真如苑−その真実・その４

意図的に作りあげられたイメージは「虚像」
実際に社会におよぼしている影響は「実像」
「虚像」にも「実像」にも様々な側面があり、個々の異なった事例があります。

宗教団体「真如苑」の「虚像」と「実像」を検証し、経験を語り、意見を出し合って
ささやかながら世のために、その真相、真実の姿を明らかにしていけたらと思います。

He Got Out The Parnable.

３取りー！！！

�@スレ主さんの趣旨と離れたり
言い争い等レス数が多くなって、
前の書き込みを沈めてしまいそうになったらｺﾁﾗに移動を希望します↓
1｜д･)つ【雑談】真如苑 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137394903/

�A「まず他のためになせ」という美しい教義なのですが、その割になぜ
『教団のノルマや位階にばかり固執し、いつわりの利他愛におちいる信者たち』　が大量発生してしまうのか？
その矛盾について検証します。‥は､↓
新興宗教・真如苑　Vol.44　伝統風
2｜д･)つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138694099/

★前スレ:真如苑−その真実・３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140213131/（消化途中）

前々スレ：真如苑−その真実・その２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135666642/

こんなくだらないことを毎日書き込みしてて楽しいですか？

＞5
楽しい訳ないよ。
ＲＯＭったり、書いたりしてるのは、苑に嵌まってる身内を脱苑させるヒントを得るため。情報収集。

玉石混交の2CHだけど、ギョクもあるから。
あ、それから嵌まっている人、勧誘されてる人に警鐘を鳴らすため。

分かってくれた？

＞5（xGLQrSnJ)さん

信者の？荒らしさんかな？
毎日は書き込んではないけど、
私はこれから先、何年も
このスレ見て思った事や過去ｽﾚで
信者対の会話等で掴んだ事を元に
「真如苑とは、こんな感じのところ」
と新しく、このスレにやって来た人（非信者）に伝えていくつもりでいます。

「くだらないこと」と書かれてますが、
真如苑はどんな所かと掲示板に辿り着いた人が此処に書く疑問等々の書き込みは
「真剣」なものだと思いますよ。

xGLQrSnJさんは、ん〜 まぁ、
「荒らし」で、何も無い只のレス喰い虫なんだろうかな？と思いますが‥

このｽﾚ(その４)はまだ待機中です。
多分、意見は特に無いと思いますが、
あるのであれば、その３http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140213131/608か
雑談スレでお願いします。

どちらが仏縁深く法力強いのだろ？現代日本の高僧は学歴&コネ。チベットの高僧はリンポチェ(高僧の輪廻転生者)これは…。

何でこんなに早くから待機スレをつくっているの?
その３は他人がスレ主になってしまい、つまないし、愛着がないということかな。

＞９
必要なときにすぐ発車できないことがあるからではないでしょうか。。
速いときには４００スレくらい３日で走るということもありますから…。
つまらないからでも、愛着がないわけでもないだろうと思いますよ。

そろそろ出番が近いので、age。

奇跡はいつ？

↑明日か？

自民党支持なんかな？おれは共産党に入れてるが、共産党はよくないと真如苑の経親にいわれて理由を聞いたら、あたりまえだといわれた。こういう思考停止のばばあを放置しておいて、地球宇宙を救うとは笑えるよ。

>>14
この経親の肩を持つわけじゃないけど、確に
共産党はいただけないね。思想が今の日本の国益に合わないもの。
社民や公明なんかは超！問題外だけどＷ

↑お前憲法読めよ

芸能関係の端っこに身を置いてるモノですが……
信者さん多いんですねー。
なんか勧誘されます。でも、うち、本家が結構有名な寺でして。
そんな関係でやんわりお断りするんですが、なんか、うちの寺を
批判したりされちゃうんですよね(´･ω･`)

入ると仕事増えるよ、みたいな勧誘はいかがなものかと思うなー。

はぁ？憲法読む・読まない以前に【平成の治安維持法】と
呼ばれてる稀代の悪法→【人権擁護法案】を他の野党と組んで
成立させようとしてる政党なんかのどこがいいのか分からないねＷ
共産思想そのものが世界的に見て崩壊してるのは明白！
アンタは憲法以前に社会情勢を目ん玉ひんむいてよく見なよＷ

だからさあ政党をどこ支持しようが憲法上権利として保障されてるということ。お前の政党観は関係ない。あと真如苑の思考停止オバサンが自民支持を指示してくるのはおかしいということ。

わかったか？

「自民党は正しい。
　公明党＝創価学会だから、公明党は悪。」
と主張しているおばさん（経親）

現在の内閣が、自公の連立政権であることも知らない。

指摘してあげても
「そんな馬鹿なことはないわよ。
　おばさん（コイツの一人称）をだまそうとしても無駄よ。」
と全く聞く耳を持たない。

どうかしているよね。。

自民党でないと宗教活動ができなくなると洗脳されてるみたい。その自民党が連立の相手に公明党を選んでるんだから笑える。政権党は憲法すら超えるのか？憲法をかえるには国民投票も必要。21条読んでみな！

無理やり苑と政治とくっつけるのやめたら？
今まで一度も自民応援しろとか言われた事ないから。
ある事ない事言い過ぎ。
そんなに恨みがあるなら直接言えばいいじゃん。
本当の事言っても嘘って決め付けるしね。
ここの人達は批判する事に必死ですね。
かわいそうに…

↑これこそが問題だ、一部集会では自民党支持をといってたりする。要は統一感がない。事務局から立川市議会議員になったやつは自民党所属だよ。

>>23
恥ずかしくない？
にわか信者のくせに擁護してんじゃないよ。
おかーちゃんに確認してから出直して来い。

23は真如苑が政治的に中立だというなら真如苑で周囲に共産党支持だといってみな。政治的に中立なら問題ないはず。

普通に苑の中で共産支持とか言えるけどw
でも私は元から共産の政策とかはいいと思わないからね。

私は決まったところなんかないし
選挙のその時その時に政策や人柄が良いなと思うところに普通に入れてるだけ。
絶対自民に入れろとか言われないしね。

批判者の一方的な勝手な決め付けって怖いね。

共産党はいけないと教主様がおっしゃっているとうちのスジオヤがいってるんだけど、こういう統一感のなさが問題だよ

応現院の落慶法要には、醍醐寺関係者はともかく
立正佼成会の会長や天台宗の重鎮（なんと95歳の天台座主まで）
法要に登壇していたね。
天台宗の重鎮まで、なぜ？？？

↑そうやって権威によって自らの正当性を確かめたいんだね。
宗教とは正しいと信じて信仰するものでは？偉い人が登壇してたから、証明されるという程度の信仰なのか？

：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2006/01/06(金) 00:00:20
>>21
どうもです。ちなみに、工学博士です。
最近は、読書に打ち込むことにしました。これまで、日本語で、いわゆる
新書の雑学関係たくさんよんできたので、その手の本を英語で読んでみよう
ということで、最近、たくさん買い込んで読んでいます。まあ、読む速度
はかなり日本語の場合より遅いですけどね。
やっぱり、語彙力が足りないと言うことを痛切に思うようになりました。

>>29　>>30
天台宗の一番偉い人来てましたよね。
ﾊﾞﾁｶﾝ大使?(たぶんｷﾘｽﾄ教の方だったかな?)や国連平和なんとかのNGOの人とか。
他にも他宗のお坊さんもたくさん来てましたね。

それが正しい宗教の証明になるのかは
その来賓で来た方々に聞かなきゃわからないけど
唯一言える事は苑は他宗と確執はないって事は確か。
お互いの教えを認め合ってるんだなと法要見て感じた。
だから某巨大組織以外の宗教は対立はないよ。
そりゃ個人個人をみれば好き嫌いはあるだろうけどね。

てかそもそも自分にﾏｲﾅｽになるようなあやしいところに
あんなにたくさんえらいさん達が来るはずない。
その位の人達がのこのこあなた達が言う【ｶ ﾙ ﾄ】に来賓しに行くなんてそんなバカな事は普通はしないでしょ。

それは言えてる

池だ氏はいくつの大学から名誉博士号もらってるのか？これでＳ会の正当性が証明されるの？

>>34
社会活動、宗教活動への名誉博士号であって、宗教家・宗教者という意味ではないでしょう。

カルトにもくれるということ？↑↑

大作さんも毎月なにやら大層な肩書の外人と対談してるでしょ。
ああいうのは、苑信徒としてはどう解釈するの？
私にとってはどちらも「権威付け戦略」。

文明との対話、とか言って、伊藤文明なわきゃない。

Ｓ会の事情なんて知らないし、関わりないし、気にしたコトないからよくわかんない。

電車吊り広告によくあるよ
「Ｓ○Ｉ池○大作会長 なんたら博士から名誉なんたらを受賞！」とか
「なんたら会長との＜対話＞」みたいなの

読んだことないけどね。私は草加でもないし、見出しを見て「おえっ」って思うだけ。

自分の教団を自分達で賞賛しているところは一緒だよね

何々が認めたから、間違い無い？ ふ〜ん なるほど なるほど、太い物には巻かれて安心カルト信者のお慰め、てかっ

知り合いから聞いた話ですが、Ａくんの友達のＢくんが自殺したがっていてまじめに困っている
という話を母親に話したところ、突然母親が彼の家に電話をかけようとしたそうです。
なんと真如苑に勧誘しようとしたのです。電話番号が分からなかったので電話はしてないみたいですが…

友人に誘われました。
その友人は家族ぐるみでどっぷり真如苑にはまっているみたいです、
いつのまに！って感じです。悪い宗教ではないのでしょうか？
ほっといていいのでしょうか？
少し友人が心配です。
ただ友人の性格からするとぬけれないだろうなぁ。。。ｗ

４３の方へ 皆さんが真如苑を批判していますがそんな事はありません

>>43
真如苑の修行は「勧誘」「お布施」「奉仕」だそうです。
それが出来なければ精進できません。
これ→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138694099/1-7を参照。
幸い>>44さん信者さんらしき人がいるので間違いがあれば訂正していただければと思いますが‥ないなら、そのスレの1〜7で思うことは>>43さん次第の様です。

【＞＞参照http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140213131/273本人の業（本人が元来もっている考え方のクセや霊的な傾向）苑以外の方法論では、それら「いんねん」を切ることはなかなか出来ず、救われないと説かれる。
故に苑の修行から遠ざかることは、それらの障碍に晒される結果となるとして忌まわれる。】との真如苑の教え。

>>43がもし精進に挫折し真如苑を離れた場合はこんな感じ↑です。

４４です！まぁ 今月は 応現院が落慶し、真如教主様が百歳の誕生日であり 月であり、だから、４３の人が誘われたと思います。
後、元 財務大臣の塩川大臣が真如苑としりました 今日 真如苑にコメントを出していました

>>45さん　わかりやすい説明とリンクほんとにありがとうございます＾＾
　友人がこれから同じ方法で真如苑に誘っていくのが心配ですが、リンク読ませてもらって
　ほっとこうと思います、行き着くとこまで行かないと気づきそうにないし。
　気づいたときには助けてあげようと思います。
　同じ方法で誘っていけば友達を無くしていくのは目に見えてるけど。。。。　
　（一回会った時に誘われてきっぱり断ったのに、数日後にまた家にきて楽しそうに勧誘されたんですね＾＾；
　　かなり引きましたし、気持ち悪かったです。
　　私の知っているその友人はそんなことできる人間じゃなかったけど、良いことしてるとでも思ってたんでしょうか？
　　これも真如苑のおかげなんでしょうね、ある意味洗脳でしょうか。。。＾＾；）

>>44さんもありがとうございます、そういう大事な月だったんですね＾＾
　　ただ、なんたら大臣がコメント出してるよみたいな言い方はどうかと
　　思います、それを言ってるとマルチや詐欺で相手を信用させる常套手段の一つみたいに思えるし、
　　よくありますよね、自分より偉い人の名前だしてそういう人もやってるから正しいんだよって言う心理術。
　　真如苑のここがすばらしいみたいな事が聞きたかったなぁ。。。でもありがとうございました。
　　

ここで語られてる事を全て真に受けない方がいいと思いますよ(笑)
分かってるとは思いますが…。
宗教をやってるやってないとか関係なく、その友達としっかり向き合っていれば、それ(宗教)が友達にとって良いのか悪いのか分かると思います。『この子は宗教やってるから…』とか見下したり決めつけて付き合ってたら全部が悪く見えて来ちゃうんじゃないですか？

>48は>47さんへです

＞ここで語られてる事を全て真に受けない方がいいと思いますよ

そうですね。
だが、しかし「間違い」があるのなら、訂正なさったら良いのでは？
信者さんの立場で、>>45どうぞ。
そこに書かれてることは、まんまだから訂正できないんじゃないのですか？
訂正がないのかあるのか私も常々興味を持っていましたが‥されずでしたので。

＞＞一回会った時に誘われてきっぱり断ったのに、数日後にまた家にきて楽しそうに勧誘されたんですね

47さんは一度きっぱり断ったのに、また誘われて「気持ちわるい」と
言ってるだけですね。
友人の人柄は尊重してるけど、くどい勧誘に引いてしまった。

訂正する気はありません。誰もが言いたい放題の場所で、訂正なんてしても無意味だと思ってますし、この場所で話を聞いても偏った意見しか聞けないと思います。
なので私はただ単に宗教関係なく、友人の事をしっかり見てあげて欲しいと思っただけです。
友人の人柄を尊重しているなら、"助けたい"と言う気持ちがあるなら、"気持ち悪い"とか言ってないで友人としてちゃんと話を聞いてあげたらいいと思います。

あらら　白熱してますね47です、ごめんなさいそういう風になるとは。。。
私は真如苑さんの事はよくわかりません、友人がやっているのを知ってから
すこし自分で調べたり45さんに教えてもらった程度です。(知らない宗教漢字おおくて調べるの大変だったｗ)
ですがあまりいい話は聞かないですね＾＾；
ですがそんなことはどうだっていいです。
宗教は個人の自由だし偏見もありません。
宗教によって良い風に変わればそれでいいと思います。人に迷惑をかけなければが大前提ですが。

ですが目に見える結果として友人が宗教によって変な風に変わってしまったということ、
これからなりふりかまわず勧誘して友人をなくしていきそうな雰囲気だということ。
それが悲しいんです。
いろんな苦労をともにした友人だからこそあえてきっぱり言いましたよ、
「宗教を誘うのはやめた方がいいよ」って。
でも目がいっちゃってるしねぇ；；
言うこと聞きそうにないもの；；ｗ　（真如苑すばらしい！みたいな感じで）
だからちょっと距離は置こうかとは。。。。おもいますね＾＾；

でもそれって世間じゃあたりまえの反応ですよね？
一回宗教に誘われたって言うだけで気持ち悪がって引いていく人がほとんどだと思います。

↑大した偏見だと思います。目がいっちゃってるって薬でもやってるんじゃないですか。

偏見でしょうか？宗教って誘われてするようなものじゃないし
例えばネットワークビジネスって知ってます？あれも友達や身近な人に
売りつけていくマルチ用法っぽいやり方なんですけど
もしあなたが友人にこのすばらしい化粧品買ってよって延々と商品説明されたら
迷惑じゃありません？？友人にですよ？しかもあなたの次は別の友人にと売り歩いてくんです。
わたしは迷惑だし引きますね＾＾；あれで友人その他もろもろ失った人を
たくさん見てきてますから；；
化粧品でそれなのに宗教ってなると世間の風はさらにきついでしょう＾＾；
それと目がいっちゃってるっていう言い方もおかしかったかもしれませんね＾＾；
それぐらい宗教にはまって回りが見えなくなってたってことです

>>54
友達の事を目がいってるとか気持ち悪いとか言うならこんなとこで言わないで
本人にﾊｯｷﾘ言ってｷｯﾊﾟﾘ縁切ればいいじゃない。
あなたみたいな偏見の塊みたいな人が友達なんてその友達の人がかわいそう。
てか本当の友達なら宗教関係なく付き合えるしね。
それが無理な時点で偏見。
友達に化粧品を〜って言ってるけど
そんなのﾊｯｷﾘいらないって断ればいいだけの話でしょ。
あなたは心が狭いんだよ。
ｱﾝﾁの人ってよくこうゆう事言うけど
断ればいいだけの話なのにね。
自分の意志が弱いからって何でもかんでも人のせいにして。
興味ないならﾊｯｷﾘ断わる事が自分のためだし相手のためなんじゃないの？
女々しい人多過ぎ。見ててｲﾗｲﾗする。

>>55
一回断ったのにって書いてますよ。
真如苑は「無理なおたすけ（勧誘）はしないこと」って言ってるんでしょう？
47さんの友達（信者）はそれを破ってるわけ。悪いのはどっち？
真如苑から言われてることを守れない友達（信者）でしょ。
そんなこともわかんない？
あとsageでなく、堂々と書き込めば。

この前、式典に行って来ました。
式は盛大で各界から大勢のＶＩＰのかたがたが来ておられましたがそのなかでも
わたしたち信者も知らないとても高貴な方がきておられました。
そのかたは塩川先生と三笠の宮親王殿下であらせられました。

一つお聞きしたいのですが、代々神道の皇室のかたがたがなぜ真如苑
の式典にこられているのでしょうか。
それと塩川さんも真如苑なのでしょうか。

>>57
帰苑の際、真如苑の方にお尋ねするのが一番かと思いますが。

自分も付き合いの長い、けれど最近ご無沙汰してた友人から誘いを受けて、大きな式典があるから付き合ってくれ（あくまでサラっと、勧誘っぽくなく）言われて、
たいした説明もなく立川に連れてかれたよ。
で、紫の紐？かけられて入ったら教祖生誕１００年行事。
入信の紙もかかれて提出されてたらしい。お金もそいつも持ち。
久しぶりに会うのが嬉しくてのこのこついてったけど、止めりゃ良かったかもなぁ。

>>59さん
同意もなしって事でしょうか？
もし、そうなら被害届を真如苑、警察に出した方が良いかと思います。

「お寺に入るにはこの紙を書かないといけないんだけど」
と入信用紙とやらを見せられました。で、
「入信って言葉退くよね、でもたいした意味無いから。年２００円の会費がかかるけど、だしとくから」
って言ってました。そして
「書いて出しておくね」
と言っていたので、出したのでしょう。
だって紫の布と数珠、自分の分まで準備してましたから、友人…。

>>61
嫌だったら嫌だという旨伝えた方が良いですよ。
でないと>>55の信者さんに怒られちゃいますよ。

嫌なら真如苑に言って（行って）解約してもらうかですが‥‥

嫌なので、解約してもらってきます…。
窓口にいって勧誘者の名前言えばいいんですよね。
信じてない者が登録されてるっていうのは、苑にも失礼なので。
N+Ksijnqさん、ありがとう。

解約ってどっかの通販かよ…登録抹消ですね。
すまん。

私が先に解約という言葉遣ったからですね。でも間違ってないと思いますよ。
「真如苑信者という契約」を取り消す行為ですから。
ちゃんと説明しないでイマイチ本人がわからないうちに、
そういう手続きが出来るなんて、
今後そういった事がないよう「約束を守らない不届きな信者」の為、
真如苑は手だてを考えなきゃいけませんね。大変ですね。真如苑さん。

ここの批判者の人たちはどこの宗教ならＯＫなんですか？

もう三月も末・・・何も起こらないですね。

>>66
どの宗教だったら良いとか考えた事はありませんね。
言うなればカメラが入っても、変わらず堂々としてる団体ですかね。
信者ひとりひとりの対応を録画、録音されても
マズくないと自信を持ってる団体があれば素晴らしいと思います。
録画、録音されれば、掲示板であることないこと言われず済むと思うので密教と言わず真如苑さんチャレンジしてみれば素晴らしいと思いますね。
真如苑さんはインターネット等最先端にも力をいれておられるようだし、
密教を超え最先端な新しいカタチ期待しております。

>>67
　起こって欲しいか？　

>>66 他人に迷惑かけない宗教ならどこでもいいと思いますよ
　　　おたすけ（勧誘）している時点で迷惑ですよ。
　　　おたすけって言い方もやめて勧誘って言ってほしいですね、
　　　　えらそうに何様のつもりでしょうか？

>>70
激しく同意

かなり激しく同意

大智火を出して激しく同意(｀ε´)

その真実・３
885 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 01:31:55 ID:37pm8o7G
頑張れ田舎さん他、応現院落慶ってことで、有頂天っていうか鼻息荒くしてるんじゃない？
あんなもの背景にあるからって偉くなったと思ったり態度が変わるのは、人間が小さいからではないでしょうか。

‥‥（略）‥‥

真如苑のために、家庭の平和を乱され、幸福を破壊された人たちは多い、間違いなくこれは事実です。どこが崇高な宗教、尊い教えなのでしょうか。
真如苑がなければ幸せだった人たちが不幸になったのは、その人たちが悪いのだと言い切れますか。少なくとも私の知る限り逆のようですが…。
問題は、お金がかかるとかよりも、信者は人間性を破壊されるというところにあります。常識や普通の話が通じなくなるのです。
他人に迷惑をかけるのを何とも思わなくなるのです。ここにもその悲しい例が登場しています。彼らは決して特殊な信者ではありません。

【雑談】真如苑
202 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:58:11 ID:FUp+fYyX
ここのスレの誰か、おすすめの宗教を教えてください。

203 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:27:16 ID:GBdmIf7k
＞202
宗教は人に勧められてするものではないと思います。自分で必要だと思ったら、どこぞの名僧か伝統ある古寺を訪ねて話を聞かれるといいと思います。
立派なお話を聞けても、入信を勧められるようなことは先ずないでしょう。
だから、いくつかの寺を回って、自分でよく考えて（自分の態度をどうするか）決めればいいでしょう。

他人が勧める宗教というのは、その人の主観での判断によるもの、それもたいていはその人の俗な利害が絡んでのことでしょう。
そのような宗教は間違いなく、御利益のない「御利益宗教」だと思います。
純粋にあなたのことを思って宗教を勧める人などいないのではないでしょうか。

親戚がまだしつこく誘ってくるので困ってる。
なんでここまで狂信的なのか

しつこい勧誘にお困りの方へ

何度も断ってるのに再三くどい勧誘するようであれば、それをﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰに
録音するのはいかがでしょう。
「嫌なものは嫌」それを伝えた上での尚且つしつこい勧誘は、
こちらが憂鬱になる「逸脱した行為」になると思います。
その逸脱した行為は「迷惑行為」です。引っ越しおばさん同様です。
憂鬱、精神的苦痛に与えられるなら、それを記録されるのは仕方ないでしょう。
その記録がどんどん積み重ねれば‥れば、それを警察に提出して被害届けるなり等しましょう。勿論、
真如苑信者がマナーさえ守れば、そんなところまで及ばない筈なのですが。

真如苑人はその迷惑行為を引っ越しおばさんみたいに、
「公表されない様に」お気をつけくださいね。

その３からのコピペです。
956 ：２ちゃんの良識 ：2006/04/02(日) 18:57:09 ID:uc16Flhd
２ちゃんの人たちってザの人たちより偉いよね。大人だよね。頑張れ田舎なんて相手にしないもんね。
みんな軽蔑してるもんね。ザの人たちは相手して、同じレベルになっちゃってるよね。アフォなんかな？

957 ：頑張れ田舎 ：2006/04/02(日) 19:01:25 ID:NCIowylj
みりゃ解るだろう。憐れな奴ばかりだよ。

958 ：２ちゃんの良識 ：2006/04/02(日) 19:09:16 ID:uc16Flhd
２ちゃんの人たちって頑張れ田舎なんてみんな軽蔑してるもんね。相手にしないもんね。

959 ：頑張れ田舎 ：2006/04/02(日) 19:12:10 ID:NCIowylj
あ、そう。よかったね。

めでたしめでたし。

もう勧誘しないでくれ！って、なかなか親友には言えません。なんで親友はここまでハマッテいるのだろう！？　

信者さん、みんな迷惑してるのになんで勧誘したいの？

>>80
理由?喜んでくれる人もいてね。
私もそうだ。
で、信者も増えてきた。

>>81
＞信者も増えてきた。

単純にそれが「良いから」という解釈、説明なさらないで下さいね。

伊藤が嫌いな
政治に足突っ込む欺瞞団体が1000万人近く信者を抱えてるのが良い例だわ。
ﾁｮﾝ価が10倍以上素晴らしい？まさかね。

私を勧誘した人が
「真如苑は、どこ(の宗教)を拝んでても良い」
「他の宗派のお坊さんやｷﾘｽﾄ教の人も来てる」
って言ってたんですが
そんな事はありえないですよね

おまえら教主とそのガキどもを拝むんじゃなくて神様拝んどけよ

>>80-82
>みんな迷惑してるのになんで
みんなじゃなくて、喜んだ人もいて、喜んだ人のかずが増えた。の意味です。
全部いいとか、イヤがってる人がいないとか言ってるんのではないので、よろしく。

>>83
それは本当ですよ。
この前の応現院落慶(入仏式??)の時は
天台宗の一番偉い方やｷﾘｽﾄ教のﾊﾞﾁｶﾝの大使の方や国連平和〜のNGOの方や立しょうこうせい会の代表の方が
来られてました。
他宗をお互い認め受け入れてるんだなと感じました。

また信徒の方の中にもｷﾘｽﾄ教の方たくさんおられます。

平和への祈りはどこの宗教も同じだしね。

>>85
　　‥‥う〜ん。ﾓｺﾞﾓｺﾞ（黙）

では82は「＞81」を「＞皆様」に変えるかな。

（喜んでる新たな真如苑〜）＞信者も増えてきた。

───皆様───
単純にそれ↑が「良いから」という解釈なさらないで下さい。
政治に足突っ込んでるＳ価が1000万人近く信者を抱えてるのが良い例と思います。
世界平和を唄い信者はそれに従い大きな理念持ちそれを「喜び」「清々しい」
それがあって1000万人近く増えた。
今でも増殖してるのか下げ止まってるのかはわかりませんが創Ｋを素晴らしいと思う人なら、ここまで増殖した事や信者の数が「喜びに基づき至極当然の事」。
皆様へ、ではなく、
正しくは創価を「良いと思えない皆様へ」ですね。
───────

真如苑で発表されてる信者数は>>59-61みたいな例も含まれてるようです。
真如苑も否定されませんね。「信者数増加の人数の中にそういった例」が含まれてる事を。　皆様、
報告されてる信者の数は「信じて信仰してる人の数」ではないので、よろしく。
という事で85さん「＞81」を「皆様」に訂正させていただきました。m(_ _)m

皇室の人も応現院落慶にきてたらしい

＞88
三笠宮さまは社会福祉に関わっていらっしゃるから、寄付の関係での儀礼でしょう。
真如苑を信じるとか、肩を持つとかではないでしょう。
３つの歩みの実態や被害者のことをお知りになったら、お心を痛められるでしょうね。

まず皇室ともなると来る前に真如苑について徹底的に調べてると思うけど。
真如苑の実態について調べるくらい皇室なら朝飯前でしょ。
やばい所に皇室の方が行くとなると国をあげての大問題になるしね。
普通に考えたらね。
ｱﾝﾁの人達が苑が地域･他宗･皇室などに受け入れられてるのを認めたくないのはわかるけどさ。

＞90
ご本人は純粋でしょうが、経緯はそんなきれいなもんじゃないよ。
金がらみ、政治がらみで、汚れてるんだよ。宮内庁なんて自民の言いなりだもん。
３つの歩みや被害者の実態をご存知ないんだよ。お知りになったら悲しまれるよ。

信者さんは有名な人が数時間来てくれたって言うだけで
よろこんで自分たちのしていることは正しいって思いたいんだろうけど
実際迷惑してる人、悲しんでる人、非難してる人たっくさんいるんだよね
そこを改善しないかぎり自分たちに誇りもてないんじゃない？
有名人の名前かりてアイデンティティ確かめてるなんて悲しいよ

★前スレのコピペだけど　��771さんへ。
これがもし本当なら4/24に裁判が済んだ時点で差し支えなければ
是非、この板に経過報告してくださいm(__)mすっごく気になってます…
頑張ってね(;_;)/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

771:名無しさん＠３周年 :2006/03/23(木) 18:19:44 ID:4C9yXAN3
みなさん、こんにちは。主人の親は篤信教徒といわれる部類（昭和２０年代に入信）で経親をしていました。しかし現在、真如苑と動産物所有権の裁判をしています（東京地裁で次回の裁判は4月２４日）
ご存知ない方が多いと思いますが、表沙汰にはならないトラブルがたくさんあります。私は現在裁判をしているため、真如苑事務局からかなり圧力をかけられています。でも泣き寝入りをしないために裁判で闘うことにしました。
ちなみに私は結婚前は真如苑の外郭団体である（株）一如社で６年間正社員として働いていました。そのため皆さんがしらないこと（きれい事だけではやっていけない）もたくさんあります。

友達がしつこく誘ってくる
宗教なんかまったく興味なくて迷惑してる人がいることも知ってね

>>90
とりあえず皇室と皇族の区別すらできない馬鹿が何を言っても無駄

真如苑って、最初は家族にも内緒でやってる人って多いよね。
真如苑ってそんなに恥ずかしいのかな？
僕の場合、嫁さんが入信してたから、なんとなく家族入信に
なっちゃってたんだけど・・・
結婚してから初めて入信してたの知ったんだけどね
義理の母は、特にひどくて何かあると『おゴマしなさい　500円だから』
と口癖のように言われちゃいます。
今度、摂心も受けるように言われています。
僕自身、ものすごく嫌なんだけど、『真如苑ってすごいでしょ！』
なんて義理の母から言われちゃうと、つい『うん。そうだね』
って言ってしまう自分がいます。反論しても結局解ってもらえないしね。
真如苑の信者ってお助けしたりカンギしたりすると本当にうれしそう
だよね。心から信じてるんだろうね。僕には、ねずみ公式宗教にしか
見えないんだけどね。
信者を家族に持つと（自分もだけど）色々と大変だけど
皆さん頑張りましょう。

96です。つづけてすいません。義理の母や嫁に言いたい。
あなたにとって宗教とはなに？ってきかれたら
『老後のクラブ活動』または『死ぬまでの暇つぶし』
位の気持ちでやってほしい。
この気持ち継主さまに届きますように・・なーむー

>>96
姑に「家族以外には絶対言うな」って口止めされた
摂心に行っている時、誰かに行き先を聞かれたら「知らない」と答えろと
「何で内緒なの？」って聞いたら「色々と面倒だから」って
田舎なので、ご近所付き合いが大変なのも分かるけども
自分が信じているのなら、コソコソしなくても良いんじゃないのかなと思う
私はそんな姑を見て、信仰する気持ちは無くなりました

>>14,19,21

ttp://www.toride.org/

こういうこと?

It's time you should be ready.
age-Good Luck!

