十【閑話】キリスト教@談話室224【休題】十

キリスト教に興味のある人は、 マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）教派、超教派スレッドでどうぞ。

次スレは>>950が立ててください。
立てられない場合はその旨を報告し、立てられる人は宣言してから立てて下さい。
1000overの前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！

【避難】キリスト教談話室＠避難所part04【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140690091/l50

前スレ
十【閑話】キリスト教@談話室223【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141407969/l50

2

※初心者の皆様へ
　コテハン：希美 ◆55nynIr58w　の相手はしないように御願いします。
　何度も注意を受けているにも関わらず 「スレッドルールの無視」
　「無修正画像サイト貼り付け」 「酩酊しての下ネタ書き込み」などの不道徳な行為を繰り返しています。

月見うどん嫌い

あら　二つ立っちゃったね。。

んじゃ　私は　お言葉に甘えて　こっちに隔離されるか（笑）

りらくま氏ウザイし、基本的には排斥条項賛成だけど、
２ゲットには関係ない。（ｗ

２げっと　

>>7
んじゃ　改革派の次スレッドに　ろりぽっぷ排斥条項をテンプレに付け加えるね

ろり所属キヨウカイは　改革派中会に幻滅して離脱した　由緒正しき教団の教会だしね

>>9
そうなの?離脱したんだ。
またどうして?

>>9 ヘンな仕返しだなぁ！ワロタ。
別にいいけど、その時はわたしに替わって、
改革派スレ、責任を持ってきちんと保守してくださいね。

中会派遣の牧師さんと　揉めたみたいだね
良い牧師を派遣しないので　中会に属する意味がないというのが
ろり所属教会の離脱理由みたい

恋愛は、誰とつきあえばかっこいいかで、相手を選ぶものではないと思うよ。
反省しなさい。

>>11
冗談に決まってるだろ（笑）
おひおひ　保守させるな

>>12
ふーん。じゃあ改革派じゃないじゃん。
教団と名乗りましょう。

>>13 つきあってみて、うまくいけばよし、
だめなら、しゃあないな、とあきらめて次探す。
それでいいんじゃないの？

かっこよくても、つきあってうまくいかなきゃ、しゃあないやん。

宗教だって、かっこだけで、選んだり信じたりするもんじゃないな。

>>16
君は、おばさんになるその年まで、真摯な恋愛をしたことがないのですか?

>>15
いや本人は　改革派中会復帰に燃えられておらるのです
まだ改革派と人脈的・文化的つながるあるし
若手長老をひとり　復帰派に籠絡されたし
脱会派は年寄りだし　順当に教会生活続ければ
数十年後には　ろりの思い通りだが
たぶん　別教会に転派されるか
キリスト教自体をやめらるだろうね

>>16
宗教も、同じ感覚だよね。
ちょっとやってみて合わなければ他を捜す。

>>18
いや　まだ若いのだって
女性に　そういうこと言うのは　セクハラだよ

あれ？ろり叩きのスレになってる。（ｗ

叩いているつもりは　ないのだけどね

どうしようもなく、逃れようもなく、対象に捉えられるって経験はないのかな。
あっさりしているよね、ろりって。

>>20
まあ　よく言えば　あっさり　さっぱりしている

実際は　早く結論を出したいタイプみたいだね

まぁ。ええですわ。これもコテハンの宿命、ちゅうことで。（ｗ

恋愛に関してですか。うーん。
基本的にうまくいかなかった人に執着するよりは、
失恋しても、思いっきり泣いた後は、すぐ次の恋愛を考えた方が、
後々のため、と思う方なんでねぇ。
あかんかったもんは、あかんかったねんから、しゃあない、と思うのですわ。

ある意味　生き急がれているのかもね

ただ自らを改革教というぐらい
改革派に　今のところ拘りがあるので
「改革派」「教理」に　知らずのうちに
「捉えられる」のだろうよ

神学部聴講まで　始められるそうなので
ろりなりの　歩みはされているのでしょ

宗教にたいする姿勢と、恋愛にたいする姿勢は、同じなのかもね。

>>24 その少ない一つが、キリスト教、ちゅう訳ですわ。
わたしも用が済んだら、さっさとキリスト教から足を洗いたかったんですけどね。
それができんかった。そういう意味では、挫折を含んでいるなぁ。

でも、改革派中会に復帰したら、長老でいられなくなるけどね。
女性長老はみとめないから。

まあ　一般論としては　女性はひきづらない人が多いし
うだうだひきずっているのは　男性に多いねぇ

不思議だが　ままみかける

わたしは、ひきずるタイプですね。宗教も、恋愛も。

>>30

改革派でも　認めているところと　認めてないところあるでしょ?
教団の改革派は　OKでは?
まったくしらんが。。。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129813668/807-810


807 ：narumi：2005/10/23(日) 19:13:24 ID:7XIrGxvC
毎日が空しいよ。早く死にたい。。。

810 名前： ◆IbYG6dQTTc Mail： sage 投稿日： 05/10/23 19:18 ID： 7Jex1F2K

>>807
私が、死なせてあげようか。


上記のような危険な書込み文を確認したら今すぐココへ↓
web110番
http://mpd110.jp/

日本キリスト改革派は認めていませんね。

>>34
そういうコピペは　もうやめようよ

>>30
もうちっと勉強せい。
女性長老を認めないのはRCJだけだぞ。

>日本キリスト改革派

新改訳使っている保守派さんね

わたしは教団所属なんでね。ほんで女やけど長老しているんですわ。
改革派単独教団でも、日本キリスト教会は、長老に男子規定ないですねぇ。

>>25 そうかも知れませんね。
自分の所属教会も、連長戻れるか、そうでないか、
さっさと決着付けたいというのは個人的にあるんですけどね。
こればかりは、わたしの独断でどうすることもできないなぁ。

>>32
その　ひきずっているさまが
ろり　サロメなどの女性陣の逆鱗に触れるみたいね
もっと　優しく接してあげてもよいと思うのだが
生理的にダメみたいね

>>38
新共同訳ですよ。

>>41
失礼しましたm(_)m

>>38
ん？この前夕拝行ったトコは新共同訳だったよ。
ガチガチの改革教会ではあったが．
司会の長老さんの顔が鬼瓦のように怖くて、話すととっても穏やかで、なんか改革派クオリティーあふれる教会でした。

>>39
性格なので無理かもだけども
あなたが　結論を急がず　
プロセスを楽しめるようになれば
色々と苦しんだり　悩んだりが少なくなるかもですね

>>40 まぁ。
わたし自身は、あかんかったもんに執着しているよりは、
さっさと次を探した方が建設的、と思う方ではありますが、
りらくま氏が好かんのは、奥さんどうこう、というより、
幼児性と、権威を傘に着るところですわ。

>>43
失礼しましたm(_)m

改革派に詳しいお三方がおられるので　一つ世間話
　
おお昔　改革派スレッドで　基本的な質問をしたら
2以下を読めと怒られたことある
あんなにいっぱい書かれているの一々読めというのか。。と
絶句した覚えが。。。
改革派スレッド　たまに怖い人がいるのだが。。。しくしく

>>46
いやいや、なにも。。
　

知的で、冷たい、固い、印象はありますね。
福音派などからは、勉強ばかりしていると思われているようです。

>>45
「幼児性」と「権威を傘」は　本心だろうか
わたし的には　演技しての遊びぽいと感じているのだが

2ちゃんでは　その論旨はともかく
平均以上の知性派かつ敬虔な信仰体験有りの方だと思いますけどね

>>43 なんでガチガチって、分かったん？

>>44 暇人氏もたまにはいいこと言うなぁ。
ありがとうございます。そうですね。これからの参考にしたいと思います。
わたし自身も、教会もそうだけど結論の出ないことばかりで、
いい加減、もうもちこたえる限界来てる、とここ２、３年思っているところですから。

