1 :
名無しさん@3周年 :
2007/01/17(水) 22:45:46 ID:UxcgwB7T 私も、心を痛めている者の一人です。クリスチャンで、松沢師と直接の面識はありませんが、「私たちがなかなか届けない人々に福音を伝えて下さっている」と敬意を抱いて来た者の一人です。 一度だけ書き込みます。 次のどの可能性もあると思います。事実・真相は本当に分かっていないとしか、言いようがないと思います。 1)女性を松沢師が殺すことになってしまい、松沢師が自殺した 2)上記のように偽装して、松沢師も女性も何者かに殺された 3)その間の、いろんなバリエーション いずれにせよ、事実・真相を明らかにすべき立場にある方(警察等)が、真摯に仕事をして下さっていることを望みます。 私のできることは、文字通り、イエスさまのお名前によって父なる神に祈ることと思い定めて、祈っています。共鳴される方は、各自、祈りましょう。 私が祈っているのは、 1)事実・真相が明らかにされるように。その働きをする方々に助けと導きと守りがあるように 2)そのことが、主の御名があがめられる結果に結びつくように 3)松沢師のご家族、教会員、関係者に、慰めが与えられるように です。
2 :
名無しさん@3周年 :2007/01/17(水) 22:48:47 ID:UxcgwB7T
警察からの追加発表のない今、私達にできることは祈りです。
書くことは祈りの言葉。
お互いを高めあうこと。
スレが落ちてきたら
”age”の一言で
>>1 を想起するでもいい。
祈りに徹するスレです。
3 :
名無しさん@3周年 :2007/01/17(水) 23:29:52 ID:uhafEebl
私も祈ります。 富井先生が言われていたように、松沢さんの死を無駄にしてはいけないと思います。
富井はお釜の金を教会に入れるなと言い放つ外道です
5 :
名無しさん@3周年 :2007/01/17(水) 23:40:25 ID:92JHhnfI
サロメさんは、富井先生をぼうとくして、キム容疑者を擁護するのですか?かわいそうな人ですね。
6 :
名無しさん@3周年 :2007/01/17(水) 23:46:02 ID:Zk1X0nob
サロメにオカマとかビアンとかは禁句。 自分のこと言われてると思ってすぐファビョルからw
>>5 あら
アンタもセクマイを穢れたものだと教会から排除するんですかw
パリってますねw
ここは祈るだけにしようよ 議論は別スレで
9 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 00:01:06 ID:PAR/gSOq
はあ?同性愛は罪。当たり前でしょ?>サロメ 特にあなたは男性も愛せるんだから甘えるのもいい加減にしろ。自分に激甘で他人に厳しすぎだよ君は。
10 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 00:02:11 ID:PAR/gSOq
サロメは聖書をちゃんと読んだほうがいいな。
>>9 寝ることができるというのと愛するのは別ですよ
お勉強しましょうねw
12 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 00:10:08 ID:6a1AUgVw
サロメよ、ごまかさないで聖書を読みなさい。
13 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 00:33:50 ID:LfQVePap
>3 ○○先生から言われた、とか、言うのもやめないか? その先生 神さまと違うよね。 イエスさまがおっしゃたから、だよね。ね。 自分自身が聖書のみことばをもって祈りたい。 少しでも裁く気持ちがあったら まず そのことを悔い改めて 自分自身を神の前で吟味したいね。 そして 本気で!M師や女性の残された家族の平安と、教会の人、教会のために祈りたい。 我々がなぜ この世で生かされているか、キリストを証する者にふさわしくこの先 生かされるよう 祈りたい。
14 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 00:50:46 ID:Wbc+ZFuC
>>13 あなたの書き込み、ずっと見てきました。
これからもイエス様に直結した
恵みのある書き込みをしてくださいね。
15 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 02:45:41 ID:V+oDvhrt
しかしMは、不倫・殺人・自殺という身の毛もよだつ罪をしてた可能性高いでしょ? もし毎日新聞の報道のとおりなら、地獄にいることになる。 逆に、これでも天国なら何をやってもオッケーだなぁ。
16 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 02:56:26 ID:FZQB0JQd
>>13 松沢師は○○と言ってた、などという書き込みは大量にあったけど、なぜそれはつっこまないのかな。
17 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 08:15:05 ID:Wbc+ZFuC
富井さんのも一意見。それでいいんじゃない?
18 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 09:10:05 ID:kjifKXRz
しかし、富井は松沢師が婦人と姦淫して殺したと公のスペースで言って憚らない。
http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbss/wwwboard.cgi tomi 2007/01/18(木) 06:06
中身だけではなく表現にも気をつけるべきだ
先日ラブホテルから飛び降り自殺した牧師は、晩年不良のような格好をして講壇に立っていた。
鍵か財布にジャラジャラ音のする鎖をつけ、上下黒っぽい私服を着てメッセージをしていた。
これは、友人で有名な伝道者が暴走族の格好をしているのを真似たからではないかと思う。
以前から彼らの不良っぽい服装には批判があった。
私は、いくら伝道のためとはいえ、相手に合わせすぎではないかと思う。
人間は象徴によって影響を受ける。服装は人間の心に大きな影響を与える。
・・・
職業には、それにふさわしい服装があるべきだ。
警察は威厳のある制服を着るべきだ。
牧師は、神の愛と祝福と威厳を表現するきちんとした服装をするべきだ。
中身がよければ外見はどうでもいいというような考えは間違いである。
いやむしろ、象徴は、中身に影響を与えるので、きちんとした服装をしないと悪霊の影響を受けやすくなるだろう。
刺青の竜に目を入れるとその主に邪悪な影響があると聞く。
我々は中身だけではなく表現にも気をつけるべきだ。
この事件でアーサーが悔い改めて 七三分けして、白ワイシャツにネクタイしたら 松沢師の死も無駄ではないと言えるかも
>>21 サロメおばさまが尊敬できる牧師ってどなた?
アーサー・ホーランドとか?
それとも大川先生かな?
24 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 12:40:56 ID:HoGc68IY
>19 人々への配慮のためというのならまだわかるが…。 ナンセンスと思う。 じゃあ、乞食の格好をしていた聖フランチェスコとかどうなるの。
破壊活動犯罪カルトの創価はコジキをカビというらしい! ゆえに、 イエスも釈迦もカビとなる。
26 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 14:42:57 ID:BfoV0B22
創価というより中華マフィアの陰謀説に285000フリチンダイブ
『285000』の根拠は何よ? 納得行く話しでさえなければw、警察が馬鹿で間抜けである方に、倍かける。
富井を持ち出す奴は福音・聖霊派脱落者だなw
>富井 って、誰よ?
>>30 サンクス。
なんでそんな椰子らがまた?!w
>>30 少しは静観しろよ。いい歳こいて。
北海道で雪かきでもしてろ。
>>32 ,18
お前アタマおかしいんだろ?w
生きてて恥ずかしくないの?w
35 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 19:27:10 ID:W0GSMlyY
いのった 以上
36 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 20:38:11 ID:srWKkCQB
どう考えても、富井師を憎んで攻撃している人の方が脱落者でしょうね。
>>36 お釜は穢れているんですね
パリサイ牧師じゃんかw
38 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 20:47:30 ID:HoGc68IY
反キリスト者の狙いは、クリスチャン同士を争わせ、分裂させることではないでしょうか? 巧みにクリスチャンを装い、煽っている存在がいるような気がしてなりません。 ここは「祈りに徹するスレ」ではなかったのですか?
>>36 人を裁くなら、正しく裁くがよい、とのみことばに反したのはお前。
だから、お前が貪欲な狼でガチだなw
40 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 20:55:04 ID:K22VNxQI
富井氏がどんな人間かはしらないが、サロメよりまともでない社会人なんてほとんどいないだろ。むしろ激しく叩いてるのをみると実はまともな人間なのかも、とか思うわな〜 どうせなら、こんなとこで罵詈雑言書いてないで、メールでもして直接文句言えばいいのでない? まあこえだめでしか生きられない蝿には無理なことか・・・
>>40 富井が落ちるのは肥溜めじゃなくて火と硫黄の池
>>40 何の説得力もないじゃんw
そういうのを恥の上塗りというのですよw
富井って池田犬作みたいなもんだろなwwwwww
43 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 21:26:15 ID:BeXqQLwj
トミーってだれやねん あのおっさんか?ミレヌアム?
44 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 21:28:51 ID:W0GSMlyY
お二人の平安をお祈りいたします 今までの詮索なにとぞお許しください
45 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 21:51:17 ID:VprdQKnN
ここは悲惨なインターネッツでつね(・∀・)
46 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 22:42:18 ID:W0GSMlyY
悲惨なのは人類
47 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 22:56:42 ID:E5adJeG1
え?オイラは悲惨でもないよ?
48 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 23:00:30 ID:W0GSMlyY
よかったね
サロメ本人が喜ぶかどうか知らんけど あれは人の痛みを知ってる人間だ。 これまでの書き込みやその間合いを見て思ったわ あと自分のキャラをわかってる
祈りが苦手な俺のしおり
今日の
>>1 を眺めての一分祈り
完了age
51 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 23:39:41 ID:Wbc+ZFuC
祈りはクリスチャンが使いこなせていない 最強の剣だという 祈ろう
52 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 00:49:06 ID:NperA1KX
悲しい 辛い 悔しい 切ない 苦しい 寂しい 泣きたい 叫びたい 寒い 弱い 祈ろうっと
世耕(自民参淫議員=原理研)という危険人物集団が破壊活動を日常としている犯罪者のグループが、社会を危うくさせています。 この手の凶悪な自民創価倒の犯罪者グループ、 すなわち、現実の実社会でテロ活動を日常から反復継続している犯罪者には、特に気を付けましょう!
54 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 00:56:24 ID:yiSWKU+O
クリスチャン最強の武器、それはフルチンダイビング。 いまだかつて、伝説のM牧師のみが体得できたという門外不出の奥義・・・素人は絶対に真似しちゃいけない・・・
今回の牧師殺人も、やはり創価ゴキブリがらみの、見せしめ殺人な!
56 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 01:44:45 ID:ebokjx55
>>49 その割、周囲の人間を傷つけて歩く。
北海道の皆さんは大変苦労をしたと聞く。
57 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 03:08:15 ID:9uPJ4D7P
私も祈ります。 昨日、礼拝前に教会で祈っていたら、燃えるゲヘナで叫び苦しむMが幻で見えました。 主の怒りがMを燃えるゲヘナへと落としたのです。 ハレルヤ。 主の勝利。 主は正しく、その裁きは常に清い。 主の聖なる裁きにMは打たれた。 主こそ我が神。Mは滅びた。 ハレルヤ ハレルヤ
58 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 12:08:49 ID:pB5K9tY6
60 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 12:44:49 ID:hBTjaBrI
大川先生のでるまくなしってとこかな 東京で失敗して大穴あけた起死回生のてだったのに残念 危ないグループだから近づかなかったとはどういうことだろうか。
富井は遺体を狙うハゲワシ
62 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 13:19:24 ID:AKRlMnBS
サロメちゃん、富井さんの話はもうヨシにしようよ
>>1 を想って、松沢先生が主の御許にいることを一分祈り
age
64 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 13:25:59 ID:AKRlMnBS
65 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 14:39:23 ID:7X3QzvpI
66 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 17:03:45 ID:EhUZeMOV
コテハンの人を叩いて、 松沢師の死の意味を解せるなら 楽なんだけどね^^; 2つの解釈でクリは揺れてる訳でしょう。 牧師も人の子、故に裁くな的なのと、 牧師と言う、生半可な気持では勤まらない、ポジションにありながら あの死に方、は無い筈だから、何かある、と言う考え方。 前者だけだったら、何も松沢師程の器が犠牲になる必要は無い。 「警察も事件性が全く無いとはいえない」と発表。故に邪推?とも言えなくも無い状態で スレは次々に立つが、日本警察がクリに納得できる発表などするとは、思えんのだ。 祈るしかないね。祈りは馬鹿に出来ない筈だよね。祈るべきものを死を持って、示したのが、 松沢師と言う解釈でいいんだよね?