コピペ�@
勝手ながら、議論の継続のために、その３末尾部分からコピー＆ペーストします。

981 ：頑張れ田舎 ：2006/04/04(火) 21:41:25 ID:R1l/xtdf
家の中で最初に誘われたのが母だが行きたくなかったので人身御供として俺が派遣された。18のときだった。兄貴は勧誘もされてないな。

985 ：家族信者 ：2006/04/04(火) 22:53:03 ID:44Fp/MnW
お母さんが行きたくなかったのはなぜ？

986 ：頑張れ田舎 ：2006/04/05(水) 01:01:17 ID:iow3JY8J
ここに来てる奴等と同じよ。新興宗教のカルトだという偏見があったから。俺もそう思ってたしね。 偏見ってのは理屈じゃひっくり返らない。俺の場合は男ならやってから文句を言おうという男気があったからね。
やりもしないで批判する卑怯な奴とは一線を画したかったのさ。で、実際にこの眼で間違いのない教団だと思ったから歩んでる。

987 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 02:15:36 ID:Z9HquLZ+
＞ここに来てる奴等と同じよ。
これを聞いただけで、この人間の人間性が分かる。語る価値なし。相手にする価値なし。
ここにはいろいろな人が、いろいろな背景を背負ってきている。深刻な悩みの書き込みもある。
十把一絡げに「ここに来ている奴ら」とは、事物の分析力を欠く、精神欠陥者だと思われる。

人に意見を聞いてもらうのに「俺」という傲慢さ。まともな常識を備えているとはとても思えない。
偉そうなことを言うが、思考のあとのない、紋切り型の受け売りだ。議論としては空虚だ。

988 ：頑張れ田舎 ：2006/04/05(水) 02:24:51 ID:iow3JY8J
↑こういう狂ったアホばっかりだからネットっていやなんだよねぇ。

989 ：頑張れ田舎 ：2006/04/05(水) 02:25:40 ID:iow3JY8J
>987　なんでそんなに偉そうなの？神でも憑いたか？

コピペ�A
990 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 03:04:48 ID:Z9HquLZ+
＞988-989
＞こういう狂ったアホばっかりだからネットっていやなんだよねぇ。
あなたのようなアホは少ない。嫌だったら来なければいい。それでも離れられない 粘着性性格異常。

＞なんでそんなに偉そうなの？神でも憑いたか？
偉ぶってるのはあなた。常識は神。あなたには狸でもついているか？ あなたの好きな憑依か。

994 ：頑張れ田舎 ：2006/04/05(水) 04:44:16 ID:iow3JY8J
もう少しマトモなことがいえるようになってから出直してきな。 クズ。

995 ：頑張れ田舎 ：2006/04/05(水) 04:49:36 ID:iow3JY8J
真如苑が悪く言われる所以は何か解るかね？

996 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 05:06:26 ID:Z9HquLZ+
あなたのようなアホな妄信者がいるからでしょう。じゃなければ萎んでなくなってるよ。インチキ宗教。

997 ：頑張れ田舎 ：2006/04/05(水) 05:47:57 ID:iow3JY8J
では何故益々発展し続けるのかね？真如苑が本当にインチキ宗教なら70年もの間もたなかったであろう。
信者数は増大し発展著しいのは真如苑の騙しが巧みだからかね？ そんな騙しに乗るほどのアホが80万人もいると君は主張するのかね？

998 ：頑張れ田舎 ：2006/04/05(水) 06:07:26 ID:iow3JY8J
ほらほら返事はどうした？あ？

999 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 06:16:52 ID:Z9HquLZ+
はじめはなんにも分からない新入り信者から、とってもいいよなんて言われて、お人好しが付き合いだして、 つきあいだからと、参加している内に、
やめると何か悪いことが起こりそうな気にさせられて、やめられなくなると同時に新しい信者の勧誘を含む修行をやらされて、それで徳が積めたと
思い込むようになるとともに、自分が勧誘した信者の手前、
ますますやめられなくなる。そして導き親だ、すじ親だ、大乗だ、歓喜だなどとおだてられ、霊位があがったように感じて、常識を失い、
頑張れ田舎の如く憑依状態、精神分裂状態になる。これが標準コースというところ。
信者８０万人なんて言ったって、本当に信仰しているのは２０万人もいない。後は有名無実の家族信者や幽霊信者。ということ。

80万もいるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

継主さま〜

って泣きながら叫ぶ信者、ｷﾓｲんだけど。

洗脳されてるもんな。

なんかさ、一つの国みたいだよね。

で、結局のところ、何を説いているのか、
信者ではない俺には、さっぱりわからないが。

なんも中身はないよ、元信者だけど、金持ってこい、タダ働きしろ、人連れてこい。こりが三つの歩みだす。

洗脳された奴がいかに他人を洗脳するかを競う場所が真如苑かな。頑張れ田舎は洗脳されすぎで逝った人、かわいそなんで理解よろ

>>105-106
繰言。ただ言ってるみたい。自分の問題を提起したほうがいいよ。
もう、妖気漂ううわごと状態。

とフランナが呟きます。

横レス失礼m(_ _)m
家族としてしかたなく入信しているものだが、どうやら恋人が日蓮宗らしい。学生だから日蓮宗についてよくわからない詳細きぼんぬorz
母親が信仰しまくりだから日蓮宗の恋人などいったら別れも確実だろうか？

>>109
　　　　　　　　　　　　>>83で似たような質問したら
>>86で答えてくれてたよ
　　　　　　　　　　　　他の宗教信仰していても良いらしいから、別れろとは言わないでしょ
他の宗教だから別れろって言ったら真如苑の教えが矛盾してる事になるし

>>109
苑は一応摂受だけど、日蓮宗は折伏だからねー
彼女が貴方の母に対して・・・・問題多だろうな

折伏（しゃくぶく）は
辞書的には「衆生教化の一方法。悪人・悪法を威力をもってくじいて仏法に従わせること。」
噛み砕くと「相手の宗教を説き伏せるというより相手の立場や社会の常識までも度外視し、手段や言葉を選ばず無理やり自分の宗教に改宗させようとし、自分の宗教の正しさを強調すること。」
層化よりは「折伏度」は低いかもしれないけどね。

でもそんなことに負けないで彼女を大事にしてやれ。
俺は宗教よりも愛が強いと・・・・思いたい。　ガンガレ(=ﾟωﾟ)ﾉ

俺の彼女は愛より宗教の方が強かったためさよならしました。真如苑の事に関してはゾッとするほど価値観が異なりました
困難やトラブルの際、あのくだらない教えを引き合いに出されて話し合いが成立するものなのでしょうか？

妊娠したらお経を胎教としてお腹のあかちゃんに聞かせると俺の彼女は言っていた。うげっ と正直思った。

>>112>>113
うげって思うｗ
それが普通の人の感覚だよ　あなたは正常ｗ

＞お経を胎教としてお腹のあかちゃんに聞かせると

真如教徒だと涅槃経ですか。創価だと法華経でしょう。
まどっちでも同じだが。ｗ

質問があります。
人間は亡くなったら、どうなるの？
どこに行くの？
教えていただけませんか？

精進しているならば　創価霊界です。

>>116
人間が死ぬと物質としての体はなくなりますが
心や魂、霊と言った精神の部分は残ると言われています。
死ぬと物質と精神が分裂するのだと思います。
生前の行いや精神的境涯によって行くところが決まるそうです。
仏、菩薩、天上、人間、餓鬼、畜生、修羅、地獄
のどれかに行くんじゃないかな。

118について
心や精神は脳の働きによるものです。生命の誕生とともに無から生じ、遺伝や環境の影響を受けながら成長し、生命の終焉とともに無に帰ります。
生きている人が死者（場合によってはまだ生きている人）を浄化した思いを魂とか霊とか呼んでいるのだと考えるのが正しいのではないでしょうか。
死者の無念への思いがこれに重なるとき、たたりとか、俗に言う因縁とかの観念の発生につながるのだと思います。人は、動物も、植物と同じく、死すれば大宇宙に帰るだけだと私は考えます。
大宇宙はすべての創造主ですから、神になるのです。死は忌むべきものでも恐れるべきものでもなく、厳かなものだと思います。何を信仰していても、或いはなんの信仰も持たなくても、死後は何ものも平等なのだと思います。

119さんそのとおりです。○○すれば○○霊界に逝ける

と言って金を払わせる団体は　まったくおふざけが過ぎています。

死んだら宇宙に帰る、死後は平等なんて言った所で
実際死んでみないと分からないね

>>116
人間が死んでもどうもなりません。
誰も本当のことはわからないのですから、論じることは無意味です。
お釈迦様も意味の無いこととして、説いてないです。

仏典は釈尊の話たことを元に編纂したもので
特に大乗発生以降はさらに創作した物語（作り話）です、もちろん法華経も大乗涅槃経も。
苑徒さん、大乗涅槃経と原始涅槃経比べてみて欲しいと思います。
大乗涅槃経がいかに人集めに都合の良い経典なのか、さらに一如の道で取り上げているのはその中から都合のいいところだけですから

大乗涅槃経の純陀品には、純陀が最後に釈尊に供養した食べ物が毒キノコ料理で
それが元で釈尊が死んだ、なんてことは書いてないですから。
苑では純陀が15人の導き子を連れてきたから供養を受けたことがクローズアップされてませんか？
これこそアナタも「お救け」すれば救われます、と言うマインドコントロールの一つです。

法要後
信者が死んで　あの世で修行して霊能者になった、との事務局員の話がありましたね。
残念ながら録音はしていませんでしたが。

真如霊界へ逝って修行するのも良いかもね。　さあどうぞ。

119は私なりに考えている私の私見です。科学的な論理に基づく推論です。
だから、科学や論理を理解しない人に通じるなどとは考えていません。

私個人は、釈迦もキリストも科学の未発達な時代の人物です。
釈迦の場合は生き方（主に苦からの脱却）を説いた哲学として、キリストの場合は主に人との関わりかたでの善悪を諭す倫理として、現代まで受け継がれ、発展してきていますが、
人の心や精神について、そしてその観念的産物である魂や霊について、死について、また前世や来世といったものについて現代に通ずるような科学的な考察や検証が行われたわけではありません。

伝統的宗教が非科学的な部分を残したまま、むしろ科学の発達に目を瞑り続けていることが、非科学的部分を強調するまやかしのカルトの台頭を招いているのだと思います。私見ですが私の確信です。

＞121さん
「死んだら宇宙に帰る、死後は平等なんて言った所で実際死んでみないと分からないね」と言いますが、
「死んだら宇宙に帰る、死後は平等」ということは物理的（科学的）現実です。
「実際死んでみないと分からないね」という部分は人の死後に魂や霊が残るということを前提にした考え方ですね。
しかしその魂や霊というものは生きた人間が生きている脳の中だけで考え、その生きた脳の中にだけ存在する観念であって、その人の死（脳の働きの停止）とともに、どこにも存在しなくなるのです。
「実際死んでみないと分からない」というようなものではありません。これが科学であり、論理です。

でも霊能者になればすべて真実が分かるんですよ

＞125 乙。ふふふ。

>>125
真如苑の霊能者の霊能が本当かどうか確かめたいので公開実験したいのですが、
125さん 署名協力いただけますか？

そもそも霊能って何ですか？
本物の霊能者とはどんなことが解るの？
すべての真実とは？

真如苑は密教ですので基本的に公開は禁止されています
霊能が本当かどうか実験は各人でお願いします
入信し信仰心を確立したのち接心をうけてみられるのが
よろしいかと思われます

>>129
＞入信し信仰心を確立したのち接心をうけて

信仰心なんて湧かないですね。
真如霊能は信仰心のない人には働かないのですか？
実験しても良いという事なので実験の為、受けてみたいとは思ってますが。
あぁでも、ケサや教本を買ったり接心料払ったり
それで既に思惑通りになってしまったみたいで癪だな。

＞真如苑は密教ですので基本的に公開は禁止

そうですね。公開して「形に残す」「検証する」等されればマズいでしょうね。
真如霊能者を全員集めて、情報を遮断して 一人の人間を対象にちゃんと霊能者全員が同じ先祖や霊を示す事ができるのか
公開したなか苑徒も外部の人間も皆で確と見たいものですが、まがいものと知られてしまいますから無理でしょう。

「密教」という言葉は便利ですね。

接心はたまに当たりますけど

ああいう人たちにはなりたくないので。確認済みです。ちなみに伝統の経ですが。
教えの内容そのものも嫌いです。

仏教が好きですので。

基本的に体制よりだよ、勤勉な文句言わない人間を作るのが真如苑だよ、リスク取らない人生を選択します

転職ダメ、起業ダメだそうです。うちのｽｼﾞはｽｼﾞ親の価値観が全てです。理由をきくと、ｽｼﾞ親を信じられないのか？といわれたよ。

信仰心がないとあまり霊能は働かないと思います。
疑いなどのﾏｲﾅｽの思考を持っていると
正しい霊言は出ないようになっています。
公開して検証するというような古い科学的方法では
霊能は失われてしまうでしょう。
量子論みたいなもので多くの観測者がいると状態が変わってしまいます。
密教はそういうものです。理論理屈では理解できないでしょう。
信じて行なって初めて解るということですよ。

＞134
＞理論理屈では理解できないでしょう。信じて行なって初めて解るということですよ。

理論理屈では説得できないでしょう。信じて行って初めて嵌るということですよ。

>>125
ID:636u1EkTさん。
あなたは現役霊能者(そいでもって経親さん)？
じゃ♪あなたにもコレについて答えてもらおうかな？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137394903/282

母親に入れられたけど
母親が前の経親に金を
相当騙し取られたからし
色々汚い事されたから
きょうげ部だか何だかに
ちくって経移行したけど
金騙した奴はまだ経親
やってるらしいし最初から適当にやってたけど馬鹿
らしくなり何年もほったらかし。教団自体は悪いとこじゃなさそうだけど。

騙してもスジオヤやり続けることが可能なこと事態問題

藤●久美子
上●幸子
俺を入信させた奴だ！

今は辞めたがこいつらに俺の人生めちゃくちゃにされた。氏ね！

>>138
まさしくその通り！
他の真如苑ｽﾚにも書いたけど
斎〇幸〇 絶対許さない!

経内でニッ〇ン車売りつけんのやめてくださいよ…
斎〇さん!!うちらがちくったことで契約社員なのに
社員て嘘ついてたこと
バレたくせにｗｗｗ
まだ騙されてる斎〇経の
人が見てくれますよーに!
連投スマソ

>>126
あまりいじめないで下さいよ。霊能者のはず無いでしょうね。
また、真如苑の霊能者とてすべてがわかるとは思えませんし。真如苑の霊能
はあくまでも仏道修行のためにあるもので、仮に普段色々わかったとしても
それは霊能者が解るとは言わないでしょうし。ＴＶによくでてられる霊能者
とは質が違いますからね。　　こういう話があります。以前書いたけど。

ある霊能者が接心をすると訳のわからない事を感じたと。でも、そのままお
伝えすると接心を受けた人はその意味がはっきり理解できていたそうです。
霊能者とて突っ込んで聞いて何の事か解ろうとする（自己満足）事は許され
ないし、結局霊能者は何のことかわからずじまいで本人は納得して帰られた
そうです。霊能と霊能者の知識や経験は別物ですから、わからないことは解
らないようですよ。

>>139-141
少々エスカレートし過ぎではないでしょうか。
芸能人とかでは有りませんので、気持ちは解らない訳ではないですが、実名
に近いものはカンベンしていただけませんか？想像つきやすいですから。
名前抜きでお願いします。できれば自主的に削除していただけませんか？

142真如苑の住人様
＞ある霊能者が接心をすると訳のわからない事を感じたと。でも、そのままお伝えすると
＞接心を受けた人はその意味がはっきり理解できていたそうです。
＞結局霊能者は何のことかわからずじまいで本人は納得して帰られたそうです。

接心を受ける人が霊言を理解できない場合は導き親に解説してもらうように指導されています。
霊能者自身が何のことか分からないままに接心相手に伝えて、その相手がやはり理解できない
場合、導き親に解説してもらうことになりますが、霊能者が理解できないことを導き親は解説
することができるのですか？

もう一つ。「霊能者が接心をすると訳のわからない事を感じたと。でも、そのままお伝えすると
接心を受けた人はその意味がはっきり理解できていたそうです。」とのことですが、霊能者は
訳の分からないことを感じて、その訳の分からないことをどのように接心相手に伝えたのでしょうか。
訳の分からないことを言葉に置き換えることができたのですか？
それとも、霊界から言葉があって、その言葉を理解できぬままに接心相手に伝えたということですか？
明確にお答えいただきたいと思います。

>>144
難解でしたかね。まず、始めの質問ですが、本人と導き親が意思の疎通が
行われているか。そして、信頼関係があるか。によると思います。霊能者は
相手がどういう人か、何をしてるのかまったくわからず接心を取るわけです。
細かな状態を理解している導き親や経親なら可能だと思います。

次の質問ですが、言葉に置き換えてでしょうね。大昔は表情や形で表された
ようですが、現在はほぼすべて言葉。稀に絵とかに書かれることもあるよう
ですけど。霊界からの言葉のときがあったり、物が感じられたり痛みや苦し
みであったり。その状況を言葉で伝えられます。今回の話は物だったんで
すけど、見た事も聞いた事も無いようなものだったらしいです。みたまま伝
えれば、専門の方なら解るって事は多いんじゃないでしょうか。

145 真如苑の住人様
早速のご回答ありがとうございました。関連質問ですが、よろしくお願いします。

＞霊能者は霊能者は相手がどういう人か、何をしてるのかまったくわからず接心を取るわけです。

�@霊能者は接心受行者（勝手な造語ですが）についてはまったく分からない、つまり何も見通す力はないということですね。それで霊界が見えるのですか。
�A霊界が見える（「今回の話は物だった」、「見たまま伝えれば…」とのことですから）、というのは霊能者の視覚によって見えるのですか。
それとも何か別な見え方があるのですか。
�B「霊界からの言葉のときがあったり、物が感じられたり痛みや苦しみであったり」と言われますが、その言葉とは何語なのですか。耳に聞こえるのですか。
また痛みや苦しみには大抵ははっきりした原因があるものですが、それがはっきりしない神経痛とか、胸苦しさとかいったものなのでしょうか。
そして、そのようなものが霊界から霊能者にもたらされるということなのですか。
�C霊能者も、受行者も分からない霊言について、細かな状態を理解している導き親や経親なら（解説が）可能だと思うとのことですが、
その細かな状態を一番よく理解しているのは本人でしょう、その本人が分からないことをどうしてより理解の少ない人が解説できるのですか。

146の訂正
＞霊能者は霊能者は相手がどういう人か、…　×
＞霊能者は相手がどういう人か、…　○

真如苑の住人死ね
氏ねじゃなく死ね

>>148
ただ呪うだけじゃなく、その理由を書いてくださいな。

本当に不愉快なんですよ。
信者の人は、せめて我々一般人
つまり正常者のテリトリーに一切入らないでくれ、と言いたいわけ

>>150
同意

>>150
苑の住人さんなりに、自説を書き込んでいるのですよ。
信者さんとしては、よく書き込んでくれ、またお答えもしてくれようとしているのです。
（その内容がどうかはさておき、ですが）

それをただ不愉快だから「しね」とは、どうにも話にならんす。信者・非信者以前の問題かと。

少なくとも目にするのが嫌ならこの板見なければいいでしょ。それとも苑の住人さん個人をご存知なのですか？

私は家族に信者がいるので、
> 信者の人は、せめて我々一般人
> つまり正常者のテリトリーに一切入らないでくれ
とは言えないのです。

質問があれば答えれる範囲で書き込みしてますが、やめときましょうか？
ただ一つ書けば、宗教の自由は認められていること。確実にカルトと判断
されればお国がそれなりの対応するでしょうし。個人の好き嫌いだけでは
社会は変りませんからね。また、一般の方すべてが正常とも思えませんし。
宗教を持つことが正常なのか、もたないことが正常なのか。こんな事が
ありました。友人で宗教嫌いというのがいますが、しょっちゅう色々聞い
てきます。最近はお墓の事。お墓って？宗教キライでしないんなら建てて
どうすんの？言うと実の違い。風習だから宗教じゃないんですかね？まだ
真如苑キライは解るけどね。

153 真如苑の住人様

146の勝手な住人改め苦悩の住人です。146は真面目な質問です。家族が真如苑に入って人間が変わってしまいました。
聞く耳を持ちません。私も知らないうちに家族信者にされていますが、我が家にはもはや「和」(和合)はありません。
私は真如苑の真髄とも言うべき霊言が真であるのなら私も入信して家族の団らんを取り戻そうかと考えているのです。
まがい物であれば、もうどうにもならないこの家族に家から出てもらうつもりです。現在の家の仕事も取り上げます。
半狂乱とも言える真如苑の信者で、家族にも見放されるこの家族にまともな就職口が見つかるでしょうか。
それとも真如苑は彼のこれから一生の生活を保証してくれるのでしょうか。
私が入信すれば、ことはおさまると思うのです。146は、私が信じることができるかどうか、真剣な質問です。
是非、誠実なご回答をお願いします。「やめときましょうか？」は、私には悲しい発言です。

154 ハンドルネームは「苦悩の住人」とすべきでした。訂正します。

>>155
申し訳ございません。私がかける範囲できちんと回答させていただきます。

先に、真如苑では家庭即道場と伝えています。これは、信仰するものがして
いない家族に対して仕えていく事を意味します。まずは念頭においてください。
�A、�Bについて
ほぼ人間の五感すべてだと理解してください。そして感じるままを言葉で表現
するようです。ですから�Bも想像されている通りです。
�@について
まず、暗黙の守秘義務もあります。受ける人がどういう生活をしているかなどは
信仰上はあまり関係はありませんから、感じても言わないでしょう。そういう意
味で見通す必要は無いと思います。あくまでも信仰上、その方の考え方や行い、
ずれている様なところを改善するための接心です。ご家族は悪く変られたのでし
ょうか？そういう感じに伝わりますが、そういった家族の苦しみなど本人が気づ
けない（人それぞれの常識の違い）ような事を伝えてももらえます。今ご家族は
自身の信仰の土台に貴方を踏みつけにして行ってる訳ですよね？真如苑は罰をあ
たえることはしませんが、指導はあるでしょう。私も再三接心でしかられました。
ですから、休みは掃除、洗濯、食事の用意（男です）など頑張っています。信仰
といえど自分のしたいことを勝手にやってる訳ですから、家族に迷惑をかけない
事が大前提だと思ってます。
つづく

�Cについて。
本人が嘘をついていればわかりません。それ以外は更に接心を繰り返します。
この場合、導き親や経親が接心を受ける（実費です。徴収などしません）事
も多々あります。それでもわからないと上に上にと上げていき、接心等を繰
り返して行きます。解るまで。どこかで本人が理解できる状態になってきま
すね。不思議と。この時、本人との意思の疎通が大切で、本人が掘り下げた
いと望んだ場合に限りますけどね。レントゲンみたいな感じだと思っていた
だけませんか？あと、本来経親あたりになると人生経験や信仰上の経験も豊
富で、その経験から語っていくうちに本人が気付くって事も有りますし。

うちの両親なんか、退職後の時間をほとんど宗教活動についやしてるよ。
おれが帰ってきても、電話ずっとしてて「集会の連絡」「弁当の手配」「ご奉仕の連絡」とかばっかりしてて「おかえり」の一言もないよ。
食事も、お弁当を買ってくることがしばしば。日常生活の優先する宗教活動というのはどういうものなのだろうか？
忙しい忙しいといって大変自慢しているよ。誰も頼んでないのに。
お金を稼ぐために大変というなら、理解できるけど、お金を使って、勝手に忙しくして、おまけに家族は放置。
これが、仏陀の教えなのか？夫婦の会話は真如苑のことばかりでほとんど、意味不明。


宗教活動をすることで豊かな生活を送ることが目的なはず。
宗教活動専業で、日常生活は疲れ果てている状態はどういうことなのか？

夫婦の会話もほとんど真如苑関係の話題で、こちらにはまったく関係ない。
○○がああいうことをやってたらいつまでもダメだとか、専業宗教家だよ

だれかこういう疑問持ったひといます？

うちの両親なんか、退職後の時間をほとんど宗教活動についやしてるよ。
おれが帰ってきても、電話ずっとしてて「集会の連絡」「弁当の手配」「ご奉仕の連絡」とかばっかりしてて「おかえり」の一言もないよ。
食事も、お弁当を買ってくることがしばしば。日常生活の優先する宗教活動というのはどういうものなのだろうか？

宗教活動をすることで豊かな生活を送ることが目的なはず。
宗教活動専業で、日常生活は疲れ果てている状態はどういうことなのか？

夫婦の会話もほとんど真如苑関係の話題で、こちらにはまったく関係ない。
○○がああいうことをやってたらいつまでもダメだとか、専業宗教家だよ

だれかこういう疑問持ったひといます？

全スレにほぼ同じのコピペ。
しかも同スレにまた同じコピペ(-.-;)

ん？ コピペ荒らし ？

真如苑、それに関するの疑問はスレに書かれてる通りだよ。

すみません
重複してしまいました。
皆さんのコメントが欲しかったので。。。

社会からズレていくんだな、

信者は【忙しい】ってフレーズ大好きな気がする。それを【充実】と勘違いしてはります。
暇でごめんねっ。

>>150激しく同意
本当に鬱陶しい

誰か教えてください。
今、勧誘されています。
真如では募金などの慈善活動していて、決してカルトではないとのこと。
別にカルトなのか聞いているわけではないが、先回りをして言っているような感じです。
自分も募金は時々している話をしたら、それじゃ駄目だとか。何故という問いには明確
な返事がありませんでした。どういうこと？
はっきり関心がないと返事をしたら、それまでの勧誘がぴたりと止まり、連絡が一切ありません。
友達としてなら付き合うことできると思っていたのに、結局、自分の位を上げたかったということ？
宗教以外の話ならできると思っていたのに。やはり、他人のためというより自分のためなんでしょうか。

友達じゃなかったんだよそいつ。いくら真如苑の信者でも友達であれば苑以外の人間にも連絡はしてくる
きみは完全に勧誘の対象。歩まなければ興味すらないのだ。 きびしいが現実だあんま心許すな新興宗教の信者なんぞに。

>>134
＞信仰心がないとあまり霊能は働かないと思います。
＞疑いなどのﾏｲﾅｽの思考を持っていると 正しい霊言は出ないようになっています。

134さん、これは真如苑の説明ですか？
真如苑の住人さんの話では、そんな感じでは無かったけど‥‥
真如苑の住人さんの意見とは相違ですね。
正しい霊言が出ないようになってる？
疑心があれば正しくない霊言が出る。真如霊能は不安定なあやふやなものという>>134さんの見解ですね。そうですか。

ピンとこず正しいと思えない霊言を受けたと感じる人には
「あなたに信仰が足りず信じる心がないから」と いう言葉を投げかけられそうですね。
不安定な真如霊能。シックリとこない霊言でも黙って信じなきゃいけない。
それが真如苑。と>>134レスの感想でした。

>>163
そして、心を亡くすんだね

＞疑いなどのﾏｲﾅｽの思考を持っていると 正しい霊言は出ないようになっています。

ここにある手口に気付かない者は
騙されるだろ。他の詐欺にもな。馬鹿は死ね。

>>169
＞＞疑いなどのﾏｲﾅｽの思考を持っていると 正しい霊言は出ないようになっています。

ん？詐欺の手口だって？

疑うと正しい霊言がでない…すごい言い訳だよね…あきれてしまう。ここまでいくとやはりオウムと一緒 信徒どもに自覚もなし

未解決事件の犯人が接心を受けにきた場合、
霊視によって判明すれば即刻警察に突き出す事を真如苑に要求する。
それくらい遵法精神が高ければ私も評価しよう。
８０万人もいるくらいだ。窃盗からひいては殺人まで
どれか必ずいる。
一年以内に実行せよ

実行されなかった場合、
１：霊能力はやはり嘘っぱち　霊能者が妄想してうわごといっているだけ
２：見えているのにあきらかにしない。犯人隠匿で霊能者はやはり犯罪者
このどちらかに該当するわけです。

そういえば先月何か起こる！って書き込みありましたよね？
なにか起こりました？？？？　

こじつけできるような事件や現象が起こらず、ダンマリですかな？
これでひとつ真如苑の霊能の信用度が下がりましたね（ｗ

>>167霊能は不安定であやふやなもの・・・・
という割にはご先祖が苦しんでいるとか歩んで喜んでいるとか
歩みが足らないとか、やたら｢要求｣は具体的ですよね（ｗ

ショットガンニングという言葉が出てきた。

共産党支持でパチンコ屋を経営しているんだが救われますか？

宗教者はぜんぶ自分に都合の良いように解釈しますよね。
何考えてるんだろうと思う

>>176
はいっ三つの歩みをすれば、救われますよ〜
はいっじゃんじゃんお歓喜ですよ〜

なんで「まこと教団」から「真如苑」に変わったんですか？
変えなければいけない事でもあったんでしょうか？

最初の教団名を間違っていたらすみません

まことまこと

と言いつつ　詐欺る真情。そしてそれを引き継いだ真砂子。

質問です。
仏門に入り修行している人は、食事も制限されているイメージがあって。
太っているあるはぽっちゃりしている人はいないと思うのですが。
教祖も継主も決して、やせていないですよね。お腹がでていて中年太りだと思うのですが
いかがでしょうか。
ある番組でお坊さんの修行や日ごろの生活のドキュメンタリーをやっていましたが、
皆、引き締まった体をしていました。それに、生活は非常に質素なもので、貯金は原則禁止で、
貯金するお金があるくらいなら、世の中に役に立つように全て寄付してしまうそうです。
お寺も、真如苑のように豪華ではなく、みずぼらしいとまで言わないまでもシンプルな物でした。
2人の子供が亡くなったのを都合よく解釈して祭りたてて崇めさせているようですが、どうも伝統仏教には
かけ離れている気がします。
そもそもお布施はお金ではなく、お坊さんが食べていくための食事を施すということが始まりだと思いますが
いかがでしょうか。

質問です。
仏門に入り修行している人は、食事も制限されているイメージがあって。
太っているあるはぽっちゃりしている人はいないと思うのですが。
教祖も継主も決して、やせていないですよね。お腹がでていて中年太りだと思うのですが
いかがでしょうか。
ある番組でお坊さんの修行や日ごろの生活のドキュメンタリーをやっていましたが、
皆、引き締まった体をしていました。それに、生活は非常に質素なもので、貯金は原則禁止で、
貯金するお金があるくらいなら、世の中に役に立つように全て寄付してしまうそうです。
お寺も、真如苑のように豪華ではなく、みずぼらしいとまで言わないまでもシンプルな物でした。
2人の子供が亡くなったのを都合よく解釈して祭りたてて崇めさせているようですが、どうも伝統仏教には
かけ離れている気がします。
そもそもお布施はお金ではなく、お坊さんが食べていくための食事を施すということが始まりだと思いますが
いかがでしょうか。

霊能と霊障について、まとまっていると思う。

http://www.nona.dti.ne.jp/~jiun/memo.htm

>>182
真如苑は伝統をうけついでいるといっても基本的に在家の教えであります。
出家中であれば厳しい修行もされるため質素でしょう。
教主様も昔はやせておられました。
在家で現代的な普通の生活をしながら歩んで行く教えなので中年太りもするでしょう。
修行僧があのような厳しい修行をするのは
仏になり救いの力をみにつけるためだと思います。
教主様は仏になられ救いの力を身につけたので厳しい修行の必要がなくなり
文明生活に戻られたのだと思います。
両童子様は教えにとって無くてはならない尊い方です。
都合よく解釈して崇めているわけではありません。
仏典には多くの仏陀や菩薩の存在が説かれていますので
まぎれもなく伝統仏教といえるのだと思います。

とＭＣ人が述べる堕教の真髄です。

でもまあ一生懸命答える信徒は評価するよ
ほとんど書き逃げ逃走するやつばっかだからね

他のスレを読んできたがおぞましい部分が多すぎるな

>>184
>教主様は仏になられ救いの力を身につけたので厳しい修行の必要がなくなり
文明生活に戻られたのだと思います。
仏になったとはどういうことでしょうか？仏になれば俗世の生活することが出来るのですか。
太っているのは食べ過ぎているからですよ。不必要に食べるお金があるなら世の中に帰すのが仏の道じゃないでしょうか。
>両童子様は教えにとって無くてはならない尊い方です。
どういった理由ですか？

募金をする場合、どうして真如苑を通さないといけないんですか。
ボランティアをする場合、どうして真如苑の指定する場所や内容でないと駄目なんですか。
よく、やればわかる、やればわかるといいますが、何がわかるというのですか。
信者の方は、よく、歩んだからこそご利益があるといっていますね。
では、ご利益が無ければ、奉仕やお助け、歓喜などは行わないのですか。
仏教ではこのように教えているという話は一切無いのは何故ですか。

