成増教会松沢秀章師の死の謎は解明された（４）
1 ：名無しさん＠３周年：
２００６年１１月２６日に松沢牧師は異様なメッセージを行った。
闇なるサタンに向かう。僕はそれを怖いとは思わない。悪魔の怖さを知っていますからね。サタンの怖さはハンパじゃないですから。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、死んでもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。殺してやるからな。俺が死んでも許さない。俺は殺されますよ逆に、死ぬしかないから。
サタンは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。でもそれを超えている。人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。俺はこの成増教会を守りたいし、神様に守ってほしいし。http://homepage3.nifty.com/narimasu2002/htm/testroom.htm
・松沢師は「始めて」人を憎む経験をした。
・その人をサタンと呼んでいる。
・絶対に許さないといっている。
・自分が死んでも殺してやる、俺は逆に殺されるともいってる。
・それは教会を守るため。
・すべての教会を敵にまわしても俺を守ってくれた小林先生への恩義がある。
このメッセージから、松沢牧師の死に関して、新たなる疑惑が浮上した！
それは悪魔祓い失敗説である。信徒を悪魔祓いしようとして失敗して両名とも死んだのか。
謎はいよいよ深まり、オカルトめいてきた。今後の展開はどうなるのか。
必読>>2-10
闇なるサタンに向かう。僕はそれを怖いとは思わない。悪魔の怖さを知っていますからね。サタンの怖さはハンパじゃないですから。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、死んでもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。殺してやるからな。俺が死んでも許さない。俺は殺されますよ逆に、死ぬしかないから。
サタンは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。でもそれを超えている。人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。俺はこの成増教会を守りたいし、神様に守ってほしいし。http://homepage3.nifty.com/narimasu2002/htm/testroom.htm
・松沢師は「始めて」人を憎む経験をした。
・その人をサタンと呼んでいる。
・絶対に許さないといっている。
・自分が死んでも殺してやる、俺は逆に殺されるともいってる。
・それは教会を守るため。
・すべての教会を敵にまわしても俺を守ってくれた小林先生への恩義がある。
このメッセージから、松沢牧師の死に関して、新たなる疑惑が浮上した！
それは悪魔祓い失敗説である。信徒を悪魔祓いしようとして失敗して両名とも死んだのか。
謎はいよいよ深まり、オカルトめいてきた。今後の展開はどうなるのか。
必読>>2-10
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時系列による牧師の死に至るまでの動き
２００６年１０月末
それまで正常だった成増教会BBSが１０月２３日から突然異常になりH広告荒らしが毎日たえまなく続くようになり誰も書き込めなくなった。
１１月１７日
教会BBSは古いBBSを放置して新BBSに引越す。だが書き込む者はいなかった。
１１月２６日
松沢牧師はこの日のメッセージで「教会内にサタンが入った」と言い、死んでも教会を守りぬくと異例の説教をし始め、霊の戦いをほのめかす長い祈りを捧げた。
同日、松沢師に続くミッションバイクのボス弁慶氏のBBSにも異変。同じ業者による同じH広告荒らしが始まった。
１２月１７日 この日の松沢師のメッセージが最後になった。
２０日 ８時 ２ヶ月間断なく続いたBBSへのH広告荒らしが突然止む。
２３時 松沢師ホテルアメリカンに投宿
２１日
１５時２０分 「踊って暴れて服を着ない。手を貸して」と部屋から女性がフロントに電話。主人にも電話して迎えを要請。フロントは部屋の前で「ちょっと待って」と女性に言われ１０分待たされた。
１５時半 悲鳴と共に女性ベランダから転落。木の枝を折って道路に落ちる。続いて松沢師が転落し、真下の２Fか３Fベランダアンテナに一度引っかかり、下に落ちる。
１５時４０分 警察が到着。
２００６年１０月末
それまで正常だった成増教会BBSが１０月２３日から突然異常になりH広告荒らしが毎日たえまなく続くようになり誰も書き込めなくなった。
１１月１７日
教会BBSは古いBBSを放置して新BBSに引越す。だが書き込む者はいなかった。
１１月２６日
松沢牧師はこの日のメッセージで「教会内にサタンが入った」と言い、死んでも教会を守りぬくと異例の説教をし始め、霊の戦いをほのめかす長い祈りを捧げた。
同日、松沢師に続くミッションバイクのボス弁慶氏のBBSにも異変。同じ業者による同じH広告荒らしが始まった。
１２月１７日 この日の松沢師のメッセージが最後になった。
２０日 ８時 ２ヶ月間断なく続いたBBSへのH広告荒らしが突然止む。
２３時 松沢師ホテルアメリカンに投宿
２１日
１５時２０分 「踊って暴れて服を着ない。手を貸して」と部屋から女性がフロントに電話。主人にも電話して迎えを要請。フロントは部屋の前で「ちょっと待って」と女性に言われ１０分待たされた。
１５時半 悲鳴と共に女性ベランダから転落。木の枝を折って道路に落ちる。続いて松沢師が転落し、真下の２Fか３Fベランダアンテナに一度引っかかり、下に落ちる。
１５時４０分 警察が到着。
ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
今度のことが万が一暴力団組員による偽装殺人だったと仮定するなら、ますます恐ろしい仮説が成り立つぞ。先のことわかって探偵ゴッコしてるのかおまえら。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
今度のことが万が一暴力団組員による偽装殺人だったと仮定するなら、ますます恐ろしい仮説が成り立つぞ。先のことわかって探偵ゴッコしてるのかおまえら。
２ｃｈ探偵による７つの解明
１、成増教会BBSへの荒らし
新ＢＢＳを設けたのは牧師の一応の抵抗を示しただけ。サイトのデフォルトであるニフティ掲示板を無理やり捨てるほどの特別な事態だった。１０月以降の荒らしはそれまであったであろうような有害サイト荒らしとは別モノである。
成増教会BBSの荒らしは、事件が起こるまでの「伏線」として企図されている。それは事件が報道された際に、人々が取る解釈を誘導するためである。犯人（グループ）は、「エロ、不倫」というトリガ（ひきがね）を投下し続けたのだ。
ホテル滞在に突入してから１件たりとも荒らしがない。「事件が報道されてから」でないのだ。エロ、不倫を、牧師のホテル投宿への伏線、として構想したのが反映している。そしてホテルチェックイン日朝の投稿は、一般エロ語でなく「人妻」を用いている。
２、現場
成増の教会から幹線道路を西に５，６キロメートルの、幹線道路に面した安ホテル。成増教会も、幹線道路沿い同然の場所。場所選定がわざとらしい。だれがこんな場所を不倫にえらぶかね。
３、牧師の身元確認を女性の夫にさせた件
牧師は身分証を持っていなかったとのことだった。免許証不携帯みたいに言われていた記憶があるが、「牧師が車を運転しなかった」のではないのか。二人がホテルにチェックインするまでの行動を調べるべきである。
どこにも牧師の身元を示すものがない→警察が警察が女性の身分証類・携帯履歴から女性の自宅・夫に連絡→夫呼び出される
ふつう、運転免許証は財布に入れている（必ずではないが）。→「牧師はホテルに行くというのに、財布を持っていなかった」
１、成増教会BBSへの荒らし
新ＢＢＳを設けたのは牧師の一応の抵抗を示しただけ。サイトのデフォルトであるニフティ掲示板を無理やり捨てるほどの特別な事態だった。１０月以降の荒らしはそれまであったであろうような有害サイト荒らしとは別モノである。
成増教会BBSの荒らしは、事件が起こるまでの「伏線」として企図されている。それは事件が報道された際に、人々が取る解釈を誘導するためである。犯人（グループ）は、「エロ、不倫」というトリガ（ひきがね）を投下し続けたのだ。
ホテル滞在に突入してから１件たりとも荒らしがない。「事件が報道されてから」でないのだ。エロ、不倫を、牧師のホテル投宿への伏線、として構想したのが反映している。そしてホテルチェックイン日朝の投稿は、一般エロ語でなく「人妻」を用いている。
２、現場
成増の教会から幹線道路を西に５，６キロメートルの、幹線道路に面した安ホテル。成増教会も、幹線道路沿い同然の場所。場所選定がわざとらしい。だれがこんな場所を不倫にえらぶかね。
３、牧師の身元確認を女性の夫にさせた件
牧師は身分証を持っていなかったとのことだった。免許証不携帯みたいに言われていた記憶があるが、「牧師が車を運転しなかった」のではないのか。二人がホテルにチェックインするまでの行動を調べるべきである。
どこにも牧師の身元を示すものがない→警察が警察が女性の身分証類・携帯履歴から女性の自宅・夫に連絡→夫呼び出される
ふつう、運転免許証は財布に入れている（必ずではないが）。→「牧師はホテルに行くというのに、財布を持っていなかった」
４、車
車から一発で所有者判明する。すると牧師の妻なり関係者に、身元確認をさせることになるだろう。「駐車場にあるのは、牧師の車ではなかったか、そもそも駐車場に車がなかった」
５、女性の電話
二ヶ所に電話というのがわざとらしい。夫への電話はいらないだろう。「牧師、暴れる」という状況証拠のためでないなら。
６、転落
牧師が途中２Fか３Fにひっかかりながら落ちて死亡。これは頭から落ちたのだろう。直前に人を放り投げておいて、意識のない人形同然の落ち方。室内で悲鳴は何度もあがっていて、最後のが聞こえただけかもしれない。誰かが窓を開けたから。
７．「酒薬物の反応はなかった」
酒は本人が嚥下行動をしないと飲ませられないから、狂乱にふさわしい泥酔にするのは難しい。薬物を打つと死体から検出され、警察の目が入手経路の周辺のヤクザに及ぶ。
「フラッシュバック」など起こっていない。若い頃の薬物により、数十年ぶりに、アルコールもなしに、人投げておのれも身投げするほどの狂乱が起こったというのか。馬鹿にするものではない。牧師が「暴れた」としたら「抵抗した」のだ
車から一発で所有者判明する。すると牧師の妻なり関係者に、身元確認をさせることになるだろう。「駐車場にあるのは、牧師の車ではなかったか、そもそも駐車場に車がなかった」
５、女性の電話
二ヶ所に電話というのがわざとらしい。夫への電話はいらないだろう。「牧師、暴れる」という状況証拠のためでないなら。
６、転落
牧師が途中２Fか３Fにひっかかりながら落ちて死亡。これは頭から落ちたのだろう。直前に人を放り投げておいて、意識のない人形同然の落ち方。室内で悲鳴は何度もあがっていて、最後のが聞こえただけかもしれない。誰かが窓を開けたから。
７．「酒薬物の反応はなかった」
酒は本人が嚥下行動をしないと飲ませられないから、狂乱にふさわしい泥酔にするのは難しい。薬物を打つと死体から検出され、警察の目が入手経路の周辺のヤクザに及ぶ。
「フラッシュバック」など起こっていない。若い頃の薬物により、数十年ぶりに、アルコールもなしに、人投げておのれも身投げするほどの狂乱が起こったというのか。馬鹿にするものではない。牧師が「暴れた」としたら「抵抗した」のだ
現段階で構成できる唯一可能な状況。
酒と薬物の反応はなかった、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。
だが、警察の推測で謎は余計深まった。場所は格安最低レジャーホテル。ハーレーを乗り回す５３歳の著名牧師が、こんなクソ宿を選ぶのか。
受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置で、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんな場所がなぜ選ばれたのか。誰が選んだのか。
二階か三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、四階から落とされたのではないのか。女性を投げたのは誰なのか。
軟禁されるような事態に巻き込まれ、殺されたのではないのか。何があったかは知らないが、命を張ることにより、それ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、山〇ブログも機能停止した謎、女性が二箇所に電話した謎、フロント呼んで10分待たせた謎、真っ先に警察を呼んだ謎。
謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション（使命）を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを償い、同時に教会へのさらなる被害を阻止した。
事件の教訓は明白。悪との戦いは命さえ捧げるほどの壮絶なる霊的な戦いであることを教えたのである。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。やくざはその弱みに付け込んだのだ。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
酒と薬物の反応はなかった、不倫でもなく、原因はフラッシュバックと警察。フラッシュバックが起き、もみ合って、誤って転落したのか。
だが、警察の推測で謎は余計深まった。場所は格安最低レジャーホテル。ハーレーを乗り回す５３歳の著名牧師が、こんなクソ宿を選ぶのか。
受付ババアは感じ悪く、サービスはない、シーツは洗わず放置で、接客態度最悪で有名。怪しげな連中しか使わないこんな場所がなぜ選ばれたのか。誰が選んだのか。
二階か三階アンテナに引っかかり落ちて死んだなら、頭から落ちたことになる。虫の息か死んだ状態で、四階から落とされたのではないのか。女性を投げたのは誰なのか。
軟禁されるような事態に巻き込まれ、殺されたのではないのか。何があったかは知らないが、命を張ることにより、それ以上の被害が教会に来るのを食い止めたのではないのか。
暴力団のH広告荒らしが事件直前に止んだ謎、弁慶BBSが同時期に同業者により荒らされ始めた謎、山〇ブログも機能停止した謎、女性が二箇所に電話した謎、フロント呼んで10分待たせた謎、真っ先に警察を呼んだ謎。
謎だらけのこの事件に、第三者による殺害の可能性がいよいよ強まった。
松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション（使命）を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを償い、同時に教会へのさらなる被害を阻止した。
事件の教訓は明白。悪との戦いは命さえ捧げるほどの壮絶なる霊的な戦いであることを教えたのである。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。やくざはその弱みに付け込んだのだ。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
前スレ
ニュース速報板
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html
松沢秀章師の事件の真相
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166971343/
成増教会松沢牧師の教えてくれたこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243/l50
松沢牧師の師の謎を追う３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168266358/l50
アーサー・ホーランドって・・・？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035637033
週刊アーサー不定期便
http://www.platnet.jp/arthur/p.week.html
成増教会BBS
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+site%3Ahpmboard3.nifty.com+%E6%88%90%E5%A2%97%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
成増教会２００６年メッセージ集
http://homepage3.nifty.com/narimasu2002/mes/kakomessage2006.htm
ツール
２ちゃんミラー
http://yellow.ribbon.to/~mirror/
ウェブ復元
http://www.archive.org/web/web.php
http://megalodon.jp/
ニュース速報板
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html
松沢秀章師の事件の真相
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166971343/
成増教会松沢牧師の教えてくれたこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243/l50
松沢牧師の師の謎を追う３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168266358/l50
アーサー・ホーランドって・・・？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035637033
週刊アーサー不定期便
http://www.platnet.jp/arthur/p.week.html
成増教会BBS
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+site%3Ahpmboard3.nifty.com+%E6%88%90%E5%A2%97%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
成増教会２００６年メッセージ集
http://homepage3.nifty.com/narimasu2002/mes/kakomessage2006.htm
ツール
２ちゃんミラー
http://yellow.ribbon.to/~mirror/
ウェブ復元
http://www.archive.org/web/web.php
http://megalodon.jp/
松沢師が死んだ場合、それを唯一説明するのは、「主がその死を許された」と言うことである。
主が死を許される場合には二つある。
１ワルだから殺されて当然であり放置した。
この場合、死には何の価値もない。死に値する犯罪者として当然の処罰を天がした。師はもちろん地獄に落ちる。共に死んだ女も同罪として殺されたのであるから地獄に直行である。地獄に落ちれば永久に救われることはない。
２義人であるから殉教を許した。
この場合、死には尊い意味がある。何よりも、主は、その死によって敵の力を砕き、教会をそれ以上の被害から守護された。死者はもちろん天国に生き、共に死んだ女も一緒である。
このいずれかよく考えよう。松沢師はもちろん、［2］である。
金牧師の例を考えよう。あれだけのワルを主は保たれ、死ぬまで悔い改めの機会を与えておられる。
松沢師は金にも劣るワルだったかどうか、生前の働きをよく振り返ろう。
師を殺人者、自殺者、性犯罪者と断定し、荒らす者がいるとすれば、ソウカやノンクリがクリに成りすまして荒らしているのである。
教会BBS、弁慶BBSがあれだけ荒らされたことを思い出そう。同じ者がここにも来て、執拗に死者を痛めつけ、神の権威さえ踏みにじっているのである。
荒らしは放置し、祈りをもってまともに考えなさい。
主が死を許される場合には二つある。
１ワルだから殺されて当然であり放置した。
この場合、死には何の価値もない。死に値する犯罪者として当然の処罰を天がした。師はもちろん地獄に落ちる。共に死んだ女も同罪として殺されたのであるから地獄に直行である。地獄に落ちれば永久に救われることはない。
２義人であるから殉教を許した。
この場合、死には尊い意味がある。何よりも、主は、その死によって敵の力を砕き、教会をそれ以上の被害から守護された。死者はもちろん天国に生き、共に死んだ女も一緒である。
このいずれかよく考えよう。松沢師はもちろん、［2］である。
金牧師の例を考えよう。あれだけのワルを主は保たれ、死ぬまで悔い改めの機会を与えておられる。
松沢師は金にも劣るワルだったかどうか、生前の働きをよく振り返ろう。
師を殺人者、自殺者、性犯罪者と断定し、荒らす者がいるとすれば、ソウカやノンクリがクリに成りすまして荒らしているのである。
教会BBS、弁慶BBSがあれだけ荒らされたことを思い出そう。同じ者がここにも来て、執拗に死者を痛めつけ、神の権威さえ踏みにじっているのである。
荒らしは放置し、祈りをもってまともに考えなさい。
数ヶ月前より、師に不可解な発言が見受けられていた。
実際に、C型肝炎には認知障害もともなう。
衰弱した心身状態のなか、師は最後まで来談者に真摯に応えていた。
なかにはサタンとの対決が必要なケースもあった。
そのカウンセリングとして、昼夜を問わぬサタンとの
戦いに備えてホテル（個室）に入った。
まさに臨戦態勢である。
（衰弱した心身状態でなければホテルには入らなかったであろう）
実際に、C型肝炎には認知障害もともなう。
衰弱した心身状態のなか、師は最後まで来談者に真摯に応えていた。
なかにはサタンとの対決が必要なケースもあった。
そのカウンセリングとして、昼夜を問わぬサタンとの
戦いに備えてホテル（個室）に入った。
まさに臨戦態勢である。
（衰弱した心身状態でなければホテルには入らなかったであろう）
素晴らしい主の器も、様々な病気を患って亡くなること。
癌やアルツハイマーしかり。
松沢師は、肝炎にむしばまれ、直接原因は肝臓ではなくとも、
その間接的な影響により亡くなった。
快活な頃を師を知る人々には、誠に痛ましい一件である。
癌やアルツハイマーしかり。
松沢師は、肝炎にむしばまれ、直接原因は肝臓ではなくとも、
その間接的な影響により亡くなった。
快活な頃を師を知る人々には、誠に痛ましい一件である。
記念すべき第一報にして第一目撃者の書き込み。
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166699811/
1 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:16:51.86 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
12/21午後3時40分ごろ埼玉県朝霞市国道254線沿いのラブホから男女二人の飛び降りを目撃しました…
どなたか詳細をご存知の方教えて下さい。
14 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:32:13.04 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
「 」まともに目撃はしたけど反対車線を走ってたから
ホテル名ぽいから「」はふせとくよ
翌朝松沢牧師と山〇氏をさらす不審な書き込みがあった。
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html#93
93 名前： 名無しさん＠七周年 2006/12/22(金) 08:50:56 ID:SSP9Z/D10
なんだかよくわからないけど置いておきますね
また日本キリスト教団系ですかね
何で歳を隠したんだろね ?
タトゥー牧師のこの人
プロフィール
１９５３年埼玉県生まれ。 どうしようもないちんぴら時代
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166699811/
1 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:16:51.86 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
12/21午後3時40分ごろ埼玉県朝霞市国道254線沿いのラブホから男女二人の飛び降りを目撃しました…
どなたか詳細をご存知の方教えて下さい。
14 名前：Ψ[[email protected]] 投稿日：2006/12/21(木) 20:32:13.04 ID:0+S2kb/I0 ?2BP(0)
「 」まともに目撃はしたけど反対車線を走ってたから
ホテル名ぽいから「」はふせとくよ
翌朝松沢牧師と山〇氏をさらす不審な書き込みがあった。
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html#93
93 名前： 名無しさん＠七周年 2006/12/22(金) 08:50:56 ID:SSP9Z/D10
なんだかよくわからないけど置いておきますね
また日本キリスト教団系ですかね
何で歳を隠したんだろね ?
タトゥー牧師のこの人
プロフィール
１９５３年埼玉県生まれ。 どうしようもないちんぴら時代
第３者による犯罪説
30 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/26(火) 14:52:17 ID:UHb9F7Oz
報道から知る限り、不自然な事件だ。
ホテルからの１１０番通報で駆けつけた県警新座署員が死亡を確認したとある。
なぜ１１９番通報ではなかったのだろう？
警察からでも救急車の手配はするだろうから、単なる記事内容の省略なのか？
別スレに「２時間後に死亡」という記事？のコピペ風書き込みがあったが、元の記事は未確認。
もしもホテル自体にウラがあるなら、目撃者証言だって怪しい。
成増教会の掲示板荒らしにヤクザがからんでいるなら、その線は濃厚だと思う。
転落死に見せかけるのは、彼らが素人を殺すときの常套手段と言われている。
「ベランダ付きの４階の部屋」というのは偶然なのだろうか？
直前にフロントに電話があって従業員が駆けつけたが部屋には入れなかった、
起きたのが昼間で、転落の瞬間を目撃した会社員がいた、など、疑問の余地が「無い」点は、作為的とも思える。
司直の判断がどう落ち着くにせよ、
松沢牧師の責任の有無も含めて、事の意味合いを教会的として明らかにすべきだと思う。
神のみぞ知る真相でもあるので、祈って聴いていき、示されて従う必要がある。
教会は二人の死を無駄にするわけにはいかない。
209 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/27(水) 04:40:18 ID:XO0aLWok
女はホテルと道路の壁を超えて道路に落ちたんだぞ。(ベランダから3m)
一方、牧師は真下のベランダから少し出ている衛星アンテナに引っかかった(２階・３階説もあり)。
・４階→２階アンテナ→土の地面
これで死ぬか、ボケw
警察は司法解剖結果を出せないのではないか？
女の自殺はない。→女の叫び声。
無理心中もない。→後から落ちた男は真下。
よって殺人。
30 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/26(火) 14:52:17 ID:UHb9F7Oz
報道から知る限り、不自然な事件だ。
ホテルからの１１０番通報で駆けつけた県警新座署員が死亡を確認したとある。
なぜ１１９番通報ではなかったのだろう？
警察からでも救急車の手配はするだろうから、単なる記事内容の省略なのか？
別スレに「２時間後に死亡」という記事？のコピペ風書き込みがあったが、元の記事は未確認。
もしもホテル自体にウラがあるなら、目撃者証言だって怪しい。
成増教会の掲示板荒らしにヤクザがからんでいるなら、その線は濃厚だと思う。
転落死に見せかけるのは、彼らが素人を殺すときの常套手段と言われている。
「ベランダ付きの４階の部屋」というのは偶然なのだろうか？
直前にフロントに電話があって従業員が駆けつけたが部屋には入れなかった、
起きたのが昼間で、転落の瞬間を目撃した会社員がいた、など、疑問の余地が「無い」点は、作為的とも思える。
司直の判断がどう落ち着くにせよ、
松沢牧師の責任の有無も含めて、事の意味合いを教会的として明らかにすべきだと思う。
神のみぞ知る真相でもあるので、祈って聴いていき、示されて従う必要がある。
教会は二人の死を無駄にするわけにはいかない。
209 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/12/27(水) 04:40:18 ID:XO0aLWok
女はホテルと道路の壁を超えて道路に落ちたんだぞ。(ベランダから3m)
一方、牧師は真下のベランダから少し出ている衛星アンテナに引っかかった(２階・３階説もあり)。
・４階→２階アンテナ→土の地面
これで死ぬか、ボケw
警察は司法解剖結果を出せないのではないか？
女の自殺はない。→女の叫び声。
無理心中もない。→後から落ちた男は真下。
よって殺人。
323 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 19:33:46 ID:AdVlpVW2
私は松沢師と女性の死は事件の可能性を排除して考えるべきではないと感じる。
事故と報じるメディアや事故と結論付ける書き込みがあるのは承知している。
事故の可能性もあることでしょう。 しかし、私は事件だとおもう。
この事案の場合、事件といった場合、大きく２つに分類される。
一つは松沢師が女性を殺し、自殺したとの解釈。
一つは松沢師と女性が何者かに殺されたとの解釈。
私は後者のお二人が悪意ある人々の姦計に謀られ、
殺害されたと理解する意味での事件性をこの事案に感じます。
324 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 19:39:17 ID:AdVlpVW2
どういう状況で二人がホテルに投宿したのか真相は明らかになっていない。
はっきり言えば、ホテル従業員、転落目撃者、かけつけた救急隊員、警察官の中に
動機の不純な人間がいなかったと、我々一般人は断言できる術をもっていない。
上記に挙げた人物の中に偽証や証拠隠滅をした人間がいないという合理的説明や証拠を
一般人は現状では持っていない。
二人が投宿してること事態に、事件性の疑念が生じるのも不合理では無い状況だということを理解しよう。
李下に冠を正さず、ということには同意するけれども。
先入観で決め付けると、この件は真相を見誤りそうですよ。
私は松沢師と女性の死は事件の可能性を排除して考えるべきではないと感じる。
事故と報じるメディアや事故と結論付ける書き込みがあるのは承知している。
事故の可能性もあることでしょう。 しかし、私は事件だとおもう。
この事案の場合、事件といった場合、大きく２つに分類される。
一つは松沢師が女性を殺し、自殺したとの解釈。
一つは松沢師と女性が何者かに殺されたとの解釈。
私は後者のお二人が悪意ある人々の姦計に謀られ、
殺害されたと理解する意味での事件性をこの事案に感じます。
324 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 19:39:17 ID:AdVlpVW2
どういう状況で二人がホテルに投宿したのか真相は明らかになっていない。
はっきり言えば、ホテル従業員、転落目撃者、かけつけた救急隊員、警察官の中に
動機の不純な人間がいなかったと、我々一般人は断言できる術をもっていない。
上記に挙げた人物の中に偽証や証拠隠滅をした人間がいないという合理的説明や証拠を
一般人は現状では持っていない。
二人が投宿してること事態に、事件性の疑念が生じるのも不合理では無い状況だということを理解しよう。
李下に冠を正さず、ということには同意するけれども。
先入観で決め付けると、この件は真相を見誤りそうですよ。
547 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 01:10:12 ID:CpRn42R6
>>545
だからこそ、だと思う。
悪霊との対決の場面（もちろん牧師による）に居合わせたことありますか？
「サタンよ出て行け！」に、「ギャー」の阿鼻叫喚です。
普通のホテルならつまみ出されるでしょ。
26日のメッセージで
・サタンとの戦いは昼夜を問わない。食わず・寝ずでとにかく徹底的にやる
・母しか知らないだろうけど、サタンと戦うときの俺はちがう
・皆さんにはそういった私の姿は見せません
この辺を強調していたように
548 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 01:14:50 ID:rZznaGYV
また、11～12月のいずれかのメッセージの中だったと思うが、
先生は「お子さんの問題で相談を受けている。」と言っていたように思う。
そしてその方は「未信者」だったと思う。
>>545
だからこそ、だと思う。
悪霊との対決の場面（もちろん牧師による）に居合わせたことありますか？
「サタンよ出て行け！」に、「ギャー」の阿鼻叫喚です。
普通のホテルならつまみ出されるでしょ。
26日のメッセージで
・サタンとの戦いは昼夜を問わない。食わず・寝ずでとにかく徹底的にやる
・母しか知らないだろうけど、サタンと戦うときの俺はちがう
・皆さんにはそういった私の姿は見せません
この辺を強調していたように
548 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 01:14:50 ID:rZznaGYV
また、11～12月のいずれかのメッセージの中だったと思うが、
先生は「お子さんの問題で相談を受けている。」と言っていたように思う。
そしてその方は「未信者」だったと思う。
15 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 10:34:09 ID:3VqIO9U1
聞きなさい。教会は主の宮であり聖なる祈りの場でなければならない。
それは狭い入り口であり、決して、世に迎合してはならないし
世に間口を広く開けてはならんのだ
みことばを恣意的に解釈し罪の弁解に誤用する者は死を覚悟しなければならない。
成増教会は閉鎖して売却
ローズエンジェルスは解散
ホーランド師は謹慎処分
ミッションバラバも解散
『不良牧師』は廃刊
もと暴力団組員、薬物乱用の経歴あるものは神学校から締め出す
もと暴力団組員、薬物乱用者は教会信徒から外す
教会内ではいかなる小さな汚らわしい行為も禁止
教会へのバイク乗り入れは原付に限定
刺青は禁止
酒、タバコは禁止
マスターベーション、オナニーは禁止
牧師館でエロ本を読むこと置くことは禁止
サックス、ドラム、ベース等を使うゴスペル調の賛美は禁止
カウンセリングは夕方まで限定
場所はチャペル内に限定
牧師は男性カウンセリング限定
女性カウンセリングは牧師夫人に限定
不倫した者、不倫を扇動した者、不倫を擁護する発言をした者は即刻除籍
教会をコンサート会場にすることを禁止
以上を守らなかった者は、兄弟姉妹間で正しく裁き、改めなければ追放する
以上を守ることが松沢師の悲劇の教訓
それは狭い入り口であり、決して、世に迎合してはならないし
世に間口を広く開けてはならんのだ
みことばを恣意的に解釈し罪の弁解に誤用する者は死を覚悟しなければならない。
成増教会は閉鎖して売却
ローズエンジェルスは解散
ホーランド師は謹慎処分
ミッションバラバも解散
『不良牧師』は廃刊
もと暴力団組員、薬物乱用の経歴あるものは神学校から締め出す
もと暴力団組員、薬物乱用者は教会信徒から外す
教会内ではいかなる小さな汚らわしい行為も禁止
教会へのバイク乗り入れは原付に限定
刺青は禁止
酒、タバコは禁止
マスターベーション、オナニーは禁止
牧師館でエロ本を読むこと置くことは禁止
サックス、ドラム、ベース等を使うゴスペル調の賛美は禁止
カウンセリングは夕方まで限定
場所はチャペル内に限定
牧師は男性カウンセリング限定
女性カウンセリングは牧師夫人に限定
不倫した者、不倫を扇動した者、不倫を擁護する発言をした者は即刻除籍
教会をコンサート会場にすることを禁止
以上を守らなかった者は、兄弟姉妹間で正しく裁き、改めなければ追放する
以上を守ることが松沢師の悲劇の教訓
16 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 16:59:04 ID:uPx+2XEk
17 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 17:20:24 ID:rZznaGYV
＞15
＞世に迎合してはならないし 世に間口を広く開けてはならん
迎合することと間口を広く開けることの意味合いは全然違います。
イエス様の周りには、酒税人、遊女、罪人たちも集まりました。
＞成増教会は閉鎖して売却
私であれば、残された教会員の方が信仰によって立ち直ることを
願うばかりです。
＞サックス、ドラム、ベース等を使うゴスペル調の賛美は禁止
詩篇の賛美の描写を見よ。聖書にそのようなことは書かれていない。
書いておられる御本人は、上記のことを100％守っておられるのでしょうか？
律法主義で救われるなら苦労はない。
裁くべき方は主のみです。クリスチャンであれば、人事と思わず、
「明日はわが身」と身を律すべし。
＞世に迎合してはならないし 世に間口を広く開けてはならん
迎合することと間口を広く開けることの意味合いは全然違います。
イエス様の周りには、酒税人、遊女、罪人たちも集まりました。
＞成増教会は閉鎖して売却
私であれば、残された教会員の方が信仰によって立ち直ることを
願うばかりです。
＞サックス、ドラム、ベース等を使うゴスペル調の賛美は禁止
詩篇の賛美の描写を見よ。聖書にそのようなことは書かれていない。
書いておられる御本人は、上記のことを100％守っておられるのでしょうか？
律法主義で救われるなら苦労はない。
裁くべき方は主のみです。クリスチャンであれば、人事と思わず、
「明日はわが身」と身を律すべし。
18 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 17:21:39 ID:rZznaGYV
ところで、1月21日付のリバイバル新聞の一面トップに記事が出ましたね。
客観的な情報のみを羅列した感じ。
ただし、編集長の論評みたいなコーナーはちょっと手厳しい。
成増教会員にとっては辛いでしょうね。
感想としては、あまり推測で書かないで欲しいということと、
人が神に変わって裁くことは出来ないということでしょうか。
客観的な情報のみを羅列した感じ。
ただし、編集長の論評みたいなコーナーはちょっと手厳しい。
成増教会員にとっては辛いでしょうね。
感想としては、あまり推測で書かないで欲しいということと、
人が神に変わって裁くことは出来ないということでしょうか。
↑記事と論評の概要をヨロ
>>18 度々申し訳ない。。 残っている前スレの方でもあがっているのでそちらにどうぞ。
21 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 17:39:41 ID:rZznaGYV
＞19
「松沢秀章牧師死去 ホテル４階から女性と転落
事件・事故の両面で捜査中」との見出しです。
「ホテル従業員はドアを開け、松沢氏を確認しているが、
室内には立ち入らず引き返した。」
「Ａさんに自殺の意志があった可能性は薄い」として、
松沢氏による無理心中と事故の両面から捜査中。
また、松沢氏の最近の薬物使用の可能性についても検査が続いている。
（新座警察署談）
先生の生前の功績についても述べられています。
要するに、先生にしか出来ない方法で、
いろいろな人たちに福音が伝えられたということ。
あとは、書いた方の主観も入っていると思いますが、
「罪を受容することと妥協することは違う」…
「神の国から裁き」云々です。
「松沢秀章牧師死去 ホテル４階から女性と転落
事件・事故の両面で捜査中」との見出しです。
「ホテル従業員はドアを開け、松沢氏を確認しているが、
室内には立ち入らず引き返した。」
「Ａさんに自殺の意志があった可能性は薄い」として、
松沢氏による無理心中と事故の両面から捜査中。
また、松沢氏の最近の薬物使用の可能性についても検査が続いている。
（新座警察署談）
先生の生前の功績についても述べられています。
要するに、先生にしか出来ない方法で、
いろいろな人たちに福音が伝えられたということ。
あとは、書いた方の主観も入っていると思いますが、
「罪を受容することと妥協することは違う」…
「神の国から裁き」云々です。
22 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 00:46:01 ID:EYiXVK6t
個人崇拝きんも～☆
儲さんにはかわいそうだけど、カルト信仰を捨ててイエス様にもどりなさい
儲さんにはかわいそうだけど、カルト信仰を捨ててイエス様にもどりなさい
23 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 01:01:13 ID:WkCKkSqD
８は、金牧師は悪だが、松沢師は善と決めつけてるが、何でそういえるんだ？
松沢師がホントにホテル密会＆殺人やってないんだったら、金の裁判は確定してないんだし、マスコミが金のレイプ疑惑を書いてるだけじゃん。仮に確定しても冤罪かもしれないし(金の信者たちがそう信じてるように)
やってるかどうかややったことの程度は捨象すると、どっちも信者は同じレベルかもな
松沢師がホントにホテル密会＆殺人やってないんだったら、金の裁判は確定してないんだし、マスコミが金のレイプ疑惑を書いてるだけじゃん。仮に確定しても冤罪かもしれないし(金の信者たちがそう信じてるように)
やってるかどうかややったことの程度は捨象すると、どっちも信者は同じレベルかもな
お前、松沢師がいつか再臨されるとき。知らないよ
二人ともサタンの被害者であり、
いずれが悪か善かという問題ではない。
神はこの世を放置しておられる。
サタンは過去無数の善なる信徒を食い殺して来た。
今に始まったことではない。
事故事件に巻き込まれず安全に生きるものは善、
事故事件に巻き込まれて死ぬものは悪という単純な問題ではない。
信徒を殺すのは常に悪魔である。
また肉体は死んでも魂は悪魔に殺せない。
正しい審判をなされるのは神のみである。
松沢師はサタンにとって強敵であった。
牧会三十年にして、ついに最後の戦いに臨んだのだ。
二人を殺害したサタンは今も
ほえたける獅子のごとく世をはいかいしている。
わがごとと思うものは幸いである。
他人事と思うものは災いである。
スマトラ大地震が起きたときに、
聖公会主教は、神が世にいるのかと
悲痛な声明を出した。
無論信じてはいるか、それほどに、
神に泣き叫ぶほどに悲惨な出来事だった。
神は世にはおられない。主自ら言われた。
私の国は世にはない。
神は信徒の霊魂に永久におられるのである。
すべての信徒は裁かれる。
サタンが傷つけられるのは肉体だけである。
そんなものはどうと言うことはない。
いずれが悪か善かという問題ではない。
神はこの世を放置しておられる。
サタンは過去無数の善なる信徒を食い殺して来た。
今に始まったことではない。
事故事件に巻き込まれず安全に生きるものは善、
事故事件に巻き込まれて死ぬものは悪という単純な問題ではない。
信徒を殺すのは常に悪魔である。
また肉体は死んでも魂は悪魔に殺せない。
正しい審判をなされるのは神のみである。
松沢師はサタンにとって強敵であった。
牧会三十年にして、ついに最後の戦いに臨んだのだ。
二人を殺害したサタンは今も
ほえたける獅子のごとく世をはいかいしている。
わがごとと思うものは幸いである。
他人事と思うものは災いである。
スマトラ大地震が起きたときに、
聖公会主教は、神が世にいるのかと
悲痛な声明を出した。
無論信じてはいるか、それほどに、
神に泣き叫ぶほどに悲惨な出来事だった。
神は世にはおられない。主自ら言われた。
私の国は世にはない。
神は信徒の霊魂に永久におられるのである。
すべての信徒は裁かれる。
サタンが傷つけられるのは肉体だけである。
そんなものはどうと言うことはない。
事実だけを探れば、
二人の信仰者が死んだ。
誰が死なせたのか。
冥土の主サタンである。
神は命の主であり人を生かすことしかなさらない。
主はサタンをとがめられるであろう。
生前多くの者を主に導いた者、
そのものにも罪はある。誰にでも罪はある。
それは主によりて正しく裁かれる。
が、生前の働きは一つとして失われることはない。
世と肉体ばかりにとらわれているものには理解できない
信仰者にとって、命とは、肉体の命ではない。
肉において滅びても霊魂が救われること、
これが信徒の褒賞である。
死に様などどうでもいい。
死はすべて醜い。
畳の上で死ねる死ねないと、
死に様にとらわれるのは、
異教だけである。
二人の信仰者が死んだ。
誰が死なせたのか。
冥土の主サタンである。
神は命の主であり人を生かすことしかなさらない。
主はサタンをとがめられるであろう。
生前多くの者を主に導いた者、
そのものにも罪はある。誰にでも罪はある。
それは主によりて正しく裁かれる。
が、生前の働きは一つとして失われることはない。
世と肉体ばかりにとらわれているものには理解できない
信仰者にとって、命とは、肉体の命ではない。
肉において滅びても霊魂が救われること、
これが信徒の褒賞である。
死に様などどうでもいい。
死はすべて醜い。
畳の上で死ねる死ねないと、
死に様にとらわれるのは、
異教だけである。
ネットやマスコミでは色々書かれている様ですが、私はそういうものは見ません。
あんなに優しい人、ひとの心の痛みを解る人は居なかったと思います。
享年53歳でした。 事故だと思います。残念です。
ルークが麻雀で四暗刻単騎をツモって洗礼を受けたいと言い出した時も
松沢先生は きっかけはなんでもいいんだよ・・・教会に来れなかったら僕がしばらく
行ってあげるから。 そう言ってルークの洗礼をしてくださった松沢先生。
普通の教会の牧師は絶対に断るでしょうね。
松沢先生はイエス様に近い人だったんですね。 松沢先生自体、厳格なスタイルに縛られては生きては
行けない人でかなり破天荒な生き方をしていた人ですけど、そういう人だからこそ
人の痛みも解るんでしょうね。
アーサーさんはショックでずーと眠れないそうです。
亡くなった時の顔はとても安らかだったらしいです。 アーメン 十
あんなに優しい人、ひとの心の痛みを解る人は居なかったと思います。
享年53歳でした。 事故だと思います。残念です。
ルークが麻雀で四暗刻単騎をツモって洗礼を受けたいと言い出した時も
松沢先生は きっかけはなんでもいいんだよ・・・教会に来れなかったら僕がしばらく
行ってあげるから。 そう言ってルークの洗礼をしてくださった松沢先生。
普通の教会の牧師は絶対に断るでしょうね。
松沢先生はイエス様に近い人だったんですね。 松沢先生自体、厳格なスタイルに縛られては生きては
行けない人でかなり破天荒な生き方をしていた人ですけど、そういう人だからこそ
人の痛みも解るんでしょうね。
アーサーさんはショックでずーと眠れないそうです。
亡くなった時の顔はとても安らかだったらしいです。 アーメン 十
28 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:12:50 ID:HPzLWXOi
age
エロうさぎ うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg >>23 本日のID::WkCKkSqD
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。
今まで、わからなかったことが一つだけあった。
松沢先生をホテルにおびき出す理由。それだけがわからなかった。
でもそれがわかった！
☆ついに判明した死の真相
松沢先生は、罠にはめられていると知らずに、
悪霊追い出しをしてくれと、ホテルに呼び出された。
病身なのに無理して出向いて、悪霊追い出し試みたけれど、
具合が悪化して、寝込んだ。
起きて着替えて帰るはずだったけれど、
悪しき計画をたくらんだやつらが来て、犠牲にされた。
これですべての説明が付く。2チャンネル探偵の推理とも符合する。
松沢先生をホテルにおびき出す理由。それだけがわからなかった。
でもそれがわかった！
☆ついに判明した死の真相
松沢先生は、罠にはめられていると知らずに、
悪霊追い出しをしてくれと、ホテルに呼び出された。
病身なのに無理して出向いて、悪霊追い出し試みたけれど、
具合が悪化して、寝込んだ。
起きて着替えて帰るはずだったけれど、
悪しき計画をたくらんだやつらが来て、犠牲にされた。
これですべての説明が付く。2チャンネル探偵の推理とも符合する。
ついに判明した死の真相
みんな！死の真相を私が解明しました！ 警察は再捜査をするかも！
松沢先生は、罠にはめられていると知らずに、
悪霊追い出しをしてくれと、ホテルに呼び出された。
病身なのに無理して出向いて、悪霊追い出し試みたけれど、
具合が悪化して、寝込んだ。
起きて着替えて帰るはずだったけれど、
悪しき計画をたくらんだやつらが来て、犠牲にされた。
今まで、わからなかったことが一つだけあった。
それが先生をホテルにおびき出す理由。それだけがわからなかった。
でもこれですべて説明が付く。2チャンネル探偵の推理とも符合する。
女性と罠にはめた人たちのつながりだけがわからない。
女性は利用されていただけかもしれない。
みんな！死の真相を私が解明しました！ 警察は再捜査をするかも！
松沢先生は、罠にはめられていると知らずに、
悪霊追い出しをしてくれと、ホテルに呼び出された。
病身なのに無理して出向いて、悪霊追い出し試みたけれど、
具合が悪化して、寝込んだ。
起きて着替えて帰るはずだったけれど、
悪しき計画をたくらんだやつらが来て、犠牲にされた。
今まで、わからなかったことが一つだけあった。
それが先生をホテルにおびき出す理由。それだけがわからなかった。
でもこれですべて説明が付く。2チャンネル探偵の推理とも符合する。
女性と罠にはめた人たちのつながりだけがわからない。
女性は利用されていただけかもしれない。
大和カルバリーチャペルの大川従道牧師、礼拝で松沢先生の事件について言及。
リバイバル新聞編集長に「あそこまで書くことはないじゃないか」と噛み付いたこと。
残された教会員への深い憐れみと祈りの必要性について述べる。
第二・三部礼拝、35分くらいのところ。
http://www.yamatocalvarychapel.com/media/live_01.php
リバイバル新聞編集長に「あそこまで書くことはないじゃないか」と噛み付いたこと。
残された教会員への深い憐れみと祈りの必要性について述べる。
第二・三部礼拝、35分くらいのところ。
http://www.yamatocalvarychapel.com/media/live_01.php
日本でも有数の大教会、大和カルバリーチャペルの大川従道牧師、
金曜日の準備祈祷会でも事件について言及。20分くらいのところから。
http://www.yamatocalvarychapel.com/media/live_02.php
金曜日の準備祈祷会でも事件について言及。20分くらいのところから。
http://www.yamatocalvarychapel.com/media/live_02.php
下半身剥き出しで投げ落とした、これだけでも他殺でガチだ。
報道局(記者クラブ加盟マスゴミの『テロビ屋とブン屋』)は、犯罪実行者のグルである。
であるからこそ、
最初から発表が全部に近いくらいに『でっち上げだった』のさ。
反キリストたる創価犯罪らの典型手口でも一致だ。
したがって、牧師殺人の犯人は、『動機のある、殺の公安部、創価学会ＳＧＩ、荒らし屋ヤクザ』と帰納するのが相当である！
多くの師弟を奪われ、牧師を恨んでいた暴力団関係者がいた。
彼らは長年牧師と教会を破壊しようとたくらんでいた。
何年も考え仲間と相談した。
Ａ「銃弾を打ち込めばいい。一発や」
Ｂ「馬鹿を言え。牧師は殉教者になる。英雄視され、教会はますます栄える」
彼らは牧師の弱点を調べることに着手した。
ホーランドの本を読んで「千人切り」という文句が目に飛び込んだ。
これだ！
一味は女性関係を調べた。
盗聴、尾行を続けて、有力候補を探した。
「不倫の果ての無理心中はどうだ？」
「それなら教会もろとも信用は地に落ちる。うまくいけば閉鎖。それで行け！」
「時期はどうする」
「クリスマス直前が一番。ホテルに何とか誘い出せ」
「どうやって誘い出すか」
「そこで悪魔祓いをしてくれるように持ち込め。何とか女を説き伏せろ」
ついに10年がかりの計画が実行に移された。
彼らは長年牧師と教会を破壊しようとたくらんでいた。
何年も考え仲間と相談した。
Ａ「銃弾を打ち込めばいい。一発や」
Ｂ「馬鹿を言え。牧師は殉教者になる。英雄視され、教会はますます栄える」
彼らは牧師の弱点を調べることに着手した。
ホーランドの本を読んで「千人切り」という文句が目に飛び込んだ。
これだ！
一味は女性関係を調べた。
盗聴、尾行を続けて、有力候補を探した。
「不倫の果ての無理心中はどうだ？」
「それなら教会もろとも信用は地に落ちる。うまくいけば閉鎖。それで行け！」
「時期はどうする」
「クリスマス直前が一番。ホテルに何とか誘い出せ」
「どうやって誘い出すか」
「そこで悪魔祓いをしてくれるように持ち込め。何とか女を説き伏せろ」
ついに10年がかりの計画が実行に移された。
36 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 19:30:52 ID:rmk5Hhxh
日本でも有数の大教会、大和カルバリーチャペルの大川従道牧師、
金曜日の準備祈祷会でも事件について言及。
「成増教会の癒しのために、無償で出向くこともいとわない」
泣けてきた…。
20分くらいのところから。
↓
http://www.yamatocalvarychapel.com/media/live_02.php
金曜日の準備祈祷会でも事件について言及。
「成増教会の癒しのために、無償で出向くこともいとわない」
泣けてきた…。
20分くらいのところから。
↓
http://www.yamatocalvarychapel.com/media/live_02.php
37 ：12枚の翼：2007/01/15(月) 19:52:40 ID:il/wQmoj
サタンサタンって言ってもサタンのせいにしても
仕方ない事です。
サタンのせいでは無い。
全て我等の内の罪です。
サタンも我等と同じ神の愛する一人子です。
迷える羊です。
松沢さんの死をどのように受け止めるか、それは
私達一人一人にかかっています。
誰かのせいにするのではなく…
仕方ない事です。
サタンのせいでは無い。
全て我等の内の罪です。
サタンも我等と同じ神の愛する一人子です。
迷える羊です。
松沢さんの死をどのように受け止めるか、それは
私達一人一人にかかっています。
誰かのせいにするのではなく…
38 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:04:08 ID:smzg5pMM
牧師はクライアントともども死亡してしまった
しかし、不倫、セックス、人妻、といった誘導もまた、失敗したわけだ
しかし、不倫、セックス、人妻、といった誘導もまた、失敗したわけだ
真相はわからんが兄弟団が冷たすぎる。確かに松沢先生は按手を受けてないが
成増教会の牧師であったことにかわりはない。お世話になった牧師にはそれなり
のお礼（葬儀）をしなければならないと思う。それをしなかったことで
今までの成増教会の礼拝は無駄だったことを意味する。
成増教会の牧師であったことにかわりはない。お世話になった牧師にはそれなり
のお礼（葬儀）をしなければならないと思う。それをしなかったことで
今までの成増教会の礼拝は無駄だったことを意味する。
てか、そもそもだ！、
殺人実行犯罪者の『殺』もマスゴミも、『ラブホテル内を盗撮盗聴してんだ』が！
この悪魔に支配された無法国の現実って、腐ってるだろ！！！！！！
41 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:07:47 ID:/d8Clt4Z
42 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:11:34 ID:/d8Clt4Z
まっとうな（刺青やバイクを使わない保守派の意味）牧師らは
怖くて近づけず、共に祈りサポートすることもできなかったのさ。
その意味で、松沢師は孤立してたのさ。
協力する牧師は少しはいたが、祈りの強いサポートが
伝統的な牧師から得られなかったのは痛手であったと思う。
そのような弱点がサタンの付け込む隙を作ったのかもしれない。
怖くて近づけず、共に祈りサポートすることもできなかったのさ。
その意味で、松沢師は孤立してたのさ。
協力する牧師は少しはいたが、祈りの強いサポートが
伝統的な牧師から得られなかったのは痛手であったと思う。
