坐禅と見性　第41章

1 ：単、直：2006/06/16(金) 09:11:34 ID:4L3qTy/7

前スレ　【坐禅と見性　第４０章】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148837045/

三歳の女流たりともこれを師と仰ぐ、
仏教には実際しかないです、理論弁論虫けらも服すあたわず、
仏とは何か、早く初心に帰って下さい。

2 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 09:19:36 ID:+VhhZtPC

ここで言うのもなんだがネットってあまり心に良いと思わんのだわ
正直ネットしてたら心に余裕が無くなってこないか？

3 ：単、直：2006/06/16(金) 09:24:54 ID:4L3qTy/7

ものごと至った側しかないんだよ、これほんと。
至らぬとは無駄っことだけ、だからこそ必死に求めるのさ、
だって山河大地一木一草悟らぬはなし、鳥獣花月もとっから仏。
人間だけがどっかはずれちゃっている、それゆえの苦悩七転八倒。

どうして座禅をせねばならぬかと聞いた、師云く、
もとちゃーんとしておったものが、いつからか自分でも知らぬまにおかしくなっている、
それをもういっぺん元へ戻してやると。

誰にでも出来ますかと聞く、師云く、この通りあるものがそのまんま、
他にはないんです、自分という思い込み邪まを去ればもと仏、
死ぬことができるならだれあってできますと。

4 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/06/16(金) 09:40:59 ID:MMsIZpzv

スレテンプレ

ーーー
当スレは[sage]進行推奨です。
全文コピペをし、尚かつ繰り返し指摘しても、
聞く耳を持たぬ者はさらさらとスルー願います。
ーーー

5 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/06/16(金) 09:42:15 ID:MMsIZpzv

>>1 乙

6 ：秋風鈴：2006/06/16(金) 10:17:38 ID:ooFXdYof

>>1
　スレ立て、ありがとうございます。

7 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/16(金) 10:35:37 ID:w0A6YvzY

>>1乙

8 ：単、直：2006/06/16(金) 10:43:42 ID:4L3qTy/7

>>2 名無しさん＠３周年
そういうのもチットはあるけど
それ以上に忙しいなかこうやって書き込むってのも
なかなか乙なもんでっせ、

>>5 neo
お久し
６９１氏が久しぶり顔出して８８を探してたみたいだけど・・・
一度３バカトリオとか冷やかされたのを思い出す♪
８８（今７７か？）もたまにこっちに遊びにくればいいのにね

せったんから指令でてる
まるこちゃんは向こうのスレのスパイナーでもあるかもでﾉｼ

たまにでも気が向けば向こうのスレにも遊びにどうぞ

>>6 秋風鈴
おはつです、ヨロシク
飄々とした秋山ジョージ作の浮浪雲;（妄想御免）
を思い浮かべる書き込みいつも楽しく拝見させて貰ってますヨ
よろしく

>>7きゅう
ハツヨロ
禅スレに新風を送り込んでくれたね
いつも楽しく見て松、ヨロシク

9 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/16(金) 11:12:55 ID:bouhiJlJ

(´⊿｀)ﾉｼﾏﾝﾄﾞｸｻ

10 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/16(金) 11:17:37 ID:bouhiJlJ

(´｀)∩ﾐｰｼｬ､ﾗﾌﾞｻｲｹﾃﾞﾘｺ､だけれども～。ﾀﾉｼﾐ｡

11 ：単、直：2006/06/16(金) 12:37:22 ID:4L3qTy/7

>>10 魔法のマント
いつも思うてんだけど
そういふカキコ
ここにも書いて遊んでチョンマゲ
　↓
精神世界で癒される第１４章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1149498534/
(;^_^　ﾉｼ

12 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/16(金) 21:33:11 ID:0SosNP+D

>1 単、直　さん
スレ建て、乙かれさまでした～♪

あ(^○^)り(^。＾)が(＾∇＾)と(＾Ｏ＾)う(＾ー^)ノ

13 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/16(金) 23:06:54 ID:0SosNP+D

スレタイ候補、どうかな？
　①案　学び合うって、どうだい、やってみないか。学ぶところがあれば、赤子にも、学ぶって、それ、禅、だよね、だから、さ、学び合うって、やろうよ。説教・・・ｲﾗﾝ(-.-)ﾉ・゜゜・。ﾎﾟｲｯ・・・一方通行って意味でね。
　②案　わたしがわからないのですか？と、七氏さんに問われて
燃えている炎に、どういう区別が、あるというのでしょうか。すべてが、一色（いっしき）に、観えます。
> その一色はどこにありますか？その思いやりは誰宛ですか？
　またまた、聞き回りますかぁ・・・師も、弟子も、本来　無い。花鳥風月、と言うのは自然、って事だけど、山川草木国土（さんせんそうもくこくど）が、ほとけさまだよ。師も弟子も、無く。
ましてや、坐禅したり、質問したり、答えを聞き回ったりしてないよね。よくよく気をつけて、片手の人がたたく拍手の音を聞け！に、参禅してください、<(_ _)>
七
もうお手上げですか？私は師でも弟子でも自然でも禅でもなくあはさんを聞いています
ぽ
わたしも、あなたの心臓の鼓動を、聞いています。
七
聞こえるといいですね（＾＾
ぽ
大切なのは、あなたが片手の人がたたく音をい聞く事ですよ。（汗）
七
その音がするときに聞きましょう
ぽ
いま、あなたが、片手だけで拍手してみてください。
七
どうぞ、私に片手で拍手させてみてください
ぽ
わたしが、あなたに、なにをする事が出来るでしょうか。あなたが、聞くのですよ。それ以外に、ありません。
七
ええ、そうですね。あはさんが私になにをする事が出来ましょう
ぽ
そうです。わたしは、あなたに、何かをする事も、何かをさせる事も、できっこありません。あなたが、しなければ、なにも、始まらないのですよ。さぁ、片手の人がたたく拍手の音を、聞いてください。
七
あはさんが私にある音を聞かせたいという、それを聞いております
ぽ
ご存じだと、思うのですが、片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい！は、公案、です。あなたも、禅スレにいらっしゃるぐらいですから、禅に取り組んでいられるのではないかと、思います。
それで、｛隻手（せきしゅ）」の公案を、取り組んでみませんかと、おさそいしました。

14 ：バナナ：2006/06/17(土) 06:58:01 ID:DGfSwqDp

本心は主、妄念は客なり。
本心を菩提心と名づけ、または仏心と名づけ、または道心と名づく。

はたまた、隻手の声と名づけるや・・・。

15 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/17(土) 15:43:34 ID:xGk8UDPJ

>>14　バナナ　さん
わたしは、古来の日本の伝統を重んじつつ、レスしましょう・・・『そんなバナナ・・・』・・・(o__)oドテッ

隻手の音声（せきしゅのおんじょう）と言うこの公案、聞きましたか？

16 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 17:16:00 ID:Tl/a4hHn

>>13
読みにくいです。書き方考えてください。

17 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/17(土) 17:22:58 ID:xGk8UDPJ

>>16
∠(￣∧￣) ラジャ！

18 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/17(土) 19:39:19 ID:CFXJy5Ej

そうか・・・あの時、バスに『スイッチ』が入ったんだな。

19 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/17(土) 19:41:18 ID:xGk8UDPJ

>>18
そうなんだ

20 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 19:44:36 ID:JoBCU6kR

これが全文コピペだ。自分を押し付けるだけの迷惑行為。
いつまでも拘るから、汚臭汚物のこびり付きを周りに擦り付ける。

21 ：1：2006/06/17(土) 20:03:45 ID:S+xK0f5t

>>14
イヤイヤ遅れました、
隻手の音ですか、
なんだかロールプレイングゲームですね、
俺師家、あんたは出来のいいたびの僧、
これがあなたの残った自分が遊んでる姿なのですね、

止めましょう、そんなお遊び

とどのつまり、
この苦しみが終わるなどという話は、
釈迦が言っていた彼岸に亘るというのは、
大悟徹底や心身脱落などというのは
実は嘘じゃないのか？
そんな事さもありそうに書かれてるけど、
御伽噺なんじゃないのか？

散々探してみたけど、
少なくとも俺には無理だ。
そうだそういえば、禅スレに出てくる坊さん、
もっともらしい事言って、なんだか迫力もあるけど・・・
そうか、あいつも嘘つきかもしれん、
そもそも、こんな2ｃｈに来て何やろうってんだ、
おおかた信者獲得かお布施ねだりか

ああ、そうなんだ、
誰も釈迦のタワゴト実践した奴なんかいねえんだ、
皆振りしてるんだ、
所詮、職業で言ってるだけなんだ
俺もそうしよう、
まじめに、釈迦のタワゴト信じた俺があまちゃんだったな

22 ：1：2006/06/17(土) 20:07:30 ID:S+xK0f5t

どうせ死ぬっきりだ、
まじめ面してカリカリしたって、
自己一枚なんてなれっこねえ、
いやそんなもんありっこねんだ！

23 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:09:03 ID:YlS7IBVb

始めまして・・・
ところでここに来る人年幾つくらいのひとですか、子供か年寄りか宇宙人みたいで
今時の若者ですか？

24 ：1：2006/06/17(土) 20:09:52 ID:S+xK0f5t

そう、皆演じてるんだから、
俺も演じよう、そのほうが楽しいぜ、
一生懸命演じてる奴の鼻を明かしてやろう

25 ：1：2006/06/17(土) 20:10:54 ID:S+xK0f5t

これがここに来ている人たちの本音かと察せられますが、

さあ、いかに？

26 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/17(土) 20:17:59 ID:CFXJy5Ej

いや、ほんとにバスにスイッチが入る（バスがやる気になる）ということは、
ありますよ。

バスにスイッチ入れるには、『音』だよ、音。

27 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/17(土) 20:31:58 ID:6ZDLr4Ve

>>26
精神安定の投薬w

オレって、ほんと慈悲深いなw

28 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:35:07 ID:IRKU8lVH

何、バスって？

29 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/17(土) 20:39:13 ID:6ZDLr4Ve

ブラックバス（ルアーで釣れる）。

30 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/17(土) 20:54:26 ID:6ZDLr4Ve

神の視点。神のまなざし。

31 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:12:14 ID:oGRVc8uH

音って隻手の何たらか？ルアー（疑似餌）で貪欲なバスが釣れるって。
これも独り遊びの感が…。

32 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:18:05 ID:oGRVc8uH

>>25　いかにって御自分のことでしょ。そういう脳が沸いてるのは興味も湧かない。

33 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/17(土) 22:03:29 ID:St3XNile

得意の差別語か。。つまらん。

34 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:41:00 ID:yVBlfH9w

瞋恚の焔、三毒のひとつ。

35 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 23:50:19 ID:HAh+CIqp

>>21
その先がある。もうダメじゃんと思ったその先
こればっかりはやってみないとわからない
踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら…

36 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 00:21:04 ID:k+JCKizJ

>>24
演じてるとか本物とかなんでもいいけど、あっち側いってしまえば一目瞭然

37 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 00:37:03 ID:k+JCKizJ

>>2
それはあなたの話
心に良し悪しがあるか、ネットに良し悪しがあるか

38 ：ら：2006/06/18(日) 00:56:14 ID:ooKVJU2l

>>25
せったんいないようだし、あなたの問いをまともに受け止められる人は多分ここにはいないよ。
リアルで探したほうがよい。ここは偽者たちのすくつになってしまった。

39 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 01:16:24 ID:li+/mYK4

妄語・綺語・悪口・両舌のすべてがここにある、ただそれだけ。

40 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/18(日) 02:32:00 ID:FMT/ZNtZ

>>38　ら　さん
> >>25
> あなたの問いをまともに受け止められる人は多分ここにはいないよ。ここは偽者たちのすくつになってしまった。

あなたは、あなた自身を含めて、言ってるのでしょうか？
＞ここは、偽物達の巣窟

41 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 05:03:07 ID:/4S7Uqp5

演技物や見世物ばかりとお嘆きのあなた。
その言う仏の証修をお教え願いたい。

42 ：ら：2006/06/18(日) 08:43:13 ID:ooKVJU2l

>>41
ただ坐れば。

43 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 08:56:15 ID:6FUyBJVa

なるほど。それが本物ですか。しかし、いつも坐っていろと言ってもそうは出来ません。
それ以外で仏を証する姿はないのですか？

44 ：ら：2006/06/18(日) 09:38:42 ID:ooKVJU2l

>>43
では、理屈をつけて坐ることから逃げ続けてればいいんでは。

45 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 09:56:47 ID:2gUSnAHO

クリシュナムルティは無選択について語りつづける。だがその聴衆は否定的だ。
耳は傾けるが、けっして理解しない。聴衆が理解しないと、クリシュナムルティは苛立つ、なぜなら聴衆に理解してもらえないからだ。
彼の言っていることを理解できるのは、肯定的な人間だけだ。だが肯定的な人びとは、どこへ行く必要もない。クリシュナムルティやラジニーシといった人間のもとへ行く必要がない。
否定的なマインドだけが教師を探し、マスターを探す。
否定的なマインドに対して無選択を語っても、「二元性の超越」を語っても、「否定性と肯定性の両方を生きよ」と語っても、それは無意味だ。
それが非真実だというわけではない。それは真実だ。だが意味がない。聴いている人のことを考慮に入れる必要がある。聴き手のほうが語り手よりも重要だ。
私の見るところ、あなたは否定的だ。

Osho, The Book of Secrets, Vol.1 #35,#36 より抜粋、

46 ：ら：2006/06/18(日) 10:11:44 ID:ooKVJU2l

逃げ回るのにもいろんな言い訳があるんだなぁ。

47 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 10:11:56 ID:NB/x1Tqo

>>45
あなたも「聴いている人のことを考慮に入れる必要」があるのでは
知識に逃げて満足ですか

48 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 11:08:12 ID:2gUSnAHO

ただ前スレにあったのをコピペしただけなのですが・・・スマソｗ

49 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 11:10:08 ID:2gUSnAHO

仏を証する姿って何ですか？

50 ：1：2006/06/18(日) 11:23:53 ID:tissL1to

>>41
仏の修証を出せという、
それはキミが自らの内側に見出すもんだ、
2CHだろうが荒らしだろうが、だれでもその奥には仏性が隠れている、

そうだろ？
それを自らが見つける、
人にこれが仏だって見せられるの期待していたらババつかまされるよ、

話は単純だ、
その仏を見出すのを阻害しているものを除けばいい、
それは自分だと思いこんでいる偽者を除けばいい、

でも簡単じゃない、
なぜなら、見出そうとしているのも自分だし、それを阻害しているのも自分だから

悪いのはこの自我だとか、この執着だとかいって、自分を落とそうとするけれども、
どっこい、そうやってるのはこの俺だ、
自分で自分はバカだと言って済まされる事が、
人からバカだといわれれば怒り出す

自分で全て解決しようとする事が誤りなんだ、

自分じゃもうどうしようもない、そこまでいって
自分は何も知らないと腹が据わって、
正師を尋ねる

さて、正師を尋ねることは恥ずかしい事であろうか？
自分が自分について何も出来ない、と認めることは恥じであろうか？

51 ：ら：2006/06/18(日) 11:40:06 ID:ooKVJU2l

禅スレだしただ坐れでいいと思うけどね。
坐らないための１００の言い訳に付き合うのはまぁ趣味の世界だろうけど。

52 ：1：2006/06/18(日) 11:51:43 ID:tissL1to

>>45
おいらも昔ラジニーシのところに行った、
はじめは会社の夏休みを利用してオレゴンに、
とっても良かった新鮮だった、もっと行こうと思った

そんなこんなして、とうとう会社辞めてインドに行った、
この人こそ正師だと感じていた、
しかしいざ行ってみると、だんだんと物足りなくなってきた、
講和は毎日聞いていた、
しかしそれは不特定多数に向けてなされているだけで、
まるで、ビデオを見ているか本を読んでいるようなもので
確かにジョークは面白いけれど、それだけ
個人的な問答トなど出来なかった

結局、自分も含め皆彼の言葉の中から自分に都合のいいもだけ集めて、
分かったつもりになっていた、

つまりラジニーシは、いろいろな観念を紹介し、そして自分はその中から
いいものを集めて溜めていく、
出来上がりは、観念倒れの傲慢な自称分かった奴、

今思うけれど、彼もやはり観念を捨てきれずにいた有情の人だったと、
このことはクリシュナムルティについても同じだと思う、

53 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 11:55:08 ID:2gUSnAHO

なるほど。

54 ：1：2006/06/18(日) 12:08:00 ID:tissL1to

観念ガラクタを捨てきった人、それらを操る自分を捨てきった人は、
それらの大変さを熟知しているから、その他大勢に向かって講和しっぱなし
などという事はしない。
それでは、ガラクタを付け加えさせるだけで逆効果だ。

ガラクタを取り去る事が全ての全てなのだから、
ク
リシュナムルティもラジニーシも、自己を捨てきれていなかったからこそ
大衆に向かいすぎ、倫理教養で終わってしまった
個人の中のガラクタを徹底的に捨てさせるという指導に向かわなかった
自分が持っているものを、人に捨てさせることなどできっこない話だ、

とはいえ、おいらにとって、ラジニーシはそのとき正師であった
自分の中の社会というガラクタを捨てさせてくれたのだから

55 ：　：2006/06/18(日) 12:15:56 ID:3J+/iIvw

はじめまして

社会というガラクタを捨てた方に、どう生きていけばいいかお伺いするのは不可能？

56 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 12:20:53 ID:2gUSnAHO

ラジニーシの弟子を見ているとそれはあるかもね。

57 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 12:26:04 ID:2gUSnAHO

ネット上にもラジニーシの弟子がやっているページがたくさんありますけど、うーんと思うことが多いのは確かです。

58 ：ら：2006/06/18(日) 12:48:00 ID:ooKVJU2l

ガラクタに価値があると思ってる相手にはガラクタ捨てろという方便
ガラクタ捨てることに執着してる連中には無意味。
捨てるも何もガラクタもへったくれもなく、って屁理屈。

59 ：り：2006/06/18(日) 13:49:03 ID:xwwlOKAK

仏性に気づくと、どうなるのですか？興味があります。

60 ：る：2006/06/18(日) 13:57:19 ID:glc+SEfP

開放される、自由になる、ありようを知る
なんとでも言えるが実際やってみたほうが面白いよ

61 ：匿名：2006/06/18(日) 14:23:44 ID:ElSsoVBX

>>45
なるほど。興味深いパラドックスですね。
クリシュナムルティは、なんとなく受け付けなかったのですが、
うまくそのわけが表現してあるような文です。
コピペサンクス。

62 ：れ：2006/06/18(日) 14:28:06 ID:Pzan4ukH

へーそうなんだ。釈迦と違うね。

63 ：ろ：2006/06/18(日) 14:35:26 ID:glc+SEfP

釈迦はなんて言ってたって？

64 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 14:37:35 ID:ElSsoVBX

>>52
なるほどなあ。。。
観念て、捨てるべきものなのだとは思わないけど、
（過去のよい記憶とか、前向きになれる観念もあるので）

日常から、気持ち（心）をこめていろんなことにあたれば、
汚れも出てくるけど、見えてくるものがありますね。

「座る」＝「意識する」ことかな。感情の動きが止まるまで、否、見えてくるまで。

65 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 14:41:34 ID:ElSsoVBX

「見性」とは、どういう意味？

66 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 15:03:47 ID:T9OLNjMK

>>64
＞「座る」＝「意識する」ことかな。
意識すると自意識とどう違うのですか？

67 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/18(日) 16:11:27 ID:cbza6fRm

半月ぶりに街へ出てみると新鮮だった。街は変わっていた。なんか時代に、
取り残された感じがした。街には、ちょくちょく出かけないといけない。

68 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 16:48:53 ID:ElSsoVBX

>>66
さあ…… ？
私は座る＝自己の内部を意識する
というようなつもりで書いたんでつが。
坐禅の意味については、よくわかりません。こちらがお聞きしたいくらいです。

自意識との違い？
他に振り回される意味の意識なんじゃないですかね。
それをも見ている意識が「坐る」のとイコールなのでは。ハテ？　

69 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 16:56:57 ID:T9OLNjMK

それをも見ている意識ですか、二つあるのですかね意識は。

70 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 17:03:09 ID:T9OLNjMK

心が振り回されるのは良くありますが、その心を見ている意識があるということですかね。

71 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 17:06:22 ID:T9OLNjMK

たとえば考え事していて、誰かに肩を叩かれ我に返る・・のような普段の意識のことでしょうか。

72 ：1：2006/06/18(日) 18:17:24 ID:tissL1to

>>55
会社辞めて部屋に戻った、
リクライニングチェアに座った、
糸の切れた人形になった、
動けなくなった、そのいすに座ったまま
気が付いたら2日くらい経っていたいたかな、

朝になっても、会社行かなくていい
何もしなくていいって開放感、

しかし同時に、頼るものがなにも無くなった
という喪失感、
社会を捨てたはずが、
社会から捨てられたんじゃないかという孤独感
いいことだけじゃないやね、

とは言え、自営業、地域密着のスローガンかかえ
社会にどっぷり漬け

73 ：1：2006/06/18(日) 18:49:29 ID:tissL1to

そう、傍目には社会にドップリというより、
ロビンソンクルーソーじゃないんだもの、社会無しには生活できない

いやいや、自分とそれと対峙すると思っていた社会、
社会が自分に「こうすべき、こうあるべき」と強制していると思っていたが、
実はそれは自分の思いだった、
自縄自縛
下手な一人相撲
一止めた

74 ：ロック：2006/06/18(日) 19:03:56 ID:Ilb5nvBi

そうそう一人相撲だ
惜しむらくはその会社はあなたの人生を賭けた物ではなかったということだ
逃げ場が無ければ、彼は彼岸に着くより他あるまいに

75 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 19:18:01 ID:KEFxJm84

悟りってのは方便らしいじゃん。

76 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/18(日) 19:41:25 ID:0nVZlkUx

ヘラクレスカブト最高！大きくて丸い目、そして、まっすぐ伸びる長い角。
最高！

77 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/18(日) 20:21:00 ID:fbvh2H7g

おいら、勉強とか色々やらなあかんくて、なんか知らんが忙しくなった。

高校卒業したらまた来ます。

それまでお元気で
ノシ

78 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/06/18(日) 21:36:02 ID:lC/dSHoU

>>77

おう！

たっしゃでな、がんばれよ！
彼氏モナｗ

（たまには書き込めよｗ）

じゃ！！！

79 ：子役人 ◆ziy85UeWWg ：2006/06/18(日) 23:03:27 ID:8Oaug5Gk

さておしょさんどこに出没してんの？＞neoさそ
そっちにも行ってみるです( ´∀`)

にぽんがんばー

80 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/06/18(日) 23:39:45 ID:lC/dSHoU

>>79

ミクシ、来る？

81 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 00:27:08 ID:wIGB6lNE

あふときは語り尽くすと思へども
別れとなればのこる言の葉

82 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 00:54:00 ID:UeGwx7Dy

とても厳しいスレだった。負けていれば敗退というところで、勝つために戦った。（やらせは駆逐した。）
向こうもこっちもチャンスはつくったが、禅とはこういうもの。参禅に向けてできるだけのことをやりたい。

83 ：猫：2006/06/19(月) 01:37:23 ID:+m7pm2Hr

中田かっこいい、万歳！！！

84 ：1：2006/06/19(月) 09:05:04 ID:7U35Ezhg

>>74

おやまあ、
あなたのとこには、テレビもビールも無いの？

85 ：バナナ：2006/06/19(月) 10:25:37 ID:/MZAgV9g

>>15
(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯたんさん、遅れてすんまそ！
つべこべ言いません！聞きました。

>>21
1さん遅れました。
観念・ガラクタは捨てても捨てても向こうからやってきちゃう物。
それを一生懸命捨てようとしても徒労に終わっちゃうんだ。
捨てるんじゃ無くて拾わないこと。
大空を飛ぶ鳥のようになんの跡をも残さぬ、そんな心こそ自分の本性。
それに気づけば背負っている重荷はどんどん軽くなって行くんだ。

86 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/19(月) 14:47:28 ID:LZkkxWb1

>>85　バナナ　さん
> >>15
> (｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯたんさん、遅れてすんまそ！
> つべこべ言いません！聞きました。

聞きましたか・・・

では聞きます。
ここに、石の石棺があります。
ですが、ふたが無くて、中に入れません。
あなたは、自由に、出入りできますか？

87 ：バナナ：2006/06/19(月) 15:31:54 ID:/MZAgV9g

>>86
(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯたんさん　ども!
公案ですか・・・？

88 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 17:06:36 ID:UJ4h5nIV

ある所に非常に綺麗な水の湧き出る深い深い井戸がありました。
その井戸の水はとてもとても冷たく、中はあまりの深さ底も見えません。
その井戸に不思議な不思議な物体が何故か潜ったり沈んだりしています。
何時まで経っても同じ繰り返しでもう何年も何年も潜ったり沈んだりです。

何故でしょうか？

89 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/19(月) 17:24:03 ID:LZkkxWb1

>>87　バナナ　さん
（汗）、そうなんですけど・・・

さては、隻手の音声（せきしゅのおんじょう）、まだ聞いてませんね・・・(#/__)/ドテッ

90 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 18:30:32 ID:ofym6qas

何故白隠は従来の「無」の公案から隻手に変えたか知っている？

91 ：子役人 ◆ziy85UeWWg ：2006/06/19(月) 21:07:02 ID:FYYTmYwA

はーいよろです>neoさそ
てか本名じゃなきゃだめなんだっけ？？＞ﾐｸｼ

92 ：1：2006/06/19(月) 21:32:11 ID:7U35Ezhg

>>85
うん、それは倫理・道徳・ポシティブシンキングの世界です、
拾わずとする頑なな自分がいる、
そしてそれは牢獄です、
自我が作り上げた妄想の世界です、

1歳の子供にそんなものは必要ありません
それらは、極めて巧妙に作り上げられた悪臭紛々たる策略です

じゃなにか、
赤子の姿、
言いぱなし（泣きっ放し＋笑いっぱなし＋怒りっぱなし）、やりっ放しの
我を省みる事無しのその姿

見事なまでに、取り計らう我が居ないのです

鏡に付いた埃を拭い続ける努力も、
鏡に埃が付かないように埃に近ずかない努力も
みな、この自分がしている計略なのです、
その根元がすでに汚れきっているのです

もし努力が必要であるなら、その根元を捨てることに向かうべきです

しかし、その努力しようとしているものがすでに自分という汚れたものである

さあどうする！？、

93 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/06/19(月) 22:04:40 ID:Vo6081Hy

>>91 子役人

偽名でいいよ、本名はやばいかも

以下にメール頂戴、名前はニックネームでイイよ
招待します

[email protected]

94 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/06/19(月) 22:20:07 ID:Vo6081Hy

>>8　単、直

久しぶりやね、77ｗは実践スレにいるみたいだね、
まるちゃん元気かな、
また、そちらも覗かせてもらいます。
よろしく〜

95 ：猫：2006/06/20(火) 00:08:46 ID:8drvaJ6X

へぇ、せったんのところに行くんだ。　はっきり言って、悟っていないよ、彼。

96 ：単、直：2006/06/20(火) 01:31:42 ID:J+iY9b9w

>>94neo
お久し
相変わらず死にぞこないの石川五右衛門やってまつ
せったんはもう来ないのかな、大向こうで皆んなセッタン！カムバﾂクて言ってる
声が聞こえそうだが・・・７７は向こうで毒づいてるみたいだし
たまには６９１とかハルカとか才とか意味、ヤングにちんもみもブータも
顔出してくれりゃ～イイのにね、あぁ、ロックﾀﾝはチラっと見えたね

１００章まで続いて２ちゃんの語り草になりゃいいね、
どれだけの心に響いて届いただろうね、このスレは・・・

97 ：うすら：2006/06/20(火) 05:49:02 ID:ZmJhS/jL

おはようございます。せったんがここに来なくなっても座禅は続けるぞー自灯明。

98 ：バナナ：2006/06/20(火) 06:15:22 ID:TnURMXHm

>>89 ポッたんさん

部屋うちにいる蝿や蚊を殺すためにたしかに殺虫剤は必要だけれど
それらがすっかり死んでいなくなったのならもう殺虫剤は必要なくなるじゃない
それなのに、またぞろ殺虫剤撒くなんて・・・？

わたしはもっぱら鼻で鼻のにおいを嗅ぐように
心をもって心を見ています。

99 ：バナナ：2006/06/20(火) 06:21:54 ID:TnURMXHm

>>92　1さん

拾わなければ捨てる必要はありません。
自分を動かさないことですね！

100 ：1：2006/06/20(火) 10:21:55 ID:NeB37IqF

>>99
自分を動かさないって、
誰がそうするんですか？

あなたです、そしてそのあなたこそゴミそのもの、
いやゴミの発生源なんです

「自分を動かさない」というガラクタ観念の殻に篭ってじっと息を潜めているあなた、
最後の砦としての園からの中で、思考停止し、
これでいいんだ、これでいいんだと耳を塞いで怯えているあなた、

そんなものは捨てましょう、
それを捨てれば怯えた哀れなホームレス（拠るべき居所を待たない人）

でもそれしかない、

気が付けば元の木阿弥、

さぞや自分は深まったはずと思いきや、
気付けば、何も知らない、何の取り柄も無いデクノボー

それにしても、それを嫌がっているのは、この自分

はて、この自分は有りや無しや

101 ：バナナ：2006/06/20(火) 11:19:56 ID:w1/9JQwb

>>100
はてさて、1さんはどなたでしょう？
そしてだれがだれに話しているのでしょうか？
ひとり言？
はたまた風の音？

102 ：1：2006/06/20(火) 19:19:33 ID:NeB37IqF

>>101
さてと、座るかな

103 ：うすら：2006/06/20(火) 20:00:37 ID:ZmJhS/jL

弟子が親鸞に問う「私は最近寂しいです、和尚までになれば寂しく無くなりますか」
親鸞が応える「お前さんは一時的寂しいだけだが私はずっと寂しい」

104 ：ら：2006/06/20(火) 20:54:13 ID:DZ50jXfR

親鸞のせりふいいねぇ。意味はよくわからないけど。

105 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/20(火) 20:54:17 ID:goYG+TJg

このスレの始まりは学び合うって事だったよなぁ～♪

宗派、宗門の麻痺、硬直した教派のコピー機、スピーカーとなるよりも、全宇宙にたった一人のわたしの　こころ、いのち、ほとけ、を語る参禅道場。

【過去ログ】
坐禅と見性第１章☆釈尊のさとりのこころを学ぶ☆　
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084840058/
坐禅と見性第２章☆平等と自由を学ぶ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090052679/
坐禅と見性第３章☆悟りと涅槃を学び合う＿
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091222364/l50
坐禅と見性〇第４章☆生死大海を泳ぐ＿
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093234409/
坐禅と見性第５章☆無差別と主体性を学び合う☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093959126/
坐禅と見性第６章あめつちは書かざる経をくり返しつ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1094025701/
坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/l50
坐禅と見性第８章☆蝶は無心にして、花を尋ぬ☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099318633/
坐禅と見性第９章☆智恵子抄、見えず聞こえぬものを見、聞く☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/
坐禅と見性第１０章☆火に触れて焼けず☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/
坐禅と見性第１１章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104422013/
坐禅と見性第１２章☆審判の日の公正な秤☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106063076/

106 ：バナナ：2006/06/20(火) 21:20:07 ID:TnURMXHm

>>102
わざわざ座るのですか？

107 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 21:35:07 ID:JpFgisk6

愛欲の１とバナナ。

108 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/20(火) 22:06:05 ID:goYG+TJg

禅解析器

http://seibun.nosv.org/maker.php/zen/

109 ：まるこ：2006/06/20(火) 22:30:05 ID:eDrG7ePW

>>94neoさん
一応生きてはおりますが意味もなく。せったんさん何してますかね。
ため息ついてても仕方ないですが。せったんが消えてどうするんでしょうね。
明日の朝一で激がとばなかったら、殺してしまいましょうかね。
そうすりゃ期待もしないですむってもんです。

110 ：ら：2006/06/20(火) 22:58:34 ID:DZ50jXfR

人は教わって学ぶことなどほとんどない。

111 ：ら：2006/06/20(火) 23:10:36 ID:DZ50jXfR

人生の解説をする人たち。

112 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 23:12:00 ID:67wN0vVB

あんたもくどい。

113 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 01:06:06 ID:PUSA9Z5t

>>88
潜るのも沈むのも一緒ジャン。
それを言うなら「浮いたり沈んだり」ではなくて？

114 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 01:56:03 ID:PKMh/XcP

宝塚記念

頭、固定、１着馬、ディープインパクト
紐、固定、２着馬、リンカーン

３着馬、アイポッパー

４着馬、カムカム
５着馬、ダメジャー
６着馬、会社

115 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 02:52:58 ID:PKMh/XcP

>問う、仏（ぶつ）とは何ですか。
>答える、麻三斤

師は、丁度手に抱え持っていた、麻の布を、差し出して見せた。
麻の布の重さは、３斤だよ、　と。

広大な麻三斤だが、一本の麻の糸から、構成されている。

眼　在るものは、ここを観よ。

色は、もともと、空である。
色は、縁によって、成立している。

縁が変われば（集合がほとければ）、色は、ほとける。
ほとけて、空（無）が縁によって集合すれば、色である。

そこを、般若心経は、言う。
色即是空。
空即是色。
と。

116 ：バナナ：2006/06/21(水) 07:15:29 ID:w04DcvdB

>>108
>>115

禅解析器、試してみた！
試しに「　1　」と「　-1　」入れてみた。
当然だけど結果でた。

それではと「　0　」と入れてみた。
なるほど、やっぱり答えがでる。

しからばと「　　　」と入れ　Enter　を！
結果は「　　　」！

これって皆が欲しがってる見性ジャン！
隻手の声ジャン！
無門関ジャン！
色即是空・空即是色！

117 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2006/06/21(水) 10:41:58 ID:Juoe7w3F

>>1 乙でやんすぅ

>>113
ほんまやｗ沈みっぱなで美絵のへんしｗｗｗｗ

>>116
こんぷー太にも｢　　｣＝｢　　｣ってのがわかるわけかｗ

118 ：バナナ：2006/06/21(水) 16:30:54 ID:wWnUh570

>>117
>こんぷー太にも｢　　｣＝｢　　｣ってのがわかるわけかｗ

わかるかわからないか、、、わからない。
ただ人と違って浮いた事は考えられないっていうのはわかる。
想像・創造が苦手との事だから。

逆に人は想像・創造だらけ。
きれい＝きたない
良い＝悪い
好き＝嫌い
すべて人の計らいから生まれたもの。
それら心の働きすべてを取り去った真中に「　　　　　」がある。
それこそ自性であり正念であり仏を生む蔵、「如来蔵」。
ちなみにこの正念を不断相続する修行者を菩薩と呼ぶ、と聞く。
見性からが本当の修行のスタートか・・・。

119 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 16:46:28 ID:PKMh/XcP

発見
坐禅と見性　第３７章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144275668/
84 浄土真宗と曹洞宗と新興宗教
>>81-82 秋風鈴　さん
（笑）　ボンボン両手に、チアガール風のサポート。頭が、下がります。
でも、そんな事、言ってないのは、明白ですよね。一般的なイメージでの、新興宗教教祖って。
しかしまあ、いろんな所に、出入りされたようですね。
「あなた苦労は、ここに至るための歩みだったんですよ、わたし達は、あなたを愛します」
これ、テクのひとつで、「ラブシャワー」と、言うのだそうです。どん底をはい回ってきた者ほど、ここで落ちてしまうのだそうです、号泣と共に。
わたしは、曹洞宗をよく知らないし、浄土真宗も、よく知りません。
しかし、このスレの参加者として実際にも曹洞宗の禅の僧侶であるせったんがやって来て、毎日、彼の言い分を聞いているのはいいものです。
わたしは、肯定的の受け取るのも、否定的に受け取るのも、同じく、「受け取るもの」であると思っています。
わたしは、なかなか距離感を持って付き合うのが、苦手です。
リアルでは、むしろ、対象にのめり込むタイプなのが、欠点です。
以前、あなたから実際に会いに行けよ、とすすめていただいた事がありましたね。わたしは決してお会いしたいと思わないし、行く事はないと思います。まぁ、それほど弱く影響を受けやすいのですよ、（汗）
ですから、ｂｂｓはわたしには　距離感を保つのに、いいものです。
ご存じだと思うのですが、２ｃｈは、「バトルという対話形式」で、会話が進みます。
彼が、せったんという僧名で、登場してるのも、２ｃｈでは　「あらし」とも言えます。匿名だからこそ、成り立っている場所だからです。
だから、最初から、ルール無視です。誰の言う事も聞く耳がないようです。それは自己の中に正義を持っているからでしょう。
自己の中に正義を持ってるものは、相手も正義を持っていることが見えません。個人ならばケンカ、国家間ならば戦争でしょう、しかも正義の戦いという。
彼も、わたしも、あなたも、神ならぬ身。長所、欠点を併せ持つ身。
そこで、「また～り」という、２ｃｈの有名な言葉が輝きます。わたしはこの「また～り」と言う姿勢の中で、自己を解放できます。のんびりやっていきましょうよ、死ぬのはもうすぐそこまでやって来てる者同士

120 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 16:52:04 ID:PKMh/XcP

>>116
>>118
バナナ　さん
空、って、かっこ付きの中にあったんですってね。「」

空って、なんにもないって事ではないんだと、わたしは思っていますよー

だって、空はそのまんま、色なんですし、

色は、空なんですから・・・

121 ：バナナ：2006/06/21(水) 17:33:11 ID:wWnUh570

>>120
ポッ　たんさん

言葉に振り回されて「空」はからっっぽ、なんていうへんてこな解釈もたまに見ますね！
すべての計らいは人々が作り上げた虚仮であることに気づかせる為。
対象に計らいを交ず、目の前の事象をそのまま認識させるため。
それを伝えるための「色即是空」

