と目していても、捜査の都合上、情報を公開しない場合があります。
覚醒剤は粘膜摂取できるので注射痕があるとは限りません。
職務質問時に携帯しておらず、注射痕もなければ、
摂取時の特徴的症状だけではなかなか尿検査までさせられないでしょう。
>>834は釣りですか、悪意の関係者ですか？
836 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:22:07 ID:ux5k3Zk9
身内は覚醒剤を「打った」とも「常用していた」とも思っていないでしょう。
そう言ってるのは部外者。
だから７７５あたりで反論してるんじゃないですか？
「誰が常用といったのですか」「打ったのですか」と。
事情を知らない部外者、やじうまが
「覚醒剤反応があった」という新聞のコメントあるいは２ちゃんを見て
勝手に（その人の知るところの範囲での想像で？）言ってるんじゃないですか？
身内は全部知ってる訳だから 嘘やいいかげんは言わないでしょうね。
この場所は全く事情を知らない野次馬同士が罵倒しあってる所ですから
身内や身近な人は 見ないのが懸命ですね。
そう言ってるのは部外者。
だから７７５あたりで反論してるんじゃないですか？
「誰が常用といったのですか」「打ったのですか」と。
事情を知らない部外者、やじうまが
「覚醒剤反応があった」という新聞のコメントあるいは２ちゃんを見て
勝手に（その人の知るところの範囲での想像で？）言ってるんじゃないですか？
身内は全部知ってる訳だから 嘘やいいかげんは言わないでしょうね。
この場所は全く事情を知らない野次馬同士が罵倒しあってる所ですから
身内や身近な人は 見ないのが懸命ですね。
837 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:34:53 ID:dTqpZ4R1
833です。
現場に居て、この目で見たわけじゃないので、推測しか出来ませんでした。ごめんなさい。
どちらかというと、報道を鵜呑みにはしたくないという裏返しからきた書込みでした。
現場に居て、この目で見たわけじゃないので、推測しか出来ませんでした。ごめんなさい。
どちらかというと、報道を鵜呑みにはしたくないという裏返しからきた書込みでした。
838 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:44:27 ID:ux5k3Zk9
それがまわりの人の正直な気持ちですよね。
それでいいと思います。
部外者、野次馬たちは 全く無責任な井戸端的噂話をしている訳ですから
少しでも松沢師を知ってる人は あなたのように言いたくなりますよ。
それでいいと思います。
部外者、野次馬たちは 全く無責任な井戸端的噂話をしている訳ですから
少しでも松沢師を知ってる人は あなたのように言いたくなりますよ。
839 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:46:10 ID:VcGxZrHZ
>>834
>頼むから、松沢のアニキのネタで引っ張るのやめようよ。
だってここは松沢のスレだもん。
知人なら、松沢と殺された女性の関係知ってる？
やっぱりこの2人、前からラブホにこもってやりまくってたの？
まわりの人間は何も気づかなかったの？
>頼むから、松沢のアニキのネタで引っ張るのやめようよ。
だってここは松沢のスレだもん。
知人なら、松沢と殺された女性の関係知ってる？
やっぱりこの2人、前からラブホにこもってやりまくってたの？
まわりの人間は何も気づかなかったの？
840 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:47:35 ID:VcGxZrHZ
> 相手の女性の御家族も納得いかずに教会、教団を相手に訴訟を起こす構えという。
それは知らなかった。 まだまだ尾を引く、この事件。
おもしろくなりそうですな。キリスト教のイメージガタ落ちｗ
それは知らなかった。 まだまだ尾を引く、この事件。
おもしろくなりそうですな。キリスト教のイメージガタ落ちｗ
841 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:49:42 ID:ux5k3Zk9
８３４は釣りですよ
842 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:52:17 ID:ux5k3Zk9
この事件が まだまだ尾を引くことを望み
楽しんでいるあなた、イエスさまに愛されてます。
あなたがどんな方か分からないけど
あなたの祝福を祈ります。
楽しんでいるあなた、イエスさまに愛されてます。
あなたがどんな方か分からないけど
あなたの祝福を祈ります。
843 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:58:23 ID:ux5k3Zk9
何故８３４が釣りか。
松沢師を「松沢のアニキ」と呼んでいたのは ほんのわずかの友人です。
その人たちは こんなところ 土下座して頼んでも 絶対読まないような男たちですよ。
ましてや書き込みなど 殴られてもしないでしょうね。
松沢師を「松沢のアニキ」と呼んでいたのは ほんのわずかの友人です。
その人たちは こんなところ 土下座して頼んでも 絶対読まないような男たちですよ。
ましてや書き込みなど 殴られてもしないでしょうね。
>>833
謝られるような事はありませんよ。ただ、
少なくともこの現行スレでは、「覚醒剤を常用」という事を言っているのは、
>>836の言う反論風の書き込みだけなのですよ。
そういう話をしていない場でわざわざ常用云々と発言をするのは逆効果です。
確かに、失礼ですが>>836さんも含め、2chの特性を知ろうと思われないのであれば、
関係者あるいは擁護の方は書き込みされないほうが賢明です。
反論したくなるでしょうから閲覧からお勧めしません。
最低でも、ageる、ネタ投下、煽る、といった言葉が分かるようになるまでは。
謝られるような事はありませんよ。ただ、
少なくともこの現行スレでは、「覚醒剤を常用」という事を言っているのは、
>>836の言う反論風の書き込みだけなのですよ。
そういう話をしていない場でわざわざ常用云々と発言をするのは逆効果です。
確かに、失礼ですが>>836さんも含め、2chの特性を知ろうと思われないのであれば、
関係者あるいは擁護の方は書き込みされないほうが賢明です。
反論したくなるでしょうから閲覧からお勧めしません。
最低でも、ageる、ネタ投下、煽る、といった言葉が分かるようになるまでは。
845 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 22:13:23 ID:ux5k3Zk9
「松沢のアニキ」と言ったり「まっつあん」と言ったり おかしな人ですね。
混乱させようとしている『釣り師』ですね。
この人のためにも祈ります。
混乱させようとしている『釣り師』ですね。
この人のためにも祈ります。
846 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 01:31:40 ID:Oci429X1
くりすちゃんは２ちゃんねるから去ろう。
悪魔にやられる。
２ちゃんねるは 悪魔にやられた奴らに任せて
われらは去るべし。
悪魔にやられる。
２ちゃんねるは 悪魔にやられた奴らに任せて
われらは去るべし。
847 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 07:52:24 ID:u08m59SC
848 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 08:57:09 ID:Qt7fdnct
ほんとじゃ
849 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 05:36:29 ID:eemCzBBO
>>834
面白おかしくネタにするというか、なんであの人がこんなことになってしまった
のか背景を知りたいよ。確かにあの言動はちょっとおかしいよという事は
何回かあった人だからね。有名人だから誰も注意できなかったのかな。
面白おかしくネタにするというか、なんであの人がこんなことになってしまった
のか背景を知りたいよ。確かにあの言動はちょっとおかしいよという事は
何回かあった人だからね。有名人だから誰も注意できなかったのかな。
850 ：神も仏も名無しさん：2007/04/30(月) 09:05:51 ID:y+c7GuBW
教団ではとっくに分かっていたこと。
だから、松沢補教師(牧師ではない。あくまでも補教師)は主の名を汚した。
という発表で彼を糾弾した。
その文面から、全てを読み取れないなんて、盲信以外の何物でもない。
松沢補教師を庇って、教団を誹謗中傷した奴は教団に謝罪すべき。
主の名を汚した松沢補教師は主に打たれた。
ハレルヤ。
主の怒りが松沢補教師を大地に叩きつけた。
主は正義の主。
悪人を裁き、主の名を汚した男を打たれた。
ハレルヤ。
だから、松沢補教師(牧師ではない。あくまでも補教師)は主の名を汚した。
という発表で彼を糾弾した。
その文面から、全てを読み取れないなんて、盲信以外の何物でもない。
松沢補教師を庇って、教団を誹謗中傷した奴は教団に謝罪すべき。
主の名を汚した松沢補教師は主に打たれた。
ハレルヤ。
主の怒りが松沢補教師を大地に叩きつけた。
主は正義の主。
悪人を裁き、主の名を汚した男を打たれた。
ハレルヤ。
851 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 15:31:01 ID:TeFk2kk8
ただ一つだけ正しいことがあれば、それは松沢は確実に地獄行きということだけだよ。不倫・覚醒剤・殺人、鬼畜。サタンの使い。
(殺された婦人は天国かも)
サタンの勢力を擁護する反キリストたちに、主の御名によって命じます。
悔い改めよ！サタンよ去れ！イエスにたちもどれ！
(殺された婦人は天国かも)
サタンの勢力を擁護する反キリストたちに、主の御名によって命じます。
