神慈秀明会　Vol.50

1 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:48:34 ID:UBBgjchG

前スレ
神慈秀明会　Vol.49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144405258/l50
まとめサイト（仮設）
http://light.kakiko.com/wao/2chshumei/matome2ch.htm
神慈秀明会被害者の会(２ちゃんねる）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095564817/l50
神慈秀明会外部用公式ホームページ
http://www.shumei.or.jp/
秀研
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/
岡田茂吉インターフェイスACT3
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/
おのころさんのページ
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/
神慈秀明会被害者ネットワーク
http://members.aol.com/No110syumei/
家族を新興宗教から守ろう
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/
ファインライン
http://www.geocities.jp/fine_line_rintarou/
リセット
http://reset2005suu.hp.infoseek.co.jp/page002.html
バックナンバー
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90_%8E%9C%8FG%96%BE%89%EF&sf=2&all=on&view=table

2 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:14:58 ID:UBBgjchG

前スレの>>998

>>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149831056/998

根本的に違うと思います。差別ではないです。事実です。当時の時代背景
を考慮すると言うのも勿論ですが、明主様は世間から見放された精神病患
者をわざわざ自宅に置き治療してた訳です。ですから何も調べる事をせず
差別主義者などと言う方が全くの的外れなのです。
それとユダヤ人に対しては差別ではないです。彼らほど経済、物質世界を
支配してる民族は居ない訳です。それらの民族が神と契約した旧約聖書の
地を復活させるという馬鹿げた宗教的野望のため罪のない民間人を一方的
に殺し戦争を起こすとしたら如何でしょう？石油の価格も物凄い勢いで高騰し
彼ら石油メジャーは今期莫大な利益を上げています。批判するのが当然で
しょう。それは差別でも何でも無い。正当な批判です。

3 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:18:56 ID:zqKOdAfn

>>2

ふーん。すべてのユダヤ人がそのように考えているの？

4 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:23:45 ID:PF3tDnI7

お二人さん、まだやりあってたの？

>>3
べつに野望をもつでもなく洞窟で素朴に暮らしてるようなユダヤ人もいるよ。

5 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:29:27 ID:zqKOdAfn

>>4

やりあってたはなにかの勘違いだろう。俺は前スレ>>994からだから。

>べつに野望をもつでもなく洞窟で素朴に暮らしてるようなユダヤ人もいるよ。

でしょ。なのに批判をするときに「ユダヤ人が」を主語にして批判をすることが
人種差別だといっている >>2

同じ事を言っていてもいいけど、「ユダヤ人」という言葉を使わずに批判したら？

6 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:30:06 ID:UBBgjchG

>>3　>>4
シオニズムに反対するユダヤ人もいる。でも彼らはあまりにも
弱く無力です。一方的な殺戮を止める力が無い。否、アメリカを
取り込んだシオニストが力を持ちすぎた。止められる人は誰も
居ない状況でしょう。

7 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:58:48 ID:MZA0eEAH

藤谷は秀明からいくらもらえれば、今の活動をやめるのでしょうか。

8 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:16:31 ID:WqonTQ79

Ｆさんて、結構　有名な　ジャーナリストらしいよ。
その筋では　知る人は　知ってるらしいよ。
人脈も　かなり　あるらしいよ。
うかつなこと　いったら　やばいよ。

9 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:18:00 ID:HpdKgT/y

>例えば会社に通いながら精神科に通うなんて最近の文化でしょう。
>でもほんのちょっと前まで、精神科に通っているなんてばれたら
>差別といじめの対象だった。
>それよりもっと前は精神病院はキチガイ病院と呼ばれてキチガイが入るところだった。
>岡田茂吉の時代は、それよりさらに前なんだから、
>その時代背景を知った上でみ教えは読まないといけない。

時代背景を知って言ってると思えない。
今も、キチガイ病院としての、精神病院は健在ですよ。
「精神科に通っている」なんて人は、キチガイとは言わないんで、
キチガイは、「強制入院」です。
心神喪失してるキチガイは、法律を人間並みに適用してもらえない、人間未満の存在なのです。
現実を切り盛りする上で、きちんと区別（差別）されるのです。
「岡田茂吉の時代」の岡田茂吉のみ教えには、
『神経衰弱』『憂鬱症』など出てきますが、
それがあなたの言う「会社に通いながら精神科に通う」症状なのでは？
み教えの『精神病』で指し示されてる人間は、
現在「精神科に通っている」人のことでは、当然ありません。
今も昔も真症のキチガイを指しているのです。

10 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:33:14 ID:HpdKgT/y

>聖教書とは、日付のないみ教えのことだから。
>日付を廃して、時代背景を考慮する余地を無くした本なので、
>差別的表現を含めたさまざまな問題を生み出す原因になってしまっている。

各文に日付が入ってないと、「時代背景を考慮する余地を無くした本」になる？
余地は幼稚でないかぎり余裕であるでしょう。
昭和30年以前に発表された文章を多少いじってごく一部を発行した聖教書。
それが、教祖に興味のある人間なら、読む上で当然知っているべき前提でしょう。
しかも、聖教書が秀明の恣意的な（いびつな）編集物であるにしても、
これが、「差別的表現を含めたさまざまな問題を生み出す原因になってしまっている。」
って、なってないでしょう。
差別表現を生み出す原因になっているとは、どういうことかと思ったら、
「２ｃｈなどで「ユダヤ人が」「朝鮮民族が」と言い始める」ことだってさ。
牽強付会とはこのことだな。

11 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:34:28 ID:HpdKgT/y

>その意味で、「聖教書の差別問題」というのはとても正しい。
>岡田茂吉の問題以前に、聖教書の問題だと言うこと。

「岡田茂吉も問題だが、聖教書の問題を優先的に問題化すべきである」というあなたの意見はクソです。
「問題化」しようとする「進歩」的人間（＝保守人間を殲滅皆殺しにしてしまいたい症候群）が異常なのです。

12 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:40:23 ID:HpdKgT/y

>民族問題を軽々しく口に出す事も時代に合っていないことには気づいていない。

時代は、世界を「文明（民族・宗教）の衝突」で対立させて運営することになったのです。
イデオロギーで対立させて儲けるのは、飽きちゃったので、次はこの路線でいくのです。
民族問題を軽々しくだろうが、重々しくだろうが、飄々だろうが、口に出す事は
時代にぴったり合っているのに気づいていない。

13 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:55:51 ID:mVFz+DIc

いいかげん厨合戦は辞めろ！
それとも、マジでやって厨合戦なのかー？wwwwwwWWWWWWWWWＷＷＷＷＷＷ

14 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:59:59 ID:mVFz+DIc

ID:HpdKgT/y
　　　↑
こいつが一番の癌。
夏休みが終わるまで我慢するしかないのか果たして

15 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:05:24 ID:cpcr2WtC

ちなみに、み教えでは～～～
神経衰弱（気ふさぎ。ひどいのは厭世的になる、ヤケクソになり自殺などする。）
神経衰弱からさらに進んで精神病にもなる。
血液浄化上、不純物が肉体の特定の箇所に滞溜して、頭脳への送血が十分でなくなるらしい。
その詰まってる場所を自己浄霊すればよい。
主な場所は、
　首の回り（首筋、左右いずれか一方の頚部淋巴腺（ノドボトケの両横か？）、延髄）と、
　肩胛間部（肩胛骨と背骨の間）だとさ。
『とにかく精神病は、人ばかりではないので、
　自分でもおかしいところがあると思ったら、自分で浄霊するのです。』＞＞ID:mVFz+DIc

16 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:33:25 ID:cpcr2WtC

＞結構　有名な　ジャーナリストらしいよ。
ウワ～、ゲロ吐きそう。
俺様が筆誅くわえてやるってキチガイのことだな。

17 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 15:32:29 ID:e9xC1SHQ

だっはっははぁ。。
しかし、ここって、凄いなぁ。
罵詈怒号の嵐やなぁ。
オモロ。

18 ：名無しさん＠3周年：2006/08/07(月) 20:07:09 ID:2JFC4m34

変な人が多すぎますな。

19 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:35:41 ID:brntjaYa

ここの　管理人さん　よく　更新してますね。
しかし・・・

20 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 23:21:52 ID:yLXLThfg

fujiyaさんは金品を要求したことなど一度もありませんよ。

21 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 23:54:01 ID:Qfhe5U2b

自分から要求したら脅迫罪になってしまうけど。

22 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 23:55:07 ID:mJavqKCt

>>17
いま夏休みだからね。
前スレの最後の方は、厨房だらけだったでしょ。

23 ：ボッチ：2006/08/08(火) 12:22:49 ID:whO/unvz

長梅雨の影響で土曜日にやっと稲の穂が出たんだけど台風が直撃しそう。受粉には
風雨が一番良くないというのに。
数年前、ここで「田んぼの除草法」として草取りするのでなく、草を生やさないよ
うにすることが大事と教えられたが、実感。膨大な草取り作業に人間の方がまいっ
てしまう。数年間は草取りをまめにしてとにかく草の種を田んぼに落とさないよう
にする。その後は、草が生える前にかき混ぜ、除草機入れを繰り返す。これしかな
い。

岡インで紹介されていた三好基晴著「病気の迷信」花書院１６００円という本は、
例えば「ケガは冷やしても治らず、痛くて腫れるから治る」という具合に、浄化
思想で貫かれていてなかなか面白い。「自然農法実施者は人間国宝」とも書いて
あるが、褒めたというより希少という意味か。

24 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 23:14:11 ID:XL/Ef/Fp

↑MOAの信者だったよね？この医者。

25 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 23:30:29 ID:DM5VkizH

８月２１日に建設が強行される様子
何の為の話し合いなんだ

26 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 23:59:43 ID:9oaJ+aG3

地鎮祭に先立って、建設予定地での自然農法祭りと秀明太鼓の演奏と、
美貌のディーヴァ、チェンチェンのコンサートを、地元の人も招いて
開催することを期待します。

27 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/09(水) 00:04:08 ID:55Ol9Q0D

>>10
聖教書における『名刀をつくる』の項目だけは、日付が不明なまんまなのさね。
あとの分は、みんな日付も出自も明らかになっている。
『信仰叢書』からの転記が非常に多いと思ったね。
原文ではカタカナのところを平仮名になおして『聖教書』に編纂しているところがたくさんあることに気付いた次第。
ほかにも部分カットや、「いづのめ」の語句を「観世音菩薩」と置き換えてみたりの小細工をあちこちにしている。

28 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 00:26:56 ID:SWGwKnxD

ほんまや。
全集で、昭和２４年としてあるが、「初出紙誌は不明」とあるな。
未発表分から、二代様時代に「天国の礎」に収録したものちゃうか。

29 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:49:10 ID:AT9LzxZP

２２番さんに質問です。
厨房って何か意味しているものがあるんですか？

30 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 18:19:41 ID:tC4cPEb2

>>22
自演を指摘されたから必死で埋めようとしたんじゃないの？

31 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 00:21:24 ID:iKyy1azY

素朴な疑問ですが
秀明会はそんなに悪い教団ではないと思います。
ｼﾞｮｳﾚｲにはPOWERがあると思うしそれなりにいい感じでした。
（これは僕個人の実感ですが）
過激な献金や集金システムは幹部や世話人が悪いのであって
明主様が悪い訳ではありません。
もっと明主様信仰の原点を見つめることが必要だと思います。

32 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 01:42:32 ID:HVkgEtBr

>もっと明主様信仰の原点を見つめることが必要だと思います。

>>31 は秀研とかリセットとか読んだ？
「明主様信仰の原点」なんてものに戻ったら、さらに大変なことになっているんだよ。

秀研
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/
リセット
http://reset2005suu.hp.infoseek.co.jp/index.html

いま秀明に起こっていることは大きく分けて２つ。

■離脱の神意などに重大かつ根本的な虚偽（秀明会は明主様信仰ではない）
■旧体制のカルト体制の批判（秀明会はカルト宗教という評価）

そして、
■今年、国税庁により会主の50億円私有化の発覚。
という結末。これは、
>過激な献金や集金システムは幹部や世話人が悪いのであって
この「幹部」に、会主会長も混ざっているということ。

33 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 01:57:12 ID:HVkgEtBr

ところでもしかしたら>>31は、夏休み中の学生（二世信者）かな？

もしそうなら離脱の神意なんて大して勉強していないのかも。
その場合、秀研やリセットに書いてあることがどれだけとんでもないこと
（秀明の立教が完全に否定されているということ）か、理解出来ないかも
しれない。

「（書いてあることはよく分からないけど、）こんなものでは俺様の信仰は
揺るがない」とかいうのは、まったくピントはずれな話。

それは、勉強不足か、ドグマに陥っているか、「アクロバット信心」状態に
落ちいっているか（またはこれら全部）のどれかだからね。

アクロバット信心
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/acrobat.html

34 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 02:56:23 ID:m6dRviFE

>>32-33
会主様は一信者（弟子）に過ぎず明主様ご本人ではありません。
集金システムや御教え改竄などによる一般的批判はわかります。
でも浄霊による奇跡はそれとは別物であり一緒くたにすべきではないです。
秀明幹部の行った運営方法が悪かったからと言って明主様信仰自体を
貶すのは的外れではないかと思います。救われた信者も大勢いる訳ですから。

35 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 03:17:39 ID:m6dRviFE

理屈の上での批判は理解出来ます。だが、例えば長年苦しんだ病気が
癒されたりとか、友達がいないのに自然と友達が増えたりとか、
彼女（彼氏）が出来たとか、現状が好転した例は秀明で多々あるのです。
無論、僕もそうでした。秀明をやめた後の僕は当然孤独に陥ってます。
秀明をやめていなければ今ごろもっと自分の状態は発展していたのでは？
と思うくらいです。多額の献金で騙される人はその人が悪いのであって
自己責任ということになります。２ちゃんなどを含めたインターネット
による批判は手軽で解りやすいけれども、それ以上に自分の感じた体験や
インスピレーション的感覚を大事にしていかなければなりません。
他人の被害はあくまでも他人の事に過ぎません。

36 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 03:33:47 ID:m6dRviFE

秀研による秀明批判はそれなりに理解出来るのです。
しかし、秀明を脱会した後の自分の人生が幸せであるかどうかが
大事なのです。少なくとも自分の今の人生は幸せとは言えません。
秀明にいた頃のほうが数段幸せだったと思えるのです。
このギャップは何なのかということを考えるべきだと思います。
批判のための批判であってはそれこそドグマに陥ると思います。

37 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 03:45:54 ID:m6dRviFE

つまり秀明をやめて、やっと開放されたと思って現実社会に来てみたら
そこはやっぱり地獄だったということです。
脱会して初めて秀明（明主様）の偉大さに気付くのです。

38 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 03:52:50 ID:o3G0pyoa

昔、秀明会に入っていた（入らされていた）けどカルト扱いされてるのはしらなかったよ

39 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 03:58:53 ID:m6dRviFE

秀明を脱会した後の自分の人生は大きな病気をして就職や結婚も出来ず
２ちゃんに入り浸るだけのニート状態な悲惨な状態です。

だが秀明を脱会していなかった状態を想像した場合今よりはマシでは
なかったのかと思います。少なくとも病気もせず就職して結婚し、
素朴ではあるけれど人並みな人生を歩んでいたのではないかと思います。

40 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 07:46:16 ID:aK7f86Ks

>>39
だったら今の秀明に戻ってみれば？
過去を懐かしんでも、過去に戻ることは出来ない。
だから、これからどうするか、だろ。

どこだかに、秀明会は今「下位主様賛歌」を作っているって書いてあった。
今の秀明会は「下位主＝神」にしようとしてんだから、
明主様信仰とはさらに遠くなってる。

資産５０億だって、
下位主が「明主様と信者の間には何も介在しない」と言いつつ、
「自分は例外」だって思ってたからこそ搾取することが出来たんだろ。

今は「奇跡」って聞かないぞ。
秀明会こそ「一時的良くても」の所だと思ってる。

「ご守護がある」と思うのなら、行けばいい。

41 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 09:49:07 ID:+JHDsd97

>>39
どこまでホントか分からんが、
＞だが秀明を脱会していなかった状態を想像した場合今よりはマシでは
＞なかったのかと思います。少なくとも病気もせず就職して結婚し、
これは無いよ。なんで秀明にいたときに病気が発生しないで、
やめて病気になるのさ

42 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 10:22:15 ID:HVkgEtBr

>>34
>会主様は一信者（弟子）に過ぎず明主様ご本人ではありません。

だから、なんでその「たかが1弟子」が、ご神体と観音様を偽造して、「これは本物です」って
いって下付出来るの？これ、明らかに弟子の範疇を越えているよね。

43 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 10:35:59 ID:HVkgEtBr

>>36
>しかし、秀明を脱会した後の自分の人生が幸せであるかどうかが
>大事なのです。少なくとも自分の今の人生は幸せとは言えません。
>秀明にいた頃のほうが数段幸せだったと思えるのです。

あなたは勘違いしていると思う。
「秀明を辞めた場合と辞めない場合を比較して、辞めた後不幸になった」
と考えているあなたは、秀明を辞めたつもりでいたけど、実は辞めていなかったんだよ。

それは辞めたんじゃなくて、信者の立場として、会を抜けたらどういう結果になるかという
人体実験をしただけ。

とうぜん、とても意地悪で性格の悪い「明主様ではない秀明主催神」
（モシヤ様、秀明主様などと仮の名前がついている。）は、そのような輩には、
思いっきりひどい目に逢わせようとする。

辞めるというのは、「俺は偽物の明主様などにはもう手を合わせない。俺の今後の
人生は、秀明とはもはや関係ない」というのが「辞めた」という状態だよ。

44 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 10:50:16 ID:HVkgEtBr

>>35
> 多額の献金で騙される人はその人が悪い
> それ以上に自分の感じた体験や
> インスピレーション的感覚を大事にしていかなければなりません。
> 他人の被害はあくまでも他人の事に過ぎません。

「周囲に被害者がいたとしても、自分にご守護がありさえすればいい。自分さえ良ければいい。
例えば、このような宗教を世界に弘めてしまうと、集金システムや、「一人の奇跡のために
100人の被害者を生む秀明会方式」のために、たくさんの人が不幸になってしまうのかも
しれない。でも、自分だけにさえご守護があれば、それでいいんだ」

この考え方。「信仰の種類」の、ナニ信心になると思う？

45 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 11:09:34 ID:HVkgEtBr

>>37
>つまり秀明をやめて、やっと開放されたと思って現実社会に来てみたら
>そこはやっぱり地獄だったということです。
>脱会して初めて秀明（明主様）の偉大さに気付くのです。

「現実社会が地獄だ」っていうのも秀明に教えられたことなんだよね。

秀明を辞めたから不幸になったというより、毎日毎日、意識的無意識的に、
「現実社会は地獄だ」と思いながら生きたわけなんだから、そりゃ幸せになんかなれないよ。
「人間は想念次第」に、「不平が不平を呼ぶ」って書いてあるでしょう。
じゃあ毎日、「この現実社会は地獄だ」と考えている人は、どんなものを呼ぶと思う？

これも、>>43 に書いた、「あなたは本当には秀明を辞めていない」の一種。

秀明を辞めるということは、秀明からすり込まれた価値観をすべて捨てると言うことだよ。

46 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 11:28:47 ID:HVkgEtBr

もうひとつ
>>37
>つまり秀明をやめて、やっと開放されたと思って現実社会に来てみたら
>そこはやっぱり地獄だったということです。
>脱会して初めて秀明（明主様）の偉大さに気付くのです。

図らずも、「つまり秀明をやめて、やっと開放されたと思って」と書いている
ということは、あなたは本音では「秀明も現実社会も地獄だった」と思っているんだよ。

でも、それは、それだけは絶対に認めたくないよね。だってあなたにとって、
世界というのは「秀明に入っている世界と、秀明に入っていない世界」の、たった2種類しか
存在しないんだから。

そして、そのどちらも「地獄」だったと認めるということは、生まれてきたことそのものが
地獄だと思わなきゃいけないから。それこそ自殺するしかないってことになる。

でも、「世界には、「秀明に入っている世界と、秀明に入っていない世界」しか存在しない」
という考え方も、実は秀明ですり込まれたことなんだよ。秀明に限らず、
創○学会、統一○会、オ○ムなどのあらゆるカルト宗教は、必ずこれを信者に刷り込む。
「この宗教の中だけが天国だ。この宗教の外は地獄だ」

だから、>>34-37のように、「会は脱会したつもりでも、信者の時にすり込まれた秀明思想のまま。
つまり、信者のまま会を辞めた人」が秀明の外に出たら、当然、地獄の生活しかないよ。

だから、「自分が秀明会になにをすり込まれたのか？」しっかり考えた方がいいよ。
それから、この夏休みには本もたくさん読んだ方がいいね。
この世には「秀明の中の世界と、秀明の外の世界」以外の、さまざまな世界があることに気づくために。

47 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 11:38:16 ID:+JHDsd97

nagasugi

48 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 12:50:33 ID:ioexYOl+

秀明会の現状として、

1.病気は治らなくなってきました。これは秀明紙などでも明らかです。

特に熱心に活動している人にかぎって、大病を煩う人や、

家族に不幸が発生する人が多発しています。これは資格者・助教師にまで及んでいます。

2.資格者達はもう知っている。

大半の資格者が、秀明がとんでもない嘘つき団体だということに気付いています。

ただ勇気を持って正直に行動して収入源を断たれるよりも、信者を騙し続けるほうを選択したのです。

よく○○のことを「裸の王様」と呼んでいるのはこの事です。

３.情報操作は日常茶飯事

正確な情報は末端信者はおろか、中堅信者にも降りてきません。

上層部によって、適切に判断されコントロールされてしまいます。これと良く似た事をやってる国が北○○とかです。

最近では光の奇瑞やブルーバードや桃の釘かくし等が有名ですが、他にもデモンストレーションの脚色は以前から有名ですし、各地の被災を免れた人のことを発表しても、被災した信者のことは取り上げません。つまり、人工的に奇跡を製造しているのです。

これ以外にも浄霊が効かずに死んだ人を「魂の救い」扱いしたりしてます。全ての物事を「秀明の奇跡である」という結果に結びつけることが習慣化されています。

迷っておられる方々、決断は早いほうが身のためです。

49 ：m6dRviFE：2006/08/10(木) 12:52:17 ID:V3kxEGoj

>>40-46
あなたがたの秀明批判も頭では納得出来るのです。たぶん秀明でひどい目に
合わされたからそのような考えになるに至ったのでしょうね。

では、秀明は置いておいて浄霊の効果そのものについては批判出来ますか？
秀明による教団運営や御教え改ざんには疑問を感じるのは同感です。
が、しかし秀明の浄霊で起きた奇跡は誰にも批判は出来ません。

これは例え教団が御教え改ざんしたとしても明主様は寛大であり、
「自分（明主様）を崇拝するのならば奇跡は起こしてやる」といった慈悲のパワーが働いていたと
考えるべきではないでしょうか？

50 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:05:53 ID:ioexYOl+

>>49

秀明の浄霊など、この世界のどこにも存在しません。

明主様の浄霊法というのは、厳然と存在しますがね。

秀明の間違った浄霊方法でも、ある程度の治病効果をお許しくださった明主様の寛大さ、という解釈は出来ると思います。

51 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:11:20 ID:OZvw47ig

>>49
でもそれは情報が無く知らなかったから許されただけで
知ってしまった以上もう駄目なんじゃない？

52 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:17:35 ID:ioexYOl+

>>51

そのとおりです。もうこれからは治らなくなる一方でしょう。現実にそうなってきている。

53 ：m6dRviFE：2006/08/10(木) 13:52:16 ID:V3kxEGoj

>秀明の浄霊など、この世界のどこにも存在しません。
>明主様の浄霊法というのは、厳然と存在しますがね

救世には明主様の浄霊は存在すると言いたいのですね。
あなたはいづのめ信者ですか？それなら言いたい事は解ります。
でも今現在、秀明の状態がどうなのかは解りませんが過去において
秀明の浄霊により奇跡が存在したのは紛れも無い事実なのです。
病気が治るか治らないかはその人の御魂相応次第だと思います。
どこまで明主様信仰に没頭出来るかで結果は違ってくるものだからです。

54 ：m6dRviFE：2006/08/10(木) 14:02:39 ID:V3kxEGoj

秀明に在籍するにせよ、救世に在籍するにせよ、
教派の違ういずれの教団を媒体するに関わらず明主様信仰における浄霊の効果は
変わらないものであると判断すべきだと思います。
キリスト教の教派争いと同等と考えれば良いだけの話しです。

もちろん間違った教団運営方法については改めるに超した事はないですが。

55 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 14:11:57 ID:OZvw47ig

>>53
どこまで明主様信仰に没頭できるかで結果が違ってくる
というなら御教えを信者に正しく伝えない会は駄目でしょ。
何で気付かないかな？

>>54
キリスト教の派閥の中に朝鮮系カルトの統一協会とか
アメリカに広がるユダヤ系のキリスト教カルトも全部入
れるならね。

56 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 14:19:27 ID:OZvw47ig

>>53
信者に本来の正しい御教えを伝えず教団の都合の良い
御教えだけ取り上げ利用し多くの信者を苦しめ傷つけた
事は駄目だろ。。スレ見ても分かるけど秀明脱会者といえ
未だに精神が傷つきそう言う間違った思考を植え付けられた
問題のある患者が大勢居る。そう言う人こそ本来の岡田茂吉
思想に触れるべきと思う。ただ脱会しただけだったら頭に深く
染み付いたカルト思考は取れんよ。非常に長い間苦しむ事になる。

57 ：U: ogihas：2006/08/10(木) 14:36:54 ID:OZvw47ig

IP: 124.103.132.224
Host: p3224-ipbfp704fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

58 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 17:05:47 ID:HVkgEtBr

>49
>>>40-46

>では、秀明は置いておいて浄霊の効果そのものについては批判出来ますか？
>秀明による教団運営や御教え改ざんには疑問を感じるのは同感です。
>が、しかし秀明の浄霊で起きた奇跡は誰にも批判は出来ません。

まず、ここにも「秀明によってすり込まれた考え方」が２つ含まれている。
一つは「秀明の浄霊」ということ。
もう一つは、「奇跡は誰にも批判は出来ません。」ということ。

秀明の浄霊という特別なものがあるというのを教えたのは秀明会。
小山荘吉「浄霊というものは世の中にたくさんあるが、秀明の浄霊は、その形も心も、もちろんみ力も他とはぜんぜん違う」
これは、秀明の浄霊が他の浄霊と比べて特別だということをすり込んでいる。
実際には、秀明で起こった浄霊の奇跡ぐらいの事は、秀明以外の団体（他の離脱団体含む）でも普通に起きている。

もう一つは「奇跡が起こるのだからこれは本物なのだ」ということ。
これは、離脱の時に小山美秀子が、「浄霊をしてください。浄霊すればわかります」
といったことから、秀明会の教義として「奇跡が起こればそれだけで正しい宗教の証明なのだ」
という考えを信者にすり込んだ。

実際には、秀明会は、一人の人に奇跡を起こすことで、100人の人を不幸にしてきた。

秀明会の奇跡は、起きない方が不幸な人が増えない。
秀明の奇跡が起きれば起きるほど、カルト的活動が活発になり、不幸な人がどんどん増えた。
そんな奇跡なら起こらない方がいいだろう。
このような奇跡は批判されるべきだろう。

59 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 17:15:42 ID:HVkgEtBr

特に秀明の場合、「病気が治る」ということより、「金粉が出ました」「光が見えました」みたいのが多かった。
これはよく考えると、「だれも助かっていない」ということ。

病気が治ったなら、100人が不幸になっても一人が助かったと計算出来る。これもひどい割合なのだが、
「金粉が出ました」というのは、100人を不幸にしても、1人も助けていない状態になる。

そして、ダイヤモンドやゴールドなどは、1個10円にも満たないおもちゃだったとなると、このことを
邪神の立場になって考えると、秀明というのは、本当にわずかな投資でたくさんの人を不幸に出来る、
素晴らしい「不幸人大量製造機関」だったといえるだろう。

60 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 17:21:01 ID:HVkgEtBr

しかも、>>43-46に書いたように、「辞めたつもりの人」まで不幸に出来るというおまけ付き。

「人を不幸にする事業」として秀明会をとらえると、こんなに完成度が高く、効率のいい事業は
なかなか他にないだろう。

本当に、「わずかな奇跡でここまで不幸な人を大量に生み出した団体」を主催した
「モシヤ様、秀明主様」は、邪神の世界では表彰ものだったんだろうね。

61 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 17:30:26 ID:HVkgEtBr

念のために書いておくと、不幸になった100人とは、サラ金で借金を負わされたような信者だけを
指しているんじゃなくて、家族がカルトに入ったことで悩み苦しんだ家族、夏に突然仕事をほっぽり
出されて困った会社の人、忙しいところを無理矢理教修に連れていったために、大事な仕事がふいに
なってしまった未信者（←俺が実際にしたことがある）、路上駐車や騒音などで迷惑をしている
近隣住民などを含めている。そう考えると1人対100人どころではないのかも。

62 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 17:49:42 ID:HVkgEtBr

>>54
>秀明に在籍するにせよ、救世に在籍するにせよ、
>教派の違ういずれの教団を媒体するに関わらず明主様信仰における浄霊の効果は
>変わらないものであると判断すべきだと思います。

そんなことは秀明では教えていないよ。
会主、会長から率先して、「救世教は邪神。救世教の浄霊は、明主様がいないので、
もはや効かない。邪気が出ている。」ということを何年も何年も教えつづけてきたんだから。

>>49
>これは例え教団が御教え改ざんしたとしても明主様は寛大であり、

秀明が行った明主様への背信は、「み教えを改ざんした」なんてのは全く序の口だよ。

「ご神体と観音様を偽造。特に観音様は誰が書いたのかすら分からない。」

「み教えを隠し、秀明で教わったとおりの信仰をするほど、み教えで、『これは間違った信仰である』
と書かれていることをどんどんすることになる仕組みになっていた。」

「明主様のお文字を信者から取り上げて焼き捨てた」

ここまで、「秀明会は明主様ではない」という証拠が並んでいるのに、それでも秀明会は明主様だ
と思うってのは、これは信仰ではなくて、脳の病気なんじゃないかなと思う。

63 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/10(木) 19:00:52 ID:Q7FXDDYm

>>59
＞「病気が治る」ということより、「金粉が出ました」「光が見えました」みたいのが多かった。

これ、はっきり言って悪霊による誑かし作戦に他ならないんだよ。
だって、金粉やダイヤモンドが出たところで、その人が幸福になっていくという道理はなかったのだから。
そんな奇瑞を体験している人は、むしろ不幸になっていっているという「結果」すら出てしまっているのが実状じゃないか。
当人ばかりか、周りの人間まで不幸にしてしまっている。

「他人を幸福にしなければ、自分も幸福にはなれない」が真実ならば、秀明信者の多くは絶対に幸福にはなれないのも道理。

64 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 19:16:38 ID:HVkgEtBr

>>63
>「他人を幸福にしなければ、自分も幸福にはなれない」が真実ならば、
> 秀明信者の多くは絶対に幸福にはなれないのも道理。

そういえば聖教書には「方法論と結果論」ていうみ教えもあった。
奇跡が起きるのだから正しい、ではなくて、奇跡が起きた結果、信者の多くは
どうなっていったのかを、「大局的に（大正義）」見なきゃいけないよね。

「いや他の信者がどうなろうと、俺に奇跡があるかどうかだけが大事」
という人は、>>44 にモドル。

65 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 19:19:18 ID:ioexYOl+

>>54

>秀明に在籍するにせよ、救世に在籍するにせよ、
>教派の違ういずれの教団を媒体するに関わらず明主様信仰における浄霊の効果は
>変わらないものであると判断すべきだと思います。

なるほど、その考え方でいくとだ、どこに在籍しても浄霊はできる。

じゃあさ、独立系の明主様信仰者、一人で浄霊をしようとする人にも浄霊は可能だね。いっぱいいるからね。

おひかりはペンダントだろうが、絹袋だろうが、首に掛けなかろうが（霊線で繋がっているからね）、なんでもオッケーってことだ。

だとしたら教団って何の意味があるんだ？浄霊という力の存在を知った人は、いつでも独立オッケーってことじゃん。

66 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 19:37:41 ID:OZvw47ig

>>65
箱根、熱海、平安郷、火水土の3つの聖地を守る事、正しい御教えを
後世に語り継ぐ事、正しい岡田茂吉信仰、思想を世界に広げる事。かな？

67 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 19:46:29 ID:tVrmtbKD

>>65
それは飛躍しすぎ。十字架やラピスペンダント、水晶ペンダントなどで
いくら浄霊しても何も出ない。

68 ：m6dRviFE：2006/08/10(木) 21:18:37 ID:YCLkPjL8

>>56
確かに秀明による御教え改竄や自己浄霊禁止などは教祖を冒涜しておりますので
批判の対照になります。それでもしかし浄霊の力で救われた人もいると
いうのは教祖は寛大なお方であり秀明に対してもみ光を下さっていたと
も考えられるのではないでしょうか？
>>58
>実際には、秀明で起こった浄霊の奇跡ぐらいの事は、
>秀明以外の団体（他の離脱団体含む）でも普通に起きている。

救世の事を言っているのですか？
ではどういった奇跡が救世で起きたのか例を上げて下さい。
また奇跡が起きることが不幸というのは愚の骨頂だと思います。
何も変わらない宗教ならば観念宗教という訳で、気休めでしかありません。
>>59
１００人の不幸というのもよくわかりません。
その数字は具体的にどうやってはじき出したのですか？
あなたが勝手に推測した数字ならば意味がないし説得力に欠けますよ。

69 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 21:22:47 ID:HVkgEtBr

>>68
>確かに秀明による御教え改竄や自己浄霊禁止などは教祖を冒涜しておりますので
>批判の対照になります。

あなたは、わざと「み教え改ざん」を選んで言っていますね。

ちがいます。

そんなのは些末なことです。

これからは、「ご神体偽造、観音様捏造」といってください。

70 ：m6dRviFE：2006/08/10(木) 21:30:02 ID:YCLkPjL8

>>63
秀明を操っていたのは悪霊ないし邪神、狐霊ではないかという説は
よく言われていることですね。しかしそれはあくまでも霊界のことであり
人間には到底把握出来る訳もありません。
やはり結果が吉と出るか凶と出るかで判断するしかないでしょう。
キリスト教でも不幸な人もいれば幸福な人もいますので秀明でも
駄目な人はやはり駄目なのではないでしょうか？
自分の努力も必要だと思いますので。
>>65
祈願の対照が明主様でなければ駄目だと思います。
ペンダントも教団で発行したおひかりでなければなりません。

71 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 21:34:55 ID:HVkgEtBr

>>68
私は別にあなたを説得しようとは思っていません。
あなたと会話をするふりをしつつ、実はあなたと同じようなことを考えている
多くの人のためにコメントを書いているんです。

>救世の事を言っているのですか？
>ではどういった奇跡が救世で起きたのか例を上げて下さい。

神慈秀明会は、「明主様が唯一選んだ教団」というのが根本教義です。
他の団体で、秀明程度の奇跡が普通に起きているとしたら、
それは教団の根源を揺るがす大問題です。
（って、昭和45年に離脱して、昭和46年に偽造の観音様を出していた秀明会の
根幹なんか、とっくに崩れ去っているのだが）

そんな大事なことなのだから、自分の足で他教団に足を運び、自分の耳で聞いたらどうですか？

という、このコメントも、あなたに言っているのではなく、これを読んでいるあなたと
似たような考えの人に言っています。

>１００人の不幸というのもよくわかりません。

べつに100人に根拠はありませんが、み教えに「一人が百人」というのがありますので、
100人という数字を選んで使っています。そして、感覚的にそんなに遠くないと思っています。

72 ：m6dRviFE：2006/08/10(木) 21:41:52 ID:YCLkPjL8

>>69
前にも言いましたが、
御教え改竄やご神体偽造や観音様捏造が許されざる行為なのは同意です。
また自己浄霊禁止も教祖の教えに反する行為なのでこれもまずいです。
だが、それにもかかわらず奇跡が起きていたという事実を無視することは
出来ません。明主様はそのような小さな事に腹を立てない寛大なお人柄で
あったということになりませんか？
で、あるならば秀明のアホ幹部は批判されても明主様信仰自体を批判する
のはおかしい訳です。つまり秀明のような教団でさえも明主様は
救いの業を放たれていたという事になるのです。

73 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 21:45:41 ID:HVkgEtBr

>>72
>それにもかかわらず奇跡が起きていたという事実を無視することは
>出来ません。明主様はそのような小さな事に腹を立てない寛大なお人柄で
>あったということになりませんか？

だから何度も書いているでしょ。
1人に奇跡を起こして100人（仮）を不幸にする「不幸人間製造事業」だって。
ここでいう100人（仮）とは、カルトに泣かされた家族や会社の人などの未信者も含めるんだって。

74 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 21:54:01 ID:HVkgEtBr

ここまでをまとめると、こんなクイズになります。

神慈秀明会は、
・教祖の教えの大部分を読ませないようにし、読んでいいのはカルトに都合のいい改ざんされた教えだけ
・教祖の書いたものといって、ご神体を偽造し観音様を自作した。
・離脱の時、信者から、教祖の書いた文字や文章を取り上げ、焼かせた。
・神慈秀明会で常識になっている「信仰」は、み教えとは正反対で、神慈秀明会で努力をすればするほど
　み教えに反していく。

という、明主様とはまったく正反対の宗教団体です。

そんな神慈秀明会にも奇跡が起きましたが、

・神慈秀明会で奇跡が起きれば起きるほど、どんどんカルトに巻き込まれて、結果として信者未信者をあわせて不幸な人が増えていった。

という状況です。

さて、ここで問題です。

そんな神慈秀明会の主催神は、

A：明主様
B:明主様のフリをして、この世からみ教えと明主様の作ったものを消し去ろうとする邪神

のどちらと考えるのが、自然で常識的な判断でしょうか？

答え　B

75 ：m6dRviFE：2006/08/10(木) 22:01:07 ID:YCLkPjL8

73-74
どうもあなたは批判のための批判をしているようにしか思えません。
秀明の批判と秀明の奇跡、両方を取り上げるべきです。
百歩ゆずって秀明主催神が邪神だとしましょう。
でも御教えでは邪神や狐霊でも改心したものならば非常に良い働きすると
あります。例え邪神や狐霊であっても自分を救ってくれるのならば
それはそれでケッコウなことじゃないでしょうか。

76 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 22:07:07 ID:j2zmevm3

まだ夏季布教ってやってるん？

77 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 22:09:05 ID:HVkgEtBr

>>75
>どうもあなたは批判のための批判をしているようにしか思えません。

そうですか。でもあなたは肯定のための肯定をしているみたいですけど？

>秀明の批判と秀明の奇跡、両方を取り上げるべきです。

だからちゃんと取り上げているじゃないですか。奇跡が起これば起こるほど周囲の人が不幸になっていくって。

>百歩ゆずって秀明主催神が邪神だとしましょう。
>でも御教えでは邪神や狐霊でも改心したものならば非常に良い働きすると
>あります。例え邪神や狐霊であっても自分を救ってくれるのならば
>それはそれでケッコウなことじゃないでしょうか。

ではこれからは、このように言って布教してくださいね。

「私達は神慈秀明会といいます。主催神は邪神です。この邪神は、あなたに奇跡を与えて救ってくれる
かもしれませんし、あなたの周りのだれかに奇跡を与え、あなたには労働と献金の義務だけを
要請してくるかもしれません。一人の人に奇跡を与え、その周囲の多くの人に献金と労働の義務を
押しつけるという宗教です。ですから、あなたが奇跡を与えられる人になればもしかしたら幸せに
なれるかもしれないけど、それからもれると、単にきつい労働と献金の義務と恐怖信仰が与えられます。
どうです。素晴らしい宗教でしょう。あなたも入信しませんか？」

って

78 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 22:28:33 ID:HVkgEtBr

話題の方向性をちょっとだけ変えてみよう。

m6dRviFE は、
・み教え改ざん
・観音様偽造
・ご神体偽造
・秀明の活動が批判されても仕方のない集金カルトだった。
・百歩譲って、秀明会は邪神かもしれない。

を認めている。

当然、
・信者に自己放棄させて会主は50億円の財産を築いた。

というのも認めざるを得ないだろう。

それでも、「でも奇跡が起こるんだから」と主張して、いったい何を世間に認めさせたいのか？
その奇跡も、昔は起こったけど、いまはあんまり起きないし、
奇跡は他の宗教（救世教系以外でも）でもけっこう起こっているし、
この状態で、いったい何を守りたいのか？

おそらく、ずっと話をすると結局最後に言うことは「自分に奇跡が起こればいい」
なのだから、要するに自分を守りたいってことなんだろうね。

79 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 22:29:07 ID:tgDxP4Lx

＞あなたには労働と献金の義務だけを
＞要請してくるかもしれません。

それは拒否すればいいだけの話し。
騙されるほうが馬鹿。

80 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 22:44:14 ID:9YyhhIyd

東戸塚の地鎮祭は無事終わるのだろうか。

81 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 23:22:26 ID:n3/0QUSN

>>78
それなら奇跡が起これば別に秀明でなくてもいいんだよな。

82 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 23:53:35 ID:lxZH96W1

＞＞７８
＞奇跡は他の宗教（救世教系以外でも）でもけっこう起こっているし、
ここ以外で奇跡とかあまり聞かないんだけど
例えばどこの教団で起こってるの？

83 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 00:05:09 ID:64L0g2e6

>>82
いずのめで癌が消えたとか普通に起こってますよ。

84 ：名無しさん＠3周年：2006/08/11(金) 00:09:15 ID:VawSAW4x

現実、秀明じゃなくても奇跡は起きてるよ。救世教とか明主様信仰でなくても。
いろいろあるよ。奇跡を求めるなら他宗教でもゼンゼンОＫ。

85 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 00:25:39 ID:tAqwU/9L

>>82

「奇跡の宗教」というふれこみで宣伝するのが、世界救世教系教団の標準的な方式だから。
他の所では、教義として、奇跡よりも大事な価値観があるから、奇跡が起こってもそれを
前面に押し出さないだけでしょう。

最近は、宗教とは関係ないところでも奇跡が起こることも多いみたい。

例えば金粉については、秀明とも救世教ともその他なんの宗教とも関係ないおばさんで、
金粉が出る人を知っているよ。

同じく特定の宗教に入っていない人で、生き方を変えると決意したとたん、
5分前まであった胃ガンが消えてしまったひとから直接話を聞いたこともある。
目で見ても明らかに分かるぐらい胃の部分がふくらんでいて、とても痛かった
胃ガンが、生き方を変える決意をしたとたん5分後には無くなってしまい、
痛みも消えてしまった。医者に行って確かになくなったことも確認したって。

86 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 01:58:26 ID:Bo/OHKSl

>>83

てかざしの病気治しなんて、明主様系団体以外にもいくらでもあるだろ、宗教法人以外にだって。ヒーリング系団体ってだいたい手をかざしてるぞ。

87 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 02:45:55 ID:9sk0DAX6

>>78
>おそらく、ずっと話をすると結局最後に言うことは
>[自分に奇跡が起こればいい]
>なのだから、要するに自分を守りたいってことなんだろうね。

もちろんそうです。前にも述べましたが、至極、独善的な事で恐縮ですが、
自分の人生は自分が責任を持つべきであり自分の幸せを念頭に置くべきなのです。
他人の幸せは他人が幸せを目指すべきなのです。これが筋というものです。
けっして人の為とか奇麗事や美辞麗句を言うべきではありません。
人の為と書いて「偽」、つまり「偽物」ですからね。
他人が秀明でどんな被害を受けようともそれはあくまでも他人の問題ですので
他人が解決すればよろしい訳です。いい子ぶってそれに乗っかる必要性は
毛頭ないのです。

ポイントになるのは秀明でも救世でもどちらでもかまいませんが、
自分自身が浄霊を受けたり拝読したり参拝したり明主様信仰に勤しみながら、
どう感じ、何を体験し、どれだけ霊性が向上出来たのか、これが問題なのです。

例え、教えが改竄されてもご神体偽造されたとしても、それでもなお
自分自身が良い方向に変われたとか、向上出来たとか、病気克服したとか
人間関係が改善されたと言うのであれば救われたという結論になるのです。

88 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 03:00:58 ID:9sk0DAX6

>>85
当然、他団体でも奇跡は有り得るでしょうし不思議現象もあるでしょう。
でも人間の魂は人により階級が違います。魂も上中下と別れているので、
他で救われる人もいれば救われない人もいます。
手かざし系じゃないと駄目な人も入ればキリスト系や仏教系で治る人もいます。

生長の家などでも病気治しを全面に押し出してますが、合う人合わない人もあり
要は、宗教も相性もあると思います。自分に合った宗教は何なのかを
見つける事が幸せへの近道だと思われます。

89 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 03:02:14 ID:tAqwU/9L

>>87

うん、それぐらい開き直ってればむしろ気持ちいいくらいだ。

ただ、そういうことなら、「なんで秀明はいい宗教なのにこんなに非難されるんだろう」
とか、「非難する人は信仰が足りないんじゃないのか」とか、そんなことは
言うべきではないよね。

だって秀明がいいって思うのは、完全に自分だけの趣味、好みだけの問題なのだから。

「家族を新興宗教から守ろう」「神慈秀明会被害ネットワーク」を読めば、
秀明がたくさんの被害者を生んだことがわかるだろう。まさに秀明をいいと思う人
1に対して、秀明でひどい目にあったと考える人が100ぐらいなんじゃないのかな。

いまも集会所建設問題で、どんどんと赤の他人に不愉快な思いをさせているし。
反対署名も4000人分も集まったって事だし。

秀明がいいところだったと思うのはあなただけの真実。
でも、秀明でひどい目にあったという人が膨大にいるというのが、客観的な現実。

もちろん、自分の趣味を守るために現実から目をそらすという選択もあるだろう。
いま残っている秀明信者は、みなその選択をしてるみたいだ。

自分の趣味を守るために、外界から目をそらしうちにこもる。自分はそれで自分を守れて
幸せだろう。それがあなただけの真実。でも、世間は、そういう、外に一切目を
向けず、内側だけを向いている人たちの集まりをカルトと呼ぶ。それが現実。

90 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 03:13:39 ID:9sk0DAX6

>>89
繰り返しますが、、
他人が秀明でどんな被害を受けようともそれはあくまでも他人の問題ですので
他人が解決すればよろしい訳です。いい子ぶってそれに乗っかる必要性は
毛頭ないのです。
自分が被害を受けたのならばもちろん秀明を訴えれば良い。
ただそれだけの話しだと思います。あなたが被害者団体の会長ならば別ですが。

91 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 03:19:18 ID:tAqwU/9L

>ただ、そういうことなら、「なんで秀明はいい宗教なのにこんなに非難されるんだろう」
>とか、「非難する人は信仰が足りないんじゃないのか」とか、そんなことは
>言うべきではないよね。

あと、

>明主様が悪い訳ではありません。
>もっと明主様信仰の原点を見つめることが必要だと思います。

こんなことも言うべきではない。
だって明主様信仰の原点に立ち返ったら、秀明はみ教えとぜんぜん違う、完全な偽物だってことが
わかったんだから。この宗教の主催神は間違いなく明主様じゃないなってことが、み教えにちゃんと
書かれている。

「私は偽物が好きです。本物には興味ないんです」という趣味の人もたまにはいるだろう。
でも多くの人の場合、「これは本物です」といわれて実は偽物をつかまされていたと分かったら、普通は怒る。

92 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 03:19:43 ID:9sk0DAX6

あくまでも宗教とは自分の心の問題であり、自分の心が癒されれば良いのです。
人は人、自分は自分、という強いポリシーが無ければ宗教など出来ません。
他人が被害を被るのは宗教が合わないであるとか周囲の反対とか
外的要因も考えられます。人それぞれ立場や感じ方も違う訳ですから
それを一概に宗教批判の原因に持っていくのも危険と思われます。

93 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 04:01:26 ID:bQRcgrXl

>>87
>ポイントになるのは秀明でも救世でもどちらでもかまいませんが、

自分さえ良けれないいなら、一回救世教いずのめ教団の、浄霊受けてみるといいよ！！
秀明よって作られた変なしがらみみたいなのが無くなるようで、
すごく精神的にスッキリしました。
最初は、明主様信仰を潰そうとした連中に関わるのは、明主様に対して申し訳ないと思ってました。
それが救世教に接触できない理由でしたが、自分さえ良ければいいなら、
ぜひ救世教いずのめ教団の浄霊を受けてみてください。きっと考え方が変わると思います。
私は、信者じゃないですけど。一回受けたきりで関わってませんが。

94 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 05:26:42 ID:9sk0DAX6

>>93
同じ明主様信仰である以上浄霊効果はいっしょだと思います。
ただ秀明幹部のような挑戦的なところはなくまったりした雰囲気はありそうですね。
その点、救世のほうが落ち着く雰囲気はあるはずです。
秀明幹部がやたら他団体を目の敵にしているだけですから。
ちょっと北〇鮮に似ているのがたまに傷。

95 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 05:57:32 ID:bQRcgrXl

>>94
ぜんぜん違うよｗ
秀明会のは浄霊ではありませんｗｗ。
自分達の思想を霊波を使って受け付けてる感じでした。恐いですが。
だから、そーいった毛色の無い浄霊（？）を受けると、
いままで変なのを受けてきた反面で、すごくスッキリした感じになります

96 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 10:59:55 ID:/k1LDh7B

>>94

秀明のはあんまりパワーが無いと思うな、何より時間が少なすぎるし、やり方に理屈がない。
どんな病気でも頭だけ。実際もう治ってないし、バタバタ病気で死んでるし。

いづのめのは受けたこと無いけど、東方の光のは受けたことあるよ。
秀明会のよくわからん浄霊なんかとはパワーが全然違う。

97 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 11:14:01 ID:/k1LDh7B

>>67

知らないの？　晴明教っていう明主様信仰の団体では、おひかりなんて無いんだよ。それでもちゃんと奇跡が起きてる。

98 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 11:54:07 ID:tAqwU/9L

>>97

でも、ご神前など、明主様のお文字がある場所でしか浄霊できないのような
制限もあると聞いたことがあるのだけど。

99 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:00:35 ID:/k1LDh7B

>>98

どこでも、いつでも、だれとでも浄霊できるそうです。御神体の有無とか関係なくできるということです。

奇跡もしっかりあるとのことです。

晴明教の人に確認しました。

100 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:05:06 ID:WTCn4L9B

新潟県の一老母が、娘が救世教に騙されて八万円の大金を献金したので困って
いるという事であるが、これが事実とすれば、本教は黙視する事は出来ない。
何となれば本教の建前たるや、不幸に悩める人を幸福にするのである以上、た
とえ一老母といえども、不幸な境遇に陥入れたとしたら、吾らは大いに責任を
感ずるのである。従って早速本人を訪ねて、よく事情を聴取し、事実としたら
献金全部を返還すると共に、将来安心して老後を暮せるよう、考慮を払わなけ
ればならないと思う

さてさて・・・どうしたものか？

101 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:44:18 ID:69vuhgtK

>>95-96
秀明浄霊はパワーありましたよ。奇跡が続出してました。かつてはね。
今はどうかわかりませんが。

102 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:56:44 ID:Ay5xq7xH

>>97
晴明教はどこに支部があるの？
教えてください

103 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 15:17:01 ID:/k1LDh7B

>>101

だからそれは昔の話だろ。現在は奇跡が起きなくなっちゃったの。

>>102

晴明教　国内拠点一覧
http://www.seimeikyo.net/shibu.html

104 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 16:16:01 ID:Ay5xq7xH

>>103
けっこうあるんだね
サンクス

105 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 16:43:25 ID:bQRcgrXl

>>100
それって、教祖言？

106 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 18:32:26 ID:/k1LDh7B

>>105

一種の人権蹂躪

栄光84号昭和25年

107 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 19:33:33 ID:bQRcgrXl

>>106
じゃあ、秀明信者は何を信じて生きてるんだろ

108 ： ◆Nagoya/3rI ：2006/08/11(金) 19:46:17 ID:fkIkKoBX

>>97-99
晴明教とその分家？の団体は「お光」は無くても、
霊線維持費みたいな形の献金があると聴いた事がある。
良し悪しはあるかも知れないが、全身浄霊だから秀明よりも金も時間もかかる。