計らいをやめれば、良いも悪いも、好きも嫌いも、楽しいも苦しいもすべて共に無くなってゆく。
ただ人間なかなか計らいから離れることは出来ない。
計らう事をしないで良い精神状態にいたるまでは・・・。

それこそが「見性」

122 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/06/21(水) 17:40:40 ID:6YBSfA2k

＞自己
[email protected]　→　[email protected]　ね。

>>96, 109
ミクにせっちゃんコミュあるよ、ご希望なら招待します、
メール送ってね。（メルにコテ名書いといてね）

123 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 17:57:09 ID:Aid0rr8i

否定的なマインドが色即是空・空即是色とか言ってもな・・・

124 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 17:58:10 ID:Aid0rr8i

否定的なマインドが見性とか言ってもな・・・

125 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 20:34:33 ID:PKMh/XcP

>>121　バナナ　さん
>計らい

って、なんでしょうね。

126 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 21:14:49 ID:PKMh/XcP

>>125
> >>121　バナナ　さん
> >計らい
> って、なんでしょうね。

すみません、おぎなわせてください。
>計らい
って、どういう事を言ってるのかわたしには、わからないので、よろしければ、こう言う事だよって、教えてください、<(_ _)>

127 ：バナナ：2006/06/21(水) 22:30:34 ID:w04DcvdB

>>126
ポッ　たんさん

私がこの場で言う「計らい」とは
眼耳鼻舌身にて対象を認識し、その認識したものを今度は心にて
好きとか嫌い、美味しいとかまずい、きれいとか汚いなど、
幼少期からの両親や回りの影響の上に成り立ち、
成長してからさらに本人の習慣的思考により自動的に対象を振り分けている
この精神作用の事を言っています。

簡単に言うと「計らい」とは、認識した対象を「分別」すること。
常日頃対象を認識し、計らい（分別）によって成り立っている自我を
さらに日々強固にしている人々を凡夫とも言います。

128 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:05:50 ID:/6uWpRdj

ここ誰も来なくなったね。

129 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 23:25:19 ID:PKMh/XcP

>>128
> ここ誰も来なくなったね。

そうだね、
何故だと思う？
MIXI・・・かな？

あなたは、今どんな事に興味を持ってる？

130 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/21(水) 23:32:47 ID:PKMh/XcP

>>127　バナナ　さん
> >>126

精神世界で癒される第１４章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1149498534/

ここに、マンゴー　さん　と言うかたがいらっしゃいますが、法句教にとても精通されています。
マンゴー　さんが、こちらにも来てお話しをいただけると、もっと深まった話しが出来るのだろうにな、と思います。

バナナ　さんが言われているところを、「空じる」
つまり、色即是空と観るところ、
そこが、さとり、見性でしょうか。

131 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:42:42 ID:/6uWpRdj

やらせの一人芝居だものな。

132 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:49:22 ID:fRx4yQmJ

マムコとチンコ合体ﾜﾊｰ
して、子供ﾌﾟｷﾞｬｰ

いのちのつながり…
いかなる不犯僧も、この
素晴らしさを知らん。
オメコパワーのトーーーップ！！

133 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 00:26:59 ID:VXjJszp6

Ｇｏｏｇｌｅ　Ｅａｒｔｈ　は面白い。

134 ：バナナ：2006/06/22(木) 00:29:35 ID:zF1upIi9

>>130
ポッ　たんさん

断命根（輪廻の元となる迷いの根を断つこと）とできれば仏と同じ者となり
二度と迷いの生を受けない者となることができます。

見性はその前段で迷いを迷いと知る智恵が具わることです。
生まれてからこのかた、さんざんに染み付いてしまった計らいの働きを取り去るには
「考えない」「考えない」「考えない」ではだめなんです。
なぜかといったら「考えない」ということはすでに「考えない」ということを
「考え」てしまっているから。
だから「考えない」ではなく　「　　　」　が必要になってくるのです。
この「　　　　」こそ見性で不立文字、文字に書き表せないものなのです。

迷いを迷いと知る智恵と、迷いから逃れる智恵が見性によって備わるのです。

そこで「立って立つ事を知らず」「座って座ることを知らず」などというとんちのような話が
禅の世界ではよく出てくるのですが、これはたとえ話でも嘘偽りでもなんでもなく
見性すればその通り、計らわないですむ心の世界がひらけ、
これらのことが手にとるようにわかって来るものなのです。

135 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/22(木) 00:30:57 ID:pKU5DSdJ

>>131-133

山川草木国土悉有仏性（さんせんそうもくこくど　しつうぶっしょう）

われらは、仏性を持っている、と言う。

僧、問う。いぬにも仏性はありますか？
師、答える。む。

又、僧、問う。いぬにも仏性はあるのですか？
師、答える。有。

師は、一人の僧には、有と答えた。
また、ある僧には、無、と答えた。

さて、いぬには、仏性は、有るのか、無いのか？

136 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 01:16:09 ID:L+Dk1UGR

先生、ないのは「仏性」ですよ。
いぬはいぬですから。

137 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 01:18:20 ID:VXjJszp6

Ｇｏｏｇｌｅ　Ｅａｒｔｈ最高！

138 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/22(木) 01:23:21 ID:pKU5DSdJ

>>136
先生じゃないけど、

＞ないのは「仏性」ですよ。いぬはいぬですから

犬には、仏性なんて無いって事ですか？

山川草木国土悉皆成仏って言う、華厳経、知ってますよね。
ここでは、犬にも、仏性が、有るっていってます。

犬には、仏性、無いのですか？

139 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/22(木) 01:25:31 ID:pKU5DSdJ

>>134　バナナ　さん
なにか、
典拠があるんでしょうね。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 02:27:56 ID:L+Dk1UGR

>>138
「仏性」がないんですよ先生。
それっていぬの成分とかですか。成分にバラしちゃうんですか。ザ　ン　コ　ク　♥

141 ：バナナ：2006/06/22(木) 07:24:22 ID:zF1upIi9

>>139
ポッ　たんさん
>なにか、
>典拠があるんでしょうね。

典拠ですか・・・。
見性すればそれらのことはすべて明々白々となりますが。
といっても納得いかないでしょう・・・。

悟りのレベルを平易に表している書物のひとつは間違いなく「十牛図」でしょう。
最初、迅牛から最後、入テン垂手まで（テンが表記できません、街という意味です）
全部で十の段階を表していますが、見性はこの三番目、見牛にあたります。

壮大なパノラマは山に登らなければ見ることは出来ません。
ただ麓で雄大な景色のことを、あれやこれや想像して議論をしても疲れを覚えるだけです。
それより後ろを振り返らず、先のことを考えず遮二無二登ってゆくことです。
いずれ目の前が開け、頂上に続く一本道が見えてくるでしょう。

ちなみに、私などまだ四合目あたりをうろちょろしているに過ぎません。

142 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/22(木) 14:21:19 ID:pKU5DSdJ

>>140
おぉ、ハートの記号が出せるんですね、(^^)//""""""ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ｲｲﾅ o(^^o ) ( o^^)o ｲｲﾅ

では、お聞きしても良いですか？

いぬだから無いという理由と、ならば仏性は、どこにあるのでしょうか？

143 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/22(木) 14:23:16 ID:pKU5DSdJ

>>141
十牛図、
わたしも、観ていますが・・・

では、さとりとは、なんでしょうか？

144 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/22(木) 14:35:44 ID:pKU5DSdJ

>>142
「過去ログ」

534 名前：(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ　３００先の炎をもう吹き消したか？[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 22:11:43 ID:OGrH7rdc
>>410
> >>359
> > 山川草木国土悉有仏性（さんせんそうもくこくど　しつうぶっしょう）われらは、仏性を持っている、と言う。
> > 僧、問う。いぬにも仏性はありますか？
> > 師、答える。む。
> > 又、僧、問う。いぬにも仏性はあるのですか？
> > 師、答える。有。
> > 師は、一人の僧には、有と答えた。また、ある僧には、無、と答えた。それは、何故か？
> > 山川草木国土悉有仏性なのだから、いぬには仏性がある。
> 師、なにをとち狂ったのか、ある時、僧の問いに、「無」、と答える。
> 何故なんだろうか？

いぬには、仏性、無かったのか？？？
そう言えば、つい最近、名無しさんから、狗のあはよ！と、呼びかけられたんだった、（汗）
うー、わん、！わん！

145 ：バナナ：2006/06/22(木) 15:29:06 ID:8ZzyrXT2

>>143
ポッ　たんさん
>では、さとりとは、なんでしょうか？

私自身悟ったことが無いので正直わかりません。
ポッ　たんさんにはわかるのですか。

ただひとつ私が言えるとすれば、
私は、苦しみを重ねる輪廻、苦しみを受けるこの我意識からの
解き脱がれを望み、仏法を学ぶようになったので
悟りがこのようであればいいなと思い、学び続けてるのですが・・・。

146 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 15:40:20 ID:4Uhjbwls

せったんは真正面とか言ってたが、自分の中でとんがってると、すぐ行き詰まりじゃないのかとふと思う。
自己矛盾しないかと。それとも、行き詰ったが為に開ける所でもあるのか。
故に真正面なのか……。でーも本来にかえったら結局とんがったままじゃんか。

147 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 16:43:21 ID:HbJEw6A6

あはって可哀相。

148 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/22(木) 17:03:53 ID:GElKp9NR

犬に仏性が、あるかないか。

うちの犬には、あるに決まっているけどな。
（´д｀）∩ﾏﾝﾄﾞ･･

149 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 17:25:02 ID:+/LKZTGm

寝言は寝て言えってか。

150 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/22(木) 18:18:26 ID:GElKp9NR

久々にバッセンでホームラン打った＾＾。
センターに向かって、ギュインと伸びたオレの打球が、マトの真ん中にドカン
と当たりマトは大きく揺れた。ハハハハ。気分いい（´∀｀）∩

151 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 18:45:34 ID:+/LKZTGm

ドカンと一発、禿げ頭。

152 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 19:18:10 ID:+/LKZTGm

ドラにバチが当たって響いた。小休止ね。

153 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/22(木) 19:42:07 ID:GElKp9NR

あ、オレはフサフサなんで。そこのところヨロ。

154 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/22(木) 21:25:20 ID:pKU5DSdJ

>>145　バナナ　さん
> >>143

われ、あり、
と言う自我意識、
それがないんですよ

横一列だぁ～！
しかも、輪になって肩を組んで、歌って、踊ってるぞって。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 21:37:29 ID:sk7JT0KK

あはって哀れ。

156 ：単、直：2006/06/22(木) 22:09:27 ID:Ygwy9M0a

>>122 neo
心づかい多謝
されどおいらは１章から見守っている
このスレと共に学んでいくよ、

それほどここのスレには色んな思い入れがあるんだ。
誘ってくれたことうれしいでつ。

機会あらばまたここでヤリトリをばヨカですか

157 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 00:13:50 ID:jfI5Lqtl

シュルツ博士
2004/10/16 23:55 (Sat)
自律訓練法の基本
1.自分がリラックス出来る体勢をとります。
ソファーに腰掛けても構いませんし、ベッドに横になっても構いません。（寝る場合は仰向けに寝て下さい）

2.まず第一段階の「重量感」を感じる暗示を自分にかけます。
リラックス出来る体勢で体の力を抜き、目を閉じて「気持ちが静かに落ち着いている」と心の中で唱えながら、リラックスしているイメージを作り出してください。

3.リラックスしているイメージを保ちながら「右手が重い」「左手が重い」「右足が重い」「左足が重い」と順番にイメージを作り出し、手足の力が抜けていくのを感じ取ってください。

4.第二段階は「温感」を感じる暗示をかけます。
第１段階と同じように「気持ちが静かに落ち着いている」というイメージを作りながら、「右手が暖かい」「左手が暖かい」「右足が暖かい」「左足が暖かい」というイメージを作り出し、手足が温まるのを感じ取ってください。

5第三段階は「心臓が静かに脈打つ」イメージを作り出します。
リラックスした状態を保ちつつ「心臓が静かに脈打っている」と心の中で唱えながら、心臓が静かに脈打つのを感じ取ってください。

6.第四段階は「呼吸」に関するイメージを作り出します。
今までと同じようにリラックスしているイメージを作りながら、静かに呼吸をし、「静かに呼吸しているイメージを作り出してください。

7.第五段階は「腹部温感」のイメージを作り出します。
リラックスしながら「腹部が暖かい」と心の中で唱え、腹部が心地よく暖かくなってくるのを感じとってください。

8.第六段階は「前頭部冷涼感」のイメージを作り出します。
今まで通りリラックスしたイメージを作りながら、「額が涼しい」と心の中で唱え、額の涼しさを感じ取ってください。

9.最終段階は暗示の消去作業をします。
心地よく目覚めるイメージを作りながらゆっくり伸びをし、目を開けてください。

158 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 00:31:27 ID:PjEIrfSc

ですからね、先生、いぬがどうとかじゃなくて「仏性」がないんですよ。
＞仏性がどこにあるか
むしろ私が聞きたいところですよ。
たとえば仏性が無くなると具体的にはどうなるんですか。

159 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 01:04:27 ID:jfI5Lqtl

>>158
> ですからね、先生、いぬがどうとかじゃなくて「仏性」がないんですよ。
> ＞仏性がどこにあるか
> むしろ私が聞きたいところですよ。たとえば仏性が無くなると具体的にはどうなるんですか。

あと３時間で、始まりますよ、試合・・・
おう！なんと！
仏性、とか言うものがないって事を言ってたんですね、（汗）
わたしも、引用させていただきましょうか、ところで、先生！
ここは、そもそも、禅スレであるって事、ご承知、ですよね・・・（汗）

160 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 01:15:00 ID:/Vd1AxRq

あは先生って基地外ですね。

161 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 01:17:16 ID:Ip/Iffah

それにしても、セッタンがいないと、こうもあほだらけしかいないのはどお言うことだ。
永遠と狗の公案から抜けられない人がいるのは、どー言うことだ。
坐禅なんか止めて、助べえに徹したほうが速く悟りに目覚めたりして。
あはさんはかわいそうな人だ。

162 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 01:42:58 ID:jfI5Lqtl

>>160
そうですよ、おっしゃるとおり！
でも、半基地、ですね。
今までの、常識を打ち消すのですから。

せんせい！
あなたも、半基地になってください。

163 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 01:45:44 ID:jfI5Lqtl

>>161
あなたが生きる上で、何か、せったんに、依拠して生きてきたのでしょうか、これまで・・・
ここが、どうなるか、あなたが、になっていかなければ誰がになうというのでしょうね。
そんな覚悟、有りますか？
自分の思いを語っていきましょうよ。

164 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 01:49:24 ID:jfI5Lqtl

どうです、コテハンつけて、トリップつけて、学びあっていきませんか？

7SInV4wqL2 <= #H?)-lw,k
7SIVeAJ3Z. <= #lNmHM)PJ
7SI.i3eNVg <= #MAK54|rx
77SiTIr.kw <= #nvN*RDdY
V77SiyCZXc <= #&n|*7E$s
77Si3tBQ1Q <= #$[8rhaG(
77SiDB2x/. <= #l&2egkBA
77Sinr8rsg <= #d7RKt=&'

165 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 01:50:20 ID:/Vd1AxRq

やはりあは先生は妄想基地外ですね。

166 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/23(金) 02:06:46 ID:khZtX0Cy

人の死ってはかないんですね・・・

ある本に書かれていた｢人は寂しさには勝てない｣という事。
なんとなく、わかりました。
私は寂しさに堪えれませんでした。

167 ：うすら：2006/06/23(金) 07:56:35 ID:jH/qIKyx

生きてるうちに彼岸に渡って死んでこいってせったん老師がよく言ってたよ、だから坐るのだ

168 ：バナナ：2006/06/23(金) 10:28:38 ID:q23kmAJn

絵の具を使って無色透明を表現しようとすること。
楽器を使って音の無い世界を表そうとすること。
さまざまな香辛料・調味料を使って無味無臭を教えようとすること。

仏法もこれと同じ。
人の自性が、合わせ鏡の間の鏡像のようまったくの清らかであることを、
教えようとしているのだけれど、
それを伝えるにはやはり言葉を以って伝えるしかない。
そこで先人は後世の人々の為に公案などを考え出した。

狗子仏性有りや無しや、
すると人々は言葉に捕らわれてしまうようになり、
有る！いーや無い！とはじめる。
ここでは有るとか無いとかが問題なんじゃない。
考えに考えを重ね、工夫に工夫を重ね、考えが行き詰まり、
工夫が行き詰まり、すべての努力に行き詰まりを来たし、
にっちもさっちも行かなくなったところで、人智を超えた「無」の境涯に
投げ入れるための先人達の方便の智慧であるのに。

なのに多くの人の場合、
指を使って月を指し示している指に目を付け、
これが月なのか、と勘違いしている始末。
言葉のお遊び、知識をひけらかす為のたわ言に
公案を用いても偉くもなんともないのに。
ただ公案をいただいたら見性するまで、
一途にその公案に取り組むべきもの。
お互い修行の間の悩みとか不安、わからない事を聞くために
この板が役に立つ物なら素晴らしいのにな、と考える今日この頃。

見性はあくまでもスタートライン、
そこからが本当の仏道修行、正念工夫不断相続がはじまるのですよ。

169 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 16:35:29 ID:EbjiD+jh

エゴ想起の危険性

［受動的に見守るという瞑想の技法よりも自己想起のほうが簡単だと言う質問者に対しての応答］

それは簡単に見える。それが簡単に見えるのは、あなたが自己想起を試すとき、それは真の自己想起ではないからだ。それはエゴ想起になってしまう。
それだから簡単に見える。あなたは真の自己と偽りの自己の区別を知らない。偽りの自己とは、エゴであり、それはとても微妙で狡猾だから、あらゆる方法で、真の自己のふりをする。［……］

何人かの人は、自己想起を通じて到達した。ゲオルギー・グルジェフは、自己想起のメソッドを使った。だが、彼の弟子のひとりとして光明を得ていないことに注意しなさい。

グルジェフは完璧なマスターだった。だが、真の自己とエゴとは、あまりにも混同されやすいというのが問題だ。あなたが真の自己だと思い込んでいるのは、九十九パーセントの確率で、エゴにすぎない。
このメソッドを試みるなら、自分のエゴを破壊してくれる師が絶対に必要だ。容赦ない師が必要だ。師があなたのエゴを破壊しないかぎり、自己想起の試みは、あなたを光明に導くのではなく、存在のより暗い境地へと、あなたを導いていく。

（Osho "The Sword and the Lotus" #10）

170 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 16:38:01 ID:EbjiD+jh

正念相続（自己想起）かチェックしてもらったら・・・。

エゴ想起かもよ、おたく。

171 ：亜チョー：2006/06/23(金) 16:41:40 ID:C2KfrnDM

そして、自己想起とか自己を見守るとかしようと
する動機を見つめなさい。
所詮どうでもよい理由
ｹｹｹ…

172 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 16:49:32 ID:EbjiD+jh

体験が無いのだな・・・。

173 ：盲腸：2006/06/23(金) 16:50:55 ID:C2KfrnDM

正念相続も同じ

どうしてお前達は悟りたいのだ…？

悟りたいという真の動機は何だ…？

お前達の、エゴとか自我とレッテルを貼り付けて、逃げようとしている本当の自己はどう叫んでいるのだ…？

お前達は「悟り・見性」を誤解しているぞ…

174 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 16:54:55 ID:EbjiD+jh

動機なんか自己想起ではないでしょ。悟りたいってのも自己想起ではない。

175 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 16:57:18 ID:EbjiD+jh

存在想起って言葉の方がいいかもな・・・

176 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 17:01:10 ID:EbjiD+jh

悟ってる人だけが悟ってる人を認識出来るらしい。
悟っていない人が悟ってる人を認識は出来ない。
上は下が解るが、下は上が解らない。

177 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 17:03:41 ID:EbjiD+jh

禅の歴史でも正師は互いに認識し合うことができるが、そうでない者達は・・・・。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 17:04:40 ID:EbjiD+jh

・・・生まれ変わってくれや。

179 ：満チェンチョン：2006/06/23(金) 17:16:58 ID:C2KfrnDM

一度きちんと自分自身に向き合った方がいい。

「何で俺、正念相続したいんだ？」

とね。

180 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 17:23:50 ID:EbjiD+jh

正念相続したいだって・・。こりゃ駄目だ。

181 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/23(金) 19:17:06 ID:NRyk8A65

夢レンコ

182 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/23(金) 20:21:04 ID:NRyk8A65

なんだかなぁ～

183 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/23(金) 20:34:22 ID:NRyk8A65

オレは成し遂げた！

184 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 22:49:55 ID:jfI5Lqtl

>>168　バナナ　さん

尋牛、ですね。

色即是空は、さとりのあと、そうか、こんな風にまとめられるのか、と感心させられるものだと思います。
そして直ちに色即是空は否定され、ほらよく観てみなよ、空即是色だよ、って、またもとの風景に出会う。

185 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 22:52:49 ID:jfI5Lqtl

>>156　単、直　さん
> >>122 neo
> 心づかい多謝
> されどおいらは１章から見守っている
> このスレと共に学んでいくよ、
> それほどここのスレには色んな思い入れがあるんだ。
> 誘ってくれたことうれしいでつ。
> 機会あらばまたここでヤリトリをばヨカですか

感じ入りました。
そのこころいき、味わっています。
そうだよね、そうやってここまで、やって来たんだよね・・・

186 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/23(金) 22:55:27 ID:jfI5Lqtl

>>166　きゅう　ちゃん
孤独って、くすりだろうか、毒、だろうか・・・

187 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/24(土) 00:55:55 ID:4ck6gisJ

>>186
どちらかというと毒です。

でも、その気になれば薬にも特効薬にも変われる気がするので、よくわかりません

188 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 01:08:45 ID:ebp1HKxi

今日で6日、一日30分座禅してますが全く何もありません。アドバイスください。

189 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 01:14:36 ID:sVeOdSF7

>>166-186

> 人の死ってはかないんですね・・・私は寂しさに堪えれませんでした。
> 孤独って?
> 薬にも特効薬にも変われる気がする

このスレで、こうやって、話し合えてるって事も、寂しさからの特効薬になれたのかな？

190 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 01:16:20 ID:sVeOdSF7

>>188
> 今日で6日、一日30分座禅してますが全く何もありません。アドバイスください。

そうですか。
何かを、求めて、坐禅してるんですか？

191 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 01:23:12 ID:ebp1HKxi

何も求めてませんがこんなんでいいのかなと思いまして。

192 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 01:40:03 ID:sVeOdSF7

>>191
つまり、何も抱え込んでるものがないって事ですね。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 02:01:03 ID:ebp1HKxi

ええ、何もありません。

194 ：仝：2006/06/24(土) 02:07:09 ID:1qrZu+Hp

ビル・ゲイツは見性していますか？

195 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 02:09:53 ID:sVeOdSF7

>>188-193
188 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 01:08:45 ID:ebp1HKxi
今日で6日、一日30分座禅してますが全く何もありません。アドバイスください。

アドバイスって、欲しいものはなんですか？

196 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 02:11:07 ID:sVeOdSF7

>>194
あなたの考えは、どうですか？

197 ：仝：2006/06/24(土) 02:13:50 ID:1qrZu+Hp

羽田美智子は見性していないと思います。占いは好きみたいですが。

198 ：仝：2006/06/24(土) 02:15:37 ID:1qrZu+Hp

>>196
見性しているかも知れません・・・・・・・ト、重います。

199 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 02:17:36 ID:sVeOdSF7

>>197
肝心要の、あなたは、見性を観ましたか？

200 ：仝：2006/06/24(土) 02:21:56 ID:1qrZu+Hp

残念ながら見性を見舞いました。

201 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 02:34:55 ID:sVeOdSF7

>>198
ほう、何故そう思われたのでしょうか、良ければ、教えてください。

連続投稿３回の規制・・・（汗）

202 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 02:38:36 ID:ebp1HKxi

僕を見性に導いてくれるアドバイスです。>>195

203 ：仝：2006/06/24(土) 02:40:28 ID:1qrZu+Hp

>>201
事業であれだけの成功を収めたのですから、それに慈善活動もやっていますし。

204 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 02:42:21 ID:ebp1HKxi

それはそれ　見性は見性＞全

205 ：仝：2006/06/24(土) 02:42:33 ID:1qrZu+Hp

Ｗｉｎｄｏｗｓがなかったら、この坐禅と見性のスレッドも無かった訳です。

206 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 02:44:10 ID:ebp1HKxi

Ｗｉｎｄｏｗｓがなくても見性はあります。

207 ：仝：2006/06/24(土) 02:46:08 ID:1qrZu+Hp

あれだけの慈善活動をやっているのですから慈悲深い仏性を見性していると思います。

208 ：仝：2006/06/24(土) 02:49:20 ID:1qrZu+Hp

>>206
鋭いですね。

209 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 02:50:23 ID:sVeOdSF7

そうですか。
ビル、ゲイツ　さん、
メアド、持ってますよね。
直接聞いてみるのが、すぐわかって良いですよね。
どうです、やってみてくださいよ。

210 ：仝：2006/06/24(土) 02:55:45 ID:1qrZu+Hp

ビル・ゲイツほどの人は見性が行動に自然になっていくのだと思います。
自分が見性しているなどと小さなことに囚われずに慈悲の行動をやっているのだと思います。

211 ：仝：2006/06/24(土) 03:07:18 ID:1qrZu+Hp

見性が慈悲の活動にならないとしたら・・・それは・・。

212 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 08:56:07 ID:aV7uVPNK

なに、このすかすかの廃墟すれ。

213 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 12:45:18 ID:9PxPeTHz

しょーもない腐れ独演会かここは。

214 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 13:47:35 ID:In7Rny7O

>>213
まーおまいもビル・ゲイツ以下だよな、腐れ外道。ケケケｗ廃墟すれだってよ。

215 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 14:49:35 ID:sAxQvUTo

ここは実社会でしょーもない低所得者が禅だ見性だ腐れだとのたまうスレです。

216 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 14:52:25 ID:ebp1HKxi

このスレ座禅してる人いないんですか？経験談などを聞きたいです。

217 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/24(土) 14:56:36 ID:4ck6gisJ

>>216禅は自分とのたたかい
厳しいです｡

218 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 15:08:30 ID:ebp1HKxi

足の痛さと背筋のばす戦い以外に何かあるんですか？興味あります。

219 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 15:18:13 ID:ebp1HKxi

雪渓さんに会いましたが特に何も教えてくれませんでした。僕じゃ無理ってことかな

220 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/24(土) 16:16:19 ID:4ck6gisJ

>>218
私は妄念を如何に扱うかって戦いがあると思います。

>>219
そうではないと思います。

私、本当にわからないんで後は｢ポッ｣以外の人に聞いて下さい。
ノシ

221 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 19:11:20 ID:sVeOdSF7

>>220
なぜ？
。・°°・(>_<)・°°・。

222 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/24(土) 19:26:07 ID:4ck6gisJ

ああ(ToT)、ごめんなさい。

ポッたんさん、が頭悪そうに見えてしまいましたので、つい。

上から見たような態度と言葉ごめんなさい。m(_ _)m

ノシ

223 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/24(土) 19:49:52 ID:CHc1+0DY

人というのは、おもろいよ。マジで。

224 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/24(土) 19:51:29 ID:CHc1+0DY

いやーぁ、８８の裸踊りのようなカキコが見られなくなって残念だね。

225 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 20:16:27 ID:sVeOdSF7

>>224
> ～が見られなくなって残念だね。

そう決めつけちゃぁ～、転がらないよ・・・次へは・・・(笑)
人の生死と同じで・・・

いっとき、メインを張ったら、次の人に、譲っていく。
そう言う事の　くり返しで、このスレも、ここまで進んできたよ。

言っちゃえば、あなたも、スター・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…
これ、禅だよね・・・[壁]_･)ﾁﾗｯ｡｡｡｡｡｡｡ﾞ(ﾉ･_･)ﾉｽﾀﾀﾀｯ｡｡｡｡｡｡ﾁﾗｯ(･_[壁]

226 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 20:17:46 ID:sVeOdSF7

>>222

> ポッたんさん、が頭悪そうに見えて

(◎-◎;)ドキッ!!

227 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 20:28:11 ID:yRD1BH/U

何でﾎﾟｯたんは頭が悪く低所得者なんですか？

228 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 20:29:33 ID:sVeOdSF7

>>227
(;^_^A ｱｾｱｾ…

229 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/24(土) 20:51:21 ID:vcwNjnGu

さかな、さかな、魚ぁ～♪さかなーをー食べーるとー♪
あたま、あたま、頭ぁ～♪あたまーがーよくーなるー♪

230 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 20:59:19 ID:chZsiZfs

姉いる人「いや、実際姉には萌えないから」
姉いない人「んなわけないだろ！年近いんだし少しは萌えるだろ！」
姉いる人「んじゃ母に置き換えて考えてみるとわかりやすい」
姉いない人「あー…」
姉いる人「な？萌えないだろ？」
姉いない人「うん、たしかに有り得ん」
姉いる人「だから姉にも萌えないんだよ」
姉いない人「んなわけないだろ！母と違って年近いんだし少しは萌えるだろ！」

231 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 21:06:27 ID:sVeOdSF7

>>222
Qtan　と表示されるトリップ・・・

IQtanwBiQM <= #34([am9:
uQtan8lJeU <= #|4i;j(5,
hQtanmKeAs <= #nhR1F\;E
m1WQtanY06 <= #[`u+k0Jq
YQtanNw6L6 <= #d,7aV[hS
PQtanhjc7A <= #mw\9Re8t
QtanQSNMSs <= #^avE;bPw
QtanHDBAao <= #Cav,*!~7
xQtanBZQtk <= ##;fP{#4K
kQtanaALBk <= #n|EYPZiL
QtanDrh7/M <= #Z,/v9%ZN
QtanIkfAVs <= #Q0^#$/p`
8Qtan8pMI. <= #IiBIVnt~
5QtanKZino <= #nkHN%3i&
SQtanJfbZQ <= #/v%C6k^}
JQtana7RoM <= ##~s%z[U(
MQtanZFNro <= #/*H6i?}{
E5Q7EQtano <= #r8$KUlgV
QtanrD8RaU <= #PJ;Lm:*8
QtanUS1y2U <= #)9`3,08:
Qtan7uNZzc <= #KOhEJepU
Qtan.5saa2 <= #@U~M-3~\
nQtanMz4qc <= #,U~(0j8K
AQtanntyEo <= #U,J/mqZI
QtankWqxOM <= #CrW%]:U\
QtQtanDLzc <= #_g)g)]YJ

232 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 21:08:12 ID:sVeOdSF7

七氏　さんには、これね・・・

IQtanwBiQM <= #34([am9:
uQtan8lJeU <= #|4i;j(5,
hQtanmKeAs <= #nhR1F\;E
m1WQtanY06 <= #[`u+k0Jq
YQtanNw6L6 <= #d,7aV[hS
PQtanhjc7A <= #mw\9Re8t
QtanQSNMSs <= #^avE;bPw
QtanHDBAao <= #Cav,*!~7
xQtanBZQtk <= ##;fP{#4K
kQtanaALBk <= #n|EYPZiL
QtanDrh7/M <= #Z,/v9%ZN
QtanIkfAVs <= #Q0^#$/p`
8Qtan8pMI. <= #IiBIVnt~
5QtanKZino <= #nkHN%3i&
SQtanJfbZQ <= #/v%C6k^}
JQtana7RoM <= ##~s%z[U(
MQtanZFNro <= #/*H6i?}{
E5Q7EQtano <= #r8$KUlgV
QtanrD8RaU <= #PJ;Lm:*8
QtanUS1y2U <= #)9`3,08:
Qtan7uNZzc <= #KOhEJepU
Qtan.5saa2 <= #@U~M-3~\
nQtanMz4qc <= #,U~(0j8K
AQtanntyEo <= #U,J/mqZI
QtankWqxOM <= #CrW%]:U\
QtQtanDLzc <= #_g)g)]YJ

233 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 21:10:39 ID:sVeOdSF7

>>232
わ！まちがえた！(^^ゞ

7SIQDPvJpA <= #LmVS0mkV
7SIOjdkY5g <= #(mVy6!Fx
7SIKAuFv1. <= #%KMJ83p!
7SI5n3pKJk <= #zs~90d$O
7SI9dEylh6 <= #Kg'8i!~U
7SI4ts/hBc <= #.8jfCr^O
7SI7yWghhM <= #48jyd53T
7SIU8cMJw2 <= #!8j;pVW!
7SIC6aix56 <= #-7~3H7W_
7SIYIlFVwk <= #Rt|fCLSS
7SITyaX0Vo <= #Yt|j};ga
7SI4FNqGPk <= ##t|:Y'K_
7SI.b36ZiA <= #gkDDXdKW
7SI7fufOXE <= #OkDIS&Vo
77SikyA5kk <= #zEr-8Mk1
77Siky6/dk <= #$CjN%-hX
77Sicb0u1. <= #_C[m~785
77SitV0dk. <= #I^7?-O-a
77SiixBaqk <= #xrhgCq\J
77SiRZD9AI <= #qc`zR5|$
77SicW0o.6 <= #-Qbg$fuK
77SiG9Zpuo <= #-^Dei=S&
77SiX/ltpk <= #5Pd?*L*M
77Si/WYWxo <= #N2X|7$HJ
77SiqokyRs <= #k,QTNerU

234 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 22:05:27 ID:sVeOdSF7

魔法のマント　さん

MahoPYDI4. <= #gFDYQ(|n
MahoRkHG5w <= #6NG+KtS|
MahoPCSpkY <= #jh_ig9e9
MahoHDlK2Y <= #]=d~|Xa8
MahoJ8TOm. <= #5!*/QaKG
MahoRaC5Qk <= #k/iFj5pc
Mahocik0KU <= #g&WS6!B%
MahoxqqyiA <= #ynuS&gJf
MahoH8iIUg <= #:0o+uKB=
MahozfvT9c <= #[email protected]+
MahoErbjKs <= #peH^Vgds
MahoR2W2Q2 <= #.IN-N&=!
Mahovc6NyI <= #I@9C;f[[
MahoSJbiRg <= #LX:[_nMg
MahoGB5yvE <= #2,ARu]m0
MahonHiF7g <= #ghM+}l;l
5MahoL0fxQ <= #}%TZa{!J
Maho6ErAIE <= #LL{;Rk_y
Mahof2t6Gw <= #(e/JbC@6
Mahot9PUgs <= #K67dV8]3
MahoHATV9I <= #YG?83pm5
Maho9FcpsE <= #(8QDIVaO
Maho9FcpsE <= #(8QDIVaO
MahoUauVA6 <= #WuOC'p3Q

IRzMantoC. <= #{np+oB$k
Manto3kuY. <= #i9\J8VSJ

235 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 22:08:44 ID:sVeOdSF7

きゅう　ちゃん

QchanhxmtE <= #zR&v[|:T
/Qchano6qs <= #F97JdSTi
2.QchanJ7s <= #{/y'See4
ZQchanPT0M <= #Qqb|:'US

236 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 22:10:36 ID:sVeOdSF7

七誌　さん

7SI/X8r7Is <= #:suaQVGI
7SIkzZPwws <= #Wsupzp9H
7SIF/8Wh.w <= #cmVENTef
7SIxNsSrDE <= #?mVP'R:z
7SIQDPvJpA <= #LmVS0mkV
7SIOjdkY5g <= #(mVy6!Fx
7SIKAuFv1. <= #%KMJ83p!
7SI5n3pKJk <= #zs~90d$O
7SI9dEylh6 <= #Kg'8i!~U
7SI4ts/hBc <= #.8jfCr^O
7SI7yWghhM <= #48jyd53T
7SIU8cMJw2 <= #!8j;pVW!
7SIC6aix56 <= #-7~3H7W_
7SIYIlFVwk <= #Rt|fCLSS
7SITyaX0Vo <= #Yt|j};ga
7SI4FNqGPk <= ##t|:Y'K_
7SI.b36ZiA <= #gkDDXdKW
7SI7fufOXE <= #OkDIS&Vo
77SikyA5kk <= #zEr-8Mk1
77Siky6/dk <= #$CjN%-hX
77SitV0dk. <= #I^7?-O-a
77SiixBaqk <= #xrhgCq\J
77SiRZD9AI <= #qc`zR5|$
77SicW0o.6 <= #-Qbg$fuK
77SiG9Zpuo <= #-^Dei=S&
77SiX/ltpk <= #5Pd?*L*M
77Si/WYWxo <= #N2X|7$HJ
77SiqokyRs <= #k,QTNerU

237 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 22:29:58 ID:aV7uVPNK

ｷﾓﾁﾜﾙｲﾔﾂ

238 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 22:36:26 ID:sVeOdSF7

>>237
ちょっと、時間があったので、ね・・・アプリ、起動・・・

239 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 22:36:54 ID:xWIXLbfq

トリップ公開は意味ないつってんの。

240 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/24(土) 22:49:38 ID:sVeOdSF7

>>239
))゜∇゜)ノ。：．¨。ぐはっ

そうなんだけどねぇ～　　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞトボ.............