悔い改めよ！サタンよ去れ！イエスにたちもどれ！
852 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 19:53:21 ID:IG1Y/KdF
俺は天国に行っていると思うよ。天国に行ける条件はどれだけよい事をし
悪いことをしなかったかでは無いから。
ただ、とんでもない事してくれたよな。
悪いことをしなかったかでは無いから。
ただ、とんでもない事してくれたよな。
853 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 21:56:33 ID:uS8RNkRS
「愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。
それは、こう書いてあるからです。「復讐はわたしのすることである。
わたしが報いをする、と主は言われる。」（ローマ 12:19）
それは、こう書いてあるからです。「復讐はわたしのすることである。
わたしが報いをする、と主は言われる。」（ローマ 12:19）
854 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 22:21:39 ID:K6DcxblJ
855 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 22:46:48 ID:2Av7HBt9
松沢先生って、何でこんなに死んでまで叩かれるの？
ちょっと酷いんじゃないですか！
ちょっと酷いんじゃないですか！
856 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 22:55:51 ID:DfQbpsYo
松沢師は たしかに悪いことをした。
松沢師を裁けるのは神だけ。
松沢師のことを叩いて喜んでる人を裁くのも
神だけです。
松沢師を裁けるのは神だけ。
松沢師のことを叩いて喜んでる人を裁くのも
神だけです。
857 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 07:53:38 ID:71skTi0f
＞854
御言葉の文意をちゃんと読めよ。
言いたいのは856の方が書いていることだよ。
御言葉の文意をちゃんと読めよ。
言いたいのは856の方が書いていることだよ。
858 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 07:58:02 ID:u5qIJJCd
「愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。
それは、こう書いてあるからです。「復讐はわたしのすることである。
わたしが報いをする、と主は言われる。」（ローマ 12:19）
この言葉どおり、神の怒り・神の報いによって松沢は大地に叩きつけられ死んだのです。
松沢の死は、神からの報いであり、悪い木だから悪い実を結んだのです。
それは、こう書いてあるからです。「復讐はわたしのすることである。
わたしが報いをする、と主は言われる。」（ローマ 12:19）
この言葉どおり、神の怒り・神の報いによって松沢は大地に叩きつけられ死んだのです。
松沢の死は、神からの報いであり、悪い木だから悪い実を結んだのです。
859 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 07:58:38 ID:u5qIJJCd
860 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 11:14:56 ID:71skTi0f
クリスチャンの名を語りつつ、怒りを煽り、クリスチャン同士を争わせて
喜ぶ変態馬鹿のアンチクリスチャンがいるようだね。
言ったって伝わらないからもういいよ。無視！
喜ぶ変態馬鹿のアンチクリスチャンがいるようだね。
言ったって伝わらないからもういいよ。無視！
>>855
殺人犯だからだろ
殺人犯だからだろ
862 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 12:58:12 ID:Rd3pMCuh
>>860
うーん、私なんかからすれば、神の十戒違反、人殺しを擁護する神経の方がちとおかしいように思うんですが。
客観的にみたら、松沢さんは聖神中央教会の金氏よりはるかに凶悪なことしたんだよ。刑法上も松沢さんの方がずっと重罪だし。
あなたが金なんかにも優しくすべきで、神に委ねて監獄から出してやって誰も糾弾するなって考えてるならわかりますが。
でも、あなたは、不倫も覚醒剤も人殺しもしてない人たちに対していとも簡単に『アンチキリスト』などと罵倒するくらいだからね…
うーん、私なんかからすれば、神の十戒違反、人殺しを擁護する神経の方がちとおかしいように思うんですが。
客観的にみたら、松沢さんは聖神中央教会の金氏よりはるかに凶悪なことしたんだよ。刑法上も松沢さんの方がずっと重罪だし。
あなたが金なんかにも優しくすべきで、神に委ねて監獄から出してやって誰も糾弾するなって考えてるならわかりますが。
でも、あなたは、不倫も覚醒剤も人殺しもしてない人たちに対していとも簡単に『アンチキリスト』などと罵倒するくらいだからね…
863 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 13:17:02 ID:71skTi0f
＞862
誰が、いつ、松沢先生を擁護したの？
神になり代わって人を裁くことは出来ない。
または、誰が天国に行き、誰が地獄に行くかなんて人が判断出来ることではない。
ということを言っているわけです。
上の方で、しきりに松沢先生を裁いているあなたはクリスチャンですか？
誰が、いつ、松沢先生を擁護したの？
神になり代わって人を裁くことは出来ない。
または、誰が天国に行き、誰が地獄に行くかなんて人が判断出来ることではない。
ということを言っているわけです。
上の方で、しきりに松沢先生を裁いているあなたはクリスチャンですか？
864 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 14:48:35 ID:uuZhKX5Z
しきりに裁いてませんが、クリスチャンですよ。
人殺しは容易に許せませんが、しかしあなたが私をアンチキリストと罵倒して裁いたことは赦します。
人殺しは容易に許せませんが、しかしあなたが私をアンチキリストと罵倒して裁いたことは赦します。
865 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 15:09:01 ID:71skTi0f
＞864
850、851、854、858、859が裁きじゃなくて何なんですか？
これらもあなたが書いたの？
下記の御言葉をどう読むの？信仰のＡＢＣですよね。
「人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。」（マタイ7:1）
アンチキリスト云々は、あなたのことを個人攻撃したわけじゃない。
私は、前スレも含めて、この掲示板全てに目を通しているけど、
明らかに、クリスチャンを怒らせ、クリスチャン同士を争わせて、
楽しんでいる、悪魔のような人物がいるという事実を言っているんだ。
850、851、854、858、859が裁きじゃなくて何なんですか？
これらもあなたが書いたの？
下記の御言葉をどう読むの？信仰のＡＢＣですよね。
「人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。」（マタイ7:1）
アンチキリスト云々は、あなたのことを個人攻撃したわけじゃない。
私は、前スレも含めて、この掲示板全てに目を通しているけど、
明らかに、クリスチャンを怒らせ、クリスチャン同士を争わせて、
楽しんでいる、悪魔のような人物がいるという事実を言っているんだ。
866 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 15:23:17 ID:71skTi0f
＞862
これまた、信仰のＡＢＣだけど、罪は罪でも"SIN"と"CRIME"の意味合いは全然違いますよね。
神の前の罪とは、必ずしも刑法上の罪ではなくて（だからといって犯してはいいとは言ってませんよ）、原罪のことだよね。
そういうあなたは、かつては、神の前に罪人ではなかったの？
上記のことがわからなければ、十字架の意味だってわかっちゃいないんだよ。
我々は、旧約の律法に縛られたユダヤ教徒じゃないんだよ。
基本中の基本じゃないですか。
失礼だけど、あなた本当にクリスチャン？
これまた、信仰のＡＢＣだけど、罪は罪でも"SIN"と"CRIME"の意味合いは全然違いますよね。
神の前の罪とは、必ずしも刑法上の罪ではなくて（だからといって犯してはいいとは言ってませんよ）、原罪のことだよね。
そういうあなたは、かつては、神の前に罪人ではなかったの？
上記のことがわからなければ、十字架の意味だってわかっちゃいないんだよ。
我々は、旧約の律法に縛られたユダヤ教徒じゃないんだよ。
基本中の基本じゃないですか。
失礼だけど、あなた本当にクリスチャン？
もちつけ！
みんなもちつくんだ。
みんなもちつくんだ。
868 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 17:53:12 ID:jefka1S1
なんか、変な人が一人で頑張ってますね。
私は851などではないですがね。
クリスチャン婦人を殺害し覚醒剤もやって悔いあらためもしない、キリスト教会のイメージ下げまくり、信徒も裏切った鬼畜に情けをかけるほどご立派な人間ではない。
私は851などではないですがね。
クリスチャン婦人を殺害し覚醒剤もやって悔いあらためもしない、キリスト教会のイメージ下げまくり、信徒も裏切った鬼畜に情けをかけるほどご立派な人間ではない。
869 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 20:06:11 ID:71skTi0f
＞868