そのような弱点がサタンの付け込む隙を作ったのかもしれない。
43 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:11:51 ID:smzg5pMM
悪魔祓いで、どんな悪魔を敵にしたのか、どんな悪を打ち倒そうとしたのか
女性が子供のことで相談していた
子供がぜんそくだというレベルでは、ないだろう
説教で、悪魔の、人の弱みに付け込んで、家族の命を狙う、といったイメージ化が行われている
それは女性の子供の相談と関係していると、聞いていると思う
女性が子供のことで相談していた
子供がぜんそくだというレベルでは、ないだろう
説教で、悪魔の、人の弱みに付け込んで、家族の命を狙う、といったイメージ化が行われている
それは女性の子供の相談と関係していると、聞いていると思う
44 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:13:49 ID:/d8Clt4Z
45 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:15:45 ID:/d8Clt4Z
46 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:21:25 ID:/d8Clt4Z
47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:25:19 ID:smzg5pMM
てか、そもそもだ！、
殺人実行犯罪者の『殺』もマスゴミも、『ラブホテル内を盗撮盗聴してんだ』が！
この悪魔に支配された無法国の現実って、腐ってるだろ！！！！！！
49 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:30:04 ID:9MU2cxDv
50 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:43:46 ID:GRQb2xou
51 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:46:23 ID:9MU2cxDv
＞M師は元暴走族
そんな話聞いたことない
ここは妄想族の集まりか？
そんな話聞いたことない
ここは妄想族の集まりか？
さあ、核心が暴かれて行きます！
てか、そもそもだ！、
殺人実行犯罪者の『殺』もマスゴミも、『ラブホテル内を盗撮盗聴してんだ』が！
この悪魔に支配された無法国の現実って、腐ってるだろ！！！！！！
53 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 20:52:03 ID:GRQb2xou
26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/12/24(日) 06:08:31 0
ＴＶのニュースでもやってたけれど、
牧師は暴走族上がりで前任の牧師から任命されて現職に就いたらしい。
女のほうは主婦で息子の家庭内暴力で牧師に相談していたとか。
この牧師１０００ＣＣの大型バイクに乗っていたり、
スーツをびしっと決めていたそうな。身の回りの世話を５０代の女性たちが面倒をみていた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166711474/l50x
ＴＶのニュースでもやってたけれど、
牧師は暴走族上がりで前任の牧師から任命されて現職に就いたらしい。
女のほうは主婦で息子の家庭内暴力で牧師に相談していたとか。
この牧師１０００ＣＣの大型バイクに乗っていたり、
スーツをびしっと決めていたそうな。身の回りの世話を５０代の女性たちが面倒をみていた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166711474/l50x
54 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 21:03:51 ID:GRQb2xou
ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
今度のことが万が一暴力団組員による偽装殺人だったと仮定するなら、ますます恐ろしい仮説が成り立つぞ。先のことわかって探偵ゴッコしてるのかおまえら。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
今度のことが万が一暴力団組員による偽装殺人だったと仮定するなら、ますます恐ろしい仮説が成り立つぞ。先のことわかって探偵ゴッコしてるのかおまえら。
55 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のデルモ：2007/01/15(月) 21:07:34 ID:ysvPzWRF
下半身剥き出しで投げ落とした、これだけで他殺でガチだ。
報道局(記者クラブ加盟マスゴミの『テロビ屋とブン屋』)は、犯罪実行者のグルである。
であるからこそ、
最初から発表が全部に近いくらいに『でっち上げだった』のさ。
反キリストたる創価犯罪らの典型手口でも一致だ。
したがって、牧師殺人の犯人は、『動機のある、殺の公安部、創価学会ＳＧＩ、荒らし屋ヤクザ』と帰納するのが相当である！
56 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 21:11:08 ID:9MU2cxDv
57 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:11:32 ID:GRQb2xou
俺の書いたことをようやく理解できるようになった馬鹿が少し増えてうれしく思うぞ。
マフィアは日本に大量の麻薬を入れている。そして教会は麻薬常用者を哀れと思い救わなければならないように示唆される。
が、実際はどうかな。不良牧師による隠れた００は隠匿されている。
人間世界では隠匿されている。が、神はどう思われるか。隠匿はされない。どんどんばらす。光はすべてを露呈する。
Ｍ師は闇世界に光をもたらすために必死になった。三十年近く経つ頃に、実は彼は疲れ始めた。
マフィアは日本に大量の麻薬を入れている。そして教会は麻薬常用者を哀れと思い救わなければならないように示唆される。
が、実際はどうかな。不良牧師による隠れた００は隠匿されている。
人間世界では隠匿されている。が、神はどう思われるか。隠匿はされない。どんどんばらす。光はすべてを露呈する。
Ｍ師は闇世界に光をもたらすために必死になった。三十年近く経つ頃に、実は彼は疲れ始めた。
58 ：創価ハンター、マイアミバイス&００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 21:16:29 ID:ysvPzWRF
>>821-823
なんかそこに引用されている香具師ってさあ、
「犯罪実行犯人側の強弁」の類いだよね！
でなければ、低ＩＱかチキンだから事件化できなかった馬鹿で間抜けな犯罪者である警察の事件担当者(＝殺人実行犯)みたいｗｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿で間抜けな創価ザルの殺のせいで、
今回の殺人犯罪も、また、犯罪やった者勝ちになりそうですな！ｗｗｗｗｗｗ
またも税金の無駄！！！！！！
警察や検察は、常に馬鹿だからなあｗ
59 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:16:37 ID:GRQb2xou
何に疲れ始めたのかを知りなさい。
彼は人間として生きたかった。
牧師になってさえ、常に罪人であることをみなのまえに明らかにして
それを訴えた。困ったことには、それが逆に彼の魅力になり
彼を慕う信徒が増えた。
彼は慕われたくなかった。罪人としての自分を知ってほしかった。
そんなやつが牧師としてちやほやされているのだぞおまえら、といいたかった。
が、誰も気付かなかった。
意味を知れよ。
彼は人間として生きたかった。
牧師になってさえ、常に罪人であることをみなのまえに明らかにして
それを訴えた。困ったことには、それが逆に彼の魅力になり
彼を慕う信徒が増えた。
彼は慕われたくなかった。罪人としての自分を知ってほしかった。
そんなやつが牧師としてちやほやされているのだぞおまえら、といいたかった。
が、誰も気付かなかった。
意味を知れよ。
60 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:18:26 ID:GRQb2xou
61 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:22:17 ID:GRQb2xou
それで、俺は言うのだ。ミッションバラバとバイクは解散
まあ、とりあえず解散宣言しろ。
数年後に何か新しいことを試みてもよい。
しかし、このたびの大事件を教訓にしなければ、
大変な結果が臨むと期待してよい。
まあ、とりあえず解散宣言しろ。
数年後に何か新しいことを試みてもよい。
しかし、このたびの大事件を教訓にしなければ、
大変な結果が臨むと期待してよい。
62 ：創価ハンター、マイアミバイス&００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 21:22:57 ID:ysvPzWRF
63 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:24:19 ID:GRQb2xou
>>62
ママのおっぱいのんで寝ろよ
ママのおっぱいのんで寝ろよ
>>59
いいところを突いている。
いいところを突いている。
65 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 21:29:15 ID:ysvPzWRF
>>63
口の利き方に気を付けろ、チョン総連犯罪者！
警察と検察は馬鹿だからなあ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
お前と同じ意見だ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
66 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 21:37:20 ID:smzg5pMM
バカコテ
牧師の内面推測してどういうつもりだ
結局おまいが言ってきたことは「やばいからスレ終了」だけだろう
牧師の内面推測してどういうつもりだ
結局おまいが言ってきたことは「やばいからスレ終了」だけだろう
67 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 21:43:59 ID:ysvPzWRF
バカコテとは、
創価穢多の、チョーセン・ソーレン殺人ヤクザだからなあ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ、また、チョーセン・ソーレンに手入れ入るよ！
警察は馬鹿で間抜けな馬鹿殺人犯人なんだろう！
完全犯罪の創価チョン総連は、ヨタ話しに必死だな！ｗｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 21:44:09 ID:smzg5pMM
「疲れた」から死にたかったとでもいうのか
裸になり十字架の道行を模し
女性（を操っている悪魔）に対して玉砕攻撃を行った
戦死だ
裸になり十字架の道行を模し
女性（を操っている悪魔）に対して玉砕攻撃を行った
戦死だ
69 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 21:47:54 ID:smzg5pMM
少し言葉がうわすべったが
言いたいのは、悪魔祓いをして、しかも失敗した、だから愚かだ、話は終了、とはいえないということだ
言いたいのは、悪魔祓いをして、しかも失敗した、だから愚かだ、話は終了、とはいえないということだ
70 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:51:32 ID:GRQb2xou
嫁！
ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
今度のことが万が一暴力団組員による偽装殺人だったと仮定するなら、ますます恐ろしい仮説が成り立つぞ。先のことわかって探偵ゴッコしてるのかおまえら。
ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
今度のことが万が一暴力団組員による偽装殺人だったと仮定するなら、ますます恐ろしい仮説が成り立つぞ。先のことわかって探偵ゴッコしてるのかおまえら。
71 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 21:51:56 ID:rMdkxn05
＞39
＞松沢先生は按手を受けてない
そうなのですか？
推測でものを言うべきではありませんよ。
按手を受けずに牧会をまかされることなど考えにくいですが。
兄弟団の教職上は正教師ではなく、補教師だったようですが成増教会の牧会に携わっていたことは事実。
教団の年長牧師から按手を受け、イエス・キリストの福音を伝える奉仕の人生を選んだのでしょう。
額に手を置かれ、祈りを受け、キリストを伝える生涯に入ったのでは「無い」（＝按手は受けてない）
と、＞39さんが断言される根拠を教えてください。
＞松沢先生は按手を受けてない
そうなのですか？
推測でものを言うべきではありませんよ。
按手を受けずに牧会をまかされることなど考えにくいですが。
兄弟団の教職上は正教師ではなく、補教師だったようですが成増教会の牧会に携わっていたことは事実。
教団の年長牧師から按手を受け、イエス・キリストの福音を伝える奉仕の人生を選んだのでしょう。
額に手を置かれ、祈りを受け、キリストを伝える生涯に入ったのでは「無い」（＝按手は受けてない）
と、＞39さんが断言される根拠を教えてください。
72 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:53:13 ID:GRQb2xou
73 ：バカコテ：2007/01/15(月) 21:55:52 ID:GRQb2xou
74 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 22:00:49 ID:rMdkxn05
＞72
事情をご存知なのですか。
小林牧師が松沢師に按手せず、会衆に御言葉を語らせることを許すとはおもえない。
事情をご存知なのですか。
小林牧師が松沢師に按手せず、会衆に御言葉を語らせることを許すとはおもえない。
75 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 22:01:17 ID:ysvPzWRF
>>73
バカコテとは、
創価穢多の、チョーセン・ソーレン殺人ヤクザだからなあ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ、また、チョーセン・ソーレンに手入れ入るよ！
警察は馬鹿で間抜けな馬鹿殺人犯人なんだろう！
完全犯罪の創価チョン総連は、ヨタ話しに必死だな！ｗｗｗｗｗｗ
76 ：バカコテ：2007/01/15(月) 22:01:55 ID:GRQb2xou
俺は落ちる！！
77 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 22:04:36 ID:ysvPzWRF
バカコテとは、
創価穢多の、チョーセン・ソーレン殺人ヤクザだからなあ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ、また、チョーセン・ソーレンに手入れ入るよ！
警察は馬鹿で間抜けな馬鹿殺人犯人なんだろう！
完全犯罪の創価チョン総連は、ヨタ話しに必死だな！ｗｗ
78 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 22:12:23 ID:9+7RXY2h
>>77 荒らすな
79 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 22:21:31 ID:Pxxy0Xsq
結論
松沢師は悪魔に殺された。
松沢師は悪魔に殺された。
80 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 22:25:25 ID:ysvPzWRF
>>78
荒らしはお前だ！
>>77は真実だからだクズ！
バカコテとは、
創価穢多の、チョーセン・ソーレン殺人ヤクザだからなあ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ、また、チョーセン・ソーレンに手入れ入るよ！
警察は馬鹿で間抜けな馬鹿殺人犯人なんだろう！
完全犯罪の創価チョン総連は、ヨタ話しに必死だな！ｗｗ
81 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 22:26:42 ID:ysvPzWRF
82 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 22:31:11 ID:Pxxy0Xsq
>>81
宿題は？
宿題は？
83 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 22:32:57 ID:Pxxy0Xsq
創価ハンターID:ysvPzWRF
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/350
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber24240_d7.gif
中学生の荒らし常習犯 ＝越後屋城跡＝ぼくちゃん＝本郷猛＝ODIN・茶会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1129436046
大暴れした伝説の「僕ちゃん」は今も「創価ハンター」とか「本郷猛」とか名乗って 時々クリスレで暴れていますよ。
エロサイトに出入りする本郷
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026031174/350
350 ：本郷（ ＾ω＾）猛 ◆GhJMiFjohk ：2006/09/05(火) 09:07:27
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber24240_d7.gif
84 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 22:34:21 ID:ysvPzWRF
>>82-83
バカコテとは、
創価穢多の、チョーセン・ソーレン殺人ヤクザだからなあ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ、また、チョーセン・ソーレンに手入れ入るよ！
警察は馬鹿で間抜けな馬鹿殺人犯人なんだろう！
完全犯罪の創価チョン総連は、ヨタ話しに必死だな！ｗｗ
85 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 22:35:13 ID:ysvPzWRF
86 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 22:41:06 ID:smzg5pMM
不倫かどうかは遺体の胃の内容物を調べていればわかります
たぶん水分しかなかったと
牧師はずっと断食していたと思います
たぶん水分しかなかったと
牧師はずっと断食していたと思います
87 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 22:57:01 ID:ysvPzWRF
>>86
本件殺人事案は、移動手段が不明な点も疑問です。
拉致、つまり殺人目的誘拐→殺人既遂→証拠隠滅目的で死体損壊ですな。
電話２回、はガセネタ。
既に死んでいたから、２時間後に死亡もガセネタ。
アンテナは、ラブホテルには設置されていない。
さて、サタンは、誰か？
核心に迫って来ましたね。
88 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 23:02:42 ID:ysvPzWRF
>>87の続き。
また、殺害後に、ラブホテルに(殺人を心中偽装、事故偽装目的で)、運び込まれたことも考えられます。
この筋ならば、確かに、『不倫の痕跡たる体液』は残りません。
てか、そもそもだ！、
殺人実行犯罪者の『殺』もマスゴミも、『ラブホテル内を盗撮盗聴してんだ』が！
この悪魔に支配された無法国の現実って、腐ってるだろ！！！！！！
89 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 23:06:42 ID:smzg5pMM
90 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 23:09:01 ID:ysvPzWRF
91 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 23:16:01 ID:ysvPzWRF
>>89
そうです。
それなら、スッキリと矛盾がなくなる。
合理的疑いを差し挟む余地がなく説明が可能となります。
これに対して、『馬鹿な警察発表＝馬鹿で創価なマスゴミ発表』だと、
説明が困難で合理性が壊滅してしまいますね！
荒らし屋犯罪者のnarumi豚(低ＩＱのＢ層)が荒さないと、実に、建設的に話が進むわい！ｗ
92 ：創価ハンター、００７(ＭＩ-６)のモデル：2007/01/15(月) 23:22:49 ID:ysvPzWRF
んじゃあ、今日は、この辺で(^-^)/~~~~~
本郷猛は、ＩＱ６００らしいが、
予言預言され続けたモデルである私の方が、数倍は上なのさｗ
93 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 02:53:23 ID:IHxRi8ui
本日のうさぎ
ID:o/fCU2lT
ID:ZXMKyMUC
ID:o/fCU2lT
ID:ZXMKyMUC
94 ：女探偵narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/16(火) 03:08:13 ID:IHxRi8ui
おは
さて、第三者による犯行説が固まったところで、これからは主犯格が誰であるかの推理に移行します。
次の人たちが下手人として上げられています。
１、そうか
２、暴力団関係
ところが、まだ誰も予想さえしてない第3の下手人がいます。
それが
３、仲間＝キリスト教関係者です。
さて、第三者による犯行説が固まったところで、これからは主犯格が誰であるかの推理に移行します。
次の人たちが下手人として上げられています。
１、そうか
２、暴力団関係
ところが、まだ誰も予想さえしてない第3の下手人がいます。
それが
３、仲間＝キリスト教関係者です。
95 ：女探偵narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/16(火) 03:13:52 ID:IHxRi8ui
参考 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035637033
530 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 20:35:01 ID:RnlN4ZDQ
皆さんは
このスレのタイトルの人物による
と言う線を踏んでいらっしゃらないようで
まあそれだけ信望厚き御仁でしょうか
でも明白にキリスト教義に背く行為や
ましてや完全にキリスト教自体を冒涜する行為を
一宗教家いや人間（自然人）でありながら平然と行い
その一連の背信・冒涜行為に対し何ら贖罪もせずに
逆に信者方や公衆の面前で武勇伝のごとく自慢するとは
敬虔なるクリスチャンに如何なる報復措置を執られても
当然のことと言いましょうか
自業自得と言いましょうか
地獄が幾らあっても足りないくらいでしょうか
531 ：宗教探偵坂口憲三 ◆5C7eeO1OZA ：2006/12/24(日) 20:42:46 ID:dcut1mr6
犯人はおまえだでございます。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 21:43:17 ID:2SCUQHep
>>530
アーサーと彼がそんなに邪魔だったのか？
533 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 21:48:12 ID:2SCUQHep
松沢牧師がねたまれていた可能性はありませんか？
アーサーの大の仲良しでしょう。
そしてミッションバラバとアーサーは大の仲悪し
535 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 21:50:47 ID:2SCUQHep
>>530敬虔なるクリスチャンに如何なる報復措置を執られても
そうか、アーサー憎しでおまえがやったのか
530 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 20:35:01 ID:RnlN4ZDQ
皆さんは
このスレのタイトルの人物による
と言う線を踏んでいらっしゃらないようで
まあそれだけ信望厚き御仁でしょうか
でも明白にキリスト教義に背く行為や
ましてや完全にキリスト教自体を冒涜する行為を
一宗教家いや人間（自然人）でありながら平然と行い
その一連の背信・冒涜行為に対し何ら贖罪もせずに
逆に信者方や公衆の面前で武勇伝のごとく自慢するとは
敬虔なるクリスチャンに如何なる報復措置を執られても
当然のことと言いましょうか
自業自得と言いましょうか
地獄が幾らあっても足りないくらいでしょうか
531 ：宗教探偵坂口憲三 ◆5C7eeO1OZA ：2006/12/24(日) 20:42:46 ID:dcut1mr6
犯人はおまえだでございます。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 21:43:17 ID:2SCUQHep
>>530
アーサーと彼がそんなに邪魔だったのか？
533 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 21:48:12 ID:2SCUQHep
松沢牧師がねたまれていた可能性はありませんか？
アーサーの大の仲良しでしょう。
そしてミッションバラバとアーサーは大の仲悪し
535 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 21:50:47 ID:2SCUQHep
>>530敬虔なるクリスチャンに如何なる報復措置を執られても
そうか、アーサー憎しでおまえがやったのか
96 ：narumi：2007/01/16(火) 07:35:39 ID:IHxRi8ui
この事件の関連スレを見ているプロの方に言いたい。
明らかに印象操作なり工作の書き込みをしている人間がいる。
プロなら自明だとおもいますが。
しっかりプロファイリングしてください。
発信者情報を探ってください。
背後関係を洗ってください。
指摘している人もいますが、もし、警察組織等の公的機関に
特定の価値観を共有し真相追及を阻害する意思を持つネットワークが存在するのなら、
複数の調査機関・捜査機関によるチェック体制を敷いて真相究明を行なってください。
現在の日本の政治状況では全容を明らかにできないのならば、
いつか来る時に備え様々の情報収集と分析に万全を期し時に備えてくださいますようお願いします。
どうか、日本を良くしてください。
お願いします。
ジャーナリストの方も、ぜひあなたがたの良心を国民にみせてください。
明らかに印象操作なり工作の書き込みをしている人間がいる。
プロなら自明だとおもいますが。
しっかりプロファイリングしてください。
発信者情報を探ってください。
背後関係を洗ってください。
指摘している人もいますが、もし、警察組織等の公的機関に
特定の価値観を共有し真相追及を阻害する意思を持つネットワークが存在するのなら、
複数の調査機関・捜査機関によるチェック体制を敷いて真相究明を行なってください。
現在の日本の政治状況では全容を明らかにできないのならば、
いつか来る時に備え様々の情報収集と分析に万全を期し時に備えてくださいますようお願いします。
どうか、日本を良くしてください。
お願いします。
ジャーナリストの方も、ぜひあなたがたの良心を国民にみせてください。
97 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 07:41:32 ID:HbKffS/p
元暴力団牧師らの縄張り争い
警察から真相の発表というものはあるのでしょうか？
>>90
フロントはマスターキーを持ってるよ
フロントはマスターキーを持ってるよ
警察がここ見てるとしたら、第一発見者のスレ主と
マスコミ報道の前に松沢牧師のプロフィールをのせた人物のログ＆書き込みを調べるでしょ
マスコミ報道の前に松沢牧師のプロフィールをのせた人物のログ＆書き込みを調べるでしょ
殺害後にホテルに運び込まれたとしたら、電話2回だけでなく叫び声もガセってことになるよ
102 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 09:28:10 ID:HbKffS/p
>>102
落ちたのかな？お金払えば読めるはずだけどよく分からない。ｺﾞﾒﾝ
落ちたのかな？お金払えば読めるはずだけどよく分からない。ｺﾞﾒﾝ
104 ：このような陽動にも注意：2007/01/16(火) 10:49:38 ID:vCRc/BiJ
4 ：テンプレ２：2007/01/08(月) 23:28:02 ID:0N9c/tJU
松沢は追い込まれていた。
不倫が教会にバレルかも知れない。
現にこの主婦は松沢に不倫関係を教会と教団に話すという。
なんとか説得しようとしたが一向に聞き入れない。
そればかりか携帯で助けを求めているではないか。
逆ギレした松沢は主婦を追いかけベランダに追いつめ首を絞めた。
と、女の顔から血の気が引いた。
手を離すと女はベランダから真っ逆さまに落ちていった。
「もう終わりだ。」
そうつぶやき松沢はベランダから飛び降りた。
623 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 18:57:56 ID:6RO9D9gM
なんか擁護している連中が嘘書いてるけど、事実は不倫関係のもつれが原因だよ。
それで松沢牧師が主婦を殴って突き落とした。人生を悲観した牧師が飛び降り自殺した。
これが結論なんだけどな。松沢牧師に近い者は知ってることなんだけど。
645 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 19:47:21 ID:6RO9D9gM
>>642
部屋の中で首を絞められたと見ているようです。
でもそれは未遂だったようでベランダに逃げた主婦が追いつめられもみ合っているうちに落ちたようです。
ただ松沢牧師が故意に落したのかどうかは分からないようです。
松沢は追い込まれていた。
不倫が教会にバレルかも知れない。
現にこの主婦は松沢に不倫関係を教会と教団に話すという。
なんとか説得しようとしたが一向に聞き入れない。
そればかりか携帯で助けを求めているではないか。
逆ギレした松沢は主婦を追いかけベランダに追いつめ首を絞めた。
と、女の顔から血の気が引いた。
手を離すと女はベランダから真っ逆さまに落ちていった。
「もう終わりだ。」
そうつぶやき松沢はベランダから飛び降りた。
623 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 18:57:56 ID:6RO9D9gM
なんか擁護している連中が嘘書いてるけど、事実は不倫関係のもつれが原因だよ。
それで松沢牧師が主婦を殴って突き落とした。人生を悲観した牧師が飛び降り自殺した。
これが結論なんだけどな。松沢牧師に近い者は知ってることなんだけど。
645 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 19:47:21 ID:6RO9D9gM
>>642
部屋の中で首を絞められたと見ているようです。
でもそれは未遂だったようでベランダに逃げた主婦が追いつめられもみ合っているうちに落ちたようです。
ただ松沢牧師が故意に落したのかどうかは分からないようです。
105 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 10:53:15 ID:EIdbGWWg
ご冥福を祈ります。
松沢牧師、確かに神的ななにかを感じさせてくれる牧師さんだった。
松沢師の最期は、良くない部分が、あったかもしれないけれど、神様は、この方を通して働かれた、その恵みを神に感謝しましょう。
失敗は、すべての人につきもの。そのために悔い改め、告白、赦しがあるのでは。
それは、教会全体、牧師でも神父でも同じでは。
松沢牧師、確かに神的ななにかを感じさせてくれる牧師さんだった。
松沢師の最期は、良くない部分が、あったかもしれないけれど、神様は、この方を通して働かれた、その恵みを神に感謝しましょう。
失敗は、すべての人につきもの。そのために悔い改め、告白、赦しがあるのでは。
それは、教会全体、牧師でも神父でも同じでは。
106 ：このような陽動にも注意：2007/01/16(火) 10:55:46 ID:vCRc/BiJ
前スレの>4～ >600あたりからに出現している同一人物
ID:0N9c/tJU
ID:6RO9D9gM
・松沢牧師が女性を追い詰めた
・首を絞めて落とした
・人生に落胆した
・しかし松沢牧師の働きには問題ない
とする緩急をつけたストーリーで一致
かつ松沢牧師の近親者を自称するものの、近親者であれば抑制しても現れる
であろう親愛の情がまったくない。
今後も別のストーリーをもって現れる可能性があり要注意。
ID:0N9c/tJU
ID:6RO9D9gM
・松沢牧師が女性を追い詰めた
・首を絞めて落とした
・人生に落胆した
・しかし松沢牧師の働きには問題ない
とする緩急をつけたストーリーで一致
かつ松沢牧師の近親者を自称するものの、近親者であれば抑制しても現れる
であろう親愛の情がまったくない。
今後も別のストーリーをもって現れる可能性があり要注意。
女性が一度帰宅したというのは事実なの？
>>109
ここだけを読んだらまともなんだけど、
下記前スレでのご発言とあわせて読むと。。
965 名前：女探偵narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/16(火) 03:44:19 ID:IHxRi8ui
犯人は必ずここに書きこんでまつ
966 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/01/16(火) 11:04:02 ID:fpWyNv0e
>>965
そう言ってる本人が一番怪しいよね。
968 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/01/16(火) 12:18:56 ID:fpWyNv0e
もう聖霊派のゴタゴタはお腹一杯ですよ。
あんた等、キリストの子じゃないわ。
ここだけを読んだらまともなんだけど、
下記前スレでのご発言とあわせて読むと。。
965 名前：女探偵narumi ◆BsviaE72Qo ：2007/01/16(火) 03:44:19 ID:IHxRi8ui
犯人は必ずここに書きこんでまつ
966 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/01/16(火) 11:04:02 ID:fpWyNv0e
>>965
そう言ってる本人が一番怪しいよね。
968 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/01/16(火) 12:18:56 ID:fpWyNv0e
もう聖霊派のゴタゴタはお腹一杯ですよ。
あんた等、キリストの子じゃないわ。
>>71 >>72 >>74
兄弟団の詳細はよくわからないけど、
成増教会は単立教会ではなく基督兄弟団の教会なので、
松沢先生は兄弟団の教職に任ぜられ、そして成増教会に派遣された
という手続きになっているはず。
松沢先生が補教師であるということは明白だが
補教師に任ずる時に、按手するかどうか？
某教団は、按手ではなく「准允」を行う。
正教師になるときにはじめて「按手」される。
補教師は（この点は兄弟団でも同じだと思うが）
洗礼・聖餐の執行は許さない。
多くの教団では祝祷も許されていない。
本来補教師は正教師である牧師を補助する者だが、
牧師不足の現状では、補教師が教会の主任教師とならざるを得ない
のが現状だ。
兄弟団の詳細はよくわからないけど、
成増教会は単立教会ではなく基督兄弟団の教会なので、
松沢先生は兄弟団の教職に任ぜられ、そして成増教会に派遣された
という手続きになっているはず。
松沢先生が補教師であるということは明白だが
補教師に任ずる時に、按手するかどうか？
某教団は、按手ではなく「准允」を行う。
正教師になるときにはじめて「按手」される。
補教師は（この点は兄弟団でも同じだと思うが）
洗礼・聖餐の執行は許さない。
多くの教団では祝祷も許されていない。
本来補教師は正教師である牧師を補助する者だが、
牧師不足の現状では、補教師が教会の主任教師とならざるを得ない
のが現状だ。
>>111
281 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:35:07 ID:ASjnWC6x
「松沢牧師が、ラブホテルで・・・」
http://blog.plaync.jp/hereigoagain/55635.slog
嘘だろ・・・という思いが頭をよぎった。
週刊誌によれば、最近は人も減り、持病も悪化し、悩んでいたという。そして、１２月２２日、１０年来の親交のある同世代の女性信徒とともに、「ホテル・アメリカン」というところに泊まった。
「男の人が裸で踊っている。」という電話がフロントにあり、（その女性信徒の夫にも「牧師の様子がおかしいの。助けに来て。」という宿泊先の４階から電話があったという。）、不審に思ったフロントが部屋にかけつけたところ、女性の「キャー」という悲鳴が。
外からの目撃者の証言では、女性がまず先に落とされ、松沢牧師が下半身には何もはいていない状態で、続いて落ちてきたという。
その場にいたわけではないので報道されていたことから判断するしかないのであるが、ショックを受けたのだけは事実だ。ジェリコ・ジャパン世代であるし、牧師なのにライダースを着るという点では彼は先駆者だ。
今や教会にライダースを着ていっても白い目はされなくなったのは、彼らや、ミッション・バイクが強い影響力を持っていたということである。友人にはアーサーホーランド師と松沢牧師のバー伝道で救われた人がいてやはりショックを受けていた。
彼はジーザスは好きだけど、キリスト教は嫌い。好きな彼女と結婚するために通っていた神学校を辞め、（神学校のルールでは、学び・訓練の期間は男女交際、結婚を認めない。）
別の神学校に入り兄弟団の牧師となるも、奥さんが脳腫瘍となり、「凄く愛しているのに抱けない。この苦しみがわかるか。」とアーサーに打ち明けていたという。
281 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:35:07 ID:ASjnWC6x
「松沢牧師が、ラブホテルで・・・」
http://blog.plaync.jp/hereigoagain/55635.slog
嘘だろ・・・という思いが頭をよぎった。
週刊誌によれば、最近は人も減り、持病も悪化し、悩んでいたという。そして、１２月２２日、１０年来の親交のある同世代の女性信徒とともに、「ホテル・アメリカン」というところに泊まった。
「男の人が裸で踊っている。」という電話がフロントにあり、（その女性信徒の夫にも「牧師の様子がおかしいの。助けに来て。」という宿泊先の４階から電話があったという。）、不審に思ったフロントが部屋にかけつけたところ、女性の「キャー」という悲鳴が。
外からの目撃者の証言では、女性がまず先に落とされ、松沢牧師が下半身には何もはいていない状態で、続いて落ちてきたという。
その場にいたわけではないので報道されていたことから判断するしかないのであるが、ショックを受けたのだけは事実だ。ジェリコ・ジャパン世代であるし、牧師なのにライダースを着るという点では彼は先駆者だ。
今や教会にライダースを着ていっても白い目はされなくなったのは、彼らや、ミッション・バイクが強い影響力を持っていたということである。友人にはアーサーホーランド師と松沢牧師のバー伝道で救われた人がいてやはりショックを受けていた。
彼はジーザスは好きだけど、キリスト教は嫌い。好きな彼女と結婚するために通っていた神学校を辞め、（神学校のルールでは、学び・訓練の期間は男女交際、結婚を認めない。）
別の神学校に入り兄弟団の牧師となるも、奥さんが脳腫瘍となり、「凄く愛しているのに抱けない。この苦しみがわかるか。」とアーサーに打ち明けていたという。
続き
>>39 の発言が、兄弟団内部の人間の発言なら、按手を受けていない
というのは事実だろう。
外部の人間の発言なら、按手を受けていないというのは断言できないが
可能性は高いということになろう。
「准允」というあまり一般にはなじみのない言葉の意味は「伝道の許可」
というほどの意味合いだ。前記某教団では准允を受けて「伝道師」となり
福音宣教の職に就く。
ただし、教会の職制は各教会（各個教会じゃなくて教団のこと）が定める
ものだから、兄弟団には兄弟団のやり方があるはず。
兄弟団のＨＰにはそこまで詳細なことは載っていなかった。
（もっとも前記某教団は教団のホームページすら存在しない。）
>>39 の発言が、兄弟団内部の人間の発言なら、按手を受けていない
というのは事実だろう。
外部の人間の発言なら、按手を受けていないというのは断言できないが
可能性は高いということになろう。
「准允」というあまり一般にはなじみのない言葉の意味は「伝道の許可」
というほどの意味合いだ。前記某教団では准允を受けて「伝道師」となり
福音宣教の職に就く。
ただし、教会の職制は各教会（各個教会じゃなくて教団のこと）が定める
ものだから、兄弟団には兄弟団のやり方があるはず。
兄弟団のＨＰにはそこまで詳細なことは載っていなかった。
（もっとも前記某教団は教団のホームページすら存在しない。）
>>113
前任牧師から按主を受けていたんだろ？
前任牧師から按主を受けていたんだろ？
>>114
私は「前任牧師から任命された」という表現で聞いていたな。
しかし、「教団」であるからには、教団が任命するはずだし、
成増教会の按手礼ではなく、兄弟団の按手礼であるはず。
たぶん、前任牧師が「私の後はあなたがやりなさい」と言った
というようなところじゃないの？
それを松沢先生の心の内で任命と受け取ったということでしょう。
宗教法人上の手続きでも、教会としての手続きでも松沢先生の
所属は基督兄弟団であるから成増教会が勝手に牧師を立てること
はないはず。
私は「前任牧師から任命された」という表現で聞いていたな。
しかし、「教団」であるからには、教団が任命するはずだし、
成増教会の按手礼ではなく、兄弟団の按手礼であるはず。
たぶん、前任牧師が「私の後はあなたがやりなさい」と言った
というようなところじゃないの？
それを松沢先生の心の内で任命と受け取ったということでしょう。
宗教法人上の手続きでも、教会としての手続きでも松沢先生の
所属は基督兄弟団であるから成増教会が勝手に牧師を立てること
はないはず。
>>114の続き
補教師に按手礼が必要かどうかは、兄弟団の規則次第。
いずれにせよ、松沢先生は（按手があろうがなかろうが）
正規の手続きで兄弟団の教職とされ、成増教会へ任命
されたということは間違いない。
補教師に按手礼が必要かどうかは、兄弟団の規則次第。
いずれにせよ、松沢先生は（按手があろうがなかろうが）
正規の手続きで兄弟団の教職とされ、成増教会へ任命
されたということは間違いない。
117 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 18:06:28 ID:ZucSLAoQ
>>114-116
http://blog.plaync.jp/hereigoagain/55635.slog
彼女と結婚するために通っていた神学校を辞め、
（神学校のルールでは、学び・訓練の期間は男女交際、結婚を認めない。）
別の神学校に入り兄弟団の牧師となる
http://blog.plaync.jp/hereigoagain/55635.slog
彼女と結婚するために通っていた神学校を辞め、
（神学校のルールでは、学び・訓練の期間は男女交際、結婚を認めない。）
別の神学校に入り兄弟団の牧師となる
>>117
そのＵＲＬアクセスできなかった。
神学校は出ても出なくても、要は兄弟団が認めれば教職になれる。
しかしなぁ、結婚するために神学校を辞めるってどうなの？
卒業して結婚すりゃあいいのに。そのぐらい待つべきじゃないのかなぁ。
それとも彼女の病状との兼ね合いか？
いずれにせよ、神学校の教授や牧師と相談しての決断だろう。
そのＵＲＬアクセスできなかった。
神学校は出ても出なくても、要は兄弟団が認めれば教職になれる。
しかしなぁ、結婚するために神学校を辞めるってどうなの？
卒業して結婚すりゃあいいのに。そのぐらい待つべきじゃないのかなぁ。
それとも彼女の病状との兼ね合いか？
いずれにせよ、神学校の教授や牧師と相談しての決断だろう。
119 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 18:39:22 ID:08VuvrC4
>>36 その教会カルトですよん
カルバリーチャペルってどうなの？
life.2ch.net/psy/kako/998/998874017.html
この教会に集まる人々はカルト教団の信者とそっくりである。 プロテスタントの恥部を曝け出している。 虚業集団が、宗教という名のビジネスをしている ... 全くそのとおりだけど、カルバリーチャペルの方々も、考えなくてはならない一面があるようです
博士の独り言 - 半島化する大和市！
specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-318.html
大和市つうと、ホーリネス教団から除名された「大和カルバリーチャペル」という基督教プロテスタントの単立教会がある。
異言（特異な発音で神が語らせるということば）が語られ、ソウルにある韓国最大のヨイド純福音教会のチョー・ヨンギ牧師を尊敬し、真似している日本人主管牧師が主導している。
おかしな程、その韓国人牧師の雰囲気がそっくり。礼拝形式も多分、韓国式。まさか、大和市に朝鮮部落があるとは思いもしなかった。
日本の教会はカトリックは知らないが、多くのプロテスタント教会は、韓国教会と人事やありとあらゆる交流をこのところ続けてきている。
人権や国際交流や平和に弱い日本の教会のせいもある。韓国に感情移入して信仰と勘違いして、政府に「靖国反対声明」を送りつけるキリスト系団体や教団も多々ある。
それにしても、大和にあるカルバリーは、半島の影響大だ！日本のプロテスタントは、韓国教会との交流を通して半島化・反日化していく危険性が大だね！
2007.01.06(Sat) 09:36]
カルバリーチャペルってどうなの？
life.2ch.net/psy/kako/998/998874017.html
この教会に集まる人々はカルト教団の信者とそっくりである。 プロテスタントの恥部を曝け出している。 虚業集団が、宗教という名のビジネスをしている ... 全くそのとおりだけど、カルバリーチャペルの方々も、考えなくてはならない一面があるようです
博士の独り言 - 半島化する大和市！
specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-318.html
大和市つうと、ホーリネス教団から除名された「大和カルバリーチャペル」という基督教プロテスタントの単立教会がある。
異言（特異な発音で神が語らせるということば）が語られ、ソウルにある韓国最大のヨイド純福音教会のチョー・ヨンギ牧師を尊敬し、真似している日本人主管牧師が主導している。
おかしな程、その韓国人牧師の雰囲気がそっくり。礼拝形式も多分、韓国式。まさか、大和市に朝鮮部落があるとは思いもしなかった。
日本の教会はカトリックは知らないが、多くのプロテスタント教会は、韓国教会と人事やありとあらゆる交流をこのところ続けてきている。
人権や国際交流や平和に弱い日本の教会のせいもある。韓国に感情移入して信仰と勘違いして、政府に「靖国反対声明」を送りつけるキリスト系団体や教団も多々ある。
それにしても、大和にあるカルバリーは、半島の影響大だ！日本のプロテスタントは、韓国教会との交流を通して半島化・反日化していく危険性が大だね！
2007.01.06(Sat) 09:36]
120 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 18:46:02 ID:08VuvrC4
>>36
973 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:45:51 ID:yGkdRy1h
大川牧師の説教の最後のところ見たけれど、
驚きました。ニューエイジで使われてるアファーメーション
が祈りになってるのですか。
まあ、ニューエイジの母体はニューソートのクリスチャンだから
そうなるのも当然かもしれませんが、
私としてはショックでした。どこの教会でもやってるのでしょうか。
974 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:47:31 ID:yGkdRy1h
アファーメーションは
ポジティブな語を繰り返し唱えることです。
・・・になります
・・・をします
というような。
やあ、キリスト教では当たり前になってましたかｗ
975 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:49:46 ID:yGkdRy1h
ちなみに、福永法源が常用していたのが
アファーメーションです
「幸せです！」とかｗｗ
マインドコントロールの初歩ですよ
977 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:53:14 ID:yGkdRy1h
「幸せです！」とマントラのように唱えていると、
幸せではなく悲惨であってもそれがわからなくなるんです。
キリスト教は罪ですね。
ポジティブシンキングは異端ですよ。
980 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:57:57 ID:yGkdRy1h
カルバリーチャペル系統は
要注意かもしれません。
どういう系統で発生したかを調べるべきです。
973 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:45:51 ID:yGkdRy1h
大川牧師の説教の最後のところ見たけれど、
驚きました。ニューエイジで使われてるアファーメーション
が祈りになってるのですか。
まあ、ニューエイジの母体はニューソートのクリスチャンだから
そうなるのも当然かもしれませんが、
私としてはショックでした。どこの教会でもやってるのでしょうか。
974 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:47:31 ID:yGkdRy1h
アファーメーションは
ポジティブな語を繰り返し唱えることです。
・・・になります
・・・をします
というような。
やあ、キリスト教では当たり前になってましたかｗ
975 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:49:46 ID:yGkdRy1h
ちなみに、福永法源が常用していたのが
アファーメーションです
「幸せです！」とかｗｗ
マインドコントロールの初歩ですよ
977 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:53:14 ID:yGkdRy1h
「幸せです！」とマントラのように唱えていると、
幸せではなく悲惨であってもそれがわからなくなるんです。
キリスト教は罪ですね。
ポジティブシンキングは異端ですよ。
980 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 13:57:57 ID:yGkdRy1h
カルバリーチャペル系統は
要注意かもしれません。
どういう系統で発生したかを調べるべきです。
121 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 18:46:54 ID:08VuvrC4
>>36
983 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:12:08 ID:yGkdRy1h
アファーメーションは自力本願なんです
アーメンがこれに当たる語です。
アーメンは神様のお力にすがる言葉ですが
アファは違います。
985 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:21:05 ID:yGkdRy1h
カルバリーは破壊カルトではないが
ＭＣを信徒に用いて教勢を維持している点で、
広義のカルトと認定する。
カルト：カリスマを中心とする熱狂的信仰集団
986 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:24:33 ID:yGkdRy1h
自分に同じ文句を何度も言い聞かせていると、
たとえそうでなくても
呪文のとおりになってるように勘違いをする。
原因を究明できなくなる。
988 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:56:07 ID:WDfotFTa
ソフトなマインドコントロールやニューエージ的手法は求心力維持に有効なんだろうが確かにキリスト信仰の立場からは好ましくないのかも。
ただ、やってる本人が意識してない可能性があるような。
983 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:12:08 ID:yGkdRy1h
アファーメーションは自力本願なんです
アーメンがこれに当たる語です。
アーメンは神様のお力にすがる言葉ですが
アファは違います。
985 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:21:05 ID:yGkdRy1h
カルバリーは破壊カルトではないが
ＭＣを信徒に用いて教勢を維持している点で、
広義のカルトと認定する。
カルト：カリスマを中心とする熱狂的信仰集団
986 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:24:33 ID:yGkdRy1h
自分に同じ文句を何度も言い聞かせていると、
たとえそうでなくても
呪文のとおりになってるように勘違いをする。
原因を究明できなくなる。
988 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 14:56:07 ID:WDfotFTa
ソフトなマインドコントロールやニューエージ的手法は求心力維持に有効なんだろうが確かにキリスト信仰の立場からは好ましくないのかも。
ただ、やってる本人が意識してない可能性があるような。
122 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/16(火) 18:51:43 ID:dGvWS0E7
123 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/16(火) 18:55:32 ID:dGvWS0E7
大川従道牧師 一月十四日
「リバイバル新聞の一番新しい号の一面のトップに東京の成増教会の出来事が大きく載りました。
スキャンダルでありますけど牧師がホテルの四階から女性と一緒に飛び降りて死んだという
私はこれをずっと知っておったんですけど隠してあげたい隠していたいというふうに思っておったわけですが
新聞であれだけでかでかとだされるとまいったなと思って新聞社に電話をいれてそして編集長に噛み付きました。
あそこまでやらんでもいいだろう、と。
私は牧師ですから教会員のことを考えたら礼拝に来ておられる方々の事を考えたら
もうさびしくなってわたしはもう私は若いときに何度かあそこに特別集会の講師で行った事がありましてですね
前任者の先生のことを考えるとつらくて悲しくてそれで少々もう噛み付いたんでありますよ
