【エホバの証人】懲らしめのムチ【ＪＷ２世】

エホバの証人での懲らしめのムチについての経験や体験談等を教えてください。

http://jwpc.milkcafe.to/aw1992-09-08-p26.html

教えてあげてもいいけど
統治体は文章等で残さないで
口答連絡もしくは手紙といった
形で行う為統治体の悪行で有ると
言う証拠が乏しい、汚い連中です

■ＤＡＮＤＥＬＩＯＮ＝とんぽっぽ

「お母さん、ありがとう」・・・私が他の２世と違う理由　(5-17-03)
http://www.jwic.com/forum03/051703a.htm

ﾄﾝﾎﾟｯﾎﾟの話がしたいんだったら、↓

JW・エホバの証人・ものみの塔関連サイト批評スレ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160185973/l50


ムチの話がしたいんなら↓

エホバの証人の王国会館　★第二八会場★
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164959370/l50


エホバの証人全般の話なら↓

エホバの証人ふざけるな！ 53
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165148299/l50


というわけで>>1よ、どうみても重複ｽﾚです。削除依頼出しとけよ。

いいじゃんかキチガイの存在（エホバ）を多くに
教えないと

>>5
だからと言って無限にｴﾎｽﾚを増やして良いわけはないだろ？
この板の他の住民のことも少しは考えれ。
一々ｸｿｽﾚをageるおまいさんの心境が分からん。

ｴﾎｽﾚに執着して全てのｴﾎｽﾚをageまくるおまいさんがｴﾎ基地外に見えて仕方ないのだが？

いつも気にしてくれてありがとう
普通の人はこの様のお礼が出来ますﾉｼ

エホバカ達にはお礼が出来るかなー(笑）
いいよ、無理しないでジャーネーﾉｼ

>>6
誘導厨は定期的に出てくるな
常駐するなら徹底的に常駐して四六時中監視すればいいのに
たまに思い出したように出てきて大騒ぎしたあげくいつの間にかいなくなる
今回もまたそのうち無責任に騒いでいつの間にか消えるんだろう
ご苦労なこった

大体何歳から何歳迄が懲らしめのムチされてるんでしょうか？

「結構です」と言ってドアを閉められないお人好しが次の餌食

>>9
素で知らずにｽﾚを建ててしまうやつもおるからなｗ　誘導は大切だと思うぞ。
四六時中常駐して監視できるやつなんて、おらんやろ？　ﾆｰﾄや引きこもりなら別だが。
自分が気づいたときに誘導する。それは悪いことだとは思わないね。


こんなことを書くとｱﾚだけど、現時点で宗教板の削除人は仕事をしていない状態。
ｴﾎｽﾚに関しても重複を理由に削除依頼は出されているんだけどね。
年末あたりに一気に削除されるかもしれんけどｗ
個人的には「削除依頼が出た時点でさっさと削除してくれよ」と思いますがね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165148299/
オレは↑どうやら此処では、このスレで振られた男と言う事に
成っているらしいが全くエホバカ達には開いた口が塞がらないよ
偉そうに人間の言葉をみだりに使うなと言いたい（笑）

オレはエホバのデタラメを公にする事とそれをｶｷｺする事だけ

まったくエホバカはいい加減げんこつだぞ

一応重複スレですので削除依頼しておきました。

それでも良いと思うエホバカを追いつめる為に

４ｇ君此処には来ないのかナー

おお８T君　今日のサッカーは長老兄弟にファウルしちゃって怒られたよぉ
電灯暗すぎて必死だったからなあ。あんま仲良くない方ではあったけどｗ

あ、削除依頼出しといて書き込んでしまった。すまんちん

いいのでは無いかなオレは何処でも良いのだから
エホバカ共の辛辣な嘘偽りがｶｷｺ出来るのなら

http://b.ihot.jp/bbs/?jwspanking

>>1
別にお尻叩かれるのなんてエホバだけじゃないだろうに。
うちの親もエホ証じゃなかったが、妹や俺だってお尻叩かれてたよ。

だいたい「ムチ」が中心的な教義ってわけでもないんだろ？
わざわざ宗教版でやるな。

このスレは依然あったものを復活させたんじゃないのか？
これが重複なら、地域限定スレのほうを先に削除して欲しいものだ。

>>21
何も知らない香具師だな。
エホのムチはただのお仕置きとはまったくわけが違う。
児童虐待以外の何でもないんだよ。
まず王国会館スレ読んでから出直して来い。

今でも、スパンキングやってるの？

わたしのこと。。もっと強くぶって。。

ロリコンSMフリークが集まるスレはここですか？

お前ら明けましておめでとう
エホ症の後遺症で年賀状を書かないとかは駄目だぞ

俺なんか消坊のころ年賀状きただけでムチだったぞ

『なんで証言しとかないんだ！』って

元旦からムチは痛いぜ

辛いな…そんな過去忘れようゼ!?

>>29ｾﾞがｶﾀｶﾅ

気にしないですすめてください

昨日エホバを鞭で叩いたら大袈裟に痛がったから
お前の指示だろうーって叱ったら、こんなに痛いとは
知らなかったし、まさか本人が叩かれるとは思わなかったです、だって(笑）
相変わらず馬鹿なエホバだなって言ったら頭を掻きながら
すみませんだってよ　信じる馬鹿が居るとは思わなかったって

エホバの証人はフリーメーソンの作ったカルトだよ・・・・

集会で、超美人のお母さんが子供を鞭叩きしてたのには萌えた

カトリックには超ブスのお母さんも多いが、エホバには
なぜか超美人のママがいるいるいる。

もしかして、マレーシアもエホバの国なの？

ttp://www.geocities.com/penang123/whip.html

>>34 >>35 超美人のお母さんって、芸能人でいうと誰に似ているの？

岡山に行くので水島コンビナートを見に行きたいのだが
部屋からコンビナート一体を一望できるいいホテルしらない？
磯子のプリンスホテルから見た景色が忘れられない。

元・エホバ２世たちが組織ぐるみの、幼児虐待について語る！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993701047.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10107/1010789193.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10105/1010505747.html
★エホバの証人2世（元・現役問わず）の部屋★
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014499130.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10292/1029293297.html

鞭については今のエホバの病人の間には無かった事に
成って居るみたい姉妹兄弟に聞いても私は知らないの
一点張りだそうだ５０過ぎのﾊﾞﾊﾞｱが知らない訳無いだろ
嘘を付くのはエホバでは賞賛の行いなのかな？
これじゃーパラダイスに逝く前に人間失格だよ

質問です

今朝、エホバがきました、聖書をみせて初めに神は。。とはじまって
しばらくすると神がエホバ神にかわりました。

最初の神とエホバ神は違うんですよね〜？
その勧誘のおばさんは同じ神と言っていたんですが。。

>>42
マルチですか

結局いちばん痛いムチって何なんだ？

自動車けん引用のワイヤーロープを短く切ったムチ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51142813

>>44
鞭の痛さ

親の機嫌>>>鞭の数>>鞭の材質

>>46
すげぇ･･正論ｗ

>>44
そもそも、お尻たたかれたってそんなに痛くないでしょ。

どれでも大差はない。
あまり痛くない、という点でね。

>>48
経験者じゃないだろ。

>>48
ｶﾞｽﾎｰｽや電気ｺｰﾄﾞでﾌﾙｽｲﾝｸﾞ100発…いや、10発喰らってから発言して欲しいもんだな。
尻全体が青紫に変色し、約1.5倍に腫れあがった尻で数日間まったく座れなかった経験ないだろ。

ま、しったかすんなとw

>>48
とりあえずケツ出せ！　話はそれからだｗ

>>46
ﾜﾛﾀwww
ほんまそのとおり！

俺もムチ経験者ー
中2だったかな最後は
でも俺の友達は高校でもムチあるっていってた
今は立派な兄弟さー　やっぱムチはすごいねｗｗｗ

既出だけど、俺は尻に文字通りのお灸を三回ほど。
今でも根性焼きの様にその部分の肉が火傷跡として盛り上がっているよ。
これを幼児虐待と言わずに何ていうんだろうね?

最近、恋人同士で「お尻ペンペン愛」というのが流行っているようですが、
エホバの影響でしょうか。

昔、中学の時、遊びに行った先でお兄ちゃん、（中3の先輩だった）
がリビングでパンツを下ろしてケツを叩かれているのを見た
かなり痛そうだった。
あとで同級生に聞いたら、悪いことしたらケツを叩かれるって言ってた。
同級生も叩かれてるって聞いてちょっと焦った。
だけどそいつの家仏壇あったけどね

エホバカならこう言うさ「鞭で殺されなかっただけでも
エホバの愛を知りなさい」ってな　キチガイエホバカが士ね

保守エホバカ

こんばんわ、元２世です

２ＣＨは情報収集のみ使ってきました。何気なく探索していたらこの板を見つけました。
皆さんに伝えられることがあるかもと思いますので書き込みします。
なにぶん初心者ですので失礼はあると思いますがお許しを...

スペック

５歳頃母がエホバの証人に
バプテスマを中学の頃受ける
２２歳の時離れる
現在３５歳、既婚（未信者と）

３歳違いの弟はいまだ現役（確か奉仕の僕）
母は現役

こんなもんでしょうか...

パッション観たか、キリストの受けた鞭は鉛と鎖と骨で出来た拷問用鞭で 肉を切り裂き、皮膚をズタズタにする、ローマの処刑人たちの編み出した残酷なものだったらしいね。見てないなら、DVD借りて観てご覧
十字架はリアルに†だったのが判るしさ…

>>59
似たようなスペックの男性がこちらにも多数います。

エホバの証人の組織から学んだ良い部分を生活に
適用しているならば、大きな問題は抱えないのでは。
婚外交渉、ギャンブル、不正などを決して行なってはなりません。

ところで、主の記念式が近いから予め仕事の調整をして
出席できるようにしてください。おそらくは今年の秋までには
「新しい世の体制」になっていると思われますので、
今年春の特別一日大会、それに
夏の地域大会で２度目の検診をおすすめします。

弟さんは首都圏から「必要」で来た男性でしょうか。
奉仕の僕になれたのはすばらしいと思います。
公開集会の原稿作成や野外宣教の司会で大変ですから。

>>59
そのスペックから判断すると、４人もの該当者が
浮上します。とにかく主の記念式に顔を出してください。

書き方が少し解らないので...これでいいのかな

>>61.62

記念式ですか...懐かしい響きですね
僕の根底には原則がまだ生きていると思いますが記念式には参加しないと
思います

書き込んでくれた人は現役さんなのかな...
２世の最大の弱点、信仰が身になっていると思っていても
実はそうなるまでには実社会を経験する必要があることです

一世がなぜ硬い信仰を保てるのか、実社会を経験しその上で
信仰を持ったからなのでは？

現役さんから見れば僕は実社会と教理のギャップに負けた人間
だと思いますよ

ちなみに、僕は中学半ばまで鞭打たれてました
靴べらとか素手でしたね

弟は現在も地元で活動してますよ

>>63
日本のほとんどのエホバの証人の信者の２世は
バプテスマを受けたかどうかに関係なく、この世的に負け組。
そのうち３割は精神障害かもしれませんね。ハルマゲドン
で滅びの道に落とされる側なのだから。

さて、わたしの肉の兄弟は最悪。排斥となった元開拓者ですが、
高校時代の同級生の中では一番の負け組。結局、ＪＷに全く
関係しなかった方が良かったかもしれません。小学校で組織
から身を引いたほとんどの２世は大学進学をして、子宝には恵まれ、
経済的にも安定した生活をしているようで、正直、矛盾しています。
迫害に負けず、学校で同級生や先生に証言。大学進学もせず、
開拓奉仕を敢行した私の肉の兄弟は、最悪な状況です。
ほぼすべてが裏目に出ました。

正直、私はあの組織を心底うらんでいます。
ところで、私は現役ではありません。エホ証キラーです。
でも、今年の主の記念式には私は出席しますし、親族の一人は
バプテスマを受けた伝道者。３０周年です。おつかれさまです。
発達障害のカッキー、フォー！

>>64

そうでしたか...現役さんと勘違いして申し訳なかったです

この世的には負け組かどうかは解りませんが僕も
「まいたものを刈り取った」一人です

組織を恨んではいませんが、僕の人生にとって苦痛となった
ことが多かったような気がします

発育障害...言えてる（爆）

僕は精神的に発育障害ですな、確かにwww

こんな所に俺がいる。

ムチといえば中３のときだな。
仲間の兄弟たち（A、高校２年、B、高校１年、Cと俺中３）と遠くにチャリで釣りにいって、帰りにちょっと寄り道したら
約束の時間をとっくに過ぎてしまって、帰り着いたのが１０時半ころ
６時ころには帰るってことだったから、約４時間半遅れ・・・
当時は携帯もなかったし、公衆電話で連絡することも誰も思いつかなくて、夕方になってやばいと気づいて
必死で帰った。
帰ったときは心配したって親が言ってくれて普通に謝って終わったと思ったら
次の日、４人とも親と一緒に集まって、反省会・・・という名のお仕置き会(笑)
Aの父親が兄弟だったから、全員Aパパからムチをもらいました・・・。
他の母親３人はムチの時は部屋を出てくれたから見られることはなかったんだが。
だけど、超痛いし、はずかしかった。
A君は高校だったしもっと恥ずかしかったと思うけど。
一人ずつ前にでて、ズボンとブリーフを下ろして尻丸出し
はっきりいって竿も見えてましたよ笑
でも、痛さで恥ずかしさは消えました。
一人２０回くらいされて、ようやく開放されました。
あときつかったのが、その後の集会でみんなにばれてたこと
ムチされたって？ってほかの友達から言われて超赤面だったよ。

あれから１５年くらいだけど、みんな元気かな

>>64
最悪な状況というのは、「ワーキング・プア」という意味ですか。

>>67

ちなみにどんなムチでした？

＞６９
むちですか？
コードを二重にしたやつでした。持ち手のところがテープで巻かれていました。
当時はこれが流行ってたみたい。
うちん家は前はベルトだったけど、中学ころにこれに変わってた。

みんなはどんな感じでムチやった？
地方とかで結構ちがうんだよねー
うちは手を壁について突き出す格好が多かった。
ちなみに上のときは四つんばい
四つんばいって恥ずかしいよね(笑)

>>70
>コードを二重にしたやつでした。
もしかしてこんな感じのやつ？

http://lscat.bbsnow.net/self-spanking/record/rec060505.html

>71
これとは違うように思う
普通の家にある電気線を二重にしたやつだったよ

>>71エホのムチはそんなの使わないだろ

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg

これじゃね？マジ痛いんだよな〜…

鞭は今のエホバでは無かった事に成っているな（笑）
５０代の姉妹に聞いても知らないと言うし
鞭殴打男児殺人事件もサタンが流したデマで有ると
言っている始末だし（もうダメだね）鞭の使用は
統治帯からの指示では無く、長老の連絡での
話しを理解不足で間違った判断を個人がしただけと
言っている・・・この文見ても分かるよね
言っている事がデタラメ過ぎる

サタンの流したデマと言いながら、統治帯の指示では
無く、長老の連絡を理解不足で行った個人の罪と言っている事
それだけでも、事件を知っているじゃないかと突っ込みたかった。
人に話す時は、自分で考えて理解した上で話しをしろと言いたい
何が言いたいのかまったく分からなかった

>>74
エホ組織がどんだけ鞭のことを隠蔽しようが、俺の尻はしっかり
鞭のことを覚えてる。鞭時代を耐え抜いた生き証人なのだよ。
なにかあれば証人として法廷に尻を出すつもりでいる。

＞＞７４さんのところはそうなの？
ムチがあったのは事実だよ
自分のところはそれを隠してる風にはおもわないけど、
一回外国の人と交わったときにやっぱり2世で鞭されてましたって話してた
アメリカ人の鞭はもっと痛そうだね。
パンツを下ろして、特製の皮ベルトでムチだったそうですよ

>>74だけど
確かに姉妹に聞きました経緯としては彼女がエホバで
私が世の人と言う事らしい（馬鹿馬鹿しいが）

そこで、彼女がエホバに付いて皆が勘違いしている事を払拭したい
と、言ってきたので（私を勧誘しているのか）私は昔から気になる事に
付いて「聞きたいし話して答えを求めたい」と申し出ました
多分、聖書の事を聞かれるのかと思ったのかこころよく受けてくれました

歳は５０代ぐらいで姉妹と呼ばれる二人組が来まして、話しを始めました
初めから私の質問に対しての答えが欲しいのでその他の話しは今日は
無しという事も決めて進めました

鞭殴打男児殺人事件に付いて聞きたいと言い始めた時から口が引きつり
姉妹同士挙動が怪しくなり、彼女も慌てていましたが話しは進めました

事件の内容を話し始めた時、姉妹からとんでも無い言葉を
聞きました、それが「サタンが流したデマ」で有るという事と
５０代の姉妹が知る限りエホバでは鞭による躾（体罰）は無いと
言うのです（ｱﾗｱﾗ）もちろん私も静かに冷静を保ちつつ聞きながら
事件の経緯と裁判、そして判決結果を新聞の記事のコピーを
渡して聞き始めたら、話しがまたまた変わってきました

それは、統治体からは鞭の使用に付いて指示や命令など
有りませんと言う事、ただし手紙での連絡は有るがそれは
指示では無く只の長老宛の手紙である事などで強制力は無い
などです（キタキタ）

裁判の中で信者夫婦は会衆で長老から鞭の使用を学んだと
言っているのです、それに付いても長老が手紙の内容を
誤解して誤った教えを信者に語った事で統治体はその様な
事には無関係ですと言うのです、間違った行いをしたのは
長老個人で有り、間違った教えを実行したのも研究が足り無い
信者個人で有り統治体は一切関係ないと言っているのです

そこで、統治体の存在とは何なのか聞きました、その答えが
私たちが良き行いをする為の導きを示す方向を長老達に
手紙を通して連絡している所です（？）統治体には強制力が
無いとさっき言っていたはずでは（導きを示す方向＝強制力）
無かったかな（笑）、この辺りから姉妹はソワソワし始めて
用事が有るので帰りたいと言い始めましたので
手短に幾つか聞きますので教えて下さいと言うと「どうぞ」と言うので

＞エホバでは鞭による躾は無かったのですか？

あなたの誤解です、私たちがエホバを信仰している間にその様な
指示も教えも有りませんでした

これが、姉妹が私に言った言葉です　
貴方達はなんで鞭で引っぱたかれたのですか？

NHKの「大草原の小さな家」の中で、父さんがたまに子供を鞭で打っていたが、あの家もエホ症？

最後に帰り際に「新聞の記事にしても本当の事が
書かれているとは限りませんよ」と言われ
ましてや、コピーは改ざんが出来るからその様な物に
信憑性は有りませんとまで言われる始末（ﾄﾎﾎ）

後日、彼女は姉妹からエホバの男をめとりなさいと言われ
私たちが選びますとまで言い始めたので彼女はエホバの
男性は余り働かないので生活も将来性も不安ですから
お断りしますと言ったらしい（Ｇ・Ｊ）

その後の姉妹は自分達で処理出来なかった事が会衆の姉妹に
ばれるのが恐いのか彼女に今迄の事は無かった事にしてほしい
と言う有様です、もちろん今も世の人と付き合っている事を知りながら
見て見ぬ振りを続けています。

エホバカには困ったものです

私はこのスレでは振られ男と言う事に成っているらしいのですが
誰と勘違いされたのか分かりません
ここではエホバ信者とのＳＥＸに付いてｶｷｺしているのでどうぞ
　　　　　　　　　↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164273520/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159448988/

鞭の指導が直接、支部からあったのは相当まえ
60年代だときいているので、ほとんどの人は知らないでしょうね
後の人はみな司会者の口伝えによるのではないかと思います。
今現役の人は、直接聞いてないのでしょう。
ただ、巡回のなかには鞭の指導を間違っていたとはっきり謝ったらしいですよ。
結局、その姉妹とかその地方でムチはなかったといってるのか
よくわかりませんが、全国的には普通に昔は厳しくあって
今はムチの解釈とか変わってきたというところではないでしょうか？

伝道より電動こけしの方がいい仕事するぞ
土曜日にキチガイがウロウロするなよあぶねーなー
　　　↑
かなり良くできたので

>>83それそれ長老とか司会者とかの口答のみで伝えると
言うやり方ね、なんで文章にしないで口答伝達のみで伝えるか
知ってて言っているんですか、告訴や裁判に成った時や
馬鹿信者が騒ぎ出した時、証拠になる物（文章等）が有ると
不味いからなんですよね、だから手紙と称して個人に渡し
それを口頭で伝えるやり方をしているんですね
個人に渡した手紙をそれを読んだ人がどの様に判断して
信者に伝えるかは統治体には責任が無いと言うトリックを
用いているのです
だから、今でも統治体からの指示では無く信者の前に居る者の
言葉として指示が出されている状態なんだな汚いカルトだこと

＿＿＿__　エホバで〜す
　|| 神の 　 |　　　　∨
　|| 名前∧_∧　　ﾊ　ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(´Д●)
　||￣￣⊂　　) 　( 　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　エホバで〜す
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 組織∧_∧　　ﾊ　ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(´Д●)
　||￣￣⊂　　)　 ( 　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　エホバで〜す
　|| 統治 　 |　　　　∨
　|| 体 ∧_∧　　ﾊ　ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(´Д●)
　||￣￣⊂　　)　 ( 　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　エホバで〜す
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| ｶﾙﾄ ∧_∧　　ﾊ　ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(´Д●) ･･･ん？
　||￣￣⊂　　)　 ( 　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

>>85
どうでもいいじゃん
別にあんたが信心してるわけでないんでしょ
好きにさせてたらいいと思うけど
なんかいいたいのは結局寂しいやつってこと？

>>74 >>77-79 >>81 >>85 これで一つの話し

>>87原液さん乙です　そろそろ会衆に行く時間ですよ
　　　はよ行けや

俺もムチされましたが、なにか？

運が悪かったんだね
今は無かった事に成っていますから

>>90
どこでなかったことになってるの？
おれのところは今でもムチの話題で盛り上がるけど
ぜんぜん普通に認められてますが

>>91此処で→　>>74 >>77-79 >>81 >>85 これで一つの話し

俺の友達は中学2年のときやったと思うけど、野球してて遅くなって
帰りが遅れたときに、自分でムチを願い出たらしい。たかだか30分くらいだぞ。
次の集会であったときに自分から俺にこの間ムチをもらったって言ってきた。
こいつ大丈夫かって？思ったよ

ムチのとき自分でパンツ下ろしてた？
俺は自らムチ（ホース）を差し出し、パンツ下ろして、お願いします
終わったら、ありがとうございました。こういう風にしてました。

狂っていやがる

>>94
まったく一緒。
少しでも尻出すのを渋ったり、「お願いします「ありがとうございました」の
言葉を忘れると鞭追加。泣き声あげても鞭数加算だったな。

どんなに自分に非がなかろうと、親が鞭を口にした時点で一切の反論不可能。
たとえ親が１００％間違っていようと、言い訳することは絶対許されなかったよ。
鞭の痛さと、理不尽な鞭への悔しさとで「ありがとうございました」と言う声が
出なくて、怒り狂った親に１００発越えの鞭を喰らったこと数知れず。

会衆でチヤホヤされてた坊ちゃん２世と喧嘩した時には、そいつが親や長老に
超大袈裟で９９％嘘の告げ口をし、それに烈火の如く怒った親からボコボコに殴打
されて死に掛けた。言い訳すら一切許されなかった。その時はマジで親と馬鹿２世
を殺して自分も死のうと思ったよ。もし今そいつと再会したら･･･やっぱ殴るかもｗ

マゾヒストを量産している怪しい工場が有ると聞いて来ました(-@∀@)

おいおい聞いてくれよ
昨日、鞭殴打殺人事件の事を日頃から調べている俺は
エホバの対応の矛盾と切り捨て体質に付いて色々
兄弟姉妹から話しを聞ける環境に有るので聞いていたら
等々彼らはその事故（事件です）は今迄も聞いて来ましたが
私たちは事実で有ったとしても信じませんし、鞭での躾も有ったという
事実が有ったとしても信じません
なぜならば司会者、長老に聞けませんし聞きたくありません
私たちはこれからも知ろうともしませんし信じません　とキッパリと
言われてしまいましたﾄﾎﾎ
エホバカ体質を垣間見たひとときでした　今度は何をぶつけてみようかな

まったくエホバカが

>>98
>鞭殴打殺人事件について日頃から調べてる俺

殺人に発展したのは広島の一件だけやん。日頃から調べてるって…あんたwww

>事実で有ったとしても信じません

(｡∀ﾟ)???

>司会者、長老に聞けませんし、聞きたくありません

(｡∀ﾟ)???