では、残された成増の信徒さんたちの気持はどうでも良いと仰るのですか？
では、残された成増の信徒さんたちの気持はどうでも良いと仰るのですか？
870 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 20:13:23 ID:u5qIJJCd
成増の信者は何も気づかなかったんだろうか？
見て見ぬふりしてた部分があったとしたなら･･･
奴らも女性を殺したことになる。
見て見ぬふりしてた部分があったとしたなら･･･
奴らも女性を殺したことになる。
871 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 22:10:50 ID:oy+BiUZ8
松沢先生を貶めるのはもういい加減にしたら！
そのうちベソかくよ！
そのうちベソかくよ！
872 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 00:34:19 ID:4Oltaox8
松沢師のまわりの人や成増教会の人たちは
今回のことを自分のことと受け止めて
ボロボロになり、悔い改めて、祈り、
女性の家族に許しを請うて
どんな償いでもする気持ちでいると思う。
松沢師のやったことは 擁護していないと思う。
ただ、どんなバカ息子でも、凶悪な犯罪者でも
その母親が息子を愛する気持ちに変わりがないように
松沢師が それだけみんなに愛されていた事実があるんだよ。
これだけ「擁護しているかのように 外部の人に誤解される」ほど。
「事実」を「事実ではない」と言ったりしてるのは
問題を大きくしようと煽って楽しんでいる人ですよ。きっと。
こんなことになるような前兆を
成増の人は 何も知らなかったでしょう、きっと。
だから、女性を殺した責任を感じていますよ。
皆、傷ついて、だから 祈り、祈り、
具体的に何かしようとしていると思う。
中のことを知らないで、言いたいことを 言いたい放題言うのは自由です。
クリスチャンもいろいろな人がいるし
こんな自分だって、誰かが悪いことをした時「絶対裁かない」という自信はないし。
目に見える行動は 叩かれる対象になりますが
心の中の闇は誰にも見えない。
心で人を憎んだり「殺したい」と思っても
見えません。叩かれません。
「ことば」によって誰かを自殺に追い込んだとしても
殺人罪にはなりません。
今回のことを自分のことと受け止めて
ボロボロになり、悔い改めて、祈り、
女性の家族に許しを請うて
どんな償いでもする気持ちでいると思う。
松沢師のやったことは 擁護していないと思う。
ただ、どんなバカ息子でも、凶悪な犯罪者でも
その母親が息子を愛する気持ちに変わりがないように
松沢師が それだけみんなに愛されていた事実があるんだよ。
これだけ「擁護しているかのように 外部の人に誤解される」ほど。
「事実」を「事実ではない」と言ったりしてるのは
問題を大きくしようと煽って楽しんでいる人ですよ。きっと。
こんなことになるような前兆を
成増の人は 何も知らなかったでしょう、きっと。
だから、女性を殺した責任を感じていますよ。
皆、傷ついて、だから 祈り、祈り、
具体的に何かしようとしていると思う。
中のことを知らないで、言いたいことを 言いたい放題言うのは自由です。
クリスチャンもいろいろな人がいるし
こんな自分だって、誰かが悪いことをした時「絶対裁かない」という自信はないし。
目に見える行動は 叩かれる対象になりますが
心の中の闇は誰にも見えない。
心で人を憎んだり「殺したい」と思っても
見えません。叩かれません。
「ことば」によって誰かを自殺に追い込んだとしても
殺人罪にはなりません。
>>869
ちょっと落ち着いて、ご自分が何を認め、何に反論したいのかをまとめられては？
話が錯綜して混乱なさっているのでしょうが、それこそ盲目的な擁護になりつつあります。
もちろん犯罪者を糾弾すれば必ず誰かは心を痛めます。
しかし覚醒剤や殺人という重大事件は、ごく近い関係者の気持ちだけの問題ではありません。
身内の方の気持ちを盾に犯罪を非難する口まで封じるような発言はいけませんよ。
それは>>870の想像のような話に容易に発展するやり方だし、それを疑われる言動です。
>>871
嬉々として石を投げてるだけの手合いは報いを受ける事でしょうね。
でもその返答は、同じように石を投げ返しているだけのように見えます。
右の頬を打たれたら～という言葉について考えさせられますな。
つか嵐の相手をする奴も嵐。スルー汁。
>>872
おっしゃる事も気持ちもよく分かるのですが、最後、
「誰かが自殺したらお前らのせいだぞ」と言ってるようで微妙。
あなたが想像で成増の方を擁護するのは結構ですが、
そうすれば関係者でなくとも成増側の書込みとみなされる事を考えてお書きになったほうがいい。
最後の数行は、火に油を注ぐような内容ですよ。それは成増の方々にとってよい事ですか？
ちょっと落ち着いて、ご自分が何を認め、何に反論したいのかをまとめられては？
話が錯綜して混乱なさっているのでしょうが、それこそ盲目的な擁護になりつつあります。
もちろん犯罪者を糾弾すれば必ず誰かは心を痛めます。
しかし覚醒剤や殺人という重大事件は、ごく近い関係者の気持ちだけの問題ではありません。
身内の方の気持ちを盾に犯罪を非難する口まで封じるような発言はいけませんよ。
それは>>870の想像のような話に容易に発展するやり方だし、それを疑われる言動です。
>>871
嬉々として石を投げてるだけの手合いは報いを受ける事でしょうね。
でもその返答は、同じように石を投げ返しているだけのように見えます。
右の頬を打たれたら～という言葉について考えさせられますな。
つか嵐の相手をする奴も嵐。スルー汁。
>>872
おっしゃる事も気持ちもよく分かるのですが、最後、
「誰かが自殺したらお前らのせいだぞ」と言ってるようで微妙。
あなたが想像で成増の方を擁護するのは結構ですが、
そうすれば関係者でなくとも成増側の書込みとみなされる事を考えてお書きになったほうがいい。
最後の数行は、火に油を注ぐような内容ですよ。それは成増の方々にとってよい事ですか？
874 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 01:57:39 ID:4Oltaox8
最後の数行は一般論ですが 誤解を招くようでしたら誤ります。
ひとつひとつに学校の先生のような評ですね！
ひとつひとつに学校の先生のような評ですね！
875 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 03:12:47 ID:4Oltaox8
ここは２chだから何言ってもありで叩く人にはOKで
そうじゃない人の発言に細かく言われるのもびみょー
そうじゃない人の発言に細かく言われるのもびみょー
>>874
今度は先生かorz
一般論を引くにも理由があり、引いたからには反応があります。
何をなさりたいか、読む相手がどんな相手でどんな反応をするかを考慮なさって下さい。
自分の事ならとにかく、他人の事で擁護自爆はいただけません。
>>875
問題として考える、糾弾する、というのは当然だと考えていますのでそちらは特に。
ですが何言ってもありとは書いても考えてもいませんよ。
叩きをやめて欲しいならそうなるようなレスをすべき、と説明しているだけで。
愉快犯の叩きに対しては、いくらでもわいてくるし、それにどうこう言っても逆効果。
ゴミを投げてゴキブリを叩くより、掃除をしたほうがいなくなるんです。
ただ叩きたいだけの輩と同次元で罵りあいをしたい人ばかりなら止めませんが、
良識ある成増の方々が気の毒ですので。
今度は先生かorz
一般論を引くにも理由があり、引いたからには反応があります。
何をなさりたいか、読む相手がどんな相手でどんな反応をするかを考慮なさって下さい。
自分の事ならとにかく、他人の事で擁護自爆はいただけません。
>>875
問題として考える、糾弾する、というのは当然だと考えていますのでそちらは特に。
ですが何言ってもありとは書いても考えてもいませんよ。
叩きをやめて欲しいならそうなるようなレスをすべき、と説明しているだけで。
愉快犯の叩きに対しては、いくらでもわいてくるし、それにどうこう言っても逆効果。
ゴミを投げてゴキブリを叩くより、掃除をしたほうがいなくなるんです。
ただ叩きたいだけの輩と同次元で罵りあいをしたい人ばかりなら止めませんが、
良識ある成増の方々が気の毒ですので。
877 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 10:25:23 ID:SLfxq5QZ
＞876
＞ゴミを投げてゴキブリを叩くより、掃除をしたほうがいなくなるんです。
ぜひ今度、見本を示していただきたいですね、先生！
「良識ある成増の方々が気の毒」と仰る割には、
文面からはほとんどその気持が伝わっては来ませんが。
＞ゴミを投げてゴキブリを叩くより、掃除をしたほうがいなくなるんです。
ぜひ今度、見本を示していただきたいですね、先生！
「良識ある成増の方々が気の毒」と仰る割には、
文面からはほとんどその気持が伝わっては来ませんが。
このスレは、興味ぶかい。
ぜひ、みなさんも、南無妙法蓮華経を信仰しましょう。
^_^
ぜひ、みなさんも、南無妙法蓮華経を信仰しましょう。
^_^
879 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 19:36:22 ID:38aabTlC
ここで松沢の罪業を非難してる人だって、成増の人を非難してるわけじゃないでしょう。
ヤクやって殺人した松沢は１００パーセント悪いにきまってるが、成増信徒に罪はない。
ヤクやって殺人した松沢は１００パーセント悪いにきまってるが、成増信徒に罪はない。
880 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 20:35:17 ID:SLfxq5QZ
＞879
そうですかね？
今までずっと見て来て…亡くなられた女性について、まことしやかに
実名で噂されたり（結果的に、とんでもない誤報だったわけですけど）…
何故かキリスト教全体に非難の矛先が向けられたり…ってことはありましたよ。