高校生ぐらいの頃、ほんと、白黒はっきりしないと気が済まないタイプで、
大学、文学部に入ってから、文学研究なんて、それこそ、
誰が正しいか、というより、解釈が数え切れんほどあって、
結論が結局でない、ということの繰り返しなもんで、
答えが出ないことを我慢する、ということを学んだんですけどね。

やっぱり、基本的なところは変わってない、ちゅうことなんかなぁ。

>>45その権威を傘にきるっていうところ拍手です！
そんな奴ごった煮にするほどいますがどう煮立ててもごった煮しかなりませんから
しょせんは小さい奴らなんですが自分の小ささを分かってない
ごった煮はごった煮にしてこそおいしいのです、一人では何もできないのです

わたしも文学部ですよ。

>>47
どっかで見たコピぺで各教派の長所短所っつーのがあって、改革派は、
長所
神学的にしっかりしており、説教は知的
短所
牧師も信徒も傲慢　
ってのがあった。
インテリばかりの教派なので、何卒ご容赦を･･･

>>47 確かに少々、口の悪いのがいるねぇ。根は悪い人じゃないんだけどね。
せっかくいらして下さったのに、コワイ思いをさせてしまったのなら、ごめんなさい。

権威を傘にきるのは、ふだん権威を振りかざすロリへの懲らしめですよ。
幼児的なのは、たしかに幼児的ですね。

>>54 うーん。傲慢、というか、
インテリくささが鼻につく、という時はあるねぇ。
他教会行って、そこの教会が、
なんかある大学関係者ばかりが集まっている教会って気づいて、
ものすごく居心地悪い思いをしたことありますわ。笑。

こわい牧師はいますね。ピューリタンや
ロイドジョンズを地でやっている人もいます。
ロイドジョンズは、笑うのは罪だ。
昔の敬虔なクリスチャンたちは、笑わなかったとまで
書いている人ですから。

>>54-55

いやまあ　基本的なことを知らなかった私も悪いので　謝らんで下さい

初心の者からしますと、
基本的な場違いな質問も　尋ねやすい雰囲気があると　嬉しいかな、と
独り言でした。。。

>>51
説教の中でウエストミンスターという言葉が何度もでてきた。

>>58
日本の教会も　大昔は　現代と違い厳しかったそうでよ
もう笑い話ですが
女性がズボンをはいたら　ふしだら　とか

時代性ってのはあるのかもですね

>>60 あ〜。それは「ガチガチ」だ。ｗ
RCJか何かの教会なんでしょうね。
いいなぁ。そういう教会行ってみたいです。

>>58 良かった。そういう時代に生まれなくて。

改革派って看板に「改革派」ってかいてるんですか？見たこと無いから気になりまして
家の近所には改革派ってのはないだろうな
ﾍﾟﾝテコでないは分かるが・・・

>>62
礼拝が始まる前に、「教団外改革派単独教会で、ろり長老に先んじて礼拝を守れる事に感謝します」と祈った。

おやすみなさい

>>63 日本キリスト改革派教会の教会だったら、「改革派」ってあると思うんですけど、
それ以外にも、日本キリスト教会とか、日本基督教団の中にも改革派・長老派の教会はありましてね。
でも、その辺りは、わざわざ「改革派」と看板に書いてないですわ。

>>63
私の近所の改革派教会は
「日本きりすと教会　○○教会」と書いてありますね

>>64
おつかれ　おやすみー

>>64 ありがとうございます。うるうる←感激の涙。おやすみなさいませ。

やっぱ、あれかも知れんなぁ。暇人氏の言うように、
もう少し、ゆったり構えた方がいいのかも知れんなぁ。。。

>>65そうですか、改革派を今後調べてみようかなと。。。
謎が多いののと敷居が高そうだということで見てみんふりはしてましたが
ちょっと興味でてきました長老ご苦労様です。おやすみなさい

>>68

おやすみー

あら　結果的に　改革派宣教スレになっている（笑）

>>68 おやすみなさいませ。よろしければ、
「キリスト教改革派なんでもスレ」の>>１〜８あたりに、
参考サイトや参考図書がありますので、どうぞ。

>>66改革派とは聖公会とは違うんですね、ロムってるとわからなくなってきてしまいましたので
ネット探索明日からでもやってみようと思います
今日はもう眠いのであがります　おやすみなさい

>>68
敷居は　高そうで高くないかも
近所の改革派教会は誰でもOkですね
扉は開放されています

でも　まあ訪問する側が　敷居を高くイメージするのはありますね
誰かしりあいとかがいると　いいのですけどね

>>71

おつかれさまです
聖公会は、カトリックとプロテスタントの中間ですね
改革派とは違いますね
それぞれを体験されて　あう方を見つけられてください

まあプロテスタントの中では、トンデモ度は、少ないと思います。
比較的ちゃんとしています。

わたしもねぇ。
教会替わるのは簡単だけど、がんばれるだけがんばって、
今の教会にいようか、と思いましてね。
なんか、ほんま、それこそ「プロセス」ばっかりで、
いつになったら、組織的教理的に整った改革派教会になって、
そこに所属できるようになるのか？とは思いますわ。

教会の人は、本当にわたしを可愛がってくれていて、それは心底ありがたいとは思いますがねぇ。

>>75
他人事として　一歩ひいた地点から見ますと
(あなたの現在の苦衷を　脇においたところで)
現在の微妙な教会のあり方を是正されようとする
改革派教会への強い願望があるので　よりあなたの中での
「改革派」が確固としたものとなるというか
憧憬が学びや行動を呼び　深まってくるのかもですよ
安定した改革派教会に身を置いていたら　
今のようにまで　深く学べなかったとか

外国に留学することで　日本の良さを逆に再認識させられるような
「ない」という環境が　あなたを育んでいるのかもです

無理せず　いそがず　まったりと歩まれてください

>>76 ありがとうございます。確かにそういう面はあると思います。
信仰面に関しては、環境がそうさせているところもあるのですが、
どうも急ぎすぎているような気はします。

このイースターで洗礼を受けて４年になるんですけどね。
その間に、本当にいろいろな方と出会うことができましたし、
いろいろな方のお話を聞く機会が与えられました。
そのことには感謝しないといけないな、と思います。

皆さんの流れを邪魔せずに、ちょっと引っ掛かったので
声援をください。

今日教会を休んだのは大学の通信課程に入るべく書類を
朝から今でもずっと書いているからなのですが、さっき教会員
の方に聞かれたのでそのことを言ったら、それは人に言わない
方が良いと言われました。大学の通信課程をやること自体が
ズレてる、意味がないという感じでした。仕事にも宗教にも全く
関係ないため。
キリスト教には「志」なんてないので言いませんでしたが、自分が
志を勉強する手前として歴史を一度叩き込んでおきたいなと
思い趣味としてやろうと思ったのですが。

でもそんなに馬鹿らしいのだろうか。
昨日も生長の家で何人かの人に言ったけどみんな内心
バカにしていたんだろうか。確かに何でするの？仕事に関係
あるの？とは聞かれた。てか自分も人がそう言ったら聞くと
思うがぼくならそれは尊敬する。
実際知り合いが大学の通信課程をやっているのを見てぼくも
決心がついたわけだし。前々からやろうとは思っていた。
どうなんだろう。