みなさんもどうぞその教会のために覚えてお祈りをいただきたいとそう思っております。」
「リバイバル新聞の一番新しい号の一面のトップに東京の成増教会の出来事が大きく載りました。
スキャンダルでありますけど牧師がホテルの四階から女性と一緒に飛び降りて死んだという
私はこれをずっと知っておったんですけど隠してあげたい隠していたいというふうに思っておったわけですが
新聞であれだけでかでかとだされるとまいったなと思って新聞社に電話をいれてそして編集長に噛み付きました。
あそこまでやらんでもいいだろう、と。
私は牧師ですから教会員のことを考えたら礼拝に来ておられる方々の事を考えたら
もうさびしくなってわたしはもう私は若いときに何度かあそこに特別集会の講師で行った事がありましてですね
前任者の先生のことを考えるとつらくて悲しくてそれで少々もう噛み付いたんでありますよ
みなさんもどうぞその教会のために覚えてお祈りをいただきたいとそう思っております。」
124 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/16(火) 18:56:08 ID:dGvWS0E7
>>123 大川従道牧師 一月十四日
「しかしながら二枚目に二面に社説が載っておりましてその中で非常に貴重な注目すべき文章が書かれておりました。
M師はハーレーにまたがり刺青牧師、キリスト教会の異端児と名をはせ
いろいろ主の仕事をし奉仕をした話題性に富んだ人物であった。
M師自身その教会の前任の小林牧師夫妻の、この人わたしよく知っておってこの教会にも昔お越しになられたことがありますが、
その牧師夫妻の限りない受容（acceptance）によって導かれた。本人もまた受容の人となった。受容するとは恵みの表現のひとつだ。
ただし恵みは真理と表裏一体であり真理に裏打ちされていない恵みは恵みではない。非常に重要なメッセージですよ。
恵みは真理と乖離した恵みを語り続けるならば罪人を受容する罪人を受けとめる受容するということは一線を越えて罪への妥協へ落ち込む。
愛はすべての罪をおおうと聖書にはあるがこれは罪を放棄したまま隠蔽する隠匿するということではない。
聖霊によって光に照らされた罪を神様の愛で包みキリストによって真理に導くということであるという社説であります。
これはもうアーメンでございますね。受容ということばを言い換えれば寛容ということばで表現できると思います。
本質以外は寛容でありなさいと私は繰り返し申し上げてきた。それは聖書的な真理だと思います。
本質以外は受容しなさい寛容でありなさいという両方同じようなことばであると受け止めていいと思います。
それを否定してはいけないと思います。しかし、天国に入る入り口直前の入り口が地獄に通じているという表現といいましょうか
ある文学のことばにございますけれどもそのできごとが聖書に照らして吟味されていなければ真理からかけはなれた
出来事になると申し上げたいわけでございます。 でありますから聖書に戻る。」
「しかしながら二枚目に二面に社説が載っておりましてその中で非常に貴重な注目すべき文章が書かれておりました。
M師はハーレーにまたがり刺青牧師、キリスト教会の異端児と名をはせ
いろいろ主の仕事をし奉仕をした話題性に富んだ人物であった。
M師自身その教会の前任の小林牧師夫妻の、この人わたしよく知っておってこの教会にも昔お越しになられたことがありますが、
その牧師夫妻の限りない受容（acceptance）によって導かれた。本人もまた受容の人となった。受容するとは恵みの表現のひとつだ。
ただし恵みは真理と表裏一体であり真理に裏打ちされていない恵みは恵みではない。非常に重要なメッセージですよ。
恵みは真理と乖離した恵みを語り続けるならば罪人を受容する罪人を受けとめる受容するということは一線を越えて罪への妥協へ落ち込む。
愛はすべての罪をおおうと聖書にはあるがこれは罪を放棄したまま隠蔽する隠匿するということではない。
聖霊によって光に照らされた罪を神様の愛で包みキリストによって真理に導くということであるという社説であります。
これはもうアーメンでございますね。受容ということばを言い換えれば寛容ということばで表現できると思います。
本質以外は寛容でありなさいと私は繰り返し申し上げてきた。それは聖書的な真理だと思います。
本質以外は受容しなさい寛容でありなさいという両方同じようなことばであると受け止めていいと思います。
それを否定してはいけないと思います。しかし、天国に入る入り口直前の入り口が地獄に通じているという表現といいましょうか
ある文学のことばにございますけれどもそのできごとが聖書に照らして吟味されていなければ真理からかけはなれた
出来事になると申し上げたいわけでございます。 でありますから聖書に戻る。」
125 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 19:00:41 ID:08VuvrC4
>>123
ホーリネスから除名されたんでしょその牧師
ホーリネスから除名されたんでしょその牧師
>>125
そうらしいね。今は韓国系ペンテコステに鞍替えしてる。
自分を日本のチョーヨンギだと思っているらしいよ。
やらせパフォーマンスが問題視されたのはキリスト教業界内では有名な話し。
とにかく表の顔と裏の顔を使い分けるのが上手だから気をつけないとね。
そうらしいね。今は韓国系ペンテコステに鞍替えしてる。
自分を日本のチョーヨンギだと思っているらしいよ。
やらせパフォーマンスが問題視されたのはキリスト教業界内では有名な話し。
とにかく表の顔と裏の顔を使い分けるのが上手だから気をつけないとね。
大川なんかより松沢牧師の方が素晴らしいと思うよ。
松沢牧師を知る者は大川が言ったからとかとにかく外部の声を気にしないで欲しい。
松沢牧師を知る者は大川が言ったからとかとにかく外部の声を気にしないで欲しい。
野に咲く花のように、神に向かって咲く人となりましょう。
世の名声を求めず、金銭に媚びず、小さな花でいい、人知れず咲いていてもいい、
神に向いて咲いていけばいいのです。
神の光を一杯に受けて恵まれ、輝き、よい香りを放ちながら、そこに根ざして精一杯生かされていく。
それでいいのです。
その成果は、やがて神の前に出るときに現れます。私たちも忍耐して主を待ちましょう。
－松沢牧師もそう望んでいたのではないでしょうか。
世の名声を求めず、金銭に媚びず、小さな花でいい、人知れず咲いていてもいい、
神に向いて咲いていけばいいのです。
神の光を一杯に受けて恵まれ、輝き、よい香りを放ちながら、そこに根ざして精一杯生かされていく。
それでいいのです。
その成果は、やがて神の前に出るときに現れます。私たちも忍耐して主を待ちましょう。
－松沢牧師もそう望んでいたのではないでしょうか。
129 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 19:46:38 ID:tEZyXdIt
当方は、訳あって最近（しばらくの間）成増教会に行っていたもので
その間の感想を書かせてもらいます。
松沢牧師は、一部から言われているようなカリスマという感じではないようでしたね。
教会に来ている人たちも特別な感じは全くなく、賛美が賑やかでしたね。
最近よくある明るい教会でしたね。礼拝は聖書のみことば中心でしたよ。
自分が行っておる間は悪霊や悪魔の話は全くなかったね。
松沢牧師は、老若男女、子供からも慕われている様子は見受けましたが、
あれは個人崇拝とは全く異質のものと思いますがね。
逆に牧師が間違ったことを口走ったりすると「先生、それ違います」と言われてましたがね。
確かに人間臭い牧師であると感じましたね。だから話に重みがあり胡散臭くなかったんだと思いますよ。
キリストから離れた話はしていませんでしたよ。まあ、こんな悲惨な出来事で、
詮索したい人の気持ちも分からない訳では無いが、自分としてはもう話がきけないのが残念ですね。
まあ あの牧師に養われていた訳だから教会の人たちは何があっても大丈夫なんじゃないですかね。
もれ聞くところによると すぐに駆けつけてくれた牧師が何人もいて 素晴らしい礼拝しているらしいじゃないですか。
安心しましたよ。
その間の感想を書かせてもらいます。
松沢牧師は、一部から言われているようなカリスマという感じではないようでしたね。
教会に来ている人たちも特別な感じは全くなく、賛美が賑やかでしたね。
最近よくある明るい教会でしたね。礼拝は聖書のみことば中心でしたよ。
自分が行っておる間は悪霊や悪魔の話は全くなかったね。
松沢牧師は、老若男女、子供からも慕われている様子は見受けましたが、
あれは個人崇拝とは全く異質のものと思いますがね。
逆に牧師が間違ったことを口走ったりすると「先生、それ違います」と言われてましたがね。
確かに人間臭い牧師であると感じましたね。だから話に重みがあり胡散臭くなかったんだと思いますよ。
キリストから離れた話はしていませんでしたよ。まあ、こんな悲惨な出来事で、
詮索したい人の気持ちも分からない訳では無いが、自分としてはもう話がきけないのが残念ですね。
まあ あの牧師に養われていた訳だから教会の人たちは何があっても大丈夫なんじゃないですかね。
もれ聞くところによると すぐに駆けつけてくれた牧師が何人もいて 素晴らしい礼拝しているらしいじゃないですか。
安心しましたよ。
130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 19:49:17 ID:YnZz3+qF
＞126
チョー牧師に影響されたのは確かですけど、何というか、そんな特定の
カテゴリに限定されていないよ。
良いところからは、何でも吸収しようてしている。
教文館からも本出してるし、顔は広いよ。
でも、もういいんじゃない。ここは松沢先生について語る場だから。
チョー牧師に影響されたのは確かですけど、何というか、そんな特定の
カテゴリに限定されていないよ。
良いところからは、何でも吸収しようてしている。
教文館からも本出してるし、顔は広いよ。
でも、もういいんじゃない。ここは松沢先生について語る場だから。
133 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 20:07:47 ID:lRdcVCS0
１１月２６日分、８３分
僕は最近ね、ほんとうに、昨日もおとといもそうだった、昨日かな、あるいろんなことがあってですね
もう本当ににもう・・悪魔を許さないっていうか悪魔を憎しむ、その憎しみは俺の人生の中で
初めてあったような憎しみですね
何かがあったわけでないですよ
別に
何か問題があったわけじゃないですよ
もう悪魔このやろう、戦闘態勢、そいつからは
もうね、おめー絶対に許さない、貴様ぜったいに許さない
ね、おれが死んでもお前を許さない
ね、殺してみろこのやろう
もう、おれはもう本当にね、おまえのことは絶対に許さない
貴様ほど卑劣で、卑怯で、ね、もう本当にね もうおれは絶対にね、ゆるさない
そういう気持ちを持ったわけですね
そのときにね、涙がね、わーっと・・
わたしたちは神様の愛 神様の愛 すばらしい
その背後人ある神様の悔しさ
神様のね、悲しみ、そして神様のね。憎しみ
サタンに向かう憎しみ
闇の力に向かう
闇の力に奪われていく悔しさ
サタンに飲み込まれていくね、その神の悲しみや神の苦しみ
奪われていく悔しさ
僕は最近ね、ほんとうに、昨日もおとといもそうだった、昨日かな、あるいろんなことがあってですね
もう本当ににもう・・悪魔を許さないっていうか悪魔を憎しむ、その憎しみは俺の人生の中で
初めてあったような憎しみですね
何かがあったわけでないですよ
別に
何か問題があったわけじゃないですよ
もう悪魔このやろう、戦闘態勢、そいつからは
もうね、おめー絶対に許さない、貴様ぜったいに許さない
ね、おれが死んでもお前を許さない
ね、殺してみろこのやろう
もう、おれはもう本当にね、おまえのことは絶対に許さない
貴様ほど卑劣で、卑怯で、ね、もう本当にね もうおれは絶対にね、ゆるさない
そういう気持ちを持ったわけですね
そのときにね、涙がね、わーっと・・
わたしたちは神様の愛 神様の愛 すばらしい
その背後人ある神様の悔しさ
神様のね、悲しみ、そして神様のね。憎しみ
サタンに向かう憎しみ
闇の力に向かう
闇の力に奪われていく悔しさ
サタンに飲み込まれていくね、その神の悲しみや神の苦しみ
奪われていく悔しさ
134 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 20:08:29 ID:lRdcVCS0
９１分
不思議なことにいろんなことがあって
昨日の夜中過ぎにですね
僕は初めてほんとにめずらしく不思議なことを
でもう、自分自身であれをするわけですね
僕は聖霊様を信じているし
９７分
昨日ある人と ノンクリスチャンの人でしたけど、その女性の人と話をしてね
えークリスチャンじゃないんですけども、お子さんの事で問題があっていろいろあって
「いやー愛したつもりなんですけど いやー何とかのつもりなんですけど」
つもりじゃだめなんですよ つもりじゃ駄目なんです
この子は私の子供だと
この子は私が生んだんだと
この子は絶対に私の子供
そしてこの子を生んだのは私だと
これが絶対ですよ
不思議なことにいろんなことがあって
昨日の夜中過ぎにですね
僕は初めてほんとにめずらしく不思議なことを
でもう、自分自身であれをするわけですね
僕は聖霊様を信じているし
９７分
昨日ある人と ノンクリスチャンの人でしたけど、その女性の人と話をしてね
えークリスチャンじゃないんですけども、お子さんの事で問題があっていろいろあって
「いやー愛したつもりなんですけど いやー何とかのつもりなんですけど」
つもりじゃだめなんですよ つもりじゃ駄目なんです
この子は私の子供だと
この子は私が生んだんだと
この子は絶対に私の子供
そしてこの子を生んだのは私だと
これが絶対ですよ
135 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 20:23:50 ID:YnZz3+qF
＞133
この日の説教の中で、松沢先生は、確か聖歌506番を引用されましたよね。
「あの懐かしい讃美歌が聞こえてきた…」
♪
岩なるイェスはわが身を 御許に引き上げ
裂け目の中に安けく かくまいたまえり
（おりかえし）
み怒りは過ぎ行くべし わが身の隠れ家
岩なる主覆いたまわん
愛の御手もて 愛の御手もて
岩なるイェスはわが身の 重荷を取り去り
動かぬ高きところに 立つを得しめたり
数えもがたき恵みに わが身は満たされ
贖い主の尊さ 夜も日もほめ歌う
この世を去りて空行く 栄えのあしたよ
あがない受けし人々 声合わせ歌わん
この日の説教の中で、松沢先生は、確か聖歌506番を引用されましたよね。
「あの懐かしい讃美歌が聞こえてきた…」
♪
岩なるイェスはわが身を 御許に引き上げ
裂け目の中に安けく かくまいたまえり
（おりかえし）
み怒りは過ぎ行くべし わが身の隠れ家
岩なる主覆いたまわん
愛の御手もて 愛の御手もて
岩なるイェスはわが身の 重荷を取り去り
動かぬ高きところに 立つを得しめたり
数えもがたき恵みに わが身は満たされ
贖い主の尊さ 夜も日もほめ歌う
この世を去りて空行く 栄えのあしたよ
あがない受けし人々 声合わせ歌わん
>>136
騙されてはいけない。
騙されてはいけない。
138 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:06:10 ID:Y68Obm+u
XW69XfDcさまは大川先生に何か恨みでも？
はいあります
140 ：芭羅場：2007/01/16(火) 21:15:08 ID:pym0p90j
松沢師と悩み相談女性の転落死。勝手に想像で死因を決め付けて キリスト教界とは
関係ない！と逃げようとしている教会の牧師達が多すぎる。この牧師達と教会の態度
が実に腹が立つ。松沢先生の遺族や悲しんでいる全ての皆様への配慮 と言いながら
松沢師を一番侮辱して遺族達を傷つけているのだ！
関係ない！と逃げようとしている教会の牧師達が多すぎる。この牧師達と教会の態度
が実に腹が立つ。松沢先生の遺族や悲しんでいる全ての皆様への配慮 と言いながら
松沢師を一番侮辱して遺族達を傷つけているのだ！
141 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:16:11 ID:lRdcVCS0
>>135
９３分
本当に一生に一回か二回くらいしか出来ないし、しないんですね、それはもうたいへんだから
（不明）で２，３時間ですね、そういう時は眠ってしまうんでうすけど 起きて
そしてら ほんとにスーッと心の中かぜんぶねこういうふうになって パッとなった時にですね
しばらくしたら賛美歌が心の中から聞こえてくるんですよ
それはなつかしいなつかしい今歌っているこの教会（不明）
「岩なるイエスは」
これがこんこんこんこん、、
あ、賛美歌
ね、１９歳から二十歳のときにおぼえた賛美歌
なつかしいなつかしい賛美歌
９３分
本当に一生に一回か二回くらいしか出来ないし、しないんですね、それはもうたいへんだから
（不明）で２，３時間ですね、そういう時は眠ってしまうんでうすけど 起きて
そしてら ほんとにスーッと心の中かぜんぶねこういうふうになって パッとなった時にですね
しばらくしたら賛美歌が心の中から聞こえてくるんですよ
それはなつかしいなつかしい今歌っているこの教会（不明）
「岩なるイエスは」
これがこんこんこんこん、、
あ、賛美歌
ね、１９歳から二十歳のときにおぼえた賛美歌
なつかしいなつかしい賛美歌
143 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:20:37 ID:lRdcVCS0
144 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:23:40 ID:tEZyXdIt
人間 表の顔と裏の顔があって当たり前だと思いますよ。
裏の顔を隠し通して人生終わって「成功者」と賞賛される人もいれば
裏の顔も隠さず出していろいろ言われる人もいるでしょう。
みんな同じだから人のこと言えないって訳ですよ。
いくらキリスト者であってもね。
どんな偉い先生だろうが 陰の部分はある訳だから
亡くなった人のことについて 良いことを語ったとしても
公にしない方がいいとは思いますね。
大勢の前で祈るパリサイ人のように映るからね。
裏の顔を隠し通して人生終わって「成功者」と賞賛される人もいれば
裏の顔も隠さず出していろいろ言われる人もいるでしょう。
みんな同じだから人のこと言えないって訳ですよ。
いくらキリスト者であってもね。
どんな偉い先生だろうが 陰の部分はある訳だから
亡くなった人のことについて 良いことを語ったとしても
公にしない方がいいとは思いますね。
大勢の前で祈るパリサイ人のように映るからね。
145 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:24:41 ID:lRdcVCS0
キリスト者としての誕生に際して、そういう分裂した体験をしている
それは１９歳か２０歳のとき
それが昨年になり、牧師の心に、よみがえっている
それは１９歳か２０歳のとき
それが昨年になり、牧師の心に、よみがえっている
146 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:26:26 ID:lRdcVCS0
女性の子供のことの相談
既にこのとき深く関わっていた
既にこのとき深く関わっていた
147 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 21:43:59 ID:lRdcVCS0
１１月２５日に、女性との相談の中で、深刻な巻き込みが発生した（何かを告げられた）
148 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 22:42:49 ID:G5e+11ij
＞134
＞141
松沢師は11月25日深夜か26日未明に目覚めてひとり祈りのときを持たれたようですね。
気づいたら寝てしまうほど長い時間にわたって。
聖霊の臨在を感じつつまた目覚め、信仰の道を歩み始めたころ神へ捧げた讃美が湧き上がってきた、と。
＞143
＞145
讃美歌と読経のうち、松沢師は青年のときに聖書の啓示する神を讃える讃美歌を選んだからこそ、
恩師小林牧師を通しキリストの福音に導かれ信仰を告白し洗礼を受け、そして伝道者へと歩んだわけですよね。
その深夜暗闇の中で、神さまは松沢師にキリストへの信仰を選び取った彼の神への初めの愛を思い出させてくださったのではないでしょうか。
そして、松沢師はサタンとの対決の予感がする中で、お経では無く、キリストへの讃美を選んだ
若き日を神の臨在の中で思い出し、神様のくださる平安のうちに心を強められたのではないでしょうか。
そんな気がします。
来るべきサタンとの対決を前に神さまからの励ましだったのではないかと。
＞141
松沢師は11月25日深夜か26日未明に目覚めてひとり祈りのときを持たれたようですね。
気づいたら寝てしまうほど長い時間にわたって。
聖霊の臨在を感じつつまた目覚め、信仰の道を歩み始めたころ神へ捧げた讃美が湧き上がってきた、と。
＞143
＞145
讃美歌と読経のうち、松沢師は青年のときに聖書の啓示する神を讃える讃美歌を選んだからこそ、
恩師小林牧師を通しキリストの福音に導かれ信仰を告白し洗礼を受け、そして伝道者へと歩んだわけですよね。
その深夜暗闇の中で、神さまは松沢師にキリストへの信仰を選び取った彼の神への初めの愛を思い出させてくださったのではないでしょうか。
そして、松沢師はサタンとの対決の予感がする中で、お経では無く、キリストへの讃美を選んだ
若き日を神の臨在の中で思い出し、神様のくださる平安のうちに心を強められたのではないでしょうか。
そんな気がします。
来るべきサタンとの対決を前に神さまからの励ましだったのではないかと。
149 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 22:48:02 ID:lRdcVCS0
「一生に一回か二回くらいしか」ないと自ら意味づけるほどの聖霊体験
一度目は３３年ほど前
そして二度目が、１１月２５日夜に、起こった
一度目は３３年ほど前
そして二度目が、１１月２５日夜に、起こった
150 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:36:37 ID:jJuvOrxj
じゃあ、こんな感じ？
イエス様：Ｍよ、誘惑の多いラブホテルではなくもっとふさわしい場所があるんではないか？
Ｍ：いえいえイエス様、ラブホいいんですよ
イエス様：そうか…
(ラブホで婦人と密室でフリチン状態)
サタン：(良いカモがいるな)Ｍよ、この窓から飛び下りるともっと気持ちイイぞ！
以下略
イエス様：Ｍよ、誘惑の多いラブホテルではなくもっとふさわしい場所があるんではないか？
Ｍ：いえいえイエス様、ラブホいいんですよ
イエス様：そうか…
(ラブホで婦人と密室でフリチン状態)
サタン：(良いカモがいるな)Ｍよ、この窓から飛び下りるともっと気持ちイイぞ！
以下略
151 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:40:36 ID:ZTRvADYV
これだろう
多くの師弟を奪われ、牧師を恨んでいた暴力団関係者がいた。
彼らは長年牧師と教会を破壊しようとたくらんでいた。
何年も考え仲間と相談した。
Ａ「銃弾を打ち込めばいい。一発や」
Ｂ「馬鹿を言え。牧師は殉教者になる。英雄視され、教会はますます栄える」
彼らは牧師の弱点を調べることに着手した。
ホーランドの本を読んで「千人切り」という文句が目に飛び込んだ。
これだ！
一味は女性関係を調べた。
盗聴、尾行を続けて、有力候補を探した。
「不倫の果ての無理心中はどうだ？」
「それなら教会もろとも信用は地に落ちる。うまくいけば閉鎖。それで行け！」
「時期はどうする」
「クリスマス直前が一番。ホテルに何とか誘い出せ」
「どうやって誘い出すか」
「そこで悪魔祓いをしてくれるように持ち込め。何とか女を説き伏せろ」
ついに10年がかりの計画が実行に移された。
多くの師弟を奪われ、牧師を恨んでいた暴力団関係者がいた。
彼らは長年牧師と教会を破壊しようとたくらんでいた。
何年も考え仲間と相談した。
Ａ「銃弾を打ち込めばいい。一発や」
Ｂ「馬鹿を言え。牧師は殉教者になる。英雄視され、教会はますます栄える」
彼らは牧師の弱点を調べることに着手した。
ホーランドの本を読んで「千人切り」という文句が目に飛び込んだ。
これだ！
一味は女性関係を調べた。
盗聴、尾行を続けて、有力候補を探した。
「不倫の果ての無理心中はどうだ？」
「それなら教会もろとも信用は地に落ちる。うまくいけば閉鎖。それで行け！」
「時期はどうする」
「クリスマス直前が一番。ホテルに何とか誘い出せ」
「どうやって誘い出すか」
「そこで悪魔祓いをしてくれるように持ち込め。何とか女を説き伏せろ」
ついに10年がかりの計画が実行に移された。
152 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:42:45 ID:lRdcVCS0
９９分
あなた女性でしょ 母親としたら
娘がどうであろうと、ね 私はお前のの母
どのようなことがあっても母であるというね 絶対的なものを持っている でしょ
そして 愛でむかうこと
そしてその愛で、ね、あれすること
これが、最近欠落しているんです
あなた女性でしょ 母親としたら
娘がどうであろうと、ね 私はお前のの母
どのようなことがあっても母であるというね 絶対的なものを持っている でしょ
そして 愛でむかうこと
そしてその愛で、ね、あれすること
これが、最近欠落しているんです
153 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:43:55 ID:lRdcVCS0
女性の子供は
女
女
154 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/16(火) 23:50:17 ID:tI20dlsB
なぜラブホに逝ったのか、誰も分からないわけですね
155 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:50:21 ID:q5qW3P2/
そんな暴力団なんてないないじゃん…(あったら摘発されてるだろしそもそも松沢師ってクリスチャン以外にとってそんなに大物とは思えん。つかクリスチャンですら知らんやつ結構いるし)
だいたいエッチサイトあらしとか暴力団陰謀ネタ系はあまりに荒唐無稽
まだ悪霊陰謀ネタのほうが
だいたいエッチサイトあらしとか暴力団陰謀ネタ系はあまりに荒唐無稽
まだ悪霊陰謀ネタのほうが
156 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:52:46 ID:lRdcVCS0
成増BBSを
荒らしたのは
だれか
荒らしたのは
だれか
157 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:53:10 ID:usPDMdEH
俺はむしろなぜフルチンだったかに興味あり
決まってるだろ？！ってヤボなことなしよ
決まってるだろ？！ってヤボなことなしよ
158 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:57:54 ID:ZTRvADYV
>>152-153
別人じゃないか
別人じゃないか
159 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:58:44 ID:G5e+11ij
娘の相談をしていた未信（あるいは求道中）の婦人がいた。
ホテル敷地に隣接した道路で発見された亡くなった女性とこの婦人が同一人物か確定情報は無い。
同一人物か別人かは一般報道だけを根拠とする場合、どちらとも断言はできない状況か。
警察と教会関係者の一部はご存知かとおもいますが・・・
その娘さんの置かれている状況、母親の対応、この家族を取り巻く状況が
牧師の立場から判断したとき、危機的な事態だったのか・・・
亡くなった女性と娘の相談をした婦人が同一人物の場合、
反キリスト的意思の存在が、相談の背景にあったことを示唆するのか。
娘さんの交友関係、婦人の家庭環境、婦人の懸念に手がかりがあるのか。
松沢師の怒りは、悪の存在に向けられている。
ホテル敷地に隣接した道路で発見された亡くなった女性とこの婦人が同一人物か確定情報は無い。
同一人物か別人かは一般報道だけを根拠とする場合、どちらとも断言はできない状況か。
警察と教会関係者の一部はご存知かとおもいますが・・・
その娘さんの置かれている状況、母親の対応、この家族を取り巻く状況が
牧師の立場から判断したとき、危機的な事態だったのか・・・
亡くなった女性と娘の相談をした婦人が同一人物の場合、
反キリスト的意思の存在が、相談の背景にあったことを示唆するのか。
娘さんの交友関係、婦人の家庭環境、婦人の懸念に手がかりがあるのか。
松沢師の怒りは、悪の存在に向けられている。
160 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:59:13 ID:ZTRvADYV
>>149
うーん、師はやはりフラッシュバックに向かいつつあったのかもしれない。
うーん、師はやはりフラッシュバックに向かいつつあったのかもしれない。
161 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:01:22 ID:XpcDZ0Se
＞157
キリストはどんな姿で殺されたか知っているか。
すべての服をはぎとられ、十字架にかけられて殺された。
おまえは屈辱を与えるために人の服を剥ぐ人間も存在することを考慮していない。
キリストはどんな姿で殺されたか知っているか。
すべての服をはぎとられ、十字架にかけられて殺された。
おまえは屈辱を与えるために人の服を剥ぐ人間も存在することを考慮していない。
162 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:02:34 ID:t9qBmZIw
そりゃ、スケベイス装備のホテルで異性と二人きり、かつ下半身裸なら、ヤルことは一つと考えるのが自然だよ。
ただ、他の可能性がないとまでは言えないが、これまで高い説得力ある仮説はでて来てない状態。
大体暴力団陰謀なら事件性があるのは明らかにもかかわらず、警察はな～んにもしとらんがな(そりゃ犯罪でもない不倫心中くらいで警察動かんわな)
ただ、他の可能性がないとまでは言えないが、これまで高い説得力ある仮説はでて来てない状態。
大体暴力団陰謀なら事件性があるのは明らかにもかかわらず、警察はな～んにもしとらんがな(そりゃ犯罪でもない不倫心中くらいで警察動かんわな)
163 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:03:30 ID:iTMe8zKN
エロうさぎ うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg >>23 本日のID:: ID:t9qBmZIw
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。
164 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:04:46 ID:XpcDZ0Se
＞162
あなたの信心する宗教を教えてください。
あなたの信心する宗教を教えてください。
165 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:04:52 ID:iTMe8zKN
エロうさぎ うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg >>162 本日のID:t9qBmZIw
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。
166 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:05:58 ID:iTMe8zKN
>>156
荒らしたのはエロうさぎ
荒らしたのはエロうさぎ
167 ：narumi：2007/01/17(水) 00:07:15 ID:iTMe8zKN
松沢牧師を苛めるやつは容赦しないからね
覚悟するんだね！
覚悟するんだね！
168 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:08:06 ID:Xt41jYPG
相談ならわざわざ教会スタッフに秘したうえ、スケベイス装備ホテルでやる必要なんぞまったくないでしょ、、、あまりに不合理すぎて話にならんよ
せめて一言相談あったとか業務てことを誰かに伝えないと、不倫と誤解される
せめて一言相談あったとか業務てことを誰かに伝えないと、不倫と誤解される
169 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:08:07 ID:YenlEL2V
成増BBSを荒らし
このスレにも張り付いている
このスレにも張り付いている
170 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:08:19 ID:XpcDZ0Se
＞157
＞157さんは＞162説を退ける立場で書かれているのでしたら、
私の誤解です。
その場合は、＞161のあなた宛の最後の一行を撤回します。
＞157さんは＞162説を退ける立場で書かれているのでしたら、
私の誤解です。
その場合は、＞161のあなた宛の最後の一行を撤回します。
171 ：narumi：2007/01/17(水) 00:09:05 ID:iTMe8zKN
172 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:11:38 ID:YenlEL2V
なめるなよ貴様
173 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:13:16 ID:Xt41jYPG
つか、しばしば相談などといってホテル(スケベイス標準装備)に二人きりで行く牧師って、よく考えたら怖いな。
彼女には絶対相談させないようにしないとね
つか、牧師じゃなくても教師とかカウンセラーですら、そういうのって常識的におかしいだろ。
彼女には絶対相談させないようにしないとね
つか、牧師じゃなくても教師とかカウンセラーですら、そういうのって常識的におかしいだろ。
175 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:14:50 ID:XpcDZ0Se
＞173
おい、おまえ、それ、証拠があって言ってるのかよ。
おい、おまえ、それ、証拠があって言ってるのかよ。
176 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:15:51 ID:XpcDZ0Se
＞173
おまえ、その書き込みに責任持てよ。
おまえ、その書き込みに責任持てよ。
177 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:16:53 ID:Xt41jYPG
＞１６１
なんで、服を剥いだ人間は摘発されんのよ？
簡単な捜査だよね～
松沢師＝イエス様ってか？
キモッ 異端そのもの
なんで、服を剥いだ人間は摘発されんのよ？
簡単な捜査だよね～
松沢師＝イエス様ってか？
キモッ 異端そのもの
178 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:20:23 ID:UxcgwB7T
今日どこだかの会社が、２ｃｈにあった誹謗中傷をする書き込みを名誉毀損とし、
裁判を起こしていたね。
書き込みの人物を特定しないまま。
いちいち面倒な手続きを踏まなくても裁判は起こせる。
つまり、会社が勝訴した場合、ひろゆき、その他はその人物を開示し
なければならない。
>>173 も時間の問題か。
裁判を起こしていたね。
書き込みの人物を特定しないまま。
いちいち面倒な手続きを踏まなくても裁判は起こせる。
つまり、会社が勝訴した場合、ひろゆき、その他はその人物を開示し
なければならない。
>>173 も時間の問題か。
179 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:21:22 ID:YenlEL2V
180 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:21:33 ID:XpcDZ0Se
＞177
＞松沢師＝イエス様ってか？
それは、おまえが言った言葉だ。
世の中には悪が存在する。
その悪を為した人間がいないのか検証される必要があるだろう、と言っただけだ。
あなたの書き込みにも悪意が満ちているじゃないか。
＞松沢師＝イエス様ってか？
それは、おまえが言った言葉だ。
世の中には悪が存在する。
その悪を為した人間がいないのか検証される必要があるだろう、と言っただけだ。
あなたの書き込みにも悪意が満ちているじゃないか。
181 ：narumi：2007/01/17(水) 00:22:01 ID:iTMe8zKN
182 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:23:48 ID:Xt41jYPG
責任持つも何も、あんたら娘や彼女や奥さんが相談するからっていって、ホテル行く教師とかカウンセラーいたら怒らないんかよ
ましてや牧師だぜ？
感覚が違うのかな？俺は聖人君子でもないつもりだが、世間一般も変に思うにきまっとる
ましてや牧師だぜ？
感覚が違うのかな？俺は聖人君子でもないつもりだが、世間一般も変に思うにきまっとる
183 ：narumi：2007/01/17(水) 00:23:50 ID:iTMe8zKN
最初に逮捕されるのはうさ公だね。
或る福に公開メアドさらされてるしｗｗｗｗｗｗｗ
或る福に公開メアドさらされてるしｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:24:56 ID:uqu4jV9i
185 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:25:09 ID:XpcDZ0Se
＞162
あなたの信心する宗教を教えてください。
あなたの信心する宗教を教えてください。
186 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:25:44 ID:UxcgwB7T
187 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:26:03 ID:uqu4jV9i
>>183
逮捕されるのはあなた。
逮捕されるのはあなた。
188 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:27:10 ID:UxcgwB7T
いい加減、うさぎネタはやめろ。
大方見当ちがいだろうから。
ナルミの私怨にいちいちつき合わされていてはかなわん！
大方見当ちがいだろうから。
ナルミの私怨にいちいちつき合わされていてはかなわん！
189 ：narumi：2007/01/17(水) 00:27:28 ID:iTMe8zKN
190 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:27:57 ID:XpcDZ0Se
＞182
お前は松沢師が、おまえの提示するその悪人の一般的ケースに該当するって主張してるんだよな、おい。
お前は松沢師が、おまえの提示するその悪人の一般的ケースに該当するって主張してるんだよな、おい。
191 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:31:05 ID:Xt41jYPG
誹謗というか事実だろ？だからムキになってる
つかお前らそうやって脅しなんか意味あんの。
松沢信者コワイヨ～
せめて自分の教会や学校、会社、病院くらいは、信者の個人的相談にラブホつかってほしくないね。当たり前のことだが。
つかお前らそうやって脅しなんか意味あんの。
松沢信者コワイヨ～
せめて自分の教会や学校、会社、病院くらいは、信者の個人的相談にラブホつかってほしくないね。当たり前のことだが。
教会でカウンセリング→具合が悪くなって近くのホテルへ
のほうがありそう
のほうがありそう
193 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:32:02 ID:uqu4jV9i
>>188
禿同
大体、個人的に松沢牧師を恨んでる人はいないでしょう。
事件の背景を気にするのはわからんでもないけど、勝手な憶測を書いて煽るのは間違いだ。
気にするのなら成増教会の方々を気にかけて祈りなさいよ。
成増教会のことを書いてくれたレス>>129もあるから騒ぐこともないでしょうに。
禿同
大体、個人的に松沢牧師を恨んでる人はいないでしょう。
事件の背景を気にするのはわからんでもないけど、勝手な憶測を書いて煽るのは間違いだ。
気にするのなら成増教会の方々を気にかけて祈りなさいよ。
成増教会のことを書いてくれたレス>>129もあるから騒ぐこともないでしょうに。
194 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:32:45 ID:XpcDZ0Se
＞191
事実だと？
事実に基にした、憶測だろう。
事実と憶測の区別がつかないのか。
事実だと？
事実に基にした、憶測だろう。
事実と憶測の区別がつかないのか。
195 ：narumi：2007/01/17(水) 00:33:38 ID:iTMe8zKN
196 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:33:48 ID:XpcDZ0Se
私も、うさぎの書き込みがゲスで気に食わないことには同意する。
197 ：narumi：2007/01/17(水) 00:34:26 ID:iTMe8zKN
198 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:34:59 ID:XpcDZ0Se
＞194
× 事実に基にした、憶測だろう。
○ 事実を基にした、憶測だろう。
× 事実に基にした、憶測だろう。
○ 事実を基にした、憶測だろう。
200 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:36:11 ID:uqu4jV9i
201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:38:21 ID:CHRuDen/
＞190さんへ
＞182さんのことばを真面目に受け取ってはだめよ。
この方、かわいそうな人なのよ。
しょっちゅう同じこと書いてるの。
相手にすると嬉しがって よけい書くから
ほっとくのが一番よ。
＞182さんのことばを真面目に受け取ってはだめよ。
この方、かわいそうな人なのよ。
しょっちゅう同じこと書いてるの。
相手にすると嬉しがって よけい書くから
ほっとくのが一番よ。
202 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:40:52 ID:he2yK/M+
あほくさ。
目の醒めない連中のためにいくらでもいったるよ。
相談とかいって普通にホテル行く教師とかカウンセラーは非常識かつ不見識。ましてやそんな牧師は最低最悪！
そんなんだったら、まだ松沢と相手の婦人とは付き合ってて、許されない恋だから心中した、ってシナリオのほうがまだ同情を誘うね。実際こっちのほうがありうるし自然だろ、相談シナリオよりはな。
目の醒めない連中のためにいくらでもいったるよ。
相談とかいって普通にホテル行く教師とかカウンセラーは非常識かつ不見識。ましてやそんな牧師は最低最悪！
そんなんだったら、まだ松沢と相手の婦人とは付き合ってて、許されない恋だから心中した、ってシナリオのほうがまだ同情を誘うね。実際こっちのほうがありうるし自然だろ、相談シナリオよりはな。
203 ：narumi：2007/01/17(水) 00:41:36 ID:iTMe8zKN
>>200
韓国でしょｗ
韓国でしょｗ
204 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:42:44 ID:uqu4jV9i
>>203
なんで寒い国にわざわざ行くんだよ。
なんで寒い国にわざわざ行くんだよ。
205 ：narumi：2007/01/17(水) 00:43:43 ID:iTMe8zKN
206 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:45:15 ID:uqu4jV9i
207 ：narumi：2007/01/17(水) 00:46:48 ID:iTMe8zKN
>>200
あんた２ｃｈでの前科すごいもん
あんた２ｃｈでの前科すごいもん
208 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:46:48 ID:XpcDZ0Se
＞206
なにムキになってんだよ。
＞205の何がおまえをイラつかせるんだよ。
おまえの先入観が壊されるのが耐えられないのかよ。
なにムキになってんだよ。
＞205の何がおまえをイラつかせるんだよ。
おまえの先入観が壊されるのが耐えられないのかよ。
209 ：narumi：2007/01/17(水) 00:47:58 ID:iTMe8zKN
210 ：創価ハンター、００７(MI-6)のモデル：2007/01/17(水) 00:48:04 ID:ckuK9iFk
この殺人事件は、拉致、則ち、殺人目的誘拐だ。
「暴いている」などという、偽装工作の電話をしたのが、
殺人犯罪者の一味で固そうだな。
殺人した容疑者らは、その動機が疑われている『公安警察、ないしは他の公務員』に、
広域指定暴力団、どちらにせよ、破壊活動犯罪カルト創価学会がらみでガチだ。
こうして、どんどん真実が暴かれていく。
警察は馬鹿でノロマで低ＩＱの創価バカ猿だからなあｗｗｗｗｗｗ
211 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:48:31 ID:uqu4jV9i
>>208
あなた誰？ずいぶんと熱い坊やだことｗ
あなた誰？ずいぶんと熱い坊やだことｗ
212 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:48:51 ID:he2yK/M+
＞１６４
クリスチャンですが何か？
お前らが松沢師信奉のあまり、あれは実は相談だったとか暴力団が殺したとか荒唐無稽なことばかりほざいてるから目を醒ましてやろうとしたまで。
クリスチャンですが何か？
お前らが松沢師信奉のあまり、あれは実は相談だったとか暴力団が殺したとか荒唐無稽なことばかりほざいてるから目を醒ましてやろうとしたまで。
213 ：narumi：2007/01/17(水) 00:49:42 ID:iTMe8zKN
エロうさぎ うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
本日の ID:he2yK/M+ ID:uqu4jV9i
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
本日の ID:he2yK/M+ ID:uqu4jV9i
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
214 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:52:19 ID:CHRuDen/
＞212
ありがとう。感謝します。
ありがとう。感謝します。
215 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 00:52:20 ID:UxcgwB7T
>>211 うさぎさん
この一件について、あなたはどうお考えかな？
この一件について、あなたはどうお考えかな？
>>140
激しく同意！
こんなんでは今頃高笑いしている犯罪者一味らの思うツボだ。
犯罪殺った者勝ちにしかならない。
こんなこれでは、
秩序維持も、へったくれも、なくなってしまうよ！
必ず暴いてやれ！
217 ：narumi：2007/01/17(水) 00:57:12 ID:iTMe8zKN
>>216
宿題は？
宿題は？
218 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 00:58:07 ID:uqu4jV9i
>>215
私ははっきりとした事実が出てこないのですから第三者は傍観すべきだと思うのです。
実はクリスチャン団体の友人にこの事件のことを聞いたのですよ。
周りはかなり動揺してたみたいです。
ですが成増教会が>>129のようでホッとしました。
私ははっきりとした事実が出てこないのですから第三者は傍観すべきだと思うのです。
実はクリスチャン団体の友人にこの事件のことを聞いたのですよ。
周りはかなり動揺してたみたいです。
ですが成増教会が>>129のようでホッとしました。
219 ：narumi：2007/01/17(水) 00:59:17 ID:iTMe8zKN
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
正教会の啓蒙者
うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg: アメリカのプロテスタント神学校に留学していた。
これからは啓蒙者としてニコライ堂に行くと言う。フィリップ・ヤンシーが好き。
公開メアド
正教会の啓蒙者
うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg: アメリカのプロテスタント神学校に留学していた。
これからは啓蒙者としてニコライ堂に行くと言う。フィリップ・ヤンシーが好き。
公開メアド
220 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:01:48 ID:LZfoKVOR
221 ：narumi：2007/01/17(水) 01:03:36 ID:iTMe8zKN
3800円の安宿を取るわけない。
取るとしたら、牧師先生が取ったのではない。
他の誰かが取った。
取るとしたら、牧師先生が取ったのではない。
他の誰かが取った。
222 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 01:04:09 ID:uqu4jV9i
>>219
いいか。関係ない人までうさぎと決めつけて巻き込むなよ。
いいか。関係ない人までうさぎと決めつけて巻き込むなよ。
223 ：narumi：2007/01/17(水) 01:05:07 ID:iTMe8zKN
224 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 01:08:10 ID:uqu4jV9i
225 ：narumi：2007/01/17(水) 01:08:10 ID:iTMe8zKN
私の推理
教会 → 中継場所 → ホテル このルートに違いない
教会 → 中継場所 → ホテル このルートに違いない
226 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:10:57 ID:LZfoKVOR
>>194
あほか。
お前らがしてる憶測がいかに非常識かということを指摘してるんだろが。
実は相談だった、などもみーんな松沢信奉者の発言。
スケベイス装備ってのはそのホテルを使った第三者の発言だから違うが、仮に装備してなくても世間的におかしいことにはかわりない
あほか。
お前らがしてる憶測がいかに非常識かということを指摘してるんだろが。
実は相談だった、などもみーんな松沢信奉者の発言。
スケベイス装備ってのはそのホテルを使った第三者の発言だから違うが、仮に装備してなくても世間的におかしいことにはかわりない
227 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:13:17 ID:XpcDZ0Se
・男性と女性がそれぞれ自宅を出た時刻はいつですか。
・彼らの利用した移動手段はそれぞれ何ですか。
・彼らが合流した場所はどこで、その時刻はいつですか。
・亡くなった男女と同一人物が夜11時過ぎに二人同時に
ホテルにチェックインしたのは間違いないのですか。
その時、彼らに同行している人はいなかったのですか。
・松沢牧師の財布はどこにあるのですか。
・松沢牧師の財布に免許証他、身分証は入っていますか。
・チェックインした日の前日及び当日の松沢師と女性の電話通話履歴に不審な点は無いのか。
・彼らの利用した移動手段はそれぞれ何ですか。
・彼らが合流した場所はどこで、その時刻はいつですか。
・亡くなった男女と同一人物が夜11時過ぎに二人同時に
ホテルにチェックインしたのは間違いないのですか。
その時、彼らに同行している人はいなかったのですか。
・松沢牧師の財布はどこにあるのですか。
・松沢牧師の財布に免許証他、身分証は入っていますか。
・チェックインした日の前日及び当日の松沢師と女性の電話通話履歴に不審な点は無いのか。
228 ：narumi：2007/01/17(水) 01:14:29 ID:iTMe8zKN
>>224
あんたの写真保存してあるよ。ケーサツに持ってこうか明日ｗ
あんたの写真保存してあるよ。ケーサツに持ってこうか明日ｗ
229 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 01:16:49 ID:uqu4jV9i
230 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 01:20:26 ID:ckuK9iFk
231 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:24:09 ID:FTbpBXP4
232 ：narumi：2007/01/17(水) 01:25:56 ID:iTMe8zKN
>>230
子供がおとなの掲示板荒らすな
子供がおとなの掲示板荒らすな
233 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 01:26:08 ID:uqu4jV9i
>>231
ご丁寧にどうも。
ご丁寧にどうも。
234 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 01:26:39 ID:ckuK9iFk
>>101
そうなりますね。
ただし、ガセではないとの余地も残したままで。
ちなみに、
私がモデルになってきた、改造人間の本郷猛の設定はＩＱ６００だｗ
また、私がモデルになってきたルパンⅢ世はＩＱ３００だｗ
235 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:27:49 ID:YenlEL2V
>>148
まったくその通りと思います
まったくその通りと思います
236 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:28:56 ID:CHRuDen/
素朴な疑問。
松沢師のズボンとパンツはどこにあるんですか。
どこにもなかったりしｔ
松沢師のズボンとパンツはどこにあるんですか。
どこにもなかったりしｔ
237 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:31:11 ID:FTbpBXP4
>>227
疑問に思うなら、こんなとこで悲惨な妄想してないで、警察に告発でもすれば？
このままじゃ、心中事件などだとして事件性なしって片づけられてしまうぜ？
ま、ここに並べ立てられた妄想を提示したくらいでは警察は動かんでしょうけど
疑問に思うなら、こんなとこで悲惨な妄想してないで、警察に告発でもすれば？
このままじゃ、心中事件などだとして事件性なしって片づけられてしまうぜ？
ま、ここに並べ立てられた妄想を提示したくらいでは警察は動かんでしょうけど
238 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 01:31:34 ID:ckuK9iFk
239 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 01:44:11 ID:ckuK9iFk
>>236
不明だ。
だが、だから、殺人の証拠になる。
下半身をムカれたというのは偽装工作のカラクリだ。
知能が荒らしの創価narumi豚並に、低いバカな殺人一味が、
思い付きそうなことだという証しでもあります。
牧師は既に殺害されていたから、下半身をムカれた。
殺害されてたから、次々に、しかも手際良く簡易に、
大人２人の死体が投げ落とされた。
見事に投身自殺だと思い込み騙された！