そうですかね？
今までずっと見て来て…亡くなられた女性について、まことしやかに
実名で噂されたり（結果的に、とんでもない誤報だったわけですけど）…
何故かキリスト教全体に非難の矛先が向けられたり…ってことはありましたよ。
881 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 00:50:20 ID:OZshwsha
前の方で書き込みしまくってる『創価ハンター』って一体…┐('～`;)┌
882 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 08:51:41 ID:e0a/tWSJ
>>828
屑野郎
屑野郎
883 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 02:57:32 ID:oRXUNp50
覚せい剤やっていたということは暴力団となんらかの関係があったと
いうことだよね？松沢さん個人なのか、それとも教会にも蔓延して
いたのか。
いうことだよね？松沢さん個人なのか、それとも教会にも蔓延して
いたのか。
884 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 06:38:46 ID:Eu758++e
885 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 09:44:08 ID:CV1t4Z8K
＞883
いや、むしろ、先生は、薬物からの救済の方の働きをしていたと聞いたことがあるような気がしますね。
いや、むしろ、先生は、薬物からの救済の方の働きをしていたと聞いたことがあるような気がしますね。
886 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 20:35:21 ID:Eu758++e
>>885
してたよ！
してたよ！
887 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 21:46:52 ID:F6IUwPCY
そうだ！
薬物依存症の人をケアしてた。
薬物依存症の人をケアしてた。
888 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 23:11:04 ID:H7wLOWcn
ミイラ取りがミイラになったわけだ。
危ないな、こういった無手勝流の人たちってね。
医師を始めとする専門家と連携していたのかね。
危ないな、こういった無手勝流の人たちってね。
医師を始めとする専門家と連携していたのかね。
889 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 00:22:42 ID:tDb6d7+F
そら、思ったとおり。そう来ると思ったよ。
890 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 07:53:52 ID:u3DPf0Kx
成増の関係者が松沢師を擁護したいのは理解できる。
本件のような事案では当然のこと、警察は覚醒剤の入手経路を追う。
現在その裏づけ捜査がなされているものと推測される。
本件のような事案では当然のこと、警察は覚醒剤の入手経路を追う。
現在その裏づけ捜査がなされているものと推測される。
891 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 08:36:09 ID:hirjXUvb
遺族に損害賠償起こされても、教会の会計は赤字だから払えるはずがない。
そんな金のために献金する奴もいないだろうし。（教会にいろいろ助けて
潤った奴はこの機会に献金したほうがいいよ。）
さらに今回の事件で礼拝に来る人も減っているはずだろうから、土地･建物
売却して遺族に償うのがベターだよ。
何よりも世間に注目されていた時期に、自分が教会の重要な役割を担っている
と勘違いして我が物顔でやっていた奴らを一掃するにはいい機会だ。
そんな金のために献金する奴もいないだろうし。（教会にいろいろ助けて
潤った奴はこの機会に献金したほうがいいよ。）
さらに今回の事件で礼拝に来る人も減っているはずだろうから、土地･建物
売却して遺族に償うのがベターだよ。
何よりも世間に注目されていた時期に、自分が教会の重要な役割を担っている
と勘違いして我が物顔でやっていた奴らを一掃するにはいい機会だ。
892 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 08:39:37 ID:u3DPf0Kx
893 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 15:58:15 ID:IC8D1bCj
＞891
風の噂で、むしろ礼拝出席は一時的に増えたと聞いてますよ。
訴訟の対象は、兄弟団は無関係なのかな…？
風の噂で、むしろ礼拝出席は一時的に増えたと聞いてますよ。
訴訟の対象は、兄弟団は無関係なのかな…？
894 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 17:43:52 ID:92dPm2cN
>>891何様だよ！？ただのアホ？…ならいぃや！ww
訴訟の対象は〇〇〇会＆〇〇〇〇〇〇団だそうだよ。詳しくは、教えてやらねえよww
訴訟の対象は〇〇〇会＆〇〇〇〇〇〇団だそうだよ。詳しくは、教えてやらねえよww
895 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 17:56:45 ID:tDb6d7+F
もし、遺族が教会相手に訴訟を起こしているなら
８９１に言われなくても 当然教会は
土地など売ってでも遺族に償うつもりで動いているだろう。
お節介なくとも大丈夫。成増は。
８９１に言われなくても 当然教会は
土地など売ってでも遺族に償うつもりで動いているだろう。
お節介なくとも大丈夫。成増は。
896 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 18:12:03 ID:tDb6d7+F
＊「何よりも世間に注目されていた時期」・・・いつのこと？
＊「自分が教会の重要な役割を担っていると勘違いして我が物顔でやっていた奴ら」・・・誰のこと？
＊「一掃するにはいい機会」・・・それは君が決めるのかい？
＊「自分が教会の重要な役割を担っていると勘違いして我が物顔でやっていた奴ら」・・・誰のこと？
＊「一掃するにはいい機会」・・・それは君が決めるのかい？
897 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 18:17:47 ID:tDb6d7+F
日曜の朝、７時～９時に書けるとは よっぽど教会が近いのか。
クリスチャンではないのかな。
898 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 17:07:57 ID:SN7+xaIb
899 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 20:01:15 ID:p8xJ3s//
900 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 20:25:51 ID:RuJgv/JC
みんなよわ～～い人間なんだよ。
みんなが天国にいけるといいね。
もちろん自分も含めてだよ。
みんなが天国にいけるといいね。
もちろん自分も含めてだよ。
901 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 23:09:47 ID:7moc1huU
900になったことだし、
みんなで祈って終わりにしようよ。
みんなで祈って終わりにしようよ。
902 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 23:21:20 ID:p8xJ3s//
903 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 02:03:53 ID:rnI9ku8M
「この教会や殺人犯松沢氏には、よほど詮索されたくない、
公に知られたら困る過去があるんですね。ぷぷぷ」
この文章を書いた人の心の傷に、キリストの愛が届いて
癒されますように。
彼がキリストに愛されていることを知ることができますように、
彼の弱さや痛み 昔負った心の傷 トラウマ 人を傷つけたい気持ち
それらの全てがイエスキリストの十字架で消し去られ
すでに癒されていることを知ることができますように祈ります。
公に知られたら困る過去があるんですね。ぷぷぷ」
この文章を書いた人の心の傷に、キリストの愛が届いて
癒されますように。
彼がキリストに愛されていることを知ることができますように、
彼の弱さや痛み 昔負った心の傷 トラウマ 人を傷つけたい気持ち
それらの全てがイエスキリストの十字架で消し去られ
すでに癒されていることを知ることができますように祈ります。
904 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 07:45:52 ID:cnAIQNUa
903
「この文章を書いた人の心の傷に、キリストの愛が届いて
癒されますように。 」
愛を持って祈る善人を装う偽善者903が本当の神の愛を知ることができますように。
「この文章を書いた人の心の傷に、キリストの愛が届いて
癒されますように。 」
愛を持って祈る善人を装う偽善者903が本当の神の愛を知ることができますように。
905 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 10:35:25 ID:lcfMAfUL
>>904
↑②ちゃんに頭侵されてるオマエモナ！！ww
↑②ちゃんに頭侵されてるオマエモナ！！ww