>>78 うーん。それはきっと、大学の通信課程が良くないのではなく、
その人の見方で考えたら、主日礼拝に行くことを何より優先させるべきだ、
との考えでおっしゃったのかな？と思うのですが。。。

わたしはカルヴァンの流れをくむ改革派なのですが、
改革派の考え方としては、主日に礼拝する、というのは、
当然、神の栄光を顕す一つの手段ですが、
わたしたちの日常の生活であっても、その中で、
神の栄光を顕すことができるし、求められるというのはありますねぇ。
その中には、仕事だけでなく、家庭生活や趣味も当然はいる訳なんですけどねぇ。。。

それとも、その人が歴史、キライだったんだろうか？？

歴史と言ったのはかなり後で、その前からもうそれは意味がない
という感じでした。
ただの知識の習得としか見えない様子でした。

これは言えなかったのですが、ずっと１ヶ月前に申し込んでいたのに
申込書が届かずに昨日直接学校まで行って、１０日の金曜日が
締め切りなんで今日しか準備する時間がなかったんですよ。
何でも分かるようにその人は言うのだけれども、誘われても行かなかった
というのはこれくらいの事情があったということくらい察して欲しい。
それ以前に意味がないものと切り捨てられているけど。

なんか自信がなくなる。自分がこれから希望いっぱいにして学ぼうと
していることを意味がないなんて言われると。
意味ないですかね？そんなにぼくはずれてんのかな。

>>80 趣味で、ということなんだから、
別に人の評価に左右されなくても、
自分が面白いと思えればそれでいい、と思いますよ。

わたしも入信したてのころ、牧師から
「普通の出版社から出ている本はあまり読まないほうがいい」と
言われたことがある。

提出書類に健康診断書もあるのです。
病院だから平日に行かないとならず、なので
会社にこの健康診断書を取るためにわざわざ時間を
取らないとなりません。
で上司に言うことになるのですが、言う勇気がなくなるよ。
一応趣味ですとは言うけれども。

>>82 りらくま氏と分かっているから、レスつけるのどうかな？とおもいつつ。
そういう教会って、一度行ってみたい。
できれば何ヶ月か通ってみたいけど、もう、ネットですれっからしになっているから、
罪です、とか、何言われても、とりあえず表面的には合わせるけど、
おそらく右から左に抜けていって、真に受けなくなってるだろうな。

>>1
おつです

会社には、正直に言わなくても、なんか適当な理由つけて、
抜ければいいんじゃないの？と思うのだけどなぁ。

>>78

その知り合いの方は　例えば教師になりたいので教職の通信教育を取る
などの具体的な資格取得なんかが　意味あると思えるのでしょうね。

でもそういう実利的なところを離れたところでの学習も　自分の幅を
拡げるのに有効だと思いますね。ただこれをすべての人にわかって貰えるか
と言えば　なかなか難しいですね。
知り合いの美学専攻の方もポーランド留学を経て　今はその関係で仕事されて
ますが　院生の頃は　ご自分の事を『ごく潰し』と自称されてましたね。

人の口はともあれ　大事なのはご自身の意思です。
「やりたいから　やる」

チベット研究していた後輩は　万難を廃し　やり続け
大方の予想を裏切り　大学に残れましたね
彼が人より優れていたのは「あきらめの悪さ」と集中力ですね

バカにされてもいいじゃん
「やることに意味があります」
「やり続けると　いろんなことに出会えます」
豊かな学びをされてください
但し　お仕事や生活に支障をきたさない範囲で
自分のペースで^^

では　おやすみ

>>87
ありがとうございます。
元気つきました。
なんかね、同意してくれる人がいると心強いし、
非難されるとめげるし。

まあ何言われても関係ないからやるんだけれども、
ズレてるとか言われるとやっぱり人の評価も気にした方が
いいのかな、人に合わせておいた方が無難なのかなって
最近は王様の耳はロバの耳の観衆になってます。

会社の上司は趣味は大切という人で、前にキリスト教のこと
言ったけど、それよりはまだましかと思ったり。
自分のペースは保証人の父親にも言われた。
父親も今退職後の自由な時間を使って放送大学やっているから
身に染みて大変さを知っていて、仕事との両立をかなり心配してた。
だから勉強としてやるんじゃなくて趣味としてやるの。
だけどぼくの人生にとっては歴史は避けて通れないものだから
今修めないといけない。
それを踏まえて志を勉強して立派な理念を持って起業して大金持ちになって
ウハウハの老後を迎えるという風になっていますので。

芥川の　　「西方の人」　だ　　　　　　　（￣ー+￣）

　クリスト教はクリスト自身も実行することの出来なかつた、逆説の多い詩的宗教である。

彼は彼の天才の為に人生さへ笑つて投げ棄ててしまつた。ワイルドの彼にロマン主義者の第一人を発見したのは当り前である。
彼の教へた所によれば、「ソロモンの栄華の極みの時にだにその装ひ」は風に吹かれる一本の百合の花に若（し）かなかつた。
彼の道は唯（ただ）詩的に、――あすの日を思ひ煩（わづら）はずに生活しろと云ふことに存してゐる。

何の為に？

――それは勿論ユダヤ人たちの天国へはひる為に違ひなかつた。しかしあらゆる天国も流転（るてん）せずにはゐることは出来ない。
石鹸の匂のする薔薇の花に満ちたクリスト教の天国はいつか空中に消えてしまつた。
が、我々はその代りに幾つかの天国を造り出してゐる。

クリストは我々に天国に対する（しやうけい）を呼び起した第一人だつた。
更に又彼の逆説は後代に無数の神学者や神秘主義者を生じてゐる。

　　　　　　　　　　　「「　彼等の議論はクリストを茫然とさせずには措（お）かなかつたであらう。　」」

しかし彼等の或者はクリストよりも更にクリスト教的である。クリストは兎に角我々に現世の向うにあるものを指し示した。

我々はいつもクリストの中に我々の求めてゐるものを、
――我々を無限の道へ駆りやる喇叭（らつぱ）の声を感じるであらう。同時に又いつもクリストの中に我々を虐（さいな）んでやまないものを、
――近代のやつと表規した世界苦を感じずにはゐられないであらう

#28 saihou-no-hito

「わが父よ、若し出来るものならば、この杯（さかづき）をわたしからお離し下さい。
けれども仕かたはないと仰有るならば、どうか御心のままになすつて下さい。」

・・・あらゆるクリストは人気のない夜中に必ずかう祈つてゐる。
同時に又あらゆるクリストの弟子たちは「いたく憂（うれへ）て死ぬばかり」な彼の心もちを理解せずに橄欖の下に眠つてゐる。…………

#36 saihou-no-hito


クリストの一生は見じめだつた。が、彼の後に生まれた聖霊の子供たちの一生を象徴してゐた。

クリスト教は或は滅びるであらう。少くとも絶えず変化してゐる。けれどもクリストの一生はいつも我々を動かすであらう。・・・

それは天上から地上へ登る為に無残にも折れた梯子（はしご）である。

薄暗い空から叩（たた）きつける土砂降りの雨の中に傾いたまま。……

#5 zoku-saihou-no-hito

クリストの最も愛したのは目ざましい彼のジャアナリズムである。
若し他のものを愛したとすれば、彼は大きい無花果（いちじゆく）のかげに年とつた予言者になつてゐたであらう。
平和はその時にはクリストの上にも下つて来たのに相違ない。
彼はもうその時には丁度古代の賢人のやうにあらゆる妥協のもとに微笑してゐたであらう。

・・・
しかし運命は幸か不幸か彼にかう云ふ安らかな晩年を与へてくれなかつた。それは受難の名を与へられてゐても、正に彼の悲劇だつたであらう。
けれどもクリストはこの悲劇の為に永久に若々しい顔をしてゐるのである