67 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 18:15:36 ID:juITQJID
>牧師と言う、生半可な気持では勤まらない、ポジションにありながらあの死に方、は無い筈だから、何かある、と言う考え方。 この考え方自体が理解できない。 牧師だって人の子ってのが一般的だし健常な考えでないの? アメリカでは、最近福音同盟のナンバー2が、同性愛疑惑(相手が暴露)で辞任したけど、彼は普段、同性愛は悪と平然と主張していた。 こんなに重要で生半可な気持ちでは勤まらない立場の人でもいってることとやってることが正反対だったりする。
68 :
名無しさん@3周年 :2007/01/19(金) 18:25:31 ID:Z8o6NDT/
ここ松沢信奉者みたいに、そのアメリカ福音派ナンバー2の信奉者も、リベラルの陰謀とか民主党勢力にはめられた!彼はやってない!とか妄想してるんだろうな(笑)
本当にこころを痛めているのなら、 いつもの二倍も三倍、幾倍も祈りましょうね。 私達の姿勢はいかなるものか、それを計る唯一の基準でしょう。
70 :
名無しさん@3周年 :2007/01/20(土) 01:31:17 ID:OxnE1Kfn
オーソドックスな不倫殺害説(毎日新聞や世間一般など)以外の説のまとめ A 陰謀説 A-1 創価学会の陰謀説(松沢師擁護派の間で最有力な説) A-2 フリーメーソンの陰謀説 B トラブル説 B-1 暴力団とのトラブル説(ゴルゴ暗殺説含む) B-2 我さんとのトラブル説 C サタン乗っとり説 C-1 悪霊に憑かれた説 C-2 主婦に悪魔お祓い頼んで失敗説(サロメ説)
71 :
名無しさん@3周年 :2007/01/20(土) 01:54:11 ID:TRMx7LNA
尾崎豊の死を思い出す
72 :
名無しさん@3周年 :2007/01/20(土) 03:17:22 ID:tnilQdmV
>サロメ 早く雪かきしろ。 ここで在る事無い事を言っていないで お前の知人のローズの人に事情を聞きな。
73 :
名無しさん@3周年 :2007/01/22(月) 17:05:18 ID:4N+FrM/a
不倫と薬による破滅だったとしても もういいじゃないか。 悪魔の誘惑に負けたのだとしても もう仕方ない。 神さまが それを許されたんだから。 あまりにカッコ悪い死に方は ある意味松沢師らしい。 これから 自分たちがどう神さまに従っていくかが問題なのでは。 ただ変わらないのは M師との良い思い出だ。 M師は 自ら命を張って我々に何かを伝えたかった、と思うことにする。
74 :
婆騾馬 :2007/01/22(月) 17:41:57 ID:EcW8eOxh
75 :
名無しさん@3周年 :2007/01/22(月) 23:14:51 ID:DxMt/FWo
>婆騾馬とかいう低脳 お前が1番毒麦っぽくてキモイ どっかに消えろや 毒麦酒コテ
76 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 00:34:12 ID:J/jLdnfa
「リバイバル新聞」は、牧師の説教が感情こもったからいけない、みたいなことを書いている それが、「恵み」とか「真理」の教義に関係付けられることに病理を感じる これは、説教の音楽的品質がよくない、と言っているのである 音楽的品質がよければいいと言っているのである
77 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 00:37:26 ID:J/jLdnfa
つまり同じレールの上で音量つまみを調整しているのだ
78 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 00:44:46 ID:J/jLdnfa
ところが音楽というのは基本的に悪魔の道具なのである
79 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 00:51:44 ID:J/jLdnfa
クレーマーがはじめ紳士的にしていて、突然恫喝する これは常套手段である 紳士的(静か)にしているから、よい(かなっている)というわけには、いかないのである
80 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 01:00:11 ID:J/jLdnfa
以上邪魔した
81 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 04:05:06 ID:J/jLdnfa
カルトだと思った
82 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 04:08:42 ID:J/jLdnfa
「この汚れた世界によくもいらっしゃいました」 牧師はオウムレベルに突出したと思います
83 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 04:10:34 ID:J/jLdnfa
そしてかような胚芽を宿したまま 死者を切り捨てるかのごとき挙動に 怒りを感じます
85 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 21:07:28 ID:pn7pxaZp
76〜84さんは 別のところで別人格で書いておられるので それを見ているほうが面白い。
86 :
名無しさん@3周年 :2007/01/26(金) 18:41:28 ID:8KppH+uA
最近、競合相手の別教団(クリスチャン)説も臭うな…
87 :
名無しさん@3周年 :2007/01/26(金) 18:45:11 ID:8KppH+uA
教団内部説もだが。
88 :
名無しさん@3周年 :2007/01/26(金) 23:58:35 ID:8KppH+uA
最近の書き込みで、こう思った。 誰が、松沢師周辺勢力を一番脅威に思っていたか? 他宗教団体よりも、福音派と聖霊派の狭間にあった、 松沢師周辺の事を一番良く知り、殺人罪を持って抵抗を示すほどの 脅威と考えていた者らは、寧ろ、内部ではないか?と。 今日、日本のクリスチャン人口は、6%になったではないか? それに大きく貢献した聖霊派教会や神学校の勢いを知っていたのは 他宗教の者か?
89 :
名無しさん@3周年 :2007/01/27(土) 12:49:37 ID:EfY5CFeI
先ず、うらぶれた者ら、世で取るに足りないとされる者らへの伝道などを脅威に思う心理は、 それが、本来の主イエス的な伝道であろうと、何処かで気付ける者らの心理だ。 それまでの日本の教会は、それが律法的であろうと、紳士淑女のサロンであった。 その伝統?は、福音書にある初期イエスの伝道集団に倣い、回帰させようとする勢力などは、脅威と感じるのだろうか? 医者を必要とする者は、患者ならば、献身的訪問診療をし出した医師団を、それまで保守的だった勢力は、脅威と感じるのか? 然し、姦淫を禁じた主は、殺しも禁じたはずなのだが…。そこにクリとしては齟齬を感じる訳だが 生臭坊主が、珍しくない他宗教勢力は、クリのこの反応は予想外だったろうな。
90 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 09:20:30 ID:zv/8gXoJ
祈りage
91 :
t ◆9lWGORFFSs :2007/01/28(日) 17:36:38 ID:yWdgXYv2
あげ
92 :
真実 :2007/02/09(金) 14:40:07 ID:RiEisxRz
「2ちゃんねる」のネタ自体、全部デマで嘘、何の客観性もないという批判があるが、それを払拭する為にも、情報源がどこから出ているのか明らかにしたほうが信憑性が高まると思う。
93 :
真実 :2007/02/09(金) 14:47:51 ID:RiEisxRz
94 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 08:56:45 ID:VYBIVrca
とにかくはっきり真相をわからせてくれ。
95 :
名無しさん@3周年 :2007/02/14(水) 19:25:26 ID:uDuHiW0e
あげ
96 :
名無しさん@3周年 :2007/02/14(水) 21:54:07 ID:/WPnjGLL
忘れらんねえ! 夢に出てくるし。 まっちゃんよう。
97 :
名無しさん@3周年 :2007/02/26(月) 21:48:54 ID:genDU+WE
あげ
98 :
名無しさん@3周年 :2007/02/27(火) 23:05:58 ID:qGqVX+Vg
あげ
99 :
名無しさん@3周年 :2007/02/28(水) 19:45:24 ID:WbQfHcVx
早朝の夢にでてきた。 余計なことを、さらっと言ってきやがったので頭にきちゃった。 そして、目が醒めてから涙がとまんね。
101 :
t ◆9lWGORFFSs :2007/03/09(金) 01:31:42 ID:MzH6ruI7
102 :
名無しさん@3周年 :2007/03/09(金) 01:49:50 ID:fR0H5nyc
飽きた つぎの牧師たのむ
103 :
神も仏も名無しさん :2007/03/29(木) 03:20:32 ID:N/z9sW7M
で、どうなったの?
104 :
神も仏も名無しさん :2007/04/09(月) 15:38:44 ID:NwxfcSPA
105 :
神も仏も名無しさん :2007/04/09(月) 16:40:01 ID:NwxfcSPA
新座の男女転落死 死亡の男を書類送検 覚せい剤使用と殺人 投げ落としと断定
昨年十二月、新座市内のホテルから男女二人が転落死した事件で、新座署は二日、殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、東京都練馬区旭町二丁目、牧師松沢秀章容疑者=当時(53)=を被疑者死亡のまま、さいたま地検に書類送検した。
調べによると、松沢容疑者は覚せい剤を使用し、昨年十二月二十一日午後三時四十分ごろ、同市野火止八丁目のホテルで、一緒に宿泊していた和光市の無職女性=当時(52)=を四階ベランダから投げ落として殺害した疑い。
松沢容疑者の遺体からは覚せい剤が検出された。同署は女性が転落した後に松沢容疑者が転落したことや、事件直前に女性がフロントに「男性が暴れている」などと助けを求めていたことなどから殺人と断定。松沢容疑者もバランスを崩して落ちたとみている。
女性は教会の信者で、松沢容疑者の身の回りの世話をしていたという。
http://www.saitama-np.co.jp/news04/03/25x.html
106 :
神も仏も名無しさん :2007/04/13(金) 16:48:15 ID:gVz2uNYS
やっと真実が明らかになったのに、みんな無視なの? 「松沢冤罪説」「創価説」「フラッシュバック説」唱えて、 必死に松沢容疑者を擁護してた盲信信者たちは今どこに? なんとか言ってみなさいよ、意気地なし。
107 :
神も仏も名無しさん :2007/04/13(金) 20:50:33 ID:oCPMGpkJ
見てねえよ ここ。
108 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 16:40:17 ID:owBuYpYC
松沢師が救われ、赦されることだけを祈りましょう。Amen!
109 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 18:32:34 ID:u08m59SC
さまざまな事実が明らかにされ、彼のような“羊の皮をかぶった狼”牧師が ふたたび現われることのないよう、祈りましょう!
110 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 20:13:31 ID:Qt7fdnct
罵詈雑言を言う人のために祈りましょう!
111 :
神も仏も名無しさん :2007/05/01(火) 16:49:41 ID:Hr5Be4Ye
松沢師を擁護しる書き込みが多かった以前に書き込まれた↓の書き込みが、今となっては妙に説得力を感じる。 昨日、礼拝前に教会で祈っていたら、燃えるゲヘナで叫び苦しむMが幻で見えました。 主の怒りがMを燃えるゲヘナへと落としたのです。 ハレルヤ。 主の勝利。 主は正しく、その裁きは常に清い。 主の聖なる裁きにMは打たれた。 主こそ我が神。Mは滅びた。 ハレルヤ ハレルヤ
112 :
神も仏も名無しさん :2007/05/01(火) 17:06:01 ID:K6DcxblJ
松沢の行いを擁護し、いまだに事実から目を背け続ける 盲目信者たちの目が開かれるよう、祈りましょう!
113 :
神も仏も名無しさん :2007/05/01(火) 21:14:15 ID:DfQbpsYo
いまだに「松沢師を擁護している盲信信者」が、まるで存在しているかのような口ぶりで 知ったかぶりしている哀れな人のために祝福を祈る。
114 :
神も仏も名無しさん :2007/05/02(水) 08:23:34 ID:u5qIJJCd
哀れな113のために祈る。
115 :
神も仏も名無しさん :2007/05/02(水) 13:46:17 ID:RFzqjXu1
ありがとう! 祈ってもらえるとうことは感謝です!