晴明教もフランスで活動してるそうだが秀明と違いカルト指定はされてないね。
同じ茂吉を神として祀り、浄霊するという行為は一緒なのにな。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 20:17:22 ID:/k1LDh7B

>>107
さあね、「自分が信じた秀明は正しいはず」という事自体を信じたいってこと？
最近でいうと、「アクロバット信心」か。

>>108
晴明教の維持費なんて常識的な会費の範疇じゃないの？いくらなんでも秀明より金がかかるってことは絶対に無い。

秀明なんて行事毎に1000円以上、大祭は5000円以上、自然農法関係の活動維持費も拠点毎に毎月数千円以上、感謝献金、建設献金、布教所への奉仕金（区民税みたいなものか）、

おひかりのお詫び、お浄め費用他、子供がいれば聖日参拝費用、さらに神苑会員費用が年120000円なんてのも存在するんだから。そうそう、遠距離の信者はボッタクリバス代（信者には秘密で正規のバス代＋マージンで構成される）が何万円かさらに必要だ。

さらにさらに、拠点黄島奉仕隊・神苑奉仕隊の義務などもあり、その交通費他、全て自費だ。

言い忘れたが、一番信者にとって負担となるモモの木献金やモモの実献金やモモの種献金はその時に応じて別途必要になる。

110 ： ◆Nagoya/3rI ：2006/08/11(金) 20:35:12 ID:fkIkKoBX

>>109

言葉が足らんかった。
俺が言いたかったのは、お光を掛けて浄霊すると言う行為の比較であって、
決して、信者として教団に属して幾ら金がかかるか？等を言ってる訳では無いよ。

秀明ではお光を3万で購入して首にかけるわけだが、毎月お光料なる物は存在しないだろう？
晴明教は入信したら茂吉と霊泉が繋がる等と言って置きながら維持費を取る。
確か毎月ね。

あくまで浄霊での話しであって、信者として信仰生活全般で幾らかかるかを
言ってる訳では無いよ。

111 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 21:49:37 ID:Bo/OHKSl

>>110
で、お光料なる物っていくらぐらいなの？MOA会員の年会費とかと同じくらいなの？

112 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 22:31:10 ID:GO9XQ7xM

>>111
晴明教は月会費１０００円かかるよ。年で１２０００円になる。
おそらくこれがお光料だと思うが。会費取らない秀明のほうがいい。
秀明は参拝行かなけりゃ金取られないから。
あと救世の月会費は４００円、東方の光は５００円。

113 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 22:57:57 ID:Bo/OHKSl

>>112
なるほど、だいたい会費があるんだ。
どうだろなあ、会費の為にわざわざ秀明選ばないな。
その程度の会費だったら他の団体の方が良いだろ。

114 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 23:14:36 ID:64L0g2e6

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
悪魔って一杯居るね。

115 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 00:24:53 ID:VFrCbDju

>>113
>どうだろなあ、会費の為にわざわざ秀明選ばないな。

まあそうだね。月に1000円程度の価値すら浄霊に感じないなら、浄霊なんて初めからやらなくていい。

116 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 01:02:29 ID:VFrCbDju

>>94
>秀明幹部がやたら他団体を目の敵にしているだけですから。
>ちょっと北〇鮮に似ているのがたまに傷。

この「たまに傷」ってところが面白いね。

>・み教え改ざん
>・観音様偽造
>・ご神体偽造
>・秀明の活動が批判されても仕方のない集金カルトだった。
>・百歩譲って、秀明会は邪神かもしれない。

ここまでを認めて、
・秀明から被害を受けた者がいる
（>>87 他人が秀明でどんな被害を受けようともそれはあくまでも他人の問題）
・秀明の幹部信者は挑戦的で、信者は落ち着かない
（>>94 ただ秀明幹部のような挑戦的なところはなくまったりした雰囲気はありそうですね。）

さらにここまで認めておき、最後に
・ちょっと北朝鮮に似ている
までいいながら、それが「たまに傷」なのだから。

これは、秀明会の刷り込み「秀明会は非の打ち所のない素晴らしい宗教だ」が、言葉として出ているんだね。
おそらく、いままで長い間、問題点を発見するたびに、ぜんぶ「とにかく秀明は素晴らしいのだから、
これくらいはたまに傷といったところだろう」と思い、脳内処理しつづけてきたことの現れだろう。
いつのまにか、「非の打ち所しかない」状態になっているのに、「たまに傷だ、たまに傷だ」と思いこみ続けてきたのだと想像出来る。

とにかく、たまに傷（正しくは「玉に瑕」）って言葉の使い方が間違っている。
虚偽、欠陥、非の打ち所、問題点だらけの秀明で、唯一「でも俺には奇跡あったし～」だけが良いところ、という状態の秀明に使う言葉ではない。

でも、「如意宝珠」をお持ちの明主様の顔に泥を塗った団体という意味で「たまに傷」というなら正しい。

117 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 01:25:42 ID:h5zAG5I/

>>116
マスコミが取り上げるぐらい大きな問題に発展していない限り「たまに傷」で
いいと思います。献金を騙し取られた被害者は自己責任な訳ですから。
そのときは秀明を信じた結果、自ら進んで献金したのです。
オウムばりに薬物投与され監禁された訳でもありません。北朝鮮を例にしたのは
単なる皮肉で言ったまでです。秀明会が日の打ち所の無い宗教かどうかは
人それぞれ見解が別れると思います。自分にとっては奇跡も経験したので
悪い宗教には思えなかったということになります。

また晴明教の話題が出てましたが、現時点の段階では案外晴明教こそが
純粋な明主様信仰なのではないでしょうか？
その理由は明主様は他界されている訳ですから明主様ご本人の直筆の
おひかりは今現在存在しません。
にもかかわらず、誰が書いたともわからない（秀明では会主様、救世では２代様が書いた？）
ようなおひかりを首にかけて未だに浄霊するやり方はある意味邪道です。

それよりは晴明教によるおひかり無し浄霊（霊線で明主様から光を頂く）のほうが
もっとも理に叶っている浄霊方法ではないかと思われるからです。
この浄霊方法でも奇跡があるとすれば秀明や救世のような弟子が書いた
おひかりを頂く必要性は皆無になるからです。

118 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 01:34:44 ID:h5zAG5I/

また過去の秀明では奇跡があったが最近はないという事についてですが、
それはそうでしょう。なぜならば過去においてはまだ明主様直筆の
おひかりがわずかではあるけれど存在していた訳です。
その本物おひかりをかけた人が浄霊すれば当然奇跡は起こる訳です。

それに対し、現在では明主様直筆のおひかりは作成不可能なのです。
これから入信しておひかりを頂いたとしても偽物のおひかりを
掴まされるだけなので奇跡がないのはごく当たり前ということです。

119 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 01:38:59 ID:h5zAG5I/

そういう意味でも現在では晴明教こそが一番潔い、正しい意味での
明主様信仰ではないかと思います。

120 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 01:44:38 ID:VFrCbDju

集会所建設反対掲示板より
>横浜の　現役信者が　９９．９％　このＨＰに関しての
> ＜閲　覧を厳禁＞にされてるらしいのを　知らずに！！

そうなの？なんて言って禁止しているんだろう。

121 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 02:13:57 ID:VFrCbDju

>>118
>また過去の秀明では奇跡があったが最近はないという事についてですが、
>それはそうでしょう。なぜならば過去においてはまだ明主様直筆の
>おひかりがわずかではあるけれど存在していた訳です。
>その本物おひかりをかけた人が浄霊すれば当然奇跡は起こる訳です。

なんかちょっと意味不明なんですけど。あなたは、「俺には奇跡があった」でしょ。
あなたは直筆のおひかりをかけてるの？

>それに対し、現在では明主様直筆のおひかりは作成不可能なのです。
>これから入信しておひかりを頂いたとしても偽物のおひかりを
>掴まされるだけなので奇跡がないのはごく当たり前ということです。

明主様は、おひかりがなくても浄霊は出来るという意味の言葉を残されているけど、
同時に、これから（浄化でおひかりが書けなくなった昭和29年時点以降）
のおひかりは印刷でも良いという意味の言葉ものこされているの。つまり、
印刷したおひかりを下付することは、明主様から許可されているんだよ。

でも、信者でもないデザイナーが模写した観音様を本物だとしたり、切り貼りで
勝手に大光明を作って御真筆ですっていうのは許可されないと思うけど。

あ、秀明の場合、許可は霊能者から受けたんだっけ。

122 ：h5zAG5I：2006/08/12(土) 03:43:10 ID:E/A3iSWL

>>121
自分のおひかりが直筆かどうかは開けて見た訳ではないのでわかりません。
開けたところでわからないでしょうけど。とにかく明主様の直筆か
明主様の直筆をコピーしたおひかりならば問題がない訳です。

問題なのは明主様以外の人間（会主様など他の信者）が書いたおひかり
やそれをコピーしたおひかりではまがい物でしかないという事になるのです。
今現在の秀明が駄目な方向に行っているとするならば、やはりそのまがい物の
おひかりが横行してるからではないかと推測出来ます。

123 ：h5zAG5I：2006/08/12(土) 03:50:46 ID:E/A3iSWL

>明主様は、おひかりがなくても浄霊は出来るという意味の言葉を
>残されているけど、
>同時に、これから（浄化でおひかりが書けなくなった昭和29年時点以降）
>のおひかりは印刷でも良いという意味の言葉ものこされているの。

で、あるならばおひかり無し浄霊のほうが信頼に値すると思われます。
コピーおひかりでは、誰が書いたのかまったく見当が付きませんからね。
教団の都合で適当に誰かが書いている場合も考えられますので。

「信仰は出来るだけ疑え」ｂｙ明主様

124 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 07:18:09 ID:Hm6toyX7

明主様？　冷酒様？
この野郎、なんか態度のでかいヤツだな。
上等、ブチ殺してやる。

125 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 09:21:54 ID:beKLT9Y2

>>123は秀明会に入って何年になるの？今までにどれくらい献金したの？大体でいいから教えてくれない？

126 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 13:10:35 ID:mjn70HKd

>>117

一応、筋は通ってるかな。

いくらなんでも、これから21世紀以降の世界に、おひかりなんてものを首に掛けている人々が増え続けるなんて考えられない。

127 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 13:23:06 ID:mjn70HKd

>>123

まあ普通に冷静に考えれば、そういう結論になるな。

ここの住人の多くは「明主様の光と繋がるには、おひかりが首に掛かるべき」という前提で物事を考えている部分はあると思う。

その部分を正当化する為にはあらゆる思考の曲芸をするわけだ。

128 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 15:16:40 ID:NJ8QnfvI

>>125
今は脱会しております。
入会脱会をけっこう繰り返しましたが通算で３年半ぐらい在籍した計算になります。
>>126-127
もちろん明主様信仰の本髄はおひかりを首にかけて浄霊行に勤しむことであった
訳ですが、明主様が他界された今日ではおひかりもまがい物である可能性も
出てきます。また、明主様は「自分の死後はおひかりは必要なくなる」と、
いった事も述べられております。

であるならば、晴明教におけるおひかり無し浄霊のほうが明主様の御心に
叶った信心の仕方ではないかと思ったまでです。まあこれはあくまでも私個人の見解ですが。

129 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 16:27:58 ID:beKLT9Y2

>>128
一度脱会してまた入会したのは何故ですか？

130 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 17:22:14 ID:VFrCbDju

>>128

ああ、思った通り、やっぱり不安定な人なんですね。
だって、このスレでの議論の間にも、どんどん言っていることが変わっているのだから。

131 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 17:53:06 ID:qih5MLqp

まず最初に目的があって、
後に、その目的を正当化する為の理論つくりをしたかった。
それが、>>123 この人でしょ。
秀明やめたけど、ケコンせずニートって人でしょ。
世間の空気がどんなものかってのを、
秀明で連日祝詞唱えてご神前当番やって祭典ではバスのってお話聞いてと、
そんな堕落しきった生活と同じだと思ってたんなら、それはゼンゼン違う。
そんな堕落しきった生活が可能なのはどっかの公務員ぐらいだろけど。
それで秀明批判を逆恨みしてんでしょこいつ。おもしろい厨やなｗ

132 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 18:02:15 ID:qih5MLqp

東戸塚、建設強行されるみたいじゃん。
あれって、住民が舐められてるよな。
なんで青葉区で断念したかってと、住民から強い意志が幹事等得たからだろ。
東戸塚の場合は、マスコミだの署名だのパッシング作戦ばっかりで、
肝心な意思が感じられないんだよね。
騒ぎを大きくすれば秀明が断念すると思い込んでて、そればっかだろ。
反対の声だって、建設中のに対してたて看板で反対やったり、はんたーい！とかって叫ぶぐらいだろ。
で、反対反対言いつつ建設されてくと。なんかひ弱な民衆って感じ。舐められてるな

133 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 00:03:50 ID:VlLNd+2u

>>132
違うと思う。
今回の反対は、青葉区のとき以上。
秀会がここで建設を断念したら、少し反対しただけで簡単に引き下がる
ヘナチョコ団体だと思われてしまい、日本中どこにも建設ができなくな
るから。

134 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 00:38:27 ID:vGn2vO9m

この国は自由主義圏だ。人民教の圧政国家じゃないんだよ。
人間が恣意的に裁定する土人国家じゃないの。
青葉区での建設断念などという醜態を秀会は反省しろ。
断固建設に邁進しろ。
ヘナチョコ返上。
日本国の法にのみ従って、建設行為を行えばよい。

135 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 00:45:36 ID:VlLNd+2u

住民は、建設中止の仮処分申請でもすればいいでしょう。

136 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 00:47:36 ID:vGn2vO9m

そうそう、法廷闘争にすればよい。
そして、建設が遅れたことに対して損害賠償請求すればよい。

137 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 00:48:11 ID:vGn2vO9m

キチガイ主婦の泣き落としなんてマッピラだ。

138 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 07:04:46 ID:AJFY4lV5

法律については、そもそも法律は法の精神の上になりたつもので、
それが絶対で永遠なんてことは無い。
法律がそうだから。というのは事なかれ主義の姑息的思考で
もし全員がそうやって生活してたら法律は永遠に変わらず生活の足枷となったままになる。
むしろ一部の人間の都合の良いように作られていくだけ。
とはいっても、例えば青年犯罪に対して大甘な法律があった場合、
それを利用した青年犯罪が起こり、訴えが強ければ法律を改めることになった。

139 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 07:37:06 ID:vGn2vO9m

＞法律は永遠に変わらず生活の足枷となったままになる。
法律があるから生活の足枷だと？あほな。法律があるから自由もあるんだよ。
法律に基づかない、「住民“みんな”が反対だから」とかいうのがまかり通るなら、
それが一番、この国で国民が享受している自由をむしばんでいくんだ。
“みんな”などという幻想を利用した、「一部の人間の都合の良いよう」な
全体主義の暗黒社会が近づいてるってこった。

＞青年犯罪に対して大甘な法律があった場合、それを利用した青年犯罪が起こり
これもウソッぱち。戦後一貫して、凶悪な少年犯罪は減少してきた。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 07:48:10 ID:taHaJYJR

秀明会って、会費ないけど、

月々、持戒となっている秀勉受けるのに１０００円、
月々の感謝献金が３０００円、
月々の地上天国建設献金が１万円、
所属の月次祭お玉串に１０００円以上、
本部の月次祭お玉串に１０００円以上、＋大黒様お玉串に１０００円以上、
家にご神体あれば、その月次祭に１０００円以上、
毎日参拝すれば、お玉串毎日１００円以上。

なお、「以上」と書いたものは、
後から「少なすぎる。もっと出せ」とクレームが来る可能性アリ。

会費がないから、どこまでも出せと言われるんだよね～。

141 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 08:54:17 ID:AJFY4lV5

＞これもウソッぱち。戦後一貫して、凶悪な少年犯罪は減少してきた。

これは凄いウソッぱちですねｗ

142 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 09:03:26 ID:AJFY4lV5

＞後から「少なすぎる。もっと出せ」とクレームが来る可能性アリ。
うむ。このクレームというのが巧妙で、
ヤクザのように、
「おんどりゃー、こないなもんで許させると思ってるんのか？
　誰のおかげで命助かったと思っとんじゃわりゃ！」
などと脅迫するのではなくって、バアサンとかが
「あんた！明主様に命助けていただいたんでしょ！」
「せやかて、これじゃ明主様に申し訳ないやないのー」
「明主様ー！！って思えば、これぐらいで済まそうと思わんのやで」
「精一杯の献金をさせていただく。これが信仰なんや。神様に捧げたお金は」
「霊界に蓄えたお金は、死んでから凄いんや！」
とかって言う。
当然、献金は神様の元になんか行かない。そもそも神様がそんなお金を欲しがったりせん。
どこに行くかってと、教団の蓄えだろけど、その蓄えがどう使われるかってと、
建設ラッシュで大手ゼネコンを肥やしたり、闇ブローカーを肥やしたり、キックバックで使えない英字さんを肥やしたり、古山さんちの贅沢に使われるだけでしょ。
これは、ヤクザなんかよりずっと上手いやり方です。

143 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/13(日) 09:34:43 ID:FOnszlkc

>>124
彼は「下座の行」がよくできていなかったのさ。

144 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 11:05:17 ID:taHaJYJR

「神様に捧げたお金は何倍にもなって返ってくる」っていうけど、
実際にそうなったのは古山家だけなんじゃないかな。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 11:15:43 ID:AJFY4lV5

こういった宗教団体は、バカな人が居ることによって、自分達が楽するという経営思想によって成り立っている。
これは、公務員も例外ではなく、民衆がバカだから自分ちが楽できるという思想によって成り立っている。
しかし、公務の方は、一応それなりに最低限度の仕事はこなす点がある。
例えば、水道局もそうだしゴミ処理もそうだし。それによる管理職の報酬は仕事内容の割に偉く高いだろけど。
同じ、「大衆がバカだから儲かる」という経営思想でも、公務の方はバカを追い詰めて
破産させたり命を取ったりすることはない。そこまではやらない。
しかし、宗教団体、特に神慈秀明会の場合は、限度を知らない。これで良いということを知らない。
バカを思想的にはめたら、それによってその人が全財産を失おうが、命を落とそうが、ぜんぜん平気である。
これが、神慈秀明会の恐ろしいところである

146 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/13(日) 18:32:46 ID:FOnszlkc

>>144
まあ根拠がないし、見返りを実証することも不可能。
そのために苦し紛れのいいわけをしたり「ジャンケンの後出し」のお陰話のデモンストレーションをしてみたり。

「いいですか皆さん。この信心をさせて頂いたおかげで阪神大震災のときも命を助けてもらったんですよ。
ですから、そのことを神様に感謝申し上げて、もっともっとご献金なさいまし！」　てなもんで。

････要するに「信じて」いるだけのこと。

でもはっきり言って、「信じて」いるからといって、神様に優遇されるというものでもない。
それにそもそも、秀明で「奇跡」が起きたとしても、嫉妬深いほかの信者らによって「それは憑依霊の仕業なのよ！」なんて言って、いろんな悪さをされることになってゆく･･･

147 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 21:05:06 ID:O9ZMGOOz

>>140
その通りに払う人はいるの？
金なんて無理に出す必要ないんだよ。
おれはほとんど金払わなかったよ
まあたまに参拝するときだけ１００円払うだけだし月並み歳も出なかった。
でもそれなりにいいこともあったよ。
それでいいんじゃないの？
でも会費があるとこはまずいかな
まあおれなら金がないからって多少は負けてもらうけどねｗ

148 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:13:01 ID:QO+rSi+U

晴明教について教えて下さい、、、

１：宗教板に晴明教スレッドはありますか？

２：明主様が「私の他界後はおひかり無し浄霊でも良い」と仰せられたそうですが
それは天国の礎ですか？またそれは宗教編？浄霊編？

３：晴明教でも奇跡はあるのですか？

４：おひかり無し浄霊が可能ならば教団に所属ぜず、自己流で明主様を仰ぎ、
自己浄霊も可能だと思うのですがどうなのですか？

149 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:58:06 ID:vGn2vO9m

清明教ではないが、木原義彦がご垂示頂いたという「伝説」に関して。
http://www4.ocn.ne.jp/~meshiya/kouza/kouza2001/kouza200107.htmより
《コピペ開始》
「おひかり」が無くても浄霊ができるようになった経緯です。
以前から、その事に詳しい健富和協会の古海真一郎さんに資料をご提供いただいていましたので、
同協会の会報から引用させていただく事にしました｡それは正確を期すためです｡
＜昭和29年4月19日、明主様は浄化のため、お文字をお書きいただけなくなりました。
　その後役員会で当時理事長であった木原義彦先生は、
　お文字を印刷して、ご神前でお願いし、御守りとして下付しようと発言され了承されました。
　しばらくして明主様から「御守りはどうしているか」とのお言葉があり、
　側近の阿部執事が「木原さんがこのように申しましたので、このようにさせていただいております」
　というふうに申し上げたところ、
　「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
　　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」との言葉があったのです｡＞
という内容です｡
引用文中の「御守り」は「おひかり」のことです。
《コピペ終了》

木原の独走を明主様が事後承諾というのがミソ。
明主様そっちのけの理事会が、ご法難を利用した教団乗っ取り後の様子がうかがえる。

150 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:02:20 ID:+KWyyvWN

>>149
それは面白い話ですね
メシヤ教といえば最近よく名前を聞くようになった気がする

151 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:03:25 ID:vGn2vO9m

「お文字を印刷して、ご神前でお願いし、御守りとして下付」に対して、
『ああ、それで良かった｡それでいいんだ。』と仰せなのだから、
御神体の「お文字」から作った秀明特製の珍品でもＯＫということになる。

152 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:07:33 ID:vGn2vO9m

『本当は御守りはなくてもいいんだけどな。入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい』
一度、どこか明主様信仰をうたう教会のご神前で入信式が行われれば、一生有効なのだ！
と拡大解釈して、「教団に所属ぜず、自己流で明主様を仰ぎ、自己浄霊も可能」を実践するのは、
自己責任でどうぞ。

153 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:11:15 ID:+KWyyvWN

>>151 >>152
あんたの話は面白い

154 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:16:17 ID:vGn2vO9m

＞メシヤ教といえば最近よく名前を聞くようになった気がする

世界メシヤ教会のほうじゃないの？浄霊協会とも言うらしいが。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shinchi/

このメシヤ教はマイナーだと思うけど。
http://www4.ocn.ne.jp/~meshiya/index.html

どちらにしろ、小規模には違いないけど。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:23:18 ID:ZEcgxUvo

>>147
> その通りに払う人はいるの？

秀勉で1000円てのはやってなかったけど、それ以外はこの通りに払っていたなあ。

156 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:24:22 ID:+KWyyvWN

いやいや
あんたがマイナーと言っている方のメシヤ教だよ
最近よく耳にする

157 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:25:49 ID:vGn2vO9m

「救世教（きゅうせいきょう）」という語感より、
「救世教（メシヤきょう）」・「メシヤ教（メシヤきょう）」が耳になじむ人は、
それは、聖教書以外のみ教えを読んでるからでしょう。

158 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:28:15 ID:vGn2vO9m

へ～、「メシヤ教」って、ＨＰ見るかぎり、大分県ローカルな教会だと思ったけど、
広がってるのかね。

159 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:30:57 ID:Qdh8Bou5

>>149

これが本当ならば「おひかり」というのは直筆だろうがレプリカだろうが、合成文字だろうが何でも良いことになる。

ようするに新入信者をその気にさせるアイテムに過ぎなかったわけだ。

160 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:45:35 ID:vGn2vO9m

＞直筆だろうがレプリカだろうが、合成文字だろうが何でも良いことになる。

その通り。
「ご神前でお願いし、御守りとして下付」に意味があるんだから。
実際、秀明の「おひかり」が有効だったことは、
少なくとも過去においては明らかでしょ。
デッチアゲ贋物お屏風観音様にしてもね。
「お屏風観音様」として「下付」してることに意味があったんじゃないの？
それを、救世教排撃の目的で、
「唯一の御神体」だとか「ご真筆」だとかこだわってるふりして、
信者をだましたのが問題なだけで。
真実がどうであれ、効果・お蔭・奇跡があれば、
信徒の求めてることは十分クリアしてるでしょう。
理屈は合ってるけど御守護はないっていうよりはマシでしょう。

161 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:55:02 ID:vGn2vO9m

＞ようするに新入信者をその気にさせるアイテムに過ぎなかったわけだ。

それ重要だと思うけど。
ただでさえ、新入信者が、そんな手かざしてアホかと思ってるし、
奇跡譚を聞いて、人によってはありえるかもしれんくらいに納得しても、
俺にはそんな浄霊なんかできるかよって思ってるわけで、
目に見える「アイテム」さえあれば、
大丈夫よ、バカでも浄霊はできる、疑ってて当たり前でぜんぜんＯＫって
「その気にさせる」（＝浄霊してみる）ことがまず重要でしょう。

実際には、マルキストの本には邪鬼がくっついてこれるように、
明主様ゆかりの「お文字」の加工品という「アイテム」通しての効用があるには違いない。
しかし、浄霊ができるという点に関していえば、実は
「入信」という経過をたどってることだけが条件なのだと仰ったのだ。

162 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:59:43 ID:vGn2vO9m

要は、「その気」になってる、
つまり、浄霊のお取り次ぎをする気になっている、
相手の、もしくは自分の、ねらいを定めた方向に
霊光が体を突き抜けていっているような「その気」になっていることが重要なんでしょ。
実際、「おひかり」を首に掛け忘れてたときでも、
効果に変わりなしって、長年やってりゃ分かると思うけどね。

163 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:03:41 ID:Qhu6NcFl

>>160

鰯の頭のたとえもあったが、原則、明主様は結果論重視だったな、確かに。

そうなってくると、明主様信仰ってなんなんだ？

ご神体や観音様は、その教会の長が最も「相応しい」と認定したものを拝んでいればOK。

さらに浄霊に関しても、「入信」という儀式を終えてしまえば、首に何もなくてもOK。

本人が気分的に「その気」になるなら何か首に掛けててもOK。

そっから先は結果論で勝負！みたいな。

救世主である明主様の力を取り次ぐわりには随分アバウト過ぎるんじゃないかなあ。

164 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:07:05 ID:Qhu6NcFl

明主様も気前がかなり良いよな。

これだったら脱退して自分で教会つくってさ、一人で祈りだしたヤツも浄霊できそうだな。

165 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:08:41 ID:Qhu6NcFl

165

実は「入信式」そのものが「その気」にさせるイベントに過ぎなかったりしてな。

166 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:08:51 ID:Vqj8ukCZ

>>162
>実際、「おひかり」を首に掛け忘れてたときでも、
>効果に変わりなしって、長年やってりゃ分かると思うけどね。

俺の体験だと、結果にかわり無しじゃなくて、かけ忘れたときの方が強かった。

167 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:11:15 ID:y+6qpJwC

浄霊するには、「おひかり」は必ずしも必要条件ではないが、
「おひかり」のもともとの呼称である「御守り様」としての意味、
つまり「肌守」としての効用はあると思う。
お蔭話をみても、祖霊が「お守り」を重視してるような話や、
事故などの身代わりになってるケースもあった。

168 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:11:45 ID:Qhu6NcFl

>>166

オレら、入信する前から、生まれたときから浄霊力持ってたんじゃないか。

169 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:13:44 ID:y+6qpJwC

いやいや、「入信」に関しては、
本人がどうのこうの思う（やる気まんまんorやる気なしorアホナスカボチャと思う）
のは関係なくて、神様への「奉告」するという手続きに「意味」がある。

170 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:16:20 ID:Vqj8ukCZ

>>168

俺の場合、入信した日から、手から常に何か気というかエネルギーが放射している感覚が始まった。
昨日まで無かった感覚が今日から生まれたというのは、入信に意味があると思うけど。

・入信すれば浄霊が出来る
・でも、おひかりはかけているよりはずしているときの方が強い

ということは、
・入信したその日からおひかりをかけずに浄霊する方が、秀明の場合は強い。

なんだこの結論は？

171 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:17:24 ID:Qhu6NcFl

>>169
「神様」ってどこにいるの？
「奉告」って団体でみんな違うけど、祝詞も。でも何でも許されるんだ。
結構アバウトの割に自分で祈っても届かないんだ。
教会様の途中取り次ぎが必須なの？

172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:18:35 ID:Vqj8ukCZ

>>169
>神様への「奉告」するという手続きに「意味」がある。

レイキだって、なにも首にかけないけど、儀式をすることで使えるようになるのだから、儀式は重要だと思う。

173 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:22:18 ID:Vqj8ukCZ

>>170
>・入信したその日からおひかりをかけずに浄霊する方が、秀明の場合は強い。

ああそっかわかった。秀明のおひかりは、浄霊力を弱らせるアイテムなんだ。
光明を切断して光を作ったという作り方におひかりを否定する呪術的な意味があるんだろう。

浄霊だって5分で少ないし、弱い浄霊を少ない時間で受ける分には憑依霊もなんとか耐えられると。

174 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:22:24 ID:y+6qpJwC

＞そっから先は結果論で勝負！みたいな

その通りだが、
ふつうの社会生活者は、先人が開発した効率のよい方法を利用するわけで、
結果を得るまでいろいろ試してる暇があるならよいが、
たいていセッパ詰まって入信してるケースでしょ。
教会が用意する方法にのっとるのが一番早い。
だから当時は、今となっては秀明流としか思えない様々な
布教オプションや献金システムがあったわけで・・・。
それがいきつくところまで行って破綻。
なんか、思うような奇跡もなくなってきたようなので、
「奇跡の宗教」を名乗るのもヤ～メタって、
信者をほったらかしにしてるのが現状でしょう。
もう、小山家は、宗教やる気なしと。

175 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:41:56 ID:Vqj8ukCZ

>>174
>なんか、思うような奇跡もなくなってきたようなので、
>「奇跡の宗教」を名乗るのもヤ～メタって、

そうそう、奇跡はもう起きないんで、「自分にさえ奇跡が起きれば良い」さん、
もう一度秀明に入信しても、今度こそ奇跡は起きないと思うので、晴明教かメシヤ教に
した方がいいよ。どこにも入らず自分だけでやるのもあり。

176 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:47:06 ID:FmYDTXv1

必ずしも入信しなければ浄霊は出来ない訳じゃないんじゃないかな？
御教えにも「人間には元々手のひらから神秘光線が出る。それをアウル（オーラ）
と言う。」と、あった。
また月々の会費を取るのも納得いかないしおかしい気がする。

ならば自分で天津祝詞を唱え、
「これから浄霊のお取り次ぎさせて頂きます。」と唱え、
自己浄霊するのでもなんら問題はないと思うけど。
効果があるないは別として暗示効果にもなるし、とくに害はないはずだよ。

177 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:51:20 ID:y+6qpJwC

＞「神様」ってどこにいるの？

『入会者の氏名、年齢、職業』の「奉告」を受けられる神様のこと？
その時にその御神前に派遣されて御神体に居られる神様としかいいようがない。
その神様からまた上の神様へ報告が行くんでしょう。
少なくとも、主神様は、支部のご神前に来られることは絶対にない。
それに、明主様に「奉告」と言ったって、明主様がいちいち来られるわけでもない。

＞「奉告」って団体でみんな違うけど、祝詞も。でも何でも許されるんだ。
＞結構アバウトの割に自分で祈っても届かないんだ。
＞教会様の途中取り次ぎが必須なの？

教会によっていろいろなやり方があるからって、
アバウトなわけじゃないと思うけど。
やり方によって、優劣もあるだろうし。
とにかく入り口としては、ある決まった形式に則ってやれば良いんじゃない。
それで、クリアと見なしてやると仰せなのだし。

「教会様（？）」という、拡声器があるのに、それを利用せずに、
一生懸命に素で叫ぶってイメージじゃないかな。
叫んで届かないことはないけど、しんどいやん。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:54:25 ID:FmYDTXv1

また秀明会の割とチャンとした世話人さんも以前言ってたけど
「これからはおひかりの必要ない時代が来る」とか言ってた。
それがおひかりをしない浄霊の仕方になるという事だとｵﾚは解釈してる。

179 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:59:46 ID:y+6qpJwC

＞月々の会費を取るのも納得いかないしおかしい気がする。
なんで？
どこの教会にお届けするにしろ、お玉串なしで浄霊って、
いつ効果なくなっても文句いえんからなぁ。（笑）
「効果があるないは別として暗示効果にもなる」のでエエなら、
好きにしたらいいけど。
「月々の会費」で、最低ラインの効果は確保してやるというのなら、
そういうやり方もええやん。あくまで最低ラインやと思うけどな。

180 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 01:01:16 ID:y+6qpJwC

＞「これからはおひかりの必要ない時代が来る」とか言ってた。

というより、最終的に、浄霊が必要なくなるって仰ってるから。

181 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 01:22:09 ID:17kzZccG

>>179
まあキリスト教会の給料一割献金よりはマシかな

182 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 01:23:45 ID:y+6qpJwC

＞本人が気分的に「その気」になるなら何か首に掛けててもOK。

それを拡大解釈と言ってるでしょう。
「何か首に掛けて」るものは、とうぜん、「ご神前でお願いし、御守りとして下付」もの。
もしくは、「入信」という手続き重視型のご垂示があったという「伝説」に、
あえて依るのなら、何もかけない。

そして、159が「その気にさせるアイテムに過ぎなかった」という表現をしたので、
それに乗っかって私は161-162にレスしたわけだが、
「気分的」に本人が思いこんでりゃ、自己満足でいいのさアハハって言ってるんじゃなくて、
「浄霊」は、『手に力を入れたり、一生懸命な気持ちが浄霊の手のほうにいってはいけない』が、
『ただ抜くだけではいけない。奥に……背中をやるときは、前のほうに通るようにする』んだから、
治すって気持ちは要らんお世話だが、浄霊の光を通す「気に」なってなきゃ効果薄って意味で言った。

＞救世主である明主様の力を取り次ぐわりには随分アバウト過ぎるんじゃないかなあ。
「取り次ぐ」入り口はアバウトに見えても、「取り次」げる力の強弱は天地の差が出るからね。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 03:18:35 ID:0o2MH1jJ

>>179
もちろん入会して浄霊するほうが効果はあるのかも知れない。
でも、信仰というものは心の奥底から湧き出てきてやむにやまれず
祈るというか、祈らずにはいられないよいうのが真の信仰なんだよ。
決して入会してるから祈るとか脱会したから祈ってはいけないとか
単純なものではないんだ。キリスト教でも洗礼してなくとも教会には
行けるわけだし、讃美歌も歌える。奇跡だってあるかも知れない。
そう考えれば浄霊だって入会してなくともその気になれば自発的に行うのも自由だと思う。
また元信者で今脱会してる人だったらなおさらだ。
以前浄霊をさんざん行っていたのだから自分の身体をおひかりは通っている。
ならば今現在また浄霊したいのならば入会しなくてもおひかり無しでも
浄霊するのは自由だし神様も喜ばれるのじゃないかな。

184 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 03:50:15 ID:0o2MH1jJ

秀明では御教えを３０分間拝読すれば浄霊を受けた効果と同じであると
言っていた。そういう形でも清まるのだから浄霊も同じと考えてよい
と思うし、未信者であれ、するのはいっこうにかまわないと思う。
もちろん頂くものの違いはあるかも知れないけど。

185 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 05:05:07 ID:NON+LVkU

脱会したほうが純粋な信仰が出来るだろうな
入信してたら人間関係でいやになる
やれ献金しろとかお中元とかで嫌になる
信仰とはそういうもんぢゃないだろうに

186 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 06:43:18 ID:Bbrg1lRK

木原が絡んでるのがズレのポイント

187 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 07:55:59 ID:NHAzWDkQ

農業協同組合新聞より
ttp://www.jacom.or.jp/news06/nous101s06081007.html

有機農業推進法成立に向け協議会設立
－全国有機農業団体協議会　（８/６）

８月６日、ＪＡビルに有機農業関係者など30数名が集まり、「全国有機農業団体協議会」設立について協議し、設立趣意書を採択、役員体制、当面の活動計画などを決めた。

現在、超党派で構成される有機農業推進議員連盟（会長：谷津義男、事務局長：ツルネンマルテイ）により、有機農業推進法案の素案が各党で検討されており、次期通常国会への上程が確実視されている。
協議会はこれら立法化の動きに合わせ有機農業関係者の意見を集約すると同時に、法案制定に向けた諸活動や有機農業振興のための具体的な政策提言を行うことにしている。

なお、協議会はＩＦＯＡＭジャパン、自然農法国際開発研究センター、秀明自然農法ネットワーク、全国愛農会、日本有機食品認定連絡協議会、日本有機農業学会、日本有機農業研究会、農を変えたい！全国運動、有機ＪＡＳ登録認定機関協議会の９団体で設立した。

（２００６．８．１０）

188 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 10:38:38 ID:GdGr4XYE

>>187
うまく潜り込んだもんだね。
他では南アフリカに行ったのでは、何かに登録されたんかな

189 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 11:04:10 ID:sj57SIWJ

>>182-186

明主様自体が「人間の本来持っている力」を上手に引き出す手段として
「宗教団体」・「信仰心」・「思い込み」という一種のトリックを使っただけじゃないの？
だって明主様ってどう見たって、普通の人間だし。

そう考えれば、「将来的に宗教は無くなる」とか「おひかりは掛けなくても良い」とかも理屈として成立してしまう。
明主様と、主神は同一なんだ、という部分こそ「思い込み」を成立させる為に使われた方便だった気がしてきた。

190 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:00:59 ID:y+6qpJwC

＞「人間の本来持っている力」
「人間」って一般化してもあんまり意味ないんだよね。
「人間の理性」に明証力があるとか、「平等」だとか妄想するのと一緒で。
そもそも、この世に生まれてきて「人間」に分類されてる各魂の
「持っている力」（その人の守護霊の力も含む）にごっつい差別をつけてある。
だから、ピラミッド式で世界がなんとか運営されるってのが、み教えの根幹なんだからさ。
位置（役割）の上下と幸福度（曇りの多寡）はまた全然別だし。
「浄霊」だって、その人本来の「力」以上のものを融通してあげるから、
本教の目的に貢献しなさいってことでしょ。

＞明主様と、主神は同一なんだ、という部分こそ「思い込み」を成立させる為に使われた方便

そんな「思い込み」をしてる人は、信仰が厚いとかじゃなくて、超「異端」ですよ。
「明主様と、主神は同一」だなんて、どこからひねくり出したんだ。

＞明主様ってどう見たって、普通の人間だし。
あの人生は、フツウじゃないでしょ。

191 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:13:02 ID:Vqj8ukCZ

>>190
>「明主様と、主神は同一」だなんて、どこからひねくり出したんだ。

りんたろうのとこかな？

192 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:40:19 ID:sj57SIWJ

>>190-191

あんたらがその代表格じゃないの?WWW

193 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 15:23:52 ID:Vqj8ukCZ

>>192
俺は「明主様と主神は同一」と考えるのは秀明が教えたうそっぱちだと思っている。

194 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 15:31:26 ID:Vqj8ukCZ

もうちょっと正確に書くと、秀明の教義には「明主様と主神は同一」はない。
教修テキストを読んでも、聖教書を読んでも、そういうことは書かれていない。
でも、ヒステリックで思いこみが激しく、自分たちが最高でないと気が済まない
秀明の文化が、明主様を勝手にそこまで押し上げたのだろう。

195 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 16:12:37 ID:y+6qpJwC

「明主様と主神は同一」って、
み教え上、教学上、神学上、日本語上、１００％ありえないし。
ID:sj57SIWJが192で、「方便だった気がしてきた」と、今の今まで、
「明主様と、主神は同一なんだ」と思いこんできたご自分の脳味噌の出来を棚にあげて、
「あんたらがその代表格じゃないの?WWW 」って言いがかりは、いかがなものかと。
その「明主様と、主神は同一なんだ」は、誰かが、あなたには有効だろうってわけで、
あなたを教化するための「方便」として、
あなたにすり込んだかもしれないけど、
あなた以外は、誰もそんなこと思ってないんだよ。

196 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 16:33:41 ID:XAXbDNTG

ここ　かなり　小山に　洗脳されちまった
あほどもの　集まりですね。
一連の　流れみてて　そう　思った。

197 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 16:42:28 ID:y+6qpJwC

＞俺は「明主様と主神は同一」と考えるのは秀明が教えたうそっぱちだと思っている。

秀明が教えた「うそっぱち」の数々のなかにも、
「明主様と主神は同一」だなんて勘違いさせる要素は存在しないよ。

198 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 16:52:59 ID:Vqj8ukCZ

>>197
>秀明が教えた「うそっぱち」の数々のなかにも、
>「明主様と主神は同一」だなんて勘違いさせる要素は存在しないよ。

うん。>>194に書いたように、おれもそう思う。
でも、なぜか「明主様と主神は同一」みたいなことを言うのは秀明信者に多いので。
秀明のカルト文化がそう思わせてるんだろうなって理解している。

199 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 18:20:15 ID:/hByWeRm

つーかみんな聖教書と観音行以外の御教え読んでんのかな？
少なくとも全集ぐらい全部読まないと議論する意味が全く無いと思う。
限られた偏った資料で話しても全く無意味だろ？うだうだやるだけ時間
の無駄。バカ同士が議論して出した結論なんてバカな結論にしかならんぞ。

200 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 18:30:48 ID:nAdfMQAx

全集読むとあなたのように言霊が悪くなったり、人を馬鹿というような人間になるのですか？

201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 18:47:14 ID:y+6qpJwC

いや、199は読んでないでしょう。
議論の内容見てないし、論点に切り込んだりしてないんだから。
199は、自分を論難されない位置に置いて、
「バカ同士が議論して出した結論なんてバカな結論にしかならんぞ。」って
各スレで言って廻るのが趣味の人間なんですって自己紹介してるだけなんでしょう。
196よりは、まだマシかなって。

202 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 19:35:06 ID:GdGr4XYE

てか、ここにたまに登場する一見理論派で中身は主観だけの信者の
言うことに対しては、ことごとくが教祖言によって反論可能だ。
どこまでも拝読不足。

203 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:04:13 ID:/hByWeRm

>>200
まぁ馬鹿っていうか無知。知識がないのに語っても何も出てこないでしょ。
蟻んこ同士が主神がどうたらこうたら論じてるみたいなもの。全集読んだ
けど深すぎて簡単に結論付けれんぞ。ペラペラの子供がやってるような
薄っぺらい議論をまぁ続けたけりゃ続けてくださいな。分かってる人は皆
苦笑しながら見てるから。

204 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:35:56 ID:y+6qpJwC

＞ことごとくが教祖言によって反論可能
「可能」を口にしながら、一度も出来ないの？
「可能」のつもりだけど、「無能」で出来ないとか？

＞全集読んだけど深すぎて簡単に結論付けれんぞ。
君が「無知」「知識がない」「バカ」で「ペラペラ」の「薄っぺらい」脳味噌だから、
自分には結論まで導く能力はありませんって言ってるだけじゃん。
論点ひとつでもまとめてみなよ。

205 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:40:23 ID:y+6qpJwC

「深い」「深い」って、自分の知識の浅瀬で逡巡してるだけじゃん。
自分で理解を深めることも出来ずに、
「深い」「深い」って呪文でも唱えてる「蟻んこ」のほうが可笑しいや。

206 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:44:46 ID:sj57SIWJ

>>202-204
おまえらのベースは「明主様の言ってることは正しい」っていう前提に基づいてるんだね。
全集に書いてある内容が全部、真理じゃなくてインチキな部分が多分に含まれていたら・・・とか考えたこともないだろ。
裏付けの無い単なる言葉遊びは全集の方だろ。全てを立証できてからだろ、偉そうなこと言えるのは。
わかってる人に自分はなっていると思い込んでるだけなのは、実はあんたらなんじゃないの？
苦笑しながら見てるやつらって、この世の中に何か貢献できてるの？全集の一部でも立証する努力してるの？
カルトの理論の海を迷走して自己満足にふけってさ、薄ら笑い浮かべて不気味なカルトに成り下がってるのはおまえらだろ。

207 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:48:11 ID:sj57SIWJ

結論。
明主様はカルト。

208 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:50:14 ID:nAdfMQAx

>>203
確かにその通りです。
全集読んだ人にはわかる事です。
私も読みましたが、読んだ人にはわかりますが、明主様は主神に作られた主神という表現が的確でしょう。
ただあなたは説明をせずに人を馬鹿にしているだけですので反感をかうだけではないでしょうか。

209 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:51:22 ID:y+6qpJwC

＞明主様はカルト
まず、日本語しゃべれよ。

210 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:52:40 ID:y+6qpJwC

＞明主様は主神に作られた主神
どういう意味ですか？

211 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:54:11 ID:sj57SIWJ

>>203
>全集読んだけど深すぎて簡単に結論付けれんぞ。
バカだなあ、深すぎるんじゃなくて、内容が矛盾だらけだから、永久に解けないパズルになってるだけだろ。

結論。
明主様は単なるホモサピエンス。

212 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 20:57:44 ID:y+6qpJwC

薄ら笑い浮かべて「結論」を連発する自己満足にふけってるあんたは何？

213 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 21:00:48 ID:sj57SIWJ

>>212
そんな反論しか出来ないから、世間からバカにされるんだよ。
明主様の残した団体が、片っ端からカルト化しているのが証拠だよ。
永久に解けないパズルを死ぬまで楽しんでよ。さようなら。

214 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 21:03:21 ID:y+6qpJwC

結論。
さようなら。

215 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 21:07:38 ID:y+6qpJwC

213はさようならで結構だが、
208は「明主様は主神に作られた主神」だなんて、「永久に解けないパズル」を
放置しないでくださいね。

216 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 21:07:55 ID:/hByWeRm

>>208
馬鹿にしてるわけではないのです。読まずに語るのは無意味
だと言いたかったのです。まぁいつもの如くトンチンカンな事ば
かり書かれてるので。これはやはり秀明が御教えを極度に制限し
おかしな独自理論で神を信者に語り続けた一つの弊害だと思うのです。
ここの人たちの稚拙な神霊論議はある意味小児病的です。まるで子供。
偏向された御教えで頭と精神に酷い障害を受けた人は是非全集を全部
読んで頭を一度リセットしてください。そう思ったので書きました。

217 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 21:10:39 ID:y+6qpJwC

＞そんな反論しか出来ないから

「そんな反論」って言われてもね。
212は、すべてあなたが人に発した言葉をそのまま返しただけですよ。
人に言うのは楽しいけど、ご自分の言ったことを言われるのはお嫌いなようで。

218 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 21:16:01 ID:y+6qpJwC

だから、具体的にどの箇所がどう「稚拙」な議論なのか言えば？
「稚拙」「トンチンカン」「小児病的」だと言う箇所を指摘して、
「高尚」「整然」「正常」な解釈をしてくれよ。

219 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 22:35:48 ID:Qhu6NcFl

>216
他人を説得する説明能力ゼロじゃあ、単なる荒らしと変わらないよ。

220 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 22:48:02 ID:/hByWeRm

>>219
本気でやってるんですかそのお子様神論を。。説得とかそんな
レベルじゃないでしょ。本気だとしたら重症ですよ。頭のビョーキ
です。社会生活まともにできてますか？ホントの子供かも知れん
けど。。

221 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 22:54:09 ID:y+6qpJwC

あなたのオトナの神論を待ってるんですよ。
ID:/hByWeRmは、相手を子供や病人呼ばわりすることしかしないんですけど、
そういう病気ですか？

222 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 22:56:41 ID:Qhu6NcFl

>>220
頼むから一度でいいから、ちゃんとした理論で説明してみてよ。
口だけ野郎と言われても仕方ないよ。

出来るものなら、やってみろ。本気の大人神論ってのをさ。

223 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 22:58:31 ID:Qhu6NcFl

>>220

ほら！（笑）頑張れ！！みんなが君の本気の発言ってのを待ってるぞ！！！！！（爆笑）

224 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 23:09:02 ID:/hByWeRm

ぶっちゃけ説得できるレベルじゃないんで。。聖教所と観音行ぐらいで
ノイローゼのようにアホ神論をやっててください。君らが全集を全部読
んで最低限の知識をつけてまともな建設的な議論ができるようになった
ら参加してみようかと思います。馬鹿にするつもりは無いんですけど書
いてることがあまりにも稚拙すぎて入れません。説得するにも最低限の
レベルってのがあるでしょ。。では続けてください。

225 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 23:14:16 ID:Qhu6NcFl

>>224

どひゃー(^_^;)逆ギレだよ（大爆笑）偉そうなご発言の割に馬鹿だったんですね。

さすが大人、既に任地賞かな。悪いけど全集ぐらい、ここの連中みんな目を通してるって。

君こそもう少し勉強してきたまえ。久しぶりに爆笑級の馬鹿に遭遇した。

226 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 23:47:11 ID:u1565vNe

こいつら摂理以下だな。

227 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 23:53:42 ID:y+6qpJwC

私は、ID:/hByWeRmのどんな高説を聞けるのかと、
風呂で体を清めて、お蔵入りしてた全集のコピーを出してきて並べて
ビール片手に待機してるんですけど、224はヒドイ言いざまですね。
それに「説得」してくれなんて誰も言ってない。
議論と説得は違いますよ。
いきなり説得に入ろうなんて、あなた自身が、
「秀明が御教えを極度に制限しおかしな独自理論で神を信者に語り続けた一つの弊害」を
もろに受けてるように思います。
あなたの考えを言ってくださいと言ってるのです。
私はこの点に関してこう考えます、あたなは、そう考えるのですか。
では、このように全集に書いてあることをどう解釈してますか？
とコミュニケーションするだけですよ。何を恐れているのですか？
もっと簡単に、どのレスに対して、どう思ってるのか言ってくださいと言ってるだけです。
しかし、あなたは、「バカ同士」、「蟻んこ同士」の
「ペラペラの子供がやってるような薄っぺらい議論」で、
「無知」、「稚拙」、「トンチンカン」、「小児病的」な「お子様神論」で
「苦笑」に耐えないシロモノだとけなすだけで、
「建設的」じゃない態度を一貫して取っているのです。

228 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 00:03:00 ID:y+6qpJwC

＞馬鹿にするつもりは無いんですけど

ご自分のカキコした199,203,216,220,224をもう一度通して読んでみれば？
人をバカにした表現を書き連ねることしかしてないじゃん。

229 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 01:10:39 ID:+HmccyHW

さて、全集コピー片付けて寝るか。
都合が悪くなると、「ノイローゼ」呼ばわりとは、
反逆勢力に対する秀明の捨て台詞じゃん。
224は根っからの秀明の残りカス野郎でした、チャンチャン。

230 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 01:20:20 ID:+HmccyHW

あと、208の人、
「全集読んだ人にはわかる事です」「が、
　明主様は主神に作られた主神という表現が的確でしょう。」
って、意味不明の表現の置き土産やめてください。
何を言いたかったのか、またカキコしといてください。

231 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 02:29:13 ID:WEOrDai8

明主様の最終的な目的はこういう事だと思います。

つまり将来的にはおひかりは必要なくなり信者であれ未信者であれ気軽に
明主様を祈念すれば誰でも浄霊出来るようになる。
もちろん教団に所属する必要もなく献金やお玉串もなく
いっさい金はかからなくなる。
だから貧乏人も救われる。
こういう救いこそが本当の意味での地上天国でなくて何であろう。