真如苑でご利益信仰はしてはいけないことになってるはずだが

そのくせ煽って　払わせるのがコツだよ。

騙されるのが　悪いんだよ。

虚しそうな叫び?が続いている。どこに届いているのやら。

>>191
私には届きましたよ。
真如苑 はてな？ と思って調べる人に届いてる。
掲示板かある限り、未来のROM者にも
ちゃんと届いてるので、心配なさらないで。

>>188
仏になるということは悟りを得て
精神が到達できる最高の位に達することだと思います。
仏になれば様々な道が開かれると言われています。
教主様は在家の人も救っていく為に俗世に残られ文明生活を選ばれたのでしょう。
日本の仏像を見て御覧なさい。
みんなふくよかで慈悲に満ち頼りがいのあるお姿でしょう。
少々太っているのは必ずしも悪いことでないと思います。

募金やボランティアについてですが苑では修行として行なっています。
苑を通さずに行なうことも良いことですが
苑を通すことによって効果がとても大きいのです。
苑のお力がお金や行いにこもっていますので
より社会の為になりや修行者の精神的向上も大きいのです。

ご利益についてですが
三つの歩みを行なうことで精神に向上でき、
心が清まり智慧を得て幸せになり結果的にご利益が現れる、と言っているのです。
ご利益がほしいから行なえとは言っておりません。
ご利益が無くても菩薩行は行なうべきものだと思います。

>>184
教主様は修行の必要が無くなった？仏？人間だろ？普通に。
両童子様はたしかなんたらかんたらの「都合」で連れて行かれた童貞だったよね？死をもてあそんでないか？
手塚治虫の『ブッダ』は伝統仏教の経典ではなくマンガですよね？作者の意図も解釈次第だよね？

マニュアルの写しはいらんよ。お前の声を聞かせろ・てください。

あかん、
＞思います＞思いますー
って、広報の人だったか。すまん議論になりませんでした本当に有難うございます申し訳ございませんでしたすみませんでした悪うございました。

つぶやき・・・

真如教徒の方々、年等のご瑞教を読み直しましょう。過去３〜４年分ぐらい
かな。社会に出てくださいって教団のトップは言っておられますよ。真如苑
で培ったものを社会に反映してください、そして一人一人が社会から信頼さ
れる人になってくださいって言っておられますよ。苑内でご奉仕ばかりして
ないで社会の活動に参加してくださいって。心が仏様に向かっていれば常に
通じているはずではないでしょうか。

>>179
指摘通り、「まこと教団事件」ってのがあって教団名にケチがついたからだよ。
これは苑でも隠してなくて、「法難」として語り継がれてます。
（信徒向けのへんな映画も制作されてるｗ）

事件自体は他愛なくて、教団で不倫を咎められた青年信徒が、
逆恨みから「暴行を受けた」として苑と教主を告発したっつう。
教主が一時収監されたりして週刊誌から一般紙まで騒がせたんで、
随分イメージ悪くなったみたい。

196は哀れ。そんなこと創価も言っているさ。善と偽善は違うんですよ。

真如苑の成分解析結果 :

真如苑の56%は砂糖で出来ています。
真如苑の13%はマイナスイオンで出来ています。
真如苑の13%は気合で出来ています。
真如苑の11%は微妙さで出来ています。
真如苑の7%は気の迷いで出来ています

両童子が救ってくれる、助けてくれる、というのは仏教じゃないね。キリスト教だね。

日本仏教はよく葬式仏教と言われますが、真如苑では葬式はどのように捉え行われていますか。

>>201
真如苑式の葬儀もありますが、基本的に葬儀・仏事は家の宗派・菩提寺で行うように
指導されます。
家がいずれかの寺院の檀家であれば、たとえ霊能者クラスの篤信教徒でも
真如苑での葬儀は、断られます。

このようにして、創価学会のような伝統教団との対立を避けているわけです。

>>197
ヘンな啓発映画は、小さい頃に俺もみたことあるよ（ﾜﾗ
雑居房に居合わせた囚人に教主が道を説いて、
「あんた、すげぇー人だ!!」と囚人が感歎するシーンが印象的だった。
やってることのレベルが北朝鮮と変わらないな。

＞三つの歩みを行なうことで精神に向上でき、
＞心が清まり智慧を得て幸せになり結果的にご利益が現れる、と言っているのです。

『三つの歩みを行なうことで精神に向上でき、心が清まる』とりあえず言葉を此処で止める。
次の『智慧を得て幸せになり結果的にご利益が現れる』は置いといて。

信者のおたすけ、その行為を、
「苑的独善、良い事をやってるつもり」と感じて、
外部の人間には「ご利益の為だろ」と言われる。
本人的には苑に人を結びつける行為が人の為、自分の心を清めると邁進。

「ご利益の為だろ」なんて言われるのは、そもそも苑が三つの歩みの説明に、
『智慧を得て幸せになり結果的にご利益が現れる』なんて文をつけるから。

三つの歩みで行き過ぎた行為。
過剰な歓喜。しつこい勧誘。
人を勝手に入信させる行為。その行為に信者が「そんな事をやっても、ご利益も何もないのに」と言う。
果たして、その人は「ご利益の為」に過剰になっていたのか。
そうだとしたら三つの歩みに『智慧を得て幸せになり結果的にご利益が現れる』余計な説明をつけるからではないの。

＞ご利益がほしいから行なえとは言っておりません。

「ご利益の為」でなく純粋に、この人を苑に結びつかせてあげたい、等
思って邁進、過剰になってたら。
これ『智慧を得て幸せになり結果的にご利益が現れる』がある事によって真意が見えなくなるなと思う。

仏教そのものを否定することはありませんが、宗教に属している人間に問題があると思います。
勧誘することは別に悪いとは思いませんが、まずその前に自分自身がどう映っているか考えるべきだと思います。
よく、勧誘するのは難しいとか、すぐに誤解されるとか言う方がいますが、そう述べている本人にも原因がある
ことに気がついていないことが良くあると思います。
知人で何人か真如苑に属して活動している人がいて、勧誘もされました。
付き合いで何回かいったことがありますが、説明不足のところが多いと思います。
例えば、1ヶ月２００円しかかからないと言ってたはずなのに、実際は、なんだかんだやっていくと
かなりの金額を使うことになるし、仏教の話は全くといって聞いたことがありません。
精神修養というものが本当になされているのか疑問です。
もう何年も、修行しているのに、お金のことばかり話題にあがり、ホリエモンのことも
法律さえ守っていれば問題なかったとか発言しているし、人の話はやたらと疑念を挟むし、
詮索好きだし。
こういう人格の持ち主にどう説得されても、入信しようと思わないと思いますがいかがでしょうか。
こんな人は意外と多いですよ。
教主のがさつな言い方は、宗教人らしくない気もしますがどうでしょうか。

ホリエモンの件はいろんな意見があるからなー↑↑あんたの意見が正解とは限らんよ

>>か
アンタとは誰だお前は、口の聞き方に気をつけろ。
>>ホリエモンの件はいろんな意見があるからな
どんな意見があるか言ってみろ。法律に触れなきゃ何やってもいいのか！おいっ
ホリエモンを擁護するようなら、お前も同類だ。あいつが善だという奴がいたら連れて来いよ。
そもそも、あのふてぶてしい態度からしてろくなもんじゃないだろうが。
正しい意見でもそれが多数を占めていると、うがった見方をして注意をひくような
輩が必ずいるけど、駄目な物は駄目なんだ。そんなこと言って賢くふるまっている
つもりだろうが。
法律守れば何をやってもいいって奴に限って、法を犯したりするんだよ。
法律に不備があればそこをつこうとしないで、モラルでやろうとしないのが常識ってもんだよ。
年長者、目上の人間に対しての言葉づかい（タメ口なんかきいてんじゃねえよ）、身なりが行動にもでてる
じゃないか。

法律に書いてなくても罰っせられることがあるのか？はあ？おまえの人民裁判的発想を改めな、法治国家だろ日本は

それと207は冷静になった方がいいよ、頭の悪さが伝わってくるよ

207ダメなものはダメだって！笑えるよな？
天下りや年金破綻という自分に直接関連することに怒らず何の被害も受けてないホリエモン問題に憤る。権力者の思う壷だよ。

う〜んさすが宗教関係者。語らせるとバカだ

さすが2ちゃんねるというか、よく分かっていない。表面だけで発言の真意を捉えていないというか。
207を弁護するわけじゃありませんが、道徳や品格の問題があると思います。
法律云々を問題にしているのではなく、人間としての生き方やありようが問題なのだと思います。
ある方がおっしゃていましたが、六法全書が分厚い国はろくなものではないと。
本来、法律に規定しなくても、モラルや常識で判断されてしかるべきことも、法律
がないと守られないことが問題があるのではないかと思います。

>>法律に書いてなくても罰っせられることがあるのか？
そんなことを言っているのではない。自分さえよければいい。ばれなきゃ何でもいい。
目上の人間にぞんざいな態度を取る。お金で全てが買える。そういうゆがんだ心ねのこと
をいっているんだ。
>>それと207は冷静になった方がいいよ、頭の悪さが伝わってくるよ
どこが頭が悪いのか、理論的にいってみろ。
>>天下りや年金破綻という自分に直接関連することに怒らず何の被害も受けてないホリエモン問題に憤る。権力者の思う壷だよ。
人の話をよく聞けよ。宗教で何年も修行しているような人間が、国民は馬鹿だから郵政民営化なんていっても分からないなんて
いう人間をまちがっていないというのがおかしいっていっているんだよ。

>>207と>>212が同じ人に見える
こんな私はおかしいのでしょうか？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

慈しみの心が
円満な家庭を作る
おっきおっきしたモノでもしごいて
つよくなろうね

本当にありがとうございました。

癒されました

>>207と>>212が同じ人に見える
こんな私はおかしいのでしょうか？
お前も同類じゃ！

IDをご存知ないのでしょうか？

>>218
あん、

>>217
目くそ鼻くそだよな、ほんと笑えるよなｗｗｗｗｗｗ
これだから真実の見えないやつはくだらないっす！
もっと鉄槌を振り下ろして分からんやつを粉微塵にしてほしいっす！

213はおまえの意見だろ、違う意見を聞くことすらできないかわいそうなやつだな。無職なの？

>>220
じゃお前が答えてみろ。
そもそもこの板に何しにきたんだ。
人の意見にけちをつけるなら、その根拠をしめせ。
それにてめーいくつだよ。

＞ホリエモンのことも法律さえ守っていれば問題なかったとか発言しているし、

堀江「風説の流布」
【違法】
株価を動かす目的で虚偽報告を流す。

真如苑「 お力 」
【 謎 】
清まる、尊い、苑のおかげと流す。

　‥‥ (-ι_- )

205以降、真如苑とは関係ないレスになっているので、
堀江&苑以外について話したい人は
こちらhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1145464770/へ、どーぞ。
　　d(￣口￣)

>それにてめーいくつだよ。
>それにてめーいくつだよ。
>それにてめーいくつだよ。

>>221天才釣り師登場！
224さいですがなにか？

「まこと教団」から「真如苑」に変わったと言うことは、
「まこと霊界」から「真如霊界」に変わったのですか？

楽しいスレに変貌してますね。

しばらく静観しております。

つ旦~

お暇な方はお茶でも。

なに？真如苑のお茶はいらない？

でもどうぞ！　つ旦~

味わい深いのう。

む、なんか気分悪くなってきた気がする…

こういうのはアレで治るんでしょうか？

レイシとかいう



漢方の。

http://www7.atwiki.jp/false_charge_man/

ザッと見たよ。スゲーな。真如苑なのか？

信者の人、もう一般人を誘うのだけはやめてね♪
とっても迷惑なんだよー
自分たちだけで活動なり何なり

いいことは全てお力のおかげ、悪いことは全て信者の修業不足。こんな宗教オレも作りたいよ、文句いわないでマゾ的な信徒

簡単だよ、奇跡を起こせばいい。
奇跡を起こすのがマンドクセなら語る順序変えれば？
小学生レベルのアナグラムでも自分の不幸とか病気とかと重なったらイチコロやど。

あと、＞それにてめーいくつだよｗｗｗｗ

それにてめーいくつだよ。
それにてめーいくつだよ。
それにてめーいくつだよ。
それにてめーいくつだよ。
それにてめーいくつだよ。

みんな、やんでんな〜

真如苑に関係した人間によるスレ荒らしが横行してるけど構わないでくだされ。

うん、病気だね。

で、てめーいくつだよ。

まず目つきがおかしいもんね、完全に犯されてしまっている感じ

このスレ、最近、話題と参加者」のレベルが低下したね。
類似スレの新興宗教とかの前からのものよりレベルがちょっと良かったのに。
低脳が居座るとすぐに雰囲気が変ってしまうな。おしい。

238は何様？まるで騙されてるのに偉そうな



カルト信者みたいだね。

238様は他人を中傷する前にそのいわゆるレヴェルの高い話題を提供なさってはどうでしょうか？
荒らしをスルー出来ないようならば結局あなたも同じ低脳低レベルそれにてめーいくつだよですよ。

ＭＣこわいよー

ねぇ、真如苑批判ってワンパターンじゃない？

カルトだ。ＭＣだ。って。

それじゃ真如苑が独自の邪悪さを持っている事が伝わってこないんだよねぇ。

アンチでもう少し切れる人いないの？

信者は禁令が出てて覗いちゃいけない事になってるらしいから期待できないにしてもアンチはしっかりしようよ。

>>227
飲みましたね？コクが山盛りだったでしょ？

ナイスな突っ込み有難う。

このスレ、雑談スレになっちゃいましたね。

で、もう一杯。　つ旦~　冷めないうちにど〜ぞ！

ゴメ、ひどいと思ったらスルーして。

入信のきっかけが、原因不明と言われた病気が治ったからという方はいますか？
聞き方がおかしいかも知れませんが、服毒→解毒→奇跡という順番になんとなく覚えがありますので。

＞ねぇ、真如苑批判ってワンパターンじゃない？ カルトだ。ＭＣだ。って。
そうなんだから仕方ないでしょう。
他のカルトとの違いは　表面だけなんだし。




244については
前に「異端児」という信者が居たね。お護摩で治ったから　精進できたのさ。という者。
議論で
「真如苑がまったく仏教じゃない」と論破されてしまって
その意見はコピペだから駄目だ〜と言って逃亡した者。
いつも最後はそのようにして
議論は終わるのさ。

>>245
＞前に「異端児」という信者が居たね。

「施餓鬼で治った」と言った、あの人は異端児というHN？

＞居たね
ん〜、過去形だろうか。‥‥。
まぁHNなんぞ つけたら しんどくなるから、つけないのが賢明で「真如苑」をなるべく語らないでいる人が何より賢明でしょ。

脱苑する人に対して、
『辞めるのは自由だけど』と言ってるその舌で、もう一枚『入信したという事は仏と約束したという事』と心に枷をつけてしまう。そんな信者のレスが最近あったな。
ネット上に形に残して矛盾、不信感（私には）を増長させてしまうような事もあるので禁令がでてるのでしょう。

外部の人間が聞けば異様な、立川のモノレールが真如苑の公徳のおかげなんて話しが苑内にあったとして「人が信じるものは勝手でしょ」という事。
最終的はそこなので「信仰心≠MC、ｶﾙﾄ」議論なんてないです。

形ないものに対しての不信感を扇いでいる者に対しては「話題が低能」「清まってない人」だなという感じでおられるのでしょう。

信者君いる？

ヽ(´∇｀)ノ呪いころされそぅ♪誰か除霊しとくれこのﾎﾞﾝｸﾗ→ （　‘,_ゝ‘）◆konbu//XQ6

真如苑のことが教科書載るって聞いたけど、本当？
本当でもカルトの一分類ってオチなんかなあ。

法具蹴った人が足折った
とか捨てたら死ぬとか散々脅されて 法具含めた苑の物全て捨てたけど未だ何も無い。そーゆー風に脅す教育(指示)されてんのか?

創価は３流です。
＞＞＞ 創価学会６６６ ＜＜＜で検索してみよう！
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家族が上手くいってる人は別にいいんだろうと思うけど、
うちのお母さんは家族より真如苑の方が大事というふうにしか見えなくて寂しい。
会う人、携帯で話してる人、みんな真如苑関係の人。
休みの日はいつもどこだかに出かけていくし、家でも真如苑で会った人の話・・・
なんの為に信仰してるんだろうなぁ。

宗教活動で疲れ果てて食事はいつも店屋物、本末転倒とはまさにこれをいうのだな

>>252
＞なんの為に信仰してるんだろうなぁ。
お母さんなんだろ。こんなとこで愚痴こぼさないで。
直接聞いてみなよ。案外あんたのことが心配なのかも知れないぞ。

>>254
一つ屋根の下で生活してるのだか、すでにお母さんには何度も話してるでしょ
会話にならないからここに書き込んでると思われますが・・・・
ここに家族の妄信信者の悩みを書き込んでる方殆どが会話にならなくて困って
るからだよ

施餓鬼で痛みが治った。
意志疎通できなかった親と疎通出来るようになった。

ご利益という餌をつけ投げ込まれた釣り針。ラピスラズリの宣伝のよう。

身内を見てわかる。何も救われてない。
そういう人間には「ご利益信仰の人間だから」という言葉が投げかけるんだろな。
ご利益信仰は駄目？
「救われる教え」と誘われて、自分が救われる事に『無』になれる人間がいるんだか。
信じて行ってわかる？
身内の祈り私には全く届かん。真如苑嫌いだわ。
真如苑での祈りが全く意味をなしてないのが自分の体で、体感出来る。
いつまで祈ってるんだか。
両童子とかいう小僧の力のなさよ。
くそ坊主、いつまで搾取し続けるだか。

苑の人の手術が成功したのは、教主さまが救けてくれたから
って姑が言っていたのを聞いて、頭がおかしくなったと思った

信仰しているから救けられた。
と言う考えを私は理解出来ない
ご利益信仰ではないって言っても
信仰している人は助かります。だから信仰しましょう。
って言ってる様にしか聞こえない

年端もいかぬ子供に妙なこと刷り込むのはやめてくれー
ご讃題をもごもご言ってるんだぞ



妻よ

>>255
あんたのお決まりのフォローはいらない。
母親が何のために信仰しているか分からん、と人が愚痴を言ってる。
家族が即理解できなくても、母親は「その動機」は語ってくれるだろうよ。
会話にならないとか、なってないとかまだわからんだろう。
「動機」をここに書いてもらえば、あんただって解説のしようがあるだろう。
動機が分かれば、家族での問題解決法もあるだろう。
また、そうした内容を書いてもらわないと単なる批判か愚痴になってしまう。

>>256
救われてるかなんて見て分かるものじゃないよ
祈りとは精神統一のことですよ。神仏と私を一体にすることです
お願い事じゃないんだから

>>259
「動機」が散々概出でそれを共通認識として語る流れになっている思うのは私だけ？
投げっぱなしの単なる反対野郎に見えるのは私だけ？

>>260
＞救われてるかなんて見て分かるものじゃないよ

わかるよ。
私は母がなんで宗教にすがりついたか「原因」は知ってる分け。
その原因が解決せず今だ悩んでるだから「救われてない」のは一目瞭然なわけ。
それ、何？煙巻き？

＞祈りとは精神統一のことですよ。神仏と私を一体にすることです
お願い事じゃないんだから

はい？祈りはお願い事じゃないから
「叶いませんよ」って事ですか？
精神統一？精神統一そこから展開されるものは何です？
精神統一され「お力」が‥みたいな話しになるわけ？
祈りは意味ない（叶ってない）という事に対しては、
「お願い事じゃないんだから」と言い、
真如苑のおかげじゃなく外部の要因で解決（叶った場合）した時は
小便小僧のおかげと真如苑はすり込むのが真如苑でしょう。
それをプルーフさせたり。

↑私２５６の者です。

258>>
自分と同じ境遇ですね。
最近では、なむしんにょー・・・・や、のーまくさんまーんだー
なんて言ってるよ。３歳なのに
嫁さんが居ない時に、そんな事言っちゃダメとつい叱ってしまいました。
真如苑も結局は『人の為』なんて言ってるけど本当は『自分の為』に
なむしんにょー　なんて言ってるんだから嘘は止めてほしいよ。
真如苑教徒に聞くと必ず他利なんて言ってる。スグに信じてしまう
人もいるんだよ。
『自分が不幸でも他人の為に祈りなさい。そうすれば巡り巡って自分に
帰ってくるから』って思いっきり自分の為ジャン。
自分が不幸だと人の事なんか考えられない。戦火の中、
子供がお腹すいたーと言えばどうにかして食べ物を与えたい。
一切れのパンしかなくても、自分の子供でなく、他人の子供に
あげられますか？結局は自分が不幸ではなく、幸せでなければ
まず他利からなんて絶対ありえない、と私は思います。
それが人間です。綺麗事を言っていても、それが人間です。
真如苑の方々、あまり綺麗事ばかり言ってもらっては困ります。
普通の人が、よく考えれば解る様な事でも、馬鹿げた話でも
信じてしまう人もいるのです。すこし考えて頂きたい。
家族に教徒を持った苦悩を考えて下さい。私は真如苑で
不幸とはいかなくても、少なからず不愉快な感じを持っています。

補足>>262
母が宗教にすがりついた原因には
先祖の因縁やら、なんやら霊が示される。
それに対して施餓鬼やらなんやら、する様だけど
例の幸運石の宣伝のような信者の体験談とは違って「救われないよ」って事。

５人家族の家では私と長男以外は真如教徒です。
長男は所帯を構えているので家には４人暮らし、それで３人は苑の人間。

集会や夜に法要があったりするとわたしは一人になります。

それでも、私は真如苑には好意的。真如苑をする以前に比べて家族が少しは家の事を思い遣るようになったから。

私は真如苑の教えをする気はないが、邪教だとは全然思わない。他が為に、家族足許を大切にと教えてくれてるおかげで以前より随分家庭はよくなった。
私は生暖かい目で見てますよ。

>>262
原因は何か知らないけどそれが解決していないからといって
救われていないいうことではないでしょう
信仰していれば何らかのやすらぎを得ているはずです
救いとは信仰の喜びを得ることなんですよ

>>260
あなたがレスしてきたのだから、
262に答えてください。お待ちしております。

>>267
265ということです。

>>267
＞＞精神統一？精神統一そこから展開されるものは何です？
>>262 >>262 >>262


禿のお力、公徳、守られる。
なんの根拠もないものに
＞やすらぎ
を得てるでしょうね。
意味のない供養料搾取されながら。

これまでのあらすじ
>>256教団の吊るす餌はニセモノ！だからムカつく！
>>260ミーは食いつきませんよ、ミーを釣ったらたいしたもんですよ。
>>262つか人の話聞いてる？お前のことはいいんだ、教団の釣り餌のこと言ってるんだよ。
>>267ミーは餌がニセモノだからって腹が減ることはないよ、追っかけるだけでお腹いっぱいですよ。
>>270…そうか、ならいいんだ。けどあんた騙されてるよ。

＞精神統一から展開されるものは何か
精神を統一することで精神の安定をはかり自らの心を見つめ
直すべき心は何かを知り、清めていくのが正しき祈りだと思います。
心を清めていくことができれば智慧を得て
自分のするべき正しい方法が分かり救いにつながっていくのです。
ただ単にお願いごとをして金を出すから助けてもらうとか
そういうことではないんですよ。

お助けの教えはいいと思うんだ。
金を寄付するのが意味わからん。

>>272
＞心を清めていくことができれば智慧を得て自分のするべき正しい方法が分かり救いにつながっていく

だから前述>>256のように
母は「ご利益信仰の人間」だからって事ですよね。
母は心が清まってないんだ。げらげら。
「自分のするべき正しい方法」
祈りからくる智慧とやらで、自らするべき〜云々ならわかる。自らね。

＞直すべき心 ？
精神統一って簡単にいうけど達観できるもんかな。なんか便利な言葉に感じもするが‥。うちの母には達観しそうにないね。

施餓鬼の方は供養したからといってラピス信者のたちみたいな事は無いって話し。

ぼったくり占い師や他の宗教（欺瞞）渡り歩いてきた母だから
私には適当に霊を示されて供養料搾取され続けてるにしか見えない。
＞やすらぎ
母は、以前の宗教等にも感じてたと思う。
現状は変わらないのに、その手に身を置いておけば救われてる感覚なのでしょう。

すまんな勝手なこと言って

>>261
あんただけよ。勝手に誤解しているのは。
だから、カキコしている人にちゃんと質問しなよ。

>>276
そうか、すまんな。
あれは失敗だった。

おもしろい

>>273
＞　お助けの教えはいいと思うんだ。
＞　金を寄付するのが意味わからん。

矛盾してません？
献金が教義の真ニョ苑に引き込むのは良い、と？
頼むからこんな状態の信者に勧誘なんかさせないでくださいよ、教団殿。

真如苑の初心者から質問ですが
真如苑は、なぜ教祖や継主を神のように
拝んでいるのですか?
教えを説いたと思われる釈迦なら
まだ解りますが。
創価学会も池田大作を拝んでいるので
同じですね。

それは伊藤教だからですよ
伊藤教と正直にいうと、誰も入ってくれないので
仏教のふりをしているんです。

間違いを突いても彼らは認めない謝らない 話し合いは無理。待つのは戦争殺し合い。世界中で起きている宗教戦争も止む終えない事。あまりに頑固な宗教団体は叩き潰すべき。
「共謀罪」が国会を通過すれば公安は真如苑にスパイを送れ。 霊能者が霊言を発した時点で検挙せよ。
危険な法律も適所につかえば役に立つ

伊藤教でもかまいませんが
伊藤教は仏教のなかに含まれています
教主さまは如来さまですよ

果汁１０％の調味料たくさん入れたジュースのくせに
絞りたて１００％ジュースのような口ぶりするから悪質

真如苑の勧誘方法　宗教以外ならば
かなりの業種で違法行為にあたる

反応がないのでネットうろうろしてたら
鑑定接心で土地をとられそうになった・・・とか
いろいろ出てくるな。　真如苑の信者どもは２枚舌使うみたいだな
　外部の人間の文句や苦情に対しては自分たちがいかに常識的で
あるかをアピールしているが内部の人間からは別の情報がとめどなく
湧き出している　

□若者の生き血を吸うカルト教団のトンデモ勧誘手口　[ゲンダイ]

　http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=25gendainet05016853&cat=30

若者の生き血を吸うカルト教団のトンデモ勧誘手口 (ゲンダイネット)
　もうすぐ５月。この時期、“五月病”で弱っているヤング世代を虎視眈々と
狙うのがカルト教団だ。
最近は監禁や脅迫、色仕掛けを駆使したトンデモ勧誘が横行しているという――。
　カルト教団の勧誘にはひとりのターゲットを集中的に勧誘する“一本釣り式”と、
イベントなどに来た人をまとめて勧誘する“投網式”がある。
カルトに詳しいルポライターの米本和広氏が言う。

教えが薄まってしまっている・・・というので
真如苑の過去の歴史を調べてみた。過去は過去でエグイね。

　いつもトラブルばっかじゃん。過去を美化しているね

>>279
入信を他人に勧めるのもお助けなのか・・・？
俺は信者失格だな。

284は素敵な一言だな。

調味料なんか入ってません！！！！

防腐剤とか着色料も入っているぞｗｗｗ

http://www.ee-sample.com/?GD
これでも見て機嫌直せよ、すべて無料だから

↑これって詐欺サイトに繋がんじゃねーの？

この宗教の教えは、感謝＝金ということか？

３０日って立川でなんかあるの？母ちゃんが行くんだが

苑休日って予定表に書いてるよ

284さん、真尿印のジュースとかあるんですか？みんな飲んでるのですか？

下品だわ

>>295
> この宗教の教えは、感謝＝金ということか？

良いことがあったり、幸福を感じたら「三つの歩み」で感謝を表しなさい。歓喜、お救け、ご奉仕。献金、勧誘、無償労働。

真如苑での感謝＝伊藤家、伊藤教の奴隷。

親が真如苑にたまに行ってるんだが、辞めさせたほうがいいのかな？
今のところ、非常識な行動はしてないように思うんだけど。

金の切れ目が縁の切れ目ってことだな。

>>301
今のうちに色々話をしておいたほうがいいよ。あなたも気付いた時には家族入信されてるかも。
他人を勧誘して引き込んで相手の家庭がトラブったりしたら目もあてられないよ。

ウチみたいに（ｗ

行動より思考に注意を払っていたほうがよいのでは。
病気が治るなんて言い出したら、何を言っても聞き入れてくれません。

>>303
あなたの所は大変みたいだね。
とりあえず話し合ってみるよ。ありがとう。

>>304
「ナムシンニョーダイハツネハンキョ？？を心の中で三回唱えれば神様が見守ってくれるよ」
と言われた事はある。
仏教みたいなもんかと思って気に留めなかったんだけど。
結構ヤバイかな？
宗教だから辞めろと言う気はないけど、
他人に害を及ぼす様な宗教なら辞めてほしいんだよね。

>306
真言宗系の仏教ですよ。ただ、伊藤家崇拝の宗教だと思いますけど。
信仰していくなら、他の人を勧誘しないと成り立たないから宗派だから知人には
勧誘話をするでしょうね。問題はおたすけをした相手の家庭問題にならないか。
家族は同じように心配するでしょうから。
これがねづみ講のように勧誘していかないと永遠に終わりが見えない！！

おんなじクラスに信者の子がいる。かなり熱心だけど、すごくイジワル。
気にしてることを遠まわしに言ったり、ケータイとか持ち物チェックしてケチ付ける。
本当は不満だらけなのかなぁ？幸せじゃないのかなぁ。
度が過ぎると切れそうになってしまう。

ここってお経上げるの？

お経あげるよ。信者は内容知らないでただ読むだけだが。

まずＭＣされて、そのあと「ちりゅういん」というところで
組織に都合のいい解釈を教えられるわけ。

お経ライブいったら怖かった。
意味がわからなかった。

おれの親戚なんか勝手に俺の家でわけのわからんお経いつもあげてくので困ってるよ。
途中に変なメロディあったりするんだけど真如苑の信者っていつもあんな変なお経あげてるの？

朝と夜に仏壇に向かっていつもお経あげてる。
なんとかかんとかガチャーミー・・・

毎日通勤時に立川から「応現院」行きの急行バスが走ってたり、
プラカード持ってる係員が毎日立ってたりするから何事かと思ったら宗教だったんだ。
まあ宗教っぽいとは思ったけど・・・
どんな宗教なのかこのスレで分かるかなと思いいまから読ませていただきます。

家族の話がおかしいと感じたら、手遅れだった。
洗脳されていた。
もう自分のことしか考えられない人間に。
勧誘をすることが人の為か。信仰ではない、奴隷だ！！

奥さんが熱心。最近いろいろと嫌気が差して３ヶ月ほど
行っていないけれど、以前と奥さんの態度が違う。
前見たレス同様、自分は徳の無い教えの分からないかわいそうな人、と思われている。
教えのない人にも、遍（あまね）く救いが届く教えじゃないの？

>>316
仏への帰依があって救われる。
教えのない人へは、慈悲はいただけるのでしょう。
大乗精神もなく、神仏への帰依もなく、ご利益だけを貰おうというのは欲深い間違いだという教えです。

真乗が病原菌と会話して和合したので、難病奇病が治る？

呆れるな。
結核は現在進行で人を煩わす病気じゃない。
ふざけた事を。
病気を直す和らげるのは医療や化学にたけた偉人の努力の賜物。
その賜物が薄まるのような発言教え、正しいわけないわな。間違ってる。

ただのプラシーボ効果のみ期待するカウンセリングです。

尊い宗教なので　　　キミたちには理解できないのです。


真如霊界にも逝けるし。

どうみても各宗教団体のいいとこどりにしか思えない。
なにがすばらしい教えなのだろうか？
そう思い込ませる、テクニックはすばらしいと思えるが。

317
教えに行かない人間に対して、差別の心が芽生えていると言う事だよ。怨親（おんしん）平等、憎い者に対しても、親しい者に対しても平等、と言う教えにありながら、結局は思い通りにならない人にたいして念を送っている（身の罪、口の罪、意の罪の内の意の罪を犯している）。