116 :
神も仏も名無しさん :2007/05/06(日) 11:07:11 ID:/xj7/Mr1
女性の遺族が教会を相手に訴えるっていうのは事実?
117 :
神も仏も名無しさん :2007/05/06(日) 12:29:58 ID:WQOFm1mk
人のことを言える身分ではないが 日曜と水曜くらいしか仕事をしない牧師は なまぬるくはないか。 3Kの仕事をやってみればどれほどきついか よけいな考えをおこすヒマさえない。 一度牧師は命がけで働かなければならない下っぱ労働者を体験するべきだと思う。 説教などがあまったるくてきいていられない時がたまにある。
118 :
神様仏様俺参上! :2007/05/06(日) 17:58:38 ID:92dPm2cN
>>117 批判スレはここぢゃねえからよ!
勘違いすんなよ、心が歪んだ低所得の貧乏朝鮮人ww
119 :
神も仏も名無しさん :2007/05/06(日) 18:01:47 ID:hKqexYzO
叩き合いばかりで自己中ブサが跳梁跋扈しているコスプレ板全住人の為にもお祈りお願いします。 あいつら絶対死んだら地獄に真っ逆さまに堕ちるの目に見えてるから。
120 :
神も仏も名無しさん :2007/05/06(日) 20:48:28 ID:/xj7/Mr1
松沢は真っ逆さまに地に落とされて死んだわけだけどね・・・・ しかもラブホから。人妻殺した挙句に。 地獄にも真っ逆さまに落ちてったんだろうな。
121 :
神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 06:44:57 ID:7moc1huU
天国に行くか、地獄に行くかを決めるのは神さまだけどね。 君が死んだとき、天国に行けるように祈ってるよ。
122 :
神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 08:49:05 ID:p8xJ3s//
>>121 =119?
>>119 >あいつら絶対死んだら地獄に真っ逆さまに堕ちるの目に見えてるから。
↑こいつは自分が神になったつもりみたいだけどね。
123 :
神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 12:09:39 ID:RuJgv/JC
121だけど、119じゃないよ
124 :
神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 22:58:20 ID:2gyxAeuo
125 :
神も仏も名無しさん :2007/05/07(月) 23:07:09 ID:7moc1huU
コスプレ板というの知らないけど
主イエス・キリストにある諸教会及び主にある皆様へ
このたび、既に報道されている当教団所属補教師に係る死亡事件につきましては、主の御名を汚し、
諸教会及び皆様に大きな痛みと憂いを与える結果となりましたことを、主と諸教会、皆様に深くお詫びするとともに、
衷心よりおゆるしを乞う次第です。
私どもは、深い悔い改めをもって臨む所存でおります。何卒、主の憐れみにより、御名にふさわしく歩むことができるよう
ご加祷賜わりたく、お願い申し上げます。
2006年12月27日 基督兄弟団理事会
http://kyodaidan.net/apologize01.htm 松沢は、牧師の身でありながら女性を投げ落として殺し、みずからも地に叩きつけられ死んだ。
主 の 御 名 を 汚 し た 死 !!
実を結ばない暗やみのわざに仲間入りしないで、むしろ、それを明るみに出しなさい。 なぜなら、彼らがひそかに行なっていることは、口にするのも恥ずかしいことだからです。 けれども、明るみに引き出されるものは、みな、光によって明らかにされます。 明らかにされたものはみな、光だからです。 エペソ 5:11〜14
「すべての事実が明るみに晒されますように」祈り祈り祈り祈り祈り 「サタンにとりつかれた松沢は地に叩き落された!」感謝感謝感謝感謝感謝 「神は正しい裁きをされる!!」賛美賛美賛美賛美賛美賛美
129 :
神も仏も名無しさん :2007/05/10(木) 08:05:33 ID:TQCRA5Pb
>128 別スレで、キリスト教、クリスチャン全般を貶める書込みをしながら、 御言葉を引用し、主の御名をみだりにとなえる変なヤツ。
>>129 やぁ!!盲信荒らしくん!
今朝も犯罪者擁護に必死だね!
m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー
>>130 いやー
>>129 は擁護とかでなく、ただ事実を書いただけだろ?
お前
>>126 のレス時間の直前まで真相5で荒らし埋めしてたじゃん。
擁護pgrとか一応他のレスに反応はできるんだな、見当違いで恥ずかしい事になってるが。
書込み先がなくなってこっちに流れてきたようだが、
ID:IaQZZ89Xは2chみたり教会行くよりも病院に行ったほうがいい。
お前のレスは松沢への同族嫌悪か類友恐怖にしか見えない。
兄弟に向かって、『あなたの目のちりを取らせてください。』などとどうして言うのですか。 見なさい、自分の目には梁があるではありませんか。 マタイ 7:4
>>132 がんばってそれらしい言葉を探してきたね。
で、梁はどんなのかね?自分の言葉で説明してみれ。
つーか擁護pgrの後にその引用はかなり笑えるわけだがw
イエスはこう言われた。 「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」ルカ 23:34 ああ主よ、あわれみ深い主よ。愚かな犯罪者松沢をかばう信者たちを、どうぞ赦し、とこしえの平安に導きたまえ・・・
「愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。 それは、こう書いてあるからです。「復讐はわたしのすることである。 わたしが報いをする、と主は言われる。」(ローマ 12:19) この言葉どおり、神の怒り・神の報いによって松沢は大地に叩きつけられ死んだのです。 松沢の死は、神からの報いであり、悪い木だから悪い実を結んだのです。
136 :
神も仏も名無しさん :2007/05/10(木) 21:33:39 ID:X7IGKdFQ
「この言葉どおり、(中略)悪い実を結んだのです」 本当にそのとおりかもしれませんね。 あなたは 亡くなられた女性のご遺族ですか。 怒りはどんなことをしても消えないでしょうね。 お察しします。 あなたに神さまの慰めと励まし、平安がありますように!
137 :
神も仏も名無しさん :2007/05/10(木) 21:45:42 ID:X7IGKdFQ
ここは「故松沢牧師:祈りに徹するスレ」なので 誰かに咎められることなく 祈りのことばを書けるわけ。 感謝。
140 :
神も仏も名無しさん :2007/05/10(木) 22:21:48 ID:X7IGKdFQ
みんなイカレてるなんて 楽しいねえ。 そうだ!みんなイエスキリストにイカレてる!
142 :
神も仏も名無しさん :2007/05/11(金) 21:53:55 ID:kbh7CvZf
143 :
神も仏も名無しさん :2007/05/11(金) 21:54:40 ID:kbh7CvZf
144 :
神も仏も名無しさん :2007/05/11(金) 21:56:41 ID:kbh7CvZf
兄弟団が発表した「主の名を汚した松沢牧師」という位置づけは見失ってはいけない。
145 :
神も仏も名無しさん :2007/05/11(金) 22:05:07 ID:kbh7CvZf
主よ、それぞれの人に、その人にふさわしい最期の死に方を与えてくださり感謝します。 あなたは確かに、人の人生も、心の中も、すべてを見通される方。 松沢にも、その行いと思いにふさわしい形で死ぬことを許されたお方。 感謝します。正義の主、裁き主なる主、闇に隠れたすべてのことを暴かれる主、愛なる主。 感謝!
146 :
神も仏も名無しさん :2007/05/12(土) 00:12:56 ID:GrTEBlhf
そして全ての罪、欺き、弱さ、傷を あなたは その十字架であがない、救い出してくださったことを感謝します。 あなたを知らず あなたに背いた者をも 黄泉にくだり、救い、贖い、赦しを与えてくださった主よ! ハレルヤ!主の御名を賛美します。 全ての栄光は主のものです! 救いの主!感謝します。
147 :
神も仏も名無しさん :2007/05/12(土) 00:37:17 ID:GrTEBlhf
神は 万事を益に変えてくださるお方。 私たちは全てのことを感謝します。 松沢先生が「牧師」として「人間」として やってはいけない事をしたことも。 あなたのご計画で召されたことも。 今は 分からないけど 後になって分かる。 全ては主の栄光が現されるため。 松沢先生の死を、死に方を、ネタにして 主の御名をとなえながら罵倒している人のことを感謝します。 そのような人のおかげで、もっともっと祈らなければ、と教えられたから。 沢山の傷を負い、人を罵倒することで、自分の存在を現したい人がいることを知り 本当に祈りが必要とされているとわかりました。 感謝します。
148 :
私も祈っていました :2007/05/12(土) 20:39:57 ID:A5EzYY0K
残念な結果でした。 「松沢秀章師の死の真相PART5」に出ていた、次のコメントが、 おそらく、松沢さんに親しく、意見もした方々の気持ちを代弁しているように 思えます。 (引用) 785 :神も仏も名無しさん :2007/04/16(月) 20:12:03 ID:TPr51Pz7 ばかじゃねえの。 だから、誰がかばってんだよ! しってんの? だれもかばってねえよ。 かばってるとか言って あおってんじゃねえよ。 しらねえやつがよ。 ばかばかしい。 薬やって、結果殺人になって。 でも前はいい奴だったな、っていってんだよ。 (引用以上) 神はどんな小さな罪をも見逃されないお方(憎いと思えば殺したことと同じ) であり、私たちのうち、誰であろうが、 キリスト様の身代わりの死(贖い)なしで神の国に入れる者はありませんが、 薬物使用、殺人とはあまりにも悪いことでした。 残念です。関係者の上に、主からのお支えと導きと助けがありますよう 祈るのみです。 キリストの御名が辱められたことを悔やみます。 心底、心配してくれてる友だちの諫めは聴かないとね。
149 :
神も仏も名無しさん :2007/05/12(土) 21:14:19 ID:wW8f8tfz
>>148 >心底、心配してくれてる友だちの諫めは聴かないとね。
松沢牧師を諌めたお友だちがいたのか?
150 :
私も祈ってきました :2007/05/12(土) 21:27:31 ID:A5EzYY0K
そういうことのようです。 残念でたまりません。他山の石にしないと。
151 :
神も仏も名無しさん :2007/05/12(土) 21:34:12 ID:wW8f8tfz
>>150 覚醒剤使用を知っていた人間がいたということだね。
あなたが、主の御名をとなえながら、言いたかったことは。
152 :
私も祈ってきました :2007/05/12(土) 21:36:39 ID:A5EzYY0K
そういうことのようです。あまりにも残念なのですが。
154 :
神も仏も名無しさん :2007/05/12(土) 21:46:46 ID:wW8f8tfz
>>152 では、情報をあいまいにおり混ぜるべきではないだろう。
あなたは、ほのめかし目的のために、主の御名を利用したことになるだろう。
155 :
神も仏も名無しさん :2007/05/12(土) 22:44:36 ID:9D93l7Vm
あいまいじゃない情報なんて、発表されたニュースしかないよね・・・ あとは全部噂ばっか。
やまき死ねよ。
157 :
神も仏も名無しさん :2007/05/12(土) 22:53:17 ID:GrTEBlhf
おそらく覚醒剤のことは誰も知らなかっただろう。 知っていたら絶対やめさせていただろう。 具合が悪そうにしていても もともと具合の悪い人だったから まさか そんなことは夢にも考えなかっただろう。 誰も覚醒剤をやったことない人間ばかりで それをやったら どんな風になるかなんて 今まで見たことなかったし。 とにかく考えもつかないね。そんなこと。
158 :
神も仏も名無しさん :2007/05/13(日) 00:26:08 ID:pUtlxhv6
松沢師の友人たちが もし知っていたら 殴ってでも止めさせるか 警察に捕まる覚悟してでも病院に連れて行くね。 知らなかったから、気づかなかった自分を責め、悔いているんです。 先生がそこに至るまでの苦しみや戦いも 結局、察しられなかった、と 悔いているんです。
159 :
神も仏も名無しさん :2007/05/13(日) 11:52:37 ID:VlOqvQ9X
>>156 落ち着け。あいつが死んだら、コミュもあのまま放置されるってことだぞ。
160 :
神も仏も名無しさん :2007/05/13(日) 12:07:12 ID:pLRgu8ga
>>158 周囲はまったく気がつかんかったのか?