つまりですね、、
浄霊はおひかりある無しに関係なくいつでもどこでもお気軽にやれば
いいんです。やっているんでしょうね。

こういう事をおっしゃりたいと思うのです。

232 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 02:32:51 ID:WEOrDai8

どこの馬の骨が書いたようなおひかりは邪気しか出ませんよ。
それよりは明主様と直接霊線でつながる事により、
チョクでおひかりのパワーを頂くことこそより純粋なる
明主様信仰となる訳です。そういう意味ではやはり晴明教こそが
正しい信仰と言う事になります。
ただし、会費とか金品がまだかかるのは是正していかねばなりません。

233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 09:14:44 ID:+HmccyHW

「献金やお玉串」、「会費とか金品」をお供えするのがイヤだ
っていうあなたの個人的な希望は分かったけど、
明主様がそんな解釈とれるようなご発言を
ひとことも残しておられないのは、残念でしたね。

234 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 11:15:48 ID:Gd0sIX9/

○林組だけを攻撃してもね。秀明の集会所の建設は、別に○林組でなくてもできる。
○林が撤退しても、なりふりかまわぬ別の建設業者に発注するだけだから。

235 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 14:56:47 ID:AA3n5imA

>>233
あのですね、、
明主様は「信仰の合理性と再浄化」で
「お供えは自分の出来る範囲、分相応で良い」
と仰せられているのです。
けっして教団が要求するような多額の会費やお布施を要求している
のではありません。基本的に何かありがたい事があったら
お賽銭を上げる程度で充分という旨の事をおっしゃられているわけです。

236 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 15:07:24 ID:AA3n5imA

明主様が「どんどん献金しなさい。でないと地獄逝きです」
とかおっしゃいましたか？そんなことはないですよね。
つまり多額の献金を要求するような教団のやり方は明らかな間違いであり
信者を搾取するだけの方法にしか過ぎなかった訳です。
これからは教団もこれを深く反省し、社会に大きく貢献するように勤める事こそが
明主様の思いであり御心であると確信しております。

237 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 15:36:56 ID:+HmccyHW

＞112
＞晴明教は月会費１０００円かかるよ。
＞救世の月会費は４００円、東方の光は５００円。

232は「ただし、会費とか金品がまだかかるのは是正していかねばなりません。」って言ってるんだよ。
fujiyaなみにビタイチモン払うのはイヤだとか言ってるの。
しかも、それを「是正」されるべきだなんて、恥ずかしげもなく言ったうえに、
それが明主様の言う「救い」だなんてデッチアゲ。

全集講話篇第３巻p328より
昭和２４年７月１７日　ＮＨＫラジオ「時の動き」で放送（７月１３日録音）

　ｱﾅｳﾝｻｰ　これは本当に失礼と思いますが、教団の資金はどういうふうに。
　明主様　会費とかお賽銭とか。
　ｱﾅｳﾝｻｰ　会費は月いくらでしょうか。
　明主様　月、三〇円です。
　ｱﾅｳﾝｻｰ　あとは。
　明主様　寄付です。こういうもの（早雲寮のこと）を作るんでも、造営基金を募るんです。
　　　　　ところが死ぬところを助かってピンピンしてしまうと、ありがたくてしかたがないんで、
　　　　　その人の所に金が入るとこっちへ持ってくるんです。
　ｱﾅｳﾝｻｰ　物も持ってきますか。
　明主様　物もあります。
　ｱﾅｳﾝｻｰ　強制ということは。
　明主様　いや、強制的に持ってこさせるなんてことはしませんよ。税金じゃないんだから。（爆笑）

238 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 15:37:33 ID:vwf49RYf

>>236
良い考えだと思います。

239 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 15:43:46 ID:+HmccyHW

＞112
＞晴明教は月会費１０００円かかるよ。
＞救世の月会費は４００円、東方の光は５００円。

これのどこが「教団が要求するような“多額”の会費」なんだ？

240 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 15:56:43 ID:+HmccyHW

「信仰の合理性と再浄化」のみ教えを読んで、
「基本的に何かありがたい事があったらお賽銭を上げる程度で充分という旨」だと
言う読解能力もすごいが、そのあなたの「お賽銭」って、どれくらいの金額なの？
１０円玉や、ご縁があるますようにって５円玉か？

＞「お供えは自分の出来る範囲、分相応で良い」
意図的に抜いたの？『分相応の最大限度』だよ。

241 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 16:04:03 ID:+HmccyHW

多額の献金を強要する秀明方式は、搾取的で間違いだったというのは誰もが思ってますよ。
とくに橋本式は、話に聞くだけでも腹が立ちますよ。
しかし、明主様は「どんどん献金しなさい。」とは、言ってますよ。

242 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 16:13:57 ID:vwf49RYf

>>240

最大限度って言われると、自分の限界まで献金する輩が沢山いるからな。
秀明はそれを利用して搾取した。

分相応っていうのを信者達は判断するだけの能力が無いんだよね。

上の人間が要求してきた金額＝明主様からのサイン＝出来るはず　っていう法則で動いてるから。

いまも同じだよね。ただ表向き言い方が柔らかくなってるだけで、信者の思考回路は変化無し。

243 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 16:36:51 ID:+HmccyHW

どんな世話人に当たるかが最初の運命の分かれ目。

小山家みたいな「合理」の親分みたいな創始者（経営者）は、
どんどん効率的に献金を集めるシステムを開発して、
教育を行き渡らせて、じゃんじゃんやったわけだ。
ご西下のご奉仕みたいな、微笑ましいレベルはさっさと超えて
内部で競争させて、達成！達成！で、意識朦朧、フトコロボロボロの信徒続出。
『こういうものを作る』（建設）には、最強部隊にはなった。

オチは、信徒と同じプレーヤーだと思ってた小山家が、
実は、一族の数百億の資産はキープしたままだったとは、
さすが、「合理」の追求者。ユダヤの霊系。あっぱれ。

244 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 16:39:04 ID:+HmccyHW

「申し訳ないほど小さな芦屋のご自宅」という合い言葉まで流行らせて、
たちの悪いこった。

245 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 17:32:33 ID:vwf49RYf

そういえば、東戸塚の建物の建設って大林組だったっけ。
住民を騙すようなことしたのとほぼ同時に停電事故だからなあ。

でもあの戸塚の建物、強行して建設してもらった方が最終的に秀明の首を絞めそうだな。
一つの前例になるよ、住民達を無視して、嘘の説明会、嘘時間の地鎮祭して無理矢理建設した秀明会ってさ。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 18:07:32 ID:v+pIBCax

>しかし、明主様は「どんどん献金しなさい。」とは、言ってますよ。

どの書物の何ページでしょうか？
具体的に教えて下さい。

247 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 19:59:10 ID:vwf49RYf

>>246
明主様は「搾取はしない、全て自発的、」信者の自然な想いからの献金自体を肯定はしているけど、
明主様はどんどんとは言ってないな。

248 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/15(火) 20:16:56 ID:bzpIoALj

明主様が、「したらいかん！」と仰っていることを、教団ぐるみでやらせたわけだから、
小山一族は将来、ことごとく地獄へ行く結果となろう。

249 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 20:36:09 ID:+HmccyHW

『だから私は「大善は小悪を伴う」って言うんですよ。
　これはどうにもしかたのないことです。
　つまり、九〇万人救われて、一〇万人はそのために救われないっていうことは
　しかたがない、いいんです。ま、いいってこともないけど、
　差引してよければいいんです。』
（昭和２４年６月２３日／御光話録１２号／全集講話篇第二巻p332）

250 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:01:41 ID:6C9rNK7b

>>249
もっと前後の文を載せないと。

――宗教的に観た商法について御教示をお願い申し上げます。
　商売をしておりますと、騒け引きをしたり商売敵ができたり、また現在の
登録制では商戦のためどうしてもそうとうの怨みがくると存じますが、この
曇りを消すためには大いに社会的善事をすればよろしいでしょうか。

これはこの通りですよ。無論、ある程度の駆け引きはしかたないですよ、儲け
るんですからね。そこは程々にすればかまわないんですよ。敵ができるって
ことも競争だからしかたないですね。だから、積極的に同業者を倒そうとすると
罪を作るから、そういうことはしないほうがいい。……例えば、私の教えが拡まっ
て行くと他の宗教にも影響して、あるいは潰れてしまうのも出てくるかもしれない。
しかし、それはやむを得ないことであって、そう言ってたらなんにもできない。
だから私は「大善は小悪を伴う」　って言うんですよ。これはどうにもしかたのない
ことです。つまり、九十万人救われて、十万人はそのために救われないっていう
ことはしかたがない、いいんです。ま、いいってこともないけど、差引してよければ
いいんです。そして、商売してて時間や金に余裕があったらいいことをするんです
ね。一番いいことはこの信仰のためにそれを使うんですよ、そうすればいいんで
す。

251 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:14:45 ID:6C9rNK7b

>>249
俺はね、この>>249の「大善は小悪を伴う」ってのこれ危険だと思うのよ。
秀明もそうだけどカルトが好んで使う言葉。オウムでも戦争でも何でも
好んで使われるけどさ、邪神が人間を錯誤に陥れ悪を行わせるために
使う言葉だと思うよ。本当にそういうどうしても小悪が伴う事もあるかも
しれないがそう滅多にあるもんじゃない。だから岡田茂吉を信奉するなら
どう言う所で言われたのかってのが非常に重要だと思う。それだけを抜き
出して教団が利用するならそれは邪神の働きだと思う。

252 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:21:49 ID:6C9rNK7b

>>249
それ前後の文が抜けてるけど何処から引用したんですか？
やはり秀明の出版物なのかな？

253 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:30:51 ID:+HmccyHW

249に書いてある。

254 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:35:05 ID:6C9rNK7b

>>253
そんなの見りゃ分かるよ。それを元に全文を探したんだから。
なんで前後の文を載せなかったのか、或いは教団が前後の文を
載せずに大善は小悪を伴うってとこだけ抜き出して信者に配布
して利用してるのかそれが気になります。

255 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:44:18 ID:+HmccyHW

＞なんで前後の文を載せなかったのか

ノッペリ全文載せても、長いのは誰も読まないからさ。
あとは、武庫川や信者が期待してる「小山一族は将来、ことごとく地獄へ行く結果」は、
たぶん、残念なことにそうならないだろうなって、
オレの耳元でささやく「邪神の働き」があったんだよ。

256 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:53:45 ID:+HmccyHW

＞本当にそういうどうしても小悪が伴う事もあるかもしれないがそう滅多にあるもんじゃない。

「小悪を伴う」って自覚ないほうがキケンだね。
俺様は、良いことやってるんだってのがね。
常に、何するにも活動ってのは、程度は異なれ、「悪」は伴うって話で、
そういうふうに『いいってこともないけど、』『しかたがない』世界に造ってあるんだから、
滅多に「小悪」を伴うことはないなんていうほうが、傲慢じゃないの？
それより、重要なのは、『差引してよければいいんです。』っていう点であって、
その「差し引き」の判断基準が、世間とずれが大きいほど問題になる。
カルトやオウムの教義が、我々から見れば、それ思いっきりマイナスやんけって話だろ。

257 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:59:02 ID:6C9rNK7b

>>255
なら別に良いです。。またどこぞの教団が継ぎ剥ぎして
前後をカットして都合の良いとこだけ取り出して御教えを
利用してるのかな？と思っただけですから。。
ま、分からないですけど邪神に乗せられて錯誤により信者を
不幸に陥れたとしたなら天国には行けないでしょう。邪神の
策略に乗ってしまったのですから。面白いことにファインライン等に
よると最近では他教団がカルト化してる様ですね。邪神は（名前はわか
らんけど）新体制やらネットの不及やらで金づるとして秀明が利用し難く
なくなったので今度は違う所の教団を利用し始めたんでしょう。教会長
なんかは本人の気づかない内にみんな取り憑かれてるかもしれません
ね。御教えが信者に公開されないってのはホント怖い事だと思います。

258 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:07:26 ID:6C9rNK7b

>>256
そうやって人をいっぱい殺すんですよ。アメリカのネオコンがやる
先制攻撃論なんかはそうです。攻撃される前に攻撃してしまえ、
アメリカの民主主義を広めるためには、多少の犠牲はやむをえない、
イラクに民主主義を、全部詭弁で嘘です。大善に小悪が伴うってのを
多用するのは正神の言った事を利用する邪神の働きでしょう。
人間の良心を惑わせ悪を簡単に行わせるために宗教だけでなく政治や
軍事にも非常によく使われる言葉だと思います。だから慎重に使わなけ
ればならないのです。私はこれを多用する宗教はカルトとみなしていいと
思います。

259 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:15:42 ID:+HmccyHW

「大善に小悪が伴う」っていうのは、正神も邪神もどちらもがそれぞれの地球上での目的達成のために拘束を受けてしまう主神の神律ですよ。
「悪」の御用をしなけりゃいけない邪神にとっては、
「大悪に小善が伴う」ことを忌々しいと思ってることでしょう。

260 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:26:36 ID:6C9rNK7b

>>259
では具体的に大善に小悪が伴うという岡田茂吉の文が全御教えの中に
どれ位あるのか調べて持ってきてください。明主様の言われる小悪とは
本教が広まることによって薬屋がつぶれるとか他宗教が縮小するとか
その程度のものです。御用する事によってサラ金に追われ人生破滅す
るとか一生を棒に振るとかそんな事ではないんです。そんなのは邪神の
類です。大善のための小悪だと言ってごり押しするのはどこぞの朝鮮
系統の神様っぽいですね。

261 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:33:21 ID:+HmccyHW

あのさ、
「サラ金に追われ人生破滅するとか一生を棒に振る」ような指導を出した資格者（失格者）の行為は
「小悪」であるなんて、言ったか？

262 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:35:39 ID:+HmccyHW

だいたい、その人にとって、「御用」になってないんだから。

263 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:36:43 ID:6C9rNK7b

>>261
ではあなたの言う大善のための小悪って何ですか？

264 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:39:00 ID:+HmccyHW

なんちゅう質問だ、それ？

265 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:48:30 ID:+HmccyHW

そもそも、もう一度言うが、248に対して
249の引用は、『差し引き』を問題にしてるんであって、
「小山一族は将来、ことごとく地獄へ行く」収支か？って意味です。
たとえば、美術館が大善で、死屍累々の東京支部の信者の被害が小悪だなんて言ってないでしょう。
中善が中悪伴ってる場合もあるでしょうに。

266 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 22:57:58 ID:6C9rNK7b

>>264
要するに大善のための小悪なんてのは本当は無いんでしょ？
薬屋がつぶれるとか敢えて悪と言えば言えば悪かもしれないっ
て言う話だけで。だから世間では大善のためには小悪を伴うって
言って悪を行うのは殆どの場合がホントの悪ですよ。これは世間
で人々を説得するために多用されてます。
>>259
ちょっと違うんですよ。人々は普通みんな善を思ってるんです。幸福に
なりたいし平和が良いし健康が良いと思ってる。不幸になりたいと思って
る人は居ない。そんな中でじゃぁ邪神はどうするか。幸福になると思う行動
が実は不幸を産む行動をさせるわけですね。それが色んな選民思想だったり
極端な右や左の思想だったりカルト宗教だったりするわけです。本来幸福に
なりたいと思ってる人間たちを不幸に陥れるのですからちょっと位、幸福（善）
になったって良いんですよ。トータルで不幸になれば良いんですから。じゃない
と人間は行動してくれないですからね。ちょっとくらい善の思想で社会的信用を
得て実は大悪っての方がより高級な邪神でしょう。

267 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:06:48 ID:+HmccyHW

＞薬屋がつぶれるとか敢えて悪と言えば言えば悪かもしれないって言う話だけで。

だから、悪を自覚しない人って、こういうふうにコワイんですよ。

268 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:18:42 ID:6C9rNK7b

>>267
まぁ>>249だけ読めば明主様は大善は小悪を伴うので10万人救われない
人がいても仕方ないんだなって思うかもしれませんが、実際に前後の文を
読めば何の事は無い、ある信者さんが商売の競争の中で受ける恨みを
どうしたらいいかって話じゃないですか。貴方がやってるのはどこぞの会が
やった御教えを教団の都合の良い所だけ取り出してやった洗脳と同じ事です。
御教えを利用してミスリードするのは非常に良くないと思います。

269 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:22:06 ID:+HmccyHW

「小悪」という意味は、たいしたことのない悪という意味じゃないですよ。
小悪は悪として問われないという意味でもない。悪は悪なんだから。
あなたは、「たいしたことのない悪」という理論で正当化するから、
ネオコン一味と対して変わらないですよ。

270 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:33:49 ID:+HmccyHW

薬屋の生活基盤を奪うことは、はっきり「悪」だと言ってるのですよ。
薬屋つぶれるだけだろ、たいしたことねぇなって言う「善を思ってる」あなたと違って。
しかし、人々の健康を増進させるという「善」を、規模を大きくしようとすると、
その「悪」を伴なってしまうということです。
そして、その「善」に比べれば、規模が相対的に小さいから「小悪」と表現されたのです。

271 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:35:36 ID:+HmccyHW

規模って、益を享受できる人数。

272 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:37:29 ID:6C9rNK7b

>>269
うーんよく意味がわかりません。。まだ秀明脳みたいですね。
一度秀明で習ったこと全部頭から捨てたほうが良いですよ。
神様に対する概念とか錯誤だらけです。これは秀明から離
れて教団を否定してても意識として深く残るものです。全集
読み中なんですか？全部読めばまた意見も変わると思います。
とりあえずここら辺で私はカキコ終わりにしときます。それでは。

273 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:39:48 ID:+HmccyHW

ひょっとして、おぬし・・・ID:/hByWeRm

274 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:45:01 ID:6C9rNK7b

>>273
ええ、そうです。それでわｗ。

275 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:48:42 ID:+HmccyHW

捨て台詞のレパートリーだけは多いんだこと。

276 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 01:54:31 ID:I0S8DxMs

ID:/hByWeRmにかかずらったせいで遅れた。

『搾取的な宗教に見られやすいから言わないのですが、』
『信仰の中学以上の人だから言います。』

　　　どんどん献金しなさい。

信仰の小学生や幼稚園生は、５円玉のお賽銭で結構です。

献金以前に、お金が少しでもかかった瞬間に「気重」になる231に

地方では、メシヤ教に治して貰ったら……
神様にはお金を使わず治して貰えると言う様な事を言って居りますので……
『最初はそうですよ。
　しかし本当にお陰を戴けば、そうしては居られないですよ。
　そう言うのは、信仰が違っている。』
（昭和２６年１１月５日／御垂示録４号／講話篇第四巻p299）

277 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 01:55:18 ID:I0S8DxMs

『本当言うと、
　お金の御用というのは、罪穢れをそれで減らしていくんですからね……神様にね。
　ですから、なるべく信者にお金を上げさせたいんです……私のほうはね。
　信者は浄まりますからね。』『できるだけ早く、大いに罪を取ったほうが良いですね。
　どうも、明主様なかなかうまいことを言うと思うだろうが、
　もし嘘だったら、たいへん信用をなくしますからね。それはたしかだから言うんですがね。』
（昭和２７年３月２６日／御教え集８号／講話篇第七巻p199）

『いろんな……箱根、熱海の経綸がたくさんありますから、それをやらなければならない。
　それから京都のほうも、やっぱり神様のほうでは地上天国を造る予定になってますからね。』
『金の奉仕』『……御用するということは、
　本当は霊的に言うと、みんな人間は罪穢があるので、神様から借金しているということなのです。
　借金は溜めておくほど利子は増えますから、早く返したほうが得ですから、
　お金の御用ということはたいへん結構なんです。罪穢がそれで消えますからね。
　あまり金のことを言うのは、どうも感心しないから、
　私は言いたくないが、理屈だけは知っていたほうが良いですからね。』
（昭和２７年４月１日／御教え集８号／講話篇第六巻p101）

278 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 01:56:38 ID:I0S8DxMs

『これからのいろいろな経綸のことをお話しましたが、そんな具合で、
　いま教団で……やはりなんと言っても、金が一番入り用なんです。』
『それともう一つは、みんな……信者の人なんかというのは
　霊的の借金がうんとあるんですよ。これは自分ばかりでない、祖先以来ですからね。
　要するにそれが罪穢……メグリですね。
　それを、病気……いろんな苦しみによって、借金を減らしているんですがね。』
『金の御用をするというのは、それだけ罪を減らすんですから、
　無理をしない限り……できるだけたくさんしたほうが、早くメグリが取れるわけですね。
　そうすれば、それだけ苦しみが減るのと、あべこべに徳が多くなるですね。
　私はいままであまり言わなかったですが、
　神様に上げた金は何倍にもなって帰るんですよ。目覚ましいものです。
　これは、経験すると分かりますよ。』
『教団のほうで金がいらなくなると……いまのうちに御用をしたほうが良いということになります。
　そうすると、なんだかうまく言って、金を出させようと、そういうふうにとられると困るんです。
　私は正直だから、ありのままを言うんです。』
（昭和２７年４月６日／御教え集９号／講話篇第七巻p219）

279 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 01:57:51 ID:I0S8DxMs

『本当言うと、お蔭というのを値打ちにするなら、
　ない命を助かるとすると、
　とにかくその人はどんなことを犠牲にしてもかまわないわけです。
　仮にお蔭を一〇〇もらって御礼を一〇上げると、九〇は借金になります。
　借金になるから、あとのお蔭があんまりないのです。
　だから本当に厳密に言うと、そこにいくのです。
　ところがふつうの人はお蔭を一〇〇もらって、神様のほうに御礼が五〇なら良いほうです。
　全部やったら裸になるから……。
　それを二〇とか三〇にするから、あとの二〇とか三〇が借りになる。
　するとあとが悪くなるのです。
　それで仮にお金ならお金を上げると、ふつう一〇倍になって返ってきます。
　お金を上げて貧乏になるような宗教だったら、信仰をやめたほうが良いです。
　それは神様に力がないのです。』
『こういうことはふだんあんまり言いません。
　例の●●教とかの搾取的な宗教に見られやすいから言わないのですが、
　今日のようなこういうときは一般信者でないから、信仰の中学以上の人だから言います。
　本当言えばそんなものです。』
『病気は結構だというこれだけでも、そのお蔭はたいへんです。
　世界中でメシヤ教信者くらい病気を恐れない人種というのはありません。
　だから神様に、どうでも勝手にしろと任せれば、決して粗相はありません。』
（昭和２７年１２月１日／御垂示録１６号／講話篇第六巻p311）

280 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 03:43:36 ID:HfLEyz+3

>>276-279
うーん、、なんか茂吉先生らしい言い回しですねぇ・・
確かにこう言われると正当にも思える。でも上手いこと搾取しようとすると
思う人も当然出てくる。だがこの理論で逝くと貧乏人は永久に救われないことに
なってしまう。「地獄の沙汰も金次第なり」とは言いますけども、
万人を救うには金のような印刷物を抜きにしてもらいたいと神様に懇願したい
もんですな（苦笑）

281 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/16(水) 04:41:51 ID:xcoUXGE1

>>249で紹介されている文章のみを見る限りでは、茂吉もこれまた思慮分別が足りないようだ。
まあ、どのみち9割もの割合で人を救う力量もあるまいが。
で、百歩譲って9割の人が救われるとしても、残り1割の人が救われないどころか犠牲を蒙るとするならば、
それはもはや麻薬と変わりがない。

本物の”神様”ならば、そういった馬鹿な教説を唱えるはずはない。
信仰上における行き違いから、何がしかのトラブルが起きて一時的に不幸に陥ろうとも、
それをフォローしていく段取りも、本物の神様ならば用意しているはずではないか。

また、「身魂相応」という大本の出口王仁三郎聖師の言葉を借りてきては、
ときたま用いているようだが、要するに「身魂の低い人間は、この信仰をやっても救われませんよ」と宣言しているも同じではないのか。

282 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/16(水) 05:10:25 ID:xcoUXGE1

>>250
茂吉、デカイことを言った割りには「お光さん」の教線は芳しくなかったようだなｗ
>>255
じゃあ、地獄へ落ちたのは壮吉ぐらいのもんなので？
>>265
どのみち、美術館の建設ごときが「大善」であろうはずもないでしょうね。
あれはおそらく邪神の功績のシンボルといったところでしょう。
>>266
邪神は、たとえ善人であっても、その善人の「知恵のなさ」に付け込んで不幸な状況を作り出そうと常に画策しているんでしょうね。

283 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 05:36:01 ID:QzzT6ziY

大善の為の小悪
『原爆で広島と長崎あぼん』もし原爆あぼん無かったら、もっと多くの日本人が死んでた
『マイラインで通話料値下げでＮＴＴの独占崩壊』もしマイラインなかったら通話料がつまでたっても下がらない
『DOS/Vの普及でPC98しぼん』もし世界規格が無かったらメーカーごとに異なる仕様でバカみたいに大変
『MS-Officeでその他のクソツールしぼん』
『インターネットで秀明会等の洗脳悪徳集団の情報操作＆洗脳しぼん』

284 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 08:00:26 ID:gOm4s1N9

昔、
「昭和２５年、３度目の豚箱入りで本当の神人合一が行われたのだから、
それ以降のみ教えが正しい」と言われたことがある。
こう聞いた人って他にいないのかな？

本部帰りの人が、
「（秀明会のせいで）借金がどれだけ増えても、信仰を続けている人はいる。
たかが借金で信仰（＝秀明）をやめるのはおかしい。そんなの信仰じゃない」
こんな感じで力説していた。

消費者金融で借りた人が生保加入させられ、
自殺でもって返済しているという話があるけれど、
秀明会のせいで自殺しちゃった人っていないのかな。

285 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 09:40:00 ID:I0S8DxMs

昭和25年のは、四度目の豚箱入り。

286 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:17:36 ID:I0S8DxMs

昭和９年５月１日
麹町平河町に家を借りて「応神堂」と名付けて信仰的指圧療法を開業。

昭和９年８月２８日
麹町警察署に出頭する。
応神堂の宣伝ビラが、誇大広告として警察に始末書を取られる。

昭和９年９月１５日
大本（大本教）に脱会届けを提出する。

昭和１０年１月１日
「大日本観音会」発会式。

昭和１０年１月１２日
麹町警察署員が事情聴取に来る。
大森支部（松風荘）には、大森警察の特高係刑事が調査に来て、
観音会の規約や支部の名簿を提出すること、大本の看板を取り外したら知らせることを要求。

昭和１０年７月２４日
警視庁へ呼び出しを受けて、講習や治療に関し事情聴取を受ける。

　昭和１０年１２月８日（第二次大本事件）
　内務省警保局長唐沢俊樹の指示のもと、警官隊500人が綾部と亀岡の聖地を急襲。
　王仁三郎は巡教先の松江市で検挙された。罪名は不敬罪並びに治安維持法違反。
　取り締まりは地方の支部や関連機関にも及び、教団幹部61名が検挙・王仁三郎ら8名が起訴された。
　第二次事件では徹底した弾圧が行われ、綾部・亀岡の聖地は跡形も無く破壊、関連施設も競売に付された。
　また激しい拷問で16人が死亡している。

昭和１０年１２月１７日
特高警察が来る。

287 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:19:18 ID:I0S8DxMs

昭和１１年３月１９日
大宮警察署から警部２人が玉川郷に来る。

昭和１１年５月２７日
玉川署警察署に呼び出されて、機関紙について数時間にわたり事情聴取を受ける。

昭和１１年６月１日
玉川警察署から出頭命令。再び玉川署で事情聴取を受ける。

昭和１１年６月１７日
玉川署員が玉川郷を視察。

昭和１１年６月２２日
岡庭真次郎が警視庁より呼び出しを受け、出頭。事情聴取を受ける。
「医師免許がないのに、精神病者を入院、施療することは相ならん。」
「キチガイはめんどうだから帰してくれ。」
もう立派に治っているから早速帰すと約束して帰宅。

昭和１１年６月３０日
特高警察が来る。

昭和１１年７月１日
月次祭で「大日本観音会」解散を発表。

288 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:20:24 ID:I0S8DxMs

昭和１１年７月２日
玉川特高主任から事情聴取を受ける。

昭和１１年７月２５日
玉川警察署の特高が来る。

昭和１１年７月２８日
玉川警察署に出頭。岡庭真次郎とともに警視庁から「療術行為禁止の命令」を受ける。

昭和１１年７月２９日
玉川警察署の特高が来る。
この日の第9回講習会で打ち切ることを発表。

昭和１１年７月３１日
岡庭とともに警視庁の医務課長を訪ね、禁止の解除を申し入れる。

昭和１１年８月２日
玉川警察署特高に呼び出され、事情聴取を受ける。

昭和１１年８月３日
大宮支部の３名が、大宮警察署に療術のことで留置される。
さらに家宅捜索を受け、書類などを押収される。

289 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:29:46 ID:I0S8DxMs

昭和１１年８月４日
医師法違反の容疑で大宮警察署から呼び出し状が来る。

昭和１１年８月５日（◆一回目の豚箱入り◆）
大宮警察署に留置され、取り調べを受ける。
警察署の特高課の主任と二人の刑事から取り調べを受けた。
髪を引っ張るとか、竹刀でおどすといった暴行が加えられた。
暴力を振った一人の刑事が急に頭痛で退室。

昭和１１年８月６日
大宮警察署から釈放される。。午後３時頃帰宅。

昭和１１年８月１０日（◆二回目の豚箱入り◆）
玉川警察署から医療妨害のかどで呼び出しを受ける。そのまま留置。
警視庁から来た７、８人の警官が玉川郷を家宅捜索。
大本や観音会に関する図書などを押収。

岡庭通明「朝早く、特高がどやどやとやって来て、
最初全員大広間へとじ込められて、家宅捜索が始まりました。
やがて、私は富士見亭の廊下で調べをうけましたが、
その時警察官は、『大本は世界人類を救済するというけれど、
自分の教団さへ救えないものが、世界を救えると思うか？
君は何のためにこうして来ているのか？』などときかれましたが、
『私は今大本信者でないから大本のことはわからない、
私がここにいるのは、大先生に命を救っていただいたからだ』と答えたら、
『そうか』で済んでしまいました」

昭和１１年８月２０日
玉川警察署から釈放される。

290 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:30:57 ID:I0S8DxMs

昭和１２年１０月２２日
有力者の尽力により、治療禁止令が解ける。
警察は、宗教か治療行為かを明確にするように要求。

昭和１２年１０月３０日
「岡田式指圧療法」として治療活動を再開。

昭和１５年１１月２８日（◆三回目の豚箱入り◆）
二人の刑事が突然宝山荘へ来て同行を求めた。
玉川警察署へ着くと、「君は医師法違反をやったね。」と、そのまま留置。

昭和１５年１１月３０日
取り調べ官が尋問開始。
「君はある病人に対し、医師へ行かなくても自分の方で治ると言った覚えがあるだろう。」
その事実を認めると、
「その言葉が立派に医師法違反ではないか。」
「それは小規模でやっている者は大目に見るが、君のように堂々たる門戸を構えてやっている以上、
　社会に害を及ぼすことは大きいと見るから、看過するわけにはいかない。」
『そんなことで医療妨害の罪に問われるとしたら、
　とうてい持続してやることはできないから、今日限り廃業します。』
医療妨害の罪に問われる前に自ら廃業を宣言。玉川署での拘留を解かれる。

昭和１５年１２月１日
治療行為の廃業を宣言。治療を弟子に一任することを告げる。

昭和１５年１２月２４日
廃業届の申請書と誓約書を警察に提出。

　有力者による警視庁への治療許可の進言により、当局から「治療行為届」提出を要請される。
　療術行為の届出をし、これ以降はやむ得ない人、特別の人に限って治療する。

291 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:31:56 ID:I0S8DxMs

昭和２２年２月１１日
「日本浄化療法普及会」を結成し会長に就任。

昭和２２年８月３０日
宗教法人「日本観音教団」発足。顧問に就任。主管は渋井総斎。

昭和２３年１１月８日
脱税の容疑で大蔵省より教団施設５ヶ所の家宅捜索を受ける。

昭和２４年５月
税金問題は、追徴金を納付して落着。

昭和２４年８月２５日
金塊、ダイヤ隠匿容疑で、Ｃ・Ｉ・Ｄ（進駐軍犯罪捜査課）より教団施設の家宅捜索を受ける。
午後９時、銃声とともに、進駐軍の制服を着た者数人が、ピストルを構え、土足で上がり込んできた。
天井をはがし庭石を起こして、金属探知機による徹底的な捜査が行われた。

昭和２４年９月２１日
進駐軍の機関紙「日本トリビューン」
「日本観音教団についてはさる一月以来
　脱税問題、政治資金、政治活動、教団資金面などについて規正令適用の立場から調査中であったが、
　他の宗教団体からの中傷などもあり、新聞や投書などで世間が騒ぐほどでないことがわかった。
　調査対象のいずれもが根拠薄弱なため、調査を打ち切ったわけである。」

292 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:35:29 ID:I0S8DxMs

昭和２５年２月４日
「日本観音教団」及び「日本五六七教」の二つの独立組織を発展的に解消して統一。
宗教法人「世界救世 (メシヤ) 教」を発足。

昭和２５年５月８日
朝、国家地方警察静岡県本部の80余名の警察官により、
熱海市内の教団施設（碧雲荘、東山荘など）と
小田原市の五六七大教会など８ヶ所の家宅捜索を受ける。
碧雲荘に乗り込んで来た私服は12、3人。
8時間に及ぶ家宅捜索の末、書類、郵便物、銀行躊躇、現金などを押収して引き上げていった。
清水町仮本部は、押し入れの根太をはずし、縁の下まで調べる徹底ぶりだった。
秘書の井上茂登吉、造営部長の金子久平が逮捕される。

昭和２５年５月２９日（◆四回目の豚箱入り◆）
未明より再び教団関係施設の捜査。
碧雲荘で就寝中だった明主様は同行を求められ、
国家地方警察静岡県庵原地区警察に留置される。

取り調べ官に無理矢理に虚偽の供述を強要される。
ついに激しい眩暈を起こし、その場に昏倒した。
一日おいて、ふたたび尋問が開始されたが、また意識を失って倒れた。
一時間ほどでようやく立てるようになったが歩くことができない。
Ｍ巡査部長に背負われて留置場まで運ばれるその背中で、『これは頭脳の拷問だ。』

『特高の調べなどといふと、非常に封建的であるやうに想像されるが、
　今回の取調べに較べてみると、比較にならぬ程、
　今度の方が峻厳苛烈で、戦慄の一語につきると言ってもいい。』

293 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:36:02 ID:I0S8DxMs

昭和２５年６月１５日
朝、「神人合一」。
昼、静岡の刑務所に移送。

昭和２５年６月１９日
午後１１時頃に釈放される。
渋井総斎逮捕。

昭和２５年７月１２日
明主様、渋井、井上、金子らに対する起訴が確定。
逮捕された関係者は「経済関係罰則の整備に関する法律違反」や「贈賄」で起訴される。

昭和２５年１０月１１日
第一回公判が静岡地方裁判所において開廷。
以降、２年２ヶ月に渡って４１回開かれる。

昭和２７年１２月２４日
判決。
検察側の主張が全面的に受け入れられ、明主様は懲役２年、執行猶予３年。
教団関係者全員に執行猶予付懲役刑が宣告される。

夜、よ志に語った。
『今まで教団は、短期間に大発展したため、
　ねたんだり、恨んだりしている人々も世間に沢山いるはずだ。
　けれども今日の判決で有罪と宣告されたので、
　そういう人々の思いが消えるから、かえって結構なことなんだ。
　それに有罪といっても、執行猶予なのだから、別にどうということもない。』

教団関係者は明主様の意を受けて控訴しなかったが、
教団外の事件関係者（収賄側とされた方）は、判決後ただちに東京高等裁判所に上告。
２年後に全員（収賄側）無罪の判決がおりた。

294 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:37:25 ID:I0S8DxMs

>>268が「何の事は無い、」「競争の中で受ける恨み」と言ったが、
「恨み」の軽視って、霊的なことなんも分かってないじゃん。
キツネの「恨み」でも死人が出るっちゅうの。全集ホンマに読んだんかい？

295 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:46:22 ID:V62XEiLH

>>294
霊的霊的言うのも秀明脳だね。それは常に不安だからでしょ。
悪霊だとか邪神だとかすぐに言うのはそれ常に不安だから。
御教えが無く正しい指導者もいないから。そういう精神的不安定
な状態において支配しようとするのがカルト。そういうのも一回頭
から全部洗って今まで散々頭に刻み込んだ変なフィルターなしで
読んだ方が良いよ。ほら心に棒を無くして読まないと。

296 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:58:23 ID:I0S8DxMs

自分と考えの違う相手に出会うと、
相手は秀明脳で全集未読に違いないという「心に棒」に串刺し状態の「精神的不安定」者は、
しつこいですね。

297 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 14:30:30 ID:GPimyZYu

茂吉って、麻原みたい。

298 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:12:02 ID:TFz/3nLo

>>296
>自分と考えの違う相手に出会うと、
>相手は秀明脳で全集未読に違いないという

秀明脳と全集未読は関係ない。秀明脳に陥っているやつは全集熟読でもなかなかとれない。

秀明脳から脱却するのにも才能がいるのかもしれない。その才能があるやつは全集どころか
天国の礎だけでも脱却出来る。

秀明脳を維持し続けるのも一つの才能かもしれない。
秀明脳を意地し続ける才能＝アクロバット信心の名人ということか。

299 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:17:23 ID:7oEReJok

>>298

そういうあなたは、茂吉脳から脱却できないね。w

300 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:19:35 ID:7oEReJok

茂吉脳を維持し続けるのも一つの才能かもしれない。
茂吉脳を意地し続ける才能＝茂吉式アクロバット信心の名人ということか。

301 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:19:44 ID:V62XEiLH

>>299
茂吉脳なら良いよ。すげー絶妙のバランスが取れてるもの。
秀明脳は基地外。精神病。

302 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:24:26 ID:7oEReJok

>>301
はい？バランス？？
恐るべし茂吉脳。

303 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:25:45 ID:7oEReJok

>>297
そうそう茂吉と信者の関係って、オウムのそれと同じなんだよね。

304 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:32:15 ID:V62XEiLH

ある意味偏った御教えは毒だよ。食べ物でもなんでもそうじゃん。
ひとつの食べ物の中には毒も栄養もその毒を打ち消したり弱くす
るためのす為の解毒物質も同時に含まれてる。またお互い相反する
物質が含まれた食品、例えば納豆なんて血流を良くするための
ナットウキナーゼと血を固めるための物質ビタミンKが両方含まれてる。
人間はこういう二つの矛盾するものを食べて生命を養うわけ。その内の
一個だけを抽出して使うから毒になったり良い物でも使いすぎて中毒に
なるのよ。ま、邪神が薬を使うって言うなら切り貼りした御教えだけ抽出し
て使うのも同じ発想だねｗ　

305 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:39:44 ID:V62XEiLH

>>303
あのねオウムは北朝鮮の出先機関なのよ。朝鮮有事の際、日本の
米軍と自衛隊を撹乱するための機関だったのよ。後半、麻原は傀儡
だし実質中身はとっくに統一に乗っ取られてましたよ。何も知らないのに
書くと恥じかくよ。

306 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:42:09 ID:7oEReJok

>>305
ホント馬鹿だねえ、その部分の話じゃないでしょ。
信者と教祖の関係を言ってるんだよ。

日本語もう少し勉強しないと恥だよ。w

307 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:48:08 ID:V62XEiLH

>>306
分かった分かった。信者と教祖の関係ね。じゃぁ釈迦と弟子の関係、
キリストとその弟子の関係、マホメットとその弟子の関係、麻原とその
信者の関係、岡田茂吉と信徒の関係、などなど宗教の教祖とその信者
との関係ってのを語ってね。どうぞ。

308 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 17:48:46 ID:I0S8DxMs

人民教の平等主義者の愚劣マンセーの306は、絶対に自分より優れた存在を認めません！

309 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:04:54 ID:7oEReJok

『信じる』という言葉の意味ですが、

1.まことと思う。正しいとして疑わない。
2.まちがいないものと認め、たよりにする。信頼する。信用する。
3.信仰する。帰依する。

つまり「信じる」って行為自体が何の根拠も無いもので、思考の放棄に繋がってるんだよ。
通常、万人がこれを繰り返しているんだ、宗教に限らず、全てにおいてな。
これがあるから社会が成り立っている部分は大きいんだけど、
ところがどうも宗教になると、教えが極端な為に暴走してしまうんだな。

宗教には限界があるってのは明確な事実だろ。
本当だったら今頃ものすごい数の信徒を抱えていなくてはならない救世教が全然のんびりな発展なのも当然。
もっと見識を拡げる努力をした方がいいぞ、全集ばっか読んでたら病気になっちゃうぞ。

310 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:16:10 ID:I0S8DxMs

＞「信じる」って行為自体が何の根拠も無いもので、思考の放棄に繋がってるんだよ。

そうか？見識の高い自分以外の万人は、思考放棄してるバカどもだって言いたいだけだろ。

311 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:25:01 ID:QzzT6ziY

>>309
そうゆう茂吉教を経験して分かったような極まった系な話は、ここには向きません。
信仰によって得をするのは、神様に礼儀を払った結果、神様がそれ相応にお陰をくれるのれす。
イパーン人は、神様なんて知らないし頭を下げるつもりもないので、お陰はなんもありません。
ここが信仰者とイパーン人の損得の違いです。
この神様とは、茂吉の言った神様かは知らないが、
少なくとも世の中で知られている神様には居ない、神様です。
神様を信じるとは、そうゆうことれす。少なくとも、
神様が認めるだけの道理を踏まえており、お気に入られるだけの下地が無いと、気にもかけられません。
神様が好きなこととは、神の国に通じる事です。それは、真善美が極まった世界のことで、
それがどんなもので、どんな仕組みによって成るものかが、ある程度見当つかないと、
何が悪で何が善かもまた分かりません。義理があると分からんのれす

312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:26:24 ID:TFz/3nLo

>>300

お、言葉遊びだね。

313 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:47:14 ID:I0S8DxMs

＞茂吉脳なら　絶妙のバランス
＞偏った御教えは毒

「偏った」「切り貼りした御教え」という判断を下した、
その自分の基準は、バランスが取れてると、
自称・茂吉脳の自分が思いこんでるだけじゃん。
自分の判断基準と違うものは、秀明脳だの、キチガイだのってね。

それに、その茂吉脳とかいうのが、茂吉のみ教え実質無視だろ。
矛盾してるものを整理せずにそのまま頭に入れて、分裂病にでもなってるのか？
大般若教の転読みたいに、全集全巻をパラパラやってありがたがるのか？

314 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 20:31:27 ID:TFz/3nLo

>>313
>自分の判断基準と違うものは、秀明脳だの、キチガイだのってね。

自分の判断基準と違うものを漠然と秀明脳と読んでいるんじゃなくて、
秀明脳という特徴は間違いなく存在しているよ。
このスレで秀明脳の特徴を箇条書きなどで明らかにしたほうがいいかも。

315 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 20:37:11 ID:TFz/3nLo

例えば、

・教えの解釈法は、自分が行ったただ一通りの方法しかないと思う脳
・神と人との関係は、秀明で習ったとおりしかないと考える脳。
・ある一つの方法だけが最高であり、それ以外の方法は地獄に堕ちる間違った方法だと考える脳
・信仰の多様性を認めない脳

こんな感じで箇条書きを増やしていけばいいかも。

316 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 20:43:35 ID:I0S8DxMs

自称・茂吉脳の特徴

・自分と異なる解釈法に対して、悪口雑言の限りを尽くす。
・オトナ神論があると主張する。
・結局、解釈は示せない。

317 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 20:45:44 ID:I0S8DxMs

・「深い」「絶妙」などの言葉で、具体的なものを示すのを避ける。

318 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 20:48:47 ID:TFz/3nLo

>>316-317
自称・茂吉脳というのはよくわからないけど、結局は秀明脳の事だと思うよ。

319 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 20:53:45 ID:I0S8DxMs

自称・茂吉脳は、秀明脳よりタチわるい。
秀明脳は、これはこうだと、実は事実誤認であっても、はっきり示すので、
こちらは対処できるが、
自称・茂吉脳は、それは違うよ、幼稚だよ、バランス悪いよ、理解が浅いよと
批評するだけで、み教えを切る解釈の軸足もなく、何もたたき台になるようなものを提示しないので、
何考えてるのか不明で、対処できない。
そういうふうにすることが、「いづのめ」だとでも思っているのだろう。

320 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 21:10:07 ID:TFz/3nLo

>>319
>自称・茂吉脳は、それは違うよ、幼稚だよ、バランス悪いよ、理解が浅いよと
>批評するだけで、み教えを切る解釈の軸足もなく、何もたたき台になるようなものを提示しないので、
>何考えてるのか不明で、対処できない。
>そういうふうにすることが、「いづのめ」だとでも思っているのだろう。

確かにそれは質が悪いし伊都能売思想ではないと思う。
秀明会の間違いを示すみ教えの提示ならともかく、
秀明スレでみ教えの議論なんてやめとけばいいのに。

321 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 21:23:23 ID:TFz/3nLo

だいたい、「深い」とか「絶妙」って、秀明で聖教書を読んでいて、
サッパリ分からなかったときに使ってた言葉だったような気も。

「明主様のみ教えは、あまりに深くて簡単には分かりません」的な。

322 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/17(木) 00:16:42 ID:YRVq0+lr

>>321
それを主張する信者自身が、じつは何も分かっていないんだろうね。
さもなくば、自分の身魂の低さがバレるのが恥ずかしいもんだからｗ

「身魂相応」というんなら、その相応の身魂で充分なのにね。
自動車なら自動車、自転車なら自転車。
ただ、ご浄霊をいくらやりとりしてみても、それだけでは身魂の向上は絶対に図れはしないことは確かだ。

323 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 00:38:58 ID:zujVJ5eg

>>322 っていうかお前が一番わかっていない

324 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 01:08:24 ID:7HVCLZxt

>>322
オレは同意するね。
浄霊だけでは精神的な向上に結びつかない。数々の教団の信者を観れば明らかだ。

325 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 02:24:21 ID:y41RgjNc

もはやおひかりをかける時代は終わったんじゃないのかな？
明主様直筆のおひかりかそのコピーのおひかりならいいんだけど
誰が書いたかわからないようなおひかりをかけたって意味ないじゃん。

326 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 02:27:47 ID:y41RgjNc

明主様ご在世当時の救世教や２０年前の秀明には奇跡はあったが
現在はあまり奇跡がなくなったというその理由というのは、
単純に考えれば明主様以外の人間がおひかりを書いてるからだろ？
こんな簡単な事は小学生でもわかりそうなもんだ。

327 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 03:03:13 ID:y41RgjNc

>>322
今思えば秀明信者って覇気の無い連中が多かった気がする。
とくに男がそうだった。女は割と普通ぽかった。

328 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 05:35:18 ID:V3kzhzNO

>>327
何いってんだｗ。
男は、モヤシ系ばっか。特に関東の男が。
女は、いつも精神をつっぱらせてるような女狐ばっかだろ。
絶対にフツーじゃない。

329 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 09:26:35 ID:7HVCLZxt

>>326

救世教も奇跡無くなったの？結構あるって聞いてるけど。

330 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 10:41:15 ID:irx9dCeY

まずね、俺が感じる秀明脳の人は霊的なことにこだわりすぎる。すぐ
邪神にやられるとか言う。思い込み激しすぎ。脊髄反射で信じたり否定
したりして白か黒かどっちかしかない。基本的にガキ。すぐ切れる。
自分の考える神論にアニメやゲームや漫画観が混じってる。他宗教や
霊的な事を恐れる。思考および行動がそれに支配される。世間の常識と
秀明の常識が違うので非常に戸惑う。世間から見れば変な人。自分は変
な人でも別に良いと思ってる。程を知らない。今度程を知ると程がいいといっ
て何でも程にする単純脳。分かりもしない神様の事を簡単に口にする。主神
がどうだとか相当時間をかけて勉強したり研究しないと到底分かり得ない事を
ベラベラとしゃべり分かったつもりで居る。基本的に負けず嫌い。負けそうにな
ると揚げ足取りで切り返す。周りと融和しない。平和を良しとしない。喧嘩や
言い争いが大好き。など等。。

331 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 10:45:44 ID:AEbdn1Lt

>>325
「本当は御守りはなくてもいいんだけどな」
この言葉が全てでしょ。おひかりはいらない。

昭和29年4月19日、明主様は浄化のため、お文字をお書きいただけなくなりました。
　その後役員会で当時理事長であった木原義彦先生は、
　お文字を印刷して、ご神前でお願いし、御守りとして下付しようと発言され了承されました。
　しばらくして明主様から「御守りはどうしているか」とのお言葉があり、
　側近の阿部執事が「木原さんがこのように申しましたので、このようにさせていただいております」
　というふうに申し上げたところ、
　「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
　　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」との言葉があったのです｡

伝説というかこれって普通に事実だろ。日時もわかってるし、木原氏以外の第三者が聞いてる（阿部執事）。
現在のおひかり首に残す形のほうこそ捏造の可能性大でしょ。

332 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 10:52:56 ID:gfao8h+Q

>>331
> 現在のおひかり首に残す形のほうこそ捏造の可能性大でしょ。

これはうそだな。「なくてもいい」＝「あってもいい」だから。

333 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 10:56:16 ID:AEbdn1Lt

>>332
「なくてもいい」は木原氏の行動に対しての明主様としてのねぎらいの言葉でしょ。

「入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」

「報告するだけでよい」ってことは「お守りはいらない」ってこと。

334 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 10:59:08 ID:gfao8h+Q

だいたい、>>331の文章通りだったら、

>木原義彦先生は、お文字を印刷して、ご神前でお願いし、御守りとして下付しようと発言され了承されました。
> 側近の阿部執事が「木原さんがこのように申しましたので、このように（印刷して下付）させていただいております」というふうに申し上げた。

に対し、

「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。」

と言われている。

これ読んで、印刷を不可とするのはおかしい。
このお言葉から分かる結論は、「お守りは、印刷物の下付でもいい。無くてもいい。」となる。

335 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 10:59:09 ID:irx9dCeY

>>320
そうですね。。ただ>>249の意図的なミスリードは許せなかったんで。。
この自分らにとって都合のいい神様の言葉だけを取り出して利用する
思考や態度ってのが秀明問題の核心であり、未だにノイローゼ的な思考
に囚われてる人を生む原因になってると思います。

336 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:08:20 ID:gfao8h+Q

>>333
>「なくてもいい」は木原氏の行動に対しての明主様としてのねぎらいの言葉でしょ。

え？どうして「なくてもいい」がねぎらいになるの？

木原氏はおまもりを印刷出来るように、さまざまな采配をしたはず。
印刷をするといういままで行っていなかったことを神事として成立させることに
おいて、いろんな事を考え、手間をかけたはず。

その手間に対し、そんなことは本当はしなくても良かったんだという意味になる
「なくてもいい」は、少なくともねぎらいじゃないだろう。

>>335
>そうですね。。ただ>>249の意図的なミスリードは許せなかったんで。。

俺も>>331 の意図的なミスリードはちょっとやだな。
秀明信者はおひかりにトラウマがあるから、なんとか首にかけるおひかりはみ教えからみて
間違いにしたい気持ちがあるんだろう。これも秀明脳の影響かな。

337 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:16:29 ID:irx9dCeY

>>336
ま>>331は御教えじゃなくて伝聞ですからね。。何ともいえません。

338 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:16:32 ID:7UYY40oi

「明主様の言われる小悪とは」「程度の」たいしたことのないものを指していて、
「大善のための小悪なんてのは本当は無」いなんて、
「ミスリード」どころじゃなくて、
この地球上での過去や現在を学ばない視野の狭いバカだろ。