241 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 23:00:46 ID:OwgnEWu4

単なるスクリプト荒らし。妄人にはよくあること。

242 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/25(日) 00:33:13 ID:g13GOEcj

ぐぐるはかせに聞いてみました。

スクリプト　【script】
読み方：スクリプト
　機械語への変換作業を省略して簡単に実行できるようにした簡易プログラム。
通常、プログラムはプログラマの書いたソースコード(設計図)をもとにコンピュータの理解できる機械語に変換して実行されるが、そのプロセスを自動化して簡単に実行できるようにしたものをスクリプトという。
特に、Webページ上で、HTMLだけではできない様々な機能を利用するための簡易的なプログラムをスクリプトと言うことがある。
スクリプトを記述するための言語(スクリプト言語)にはPerlやVBScript、JavaScriptなどがある。

・・・妄人（わんにん）・・・

妄想に憑かれた人間。
妄想することでかろうじて自己を保つことが出来る人間。
＜クーロンズ・ゲート / 九龍風水傳　より＞
▼妄人プロフィール▼
■れい / 雌 / Ａ型 / 乙女座

■仕事：妄人であるも意外と固い仕事・・されど秘密
　　
■趣味：長電話 / 徘徊 / 人間観察 / 毒吐 / 女磨き
　妄想道を極めること / 魔を差しまくること
　　
■特技：男心をくすぐりまくるシュガーボイス
　とどまるところを知らぬ喜怒哀楽
　気まぐれ度はトリプルＡ
　さみしがりや度はうさぎの23倍
　日本で3本の指に入るダメ女
　　※3本の指が入る女というわけではありませぬ
　　
■夢：大豪邸三食昼寝＋ツバメ付き

243 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:56:13 ID:Gssqwp0J

まじ狂ってるなこいつ

244 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 01:12:42 ID:BhulhY53

＞妄想に憑かれた人間。
妄想することでかろうじて自己を保つことが出来る人間

こういう人ここにいるよ。

245 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 01:19:24 ID:emRzX8dg

さっそくですがおまじないです。
恋を語らず何を語？とゆう世の中ですが
このコピペ必ず５つのスレにかきこんでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみに、あなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白OK
されます。

246 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/25(日) 01:22:41 ID:g13GOEcj

>>243
何故、ひとは死ぬのか？
ひとが、生まれたからだ。
生まれなければ、死はない。

生まれたものは、なにも無い、不生。
不生不死、だね。

247 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 01:38:23 ID:CosdrDon

>>246
全部屁理屈。
＞ひとが、生まれたからだ。
↑それ以前のなぜ生まれたかに答えない点が片手落ち。
＞生まれなければ死はない。
↑それは最初から死んでるようなもんだ。
＞生まれたものは、なにも無い、不生。
↑言葉の意味を摩り替えたところで生と死そのものが消えるわけではない。

248 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/25(日) 01:39:03 ID:g13GOEcj

>>247
空とは、何か？
色と空。
また、からだとこころ。
空とは、こころである。
即心即仏。

さくらとさくらを観る者。
さくらとさくらを観る者に、分かれて立っている。
さくらとさくらを観る者に、分かれて立っているが、さくらとさくらを観る者は、同じ根っこを持つ者　同士だ。
さくらとさくらを観る者は、同じいのちの木の、枝である。

249 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 01:43:49 ID:CosdrDon

>>248
はい。同士ですね。同じ枝ですね。

で？、だから何ですか？

250 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/25(日) 01:46:26 ID:g13GOEcj

>>249
生死の境目は、無い。

生死は、表裏で、一体のものだ。

すべての存在が空である。
物質的　存在もなく、
精神的　作用もない。
すべては、さらさらと流れて、一時（いっとき）も　とどまる事がない。　

諸法皆空。

251 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 01:51:51 ID:CosdrDon

>>250
説法風のテープレコーダでなく、
具体的に何を言いたいのかまとめ直してくれ。

生死が一体であると説く事で何を表したいのか。
諸法皆空であるからどうしたいのか。

252 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/25(日) 02:12:00 ID:g13GOEcj

>>251
そこが、仏法では　ないでしょうか。諸法皆空。生死も。

253 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 15:07:06 ID:SbhzqwCA

あはさんは表現を愛しちゃってるの。
自分を表したいだけなの。
知って欲しいんだよねあはさんを。
誰かに発見して欲しいって。
でもね、そこに自分がないのに気付いてないの。
そんな自分無くしちゃえってさんざん言ってるのにね。
あはさんは耳を貸してくれないの。

そんな醜態さらしたくなかったら、
はやく自分で発見しちゃった方がいいですよ。
同じ言葉尻並べても、自分失せたのとそうでないのとでは雲泥の差です。

254 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/25(日) 18:15:15 ID:roGQRBB9

ホームランに興味がない。だから、どうしたという感じ。
もう野球に興味がなくなったのかな。

255 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/25(日) 18:32:00 ID:roGQRBB9

大リーグでＨＲボカボカ打つのは興味なし。小さいことだが、家でオオムラサキ
を羽化させている事のほうが興味深い。

256 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/26(月) 13:48:28 ID:PIb79aUZ

だれもいない・・・(-_-)

257 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 13:59:40 ID:wfma3un1

>>253
あじわいつつ・・・（珈琲を飲んでますよって意味でね、(;^_^A ｱｾｱｾ…）

是諸法空相
ぜーしょーほうくうそう

存在するものは全て、空である。

258 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 15:01:43 ID:wfma3un1

>>253
わたしはね、
生きとし生けるものと同じ存在、横一列、ですよ。
だから、わたし、は　ないですよ。
でも、わたしがいますよ。そこが大事ですよね。
沸かしがなければ何も始まらないって意味でね。
或るプロのぼんさんにも、何回も、そこを気づいてくれないかな、と、問いかけているんだけど、だめみたいだね。
わたしというものはないですよね。
そこから、わたしはあるに戻ってこないと、何も、始まらないんですよね。

259 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 15:02:59 ID:wfma3un1

>>258
訂正
沸かしがなければ何も始まらないって意味でね。
↓
わたしがなければ何も始まらないって意味でね。

260 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/26(月) 15:33:26 ID:bqTLHsqV

『矢倉の三重奏』

261 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/26(月) 15:34:38 ID:bqTLHsqV

文化もボキャブラリーを豊かにするという意味で、すばらしいな＾＾

262 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 15:37:28 ID:wfma3un1

>>260
矢倉・・・将棋の「やぐら囲がこい」・・・とは、違うよね・・・(^^ゞ

263 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 16:05:00 ID:wfma3un1

七誌さん
7ShiPhXX9Q <= #oFGQ]3,C
7ShiICJyBM <= #kfND!5.I
7Shis4EleY <= #Vsa5?O\w
7ShiTX1bfI <= #3dn2O!sA
7ShiiJgeJY <= #dd,vN*.1
7Shia5CgQU <= #?n7Oh^j;
7SIBzvATgs <= #tUjfM1H6
7SI0xJr4aM <= #)Ujf&TZ9
7SIxg4Wz5I <= #i#R)-+&D
7SI/X8r7Is <= #:suaQVGI
7SIkzZPwws <= #Wsupzp9H
7SIF/8Wh.w <= #cmVENTef
7SIxNsSrDE <= #?mVP'R:z
7SIQDPvJpA <= #LmVS0mkV
7SIOjdkY5g <= #(mVy6!Fx
7SIKAuFv1. <= #%KMJ83p!
7SI5n3pKJk <= #zs~90d$O
7SI9dEylh6 <= #Kg'8i!~U
7SI4ts/hBc <= #.8jfCr^O
7SI7yWghhM <= #48jyd53T
7SIU8cMJw2 <= #!8j;pVW!
7SIC6aix56 <= #-7~3H7W_
7SIYIlFVwk <= #Rt|fCLSS
7SITyaX0Vo <= #Yt|j};ga
7SI4FNqGPk <= ##t|:Y'K_
7SI.b36ZiA <= #gkDDXdKW
7SI7fufOXE <= #OkDIS&Vo
7SIc6PjdgE <= #-kDvsHtN
7SIDlnJGYg <= #Iu{3L[TO
7SIJSqDsO. <= #.aSI1x^*

264 ：バナナ：2006/06/26(月) 16:48:03 ID:bmI7Lv9W

>>258
ポッ　たんさん

自分が布団を頭までかぶり高イビキなのに
人を起こすことができますか。

自分が沼に首までどっぷり漬かっていて
同じく沼に落ち込んでいる人を引き上げることができますか。

聞きかじりの観念を声高に叫んでも、聞く人の心を堅く閉ざさせるだけです。
心を励まし喜ばせ、相手が聞く耳を持つようになってから
道理り外れぬよう順序立てて話すことですよ！

265 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 18:12:02 ID:wfma3un1

>>264　バナナ　さん
実体験を元にお話しさせていただいてますよ。

266 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 18:16:49 ID:NiEdSRd3

267 ：うすら：2006/06/26(月) 20:01:42 ID:49Afbelc

こんばんはー、そろそろおいらは、中道目指そうかな。

268 ：〆：2006/06/26(月) 20:07:48 ID:zKuI8Dg9

きゅうちゃん豪雨大丈夫かい！？

269 ：〆：2006/06/26(月) 20:10:06 ID:zKuI8Dg9

うすらも九州でしたね大丈夫ですか？

270 ：うすら：2006/06/26(月) 20:16:32 ID:49Afbelc

違う違う、おいらは大阪だよ。

271 ：〆：2006/06/26(月) 20:38:05 ID:zKuI8Dg9

>>270　うすら
大阪でしたか、勘違いでした。m(__)m

272 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 20:57:21 ID:wfma3un1

>>267　うすら　さん
中道
さてその時、
自己の行動はどうするのか、

禅は、さとりと、そのさとり内容を持った実践にあるのではないでしょうか？
でも、そこが難しいのですけど・・・ね。　汗

273 ：うすら：2006/06/26(月) 21:15:53 ID:49Afbelc

極端な性格故、苦楽はそれなりに経験しました。
後、有るようで無い、永遠と刹那の中道は座禅しながらぼちぼちと行くかな。
そこが難しいだろけどね。

274 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 21:28:13 ID:wfma3un1

>>273
中道とは
と、語れないのですが、
左右を見るという様な、極端を見る、見ない、と言うものでは、ないのではないでしょうか。

禅は、
二では無い、一如（いちにょ）
と言いますよね。
一如こそが、中道、なのではないでしょうか？
一如とは、さとりなのですが。

275 ：〆：2006/06/26(月) 21:35:47 ID:zKuI8Dg9

時節は考慮にいれないのですか？

276 ：うすら：2006/06/26(月) 21:39:30 ID:49Afbelc

釈迦は、裕福なお家に生まれ、全てを捨て苦業を経験されたのち
両極端を経験されたこそ菩提樹の下で中道を悟られたかと。

277 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 21:52:31 ID:wfma3un1

>>276 　うすら　さん

そうでしょうね、そうだと、思います。
その時の、中道とは、なんでしょうか？

278 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 21:54:00 ID:wfma3un1

>>275　〆　さん
個人にとって、時節は、有ると思います。

279 ：うすら：2006/06/26(月) 22:00:24 ID:49Afbelc

全てが無くなり、全てが有るーかな？

280 ：〆：2006/06/26(月) 22:00:29 ID:zKuI8Dg9

一番大切なのは個人を信頼することではないでしょうか。
悟り自体それは起こるべし時に自然に個人に起こることだと思いますし、自然に起こることを無理強いすることが間違っていると感じるのですが。

281 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 22:28:34 ID:no+husp1

坐禅らしくない。
自然には何も起きない。

282 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 22:48:25 ID:wfma3un1

>>279　うすら　さん
>>280　〆　さん
>>281　七紙　さん

今回は、七紙さんが、言われる事に、同意します。
どなたでしょうか？

283 ：バナナ：2006/06/26(月) 23:07:36 ID:MRa0z/SL

>>250
>すべての存在が空である。
物質的　存在もなく、
精神的　作用もない。
「空」の存在では無い、「物質」で出来た　ポッ　たんさん
「精神」で考えた回答を「レス」するんですか？

>すべては、さらさらと流れて、一時（いっとき）も　とどまる事がない
そりゃ妄想の無い人の精神状態！　対象がさらさらじゃ無いんだよ！
　ポッ　たんさん、これ、本か誰かの聞きかじり！

>>274
>禅は、
二では無い、一如（いちにょ）
と言いますよね。
一如こそが、中道、なのではないでしょうか？
一如とは、さとりなのですが。
聖人さえも語れないさとりを「一如」でくくってしまうのはすごく乱暴！
信心ある人たちの信心も奪っちゃう！

>>258
>或るプロのぼんさんにも、何回も、そこを気づいてくれないかな、
と、問いかけているんだけど、だめみたいだね
自己満足の為に相手を喝破したいのですか？

仏道は抗生物質ではありません。相手に合った処方箋があります。
お腹の薬という理由で便秘している人に下痢止めを無理やり飲ませてどうするのですか？
読みかじり、聞きかじりの仏法は害にこそなれ、益にはなりません！

隻手の声を「ポッたんさん」御自ら、一日でも早く、お聞きください！

284 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 23:25:20 ID:ioB4yoW0

横一列なんてのは勝手な願望にすぎません。
列もくそもない。

285 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 23:38:15 ID:wfma3un1

>>283　バナナ　さん
わたしも力量不足です。
説得できるはずもありません。
例えば、一如ということば、勿論、わたしが言い出した事ではありません。
中国のどなたか、お師家さんが提唱されたものでしょうね。

286 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/26(月) 23:39:48 ID:wfma3un1

>>284
ありよう、といえば、いいですか？

287 ：バナナ：2006/06/27(火) 00:05:20 ID:MRa0z/SL

>>285
ポッ　たんさん
「隻手の声」は聞けたのですか・・・？

288 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/27(火) 00:06:47 ID:wfma3un1

>>287
はい。

289 ：バナナ：2006/06/27(火) 00:11:37 ID:cUYFEKhq

>>287
どんな「声」？

290 ：バナナ：2006/06/27(火) 00:19:31 ID:cUYFEKhq

>>288
おれは妻が食器を洗っている音だった！

291 ：バナナ：2006/06/27(火) 00:21:23 ID:cUYFEKhq

>>288
松尾芭蕉が聞いた音は
古池に飛び込む蛙（かわず）の音！

292 ：バナナ：2006/06/27(火) 00:22:37 ID:cUYFEKhq

>>288
ポッ　たんさん！

おいら眠くなった。おやすみ！

293 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/27(火) 01:00:15 ID:0039GUM/

>>268
大丈夫でしたよ～o(^-^)o

玄関先の天井は大破しましたけどｗｗｗ

雨の降り様は寝てたからよく分かりませんでした。(夜に集中豪雨)

294 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/27(火) 01:43:55 ID:nwc3FJxk

>>289-292　バナナ　さん
片腕の人がたたく拍手の音を聞いてこい。

拍手の音でした。

>>293　きゅう　ちゃん
大変な集中豪雨だったんだねぇ～

ぐっすり寝入ってたとは・・・それも、すごいよ・・・(^^ゞ

295 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/27(火) 02:24:44 ID:0039GUM/

あ、そだ。

NHK第1ラジオで4時から、京都にある曹桐宗の寺の住職さんが禅について45分間ぐらい語る番組やってるよ～
聞いて損はないです。
私は生きる知恵を頂きました。

ほんじゃま～ﾉｼ

296 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/27(火) 02:33:25 ID:0039GUM/

>>295
あ、毎日午前4時からやってます。

297 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/06/27(火) 02:40:18 ID:0039GUM/

ありり、間違ってました。
毎日でなくて、禅は今日まででした。

以上プチ情報でしたー

298 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 03:19:20 ID:wbAB/iiF

馬鹿だな何も起こらないんだよ。ありのままの今しかないの。

299 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 03:46:11 ID:8jOT2C/z

隻手の音声聞いた人！３分間心がどこにもいかず秒針を見ていられますか？

300 ：バナナ：2006/06/27(火) 07:06:40 ID:cUYFEKhq

>>294
声より得入すれば、見処源に逢う。
音を聞いて徹底した人が多いですね。

「無門関」の無門和尚は、食堂の太鼓の音。
香厳和尚は掃除をしている時　瓦のかけらが竹薮の青竹にカチーン。
越後の白隠和尚は夜明けの鐘の音を聞いて。
芭蕉は蛙が古池に飛び込む音。
天龍寺の我山和尚は道に氷が張っている寒い日、酒屋の丁稚の自転車がひっくり返り
酒瓶がガチャーンと全部割れる音を聞いて。

数は少ないけど音以外では
お釈迦様は明けの明星を見て。
霊雲和尚は桃の花を見て。
跋陀婆羅菩薩は風呂に入っていて。

ひとつの公案などを徹底していくと行き詰まりますね、
そのとき風船を割る針の役目をするのが鐘の音だったり変えるの飛び込む音だったり。
私は女房が洗う食器の音、
ポッ　たんさんは「拍手」の音ですか。

まー、珍しさでいったら私の勝ちですね！

301 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/27(火) 11:18:21 ID:zNTrs5CN

バナナって女だろ。

302 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 14:48:43 ID:8+Dv/LcN

バナナもあはも女。同人物。

303 ：バナナ：2006/06/27(火) 15:38:27 ID:A6AVfN8X

>>301 >>302
バーカ！
俺は正真正銘、45才、丑年生まれのおっちゃんじゃい！
タイの日系企業に5年在籍し、タイの僧院にもいた事がある、2児の父親！
趣味は正念工夫とゴルフ。ゴルフのハンディキャップは、12。
見性するときも女房が洗う食器の音で、って言ってるじゃん！

それから、あはが男だろうが女だろうが俺には関係ない！
根拠の有る話でうなづける話であれば誰の話でも喜んでうけいれる！

それよかおめーら二人、ソープランドへ行ったらただ楽しめよ！
出身地がどーの、生い立ちがどーのなんて根掘り葉掘り聞いた上に
説教垂れるよーな無粋な真似だけはやめろ！
ソープ嬢に嫌われっからよ！

この板は「座禅と見性」法の奥深い味わいを楽しみゃいーんだよ！
男・女関係ねー！

304 ：バナナ：2006/06/27(火) 15:44:46 ID:A6AVfN8X

>>294
それよかポッ　たんさん！
見性しちまった今、どんな修行しとるね、おせーて！
十牛図でも得牛の後は牧牛でしょ。
その後、忘牛存人だったかな？まだまだ山で言やー、3合目、4合目でしょ。
人がどういう修行しとるか興味あるんで。
差し支えなかったら話してください！

305 ：さとる ◆bR2Z7MksB6 ：2006/06/27(火) 18:46:34 ID:93mt682Z

お久しぶりです。
先日、スリランカ料理店に行った時の事です。
店にスリランカ人の料理人が２人いて、スリランカの事について色々と話していました。
で、「スリランカの宗教は何ですか？」って聞いたら「仏教です。」と言われたのです。
私はインドの下にあるからヒンズー教じゃないかと思っていたので以外に思いました。
それで、私が「じゃあ日本と同じですね。」って言ったら、「全然違います。スリランカは小乗仏教です。」
と言われました。
私が「大乗仏教と小乗仏教では随分違うものですか？」と聞くと、「全然違います。スリランカは厳格な戒律と厳しい修行があります。日本の大乗仏教は中国の風土に合わせて変わったものが入ってきているのです。日本の仏教は戒律も修行もやさしいです。」とのこと。
私は小乗仏教の事も知りませんし、スリランカに行った事もないので良く分かりませんが。
国内では宗派間で争いがあったりもしますが、もっと根源的なところで分かれていますね。
仏教も色々あるなと思った次第です。

306 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 20:31:00 ID:S+zBKFXR

バナナは女だよ。マジに。

307 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 20:36:05 ID:SU2Pfhyw

だいたい自分の修行とかその内容について事細かに説明したり反応を待つたりして恥ずかしくないんですか

308 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 20:58:52 ID:S+zBKFXR

さとるも女。

309 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/27(火) 21:04:51 ID:nwc3FJxk

>>295-297　きゅう　ちゃん
プチ情報、♪ありがと♪（ｖ＾＿＾）ｖ

>>298
> 馬鹿だな何も起こらないんだよ。ありのままの今しかないの。
話頭に「馬鹿だな」とは、乱暴きわまりないけれど・・・人格もろだし・・・、「ありのまま」、「今しかない」、ですね。
>>299
> 隻手の音声聞いた人！３分間心がどこにもいかず秒針を見ていられますか？
やった事がないので、わかりません。それをやる事で、何が見えますか？
>>300　　バナナ　さん
＞女房が洗う食器の音、まー、珍しさでいったら私の勝ちですね！
（笑）そうですね、負けましたね。。。(^^ゞ
>>303
個人情報は、書き込まない方が良いですよ。
>>304
> >>294

十牛図、牧牛あたりでしょうか・・・ﾌｷﾌｷ ""A^^;汗

わたしは、股関節を傷めているので、坐禅はしません。
また、坐禅したから、拍手の音を聞いたのでもありません。
わたしは、臨済宗のお坊さまにうかがった時、こう言うのも坐禅と同じだよとおそえていただいた、読経と写経、です。

310 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 21:11:15 ID:MsDlir81

基地外は叩くかスルーしないと気違いスレになることだけは理解した。

311 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 21:16:29 ID:S+zBKFXR

あはポッたん基地外女は・・・

312 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 21:46:38 ID:MsDlir81

>>311
お前のことだ。

313 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 21:58:37 ID:gYCiiz99

>>312
お前あはと同じか。

314 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 22:06:34 ID:gYCiiz99

>>312
お前も基地外女らしいな。

315 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 23:25:28 ID:CymPp9dm

仏陀が語ったシュニャータ（絶対空）そこでは何も起こらないと言われてますが、
誰もやって来ない、誰も往かない。そこには誰もいないと。
誰かがいれば、必ず何かが起こる。（神秘的な体験ｅｔｃ・・）と。
玉葱の皮を向くと更にそこに皮がそして何も無い空まで往くのがその道だと。
このような知的理解ですが道筋としては正しいでしょうか？
よろしくお願いします。

316 ：バナナ：2006/06/27(火) 23:43:28 ID:cUYFEKhq

>>309
ポッ　たんさん、お気遣いありがと、
でも、特定できない程度の情報だし、事実を知ったときの反応も見てみたかったから。

結果、やはり彼等、批評・批判の反応しかできない。
成熟出来ていない幼い心なら素直でいれば生き易いのに・・・。
でも、もうすでに心は批評・批判・蔑み・からかいなどでいっぱい。
これらの想念で自我を確立してしまったみたい。この先哀れ！

まーオイラにはまーったく関係ないけど（笑）

話かわるけど「行住坐臥すべて座禅」ね！
オイラも同じ！よく知らないけど「ウィッパッサナー」っていうのかな！
タイの日本人納骨堂の僧侶・疋田さんに、15年ほど前、オイラがまだ見性していない時に教わった！
すべての動きに意識付けするっての。

今は人境一如。オイラの中でスズメが鳴いてる・・・。

317 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 00:00:45 ID:Tlc+BJL6

なぜか結託しております。

318 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 00:01:41 ID:Tlc+BJL6

なるほど一如とはそういうことか。

319 ：バナナ：2006/06/28(水) 00:13:19 ID:p4n3GkJJ

>>315
とても仏陀の悟りの境涯を知ることは出来ないので、質問に適当な回答かわからないけど
私の考える限り、二つの意味で絶対空と言っているのではないかと思う。

一つは物質から成り立ち、一時は特定の形をなすこの物質界のありとあらゆるものも
実態は縁によって成り立っており、その意味において確固たる我がないものを、誰と特定することは出来ない。
その意味で、誰もやって来ない、誰も往かない。そこには誰もいないと言ったのでは・・・。

もう一つは悟りの境地から見て、対象と自分との間に我意識を立てない場合
対象即自分であり、はからいによる分別を交えなければ、来る・行く・いる・いないもない。
浜辺でボーっと波を見ているときに、いちいち波が来た、波が行くと意識しないようなもの。
誰かがいれば、必ず何かが起こる、というところこそ我ありという我意識のことをいっているのではないか・・・。
いかがなものでしょうか・・・？

ただし前後の話がないのでその部分だけで推定しての事ですが、私的にはこの様な解釈となりました。

320 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 00:42:10 ID:b2/vPpjt

>>319
寝ようと思っていたのですが、丁寧なお答えありがとうございます。
洗練された解釈だと思います。わたしも少しそこ（理性としての自己）に引っ掛かっている（自己同一化）ので、
さらに皮を剥くよう精進したいと思います。
おやすみなさい。

321 ：バナナ：2006/06/28(水) 00:44:58 ID:p4n3GkJJ

>>315
もう一つ、
>玉葱の皮を向くと更にそこに皮がそして何も無い空まで往くのがその道だと。
このような知的理解ですが道筋としては正しいでしょうか？

観念の操作をしても見性はできません。
必要なのはいの一番に自性を知ること。
本来の面目とか、阿字不生の日輪とか、神道の高天原、見性などというのはすべて同じ、
自性を指しています。

322 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 00:53:09 ID:6H977BbU

空まで行くってそりゃ永遠に来ないだろに。

323 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 01:10:32 ID:IUfWKeDZ

>>316　バナナ　さん
> >>309

> 「行住坐臥すべて座禅」
> 今は人境一如。オイラの中でスズメが鳴いてる・・・。

隻手の音声
聞いたら、
それは、聞こえるはずがないのだと、向こう岸から、こちらの岸へと、戻ってこなければなりません。
＞オイラの中でスズメが鳴いてる
やはり、おいらの外で、すずめが、鳴いている。

324 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 01:13:18 ID:6H977BbU

あれだな、問答相手を求めてるのな。

325 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 01:19:45 ID:GyZe2H5G

ポッさんやバナナさんは二次的な思考作用が続いているような感じがするな。

326 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 01:20:27 ID:3jeJzf0A

頭の中だけで無限ループこいてるのさ。

327 ：バナナ：2006/06/28(水) 06:30:41 ID:p4n3GkJJ

>>323
ポッ　たんさん
牧牛の段階とお伺いしましたが、もうすでに返本還元なの・・・？

328 ：うすら：2006/06/28(水) 06:43:55 ID:OsYLBXMC

バナナさんおはようございます。
出来れば見性した時、どういう体験をしたか詳しく教えていただきたい。

329 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2006/06/28(水) 09:18:31 ID:fpSPPnly

こないだ、夢でせったんとこの寺に行ってきますたー
なんか変な虫料理が出てきて参ったぉ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

不思議なもんで、２ch上だけとはいえ一年ほど接点があると、
夢に出てきたりするんだぁね

330 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 15:10:31 ID:IUfWKeDZ

>>327　バナナ　さん
> >>323

お師家さんのもとで、坐禅を組んで指導を受けているのではないのですから、手前味噌です。（爆）
まぁー、自己申告は何でも、２割引が常識です。ﾌｷﾌｷ ""A^^;
そうだとすれば、見牛という事でしょうね、（笑）

331 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 15:12:12 ID:IUfWKeDZ

>>329　ぢれ　さん
うなされたとすれば、悪夢ですね。(^^ゞ

332 ：バナナ：2006/06/28(水) 16:52:48 ID:S/eHodf2

>>328
うすらさん、こんちは！
>出来れば見性した時、どういう体験をしたか詳しく教えていただきたい。

体験というのかどうか分かりませんが
ひとつは幾百回、幾千回と生まれ変わり死に変わり
人間というものはなんと愚かなものか・・・。
ふたつに、こっちの世界（正念）にいれば二度と死ぬことは無い・・・。

なんでこんな思いが出てきたか不思議なんですが、自分のときはこんな
思いで満たされました。

333 ：うすら：2006/06/28(水) 17:17:10 ID:OsYLBXMC

バナナさん貴重な体験談ありがとうございますm(__)m
はくいん禅師が見性した時はかなり危ない精神状態になったとネットに書いておりましたがバナナさんは大丈夫でしたか？

334 ：バナナ：2006/06/28(水) 17:21:23 ID:S/eHodf2

>>330
ポッ　たんさん
今日チラッとある考えが浮かんだんだけど
オイラ達の脳波ってどんなんなってんだろー？
すっげー興味ある！

335 ：バナナ：2006/06/28(水) 17:28:13 ID:S/eHodf2

>>333
うすらさん、ウッスら！
それってあの越後の白隠さん？

336 ：うすら：2006/06/28(水) 17:34:57 ID:OsYLBXMC

越後か解らないけど「やせんかんわ」とか書いた人です。

337 ：うすら：2006/06/28(水) 18:30:11 ID:OsYLBXMC

白隠さんは、江戸時代の臨済宗の人みたいですね。

338 ：うすら：2006/06/28(水) 18:59:22 ID:OsYLBXMC

毎朝15分と短いですが座禅しております。
座禅しないとすぐ、つまらない妄想に捕われますから。

339 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 19:35:33 ID:IUfWKeDZ

>>334　　バナナ　さん
> >>330

人に限らず、脳波は、電気ですよね。
生物は、活動する時、電気を発しています。
脳内のどの部分が、いま活発に動いているのか、外から確認出来るようになったのは、すごいですよね。

340 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 19:44:25 ID:IUfWKeDZ

>>337　うすら　さん
ぐぐるはかせにきいてみました。

白隠禅師といえば日本臨済禅中興の祖といわれる方なのですが、同じ禅の和尚さんでも「一休さん」「良寛さん」ほどなじみはないかと思います。
　伝記によると禅師は、1685年（今から315年前）駿河（静岡県）の原という片田舎に生まれました。
大変な虚弱児であり、ハイハイもものを言い始めるのも遅く、３歳のとき初めて立ち上がることができ、家中の人が手をたたいて喜んだといいます。
　当寺はこれといった娯楽はなく、お寺に行って坊さんの話を聞くことは大きなレクレーションであった時代です。
　彼もまた婆さんや両親に連れられてお寺に行って説教を聞くことが大好きな子でした。
　ある時（10才の頃）お寺で、地獄の話を聞く羽目になります。
ものすごい地獄の様相を聞いて、大変なショックを受けました。
隣の柿を盗んだこと、蛙を踏みつけたこと、親にうそをついたことなどを思い出し、自分が死んだら地獄に落ちると、子供心にそう思ったのです。
　そこで、「いずれ自分は地獄に行く、それを何とか免れたい」という一念で、天神様にお参りしたり、観音経を読んだりするようになったということです。
　この頃から両親に「出家させてくれ」とねだり続け、14才の時、原の松蔭寺の小僧になりました。
それから徹底した修行に修行を重ね、『駿河には、過ぎたるものが二つあり、富士のお山に、原の白隠』と歌われる、天下の大僧となられました。
　妙心寺派のきわめて寺格の低い寺の住職として、一生を終えたわけですが、
今日では世界的に知られた存在であり、年齢も性別も、人種も民族も、才能も社会的地位も越えて、全ての人々にとって、白隠さんは、いまなお大いなる教師と呼びうる人なのです。

341 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 19:51:06 ID:IUfWKeDZ

夜船閑話

http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0731.html

342 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 19:51:30 ID:u82Sci9/

「隻手の音声」を考えたのは確か白隠、あはの師家ということになるな

343 ：うすら：2006/06/28(水) 20:07:56 ID:OsYLBXMC

そうそう、その白隠さんだよあはさん。
あまりの苦業の為ノイローゼと精神分裂病と鬱病にまとめてかかったて、ネットに書いてあった。

344 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 20:19:45 ID:8qT066Wx

夜船閑話って「やせんかんな」ってよむんです、夜の船旅のひま話のことです

345 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 20:20:41 ID:IUfWKeDZ

>>342
言われてみれば、そう言う事になるね・・・(^^ゞ

>>343　うすら　さん
白隠　さん　とは・・・

http://www.satoshi-nitta.com/haku/

346 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 20:27:58 ID:IUfWKeDZ

>>344
（◎＿◎；）おっ
やせんかんな、って読むんですね、φ(￣￣*) メモメモ

http://images-jp.amazon.com/images/P/4393140206.09.LZZZZZZZ.jpg

347 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 20:44:33 ID:8qT066Wx

白幽とか称する怪しそうな仙人が出てくるけど要は公案の禅病になるなってことですか
くれぐれも

348 ：1：2006/06/28(水) 21:47:57 ID:jSBLF9HD

まったくどうしようもねねな、
自慢話のサカナガ隻手の音だって！？

だいたい隻手の音が聞こえたのは、その自慢話してるそいつが居なかったからだっての、
分かってる？

だったら、そんな自慢話やめときや、
あんたがいなかったからそうだったってのを、そのあんたが手柄にしてるって、

これ究極のジョークだぜ、

あんたがいないとき、一如であり、如来である
あんた、如来につば吐いてて満足かい

349 ：バナナ：2006/06/28(水) 22:07:35 ID:p4n3GkJJ

>>348
1さん、今晩は！
>自慢話のサカナガ隻手の音だって！？
>だいたい隻手の音が聞こえたのは、その自慢話してるそいつが居なかったからだっての、
分かってる？

アハハ！1さんも説教コイテル！
支離滅裂！アハハハ！

>あんたがいないとき、一如であり、如来である
あんた、如来につば吐いてて満足かい

あんたにお返し！アハハハハハ！

350 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 22:12:20 ID:mmHeQEgK

あはにまともな指摘をしても無駄だ。
どうやらバナナもあはの同類だ。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 22:28:27 ID:GkoYay/B

腐ったバナナはコミューンに要らない。

352 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 22:42:10 ID:3jeJzf0A

腐りかけがうまいのに・・・

353 ：バナナ：2006/06/28(水) 23:04:30 ID:p4n3GkJJ

ポッ　たんさん、違うのです！
>>333の　うすらさんのレス、「はくいん禅師」という、ひらがな表記のレスを見て
今まさにスレッドにレスしている現代人のハンドルネームかなっと、一瞬思い過ごしをしまして
そのため念を入れ「あの、越後の？」と確認したわけです！

うすらさん、大変な勘違いをしていますね！
白隠翁は七～八才にて志を仏法に傾け、十五の時に出家、十九才にて行脚し、
そのあと二十四才にて見性、自分は近来稀に見る禅者だという慢心が湧き上がり、
正受老人の印果を得るべく寺を尋ねるが、真正の悟りに達していなかったので、
今でいう袋叩き逢い、再度「公案」を胸に再出発、伊勢から京都へ行くとき、
大雨の中で大悟徹底（心身脱落）し仏と同じ悟りを得られたのです。
（たぶん大変な経験とはこの時の事！）

オイラの見性と、白隠さんの大悟徹底の時の体験など天地ほどの差があり！
恐れ多くて恐縮至極！うすらさんが知らぬこととは言え、二度と同じ間違えはしないでくださいね（笑）

意味が通じるかどうかわからないけど、
凡夫と見性者と覚者の違いを、極々関単に説明してみると
凡夫は生まれてこの方、というよりこの世が出来て以来、自分の顔を見たことが無い人のこと、
一歩進んで、見性者はなんとか鏡を手に入れ、やっとこさっとこ自分の姿を見ることが出来る様になった人、
とは言うものの、すぐに忙しさにかまけて鏡を手から離し、自分の姿を見失ってしまう！
それに引きかえ、覚者は凡夫のように自分を見失っているのでも無く、見性者のように鏡を必要ともしない、
いつでも自分が、自分自身で、自分を見つめることができる人の事、かな？
お釈迦様に
「眠っている人には目覚めている人と言われ、目覚めている人には眠っていると言われる」
というのも同じで
凡夫から見ると覚者で、大悟徹底した覚者からみると凡夫なわけで、
ちょうど三人兄弟の真ん中で、一番惨めな立場の人にもよく似ています・・・。

酒を飲むにも罪悪感を伴いつつ、アルコールからも手が切れない大ばか者、
何の悪意も持たずがぶ飲みできる凡夫の方がよっぽどまし！っかな？

354 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 23:06:18 ID:IUfWKeDZ

>>347
白隠さん、のお師家さんの資質もあるのだろうけど、むちゃが多いよね。

>>348　１　さん

どの公案もそうなんですが、初関を通るまでが、長く　つらく　難しい　んですよね。

>>349　バナナ　さん
禅はやはり、さとりを求めますね。
そうだからこそ、半基地外のようになるのも、一面から見るとしょうがないという事もあります。
それだけ、さとりを求める気持ちが強いという事でしょうか。
１　さんは、試していらっしゃるのかもしれません。
大いに失礼ではありますが・・・それも、許しましょうよ。

>>350
> あはにまともな指摘をしても無駄だ。どうやらバナナもあはの同類だ。
どうも、バナナさんと同じだとおほめいただいて感謝しています。(#^_^#)ﾎﾟｯ..
>>351
> 腐ったバナナはコミューンに要らない。
コミューンとは、また、大きく時代を逆行したことばですね、(笑)
>>352
> 腐りかけがうまいのに・・・
肉も、そうですね、うまい・・・

手みやげです。バージョンアップしたそうなので・・・

「Jane Doe Style」v2.35（06/06/28）
- 「OpenJane」を機能拡張した“２ちゃんねる”ブラウザー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
1.v2.33で追加されたレスを非表示にした理由を表示する機能に関する不具合を修正

355 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 23:11:39 ID:IUfWKeDZ

ほかにも、

■Google、賞金総額8,000ドルの“ガジェット”制作コンテストを開催
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/06/28/googlegadgetscont.html
　米Google, Inc.は27日（現地時間、以下同）、デスクトップに置けるミニツール“Google Gadget”の制作コンテスト開催を発表し、応募受け付けを開始した。

■MS、Windows Vistaの新機能を解説した約300ページの日本語ドキュメントを公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/06/28/vistaguide.html

■Adobe、動作の大幅な高速化が図られた「Flash Player」v9 日本語版を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/06/28/flashplayer9.html

■「MS Office」の特殊な設定の変更やトラブルの復旧ができる「Officeの救急隊」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/06/28/officeaid.html

□「Spam Mail Killer」v2.23（06/06/27）
- 迷惑メールを自動削除するメールチェッカー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/mail/antispam/spamkiller.html
1.本ソフトが強制終了した際も強制終了までの通信ログを記録できる仕様に変更
2.経由IPによる迷惑メール判定のテンプレートを2006年6月27日現在のものに更新
3.受信データ内のNULL文字は除去して保存する仕様に変更
4.サーバーからの応答待ち中に通信が切断された際の不具合を修正
5.その他、不具合修正

356 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 23:14:17 ID:IUfWKeDZ

>>353　バナナ　さん
白隠　さんについて、とても、学びました、<(_ _)>

357 ：バナナ：2006/06/28(水) 23:16:21 ID:p4n3GkJJ

>>339
亀でメンゴ！
>脳内のどの部分が、いま活発に動いているのか、外から確認出来るようになったのは・・・伝々

正念してて脳が活動するのかな・・・？
ちこーっと、世間を騒がせるのって楽しそーだなーっと酔っ払った頭で考えてしまったもんだから・・・。
正念工夫で脳波動きまくりだったら、それこそ笑いもんだね！（笑）

358 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 23:22:26 ID:IUfWKeDZ

>>357　バナナ　さん
(笑)
ちっとも、不思議な事って無いんだと、言う事だと思います。
不思議なように見えるだけです。
よく心を静めて観つめる事で、観えなかった事が　あざやかに観えてくる事って、結構ありますよね。

359 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 23:38:08 ID:KZUsTvOW

はてさて、ここは何のスレかと。

360 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 23:40:47 ID:IUfWKeDZ

>>359
禅スレですよ、気がつきましたか？と、( ^-^)_θお薬です　お大事に

361 ：バナナ：2006/06/28(水) 23:44:05 ID:p4n3GkJJ

>>354
ポッ　たんさん、レス前後すみません！
>１　さんは、試していらっしゃるのかもしれません。
大いに失礼ではありますが・・・それも、許しましょうよ

1さんてあれですかねー、暴力はだめだと言っときながら、
それを抑止するために暴力を振るってしまう人！

冗談はさておき私自身、1さんのするどい突っ込み、気に入っています！
アホの戯言ではなく的を得ており、見識・学識の深さも文面から読み取れます！
ただ人を卑下して喜んどる鼻クソとは、やっぱ全然違う。

1さん！機会があったらゆっくり話そ！

362 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/28(水) 23:46:21 ID:IUfWKeDZ

>>361　バナナ　さん
同じ禅の道を歩むもの同士、ですよね。

363 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 23:52:35 ID:KZUsTvOW

>>360 為になると？

364 ：バナナ：2006/06/28(水) 23:53:48 ID:p4n3GkJJ

>>362
なんかヤッバー！執着しそう！
執着しちゃう前にGood Night!