そんな牧師の説教、よくありがたく聞いてたもんだ。
アーサー・ホーランドは親友だったんだろ。
何とかしてやれなかんか?
俺は憤りを覚えているのだ。
161 :
神も仏も名無しさん :2007/05/13(日) 12:15:23 ID:VlOqvQ9X
やまきを潰そうと必死になってる奴らがいるそうだが、よく考えてみろ。 あいつが消されたら、コミュはあの状態で残るってことを・・・・・
162 :
神も仏も名無しさん :2007/05/16(水) 02:00:33 ID:xHV0QikS
「俺は憤りを覚えているのだ」 何とかしてやれなかったこと、周りの者たちはみな 悔いているよ。 薬は、亡くなる前、ごくごく最近のことだろう。 前からなら 誰か気づくだろう。
163 :
故人を中傷するスレを立てる或る福音派信徒◇IbYG6dQTTc :2007/05/17(木) 23:46:36 ID:TRlU+dZ3
164 :
神も仏も名無しさん :2007/05/18(金) 00:04:45 ID:Yl2zmmxD
165 :
神も仏も名無しさん :2007/05/21(月) 03:00:53 ID:zpd7HE/Q
遺族の方による訴訟の日程とかはまだ決定してないのかな? 裁判は良くも悪くも公開のかたちで行われるから、事の真相が 少しはよくわかるかもね。 ちなみにホテルアメリカンに実際に行ってみたけど、カップル以外 お断りの感じで、バイク仲間の溜まり場になるような場所ではないよ。 何を守ろうとしてああいう弁明ストーリーを考えたんだろうね。 またこういうことを書くと「低脳」、「ヴァカか?」というレスが付くんだろう けど、それが擁護派の真の姿だよ。「木は実によってわかる」と聖書にも 書いてある。
166 :
神も仏も名無しさん :2007/05/21(月) 21:29:15 ID:P7hL4f7J
そうだね。 それが擁護派の真の姿だよね。 そこでだ、もし君が、万が一だけど、最悪の悪いことしたとして、 そこまで擁護してくれる友達、いるかな? 松沢先生は、あんだけ悪いことしたのに かばう友達がいっぱいいたってことだよね。 なんか羨ましいね。
167 :
神も仏も名無しさん :2007/05/21(月) 21:34:08 ID:oWuqMqzm
嘘ばっかり並べて必死に擁護するような根性無しの友達、いらない・・・・
168 :
神も仏も名無しさん :2007/05/21(月) 21:35:29 ID:oWuqMqzm
169 :
神も仏も名無しさん :2007/05/21(月) 23:52:41 ID:P7hL4f7J
君に本当の友達ができるように祈るよ。 もし、この世で本当の友達ができなくても、あきらめないで大丈夫。 イエスさまがいるから。 君がどんなに強がっても 寂しさを隠しても 君の全部を イエスさまは知って、包んでくれるからね。 安心するんだよ。
171 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 07:07:28 ID:KSYDjKpm
松沢さんには覚せい剤と不倫を止めてくれる本当の友達がいなかったんだね。 最後は神からも見離されて。うっ ううう・・・ くくくくくくくく ぎゃははははははははは!!
173 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 19:52:49 ID:KSYDjKpm
故人の誹謗スレを故意に放置するひつじの掲示板
松沢秀章牧師スレ削除依頼と抗議メールは、
こちらにお願いします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ひつじの掲示板管理者へ
[email protected]
もうやめれ。神をあなどるなかれ、 次は君たちに裁きが下る。 憐れみは裁きに打ち勝つとある。
176 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 21:53:48 ID:x4apoRX8
「死の真相」PART5の終わりの方を読んでいただければわかると思いますが(否、もっと前のスレの段階から、ずっと)、 聖句を引用し、クリスチャンを装い、しまいには、クリスチャンに対して 「キリスト教はキチガイを生み出す母体」だの「キチガイ信徒」だの、自らの正体を曝け出すような… 人格が分裂しているのではないかと疑いたくなるような方がいつも出没しています。 その方は、昔教会に関わって、余程傷を受けたのか…クリスチャンの怒りを煽り、 クリスチャン同士を争わせてほくそえんでいるようにしか見えないんですよね。 もういいんじゃないですか。いい加減、その手には乗りたくありません。 それと、その方の文章を読んでいると… どうも中学生くらいの稚拙なレベルにしか見えないんですよね、悪いけど。
177 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 22:40:51 ID:DDOWWbuI
もう その人は相手にする必要ないと思いますよ。 多分 子供です。
178 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 22:49:40 ID:DDOWWbuI
だけど、きっとその子も淋しいんだよ。 その子一人で書いてるよ。 その子も イエスさまから見たら「高価で尊い」存在なんだよね。 悪ふざけが過ぎるけど 許そう!
179 :
神も仏も名無しさん :2007/05/23(水) 08:49:41 ID:S44ARUOJ
180 :
神も仏も名無しさん :2007/05/23(水) 09:06:28 ID:S44ARUOJ
181 :
神も仏も名無しさん :2007/05/23(水) 22:55:27 ID:JgWFiPTW
ID:S44ARUOJ君、 君のこと祈ってるよ。 本当に祈っているから。 君がいつも イエスさまの御名によって平安でありますように。 毎日が幸せで、楽しくて、賛美したくて 喜びに溢れてすごせますように。
182 :
◆zVzV1pw502 :2007/05/24(木) 06:23:12 ID:R+6yZJw6
>>166 庇ってよい事かどうか分からない親友など
いらない
183 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 07:47:49 ID:kmsg06R1
キリスト教では、犯罪者をかばわないと友達とみなされないようです。
184 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 08:58:19 ID:OJR5/308
「かばう」という意味あいが ちと違うんだよねえ。 前から言ってんだけど。 罪は罪として認めてるし、それをかばっちゃいないんだよ。 わかんないかな。 わかんないんだろうね。 罪、そのものは悪いし、かばえないよね。 償わないといけないよね。 だけど、罪人を、人を愛すること、は全然次元が違う。 罪人も愛せるのがクリスチャンの特性だね。
185 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 09:07:07 ID:kmsg06R1
> 罪、そのものは悪いし、かばえないよね。 松沢の覚醒剤使用・殺人罪はかばえないね。 松沢が殺人という大罪を犯したことを素直に認めましょう。
186 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 18:01:05 ID:OJR5/308
そうだね。 いつまでも繰り返し言う必要もないけどね。
187 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 18:05:01 ID:OJR5/308
とにかく神を愛するように 人を愛するのが クリスチャンの特性だね。 だから 君も愛されてるってことだよ。 君は愛されてるよ!
188 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 19:33:27 ID:kmsg06R1
良スレ
「不良牧師という生き方」への神の裁き
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1167380129/l50 1 :牧師により行われた姦淫、殺人:2006/12/29(金) 17:15:29 ID:???
「不良牧師という生き方」への神の裁き 牧師により行われた姦淫、殺人、
「不良牧師」という生き方は神のみこころにかなっているのだろうか?
新宿の酒場に入り浸り、酒を飲んでも、はたまた女と浮気してもそれをも神は許されるのだろうか?
はたまた、聖書で禁じている刺青を体にしても、それをも神はみすごしにされるのか?
「不良牧師という生き方」を選び、神への恐れもなく生きた某牧師は以下の記事の様な、
「死に様」を迎えた。全てのことは、神の許しなくして起こらず、一匹の雀も父なる神の許しなしには
落ちない、まして牧師はラブホテルからは落ちない。
この牧師が落ちて死んだのは、神は「不良牧師という生き方」など容認せず、同意しないことの何よりの回答ではないのか?
*神はキリストを裏切り、十字架の死に売り渡したユダを裁き、彼は首をつり、その体はさけ、内臓は
飛び出した。
*神はヤコブを殺したヘロデ王を許さず、彼が演説していた時、一匹の虫により殺し、裁いた。(使徒行伝参照)
同じ聖書の考えから見るなら、この牧師の冒涜を神は許さなかったと思うのが妥当ではないのか?
「不良牧師という生き方」などという不遜なことばを宣伝する関係者、掲載するキリスト雑誌、新聞、
講演させる愚かな牧師、教会はこぞって悔い改めるべきではないのか?
変なバイク軍団に加わり、非聖書的な教えを公言する
牧師は悔い改めるべきではないのか?
189 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 21:08:35 ID:OHm7ABAQ
ずっと君につきあってる。 君が、神さまに 本当に愛されてることがよくわかるよ。 君は愛されるため生まれたんだ。 神の愛は、すでに君の中に満ちている。 神は愛です。 無限の愛。100%真実の愛。 「・・・にもかかわらず」の愛。 見返りを期待しない無償の愛。 その愛が君の中に満ちている。
190 :
神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 21:25:50 ID:OHm7ABAQ
そういえばさ、「変なバイク軍団」てローズエンジェルズのことだよね。 あれは、超まじめなクリスチャンのバイクツーリンググループじゃん。 ローズのこと、全然知らない人が想像して書いてるのを、コピーしてるかもよ。 真面目なバイクおじさんたちなのに、とばっちり受けてるねえ。
191 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 13:02:08 ID:YfIrLcYy
感謝です。不良牧師が真に " 不良 " だったこと、主は明らかにされました。 ふさわしい死を与えました。 相手の女性もさんざん松沢とSEXして、快楽に溺れた結果の " 実 " を刈り取ったのでしょう。 でなければ、愛である主が二人をこんな醜い死に方をさせるはずがありません。 愛なる主に感謝します。
192 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 18:46:18 ID:4lQPePyf
おまえ もっとひどい事件おこしかねない奴だな。 気をつけろ。
193 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 19:02:56 ID:nn1dhvop
194 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 19:12:57 ID:YfIrLcYy
>>192 まーつざわにはかなわない!!殺人・覚醒剤だよ。牧師が。
195 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 19:15:19 ID:YfIrLcYy
どれほどこの世で讃えられ、好かれていた牧師であっても 欲に負ければラブホテルで覚醒剤使って人妻を殺す、という 恐ろしい罪を犯し、地に叩きつけられるという裁きを受けることを 主は示されました。 感謝します。
196 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 19:22:40 ID:4lQPePyf
なあ、神は「愛の神」だで。 罪人を黄泉から救う神だで。 なあ、知らんの? 神が裁いたことを感謝するて、ずっと書いてるけどなあ おまえ やべえで。 まじ やべえで。 このへんにしときや。
197 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 19:32:42 ID:YfIrLcYy
神の愛は罪人を甘やかす愛ではありません。 悪い木には悪い実を結ばせ、実を結ばない木は根こそぎ枯らす方。 ユダが地に叩きつけられ、内臓も飛び出すような死に方をすることをゆるされた方。 同じ裁きを、罪人であり悪い木であった松沢に下したのです。 厳しい、正しい愛なるお方。主に感謝します!