339 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:17:09 ID:AEbdn1Lt

>>336

必死だね、茂吉脳っていうより、全集脳だな。

木原氏は明主様に許可も取らずに勝手に印刷したんだよ、でも緊急事態だったから明主様もその行為を許した。
「無駄な行為も含まれてるけど、とりあえず良いよ」という意味でしょう、どう考えたって。

そういう意味で木原氏の行動を責めなかった明主様の想いが読み取れるんじゃないの？

340 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:23:44 ID:AEbdn1Lt

>>337

全集もはじめは伝聞だったんだよ。明主様の言葉を書き残したり、録音したり。ご垂示って伝聞だよ、全部。

>>331は伝聞であって、明主様の言葉だよ。み教えだ。

341 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:30:10 ID:gfao8h+Q

>>339
>どう考えたって。

「どう考えたって」って、あんたはその1種類しか考えなかったんでしょ。
おひかりのトラウマが怖くて怖くてたまらない秀明脳では、その結論しか
考えることが出来なかったって正直にいいなよ。怒らないからさ。

まあ、ちょっと真面目な話をすると、

> 現在のおひかり首に残す形のほうこそ捏造の可能性大でしょ。

これを真面目に主張するなら、み教えに論拠を求め、お守りは「無くさないといけない」
とはっきり仰ったお言葉の引用が必要だな。

おれは、>>331 については、別に反対していないんだよ。最後の1行以外は。

342 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:35:12 ID:irx9dCeY

>>338
どうしても悪を行いたいようにしか見えん。秀明脳の中に
何が大善かも分からない癖に大善の中には必ず小悪が
含まれると信じ込んでいる。というのも入れておこう。
で、その思想は必ず悪に利用されると。

343 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:51:07 ID:AEbdn1Lt

>>341

おひかりのトラウマ？なんですかそれ？？
おひかり首に掛かってないと不安で、浄霊する自信もなくておびえてるのはどっちかなぁ。

>み教えに論拠を求め、お守りは「無くさないといけない」
>とはっきり仰ったお言葉の引用が必要だな。
とっくに提示されてる、
>>331
はみ教えだって。明主様の言葉でしょ。
「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
　　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」

344 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 12:03:00 ID:irx9dCeY

>>331はどこからの出典か全く書かれてないんですけど。。

345 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 12:17:52 ID:gfao8h+Q

>>343

だからそれは、「お守りというものを無くさなくてはいけない」という根拠になっていないんだって。
「ああ、（印刷して下付したのか。）それで良かった｡それでいいんだ。」
なのだから。

み教え以前に日本語の問題。

これ以外のものを提示してください。誤読が不可能なものを。

>>おひかり首に掛かってないと不安で、浄霊する自信もなくておびえてるのはどっちかなぁ

少なくとも俺の事じゃない。俺は別に浄霊におひかりはあってもなくてもどちらでもいいと考えている。

だけど、おひかりをかけている人のことを否定するようなことを、意図的なミスリードで軽々しく書くなよってこと。

346 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 12:24:49 ID:gfao8h+Q

あ、分かった。やはり秀明脳だ。

秀明では、「明主様は三代教主と小山会主のどちらかしか選ばないはずだ。
小山会主を選んだのだから救世教や他の離脱教団には明主様は居られない」
と考えた。
明主様はたった一つだけを選び、もう一つは選ばないと考えるのが秀明脳。

「お守りは印刷でもいいし無くてもいい。」などと、明主様が両方を選ぶなんて
考えられないというのが秀明脳の影響なんだな。

347 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 15:38:23 ID:AEbdn1Lt

>>345
あなたさ、ミスリードしてるじゃないwww

「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
　　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」

これで一文なんだからね。

み教え以前に日本語の問題だよwww

348 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 15:40:52 ID:AEbdn1Lt

>>345

おひかりがいらなくなると、全集のかなりの部分を否定される事につながるからな。
君はそれが許せないんだろw

時代によって明主様の言うことは変化しているということを認識した方がいいぞ。

洗脳って怖いなぁ～

349 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 15:43:49 ID:AEbdn1Lt

>>346

「お守りは印刷でもいいし無くてもいい。」

なんて明主様がいついったんだい？

350 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 15:52:13 ID:gfao8h+Q

>>348
>>345
>おひかりがいらなくなると、全集のかなりの部分を否定される事につながるからな。
>君はそれが許せないんだろw

いや、そんなことはなんの問題もない。

>「お守りは印刷でもいいし無くてもいい。」
>なんて明主様がいついったんだい？

>>311 で言っている。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 15:55:21 ID:gfao8h+Q

>>311 で言っている。
ちがった、>>331だった。

まあ俺にも経験ある。秀明脳の時は、とんでもない読み間違いをする。
後で我に返ったとき、どうしてこの文章があんな風に読めたんだとびっくりする。

352 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 15:58:17 ID:AEbdn1Lt

>>350
み教え以前に日本語の問題だよ、あなたの言うように。

「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
　　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」

もっと冷静になっていろんな人にみてもらったら？
「お守りは印刷でもいいし無くてもいい。」と上の文章の意味が同じになるはずがない。

353 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 16:00:19 ID:gfao8h+Q

>>352
そのレス、そのまんま返すよ。

>>350
み教え以前に日本語の問題だよ、あなたの言うように。

「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
　　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」

もっと冷静になっていろんな人にみてもらったら？
「お守りは無い事だけが正しく、現在のおひかりを首に残す形のは捏造の可能性大。」と上の文章の意味が同じになるはずがない。

354 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 16:01:37 ID:AEbdn1Lt

>まあ俺にも経験ある。秀明脳の時は、とんでもない読み間違いをする。

おまえのことだろwww

>後で我に返ったとき、どうしてこの文章があんな風に読めたんだとびっくりする。

おまえのことだろwwwwwww

355 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 16:03:32 ID:AEbdn1Lt

gfao8h+Qよ、学校行き直して勉強してこい。そしたら簡単にわかることなんだ。

356 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 19:11:49 ID:cbw4Tnja

「御守りはなくてもいいんだけどな。」
と聞いたのは、木原だけ。

357 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 20:42:30 ID:irx9dCeY

ID:AEbdn1Ltは何で出典示さないの？

358 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 21:47:01 ID:agpGLP/N

>>352
>「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
>　　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」

これを正しく解釈すると、、

おひかりは印刷でも良い。
だが｛｛本当は｝｝おひかりはなくてもいい。
つまり｛｛本当は｝｝が大事です。
｛｛本当＝真の形｝｝ということです。

やはりおひかりをかけないのが｛｛本当｝｝だという解釈になります。
なのでおひかり無し浄霊でもなんら問題はないはずです。

359 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 22:00:47 ID:agpGLP/N

また明主様は天国の礎（宗教編上）の中で

「自分の死後はおひかりをする事自体必要なくなる。
そのときは汚れのある人がなくなっているから。」

といった主旨の事を真山氏との対談で仰せられております。

つまり今はおひかりはおろか浄霊そのものが必要ない時代なのです。

360 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 22:12:17 ID:L6NeHn84

Ｏ林組を追い詰めてもね、タチの悪い施工業者に代わるだけ。

361 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 23:20:31 ID:V3kzhzNO

このウンコ詐欺宗教、ウンコ以外に何が作れるんだろｗｗｗ

362 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 00:17:08 ID:0YmkKweN

「それ（お文字を印刷して、ご神前でお願いし、御守りとして下付）でいいんだ。」が
大前提なんだから、それ以下の文で何が出てこようが、
「現在のおひかり首に残す形のほうこそ捏造の可能性」はゼロです。
「それでいいんだ。」が、木原義彦に対する「ねぎらい」だなんて、珍説には驚いた。
ダメならダメって言うだろうし、その場限りで済む話ではないのだから。

「おひかりはなくてもいい。」の「てもいい」は「許容」の意味。
「本当は、」は、その許容に掛かるんであって、
「おひかりをかけないのが本当だ」という解釈は取れないよ。
もう一度戻ると、「それでもいい」じゃなくて、「それでいい」んだとあるのだから、
現在の「おひかり」の形をとってることは、「いい」んであって、
「許容」より強い「肯定」なのだから、別に問題ない。
どちらにするかは、今後、教団の方針として決めればよいということだろう。

そして、明主様の想定外で最大のものは、ご自身の御浄化突入と、翌年の御昇天。
（明主様の想定外の小ネタは、たくさんある。）

◆昭和２８年３月２７日／御教え集２０号／講話篇第十巻p128◆
『私は九〇までは活動する予定ですから、まだ二〇年はやりますが、
　その間に世界中を全部済度しなければならないわけです。』

◆昭和２９年４月１５日の御対談／栄光２６７号／講話篇第十二巻p377◆
真山氏「しかし教祖がなくなられると、後、救世教はどういうことになりますので。」
明主様『霊界から働きますから、なんでもないです。』
真山氏「「光」の字を書く人はいなくなるわけですが。」
明主様『その時代になると、穢れのある人がなくなるから、必要ないわけです。』
真山氏「では、その時までは教祖も生きられるというわけですね。」
明主様『そうです。』

この対談の４日後の４月１９日に御浄化に入られた。
『その時代になると』が、翌年以降を指すと解釈できる人は、
ご自由に「今はおひかりはおろか浄霊そのものが必要ない時代なのです。」と信じればよい。

363 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 00:54:46 ID:Tmq8I9cN

>>362
よかった。まともな人がいて。

364 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 01:11:10 ID:QYC1rERc

木原の曲解

365 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 01:22:01 ID:0YmkKweN

「お守りは昭和二十九年夏からは、明主様ご真筆を複製し、下付されることになった。」
（季刊いづのめ第２号p47）

366 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 01:49:24 ID:9BsCnGRk

>この対談の４日後の４月１９日に御浄化に入られた。
>『その時代になると』が、翌年以降を指すと解釈できる人は、
>ご自由に「今はおひかりはおろか浄霊そのものが必要ない時代なのです。」
>と信じればよい。

そう考えるのが真実だと思います。
この文章を読む限りでは、普通の文章読解力のある方ならば
「その時代になると」は明主様他界後と取るのが自然だからです。

いずれにしろ今の時代は明主様を信じているにせよ、信じていないにせよ、
おひかりや浄霊が必要ない時代であるという事になる訳です。
まあ秀明や救世ではおひかりを未だににかけ続けていますけど、
まあそれはそれで気休めとしてはいいのではないでしょうか。
ただし、そのおひかりの文字が明主様の書いたもののコピーではなくて、
第三者（信者＝弟子）が書いたようなおひかりではあまり奇跡もないどころか
返って邪気を発生する可能性もありますので要注意かも知れませんね（苦笑

367 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 01:57:11 ID:9BsCnGRk

仮に、明主様が「弟子が書いたおひかりでもかまわない。また
そのコピーでもかまわない」と仰せられたとしたのならば上の後半の部分は
訂正します。

368 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 02:09:51 ID:0YmkKweN

>>352（ID:AEbdn1Lt）

「ああ、それで良かった｡それでいいんだ。
　本当は御守りはなくてもいいんだけどな。
　入会者の氏名、年齢、職業を私に報告するだけでよい」

＝「お守りは印刷でもいいし無くてもいい。」

ですよ。

「“本当は”、御守りはなく“てもいい”んだけどな。」ってことだからね。
当然、あっ“てもいい”。（＝お文字を印刷して、ご神前でお願いし、御守りとして下付）

「み教え以前に日本語の問題」で
「学校行き直して勉強してこい。そしたら簡単にわかることなんだ。」

それに、
「おひかりがいらなくなると、全集のかなりの部分を否定される事につながる」って、
なんでだ？

369 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 02:12:19 ID:P2uhhUBK

民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。

今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、
実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。（今、実際にそのように動きつつある）

そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。

370 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 02:16:25 ID:Tmq8I9cN

>>368
そう、昨日、ずっとそう書いてきたんだけど、くだんの人の脳にはぜんぜん違うものが
見えているみたいで。
でも、日本語の解釈としてまともな解説もないし。どうしたものかと。

どうやら「常に自分が上という態度を崩さず、自分に反対する相手はあざけ笑ってやり過ごす」
のが秀明脳の特徴らしくて、昨日はずっとその態度を取られて辟易した。

371 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 02:51:25 ID:0YmkKweN

＞そう考えるのが真実だと思います。

思うのは勝手だが、「真実」だと主張する限りは、ある程度根拠がいるんだよ。
「普通の文章読解力のある」人なら、
この人が、どういう文脈で『その時代』と言ってるのか考えるよ。
もちろん、直接的には、あなたの言うように「明主様他界後」ということです。
しかし、翌年のことを「その時代」なんて大げさに言うかね。
なぜ、そうなってるかというと、362であげたように、

　『私は九〇までは活動する予定ですから、まだ二〇年はやりますが、
　　その間に世界中を全部済度しなければならないわけです。』
　（昭和２８年３月２７日／御教え集２０号／講話篇第十巻p128）

372 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 02:53:18 ID:0YmkKweN

あと20年間は、生き長らますってどころか、
生きて活動バリバリしますって意気込みをお持ちであって、しかも、

　『人生三〇までが春ですよ、それから六〇までが夏で、九〇までが秋、一二〇までが冬なんです。
　　だから私は九〇を越してから隠居するって言うんです。冬だから冬眠ですかね。（笑声）』
　（昭和２４年５月１３日／御光話録１０号／講話篇第二巻p230）

　『九〇過ぎてからは菜食にします。いくつまで生きるか分からないが』
　（昭和２７年８月２７日／御教え集１３号／講話篇第八巻p56）

『いくつまで生きるか分からないが』、『九〇を越してから隠居』したあと、
『一二〇まで』生きうる予定だったのです。

つまり、「昭和２９年４月１５日の御対談」で、『その時代』とは、
『世界中を全部済度』をしたと言えるほど、教線が世界中に伸び、
最後の審判も終了し、ぜんぶやることやって、ご隠居暮らしを満喫後、明主様１２０才とは、
なんと、数年前の平成１４年の１２月２３日ですよ。

全く違う計画（経綸）になってると「考えるのが真実だと思います」とは言えても、
必ずしも「今はおひかりはおろか浄霊そのものが必要ない時代なのです。」とは言えません。
全く、前提が違っちゃってるんだから。当然、当時明主様御昇天と同時に信徒激減となりました。

373 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 03:01:53 ID:0YmkKweN

明主様信仰を標榜する教団では、
「おひかり」（呼称はいろいろ）には、
明主様のお文字のコピーを使ってると思います。
教主様や、各離脱教団の長が書いてるという話は、聞いたことありません。
あったら、教えてください。

374 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 03:08:45 ID:0YmkKweN

野澤明一（野沢明一）は、どうだったかな。
なんか、本人が書いてそうなイヤな予感がするが。
といっても、もう生きておられない？

375 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 03:22:25 ID:0YmkKweN

368の訂正。
真ん中へん、「あっ“てもいい”」ではなくて、「あっていい」です。

あっていい、だけど、なくてもいい　ってこと。

376 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 03:28:41 ID:9BsCnGRk

>>372
それを読む限りではまるっきり予定がズレています。
正直言うと呆れちゃってます。
しかし仮に、１２０歳まで生き長らえたと考えても平成１４年な訳です。
いずれにせよ現在はおひかりや浄霊の必要のない時代であると
再認識いたしました。

377 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 03:41:25 ID:9BsCnGRk

では、明主様の提言が不確実なものであるとするならば、過去に起きた
ような奇跡はなんなのだろうかをふと考えみたところ、あれはやはり
神様（もしくは狐里天狗？）のほうで岡田茂吉氏の身体を一時的に借りて
色々な奇業を成したという事にもなります。

378 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 03:56:47 ID:WD24SnRN

>>369
ウソと追従これ嫌い。

379 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 04:25:08 ID:P2uhhUBK

民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
☆朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。
今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。（今、実際にそのように動きつつある）
そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv 在日特権の真相にせまる21.68MiB

380 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 07:26:49 ID:o9ry8UDW

>>377

そのあたりが落ち着きどころだろうな、歴史上初の神人合一とかは・・・ちょっとね。

381 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 09:35:23 ID:0YmkKweN

>>376-377,380
お好きにどうぞ。

382 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 09:36:59 ID:0YmkKweN

「再認識」されたあなたの「真実」は、あてにならんからな。

383 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 12:43:11 ID:It9e9P4N

>>379
在日特権はGHQを支配するユダヤ人が日本人を信用せず日本に
恨みを持つ朝鮮系を日本の支配層として扱ったから。中国が～民
主党が～とかそんな単純な話ではない。自民党自体が設立当初か
らユダヤの傀儡。民主党も共産党も公明党もみんなそう。

384 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 13:11:44 ID:Q89xfa4a

ユダヤの話はもういいんだよ
お前ちょっとうざいぞ！

385 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 16:27:27 ID:It9e9P4N

山本七平ことイザヤ・ベンダサン著『日本人とユダヤ人』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%B8%83%E5%B9%B3

既出だよね？

386 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 16:33:55 ID:It9e9P4N

神との契約って概念も壮吉がユダヤ教からとってきた嘘だな。
明主様の論文に神との契約という言葉は一言も無い。
コルベ神父の命がけの話もどうも嘘臭いぞ。こういう岡田茂吉と
何の関係も無い信仰姿勢が秀明脳を作る土台になってる。

387 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 17:53:34 ID:9ltkYA6L

また出たよユダヤ厨が・・・いくら関係があるとほざいた所でスレタイの本筋から外れた脱線話を一人芝居で盛り上げようとするんじゃない。

388 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 18:13:57 ID:It9e9P4N

>>387
秀明の信仰ってのは岡田茂吉とキリスト教とユダヤ教のミックスなのよ。
壮吉は信仰の例にユダヤの話ばかりするし、美術商もユダヤ人だし、
紫に金のユダヤ観音だし、IMペイの作品ガラスのピラミッドも香港の
銀行もカリヨンもユダヤ臭がするし、ユダヤ自作自演テロのワールド
トレードセンターの設計は教祖殿と同じミノルヤマサキだし秀明とユダ
ヤは相当因縁深いよ。

389 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 19:25:45 ID:ac+DbAb8

ＷＴＣがミノルってのと、秀明の教祖殿が実るってのはたまたまでしょ。
秀明の流れからいくと、人材に著名人を使うのは、
ただの売名の為で、邪神行為であって、
実質的には何の価値もない。だから、それで食いついてきてもポイ捨てが正当化される。
教祖殿なんて１円の価値も無いですよ。夏の暑いときに、日陰で涼むことができるぐらい。

390 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 19:28:22 ID:ac+DbAb8

>>389
>夏の暑いときに、日陰で涼むことができるぐらい。
違った。この価値もない。
というのは、これは、自然環境を悪としてるから。
つまり、秀明のやったことは全て神様を悪とすることで成せる行為。
岡田茂吉が著述で述べてることと秀明が真逆になるのはこの為。

391 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 20:30:28 ID:WD24SnRN

>>390
＞これは、自然環境を悪としてるから

そこまで神様に逆らうと、教団自体が地獄行きだよ？

392 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 21:00:44 ID:It9e9P4N

聖書にたしなむ
http://www.is.seisen-u.ac.jp/~zkohta/bible/

聖書のノート
http://www.cele-jp.com/library/seisho.htm#Parg3

イサクのいけにえ（創世記２２、1-19）

神はアブラハムの信仰を試すために息子のイサクをいけにえに捧げなさいと
命じた。老後の喜びだったイサクをいけにえに捧げるのは死ぬほどのつらい
ことだった。でもアブラハムは神を完全に信じて子供を捧げようとした。
神の使いが突然現れてアブラハムを止めた。神は子供イサクの死を望まない。
神はただアブラハムの信仰を試しただけである。

三栄子もそうだけどさ、こんなユダヤ教みたいな砂漠の宗教の信仰を例に
取り出してくるから秀明脳になってカルト化するんだよ。

393 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 21:11:50 ID:It9e9P4N

>>389
ミノル・ヤマサキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%82%AD

ミノル・ヤマサキって親父が靴職人らしいけどそれ朝鮮系じゃないの？
差別が嫌でシアトルに行ってアメリカ人になったとか。。教祖殿の設計と
WTCはホントに偶々かね？

394 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 22:41:55 ID:BdY6vXxS

>>382
そうですか？
>>362を読めば普通の感覚では明主様他界後はおひかり＆浄霊の必要がなくなる、
と解釈するのが自然の流れだと思いますよ。
それとも秀明脳的にはどうしてもおひかりがないと不安なのですか？
それならしょうがないですが・・

395 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 22:54:33 ID:0YmkKweN

>>362と>>371-372で私は言いたいこと言いました。
それに対する、内容を伴う意見なら聞きたいですが、
あなたの「普通の感覚」は、もう結構ですわ。
あなたが、おひかり掛けようが、掛けまいが、興味ないです。
それに、「狐里天狗」の「奇業」なんだから、どうでもよいでしょう。
「秀明脳」って言い訳で、優位に立ちたいんでしょうけど、
脳タリン解釈で、「真実」ヅラする人は、どうぞご勝手に。

396 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 23:24:46 ID:0YmkKweN

＞秀明脳的にはどうしてもおひかりがないと不安なのですか？

相手が、「不安」だの漠然とした感情に基づいてる、というあなたの根拠は何？
358で、あなたの「普通の感覚」が、悲惨な日本語能力によって、
「おひかりをかけないのが｛｛本当＝真の形｝｝」とか、ぶってましたが、
私は、362、368（375で一部訂正）で言ったように、
木原義彦が受けた伝説のご垂示を「普通の日本語」で解せば、
「お守りは印刷でいい、ただし無くてもいい。」ってこと。
それだけの話です。

397 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 23:34:04 ID:BdY6vXxS

>>395
私は矛盾があるのでおひかりはかけません。
狐里天狗かどうかはあくまでも推測です。
別に秀明脳で優位に立つつもりはありません。
脳足りん解釈ではありません。
真実ではないかと思うだけで真実かどうかはわかりません。
>>396
それなら問題無いです。

398 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 00:34:31 ID:VxxjOHAR

なんだ、結局　洗脳されてるやん。
この人。

399 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 04:18:26 ID:DIUynRHm

茂吉脳からはまだあれですが、
秀明脳からは脱洗脳しましたよ。

400 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 18:49:37 ID:ARUgNKaJ

>>399

では脱洗脳されたところで襲名脳の特徴をひとくさり語ってください。

401 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 19:20:40 ID:8ky1QEzd

>>400
秀明脳
１．古山家の人を「様」つけで呼ぶ。またはそう思っている。
２．故三●子を、大変に敬っている。
３．世間レベルの話になると途端に役に立たなくなる脳。つまり、もともとその程度の脳である。
４．一般的な人が素で見ると、拒絶する程度の醜悪さである。

402 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 21:14:36 ID:8ky1QEzd

◆もうカルトなんてしない◆
http://members.aol.com/aidentiti/0144_mou-koinannteshinai.mid
作詞：SEATOKA?

♪会にいないと何もできないわけじゃないと

礼拝せずに出たけど心のありかがわからない

ほら就職もできたもんねだけどあまり楽しくない

会に居たのなら逃避も思いきりできたのに

献金言われるときゅうくつに思えるけど

やっと自由を手に入れた

わたしもっと淋しくなった

じょめいと言った会の

気持ちはわからないけど

いつもより自由なときを

何にするのかとまどってるよ

もし会に一つだけ強がりを言えるのなら

もうカルトをしないなんて言わないよ絶対

403 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 21:49:47 ID:ARUgNKaJ

>>401
秀明脳てのはそーいう悪口のことじゃなくて、秀明のせいで
脳にしみこませられた考え方の癖のこと。
秀明をやめて批判する立場になっても、その考え方はとれていない
し、自分でもとれていないことに気づいていないという、
とてもしぶとくて迷惑なもの。

404 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 22:03:25 ID:fv6BG1rI

>>403
その通り。
逆マインドコントロールが必要。

405 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 22:14:29 ID:8ky1QEzd

「心が穢れ、自然と不善を行う人間になる」
ってこと？
それなら、今の秀明信者みれば一発で良くわかるな

406 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/20(日) 00:20:47 ID:yhYtXm3A

小人閑居して不善を為す。

407 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 00:58:56 ID:XXPVW95C

酒飲みの海○が何を仕込んだん？

408 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 01:00:11 ID:XXPVW95C

不法侵入して家中に機会を仕込んで
家中の家電をリモートコントロールしてるの

409 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 15:52:07 ID:rOEUHK/0

このスレで出てきた秀明脳の特徴を整理してみました(草案です)。※が秀明脳というものの分析、・は秀明脳の結果現れる秀明信者の特徴です。

※答えは１通りしかないと信じ、あらゆるものを正か邪かの二元論で考える脳
・教えの解釈法は、自分が行ったただ一通りの方法しかないと思う。
・神と人との関係は、秀明で習ったとおりしかないと考える。
・ある一つの方法だけが最高であり、それ以外の方法は地獄に堕ちる間違った方法だと考える。
・信仰の多様性を認めない。自分の考えと同じ考えを人も持つべきだと考える。
・複数の選択肢の中で、正解はたった一つしかないと考える。
・程を知らない。今度「程」の教えを知ると程がいいといって何でも程にする単純脳。

※自分の教義解釈を重んじ、常識や調和を軽んじる脳
・霊的なことにこだわりすぎる。すぐ邪神にやられるとか言う。
・自分の考える神論にアニメやゲームや漫画観が混じってる（非常識から来る幼児性）。
・自分は変な人でも別に良いと思ってる。
・分かりもしない神様の事を簡単に口にする。主神がどうだとか相当時間をかけて勉強したり研究しないと到底分かり得ない事を
ベラベラとしゃべり分かったつもりで居る。
・世間の常識と秀明の常識が違うので非常に戸惑う。世間から見れば変な人。

※思考の根本が恐怖に支配されている脳
・他宗教や霊的な事を恐れる。思考および行動がそれに支配される。

※異なる意見の持ち主とは、戦うという選択肢しか選べない脳
・すぐ切れる。
・周りと融和しない。平和を良しとしない。喧嘩や言い争いが大好き。など等。

※自分は絶対負けてはいけないと考える脳
・思い込み激しすぎ。脊髄反射で信じたり否定したりして白か黒かどっちかしかない。基本的にガキ。
・基本的に負けず嫌い。負けそうになると揚げ足取りで切り返す。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 15:59:03 ID:rOEUHK/0

ほかに、

※自分は絶対に正しく、相手は絶対に間違っているという結論が初めから決まっている脳。
　（いわゆるアクロバット信心）
・その目的のために、非常識な解釈や不自然な日本語の読解を行うことも平気。
・その目的のために、相手や相手の主張を嘲笑し、馬鹿にすることなど普通。
・自分が正しいという結論のために、自分の主張自体を簡単に変えてしまう。

というのもあると思います。

411 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 16:09:29 ID:rOEUHK/0

なお、このスレで「茂吉脳」とか「全集脳」などといった、「秀明脳」をパロディ化した
言葉遊びが横行していますが、これは、秀明脳の人は、必ず「対立」という図式に持って行こうとしますので、
秀明脳の対立先である、「茂吉脳」や「全集脳」を仮定したものと思います。

もしそのようなものがあったとしても、「秀明脳の人が秀明脳のまま、岡田茂吉を学び、全集を学び始めた人」
という意味にすぎないでしょう。まずは秀明脳というものの特徴を明らかにすることが先決です。

412 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 17:28:22 ID:dPVgZ6HH

とけるや壁にも見られるな

413 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 17:52:42 ID:rOEUHK/0

>>409
> ・信仰の多様性を認めない。自分の考えと同じ考えを人も持つべきだと考える。

ただ、秀明が調子良いときにはこういう考えが多かったが、秀明が完全に否定され、
どこにも反論の余地のない現状では、「自分と明主様」「自分に奇跡が起こればいい」
と開き直る信者が多いんですよね。

そう考えると
>※異なる意見の持ち主とは、戦うという選択肢しか選べない脳

というのは、
>※異なる意見の持ち主とは、対立という選択肢しか選べない脳

のほうが正しいのかもしれません。
戦うというのも対立ですが、自分だけをみて、他者との交流を断絶する
というのも対立ですから。

東戸塚での建設反対運動に対する秀明の態度も、断絶ですから、対立の選択ですね。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 17:57:57 ID:dPVgZ6HH

つまり、とっくに崩壊してるのに、逆ギレして誤魔化してるってことですね

415 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 18:00:29 ID:srw9VLk+

2 私たちはマインドコントロールをうけている
http://medt00lz.s59.xrea.com/cult/node3.html

カルトは、信者以外の人間を敵視、軽視させます。
カルトは、教団組織への絶対服従を強制します。
カルトは、教義に対しての批判的思考を否定します。
カルトは、これまでの人間関係や人生など、過去との断絶をさせます。
カルトは、信者の個性や自主性、プライバシーを否定します。
カルトの世界観は、善と悪、光と闇のように二元論的です。

医者の世界でも行われるマインドコントロール。。秀明に限らず
多くの組織、宗教、でその人間を組織に縛り付けるために行わ
れてると思う。でも不思議と救世教に無かったよ。。やってる事や
形は似てるのにね。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 18:02:52 ID:rOEUHK/0

>>414
崩壊を認めない唯一の方法が、「自分と明主様」「自分に奇跡が起こればそれで良い」
という開き直りなんでしょうね。

>>415
>でも不思議と救世教に無かったよ。。
でも秀明脳を救世教に持ち込もうとする、元秀明信者がいるみたいで。

417 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 18:05:04 ID:dPVgZ6HH

この地上からしょうもない悪を消すには、秀明人のような連中を消すことだろ。
善人ぶってたけど、内心はぜんぜん改心してなかったんじゃん。
これから霊界が昼の時代としても、どーせ夜の時代になればまた世界征服しようとするだろ。
だから、夜になる前に血筋を全て絶やさねばならない。狼を駆除してしまったように。
血筋を絶やすことを考えると、ヒトラーの大量殺戮って至当だと思うんだ。
なんとか３０００年後、夜になるまでに血筋を絶やさねば歴史は繰り返すじょ

418 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 18:11:36 ID:srw9VLk+

.2.0.2 二元論的な思考の否定がカギ

マインドコントロールの手法の特徴のひとつが、光と闇、善と悪、神とサタンと
行った二元論的な教育を行い、中間の立場を認めないことです。こうした教育
法を行うことで、組織の教義はより印象深く頭に入り、また集団の結束は深まり
ます。カルトから離れてきた元信者を説得する際、彼らが受けてきたマインド
コントロールのすべてを否定するのではなく、 "世の中にはいろいろな立場が
あってもいい"という部分のみ説得し、後は自由選択に任せる、という立場を
とると、元信者は自分で情報を集めるようになり、マインドコントロールは自然
に解けるといいます。

善悪二元論、両建て主義、これはユダヤの十八番。

>>417
それも極端な二元論。

419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 18:14:12 ID:srw9VLk+

日本人に謝りたい　～あるユダヤ長老の懺悔～

第２章：二元論的思考法──典型的なユダヤ的思考パターン

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe802.html

420 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 00:27:19 ID:V7zaxIdT

>>418

カルトの本質は二元論。二元論の一つは天国、もう一つは地獄。

信者を天国?に居させるために、カルトでは、天国に居る自分たちを選ばれた優秀者と
教え、地獄?に居る人を劣等者であり、敵であると教える。

だから秀明脳の人は、カルト団体秀明会を辞めても、そこでしみこまされた
考え方の癖が抜けず、自分と考えの違う相手に対しては、相手を見下し、
敵意をむき出し、あざけ笑い、自分より劣等者と決めつける。

421 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 01:03:12 ID:znASUikq

さあ、今日も主神や神について「簡単に口にする」ことにするか。
主神は被造物には懸からない。
絶対に、御神体には来られない。
御神体に来られてるのは、明主様の部下の御神霊。

422 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/21(月) 01:56:18 ID:AG/5B8nA

>>421
まあ、神界の小役人といった霊位の霊じゃろう。

423 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 10:13:11 ID:NQ1vIJHO

明主様は、信者に「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。
その九つの悪い属性とは何か。女は、
１、汚らわしくて臭く、
２．悪口をたたき、
３．浮気で、
４．嫉妬深く、
５．欲深く、
６．遊び好きで、
７．怒りっぽく、
８．おしゃべりで、
９．軽口である
ということである。

さらに女はどんなに信仰に励んでも、そのままの姿で聖者になることは
不可能で、男に姿を変えた「変成男子」として聖者になるそうです。
女性の皆さんせいぜいがんばって下さい（藁）

424 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 10:38:07 ID:znASUikq

明主様は、「女には、九つの悪い属性がある」などと言ったことはない。
明主様に仮託して、自分の薄汚い主張を言う、女々しい野郎（藁）め。
それに、「変成男子」などという仏典にある考え方は取ってないしな。

425 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 10:51:00 ID:V7zaxIdT

検索したら、これの改変らしい。

■仏教はなぜ女性を差別するのか
http://www.nagaitosiya.com/a/buddhism.html

明主様関係ないじゃん。

426 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 11:24:08 ID:NQ1vIJHO

お釈迦様のお説である以上、物事の真髄だと思いますが。
だから明主様も女性について、それと似たようなことを述べていると思われます。
出口聖師につきましても、女性の性質について述べてらっしゃいます。
なお、出口聖師は変成男子で、開祖は変成女子らしいです。
御魂というものは、幾重かの多重構造をしており、なにかの作用で人格は変わります。
中身が女で外が男というのは、御魂の一番外側が男で、その内が女ですが、
そのさらに内奥は、やはり男で、さらに奥は、男でも女でもありません。

427 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 11:33:18 ID:V7zaxIdT

>>426
よく読みな。
http://www.nagaitosiya.com/a/buddhism.html
では、「九つの女性差別は仏典にはあるが釈迦の意志ではない」と書いてある。

だいたい、あんたは>>423で、
>明主様は、信者に「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。
と書いた。

それが、>>425 が出たとたん、

>お釈迦様のお説である以上、物事の真髄だと思いますが。
>だから明主様も女性について、それと似たようなことを述べていると思われます。

と、「似たようなことを述べていると思われます」に変わっている。
教えは全集化されているので、根拠となる発言を示すのは簡単だがそれもしていない。

結論、あんたの言うことは信用に値しない。

428 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 11:44:28 ID:NQ1vIJHO

>>427
>結論、あんたの言うことは信用に値しない。
ハハハ。
そんなの言うまでもないだろｗｗｗ。そーゆーのを釣れたって言うんだ２ｃｈではｗ。
でも女でまともな奴って見たことねーな。マザー○レサもなんか変っぽいし。
つまり、女が覚ろうとしたら、女であることを捨てることで覚るのではなく、
女としての性質を許容した上で、生きていく上の物事でそれを制御しなくてはならない。
男にたかって楽して生きることに情熱を燃やす女はその法外である。
この、女質と共に生きることが大乗であり、
最初の小乗仏教の後に出た大乗仏教の説くところのものはこれであり、
その大乗精神を成す根底にあるものは、やはり

429 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 11:52:35 ID:znASUikq

↑こわれてる

430 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 12:05:27 ID:NQ1vIJHO

うむ。女質というのが可笑しいな。
これでは、まるで神様が悪を作ったようなもんだ。
女の業が深くなってしまったのは、弱く力無き立場でありながら、
その性質と魅力を利用して、実際に力ある男を利用する術が表面化しやすいからだ。
これは、未開な人知おいては発生することであり、業が深くなるのはあり得るべきことでありながらも、
それを許容し許すものではなく、やはり律せねばならない。
女らしく生きるよう女を作ったのは神様であるが、
人間には、神と等しい認知度がある以上、性別による性質よりも、
その善悪を判断することができる。こうしてみれば、女も男も理法の上に形作られた虚飾であることが分かる。
情に生きると、女や男といった虚飾に埋没し物事の正否の判断をしなくなる。
これが危険であって、如何に神が齎した性とはいえ、人間にも立場がある以上、
一歩下がって冷静になることで、性的な情動による因果は回避できる。
恋愛物語は、これをしないで情動だけで動いたところの信仰カルトのような問題に過ぎない。

431 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 21:13:03 ID:qBdUN+QK

いわば、秀明の女は、援助交際と同じか　それ以下だといえる。
小山ミホコを筆頭に。

432 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 21:16:27 ID:BPYmd98+

親ばかのレベルが世間のそれとは比較ならん

433 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 21:43:24 ID:qBdUN+QK

エイジは、まだ生きてるのか？
あつかましくも・・・

434 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 23:26:06 ID:QFi47Y7O

age

435 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 23:09:33 ID:BtFYUpYT

秀明が原因で無くなった人のリストをつくりましょう

436 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 00:19:35 ID:YDSlCRQM

>>435
岡田三栄子（秀明の御用で事故死）
小山荘吉（秀明の御用で過労死）

437 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 01:03:27 ID:aWo2cPTF

>>436
こやまみもこ（ゲシュタルト崩壊でドン曇死）

438 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 22:13:50 ID:pVB5xagJ

次は　弘子か？

439 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 13:02:57 ID:gUJBqB8p

>>436
現会長の旦那（飛行機事故死）
会主の元運転手（天災にみまわれ事故死）

440 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 22:41:17 ID:OSdtzyn0

ダム、産廃施設、発電所などを手がけるゼネコンにとって住民の反対など日常茶飯事。
フジヤの妨害も4000以上の署名もなんとも思っていないよ。

441 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 22:48:30 ID:OScE5msC

↑なるほど、だからたかが秀明の集会所ごときにゼネコンを施工業者にしたのだね。

442 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 23:37:49 ID:daTx/Svw

最近の礼拝では連日、
「集会所が建設できますように」
って祈ってるのかな。なんかコワキモイ

443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 23:38:58 ID:daTx/Svw

サポーロの香具師。投入病で

444 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 23:45:35 ID:/zfMTda2

スーパーゼネコンに批判の矛先を向けてもだめです。

スーゼネは、住民対策のプロ中のプロ。秀会も指南を受けているのかもね。

ブランドイメージに傷がつくから撤退すると思ったら大間違い。

行政処分、指名停止もなんのその。それがスーゼネなんです。

445 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 23:55:16 ID:daTx/Svw

民主主義なんだから、ゼネコンごときが民意に叶うハズがない

446 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 00:32:51 ID:AutJYVy6

「民意」などという、自由な契約社会を犯す化け物に恐れをなしてはいけない！
スーパーゼネコンは、署名（エゴの塊）など、ブルドーザーで埋めちまえ！

447 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 00:45:01 ID:wfd7D9ra

山一がつぶれても大したことはないが、ゼネコンなければ大型工事はできないのです。

448 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 09:26:35 ID:AVTQra50

↑　変なこと　書く　バカ！

　民意の　元に　工事は　発生する。

449 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 10:56:27 ID:AutJYVy6

↑　変なこと　書く　バカ！

工事は、契約者間の自由な契約が結ばれて発生する。
「民意」とかいう下劣なものを上に頂くことは、全体主義地獄社会を意味する。
「民意」が好きなら、朝鮮民主主義人民共和国、中華人民共和国へ亡命すればよい。

450 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 19:17:06 ID:4mRRLR2E

狂祖はマークされてる
ただ確証がないだけ。
集会場変えようとしてる奴だろうな

451 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 00:13:10 ID:Afq3Vn8C

地鎮祭の当日、１０時に住民が集合するという情報が秀明サイドに漏洩して
いたみたい。住民側に対する切崩し工作がなされているのだろう。

452 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 00:21:32 ID:KdpkBVaT

>>451
>地鎮祭の当日、１０時に住民が集合するという情報が秀明サイドに漏洩していたみたい。

もしそうだとしたら、それは住民から地鎮祭開始の問い合わせを受けた大林組からの情報でしょう。

453 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 01:56:41 ID:9ku2ivf+

>>450
埼玉？

454 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 19:15:15 ID:977ij3vn

小山の被害者どもが、ここで　遊んでますね。
楽しそうですね。
もっともっと　やって。

455 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 19:36:38 ID:4oSjflPN

↑　変なこと　書く　バカ！

456 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 20:06:40 ID:LazamISY

古山は、邪珍の下僕となって一生懸命に働いてたにすぎない。
下僕となる責任は奴にあるが、本当に悪いのは奴を操ってた邪珍だ。
というより、古山ってもともと朝鮮系じゃないみたいな感じがするけど。
教師とかの幹部連中は、朝鮮系が沢山って感じですが。

457 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 21:28:51 ID:LazamISY

だいたい大手セネコンに民衆の側に立った対応を求めても、まともに取り合ってくれんでしょう。
だって、ムダな橋梁やイベント会場やダムや施設をバンバン建ててきた連中でしょ？
政治的なつながりもドロドロしてそうだし、奴等にしてみれば英字の１億円キックバックなんて屁みたいなものでしょう。
大昔、悪代官や悪雄が、その力を示すように悪徳で得た財力で巨大な城を建てるとき、
実際に建設を行う連中が物事の善悪を考慮して建設拒否するか？

458 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 22:48:10 ID:d3jFEEMh

◇◆スーパーゼネコン　大林組◆◇
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1144765334

459 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 22:59:58 ID:nwP7pxkd

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/27(日) 22:41:59 ID:r8rpjDdI
私(fujiya)もあなたの会社（大林組）に手紙を送ったけれど、全く何の応答もない。
　東戸塚の住民からも手紙が届いている筈だけれど、何の応答もない。
　手紙の文面は決してあなたの会社を非難するような内容ではなく、至って穏便な内容であった筈だ。
　まともな企業であれば市民から寄せられた意見に真摯に耳を傾け、
　何らかの回答をするのが筋というものじゃないのかな？
　○慈○明会と世論を天秤にかけ、どちらに重きを置くべきか冷静に判断すれば、自ずから回答はでるだろう。
とのことだけど、こんなとき大林さんどうしますか。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/27(日) 22:47:00 ID:???
あほか？世間は金払ってくれんのか？宗教法人は値引きなしで即金で払ってくれる。
慈善事業ちゃうんやで。わしらやて生活があるんや。
どちらに重きを置くべきか？？
そんなん簡単や。金払ってくれる人が神様や。

460 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 23:06:14 ID:LazamISY

>>459
>そんなん簡単や。金払ってくれる人が神様や。
金払ってくれる人を神様というだけ、ゼネコンは偉いな。
秀明会なんて、金払ってる奴（信者）に向かって、
「変な人」「あんたの曇り」「前世何をしたんや。罪深い子や」「地獄に落ちるで！」
とかだもんだ。
すげー商売だよ宗教。ゼネコンも建設業を辞めて、宗教やれば？

461 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 19:52:26 ID:PHZ4XKVy

Ｆに難民を救えだの言うカキコがあるけど、秀明会はそうゆうことはやらんでしょ。
勧誘だって「人を救える人を救いなさい」とかだったじゃん。
実際は、そんなキモイのに来られるとうざいので勧誘すんなと言ってたんだろけど。

462 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 00:56:40 ID:wLWnY4m2

管理人浜千鳥（陽光子統一板BBS）　より一部抜粋

真光を攻撃しているBBSでは、浮霊は危険だと批判寝タにしています。また、霊動は教団の
「サクラが演出」しているなどと寝タにしています。私の友人も浮霊がひどく暴れるので、
頭を壁にぶつけないよう押さえるのに大変でした。そしておしずまりをかけて収まりました。

ですが、浮霊現象があるから憑依霊の事がわかり不幸現象の原因がわかるのです。
霊の存在を否定する方は、霊動を催眠術だと言い切りますが、これはとんでもないことです。
浮霊現象により本人が知らなかった事などが、霊査によって判明したり霊障解消のポイント
かもしれません。

また、批判派は、救世教のパクリとすぐ出しますが、岡田茂吉氏も大本を教団内でトラブルを
起こして退団しているし、医師法違反で二度検挙、脱税・収賄容疑留置されるなど、とてもお
手本になるような事ではないと思います。

救世教の方ゴメンナサイとお詫び。心無い方が自分達に都合の良い記事を使って騒いでいるので、
仕方なく私も使わせていただきました。眼には眼を歯には歯をです。

463 ：珍事　チンメーかい？：2006/08/30(水) 01:17:31 ID:qkEe6/rA

>>642のシト。それは我田引水と云うものじゃないけ？
宗教や道徳には、眼には眼だの屁には屁などと言ってはならんのじゃよ。
我が信奉の神こそは本物なり、宇宙一の神なりと各教団が公言し、互いに罵詈雑言を発してどうする？

分裂と闘争は神の意に反する、不調和な言動ですよ。　
珍事チンメーも真ビカリも窮世教も同系、つまり従兄弟みたいなもんじゃろが？

罵りあう一方で、世界平和．人類救済．地上天国の創造ですか？　　小事の果たせぬ者に大事を為せる訳はないぞぇ。

464 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 02:13:38 ID:q/HMbXcZ

４６４－１０４

某北の大地の真中辺にある拠点を早く潰してほしい。
そこの「先生」とか呼ばれている糞ババア早く新で欲しい。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 20:06:18 ID:SCvUwS38

Ｈ本Ｔ子がいまだ生きてるのが不思議だな

466 ：あの人は今？：2006/09/01(金) 11:34:27 ID:W3wYmzRQ

↑
橋本孝子ですか？　平本敏子ですか？　日の本低子でしょうか？

467 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 17:47:07 ID:G1uSDdmo

今は東戸塚集会所が話題だけど、これが済んだら何が残るかな？
もう話題になりそうなネタが無いですよね？
何が次のネタになるか予想できる？？

468 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 18:20:14 ID:787v8RXo

とりあえず会主様賛歌の歌詞アップ希望。

469 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 18:43:34 ID:G1uSDdmo

次に考えられるネタ
１．秀明厨が来て、救世教派のみ教え厨と厨合戦
２．偉い人が死んで、その死に方が悲劇的
３．何か新たな裁判
４．どっかに新教会建設

470 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/01(金) 19:21:54 ID:mDajxMj9

>>465
憎まれ者というのは、なかなかくたばらないもんなのさ、往々にして。

471 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/01(金) 19:27:37 ID:mDajxMj9

>>468
『神苑大建設の歌』だけは素晴しいと思ったもんだね。
あれのCDがあれば手に入れたかったんだよ。

ウザイ式典のあとに、この曲を合唱するを以って、気分はすっきり。
いわば和菓子などを食したあとに、冷めかけたお茶などを飲んで口の中がすっきりするようなもの。

ま、あれは希望がみなぎってくるので、是非ともCDにして皆に分け与えなくっちゃw

472 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 02:31:53 ID:HSHSgxBu

>>467
>今は東戸塚集会所が話題だけど、これが済んだら何が残るかな？

そう簡単に済みそうにないね。明日にでも現地に行ってみようかな。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 09:02:53 ID:9uX4BQvo

簡裁への調停申立はどれほど効力があるものなのか。
被申立人が応じなければなんにもならないのでは。

474 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:34:09 ID:JIjyk8lp

応じない場合は、原告の言い分しかないし、まんま原告の訴え通りになるんじゃ

475 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 08:36:45 ID:KhWGQ5RZ

秀明紙がヤフオクにアップされてます。誰か買ってあげてください　->　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49670073

476 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 09:06:02 ID:Ei+iXaIX

>>475
・・・貴重な物なの？

477 ：チン迷かい？：2006/09/03(日) 09:31:28 ID:dmrbXakP

クレイジーな信徒にはチビルほど貴重で、
そうでない人々にはただの古紙原料でしゅ。

478 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 14:20:15 ID:pGtFzESD

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40121164
これもあるぞ！Ｗ
しかし７０００円は、ひじょうにぼったくりWWW。
どうやら古本屋みたいですが、その本はカルト思想が参考的に分かる程度で、
めずらしいだけで実質的価値は全く無いですよ。
層化学会が昔に本を大量に出したと思いますが、そんな物です。
というより、キモすぎだこの本ｗ持ってるだけで災いが起きそうな。

479 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:25:46 ID:QhGRaTv9

>しかし７０００円は、ひじょうにぼったくりWWW。

この本、たしか定価は１００００円だったと思う。
俺も持っているけど、当時それなりに信仰の厚かった俺でも、
持っているだけで全く読んでいない。

古本屋が引き取ってくれるなら売ってみようかな。

480 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:32:59 ID:pGtFzESD

>>479
買った奴ワロスｗｗｗ。
ぜひ何かの役に立ててみてください。（って考えただけで気が狂いそうですがｗ）
トイレットペーパーや薪代わり以外で。

481 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:33:21 ID:Is+zaHFA

壁やとけるは元気か？

482 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:35:47 ID:pGtFzESD

いいアイデアが思いつきました。
秀明会の旧体制を映画することです。
多くの人の悲劇が上映されるので、けっこう注目あると思います。
その後、
「映画で登場した、Ｋ山装置気血をしのんだカルト本、「たまゆらの文」
　今なら開始価格１００００円でお譲りします。
　映画、今世紀のカルト　をさらに詳しく味わうことができます」

483 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:44:50 ID:QhGRaTv9

>いいアイデアが思いつきました。
>秀明会の旧体制を映画することです。

てゆうか、もしかして「紫色の場所」の映画化？それいいかも。

484 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:49:43 ID:pGtFzESD

「紫色の場所」は手緩いからな。
借金献金を苦に自殺があった出来事まで含めてで。

485 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:55:18 ID:QhGRaTv9

>「紫色の場所」は手緩いからな。

もちろん、「紫色の場所」は名前を借りる目的で、ＰＲ上の戦略的なもの。
中身はさらに深くつっこんだものにすればいい。

486 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:00:46 ID:QhGRaTv9

>>480
>>>479
>買った奴ワロスｗｗｗ。

会長が死んだとき、リアルタイムに信者としていた人は、結構買ったんじゃないかと思う。
たしかに、その後入信してきた人が買うものじゃないな。

487 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:06:11 ID:+In0i84S

>>475に入札が入ってるなｗしかし買ってどうするんだろうねぇ・・・。

488 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:52:53 ID:9PKmATvw

あれだ。映画作るからその資料で

489 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 22:18:34 ID:5w2BW3+V

>>485
ハシモシヤさまの説教シーンや支部長室での焼肉パーティーといった
名シーンを再現していただきたい！

リアル秀明脳のイハラの迷シーンも欲しい。

490 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 22:20:49 ID:9PKmATvw

入札者みると、茂吉に関する物を買い漁ってるようだ。
しかし、この秀明紙は、茂吉に関するものは僅かで、
ほとんどが秀明会の事だぞ。
シュピーン者が、茂吉の事に触れてるからそれで茂吉資料満載だと思ってるのかな？

491 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 22:29:18 ID:YKM/GMbY

映画は実現までに大変だけど、だれか「嫌韓流」みたいに、
神慈秀明会の旧体制のマンガを書いてくれないかな。

492 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:23:47 ID:yOJDW1u3

秀明紙５千円じゃん！
あんなゴミに出すようなものが５千円でよかったね出品者

493 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 14:54:18 ID:t2kQBdbJ

>>492

へぇ高く売れるんだね～、ビックリ。
大量の秀明紙もコピー版も全部新聞とかと一緒に資源ゴミとして出しちゃったから
もうあんまり残ってないな。もちろん何の祟りも無かった（＾＾）

それどころか真面目にやってるヤツに限ってガンとかになってる。
早く気付いて欲しいもんだ。

494 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/05(火) 18:00:39 ID:+r/rx0dT

>>475
おいらなんか、タダで貰ってるのに？
>>492
「値段の高いものほどいいもの」と思ってる輩は、是非とも購入しなさい。
たとえ1万円払ってでも。
まあ、おいらはそんな価値観は持っていないんだけどね。

495 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:20:56 ID:M5j7PiFf

今度は教修テキストだって　->　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49796677
茂っちゃんの写真と一緒にフライパン？？？　入札者いないけど（藁）

496 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:51:39 ID:bpyWQro6

権力の力でここは何でもできる、被害者を追い詰めて自殺させても
ここは責任を一切とらない。ちょっと狂ってるんじゃない？海○さん
俺が自殺してあの世へ逝ったら海○、お前を呪い殺してやりたい