365 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 00:01:04 ID:IUfWKeDZ

>>363
禅には、為になる事って、皆無、ですよ。。。(#/__)/ドテッ

>>364　バナナ　さん
マタ～リ
これ、２ｃｈ用語なんだそうですが、好きなことばなんですよね。（汗）

366 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 00:16:17 ID:SnzEoagZ

なら禅とは？

367 ：うすら：2006/06/29(木) 00:58:44 ID:+E7RMwVe

白隠さんについて色々ありがとうございます。
私がなんで白隠の話しを持ち出したかといいますと、去年の夏、己の醜くさを想い知り、白隠と同じような経験をしたからです。
結局のところ、親に連れられ病院に行くことになりました。
今は結構けろりとしております。
あの経験は一体なんだっだろうと今でも時々考えます。
あ、ぢれさんおいらも去年せったんの寺に行く夢をみましたー、今でもミクシーでせったんと会っていますか？私は今携帯オンリーだからミクシーとやらに残念ながら行けません。

368 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 01:28:23 ID:IZt9iA70

残ったコテハンはあはと単、直とうすらかい。
みんな往ってしまったね。言葉の世界に飽きたのかな。

369 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 01:37:17 ID:SVEM+Ga8

>>368
流れ行く雲、
流れ行く水。
いっときも、やすむ事が、無い。

童謡にも
春の小川は、さらさら、いくよぉ～♪

370 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 01:43:03 ID:SVEM+Ga8

>>367　うすら　さん
>白隠と同じような経験
それは大変でしたねぇ～
わたしは、立ち上がる金の炎を、何度か観ました・・・（汗）

371 ：うすら：2006/06/29(木) 03:08:16 ID:+E7RMwVe

私が哲学板でパンパースとコテハン名乗りハイデカー読書スレ建てたところに座禅と見性の立看板立てたのあはさんでしたかー。あれから随分月日が立ちましたね。結局「存在と時間」最後まで読まないままです。
それでは寝ますおやすみなさい。

372 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 14:28:06 ID:SVEM+Ga8

>>371　うすら　さん
立て看板・・・
そうでした、この坐禅と見性スレの盛会を願い、あちこちにおじゃまして、スレ名とURLの誘導書き込みをして回っていました・・・
それを見て、飛んで来ていただいたんですね。
知りませんでした。
ありがとうございました。
そうですね、もうずいぶん時間が経ちましたね。
哲学板から、お越しいただいていたんですね。
うすら　と言うコテハンネームも、奥ゆかしいです。
今後とも、(｡･_･｡)ﾉよろしく！

373 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/29(木) 16:14:58 ID:1y/5fvfR

第一次黄金期
第二次黄金期
第三次黄金期
　　　・
　　　・
　　　・

374 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 17:29:31 ID:SVEM+Ga8

>>373
初めがあれば、終わりがある。
始めが無ければ、終わりが無い。

黄金期が、あれな、黄金期の終わりがある。

会うた（おうた）時が、別れ。
一期一会、とも。

時は人を待たず、
今を大切に、生きていくしかないですね。

375 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 17:30:58 ID:SVEM+Ga8

>>374
訂正
黄金期が、あれな、黄金期の終わりがある。
↓
黄金期があれば、黄金期の終わりがある。

376 ：質問者：2006/06/29(木) 18:11:02 ID:5JOdwbQX

実際に生きた師について修行したやついる？？？？？

377 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/29(木) 19:13:35 ID:1y/5fvfR

ほどほどが、よろしい。なのかもな。

378 ：うすら：2006/06/29(木) 19:26:21 ID:+E7RMwVe

そだね、天国と地獄を体験しながら、その真ん中を歩むがよろしいかも。
おいらは、生きた師に直接会ったことありません。曹洞宗の雲水さんには何時か会ったことあります。

379 ：質問者：2006/06/29(木) 20:07:09 ID:OYQdDESB

禅って師から弟子へ法が伝わったんでしょ？独学で道誤まらんのかい？

380 ：1：2006/06/29(木) 20:15:17 ID:3gsrEStv

>>354
あはさん、
公案は座の中でやった事ないし、やりたいとも思いません

通ったって自己申告や、どっかのお師家の◎もらってはて、

資格試験や入学試験でもあるまいし、無用の長物

いや、あなたにはひけらかしの証明書がわりですか

自己の失せた風景に戻る、、それが一大事

381 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 20:20:03 ID:SVEM+Ga8

>>376　質問者　さん
> 師について修行
出家修行者、やはり禅寺にいらっしゃるでしょうね。是非、おたずねしてみてください。

>>377　　魔法のマント　さん
＞ほどほど
車の大量生産は、フォード１型から、・・・フォドフォドに・・・・(#/__)/ドテッ

382 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 20:23:21 ID:SVEM+Ga8

>>380　１　さん
> >>354
> 自己の失せた風景

風景、が残ってましたね。

383 ：質問者：2006/06/29(木) 20:23:37 ID:OYQdDESB

>>381
オレはここに師について修行したやついるか聞いたんだ。

384 ：質問者：2006/06/29(木) 20:34:29 ID:OYQdDESB

山田無門の弟子で良い和尚知らないかな、今読んでいるんだけどさ。

385 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 20:36:07 ID:DB0ir7BY

やはり皆さん禅を謎解きのゲーム感覚なのですね、答えを求めて３０００里
ってとこですかもっとも今も昔もクイズ王の師家占い師全盛期ですか。

386 ：質問者：2006/06/29(木) 20:44:41 ID:OYQdDESB

新興宗教のグルみたいの沢山いるだろ、ここにいるのもそんなグルみたいやつらなのかい？

387 ：1：2006/06/29(木) 20:48:40 ID:3gsrEStv

>>349
今晩は、

>1さんも説教コイテル！
支離滅裂！アハハハ！

1、あなたは、自分を人に投影している、
⇒俺には、この腐れ自我がたしかにある、だから人もみな自我を持つ

2、そして、自分を含め同時代の人（生きている人）を凡夫と蔑み、
反対に、白隠のような歴史上の人物（死んだ人）を偉人として祭り上げている

残念ですね、
自我の失せた姿を示している人がいるのにそれを受け入れられない、

癪に障る、俺がこんなに出来ないんだ、他の奴が出来てたまるか
でもまあ、死んでる奴は許そう、何も言えねえんだもの、害はない

それに、偉人だ、俺ら凡夫じゃないんだと祭り上げれば、
俺が出来ない言い訳にもなるし、気が楽になる
堂々とうだうだ遊んでられるはな、

いやいや、
この巳事の追求に、今も昔もないし、凡夫も偉人も無し

388 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 21:07:04 ID:DB0ir7BY

確かに文字のある師家とそれはなくともドン座った師家とあるんじゃないですか
所謂教祖家って口と文はごもっともなんですけど。

389 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/29(木) 21:16:11 ID:Ooa0i8lS

ゆらり大物バス

390 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 21:29:50 ID:SVEM+Ga8

>>387
ことばは、５寸釘。
人を殺すには、充分の太さ、長さ。

例えば、５分の長さの小さく短い釘であってもことばであっても打ち込まれた側には、５寸釘にもなるという事もあるでしょう。

アリが、象の耳に入って、やがて倒すように・・・

391 ：うすら：2006/06/29(木) 21:35:36 ID:+E7RMwVe

大物バス釣ったんで釣新聞載っちゃったー
人生何が起こるか解らねえ

392 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:41:10 ID:zp2LHFkZ

座禅意味ねえ　くそ

393 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:55:23 ID:zp2LHFkZ

やり方悪いのかな

394 ：バナナ：2006/06/29(木) 23:06:33 ID:wxfzbZAd

>>392
座禅に意味を求めたとたん、座禅じゃ無くなっちゃう！
生まれたての赤ん坊の心を取り戻すのが、とりもなおさず座禅！
ただあるがまま。そのまんまで、まるっと悟り。
あなたの想い、それを捨てたところが、まるっと悟り。
あんたが邪魔するあんたの悟り。
ただ微笑んでるだけで、まるっと悟り。
（すみません、今日も深酒で・・・。）

395 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:08:13 ID:zp2LHFkZ

何も考えてない時間はあるけど退屈ですぐ嫌になる

396 ：バナナ：2006/06/29(木) 23:19:03 ID:wxfzbZAd

>>394
嫌だねー！
自分でレスして吐き気もよおしたよ（笑）
味噌の味噌臭さは上味噌にあらず！
禅の禅臭さは禅にあらず！ナームー

397 ：バナナ：2006/06/29(木) 23:22:40 ID:wxfzbZAd

>>395
退屈で嫌になるって、すぐ考えるじゃん！
あらゆる想念の向こう側の本来の自分を発見する事、禅ってそれだけ！

398 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:31:31 ID:zp2LHFkZ

本来の自分は何も考えてないから当たり前にあるよ

399 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/29(木) 23:32:32 ID:s2epWQit

マンガ老荘思想イイ！

400 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:35:38 ID:zp2LHFkZ

何も考えず座ってる意識が本来の自分なんかな　それじゃつまらんし不愉快

401 ：バナナ：2006/06/29(木) 23:45:09 ID:wxfzbZAd

思うに二つの止があります。
仮縁止と締真止。
見性した者たちが正念において見渡している世界は締真止、不慣れな人たちがやるなら仮縁止。
普段の妄想分別を断ち切るために、何か別な事に集中する、これが仮縁止！
たとえば板に打ち付けられた釘を抜くのに、別の釘で釘を打ち抜くようなもの。
公案しかり念仏三昧しかり、スーフィーなんて踊るんだよね！
だからといって締真止が良い、仮縁止は悪いなどと言ってはなりません！
牛を殺すのに、牛刀だろうと、槍だろうと、拳銃だろうと、その別はありません！
ようはこれと決めたら「それ三昧」！
イッ、イッ、イッテミヨー！（イカリヤ長助風に！）

402 ：バナナ：2006/06/29(木) 23:52:10 ID:wxfzbZAd

>>400
つまらないんだったらやめりゃ良い！
楽しみの為にやるもんじゃないんだよ座禅は！

楽しいがあれが苦しいがある。
好きなもんがある人には当然嫌いなもんがある。
その相対から抜け出して絶対に至るためにやるもの。

「ものほしがろう」の心が無くならないんだったら座禅は無意味！

403 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/29(木) 23:59:35 ID:SVEM+Ga8

>>391　うすら　さん
ｵﾒﾃﾞﾄｰ♪c(*ﾟｰ^)ﾉ*･'ﾟ☆｡.:*:･'☆'･:*:.｡.:*:･'ﾟ:*:･'ﾟ☆ｷﾗｷﾗ

顔写真付きですか？(笑)

404 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 00:01:58 ID:vjeG5M4/

本来の自分など幻想　

どこかに本当の自分があるんじゃないかと思っている今の自分が、本来の自分です。

405 ：バナナ：2006/06/30(金) 00:04:03 ID:wxfzbZAd

アララ・・・。
かぼちゃの馬車が、かぼちゃに変わっちゃった。
今日は歩いて帰らなきゃ、トホホ・・・。

406 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 00:15:05 ID:D5DnoYGS

ここまで自惚れるとお終い。

407 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 01:17:00 ID:iEB7wjWI

牛って何のたとえ？

408 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/30(金) 01:38:43 ID:snh8/nO5

やっぱり、老荘ダメだ。今までどうりの、自分がいい。

409 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 01:55:12 ID:iEB7wjWI

うっしっし

410 ：うすら：2006/06/30(金) 05:10:47 ID:IumVzrYe

おはようございます、うん顔写真入りだよー家族で焼肉いったｗ

411 ：うすら：2006/06/30(金) 06:12:45 ID:IumVzrYe

そりゃ正師に直接あって修業したら間違いないけど、ネットで自分にとっての正師見つけたら、自分でモンモンとしてるより
効果有ると思うよ、ネットで見性も有り得るかもー
だからなるべくコテハン付けよう

412 ：バナナ：2006/06/30(金) 11:25:18 ID:7PqjmIP3

「禅茶緑」
「茶の本当の意味は器物のよしあしを択ばず、立てるときの容態を問題とせず、ただ茶器を扱う三昧にはいって、本性を観ずる修行である。
そのまま座禅工夫の教えである。茶のこころは禅のこころである。禅のこころのほかに茶のこころなく禅の味が判らなければ、茶の味も知ることができない。
禅茶の器物は、美しい器物でなく、珍しいものでなく、宝のものでなく、特に古いものでない。
円虚清浄の一心こそ器物である。この一心清浄を器として扱うのが禅機の茶である」

413 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 13:56:51 ID:L9Yx/cm2

ネットに正師なんか来るわけねえだろ。そんな甘くねえ。

414 ：うすら：2006/06/30(金) 15:46:27 ID:IumVzrYe

十牛図の十番目ネットが手っ取り早いやん、と考える俺。

415 ：バナナ：2006/06/30(金) 18:05:19 ID:7PqjmIP3

盤桂禅師

人間の本性というものは鏡のようなもので、本来何もない。
物があれば映るが、鏡の中に生じるものは何もない。
物がなければ消えるけれど、鏡の中に滅するものもない。
鏡の中は滅せず、生ぜず、増えたり減ったりすることはない。
不生不滅、不垢不浄、不増不減、と般若心経にあることは、人間の本性を云われたものである。

416 ：1：2006/06/30(金) 18:16:49 ID:iTaGdy6C

>>413
ちょっと前せったん和尚、

「はい私が正師です」って宣言してました

ウサンくせー！！ですかね、
正師は自分のこと正師ですなんて言いっこない、
もっと謙虚で、思慮深く、軽薄さの対極、重厚尊厳たるはずだって、

うん、そうじゃないよとは言うまい、
万人向きじゃない事は確かかね、
それと、それらしさもないね、

そう、そしてかく言う私、イワユル未熟者です、
でもそれ間違ってる、
未熟者なんていないんだもの、
無いものをあると思って自己反省の一人相撲、

はい私が正師ですって、誰も居ないからこその擬似軽薄トーン

自分が失せて、風景すらありませんて言う、
言葉だけで隠して尻丸出しの不恰好

417 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 18:40:36 ID:0wq9m1PD

精神的物質主義者になっちゃってるひと多いなこのスレ。
それだから掲示板で御託並べるようになってしまうのな。

418 ：1：2006/06/30(金) 18:51:59 ID:iTaGdy6C

以前家族と一緒にスーパーのレジに並ぶ、
向かいの列に、カートに乗った2歳くらいの男の子

ふと目が遭うと、私に向けて「バーか」の口格好
私は、自分の最深部を殴りつけられたような衝撃を受けて、パニック
目は宙を向き、どうしていいか分からずおろおろするばかり、

2歳の子に泣かされる中年親父！

すると、その子の父らしき人
「こっち来な」って抱きかかえて、
私の強大な天敵は視界から消えた、

ホッ
自我のバリアは役に立ってるね
このときばかりは自我に感謝

419 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/30(金) 21:05:36 ID:aXpOgbu8

ヒカルの碁２（ＧＢＡ）って弱いのかな。碁は得意じゃないんだが４連勝中。
いやー、でも碁は、おもしろいかも。はまりそう。

420 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/06/30(金) 21:08:48 ID:aXpOgbu8

碁を打ってると盤上の『未開の原野』が魅力的に見える。

421 ：うすら：2006/06/30(金) 22:09:28 ID:IumVzrYe

心は鏡かぁーやっと解って来た。
明日はバス釣り、雨が降っても風流とながすべし。2時半起みなさんおやすみなさいm(__)m

422 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 22:13:45 ID:adKjbzIb

<<402当然？何故ですか。善と悪、良い悪い、好き嫌い、分別の観念が生んだ決めつけでは無いですか？好きがあれば何故嫌いが[ある]と言えるのですか。わかったフリはやめましょう

423 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 22:16:40 ID:adKjbzIb

<<402訂正→>>402

424 ：うすら：2006/06/30(金) 22:30:45 ID:IumVzrYe

バナナさんは見性したって言ってるじゃない、疑い深い人だなー
鏡に分別はないんだよぉー三歳の子供もね
あかん寝ますおやすみーm(__)m

425 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/30(金) 23:26:15 ID:bgQugr/z

正師、
出家修行者にとっての正師だろうね。

わたしは、出家者ではない。

426 ：うすら：2006/06/30(金) 23:26:51 ID:IumVzrYe

あかんワクワクして寝られへん。
明日は人妻と二人でフィッシングー！ドキドキ

427 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/30(金) 23:28:44 ID:bgQugr/z

>>424

> 鏡に分別はないんだよぉー

おぉ！そうですね。学ばせていただきました、<(_ _)>

428 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/06/30(金) 23:32:04 ID:bgQugr/z

>>426
バス、ですか、人妻ですか、ワクワクしている分別は・・・と、・・・聞いてみる、（汗）かがみ、かがみ、かがみは、どこどこ・・・（笑）

429 ：遊歩道：2006/06/30(金) 23:36:53 ID:5UJwjChA

なんたってＮＯ，１はきゅうちゃんさー　ほんとチャーミング！！　
おりゃきゅうちゃんのためなら見性も捨てる。

430 ：遊歩道：2006/06/30(金) 23:40:03 ID:5UJwjChA

禅以上に魅力的なのがきゅーちゃんー。いないねあんな子は。
たぶん高天ヶ原の子孫ではねえかい。

431 ：うすら：2006/06/30(金) 23:43:32 ID:IumVzrYe

久しぶりに哲学板いったら俺のスレ残っていた「存在と時間」で検索したら出てくる。2年前のだ、哲学卒業したおいらには必要ないなー
そこの物好きなひと、全部読めるかな。

432 ：遊歩道：2006/06/30(金) 23:48:25 ID:5UJwjChA

でも実物はブスらしいな～

433 ：遊歩道：2006/06/30(金) 23:56:36 ID:5UJwjChA

哲学卒業したら「不死鳥」読むといいんだな～　目が覚める。

434 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 00:08:05 ID:s1Nw5z0u

>>431
UsurabHgPs <= #Cdc&3)?`

トリップ、次スレからでもお使いくだされば、イイかな・・と・・・（汗）

435 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 00:11:43 ID:s1Nw5z0u

>>431
（汗）・・・検索
ありましたよ。
まだ読んでません。
存在を確認しました・・・（汗）

存在と時間
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101732219/

436 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 00:25:50 ID:s1Nw5z0u

>>434
もう１個出て来たけど、イーうすら　さん・・・（汗）

EUsraOCR3E <= #M)tP/&U@

437 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 00:35:14 ID:s1Nw5z0u

>>418

ありました、出て来ましたぁ！

No.1HoDcgM <= #Wn9:%+~S

438 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 01:24:43 ID:s1Nw5z0u

以前、書いた詩を、ここで再び・・・

「　しあわせ　」

まちなかで、突然、アンケートの答えよと男女から話しかけられる。
あなたは、しあわせですか？と

日常生活では、だれもしあわせとはなんだろうとか考えていないので、はたと考えてしまう。
しあわせについて、語り合いませんかと、本部に誘われる。
これは　よくある新興宗教の勧誘マニュアルである。

しあわせとは、なんだろうか？
幸せな人には、分からない。しあわせであるから。
目が見える事が、
耳が聞こえる事が、
においをかぐ事が、
手がある事が、
足がある事が、
しゃべる事が、
トイレができる事が、
ステンバイミー、いっしょに人生を歩んでくれる人に出会う事が、
親がいる事が、
おじいちゃん、おばあちゃんがいる事が、
子がわたしの子としていて産まれてきてくれた事が、

そんな、日々の、身近な、小さな事が、貴重な　しあわせ、である。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 03:10:33 ID:NL2wuuNR

　　　　　　　　　　　　　　　　終わったな・・・・・・　　　　　γ<ｱﾎｰ　　　　γ<ｱﾎｰ
　　　　　　　∧,,∧ 　　　∫ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ<ｱﾎｰ
　　　　　ミ::::::::::::: ミ　　　∬ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　......................................
　　　　　.ミ○::::::::: ミつ━　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...:::::;;;''　　　　　　　';;;:::::.......
　""゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　　　　　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^

440 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 03:53:30 ID:RWOQdTPJ

ああ、コテがポッタンに変わったの、せっタン人気に乗じたくて真似したんだね。

441 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/01(土) 09:20:33 ID:AHg4PlDG

～船の出航時間～

442 ：バナナ：2006/07/01(土) 13:32:53 ID:Of70Cgwp

>>422
この世界、全て相対の関係にあります。
明があれば暗があり、上があれば下がある、表があれば裏があり、早いがあれば遅いがある。
生があれば死があり、強いがあれば弱いがある。
それは人の心も同じ
たとえば食べ物の好き嫌い。好き嫌いのない人は、なーんでも喜んで食べます。そんな好き嫌いのない人でも、ひとたび好物を作ってしまうと、不思議な物で苦手なものが出来てしまうのです。
なにかを「好き」と決めたとたん対極のものが出来上がり、それが苦手なものとなる。それが嫌なら何かを「こう！」と決め付けないことです。
異性に対しても同じで、自分の好みのタイプは絶対スマートな人、と決めた瞬間太った異性は完全に嫌いなタイプとなってしまいます。えり好みをしない人は、ガリ子さんでもデブ美さんでも喜んで付き合えます。
人の心の二面性なんて言うのも、外面が良い人は、内面は悪いと決まってますし、逆に外も内も気にしない人は、どこでも誰とでも裏表なく付き合えます。

自分の中に何かの価値を設けると、その時点で対極の価値を作り上げてしまう。これは絶対の真理です。
よくよく身の回りを観察することです、必ず対極があります。
それが「分別心」です。分けなければそのままです！分ければ左右、上下、好き嫌い、ありとあらゆる物が出来てきてしまうのです。

443 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 15:05:29 ID:8QZYpMoj

天国を誰かが発明しなければ、地獄は生まれなかったのです。
アダムとイブが知恵の木の実を食べなければ、良かったのです。

自尊心を最初から持たなければ、自己卑下も生まれないのです
自分がダメな人間だと思うのは、自分が良い人間だと思うことから始まっているのです。

444 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 16:25:57 ID:EVI7N68X

地獄がなければ、天国はない
嫌いなものがなければ、好きなものもない
山がなければ、海もない

分別も、あっていい、なくてもいい、どちらでもあり、どちらでもない

445 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/07/01(土) 17:27:04 ID:fIJuOJJg

>>432
ブスとはなんですか～わたしゃの家は美人家系で誇り高いんだぞ！！

でも、その前の言葉は嬉しかったから許す

446 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 19:49:05 ID:s1Nw5z0u

>>440
> ああ、コテがポッタンに変わったの、せっタン人気に乗じたくて真似したんだね。

（笑）そうじゃないよ。
じゃー、ちょっと、経過説明叔母・・・伯母？おばさんって、だれよ・・・と、小一時間・・

以前、３０歩　先のロウソクの炎を座のままで、吹き消せ。と言う公案を、黄檗宗のお坊さまからいただいた。
それをそっくり、コテとして使ってたんだよね。

つぎに、歩を顔文字に変えたんだ。ﾎﾟｯ(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯを使ってね。
３０ﾎﾟｯ(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先の炎を吹き消したか、と。

誰かが、ポッタン、と、呼びかけてくれた。
それを機に、
(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　
に変えたんだよね。
あはﾀﾝ、とも、呼びかけられてたしね。

まぁー、こんな風に推移してきたような・・・（汗）

447 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:03:57 ID:s1Nw5z0u

>>442　バナナ　さん
読書家、ですね。
感心します。

わたしは、数年前、臨済宗のお坊さまに質問した事が、あります。
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）に、ついてです。

その時、智解（ちげ）、であると言われました。
色即是空は、良い。
空即是色は？

存在の本質は、空であると、
だが、色は、目の前に存在しています。

色即是空は、即、空即是色なのです。

空即是色が、無いのが、智解だと。
勿論、このように、説明付きで、おっしゃったのではありませんが。

448 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:16:01 ID:ozWkTbGZ

色即是空は、即、空即是色だとすると、拈華微笑はどのように捉えればよいのでしょうか？

449 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:18:34 ID:s1Nw5z0u

>>445
付子（ぶし）トリカブト
http://www.comco.ne.jp/~mihokoyo/torikabutohtm.htm

http://www.mitomori.co.jp/hanazukan/hanazukan2.4.27.html

トリカブト（ハントリカブト）

キンポウゲ科の多年草。
中国原産。茎は直立して高さ一メートル内外。塊状のよく発達する根がある。
葉は互生し有柄で掌状に深く三裂し、側裂片はさらに二裂して縁は欠刻状。
秋、枝先や上部の葉腋に円錐状の花序をつけ、深紫色の兜状の花を多数開く。
切り花用などに栽培される。日本には、ヤマトリカブトなど本種に似た種類が多数野生。
一般に猛毒があり神経を麻痺させるが、漢方では根を烏頭（うず）・付子（ぶし）などといい、鎮痛・興奮・強心薬に用いる。
花の形が1に似ているところからの名。
はなとりかぶと。かぶとぎく。漢名、烏頭。《季・秋》

毒矢に使って、これを射られた人は麻痺して顔が無表情になるのが、特徴。
顔が無表情な人を、ぶし、と言ってたものが、ブスと、転じたもの。

もとは、美醜を言ったものではなかったんだけどね。

450 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:20:06 ID:s1Nw5z0u

>>448
自他一如です。

でも、これって、カンニングになりませんか？・・・（汗）

451 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:26:42 ID:ozWkTbGZ

頭で解ってもただの学得底ですからカンニングにはならないと思いまする。
大切なのは見得底ですからね、冷暖自知ですねー

自他一如ですかー　教相家もそんなふうに答えますがねー　どうなんでしょうか＾

452 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:29:25 ID:ozWkTbGZ

釈迦の法はポッたんにありーですか・・・・？（汗）

453 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:31:56 ID:s1Nw5z0u

>>451

> 大切なのは冷暖自知ですねー
> 自他一如ですかー　教相家もそんなふうに答えます

おぉ！
かなり

１歩でしょうね。冷暖自知まで。

454 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:35:47 ID:ozWkTbGZ

一歩ですか・・・（汗）　どのような一歩ですか？

455 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:36:19 ID:s1Nw5z0u

>>452
> 釈迦の法はポッたんにありーですか・・・・？（汗）

おしゃかさまは、法灯明、自灯明、と言われ、法（真理、ダルマ）を、観なさい。と言われましたよね。

法とは、
縁起の法、ですよね。

これあるによりてこれあり。
これ無くて、これ無し。
と。

456 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:38:39 ID:ozWkTbGZ

因果の法は縁起の法より重いですか？

457 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:38:49 ID:s1Nw5z0u

>>454
大死、ですね。

458 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:40:02 ID:s1Nw5z0u

>>456
同じ事を言ってるのでないでしょうか。
因果、縁起。

459 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:40:29 ID:ozWkTbGZ

えっ、、、犬が死ぬんですか！！！！

460 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:41:45 ID:s1Nw5z0u

>>459
> えっ、、、犬が死ぬんですか！！！！

（爆）

461 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:42:03 ID:ozWkTbGZ

>>458
同じですか・・・言葉が違うだけですか、統一したら良いのにね。

462 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:44:17 ID:ozWkTbGZ

間違えました。（麦）　犬死と読んでしまいました。

太志を抱けってことですね！！

463 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:44:37 ID:s1Nw5z0u

>>461
縁起の法に因果は、含まれてますからね。

464 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:46:46 ID:s1Nw5z0u

>>462
（爆爆）

465 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:46:56 ID:ozWkTbGZ

でも縁起でもないですね・・・（汗）因果な商売て・・・

466 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:48:03 ID:s1Nw5z0u

>>465
(#/__)/ドテッ

467 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:48:37 ID:ozWkTbGZ

橋本元総理が亡くなれましたが、これも縁起の法ですか？

468 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:49:22 ID:ozWkTbGZ

何故彼は総理大臣になったのですか？

469 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:50:11 ID:s1Nw5z0u

>>467
始まりがあるものは、終わりがあります、から、ね。

470 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:51:03 ID:s1Nw5z0u

>>468
目指されたからでしょう、彼自身が・・・

471 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:51:53 ID:ozWkTbGZ

死んでその後はどうなのですか？やはり死が終わりですか？

472 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:52:17 ID:s1Nw5z0u

>>471
そうです。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:53:29 ID:ozWkTbGZ

ぽっタンさんも早く終わってくださいな・・・（汗）

474 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:54:07 ID:s1Nw5z0u

>>473
∠(￣∧￣) ラジャ！

475 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:55:43 ID:ozWkTbGZ

わたしも後少しで終わります・・・（汗）

476 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 20:56:31 ID:ozWkTbGZ

ぽっタンさんより早いかも・・・（汗）

477 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:57:32 ID:s1Nw5z0u

>>475
では、ご一緒に、手を取り合って行きましょうか、足もとも、おぼつかないですしね・・・(^^ゞ

478 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 20:58:14 ID:s1Nw5z0u

ごめ、離

479 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 21:00:06 ID:ozWkTbGZ

明日にはもう私はいないと思います・・・（大死）

480 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 21:01:06 ID:ozWkTbGZ

ぽっタンさんに励まされこころおきなく往くことができそうです。

481 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/01(土) 21:20:55 ID:1vI0azW/

ヤマドリ、イイ。

482 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/01(土) 21:29:03 ID:1vI0azW/

ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ

483 ：バナナ：2006/07/01(土) 21:53:13 ID:IRT1Y5xn

>>475 >>479

死には生が内包され、生には死が内包されています。
一つの生の終わりには死があり、その死の先には生が待ちかまえている。
朝の来ない夜は無く、夜の来ない昼もありません。
たとえ命が尽きたとしてもそれですべてが終わるわけではなく、また一つの始まりを招いているだけ。
そして善因には善果、悪因には悪果がもたらされます。
世界中逃げ回っても、もちろん輪廻を繰り返しても。
釈尊ですら悟りをひらくまで幾百、幾千の屍を築いて来たと・・・。

お釈迦様が言いました。
もし世に幸福がないならば、人は世に執着しない。世に幸福があるから人は世に執着する。
またもし世に禍がないならば、人は世を厭わない、世に禍があるから厭うのである。
また世に脱れる法がないならば、人は世を脱れない。その法があるから世を脱れるのである。

私のスタート地点。

484 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 22:01:36 ID:OFieG4Do

>>483
君の言い方は、鼻につくにね。徳が足りないんだろうな。

485 ：バナナ：2006/07/01(土) 22:14:53 ID:IRT1Y5xn

>>484
>君の言い方は、鼻につく・・・。

あなたは言葉を鼻で嗅ぐことができるのかね？

486 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 22:29:01 ID:ozWkTbGZ

スター気どりが鼻につく～・・・とか使いますよね、慣用句。

487 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 22:31:56 ID:ozWkTbGZ

明日は川崎大死に往きます～　でも誰が行くのだろ・・ダッダッダー

488 ：バナナ：2006/07/01(土) 22:43:35 ID:IRT1Y5xn

>>486 >>487
>明日にはもう私はいないと思います・・・（大死）

人を心配させるようなこと言っちゃあ・・・ダミアン！

489 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 22:56:31 ID:ozWkTbGZ

心配させてしまったのですか,ごめんなさい・・・また憂鬱になってきた・・・
釈尊ですら悟りをひらくまで幾百、幾千・・・こんなの読むと憂鬱になる・・・

490 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:02:12 ID:ozWkTbGZ

ああ～脱れたい　大きな九官鳥に乗って空高く！　ああああ脱穀したい～

491 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 23:02:36 ID:s1Nw5z0u

>>483　バナナ　さん
始めがあれば、終わりがある。ですよね。

492 ：バナナ：2006/07/01(土) 23:05:03 ID:IRT1Y5xn

>>489
「しっかり円柱に掴まる少年は、すごい速さで、その周囲を回っても、決して転ぶ恐れはない。
しっかり神に掴まり、この世の務めを為しなさい」と聖ラーマクリシュナもおっしゃっている。
私も悟りたいという願い一つでここまできました。（どこに来たっちゅうねーん！）
願心をしっかり持っていれば、すぐですよ！

493 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/01(土) 23:05:19 ID:s1Nw5z0u

>>489-490
急ぐ事はないですよ。
時間が、いのち。
時間を、いのちを、使い切りましょうよ。

494 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:06:19 ID:ozWkTbGZ

Ｎｏ　Ｍｏｒｅ　ＯＷＡＲＩ　！！！！　あっち往け！

495 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:07:27 ID:ozWkTbGZ

急げば回るてどんな意味？

496 ：バナナ：2006/07/01(土) 23:13:40 ID:IRT1Y5xn

>>491
今晩は、ポッ　たんさん！

はじめがあれば終わり、出会いがあれば別れ！
この世は苦しみと喜びが織り成す人生劇場。
たとえば頭を壁にガンガンぶつけるのを止めた時の、喜びを味わうために際限なく頭を壁にぶつけているような・・・。

497 ：バナナ：2006/07/01(土) 23:15:33 ID:IRT1Y5xn

チョトチガウ？

498 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:16:08 ID:ozWkTbGZ

はっ・・願心。ラーマクリシュナ知ってるぞ～カンボジアの聖者だろ～

願心か～川崎大使に往くぞ～

499 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:24:24 ID:ozWkTbGZ

そんでさ、明後日にさ見性したいんだけどさ～　何か用意するものってあるのかい？

500 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:44:48 ID:ozWkTbGZ

なんだよ・・・憂鬱になってきた・・・あんたら見性してんだろ、何か言ってくれよ。

501 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:50:27 ID:ozWkTbGZ

>>493
わかったよ、いのちを使い切ればいいんだな。明日使い切るよ。

502 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:52:19 ID:ZcN52G4g

「自分はｳﾝ十年坐って解脱した、悟りを得た」なんて言ってる奴は大馬鹿。
何年、何十年…長いこと坐りゃあいいってもんでない。
そんな奴には「可愛そうに…、ｳﾝ十年も坐らにゃ気付けんかったんですねぇ」と慰めてあげましょう。

503 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 00:26:12 ID:7N91JFTs

>>488
オレのことデミアンて言ったな・・・傷ついたよ。バナナさんは仏の心なんだろ？

504 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/02(日) 01:18:06 ID:8Ade7Hnm

>>496-497　バナナ　さん
> >>491
> チョトチガウ？

こう言えば良いでしょうか。
始めがあるから、終わりがある。
始めが無いから、終わりが無い。

仏性。
一神教では、神、ですね。
＞始めが無いから、終わりが無い。

505 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 03:25:52 ID:H208z5Um

初めから無いので、終わりようがない。

506 ：うすら：2006/07/02(日) 08:26:47 ID:M7LpAzvP

おはようございます。簡単に説明すると昨日ボウズでしたorz
不死鳥って本探してみます。

507 ：バナナ：2006/07/02(日) 10:12:15 ID:l0dPSkQW

>>498

インドの光　（聖ラーマクリシュナの生涯）
中央公論社　著者　田中嫺玉

508 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/02(日) 10:13:53 ID:fans4G/g

ヒカルの碁のヒカルにボロ負け。まあ、負ける時は、あんな感じだろう。ﾃﾞﾍﾃﾞﾍ

509 ：座禅ええなぁ：2006/07/02(日) 10:15:36 ID:Mo8RJsbv

思ったまま書くから文章力ないで。
なんかバナナってキモいよね。キモいオヤジ臭いし、空気読めない感が伝わってくるよ。
ユーモアのセンスもないよね。あげあしとるし。書き方が悪いんじゃなくて蓄えた知識を書いてるだけだからわかったふりが見えみえなんだろ。そう感じてるの俺だけじゃないみたいだしね。
なんか学校とかで嫌われてキモい言われて一人で、ネットでイキッてる感じだよね。でも嫌われるのもわかるよ。発する言葉がキモいもん。それか嫌われてるのに気付いてないから今だになおらないのか？
俺はたかだか高校生だけどお前は何歳だ？歳をとればとるほど汚れてくオバサン、オヤジと同じ臭いがするよ