#16 zoku-saihou-no-hito


サドカイの徒やパリサイの徒はクリストよりも事実上不滅である。
この事実を指摘したのは「進化論」の著者ダアウインだつた。
彼等は今後も地衣類（ちいるゐ）のやうにいつまでも地上に生存するであらう。

「適者生存」は彼等には正に当嵌（あては）まる言葉である。
彼等ほど地上の適者はない。彼等は何の感激もなしに油断のない処世術を講じてゐる。
マリアは恐らくクリストの彼等の一人でなかつたことを悲しんだであらう。

・・・

ところでみんなは悪魔の存在は信じているのかな？
エクソシストやオーメン、エミリーみたいなことって信じる？

いや、やっぱりいいです。
映画一般板かオカルト板で聞いてきまつorz…。
いくらなんでも基督系スレッドで悪魔話しはないかww。

>>94
　いや、先の龍之介は神は信じられないが悪魔の存在は信じる、と言ってたね。
でも、或る「続・阿呆の一生」の最後の言葉として、神の天兵が俺を捕へに来る‥と言ってた。
結局、神への信仰が判らなければ、悪魔も増してや悪魔払いの何たるかも判らない。

「南蛮の神が渡来すると同時に、南蛮の悪魔が渡来すると云う事は
――西洋の善が輸入されると同時に、西洋の悪が輸入されると云う事は、
至極、当然な事だからである」(『煙草と悪魔』)

http://i.m.to/akuta.html

ご参考に

>>97>>96
ありがとう。参考にしてみます。

神を愛し、神に愛されたいと願いつつ
神が悲しむであろう事柄に強烈な魅力を感じ
そのことにいつもいつも大変苦しんでいます。
悪魔は実に魅力的です。

でも、それでもやはり僕は神に祈ります。

頭悪そうな戦闘機だな。
去年、韓国が購入し配備したＦ―１５ストライク・イーグル／Ｋだろうか？

日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？

かつてキリシタンは50万人の日本女性を奴隷として輸出した。鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」P249〜257から、部分的に引用したいと思います。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに
女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に
売り渡す役割を演じ、ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいた
ボスの中のボスであつた。キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、その報告書を見ると、
キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる
遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、
キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇を
どうして語り継ごうとしないのか。キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。　

自殺した芥川の枕元には聖書が開いておいてあったそうだね。
てか、聖書を読みながら死んでいったという。

　★文禄、慶長の役で多数の高麗人男女が捕らえられ長崎へ。安い値段でポルトガル人に売られマカオに送られる
　　　　　日本人男女も唐人やシャム人などに売られる
　　　　　秀吉が日本奴隷売買禁止令をだし長崎奉行寺沢志摩守は違反者を死刑に
　　　　　中国ではイエズス会司教ドン・ペイドロ・マルチイネスが日本人奴隷を売買した場合、破門と罰金を命じる
http://www4.cncm.ne.jp/〜makuramoto/01.nenpyo/1592-1602.em04.html

>>101
五十万人も人間運んだら、日本とヨーロッパの間を
何往復することになるか。
当時の船に1000人収容できるとすると、500往復はしたことなる。
ほんとかな。

>>101
硝石は鉄砲が普及してまもなく自給ができるようになりました
だいたいそれほどの奴隷が供給できたのはどうしてさw
当時の商取引全般には自社も絡んでいたんだけどw

で徳富蘇峰はウルトラ国粋ですからwww

しばらくミクに入り浸るから用があったらメールかメッセでねw

日本人でｱｰミッｼｭ？やってる方おられますか？

私は日本人アーミッシュです。
電気ガス水道電話も有りません。これも友人の携帯から掻いてますが。

何か。

>>101
ネタご苦労様

ざ掲示板で使い古されたネタみたいですよ
ttp://current.bbs.thebbs.jp/1138532679/

>>107
神道ならハン板なんかにいるんじゃない？

ちなみに暇人さんは１９６０年代のイデオロギーを厳守するアーミッシュです

上の方でＲＣＪのこと語って下さってありがとうございますね。

ＲＣＪが教理を勉強しているとか、知的とか言ってくれても
それがね、ほめ言葉だけじゃないってことは、いくらアホな
わたしでも知っているんですよ。
でも、どこが知的なんだろう？周りにいないんですけど？
>>38　
> >日本キリスト改革派
> 新改訳使っている保守派さんね

暇人さんのおっしゃる保守派ってどんなもんなの？
わたしは「聖書によって聖書を理解する」が保守信仰だと
思うんですよ。
お近くの教会、ぜひいらしてくださいな。

>>112
ココモスキー親衛隊は立ち入り禁止だっ！

>>113
仕切るなよ。カス

>>113
ミクにすっこんでろよ。ゴミ

114 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

114 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

115 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>116
それがどうした。

くんばんわ〜
　　
　　　　 Λ.-─-Λ
.　 　 ／ ＿＿��＿ヽ　
　　∠.　/´ ,.- 、r‐､`|
.　　　l　|　 | ●|l●| |
　　　 ｌ. |＠`ー'ｏ ｰ' l　　
　 (＼ヽヽ∴　 ▽　 ゝ　　
.　　＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜


：　人はパンによるだけでなく　神の言葉によって生きている　

>>111
アーミッシュというより　ホワイトメッシュなのだが。。。

ややぁ〜　トリップがへんだぞ？　
これでいいかな？

>>119
こっちは春一番が吹いたよ
>>120
乱立やめろよ糞爺
早いもん勝ちでいいだろ　テンプレ
それから削除依頼出せ　それで決めよう

>>101 当時の船で一隻何人乗ったのかな？季節風で限定された帆船で
何年かければ、５０万人を連れ出せるのかな？

南京。慰安婦、靖国戦犯の三点セットなみの眉唾かとｗ　

これでどうだかな？　　　

>>112
こんばんわ
失礼しましたm(_)m

基本的に私の勘違いでした

私の保守派のイメージは「文献的歴史的研究」を無視し
信仰的な「伝統的解釈」に立つグループです。

http://www.ogaki-ch.com/declaration/40th.htm
「日本基督改革派教会　創立４０周年記念宣言」によりますと
「改革長老証言1:9,10」を引用し
「文献的歴史的研究の必要」を語られていますので
私のイメージでは保守派ではありません。

重ねて　お詫びいたします。

>>122
マジで？　揶揄してるの？　大体　穏やかな日　自体が
少ないんだからね。　　

>>123
硝石は国産が困難だったけど　その問題も何とかなったはず
火薬一樽に五十人ってwwwwwww

>>126
いま関東の実家よ
イガってそんなに荒れるのか？？？

またまた　スレが二つあるだぁ〜

>>129
暇人の陰謀
こっちから使いましょ

>>128

いがいが　じゃないわ　いやいや　スレの話だよ〜ん。
今日は雨だた〜

>>112
momoさん、このスレは誰でも参加自由です。
好きなように使ってください。

>>131
くもりだたー
かぜつよかたー

>>133
花粉がよく飛ぶねー　。　薬貰ってきたからいいけどー

　　　