＞各宗教団体のいいとこどりにしか思えない。

真如霊界は　浄土宗の真似の概念だね。寄せ集めですわ。

最近では、また四女（志づ子さん）の扱いに変化が見られるね。
擁主の立場を追われ、教学の指導から離れた当初は、
たとえ法要などに登壇していても、「真玲さまが〜」などという
アナウンスさえなかった。
真砂子さんの絶対性を信徒に植え付けるためでもあったのだろう。

ところが、最近では、
「真如継主さま、真玲さまが〜」と、またアピールされてきているね。

私見では、今後の教団として真砂子さんには子供がいないので
志づ子さんの子供（娘二人）に教団内での相応の立場を与えるため
いつまでも真砂子さんの絶対性（志づ子さんの至らぬ点まで敢えて信徒に公表していた）
だけでは、きついと判断し、布石づくりだとも思える。

＞324
四女の下克上を完全に消したから　もう有効利用できるのさ。

＞（志づ子さんの至らぬ点まで敢えて信徒に公表していた）
て凄いよね。
背筋が凍るわそのやり方。
ちなみに四女は表情が良いね。しかし詐欺帝国のトップとしては
三女の方が嵌り役だ。

信者の皆さんへ
接心の時、何故、受心回数を報告するのですか？
回数によって、ある程度、言うことが決まっているのではないこと思いますが。
どうして、教主にしても継主にしても、太っているのですか？
宗教家たるもの、他の信者に示しがつかないと思いますが。
どうして、仏教の話をしないのですか？
ひたすら、3つの歩みをしなさい。理屈ではない実践だと言う。
これは、三理商法やカルトでも行われている手法ですよ。
どうして勧誘するときに、ガンが治ったとか、事業が治ったとか、ご利益の話
ばかりで、仏教の話をしないのですか。
ご利益が無ければ、奉仕を行わないのですか？
何故、最初から、信仰にかかる費用を言わないのですか？
信仰すればするほど、お布施が必要で、その費用も２００円から始まって１０００円、２０００円、５０００円
１００００円とあがっていきますね。しかも、頻繁に支払う必要があります。
悩みがあると、何でも因縁に結び付けて、断ち切るためには奉仕と献金と勧誘しな
ければならない話になりますね。
お釈迦様の教えではこう考えてこのように行動するといった指導が一切なくて、
本当に仏教の教えなんですか？

>>326
信者ではないですが、過去レスで答えてたものを知ってる限り紹介します。
＞どうして、教主にしても継主にしても、太っているのですか？

＞＞教主様は仏になられ救いの力を身につけたので厳しい修行の必要がなくなり
文明生活に戻られたのだと思います。>>184
‥だそうです。

＞ご利益が無ければ、奉仕を行わないのですか？

>>193（下の方、三つの歩みのくだり）。
だけど、私は>>204の意見ですね。

＞何故、最初から、信仰にかかる費用を言わないのですか？

「望んで」する事だからとかなんとか
「望んで」「願ごうて」
真如苑のお決まり文句みたいです。

以前は、真砂子さんはやせていて、志づ子さんが太っていました。
いまでは、このお二人は、逆になりましたね。
なぜでしょうか？

あるきっかけから、嫁が信者になり、家庭を顧みなくなりました。
泊まりや毎週お寺に通っています。
初めの頃は、「家のことや旦那様を大事にするのがこの教えだ」
と言っていましたが最近はお寺に通う事自体が目的に為っているようです。

もう、何を言っても、聞こえないようなので離婚しようと思っています。

本人はソレがいい事だと思っているみたいなので、
この宗教と共に生きていけばいいのかな？とも思っていますが
今後、心配なのは、お布施や献金等で生活を切り詰めてまで貢いで
心も体もボロボロにならいだろうか？とも思ったりもします。

一旦信者になると、もう自分から抜けようと思う事はないのでしょうか？

間違いに自分で気づかないかがり難しいと思います。
教えられたことはすべて正しいことだとおもっています。
自分なりに、仏教に興味を持ちいろいろと勉強すれば矛盾もでてくるとおもうのですが？
ただ、伝統仏教と教え込まれているので・・・・
勧誘される前に少しでも仏教の知識があれば、疑問も持ったとおもうのですが。
意外と日本人は身近にありる仏教をしらないのがこういった被害を増やすのかもしれませんね。
信者になっておかしなとこを指摘していくのが、一番の近道なのかも・・・・

教主様の大願
総合道場は建立されたか？

どんな困難にも屈しない勇猛心は、家族をも顧みず、ただ信じる心は判断力を無くす。自分の体験談を代表して語るプルーフは歩まないと、自分の身に因縁が襲いかかると不安にさせる。メカニズムは恐ろしいが、救われたこともあり、複雑。

どうぞガムバって下さい。止めはしません。

ただ敷地内でやってください。

和合ってのは真如苑信者内のみのことなんだよね。
現に家庭不和になった家族何組も知ってる。我が家も含め…。

子供がいないのは因縁のせいだと言ってるけど
苑に入って因縁断ち切ると子供が授かるんですか？
病名がはっきりしているのに、治療をしなくても治るんですか？
すごい力があるのですね、未だ発揮されていないようですが

母がその因縁を断つために頑張ってるみたいです
それよりも、信仰している母の糖尿病と白内障と目のできものを治してあげてください
家族よりも真如苑を大切にしている母が
昨日も家族が体の心配するのをよそに
老体に鞭打って立川に行ったのですから
母はきっと報われますよね、伊藤さん

連投ですが

えっ？真砂子さんに子供いないの
この人も因縁断ち切れてないんでしょうね
因縁を断ち切らないと我が家みたいになりますよ

真如苑の素晴らしい教えがとはなにが素晴らしいのか教えて欲しいな。
世界唯一の霊能仏教！！
これが素晴らしいのかな？あと５００年もたてば、教祖様も空海なみですね。
伝統仏教の仲間入りかな

ほんと、そのくらい経ってから伝統仏教を名乗ってほしいよ。

信者の皆さんへ
接心の時、何故、受心回数を報告するのですか？
回数によって、ある程度、言うことが決まっているのではないこと思いますが。
どうして、教主にしても継主にしても、太っているのですか？
宗教家たるもの、他の信者に示しがつかないと思いますが。
どうして、仏教の話をしないのですか？
ひたすら、3つの歩みをしなさい。理屈ではない実践だと言う。
これは、三理商法やカルトでも行われている手法ですよ。
どうして勧誘するときに、ガンが治ったとか、事業が治ったとか、ご利益の話
ばかりで、仏教の話をしないのですか。
ご利益が無ければ、奉仕を行わないのですか？
何故、最初から、信仰にかかる費用を言わないのですか？
信仰すればするほど、お布施が必要で、その費用も２００円から始まって１０００円、２０００円、５０００円
１００００円とあがっていきますね。しかも、頻繁に支払う必要があります。
悩みがあると、何でも因縁に結び付けて、断ち切るためには奉仕と献金と勧誘しな
ければならない話になりますね。
お釈迦様の教えではこう考えてこのように行動するといった指導が一切なくて、
本当に仏教の教えなんですか？
信者の皆さん返事してね。

３３７
信者はよく年月が過ぎれば伝統仏教だという言い方をしますね。
指摘されて直ぐに気付いて、やがて脱苑することになった賢明な高位信者もありましたが…。
真乗は所詮空海にはなり得ない。歴史に名を残している宗教宗派の教祖、開祖は凡そ私欲とは無縁。
真乗はこれら高僧・教主たちとは正に対極にあり、オウムと共に不滅の悪名を残すのでしょうか。
それとも、それさえもなく、忘れ去られているでしょうか。

>>324
>今後の教団として真砂子さんには子供がいないので
志づ子さんの子供（娘二人）に教団内での相応の立場を与えるため

【３代目はもう(身内以外の人に)決めてあります。真如苑は世襲
じゃありません】と、継主が就任当初公言していたと超末端信者
である母から聞いているんだけど(母も私も大乗すら相昇してませんＷ
それにあんな金のかかることやってらんないし)、妹の子どもが
いるのにそんなことあるんだろうか…?!と当時は子供心ならぬ
信徒ごころ(?!)に思ったものですが、真っ赤な他人(弟子)がなるに
しても、それらしき人が今の今になっても公表されないからおかしいな
とは思っていたんですよね。

宗教の世襲
北朝鮮もオウムも一緒か〜〜〜
弟子はなにしとる。反乱ぐらいせんかい。
みんなだまされたことに気づくやろう。

>【３代目はもう(身内以外の人に)決めてあります。真如苑は世襲
じゃありません】と、継主が就任当初公言していたと

やや、異なります。
継主の言は、「三代目の伊藤家ということで、姪が継ぐと決まったわけではありません。
ふさわしい時期にふさわしい人を発表することになるでしょうが、私は伊藤家に固執していません。
二人の姪も修行中ですが、先のことは、まだわかりません。
教団の後継者と言う目で、二人の姪を見ないでください。
それは、姪にとっても、かなりのプレッシャーでしょうから」
というような内容でした。

（続き）
反面、側近には、真砂子さんは
「個人的には姪に教団を継いでほしいとは思うけれど・・」
と胸のうちを明かしたこともあったそうです。

教主の在世中は、志づ子さんの二人の娘は、「法孫（ほうそん）さま」とか呼ばれ
法要にも登壇したりしていました。

教主死後、「法孫」という言い方はされなくなり
また、命日法要などで、登壇していても
「伊藤家の者が登壇しているだけなので、特別な目で見たり、崇拝したりしないように」
というように変わりました。

世襲を決めたわけではないという、教団の多少なりとも近代化でしょうか。

私見では、志づ子さんの娘が、今の真砂子さんのような教団のトップ、中心人物とは
ならないように思います。
志づ子さんのことを、敢えて信徒に公表してしまった経緯も踏まえ・・

ただ、二人とも教団に留まり、教団内でそれなりの役職・仕事などを
与えられるでしょう。
やはり、それにも布石が必要で、
今まで、敢えて法要などでもアナウンスを避けていた
「真玲さまが〜」と言うのも、必要なのでしょう。
二人の母親ですものね。

信者の皆さんへ
接心の時、何故、受心回数を報告するのですか？

>>319
むしろﾊﾞｰﾅﾑ効果ではないだろうか

母が入っていてやめさせたいが話にならない
知人に勧誘されまくって2回ほどわけもわからずついていったが
あきらかにおかしかった。
いつのまにか信入用紙書かされてたし。

ここで質問があります。
勧誘すると階級があがるみたいですが、
どんなものですか?
お金はどのくらい募金?するのですか?

どうして、仏教の話をしないのですか？
ひたすら、3つの歩みをしなさい。理屈ではない実践だと言う。
これは、三理商法やカルトでも行われている手法ですよ。
どうして勧誘するときに、ガンが治ったとか、事業が治ったとか、ご利益の話
ばかりで、仏教の話をしないのですか。

>>343
ﾅﾙﾎﾄﾞ！実際はそういった発言だったわけですね。ありがとうございましたm(^_^)m
私も>>341の発言は母からの"また聞き"なので母にも教えてあげようと思います。

信仰すればするほど、お布施が必要で、その費用も２００円から始まって１０００円、２０００円、５０００円
１００００円とあがっていきますね。しかも、頻繁に支払う必要があります。
悩みがあると、何でも因縁に結び付けて、断ち切るためには奉仕と献金と勧誘しな
ければならない話になりますね。
お釈迦様の教えではこう考えてこのように行動するといった指導が一切なくて、
本当に仏教の教えなんですか？

真如苑はコソコソ世間の目から見えないところで動いてるでしょ！
それが、おかしいよな
もっと世間に出てきてほしいよな！　自信があればの話だけど

>>349
ｵﾏｴ必死ﾀﾞﾅ
導親に聞いてみたら？

密教を理由に陰で悪い事をしている教団死ね

>>351オマエって誰だオマエ。
オマエには用はねえよ。ば〜か死ね。

>>351 age 荒らし は禁止です。sage 荒らし・sage での煽り・終了荒らし は板全体の迷惑です。

貧乏人は創価学会へ行け。中流は立正佼成会。金持ちだけが真如苑に来ればいいんだ

接心で何度か全く思い当たる節のないことを指摘され止めた俺様が来ましたよ

うちの母が今がっぽりはまってるよ…
ここ読んでたら怖くなっちゃった。そんなにお布施払わされるもんなの？
母からの勧誘もほんとにしつこくて（何話してても、すぐ真如苑の教えに
すりかえられる）
私に接心をどーしても受けさせたいみたいで、数回断りきれなくて
連れていかれたけど、見も知らない霊能者の話なんか正直
どうでもいいよー。真如苑のせいで、本来しなくていい喧嘩ばっかしてるのを
どうしてわからないんだ、母よ…

>>357
そしてそのことを言うと
「それはアナタのあゆみが足りないからなのですよ、精進が足らないからですよ。」
って言う。
そしてアナタの母はさらにアナタのための護摩を申し込む・・・。

「かあちゃん、俺も涅槃経の勉強することにしたよ。これ一緒に読もう」
と、【「涅槃経」を読む　ブッダ臨終の説法】　講談社学術文庫　　田上太秀 著

苑で教えてる涅槃経がいいとこどりのインチキかよくわかる。
アナタも一度先に読んでおくことをお勧めする。

>>245
＞ 「真如苑がまったく仏教じゃない」と論破されてしまって
＞その意見はコピペだから駄目だ〜と言って逃亡した者。

真如円が仏教でないとする根拠をまとめたコピペみたいなものってありますか？
もしくはそのスレの該当するやり取りが見たいです。

なんかうちの家族が醍醐時から認定されてるから伝統仏教というんだけどなんかウサンくさい。
むしろ仏教をアレンジしたオカルト心霊宗教だと思う。
だからなんでこんな団体に醍醐寺が関わってるのかその背景が気になる。
真如苑のそういう内部事情って全然出てこないので逆に不気味に感じます。

>だからなんでこんな団体に醍醐寺が関わってるのかその背景が気になる

醍醐寺にとり、真如苑は大檀那。（わかりやすく言うと、大スポンサー）
真如苑から醍醐寺には、毎年、多額の献金がいっている。

真如苑にとり、醍醐寺は格付け・権威付け
「醍醐寺の流れを汲む伝統仏教、新興宗教ではない」と。

唯一の教え、他の教えでは救われない、因縁は切れない
と言っているのだから、真如苑の醍醐寺賞賛は、すでに矛盾していると思うけれどね。

>>358
ま、マジですか…
最近しょっちゅう出掛けるし、東京まで行ったりもするし
まさか借金してまではやってないと思うけど、不安だ…
ちなみに私は接心はまだ受けてません。五回くらい寺へ行かないと
受ける権利が無いんですよね？今三回くらいなのかな。以後はひたすら
断り続けて毎回険悪になっています。
印象的に、あの強制的に身に着けさせられる袈裟と数珠と
教団の建物へ入るときに教祖の肖像画にお辞儀しなきゃいけないとか
もう全てが胡散臭くて、嫌悪感こらえるのに必死でした。

薦めて下さった本…とても素直に読んでくれるとは思えないなあ。
でもダメモトでチャレンジしてみようかな。
教えて下さってありがとうございます。

>>360
＞ 真如苑から醍醐寺には、毎年、多額の献金がいっている。

なるほど、毎年お金を送っていると。
過去に醍醐寺の経済的支援を行ったというのは見たことあるんですが、
その1回で真如円のようなオカルト宗教に肩入れするのは、
醍醐寺にとって危険なんじゃないかなと思ってたんですよ。
真如苑から毎年のように献金うけてるのが事実なら納得ですね。
でも醍醐寺もズブズブなのかと呆れます。

ところで真如苑から家族を奪還するには具体的にはどうすればいいのでしょうか？
奪還といっても別にとらわれてるわけじゃないですが、
いくら口で言っても真如苑以外の言う事は聞き入れてくれなくなっちゃってるんですよ。
たとえば伝統仏教なんていうのはアヤしいとか、実際は伊藤教じゃんとか、
心霊みたいなオカルト行為がおかしいと言っても１００％信用しててまったく聞き入れてくれない。
全てを無批判に受け入れちゃってるのがすごく危険に見える。

どうすれば目が醒めるというか矛盾点とかに気づいてくれるんですかね。
やっぱ専門家に相談してマインドコントロールを解く療法みたいなことをしないといけないんでしょうか？
もし参考にあるようなおすすめ書籍などありましたらぜひ教えてください。

うち真如苑って全国にあるんだよね？うちは宮城のに入ってます。もう行ってないけど

私はこういった掲示板等を見てはいけない、と言う戒律を侵してしまいました。真如苑ではたくさんの智恵をいただきましたが、人や組織の言動に、ただひたすら信じて疑わない心が、いかに危険な事かも教えていただきました。

＜１．あなたは「破壊的カルト宗教」を知っていますか？　＞
「破壊的カルト宗教」とは、｢オウム真理教｣に代表される、人々に害を与える宗教団体のことをいう。
もちろん宗教全てが悪いわけではないだろう。　それを見分けるには、「破壊的カルト宗教」について学ばなければならない。

「破壊的カルト宗教」は、「マインドコントロール」というものを使う。
しかしそれは、高度に理論化されたテクニックであり、素人の手におえる物ではないといえる。
また、よくある質問の１つに、｢どのような人がかかりやすいのですか？｣というものがあるが、専門家の間では、｢タイミングの問題だ｣といわれる。
インターネット上には、いくつか「チェック･目録」があり、それらでチェックを行うと良い。
「マインドコントロール」自体は特定の宗教等とは独立した、普遍的な技術である。
「怪しげな宗教なんか関係無い」と思っていても、自分が属する社会集団、例えば 「国家」がその技法を悪用しようとしたら、
そこから逃れるのはかなり難しい。　その例は「歴史」の中に見ることができる。


＜２．「カルトとテロ」　＞
「破壊的カルト」というのは、オウム真理教のように外の社会に対してテロ行為を働くといったことだけではなく、
実は「メンバーをカルトの組織に縛り付ける」といったところに現れる。
「エホバの証人」や「モルモン教会」は、「私たちは、テロなどしませんから、カルトではありません」などと釈明しているが、
簡単に入れる一方で、辞めようとすると「地獄に落ちる」などと脅すわけで、やはり「破壊的カルト」である。
組織の「破壊性」が、｢外側に向くか、内側に向くか の違い｣である。

＜３．「破壊的カルト宗教」のメンバーは、｢悪人｣ですか？＞

「破壊的カルト宗教」がまず第一に求めるのは被害者の「心」である。心を捕らえられれば『全てが奪える』からだ。
心を捕らえるにはどうするか？　　それには「幸せになれる」、「世界平和」、「世の為人の為、先祖を救う」とか言う。
よって、「破壊的カルト宗教」は、「善意のカタマリ」のように見える。　そのようなシステムなので、当然　『善人』　が集まる。

彼らのほとんど全員が、ある時点では自分自身被害者だった。　彼らは、自分のしていることが本当にあなたのためになるのだと信じている。
・・だが彼らの欲しいのは、あなたの金よりも価値あるものだ。　　彼らは、あなたの『心』が欲しいのである！
もちろん彼らは、結局はあなたのお金も取る。
「あんなに親切な人たちなんだから・・・」　などと思ってはいけません。それはカルトの手口・「常套手段」なのです。

＜4．「メンバーは純心」　＞
・・・事情を聞くと彼らが驚くほど純粋で善良な人たちだということがわかってきた。
「先祖が霊界で苦しんでいる」と言われ、「先祖を救うには○○○の道しかない」と言われ入信した信者たちは、
「先祖の霊を慰める心や家族を思う心」が自然にわき出てくる「純粋な心」を持っていた。
そんな彼らが○○○に入って「大悪人」のようなことを平気で行うようになる。
平気で嘘をつき、平気で恋人を捨て、　平気で家族友人からなけなしの財産を奪う。
ところが「大悪人」であるはずの彼らは『お金を払わせることがその人の幸せにつながる』と思い込まされており、
決して利己的な理由で「霊感商法」をしているのではない。
つまりカルト宗教問題は簡単に正対悪の図式で割りきれない。　信者たちもマインドコントロールの「被害者」なのだ。
今日も、カルトメンバーたちは、「利他の心」で　カルト教団に貢献し続けるのである。

＜５．「カルト宗教」は、「カルト宗教」にはとても見えない　＞
ある統一協会の脱会者は、入門コースとして教会のビデオセンターに連れていかれたとき、
誘った信者がいつも入り口のところで自分のことを待っていてくれたのにとても感激して、
『とても世間で言われているようなカルトというイメージではなかった』といっている。
「破壊的カルト宗教」は、「あたたかい家族的な雰囲気」に包まれ、｢居心地がよい｣のが普通である。


＜６．「すばらしくないカルト宗教」は存在しない　＞
「すばらしい理想、すばらしい道徳、すばらしい献身」を表向きに、｢人｣と、「金」を集める。
　　　自己を省みれる／罪に気付ける／利他心が芽生える／世界を救える／病気が治る／因縁が切れる　　ｅｔｃ･･･
またその「すばらしい理想、すばらしい道徳、すばらしい献身」が、まだ十分でないと言い、
信者を叱り、さとし、　それによりコントロールする　(一石二鳥) 。
その場合、その理屈が、「より正しく、より感動的」だと、　より効果がある。
「すばらしい理想、すばらしい道徳、すばらしい献身」の無い破壊的カルト宗教は存在しない。それらは破壊的カルト宗教にとって「必須項目」である。つまり、破壊的カルト宗教の主張は、その大半が、正しい。
また、「すばらしい論理、人のために」を盾に、「言い成りにされる」ような精進では、本当の精進はできず、
その代わり、自分がされたように、下のものを同じ論理で「支配」するようになってしまう。
信者たちは、支配欲を満たそうと『吊るし揚げ』を煩雑に行い、自分の精進が進んだ、その人の為に言っているのだ！と「独善的な勘違い」をする。

教義が「とてもすばらしい」時は、お気を付けください！　　「ごリッパ教義に納得」してしまうと、取り込まれます。

＜７．「神秘体験」　＞
また、あなたは宗教に入っていなくても、「不思議な体験」をしたことはないだろうか？
「神秘現象」も、実際存在する。　だがしかし、それは実は「ありふれたこと」である。
マインド･コントロール（思考の操作、誘導）されていると、なんでも教義に「こじつけ」てしまう。

そして奇跡も起こるし「悪因縁」も切れる。　「オウム真理教」や、「法の華三法行」でも「奇跡的な治癒」が正式報告されている。
「マインドコントロール自体が、心理療法として効果がある」ことは、科学的に証明されている。


＜８．「嘘」　＞
「ものみの塔」（エホバの証人）は、1879年にアメリカのペンシルバニア州で創立されて以来、
何度も世の終わりを予言しなおしては、信者の数を増やしてきた団体である。
1914年にも、1918年にも、1925年にも、1941年にも、1975年にも、「ハルマゲドン（最終戦争）」が到来すると明言している。（笑）
現在、｢輸血禁止｣だが、過去においてはそうではなく、　逆に、現在は許されている｢臓器移植｣はダメだったのである！？？？

＜９．｢自動集金システム｣　＞
集金システムは、巧みな理由で成り立つ。　政界を侵蝕する「創価学会」の場合、お金持ちの信者は、｢財務｣と呼ばれる献金をするが、
お金がない信者は、「労働力、票、新たなカモ」など　を提供する　こととなる。　｢票は金なり！｣である。

破壊的カルトの主な活動は以下の３点に絞られる。　　Ａ：集金　Ｂ：新たなメンバーの勧誘　Ｃ：グループの維持
「実践倫理宏正会」では　　Ａ：お祝い金　Ｂ：倍加　Ｃ：無償の働き　と呼ばれる。
マインドコントロールが進むと、　言われなくとも自動的に貢ぐようになる。



＜１０．｢出口なし！｣　＞
しかし、「すばらしい理想」だけでは信者を「多いに利用」することはできない。
「そうしなければ何が起きるか！」という情報をインプットしなければならない （出口をふさぐ） 。
「真光」の場合、組織を離れたり、反対者の意見を聞いたり信じたりすると、「火の洗礼（２０００年までに到来するハルマゲドン）」で生き残れない、
「ミソギ」（病気などの災難により、浄められること）などにより、罰が与えられる。

接心修行ってそもそも何？

続きから

信者は、「ミソギ」に感謝で応えなければならない･･。　良い事が起きれば神様のおかげ (死ぬまでお返し)、悪いことが起きれば反省、感謝。
｢創価学会｣、｢幸福の科学｣の場合、教祖や団体の悪口をいうと、　「地獄に落ちる」「罰が下る」という。笑
（皮肉なことに両団体は互いに批判しあっている）

「カルト」だと分かったら、速やかに離脱する準備をして下さい。
｢神罰が下るぞ｣「悪因縁が吹き出すぞ」などとさんざん脅されたりするかも知れませんが（笑）、構うことはありません。
そんなのは、「全部カルトの世迷言・妄想の類」に過ぎないのですから･･･。



＜１１．「救出」　＞
年に数回許される帰省の際、家族に「保護」され、半年ほど前に脱会した女性(33)。　彼女も初めは「しまった」と思ったという。
家に帰るとカルトのメンバーがしつこいため、マインドコントロールを解く作業は、実家から離れたアパートなどで行われるのが普通だ。
家族が付き添いで同居。　短くて半年、一年以上掛かるケースもある。
このため、仕事を持つ家族にとっては「仕事か家族か」という厳しい二者択一を迫られることになる。

この女性の父親は「仕事を辞める覚悟をした」と決断した。　「生半可な気持ち」ではマインドコントロールは解けない。

＜１２．「何が破壊されるのか？」　＞
　｢破壊的カルト｣は、｢テロをする｣とは限らない。　ではなぜ「破壊的」なのか　･･･。

カルトに入ると、『だれにも強制されないのに多額の寄付をして、いつのまにか個人的な生活そのものを奪われ、
それだけでなく、知らない間に人格までもが作り替えられてしまう！』のである。

｢騙されていた｣とわかると、元信者は深刻な「精神的ダメージ」をこうむり、
それが完全に回復するまでには、　「その団体に所属していた時間と同じ位かかる」といわれている。
奪われたものについて考えれば考えるほど、　元信者は深い悲しみに沈むことになる。
元信者：「今まで、真理であり正しいと信じていたものが、実はその正反対だったなんて！」

また「破壊的カルト宗教」には麻薬の要素があり、
やめると心に空白ができたり、またそこでの論理が染みつき、「禁断症状」、「フラッシュ･バック」、「心身症」、などの後遺症が深刻なため、
辞めるより、続けることのほうが『楽』である。

破壊的カルトが破壊するのは、　『その人の人生そのもの』なのだ。

＜１３．｢破壊的カルト宗教が恐れるもの｣　＞
その組織の過去のスキャンダルは、「組織に都合の良い解釈を加えられてから」信者に伝えられる。
組織の論理には、それなりの整合性があるので、その解析には数年〜の努力を要する。
近年、インターネットの普及により、「破壊的カルト宗教」についての「動かしがたい事実」が公表されてきており、その対応策として、
(理由をつけて) 破壊的カルトが情報を遮断しようとしている （希心会、ワールドメイト、佼成会　他） 。
｢破壊的カルト宗教がもっとも恐れるもの｣は、　それ自身の「隠された歴史」そしてその「隠された手口」なのである。


しかし、そのような対応策を講じることは資本主義の一般社会ではごく普通の事であり、
破壊的カルト宗教も、神仏を利用した、すぐれた「営利システム」であるかぎり、
そのような　汚れた手段を採ることは、「もっとも」であると言えるだろう。

現在、主に「真如苑」などの悪質宗教カルトの特異性が強調されているが、
「マインドコントロール」の技術そのものは、政治、経済、健康などのカルト集団でも利用が可能であることも付け加えたい。

カルトはあなたの、すぐ隣りに居ます。　くれぐれもご注意を！

>>371
>接心修行ってそもそも何？

埋まっちゃったね、ごめん。

いぁ　ゴールデンウィークだねｗ
宗教万歳；；

歓喜（苑の霊位）以上は人間的な喜びではない。人間を超えた、人間技ではない、スーパーな人を皆目指す。その期待が裏切られると怒るのは、人の心理？

＞歓喜（苑の霊位）以上は人間的な喜びではない。人間を超えた、
　人間技ではない、スーパーな人を皆目指す。

ますます仏教からかけ離れてますな。

>ますます仏教からかけ離れてますな。
うん、そうですよね。もともと「仏教」じゃないもんね。
会費は安くても、施餓鬼だ何だって５００円１０００円（しかも家族や親戚などの因縁がある人数分）とるんだもん。
トータルしたらいいお値段になりますよ。寸借詐欺ならぬ「寸借宗教ビジネス」だよな。
いいことは苑のおかげ、悪いことは修行が足りない。で、結局どっちでも最終的に苑に円が落ちるしくみ。
商売上手な伊藤苑。おーい、お茶〜〜

http://mixi.jp/view_community.pl?id=834613

>>375
霊能者を通して、霊界からの声（霊言という）をひとりひとりが聞きます。
霊言の内容ですが、一般的な社会道徳か霊界で先祖が苦しんでいる（施餓鬼や護摩を勧められる）
と示されるか、真如苑の精進（もっと〜するように）の三つが主ですね。

それとは別に、相談・特別・鑑定の接心があります。
これは、個人的な内容（病気・就職・学業・結婚・離婚など）ですので
個室で霊能者と一対一で行われます。
相談・特別は助言ですが、鑑定はAかＢかの選択に迷ったとき
どちらがよいか示されます。
たとえば、職場で転勤を打診され
・断れない、転勤先でどう取り組むべきか→相談または特別
・断ろう（受けよう）と思うけれどどうか→鑑定
ですね。

費用は、一般の接心が1000円、相談3000円、特別6000円、鑑定8000円
です。
あと、向上相談と言い、奉仕や勧誘に関する接心もあります。
これは、2000円です。

この接心のお金は全て教団に入り、担当の霊能者、会場の受付・誘導などの
奉仕者には1円も入りません。

信徒は、最低でも月に一回は、接心に取り組むように言われています。

清らかな気持ちをありがとう。相手は鏡。苑に行っている人、いない人を見ながら、見返ります。自分だけが大舟（大乗＝ナンバーワンの教え）に乗っていた、という心を。

＞人間を超えた、人間技ではない、スーパーな人を皆目指す。

人間以下なのが　真如教徒。
超えるというなら　もう超えてるのでは？創価の邪悪性を。

うちの菩提寺の住職、年忌法要などのお布施にも
必ず領収書をくれるよ。

たいした額でもないので、別にいいですよ・・と言っても
「お金のことはきちんとしませんと、あとあとトラブルになってもいけませんから」
と言っている。

真如苑にもこのような明朗会計を望みたいね。

信者の皆さんへ
接心の時、何故、受心回数を報告するのですか？
回数によって、ある程度、言うことが決まっているのではないこと思いますが。
どうして、教主にしても継主にしても、太っているのですか？
宗教家たるもの、他の信者に示しがつかないと思いますが。
どうして、仏教の話をしないのですか？
ひたすら、3つの歩みをしなさい。理屈ではない実践だと言う。
これは、三理商法やカルトでも行われている手法ですよ。
どうして勧誘するときに、ガンが治ったとか、事業が治ったとか、ご利益の話
ばかりで、仏教の話をしないのですか。
ご利益が無ければ、奉仕を行わないのですか？
何故、最初から、信仰にかかる費用を言わないのですか？
信仰すればするほど、お布施が必要で、その費用も２００円から始まって１０００円、２０００円、５０００円
１００００円とあがっていきますね。しかも、頻繁に支払う必要があります。
悩みがあると、何でも因縁に結び付けて、断ち切るためには奉仕と献金と勧誘しな
ければならない話になりますね。
お釈迦様の教えではこう考えてこのように行動するといった指導が一切なくて、
本当に仏教の教えなんですか？
信者の皆さん返事してね。
。。。。。

>接心の時、何故、受心回数を報告するのですか？
初心者の輪、３回目までしか受けたことが無いのですね。一般の輪に入れば聞かれることはないです。
３回目までは修練（接心練習）みたいなものだから回数を確認する。
分かってなさそうな所を時間がかかっても丁寧に言う必要もあるのでしょう。