それが、馬鹿で間抜けなキチガイバカ猿警察(駐:警察は容疑者でもある)と、反キリストの創価マスゴミなのだ。
240 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 01:46:32 ID:ckuK9iFk
241 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:48:42 ID:XpcDZ0Se
＞40
＞殺人実行犯罪者の『殺』もマスゴミも、『ラブホテル内を盗撮盗聴してんだ』が！
解説をお願い致します。
＞殺人実行犯罪者の『殺』もマスゴミも、『ラブホテル内を盗撮盗聴してんだ』が！
解説をお願い致します。
242 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 01:49:48 ID:ZP3gO5tO
>>239
ていうか悪霊追い出しの事故だよ
ていうか悪霊追い出しの事故だよ
243 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 01:54:12 ID:ckuK9iFk
244 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 01:55:23 ID:ckuK9iFk
245 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 01:57:20 ID:ZP3gO5tO
246 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 01:58:38 ID:ZP3gO5tO
だからカトリックはエクソシズムに厳しく陰に隠してるの
命がけだからね
命がけだからね
247 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:59:22 ID:XpcDZ0Se
了解しました。
真相究明されてる方がいることを期待します。
キリストの恵みと平安がありますように。
真相究明されてる方がいることを期待します。
キリストの恵みと平安がありますように。
248 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 02:02:05 ID:ckuK9iFk
249 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 02:04:12 ID:ckuK9iFk
250 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 02:10:26 ID:ckuK9iFk
251 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 02:19:46 ID:YenlEL2V
252 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 02:20:57 ID:YenlEL2V
バカコテが
253 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 02:26:18 ID:ckuK9iFk
>>250への補足。
やはり、殺人で犯人がヤクザなら、警察に恥をかかせたその組織は、
例えば、桶川ストーカー殺人犯人一味(殺人犯人は東京消防チョン)みたいに、“自殺”で始末されるか、組織ごと壊滅する。
ブッシュや小泉安倍ら自民創価党ら、
すなわち、反キリスト政府からの脅迫メッセージとして、牧師らが虫けらの如くに殺害されたのならば、
今回もまた揉み消されるのかな。
例えば、『ドン・キホーテ放火殺人事件』みたいに、“オズワルド(JFK暗殺の実行犯人にされた)”が、また出て来て、終わり！、というパターン。
254 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 02:28:03 ID:ZP3gO5tO
>>249
いや極秘でやってるらしい
いや極秘でやってるらしい
255 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 02:29:11 ID:YenlEL2V
このスレはかなり本気で書いてきたので貴様は眼中にないフリをしてきた
おまえのその荒れた無意識なんとかしなさい＞バカコテ
おまえのその荒れた無意識なんとかしなさい＞バカコテ
256 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 02:39:12 ID:ckuK9iFk
>>254
耳にしたことがあります。
バチカンが何人かの司祭に命じているらしい。
ただ、その霊を見たり、霊の話を聞いたり、話せることができる、
いわゆる霊能者ではないから、無理。
十字架やロザリオをかざしたりｗ、聖書のみことばなどを口にしてみても、
無駄だからなあｗ
やっぱり、対ＧＬＡへの虚栄心だけでオーメン・カソリックが霊媒のマネごとをしてみても、虚しいだけで、結局、なんの力もないからなあｗ
257 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 02:46:56 ID:ZP3gO5tO
258 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 03:14:21 ID:ckuK9iFk
259 ：創価ハンター、００７(MI-6)のリアル・モデル：2007/01/17(水) 03:40:36 ID:ckuK9iFk
この殺人事件だが、民間で殺人の動機があるのは、
創価学会SGI、統一協会、チョン総連とチョン・マフィア、自民党、教会を荒らした広域指定暴力団あたりだろな。
260 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 09:43:02 ID:8CWMs2Om
Pianin LIVE Station １２回目
日々のライブの模様をお届けするポッドキャスト「Pianin LIVE Station」。
１２回目の配信をお送りいたします！！
今回は「成増教会」で行われたミニコンサートより、
ソプラノ歌手「宮嶋明香さん」との共演で、
２曲の「アヴェ・マリア」をクラシカルにお届けいたします。
http://www.voiceblog.jp/pianin/
日々のライブの模様をお届けするポッドキャスト「Pianin LIVE Station」。
１２回目の配信をお送りいたします！！
今回は「成増教会」で行われたミニコンサートより、
ソプラノ歌手「宮嶋明香さん」との共演で、
２曲の「アヴェ・マリア」をクラシカルにお届けいたします。
http://www.voiceblog.jp/pianin/
261 ：書き込み模範例：2007/01/17(水) 11:17:24 ID:y1Ba8JMm
■[雑] 「殺すのに時があり、いやすのに時がある。くずすのに時があり、建てるのに時がある。」
世情に疎いもので、成増教会の松沢秀章牧師が亡くなったことについては今日知りました。
とても残念です。
松沢先生にはメッセージを直接お聴きしたこと等は無いのですが、
アーサー・ホーランド先生の "不良牧師 アーサー・ホーランドとい
う生き方 (文春文庫)" という本を通じて、どのような方か多少の知
識は持っています。様々な意味で、"牧師" という役割の厳しさを思
い知らされます。さぞや激しく苦しい葛藤のうちに生きてこられた
のだろうと思います。今、松沢先生の魂が真の平安を得られている
よう、お祈りいたします。
世情に疎いもので、成増教会の松沢秀章牧師が亡くなったことについては今日知りました。
とても残念です。
松沢先生にはメッセージを直接お聴きしたこと等は無いのですが、
アーサー・ホーランド先生の "不良牧師 アーサー・ホーランドとい
う生き方 (文春文庫)" という本を通じて、どのような方か多少の知
識は持っています。様々な意味で、"牧師" という役割の厳しさを思
い知らされます。さぞや激しく苦しい葛藤のうちに生きてこられた
のだろうと思います。今、松沢先生の魂が真の平安を得られている
よう、お祈りいたします。
262 ：書き込み模範例：2007/01/17(水) 11:25:07 ID:y1Ba8JMm
私たちは松沢先生の死を無駄にしないように、このスレッドを続けながら、
追悼を続けたいと思います。よろしくおねがいします
追悼を続けたいと思います。よろしくおねがいします
263 ：書き込み悪例：2007/01/17(水) 12:02:23 ID:UxcgwB7T
・ 教派・教団などのラベリングに基づく私怨悪口
・ ウサギそのほか特定のコテハンを想定した私的争い
・ 徒なコピペ
・ 故人への著しい冒涜表現
いずれも分裂・分派へと繋がるものであり、サタンの作用とみなします。
何の益もありませんので、自重しましょう。
・ ウサギそのほか特定のコテハンを想定した私的争い
・ 徒なコピペ
・ 故人への著しい冒涜表現
いずれも分裂・分派へと繋がるものであり、サタンの作用とみなします。
何の益もありませんので、自重しましょう。
264 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:36:55 ID:/EbtnsZj
narumiさんは カトリックなのですか
265 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:41:52 ID:/EbtnsZj
＞262
「私たちは・・・」
とありますが どこかの団体ですか。教会ですか。
「このスレッドを続けながら・・・」
とありますが、本当に松沢師、家族、教会のことを思うなら
このスレッドを続けないでほしい。
今すぐ去って欲しい。
昨日の書き込みの教会の人と同じ目に合いますよ。
「私たちは・・・」
とありますが どこかの団体ですか。教会ですか。
「このスレッドを続けながら・・・」
とありますが、本当に松沢師、家族、教会のことを思うなら
このスレッドを続けないでほしい。
今すぐ去って欲しい。
昨日の書き込みの教会の人と同じ目に合いますよ。
266 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:45:21 ID:/EbtnsZj
＞262
本当に松沢師に追悼の気持ちがあるなら
こんなところに出て来ないで
陰で静かに祈ってください。
本当に松沢師に追悼の気持ちがあるなら
こんなところに出て来ないで
陰で静かに祈ってください。
267 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:59:40 ID:/EbtnsZj
＞261 ＞262
松沢師を本で知った程度のことで 祈りに覚えてもらえて本人は天国で喜んでいるでしょう。
しかし、何かしっくりきませんね。誰かから「ここでやれ」といわれてますか。
やはり、真相究明的やじうま根性ですか。そんな風に感じますが。
いい子風に正論言いたいなら やめた方がいいね。
松沢師を本で知った程度のことで 祈りに覚えてもらえて本人は天国で喜んでいるでしょう。
しかし、何かしっくりきませんね。誰かから「ここでやれ」といわれてますか。
やはり、真相究明的やじうま根性ですか。そんな風に感じますが。
いい子風に正論言いたいなら やめた方がいいね。
268 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:13:05 ID:ZTouF4w4
松沢さんは人気高いね。死んでもこれだもん
すごいわ
すごいわ
269 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:14:05 ID:ZTouF4w4
>>267
あんたが死んでも誰も思わないさｗ
あんたが死んでも誰も思わないさｗ
醜い言い争いばかりだな。
松沢師に近しい人たちは、変なコテ連中に振り回されないほうがいい。
変なコテの中の人は興味本位に無責任に放言しっ放しだから。
あれこれ怪しげな大義名分を書いているけど、
どれひとつとして信用できない妄想ばかり。
松沢師に近しい人たちは、変なコテ連中に振り回されないほうがいい。
変なコテの中の人は興味本位に無責任に放言しっ放しだから。
あれこれ怪しげな大義名分を書いているけど、
どれひとつとして信用できない妄想ばかり。
271 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:48:01 ID:ZTouF4w4
>>271
シツコイよ。
>あんたが死んでも誰も思わないさｗ
↑こういう発言はサタンが言わせているのか？
267さんは何も悪いことを言っていないのにそこまで叩く必要があるのかな？
あんた等、本当に神の子か？ 自分の主張の為に罪深い罵りばかりして。
シツコイよ。
>あんたが死んでも誰も思わないさｗ
↑こういう発言はサタンが言わせているのか？
267さんは何も悪いことを言っていないのにそこまで叩く必要があるのかな？
あんた等、本当に神の子か？ 自分の主張の為に罪深い罵りばかりして。
273 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 14:24:50 ID:ZTouF4w4
274 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 14:54:29 ID:zAqA9wMu
275 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 15:06:02 ID:QiKCOOEO
>>275 神の名を汚したと公的発表がなされたのは事実。無視するのは問題。
松沢牧師事件に思う
昨年末の事件については、私の知人でもアーサーのバイク・ミッションに入り、アーサーを真似て刺青を入れ、妻と娘を置いて失踪した兄弟がいましたので、
他人事とできない部分があるのですね。彼はバイク・ミッションのサイトの写真にも出ているのですが、最近ようやく居所が分かってきたようです。それで
前々からアーサー・ホーランドや松沢さんのメッセージを時々拝聴しておりました。
まあ、彼らはいわゆるニッポンキリスト教の牧師たちの金太郎飴説教とはかなり違いますし、本音をぶつけ、愛と人情にも溢れ、確かに人々を惹きつけるでしょうね。
対する私などは、愛がなく、クールで冷たく突き放されると感じられる人が多いようでありますが・・・（反省）。彼らの、「神学校なんか出ててもろくな者になりゃしない」とか、「ジーザスは好きだがキリスト教は嫌いだ！」、には少なからず同感なのです。
しかし、故人をあれこれ言いたくはないのですが、一言だけ言わせていただきますと、彼らは危険ですね。それは彼らの教えなどが危険と言う意味ではなく、彼らが危険な場所におり、また危険なことを無自覚にしていると言う意味です。
盲腸しか切ったことのない外科医が肝臓を切るようなものでしょうか。あるいは放射能のある場に防護服なしに出るようなもの（霊的領域では皮ジャンは役に立ちませんし、クサリでは悪魔は縛れません）。下に書いたような人々によるマニュピレーションに、
その情の熱さゆえに容易に振り回されてしまうのです。つまり彼らはあまりにも無防備であり、裸同然です。
昨年末の事件については、私の知人でもアーサーのバイク・ミッションに入り、アーサーを真似て刺青を入れ、妻と娘を置いて失踪した兄弟がいましたので、
他人事とできない部分があるのですね。彼はバイク・ミッションのサイトの写真にも出ているのですが、最近ようやく居所が分かってきたようです。それで
前々からアーサー・ホーランドや松沢さんのメッセージを時々拝聴しておりました。
まあ、彼らはいわゆるニッポンキリスト教の牧師たちの金太郎飴説教とはかなり違いますし、本音をぶつけ、愛と人情にも溢れ、確かに人々を惹きつけるでしょうね。
対する私などは、愛がなく、クールで冷たく突き放されると感じられる人が多いようでありますが・・・（反省）。彼らの、「神学校なんか出ててもろくな者になりゃしない」とか、「ジーザスは好きだがキリスト教は嫌いだ！」、には少なからず同感なのです。
しかし、故人をあれこれ言いたくはないのですが、一言だけ言わせていただきますと、彼らは危険ですね。それは彼らの教えなどが危険と言う意味ではなく、彼らが危険な場所におり、また危険なことを無自覚にしていると言う意味です。
盲腸しか切ったことのない外科医が肝臓を切るようなものでしょうか。あるいは放射能のある場に防護服なしに出るようなもの（霊的領域では皮ジャンは役に立ちませんし、クサリでは悪魔は縛れません）。下に書いたような人々によるマニュピレーションに、
その情の熱さゆえに容易に振り回されてしまうのです。つまり彼らはあまりにも無防備であり、裸同然です。
278 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 15:25:44 ID:4q4Nt+rk
＞277
危険と仰いますのは、そういう場に身を置くなと？
それとも、霊的に無防備と？
前者であれば、彼らはそういう命懸けの覚悟でやっておられたのでは。
後者であれば、彼らの霊的（祈りの）生活を、客観的に私たちが
計り知ることが出来るのでしょうか？
危険と仰いますのは、そういう場に身を置くなと？
それとも、霊的に無防備と？
前者であれば、彼らはそういう命懸けの覚悟でやっておられたのでは。
後者であれば、彼らの霊的（祈りの）生活を、客観的に私たちが
計り知ることが出来るのでしょうか？
松沢師のメッセージもイエスに対する愛と人々への情があると共に、内側に自己破壊的な衝動がしばしば感じられます。おそらく自分でも制し得ないモノがあることを
薄々感じておられたのでしょう。また説教の特徴は、感情には訴えるのですが、御言葉がほとんどない。神学などいらんと言いつつ、旧約ではこうだ、新約ではああだ
と言ったややこしいこともいらん、とまで言ってしまっています。御言葉によらず徒手空拳で闇の勢力に裸で立ち向かってしまわれたような今回の印象ですね。
フロイトは晩年、人間性の本質はエロスとタナトス（自己破壊的死への願望）と指摘しましたが、まさにそれらを感じさせる事件でした。遺族と成増教会の皆さんは今きわめてつらい時期と拝察しますが、主の慰めと新しい道が開かれることを祈ります。
2007年01月12日（金）12:24 この記事のURL 信仰 コメント（2） トラックバック（0） 管理者
Commented by kenji 2007年01月12日（金）21:21
http://72.14.235.104/search?q=cache:tbT5KFSrzhkJ:www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi+%E6%88%90%E5%A2%97%E6%95%99%E4%BC%9A+%E3%80%80%E4%B8%BB%E3%81%AE%E5%90%8D&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
薄々感じておられたのでしょう。また説教の特徴は、感情には訴えるのですが、御言葉がほとんどない。神学などいらんと言いつつ、旧約ではこうだ、新約ではああだ
と言ったややこしいこともいらん、とまで言ってしまっています。御言葉によらず徒手空拳で闇の勢力に裸で立ち向かってしまわれたような今回の印象ですね。
フロイトは晩年、人間性の本質はエロスとタナトス（自己破壊的死への願望）と指摘しましたが、まさにそれらを感じさせる事件でした。遺族と成増教会の皆さんは今きわめてつらい時期と拝察しますが、主の慰めと新しい道が開かれることを祈ります。
2007年01月12日（金）12:24 この記事のURL 信仰 コメント（2） トラックバック（0） 管理者
Commented by kenji 2007年01月12日（金）21:21
http://72.14.235.104/search?q=cache:tbT5KFSrzhkJ:www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi+%E6%88%90%E5%A2%97%E6%95%99%E4%BC%9A+%E3%80%80%E4%B8%BB%E3%81%AE%E5%90%8D&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
>>278 そうやってタカをくくってればいいさ。第二の事件が起きるまで。
281 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 15:45:38 ID:4q4Nt+rk
＞279
＞自己破壊的な衝動
具体的に、どういうことでしょうか？
＞御言葉がほとんどない
そうでしょうか？ 聖句も引用されていたと思いますが…。
一つの説教でどれだけの聖句を引用するかというのは、人それぞれ
基準が異なると思います。
人それぞれ、伝え方というものがあるのでは？
松沢先生は、彼なりに御言葉を語っておられたと思いますが。
＞自己破壊的な衝動
具体的に、どういうことでしょうか？
＞御言葉がほとんどない
そうでしょうか？ 聖句も引用されていたと思いますが…。
一つの説教でどれだけの聖句を引用するかというのは、人それぞれ
基準が異なると思います。
人それぞれ、伝え方というものがあるのでは？
松沢先生は、彼なりに御言葉を語っておられたと思いますが。
信徒をあやめ、自ら命を絶ってさえ、何も変わらなかった。何かを訴えたかったのだろうが、その意図は誰にも知られることはなく、ただ［神の名を汚した］だけで終わった。
死は無駄に終わった。残されたものは事件からなに一つ教訓を学ぶことなく、今までどおりに礼拝を続けるだけ。何も変わらない。
死は無駄に終わった。残されたものは事件からなに一つ教訓を学ぶことなく、今までどおりに礼拝を続けるだけ。何も変わらない。
283 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:02:24 ID:4q4Nt+rk
＞282
あの、ごく基本的なことですが、
「未だ事件と事故の両面で操作中」なのですが。
＞信徒をあやめ、自ら命を絶って
それはまだわかっていません。
あの、ごく基本的なことですが、
「未だ事件と事故の両面で操作中」なのですが。
＞信徒をあやめ、自ら命を絶って
それはまだわかっていません。
>>283
牧師の死亡事件で基督兄弟団が声明
所属する補教師が死亡する事件が発生したことについて、基督兄弟団（東京・豊島区）は２８日までに一時休止していた同団公式サイトを再開し、
「主の御名を汚し、諸教会及び皆様に大きな痛みと憂いを与える結果となりましたことを、主と諸教会、皆様に深くお詫びするとともに、衷心よりお
ゆるしを乞う次第です」との声明を発表した。
声明は基督兄弟団理事会名で２７日付で発表された。「深い悔い改めをもっ
て臨む所存でおります」と謝罪の意を表したうえで、「主の憐れみにより、御
名にふさわしく歩むことができるようご加祷賜わりたく、お願い申し上げます
」と教団・教派を越えた祈りの支援を求めた。
高柳泉
牧師の死亡事件で基督兄弟団が声明
所属する補教師が死亡する事件が発生したことについて、基督兄弟団（東京・豊島区）は２８日までに一時休止していた同団公式サイトを再開し、
「主の御名を汚し、諸教会及び皆様に大きな痛みと憂いを与える結果となりましたことを、主と諸教会、皆様に深くお詫びするとともに、衷心よりお
ゆるしを乞う次第です」との声明を発表した。
声明は基督兄弟団理事会名で２７日付で発表された。「深い悔い改めをもっ
て臨む所存でおります」と謝罪の意を表したうえで、「主の憐れみにより、御
名にふさわしく歩むことができるようご加祷賜わりたく、お願い申し上げます
」と教団・教派を越えた祈りの支援を求めた。
高柳泉
285 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:33:04 ID:Zk1X0nob
http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbss/wwwboard.cgi
tomi 2006/12/25(月)23:22
ディスペンセーショナリズムの無律法主義が産む悲劇
22日のラブホテル落下死事件の主役、私が何度か訪れた教会の牧師だった。
彼の仲間の有名な伝道者は、「我々は律法の下にいない」「何をやっても救われる」と唱える人である。
であるから当然、彼も同じことを主張していたのであろう。
彼らはそれによって自由な気持ちになったが、まったく霊の世界を知らないたわけ者である。
罪には、必ず「常習性」と「亢進性」が伴う。
つまり、罪を犯すと、習慣化し、強い刺激を求めるようになる。
だから、知らず知らず、人間は罪に飲み込まれ、サタンの奴隷化する。
TVニュースによると、今回の事件では、まず先に男性（牧師）が裸でホテルの中で暴れたという。女性がフロントに言って訴えたという。
近所の人は、先に女性の悲鳴が聞こえて、4階のベランダから落ち、続いて男性が飛び降りたと証言しているという。
ということは、女性は正気であったが、男性によって落とされ、男は自らの意志で落下した、ということだろう。
つまり、この牧師は、殺人と自殺を犯したということなのだろう。
恐ろしいことである。
・・・
あれだけ神の愛、イエスの救いを説いた人である。
私は、この事件から、「いくら牧師であろうが、クリスチャンを名乗っていようが、罪を犯して悔い改めない人はいずれ悪霊に憑依されてやってはならないことをやり、破局する」ということを学んだ。
我々は「律法の下にいる」のである。
我々は「律法のおきてを守らなければならない」のである。
そして、守らず、悔い改めなければ、発狂して人を殺し、自分も殺すような恐ろしいことをしてしまうのである。
サタンは、我々の小さな罪を餌にして住み着く。
・・・
今回のスキャンダル、福音派の反省材料として見なければ、この牧師の死は無駄になるだろう。
tomi 2006/12/25(月)23:22
ディスペンセーショナリズムの無律法主義が産む悲劇
22日のラブホテル落下死事件の主役、私が何度か訪れた教会の牧師だった。
彼の仲間の有名な伝道者は、「我々は律法の下にいない」「何をやっても救われる」と唱える人である。
であるから当然、彼も同じことを主張していたのであろう。
彼らはそれによって自由な気持ちになったが、まったく霊の世界を知らないたわけ者である。
罪には、必ず「常習性」と「亢進性」が伴う。
つまり、罪を犯すと、習慣化し、強い刺激を求めるようになる。
だから、知らず知らず、人間は罪に飲み込まれ、サタンの奴隷化する。
TVニュースによると、今回の事件では、まず先に男性（牧師）が裸でホテルの中で暴れたという。女性がフロントに言って訴えたという。
近所の人は、先に女性の悲鳴が聞こえて、4階のベランダから落ち、続いて男性が飛び降りたと証言しているという。
ということは、女性は正気であったが、男性によって落とされ、男は自らの意志で落下した、ということだろう。
つまり、この牧師は、殺人と自殺を犯したということなのだろう。
恐ろしいことである。
・・・
あれだけ神の愛、イエスの救いを説いた人である。
私は、この事件から、「いくら牧師であろうが、クリスチャンを名乗っていようが、罪を犯して悔い改めない人はいずれ悪霊に憑依されてやってはならないことをやり、破局する」ということを学んだ。
我々は「律法の下にいる」のである。
我々は「律法のおきてを守らなければならない」のである。
そして、守らず、悔い改めなければ、発狂して人を殺し、自分も殺すような恐ろしいことをしてしまうのである。
サタンは、我々の小さな罪を餌にして住み着く。
・・・
今回のスキャンダル、福音派の反省材料として見なければ、この牧師の死は無駄になるだろう。
286 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:36:39 ID:iMFXOqRa
え？
捜査機関の捜査は終わったんじゃないの？そう聞いたけど
あんた何者？
捜査機関の捜査は終わったんじゃないの？そう聞いたけど
あんた何者？
287 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:36:43 ID:4q4Nt+rk
＞284
その声明につきましては、とっくの昔に存じ上げております。
私が申しておりますのは、警察の捜査上の問題です。
兄弟団の声明からは、「信徒をあやめ、自ら命を絶って」という
具体的なことは読み取ることが出来ません。
その声明につきましては、とっくの昔に存じ上げております。
私が申しておりますのは、警察の捜査上の問題です。
兄弟団の声明からは、「信徒をあやめ、自ら命を絶って」という
具体的なことは読み取ることが出来ません。
288 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:39:27 ID:4q4Nt+rk
＞286
捜査は終わったと、どこから聞かれましたか？
捜査は終わったと、どこから聞かれましたか？
289 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:50:54 ID:3k4LOwCb
ろくでもない説教ばかり
＞彼の仲間の有名な伝道者は、「我々は律法の下にいない」「何をやっても救われる」と唱える人である。
アーサーはそんなこといってたのか。
アーサーはそんなこといってたのか。
291 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:53:30 ID:4q4Nt+rk
＞290
アーサーの本を二冊読み、説教を数十回聴きましたが、
そのようなことは言っていなかったと思います。
アーサーの本を二冊読み、説教を数十回聴きましたが、
そのようなことは言っていなかったと思います。
293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 16:58:15 ID:4q4Nt+rk
＞292
どなたですか？その方？
どなたですか？その方？
294 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 17:04:14 ID:LMpm84k1
変なコテハンの次は今度は富井信者かよ(´Д｀)ヤレヤレ
原理主義カルトごときが松沢師を語るな
原理主義カルトごときが松沢師を語るな
295 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 17:11:02 ID:7qvmfatA
＞２９３
松沢師と正反対ような立場の人だよ。超律法主義的。ホームページ見てみ
再建主義は、日本以外の多くの地域で危険なカルト思想だとされている
松沢師と正反対ような立場の人だよ。超律法主義的。ホームページ見てみ
再建主義は、日本以外の多くの地域で危険なカルト思想だとされている
296 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 17:12:05 ID:4q4Nt+rk
＞295
そうなんですか。教えてくださり有難うございます。
そうなんですか。教えてくださり有難うございます。
297 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 17:14:37 ID:4q4Nt+rk
私は、説教聴く限り、松沢先生って、決していい加減な人じゃなかったと思う。
むしろ、ものすごく正直で、謙虚で、そして真面目な人だと思った。
むしろ、ものすごく正直で、謙虚で、そして真面目な人だと思った。
警察の捜査が終わったというのは本当なの？
299 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 17:24:49 ID:zRkbC+LA
＞264
narumiさんはカトリックでしょう。
narumiさんはカトリックでしょう。
300 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 17:31:37 ID:zRkbC+LA
＞273
あなたの指摘と同じく私も少なからず疑問におもいます。
過去にも何度か書き込みを自制するように呼びかけがありました。
パターンがいくつかあります。
・亡くなった人を冒涜する輩を制止し、遺族への配慮を訴える場合。
・個人を悼み、この出来事周辺の不可思議な点への疑問点を指摘する人へ
祈りに励むべきであり、書き込みをしないように促すもの。
キリスト者の味方の振りをしつつ、疑問点が列挙され分析されることを嫌う人たちがいるようです。
あなたの指摘と同じく私も少なからず疑問におもいます。
過去にも何度か書き込みを自制するように呼びかけがありました。
パターンがいくつかあります。
・亡くなった人を冒涜する輩を制止し、遺族への配慮を訴える場合。
・個人を悼み、この出来事周辺の不可思議な点への疑問点を指摘する人へ
祈りに励むべきであり、書き込みをしないように促すもの。
キリスト者の味方の振りをしつつ、疑問点が列挙され分析されることを嫌う人たちがいるようです。
301 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 17:44:24 ID:mcMjVQFE
身内に不審死者が出たら、いろいろ詮索されたくないって気持ちはわかるけどね。
文句あるなら富井牧師に言いなさい(笑)
文句あるなら富井牧師に言いなさい(笑)
302 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:03:03 ID:zRkbC+LA
もし、松沢師が不倫して女性を殺害したのなら、キリスト者は厳粛に神の前に改めて襟を正すでしょう。
牧師による不倫、殺人というショッキングな話題でテレビはこの出来事を取り上げていないのは何故か。
視聴者を刺激し醜聞で視聴率を稼げることが確約されているならテレビは報道するでしょう。
もしそうなら警察も国内の宗教法人による悪行を牽制するため情報をマスコミにリークすることでしょう。
ところが現状は不倫・心中という線での報道合戦は一切無い。
不倫を2chで声高に主張する人間の根拠は二人が深夜に現場ホテルにチェックインした、という報道と
二人の転落を目撃した証言、それから女性がホテルに隣接した道路に、牧師がホテル敷地内に
瀕死あるいは既に死んだ状態でいた、ということのみ。
二人が不倫関係にあったとする証言は一切提示されていない。
一方では、この出来事におかしな点、疑惑がいくつも指摘されている。
おかしなはなしだ。
牧師による不倫、殺人というショッキングな話題でテレビはこの出来事を取り上げていないのは何故か。
視聴者を刺激し醜聞で視聴率を稼げることが確約されているならテレビは報道するでしょう。
もしそうなら警察も国内の宗教法人による悪行を牽制するため情報をマスコミにリークすることでしょう。
ところが現状は不倫・心中という線での報道合戦は一切無い。
不倫を2chで声高に主張する人間の根拠は二人が深夜に現場ホテルにチェックインした、という報道と
二人の転落を目撃した証言、それから女性がホテルに隣接した道路に、牧師がホテル敷地内に
瀕死あるいは既に死んだ状態でいた、ということのみ。
二人が不倫関係にあったとする証言は一切提示されていない。
一方では、この出来事におかしな点、疑惑がいくつも指摘されている。
おかしなはなしだ。
303 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:10:50 ID:QiKCOOEO
304 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:19:09 ID:zRkbC+LA
＞303
多様なキリスト者の個性にあっては、＞279、＞285 のような受け止め方があるだろうことは理解できます。
ですが私はその見解すらも、報道が事実を十全に網羅しているという
ナイーブな暗黙の前提に立っている危険性を省みているようにはおもえません。
真相が不明な中、起きた事実から教訓を個々人が得るのはもちろん多様です。
が、本当に謙虚に受け止めるなら、不明な点にまで想いを致し不用意な断罪は避けるべきだと
私はおもいます。
多様なキリスト者の個性にあっては、＞279、＞285 のような受け止め方があるだろうことは理解できます。
ですが私はその見解すらも、報道が事実を十全に網羅しているという
ナイーブな暗黙の前提に立っている危険性を省みているようにはおもえません。
真相が不明な中、起きた事実から教訓を個々人が得るのはもちろん多様です。
が、本当に謙虚に受け止めるなら、不明な点にまで想いを致し不用意な断罪は避けるべきだと
私はおもいます。
305 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:20:28 ID:4q4Nt+rk
これで５スレ目。謎が多過ぎるからクロージングされない。
＞これが一般的なクリスチャンの思いなのでしょう。
うーん？
＞これが一般的なクリスチャンの思いなのでしょう。
うーん？
306 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:21:35 ID:YenlEL2V
あげ
事実だけを受け止めよう
一人の補教師が人をあやめ自らも命を絶った
一人の補教師が人をあやめ自らも命を絶った
308 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:24:21 ID:QiKCOOEO
>一人の補教師が人をあやめ
という報道のソースはどこに？
という報道のソースはどこに？
映画、エクソシストでは、やはりベットのある部屋が舞台であり
神父は悪魔に負けて転落死した。それと同じではない。
神父は悪魔に負けて転落死した。それと同じではない。
310 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 18:24:53 ID:uqu4jV9i
>>302
現場にいて、もしくは現場を調査したわけでもないのに、おかしなはなしだ、というのは
至極当たり前のこと。
指摘の通りおかしいのならば、牧師がラブホに行くこともおかしい。
どっちにしろ「おかしい」ことはあるのです。
第三者だからおかしいことはそのままに置いておけばいいものを、
それを振り回して妄想を書いている。
これは最も常識はずれで「おかしい」ことですね。
現場にいて、もしくは現場を調査したわけでもないのに、おかしなはなしだ、というのは
至極当たり前のこと。
指摘の通りおかしいのならば、牧師がラブホに行くこともおかしい。
どっちにしろ「おかしい」ことはあるのです。
第三者だからおかしいことはそのままに置いておけばいいものを、
それを振り回して妄想を書いている。
これは最も常識はずれで「おかしい」ことですね。
311 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:25:45 ID:YenlEL2V
312 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:25:54 ID:zRkbC+LA
＞307
＞事実だけを受け止めよう
＞一人の補教師が人をあやめ自らも命を絶った
被疑者死亡で殺人事件として警察は送検したのですか？
その出来事をあなたの目で目撃したから事実だと、あなたは主張されるのですか。
それとも、この出来事を松沢師による女性殺害及び自殺であると
大衆に理解させなければならない事情が、あなたとあなたの所属する組織に在るのですか。
＞事実だけを受け止めよう
＞一人の補教師が人をあやめ自らも命を絶った
被疑者死亡で殺人事件として警察は送検したのですか？
その出来事をあなたの目で目撃したから事実だと、あなたは主張されるのですか。
それとも、この出来事を松沢師による女性殺害及び自殺であると
大衆に理解させなければならない事情が、あなたとあなたの所属する組織に在るのですか。
313 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:29:44 ID:4q4Nt+rk
＞307
当初、一つの新聞だけが「突き飛ばし、自殺」と報じましたよね。
その他は、「事件・事故の両面で捜査」と報道されてますよ。
当初、一つの新聞だけが「突き飛ばし、自殺」と報じましたよね。
その他は、「事件・事故の両面で捜査」と報道されてますよ。
314 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:31:28 ID:zRkbC+LA
＞182 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/17(水) 00:23:48 ID:Xt41jYPG
＞責任持つも何も、あんたら娘や彼女や奥さんが相談するからっていって、ホテル行く教師とかカウンセラーいたら怒らないんかよ
＞ましてや牧師だぜ？
＞
＞感覚が違うのかな？俺は聖人君子でもないつもりだが、世間一般も変に思うにきまっとる
この書き込みも＞307と同類。
不品行とそれを誘発する状況をどう考えるかという判断基準・価値観の問題と、
松沢師が不倫をしていたという真偽不明の仮説を混合し、
松沢師が亡くなった女性と不倫関係にあったと読者に印象づける工作。
こういう書き込みが何故執拗に繰り返されるのか。
＞責任持つも何も、あんたら娘や彼女や奥さんが相談するからっていって、ホテル行く教師とかカウンセラーいたら怒らないんかよ
＞ましてや牧師だぜ？
＞
＞感覚が違うのかな？俺は聖人君子でもないつもりだが、世間一般も変に思うにきまっとる
この書き込みも＞307と同類。
不品行とそれを誘発する状況をどう考えるかという判断基準・価値観の問題と、
松沢師が不倫をしていたという真偽不明の仮説を混合し、
松沢師が亡くなった女性と不倫関係にあったと読者に印象づける工作。
こういう書き込みが何故執拗に繰り返されるのか。
315 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:32:37 ID:VsRs3mOt
>>302
むしろ松沢師だけじゃないが牧師一般やキリスト教なんて世間的にはあんまり興味ないからニュースにもならんのでしょう。
また、不倫&心中したなんてけっこうでもあることだし。殺人にしても加害者にあたる人が死んでるんで立件しても無意味だ。
まー週刊誌くらいは何とか扱ってくれるかもしれないが…
むしろ松沢師だけじゃないが牧師一般やキリスト教なんて世間的にはあんまり興味ないからニュースにもならんのでしょう。
また、不倫&心中したなんてけっこうでもあることだし。殺人にしても加害者にあたる人が死んでるんで立件しても無意味だ。
まー週刊誌くらいは何とか扱ってくれるかもしれないが…
316 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:36:49 ID:zRkbC+LA
＞315
朝鮮系のプロテスタント教会の牧師が子どもへの性的虐待をしていた事件は随分派手に報道されました。
報道されて当然だとおもいますが。
この件がもし、不倫・痴情のもつれで殺人となれば
テレビは飛びつくのが通常の対応だと感じますが。
それを深く追求すると何か不利益でもあるんでしょうか、テレビ局に。
朝鮮系のプロテスタント教会の牧師が子どもへの性的虐待をしていた事件は随分派手に報道されました。
報道されて当然だとおもいますが。
この件がもし、不倫・痴情のもつれで殺人となれば
テレビは飛びつくのが通常の対応だと感じますが。
それを深く追求すると何か不利益でもあるんでしょうか、テレビ局に。
317 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:40:51 ID:FKAgrEgw
むしろ状況からみて不倫・殺人・自殺だったってみるのが世間的には自然と認めざるをえない。現に俺のノンクリ同僚たちも間違いなくそう思ってるっぽい
富井師とかクリスチャンですらそう考えてるのがいるくらいだからな。
富井師とかクリスチャンですらそう考えてるのがいるくらいだからな。
>>315
そうですね。
この事件が週刊誌の売りにはならないだけでしょう。
暴力団が関わっていたならマスコミは飛びつくでしょう。
>>316
聖神教会の事件は性的虐待。カルト。
これはマスコミは飛びつくよ。
不倫・痴情のもつれで殺人と結論づけが出来ないからマスコミは飛びつかないだけ。
聖神教会のようにセンセーショナルじゃないから番組の中の枠を使えない。
そうですね。
この事件が週刊誌の売りにはならないだけでしょう。
暴力団が関わっていたならマスコミは飛びつくでしょう。
>>316
聖神教会の事件は性的虐待。カルト。
これはマスコミは飛びつくよ。
不倫・痴情のもつれで殺人と結論づけが出来ないからマスコミは飛びつかないだけ。
聖神教会のようにセンセーショナルじゃないから番組の中の枠を使えない。
319 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:43:30 ID:QiKCOOEO
>朝鮮系のプロテスタント教会の牧師が
の一件、事実が更新されるごとに断続的な報道がある
ところがスレ題の件では、一切報道がない。
捜査は継続中であり、「>>307結論を下す」こと、これに対して「擁護をする」こと
のいずれも憶測であり、「ただ静観をする」ことに対する同一のスタンスである。
報道云々を言うとややこしくなる。
『警察の見解を重視しよう』
現時点でそこはどうなっているのか？
の一件、事実が更新されるごとに断続的な報道がある
ところがスレ題の件では、一切報道がない。
捜査は継続中であり、「>>307結論を下す」こと、これに対して「擁護をする」こと
のいずれも憶測であり、「ただ静観をする」ことに対する同一のスタンスである。
報道云々を言うとややこしくなる。
『警察の見解を重視しよう』
現時点でそこはどうなっているのか？
320 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:46:52 ID:XKgvaUHN
321 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 18:51:10 ID:l2xcscch
つか、不倫心中くらいで大新聞の社会面に載ったこと自体、かなり同種事件の割にはでかい扱いのような…
ID:zRkbC+LA
ID:4q4Nt+rk
悔い改めて、祈りなさい。ここに書き込んではならない。
ID:4q4Nt+rk
悔い改めて、祈りなさい。ここに書き込んではならない。
323 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:01:38 ID:JZNijAMG
マスコミだけでなく、2ちゃんねるのニュース系板でも、一般の人はもうほとんど話題にもしないよね…こんなもんさ世間は
松沢師が他の女にも同じようなことしてたとか暴力団が関与してたとかそういう下世話な事実が浮上しない限り、ニュースな話題として取り上げられないでしょうね
松沢師が他の女にも同じようなことしてたとか暴力団が関与してたとかそういう下世話な事実が浮上しない限り、ニュースな話題として取り上げられないでしょうね
324 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:05:16 ID:4q4Nt+rk
＞307
報道のソースはと聞いているのに、答えられないんですか？
それで＞322はないでしょう。
報道のソースはと聞いているのに、答えられないんですか？
それで＞322はないでしょう。
325 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:07:24 ID:YenlEL2V
女性は信者ではないだろう
「踊って暴れている」って
ひどすぎる言い方だろう
「踊って暴れている」って
ひどすぎる言い方だろう
女性についていたサタンが牧師にのりうつり、
女性は解放されたのだろう。
女性は解放されたのだろう。
327 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:11:09 ID:YenlEL2V
暴れた＝激しい動き
悪魔が憑依したのではなくて、悪魔と戦う動作だったと思われ
悪魔が憑依したのではなくて、悪魔と戦う動作だったと思われ
豹変した牧師に女性は混乱し、電話を掛け捲り、
恐怖におびえてベランダに出た。
牧師も後を追ってベランダにきたが、
女性は変貌した牧師に恐れおののき、誤って転落したのだ。
そして、サタンは牧師に身投げさせたのだ。
恐怖におびえてベランダに出た。
牧師も後を追ってベランダにきたが、
女性は変貌した牧師に恐れおののき、誤って転落したのだ。
そして、サタンは牧師に身投げさせたのだ。
329 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:12:56 ID:bxMzIV5J
>>319
そもそも「捜査が継続している」ってこと自体が報道によるものでは？
しかも、３週間も前の。
もう捜査は終結してる可能性もあるし、実際それを暗示する書き込みもあった。
警察に尋ねてみるのもいいだろう。
そもそも「捜査が継続している」ってこと自体が報道によるものでは？
しかも、３週間も前の。
もう捜査は終結してる可能性もあるし、実際それを暗示する書き込みもあった。
警察に尋ねてみるのもいいだろう。
330 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:12:59 ID:QiKCOOEO
>>325 >>326 こういった話は一度中断してみては？
ID:1FPDFAff
ID:zRkbC+LA
ID:4q4Nt+rk
若干言葉に角があるようですが、
いずれも良識的な方で、また各々の主張も理解できます。
彼らのやりとりを静観しましょう。
ID:1FPDFAff
ID:zRkbC+LA
ID:4q4Nt+rk
若干言葉に角があるようですが、
いずれも良識的な方で、また各々の主張も理解できます。
彼らのやりとりを静観しましょう。
女性についていたサタンが牧師にのりうつり、
女性は解放されたのだろう。
豹変した牧師に女性は混乱し、電話を掛け捲り、
恐怖におびえてベランダに出た。
牧師も後を追ってベランダにきたが、
女性は変貌した牧師に恐れおののき、誤って転落したのだ。
そして、サタンは牧師に身投げさせたのだ。
だが、俗世間にはそのような霊的なことはわからない。
ただの不倫と心中で片付けた。そういうことだろう。
女性は解放されたのだろう。
豹変した牧師に女性は混乱し、電話を掛け捲り、
恐怖におびえてベランダに出た。
牧師も後を追ってベランダにきたが、
女性は変貌した牧師に恐れおののき、誤って転落したのだ。
そして、サタンは牧師に身投げさせたのだ。
だが、俗世間にはそのような霊的なことはわからない。
ただの不倫と心中で片付けた。そういうことだろう。
>>299
narumi姉はカトリック市川教会に通ってたそうだ。
教会のＨＰ運営にも関わっていたそうだが勝手なことをしすぎて
仕事を外されたそうです。
現在も教会に通っているか今度教会の方に訊いてみましょう。
narumi姉はカトリック市川教会に通ってたそうだ。
教会のＨＰ運営にも関わっていたそうだが勝手なことをしすぎて
仕事を外されたそうです。
現在も教会に通っているか今度教会の方に訊いてみましょう。
333 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:20:54 ID:uqu4jV9i
おや！？ＨＮが消えていた。
ウサギは福音派に通っていたようだ。
だが、すぐに信仰を捨てて、社会からも相手にされなくなって、
２ちゃんに逃亡したそうだ。今度教会にいって聞いてみる。
だが、すぐに信仰を捨てて、社会からも相手にされなくなって、
２ちゃんに逃亡したそうだ。今度教会にいって聞いてみる。
>>333 憶測の排除を主張なさっているわりには、ご自身の意見も憶測を含んでいるようですぞ。お控えください。
337 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:29:44 ID:YenlEL2V
>>331
「もう終りだ」がないぞ
「もう終りだ」がないぞ
うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg >>332
本日のID:uqu4jV9i
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
本日のID:uqu4jV9i
エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
339 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:32:24 ID:uqu4jV9i
>>335
ナルミ姉がこのスレから排除されれば話しは簡単なのだがｗ
ナルミ姉がこのスレから排除されれば話しは簡単なのだがｗ
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
正教会の啓蒙者
うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg: アメリカのプロテスタント神学校に留学していた。
これからは啓蒙者としてニコライ堂に行くと言う。フィリップ・ヤンシーが好き。
公開メアドつきだよーんｗｗｗ
正教会の啓蒙者
うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg: アメリカのプロテスタント神学校に留学していた。
これからは啓蒙者としてニコライ堂に行くと言う。フィリップ・ヤンシーが好き。
公開メアドつきだよーんｗｗｗ
>>335
エロうさぎがこのスレから排除されれば話しは簡単なのだがｗ
エロうさぎがこのスレから排除されれば話しは簡単なのだがｗ
342 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:34:38 ID:uqu4jV9i
>>335
私の意見に憶測などない。
松沢牧師の事件について憶測などしていないのだからな。
ちなみにナルミ姉のことは聞いた話しで「そうだ」を使っているだけだ。
まぁ、それも市川教会の方に訊くからハッキリするだろう。
私の意見に憶測などない。
松沢牧師の事件について憶測などしていないのだからな。
ちなみにナルミ姉のことは聞いた話しで「そうだ」を使っているだけだ。
まぁ、それも市川教会の方に訊くからハッキリするだろう。
>>318
>この事件が
>この事件が
344 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:36:16 ID:uqu4jV9i
>>342
今度は脅迫かよ！
今度は脅迫かよ！
346 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:37:17 ID:uqu4jV9i
うさぎの逮捕迫る
349 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:41:57 ID:uqu4jV9i
351 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:42:59 ID:uqu4jV9i
353 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:44:15 ID:uqu4jV9i
>>352
そうなのか。では遠慮無く訊くことができるな。
そうなのか。では遠慮無く訊くことができるな。
355 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:46:17 ID:uqu4jV9i
356 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:48:08 ID:uqu4jV9i
>>350
悔しかったようだな。
悔しかったようだな。
357 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:55:00 ID:2ac4K6A6
基地害の集まりだなここは
結局、富井師が一番正しい
君たち、ありがたく拝聴しなさい
結局、富井師が一番正しい
君たち、ありがたく拝聴しなさい
358 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 19:57:54 ID:uqu4jV9i
>>357
書き込んだ時点であなたも基地外の仲間入り。ようこそ！（ＩＤ変えたのかもしれないがｗ）
書き込んだ時点であなたも基地外の仲間入り。ようこそ！（ＩＤ変えたのかもしれないがｗ）
359 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 19:58:36 ID:8r6Hpq+k
あなたたち、憶測ばかり言ってたら、イエス様にフリチンダイブの刑に処せられるよ！
narumiはカトリック信徒ではありません。
場の混乱を狙って作られた2ちゃんねる宗教板限定のネカマキャラです。