198 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 23:41:25 ID:AikdDFBZ
生々しい表現が好きですね。(内臓が飛び出すとか・・・特にお好きなようで) DVDとか、コミックとか、グロテスク、えぐい感じのばかり見てるんでしょうね。 あなたの趣味に 異常なものを感じます。 だから、松沢師の出来事のこと、話すの大好きなんだね。 普通の神経してる人間なら 罪の重さを知り、裁く気持ちを持っても そこまで しつこく こてこてには言わないね。 あなた、変質者だね。
199 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 23:49:00 ID:h0nbb6uI
もしも…諫めてくれる友人がいて、その時に、 薬物止めるのが無理ならば、 「俺、牧師辞めるわ」とか「休業するわ」と言って そうすることができたなら…。 それがなかったことが一番残念で悔しいです。 そういうことを最も正直に、一番してくれそうな人と思っていたから、 遠くから見ていて。 そういう、友への信頼と、率直さがあるからこそ、 普通の「真面目」な牧師や信徒の届けない層の人々に 福音を届け、 「俺もキリストを信じて救われるかも」と希望を持たせてきたと思うから。 残念です。無念です。 それでけ薬物が、短期間に人を変えてしまうと言うことでしょうか。
200 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 23:49:23 ID:AikdDFBZ
ああそういえば、131が書いていたが 同族嫌悪 あるいは 類友恐怖ということか。 なるほど。
201 :
神も仏も名無しさん :2007/05/25(金) 23:52:33 ID:h0nbb6uI
殺人ではなく、はずみであったかもしれなくても、 それが薬物の影響下のできごとであったとしたら 非常に悪いことでした。
202 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 00:05:23 ID:O+xjSfD2
誰が見ても悪いことだよ。 決まってるじゃん。 だから、友達や近くに居た人間が 悔いても悔いても 持って行き場の無いどうしようもない気持ちで 神に祈ってるわけでしょ。 無念だよ。悔しいよ。 だけど、人間の目から見たら 最悪と思えることも 神のご計画は完全だから、 信じて進んでるわけでしょ、みんな。 いくら外の人で、事情知らなくて興味があるっていっても もう、いいかげん 周りの人間のこと、理解してくれてもいいのでは。 特にクリスチャンなら。 ・・・て、これも甘えだね。 無理なんだよね。許してもらえないんだよね。 言いたいこといって 罵倒してくれ。 蔑んでくれ。 何言われても 友達や、親近者は ただ祈るしかできません。 ごめんなさい。
203 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 00:22:09 ID:KzbqzLuv
本人さんの責任ですよ。 自由が与えられているんですから。 その自由をどう用いるか。 親しい友人でも、立ち入れないところもあるでしょう。 「もう少し時間が経てば、意見を入れてくれるだろう」と 待つこともあるでしょう。 厳粛なことです。そこを私たちは皆、学ばないといけないと思います。 主からの教訓、警告として。 諫めてくれる友人を持ち、その友人を大切にしましょう。
204 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 00:37:08 ID:O+xjSfD2
誤解なきよう 申し上げますが マツザワ師の友人たちは、 「悪いことと知っていて諌めなかった」のではなく 「薬」に気づかなかったのです。 そのことを悔いておるのです。 知っていたら ただじゃおかないですよ。
205 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 00:59:26 ID:O+xjSfD2
最悪に悪いことをして、 しかも職業は牧師。 唖然! フォローできるところ全く無し。 牧師失格。 犯罪者。 それでも マツザワ師を嫌いにならないのだよ。 それだけ、生きてたときの素晴らしさが消えないのだよ。 みんな イエスさまをもっともっと好きになって イエスさまに喜ばれるように生きよう!と思うわけだよ。 だからさ、外の人には 分からないのよ。
206 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 01:07:10 ID:O+xjSfD2
盲信信者とかさ、言ってくれて大いに結構。 はっきり言って そんな奴 どこ探してもいないから。 なんなら 成増に来てみればいいじゃん。 大歓迎!!!!!!!
207 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 09:03:14 ID:y0v6BIqG
>>205 最悪に悪いことをして、
しかも職業は牧師。
唖然!
フォローできるところ全く無し。
牧師失格。
犯罪者。
アーメン!
208 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 09:35:55 ID:y0v6BIqG
松沢を地に叩きつけた主に感謝します。
209 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 10:35:15 ID:jpqomnTu
>>208 ここは批判スレちゃうぞ。
なんで松沢先生が赦され救われるように祈れない?
ここはそーゆうスレだぞ。
210 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 10:37:42 ID:jpqomnTu
>>197 キチガイ野郎!
テメエの糞みたいな脳の心配を勧めるよ。
病院いってこい!
211 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 10:39:45 ID:jpqomnTu
>>208 キチガイヲタ野郎が…
豆腐の角に頭ぶつけてシんじまえってのはオメーのことだ!
212 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 10:54:24 ID:jpqomnTu
偉大なる創造主たる神様、 御名を讃え賛美いたします。 松沢先生が、あのような事で結果、人を殺め自らの命も断つという不祥事をおこし、家族や友人たちの心に傷を負わせ教会の会衆たちをつまっかせ兼ねない結果となりました。 刈り取ることはもう終わったはずですから、どうかジーザスの赦しと贖いと神様の愛を持って松沢先生を救ってください。 神様の一人子、ジーザスの尊い御名前を通して、お祈りいたします。 Amen
213 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 15:55:17 ID:y0v6BIqG
誰ですか?この祈りの場を汚い罵りで汚す人は。 心を探り、そのはらわたを究めるのは主なるわたしである。 それぞれの道、業の結ぶ実に従って報いる。 エレミヤ書 17-10 アーメン。 松沢の心を探り、欲にまみれた体を、その罪深さに従って報いた主をほめたたえます。 ハレルヤ! ハレルヤ! 主のみわざをほめたたえます!!
214 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 17:37:38 ID:KzbqzLuv
213の方は、よっぽど、ご自分のきよさに自信があるのですね。
215 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 17:44:55 ID:y0v6BIqG
216 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 22:46:07 ID:O+xjSfD2
ID:yOv6BIqG おまいさん、いま、クリスチャンじゃないよな。 元クリスチャンか、教会にかかわってたな 神の御名を持ち出し、神が悲しむような祈りを書き続けてるな。 よっぽど教会で嫌な目にあったか 何かあったな。 それで思いっきりつまづいたってわけか。 まあ可哀想だけどさ、自分の悔しさを 他の人にぶつけても 癒されないと思うよ。 >「キリスト教徒は自己中心で怒りっぽい」 人間、だれでも自己中で怒りっぽいさ。 クリスチャンを、あまり高尚な人間だと誤解しないほうがいいよ。 みんな同じだよ。 つうか、クリスチャンは清くあって欲しい、という願望もってるんだんね。 それを 昔 裏切られた経験があるのかな。 自分と神さまとの関係をしっかり持ってないと いろんなコトにつまづくよ。
217 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 07:01:52 ID:nJWVUdvw
ここは祈りの場なんですよ。 心を探り、そのはらわたを究めるのは主なるわたしである。 それぞれの道、業の結ぶ実に従って報いる。 エレミヤ書 17-10 松沢を正しく裁かれた愛なる主、裁き主なる主、天地すべてを支配しておられる主を あがめます!ハレルヤ!
218 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 08:28:03 ID:Q8SFQQx4
> ここは祈りの場なんですよ。 その通りです。あなたのための祈りの場であり、他の方にとっても祈りの場です。 (1の文書を書いた者より。一度だけのはずでしたが)
219 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 08:32:42 ID:Q8SFQQx4
せめて「松沢さん」と呼ばれてはいかがですか? まだ歴史上の人物ではありませんし(チャーチル、とかヒットラーとか吉田松陰とかは、歴史上の人物なので敬称抜きの呼び捨てが常識的)。 現存者や、逝去間もない方に対してはいかがでしょうか? 2チャンネルとはいえ、クリスチャンとしての投稿なのですから。 尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。ローマ12:10
220 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 09:26:33 ID:1+vQ29f2
221 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 12:54:03 ID:oYeWSFkQ
元ヤクザの伝道集団「ミッション・バラバ」が4月に再編成し、金沢泰裕氏(JWM・弟子教会担任牧師)が 新代表に就任した。 ミッション・バラバは結成後13年を経過したが、ここ数年「各メンバーが神の御前に怠惰になってしまっていた」 などの理由から活動休止状態が続いていた。だが、「バラバの宣教活動で多くの魂が救われ実を結んだことを思うと、 解散は神の御心に反する」とし、従来の活動のあり方を改め再編成に至った。 メンバーは金沢代表、鈴木啓之(シロアムキリスト教会牧師)、高原芳郎(ドリームミニストリー代表)、 中島哲夫(ナオス国際キリスト教会牧師)、井上薫(スモールストーン・ミニストリー)の各氏。 さらに新メンバーとして青木育生(弟子教会、)、後藤英治(シロアムキリスト教会)、高田亮(ナオス国際キリスト教会)、 中村弘志(弟子教会)の4氏が加わり、今までメンバーだった吉田芳幸、真島創一、信田和富の3氏は本人の希望により退いた。 また、「諸牧師先生方の助言・指導を聞けない体制だった」点を反省し、牧師の指導を仰ぐ体制も。 顧問に尾山令仁氏(聖書キリスト教会・東京教会会長牧師)が就き、赤江弘之(同盟基督・西大寺キリスト教会牧師)、 市川康則(神戸改革派神学校校長)、大田裕作(関西聖書学院院長)、小紫義弘(伝道隊・白川台キリスト教会牧師)、 榮義之(生駒聖書学院院長)、坂井純人(改革長老・東須磨教会牧師)、菅原亘(オープン・バイブル・神戸キリスト栄光教会主管牧師)、 平岡修治(バプ連合・橋本バプテスト教会牧師)、ヒュー・ブラウン(伝道隊・西播磨キリスト教会牧師)、 古林寿真子(南大阪聖書教会主任牧師)、村上好伸(カリスチャペル代表牧師)の各氏が相談役に。 さらに元ヤクザ、元薬物・アルコール依存者、元受刑者の人たちを訓練し伝道者、証人として育て、 各教会に戻すための「ミッション・バラバ弟子訓練塾」を始めることも決定。講師に顧問、相談役が就任。 金沢代表は「やっぱり元ヤクザと言われないために、ミッション・バラバをアイドル的存在でなく 息の長い宣教団体へと再建していきたい」と語った。
222 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 15:17:05 ID:nJWVUdvw
本日は、どんなに世でたたえられ立派と言われている者であっても、 主はその人の心の中まで正しく評価され、一人ひとりそれぞれに 正しい報酬を与えて下さるお話を聞きました。 人から好かれ、たたえられていた松沢でさえ、その陰の行いを主はきちんと評価され、 ラブホテルで人妻を殺し裸でみずからも地に叩きつけられて死ぬという、彼に真にふさわしい 報酬を与えられました。 人は、この世で人々からどんな評価を受けていようと、主を畏れなければいけません。 主よ、松沢を通してあなたの義と愛を教えて下さり心から感謝します。アーメン
223 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 15:33:51 ID:nJWVUdvw
>>219 ご助言を感謝します。
貴方はオウム真理教の松本智津夫死刑囚や聖神教会の金保つ被告にも敬称を付けられるのですか?
では次回から松沢容疑者と呼ぶことにします。
224 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 18:31:44 ID:tEGeVrdU
聞いていいですか。ID:nJWVUdvwさんへ。 ここからいろんな人が去りました。 裁く人・裁かない人・興味だけの人・・・ みんな あまり書かなくなったこのスレに 強烈なほど悪意を感じる「死者を鞭打つ」言葉を ずっとずっと、しつこく書いているのは 何か 特別な理由があるのでしょうか。 平日は朝と、夜は8時前くらいまで。 あまり遅い時間は書きませんね。 学生? お母さんが 亡くなられた人と同じような目にあわれましたか?