>>134
なんか突発的に花粉症になる年とならん年があるんですよアタシ
今年は体弱ってるからなぁ

よそのミクに覗いて日記よんでもらい泣きする私
市井の人の告白は　胡散臭い私的啓示の何万倍も心に響く

>>135
ほぉ〜　・・・　そういう人もめずらしいんじゃまいまい。
年によって　軽い　ヒドイ　はあるけどね。　

何年か前はひどかった。　目に来て　目ヤニが　糸引いてた　マジで！
治る人がｳﾗﾔﾏｼｽ。

　Ｙe〜ar　ぃっ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──　　o　　-─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r^^┐　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ|　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_<´）　　（´｀>
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ぅ／ /　　　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ノ ﾚ￣ヽ./　　　　　　　カキ〜ン´
　γ⌒―― -〃/＿＿_,／ ／　/=====|　　
　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿_)　 ﾉ 　 （ヽ／　◎　
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　　ヽ |　　 |　　

ムータントって理系人間か・・・じゃ話は別だな

とにかく神学関係よりも恋愛小説や少女漫画読みまくりなさいｗ

　　 ∧＿∧
　　（ =ﾟωﾟ ) ＜ 魚ぉ　〜〜〜　　回れ回れ〜　３塁打戴き〜
　≡（つ　　丿⊃
　 ≡（　ヽノ
　≡し（＿｜






　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＵＴ〜〜〜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

半蔵くん　サロメから　みくに招待してもらいなさい

>>141
ホワイトメッシュってググッてしもたやないかい！

>>141
そうだねー　　Yahoo ! フリーメールでのアドレスは　アクセス出来る様になったから、
誘ってもらおうかな。　最初に誘ってくれたのは雹ノ氏なんだけどね〜　　ありがとう。 　　

今日はもう疲れたから寝ます。
明日は朝早いので。

　　　　　　　　　　　　　Every Body ! Good Night

A〜nd
　　　　　　　主の平和



　　Adrress ： 　[email protected]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>143
メール呉ｗ

>>102 死ぬときに絶対聖書広げていない自信ある。

＞暇人さん
文献学や歴史学を参照しない教派はあまりないと思いますよ。
リベラルとは切り口は違ってますが。
おそらく、リベラルの本を中心に読んでおられますね？

>>148

その文脈でのリベラルの意味がよくわかりませんが
私の読んでるキリスト教関連書籍は　例えば
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110509803/17-28
(22,23除く)ですね

おは

narumiは偉い。
２ｃｈ断食してるもん。

みなさん、主の平和

四旬節を大切に過ごそうね。

【ｴﾁｵﾋﾟｱ】年間200万人の少女が命懸けの儀式…女性性器切除廃絶運動の現場★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141649771/

ナニを絶ってるのさ？
誓願破りまくるのは聖霊汚すことよ

じゃおやすんみ

>>149
私の使っている意味での「リベラル」にモロ該当します。
リベラルではない文献学的研究、歴史学的研究とは、
ロジャー・グッド、ケリー・ロバショー、ポール・オニカなどです。
ほとんど日本語にはなってませんが。

>>152
やたら誓願云々言わんほうがいいよ
求道者のつまずきになるじゃん

>>142わしもホワイトぐぐってしもたわ

やはり、正規談話室は人が集まりますね。

改革派は、旧約学では、榊原康夫師が有名ですね。

>>159
いつもより　だいぶ少ないけどね^^;

少ないですね。
サロメに嫌われてハルカもいなくなっちゃいましたね。

>>158上にあがってたんだよ　正規とか拘ってる人もいるのかな

改革派は、聖書学、文献学は大事にしますが、
ばりばり保守です。
でも福音派のように「リベラル、リベラル」と騒いだりしません。
わたしの定義では、福音派は保守ですらありません。
伝統から断絶していますので。

改革派単独教団、いいなぁ。。。ぼそ。いつものことやけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
.　　　＿　　 .＿　　 .＿　　　＿　　 .＿　　　＿　　 .＿　　　　　
　　 /〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ　/〜ヽ
　　（・-・｡）（・-・｡）（・-・｡）（・-・｡）（・-・｡）（・-・｡）（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Ｊﾟ .ﾟし-Ｊﾟ .ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ .ﾟし-Ｊﾟ .ﾟし-Ｊﾟ

そんなにいいものでもありませんよ。
改革派の牧師の中には、サヨク運動とキリスト教を結びつけて行動している
人もいますね。

ばりばり保守 ってさ　教団の平均的な信徒さんも保守が多いよ


リベラルってどこにいるんだ　出してみろと思う(本音)

ろりぽっぷは、神戸改革派神学校にでも聴講にいったらどうですか?

リベラルな面と、保守な面、両方もちあわせるべきだと思います。
まもるべきものは、しっかりまもり、改めるべきものは、
改めていくべきだと思います。

リベラルなんて死語やがな

リベラルがいなくなると、福音派の存在意義がなくなるので、
福音派の人は、誰かにリベラルのレッテルを貼らずにはおれないのですね。

＞ロジャー・グッド、ケリー・ロバショー、ポール・オニカ

どんなことを主張しているんでしょうか？

>>168 一度連長関係者に連れていってもらったことはあるんやけど、
残念ながら、わたしの家からはめっちゃ遠すぎて、
とてもじゃないけど通えないんですわ。とても素敵な建物の学校なんですけどね。

阪急六甲でしょう?
梅田に出ればすぐでしょう。

じゃあ、もぐりで、改革派の修養会でも参加したらどうですか?

>>174 震災で移転して、いまは神戸市の北区にあるんですわ。

あ、そうなんだ。

阪急といえば立ち食いそばｗおしいいね

>>175 なんかカルヴィニスト協会、ちゅうのは出席したことあるんやけどなぁ。

>>167-171
リベラル乙

今度　メイチェンのリベラル定義　アップしてあげよう（笑）
まあ現代ではゼロ人だな

中会や大会規模の修養会なんか簡単に参加させてくれると思うよ。
人脈つくるのにもいいんじゃない?

　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
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　　　　 ｀'ぐ‐ヽ:::､,,,))),_::::（｀..　∴:　　∴　　　,,,,ノ:ノ,,,〆,.r''
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　　　　　　　　　　｀'‐､,、 　 　 　 　 　 　 　 .,-''
　　　　　　　　　　　 　 };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{'

えらい山の中に引っ越したんだね。

>>178 そうやなぁ。子どもの時よく食べましたわ。最近はご無沙汰してるかな。

>>167 昨日はありがとうございます。たまには聖句でも出してみよう。

まことに、イスラエルの聖なる方
わが主なる神は、こう言われた。
「お前たちは、立ち帰って
静かにしているならば救われる。
安らかに信頼していることにこそ力がある」と。
しかし、お前たちはそれを望まなかった。
イザヤ書３０：１５

何事もあまり結論を急ぎすぎない方が、いいのかも知れませんねぇ。

ちなみに、今日は雨が降ってましたわ。

ろりは、暇人氏にやさくしてもらって、
よっぽどうれしかったんだね。

>>182 それいいなぁ。行ってみたいですわ。
でもなぁ。あんまり面が割れてしもうたら、
いざというとき転会しにくくなるしなぁ。それが気がかりだな。（ｗ
すでに教団連長系の通える範囲、面がかなり割れちゃってるし。(^^;)

昔、何度か聴講したことがあります。
神戸はゆかりの土地なんですね。

面が割れた方が転会しゃすいじゃん。
単立だと交わりの範囲がせまくなるから
つまらないでしょう?