1ヶ月以上の輪（法要参座や奉仕活動もなく接心が１ヶ月以上抜けている人の輪）の場合、何ヶ月抜けているのかを伝えます。

答えなかったとか言うのはなしね。ちゃんと聞きたいことの質問はひとつずつにた方がいいな、全部答えないとスルーしたとかになるし。あとは誰かお願いします。

ところで386さんは何故こんなカルトに詳しいのですか。

手口としては　珍しいものは無い、らしいですが。

人間というものは自分を固定した存在＝肉体人間と思い誤まり、自分と他人を区別
して他人を苦しめたりあるいは物事に執着し業（カルマ）を作ったりします。あら
ゆる物質的存在を実在として認識している限り、五感・自我を中心とした歪んだ不
完全な認識しか出来ないからです。人間は本来、如来（大宇宙に遍満する叡智）で
あるため、本当は悩んだり苦しんだりすることはあり得ないのです。

「如来蔵経」（訳）・・・それらの煩悩の蔽いに纏われた衆生たちの内部に、その如来
と同じく一切を過つことなく認識する智慧をもち、眼をもった如来があって、坐禅
をくんで不動でいるのを見る。如来はこのように、煩悩によって汚された衆生たち
すべての内部に、如来の本性（＝法性）が動くことなく存在し、衆生が輪廻の諸道
のいずれにあろうともなんら汚されないでいるのを見て、それら衆生の内なる如来
たちは、私とそっくりだ、と言う。

　　http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/mikkyou.htmより引用

384
真乗は嫌々な思いで歓喜するな。みたいなこと言ってたよね。嫌々歓喜すると精舎の柱が腐ってくるんだと。
俺、嫌々やってたら応現院できちゃった。
腐ってるのは教団だよね。

「紫色の髪の毛とか、派手な霊能者が多いのはなぜですか？」
と上求菩提したところ、経親曰く
「霊位が高いほど派手になるんです。」だとさ（爆）

結婚まで考えている
大好きな彼氏が
真如苑の信者だってつい最近知らされました。
以前から様子がおかしいときがあったので
何かの宗教なのかなと気付いていたのですが、確信を持てずにいました。

自分が信者だと言うことを、恋人にも言えないのですか？
結婚を考えていると口では言っていても、宗教について必死で隠していた彼のｷﾓﾁがいまいち信じられません。。。
なんで隠すんですか？

>391様
日本人の多くは新興宗教に拒絶反応をするからでしょ。
恋愛の最初に話すとうまくいかないケースが多いので結婚を考えるようになるまで待っていたと思います。
結婚まで意識していれば受け入れてくれると考えていたのでは。
結婚してから話す手口も多いそうです。
いずれ入信をして欲しいと言われるかもしれませんね。
おいらの場合は、1人で海外旅行に行くときに心配だから入信だけして欲しい。
入信するだけでも御利益あるので安心したいから入信して欲しいと言われたね。
本人は伝統仏教だと思っているので悪気はないからこまりはてました。
真如苑の実害を知れば知るほど辞めさせたくなります。そして、その心配した気持ちは彼にはなかなか伝わらないと思います。自分では伝統仏教を信仰していると思っているので。
あせらず真如苑の情報を集めて時間を掛けて話すのが一番の近道かな・・・

＞結婚してから話す手口も多いそうです。

結婚前に打ち明けたら破局するから
子供が生まれてから打ち明けるのが　最も勧められる手段のようです。
接心でそう指示されるようです。

>>391
私は信仰心のある彼の方が将来的には絶対に安心だと思うけれどね。
不真面目な男性よりよほどかマシだと思う。
浮気とかで苦しめられるよりいいよ。
真面目な彼なんでしょ？
真如苑自体はここで批判されているほどおかしい宗教じゃないよ。
伝統仏教につながる法流血脈はちゃんとしたものです。
あと真如苑を開いたのは教主なのであるから、筋を通せば信者が伊藤家に感謝
している意味も分かります。
教えについては否定する人もいれば肯定する人もいるので、
この板だけですべてを判断されるのは危険だと思い書き込む事にしました。
彼は教えよりあなたのことを大事に思っているんでしょうね。
だから話せなかったんだと思います。
一度は彼の信仰についての話を聞いてあげるべきだと思います。
そのうえではっきりと自分の気持ちを伝えるべきですね。
結婚しちゃうとなぜか男は信念は曲げなくなりますよ（笑）。
私は今は夫婦で信仰をしていますが、幸せですよ。

そのとおりです。
真如苑は素晴らしいカルト宗教だし、マインドコントロールされると
気持ち良いですし。

あなたにも是非　この会館を知って欲しいです。
ただ、まともな友人は離れて行きますが。

>>391
彼氏が真剣に結婚を考えているのなら、間違いなく鑑定接心に取り組んでるでしょう。
そこであまりいい答えが出なかったのでは？
彼はあなたのことを大事に思っているのでしょう。
そうでなければ、とうの昔に入信を勧められているはずです。（苦笑）
本当に彼が好きならば、自分から入信してみて苑がどんなところか確かめてみるのも一つの手かも知れません。
嫌なら私のようにいつでも止めれるし、某教団のように嫌がらせを受けることもありません。（笑）

>>394
伝統仏教につながる法流血脈はちゃんとしたものです。

それは苑の言い分であって断定してアドバイスするのは僭越ですね。
醍醐寺、つまり東密の法流を受けていると言っていますが、真如密とかいう新しいものを作った時点でその法流が有効かどうかは甚だ疑問です。

真如苑はカルトじゃないですよ。カルトとは何か。さえ私知らないですが。。

391様
彼が言わなかったことには、言えばあなたとの縁は切れるかも知れないという読みがあったのでしょう。
或いは接心（霊言）などで、結婚が確実になるまでは隠しておく方がいいといわれていたのかも知れません。
いずれにしても、はっきり言ってしまえば、あなたを騙していたのです。バカにした話だと思いませんか。
真如苑信者は常人の良心・良識は持っていない或いは持ち続けることは出来ないと考えるべきだと思います。
このまま結婚すれば、あなたも入信させられることは目に見えています。
結婚前にあなたが頼んでも脱会しないとしたら、結婚してから脱会してもらうことは先ず不可能と思います。
仮に結婚してあなたが入信しないなら、あなたの結婚生活は遠からず悲惨なものになるでしょうし、あなたも入信するとすれば、あなたは甘言を以て人を騙し入信させることに全エネルギーをつぎ込むことからスタートしなければなりません。
あなたがどっぷり真如苑の信仰に浸かってしまうのであれば、それが生き甲斐に感じられるようになるのかも知れませんが、あなたの人生は広く社会的に見て意味のないものになってしまうと思います。
真如苑の実態はカルトです。いま人に好かれる器量を持ったあなたなら、いくつもの人生が考えられるはず、もっと自分を大切に考えてみるべきではないでしょうか。
あなたが好きになった彼が悪人であるはずはありませんが、世間の多くの人が迷惑し、カルトと考える真如苑と純粋に相手を愛していこうとするあなたとどちらを大切だと考えるでしょうか。
この場合どちらも大切だなどという言い方に迷わせれてはいけません。
一生あなたを左右し続ける彼の人生観の問題です。優柔不断は禁物。毅然と話し合い、長い将来をしっかり見据えて、あなた自身が毅然とした結論を出さなければならないと思います。
私自身の失敗と多くの実例からのアドバイスです。

391様
＞396 「本当に彼が好きならば、自分から入信してみて苑がどんなところか確かめてみるのも一つの手かも知れません。」
＞396 「嫌なら私のようにいつでも止めれるし、某教団のように嫌がらせを受けることもありません。」
嫌ならいつでも辞められるなどと考えるのは間違いです。
嫌なのに入れられた人が嫌だといってそう簡単に辞められるはずはありません。
いろいろと関わりが出来てしまいます。
先ず勧誘者（導き親）への教団からの無言の締め付け（徳＝点数への影響）や、
自分で誰かを入信させていればその責任を考えなければならないとか、
入信した者が辞めた場合には一層強く悪因縁が働くというような言われ方をして恐くなる、
といったことがあります。
これだけでも初めから関わらない方がいいということがおわかりだと思います。

ナンバーワンの教え、世界宗教、今ここにあるのは教えのおかげ。ここに参座している人は選ばれた人。嬉しくなる。そこに行かない人が社会の９割がたならば、それらの人は不幸か？差別化はどんな団体にも不可欠。

391様、もう一つお節介。
真如苑については、間違いなくカルトといえると思いますが、世間の人がどう考えるか
いろいろな人に聞いてみるといいと思います。
それとあなたの身内の方、特にご両親がどう考えられるか意見を聞く必要があります。
真如苑は必ず家族、身内、友人を勧誘するように仕向けてきます。あなたが知らない間に、
彼があなたの周りの誰かを入信させているなどということも起こります。
まさかと思うようなことが起こります。お身内でよくお話し合いをされるべきだと思います。

仏教辞典を読むと確かに真如苑は仏教を
説いていると思うが。大乗利他と言いながら
教徒は自分勝手な人間が多い気がする。

真如苑の女性教徒はいい女が時々いるが
不倫している人妻も多いようだ。
キリストの十字架のネックレスしている女は不倫しているてほんとうか？

>>402
>十字架のネックレスしている女は不倫しているてほんとうか？
ワロタ　そんな簡単にバレるようなことするわけ無いだろ。

それから、自分勝手な人間が多いかどうかはわかりませんが、
大乗は小乗に対して優越と言う考え方、転じて小乗を見下す傾向がある。
これは仏教徒としてどうなのかなとは思いますがね。
教徒が教化するときによく使う台詞にこんなのがあります。
「だからあなたは小乗なのよ。」
おいおい、仏舎利はどこからもらってきたと思ってるんだ？と言えなかった私は小心者です。（笑）

占い師が短い修行で法脈相承などというのも胡散臭いが、そもそも仏教に占いをくっつけた時点から伝統を引く仏教ではなくなっています。
占いは責任を持たない虚業商売でしょう。真如苑は宗教ではなく仏教を装う詐欺商売なのです。
大乗だとか涅槃経だとかは偽装の道具に利用されたに過ぎません。

占い・おみくじの類を否定する仏教宗派は多いでしょうが、伝統的にはそう悪いものではないでしょう。
日本文化?になってる寺院の「おみくじ」の創始者は天台宗の慈恵大師・良源だと言われていて、観音さまのお告げが元。

おみくじって、一見さんのお慰みだよね。
おみくじで脅して金貢げとかアリ？

別に結婚相手が真如苑信者でもいいんじゃないんでしょうか？世の中仏教の人でも真如苑のように仏教の中の仏教に入ってる人多いし、自分だったら気にしませんよ

>>407
>真如苑のように仏教の中の仏教
真如苑が仏教の中の仏教？やってることはカルトの中のカルトですよ

質問させて下さい。
義母が信者です。毎年、真如苑で拝んでもらったというお札を
旦那と私の分とくれるのですが、私や旦那の名前を申請して
拝んでもらうとの事。
これって知らないうちに信者になってたりするんでしょうか？
私は新興宗教否定派なので、お札をもらっても物置きにしまって
います。勝手に登録されていると思うと気持ち悪くて。

それと、結婚する時に義母に数珠をもらったんですが、真如苑では
数珠を販売してたりするんでしょうか？

星供養のお札は、信者の分じゃなくても買えるんじゃなかったかな。
でもまず間違いなく勝手に信者にされてますよ。
それが息子とお嫁さんのため、と信じてますからね。

数珠も売ってます。茶色の長めの数珠で、両側にフサがついてます。

訂正、フサと言うかボンボンのような丸いやつ

接心修行（有相接心）でご霊言をいただく【絶対、完璧】
＞上求菩提（じょうぐぼだい）、分からないことは導き親や経（すじ）親に聞く。
下化衆生（げけしゅじょう）返事が返ってくる。【解釈がまちまち】＞日々ご霊言などいただいたことを実践する。（無相接心）【解釈がまちまち】
これらのメカニズムが、人に不快感を与えるような取り組み（行動）も生み出す。

低学歴のスジオヤに学歴至上主義と面と向かっていわれたことあるよ、なんなんだか、あほなばはあに立場与えるとろくなことないよ

大学は時間に余裕のある文系にいって、多くの時間を帰苑とご奉仕に充てなさい
そうすれば、社会に出る前に因縁が切れるわよ。

理系の大学だと、忙しいらしいから、ご奉仕もあまりできないでしょう。
これでは、何のために大学に行ったか、分からないよね。

と某経親は言っていました。

大学とは、自分のしたい勉強のため、学部・学科を選ぶのではなく
真如苑のご奉仕がしやすいように選ぶものなのでしょうか？

今の社会システムが正しいとは言えないが、苑の中でそれらを否定する発言があるならば、現世とは違う世界で、現世では肯定出来なかった自分を、肯定できる期待が？違う世界での体験が癒しなのかも？

いつまでも独身でいないで。
結婚は教徒にとって、大切な取り組みよ。
真如苑の結婚相談室で紹介された人と結婚するのが幸せへの一歩よ。

と言う経親。
これ、まるで統一教会の合同結婚式と同じ発想だよね。

そもそも、自分は同性愛者（ゲイ）で、女性に対する欲求がまるでない人間。
政府の人権啓発でも、差別・偏見事項の一つとして
「性的指向の違う人への差別・偏見」とあり
自治体の人権都市宣言などにも、「〜・性的指向の違いにより差別されない」
と掲げられているのにね。

まるで理解できていない経親。

まあ経親に理解を求めることが無理だとしても
だったら、人の生き方に必要以上に介入するなといいたいね。

病院は病気の治療以外は、生き方に介入しないよね。

教団も、「因縁きりのお寺」なら、それ以外には介入するなと言いたいね。

今では、ペーパー信者状態だけれどね。

人には色々な顔があっていいと思う。

同じ人でも
○○会社社員、家では父親（母親）、趣味のサークルの一員、その他

何か、それを許さないというか
「どんな場所でも真如教徒として祈りを持ち、ふさわしい行動を」
などという美名で、精神的に生活全て・24時間ずっと支配されているような
空気・雰囲気にさせられ、それがつらかった。

アドバイスが大きく外れてもお互い修業中だからといっと逃げる体質

苑は、仏教を装った
霊能、真如霊界、両童子という仏教にはナイ教えを
ブレンドしてでっち上げた新興宗教。

>>410さん
ありがとうございます。そうですか。やっぱり、信者にされている
確立は高いわけですね。というかされている...

数珠、ぼんぼりのようなの付いてました.....orz

別に義母が信仰しているのはイイんです。
信仰の自由ですから、私がどうのこうの言える事でもないんで。
ですが、勝手にされている事やおしつけが不快で。
しかも今年は、子供が生まれたので子供の分も持ってきました。
子供が汚されたみたいで悔しい。

>>420
ｳﾁの義母も苑信者なんですが､お札(お守り?)や護摩やｵﾏｹでもらってきた時計やら､色々もってきます｡
いらないけど､まぁ害は無いからｲｨかなぁと思ってますが…これから先が心配です｡
勧誘も少しされました｡旦那が断固反対派なので私の代わりに断ってくれているのでそんなにｽﾄﾚｽはないですが…｡
これから先､同居も考えているのですが…ｶﾅﾘの覚悟が必要ですよね､､､or2

質問です。
数か月ほど前に知り合った友人に真如苑への入会を勧められました。
最初は特に何の説明もされず今日参加して来きました
入会費やら数珠代やら何やらは全て友人が払ってくれたのですが
このスレを見る限り怪しい宗教なような気がしてなりません。

その友人をとても信頼し、尊敬しているだけにすごく心配です。
実態が知りたいです。

>>422
あやしいと思います｡
過去ﾛｸﾞ読んでみればわかりますよね??
信仰は自由ですけどね｡
辞めさせようと思ってもほぼ無理だと思いますよ〜｡

>>421さん
お仲間ですね。
同居ともなったら、お姑さんと一緒の時間が多くなるでしょう
から、かなり覚悟がいるんじゃないでしょうか。
でも旦那さんが頼りになる方のようですし、同居する事になれば
その時きっぱり言ってみるのがいいと思いますよ。

ウチは次、義母が苑のグッズを持って来たら、旦那がきっちり
言ってくれるそうです。早くなんとかしてほしい...

>>423
入門書？のような紙(住所、電話番号など)を書かされました。
その時点で「あれ？」と思ったんですが
これは入会(入信？)したことになるんでしょうか？
本当に信頼して尊敬している友人なので怖いんです。

仲良くしてくれたのもこうやって
入会させるためだったのかと思うと
悲しくて涙が出て来ます。

某・本部支部の現役事務局員でＫ田経の経親でもあるＫ田さんへ。
いつぞやは同じく霊能者でもある奥さんの【Ｍ子さん】には随分言いたいﾎｰﾀﾞｲ進路の事で
言われたもんですが、今もあんな調子なんですかねぇ？(苦笑)ﾊｯｷﾘ言って何様のつもり
なんでしょうか？仕事を世話してあげた?!ハァ〜?!！大体ｱﾝﾀのｺﾈで入れた訳じゃないし
(落ちたからね)ただｱﾝﾀはｺｺでこんな募集をしているよって話を持って来ただけでこっちが
採用されるようにと口を利いてくれたわけじゃないでしょ?!ﾓﾁﾛﾝ！ｱﾝﾀの紹介でなんか
受からなくてよかったけど、なーに恩着せがましいこといってるんだか！
ﾊﾞｯｶじゃねーの！！ＷＷＷＷ

>>425様
入信ですね。
ただ、友達は悪いことをしていると思ってませんよ。自分にとって大切な人だから勧誘した場合が多いと思いますよ。
あなたの為に良いことをしたと思ってますよ。残念ながら、周りが勧誘が正しいことだと言っていると、思考から悪い行為だという考えが消えてしまうのでしょ。
学校に行くためには、自分の導き子を作る必要があるのです。
順序が逆と思いますが。

>>427
本人に直接電話して「よくわからないから怖い、いやだ」
ということを泣きながら伝えると
「怖がらせてごめん。」と謝ってくれたのですが
やはり考えは変わらないという感じでした。

自分は何も悪くないと分かっていても
大切な人の思想を理解出来なかった事、
その思想に拒否反応を示してしまうことが
その友人そのものを拒否しているようですごく悲しくなりました。
友人のことを前と同じように見ることは難しそうですが
それは私がまだ子供だからかもしれません。

レスしてくださった方ありがとうございました。

>>428
きちんと信仰する意思がないことを伝えて、入信していたならばきちんと脱会の手続きをしてもらったほうがよいですよ。今後の二人の関係の為にも。
なかなか思想を理解してあげるのは難しいとおもいます。
それぞれの思想があるので、相手の思想に対して否定的考えでもその人を否定していることにはならないですよ。
互いの信仰心を認めることができれば、以前のように付き合えると思いますよ。
悲しいじゃないですか、こんな宗教で友達を失うのは・・・

>>429
また直接会う約束をしているのでその時にきちんとお話するつもりです。
友人のことは大好きです。大切にしたいと思っています。
本当にありがとうございました。

父が熱心な信者です。
私は父が真如苑信者であることがものすごく嫌なのですが、
お金が尽きてもやめてくれず、実家には伊藤の「南無阿弥陀仏」の掛け軸がかかっています。
真言密教なのに何故「南無阿弥陀仏」？

父は個人塾を経営していますが、小子化の影響をもろにかぶり失業寸前です。
年金にも入っていないので老後はどうなるのでしょう？
父を騙し、お金を搾り取った真如苑が憎いです。

マスコミの方々、真如苑の実態を暴露してください！！！！！！！！

>>431
親子なら対話をして解決の糸口をみつけてみるのもよいのではないでしょうか？
わたしも常に喧嘩腰で信者の家族に接してしまっていましたが、この頃は最低でもわたしは入信の意志はないと話すとその場は理解してくれます。
これらの宗教は本当に引き込みの展開が多いですが、同様にあなたの信念と対話への意思を明らかにすればどうでしょう？
反対意見なら感情的に聞く気持ちもなくなるでしょうが、お互いに歩む道を模索する意見を捨ててまで没入する親はそういないと思います。
甘いかな…。でもこれが一歩になるはずです。

次の集金のネタは何ですかね、苑さん。

↑たしかにまたとないとか二度とないとかいうイベントが多かったな、

仏教　と　両童子様との因果関係は？

伊藤氏は「お金がナイなら創価にいけ」と言ったのは、事実でしょうか？

両童子様はﾆﾙﾏｰﾅｶｰﾔ

教団の公式発表では、教主の再婚妻は
教主の身に万一のことがあると困るので
周囲が教主に頼んで、再婚してもらったということになっているね。

そうだとしたら、教主に再婚妻（中華屋の仲居）を紹介したのは誰？
また、その人と中華屋の仲居の接点は？

中華の女将さんだろ？信者の母親だっけ。次女の言うにはだけじゃなくて
何人も餌食になってたらしいよ。どうでもいいことだけど。

>>438
教団の公式発表のソースが知りたいですね。
仮に書かれた通りだとすると、教主ではなく教主の周囲が摂受院の没後半年ほどで後妻を据えようと画策して、「法難」を招くのね。
色々疑問がある。
・万一に備えるなら再「婚」の必要があったのか？身の回りの世話なら「婆や」みたいな方がいればいいのでは？
・教主自ら、大きなお世話をしようとする周囲に「まだ摂受院が亡くなって一年も経っていない。余計なことすんな。」と諌めたりして大事に至らずに済ますことはできなかったのか？

「法難」ってそんなことなの？
身内で火を付けて、ひーこら言って消して、「いやー、大変な法難だ。正法護持も大変なんだよ」って言ってるのね。

信徒の皆さん、おかしくない？考えてみてよ。とことん上求菩提してもいいし。

まわりが結婚させて　それが法難になってしまったと。

しなかったらよかたにねえｗ

Ｓ県の某市内にある苑信者の割合が多い【�鰍x食品】ここは最悪!!
ここの糞会社のＹ会長夫人さまは"経親"だとさ〜ＷＷＷＷＷＷＷＷ
息子の社長＆専務兄弟ありゃなんだね？やめた人間の悪口を週一の
朝礼で言いまくるあの神経は信じらんねぇな〜！聞いててヘドが出
そうだったぜ！！あれは辞めた方ばかりに問題があったわけじゃ
ねーだろう?!あんだけめちゃくちゃなシフトと仕事量をあの部署
だけに集中して押し付けられてたら辞めたくもなるだろよ。
だいたいお前らに気に入られてる奴らなんざァ俺たちからみたら
ドイツもコイツもフツーに"カス"ばっかりじゃねーかＷＷＷＷＷＷ
それから近隣住民もお前ら会社からの過剰な車の出入りで相〜当〜
メーワクしてるんじゃねーの?!確に街中であれはねーもんなぁ！！
それも何十年単位でのレベルでだからせーぜー裁判沙汰にならん様
気を付けな〜〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷってかさっさと潰れろ！
糞会社が！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

442面白くないぞ。もう少し皮肉を効かせろ。

＞ドイツもコイツもフツーに"カス"ばっかりじゃねーか
そうだよ。
社会的地位が無いからカルト霊位が欲しいのさｗ

>>443
受け狙いで書いたわけじゃねーからﾋﾈﾘも面白みもねーのは当然だ。
いずれにしてもネタではなく実話だということだけは言っておこう。
なお社長＆専務のお気に入りにはむしろ苑信者は少なかった(こい
つ
らは経親の息子だが実質的には年会費のみのペーパー信者らしいから)
が、入ってようがいまいが気に入られてた連中が最悪なクズの集まり
だったことには変わりないしな。

Ａの狸部長Ｃの馬ﾂﾞﾗ・ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙ支配人、ﾁﾝﾄﾞﾝ屋ﾒｰｸの若作りﾊﾞﾊﾞｧ
Ｓチーフなんかが気に入られ組(?!)の信者だったなぁ。特にＡ部長
コイツは自分の休みを苑中心に合わせるほどのﾊﾞﾘ信者ＷＷＷＷＷ
コイツ息が半端じゃないほど臭かったから、常にご機嫌伺いしてて
ｽﾄﾚｽでもたまってたんじゃねーのかと思う。

まァ〜知ったこっちゃねーけどなＷＷＷＷＷ

マルチ商法真如苑

マルチ商法真如苑
入信したら抜けられない
あり地獄

決してﾏﾙﾁ商法ではない
なぜなら商品を販売していないからである
やめたければ除籍届を出せばいつでもやめられる

具体的な品物より始末の悪い「徳」「御利益」が商品ですなぁ

脱苑に際して恐怖を感じる、と少なからず耳にしますけどねぇ

ねずみ講だから、自分が引き込んだ方に対する罪悪感は相当なものですなぁ

自分で除籍届け出せばやめられるが、親に申し出ただけでは
まず辞められないね。
繋いでおいてあげるのがその人のため、とかなんとかで
勝手に苑費たてかえられちゃう。何でかな〜？？？

大歓喜委員（月一万円）からペーパー信者へ。生活少し楽に。脅迫観念サヨウナラ。私は金持ちではない。

徳や御利益は商品ではありません
それらは売買ができないからです

でも霊位は買うｼｽﾃﾑあるよね。
大歓喜委員？
一万苑ｺｰｽ、五千苑ｺｰｽ
お金出すだけじゃ云々とか言うけど、
何？このｼｽﾃﾑ？笑うわ。
お金の額で霊位買ってんじゃん。
歓喜は自由と言って強制じゃないと言って「やんわり」これを勧める。
なんで、こんなｼｽﾃﾑが必要？
不必要なｼｽﾃﾑだと思うけどな。

>>452
混同しています。
歓喜委員・・毎月５０００円の定期献金
大歓喜委員・・毎月１万円の定期献金
特別大歓喜委員・・毎月２万円の定期献金
我浄委員・・毎月３万円の定期献金

これは、霊位（大乗・歓喜・大歓喜・霊能）とは別ですね。
霊位は、会座（えざ・・祈りの判定会のようなもの）で相承するものです。

霊位は最低一人でもカモ（金を落とす導き子）を連れて来なければ会座に参座できない。
イコール霊位が上がらない。
どんな綺麗事を言ったって、変らない事実ですよねぇ。

金じゃないといいつつ
『契約』というｼｽﾃﾑで、その金の額が上のﾗﾝｸ程
教主だか何だかとパイプが太くなると吹聴
その行為、その思考は、やっぱり
金の「額」で『売る、買う』がピッタリ表現だな。
おたすけ出来ず新たに金ﾂﾞﾙ連れてこない人間に
「じゃ、その変わり委員契約（献金増やせ）」とやんわり勧める為のこのｼｽﾃﾑ

>>449
まあ籍が残ってしまうのは親孝行、祖父母孝行と思えばいいじゃん。
そのおかげで層化なんかから勧誘のターゲットにされないっていうし。

真如苑に入信しないと　暇なので入信しましょう。

そのうち　ミニ救世主気分に成れますよ。

>>やんわり勧める

これは苑がｶﾙﾄではないということを表してるねｗｗｗ
ｶﾙﾄは強制するもんな

強制なら「おてんく帳（←なぜか変換できない）」っていう素晴らしい集金システムがあるじゃないか。
経親や導き親が所属（導き子）を必死で廻って金を集めてる。
宗教法人じゃなかったら摘発ものですよ。
信教の自由を逆手に取った集金教団、それが真如苑。

458は賢すぎるな。賢すぎて　とうとうカルトに一生を捧げる奴隷と化してしまつた。

そのまま一生を終えなさい。

458は賢くないだろ、むしろ想像力の欠如。

とマジレスしてみる（ｗ

>>455
他スレでも書いたけど、まるっきり私と同じパターンだね。
経親曰く『お金の因縁はお金で解決しなきゃ駄目よぉ〜！』
だってさＷＷＷＷＷＷ

おてんく帳は強制ではない
死者の供養が目的であってお金が目的ではない
お金はあくまで二次的なもので信じてなければしなくてよいのである
意思がなく言われたからｲﾔｲﾔするのは推奨されていません

願うて喜んで、つまりこれは教徒の自主性を言っているわけだ。
それならば、事務局の窓口で教徒の申し込みをじっと待っていればいいのだよ。
なのに定期的に上から下へ申込書を配らせるのはどういうことだ？
仮にも信仰上の親からあれこれ能書きを語られた上に勧められて簡単に断れるものだろうか？
苑はこの辺のことを実によく研究している。
おてんく帳は真に卑劣で巧妙な集金システムだよ。

たくさんのご先祖様が喜んでいらっしゃるのだから、使命感を持って、喜びで行わせていただかなければ。歓喜袋の隅に書いてある。「感謝でさせていただいてください。」金持ちならば？

「真如苑」とは、あの創価学会が脅威としている、立川の新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した占いに似た修行があり、それが多少当たるので、
みな、それにヤラれて、自らの思考能力を抜かれ、マインドコントロールされてしまいます。

教主は、昭和16年、真言宗・醍醐派正統の「大阿闍梨」となりましたが、
実態は、「世のインチキ宗教の典型」･･･　なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことが大事です。
会費は小額ですが、護摩／施餓鬼　などで「徐々に経済的負担が大きくなっていきます」ので、
お金がもちません。　入信したらいつの間にかその気になり、
終いには「この教えでなければ不幸になる」「因縁にまみれ恐ろしいことになる」といわれ、
その「人間関係」を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。

真如苑は、「あったかい」です。　だから「破壊的カルト」には見えません。
カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。

他のカルト同様、「不可思議な霊力」も在り、その力の発現の見返りとして「人と金と献身」を要求し、
信者は骨を抜かれ、空ろな目の「奴隷」と化します。

破壊的カルトが破壊するのは、「人の心」です。
あなたも苑に入信すれば、オウム信者同様、異常なことを口走るようになります。
真如苑は、創価学会に似ていますが、より「巧妙」です。　けっして近づいてはいけません。

世の中に善なるものなんて存在しないよ 全て偽善で成り立っている
宗教だって今の世の中金が無くちゃなんもできないだろ 宗教に金をむしりとられて後になってギャー�A言ってるカスもその時は善いことした気分でいられたんだろ？
それが後になって被害者面かよ死んだ方が良いよ

>>467
失敗は誰にもあるぽ
金しか見えていないようだが、心をむしられたぽ
被害者が他人に二度と同じ思いをさせたくない、と思ってはいけないぽ？

お前に他人の感じかたなんかに口突っ込む権利なんかないだろ 宗教は自由なんだからな
心をむしられたって言ってもその感じかたは個人差だろ
きっとこの宗教はあなたにはあってなかったんだねとしか言いようがない
創価とかキリストもあるんだし他ん所で頑張れや

>>469
口を突っ込んでいるのはあなたぽ。
当方信徒だが、家族に勝手に入信させられていたぽ。
創価やキリストは関係ないぽ。
何かの宗教がなければいけないかのような言い方ぽ。

あなたは信徒ぽ？

一応信徒
あんまり深くは足突っ込んでないけどね まぁ真如苑の不思議な力は認めてるよ
酷い目にあったって何があったんだ？

ついでに｢〜ぽ｣はやめれ
軽くウザイ

「ぽ」は名前にしとく。
で、酷い目にあったとは書いてないけど？
こっちはあなたの方が酷い目にあったのかな、とおもってたよ。

不思議な力ってなに？

ぽは被害者じゃないのか？心をむしられたって何？

>>474
身内が信徒だが、教えを盲信している。
そして導き親が何をおいても苑第一主義のため、所属にも相応の精進を要求してくる。
そのおかげで身内は情緒不安定。
というわけで被害だと私も思ってる。

でも勧誘をして成功すると、身内は加害者にもなってしまう。加害者になりたくなくても、教団によってそのように仕向けられている。その意味でも被害者。

感じの良い友人から軽く勧誘された。
その友人の子供に障害があったけど、ここに通うようになって健常者になったとか。
霊視でどの先祖が供養されていないかみてくれ
入会で200円、霊視とか何かみてもらっても500円しかかからないって。