906 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 10:50:13 ID:cnAIQNUa
907 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 12:19:33 ID:jpIWoU0/
「愛を持って祈る善人を装う偽善者903」です。
自分のためにも是非祈ってください。
本当の神の愛を、いつも感じ、変えられるように。
自分のためにも是非祈ってください。
本当の神の愛を、いつも感じ、変えられるように。
で、遺族は本当に訴えるのかな？
909 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 19:54:34 ID:rnI9ku8M
訴えたければ訴えるし
訴えたくなければ訴えないであろう
訴えたくなければ訴えないであろう
910 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 19:57:24 ID:rnI9ku8M
祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
911 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:01:38 ID:rnI9ku8M
祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美。賛美・賛美
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美。賛美・賛美
912 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:02:50 ID:rnI9ku8M
祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
913 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:03:49 ID:rnI9ku8M
祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
914 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:09:07 ID:rnI9ku8M
祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
915 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:10:51 ID:rnI9ku8M
祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
916 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:11:49 ID:rnI9ku8M
祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り・祈り
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝・感謝
賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美・賛美
917 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:50:12 ID:cnAIQNUa
ID:rnI9ku8M 荒らすなや
918 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:52:31 ID:cnAIQNUa
「すべての事実が明るみに晒されますように」祈り祈り祈り祈り祈り
「サタンにとりつかれた松沢は地に叩き落された！」感謝感謝感謝感謝感謝
「神は正しい裁きをされる！！」賛美賛美賛美賛美賛美賛美
「サタンにとりつかれた松沢は地に叩き落された！」感謝感謝感謝感謝感謝
「神は正しい裁きをされる！！」賛美賛美賛美賛美賛美賛美
919 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:55:26 ID:UaPnf+A6
み～んな、病んでるんだわ。
松沢師も、取り巻きも、ここの住人も。。。。
松沢師も、取り巻きも、ここの住人も。。。。
920 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 20:56:43 ID:cnAIQNUa
921 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 21:33:42 ID:rnI9ku8M
全てに感謝
全てを賛美
918も919も愛してる
キリストの愛が満ちている
祈りと感謝をもって主を賛美する
ハレルヤ感謝
全てを賛美
918も919も愛してる
キリストの愛が満ちている
祈りと感謝をもって主を賛美する
ハレルヤ感謝
922 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 21:35:36 ID:cnAIQNUa
923 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 21:41:03 ID:rnI9ku8M
キリストが十字架で流された血潮によってわれらの傷は癒された
悪は悪。
裁くのは主のみ
サタンは神の許し無しには働けない
全ては主の御手の中
主のご計画は完全
感謝と賛美と祈りがわれらの道
悪は悪。
裁くのは主のみ
サタンは神の許し無しには働けない
全ては主の御手の中
主のご計画は完全
感謝と賛美と祈りがわれらの道
924 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 21:47:09 ID:rnI9ku8M
インマヌエルなる主は共におられます
あなたと共に
われらと共に
キリストの愛が満ちあふれています
あなたと共に
われらと共に
キリストの愛が満ちあふれています
御言葉は人となり
わたしたちのうちにすまわれた
わたしたちのうちにすまわれた
めぐみあふれる聖マリア
主はあなたをえらび、祝福し
あなたの子イエスも祝福されました
あなたの子イエスも祝福されました
神の母聖マリア
罪深いわたしたちのために
罪深いわたしたちのために
929 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 22:36:03 ID:rnI9ku8M
人の心には多くの計画がある。
しかしただ主のみ旨だけが堅く立つ。
しかしただ主のみ旨だけが堅く立つ。
930 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 22:40:46 ID:rnI9ku8M
主よ、われわれは粘土であって、あなたは陶器師です。
われわれはみな、み手のわざです。
われわれはみな、み手のわざです。
931 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 22:42:50 ID:rnI9ku8M
主あたえ、主とりたもう
主のみ名は誉むべきかな
主のみ名は誉むべきかな
932 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 22:57:15 ID:rnI9ku8M
ほふられた小羊こそは、
力と、富と、知恵と、勢いと、ほまれと、栄光と、さんびを受けるにふさわしい。
力と、富と、知恵と、勢いと、ほまれと、栄光と、さんびを受けるにふさわしい。
ハレルヤ！
不正を行なう者は、自分が行なった不正の報いを受けます。
それには不公平な扱いはありません。 コロサイ 3:25
主は覚せい剤と人妻との情欲におぼれた彼に報いと裁きを下された。
私たちの主は、確かに約束を守られるお方。
不正を見逃さず、各々の行いにしたがって報われるお方。
隠された事実をすべて明らかにされるお方。
ほむべきかな、主の御名は。ハレルヤ！
不正を行なう者は、自分が行なった不正の報いを受けます。
それには不公平な扱いはありません。 コロサイ 3:25
主は覚せい剤と人妻との情欲におぼれた彼に報いと裁きを下された。
私たちの主は、確かに約束を守られるお方。
不正を見逃さず、各々の行いにしたがって報われるお方。
隠された事実をすべて明らかにされるお方。
ほむべきかな、主の御名は。ハレルヤ！
934 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 19:51:19 ID:OP/CmBAP
さばいてはいけません。そうすれば、自分もさばかれません。
人を罪に定めてはいけません。そうすれば、自分も罪に定められません。
人を罪に定めてはいけません。そうすれば、自分も罪に定められません。
935 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 19:56:58 ID:OP/CmBAP
愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。
それは、こう書いてあるからです。
「復讐はわたしのすることである。わたしが報いをする、と主は言われる。」
「復讐はわたしのすることである。わたしが報いをする、と主は言われる。」
この御言葉どおりに報いを下された神を讃えます。ハレルヤ！！
この御言葉どおりに報いを下された神を讃えます。ハレルヤ！！
斧もすでに木の根元に置かれています。
だから、良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。 マタイ 3:10
だから、良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。 マタイ 3:10
938 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 20:17:53 ID:ubvj79s7