510 ：バナナ：2006/07/02(日) 10:35:07 ID:l0dPSkQW

「立ち向かう人の心は鏡なり、己が姿を映してや見ん」
実際相手が自分を憎んでいるよに見えたのは、自分が相手をとがめる心を持っていたからであって、相手は自分の心の影であったことが判って来るであろう。
境遇を征服するとか、環境を征服するとか言うけれども、実際は自己の心の賊を征服することだったことが解かって来るであろう。

511 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/07/02(日) 11:06:54 ID:RhAV+ao0

バナナはおかしい。大丈夫？

512 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/02(日) 11:24:33 ID:AXtncitV

街のパンチングマシーンでパンチ打ってると、またまた子供が寄ってきた。
オレって子供に人気あるな、ﾃﾞﾍﾃﾞﾍ｡
三歳の童子、導師なり。とも言うらしいね＾＾

513 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 11:25:34 ID:lS9IbTuP

バナナさんもまだまだ自分が残ってるから同類たくさん釣れるのよ
さあ、坐った。坐った。只管打坐

514 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/02(日) 11:26:56 ID:AXtncitV

まあ、私は悟ってますがね（ﾎﾞｿｯ

515 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 11:30:55 ID:lS9IbTuP

>>514
ははは

516 ：バナナ：2006/07/02(日) 11:38:56 ID:l0dPSkQW

>>513
同類が沢山いたほうが、楽しいじゃないですか（笑）
これからわたくし散歩禅！
じゃっ！

517 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 11:41:45 ID:lS9IbTuP

>>516
ほいほい。いってらっしゃい

518 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/02(日) 12:46:30 ID:69E91m4X

『急がば回れ』。そういや、『台風』も回ってるよな。

519 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 13:06:00 ID:hJexNap0

ナイスギャグだが『急がば回れ』とは
迂回せよという意味で回転を意味しない。

520 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/02(日) 15:11:33 ID:MmPfuwmQ

創造の前に破壊あり、って、どういうことか？

バキバキバキバキ、バキバキバキバキ。

ハァー、爽快。

521 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 19:18:08 ID:lUFbN8vd

>>1
>三歳の女流たりともこれを師と仰ぐ、
>仏教には実際しかないです、理論弁論虫けらも服すあたわず、
>仏とは何か、早く初心に帰って下さい。

頭が悪い人にはお奨めですね。

522 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 21:19:24 ID:Mo8RJsbv

ありがとう、ありがとう

523 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 21:30:37 ID:APbYK07P

J. Krishnamurti, Osho, and Gurdjieff 2.0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151141490/l50

524 ：うすら：2006/07/02(日) 23:15:56 ID:M7LpAzvP

他人を許すということは、自分を許すことなんだよね、単純だ。
あー今日は奈良の温泉行ってきた、やっぱ温泉いいわー。

525 ：バナナ：2006/07/03(月) 11:53:07 ID:Ps9a+VcU

ねたみ、恨み、そねみ、憎しみ、人をあなどり、不毛な誹謗中傷を繰り返す。
すべて相手が原因であるように見受けられるが、知恵ある人にはただ己の心を相手に投影しているだけのことが判る。
このことが判らないため、この人間の次はあの人間、あの人の次はこの人と際限もなく人を貶める。
そして相手とぶつかり、俺が苦しいのはお前のせいだといってはばからない。
自分の中にある「怒り、貪り、愚かさ」という外賊に使われどうしに使われ、ひと時も心の休まることがない。
それと変わって智者は許すことに、忘れることに心をつかい、おのれの身の内の外賊の言いなりにはならない。
なぜか。それは「こころは我なり」というあまりにも大きな勘違いをしているか、していないかの差！
愚かな人は心に使われどおしに使われ、ついに心休まることなくこの世を終わる。
それに引き換え智者はおのれの心に戦を挑み勝利し苦しみの終わりにいたることに専念する。
道歌にある、
「心こそ、心迷わす心なれ、心、心に心許すな」とはこの事。

ですね、うすらさん！

526 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/03(月) 13:59:27 ID:vSZvIxuH

>>525
甘いよ。おまえ（藁

527 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/03(月) 15:34:43 ID:yQ+m3zqL

>>506　うすら　さん
> 簡単に説明すると昨日ボウズでしたorz
禅スレに於いて、ボウズ　とは、何はともあれめで（鯛）たい。←鯛の尾頭付き、、、かも

>>510　バナナ　さん
＞自己の心の賊を征服すること
そうですよね、わたしもそう思います。
生物学者、柳原桂子、さんもそう言われてましたよね。

528 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/03(月) 16:32:11 ID:yQ+m3zqL

コピペ、です。

「八正道」
分別聖諦経に説かれる八正道とは、
正しいものの見方、正しいものの考え方、正しい言葉、正しい行い、正しい生活、正しい努力、正しい念い、正しい心の統一、以上の８つです。

（１）正しいものの見方とは、四つの心理（四諦）を明らかにして、原因と結果の道理を知り、誤った見方をしないこと。

（２）正しい考えとは、欲にふけらず、貪（むさぼ）らず、怒らず、害（そこな）う心の無いこと。

（３）正しい言葉とは、偽りと、むだ口と、悪口と、二枚舌を離れること。

（４）正しい行いとは、殺生と、盗みと、よこしまな愛欲を行わないこと。

（５）正しい生活とは、人として恥ずべき生き方を避けること。

（６）正しい努力とは、正しいことに向かって怠けることなく努力すること。

（７）正しい念い（おもい）とは、正しく思慮深い心を保つこと。

（８）正しい心の統一とは、誤った目的を持たず、智慧を明らかにするする為には、心を正しく静めて心の統一をすることである。

529 ：バナナ：2006/07/03(月) 18:03:51 ID:Ps9a+VcU

>>528
ポッ　たんさん、こんにちは！

八正道ですか、懐かしいですね！
かなり頑張りましたよ、こんなわたくしでも。
八正道の実践の他にも日々３～４時間、５～６年毎日のように座禅を組みました。
仕事の出先でも座禅組みましたし、夜の墓地とか公園でも座禅組みました。
今思えば型にばかりにこだわって回りが良く見えていなかったような感もありますが、またこの時がなかったら今がない、それはそれで大事な回り道だったと思っています。
そのせいか余りにも座禅を組みすぎて十数年たった今でも左膝が半麻痺状態です。

私は本当は見性するまで、禅に関しての知識はほとんど皆無で、なにを頼りに見性まで漕ぎ着けたかというと、大法輪閣版の新訳仏教聖典という本。
この一冊を大海原を渡る船と頼りに、その本を師匠思い頑張ってきたのです。
一冊目はカバーがぼろぼろで、タイの寺に入る前私の形見がわりと、母に仏縁をもってもらおうと母に無理やりあげました。
二冊目の今の聖典もほとんどぼろぼろ、読めることは読めるので買い換える気はないのですが、本当、この本に出合えてよかったと思っています。

前にもお話したように、まだタイにいた頃ですが妻の洗う食器のガチャガチャという音で自性を観ずることができました。
それから日本に帰り様々な宗教書に出会い、禅の奥深さ、侘び寂び感に魅力を感じ傾倒していったのです。
そんな私の宗教ぐるいを何も言わず見守ってくれていた母も、去年七回忌を無事終えることができました。
様々な仏縁でここまで来ることが出来ましたが、それ以前に「大悟徹底」し母の恩に報いたいと思って日々正念工夫を頑張っているつもりですが・・・。

まだ牧牛あたりでうろちょろし、２ちゃんにもはまっている大ばか者ですが、今暫くの間お付き合いいただければ幸いです。

530 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 18:53:45 ID:MHG+CJVV

>>529
エゴってのは自分に都合の良い解釈をするんだな。甘いな～

531 ：1：2006/07/03(月) 19:33:07 ID:LdigFa5y

>>529
バナナさんこんばんわ、
だいぶ孤軍奮闘されたご様子、同じ道に向いているものとして
ご同慶の至りです。

私こと、
どうしてこんなに悟りとか大安心をを求めるのか？
我ながら不思議です、しかしこれしかないです、
かみさんもあきれ果ています

さて、あなたは今どなたかに師事してはいないのでしょうか、
差し支えなければお教え下さい

532 ：うすら：2006/07/03(月) 19:36:16 ID:/Mn2CENV

バナナさん膝痛めるまで坐り込むってすごいなー、てかけっかふざ足痛めるのか、おいらは無理せんと半かふざでいっとこ。

533 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/03(月) 19:37:00 ID:yQ+m3zqL

>>529　バナナ　さん
> >>528
> 大法輪閣版の新訳仏教聖典

わたしは、そのご本を読んだ事がありません。
手元には、ブックオフで買った、仏教伝道教会版の仏教聖典、と言うのがありますが、これとも違いますよね。

534 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/03(月) 19:55:32 ID:yQ+m3zqL

禅宗寺院もＨＰがありますよ。

臨済宗妙心寺派HP
http://myoshin.com/

南禅寺派HP
http://nanzen.com/

相国寺（しょうこくじ）派HP
http://www.shokoku-ji.or.jp/

一畑薬師教団HP
http://ichibata.org/index1.htm

黄檗宗万福寺HP
http://www.obakusan.or.jp/

曹洞宗永平寺HP
http://www.mitene.or.jp/~katumin/index.html

曹洞禅ネット
http://www.sotozen-net.or.jp/

535 ：うすら：2006/07/03(月) 20:02:06 ID:/Mn2CENV

題名に惹かれて、志村武の釈迦の遺言ての今読んでる

536 ：1：2006/07/03(月) 21:37:23 ID:LdigFa5y

ここに来る人を含めて、精神世界に惹かれる人たちは何に惹かれているのか
共通のふるさとか、
其処は日本人だとかの国籍も無く、地球人としての同郷意識も無い、
はたまた、肉体を持つ人間だという意識も無い

今の自分を見るに
肉体を纏ったがために、この肉体ありきの固定観念に無意識に縛られ、
この肉を離れたくない、いや離れたいの葛藤に釘付けにされた自分、

生きているか死んでいるかのどちらかでしか判断できないこの限定された思考

つまりは、肉体をベースにしか発送出来ない自分、
肉体の周りを廻る事しか出来ないでいるこの思考、

肉体にあることは標準ではない、
標準は、何にも制約されないで存在していたいわば　　無

そこがふるさと、
それがどういうわけか気が付けば、
この肉体を纏っている、
悲しいかな、
選択できるのは、この肉体を維持するか若しくは
この肉体を離れる事だけ、
と思い込んでいる、

我らのふるさとは肉体に制約される不自由なものではなかった、
その記憶を我らは持っているが故に、解脱を求めるのかもしれない

あらゆるものからの解脱、
あらゆる制約からの解脱、

それは我らがふるさとを求める思い

537 ：バナナ：2006/07/03(月) 22:05:38 ID:XJKY2lCp

1さん、うすらさん、ポッ　たんさん、今晩は。

寺に入れば悟りが得られる、なんて一度も考えた事すらないのが私のお間抜けなところ。
禅寺に入り公案一筋、他の寺で念仏三昧、そのように突き抜けたほうが絶対早かったであろうと今では思っております。
でも私のような中途半端な人間、寺へ入ったとしても中途半端。
住職、師家にたたき出されて宗教へ対する思いも終わった事でしょう。

逆に仕事を持ち、家庭を持ち、子供を養う中で気長に宗教と向き合って来れたからこそ、今こうしていられるのだと感じています。
もちろん今でも師と呼べる方にはお会い出来ていませんが、縁があればいずれ出会えると思い、今はもっぱら自分の心に参禅しています。

最近はもっぱら行住坐臥、特に散歩中の禅が気に入っています。
まったくその時その時、目の前の風景が走馬灯のように過ぎて行く、カメラのレンズにでもなった心地で歩くのがなんとも面白いです。
結跏趺座が良い、半跏趺座はダメだなどと鼻息を荒げ、結跏趺座のみにこだわっていた自分がなんとも愚かで微笑ましいです。

そんなわたしが曲がりなりにもここまで来れたのは先ほどお話したように、大法輪閣版の新訳仏教聖典があったからと素直に感じています。
誇張された表現もなく、比喩もなく、素直に言葉が心に染み込むようで、700頁ほどで1頁3段に分かれているほどのすごい情報量の内容ですが多分、最低60～70回は通して読みきっている事でしょう。
ご興味ある方は参考までに、http://www.daihorin-kaku.com/books/1600-4.htm

この本をあまりにも読みふけりすぎ、仕事中にも手放さずタイの日本料理店のマネージャーという立場でありながら日本料理店を解雇されたというまったく情けないエピソードもあります。
それでも何だかんだいって、見性もでき、ぎりぎりのところで家庭を維持していられるのも、バリバリ仏教徒のタイ人妻の御陰であることは間違いありません。

妻は偉大なり、されど母はさらに偉大なり、合掌！

538 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/03(月) 22:14:20 ID:T+HEQFcb

金は、天下の、まわりもの。

まわってこい、まわってこいw

539 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/03(月) 22:24:09 ID:yQ+m3zqL

>>536
こころと言い、
からだと言う。
どちたか、一方だけでは、成り立たない。
ふたつは、同じ。

540 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/03(月) 22:25:37 ID:yQ+m3zqL

>>537
会い難き　正師、ですね、

いつか必ず出会うと決めています・・・

541 ：正師：2006/07/03(月) 22:32:52 ID:Q5jHrVpR

私が正師です。

542 ：バナナ：2006/07/03(月) 22:56:39 ID:XJKY2lCp

>>536
そう！帰り道を忘れてしまったからこそ、なおさら故郷が恋しいのでしょう。

543 ：正師：2006/07/03(月) 23:06:43 ID:Q5jHrVpR

衆生はすでに救われているのＴＨＩＳ。

544 ：正師：2006/07/03(月) 23:13:10 ID:Q5jHrVpR

すでに故郷にいるのに宅急便が来ますか？・・・たまに来ます。

545 ：正師：2006/07/03(月) 23:14:37 ID:Q5jHrVpR

宵の明星で私は大悟徹底いたしました。そして今正師としてここにいます。

546 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 00:27:05 ID:ePIV7Dse

フジTVの人気キャラ“ラフくん”のデスクトップアクセサリー「ラフちゃんねる
デスクトップアクセサリー集「ラフちゃんねる」v1.00

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/07/03/laughchannel.html

　（株）フジテレビジョン（以下、フジテレビ）は3日、
同局の人気マスコットキャラ“ラフくん”や、朝の情報番組“めざましテレビ”のキャラ“めざましくん”が登場する、デスクトップアクセサリー集「ラフちゃんねる」v1.00を公開した。

　Windows2000/XPに対応するフリーソフトで、現在同局の特設ページからダウンロードできる。

547 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 00:52:45 ID:ePIV7Dse

>>541-545　正師　さん

「四念住」

分別聖諦経に説かれる四念住とは、

(1)わが身は、汚れたもので執着すべきものでないと見る。

(2)どのような感じを受けても、それはすべての苦しみのもとであると見る。

(3)わが心は、常にとどまることがなく、絶えず移り変わるものと見る。

(4)すべてものもはみな原因と条件によって成り立っているから、一つとして永久に止まるものは無い。

548 ：正師：2006/07/04(火) 01:04:59 ID:d01BD+in

>>547
あんたさん駄目だな。

549 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 01:14:21 ID:ePIV7Dse

>>542
どうでしょうねぇー

Ba77QUIn36 <= #H;u`_n^Q
Ba77cZcqmk <= #(kmhK'U[
BA77tHI1wQ <= #+.'_a_ln
ba77.3ACu6 <= #K(4]r=L-
BA77UvmQxE <= #@649:%TD

550 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 01:15:51 ID:ePIV7Dse

>>548

[壁]⌒~ ( o＿＿)oドテッ！

551 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 01:39:25 ID:/ZuYmxgL

>>549
コピペ癖って無駄口なんでは・・・

552 ：うすら：2006/07/04(火) 03:52:14 ID:prEaqCBN

変な時間に目が覚めてしまった、私も寺に行く決心が着かなかった一人です。
何か生きて行く上での心のよりどころを子供の頃からずっと探してた気がします。
そしてやっと坐る事、仏教に辿りつきました。

553 ：1：2006/07/04(火) 09:30:00 ID:4DvjAy8n

>>536
寺に入ったから即成道というインスタントもないようですね、
在家として縁あって寺に通っても、離れていく人も多いですね
かく言う私もどうなることやら

初めて行った摂心の帰り、
目に付くのは、
これだけ多くの宗教、神社、教会があり、
更に、宗教と全く無縁の
道行く人一人一人にそれぞれの真実がある、

誰かに、あなたにとっての真実とはなんですかと聞けば、
百人が百人の違った真実を述べるでしょう

同じ禅宗の名の下にさえ千差万別
その中で
正師に遭う事は、
まさに九十九里浜の海岸から、
一粒の砂を探すようなもの
これを失ったら、またしても何十年の歳月
いや何回の生死を送らねばならないのか
ゾッとしました、

それに、今自分の中にあるこの興味関心ですら、
いつどうなるか分からぬ、

そう、いつか正師に会えるそしたら、も
今、正師についているからそのうちも、
何にもあてにならない、
いまここだけ、

554 ：1：2006/07/04(火) 09:32:33 ID:4DvjAy8n

>正師さん
正師は奪います、見せてください

555 ：1：2006/07/04(火) 09:53:12 ID:4DvjAy8n

>>552
うすらさんこんにちは、

座も拠り所として握り締めるとにげていきますよね、

人妻が逃げたように

放てば手に満ちる

556 ：うすら：2006/07/04(火) 11:32:49 ID:prEaqCBN

1さんこんにちは、そうですねー息をするように自然に座るようになってきます。

557 ：うすら：2006/07/04(火) 12:36:51 ID:prEaqCBN

座禅は諸行無常に心の根をおろすようなものでしょうか。

558 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 13:46:13 ID:ePIV7Dse

>>551
(;^_^A ｱｾｱｾ…

559 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/04(火) 14:53:08 ID:tnKo63aZ

『一服千里』

560 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 18:32:22 ID:zppOaPVC

>>545
俺も大悟徹底したけど師になることは辞めたよ。これも時代だな。

561 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 20:01:44 ID:ePIV7Dse

>>560
> >>545
> 師になることは辞めたよ。これも時代だな。

カンカンカンッ・・・　¶ゞ（；￣д￣）ノ☆＝♀　ワラ人形　←言いたい事は、結局→（藁

さて、
「四正勤」

四正勤とは、

(1)　これから起ころうとする悪は、　起こらない先に防ぐ。
(2)　すでに起こった悪は　断ち切る。
(3)　これから起ころうとする　善は、起こるようにしむける。
(4)　既に起こった　善は、いよいよ大きくなるように育てる。

562 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 20:08:23 ID:+rZK/Krv

藁には納豆菌がいるのだ～　大悟徹底すると良く解るよ(^.^)

563 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 20:10:46 ID:+rZK/Krv

でも・・ポッたんは大悟徹底は無理かな・・・(-_-;)

564 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 20:13:21 ID:ePIV7Dse

>>549　バナナ　さん
あらら
バナナ　さん、おこっちゃったのかなぁ～
お出ましにならない・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…
トリップを差し上げたのがいけなかったのかもしれない。
公開トリップになんの意味があるとか、名無しさんに指摘されてたし・・・

でも、まだ、ふたつあったんだった、　←　(^_^;)＼('_') オイオイ...

BA77p/QZFc <= #Xj4!aL?C
Ba77D4IJmI <= #Mj4,m)tH

565 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 20:16:59 ID:ePIV7Dse

>>562
> 藁には納豆菌がいるのだ～　大悟徹底すると良く解るよ(^.^)
>>563
> でも・・ポッたんは大悟徹底は無理かな・・・(-_-;)

(◎-◎;)ドキッ!!・・・だよね、だよね・・・(-_＼)(/_-)：ウゥ

じゃー。賄賂（わいろ）、お代官Summer

7SIuvJDWYE <= #R\@t2[pb
7si4vcBKPk <= #3\@!GhNx
7SIcI1HCO2 <= #U\@%]F;f
7siTszyGtk <= #I\@(@P(3
7SIYwxwFc6 <= #6\@,XD#w
7SIl0WkDfc <= #_\@;Nvr:
7siDVVSGdo <= #}\@_}v@S
7SiUQzt8vw <= #uXj0{S/\
7SiSu8LtfQ <= #eXjBPvAM
7SIT8HSvcg <= #fXjZtN8g
7SI.LuZhuk <= #2XjawP^Z
7sibS7xQpk <= #$XjptN8g
7SI.CWYxwU <= #vXjz(,M[
7siA6zF2TQ <= #HXj|rUbz
7SiTJJ/Og2 <= #4Xj}*va8
77431nAF5w <= #hM.8m\j.
7Si3L0c592 <= #1&T1IgJ5
7si3Pps8Tk <= #8}h+A)-?
77SiXqfCEI <= #(u(/x~EU
774340C9Lo <= #/u(3+A*|
7Si3kfEMho <= #/u(,=:SA
77si278Wuc <= #_-EW5&{f
7Si3mbZFSs <= #0[n,r!I;

566 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 20:41:53 ID:+rZK/Krv

日本が大悟徹底する。

567 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 20:45:59 ID:ePIV7Dse

>>566
日本を知りませんが、知らないって、どうなんでしょうね。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 20:55:47 ID:+rZK/Krv

見性すれば解ります。

569 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 21:01:59 ID:ePIV7Dse

>>568
(￣(￣(￣(￣(￣(￣-(￣―￣)-￣)￣)￣)￣)￣)￣) ほぉ

見性すれば、何がわかるんですか、教えてキボンヌ・・・(^^ゞ

570 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 21:03:54 ID:+rZK/Krv

あなたが馬鹿だってことです。

571 ：句。：2006/07/04(火) 21:06:58 ID:FHAarqqe

５６９の質問解答。
見性したことがわかる。。
世界の意味が変わる。。
さらに修行が必要だと知るべし。。
どうしたら、見性できるか？？
分かりません。ただ、求めるのみ。。

572 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 21:07:05 ID:ePIV7Dse

>>570
そりゃ、元々、そうなんですから。それで？とか、聞いてみるテスト・・・

573 ：句。：2006/07/04(火) 21:08:18 ID:FHAarqqe

５７０のあなたが馬鹿だってことです。

うまい！！名解答、恐れ入りました。。。。

574 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 21:08:18 ID:ePIV7Dse

>>571
> どうしたら、見性できるか？？
> 分かりません。ただ、求めるのみ。。

ドアをノックしなさいって、事でしょうね。

575 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 21:14:26 ID:+rZK/Krv

>>573
恐悦至極に存じます

576 ：句。：：2006/07/04(火) 21:17:26 ID:FHAarqqe

ぼったん氏へ、５７０の解答に真面目に恐れいっていますので、
５７０の内容を真面目にお宝としてね、、

577 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 21:28:07 ID:+rZK/Krv

それでは私はこれで。

578 ：句：2006/07/04(火) 21:29:13 ID:FHAarqqe

577先生ありがとうごぜいます。

579 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/04(火) 22:36:39 ID:ePIV7Dse

>>571
> どうしたら、見性できるか。分かりません。ただ、求めるのみ。。

禅は、やはり、さとりを求めます。

さて、
「五力」

五力とは、

(1)信じること。
(2)勤めること。
(3)思慮深いこと。
(4)心を統一すること。
(5)明らかな智慧を持つこと。

580 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 23:08:31 ID:+8VkX/qa

>>579
と、馬鹿が言う。

581 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 00:44:10 ID:HxjdVNYS

>>580
自己をこそ　表現しなくちゃね。

では、
「愛語(あいご)」とは
　文字通り「愛」ある言葉のことである。

　ただし、愛語を語る場合に注意すべきことは、もし相手にすぐれた徳があり長所美点があるならば、それをほめたたえ、さらにその長所美点に向かわせ理想に励むようにしむけてやるべきである。
　徳がないのに、いたずらにほめたり、徳があるのにこれを無視したりさげすんだりしてはならない。
　徳がないのにほめることは、へつらいであったり相手を利用しようという魂胆があるかであったりする。
　徳があるのにほめないのも、相手を押さえつけたり落としたりするような邪心によるものであったりもする。

　もし、相手に徳がなく美点長所がなかったとしても、これをしかったり軽蔑したりすることなく、ますます慈悲の心をもって愛護すべきである。
　自分を恨(うら)み憎(にく)んでいる人（怨敵(おんてき)）をも降伏(ごうぶく)し、その恨みを解消し憎しみを除き去らせ、また争っている立派な人物（君子）を和睦させることも、全て愛語を根本とするなり。
　
　また、面前で愛語を聞くことは心を楽しくするし、自分の知らないところで（陰で）愛語を言われていることを聞けば、それは肝に銘じ魂に銘じるものになる。

　愛語は天をも廻転させる（政治をよくし世の中をもよくすること）ほどの力を持つことを学すべきである。

582 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 01:02:31 ID:HxjdVNYS

何だ？このスレは
恐ろしいじゃまいか(´・ω・｀)

583 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 01:08:15 ID:svqE/LwD

>>581
＞愛護すべき

自分で言うなよ。

ｗｗｗ

584 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 01:43:21 ID:HxjdVNYS

>>583
(;^_^A ｱｾｱｾ…

585 ：1：2006/07/05(水) 08:54:18 ID:Ul93tWWa

>>560
ぶー、ぶー
そうやって決める自分がいるのは、
妄想＝俺は大悟した

正師でなく、邪師ですらなく、椰子ってのかよく知らんけど

椰子なら椰子らしくもっと面白い事言ってみ

586 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/05(水) 15:49:07 ID:FCpbphVH

>>574
ノックする（進む）もいいが、一服（休憩）を入れることで、さらに先へ進む。
ちょうど白クマが昼寝して体力を蓄えるように。

587 ：バナナ：2006/07/05(水) 16:27:56 ID:lm5DcLg4

家にいながら道を成したという人々も、その時代時代にいるもので、忙しい仕事や世事の合間にも正念工夫を怠らず、釈尊と同じ悟りを開いた方がときどきいらっしゃる。
越後の白隠さんの本、遠羅天釜（おらてがま）巻の上に次のような記述がある。
「家に在って道を成ずる張無尽、禄を食で禅を究める楊大年・・・・・まこと千歳の美談ではなかろうか・・・・・蘇内翁、黄魚直、張子成、張天楽、郭巧甫など、この自分がまだ見聞きしない所の諸君子はまだまだ際限なくいるのである・・・・・。」

そんななかで近年の成道者といえばたぶん肥田式強健術創始者の肥田春充師ではなかろうか。
わたしも書物で読んだだけで、真偽の程までは正直わからないのですが、その本に書いてあることが真実とするなら間違いなく悟られていることは文面から読み取れる。
詳しいことは割愛させていただくが体育の中に禅を取り入れたような運動を考案し広めた御仁である。
すべて聖中心と言って臍下丹田を運動の中心と意識して全動作を行う。
まるで白隠の言っている内観の法、「わが臍下丹田、気海および腰脚足心、すべてこれ趙州の無字・・・。」というのを知っていて、運動と組み合わせた感がある。
「鉄人を創る肥田式強健術」なる本が学習研究社から出ているので興味のある方はご覧になられると良いでしょう。

たしかに道は遠く険しく、修行は遅々として進まぬ感に耐えられぬ思いにときどき駆られるものだけど、お互い励まし、支え合い、切磋琢磨してゆき、願わくばこのスレから一人でも二人でも成道者が出れば良いなと心から思う。
なんとなれば時代は変わろうとも過去の人だろうと現代人だろうと、成道したいと願う願心ひとつで彼岸に至ったのであろうから・・・。

1さん、ポッ　たんさん、うすらさん、お互い頑張りましょう。

588 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 17:28:12 ID:9Kehpx4S

1さん、ポッ　たんさん、うすらさん、早く見性して下さい。

１さんの見性＝妄想だったら・・・？？？？？

589 ：うすら：2006/07/05(水) 18:09:38 ID:cMey4n6n

今読んでる「釈迦の遺言」は当たり前のことが書いてあって物足りない。バナナさんが何回も読んだという本かってみるよー、お互い行けるとこまで死んでみましょう。

590 ：うすら：2006/07/05(水) 18:45:45 ID:cMey4n6n

しかしあれですね、座禅続けると何事にも執着してる時間が短くなりますね。
からっとした性格になって気分いいや。

591 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 19:08:42 ID:4lI3Cp+n

>>585
大悟徹底が気に障りましたか？有心さん。

592 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/05(水) 19:22:28 ID:xAOxjAJn

携帯の待ち受け画面を、肛門の拡大画像にしてみては、どうだろう？
肛門アラカルト。すでに、２chに、あったりしてw

593 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/05(水) 19:25:34 ID:xAOxjAJn

碁、打つんで、おちます。
(´ゞ´)ﾉｼ

594 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 20:12:41 ID:XZ8wHxBg

1さん、ポッ　たんさん、うすらさん、バナナさん、北朝鮮さん。

595 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 21:07:28 ID:HxjdVNYS

>>586
（藁
しろくまさん、夜行性かも・・・

596 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 21:09:15 ID:HxjdVNYS

>>587　バナナ　さん
釈迦に会えば、釈迦を殺し・・・
と、ありますように、釈迦にこき使われてならないでしょうね。

597 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 21:12:39 ID:HxjdVNYS

>>589-590　うすら　さん

行住坐臥、
に於いて、禅になるようにと思います。

598 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 21:13:24 ID:oAUgATbZ

>>596
あなたは日本にはいりません。北朝鮮にでも往って下さい。

599 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 21:15:50 ID:oAUgATbZ

金正日とあはポッたんは一如ですか・・・・

600 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 21:23:59 ID:HxjdVNYS

>>591-594
生まれ落ちてから　今日までの死への歩みの日々。
自分を出せ。
自分を語れ。
智慧を学べ。

智慧とは・・・

「三学」

般泥経垣上巻に、
なにごとも心がもととなっている。

心が世の中のことを楽しめば、迷いと苦しみが生まれ、
心が道を好めば、さとりの楽しみが生まれる。

だから、さとりを求める者は、
心を清らかにして教えを守り、戒めを保たなければならない。

戒めを保てば心の統一を得、
心を統一を得れば智慧が明らかとなり、
その智慧こそ人をさとりに導くと。

あらゆる苦しみから悟りを開く三学である

601 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 21:27:33 ID:HxjdVNYS

>>598-599
> >>596
> あなたは日本にはいりません。北朝鮮にでも往って下さい。
> 金正日とあはポッたんは一如ですか・・・・

(・ε・)ノおっー！又、来たね、こん～♪
あなたは、どんな人なんだろうか・・・
よければ、聞いてみたいけど・・・どうかな？語ってみない？

602 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 21:29:20 ID:oAUgATbZ

>>600
それ北朝鮮でやりなよ、お似合いだよ。

603 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 21:30:05 ID:oAUgATbZ

金正日とあはポッたんは一如ですか？

604 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 21:30:58 ID:oAUgATbZ

答えられないのかな・・・

605 ：バナナ：2006/07/05(水) 21:56:01 ID:KWiCsP6P

>>596
ポッ　たんさん
人に教えるときは「釈迦に会わば釈迦を殺し」と言いますが、釈迦に会えば釈迦という思いを、ただ流します。
というか釈迦だろう、信号無視の車だろう、固着せず流すよう用心しています。

ただ人としてまだ、自分の子の、一級下の障害者の女の子が、雨の中びっこを引き、助けてくれる友人も無く重い学用品を何個も持ち、濡れながらたった一人で家路を急ぐ。
そんな姿を梅雨の間幾度となく見て、それを見て涙があふれるとともに、国や行政、学校からPTA、はては家で暇している母親どもに、腹のそこから煮えくり返るような怒りがこみ上げてくる自分を抑えられない事に驚きました。
修行が足りなさすぎです。すみません。

人に言えた義理ではないのですが、一生懸命は絶対通じます。
仕事で成功したいでも、人を幸せにしたいでも、もちろん自分の苦しみの根を絶ち、そののち人をも救いたい・・・でも。

そして言葉も大事です！ひとこと言っても悟りからは遠ざかります。でも義（いわれ）を伝えなければ誰も悟れません。
そこで釈尊も、「義（いわれ）を多く聞く事は義（いわれ）を良くすることである」と。
一言半句の忠言を聞き、是非を唱えるのは愚かな事。
たくさん聞き、たくさん知り、自性を明らめるのが一番利巧な方法だと思います。

ほんと梅雨は心まで湿っぽくなります。

606 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:06:33 ID:oAUgATbZ

>>605
日本人ですか？

607 ：バナナ：2006/07/05(水) 22:29:01 ID:KWiCsP6P

>>590
うすらさん今晩は、その通りです！

私は最近、ことさら時代物が好きになり（以前は吐き気をもよおすほどでしたが）特に火曜日の大岡越前はテレビの前で正座する始末。
アホな、と思われそうだけど、立ち居振舞いの中に禅の思想を取り込んでいたあの良き時代を彷彿とさせる、潔さ（いさぎよさ）の美学が見え隠れする大岡さんの身のこなしは、是非身に付けたいところです。

たとえば出勤のため見送る妻子に「行って来ます」を言い微笑みかける、妻子も「いってらっしゃーい」を言い、手を振りながら笑顔で応える。
その刹那くびすを返し、妻子に背中をみせる。
もうその瞬間には妻子に対する思いは断ち切られ歩を進めている。
本当の一期一会とはこのような姿を言うのではなかろうか。

その他、八丁堀の七人なんかも妙に男の生き様を髣髴とさせ、好きです。
といって執着している私は女々しい限りですが・・・。

潔さって、「本人は気が付かない」ものだと思います。

608 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:32:47 ID:oAUgATbZ

バナナさんは日本人ですか？

609 ：1：2006/07/05(水) 22:34:15 ID:Ul93tWWa

>>591
ちがうよ、そんなのはどうでもいい

キミは悟ったと言った、だったらそれを現してみなって言ってるの、

それを正師にはならんとかで、逃げ
こっちが気に障ったかといって、逸らそうとする

逃げるなよ、
キミが悟ったというならそのことしかと聞くから、
根拠を述べてみ

610 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:38:09 ID:oAUgATbZ

バナナさんは在日ですか？

611 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:39:06 ID:oAUgATbZ

日本人なら、「はい」と答えればいいだけじゃないですか？

612 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:42:02 ID:oAUgATbZ

１さんは日本人ですか？

613 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:46:19 ID:oAUgATbZ

>>609
１さんは日本人ですよね？

614 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:54:03 ID:oAUgATbZ

あれれれ～ここ日本人いないのかな？？（爆

615 ：1：2006/07/05(水) 22:55:16 ID:Ul93tWWa

>>587
バナナさん、消えぬ菩提心　　合掌です

しかし、どうも気になることがあります
上昇志向を、目的に向かってまっしぐらを是とするニュアンス、

是とする事があれば当然否とするところがあるわけですが、
いい事しいの独善性というか、偏りというか

白隠についてもよく知りませんが、いい事しいの独善を感じます
盤珪さんはストレートに無一物を感じるのですが

気に障ったらバカやろーと言って、　　和田アッ子　笑ってユル・・・

616 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 22:57:10 ID:oAUgATbZ

坐禅と見性（在日板）でしたか～　こりゃ参った。

617 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:02:12 ID:oAUgATbZ

白隠も盤珪もみな日本人、やっぱ日本人に生まれて良かったな～

618 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:07:47 ID:HxjdVNYS

“ジェネリック医薬品”を検索して比較「薬価比較」

成分や薬効が同じ医薬品を検索して価格の比較と医薬品情報を参照できる

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/07/05/okiniiri.html

619 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:08:52 ID:HxjdVNYS

>>605
固着せず流す

620 ：1：2006/07/05(水) 23:10:44 ID:Ul93tWWa

>>613
そうやって逃げ回って何になる
キミが騙せるのは、他ならぬキミだけだよ、

621 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:13:19 ID:HxjdVNYS

>>619
> >>605
> 固着せず流す

失敗、（汗）

釈迦に会えば、釈迦を殺し・・・
誰が、汝の主人公でありうるか。

釈迦であっても、押し頂いては、奴隷になってしまうのではないでしょうか。
それは、涅槃、と言う事だと思います。言わば、主体性、自由であると。

622 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:14:01 ID:oAUgATbZ

朝鮮人は自分が朝鮮人だと言えない民族なのか？もしそうだとしたら哀れだ。

623 ：バナナ：2006/07/05(水) 23:18:18 ID:KWiCsP6P

>>615
1さん今晩は！

難しいですね。確かに引っ張るのはその雑念。雑念でその雑念から逃れる為に雑念を落とそうとしているんぼですから。
禅の本にも時たま出ているようですが・・・。

タイには「チッドガップチャイ」という言葉があります。
チッドは動く心、煩悩。チャイは動かない心、自性です。
つまり「煩悩と菩提」
煩悩そく菩提と言ってもいいでしょう。

煩悩が無ければ菩提という言葉すらない。
でもその菩提に至りつくためにはやはり煩悩「チッド」を使わざるを得ない。
悪を倒すために悪の軍団に潜入するヒーローみたい。悪が残り無く滅べば善（禅）の役目もなくなるでしょう。