その信者ﾊﾞﾛｽwwwww
都合の悪い情報を一切信じず全く改善しようとしない奴らが、組織って奴を腐敗させるんだよな。宗教に限らず。

ま、こういう頭の腐った信者が増えてくれれば、組織全体が発酵し腐敗すんのも時間の問題でしょうな。
外部の人間が攻撃せんでも、腐った信者によって内部崩壊してってくれりゃ世話ねーやなw

>>99
> >>98
> >鞭殴打殺人事件について日頃から調べてる俺
> 殺人に発展したのは広島の一件だけやん。日頃から調べてるって…あんたwww

本国でも最近殺してるよ。
サイレントラムにでも載ってるんじゃないかな。

> ま、こういう頭の腐った信者が増えてくれれば、組織全体が発酵し腐敗すんのも時間の問題でしょうな。
> 外部の人間が攻撃せんでも、腐った信者によって内部崩壊してってくれりゃ世話ねーやなw

こちらは同意。
つうか真面目にやってる末端信者はどうするんだろね…
まあ自業自得か。

９８だけどなんで細かく調べるかは資料や判決文の写し等揃えないと
「サタンの誘導です」で終了してしまうからなんだ
>>71-85が俺と姉妹の遣り取りをｶｷｺしてあるのでどうぞ

末端信者の中にも免許や資格を取っている人も居るし
どうせ春髷丼が来るからいいのでは無いですか？って聞いても
「春髷？まさかー来ませんよー来たとしても私たちが生きている時には
来ませんね今迄もそうでしたから」
何だか微笑ましいひとときでした　目を覚ましている人が出始めて居るんですね

>>100
>本国でも最近殺してる

それは知らんかった。
ソースがあったら張ってくれると嬉しい。
JWICが休止してから、どうもJWの情報に疎くなっていかんわ…

>>101どんな決定的な証拠を見せても｢サタンの誘導です｣で終了。
だから批判する訳じゃないけどあなたのやってることは時間のムダだと思う。気分を害したらごめんなさい。

>>102
つ
http://www.watchtowerinformationservice.org/murder.htm

これは2001年てなってるね。

jw child abuseとかでググルといくらでもでてくるよ。
だいたいがsilentlambsがらみだけどね。

>>101
お疲れさんです。
思考停止したキ印を相手にするのは大変ですよね。
がんばって欲しいのですけど、狂信者は相手にするだけ無駄だとも思いますですよん。
でも、彼らにまだ人間の心が残っているとしたら…
あなたの言葉がきっかけで、真実に目覚めるかもしれないですね。
それを祈りましょう。エホバ以外の存在に（笑

>>101だけど真剣に向き合っている訳では無く
彼らが知っているのに自らに問いかけない問題を
提示して自分で考えさせているだけ
側から見れば、からかっているみたいに見えるけど
本当にからかっているんです（笑）
まだまだ、ネタは有りますから頭を抱えさせたいと思います

>>105
なるほどなるほど。了解です。
ﾈﾀが必要だったらまた聞いてね。

でもさ、彼ら末端信者は基本的にお人好しで、むしろ騙されている可哀想な人達だから。
考えなしの自業自得ではあるんですけどね。あんまり追いつめすぎても可哀想だと思うですよ。
あくまで、真の悪党は統治体に代表される上層部のｷﾁｶﾞｲ達だということも頭の片隅においといて下さいな。

知っているよ追いつめたりはしない、ナゼだか分からないが兄弟姉妹も
（お人好し）俺の話を聞いて統治体（指導員とか）から教えて貰った答えを
持ってくる、それに対して矛盾や話しのすり替えを正すと本人も分かっているのか
笑っているよ、偶然だけど兄弟姉妹（本人達も春髷丼も王国も嘘と知っている）や
現役２世（馬鹿）、元２世（でくの坊）、研究生（助けて上げたい）が居るから
話題に事欠かない

＞１０７　そうとうの暇人なんだね
それか相手してくれる人が得穂しかいないのか？(笑)

褒めるなよ　お前みたいに汚れ仕事で稼いでいないのは確かだけど

＞１０７　そうとうの暇人なんだね
それか相手してくれる人が得穂しかいないのか？(笑)

可哀想にアンカーの使い方も知らないで人様に物言うとは
これだからエホバカは見ていて辛いよ

ケンカしてるとムチですよ！！！

鞭は今は無かった事（推奨した事ももみ消されました）にされていますから
今も鞭を使用している人はエホバカの教義に反している事にされますよ（笑）

喧嘩してムチ・・・中学のとき兄貴と大喧嘩したときだな
お互いに氏ね、ぶっ殺す等々　暴言を吐きまくって
最後はならんでケツ出してムチ。
あの時兄貴は高校生だから、よく考えるとハズイな

>>113
俺も似た経験あるなぁ。
喧嘩両成敗ってことで、兄弟喧嘩をすると必ず兄弟揃って鞭だった。
だが、俺の家ではズボンを降ろさず鞭だったんだよね。そこで閃いたわけよ。
パンツの中に雑誌を入れれば痛くねーんじゃないかと。皮ベルトの威力を半減
してくれるんじゃねーかと。

あぁ･･･ボコッって不自然な音で呆気なくバレ、数十倍の鞭を喰らったがねｗ
それ以来生ケツ出しがデフォになったよ。昔の俺アフォ杉！

みんな鞭平均で何発ぐらい打たれてたのかなぁ

おれは平均3発ぐらいで最大でも10発ぐらいだったけど
弟は最大100発で2、3回打たれた事がある

集会があった日はほとんど必ずと言っていいほど帰ったら叩かれてた

ちなみに材質はホース

>>114　ズボンの上からなんて、うらやましい。
それなのに、雑誌でさらに防御しようとは・・・そりゃ、親も怒るでしょう。

俺んちは絶対パンツ下ろしてだったけど、俺の知ってる家はパンツの上からって言ってたな。
母親だったからだろうか？

俺んちはちなみにホースと棒と二種類ありました(笑)
そして、親父は未信者の癖にムチに賛同していて、俺も兄貴も親父にされることが多かった。
とくに中学以上になると、お父さんに言いますからって言われるのが常・・・爆
母親にされるのもいやだったけど、親父のほ本当に痛かったなー

女の子もお尻丸出し？？ぶたれる時聖書読むようだけど、どんなこと読むの？

>>117
聖書読んでムチなんて一回もないけど

西洋式子ども躾マナー教本にあったんじゃないかな、
昼豚さんの経験談に確かあったんじゃないかしら？調べてみ

>>119
あったよ、
中編 後編も 続けて見てね。読みごたえあるよ
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_1.htm

当時、俺の学校でも体罰が普通にあった
学校で軽い賭け事をして、先生にみつかり、指導室でケツ竹刀を5発受けた。
異常に痛がる俺に「大げさにさわぐな」って言う先生。
だって、俺昨日、親にムチされたところだもん
って言えませんでした。(T_T)

居眠りしてた女の子が王国会館の裏でパンツ下ろされて２０回くらい叩かれてた。

>>121
当時は学校でも体罰あったね。竹刀や竹物差しで叩かれるのは普通、
ゲンコツや平手打ちも結構あった。床に正座や炎天下のグランド１０周
とかもあったなぁ。

俺もＪＷの件で担任から嫌悪されてたから、なにかあるたび往復ビンタ
とか普通に喰らってたよ。怒られる時は他生徒の倍の仕打ちを受けたね。
正直、クラスメートの虐めよりしんどかった。

今は、懲らしめのムチやってないしょ。綺麗な姉妹にしばかれたい。

オレがてめーらにエホバカの鞭を打ち込んでやるよ

あたし、集会後部屋の横で壁に手を付いてスカートとパンツ下ろした姿勢でおもいっきりで３０発
ムチ打たれました。しかもみんないる前で。お尻の穴見えてたぞとかいわれてめちゃ
恥ずかしかった。こういう同じような経験した人いる。今思い出しても恥ずかしいわ。

オレは小1のときスーパーで走り回ったのが原因で家に帰ってからホースでケツ殴られたよ

ホースって痛いの？坂本美雨たんも毎度ケツ殴られてたのかな？

あきこちゃんも だお

あきこちゃん誰にケツ殴られてたの？

>>１２６
マジですか？何歳のとき。親の神経を疑うね。

俺？俺は中３のときに第二会場に連れて行かれて、むちられましたよ
もちろん、パンツも下ろしてですが。
部屋から出たときにみんなの視線が痛かったです。はい。

小学校５年の時壁に手付く姿勢で平手（その時たまたま定規が無かったので）叩かれたけど全然痛く無かったよ。
何か手が軽くあたってるなって感じ。叩いてる方は効いてると思って叩いてたんだろうけどね。みんなは、叩かれて痛くなくても
痛い振りした人いるでしょ。本当に痛かったて人どの位痛かった？

アッキー(`ヘ´)

アキコって誰よ？

>>128
むちゃくちゃ痛いですよ。当時は声が出なくくらい泣き喚いてた。

バカ

アホ

今でも便所にムチあるの？

まさか〇〇〇明子…
な 訳ないか

>>132
>本当に痛かったて人どの位痛かった？

皮製のベルトで尻にフルスイングした痛さ･･･としか答えられんが？ｗ
泣いたり呻き声をあげると鞭の数が加算されっから、涙と悲鳴を必死に堪えて
鞭を受けてた。ま、１０発以上喰らうと尻が腫れて痛みの感覚マヒすっけどね。

お尻の穴が見えてたのならば女性性器も見えてたでしょう。

>>141変態

エホバカが変態なんだよ

いや、お前の方が変態(ry

会衆でキャンプのときに、喧嘩した実兄弟がみんないるのにムチされてたな。
中学生だったから恥ずかしかったろうに
そこのおっちゃん、キャンプにホースちゃんと持ってきてるんだから
使うことを予期してたんかな？

エホ証の女の子は隠れマゾになっているな
性生活は異常だろう

エホバの一般的な家庭だと、通算で何回位ムチされるんだろうね？

中学の時に付き合ってた彼女が何かミスしたらしく母親に生ケツを叩かれてたな。お友達にも
見てもらいなさいっていって俺もその場で見てた。彼女の白いケツがみるみる内に赤くなっていき
びっくりした。それ以降俺は尻マニアになってしまった。

尻ません

♪ 尻すぎたのね〜あまりに私を〜。

>>148その子がムチされたのはおまぃと付き合ってたからじゃないのか？

律法の原則で 女の尻見た奴は 責任とって結婚するの知らないの？
彼女を捜して婚約しなさい。おめでとう♪

>>152 そういう律法は聞いたことないぞ。小池Ａ子似の女の子が会館でぶたれてる
の見たけど少しかわいそうだった。

お前ら普通に話しているが貴様らの過去はキチガイそのもの
なんだぞナゼ笑って話せるのかが分からない多分まだ狂っているからなのか

Ａ子似の女の子、お尻が大きかったから叩かれてもあんまり痛くなかったと思うが
大きいお尻を見られるの苦痛だったろうね。

http://bdsm-galleries.net/femdom/070131-latex/sexy07655.html
http://www.femdomlinx.com/page2.html
http://www.hardspanks.com/index.html
http://www.spanking-videos.com/newfront.htm

test

http://www.whippedass.com/updates/full0.php

http://www.adultspankingweb.com/spanking/index.php

やっぱりゴムホースが一番痛いね。

中学2年の息子だけど
親の財布から1万抜き取って遊んだらしいんだよね
ムチをあたえようと思うがどうだろうか？

>>161
ここで聞くより児童相談所に相談した方がいい
「ものみの塔組織の指導に従って子供を死ぬほどムチで叩こうと思うんですがどうしましょう？」ってな

http://www.i-kosodate.net/search/pblc_srvc/cnsl_offc/counsel.asp

>>１６２
　　いや、わたしは　ものみではないのですけど

なんでエホスレで聞くんだい？

>>161
たたく時は、冷静になって度を過ぎないようにね。

ttp://www.geocities.jp/jyara66/index02.html

体罰は必要と思っているから

中学くらいまでの息子なら尻叩いて教えるくらい必要でしょう

>>167
個人的にはオススメできないですなぁ。
あなただって今は強壮でも、いずれその息子さんのお世話になる時が来るでしょ。
虐待されていた記憶を身内に与えるのはどうでしょね。

＞＞168
そんなことを理由にしつけをしないのは間違ってると思う
悪いことをしたのならしからないと
虐待としつけは違うでしょう。中学生でも尻を叩いて教えるほうがいい子もいれば
別の罰がいい子もいると思う
その子がどんな子かしっかり見きわめて、ふさわしい罰を与えればいいんじゃない

そう？
じゃあ好きにすればいいんじゃね？

あえて組織的幼児虐待で有名な宗教のｽﾚで質問する意味がわからんけど。

普通に言葉で説教すればいいじゃん！さすがエホバだなwww

高校１年の女の子は、生尻叩き駄目？

>>172
　女性長老が叩く？　

女性長老って何？
嘘もたいがいにするように

高校生なら５０発位かな。

【研究】トラウマの記憶、幸せな記憶より残りやすい＝カナダ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1172219751/

エホバカ

道具はやっぱ定番ホースかね

我が家は残念ながら庭に竹が生えてたから、取れたての竹で‥‥

>>179　新鮮でいいね
たけのこでも痛いんかな
うちはものさしでしたけど

うちは、土産物屋で買った「尻たた木」だったよｗ
あれ、最近売ってないみたいだね。

久しぶりに見てみたくなって探したけど、どこにもないｗ

>>181 あーあった尻叩木
だけど兄のケツしばいてすぐ折れたね
使い物にならん弱さだったぞ
それだったら宮島のデカしゃもじがいいかも

エホバ〜ニャッ♪

＞＞１８３
あー山上兄弟

ざぶとん１００枚じゃー

布団たたきが結構痛かったぞ。
空気抵抗がないから、結構スピードが出るんだよ。

>>185
注意書きはよく読まないといけないよね。

ttp://item.rakuten.co.jp/heart-company/aap-601/

痛くないとムチの意味ないよね

イギリスとかシンガポールなんかはCANEといわれる
棒で打つみたい
ズボンの上からでも尻出血するほどの強さだとか
学校でもあるらしい
映画とかで時々みる、シーンだね

俺の友達のクリスチャンの女の子（白人）は、1週間に3回は専用の棒で尻叩かれてたってよ。

http://www.thespankingblog.com/index.php/weblog/

>>188専用の棒？　ちんこの事か（笑）

ムチは高校１年の正月にもらって終わったな
理由は夜遊び(笑)

それは最近の事？

エホバカ

俺は中３だったかな。兄弟げんかで
弟より数がいつも多いんだよね・・・
兄貴ってそんだって思ってた。

まー３つも離れてる弟とマジ喧嘩してた俺も俺だけど
それにしても、弟の前でケツ丸出しムチは今思えば恥ずかしい
弟の手前泣けないしね。弟は大泣きしていたけど

統治体から鞭打ちは統治体からの手紙を解釈違いした
長老や司会者から広がった話しであって今の時代に
そぐわないから中止しなさいと統治体からまたまた手紙が
９０年代に全国の会衆に行っている筈だが

そろそろムチの理由ベスト３きめようぜ！

３、４才の頃の記憶だが、叩かれて泣くと、「今から５秒以内に泣きやめ」
そういうやいなや、ものすごい早さで5.4.3.2.1と数え終わる。
その頃はまだ筋肉が発達していないから、頑張って押さえてもﾋｯｸﾋｯｸとお腹が痙攣する。
瞬く間に引きずり起されて、皮ベルトの鞭で何十回も叩かれる。
そういう環境でも、純粋だった俺は中２の一学期までは耐えた。
親は悪い人間ではない。しかし、エホバがおかしくさせてしまったのだと確信している。

>>197
中2かー。俺は中3まで耐えたぜ
俺のほうが辛抱強いな

２世で、20歳を過ぎてもエホバやってたら思考力に問題あるな。

２世はその生き方自体が狂っているから
可哀想だし生きてて欲しくない

>>199,200
ムチと関係ないわだいは他でやって

ベルト、ホース、物差し、布団叩き、靴べら、コード、

他は？

>>202

愛のムチな。

鞭で子供殺した夫婦の話は此処でOK

>>202
基本は膝の上での平手打ち。

>>205
それは低学年までじゃない？

>>195
>統治体から鞭打ちは統治体からの手紙を解釈違いした
>長老や司会者から広がった話しであって

え〜〜〜〜〜！(;´Д｀)
協会の出版物に「懲らしめの鞭棒で打ち懲らせ」って書いてあったぞ。
大会では、巡回監督や地域監督が鞭棒の有益性を演壇から語り、鞭棒によって
子供を霊的に立ち直させた(脅迫した？)親の経験も語られてたぞ。

>今の時代にそぐわないから中止しなさいと統治体からまたまた手紙が
>９０年代に全国の会衆に行っている筈だが

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！(;´Д｀)
そんな手紙知らねーぞｗ
組織が「体罰を中止しろ」などと言ったことは一度も無い。
むしろ、長老や一部ＪＷ親の勝手な解釈であると断定し、組織の関与は
無かったことにしようと躍起になってる。そう･･･>>195のようにね。

インチキ霊能力者とそっくりな手法だ。
すでにカルト宗教だと言うことは信者も気付いてるだろうが、子供が可哀想だな。

>え〜〜〜〜〜！(;´Д｀)
>協会の出版物に「懲らしめの鞭棒で打ち懲らせ」って書いてあったぞ。
>大会では、巡回監督や地域監督が鞭棒の有益性を演壇から語り、鞭棒によって
>子供を霊的に立ち直させた(脅迫した？)親の経験も語られてたぞ。
いつの時代だよ。

オレの知ってるチョソ焼肉屋おばさんのエホバカ信者は鉄製のホウキの柄がぐにゃぐにゃになるぐらいガキをぶん殴ってたよ。可哀相過ぎる。カルトエホバカはキチガイだよ

キチガイ宗教のキチガイな教義に従い、自らの子供を
喜びの中で殺した夫婦は、統治体からも会衆からも
そして、仲間だと思った信者達からも教えを歪めて行動したと
して、排斥され組織とは無関係と投げ出されたんだよな
なんのフォローも援助も助けもしないで
子供殺しの夫婦は目が覚めたのかな？それとも
まだ、心の中で子殺しをしているのかな

>>209
体罰全盛時代も知らんガキが知ったかすんなよｗ

はいはい、すべて自己責任てことね

>>195

ソース
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_3.htm

チョソ焼肉屋おばはんだけどな、オレの親友（おばさんとは二十以上離れてる）とヤリまくってるの。結婚もしてないのに。ガキをホウキの柄がぐにゃぐにゃになるぐらい殴りながら。キチガイエホバカ信者に死を

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ブリーフは何歳まではいていましたか？？ [３０代]


おまえら何見てんだよｗｗｗ

小さい頃は30ｾﾝﾁ定規でお尻叩かれてた。虐待されてると思ったし、親に愛されてないと思った。
でも愛の鞭らしいね。
何が愛なんだか

哀の無恥

漏れは布団叩きだ！なかなか痺れたぜ

ものみの塔聖書冊子協会に、青春を奪われ婚期を逃した信者達が、
組織を相手取り集団訴訟を検討↓

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156855310/901-1000

俺は木製バットだった。

俺は小学→ベルト
中学→ガスホース
だった
もち　生尻っすよ

親はどんな事を考えながらムチを調達してくるのかねぇ？

自分の子供を教義に従い鞭で殺した夫婦を見本として
行動したくて仕方が無いんだろうな　哀れ

改めて恐い連中だな（笑）バットは引くな（笑）叱るなら手で殴りれば？と聞いたら「素手は悪意が伝わる。だから鞭を用いるんだで。さぁ○○！ホース持ってきんさい！」とチョソおばさんはガキを殴ってたな。

俺は小学校から高校３年まで生尻に金属バットだった。
狂信者の母親に、集会で騒いだ、注解しなかった、酒やタバコやシンナーをやったからという
些細な理由でケツを丸出しにして血が噴出すまで殴られた。
学校で痛くて椅子に座れなくて、クラスメートにいじめられた。
開拓者を２年で辞めるときに、母親を同じように金属バットでめったうちにして
病院送りにしてやった。同時に時効になるまで家を飛び出して行方をくらましてやった。
ガスホースや竹刀なんて生易しいものでなかった。
今でも母親を許せない。

ゴルゴダクロス様　ここにも降臨されたのですね？

熱帯魚に精子をかけた画像持っていますか？？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173292301/1-100

ププ・・ギャハハハ(爆)

>>226
酒　たばこ　シンナー　を些細と片付けるところが
ムチが足りていないな
バットもってきな、パンツも下ろして　歯を食いしばれ！

>>226
お、スターリンだ珍しい

俺の場合は、
集会の準備が出来てないだとか、
目付きが反抗的だとか、
学級委員長の選挙に参加してただとか、
クラスメイトを殴っただとか、
おつかいに行って卵を割っただとか、頼んでた醤油は薄口じゃなくて濃口だとか、
理由は様々だが、毎日毎日うんざりするほど殴られてるうちに、
気付けば親も、エホバの証人も、わけのわからん神とやらも、
まだ世間知らずでエホバを信じきってた俺のマヌケさと、そのころの同級生たち。
みんな憎くて憎くてたまらない。
　時間よあの頃に戻ってくれ。エホバを信じてた間抜けな俺に真実を見せてやるから。

　　　／　　　　　　i!　ヽ　＼ﾐ ヽ､　　ミ､　　＼　　＼ヾ､,
　　 /　　 /　　　　　,,iir､ ＼＼　ヽ､ ､　ﾐ　　　＼ ヽ､ﾞ､｀ヽ
　 /　 　 /　　i　　　 ﾚ+'''＼ﾞ､ ＼　ヾ､　､ ､ミ,,ヽヽ,　'iヽi,
　 i　　　i i　　| 　　i |　　　　＼ヽヽﾞ､ﾞ､＼ヽ＼ ﾞi,､ ﾞi, ﾞi ヾ!
　.|　 　 l i　　|　 i　| |　　　　　ﾞil ＼_メＸ'''ﾞi,~､i､ ﾞiﾞ!,i ﾞi i
　.|　　 | |!　i .|　.|　ﾄ,'i,,,r-''ニ､　i!　ﾄ､ _,',,,r_i,,,ﾞi.ﾄ,|　i|　i|
　 !　　 !,|i　|, |　 |,‐i''i|　_,,r‐　`i, ,,,,,ｫ,　＝‐''~　ﾚ,|　'
　 i,　　 i| i, |ﾞi,ｨi'~|ﾞ,|r-レ=i''''　　i″ ﾞヽ､,,,,,,,, - 'ﾞi ' 　　　　揉んでくれ
　　i,　　!　ﾊ{ヽ,ﾄ,i {=匕シ'´ 　 .ﾉ　　　､_　 　 　 i
　　 ﾞi,　　 { ヾ,i　ヾ＼"　　,,,:-'' 　 　 　 '　　　 ,ｲ
　　　ﾞi　　 ＼‐-､　　｀ ￣　　　　　　 _,　　　.ｲﾘi,
　　　 ﾞi,　　ii ヽ= -,､_＿＿__　　　　 '´, 　 ,ｲi　iﾐﾞi,
　　　　 i　　!　__∠,´　　　　ﾞヽ　　 　 　 ,ｲヾ　!　ﾞ'i,
　　　　 |　,r'''／　　｀ﾞ'''ヽ､,,　|ﾄ,~ﾞ''''''i'''''´i　　iヾ　 ﾞ'i!,___
　　　　 i/＝＝＝=､､　　　`',ii| i,　　 i＝､┴---､‐''~ ヾﾄ,-､
　　　　/　　　　　　　＼　　 i.||　ヽ　 丶 ＼　　　ヽ,ヽ　＼ヽ＼
　　　 /　　　　　　　　　ﾞi　　{ii　　ゞ､,,,,,_'‐''ヽ-､,　　i　　　|i l　ﾞi
　　　i　　　　　　　　　　ヾ,　ヽi!　　 ＿＼　　,r‐──､　,,,,,,!!,,_ i
　　　|　　　　　　　　　　 ヾ､、メ-≡‐ニニ-'~=､,,_　　 ヽ7　.ﾉ/'''‐- ､,,_
　　 　!　　　　　　　　　　　　Ｙ　i/　 ／￣　　　　 ﾞ'ヽ､-ﾞi! //　　　　　 ﾞ'ヽ、
　　　 ﾞi　　　　　　　　　　　　トｿi　/　　　　　　　　　　ヽ＝ｲ　　　　　　　　ﾞi
　 　 　ﾞi　　　　　　　　　　　i' ./| i'　　　　　　　　　　　　ﾞ:, 只　　　　　　　　|
　　　　 |　　　　　　 　 　 　 ﾚ'　|　　　　　 　　 　 　 　 　 iﾘi|!､　　　　　　　 |
　　　　 | 　 /　　　,'　　　　 |　　i　　　　　　　　　　　　　　j|i |iヽ,　　　　　 ;. |
　 　 　 .|　/　　　/ 　 　 　 |　　 ',　　::　 ,　　　　　　　　 // .||　ヽ　　　　i i |
　　　 　 |/　　　/　　　　　 |　　 ヽ　i ﾚ /　　　　　　　　//,' .||　ヽヽ 　　 ハ!

揉むよりエホバカは叩いた方があいつ等のためだぞ

エホバカ共、鞭打ち話しで傷を舐め合えよ

あんたも二世だろが

残念だちがう

二世だろ
カルトなんてたくさんあるけど、自分もエホスレしか見ないもの

>>230
DQN親ｶﾜｲｿｽ

>>226
えええ？
子供が母親の生尻を叩いたなんて――あり得なーい。

>>226
その怒り、力に変えて生きよ、ケンシロウ

>>230,俺は話しがある程度解る者だと思ってるが・・その当時現役でしょう。何回も読んだけど,その当時現役なら どう考えてもムチされるよw でも辞めたのなら関係無い。今度の選挙(成人なら)行って世の中に参加しよう。俺も辞めて｢選挙｣の面白さを知ったよ。

>>238
え？　うちではよくあったよ。
冤罪でたたかれた時とか。
私だってスカートも下着も脱がしてたたかれたんだから、当然じゃない？
うちでは、私（＋姉）も母も「過ち」を犯したら、お尻丸出しでお尻たたき、という約束だったし。

あと、小さい頃は母や姉と一緒にお風呂入ったとき、目の前にあるお尻をついたたきたくなって時々たたいたり（当然反撃されたけど）。

君達,この世(一般人)の親からのシゴキを知らないようだね。俺は中年だけど子供の頃は,くだらない事でも親父にぶん殴られたよ。拳で一回に何十発も殴られたよ。鬼・信長だと思った。ちょっと昔の親父は 恐わかったんですよ〜。まさに絶対服従だった。

>>242
あー　それは分かる、俺の親父もおふくろも
切れたらめちゃ怖かった。
中学のときにタバコで停学になったとき、学校にきた母親にぶん殴られて
先生が止めに入るくらいだった。
家かえってからは、親父かえるまで、ふすまのサンの上で正座
しかも、ズボンで痛さをカバーできないように、ズボンなしのパンツ一丁に
親父帰ってからは、ものさしで尻をいやというほど叩かれましたよ
今は丸くなって、やさしいおじい、おばあですけどね

>>233
キミは実に馬鹿だな

君以上に馬鹿に成れないんだよｗｗ残念だ

＞鬼・信長だと思った。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

最後にムチされたのっていつ？
ちなみにオレは中１

俺も中一までかな
そんで中二くらいから不活発になってフェードアウト

俺はこうこう1年だったなー
おそいほうかな？

　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

わたしはだいがくいちねんでした。
おそいほうですかね？

なんでキチガイエホバカが大学行って居るんだ
教義に反して居るんじゃ無いのか？
お前も逃げを考えて其処に居る訳ね　ヤレヤレだ

俺は小6までだったかな。今フリーターの中でも最下層やし、母が俺に聖書教育の一環としてした懲らしめは何の役にも立たなかったと、この負け犬によって証明されたのだぁぁぁ

>>253
エホは２世の未来も人格も粉々にするカルト教団だからな。
２世が真実に目覚めたとき、最初に大事な物（得られてたはずの友達や尊厳、自分への評価や、世間一般常識、思い出）を
多く失い、または傷つけたことに気付く。
正気に戻るのは正直なところ簡単ではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , . :. ´: . : . : . ､: ._:_. `ー‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.／: . : . : . : . :}:_ :.: ヽ、: . : . ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:.／: . : . :i: . : |: . | 　 ヽ::.:.',: . : . : .ヽ
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　 　 　 　 　 　 　 　　　 　/: ./: . : . : . : . ／ ７　　／; ; ; ; ; ; }　￣￣＼ﾄ､: . : |

>>253
俺もそうだ。中卒、職歴無し。
どうみてもド底辺のかすだよ・・・

２世の馬鹿達の往生際の悪い所は泣き言はいつも親の宗教活動が
自分達を苦しめたと言いながらエホバカから離れない事、小学生なら
まだしも、１８歳過ぎたら自分で自立しろ糞虫共、将来俺達の納税した
金を頼りになんかすんじゃねーぞ

>>257
２世って、元がつくのが大半でそれぞれ自分の生活をしてる。
で、お前は一体誰を意識して２世を一括りにしてる？
その頭の悪さでは警備員程度が精一杯か？
税金も誇らしげに語るほど払えてないんだろ？

スマンお前の稼ぎの倍は稼いでいるよゴメンねｗｗｗ
まったく馬鹿とキチガイは始末に負えないな〜
自分の意見が無いし言えないのに、人の発言に
誇らしげにｶｷｺして、見ていて辛いし助ける事も
出来無いから　ﾔﾚﾔﾚ士ねばいいのに

>>259
お前の日本語、馬鹿丸出しだからもう無理すんなよ。
現役ならともかく２世に恨みあるなら、そいつに喧嘩売ってこい。
ここで氏ね氏ね連呼してる臆病なお前にそれが出来るならな。
お前の妄想話は夢の中だけで済ませとけw

>>259って最悪
日本語使い方知らないし、変な学歴コンプレックス抱いているし
だいたいどんだけ納税してんだよクズが
みんなから嫌われてる

いい感じに成ってきたな（笑）
キチガイが湧いてきたよ

今まで辛い思いをしてきた２世もいるんだよね。証人の2世問題て特殊だから、誰にも相談出来ない。でも何処かに吐き出したいんだ。同じような境遇にあってる人もいるわけだし。でも自分は口だけじゃなく、次のステップに向けて行動してるよ。

ﾔﾚﾔﾚv(｀∀´v)

今は学んでないけど、
宗教とか自由なんだから文句とか言ってる時間無駄だと思うよ♪
文句ゅぅぐらいならちゃんと理解してから言いなさい！全部把握してないのにでたらめばっか言って言い争って、ガキぢゃないんだからさ（笑）

エホバカの信者は馬鹿ガキそのものなんだけど

ﾔﾚﾔﾚv(｀∀´v)

なにが正しくてなにが間違っているのかわかりません。(￣○￣;)

正しいこと、間違ったこと。
これは強い者が決める。

所詮この世は弱肉強食ですね。志々雄様の言うとおりだな

志々雄様てだれ？

強ければ生き、弱ければ死ぬ。

しかし、エホバカ共は普通の生活をしている人にたかり
だらしなく生きている

と高卒のコンビニの店員が申しています。

お前w高卒が好きだな〜ww
それも、お前の大好きな親がコンビニの店員（アルバイト）だからって
オレまで仲間にするなよwwwｗまたなキチガイニートエホバカ

ﾔﾚﾔﾚv(｀∀´v)

まったくだ

>>261 だいたいどんだけ納税してんだよ

鞭の話と無関係ですまん。
エホバ会社の社長、会長とウインドウズのビル・ゲイツは
どっちが沢山納税しているのですか。

５０代の姉妹と６０代の兄弟に鞭の躾を聞いているけど
まったくの作り話と言う兄弟と昔は有りましたが今は
鞭による躾は無くなったと言う姉妹・・・どっちが嘘を付いているのか

スパンキング最高！！

最高でも良いけどｗ
本当は皆が知っているのに何でバレる嘘を付くのかが
分からないな（笑）

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164978519/
↑ここ楽しいから来いよ

「実際のむち」を使用する。

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1961年7月1日

『家庭の平和と尊敬を保つために
実際のむちを使用することが必要になる時もあります。

聖書は、次のようにさとしています、
「子を懲らすことを、さし控えてはならない。
むちで彼を打っても死ぬことはない。
もし、むちで彼を打つならば、
その命を陰府から救うことができる」。』