225 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 18:50:35 ID:nJWVUdvw
主に感謝して、御名を呼び求めよ。そのみわざを国々の民の中に知らせよ。 主に歌え。主にほめ歌を歌え。そのすべての奇しいみわざに思いを潜めよ。 主の聖なる名を誇りとせよ。主を慕い求める者の心を喜ばせよ。 主とその御力を尋ね求めよ。絶えず御顔を慕い求めよ。 主が行なわれた奇しいみわざを思い起こせ。その奇蹟と御口のさばきとを。 主のしもべイスラエルのすえよ。主に選ばれた者、ヤコブの子らよ。 この方こそ、私たちの神、主。そのさばきは全地にわたる。 歴代誌第一 16:8-14 生ける主のみわざの目撃者である聖徒たちよ、松沢容疑者の死を通して 明らかにされた主の奇しきみわざと全地におよぶ公平な裁きをほめたたえましょう! 主は悪しき者に平安を与えず、その悪にふさわしい死をもって報いるお方。 主の裁きと愛は全地におよび、その御手を逃れられる者は一人もいない。 感謝します!! ハレルヤ!!! 全地よ、主のご臨在を喜びたたえよ!!
>>224 精神的な病を抱えている方もここに出入りしておりますので、
よく見極めて、あとは流したほうが賢明かと思いますよ。
227 :
ここは祈りに徹する場です :2007/05/27(日) 19:49:05 ID:nJWVUdvw
精神的な病への偏見を持つ者がいます。 主がその閉ざされた目を開かせ、発した言葉に従って正しい裁きをして下さいますように。 イエスさまの御名を通してお祈りします。アーメン
228 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 20:20:25 ID:tEGeVrdU
精神的な病い・・・ 誰もが、多かれ少なかれ、精神的病いを持っていると思う。 あるいは、病いを発症しかねない状況、状態にある人も多いのでは。 ただ、上記の人は心配です。 祈ります。 彼(彼女?)の心の傷が、イエスキリストの御名によって癒され、 主の平安で満たされますように。
229 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 20:26:34 ID:tEGeVrdU
そうねえ。 神さまに「人を裁いてください」の祈りは どうかなあ? 「嫌」だと感じる人の祝福を祈るほうが あなたに祝福が帰ってくるよ、と聖書にかいてなかったっけ?
230 :
ここは祈りに徹する場です :2007/05/27(日) 20:40:27 ID:nJWVUdvw
あなたは悪を喜ぶ神ではなく、わざわいは、あなたとともに住まないからです。 誇り高ぶる者たちは御目の前に立つことはできません。あなたは不法を行なうすべての者を憎まれます。 あなたは偽りを言う者どもを滅ぼされます。主は血を流す者と欺く者とを忌みきらわれます。詩篇5:4-6 この御言葉通りに、今も生きて私たちを支配されている主に感謝します。 逆らう者、悪事を働く者の腕を挫き、彼の反逆を余すところなく罰してください。 詩篇10:15 アーメン。
231 :
ここは祈りに徹する場です :2007/05/27(日) 20:48:23 ID:nJWVUdvw
232 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 21:12:14 ID:tEGeVrdU
君は185以前では、祈りではなく マツザワ師を蔑む書き込み、激しくしてたけど 186以降は「祈り」で蔑むことにしたんだね。 納得。
233 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 21:16:21 ID:tEGeVrdU
ああ、ごめん。間違えたよ。 185以前も、「蔑みの祈り」していたよ。
234 :
ここは祈りに徹する場です :2007/05/27(日) 21:27:55 ID:nJWVUdvw
逆らう者、悪事を働く者の腕を挫き、彼の反逆を余すところなく罰してください。 詩篇10:15
235 :
神も仏も名無しさん :2007/05/28(月) 20:44:04 ID:j2a6lM54
待ってる? でも、もう書かない。
236 :
神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 21:09:21 ID:+DqUEtfJ
主よ 墨よりも黒い心を持つ我らを 哀れみたまえ。 主にあって 雪のように白い心を持てるよう 導きたまえ。
237 :
神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 22:52:27 ID:4kQ7Hi9z
主が行なわれた奇しいみわざを思い起こせ。その奇蹟と御口のさばきとを。 主のしもべイスラエルのすえよ。主に選ばれた者、ヤコブの子らよ。 この方こそ、私たちの神、主。そのさばきは全地にわたる。 歴代誌第一 16:8-14 アーメン。
238 :
神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 00:12:43 ID:giVyEBRS
239 :
神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 00:20:25 ID:I4BxJs1u
歴代志上16:8〜15(口語訳) 主に感謝し、そのみ名を呼び、 そのみわざをもろもろの民の中に知らせよ。 主に向かって歌え、主をほめ歌え。 そのもろもろのくすしきみわざを語れ。 その聖なるみ名を誇れ。 どうか主を求める者の心が喜ぶように。 主とそのみ力とを求めよ。 つねにそのみ顔をたずねよ。 そのしもべアブラハムのすえよ、 その選ばれたヤコブの子らよ。 主のなされたくすしきみわざと、その奇跡と、 そのさばきとを心にとめよ。 彼はわれわれの神、主にいます。 そのさばきは全地にある。 主はとこしえにその契約をみこころにとめられる。 これはよろずよに命じられたみことばであって、 アブラハムと結ばれた契約、 イサクに誓われた約束である。
240 :
故松沢牧師の誹謗スレを放置するひつじの掲示板 :2007/05/31(木) 00:35:57 ID:ChYq4Cqq
241 :
故松沢牧師の誹謗スレを放置するひつじの掲示板 :2007/05/31(木) 00:39:39 ID:8Mj0C9dS
Domain Information: [ドメイン情報] a. [ドメイン名] HELP-YOU.CO.JP e. [そしきめい] ゆうげんがいしゃ わいいーえす f. [組織名] 有限会社 ワイイーエス g. [Organization] YES inc k. [組織種別] 有限会社 l. [Organization Type] Limited Company m. [登録担当者] RT497JP n. [技術連絡担当者] HM3100JP p. [ネームサーバ] uns01.lolipop.jp p. [ネームサーバ] uns02.lolipop.jp [状態] Connected (2007/10/31) [登録年月日] 2000/10/05 [接続年月日] 2005/12/15 [最終更新] 2006/11/01 01:09:34 (JST)
242 :
神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 00:39:48 ID:I4BxJs1u
詩篇37:1〜8 悪をなす者のゆえに、心を悩ますな。 不義を行う者のゆえに、ねたみを起こすな。 彼らはやがて草のように衰え、 青菜のようにしおれるからである。 主に信頼して善を行え。 そうすればあなたはこの国に住んで、安きを得る。 主によって喜びをなせ。 主はあなたの心の願いをかなえられる。 あなたの道を主にゆだねよ。 主に信頼せよ、主はそれをなしとげ、 あなたの義を光のように明らかにし、 あなたの正しいことを真昼のように明らかにされる。 主の前にもだし、耐えて忍びて主を待ち望め。 おのが道を歩んで栄える者のゆえに、 悪いはかりごとを遂げる人のゆえに、心を悩ますな。 怒りをやめ、憤りを捨てよ。 心を悩ますな、これはただ悪を行うに至るのみだ。
243 :
故松沢牧師の誹謗スレを放置するひつじの掲示板 :2007/05/31(木) 00:41:51 ID:lZe73MnJ
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] RT497JP
b. [氏名] 戸田 良一
c. [Last, First] Toda, Ryoichi
d. [電子メイル]
f. [組織名] 有限会社 ワイイーエス
g. [Organization] YES inc
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号]
p. [FAX番号]
y. [通知アドレス]
[email protected] [最終更新] 2000/10/05 12:10:18 (JST)
[email protected]
244 :
故松沢牧師の誹謗スレを放置するひつじの掲示板 :2007/05/31(木) 00:43:54 ID:72kSGc6m
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] HM3100JP
b. [氏名] 森川 裕和
c. [Last, First] Morikawa, Hirokazu
d. [電子メイル]
[email protected] f. [組織名] ファーストサーバ株式会社
g. [Organization] FirstServer, Inc.
k. [部署] 技術本部
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号] 06-6261-0805
p. [FAX番号] 06-6261-0805
y. [通知アドレス]
[email protected] [最終更新] 2003/05/07 13:32:03 (JST)
[email protected]
247 :
神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 18:32:29 ID:gePqMPXk
ひつじの掲示板はもうキリスト教会の癌だね。 だれか、告訴でもしてくれ。 逮捕された裏学校サイトの管理人もしたらばだったが。
248 :
ここは祈りに徹する場です :2007/05/31(木) 19:41:37 ID:cycKsUGk
ユダは私たちの仲間として数えられており、この務めを受けていました。 ところがこの男は、不正なことをして得た報酬で地所を手に入れたが、 まっさかさまに落ち、からだは真二つに裂け、はらわたが全部飛び出してしまった。使徒1-17、18 主よ、あなたの裁きを思います。たとえクリスチャンとなり、主からの務めに勤しんでいる者でも、 その罪は正しく裁かれるお方。 あなたの正しさと、その裁きの厳しさを松沢の最期を通して教えて下さり感謝します。 あなたは今もすべてを支配され、罪深き者はユダと同じように裁かれるお方。 そのことを、松沢を通して教えて下さいました。 松沢の死を通して私たちに示してくださったあなたのみわざを心からほめたたえます!!ハレルヤ!!!
249 :
神も仏も名無しさん :2007/06/01(金) 00:56:11 ID:rGvZdAE6
また呼びふてかい。 おまいさん、掻けば掻くほど、輪螺環レちゃってんのよ。 おまいさんが まず症木にならねえとな。
250 :
ここは祈りに徹する場です :2007/06/01(金) 07:38:08 ID:8ZQ7l3mF
松沢のいない世界で、すがすがしい朝を迎えられたことに感謝します。
251 :
神も仏も名無しさん :2007/06/01(金) 09:34:07 ID:GZ1rdTar
他者の不義を糾弾しても、あなたの義の証明にはなりませんよ。 そこだけは気付いていて欲しいです(248、250さま)。
252 :
ここは祈りに徹する場です :2007/06/01(金) 11:23:24 ID:8ZQ7l3mF
祈りの場を私語・くだらない会話で汚そうと試みている人々がいます。 主よ、彼らの目を開かせ、自分の行いの愚かさや誤りを気づかせて下さい。 「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」ルカ23-34
もう、どっちもその辺にしておけ。 見苦しい。 故人を冒涜する変質狂と、クソ真面目すぎるクリスチャン、 という構図になりかねませんぞ。 ここで何を言ってもなにも変わらないのだから。
254 :
神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 00:13:09 ID:8y2FZzOx
そうだね。決着もついたし、一抜けた。もう書きません
255 :
神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 00:17:22 ID:8y2FZzOx
でも最後に一言。松沢先生が亡くなって残念だった。 悪い亡くなり方でとても残念です。 女性の方もあまりにお気の毒だった。残されたご家族も。 残念で残念でたまりません。悲しい。 今後の、私たちの歩みの教訓を得たいものです。 私は、真剣な事柄で諫めてもくれる友を持ち、その友を大切にしたい。
256 :
神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 00:45:18 ID:iVnEuRc7
257 :
神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 01:14:28 ID:s5cX/pwu
>>250 オマエがいない世界のが絶対いいに決まってるゥ〜!
258 :
神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 01:49:14 ID:KnpGcbnZ
やめなよ〜。 彼は弱ってるんだからさ。 祈ってあげようよ。
431: いつも素直なやまき姫 決めた。「正直な気持ちですから」と開き直るような糞虫には 誰になんと言われようと、こっちも「正直な気持ち」しか 言わねぇからな。 コミュから出て行け。私の前から消えろ。っていうか死ね。 さっさと今すぐ死ね。害虫。「正直な気持ち」で人を躓かせ続けて それを開き直ってあやまりも反省もしないお前など、害虫でしかないんだよ。 お前にだけはお前の気持ちなんぞ何も考えずに「正直な気持ち」を ずっと言い続けてやるからな。感謝しろよ。糞害虫。 これって「ぐるん」の発言そっくりですよね?
260 :
神も仏も名無しさん :2007/06/06(水) 22:02:40 ID:G27IGMX5
>>259 似てはいるけど、やまき=ぐるんだとしたら、あの二人がいがみ合ってる
理由がわからない...