少しでも自分が残っているうちは上昇志向もありですね。
大死一番、心身脱落すれば「チャイ」（煩悩）も「チッド」（菩）も共に雲散霧消することでしょう。

その日を夢みて、明日も煩悩と共に、煩悩と戦いましょう！

624 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:19:15 ID:svqE/LwD

>>621
ところがこれまた主体性の奴隷なんだそうだ。

ここ、ひと捻りあり。

625 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:23:09 ID:HxjdVNYS

>>624

では、主体性とは？
又、奴隷とは？
自由とは？
それに、涅槃とは？

626 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:24:28 ID:oAUgATbZ

>>625
ポッたんさんにお聞きする、あなたは日本人ですか？

627 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:25:32 ID:HxjdVNYS

>>626
あなたは？

628 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:26:11 ID:oAUgATbZ

日本人です。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:28:04 ID:svqE/LwD

>>625
意味わかんなかったか？

630 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:28:07 ID:HxjdVNYS

>>628
では、日本人は、どこからやってきたのでしょうか？
北方気馬民族説やら、南方起源説とか、ありますが、あなたは、どこから？

631 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:29:18 ID:HxjdVNYS

>>629
どういう意味が、あったんでしょうね・・・

632 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:30:09 ID:oAUgATbZ

がっく。日本人か聞いているのですが・・・。

633 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:31:00 ID:HxjdVNYS

>>632
思い込みかも、日本人だと・・・

634 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:32:30 ID:svqE/LwD

あはが自分自身の発する言葉について微塵の考察もない無い件について。

635 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:33:12 ID:oAUgATbZ

ぽっタンあはは朝鮮人と・・メモメモ。

636 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:35:43 ID:HxjdVNYS

>>634
>>635

禅は、行住坐臥、
２４時間営業のコンビニみたいに、いつでも、どこでも、禅、ですよね。
禅の視座をお忘れないように、願います・・・

637 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:44:21 ID:svqE/LwD

違った。自分自身について考察が欠如してるんだ。

638 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:47:46 ID:HxjdVNYS

>>637
あなたについて、お聞きしたいですね。どんな人なんでしょうね。

639 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:49:11 ID:oAUgATbZ

北がミサイルを撃ち込んでいる時に、日本人は俺とID:svqE/LwDさんだけかこのスレは。

640 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/05(水) 23:52:46 ID:HxjdVNYS

>>639
（藁
日本人に執着するのは、何故？
禅スレに於いて・・・

641 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:54:47 ID:svqE/LwD

>>639
俺もう寝るから。

642 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:59:33 ID:oAUgATbZ

俺も寝よう。　ここはキムチ臭くていけねえや。

643 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 02:06:51 ID:c/KKcFP3

>>641-642
自分を表現してみようよ。

ところで。

四つの仏の智慧とは
曹洞宗の「修証儀(しゅしょうぎ)」第４章　―発願(ほつがん)利生(りしょう)―　より

　人々を救うための四つの智慧（般若(はんにゃ)）があります。
一つ目は「布施(ふせ)」、
二つ目は「愛語(あいご)」、
三つ目は「利行(りぎょう)」、
四つ目は「同事(どうじ)」です。

一つ目の「布施(ふせ)」とは
人々に対する「施(ほどこ)し」のことです。
やさしい言葉をかける。
暑いときには扇いで涼しい風を送ってやる。
人を救うための事であるならばこういうことでも布施なのです。

お坊さんにお金を包むことだけを指しているのではありません。
　但し、「施し」にも様々なものがありますね。

中には名声を得るためや自分の利益に還元させるための目的の「施し」もあるかもしれません。
　・・・こんな話があります。

昔の中国で、仏教の普及発展にたいそう貢献した梁の武帝が、あるとき達磨大師に質問した。
「私は、即位以来、諸地方に寺を建てたり教典を書写して一切経を各地の寺に納めたり、僧侶を養成し供養したりして数え切れないほど仏教に寄与してきたが、どんな功徳があるでしょうか？」
それに対して、達磨大師が答えた。
「そんなことをしても功徳はない。そのような見返りを期待するような有所得の善行は、ただ人間天上の有漏の報果を受ける原因にすぎず、これらは第一義の真の功徳ではない。」と一喝しました。
　真の布施とは、無所得の施しである。

644 ：うすら：2006/07/06(木) 02:21:33 ID:UOPRW/FV

ポッタンさん変な時間に起きてますね、本に書いてあったので早速ー、経過には答えられるが最終結果には答えられないのです。
道元と僧侶が問答をしておりました。
道元「学んで民衆を救いたい」僧侶「何故民衆を救いたいんですか？」道元は答えられませんでした。最終結果だからです。さてあなたなら何と答えますか？

携帯で長文だりー

645 ：うすら：2006/07/06(木) 02:47:03 ID:UOPRW/FV

最終結果やなくて最終目的やった、今年の夏は沖縄行くぞー映画トップガンで流行ったＧ1ていう革ジャン買おうかな時代遅れの男、さて寝ますおやすみm(__)m

646 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 02:50:07 ID:c/KKcFP3

>>644
南都六宗、鎌倉新仏教。
道元さんも、そう言う激しく変化しつつある社会の動き、民衆の要求、とは無縁ではなかったのでしょう。
鎌倉新仏教として、
浄土宗、浄土真宗、時宗、臨済宗、曹洞宗、日蓮宗、が教団として成立しています。

「存在と時間」
その事に注目しなければナチません。
いのちは、時間という存在だからです。

647 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 02:54:42 ID:h7wkTWhE

「存在日と時間」とは何ですか？

648 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 03:17:41 ID:c/KKcFP3

>>647
ハイデッガーと道元に共通する、視座です。

649 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 03:31:30 ID:h7wkTWhE

難しい。

650 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 03:35:40 ID:c/KKcFP3

>>649
わたし達が、生きて、死ねと言う事は、

いのちという存在であり、
いのちという時間である、

と、言えるでしょうね。

651 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 03:45:34 ID:h7wkTWhE

ごめんなさい。難しいです。

652 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 03:51:32 ID:h7wkTWhE

禅は難しいです。

653 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 03:56:33 ID:c/KKcFP3

>>651-652
禅、とは、
平等（さとり）
と
主体性、自由（涅槃ねはん）

と言う事だと、思います。

654 ：プウ ◆iarMsESfd6 ：2006/07/06(木) 05:15:34 ID:KlggUwqC

(-.-)zzZ(((ﾎﾟｯﾀﾝさん意味わかんねぇ、変な事ほざくぐらいなら黙っていた方が身の為だとおもう)

655 ：(*⌒ー⌒*)(*⌒ー⌒*)：2006/07/06(木) 05:28:14 ID:h7wkTWhE

フランスがんばれ( -_-)ノ"＝＝＝＝＝卍ヘ(;>_<)ノ

656 ：(*⌒ー⌒*)(*⌒ー⌒*)：2006/07/06(木) 05:29:57 ID:h7wkTWhE

>>653
わかんねぇっす。難しいっす。

657 ：うすら：2006/07/06(木) 05:43:23 ID:UOPRW/FV

バナナさん、その子供をびっこを引いたかわいそうな子供と分別、決め付けちゃてる。
その子供の心が澄んでいて、その時鼻歌など口づさんでいたかもしれませんよ。

658 ：(*⌒ー⌒*)(*⌒ー⌒*)：2006/07/06(木) 05:48:09 ID:h7wkTWhE

ジダン素晴らしいp(^-^)qp(^-^)q

659 ：バナナ：2006/07/06(木) 06:44:14 ID:vHAJYLli

>>657
そーかも知れないんだけど、自分の子供に置き換えたらやはりかわいそうで・・・。
自分の体と変わってあげたいという気持ちになる。
鼻歌なんぞけな気に唄われちゃー、本人その気がなくても余計不憫に思っちゃう。

660 ：うすら：2006/07/06(木) 08:11:26 ID:UOPRW/FV

自他の境目なしですか

661 ：うすら：2006/07/06(木) 08:23:27 ID:UOPRW/FV

耳がきこない知人に音楽のＣＤ「恋のマイアヒ」貸してて言われてびっくりした。
彼女には聞こえるんだな。

662 ：バナナ：2006/07/06(木) 08:38:13 ID:hDOnRz8a

そんな大層なもんじゃないです。
ただただ不憫に思えちゃうだけ、修行が足りません！

お口直しに、（新訳仏教聖典　第二編　第三章　第五節より　一字不説）

大慧「世尊、どうぞ聖者の行想（すがた）と一乗の行想（すがた）とをお説きください」
世尊「大慧よ、菩薩は諸の教えによって分別を交えることはない。独り静かな処に住み法を観じて自ら覚り、他に依らぬ。分別の考えを離れ、上へ上へと進み仏の境地に入る、かように修めるのを聖者の行相（すがた）と名づける」
　　「次に一乗の行相というは、一乗の道を証ることである。そは主観客観の差別を離れて、実の如く住することである」

乗（おしえ）という心起こらば、乗（おしえ）にあらず。
心の動き滅びて、乗（おしえ）と乗物（あさめるもの）との、差別離るれば、そはげに、まことの一乗なれや。
もろもろの乗（おしえ）説くは、愚かのものを導くてだてぞ。
貪愛（とんない）は母、無明は父、この父と母とによりて、この世は生まる。
心この理（ことわり）を了（さと）るをば、仏とこそは名づくなれ　　

663 ：1：2006/07/06(木) 10:32:57 ID:1BHYJpAb

>>623
>その日を夢みて、明日も煩悩と共に、煩悩と戦いましょう！

菩提心に駆られての発言としてよく分かります
でもその行き着く先は、自分を切り刻んでのマゾの悦楽
人が認めてくれての、見せる為の修行
本心では、時間が終わるのを待つ時間稼ぎ

何時だったか、テレビで永平寺の104歳だかの管長さん、
今でも毎日雲水に担がれて禅堂へいき、数時間座る、
その心を聞かれると、
疑問を持たずに座り続ける事、と答えてた

終わってる感じはしない、時間が過ぎるのを待ってる感じ
人並み外れて座り続ける事で人からは認められた、
総本山のトップにいる、不満はない、
しかし本来の無一物とやらには至りっこない、
自分は釈迦のような天才ではない、
死ぬのを待とう、そんな感じか
しかし、どこを見てもそんなのばっかし
時間つぶし
つまらない

なんにもしないことですって、言われた
なんにもしないでいること
とてもむずかしい、ほとんど不可能だ
でも、自分がいないときどんなに活動していても
何もしていない実感
自分が何もしないということと、自分がいないということの交錯が起こる瞬間
おもいろい

664 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 12:14:03 ID:d+AxsE28

＞1
何でもいい
そのままでいいの
起きた思いも通り過ぎるから

665 ：バナナ：2006/07/06(木) 12:36:34 ID:hDOnRz8a

>>663
「乗（おしえ）という心起こらば、乗（おしえ）にあらず。心の動き滅びて、乗（おしえ）と乗物（あさめるもの）との、差別離るれば、そはげに、まことの一乗」

666 ：バナナ：2006/07/06(木) 12:40:58 ID:hDOnRz8a

>>663
見性こそこの一乗なんです。

667 ：バナナ：2006/07/06(木) 12:48:02 ID:hDOnRz8a

何度も言っていますが、見性はゴールではなくスタート。
そこに到れなければすべて観念操作。
水の垂れ流し、電気のつけっぱなし、ただのエネルギーの無駄使い。

「乗（おしえ）という心起こらば、乗（おしえ）にあらず。心の動き滅びて、乗（おしえ）と乗物（あさめるもの）との、差別離るれば、そはげに、まことの一乗」

668 ：うすら：2006/07/06(木) 13:16:56 ID:UOPRW/FV

釈迦の遺言途中から急に面白くなってきた。著者志村武は哲学科を卒業し鈴木大拙に20年間師事した人らしい。

669 ：句。：2006/07/06(木) 13:48:59 ID:D5yJ1/VZ

見性の横着道法
１、よい本を、集中して読み、日常生活に感じる。
曹洞宗、、、正法眼蔵、弁道話、現成公案のみ、集中して読む。
臨済宗、、、山田無文著、臨済録のみを集中して、読む。

余計な知識を蓄えない、

670 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 15:13:29 ID:c/KKcFP3

わたしの禅修業は、行住坐臥、
そして、読経と、写経、です。
呼吸が、大切と言えます。

坐の人は、坐、なんでしょうね。

671 ：うすら：2006/07/06(木) 15:26:55 ID:UOPRW/FV

669
メモメモー臨済録だけもってる、読まずのままやけど

672 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 15:50:40 ID:yOWT8tpd

呼ばれてないのに何故オレゴンとか行ったのかな。

673 ：1：2006/07/06(木) 19:00:57 ID:1BHYJpAb

>>664
そうだね、

想いの雲が途切れる、風景だけになる
風景がご飯を食べている、
詮索する事を含め何をするのも全くの余計ごとだと分かる

風景が風景の面倒を見ている、
できるのは、邪魔をしないことだけだ、

674 ：1：2006/07/06(木) 19:11:32 ID:1BHYJpAb

>>667
見性を祭り上げてますよ、

スタートと言いながら、ひけらかす
捨てるにしかず

何時だって元の木阿弥、
途中からスタートなんて無いですよ

675 ：1：2006/07/06(木) 19:25:14 ID:1BHYJpAb

まことの一乗が見性だとして、
それを長々と現出させるのこそ、
正念相続だとして、

そうしましょうじゃ所詮無理、
ん

676 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 19:46:32 ID:c/KKcFP3

ご利益（ごりやく）
般若心経には、ご利益についても述べられている。

度一切苦厄（どいっさいくやく）
無有恐怖（むうくふ）
能除一切苦（のうじょいっさいく）

般若心経のご利益の面をほとんどのかたが、無視、又は、無理解、見誤っているのも、事実である。

それは、利行である。

引用↓

利行(りぎょう)とは

文字通り「利益(りやく)する行為を指す」
すべての衆生に対して、これを利益し救済しようとする善行方便をめぐらすことが利行である。

それによって報謝を求めたり代償を期待したりしての有所得の行為ではなく、誠心誠意慈悲の心から生じた利行であることに意義がある。

　愚かな人は、自分の事よりも他人を利益するような事をすれば自分の利益が失われてしまうから、まず自分の利益を図るべきであると考えるでしょう。
自分や自分の家族のことが第一であって、自己中心的な行動に出る人は珍しくありませんよね。
こういう人には周囲も警戒し心を許さず、そのために温かい気持ちで心が通じ合うこともなく、孤立し寂しい立場に追いやられ、物心ともに非常な損失を招くことにつながるでしょう。

677 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 20:08:52 ID:dOla3e/N

せったんにも印可されないだろうな。あれじゃ。

678 ：うすら：2006/07/06(木) 20:17:49 ID:UOPRW/FV

せったん老師戻って来ないかなー、バナナさん良い刺激になると思うんだけど、調度入れ代わりでここきたねバナナさん

679 ：(*^-^*)：2006/07/06(木) 20:37:11 ID:kSL260pV

全部読みました。禅は難しいっす。

680 ：うすら：2006/07/06(木) 20:46:42 ID:UOPRW/FV

禅は単であるっていっとったよ

681 ：(*^-^*)：2006/07/06(木) 20:51:22 ID:kSL260pV

単と言われてもな(+_+)(+_+)

682 ：うすら：2006/07/06(木) 21:17:50 ID:UOPRW/FV

じゃあ、3歳の子供に退歩してください、とも言っとった

683 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 21:25:43 ID:Y8X37Ed2

菩提心は縁起に関わらないってさ。

684 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 21:30:06 ID:c/KKcFP3

>>682　うすら　さん
>>646
>>648
>>650

「存在と時間」
について、一度、ご講義していただけませんか？
あくまで、よろしければ、ですが・・・

685 ：(*^-^*)：2006/07/06(木) 21:30:45 ID:kSL260pV

つまんねぇ(^_^)/~~~バイバイ(^_^)/~~~

686 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/06(木) 21:55:44 ID:c/KKcFP3

>>667　バナナ　さん
こんな詩を書いてる人がいました。
↓　バナナ　さん、　食べられてたよ・・・（汗）

『　54 名前：名前はいらない[] 投稿日：2006/06/19(月) 23:18:24 ID:lHTRABfM

バナナに醤油をかけてたべたり

ストーカーを純愛だといったり

真昼の太陽は控えめだといったり

他人の家に押し入ってこの家が
俺の家じゃないという理由はないといったり

人間存在の意義はひとつの善意志によって保証されていると
いってすべてを肯定しようと試みたり

インターネットしながら飲んでいるコーヒーを
突然カーペットにながしこんだり

自分は誰にも必要とされていないという妄想を
免罪符に突然関係を遮断することに利己心を
見出さなかったり

そのすべてを悔いたりすること　』

687 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 22:37:35 ID:2wyWDWvY

>>672
だって自意識過剰のアホだもの。

688 ：バナナ：2006/07/06(木) 23:18:45 ID:vHAJYLli

>>674 >>675
そんな事言ってたら、一言半句言えなくなっちゃうよ。
たしかに1さんの言っていること十分解かる、理解できてる、間違ってもいない。
ただ、このスレに興味を持って見に来ている人達に、平易に禅が伝えられればなっていう思いで色々、ウダウダ言っとりますが、その見地からすると1さん、かなり人が悪いんじゃあござんせんか。
最初から1さんみたいに　「詮索する事を含め何をするのも全くの余計ごとだ」　などと軽軽しく言っとったら修行もせなんで挙句の果て空見に堕する阿呆も出てきまっせ。「なんもする必要なく、そのまんま俺は悟ってる」なーんて。

ましてやこのスレ　「座禅と見性」でっせ。見性に至る事柄をお話して何が悪いのでせう。
それともここ、もしかして　「座禅と見性を否定する為のスレ」だったの？。
ん、ならオイラは無用の長物だけど・・・。

689 ：バナナ：2006/07/06(木) 23:26:52 ID:vHAJYLli

>>686
「バナナン、バナナン、バ・ナーナン」ていう唄もあったよなー！

ところでバナナに醤油かけて美味いのかね？
納豆にソースとどっちが、まずいんだろ、「ポッ　たんさん、両方試食してくれ！」

690 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 23:33:26 ID:Bded3bv9

>>688
＞空見に堕する阿呆
これはあなたにエゴを感じますね。

691 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 23:38:41 ID:Bded3bv9

白隠さんも似たこと言ってますが、やはり出どこの違いを感じます。

692 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/07(金) 01:17:26 ID:8MqmpgLn

>>689
> >>686
> 「両方試食してくれ！」
①バナナに醤油
②納豆にソース

ノープロブレム！
食べた事ないけど
そんなに難しい事ではなさそう・・・（汗）

どちらも、
おいしく食べられると思うけど・・・ニゲロ！ε=ε=ε=ε=ヾ(；◎_◎)ノε=ε=ε=ε=ε=(o- -)oブーン　！

693 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:28:38 ID:uorxkMI4

>>692
コーヒー牛乳に醤油を入れてみ。

694 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 01:30:55 ID:uorxkMI4

バナナに醤油はむしろうまいだろ。
納豆にソースは個人的に許し難いが味そのものはふつう。

695 ：うすら：2006/07/07(金) 03:24:55 ID:zZKjAJeq

最近変な時間に目が覚める不安定ぎみかも
存在と時間もう忘れてたなー現存在、世界内存在、世人が有名やな存在と時間は未完なんだ

696 ：うすら：2006/07/07(金) 08:16:00 ID:zZKjAJeq

おはようございます。あれから、せったんの寺に預けられる夢みたよー

697 ：1：2006/07/07(金) 08:49:07 ID:Ioknli9J

>>688
ごめんごめん、あなたがいい反応してくれんで
ついつい、自分の渡ってる橋まで切り落としたくなっちゃって、
おかげで夜はまんじりともせずいい時を過ごせました　　さんきゅー

そう、空見で満足する人もいるでしょうね、
でもそれ以外、「ーー　　」をしてればいいという、いい事しいの独りよがりで満足する人もいる

いずれも独りよがり、その独りよがりを放す
⇒無知に戻る
⇒頼るもの無くくあいまいで寂しい
⇒新しい何かが開ける

このププロセスが停止すると澱んだ川のごとくです
このプロセスは大事です

曰く、捨てて捨てて若しくは死んで死んで
その間座に親しむと言うのが禅宗の標準でしょうか

698 ：バナナ：2006/07/07(金) 09:56:00 ID:IRlUhigU

>>697
オイラ、覚りとエゴの間を揺れてるこうもりに、なんか満足。
1さんなら、百尺竿灯から歩を進められる。行ってらっさっさーい！

ところで半ゲテモノ料理で軽く盛り上がっているけど、そう言えばタイの寺にいるとき食事はいつもゲテ。
住職から順に托鉢で得た食材を、自分の鉢に取り分けるんだけど、ご飯からありとあらゆるおかず、挙句にスイーツまで全部鉢の中ごちゃまぜ。
他の僧侶はというと、鉢の中にキチーンと置き場所決めて、味を楽しんでいる。
オイラは、味のためではなく体を養うためと割り切り、ゴミ箱の中の残飯よろしく、味はわかれども味を思わず、味と一つになる三昧の練習。
甘いのから塩っ辛いの、すっぱいのから苦いの、まったりしたのから火の出るような辛いのまでゴチャゴチャ、これぞ「味のIT革命やー！」

1さんから「ゲテモノ食いをひけらかしています、捨てるにしかず」
なーんてコメント聞こえてきそう。

699 ：句。：2006/07/07(金) 10:38:19 ID:wriKeKk7

知的旺盛な人向け、邪道的修行法。
１、天台小止観を精読し、比叡山宿坊にて、２，３日泊り、仏の力を期待し、天台小止観を精読する。
２、ちくま書房の空海コレクション、空海の著作集を精読し、高野山宿坊にて、２，３日泊り、仏の力を期待し、
ちくま書房の空海コレクション、空海の著作集を精読する。
間接的なヒントを求める。知性的な人ほど、オススメ。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 19:21:05 ID:IHKMN3U6

大悟徹底すると生まれ変わらない。良かった、良かった。

701 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/07(金) 22:54:06 ID:8MqmpgLn

禅は、やはり、さとりを求めると思います。
同事、と言うことばを知りました。

「同事(どうじ)」とは

「同事」、つまり「自他の区別を立てないこと」です。
自分に対しても他人にたいしてもこれを同等に見て、そこに区別をつけないことです。

…自分はいいけど他人がすると許せない、とか、常に自分中心だったりとか。

　では、まったくそりあわないときにはどうなのでしょうか。

自他一如ならしめる、その具体的な行動として、「他をして自に同ぜしめて後に、自をして他に同ぜしむる道理あるべし。」とあります。
まず、他の言い分をよく聞き理解して吸収し、心開いた相手にさせてから、自分を開いて入れていく…。
　最後に、
「　海の水は他の色々な川を辞してはいない。そして、よく水が集まって海となっている。
最終的にはどのような川の水も海に含まれ海水となっている。
これすなわち同事なり　」　

702 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 23:10:14 ID:jAf83d1V

白隠門下、大休、快巌は曾て古月の印可取り。聖胎長養にとて熊野行脚を企てた途中、淀の養源寺に投宿した。
不入涅槃の讃に、白隠の、
　　閑蟻争○蜻蜒翼。新燕双憩楊柳枝。
　　蠶婦携籃多菜色。村童偸笋過疎籬。
とあるを見て、どうも解らぬ、これが解らぬようでは何の印可ぞ、何の行脚ぞ。猛省一番が有難い。
直に原の白隠に参ず。凡てを捨てて新なる心もて驀直去した。二人共に白隠下の神足となる。

閑蟻争い洩く蜻蜒の翼　新燕並び憩う楊柳の枝

蚕婦、籃を携えて菜色多く　村童、笋を偸んで疎籬を過ぐ

703 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 23:11:12 ID:jAf83d1V

閑蟻争い洩く蜻蜒の翼　新燕並び憩う楊柳の枝

蚕婦、籃を携えて菜色多く　村童、笋を偸んで疎籬を過ぐ

704 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 23:12:30 ID:jAf83d1V

誰かこの漢文教えてケロンパ。

705 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 00:25:56 ID:BctR3UDX

>>702-704

自然の運行と言いますか、自然の風景を表現していますね。
見性者に出した、中間テスト、と言ったところでしょうか。
わかっても、わからなくっても、一向にかまわないと、思います。
この境地を、言ったものかと、思います。十牛図
(９) 返本還源（へんぽんげんげん）

　　・・青年は居ず。

　老梅樹、川辺に開花す。
　　　⇒　これが、”我”の源（みなもと）。→　自分でない自分の存在。
　　　　　
　＜我を忘れて、花になっている。＞

　”水は自ずから茫茫（ぼうぼう）　花は自ずから紅（くれない）”
　　⇒　死してまた蘇る我。　＝　絶後再蘇（ぜつごさいそ）
　　　　　　　　　　　　＝本当に蘇った我。
　無我性の具体性である。
　梅花は、我ならざる”蘇った無我の我”である。
　アンゲルス・シレジウス（1624～1677）　「バラは、何故（なにゆえ）無しに有る。
　バラは咲くが故に咲く。」と言った。・・・・この描写に近い。
　だが、西洋思想とは微妙な違いがある。西洋思想には”思惟性”がある。
　薔薇の絶対性に触れているが、「○×故」と観念の「故」があるからである。
　　　　　
　目は雲梢（うんしょう）を観るとの、『超越』観が仏教にはある。
　このように超越できないと、「俺は悟った！」という、則ち「他とは違った」と言う、偉い（高慢な）自分が湧き出てくる。
　この場面には、そう言う”無我性の自分”の姿の状態を示す。

706 ：句。：2006/07/08(土) 00:29:19 ID:V15jNq1C

ぼったん氏、頭、重視しすぎです。
高野山か比叡山で、論理的に仏力をかりて宿坊3泊がアイソウダゾ、、
理屈好きには、比叡山、高野山。

707 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 00:35:04 ID:RsBsSV86

>>703
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~dhyan2/witness.htm
ある日のできごと、が参考になりました。

708 ：句。：2006/07/08(土) 00:36:41 ID:V15jNq1C

十牛図の９、
波の音一つとなり、われもなし、また、われと波の音ともにあり、われも、波の音もなし。
といいなさい。

709 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 00:37:10 ID:RsBsSV86

たぶんこの方は見性底だと思います。ぼったん氏は学得底ではないでしょうか。

710 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 00:38:02 ID:RsBsSV86

この方とはリンク先を指します。

711 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 00:39:33 ID:BctR3UDX

>>706　句　さん
> ぼったん氏、頭、重視しすぎです。理屈好き

理屈を、言ってたんですね、あはさん　は・・・（汗）

712 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 00:40:59 ID:RsBsSV86

実際に「見た」ひとの言動はこころに響くものがあります。リアリティを感じますね。

713 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 00:47:26 ID:BctR3UDX

>>708
> 十牛図の９、
> 波の音一つとなり、われもなし、また、われと波の音ともにあり、われも、波の音もなし。
> といいなさい。

(^^ゞｱｾｱｾ…

では、ご指摘を受けて、わたしは。こう言いましょうか。

われは、波と同事（どうじ）、われと言う思いもなし、波という存在も無し。一如（いちにょ）。

714 ：句：2006/07/08(土) 00:48:14 ID:V15jNq1C

ぼったん氏、冗談じゃなく、思考排除のため、比叡山と高野山、いいぞ、
意外に、勉強になる。

715 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 00:51:00 ID:BctR3UDX

>>714
いえ、冗談などと、受け取ってません。

ご紹介、ありがとうございます。

高野山へは、友人が毎年、のぼっています。

716 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 00:53:45 ID:RsBsSV86

ぼったん氏は体験なく理屈だと私も思います。

717 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 00:55:30 ID:RsBsSV86

＞われは、波と同事（どうじ）、われと言う思いもなし、波という存在も無し。一如（いちにょ）。

と思考されているのでは？

718 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 00:58:38 ID:BctR3UDX

>>717
あなたは、どう思いますか？
あなたなら、どう、書きますか？
自分自身を出してみてください。

719 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 01:04:21 ID:RsBsSV86

>>718
私は見性していませんから書きようがないですが、理屈を捏ねるつもりはありませんね。
あなたは理屈で満足ですからいいですけど・・・・・。

720 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 01:16:27 ID:BctR3UDX

>>719
お互い、生きて、やがて、死ぬ身。
そこから見える風景、どう見えますか？

721 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 01:20:26 ID:RsBsSV86

>>720
何故そんなこと聞くのですか？

722 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 01:39:07 ID:RsBsSV86

寝ますので、落ちます。

723 ：うすら：2006/07/08(土) 03:55:06 ID:vnP9ao5/

茶碗の中にころりも忘れずに

724 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 05:21:08 ID:wBeL8KXX

あはぽは自分の価値観が唯一禅だと思い込んでいる。

725 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 07:53:39 ID:RU2Fo53g

>>701 新興宗教の洗脳法か？引用するなら、引用本を書けよ。
観念くっつけて云々。合体合体一如一如が合言葉ｗ
お前が自分に手垢つけてようが、片々なんだよ。

726 ：バナナ：2006/07/08(土) 08:50:09 ID:zddTKrOT

いずれも皆、虫かごの中の虫、われと共に板で鳴きぬる。

727 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 09:35:12 ID:AMAbdd5m

その先なり。つまんでみるをえて、ひろげみせるに休むことなし。

728 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 10:01:33 ID:N4vgAzUO

>>726
良いイメージで。（笑

729 ：バナナ：2006/07/08(土) 12:11:09 ID:YMiHLTCK

>>727
見えぬ字を　いかに見せるか無字の字を　あと先共に迷いて来る板

730 ：バナナ：2006/07/08(土) 14:25:46 ID:YMiHLTCK

もういっちょう！

我という　籠を破りて庭にでりゃ　板など来ずに　花めでる虫（無私）

731 ：うすら：2006/07/08(土) 14:53:52 ID:vnP9ao5/

いちか感じる花びら舞い散るなか歩む

732 ：うすら：2006/07/08(土) 16:11:50 ID:vnP9ao5/

名も無き花となりましょう

こっちの方がしっくりくるな
あちークーラーのリモコンも無いー

733 ：句：2006/07/08(土) 17:19:14 ID:OwTLeQte

となりで、きゃいーーんと哀れに鳴く、四足のおいら、、

734 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 19:06:43 ID:ighlIVUr

みんな自己イメージに酔ってるな～

735 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 19:48:06 ID:AMAbdd5m

自己宣伝乙

736 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 20:09:52 ID:BctR3UDX

バナナ　さん　　うすら　さん
歌人にして詩人、俳人にして狂歌、川柳も、歌い上げるという才能ですねー、(￣* )ﾎﾟｩ

お急ぎの皆様、( ∩_∩)_旦~~　オチャハイカガ？
さて、
一如を多用するには、わけがあるのですよね・・・
ささ、もそっと近う寄られよ、もそっと、近うに・・・

まだ、訳もわからず、仏教書を乱読していた頃、と言うか、積ん読の頃、やっと禅書を読み始めるに至った頃・・・
本の中の説明に、
人馬一体という
境地が、書いてあった。
わかりやすい、と思った。
それから、しばらくは、人馬一体、ばっかりだった。
何も、わかっていなかったのだが、それはそれで、良い線を行ってた、良いところを、つかんでいた・・・(^^ゞ
あろで、わかったんだが、それが、一如だ。
人馬一体とは、言わなくなったが、今では、一如だ。
つづめて言うと、如、だ。・・・(-。-) ボソッ

737 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 20:11:35 ID:BctR3UDX

>>733
おぉ、句　さんも、良い味を・・・

狗子・・・でしょうか・・・（汗）

738 ：うすら：2006/07/08(土) 20:15:14 ID:vnP9ao5/

あるキコリが森で珍しい動物と出会った、キコリが名前を聞くとさとりと動物が答えた

739 ：うすら：2006/07/08(土) 20:19:36 ID:vnP9ao5/

キコリはさとりを捕まえようと色々作を練ったがそのたびにさとりに心を読まれて捕まえることが出来ない。

740 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 20:20:07 ID:ighlIVUr

そうだね自己宣伝だね～（笑

741 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/08(土) 20:20:27 ID:z+DY3V1x

レクサス、ポイプテルス、とりわけゴジラのようで、ありたい＾＾

742 ：うすら：2006/07/08(土) 20:27:05 ID:vnP9ao5/

キコリはさとりを、あきらめて本来のキコリとして木を切ろうとした。と、その時まさかりを手からすべらした。なんとさとりはまさかりの下敷きになりキコリはさとりを捕まえる事ができた。
面白いので釈迦の遺言から抜粋しました。

743 ：句：2006/07/08(土) 20:45:58 ID:V15jNq1C

７３５、７４０こわーい。こわいおよーーー

744 ：句：2006/07/08(土) 20:50:55 ID:V15jNq1C

何も言わず、冷ややか、こわいおよーーー
かよわき、衆生に、ヒント与える気ない、
こわいおよーーー。

745 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 20:59:20 ID:ighlIVUr

自分の生を犠牲にして毎日カキコ～

746 ：句：2006/07/08(土) 21:01:14 ID:V15jNq1C

こわいおよーーー、７４５さ、その心は、、
こわいおよーーー。

747 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 21:12:28 ID:ighlIVUr

きゅうちゃんが・・・好き。

748 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 21:21:13 ID:AMAbdd5m

饅頭恐いか？

749 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 21:31:34 ID:BctR3UDX

>>742　うすら　さん
バスフィッシャー、でしたよね。

バス釣りにはないと思いますが、
海釣りでは、
置き竿
と言う事が、あります。

それまで、全然釣れなくて、、一休みをかねて、置き竿にして持参のおにぎりをほおばっている時、油断大敵とばかり、あたりが・・・
置き竿は、誰の目に触れる事もなく、海中へ・・・
気がついて見ると、竿がない
慌ててさがすと、竿はずいぶん沖へ
フルチンになって、飛び込み、なんとか竿を回収
立ち泳ぎしながら、リールを巻くと２キロの黒鯛・・・が・・・

そう言う事って、あるんですよねー・・・（汗）

750 ：うすら：2006/07/08(土) 21:40:50 ID:vnP9ao5/

なるほど、有り得るね、海もするから。
以前エイに置竿もって行かれたことある。
そん時は、フルチンで泳がなくても、連れの竿で引っかけて回収できた。

751 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 21:55:12 ID:ighlIVUr

君が落ち込んでいる時は誰も愛してくれない・・・

752 ：バナナ：2006/07/08(土) 22:09:58 ID:zddTKrOT

・・・健康に恵まれた人々も、昼夜怠らず、かの勝れた人たちのように用心工夫すれば、十人が十人、百人が百人みな、学道成就しないことは決してないのだ。
正念の当体そのものにまだ悟入していない人々は、真正の導師に会って、まず第一に安心を決定しなければならぬ。
安心決定したならば、行・住・坐・臥の間、正念工夫を失わぬようにするのが第一でなければならぬ。
大慧禅師がいうには「どういう時が煩悩を打失する所か、どういう時が打失しない所かと、一切の場所においてこのように調べて見よ」と。
とりもなおさず万古に変わる事なき正しい修行である。
これを直心とも仏性とも菩提とも涅槃とも無位の真人ともいうのである。　　白隠　遠羅天釜　巻の中

明日生きてる保障なんか無いし。
せっかく見性したんだから最後まで行きたいなー！

753 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:13:24 ID:ighlIVUr

力無し。

754 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:18:42 ID:ighlIVUr

見性者は口に白カビが生えるって昔は言ったものさ～

755 ：うすら：2006/07/08(土) 22:19:39 ID:vnP9ao5/

長瀬のドラマ面白い
また、一つ楽しみできたぜい

756 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:20:06 ID:ighlIVUr

それだけ命がけな体験だったのかな、見性って・・・・。

757 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:26:17 ID:ighlIVUr

オレ修行草になるですたい。頭剃るですたい。きゅうちゃんと一緒に坐禅するですたい。
おおおおおおおーやる気が出てきた象のようにデカイー。
関係ないけど懸賞当たった～ラッキーーー。

758 ：うすら：2006/07/08(土) 22:27:56 ID:vnP9ao5/

見性は能内麻痺とか起きるから一人では危険とせったんも言ってたよ

759 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:30:31 ID:ighlIVUr

えええええええっーーーひとりでは危険ーーーがっ。
きゅうちゃんがいてくれれば大丈夫さー。鳥って落ち着くよ。

760 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:32:55 ID:ighlIVUr

うすらンダムさんは能内麻痺起きたんかい？それで釣りばっかしてんの？

761 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:41:47 ID:ighlIVUr

それにうすらンダムさんはきゅうちゃんさんの素晴らしさが解っていないヨーダ。
あえて言うなら彼女は卑です。

762 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:51:42 ID:ighlIVUr

毛筆言わせて貰えば、あのひがし山寺の田舎坊主の言うこと謎ありがたく拝聴するＹ！

763 ：うすら：2006/07/08(土) 23:05:54 ID:vnP9ao5/

せったんもきゅうちゃんにべたぼれしとったな、おいらには言われる通り解らない

764 ：うすら：2006/07/08(土) 23:16:53 ID:vnP9ao5/

釣りは、物心ついた頃から親に連れられてたからな、感触が体に染みついてる
体が反応さて勝手に釣るよー

765 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 23:20:19 ID:BctR3UDX

>>750　うすら　さん
おぉ！
エイですか・・・
夏場は、アカエイが、産卵のために浅瀬にのっこんで来ます。
そこは、岩場もある砂地で、黒鯛竿１号、ハリス１、５号で、地球を釣ったんですよね。
ところが、地球が動いて、ゆっくりこちらに近づいてくるんですよ。
１号竿ですから、折れんばかりに曲がって。
３０分以上格闘しました。
やっと、顔を出したのが、アカエイ。
重い。
もう、腕はしびれはじめて、
タモを出しましたが、巾があって、すくいきれないんですよね。
しばらく、水面に顔を出させておいて空気を吸わせて、弱ったら、ブリ揚げようとしたんだよね。
そうしたら、針のチモトが、切れて、アカエイはゆっくり海中へ。
それまで、そこら中の釣り人が寄ってきてワイワイ騒いでた人たちもいなくなり、ひとり、取り残される。
これは、余談になってしまいましたが、
置き竿の件、
竿、道糸、ハリス、竿、餌、を通じて釣り人は殺気を発しているのではないでしょうか。
黒鯛は、餌を見て、竿を持って、殺気を発している釣り人を見ているのではないでしょうか。

766 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/08(土) 23:21:32 ID:BctR3UDX

>>764
え！
勝手に釣れるんですかぁ！

♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉｽｺﾞｲｯ!!!

767 ：バナナ：2006/07/08(土) 23:35:12 ID:zddTKrOT

>>758　うすらさん
脳内麻痺なんか起きるかい！せったんがアホー！
自性はいつどんな誰とでも一緒にいるの。
それに気づけるかどうかだけ。
中には古人の受け売りで見性者は口のまわりに白カビはえるって、見たことも無いのに。
んなら乳飲み子の口の周りは白カビだらけかっつうの。

768 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 23:45:05 ID:ighlIVUr

古人の受けうるはバナナさんのお得意ではないかと・・・

769 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 23:47:23 ID:ighlIVUr

バナナさんは自称、自性に気づいていると云う人。

770 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 23:50:07 ID:ighlIVUr

自性に気づいている・・・ここだけのお話ですが（爆の自己宣伝）

771 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 23:51:27 ID:ighlIVUr

２チャンネル内での見性ですよね～凄いーーーーー

772 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 23:52:30 ID:I5ibEL3f

こちらの住人様はお坊さん？

773 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 23:53:06 ID:ighlIVUr

でもいいんですよバナナさんは見性しているで、素晴らしいと思います。

774 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 00:07:44 ID:4FZY6Ynf

>>772

お坊さんは以前ここにせったんさんと言うかたが来ておりまひた。
たまにそのお弟子さんも来ているかもしれません・・・。

775 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/09(日) 03:27:23 ID:BnCGje38

存在（色）は、縁（条件）によって、仮合したもの。
又、縁に順って、解散する。
生と死は、これである。
ここを通過すると安心（あんじん）である。

いわば、佐渡に横たうあまのがわ。

776 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 04:32:05 ID:6nHm0EyD

>>775
イギリス行ったことありますか？

777 ：うすら：2006/07/09(日) 07:14:00 ID:BURxTP+I

おはようございます。しかし、色々な考えがあるもんだ
そこが面白い、みんな一緒だとつまらないしな。さて、15分座禅してきま。

778 ：うすら：2006/07/09(日) 07:29:51 ID:BURxTP+I

15分座禅終了ー、止まらず、流されず
垂直にたった棒に捕まってグルグルですかバナナさん

779 ：うすら：2006/07/09(日) 07:44:17 ID:BURxTP+I

それだったら、取り付く島も無しって言われそうだな。
もう一回座禅してこよっと

780 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 07:51:07 ID:uGgEufC0

こいつら社会主義者、共産主義者らしいぜ。

あは、バナナ。

781 ：バナナ：2006/07/09(日) 08:34:53 ID:++gQjIo9

>>773
>バナナさんは見性しているで、素晴らしいと思います。
ありがと！

782 ：うすら：2006/07/09(日) 09:50:37 ID:BURxTP+I

散髪してすっきりしたー
あはさん釣りの醍醐味は風景にとけこむ所ですね

783 ：バナナ：2006/07/09(日) 10:24:59 ID:++gQjIo9

>>778
>垂直にたった棒に捕まってグルグルですかバナナさん
それは願心をあらわした言葉です。

うすらさん、たぶん心を静めようと座禅をされていると思います。
私自身、心を静めるなら座禅が一番と考えていた時期、長いことあったので、うすらさんに座禅を否定するようなことは言えないのですが。
本来心の本源は他に汚されぬ清らかなもの。
その有様を称して、泥土の中にあっても汚れる事なき姿はまさに蓮華のよう。
それこそ「妙法蓮華経」の大網と理解しています。
しかし普段は煩悩の雲に閉ざされ、ときたま本性が輝きだしても気が付かず、すぐさままた煩悩の雲に閉ざされてしまうので普段気が付く事はできない。
また教える方も、紙と絵の具で無色透明を表現しようとするのだから、端的に指し示す事はできない。
だからこの汚れ無き自性は「冷暖自知」自らが悟ってはじめて知りえる不可思議なもの、というほか表現のしようがないものなのです。
だからといって誰も失っていた事など無く、いつも自分と肩を並べているのだけれど、先ほど言ったように普段は煩悩の雲に覆われ見ること叶わず。
また経などをたよりに知ろうとしても、無字を字で表しているのだからなんのことやらさっぱり解からん。
僧侶でも最近は知りえる人は少ないようですが・・・。

784 ：バナナ：2006/07/09(日) 10:25:29 ID:++gQjIo9

そこで古人はこの自性を悟れるよう隻手の声はじめ、さまざまな公案から座禅方法、念仏称名の仕方を著してくれたものと思います。
なぜなれば自性を観ずることこそ、最上の座禅であり最上の称名念仏に他ならないからです。
そして自性を明らめることが出来た人々は、日々の雑務の中、掃除にしろ、散歩にしろ、ありとあらゆる生活の中にこれを活かしてきた。
これこそ正念工夫不断相続、と言われているものに他有りません。

うすらさんも一生懸命座禅に打ち込まれているとの事、とても尊い事だと思いますが、できればいの一番に見性し、そののち自由自在なる座禅を生活に取り入れたほうが、うすらさんの向上の為になると老婆心ながら思わずにはいられません。
それには「隻手の声」であったり「趙州無字」であったり「内観の法」であったりと、見性するための修行法・公案が伝えられています。
何か一つを藁をもつかむ思いで頼りきり、喜びの眉を上げられれば同学の者としてこれに勝る喜びはございません。
わたし自身、以前にレスしたと思いますが座り詰めに座り、麻痺が残るほどに座り詰めたのに、今思えば善智識の教えがあればなにもこんな苦労をせず、もっとはやく仏道向上が図れたのに、と悔やまれてなりません。

うすらさんには煩わしいことと思いますが経験者としてお伝えします。
座禅は尊いです、されど自性を知ることはなお尊いです。

785 ：?：2006/07/09(日) 11:07:07 ID:04ejDq98

>なぜなれば自性を観ずることこそ、最上の座禅であり最上の称名念仏に他ならないからです

>もっとはやく仏道向上が図れたのに、と悔やまれてなりません。

最上、向上って何ですか

>できればいの一番に見性し、そののち

この順序設定めいたものは一体何事ですか

>うすらさんの向上の為になると老婆心ながら思わずにはいられません。

うすらさんの為なのか老婆心を抱いた駆られた自分の為なのか

>麻痺が残るほどに座り詰めたのに、今思えば善智識の教えがあればなにもこんな苦労を

何々は駄目だったが、そうではなく、あれさえあれば、という分別作業こりゃ一体何ですか

786 ：バナナ：2006/07/09(日) 12:05:01 ID:++gQjIo9

>>785
目の見えぬ人に絵を送り、味の解からぬ人に美味を盛るように虚しくつまらないことは無いですね。
ましてや >>783 >>784 は、うすらさんにわかってもらえるよう稚拙ではあるが心を尽くして書いたつもり。
うすらさんからの反対意見、罵詈雑言なら甘んじて受けよう。

それなのに、急須のように横から口出しする無作法者に意見される覚えは無い。
私が？に対し話した事に疑問があるなら、その時にこそ返事を書くべきであろう。
ただしあなたの様に心開いておらぬ人に話そうなどという酔狂な気持ちはありません。
なぜなら理解力も無くマナーも知らぬ阿呆には、話さないほうが楽だからである。

787 ：うすら：2006/07/09(日) 13:37:18 ID:BURxTP+I

確かに、心沈める為の座禅をしてるかな。
バナナの言ってる事は半分も解らない歯痒いさ。
今のおいらは、風でくるくる回る風車。

788 ：うすら：2006/07/09(日) 13:46:41 ID:BURxTP+I

自性をしることが見性でしょうか？
自性とは人それぞれ違うものでしょうか？

789 ：句：2006/07/09(日) 14:02:54 ID:8HDBZsCB

そんなものあったかな？？？

790 ：句：2006/07/09(日) 14:15:30 ID:8HDBZsCB

しりませーーん、ぞんじませーーーーん
というのが、、、、

791 ：句：2006/07/09(日) 14:17:22 ID:8HDBZsCB

？どの、
おいらには、何がなんやら、わかりませーーーーん。

792 ：?：2006/07/09(日) 14:42:51 ID:+QVQmpcX

>他の僧侶はというと、鉢の中にキチーンと置き場所決めて、味を楽しんでいる。
>オイラは、味のためではなく体を養うためと割り切り、ゴミ箱の中の残飯よろしく、味はわかれども味を思わず、
>味と一つになる三昧の練習。

…

>うすらさんからの反対意見、罵詈雑言なら甘んじて受けよう。

>それなのに、急須のように横から口出しする無作法者に意見される覚えは無い。

鉢の中にキチーンと置き場所決めてるのは誰

793 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 15:00:27 ID:DHY4uyPW

ダブルスタンダードか

794 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 16:02:48 ID:XAOyQSTO

理解できている、分っている、正しいと思うなら
もう、お手上げです、残念、さようなら

まず、分っていないことを理解しなければいけない
それなく問うなら、解は得られない
終了、おつかれさん

分ってないことを知ってはじめて問いが活きます
ここからが正念場、逝ってヨシ

禅とか悟りとか見性とか求めながら軽々しく問うとは失笑の極みかと存じます

795 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/09(日) 16:24:21 ID:H1ePxoBs

オレのカキコって清涼感あるね＾＾

796 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 16:33:50 ID:DHY4uyPW

>>795
わりと。いや、かなり。

797 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/09(日) 17:20:16 ID:3D8j5Bmt

はっきり言って長文カキコは読んでない。文章は、読みやすさ！

798 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/09(日) 17:41:59 ID:6KeC3Y7v

オレって、なにがしたいんだろう？（藁

799 ：うすら：2006/07/09(日) 18:47:09 ID:BURxTP+I

あと、座禅続けてると過去の妄想、未来に期待しなくなるから安心出来るんですよね。

800 ：バナナ：2006/07/09(日) 19:59:56 ID:++gQjIo9

>>788
自性に気が付く事、とりもなおさず見性です。
そしてこの自性は過去・現在・未来、そしてあらゆる国々の人すべての同じものです。
それは釈尊からうすらさんに至るまですべて同もの、だから古人の教えに従っても悟る事ができるのです。

つたない説明ですが、厚い煩悩の雲に覆われて自性を観じることが出来ないのが普通の人です。
雲の切れ間から明るい光がチロット見えたのが見性で、雲ひとつ無く晴れ渡り、二度と雲に覆われなくなったのが解脱者（妄想分別からの解き脱れ）です。

拾わなければ捨てる必要なしなのですが、通常、雑念は普段の生活の中拾わずにはいらません。
心を止められないからです。
ですが見性を得ることで実生活の中、行住坐臥座不断の座禅が可能になり、煩悩から逃れ易くなるのです。

801 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 20:29:45 ID:WUPw5ajB

こいつら社会主義者、共産主義者らしいぜ。

あは、バナナ。

802 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/09(日) 21:25:11 ID:Q5yqPO2a

『超戦士の意地』か。イイナ～。元気づけられる言葉。

803 ：1：2006/07/09(日) 21:56:36 ID:2LbDnqtV

バナナさんのお役に立てばの意気はかいます、ご苦労様です

>ですが見性を得ることで実生活の中、行住坐臥座不断の座禅が可能になり、煩悩から逃れ易くなるのです。
と言う、誤った捉え方を広めるのは頂けません。

実は、白隠さんの表現もそれとよく似ていて、
切磋琢磨して雲ひとつ無い晴れ渡る空を得ることに終始し、
そう頑張っている自分には手付かず放置なのです

それはまやかしです、
仮に何かの拍子で、その空を得たとしても、其処に得た人が残ります
そして実のところ、その人がいるか蹴り晴れ渡る空など絵に描いた餅
得たと思っても、自分のこしらえ事を見て悦に入る自己欺瞞の図です

それらの全てを操るその人が消える事が本来無一物の真意です
それに向かって工夫でなければ、煩悩に煩悩を重ねるだけです
正念相続しているつもりの自分を見ることは、自分では出来ないのです

一人では無理です、
正師を尋ねることをお勧めします

804 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:09:38 ID:ySQ+fm8S

共産主義とは自己欺瞞のバナナです。

805 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:15:03 ID:/Jyxp175

業突く張り？

806 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:19:20 ID:ySQ+fm8S

共産主義とは業突く張りのバナナです。

807 ：1：2006/07/09(日) 22:25:55 ID:2LbDnqtV

クリシュナムルティは瞑想も、座禅もあらゆる行法を否定します、
というのも、その行法を用いる当人・欲求に問題があるからだといいます。
悟りたいという欲求が真理をもたらす事は無いからだといいます

そして彼が言うに、間断ない注意深い観察があるとき、其処に何も問題が
無い、既に解決している、それが真の瞑想だと言うわけです。

うーーん、よく分かります。
かくして間断ない無選択の覚醒こそ重要だ、
座禅とか、瞑想とか、ヨガのポーズだとかの肉体的制約の無い
心理的行為こそ全ての修練のエッセンスだと考えられ、
間断ない覚醒をしているつもりの人たちが大勢いるようです
かわいそうなことです。

クリシュナムルティは無選択の覚醒をこそ素晴らしいという、そういっている自分に
手付かずだったのです。そのこれさえやっていればと言う自分について、
それを捨てきることが出来なかったというか、そんなこと考えもつかなかったのでしょう
彼の言っている事は、確かに哲学として、教養として楽しむ分にはいいですが
自己の決着をつけることはできません、
そうやってし何かようとしている自分を無くす、いや幻だった、全くの余計ごとだった
と心底得心することでなくば、やる甲斐はありません

808 ：バナナ：2006/07/09(日) 22:31:21 ID:++gQjIo9

>>803
1さん、親切なるお話、いたみいります。
私が思うに正念工夫不断相続のさきに1さんのおっしゃる
>全てを操るその人が消える事が本来無一物の真意です
が有るものと了解しております。
それが真正の座禅、そうタイの寺の住職に教わりました。
もしそれ以外の正道（方法）があるなら願わくばご教示いただきたい。
お願いします。

809 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:43:57 ID:ySQ+fm8S

共産主義とは偽善者のバナナです。

810 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 23:43:48 ID:DHY4uyPW

自称見性者ってのは、とかく挑発的なのが多いようだ。

811 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 00:01:45 ID:o+74mWdu

第1ステージとか第２ステージとか。。。そんな言葉を思い出しました。

812 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 00:32:36 ID:/lSasVor

親が偽善者だと子も偽善者になるよ～

813 ：うすら：2006/07/10(月) 06:20:22 ID:GsfIunWs

おはようございます。自性は釈迦から通じて同じでしたか！
だから無関問で先代の人達と眉毛を結びて同じ云々となるわけですね。バナナさんありがとうございます。
日々座禅をしたり、仏教関係の本を読み続ける励みとなります。

814 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 06:54:52 ID:p96Zo7gz

バナナとうすら同人物だろ。

815 ：うすら：2006/07/10(月) 07:03:27 ID:GsfIunWs

同一人物はっはっはうれしいこと言ってくれる。

816 ：うすら：2006/07/10(月) 07:13:06 ID:GsfIunWs

やはり、音で見性する場合が多いようですね。見性体験でネットサーフィンして見つけたんですが、いつものように寺で座禅していた。そこに和尚がきて「寺の鐘は何処から来たのかのぉ」和尚何言っとんねん

817 ：うすら：2006/07/10(月) 07:20:54 ID:GsfIunWs

和尚「ささ、今日はこれから飲みに行こう、所でさっきの鐘は何処へ行ったのかのう？」
はっ！
彼は見性しました。

おいらも早く見性したいー

818 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 07:30:37 ID:FVl4mFFf

うすらーまたせったんにご祝儀送れー（笑

819 ：うすら：2006/07/10(月) 07:36:47 ID:GsfIunWs

せったんがまた、ここに来てくれたら考えてみるW

820 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 07:39:04 ID:FVl4mFFf

そんじゃバナナにご祝儀送れよー（笑

821 ：うすら：2006/07/10(月) 08:00:50 ID:GsfIunWs

バナナさんの住所解らん〔言い訳Ｗ〕
でも、せったんて手当たり次第に奪っちゃうから面と向き合うのが怖いのよねー

822 ：バナナ：2006/07/10(月) 08:45:25 ID:mTsqyjPs

1さんおはよー！
>>803 >>807
彼をみていると
今人は活して死せざるを憂う、古人は死して活せざるを憂う、という言葉を思い出します。
クリシュナムルティーはあと一鞭・二鞭、強く鞭打てば大悟されたでしょうね。

・・・胸中少しも曇りなく、善悪を超えた当体を正念工夫の真の修行というのだ。
そこで文殊大士の化身といわれた寒山の偈に「菩提の道を得ようとすれば、胸中に一糸もあってはならない」とある。
このような正修は、三世の如来も、一切の智者・高僧もここから大悟し得道したのであって、これこそ永久に変わることの無い大本である。
一念も生ずることなく、前後際断し、頓悟成仏するための真っ直ぐな道であるから、如来がこの経を受持することは難しいといった道理も当然ではないか・・・。

聖も凡も、善も悪も超えたとこにある境地（自性）には、もはや頑張る自分などというものはありません。
「道を得ようとすれば、胸中に一糸もあってはならない」といっているではありませんか。
ましてや自分などという思いは、1さんの言うとおり執着以外のなにものでもありません。
そこで道元禅師も「自己をわするるなり。万法に証せらるるなり」とおっしゃり、
無難禅師も「生きながら死人となりてなり果てて、思いのままにするわざぞよき」と偈っています。
またお釈迦様は迦葉尊者に「もし我相、人相、衆生相があれば、つまり菩薩でない」といわれたのも同じい意味で、
1さんのいう「自分のこしらえ事を見て悦に入る自己欺瞞の図です」などというのは通りすぎるべくしてすぎ行く罠なのです。
「つまらぬこだわり、捨てるにしかず」です。

823 ：句。：2006/07/10(月) 10:34:18 ID:aQPS1LP4

ミスター７９４、恐れいりました。ははっーーー
と
礼拝する。。

824 ：句。：2006/07/10(月) 10:37:56 ID:aQPS1LP4

ミスター１の８０３の内容
おっしゃるとりです。。
師匠いわく、慈悲など知らん。悟りなど忘れた。
といいます。

825 ：句：2006/07/10(月) 11:07:24 ID:aQPS1LP4

果たして、
道元禅師が、万法すすみて、
といい、
臨済禅師が、殴られたり、殴ったり、するのは、、、
すごく、簡単に示している。
しかしながら、結局、むずかしく、むずかしく、
迷路へ、迷路へ、
と、、、、、

826 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 12:09:03 ID:OoFwsJ7B

難しくしてるのは本人自身だYO！

827 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/10(月) 14:31:42 ID:m3xIRvH3

>>803
> バナナさんのお役に立てばの意気はかいます、ご苦労様です
> >ですが見性を得ることで実生活の中、行住坐臥座不断の座禅が可能になり、煩悩から逃れ易くなるのです。
> と言う、誤った捉え方を広めるのは頂けません。
> 実は、白隠さんの表現もそれとよく似ていて、
> 切磋琢磨して雲ひとつ無い晴れ渡る空を得ることに終始し、
> そう頑張っている自分には手付かず放置なのです
> それはまやかしです、
> 仮に何かの拍子で、その空を得たとしても、其処に得た人が残ります
> そして実のところ、その人がいるか蹴り晴れ渡る空など絵に描いた餅
> 得たと思っても、自分のこしらえ事を見て悦に入る自己欺瞞の図です
> それらの全てを操るその人が消える事が本来無一物の真意です
> それに向かって工夫でなければ、煩悩に煩悩を重ねるだけです
> 正念相続しているつもりの自分を見ることは、自分では出来ないのです
> 一人では無理です、
> 正師を尋ねることをお勧めします
774 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/07/09(日) 00:07:44 ID:4FZY6Ynf
>>772
お坊さんは以前ここにせったんさんと言うかたが来ておりまひた。
たまにそのお弟子さんも来ているかもしれません・・・。

ドイツから、帰られたかたですか？
それとも、myoue,jyoue,　おふたかたのうちのどちらか？

828 ：1：2006/07/10(月) 20:04:55 ID:R3D5ujhy

バナナさん今晩は、

全く、自分も含め人は奇妙なものです、
どこかのポイントで止まるとそればかりになる、

クリシュナムルティが、無選択の覚醒こそ最上だと言ってそこで止まり、
広島の禅師は、今に止まれば良いといってそこで止まり、
永平寺の管長は、疑問を持たずに座り続ければいいと言ってそこで止まり、
タイのお坊さんは正念工夫不断相続の座禅をしていればいいと言って止まる

正念不断相続と言っていますが、それを念仏のように繰り返していても、
また、過去の自己の失せた情景の記憶を反芻して、同じようにしようとしても、
それはもはや正念でなく、欲望の塊
煩悩になっています

ですから、自分では正念を保っているつもりになっている人から、
お前は妄想に囚われているぞとそれを取り上げることこそ
正念に戻す働きであり、自分ではできません

この点、上で述べた人達（師達）も、それぞれのポイントに来た人たちからは
もはや妄想を奪えません、
自分が持っている妄想は人のものでも奪えないからです

だからこそ正師が必要です

確かに上の人たちも、それぞれのポイントに来ていない人々からは奪う事が出来ます
その意味では正師です、

しかし途中までの正師を必要としているのか、
生死を超えた、彼岸に渡った正師を必要とするなら別を探さなくてはなりません

829 ：1：2006/07/10(月) 20:20:43 ID:R3D5ujhy

>>822
>「道を得ようとすれば、胸中に一糸もあってはならない」

この言葉を素晴らしい悟りの心境だな、と感じているなら
既に胸に一糸があるのです、
一糸も無い時そのような言葉は忘れています、

上の言葉は分かった気持ちにさせますが、
実は取り付く島があありません、
分かった、では一糸があるからです

ではどうなのか、
分かろうとする自分が失せる事
胸中に一糸も無い光景です

830 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 21:05:19 ID:IcggpIiC

１さんは自分の言葉でしゃべるってますか、それはバナナさんに対するのとおなじことです
分かるとは分からんの意味なんですよ。

831 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/10(月) 21:26:37 ID:m3xIRvH3

>>828　１　さん

> 全く、自分も含め人は奇妙なものです、
> どこかのポイントで止まるとそればかりになる

それでいいのじゃないでしょうか。
未来って、今だ、、どんなものかもわからない、ありもしない事ですよね。
今に立って、過去へ顔を向けているのでは、ないでしょうか。
過去へと顔を向けている事が、未来へ進んでいってるのと、言う事になるのではないでしょうか。

832 ：バナナ：2006/07/10(月) 21:42:32 ID:zJDLwA9W

>>829
お散歩お散歩ルンルンルン！
といえば1さんは得心するんでしょうか・・・。

今晩は、バナナだ！
1さんに言っとく、板の上で人に何かを伝えようとすれば、たいがいの場合あんたの思いに反するものになるのは当たり前。
だって1さんは、天邪鬼！
どこで解かるかというと、思うに1さん！絶対キャバクラで嫌われるタイプでしょー、だって偏屈きわまりない！
「なんで1さんてそうやって女の子を虐めるんですか？にくらしー！」
これは褒め言葉ではなく、精一杯のキャバ嬢の逆切れ！
卵が先か、鶏が先かなんかで延々キャバ嬢相手に自論ぶちあげてもキャバ嬢疲れ、1さんはキャバ嬢を蔑むまで。
卵と鶏がそろったら親子丼にして食っちゃうのが一番！

不元果、一来果、予流果って釈尊もいってるじゃない！
1さんは結果が見えないと歩き出せないみたいだけど、俺は右往左往したって一歩たりとも歩みを止める気はない人間。
言ってみれば、壁にぶつかってから止まるタイプ！これを称してバカといいます！

だって、仏道に入った願心ある僧侶すべて、大悟できたなんて史実、聞いた事無いしー！。
ましてや俺は在家のバカ、大悟できればめっけもの！それでいいの！
行けるとこまで行ってやる！

ところで1さん、瓦を磨いでも光は生まれませんよー！
鏡だからこそなんですよー！

833 ：バナナ：2006/07/10(月) 21:46:41 ID:zJDLwA9W

>>831
ポ・ポ・ポッ　たんさん？
あの行方不明のポッ　たんさん？
よくぞご無事で・・・。（涙）

834 ：バナナ：2006/07/10(月) 21:48:05 ID:zJDLwA9W

>>831
酔っ払いの自論！

立ち止まったら過去。
歩いて現在。
走って未来。

835 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/10(月) 23:47:19 ID:m3xIRvH3

>>833　バナナ　さん
> >>831
> ポ・ポ・ポッ　たんさん？あの行方不明のポッ　たんさん？よくぞご無事で・・・。（涙）

こちらは、涙を流して笑ってしました・・・（大爆笑）

スプートニクが、わたしを変えた原点なのかのしれません。
わたしは、地表面のどこかに立ってるんですが、地球を回る宇宙飛行士の目を持てた、のですよね。
ガガーリン少佐が、地球は青い、見たこと。
毛利さんが、生物が水中から、手をかけてよいしょと地上に這い出てきた生物と同じように、宇宙に適応する、手をよいしょと、身を宇宙に乗り出したんですよ、と、語ってくれた事。
天、地、人、と言う事を、日常の目で見れるようになったと思います。
天と地のあいだを歩む。
それが、大きいのです。

836 ：うすら：2006/07/11(火) 00:20:08 ID:/XbwN40z

ルンルン雲があるから月なんだ
なんで、ルンルンかって？カブトムシ10匹、コクワガタ3匹、ノコギリ1匹捕獲しました。
もうカブトムシ虫の季節だよー昼間カナブンやすずめバチがいる蜜が出ている木を見つけて、夜8時くらいに行ってみよぅー

837 ：うすら：2006/07/11(火) 00:38:12 ID:/XbwN40z

バナナさんを分析したところ、見性してもまだ、たまに迷いが生じるようだ
やはり、大悟ですか

838 ：単、直：2006/07/11(火) 01:37:26 ID:0ybUh4aC

>>壁にぶつかってから止まるタイプ！これを称してバカといいます！
　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　,r'"__i,-､_,-'''､____
　　　　　　　　　!､_,.-'!_,ﾉｰノ､ｰ､二'''ヾ､,
　　　　　　　　／　　　｀''"___ﾆ-､_ ヽ　〈｀
　　　　　　　　 '-ｰ===､ﾆ二,,,,_　　,iヽ,｀-ｯおいらのこと呼んだ～
　　　　　　　　　! '｀,i　　､｀∩ｰ｀　i'　ヽﾉ
　　　　　　　,.-'"　(__,.._　｀l　　　ヽ､,-'ヽ
　　　　　　（　　ｰ"ﾉ i ｀t'　　　､､　　くﾉ
　　　　　 _i､(｀ヾiﾆi´￣｀`'!ﾆiｰ'''"iヾヽヾ n/)_
　　　　　∈ ( / ヾ､､　 ,-､,...､　ﾉ　　　ﾉ"i　ヾﾂ,
　　　　　　"￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''"__,..ヽｰ='
　　　　　　　　　 /-､__∠/　　　　r''￣
　　　　　　,.-ｰ､/ /　/｀'ｯ-､＿,,,/
　　　　／｀'''-ﾉ'i⌒'ｰ､/　 /　 /___
　　　 ,i'｀"''ｰノ/　　　　ヾｰ--'ﾒ,ｰ-｀'t-､
　　　 i,｀'''∠,ノｰ''"｀'''ヾｰ--ｰ'｀ヽ､ﾆ=､ﾉ
　　　　￣　　　　　　　｀''ｰ-ｰ''"
はじめまして、１さんとのヤリトリ門前の小僧ながら
とても興味深く聞かして貰ってます。
スレって生き物のようで不思議だな、１章からずっと見てますがそのとき
そのときまるで流れに沿って見応えのある
レスをしてくれる人がどこからか降ろしたように顕われてくれる・・・
これからもよろしく

839 ：単、直：2006/07/11(火) 01:58:32 ID:0ybUh4aC

>>836 うすらさん
おひさ
お元気そうで
前にあいさつしたときから
随分たまねぎの皮も剥けて進んでるようでなによりでし
ヤリトリ楽しませて貰って松

>>835 (｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん
今日はヤリトリが面白かったんでつい夜更かししてしまったよ
そのうち１さんとバナナさんとマンゴーさんのヤリトリの機会が
できればさらに面白くなるかもしれないね

今日湧いた妄想
人生ってなぁ～悩むためにあるんじゃね～
うれしいことをいっぱい受け取るためにあるんで～
　↑
自分で自分に言ってら～
おやすみ～

840 ：うすら：2006/07/11(火) 05:38:48 ID:/XbwN40z

単、直さんおはようございます。以前声かけていただいとは、去年の夏頃ですか？あの日からおかしくなりました、一体私に何が起きたのでしょうか？
原因は不安と孤独と寝不足らしいんですが、今はけけろりとしております。
レスで漁夫の利なんとか夢なんとかと書かれて、カラスさんを見殺しにしてしまったような罪悪感が引き金となりました。

841 ：うすら：2006/07/11(火) 05:54:15 ID:/XbwN40z

俺「ハルカさん久しぶりです88と一緒にまた、うんこと花びらの話しをしませんか？」
だれか「漁夫の利なんとかかんとか、夢地」こんなレスだったと思います、覚えていたらレスお願いしますm(__)m
何とか夢地は誰が書いたんだろう？あの時の私は無茶苦茶でしたからね、そして漁夫の利なんとか夢地が引き金になったのは、確かです。

842 ：うすら：2006/07/11(火) 06:06:24 ID:/XbwN40z

別に怨んだりしてません、あの時あったからこそ、今があるんですから。あの時は、500CCのビールとチュウハイ3本づつ計6本は毎日のんでましたから、体を壊すのも時間の問題だったでしょう。
おっかねー

843 ：うすら：2006/07/11(火) 06:36:04 ID:/XbwN40z

今は350CCの缶ビール3本、夜9時頃寝て5時頃起きて座禅する規則正しい生活をしております。
後は煙草止めれたらなー禁煙3日で挫折ｏｒｚ

844 ：バナナ：2006/07/11(火) 08:28:27 ID:YFa7T89y

飲ん兵のうすらさん、出戻りのポッツアン、キャバ嬢泣かせの1さん、それからはじめましての単、直さん、皆んなまとめておはようございます。
心のこと説明しようとしたって、んなもん見ることも出来なきゃ、触ることも出来ない、嗅ぐこともできなきゃ聞くことなんてなおさら出来ない。
そんなもの一言半句言ったってまったく違う物になってしまう。
それなのに口角泡を飛ばして論じることがいかにばかばかしいか良くわかりました。
もうやめます！

ただ最後に一言、もし誰かがわたしに、「心とは・・・？」と訊ねたら
「風物」

845 ：うすら：2006/07/11(火) 09:16:34 ID:/XbwN40z

バナナさんおはようございます。
そうそう以前私は泥酔すると大虎なり、翌日目が覚めると子猫になったものです。
心とは？難しいですね。私なら「風景を写す鏡なり」かなー

846 ：うすら：2006/07/11(火) 09:40:51 ID:/XbwN40z

せったんにその風景を消して下さい。
って言われそうだな

847 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 09:46:30 ID:B4zveREW

皆淋しいからレスしてんの？

848 ：うすら：2006/07/11(火) 09:51:09 ID:/XbwN40z

それもあるし、ほかに、えっとほかにー
ん？なんでレスしてんだろ

849 ：単、直：2006/07/11(火) 10:00:35 ID:0ybUh4aC

>>840 うすらさん
そうそうその頃だったすね、
対岸の癒しスレからロムッててうすらさんが井戸の底を突き抜けて
垣間見ること（見性ができそうだと）その頃のコテさんと話してたもんでした。

おいらも経験あるんで分るような気がするけど受け手の問題と分ってても
言葉ってむずいね、その言葉が崖っぷちの後一押しになるときもあれば
しばらく残る傷をつけることにもなる。

いつか己の失せた風景のなかでいつも微笑んでいられるとこに辿りつく
までの道の途中とゲームのように楽しんでいけたらいいね

>>844 バナナさん
おはようございます、そう言われればそうなんでしょうけど
この間のバナナさんの言葉はスレを越えてたくさんの人の心に
響いてると思います。
おいらもその一人ですが１さんの書き込みもそうですが
心のいき詰まりから禅に関心を持ち道を求めるようになった現代人の
一つの手がかりもしくは道標になっていると思いますよ。

どうぞその風物、風景をこの白いキャンパスに存分に
描いてもらえれば見るものにはちゃんと見えるものかと・・・・

850 ：単、直：2006/07/11(火) 10:18:25 ID:0ybUh4aC

癒しのお茶ドゾー
　）　）　）
　（　（　（　　　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
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└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　久しぶりに意味ななしﾀﾝのＡＡ借用

>>848
おはようさんです。
夕べはどうも、気が向かれたら下記のスレでも覗いてみませんか
こんな書き込み禅スレ住人さんから頂いたりしてるんですよ
見性のことについても同じかも知れんですね

＞とらわれまいとすればするほど、とらわれてしまうからですよ。
＞とらわれまい、とらわれてはならないという思いこそ最大の執着です。
＞答えをさがしているあいだは答えは見つかりません。
＞さがすのをやめた時、答えのほうからやってくるんです、おかしなもんです。
精神世界で癒される第１４章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1149498534/

それではちと用事をばまた後で

851 ：うすら：2006/07/11(火) 10:23:22 ID:/XbwN40z

そか、あの時見性に失敗したのか、単直さん教えてくれてありがとう。ま、ぶじ帰って来れて良かったー

852 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 10:37:22 ID:/XbwN40z

しかし、すごい経験できましたよ、本当においら生きてるのかハッとして鏡のぞいてみたり、一人で森の中に入って木にもたりかけて、そのまま気が薄れていって地球と合体していくような感覚。
今でも鮮烈に覚えてます。

853 ：うすら：2006/07/11(火) 11:05:46 ID:/XbwN40z

ぐはっ！名無しでしかもageとるorz

854 ：うすら：2006/07/11(火) 18:21:14 ID:/XbwN40z

あー、人間という皮を脱ぎ捨てたくなってきた。
清々するだろなぁ
昔はお前の日記帳にするな、チラシの裏にでも書いとけってガッされてたけど今は書き放題だなぁー

855 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 18:48:54 ID:vG11mGut

ここはただのエゴトリップスレッドなのかな。

自我（エゴ）ってのは体験を求めるらしい。　

体験ではなく体験者に目を向けるだって禅は、そう聞いた。それを体験しているのは誰か。ってことらしい。

856 ：1：2006/07/11(火) 18:49:25 ID:CcYFgZQ3

>>830
コリャご親切に、どうも
決め付けたとたんに、観念に堕すですか

堕してもいいじゃないですか、
仮に嘘、でたらめでも、伝わるものがあれば、
伝わらんとての書き込みです

分からんの決まり文句言えば済むと思ったら×
分からんで決着って分かってんじゃないの？

857 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 18:59:19 ID:vG11mGut

そしてどう頑張ったところで自分が誰か知ることは出来ないらしい。

もし知る（体験）ことが出来るとしたらそれもまたこの世の一部なんだってさ。

せったんさんが良く言っていた、仏は知らないんです。ってのはこのこと云うのかな。

858 ：1：2006/07/11(火) 19:00:53 ID:CcYFgZQ3

>>831
おや、いつぞや父母未生前いついて語っていませんでしたっけ

父母未生前は、過去か、未来か、現在か

はたまた過去未来現在は、自己が紡いだ妄想か

859 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 19:01:20 ID:vG11mGut

お釈迦さんが云ってる、それは認識でも非認識でも無いってのもこれにあたるのかな・・・

860 ：1：2006/07/11(火) 19:17:24 ID:CcYFgZQ3

>>832
ピンポーン、偏屈で意固地で自己中できりがなしです
でもいいものはいい、

僧が祖師西来意を師に問う
つまり、僧は師に問いました
達磨大師がはるばる西より来て伝えた事に意味はあるのですか

無い

不立文字、直指人身だからと、
でもそれじゃあ寂しい、

師：しかしもし来なければ今の私は無い

で許せます、合掌

861 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 20:00:21 ID:E1l+hpvT

１さんねえ、分からないってのは貴方がこうしてキーボードたたくいているその瞬間
のことですねえ、分かってたら指とまります分かるちゃそれ思考の停止じょうたいです。

862 ：あはさんpasiru語 ◆RlPBudhaTc ：2006/07/11(火) 20:24:42 ID:Q4njNF40

>858 秋風鈴　さん
ヾ(^-＾*)おひさぁ♪
jane doe view を使ってるんですが、昨夜から全く使えなくなっています。
ある方から、教えていただいて２ｃｈ本来のＢＢＳから、入っていますが、不便です。
そうでしたね、父母未生以前のひかり。
あなたは、みましたか？

863 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 21:18:12 ID:IFgRV/X6

父母未生以前の「ひかり」だってー　オームみたいだなー

864 ：1：2006/07/11(火) 21:54:11 ID:CcYFgZQ3

>>861
貴方ねえ、呆然自失してるのが究極のありようだって思い込み止めましょう、

カラスがカーと啼く、
すっとそちらを見る、
啼いた事が分かったから見るのでしょう、
思考停止したから見るのですか？
それを見ないでじっとしているのが正しい正念相続のありようだとでも言うのですか？

分からないって言葉に酔ってたらだめですよ

865 ：1：2006/07/11(火) 22:19:36 ID:CcYFgZQ3

>>849
遅くなりました、
単直さんお褒めに預かりこそばゆい限りです、

今朝、中学生の息子が学校に行かないと言い出し、
何で人は生きていかなければいけないのかといいだしまして、
すわー
まさか、そうか、いやはや、
でも、夕方にはクラブ活動の不満だった事が判明して、
やれやれ、

ごま塩頭のオヤジです、よろしく

866 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/11(火) 22:32:38 ID:Q4njNF40

>>865
現実生活は、サーカスの綱渡りですねー、お互いに・・・
むしろ、ここにいる時は、解放されてますよね。
脂汗を流して、生きてるってのが、現実ですから・・
息子さん、不満をオヤジに漏らすんですね、いいこどもさんだ・・・

867 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/11(火) 22:37:35 ID:Q4njNF40

>>863
> 父母未生以前の「ひかり」だってー　オームみたいだなー

禅の公案だよ。
あなたは　見た？
ちちや、ははが、この世に生を受ける前に、光りを見たかな？
地球誕生の前、銀河誕生の前、宇宙誕生の前、輝いている光を、君は、見たかい？

868 ：単、直：2006/07/11(火) 23:47:42 ID:z4Il9v/u

>>865 1さん
こちらこそよろしくです。
バナナさんとのヤリトリせったんバージョンから引き続いて現代解説版みたいで
とても興味深くロムらしてもらってましたよ。
バナナさんも今少しヤリトリを続けてくれたらいうのにな～とチト残念な気持ちです。

市井のなかで禅を生かしきってる様子が窺えるようですが
うちの息子ももうすぐ中学生です。

せんだっても２階で何か呼んでるのでカミさんと行ってみると
「見てもうすぐ日が山に沈むよきれいだね」と
ベランダからしばらく３人で燃えるような夕日を見てましたが
この得がたい瞬間を何にたとえようという気持ちになりました。

普段はお互いムカツク相手だよなと言い交わしているカミサンと
生意気言って逆らってばかりいる息子なんですがね

今日はこれで風呂オチしますが
これからも風鈴みたいに響く書き込み聞いてますね

869 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 23:51:51 ID:G7N0V+Lp

>>867
ここまで来ると完璧に基地外だな～

870 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 00:56:55 ID:WDCYgw1w

響くのなんのって言うけど、餌を貪ってるように見える。
言っちゃ悪いが、1さんもバナナさんも理屈然としてて無味乾燥なのはなぜかな？
親父の憂いでの共感かな～とか思うのだけど。

871 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 06:44:08 ID:vuRMEv37

それは頭から出ている言葉だから無味乾燥なんです。有心の言葉なんです。
無心から出た言葉を有心が真似て話しているだけです。

872 ：うすら：2006/07/12(水) 07:06:41 ID:ga0isH0f

おはようございます。せったんぽい名無しがあるー

873 ：うすら：2006/07/12(水) 07:38:53 ID:ga0isH0f

みんな、子供いるんですね、おいらには、二歳半の子供がいます。子供と接して無心を感じ感じようとしております。

874 ：うすら：2006/07/12(水) 07:44:31 ID:ga0isH0f

さっき泣いてたかと思うもう笑ってる、子供は今を生きる天才だ

875 ：うすら：2006/07/12(水) 08:13:59 ID:ga0isH0f

もう、蝉の季節ですねおいら夏になると元気になるんだ
岩に染みいる蝉しぐれうし、仕事いってくっかー

876 ：うすら：2006/07/12(水) 08:29:07 ID:ga0isH0f

バナナさん変わって上げたい気持ち解りましたよ、先日おいらの不注意でチビに花火で足の指やけどさせちまったー、うーうー痛がってるの見て変わってあげたくなりました。

877 ：バナナ：2006/07/12(水) 08:38:06 ID:/zO9r8uO

>>860
あっち行っちゃおうと思ったけど、もう少しこっちに居てやるワイ！

「庭前の柏樹子」ですか、偶然ですが昨日の朝9：00頃私も「祖師西来意」ねじっていました。
そしたらその風景が一瞬鮮やかに見え、スコーンと趙州和尚は眼の前に明々白々と見える仏性を伝えようとしている。
尋ねた僧に、端的に眼の前に見える「心」を指し示している。
うまく表現できませんが間違いなく「あっ、これだ」って・・・。本当上手く伝えられなくて歯がゆいんですが・・・。

878 ：バナナ：2006/07/12(水) 08:51:31 ID:/zO9r8uO

>>868
単、直さん、おはようございます。
うちも上の娘が中２。
学業、友達、部活、将来の狭間で進むべき道も決められず、苦しんでいるのを見ると可哀想な気になります。
かと思いきや部屋はぐちゃぐちゃ、マンガは読みふけっている、決まりごとも守らない、親としてはらわたの煮えくり返る時もあります。
でもいずれにしても俺の子、どっち転んでもそんな優秀な訳ないし。
親元にいるあいだ精一杯庇護してやるか・・・。

879 ：バナナ：2006/07/12(水) 08:59:25 ID:/zO9r8uO

うすらさん、おはよ！
変われるものなら変わってやりたい、でも変わってあげられない。
だから痛みを伴うような教え方でも、子供が分かるまで徹底的に悪い事はいけないんだ、を貫きました。
将来世の中に出て悪いことをしてから苦しまないように。

880 ：うすら：2006/07/12(水) 09:10:24 ID:ga0isH0f

バナナさんあっちておいらをほっといて何処いっちやうんだＹＯ～

881 ：バナナ：2006/07/12(水) 09:12:03 ID:/zO9r8uO

それから、うすらさん。
チビがまだ這い這いのころ、家族みんなでやったゲームなんだけど「真似っこゲーム」
簡単！とにかくチビの真似をするだけ、ぎゃーって言ったら、ぎゃーって真似る。
足を上げたら、足をあげる、延々やっていると可笑しくて可笑しくて、本当楽しい。
無心な子供の真似をしているうちに自分も無心になっちゃうんだろうね、もう最高！
今でもおバカな下の娘の真似して時たま遊んで喜んでるけど・・・。

882 ：バナナ：2006/07/12(水) 09:31:04 ID:/zO9r8uO

>>880
有余依涅槃!