信仰してる有名人の名前載ってたけど、本人はどうだか知らないが
世間的に見てあまり幸せそうじゃない方々ばっかりだったが…

ぽ は俺と似たような境遇にあるな 俺も最初は両親だけやってた
そのうちに俺も引き込まれ無理矢理ながらやらされ今にいたっている
でも実際 苑に行くと清まった気になる｡自己満足だろうけど俺はそれで良いと思う
別に洗脳もうけてないと思うよ 俺が辞めたいと思えばいつでも辞めれるしね

そうだね。近頃のカルトは洗脳しないしね。真如苑の修行は悪い効果があるから
辞めた方がいいとは思うが。

>>477
ウチは身内が盲信状態なので、私はバランスを取ろうと思って教団を
見極めようとしている。今のところ、危険だとおもうよ。
洗脳はされてないということだけど、仮にされていたら「されている」
とは気付かないだろう。
洗脳（というかマインドコントロール）されない強さがあり、一定の
距離を保てる人は問題ないかもしれないね。
でも、身内とその導き親を見る限り、ガッチリはまりこんで盲信して
いる。その距離間では客観的に自己が見えておらず、非常に危険なん
だよ。そして、そういう状態の人は、例えば私が「辞めることは検討
できないか？」と少しでも言うと、凄い勢いで反応するんだよ。

その時の恐い顔は、恐怖の裏返しなのよ。
実際、脅し的な事は私も聞いた事あるし。私は恐くも何ともないけど、
信じ込んでいる状態の信徒には重いんだろいうな。

脅し的な事？
脅しなんてないと思うのだが

ふーん ぽの家は大変だなそこまでハマルと手のつけようがないな
苑では中道ということが大前提なのにその人たちはその事を見失ってるね

苑では中道というのは見せ掛けで、実際は醜悪なカルトだからなあ。だからそうなってしまうのも当然だよね。

数年前まで信者だった、今は俺自身は年会費等を払っていない形だけ信者なのだが。
真如苑に関して感じた事は別に悪いことも善いこともないんだが宗教的な事をしている宗教じゃない処。

但、あの豪華な苑の建物等を見ると貧乏人の俺たちが教祖一家に寄付してる事に納得がいかなくなった。

要するに真如苑は信者に何かをしてくれる処ではなく信者が教祖一家に何かをする処だと思た。

>>483
おおっ名言だ

>>480
脅し、あるよ。
「精進しないと因縁にのまれる」とか、「事故ったのは教えを中傷したから」。
裏返しもあるし。正常な人なら「んな、アホな」と笑って済ませられることが、
できない人がいるのよ。そして、それが教えを信じ込んでいる信徒なのだよ。

>>481
大変だけど家族だから。本当に教団が中道を説いてくれたらいいのだけど、法要を
聞く度に、偏った考えの方向に依存を勧めているように、私には聞こえる。

で、不思議な力って何？あなたが心が清まると感じるのに通じるモノだと想像するんだけど。

別に心清まるのと不思議な力は別
末期ガン患者が苑に入ると何故かガンが進行しなくなったりする
あとは接心ね

末期ガン患者が苑に入ると何故かガンが進行しなくなったりするよね。

ま、ほとんどの信者は治らずに死んじゃうケースが多いが。染太郎さんも死んじゃったね。

病気が治癒するケースは数多く報告されております

>>489
結核菌と対話出来るんでしたよね
そんな感じで他の病気も治すんでしょうか？
　　　　　　　　　　　苑に入ると病気が治癒するような事を言ったら
薬事法違反になるのではないですか

私も身内が信者で、どんな所かと思って何度か苑に行ってるけど
行けば行くほど変な所だと思う
指摘すると真剣に反論してきて喧嘩になっちゃうから今は黙ってるけど
いつかは辞めさせたい

皆さんは、こんなに楽な修行で菩薩（生きながらにして悟りを開いた人）になれる。
三つの歩み、歓喜（財施）、ご奉仕（身布施と言われてもいる。）、お救け（法施
：これは通常お坊さんがすることでは？）は六波羅蜜を集約した修行だから、在家
で（出家することなく）修行ができる。
教えに沿ったことは正しい思惟（しゆい）で、沿わないことは頭だけで考えることに
なる。摩訶不思議。
総合道場荘厳から、この王国はどこへ向かうのか。

＞病気が治癒するケースは数多く報告

治らないケースは　一個も報告されないのね

＞事を言ったら 薬事法違反になるのではないですか
「宗教」だから　違反になりません

>>489
お金と時間を費やして日常生活になにも変化はないとはいえない。
言ったらだれも信仰してくれない。
良いことはなんでも信仰と結びつけて考える。
というかお寺のおかげだと思わないとお金も時間も無駄になってしまうし。

そのわりに信者数が伸びないのはなぜ？

>>487
> 末期ガン患者が苑に入ると何故かガンが進行しなくなったりする

そういうこともあるだろうと思うけど、何故そうなると思う？

真如苑に入るまでも
無事故で『平穏無事』だったのに、
苑に入って交通事故起こして「大難を小難に」だって。
交通事故を起こしても「おかげ」と思える異様な思考を母は植え付けられた。
災厄に見舞われても「大難を小難に」と言って「おかげ」という思考を植え付ける真如苑。
おかしいだろう。本当に腹が立つ。

知らね 俺医者じゃねーし でも良いことではあるんじゃないかな

結ばれていなかったら、いつ襲い掛かるか分からない因縁に倒されていた。事故を起こして、骨折で済んだのならば、本当なら死亡していた、等の様な論調が予想できる。それらを信じると、恐くて教えから離れられなくなる。

そんなら災厄に見舞われてどん底でﾉｲﾛｰｾﾞにでも
なってほうがよかったのか？
最悪の状況でも感謝ができるのが悪いことなんか？

いつから苑は、教えで病気が治るって言い出した？
病気になれば病院に行けっていうスタンスだったはずだが。
「信仰と科学は車の両輪です。」とかなんとか意味不明なこと付け加えてね。
つまり苑だけで病気は治らないと苑自体が認めてるわけだ。

接心のいただき方ビデオでも、前のバージョンでは「まず人智を尽くさなければ
ならない。」と言っていた。
最初からお力の話になるから、おかしいことになる。

>>501
内科医から精神科の受診を勧められたが、経親に
「精神科は、檻に閉じ込め鍵をかけられ、一生出れなくなるから
　精神科に行ってはダメ。」
と言われたよ。

それよりも滅入るのは感謝がない証拠。
感謝を形で表す歓喜（献金）していくことが、まず大切だってさ。

精神医療は否定する考えの教義なんだろうかね？

>>500
災厄に見舞われてもそう思えるのは、
脳みそ逝ってると思う。

災厄に見舞われたら心が離れる。
「大難を小難に」なんて、こういう時の信者が離れない為、苑の為につくった文句。
信者の為の文句ではないわな。
苑の図々しさに腹が立つね。
立教して長い歴史、災厄で死んだ信者もいるだろうに。
そういう時はなんて霊能者は説明するんだろう？
両童子みたいに抜苦代受で逝きました。とか？
さすが、そこまで言わないか。げらげら。
金ﾂﾞﾙ離さない為には災厄は秘密裏に。が一番ですね。

提案ですけど。
＞つまり苑だけで病気は治らないと苑自体が認めてるわけだ。
ということなのではっきりさせるために

重病の信者さんどなたか
医学か苑か　どっちか選んでみて欲しい。苑で治るんならさっさと退院するとか。
できる？
やっぱできない？

病気治しは目的じゃない。治すのはあくまで医学。
信仰はそれを補助するものだよ。
よい医者にめぐりあうためには信仰で徳を積む必要がある。

カルト信仰だと　良い医者にめぐり合うのか？

よい医者にめぐりあうためには入信しよう。

オレは巡り合わなくていいや。　良い医者は　他の人の面倒を診てあげてくれ。

ｶﾙﾄではない純密である

と思わされて　することといえば人金労働の三本柱。

さて509さんは騙されているのでしょうか。いえいえ騙されてませんよ。
だって本人が騙されてないと　言っているのですから。

宗教で一時的にでも心の支えができたら
病気が良くなったりというのはアリだと思うよ。
ただ、他の宗教でもそれは有ると思うし
本当に効果があるのか調べるためには統計的な調査が必要だろ

病気治しのご利益宗教では無いというなら
プルーフなんかで病気が治ったと宣伝するのはヤメレ

久々に中学時代の友人と会ったら、なんか話の方向が宗教臭い・・・
「最近、何か嫌な事とかあった？」って普通に聞かれたから
バイトの話や家庭の事など、積もり積もった話をしたら
いきなり「悪い事があるのは先祖の供養をしてないせいだ」とか言い始めてびっくり。
聞けば、真如苑の信者として数年間活動してるとの事。
社会人になってからあんまり会う機会も減っていたけど、まさか入信してたとは。
それ以来、「立川にお寺があるから行こうよ」とメールがしつこい。
うちは無宗教なので取り込めるとでも思ったのかな・・・？
スポーツで痛めた足のじん帯や腰のヘルニアも信心すれば治るとか言ってたしｗ
「ふ〜ん、それじゃ真如苑に入ったら病院行かなくてもいいんだ？」と
聞いたら「そうだね！」と目を輝かせていた友人が哀れでした。

>>512苑は自分の欠点を治していくから精神的にも楽になるよ
自分は最近行き始めたんだけど、人間関係とかがいくらか楽になった。気のせいかもしれないけど物事の運びがうまくいったり
自分はポジティブに考えられるようになったよ
誘いがしつこくて嫌なら嫌ってﾊｯｷﾘ言ったほが良いと思われ
相手はちゃんとわかってくれると思うよ

プルーフで話してと言われても困るよね。
ただの話はできないので誇張しなくちゃいけないし、すべて良いことは苑の
おかげとまとめないといけないし、話すほうも、聞くほうも
互いにどつぼにはまる。よくできた仕組だこと。

自分の経験が他の人に少しでも役立てばそれで良いんでねぇか？
それで救われたらと思えば苦にゃならんと思ふ

＞誘いがしつこくて嫌なら嫌ってﾊｯｷﾘ言ったほが良いと思われ
＞相手はちゃんとわかってくれると思うよ

　わからんから縁切られるんだろうが

>>516
ｱﾁｬｰ(ﾉд` )ごめんち
中にはそゆ人もいるのねorz

素直なやつだなｗ

>>518さんきう(*´∀｀)ﾉ

教団に プライバシーが筒抜け　だと感じている方への秘密兵器！

もし発見したら警察に届け出を出してみよう！

http://www.rakuten.co.jp/akiba/449838/

言正行の教え/正しい話し方

・虚偽の言葉を語らず、
・中傷したり、二枚舌を使わず、
・議論に勝とうとしないで、
・常に智慧を具え、
・正しいときに含蓄のある話 」が、「釈尊の自説」です。

>>521
マルチポストはヤメレ
掲示板でマルチポストはマナー違反ですよ
マナーを守らないのは法を守らないのと同じ
んっ？3行目、どこかで聞いたことあるな（苦笑）

抜苦代受・真如霊界など真如苑独自の言葉があるようですが
苑の存在も知らない人に真如苑話を話しても
相手は意味が解らないうえに
最悪は変な人だと思われるのでは？

>>523そうだね(・∀・)知らないのに急にそんなに言葉並べられたらﾋｸし困るよね
私は最初はそういう難しい言葉は使わないで、自分流に噛み砕いてそれとなく小出しに話してるよ。興味を持ってくれたらｼｯｶﾘ話す!!みたいな感じw

＞知らないのに急にそんなに言葉並べられたらﾋｸし困るよね

知れば知るほど異常性が明るみに出ますよね。それがカルト。
その状況を避ける為には　まずあまり教えないでとにかく帰苑させ
絡め取っていくのがベスト。

TRICK（トリック）２　6月10日　ぱーんと劇場公開！

インチキ宗教が暴かれる！　ついにアバキの世到来！

カルト苑信者達よ、おまえらのしたことは全てまるっとお見通しだ！

昨日は応現院にﾀｲ国の副法王の方が来られました。
全くすばらしいことですね。
副法王様は真如教主様のことをなつかしがってらっしゃったようでした。
感激で涙をながしておられました。
ﾊﾟｸﾅﾑと真如苑が深い絆で結ばれていることを実感しました。
真如苑が確かにお釈迦様の流れにつながっている
ことを示しているのだと思います。

>>527
ボクシングで亀田が、東南アジアから勝てそうな相手を連れてくるようなもんだよ。
全てはジャパンマネーのなせる業。
それと真如苑の信者にありがちなんだが、論理が飛躍しすぎ。
タイから坊さん一人来たことが、どうして釈迦と繋がってる証明になるんだ？
頭逝かれてるとしか思えないね。

内容がまったく仏教ではないよね。誰々が来たとか来ないとか。

それが仏教だと思ってしまう新興宗教患者。教祖マンセイ？金正日かい？

易に仏教の教えを少し加えたただけでしょ
○木○子と同じようなモン

この板を見るやつが教えに忠実なんだろうか？
見ちゃ行けないと言われているはずだけれど。
お見通しの教えに結ばれていながら、苑の外では自分の独断で言動を決める苑人（そのびと）。

528=キチガイ更紗

>>527
伊藤は釈迦よりすごいって。も〜そう思っているくせに。
霊能者を育成するなんてお釈迦さまには考えつかないって。
掃除をすると霊能者になれるなんてすごいじゃん。あそうだ、友達も勧誘しないとね。

盛り上げる気があるんかい。
言いたいことだけのマルチポストや誰にも相手されない嫌味文ばかり増えて、話が弾まないな。

苑は新興宗教じゃないのよ、真言密教　＝　仏教　なのよ。

お寺へ行って和尚さんのありがたいお話を聞きにいかない。

と勧誘された洩れがいる。

↑　これ何度みても面白いんだけど　最後の一行は要らないよ。


べつに新興宗教でもいいと思うけどね〜良い教えならね。

>>536
そんなに良い教えならどのへんが良い教えなのかおしえてください。

>>537
２ちゃんでマジレスすると嘲笑の的にされるかな？
救われてもいないのに、真如苑に結ばれたおかげで救われたという気分になれる
ところかな。あくまでも気分のみですよ。実際は微塵も救われておりません。
たくさんお金を払って、保険を買うようなものと考えたら良いのでは。
病は気からというでしよう、それとおんなじです。暗示に掛けられるようなもの
です、真如苑に結ばれたから良い事があるとね。

相手が自分をどう思うか考えてはいけない。分かってもらえないのは自分の徳が足りない。何度か行く内に自分の徳が上がる。気の小さい人は、歓喜とご奉仕。

↑そのわりに人のことを論評する信徒多いな

特に不幸が最大のネタであり、そこからいかに救われたかがお力をいただいた量であり。取り組まない人が不幸でなければ、自分の取り組みが肯定されない。

あいつはあんなことしてるから事故にあったんだとか、信者は悪口が得意だよ

因果を説きたいだけだよ悪口じゃないよ

一応信徒だけど、自分は勧誘（お救け）は一切してない。
お金は年会費だけ払って観喜もしてない。ご奉仕はしてる。
あくまで自分を高める、省みる為だけに参座してるから。
こういう人って結構いるのかな？

>>544
非信徒だけど、それならなぜわざわざ真如苑に在籍する意味があるの？
奉仕なら宗教団体に属してする必要はないと思うが。

>>544
何らかの力で(表現が難しいが、無理強いでない無理強い)
でおたすけをしなさいと言われている筈ですが。
あと歓喜もしなさいと強要ではないがしなけれはいけない
雰囲気にさせられている筈ですが。
奉仕はやっているとの事ですが。
３つのあゆみをしなければ在籍している意味がありません。

つづき
>あくまで自分を高める、省みる為だけに参座してるから。
月に一度は接心を受けなさいと言われている筈ですが。
参座だけでは済まされない筈ですが。

>>544
なら一個人としてやればいい

>>544
もっと教えを理解したければお救け、など勧められると思うけどね。霊位が高いか、歓喜の金額が高くなければ、大きな法要の参座者になれなかったりする。

こんなにレスがついたｗ
勘違いしないでほしいのは、俺は真如苑マンセー人間じゃないですよｗ
大事な仕事先の人に連れて行かれて、抜けられずにいるってのが現状です。
「自分を高める」って書いたのが誤解されたんだろうけど、ボランティアは
元々好きだし、正座して物事を考える時間なんてなかなか持てないから
その時間を使って今後の仕事とか生活の事とか考えてます。
真如苑の「霊的な力」で高められてるってことじゃなくて、自分の力
で自分を高めるための道具として使ってる感じですね。
中にいる人間から言える事は、真如苑は出来るなら関係を持たない方が
いい団体だということです。他が為に（漢字合ってるかな？）とか、響き
が良い言葉はたくさん出てきますが、つまるところ信徒は教団の為に尽くせ
という言葉を言い換えただけですから。
そんなこんなで、俺は真如パワーに飲み込まれないよう頑張ってみますｗ
また機会があったら書き込んでみますｗ

>>550
くれぐれも祈りを深めてマインドコントロールされないように
気をつけてくださいね。

真如宛信者は説教臭いの多いの？

鑑定接心で、伝統仏教の真如苑と因縁（苑）切りできますか？

【詳しい方教えてください】

妻が入信しました。私も知らない間に信者にさせられてました。

妻は入信届けに家族欄があって知らずに書いたんだと言ってます。
（それを正直に言うだけまだましだけど）

妻が入信するのは信教の自由だから別にかまわないけど
（あんまりお金がかかるようだと困るけど）、
ともかく私本人が知らない間に勝手に信者にするなと猛抗議したら、
じゃあ脱会届だしとくからというので一応引き下がりました。

で、先日脱会届出しといたからといわれました。
でも本当にちゃんと退会できてるのでしょうか？
私は入信時も退会時も何も書いてないし見てない。

そもそも真如苑では本人の知らないところで入会退会が
勝手に出来る仕組みになってるんですね？

それっておかしくないですか？

おかしいよな

脱会届の控えがあるはず。
それを見せてもらったほうがいいよ。

>>554
お金よりも、思考がおかしくなることを心配したほうがよろしいかと。
信者の話を聞いていると、常識離れで驚きますよ。

世間の常識＝世間法
世間の非常識＝如来法＝真如苑の常識

558
信者は世間の常識と非常識を使い分けてるって事？

>>558
それじゃ、仏教が禁止している2枚舌じゃないの？

>>558
へえ？　真如苑って、そんなに非常識なことばっかりやってるの？

非常識なおばばのあつまりだな

弱みを見せると、何でも教えになぞらえちゃうぞ！

なんでも因縁やオトク不足のせいだからな

そーいえば最近見なくなったけど【真如苑の住人】さんは何処へ行っちゃったのかなぁ？
【雑談】真如苑 スレで折角質問に答えてくれたのに、返事が遅くなってm(__;)m
申し訳なかったんだけど、もし見てたら是非(４つある真如苑スレに)
降臨してきてくださいね(^-^)ﾉｼ

そういえば【頑張れ田舎】なんて自称・歓喜相承者の変な粘着コテもいたけっけ…
一時勢いが凄かったけど、今もバリバリなんだろうか(?_?;)?

真言密教系分派なのに涅槃経を依経としてるのは何故なの？

家無き者の修行法として無一物執心出離の実践を説いたのに、在家信者に離財と血縁断滅を強いるのはなぜ？

新興宗教は洗脳されるので、精神を不健康にします。
伝統宗教では信仰が薄かったり、間違った信仰をしている人が多いです。
強制されないので、自力での努力が必要です。
正しい宗教を正しく信仰すれば、精神は健康になります。

今夜も母親が集会で、子供が泣いてます。

家の叔母（未信徒）は、その嫁（苑信徒）が毎週日曜日になるといろいろな
家を集会に回っている間に、急病で亡くなりました。

私の家では、幼い子が大病にかかったとき、信仰しない私のせいだといわれたよ。
信仰しない家族の代わりに、何の罪もない幼い子供を苦し無ことになるんだって、
悪魔のような宗教だよ。

>>569
お悔やみ申し上げます。
失礼ながら真如苑信者側の解釈、をさせていただきますと。
家の叔母（未信徒）さまは真如苑に結ばれていなかったので急病になり
なくなられてしまった。
御嫁（苑信徒）さまは精進が足りなかったので叔母（未信徒）さまを亡くす
結果になってしまった。真如双親さま・両童子さまへの祈りが足りなかった。
というような感じになるのですかね。

>>571
なるほど！真如苑側の言い分はそうでしょうね。

しかし、嫁が毎週土日に、家族集会に行かなければ、叔母は、
唯一人で家で死を迎えることはなかったのです。

８０才になる叔母は、いつも土日は、ほったらかしにされていました。
苑の行事に夢中で立川にも行っていました。

570訂正
×　何の罪もない幼い子供を苦し無ことになるんだって
○　何の罪もない幼い子供が苦しむことになるんだって

そう言ってきたのは、霊能者でもあるスジ親だった。

>>566
漏れもそう思った。
ほんとなら大日経と金剛頂経だよな。

>>572
あなたのご家族さまに対して悪く言うつもりは毛頭ございませんが。
祖母さまがほったらかしにされてしまっていた事に対して気の毒に思います。
お嫁さまが苑に結ばれていなかったら、ほったらかしにされずに、家にいらっしゃって、
祖母さまの異変にすぐに気づかれたのではないでしょうか。

>>570
仏教的にふつうに考えるのなら、自分の苦しみを他人が受けたり、
他人の苦しみを自分が受けたりする事はありえません。
あくまでも人の苦しみはその本人にのみ降りかかるのです。

>503 それすごいね。

人の不幸が飯のタネ
勧誘したい気をあおる

本当に不幸を悼む気があるなら、なんでも苑に結び付けるのやめようよ

>>578
仕方ないじゃん、伊藤家にとっては本当に人の不幸が飯のタネ。
不幸な信者、あるいは信者に不幸が襲い掛からなくては、収入ｾﾞﾛ
めしが食えん。

苑は、インチキ仏教、であります！

苑は、新興宗教、であります！

苑は、真如霊界には汚き魂ウヨウヨ、であります！

>>580
何気なく真如霊界を肯定している

あると思えばある、無いと思えば無い　ｂｙ真乗

そこで量子論ですよ

真如苑に集まる巨額のお金は苑の運営費以外では何に使われているの？

信者から集めたお金の行き先：
光熱・水道費、建物の修繕費と継主の車、ガソリン代、慈善団体等への寄付。
あとは土地の買い占めと建設費の借り入れ返済、と国内外個人口座を含む無数口座の預金及び関連企業等への投資。
預金のためのすっきんが多くて火の車。だから入金を増やすのに躍起です。

税金なし。

↑585 すっきん＝出金

真砂子さんは仏教徒（東密）と言い張るなら、何故、金髪にそめているのか？
丸坊主にしなければ僧侶とはいえない。

似非仏教、真如密だからいいのかｗ

在家僧ですので有髪です。あの髪は染めていません。
水行のやりすぎで脱色してしまっているのです。
似非仏教ではありません。密教の正統をうけついでいます。

塩素水で水行ですか？（爆）
つか、真砂子が水行してるの見たことあるの？

>>589
見たくないですなあ、そんなもん。

＞588

鯨は赤くなる？　鮭を捕る熊は脚が赤い？

＞589

真如苑の水には毒を消すために水道局が塩素を大量に入れてるのかも知れません。

591
赤ではなくて金色かー。鯨は金色、熊の脚も金色、楽し。

588
えっ……？本気で言ってないよね？本気なら怖すぎ！！！

真如苑の集金のひとつ。
5月5日頃に摂受院かなんかの法要があって、それに参座すると真乗作の摂受院や両童子のペンダントや仏像等を買えるという券が貰える。
でも馬鹿な信徒がありがたがって買いたがるので抽選なんだが、べらぼうに高い。伊藤家の人間のペンダントや像に10万位出すなんて…

>>594
あんなガラクタに１０万も注ぎ込んで、馬鹿としか言い様がないですな。
もっともマインドコントロールされてるからあんなガラクタでも、有難くて仕方ないんだけど。

594です。
そのガラクタ買うのに金のない人は分割にも応じるようですよ。事務局で相談にのるみたいで。

>>585
レス、ありがとね

うーん、社会（人）の役にたつ事にも使ってるんだね。

真如苑、その真実・・・
脱退しても、ここでいくら罵っても、非難しても
なにも変わりません、不幸な事など起きません。
なにも苑のお徳・ご利益・お力などないのです。

それがあってみなさい、脱退したらすぐ途方もない厄災が降りかかるはず。
真如苑を罵ったら、非難したら命をうばわれるのと違いますか。

それどころか３つの歩みの重圧から解き放たれ、金銭負担もなくなり
身も心も軽やか・・・万歳(マンセー？)
うん、これが真実です。

>>594
当然だと思います。分割払いにして、負担感をやわらげる。
それは普段からやっている、歓喜は毎月一定額を欠かさず出す事や
接心を毎月一度は受ける事、御施餓鬼、御護摩も継続して出す事を
勧めている事と同じだと思いますよ。

＞599
なるほど負担を減らす為だったんですね。私は本来は一括だけど、「苑は懐が広いから。」とアピールしてると思ってた。

家族が使命感を持って歩んでいます。

本人は根は良い人だけど、教えの事で家族が気にくわないことをすると、狂信的とも言える発言をします。

娯楽だと思って許し、家族で歩んでもいましたが、子どもに対して威圧的になったりして、自由奔放に歩んでいるので、

私は歩まなくなりました。それでも前ほど家族は自由には行けませんが、歩んでいます。

家族の状態を見て、元大歓喜委員の私は目が覚めたのですが、宗教って本当に人を変える麻薬性がありますね。

話をよく聞いてくれる人が多いから、気晴らしに行けば良いんじゃないの？

義母と義姉がはまってる。

私達家族が義実家に行くたびに、スジオヤなる人が来ていて強烈に勧誘してくる。
だけど苑の人の話って「うちの子は家庭内暴力がひどかったけどぉ」と不幸自慢が多いのは何故？
結婚してすぐに無断で家族会員にされて、子供が生まれてすぐに勝手に子供までもが会員にされそうになった。
主人は信仰していないので「勝手にやらせておけ！」と義母を放置。
今ではめっきり義実家に行かなくなった。

そんな義母はマルチの商売にもはまって借金地獄・・・。
勧誘活動とマルチってなんか似ている。

家族会員って「信者」ですよね？

例えば、本人の知らない間に勝手に家族会員にされていたら、
それは「信教の自由」に反することになりますよね？
つまり「何も信仰しない自由」を侵害されていることになるんだと思います…

子供の場合はどうなるんでしょうか？
例えば未成年が家族会員にさせられてたら、やはり信教の自由に反することになるんでしょうか？
しかし、成人するまで何も信仰できないとしたら、それも変な気もしますが…

その辺法律的にはどうなんでしょうか？
どなたか詳しい方教えてください。

＞602
護られてるのに借金地獄てのもなんだかなぁ。俺も接心に従って生き地獄なんだけど。
接心の矛盾に答えてくれよ、信徒の人。

>>604
信徒ではありませんが…
その借金地獄の人の場合、「教えを守れてないから護られないんだ」という
理屈になるんでしょうなあ…

ペーパー信徒ですが、人に騙されやすい良い人では？教えによってその人が浄まるとすれば、マルチの人に言葉和らげて断ることができることか？

＞605
接心通りで地獄だよ。

>>602
残念ながら、多額の借金が有っても歓喜を続けなければならないと
苑からのお達しが導き親経由で・・・・・・・。

歓喜のため、徹底した倹約生活をしている人も多いよ。

・世間法の付き合いは避ける
・トイレは、公園などを使用し、家の下水道料金を倹約
・子供服は、信徒間で、お下がりの交換

こういう生活は、どうなんだろうね？

>>609
倹約生活がいけないとは言わないが、
其れが地球(環境保護)のためでなく、
伊藤家のためというのがいただけませんね。

「宇宙を救う」って言ってるわりに、地球環境を無視した「お炊き上げ」は変だよね。涅槃像の写真も環境対策のため10年に一度の更新だと言ってるのに。矛盾だらけなんだよね。

>>609
そんな生活は推奨されていません

>>612
でも、実際にやっている信者の人達を知っています。
教団で推奨していないにせよ、そのような思いまでさせてしまうような
あり方には、問題があるのではないでしょうか？

世間法の付き合いがないと布教できないよ
下水道料金は定額の所が多いよ
子供服は高いんだから歓喜のためじゃなくても
友人ならお下がりはもらうでしょ

>>611
日本全国から立川への信者の帰苑は資源の無駄使いのほかなにものでもない。
地球に負荷をかけるなといいたい。
立派な空調完備の精舎も資源の無駄使い。

>>612
たしかに公には推奨はされていない、こういうことをやれとあからさまには言わないが、
こういうことをしなければいけないという雰囲気や気持ちにさせられるのが
真如苑

＞下水道料金は定額の所が多いよ
前住んでたとこは水道料金と連動だったよ。
今住んでるとこは下水道ありません...orz
○○（県名）都民という人がいっぱい住んでるとこだけど。

>・トイレは、公園などを使用し、家の下水道料金を倹約

これって自分の懐から金が出て行かなければ良いという、たいそう身勝手な考えですね。
その分歓喜を出して自分に徳を集める。
公園の上下水道代誰が払っているのですか、税金でしょ、みんなのお金ですよ。
自分のために他人に負担を強いらせる考えになっていますよね。
これでは利他でなく利自分じゃないですか。
信者の考えってそんなものなのですね、自分の利益のことしか考えがないのかな。

まさに常識を失ってるよな

今日母に連れられて初めて足を踏み入れた。それまで顕正会にも中途半端に足を踏み入れていて宗教にはもうこりごりだと思っていたのだけれど母の知人の話を聞く限り折伏や罰が起こるなどの脅しがなく強制的なものがないと聞き行ってみた。

続き：確かに強制的な感じは受けず自由な感じを受けたが何故こんなにお金を払わなければいけないのだろう、仏教なのに仏様よりも教主(？)を崇めるのだろうと直ぐ様疑心暗鬼に陥った。母もまだ入り込んでない状態だし深入りしないうちにやめようと思う。

>>619
仏様よりも教主(？)を崇める・・・・・・いいところに気づきましたね。
ここは仏教ではありません、新興宗教伊藤苑です。
マインドコントロールが進まないうちに早く脱退してください。
そのまま続けると自然に、信仰をやめられない心境になります、陥ります。
死ぬまでお金を払わされ続けなければなりませんよ。

だいたいもともとの（つまりシャカがいた頃の）仏教って、誰かや何かを崇めなさいって教えは無かったんじゃないかい？

「崇め」は禁止だわな仏教では。

>>623
いやあ、其れを知らない者が大杉なんです。
だから伊藤有難し＝仏教になってしまうのですね。

仏教を知っていたら真如苑には入らんわな

>>625
仏教を知らずに真如苑に引っ掛かってしまった方々が気の毒ですね。
いくらおかしいと呼びかけてもマインドコントロールされた信者は
聞く耳持ってくれませんよ。
こういう掲示板を読んで気づいてくれる方がいれば、同様の被害者
としては嬉しいですけどね。

友達の信者にインチキを指摘してもホントに聞く耳持ってくれない。
毎度苑の話してくるのはそっちなのに。

だって尊い教えだから　迷惑がられても押し付けるのさ。

お金払いますから　聞いてくださいよ私たちの組織について。

マルチご容赦。m(__)m

仏陀の悟りは論理に基づくもの。
仏教は仏陀の教え。それも自分の苦から自ら解脱にいたる悟りへの方法論。
論理（理論、理屈）なくして仏教はない。

密教は異端。まして真如密など、その発祥からして金銭がらみのまやかし。

宗教と無縁の人間の人生狂わせて何がおたすけだ！ちくしょー！

>>630
おたすけの対象と意味を間違えてはいけません。
これは伊藤家に対するおたすけです。
伊藤家に仕えて伊藤一家を金銭面・人的資源面でおたすけすることなのです。