場の混乱を狙って作られた2ちゃんねる宗教板限定のネカマキャラです。
361 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 20:23:09 ID:+WiYFs3I
>>360
あの人アルミ打
２ちゃんのログをさらされてから
アルミ打のリモホ探しに狂奔したやつがいた
どこかの詩作掲示板から、同時期に使われた同じリモホを探し出した
そのときのハンドルがnarumiだった
市○教会と関係ないでしょう
あの人アルミ打
２ちゃんのログをさらされてから
アルミ打のリモホ探しに狂奔したやつがいた
どこかの詩作掲示板から、同時期に使われた同じリモホを探し出した
そのときのハンドルがnarumiだった
市○教会と関係ないでしょう
363 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 20:28:27 ID:uqu4jV9i
364 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 20:31:45 ID:+WiYFs3I
365 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 20:33:45 ID:uqu4jV9i
367 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 20:39:12 ID:ZP3gO5tO
偽我ことへる謀
いいかげんにしろｗ
あと聖霊派に変質的な粘着をするウサギ888かｗ
いいかげんにしろｗ
あと聖霊派に変質的な粘着をするウサギ888かｗ
368 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 20:40:40 ID:ZP3gO5tO
>>357
富井はお釜の金は穢れているなんて抜かすキチガイ牧師だぞｗ
富井はお釜の金は穢れているなんて抜かすキチガイ牧師だぞｗ
369 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 20:42:13 ID:uqu4jV9i
まてまて、ID:+WiYFs3I はナルミだ！
>>361>>364はＩＤ変えて書き込んでいる。
証拠
【初心者】キリスト教＠談話室319【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167994582/900
900 名前：narumi ◆BsviaE72Qo [] 投稿日：2007/01/17(水) 20:36:20 ID:+WiYFs3I
>>897
こんばんわ！こんこん宮司様
くしこさんと仲直りしましょう！
>>361>>364はＩＤ変えて書き込んでいる。
証拠
【初心者】キリスト教＠談話室319【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167994582/900
900 名前：narumi ◆BsviaE72Qo [] 投稿日：2007/01/17(水) 20:36:20 ID:+WiYFs3I
>>897
こんばんわ！こんこん宮司様
くしこさんと仲直りしましょう！
370 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 20:51:27 ID:YenlEL2V
371 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 20:51:58 ID:YenlEL2V
372 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 21:01:44 ID:uqu4jV9i
373 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 21:03:34 ID:ZP3gO5tO
>>372
仙台の３流大学通ってた東北の百姓のせがれだったんだ。。。。
仙台の３流大学通ってた東北の百姓のせがれだったんだ。。。。
374 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:04:09 ID:BXjUaud2
ナルミ粘着もキモイな
375 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:07:30 ID:/70qTeit
>>373
こんわんわ
こんわんわ
376 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:09:04 ID:YenlEL2V
身近な人間が謀殺に近い死にかたをした
377 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:10:05 ID:/70qTeit
>>376
誰ですか？m氏？
誰ですか？m氏？
378 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:10:21 ID:YenlEL2V
俗きわまることを書きたくはないが
379 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 21:10:34 ID:uqu4jV9i
380 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:11:06 ID:YenlEL2V
二人にかけられていた生命保険も調べるべきである
381 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:12:23 ID:/70qTeit
>>380
それ考えても見ませんでした！あなた天才！大好き！
それ考えても見ませんでした！あなた天才！大好き！
382 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:12:45 ID:YenlEL2V
警察というのは動かない、何があってもまず動かない
383 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:13:27 ID:YenlEL2V
誰かが人生つぶす覚悟で事件だと執念もやしてうらんで鬱病になって
384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:13:55 ID:/70qTeit
385 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:14:07 ID:YenlEL2V
やっと事件になるから
386 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:16:35 ID:/70qTeit
387 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 21:17:11 ID:uqu4jV9i
388 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 21:18:15 ID:uqu4jV9i
389 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:20:57 ID:UxcgwB7T
・女の虚栄心に付込み脅迫をする男（虚言癖もあり）
・被害妄想の強い自制心のない女
この二人が争っているかぎり、このスレはまったくの証にもならない
・被害妄想の強い自制心のない女
この二人が争っているかぎり、このスレはまったくの証にもならない
390 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:21:34 ID:/70qTeit
>>4-5に答えられる人は一人も出ていませんね？
事件性濃厚ですね？
事件性濃厚ですね？
391 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:34:00 ID:/70qTeit
392 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:37:27 ID:/70qTeit
あたしだって散々叩かれて4年も生きてきたんだ！
いまさらバカうさぎにやられるわけないでしょ！
わたしは間違ってない！
２ちゃんは悪い人がたくさん書き込むから応戦しなければならないときがある
でも初心者はそれを悪いことだと考える
偉そうなこと書くなら半年ロムしてからにしな！
サロメなんて10年もいるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまさらバカうさぎにやられるわけないでしょ！
わたしは間違ってない！
２ちゃんは悪い人がたくさん書き込むから応戦しなければならないときがある
でも初心者はそれを悪いことだと考える
偉そうなこと書くなら半年ロムしてからにしな！
サロメなんて10年もいるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 21:37:51 ID:uqu4jV9i
>>389
引っ込んでろ、茄子！
引っ込んでろ、茄子！
394 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 21:39:22 ID:uqu4jV9i
395 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:39:55 ID:/70qTeit
1997年からある
396 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/01/17(水) 21:41:46 ID:uqu4jV9i
なるほど。
そんなに長くサロメは居ついてるのか
そんなに長くサロメは居ついてるのか
397 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:41:59 ID:UxcgwB7T
>>392
胸はっていうことではないが、7年以上は2chと付き合っています。
君のような人間を沢山見てきた。
ただの煽り屋ならいい。煽りには煽りを。負けずに頑張ればよい。
君はこのスレ主旨の重さに気づいていない。
もし、分かっているというならばそれを行動で示しなさい。
胸はっていうことではないが、7年以上は2chと付き合っています。
君のような人間を沢山見てきた。
ただの煽り屋ならいい。煽りには煽りを。負けずに頑張ればよい。
君はこのスレ主旨の重さに気づいていない。
もし、分かっているというならばそれを行動で示しなさい。
398 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:45:16 ID:UxcgwB7T
うさぎはただのお客だ。
自己矛盾の煽り屋であって責めるまでもない。
しかしナルミはスレ主であることを自覚せよ。
それもできなければ、いつまでも20代そこそこの自我のまま留まりますよ。
自己矛盾の煽り屋であって責めるまでもない。
しかしナルミはスレ主であることを自覚せよ。
それもできなければ、いつまでも20代そこそこの自我のまま留まりますよ。
399 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:47:41 ID:/70qTeit
わたしは絶対に間違ってない
それはわたしの直感
最初に思ったもん
聖ちゃんが始めてリンクしてくれたときに知った
聖ちゃんはすごい情報通 びっくりした
わたしはすぐに調べて第三者反抗説を打ち出した
わたしの予想は外れない
聖母が守ってくださっているから
知らないわけのわからない教会だったけれど
調べているうちに、どうして私がひかれたかがわかった
松沢さんはカトリックに憧れていた それがわかったの
礼拝をミサといい、アヴェマリアの演奏会をしていた
松沢さんはとっても内面的に苦しんでいたと思った
わたしは病弱な文学者の男性が好き
そういうひとのためなら命も惜しまない
もっと早く松沢牧師さんの存在を知りたかった
助けになりたかった ＴＴ
それはわたしの直感
最初に思ったもん
聖ちゃんが始めてリンクしてくれたときに知った
聖ちゃんはすごい情報通 びっくりした
わたしはすぐに調べて第三者反抗説を打ち出した
わたしの予想は外れない
聖母が守ってくださっているから
知らないわけのわからない教会だったけれど
調べているうちに、どうして私がひかれたかがわかった
松沢さんはカトリックに憧れていた それがわかったの
礼拝をミサといい、アヴェマリアの演奏会をしていた
松沢さんはとっても内面的に苦しんでいたと思った
わたしは病弱な文学者の男性が好き
そういうひとのためなら命も惜しまない
もっと早く松沢牧師さんの存在を知りたかった
助けになりたかった ＴＴ
400 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 21:54:13 ID:UxcgwB7T
分かったよ。
ただ、「わたし・わたし・・」と自己への過剰なこだわりが気になる。
君が正しかろうが、間違っていようが関係ない。
そこをことさら主張する必要はない。
それほどにこの一件は重いのです。
これはそこに自己存在をもとめるテーマではない。
ただ、「わたし・わたし・・」と自己への過剰なこだわりが気になる。
君が正しかろうが、間違っていようが関係ない。
そこをことさら主張する必要はない。
それほどにこの一件は重いのです。
これはそこに自己存在をもとめるテーマではない。
402 ：祈りましょうよ、文字通り：2007/01/17(水) 21:58:00 ID:BWs/gy1G
私も、心を痛めている者の一人です。クリスチャンで、松沢師と直接の面識はありませんが、「私たちがなかなか届けない人々に福音を伝えて下さっている」と敬意を抱いて来た者の一人です。
一度だけ書き込みます。
次のどの可能性もあると思います。事実・真相は本当に分かっていないとしか、言いようがないと思います。
１）女性を松沢師が殺すことになってしまい、松沢師が自殺した
２）上記のように偽装して、松沢師も女性も何者かに殺された
３）その間の、いろんなバリエーション
いずれにせよ、事実・真相を明らかにすべき立場にある方（警察等）が、真摯に仕事をして下さっていることを望みます。
私のできることは、文字通り、イエスさまのお名前によって父なる神に祈ることと思い定めて、祈っています。共鳴される方は、各自、祈りましょう。
私が祈っているのは、
１）事実・真相が明らかにされるように。その働きをする方々に助けと導きと守りがあるように
２）そのことが、主の御名があがめられる結果に結びつくように
３）松沢師のご家族、教会員、関係者に、慰めが与えられるように
です。
一度だけ書き込みます。
次のどの可能性もあると思います。事実・真相は本当に分かっていないとしか、言いようがないと思います。
１）女性を松沢師が殺すことになってしまい、松沢師が自殺した
２）上記のように偽装して、松沢師も女性も何者かに殺された
３）その間の、いろんなバリエーション
いずれにせよ、事実・真相を明らかにすべき立場にある方（警察等）が、真摯に仕事をして下さっていることを望みます。
私のできることは、文字通り、イエスさまのお名前によって父なる神に祈ることと思い定めて、祈っています。共鳴される方は、各自、祈りましょう。
私が祈っているのは、
１）事実・真相が明らかにされるように。その働きをする方々に助けと導きと守りがあるように
２）そのことが、主の御名があがめられる結果に結びつくように
３）松沢師のご家族、教会員、関係者に、慰めが与えられるように
です。
403 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/17(水) 22:02:18 ID:KjKT5num
>>402
アーメン。
アーメン。
404 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:03:33 ID:/70qTeit
405 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:04:01 ID:UxcgwB7T
406 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:07:38 ID:Z3ygomrC
＞402
同感です。
アーメン。
同感です。
アーメン。
>>404
自分を「さん」付けですか…
自分を「さん」付けですか…
３人しか居ないスレはここですか？
409 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:23:43 ID:/70qTeit
１１月１４日（日） ヴァージニアのプロビデンス教会に、今までとは違う近道を行く。
ネブラスカ通りからチェーン・ブリッジを通り、１２３号線をまっすぐに行くコース。
このルートで行くと２５分で教会に着けた。このコースはフェイトロフ兄から教えて
頂いた。フェイトロフ・ジャックと信子ご夫妻はとても親切な方で、プロビデンス教
会で交わりを頂いている。ご主人のジャックは軍人さんで、約１０年、日本におられ
た方。講道館で細川１０段から柔道を習い、三段の腕前である。信子夫人は兄弟団の
成増教会で信仰を培われた方で、プロビデンス教会の礼拝はほとんど欠かしたことの
ない方である。紅葉も終わりに近かったが、チェーン・ブリッジはポトマック川に
かかる細い橋でその近辺はヴァージニアの美しい森の中。大自然の造り主を崇めつ
つ、教会への道を走った。
ネブラスカ通りからチェーン・ブリッジを通り、１２３号線をまっすぐに行くコース。
このルートで行くと２５分で教会に着けた。このコースはフェイトロフ兄から教えて
頂いた。フェイトロフ・ジャックと信子ご夫妻はとても親切な方で、プロビデンス教
会で交わりを頂いている。ご主人のジャックは軍人さんで、約１０年、日本におられ
た方。講道館で細川１０段から柔道を習い、三段の腕前である。信子夫人は兄弟団の
成増教会で信仰を培われた方で、プロビデンス教会の礼拝はほとんど欠かしたことの
ない方である。紅葉も終わりに近かったが、チェーン・ブリッジはポトマック川に
かかる細い橋でその近辺はヴァージニアの美しい森の中。大自然の造り主を崇めつ
つ、教会への道を走った。
410 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:26:13 ID:/70qTeit
>>407
ストーカーしないで
ストーカーしないで
411 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:29:46 ID:CHRuDen/
二人が亡くなった原因で 見過ごされている可能性がある。
二人がもみ合っているうちに Ｍ師の本意ではなかったが
結果、女性を突き落とすことになり、その勢いでＭ師は落ちた。
なぜなら、「二人は次々と落ちた」とある。
Ｍ師は自殺する類の人間ではなかったように感ずるので
女性の後、勢いで自分も落ちてしまったのでは。
二人がもみ合っているうちに Ｍ師の本意ではなかったが
結果、女性を突き落とすことになり、その勢いでＭ師は落ちた。
なぜなら、「二人は次々と落ちた」とある。
Ｍ師は自殺する類の人間ではなかったように感ずるので
女性の後、勢いで自分も落ちてしまったのでは。
412 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:30:45 ID:/70qTeit
>>400
ﾊ? 経過述べただけですが
ﾊ? 経過述べただけですが
413 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:31:32 ID:/70qTeit
>>411
妄想乙
妄想乙
414 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:34:24 ID:/70qTeit
もうげんかいねる おやすみん ＞犬さん
415 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:38:03 ID:CHRuDen/
＞399
松沢さん、カトリックに憧れていたかしらん？？？
礼拝をミサとは言わないと思いますよおお。
プロテスタントでし。
そのくらいは いくら松沢さんが自由人でも常識ってもんが。
松沢さん、カトリックに憧れていたかしらん？？？
礼拝をミサとは言わないと思いますよおお。
プロテスタントでし。
そのくらいは いくら松沢さんが自由人でも常識ってもんが。
416 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:48:22 ID:YenlEL2V
>>411
>これが現場写真
>http://loveho.ai/detail/20134/view1b.jpg
>抵抗する女を道路まで投げ落とすのは相当な力がいると思われ
ホテル前の電柱の位置まで飛んでいます
>これが現場写真
>http://loveho.ai/detail/20134/view1b.jpg
>抵抗する女を道路まで投げ落とすのは相当な力がいると思われ
ホテル前の電柱の位置まで飛んでいます
417 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 22:52:41 ID:UxcgwB7T
警察の追加発表があるまではこれ以上の議論は困難かと思います。
私はこちらに移動します。
故松沢牧師： 祈りに徹するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169041546/
私はこちらに移動します。
故松沢牧師： 祈りに徹するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169041546/
418 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 23:17:26 ID:4kjmOr65
419 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/17(水) 23:40:48 ID:YenlEL2V
>>418
自分から行ったかどうか不明
自分から行ったかどうか不明
420 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 23:49:41 ID:TbrMGRqS
自分から行ってないなんて言う人、このスレのしかもその中の一部の人だけでしょ(笑)
麻原や金保が冤罪と信じてる人たちと同じくらい少数の奇特人
そりゃあ、推定無罪の原則があるから金保は無罪と考えるべきかもしれませんがね(笑)
麻原や金保が冤罪と信じてる人たちと同じくらい少数の奇特人
そりゃあ、推定無罪の原則があるから金保は無罪と考えるべきかもしれませんがね(笑)
421 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/17(水) 23:52:33 ID:ZP3gO5tO
>>420
嫌韓厨醜いぞｗｗｗ
嫌韓厨醜いぞｗｗｗ
422 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/17(水) 23:55:16 ID:YenlEL2V
身分証（どころかカード類も）なし・車なしと相当強く推測できる
423 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 23:55:35 ID:h2yDmrz8
事実としてほぼ確定しているのは、松沢師がなぜか誰にも言わないで主婦と二人でホテルにけっこう長い時間おり、下半身剥き出しでで窓から飛び降りたことだけだよ。
424 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/17(水) 23:59:39 ID:YenlEL2V
１１月６日の発言によって「財布なし」
425 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 00:05:21 ID:I9ngWAqZ
松沢師は絶対悪くない
悪いのはすべてサタン
悪いのはすべてサタン
426 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 00:13:58 ID:YZy9WOV8
ﾔﾊﾟｰﾘ不倫心中に１５０００ﾌﾘﾁﾝﾀﾞｲﾌﾞ
>>425
マツザワ教徒発見
マツザワ教徒発見
428 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 00:49:30 ID:LfQVePap
＞277・279・280・282・284・292
二重人格。
祈るといいつつ 裁く人。
二重人格。
祈るといいつつ 裁く人。
429 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 02:53:24 ID:FZQB0JQd
↑
あなたも「二重人格」などと言って立派に裁いてるじゃない。
別の場所では偉そうなことを書き込んでるのに。
指摘の人と同じ穴のムジナにしか見えないな。他所で立派なことを言ってるだけにあなたの方がむしろ偽善っぽい。
あなたも「二重人格」などと言って立派に裁いてるじゃない。
別の場所では偉そうなことを書き込んでるのに。
指摘の人と同じ穴のムジナにしか見えないな。他所で立派なことを言ってるだけにあなたの方がむしろ偽善っぽい。
430 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 05:52:44 ID:ynOeMZnR
↑
あなたも「偽善っぽい」などと言って立派に裁いてるじゃない。
別の場所では偉そうなことを書き込んでるのに。
指摘の人と同じ穴のムジナにしか見えないな。他所で立派なことを言ってるだけにあなたの方がむしろ偽善っぽい。
あなたも「偽善っぽい」などと言って立派に裁いてるじゃない。
別の場所では偉そうなことを書き込んでるのに。
指摘の人と同じ穴のムジナにしか見えないな。他所で立派なことを言ってるだけにあなたの方がむしろ偽善っぽい。
431 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 06:01:47 ID:ynOeMZnR
>>4-5
嫁！
嫁！
432 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 07:29:06 ID:22sBnop1
>>431
我ちゃん？
我ちゃん？
433 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 08:29:09 ID:AZHl903O
個人崇拝カルトきんも～☆
434 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 08:55:18 ID:64nNIWfp
＞429
だから人間て弱いんだよ。
その人も それをよくわかっているんじゃないかなあ。
みんな 同じ穴のムジナだよ。あなたも、私も。
だから人間て弱いんだよ。
その人も それをよくわかっているんじゃないかなあ。
みんな 同じ穴のムジナだよ。あなたも、私も。
435 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 09:15:28 ID:MHSSBRIf
僕もあなたも同じ穴のフルチンダイブ。
http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbss/wwwboard.cgi
tomi 2007/01/18(木) 06:06
中身だけではなく表現にも気をつけるべきだ
先日ラブホテルから飛び降り自殺した牧師は、晩年不良のような格好をして講壇に立っていた。
鍵か財布にジャラジャラ音のする鎖をつけ、上下黒っぽい私服を着てメッセージをしていた。
これは、友人で有名な伝道者が暴走族の格好をしているのを真似たからではないかと思う。
以前から彼らの不良っぽい服装には批判があった。
私は、いくら伝道のためとはいえ、相手に合わせすぎではないかと思う。
人間は象徴によって影響を受ける。服装は人間の心に大きな影響を与える。
・・・
職業には、それにふさわしい服装があるべきだ。
警察は威厳のある制服を着るべきだ。
牧師は、神の愛と祝福と威厳を表現するきちんとした服装をするべきだ。
中身がよければ外見はどうでもいいというような考えは間違いである。
いやむしろ、象徴は、中身に影響を与えるので、きちんとした服装をしないと悪霊の影響を受けやすくなるだろう。
刺青の竜に目を入れるとその主に邪悪な影響があると聞く。
我々は中身だけではなく表現にも気をつけるべきだ。
tomi 2007/01/18(木) 06:06
中身だけではなく表現にも気をつけるべきだ
先日ラブホテルから飛び降り自殺した牧師は、晩年不良のような格好をして講壇に立っていた。
鍵か財布にジャラジャラ音のする鎖をつけ、上下黒っぽい私服を着てメッセージをしていた。
これは、友人で有名な伝道者が暴走族の格好をしているのを真似たからではないかと思う。
以前から彼らの不良っぽい服装には批判があった。
私は、いくら伝道のためとはいえ、相手に合わせすぎではないかと思う。
人間は象徴によって影響を受ける。服装は人間の心に大きな影響を与える。
・・・
職業には、それにふさわしい服装があるべきだ。
警察は威厳のある制服を着るべきだ。
牧師は、神の愛と祝福と威厳を表現するきちんとした服装をするべきだ。
中身がよければ外見はどうでもいいというような考えは間違いである。
いやむしろ、象徴は、中身に影響を与えるので、きちんとした服装をしないと悪霊の影響を受けやすくなるだろう。
刺青の竜に目を入れるとその主に邪悪な影響があると聞く。
我々は中身だけではなく表現にも気をつけるべきだ。
シンパを救ったからＯＫ…なら、新興宗教でもＯＫだし、細木和子
でも新宿の母でもＯＫだ。愛のある人なら世の中には一杯いる。
その世界でキリスト教の牧師張ってるだから、極端な話、愛だけ
じゃ駄目なんだよ。一部の人達が目の敵にする「キリスト教らしさ」
がないと。形を排除するなんて、本末転倒だろう。
でも新宿の母でもＯＫだ。愛のある人なら世の中には一杯いる。
その世界でキリスト教の牧師張ってるだから、極端な話、愛だけ
じゃ駄目なんだよ。一部の人達が目の敵にする「キリスト教らしさ」
がないと。形を排除するなんて、本末転倒だろう。
この事件でアーサーが悔い改めて
七三分けして、白ワイシャツにネクタイしたら
松沢師の死も無駄ではないと言えるかも
七三分けして、白ワイシャツにネクタイしたら
松沢師の死も無駄ではないと言えるかも
439 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 10:54:17 ID:d90F2e3z
＞429
＞428氏の＞428以外の書き込みってどれか見分けがつくのですか。
別スレッドに書き込みでもあるのですか。
見分けがつかないので教えてください。
私は自分の書き込みなら識別できますが、＞428氏や＞434氏などの他の書き込みを探し出せません。
どうやって見つけているのか教えてください。
＞428氏の＞428以外の書き込みってどれか見分けがつくのですか。
別スレッドに書き込みでもあるのですか。
見分けがつかないので教えてください。
私は自分の書き込みなら識別できますが、＞428氏や＞434氏などの他の書き込みを探し出せません。
どうやって見つけているのか教えてください。
440 ：創価ハンター:マイアミ･バイス,００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 11:19:39 ID:NsW8DwIj
>>316
不利益という圧力がかかっていますからね。
犯人が創価学会SGI狂信者や警察,消防,自閉症逮らなど自民創価関係者の場合、
逮捕されていないと、取り扱わないんだよ。
これが創価の広告塔でしかないマスゴミの正体さ。
兎に角、創価の手口はオウムの手口とそっくりなのですからね！
もちろん、この一致は、偶然ではないのですね！
441 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 11:51:49 ID:d90F2e3z
北朝鮮の体制移行、日本国内の宗教団体の教勢の構造的変化、（連立）与党の構成に変化が起きた後に
いつの日か公けに一連のオウム事件の位置づけ・構図への解釈について
従来の一般的な国民向け説明とは根本的に異なる説き明かしがされる、ということですか。
いつの日か公けに一連のオウム事件の位置づけ・構図への解釈について
従来の一般的な国民向け説明とは根本的に異なる説き明かしがされる、ということですか。
442 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 13:08:07 ID:NsW8DwIj
>>441
それだけでは、真実を国民が知ることになる為には、
まだ、足りない。
腐敗権力の中核・中枢として、自作自演のテロで国民を愚民として欺き通し、
さらに選挙の投票をネジ曲げ続けて来た『警察』と『創価マスゴミ』と『アルカイダ合衆国』を解体しないと、
『闇に葬られた国民が知るべき真実』は、自発的には、明らかにはならないでしょうね。
443 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 13:18:22 ID:NsW8DwIj
今の日本の現実というか、正体は、
『大政翼讚会』のコピーですからね。
松沢さんは、いわゆる『特高警察』にみせしめ処刑された可能性は、棄てきれないでしょう。
例え、馬鹿で間抜けな『警察に因り』、
殺人の『真』犯人が発見されたという、
『大本営発表』がなされた後でもね。
444 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 14:50:38 ID:Skbasl6R
ネタ化が進んでまつな
445 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 18:23:13 ID:NsW8DwIj
446 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 18:40:36 ID:W0GSMlyY
447 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 18:42:02 ID:W0GSMlyY
>>446＝ニフティ移行（２００２年ごろ？）前のHP
448 ：narumi：2007/01/18(木) 18:50:43 ID:ynOeMZnR
449 ：narumi：2007/01/18(木) 18:52:20 ID:ynOeMZnR
joy777 になってるでしょ
joiさんです。前はネットによく書き込みをして
成増教会を宣伝しておられました。
joiさんです。前はネットによく書き込みをして
成増教会を宣伝しておられました。
450 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 19:06:09 ID:NsW8DwIj
451 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 19:07:56 ID:W0GSMlyY
452 ：narumi：2007/01/18(木) 19:08:32 ID:ynOeMZnR
>>451 ひつじにも書き込んでるし
74 名前：tanaka 投稿日： 2007/01/01(月) 09:18:43 [ iNN70/H. ]
最初に言っておきますが、今回の件では松沢先生自体は不倫をする人ではないようです。
でも色々苦悩があったにせよ、結果的にはアーサー先生を筆頭に、ローズエンジェルズのメンバーである、ふなくぼさんの不倫を止めなかったんでしょう?? 認めなさいよ。あんたたちは政府税調の本間前会長と同じで往生際が悪いんだよ。
岡田 K平さんも離婚したし… 僕は信仰者としてのOさんが大好きだったのに。
何をなんと言おうと同罪だよ。君たちは不倫を肯定するような、最低ミニストリーなんだね。
はやくこのような破廉恥なスキャンダル（事故？）をおこしたローズエンジェルズは早く解散するように求めます。君たちは日本のキリスト教会の恥さらしなんだよ！
74 名前：tanaka 投稿日： 2007/01/01(月) 09:18:43 [ iNN70/H. ]
最初に言っておきますが、今回の件では松沢先生自体は不倫をする人ではないようです。
でも色々苦悩があったにせよ、結果的にはアーサー先生を筆頭に、ローズエンジェルズのメンバーである、ふなくぼさんの不倫を止めなかったんでしょう?? 認めなさいよ。あんたたちは政府税調の本間前会長と同じで往生際が悪いんだよ。
岡田 K平さんも離婚したし… 僕は信仰者としてのOさんが大好きだったのに。
何をなんと言おうと同罪だよ。君たちは不倫を肯定するような、最低ミニストリーなんだね。
はやくこのような破廉恥なスキャンダル（事故？）をおこしたローズエンジェルズは早く解散するように求めます。君たちは日本のキリスト教会の恥さらしなんだよ！
453 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 19:09:48 ID:LhncKQwc
>>452
それをいったら無傷な教会はなくなるね
それをいったら無傷な教会はなくなるね
454 ：narumi：2007/01/18(木) 19:15:19 ID:ynOeMZnR
ようじろうさんか・・・
455 ：narumi：2007/01/18(木) 19:16:02 ID:ynOeMZnR
>>453
知らないよ なんかむなしい
知らないよ なんかむなしい
456 ：narumi：2007/01/18(木) 19:16:39 ID:ynOeMZnR
なんか、早くし似たくなってきた そうだ！ 早く師のう
457 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 19:17:12 ID:LhncKQwc
458 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 19:17:43 ID:LhncKQwc
>>456
意識して犯す大罪は地獄雪
意識して犯す大罪は地獄雪
459 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 19:20:12 ID:W0GSMlyY
愚レス反省している
460 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 19:21:08 ID:LhncKQwc
なんかプロって小さい奴ばっかだよね
461 ：narumi：2007/01/18(木) 19:22:26 ID:ynOeMZnR
鬱だぁぁぁ
462 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 19:25:02 ID:LhncKQwc
463 ：narumi：2007/01/18(木) 19:26:15 ID:ynOeMZnR
疲れてきた。。
あたし何やってるのかしら。。
あたし何やってるのかしら。。
464 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 19:28:29 ID:LhncKQwc
>>463
ミクにおいでw
ミクにおいでw
465 ：narumi de wa～～karu：2007/01/18(木) 19:29:40 ID:JPKX+sJO
神様から貰った貴方の命を愛する様に，貴方の隣の人の命をとても大切にしなさい・・・とか
神様の創ったモノを勝手に批判したり壊したりするな！とか・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159785512/
神様の創ったモノを勝手に批判したり壊したりするな！とか・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159785512/
466 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 19:38:04 ID:W0GSMlyY
467 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 19:39:52 ID:xX/9qG7s
同性愛も地獄雪！
サロメ悔い改めよ
同性愛、姦淫やめて正しいクリスチャンに生まれかわることを主は望んでおられます！
サロメ悔い改めよ
同性愛、姦淫やめて正しいクリスチャンに生まれかわることを主は望んでおられます！
であれば
↑エロ写真に勃起する君もです
↑エロ写真に勃起する君もです
469 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 19:47:12 ID:LhncKQwc
470 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 20:09:00 ID:nJnt6zut
単なる姦淫と不倫じゃ、不倫の方が悪いに決まってんだろ？相手の夫や妻を盗むようなものだから。兄弟婚なども、聖書的に兄弟が死んだりしたような場合に限られることを知らんわけではあるまい。
屁理屈ばかりで死語神のみもとに立ってどうイイワケするつもりだ。
悪いこと言わんから聖書に立ちかえれ。
屁理屈ばかりで死語神のみもとに立ってどうイイワケするつもりだ。
悪いこと言わんから聖書に立ちかえれ。
471 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/18(木) 20:11:40 ID:LhncKQwc
472 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 20:19:54 ID:NsW8DwIj
>>470
答えになってないじゃんｗ
ちなみに、
兄弟が死んだ時って…、すり替えて誤魔化してるけどｗ、
兄弟の妻を迎えられ得るっていうだけで、条件なしで可能というワケじゃないよなｗ
しかも、全く、>>468-469での問いにはなんら答えていないしｗ
473 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 20:28:20 ID:NsW8DwIj
474 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 20:43:47 ID:VOzcQoUq
サロメと創価ハンターがいれば、どんなスレでもネタスレ化するな(笑
476 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 20:55:08 ID:W0GSMlyY
不倫だとすると悲しい
それでは、子供からばらすぞと脅されたことを悪魔の所業と言っていたことになる
それでは、子供からばらすぞと脅されたことを悪魔の所業と言っていたことになる
477 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 20:56:17 ID:NsW8DwIj
478 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 20:57:01 ID:W0GSMlyY
しかし、そんなことだったとは思えない
479 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 21:00:26 ID:W0GSMlyY
女性が事前に夫に告げていて、しかもホテルから夫に電話、の一事
深夜にチェックインしてのホテル宿泊の一事
この２点だけでも、不倫は否定されるわけです
深夜にチェックインしてのホテル宿泊の一事
この２点だけでも、不倫は否定されるわけです
480 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 21:03:03 ID:NsW8DwIj
>>476,478
ひとかどの男ならば、下半身裸で飛び降りたりしないものだよ。
死亡信者の女性は、遠くに投げられているね！
だとすれば、複数の男が犯人だよ！ガチじゃん！
あなた、牧師のなにを見ているのさ！！！！
481 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 21:06:34 ID:W0GSMlyY
繰り返しになりますのでやめます
何も進展がないのにつらつら書いて反省しています
何も進展がないのにつらつら書いて反省しています
482 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 21:12:33 ID:W0GSMlyY
483 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 21:30:26 ID:W0GSMlyY
反省しています
慎みます
慎みます
484 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 21:31:05 ID:NsW8DwIj
ラブホテルには、衛星アンテナはついてないんですよ。
ですから、ガセ発表です！
↓
しかも、現場目撃者の発言。
これも虚偽事実発表だ！
↓
さらに、現場に呼ばれたのは『虚偽事実発表をした警察』だ！
犯人は複数の男。
さて、そこで、
敢えて皆さんにお伺いします。
松沢さんは存在した人間だったのですか？
存在していたとしたら、本当に死亡はしたのですか？
敢えて、真面目にお伺いします。
アンテナの件だけど
ホテルの周りを回って確認した人いる？
いつも同じ写真なんだけど。
ホテルの周りを回って確認した人いる？
いつも同じ写真なんだけど。
486 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 21:57:47 ID:mUi0fnKG
487 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 21:58:39 ID:NsW8DwIj
ラブホテルには外部アンテナは付いていないんだよね！ｗ
しかも、(窓から)表には出にくいものばかりだｗ
ベランダは、タダのお題目です。じゃなくて、『タダの飾り』ですねｗ
あの写真見て物言ってるとしたら、現場は反対側の道路だよ。
489 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 22:27:18 ID:NsW8DwIj
490 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 22:37:46 ID:W0GSMlyY
>>488
ウソを書くな
ウソを書くな
491 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 23:50:17 ID:D2/M/O7U
オカルト妄想マニアage
>>489
おまえナルミだろうｗ
おまえナルミだろうｗ
494 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 23:56:54 ID:NsW8DwIj
495 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 23:56:54 ID:Wbc+ZFuC
↑いい加減にしろ
496 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/18(木) 23:57:59 ID:NsW8DwIj
今の日本の現実というか、正体は、
『大政翼讚会』のコピーですからね。
松沢さんは、いわゆる『特高警察』にみせしめ処刑された可能性は、棄てきれないでしょう。
例え、馬鹿で間抜けな『警察に因り』、
殺人の『真』犯人が発見されたという、
『大本営発表』がなされた後でもね。
497 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 23:58:47 ID:Wbc+ZFuC
>>493に
弱っている女に追いうちかけるな
弱っている女に追いうちかけるな
498 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 00:00:25 ID:NsW8DwIj
創価ハンター＝ナルミ
500 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 00:03:27 ID:fa/0cC0E
創価がカルト的というのは分かるが、それが松沢師と一体何の関係があるのか、、、わけわからん
501 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 00:07:38 ID:N3nXc1I0
牧師の出自には濃厚な創価学会員がいたと確信する
502 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 00:14:05 ID:QGas+k59
層化ﾊﾝﾀｰも層化並
503 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 00:15:52 ID:pDG+q8Kp
何このスレ?ﾜﾗ
504 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 00:19:35 ID:zIAZgphE
505 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 00:22:30 ID:QGas+k59
くだらん↑
506 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 00:23:04 ID:zIAZgphE
508 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 00:26:57 ID:QGas+k59
解明されんなあ～
509 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 00:32:11 ID:bAEDC3Ul
ネタとしか思えん、、、しかしネタのわりに面白くない
一体何をやりたいのやら
一体何をやりたいのやら
510 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 00:35:32 ID:zIAZgphE
真実を暴かれると創価が崩壊するからなｗｗｗｗｗｗ
殺人事件だけはガチだよ！
これからも暴くからね！
創価の抹殺は楽しいからなあｗｗｗｗｗｗ
511 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 00:42:07 ID:N3nXc1I0
なぜか少し回復した
無力だが続ける
無力だが続ける
512 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 00:46:53 ID:RTBDItWR
じゃあさっさと崩壊させてくれ。
俺も創価嫌いだし。
俺も創価嫌いだし。
513 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 00:49:32 ID:zIAZgphE
>>511
無理しなくて良い。
少し休め。
ドラクエかＦＦのキャラかよ？ｗ
やはり、『どうしても隠蔽したい連中(警察、創価、自民、ブッシュら)がいることは、わかった』から、
今日は大漁だったけどな！ｗｗｗｗｗｗ
514 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 00:50:37 ID:zIAZgphE
515 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 00:53:41 ID:zIAZgphE
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
気に入らないと何でもかんでも創価ですか。
なんで私が池田の犬にならないといけないんだ。
まあ、期待した私がが馬鹿だったようだな。後免
なんで私が池田の犬にならないといけないんだ。
まあ、期待した私がが馬鹿だったようだな。後免
517 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 01:03:55 ID:zIAZgphE
火のないところに煙りは立たない、だ！
創価は創価。
創価は破壊活動犯罪カルト
518 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 01:06:59 ID:QGas+k59
で、毎晩それやってるわけ？↑
危ないねえ
危ないねえ
519 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 01:09:35 ID:zIAZgphE
創価患者の危険性は、既に周知徹底してある。
往生際よく安心して死刑になれよ、破壊活動犯罪カルト創価クズども！
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
520 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 01:13:28 ID:pDG+q8Kp
創価ハンターよ、端から見てると、お前が一番危ない人に見えるぞｗ
521 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 01:20:29 ID:zIAZgphE
それはお前の願望や逆怨みに過ぎない！
真実は力だからだ。
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
すげー。
ただの不倫が学会陰謀説になってるんだー。
学会はうざいけど、
不倫＆フラッシュバックを無視してここまで妄想できるとは！
ただの不倫が学会陰謀説になってるんだー。
学会はうざいけど、
不倫＆フラッシュバックを無視してここまで妄想できるとは！
523 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/19(金) 01:41:56 ID:zIAZgphE
真実はネジ曲げさせやしない。
既に周知したように創価の尻尾は掴まれているからだ！
私が創価と自民を破滅に導く、核兵器みたいな存在であるからか、破壊活動犯罪カルトの危険な創価は、必死だな！
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
524 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 02:37:15 ID:R7O918Kz
宗教板一の電波ゆんゆんスレって聞いた。ここ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
525 ：narumi：2007/01/19(金) 06:53:40 ID:Zi26CoNL
おは。12時間も寝ちゃったｗｗ
ホテルのベランダは反対側よ。
ニュースで報道されたのと違うじゃない。
ベランダはマンションみたく
ガラス戸から歩いて出られるようになってたよ
ホテルのベランダは反対側よ。
ニュースで報道されたのと違うじゃない。
ベランダはマンションみたく
ガラス戸から歩いて出られるようになってたよ
526 ：narumi：2007/01/19(金) 06:56:24 ID:Zi26CoNL
あそこラブホじゃないって。
ラブホは入ったことないけれど外から見たことはある。
どれも窓なんて小さくて外に出られないし、
広いベランダなんてないよ。
だから、あそこはレジャーホテルですってｗｗ
ラブホとぜんぜん作り違うじゃない
ラブホは入ったことないけれど外から見たことはある。
どれも窓なんて小さくて外に出られないし、
広いベランダなんてないよ。
だから、あそこはレジャーホテルですってｗｗ
ラブホとぜんぜん作り違うじゃない
527 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/19(金) 06:59:42 ID:z6oAjaka
いまはシティホテルはほとんどＳＥＸ目的に利用されてるし
境目があいまいですよ
境目があいまいですよ
528 ：narumi：2007/01/19(金) 07:01:09 ID:Zi26CoNL
>>527
そう？でもラブホなんて窓もないじゃなかった?
現場周辺地図
http://map.bblog.biglobe.ne.jp/ap/maps/pl/35.799773/139.572546/13/
そう？でもラブホなんて窓もないじゃなかった?