ヤコブの家よ、
イスラエルの家の残った全ての者よ、
生まれ出た時から、わたしに負われ、
胎を出た時から、わたしに持ち運ばれた者よ、
わたしに聞け。
わたしはあなたがたの年老いるまで変わらず、
白髪となるまで、あなたがたを持ち運ぶ。
わたしは造ったゆえ、必ず負い、
持ち運び、かつ救う。
イザヤ46:3～4
イスラエルの家の残った全ての者よ、
生まれ出た時から、わたしに負われ、
胎を出た時から、わたしに持ち運ばれた者よ、
わたしに聞け。
わたしはあなたがたの年老いるまで変わらず、
白髪となるまで、あなたがたを持ち運ぶ。
わたしは造ったゆえ、必ず負い、
持ち運び、かつ救う。
イザヤ46:3～4
939 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 20:22:14 ID:OP/CmBAP
イエスは身を起こして言われた。
「あなたがたのうちで罪のない者が、最初に彼女に石を投げなさい。」
940 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 20:27:05 ID:ubvj79s7
しかし、わたしはあなたがたに言う。敵を愛し、
迫害する者のために祈れ。
こうして、天にいますあなたがたの父の子となるためである。
天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、
正しい者にも、正しくない者の上にも、雨を降らしてくださるからである。
迫害する者のために祈れ。
こうして、天にいますあなたがたの父の子となるためである。
天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、
正しい者にも、正しくない者の上にも、雨を降らしてくださるからである。
941 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 20:37:04 ID:ubvj79s7
また立って祈るとき、だれかに対して、何か恨み事があるならば、
ゆるしてやりなさい。そうすれば、天にいますあなたがたの父も、
あなたがたのあやまちを、ゆるしてくださるであろう。
もしゆるさないならば、天にいますあなたがたの父も、
あなたがたのあやまちを、ゆるしてくださらないであろう。
マルコ11:25～26
ゆるしてやりなさい。そうすれば、天にいますあなたがたの父も、
あなたがたのあやまちを、ゆるしてくださるであろう。
もしゆるさないならば、天にいますあなたがたの父も、
あなたがたのあやまちを、ゆるしてくださらないであろう。
マルコ11:25～26
942 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 20:39:58 ID:ubvj79s7
940→マタイ5:44～45
943 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:04:43 ID:ubvj79s7
そして、人の心を探り知るかたは、御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。
なぜなら、御霊は、聖徒のために、神の御旨にかなうとりなしをして下さるからである。
神は、神を愛する者たち、すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、
万事を益となるようにしてくださることを、わたしたちは知っている。
ロマ書8:27～28
なぜなら、御霊は、聖徒のために、神の御旨にかなうとりなしをして下さるからである。
神は、神を愛する者たち、すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、
万事を益となるようにしてくださることを、わたしたちは知っている。
ロマ書8:27～28
944 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:20:57 ID:31ATJ/UV
750 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 19:50:27 ID:9ny2vC9q
>>747
教会にはまだ理解者がいるのかもしれないが、教団が早々に謝罪しているな
しかしこの期に及んでまだ人殺しを擁護する意見があるとも思えない。
それにしても２ちゃんねる工作係どもにはうんざりしたよ
レジャーホテルはラブホテルとは違うとか、ヤクザの工作だとか言われていたな
人妻と一緒に自分でホテルに行って、
嫌がる女性を無理やり階下に投げ捨てて殺したんだぞ
この「牧師」を擁護すべき点なんて、どこをどう見れば出てくるのやら
そういうトンチンカンも含めて
キリスト教が基地外を生み出す母体であるという、その証左だと感じるな。
>>747
教会にはまだ理解者がいるのかもしれないが、教団が早々に謝罪しているな
しかしこの期に及んでまだ人殺しを擁護する意見があるとも思えない。
それにしても２ちゃんねる工作係どもにはうんざりしたよ
レジャーホテルはラブホテルとは違うとか、ヤクザの工作だとか言われていたな
人妻と一緒に自分でホテルに行って、
嫌がる女性を無理やり階下に投げ捨てて殺したんだぞ
この「牧師」を擁護すべき点なんて、どこをどう見れば出てくるのやら
そういうトンチンカンも含めて
キリスト教が基地外を生み出す母体であるという、その証左だと感じるな。
946 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:26:52 ID:OP/CmBAP
聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。
2テモテ 3:16
同様に、良い木はみな良い実を結ぶが、悪い木は悪い実を結びます。
良い木が悪い実をならせることはできないし、また、悪い木が良い実をならせることもできません。
良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。
マタイ 7:17,18,19
良い木が悪い実をならせることはできないし、また、悪い木が良い実をならせることもできません。
良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。
マタイ 7:17,18,19
>>946
> 聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。
松沢容疑者はその聖書を読んで、他人に説いていたのに、覚せい剤にも手を出すし人妻とのSEXもやめられなかったんだね。
> 聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。
松沢容疑者はその聖書を読んで、他人に説いていたのに、覚せい剤にも手を出すし人妻とのSEXもやめられなかったんだね。
949 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:30:50 ID:OP/CmBAP
＞948
体内から薬物という報道はされていますが、
不倫とは断定されていません。
体内から薬物という報道はされていますが、
不倫とは断定されていません。
実を結ばない暗やみのわざに仲間入りしないで、むしろ、それを明るみに出しなさい。
なぜなら、彼らがひそかに行なっていることは、口にするのも恥ずかしいことだからです。
けれども、明るみに引き出されるものは、みな、光によって明らかにされます。
明らかにされたものはみな、光だからです。
エペソ 5:11～14
なぜなら、彼らがひそかに行なっていることは、口にするのも恥ずかしいことだからです。
けれども、明るみに引き出されるものは、みな、光によって明らかにされます。
明らかにされたものはみな、光だからです。
エペソ 5:11～14
952 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:34:41 ID:OP/CmBAP
＞950
体調がおかしくなり、近所のホテルに担ぎ込まれざるを得なかったのかも知れません。
全裸か半裸かは定かではありません。
体調がおかしくなり、近所のホテルに担ぎ込まれざるを得なかったのかも知れません。
全裸か半裸かは定かではありません。
953 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:35:56 ID:OP/CmBAP
「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。」
954 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:37:20 ID:ubvj79s7
主は黄泉に下り われらを救ってくださいます。
>>952
その話は何度もここで出てきてるよ。
体調が悪くなったから、ラブホに運ぶ信徒、それに付いていく牧師。
その時点ですでにおかしい。
犯罪者を擁護するためにそんな解釈して、それがおかしいと思わないお前の頭もそもそもおかしい。
その話は何度もここで出てきてるよ。
体調が悪くなったから、ラブホに運ぶ信徒、それに付いていく牧師。
その時点ですでにおかしい。
犯罪者を擁護するためにそんな解釈して、それがおかしいと思わないお前の頭もそもそもおかしい。
750 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 19:50:27 ID:9ny2vC9q
>>747
教会にはまだ理解者がいるのかもしれないが、教団が早々に謝罪しているな
しかしこの期に及んでまだ人殺しを擁護する意見があるとも思えない。
それにしても２ちゃんねる工作係どもにはうんざりしたよ
レジャーホテルはラブホテルとは違うとか、ヤクザの工作だとか言われていたな
人妻と一緒に自分でホテルに行って、
嫌がる女性を無理やり階下に投げ捨てて殺したんだぞ