男性集会で、W田　と言うアドバイザーの話。

「人」という漢字で分かるように、人は二人で支えあって生きるのです。
ですから、適齢期を過ぎて、結婚しない人は、か○わ　（障害者や同和地区に対する差別語）です。

この断定的な言い方。

様々な理由で結婚しない人もいるし、セクシャルマイノリティーにとって
結婚は、自分や相手を誤魔化し、お互いの不幸になるだけ。

そんなこともお構いなく、
しかも、障害者や同和地区に対する差別語を堂々と使う。

そう、N村　という鑑定接心の霊能者にも
「いい年して、独身でどうする。
　嫁さんもらって、子供を設けるのが、教徒の務め、世の常識だろう。」と
言われた。

この教えは、セクシャルマイノリティーの自分にとって、
苦悩が増しました。

教えから距離を置いて、今は、落ち着いています。

セクシャルマイノリティとしての自分の生き方も模索しながらも
自信が持てるようになりました。

この教えは、一体、何だったのだろうかと、思うこともあります。

これでも、「最高の教え」なのでしょうか？

所詮だまされる椰子は上求菩提をはきちがえた密教乞食ｗｗｗ
心口意の三密はもともと一指相伝の奥義であり、
現在の大量伝法灌頂で授けられたアジャリやお金でなりあがる大アジャリ
など意味のないウンコｗｗｗ
人に勧める前に１０年山に篭れｗｗｗ

>>627
俺なんか友達が真如苑信者ではあるが真如苑の愚痴を散々聴かされて、途中で意見（自分の宗教論）を言ったら逆ギレされた。

言ってきたのそっちからなのに。

まあ、異世界に旅行に行くようなつもりで行ってみたらいいのでは？

そうでも考えなければ、何年も費やした私の理由づけにならない。

同時に、洗脳されない自分を築かなければ。

理由づけなんかしないで、何年も費やした自分をただ反省すればいいんじゃないの？
それに自分を騙すっていうのは苑信者の特徴じゃん。

>>635-636
自分で自分を認めてあげる、受け容れてあげられれば、いいと思う。
苑に騙されたのは自分。騙されたことに気付けたのも自分。
何年何十年は無駄じゃない。

自分の中で殺したり、見て見ぬ振りをしてきた感情・不協和音から目を逸らさず、見つめて欲しい。
あなたのためにあなた自身を認めて。

真如苑は人のあらゆる心に対応する教えだなあ。

逆に一歩間違うと、あらゆる心に付け込めることになる。

頭いいなあ。

638
うん、頭いいよね…だから余計にタチ悪い

馬鹿では、騙されることは有っても他人を騙す事は出来ない。

上層部のことは知らないけど、一般信者は騙すつもりもない。
だからたちが悪い。

632さん 同感です、人類宇宙を救うとか言ってるわりに、まったく狭い偏った価値観を押し付ける。到底世界では受け入れられないよな。ローカルなオバサン宗教だよ、

相手は鏡ですよ

創価は鏡ですよ

和合の教えといいながら、
導き親は、創価に対して誹謗・中傷していたな。
どこが和合なんだろ。

創価は罵倒していい例外なんか？

>>646
創価が罵倒されるべき組織であるかどうかは別として、
和合を訴えるならば、何に対しても罵倒するべきではない
と思いますけど。
また、
自らの組織に対しての批判にたいしても素直に耳を傾けて
(こちらは非難され、他を非難できない、やられ損の立場となるが)
そういう姿勢であれば本当の和合と胸を張って言えるのだろうな。

ソウカの幹部と言われている人だって、苑で言う徳のある人はいる。

組織で差別するのはやめましょう。

創価の客が何人かいるけど、大物ぶっている割には金に汚くてどうかと思う。
それに、他の宗教を非難中傷してばかりいるし、真如苑の妨害もしてるよう
だから色々言われるのでは。
それにしても、どうして宗教っていうのは、排他的で自分以外は全く認めよ
うとしないのだろうか。
真如苑が最高の教えで唯一の教えだとか、なぜそんなこといってしまうのだ
ろうか。
ちなみに仏教は3大宗教の一つだけど、今では全体の６％にしかずぎず、ま
してや真如苑はさらにごくごく小さな存在です。
真如苑に入らなければ救われないのであれば、残りの９９．９９９％以上の
世界の人々は皆不幸ということになる。

＞ちなみに仏教は3大宗教の一つだけど、今では全体の６％にしかずぎず、

それは大乗仏教でしょう。　本物の仏教は　１％くらいですか。
創価や苑は　もはや大乗仏教とさえ呼べませんがね。

実家の親や妹が信者です。もう疲れました。

ググルとは
我の心を目覚めさす

言葉探すと
知れよ苑人

苑の中の言葉だけを聞いていても本当の答えは導き出せない。

これらのインターネット上の言葉を見ても、更に信心を強められるのならば、君はもう戻ってこられないだろう。サヨウナラ。

>>651
あまり深刻に考えないほうがいいですよ。
自分が疲れるだけです。新宗教を信仰している自覚がないので、否定的な意見は聞き入れないと思います。
５年・１０年後にでも気がついてくれれば、ぐらいに思っていたほうが。
この宗教がなければもっと幸せな生活をおくれると思っている一人です。

>>649
＞真如苑の妨害もしてるよう


何か具体的な例を。
詳しく教えていただきたいものです。

うちは和合の教えを親が始めて以来家庭ないは不和合状態だよ、こんな矛盾おかしいよな

あきらめろ そのうち休日の家の居間は信者だらけになるからｗ 君もそのうち自分の考えに疲れ自信を持てなくなり入信するからｗ

教主はパチンコ屋良く思ってないんだろ？パチンコ中毒者減らす活動するなら協力しないでもないが… 立川南口にノボリ揚げているくらいだから日本有数のギャンブル街のより一層の発展に協力しているのが現状か。

いつもデートはお寺の後。
お寺のおかげで、わがままの自分が変ったといつも言うが、お寺中心の生活に一生は付き合いきれない？
いつまで耐えられるか。

教えのお陰で乗り切れることもある。

しかし、教えのお陰で子供など、間違った判断で弱い者が追い詰められたり、悪影響を及ぼす。

人それぞれ。

>>659
> 教えのお陰で乗り切れることもある。

乗り切れたとして、その後が問題。
阿片とはうまいこと言ったなと思う。
それなしでは生きられない麻薬。
真如苑では依存心どっぷりにされる。

子供や、大人でも自我の確立していない人はひとたまりもない。
苑では、青年部とか作って早くから刷り込もうとするのが最悪。
人それぞれ。

658
お寺の後にデート……つまり常に２番手ってことだよ。１番は真如苑！！！バカにしてるとおもう。

>>659
教え教えと信者の方は言いますけど、ここの教えてなんなんですか？
あるんですか？
勧誘・お金・労働以外にあるんですか。
和合？利他？こんなことで乗り切れることなんてないし、きちんと教えがある宗教に思えないのですが？

>>660
麻薬性のものが必要な人はいるでしょう。
パチンコで言えば、やってみて自分には合わないと思ってもうしない人、適度にやる人、生活を壊す人。
脳内に麻薬性の酵素のようなものが流れるらしい。

余り考えない人にも対応する教え。
何となくいい感じがする。そこにいる人の表情が明るい。ゴミ一つ落ちていない。

考えすぎる人にも対応する教え。
今は大丈夫でもまだ見ぬ因縁が吹き出したらどうしよう。自分が悪く言われるのは、自分の取り組みが足りないからだ。
呵責してくれるのは有り難い。智流院でもっと学ばなければ。

継続は力なりと思っている人にも対応する教え。
毎日読教をつづける。丸いものを見たらご讃題を唱える。早朝奉仕。

課題は一生尽きません。終身プランをどうぞ。話によると、その後も？

とにかくここは非常識なオバサンの集合体だよ

>>663
> 丸いものを見たらご讃題を唱える。

これどういうこと？
丸いもの？

円形、球形のものでもいいんだろうけれど、そこにはみ仏様が宿るらしい。

苑では世間でそれらを見たら、ご讃題という言葉を唱えるらしい。

苦しいとき、悲しいときにも唱えるらしい。

>>666
> 円形、球形のものでもいいんだろうけれど、そこにはみ仏様が宿るらしい。

ふむ、そうなのか。それって苑独自の発想かな、それとも仏教全般？

> 苦しいとき、悲しいときにも唱えるらしい。
それは聞いたことあるし、苑の出版物にもあったね。
南無真如一如大般涅槃経 って。

そんな法要以外の日常でも苑のこと考えたら、どんどん嵌まるばかりじゃないか。

　ホント、とにかく勘弁してくれぇ！　苑の人にはもう、これ以上
ふりまわされたくないよ！　　ストレスが満タン　　苦しいぃぃ

洗脳されてどっぷり嵌れば苦しみが無くなるよ

歩んでいるときは、因縁を恐れるが故の妄念がやってくるよ。

教えに守られているから大丈夫と言う心の裏で、教えから離れたら無防備だ、と言う心が育つ。

車を運転にする時や危険に近い事をする時に、ご讃題を唱えて、お力を日常でも意識することになる。

ここの信者は大般涅槃経がお釈迦様が作った経典だと信じているオバカ。
馬鹿は一生奴隷として生きるしかない。
俺の働いた金も真如苑へ寄付されている。
亭主の話を信じないで、狸おやじを信じてどうする！！悲しい現実。
話が通じないで気が狂いそう。俺もマインドコントロールされて楽になろうかな。

しかし解せない。

なぜＭＣに引っかかったのか。ビデオで一コマ換えなくともできることなのか。

合い言葉を言わされたり、瞑想させられたり、無償労働などによって、巧妙に擦り込まれたのか。

目覚めさせてくれたのは、あるオバハンの行動や言動。

苑の人は、大それた行動をとらないと、信用しきっていた面もある。少しの逸脱ならば、相手は鏡でお互い様、で済まされた。

それは、やはり苑の中で上っていくほど、常識から外れ、人間性も変わっていくのか？

おこないの悪い信者はMCが足りないのだよ

>>672
> ビデオで一コマ換えなくともできることなのか。
すまん、ちょっと話が読めない。いくつか教えて。
ビデオのひとコマってなに？

> 目覚めさせてくれたのは、あるオバハンの行動や言動。
どんな言動？

> 少しの逸脱ならば、相手は鏡でお互い様、で済まされた。
逸脱って例えばどんな？
> それは、やはり苑の中で上っていくほど、常識から外れ、人間性も変わっていくのか？
これは自分もそうだと思う。
戻れる内に戻るが吉と思う。

＞自分が悪く言われるのは、自分の取り組みが足りないからだ。
マサコが悪く言われるのは、苑のＭＣが足りないからだ。


＞目覚めさせてくれたのは、あるオバハンの行動や言動。
それもあるけどね。　分析だよ分析。

真如苑の信者が言うのには、現世で苦しむのは前世で行いが悪かったからだって。
殺される人は前世で、人を殺したからだって。
じゃあ、誰かが殺されるということは必ず誰か殺す人がいるわけで、今度はその人が
殺されることになるってことだよね。つまり、永遠にこの世から人殺しが無く
ならないってことじゃない？
なんて疑問をぶつけたら。。。
3つの歩みをすれば前世の因縁が切れて、人殺しも、犯罪も、病気がなくなるんだって。
要するに、苑にお金と労働と人を差し出せばこの世の苦しみから救われるんだって。
これって要するに霊感商法だよね。
細木数子が家族の病気や夫のリストラで苦しんでいる主婦に1千万の墓を売りつけたの
と同じたぐいだよね。
信者の皆さん、そういうことですよね。

>>674

> > ビデオで一コマ換えなくともできることなのか。
> すまん、ちょっと話が読めない。いくつか教えて。
> ビデオのひとコマってなに？

↑一コマ換えて擦り込むサブリミナル効果。


> > 目覚めさせてくれたのは、あるオバハンの行動や言動。
> どんな言動？

↑自分が苑でのし上がるために下の者を使い物にする行動、人の不幸にかこつけて脅し、さらに歩ませようとする言動。


> > 少しの逸脱ならば、相手は鏡でお互い様、で済まされた。
> 逸脱って例えばどんな？

↑ちょっとヒステリックになるとか、人間だから仕方ないと思えるような言動。自分だってそういう心はあると見返り、苑で言う和合できる状態。


しかし、その裏で繰り広げられている笑顔の騙しに早く気づいて、距離を置くことが自分や家族を守ることと思える。
急激に家族を引き離すのではなく、思想信教の自由は尊重しながら、批判はしない。狂信的にならないように。
小さな子どもを家族が連れて行く場合は、行きたければ行かせる。家庭内で非現実的な言葉が流れても、聞き流す。

>>676
霊感商法とちがいますよ。物品の売買はしていません。
「献金勧誘労働」と「歓喜お救けご奉仕」はその哲学が異なります。
それらを取り組むときに込める思いがちがうんですよ。
形式的に行なったら結果が出るとかそういうものではないのです。

払ったり会員増やさないと　真如苑霊位は上がりません。

「霊感商法」とは　言う通りにしないと霊的に落ち、そのせいでお金や健康や人間関係
などに支障が出る　と言う
捏造された確かめようもない理屈で人をコントロールする商法
ですよね。678さん。
ということは真如苑はまぎれなく霊感商法組織ですよね。

霊感商法真如苑。

霊感商法と言えば霊感商法だが、統一協会などと違うのは
真如苑は薄利多売方式で庶民の味方です（笑）

小分けに払えるから　庶民的ですばらしいよ

本当に、金持ちではないと意識しながらも、毎月ちゃんと支払っていたけれど、金持ち発言を見てからは、よく無理したな、と今ながら思うよ。

返してもらおうとは思わないけれど。

>>679
＞「霊感商法」とは　言う通りにしないと霊的に落ち、そのせいでお金や健康や人間関係
などに支障が出る　と言う捏造された確かめようもない理屈で人をコントロールする商法
ですよね。678さん。
ということは真如苑はまぎれなく霊感商法組織ですよね。

全く同感！ 真如苑は嘘の霊言やお力を売る詐欺サービス業。

>>678
＞「献金勧誘労働」と「歓喜お救けご奉仕」はその哲学が異なります。

「取り組むときに込める思い」を哲学とは言わないでしょう。
真如苑の哲学を、もしあるのなら、明らかにしてください。
嘘、捏造はなしね。

霊感商法っていうのなら
具体的な商品や物品を示して下さい

>>683
霊言やお力は販売しておりません
哲学と言って悪ければ思想と言いましょう
真如苑の哲学が知りたければ智流院で学んで下さい

真如苑は明らかに教祖が自分の利益のために、
特に金銭欲を満たすために霊界、霊言などを
捏造して開いたもの。

伝統仏教にはそのような開祖はいない。
何百年かしたら普通の仏教などと信者は言うが、
絶対にそうはならない。
真如苑は、信者を幸にするどころか、
信者の幸せなど考えてもいない。
信者の数だけ家庭不和があるのが実態ではないか。
家族全員が信者であっても身内・近親に不和がある。
そうではありませんか？信者のみなさん。
真如苑じゃなければ救われないなんて考えるとしたら、
頭がおかしいんですよ。
真如苑がなかったらどれだけ多くの人が不幸にならずにすんだか、
家庭の不和がなくてすんだか、自殺しなくてすんだ人がいたか、
考えたことがありますか？
真如苑がない時代に生きていた人は幸せになれなかったでしょうか？
真如苑を知らずになくなった人は、仏陀も含めて死後救われること
はなかったのですか？仏陀も子孫に災いを及ぼしているのですか？

真如苑を離れた人はふこうになっていますか？家庭円満となり、
社会に受けいれられて幸せになった人が多いではありませんか。

「歓喜お救けご奉仕」すべてが金ずるの再生産のためのもの。

>>684
＞霊感商法っていうのなら具体的な商品や物品を示して下さい。

物品販売だけが商法ではありません。
真如苑の商法（商売）は似非幸せを売るサービス業。でしょう？？

>>686
うちは、家庭不和があったぞ。

>>685 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 21:03:30 ID:5jnwt7BG

＞哲学と言って悪ければ思想と言いましょう

その思想を教えてください。思想なんて言うものないから
説明できないでしょう？古い信者（言霊能者）がそう言ったことがあります。

＞真如苑の哲学が知りたければ智流院で学んで下さい

学ぶから一般に入学を解放してください。
修行積まなければ（ＭＣ受けなければ）ダメだなんて言わないでね。
信者も含め公平に入試問題は伝統仏教。いいんじゃないかな？

智流院はセンターテストを義務づけるべし。
中卒者がセンターテストを受けるには大学入学資格検定に通ればいい。
今年入学者からやさしくなったてよ。

そうじゃないと霊能者、レベル低すぎるよ。ホント。

>>685
>霊言やお力は販売しておりません
>哲学と言って悪ければ思想と言いましょう
>真如苑の哲学が知りたければ智流院で学んで下さい

霊言は最低1000円〜(接心)、お力は単価@500円(歓喜)で販売してんじゃん。
３つの歩みと引き換えにお力頂くのでしょ？
北○鮮の○○○思想とたいして変わらんな。
智流学院で金払って伊藤家の歴史を学んでどうするの？

＞真如苑の哲学が知りたければ智流院で学んで下さい
だからそんなところ卒行しても　伊藤教でしょ学べるのは。仏教ではないから。
＞霊感商法っていうのなら 具体的な商品や物品を示して下さい
普通に総本部の売店で売ってるじゃん。そして上記にあるように　お力（ご利益）とかですかな。


あはははははははははははははははははははははははははははははは。
しかも毒性がある。

>>692
毒というか真如苑は、たばこのように一度手にすると、なかなか離れられない習慣性
が有りますね。

それはどこもでしょ

>>694

毒があるのはカルト。どこも同じ。たばこっていうより阿片です。

カルトでなければ毒はないでしょ。

質問です。
今月の9日、11日、15日って、何かイベントありますか？
身内（信者）のカレンダーに印がついていて気になってます。
教えてください。

私は過去一如教徒として歩んでたつもりのもので、今もやめようとは
思っていないんですが、疑問があって書き込みします。
ちょっと聞きたいのですが・・・
今、仕事の事で悩んでて、導き親に相談したくて電話をしてるんですが
つながらないし、折り返しの電話もありません。
本当に歩んでいる教徒の方の意見を聞きたいのですが
これはどうゆうことだと思いますか？
私もお救けが苦手で、このスレを見るうちに歓喜、ご奉仕はしても
お救けはしないと思うようになりつつある一人ですが
悩んでいます。
ちなみに導き親やあなたの歩みが
止まっているからなどと言う返答はお聞きできません。
なぜ連絡がつかないのか現実的にどう言う事なのか
教えていただきたく・・・
ちなみに私と導き親の間にトラブルなどはございません。
それを踏まえてどうかわかる方、教えてください。
宜しくおねがいします。

>>697

嘘つき似非宗教の無責任導き親などに相談しても、どうにもならない。
社会的、世間的に常識のある、然るべき人に相談しなさいという宇宙
創造の叡智の神の思し召しでしょう。この機会に世間法の知恵を借り
てはいかがでしょうか。世間に通じる解決法は世間法の中にあると思
います。真如苑の力に頼るより、例を挙げれば、商売のことなら商工
会議所。取引先とのトラブルであるならば自分の上司、会社内の対人
関係であれば人事担当者。但し世間の常識で誠意を持って話すことが
大切です。真如苑が約束通りあなたにお力を与えているならば、いま
あなたが悩むことがおかしいのではありませんか。それから真如苑を
やっているから仕事がうまくいかなくなるのではありませんか。

運もあるでしょうが、運は自分の努力で切り開くべきもので、真如苑
にたよっても何の力も得られませんよ。あなたの周りに、真如苑など
とは関わりを持たず、立派に仕事をしている人が多くはありませんか？

＞折り返しの電話もありません
あなたが新規信者じゃないから　面倒なだけだと思いますが。
親切にしても　自分にメリットが無いから。

＞今月の9日、11日、15日って、何かイベントありますか？
苑行事予定の番号です。：042-528-2002

>>696
9日は真導院の月命日（感謝読経）

11日は正輪会　名字功徳品

15日は常楽会　純陀品

ついでに

18日は一如祈念
19日法翔会
20日笠法護法善神供
24日霊供
28日法前供

さらに昨日8日が弁才尊天供
4日も霊供

交通費だけでも遠方の人は大変だよなあ
あきれるよ。

正確？に言うと
9日は教法定心感謝法要　って言うらしい

それが感謝読経と同じなのか違うものなのかよくﾜｶﾗﾝ
俺も今日いくから導親に尋ねてみる。

信者以外にはどれもこれも集金目的の集会だよw

>>697
自分で悩みを解決できないなら接心を受けなさい。
導き親はあなたの悩み相談の為にいるわけではありません。
すばらしい教えと結ばさせただけでもありがたいとおもいなさい。
悩みを解決したいなら金だしな。世の中そんなに甘くないよ。
信者になった時点で用済みでしょ。

>>697
導親がだめなら経親に聞きましょう
連絡がつかないのなら事務局員に聞いてみましょう
教主さまを念じておすがりしてみるのもいいですね
悩みを解決するにはいろいろな方法がありますよ
頑張ってください

>>697
何がどうあろうと最終的に結論を出すのは、あなた自身ですよ。

接心に従っても、経親、導き親に相談してそれで上手くいけばあなたの信心のおかげ、
失敗すれば歩みが足らない、それで何の責任も負わないでしょう。

自分でもっと悩んで答えを見つけることをお勧めします。

導き親と連絡が取れないのなら自宅などに訪ねてみたらいいでしょう。

訂正
×⇒経親、導き親に相談してそれで
○⇒経親、導き親に相談しても、それで

苦しいとき、悲しいとき、ご讃題を唱えると気休めになるよ。

気が落ち着いたところで正しい判断は何なのかを検証しよう。

そうしないと、心の隙を突かれるよ。

>>704
教導院さまの御命日、こんなこと書くのはどうかと思うが今の事務局（自分中心機械化人間）に相談してもなんの為にもならんよ。教主さまを念じ自分で解決しなければならないよ。

>>707
> 苦しいとき、悲しいとき、ご讃題を唱えると気休めになるよ。

そんな時にご讃題はやめた方がよいかと。
苑なしでは生きられなくなるよ。
それより、深呼吸したり、好きな音楽聞いたり、好きな景色でも見た方が落ち着くよ。

>708
> 教主さまを念じ自分で解決しなければならないよ。

そこでなぜ教主がでてくるんだ？
それで自己解決したという自信がつくかは甚だ疑問。

>>704
＞導親がだめなら経親に聞きましょう
＞連絡がつかないのなら事務局員に聞いてみましょう
＞教主さまを念じておすがりしてみるのもいいですね
＞悩みを解決するにはいろいろな方法がありますよ
＞頑張ってください

何という無責任さ、たよりなさ。
結局真如苑は具体的な解決法を示すことは出来ないということ。
>>697さん、世間法で解決を図らないと手遅れになりますよ。

>>707
＞苦しいとき、悲しいとき、ご讃題を唱えると気休めになるよ。
＞気が落ち着いたところで正しい判断は何なのかを検証しよう。
＞そうしないと、心の隙を突かれるよ。

これも無責任。「心の隙を突かれる」とは具体的にどういうこと？
気休めなら偽宗教のご讃題唱えるよりも効果のあることがあるよ。
１日がかりの山登り（ハイキング）でもしてみたら？その間にいい考えにたどり着くこともあるよ。
頼りに出来そうな苑徒でない友人とカラオケにでも行って打ち明けてみたら？すっきり方針が決まるかも。

真如苑に頼らず、先ず世間法での行動が大切。

でなければ、あなたの悩みを具体的にここに書き込んでみたら？
真如苑よりいい知恵を持った人が世間には多いから。

うーん、悩みがあるなら語ってみ真剣に答えてやるから真如苑みたいに適当には答えないよ。
しかも、タダだ！

ホラ、早速親切な人が現れた！どうですか、世間法？

>>696です。
予定の書き込みありがとうございます。
しかし、沢山あるんですね。
>>700　さんの以外にも、特別のイベントもありそうだし、
外出がすべて苑がらみ？と疑ってしまいそうです。

697
悩みがあるなら相談にのる！信者じゃなくてもにも沢山の人が知恵を貸してくれるはずよ！

http://dakkai.org/sinyoen.html

真如苑って、どうも、インチキらしいよ？！

http://dakkai.org/sinyoen.html

真如苑って、どうも、インチキらしいよ？！

http://dakkai.org/sinyoen.html

真如苑って、どうも、インチキらしいよ？！

こんな他愛も無い悩みに真剣に回答頂きありがとうございます。
みなさんの言ってることは
私にとっては、考え的に世間法でも如来法でもどちらも正しいことを
言っていると思います。
接心を頂いてもしなければそれまで・・・
頂かずに自分の考えでやっても自己責任と割り切れば誰のせいでも
ないんですよね・・・。
実際今まで歩んできて歩みが止まったとたん親交が無くなったわけですから。
所詮他人事なんですよね。
一人にとらわれてるより違う多数をお救けしたほうが霊位向上につながります
よね・・・
と言う事で今回は自分自身で答えを出してみようと思います。
この度は色々な意見、とても参考になりました。
ありがとうございます。
今回は自分の意思でしてみます。
その後どうなったかは、いつになるかはわかりませんが
報告させていただきます。
今回は本当に有難うございました。

>>717

>一人にとらわれてるより違う多数をお救けしたほうが霊位向上につながりますよね・・・

あなたはなぜ「お救け」をするのですか？
お救けをする際「霊位向上」が少しでも頭をかすめたならば、その行為は利他ではありません。
「この人を真如の教えで救ってあげたい」（本当に救われるかは別として）の一念で行ってください。

そして「信行解」を持ち出さないで欲しいのです。
信じて行って、解らなかった場合あなたは責任をとれますか？
全ての人が解かるわけではないはずですよね。

だいたい「お救け」しないと霊位があがらない、智流院に入れない卒院できないなんて･･･
疑問に思わないのでしょうか？

>>718

横ヤリですみませんが、誤解されているようなので…。
>>717さんの「一人にとらわれてるより違う多数をお救けしたほうが霊位向上につながりますよね・・・」
は717さん自身の考えを述べたのではありません。相談に乗ってくれない導き親のことを言っているのです。
717さんは如来法にも世間法にも偏らず「自分自身で答えを出してみようと思います」と言っているのです。
もう一度 717 を読んであげてください。

私は 717 さんが、お仕事上の現在の悩みを解決する方法を、ご自分の力で見つけられることを祈っています。
ただ、やはり偏らない考えの出来る人を相談相手として知恵を借りることも、普通の世間で仕事をうまく
続けていくのには必要なことではないかとも考えます。

>>719
なるほど、おっしゃるとおり。

このような考えの信者をよく見かけるものですから・・・。
なので>>718の書き込みは一般的な事象を捉えてください。

真如苑で仏教の話を聞いた事がある人いますか。
仏教には興味があるので、信者の方に色々聞こうとしたら、理屈ではなく実践
することですよと言われました。
理屈も何もまだ何も教えてもらっていないのに不思議だなあと思ったら。
勉強は自分ですることで、人に聞いたりするものじゃないとか。
じゃ何をするのって聞いたら3つの歩みだと。
石橋貴明が信者で、毎日掃除をしたら性格がおとなしくなったとか。
（年をとれば誰でも丸くなると思うが）
嫁の旦那はガンでもまだ生きているだとか。
（いいように解釈してるのでは）
しきりに実践すればご利益があるとか。
いいとわかっているものならやるでしょだとか。
（いいも何も、仏教のことをしりたいだけなのに）
とにかく不思議な団体なのは間違いなさそうだ。
ご利益がなかったらやらないの？ときいたら凄い形相で
睨まれたのは、驚いたけど。
これってカルトの部類に入るのかな。。。

真如苑で聞ける話は
教祖家族は有り難いとか、信者なのでこういう徳があった(プルーフ)
とかそんな話しかないなあ。
で、それを聞きながら涙をながすんだな、ここは。

ご利益

バス団参ツアーのキックバックで、今夜も種無し勲はお出かけですか？

>>722
でも、読経をしたりした後にプルーフなんかを聞かされると、そそられるよ。

その人間心理を突く事も含めて、次は騙されないようにしなければ。

プルーフの本人も、真面目だから、それが聞いている人に伝わってくるのだろう。苑的には、違う解釈だろうけれど。

717
見てたら頑張って！！苑と離れても大丈夫☆悪い事なんか起きない！
自分の力で人生を歩むって、大変だけど良いもんだよ☆

「あ」悪徳宗教→ウザイ→石橋貴明→嫌われ者→ノルマ→眞砂子→献金催促→苦情→訴え→越法三昧→石原真理絵→エキセントリック→悔い→インターネット→投稿→
ウェブ→文明→伊藤文明→金満宗教信者→厄難遭遇→裏目→滅私奉公→うわべ→別離→利他主義→欺瞞宗教→嘘→創価学会→池田大作→くせ者→呪い→言いがかり→
両童子→シンドラー社→扼殺→突き返し→信者→役立てる→流布→吹聴→売り→利益→金満宗教売上高→カリエス→救われない命→地球を救う教え→絵空事→
統一協会→祈り→理論理屈→作り事に理論理屈なし→真如霊界→逝かれた→他が為→迷惑なお救け→蹴とばす→スリランカ→鏡→三つの歩み→未公開→遺産寄付催促→
空即是色→切り捨て→デメリット→飛び込み自殺未遂→伊藤家三女→欲深い→芋づる式献金者→やんわり搾取→唯我独尊苑教義→義援金催促→鎖→両童子の因縁脅迫→
クネクネ→ねごうて→停止思考→植え付け→掲示板禁止→思考封鎖→撮影禁止→質問状却下→回避→批判者→やかましい→怒り→リブライ→伊藤家難題→
祈りが足りない→意識操作→催促歓喜委員契約→組み込む→無条件毎月支払い→委員契約解除→呼び戻し→叱咤→多種多様布施→接心修行→腕→デーモン小暮→霊能者→遣り口→致死→真如苑「ん」

コンプレックスを刺激しあう世の中。

それが頑張れたり、人の悪口を言ったり、羨ましがったりする原因。人の数だけある。

個人にそれを利用されたり、宗教団体に限らず組織に利用されることもある。

真如苑は巧妙だった。こんなやり方があるのか、と感心した。これからも人が引き寄せられるんだろうな。

>>727
「あ」悪徳宗教→真如苑「ん」
関連事項を上手につなげたなあ、関心。

>>727
献金催促
ケンキンサイソク　だと思うぞ

眞砂子→献金催促（笑）

激ﾜﾛw
ところでクネクネってなんだ!?