>>189 そう？？なんかカッコワルイような気がして。。。

だって、もし、今の教会転会することがあったら、その時は、
「あ〜。前は教団の教会にいました。教派は知りません。教団の教会です。」
って、（ネットで改革派の教会に狙いをつけて行きながらも）
改革派って何？という顔して、毎週教会のしゅみっこで礼拝を守ろうと思っているのだけどなぁ。

かっこばっかつけるでない。

まあ、ろりは、改革派っぽいよ。
改革派の臭いがする。

>>191 りらくま氏か（ｗ　
すっかりだまされてしまった。今日は、完敗ですわ。降参。笑

だましてませんが。

>>194 やっぱりりらくま氏だったんだ。笑。

改革派にいたころ「教会を大切にしなさい」っていわれたのね。で、わたしも
「教会を大切にしよう」って思った。でも教会を大切にするって
具体的にどういうことなんだろう。礼拝後にカレーを食べて、
信徒とべたべたなれあうこと?教理を一生懸命勉強すること?
礼拝をしっかりまもること?

改革派には、ろりみたいに、さばさばした人多いよ。

>>196 その中では、礼拝をしっかり守ることが近いと思うなぁ。＜教会を大切にする

>>185
聖句をありがとうございます

いそいでしまっても　主は
私どもを解っておられ
「あなたがたを恵もうと待っておられ
　あなたがたをあわれもうと立ち上がれる」(イザヤ30:18)のですけども

「落ち着いて信頼」できるといいですね
「これが道だ　これに歩め」(イザヤ30:21)に聞き従いたいものです

教会に実体がないとおもった。
それは、聖体がないからだと気付いた。
教会を大切にするとは、聖体や秘跡を大切にすること。
教会の実体は秘跡ではなかろうか。

教会の中では自分は20パーセントぐらいしか出せてないけど
これでいい
昔いた教会では120パーセントだして鬱病発症したから弱い自分は20パーで十分幸せ

おにゃのこスレはどこですか？

>>201
献金?

>>203献金はもっと少ない　なぜならこんなにしなくていいって言ってくれたんだ
以前は献金も120パーセントだった
だからそのときの苦労が実って今頃は幸せ

わたしはどうだろう？
みなさん可愛がってくださるのは本当にありがたいのだけど、
ときどき、何だか、これでいいのだろうか？と思うときある。

>>200 秘跡もそうですけど、
教会を通して主との結びつきを実感すること、
それが、教会を大切にすること、につながると思います。

わたしは、教会の「まじわり」ってやつが嫌いだった。苦手だった。
さあ、まじわりましょうといわれても、何を話していいいか解らなくて
困った。

>>200
秘蹟の語源は「神秘」だものね
「神秘」の一つの洗練された完成形が「聖体」であり「秘蹟」でしょうね

>>205
秘跡がないと、主との結びつきに実体がなくなるのです。
言葉だけになってしまうのです。

俺がキリストを完全に断ち切れ無い理由をカミングアウトしてやるか？

>>209
どぞ　

拝聴します。

わたしも。

>>183
家の近所にラーメン屋がオープンして　食べに行きたいのだが
いつも満員。。。
少なくなった頃を見計らって　行こう

>>209
静聴。

どんどん湧いてくるね。

わくわく、てかてか。

啓蟄

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　カミングアウトまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

俺がキリストの事を学んだ教会は決して良い教会ではなかった。
しかし一つだけ良いことを教えてくれた。
キリスト教は宗教では無いと。
この意味わかりますか？

>>219
いい先生から学ばれましたね。

>「キリスト教は宗教では無い」
これは福音派やファンダが好んで使っていますね

キリスト教=真理　　宗教=盲信　みたいな使われ方ですね
100年前の神学者メイチェンも　似たようなことを言ってますね

その先生は今海外で教会を立ち上げ牧師をしています。

あの教会は今でも嫌いだけど、この事を教えてくれた先生は今でも忘れられません。

石猿は、その言葉をどういう意味でうけとめているのですか。

キリスト教は宗教なので税金が免除される。
観念でモノイウナ
迷惑だ。

その師は自我を捨て貢献した方。
しかし、堅物ではなく人として尊敬してます。

齊天大聖さんは　キリスト教=真理　と教えてくれた先生を今でも信頼している。

当然キリスト教も形は宗教法人
しかしこれは法律が定めてる事。
どの宗教にも当てはまる。

創価学会は始めから宗教は…と言う言葉が出て来た。しかし、創価学会の人間主義も間違ってるとは思えない。

カトスレを変な人が独占してません？

100年前といえば当然ＷＷ�U以前、ポパー誕生以前。
大昔ですね。

プロテスタントに行くと躓いてキリスト教捨てる人が多いって

会いたいなぁ
あの師に

大聖人さまも人を見て躓いた口ですか、哀れ

創価学会やめちゃうの?

人を見ず、神を見ませう。
大聖がそれほど尊敬するその牧師さんが
それほど尊敬できる人柄になれたのは、
神への信仰のおかげですから。　　　　

いい師との出会いは人生において本当に重要だ。

大聖さんは人を見ている。
だから尊敬できる牧師さんにはいつまでも哀愁の念があり
傷つけて信仰離れを起こさせたと彼が想定する信徒には
今も憎しみの思いがある。人間中心なんですね。

しかし、こう考えましょう。
悪い人、至らない人、欠点だらけの人、
むかつく人、愚かな人さえ、
あなたの師になれるということです。
人間思い１つで世界が変わるものです。
ちょっと思いを変えるだけでそうなれます。

創価学会は人生において一過程に過ぎないかもしれないし、そうでないかもしれない。
葛藤中なのよ。
まだ答えは出せないね。

「わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。人がわたしにつながっており、わたしもその人につながっていれば、その人は豊かに実を結ぶ。わたしを離れては、あなたがたは何もできないからである」
（ヨハ15:5）

大聖さんはとっくにイエスにつながれていますね？

おせっかいがどんどん湧いてきたな。

人間中心
そうだね。
俺は妖怪ではないからｗ
しかしイエスも人間だった。
俺は外道凡夫なので人間的な意見しか言えません。

イエスはキリストなのです。そのキリストは不滅性です。
私たちが生前にも死後にも出会うのがキリストです。
イエスは２０００年前の肉血ですが、キリストは不滅の神性です。
血と肉になり私と同じになられたイエスを通して、
私たちはキリストに結ばれます。

>>245
生前に出会うってなんのこと?

石猿よ。キリストにもどりなさい。

キリストは御子とも呼ばれますが、
神の生き写しと言う意味にとってよいでしょう。
子は親の鏡といいますからね。
キリストは世の初めから親と共にいたのです。
血と肉になったのが２０００年前だったと言うだけです。

>>246
特殊な境地において逢う人が稀にいるということです。
至福直感とは生前におけて神と対面すると言う意味です。

>>249
いい加減なこといわないように。
キリスト教に前世はありません。
トンデモ異端はあっちいけ。

＞イエスはキリストなのです。そのキリストは不滅性です。
＞私たちが生前にも死後にも出会うのがキリストです。
＞イエスは２０００年前の肉血ですが、キリストは不滅の神性です。
＞血と肉になり私と同じになられたイエスを通して、
＞私たちはキリストに結ばれます。


　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　　先生！コピペを読まされるような気持ちがします。
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　　
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>250
至福直感はカトリック用語ですが、ご存じないようですね。
前世とは何のことでしょうか。

>>252
生前神に出会うってのは、カトリックの教理なのですか?