「おしりを叩けば、愛をうけていると感じる」

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1961年7月1日 　

『少年にこらしめを与えることをひかえてはなりません。
子供のおしりをうんと叩いても、子供を殺すことになりません。
おしりを叩けば、子供はあなたの愛をうけていると感じます。』

だから、今はしていないと言う姉妹と
初めからその様な事はしていないと言う兄弟が
ナゼ同じ会衆に居るんだよｗ教えてくれよ

>>285
お尻たたきは、女子限定なのですよ。

兄弟の立場によっては「作り話」という設定にするようにって言われてるんじゃね？

これこれ嘘はいけませんよ　男児で死ぬまで叩かれているんですから

>>287　姉妹と兄弟では真実を話せる人と出来無い人が居る訳なんだ？
姉妹と鞭殺しに付いて話した時は概ねみんなが知っている事を話してくれたが
兄弟に聞いたらそれはサタンの仕業です、で終わったその後いくら聞いても
知らない分からない、最後にその様な事実は無いとまで言い始めた訳なんだけど

>>285
昔は王国会館で子供を叩いていた
しかし長老夫妻の指導で子供が殺されてからは
王国会館でのムチは公式に禁止されている
http://www.jwic.com/abuse.htm

それだけの話だろ
視点を変えれば確かに嘘は言ってない
家庭内で子供をムチで叩いていても
それは個人の問題ってことにして逃げてるからな

元ＪＷ２世の女優て誰ですか？

>>290　それはいつもの統治体の逃げ論法だな
　　　　　統治体が躾と称して叩けと言っておきながら
　　　　　叩き殺した後は、自己責任で殺してね、は
　　　　　ねーだろｗ統治体がｱﾚは間違いでした
　　　　　中止又は廃止と、いつもの手紙と称した
　　　　　連絡を長老の口を通して言えばいいのに
　　　　　
　　　　　これからも、兄弟姉妹にどんどん質問していくよー

http://www.jwic.com/abuse.htm
これを見せてもサタンの仕業です
コピーは改竄出来ますと言われた
改竄出来る？自分達が聖書を改竄
しているから良くお分かりでｗｗ

鞭による躾は初めから無かったと言う６０代の兄弟の
真意は何処に有ったのだろうか
１　口止めされている
２　エホバで無い人に聞かれたから興奮した
３　６０代でエホバに入った？　でも兄弟と呼ばれるｼﾞｼﾞｲだしな

スパンキング　萌えー

http://b.ihot.jp/bbs/?jwspanking

最近はこんなのがあるんだな・・・

オレも登録してみよかな

>>293

４　アルツハイマー

そうかそれも入れないとなｗ

>>295
オマエ既に登録していて宣伝しにきたんだろ？何が「オレも登録してみよかな 」だ
笑わすな！キチガイども（爆）

落ち着けよゴルゴ、いくらキモメンの禿げ散らかしたお前だからって暴れんなよ(笑)
イライラしたんなら、ほら、嫁さんがいるんだろ？(笑)
スッキリしてこいよ(笑)
そのエホでも相手にしない豚嫁とよ(爆)
禿げ！(禿)
ギャハハハハ(爆)

俺の同年代の２世はほとんどが離れてる。親は「ムチが足らなかった…orz」って思ってるのかな…

殺し損ねたと悔やんではいるな

>>298
勘ぐりすぎだろｗゴルゴほんとに大丈夫か？
もう何もかもが信じれなくなってんだろな。
可哀相な奴だ。

そういやゴルゴとエホバカはグルなのか？

>>303
こっちではゴルゴとエホバカなのか？ハンデ板ではダルマと御館で自演してるぜ？

俺は中学終わるまでムチされたけど、とくに根にもってない。
エホやめたけど、親ともいい関係
みんながみんなすさんでるようには思われたくないな。

>>304
気づかなかったの？エホバカは北海道で叩かれて消えたよwww

>>305
僕に言わせればそんなのマザコンやね。君彼女なんかいるの？

消えてないんだがｗ　君達みたいに宗教を盾に現実から
逃げていないんでな　頑張れ無職

>>739
また７時に現れたよ。どんだけ規則正しい生活してるんだ、こいつは？
夜勤終わったら寝な（爆）まだ店長に貰った賞味期限切れたの弁当食べてるのか？
すぐ釣れるしホント可愛いなぁでも外見は目も当てられないブサメン（笑）
わかったか？このキチガイスケベ低能コンビニ猿が（爆）
頑張れフリータwwwwwwwwwwww

はーい　そろそろ　ムチの話題にもどしましょう

子どもは研究とかだるいだけなのにちょっとでもふてぶてしい態度をとると、お尻だしなさい！て黒いガスチューブみたいなもので。ムチはマザコンに育てられるだけ。２世で生まれてきた時点で人生負け組からスタート。親・ＪＷ許さん。地獄に墜ちろ

うちはムチは選択性だった。
ムチ10回か1週間学校以外外出禁止、家の手伝いとかそういう感じ。
僕は友達と遊びたいほうだったから、大体ムチをもらってた。
痛いのはちょっとの時間だから。
中学３くらいからかな、尻を出すのは恥ずかしく思うようになったけど。
そのコロにはムチはなくなってました。

うちも選択制でした。
平手打ち50回か、ゴムホース30回か、みたいな感じで・・・。

大抵は平手打ち選んで、自分でスカート捲り上げて母の膝に乗ってました。

俺んちは回数自己申請制
自分で何発お願いしますって
でもあんまり少ないと反省してないって、親が決めるから
駆け引きの難しいところ・・・
ちなみに道具はものさしか靴べら。これがまた効くんだｗｗｗ

ﾜﾛﾀw

特に効果はあったの？ムチで良い人間に成長できたと思う？

おもうよ
ムチされてよかった(#^.^#)

>>316
打たれ強い人間になったと思う。
今ではお尻100叩きもへっちゃら。

285 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/04/10(火) 16:35:36 ID:PIevCnbO
現役２世の為の掲示板です。 よければどうぞhttp://bbs.avi.jp/187967/


ムチの歴史
ﾊﾟﾚ･ﾛﾜｲﾔﾙ2007/03/27 22:26
1964年に日本支部からムチをするようにと言う指示が出たそうですが、ほんとうですか？
親に聞いたら73年にﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏだったので知らないと言われました

2：迷える名無し２世2007 03/28 13:07
一応、聖書にも「鞭棒を控えてはならない」って書いてありますね。
今の解釈では、「文字通りの棒ではなく、親の権威の象徴」ということになっています。
過去にあった二世の子どもへの虐待は、当時の親の無理解による暴走で、組織には責任はないそうです。

http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=187967&tid=8741758&mode=&br=pc&s=

オレもそういや打たれ強くなったなぁ〜

痛いのがスキ

お尻たたきは別にいいと思うけど

タイガーアパカッ!!

>>322
そうだね。
外国の学校では、生徒はもちろん先生もお尻ぺんぺんされるみたいだし。

ttp://news.ameba.jp/2007/04/4244.php

　

○本美雨たんもペンペンされてたの？

【聖書の言葉をスレに関係なく貼付ける会】

地の果てまで聖書の言葉を貼付けなさい。
狂信的に貼付けなさい。

エホ証はクリスチャンでない漏れから見てもキリスト教ではないな。
エホ証には、おしり、おけつ、たまきん、コーマン、鞭でペンペンよ！

創価統一オウム朝鮮人宗教の保険金殺人
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm

うちは母子家庭なので中学校に上がってからは会衆で模範的な子供のお父さん兄弟に母親がムチをお願いしてた。。。
集会が終わってみんな帰った後に残って自らムチをお願いするわけだ。

痛いし恥ずかしいし死にそうだったよ。人の家の子だから手加減するかと思いきや本気だし。

女の子でもお尻丸出しでペンペンされるの？逃げたらどうなるの？

二世で、辞めて精神病発病して今立ち直ってこの世で普通に生きてる人っているの？
同性のブログ見てると、今は夫と幸せに暮らしてます。
みたいなシンデレラちっくな結末が多いんだけど。
ＪＷじゃない価値基準どーやってみつけりゃいいんだ。
結婚に逃げたって、なんもかいけつしなそうだ。どうしよう。

エホバカの可愛い若い雌、ニクボウでペンペンしたいぞなww

>>333
可愛いお顔に暖かいミルクもね！
飲んでもいいよ！

此処面白いからage

むちされた世代で、組織に残ってる者の多くは、
組織の中でそれなりの立場を持っている。

ゆえに「むちがあったこと」について認めると
背教者扱いされて居場所が無くなるので、
「むち」について取り上げない。

このようにして「むち」による虐待があったことを、
無かったことにしようとしている。

５０代の姉妹と６０代の兄弟に鞭の躾を聞いているけど
まったくの作り話と言う兄弟と昔は有りましたが今は
鞭による躾は無くなったと言う姉妹・・・どっちが嘘を付いているのか

姉妹と兄弟では真実を話せる人と出来無い人が居る訳なんだ？
姉妹と鞭殺しに付いて話した時は概ねみんなが知っている事を話してくれたが
兄弟に聞いたらそれはサタンの仕業です、で終わったその後いくら聞いても
知らない分からない、最後にその様な事実は無いとまで言い始めた訳なんだけど

それはいつもの統治体の逃げ論法だな 統治体が躾と称して叩けと言っておきながら
叩き殺した後は、自己責任で殺してね、はねーだろｗ統治体がｱﾚは間違いでした
中止又は廃止と、いつもの手紙と称した 連絡を長老の口を通して言えばいいのに

http://www.jwic.com/abuse.htm
これを見せてもサタンの仕業です コピーは改竄出来ますと言われた
改竄出来る？自分達が聖書を改竄 しているから良くお分かりでｗｗ

鞭による躾は初めから無かったと言う６０代の兄弟の
真意は何処に有ったのだろうか
１　口止めされている
２　エホバで無い人に聞かれたから興奮した
３　６０代でエホバに入った？　でも兄弟と呼ばれるｼﾞｼﾞｲだしな

　　　　　

自分達が行っていた教義に基づく行為もサタンの仕業で終わらせる宗教、
まともに考えればエホバの患者達はどんなに危険な者達か、統治体に
指示された、長老に教えを請うた、これだけで人が殺せる集団ではないのか、
注意しないといけない集団で有る事には間違いが無さそうだ、特に最近また
終末論を声高に騒いでいるのが気になる

>>332
結婚に逃げようとする元2世って多いよな。数年で結婚生活破綻→シングルマザーって奴も呆れるほど多いし。
結婚前に相手をよく見極めなかった為、夫に浮気されたり多額の借金を抱えられたりする奴も多いね。

そんな私は結婚願望ゼロです。せっかく得た自由を満喫して生きたい。

>>339
むしろ2世には、厳しい夫が必要なんだよ。
堕落しないように、しっかりお尻を懲らしめてくれるような。

>>340
童貞に言われてもなぁ・・・
異性と寝たことないない奴に妄想で語られても説得力ゼロだし

どーでもいいけど、何でベルトやホースなの？本物の鞭はないのか？乗馬鞭とか、スパンキングラケットとか。

最初の指示が紳士用のベルトでするように、というものだったからじゃないかな。
あとは基本的に貧乏人ばかりだからね。

なるほど。親以外に叩く人っているのか？兄とか姉からとか？もしくは、他人からとか？

>>344
いるよー
親が正式の信者になる前とかは研究司会者のおばさんが殴るし、
長老（末端の幹部）というおっさんが親のかわり殴ったり。
女の子でもありなんだよね。

だから、この宗教の内部では児童性的虐待も蔓延してるんだよね。
密室で棒もったおっさんがこどものパンツおろしてんるんだからそりゃーそうなることもあるってもんだいよね。
しかも幹部は偉いもんだから、なんだかんだと教団内部では罰せられなかったりするんだよね。
酷い話しだよ。

今でも、やってるの？表向き廃止か？

一部なかったことになってたりする

>>346
死人が出たり、近所の通報で警察が王国会館に張り付くようになってからは、
人目につかない所でするようにという指示が出てたよ。
実際に今でも殴られてるこどもはいるよ。

でもね、最近また懲らしめの鞭をするようにっていう記事が機関誌に書かれるようになってきてる。
ほとぼりが冷めたと思ってるんじゃないかな。

鞭殴打男児殺人の時はﾈｯﾄも普及していなかったから殺されてから公に成ったけど、
今は会衆で長老が、統治体からの大事な手紙の内容を話せば直ぐに広まるだろう
注意して監視しないと又、大変な事が起きるよ

これを、見ている現役のエホバの患者達に言っておくが教義に基づいて、喜びの内に
我が子を殺してもエホバの馬鹿も、統治体のｼﾞｼﾞｲも貴方を擁護しないし、守りもしませんよ
我が子を殺した夫婦は、教義を正しく行わなかった者、伝えた長老夫婦には
統治体の手紙を良く理解しないまま伝え導いた者として、統治体からトカゲの尻尾として
切り捨てられました。　これがエホバなんです

続き

当時、統治体からの殺人教唆指示の意味を持つ連絡手段で有る手紙に
ついても触れられたが、統治体からの手紙は長老に宛てた手紙であり
その内容を患者達に伝え広めるのは、長老の個人的判断で有り手紙に
強制力は無いと言う事にされた

ならば、統治体からの手紙は指示でも無く命令でも無いと言う事になる
長老は何を持って患者の前に立ち語り伝え、統治体からの指示で無い
指示を皆に伝えているのか、矛盾と言うより呆れる。
この事件で統治体関与を睨んだ警察の前に出てきたのが、統治体が
抱えてる弁護士達だが、この弁護士もエホバの患者達なのだ
高等教育を否定するエホバが何故？お抱え弁護士を用意しているのか、
それは、ベテルに出入りしている馬鹿共の内で優秀な者に高等教育を
受けさせ、統治体付き弁護士を作っていた事が公になった
但し、この弁護士達は患者達の擁護の為では無く、統治体を守る事のみ
で有る

>>348
それっていつの記事か教えてもらえませんか？
久しぶりにものめざ見たら子供のクイズみたいなのがあるんだね。

>>351
よそのブログですけど
ttp://blog.goo.ne.jp/perfectworld_2007/c/92199129dcb1514d8e8f269772a1e558

うーん。吐き気がしてきた…

>>349-350
まったくですよねー。
綺麗にまとめてくださって感謝です。

付け加えますと、今の日本支部の調整者（日本の最高幹部）が東大卒なんですよね。
で東大卒の信者を優遇して上級幹部にとりたてているんですよ。
末端信者には「高等教育は本当に必要でしょうか？」とか遠回しに禁じているんですけどね。
唯一の真の宗教組織とか言っている割には、こんなダブルスタンダードがまかり通ってるんですよね。
神の権威をかさにしている分、より質が悪いですよ。

一回、好奇心でＳＭクラブに行き、女王様に鞭でスパンキングされたが、大人の俺でも泣きそうだったぞ。それを小さい子供にするとは、虐待もいいとこだな。しかも、親以外にする人間もいるとは。完全に犯罪だぞ！

>>354
別に「お尻たたき」は、どこの家でもやっていることですが、何か？
学校で「懲らしめの鞭」をやっている国もあるね。

>>355
親が子供に「特定の宗教を無理矢理信仰させるためにムチを使って虐待する」ことはどこの家庭でもやっていますか？

学校で「ある特定の宗教を無理矢理信仰させるためにムチを使って子供を虐待する国」はどこですか？

>>356
エホバカの王国でしょう！
話になりませんね！
玄関先にう〇こしてやりましょう。

>>357
>玄関先にう〇こしてやりましょう。

あなたのような人には「懲らしめのムチ」が必要ですね。
お尻を出しなさい！

中学に入った後に王国会館でムチられたことがある人、手を挙げて！
ハーイ。恥ずかしながら中２で一度ありまーす。もちろん、生尻でーす。
反抗期でなんとなくふてくされて一切聖書を開かなかったからでーす。
集会のあと、同じ中学の兄弟姉妹たちに笑われたのを覚えてまーす。
かあちゃんがむしろ得意気だったのまで、おぼえてまーす。
これはりっぱな羞恥プレイだったと思いまーす。
おかげさまで、今も壊れてまーす。

>>359 どういう状況か詳しく！便所でムチ？便所でムチてどういうふうにやるの？
個室に入るの？

エホバは前から狂った連中だと思ってはいたが、ここまで狂っていたか。
認識が甘すぎた。畜生が！

>>360

賛美の歌が始まるときがチャンスターイム！
母親に腕をつかまれて、トイレに連行される。（周りは完全に状況を察知。）
母親にムチされる場合女子トイレがムチ部屋になる。男の子であっても入室可。
もちろん個室に入ったらムチを振るうスペースがないので、入らないのがキホン。
ちなみに、誰かがムチられてるときはトイレに近づかないのが大人のマナー！　
謝ってどうせムチされるのは判っているとはいえ、謝らないと数が増えるから必死で謝る。
「お尻を出しなさい。」
ムチはトイレに来る途中で所定の場所からゲットした靴ベラ。赤いやつが特に痛かった。
仕方なく出す。（靴ベラ持ってるオカンに反抗は禁物。）

省略

「お母さん、ムチをしてくれてありがとうございました。サタンは出て行きました。」
思ってもいないことを言う。なぜかと言うと、これを言わないとパンツを上げさせてもらえないから。
周りの視線を痛いほど感じながら、席に戻る。よい子復活（のふり）。

こんな感じですけど何か。

幼少の頃から大人の顔色を見ながら生きていかないと
いけないなんて、ましてや叩かれる理由が本人の納得の
行く事でない時の心の無い謝罪は心を壊しかねない

エホバお前達・・自分が何をやっているのか考えろ
考える事は無理か、えほばの患者達は自ら考える事を捨てた
キチガイが喜びの中に居るんだったな　

>>362　何年前の話ですか？今はやってないと聞いたがまだ続いてるっぽいね。

自分小さい頃母親にやられた記憶がありますね。 講演中に居眠りしてたら足叩かれたりされてたなあ。

>364
さすがに王国会館に備え付けの鞭はないだろうけど、
会衆によっては、未だ王国会館で叩くのを推奨、黙認しているところはある。

今の会衆では、長老夫婦がガキを毎回のように叩いてる。
この間は「お許しください！」って絶叫してた。２歳の子が・・・

それは、マジで許せないな
いい加減にしないと、また殴打殺人が起きるぞ

虐待等、人権を侵害されたら、人権侵犯被害申告シートに記入の上こちらへ。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90-1.xls

人権侵犯被害申告シート
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html

>>359
遅ればせながら、は〜い、ありま〜す。
妹とお互いのブローシュアーにいたずら書きのし合いをしていたのが見つかって、二人一遍にトイレに連れ込まれました。
俺が中１で、妹は小４だったかな。
まあ、家では中学を卒業するまで、普通にやられてましたけどね。

>>369　2人いっぺんにパンツ脱がされて叩かれたの？

age

>>359
巡回監督の公開講演を最前列で爆睡(ｲﾋﾞｷ付)し、トイレで鞭爆裂打を喰らった俺様が華麗に登場ですよ(ﾟ∀ﾟ)

こんなにおんなじ様な人が居るなんて知らなかった！！
俺は中途半端に２世だった！生きていきたく無かった！！
ハルマゲドンも怖かったけど、エホバ生活が一生続く楽園での生活なんて考えるだけで絶望だった！！
だから、生きていく意味がわからなかった。
実感が無かった。
いまトラウマと戦ってる！！

愛そうとしたけど、どうしても、親は愛せない。
大人になってやっと、俺が生きていくよ。

誕生日会をやりたかった！！
友達と同じ遊びをしたかった！！
騎馬戦したかった！
キャンプファイアーしたかった！
タートルズ見たかった！
幽白見たかった！
ゲーム欲しかった！！
俺の好きだった物を見て欲しかった！！
ムチは痛かった。

もう疲れました。そうです・・・僕は元２世です。
小さい頃からお尻を叩かれ、学校でも虐められ、精神が破壊されました。
強がっていますが、お見込みのとおり仕事に就けず、30過ぎてもママと一緒です。
どこも雇ってくれないし、自信もやる気もありません。書けば書くほど、
勘違いでマヌケで自意識過剰な自分を晒すだけなのも本当はわかってます。
でも、エホ以外の知識は全くないので、一日中エホスレを監視してます。
頭悪いけど僕の居場所はここしかないのです。
だからこれからもよろしくです。

なんだいw　酉を付けないからとww　
お前らが大好きなエホバ神の様に
嘘でナニやっているんだいww
>>374もう少し上手く真似しないと
直ぐにばれるぞw
レッスン１　「キチガイエホバカ」これを全エホバカスレに貼って来い
話はそれからだw

＞＞374そうか〜辛かったんだね…。
でも、そんなに悩まなくても誰も気にしてないから大丈夫だよ。
なかには君を相手にしてくれる人もいるみたいだし。
ママを大事にするんだよ〜

週も半ばだからageてみるか
現役のｷﾁｶﾞｲ患者も隠れてないで出ておいで

sa

さ

さ

さ

さ

滋賀県草津市在住の林広子とかいう女が「エホバの証人」から
放逐されたと風の便りに聞いたが、その経緯を知っている人って
誰か居ますか？
あの醜女がいなくなって、さぞかしスッキリしたことでしょう

>>374
やめちゃいなよ。
とりあえず家から離れて、しばらく家と本当に連絡を絶つといい。何か見えてくるよ。
で、他の宗教覗いてみたり、先入観無くして静かに世界を見ると、なんかが見えてくると思う。新しいもの。
年下だけどため口でごめん。

>>374
やめちゃいなよ。
とりあえず家から離れて、しばらく家と本当に連絡を絶つといい。何か見えてくるよ。
で、他の宗教覗いてみたり、先入観無くして静かに世界を見ると、なんかが見えてくると思う。新しいもの。
年下だけどため口でごめん。

元2世ですが、 昔かなりやべー奴がいた！会衆のじゅうたんの張り替えがあったらしいんだがその時にそこの長老の息子がいきなりうちの母親にじゅうたんの切れ端で自作の鞭作って渡してた！かなりきちがい。こんなの見た奴他にいないか？

長老の家の息子に使ってたムチをその子が高校になったから新調したらしく、うちの父親がもらってきてたな(´Ａ｀)

超いてーしマジ余計なお世話だよ・・・

私は、特殊仕様のムチ（痛そうだけど実際はそうでもない）を自作して親に渡していました。

SMで使うあれだろ？

>>386
>長老の息子がいきなりうちの母親に襲いかかって

まで読んだ('A`)ｳﾎｯ

ムチに流行り廃りがあるのはナゼなのか。
どうしてオバハン姉妹らは、
ムチにはあれがいいとかこれがいいとかという話題で盛り上がれるのか。
子供を虐待する道具だぞ、ソレ･･･。

教義に従って我子を殺せるなんて、ｷﾁｶﾞｲ信者に取っては
この上ない喜びなんだろうな　　　士ね信者共

最近ようやく年収900万円が見えてきた。
エホ症やめてホントによかったと思うよ。俺。
なんでエホ症なんか続けてるの？
教えて、エホい人。

>>393
泣きながら人生を歩むのが大好きだからです。。。

信者のゴミ屑は、泣かなくていいから　士ねばいいのに　邪魔なだけで迷惑です
誰にでも生きる権利が有りますが、貴方達には無意味だし勿体無いです

王国会館の裏で中学生の女の子が鞭で打たれてた。
生理中でナプキンしてるのに、頭に血が上った母親はブレーキが壊れてて、
パンツを下ろされて血を垂らして殺人事件みたいでした。

>>396
妄想乙

ムチなんて集会中に子供の態度にイラついた親どもの憂さ晴らしでしかないんだぞ
「叱る」のは愛だが「怒る」のは愛ではないな。
子供はそんな親の気持ちをお見通しだ。ムチをすればするほど子供は
離れていく。

昔々縁を切った身だがエホ症やってる両親は未だに許せないな。
俺はいまでは立派な迫害者だ。

政治家が「人を思いのまま動かすのは一度やったらやめられない」って
いってたぞ。統治体は下っ端どもを操るのが楽しくてしょうがないんだな。
「ムチを」といえばムチを振るい、「止め」といえばやめる下っ端を
見るのが楽しくて仕方が無い。
当たり前だがそんなエホ症の教義は真理なんかじゃないぜ。
ハルマゲドンは来ないから安心してエホ症やめちまえ。

400ﾀﾞｵ

鞭で殴る親の元に生まれた２世かわいそうだなｗ
鞭で子供を殴るよう強要する周りが同じKHにおるところもかわいそうだｗ
うちのかあちゃんも鞭でたたけとか研究生の頃に司会者に言われたらしいが
普通に子供のしつけの範囲内でたたく事はあっても武器を使うことはなかったｗｗｗ

親のレベルがひくいんじゃね

そんな俺は今では不活発な信者として立派にサラリーマンをしとります
今日は代休ねｗｗｗ

ではvipにかえりますノシ

エホバの子と付き合ってたがドMでつた

「お尻を出しなさい。」 って英語で何ていうの？

>>403「しねエホバ、おれのけつをなめな」で通じるよ

そいえば俺が小２くらいの頃なんだけど

集会終わった２２時頃にたまたま一人で帰るときに交通事故にあったんだ

幸い軽症ですんだんだけど財布とか持ってなくて身分証無かったんだわ

でその頃親に輸血拒否カードを首から下げさせられててそれ提示したんだ

したらその現場を別の集会帰りの兄弟に目撃されて

数日後には俺は拒否カード持ってたおかげで助かった

みたいな事になってしばらく神扱いされたｗ

ふと思い出した、長文スマソ

現役の母は66歳。そろそろ二度と歩けないくらい鞭で叩いて
やろうかと思っているｗｗｗｗ

>>406
気持ちはものすごくよく分かるがやめとけ。
母親のためじゃなく、あんたの為にな。

赦しなさい。

>>406
愛のムチと称してどついたれ。

>>406
でも自分が年重ねるごとに親に受けた仕打ちを考えると

どこに怒りをぶつけたらいいのか分からなくなってくる・・・

だからといって親を懲らしめて良いわけではないぞｗ

>どこに怒りをぶつけたらいいのか分からなくなってくる・・・

そりゃ王国会館にライター持って（ｒｙ

　　＿_　　　　　＿_　　　　　　　　　　＿_
　 |よし|ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　　　|よし|　ΛΛ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩ ゜Д゜）　〃￣∩ ゜Д゜）　　〃￣∩ ゜Д゜） ＜　全員一致で逝ってよし！
　 　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし審理委員会　　　 　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　|

>>410　自分の家で桶
　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　 　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|

>>411
煙草をエホ傷の前でおいしそうに吸うんだよな？

煙草（タバコ）は、あらゆる癌（がん）の元だから、吸わないと思う。

エホバ糞食らえｗｗｗｗ

僕はうちの親を傷害で訴えたことあるな。
懲らしめと称して殴打されて鼓膜破れたことがあるからね。
中学の頃は懲らしめといって学校行かさせてもらえなかったこともある。
受験を控え、中三にして兄貴のとこから学校行ってた。
エホバの仲間連中は一切助けてくれなかった。
むしろ、親のやりかたを褒めてた。

所詮エホバカスは自分の思い通りに行かなかったら、子供にも暴力をふるう最低な奴ですからね！今エホバに疑問を持っている現役二世がおるなら真面目に考えて欲しい。お前の人生はお前が決めろ！親の敷いたレールの上を歩くなんてつまらんぞ。

放火記念age

>>419
通報しますた

>>420
砲火記念上げ

こわいねえw

【社会】エホバの証人信者の妊婦、手術中に大量出血も輸血受けず死亡　過去に無断輸血の医師に損害賠償命じた最高裁判例★２ [06/19]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182268533/

>>422　みて久しぶりに心と宗教板に来てみたよ。

僕の中でムチの痛さベスト（ワースト？）３
１．ガスホース2本をガムテープで固めた40cmくらいの奴　ｂｙ父親
　　骨にしみる痛さで10発で高熱が出たため廃止

２．コンセントのコードを2重にして結び目を3つくらいつけた奴 ｂｙ母親
　　理由は忘れたが100発とか記録的な数やられたし、数発でもかなり痛かった
　　振りかぶったとき自分の肩に当たるという理由で廃止