この「牧師」を擁護すべき点なんて、どこをどう見れば出てくるのやら
そういうトンチンカンも含めて
キリスト教が基地外を生み出す母体であるという、その証左だと感じるな。
>>747
教会にはまだ理解者がいるのかもしれないが、教団が早々に謝罪しているな
しかしこの期に及んでまだ人殺しを擁護する意見があるとも思えない。
それにしても２ちゃんねる工作係どもにはうんざりしたよ
レジャーホテルはラブホテルとは違うとか、ヤクザの工作だとか言われていたな
人妻と一緒に自分でホテルに行って、
嫌がる女性を無理やり階下に投げ捨てて殺したんだぞ
この「牧師」を擁護すべき点なんて、どこをどう見れば出てくるのやら
そういうトンチンカンも含めて
キリスト教が基地外を生み出す母体であるという、その証左だと感じるな。
そろそろ次スレを。
それとももう止め？
それとももう止め？
958 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:43:21 ID:ubvj79s7
しかし、わたしは、あなたがたに言う。
敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
聖書
敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
聖書
959 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:44:46 ID:OP/CmBAP
＞956
あなたは、結局、松沢師のみならず、
クリスチャン全般、キリスト教を貶めたいのですね。
あなたは、結局、松沢師のみならず、
クリスチャン全般、キリスト教を貶めたいのですね。
「すべての事実が明るみに晒されますように」祈り祈り祈り祈り祈り
「サタンにとりつかれた松沢は地に叩き落された！」感謝感謝感謝感謝感謝
「神は正しい裁きをされる！！」賛美賛美賛美賛美賛美賛美
「サタンにとりつかれた松沢は地に叩き落された！」感謝感謝感謝感謝感謝
「神は正しい裁きをされる！！」賛美賛美賛美賛美賛美賛美
962 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:46:59 ID:OP/CmBAP
＞960
クリスチャン、キリスト教を貶めるのに、御言葉を引用なさるのですか？
クリスチャン、キリスト教を貶めるのに、御言葉を引用なさるのですか？
963 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:48:39 ID:OP/CmBAP
わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。
964 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:49:46 ID:ubvj79s7
しかし、わたしは、あなたがたに言う。
敵を愛し、迫害する者のために祈れ。(聖書）
君がどんなに蔑もうと、罵倒しようと、
私たちの主は 救いの神だ。
君もよく知っているだろう。
聖書のみことばを沢山知っているのだから。
キリストの愛で満たされたいよね。
敵を愛し、迫害する者のために祈れ。(聖書）
君がどんなに蔑もうと、罵倒しようと、
私たちの主は 救いの神だ。
君もよく知っているだろう。
聖書のみことばを沢山知っているのだから。
キリストの愛で満たされたいよね。
850 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/30(月) 09:05:51 ID:y+c7GuBW
教団ではとっくに分かっていたこと。
だから、松沢補教師(牧師ではない。あくまでも補教師)は主の名を汚した。
という発表で彼を糾弾した。
その文面から、全てを読み取れないなんて、盲信以外の何物でもない。
松沢補教師を庇って、教団を誹謗中傷した奴は教団に謝罪すべき。
主の名を汚した松沢補教師は主に打たれた。
ハレルヤ。
主の怒りが松沢補教師を大地に叩きつけた。
主は正義の主。
悪人を裁き、主の名を汚した男を打たれた。
ハレルヤ。
教団ではとっくに分かっていたこと。
だから、松沢補教師(牧師ではない。あくまでも補教師)は主の名を汚した。
という発表で彼を糾弾した。
その文面から、全てを読み取れないなんて、盲信以外の何物でもない。
松沢補教師を庇って、教団を誹謗中傷した奴は教団に謝罪すべき。
主の名を汚した松沢補教師は主に打たれた。
ハレルヤ。
主の怒りが松沢補教師を大地に叩きつけた。
主は正義の主。
悪人を裁き、主の名を汚した男を打たれた。
ハレルヤ。
966 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:53:34 ID:OP/CmBAP
＞965
クリスチャン全般を貶めるのが目的なのに、
主の名をみだりに引用なさるのですか？
クリスチャン全般を貶めるのが目的なのに、
主の名をみだりに引用なさるのですか？
967 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:54:27 ID:ubvj79s7
主の愛が あなたの心を満たしますように。
どんなに罵倒し、蔑み、馬鹿にし、叩かれても
主の愛は変わりません。
あなたを愛し 私を愛し、松沢先生を愛してくださった主に感謝。
どんなに罵倒し、蔑み、馬鹿にし、叩かれても
主の愛は変わりません。
あなたを愛し 私を愛し、松沢先生を愛してくださった主に感謝。
主イエス・キリストにある諸教会及び主にある皆様へ
このたび、既に報道されている当教団所属補教師に係る死亡事件につきましては、主の御名を汚し、
諸教会及び皆様に大きな痛みと憂いを与える結果となりましたことを、主と諸教会、皆様に深くお詫びするとともに、
衷心よりおゆるしを乞う次第です。
私どもは、深い悔い改めをもって臨む所存でおります。何卒、主の憐れみにより、御名にふさわしく歩むことができるよう
ご加祷賜わりたく、お願い申し上げます。
2006年12月27日 基督兄弟団理事会
松沢は、牧師の身でありながら女性を投げ落として殺し、みずからも地に叩きつけられ死んだ。
主 の 御 名 を 汚 し た 死 ！！
このたび、既に報道されている当教団所属補教師に係る死亡事件につきましては、主の御名を汚し、
諸教会及び皆様に大きな痛みと憂いを与える結果となりましたことを、主と諸教会、皆様に深くお詫びするとともに、
衷心よりおゆるしを乞う次第です。
私どもは、深い悔い改めをもって臨む所存でおります。何卒、主の憐れみにより、御名にふさわしく歩むことができるよう
ご加祷賜わりたく、お願い申し上げます。
2006年12月27日 基督兄弟団理事会
松沢は、牧師の身でありながら女性を投げ落として殺し、みずからも地に叩きつけられ死んだ。
主 の 御 名 を 汚 し た 死 ！！
969 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:55:48 ID:OP/CmBAP
＞968
松沢師のみならず、クリスチャン全般を貶めるのが目的なのに、
主の名をみだりに引用なさるのですか？
松沢師のみならず、クリスチャン全般を貶めるのが目的なのに、
主の名をみだりに引用なさるのですか？
970 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:57:27 ID:ubvj79s7
あなたは 亡くなられた女性のご遺族ですか？
もし、そうだとしたら 本当に憎んでも憎みきれないほどだ、とお察しします。
もし、そうだとしたら 本当に憎んでも憎みきれないほどだ、とお察しします。
ここは松沢の犯した犯罪について語るスレだ。
聖書の言葉をコピペするだけなら、いい加減、それにふさわしいスレにでも
移ればどうなんだ。荒らしID:ubvj79s7 ID:OP/CmBAP。
時と場合ってもんがあるだろう？ん？ 君たちは会議の最中でも聖書の言葉を
連呼したりするのか？
クリスチャンとして恥を晒したくないなら、聖書の言葉を使うのも場をわきまえたまえ！！
それじゃおやすみ。
殺人を犯した犯罪者ですら擁護する、愚かな盲信信者ども。
殺人を犯した犯罪者ですら擁護する、愚かな盲信信者ども。
973 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:59:00 ID:ubvj79s7
970は968さんに宛てて書きました。
974 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:00:42 ID:OP/CmBAP
＞971
じゃあ、あなたは荒らしてないの？
あなたは、松沢先生のことのみならず、キリスト教全般、クリスチャン
を貶める目的のために、このスレを使っていますね？
じゃあ、あなたは荒らしてないの？
あなたは、松沢先生のことのみならず、キリスト教全般、クリスチャン
を貶める目的のために、このスレを使っていますね？
975 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:01:10 ID:ubvj79s7
972さんの傷に主が触れてくださいますように。
976 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:08:41 ID:OP/CmBAP
＞972
あなたは、クリスチャンに対して盲信信者呼ばわりしながら、
自らは御言葉を引用し、主の名をみだりにとなえるのですか？
あなたは、クリスチャンに対して盲信信者呼ばわりしながら、
自らは御言葉を引用し、主の名をみだりにとなえるのですか？
977 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:16:04 ID:ubvj79s7
ID:OP/CmBAPさん、もういいことにしましょう。
972さんのために祈ることが
神さまが一番喜ばれることだから
私たちは そうしましょう。
972さんのために祈ることが
神さまが一番喜ばれることだから
私たちは そうしましょう。