261 :
神も仏も名無しさん :2007/06/07(木) 20:41:05 ID:OC15NFS3
マリア氏ね
262 :
神も仏も名無しさん :2007/06/23(土) 13:44:44 ID:MYPE4Kzc
ありとあらゆる悪がはびこる今 世の終わりは近いのかもしれない その時はノアの箱舟のようだ 御子を信じる者が一人としてほろびませんように
263 :
神も仏も名無しさん :2007/07/17(火) 21:57:40 ID:YuaRhWyQ
264 :
神も仏も名無しさん :2007/07/22(日) 22:17:33 ID:H/byrLQn
265 :
神も仏も名無しさん :2007/08/03(金) 23:11:47 ID:VwZZwIhf
アーメン
266 :
神も仏も名無しさん :2007/08/09(木) 13:12:07 ID:LCdG1A7n
>>221 “羊の皮をかぶった狼”牧師
って沢山いますね
松沢師はうちの教会にもメッセージに来られたことあります
パワフルで好きだったのにショックです
ミッションバラバはメンバー同士が喧嘩ばかりして解散です
○オス国際キリスト教会の高田さんは
「刺青をうりにして伝導なんか絶対にしませんよ」
と話していたのにメンバーに入ったんですか
ビックリですね
中島牧師はまだ片足つっこんでおられるようで
メッセージでお金の話ばかりなので
離れました
その時の感情で
「ばかやろう」「このがき」「うるせえ」
などと怒鳴られてなかり傷つきましたよ
誹謗中傷ではありませんが
キリスト者として
この大きな傷は主に癒して頂く日を祈るばかりです
もう2年経過しましたが
高田さんも酷い人で散々な目にあいました
267 :
神も仏も名無しさん :2007/08/10(金) 14:40:04 ID:6lM7ZgAM
松沢は“元は狼、今は羊”を装った牧師だったけど 結局最後に「やっぱり狼のままでした」と本性をさらして死んだね。
268 :
神も仏も名無しさん :2007/08/16(木) 22:45:15 ID:+Kigajw2
松沢先生は一度も「羊」を装ったことはありましぇーん。 えー、知らなかったのー?
s
270 :
神も仏も名無しさん :2007/08/25(土) 20:52:53 ID:iB3nhhIa
>>268 「覚せい剤もやってるし、人妻をラブホに誘うクリスチャンだぜ!!」って公言してたの?
してないでしょ?だから“表は羊のフリ、裏は狼”だったんだよ。
271 :
神も仏も名無しさん :2007/08/26(日) 00:51:44 ID:wOAa+Qq3
全ての牧師が、自分の肉の弱さを全部公言しているのか? 信徒が躓くのではないか。
272 :
神も仏も名無しさん :2007/09/07(金) 11:28:39 ID:F0BNaHC9
>>271 いや、そうでもないと思うよ。
弱さをカバーしてくださるのがイエス様だといえばいいじゃん?
ホテルでカウンセリングしてただけ。
274 :
神も仏も名無しさん :2007/09/08(土) 17:27:35 ID:Mq01Ebf4
↑ 松沢教盲信者きんも〜☆
275 :
神も仏も名無しさん :2007/09/09(日) 10:44:16 ID:LnDYP85I
>>273 ラブホテルで人妻信徒と二人きりになるのが“カウンセリングしてた だ け ”
で済まされるんですか?お前の教会では。
276 :
神も仏も名無しさん :2007/09/10(月) 09:44:07 ID:ATVh7Ymd
277 :
神も仏も名無しさん :2007/09/10(月) 09:54:44 ID:KWvDUqYR
(・∀・)ニヤニヤ
278 :
聖書教徒 :2007/09/11(火) 15:35:11 ID:SB9hjfBu
世界すべての宗教、教団、教会、教派、牧師、信徒は聖処女の大便と肛門の光教会関係者です。
279 :
神も仏も名無しさん :2007/09/24(月) 04:33:21 ID:RHVdvZTP
他殺でした
280 :
神も仏も名無しさん :2007/09/30(日) 23:15:10 ID:q7SsUz3d
281 :
神も仏も名無しさん :2007/09/30(日) 23:15:55 ID:q7SsUz3d
松沢による主婦殺害という意味では“他殺”ね。確かに。
282 :
神も仏も名無しさん :2007/10/02(火) 22:34:32 ID:AxGwitQC
クリスチャンって、罪赦された罪人なんでしょ? ここで松沢氏の事をゴチョコチョ言ってる人って、 自分が哀れみによって赦されたっていう自覚があるのか甚だ疑問。
松沢がどんな罪を犯したのであれ神は赦されるのだから、と 罪を舐めてかかってる松沢信者どもの信仰ってどんなもんなのか疑問。
284 :
故人の誹謗スレを立てる或る福音派信徒◇IbYG6dQTTc :2007/10/13(土) 23:32:18 ID:l5ZpnjSd
故松沢牧師の誹謗スレを放置するひつじの掲示板
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] RT497JP
b. [氏名] 戸田 良一
c. [Last, First] Toda, Ryoichi
d. [電子メイル]
f. [組織名] 有限会社 ワイイーエス
g. [Organization] YES inc
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号]
p. [FAX番号]
y. [通知アドレス]
[email protected] [最終更新] 2000/10/05 12:10:18 (JST)
[email protected]
故松沢牧師の誹謗スレを放置するひつじの掲示板
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] HM3100JP
b. [氏名] 森川 裕和
c. [Last, First] Morikawa, Hirokazu
d. [電子メイル]
[email protected] f. [組織名] ファーストサーバ株式会社
g. [Organization] FirstServer, Inc.
k. [部署] 技術本部
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号] 06-6261-0805
p. [FAX番号] 06-6261-0805
y. [通知アドレス]
[email protected] [最終更新] 2003/05/07 13:32:03 (JST)
[email protected]
288 :
スレ立て主に原因がある誹謗スレ :2007/10/17(水) 23:04:16 ID:UdZE31c7
289 :
神も仏も名無しさん :2007/10/18(木) 00:04:24 ID:FTXjow5b
>>270 男も性欲強い人いるけど女だって性欲強い人がいるんだよ
セックスレスなんかだともう女の人のほうは精神的にまいるんだよ
だから神父やシスターは凄いと思う
290 :
神も仏も名無しさん :2007/10/27(土) 08:13:12 ID:kNhBO8O4
松沢氏の人間界終了の最後の出来事はいろいろな憶測がなされておりますが、 神様が一番知っておられるはずです。 死後、松沢氏がどの世界に逝かれるかも神様がお決めになります。 たとえどのような世界に逝かれても松沢氏は強いお方ですから、、 逞しく躍動されてます。
291 :
神も仏も名無しさん :2007/10/27(土) 11:21:48 ID:t+yaUoiY
>>290 強い人間が欲に負けて覚せい剤に手出しちゃったの?
覚せい剤に溺れて人妻をホテルに誘った人間のどこが強いの?
相変わらず信者の盲目っぷりはひどいねぇ。
292 :
↑ :2007/10/27(土) 17:33:55 ID:quG1MXQK
韓国偽クリスチャン
293 :
神も仏も名無しさん :2007/10/27(土) 18:02:01 ID:t+yaUoiY
>>292 筋の通った反論もできず、相手を非難するのに“韓国”を使う
ことしかできないんですか?
みずからの低脳さをさらけ出してるだけですね。
294 :
神も仏も名無しさん :2007/10/27(土) 18:05:22 ID:t+yaUoiY
まだ成増教会内、ロードエンジェルス内には松沢の罪を見て見ぬふりをしてる 盲目松沢信者がいるわけ? ヤク中の不倫牧師のどこが“強い”んでしょうねぇ。
295 :
神も仏も名無しさん :2007/10/28(日) 01:02:11 ID:ILS/L9wy
ダミアン・カラス神父に酷似したスカイダイブ。。 もしかして松沢牧師はアレを女性に試みて散ったのでしょうか? 皆さんはどう思われますか?
296 :
神も仏も名無しさん :2007/10/28(日) 06:16:53 ID:cZS+fpLW
>>1 カトリック司祭による少年への性的暴行事件は、なにかの陰謀なんでしょうか?
フリーメーソンの工作説があるようですが。
297 :
神も仏も名無しさん :2007/10/28(日) 12:59:23 ID:xQFIX66Y
>>295 女性に試みて突き落とし、自分も落ちた?
まぬけすぎるよ松沢。
えっ!松沢牧師って女性にエクソシストを試みたのですか? 松沢牧師って悪魔祓いもしてたの?
299 :
神も仏も名無しさん :2007/10/29(月) 23:20:15 ID:ovfo/ZKT
らしいね。 女性信徒を「悪魔祓いしなければ」とホテルに誘ったんだけど 女性は事前に他の教会員にもそのことを告げていた。 だけど周囲は女性も、そして牧師も止めず、結局ホテルで牧師は女性を突き落として殺害、 自分も転落死。 どうやら兄弟団の教会では牧師が悪魔祓いをするのは普通みたいね。
300 :
神も仏も名無しさん :2007/11/10(土) 09:27:45 ID:Ky6x8s23
松沢氏に肩入れするわけではないが、悪い冗談であって欲しかったと思うのは 俺ばかりではない筈。
301 :
神も仏も名無しさん :2007/11/10(土) 22:19:13 ID:noLLuFc/
宗教はアヘン、または、覚醒剤。
302 :
神も仏も名無しさん :2007/11/10(土) 22:40:18 ID:YvF6tnOJ
「義人(ぎじん=正しい人)はいない。一人もいない。」 って聖書にあるじゃん。 完全な人間なんていないんだよ。 それがクリスチャンだろうと無信者だろうと。 クリスチャンがどんなに偉いんだい?? ただ、信仰(=救いを信じていること)のみで「滅び」から”救われて”いる だけでしょ??なにか勘違いしてないかい?? むしろヒッキーや対人恐怖症やデキの悪い人たちが集まっているのが キリスト教会。 ダメな人をあえて集めてそこに神が奇跡を示そうとされたわけでしょ? 誰だって失敗するさ。 特別なことでもなんでもないじゃない。 犯罪や事件がおきるのを奨励するわけではないけど 現実にたくさんの人が事件で亡くなっていて これもそのうちのひとつでしょ。 神経質になりすぎ。
304 :
神も仏も名無しさん :2007/12/11(火) 02:44:19 ID:geo81wPT
牧師がラブホテルから全裸で飛び降りてから、もう一年ですなぁ。
305 :
神も仏も名無しさん :2007/12/15(土) 23:05:10 ID:UmDr418b
松沢牧師が悪魔と戦い敗れて一年経ちますが、お友達のA・H牧師が引継いで悪魔と戦うのでしょうか?