497 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:58:13 ID:bpyWQro6

海○が何を仕込んだか。
ここの宗教、いやなやつとみなしたら集団ストカーしてるね。
俺は今集団ストーカーの被害にあってるよ。
どうせ集団ストーカーするなら信者にさせたらいいものの
やくざを雇ってしてるからなをたち悪い。
海○氏ね、死ね

498 ：珍事衆迷かい？：2006/09/06(水) 14:17:38 ID:W9t9rYnS

どこの宗教も多少なりとも裏社会との関わりがあるものですょ。
一方は諸々のトラブル処理し他方は活動資金源と持ちつ持たれつで、
皆さん方の浄財も運用目的のアングラマネーとしてサラ金の融資資金になっています。

献金寄付に追われてサラ金から借り入れ四苦八苦して献金し、そして廻り廻ったその金をまた借りると。

ところで「珍事衆迷かい？」の高山の本部、あの建物は何であんなに奇妙なのかね？
チューリップハットの出来そこないみたいでセンスが悪いよ。でも信者もその程度だから、まっいいっか・・・

499 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 15:42:35 ID:e//ik0eP

>>498
奇抜＝芸術的という発想ではないかと・・・

500 ： ◆Nagoya/3rI ：2006/09/06(水) 18:46:26 ID:JJ5kqyyV

>>498
高山の本部？？聞いたこと無いね。
それは多分、崇教真光でしょう。

501 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:06:51 ID:W9t9rYnS

４９８です。
スマン・・・真光だった。申し訳ない。

502 ：Ｍ市元信者：2006/09/07(木) 03:56:48 ID:0f0BOT2+

アレフのサリンばらまきで有名になったＭ市の
秀明会出張所はなくなってしまったのだろうか？
数年前まであった電話番号が、インターネットﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞに載っていない。
２００２，３年に新しい拠点に引っ越そうとして、
住民の反対運動で、取りやめになったと聞いた。　
その後どうしているのだろう？
Ｍ市に２０年ぶりに訪れても　出張所がないのなら、もう参拝はできない？
私は、みそのの大きな明主様像を崇拝するのが（あれはご神体ではない）どうしても嫌で、
曇ったまま離れていった昭和５７年入信青年。
誰かくわしいことをご存じでしょうか？

503 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 05:01:22 ID:TVTeQL9g

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/kyoten.html
に、松本出張所が載っている。

これが現在も有効なものかどうかは知らない。

504 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 05:04:19 ID:TVTeQL9g

なお、ご神体ではないものに頭を下げたくないという感性があるなら、
秀明関係の、これらのページを読んだ方が良い。

秀研
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/
リセット
http://reset2005suu.hp.infoseek.co.jp/page002.html

505 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 05:10:05 ID:TVTeQL9g

ごめん、アドレスの最後にへんなスペースが入ってリンクが正しくされていない。

秀研
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/
リセット
http://reset2005suu.hp.infoseek.co.jp/page002.html

>２００２，３年に新しい拠点に引っ越そうとして、
>住民の反対運動で、取りやめになったと聞いた。　
>その後どうしているのだろう？

住民の反対運動が起こったのはもうちょっと前で、２０世紀のこと。
その反対運動は、本にまでなった。

護られた街
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/mamoraretamachi.html

506 ：Ｍ市元信者：2006/09/07(木) 08:50:19 ID:0f0BOT2+

本を注文した。
私は明主様百年祭の年の入信で、尖兵としては実績はほとんどないけれど
（カレッジは落第）
実践活動、夏期布教、ささやかな献金。
幸せな思いで　した。（させて頂いた）
卒業したし就職したし、自己放棄は絶対しなかった。
退会したといっても、「自然消滅」
２０年たった今でも、神慈秀明会のことは夢に見る。
遠く離れて、故郷に帰る気分になる。
が二度と帰れない。
私は未だ郷愁めいたこんな気持ちでも
かっての尖兵達の（特にエリート、ルビーの）心は
ボロボロだろう。
どうしているだろうか。

でも

507 ：Ｍ市元信者：2006/09/07(木) 17:16:40 ID:0f0BOT2+

１９８７年、神慈秀明会を離れても
職業は維持したし、５年後公務員と結婚。出産退職。３児の母。
不景気も、リストラも、学校の教育放棄（ゆとり教育）も
特に何ら苦しむ事なく（だから恵まれているらしい）
家族と、犬と猫と、１軒屋で　平均的なな暮らしをしている。
パートに出、仲間と楽しい。地域社会とも、とけ込んで、今に至る。

入信前も入信後も退会後も
私は社会的に問題のある団体に絶対所属できない。常識がある。

私も罪をつぐなうべきだろう。

508 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:31:25 ID:8qbPs7OL

「家族が秀明会にのめりこんで、大変なんです」って
みのもんたの電話に掛けた人っていないのかな。

509 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:55:35 ID:P/vD5Yzj

>>507
女だったのか。レスの空気から男かと思った。
＞幸せな思いで　した。（させて頂いた）
このへんが、ストーカーって呼ばないで　とダブルなｗ。
ぜひそのストーリーに思いを込めて歌にしてくださいｗ。

510 ：Ｍ市元信者：2006/09/07(木) 22:14:24 ID:0f0BOT2+

Ｍ市でお救いはしなかった。が、実践活動には毎日のように出かけた。
夏期布教には出かけた。向こうの地元信者のお救いをお手伝いし、
彼のお救いを自分のお救いの数にカウントさせてもらって、
ちゃっかり帰ってきた。

その時の情景を覚えている
隣の部屋で教習をすませた未信者と助教師が話し合っているという。
未信者は入信を渋っているという。
かっての私らも入信の時はそうだった。みんな似たり寄ったり。
世話人が尖兵たちを呼び集め、隣の部屋へいけという。
あの時は二十歳前後の女の子が多かった。
みんなでくすくす笑いながら部屋に入り
二人を囲むように　５，６人が　座り込んだ。
若い男の子だった。口べたらしく、下を向いて、ぼそっぼそっと話していた。
私らが参加して、部屋の空気が変わったことで、彼は沈黙した。
私ら以外で、彼だけが　微笑んでいなかった。
君のことを思っている。みんな好意の押し売りだった。
たまの冗談に、彼の頬がゆるむことはあったが、
真面目な人ほど、私達の説得に反論できないのだった（正論なので）
浄霊、人の幸せを祈る、地上天国…。
やがて、一言「入信します」の言葉が彼の口から出、
百年祭前までは、入信は１万円（その後は３万）
入信のお許しが出たね。ご先祖が喜んでいるよ。よかったねえ。
誰にでもお許しがあるのではないんだよ。うれしいねえ。
はにかむ若者を、もっと喜べとばかりに　声かけ、取り囲み、祝福。　

511 ：Ｍ市元信者：2006/09/07(木) 22:20:34 ID:0f0BOT2+

これは反社会的行動か？

512 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:22:02 ID:TVTeQL9g

>>511

そこだけを切り取ってみたら、正常とはいえない、多少の狂気がまざってはいるものの、
反社会的かどうかはわからないものだ。

神慈秀明会がやってきたことは、その全体像を俯瞰したとき、反社会性が見えてくる。
しかし、部分部分の行動の動機は、その個人の善意であったり喜びであったりするので、
自分では反社会性がみえないのだ。だから信者は「自分たちはなにも悪いことを
していないのに」という。

昭和57年で脱会したということだが、神慈秀明会の行動パターンは、すでに
その時点である程度確立されていたとはいえ、その狂気性、狂乱性、非常識性が
表に出てくるのは、落慶の後からだと思う。これからますます大変だというときに
辞めているので、良い思い出のほうが多いのだろう。

513 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:32:36 ID:TVTeQL9g

昭和58年の青年大祭、小山荘吉が「これから青年は、直ちに自己放棄の準備をしなさい」と
いったが、これが自己放棄というものが秀明の中で明確になった最初だと思う。

それまでも合宿して布教ということは行われてきただろうが、そこに宗教的意味を
明確に結びつけたという意味では、その青年大祭が大きな転機だったのではないか？

岡田三栄子の事故死を殉教とみなし、自己放棄と称して祭り上げることで、神慈秀明会にとって
会社を辞めて布教に専念することは最高の宗教活動にすり替えられた。
これを宣言した翌年、昭和59年の7月１１日深夜、小山荘吉ははぐきからの大量出血のため、
就寝中に窒息死した。

なお、岡田三栄子の事故死は、運転手である信者の、御用による睡眠不足のための居眠り
運転だった。死者二名、失明という重傷１名。しかし、このような「自業自得」では、
自己放棄という殉職とするにはかっこうがつかないので、岡田三栄子は、救世教に
ねらわれて殺されたなどという噂がなんとなく流されている。

514 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:39:58 ID:TVTeQL9g

その反社会性の結末とも言えるのが、今年報道された、小山会主の個人資産50億円という報道だ。

なぜ、信者が、会社を辞めて合宿して布教し、お金がないので、毎日パンの耳を食事として食べて
（Ｍ市元信者は、連続的な合宿で、日々パンの耳を食べて生活するというのは体験していないだろう）
全財産を放出し、その結果、会主が50億円の個人資産を形成しているのか。

「自己放棄をしなさい」→「個人資産50億円」

これが、俯瞰したときに分かる、神慈秀明会の反社会性の全体像に関する重要な流れの一つだ。

515 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:58:58 ID:P/vD5Yzj

＞これを宣言した翌年、昭和59年の7月１１日深夜、小山荘吉ははぐきからの大量出血のため、
＞就寝中に窒息死した。
そうなの？信楽の教団本部で、突然に吐血し、信者が聖水つかったりも空しく
あぼーんって聞いたけど？？？

516 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 00:22:30 ID:J7RuUvCo

>>513
はぐきからの大量出血て事は荘吉は歯槽膿漏だったのか？そんなんで死ぬとはそりゃまた随分情けない死に方だな・・・ま、身魂相応という事なら納得だなｗ

517 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 00:58:33 ID:/8eT+yY9

>>515

いちおう、教団の正式発表は「くも膜下出血」とされている。
しかし真実は、歯槽膿漏による窒息死だと聞いている。

死去の時刻は５９年７月１１日午後7：30ごろ場所は自宅の寝室。
発見したときにはまだ暖かかったがすでに死んでいたとなっている。

518 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 03:07:22 ID:R6WPVmW/

>歯槽膿漏による窒息死
歯槽膿漏で窒息死なんて、初めて聞いたぞｗ
マジかよそれ。テクニシャンだなｗ

519 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 03:11:22 ID:R6WPVmW/

こんな人がバタバタ死んでく宗教なんて、最初からやらなきゃいいのに

520 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 04:43:12 ID:sNIqAqgI

１９８２年明主様百年祭の年が、一番過激だったのではと思っていた。
お許しが割と簡単。ラッシュだよと。（入信は一万円台）
ご先祖は大喜びだよと。
秀明会によると、百年祭までに許されて入信にした者は霊層界が違うのだと。
百年祭以降は、お許しが難しい、（入信が三万円台値上がり）数も減るよと。
だから、百年祭までにお救いしなくてはと。
「パンの耳」の話があったが、
昔から私らは、パンの耳（無料か、大袋で２０円）のお世話になっていた。
でも、あんまり、全国的に私らが、それを求めるもんだから、（笑）
店側が、嫌がったか、もうけになると思ったかして、
次第に値が上がったと聞いている。
私が退会する頃（１９８７年）、
街頭実践が大人しくなった。（駅での勧誘が、処罰の対象に）
戸別訪問も大人しくなった。（悪徳商法の問題化で　とばっちり）
私が退会する頃、みそのの維持費が大変だという話だった。
で、当時聞きなれない言葉だったが、「桃の種献金」（十万円？）
（「桃の実献金」が百万円）塵も積もれば山となる。額が小粒化。
ちまちまとしたイメージだったが。
後で考えると、集会所いや出張所として格上げになったので、
ノルマは以前より厳しかったかもしれない
それなのに、もっとムリをするようになったと？　
１９９７年MIHO MUSEUM のためか？
いったい　いつが　最も過激だったのだ？
まさか、百年祭や落慶の年は、神慈秀明会信者にとって
最もよい時代だったなんていうのではあるまいね？

521 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/08(金) 05:06:32 ID:0Wr74Qh8

>>513
「自己放棄」を明確に打ち出した時点で秀明会もカルト認定。
「常識を重んぜよ」という明主様のみ教えにも真っ向から反抗する大暴挙。

三栄子先生の事故死の事例ともども、ここが小乗信仰だったことを如実に伺わせる話だね。
めめしくも浅ましき哉、小乗信仰。

522 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 05:39:16 ID:vMQ0WnMr

Ｍ市元信者の話しはリアルでわかりやくすていいね。
漏れは８７年入信だが１年で退会した。
（その後入ったりやめたりしたが）
で、夏期布教連中と同行して布教したとき金粉を頂いた。
こういう摩訶不思議なこともあるから彼らはヤッキとなるんだろうね。
でもそれがいい意味なのか悪い意味なのかは永遠の謎である。
とにかく良かれ悪かれ不思議な団体であったことは覚えているよ。

523 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 06:58:14 ID:/8eT+yY9

>>520
>私が退会する頃（１９８７年）、
>みそのの維持費が大変だという話だった。
>で、当時聞きなれない言葉だったが、「桃の種献金」（十万円？）
>（「桃の実献金」が百万円）塵も積もれば山となる。額が小粒化。

http://members.aol.com/No110syumei/saiban2.htm#s61_toukou2

に書かれているが、桃の実献金という言葉は、東京支部の助教師が昭和54年（1979年）に
東京支部で生まれたものだそうだ。この時点で「信者を責めたり追いつめたりする全ての
御神業の形を改めたかったのです。」と書かれているということは、そういう
やりかたがすでに東京支部では確立していたことになる。
林真理子の「紫色の場所」でも、林は落慶(1984年)よりも前の信者だが、
「蓮の実献金」という桃の実献金を元にした献金が出てくる。

それに対して、松本では1987年にようやく桃の種、桃の実が伝わってきたという
ことは、伝わる時間差があったということで、かなりリアルな話だ。

524 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 06:59:09 ID:/8eT+yY9

>>520

>まさか、百年祭や落慶の年は、神慈秀明会信者にとって
>最もよい時代だったなんていうのではあるまいね？

おそらく、松本の信者だったら、落慶前までが最も良かったということかもしれない。
東京支部の信者にとっては、落慶前は大変だったが、その後、さらに大変な日々が続いた
という状況だろう。東京支部でも、楽しかったのは落慶の数年前までということを時々聞いた。

>ノルマは以前より厳しかったかもしれない
>それなのに、もっとムリをするようになったと？　

毎年、年初に前年以上の目標を上げることと、それを必ず年末までに達成することを強要されたから。

>「パンの耳」の話があったが、
>昔から私らは、パンの耳（無料か、大袋で２０円）のお世話になっていた。

まあ余談だが、パンの耳というのは、象徴的な意味がある。

いま、公務員と結婚、三児の母。家族と、犬と猫と、１軒屋で　平均的な暮らしをしている
Ｍ市元信者が、突然家庭をほっぽり出し、家事をやめ、家のお金を勝手に使い、支部に合宿して
まったく家に帰らず、いいかげん離婚を言い渡されている。全く収入がないのでろくなものが
食べられず、１日２枚程度のパンの耳で日々を過ごしている。そんな状態を想像してみてほしい。
おわかりと思うが「パンの耳」がおいしく食べられるかどうかという話ではない。
そういう生活を「パンの耳」という言葉で象徴している。

525 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:14:27 ID:J7RuUvCo

>>520だけを読むと女性の文体に見えないのは漏れだけか？いや、別にいいんだけどさ。

>>522
一度辞めてまた再入信した理由は何ですか？漏れも辞めたんだけどもう醜迷に限らずどの宗教にも入信しないつもりなんだ。

526 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 10:03:43 ID:sNIqAqgI

>>523
>それに対して、松本では1987年にようやく桃の種、桃の実が伝わってきたという
>ことは、伝わる時間差があったということで、かなりリアルな話だ。

これは誤解。桃の実献金は以前からあった。
今までは献金というと、桃の実が単位だった。
そこへ、今度は、桃の種献金の形で、何単位でも頑張れと。
ノルマ達成の表　はったな。
誰がどんだけ頑張ったか一目でわかる。

527 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 10:38:15 ID:sNIqAqgI

どこの団体にも所属していないが、
「明主様」にだけはかろうじて背中を向けていない。
普段はすっかり忘れているが、振り返ると
信者だったあの時代（明主様ご生誕祭百年の年、落慶）がある

逢いたい人に会える。
不思議と神様を感じられるほど、（お任せできるほど）
瞬間移動の想念で、公私ともにうまくいった。
感謝の心が自然にわいた。
浄化もいただいたが、私の中の「冷めた心」が、
身から出た錆だと冷静に受け止めていた。
私はかって学んだ。　
瞬間移動　想念　神様にお任せ　感謝して暮らす。
浄霊の力こそもういただいてないが
私の根本的なことは何も変わっちゃいない
日々の暮らしにふっと信者だったときの名残を感じる

神慈秀明会に所属していたことが罪深いというのなら、
わたしも
いつか裁かれる日（浄化）がきっと来るのだろう

528 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 10:46:28 ID:sNIqAqgI

私は盲目的な信者ではなかった。
離脱、世界救世教、創価学会
（世界が少しでも仲良くしなきゃ戦争なくならないのにこんな処でケンカしているちっぽけさ）、
黙ってたけど変だと思った。
だから、
明主様をお慕いしたが、
私達を正しく明主様信仰に導いてくださったのだという、
会主様、会長先生（命様）に対しては淡泊だった。
みそので、ご神体を拝めない（何故しまい込む？）と聞かされたときから、
「神慈秀明会≠明主様信仰」
誰に言われなくても単純に悟った。
みそのの明主様の大きな像は私にとって「偽物」
周りのみんなは何故、このことにこだわらない？
すぐわかった。会主様信仰だ。離脱を奇跡と信じていれば当然。
私の中で何かが壊れた

偽物だ、変だ、なんて　信者の誰にも言わなかった。
だって、正真正銘の宝石鑑定士が
「１０００カラットの最高級ダイヤモンドです」
と誇らしげに説明するのを　誰もがほめたたえ浮かれる中、
「いえ、ガラス玉です」なんてつぶやくような真似　できる？
曇り信者として黙って去った。

黙って去っていったことで私は　彼らから　邪神呼ばわりされずにすんだと思う。
しばらく、少し、しつこかったけどね。　でも想定内。

529 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 11:07:59 ID:sNIqAqgI

本部に参拝すれば、帰りは　真夜中か、朝方になった。
助教師が、車の開け閉めの音、エンジンの音、話し声、
ご近所の迷惑になるから、本当に神経使ってと。
私らは忍者になった気持ちで、帰路についた。

当時の集会所は貸家で、世話人さんは大家さんは勿論　両隣向こう三軒、
気を遣っていらした。朝早く夜遅く私達は物音に気を遣った。

何を信仰しているかわからないくらい、正統な生き様。
「宗教臭くない」
まっとうな常識人になるのが一番良いのだと、おっしゃった。
あれが一番　よい教えだった。

政治マスコミ宣伝ノータッチ。閉鎖的で秘密主義だということは知っていたが、
世間に気を遣う心の余裕は感じられた。
私達が「社会的弱者」をお連れしてしまうと、
お導きはダメよ、助教師から諭された。何でもお許しではなかった。
最初は頼りなげでもよいから、志熱い尖兵に変わる可能性のある人ををほしがった。
明主様の品位を下げる行動は反社会的行動は許されないよとおっしゃった。
お導きも、ご献金も、お許しがあったことにほっとする、
笑顔とお役に立つ喜びが内面からわき出てくるものだった。

…２０年たった今、自分でも驚くほど、よいことしか思いうかばない
遠く離れても、神慈秀明会は、静かに　在り続けて欲しかった。
数年前、ネット上で、弘子先生の「涙の御講話」を知った。
とても複雑な思いだった。
話し手が会主様でないことが、残念だった。

530 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 12:35:10 ID:sNIqAqgI

>>524
１日パンの耳２枚は確かに　（象徴だが）…きついですね。
私達の時代は１食１００円で、料理当番が交代で、易くて手早く簡単で栄養あるものをと。

皆さんお話から要するに
百年祭の年より、落慶あった年より、新体制に変わる直前の方が
過激だったのね。
話の大きさは、
その時代その時代のインターネットの普及度と　相対しているとしたら、
それを割り引いて考えなくてはと思ったが、
割り引いて考えても、
新体制に入る直前が最も過激だったと、考えてよいのですね。

バブルもはじけて　不景気、人の心は荒れてたのに…。

私が想像してたのは、
オウム事件のとばっちりを受けて、
新興宗教団体として活動がやりにくくなって、
うちは真っ当な宗教団体ですと世間に示すために
常識的な活動に押さえ、
大人しくなっているというものでした。

でも実際は逆で、むしろ　過激になり、
今では、オウムと比較までされ、カルト集団　反社会的とまで　評されている。

残念です。

531 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 12:52:36 ID:sNIqAqgI

駅前実践をしてた頃、
見知らぬ人にお声がけ「あなたの幸せを祈らせてください。」
多くの人に断られる中、
「はい」と　とても素直に目をつぶり頭を下げてくださる方にも多く巡り会えた。
あまりの自然さに
（かえってコチラがとまどってびっくりしたりする）
不思議と感謝の念がわき起こり、
小さな奇跡が奇跡を呼んで、「神様っていらっしゃるんだ。」
感謝、感謝、瞬間移動、私達の原動力でしたよ。

532 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 13:01:12 ID:sNIqAqgI

今では世間では、
真光　世界救世教、創価学会の方が　親しみもてるのではないですか？

という私には、後遺症があり、それらの名を目にすると、
「霊柩車が通ると親指を隠す心理に似た気持ち」に　
未だ　おちいってしまうのですが…。
情けないことです。

533 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 15:29:18 ID:/8eT+yY9

>百年祭の年より、落慶あった年より、新体制に変わる直前の方が
>過激だったのね。

えーと、過激といえばより過激だったんだけど、Ｍ市元信者さんにはこんな表現でわかるかな。

東京支部の立場からの感想だけど、昭和の時代、なぜ御用をするのか、何が喜びなのか、
何が目的なのか。一人一人の心の中に、それなりに理由があった。
奇跡を体験できた喜び、救われた喜び、これで人が助けられるんだという喜び。
み教えのおもしろさ、会主という人の話も良かった。会長の話もおもしろく、神苑建設が
すすむことは、信者の大きな希望でもあった。

ところが、昭和から平成になるたび、会長は死に、会主はぼけ、奇跡はダイヤからゴールド
といったつまらないものが主になり、活動は、信仰の喜びが身に付く前にすぐに駅に立たされ、
献金の喜びよりも献金しないとお金を失う結果になるとか浄化が来るとか脅され、
信仰はまるで分かっていないが口先ばかりうまい人が世話人になり、やがて助教師など
有力な信者がガンなどで死んだり、昨日まで助教師だった人が突然逃亡したり、
それでもノルマは年々増えていき、信仰ではなく、過激な営業活動をやっているような感じになった。
新体制に近づくにつれ、過激さも増えたが、同時に宗教らしさ、人間らしさ、楽しさ、
そういうものがどんどんと失われていった。

これは昭和の時代は正しかったが平成から間違ったものになったといっているのではない。
秀明会は、昭和45年に離脱し、昭和46年に模写で偽造品のお屏風観音様を明主様の書かれたものとして
出したのだから、始めっからまともな信仰をするつもりで立教した宗教ではなかった。
それでも、離脱して間もない昭和の頃は、明主様の影響がまだ残っており、過酷な秀明でもまだ
人間らしくアットホームで楽しい一面もあった。浄霊本来の奇跡も多かった。

Ｍ市元信者さんが懐かしんでいるものは、そういう、昭和の時代に、まだ明主様の影響が残っていた
秀明の楽しさのことをいっているのだろうと思う。

534 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 15:31:07 ID:R6WPVmW/

ウィキベディアの神慈秀明会が、一番詳しいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%85%88%E7%A7%80%E6%98%8E%E4%BC%9A
Ｍ市元信者さん、何か追加や執筆できる部分があったら書いてみれくれさい

535 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 15:37:41 ID:/8eT+yY9

入信する。→第三講、カレッジ→実践、すぐに駅に立たせる。→献金をさせる。お金がなければサラ金。

こういうことが、本人の意志ではなく、ベルトコンベア式にどんどんすすませられた。
それが平気な人は、なにも気にすることなくすすんでいくが、これはおかしいと引っかかる人も当然
多く、東京支部の定着率はとても低かった。ベルトコンベア式に入信者を作り、ベルトコンベア式に
退会者を増やしていった。

もう一つ。落慶のとき、教祖殿の工事費用は１００億とか１５０億とかいわれているが、
ＭＩＨＯ　ＭＵＳＥＵＭは、美術品と建物で、５００億とも１０００億ともいわれている。

信者数は、昭和58年で28万人、平成に入ってから44万人ということなので、落慶当時から比べると
倍も増えていない。にも関わらず、集めたお金は倍ではきかない。
おこぼれだけで小山家に個人資産が50億円もできるほど。

これで、新体制直前の献金の過激さを想像してもらえると思う。

536 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 15:53:58 ID:lw96smlQ

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537 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 17:04:08 ID:tN366fvX

↑
翻訳します。
「瓶　裸伝です。そんな大金を所有しているのなら、ほんの僅かでも我らの聖戦に活用させて下さい」
との事です。

538 ：Ｍ市元信者：2006/09/08(金) 18:22:56 ID:sNIqAqgI

名無しさん＠３周年さん（といっても、同名が何人もいるようですが）
誠実でわかりやすい回答、誠にありがとうございます。
１９８７年時点で秀明会の信者だった、多くの仲間の顔が思い浮かびます。
エリート、ルビーだった人、奇跡をいただいた人。家族入信の許された人、
お導きがねずみ算になってる人、自己放棄して浄化をいただいた人。
百の実をいくつも許された人…。
私なんかより、いっぱいお許しをいただいた人。
彼らが、今どうしているか…。
誠をつくした人ほど身も心もボロボロになっていないか。
自分を攻め続けていないか。
被害者として訴訟を起こしている連中なんて、頭にありません。
彼らは、信者ではない。
私がとても心配し、痛ましく思っているのは、
誠をつくした信者の方。
青春をかけて誠をつくした。
それなのにインターネットが普及した現在
神慈秀明会は
反社会的カルト集団の烙印をみごとに押されている。
私のように早くから脱会していれば、まだよいのですけど、
今でも会にとどまり、彼が　耐えているのだとしたら、
涙が出るほど　悲しく悔しいです。
だとしたら、
会主様、お恨み申します。

539 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 20:45:58 ID:R6WPVmW/

>>538
秀明会が今の現状ということは、その誠実な青年達は、実は非誠実でしょ？
だって、会に何も反抗したりしないで、祭りが終わったら
自分が入信させた香具師をほったらかしにして、とんずらなんでしょ？

540 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 01:09:17 ID:TM7rjsCI

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 23:54:49 ID:AQKSzl1o
>>632
事業計画立てたのは施主（注：秀明）なんだから、施工者（注：○林）に文句言っても意味無い罠
裁判おこしたければおこしなさい
施工者は関係無いんだよね
その間の経費さえ出してくれれば何年でも待ちますよ

541 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 01:13:42 ID:TM7rjsCI

だって↓

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 09:36:20 ID:???
（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 17:21:46 ID:???
４０００人の反対署名を無視した、大林組のカルト宗教施設建設強行の様子。

この手の下らない噂話は、1ヶ月以内に消えます。
あんたもこの世から消えないように気をつけたほうがいいよ。
O林の法務部は日本一。言っている意味分かるよね？

542 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/09(土) 01:28:43 ID:WN0RNK7F

>>522
＞で、夏期布教連中と同行して布教したとき金粉を頂いた。

既出も既出だが、間違いなく悪霊の誑かし現象のほうだよ、それ。
そもそも、金粉なんか頂いたからといって、その人が幸せになっているかといえば、どうもその逆なようじゃないか。
魔界の悪霊にとっても、非常に面白いサンプルとなっているんだろう、秀明の場合。

秀明信者は純粋すぎるほど純粋なので、悪霊としても誑かすのが面白くて仕方がないといった気分にさせてくれるというもんだ。
しかも纏まった数の「愚かな信者になっている人間サマ」を誑かしまくれるんだもん。
魔界の悪霊としては、この上なく愉快で、痛快きわまりないことだったろうね。

543 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 03:02:27 ID:Qgon5mga

>>538
>名無しさん＠３周年さん（といっても、同名が何人もいるようですが）

名前の欄を空白にすると、「名無しさん＠３周年さん」が自動的に入る。

>被害者として訴訟を起こしている連中なんて、頭にありません。彼らは、信者ではない。

信者一人一人をさして、だれが「信仰ある人」でだれが「信仰ない人」かというのは、
「訴訟を起こした」などという区分だけで、単純に言えるものではない。
（ムカツクやつとか、聖教書レベルのみ教えすら分かっていないやつってのはあきらかにいるけど）
訴訟を起こした人は、訴訟を起こす前に、２０００万円献金したりしている。
訴訟は、神慈秀明会の不正を知り、後続の人のために前例を作りたいという思いなのかもしれない。
それが、み教えの「善人よ強くなれ」を実践しているのだとしたら、「信仰ない人」とは言えない。

>私がとても心配し、痛ましく思っているのは、誠をつくした信者の方。青春をかけて誠をつくした。

Ｍ市元信者さんが言うような、誠を尽くしたとする人が、のちに「神慈秀明会で教えてきたことが
明主様のみ教えとは全然違う」ということを知ったとき、それでも自分の「誠の過去」に執着し、
秀明会から離れることも、本当のみ教えを学ぶこともせず、秀明会の間違えを検証することもせずに、
いまでも信者たちに「ウソ八百」を教えているとしたら、その人は本当に「信者」「明主様信仰者」
といえるのか。

（Ｍ市元信者さんが心の支えにしている「瞬間移動」が書かれている御講話集、あれも残念ながら
み教えとは正反対の教えが山のように書かれている書物だ。どこがどう間違っているのか、
それを研究するだけでもかなりのみ教えの勉強ができる。）

しかし、一生懸命やった人が、自分の信仰を最後まで全うできない。
すべての信者に絶望感、がっかり、怒り、悲しみを作った、
「離脱」→「旧体制」→「新体制」の３連コンボをしでかした「会主」「会長」には、
明らかな運営責任がある。

544 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 03:51:31 ID:e+12Jc1p

>>542
狐か天狗のしわざかも知れんよ。とにかく不可解なことはあった。
これは旧信者なら体験していることだろう。
つまりどういう宗教でも摩訶不思議現象は起こりうるということ。
それが善男善女が一杯食う原因となる。ここは御教え通り。

545 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 04:49:56 ID:e+12Jc1p

>一度辞めてまた再入信した理由は何ですか？漏れも辞めたんだけど
>もう醜迷に限らずどの宗教にも入信しないつもりなんだ。

フラッシュバック現象てやつかな。
オウムや統一教会でも言われていた言葉。
一度脱会しても脱マインドコントロールが成されていなければまた戻る現象。

546 ：やまうち百恵：2006/09/09(土) 06:06:43 ID:l5yPK3Wu

↑
それ「プレイバック　パートⅡ」とも言わねぇ？

547 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:47:34 ID:3XEgqGaV

左右吉は、死ぬ以前に病状が現れていて、
どっかの偉い人とのパーティーのとき、ホテルの一室で
ゲボゲボゲボって血を吐いて、シャツがぬれて、
様態が悪く起き上がるのも困難で、
それでも偉い人とのパーティーは出席せなあかんもんで
手下のもんに手伝ってもろて着替えて、
あれほど様態が悪かったにもかかわらず、
パーティーはそんな様子は全く見せずに、食事をガツガツ
「うまい、うまいなー」とか言ってた。
それを見た手下のもんは、涙が止まらなかったそうや。
って、あの本部祭典の仕切り役のオッサンが言ってたどーーーーーー

548 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/09(土) 12:44:08 ID:WN0RNK7F

>>539
だって、「お導き」の目標人数を達成するノルマが課されているんだもん。

ノルマ。　これ、スターリン時代のソ連で初めて使われた言葉･概念。
秀明もまた、じつはソ連びいきだったようでw

549 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/09(土) 12:59:48 ID:WN0RNK7F

>>543
＞その人は本当に「信者」「明主様信仰者」
＞といえるのか。

ま、「明主様信仰者」とは言えないが「信者」だとは言えるだろう。
どんな価値観であっても、それを信じているという意味において。
これ、単なる言葉のお遊びをしているのではない。
真実を認めたがらないことも、これまた信仰心（ある意味での）。

＞「離脱」→「旧体制」→「新体制」の３連コンボをしでかした「会主」「会長」には、
＞明らかな運営責任がある。

「体制も変わったことですし･･･」と言って、しっかりと責任逃れを始めてたよw
世話人曰く「会長先生は霊的に優れたお方ですから、この世の法律を超越してるんですよ、霊界の秩序は現界の秩序よりも上位なんですよ」。

550 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 16:15:15 ID:Qgon5mga

>>549

>世話人曰く「会長先生は霊的に優れたお方ですから、この世の法律を超越してるんですよ、
>霊界の秩序は現界の秩序よりも上位なんですよ」。

本当にこのとおりなら、思いっきりカルトだけどね。

実際には、その世話人か、その上司の助教師か、その上の教師が自分で勝手に考えた
自分を納得させるためのいいわけなんだろうけど。

秀明会って所は昔から、目の前の信者を黙らせるためなら、み教えにないことでも、
本部が打ち出していないことでも、実際には起こっていない奇跡でも、
何でも好き勝手に言うって風潮だから。

551 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 23:17:58 ID:UmU/s0qE

池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高
池田大作　創価学会名誉会長最高　　　池田大作　創価学会名誉会長最高

552 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 23:25:38 ID:UmU/s0qE

冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます
冷酒様ありがとうございます　　　冷酒様ありがとうございます

どういたしまして。乾杯！

553 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 23:30:45 ID:UmU/s0qE

南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経

554 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 23:55:28 ID:UmU/s0qE

555 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 00:13:03 ID:P364VcHM

馬鹿神　迷主様　ありがとうございます
馬鹿神　迷主様　ありがとうございます
馬鹿神　迷主様　ありがとうございます

馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます
馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます
馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます

馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます
馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます
馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます

馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます
馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます
馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます

馬鹿者　小山英痔　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます
馬鹿者　小山英痔　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます
馬鹿者　小山英痔　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます

大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます
大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます
大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます

556 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 01:01:58 ID:VEGZg7kL

みろくおおみかみ　死にたまえ滅びたたまへ
みろくおおみかみ　死にたまえ滅びたたまへ
みろくおおみかみ　死にたまえ滅びたたまへ
さあ、ご一緒に

557 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 01:17:25 ID:P364VcHM

『宗教法人神慈秀明会』
馬鹿神　迷主様　ありがとうございます
馬鹿神　迷主様　ありがとうございます
馬鹿神　迷主様　ありがとうございます

馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます
馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます
馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます

馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます
馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます
馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます

馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます
馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます
馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます

馬鹿者　小山英痔様　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます
馬鹿者　小山英痔様　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます
馬鹿者　小山英痔様　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます

大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます
大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます
大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます

558 ：Ｍ市元信者：2006/09/10(日) 06:57:52 ID:NFLIATXG

神慈秀明会は　世襲制なのですね。

COCO壱番館（カレー屋）の社長（会長？）夫婦は
小さな喫茶店から始めて一代で築き上げた全国チェーンの会社を、
自分たちが育てた　一番弟子とも言える最愛の社員（赤の他人）に、
継がせた。
会社の発展を一番に考え、
自分の実の息子に後を継がせようなんてことは、
これっぽっちも考えなかったと、
誇らしげに、すがすがしく語っていた。
会社を財産として、子孫に残したい、欲情に左右されることなく。
とても立派です。

弘子先生が力不足だといっているのではなくて。（誤解のないよう。）
まず、世襲制ありき　という考え方が間違っている。
その者が　志を継ぐ者として、最もふさわしい人物かということを
第一に　重視すべきなのに
その姿勢が感じられない。

なんと　対照的な。

559 ：Ｍ市元信者：2006/09/10(日) 07:02:33 ID:NFLIATXG

>>543
私は
弘子先生が突然表に出るようになって　しばらくして、秀明会を去りました。
会主様が秀明紙で「娘だ」とおっしゃったのですが、
実の娘の立場なら、そのご活躍をもって　早くからお名前を知る機会があって当然と考えてしまったので、
彼女は　亡き会長先生（命様）を　表に出ることなく家庭で支えてた奥さん（だから義理の娘）なのではと、
当時は勘違いしていました。
後に、
「実娘というだけで、お導きも、実践も、何の経験のない人が、会長先生になった。」
という意味のカキコミを目にしました。
あの頃の、他の資格者とは違う　穏やかなお人柄を思い出しました。
更に目にしたのが
「涙の御講話　旧体制→新体制」

私は、新体制移行を　善いことだと思いました。
そして、いつか、年をとったら、
Ｍ市を訪れ、出張所を参拝、
１０００円の御玉串を納め、
真っさらな未信者の振りして、
（いや、祝詞も善言讃詞もちゃんとあげられるので、バレバレか）
元信者だったと名のって、穏やかに　資格者のお話を拝聴して、
すみやかに　おいとまする。
ささやかに長年のけじめをつけよう、そんなことを　何となく　夢に描いていました。３日前までは。

そんな日はもはや来ないでしょう。
そんなことをする必要もない。
私らには　何の名誉も　残っていない。

560 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 07:05:22 ID:LtssfcDW

>弘子先生が力不足だといっているのではなくて。（誤解のないよう。）
>まず、世襲制ありき　という考え方が間違っている。

そもそも離脱というのが小山荘吉に秀明教会を世襲するために行ったものだから。
もちろん、その集まるお金も含めて。

561 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 07:08:16 ID:LtssfcDW

> 彼女は　亡き会長先生（命様）を　表に出ることなく家庭で支えてた奥さん（だから義理の娘）なのではと、
> 当時は勘違いしていました。

ちなみに本当の奥さんはいろいろなおいたがばれて会主に追放された。

562 ：Ｍ市元信者：2006/09/10(日) 07:44:33 ID:NFLIATXG

皆様　長文にもかかわらず　おつきあいありがとうございました。

ちょっと宿題が残ってる感じなので
お勧めのあった
「瞬間移動」のことを　調べようと思っています。

>>543
>（Ｍ市元信者さんが心の支えにしている「瞬間移動」が書かれている御講話集、あれも残念ながら
み教えとは正反対の教えが山のように書かれている書物だ。どこがどう間違っているのか、
それを研究するだけでもかなりのみ教えの勉強ができる。）

２０年も前でうろ覚えですが、
会長先生（命様）のお話　「カモメののジョナサン」あたりに
あったような…。
明主様のみ教えとは違うのなら、何だったのでしょうか

霊層界の高いところに　自分の身を置いている様を　心に念じれば、
霊層界においての自分の魂は　すでにその高いところに　存在するのだと。
これを想念といい、
その準備をした上で行動すれば
現実の世界においても、自分の望む　その高いところへ　
たやすく、瞬間移動できるはずだ。
言葉にすれば　そんな感じの教えだった。

563 ：Ｍ市元信者：2006/09/10(日) 07:46:34 ID:NFLIATXG

私には神慈秀明会が　染みついているので
明主様の教えを求めて
他の教団にいまさら、入会することは　考えられない、あり得ない。
今はもう、存在しない幻を　心に秘めて
死ぬまで　誰にも決して語ることなく、　
暮らしていくことにしましょう。

忘れたふりをして、
社会に対して　自分の償う形を考えて、考えて、
それを見つけたら、実行して、
自分の芯だけはしっかり持って生きていきます。

私は　幼い頃　祖母　父母　伯母に　はぐくまれ　育ちました。
彼らを悲しませる事はしない。
私は　自分で不幸の道を選ぶことはしない。

そんな意味では
生い立ちは大切なのだと思います。

もしも　自分の生い立ちが不遇だと　感じるのなら、
大人になった自分が、　可哀想な幼子の自分を　産み直す。
自分で自分を　抱きしめ、はぐくみ、育て直す。
そういう儀式は必要です。
（これ　すなわち、「生まれ変わる」という）
こうして、前を向いて歩いていく基礎を作り、
苦しいことがあっても　生きぬく。

ありがとうございました。

564 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 08:19:44 ID:uggXOUeF

旧体制ではＭ市信者さんのような純粋な人が多かった
それだけに真実を知らされたときのショックは計り知れないほど大きい

565 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 09:30:26 ID:LtssfcDW

会長先生ご講話集（会長が死んでからは、命様御講話集）という本がある。

その本の中に、
・カモメのジョナサン
・コルベ神父
・世界人の条件

という３つの講話が載っているが、これらの講話の中に、小山荘吉のみ教え知らずの
証拠が山積みで発見できる。

しかし、本来的な明主様のみ教えそのものに帰って研究しようというのでなければ、
Ｍ市元信者さんはこの講話集とみ教えとの差異を調べる必要はない。

Ｍ市元信者さんの場合は、小説のカモメのジョナサンだけを読み、その本から
人生の指針を求めるのがいいと思う。
あの本には講話集で触れていない部分にも、学べることがとてもたくさんある。

ジョナサンの「瞬間移動」が、真理ではないと言っているのではない。

ただし、み教えの「人間は想念次第」は、ジョナサンの瞬間移動のことを言っているのではない。
まったく別のことを言っている。小山荘吉は、「人間は想念次第」＝「瞬間移動」と信者を
洗脳したことで、み教えの「人間は想念次第」で本当に明主様の信者として知らなければ
いけなかったことが、何度読んでも信者の中に伝わっていかない仕組みを秀明会の中に
作り出したと言える。

566 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 09:45:32 ID:LtssfcDW

>霊層界の高いところに　自分の身を置いている様を　心に念じれば、
>霊層界においての自分の魂は　すでにその高いところに　存在するのだと。
>これを想念といい、
>その準備をした上で行動すれば
>現実の世界においても、自分の望む　その高いところへ　
>たやすく、瞬間移動できるはずだ。
>言葉にすれば　そんな感じの教えだった。

この、Ｍ市元信者さんの解釈は、秀明信者が一般的に考えている解釈よりも、
少しだけ「人間は想念次第」のみ教えに寄っていると思う。

秀明信者の一般的な解釈は、「ある目的を達成するときに、その目的がすでに出来たと
想念界に作り出すことで実現する」という、目的達成のための方法論だった。
Ｍ市元信者さんの解釈より、とても乾いた、おもしろみのない解釈だと思う。
こういう、Ｍ市元信者さんの信仰的解釈が、秀明信者のおもしろみのない解釈に変わっていった
様が、まさに、秀明会の旧体制の変貌の様子を表していると言える。

「人間は想念次第」のほうは、本来、その文章をそのまま読めば理解できる内容だ。
あなたの心が感謝で満たされていれば、さらに感謝できるようなことが来るだろう。
不平で満たされていれば、さらに不平のもとになることが来るだろう。
（感謝と不平を交互にすると、感謝も不平も交互に来る。）
だから、究極的には、あなたの人生に起こるすべてのこと（感謝すべき事も不平と思うだろう事も）
すべてを喜び事とととらえることで、あなたの人生は喜びで満ちますよ。というものだ。

せっかくのこの教えも、秀明会では単なる「過酷なノルマに文句を言わせない口実」に使われたに
すぎなかった。

567 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 09:55:41 ID:LtssfcDW

最後に、他教団に入信しなくても、聖教書以上のみ教えを手に入れて学ぶことが出来る。

世界救世教いづのめ教団から、み教えを通信販売で入手することが可能だ。

http://www.izunome.jp/
http://www.izunome.jp/502pub_book.html

これを読むことで、秀明会で学んだ虚偽の明主様観の部分と、実際の教えとの差異を修正してもいいし、
もはやそのような事はせず、もう明主様のことは忘れて信仰的なことは語らずに過ごすのもよい。
どちらでもよいが、選択肢があることだけお伝えした。

Ｍ市元信者さん、あなたの人生はなにも間違っていません。あなたは、明主様に対しても、
あなた自身の心に対しても、誠実に、正直な選択をしてきたと思います。

あなたのこれからの人生に幸多きことを心から祈っています。

568 ：T市現信者：2006/09/10(日) 15:10:46 ID:P364VcHM

569 ：アホの集まりですね：2006/09/10(日) 15:41:30 ID:P364VcHM

『宗教法人神慈秀明会』
馬鹿神　迷主様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿神　迷主様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿者　岡田喪吉様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿者　小山美捕子様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿者　小山弘故様　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

馬鹿者　社会不適合者の現役信者　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿者　社会不適合者の現役信者　ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

馬鹿者　小山英痔様　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿者　小山英痔様　施設工事に絡んで請負業者から得た謝礼金計１億円を自分が代表を務める赤字会社が受け取ったことにし、個人の所得申告から除外
ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

馬鹿宗教団体　大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿宗教団体　大阪国税局の税務調査を受け、相続税など計約１６億円の申告漏れ。悪質な隠蔽と認定、追徴税額は重加算税などを含めて計約１０億円
ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

馬鹿茶番　迷主様がくださった奇跡のダイヤモンド　宝石鑑定に出したら強化プラスチックであることが判明　
ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ
馬鹿茶番　迷主様がくださった奇跡のダイヤモンド　宝石鑑定に出したら強化プラスチックであることが判明　
ありがとうございます　´;_ゝ`)ｸｽｸｽｯ

570 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 17:06:53 ID:VEGZg7kL

>Ｍ市元信者さん、あなたの人生はなにも間違っていません。
いや。
そもそも秀明会に入信した人は、全員が間違っていると思うよ。
だから、その浄化作用でみんな苦しんでるんじゃん。
秀明会に入信するときのあなたは、何を間違えていたのでしょうか？

571 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/10(日) 17:41:53 ID:gnUL8zpE

>>570
「浄化作用」なんて上品なもんじゃあなかろう？
トラウマと悪循環だよ。

まあ、やはり女性が組織のトップにいて、しかも誰も批判したりチェックしたりする者がいなかったわけだから、
組織の下々に至るまでひねくれて腐りきってしまっていたということ。
どうしても女性は感情的になりやすい。ヒステリックになりやすい。
どうしても動物的ですらある。

忌憚を恐れずに申し上げると、それだからこそ女子教育の重要性があるということだ。
女性の特性の優れた面、たとえば優しさ･真心･優美さなどを前面に押し出して、さらに男性並みの知性を身に付かせる目標を掲げて、各女子教育機関は存在しているわけだ。
しかるに、精神的に未熟な、まるで大奥か淀君のようなのがトップに居座って、批判する人間がいないとなると、もはや組織は暴走するしかないということ。

理性や知性よりも感情が先に立つような宗教団体は、正しい霊界からも見放されてしまっているわけだから、
もっと早く解散しておくべきだったんだよ。

572 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 18:03:46 ID:VEGZg7kL

教祖様は、
「あらゆる苦しみは浄化作用である」
と、カルト風味なことをおっしゃっているんだを。

これに反したのが、会主だかが旧生協から独立するときの、
旧生協の悪化に対する見方の、「これは浄化作用ではない」というのでしょ。
もし、旧生協の悪化を浄化作用としてれば、神慈秀明会はできなかったのだから、
古山教によって人生を壊される出来事も起きなくて、みんな幸せだった訳だ。
旧生協はその後、条例に頼って死人ができて訴えられるなどの出来事があり、
それによって、岡田茂吉絶対から、岡田茂吉思想　という、一つの考え方みたいなに。
ということは、岡田茂吉は、厳正にみれば元々可笑しいじゃん。
だから、旧生協が可笑しくなるのは当然であって、それは放置してれば良かっただけ

573 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 18:11:42 ID:VEGZg7kL

「あらゆる苦しみは浄化作用である」
これによって、現状の苦しみは誰かを恨むものではなく、
作用であるから、原因は自分を含めた人類全体及び神幽現３界全体にある。
その全体世界の中の自分が、ある一定の想念で生き活動した結果が、
現在の結果ということで、その結果自体は作用であるから、
その作用を滞りなく済ませればいいんでしょ。
そもそも作用自体は、苦しみというものではなく、作用なんだから、
それを苦しみと受け止めるかは人間の感情が決めるもので、
それを苦しみとして、それを回避したいならば、作用が起きる原因を無くすることでしょ。
すると、辞めた珍者の苦しみとは、たぶん苦悩のことで、
それは、多くの人を古山の犠牲者に導いてしまったことで、
それに後悔して苦しんでるなら、

574 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/10(日) 18:15:51 ID:gnUL8zpE

>>571訂正
忌憚→誤解

575 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 18:23:23 ID:VEGZg7kL

まず、浄化作用に感謝することから知らなくてはならない。
浄化作用を悪とするか善とするかであって、
もし天地万物に感謝できれば、浄化作用にも感謝でき、
その感謝とは、人生を肯定的に捉えることで、少なくとも自殺思想に繋がるものではなく、
その結果、人生を善きものとする思考になり、それが人生観として本当に徹底されれば、
まさに神（作用）と人の間に何者も介在しないと言えるだろう。
　浄化作用を感謝で受け止めることはおいとくとして、
現在の苦しみの原因と自分の考え方の有り方の解明は、信仰によるものではなく、
カウンセリング的なものであって、そんな消極的なことをするなら、
何か他に新しい物事をみいだして生きた方がマシでしょう。
その間でも浄化作用は免れないから、先に浄化を完了させるか、
それを抑えて何か新しいのをつくりだすかは、選択するとこだが、
浄化を抑えた後に、確かに抑えただけの価値があるものなら、それを実行すべきで、
もし、それだけの価値が無いならば、抑えた浄化と溜まった浄化が後で一遍にくるので、

576 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 18:38:37 ID:VEGZg7kL

浄化作用に感謝する点について、
これを、秀明人みたいに、「神様ありがとうございます×１００回」
のようなワンパターン式に捉えるのは全くの間違いで、
そうした香具師は、宗教にも学問にも関わらないで、
大人しくフリーターでもやってれば良い。
すると、秀明人のほとんどが世間最低レベルの低脳連中ということになり、
その場合、せめて宗教やらに関わって世間に迷惑をかけないで生きてれば良いとなり、
もともとバカなんだから罪を作っても認識することが無く、
メークドラマやイベントするのはさっさと諦めて
何をしようともせずに、自由に生きておれば良いことになる。

577 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 18:50:43 ID:VEGZg7kL

そうした状況において、岡田茂吉の言う最高の神様とは、
非常に気まぐれで変わった奴で、
自分の信仰の力を示す場合、まず世間で誰からも相手にされない低能を
信仰によって力をつけさせて、それによって世間の能ある連中や識者を
ビク―リさせようとする。
世間最低レベルの低能といっても、悪心に満ちているのは相手にせず、
バカだけども純粋系を相手にする。
神様が人間を使う場合、人間があまりに賢いと使うことができないので、
ある程度のバカを選択する必要がある。
それによって、人間の思想を固定化し、ある物事の為に命をかけるようにもなる。
　信仰による力が、世間最低レベルの低能によって明らかとなれば、
世間の物事の価値感が、信仰力を基準としたものになる。
なぜなら、最低バカが力を示したのだから、その信仰は本物ということになる。
こうして、世間の眼を開かせある程度の物事が達成できると、
もともとの低能君達は、用済みとなりおさらばとなる。