現場周辺地図
http://map.bblog.biglobe.ne.jp/ap/maps/pl/35.799773/139.572546/13/
529 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/19(金) 07:06:19 ID:z6oAjaka
530 ：narumi：2007/01/19(金) 07:10:04 ID:Zi26CoNL
悪魔祓いしてくれるようにホテルに誘われて、
ヤーさんに殺されたの
それが真相
ヤーさんに殺されたの
それが真相
531 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/19(金) 07:13:11 ID:z6oAjaka
>>530
悪魔払いの失敗だと思うけど
悪魔払いの失敗だと思うけど
532 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 10:54:48 ID:ju77WKIA
警察は事故と認定
日刊スポーツ
調べでは、ホテルの近くにいた会社員が「キャー」という悲鳴を聞き、
ホテルの方を見ると女性が転落、
３階に取り付けられたアンテナに男性が引っ掛かり、
直後に転落したという。
同署は、２人が誤って転落した可能性が高いとみている。
［2006年12月22日3時15分］
日刊スポーツ
調べでは、ホテルの近くにいた会社員が「キャー」という悲鳴を聞き、
ホテルの方を見ると女性が転落、
３階に取り付けられたアンテナに男性が引っ掛かり、
直後に転落したという。
同署は、２人が誤って転落した可能性が高いとみている。
［2006年12月22日3時15分］
533 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 10:58:34 ID:ju77WKIA
大体、付き落とすのを見た者が一人もいないのに、
故意に［付き落とした］だの［殺害した］だの
言う方がおかしいのだ。
そういう者らはクリスチャンではないし、人間でもない。
また、牧師が自らの意志で身投げするのを見た者はいないのに、
あえて「自殺した」だのいう方がおかしいのだ。
そういう者は人間ではない。
故意に［付き落とした］だの［殺害した］だの
言う方がおかしいのだ。
そういう者らはクリスチャンではないし、人間でもない。
また、牧師が自らの意志で身投げするのを見た者はいないのに、
あえて「自殺した」だのいう方がおかしいのだ。
そういう者は人間ではない。
534 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 11:03:15 ID:ju77WKIA
唯一つ明らかなことは、
貴重な人命が失われたということ
人の死を悼むことのできない者は人間以下だな
他人の不幸を喜ぶのが人間の本性
いな、キリスト者の本性とは情けない
貴重な人命が失われたということ
人の死を悼むことのできない者は人間以下だな
他人の不幸を喜ぶのが人間の本性
いな、キリスト者の本性とは情けない
535 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:00:10 ID:CUONUG2w
個人崇拝カルトage
536 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:07:44 ID:AKRlMnBS
そうです。キリスト教はイエスキリストという個人を崇拝するのです。
慰められ、悔い改めされられ、励まされ、造りかえられてゆく。
それをカルトというならばしようがない。
慰められ、悔い改めされられ、励まされ、造りかえられてゆく。
それをカルトというならばしようがない。
537 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:09:25 ID:AKRlMnBS
538 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 14:26:50 ID:Fh/XFTV5
日刊スポーツって… ﾌﾟｹﾞﾗ
君達スポーツ新聞しか読まないの？
毎日新聞によれば、不倫・殺人・自殺。
所属教団がいうにも、松沢は「主の御名を汚した」者。
松沢教徒は、何が何でも殉教に祭り上げたいのだろうね。
無駄だと思うけど。ヤレヤレだぜ…
君達スポーツ新聞しか読まないの？
毎日新聞によれば、不倫・殺人・自殺。
所属教団がいうにも、松沢は「主の御名を汚した」者。
松沢教徒は、何が何でも殉教に祭り上げたいのだろうね。
無駄だと思うけど。ヤレヤレだぜ…
539 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 15:15:09 ID:ju77WKIA
540 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 16:40:43 ID:pB5K9tY6
541 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 17:55:35 ID:+Grtf7gE
542 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 17:56:25 ID:+Grtf7gE
９９分
あなた女性でしょ 母親としたら
娘がどうであろうと、ね 私はお前のの母
どのようなことがあっても母であるというね 絶対的なものを持っている でしょ
そして 愛でむかうこと
そしてその愛で、ね、あれすること
あなた女性でしょ 母親としたら
娘がどうであろうと、ね 私はお前のの母
どのようなことがあっても母であるというね 絶対的なものを持っている でしょ
そして 愛でむかうこと
そしてその愛で、ね、あれすること
543 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 17:57:43 ID:YzVOUAF4
>>539
松沢教徒には、もはや正統的クリスチャンに対して「人間以下」という寂しく弱々しい罵りしかできないのか。
哀哀哀
主よおゆるしください。彼らは自分が何をやっているのかわかっていないのです。
聖書を読みなさい。
松沢教徒には、もはや正統的クリスチャンに対して「人間以下」という寂しく弱々しい罵りしかできないのか。
哀哀哀
主よおゆるしください。彼らは自分が何をやっているのかわかっていないのです。
聖書を読みなさい。
544 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 17:57:56 ID:+Grtf7gE
やったことは悪魔祓いであろう
しかし悪魔祓いをし行ったのではない
しかし悪魔祓いをし行ったのではない
545 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:00:15 ID:qVHP91WT
セックスをしに行ったのでもない
546 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:01:14 ID:qVHP91WT
＞愛でむかうこと
これがトラブルに巻き込まれた牧師の出した結論であり、覚悟であった
これがトラブルに巻き込まれた牧師の出した結論であり、覚悟であった
547 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:02:36 ID:qVHP91WT
ラブホテルで通報するのに「裸で踊っている」とは言わない
裸をめずらしいことのように言わない
裸をめずらしいことのように言わない
548 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:05:23 ID:37kwcaZl
女性は、牧師が裸になったのが「意外」であり、「驚き」であったのだ
549 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:08:33 ID:37kwcaZl
意外な事態に動転し、二ヶ所に通報した
通報すべき先は、部屋入りして以後も、こまめに連絡を取っていた、ある相手だった
通報すべき先は、部屋入りして以後も、こまめに連絡を取っていた、ある相手だった
550 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:10:03 ID:37kwcaZl
しかし女性はフロントにも通報してしまった
これは「ミス」だったがゆえに、「部屋の中にいれない」という不自然な結果をもたらした
これは「ミス」だったがゆえに、「部屋の中にいれない」という不自然な結果をもたらした
551 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:13:19 ID:37kwcaZl
> そして 愛でむかうこと
> そしてその愛で、ね、あれすること
牧師が部屋入りする前の覚悟だ
> そしてその愛で、ね、あれすること
牧師が部屋入りする前の覚悟だ
552 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:16:50 ID:37kwcaZl
通報を受けた相手は、どこにいたのか
553 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:17:24 ID:37kwcaZl
離れた場所にいる相手に、すぐ来てくれと言うか
554 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:18:14 ID:K1fQ7jzc
妄想乙
555 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:19:51 ID:37kwcaZl
悪魔祓いは
不良どもに囲まれたいじめられっこが両腕をぶんぶん振り回すように
おこなれた、最後の抵抗としか見えない
不良どもに囲まれたいじめられっこが両腕をぶんぶん振り回すように
おこなれた、最後の抵抗としか見えない
556 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:22:02 ID:3iyWA3/j
どこの建物でもいいから３階をみてみろ
557 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:23:01 ID:3iyWA3/j
６メートルほどだ
頭から落ちない限りしなない
停止して宙吊りになった人間が、それから落下するのに防御姿勢をとらないはずがあるか
頭から落ちない限りしなない
停止して宙吊りになった人間が、それから落下するのに防御姿勢をとらないはずがあるか
558 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:24:15 ID:3iyWA3/j
重くて、両手足骨折、その他打撲の重傷
となるべきである
となるべきである
559 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:28:26 ID:3iyWA3/j
仮に極度の興奮であったとしよう（なにしろ人間をブン投げたとされているのだから）
４階から３階に落下してアンテナに引っかかる
この時点で地面を見ない興奮などあるか
４階から３階に落下してアンテナに引っかかる
この時点で地面を見ない興奮などあるか
2006年1月21日号http://www.revival.co.jp/news/news01.html
松沢秀章牧師 死去 ホテル４階から女性と転落
２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
Ａさんはホテルで自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、
帰れない」と困惑気味に語っていたという。
事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ「（松沢氏が）裸で踊っているので、
服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
－裸で踊っている。
おそらく何らかの薬物か酒に酔っている。
－「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない」と困惑気味に語っていたという。
この主婦は松沢牧師に半監禁状態にされていた。
－２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
悪魔払いなら夜中に宿泊するのは不自然。
松沢秀章牧師 死去 ホテル４階から女性と転落
２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
Ａさんはホテルで自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、
帰れない」と困惑気味に語っていたという。
事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ「（松沢氏が）裸で踊っているので、
服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
－裸で踊っている。
おそらく何らかの薬物か酒に酔っている。
－「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない」と困惑気味に語っていたという。
この主婦は松沢牧師に半監禁状態にされていた。
－２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
悪魔払いなら夜中に宿泊するのは不自然。
561 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:29:30 ID:fEEIWofk
すごーいw
ID:3iyWA3/jは小説家になれるかも
ID:3iyWA3/jは小説家になれるかも
562 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:29:44 ID:3iyWA3/j
以上だ
563 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:32:17 ID:3iyWA3/j
創価学会ハンターが言うことは荒唐無稽ではない
あとホテルの部屋が写真裏側だと言ってるが、ソースを言え
あとホテルの部屋が写真裏側だと言ってるが、ソースを言え
－ ホテル従業員は部屋のドアを開け、松沢氏を確認しているが、
室内に は立ち入らず引き返した。室内は非常に散乱した状態だったが、
アルコール類は無かったという。２人が転落したのはこの直後。
ホテルの従業員は部屋の中には入らなかったが、部屋の隅々まで確認している。
松沢氏と主婦以外の第三者は確認されなかった。よって第三者による他殺はない。
室内が非常に散乱していたとある。松沢氏が何らかの錯乱状態になっていたのが
うかがえる。
室内に は立ち入らず引き返した。室内は非常に散乱した状態だったが、
アルコール類は無かったという。２人が転落したのはこの直後。
ホテルの従業員は部屋の中には入らなかったが、部屋の隅々まで確認している。
松沢氏と主婦以外の第三者は確認されなかった。よって第三者による他殺はない。
室内が非常に散乱していたとある。松沢氏が何らかの錯乱状態になっていたのが
うかがえる。
565 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:36:55 ID:3iyWA3/j
ドﾞアの隙間から覗いたのがなんで「部屋の隅々まで確認している」
換されるのか
換されるのか
566 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:38:02 ID:3iyWA3/j
招いておいてドアを小開きにして覗かせた
いったい女性はフロントにどうさせたかったのかね
いったい女性はフロントにどうさせたかったのかね
567 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:38:24 ID:LXrfLwk5
錯乱状態になれば、フロントに電話するのが自然では？
－新座警察署では、「夫やフロントに助けを求めている点や、転落場所にカバンや携帯も散乱している点などから、
Ａさんに自殺の意志があった可能性は薄い」として、松沢氏による無理心中と事故の両面から捜査中。
また、松沢氏の最近の薬物使用の可能性についても検査が続いている。Ａさんは教職者等ではなく、
公的なミニストリーには関わっていない。
主婦の自殺の可能性はほとんどない。部屋には松沢氏としかいなかったのだから松沢氏がこの主婦にある種の
行為をしたことは大である。またこの主婦は一般人。このような人物が松沢氏と特別に親しくなるもおかしい。
Ａさんに自殺の意志があった可能性は薄い」として、松沢氏による無理心中と事故の両面から捜査中。
また、松沢氏の最近の薬物使用の可能性についても検査が続いている。Ａさんは教職者等ではなく、
公的なミニストリーには関わっていない。
主婦の自殺の可能性はほとんどない。部屋には松沢氏としかいなかったのだから松沢氏がこの主婦にある種の
行為をしたことは大である。またこの主婦は一般人。このような人物が松沢氏と特別に親しくなるもおかしい。
>>565
このようなホテルはワンルームで部屋も狭い。
だからドアを開けただけで部屋を一望できる。
また従業員は部屋の様子をはっきりと見ている。
＞室内は非常に散乱した状態だったが、
アルコール類は無かったという。
アルコール類が無かったことまで見ているのだからな。
このようなホテルはワンルームで部屋も狭い。
だからドアを開けただけで部屋を一望できる。
また従業員は部屋の様子をはっきりと見ている。
＞室内は非常に散乱した状態だったが、
アルコール類は無かったという。
アルコール類が無かったことまで見ているのだからな。
570 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:44:00 ID:3iyWA3/j
「１０分間待たされた」
部屋にいるもうひとりの人間とその痕跡を、隠そうとしたのではないのかね
部屋にいるもうひとりの人間とその痕跡を、隠そうとしたのではないのかね
571 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:44:59 ID:3iyWA3/j
そのひとりは、別の部屋の宿泊客だったりするのではないのかね
>>566
それはわからない。主婦は死んでしまったのだから。
だが従業員が部屋を後にした直後に転落している。
だから第三者の関与はありえない。
>>567
フロントにも電話をした。だから従業員が部屋にきた。
それはわからない。主婦は死んでしまったのだから。
だが従業員が部屋を後にした直後に転落している。
だから第三者の関与はありえない。
>>567
フロントにも電話をした。だから従業員が部屋にきた。
573 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:45:34 ID:bhiOaRC7
妄想松沢信者以外にとっては松沢よりも潔白度のはるかに高いこのご婦人が悪者に仕立てあげられたりするのを見ると、松沢教徒の邪悪さを感じざるをえない。
>>570-571
従業員が部屋を立ち去った直後に二人は転落したのだからありえない。
それと主婦は松沢氏を置いて部屋から出ようとした形跡がある。
＞Ａさんは着衣のまま、カバンや携帯電話も現場に落ちていた。
つまり逃げようとする主婦を松沢氏が追いつめたことになる。
従業員が部屋を立ち去った直後に二人は転落したのだからありえない。
それと主婦は松沢氏を置いて部屋から出ようとした形跡がある。
＞Ａさんは着衣のまま、カバンや携帯電話も現場に落ちていた。
つまり逃げようとする主婦を松沢氏が追いつめたことになる。
576 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:54:43 ID:REbCMO5b
松沢師がﾌﾙﾁﾝﾎﾟﾀﾞｲﾌﾞした時、松沢師の真っ黒なﾃｨﾝﾃｨﾝがﾍﾘｺﾌﾟﾀｰみたいに回転したっていうカキコを某所で見た。
ここまでくると、さすがにありえんよなw
ここまでくると、さすがにありえんよなw
577 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:57:13 ID:3iyWA3/j
部屋で行われたことは
不倫ではない
カウンセリングでもない
「話し合い」だ
不倫ではない
カウンセリングでもない
「話し合い」だ
新座警察署では、「夫やフロントに助けを求めている点や、転落場所にカバンや携帯も散乱している点などから、
Ａさんに自殺の意志があった可能性は薄い」として、松沢氏による無理心中と事故の両面から捜査中。
また、松沢氏の最近の薬物使用の可能性についても検査が続いている。
Ａさんは教職者等ではなく、公的なミニストリーには関わっていない。
http://www.revival.co.jp/news/news01.html
★明らかな事実
２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
松沢氏が普通の状態ではなかった。
室内は非常に散乱した状態との従業員の証言がそれを裏付けている。
転落場所に主婦のカバンと携帯電話が落ちていた。これもこの主婦の自殺の可能性を否定している。
Ａさんに自殺の意志があった可能性は薄い」として、松沢氏による無理心中と事故の両面から捜査中。
また、松沢氏の最近の薬物使用の可能性についても検査が続いている。
Ａさんは教職者等ではなく、公的なミニストリーには関わっていない。
http://www.revival.co.jp/news/news01.html
★明らかな事実
２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。
松沢氏が普通の状態ではなかった。
室内は非常に散乱した状態との従業員の証言がそれを裏付けている。
転落場所に主婦のカバンと携帯電話が落ちていた。これもこの主婦の自殺の可能性を否定している。
以上により第三者による殺人はあり得ないことが判明した。
この主婦が自殺することは考えられないのだから、松沢氏が手をかけたと考えるの
妥当な推理だが、警察は無理心中、事故の両面、そして薬物使用についても捜査中
であるのではっきりとは言えない。
しかしこの主婦が自殺をする可能性がかなり低いのだから主婦は松沢氏の過失によって
殺されたと見てもよいと思う。
この主婦が自殺することは考えられないのだから、松沢氏が手をかけたと考えるの
妥当な推理だが、警察は無理心中、事故の両面、そして薬物使用についても捜査中
であるのではっきりとは言えない。
しかしこの主婦が自殺をする可能性がかなり低いのだから主婦は松沢氏の過失によって
殺されたと見てもよいと思う。
580 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:05:13 ID:1yZwysHM
松沢師のﾃｨﾝﾃｨﾝに悪霊が乗り移った、と考えれば矛盾しないがな。
581 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:09:41 ID:3iyWA3/j
なにも判明していないわな
582 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/19(金) 19:10:55 ID:z6oAjaka
ウサギって卑劣だなぁ。。。。
583 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:12:56 ID:3iyWA3/j
> 従業員が部屋を立ち去った直後に二人は転落したのだからありえない。
事実は「従業員が部屋の 前を 立ち去った」
事実は「従業員が部屋の 前を 立ち去った」
松沢氏を擁護するのは勝手だが、
はっきり言えることは、死んだこ主婦は自殺する気はなかった、ということ。
そうなるとなぜこの主婦はバッグ携帯と一緒に転落したのか。
答えは松沢氏が部屋を出ようとしたこの主婦を突き落としたからだ。
http://www.revival.co.jp/news/news01.html
を読んで多くの人がそのような結論を一応は出すだろう。
私が特別な考えをしているのではない。
はっきり言えることは、死んだこ主婦は自殺する気はなかった、ということ。
そうなるとなぜこの主婦はバッグ携帯と一緒に転落したのか。
答えは松沢氏が部屋を出ようとしたこの主婦を突き落としたからだ。
http://www.revival.co.jp/news/news01.html
を読んで多くの人がそのような結論を一応は出すだろう。
私が特別な考えをしているのではない。
586 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:19:35 ID:3iyWA3/j
「半監禁状態」になっていたのは牧師のほう
587 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:20:07 ID:pB5K9tY6
＞585
現場検証の時点で、室内の詳細な状況が判明したのかも知れない。
現場検証の時点で、室内の詳細な状況が判明したのかも知れない。
>>587
なるほど。そうかもしれないな。
なるほど。そうかもしれないな。
589 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:23:35 ID:GgoQ5l7b
殺人や自殺なんていくらでもある。ましてや不倫なんて。
そういうことはどうでもいいのである。
俺にとって、松沢師は英雄だ。
英雄とは、人に出来ないことをした人をいう。
松沢師は、ﾌﾙﾁﾝﾎﾟﾀﾞｲﾌﾞという、ユダヤ教キリスト教7000年の歴史において、はじめてこのような奥義を極めた。
松沢師はホテルの部屋で何をやったのか。
カウンセリングでも話し合いでもない。そんな客観的証拠などない。
あくまで、松沢師はﾌﾙﾁﾝﾎﾟﾀﾞｲﾌﾞをしたのだ。
なぜそこに目を向けない？確かな事実なのに。
松沢師が窓からﾀﾞｲﾌﾞした瞬間、松沢師の魂は天に上げられた。
ハレルヤ
そういうことはどうでもいいのである。
俺にとって、松沢師は英雄だ。
英雄とは、人に出来ないことをした人をいう。
松沢師は、ﾌﾙﾁﾝﾎﾟﾀﾞｲﾌﾞという、ユダヤ教キリスト教7000年の歴史において、はじめてこのような奥義を極めた。
松沢師はホテルの部屋で何をやったのか。
カウンセリングでも話し合いでもない。そんな客観的証拠などない。
あくまで、松沢師はﾌﾙﾁﾝﾎﾟﾀﾞｲﾌﾞをしたのだ。
なぜそこに目を向けない？確かな事実なのに。
松沢師が窓からﾀﾞｲﾌﾞした瞬間、松沢師の魂は天に上げられた。
ハレルヤ
591 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:27:28 ID:pB5K9tY6
＞Ａさんは教職者等ではなく、公的なミニストリーには関わっていない。
未信者ではなかったことを暗示しているようにも取れますが。
未信者ではなかったことを暗示しているようにも取れますが。
593 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:32:10 ID:3iyWA3/j
594 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:32:49 ID:ju77WKIA
女性の夫も異常だなあ。妻がホテルに入って帰れないとすぐに
電話入れてるのに、迎えにも来なかった？
ﾊｧ? ずいぶんな夫だなあ
電話入れてるのに、迎えにも来なかった？
ﾊｧ? ずいぶんな夫だなあ
>>594
そう感じるのもうなずけるが、この主婦Ａは死ぬことを望んでいなかったし、
死ななければいけない程の悪いことをしたわけでもない。
他人から見れば軽蔑されようともこの主婦には大切な人生だったのは間違いない。
そう感じるのもうなずけるが、この主婦Ａは死ぬことを望んでいなかったし、
死ななければいけない程の悪いことをしたわけでもない。
他人から見れば軽蔑されようともこの主婦には大切な人生だったのは間違いない。
597 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:36:23 ID:3iyWA3/j
>>595
なに言ってるのかね？
なに言ってるのかね？
598 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:37:38 ID:s0EfNjri
新座から和光まで車ですぐだろ。1時間ぐらいか？
599 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:38:52 ID:s0EfNjri
ここを見ている者が松沢氏だけに目を向けることに非情なエゴを感じる。
未信者であるこの主婦Ａには彼女なりの人生があったのだ。
未信者であるこの主婦Ａには彼女なりの人生があったのだ。
602 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:41:05 ID:YUgehDMC
603 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:41:34 ID:s0EfNjri
牧師の様子が変なので帰れないと電話した。
しかし、信者ではないノンクリ女性。
何なんだﾞ?
理解できるように説明してくれ
しかし、信者ではないノンクリ女性。
何なんだﾞ?
理解できるように説明してくれ
604 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:43:27 ID:3iyWA3/j
誰も女性を誹謗などしていないのに、おかしいな、変だな
605 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:44:13 ID:s0EfNjri
606 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:47:29 ID:s0EfNjri
>>603
女性とラブホに泊まる。
松沢氏のとった行動は言い訳できないだろう。
このことを非難しないクリスチャンはいないはず。
要はクリスチャンとして善い行動ではないのは明白だ。
ではなぜそのような行動をとったのか。
答えは自ずと出てくると思う。
女性とラブホに泊まる。
松沢氏のとった行動は言い訳できないだろう。
このことを非難しないクリスチャンはいないはず。
要はクリスチャンとして善い行動ではないのは明白だ。
ではなぜそのような行動をとったのか。
答えは自ずと出てくると思う。
608 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/19(金) 19:48:09 ID:z6oAjaka
>>603
ノンクリだという証拠は？
ノンクリだという証拠は？
609 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:48:35 ID:3iyWA3/j
携帯はどこでも受信できる
610 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:48:54 ID:XdlIr7+w
迎えに行って間に合わなかったとかかな？
611 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:50:11 ID:s0EfNjri
>>607
違うだろ。
「女性が自宅に帰れないほど牧師に異変が生じていた」が正解。
女性がホテルを取ったんだろう。
で帰ろうとしたが、とても放置して置ける状態ではなくなって、
夫に電話を入れたわけだ。
夫が放置したのがどうにも解せないね
違うだろ。
「女性が自宅に帰れないほど牧師に異変が生じていた」が正解。
女性がホテルを取ったんだろう。
で帰ろうとしたが、とても放置して置ける状態ではなくなって、
夫に電話を入れたわけだ。
夫が放置したのがどうにも解せないね
612 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:52:02 ID:s0EfNjri
やはり、フラッシュバックだろうか。
613 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:53:08 ID:s0EfNjri
それにしても牧師が財布持っていなかったというのが謎だな。
女が払ったわけだろ。ホテル代。
614 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:55:40 ID:3iyWA3/j
あげ
615 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 19:58:45 ID:s0EfNjri
>>614
ちゃんと書けよ
ちゃんと書けよ
616 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:00:01 ID:AHSXYFbi
松沢師に思い入れがありすぎると、客観的な分析ができない。
617 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:01:11 ID:3iyWA3/j
電話について
女性携帯←→夫携帯
通話録音してるわけないし
警察に提出されるのは発信受信の開始終了時間のみである
女性携帯←→夫携帯
通話録音してるわけないし
警察に提出されるのは発信受信の開始終了時間のみである
618 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:02:58 ID:s0EfNjri
619 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:05:25 ID:3iyWA3/j
>>618
刑事容疑者じゃあるまいし穏便な事情聴取としてな
刑事容疑者じゃあるまいし穏便な事情聴取としてな
620 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:10:09 ID:s0EfNjri
まだ警察が事件か事故かわからず調べているとは驚きだが、
確かに謎が多すぎる事件ではある。
確かに謎が多すぎる事件ではある。
621 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:21:46 ID:3iyWA3/j
「牧師の不倫でいいじゃないか、祈りましょう
不倫ぐらいあるさ
裁くな」
不倫ぐらいあるさ
裁くな」
622 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:23:58 ID:Fh/XFTV5
謎が多いって…一部の松沢信奉者たちが勝手に言ってるだけっしょ。
一般社会でも教団内でももう終わったこと。
一般社会でも教団内でももう終わったこと。
623 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:27:34 ID:3CiIHP05
>>622
なら書くなよ
なら書くなよ
624 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:30:37 ID:p4uPfor4
ID:3iyWA3/jキモいっすなあ・・・
成増行ったらこんなのばっかり？
成増行ったらこんなのばっかり？
627 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:38:43 ID:pVtaSx99
松沢教ってワンネス的異端って聞いたんだけど本当？
ワンネス異端だから主の怒りに触れた、だからああなっちゃったって。
http://www.revival.co.jp/news/news01.html
を読んで分かることだが、この主婦Ａは自殺の可能性が極めて低いことだ。
第三者の関与がないのだから、この事実をどう解釈するのか。
松沢牧師を擁護するより自殺の可能性がないこの主婦Ａを考えたらどうだ。
主婦Ａは自分で命を絶ったのではないのだからいったいどういうつもりで
松沢氏を擁護できるのか。
常識を持った人間ならば松沢氏擁護はあくまでも個人的に胸の中に留める
べきではないか。
松沢氏を擁護できるのか。
常識を持った人間ならば松沢氏擁護はあくまでも個人的に胸の中に留める
べきではないか。
630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/19(金) 20:47:39 ID:z6oAjaka
>>627
富井はパリサイ派
富井はパリサイ派
松沢氏を擁護したいからこの主婦Ａをないがしろにするというのか。
いったい何のために。
松沢氏を必要以上に擁護している者は「自分を擁護したい」からそうしているだけだろう。
それを非情なエゴというのだ。
この主婦Ａがどういう家庭環境にあったかは知らないが主婦Ａには大切な人生があったのだ。
その灯りを無情に消した責任は松沢氏にはないのか。
いったい何のために。
松沢氏を必要以上に擁護している者は「自分を擁護したい」からそうしているだけだろう。
それを非情なエゴというのだ。
この主婦Ａがどういう家庭環境にあったかは知らないが主婦Ａには大切な人生があったのだ。
その灯りを無情に消した責任は松沢氏にはないのか。
632 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:51:59 ID:3iyWA3/j
「牧師の不倫でいいじゃないか、祈りましょう
不倫ぐらいあるさ
裁くな」
恫喝の言説
不倫ぐらいあるさ
裁くな」
恫喝の言説
633 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:53:06 ID:3CiIHP05
>>631
富井ウザ
富井ウザ
635 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 20:55:10 ID:3CiIHP05
>>611
＞「女性が自宅に帰れないほど牧師に異変が生じていた」が正解。
＞女性がホテルを取ったんだろう。
松沢氏に異変があればラブホには行かない。よしんば言ったとしても
チェックインの際、フロントにその旨を告げているはず。
牧師として、いやクリスチャンとしてこの松沢氏の行動はどう弁明できるのだ。
あげくのはて主婦Ａの命まで犠牲になった。
すべて松沢氏の責任ではないか。
＞「女性が自宅に帰れないほど牧師に異変が生じていた」が正解。
＞女性がホテルを取ったんだろう。
松沢氏に異変があればラブホには行かない。よしんば言ったとしても
チェックインの際、フロントにその旨を告げているはず。
牧師として、いやクリスチャンとしてこの松沢氏の行動はどう弁明できるのだ。
あげくのはて主婦Ａの命まで犠牲になった。
すべて松沢氏の責任ではないか。
本当は松沢牧師のことなど何とも思わない椰子らがくだらない擁護をしているのだろう。
氏を尊敬しているのなら現実を見ろ！氏の無責任さに怒れ！
あえてその痛みを受け入れてこそ祈る意味があるのだ。
イ痛みを伴わない祈りなどあるか。
イエスの痛みを思わないことに意味がないことと同じようにな。
氏を尊敬しているのなら現実を見ろ！氏の無責任さに怒れ！
あえてその痛みを受け入れてこそ祈る意味があるのだ。
イ痛みを伴わない祈りなどあるか。
イエスの痛みを思わないことに意味がないことと同じようにな。
639 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 21:19:22 ID:AKRlMnBS
>２人は前日の午後11時15分ごろに同ホテルにチェックイ ン。Ａさんはホテルで
>自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない」と困惑気味
>に語っていたという。事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ
>「（松沢氏が）裸で踊っているので、服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、
>夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
ここを熟読しよう。
１．「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない・・」
→不倫ならこのような電話を夫にはしない。
２．「1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ・・」
→松沢師に拘束をされているならば取れない行動。
師の状態が迷惑なのであれば、そのまま帰宅をする
以上の点から以下のラインも浮かんでくる。
３．それ以前にこのご婦人は一泊したのだろうか？
フリータイムのホテルは出入り自由である。
晩に師を一泊させ、一度帰宅。翌日に様子見に行った際の出来事ではあるまいか。
>自分の夫と連絡をとり「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない」と困惑気味
>に語っていたという。事件直前の 1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ
>「（松沢氏が）裸で踊っているので、服を着せるのを手伝って欲しい」と語り、
>夫にも「助けに来て欲しい」と連絡している。
ここを熟読しよう。
１．「（松沢氏の）様子がおか しいので、帰れない・・」
→不倫ならこのような電話を夫にはしない。
２．「1日午後３時ごろには自らフロントを訪れ・・」
→松沢師に拘束をされているならば取れない行動。
師の状態が迷惑なのであれば、そのまま帰宅をする
以上の点から以下のラインも浮かんでくる。
３．それ以前にこのご婦人は一泊したのだろうか？
フリータイムのホテルは出入り自由である。
晩に師を一泊させ、一度帰宅。翌日に様子見に行った際の出来事ではあるまいか。
640 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 21:33:53 ID:9nzmQdNB
＞松沢氏を必要以上に擁護している者は「自分を擁護したい」からそうしているだけだろう。 それを非情なエゴというのだ。
同感だ。
この手の擁護論に自我の未発達を感じる。
失笑されていても気付かないだろう。
同感だ。
この手の擁護論に自我の未発達を感じる。
失笑されていても気付かないだろう。
641 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 21:39:07 ID:3iyWA3/j
事実関係を疑うことを
「だれそれ擁護（論）」
これは幼児的だな、とつくづく思っていた
「だれそれ擁護（論）」
これは幼児的だな、とつくづく思っていた
642 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 21:54:31 ID:z/FosQPO
事実関係を疑うも何も、最初から「松沢師は正しく過ちを犯さない」という予断に「疑い」が一貫して貫かれており、そのため説得力がなくなっている。
試しに貴方の考えを捜査当局に伝えてみたら？一笑にふされて相手にもされないと思うが？
その後は、「警察は創価だから」「創価の陰謀だから」取り合ってくれないんだ！とますますオカルトに足を踏み入れて堕ちていくか、キリスト信仰にとどまるか、あなたは今分岐点にいるのかもしれないね。
松沢師に自分を投影してきたから、所属教団の発表などの反対論から目を背けたい気持ちもわかる。
しかし、それがイエス様のみ旨に叶うこととは思えないんだな。
それに、あなた自身も傷付くだろうし。
試しに貴方の考えを捜査当局に伝えてみたら？一笑にふされて相手にもされないと思うが？
その後は、「警察は創価だから」「創価の陰謀だから」取り合ってくれないんだ！とますますオカルトに足を踏み入れて堕ちていくか、キリスト信仰にとどまるか、あなたは今分岐点にいるのかもしれないね。
松沢師に自分を投影してきたから、所属教団の発表などの反対論から目を背けたい気持ちもわかる。
しかし、それがイエス様のみ旨に叶うこととは思えないんだな。
それに、あなた自身も傷付くだろうし。
643 ：これを一緒にしてはならないよ：2007/01/19(金) 22:08:04 ID:AKRlMnBS
>>642
一件、A.擁護×B.断罪派の構造になっているが、それは下記に区別される。
A.
１．「松沢師に間違いはない」という志向に自らを投影している人
２．判明している事実からは結論づけることができない不明な点を列挙する人
B.
１．事実を拡大解釈しいたずらに故人を断罪する人
２．事実のみを踏まえて慎重に教訓をのべる人
A-2,B-2の書き込みのみであればこのスレは混乱しない。
一件、A.擁護×B.断罪派の構造になっているが、それは下記に区別される。
A.
１．「松沢師に間違いはない」という志向に自らを投影している人
２．判明している事実からは結論づけることができない不明な点を列挙する人
B.
１．事実を拡大解釈しいたずらに故人を断罪する人
２．事実のみを踏まえて慎重に教訓をのべる人
A-2,B-2の書き込みのみであればこのスレは混乱しない。
644 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:18:53 ID:aK1KmcCI
金保先生の普段から、強制わいせつなんてするはずないﾆﾀﾞ！ なぜならそれは罪だからﾆﾀﾞ！
先生本人も否定してるﾆﾀﾞ！
教会で性的行為なんてするはずないﾆﾀﾞ！音がするﾆﾀﾞ！
アリバイもあるﾆﾀﾞ！
検察は創価学会にのっとられているﾆﾀﾞ！
すべて、金先生の教会を恨むリベラルやフリーメーソンや創価学会の陰謀ﾆﾀﾞ！
金保信者のいうように、事実関係を疑ってみました(^0_0^)
金先生は無罪です。
少なくとも、裁判が確定されるまでは法律上無罪推定です。
たとえ有罪判決が出ても冤罪です。
万一実は罪を犯していたと決めつけられても強制わいせつだから、不倫殺人自殺の松沢氏よりもずっと罪は軽いわけです。
先生本人も否定してるﾆﾀﾞ！
教会で性的行為なんてするはずないﾆﾀﾞ！音がするﾆﾀﾞ！
アリバイもあるﾆﾀﾞ！
検察は創価学会にのっとられているﾆﾀﾞ！
すべて、金先生の教会を恨むリベラルやフリーメーソンや創価学会の陰謀ﾆﾀﾞ！
金保信者のいうように、事実関係を疑ってみました(^0_0^)
金先生は無罪です。
少なくとも、裁判が確定されるまでは法律上無罪推定です。
たとえ有罪判決が出ても冤罪です。
万一実は罪を犯していたと決めつけられても強制わいせつだから、不倫殺人自殺の松沢氏よりもずっと罪は軽いわけです。
645 ：これを一緒にしてはならないよ：2007/01/19(金) 22:23:20 ID:AKRlMnBS
・事実関係を疑うこと
・判明していない事実を指摘すること
・判明していない事実を指摘すること
646 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:28:31 ID:oOLifMj7
ほぼ全員Ａ－1でしょ。本人は自覚してないけど。
だいたい、こんなところに独自の推測をわざわざ書くこと自体が必死さの表れ。
書いている本人の自我が崩れていたり傷付いたりしてる様をかいまみてあわれさを感じる。
祈りと信仰で乗り越えるべきところを勘違いして推理ごっこでごまかしている。
あんな可能性も、こんな可能性もある！だから松沢師はやってないんだ！ 主婦が悪いんだ！暴力団が悪いんだ！創価学会が悪いんだ！悪霊が悪いんだ！…ドツボ。
だいたい、こんなところに独自の推測をわざわざ書くこと自体が必死さの表れ。
書いている本人の自我が崩れていたり傷付いたりしてる様をかいまみてあわれさを感じる。
祈りと信仰で乗り越えるべきところを勘違いして推理ごっこでごまかしている。
あんな可能性も、こんな可能性もある！だから松沢師はやってないんだ！ 主婦が悪いんだ！暴力団が悪いんだ！創価学会が悪いんだ！悪霊が悪いんだ！…ドツボ。
647 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:31:57 ID:e9lSbeiB
普通にリンフー殺人です。
世間一般はそう思ってます。
庇ってるヤツらはカルトです。
アメリカの謀略によるものと弁明したオウム真理教といっしょ！
世間一般はそう思ってます。
庇ってるヤツらはカルトです。
アメリカの謀略によるものと弁明したオウム真理教といっしょ！
648 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:36:31 ID:QgcwHslz
＞アメリカの謀略によるものと弁明したオウム真理教といっしょ！
オウムはそんなこといってたのか(^-^;
まあここの連中と同じと言えば同じだけど
オウムはそんなこといってたのか(^-^;
まあここの連中と同じと言えば同じだけど
649 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:36:35 ID:e9lSbeiB
必死すぎるね。信者どもｗ
現実を見れないのか？
冷静に識別してごらん。
いい年した大人の男の説教がこれ？
「おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。殺してやるからな。俺が死んでも許さない。」
幼児性を見受けられますね。
現実を見れないのか？
冷静に識別してごらん。
いい年した大人の男の説教がこれ？
「おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。殺してやるからな。俺が死んでも許さない。」
幼児性を見受けられますね。
650 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 22:40:49 ID:zIAZgphE
世耕(自民参淫議員＝原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。
この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、
すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう！
651 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 22:42:27 ID:zIAZgphE
652 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 22:44:04 ID:zIAZgphE
問題は、創価がどういう形でいつ拉致し、２人を殺害
653 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:46:03 ID:e9lSbeiB
あと、アウトローに憧れるクリスチャンはアホだからｗ
アウトローの対極がイエス様
柔和な御子は優しい紳士だよ。
アウトローの対極がイエス様
柔和な御子は優しい紳士だよ。
654 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:46:21 ID:NperA1KX
松沢師を（個人崇拝と書かれるほど）擁護している人について。
本当に成増教会の人なのかどうか、とても疑問です。
推理ごっこをしている人については なおさらです。
ほんのひとにぎり（もしかしたらたった数人）そのように
突出した人がいるのかもしれません。
よくわからないけど、多分 教会の人ほとんどは
646さんがおっしゃるようなＡ－１ではないように思います。
本当に成増教会の人なのかどうか、とても疑問です。
推理ごっこをしている人については なおさらです。
ほんのひとにぎり（もしかしたらたった数人）そのように
突出した人がいるのかもしれません。
よくわからないけど、多分 教会の人ほとんどは
646さんがおっしゃるようなＡ－１ではないように思います。
655 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:47:52 ID:ZOpISQwY
宗教板一イタいスレと聞きますた(・∀・) 最初から読んで見るお
656 ：これを一緒にしてはならないよ：2007/01/19(金) 22:49:27 ID:AKRlMnBS
657 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 22:58:40 ID:QGas+k59
松沢さんは悪魔祓いはやらないですね
658 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:00:12 ID:8h8VkjUg
＞あんな可能性も、こんな可能性もある！だから松沢師はやってないんだ！ 主婦が悪いんだ！暴力団が悪いんだ！創価学会が悪いんだ！悪霊が悪いんだ！…ドツボ。
こういう状況自体が悪霊憑きの仕業。
こういう状況自体が悪霊憑きの仕業。
どうも疑問なのが、女性がフロントに来たという話だね
松沢牧師あるいは第三者に殺意があったなら、女性はそのまま逃げ帰るのでは？
なのに部屋に戻ってる。。。
松沢牧師あるいは第三者に殺意があったなら、女性はそのまま逃げ帰るのでは？
なのに部屋に戻ってる。。。
660 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:02:49 ID:e9lSbeiB
悪魔祓いなんて言ってるヤツがいるの？
どっかの宗教者の強制わいせつを
「清めの儀式です」
と言ってるのと同じレベルじゃんｗｗ
どっかの宗教者の強制わいせつを
「清めの儀式です」
と言ってるのと同じレベルじゃんｗｗ
661 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 23:03:12 ID:zIAZgphE
>>620
『殺』よりも、早く事件の真相を暴いてやるのだ！
創価が複数犯人で殺害した事実は、落下位置(アングルと距離)が雄弁に証ししてくれた！
まずは、完全犯罪が虚しく反規範的で秩序維持機能への『朝鮮』であるということを、確認しなければならない。
破壊活動犯罪カルト創価の荒らし屋バイトらが、
怪死が暴かれるにつれ、必死過ぎる度合いが増しているのが事実だ。
この事実もまた２人の怪死に裏がありそうで、とても怪しくて臭い！
662 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 23:04:07 ID:QGas+k59
663 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 23:04:39 ID:QGas+k59
664 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:05:13 ID:e9lSbeiB
霊視してあげようと女性の体を触わる霊能力者
悪魔祓いですと服を脱ぎ出す牧師先生
変わらねーじゃん？
悪魔祓いですと服を脱ぎ出す牧師先生
変わらねーじゃん？
665 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:05:37 ID:S0mvgcEH
金牧師には華々しさが足りない。罪を否定していて男らしくもない。
これに対し、松沢師は最後に一発フルチンダイブと大きな花火を上げてくれた。こっちの方がいいよ。
これに対し、松沢師は最後に一発フルチンダイブと大きな花火を上げてくれた。こっちの方がいいよ。
666 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 23:07:29 ID:zIAZgphE
667 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 23:08:48 ID:QGas+k59
↑貴方の踏んだ数字が怖い
668 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:09:15 ID:1fthL2bc
669 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 23:15:34 ID:zIAZgphE
670 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:17:52 ID:Vhc5f3U9
おまえ、サタン、貴様のことだけは絶対に許さない。殺してやるからな。俺が死んでも許さない。
ここ爆笑だぉ
ここ爆笑だぉ
671 ：これを一緒にしてはならないよ：2007/01/19(金) 23:21:37 ID:AKRlMnBS
本当にこころを痛めているのなら、
いつもの二倍も三倍、幾倍も祈りましょうね。
私達の姿勢はいかなるものか、それを計る唯一の基準でしょう。
いつもの二倍も三倍、幾倍も祈りましょうね。
私達の姿勢はいかなるものか、それを計る唯一の基準でしょう。
672 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:23:43 ID:zpMqTYUe
寝ま～っす＾＾
673 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 23:24:05 ID:zIAZgphE
不倫かどうかって携帯見ればわかるんでない？
675 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:28:20 ID:E/PuaGbv
＞538
＞所属教団がいうにも、松沢は「主の御名を汚した」者。
兄弟団の公式サイトの文言は、厳密にはそのような主張をしていない。
松沢師の死亡事件によって、主の御名が汚された、という内容の表現になっている。
つまり、公式には松沢師の死因について真相不明のため判断を保留し、
彼の死の結果、このスレの現況のようにキリスト教界内外を問わず、
憶測、誹謗中傷が飛び交い、主イエス・キリストの名を汚す言説が登場している現在の状況を
主の御名が汚されているというキリスト者の価値観からの現状評価を表明しているということ。
松沢師が主の御名を汚した、という表現を彼の所属教団は現時点ではしていない。
ミスリーディングしている者たちの狙いは、キリスト者間の分断か。
【以下、引用】
主イエス・キリストにある諸教会及び主にある皆様へ
このたび、既に報道されている当教団所属補教師に係る死亡事件につきましては、
主の御名を汚し、諸教会及び皆様に大きな痛みと憂いを与える結果となりましたことを、
主と諸教会、皆様に深くお詫びするとともに、衷心よりおゆるしを乞う次第です。
私どもは、深い悔い改めをもって臨む所存でおります。
何卒、主の憐れみにより、御名にふさわしく歩むことができるようご加祷賜わりたく、
お願い申し上げます。
2006年12月27日 基督兄弟団理事会
【出典】基督兄弟団
http://kyodaidan.net/
＞所属教団がいうにも、松沢は「主の御名を汚した」者。
兄弟団の公式サイトの文言は、厳密にはそのような主張をしていない。
松沢師の死亡事件によって、主の御名が汚された、という内容の表現になっている。
つまり、公式には松沢師の死因について真相不明のため判断を保留し、
彼の死の結果、このスレの現況のようにキリスト教界内外を問わず、
憶測、誹謗中傷が飛び交い、主イエス・キリストの名を汚す言説が登場している現在の状況を
主の御名が汚されているというキリスト者の価値観からの現状評価を表明しているということ。
松沢師が主の御名を汚した、という表現を彼の所属教団は現時点ではしていない。
ミスリーディングしている者たちの狙いは、キリスト者間の分断か。
【以下、引用】
主イエス・キリストにある諸教会及び主にある皆様へ
このたび、既に報道されている当教団所属補教師に係る死亡事件につきましては、
主の御名を汚し、諸教会及び皆様に大きな痛みと憂いを与える結果となりましたことを、
主と諸教会、皆様に深くお詫びするとともに、衷心よりおゆるしを乞う次第です。
私どもは、深い悔い改めをもって臨む所存でおります。
何卒、主の憐れみにより、御名にふさわしく歩むことができるようご加祷賜わりたく、
お願い申し上げます。
2006年12月27日 基督兄弟団理事会
【出典】基督兄弟団
http://kyodaidan.net/
676 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 23:39:11 ID:zIAZgphE
>>574
有り得るでしょ。
>>579の完全否定は、時期早尚。
主婦は助けを求めたのか、
アリバイ工作なのか、
牧師が複数犯人に人質にとられた上での道具として、アリバイ工作させられた上で、殺害され口封じしたのかは、まだ不明だ。
だが、主婦と牧師らの落下位置と落下後の状況からは、疑問を差し挟む余地が生じてしまうからさ。
677 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/19(金) 23:49:11 ID:zIAZgphE
チェックインするまではどこにいたのか？、
何処で落ち合ったのか？、
何処で事件に巻き込まれ拉致され殺害後に運び込まれたのか？は、
どれもが不明なのである。
複数の殺人犯人の中にダミー工作員が存在していたらば、
すべてが『主婦本人だった』との偽装工作が可能である。
また、ホテルの構造も気に留めたい視点でもある。
678 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:52:23 ID:E/PuaGbv
＞661
＞破壊活動犯罪カルト創価の荒らし屋バイトらが、
＞怪死が暴かれるにつれ、必死過ぎる度合いが増しているのが事実だ。
＞この事実もまた２人の怪死に裏がありそうで、とても怪しくて臭い！
すごい荒れようで驚きました。
まったく執拗ですね。
確かに、ご指摘の件は賢明で優秀な捜査機関なら調査するかもしれませんね。
＞破壊活動犯罪カルト創価の荒らし屋バイトらが、
＞怪死が暴かれるにつれ、必死過ぎる度合いが増しているのが事実だ。
＞この事実もまた２人の怪死に裏がありそうで、とても怪しくて臭い！
すごい荒れようで驚きました。
まったく執拗ですね。
確かに、ご指摘の件は賢明で優秀な捜査機関なら調査するかもしれませんね。
679 ：narumi：2007/01/19(金) 23:56:23 ID:/BwsaRNq
最初のスレッドから板橋練馬の成増地域が
層化の重要拠点だって書き込みが最初からあった
その人は書いてもけされてしまうってぼやいてたっけ
層化の重要拠点だって書き込みが最初からあった
その人は書いてもけされてしまうってぼやいてたっけ
680 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/19(金) 23:57:54 ID:QGas+k59
層化層化
681 ：narumi：2007/01/19(金) 23:58:07 ID:/BwsaRNq
でも、半信半疑だったけど、
ここまで荒らされると本当かもしれないと
思うようになってきました。
層化がやっぱ主犯かも!
ここまで荒らされると本当かもしれないと
思うようになってきました。
層化がやっぱ主犯かも!