３．伝道中に拾った竹で作った奴
　　ひび割れがうまく食い込み肉をえぐるようになったため廃止

今考えるとすごくに熱心に武器製造してたし、集会で自慢しあってたし、
試したくてうずうずしてるのが伝わってきてたしどんな大人だよ・・・って思ってしまう。

>>423　ムチでどこの部分叩かれてた？何歳まで叩かれたの？姉？？妹？？とかも叩かれてた？

>>424
基本的には協会の指示通りケツです。
細身だったんでガスホースだとケツでも骨近くまでひびきます。
たまに当たり所が悪かったりで背中だったり、条件反射で出した手に当たったり・・・
理由も集会中寝たとか、反抗的な態度とか意味不明な理由だし
早朝から日々の聖句とか聖書通読とか、寝起悪いし無理だっつーの
大会の実演みたいにやりたかったようでしたね。朝６時からｗ

時期は中２くらいが最後じゃないかな・・・中学校にあがってからはよほどじゃない限り
たたかれなくなってました。集会ではよく寝てたけどｗ
姉と妹がいたけどどっちもやられてましたよ。時期的に妹が一番得したと思います。
姉は高校までやられてましたから。

>>425　ムチって今でもやってるんでしょうか？確か９３年頃死亡者でたよね。お姉さん高校生の時でも生のお尻丸出しにされて叩かれてたんですか？トラウマになってないですか？

いまは、ほとんど無いらしいですよ。親も昔は時代がそうだったと言ってました。
幼児虐待の記事が協会の雑誌でも頻繁に取り上げられるらしいですね。
自分たちがそれを強制してたなんて無かった事のように。
姉や妹ももちろんお尻丸出しです。別室でしたが悲鳴は聞こえてました。
いまは自分も含めて兄弟はみんな組織とは交わっていません。
姉は家をでたあと精神的におかしくなり事故で亡くなりました。
妹もうつ病などを繰り返しています。
親は否定しますが、正直まったく影響が無いとは言い切れません。

組織内の厳しい家庭で育って離れた２世は社会でうまくやってるのでしょうか？
あとからいろいろ問題が出てくるケースもたくさんあるんじゃないかと思いますが・・・

>>426　1993年11月に当時4歳の男の子が親のムチで亡くなってしまうという痛ましい事件が起きてから公式には禁止してるみたいですね。
>>427　聞くところによるとガスホースがムチの中で一番痛いらしいですね。姉妹の女の子の場合は、配慮して母親が叩かれたのですか？女の子でもまったく手加減無しなんでしょうか？
親御さんは、非常に熱心な神権家族だったんでしょうね。

親拒んでも１５歳未満輸血、信仰より救命優先…学会指針案 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070624i101.htm?from=main1

信仰上の理由で輸血を拒否する「エホバの証人」信者への輸血について、
日本輸血・細胞治療学会など関連５学会の合同委員会（座長＝大戸斉・福島県立医大教授）は、
１５歳未満の患者に対しては、信者である親が拒否しても救命を優先して輸血を行うとする指針の素案をまとめた。

武器を使用して子供を殴るのは公式ルールではなく
狂信者のローカルルール
それにローカルルールを守らないと悪という風潮をはびこらせた頭の悪い
連中の罪
俺は親に武器でなぐられたことないよ

>>430
俺は親や教師からしょっちゅう竹刀で尻たたかれてたよ。

ムチ棒という表現は聖書にもあるということで公式ルールだったと思うよ。
各家庭がオリジナルのムチ棒を持ち寄って王国会館のトイレや
第二会場なんかでバシバシたたく時代もあったんです。

私もＪＷ２世で>>423さんとほぼ同じ境遇で育ちました。現在解離性同一性障害と鬱病を併発しています。
元ＪＷ２世の方で精神疾患にかかってる人の率は高いと思うよ。

昔のエホバの証人の親子をみているようだ
なにかあると、ベルトで尻叩き、泣き叫んで謝るまで続けることが
神への忠誠をあらわすいい行いということで、どのお母さんも尻叩き用のベルトを
常に携帯してたな・・・。

21世紀はエホバの証人も子供を作らなくなるはずですねえ。

14歳以下の｢エホバの証人｣信者には、親が拒否しても輸血します
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182624193/

俺は小学校から高校３年まで生尻に金属バットだった。
狂信者の母親に、集会で騒いだ、注解しなかった、酒やタバコやシンナーをやったからという
些細な理由でケツを丸出しにして血が噴出すまで殴られた。
学校で痛くて椅子に座れなくて、クラスメートにいじめられた。
開拓者を２年で辞めるときに、母親を同じように金属バットでめったうちにして
病院送りにしてやった。同時に時効になるまで家を飛び出して行方をくらましてやった。
ガスホースや竹刀なんて生易しいものでなかった。
今でも母親を許せない。

>>437
>酒やタバコやシンナーをやった

あなたには、「懲らしめのムチ」が必要だったんだよｗ

アホエホバさん　こんにちは
お前も調子こういてると病院送りにするぞ
目の前にいたらの話だが

>>437
些細な理由でケツを丸出しにして血が噴出すまで殴られたってグーで殴られたの？何発で
血が噴出するんだ？兄弟とか姉妹も君と同じようにやられてた？
母親を同じように金属バットでめったうちにして病院送りにしてやった。って騒ぎにならんかったの？新聞に出たとか。

>>437　金属バットだったら骨折れるやん。

>>437
タバコとシンナーは一般の子でも普通はしないでしょｗ

私、２世がこんな酷い鞭を受けているなんて知らなかった。
家の親はエホ証になってから鞭するように言われたみたいだけど、
虐待みたいで出来ないってやられなかったよ。
逆に研究する前の方がビンタされて恐かったくらい。

要するにエホバは虐待をし、しかもそれがいいことだと思っている
人々である、と。

>>442 女？女だから手加減したんじゃないの？

>>442
時代の差じゃないかな。
僕がたたかれてたころは、ケツなら絶対死なないかＯＫ
ケツはたたかれて大丈夫なように創造されてる！エホバってすごい！！
ってのりで、八日目の割礼とか進化と創造みたいな化学的洗脳っぽくて
なんでもあり状態だったんだよ。
石打される子供に親が一番に石投げることとかイサク殺す所とかと
比較して喩えられてたりで、やらなきゃ信仰がたりねーとか言われて
子供はたたかれたら　「ありがとうござます。」　が神権家族のステータス
今考えると精神ゆがんで当たり前だったと思います。

>>445 何発叩かれてたの？同じところ集中的に叩かれてたのか？

http://www.urtication.com/nettles-spanking-bottom-02.jpg

http://www.popularpages.net/pics/spanking_2_1466.jpg

ライブドアのブログ「ばうちんのゆっくり日記」を知ってますか？
高校生の時にエホバの証人を辞めた、高松市の新聞店経営者です。
この方の実家の広島の継母（がちがちの現役）は、残酷の極めつけです。
詳しくは以下のブログをご覧ください。

http://blog.livedoor.jp/gurugurubautin1234/

ばうちんさんこのスレあるの知ってるかな？

>>437
学生で酒、タバコ、シンナーなんてやってりゃ鞭されても文句言えなくね？w
俺はｶﾞｽﾎｰｽで何度も100〜200発を喰らったが、一度も血が噴出したなんてなかったなぁ。痣にはなったが。
ちなみに、金属バットよりｶﾞｽﾎｰｽや電気ｺｰﾄﾞといった、尻に当たる表面積の小さい道具の方がダメージでかいよ。
実際、親が怒り狂ってバットより太い丸太で鞭されたことあるけど、鞭の音や見た目と違って余裕だった。痛みで悶絶する名演技を演じたけどw

>>450
知ってるよ。
ってか、JW系のサイトを開設してる人なら2chくらい目を通すよ。

アホ　金属バットの痛さを知らんのか？お前は
お前　そこまで殴られて親に復讐とか考えなかったの？
今はどう？ムチがなくなったきっかけは？

このスレはここまで親に虐待されても復讐すら考えないのか？
怒りがわかないのか？
それても前世人に虐待したから今世虐待された　と納得してるのか？
それならまだわかるが。。。

このスレのやつはいつまで親に殴られたままでいいのか？
虐待されるままの自分をなぜ自分に許す？
一度死ぬ気で親を喧嘩して見ればいいじゃん。
死ぬ気で反抗しないといつまでも親に　おもちゃ扱い人形扱いされ
人格すらも認めてもらず　親の道具になりさがっていのか？
自分の自尊心はないのか？お前らには？

いつまでも親のおもちゃでいいのか？殴られれば痛みも恐怖も感じる
でも　そのままでいいのか？いつまで親を調子に乗らせる気だ

後　お前らが親になっても子供を虐待するなよ
いつか復讐されるぞ　自分がされていやなことを人にするなよ

>>451　ばうちんさん？？

とりあえず落ち着けw
ここに書いてる奴らで今も鞭を受け続けてる奴なんていねーだろ。
子どもの力が親を上回れば自然と鞭なんてやらなくなるだろ。俺は中1で受けた鞭が最後だった。

親に復習することで気が済むならすればいいさ。俺は鞭の痛さを知っているから、鞭を誰かに対して使いたいとは思わないよ。自分の親だろうが子供だろうがね。親のようにはなりたくない。

広島や長崎の被爆者が米国に原爆を打ち込んで復習しようとしたかい？
力による復習だけが解決策じゃないんだよ。

ま、俺はJWを辞めただけで十分だな。

>>456　ムチは1993年から自粛してる筈。
>>俺は鞭の痛さを知っているから
どの位痛かった。小指を戸にガッてぶつけるより痛い？単位で表してくれ。
何発位でお尻真っ赤っ赤になるの？

>>457
マニアはもうちょっと節度をもってカキコしろよ
ガツガツみっともねぇったらありゃしねぇ

>どの位痛かった?
空中元弥チョップが股間に直撃したくらい

>小指を戸にガッてぶつけるより痛い？
３メートルの高さから鉄アレーを落とした痛さ

>単位で表してくれ。
４５９mutiヘクトパスカル

>何発位でお尻真っ赤っ赤になるの？
極秘データにつき、お答えできません。ご自分でお調べ下さい。

俺なんて幼稚園の時集会行きたくないって言ったら泣きながら包丁
持って追っかけられたぞ。今でもトラウマだわ

>どの位痛かった?
最初〜２０発目は、目が脳味噌破って飛び出すほど痛い。

>小指を戸にガッてぶつけるより痛い？
経験あるが、それより全然痛い。

>何発位でお尻真っ赤っ赤になるの？
自分で確認できないのでわからないが、女手で片尻5発で赤くなるんじゃないの？10発
で両尻真っ赤。

>単位で表してくれ。
120キロ

小池栄子似の姉ちゃん（信者）にもケツ叩かれてた。同じ環境のヤシいる？

>>462
こんな感じか？

ttp://zizibaba.tripod.com/ane.htm

外国人の３０代の女の人に膝の上でペンペンされたけど１発１発が物凄く強いんだけどインターバル入れてくれるので呼吸を整えることが出来て叩きなれてるなーと思った。２０年位前の話です。厳しいけど好きでした。また会いたいな。

>>463 　ちょと違う。
>>464　漏れの姉ちゃんは、四つん這いの姿勢で頭・胴体は地面に伏せさして尻だけ突き出させた体勢で、休憩無しでバシバシ50回とか100回とかだったよ。

ﾊｱﾊｱ･･･

>>466　気分が悪いんでしょうか？ｗｗｗ

女って尻叩いたりするの好きだよな。なんでだろう。

イエスの復活を信じないで戦争を防ごう。子供を作らないで平和な楽園で永遠に生きよう。

>>469
キリストは再臨されます。
そして、すべての人は主の御前でその罪を裁かれるでしょう。

キリストの復活を信じない者、福音に聞き従わない者は永遠の刑罰を受けます。
彼らは、自らの罪によりマリア様に永遠にお尻を叩かれ続けるのです。

あなたはキリストの復活と福音を信じて永遠の命を得るか、信じないで永遠の懲らしめのムチを受けるか、どちらを選びますか？

伝説によると、マリア様のお尻たたきは、ものすごく痛いそうです。
幼い頃のイエスも、マリア様にお尻を叩かれると泣いて謝っていたとか。

　

キリストの復活は、単に人間の支配者が子供を作らなくなって、こうして全ての人が子供を作らなくなる、というだけのことでしょう。
核兵器の発明と地球温暖化と日本の人口減少は、世界の誰もが子供を作らなくなる良い機会じゃないですか。

（引用）ローマ5:12 それゆえ，一人の人を通して罪が世に入り，罪を通して死が［入り］，こうして死が，すべて［の人］が罪をおかしたがゆえにすべての人に広がったのと同じように?。

新約聖書の筆者が途中までしか書けなかったのは、人間の支配者に対する敬意として、当然でしょう。

>>472　現役信者ですか？

>>470　誰の聖書の解釈の言葉ですか？

アメリカ人の継母に育てられました。継はエホバの証人でした。私は1週間に1回は鞭されてました。
おかげで今はメンヘルです。

>>473排斥者です。
会衆内は、姦淫者が「奉仕の僕」という役職だったり、それでいて処女の姉妹（女性信者）にセックスを求めたりと悲惨な状況だったですから、とても活動を続けているわけには、いきませんでした。
最近は、妊娠者が輸血拒否で死亡したり、夫婦を組織の内外で別れさせられて放火したりと、酷い事件が続いたので、会衆内からの姦淫者の排除が喫緊の課題なんじゃないのかなと思いました。

>>470　これは、冊子に書いてあったものですか？詳しく教えていただければありがたいです。

>>477
やっぱこう言うスレタイだと尻叩きマニアが糞に群がるハエのように寄ってくるなｗ

エホバの聖書解釈で、昔の「目覚めよ」に載ってる。

私も排斥者だけど、懲らしめのムチは無かったことになっている。

懲らしめの鞭ではなくて、子殺しの鞭の間違いだろ？

俺の彼女はエホバ２世今１８なんだけど背中とおしりが汚い
もしかして･･･小さい頃から鞭されてたんかな･･･
可哀想で聞けないし･･･
彼女の親はエホバめっちゃ熱心にやっている･･･
彼女は行きたくないけど親が怖いから行くと
俺にはなんもできないしどうしたらいいんだ
彼女を救いたい･･･

>>482　汚いって風呂入ってないとかそういうのとは違うの？1993年で懲らしめのムチは公式に廃止だから4歳の時には既に終了してたから違うんじゃないか？

消えない痕がつくなんてのはよくある話だった。
むしろ親の勲章になるからそんな話を聞いては
目を輝かせていたクズ親達の事を俺は忘れない。

ヨーロッパの某国の皇太子のお尻はキズだらけとのことです。実際のところ大人になっても
キズって残ってるものなの？

>>483さん

彼女の背中は傷後の様に見えます…他は白く綺麗な肌をしているのですが
傷が治り黒ずんだ様な後や切り傷が治ったような少しﾌﾟｸﾝとした様な…
すごく目立つ訳ではないのですが
気になってしまって
親の事になると怖がってて可哀想です…

>>486 恐らく違うと思いますよ。臀部へのみのムチを推奨してましたし、ましてや女の子の
背中は打たないと思いますよ。

>>482　彼女顔はカワイイの？傷は背中と尻だけ？

>>487さん
だといいのですが…
ありがとうございます

>>488さん
俺は可愛いと思ってます!!
背中とおしりだけです

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
これが鞭の動かぬ証拠。
酷すぎる

>>489　キズのみの画像うｐできないですか？自分は病院勤務の看護士なんですが、皮膚科の医師に見せて
判断仰ぎたいです。あと、ここでは詳しく書きませんが現場ではエホバの輸血問題に大変苦慮してますよ。

俺の元彼女も２世でした。顔は並みで綺麗というタイプではありませんでしたが、少し気が強くてとても面倒見が良く料理作るのが上手い女の子でした。
彼女もやっぱりお尻に痕がありました。彼女もそのことを言ってましたね。２世の子って可哀相ですね。

恥ずかしながら、中学卒業まで平均して週に１回はムチをもらってました。
やはり電気コードを二つに束ねてテープでぐるぐる巻きにした奴が最強最悪だと思います。
これで５０回も叩かれると、表面はデコボコになり、１�pぐらいの厚みで皮膚（肉？）が固くなります。
これが治る頃に次のムチをもらうというのが当時のお決まりのパターンでしたが、ラッキーなことに痕は残っていません。

またおちんちんイタズラしたね。パンツ下ろしてそこにお尻を突き出しなさい！！！今日は100発じゃ済まないよ！！覚悟はいい！！叩きますよ。
その前に御挨拶は？　　　１発ぱーーーーーーーーーーーん

エホの女の子はワンピースが多かったから
ムチの時に背中が出ていれば叩かれる可能性は十分にある。
ふとももは普通に叩かれていたからな。
出てりゃ背中でも叩くだろう。叩く側は大抵そういう精神状態だった。
そして逃げて尻以外に当たった場合、それはカウントされないという
ローカルルール、いや家庭ルールがあった家もある。

懲らしめのムチは基本的に、たくさん叩いても安全なお尻に対してだけ認められていたみたいだから
それ以外の箇所を叩くのは教義に反してると思うよ。今１８の女の子なら痕がつくほどのムチされて
いたとは考えにくいけどね。

ヒント：教義に反しているからこそカウントされない

女の子が懲らしめのムチされてたの見たことが無い。

システムアルテ

>>498
俺は男だけど小学校位の頃は（１５年位前）は
王国会館で普通にムチされてたよ、男の子も女の子。
周辺に同世代居ても関係なし。泣き叫んでたw

>>485

前にも書いたが俺は尻にお灸をやられた。
それも数回ね。
今でもその部分は根性焼きの様に肉が盛り上がっている。

竹刀とかは使わないんですか？

皆が見てる場所でパンツ脱いでお尻突き出すの？ワタシだったら恥かしくて赤面しちゃうわ。

>>503
それがまた良いのですよ。

>>504　お尻をお出し。そこに手をついてお尻を突き出しナ。エホバのムチは厳しいよ！！蚯蚓腫れできるまで許しゃしないよ。

>>空中元弥チョップが股間に直撃したくらい
全然痛くなかったってことか。

アタシ、デブだったから生で大きいお尻出すの恥ずかしかったナァ。細いコードで何遍も
ムチされたけど、ムチの痛さよりパンティ脱がなきゃいけないのが恥ずかしかったわ。

野外奉仕の途中でムチされるのが最悪だった。
表なので道具とかは使われなかったけど、外（公園とか）でお尻丸出しはきつい。
小学校高学年でも数回ありました。

最悪だね
これ宗教なの？
犯罪じゃん。
散々人権無視しといて
輸血がどうのこうので人権人権言ってんじゃねーよ。

>>508 痛かったですか？外って誰かに見られなかった？

お疲れ様です。　真如苑的時間　に

＜オウム真理教の教え＞　　http://space.geocities.jp/mindmanipulate/oumu.html

を追加しました。

「不治の病が治った」など　カルト要素のいっぱい詰まったオウム真理教のすばらしさ

をご覧ください。

背中、といえば俺喘息持ちだったんだけど、エホ母に乾布摩擦が効く、とか言って
背中の皮がボロボロにむけるくらいこすられてた。

ケツ鞭だけじゃ足らんかったのかなぁ。

夜中ゼイゼイ言い出すとうるさくて眠れなかっただろうし、ごめんね、母。永遠に生きて
ね。

エホバの患者に被害が有りますように

エホバの体罰は、お尻たたきがメインなの？今でもやってるの？

今妊娠中なんだけど，母親がエホ証。私は中学生くらいに集会行くのやめたけど…

この前母親と知り合いの姉妹と食事に行ったら，「生まれてしばらくたったらムチも必要ね〜」ってさらっと笑顔で言われたよ。
虐待しろって言われた気分…

ムチって、家庭なら両親のどちらかが止めたりしないんですか??
祖父母とか、兄弟とか…止めるべきですよね

>>516 いない時にやられる。

懲らしめのムチってこんな感じですか？
http://www.sanwapub.com/taciyomi/mook/oshioki/SAND02/mamaoshioki.wmv.zip

91 Ms.名無しさん 2007/07/16(月) 20:36:09 O
この管理人って気持ち悪いわ・・・
形容詞と名詞も使えず頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://
shokatu.sakura.ne.jp/cgi-bin/dobbsr.cgi

そら〜親だから息子にやるのは普通と思います。むちを使ったからと行って今は物差しとかですが。

俺だって叱られる事だってあります。俺んちなんてげんこつですよ。

体罰とかいいますが。叱らない親なんていないと思います。
叱らなかったら後後子供が可哀相です。

怒られて学ぶって事ありますし。

親だって不完全ですし過ちはあります。
聖書をちゃんと理解していない人はやっぱりやり過ぎたりするかと……

おまえ・・・馬鹿と言うかオツムが弱いと見たよｗ
親が子供を叱るのは躾、躾の中には我子への愛情が有るの、　分かる？
ｴﾎﾊﾞの身障が叩くのは愛情では無くｴﾎﾊﾞの（統治帯）教えとして叩く訳、　ここまで付いて来れたかな？
自分自身の考えや社会道徳では無く、見も知らぬ、居るとか居ないとか
言われているｴﾎﾊﾞと称するｱﾒﾘｶ人が暇潰しで作った宗教団体の
言われも無い教義に従って叩いているだけ、叩いている親にしても
何が良い事か、悪い事か理解出来ない馬鹿が叩いているんだから
これは、虐待以外の何者でもない訳　　>>520分かったら自分でお尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝしてな

エホバに勧誘された時に、お尻ペンペンして下さい、って言ったら、してくれるのかな？(笑)

まさか、勧誘活動の時まで、鞭は携帯してないよな？

私らの頃は百叩きと呼ばれるゴムホース百連打の刑も珍しくなかった。あまりに叩かれすぎて皮が破れ、血が出、暴れるためにお尻以外のあらゆる場所に痣ができ、傷を作っていた。それでも母はやめなかった。

ばいばいね〜

>>523
怖い…エホバの中でも厳しい家庭はどんだけ叩かれるんだろ。
ごめんなさいって謝っても許してくれないの??ムチって…一般家庭なら平手か物差し、布団叩き位だよね…
近所に叩かれてるってバレたら通報されないの?

通報なんてされない。
親だけじゃなく兄弟姉妹達に順番に掃除機のホースで殴られていたよ。
ホースだからお尻だけじゃなくて頭や背中に飛んで最後は痛くも感じられなかった。

そんな17年間だったよ。今は鞭がないんだね。いいね。

ｴﾎﾊﾞの名で好き放題の統治帯・・歪んでやがる

>>526 掃除機のホース？？何発位叩かれてたの？やわらくてあんまり痛くないんじゃない？

>>728
泣くまで殴られるけど泣いたら数が増えるなんてデフォ。
掃除機ホースはまともにやるんじゃなくて助走をつけて殴る。その助走の時に嫌な音がするから恐怖感が増す。昔のホースって確かにクネクネしてるんだけど猛獣使いのように大きく助走をつけると威力ありました。
物差し→ベルト→水まきホース30センチ→掃除機ホース。と大人達が流行を作っていました。

人前なんて普通。伝道中は道のすみでベルトがパチン。「ありがとうございました。」って一礼。

>>529 >>伝道中は道のすみで
道のすみって公園とかの？よく公園に集まってるよね。

母親以外の姉妹とかに尻叩かれたことある？

>>730
道のすみって何て言うといいかな…公園があれば公園のトイレで鞭。それはラッキーで、公園がない地域だと路地の角のところ。


あと反対に親からしか鞭されなかったんですか？
うちの会集は親からだけじゃなく見本として長老や他の姉妹兄弟にも鞭をされていましたよ。それが普通だと思っていました。

余談ですが二世の友達が集会で鞭をされている時にチンコに毛が生えてて「いやー！」って思いました。
なんでか見えたんです。
やっくん元気かな…。

>>531 女の子がムチされてるときは見えなかったの？ｗていうか、女の子もみんなの前で見本としてムチされてたんですか？

子供を作らないで体の若さを保って平和な楽園で永遠に生きましょう。
イエス・キリストの復活を信じないで戦争を防ぎましょう。

親に反抗したり抗議しなかったんですか??
学校の先生に相談するとか…
お尻出されて叩かれるとか虐待だし

親に反抗→問答無用でムチ
親に抗議→問答無用でムチ
学校の先生に相談→相談がばれた時点でムチ
幼児虐待、児童虐待だと文句言う→聖書を持ち出してきていろいろ屁理屈付けられて結局ムチ

ｴﾎﾊﾞに関わる人ﾓﾄﾞｷは死を持って償うしかないな
ｴﾎﾊﾞにでは無く　まず俺様に平伏すがいい
氏ねじゃなく　直ぐにでも死ねｴﾎﾊﾞ野郎

>>534
学校でも普通にお尻たたかれてましたが、何か？

>>531　エホバのムチって、お尻丸出しにしないと駄目とか決まってるんですか？

統治帯のジジイ共の欲求解消と長老の下心から出た行為です

>>538
エホバというか、普通お尻をたたく時はお尻丸出しにするでしょ。

私もさっきゲームに負けたから、これから姉にお尻叩かれます・・・。
もちろん、お尻丸出しで。

>>540 お尻出しなさい！！！

人前でムチって…
特定のやんちゃな子以外もやられるんですか??大人しい女の子とか…さすがに皆手加減するでしょ?
ムチされて良い子になれましたか?

みんな気が触れて今では病院でｱ〜ｳ〜言ってるか
薬飲んで引きこもっているよ

>>531
俺なんか公園のベンチのところでよくやられてたよ。
さすがに奉仕のときにムチは持ち歩かないので素手だったけどね。
終わった後、みんなが見てるのに「ありがとうございました」を言わされるのが最悪でした。

>>544　何発やられた？母ちゃん誰に似てる？

か〜み〜のムチ〜もちいつつ〜♪

叩かれた後は ありがとうございました って言わなきゃいけないのかwww 初耳だ
自分は叩かれたら親のケツに頭突きやらなんやらやって親に叩かれるやり返すを親が根負けするまでやって止めさせた（あきらめさせた）がな

>>547　漏れは「お尻のお仕置きありがとうございました！」
尻はいつでもお猿状態。

アメリカで、スパンキングが流行ってるのも、エホバの影響か？スパンキングサイト大杉！

>>549　スパンキングは、イギリス・ドイツが本場。

滋賀県草津市在住の林広子とかいう醜い老女が
エホバの証人とか物見の塔とかいう「カルト団体から
追い出された」と聞いて近隣住民ら関係者は、「これで少しは
今までほど被害を受けなくなるだろう」と安心しはじめていたやさき、
この醜女が新たに危険なカルト似非宗教にひとり狂いし出したという専らの噂！
結局のところ「馬鹿は死ななきゃ治らない」という諺にある通り、徹底して
低能にして愚鈍無知な者は終生にわたって醜態と愚行を繰り返し続けるものだ
と一同そろって痛感している次第である。
一日も早く林広子には死んで貰いたいと皆さん異口同音に願っています！

久しぶりに見たな

皆さん、まじな話、ムチっていつ卒業した？
やっぱり小学生っていうのが多いんだろうなあ。
うちでは、高校卒業までありました。
痛いのもやだけど、パンツ脱がされるのがもっとやだった。
母ちゃんは、高校生の息子の○○○を見るのは、恥ずかしくなかったんでしょうか。

>>553
私も高校卒業まででした。
でも、妹は家にいるから大学生の今でもお尻叩かれてます。
当然、お尻丸出しで。

>>554
生理の時はどうするんですか?
何回位叩かれましたか?