>>251
馬鹿野郎！
>>253
生前とは今生きているこの瞬間をさすが何か。
オマエは明日死ぬかも知れないだろ！

俺はキリストから離れた。
それがどーゆー事なのか それを教える為にあえて創価学会と出逢ったかもしれませんね。
しかし創価学会の人間哲学も捨て難い。

>>254
生前なんて葬式みたいな言葉つかうな。

>>255
まあやけになるな。聖書でも読め。

>>256
馬鹿野郎！
聖書読め！

ナルミさん、こんばんは。
宣教のかいがありましたね。

うせろ

だって、さっきまでカトリックの教理語ってた人が
「聖書読め」なんて不自然すぎ。

>>255
一度キリストに捉えられた人が、キリストから完全に離れることはないのです。

おまえら聖書読めよ
大聖は一度聖書を読んじまったからなｗ
もう永久にキリストから離れられなくなったのだ。
パウロが言ったろうが。「漏れはキリストの奴隷だ」。
な？パウロはその辺をよく理解してたのだ。

聖書、読みたいね。
でも持ってないんだわ

>>254
どこの聖人が２ＣＨに紛れ込んできたのかと思ったら、あなたでしたか！

ま、とりあえず、お茶でもいかがですか〜？

　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

何度もいっているはずだ。聖書を読みさえすれば、
自動的に神のソフトがダウンロードされるのだ。
それに永久に管理されてしまうのだ。
あきらめることだな。あとは自己責任だ。ｗ

キリストを信じながら、人間哲学を実践すればいい。

ナルミさんて、おもしろい。

>>266
>何度もいっているはずだ。聖書を読みさえすれば、
>自動的に神のソフトがダウンロードされるのだ。
>それに永久に管理されてしまうのだ。

考え甘すぎ。

>>269
甘くないよ

甘いです。

でも石猿、教会に戻ったらまたいやな思い味わうかもよ。
教会はちゃんと選びなよ。
ナルミさんとおんなじところがいいよ。

まあ、おまえらは、そうやって、いつまでも
逃げの人生を生きていればよい。
自己責任だからな。ｗ
他の誰でもない、神の言葉を読んだ自分に責任がある。
どうなろうが知ったことか。責任をかみ締めることだ。

>>271
馬鹿野郎！甘くないといってるだろう！

>>230や>>236からして、あきらかに女性。
>>252では、カトリック用語使っている。
cJIwSO53はカトリック女性。つまりナルミさん。

　 　 　 ==============
　　 　 .| .i.●　　　　　 　 |
　　　　|. .i ｸﾞﾗﾆｭｰ糖.1kg|
　　　　|　i┏━━━━┓|
　　　　|　.┃　/ ⌒ ヽ .┃|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　i┃　|　○　| .┃|　　.|　認識が甘いんだよ ゴルァ！
　　　　|　.┃　ゝ　ﾟ∠. .┃|　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|. .i┗━(,,ﾟДﾟ) .┛|
　　 　 .| .i　━(ﾉ━∪━ .|
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　　　　　　 　 U"U


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　 　 .| .i. ＿＿＿＿　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|. .i（　粗　塩　　|　　|　盛り塩だ、ゴルァ！
　　　|　i ヽ二二二ヽ .|　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　i 　 .(,,ﾟДﾟ)　）.|
　　　|　. .（ﾉ￣￣￣ . |つ
　 　 .| .i 　∽　　 1kg.|　∴
　　　 ============　 ∴
　　　　　　　U"U　　　　▲

>>275
妄想乙ｗ
>>276
消防は他逝けよ。

cJIwSO53はビートたけしではないかと

ナルミさんじゃなきゃ、だれなのさ。

　　　勝　っ　た　！　！
















しかしサゲ

聖書嫁！死ぬほどに嫁！聖書付けになれ！
暗記するほどに嫁！人生が破綻するほどに嫁！
どん底にまで落ちろ！中途半端に生きるな！
言うことはそれだけだ！わかったか！

＞聖書嫁！死ぬほどに嫁！聖書付けになれ！
＞暗記するほどに嫁！人生が破綻するほどに嫁！

その結果281みたいになるなら誰もやらんて

>>281
君はどれだけ聖書をよんでいるのさ。
いまからテストしてもいい?

わたしがあげる聖句が、どの書の何章何節か、すぐに答えるのですよ。

ぶっちゃけ言うけど学会員は教会の門くぐる事は問題無いんだよね。
しかし俺はそれを悪用はしない。
だってイエスさんは凄い方だから！
イバラのムチで打たれ己が張り付けされる十字架背負ってゴルゴダまでって…

1つよいことを教えよう。
これは長い人生経験から得た真理だ。
信じてよいぞ。
そこの、大聖、よく聞け。
楽あれば苦あり苦あらば楽ありというだろう。
これは陳腐な言葉ではないぞ。事実だ。
今おまえたちが生きている現実だ。
苦しみのどん底に落ちてみろ！光が見えてくるぞ。
底に落ちることは力だぞ。光を見るためのな。
誰もがそれを経験するのだ。その繰り返しをしながら向上する。
苦しみを怖がるな。神は臆病者を忌み嫌うぞ。
堂々と信仰に生きてみろ！男ならやれ！
苦しみのどん底に落ちて神を見失うな！

準備はいいですか?

俺は落ちる！

あぁ もう既にどん底さ

>>286
うーん。めずらしくいいこと言うなあ。
>>288
逃げた、逃げた。聖書読め。

苦だけあってなーんもいいことのない人生もあるし、
チャッカリうまいことやって悪行しほうだいで大往生もある。

それに女なら堂々とせんでいいのんか。

＞齊天大聖さん

創価の教義をもっと語り、しゃく伏とやらをやって見せてくれないか。
キリスト教徒のマインドコントロールを解除できるのは、創価の人間主義
しかないのだよ。それとも、君は、創価の偽者か。

南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。

今、ウィキペディアで「大川隆法」を検索したら

「あなた方が目にしているのはハードゲイであって大川隆法でない」という主
旨のフレーズはワイドショーで放映され、流行語になった。

ってあったけど、これ本当なの?

正論はたたかれるねぇ。

石猿よ。君の苦しみを、キリスト・イエスにゆだねなさい。

そして、神様に泣きつきなさい。

死を滅ぼした復活の主と一つになるのですよ。

創価対キリスト教の対決がもっと見られるスレはどこかありませんか。
プロレスよりも面白い。金払っても見たいね。石猿は、あまり元気が
無い。創価の偽者だと思う。

創価学会ｖｓキリストはリアルでやってるよ。
でもさ、双方良い面が有るんだよ。だから葛藤してるのさ。
創価に言いたい事は釈尊を蔑ろにするなって事。
仏教の開祖は釈迦だろ。
だから創価学会は仏教てまないって叩かれるんだって。
池田氏は人間なんだよ。

>>299
君は創価になりきれない創価のようだね。

わたしと同じだ。わたしもキリスト教嫌いになって、禅をやった。
でも禅に飽き足らず、キリスト教にまた少しずつもどりつつある。

洗脳はされてないから

>>289
どん底結構！光がもうすぐ見えてくるぞ。よかったな。
信仰とはどん底になっても神を見失わないことだ。
人間は陸上にいながら水の中に生きているのを知ってるか。
人体の7割は水なのだ。わかるか意味が。
人間が7割神の中に生きているということの象徴だ。
人間は自分が水の中に生きていることを知らないように、
神の中に生きていることを知らない。だが、知ったらどうなるか。
自分が水の中に生きていると知れば、自分に対する見方が変わるぞ。
ほとんど水なのに、なぜ俺は体を固体と考えているのかと思うようになる。
自分は人間だと思っているがほとんど霊ではないのかというひらめきが
そこから起きてくる。
それが、神の中に生きているという発想に結びつく。
神の中に生きているのに、なぜ俺はいつも神と無縁なのだろうと思うようになる。
こうして、自分探しの旅が始まるのだ。知ることは大切だぞ。
どん底にならないとなかなかわからないのだ。聖書を読んだヤツは救いがある。
どん底になっても光が見えるからな。