883 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 09:35:58 ID:guL9SRct

独り芝居もうやめたら。

884 ：うすら：2006/07/12(水) 09:43:00 ID:ga0isH0f

882何処ですかそれ？
真似っこゲームビール飲みながらやってみよ

885 ：バナナ：2006/07/12(水) 09:56:04 ID:/zO9r8uO

>>884
恥ずかしいから「教えなーい！」

886 ：うすら：2006/07/12(水) 10:23:26 ID:ga0isH0f

うっふっふあまいなバナナさん
世の中にはネット検索て技があるんだよー
やばい急に仕事忙しくなってきた

887 ：1：2006/07/12(水) 10:58:22 ID:KTC8AXDh

>>871
本当に物まねしかできません、お恥ずかしい
出直します

888 ：うすら：2006/07/12(水) 12:35:31 ID:ga0isH0f

新訳仏教聖典取り寄せてもらった2、3週間かかるとのこと。
4515円とちと値がはるからこずかい節約せねば。

889 ：バナナ：2006/07/12(水) 17:38:53 ID:/zO9r8uO

>>>888
読みやすいです、でも読み応えたっぷりです。
読んで、考えて、座って、理解はほんと一歩ずつ。
解らなかったところが理解できた時の喜びを何度味わったことでしょう。

正法眼蔵・涅槃妙心・教外別伝・不立文字

890 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/12(水) 20:57:53 ID:SCcbqUM1

>>868　単、直　さん
> うちの息子ももうすぐ中学生です。
> せんだっても２階で何か呼んでるのでカミさんと行ってみると「見てもうすぐ日が山に沈むよきれいだね」とベランダからしばらく３人で燃えるような夕日を見てましたが、この得がたい瞬間を何にたとえようという気持ちになりました。

やぁ～、いい光景ですね～♪
いい息子さんですね、いいご夫婦だ。
たからものの時間ですよね。

891 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/12(水) 21:09:52 ID:SCcbqUM1

>>872-976　うすら　さん

実は、天使であるこどもも、こども時代は、そう長くはないんですよね・・・（汗）
男の子なら、１０歳、小４、ぐらいになると「オイ、出かけるぞ」と声をかけると、飛びついてきて一緒に出かけていたのが、
「パパとママで、言ってきなよ。友達と遊んでるから」
と言うよ。
つらいものだ。
親の子離れ、
親のこどもからの自立、
うすら　さんも　バナナ　さんも　まだ先の事だろうけどね。・・・（汗）

892 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 21:23:32 ID:yTZXO7Ns

親と子の関係も無常だから。それを一箇所の心地よい所に留めようとすると苦しむの。無常なの。

でも子供の居ない私は、最初からそれも無いの。でもそれも人生なの。人生が苦しいのは当たり前なの。
なんで人生が安楽でなければいけないのか。そんな理由はどこにも無いの。わがものに有らずなの。

893 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/12(水) 21:27:13 ID:SCcbqUM1

>>877　バナナ　さん
祖師西来意

真理（法、ダルマ）とは、なんですか？
と言う事でしょうか。

庭前の柏樹子。

わたしはお訪ねした黄檗宗のお坊さまから、通された庭に面した応接間から、外を指さしながら、
「坐のままで、ここから３０メートル先のローソクの炎を吹き消せるか」
と、宿題を出していただきました。
「庭前の柏樹子」も、おなじ、無字の公案、「狗子に仏性有りや、無」と、同じですね。

894 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/07/12(水) 22:23:07 ID:QlVFtirJ

せったんさんに電話したいんだけど、大体は寺にいますよね？ね？

895 ：バナナ：2006/07/12(水) 22:43:25 ID:zVkGEOWm

>>893
正法眼蔵・涅槃妙心・教外別伝・不立文字

896 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/12(水) 22:44:44 ID:SCcbqUM1

>>895
それって、なんでしょうか？

897 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/12(水) 22:49:34 ID:dXQ7ogx7

きゅうってPC使えるのかな？

898 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/07/12(水) 23:20:58 ID:QlVFtirJ

>>897使えません

899 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/12(水) 23:24:41 ID:dXQ7ogx7

>>898
残念、ミクシやったら大抵せっちゃんいるんだけどね、、

900 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/07/12(水) 23:41:26 ID:QlVFtirJ

>>899
明後日の昼12:00～13:00に電話するってせったんさんに言っていただけませんでしょうか？

ありがとうございます！！

901 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/12(水) 23:51:28 ID:dXQ7ogx7

>>900
言っとくよ、じゃね、

902 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 00:11:29 ID:9/H85FNs

「V2C」T20060708a

- スレッドの盛り上がりを折れ線グラフで確認できる“２ちゃんねる”ブラウザー

http://v2c.s50.xrea.com/

903 ：うすら：2006/07/13(木) 06:36:59 ID:RNadkCId

おはようございます。今日早起きしたから、ビール飲んでやったープハー
本楽しみだ、ネオきゅうちゃん久しぶり、一応ここチェックしてるんだね
携帯でアンカーどうやって出すんだろ？

904 ：うすら：2006/07/13(木) 06:57:58 ID:RNadkCId

真似っこゲーム面白い、しかし子供絶えず動いてるなー、しかも意味不明な動き
無心になれる

905 ：バナナ：2006/07/13(木) 07:16:13 ID:8NK43AUS

正法眼蔵 (しょうぼうがんぞう）
涅槃妙心（ねはんみょうしん）
不立文字（ふりゅうもんじ）
教外別伝（きょうげべつでん）

仏を生む蔵、涅槃へ導くための妙なる心、文字に書き表す事のできないそのものは、教えの外にあるもの。

普通の人は宝の地図を手に入れて、それが宝であると勘違いし、一人部屋の戸を堅く閉じて地図を眺めて満足している。
でも本当は、宝の地図が手に入ったら一目散に宝のありかへ急いで行き、宝を手に入れることが肝心。
本当の宝が手に入ればもう宝の地図には用がない。
そこいらにでも放っておけばよい。

筏のたとえの如く、正法眼蔵・涅槃妙心・不立文字・教外別伝、が手に入れば教えにとらわれる必要は無い。
いや、いままで学んだ教えすべて飛び越えた所にこそこの教えはある。
それこそ「仏にあわば、仏を殺し」、「教えという思い起こらば教えに有らず」

薬の袋を手に入れ、それに書いてある効能書きを読んで、薬と勘違いするような愚かな事は避けなければならない。

906 ：うすら：2006/07/13(木) 07:47:13 ID:RNadkCId

なるほど仏教は実践てことかー
そして生きたまま涅槃に入るのが有何とか涅槃、肉体が滅びて入るのが無何とか涅槃
無何とか涅槃の方は誰でも100パーセントな訳だ

907 ：うすら：2006/07/13(木) 07:48:32 ID:RNadkCId

ネオ、せったんはミクシーで相変わらず暴れてるのか、元気そうでなによりだ、宜しく言っといてくれー

908 ：うすら：2006/07/13(木) 08:17:28 ID:RNadkCId

うーんビール飲むんじゃなかった、仕事いくのだりー
午前中は飲酒業務だな

909 ：うすら：2006/07/13(木) 08:32:32 ID:RNadkCId

そだネオ、単、直さんの精神で癒されるスレで俺の体験を書いてある。
何か感じるところがあったらレスしてほしいあの時、ネオもいたからね。

910 ：うすら：2006/07/13(木) 13:44:25 ID:RNadkCId

やっぱり本〔説明書〕読むのも重要だな
腹痛のとき風邪薬のんでも効果ないもんな。逆に害になることもあるしな。

911 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/13(木) 14:51:47 ID:jhat+VVJ

＞うすら

＞せったんはミクシーで相変わらず暴れてるのか、元気そうでなによりだ、宜しく言っといてくれー
相変わらずねｗ　よろしくいっとく

＞そだネオ、単、直さんの精神で癒されるスレで俺の体験を書いてある。
うん、見てるよ

912 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/13(木) 14:53:18 ID:jhat+VVJ

＞携帯でアンカーどうやって出すんだろ？

文字種で記号を選択、半角の｢>｣

913 ：うすら：2006/07/13(木) 15:09:24 ID:RNadkCId

〉911
ネオどう？見性と関係あると思う

914 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/13(木) 15:58:07 ID:jhat+VVJ

うすらが居れば、見性はない
うすらが居なければ、見性は見性のまま

悟は成れず
悟は知れず
悟は悟であるのみ

これがわかれば、そうだと思うよ
せっちゃんに奪い去って貰うのが一番だけどね、

坐るたんびに消え去って下さい、ただそれのみですよ

915 ：うすら：2006/07/13(木) 16:07:32 ID:RNadkCId

俺はいるな、じゃ見性してないな。
でも、最近妙に小欲知足になったよ。
ありがとうネオ

916 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/13(木) 16:42:16 ID:jhat+VVJ

あと、最終的には一柱（４０分坐）は坐れるようになるといいね、
それも出来れば毎日、これは見性事よりも大事。。

917 ：うすら：2006/07/13(木) 17:07:19 ID:RNadkCId

40分かー毎朝坐ってるけど15分だな、
40分かー、少しづつ延ばしてみるよ
朝一の座禅て時間早く過ぎるね。

918 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 17:32:24 ID:9/H85FNs

>>903　うすら　さん
そうだねー、驚いたねー、一応、チェックを入れてるんだよねー・・・(笑)

元気になって、釣りにでも出かけてみたらどうだろうか。
梅雨も、あけたみたいだし、
多少にごりが入って、面白いように釣れるかも・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

919 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 17:39:09 ID:9/H85FNs

>>905　バナナ　さん
ありがとうございます。

薬袋（やくたい）の効能書きにはあらず、さとりは・・・と言う事でしょうね。
では、肝心の　お薬　である　さとり　とは、なんでしょうか？

920 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 17:57:09 ID:9/H85FNs

＞うすら　さん　、neo　さん
曹洞宗のすばらしいところは、坐　ですね。
禅のすばらしいところは、おしゃかさま、目覚めた人、仏陀となられたと同じように、坐る
うすらさんが、赤子（せきし）のまねっこゲームにうち興じてるのと、同じ。
同事（どうじ）
さとり、ですね。
自分はあるのです。
ですが、自分は、他と、同事、なんです。

921 ：うすら：2006/07/13(木) 18:03:04 ID:RNadkCId

≫318
ポッタンさんおいらすっかり元気になってるよ
今年3回日焼けで顔めくれた、日曜日も行きまーす。
うし、明日から20分坐ろ

922 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 18:56:08 ID:9/H85FNs

>>921　うすらさん
もう３回も、顔の皮がむけたんですかぁ～
スゴイ日焼けですよね～

最近は、あまり強い日焼けも、いけないんだとか・・・
かっこいい帽子、かぶって釣りに出かけてください～　ーー；

923 ：うすら：2006/07/13(木) 20:39:15 ID:RNadkCId

バナナさん、おいらが体験したのは見性じゃなくて魔境だったみたいですorz

924 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 21:00:11 ID:hzQrxszP

>>919
悟りは薬じゃねぇよ。

925 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 21:57:22 ID:9/H85FNs

>>924
> >>919
> 悟りは薬じゃねぇよ。

そうでしたか・・・
では、さとりは、どう言うものでしょうか？

926 ：バナナ：2006/07/13(木) 22:02:31 ID:8NK43AUS

>>925
たまねぎの芯

927 ：バナナ：2006/07/13(木) 22:11:37 ID:8NK43AUS

>>923
魔境にいる間はそこが魔境だってわからないの！
見性すりゃ明々白々。

928 ：バナナ：2006/07/13(木) 22:14:03 ID:8NK43AUS

>>924
解かってるのか解かってないのか今一ワカラン。
はんどるねーむぷりーず

929 ：単、直：2006/07/13(木) 22:22:33 ID:wS3PF4x1

>>878 バナナさん
また声が聞けてうれしいです。
今年は我が家に住みついたツバメの夫婦から子育てについて感じるものがありました。

我らが２０年もかかる子育てをわずか一年で完璧にすますツバメ夫婦
巣づくりから出産、餌やり、飛び立つまで見守りその間一時の休みも迷いもなく

朝から晩まで一心不乱に働きづくめ、疲れるようすもなくむしろ嬉々として
生き生きしてやっている、途中一匹の子が落ちて慌てて息子と巣に戻したんですが無事
６匹全部巣立っていきました、巣立つ前我が家の前で頭のうえで乱踊して命の賛歌を
歌っているように感じましたが、ツバメさんあんたたちから無心について教えられたような気がしたよ

930 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 22:23:49 ID:9/H85FNs

>>920
坐
と言う文字について、語ってみます。

人が、ふたり
大地の上に坐っています。

仏陀、目覚めた人の近くに、坐っています。
それが、坐

仏陀、目覚めた人は、どうだったのでしょうか。
「無師独語」
一神教とは、明確に違う点です。

931 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 22:31:56 ID:9/H85FNs

>>926　バナナ　さん
さとり、とは、タマネギの芯・・・・・・タタタタタ・・・((((ヘ(；・＿・)ノ・・・_(__)_~◎ﾊﾞﾀﾝｷｭｰ

漫才師が、らっきょうの皮をむいて、「芯を見よう」・・・新民謡・・・と言うオチが、ありましたが、それに近いものがありますね・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

空（くう）
色即是空、空即是色、でしょうか。。。（汗）

932 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 22:33:50 ID:9/H85FNs

>>929
おぉ！　つばめの子育てのすがた　が、　師。

933 ：バナナ：2006/07/13(木) 23:05:33 ID:8NK43AUS

>>929
直、単さん　コンバンワ！
プチ家出、朝出て次の朝戻りました・・・。

人は妄想分別を自己と勘違いしています。
自然には自己という思いがない分、悟りです。
成道できる出来ないは別にして・・・ですね。

934 ：バナナ：2006/07/13(木) 23:11:31 ID:8NK43AUS

>>930
人という字は「ひととひと」が支えあって字を造っているって教わったけど・・・。
という事は人が四人？大地の上に坐ってるの？

935 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/13(木) 23:33:28 ID:9/H85FNs

>>934 　バナナ　さん
武田鉄矢の見すぎです・・・（汗）

常用漢字辞典・・・
http://uva.jp/dh/mt/archives/003653.html

＞大地の上に坐ってるの？

そそ、そう言う風に、聞いた事があります。

936 ：単、直：2006/07/14(金) 00:01:22 ID:+TBToE8g

>>933 バナナさん

プチ家出・・・プチ出家じゃなくて・・（笑）
今日はもう寝ますがこんど気が向いたとき

タイの僧院に入ったときのいきさつを聞かせて貰えませんか
クレクレちゃんでお恥ずかしなんですが・・・

おやすみなさい

937 ：うすら：2006/07/14(金) 06:23:15 ID:5ydlmMld

おはようございます。以前からたまに気になるんですが
半眼で1メートル先を見るとなってますが
気がつくと眼球がすぐ真っ直ぐに戻り白目状態となります。
1メートル先を見続ける努力をすべきでしょうか？
それとも姿勢が悪いんかな

938 ：うすら：2006/07/14(金) 06:33:21 ID:5ydlmMld

眼球の筋肉が自然とゆるみ白目状態の方が楽なんですね
景色はうすらぼんやりと見えとります

939 ：バナナ：2006/07/14(金) 06:56:23 ID:k6n6RzDo

>>937
自分が自分に落ち着くために坐るんで、それに努力が加わっちゃあ落ち着かない。
座法だって、背筋の伸ばし方だって、目の据え方だって、先人達の一番落ち着く坐り方を端的に教えているのであって、やっぱり多少個人差はあると思う。
座禅は心意識まで、すべてを投げ捨てて坐り込むもの。
形に捕らわれたら座禅じゃ無くなる。

といっても、坐り込んでいるうちに、自然と形が決まってくるもんだから。
最初はやっぱりある程度形作って慣れる必要ありかも。
（参考にならんでｽﾏｿ）

940 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 07:16:24 ID:GhuFWOmU

>>937
へ～半眼で1メートル先を見るんだ。
135度ぐらいで下を向いてれば良いと思ってた。
道理で肩や背中が筋肉痛になるわけだ。
気がつくと、つい真正面で下向いちゃう。

それと、半眼ってどうするの？基本は目を開いてる方がいいのかな？

941 ：うすら：2006/07/14(金) 07:56:16 ID:5ydlmMld

バナナさんありがとうそうそう、
あ、下みなきゃと意識した途端自分が帰ってくるのよね

半眼はまぶたに力入れないで1メートル先ぐらいを見たら勝手になる背筋のばしぎみ、あごは引きぎみでね

942 ：うすら：2006/07/14(金) 08:03:09 ID:5ydlmMld

あ、1メートル先の下ね、

943 ：うすら：2006/07/14(金) 08:13:37 ID:5ydlmMld

禅の基本は半眼
眠たくなりにくいし、妄想出にくいって本に書いてたよ。

944 ：バナナ：2006/07/14(金) 09:20:27 ID:I/aIFae3

聖典に念息のやり方が書かれているので抜粋しておきます。

身体を真直ぐ心を正しくして坐り、息を出すにも吸うにも心を一つにし、長く息を吸う時は長く息を吸う事を自覚し、短く息を吸う時は短く息を吸う事を自覚する。
短く息を出す時は短く息を出すこと自覚し、長く息を出す時は長く息を出す事を自覚する。
また全身に知覚（こころづけ）して息を吸いまたは出すであろうと訓練し、
身体を静めて息を吸い息を出すであろう、心を静めて息を吸い息を出すであろうと訓練し、
つづいて心の囚われなく息を吸い息を出すであろう、無常を想い、解脱を想い息を吸い息を出すであろうと訓練す。
このように出入りの息を念い、繰り返して行えば大きな利益があり、最後の呼吸は無意識（こころなし）の中ではなく、意識（こころづき）のうちに消えうせるのである。
これがすなわち念息の修め方である・・・と。

945 ：うすら：2006/07/14(金) 09:49:13 ID:5ydlmMld

ふーん、息は自覚せんとあかんのか、おいら苦手だなー
いや、そう言わずにやってみよう

946 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 12:20:40 ID:H6CGbCEb

方法論は　全部　だめ。

947 ：バナナ：2006/07/14(金) 13:49:31 ID:I/aIFae3

こうじゃなきゃダメ、ああじゃなきゃダメっていうのは全部ダメ！
方法論はダメというのも業作り。

ただしここは座禅と見性スレ、
涅槃妙心が手に入るまで、禅に親しむ意味での座禅あっても邪魔じゃない。

948 ：うすら：2006/07/14(金) 17:07:24 ID:5ydlmMld

今日は昼で帰って来たので20分3本
息数えるやつ久々にやったけど中々息と一つになれないね。

949 ：うすら：2006/07/14(金) 18:05:31 ID:5ydlmMld

子供とお散歩いつまでできる肩車

950 ：うすら：2006/07/14(金) 18:40:13 ID:5ydlmMld

おおさかだましい
こどもといっしょに
ちっちきちー

951 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/14(金) 20:54:03 ID:ggOopoH9

どこも、新スレが建たなくて、とまどいが出てる。
プロクシからの接続ではないのだが・・・

952 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/14(金) 22:48:12 ID:nOGUjoRQ

次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152884466

953 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/14(金) 23:26:43 ID:ggOopoH9

>>930
> >>920
> 仏陀、目覚めた人は、どうだったのでしょうか。
> 「無師独語」

無師独語
これは、↓
無師独悟・・・だよね。
でないと意味がわからないし・・・
以前、わたしが言っていた、「独覚」、と同じ事なんだ。
そう言えば、わたしは独覚であると名乗りを上げたとたん、タタキにあったなー
独覚、あるいは、無師独語、を否定するのは、おしゃかさまの悟りを否定する事になるんだけどねぇ・・・
あれから、何年の年月が流れたんだろうか。
机竜之介さんという愉快な方との語り合いが前半、だった。
途中は、氏ねとスルーを指令する可愛いハルカ　さんだった。
最近は、びっくりしたが本物のぼんさん、せったんが、圧巻だった。他にも強い印象の人ばかりだ。学ばせていただいたと思う。
今は、バナナさんや、１さん、マンゴー先生、単直さん、うすらさんとの、語り合いが楽しい。
いろんな方が、スポットライトを舞台の中央で浴びて、次の方に、交代していく。
そして、宇宙進行の時間はきちんと運行していく。
持ち時間が、なくなれば、さようなら、だ。
あのすずめのこの春に生まれたよちよち飛んでいた子すずめも、今では、親すずめより大きいくらいだ。
セミが、鳴き始めて１週間が過ぎた。
来週いっぱいは、又、雨が降るという。
梅雨末期の豪雨が収まれば、燃える夏だ。
それを、朱夏という。
秋は、白秋。
わたしの左股関節痛は、まだ、痛み、加えて左足首痛もエントリーしてきた。
そう言えば、日舞の師範をやってた亡き母も、同じように左足首の痛みを訴えていた。
だけど、稽古場の板の上に、すっと立っただけで辺りを払う気迫が、あった。
父も今はなく、先に行く人のあとをいつの間にか、追っかけているんだよね・・・いいよね、それって、いつかな～
今日は、妻の父、義父の４９日、納骨の日だった。暑い日だった、よ、今日。ハンカチではなくて、タオルが、必要だったね。

954 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 00:21:01 ID:zdsOrmOe

ちょっと疑問がわいたんだけど。
お坊さん　て　社会人より　むしろ　遠いのでは？。
というのも　社会人は　悟り　なんて　考えていない。
だけど　お坊さん　て　本当は　そんなこと　頭から　離れないんじゃ？
お坊さん　の　環境　動機　が　そもそも。
もしも　それが　願いもしない所　知りもしない所に　起こるものだったら。
見てると　そんな気が　する。

955 ：うすら：2006/07/15(土) 03:26:42 ID:rijjXlA2

坊さんであろが社会人であろうが、釈迦に一本の道で繋がっている今のおいらには、
その道が見え隠れしてしている。

956 ：うすら：2006/07/15(土) 04:28:39 ID:rijjXlA2

息数えて座禅するのいいや、あっという間に25分たった。

957 ：バナナ：2006/07/15(土) 07:17:36 ID:UTJGbfFi

数息観、それもいい。

958 ：バナナ：2006/07/15(土) 07:34:32 ID:UTJGbfFi

>>953
> 仏陀、目覚めた人は、どうだったのでしょうか。
> 「無師独語」

字面だけ拝見し物申す非礼を平にご容赦。
独語（独り言のことでしょう）が合ってます。
無師もそのまんま、仏なんか師じゃない。
つなげると、仏に合ったが、仏など特別師と呼ぶべきもんじゃない、話しもなんかしてたけど有り難くも何とも無い独り言のようなもの。

そのまんま、その通り。

959 ：うすら：2006/07/15(土) 08:08:48 ID:rijjXlA2

数息観で30分いかに息と一体出来てないかわかる。
その後般若心経を読み四国で買った鈴を掻き鳴らす。
なんて気持ちいいんだろう、そして嫁さんの冷たい視線。

960 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 15:20:37 ID:HcsN8cOT

仏は誰の心にもあるが、心がそのまま仏なのではないよ。
無意識の心が仏だなんて思ってたらそりゃもち外だ。

分別がないと唱える分別魔が居るが、もと仏の正道ありと言うは外道ありだ。
仏の道は苦行の末にあきたる坐禅より。

理論学徒が陥るはこれにより思量する所。思量は学道にあらず。
学道にあるなり。おいて知るべし、菩提心起こらば真心なり。
真心はひらひらと散りぬる。

如何如何か穂粒妙心。

961 ：バナナ：2006/07/15(土) 15:39:20 ID:nM5nonTl

>>954
本来すべての人が即今、悟りのど真ん中で暮らしているんだけど、煩悩の雲や執着の綱に縛られ、ほとんどの人がそれを知ることは出来ない。
それは余りにも当たり前、余りにも近くにあり過ぎるためだ。

だからあなたが言うように、宗教に縁もゆかりもないところで生活している人のなかでも、きっと「心の眼」（こころのまなこ）の開いている人はいる事だろう。
ただしこのような人達は自分の心の眼が開いていることに気づかず、その貴さもわからない。
あたかも値高い、黄金・白金・数多くの宝を偶然拾ったとしても、それらの持つ価値や美しさ貴さが解らなければ部屋の隅に投げおき、埃だらけにしてしまい、最後には存在すら忘れてしまうことだろう。

それに引き換え宗教家は、悟りを外へ外へと探し求め、なんとも遠く遠くへ離れていってしまっているよう。
知らないでいれば簡単にそばに来れたものを、少しばかり聞きかじってしまったがために、悟りは手の届かぬ彼方へと消えうせてしまった。
求めなければ近くに在り、求めると遠くへ離れて行ってしまう。
悟りとは本当にやっかいなものです。

ただし最後はやはり探し求めて手に入た人でなければ、自在に使いこなすなんてこと、出来ないでしょうね。

962 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 15:50:39 ID:uN6lQuIB

・お坊さん
・先生
・医者

この人達が一番バカなんだと、ある和尚さんが言ってた

963 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 15:53:45 ID:HsZCbtlT

宗教家はうんちである。

うんちは金である。

金は泥である。

泥は仏である。

964 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 18:32:30 ID:8fSs8vSv

>>962
それもっと詳しくお願いします。
お坊さん、先生はなんとなく解りますけど・・。お医者さんはどうして？

965 ：うすら：2006/07/15(土) 18:44:11 ID:rijjXlA2

歌手ひととようのかざぐるまいいねー

ただ通り過ぎただけ、君が回る為
どこ吹いた風でした
くるりかざぐるま

966 ：バナナ：2006/07/15(土) 18:52:51 ID:nM5nonTl

忙しすぎて、ノッキング起こして走るポンコツ自動車みないな精神状態！

967 ：うすら：2006/07/15(土) 20:39:17 ID:rijjXlA2

バナナさん今日仕事？ご苦労様です。何度も足組み変えて35分、俺って修業してるなーて気分。

968 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 21:04:36 ID:CJ2/NcR7

>>966
ケチらずハイオクにしる！

969 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 21:19:47 ID:f/M8QsWT

忙しいって幸せですよね

只淡々と仕事する・・・それも禅。

970 ：neo ◆u12SwCEviQ ：2006/07/15(土) 22:07:33 ID:CU3/jv+p

＞きゅう

せったんはこっちに居る
次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152884466

971 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/15(土) 22:19:13 ID:ZbM7MLtu

>>954
どうだね。
人里離れた深山ではなく、また、街の中でもなく、街の中よりちょっと離れた場所に、寺院は、建つ。
それは、出家者の、ありよう　だよね。

972 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 22:28:12 ID:HcsN8cOT

日本じゃ寺なんか平気で街中にあるぞ。

973 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/15(土) 22:34:55 ID:ZbM7MLtu

>>958　バナナ　さん
> >>953
> > 「無師独語」
そうですか。独悟よりも、独語も良いとお考えですか。面白いですね。
わたしは、独覚って事ではないかと・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

だるま、中国に至らず、
二祖、インドに渡らず。

これも、同じ事を言ってるのでは、ないでしょうか。「無師独悟」　と。
つまり、
さとりと同じ、ですよね。
同事、とも。

主人公！と、自分に呼びかける。

はい、と応える。

わたしは、「無師独悟」が、すてきだなと・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

ほとけに会ったら、ほとけを殺しも、　主体性、自由、つまるところ、　涅槃を、さとりを　言ってますよね。

974 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/15(土) 22:40:34 ID:ZbM7MLtu

>>959　うすら　さん
思わず、笑ってしまいました。そして、(◎-◎;)ドキッ!!　ともしました。
我が家の妻の目線にそっくり、でしたから・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…
おとこって、どうしてこうなの？

だからこそ、違うからこそ、
違う存在の男と女がいるんですよね・・・|_￣)) ﾁﾗﾘ

本質は、同じでもね、やっぱり、違う。

それって、
色即是空。
空即是色。
ですよね。。。。ﾌｷﾌｷ ""A^^;汗

975 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/15(土) 22:42:08 ID:ZbM7MLtu

>>960
そうですね、実践ですね。

976 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/15(土) 22:54:55 ID:ZbM7MLtu

>>965　うすら　さん
わたし（存在）は、春風だ！と歌います～♪・・・（笑）

>>966　バナナ　さん
＞忙しすぎて
忙しい時、こわいのは、ノッキングを起こしながらも懸命に疾走するポンコツ車よりも、
忙しい、と言う、こころが動かなくなってる事ではないでしょうか・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…
行住坐臥、いつも、
把手共行（はしゅきょうこう）
祖師方と、手をとって歩いているとの思い。

ところで、門前の痩せ犬にも、仏性有りますか？

977 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/15(土) 22:57:19 ID:ZbM7MLtu

>>972
> 日本じゃ寺なんか平気で街中にあるぞ。

そうですね、現在はそうなっていますね。
でも、当時、寺院を建てた時は、町はずれに建てられたんですよ。
それは、仏教の姿勢ですから。

978 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 23:15:07 ID:HcsN8cOT

端坐に関係あるかって。

979 ：バナナ：2006/07/16(日) 00:06:21 ID:6lVmfAaT

>>973
会った人が「独悟」、釈尊は一人で悟りよった、ってすぐ悟りの深さが解かってしまうほど底の浅い悟りなの釈尊の悟りは。

逆に究極、悟りの境地は一言半句言えぬもの。
一言でも口走ったら違うものになっちゃう。
だからそんな事しゃべったら基地外。
実際釈尊は説こうと思って説いているのではなく、悟りという自由な働きがあるから、如の働きで喋ってるの。
でもしゃべるつもりで、しゃべっているのではない。
説くつもりで説いていない、さすればとりもなおさず独り言。

俺も何言っているのかワカラン、とりもなおさず独り言！

980 ：バナナ：2006/07/16(日) 00:11:01 ID:6lVmfAaT

忙しすぎて没我しちゃったり、我を取り戻したり・・・。
行ったり来たり、カックン・カックンしている様を、ノッキングを起こしている車を借りて表現したつもり・・・。

私ってば、お馬鹿でした。

981 ：バナナ：2006/07/16(日) 00:15:41 ID:6lVmfAaT

>>968
ケチでハイオク入れないんじゃないの。
本当に金がなくて入れれないの。

正念工夫という金が！

982 ：バナナ：2006/07/16(日) 00:20:48 ID:6lVmfAaT

ポッ　さん。
>>960 なんかも独り言！

じゃなければ「自慢話」「ひけらかし」のたぐい。
自滅！

983 ：バナナ：2006/07/16(日) 00:25:46 ID:6lVmfAaT

>>976
やせ犬には仏性有り！
デブ犬には仏性無し！

984 ：バナナ：2006/07/16(日) 00:29:34 ID:6lVmfAaT

うすら、頑張れ！

俺は寝る！

985 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 02:05:41 ID:4JeJ+s4Z

笑い話を１つ。

ある時、観世音は下界を見ていると　座ったまま動かぬ変な生物がいる。

観世音は　声をかけてみた。

観世音　「おまえは　何をしている？
　　　　　1人　世　我　利　のようだが
　　　　　座りオナニーの開発者か？　」

　禅者　　「黙って座れば　ズババ・バン　」

観世音　「何を言っておる
　　　　　自己中完結者か？
　　　　　おまえのチムポは何の為だ？
　　　　　2人の為　人の為だよ。　　　」

　禅者　　「　ウエーン
　　　　　　だって俺のこと誰も相手にしてくれないじゃないすか
　　　　　　だから1人でイケる工夫してたんですぅ　　　　　　　」

観世音　「泣くな　　みっともない。
　　　　　わかった。とにかく働け。　な？
　　　　　そうすりゃ　相手も手配してやるから　」

観世音は幼い子供に説くように
　　　　　ていねいに　人の道を　世の道理を　説くのであった。

986 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 02:15:17 ID:MjHyS7SX

ぺーぺーぷすぺーぺー

987 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　 ◆PotanGTTiM ：2006/07/16(日) 02:25:46 ID:AHEijMNl

>>983　バナナ　さん
> >>976
> やせ犬には仏性有り！
> デブ犬には仏性無し！

(◎-◎;)ゲッ!!
デブいぬには、ないの！？・・・ﾋﾟｮｰﾝ°ﾟ°｡｡ﾍ(;^^)ﾉｽﾀｺﾗｻｯｻ (;ﾟ0ﾟ)//ｱ！o_ _)oドテッ口←出口

（爆）
しばしセンスの良さに、笑い転げました～♪