悪魔って覚醒剤?アーサーは関係ないっしょ。
307 :
神も仏も名無しさん :2007/12/21(金) 23:30:54 ID:edR8GLtD
両方の牧師達は、ただの人間だろ?悪魔と戦える霊力なんてないだろう。
そうだよね。戦ってあっさり負けたのが松沢だもんね。
309 :
神も仏も名無しさん :2008/01/14(月) 20:37:16 ID:H6ciuW1N
世俗の法より尊い教えである福音を学んでいるのなら法令遵守は当然の義務。 世の法律さえ守れない者が主の教えを守れるわけがなく、 キリスト者が法律を破るなら福音を法律以下に貶めることになります。 自己のために御言葉を振りかざす者は遠ざけよ。 「敵をも愛せよ」という教えはあなたの利己主義のためにあるのではない。 犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。 閉鎖的な空間での悔い改めに効力は期待できず、表面的な改心で偽るでしょう。 甘えた持たれ合いの関係です。 本当に自省しているのなら法による裁きと罰を甘受するでしょう。 檻の中でも悔い改めは出来ます。 法令遵守は大人の常識。身に付けるべき義務。 内部の犯罪者を訴えない教会は信用するな。 カルト宗教です。
310 :
神も仏も名無しさん :2008/02/09(土) 19:28:21 ID:YwaTYeCw
岡村靖幸も覚醒剤で3回目の逮捕。 松沢氏も覚醒剤の魔の手から逃げることはできなかったのだろう。 こわいね。
311 :
神も仏も名無しさん :2008/02/12(火) 19:22:43 ID:7jkiyMKV
33 :名無しのひつじさん:2007/09/22(土) 19:58:10 ID:3eU2g9b6 不倫して、シャブ使用して、不倫相手を殺害して、自殺して…… という牧師と同じ天国に逝きたくないよね。 てか、そういうのが天国にきていたら「神様……私達の罪と殺人者の罪は等しいのですか?」と、聞いてしまうだろうな!? 私達は罪を赦された罪人ではありますが、実際の殺人犯と私達が同じだと言われたら、私達は努力をする事が無駄になりますよね? 殺人犯が天国に行けるわけないでしょ?
312 :
神も仏も名無しさん :2008/02/12(火) 19:58:47 ID:a/EsMjbB
そういや、秀吉の時代、犯罪犯して処刑される仲間信者のために祈りを捧げるため、刑場に大挙して押しかけ、社会の反感を買ったアホキリシタンがいたっけなww
313 :
神も仏も名無しさん :2008/02/26(火) 20:10:31 ID:ar31MhCG
314 :
神も仏も名無しさん :2008/02/29(金) 21:49:23 ID:DC6krcN3
「人の噂も75日」っていうけど、もう過去の人に。。 あと数年したら、そういえばそういう人いたなってなるんだろうなぁ そして名前や事件すら知らない若年新規会員も現れるんだろうなぁ。
315 :
神も仏も名無しさん :2008/02/29(金) 21:53:18 ID:bUF6nxlt
316 :
神も仏も名無しさん :2008/03/01(土) 10:42:38 ID:nb5gTkq7
事件か事故かは、その現場に居ないから俺は解らないが、解った事は 神の御言葉をお伝えする牧師である故松沢氏の行動を防げなかった。 これがキリスト教であるという事。
l
318 :
神も仏も名無しさん :2008/03/25(火) 01:05:22 ID:FT0tZ9Sn
宗教板IPコレクター、◇IbYG6dQTTcは逝ってヨシ!
319 :
神も仏も名無しさん :2008/04/28(月) 00:09:03 ID:eTonmfoX
M
320 :
神も仏も名無しさん :2008/05/04(日) 01:05:18 ID:b24oxtvV
まず、松澤を牧師に任命した時点で、アウトじゃね?
321 :
神も仏も名無しさん :2008/05/05(月) 09:31:33 ID:qChft5An
そして何事もなかったかのように涼しい顔してる 成増教会 アーサーホーランド
322 :
神も仏も名無しさん :2008/05/05(月) 09:40:49 ID:ZXV4hxRH
>>321 アーサー師も「同じ穴のムジナ」っぽくね?
323 :
神も仏も名無しさん :2008/05/05(月) 23:59:21 ID:qChft5An
だから何も言えないのかな?
324 :
神も仏も名無しさん :2008/05/28(水) 20:33:47 ID:7qy7hNur
俺の商売を邪魔しないでね。この件はもう過去のこと。
日本の飛鳥時代の人物である。名は少麻呂とも書く。旧仮名遣いでの読みは同じ。 姓(カバネ)は君、後に朝臣。672年の壬申の乱で大海人皇子(天武天皇)側について戦い、 河内から大和に進攻する敵軍に対して大坂の道を守った。685年に山陽道巡察の使者、689年に撰善言司。 壬申の年(672年)の6月29日に倭京を襲って挙兵した大伴吹負は、初動の成功を美濃国不破宮にいる大海人皇子に伝えるために使者を出した。 宿那麻呂は、大伴安麻呂、坂上老とともにこの使者になった。大海人皇子はこの頃不破のそばの野上にあり、 不破には軍の主力が集結中であった その後宿那麻呂は吹負のもとに戻り、及楽山(奈良)に北進する軍に加わった。 吹負はその途上の稗田で、おそらく7月2日に、河内から敵の大軍が来たという情報を得た。 そこで数百人ずつの三部隊を派遣して防がせた。佐味少麻呂は、数百人を率いて大坂に駐屯した。 この大坂は大阪のことではなく、生駒山地を東西に通る道の一つである。『日本書紀』は、 竜田に派遣された坂本財ら三百人の部隊が、敵と連戦したことを伝えるが、佐味の部隊の行動については何も記さない。 坂本らの部隊と協同して戦ったのか、動かなかったのか不明である。いずれにせよ、 おそらく7月5日に、壱伎韓国の大軍が押し寄せると、みな退却を余儀なくされた。 天武天皇13年(684年)11月1日に、佐味君など52氏が朝臣の姓を授かった。 天武天皇14年(685年)9月15日に、国司・郡司と百姓の様子を巡察する使者が全国に派遣された。 直広肆の佐味朝臣少麻呂は、判官1人史1人を部下として山陽の使者に任命された。 持統天皇3年(689年)6月2日に、施基皇子、佐味宿那麻呂、羽田斉、伊余部馬飼、 調老人、大伴手拍、巨勢多益須が、撰善言司に任じられた。このときも位は直広肆であった。
326 :
神も仏も名無しさん :2008/06/07(土) 21:08:53 ID:gu8XWZJz
個人のごめい福をお祈り申し上げます。
327 :
神も仏も名無しさん :2008/06/10(火) 08:19:08 ID:TIEOzqxg
○故人 ×個人
328 :
神も仏も名無しさん :2008/06/17(火) 09:49:31 ID:CAAyAfEB
>>324 :神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 20:33:47 ID:7qy7hNur
>俺の商売を邪魔しないでね。この件はもう過去のこと。
↑アーサー?wwww
329 :
神も仏も名無しさん :2008/06/18(水) 14:21:19 ID:30/r2W1G
牧師先生の霊が天国で安らぎを得ますように。
330 :
神も仏も名無しさん :2008/06/18(水) 19:23:35 ID:u7Z1Ru1K
アーメン
331 :
神も仏も名無しさん :2008/06/22(日) 20:54:11 ID:uzx2XGk5
332 :
神も仏も名無しさん :2008/06/24(火) 12:01:33 ID:7OwvPaGe
「親分はイエス様」すばらしかったです。
333 :
神も仏も名無しさん :2008/07/03(木) 13:58:59 ID:DUNddJJT
あの映画で多くの魂が救われました。
334 :
神も仏も名無しさん :2008/07/03(木) 14:51:49 ID:qSlAUTwY
>>332 西村京太郎シリーズの十津川警部が好き。
335 :
神も仏も名無しさん :2008/07/04(金) 12:41:12 ID:KxkSg1Qw
私は古畑任三郎が好きです。
336 :
神も仏も名無しさん :2008/07/07(月) 20:19:12 ID:Y3IrEBI9
ホームズとコロンボとポアロも。
337 :
神も仏も名無しさん :2008/07/08(火) 14:10:40 ID:O7V0fU/B
本当に素晴らしい牧師先生でした。
338 :
神も仏も名無しさん :2008/07/09(水) 18:06:59 ID:JHE+SQTQ
私も尊敬しています。
339 :
神も仏も名無しさん :2008/07/09(水) 19:29:21 ID:1N9dK2pv
>>337 >>338 では松沢先生を見習って
シャブでラリって他人の配偶者をラブホテルから突き落として殺し
自分も全裸でダイブして死にましょう。
340 :
神も仏も名無しさん :2008/07/10(木) 08:44:38 ID:dbS6QwMs
日本の福音化に多大なる貢献をなさいました。
341 :
神も仏も名無しさん :2008/07/10(木) 10:02:38 ID:xxL06Xx7
『親分はイエス様』で、渡瀬恒彦が十字架を担いで歩くシーンに泣いた。
342 :
神も仏も名無しさん :2008/07/11(金) 00:16:03 ID:8UZF2txJ
日本が泣いた
343 :
神も仏も名無しさん :2008/07/12(土) 10:34:56 ID:iIRSbnIK
まさしく感動の名場面でした。
344 :
神も仏も名無しさん :2008/07/13(日) 08:45:30 ID:ZdtWtMX3
映画史に残る名シーン。
345 :
神も仏も名無しさん :2008/07/14(月) 09:23:46 ID:hbfR5uoX
本当に尊い主のしもべでした。
346 :
神も仏も名無しさん :2008/07/14(月) 18:49:17 ID:IEEy5uf2
>>345 では松沢先生を見習って
シャブでラリって他人の配偶者をラブホテルから突き落として殺し
自分も全裸でダイブして死にましょう。
347 :
神も仏も名無しさん :2008/07/17(木) 08:43:40 ID:NZHQqgUB
先生が本当にそんなことをしたとは思えません。
348 :
神も仏も名無しさん :2008/07/18(金) 13:40:08 ID:w3+kH37c
十字架行進は最高だった。
01
350 :
神も仏も名無しさん :2008/07/19(土) 06:26:48 ID:RSGy3UP7
すばらしかった。
351 :
商人 :2008/08/09(土) 03:09:53 ID:c+1HFRsz
352 :
神も仏も名無しさん :2008/09/14(日) 00:20:40 ID:HIIIdNP5
はあ?
353 :
神も仏も名無しさん :2008/09/26(金) 01:42:35 ID:lGiUSXy1
平成のイスカリオテ マツザワセンセイ
354 :
神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 19:51:32 ID:I5uz2po6
age
355 :
神も仏も名無しさん :2008/11/23(日) 01:17:35 ID:ABdKsROJ
プロテスタント教会の教義では、牧師は無謬の存在なんでしょ?
356 :
神も仏も名無しさん :2008/12/04(木) 01:26:09 ID:/lqSzqM3
すばらしい先生でした。
357 :
神も仏も名無しさん :2008/12/05(金) 13:51:03 ID:yvMfSHUE
私もそう伝え聞いています。
358 :
絶対神 :2008/12/05(金) 13:53:30 ID:OVIMkI6h
>>355 んなあほなww
キリスト教においては無謬なのは神だけだ。
実のことを言うと、正統的なキリスト教教義では、「イエス・キリスト」
ですら無謬ではありえない。
二性一人格という教義があってな。
このあたりが、キリスト教の面白いところだ。
「教祖にあやまりがあることをあっさり認めている」。
んな事は、まともなクリスチャンにとっては常識。
359 :
神も仏も名無しさん :2008/12/31(水) 01:03:26 ID:gnxefFWJ
すばらしい牧師先生でした。
きのう御茶館2Fのシーエルシーに行ってみたら、アサホと松沢の共著本が堂々と陳列されていた。 不景気とはいえ、そこまでして本を売りたい神経が理解できない。
361 :
神も仏も名無しさん :2009/01/17(土) 17:00:55 ID:1mWRrrQ8
勉強のため読んだ方が良い。
362 :
神も仏も名無しさん :2009/02/05(木) 20:04:47 ID:R5646cJh
祈りに徹するスレ
363 :
神も仏も名無しさん :2009/02/23(月) 23:32:51 ID:OXKhnSmj
364 :
神も仏も名無しさん :2009/03/23(月) 00:05:50 ID:rB1ODIOJ
age
365 :
神も仏も名無しさん :2009/04/14(火) 23:47:12 ID:5TpsTBzS
素晴らしい牧師先生でした。
366 :
神も仏も名無しさん :2009/05/17(日) 22:50:37 ID:8eAcLjwA
私もそう伝え聞いています。
367 :
神も仏も名無しさん :
2009/05/17(日) 23:49:36 ID:WR3Pz5qK でもラブホで不倫してました。