中学校入って
あれ？ｳﾁおかしいな
とさすがに気づき
母親が鞭で叩こうとするのを取り上げたら
さすがにやめましたね

いきなり立場逆転した事に母親が動揺しているのがわかり
非常に悲しい気持ちなったのを思い出した

基本的には中学卒業までだったけど、高校に入ってからも１回だけムチもらったことがある。
つまりこれは、
「高校の頃まで、お母さんが作った特製のむちでお尻を丸出しにされて叩かれていました。」
ということになるんでしょうか。
うーん、こう書いてみるとやはり異常だな。

>>557
別に異常じゃないですよ。
外国では、大人でも悪いことをすれば「懲らしめのムチ」になったりしますから・・・。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186188116/

ここは日本ですが

どう考えても「異常」です
虐待でﾊﾟｸられてもおかしくない

>>556
＞いきなり立場逆転した事に母親が動揺しているのがわかり
非常に悲しい気持ちなったのを思い出した

最高な瞬間だったな俺の場合は。
そのあとは気が済むまでバッチバチｗｗｗ
動けなくなってたよ奴はｗｗ

やっぱり精神疾患になっている子が多いんだ…
自分も元二世。
バプテスマは受けてないけど。
アダルトチルドレンのチェックにがんがん該当する。
上に兄弟がいるけど、自分が生まれたあたりから入信したみたい。
おかげで上の子は小学生くらいのときから仕込まれたけど、
自分は幼少時からずっと鞭うたれてきたよ。
細い革のベルトで、激痛だったな。
生活のすべてにダメだしされながら育った。
親からの愛は常に条件付きだよ。親の無償の愛なんて経験がない。
トラウマだね。
キリストは本当にこんなことを望まれているんだろうかと、子供ながらに疑問に思いながら暮らしていた。
今は独立して一人暮らし。

>>560
もちろん気は晴れたんだけど
立場逆転して脅える という事は
力で言う事聞かせてたのだと分かり
ｴﾎ商がｳｿｯﾊﾟﾁという真実に気づいて
それを信じる家族を見下してしまって悲しくなったんだよね

集会中に何かやらかすと、１回目は口答注意、２回目は問答無用で腕を掴まれてトイレ行き。
中学２年ぐらいまで、そんな感じでした。
当時は体が小さかったので、抵抗なんかとてもできなかったしね。
母親は中学生の息子にも必要な懲らしめを与える模範的な姉妹の役に酔いしれていたみいたいで、
必要以上にトイレに連れ込まれていたような気がする。
他にも同じような親子が結構いたから、トイレの前に順番待ちの列ができるなんてこともあった。
ちなみに、家の中では高校までやられてました。（恥）

>>563 　ズボンの上からですか？何年前ですか？90年代前半？

>>564

ありえないでしょ。高校でも生でしたよ。　
81年生まれです。

うちらの会衆では、高校までってのはごく普通だったんだけど、
どうやらこっちのほうが少数派みたいで、今思うとすごく損した気がする。(T_T)
まあ、成人しても叩かれてるという（噂があった）姉妹はいたけどね。
それよりはましか。

気休めに、最高齢記録の情報を希望！！　
噂話等の未確認情報可とします。（苦笑）

>>565　三姉妹の姉が、高校卒業しても叩かれてたってのは知ってる。その後家出して音信普通。自殺したと風のうわさで聞いたが。565は母親に叩かれてたの？保守的なとこはまだ懲らしめの鞭やってるかもね。

昔は特製ゴムホースや靴べらがバッグからはみ出てる人結構いたな

特製ゴムホースってガスホースのこと？あれは破壊力最強だよ。

特製ゴムホースってガスホースのこと？あれは破壊力最強だよ。

ふっ、甘いな。
掃除機のコードを二つ折りにしてビニールテープでグルグル巻きにした奴が最強だと俺は思う。
回数分だけミミズ腫れ。
もちろん持ち運びにも便利なので、母ちゃんはいつもバッグに入れてキャリーしてた。
高校に入ってからは数回だったけど、まじ涙流して謝ってた。
「お母さんお尻してくれありがとうごじゃいました。（ヒック…）サタンは１０回分ぐらい、出て行きました。」

掃除機のコードを二つ折りにしてビニールテープでグルグル巻きにしたムチ

http://buta.exjw2.org/111.jpg

俺は中学だったなぁ。
お袋が振り上げた布団叩きを掴んで、自分の方が力が強いと分かった時だ。

おちんちんに鈴を付けて、それがなったらお尻叩きって聞いたことある。

またムチされたいとか思うのはオレだけ？

>300-

ビシッー！「サタンは出て行きましたか？！」
「出て行きました！」
ビシッー！「本当に出て行きましたか？！」
「出て行きました！」
（省略）
ビシッー！「本当に出て行きましたか？！」
「クソババア、ええ加減にせんかい！！さっきから何度も出て行った言うとろうが。オラっ！」

確実に１週間は座れないようにしていただけます。

それでもｴﾎﾊﾞから離れる事が出来ない貴様はｴﾎﾊﾞ以下の生き物である

ﾗｰﾒﾝ　ｿｰﾒﾝ　ｷﾁｶﾞｲｼｰﾈﾝ

小学生の時から研究をして以来ずっとやめたいと思ってる。成人して形だけバプテスマ受けたけど、やめたい気持ちは変わらない。

断絶しようとしたけど、それを知った姉妹たちがひっきりなしに電話とメールしてきて、仕舞には「いま玄関前にいるから出てきて」とインターホンを一日中押し続けられる…

すぐに引っ越したいけど、まとまった貯金もない。親は「家出したら探偵雇ってでも居場所突き止めて引き戻す」と言うし

どうしたらいいですか？

>>579
断絶届けを提出するしかないよ

>>579
俺は3年我慢して引越し資金を貯めた。
親に内緒で物件探しをし、契約して引っ越す前日に親へ報告。
同日、長老宛てに断絶届けを郵送、親にも断絶を宣言。そのまま強引に引っ越した。

俺の場合、非JWの父親が色々と協力してくれたけど、>>579の親が二人とも狂信者であるなら断絶するのが一番楽。

自然消滅という選択もあるが、その場合は半年近く続くJWの電話・手紙・訪問を完全無視できる精神力が必要。

苦労して辞めた元2世として応援してます。

エホバの証人の機関紙『めざめよ！』と『ものみの塔』では、内容の違いみたいなのってあるの？

滋賀県草津市の林広子という醜い老女が「エホバの証人」なるカルトに狂って
近隣住民や縁者・関係者に多大の迷惑をかけて回って、みなさん大変に
迷惑をされて居ります。
平気で嘘をつくのは言うに及ばず、何かにつけて因縁を付けては絡みつき、
周囲の人々を困らせてやまない日々が続いています。
時には金銭関係でも理屈にもならない屁理屈をこねて汚らしいマネをしたり
云々と目に余る行状、まさに狂気の沙汰としか言い様がありません。
こんな異常者は、どのように対処すればよいのでしょうか？

ものみの塔が問題集みたいな感じで、めざめよが変な屁理屈こねくりまわした雑誌やなかった？

中１のときの大会が最悪だった。
無理やり参加させられずっとふくれていたら、母ちゃんが切れました。
休憩時間に入ったとたん腕をガシっとつかまれ…
さすがに中学♂を女子トイレに連れ込むのはやばいと思ったのか、休憩室へ直行。
その後のことは、意識的に思い出さないようにしてます。

私達の会衆では、道具を使ってムチしている親はいなかったと思う。
確かに集会の後でお尻をぶたれている子はいたけど、少なくとも虐待というレベルではなかったよ。
私自身も小学生まで懲らしめを受けてましたけど、今でも正しく導いてくれた両親には感謝してます。
育った時代やそれぞれの家庭の懲らしめ（ムチ）の事情を無視した発言かもしれませんが、
愛情ある懲らしめはときに必要なものだと思います。

>>586
エホ育ちだから何の違和感もなく育ってるのかもしれないけど、他人が見てる（他人から見える）場所で
お尻を出させて叩くという行為は「虐待」なんだよ。たとえそれが必要なものだったとしてもね。

>>586　93年以降も懲らしめの鞭されてた？現在でもまだ懲らしめの鞭って続いてるの？

裁判所が証拠として認めたエホバの証人の「懲らしめのムチ棒」

エホバの証人の離婚裁判で裁判所が証拠として認めた電気コード製の
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」　↓

http://web.archive.org/web/20050531111101/http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg
なぜ２世はムチなんだ？（昼寝するぶた）
http://buta.exjw2.org/muchi_1.htm

ムチで打てば楽園に

「毎週開かれるエホバの証人の集会は二時間にも及びますから、
小さい子は退屈して私語を発します。そうすると、叩くのです。
私は一度に数回程度叩いていましたが、ある人は一度で百回以上だと自慢そうに話していた。
叩いているうちに次第に感覚がマヒしてくるから、そんなことができるのです」

エホバ、オウム、ヤマギシ追跡ルポ
カルトの子　―心を盗まれた家族―
文藝春秋１９９９年５月号
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/bunshun.htm

ムチで打てば楽園に

「王国会館にはお仕置き部屋があって、こどもが騒ぐとそこに連れていくのです。
そうした部屋がなければトイレで叩く。
ムチが備えつけられていないところでは持参する姉妹（女性信者）もいました」

「ギャッ、ギャッ」、凄まじい泣き叫び声が聞こえてくるという。
「一回でみみず腫れができるくらいの叩き方がベストだ」というから、
子供たちはたまらず悲鳴をあげる。
（中略）
「悲鳴を聞いた近所の人が警察に通報し、王国会館にパトカーが来たこともありました。
所沢で開かれた地域大会の会場にも懲らしめの部屋がいくつか用意されていましてね。
悲鳴が外に聞こえていた。今から考えると異常そのものですよね」

エホバ、オウム、ヤマギシ追跡ルポ
カルトの子　―心を盗まれた家族―
文藝春秋１９９９年５月号
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/bunshun.htm

>>586
それは運がよかったですね。JWの中でもまだましな会衆だったのでしょう。
でも子育てもしたことのない姉妹が若い母親に手ではなく物を使って（うちは石油ホースだった）叩くようにと指導し、それが普通だった会衆もありました。
その事実は消せません。

>>592　どこの会衆が一番酷かったんですか？

鞭を全否定する訳じゃないけどあんまり日常的に武力行使してたら教育・躾けじゃなくてただの家畜の調教じゃね？

王国会館で聞こえてくる子供の泣き声と鞭の音って子供の精神衛生上にも悪くね？
オレはイヤだった。

>>593
会衆全部知ってるわけじゃないので知りません。
ただ自分がいた会衆はそうだったし、大会なんかでムチがあたりまえにされてた状況から察するに、私が住んでた所ではそれが普通だったのではと思います。
もっと酷い人もいましたがね。

二人がかりで鞭を与えた姉妹。

「かなり前ですが、私も少し集会にでてたことがあります。
家庭訪問も受けてました。
が、ある日ぐずっていた我が子に二人がかりで鞭を与えた姉妹。
冷静になって考えると虐待だよ。
で、やっぱりわたしには受け入れられないと、
きっぱりすっぱり断ち切らせてもらいました。」

昼寝するぶた掲示板の過去ログ（ゲストブック）
投稿日：2005/08/20 10:37
http://buta.exjw2.org/bbs/log1/1301-1400.html

エホバの証人の子供達は、親と組織との二重の犠牲

『研究を始めた頃、二人の子供はまだ就学前で、司会者の子供のように行儀が
良くて親の言うことをよくきく子供にしたいと思いました。ずっと後になって、親
に従順なその態度が「ムチ」によって形成されてきたものだと知りました。
(中略）
その姉妹のお宅に伺った時、５０センチぐらいのガスのゴムホースを見せてく
れました。おしりにホースの跡が残るくらい、つまりもう二度とムチをされたくな
いと子供に思わせる程に叩くのだと教えてくれました。
(中略）
エホバの証人の子供達は、生まれたばかりの赤ちゃんの頃から、「親に従順
でありなさい」と徹底的に教えられます。滅びないためには従順であらねばな
りません。エホバがそれを望んでおられるのです。どの親も必死だったと思うの
ですが、強い親であればある程、子供の正直な感情は押さえこまれてしまい
ます。自分の親が大好きで、その親を必要としている優しい証人の子供達は、
結局、親と組織との二重の犠牲になっているんじゃないだろうかと私は思うの
です。』（２００１年８月）

http://homepage2.nifty.com/watcher/taiken8.htm

二世って本当に最悪
被害者だよ

親にケツ叩かれたぐらいで落ち込む奴もどうかと思う。
うちの親なんか３歳の時俺を投げ飛ばすぜ
子供にに愛情のない世間の虐待事件よりよっぽどましだな

>>599
じゃああれか。
唯一正しい神の経路を自称するエホバの証人ってのは、
その辺の児童虐待DQN親と変わらん程度のレベルだって事ですか。

割と同意。

じゃ、実際に受けてみろよ。体験したこともない奴に言われたくないな。


「599のケツにムチ打つオフ会」開催のお知らせ

・日時・・・
・場所・・・

参加者は自分が子供時代に受けたムチ道具を持参のこと。俺は金属製の1.5ｍの靴べらを持参しますｗ
一人に付き、100発までＯＫだそうです。
なお、599には鞭打たれる前に免責証書にサインしていただきますので、傷害罪で告訴されることはありません。

というわけで、599は時間と場所を埋めておけｗｗｗｗ

>>601
よし、DQN親に勝つために体を鍛えて小マッチョになった喪れも参加するよ！
獲物はシュロの枝。角の尖ったヤツを厳選して。
これが結構痛いんだ…

>>600
子供を持つ親ならエホバだろうが人間みんな一緒です。
子供が親を尊敬しない世の中のほうがおかしとおもいませんか？
あなたなら子供を叱る時、罰を与える時どうしますか？

>>601
俺はＭ男じゃないんだよ。お前の願望なんかに付き合ってるほどひまじゃないんだよ。
ＳＭクラブにでも逝け。

>>603
子が親を尊敬するのは必要なことですよね。
適度な体罰も場合によっては必要でしょうし。

でもエホバの証人の行う鞭って、文字通りの鞭打ちなんですよ。
ちょっとした罪状で、上にかかれているようなまさに拷問道具で何十回も
時には100回単位で力一杯なぐるわけです。
家庭によってはほぼ毎日ね。
実際に死んでしまった例もありますし、精神的におかしくなる子も続出です。
あなただって虐待レベルの体罰を容認するわけではないですよね？
しかしエホバの証人はそれを容認どころか推奨しているわけです。

それにそもそも
>エホバの証人も親だったら同じ
という前提が違うんですよ
なぜなら、彼らは自分たちだけが正しい宗教で、自分たち以外は間違っている。と主張しているのですから。
そのような団体に所属する虐待者を
「他にもひどいヤツ」はいる、といって擁護することは
あまり説得力はないのではないかと。
特にその虐待の被害者にとっては。

>>604　ＳＭクラブにエホバの懲らしめの鞭プレイってあるの？

>>603
バカか？　逆だろうが。
「尊敬されるような親になる」方が先だっつーの。
子供に尊敬して欲しいのなら、それにふさわしい行動をしてくれ。って話。

>>604
叩かれたことがないから、そういうことを言うんだとばかり思ってたが。
宗教を理由に子供をムチ打つのは虐待であって、躾ではありません。
そもそも、虐待で捕まる親って絶対に「「あれは躾です」と言うんだよなｗ

ちなみに俺はどっちかというとＭだと思う。そんな俺が心を鬼にして叩いてやるって言ってるんだから
早いとこ日時と場所を決めろよ、な？ｗｗｗｗ

175 名前：神も仏も名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/09/05(水) 05:16:19 pTTB7pI5
辞めたい奴って何？親のいない人に失礼じゃねえか？若いうちは親のありがたみわからんやつおおいからな

179 名前：神も仏も名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/09/05(水) 15:58:52 pTTB7pI5
>>175
誰だって好きで自分の親に生まれたわけじゃない。
エホバで苦しんでいる人といいますが親がいるだけで有難いんじゃないですか。
それを愚痴ばっかり言ってても仕方ないんじゃあないですか？
不満とは己を反省する心が足りないのだと社会を出てから気ずくと思います。
親不孝をするより親孝行したいと思いませんか？
親がいない人の気持ちも考えて、まだ自分には親がいるので有難いとは思えないのでしょうか？

>>607 どの位の頻度で懲らしめのムチされてたんですか？部位は尻だけですか？何発位打たれてたんですか？
ムチの宣告はどのように行われてたんでしょうか？

>>607
ついでにこいつも叩いてやれｗ

ttp://lscat.bbsnow.net/self-spanking/des.html

家庭環境はそれぞれ違って親が両方ともいるから恵まれた家庭環境だったとも限らないし、親がいない家庭でも何不自由なく幼少期を過ごした人もいるだろう…
オレが集会に行かされていた頃は、集会が終わってからの大人達の会話は、どの鞭棒が痛いだとか何回連続で叩いただとか、そういう話題ばっかりだったような気がする。
彼らは子供の躾けを家畜の調教と同じように考えているのか、親の顔色ばかりビクビク伺って、自分の意見をはっきり言えない主体性の無い子をみて「従順な子」と讃えて自分の子もそうなるように鞭棒を奮っていた。
力によって抑えつけられて育ったオレは親に対して恐怖心はあったが尊敬は全くしていなかった。
その恐怖心も小学校高学年くらいになって体力がついてくると無くなり、親に対しては憎しみしかなくなる。
社会人になって同世代の奴らが次々と結婚して家庭を築いて子育ての不安なんかを聞いたりすると、あぁ…うちの親もこういう不安からエホバの世界に堕ちていったんかな？と哀れに思い最近になってやっと憎しみは消えつつある。
だが実家に帰って親と一緒に暮らそうとは、全く思わない。
独りでひっそりと生きて行きたい

「不満とは己を反省する心が足りない」
の意味がよく解らないので解りやすく説明して下さい。
不満があればどう改善出来るか考えて実行出来る事は努力して実行するようにしてますがそれじゃだめですか？
親孝行はするつもりが全くありません。
「終わりの日が近い」という事で最低学歴の自分は自分の生活すらギリギリなのに人の世話なんぞもってのほかです。

反省の気持ちが足りないって・・
十歳にも満たない子供が聖書以外には興味持つ事すら許されなくて、聖書以外は全て悪。興味示した素振り見せようものなら即懲らしめの鞭・・という時期さえあった状態で


どう反省しろと？

こんな親に生まれてきた自分に反省

〜鞭の理由〜
兄弟喧嘩（喧嘩両成敗だが年上が回数増し）
学校からのイタズラ・喧嘩等の親呼び出し（喧嘩の場合相手が悪くとも問答無用）
集会中に寝ていた
集会中におとなしくしていなかった
集会で注解しなかった
奉仕中に公園で遊んでまわってた
親に反抗的な態度をとる（親がそう感じればOK）
地域大会等で親に恥をかかせる。

なんか他にもあったような気がするけど思い出せんな…

小2くらいまでは週2回以上は、しばかれよったなぁ〜。

>>615  どこの部位何発叩かれてたの？叩くのは誰の役目ですか？

今でもエホバ内では、鞭はやってるんですか？

>616うちは親父が未信者だったから母ちゃんやったな
回数なんか覚えとる訳ねぇじゃんてかなんでこんな事聞くんだ！？

>>618　鞭っていっても、尻叩きオンリーですか？尻パンパンに腫上がったことある。漏れは
ケツが2倍になったことあるよ。

>>619
お尻の場合は骨もないし脂肪と筋肉ばかりで血液などの逃げ場が多いから、腫れあげるといっても「大きくなる」わけではないだろｗ
しばらく変色はするが。

「サターン出て行きなさい」って言われながらペンペンされるの？

>>618
尻叩きマニアがハアハア言いながらキーボード叩いてんだよｗ
自分のケツでも叩いてろっつーの>>616

変わった奴がいるもんだ…

>>615

もしかしてアンタは俺の兄貴か?

まぁ…あんたの判断に任せるよ

ムチかー　痛かったなー
自分はかなりのいたずらっ子だったからよくムチされた
高校でも2,3回あったなー
ムチしますって言われてから、はやくケツださないと数増えるんですよ
だから、高校でも素直に出してました・・(>_<)
まー俺の場合、ぜんぜんトラウマなってないけど。自分が悪かったって自覚あるし(笑)

さいきんむしょうにムチしてほしいわ

当方男30前半
ムチされたよ。

親が長老や年配の姉妹たちから勧められて（命令されて）行なっていた。
それがわかったので
、
「ああ、僕が素直にムチを受けることで、親の面子がたつのだな。
それはとても悲しいことだけれど、仕方がないのかな」
と半分あきらめてた。

でも大人になり子供を持った現在、自分の面子や他人の要求で
子供を殴ることなど考えられない。
それを勧める人がいたら徹底的に拒否するよ。
なんで子供を殴れるんだよ。
無茶な話だ。

>>628
かわいそうだね。でも悪いことした子を殴れない親はもっと最低
子供をまっとうに育てるのにムチはある程度必要
日本は子をちゃんと育てないからいじめみたいなのが起きるんだよな

>>629
> 子供をまっとうに育てるのにムチはある程度必要

ささいな罪状で一度に50~100回も道具を用いて体罰を加える事が
「ある程度」のムチになりますか？最終的に死人がでてもokで？

エホバの証人のムチ教育とはそのようなものです。
http://buta.exjw2.org/muchi_2.htm

>>629
> 子供をまっとうに育てるのにムチはある程度必要

超インチキカルト宗教ものみの塔の集会の中でちょっと騒いだだけで
ムチ打たれるんだからまったく筋が通っていない。

これがエホバの実態ですよん。

http://www.capitanbado　.com/Imagem022.jpg

>>630,631
まーいいんじゃない

ムチが無いと躾が出来ないなんぞ、親としての能力が低すぎるだけの事。
本来そんな未熟な人間は子どもなんか作ってはならない。

>>634
じゃーお前も子供をつくらないってことだな(笑)
だから日本はどんどん少子化になるんだなー

>>635はナゼ>>634が子供を育て躾が出来ない人と知りえているのか？
エホバのキチガイ夫婦はﾃﾞﾀﾗﾒな教義と一般社会常識を排除する様に
指示、指導された結果、簡単に認識させる為に言葉では無く鞭と言う
肉体と心に傷を残す手段を用いているだけだ
言葉を持って理解させる知識が無い者がｴﾎﾊﾞの患者の真の姿と言う事を
分かっただけでもよかったなｗ

ｴﾎﾊﾞの患者達は同じ教えを学ぶ者同士と言うよりも主人につかう奴隷と
言う事を良く理解しろ

主人が海老名で奴隷はお前ら、お前らの価値は寄付すると言う只それのみの
存在で有ると言う事を理解しておけ

エホバの教えには自由意志がない。
それが見えてない。
仲間の中で心地よいと錯覚しているだけ。
ぬるま湯のようなもんです。

>>636
そんなこと分かりきってるって(笑)
わかってても本人がいいと思ってるんだからいいんじゃないー　
やりたいやつはやればいい
やりたくないならしないでいい
簡単なことだ

中１のとき、集会の日に決められた時間に帰らず世の友達と近くの公園でたむろしてたら、母ちゃんが探しに来た。
友達の手前、ふてくされたポーズでお説教を聞いていたら激怒しだし、結局その場でズボンとパンツを引きずり下ろされて、たっぷりケツを叩かれますた。
早く素直に謝っておきゃよかったのにね〜。

俺も二世やで。しかもバリバリに従順で注解朗読しまくってた。しぃひんかったら懲らしめやからね〜

んで貧乏やったな〜
母はヒステリックでアル中。夜は５畳位の家ん中で母が父に大声で暴行してんの布団被って泣いて耐えたっけ…

お陰で今の俺は前科が強盗、恐喝、窃盗などなど、詐欺会社の取り締まり役を経て、今はカタギになり中卒でサラリーマン。妻子有りっていぅ。
普通の人が聞くと確実に 嘘付け と言う濃〜い人生を送れた２１才ですwww

俺は学校の友達が家に来ているときにムチされた経験ありっすよ
しかも中２のとき(ToT)/~~~
２つ下の弟とけんかになって、泣かしたら
親父のところにちくりに行かれて、俺と弟いっしょにリビングでムチ
友達が来てたからマジ恥ずかしかったよー
終わってから、だれにもいわないでと頼み込んだ　藁

>>641
ちょっと可愛い…
ムチばらされたら辛いよね

俺は家出して縁を切った者です。
家出決行当日に親父にばれて無理矢理引き止められそうになりましたが、今までのお礼を込めて顔面にローリングソバットぶちこみました。
それ以来会ってませんが、当時は土方をやっていたので警備員→無職→生活保護と分かりやすい人生を送っていると思われます。
エホバなので年金、国保は今でも滞納してるでしょう。
もはや日本のゴミです

ムチといえば忘れられないのが中３のときだな
お母あの財布から一万円を拝借したのがばれてしまいムチでした。
当時はまだ悪いことしたらムチだったから、素直にパンツを下ろしてムチられましたけど
ガスホースによる５０発は超痛かった。中３にして泣いてしまいました・・・
みんなムチは何歳までされてたのかな？自分は中学卒業までしっかりムチありました。
あっでも友達の家は高校でもムチあるっていってたなー

電気コードで叩かれるとか
王国会館で叩かれるとか
そんな思いをしたやつはみんな離れたな。

>>645
俺んち電気コードだったけど離れてないけど
あと会館でムチってみんなされてた時代だったけどみんなが離れてはいない

えっ！えらいな〜。ミミズ腫れとかだろ。

>>646お前等ｷﾁｶﾞｲは只の奴隷だな

おれっち、ふつうのものさしだったけど
痛かったにゃー(>_<)
小学までは泣いていたなー
中学からは泣かないけど、痛かったのにはかわりない
最後は高１のとき。ずっとうそついていたのがばれたときだな

ケツにアザがあるので銭湯にいったらはずかしい
ものみの塔訴えてやる

うちは、トォーズとかいうお尻たたき用の革鞭（というよりベルト？）でした。
よく姉とけんかして一緒にお尻たたかれてましたっけ。
ソファに載せられた姉のお尻がどんどん赤くなっているのをたっぷり見せつけられた後、自分の番。

あと、姉とゲームして、勝った方が負けた方のお尻を叩く、なんてこともやってました。

お尻叩きって、最初に叩かれた方が良いよね、人が叩かれてるの見てると恐怖心がわいてくる

>>651
トォーズって何？って思ったので。
http://www.sorbie.net/TawsStrap.jpg

しかし、ここSMプレーのスレっすか？ちょと悪いけど笑ってしまったおw

ｓｍというよりムチプレーをこよなく愛するもののスレっすよ
さーみんなも書き込もう(笑)

>>654 >>655
おまえらそれが言いたいだけだろｗ。

だからみんなの経験かきこんでちょーよ

オレは小学の低学年から勉強始まった。
おれも何回言ってもわからんクソバカだったから
同じ理由でやられてたぞ。
あれ一回でわかるやつとかいるの？

私達の会衆では、集会の後親達が会場でおしゃべりをしてる間、子供達は第二会場に集まって遊んだり話したりしているのが普通でした。
あるとき、ある男の子の悪ふざけがひど過ぎて小さな兄弟達が泣き出してしまい、結局その悪ふざけをした子はその場でお母さんにムチをされることになりました。
こう書くとそれほど珍しいことのように思えないかもしれないけど、その子って、そのときもう高校生だったんですよ。
かわいい感じの子で姉妹達にも人気があったので、同年代の姉妹達は暫くこの話で盛り上がりました。
お尻が可愛かったとか、私が彼の母親だったらあんなもんじゃすまさないとか、毛が生えてたとか、アソコまで見えたとか、もうムチャクチャ言ってました。
厳しいお母さんの訓練のおかげか、彼は今も熱心な兄弟らしいです。

虐待だね。
尻を出して叩く必要性ないし

>>660
よおスパッツ！
元気だったか？

体罰は犯罪だし特に尻叩きは性的虐待
それに尻を叩くと痔や内臓疾患や不妊症や腰痛や座骨神経痛になる

>>659
その場にいるならなー、
「えっ？ちょっ、姉妹。待ってくださいっ！」って
とめてやれよー。

>>661
スパッツってなに??

>>664
ごめん>>662がスパッツだなｗ

＞＞６５９
かなりネタっぽすぎるな
マジ話だけど、俺は高校のときに、友達の兄弟たちといっしょに
ムチされました。順番にそれぞれの親にお尻丸出しでムチでした
もちろんそれなりの悪いことをしたんですが、
何をしたかはかなり恥ずかしいので内緒です

「人前でお尻丸出しにさせ鞭で叩く」なんて児童虐待も甚だしいわ。
こんな実態があるから、書き込みを見た我々世の人に「エホバってやばい」って認識が
どんどん広まり、世間からますます敬遠されてしまうんですよ。お分かり？

>>666
友達のアネキのパンツ盗んだとかだろｗｗ。
あるなー。
それにしても親同士が仲良しだなー。

美人姉妹にお尻丸出しにされてムチされたいな。
「お尻出しなさい！」「はい！」みたいな。
ついでにズプッと浣腸されたいな。
「お尻出したついでにお浣腸よ！苦しくても我慢しなさい！」「はい！」みたいな。

＞＞667
わからなくもないけど、俺の世代学校でも相当体罰あったし
部活でパンツ一丁にならされたり、ケツバットとか学校でもあったし
別にそれに対してぎゃーぎゃーいう時代でもなかったから
べつにどうってことないんですけど

児童虐待とかいうけど
親よりデカくなった中高生が「ごめんなさい」って
汚いケツ出してるわけだから。
いないぞー、普通。

スパンキングクラブって雑誌に娘をムチしてるっていうおっさんの手記が載ってたよ
懲らしめとか言ってたから間違いない
古い雑誌じゃないはずだからまだ売ってるはず
ムチの写真とか（コード系）あったけどどう見てもエホ症です
どうもありがとうございました

スパッツ、必死すぎｗｗ

成人する直前までムチされたよ。それも父親に。
うちは神権家族だったので、逃げ場がなかった。
今の二世がうらやましい。

>>674
こわっ。具体的にはどんな感じでされたの?
反発しなかったの?