578 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 19:02:15 ID:VEGZg7kL

すなわち、この問題を解決するには、
世間にあまりにも埋没している、神様信仰　を世間に一定のレベルまでに
根付かせることで、それによって、時に生じるカルトも全く不必要といえる。
しかし、神様信仰　を世間に一定のレベルに根付かせることは、簡単には行かない。
この問題は、人間社会全体の問題で、その全体とは、個人の問題の集合であるが、
その個人は総じて、神様を蔑ろにする非常に濃い癖と、誤った思想と人生選択経験を内臓している。
そうした中で、その罪深き人間が、神様信仰を作ろうと頑張っても、
基礎部分を知らない為に、砂上の楼閣を作るようなものとなり、世間のレベルと大差は無い。
また、人間個人が急に神様信仰者のようになろうとしても、これも
基礎部分を知らない為に、砂上の楼閣と作るようなものとなり、結果においては変化は無い。
むしろ、そうした行動の過程で、もともとが偽りの行動であるから、
それによって多くの人を騙しもし、良かれとしたことが仇ともなり、かえって恥じの上塗りとなる。
それを言い表すと、小乗の善は大乗の悪とも言うべきものだ。

579 ：池田犬作：2006/09/10(日) 19:07:44 ID:P364VcHM

あなた達は、命主様の教えを理解できない愚かな人たちです。
あなた達のような愚かな人間のために、神慈秀明会がどれだけ素晴らしい活動を行っているか、以下のURLをクリックすれば分かります。
あなた達のような愚かな人間は、もっとたくさん献金しなければ、霊界の高いところには行けませんよ。

http://blog.goo.ne.jp/takehide_kasho/e/6aac3aa9249bcb010f0e55e37badddf7
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060419/20060419010006901-s.html
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_tots/2006_2/06_15/tots_top2.html
http://www31.ocn.ne.jp/~hid/Works/shukyo.html
http://sigamiyako.nsf.tc/koe/gakuto_koe1.html
http://chinkinryublog.blog53.fc2.com/blog-date-200604.html
http://light.kakiko.com/wao/2chshumei/matome2ch.htm
http://baraya-b.seesaa.net/article/16812328.html

さあ「命主様ありがとうごぜえますだ」と唱えなさい。
そして、多額の献金をしなさい。

580 ：池田犬作：2006/09/10(日) 19:26:25 ID:P364VcHM

命主様（岡田茂吉様）

http://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/marron.gazo-ch.net/bbs/11/img/200608/928502.jpg

581 ：珍事衆迷かい？：2006/09/10(日) 20:47:19 ID:HbI/EfY5

↑　
素晴らしいです。
もしかして、養命主様でしょうか？

582 ：岡田喪吉：2006/09/10(日) 22:51:40 ID:P364VcHM

養命主様は・・・。

拝むより、飲んだ方が、体に良さそうだ。

583 ：岡田喪吉：2006/09/10(日) 22:57:40 ID:P364VcHM

ゴラァ！　アフォ信者共！

ごちゃごちゃ言ーとらんと、金集めてこんかい！

じゃないと、また脱税しちゃうよ！

584 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:50:40 ID:VEGZg7kL

集会所反対運動は、創価学会がやってると信者に言ってるらしいですよ。
本部が公式に言ってるのか、または、お得意のうわさの垂れ流しで洗脳してるだけは知りませんけど、
もし本部が言ってることで、それが事実と違うなら、創価は秀明会に・・・妄言の流布　で、何か言えるんじゃ。
ま、モハマド君同様に偽情報だと後で分かってもぜんぜん平気なんでしょけど信者は。なんなんだあいつら

585 ：岡田喪吉：2006/09/10(日) 23:56:35 ID:P364VcHM

弱い組織は、共通の『敵』を作りたがるからね。

層化を敵化することで、団結を図ったんじゃ？

どっちの組織も目クソ鼻クソだけど。

586 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 16:52:00 ID:x43/woHa

>>584
>もし本部が言ってることで、それが事実と違うなら、創価は秀明会に・・・妄言の流布　で、何か言えるんじゃ。

たぶん、秀明本部が言っているという証拠がない。秀明紙に書いてあるわけでもないし。

587 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 18:03:35 ID:7sEtqnc0

物的証拠は信じるくせに、証言には耳を貸さないバカ裁判所

588 ：珍事臭迷会：2006/09/11(月) 22:43:31 ID:sTH14CbM

珍事臭迷会

くさい。

589 ：珍事臭迷会：2006/09/11(月) 23:26:25 ID:sTH14CbM

岡田喪吉　インターフェラ

590 ：Ｍ市元信者：2006/09/12(火) 10:25:55 ID:fNm/T23C

私らの名誉は　霊層界になら　まだ　とどまっているのだろうか？
神慈秀明会が、現在　世間から非難されていても
またいつの日か　違った形で　評価されるようになり、社会的に　認められるようになる可能性も。　希望を持ってもいいだろうか？
明主様信仰を　どこの教団も正しく伝える器でないんだとして、
私の様な　もはやお光りすら身につけていない末端の者が、　
信念で、学んでいくことは可能だろうか？
他教団の聖書を　未だ　触れることも　できないけど
数年かけて、納得したら、手に入れようと　考えています。
明主様に　細くつながらせて頂いている者として、
人知れず　存在していきたい。

591 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 14:15:36 ID:BdZTMlFu

>>590
どーしたらそこまでハマれるんだ！！！！
こういう香具師にどう対処したらいいか考えた。
いたずらに非難すると、かえって社会から迫害された正しき信徒。
みたいな、優越感情を巻き起こしてしまう。
非難はさけたい。では、応援するのか？
頑張れよ！明主様信仰は素晴らしく、君たちはそれを知っている１００万人の一人の偉大な人類なんだぞ！
決して諦めちゃだめだ！さあ！今日も、明主様ありがとうございますを叫ぼう！
・・・うーむ。非難するよかいいような気がするが、応援なんてやると気持ち悪くなる。
ということは、非難もダメ。応援もダメ。すると、相手にしない。
しかし、放置しすぎると、オウムのようについに社会に害悪を及ぼしてくる。
旧体制はうまいぐあいに停戦状態になってくれたからいいけど、
教会建設など、いまだに何やらやろうとしてる。
ということは、彼等が自分の立場と過ちを認識していない以上は、
またバカみたいな問題を引き起こす。
しかし、秀明会人はわずか数万足らず。てことは、やはり民主的に解決できる。
それでも、旧体制のような問題分子が何十年と続いてたんだから、この国は

592 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 15:22:43 ID:hwBqIzDL

>>590
> 神慈秀明会が、現在　世間から非難されていても
> またいつの日か　違った形で　評価されるようになり、
> 社会的に　認められるようになる可能性も。　希望を持ってもいいだろうか？

そういう希望はもたないほうがいい。ありえないことだから。

また、神慈秀明会が万が一カルトの汚名を晴らす気が来たとしても、それは
Ｍ市元信者さんとはもはや関係がない。秀明がどうであっても関係なく、
あなたはあなたの人生を歩むべき。

秀明がカルトの汚名を着せられ滅んでも、あなたの人生に関係ない。
秀明がカルトの汚名を晴らしても、あなたの人生に関係ない。

希望は、自分の人生において持てばいい。秀明などという自分の人生に無関係なものに持つべきものではない。

秀明会は、「あなたの人生」＝「秀明会そのもの」という虚偽の価値観をすり込んだが、
秀明会を辞めても、虚偽の価値観が抜けない人が多い。
このような虚偽の価値観はすべて捨て去るべきだ。

> 明主様信仰を　どこの教団も正しく伝える器でないんだとして、

こういう考え方も、秀明ですり込まれた虚偽の価値観。

593 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 16:24:11 ID:BdZTMlFu

信仰自体は、団体を組んでやるものではなく、
自分一人で出来ますよ。
教祖の記述を読んで、理解すればいいだけ。
分からない事があったら、ネットで質問。
わざわざバカのいる施設に足運んでバカに質問してバカな回答もらうまでもない。
信仰が徒党を組む必要があるのは、何か事業をやろとしてるからで、

594 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 00:50:38 ID:yNlF1yBZ

下位主が献金溜め込んでたのがバレても献金続ける人たちの集まり。

下位主が持ってたお金であの教祖殿が２つ建つんだお？
美術館も建つお？
あの時あんなに頑張って献金しなくても良かったんじゃ？

罪深き小山家の曇りを取ってあげる為に、
しばらく献金やめて、
持ち金使わせよーよ。

595 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 02:13:00 ID:IkiSCZrw

>>594
もちがね使わせるのは大事だが、だからと言って、
国連や大林組や闇ブローカーやタリバンに流出しては意味が無い。

596 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/13(水) 03:07:27 ID:R00uGsr8

>>594
「世の大峠」は、とにもかくにも来なかったのだから、小山家は不正蓄財の財産を全額手放すべきだ。
さもなくば地獄が待ってることだろうよ。

ま、小山家の財産を全部、ユニセフにでも寄付するんなら、せっせと金を貢いできた信者も、小山を許してやれ。

597 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/13(水) 03:17:12 ID:R00uGsr8

>>590
＞他教団の聖書を　未だ　触れることも　できないけど･･･

これは、すぐに実行に移すべきでしょう。
いつまでも「共和国人民」の意識のままではいけないと思うから。

598 ：養命主様：2006/09/13(水) 15:28:47 ID:Du1FZP2E

>>597
はぁ？　何が言いたいか分からん。

イカレてるよこいつ。

599 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/13(水) 17:05:35 ID:R00uGsr8

>>598
勉強不足だね。
君も秀明信者だろう？　だから頭が悪い。

600 ：養命主様：2006/09/13(水) 17:39:00 ID:Du1FZP2E

>>599
勉強不足だね。
君は100%秀明信者だろう？　だから頭が悪くて気持ち悪い。友達がいないから２ちゃんねるに来てしまう。

601 ：長渕キック：2006/09/13(水) 17:44:32 ID:Du1FZP2E

武庫川女子大学総長って他のスレでも嫌われてる荒らし。

そっちで相手にされなくなったから、こっちに来たんじゃねーの？

602 ：元ダメ信者：2006/09/13(水) 18:46:33 ID:S2g/RSiL

まだ続いているのか。。。

603 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 22:05:39 ID:EoPt12BL

www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_tots/2006_3/09_14/tots_top1.html

住民の意見を完全無視とはね、

604 ：池田犬作こそ大宗教家である。：2006/09/13(水) 22:43:09 ID:Du1FZP2E

世界最凶最悪の腐敗宗教　神痔秀明会　ありがとうございます。

岡田喪吉　迷主様　すべての元凶　　　　ありがとうございます。

世界最凶最悪の腐敗宗教　神痔秀明会　ありがとうございます。

岡田喪吉　迷主様　すべての元凶　　　　ありがとうございます。

世界最凶最悪の腐敗宗教　神痔秀明会　ありがとうございます。

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605 ：かしこみかしこみもまお酢：2006/09/13(水) 22:46:41 ID:Du1FZP2E

606 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 23:27:55 ID:IkiSCZrw

Ｔ支部で自殺した人ってどんな人でつか？

607 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/13(水) 23:47:05 ID:R00uGsr8

>>600-601
自己批判乙！
俗物、パリサイ信者、宗教阿片中毒者あたりからは嫌われるほうがこちらとしては好都合なんだよ。

まあ、なぜおいらがわざわざこんなHN使い続けているのか、じっくりと推測してみるべし。

>>606
きっと、責任感が非常に強かった人だったんだろうね。

608 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 01:08:08 ID:N6oihK8q

>>607
暇そうなやつだなぁ。

609 ：武庫皮男子大学総帥：2006/09/14(木) 03:16:26 ID:N6oihK8q

>>607　武庫川女子大学総長

いやいや、貴様は信者からとか非信者から嫌われてるとかじゃなくて、

「みんな」に嫌われる素質持ってるよ。

とりあえずここから消えたら？

610 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 06:33:17 ID:hsJluRAe

>>608-609
お前うざいぞ。
書き込み回数多い割に、ちっともおもしろくね～し。
お前こそ「みんな」に嫌われる素質があるよ。

611 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 08:08:17 ID:/KXQsgyE

まぁ武庫川女子大学総長は本当に鬱陶しいけどな

612 ：>>610 はウジ虫です！！！：2006/09/14(木) 21:12:00 ID:N6oihK8q

>>610
うざいとか、おもしろくね～と思うなら貴様が出て行けばいいだけの話。

武庫川女子大学総長のバカがうっとおしいと感じてるのは俺一人じゃないし。

武庫川女子大学総長のバカと>>610 のバカが２ちゃんから消えれば、楽しい掲示板になること間違いなし！

お前らクズ二人、さっさと死ねよ！　ボケ！

613 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 21:38:09 ID:SX8kNOPu

>>612

余裕なさすなんだよなぁ。もっと大人らしい常識的な態度を身につけようね(^o^)

614 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/14(木) 21:43:00 ID:QpRn4JJu

ID:N6oihK8q

おまえさん、いつまでスレ違いなカキコばかり続けてるんだい？
そんなに鬱陶しいんなら秀明関連スレ、いや、この板には来ないほうがいいよ。
別の板にでも行ってなよ。

秀明をはじめ、いくつかのカルト団体が学内に無断で入り込んでは学生さんらを誘惑するから、
わざわざこんなHNを用いてきてるんだよな。
「武庫女に鬱陶しい関係者がいるぞ」と思わせるためにね。
もちろん、当方のこの投稿活動には学内でも批判がある。
しかしながら、牽制にはなっていることも事実なのさ。

とにかく学内においては宗教活動･政治活動･セールス活動のいずれも全面禁止！

615 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 21:53:40 ID:rB+sDRu7

>>613
大人ならこう言う。
武庫川くん、可愛そうに・・・。

616 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:00:38 ID:k9E9/53I

どこ行っても宗教板は終わってるわ。自分達で客観的に
そう思わないの？　だから、信仰はと思われるのよ。
あんたらも　どんな人でも　書き込みすればする程、うんざりやわ。

617 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:35:08 ID:k9E9/53I

自分の想念が自分の霊界だ。どんな馬鹿な信仰にはいろうが、いい、お話を聞こうが
御魂相応の受け止め方しか、できないでしょう？だからここで語ってることが
あなたの御魂相応の想念界なのですよ。つまり、誰と話しても、しっくりこない
論争になるってのは、御魂が違うからでしょう？その違ったものを酷く叩いたり
過去の奇跡に感謝できない。（旧体制の問題で）例えば、ガンが消えた人だっていたでしょう？
その事実に感謝できない。（目に見えない世界に対して）そういうものが、あなたの御魂の位置なんだと思う。
悪い体制の部分も沢山あります。私はこういう受け止め方をしています。例え、それが悪かったとしても、
頂いた奇跡に対しては感謝したい。そういう想念でいたい。それとも2チャンネルだから
何でも悪態をつくのですか？それも、あなたの御魂の位置ですよ。ここはバーチャルだからでしょう？

618 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:40:18 ID:jENkGigw

あの腐った布袋を今すぐ汲み取り便所に投げ捨てろ

619 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:45:10 ID:k9E9/53I

人の宗教観。平行線ですよ。

620 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:46:19 ID:rB+sDRu7

>>618
おおむね正解だが、わざわざ汲み取り便所まで行く点が減点だ。
そんなに相手をしてやる必要はない。フツーに捨てればいいだけ

621 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:57:42 ID:k9E9/53I

つまり皆、住んでる霊界が違う。霊域が違う。だから感性がちがう。
だから、どこまで言っても言い争う。宗教に入り、拘っている人程そうだ。
どんな信仰も正も邪もすべて主神の手の平の上。神＝愛　どんなレベルの人も、
どんな罪人も神の愛に包まれている筈。正も邪もわからないのですよ。人間ごときの叡智では
だから、愛で包んでくださいよ。この宗教板全部。このスレも。他を生かし、他を叩くのではなく。
これが、主神の望まれている事だと思います。すべて、最後には暖かく救いあげてくださるのが
神様です。波動が細かく、暖かく。こんな荒々しいものを誰も望みません。
下さいます。

622 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 22:58:27 ID:rB+sDRu7

ここの人たちは、本当に痛い点、核心になるところをつっこんだり指摘したりすると、
逆ギレで、回避します。
「何言ってるのよ！！それって、どーゆうこと！？凄い失礼でしょ！？
　私、本当に怒ってるんだからね！！しょうちしないわよ！！
　いい加減にしてよ！！」
フツーの香具師は、そこまでキレられると悪いことを言ったと思ったりします。
ちょと賢い人は、矛盾を誤魔化してると気付きますが、逆ギレしてきたので
相手にするのがバカらしくなって、「勝手にやってろ」と去ります。
そして、旧体制が無くなって、教団の素性が明らかになると、
逆ギレしてた連中は、、、。もともとそのつもりでしたので、してやったりと居座っている訳です。

623 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 23:21:48 ID:rB+sDRu7

その逆ギレですが、それは信者個人が自分の判断でやってるのかというと、
それは、考えにくい。
なぜなら、場所を問わず皆が一様にそうするからです。
この逆ギレは、高度なサギ手法です。
それを、大勢の青年や大人が、場所を問わずに即時に身に付けることは考えられません。
本部での集会で、その手法を指導したのかとも思われるが、
そうした指導会があったとの話は、何も聞いたことがありません。
また、教義を用いた洗脳は、金を出させる為のもので、それを受けただけでは、
逆ギレ技法は、身につきません。ひたすら参拝して金を出す人になるだけです。
じゃあ、どうやって大勢の人が一様に、逆ギレまで使うようなサギ技術を身につけたのか。

624 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 03:35:41 ID:9GN1m2DV

武庫川女子大学総長　３７歳　フリーター　独身　結婚暦無し

自慰行為中に誤って陰茎断裂により死亡。

625 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:06:58 ID:SAeqRmaI

すげー、おひかりがヤフオクに。。。　->　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50104657
この出品者にはどんな浄化が起こるのでしょうか。
おそれを知らないとは恐ろしいことです・・・

626 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:19:44 ID:wrvn/RYy

いや～　ついにここまで来たか・・・。

627 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:49:52 ID:Zugltrdd

>>625
この出品者は元信者か？評価も見ると臭迷の関連商品も出品してるな・・・が、それにしても値段がねぇ・・・。

628 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:30:42 ID:mGVwejmi

>>625

本人が一切罪悪感を持たなければ浄化は発生しません。沢山の脱退者がそれを証明してるでしょ。

もし不幸が起きるとしたら、捨てた本人が勝手に抱いた罪悪感や強迫観念の持続が病気や事故を生み出す場合。

この出品者が、中古おひかりでお金を稼ぐことに対して心のどこかに一切の迷いや罪悪感が無ければ大丈夫。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 14:09:24 ID:JuIesp7I

まえアンチサイトに、お光をはさみで切る動画あったけど、
あれは、偽物の区別がつかなかったが、
このお光は、本物っぽいな。
しかし、お光を入れるきんらん（？）という布が、俺のと違うような。
みんなも確かめてみれ。偽物かもしれんし

630 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 14:25:47 ID:TRbTHj6g

>>425
桐箱とかあったのか・・
取り扱いが面倒だったのでそのとき教えてくれれば

631 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 15:36:35 ID:jblfJnqH

>>629
もともとニセモノである秀明のおひかりの、さらなるニセモノがあるのか

632 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 17:41:47 ID:SVfHLkky

>>631
それを考えると昔の秀明には奇跡があったが今の秀明にはなくなったという
疑問が解明出来るな。
最近のおひかりの文字はどこの馬の骨が書いたのかわからんからな。

633 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:25:36 ID:JuIesp7I

以前、世話人から、お光をつつんじゃだめって言われたぞ。
つつむと、神様を閉じ込めたことになるって、真剣に言われた。
誠のつもりでやってもダメで、ご焼却とかお詫びとか言ってたな。
がしかし、もともと秀明会のお光は、ビニールでつつんでるんじゃんｗ。
誠のつもりでやってもダメなんだから、最初から神様を閉じ込めて、
もともとご焼却かお詫び状態であって、神様を冒涜した仕様である。
うは！オワットル！！

634 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:27:11 ID:JuIesp7I

>>631
確か、きんらん　というのは、紫の地に金色の糸で模様がされてるものじゃなかたけ？

635 ：命主様：2006/09/15(金) 21:32:02 ID:9GN1m2DV

この度、お前たち貧乏人・下層階級・底辺労働者の為に――。

『超激安！　岡田喪吉大神様の特製プラチナ霊界MO・KI・CHIビーム　スーパーおひかり御札』がオークション販売される運びになった。
『http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50104657』
素晴らしきサプライズである。
通常価格四万円よりも大幅なプライスダウンとなっている。

この『MO・KI・CHIビーム　スーパーおひかり御札』には数の限りがある。
誰よりも、『神慈秀明会　http://www.shumei.or.jp/』や『岡田喪吉　http://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/marron.gazo-ch.net/bbs/11/img/200608/928502.jpg』に対しての忠誠心が強いものにだけ、手にすることが出来るであろう。
この『MO・KI・CHIビーム　スーパーおひかり御札』を首に掛け、数多くの人にMO・KI・CHIビームを放射させ、『お救い（入会させ、多額の献金をさせる）』するのである！

今、この掲示板を読んでいる貴様こそ、この『MO・KI・CHIビーム　スーパーおひかり御札』を手にするにふさわしい。善は急げである。
なお、近年“闇金融”なる便利なものが存在し、資金調達・教団関係物の入手がやり易くなったものである。

636 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:30:42 ID:1lb+UZX/

ああレベルひくー。

637 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:32:26 ID:1lb+UZX/

粘着系やな！超ばか杉、暇人。

638 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 02:01:10 ID:Uye9v1XB

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜献金　献金！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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639 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 02:12:36 ID:a6dL3bdY

>>633
救世教ではおひかりケースがあるじゃん
あれも包んだことになると言ってるのと同じだな
包んじゃ駄目とか落としちゃ駄目とか言うこと自体ナンセンスだろ

640 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 05:26:24 ID:QtKlHhPa

会朱がお詫びしたのはただの一度。おひかりを落としたとき。
そんときの会朱は、この世の終わりのごとくヘコんだ。って、世話人や助教師が口をそろえて言ってただろ。
今は無き本部の話家も。
そんで、そのお詫びをしたことで、分かったことがあって、
そのお詫びは神様がわざと仕組んだことって、言ってた。
さすが聖観音の御魂ｗ。

641 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 05:28:53 ID:QtKlHhPa

茂吉に、どうしたらいいかと参上したら、
ぶつぶつ念じて、お清めしてくれたって聞いたな。
そんで、キャラコはいかん。だから切れたんだ。これからは絹にしなさい。
とかって。
秀明紙に出てるだろけど。

642 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 07:15:29 ID:MDK+fFRh

>>625
激ワロタｗ偽だろうがなんだろうが、ここまでされとるとはｗ
秀明オワタ（－。－）ｙ－～～

643 ：Ｍ市元信者：2006/09/16(土) 16:24:45 ID:bRftKlH8

「護られた街」を入手、読みました。
もう帰ることもない団体、そう、わかっていても　M市の信者達を弁護したくなるのです。
街の人たちの気持ちもよくわかり、M市の信者達の気持ちもよくわかり、
涙が出るほどで、純粋にどちらかの味方になることができないのです。
M市の信者達の対応も想像通りで、私から見たら、誠意を持って行動してるのがわかる。
でもその１つ１つが　街の人の反感を買う。彼らが団結するきっかけになっていくのです。
私らの秘密主義（非宣伝　小さな力で個々のお救い）が裏目に出ているのです。
これが　もし　創価学会だったら、信者が集団で押しかけ、力を頼りにし、応援していくのでは。
秀明会は　わずか数人が　街全体の人々と応対している。

644 ：Ｍ市元信者：2006/09/16(土) 16:25:54 ID:bRftKlH8

645 ：Ｍ市元信者：2006/09/16(土) 16:27:41 ID:bRftKlH8

「信者は　未信者を見下しているから、彼らの視線で物事を捕らえると負けるぞ」
私らは、浄霊を受けることで　入信のお許しをいただくことで、
霊層界があがっていく。だから、未信者に対し、「お救いしなくては」という気持ちに駆り立てられる。
お救いせよ布教せよという教えの上に成り立っているのだから、それを、
「信者は未信者を見下している」というふうにとらえてしまっては、
納得いかないモノがある。
けれど、未信者からすれば「見下されている。」こう解釈して正解。何も申しません。

あのオウムと比べられて、誇り高い彼らは　さぞ悔しかったでしょう。
デスノートというマンガを読みました。主人公の危険性からオウムの狂気を連想しました。
神慈秀明会にはもちろんそのような破壊性、殺気は全くない。
気味が悪い。それだけでオウムと並べられる。耐え難いものがあったでしょう

「人格権」理解できる「信仰を信じない理由」理解できる
「カルトや　勧誘に　負けない　強い街に成長した」　祝福できる。

646 ：Ｍ市元信者：2006/09/16(土) 16:38:23 ID:bRftKlH8

私らの入信のいきさつなんて皆似たり寄ったり。
多少　理不尽と思える　強制があったかもしれない。
でも
私らはもっと　ご浄霊を　１つの希望として捕らえていなかったか
ご浄霊ができるお光りをいただける。
家族や親戚あるいは友人、ご近所の誰かあるいは自分自身
病貧争…理由あって浄霊したい「誰か」の顔を思い浮かべたのではなかったか
人を思う優しい心であの団体に所属したのではなかったか
霊層界　瞬間移動　先祖供養　これらの考え方を　面白いと思い
特に男性は　使命感すら　抱いたのではなかったか
カルトなんて汚い言葉
世間から浴びせられるいわれはない。

647 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:57:16 ID:YukLFj5h

>>646
> カルトなんて汚い言葉
> 世間から浴びせられるいわれはない。

以前も書いたが、神慈秀明会は、Ｍ市元信者さんが辞めた後、どんどん宗教要素が無くなりカルト化していった。
松本で戦った秀明会は、Ｍ市元信者さんが知っているころの秀明会から、かなり違うものに様変わりしている。

648 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 08:16:26 ID:Soz9Tda8

おいおい>>625に入札が入ってるぞｗ

649 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 12:56:10 ID:M6tsYBrw

一万円で売れるのか！
たしかに、むかしは４万円ぐらいで買えたから、お得かもしれんが。
最近は、入信するのに金額に定めが無いらしいから、１００円でも買えるんじゃ？ｗ。
多分、買うのは秀明会に入信したいけどできない救世教メムバーあたりじゃ？

650 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 17:31:26 ID:rOxzaIa2

>>649
>多分、買うのは秀明会に入信したいけどできない救世教メムバーあたりじゃ？

そんなやつおらんやろ～

651 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 20:17:08 ID:WTZDZwOv

狂祖の所属はＴ支部だな
随分と古株が遊んでいるな。

652 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 21:32:31 ID:wD1JWBzi

狂祖っていうやつちょっと頭おかしいな
ウザイっていうかさ.

653 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 22:16:09 ID:N+LuW9Hw

　オラ！総長！　　　 /◎))）
　出て来い！！　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 /　//　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　//　　　　　：,　　／　武庫川学院　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　：,　ヽ　＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
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　　　| /　つ¶＿//_　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　|
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　/＿＿２ch重機 _ヽ　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
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ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　

654 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 05:12:01 ID:f6aJ6uvF

これから脱会者は増えると思うけど、秀明関連の物は捨てないで、
ヤフオクに出した方がいいな！

655 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 05:12:31 ID:f6aJ6uvF

ヤフオクって訳じゃなくて、ネットオークションに。

656 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 19:51:16 ID:BXAdeWcU

これホントに秀明会の板？聞いたことない話ばっかり

657 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 20:23:10 ID:ntBBXPb7

>>656

ここでの主な話題

・秀明会の信者が知らない離脱の真実
・秀明会の信者が知らないみ教え
・秀明会の信者が知らない幹部の醜態
・秀明会の信者が知らない建設反対運動

だから知らない話ばっかりなのは当たり前。

658 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 20:26:18 ID:ntBBXPb7

確かに言われてみれば、秀明ほど、信者が知っていることより
知らないことのほうが何倍もある状況って結構珍しいのかも。

659 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 20:38:16 ID:BXAdeWcU

>>657
そうなんだ…。僕は中１から今の高３まで、一度も疑ったことが無かったなぁ

660 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 20:47:27 ID:ntBBXPb7

そうか。とりあえずこんな状態になっている。

・離脱の神意はビックリするほどうそだらけだった。
・神慈秀明会より世界救世教の方がたくさん奇跡が起こってみ教えをしっかり勉強している。
・神慈秀明会で習ったことは、ことごとくみ教えとは正反対だった。
・神慈秀明会の横浜集会所は、住民の「カルト反対」の大運動運動が起こっていて、反対署名も４０００人分も集まった。

いま高三だと、旧体制時代にものすごくたくさんの信者がサラ金から数百万円から数千万円の借金を
負わされたこととか、御用で離婚した人がたくさん出たとか、会社をクビになった人がたくさん出たとか、
知らないんだろうね。

黄島でハレルヤキャンプとかしか経験ないから、良い宗教にしか見えないよね。

661 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 20:49:49 ID:ntBBXPb7

>・神慈秀明会の横浜集会所は、住民の「カルト反対」の大運動運動が起こっていて、反対署名も４０００人分も集まった。

大運動運動だって。大反対運動の間違いでした。

もう一つこんなのがある。

・神慈秀明会の浄霊でまるっきり病気が治らず、幹部の皆さんも困っている。

662 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 20:50:22 ID:BXAdeWcU

>>660
詳しい説明ありがとうございます。660さんは信者さんなんですか？

663 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 20:58:18 ID:ntBBXPb7

>>662

いちおう「元信者」です。

とりあえず、神慈秀明会のことを研究したいなら、「飛天」という本の「神慈秀明会の誇り」で
離脱のことを勉強しながら、「秀研」という、離脱の本当を教えているホームページがあるから、
それと読み比べて研究してみたらいいよ。

秀研
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/

他にも、このスレの最初の方に書いてあるホームページをいろいろ読んで、秀明会の世間的な評価を
知っておいた方がいいかもね。

とにかく、いまインターネットでは、「神慈秀明会は」＝「カルト」は、「否定が不可能」なくらい
まで確定しちゃっているから、君が就職とか大学入ったとかしたころに、て「私秀明会です」っていうと、
友人に「ああ、あのカルトね」って言われちゃうんだろうね。

664 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 21:07:54 ID:ntBBXPb7

世の中には、「生まれたときからオウム真理教」の子供とか、
「生まれたときから摂理（いまニュースで報道されているエロ宗教）の子供」
とかがいるんだ。

そういう子供は、自分が生まれたときから入っている宗教が、本当は
どんな宗教なのか、世の中からどんな評価を受けているかというのに
気づくのが一番大変なんだと思う。

ぜひ、秀明会を客観的にみて、大人になったらどうするかを
ゆっくり時間をかけていろいろ調べ、冷静に考えてみてください。

665 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 21:11:20 ID:zySiEo5R

明主様信仰分散
http://www.geocities.jp/fine_line_rintarou/meisyusamasinnkoubunnsann.htm

ここには全ての教団の離脱理由が大まかに書かれているが、今の662さんには秀研の方がいいかな

666 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 21:33:11 ID:BXAdeWcU

皆さん色々ありがとうございます…。僕は秀明批判をみても揺るがないぞ！…と思っていたのですが…。ちょっとグラグラ…。ううう…

667 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 21:51:32 ID:ntBBXPb7

>>666
>僕は秀明批判をみても揺るがないぞ！…と思っていたのですが…。ちょっとグラグラ…。ううう…

そうだねえ。批判とかいうレベルじゃないからね。

北朝鮮が、ウソの歴史を国民に教えて日本を憎んだり、北朝鮮という国家が世界から評価されているとか
信じさせたりしているでしょう。でも実態は全然ちがうじゃない。北朝鮮は最後の独裁国家として
世界から疎まれている。もしそれを北朝鮮の国民に言ったとき、「僕は北朝鮮批判をみても揺るがないぞ」
って言っているのとよく似ている。本当は批判とかそんなレベルじゃない。国民は教育や報道といった
根本的な部分からちがったことを教えられている状態なんだ。

北朝鮮の現状は、秀明会を理解するのにとても参考になるから、これも勉強した方が良いよ。

いや、北朝鮮じゃなくて、韓国のことを書いた「嫌韓流」というマンガがあるけど、むしろこれが
秀明会や、生まれたときからそこにいる自分というものを客観的に理解するのによい教科書になると思う。

668 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:04:38 ID:ntBBXPb7

お勧めをまとめると

・お母さんから「飛天（ひてん、秀明会で発行している本）」を借りて、「神慈秀明会の誇り」を読む。
・「飛天」に書かれていることと、ホームぺージ「秀研」に書かれていることを比べてみる。
・「嫌韓流」というマンガが書店で売っているので、それを買って読む（図書館にもあるかも）
・その他、インターネットでの秀明会の評判を読んで、旧体制時代に何があったのか、
　いま、秀明会はどんな評価を受けているのかを理解する。

こんな感じかな。

669 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:11:57 ID:BXAdeWcU

ほんとに至れり尽くせり…ありがとうございます。まず飛天拝読してみます。救世教について調べてみようかなぁ…

670 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:30:07 ID:fbPQwgpV

かなり昔、浄霊を受けた日、ち○ち○が元気になる体験
がよくあって、奇跡～って感じで、ある意味すごかった。
奇跡が起きなくなったていっているが、もう、あの奇跡
は起きないのかな？

671 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:36:14 ID:ntBBXPb7

>>669
>救世教について調べてみようかなぁ…

救世教について調べるのはいいし、それについても「秀研」がくわしいけど、そういうものを
調べていることを、ご両親や秀明のチームの人にばれるとひどい目にあうからね。
（実際に起こったこととして、集団無視とか、監視されるとか。）
それだけは注意してね。

672 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:36:53 ID:BXAdeWcU

僕の周りでは一応、奇跡が起こったって話聞きますよ。でも仮にちん〇に奇跡が起こっても、誰も話してくれない気がw

673 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:44:03 ID:BXAdeWcU

672は670さんへのレスでした;
>>671
そんなことが…!?でも秀明でも、み教えに他教に触れるのはいいって書いてあったから大丈夫かと…

674 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:44:53 ID:ntBBXPb7

>>672
ちなみにどんな奇跡が起こっているの？差し支えない程度に教えてくれない？

それでね、いまの秀明会は、学生に奇跡が多いと思うんだ。
昔の旧体制の時は、未信者や新入信者に奇跡が多かった。
つまり、その時代に秀明会が大事にしている人「だけ」に奇跡が多いみたいな傾向があるような気がする。
長年信仰をしている人が病気になったときは、まず治らない。

675 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:54:33 ID:ntBBXPb7

>>673
>そんなことが…!?でも秀明でも、み教えに他教に触れるのはいいって書いてあったから大丈夫かと…

あ、やっぱりそこを知らなかった（笑）

他の宗教はいい。でも世界救世教だけはだめっていうのが秀明会なんだ。

正確には、統一教会、創価学会も駄目。あ、真光も駄目だし、
幸福の科学なんかもだめ、って調子で、触れては駄目な宗教は実はいっぱいある。

基本的に、「その宗教に触れると、信者が辞めちゃう可能性がある宗教」が、
後からどんどん追加されていく感じ。

秀明会の真実を知り、み教えと違うことやたくさんのウソを知ったので、先生に抗議すると、
その支部からにらまれ、集団無視や監視状態にされ、最終的にいじめられるように
秀明会を辞めていった人がたくさんいるんだよ。もちろん、「邪神にやられた」と言われて。

熱海の、明主様がご自身で集められた美術品が展示されているＭＯＡ美術館を見に行っただけで
クビにされたり左遷させられた先生もいる。

救世教って単語を出すだけで、とたんに態度が変わるから注意しないといけない。

たまーーーに、そういうことを許す人もいるんだけど、そういう人はまれだから。

676 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:55:32 ID:BXAdeWcU

>>674
まず学生なんですが、浄霊で末期癌が治る、事故にあったが軽傷、金粉とか…
僕の場合は慢性鼻炎が治る、ダイヤの出現とか…

677 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:01:03 ID:BXAdeWcU

>>675
このスレに来て自分がどれだけ無知かを知りましたorz もし、もし救世教の名前とかだして、先生とか偉い人の態度が急変するようなら…
本気で改宗考えてみます。。。

678 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:10:20 ID:BXAdeWcU

連続ですいません
>>674
自分が学生のせいか、学生の話は入ってきても大人の話はあまり聞きません…。奇跡がないわけではないとは思いますが…

679 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:13:39 ID:ntBBXPb7

その「末期ガンが治った人」というのは、具体的に「○○さん」のように名前が言える人？

というのは、秀明会の場合は、「自分の体験は金粉やダイヤ。病気が治った例は伝聞」
ということが多いから。

ちなみに、私も末期ガンが治った例を知っているけど、それは、非常に近い人の身内の体験で、
その人は治ったけど別に入信しなかったので、その人には会ったことがない。

> もし救世教の名前とかだして、先生とか偉い人の態度が急変するようなら…
> 本気で改宗考えてみます。。。

こういう宗教の家庭に生まれた子供というのは、真実を知ったとき、本当に大変だと思う。
自分の意志で入ったのなら改宗ということも出来るけど、もしかしたら、「秀明をやめるなら
親子の縁を切る」とか、過激な親も出てくるかもしれない。問題は単純に終わらないことも多い。

だから、この件に関しては、調べる時間、考える時間をゆっくりととって、いろんな本を読んで
参考にしたほうがいい。早々と「救世教」とか「離脱のウソ」とかに興味を持っていることが
ご両親やチームにばれると、その、ゆっくり考える時間や機会を奪われてしまうから。

だいたい、１年ぐらいはこっそりやるつもりで慎重にやったらいいよ。

まずは「飛天」と「秀研」と「嫌韓流（マンガだけど書店のマンガコーナーにはないかも。普通の
本で韓国関係の本が置かれているコーナーに置いてあると思う）」を読もう。

680 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:29:08 ID:BXAdeWcU

さっきのケースは自分の知ってる人だけど、確かに伝聞多いかも…
自分なりにゆっくり、気をつけて調べて行こうと思います。

681 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:38:42 ID:ntBBXPb7

>>680
> さっきのケースは自分の知ってる人だけど、確かに伝聞多いかも…

そうなんだよね。神慈秀明会は秀勉とかで情報を伝聞させることがとてもうまいんだよね。

だから、神慈秀明会は奇跡が多いと思っていても、よく考えるとたくさんの伝聞で、
ついたくさんの奇跡を体験したような気になっているだけで、自分の周りを
ふと見渡すと、実はそうでもなかったってこともある。

まあこんなのは、単に秀明会のテクニックの問題で、別に批判すべき事でもないんだけどね。

>自分なりにゆっくり、気をつけて調べて行こうと思います。

本当に慎重にね。

682 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:46:17 ID:ntBBXPb7

>ついたくさんの奇跡を体験したような気になっているだけで、自分の周りを
>ふと見渡すと、実はそうでもなかったってこともある。

自分が直接体験したのは金粉とかダイヤばっかりで、
病気が治ったというのは間接的伝聞が多いこともあるということね。

秀明会に出るダイヤについては、こんなページもあるよ。

ダイヤモンドの奇跡
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/daiya.html

683 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:46:52 ID:f6aJ6uvF

あのな。
そもそも未成年にな。
カルト、つまりカルトの洗脳　を仕込むことはな。
これはもう、人権侵害　ですよ。

684 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 23:50:58 ID:BXAdeWcU

そういえば…以前高３の女子(僕は高２) ですごく尊敬できる敬虔な信者さんがいました。ところがある日全く来なくなり、先生と口争いとかしていました…。
詳しいことは聞きませんでしたが、掲示板を見てどうこう…という話でした。僕は単に批判話でも見たのかな…と思っていましたが。もしかしてこういう所で同じ話を見たんだろうか…。

685 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:00:58 ID:ntBBXPb7

>>684

>詳しいことは聞きませんでしたが、掲示板を見てどうこう…という話でした。
>僕は単に批判話でも見たのかな…と思っていましたが。もしかしてこういう所で同じ話を見たんだろうか…。

そうだよね。まさか、インターネットのホームページや掲示板に、秀明会の根幹を揺るがすような
情報が書かれているなんて思わないから、「単に批判話でも見たのかな」っておもっちゃうよね。

最近は、インターネットからも「邪気を浴びる」なんて言い始めているらしい。
秀明会の公式ホームページとかならいいけど、それ以外はみてはいけないなんてご指導もあるみたいだよ。

神慈秀明会がいう「邪気」というのは、その高三の女子のように、昨日まで素直で良い信者だった
人が、いきなり神慈秀明会を批判する人に変わってしまう不思議な現象の理由づけに使われるんだ。

まさか、「だれが（未信者が）みても神慈秀明会がおかしいと分かるような情報」が存在するなんて、
信者は思ってもみないから。信者としては「邪気」としか説明が出来ないからそういっているんだ。

686 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:15:54 ID:KFjyyNRz

>>685
父とその話をしていた時の最後の父の言葉
「まあ、結局は、邪気に当てられたんだよ。」
今思うと空恐ろしい;
高２の頃、その子のような敬虔な信者になりたいと思ってた僕。そして高３になって、今その子と同じ境遇にたっている僕。
不思議な因果を感じます（苦笑）

クダラナイ話を加えると、その子を目指してるうちにそれがいつの間にか恋になってて…。
しかしその子がその事件から性格ブスになってしまい恋没。「僕は批判じゃ揺るがないぞ！」と誓ったのは多分この時からでした（超苦笑）

687 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:31:09 ID:fnMpzodu

＞高２の頃、その子のような敬虔な信者になりたいと思ってた僕。
なんじゃそりゃーｗｗｗ。
まあ、秀明の女信者には、変な自身とプライドに染まってる奴が多いから、
子供が見るとしっかりしてるように見えるのかもね。
その女も、もしサイト見なかったら冷めるのは何時になったことやら。

688 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:32:56 ID:fnMpzodu

自身じゃなくて自信。ま、自身というよか、意固地になって常に逆ギレしてるとも言えるが。

689 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:34:58 ID:QuQNy8ka

> しかしその子がその事件から性格ブスになってしまい恋没。

そうなんだよね。実は君に「慎重に」と言っているのは、ばれてひどい目に遭わされるからという
理由の他に、「批判→戦い」というところで終わってほしくないからなんだよね。

神慈秀明会は、批判に対して戦うことで応戦するような所があるんだ。

言いたいことがうまく伝わるかな。神慈秀明会は、「味方と思う相手にはいい顔をする。」
「敵と思う相手とは無視したり戦ったりする」という所がある。

だから、仲間にはいい顔をするけど敵には良くない顔をする文化が秀明にはある。
それで、「敵意」がひとたび身内に向けられると、突然、いままでの「いい顔」が
「批判、戦い」といった、「性格ブス」の様相を見せるようになる。
それまでの「性格美人」も、変化後の「性格ブス」も、実はどちらも秀明会の影響なんだ。

離脱の時に、昨日まで信者だった人が、救世教の「邪気」にやられて、突然攻撃的になったと
いうけど、実は秀明会は外部の敵に向けて攻撃的だったり無視したりという文化があって、
それが今回は内部に向けられたというだけ。つまり、秀明会ですり込まれた性格が
身内に向けて出たというのにすぎないんだ。

それで、君の場合、そういう「秀明会の影響を受けたまま攻撃的に批判する人」になるんじゃなくて、
ゆっくり調べて、自分が置かれている立場を徹底的に研究して、それで秀明の影響はすべて
排除して、その上で適切に自分の道を選んでほしい。そう願って書いたんだよ。

690 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:37:20 ID:KFjyyNRz

>>687
笑わないでくださいよ突っ込まれると恥ずかしいじゃないですか！www その時は本気で、立派な信者目指してたんですよ…

691 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:42:38 ID:KFjyyNRz

>>689
すごく伝わりましたよ…なんか感動。秀明の影か…。言われて見れば、確かに。って内容を、今日だけでたくさん教わりました。本当にありがとうございます！

692 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:44:53 ID:fnMpzodu

>>690
俺は未成年ときに秀明に接した訳じゃないから、
未成年者がカルト秀明会を、どのように受け取るのか分からないけど、
そいえば、厨房のころ学校で、「目瞑ってて。お祈りさせて」とか言われたことあた。
ほとんど記憶に残らなかった点からして、ヤバイ出来事だったんだろけど、
あれは、秀明か救世教の浄霊だったんだろう。
そんときの反応は、「ええー、いいよー」だったな。
信仰の道は、他人によって影響を受けてはならないという、正守護神か何かのお陰で
まったく華麗にスルーできました。記憶にほとんど残らなかったのも、
影響を受けさせない為だったのでしょう。
という訳で、キミは秀明の影響といっても子供から見た軽く印象だと思うので、
深く考えてもなさそなので、大した傷を作ることもなさそだけど、
まず、献金はしない方が良くって、せめて大人になったら自分の意志で客観的にみたほうがいいよ

693 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 00:49:08 ID:QuQNy8ka

それで、

>神慈秀明会は、「味方と思う相手にはいい顔をする。」
>「敵と思う相手とは無視したり戦ったりする」という所がある。

というのが、み教えと全然違うあり方なんだ。

君が、「（本物の）明主様」にどれぐらい興味を持っているかはわからないけど、
もし「本物の明主様」興味があるなら、「秀明会がみ教えと全く違う」という事実は、
み教えを勉強する上である意味とても参考になると思う。反面教師という意味で。

秀明会の信者は、口では「明主様明主様」というけど、実際には、本物の明主様が
どのようなお方で、どのような事を説かれたのか全く興味がない人も多い。
会主様とか、神苑とか、ＭＩＨＯ美術館にしか興味がないみたいな人が多い。

いろいろ調べる中で、「本物の明主様がどんなことを説かれた方なのか」も調べていったらいいよ。

694 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 01:03:38 ID:KFjyyNRz

>>692
すでに献金経験済みです; １万円で、自分の意思でしたが。

>>693
僕はとにかく、明主様のみ教え中心の宗教・信仰でいきたいと考えてます。今までは、それが秀明のみだと思っていましたが。

695 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 01:12:36 ID:QuQNy8ka

> 僕はとにかく、明主様のみ教え中心の宗教・信仰でいきたいと考えてます。
> 今までは、それが秀明のみだと思っていましたが。

良い言葉です。これから、秀明の真実を知ることで悲しい思いをすることもあるかもしれませんが、
それは悲しいことなのではなく、本当のことを学べる喜ぶべき事なので、希望を持ってこっそりと（笑）
研究を重ねていってください。

では、今日はこの辺で。

696 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 01:26:24 ID:KFjyyNRz

>>695
長々とつきあってもらっちゃいましたね; これから頑張ります！ありがとうございましたー^^

697 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 04:04:16 ID:fT0MOb6T

オウムから統一教会からあらゆる教団では多かれ少なかれ変な
怪奇現象（金粉とか）とか奇跡とか起きたりするからみんな嵌っちゃうんだよ。
もちろん秀明でもそういうのはあった。
でもそれは最高神がやってるのか、はたまた低級霊か邪神か狐霊のしわざなのかは、
人間にはわからないからやっかいなんだな。

698 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/19(火) 04:37:28 ID:3CjEtRNC

>>653
おう！　出てきてやったぜ

>>675
秀明って、本当にどこかの「地上の楽園」の国によく似てるよねえ？
世界救世教が、この国のいう「共和国南半部」に該当することになる。

699 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 15:50:49 ID:KFjyyNRz

秀研…見ましたが…。正直に言います。がっかりでした。

取り上げられたみ教え(特に邪神のくだり)は表面の言葉ばかり、真意に触れてもいない。おひかりも明主様より人間中心。

ところどころ嘘も混じってるので、離脱についての話も本当に真実か分からない。

かといって飛天の離脱を100％信じる訳ではありませんが、ただひとつ言えるのは、当時のあの状況で離脱が出来たのは奇跡、｢神業｣としか言えない、ということです。
秀明は確かに日本では叩かれてるのが分かりました。でも世界ではたくさんの感謝をうけてます。「外国人から分かりてくる」ってみ教えのまんまですね。やっぱり僕は秀明についていきます。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 16:05:19 ID:QuQNy8ka

そうか、カルトで生きる道を選んだか。

701 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 19:12:26 ID:fnMpzodu

>>699
秀研は、秀明から救世教に逝った人が作ってると思われるので、
最終的には、救世教に来いってニュアンスになってるから、そこで不信感を抱きます。
それと、そのメンバーだって救世教に逝ったのにあまりに秀明会に関わることをしてると、
救世教の上の人からの印象も悪いでしょう。約束が違うと。
だから、何を目的としてそうした情報を見るかで、
それによって何を信じるかが決まります。
それに、もうとっくに済んだことは今更、確かな事を知ることはできませんから、
秀明の言う離脱が本当か、秀研の言う離脱が本当かは、
良く分からなく、その中で信じれそうなとこを選ぶのだと思いますが、
秀明会の離脱の話は、ひじょーに誇張表現が含まれていると思います。
しかし、そーした教団の信仰に関わる洗脳的な点についてとやかく言ってるうちは、
まだ骨の隋まで真剣に秀明会を捉えていないと思います。
もし、教団が自分の生死に関わるとなれば、そんな話はどうでもよくなります。
現実の実際問題として、今の教団のそのものの姿と態度が重要です。
＞でも世界ではたくさんの感謝をうけてます。
辞めた私では、これがどのようなことか知らないですが、
層化の生協新聞を見たことありますか？
あれも、いつも日本ではなく外国における活動を大きく取り扱ってて、
あればかりを見てる人にとっては、世界で十分に認められてる凄い教団だと思うようになるでしょう。
実際、層化は規模が秀明とはぜんぜん違うでしょうけど。

702 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 19:28:49 ID:fnMpzodu

外国で布教して、「あなたの健康と」ってやると、
「素晴らしい！」と言われたのだそうです。
日本では、多くの人が無視ですが。
だから、よく外国人は素直だと言ってました。
浄霊は入るが入信までいかないとも言ってましたけど。
外国人は、神を信じ信仰することが常識のようになってるそうです。
だから、外国で何か活動が進展するのは、大したことではないと思いますよ。
これを、岡田茂吉が言ったらしい、
「外国人から分かりてくる」に当てはめることができるかというと、違うと思います。
多分、「外国人から分かりてくる」と最初に言ったのは、出口オニ三郎じゃ？
その時から、その神の計画があったのでしょうけど、
その計画とは何であり、それは本当に進んでいるのかは、不明です。
「外国人から分かりてくる」ということの意味は、スの字のチョンの価値を
見出すのが、多くの日本人よりも外国人が先という意味で、
それが、秀明会の海外での活動進展のことを指すというととても疑問なことです。

703 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 22:53:50 ID:KFjyyNRz

今ザンビアでは自然農法のプロジェクトで、実際にたくさんの農家が飢餓から救われていますよ。
国連NGOのSPECIALも、異例の速さで取得してます。
今世界では、秀明が働きまわっていると言うより、周りが自然に秀明に集まってきている状況なんです。
これを外国人からわかってくる、て言うんじゃないですか？

704 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:06:32 ID:QuQNy8ka

>>701
秀研が「どのように」書かれているかを問題にしているけど、秀研に何が書かれているかが問題なんだけどね。

秀明会の特徴として、昨日教えた「味方にはいい顔。敵には攻撃か無視」の他に、こういうのもある。
「理論よりも人格攻撃」
相手が何を言っているかではなくて、その相手の人格や素性の批判を始めて、ちょっとでも欠点があると
もう相手の言うことを聞こうとしないクセ。これも離脱の時に生まれた秀明の心の癖だ。
とにかく秀明に都合の悪い情報に出会うと、それを言っている人の欠点を少しでも見つけて、
見つけた欠点を無限大に拡大解釈して、それで否定しようとするのが、離脱で植え付けられた秀明信者の性質だ。