682 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:59:35 ID:E/PuaGbv
ラブホテルに駐車場へ入る車のナンバーを撮影しているカメラはないのか。
周辺道路のNシステム等の撮影画像の履歴から不審車両の移動経路を探っているのだろうか。
携帯電話の発信情報は、基地局情報の記録があるのなら、女性から連絡を受けた人物の位置も把握しているのかな。
あと、とにかくこのスレも含め2chの関連スレのログ情報の解析が意味を持つ可能性は無いのかな。
松沢師と女性が殺害されたのだとすると、殺害実行犯グループの末端関係者に辿りつけるのか。
周辺道路のNシステム等の撮影画像の履歴から不審車両の移動経路を探っているのだろうか。
携帯電話の発信情報は、基地局情報の記録があるのなら、女性から連絡を受けた人物の位置も把握しているのかな。
あと、とにかくこのスレも含め2chの関連スレのログ情報の解析が意味を持つ可能性は無いのかな。
松沢師と女性が殺害されたのだとすると、殺害実行犯グループの末端関係者に辿りつけるのか。
683 ：narumi：2007/01/20(土) 00:00:04 ID:/BwsaRNq
２ｃｈは誰が書いてるかわからないからね。
でも、キリスト教スレを荒らすのはソウカよ。
これ宗教板の常識
でも、キリスト教スレを荒らすのはソウカよ。
これ宗教板の常識
684 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/20(土) 00:01:13 ID:m7QM2gCf
>>566
使い古された、勘違いに付け入る偽装工作手段でもある。
フロントへの電話連絡と整合性は、見掛け上は維持される。
しかも、目撃者類似の証言が、犯行の真相を隠してくれるベールにもなるわけ。
異常事態とのフロント電話と呼び出し(必ずやって来る)
↓
部屋内部の散乱を目撃させる
↓
あれじゃあ異常な死に方したのも納得ね！、と錯覚したまま、証言してしまう不可抗力発生
↓
馬鹿で間抜けな警察も納得、納得。
↓
事件となれば、完全犯罪で、犯人めでたしめでたし。
…かな。
685 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/20(土) 00:02:14 ID:QGas+k59
盛況新聞取ってくれって頼まれたら
キリ新カト新クリ新りば新
取ってくれって頼んだらどうかね
キリ新カト新クリ新りば新
取ってくれって頼んだらどうかね
686 ：narumi：2007/01/20(土) 00:02:29 ID:/BwsaRNq
>>682
あとかけられた保険金
あとかけられた保険金
687 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:04:03 ID:EYUzwNwm
＞松沢師の死亡事件によって、主の御名が汚された、という内容の表現になっている。
全文読んだけど、単に婉曲に表現してるだけで、結局は所属の松沢が罪を犯したのでゆるしを請うているとしか読めないのだが。
だいたい松沢が全く悪くないんだったらああいう文体にならんでしょ。
全文読んだけど、単に婉曲に表現してるだけで、結局は所属の松沢が罪を犯したのでゆるしを請うているとしか読めないのだが。
だいたい松沢が全く悪くないんだったらああいう文体にならんでしょ。
688 ：narumi：2007/01/20(土) 00:05:30 ID:JgXEHc9/
>>687
層化乙
層化乙
689 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:08:01 ID:Tji9GUy2
最近のニュースのラインナップを見ると、
従来ならタブーとして圧力が掛かり隠蔽されそうなことが明るみになる傾向にある気がします。
そこに期待したいです。
そういう方たちの活躍で日本をより良くなるとおもう。
従来ならタブーとして圧力が掛かり隠蔽されそうなことが明るみになる傾向にある気がします。
そこに期待したいです。
そういう方たちの活躍で日本をより良くなるとおもう。
690 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/20(土) 00:08:21 ID:m7QM2gCf
>>688 のような決め付けが、信頼性を落とすんだよな。。
692 ：narumi：2007/01/20(土) 00:09:12 ID:JgXEHc9/
>>670
ソウカ乙
ソウカ乙
693 ：narumi：2007/01/20(土) 00:09:46 ID:JgXEHc9/
>>691
ソウカうざい
ソウカうざい
695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:11:04 ID:yXQbaSJB
そうかってより 福音派の陰謀かもｗ
696 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:13:00 ID:84km2EyJ
「そうか」という人もメッセージ聴いたんだね。
爆笑したということは メッセージ聴いたんでしょ。
どんな理由であれ 礼拝メッセージ聴けてよかったねえ。
爆笑したということは メッセージ聴いたんでしょ。
どんな理由であれ 礼拝メッセージ聴けてよかったねえ。
697 ：narumi：2007/01/20(土) 00:13:38 ID:JgXEHc9/
だからさー、ケーサツが不倫じゃないし無理心中でもないのに、
事故か事件だっていってるじゃない！
その意味考えなって。
何の事件だっていうわけ?
第三者による殺害事件しかないじゃない。
だからこんな時間かかってまだ結論出てないじゃない。
今は第三者を割り出してるところよ。
事故か事件だっていってるじゃない！
その意味考えなって。
何の事件だっていうわけ?
第三者による殺害事件しかないじゃない。
だからこんな時間かかってまだ結論出てないじゃない。
今は第三者を割り出してるところよ。
698 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:13:54 ID:SJc3b4JQ
>>695
創価ウザイ
創価ウザイ
700 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:14:50 ID:yXQbaSJB
>>698
富井の奴隷がｗ
富井の奴隷がｗ
701 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:15:20 ID:gxVatJlS
ﾌﾙﾁﾝﾎﾟﾀﾞｲﾌﾞは男のあこがれ、ﾛﾏﾝです。
702 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:15:21 ID:yXQbaSJB
703 ：narumi：2007/01/20(土) 00:16:37 ID:JgXEHc9/
>>697
>だからさー、ケーサツが不倫じゃないし無理心中でもないのに、
>事故か事件だっていってるじゃない！
そのようなことは言っていない。
こういう勇み足が指摘されるんだよ。
教会員でもない松沢信者がまたいい加減なこと言ってらぁ、と。
>だからさー、ケーサツが不倫じゃないし無理心中でもないのに、
>事故か事件だっていってるじゃない！
そのようなことは言っていない。
こういう勇み足が指摘されるんだよ。
教会員でもない松沢信者がまたいい加減なこと言ってらぁ、と。
705 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:17:45 ID:yXQbaSJB
>>701
福音派の憧れだろｗ
福音派の憧れだろｗ
706 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:18:36 ID:yXQbaSJB
708 ：narumi：2007/01/20(土) 00:19:37 ID:JgXEHc9/
709 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:20:07 ID:Tji9GUy2
＞690
＞朝霞警察から最寄り駅(多分朝霞??)まで約何km？
徒歩だと距離は1.9km、所要時間は24分。
朝霞署⇒朝霞駅 - Mapion 乗換＋徒歩ルート
http://navi.mapion.co.jp/route/search?m=2&sp=2jzn9900zLb027&ep=2jAc2960zLz999&ss=2jAc2960zLz999%2C2jAT3980zL6597%2C2jzo5000zME199&sf=1488%2C3294%2C1489&sfidx=-1&es=2jAc2960zLz999%2C2jAT3980zL6597%2C2jzo5000zME199&st=1488%2C3294%2C1489&stidx=-1&mh=1&c1h=1
朝霞市幸町2-6-9（朝霞署住所） - Googleマップ
http://www.google.co.jp/maps?q=%E6%9C%9D%E9%9C%9E%E5%B8%82%E5%B9%B8%E7%94%BA2-6-9
＞朝霞警察から最寄り駅(多分朝霞??)まで約何km？
徒歩だと距離は1.9km、所要時間は24分。
朝霞署⇒朝霞駅 - Mapion 乗換＋徒歩ルート
http://navi.mapion.co.jp/route/search?m=2&sp=2jzn9900zLb027&ep=2jAc2960zLz999&ss=2jAc2960zLz999%2C2jAT3980zL6597%2C2jzo5000zME199&sf=1488%2C3294%2C1489&sfidx=-1&es=2jAc2960zLz999%2C2jAT3980zL6597%2C2jzo5000zME199&st=1488%2C3294%2C1489&stidx=-1&mh=1&c1h=1
朝霞市幸町2-6-9（朝霞署住所） - Googleマップ
http://www.google.co.jp/maps?q=%E6%9C%9D%E9%9C%9E%E5%B8%82%E5%B9%B8%E7%94%BA2-6-9
710 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:20:18 ID:RDtSzJgc
ロマン飛行を成し遂げた松沢師は、救世軍なら５階級特進ですが、キリスト兄弟団だと補教師に降格でした(笑)
711 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:21:04 ID:yXQbaSJB
712 ：narumi：2007/01/20(土) 00:21:10 ID:JgXEHc9/
713 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:21:50 ID:yXQbaSJB
・ウソを広めるにはそこに少しの事実を混じえる。
・事実の信頼性が落ちるのは、そこに少しの間違いが潜むから
だから、勇み足は控えろと言ってるんだ。
それを否定しているわけではない。
・事実の信頼性が落ちるのは、そこに少しの間違いが潜むから
だから、勇み足は控えろと言ってるんだ。
それを否定しているわけではない。
715 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:24:50 ID:yXQbaSJB
女性とはいえ 必死で抵抗する人間をベランダから 簡単に放り投げることが
できるものか
実験してみりゃいいじゃんｗ
肝炎で衰弱してた人間のどこからそんな怪力が出たんですか？ｗ
できるものか
実験してみりゃいいじゃんｗ
肝炎で衰弱してた人間のどこからそんな怪力が出たんですか？ｗ
716 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:25:46 ID:0DRf11Cq
ここは悲惨なインターネッツでつね(・∀・)
ID:E/PuaGbvはよい。
この方は冷静沈着。
そこのコテ二人は少々頭が弱いのか、
ID:E/PuaGbvのような指摘を落とす
手の込んだかく乱ではないか、と逆に疑ってしまう。
この方は冷静沈着。
そこのコテ二人は少々頭が弱いのか、
ID:E/PuaGbvのような指摘を落とす
手の込んだかく乱ではないか、と逆に疑ってしまう。
718 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:27:00 ID:yXQbaSJB
浮気で別れ話のもつれなら なんで下半身だけ裸なんだよｗ
室内あらされて 放り出されたなら主婦に外傷あるんだよね？
あと松沢氏はどういう体勢で落ちたのか
無理心中説の奴 説明してみろｗ
室内あらされて 放り出されたなら主婦に外傷あるんだよね？
あと松沢氏はどういう体勢で落ちたのか
無理心中説の奴 説明してみろｗ
719 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:27:57 ID:yXQbaSJB
721 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:31:12 ID:yXQbaSJB
とにかくはっきりしてるのは
松沢氏が錯乱状態にあったこと
主婦にとっては理解できない状態だったこと
別れ話のもつれ説は除外だな
松沢氏が錯乱状態にあったこと
主婦にとっては理解できない状態だったこと
別れ話のもつれ説は除外だな
722 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:35:11 ID:QMgfMfyQ
トミー信者じゃないが、フルチンダイブでティンコ回して大空を駆け巡りたい。
松沢師は３メートルしか進まなかったようだが俺なら１０メートルは行けるはず。
松沢師は３メートルしか進まなかったようだが俺なら１０メートルは行けるはず。
723 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:35:14 ID:yXQbaSJB
覚せい剤中毒なら 検死でわかるから これも除外
あとは一種の精神異常状態だね
で
前後の言動からして 松沢氏は悪霊･サタンにかかわる
ある種の状態にあったと思われる
現場は室内で大暴れしても外部に音が漏れない
また牧師の立場で自分が悪霊に犯されてるとは言いにくいだろうということ
以上で被悪魔祓い説が成り立つね
あとは一種の精神異常状態だね
で
前後の言動からして 松沢氏は悪霊･サタンにかかわる
ある種の状態にあったと思われる
現場は室内で大暴れしても外部に音が漏れない
また牧師の立場で自分が悪霊に犯されてるとは言いにくいだろうということ
以上で被悪魔祓い説が成り立つね
724 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:35:58 ID:yXQbaSJB
>>722
アンタを苦しめてる悪霊に頼めｗメンヘラがｗ
アンタを苦しめてる悪霊に頼めｗメンヘラがｗ
725 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:38:38 ID:ko/dN9rE
サロメは女だから、フルチンダイバーの夢を理解できないんだよ。
そこのオンナコテ二人。憎めない、ちょっぴり頭が弱くて、
たまにシャープなことを言う、君たち二人のことも祈っておくわ。
おまえらもここでゴチャゴチャ言うだけでなく、性根入れて祈れよ（含・自戒
たまにシャープなことを言う、君たち二人のことも祈っておくわ。
おまえらもここでゴチャゴチャ言うだけでなく、性根入れて祈れよ（含・自戒
727 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:42:09 ID:yXQbaSJB
>>726
検証もできないくせにｗｗｗ
検証もできないくせにｗｗｗ
728 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:42:27 ID:60h1FKRl
主婦が悪魔祓い？
松沢師はふだんそんなことしてないと思いますが。
松沢師はふだんそんなことしてないと思いますが。
729 ：narumi：2007/01/20(土) 00:44:23 ID:JgXEHc9/
730 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:45:16 ID:3KOnLEDJ
たしかに金牧師は悪霊のせいで金師は悪くありませんが、松沢牧師はどうでしょう？(笑)
731 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:45:31 ID:yXQbaSJB
>>728
その主婦がどんな関係にあったのか
どれくらい知識があったのか
それによるな
ただこういう風に祈ってくれって依頼しただけかもな
あと松沢氏は急激に 精神的に追い詰められていったと思われる
周囲に援助依頼できないくらいに
それをただの精神的崩壊と見るか悪霊の作用と見るか だけど
その主婦がどんな関係にあったのか
どれくらい知識があったのか
それによるな
ただこういう風に祈ってくれって依頼しただけかもな
あと松沢氏は急激に 精神的に追い詰められていったと思われる
周囲に援助依頼できないくらいに
それをただの精神的崩壊と見るか悪霊の作用と見るか だけど
732 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:46:44 ID:yXQbaSJB
>>730
まったく嫌韓厨は低脳だなぁｗ
まったく嫌韓厨は低脳だなぁｗ
733 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:46:44 ID:P1xhrymy
妄想乙
734 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:47:31 ID:yXQbaSJB
>>733
ノンクリかｗｗｗ
ノンクリかｗｗｗ
735 ：narumi：2007/01/20(土) 00:49:13 ID:JgXEHc9/
悪霊のことなら我さんが一番の権威なのに、
我さん出てこないね。ダイジョブかな、、
我さん出てこないね。ダイジョブかな、、
ー肝性脳症の症状ー
睡眠-覚醒リズムの逆転
抑うつ状態
異常行動（例：お金をまく、化粧品をゴミ箱に捨てるなど）
ときに傾眠状態
ここに何が加わったのが分からないけど、唯一理解できるのは
松沢師は病人であり、その病で苦しんでいたということ。
睡眠-覚醒リズムの逆転
抑うつ状態
異常行動（例：お金をまく、化粧品をゴミ箱に捨てるなど）
ときに傾眠状態
ここに何が加わったのが分からないけど、唯一理解できるのは
松沢師は病人であり、その病で苦しんでいたということ。
737 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 00:56:26 ID:yXQbaSJB
738 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:58:55 ID:JgXEHc9/
739 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 01:00:33 ID:yXQbaSJB
740 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:01:30 ID:i6875h5f
実は、我さんが悪霊に憑かれて犯行したとか。
証拠
この事件があってからあまり姿を現さない
我さんからしたら自由奔放な松沢師はうざかった。神の敵
我さんの家から犯行場所が離れていない
証拠
この事件があってからあまり姿を現さない
我さんからしたら自由奔放な松沢師はうざかった。神の敵
我さんの家から犯行場所が離れていない
741 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:01:37 ID:JgXEHc9/
742 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 01:03:41 ID:yXQbaSJB
743 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:03:50 ID:xoO4YrYg
>睡眠-覚醒リズムの逆転
抑うつ状態
異常行動（例：お金をまく、化粧品をゴミ箱に捨てるなど）
ときに傾眠状態
narumiのことかと思った(^_^;)
抑うつ状態
異常行動（例：お金をまく、化粧品をゴミ箱に捨てるなど）
ときに傾眠状態
narumiのことかと思った(^_^;)
744 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:04:48 ID:JgXEHc9/
>>743
ばかかおまえ
ばかかおまえ
745 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 01:05:36 ID:yXQbaSJB
>>743
福音派関係に多いなぁｗうさぎとかｗｗｗ
福音派関係に多いなぁｗうさぎとかｗｗｗ
746 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:05:53 ID:JgXEHc9/
だめだｧ、、、限界、、、ねるもう おゃすみ
747 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:06:21 ID:UwRJ4/AZ
なんで富井さんが怒るの？
嫉妬？
嫉妬？
748 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:09:53 ID:eZ1nEcAO
ウサギはどうみても福音派じゃないだろ
むしろ福音派脱落者に多い症状だな
むしろ福音派脱落者に多い症状だな
749 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 01:10:00 ID:yXQbaSJB
750 ：創価ハンター:００７(MI-6)マイアミ･バイスのリアル･デルモ：2007/01/20(土) 01:23:42 ID:m7QM2gCf
>>709
レス、サンクスです。
>>532(日刊スポ)では、会社員女性が通りかかった、とありました。
ですが、現場は確かに、交通量はとても豊富なのですが、
しかし『歩行者』は極めて少ない。
これが特徴なのです。
思うに、『目撃者は、存在していなかった』と思われる場所なのです。
しかも、目撃し難い景観でさえあります。
となると、つまり、ガセ、でっち上げ記事、なのでしょう。
さて、この殺人事件のロケーションに話しを移しますが、
①朝霞警察署から約７００ｍ(下り)で、事件現場のラブホテルがあります。
②同一幹線道路(川越街道国道254号)に、朝霞警察署と事件現場の２つがあります(共に上り側)。
③さらに、事件現場から朝霞警察署方向(上り側)へ向かって、約２００ｍの位置に『弁慶(荒らされたBBS)』という大型２輪販売業者が在ります。
④そしてさらに、約６ｋｍ道なりに上り側を進むと、『成増』に到着。
以上がこの事件のロケーションでもあります。
牧師と関連があったという③『弁慶』の直ぐ近くに、あたかも隣立しているに等しいラブホテルを、
敢えて、牧師が利用するとは思えませんよ。
751 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:28:41 ID:OxnE1Kfn
オーソドックスな不倫殺害説(毎日新聞や世間一般など)以外の説のまとめ
A 陰謀説
A-1 創価学会の陰謀説(松沢師擁護派の間で最有力な説)
A-2 フリーメーソンの陰謀説
B トラブル説
B-1 暴力団とのトラブル説(ゴルゴ暗殺説含む)
B-2 我さんとのトラブル説
C サタン乗っとり説
C-1 悪霊に憑かれた説
C-2 主婦に悪魔お祓い頼んで失敗説(サロメ説)
A 陰謀説
A-1 創価学会の陰謀説(松沢師擁護派の間で最有力な説)
A-2 フリーメーソンの陰謀説
B トラブル説
B-1 暴力団とのトラブル説(ゴルゴ暗殺説含む)
B-2 我さんとのトラブル説
C サタン乗っとり説
C-1 悪霊に憑かれた説
C-2 主婦に悪魔お祓い頼んで失敗説(サロメ説)
752 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 01:36:22 ID:yXQbaSJB
>>751
悪魔お払いなんていってるしアンタはノンクリ工作員ｗ
悪魔お払いなんていってるしアンタはノンクリ工作員ｗ
753 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:39:31 ID:OxnE1Kfn
間違えた。自由に訂正して使って、サロメ
754 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:44:01 ID:OxnE1Kfn
できるだけ分かりやすく分類したつもりですが、適宜付け足したりして。
もはや、こういう表がないと何話してるかわからなくなってる。
もはや、こういう表がないと何話してるかわからなくなってる。
755 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:45:23 ID:84km2EyJ
「悪魔払い」とは言わないかな
「悪霊憑き」もいわないかな
言うとしたら「悪霊が入る」「悪霊を追い出す」「悪魔の働き」かな
「悪霊憑き」もいわないかな
言うとしたら「悪霊が入る」「悪霊を追い出す」「悪魔の働き」かな
756 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 01:51:01 ID:OxnE1Kfn
当方クリスチャンですが、悪霊追出しとかあまり話題にならないので、微妙な用法は違ってるかもしれない。スレを読んで、分類としてはだいたいこんな感じかと思った。
757 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 02:04:33 ID:84km2EyJ
Ｄ フラッシュバックもしくは薬による錯乱事故説
Ｄ-1 錯乱して、にげようとした。
錯乱状態であった為、４階ということを忘れた。
女性を先に行かせようとして 突き飛ばした形になった。その後自分も落ちた。
Ｄ-1 錯乱して、にげようとした。
錯乱状態であった為、４階ということを忘れた。
女性を先に行かせようとして 突き飛ばした形になった。その後自分も落ちた。
759 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 02:28:07 ID:iBGG8mgF
一般的見解である松沢師断罪派のパターン
A 教訓派
A-1 今後は、礼拝にドラムやベースは用いない、
罪人は一切教会に入れないこと
A-2 誤解を生む行動は取るべきではない
B 断罪派
B-1 地獄へ落ちろ（ゲヘナに投げ込まれよ等）
B-2 特定の用語を好む（フルチン・スケベ椅子等）
C 英雄視派
C-1 転落死を勇気ある行動として褒めたたえる
A 教訓派
A-1 今後は、礼拝にドラムやベースは用いない、
罪人は一切教会に入れないこと
A-2 誤解を生む行動は取るべきではない
B 断罪派
B-1 地獄へ落ちろ（ゲヘナに投げ込まれよ等）
B-2 特定の用語を好む（フルチン・スケベ椅子等）
C 英雄視派
C-1 転落死を勇気ある行動として褒めたたえる
760 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 02:29:30 ID:iBGG8mgF
以上、補足があれば適宜よろしく。
761 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 02:37:25 ID:vC7/t3j2
教訓派と断罪派は「断罪派」でくくれないのでは。分けるかくくりかたを変えないと。
それに長すぎかと。もっと短くして
それに長すぎかと。もっと短くして
762 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 02:45:55 ID:hQ/0LyxP
ノンクリ一般人の多くでこの事件を知ってる者は松沢さんの不倫自殺と考えてるだろうが、かといって断罪するつもりもないしましてや英雄視もしないだろいから、無関心派とか傍観派ってのもあるかもね。
763 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 02:50:13 ID:iBGG8mgF
一般的見解である松沢師断罪派のパターン （第二版）
以下、各派の主張点
A 教訓派
A-1 礼拝への制限（ドラムやベースは禁止、罪人の来会禁止）
A-2 誤解行動への忌諱
B 断罪派
B-1 ゲヘナ行きへの希求
B-2 特定用語の嗜好（フルチン・スケベ椅子等）
C 英雄視派
C-1 転落死を賞賛
D 粘着派
D-1 特定コテへの反応（うさぎ等）
以下、各派の主張点
A 教訓派
A-1 礼拝への制限（ドラムやベースは禁止、罪人の来会禁止）
A-2 誤解行動への忌諱
B 断罪派
B-1 ゲヘナ行きへの希求
B-2 特定用語の嗜好（フルチン・スケベ椅子等）
C 英雄視派
C-1 転落死を賞賛
D 粘着派
D-1 特定コテへの反応（うさぎ等）
764 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 02:53:54 ID:iBGG8mgF
765 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 03:55:26 ID:+rclosn1
わかりやすい。
ウサギ関係が断罪系にカテゴライズされてるのにはワラタ
ウサギ関係が断罪系にカテゴライズされてるのにはワラタ
766 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 07:20:02 ID:KwS7wv+i
767 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 07:21:12 ID:KwS7wv+i
あーおもろｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 08:17:11 ID:fgW3DJsW
松沢牧師は、笑いの神様に魅いられたのかもしれないね。
769 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 12:13:53 ID:KwS7wv+i
カトリック聖職者の性犯罪を事実としてみているのなら、
今回の事件も現実として受け止めたほうがいい。
自分の教会の醜聞にだけ目をそらすなんて変だろ？
金保にしろホモ司祭にしろ他教会の悪事については冷静に判別できるのに、
自分の教会には盲[めしい]か？
今回の事件も現実として受け止めたほうがいい。
自分の教会の醜聞にだけ目をそらすなんて変だろ？
金保にしろホモ司祭にしろ他教会の悪事については冷静に判別できるのに、
自分の教会には盲[めしい]か？
770 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 12:44:26 ID:KwS7wv+i
サタンにムキになるヤツは幼稚です。
ムキにならずにお父さん【神である主】を頼ればいいのです。
「サタン殺す」なんて息巻いてみても虚勢を張ってる厨房みたいでしょ？ｗ
なんてね。（笑）悪霊にムキになってた時期はオレにもありました。ｗ
ムキにならずにお父さん【神である主】を頼ればいいのです。
「サタン殺す」なんて息巻いてみても虚勢を張ってる厨房みたいでしょ？ｗ
なんてね。（笑）悪霊にムキになってた時期はオレにもありました。ｗ
771 ：芭羅場：2007/01/20(土) 13:30:01 ID:0zzskVSU
>>770
サタンは存在します。そしてサタンの最大攻撃目標は 何よりもキリスト教会です。
サタンは存在します。そしてサタンの最大攻撃目標は 何よりもキリスト教会です。
772 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 13:44:03 ID:KwS7wv+i
>>771
わかっています。
サタンの存在を否定しているのではなく、
サタンに向かうくらいなら、お父さん【主】を頼りなさい、ってことです。
悪魔のことに思いを巡らすくらいなら、
真理の探究に力を注いだほうが健全ですよ。
わかっています。
サタンの存在を否定しているのではなく、
サタンに向かうくらいなら、お父さん【主】を頼りなさい、ってことです。
悪魔のことに思いを巡らすくらいなら、
真理の探究に力を注いだほうが健全ですよ。
773 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 13:52:42 ID:yXQbaSJB
>>772
アダチルがマザコンのあまり聖母崇拝に走るのと同じ
アダチルがマザコンのあまり聖母崇拝に走るのと同じ
774 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 14:00:22 ID:KwS7wv+i
773 ：**** ：2007/01/20(土) 13:52:42 ID:********
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388 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/19(金) 21:40:07 ID:osNo6g9f
ナルミ画像
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/1504/photo.html
456 名前：narumi[] 投稿日：2007/01/20(土) 00:46:07 ID:JgXEHc9/
>>388
いいからしねはやくしねばか
457 名前：narumi[] 投稿日：2007/01/20(土) 00:50:26 ID:JgXEHc9/
>>388
俺じゃねーﾖ！
ナルミ画像
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/1504/photo.html
456 名前：narumi[] 投稿日：2007/01/20(土) 00:46:07 ID:JgXEHc9/
>>388
いいからしねはやくしねばか
457 名前：narumi[] 投稿日：2007/01/20(土) 00:50:26 ID:JgXEHc9/
>>388
俺じゃねーﾖ！
776 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 15:00:42 ID:zp3Tur1t
サタンは霊のみを表すのではなく人間、秦とも表す。
イエスはペテロに向かって「サタン」と呼んだ。
松沢師がどれほど厨房だったか知らないが
霊としてのサタンが殺せないことぐらいしっていた。
仮にも神学校で学んだ牧師だからな。
イエスはペテロに向かって「サタン」と呼んだ。
松沢師がどれほど厨房だったか知らないが
霊としてのサタンが殺せないことぐらいしっていた。
仮にも神学校で学んだ牧師だからな。
777 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 15:01:38 ID:zp3Tur1t
778 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 15:07:55 ID:zp3Tur1t
僕氏は財布を持たなかった。牧師は金を持たなかった。誰がホテルを取ったのか。
女だろう。ヨーク考えてみな。
牧師は病気だった。それを心配して女はだんなにも電話を二度も入れている。
ヨーク考えてみな。不倫ではない。
ではなんだったのかな?
聖霊派では病気は悪霊によるものらしい。
その派の牧師はしばしば、参会者の患部を見て、「悪霊がそこにいる」と言う。
牧師は悪霊と戦っていたのだ。婦人は事故の巻き添えになったのだ。
女だろう。ヨーク考えてみな。
牧師は病気だった。それを心配して女はだんなにも電話を二度も入れている。
ヨーク考えてみな。不倫ではない。
ではなんだったのかな?
聖霊派では病気は悪霊によるものらしい。
その派の牧師はしばしば、参会者の患部を見て、「悪霊がそこにいる」と言う。
牧師は悪霊と戦っていたのだ。婦人は事故の巻き添えになったのだ。
445 名前：narumi[] 投稿日：2007/01/20(土) 00:08:07 ID:JgXEHc9/
>>395
通報しますた！通報しますた！通報しますた！通報しますた！
532 名前：23 ◆ngrclJrOBo [] 投稿日：2007/01/20(土) 14:54:11 ID:38wr94EP
>>531
私も昨日拝見しましたが、
>>445から判断して間違いないようですねｗ
537 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/20(土) 15:03:21 ID:zp3Tur1t
>>532
俺は男だ！ばか！
>>395
通報しますた！通報しますた！通報しますた！通報しますた！
532 名前：23 ◆ngrclJrOBo [] 投稿日：2007/01/20(土) 14:54:11 ID:38wr94EP
>>531
私も昨日拝見しましたが、
>>445から判断して間違いないようですねｗ
537 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/20(土) 15:03:21 ID:zp3Tur1t
>>532
俺は男だ！ばか！
777 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/20(土) 15:01:38 ID:zp3Tur1t
>>775
他人の画像をさらすのは悪趣味だと思うぞ。
537 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/20(土) 15:03:21 ID:zp3Tur1t
>>532
俺は男だ！ばか！
【さよなら】キリスト教＠談話室320【２ｃｈ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169114703/537
>>775
他人の画像をさらすのは悪趣味だと思うぞ。
537 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/20(土) 15:03:21 ID:zp3Tur1t
>>532
俺は男だ！ばか！
【さよなら】キリスト教＠談話室320【２ｃｈ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169114703/537
395 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/19(金) 21:43:53 ID:osNo6g9f
似てるな。我が会ったのはマジでナルミだったのか。
ラン画像
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/candies/
ナルミ画像
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/1504/photo.html
445 名前：narumi[] 投稿日：2007/01/20(土) 00:08:07 ID:JgXEHc9/
>>395
通報しますた！通報しますた！通報しますた！通報しますた！
似てるな。我が会ったのはマジでナルミだったのか。
ラン画像
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/candies/
ナルミ画像
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/1504/photo.html
445 名前：narumi[] 投稿日：2007/01/20(土) 00:08:07 ID:JgXEHc9/
>>395
通報しますた！通報しますた！通報しますた！通報しますた！
363 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/19(金) 21:28:45 ID:osNo6g9f
http://www.google.co.jp/search?q=+site:life7.2ch.net+2ch+narumi+%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%80%80%E3%80%80%E6%88%91%E3%81%95%E3%82%93&hl=ja&lr=&start=10&sa=N
93 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/04/29(土) 23:21:05 ID:7XisqqCj
アルミだは、蘭ちゃんみたいな顔だった。
写真下
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/candies/
99 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 19:26:18 ID:s+3pDmDU
>>93
ほほう。
そういえば例の写真もランちゃんに近かったかも。
http://www.google.co.jp/search?q=+site:life7.2ch.net+2ch+narumi+%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%80%80%E3%80%80%E6%88%91%E3%81%95%E3%82%93&hl=ja&lr=&start=10&sa=N
93 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/04/29(土) 23:21:05 ID:7XisqqCj
アルミだは、蘭ちゃんみたいな顔だった。
写真下
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/candies/
99 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 19:26:18 ID:s+3pDmDU
>>93
ほほう。
そういえば例の写真もランちゃんに近かったかも。
783 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 15:44:43 ID:yXQbaSJB
うさぎ888
いい加減ウザイんだけど
いい加減ウザイんだけど
784 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 16:45:18 ID:GfaA8Ldp
「ワガママ」で「さびりがり屋」で「詩が大好き」は当たってまんなｗ
こういう晒しあいになった時点で、もう末期のスレ。
↑の画像がナルミなら、予想以上に年をとっていて可愛い。
想定年齢は３１で、顔はフツー。
↑の画像がナルミなら、予想以上に年をとっていて可愛い。
想定年齢は３１で、顔はフツー。
でもクリスチャン関係の話題が一切ない時点で、他人決定。
当の本人も落ち着き払っている。
当の本人も落ち着き払っている。
788 ：narumi：2007/01/20(土) 17:26:07 ID:rEt/1G5w
789 ：narumi：2007/01/20(土) 17:28:17 ID:rEt/1G5w
790 ：narumi：2007/01/20(土) 17:34:01 ID:rEt/1G5w
松沢牧師が好きになったのはこの事件知ってからだもん
成増教会もっと早く知ってたら、礼拝には行かないけど、
コンサートに行きたかったなあ
成増教会もっと早く知ってたら、礼拝には行かないけど、
コンサートに行きたかったなあ
791 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 18:56:45 ID:njfuEMla
あげ
792 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 18:57:46 ID:njfuEMla
目撃者
１近くにいた会社員→悲鳴 女性落下 アンテナに引っかかり、直後落下 日刊スポーツ
２近くの住民 →悲鳴 女性落下 落下 日本テレビ
１近くにいた会社員→悲鳴 女性落下 アンテナに引っかかり、直後落下 日刊スポーツ
２近くの住民 →悲鳴 女性落下 落下 日本テレビ
793 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 19:01:14 ID:njfuEMla
３毎日記事は目撃者（情報）無し
794 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 19:18:05 ID:rEt/1G5w
795 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 19:20:03 ID:njfuEMla
財布の件の再構成
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243/18
＞牧師は身分証を持っていなかったが夫の証言で牧師の身元が判明。
身分証（免許証）は財布の中にある←１１月６日説教メッセージより明らか
したがって牧師は財布を持っていなかった
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243/18
＞牧師は身分証を持っていなかったが夫の証言で牧師の身元が判明。
身分証（免許証）は財布の中にある←１１月６日説教メッセージより明らか
したがって牧師は財布を持っていなかった
796 ：narumi：2007/01/20(土) 19:23:23 ID:rEt/1G5w
798 ：narumi：2007/01/20(土) 19:31:15 ID:rEt/1G5w
799 ：narumi：2007/01/20(土) 19:42:31 ID:rEt/1G5w
800 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 19:53:35 ID:njfuEMla
１月１日付リバイバル新聞
牧師が抱える「心の問題」 と称する記事を掲載
１月２１日付号リバイバル新聞
トップで事件の概要とコメント（ネット上ではいまだ正確な全文不明）
牧師が抱える「心の問題」 と称する記事を掲載
１月２１日付号リバイバル新聞
トップで事件の概要とコメント（ネット上ではいまだ正確な全文不明）
801 ：narumi：2007/01/20(土) 19:57:52 ID:rEt/1G5w
802 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/20(土) 20:06:09 ID:yXQbaSJB
>>801
即死っていうのも怪しい
即死っていうのも怪しい
803 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 20:12:00 ID:Y54MPWZC
何このスレw
804 ：narumi：2007/01/20(土) 20:35:48 ID:rEt/1G5w
20日23時 牧師様子がおかしくなる。
23時 女性ホテルに牧師を連れてチェックイン
23時 女性主人に電話して牧師の様子と帰れない報告をする。
21日15時 牧師暴れ始める
15時20分 女性フロントと主人に電話
15時30分 転落
23時 女性ホテルに牧師を連れてチェックイン
23時 女性主人に電話して牧師の様子と帰れない報告をする。
21日15時 牧師暴れ始める
15時20分 女性フロントと主人に電話
15時30分 転落
805 ：narumi：2007/01/20(土) 20:42:00 ID:rEt/1G5w
同一業者によるＨ広告荒らしの怪
10月 ＲＡナンバー1松沢牧師のＢＢＳを荒らし始める
11月 ＲＡナンバー2弁慶のＢＢＳを荒らし始める
12月 弁慶の200メートル先のホテルから松沢牧師転落
10月 ＲＡナンバー1松沢牧師のＢＢＳを荒らし始める
11月 ＲＡナンバー2弁慶のＢＢＳを荒らし始める
12月 弁慶の200メートル先のホテルから松沢牧師転落
806 ：narumi：2007/01/20(土) 20:54:15 ID:rEt/1G5w
弁慶新座店
http://www.venkei.co.jp/
http://www.venkei.co.jp/
弁慶新座店はなんの関係もありません。
808 ：narumi：2007/01/20(土) 20:59:05 ID:rEt/1G5w
だって、上の方でソウカハンターが書いてたよ
彼嘘付いたの?
彼嘘付いたの?
>>806 新座警察に電話なさってください
予想の上に、予想を書くから笑われるのです。
直接ご確認なさってください。
直接ご確認なさってください。
811 ：narumi：2007/01/20(土) 21:09:36 ID:rEt/1G5w
わかったようるさいな
でもべんけいさんはローズエンジェル
なんばー２じゃない。
でもってホテルと弁慶と和光市はほとんどとなり同士
http://map.bblog.biglobe.ne.jp/ap/maps/pl/35.799773/139.572546/13/
でもべんけいさんはローズエンジェル
なんばー２じゃない。
でもってホテルと弁慶と和光市はほとんどとなり同士
http://map.bblog.biglobe.ne.jp/ap/maps/pl/35.799773/139.572546/13/
812 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 21:12:01 ID:rEt/1G5w
おかしいなあ
ホワイトハウスは和光市
弁慶は隣の新座市
ホテルはその中間当たり
偶然かなあ
ホワイトハウスは和光市
弁慶は隣の新座市
ホテルはその中間当たり
偶然かなあ
>>811
それも違う。違うだらけ。
だからますます相手にされなっているんだよ。
新座に一本電話入れれば少なくとも確認はできる。
2chという安全な場に身をおいて、あれこれ言うのはやめよう。
人命のかかったテーマでいい加減なことは言わないこと。
無責任だ。
それも違う。違うだらけ。
だからますます相手にされなっているんだよ。
新座に一本電話入れれば少なくとも確認はできる。
2chという安全な場に身をおいて、あれこれ言うのはやめよう。
人命のかかったテーマでいい加減なことは言わないこと。
無責任だ。
814 ：narumi：2007/01/20(土) 21:14:16 ID:rEt/1G5w
>でもべんけいさんはローズエンジェル
>なんばー２じゃない。
心あるクリスチャンも呆れて、ここを離れ始めているので。
>なんばー２じゃない。
心あるクリスチャンも呆れて、ここを離れ始めているので。
816 ：narumi：2007/01/20(土) 21:26:51 ID:rEt/1G5w
だから、バイクの弁慶がホテルとホワイトハウスの間にあるじゃない
いい加減なことを言って、残りは地図を見れば誰でもわかること。
それがどうしたっていうの？
話が変わってきているじゃない。
自分が言い出したことに引くに引けなくなってるだけでしょう。
2chでのコテハンや、このテーマに自己を投影するのもいいけど、
それ以前に、現実生活に適応して、そのなかでヒトの気持ちを分かるようになってちょうだい。
それがどうしたっていうの？
話が変わってきているじゃない。
自分が言い出したことに引くに引けなくなってるだけでしょう。
2chでのコテハンや、このテーマに自己を投影するのもいいけど、
それ以前に、現実生活に適応して、そのなかでヒトの気持ちを分かるようになってちょうだい。
818 ：narumi：2007/01/20(土) 21:36:34 ID:rEt/1G5w
地図で検索したら? 三つ並んでますが。
弁慶
埼玉県新座市畑中3-1-1
http://www.venkei.co.jp/infomation/img/map_niiza.gif
ホワイトハウス
埼玉県和光市下新倉3-18-52
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%92%8C%E5%85%89%E5%B8%82%E4%B8%8B%E6%96%B0%E5%80%893-18-52
アメリカン
埼玉県新座市野火止8－5－13
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%96%B0%E5%BA%A7%E5%B8%82%E9%87%8E%E7%81%AB%E6%AD%A28%EF%BC%8D5%EF%BC%8D13
弁慶
埼玉県新座市畑中3-1-1
http://www.venkei.co.jp/infomation/img/map_niiza.gif
ホワイトハウス
埼玉県和光市下新倉3-18-52
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%92%8C%E5%85%89%E5%B8%82%E4%B8%8B%E6%96%B0%E5%80%893-18-52
アメリカン
埼玉県新座市野火止8－5－13
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%96%B0%E5%BA%A7%E5%B8%82%E9%87%8E%E7%81%AB%E6%AD%A28%EF%BC%8D5%EF%BC%8D13
819 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 21:36:43 ID:KwS7wv+i
闇なるサロメに向かう。僕はそれを怖いとは思わない。サロメの怖さを知っていますからね。サロメの怖さはハンパじゃないですから。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、あぼーんされてもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サロメ、貴様のことだけは絶対に許さない。俺があぼーんされても許さない。俺は潰されますよ逆に、あぼーんしかないから。
サロメは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。でもそれを超えている。人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。俺はこの宗教板を守りたいし、ひろゆきに守ってほしいし。
でも自分の中で俺は徹底的にやってやる、あぼーんされてもやってやる、おまえだけは許さない、おまえだけは、絶対に、許さない。
僕はね、人間を憎んだって言う気持ちはほとんどないんです。でも、はじめて。
おまえ、サロメ、貴様のことだけは絶対に許さない。俺があぼーんされても許さない。俺は潰されますよ逆に、あぼーんしかないから。
サロメは卑劣ですよ。俺にだって卑劣なところはあるかもしれない。でもそれを超えている。人の愛を利用し、その弱点をついて中に入ってくる。
俺はそうはいかない。俺はそうはいかない。俺はこの宗教板を守りたいし、ひろゆきに守ってほしいし。
>>818
だから、それが並んだからどうしたの？ 呆れて物が言えない。
それから弁慶氏とバイク屋は無関係であるし、バイクミッションのNO2でもない。
さらにううなら、ロードエンジェルのロードはRoadじゃなくてLoadでしょう。
僕でも知ってることなのに。
もうその辺にしときなよ。見苦しい。
だから、それが並んだからどうしたの？ 呆れて物が言えない。
それから弁慶氏とバイク屋は無関係であるし、バイクミッションのNO2でもない。
さらにううなら、ロードエンジェルのロードはRoadじゃなくてLoadでしょう。
僕でも知ってることなのに。
もうその辺にしときなよ。見苦しい。
821 ：narumi：2007/01/20(土) 21:44:29 ID:rEt/1G5w
>早く言ってよ!
ほら、また人のせいにする。
ではなくて、いい加減な予測を立てるのはやめなさい。
ご自身が晒されそうになると過剰反応するわりには、
他人のことには無神経のようですね。
今のあなたの言動は、いたずらに人を傷つけているだけで
なんら核心には迫っていません。
まずは新座警察にお電話なさい。
ほら、また人のせいにする。
ではなくて、いい加減な予測を立てるのはやめなさい。
ご自身が晒されそうになると過剰反応するわりには、
他人のことには無神経のようですね。
今のあなたの言動は、いたずらに人を傷つけているだけで
なんら核心には迫っていません。
まずは新座警察にお電話なさい。
823 ：narumi：2007/01/20(土) 21:54:52 ID:rEt/1G5w
誰も傷つけてませけど。
誰が傷ついていると言うの?
誰が傷ついていると言うの?
824 ：narumi：2007/01/20(土) 21:55:26 ID:rEt/1G5w
>>822
では核心を教えて
では核心を教えて
825 ：narumi：2007/01/20(土) 21:57:47 ID:rEt/1G5w
だって、和光市が遠くにあるようないい方誰かしたから、
今まで和光ってすごく遠くにあるのかと思ってたもの。
さっき調べたら、すぐ近くじゃない。何で?どうして?
今まで和光ってすごく遠くにあるのかと思ってたもの。
さっき調べたら、すぐ近くじゃない。何で?どうして?
826 ：narumi：2007/01/20(土) 22:03:13 ID:rEt/1G5w
ホワイトハウスでカウンセリングしてたんじゃないの?
違うの?
今まで、教会とホテルとの中継地点だけが謎だったでしょ
謎が解けましたが。
ホワイトハウスでカウンセリングしてたんじゃない。
でもそこには泊められなくて、
近くのホテルを予約して牧師さんを泊まらせたんじゃない。
なぜ秘密にしてたわけ?
違うの?
今まで、教会とホテルとの中継地点だけが謎だったでしょ
謎が解けましたが。
ホワイトハウスでカウンセリングしてたんじゃない。
でもそこには泊められなくて、
近くのホテルを予約して牧師さんを泊まらせたんじゃない。
なぜ秘密にしてたわけ?