978 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:17:34 ID:OP/CmBAP
「十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、
救いを受ける私たちには、神の力です。」
1コリント 1:18
979 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:25:38 ID:ubvj79s7
救われた者たちが、
どんなときでも キリストの香りを放ち、
まわりの人に「イエスさまの愛」を伝えられるようになりたい。
全てのことを通し 主の御名だけがあがめられますように。
どんなときでも キリストの香りを放ち、
まわりの人に「イエスさまの愛」を伝えられるようになりたい。
全てのことを通し 主の御名だけがあがめられますように。
980 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:27:39 ID:OP/CmBAP
天にまします我らの父よ
願わくは
み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
み心の天に成る如く地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり
アーメン
981 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:32:35 ID:31ATJ/UV
>>980暇人が！
若しくは肥満児？
若しくは肥満児？
982 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:35:32 ID:31ATJ/UV
>>960
キチガイ偽善者。
キチガイ偽善者。
984 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:39:31 ID:ubvj79s7
松沢師の行なった行為は、誰から見ても決して許されるものではないし
罵倒されたり、蔑まれて、当然のことだろう。
それでも、松沢師の生前の人柄や、奉仕に対して
感謝や、良い思い出を忘れることがない、という人が多くいる、というのも事実。
盲目信者と言われたり、松沢教と、ここでののしられて、
「そんなんじゃないんだけどねえ」と内心苦笑して、冷静に読んでる人がきっとほとんどで。
こんなことが起こったら、クリスチャンどうしが言い合いになるのもしかたない。
ただ面白がって罵倒することが目的の、２ちゃんメンバーに煽られて
墓穴を掘るようなことも書いてしまうだろう。
亡くなられた女性のご遺族や、先生のご家族が読んだら
本当に悲しむだろう。
特に女性のご遺族が見ていたら、悔しい気持ち、怒りの気持ちでいっぱいになるだろう。
もう終わりにして、クリスチャンは祈ることに専念したい。
救い主、イエス・キリストの教えを、今こそ少しでも実行したい。
女性のご遺族に、神さまのなぐさめと、はげましと、平安をお祈りします。
罵倒されたり、蔑まれて、当然のことだろう。
それでも、松沢師の生前の人柄や、奉仕に対して
感謝や、良い思い出を忘れることがない、という人が多くいる、というのも事実。
盲目信者と言われたり、松沢教と、ここでののしられて、
「そんなんじゃないんだけどねえ」と内心苦笑して、冷静に読んでる人がきっとほとんどで。
こんなことが起こったら、クリスチャンどうしが言い合いになるのもしかたない。
ただ面白がって罵倒することが目的の、２ちゃんメンバーに煽られて
墓穴を掘るようなことも書いてしまうだろう。
亡くなられた女性のご遺族や、先生のご家族が読んだら
本当に悲しむだろう。
特に女性のご遺族が見ていたら、悔しい気持ち、怒りの気持ちでいっぱいになるだろう。
もう終わりにして、クリスチャンは祈ることに専念したい。
救い主、イエス・キリストの教えを、今こそ少しでも実行したい。
女性のご遺族に、神さまのなぐさめと、はげましと、平安をお祈りします。
>>984
>もう終りにして、クリスチャンは祈ることに専念したい。
まったくもってそうしたほうがいい。
だが、祈るというのは、ここで祈りや聖書の文句を垂れ流すということではないぞ。
悪いことは言わないからもう２は見るな。
>もう終りにして、クリスチャンは祈ることに専念したい。
まったくもってそうしたほうがいい。
だが、祈るというのは、ここで祈りや聖書の文句を垂れ流すということではないぞ。
悪いことは言わないからもう２は見るな。
986 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 00:59:05 ID:X7IGKdFQ
神は愛なり
987 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 00:59:37 ID:X7IGKdFQ
神は愛なり
988 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 01:00:29 ID:X7IGKdFQ
神は愛なり
989 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 01:02:17 ID:X7IGKdFQ
十字架の救い
990 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 01:04:16 ID:X7IGKdFQ
十字架の救い
991 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 01:05:05 ID:X7IGKdFQ
十字架の救い
992 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 04:59:28 ID:TQCRA5Pb
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、
永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ福 3:16
993 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 05:01:41 ID:TQCRA5Pb
賛美
994 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 05:05:33 ID:TQCRA5Pb
望みを抱いて喜び、患難に耐え、絶えず祈りに励みなさい。
教団ではとっくに分かっていたこと。
だから、松沢補教師(牧師ではない。あくまでも補教師)は主の名を汚した。
という発表で彼を糾弾した。
その文面から、全てを読み取れないなんて、盲信以外の何物でもない。
松沢補教師を庇って、教団を誹謗中傷した奴は教団に謝罪すべき。
主の名を汚した松沢補教師は主に打たれた。
ハレルヤ！！
主の怒りが松沢補教師を大地に叩きつけた。
主は正義の主。 約束を守る主。一人ひとりの行いにしたがって報いを与える主。
悪人を裁き、主の名を汚した男を地に叩き落とされた。
ハレルヤ！！
主の御名をたたえよう！！！
だから、松沢補教師(牧師ではない。あくまでも補教師)は主の名を汚した。
という発表で彼を糾弾した。
その文面から、全てを読み取れないなんて、盲信以外の何物でもない。
松沢補教師を庇って、教団を誹謗中傷した奴は教団に謝罪すべき。
主の名を汚した松沢補教師は主に打たれた。
ハレルヤ！！
主の怒りが松沢補教師を大地に叩きつけた。
主は正義の主。 約束を守る主。一人ひとりの行いにしたがって報いを与える主。
悪人を裁き、主の名を汚した男を地に叩き落とされた。
ハレルヤ！！
主の御名をたたえよう！！！
「愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。
それは、こう書いてあるからです。「復讐はわたしのすることである。
わたしが報いをする、と主は言われる。」（ローマ 12:19）
この言葉どおり、神の怒り・神の報いによって松沢は大地に叩きつけられ死んだのです。
松沢の死は、神からの報いであり、悪い木だから悪い実を結んだのです。
この教会や殺人犯松沢氏にはよほど詮索されたくない、
公に知られたら困る過去があるんですね！！
実を結ばない暗やみのわざに仲間入りしないで、むしろ、それを明るみに出しなさい。
なぜなら、彼らがひそかに行なっていることは、口にするのも恥ずかしいことだからです。
けれども、明るみに引き出されるものは、みな、光によって明らかにされます。
明らかにされたものはみな、光だからです。
エペソ 5:11～14
なぜなら、彼らがひそかに行なっていることは、口にするのも恥ずかしいことだからです。
けれども、明るみに引き出されるものは、みな、光によって明らかにされます。
明らかにされたものはみな、光だからです。
エペソ 5:11～14
「すべての事実が明るみに晒されますように」祈り祈り祈り祈り祈り
「サタンにとりつかれた松沢は地に叩き落された！」感謝感謝感謝感謝感謝
「神は正しい裁きをされる！！」賛美賛美賛美賛美賛美賛美
1000 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 07:55:10 ID:TQCRA5Pb
天にまします我らの父よ
願わくは
み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
み心の天に成る如く地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり
アーメン
願わくは
み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
み心の天に成る如く地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり
アーメン
1001 ：１００１：
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