秀明に限らず、カルト宗教全般がこの癖を持っている。君にも今回、その癖が出てしまったようだ。

とりあえず全部読みなよ。私は、飛天と秀研を読み合わせて、どこに矛盾点があるかを洗い出すように
言ったけど、こんな短い時間でそれが出来るわけがない。

最低限、離脱のどこに致命的な矛盾があるのか。それを論理的に説明できるようになってから次の理屈を
言うべきだろう。

705 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:20:27 ID:QuQNy8ka

秀明の考え方が教育として生まれたときからすり込まれている子供が、その呪縛から
逃れるのは、本来簡単なことではない。「秀明の常識は世間の非常識」という標語が
あるが、その非常識を常識だと思わされ教育の根本的な部分にすり込まれているからだ。

君が昨日書いたことと、今日書いていること、その二つは、とても同じ人物が書いたとは
思えない大きな差異がある内容だが、これは理性と感情の乖離（かいり）を表すのだろう。
昨日は理性が勝ち、今日は感情が勝っている状態だ。

706 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:32:16 ID:KFjyyNRz

秀明が救世教に対して触れたがらないのは、明主様のみ教えにはっきりとダメだと書かれたことを実行しているからです。
あなたが昨日並べた宗教は、例えば創価学会とか、「改宗」などをしている所でしょう？

離脱についてこだわっているようですが、今を見てください。秀明はちゃんと行動し、結果を出していますよ。課程より結果です。

秀明の人格の疑いに関しては、秀明の一部だけを見ているようにしか思えません。

馬鹿だと思うでしょうね。コイツは若いから何にも分かっちゃいないって。別にそう思ってくれて構いません。
僕は本当の明主様信仰ができれば、それでいいですから。
あなたの話と、僕の決断、どっちが正しいのかは
最後の審判で決めてもらいましょう^^

707 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:34:07 ID:QuQNy8ka

>>704
> >>701
> 秀研が「どのように」書かれているかを問題にしているけど、秀研に何が書かれているかが問題なんだけどね。

おっと失礼。>>701は別人でしたね。でも高三の君に言いたいことはそういうことだ。

私は親ではなく自分で入信したが、この秀明によってすり込まれた非常識をとるのにえらい苦労した。
そういう非常識が存在することを知っていて、どれがどのようなものかを知っていて、それでも
とれなくてとれなくてえらい難儀をしたものだが、生まれたときからの家庭教育として、
この非常識な感覚をすり込まれている状態をとるというのは並大抵ではないだろうということは分かる。

だから、本当のことをいうと、そんな大変な道を必ずしも進まなくてもいいんじゃないかとは思う。

ちょうど、隠れキリシタンの村のように、キリストでもマリアでもないもの（明主様でもみ教えでもないもの）
をキリストやマリアと（これがみ教え、これが明主様と）信じ、この村が世界の中心なのだと考え、
その村の中でだけ通用する情報だけで生きていくのも、その村から一生でないならば、それも一つの生き方だろう。
もちろん、村から一歩出たとたんに、まったく通用しないことを思い知らされることになるが、村から一生でない
ならばそれでも生きていけるだろう。

708 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:35:25 ID:fnMpzodu

>>704
＞秀明に限らず、カルト宗教全般がこの癖を持っている。君にも今回、その癖が出てしまったようだ。
＞とりあえず全部読みなよ。
おいおい。はやとちりだよ。
不信感というのは、秀明信者に合わせて言ったんだ。
秀明信者は、救世教に薦めてる点があると、それで何がかかれてあろうと拒絶するでしょう。
俺は、秀研の人格的な点は問題ではないよ。
何がかかれてあるかが重要で、それで、
＞だから、何を目的としてそうした情報を見るかで、
って書いたんだ。純粋に真実の情報を求めるのと、
「俺はやられないぞ！」って姿勢で臨むのとでは、最初から目的が違うでしょｗ。
秀研は、その情報内容自体が非常に貴重であると思います。

709 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:41:00 ID:fnMpzodu

>>707
＞もちろん、村から一歩出たとたんに、まったく通用しないことを思い知らされることになるが、村から一生でない
＞ならばそれでも生きていけるだろう。

宗教とは、現実逃避する為の素材ではありません。

710 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:41:01 ID:KFjyyNRz

>>705
違いますよ。昨日は突然のことで自分の信仰を見失って、｢感情｣的になってたんです。僕はすぐ人を信じちゃうトコがあるんで。
自分なりに考えて、冷静になって出した答えが今日のものです。今は理性の方が上ですよ。

711 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:49:48 ID:fnMpzodu

>>709
この点について、付け加えますが、
香港のある秀明教師も似たような価値観を持っていました。
「信じるものが最高だというのを否定するのは、
　子供がうちのパパは最高だというのを否定するのと同じです」
って。
宗教とは、能力の無い人が安心感を得る為に何かにすがることができるようにする為に、
あるのではありません。
得に、岡田茂吉が推進する宗教は、そうした狭い自己満足的な物ではありません。
秀明信者にこのような、「弱者の自己満足」な考えがはびこってるのは、
いわゆる同民族が日本社会で虐げられた人を擁することで、
教団の団体力をつけようと図ったからでしょう。図ったのは、幹部じゃなくて神様です。

712 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:51:55 ID:KFjyyNRz

僕はその「子供の頃からすり込まれて来た非常識」ってのは分かりません。そういうのは自覚できる訳じゃないですしね。

でもこの悪い時代に何が真の常識かって言ったら、明主様のみ教えにかいてあることなわけで。
ちゃんと｢常識｣拝読してますよ^^大丈夫です。

713 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 23:52:07 ID:QuQNy8ka

だから君の決意を翻訳すると、「隠れキリシタン村の秀明会から、俺は一生でないぞ」
という決意に等しい。それは過疎化の進む村の老人たちには喜ばれる決意だろうね。
この村は、どんどん人が出て行ってしまっているからね。

ただ、この村が、単なる隠れキリシタンの村と違って、とても残念なのは、人様に迷惑を掛けずに
ひっそりと暮らす村なのではなくて、村の外の人間に、昔も今も、迷惑をかけ続けている村だと
いうことなんだ。

自分たちの村で、普通に言われていること、普通に行ってきたことが、いったいどれぐらい
人様に迷惑なのか、こればかりは、村の中にいると分からない。村の常識は世間の非常識。

714 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:02:36 ID:7Vzx54Jo

>>712
明主様のみ教えにあわせたら、秀明会は、即脱会すべきになるんじゃないの？

715 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:03:23 ID:KFjyyNRz

>>713
救世教には2000ほど明主様のみ教えがあり、秀明は100。だから明主様を分かってないとでも？

み教えは｢信仰の絶対根幹を成すもの｣と｢時期にあうもの｣の２つです。
時期に会わないみ教えをたくさんいただいても意味がありません。
根幹を成すのが聖教書の100編です。あとは時期に応じて、会主様会長先生がみ教えを選び発表してくれます。
僕は小学生は算数でいいと思いますよ。大学の数学出されたら時期外れで混乱するだけです。

716 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:03:31 ID:/Mekmmqg

あと、外国という話が出たので、「ブラジル人がみた神慈秀明会」という文章を紹介したい。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/brajil.html

この文章は、秀明会の実情を外国人の視点でみたユニークなものだが、その内容がとても
感動的で、私のお気に入りの一つだ。

717 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:10:49 ID:LeyDBnw6

>>716
悲しいですね。何がなんでも秀明を悪に解釈しようとしている感じがよく出てますね。
秀明が感謝をうけているところより不平不満を見るほうがきっと楽しいんでしょうね。

718 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:15:17 ID:/Mekmmqg

>>717
・・・君、また読んでないだろ。

719 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:19:40 ID:LeyDBnw6

そういうこと言いますか;

720 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:19:55 ID:7Vzx54Jo

>>715
>根幹を成すのが聖教書の100編です。あとは時期に応じて、会主様会長先生がみ教えを選び発表してくれます。

なぜ、このように思うのか分かりません。
恐らく、こうした青年信者は関西方面に沢山いますが、
その彼等の心境は、残念なことに
「宗教を使って、会朱様が肯定する自分ち日本民族（？）が、
　他日本民族（？）から大量の搾取して良い境遇になって良い」
と、なっておりますた。
715　が、もしもそうした一人であるとすれば、
秀明会が、信仰の真髄と、入信者を幸福に導く為にあるのではなく、
同属以外から搾取をし、自分達だけが幸福になる為にあるのだと
思ってるハズでして、だとしたら、以前の壁同様に、
宗教を使って集金し人を騙すことを画策した一族である以上、
世間と比較すると、段違い的に非常に腹黒い性質を持ってることになります。

721 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:24:09 ID:wqKOSuud

岡田茂吉を神とする自体、カルトを産み出す構造になってる

722 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:25:51 ID:wqKOSuud

また旧体制に戻って、今度こそ警察の厄介になるまで堕ちろ

723 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:26:31 ID:wqKOSuud

また旧体制に戻って、今度こそ警察の厄介になるまで堕ちろ

724 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:29:32 ID:7Vzx54Jo

そもそも新体制化は、自発的ではなく、
偶然に、梅原に知れ渡った事故的なものだからな。
だから、本当の反省なんてする訳ないし、それが教団に良く現れてます。

725 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:51:16 ID:LeyDBnw6

遅くなりました。何というか…堂々めぐりですね; 僕も皆さんも、秀明に対してはっきりとした意見を持ってますから、キリがないので、僕はこれで終わりたいと思います。

まだ話したいのですが、不平不満のやりとりだけになっちゃいそうなんで…；
加えて今はかったら熱の浄化が発生してしまてったので（苦笑）
話の流れ上、僕の態度が喧嘩腰に見えてたならすいません。見返すとけっこうひどい態度だったかも…。すいません；
でもたくさんの意見が聞けてよかったです。それは本気で感謝してます。
時間を割いてくれてありがとうございました。昨日今日見たことは、都合悪いから忘れるとかじゃなくて、しっかり自分の中にとどめておきたいと思います。
それでは、迷惑かけました。失礼します。

726 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:57:03 ID:/Mekmmqg

正当な批判を、「不平不満」だと思ってしまうのも秀明脳なんだけどね。
さて、高三祭りも終わりということで、またいつもの秀明スレに戻りましょう。

727 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 01:02:33 ID:7Vzx54Jo

最後、謝れば丸く収まるって訳じゃないし。
あの辺の身勝手で白々しさが壁と良く似てる。

728 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 01:07:39 ID:7Vzx54Jo

http://jitenjima.web.fc2.com/miosietoss/miosietoss.htm
これも見せれば良かった

729 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 01:29:44 ID:/Mekmmqg

>>728

微妙だよね。このみ教えでは「この条件にあった宗教は、邪神と断定して間違いない」としている。
秀研の冒頭のみ教えでは、「人間が○○を邪神だというのは神位を冒している」となる。

この２者は、論理的には矛盾なんだけど、信仰的にはこの２者の中間にいることが
明主様のお解きになった道だとなるんだろうけど、そんな微妙な話、１００篇読めば
すべてＯＫという暴力的解釈がまかり通っている秀明信者にはまずわからない。

730 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 01:49:20 ID:7Vzx54Jo

>>729
んや。
明主様は、邪神と思ってもいいけど、
邪神だと言うのはダメって言ってます。
それと、「邪神とかは分かるものではなく」とかいうのは、
全般的に言ってることでしょう。
ま、そう言ってても、秀明会には全く通用しませんでしたが。
何しろ、教祖言の上に秀明会があるんですからｗ。
教祖言も、秀明会が出したものしか読まないし、虚心坦懐なんて到底無理。
最初から、秀明会は絶対に正しいものという前提で読んでますから。
結局、インテリの宗教運営など正神的には何の役も立たなく、邪神のいい傀儡になる。

731 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:11:53 ID:7Vzx54Jo

★★★高３信者の目的★★★

そもそも秀明族の信者は一様に、
「宗教を使って、会朱様が肯定する自分ち日本民族（？）が、
　他日本民族（？）から大量の搾取をして、恵まれた境遇になって良い」
としてるので、これが彼等の目的の１つで、
それを実行することで快感を感じ、またそれが彼等の生甲斐です。
宗教は、その為の環境であり、体裁です。
彼等に宗教の本懐を成し遂げる能力はなく、
実はやろうとも思ってません。また、やろうと思ってるとしても、
それは自分達民族の境遇を良くする為であって、
信仰/宗教の流行は、一種の市場に過ぎません。
だから、秀明族の信者は、秀明会が万民を幸福にするのではない、腹黒い教団であることは、分かってます。
分かっていながら、純粋な信仰者のように装い、
ネットにある批判文や検証文を読んで、
「びっくりした！」などと言い出すことは、ワザとであり、
何か魂胆があると言えます。

今回出てきた、高３信者。その腹の内は何だったでしょうか？

732 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:13:33 ID:7Vzx54Jo

ID:BXAdeWcU
の時点では、
「ネット見てビックリ！信仰が揺るぎだした！本気で改宗考えよっかな！」
と、なってます。
そして、彼は、こんな出来事を書き込みました。
「そういば！・・・以前高３の尊敬してた女信者が、ネットみて疑問起こして
　先生と口争いしてこなくなった。その女、性格ブスになった。」
来なくなった人を「性格ブス」などと言うのは、
まるで、教団に隷属する人を「性格美人」と言ってるようなもで、カルトです。
それはおいとくとして、そうした、ネットの影響で来なくなる人が居るので、
それを防ぐために、ネットで秀明会を正当化しようとして登場した。
とも考えられる訳です。

で、この後、つまり翌日に、彼は秀研を見たらしい。その結果が、
＞がっかりした。み教えの真意に触れてもいない。
＞明主様より人間中心。
＞嘘が混じっている。離脱の話は本当か不明だ。
でした。
秀研のどこをどう読んだら、そんな結論になるのでしょうか？
彼は、それについては何も触れていなく、批判だけをしておりました。
ということは、彼によれば、何を書いてあっても「批判」することが可能な訳です・・・。
では、
＞「ネット見てビックリ！信仰が揺るぎだした！本気で改宗考えよかっかな！」
彼がこう思った原因は、一体何だったのでしょうか？
秀研を見て何とも思わない人が、雑談交じりのここのスレ読んで、
本気で改宗考えようとするでしょうか？。・・・しないでしょう。

733 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:14:51 ID:7Vzx54Jo

さらに彼は、秀研の離脱にまつわる話は信じないが、
秀明会が言う離脱の話は、信じると言ってます。
・・・どちらも正しさを証明できることではないのに・・・。
そして、その根拠は何も示してません。
彼には、物事を検証する意図が無いと言えます。

それ以降の彼は、昨日の、
「ネット見てビックリ！改宗考え！」
は、まったく無かった事のように、秀明会を正当化する書き込みをし出します。
＞ザンビアで自然農法で、多くの農家が飢餓から救われてる
＞国連NGOのSPECIALも、異例の速さで取得。
＞今世界では、周りが自然に秀明に集まってきている
＞教祖言「外国人から分かりてくる」のとおりである。
＞秀明が救世教を嫌うのは、教祖言でダメだと断言してることを実行しているからだ！
＞（離脱の真相よりも、今の現実実際が大事とカキコがされ、それはその通りとも思えたので）今を見ろ。秀明はちゃんと行動し結果を出している。過程よりも結果が良ければ良い！
＞秀明の人格を疑問視するのは、秀明の一部だけを見ているからだ！
＞僕のことをバカと思っても構わない。
＞僕は本当の明主様信仰ができれば、それでいいのだ。
＞こうした僕とあなたのどちらが正しいかは、最後の審判で決めてもらいましょう

そして、そうした彼に対して、こんな指摘が・・・。
「キミが、昨日書いたこと（ネットみてビックリ！改宗考え！）と、
　今日書いてることは、とても同じ人物の書き込みとは思えない。
　察するに、昨日は理性が勝って、今日は感情が勝ってるようだ」
すると彼は、

734 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:16:08 ID:7Vzx54Jo

＞違う。昨日はビックリしたので感情的になったんだ。
＞そして、冷静になって出した答えが今日のもので、理性は今日の方が上なんだ。

理性で落ち着いてシラフの状態で、あんな書き込みをし、決着を最後の審判で付けようなんて、
普通の人が見たらもうお話になりません。対話は打ち切りで彼は要保護観察です。
しかし、ここは２ｃｈの秀明スレです。
経験者の書き込みで、
「秀明会に刷り込まれた非常識を取るのに凄く苦労した。信仰２世でもないのに。
　だから子供の頃からそうした環境にある２世が、すり込まれた非常識を取るのはすごく大変だと思う」
と出ました。
さらに、そうした２世に対して
「だから、２世は非常識を取ろうと大変な道を歩まないで、
　村の中だけで生きていく。そうした生き方もあるだろう」
と、自分の辛さを踏まえることで、他人の辛さを想定し、
その他人に対して「それも有りかもよ」と、
非常に思いやったアドバイスがありました。

それに対して彼は、
＞「子供の頃からすり込まれて来た非常識」
＞そういうのは自覚できる訳じゃない。
＞この悪い世の中で、真の常識は、明主様のみ教えである
＞ちゃんと｢常識｣拝読してるから、「子供の頃からすり込まれて来た非常識」なんて無い。大丈夫です。
でした。

735 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:17:09 ID:7Vzx54Jo

そもそも、み教えと正反対のことをやってきた秀明信者が、
こんなことを言う時点でお話にならないですが、
そんな彼にこんなレスが出ました。
「君の決意は、「隠れキリシタン村の秀明会から、俺は一生でないぞ」という決意と同じだ。
　だが、秀明村は、ひっそりと信仰をやってくのではなく、
　今も昔も周囲に迷惑をかけつづけている。
　村では、普通に言われ普通に行ってきたことが、
　村以外の他人にとっては、どれほど迷惑なことなのか。
　こればかりは、村の中に居ては分からない。
　「村の常識は世間の非常識」とは、このことである。」
実に経験を元にした的確な表現で、彼への思いやりを感じます。
それに対して彼は、
＞救世教には2000ほど明主様のみ教えがあり、秀明は100。だから明主様を分かってないとでも？・・・そんなことはありません。
＞み教えは｢信仰の絶対根幹を成すもの｣と｢時期にあうもの｣の２つである。
＞時期に会わないみ教えをたくさんいただいても意味が無い。
＞根幹を成すものとは、聖教書の100編である。
＞あとは時期に応じて、会主様会長先生がみ教えを選び発表してくれる。
＞小学生は算数でいいと思う。
＞大学の数学出されたら時期外れで混乱するだけだ。

そもそも、明主様がみ教えを書いた時期は、今ではなく、
昔の明治昭和です。それを取り繕って取捨選択して、今出して今必要なこと。
というのは、秀明会の中だけで通用することで、それ以外では全く通用しません。
（それ以外で通用することとは、み教えを操作することなく出して読んで検証することですが）

736 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:18:17 ID:7Vzx54Jo

さっきの彼の書き込みの、
＞根幹を成すものとは、聖教書の100編である。
＞あとは時期に応じて、会主様会長先生がみ教えを選び発表してくれる。
これから、彼の素性が見え隠れしてました。
そして、以下のレスが出ました。
「そのように思う青年信者は会主のお膝元の関西方面には沢山居る。
　従って、キミもその一人と言える。
　そうした青年信者等は、
　「宗教を使って、会朱様が肯定する自分ち日本民族（？）が、
　　他日本民族（？）から大量の搾取して、恵まれた境遇になって良い」
　という心境である。
　キミがその一人ならば、秀明会は、秀明同属が独占的に利得を得る為のものであって、
　信仰を極めたり、万民を平等に幸福にする宗教団体ではないことは、
　分かっているハズ。そうした彼等は、宗教を用いて人を騙すのであるから、
　一様に世間とはケタ違いに腹黒い性質を持っている」

つまり、彼の書き込みから、関西の秀明族との大きな一致点が見つかった訳です。
そして、その関西の秀明族の性質を書き込むことで、
彼の心の内（または魂胆）を透かし出してる訳です。

そして、その後に彼が行った書き込みが、彼の最後の書き込みでした。
それは、

737 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:22:11 ID:7Vzx54Jo

＞ここで何かやりとりしても堂々めぐりだ。
＞キリが無いのでこれで終わり。
＞まだ話したいが、内容が不平不満だけになりそうだ。
＞あ、それと、今急に熱の浄化がでましたので。（笑）
＞話の流れの上で、僕の態度がけんか腰に　　見えた　　ならすいません。
＞沢山の意見が聞けて良かった。それは本気で感謝。
＞時間を割いてくれてありがとう。
＞昨日今日見たことは、都合悪いから忘れるとかじゃない。
＞しっかり自分の中にとどめておき　　たい　　と思います。
＞迷惑かけました。失礼します。

なんと、批判サイトの内容や秀明会の内容について、
論議らしいこともしないのに、突然に、
「堂々めぐりだ」
「キリが無い」
「不平不満だけになる」
と切り出して、一方的に話を終わらせてます。
今までのやりとりの何処に、そんなレスがあるのでしょうか？
何を言っても堂々めぐりになるのは、彼がするレスの方です。
そして、「不平不満だけ」などと２ｃｈの特性を持ち出してますが、
彼に対するレスのどこに、不平不満があるのでしょうか？
思いやったレスであったり、的確なレスであったりしてます。
つまりこれは、彼は、逃げ口として２ｃｈの特性を持ち出しているのですが、
今回のレスには、そうした２ｃｈの特性は見当たらないし、
彼にはやましい心境があったことが明らかです。
そしてこれは、彼が常に２ｃｈスレを見るなどして、
２ｃｈの性質を知っていた証であるので、
彼は以前よりネットをかなり巡っていたと言えます。

738 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 19:25:13 ID:7Vzx54Jo

さらに彼は、「熱の浄化がでたから（笑」などと、まるで政治家のような
逃げ口上まで持ち出してます。

そして、「ここは意味が無い」と切り出しながらも、何故か、
「他人の意見に感謝」と言ってます。
「ここは意味が無い」と言いった人が「他人の意見に感謝」
と言ったところで、誠意の欠片も感じられなく、一方的に丸め込む話術でしかありません。
そして、他人から受けたレスに対して、
「都合が悪いから忘れるなんてしない。
　自分の中にとどめておき　たい　と思う　」
なんて、政治家のような曖昧で責任が生じない、意味の無いなことを言ってます。
そして、「都合が悪いから忘れるなんてしない」ということの意味は、
ここでのレスを、今後、何かの作戦を練るに当って、話術の材料にするのです。（秀明信者はそうです。）
そして最後に、礼儀を装って「迷惑かけました。失礼します。」
なんて言ってるが、これも今までの彼の主張からは、全く一致しない内容です。
つまり、彼は、
「ここは意味が無い」「終わりにする」「ありがとうございました」
と、一方的に丸く終わらせてる訳です。（どっかの住民説明会のようｗ）
子供のくせに、まるで、そそくさと退散する悪徳政治家のようです。
これは、目的が遂行できないと分かったから（バレたから？）、
即座に退散しただけ。なのは明らかです。
そして、この退散の姿勢は、
「　秀明会幹部の姿勢と　ソックリ　です　」
彼は高３の信者ですから、
秀明会は、上から下まで同様の人間性であって、
子供までもがそんな人間性ってことは、
（子供が秀明会の影響を受けた結果なのですから）
秀明会は、子供に対して、
「非常に不健全な教団である」と言えます。
こうした青少年の精神を悪化させる不健全な教団の拡大は、
特に近所にやってくるなどということは、
なんとかして阻止していかねばなりません。

739 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 09:10:09 ID:yw6UbQC3

じゃあ、今までのレスは釣りって事？まあ、確かに高三なら深夜まで2ちゃんねるなどやらずにさっさと寝ろ、とは思ったがな。辞めるも残るも自由でしょ。奴にとってはあの集団の中でしか心の平穏が得られないんだろ。憐れな奴だ。

740 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 15:12:01 ID:5N73GouX

高三信者は、登場の時はとても人間らしかったので、秀明にもこんな純朴でまともな子
がいるのかと思ったが、翌日はすっかり秀明会の規格品人間になっていて、
このスレを読んでいる人には、こんな普通の子が、こんな不気味な人間になってしまうのか
という感想を抱かせ、秀明会の不気味さや恐怖感を再確認させた結果になったと思う。

はじめから規格品で出てきたよりも、はるかに気味が悪い。

そして高三本人は、自分の言動が一般人からみていかに不気味で気持ち悪いのかを
まったく自覚していないだろう。

741 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 18:48:34 ID:UX01IQk+

でも２０年ぐらい前の秀明ってそれなりによかったよね。
奇跡ってわけじゃないけど、自然と友達が増えていった。
当時引っ込み思案で孤独だったおれにとってはそれが奇跡と思った。
もちろん入信したらすぐ彼女も出来た。（ｓｅｘ出来ずに別れたが）
これはいい宗教だと思ったよ。よく周囲から顔が変わったねと言われた。
いわゆるイケメンになっていったんだ。だから女にもモテルようになった。
病気治しとかはわからんかったけど人間関係が改善していったんだ。
異性にモテたかったら秀明入ればいいと思う。
救世でもこうい現象になるかはわからない。

742 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 18:54:16 ID:UX01IQk+

もちろん脱会したあとも彼女は出来たりした。
でも秀明いたときのほうが女受けはよかったし楽々女が出来た気がする。
とにかくおれは女しか興味がないんで宗教とかもいかに女が出来るかを
基準に置いているんだ。この辺は武庫川さんといっしょかなｗ

743 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 19:01:32 ID:UX01IQk+

で、最近は生長の家に凝ってるんだがてんで女が出来ない。
やはり女が出来る宗教じゃないとつまらないよ。
でも秀明には聖教書しかないので天国の礎は救世から購入して持っている。
おひかりはなぜか秀明のほうがおれ的にはしっくりくるみたいだ。
それに救世は婆ばっかだけど秀明はけっこう若くてきれいな信者もいる。
やはり所詮この世は男と女しかいないんだからいかに女ゲット出来るかが
宗教選びの鍵になると思うよ。

744 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 19:05:22 ID:UX01IQk+

晴明教にも一度いった。おひかり無しジョウレイ一回受けたけど
現象的にはよくわからなかったな。でも信者さんはアットホームで
優しかったよ。また逝ってみようかな。

745 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/21(木) 19:10:45 ID:mInD5cg3

>>742
だって、きっかけはそれで充分じゃないのか？
但し、宗教的な高みに至るには、いつまでもその次元であってはならないだろうけど。
それに、秀明会にいつまでもとどまっていては、人間的な成長も望めない。

「道は一つ」「信仰は一つ」などというたわ言（つまり教団の論理）を素直に聞き入れてしまってはいけないのさ。
だって、教団の在り方にも間違いが沢山あるから。

「あんた、一体なんで入信してきたの？」
「ガールハントが目的さ」

このやりとりを耳にした世話人をはじめ、教団関係者の狼狽ぶりときたら･･･　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
ま、そもそもおいらのような者を誘うのが間違いだったのさ。

746 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 19:18:31 ID:UX01IQk+

>>745
当時は宗教の高みとかどうでもよかったんだよ。若い頃は異性しか
興味ないからね。いかに友達とかと仲良くやれるかも大事だった。
秀明の教えが歪んでいようがいまいが結果さえ良ければよかった。
確か、教習本に
「感じのいい人になります。自然と人が集まるようになれます。
人に好かれるようになります。」
とあったけどおれはそれを信じてやってたら本当にそうなってた。
まあプラシーボ効果もあったのかも知れないけどねｗ

747 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 19:33:02 ID:UX01IQk+

秀明では教えうんぬんよりも結果を重視するところがあった。
御神体偽造やみ教え改竄など矛盾点はあるけど生活水準が向上したり
仕事や人間関係や異性関係が上手くいけばそれでええじゃないか的な
何よりも結果が是であればよいといった感じかな。
やはり現世利益的な部分が多かったし悪い印象はなかった。
最近は病気治癒とかの奇跡とかないとか言われてるけど
人間関係改善とはあるんじゃないかと思う。

748 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 19:43:46 ID:5N73GouX

会社クビ、離婚、勘当。こういうことが日常的だった秀明が、
人間関係改善の宗教であるはずがない。

749 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 20:30:20 ID:hU85TlFl

>>747
恐らくこいつの言ってることは、純粋な信仰の効果による奇跡ではなく、
あの、「あなたの健康と幸せを！」ってやることによる、
心身的なリフレッシュから来るものだろう。
あの活動、バカみたいにやると最悪だけど、低よくやれば心身的に良い効果がでる。
駅前のティッシュ配りより健康に良いよ。
今は秀明会のアレがあったおかげで警察からも睨まれるだろけど。

750 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 05:30:35 ID:8GV8sF/B

>>748
それはそいつの信仰のやり方がまずいんじゃないのかな?
宗教とは心の問題だから自分のペースでやってりゃいいんだよ。
糞幹部のいいなりになる必要など毛頭ない。
>>749
もちろんプラシーボも手伝ったのかも知れない。相乗効果になったんだろうな。
でも、金粉はどう説明するんだ？あれはプラシーボだけでは出ないだろうに。
やはりｼﾞｮｳﾚｲには不思議な何かがあるんだよ。
人を惹きつける神秘的な何かがね。幹部連中が不幸になるのは信仰を利用して
末端信者から金をむしり取るからだ。あれでは銘酒様も怒っちゃうｗ
純粋な信仰をしていればおかげはあるよ。要はポイントを誤らないってことだね。

751 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 05:39:00 ID:8GV8sF/B

最善なのは秀明のおひかりを拝受して救世のみ教えを読むことだ。
聖教書など必要ない。天国の礎があればいい。全集もあればもっといいかな。
それプラス自己ｼﾞｮｳﾚｲもするべきだ。いくら秀明幹部がそれを禁止しても
聞く必要などない。無視すれば良い。とにかくマイペースでやることだね。

752 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 05:53:12 ID:XTzQv0tS

おひかりに関しては
明主様曰く、
「自分の他界後は必要ない。霊界から直接働くから。」

ということなのでかける必要はないと思う。
未だにかけさせているのは教団の都合でありまちがっている。
そういう意味では晴明教こそが教えを正しく継承している。

753 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 06:58:26 ID:0klu1B7p

>>750
金粉は、ジョウレイとは関係無いでしょ。古里天狗の得意技だよｗ。
明主様時代に金粉ってでたの？

754 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 07:15:05 ID:0klu1B7p

741=8GV8sF/B
君はあれでしょ。秀明紙にお陰話の体験発表で登場したあの青年くんでしょ。

755 ：インディゴ：2006/09/22(金) 08:40:32 ID:BqsnDNtk

15、6年くらい前の事でしょうか。
俺が20代になった頃、某JRの駅周辺で手かざし・布教活動してました。
あるとき、集会所に連れて行かれ、講義を聴きました。
何でも、納豆は頭に良くないから食べないほうがいいなんて言ってました。
夏になると来ていた彼ら、今はめっきり姿を現しません。

756 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 08:49:21 ID:ol3LFqeJ

>>755
もうすでに脱会したんだろうな。

757 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 11:19:18 ID:KV4KsYcY

見た目カワイイ秀明の本部奉仕者女の話。

先輩格の女と和気あいあいと話をしていた。
先輩格女が「また来るね～」と離れて行った後、
後輩女共は「また来るね～、だって」「キモ～」

秀明女が性格いいなんて、ありえんと思った。

758 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 15:22:58 ID:T13NXANi

東京支部の田中Ｊ子ってかわいかったな
まだいんのかな?

759 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 15:30:40 ID:+gPrpBrZ

>>750
>>748
>それはそいつの信仰のやり方がまずいんじゃないのかな?

そいつのやり方が良い悪いなんて話をしているんじゃない。

あんたが、「自分が個人的に人間関係が良くなった」ってことから、
「でも２０年ぐらい前の『秀明ってそれなりによかった』よね。」と書いていることに対して
言っている。

以前も書いたことがあるが、あんたの体験はもしかしたらアンタの人生に、そのときたまたまおこった
偶然だろういうことだ。つまり、秀明はきっかけぐらいで、秀明の本筋的な現象ではないということ。

なぜなら、秀明全体をみてみると、
・秀明信者は、人間関係を、「クビ」「離婚」「勘当」「絶交」で悪化させている方がずっと多い。
・幹部の言うことを聞けば聞くほど、教団の方針に従えば従うほど不幸になる。

ということなのだから。つまり、「秀明が良い」ということは絶対にあり得ない。
あんたはたまたまその時期ついていただけ。

あんたは秀明で良くなったという個人的な体験を言うが、幹部の言うことを聞かなかったとか
献金もろくにしなかったとか、そういうことで変わったのなら、それは「たまたま個人的な事情でそうかわった」
にすぎない。その体験は事実だろうが、それをもって「秀明も良かった」というのは、カルトの助長という
社会に対する迷惑行為なので、あんたもそれを言い続けて長いが、もういいかげんやめてくれないか。

760 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 15:36:26 ID:+gPrpBrZ

普通、良い宗教なら、先輩の言うことを聞き、その団体の活動をすればするほど良くなるものだ。
並以下の宗教なら、活動しても変わらない。
悪い宗教は、先輩の言うことを聞き、その団体の活動をすればするほどひどい状態になる。それが秀明。

あんたは、「先輩の言うことを聞かず、その団体の活動に出来るだけ参加しなかったが、それで
私は良くなった」といっているわけだから、それは、「秀明は悪い宗教だ」と言っているのと
同じ意味になる。

761 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 15:58:34 ID:+gPrpBrZ

真光スレには、「納豆ショートケーキ」というたとえ話があるのだが、
秀明は、納豆の上にショートケーキを乗せて、「これはおいしいものだ」といって出している団体。
あんたは、それをショートケーキの部分だけ食べて、「うん、おいしい。やっぱ秀明も悪くない」
と言っているようなもの。

秀明がまともな宗教かどうかというのは、納豆ショートケーキを出してくるケーキ職人がまともかという
のと同じだ。それを判断するには、その出された納豆ショートケーキをそのまま食べて、その味がうまいか
どうかで判断するのが本来の姿だ。
おれたちは、「納豆ショートケーキはまずい。だから、それをうまいぞと言って出してくる秀明は、
まともなケーキ職人ではない。」という話をしているんだ。
「納豆とケーキを一緒に食うからまずいんだよ」などという話をしているんじゃない。

ケーキがうまいかまずいかぐらいの話なら、一度食ってその店にもう二度と行かなければいいのだが、
カルトは一度はいると、その人の人生に大きな爪痕を残す。さっき、アンタが「人間関係が良くなったのは
ついていたからだ」と書いたが、あんたの幸運はそんなレベルじゃない。秀明というカルトにはいって、
人生を傷つけられなかった、そのこと自体が最大の幸運だ。だが、秀明に入って、教団の方針に従うことで
多くの信者が傷つき、しかも騙されたままいまだに抜けられないのが現状なんだ。

普通、宗教に入ったら、その教団の方針に従い、言われたとおりに一生懸命やるものなんだよ。
それをやったらどんどん不幸になる宗教を、「いい宗教だった」とか無責任なことを言うなよ。
あんたは、自分の幸運をひけらかすのはいいけど、アンタが言っていることが、そういう被害者を
さらに増やす原因にもなりうることを、少しは考えてくれよ。

762 ：8GV8sF/B：2006/09/22(金) 17:47:15 ID:9NyuWjZa

>>761
納豆はおいしい。それを言うなら運子ショートケーキのほうがわかりやすい。
勘違いしてもらわないでほしいのは、おれはただその時感じた気持ちを
正直に言ったまでだ。「その当時」確かにありがたいと思ったということ。
これは嘘偽りのない気持ちだから否定しようがない。
それに他の信者がどういう被害を被ったのかはおれが知る由もない。
所詮、他人事だからな。
確かに偶然、幸運でたまたま人間関係が良くなったのかも知れない。
だがそれを言ったらどの宗教にもそれは言えてしまうだろ。
秀明に入ったとき、たまたまそうなった、だから偶然だ、とか言えば
キリスト教でも仏教でもオウムでも全部そうなる。おれが言いたいのは
たとえ似非宗教であったとしても、それなりの神秘現象はあり得るということ。
邪神や古里天狗のしわざかどうかなんて人間には所詮わからないんだから。

763 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 00:30:12 ID:bsgbBpeO

407 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/07/16(月) 02:22

　>>395
　>|■|｜○　 O ｜σ |　o ｜ ρ|　　　　｜　よっし、邪神払いで百（桃）の感謝やろう！
　
　俺が信者だった頃、桃の実献金というのがあったな。
　ようは、１００万円収める事なんだが、当時、学生だった奴で、これをやった奴がいた。
　どうやったかというと、１日でサラ金を回って、いろんな処から金を借りてきたらしい。
　
　数年後、ニュースで同じ手口の詐欺を扱っているのを観た。
　サラ金間にネットワークがあって、誰がいつ、いくら借りたかっていう情報を共有している
　んだが、しかし、その情報は１日単位で更新されるから、同じ日にやられると機能されない
　らしい。
　
　おいおい(-_-;)
　今どうしてるんだろう＞彼

自殺した人って、この人でつか？

764 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 00:37:21 ID:lvdRye6k

武庫女では学内を全面禁煙にしたために、女子学生が大学周辺で歩きタバコで
ポイ捨てをするなど、地域の環境保全や他の未成年者に与える教育上の悪影響
などが問題になっている。

こういうことになるのなら学内での喫煙を解禁したほうがいいだろう。

765 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 02:36:38 ID:bsgbBpeO

まとめサイト（仮設）
を、結構放置してたので、ちょっと更新しました！

766 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 10:59:07 ID:TnMnK/P8

>>762
>納豆はおいしい。それを言うなら運子ショートケーキのほうがわかりやすい。

真光スレのたとえ話「納豆ショートケーキ」はここにある。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3760/1115257304/
の88から92ぐらいまで

納豆ショートケーキのたとえ話は、おいしいもの（ショートケーキ）とおいしいもの
（納豆）を組み合わせても、もっとおいしいものになるとは限らない、または組み合わせる
ことで台無しになることがあるが、その部分部分だけをちょこちょことかじり、
どこを食べてもおいしいんだから全体もおいしいんだと思いこんでいる真光信者がいる
ということを解説したものだ。

ただ、秀明会の場合は、たしかに言うとおり納豆ショートケーキより運子ショートケーキ
のほうが近いかも。岡田茂吉の教えの上に、カルト思想という運子を乗せたために、
せっかくのショートケーキ部分が台無しになり、食べられなくなってしまったという意味で。

明らかに運子が上に乗っかっていて異臭をはなっているのに、それに気づかないふりをし、
ケーキ部分だけを食べて、「ほらおいしい。だからこの信仰は正しいのよ」って言っているのが秀明信者。

767 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 11:02:45 ID:TnMnK/P8

>>762
>それに他の信者がどういう被害を被ったのかはおれが知る由もない。
>所詮、他人事だからな。

あんたは、教団の方針に従い、世話人なんかの言うことを素直に聞いた結果、
大借金や、家族関係、人間関係の崩壊を招いた信者をさして、
「それはそいつの信仰のやり方がまずいんじゃないのかな?  」
と、いつも書くよね。信者がどんな被害を被ったのかも知らないし、自分が教団の方針に
従ったこともないということは、まじめな信者がどんな気持ち（人助けという純粋な気持ちなど）
でそれに従ったのかの想像も出来ないということだと思うが、つまりなにも事情を知らずに、
「それはそいつの信仰のやり方がまずいんじゃないのかな?  」は、ひどいんじゃないの？

本当は、他の信者がどういう被害を被ったのかは、このスレとか被害者サイトとか読めばわかる
はずだし、あんたが「他の信者がどういう被害を被ったのかを知る由もない」わけがないんだけどね。

あんたがそれを読んでいても、「それはそいつの信仰のやり方がまずいんじゃないのかな?  」と
いけしゃあしゃあと書いているのだとしたら、あんたの心情は、まさに、自分の頭の中の都合さえ
合えばどんな冷酷なことも平気で言える秀明信者の脳（新体制バージョン）そのものだなと思う。

>確かに偶然、幸運でたまたま人間関係が良くなったのかも知れない。
>だがそれを言ったらどの宗教にもそれは言えてしまうだろ。
>秀明に入ったとき、たまたまそうなった、だから偶然だ、とか言えば
>キリスト教でも仏教でもオウムでも全部そうなる。

言いたいのは、秀明では信者は軒並み人間関係を悪くしている。そんな中あんただけが人間関係を
よくしたというのは、秀明の奇跡ではなく偶然の範疇だろうということ。それともあんたは、それを
どうしても秀明の奇跡と思いこみたいから、「（他の人は）そいつの信仰のやり方がまずいんじゃないのかな? 」
という冷酷なことを言っているのか？

768 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 11:20:37 ID:TnMnK/P8

まとめるとこうだ。

(1) あんたの「人間関係が良くなった」は、秀明信者が軒並み人間関係を悪くしていることから
　　秀明の奇跡というより、偶然であり、あんたの個人的な幸運だろう。ただ、秀明に入ったという
　　刺激が、その偶然の引き金になった可能性はある。本当は、秀明に入ってもカルト被害を受けなかった
　　という、人間関係改善以上の幸運があんたには起こっていた。

(2) (1)が偶然であっても本当に秀明の奇跡であったとしても、また、あんたが他の信者の被害状況を
　　本当に知らないとしても、逆に、実は被害者サイトで知っていたとしても、
　　あんたがいつも言うそれはそいつの信仰のやり方が　　まずいんじゃないのかな? 」は、
　　冷酷でひどい発言なんじゃないの？

(3) 結局あんたの言っていることは、運子ショートケーキのショートケーキ部分だけを食って、
　　「ほらうまい。だからこのケーキはおいしいんだ」と言い張る新体制秀明信者の思考とよく似ている。
　　新体制秀明信者は過去を意図的に見ない。あんたは、秀明全体に起こったことを意図的に見ない。
　　全体を見ずに自分に起こったことだけをさして「良い部分もあった」とかいうのは、カルト助長の
　　社会悪なので、もういいかげんやめてくれ。

769 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 11:30:46 ID:TnMnK/P8

俺は、あんたが「自分に起こった人間関係改善は秀明の奇跡だ」と思うことは、
あんたの人生にとって損だと思うよ。

むしろ、「あのとき、そういう幸運が自分には起こった。それどころか、カルト被害を
受けなかったというもっと大きな幸運に包まれていた」と考え、それがなぜ起こったのか
を、（秀明抜きで）当時の心境を思い、今後もその幸運が続くような自分にあった生き方を
秀明抜きで見つけ出した方が良い。（たぶんあんたは、そのときだけではなく、今に至るまで、
いろんな意味で何者かに守られているんじゃないかと思う。）

しかし、それをできないと、もし今後、自分に不幸のようなことが起こったとき、
「どうしよう。もしかして秀明にもどれば昔のような幸運が得られるかも」とか思ってしまうかも。

770 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 11:51:12 ID:/7Xcps1t

>>766-769
ちょっと待った・・
君の文面を読んで感じた事なんだけど秀明に対する憎しみや恨みつらみといったもの、
つまり並々ならぬ敵意というものをものすごく感じるんだけど、
秀明から何か大きな被害でも受けたのか？
それともネットで秀明の被害を知り、正義の味方気取りで秀明批判に明け暮れて
いるのかい？
むしろそっちのほうが知りたいね。

771 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 11:56:18 ID:TnMnK/P8

>>770
> 君の文面を読んで感じた事なんだけど秀明に対する憎しみや恨みつらみといったもの、
> つまり並々ならぬ敵意というものをものすごく感じるんだけど、

ここんところがまったくの読み間違えです。

772 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 12:14:21 ID:/7Xcps1t

読み間違えと取るのは勝手だが立場としては秀明批判側つまりｱﾝﾁ秀明で
あることには間違いないだろ。

773 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 12:35:58 ID:TnMnK/P8

>>772
>読み間違えと取るのは勝手だが立場としては秀明批判側つまりｱﾝﾁ秀明で
>あることには間違いないだろ。

このスレに書き込む人で秀明批判じゃない人がどれほどいるのやら。
たぶんあんたの頭の中には、すでになんらかの思いこみがひとつ完成されていて、
どうしてもその結論まで誘導したいのでしょう。

774 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 12:51:12 ID:bsgbBpeO

アンチ秀明と、秀明批判は、別。
明主様の言うような精神病者以外なら、誰でも秀明は批判対象。

775 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 12:51:12 ID:6RvWRE/Q

>>752
お光無しの浄霊は、一回千円も取られるよ。

晴明教ねぇ・・・

776 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:01:08 ID:TnMnK/P8

>>774

まとめサイト更新乙です。

> アンチ秀明と、秀明批判は、別。
> 明主様の言うような精神病者以外なら、誰でも秀明は批判対象。

ん？この場合、どんな人をアンチ秀明っていうんだろう。
俺は「誰でも秀明は批判対象」に賛成で、人によってその批判の度合いが
強いか弱いかだと思ってるんだけど、それ以外にアンチ秀明がいるの？

777 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:06:48 ID:TnMnK/P8

自分で質問しておきながら、自分で「これが答えかな」ということを
書くのも変なんだけど、秀明というものを客観的に見て、批判を行うのが
秀明批判。それに対し、「世の中には、肯定と否定の２種しかない」という
カルト宗教で習った大前提から、自分の立場を否定に位置づけ、その上で
批判をするのがアンチ秀明、かな。つまり、秀明べったり信者とアンチ秀明は、
「世の中には肯定と否定の２種類しかない」というカルト脳という意味で同類。

778 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:14:12 ID:bsgbBpeO

アンチとは、かつての秀明会が救世教を批判してたような感じです。
今は、Ｆ氏が秀明をアンチにしたようなことやってるでしょう。
そして、アンチじゃないフツーの人、イパン住民の批判が、フツーの批判でしょう。

779 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:26:12 ID:TnMnK/P8

>>778
お返事ありがとうです。そうそう、Ｆ氏で思いだしたけど、まとめサイトの

>このサイトは、始めは秀明批判であったが、そのうちに明主様批判へと移り、
>アンチ秀明(秀明批判専門）としての立場を続けて現在に至る。

というのは、俺的には逆の感想で、はじめF氏は明主様と秀明を同一のものとしてまとめて批判していたけど、
やがて、明主様批判と秀明批判は別だと気づき、分けて批判するようになったという印象を持っている。
F氏は明主様が嫌いなので明主様批判はするんだけど、秀明批判とは一線をひいている、みたいな。
まあその意味では(秀明批判専門）なのかな。

もちろん>>778によるまとめサイトなので、>>778が思った通りの記述でかまわないんだけど。

780 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:33:12 ID:TnMnK/P8

ああ、>>778さんの言うアンチ秀明は、
> アンチ秀明(秀明批判専門）
つまり、批判専門になればアンチってことなのかな。

じゃあその意味で俺がアンチかっていうと、いまの秀明にはほめるところがないから
ほめていないだけで、たとえば秀明が、過去をまじめに直視して反省し、カルト路線を
やめてまともな明主様信仰を目指すんだということになれば、その動きは高く評価するし、
それには協力すると思う。>>772

781 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:36:10 ID:bsgbBpeO

>>779
最初は、秀明批判。そのうちに明主様の文を読むようになって、明主様批判。
次に、明主様と秀明は別にして、秀明批判になった。という意味。
それと、書いてるのは778だけど、主観で書くつもりは無い。まとめサイトなんで。
かといって俺が書くので、ついでに正義的感覚による主観じみたことも含めてますが。

782 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:49:08 ID:TnMnK/P8

>>781
>最初は、秀明批判。そのうちに明主様の文を読むようになって、明主様批判。
>次に、明主様と秀明は別にして、秀明批判になった。という意味。

なるほど、同じような事でしたね。

>かといって俺が書くので、ついでに正義的感覚による主観じみたことも含めてますが。

と出たのでついでに書くと、マリオ症候群の話は面白いけど、まとめサイトと思って読んでいると、
この長文が途中に割り込んで入ってくるので、まとめサイトとしての閲覧性が良くなくなってしまうと思う。

マリオ症候群は、「位置を後ろにずらしてリンクを残す」「四角で囲んで、本流の話ではないことを表現する」
などをして、まとめサイトとしての閲覧性を保つ方が良いのでは、と思いました。

783 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 13:57:30 ID:bsgbBpeO

>>782
マリオ症候群（笑）は、確かにそうです。
本来は、飛ばすべきですが、流れで読むようになってるのがミソです。
あれは、秀明と接する上では知っておかねばならない知恵だからです。
だって、信教の自由ということで、秀明会はあんなことやって、
裁判所がその過失を認めないんですから、日本国は、そうゆう変な国です。
変な国なのに、他人を平気で信用するようないい子という基準を作って
子供を教育してるのは義務教育でしょう。
しかし、そんないい子で居たら、今の日本では食い物にされます。
だから、知っておかねばならない知恵として、半ば必然的に読んでしまうようにしてあります。

784 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 14:05:42 ID:TnMnK/P8

>>783

そうですか。じゃあ、スポンサーからの広告のようなものだと思うことに（笑）

785 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 14:34:30 ID:bsgbBpeO

>>784
つっこみを入れますが、その解釈は私の思いとは異なります。
マリオ症候群は、言ってみれば必要な知恵として書いてあるもので、
読んでるうちに読み手がそれを分かれば、あそこに挿入してる理由も自然に分かるでしょう。
TnMnK/P8は、その意図が読み取れず、さらに、スポンサーの広告　思うことにするということは、
あの文章を邪魔としてます。どのように邪魔ですか？

786 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 15:15:52 ID:TnMnK/P8

>>785
>つっこみを入れますが、その解釈は私の思いとは異なります。

> TnMnK/P8は、その意図が読み取れず、さらに、スポンサーの広告
> 思うことにするということは、あの文章を邪魔としてます。
> どのように邪魔ですか？

まず、私は、広告というものを「邪魔なもの」とは認識していません。
広告があるから無料のコンテンツ（TV,無料WWW）が得られるわけで、社会の優れた知恵であると考えています。

意図があって、あの位置にあの文章があることは分かりました。
また、私はマリオ症候群の文章の内容に反対しておりません。あの文章は、信者に対し啓蒙の効果があると思います。
ただ、私は、マリオ症候群の文章が、まとめサイトの一覧性を犠牲にしてまで、あの場所に必ず必要だとは特に思っていません。

bsgbBpeOさんが、この場所にこの文章を入れたいと思ったというのは、思っただけの理由があるわけで、
きっとその効果もあるのでしょう。ただ、私のように、なぜここにこの文章が、と思う人もいるでしょう。

私としては、「なるほど、私には少し意味が分からないけど、まあ、こういう主張なんだな」ということで、
広告のように「受け入れます」と書いたのです。確かに、広告を「拒否すべきもの」「邪魔なもの」と
思う人には、広告のようにと書くと、邪魔だと判断されたと思うかもしれません。
そこは誤解をまねいてしまったようです。

787 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 17:15:13 ID:bsgbBpeO

　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
.∧_∧
( ･ω･)
　⊃))>>786

788 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 22:26:46 ID:RT3ikRHY

>>773
しかしここは秀明スレである以上、肯定意見もありでしょ。
否定以外のレスはするなと言うのは言葉狩りになりますよ？

789 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 22:45:09 ID:KRXJG03C

hujiyaも今回の集会所建設反対運動では敗北のようだ。
敗因は、秀明のカルト性を過大評価しすぎたこと。マスコミにとっても、もはやニュースバリューはない。
建設会社を脅すやり口は全く筋違いで的外れ。

790 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 00:07:58 ID:NGCR9L/y

困るのはHujiyaじゃなくて住民でしょ？

791 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/24(日) 07:55:28 ID:YT9CJhjp

>>789
住民のほうも秀明のカルト性を過小評価しちゃったんだね？　ｗ

792 ：へのへのモヘジ：2006/09/24(日) 10:01:28 ID:P9JLgWUV

はじめまして、よろしくー。

793 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 10:45:26 ID:KZ9y2+UD

「秀明ファミリー」って怪鳥に言われて喜んでるけど、
金を納めなきゃ入れてもらえないなんて、
マフィアの「ファミリー」を思い起こさせる。

決して、あったかいもんじゃない。

794 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 11:54:29 ID:7hbd1on/

「秀明ファミリー運動会」ってまだやってんのかな？

795 ：裁判長：2006/09/24(日) 19:58:37 ID:/tNNsP7O

小山一族を釜ゆでの刑に処す

796 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 20:22:36 ID:2a5wJsLG

>>794
>「秀明ファミリー運動会」ってまだやってんのかな？

何年も前に中止になったきり、復活していないと思う。

797 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/24(日) 23:51:45 ID:YT9CJhjp