827 ：narumi：2007/01/20(土) 22:12:31 ID:rEt/1G5w
カウンセリング場所がわかったので、第三者による殺害説は消えました
このスレッド終わりです。
事故でした。
お二人のご冥福をお祈りして、私はここから去ります。
さよなら
このスレッド終わりです。
事故でした。
お二人のご冥福をお祈りして、私はここから去ります。
さよなら
828 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 22:23:30 ID:WxSDq1P1
埼玉県のホワイトハウスって何？
報道されてましたか。
報道されてましたか。
830 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 22:30:31 ID:njfuEMla
831 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 22:31:12 ID:njfuEMla
832 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 22:33:42 ID:njfuEMla
ホワイトハウスでLords Angels は結成された
http://www.lords.jp/chubu/toppage.html
1997年、埼玉のホワイトハウスというバイクショップで、Arthur Hollandsと松沢秀章という二人の牧師が中心となって結成されたこのクリスチャンバイカーズの集まり
では、ホワイトハウスはどこに在るのか。
「Lord's Angels」は1997年3月14日に発足したクリスチャンのバイククラブ。 Arthur Hollandsを中心に、目一杯走り、そして目一杯 神の愛を伝える。メンバーは、お互いを尊重し、裁きあわない。そして、神の 愛と赦しを実践する！
和光市「ホワイトハウス」を拠点に月一回のミーティングを持ちながら活動を 展開中。
http://www.gospeljapan.com/arthur/angels/
ホワイトハウスは、モーターサイクルのオリジナルカスタマイズ車を製作・販売をしています。所在地：〒351-0111 埼玉県和光市下新倉3-18-52
http://www.whouse.jp/toppage_html/toppage3.html
死んだ女性は和光市在住の主婦で10年来の松沢氏の仲良し。
ホワイトハウスの関係者か？
http://www.lords.jp/chubu/toppage.html
1997年、埼玉のホワイトハウスというバイクショップで、Arthur Hollandsと松沢秀章という二人の牧師が中心となって結成されたこのクリスチャンバイカーズの集まり
では、ホワイトハウスはどこに在るのか。
「Lord's Angels」は1997年3月14日に発足したクリスチャンのバイククラブ。 Arthur Hollandsを中心に、目一杯走り、そして目一杯 神の愛を伝える。メンバーは、お互いを尊重し、裁きあわない。そして、神の 愛と赦しを実践する！
和光市「ホワイトハウス」を拠点に月一回のミーティングを持ちながら活動を 展開中。
http://www.gospeljapan.com/arthur/angels/
ホワイトハウスは、モーターサイクルのオリジナルカスタマイズ車を製作・販売をしています。所在地：〒351-0111 埼玉県和光市下新倉3-18-52
http://www.whouse.jp/toppage_html/toppage3.html
死んだ女性は和光市在住の主婦で10年来の松沢氏の仲良し。
ホワイトハウスの関係者か？
ミッションバイク
クリスチャンのバイククラブ。目一杯走り、そして目一杯神の愛を伝える。
和光市「ホワイトハウス」を拠点として活動を展開中。バイク好きの人必見！
クリスチャンのバイククラブ。目一杯走り、そして目一杯神の愛を伝える。
和光市「ホワイトハウス」を拠点として活動を展開中。バイク好きの人必見！
834 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 22:34:32 ID:njfuEMla
464 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/12/28(木) 16:41:38 ID:/zQlrqxV
亡くなった和光の主婦は10年前から牧師に相談していた。
10年前に和光のホワイトハウスでミッションバイク発足。
当然ホワイトハウスの集会に来てたんだろうな。
亡くなった和光の主婦は10年前から牧師に相談していた。
10年前に和光のホワイトハウスでミッションバイク発足。
当然ホワイトハウスの集会に来てたんだろうな。
バイク屋も店じまいをする。カウンセリングに開放するほどの
慈善事業じゃないよ。
慈善事業じゃないよ。
836 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/20(土) 22:44:51 ID:njfuEMla
月一回ミーティングに開放してた
教会からホワイトハウスにいったのは間違いなし
そこから練馬に帰る途中にホテルがあるのが
何よりの証拠
牧師さんは財布を持たなかった。
車で送迎したんでしょうね
教会からホワイトハウスにいったのは間違いなし
そこから練馬に帰る途中にホテルがあるのが
何よりの証拠
牧師さんは財布を持たなかった。
車で送迎したんでしょうね
838 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/20(土) 23:04:25 ID:njfuEMla
確かに
１２月２０（水）
水曜日定休日となっている
１２月２０（水）
水曜日定休日となっている
839 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/20(土) 23:16:49 ID:njfuEMla
足跡つけておく
以上
以上
840 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/20(土) 23:21:19 ID:njfuEMla
お二人のご冥福をお祈りいたします
841 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 23:22:07 ID:njfuEMla
メッセージ・リンク張っていただいた点で
恵まれたことはスレ主さんに感謝しています。
恵まれたことはスレ主さんに感謝しています。
843 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 01:07:34 ID:4qJeAJEc
弁慶BBS
ロードエンジェルズ四国のキャサリンです。
ローズの掲示板をみてたら、弁慶さんのHPの紹介があったので、やってきました。
素敵なHPですね。 とりあえず、足跡をのこしていきます。 こんど、ゆっくりみさせて、
もらいにきます。 ...
www1.ezbbs.net/cgi/bbs?id=h2750&dd=13&p=7
弁慶BBS
弁慶さん。 一昨日のツーリング、大変お世話になりました。
常夏の小笠原から激寒の内地（本土）の寒さは、こたえましたが、
ロードエンジェルスの皆さん、とても親切でフレンドリーで感激しました。
ヘタクソで遅い自分をサポートしていただきまして
http://www.catshand.com/mbla/News/018/top.htm
出会い Hideaki Matsuzawa●松沢秀章
ポールという名の男に会った。ボスホスという世界最大のオートバイ（Ｖ８エンジン）のバイクに乗って・・・ザ・ロード・エンジェルズのツーリングに参加してきたのだ。
長髪、全身いたるところにタトゥー、皮のベストと典型的なアメリカンバイカースタイルの奴との最初の自己紹介のとき、俺は「俺、歯ないんだよね、よろしく。」
奴はニコッと笑って「俺もだよ、薬物でみんなとけちゃたよ。」と、歯のない者同士、なんかすぐに心が通じたような気持ちになった。俺って単純なんだなー。
しばらく走って夕暮れ時、アーサーと俺はポールの身の上話を延々と聞いた。アメリカでヘルズエンジェルズに入っていたこと、支部のリーダーをナイフで刺したこと、人を殺して9年間、アメリカの刑務所に入っていたこと、その中でも毎日薬物はやっていたという。
うそみたいな話だが、今から5年前のある日、奴は左手にバイブル、右手に拳銃をもって自殺しようとしたという。口のなかに拳銃をつっこんで一日中ジーザスの名を呼び続けたという。その日以来、今日まで一度も薬物にはふれていないという。
最近、アーサーの司式で日本人の奥さんと結婚、おなかのなかにはベイビーがいて栃木にあるボスホスの会社でメカニックとして働いている。ボランティアとして奥さんと一緒に薬物依存症の人たちのケアをしている。奴は言う「俺は今すごく幸せだよ。」と・・・
ツーリングからの帰り道、高崎から奴はバイカー数人と関越道の途中のサービスエリアまで見送りにきてくれた。
「このバイク、リッター4キロなんだよね。帰りの高速代なくなっちゃったよ。」
846 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 01:45:34 ID:4qJeAJEc
最近想うこと
Hidekaki Matsuzawa●松沢 秀章
http://www.catshand.com/mbla/News/016/top.htm
世間は新世紀到来だとか騒いでいるが、最近特に頭に来ることが多い。
生意気なガキ達は、世界中どこにでもいるが、バイクを道具にして集団で暴走し、挙げ句の果てに集団で殴り、蹴り、金属バットまで持ち出して人を殺す暴走族の奴ら・・・。それはもう生意気という範疇を飛び越えた狂気の沙汰だ。
狂気と言えば、宗教では集団で殺人を犯していたオウム真理教、集団で合同結婚式を挙げる統一協会・・・。みんな何か似ているようだ。
個というものが欠落しているように思える。バイク乗りにとっても同じようなバイカーファッションをしていても大切なことは、個というものをいかに持つかどうかと言うことだ。
個を持つということとそうでないのでは、雲泥の差がある。前者は自立した人生を、後者はいつも海の波の流れに翻弄されて漂う木ぎれのように思える。
今、俺の嫌いなもの、集団で修行、金儲けに走るカルト宗教。集団でしか走れねぇ暴走族。集団で粋がって人を脅してはったりをかます暴力団の連中。
また、逆に個に偏りすぎてもいけねぇ。ひとりバーチャルゲームにはまり、その挙げ句ゲームのように人を殺すガキ、友達もなく、ひとりぼっちで殺人を犯す少年犯罪の数々。バランスが大事なんだよ。バイク乗るのと同じで・・・。
写真のガキよ。お前はそんな人生を歩むなよ。
>>827
成増教会から和光市の一番近いところまで約150ｍしかないことはすでに
報告済みです。
ホテルアメリカンが、予約できるホテルかどうか、お試しになったらいかがでしょうか？
仮に予約できるとしても、すぐ近くなわけだからそんなところに泊まらずに帰宅すればよいのです。
帰宅せずにわざわざラブホに泊まったというところに、こんなに大騒ぎになった理由があると思うよ。
成増教会から和光市の一番近いところまで約150ｍしかないことはすでに
報告済みです。
ホテルアメリカンが、予約できるホテルかどうか、お試しになったらいかがでしょうか？
仮に予約できるとしても、すぐ近くなわけだからそんなところに泊まらずに帰宅すればよいのです。
帰宅せずにわざわざラブホに泊まったというところに、こんなに大騒ぎになった理由があると思うよ。
848 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 09:10:39 ID:PqriO/IB
ホワイトハウスでカウンセリングして、アメリカンホテルで死んだんだから文句ないだろう
849 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 09:14:30 ID:PqriO/IB
結局これが正しかったのか
これが警察発表から構成できる唯一可能な状況。
酒と薬物の反応はなかったし、不倫ではなく、フラッシュバックだったと警察は報道。フラッシュバックが起き、もみ合っているうちに、誤って転落しただけ。
「ホテルアメリカン」チェーンは、ラブホではなく、埼玉ホテル旅館組合も認める格安レジャーホテル。「ラブホで殺人」という雑誌や新聞のキャッチコピーに載るのは俗物だけ。バイクミッションが「ホワイトハウス」を拠点に各地で使う休憩所が「アメリカン」。
1000ccの単車を乗り回す、５３歳の著名人が、プーしか使わないフリータイム3800円の最低宿を不倫場所に選ぶかな。肝臓の具合が悪くなり、緊急避難した。時間も遅く病院もやってない。救急車を呼ぶほどの様態でもないと考え、場所を選ばなかった。
婦人は、手配し、泊まらせてから、翌日見舞いに行った。そこで、フラッシュバックに遭遇した。主人と共に10年来の師のバイク仲間、気心は誰より知れていた。彼のロードエンジェルとして、最後まで、死に至るまで世話をした。
不倫なら迎えに来るよう主人に電話しない。主人は妻の居場所も相手も知っていた。
［結論］松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション（使命）を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを支払った。
事故の教訓は明白。師もそれを言いたがっている。フラッシュバックの恐ろしさを、身をもって教え、薬物の危険を訴えたということ。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。それがフラッシュバックになった原因。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
これが警察発表から構成できる唯一可能な状況。
酒と薬物の反応はなかったし、不倫ではなく、フラッシュバックだったと警察は報道。フラッシュバックが起き、もみ合っているうちに、誤って転落しただけ。
「ホテルアメリカン」チェーンは、ラブホではなく、埼玉ホテル旅館組合も認める格安レジャーホテル。「ラブホで殺人」という雑誌や新聞のキャッチコピーに載るのは俗物だけ。バイクミッションが「ホワイトハウス」を拠点に各地で使う休憩所が「アメリカン」。
1000ccの単車を乗り回す、５３歳の著名人が、プーしか使わないフリータイム3800円の最低宿を不倫場所に選ぶかな。肝臓の具合が悪くなり、緊急避難した。時間も遅く病院もやってない。救急車を呼ぶほどの様態でもないと考え、場所を選ばなかった。
婦人は、手配し、泊まらせてから、翌日見舞いに行った。そこで、フラッシュバックに遭遇した。主人と共に10年来の師のバイク仲間、気心は誰より知れていた。彼のロードエンジェルとして、最後まで、死に至るまで世話をした。
不倫なら迎えに来るよう主人に電話しない。主人は妻の居場所も相手も知っていた。
［結論］松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション（使命）を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを支払った。
事故の教訓は明白。師もそれを言いたがっている。フラッシュバックの恐ろしさを、身をもって教え、薬物の危険を訴えたということ。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。それがフラッシュバックになった原因。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
850 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 11:04:00 ID:I5n+gQdT
Ｈ荒らし広告がＭ師が和光に向かった日の朝に停止した理由は?
852 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:01:14 ID:qp/8pPiV
854 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:10:21 ID:iOyZjaEL
MADE IN HEAVEN：2005年12月18日
じゃ ぁ 何 で ロード エンジェルス という チーム に いる んだ よ ！ 」 と言われそうだが 、
正直に言うと ... 例えば 、 ロード エンジェルス 。 僕にとったら 、
ロード エンジェルス は 神 という 存在 に 向かった 同志 なのだ 。 ...
blog.goo.ne.jp/road_truth_life/d/20051218
新・ミチのページ：
バイカークリスチャンしかし以前 、 ロード エンジェルス で 集会 を した 時 、 ある施設を借りた事があった 。
... 本音は 「 クリスチャンの集まりです 」 と言いたい （ しかし 僕 は ロード エンジェルス は クリスチャン の チーム だ とは 全く 思って ない 。
blog.goo.ne.jp/jesusisdavidson/e/fa5840496c39ad47728a4d585fd2578b
じゃ ぁ 何 で ロード エンジェルス という チーム に いる んだ よ ！ 」 と言われそうだが 、
正直に言うと ... 例えば 、 ロード エンジェルス 。 僕にとったら 、
ロード エンジェルス は 神 という 存在 に 向かった 同志 なのだ 。 ...
blog.goo.ne.jp/road_truth_life/d/20051218
新・ミチのページ：
バイカークリスチャンしかし以前 、 ロード エンジェルス で 集会 を した 時 、 ある施設を借りた事があった 。
... 本音は 「 クリスチャンの集まりです 」 と言いたい （ しかし 僕 は ロード エンジェルス は クリスチャン の チーム だ とは 全く 思って ない 。
blog.goo.ne.jp/jesusisdavidson/e/fa5840496c39ad47728a4d585fd2578b
855 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:11:13 ID:iOyZjaEL
不良牧師Ⅱ 鉄馬（アイアンホース）の旅
（アーサー・ホーランド・他 ...アーサー・ホーランド氏との出会いは、
ピート小林氏（作家、コピーライター）の紹介で
ロードエンジェルス（アーサー・ホーランド氏のバイクミッション）のポスター撮影を依頼されたことがきっかけ。
「異様、いや、あこがれのいでたちで現れた、アーサー .
www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-434-07455-4.html
856 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:12:48 ID:iOyZjaEL
passionforum.jp :: 返信の投稿
私 が 所属 して いる クリスチャン バイク ミッション その 名 も ロード エンジェルズ に も
本当 に 色 々 の タイプ の 人間 が 集まって います 。 でも全員の共通点はイエスキリストを
“ 主 ” としていることです 。 ...
www.passionforum.jp/forum/posting.php?mode=quote&p=1208&sid=3f864d1e1a113af52f64031cff91aae1
857 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:15:54 ID:iOyZjaEL
Kelly's 生活
浩子 ちゃん は カナダ から きた ダイアナ と ロード エンジェルズ の メンバー の ゆみ ちゃんと
暮らして いる 。 ... その日 、 宣教団の岩岡さんが東京に帰られ 、 入れ 替わり に
ロード エンジェルズ の 浩子 ちゃん が 家 に やってきた 。 ...
diary.jp.aol.com/applet/bhg9tgxdubp3/msgcate1/archive?b=30
ゴスペル・聖書TV＆Radio/Brand New Life:
不良牧師 アーサー・ホーランドロードエンジェルズのリョウさんとか、
WEBの技術的な話、めちゃくちゃ詳しいし。 僕も熱のある体をひきずって、
東京まで行ったかいが、ありました。 PS アーサーの写真集も、めっちゃ、
イケてる。 アーサーの半ケツも、見られます・・・（≧－≦） ...
inori.livedoor.biz/archives/25836118.html
858 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:20:18 ID:iOyZjaEL
The Lord's Angels Chubu Chapter's Weblog:
2月26日 ミチ - livedoor ...僕個人のものだったら問題はないけど 、
ロード エンジェルス という 名前 を借りて やって たので 、
責任という面が出てくるので引く事にしました 。 。
クリスチャンの世界でも例えばプロテスタントは約 500 年の歴史があって
...
blog.livedoor.jp/la_c/archives/50469645.html
The Lord's Angels Chubu Chapter's Weblog:August 2005 - livedoor ..
.俺は殉教できないだろう 。 でも神が俺に望んでいるのは 、 そんなことじゃないと思う 。
ある男が言った 。 「 オレ は ロード エンジェルズ で 召されて いる と 信じて いる 」.
la_c at 10 : 13 ｜ この記事の URL │ Comments ( 0 ) │ words ...
blog.livedoor.jp/la_c/archives/2005-08.html
キャサログ : Welcome
ムラさんロード エンジェルズ 四 国 支部 の 新 メンバー ムラさん ( 愛媛在住 ） が 、
来徳してくれました 。 いままで 、 メール 、 BBS 、 電話 、 だけのやりとりだったので 、
初対面 ！ わたしは 、 おでむかえと 、 ラーメンランチだけしか ...
katherine.exblog.jp/2660401/
859 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:26:04 ID:iOyZjaEL
とつげきメモリアル:宣う
これもまた本質ロードエンジェルズのメンバーといるとイロイロ刺激されてw非常に楽しい。
キャサリンを通じてローズと知り合ったこのつながりを大事にしたい。
# by blackbomber | 2005-08-10 16:33 | 宣う | Trackback | Comments(4) ...
totugeki.exblog.jp/i4
これもまた本質ロードエンジェルズのメンバーといるとイロイロ刺激されてw非常に楽しい。
キャサリンを通じてローズと知り合ったこのつながりを大事にしたい。
# by blackbomber | 2005-08-10 16:33 | 宣う | Trackback | Comments(4) ...
totugeki.exblog.jp/i4
860 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/21(日) 14:26:39 ID:1mTEL8eI
>>851
２枚目の写真がｺﾗｰｼﾞｭっぽい気がｽ
２枚目の写真がｺﾗｰｼﾞｭっぽい気がｽ
861 ：芭羅場：2007/01/21(日) 16:21:28 ID:ypEKnFPe
>>861
牧師に人からの名誉はいらん
牧師に人からの名誉はいらん
863 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 16:45:29 ID:sG/43Ui1
牧師になったのがそもそもの間違い
平の信徒でいればこんな苦労を背負わずに済んだのに （つＴ
平の信徒でいればこんな苦労を背負わずに済んだのに （つＴ
864 ：narumi：2007/01/21(日) 17:04:57 ID:WV/LZEDy
>>851
bakaka?
bakaka?
>>862
そのとおりですが、牧師は所詮人間という立場。司祭のような立場と違う。
だから人間の業が付きまとうには仕方がないことだ。
>>863
http://www.revival.co.jp/news/news01.html
によると＞松沢氏は教団から牧師として按手は受けておらず、兄弟団では補教師だった。
牧師という身分ではなかった。だが教派ごとに基準はまちまちでカトリックのような厳密な規定は
プロテスタントにはない。ファンダメンタルな単立教会などは自称牧師がたくさんいる。
牧師という名ばかりの者が多い。
そのとおりですが、牧師は所詮人間という立場。司祭のような立場と違う。
だから人間の業が付きまとうには仕方がないことだ。
>>863
http://www.revival.co.jp/news/news01.html
によると＞松沢氏は教団から牧師として按手は受けておらず、兄弟団では補教師だった。
牧師という身分ではなかった。だが教派ごとに基準はまちまちでカトリックのような厳密な規定は
プロテスタントにはない。ファンダメンタルな単立教会などは自称牧師がたくさんいる。
牧師という名ばかりの者が多い。
866 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/21(日) 17:54:34 ID:pgtjgJyg
>>865
富井はあれでも牧師だからねｗ
富井はあれでも牧師だからねｗ
868 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/21(日) 18:02:36 ID:5JRtVx5c
疑問が解けたわけでありませんが、昨日スレ終りにしたほうがいいと思いました
この世のわざを終えられてたお二人、ならびに関係者様に、申し訳ないことをしました
この世のわざを終えられてたお二人、ならびに関係者様に、申し訳ないことをしました
869 ：芭羅場：2007/01/21(日) 18:05:41 ID:ypEKnFPe
>>862
でも故松沢師への プロテスタント諸派の冷たい態度は、憤りを感じます。
でも故松沢師への プロテスタント諸派の冷たい態度は、憤りを感じます。
>>869
そもそも松沢氏は牧師という立場に満足していたのだろうか。
牧師として松沢という評価には関心がなく、ただ周りの者達のリーダーであればよかった気持ちが
強かったのではないだろうか。
ただその場合、兄弟団の教会で牧師としての振る舞いをするのはモラルに反することだ。
自分の都合の良いことをするのなら成増教会という場を利用するのではなく、活躍できる場を自身で
作り出すべきだったのではないだろうか。
そういった行きすぎが目立ち非難されていたのであろう。
そもそも松沢氏は牧師という立場に満足していたのだろうか。
牧師として松沢という評価には関心がなく、ただ周りの者達のリーダーであればよかった気持ちが
強かったのではないだろうか。
ただその場合、兄弟団の教会で牧師としての振る舞いをするのはモラルに反することだ。
自分の都合の良いことをするのなら成増教会という場を利用するのではなく、活躍できる場を自身で
作り出すべきだったのではないだろうか。
そういった行きすぎが目立ち非難されていたのであろう。
871 ：芭羅場：2007/01/21(日) 18:21:42 ID:ypEKnFPe
>>870
すみません ある信徒姉妹の言葉からの代弁です。
松沢師を特別礼拝や宣教説教に 日本各地・外国にまで招聘して来た教会と牧師が、
同師が転落死したと同時に 手の平を返したように、松沢師を犯罪者扱いしている
事に憤りを感じている、と言っていたことを 思い出していました。
すみません ある信徒姉妹の言葉からの代弁です。
松沢師を特別礼拝や宣教説教に 日本各地・外国にまで招聘して来た教会と牧師が、
同師が転落死したと同時に 手の平を返したように、松沢師を犯罪者扱いしている
事に憤りを感じている、と言っていたことを 思い出していました。
873 ：narumi：2007/01/21(日) 18:23:43 ID:WV/LZEDy
874 ：narumi：2007/01/21(日) 18:27:42 ID:WV/LZEDy
>>871
前からうらんで多だけ。。
前からうらんで多だけ。。
>>869
冷たいとか暖かいとかそういう人間的基準で測りたくないし測られたくない。
旧約で「～は先祖と共に眠りにつき～に葬られ」あるいは「先祖の列に加え
られ」という王の死の記述がたくさんあるが、こういう表現はいいなぁと思う。
「～は天国の民の列に加えられ…」
しかしそう書いてもらえなかった王もいる。
冷たいとか暖かいとかそういう人間的基準で測りたくないし測られたくない。
旧約で「～は先祖と共に眠りにつき～に葬られ」あるいは「先祖の列に加え
られ」という王の死の記述がたくさんあるが、こういう表現はいいなぁと思う。
「～は天国の民の列に加えられ…」
しかしそう書いてもらえなかった王もいる。
>>871
うん、そういう教会は要反省
うん、そういう教会は要反省
877 ：narumi：2007/01/21(日) 18:33:28 ID:WV/LZEDy
>>875
名無し富井うざ
名無し富井うざ
878 ：芭羅場：2007/01/21(日) 18:37:42 ID:ypEKnFPe
松沢師の転落死を 風化させてはいけない。この件から逃げようとしている教会
牧師が考えている 卑怯な魂胆の思う壺である。
牧師が考えている 卑怯な魂胆の思う壺である。
879 ：narumi：2007/01/21(日) 18:50:48 ID:WV/LZEDy
スレを荒らしてる連中 一覧表
異端富井
異端唐澤
うさ公
ソウカ
やじうま
異端富井
異端唐澤
うさ公
ソウカ
やじうま
>>879
あなたが一番に荒らしているよ。
あなたが一番に荒らしているよ。
881 ：narumi：2007/01/21(日) 18:54:35 ID:WV/LZEDy
スレを荒らしてる連中 一覧表 追加
joi tanaka
異端富井
異端唐澤
うさ公
ソウカ
やじうま
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異端富井
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882 ：narumi：2007/01/21(日) 18:55:41 ID:WV/LZEDy
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離教者joi tanaka
異端富井
異端唐澤
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やじうま
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883 ：narumi：2007/01/21(日) 18:58:15 ID:WV/LZEDy
885 ：narumi：2007/01/21(日) 19:07:42 ID:WV/LZEDy
>>884
富井ウザ
富井ウザ
886 ：narumi：2007/01/21(日) 19:09:22 ID:WV/LZEDy
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異端富井
異端唐澤
異端山谷
異端カノ
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変態雹
厨房層化ハンター本郷猛
異端富井
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異端ゆっきー
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厨房層化ハンター本郷猛
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888 ：23 ◆ngrclJrOBo ：2007/01/21(日) 21:18:31 ID:+chiqZ1r
>>887
あのー、とりあえずこのスレ初登場なんですけどｗ＜異端カノ
あのー、とりあえずこのスレ初登場なんですけどｗ＜異端カノ
889 ：創価ハンター:カブトは終了したもうヘタレ特撮はﾔﾒﾛ猿ＴＶ：2007/01/21(日) 21:55:41 ID:FZZy0is7
891 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:26:02 ID:zxlXBeJD
何すかこのﾄﾞｷｭｿの巣窟は？(><)
892 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/21(日) 23:26:37 ID:5JRtVx5c
かいまみた共同体のありかた
事件と関係なくみれば、自分の敵と似ていた
事件と関係なくみれば、自分の敵と似ていた
893 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/21(日) 23:34:00 ID:5JRtVx5c
しかしメッセージは感動し、かつかわいそうだった
894 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:42:07 ID:HnjSwIZK
素晴らしいメッセージを大切に読ませていただきます。
天国でマッタリしておられるといいなあと願います。
天国でマッタリしておられるといいなあと願います。
895 ：創価ハンター:マイアミ･バイス&００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/21(日) 23:47:08 ID:FZZy0is7
>>890
さあ、確かにカトにもおかしなのはいますが、バカにとどまる程度ですからね。
narumiみたいな情緒がイカレタ椰子は、流石にみかけません。
これまでも、平気で、十戒は破りますし、ＩＤは変えて無責任かつ独りよがりな言辞に、溢れてましたことですし。
その粘着質からしても、創価患者みたいなカルト狂信者だとも思っています。
896 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:54:08 ID:DcKkypLO
ソウカではなくカトリック
897 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/22(月) 00:18:43 ID:ZBYwVw3b
>>890
その人はローマ・カトリック幼児洗礼の女性。
その人はローマ・カトリック幼児洗礼の女性。
898 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 00:22:04 ID:9VPynRQX
>>890
精神病らしい。自殺予告をよくしてたからね
精神病らしい。自殺予告をよくしてたからね
899 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 01:03:51 ID:lzMHcYms
narumiが1番ウザイ。
見てても痛いし最高に不快。
こんな奴はクリスチャンじゃない。
見てても痛いし最高に不快。
こんな奴はクリスチャンじゃない。
900 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 09:26:04 ID:7MpcknhT
悪口はやめよう。
松沢師の次はナルミ叩きか。
ろくでもねーなお前ら
ろくでもねーなお前ら
902 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:29:20 ID:mUi4iI/v
903 ：narumi：2007/01/22(月) 13:36:33 ID:Rfxa6NR+
スレを荒らしてる連中 一覧表 追加
離教者joi tanaka
変態雹
厨房層化ハンター本郷猛 >>889>>895
異端富井 >>890
異端唐澤
異端山谷 >>902
異端カノ>>889
異端ゆっきー
離教者うさ公 >>899
ソウカ>>897>>898
やじうま >>891
離教者joi tanaka
変態雹
厨房層化ハンター本郷猛 >>889>>895
異端富井 >>890
異端唐澤
異端山谷 >>902
異端カノ>>889
異端ゆっきー
離教者うさ公 >>899
ソウカ>>897>>898
やじうま >>891
そして誰もいなくなった
残るは同じ穴のムジナばかり.
次スレのお題は
○●スレを荒らしている連中 一覧表●○
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906 ：芭羅場：2007/01/22(月) 15:28:57 ID:OmioKMfY
>>900
悪口からは何も得られません。でも牧師達には信徒達に真相を知らせる義務が有ります。
このスレは 牧師達が松沢師の転落死を犯罪扱い・自殺扱いして、うちの教会とは関係
有りません！と卑怯にも逃げようとずるいやり方で、誤魔化そうとしているから、立てた
スレでは有りませんか。
悪口からは何も得られません。でも牧師達には信徒達に真相を知らせる義務が有ります。
このスレは 牧師達が松沢師の転落死を犯罪扱い・自殺扱いして、うちの教会とは関係
有りません！と卑怯にも逃げようとずるいやり方で、誤魔化そうとしているから、立てた
スレでは有りませんか。
907 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:37:37 ID:ldwChqfJ
そうです。そして何も解決してません。
同じ事件が起こらなければいいのですが。
次のスレッドでは
なぜこんな事件が起きたのかを考えたいと思います
とりあえず、次のスレッドへの中継に
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169041546/l50
同じ事件が起こらなければいいのですが。
次のスレッドでは
なぜこんな事件が起きたのかを考えたいと思います
とりあえず、次のスレッドへの中継に
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169041546/l50
908 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:38:47 ID:ldwChqfJ
なぜ松沢師はしななければならなかったのか
909 ：芭羅場：2007/01/22(月) 16:02:28 ID:OmioKMfY
>>908
そして何故日本人牧師達は この出来事の話をすると 一目散に逃げていくのだ？
そして何故日本人牧師達は この出来事の話をすると 一目散に逃げていくのだ？
910 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 16:12:51 ID:ldwChqfJ
911 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 16:17:15 ID:ldwChqfJ
私は神様を信じてきましたけれど 結局 神様を信じようが信じまいが
運命には勝てないのかと 宿命論者になりそうで 怖いのです
運命には勝てないのかと 宿命論者になりそうで 怖いのです
>>1 がホントだとしたら、牧師先生は自分の命と引き換えに、教会を守ったのでしょうか。
でも、それならなぜ女性も亡くなったのでしょうか。
でも、それならなぜ女性も亡くなったのでしょうか。
913 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 16:55:09 ID:4N+FrM/a
不倫と薬の果ての破滅だったとしても もうしょうがないじゃないか。
神様が「時」を決め、「命を与え 命をとられる」
主与え 主とりたもう 主の御名は誉むべきかな
人間の小さい頭では はかり知ることのできない神さまのご計画があるんだ。
911の人はクリスチャなら ちゃんと聖書を読んで神様にしっかり繋がってくださいね。
何がどうでたったとしても 変わらないのはM師の良い思いでだけです。
神様が「時」を決め、「命を与え 命をとられる」
主与え 主とりたもう 主の御名は誉むべきかな
人間の小さい頭では はかり知ることのできない神さまのご計画があるんだ。
911の人はクリスチャなら ちゃんと聖書を読んで神様にしっかり繋がってくださいね。
何がどうでたったとしても 変わらないのはM師の良い思いでだけです。
>>913 そうそう。単なる軌道を外れた１牧師による脱線行為。
たまにある話であり、いちいちとらわれる必要ない。
われわれはひたすら信仰を追い求めるべきである。
悪い模範には何の価値もない。もともと兄弟ではなかったのである。
たまにある話であり、いちいちとらわれる必要ない。
われわれはひたすら信仰を追い求めるべきである。
悪い模範には何の価値もない。もともと兄弟ではなかったのである。
堕スレを終わらしませう
>>910
今までさんざん松沢師を持ち上げてきた人たちは逃げざるを得ないんじゃないですか？
しかし、そうでない人たちにとっては、それほどの関心事ではないでしょう。
オーソドックスな教会の牧師たちから見れば、変な伝道をやってる奴がついに馬脚を現したか
という程度のことでしょう。
マスコミがあまり大きく取り上げなかったのは、ニュースバリューが小さかったからでしょう。
それから、もしも単立の教会であったならば、金のように取り上げられたかもしれません。
属していた教団が、戦争中に迫害を受けた歴史のある教会であったことも幸いしたかもしれません。
いずれにせよ、日本の福音派教会以外ではたいしたネタにならないということです。
私としては今週のクリスチャン新聞が扱うかどうか注目しています。
もし扱わなければ、やはり福音派全体として「逃げ」ているといわざるを得ません。
ＷＥＢとキリスト新聞に掲載された兄弟団の謝罪広告が事の全容を語っているということでしょう。
「キリスト新聞」は兄弟団の謝罪広告を掲載した。
「リバイバル新聞」は社説で言及した。
「クリスチャン新聞」はまったく触れていません。
今までさんざん松沢師を持ち上げてきた人たちは逃げざるを得ないんじゃないですか？
しかし、そうでない人たちにとっては、それほどの関心事ではないでしょう。
オーソドックスな教会の牧師たちから見れば、変な伝道をやってる奴がついに馬脚を現したか
という程度のことでしょう。
マスコミがあまり大きく取り上げなかったのは、ニュースバリューが小さかったからでしょう。
それから、もしも単立の教会であったならば、金のように取り上げられたかもしれません。
属していた教団が、戦争中に迫害を受けた歴史のある教会であったことも幸いしたかもしれません。
いずれにせよ、日本の福音派教会以外ではたいしたネタにならないということです。
私としては今週のクリスチャン新聞が扱うかどうか注目しています。
もし扱わなければ、やはり福音派全体として「逃げ」ているといわざるを得ません。
ＷＥＢとキリスト新聞に掲載された兄弟団の謝罪広告が事の全容を語っているということでしょう。
「キリスト新聞」は兄弟団の謝罪広告を掲載した。
「リバイバル新聞」は社説で言及した。
「クリスチャン新聞」はまったく触れていません。
917 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:19:00 ID:4N+FrM/a
悪い模範には何の価値もない。もともと兄弟ではなかったのである。
もとい
悪い模範として人間の目に映ることであっても 神さまはきちんともちいてくださる。
永遠に兄弟である。
もとい
悪い模範として人間の目に映ることであっても 神さまはきちんともちいてくださる。
永遠に兄弟である。
>>917
労苦はすべて忘れ去られます
労苦はすべて忘れ去られます
921 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:26:14 ID:4N+FrM/a
919 920 さんに
神様の祝福が豊かでありますように。
神様の祝福が豊かでありますように。
女性を殺害して自害したということです。
923 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:27:37 ID:4N+FrM/a
922 さんに
神様の祝福が豊かでありますように。
神様の祝福が豊かでありますように。
昔で言えば見せしめ。
925 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:34:34 ID:4N+FrM/a
924 さんに
神さまの憐れみがありますように
神さまの憐れみがありますように
926 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:45:52 ID:EcW8eOxh
女性信徒を道ずれにして死んだ事実は変わらない
どんな器をも用いられる主に感謝。
イスラエルを裁くために異教のアッシリアを用い
ユダを救うために異教のペルシャを用い、
私たちの救いのためにイスカリオテのユダを用いられた主は、
今の時代に松沢師を用いられた。
そういうことです。
鼻で息をする人間をたよりにするな。
そんな者に、何の値うちがあろうか。
松沢師もまた鼻で息をする者でした。
死んでいない多くの牧師たちも鼻で息をする者です。
ただ主のみが讃えられますように。
イスラエルを裁くために異教のアッシリアを用い
ユダを救うために異教のペルシャを用い、
私たちの救いのためにイスカリオテのユダを用いられた主は、
今の時代に松沢師を用いられた。
そういうことです。
鼻で息をする人間をたよりにするな。
そんな者に、何の値うちがあろうか。
松沢師もまた鼻で息をする者でした。
死んでいない多くの牧師たちも鼻で息をする者です。
ただ主のみが讃えられますように。
928 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:48:24 ID:4N+FrM/a
主よ赦してください。
929 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:56:34 ID:EcW8eOxh
松沢牧師の死（５）ヤクザ牧師は辞職せよ！
内容：ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
前スレ
ニュース速報板
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html
松沢秀章師の事件の真相
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166971343/
成増教会松沢牧師の教えてくれたこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243
松沢牧師の師の謎を追う３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168266358
成増教会松沢秀章師の死の謎は解明された（４）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168701382
内容：ミッションバイクもバラバも解散しなければならない。それがせめてもの償いである。
二度と同じ事件を起こしてはならない。その土壌になった二つのミッションを即刻解散し、元暴力団組員は牧師の資格を剥奪されなければならない。
それがせめてもの償いである。
どう死んだなど実は問題ではない。欧米のキリスト教を見ろ。暴力団組員がキリスト教徒だろうが。神はそのようなことを許されるか。
犯罪から改めていないものが平気でイエスを拝んでいる。それは神の許されないことであると思うぞ。
しかし、その許されざることを聖なる福音派に持ち込んだ。アメリカの方法を日本に持ち込むなかで毒麦が入ったのさ。バラバとイージーライダーは解散しなければならない。
むろん、Ｍは被害者である。女性も被害者である。加害者は常にサタンである。イエスの名においてである。
が、被害者二人を出したその原因はどこにあるのかをよく究明することだな。それをしなければ同じことが何度も起きる。そしてキリストの畑はますます毒草に食い尽くされる。
欧米の腐ったキリスト教会の実情をよく見ろ。教会が暴力団から最大の献金を受けている事実を知れよ。日本でもそれが当たり前になりつつあるのさ。バラバの創始でそれが始まった。
暴力団と教会が金でつながっている事実を信者は知らないのだ。いつ何が起きても不思議ではないだろ。
前スレ
ニュース速報板
http://220.254.5.211:8000/2ch/news19_newsplus/1166/1166711812.html
松沢秀章師の事件の真相
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166971343/
成増教会松沢牧師の教えてくれたこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167719243
松沢牧師の師の謎を追う３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168266358
成増教会松沢秀章師の死の謎は解明された（４）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168701382
930 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/22(月) 18:19:57 ID:L1kTqE/V
神社も暴力団の車や事務所お払いしてるから解散だなｗ
馬鹿ウヨｗ
馬鹿ウヨｗ
>>929
広域指定暴力団の名前を出すことで虎の威を借って来た馬鹿で間抜けなウヨには、創価患者でないのはいるのかなあｗ
てか、広域指定暴力団頼りの馬鹿ウヨは、堅気に関わってくるなよ！
早いトコ、刑務所で馬鹿で間抜けなＤＱＮ『殺』に監禁されちゃって下さい！
殺人テロ組織は、創価患者や自閉症逮なみに、堅気社会の迷惑ですから。
932 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 18:46:53 ID:ZRhy1EXp
あげ
933 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 18:47:52 ID:ZRhy1EXp
934 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 19:11:32 ID:ZRhy1EXp
>>929
おしまいにしなさい
おしまいにしなさい
935 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 19:50:21 ID:EcW8eOxh
松沢秀章師はどうしてあのような死を遂げねばならなかったのか？
私は師をジェリコジャパンの大阪大会の時にお見かけしただけだが、
どうしても報道を額面どおりに受け取ることができない。
師と亡くなられた主婦の方、また残された教会の方々のために祈り
つつ、その真相が明らかになることを心から望んでいる。
私は師をジェリコジャパンの大阪大会の時にお見かけしただけだが、
どうしても報道を額面どおりに受け取ることができない。
師と亡くなられた主婦の方、また残された教会の方々のために祈り
つつ、その真相が明らかになることを心から望んでいる。
936 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 19:51:27 ID:ZRhy1EXp
記事になにか怒りを覚えて貼ったけども
938 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 20:22:17 ID:EcW8eOxh
人妻の夫は何をして多のだろう
夫の影薄すぎ
夫の影薄すぎ
７５日過ぎれば忘れられる。もう少しだから がんばってほしい。
ただの事故ですよ。教会は関係ありません。牧師も女性も事故に巻き込まれただけです。悲しむべきことですが、それが事実です。
教会は今までと何も変わらず、進めていきますし、それが追悼になると、私たちは信じています。これからも
バイク・ミッションは続けますし、アーサーにも積極的に参加してもらいます。バラバも今まで通り、いや、今まで以上に活動します。
それがふたりの死を無駄にしないことです。
教会は今までと何も変わらず、進めていきますし、それが追悼になると、私たちは信じています。これからも
バイク・ミッションは続けますし、アーサーにも積極的に参加してもらいます。バラバも今まで通り、いや、今まで以上に活動します。
それがふたりの死を無駄にしないことです。
941 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 20:56:36 ID:ZRhy1EXp
時間は凍りつき続けると愚考します
942 ：芭羅場：2007/01/22(月) 21:02:25 ID:OmioKMfY
>>940
公式発表も 松沢師の後遺症がもたらした事故と報道してますね。教会は冥福を祈りつつ
悲しみを乗り越えて 積極的に活動する事、松沢師と女性への追悼になりますね。
しかし 教会として公式に発表するのが遅かったのは、関心出来ません。
公式発表も 松沢師の後遺症がもたらした事故と報道してますね。教会は冥福を祈りつつ
悲しみを乗り越えて 積極的に活動する事、松沢師と女性への追悼になりますね。
しかし 教会として公式に発表するのが遅かったのは、関心出来ません。
とにかく何も落ち度はありません。ミニストリーにも牧師にも女性にも誰にもです。
これで終わりにしてください。
これで終わりにしてください。
946 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 21:32:33 ID:zYIwbP2E
松沢秀章師の死の真相ＰＡＲＴ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169467658/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169467658/l50
947 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 21:37:15 ID:ZRhy1EXp
疑問は疑問でずっと、残るし
”牧師の説教や存在が間違っていた、だから起こった”といわんばかりの
記事はどんなものか
”牧師の説教や存在が間違っていた、だから起こった”といわんばかりの
記事はどんなものか
948 ：創価ハンター:００７(MI-6)のリアル･デルモ：2007/01/22(月) 21:40:13 ID:wbKA/QwN
949 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 21:51:47 ID:ZRhy1EXp
あげ
950 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:08:22 ID:hVmVyMWU
？
951 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:11:21 ID:DxMt/FWo
narumiを非難したら漏れなく芭羅場が反撃なワケ？
頭の悪い奴が自作自演しても無駄ですよwwww
頭の悪い奴が自作自演しても無駄ですよwwww
952 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:28:57 ID:tH1GDx9p
ミッションバラバが解散したらミッションバラバラ なんちゃって・・
953 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:30:16 ID:u2+vjJxB
あんたらみんな地獄行き
954 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 23:33:03 ID:ZRhy1EXp
955 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:36:30 ID:S2h6Ob3t
アーサーはロードエンジェルズやめてるよ
956 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:39:08 ID:u2+vjJxB
あんたらみんな地獄行き
957 ：t ◆9lWGORFFSs ：2007/01/22(月) 23:49:35 ID:ZRhy1EXp
ではもう黙る
ID:u2+vjJxBは神さまか？
人を地獄に送る権威があるのか。
松沢師はそういうのを嫌ったと思うが。
人を地獄に送る権威があるのか。
松沢師はそういうのを嫌ったと思うが。
959 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 02:49:14 ID:WQThzpmk
おめーらみんな地獄雪
960 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 05:36:04 ID:yRnO+Xk5
＞940
942の公式発表って、どこのですか？
それに、ミッション・バラバって、今でもやってるの？
それぞれ、牧師になって、個々に活動しているように思えますが。
942の公式発表って、どこのですか？
それに、ミッション・バラバって、今でもやってるの？
それぞれ、牧師になって、個々に活動しているように思えますが。
961 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 08:47:16 ID:pn7pxaZp
松沢師についても、バラバのことも、ローズエンジェルズのことも
よく知らなくて、ただ 叩きたいだけ、いじめたいだけ、
自分のストレス発散の場所にしてるような人がいっぱいいるから
そんな人たちの 書き込みに振り回されてはいけません。
よく知らなくて、ただ 叩きたいだけ、いじめたいだけ、
自分のストレス発散の場所にしてるような人がいっぱいいるから
そんな人たちの 書き込みに振り回されてはいけません。
963 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:45:18 ID:HQ+vdQ6l
964 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:02:37 ID:pn7pxaZp
963さんのように 本当にバラバのこと知らない人が書いてるんですよ。
965 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 19:33:52 ID:AfEWol4H
きんも～☆
967 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/01/23(火) 22:08:19 ID:6WyunH/b
＜男女遺体＞他殺主張認め保険金支払い命令 長野地裁支部
(毎日新聞 - 01月23日 20:10)
長野県塩尻市で０２年、男女２人の遺体が見つかった事件で、
死亡した会社員、酒井宏樹さん（当時２４歳）＝同市広丘堅石＝の母
倫子さん（５１）が住友生命保険（大阪市）を相手取って保険金の支払いを
求めた訴訟の判決が２３日、長野地裁飯田支部で言い渡された。
松田浩養裁判長は「２人は何者かに殺害された」とする原告の主張を全面的に
認め、同社に保険金約３５００万円の支払いを命じた。長野県警は
「無理心中と他殺の両面で捜査中」としており、同社は自殺免責を理由に
保険金を支払っていなかった。
(毎日新聞 - 01月23日 20:10)
長野県塩尻市で０２年、男女２人の遺体が見つかった事件で、
死亡した会社員、酒井宏樹さん（当時２４歳）＝同市広丘堅石＝の母
倫子さん（５１）が住友生命保険（大阪市）を相手取って保険金の支払いを
求めた訴訟の判決が２３日、長野地裁飯田支部で言い渡された。
松田浩養裁判長は「２人は何者かに殺害された」とする原告の主張を全面的に
認め、同社に保険金約３５００万円の支払いを命じた。長野県警は
「無理心中と他殺の両面で捜査中」としており、同社は自殺免責を理由に
保険金を支払っていなかった。
968 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 22:14:22 ID:J/jLdnfa
生命保険の件を言ったのはおれですが
サロメさんは何が言いたいのかな
サロメさんは何が言いたいのかな
969 ：芭羅場：2007/01/23(火) 22:24:12 ID:ZSsWw03r
牧師の書き込みが無いのは何故？信徒は教会の態度に納得して無いのですよ。
すみません単に関連記事ですね
971 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:00:31 ID:A8BmZnfj
972 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/24(水) 22:18:30 ID:fjUEEM94
>>864
あらら、かわいいじゃないごめんね
あらら、かわいいじゃないごめんね
973 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/24(水) 22:21:42 ID:fjUEEM94
>>879
かわいいnarumiさん
かわいいnarumiさん
975
976 ：芭羅場：2007/01/26(金) 22:12:40 ID:blYAiTvV
とにかく 日本のキリスト教界はこの出来事から 話題をそらす事に終始している。
無責任極まりない。不二家の方が余程対応に誠意がある
無責任極まりない。不二家の方が余程対応に誠意がある
978 ： ◆zVzV1pw502 ：2007/01/27(土) 05:52:58 ID:AnRKpJol
>>974
違いますね、きんも～★
違いますね、きんも～★
うめ
埋め
倦め
985 ：芭羅場：2007/01/29(月) 15:45:25 ID:eGk+pPmF
>>977
情けないの一言です。リベラルを恐れてどうするつもりですか！
情けないの一言です。リベラルを恐れてどうするつもりですか！
埋め
990
995
996 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:13:09 ID:O9q8FXEm
ぬるぽ
997 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:22:07 ID:O9q8FXEm
ぬるぽ
998 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:24:28 ID:O9q8FXEm
ぬるぽ
999 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:25:43 ID:O9q8FXEm
ぬるぽ
1000 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/01/30(火) 00:25:48 ID:uRZ3gvn5
イエス・キリストのほかに救いは無い。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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