19でムチっていう話は聞いたことある
小学低学年で終わりって言う子もいれば、成人寸前まで
いやー　幅広いね
ところで何をしてムチになるの、１９のいい年の人が
でやっぱりパンツ下ろしてなん？

お前らー１９っていったら
楽天のマー君だぞ。無理だろｗｗｗ

「まあしゃーないな」みたいな感じでケツ出すん？
それとも>>94みたいな感じ？

相撲界や競輪学校でも二十歳過ぎたいい大人が竹刀や棒で
ケツを青あざできるほど叩かれるんだから
１９でもムチって別に変じゃないかも
楽天のマー君だろうがハンカチ王子だろうがミスしたらケツバットでしょう？

だからオレは１９でムチっていう理由がメチャクチャ知りたい。
>>674とかはオヤジさんがそーとー厳しいんだろうな。
それこそスポ根な鬼監督で。横にいるだけでｶﾞｸﾌﾞﾙみたいな。

でもそんなんもいいと思うよ。

大人の懲らしめのムチの様子

ttp://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=472442&in_page_id=1811

>>672 三和出版のスパンキング倶楽部？先月出た本でしょ。

穴たたかれてアザになってる
スーパー銭湯に行くのがはずかしい

>>681そんな新しい本だったのか
すまん、基本引篭もりだからあまり考えてなかった
嫌な思い出がある奴はとことんトラウマになりそうだが
萌える奴はとことん萌えるような話だった。俺は両方ｗ

今でもあんな親いるんだなorz

>>680
日本もこれくらいの刑罰導入すればいいと思う。
なんで犯罪者に住むところと食べ物を与えてるの？ホームレスの方が大変じゃん
青少年は公の公開ムチとかですれば少年非行とか犯罪減ると思う

>>682 はい、うそをつくな
電気コードでしばかれてたヤツのケツを温泉に
行った時みたけどそーとーきれいなケツだったぞ。
女の肌みたいだったんでビックリしたんだが。

>>685
おれにもシリにアザあるぞ、変な病気みたいにだ。
エホバ訴えてやる

>>685
コードって何気に種類がたくさんあるんだ
ふつうの電化製品のコードだったら大して痣にはならないと思う

パソコン用みたいな太目のコードだと重いから残る
内出血が直らないうちにやられるとなおさらそう
俺がそうだ
社員旅行の温泉で見られ変な噂になったあげく退社に追い込まれたよｗ

ほんとかよｗ。
そんなんで・・・どんな会社だよ。
そーゆーウソとかついてるから
会社から出て行ってくださいってなったんだろ。

>>687　おれもそう思う
ムチが原因でなくて、お前自身ができてないからクビだったんだな

ムチされても痕なんかぜんぜんのこらねーぜ
俺なんて高校入ってもムチあったけど、綺麗なケツさ
中学月1,2回　高校2,3ヶ月で1,2回　毎回コードか棒で20-30回　泣いたよ(笑)

辛目のキムチ

>>688
なんというか、噂好きな連中が勝手に話を作って
毎日のようにＳＭに走っているとかそんな話になったんだ。
運良く取引先に再就職出来たから無職は免れたけど。
普通は>>688や>>689のように思われるよね。

>そーゆーウソ
ところで、何かウソついたか…？
すまん、本当にわからないんだ。教えてくれ。
何か気に障っただけなら謝るよ。

>>689
俺も小学校時代は毎日のように叩かれてたな。
平均50回以上で、鞭専用の細い竹の棒で叩かれ青痣つくってた。
小学校時代は尻の内出血で椅子に座るのも辛かったし、いつもミミズ腫れした青黒い尻だった。

でも今は痕跡もなくキレイ(？)な尻してる。今も痕が残ってる奴ってどんな叩かれ方したんだ？
それこそ尻肉がえぐれるくらい叩かれなきゃ痕なんて残らんと思うが…

>>692

>>680みたいなことされると、傷跡が一生残るらしい。

いや。ウソとか言ってごめん。
世間の目って怖いね。
会社のやつらー！「お前らー偏見だぞ！くそっ。つぶれろ。」
再就職先ではがんばって。

俺今でもムチされたいかもって思うな
Mやから。彼女のムチはなんかちがう
SMじゃなくてムチがしてほしい
わかる？この気持ち(笑)

おい。今日も行ってきたぞ。
今日はイナゴんとこだから。

２歳ぐらいのコが「うぇっうぇっうぇー」とかって言うだろ。
まあ言うんだけどな。昔なら即だけどな。
今は「別に」って・・沢尻になってるから。

>>695

ttp://b.ihot.jp/bbs/?jwspanking

前に付き合ってた彼女にお仕置きでムチされてたな
俺が中学まで尻叩かれてたことを話したら、これからは悪いことしたらムチとかいわれて
最初は冗談と思ってたけど、デートの遅刻とかでHの前にムチされた
Mっ毛はないと思ってたけど、ムチで妙に興奮してしまった・・・わら

>>695
エホ症でスパンキングマニアいるぞ。
http://einekreuz.s57.xrea.com/jwroom/tawa03.html

700！

うちの母はリアルにキチガイで、ムチするときは感情が高ぶっちゃって特にやばい。
ベルトを取り出して殴ろうとするんだが、冷静に殴れない。
ベルトの金具のほうをめちゃくちゃに振り回して襲ってくる。
本気でブン回すベルトの金具があたると血が飛び散る。
こっちは防御するわけだが、その手の甲に当たったときは肉が裂けて骨が見えた。
中学のときに僕はぶちきれ、母を叩きのめした。

今は脱退して１０年、ふつうに彼女がいたりするけど、
たまに怒りを抑えきれない自分に気づき、恐ろしくなる。
キチガイが母から遺伝したのか、それともトラウマのせいか。
なんとか暴力を振るうことは我慢するけど、暴言や物品破壊に及んでしまう・・・。

うちの靴ベラのムチ痛かった〜！
赤くてお花の絵が描いてあって一見可愛いんだけど、とんでもない威力なの。
プラスティックっていうより硬いビニールみたいのでできてて、やわらかくてよくしなる割りに、妙に重量感があった。
普通の靴ベラの１００倍は痛いと思う。
ムチの後、お尻は悲惨な状態になります。もちろん翌日は水ぶくれ〜。
あの頃デジカメがあれば、虐待の証拠として撮っておいたのにね。
中学２年ぐらいまで、されてました。

海外だけど、留学先の高校で棒で生徒の尻を思い切り叩く体罰を見た
あとでその生徒たちの尻は青あざになっていた。
日本だったら大騒ぎだろうけど、こちらでは悪いことしたから罰は当たり前だって

674です。遅ればせながら。
ネタじゃないですよ。
弟と７つ歳が離れてたので、姉の私までムチを卒業できなかったって感じかな。
弟は中学生ぐらいで卒業したのに。
不公平だ。

最初→ホウキの柄
次→革ベルトをまとめて

ここまでは、まだ手近なものを利用してたに過ぎない・・・・
そのうち会衆の姉妹同士で情報交換し研究した末、専用のムチを作るようになった

結局→電気コードを何十にも束ねて、ビニールテープでグルグル巻きにしたもの
ダントツに痛かったなあ・・・・
泣き喚いても容赦しないし・・・鬼だと思って母親を憎んだ

中学くらいで体格が母親を超えて、集会なんか行かなくなり、母親のことは
無視するようになった。今でも母に対しては何か、感情が冷えてる。

母親の記憶は、集会や奉仕を強制された記憶であり、鬼のような形相でムチ
打たれた記憶であり、学校生活を苦しいものに変えられた記憶である。

病気になっても心配できるか・・・いや母が死んだら俺は泣くか？
それも分からないくらいだな。

私はこの鞭棒でお尻を50発以上叩かれていました。お祈りしてから、サターン出て行きなさいって言われながら打たれるのが正式なやり方なの？
http://admachi.501ch.net/hakodate/img-box/img20071002155739.jpg

>>705　何歳までムチされてました？事件起きてから90年代後半からはムチ無くなったよね？

>>707

せっかくですから、感想をひとつ。
まさに鞭のためにデザインされたようなフォルムでんな。
サターン出てきなさいって、それ、悪魔払いの儀式みたい。
お宅のおっかさんはエクソシストではないすか？？

いや今でもあるけど昔ほどではないと思う
おれっちは高校までムチありましたよ(>_<)
一万とったり、万引きで補導されたりしたときにね(笑)
もちろん嫌なんだけど、家だされるのもきついかなとおもって
親に世話になっているうちはムチに文句は言えませんでしたな
ムチがきまったら素直にパンツ下ろしてぺんぺん受けてました
俺は親恨んでないし、今でも仲良くしてます
親が死んだら泣くな(ToT)
そういう気持ちが冷めてる家族って悲惨だね。でもそれって親だけのせいか？？

おれは布団たたきでたたかれた。

で、>>709の書き込みしてたら、嫁にぶっ叩かれた。

>>710
小学校低学年の子供が退屈な集会で居眠りしたら、電気コードで鞭打つのが
正しいと？
そして、その子供が親に対して気持ちが冷えて何の期待もしなくなり、自分の
心を守るために親に対して感情を閉じるようになるまで追い込まれても、それでも
子供のほうにも責任があると？

そう思ってるなら何も言わんが、あんたは実情を何も知らんとしか思えんな。

奉仕のときに外でムチされるのが恐怖だった。
人が見ていようがなんだろうが、その場でお尻を剥かれ、何度も平手で叩かれてた。
さすがに表でのムチは小学生までだったけど、子供にも羞恥心ってものがあるんだよ、お母さん。
俺が酒飲んですぐにケツを出すのは、このトラウマの裏返しか？　（爆）

>>714
あったあったw
俺も子供の頃に奉仕中の鞭を受けたわ。泣いてｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言いながら奉仕してたけど、今考えたら逆効果だよな。

あと、ある巡監が｢神聖な王国会館の中は鞭をする場所ではない｣などと言った為、一次は駐車場で鞭されてたよ。
住宅街の中の王国会館だったから警察に通報される騒ぎになって、また屋内に戻ったけどね。

やがて第三会場が鞭＆牧羊部屋に定着した為、会衆のみんなから恐れられてたな。

滋賀県草津市在住の林広子という醜悪な狂女がエホバの証人なるカルトに狂って
近隣の人々、関係者一同に大変な迷惑をかけて回っているとの話を聞きました。
この老女に限らず無知無教養な愚人が、この種のカルトにのめり込むと、
もともと分別が無いため、頑迷固陋に迷信をひたすら信じて已まず、
「狂気の沙汰の限り」の醜態を繰り広げます。
揚げ句の果てには家庭崩壊などの悲惨な結果に至り、
本人は野垂れ死にを遂げ、一家離散の憂き目を見るものです。
皆様方は呉々もこの醜女の如き不様な真似をなさらぬように御注意下さい。

オレは小さい頃体が弱かったのでよく第三会場にいましたが、そこでよくムチされてる子いたな〜

いい年した子がオレの目の前で恥ずかしそうにパンツ下ろす光景は今でも笑えるw

さすがに女の子はいなかったけど。今ではエリート兄弟になってるみたい

ここ基地外な親の子供多すぎだろｗｗｗ

集会で鞭とか聞いたことなかったわｗ　まぁ鬱の人は多いみたいだけどねエホ証

それにしても病み過ぎだなｗｗ

>>717 いい年した子って何歳の子なん？
俺もみたかったなー
俺のところ人前でムチなんてまったくなかった
奉仕中っていうのも聞いたこともないよ
家でムチはあったけど、俺んちの場合は最高で5回とか
まわりもそんなものって言ってたけど
地方で差が大きいのかな？それだと世界中でもかなりいろいろなんかな

>>718　ここ基地外な親の子供多すぎだろｗｗｗ
オレもそー思う。
何でもかんでも影響受けやすい親のせいだろ。

鞭聞いたことないとか、エホも洩れなくゆとり化してんだなー。
目的意識のない奴にはさぞ居心地いいだろ、ぬるま湯で。

当方20代後半だけどムチャクチャされたおかげか、
とにかく逃げたい一心でサッサと独立。
数年前から親が擦りよってきたから、鞭が辛かったほか話したら
『覚えてない、やってない』
ブチ切れて押入から親愛用だった鞭装備。
2、3発殴っただけで喚くから、

『黙らなかったら増えたよね回数…。』
『同じ体格の人間に殴られてもそれだけ効くのに、
子供が大人にやられれば、どれだけくるか、解るよなぁ…？』

と諭したら漸く半泣きで頷いてくれたけど、気分悪いわぁ。
よくこんな真似、ガキに出来たもんだ。

>>721
つーかそんなことするお前にひくだろ(笑)
押入れにムチおいたままっていうのも(笑)

時津風といっしょってやつだな
どこの世界も　ハー　(*_*;

大人でもお尻ペンペンされますか？

ムチは沢山されたけど心の傷はなおらないしひねくれてます。

ムチはされればされるほどひねくれるよ。

そんな私は尻でかなのはムチは関係ない？かなり立派な尻です

>>718
>集会で鞭とか聞いたことなかったわｗ

あんた何歳よ？俺の世代は普通に集会で鞭されてたぞ。
トイレとか第三会場がトイレ専用部屋。会衆共用の鞭常備。
ま、そんな時代もあったのだよ。あんた、いい時代に生まれたな。

>>719
>俺んちの場合は最高で5回とか

あんた何(ry
昔は回数制限なんて無かったし、叩けば叩くほど心からサタンが出て
いくと協会も教えていたのだよ。無知の時に泣いたり喚いたりすると
無限に鞭の数が加算されていったしな。酷い時代だったぜ･･･

>>725
ホントか？俺今19だけどマジでそんなバカなことやってた時代あったのかｗ

具体的に何年前？小2くらいまで集会行ってたけど10数年前ならそんなことやってなかったと思うが

てかもう虐待だよな・・・ｗ

>>726ｵｲ　ｷﾁｶﾞｲ　その鞭行為と教義に従って自分の子供を殺した
夫婦の話を知らないか？ﾄﾝﾏ野郎
その殺人夫婦を海老名は擁護する事無く、排斥して処分したんだよ
19才のあほんだら

>>726
あ〜。１９じゃ知らんだろうなぁ。。。
リアルに鞭受けた世代って２５歳以上の奴らだと思う。俺は３０代前半。
>>727が言うように、広島のＪＷ夫婦が子供を折檻死させて世間で騒がれたんだよ。
それで協会は「懲らしめ＝鞭打ちまくれ！」という子育て方針を転換。家族生活の本
とか出して「懲らしめ＝話し合い」と主張するようになった。過去の体罰は無かった
こととされたのだよ。

最近、君みたいな若い世代が「懲らしめなんて背教者の流した嘘」とか「一部の親が
独自にやったことで協会は無関係」と真顔で言うんだが、その無知っぷりが俺みたい
なリアル鞭世代の怒りを買うんだけどね。

若いＪＷよ、過去の過ちから目を逸らすことことなかれ･･ってね。

>>727
あほんだらはお前だろ　俺の知識のなさとお前の悪口は何一つリンクしてねぇよ
悪口の使い分けくらい覚えようねｗ　2ｃｈでしか騒げない低学歴君
>>728
そうか・・・　まぁひどいときもあったんだな（´・ω・｀）

大人ですが、懲らしめのムチ受けてみたいです。

ムチされてーｗｗｗ

>>730,731
シンガポールで車に落描きでもして来いｗ

19だけどムチされてたよ
やめたいな エホ証なんて

独身はお仕置きされないの？

ないない。
死ぬまでムチとか・・・
そんな教育聞いたことないぞ。いいかげんなことを言うなｗｗ。
どこにそんなん書いてる？

その広島の事件も虐待癖あるみたいな親がたまたまJWだっただけだろ。
排斥もあたりまえだろっ。

２世にはケツに傷があるんですか。

>>735
＞その広島の事件も虐待癖あるみたいな親がたまたまJWだっただけだろ。

はいはい。URL張っておくから読んでな。
http://www.jwic.com/abuse.htm

＞＞７３３　やめればいいじゃん　簡単だよ辞めるの

＞＞７３６　ないない　傷があるのはほんの一部でしょう

＞＞７３７　有名だけど公平な見方が必要と思われ。日本人が外国で犯罪を犯して、その人のせいで日本人全員が悪く見られるといやでしょう？それといっしょだよ。

俺はムチ確かにされたし、痛かったけど、親を恨んだりは全くないっすよ。
今は辞めてるけど、別に悪感情はない。したい人はしたらいいし、したくなければ辞められるよ

高圧的な母親に強制されて今でも集会や大会に行きます
わりあてもあります
逆らえません
ほんとにもう一刻も早くやめたいのに

>>737　読んだよ。
やっぱり親がアホなだけじゃん。
どこまでやったら死ぬとか分かるだろ。普通。
人間の常識がないだけじゃ・・

子供にムチ棒なんかどの聖書にも書いてるじゃん。
まあ道具渡す長老はどーかと思うけど。

＞＞７３９　マジでそう思うなら、やめるって断絶すればいいじゃん
自分がやってるのを親のせいにしないで欲しい。
やられているほうも迷惑っすよ　マジで

>>740　西洋諸国ではムチ棒で尻たたきなんて世間一般常識なのにね
映画とかでも普通にある場面

>>740
読んだというが「物事の本質」を読み取る能力はなさそうだな。
確かに親はアホだよ。だが、子供を死なすまで追い詰めたことに深く関わっていることにJWの教えが
深く関与していることを裁判所も認めているわけだ。

　【しつけを急がねばならないという事情もありました。ハルマゲドンという、この世の終わりを告げる
　最終戦争が迫っている。そのあとにくる神の楽園に生き残るには、エホバの証人として神の律法を
　守っておかねばならない。子どもを正しく育てるのもその一つだからです。「悠長に備える時間はな
　い。緊急を要することだと教えられたと、夫は証言しています。】

被告人本人が裁判所でこのように供述しているのだから、あなたのいうところの「常識」すら宗教の
教えによって捻じ曲がってしまったと見るのは妥当なことだと思う。


>>740
しつけとしてのムチと「宗教教育の一環としてのムチ」では全く意味が違う。意味分かる？

>>742
そんなん完全にすり替えだろ。
子供殺しておいて宗教のせいですって・・・

家族みんなで楽園へGO！って思ってるやつは命を粗末にしないだろ。

>>743 そうそう、おれもそう思う
７４２って頭悪い　っていうのか根性曲がりすぎ(笑)
たぶん、自分が社会でうまくやってイケないことをJWのせいにして安心したいんだろうね

なぜ２世はムチなんだ？後編

ものみの塔協会は、エホバの証人の子供には懲らしめが必要だとして、
宗教の名の下に具体的な体罰を指導しています。その事実をものみの塔
の出版物から検証します。

今、研究生をやっている人はこの情報をよく知っておいた方がいです。
あなたの子供が回復不能のトラウマを抱えてからでは手遅れです。

時間は戻ってきません。後で一生の不覚と嘆く前に、いま正しい知識を
手に入れてください。

http://buta.exjw2.org/muchi_3.htm

>>743>>744
「最初から殺すつもりでムチしました」と「殺すつもりはなかったけど、行き過ぎたムチの結果殺してしまいました」
では全く違うよな？　で、広島の事件は明らかに後者な訳だ。裁判所もそれを鑑みて執行猶予4年を言い渡して
いるんだよ。

すり替えどころか因果関係が非常に強いことは明らかなわけだが。

>>746 ムチが教えにあることは確かだろうよ
でもそれを子供にするとき、死ぬほどしなさいっていわれてたんだろうか？
そんな限度を超えたことをするようどこに書いてあるん？？
あんたの理論だと車をむちゃくちゃな運転して事故を起こして人を殺した人の責任を車を作った人に負わせるのと同じことじゃないの？

まーJWに恨みがあるのはわかるんだけどね。でも理性的でないよ

>>747
やけにつっかかってくるなあｗ　理性的になりなよ。

「殺すつもりはなかったけど、行き過ぎたムチの結果殺してしまいました」 ってことだと言ってるでしょ？
親本人もそれを認めているし。

この問題に関しては、宗教法人としてのものみの塔聖書冊子協会は被告人の扱いをなされていない。
検察側もそこまでの責任を追及することはできないと見たからだろうね。

＞あんたの理論だと車をむちゃくちゃな運転して事故を起こして人を殺した人の責任を車を作った人に
＞負わせるのと同じことじゃないの？

どこをどう見ればそうなるんだ？　上にも書いたけど、この件に関してはあくまで親のみが被告人と
みなされている。しかし、その言動にJWという宗教の教えが関与していたことは明らか。それ以上の
話はないよ。

繰り返しとくけど。
親個人が勝手に教えに背くような行動で殺したんならともかく、この広島の事件では行き過ぎたムチが
死に至る原因だった。裁判上でその事実が明らかになっているのだから、あなたがいくら「そうじゃない」
と言ったところで無駄だと思うよ。

>>748
いや、おれはどうでもいいんだよ
むきになってるやつをからかいたいだけだから
おあいてありがとうー　(笑)

教えに背いてるだろｗｗ
愛がない・・・

ムチは最低限すればいいの。
まあ親の反則だな。ルール違反。亀田が暴走したのと一緒だよ。
介護に疲れて親殺すとかあるだろ。アレだよ。暴走したんだよ。

なんだ、携帯から見てるから長文を理解できないだけだったのか。今頃気付いたよｗ

うそー。なんでわかった？

イスラエルも暴走の恐れあったからムチは40より一つ少ないって決まってタンじゃねーの？
39発もムチられたら良い子になりますよね(笑)
イスラエル人の子供も親にムチられてたんかな？やっぱ生尻？

>>753
｢右の頬を打たれたら左の頬も出せ｣って聖句を引用され、往復ピンタ喰らってた俺が通りますよw

ついでに言えば、鞭なんて50回以上がﾃﾞﾌｫだったよ(´･ω･｀)

>>754 50以上のムチ痛そうですね
最高10くらいだった俺は甘甘でしょうか？

みなさん想像してみて下さい。

「痛いよー、ウェーーーーーン！」
子どもが泣き叫んでいます。しかし大人はお構いなしに激しく鞭を打ち続けています。
止めようともしません。
「ウェーーーーーーーン！ごめんなさーーーーい」
子どもの悲痛な泣き叫ぶ声とバシッという鞭を打ち付ける音だけが響きます。
冷酷なまでに激しく打ち付けるのです。

こんな光景がエホバでは当たり前でした。エホバはこんな恐ろしい集団なんですよ。

母親が研究生で自分が幼稚園児の頃、研究中に構って欲しくてちょっかい出したら隣の部屋に連れてかれて30回くらいお尻叩かれてたっけなー
懐かしい…あの頃の親に今すぐ研究やめるように必死で説得したいな

＞＞756　わたしのところは全くそんなことなかったですが
あなたは運がわるかったんでしょう。(笑)
ちなみに70年代よ。

訪問のとき「クリスチャンです」と言って人を安心させようとするのは、やめて欲しいｗ
はじめから正直に教団名を名乗ればいいのに、何故出来ない？

>>759
冊子渡す程度なら、「聖書に関する冊子です」程度で良いんじゃない？
渡される冊子には、はっきり書いてあるんだし。

うちにも来るけど、若いのに礼儀正しい女性だね。
やはりお尻を叩かれながらしっかり躾けられたおかげかな。

>>759
クリスチャンって言って安心するのか？(笑)

「こんにちは、エホバの商人です〜。」と言って家の中に入っていくよりも、
「クリスチャンの訪問です〜。」といった方が相手を警戒させないでしょ？きっと。
・・・という意味ですわ。

＞＞762　いやーどっちにしても変わらないでしょ
きょうび、宗教に感心ある人少ないし

無恥よりもエフォ商の子以外と遊ばせてもらえんかったのが辛いと思うのはオレだけ？
エフォ辞めて数年して社会人になって会社に行きだしても、人付き合いが極端に苦手で人と話す時に、障害者みたいにどもってしまってうまくコミュニケーションがとれんで孤立してしまって、馬鹿やけん仕事覚えきらんで、仕事辞めてしまって…

＞＞７６４　かわいそうに・・・・
でも、エフォしてたら、逆に人とのコミュニケーションはうまくなると思うんだけど
表面的な付き合いなんてお手の物って感じで
人前で話したりするのも、一般にめっちゃうまいし
ちょっとした気遣いもできたりして、むっちゃうまく生きてイケてる気がするよ
おれっちの周りの元エフォの皆さん(^O^)

ｴﾎﾊﾞの患者は患者同士でしか接触を持たないから世間一般の心遣いと、
言うものを知らないし出来ない集団です。
被災地に行きエホバの患者に支援物資を手渡しながら隣の老婦人を見ながら、
エホバの患者ならこの様に救いの手を差し伸べられるのに可哀想な人、と言いながら
物資を分ける事すらせず、世の人のこれが真の姿と患者同士で会話して帰ってきたと
支援物資を運んだ姉妹からエホバの患者の団結力と救いの手の話を聞きました、
私が何か間違っていると気づきませんか？との問いに不思議そうに考えていましたが
発想も考えも浮かんでこなかったみたいです、自分で考え、決断する事をしない出来ない様に
べテルからマインドコントロールされた人形を見た気がしました。

>>766
世の中甘くはないんですよ。

>>767
そうか、これも非信者に対する懲らしめのムチなのかｗ

>>768が懲らしめに話題をもどしました。

>>769
そうだ、ここはムチのスレなんだから他の話題はやめてくれ

tr

皆さん結構いたい思いをしたようで。
俺は2世で物心ついたときから集会いってたな。
幼稚園では悪い影響を受けると行かせてもらえず毎日伝道、集会、研究
の繰り返しだった。小学校に行きだすと鯨、国旗掲揚、騎馬戦、クラス委員の
投票など禁止されてることが多すぎて大変だった。なぜできないのかを先生に
説明しなさいと聖書をもたされて学校で説明したりもした。
ムチはひどかったなー。集会から帰ると夜も遅いし泣き叫ぶのでその日は外に
締め出されていたな。普段からサタンや霊の話で怖がりになっていたからつらかったなー。
で翌日新聞受けにとりにきたときに家に入れた。よく生きてたと思うよ。
それから学校いって帰ってきたら帰ってきたらムチの時間だ。常時、靴べら、
布団たたき、洗濯ホースの三本で叩かれた。（ベルトがはいるときもあった）
大体、10分ぐらい叩かれ10分ぐらい正座。叩くものを替え又10分という感じで7.8回は
叩かれていた。あまりの痛さに暴れだすと兄や姉に押さえつけさせ叩かれた。
叩き終わるころはほとんど動けなかったな。
最低な幼少時代をすごした元エホ2世でした。

>>772　マジっすか？ちょっと悲惨ですね
おれっちも二世だし、ムチもあったけど、そんなひどいムチはなかったですよ
ホースか靴べらかものさしで5回から10回くらいかな
理由も怒られて当然って言うことばかりでした。
最後が高2というのはちょっと恥ずかしいですけどね
もちろん、小さいときは泣いてましたけど、今思うと良いムチだったと思ってます。
ときどき、うそだろって思うような人いますが、そういう親ってエホの影響より当人が
ちょっとおかしいんでないかなって思います。
だって本当にエホがそういう指導をしていたんなら全国で全員が同じようにされていたと思うから。
一部で変な司会者の指導とかでそういうムチを与えたとしても
まっとうな人間なら限度が分かるはずだし。
なんかそんな狂った親に育てられた子って悲惨すね
まーエホに限らずそういう親が世界にいっぱいいるんだけどね
自分がそうならないように気をつけたいです　ハイ

>>773
＞だって本当にエホがそういう指導をしていたんなら全国で全員が同じようにされていたと思うから。

自分が知る限り、宗教教育の名の下に子供へムチを与えることを他宗教で聞いたことがないわけだが。
会衆を指導する立場である巡回監督も、それらの行為を見ても咎める事もなかったし、推奨すらしてた
んですけどね。あなたが知らないだけで。

こんだけ全国各地でムチをされてた２世がいっぱい居ることを考えれば、逆にエホがムチの指導をして
なかったって考える方が不自然なわけでさ。

>>774 聞いて。
だからームチをするように教えられていたのは確かだけど。
豚のとこのHPみたらそんな資料貼ってたし。

でもまあ親次第かな。

それに今はそんな指導してないだろ。

＞＞774　あんたって理解力ねーの？？
ムチはあるんだよ。あっていいんだよ。聖書にムチセよって書いてるんだから
キリスト教を信仰するんなら、聖書に従うんだろ？だったらムチもあるだろう
実際、欧米でもお仕置きで尻叩いてるんだから

ただどの程度するかは親の理性なんじゃねーのって。
組織がどういうかにかかわらず、普通の親なら限度分かるだろう。
だからまともな親ならまともな叱り方、ムチをするの。
もちろん、人間だから感情的にもなるだろうけど、でも限度あるし。
それを超えてる親は宗教とかのせいでなくて、本人がおかしいんだろう。
世の中、子を虐待したり、親を殺したりするやつ増えてるけど、そいつらといっしょさ
宗教のせいにするなってって思う。
エホしてるんだったら、すべていいんだろうって思ってる勘違いやろうが多いから困る

エホバの証人のキチガイぶりは輸血拒否だけじゃねえんだな　１
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060927/1159339527

エホバの証人(ものみの塔)のキチガイぶりは輸血拒否だけじゃねえんだな　２
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060929/1159439402

>>776
聖書に書いてあるようにマリア様にお尻を叩かれたい、まで読んだ。

>>777 せっかくの７７７　ゲットが台無し

キリ番ゲットしたがるのもムチの後遺症なんだろうな。

俺75年生まれ　二世だけど　ムチは2回しかされたことない

｢一部の親がやったこと｣とか｢一部会衆でおこったこと｣で片付ける奴が定期的に出てくるな。すっげーuzeeee!!