>>793
「ファミリー」ってそれ、元来は奴隷制度のことだぜ？
古代ローマの奴隷制度が語源になってるんだよ。

ま、指導するかされるかの関係のことを「ファミリア」と呼んだのが最初だったんだから。
それが、現在は支配するかされるかの関係に変質しただけのことじゃないか。
とにかく、ここでは「自由人」の逆の意味での、本来の意味での「ファミリー」と解釈して間違いなさそうなので、ちっともいいもんじゃあないんだよ。

798 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:03:09 ID:7JPC5bQH

ああ、そりゃ、左派は、いろいろデッチアゲ理論と、実力行使（大虐殺・強制労働所送り）で、
「家族」制度破壊、「自営農民」つぶしで、金融財閥支配の奴隷体制に組み込むのが目的だもんな。
左派のバカな下っ端だけが、「自由」のための闘志気取りの捨て駒だもんな。

799 ：修正：2006/09/25(月) 00:05:17 ID:7JPC5bQH

闘志気取りの捨て駒 → 闘士気取りのマヌケな捨て駒

800 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:08:17 ID:7JPC5bQH

左派の考える「自由」＝一般人の考える隷属状態。
左派の考える「平等」＝一般人の考える貧乏貧困状態。
左派の考える「博愛」＝一般人は大量虐殺に会う状態。

801 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:13:57 ID:7JPC5bQH

左派の「武庫川女子大学総長◆gqBBZUnUPk」が「ファミリー」敵視に走るのは、
「奴隷制度」を「自由」と呼びかえるジャン・ジャックソ・ルソーの末裔だから。

802 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:17:28 ID:7JPC5bQH

プンプン臭うクソどもが、「革命」（金融財閥の支援の元）で実現したものは、
数億人の大虐殺。

803 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:25:03 ID:UpRvp1bl

ファミリーって、ぜんぜんファミリーじゃないよ。
そもそも何をもってファミリーと言えるのか？？？
単に団結力を高める為の心象操作になっとる

804 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:36:39 ID:7JPC5bQH

秀明ファミリーは、
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?stype=0&dtype=1&p=family
の一番下の意味のヤクザの「組」くらいな意味だろ。
「心象」上の疑似家族ですらない。
「武庫川女子大学総長◆gqBBZUnUPk」が「ファミリー」に言寄せて、一席ぶったので、
左派は、「自由」に最も遠い存在であることを示したまで。

805 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:46:37 ID:7JPC5bQH

手の平かえすような方針転換を平気で行う冷血漢の秀明に対して、
「秀明ファミリー」への帰属感など抱いたところで、絵に描いた餅であることは自明。

806 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 00:51:48 ID:UpRvp1bl

しかし考えれば考えるほどムカツク教団だな。古山とその取り巻き信者。

807 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 01:27:22 ID:UpRvp1bl

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158911391/l50
この連絡の雰囲気が、秀明会と似てる似てる似てます！

808 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 01:32:14 ID:UpRvp1bl

別に秀明会がヤクザの１機関という訳じゃなくて、
あの、空っきしな権威を振りかざして団体的圧力で下を動かそうとする黒いとこが

809 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 20:49:47 ID:ejRoNbHj

怪鳥が「ファミリー」というときは、「フ」はちゃんと下唇を軽くかんで発音します。

810 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 21:47:45 ID:UpRvp1bl

秀明論法
・信者が言う霊能力の経験への対応
「そんな能力って無い方が幸せなんだよ」
・信者が言う教団について都合の悪いことに対して
説明した後に、「そんなこと有り得ないのは　常識　でしょ」

811 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 22:16:28 ID:UpRvp1bl

彼等は、実は最初から常識感を知っている。
知っていながら、非常識なことで信者を煽っていたのは、作戦であったことに気付かなねばならない。
特に、手練な助教師や世話人などは、常識感を熟知している。
会長の涙の講和とかいうのは、仮に本人が本気で泣いたとしても、それは作戦の一端。
周囲から見ての純粋な信者が居ることで、それを当て付けて外からの批判をかわすのも作戦の一端。
一部幹部は、自覚が無いままカルトを推進してたようでもあり、
その幹部に悪意としての罪は無いだろうが、
もともと意図的に画策して収奪行為がされてたと知ってる者もいる。
人間に対する罪は、人間に悪意の自覚があるか無いかで変動するが、
教団全体でみると、自覚の無い人間が多数いて、それらの行為が全て１つの目的に添うように連携してた。
それは策略であるから、悪意ある行為になるが、それを知る者は多数いるが限られてて
知る者はそれを他言することはほとんどない。

812 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 22:17:48 ID:k2hkGrsJ

「ある人」を心に念じて、怒りが起こる場合、その「ある人」は地獄の波動を放っています。
あまり、腹が立つ人のことは、考えないようにしましょう。

813 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 22:27:43 ID:UpRvp1bl

>>812
秀明論法的に言うと、「それは建設的意見ですか？」。

814 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 22:54:09 ID:eEyq3S8u

>>810
>秀明論法

秀明には確かに秀明論法とでも言うべき「こういうときにはこう返す」みたいな決まり切った
やりとりがあるのだが、それは教えに基づくというより、秀明信者の持つ「高いコピー能力」
のなせる業なんだと思う。

つまり、教師の言ったことをそのまま覚え、それを自分の関係する信者に言っているだけ。
おそらく元ネタの教師も、だれかが言ったことをコピーして言っているだけだろう。

秀明は教えが枯渇しているので、「噂」や「幹部教師の個人的意見」がそのまま教義となる。

815 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 22:56:15 ID:UpRvp1bl

ある組織的動きが、霊懸かり、神懸かりによって、動いた場合、
利用される人間には自覚が無いから、その人間個人に着目することで、
組織の動きや罪の大小を計ることはできない。

816 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 22:54:53 ID:kY/HiDFQ

>>777が書いた「世の中には肯定と否定の２種類しかない」ってのを見て
うちの会社に来ている派遣の女の子が正にそれだなーって思った。

今工場長と派遣さんが出来てるらしいんだけど、
教えとしては、不倫とか浮気とかって全然ＯＫなの？

817 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 01:21:30 ID:kZVLYivG

>>816
> >>777が書いた「世の中には肯定と否定の２種類しかない」ってのを見て
> うちの会社に来ている派遣の女の子が正にそれだなーって思った。

その派遣の女の子が秀明なの？

>教えとしては、不倫とか浮気とかって全然ＯＫなの？

全然ＯＫどころか、死に値する罪とされている。
でも教えにかかわらず、秀明には不倫や浮気する女性がとても多いと思う。

818 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 01:36:25 ID:yGxPw040

MIHOミュージアムの物って救世教からの横流し品という話を聞いたことがあるが、マジか？

819 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 03:51:10 ID:De0dTvfN

>>818
だれから聞いたん？
ＭＩＨＯにあるのは、いかにも邪神が好きそうなコワモテキモが多いから、それはないんじゃ？
救世教のは明主様が集めたものでしょ？

820 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 04:01:53 ID:De0dTvfN

＞ところで、既存の施設の周辺住民の間では問題になっていないのですか？既存施設の住民も
＞巻き込んで反対運動できたら戦略の幅が広がるのではないかと。
昔は、賃貸契約のときに宗教に使うといわないで偽って契約したり、
毎日深夜までどなり声が響いてたり、朝から怒鳴り声がしてたり、
違法じみた駐車や、祭典の帰りでは近隣の迷惑を考慮しない集団礼拝などなどがあって、
近所から危険視されていた。
桜新町にある東京支部は、住民から極度に嫌われていた。
その後、体制が変わって、住民の好感を得ようと地域掃除などをした結果、
多少のイメージアップ効果があったようだが、支部長が言ってたことなんで真偽は全く不明。
少なくとも、合宿や深夜参拝などを一切廃止にして、
意図的に沈静化を行っているので、宗教活動の範疇を超えたいわゆるカルト行為による
近隣への迷惑は生じてないと思う。がどうだろう。
宗教活動の範疇による地域への影響はある。祭典の時は、交通整理や案内などのスタッフが交差点に立っていたり、
ぞろぞろと人がやってきたりや太鼓がドンドン鳴ったりなど。ま、住宅街には似つかない現象。

821 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 11:06:04 ID:kZVLYivG

>>818
> MIHOミュージアムの物って救世教からの横流し品という話を聞いたことがあるが、マジか？

ここに、秀明会が救世教から美術品を買っていたという記述がある。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/nakayoshi.html
ここで買ったものはガラクタだから、この記事のものがMIHOに展示されていることはないだろう。

だが、この話とは別に、展示品の中に救世教の所有物だったものがあるというのは聞いたことがある。

822 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 18:02:36 ID:De0dTvfN

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158931070/
もう著作権７０年になったんだと思ってたけど、違うの？
５０年なら、もう茂吉の文は自由にできるんでしょ。
秀明が拘ってる理由は、単に信者が洗脳できなくなるから？

823 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 20:51:45 ID:dULodXkT

>>817
そう。

824 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 00:41:08 ID:6OxyhJ1c

>>821
ﾄﾝｸｽ
成程、F枝が売りさばいていたのはやっぱり秀明だったか。
それでテロアキに首根っこ押さえられる事になったと。

825 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 01:02:05 ID:YbMG6iao

>>824
>成程、F枝が売りさばいていたのはやっぱり秀明だったか。

それはまたさらに別の話だと思う。

826 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 09:09:55 ID:CWipUfjr

>>822

70年っていうのは映画に関してのみ。書物に関しては50年。
再編した全集の著作権はまだ切れていないけど、茂吉氏の原典は全て著作権切れです。

秀明はマインドコントロールの為に茂吉氏の教義を自分流に解釈・再構築した団体ですから、
最初から茂吉氏の原典を発表する気など無いし、これからも無い。都合の良い時期に都合の良い文章を使うだけ。

現在は「観音行」という、新しい価値観の「刷り込み」に必死になっている真っ最中です。
つまり時期に応じて幹部が望むとおりに変貌を遂げるのが秀明信者なのです。自発的なように見えますが、自分の意思は一切ありません。

最後に補足なのですが、茂吉氏の内容を全て真理であると思いこむのは危険です。

827 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 11:05:33 ID:YbMG6iao

>>826
>最後に補足なのですが、茂吉氏の内容を全て真理であると思いこむのは危険です。

よくこういう事を言う人がいるけど、特に秀明信者に対していいたいんだけど、
危険なのは「岡田茂吉のいう事がすべて真理かどうか」ではなく、「思いこむこと」。

秀明信者の場合、たとえ、「すべて真理の教典」を手に入れたとしても、
それを自分勝手な秀明解釈で思いこみ、カルト化してしまう脳を持っている。
秀明信者なら、「聖書」でも「仏典」でも「こち亀」でも、同じように
カルトの教典にしてしまうことが出来るだろう。

828 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 11:10:05 ID:YbMG6iao

だから秀明信者は、「たとえすべて真理の教典」を手に入れても、
「最高にすばらしい宗教団体」に入ったとしても、秀明で洗脳された
脳を一般の脳に戻さない限り、「危険」から逃れることが出来ない。

「危険」は、すでに秀明によって、自分の脳の中にこっそりと仕込まれ済みだということ。

829 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 12:57:17 ID:vcZVzxee

>秀明で洗脳された脳を一般の脳に戻さない限り、「危険」から逃れることが出来ない。

どうやったら戻るの？

830 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 14:59:27 ID:YbMG6iao

どうやったら戻るかを考える前に、秀明に洗脳された脳とはどんな脳なのかを考えてみよう。
こういうのが秀明脳（カルト脳）なのかと知ることで、そこから脱却する方法が各自の目線で見えてくるかも。

で、このスレの>>314に戻る。

831 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 19:17:23 ID:7imB0UiV

根っからの秀明信者は、ユダヤなんでしょ。
ユダヤはスサノオが元で、その役割は・・・？
途中で世界征服しようとして罪作ったなら、そう簡単に消えないでしょ。
簡単に辞めれる人は、罪の少ない人で、辞めれない人は業の深い人だよ。
辞めたくても辞めれないとかって。
秀明脳の原因は、洗脳よりも精神の方が原因でそれは業だよ。

832 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/28(木) 19:44:41 ID:BN3vHYAh

>>831
ユダヤじゃなくてゴイムだよ。
>>828
不純な入信者ほど、洗脳されにくいという利点がある（誰かさんみたいにw）。

833 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 21:10:52 ID:B5uh/Gjn

>>502

834 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 22:02:52 ID:Mvhy2I/b

>>831
>簡単に辞めれる人は、罪の少ない人で、辞めれない人は業の深い人だよ。

ことはそんなに単純ではない。秀明をすぱっとやめ、み教えの研究を続ける
人の中にも、秀明脳から脱却できないままの人がいる。秀明の思考回路のまま
み教えを採り入れ、結果としてカルトとなる。

ユダヤやスサノオのこと、大乗小乗伊都能売のこと。十分すぎるほど
知っているはずなのに、全く秀明の思考から逸脱できていない。

結局は、思考の基礎となる思考ロジックの部分に秀明を組み込まれてしまっているので、
それを直さずにみ教えを学んだために、「小山美秀子、岡田姉妹、Ｈ本Ｔ子がみ教えを
カルトとして理解した」というのと同じ思考経路を各自がもう一度たどる結果となる。

その根本原因が脳にこっそり組み込まれた思考回路にあるということを秀明脳と表現している。

まあたしかに、そのような思考を受け入れやすい魂、変わりにくい魂と
いうのもあるんだろう。そういうのを罪が多いとかスサノオ系とかいうのもいいが、
み教えに興味がない人にはよくわからない理屈だ。そういうのは、み教えに興味が
ある人が、み教えを自分で読んで自分で理解すれば良いことだろう。

だいたい、「ユダヤ」とか「スサノオ」とかいう理屈は秀明にはない教えなので、
秀明信者にすらよく分からない話だ。

835 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 22:54:26 ID:Mvhy2I/b

まあ一つの現象には、いろんな見方、解釈があるということ。

ただ、み教えで解説してしまうと、「み教えを読んでも秀明思考がとれない」
という状況を、み教えを完全に理解しているつもりで大いばりのご本人には、
その状況が理解できないので、そういう人向けには秀明脳というのがいいのでは
ないかと思う。

836 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 23:34:41 ID:2ELloZ/L

>>834
ユダヤ厨はスルーで。

837 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 00:34:41 ID:orzoY8Gj

久しぶりに来てみるととんでもない方向に暴走している。
ここは元儲の出番だな。

838 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 00:36:35 ID:2Lul5JU/

>>837
礼拝のＩＤ

839 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 05:12:46 ID:CPqz5dmR

>>834
こうゆうのを、必死だなｗ　って言うんだよ。
よく読まなくても、支離滅裂で何いってるか分からんしｗ。
屁理屈ならべて自分を正当化したいだけ。

840 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 10:54:15 ID:uPOfRW8o

>>839
よく読まないと何を言っているか分からない場合は、よく読んだら何を言っているか分かることがあるよ。

841 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 19:04:08 ID:CPqz5dmR

可愛そうな秀明信者達。
彼等は、何だか分からないが、自分の信念を曲げると世界が地獄になると思っている。
しかし、そんなことはない。
彼等は、邪神の呪縛に心が縛り付けられており、常識を失い精神を強張らせ、
世間に迷惑かけ世間から嫌われ余計に殻に閉じこもり、
そして、心のどこかでは懺悔を思いつつも、もはや後戻りはできない。
可愛そう・・・。元は聖なる資質をもっていたのに、欲望に負け世界征服を企んだ結果、
その魂は罪を重ね退化し、いつしか知能も精神も最低な人種となってしまった。
その、つまらない同属へのこだわりを捨てなさい。信じる神を改めなさい。
業から解放されるとどうなるか。心にゆとりと、豊かさを持ち、
謙虚に穏やかに、正なる道を容易く歩むことができよう。
願わくば、彼等が幸福と正常なる神に素直になれますように

842 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 21:00:14 ID:1bYA0zwc

どうでもいいが、みんなもっと分かりやすい文章にしてくれないかな・・・
長い文章を書くときは、起承転結で区切るとか・・・、どうでもいいが。

843 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 22:56:20 ID:y0BiJngE

hujiyaは秀会に無視され続けていることがよっぽど悔しいのでしょう。

844 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 23:03:23 ID:oKy3O2mV

>>831
>>384

845 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 06:40:59 ID:yeFh1nd8

起　世界征服しようとした
承　いつのまにか邪神の下僕になってた
転　手段を選ばずで罪作ったので、どんどん退化した
結　現在、大林組と手を組んで戸塚区襲撃中

846 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 07:54:02 ID:FpqF1hw3

秀明信者の標準的人格構成。

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bccbc.htm

847 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 11:53:05 ID:QudNj7Q+

>>841
>彼等は、何だか分からないが、自分の信念を曲げると世界が地獄になると思っている。
>しかし、そんなことはない。

そうなんだよね。「自分が地獄に堕ちる」と思うのが内側にあるが、それを覆い隠すように
「自分が信念を曲げると世界が地獄になる」と思うのが外側にある。

「自分が地獄に堕ちるから、たとえカルトでも辞められない」と思うと同時に、
「世界が地獄になるから、たとえカルトでも辞められない」とも思っている。

「自分が地獄に堕ちるから、たとえカルトでも辞められない」というのだけが辞められない
理由だと、いわゆる「自己愛」のみになってしまうが、同時に、「世界が地獄になるから、
たとえカルトでも辞められない」というところが、いわゆる「利他愛」の部分になっている。

これが、「たとえカルトでも自分が秀明を辞めない」ということを正当化する理由付けになっている。
わけの分からない「伊都能売状態」を形成している。

848 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 12:07:01 ID:QudNj7Q+

秀明信者が、旧体制から新体制になっても変わらないことは、「秀明が世界の存亡を握り続けている」
と信じていることと、「自分の身の振り方が、そのまま世界の存亡に影響する」と思っていること。

もちろん、旧体制時代に自ら入信した人は、秀明会が世界を救う唯一の神力であると信じて入信し、
自分が世界を救う一員になれると思ったわけで、そこが変わってしまうと、入信の動機そのものを
失ってしまうことになる。そして自分の入信動機を否定することは、自分の入信から今に至る人生を
自ら否定することになる。

というのは、前述したとおり、秀明信者には肯定と否定しか存在しないわけで、「自分の人生の
完全肯定の逆は、自分の人生の完全否定しか存在しない」という思考しかできないわけだ。

ここでの正しい態度は、「秀明が世界の存亡を握り続けている」「自分のみの振り方がそのまま
世界の存亡に影響する」ということを間違いであると認めるが、でも自分の人生は肯定すること
だと思う。

入信当時は、何も知らなかった自分なのだから、そういうものを信じてしまい、信じた上で
一生懸命やってきた自分は肯定し、うけいれるべきだ。だが、それが間違いであることを
知ってしまった現在の自分が、間違いだと知りつつそれをすることは本来出来ないわけだから、
ここまでの間違いを認め、間違った行動を改め、本来あるべき人生に戻るべきだろう。

カルト思考、秀明脳が頭から抜けないと、人生のさまざまな判断、とくに自分の人生そのものに対して、
「完全肯定か完全否定」の態度しかとれなくなり、そのことが自分を適切に変えることが出来なくなり、
正しい判断を誤る結果になるだろう。

849 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 12:26:39 ID:QudNj7Q+

「秀明「だけ」が世界の存亡を握り続けている」「自分の身の振り方がそのまま世界の存亡に影響する」
ということをやめるということは、秀明に対する肯定否定と、自分に対する肯定否定を
切り分けるという意味でもある。

一般の秀明信者は、自分の存在意義＝秀明の存在意義と考えている。
この「イコール」が秀明脳であり、信者の脳に進入した、脳内ソフトウエアのウイルスである。

秀明では、自分の存在意義＝秀明の存在意義と考えることを高い信仰と教えていた。
このスレの高三信者の言動をみてもそれがかいま見えるだろう。（Ｍ市元信者も、辞めて長い
はずなのに、自分の存在意義＝秀明の存在意義が頭から抜けていなかった。）

だから、秀明が間違っていると知っても、それを「みなかったこと」にし、いままでと同じ
生活を続けようとする。

本当は、「秀明が正しいと思い、一生懸命に活動した過去の自分」「秀明が間違っていることを
知ってしまった現在の自分」の両方の存在を認め、両方とも肯定し、自分の未来の糧にすべきだ。

「秀明が正しいと思い、一生懸命に活動した過去の自分」が、「秀明が間違っていることを
知ってしまった」場合、同じように活動し続けることは出来ないはずだ。

「間違ったこと」を知りつつ、「何も知らなかった頃の自分」と同じように活動することは、
自分を偽っていることになる。それは、本来あるべき自分を否定してまで、秀明を肯定しよう
とする、脳内ウイルスの作用に他ならない。

この脳内ウイルスの呪縛から逃れる第一歩は、そういう脳内ウイルスが存在していることを
知ることだろう。自分は、「秀明の存在意義＝自分の存在意義」というウイルスに感染して
いるんだということを。

850 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 12:32:00 ID:yeFh1nd8

秀明脳と言えば、
　世界の縮図＝日本
　日本の縮図＝秀明会
みたいな。
だから、秀明会には日本のいいところも悪いところも全部備わってるとして、
悪いところがあっても、日本の縮図だから・・・と考えて平気になる。

851 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 12:39:46 ID:QudNj7Q+

>>850

そうそう。信者はあらゆる理屈を駆使し、「とにかく秀明は正しい」につなげようとするのだが
普通、秀明が正しかろうがそうでなかろうが、たいした問題ではないはず。
間違っていたらすぱっと辞めちゃえば良いんだから。

しかし、それが出来ずに信者が必死になる理由の一つが、
「秀明の存在意義＝自分の存在意義」「秀明＝自分の人生」の脳内コンピュータウイルスの影響。

秀明ウイルスは、この「秀明＝自分」タイプ以外にも、他にもいろいろ種類がある。

852 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 13:03:15 ID:3+y/OHPH

いきなりですが…彼女が秀明会の信者なんだけど、妊娠してしまった。子どもをおろすのは絶対反対っていうのは秀明会がからんでるのかな？

853 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 13:07:37 ID:yeFh1nd8

>>852
そんなもんは宗教なんか関係無いだろバカ。

854 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 14:16:20 ID:QudNj7Q+

確かに堕胎は殺人というのは秀明の教えにあるが、信者で堕胎している人は少なくない。

で、>>853のいうとおり、彼女が絶対反対というのは、別に宗教だけの問題ではないかも。

そもそも婚前交渉自体が秀明の教えにあっていないのに、教えを守らず婚前交渉しました、
教えに従い堕胎はしますというのだろうか？

855 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 14:23:38 ID:QudNj7Q+

教えに従い堕胎はします→教えに従い堕胎はしません　の間違いだった。

ちなみに、秀明が堕胎をしない教えを出したのは秀明紙の初期の号だが、
それまで、会長小山荘吉は信者に対し、「子供など御用の邪魔だからどんどんおろせ」
と指導していたらしく、仕方ないので小山美秀子が堕胎の教えを出したそうだ。

856 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 14:26:18 ID:yeFh1nd8

＞それまで、会長小山荘吉は信者に対し、「子供など御用の邪魔だからどんどんおろせ」
そんなん初めて聞いたぞ！怖すぎ！！

857 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 15:28:00 ID:GzR3/bwJ

小山美秀子はまともだったんだ。

858 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 15:36:27 ID:QudNj7Q+

そりゃ、そんなのと比較すりゃまともに見えるけど・・・。
子供に直接は怒れなかったからみ教えだして指導できなくしたんだから。
過保護な親に横暴息子ってこと。

859 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 15:53:37 ID:yeFh1nd8

>>857
でもあのバアさん、秀明紙見れば分かるけど、
「どうかみことの信仰を見習ってがんがってくらさい」
とか逝ってるじゃん。
ぶは！バカ親子炸裂爆発超新星ビッグマン！

860 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 15:58:37 ID:QudNj7Q+

小山美秀子は、明主様が「処女降誕などあり得ない」といわれてたことを知らなかったはずがない。

御教え集5号　昭和27年1月15日
イエスはヨセフとマリアの二人の間に出来た子供です。聖霊に感じて身ごもったというのは作り事なんです。そんな馬鹿な事はないんです。

にも関わらず小山荘吉の「処女降誕を信じられない人は世界人ではない」という講話を修正しなかった。
これは、小山美秀子にとって、み教えよりも小山荘吉の方が大事だったということを意味している。

さすがに堕胎の殺人推進はひどすぎたのでみ教えで軌道修正したが、大して問題にならないと思ったら、
み教えと違っていても小山荘吉の好きにやらせていたのが秀明会の実態だったと言えるだろう。

861 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:01:54 ID:yeFh1nd8

>>860
なるほど。そうなると、秀明脳の思考パターンは、
「何か神様のお仕組みだったのだ」だな。
いや、それは無いかな。どうなん？現信者さん？

862 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:02:09 ID:I2oQIhZf

ということは、小山荘吉は小山美秀子から、
あまりみ教えを見せてもらっていなかったって事？

863 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:04:00 ID:I2oQIhZf

あるいは、みせてもらったけど、読まなかった？

864 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:08:15 ID:I2oQIhZf

処女降誕の真相は、ＵＦＯにさらわれたマリアが・・・

865 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:08:37 ID:QudNj7Q+

>>862
> ということは、小山荘吉は小山美秀子から、
> あまりみ教えを見せてもらっていなかったって事？

さすがに細かい事情はわからないけど、一つ言えることは、
小山荘吉が「み教えたくさん読みたいよﾏﾏﾝ」といえば、過保護のママ小山美秀子は
「いくらでも読んだらいいわよMy Honey」と、持っている限りのみ教えを読ませたはず。

小山荘吉が結果的にみ教えを知らないということは、小山荘吉自身に、み教えへの
興味がなかったことを意味するだろう。すなわち、小山荘吉がみ教えに興味がなかった
ことは断言できると思う。

866 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:13:35 ID:QudNj7Q+

こんなことを書くと、目先の論理さえつじつまが合えば長期的な論理の破綻などどうでもいい
秀明脳の人は、「いや、会主様は時節に応じみ教えを出していたのだから、命様にも
まだ時節が来ていないとみ教えを出していなかったのだ」とかむちゃくちゃな事を言い出しそう。

867 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:40:02 ID:6JImkUCU

>>866
Ok guy!

868 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:55:40 ID:3+y/OHPH

852だけど、堕胎の教えってどんなヤツ？それで向こうの家族全員に結婚は断固反対だけど、子どもは産めって言われたのか？

869 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 17:05:34 ID:QudNj7Q+

堕胎の教えはこれ。秀明紙149号、昭和57年8月号

お伺い：生活難のために母胎が健康であってもやむなく堕胎したら

御垂示：『堕胎は悪い。子供が出来ると生活困難になると思うが、決してそんなことはない。
　　　　　子供は自身の食うだけのものは持ってくるものである。また、堕胎は殺人であるから大間違いである。』

同じ秀明紙の本文中に
『身ごもった時点ですでに霊は宿っている』というのもある。

870 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 17:13:52 ID:QudNj7Q+

>>852へ。

>>859の教えは、秀明での発表こそは昭和57年だが、これは昭和２０年代、戦後まもなくの問答。
だから「生活難のために堕胎」という質問になっている。

871 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 17:39:33 ID:3+y/OHPH

ありがとう。こんな状態で、もしオレが別の宗教をやっていると伝えたらどうなると思う？

872 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 17:44:17 ID:QudNj7Q+

>>871
その宗教にもよる。神慈秀明会は特定の宗教にヒステリックな反応を示すから。
で、別の宗教って何？

873 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 17:50:07 ID:3+y/OHPH

創価学会。ちなみにどんな宗教に悪い反応を示す？

874 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 17:52:43 ID:QudNj7Q+

>>873
神慈秀明会では、世界救世教、創価学会、統一教会を世界三大邪神と呼び、
近寄ることも恐れている。というわけで、この話はどうにもなりません。

875 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 18:03:30 ID:3+y/OHPH

>>874
じゃあ、その世界三大邪神の創価学会の子どもがお腹にいるって分かった時点で、神慈秀明会的には、教えに反して堕胎しろと言うと思う？

876 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 18:03:51 ID:V9Y0lbXe

邪神とは穏やかでないな。
どういう悪い影響を及ぼすのだ？

877 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 18:13:45 ID:kyPb2AHi

まるで、ブッ○ュの「悪の○○」みたいな言い方だ。
また、小山荘吉が勝手に言って、小山美秀子はそんなこと思っていないとか？

878 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 18:27:03 ID:yeFh1nd8

>>875
熱心な信者なら、教師の指導を仰ごうとするだろう。
すると教師は・・・。Ｈ本とかの支部長でないかぎりは、
まず常識的に考え対応しようとするので、産みなさいという。

879 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 19:30:27 ID:9ZtgvBKo

>>852
ところで、彼女さんが秀明の信者ってのはどうやって知ったの？

880 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 19:37:13 ID:uMvOiXoI

そりゃ、○ックスするときに、たいそげに「おひかり」を外すからだろ。

881 ：農NAME：2006/10/01(日) 00:57:49 ID:ndFpRm++

８５２～８８０　good job
久々に笑わせてもらった。

882 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/10/01(日) 08:29:17 ID:/RIZE/wJ

>>850
＞日本の縮図＝秀明会

秀明会はむしろ北朝鮮の縮図なんじゃないのかい？

883 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 08:51:09 ID:G1YtTYpN

マンガ嫌韓流を読めば秀明会は南北限らず半島民族そのものの縮図であることが
理解できると思う。

884 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 08:54:03 ID:G1YtTYpN

さらにその中の北朝鮮の縮図といえば偉大なるハシモシヤ様＋闘狂死部

885 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 18:15:18 ID:GFdkwHCO

北朝鮮・・・あそこは○○を食べるそうだ。
いくら貧乏だからといっても、そこまでは行ってないだろ？

886 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 09:53:19 ID:qxtmCv1o

>>879
付き合いだした頃に聞いた。今まで黙認してたけど、さすがに結婚までは…

887 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 10:08:09 ID:SwhRhO61

>>886
信者辞めればおｋですか？

888 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 15:28:34 ID:qxtmCv1o

辞めてくれたらいいけど。辞めさせる方法なんて無いやろうし。

889 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 17:10:06 ID:LMpd+zg/

でも創価学会だと相手にばれる前の時点で結婚が反対されているのは、
宗教と関係なく親に嫌われている状態なので、この話は正攻法では進展の
しようがないと思うが。彼女に親も宗教も捨てさせるか？

890 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 17:40:12 ID:SwhRhO61

まったくバカ小山の爪後にも困ったもんや。
信者のまま結婚したら、献金で家計圧迫間違いなし。
それに不倫癖まで移ったら大変や。気が気でないわ。ってか、そんな宗教やめれっての。
そなら、最初から付き合うなって話や。ま、子供できたんなら観念してケコンやな

891 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 18:36:34 ID:qxtmCv1o

>>888
やばいな～。絶対この会には立ち入りたくないし、よく考えると結婚するほど気持ちもないな～。しかも別れようって思ってた矢先の出来事なんだ。

892 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 18:42:37 ID:SwhRhO61

>>891
うん不味いよ。
このままいくと妻は宗教＝人生で、献金をがっぽり注ぎ込み、
時間があれば参拝したり祭典に参加したり。さらに知人を勧誘とかそんなの。
結果的に、夫は妻の好き放題宗教人生のパトロンになる。
教師の昔の信者だったころの苦労話とかなんかとかは、夫とかの金で生活し宗教できてウマーっていう話ばっか。
そして、その夫や周囲の金で生活できて宗教できることを、ご守護　とか言って、
それは、「明主様のおかげや」なんつって、「明主様ありがとうございます」ｗ。うーわやば！

893 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 20:06:02 ID:RAY3GUod

そやそや　うまいことゆうわ・・

894 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/10/02(月) 20:12:48 ID:KegVpYzu

>>892
＞明主様ありがとうございます

明主様が有難迷惑がってるぜ？
そんなに沢山の献金をしてみたって。

とにかく、献金してみたって、その金額に応じて幸せになれるようなもんじゃあないね。

895 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 20:13:57 ID:RAY3GUod

あそこ　すごいでーー。
袋替えるのは　世話人でしかだめ。
そのとき　毛でも　入ってたら　お詫び　３０００円～１００００円
いくら？って　聞いても　それは　あなたの　心しだいです　だと
ほざく

で、先生に始末書書く。

先生が、始末書読む。それでも、先生が、だめなら、再下付　４００００円・・・

とんでもない　金むさぼりエセ宗教やで　コワ

896 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 20:17:40 ID:OIjtZIDn

お御霊＝物神信仰（フェティズム）・・・物質を神と崇める愚かしさｗ

897 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 20:21:17 ID:OIjtZIDn

　　　　　　手かざしでハゲが治ればノーベル賞ｗ

898 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 20:31:29 ID:SwhRhO61

可愛そうな変態宗教。。。

899 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 23:11:57 ID:XDzKDyFG

>>895
そうまでして続けなくてもいいと思うが・・・。
「じゃあもういいです」って訳にはいかないの？

900 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 23:17:00 ID:XDzKDyFG

>>895
あっ、ＩＤが光明。でも惜しい神。

901 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 23:29:52 ID:SwhRhO61

>>895
それって何時の話？

902 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 23:51:16 ID:2Bt+zFpI

お金が無いーって言ってるここの信者の女の子知ってるが、
献金しまくってるから金が無いんだろうなーと話聞くたびに思う。

903 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 03:40:29 ID:EN8hBzcO

献金しまくっているから現実問題としてお金がないというのもあるかもしれないけど、
その女の子はきっと二世信者（親が信者で自分は二代目）で、親が献金世代の
ため、お金に関するまともな教育を受けていないというのもあると思う。

904 ：902：2006/10/03(火) 07:10:49 ID:C12p+ePQ

>>903
　あー、多分２世さんなんだろーなー。
小さい頃から病院には行かないとか、白米より、玄米が良いとか
コンビニのサンドウィッチとかコンビニ物は絶対ダメとか色々言ってた気がするし。
　いきなり何を言うかと思ったら、天国と地獄って有ると思う？とか言い出してたし。
まぁ、地上天国祭が有る前だからかー。と思って聞いてたけど。

905 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 12:40:44 ID:0WCIDyUD

>>891
できちゃってても、結婚反対されてるなら、そのまま別れたらいいじゃん？
彼女が引き止めてるわけ？

別れたいなら、
自分は創価学会で、
彼女が創価へ入らないのなら、結婚は考えられないって、言ってみたら？

そして、子どもの認知はしないって、つっぱねたら？

女ができる避妊方法（OC）だってあるのに、
子どもができたら男に責任もたそーとするのは今時おかしい。

906 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:03:17 ID:WfUrWYKK

>>904
>コンビニのサンドウィッチとかコンビニ物は絶対ダメとか色々言ってた気がするし。
Ｔ支部では、合宿してた青年等は、毎日のようにコンビニ弁当だったぞ。
しかも何かのサークルだかの何かの研究で、市販弁当の毒素について発表するのがあって、
そこでその場にいた教師に何食ってるか聞いたら「焼肉弁当」って言ってた。

907 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:17:04 ID:YicCuXcE

お光りにご無礼したら、
原則いくら献金?

908 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:22:52 ID:WfUrWYKK

献金というより罰金に近いなｗ。しかも支払う義務の無い。

909 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:26:05 ID:YicCuXcE

しかし、被害者の会のHPの体験談だと
桃の実とか種とかで100万、10万とられたって
言ってるけど。支払い義務のないということは?
お詫びって土下座させられるんだろ

910 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:28:02 ID:YicCuXcE

>>895
そうか3千から1万も払うのか
しかし、あくまで自発的と言い張るわけね。

911 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:31:41 ID:WfUrWYKK

>>909
おひかりのお詫びで桃の実？
そりゃ、支払う義務は無いよ。信仰だもん。
それを支払うのが信仰。
そして、生活が破綻するほど支払うのがカルト。
洗脳されると、金銭感覚が麻痺するし、幾ら払っても許しが無いから次々と支払うことになる。
洗脳されれば分かるってｗ。そこで誰かが止めてくれないと、秀明会の職員とかにまでなるか、無一文で借金生活になるか。または自殺するか。

912 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:32:10 ID:ZcX9HUQM

新体制になってからお詫びの献金は強制ではないと聞いたけど
それって本当？
今でも強制的にかなり多額の献金もさせられるという話も聞くけど

913 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:42:54 ID:YicCuXcE

お詫びで3千から1万でも
年金生活者などでは痛いでしょ。
そのお金が役員や平?の職員の生活費になる?
警察に手入れさせないといけないな。
つか、東京のワイドショーにたたかせるのが
いいよね。

914 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:46:45 ID:WfUrWYKK

>>913
ガキ臭いな。

915 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:55:59 ID:YicCuXcE

おまえが餓鬼だろ。
狂信者か?
それとも、小山一族か?
50億円も私腹肥やした?
全部はきだせよ。
マスコミにたたかせるぞ。

916 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 18:57:10 ID:YicCuXcE

ほら、でてこい

917 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 19:21:27 ID:fa/xuhem

布袋を汲み取り便所に投げ込んだらどうなります？

918 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 19:45:37 ID:yKR+PqV7

>>905
それが家族ぐるみで、結婚をしないなら、親権問題そして慰謝料、養育費を払わせる為の裁判を開くって言ってきたんだよね。子どもいらないないら産むなって言いたいけども…

919 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 20:17:34 ID:WfUrWYKK

おいおい。>>905 こんなバカの言うこと聞くなよ。
子供ができたら結婚は当たり前。
問題は、お前が愛してないことだな。
愛してない場合は、養育費ぐらいの面倒みんと。
それとも誘惑で騙されてセックスしたの？だったら、裁判で主張汁。

920 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 21:54:29 ID:z0l+NW6m

>>917
七福神の布袋さまをそんな風にすると、バチがあたるぞ！

921 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 22:16:02 ID:eNcOHa0K

>>918
宗教は自由ですが、子供が受胎した時点で、もう勝手なことは許されません。
どんな形であれ、逃げると、罰が待っています。
従って、宗教では距離をおくつもりで、一緒に暮らすしかありません。
お互い強制はできません。
その上で、相手が執拗な態度に出るのであれば分かれましょう。
その場合は、あなたの勝ちです。

922 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 22:32:53 ID:fa/xuhem

>>920
七福神の「布袋」様にそんな罰当たりなことはしませんよ。
ここの信者どもが後生大事に持っている「おひかり」とか言う
「ぬのぶくろ」のことですよｗ

923 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 22:55:39 ID:UGD4uila

924 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 23:29:42 ID:d4eJMXlj

腐るほど？
おマイが今紹介したのはたった３つだろ
腐るほど紹介してみぃ

925 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 23:38:49 ID:BznNvEdM

>>921
そうそう、それこそ「人生の勝利者」

926 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 23:45:39 ID:K252xBm/

>>922
「おひかり」もってんの？へぇー。
じゃ、便所に捨てる前に、中あけて、コピーとっておいたら？
捨てた後、きっと「コピーぐらいとっておいたらよかった」って思うから。

927 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 02:04:10 ID:meuEZw6z

>>926
ちがうよ。今はネットオークションだよ。
ヤフオクのは１万円で売れたじゃん。

928 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 10:51:09 ID:AIrgw+BB

なんと…無知な

929 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 20:53:02 ID:f40Z+xP2

おひかりにおしっこをかけてしまいましたが、どうしたらいいのでしょうか？

930 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:04:21 ID:P6PzIyo2

>>918
まだここ見てんのかな？

愛情のない、できちゃった結婚。
先が破綻するのなら、やめたほうがいいと思う。

今、妊娠何ヶ月？
堕胎できるのは5ヶ月までだったはず。

勝手に産んで、養育費を請求するのはどうかと思う。
堕胎費用と、慰謝料の請求が妥当なんじゃないかな。
詳しくはないので、わかりませんが。

堕胎できない月齢になる前に、弁護士に相談した方がいいと思う。

どうしても産むと言うのなら、自分の両親に相談して、
引き取る、ってのも手ではないだろうか。

931 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:18:48 ID:ectLw5AV

♥

932 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:48:00 ID:SywmVBTZ

>>929
念じて、むにゃむにゃしてください。
それで大丈夫。

933 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:52:08 ID:SywmVBTZ

>>932
641にあったやつ。

934 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 22:08:41 ID:meuEZw6z

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159861495/
恐らく幹部会議で話題になったことでしょう。
地裁だから何ともいえませんが

935 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 11:09:19 ID:28QFbRGe

>>930
今、妊娠３ヶ月過ぎたくらい。こっちが始めからおろして欲しいと言い張ったために、いろいろ話し合いがこじれてしまった。おかげ様で最近、相手も結婚したくないみたいな事を言い出してきた。恐らく、精神的に苦しんだ分の慰謝料と養育費をぼったくるつもりかも。

936 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 13:43:37 ID:zt6Vyypv

＞935
普通の病院ならば、
男性の同意があれば、１６週、つまり４ヶ月までは、
堕胎処理をしてくれるそうだ。
ただし、理由によっては受け付けてくれない所もあるらしい。

その後は大きな病院へ行かないとだめ。

まあ、神慈秀明会の信者ならば多分堕胎はしないだろう。
それに堕胎は女性を傷つけるし。
だからこそ、婚前交渉には慎重になってもらいたい所だ。

しかし、そんな事はもう今さら言っても仕方ない。

とにかく専門家に相談した方がいい。
先々、何が起こるかわからないから。

「産みたくないのに産んだ」子どもの将来がかわいそうに感じる。
いっそのこと産んで里子に出した方が、
その子の幸せにつながるのではないだろうか。

937 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 14:53:32 ID:zt6Vyypv

参考までに
ttp://www.hou-nattoku.com/manwoman/other3.php

938 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 18:16:43 ID:28QFbRGe

>>937
いろいろとありがとう。相手が神慈秀明会の信者でなければ、堕胎して、お互いちゃんとした人生が後れたんだろうけど。

939 ：もへじ：2006/10/05(木) 18:59:24 ID:o8h8Y5xH

>>938
みんないろいろ苦労があるんだね。

940 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 19:52:01 ID:gW09nkGg

何を寝ぼけたことを言ってる。
妊娠した時点で、夫婦だろうが。
堕胎？そんなもん宗教など関係無い。
自分勝手で一方的に我侭に殺人したい奴にアドバイスなど不要。ほっとけ。

941 ：もへじ：2006/10/05(木) 19:57:05 ID:o8h8Y5xH

>>929
脱会したら？お詫びというか、ご焼却コースだもんね。

942 ：もへじ：2006/10/05(木) 20:06:01 ID:o8h8Y5xH

>>941
すまん。

943 ：もへじ：2006/10/05(木) 22:01:04 ID:o8h8Y5xH

おひかりご焼却の場合、故意でない場合、自分が死ぬ所、みがやりになってくれたと言い、故意の場合、殺人以上の事をお前は、やったといわれます。（秀明会では。今は知らないけど。

944 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 22:08:07 ID:gW09nkGg

>>943
それ信じてんの？

945 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 22:17:23 ID:/BJe28uW

943さんの　ゆーこと　ほんま。
俺この前、世話人が　臭弁　って　うるさく　ゆってくるから

おひかり　投げ捨てた　　・・

のを　世話人が見てて

それを　除去牛に　告げ口したら　５０００円　罰金
その上
おまけに　退会させられた・・

946 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 22:18:41 ID:gW09nkGg

>>945
退会は良かったけどさ。
罰金払ったの？

947 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 22:20:20 ID:/BJe28uW

払ったよ　５０００円
怖かったから・・

あとで　腹たったけどね。

948 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 22:22:24 ID:gW09nkGg

>>947
ヘタレ杉る

949 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 22:25:24 ID:2i4No9bH

>>943
「コピーごときでぎゃーぎゃー言うな」と言いたいですね。
本物ならそれぐらいかも知れませんが・・・。
本物はもう手に入らないし・・・。

950 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 22:27:18 ID:/BJe28uW

こんなもんさ　小山教って・・

951 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 23:07:30 ID:gW09nkGg

そもそも茂吉がインチキじゃ？
そら、世界平和じゃなくて、地上天国を常に考えていたのは、非難の点は無いけどさ。
あんなのぜってー普通じゃないって。
人間があそこまでやる必要ある？。ないない。

952 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 23:41:30 ID:NNxn8YzW

そうだ、地上天国はどうなった？いつできるのだ？

953 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 00:28:10 ID:+SOP7EgC

岡田茂吉が本物だろうが偽物だろうが、神慈秀明会とは何の関係もない。
岡田茂吉が偽物だとしたら、神慈秀明会は偽物の偽物ってことになるんだから。

偽物の偽物がうまい具合に本物になれば良かったんだけど、そういううまいことにはなっていないし。

954 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 00:36:55 ID:N16b8j/2

壁面に６６６のあるビルの画像発見。
http://www.greatgridlock.net/NYC_Images/tishman.html
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=209535

陰謀論の本やサイトでは、ロックフェラーセンタービルの側面には６６６の数字がデカデカと掲げてあるという話だったが、６６６の数字が
あるのは、ロックフェラーセンタービルではなく、Tishman Building というビルの側面にある。

と言うと、なーんだやっぱりガセネタだったのかとガッカリしてしまう人も多いだろうが、心配御無用。

このビルは、"ロックフェラーセンター"内のＮＹ５番街"６６６"番地にあるのだ。

"ロックフェラーセンター"とは、ＮＹの５番街から７番街の４８丁目から５２丁目までを占める巨大なビジネス・コンプレックスのことであって、
"ロックフェラーセンタービル"とはイコールではない。
(http://www2k.biglobe.ne.jp/~c-navi/ny/rockefeller.htm)

つまり、「ロックフェラーセンタービル側面に６６６」という話は、ろくにＮＹについて知りもしない人間（かくいう私も今の今までそうだった
が）が、それらを混同して語り継いだデタラメだったことになる。

しかし、ロックフェラーセンターの中にある以上、当たらずとも遠からずである。いくらこのビルの番地が、６６６だからといって、ビルの番地を
あたかもビル名のごとくあそこまでデカデカと側面に掲げることは通常考えにくい。やはり、そこには、反キリスト＝獣としての意思が働いていた
考えるのが自然だろう。

ちなみに２００２年から６６６という文字は"Citi"という文字に変わっているらしい。
(http://www.thecityreview.com/fifth666.html)

きっこの日記にも、アメリカの意図により、今後、日中戦争が始まると書かれてる。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060921

955 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/10/06(金) 06:04:59 ID:Wq6/I3Gx

>>953
ま、たとえ偽者であったとしても、彼は一応は「公約」を掲げているのだから、
仮にも明主様信仰をぶち上げている秀明会を牽制して揺さぶる方法ならいくらでもあるというもんだ。

連中、『天国の礎』すらも目を通すことを許されていないぐらいだから、あらゆる方向から揺さぶれて、しかも過剰反応を示すヒステリー集団だから、イビるのは結構楽しいぞw

956 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 09:50:39 ID:l8lQ5hX9

邪神の傀儡となった秀明人を分析してみる。
その元は、霊界におわします乙姫であり、彼女と霊的回線が結ばれ
その霊界の手下に至っては、何千である。
それら霊界の団体は、地上に生を受けている下僕に対して、
霊界より守護し指示を与えることである。
秀明人にも階級があり、上にいくほど乙姫に近くなり、その性質はドス黒くなっていく。
下っぽほど、人間に近い感性を持っているが、霊界からの指示があれば、即それに従う。

957 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 11:27:06 ID:l8lQ5hX9

しかし、秀明人も明主様商売では大儲かりでしたな。
教祖言を封印して小出しにして洗脳と。
まあ、救世教が最初から公開しててくれれば、秀明会にひっかかる人など出なかったでしょう。

958 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:38:00 ID:ss+r5CPP

世界救世教信者が何を言うw

959 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/10/06(金) 23:47:54 ID:Wq6/I3Gx

>>957
＞秀明人も明主様商売では大儲かりでしたな

信者になる人々の民度相応･身魂相応のやり方の宗教ビジネスだったということで？

960 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:12:11 ID:AWu6vRHN

男子大祭って何やんの？

961 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:35:49 ID:+knSGWR7

>>960
♪ヨ～イヤサ～　あ、俺のとこ、今日秋祭りだ。夜更かししてる場合じゃない。

962 ：もへじ：2006/10/07(土) 06:05:44 ID:IqOEhoXO

>>944
信じてません。（笑）でも、信じるまで、追い込みをかけられます。（まさにカルト教団。）

963 ：もへじ：2006/10/07(土) 06:06:53 ID:IqOEhoXO

>>944
信じてません。（笑）でも、信じるまで、追い込みをかけられます。（まさにカルト教団。）
>>947
5000円ですんで、あなたは、ラッキーです。

964 ：もへじ：2006/10/07(土) 06:14:06 ID:IqOEhoXO

>>956
茂吉さんは、オトヒメという邪神に負けたということですな～。茂吉さんていったい・・

965 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/10/07(土) 06:52:59 ID:7YN4zDKK

>>964
まあ、「明治人」としての限界もあったと思う。
何よりも、西洋かぶれだった辺りに限界があると感じ取れたことだったね････

キリスト教を大乗的としながらも、イスラム教、天理教、仏教あたりを「小乗的」と断じたところには、彼の思想的限界が見て取れたように思えた。
この三者の宗教、なかなかもってキリスト教以上に大乗的なのに。

966 ：もへじ：2006/10/07(土) 07:30:01 ID:IqOEhoXO

>>964
明治生まれの人の発想の限界。その意見とてもただしいと思います。納得♪

967 ：美加：2006/10/07(土) 08:34:13 ID:+vEYrgis

今年もまた　もうすぐ男子大祭ですね。
たくさん　お参りさせていただきましょう。
明主様の　御心の　ままに
世界平和のために　おつかいいただきましょう。

968 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 10:16:54 ID:3bmDD/27

>>967
男子大祭って何やんの？
普通の日曜祭とは違うの？

969 ：美加：2006/10/07(土) 11:13:59 ID:+vEYrgis

全国の既婚の秀明男性信者が　滋賀県の　ミソノに　集結するの。
そして　人類救済を　世界平和を　誓い合うの。
小山家　マンセー　って　叫ぶの。

970 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:54:10 ID:Mx0oePLX

そろそろ次スレ誰か立てて下さい。ユダヤネタ（特に自作自演）をNGとしてテンプレに追加して欲しいよな、空気読めなくてうざいから。

971 ：匿名希望：2006/10/07(土) 14:04:12 ID:E2bE538o

967　969へ　パソコン売って献金しなさい。

972 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 14:36:56 ID:9u+p6mzm

>>965
それはちがうだろｗ
イスラムはテロだし仏教は殺生禁止だから

973 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 17:01:55 ID:D4GGCGpl

>>971
なんか知らんが、後半の部分、スゲーむかつく言葉だ。

974 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 19:47:36 ID:R41oMEUH

もへじ→家康のホラ貝→大仁メンヘラー

975 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 19:57:42 ID:ixMsc2FY

新スレ立ったよ。
でも、>>970の意向はスルーみたい。

976 ：美加：2006/10/07(土) 21:19:56 ID:+vEYrgis

新スレ　貼り付けてくれませんか？
わからない　どこ？

977 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 21:22:12 ID:uePkx3Z4

>>976
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160217380/l50

978 ：匿名希望：2006/10/08(日) 15:43:09 ID:8lf4NLeP

971へ　パソコン売って献金しなさい。