自分もｸﾈｸﾈが引っ掛かった

ちょい膨らませてみよう。

真砂子　→子供騙し→新精舎→やっかみ→貢げ→下化衆生→嘘→創価→隠せ→接心修業→占い→一如→寄せ集め→目白押し→死して屍→涅槃会→会座→在家→　献金催促

クネクネは分からん

>>727訂正
眞砂子→子供にも献金催促
・クネクネ正しくは平仮名表記
くねくね→ねごうて

『くねくね』は妖怪とか霊のたぐい。
取り憑かれると気狂いする。空想上の話
でも本気で信じる人間がいるので
WEB上「くねくね」の恐怖が広がってる。

ぐぐったけど、分かったような分からないような…ｗ
これ以上はすれ違いだね。
くねくね。

>>676
＞3つの歩みをすれば前世の因縁が切れて、
＞人殺しも、犯罪も、病気がなくなるんだって。

3つの歩みする人は「病気」しない？
それ嘘だよね。
嘘発言をして教団を拡大させようとする
金満宗教真如苑

>>737

＞3つの歩みする人は「病気」しない？
＞それ嘘だよね。

教えのために嘘をつくことは、ホントの嘘じゃないんだって言ってるよ。
その教えが嘘なんだから、ホントの嘘だよね。

教えのためではなく、嘘と作り事が平気な人間になっていくよ。
そのなれの果てが、真如苑零能者っていうことだな。

子供のときから苑にいたら嘘が嘘だっていう意識も持たないだろうな。
それでいいのか信者のみなさん。恐ろしいことだ。

教義のためなら嘘ｵｹｰなんて、ユダヤ教ですか？

嘘も方便と軽くかわされてしまいそうデス。

嘘はうそ

自分はこうして救われた、と話せば、お救けができるらしい。

さあ、あなたはどこまで真実で語ることが出来るか？
今では、どういう状況に追い込まれて、どんな心理にもっていかれると、救われた気になるか回顧してるよ。

昨日三回目の接心をいただきました。
恋愛の事で悩みを抱えてるのですが「信じて。信じれば必ず喜びはくる」と
三回とも言われました。
私としては真如苑を信じているつもりです。何が足らないのか、どう修行したら
いいのかわからなく、息詰まってしまいました。。。
導き親さんに、後ろについていただいたのですがまだ疑いの心があるのは
わかるけど、もう少しで信じることができるから・・・って言われました。
どうしたら完全に信じきる事ができるのか。
一如の道を読み続けてます。

あなたは何をどうしたいの？
自分で納得しないと後悔するよ。

なんでもかんでも信じれば良いってもんじゃないでしょ〜。世の中には信じるにアタイしないものもありますよ！
例えば…真如苑とかね。

てかもーいいょ


宗教自体この世からなくなっちゃえばいいのに…

じゃー

何を信じればいいのかい？

前の彼氏とやり直したい。
それだけです。

>>743
愛に関して言えば、信じるものは自分の気持ちと相手でしょう。
宗教を信じていても愛とは関係ないと思いますよ。
これは恋愛も家族愛も友情も同じ。

あなたの恋愛対象の方は真如苑の信徒でしょうか？
それによって霊言の出方が違いますよ。
あなたの恋愛もしくは結婚が苑にとってプラスになる結果しかでません。

あなたの相手が同じ信徒でなかったと仮定してですが
あなたが真如苑に入信していることを打ち明けていますか？

＞どうしたら完全に信じきる事ができるのか。
＞一如の道を読み続けてます。
あなたは信じたいのでしょうか？
もし真実を知りたいのであれば、一如の道だけを読むのはおやめなさい。
真如苑に都合のいいことしか書いてないのは当然なのですから。
一般的に販売されている仏教の本も合わせて読まれれば
真如苑が信じるに値するかわかるはずです。

信じるのは自分です、結論を出すのも自分です。
接心などを信じ失敗しても後悔するのはあなたですから
もしどうしても接心を頂きたいのであれば霊言は「参考」程度にとどめておくべきです
真如苑はその結果について責任を負うものではないのですよ。

恋愛で苦しんでいるときは、どうしたらいいのか仏教に照らし合わせて指導
するのならいいけど、真如苑はただ3つの歩むというだけ。
じゃ3つの歩みって何なのといったら、労働、勧誘、寄付でしょ。
やってれば自然に恋人とうまくいくとしか言わないのだから、仏教とは言えないし、
宗教とも言えないよね。
精神状態が弱って正常じゃない人につけ込んで勧誘したり、お金を払わせたりするのは
いい加減にやめなさいよ。
因縁と結びつけて金銭の要求や物品の販売を促すのは、完全に違法です。
信者の皆さん、今度、接心の内容をテープに取って、弁護士に聞かせて見せてください。
違法かどうかはっきりわかりますから。
また、なぜ違法かどうかもわかりますよ。

>>743
その3回の接心の結果、具体的に何をすることになったのですか？
仮に三つの歩みの一つ、献金をしたとして、前の彼氏とやり直すことと何の関係がありますか？その関係を自分で説明できますか？
「よく分からないけど信じれば喜びが来る」となれば、それは教団が喜ぶだけです。
それでうまく行かなかったら、あなたは納得できますか？信じる心が弱いからだ、とますます深みに嵌まりませんか？
「信じればくる喜び」は、信者特にあなたのような精神的にまいってる人には、とても危険な思考停止の安易さです。
向くべき方向はあなた自身の心であり、教団ではないと思います。

はい。相手も信者ではありますが、帰苑したことはないです。
相手のお母さんが家族入信して、それに息子（私の元彼）の名前も
書いたって感じです。
お寺に言ってることも言いますし、経親さんが一緒なので
三人で会ったこともあります。　彼と経親さんが話ししてる時は
私は席を外してましたが。
彼のほうは、一応入信はしていますが帰苑も三礼文を読んだこともないはずです。
むしろ、経親さんに言われたことと逆の事やってます。
彼曰く「俺の未来を言われたら、絶対ああならないようにしてやる」と言ってました。
あまりいい事は言われなかったようで、意地でもそうはならないと凄い気合で
乗り切ったみたいです。今後どうなるかわからないけど、不安で仕方ないです。

一如の道だけ読むのは辞めようと思います。

>>748
まず真如苑をやめたほうがやり直しできると思うけど。
新興宗教にだまされている人を馬鹿だとしか男は思わないよ。
信仰を理由にいろいろと裏切られるし。

>>743
うまく行かなくなったことと真如苑は関係あるの？
元彼さんは信じていないようだけど、あなたは苑を信じようとしているの？

753＞苑を辞めようとは思ってないんですよ。まだそこまで疑いの目持ってないので、
とりあえずは、相談接心までは通うつもりです。

754＞いいえ。うまくいかなくなったのと、苑はまったく関係ないです。
ただ、経親さんに今後の事をみていただいたら「だめだ」とは言われましたね。
後日、見事に破局です＾＾；。背景に色々あるんですが。。。

その経親って(真如苑的に)霊能者なの?
そうだとしたら信者のあなたが信じるのは仕方ないかもしれないけど､そうじゃないなら未熟な霊能(妄想)の言いなりになるの?
自分の意志はないの?心のままに行動しなょ｡それでダメなら諦めた方がいぃんじゃない?
自分なりの行動しないのに他人の意見で決めちゃうなんて､悔いが残らないの?歩みが足りなかったって事で諦めて､因縁だとか言われて金払ってそれでいぃの!?

スジ親に相談するまでもなく破局するのは、わかります。それがわからない方がわかりませんιιなんで？わかんないの？？

欲求はいろいろだが、苑に結ばれていなかったら、実は今よりも悪い状況だった、と言うような回答が来る気がする。

なんで真如苑＝金なの？


私産まれた時から教徒ゃけど特に接心とりくんでなぃし本ﾄｶも買ってなぃしー､全然金払ってなぃｹﾄﾞ別なんも言われんょ？


真如苑の教えが全部正しいとゎ思わんし､疑問に思う事ｱﾙけど
別に被害なぃし､
かといって他の人誘う気もなぃしﾜﾗ


そんな信仰熱心な人ばっかゃなぃよ
私も信じてないﾄｺたくさんｱﾙし全然信仰熱心ゃなぃけど頭ごなしに否定されるのゎﾑｶﾂｸ

親が払ってるんでしょ｡

頭ごなしに言っている人もいるけど､そうじゃない人もいるょ｡色々検証してるょ｡
過去ﾛｸﾞ読めば?

親ゎ親
私ゎ私ぢゃんー


頭ごなしに真如苑の人間ゎｷﾁｶﾞｲみたぃにゆーﾔﾂがﾑｶﾂｸのー
検証したぃﾔﾂゎ勝手にして自己満してりゃいーやんー

検証してるﾔﾂも結局ゎ推測でぁって､結局何が正しいのかわかんなぃでしょ？私だって何が正しいのかわかんなぃし

結局のﾄｺﾛ１番信じる者ゎ自分でしかなぃよねー

だったらおまいはおたすけするなよ、非常に迷惑です。
迷惑極まりない。

>>760
親は親、私は私って言ってる時点で終わってるな。
何歳だかわからんが、もっと深いところまで考えて発言しる。
ちなみに俺は真如教徒だが。

俺、死にたくないんだけどここの熱心な信者になれば
何百年と生きられるのかな？

嫁が信者です。私は信者ではないです。

嫁がＩ藤家の絵に向かって拝むの見てるとむかつきます。

ちゃぶ台ひっくり返して
「どっかの胡散くさそーな親父一家を崇め奉るのやめろーー！！！！
一生懸命夜遅くまで働いてきた旦那のことを口の利き方が
優しくないだの何だのと小さいことでぎゃーぎゃー文句言うなーー！！！
何でそんな親父一家に金費やすんだーー！！
俺にその金かえせー！！！
俺を拝めー！！！」

って言ってやりたいけど、勇気がありません。
きっと１０倍くらい言い返されて言わなきゃ良かったと後悔するから…
それがいつものパターんっす。なさけないっす。

>>765
言い返してきたら、

真如苑は和合の教えではないのか？
そんな事では精進出来ないよ、双親さま・両童子さまも悲しまれることでしょう

と返してあげましょう。

＞なんで真如苑＝金なの？
そうですよ。200苑しか　かかりませんし。でもなぜか　導き親は今まで

200万くらい払っているが。不思議だ。

>>765
君も入信してあげたらどうだね

ぜってーやだ

三つの歩みを実践すれば、あなたは間違いなく友達を無くすだろう。

費用は、一般の接心が1000円、相談3000円、特別6000円、鑑定8000円
です。
あと、向上相談と言い、奉仕や勧誘に関する接心もあります。
これは、2000円です。

この接心のお金は全て教団に入り、担当の霊能者、会場の受付・誘導などの
奉仕者には1円も入りません。

離婚しなよ 子供いるのか？

＞嘘も方便

嘘も方便で正当化される？!
家族間や友人がする本人を勇気づける方便､「無償」なものについては許される。
でも、
そこに「三つの歩み」を絡めるの変だね。
「ご利益宗教でなく自分が救われようとしてするのではないのです」って言ってる教団が「因縁が切れ病気がなくなる」なんて方便を遣い三つの歩みをさせる。
救われようとして、する教えでは「ない」のでなかったんかい。
そこに嘘も方便を何故適用してるんだー
ご利益宗教でないなら必要ないのでは？
まったく、ご都合主義な教団ね。

三つの歩み実践で本当に病気、事故死が皆無なら嘘でなくなるけど
勿論、そんな奇跡はない。

真如苑の『嘘も方便』は
似合ってないのに「お似合いですよ」という店員のアレと同じと、わかるね。
経営利益の為の「嘘」も方便。

>>742
＞今では、どういう状況に追い込まれて、
＞どんな心理にもっていかれると、救われた気になるか回顧してるよ。

弟が残業だらけの会社が嫌になり辞職。
しばらく働かず ちょうど1年近くなる頃、
就職活動して再起した時、母が「苑のおかげ」とか言ってるのに 呆れたよ。
本人は元々1年間休むと決めてた事だし
「必然的」で、お力でも何でもないのに「おかげ」にしてしまう。だったら、
最初から無職にならんだろーって思う。
接心とかでﾃｷﾄｰに霊やら因縁等言われ
必然的なことまで、
「両童子さまのおかげ、だから感謝を込め〜どうのこうの」って言われんだろね。
これって唯のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙじゃん。

苑とは関係ないとこに起因したものまで「おかげ」と言わせる真如苑がウザい。

宗教に関しては各個人の自由でいいんだが、真如苑に対しては宗教と言えるのか？姑（７８歳）真如苑の信者であるが宗教を大義名分にして家族を苦しめている今日も朝４時から騒音立てて家族中がもう不眠で限界。なにを教えているのか

７７５続き・・身勝手な自分本位で全て自分の欲するまま威張る事が真如苑（宗教）なのであれば凄く迷惑怖い・・かんぎ？とかで寄付するのはいいが過去３０年家に１円たりとも入れないで電話電気水道遣い過ぎ「徳を積せてやる」とかいい加減にして、ふざけ過ぎ・・

>>775-776
哀れな人ですね

ダンナが過去２回転職している。会社A→B→C
Bの途中で身内により勝手に信者にされた。

A→Bの転職の時
Aがセコいので自腹で入っていた学会の名簿から
ヘッドハンティングの会社からお声がかかった。
B→Cの転職の時
Bで十数年働いていたがリストラ対象となり
日本DBMというリストラ支援会社の斡旋でCに転職
再就職に成功すると一人140万円の成功報酬がBから日本DBMに支払われる。

信者によるとB→Cの転職は　お・か・げ　だそうですよ！アホか！！

力に守られていると言って、ふざけていると言える行為が平気ででき人がいる。
酔って表れるその人の本性。

費用が月に200円なんて大嘘。
後から後から、次々とあれも歓喜、これも歓喜とでるわでるわ。
事前に目的と費用を告げず、勧誘するのは違法です。
きちんと法律のなかでうたわれています。
救うためなら嘘も方便とでも言いそうだけど。いい加減にしろ！

俺もびっくり。接心や苑の素晴らしさを聞いてたんで。接心で金取られるのは正直驚いた。

こんなこと思ってはダメと精進したけど、気がつくと不幸になってた。

教主は「嫌々歓喜したら精舎が腐ってくるから、嫌々歓喜してはダメ。」と言ってたが、俺金なくて嫌々やってたが精舎腐ってないよ。応現院建っちゃった。

不幸は信憑性のない事を信じて行った自分。

人の話を鵜呑みにする自分を見返り、もう組織に騙されないようにしよう。

それが幸福への道かな？

＞後から後から、次々とあれも歓喜、これも歓喜とでるわでるわ。

歓喜委員契約
勧誘ができないから足りない分を補うって意識を植え付けて契約を勧める。

真面目に取り組む人は足りないという意識から「させて頂く」になるので、
意識下せかしていても強制にならず、
一万苑なり毎月支払いさせ続ける事を契約させる事に成功してる。そこに、
「自ら願うて」「仏様との約束」なんて言葉を植え付けられたら、もう完璧だな。

ニョエン金融童

>>777
そうかもしれません。姑に対しての憎しみが、どんなに努力しても消えません許す事の難しさ・・言われたとうり哀れ・・ですね・・訂正３０年の箇所２０年に現年齢３９歳です

783

＞毎月支払いさせ続ける事を契約させる事に成功してる。

○毎月支払いさせ続け、契約させる事に成功してる。

とにかく変だよ　知り合いの主婦だけど、よく「付き合い」とか言って
でかけることが多いよ！「誰とどこへ行こうが勝手でしょ！！」
とかいって！　影に男ありだよな

それと接心に行くと３時間かかる　　？？？

　なんで？？

それは、信者が増えて来て、霊能者が足りなくなるんだよ。

自分が霊能を開かないから、ご霊界に負担をかけていると言われてしまうよ。

さあ、勇猛心を持って奮い立とう。方便？

いつまで信者は自虐的なんだ？

＞接心に行くと３時間かかる　　？？？
はいかかりますよ。待ち時間も尊い修行ですから。
ま、意図して待たせてるわけではないだろうが　ＭＣするにはいい時間だね。

時間が勿体無い！

ＭＣて解けないの？友人がハマってしまって…
勧誘はしてこないけど、昔と比べて表情が乏しくて活気がない。説得するけど聞く耳もちません↓
行き詰まってたので、出来るだけ力になってたつもりだったのに。ショックです。

勧誘が出来なければ、歓喜、ご奉仕を頑張るしかないのかな。

このＭＣは、苑の皆が親切だから、なかなか解けないだろう。

しかし、実績主義丸出しの人を踏み台にしようとする人がいて、明らかにおかしいと思える機会があれば。
それでも自分がいけないのだ、と思えてしまうひとはさらに嵌まるだろう。

『知りもしないのに批判しないで。一緒に行ってみない？』
ここに書き込まれてるとおり、苑信者の模範回答がかえってくるばっかりです↓ちなみに…信者以外は寺の中に入れない事を知らされていませんでしたι事前に知ってて良かった〜。

>『知りもしないのに批判しないで。一緒に行ってみない？』

そうなんだよな、まったく。こっちは友達だからこそ、必死に説得してるんだけど。

勧誘してる自覚ないのが怖くってιあれ……？しっかり勧誘されてましたｗおそるべし！真如苑！家族ぐるみで信者らしいんで、脱会は無理でしょうね↓初めは嫌々行ってたみたいだけど。
何年かかるか、わからないけど見守るしかなさそうです。やりきれません(;_;)

>>743
教え関係者に喜ばれる人間になることでは？

霊能者が最終目標ではないと言うが…。

一緒に行く＝入信
俺も「今度お寺一緒に行こう」って言われて
次の日入信届けみたいなの書かされたよ。

日弁連の会見では、入信するとどんな実践があるのか説明してないのは
「引っかかる」らしい

ここの信者は人の不幸が自分の幸せ！！
人を勧誘して自分の徳を積む。
勧誘に責任も何も感じてない、ただ教えに従うのみ。
周りの家族を不幸に道連れに。

寺に行く=入信について・・・信者いわく『嫌なら入らなければいい』だって!ロクな説明もされないで連れて行かれ、気が付けば『ハイ!入信!』て人が結構いるんじゃない?マルチ商法じゃん!!

>>800
そうだよ。

ビジネスと見れば、クールに騙される方が悪い、と考えられるのでは？

サービスが伴わなければ行かなければいい。ただそれだけ。

ここの信者の勧誘が強引だった。
話が支離滅裂なのにそれを指摘しても話題を変え
話につまると「とりあえず一度行ってみよう！」と強引だった。
普段控えめないい人だと思っていただけに洗脳の怖さを垣間見た。
こういう人達って普段どんな生活してるんだろう？

>>803
普段の生活は、伊藤家マンセー。

朝から夜まで伊藤家族の肖像画に三礼して、事有る毎に双親さま・両童子さま
のおかげと平伏し、伊藤家に対する寄付(歓喜)のために働き、
おたすけ・奉仕に精を出す。
漏れの苑経験を言えばちょうど隣国が、偉大なる将軍様といって崇めるのと同じだな。

803
自分の性を変えようと頑張っているのかも知れない。
内気な人が悪意で強引になることは少ないと思われるが、教えは素晴らしいと思い、善意で強引になっていれば止められない。

それが自分助かりたいと言う動機でも、人を救ってその後自分が救われると言う心理だから、自分の善意も傷つかない。

いい人なだけになんとか洗脳を解きたいが
家族全員信者だと難しいかな？

いい人ならそのままＭＣ漬けのままにしてあげればいい。

いい人ならそのうち気付くだろう。偽善者だと気付かないだろう。

807>>
私はここのページを見て目が覚めました。
ここを覗いてみた理由は、何事もいろいろな面から意見や情報を得て判断するべきだと思ったからです。
苑の中の人は当然苑に都合の良い発言しかしないし、言うことが大体決まっているので反対意見を、と思って見てみたら、ビックリするようなことがたくさん書いてありました。
その人にもまだ見ていなければこのｻｲﾄを見てみることをオススメします。もうとっくにそんなことされているかも知れませんが。
本当に教えが正しくて、その人の信心が強ければちょっと反対意見や都合の悪い情報を見たからといって気持ちが揺らぐはずはないですよね。
強く信じているのならなお更アンチの人の意見なども知るべきだと思います。
それでMCが解ければラッキー。

私はMCが解けました

信者の方に質問です。
今、人生の岐路に立たされていて、どの道に進むべきか迷っています。
こういうとき、仏教ではどのように導いているのでしょうか？
お釈迦さまなら何というのでしょうか。
３つの歩みとかセッシンを受けろとか言わずにきちんとコメントして下さい。
あくまでも仏教の教えに照らしてお答えください。

ここ、仏教でないから仏教に聞いた方がｲｲｮ
それとも￥徒の人の口から聞きたいのかい?
それでは登場してもらいましょう♪ドゾー
↓

811に仏教ならば
あくまで自分の意志で進みなさい、と言いますが

カルトは　まず組織を拠り所としなさい　と言います。

真如双親様・両童子様に祈りなさい。

鑑定接心を受けなさい。

>>809
相手にも信教の自由があるから無理に脱会させるわけにいかないけど
809さんがあの子だったらいいのにな・・・

それともしこのスレ見ているようなら以下のスレも参考にしてください

新興宗教・真如苑　Vol.44　伝統風
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138694099/
【雑談】真如苑
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137394903/
真如苑つぶそうぜ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144078784/
無神論者の叫び その6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135567666/

苑の人に質問。答えてくれ。

「お炊き上げ」ってあるよね。
�@燃やすことによる環境汚染をどう考える？地球を救うから大丈夫かな？
�A「お炊き上げ願」で捺印するよね。俺は以前ハンコを忘れたので事務局で断られた。その時の会話。

事「捺印していないので、お受け出来ません。」

俺「なんで？」

事「捺印していただいて、ご霊界に通じますので。」
俺「だって、教主様も皆様も私が今、お炊き上げをやっていただきたい事ご存じなんでしょう。」

事「はい。そうです。」

俺「じゃあ、やってよ。」
続く

続き

事「ご捺印していただいて、ご霊界に通じますので。」

俺「？？？わかりました。」

実話です。苑の人この会話矛盾してるよね？答えてくれ。

>>919
それは、その教団職員の認識不足でしょうね。
お炊き上げは、教団が個人の私物を処理することになるので、押印なくしては
受けられないということですよ。

お炊き上げってなに？

＞820
819です。あなたは苑の方でしょうか？捺印は所有権を放棄し処分を依頼するということは、了解してました。職員の説明があまりにもＤＱＮだったんで。
苑の方なら�@は？

＞821
簡単に説明すると、他教団の神仏に関するものを処分（供養）してもらう。

他教団のものを不浄扱いすることだろう。

前の年に買った絵馬とか神社に持ってて燃やしてもらったりするから
別に他宗教のもの処分でお炊き上げとやらすんの変と思わないけど
神社行っただけで真如苑が
護摩？するってのがムカつく。なんで？
どこの宗教でもそんなもんなんかー。
じゃ神社は護摩しなきゃいけない存在なら、なけりゃ良いじゃん

神仏を拝んで力をいただいただけで、お返ししないと、借金をするようなものであり、後で因縁となって後世にツケが廻ってくる。

苑ではそれよりも大きなお力が注がれて、そういった霊、念も浄められる。

金銭的、労働力的には、事前提供で、気付いてみると見合ったお力ではないと思う人もいる。

先祖、自分が神仏を拝んでいただいたお力は定かではない。明確なものは？

＞825
以前経親に「大企業でよく神様祭られてますよね。あれはどうなんですかね？あと、御利益信仰されて御利益を受けられ、御礼参りされたり寄進されてるのに因縁っていうのも可笑しいですよね。」という疑問をぶつけたが、答えは一言。

「そんなんと違うねん。」
何が違うねん。

>>825
＞後世にツケが廻ってくる。

｢神仏｣と呼び崇めておいて、
その神仏と呼んでるものに祈ると
後でツケが廻ってくるって事柄お話し
結局、なんだかな〜意味不だわ

｢拝んで力をいただいただけで、お返ししないと、借金をするようなものであり｣
って付けると一見 もっともらしいけど、
参拝すると後でツケって じゃ､やっぱ
存在しなけりゃ良かろ〜って話だし、
｢神仏｣と呼べるものではないんでは?

＞苑ではそれよりも大きなお力が注がれて、そういった霊、念も浄められる。

ハイハイなるほど 神社って、きっと
『真如苑にお護摩料金を払うため』に存在したんだね。

勧誘されて、住所教えてしまったのですが、勝手に信者登録されてる可能性はありますよね？
調べるには最寄りの支部へ逝って確認するしか方法ないようなんだけど
それかどこか相談できる機関があるのでしょうか？
自分でも調べてますがあたまが一杯になって疲れてしまいました。よろしくお願いします。

↑↑聞きたい聞きたい!!同じような状況です。誰か教えてください!

>>829
俺達相談するスレ間違えてるかもよ

そんな気がしてきた・・・↓

嵌まらなければ、個人の意思で行かなければいい。

年2400円の苑費は勧誘した人が立て替えるでしょう。

立て替えるのは簡単
苑費の振込用紙は導き親に行くので、本人が知らぬところでずーっと勝手に名前を利用される。
もちろん、10人なら2400＊10 払う。

それが修業？

そんなことして喜ぶのは金満教団だけ。

>>832
>>833
レスありがとうございます。
年会費とか請求されなくてもあまり気分がいいものではないので、かと言って支部へ行っても削除するどころか、
そんな会員存在しないと言われそうだし
どうしよう(ToT)

>>824
お前のバカ親シリーズには飽きた。
世話になってないらら、そいつに直接文句を言え。
世話になっているなら、グダグダ言うのを止めて、自立しろ。

>>835
824で私｢親｣のことなんか書いてないけど?
馬鹿なの?

828,829>>
そんな、住所おしえただけで信者にされるなんてことあるのかなあ。
いくらなんでも事務局員の方とかは、嘘まではつかないと思いますよ。
その勧誘してきた人に関してはお助け必死度によるのかもしれませんが。
苑費を払っていなくても、例えば将来的に万が一真如苑が何か問題とか起こしたとして、
信者のリストに名前が載ってたりしたら嫌ですよね。

>>837
そうなんだよ、それに勧誘した彼が退会したら年会費の請求書が俺の家に来るかもしれないでしょ！？
だから昨日から必死になって助言を求めてるんだよ


それに真如苑のスレ多すぎてどのスレへ質問や相談したらいいか分かんないし
住所教えた自分に否があるから仕方ないんだけど、落ち着かなくてもう手遅れかな・・


来月に支部へ信徒ｶｰﾄﾞ無くして番号わからないから教えてくれ、
と電話するつもりだけど

>>838
少なくとも、があなた自身入信願を書いていなければ信徒にはなっていないのだし、
年会費の請求書が来るはずは無いでしょう。

あまり心配になるようでしたら
　ttp://www.geocities.jp/hanennokai/

>>839
誘導ありがとうございます。

＞少なくとも、があなた自身入信願を書いていなければ信徒にはなっていないのだし
それはちょっと甘いよ。

年度末に来年度分の振込用紙を導き親経由で渡すシステムだから
請求書が来たとしても、払わなければいいんですよ。
督促状なんかは来ませんから。

>>841
どこがどう甘いとおっしゃる？

838>>
私は一昨日除籍届けなるものを提出しました。
書類を出さなくても苑費を払わなければ自動的に名前が消されていくとか以前に言われたのですが、やっぱりそれもなんとなく嫌できっぱり除籍しました。
請求されることに関しては単に払わなければ良いみたいですね。
事務局の人にお願いしたら、別に止めようとすることもなく除籍届けを郵送してくれましたよ。

>>842
私自身が知らないうちに信者にさせられていたからですよ。
もっとも、10年近く前の話だから
今はシステムが変わってきちんと本人確認をするシステムに
なっているのであれば、前言は取り消します。
少なくとも10年前は住所、氏名などが分かれば
勝手に信徒にすることが出来ました。

本当に、過去、現在、未来がわかる接心修業だろうか？

心を霊能鏡に映して汚れている部分を磨いていく修業だと聞くが、教徒が勝手に入信用紙を書くような薄汚れた事が黙認されているならば、接心修業自体の信頼性が問われるのでは？

>>844　
(839です)
それは文書偽造の犯罪行為に当たるのではないでしょうか、問題ありますね。
本人の了解が取れていなくてかってに信徒にしてしまう真如苑の体質について、
甘いというより追及していかなくてはならないと思います。

>>846殿のおっしゃった、真如苑の行為が事実を物語っているのではないでしょうか？

845さんに同感。
接心なんて全く意味無いよ！
以前、鑑定接心をいただいたら結果的に間違った方向になってしまった。
他の人も何人か同じ経験してる。
頑張って歩んでも、結局金と労力の無駄遣いだった。
接心は信用できない！

847(846、839)です。
自作自演のようになってしまうので訂正します。

847 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 15:43:38 ID:33xaqTzM
>>846殿のおっしゃった、真如苑の行為が事実を物語っているのではないでしょうか？
これは
>>845殿のおっしゃった、の間違いでした。スマソ
(>>845殿に同意です)

一度でも精舎に入ったことがあるなら入信書は提出されている。それきり行かなくなったとしても信者として登録されたままです。
苑費の振込用紙は導き親に来るので、導き親が勝手に払い続ければずっと信者のまま。
勧誘実績として確保されたまま。
もし除籍届けを出していない、あるいは届けの控を見たことがなければ、今も信者としてカウントされています。
振込をしなければ何年か後には抹消されるとも聞くが、苑のシステムだと導き親が勝手に払っている可能性があるので、確実なのは除籍届けを出すこと。

俺は苑費の不払いで除籍でいいかな。

入信用紙書いた覚えないし。

>>851
入信書は導き親が代わりに書いてるかも。
「ちょっと待ってて」と言ってササッと書いてるかもよ。

それが簡単にできるシステムだし、「お救け」なんて呼んでいるから悪いことしてる意識は低い。

>>852
導き親が代わりに書いてる・・・勝手に書いているならそれは文書偽造という立派な犯罪ですよ。

さあ青年部長の俺が　>>1　をコテンパンにしちゃおうかな。

どうせ大した論理も展開できないだろうけど

青年部長さまだｗｗｗｗｗｗ 臭

>>854
早くやってみてください、お手並み拝見と行きましょうw

1ではありませんが、まずは何から議論します？話合いに応じてくれるというなら聞きたいことは沢山あります。
最終的に、体験しないとわからないってのは無しですょ。

俺、真如苑に小学校からのつきあいの友達になかば無理矢理いれたれて辞めたいんだが、友達関係壊しそうだしめんどくせぇな。
友達につれられ立川とかにもいったが正直電車賃の無駄だとしか思えない。
みなさんは真如苑はいってなんかいいことありました？

不幸のはじまりだよ
こんなとこ知らなかった方がずっとマシ!
つうかおたすけってなんだよ!天理じゃねーかよ!

>>854

なんで >>1 さんに、そんないに敵対的なの？

恨まなきゃならないことあんの？

真如苑、落ちてきたもんね。

何か敵にしたんだね。

>>1 さんは仏になったよ。

もう、相手にならないよ。

>>858
｢俺は他が為、募金を｣って言ってみたり
自己心酔したい人には、とても良いとこみたいだよ〜

>>860
＞1 さんは仏になったよ。

もう、相手にならないよ。


えっ。。これは。。どういう意味? 汗

＞苑費の振込用紙は導き親に来るので、導き親が勝手に払い続ければずっと信者のまま。

真如苑事務局は道導き親でなく
継続用紙欲しい旨｢本人｣に申し込まれ
その時に直接に用紙渡せば良いのにね

期限近づいても本人認識しなくて手続きしないからって事かな

そうですかぁ。やっぱ友達には悪いが真如苑やめます。
でも一回だけでた早朝奉仕で女子高生と仲良くなれたのはよかったです^ ^
でもその子も真如苑に洗脳されてるんで、残念です！

>>775
＞今日も朝４時から騒音立てて家族中がもう不眠で限界。

お経でも上げてんのか？

使命感だな。

真如マナーは大丈夫？と言ってどういう反応を示すか。

>>863
真如苑事務局が用紙を本人に直接渡せば良いと思うんだが。
それか信者宅に郵送するか。

そうすると、家族にばれたり、本人が名前を導き親に利用されてるのが発覚したりしてまずいことになるのを事務局も分かっているんだろう。

名義貸しのような信徒が維持できないと智流院入行卒行に支障が出るしな。

セッシンをうけました。
友人にやってみないと分からない。
知らないのに批判はできない。
などといわれ仕方なく参加しました。
何故か受けてきた回数を言わされました。
これって回数によって言うことがある程度決まっているのではないのかな？
今、鬱でなやんでいるのに、3つの歩みと、もっと明るく振るまえだとさ。
それにしても教主も継主も中年太りで腹が出てるよね。
宗教家ってもっと質素な生活しているかと思っていたけど。
そうでもないんだね。
TVでマザーテレサが取り上げられていたけど、ああいう人が本当の宗教家なんだろうね。
そもそも仏教というのは、何事にもとらわれないものだと思っていたけど。
ここの信者はそうじゃないんだね。
口にするのは、3つの歩みとご利益。
病気が良くなったとか、お金持ちになったとか。
ご利益がなければ奉仕をしないということなのか。
えんのかえりに赤い羽根募金をしようとしたら、
凄い顔で駄目出しされてしまったのは驚いた。
募金するなら園でしろだって。
自分の霊位向上につながらないとだめなんだね。

>>868
真如苑(伊藤苑)では伊藤家族の利益に繋がる行いが、霊位向上に繋がるものとされる。

病状が余計ひどくなる前に脱￥することをおすすめします