>>781
神童だったか超ラッキー

>>782 超らっきーです

てか　uzeeeeee　って　あんたがウゼエーと思う
お前の親がやったことでなんぜ全部が評価できるかって　頭冷やして考えろよ

>>783
いや、頭を冷やすのは君の方でしょ。

当時は俺の親だけじゃなく、長老や巡回監督が率先して他人の子を鞭していた。
当時の大会も、離れそうになった子を鞭打って改心させたって経験ばかり扱われていたし。

だから、擁護派が｢一部の親だけ｣って弁解するほど見苦しいし情けない。

そんな俺も75年世代。JW内の鞭が沈静化する中学の頃までは地獄の日々だった。
子供の頃の楽しい記憶なんてほとんどない。

ムチで打てば楽園に

＜子供を懲らしめることを差し控えてはならない。むちで打っても、彼は死ぬことはない。
あなたがむちで彼を打つならば、彼のいのちをよみから救うことができる＞（箴言二十三章）

　他のキリスト教団は箴言特有の誇張した表現と解釈するが、エホバの証人は文字通り受け止め、
ムチで打てば子供は楽園に復活できると信じているのである。智彦の家ではムチは布団叩き、拳骨だが、
多いのはガスのゴムホース、定規、布団叩きだ。ムチの代用品がこうしたものに集中するのは、親たちの
間で「痛くて、跡があまり残らない効果的なものは何か」と情報交換された結果である。 …

　カルフォルニア大学の修士課程を経て日本で心理相談を行っている服部雄一は、国内では数少ない
解離性同一性障害（多重人格）の専門家であり、カルトの子供について実態調査を行った日本では唯一の
研究者である。彼が調べたのは『エホバの証人の児童虐待』（論文発表は九八年十二月）である。
それによれば三十九人の元信者のうち実に九〇％が子供を叩くように教えられ、八〇％が集会などで
体罰を目撃し、八五％が叩くように周囲から圧力を受けている。可哀想だとムチを打つのをためらって
いると、周囲から「霊性が低い人、子供をサタンから守れない人」と陰口をたたかれる。
家族そろって楽園での復活を願う本人には相当なプレッシャーになる。

　調査に応じたのはエホバの証人に批判的になった人たちだ。今では「子供に申し訳ないことをした」と
反省している。しかし、そういった人たちであっても、＜愛の懲らしめ＞は一般的な体罰に過ぎず、子供を
虐待したという認識はまるでなかった。服部は論文の中で衝撃的なケースを紹介していた。その母親は
先輩の女性信者から「子供の中からサタンが出るまで、繰り返し子供を水の中につけるよう」に教えられた。
母親は途中で怖くなり二回だけでやめてしまったが、子どもを救ったのに、彼女は「自分は霊性が低い
のでは」とその後相当長く悩んだ、というのである。

http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/bunshun.htm

>>784
同意ですな。
私も75年世代で、恒常的に50〜の鞭を受けていました。
グラスファイバーの釣り竿の太い部分で殴られていたので、
ささくれだったファイバーが突き刺さり、今でも傷も残っています。

ちなみに同世代の仲間4〜5人も、同じくらいか、もしくはもっと酷い鞭を受けていました。

オレもムチされてたが
近所の友達たちは悪いことしたら
父親にグーで殴られたり、メシとか抜かれたり、
10ｋｍ走らされたりだったので
ムチのほうがまだましかなって思ってた。

>>787
ということは、唯一の神の経路を標榜するエホバの証人の子育てってのは、
その辺のDQN親と同等かそれ以下だってことでしょうかね。同意ですね。

>>787
>父親にグーで殴られたり、メシとか抜かれたり、
>10ｋｍ走らされたりだったので
>ムチのほうがまだましかなって思ってた。

うちはムチに加えて、グーで殴られたり飯抜きだったり、真冬に家から追い出されたりしましたよ。
ええ、オヤジは長老ですorz


なんかさ、必死に「ムチの問題は家族の問題」にしたい人がいるようだけど、こんだけ日本全国から
JWという宗教ゆえのムチが出てきてるんだから否定しようがないと思うんだけど。個々の家庭の
問題だったら北海道〜沖縄まで全部の都道府県でムチの事例なんて出てこないよｗ　ムチされた
って人の掲示板への書き込みやブログなんて腐るほど出てくるわけだけど。

別にお尻叩かれるなんてどこでも普通でしょ。
宗教ゆえというより、一般に広く行われていること。

それをエホバでは聖書で説明している、というだけの話で。

>>790
3歳児を2時間じっと座らせて、おとなしくしてなかったらボールペンで太ももにグサっと刺されたりするのが
「一般に広く行われていること」だとは思えませんけど？　ちなみにボールペンが3回目になると第2会場に
置かれていた専用ムチで30発叩かれてましたけど？　そんな俺は4歳にはすっかりおとなしい子供になって
たそうです。

全ての王国会館にこらしめ？のムチがあるの？

>>789
それで長老て・・・

>書き込みやブログなんて腐るほど出てくるわけだけど
各都道府県に10人くらいちゃう？
それでもブログなんか490もないだろ。
ここに書いてるやつもそんなにいないだろ。
それに比べて
そんなにひどく打たれてないヤツは何万人単位だろ。

まぁ、JWに関してはレアケースを持ち出して「JWはみんなこうだ」と無理やり一般化し、JW以外の例について
はレアケース持ち出して「JWはもっとひどい」ってのは、どこぞのカルトみたいな詭弁だなｗ

JWという宗教では「懲らしめのムチ」と称して体罰を推奨していた。この事実は変わらんだろ。
なんでJWを擁護したいのか、さっぱり分からん。

酷くやられていた人も居ればそうじゃなかった人もいる。が、一番酷くやられてしまった人は
死んじゃってるわけだ。程度問題じゃないってことですな。（酷い例はいくらでも出てくるが、
それはその酷さゆえに目立つだけで）

もし、JWのムチが「家庭の問題」だったら、ここまでこのスレも伸びてないだろうし、ネット上でも
書き込みやらブログやら出てこないと思うんだよね。

>>795
ムチを使えってのが方針だったのはガチ。
でも悪いことして何にもされないよりは
ちょっとでもケツしばかれたほうがすっきりしたけど。
同じことで何回も怒られたし。

>>796
一般的な躾の場合の「悪いこと」ってのは、親との約束を守らなかったとか隣近所に悪さしちゃったこととか、
そんなことでしょ？　JWの場合はそれらももちろん含んでいるけど、それ以上に、「親が子供に望む行動を
子供がしないとムチ」なわけ。　そこが一般的な躾との大きな違い。　集会でジッとしてなかったとか、奉仕
中にちょっとふざけてしまったとか、大会で真面目にノートを取らなかったとか、集会で挙手しなかったとか、
そういう宗教上の事柄で親の望む行動を取らなかったらムチ、ってのは一般的な概念の躾とは違うよね。

子供が成長する上で、多少の体罰が必要な状況があるのは俺も同意してるところだよ。自分も親だしね。
ただ、宗教教育の名の下に組織的にムチが行われてきたことを否定されたり、一般的な行為だと言われ
たりすると、それっておかしくね？と思うだけ。

>>796
大体は一般的に言う悪さでムチだったけど、
集会で寝たら2回くらいされてたよ。
でもノート取ってないとか注解無しでムチとかはありえんし。
子供の教育にムチを使えって指導されてたけど(聖書にも書いてるし)
そっから先の程度は親とか司会者、長老の問題やん。

793もオレだけど
だからムチャクチャやられてないヤツは何万人単位でいるんだって。

>>798
自分が見たことがない（体験していない）＝ありえない　という考え方ならこの話にレスしないほうが
いいんじゃね？　

＞そっから先の程度は親とか司会者、長老の問題やん。

長老・司会者の指導があったのなら、組織ぐるみで子供にムチをするようにという方針があったことの
裏付けになりますよ。巡回監督も地域監督もムチをする親を見て止めなかったどころか推奨していた
わけで。

つーか、あなた年齢はいくつ？　２０代後半でムチされてたギリギリの世代だから、２０代前半から下の
人であるのならば、状況が変わってきつつある時しか見てないだけなのかもね。

>>799
「20代後半」以前だと、そもそも社会全体の雰囲気が違うからね。
80年代は、多くの家庭はもちろん学校でも教師が生徒を殴る蹴るのは当然（問題になっても教師は事実上処分なし）で、生徒が次々教師に殴り殺される時代だった。

>>799
っていうか　そういう反論もここではやめてくれよ
純粋にどんなムチをされたか、何歳でどんな理由でってムチ体験にしようぜ
どうせ、みんなそれぞれ意見持ってても、合意する必要もないんだし
国会じゃねーんだからよ

>>801
いやいや、これってスレの根幹に関わる大事なことですぜ。
JWで行われているムチの問題が、一般にも起こりうる普通のことであるのならば、わざわざここ「心と宗教」の
板にスレを立てる必要はないはず。だって、もっと一般的な板でスレを立てたほうがより多くの【ムチ体験】が
聞けるわけだ。違うかね？

どんなムチされたか・何歳で　って話になったら俺が「そんなのJWで起こったことじゃない！　ありえない！」って
レスを付け続けますけど、それでもいい？ｗ　


>>800
おっしゃりたいことは分かりますけど、現実は広島での死亡事故が起きてから、日本国内でのムチのトーンは
下がったってのが実際のところです。事件が起きたのが93年だったっけ？　それ以降はあきらかに会衆内で
のムチは止めましょう、自宅で行いましょうという指導に変わってきたよね。　それに加え、親の世代が変わって
来て3世の時代になってきたから、2世の親がムチをしなくなってきているという実情もある。ある程度の社会的
背景と連動はしていると思うが、実情はそんなもん。

>>801
鞭に関係した議論なら別にいいんじゃね？

なんか数日前から｢酷い鞭はJWの一部｣って熱心に言ってる奴がいるけど、リアルに鞭を体験した世代がそういう偏った情報に反論するのは当然だと思う。
まして、リアル鞭世代がほとんどJWから離れてしまった現在、酷かった鞭時代を知らないJWが鞭世代を批判しているのを見ると腹立たしい。

あと、当時の鞭は悪いことをした子供に対する罰だけでなく、組織から離れようとする心を潰す道具としても多用されていた。
だから｢集会に行きたくない｣なんて言おうもんなら死ぬ気で叩かれたし、当時の組織も｢懲らしめの鞭棒で立ち返らせよ｣って何度も繰り返していた。

>>799
年齢？73年生まれだよ。勉強は80年くらいから。

しょーがないから式であらわしてやるよ。
親がムチス政権 / ＪＷ2世 ≒ 0

王国会館の倉庫にムチ用ホースあったけど
誰も使ってなかったからなー。
ここに書かれてあるような経験なんか見たことないよ。

>>804
なにその変な式w
ほとんど鞭をされることなく、大学進学も自由にできた一部地域や会衆があったことは俺も知っている。
だがそれは、当時のJW内においてかなりの特例だよ。
もし自分の会衆だけじゃなく周辺会衆でも｢そんな鞭は無かった｣と言うなら、ぜひあなたの地域を教えて欲しい。

ちなみに、会衆のトイレに備え付けられていた鞭は非常用。ふつうは各自持参したマイ鞭で叩いていたはず。

>>804
＞ここに書かれてあるような経験なんか見たことないよ。

知らんのやったら黙ってれば？って言われるのがオチ。

>>805
うちらの地域でも大学進学はせずに開拓奉仕って感じだったよ。
集会中もよっぽどうるさい子供は第二会場でペンペンされてたし。

見たことないってのは虐待風なやつのこと。

>>801
しばらくはおとなしくスレの流れをROMってろよ＞マニアくんｗｗｗ

ムチは確かにありましたよ。ひどいムチは少なくとも近辺では聞いてない
確かに昔は第二会場でムチなんかもあって、幼心に恥ずかしかったですね
ムチされて戻るときのみんなの視線がいたいの(笑)
長老の息子とか中学でも第二会場に行ってたからね・・・ちょっとかわいそうっすね
交わりとかでうちはどんなムチだったとか、回数とかの話題で盛り上がったりしてたけど
ホースで５０とかものさし100叩きとかみんな平気で話していた
俺んちは靴べら３０が相場だったかな。

ここに書き込みしている信者の皆さんにお伺いいたします。
私にはエホバの証人をやっている友人がいます。

彼は某有名大学を出て大手の印刷会社に入り、その後エホバに入信しました。
入信後は会社を辞め、夜間のタクシー会社の洗車アルバイトをしながら、昼間は
伝道生活しています。もう38歳ですが独身です。

さて私は彼に宗教についてはあまりふれないようにしています。まあ、宗教抜きの友達
付き合いですし、そのほうがうまくいきます。ただいつも疑問に思うのは、一体何が信仰へ
結びついていくのだろうということです。私は無神論ではありませんが、無宗教です。

さて質問ですが、子供の頃に自動的に親が入信させた人は別として
成人後自分から入信し、何年も信仰生活を続けている人は、何ゆえに信仰が必要なのですか？
私には宗教活動している人の精神や人生観がまったくわかりません。
どうかわかりやすく教えてください。

>>807
虐待に近い鞭を王国会館でするわけないやんｗ
５０とか１００回叩かれたって話も家に帰ってからがほとんどでしょ。
広島の折檻死だって自宅で起きた事件だし、俺が「集会に行きたくない」
と言ってフルボッコにされたのも自宅でのことｗ

虐待を見たことないなら当時の２世に体験談でも聞けばいい。これでもか
ってくらい壮絶な鞭話を聞けるぞ。

>>810
入信理由なんて人それぞれ。
直接本人に聞きなさい。

当時を親に聞いてみた。
ウチらの間では50発とかはなかったらしい。

厳しかった人がいたか聞いたら
Ａ姉妹の研究にＡ姉妹の息子とマイ親と研究生(現姉妹)の場面。研究生の家。
Ａ姉妹の息子のお行儀が悪いと別の部屋でお仕置き。
戻ってきたらモモが赤く腫れてたらしい。
他人の家で小さな子供にそれだから
親と研究生はドン引きだったんだって。

このドン引きが普通の反応だから。

>>812
当時の話は親じゃなくて鞭世代の２世に聞かなきゃ。
加害者はすぐ忘れ、被害者は痛みを忘れないもの。
俺の親だって「そんなに叩いたっけ？」って平気で言うからな。

鞭されるのを見て研究生がドン引きするのは当然の反応。
あなたの親もドン引きしたって言うなら、当時の異常な体罰主義に
加担しなかった良識ある親だったんだろうね。俺の周囲にそんな親
はいなかったな。。。

同じ会衆の神権家族のうちの子は可哀そうだったな。
私より一つ下の子だったんだけど、何か悪いことをすると父親からムチされるって言ってた。
この話をしたのって私たちがもう高校生の頃だよ。
この年頃の女の子にとってＪＷ的な懲らしめは（特に父親からされるのは）明らかに性的虐待だと思う。
母親ならいいっていうわけじゃないけどね。

私、小指の肉削ぎ落とされたよ‥
今も左小指の爪の外側の肉がなくて、小指の先細い。あと幼稚園の時、肘の間接が抜けるほど引っ張りまわされて接骨院行ったなぁ‥でも、両方抵抗した私が悪いんだとさ‥血ダラダラ流したり、腕プランプランなってた私にあっけらかんと笑いながら言ったよ。
後、母が研究生の時、司会？してた姉妹の息子に性的ｲﾀｽﾞﾗされたなぁ‥
次の研究の時、姉妹の家上がりたくないって必死に訴えたら、｢あんたなんか知らない！｣
と玄関に放置されたや。
その姉妹にも意地悪されて苦手だった覚えがある。
悲しかったなぁ‥‥

今日は引っ越してきた違う地方のヤツ3人(２世)に聞いてみた。

どいつも５０発とか知らないって意見で一致。
１０発以上は虐待だろってことで。

虐待されたやつは
普通の親なら分かる、い・ろ・はのいを
イタイ親や長老に教えなかった
協会の指導不足ってことでいい？
「ムチをさせる前に常識も教えておけ」って。
「子供は殺したらアカンよ」とか。
こりゃ協会も大変だ。

>>815
そんなことされたらすぐ警察に駆け込めよ
さっさと訴えたら、問題がオープンになって予防策にもなるんじゃない

俺も前にムチについて聴いてみたことある
千差万別で驚いた
小学低学年で終わったやつから高校まであったやつまで
回数も2m3発から１００まで
ちなみに俺は中学まであったけど平均なんかな

>817
親が怖くて駆け込めないですよ(-＿-#)
うちの両親も気違いでした。弟の頭を本棚の棚板で殴って板が割れたり,単行本の背表紙で横っ面叩かれて青痣できたり。
辞書で頭叩かれた時は,鼻から脳みそ出るかと思った。
私は20代前半で2世の父は40歳ですが,高校生になるまでﾊﾟｳﾛの迫害にちなんで"50より1つ少ない鞭打ち"をされてました。
うちでは聖書の基準じゃなくて,両親の気分で罰せられます。
極秘で長老に相談したけど"家庭の事情に首は突っ込めない"と言われ,仕方なく我慢していました。だけどある時罰として3日間監禁されたのをきっかけに,着の身着のままで逃げ出し現在に至ります。
ｴﾎﾊﾞやってても(とゆぅよりやってるからこそ"鞭"と言う名の元に正当化される暴力行為)世の人よりよっぽど質の悪い人もいるんですね…。

>>817>>818
自分が悪い！て思ってしまうんですよね‥
今考えたら、叩かれる度に大袈裟にわめき立てて騒げばよかった。
虐待‥て気付いたのは、最近なんですよ。
｢自分が悪い｣とマインドコントロールされてたから。もっともっと婆ちゃんとかにチクリまくればよかったな‥。
｢子供の言う事やから｣
なんて先に手を回されてたけどね。
母親恐くて、でも大好きで叩かれても、叩かれても、ろくな食事与えられなくても母親かばってましたよ。自分の子供見て、｢よく可愛い我が子をあんな扱いできたな‥｣
と怒り通り越して悲しいな

>>818
本当によく耐えたね。心から同情します。
俺の家はそこまで酷くなかったけど、50発単位の鞭なんて日常茶飯事だった。
幸い親父が子煩悩な非信者だったから逃げ場があったけど、もし神権家族なら自殺してたかもしれん…

今はエホから逃げるように実家を出て生きてるけど、親を訴えるとか復讐するって気持ちは無いなぁ。
ただ、辛かった子供時代のことを思い出したく無いってことと、過去の不幸なぶんだけ幸せに生きたいって思うだけ。

>>818さんも幸せになってね。

>>818
あー。私もむち以外の暴力は数え上げてもキリがないくらいありましたよ。
張り手、食事中水ぶっかけられたり、持ってる物は全部凶器でしたね。
｢一度言っても分からない奴は犬猫家畜と同じだ！｣
てね。靴で殴打されたり、持ってるペンで殴られたり‥
ペンて（笑）と思うかもしらないけど、折れる勢いで殴られたら相当痛い
母子家庭やから、逃げ場無かったな。
閉鎖された場所(家)でしたから。子供が親思う気持ち利用して、外には漏れず、私も母親必死でかばい‥。神権家族、母子家庭二世さん。同じ思いした方たくさんいらっしゃるのでは？

>>818
そこまでいくとどこぞの基地外宗教と変わらんなｗｗ

>>818 高校生になっても下着脱がされてムチですか？

>>822
エホバの証人が「どこぞの基地害宗教」じゃないとでも？

＞＞８２３　もちろん高校だろうがパンツ下ろしてですよ(笑)

>>823
うちでも、妹も私も大学入るまで普通に下着下ろしてお尻叩かれてましたよ。

今は親元を離れてアパート暮らしですが、こんなスレに書き込んでいるのがばれたら、今度帰ったときにムチされるかも・・・。

>>826 あんたも高校までムチでしたか？
すごいですねー　見たかったです笑

818です。

>821さん
わかりますwwwﾍﾟﾝの痛みw
ﾏｯｷｰﾍﾟﾝの極太とかｷｬｯﾌﾞの縁がすごく痛いの(泣)
あとは3人姉弟の一番下が座ってた子供用のﾊﾟｲﾌﾟ椅子で殴られたりとか。
外面は無茶苦茶いい家族だったんで,もしもの切り札にしようと逃げ出すしばらく前からMP3を録音ﾓｰﾄﾞにして服の中に隠して生活してたんですよ。
結果,1週間もせずに父親の"俺がそうだと言えば1+1は3なんだ"理論や母親にひっぱたかれる現場がﾘｱﾙに録音されました。
それを長老に聞かせて"どこか他の会衆に行かせてください"って頼んだら,言われました。
"姉妹,気持ちはわかりますが,このやり方はご両親に対して失礼ですし,いささかずるくて卑怯な手段ですよ…"

家を出てもうすぐ1年。今は,逃亡の翌日に知り合った彼と同棲中◎
やっと幸せな日々です。
彼がいなかったら人間不信になるとこでした。

ｴﾎﾊﾞの患者は患者同士でしか接触を持たないから世間一般の心遣いと、
言うものを知らないし出来ない集団です。
被災地に行きエホバの患者に支援物資を手渡しながら隣の老婦人を見ながら、
エホバの患者ならこの様に救いの手を差し伸べられるのに可哀想な人、と言いながら
物資を分ける事すらせず、世の人のこれが真の姿と患者同士で会話して帰ってきたと
支援物資を運んだ姉妹からエホバの患者の団結力と救いの手の話を聞きました、
私が何か間違っていると気づきませんか？との問いに不思議そうに考えていましたが
発想も考えも浮かんでこなかったみたいです、自分で考え、決断する事をしない出来ない様に
べテルからマインドコントロールされた人形を見た気がしました。

>>828さん
側にあるもの全て凶器ですからね‥汗
脱エホして幸せそうでなによりです(^^)
私も昔に戻れたら、全て録音でもして親戚中にばらまいてしまいたいです。
うちの母親は世の人と｢できちゃった婚｣してまだエホバやってます。
私の失敗は許せなくｸﾞﾁﾞｸﾞﾁﾞひつこい癖に、自分は棚にあげまくりなんです。
｢ｵﾏｴに迷惑かけたんか！｣
なんて言われ黙ってしまったけど、迷惑かけられっぱなしですよね。
離婚して宗教ﾊﾏﾘ、虐待され、いきなりできちゃった婚‥
我が親だけど恥ずかしい‥トラウマだらけでまだまだ不安定だけど、私も旦那、旦那両親が優しくて救われてます(^^)
幸せになろうね

>>821
>｢一度言っても分からない奴は犬猫家畜と同じだ！｣

エホ証にとっては、子供≒動物ですからね。

*** 目73 4/8 17ページ 動物が子どもを訓練する方法 ***

動物は自分の子どもを訓練しますか。懲らしめを与えますか。子どもに従順を要求しますか。
確かにそうします！ それは動物の生活の中で重要な役割を果たしています。生き残れるか
どうかということが関係しているのです。…時には，動物の子どもは遊びたがって，真剣に
教わろうとはしない場合があります。しかし，親はそのようなばかげた行ないをがまんしは
しないようです。ネズミの捕え方を子ネコに教えている母ネコは，子ネコがぐずぐずしていたり，
不注意であったりすると，子ネコの横っつらをぴしゃりと打ちます。

スコットランドの山地に住む山羊は，岩場を通るさい，子山羊を先に行かせます。子山羊が
間違った方向に足を向けようものなら，母山羊が角で突いて，それと知らせます。子ジカは，
敵に見つからないようにするため，時々じっと静かにしていることを学ばなければなりません。
もし，子ジカがじっとしようとしないと，母ジカは足で子ジカを強く打ちます。するとたいてい，
子ジカは静かになります。

ライオンやクマ，リスやその他の動物も，言うことを聞かない子どもを懲らすのを差し控えません。
強く打ったり，こずいたり，たたいたりして，子どもの愚行を抑制します。そうするのは，子どもたちの
益のためなのです。親の懲らしめは子どもが生きていくのに役立ちます。

このことには人間の親に対する教訓があるのではないでしょうか。人間の子どももやはり，従順を
教わる必要がありますし，どんな種類の食物を食べるか，危険な状況をどのようにして避けるかを
学ぶ必要があります。

>>831さん
と、言う事は
｢犬猫家畜と同じだ｣
と言いたいのですか？

ムチのホースが自分の机に入っている同級生のAがいた
遊びに行って勝手に引き出しを開けたら入っていて
もしかしてムチ？ってきいたらそうだって・・・
えー高校なのにムチあるん？って聞いたら、昨日されたところってリアル情報
俺はそのとき中２からムチなかったから驚いた
だけど、そいつムチはぜんぜんOKらしくて、昨日のムチについて語ってくれました。
理由を聞いてドン引き　そりゃームチでしょうって(笑)
パンツ下ろして、50はもらったそうです

私、小四の途中で、むちさせないようになった。
｢もう集会行けへんわーーーー！！｣
てブチ切れてしもたから。幼稚園から母がエホバなってからそれまでは叩かれまくったけどね。
だからといって友達が少ないし、罪悪感もあったから集会参加したりしてたけど‥。参加すると優しく向かえてくれるからね。
行ったり行かなかったり‥
むちされなくなったと言ってもむち以外も暴力はあったからね。
よく殴られたり、理不尽な仕打ちは山ほどあった。
｢捨てれるもんなら捨ててみ！｣
な勢いでした(^^;
すごい勇気いったけどそこまで追い詰められてたのよね‥四年で
むちはされんなったけど、精神的な追い込みはまだまだ続く‥
言葉の暴力、圧力、理不尽な扱い
むち以外の暴力‥
マインドコントロールされたままやったから相手の土俵で戦ってる状態。
完全にマインドコントロール解けたのは最近です。
15歳から完全に活動停止して辞めてたけどね
中学卒業して、イジメなくなって友達できたから、集会には用無しなったから。

>>834
暴力はいけませんね
正式訴えれば排斥だろうね

>>835
間接抜かれたり、包丁で指の肉切り落としされたり‥ボタボタ血流してる私を放置して、割り当てあるから‥と集会行ってしまいました

同じ会衆の男の子（一緒の中学の同級生）が体育の着替えのときにムチの跡のついたお尻を見られたらしくて、
その後ずっと同級生の皆から「Ｍ男（マゾオ）」と呼ばれていたのが可哀想だった。
確かにその子のお母さんは集会場にまでムチを持参するタイプの母親で、
中学生というのに、よくトイレに連れ込まれて叩かれてたな〜。
きっと今もトラウマ抱えて生きてるんだろうね。

┏┓┏┳┓　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　.-‐'´￣'´￣｀ ヽ､　　
┃┃┃┃┃　 　 　 ┏┛┗━┓＋　／| 　 //, '///｀´| | | ヽ　､ヽ
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┃┃　 　 ┏┛　 ┗┳┛　 ┗━┓‖:::|　|!小 ｌ━:::::::::::━ﾚ| ｌ │ |　　鞭の思い出話でもしよっか♪
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┃┗━┛┃┃┃┗┫┃　 ┃┃┃ |￣| 　 | l⊃　＿__, ⊂⊃ | |ﾉ.|　　間接抜き、包丁で指肉切り落とし、ボタボタ流血･･･
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>>837　中学にして集会場でムチ・・・俺もです　汗
っていうか、俺のところは普通だったかも　ひとり高校で連れて行かれている子いたし。藁
女の子はなかったのに、男の子は中学でも連れて行かれてました
年上の子が連れて行かれていると、うちの子もってなるんでしょうね・・・
自分は中学でムチ終わりましたけど、近所の友達は高校でもムチでした。
まームチされてもケロッと戻ってきてましたけど、みんながそうだったから
昨日ムチられたとか普通に話していたなー(笑)
まったくトラウマなしっす

>830さん
私も未だにﾄﾗｳﾏがひどいですが,彼と彼のご両親がすごく大事にしてくれてるので幸せです◎
うちの親からはまだ脅迫紛いの電話が来たりしますが,なんとかこれからもがんばります。

>>840サン
私も旦那両親がすごくよくしてくれて｢親子ていいなぁ｣て思えるよーになりました(^^)
実の母とは絶縁状態です。お互い早くトラウマから開放されると良いですね

さっき久々に実家にかえったんだけど
気になったんで昔ムチが置いてあった物置の引き出しみたら、まだホースがおいてありました。
もちろんもう20年も使われていないはずですが
まだ置いてあるとは。。。もらって帰ろうかと思ったしだいです(笑)

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part62
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192944230/241

[仁義なきキンタマ] Sikido(3D583BA2)のドキュメント.zip 2BZ4B4l9o4 253,915,857 81c6f68bf9dc9c591f8f3a51ae32c486
エホバの証人大分市敷戸会衆。集会の音響担当者らしい。10月の流出
集会の写真や会合の録音ファイルとか


245 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/10/27(土) 21:25:47 ID:jOeb6U3q0
>>244
Tab.txt
　無修正,映画,ゆず
Download.tct
　[アルバム] ゆず - ユズモア.zip.mp3,,0,0,33f1aa0f6c8cd7f4d3821d5d21d264ab,1
　S1 蒼井そら＆あいだゆあ＆小春＆北島優＆小泉ゆうか＆米倉夏弥＆原千尋＆瞳ケイ＆半沢あい
　　＆日向ゆず葉他 ビッチャビチャ潮吹き大洪水22連発！.avi,,0,0,26b41d6f7ae17e1df13c88c8be9a8b89,1


247 私は真理タンです 2007/10/27(土) 21:49:43 ID:K67xcrS/0
さまよえる子羊 エホバの証人大分市敷戸会衆、敷戸君よ
クエリーが「蒼井そら＆あいだゆあ＆小春＆北島優＆小泉ゆうか＆米倉夏弥＆原千尋＆瞳ケイ＆半沢あい
＆日向ゆず葉他 ビッチャビチャ潮吹き大洪水22連発」 かよ！！

来週中、最後の審判が下るであろうwwwww

>>843　これはなんのことですか？？
意味なしなんかな？？

ムチのときってどんな姿勢でした？
四つんばい？腹ばい？壁や椅子に手をついた格好ですか？

>>844
ベットかソファに半分体を乗せた体勢。
シーツを掴んで耐える

>>844
これ、エホバの証人の兄弟のPCから情報が漏れた。
んで、落としてた内容がエロエロ。
このスレで証人が笑いものになってたww
ちなみに音響係りの兄弟だから真面目と会衆では評価されてると思う。

あんたも同罪ですね！>>846

数年前から大会じゃしつこく"ｲﾝﾀｰﾈｯﾄやﾎﾟﾙﾉの有害な罠から…云々"て言われていたし,いくらｴﾎﾊﾞの証人ですと言ってもそれだけ切実な問題ってこと。
なのでｴﾎﾊﾞの証人に関しては結局"聖書を研究して,その教えを当てはめようと結構真剣に努力をしている世の人"って定義が適切かと思います。

>>848 そうだよ　今更何をって感じだけど

わたしはムチは小学で終わり
もち生尻でしたけど(ToT)/~~~

危険な罠っていうか、協会の主張はｲﾝﾀｰﾈｯﾄ=ﾎﾟﾙﾉだからな。
それに影響されてﾈｯﾄに接続しないエホも結構いるしね。

でも、携帯からのﾈｯﾄ接続には一切躊躇しないエホが多い不思議w

隠された罪は流出する
ってのを思い出すよ。
>>850
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ=ﾎﾟﾙﾉって言いすぎ。

だけど証人的には,ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ＝有害な情報の巣窟と思ってる。
ﾈｯﾄ環境に関してかなり否定的。
だったらｴﾎ証専用の出会い系とか,現役で2ch書込んでる人とかなんなの？って思うけど。
要はｴﾎﾊﾞの証人と言えども裏じゃ何でもありってことよね。

>>852
ｴﾎ証専用の出会い系とか

そこkwsk
俺はリアルで叩かれまくった元二世だが、うちの従業員にそんなのはローカルな
な話で事実であっても日本限定でエホバの組織全体を括るな、とか言って
懸命にネットも批判する奴がいるからな。

>>853
数年前までアメリカのサイトで、｢JW Singles｣って真面目な出会いサイトがあったよ。
顔写真、所属会衆、プロフなどが誰でも閲覧できた。今は閉鎖しちゃったけどね。

ま、日本じゃ無理でしょ。

>>850
＞協会の主張はｲﾝﾀｰﾈｯﾄ=ﾎﾟﾙﾉだからな。

公式ポルノを発見しますたｗ
http://www.watchtower.org/j/index.html

まさに霊的なポルノですなｗｗｗ

>>853
パスワード製の現役専用のHPなんてのもあるけど、実質あれはJW用出会い系でしょｗ

＞俺はリアルで叩かれまくった元二世だが、うちの従業員にそんなのはローカルな
＞な話で事実であっても日本限定でエホバの組織全体を括るな、とか言って
＞懸命にネットも批判する奴がいるからな。

日本もアメリカも大して変わらないらしいよ。詳しくはPWさんのブログでどうぞ。
http://blog.goo.ne.jp/perfectworld_2007/c/fc224a6454aab167f63f19cc3f7dbd4d

>>856、>>854
トン
ま、足はとっくに洗ったが両親はガチで従業員もオールエホ。
そんな親の会社で働いてるんだがねw
教義の部分さえ抜けば、金だの印だの預けっぱなし可能だし欺瞞もないしいい奴
ばかりではあるが、体罰とかは
「当時はああいう風習だったから仕方がない」
で済ませる部分は同じ。

ちなみにｽﾚﾀｲに従って書込みすると,うちの場合は鞭されなくなってからはもっとひどい。
両親の気に入らない長老をかばった罰として,布団なしで玄関や車の中で寝かされたりとか。
終いには日常的に私だけ洗濯物が放置,食事も自腹で自炊,水道水以外は使うなと言われたから調味料まで全て購入,それも名前書かなきゃ冷蔵庫に入れるな,部屋代として給料手取りの1/3を入れろ,風呂も使えず使毎晩銭湯通い…etc
挙げればきりがないくらい,ろくでもないことだらけだった。
それで会衆とか外では神権家族(同居してる祖父母もｴﾎだもんで私は3世として地元じゃちょっとは有名だった)とか言われてんの,ばかじゃない？
私自身ﾊﾞﾌﾟ受けたしかつてはかなり熱心に証人やってたけど,周りの人の言動の矛盾に嫌気がさした。
離れてしばらく孤立無援になったけど,結局今のが幸せだし。
鞭とか八つ当たりの理由付けにしか思えない。

かわいそうに。どんな家庭だよ。
でもオレらも他人の親までは悪く言えんから・・・・

俺は中学の時は年に２、3回、高校で一回ムチされたぞ
最後のムチは親の財布から諭吉を拝借したのがばれたとき
親父からムチって言われたとき、なぜだか素直にケツだしたんだよね
自分でも悪いことだと思ったからかな
今思うとあのときの物差しはすげー痛かったけど、アレでよかったとは思う

>>860
親の財布から金とりゃあ、世の親でも鉄拳モノだｗ
そういう普通に悪いことしての鞭なら、鞭される側だって納得いくよ。
躾の一環だってわかるから。
エホ証の鞭の納得いかないのは教義の押し付けで鞭されるからだよ。
奉仕中ふざけただの、注解が的外れだっただの、集会中ぼんやりしてただの…

わたしが最後に鞭されたのは高２の時だ。
会衆の若い人たちでカラオケ行ったから。
若い男女でカラオケなんて不健全！だそうだ。わけわかんね。

もう実家とか近寄りたくないわ。

＞＞８６１　高2でムチも相当ですね
自分の友達は19でもムチとか言ってましたが、ほんとかどうか定かではないです

カラオケももし駄目って言われてて、それを無視して行ったら
はいははい、いいえはいいえっていう聖書論理でムチなんでは？
それとか駄目といわれるに決まってるということとかで黙っていったとかな

小学生の時は"奉仕中に(ってゆっても終わった後の集合んとき)TSUTAYAの話をした"って理由で鞭とかwww
かと思いきや,開拓やりたいってゆったら"お前なんかにできるか"って,暴言&ひっぱたかれた。
ｻﾀﾝ呼ばわりされた時はさすがに泣いたなぁ。

>>863
離れ3世・・・お前よっぽど憎まれてたんだな。

うちの近所に布団叩きでお仕置きするっていうエホでないおばちゃんがいるけど
いまどき珍しいよね。
こういうお母さんまだいるんだと、妙にホッとしたしだいです。
そこの子とてもかっこいいの、わたし、ファンになっています。

>>842 ムチの画像アップして

暴力はいけない。なぜ鞭打つのか。

うちのムチは、こんな感じのやつでした。

http://spanking.yakan.net/lab/imple/image/tawse.jpg

>>865　何でムチしてるってわかったの？

スパッツ乙

あああやばいよ 先月奉仕に一回も出なくて、しかも集会さぼりまくったから
長老に｢次の集会で少し話しあるのですが。３０分くらい｣て言われた。
親からもムチするだの携帯取り上げるだの。
いい加減好きにさせてくれ

>>869 ご近所のおばちゃん同士の井戸端で判明

>>871　あらら　学生さん？しっかりムチもらって反省してねｗｗｗ

でも　最近はほんとにムチなくなってるみたいね　必要だと思うけど

女の人って、お尻叩かれるのが好きな人多い？

>>871
呼び出されて何話すん？

>>875
実はかなり前にもやったことあるが、そのときは普通に話だけでした。でも今回は多分かなりやばい。 嫌だったのでまた今日も行かなかったのですが、今度は家に来るとおもわれ

>>876　さっさと断絶しますっていえばいいやん　いやだったら
中途半端なことしてんなよ　
愚痴口文句言って、やめたかったらさっさとやめろよ
どっちつかずが一番うざい

やっと今有り難いお話が終わりました。
熱心な僕ですね。
次長老にあったらはっきり言います。わからないなら殴るか頭真っ白で気持ち悪い

正直、俺はムチをされた記憶がほとんどない・・・
みんながいうみたいにムチされたかったかも
おとんもおかんもぜんぜん怒らないっていうか、子供にビビンなよって思う。

あんまり関係ないけど,一昨日ｴﾎﾊﾞの姉妹たちの訪問を受けた。
元ｴﾎﾊﾞなんで教えは知ってるし結構です,と断ったら相手はますます熱心に。
電話番号は拒否したけど,つい名前を言ってしまい"地元(実家)の会衆と連絡とってみましょうか？"と言われ,基地外な親と長老に見つかる恐怖でﾊﾟﾆｯｸに。
たまたま休みで家にいた彼が出て来て助けてくれたからよかったけど,その後しばらくはﾄﾗｳﾏ発作(？)で大変だった。
まぢｴﾎﾊﾞ無理。引越しても自由になれないこの呪縛。

>>880
自分で自分を苦しめてどうするよ？
断り文句としては一番言ってはいけない言葉だよ、それ。
パニくったのは分かるけど、冷静に「訪問拒否にしてください」とだけ言うべきだったね。
次から気をつけような。

>>880 そうそう、俺現役やけど、嫌だったらはっきりいえばいい。無理強いすることない。
拒否しますって一言でOK　まだ出してないなら断絶すればさらにOK
頼んでも来ないよ。　なんでパニクルか分からないけど、けんか腰になることもないし
言い合う必要もないよ。ただ一言結構です。訪問拒否リストに入れてくださいって
なんなら協会に電話してもOKよ

>>880
なんでこんなとこ来るかわからんｗｗ
トラウマぶらないでください。

>>880
｢わたし断絶者｣の一言で済むじゃんw

｢わたし断絶者｣の一言で済むじゃんw
気分が良ければ｢ついでに背教者です｣って微笑んであげようwww

>>885をムチ100回の懲らしめに処す

>>883
少し前を見りゃわかんだろwww
半年ＲＯＭれ。

友達のところにお泊りにいったときに、そこの兄弟がけんかして
ふたりともムチされていました。高校生と中学生なのに(笑)
隣の部屋で音だけを聞いていた俺は気まずいなーって思ってたけど
帰ってきた友達はあっけらかんと、ケツいてーって感じだったのでよかった。
当時は中学でもみんなムチあったしね、俺もされてたから　別にってぐらいで

>>887
見た上で書いてるんだよ。
ほんとにトラウマならこんなスレ来れないんだよ。

彼が助けてくれたって書くのがまたかわいいねー。

ムチは中2まででした。ものさしかベルトでした。

学校でもケツバットとかビンタとか普通にされてました。
体罰全盛時代っすね

>>883,889
普段ﾄﾗｳﾏ体験なんて人に話せないんだから、ここに吐き捨ててくくらいいいじゃん？

過度の鞭されて失神して気付いたら一人で部屋で倒れてたよー＼(^o^)/
とか人に言えねえってｗ

まあ。それで気分的に普通なんならいいけど。

こんなこと来たら何？そのフラッシュバックとか？
なるんじゃないの？発作とか書いてるし。
大丈夫なん？

友達いない根暗な集まりがここに来てるんだね(笑)

>>893
おまえ…友達いなくて根暗なのか？友達になってやろうか？(´･ω･｀;)

すみませんorz
自分の中に澱みたいに溜ってるものを吐き出したくて。

>>893
もう　ぶっこわれて友達もいませんー　ぜひ友達になってください(^O^)／
そしてムチでビシビシしばいて

滋賀県草津市在住の林広子という心卑しい醜女は、近隣住民
みんなの嫌われ者です。
無知無学なせいか、「エホバの証人」とかいうカルトにのめり込んで以来
トラブルを起こしてばかりで、皆さん方誰しも多大なる迷惑や被害を
こうむって居られます。
今でも上辺は足を洗った素振りをしたりはしているものの、
その醜い心や不愉快きわまりない言動に何ら変化は見られません。
こういった「下の下」のクズを増殖させるのが、悪質カルトたる所以なのでしょう

おまいらのための雑誌

ttp://www.sanwapub.com/taciyomi/mook/oshioki/spank/index.html

ＳＭクラブでエホバの懲らしめの鞭コースてないの？

>>899　あったら面白いね　

凶悪犯罪カルト集団「顕正会」の実態。
11月11日 顕正会員が２ちゃんねるに自殺強要の書き込みの嫌がらせ。

エホバは終末思想とな
終末も世紀末もありゃあせん
馬鹿らが
仕事明けで寝てる所、起こしやがって
どうせなら世餽魔IIのデーモンと同じかっこしてよ
回天か桜花にでも乗って自爆しろ

「この世代」延長につき油注がれた者急募！
記念式でパンとぶどう酒にあずかるだけの簡単なお仕事です。
親切丁寧に指導いたしますので若い方も歓迎します。
自覚さえあれば天に復活できます。イジメ、派閥はありません。
自分の可能性、見つけてみませんか！！

懲らしめのムチを控えてはいけません。サターンを取り除きます。

あげ

オシリ出しなさい。鞭します。

>>906　ハイ懲らしめの鞭お願いします。　の

エホバの馬鹿を殴りたくなるまでムチで叩いてやるよ

オケツが血だらけになるほど打たれた人いる？

エホバって鞭に反対する人達はいなかったの??
明らかにやりすぎ

自分達で何かを考える事をしないでインチキ搭自帯のジジイ共に
笑われながら暇つぶしに思いついた事を会衆に手紙を出して
馬鹿信者がそれを喜びながらワイワイやっているのを見て
アノ馬鹿共マジでｗやってるよー信じらんね〜マジわらえる〜〜て
酒の肴に成っているのに　お馬鹿な信者とキチガイ搭自帯

俺の知っているエホバの商人の見解によれば、
「仏陀はサタンと同一」らしいが、
そもそもお釈迦様は聖書見てないだろ？
エホバ自身「聖書を見るなど、神と交わる機会がなかったものはチャンスがある。」
と言っているのに、サタンですか…。

で、聖書にも「聖書なしでは人間は無理」って書いてあるよね？
現に人間でもある、キリストは聖書見てるし。
アホくさーーー。どの変が元「聖書研究会」なんだ？
全然研究されてないよね？？

てめぇも研究されてないぞ！>>912
日本語がまずおかしい
一から出直されるのがよろしいかと

懲らしめの定規

http://spanking.yakan.net/album/rule1.html

自分も二世です。現在３１歳で３歳から１５歳位まででした。他の会集はしりませんが二世にも格差がありました。
１、比較的裕福な家庭で母親が信者。二世は信者ではない父親とのあいだで結構自由に立ち回るが模範的とみなされている。母親たちは社交倶楽部感覚の偽善に見えた。

２、宗教にすがらなければやってられないような、貧乏家庭。母親が信者で、未信者の父親。集会に来たり来なかったり。実社会では結構不良だったりであまりエホバにとらわれずに生活。

３、中流家庭、両親共に信者。厳格に子供にも強制。

不幸中の不幸、私は３の家庭で一番鞭打ちされました。

小学校中学年の頃、王国会館に当時流行ってたビックリマンシール持ち込んだのがばれて俺だけ鞭打ち！

今19ですが今でも何かして怒られるとヒステリックになった母に物を投げられたり思い切り殴られたりします。今は全然怖くありませし力では十分勝てるし怖くありませんが昔は懲らしめ＝愛がない 虐待と思っていたのでフラッシュバックのような形で思い出し涙が出てきます。

理不尽な鞭打ちをするエホバの親はたくさんいてる そして一番愛さなけばならない自分の子供に大きな心の傷を与えてる 鞭打たれるのは 不良親たちだ

不良親をもう憎むな しかし子が親を慕うような愛情は絶対もつな、家を出て独立しろ、家を出るその日に 一言言え「親子の縁を切ります」と

ジャクソン５は父親に虐待されました。母親はエホバの証人です。マイケルも二世で鞭打ちされていたのでしょう。家族崩壊してるし、マイケルの変人ぶりを見れば納得です。

中学生の女の子も生尻剥いでムチするの？

age

64が言及されてます人と似たスペックの�U世です。
いわゆる、教義と、実際とのギャップに負けた人間です。
どうも、要所要所で、うまくできませんでした。
不器用ながらも、それでもエホバを信じて、先は明るいはずと思ってここまで歩いてきたのですが、もう何もないようです。
心の荒野が一面に拡がっていて、荒漠としています。
だれも、何も言いません。

この先に何か希望があるのでしょうか。わかりません。
信仰を持つべきなのでしょうか。
でも、もうがんばれないんです。
大学にゆかず、結婚、子宝に恵まれず、仕事もつらく、周りの成員も困惑するほどの境遇にいる。
辞めたいなぁ、辞めたいなぁ・・が、死にたいなぁ、消えたいなぁ、
とこだまする中を生活し、日時が来れば集会へ行きます。
大会はと言うと、幸福そうな人々ばかりが目に入り、
悲しくなって、泣いてしまうので行くことができなくなりました。

小中高と、鞭による暴力を浴びせられながらもエホバの主権を擁護する歩みをしていた自分を振り返りますと、
とても悲しいのです。自分を気の毒に思います。
自分も同様に、高校卒業後に開拓奉仕を敢行しました。
しかし失敗しました。まわりの環境や、周囲の人々の気分に振り回されており、
それだけが自分の進む方向舵でした。自分というものは何もありませんでした。

実際、みんなは自分をもっと大切にしていたようです。
もっと自分自身のことを真剣に考えればよかった。
しかし、エホバと、地上の会衆をあてにし過ぎていたようです。自分の感情に無感覚でもあった。
クリスチャンとして成功するための鍵は、より頼むことではなく、自分自身なのではなかったのか。
神とともに歩むこととは、より頼むこととは、こういうことではないらしい。
本当は人間の業であるのかも知れない。
どちらにしても、どちらかであるのなら、両面を講じておかねばならなかった。
今は自分に打つ手はない、武器も気力も。

とはいえ命がまだ継続している。
これが止まるまで、この心を引きずってゆかねばなりません。
ここまでがんばったら、もうこのあたりで辞めてもいいのではないだろうか。
もう十分なほどの証言の責務を果たしたのではないだろうか。
もとより、寿命まで生きる用意をしていなかったのです。
どうか、もう終わりにさせてください。

>>927　小中高と鞭ってどこの部分叩かれてたの？

>>928
うまくやってる人ってきっと、会衆では会衆で求められてる人物を演じ、外ではこの世の友だちと
普通に遊んでる2面性のある人じゃないかと思う。
真面目な人ほど自分で自分を追い込んでしまうよね。

親に無理やり宗教やらされて学生時代を浪費してしまうとその後どこにも行き場所が無くなる。
楽園で生きる事を目的にして、今を生きることを捨ててる教えだからね。
仕事する特別な技術を学んでないんだから社会にも入っていけない。生活出来ないよ。

まだ宗教やってるのなら早く辞めなさい。
長くやってればやってるほど、立ち直るのには時間がかかるから。俺も立ち直れてない。

>>930さんに同感です。
今年で29歳になります。
私も立ち直れていません。
社交的だとは思うのですが、人とイマイチ深い関係を築いていくのが苦手です。
鬱だったりもしましたし、今も好調とは言えません。

でも、以前よりは進歩していると思います。人間として。
鞭打ちを許すことはできないかもしれないけど、
自分を大切に思ってあげるのは、今からでも遅くないと思います。
私も自分の価値を過小評価する傾向があり、
ストレスが溜まった時などは特にその傾向が強く出ますが、
自分を大切に思わない人は、他の人にも大切に思ってもらいづらいんだと思うんです。
一進一退を繰り返しつつでも、長い時間がかかってでも、
鞭打ち世代の、今まだ自分を肯定してあげられていない人たちが
良い方向に進んで行けるよう願っています。

俺なんか36で立ち直れてないし。
社交的でもない。人との付き合いに疲れる。
俺の場合は家族4人から長い間細かい嫌がらせされてきたからトラウマになっててな
人の心の汚さに過剰反応してしまう。耐えられないんだよ。

何歳までお尻まくられてましたか？

みっともない程必死だなw>マニア

>>930
俺は将来離れた時のことを考え、現役中に各種国家資格を取って技術職に就いたけど、離れて数年経ってもやはり立ち直るのは難しいよ。

表面的には元気だし、職場でもそれなりに楽しくやっている。同世代の同僚とも飲みに行ったりするし。

でも、友人は一人もいない。休日なんていつも一人だよ。親しい人がいても自分で壁をつくってしまう。
今では一匹狼に慣れてしまったというか、一人の方が気楽とさえ考えるようになったし、結婚願望すら失せてしまった。
もちろん彼女なんていないし、出会うきっかけも無いから一生独身だろうって思ってる。

ただ、一人寂しく老いていくってのは悲しいね。人生こんなはずじゃなかったんだけどなぁ。。。

>>933 中学生の時は脱がされてバチンと何十発もやられてたよ。

エホバにはラブシャワーってのがあるらしいな

懲らしめはお尻に振り下ろすものです。っていってたな。

＞９３７　スマイルシャワー
＞９３８　お尻は真っ赤に腫れ上がるまで叩かなくっちゃね！

叩かれた痛みよりも、叩く理由がむちゃくちゃで納得いかなかった。
子供がさ、集会で話をちゃんと聴いてなかったって叩かれるのは違うよな。
そこは教え諭す必要があるでしょ。そもそも小学生があんなもん理解できるわけないし。

で、兄はというと、暴力は振るうしわがままで親の言うことも聞かないわでどうしようも無いクズだったけど
親はぜんぜん怒らなかったな。そこは叩けって思ったけどね。

宗教やってる奴なんて所詮キチガイなので仕方ない。

うちではゲームは全面禁止だったんだけど、
中学に入ってからは悪知恵がついて来て、よく親に隠れて友達の家とかでやってた。
ある集会のとき、鞄からブローシュアを出そうとしたはずみに、
友達から借りてた攻略本がポロっと落ちてしまったのですよ。
慌てて隠したけどしっかり母に見られ、帰ってからえらい目にあいました。
「今までに何回やったの？！」 　ビシーッ！　（ゴムホースです。）
「嘘おっしゃい！！」 　ビシーッ！
「○○君のところに電話して聞くわよ！ 本当のこと言いなさい！！」 　ビシーッ！
お尻は倍にされるし、友達に家に行くのも禁止されるし、最悪でした。

ホント、既知外だ
味わい知ったよｗ

いい歳をしたオバサンが「悪霊かも?怖い〜」って騒ぐ姿は本当に怖かった。

聖書ちゃんと読んでたら、普通は許すことを覚えるんじゃないだろうか。

あの、おばちゃんが無抵抗の子供をバシバシ叩く姿は、正に悪霊が乗り移ってました。
あいつらは終わりの日に滅ぼされると思って待ってましたが、まだ来ません。
悪は野放しです

こういう親に育てられてしまった子供は普通
家庭を持って子供を産み育てようという心が育ってないでしょ
小梨エホバ多いよね、ハルマゲドンが来るからとか言って。
実際は来ないのに
つまり終末論カルトの血はそこで絶えるわけだ
それで最終的に、この世が楽園になるんだよ
いわゆる自然淘汰ってやつ
これからは自然な愛情持った人間しか生き残れない

お尻を出してママの膝の上に乗りなさい。

うちは、立ったまま鞭されてたよ。30発全力とかで。お尻はいつもお猿さんのお尻状態だったよ。

ＪＷの家で、「膝の上でお尻ペンペン」なんて、ありえないっしょ。
うちでは、椅子の座るとこに手をついて、けつを突き出してたけど、他のうちでは、どうだったんだろう？

ちなみに、最後にムチをもらったのは高校２年のとき。
アソコに毛が生え出してからは、前のほうをなるべく母に見られないようにしながらズボン下ろしてた。
けなげな努力だったね。（苦笑）

>>948 パンツは下ろさなかったの？

小さい子なら、膝の上でお尻ペンペンも有りだと思う。

鞭の全盛期は70年代から80年代後半迄だけど。

確かに膝の上ってあんまり記憶にないかも。

自分の部屋の勉強机に手をついて尻出してたな

なんかムチの前に聖句読まされるんだけど頻繁すぎてオレの聖書は箴言が開きやすくなってたw

>>９４８　マジ？高校２までムチ？ｗｗｗ
俺は中３まで　もち尻出して
親父からものさしでした
でも俺のだちは高３まであったらしいよ

>>950 読まされる聖句まだ覚えてる？

>>952
親が読むのはむち棒をひかえるものは〜ってやつで、自分が読むのは父の懲らしめに聞きしたがって〜とかだったかな。

いっぱいあって赤線とかひいてたけど、さすがに忘れてる

私は、赤線引いてあるところ忘れると、鞭でお尻に赤線引かれました・・・

>>950 何歳までされてたの？？
道具は？
俺、高校１年だったかな　得ろ本見つかって(笑)
周りも結構ムチられてたみたいだけど　
最近はなくなってるらしいね

”むち棒を控えるものはそのこを憎んでいるんであり

”子”を愛する者は懲らしめを持って”子”を捜し求める”

鞭終わった後に何か言わされた？

”ほんの少年から、懲らしめを控えてはならない。あなたがむち棒でこれを打ちたたくなら彼は死なないであろう。あなた自身がむち棒でこれを打ち叩くなら彼は死なないであろう。あなた自身がむち棒でこれを打ち叩くべきである。その魂をシェオルから救い出すためである。”

>>957
人が何年もかけて記憶から消し去った聖句を書きやがって…

おかげで当時の記憶が一気に蘇ったわ('A`)







別にいいけど。

>>958　通算何回位やられたの？裸の尻を突き出すとけつの穴丸見えになるの？