クマ氏はキリスト教が嫌いになったのじゃなくて一時的に飽きたんじゃないの。




＞イエスはキリストなのです。そのキリストは不滅性です。
＞私たちが生前にも死後にも出会うのがキリストです。
＞イエスは２０００年前の肉血ですが、キリストは不滅の神性です。
＞血と肉になり私と同じになられたイエスを通して、
＞私たちはキリストに結ばれます。
それにしても、けっこうすごいことを言い切っている名文だな。

>>303
うーん。いいことをいいますね。
さすがはナルミさん。

>>299
釈尊を「期限切れ」と切って捨てたのが、池田氏の偉大なところ。
釈尊の神格化は、カルトである。キリスト教によるイエスの神格化
と同じになってしまうではないか。

ちなみに俺は創価信者ではなく、宗教の研究者。公平に見て、創価は
現代では、最も優れた宗教だと思う。最悪の宗教は、疑いなくキリスト教。

>>306
オマエがサイアクだよ

>>306
そうか、そうか。

わかるよ
人間も地球も七割が水だ

ナルミさんてかわりもんだけど、いいこと言うんだよね。

>306
それは増上慢じゃね？
切って捨てるんでなくてそのままに置いておくのがなぜできないんかね。

まぁまだ時間は有るので模索しますよ

付和雷同するつもりはないのに、叩いたり誉めたりするタイミングが合うのが不思議。

>>311
何故「そのままに置いておく」ことが必要なのか。時代は進歩して
いるのだから、釈尊はそれを望まなかっただろう。

優れた教師にとっては、弟子たちが自分を越えてくれることこそ、
最大の喜びなのである。盲目的な崇拝や神格化は、彼が最も嫌う
ことだろう。

イエスは、自己の神格化を望んでいたのか。

>>314
とんだ宗教の研究者だね。
何研究しているの?

自分は生身のイエスにはあったことがない。
が、次のように断言してしまう人がいることには注意をはらう。

＞イエスはキリストなのです。そのキリストは不滅性です。
＞私たちが生前にも死後にも出会うのがキリストです。
＞イエスは２０００年前の肉血ですが、キリストは不滅の神性です。
＞血と肉になり私と同じになられたイエスを通して、
＞私たちはキリストに結ばれます。

イエスが何を嫌うかより、イエスが望んだことを知る方が有効だと思う。

>>315
宗教の持つ「病理」について研究している。公平に見て、キリスト教
が一番ひどい。絶望的ですらある。

>>317
ぷ。きみか。そういうの「研究」といわない。

>>318
何を研究するにも、その「病理面」の研究は必須である。さもなければ、
客観的な把握は不可能だし、また進歩もない。

>>319
趣味でお勉強するのと「研究」は違うよ。

>>320
義務や体面や仕事ではなく、趣味でやる勉強こそ、最も実り多いもの
である。

>>321
でも「研究」ではない。

>>322
研究とは、他人の書いた本を沢山読むことではないよ。常に現実と
照合しながら、自分の頭で考え、従来の考えを一歩進めた自分自身
の考えを打ち立てることだ。

そこを自覚しないと「研究」「学問」とは言えない。単なる「借り物」
の知識と考えに過ぎず、無意味・無価値である。

>>323
しかるべきところに提出したり、発表して、
専門家の批判にさらさないものは「研究」と言えないよ。
趣味や遊びにすぎない。

齊天大聖さんarigato
(*^ー^)ﾉ☆｡･: ぉゃすみ..｡ｏ○ :ﾏﾀﾈｰ:..☆彡

>>324
自然科学とは異なり、人文科学の分野において、「専門家」とは
なんぼのもんか。客観的な自然という判断基準がないばかりでなく、
常に他人の意見に影響され、辻褄あわせに追われ、独創性を欠く
場合や、現実や大局を見失っている場合のほうが多い。それは
「学問」ではない。

「学問」とは批判であり、「知性」とは批判力である。

>>326
そう思うなら、学会などしかるべき場所でしかるべき方法や手続きをふんで
専門家の研究を批判すればいい。それが学問。
2chで吠えることを「研究」や「学問」とは言わない。

>>304
りらっくまは口先だけですもん

創価を
「現代で、最も優れた宗教」と考えてしまうなんて
可哀想すぎだな。

大体　「神格化」がダメならば
法華が　サイアクでしょ　史的釈尊を否定して「永遠の釈尊」だからね
創価の元々の教義(正宗系)では、この『永遠の』を「永遠の日蓮」とし、
創価は池田を神格化し『永遠の指導者』としているではないか。
日常実践的にも
「宇宙のなんたら」は池田さんを通してと指導され、
「池田さんとリズムを合わせろ」とされているではないか。

現実に生きている指導者を神格化する弊害がどれほど　ひどいものかは
聖神中央やオウムで実証されているではないか

研究というならば　もう少し冷静にモノをみなさい

ルカ 6:37 さばいてはいけません。そうすれば、自分もさばかれません。
人を罪に定めてはいけません。そうすれば、自分も罪に定められません。
赦しなさい。そうすれば、自分も赦されます。

烏合の衆と化しやすいのがプロの限界ですね。
キリストの言葉を字面で準えるだけの浅薄なメッセンジャーが公然としている。
霊性の向上についての訓練もなくただ、週に一度教会で話を聞くだけ。それも
多くは浅薄だ。

兄弟姉妹としては上下に関係なく赦しあう必要はありますが、教職者は単純に
いきませんね。公的な顔としての責任が発生します。つまり代表としての責任
を背負う覚悟が問われます。

虚栄心を満たすために講壇に上がりたがる偽善者もいることは事実なのです。

愛を持って拒絶する必要もあるのです。

石猿は素直なやつだ。
しかし石猿に言葉は届かない。
彼に必要なのは体験なのだ。

>>330
ひとつ気をつけないといけないのは
真面目に純粋に信仰を求めていると　
ある時期　
自分以外のすべての人を裁いてしまっている自分がいるのだよ
りらくまっちは　その状態に陥って　一旦　キリスト教を離れられた

色んな形の愛があるのは　その通りですが
同時に　愛は　人と人　神と人の　『間』にこそあって
はたらくものかもですよ

2コリント 3:6 神は私たちに、新しい契約に仕える者となる資格をください
ました。文字に仕える者ではなく、御霊に仕える者です。
『文字は殺し、御霊は生かす』からです。

アウグスティヌスは修辞学を修め、あれほど膨大な論争と著作を残しながらも
常にこのみ言葉に留まった。だからこそ実践を伴った修道だった。

『文字は殺し、御霊は生かす』

＞サロメ

ID:tJOd+k0Vはオレだ。

>>283

「聖書の○○章が〜」とか「○○年の公会議は〜」とか言うヤツはアホだから、
そういうヤツの話に耳を傾けるな！
ID:bptFMk5qみたいなヤツな。ｗｗ

プロテスタント信者は聖書を「暗記」だけするアホ連中だから。ｗ
御言葉は生かさなきゃ意味がねーんだよ！

>>332
そうです。そこが葛藤になります。
しかし、裁きあうのではなく赦しあうことが神の命令です。
ただ、赦しあうということは無節操・無分別に放置することではない。
また、心にもない笑みを自嘲に近い笑みを浮かべて相手に擦り寄ることでもない。
キリスト教が『目指す実践宗教』であるように私も赦すべく鍛錬する必要が
あります。
私は赦しの意味も行いも知らないからです。

神とは真逆にいながらあたかも神の使徒のように振舞う人間もいます。
彼をどのように赦すのか・・・

では、仕事に行ってきます。

私もその一人であるが故に自戒と内省を伴いながら平衡することが望まれます。

>>335
確かに御言葉は生かさなきゃ意味がありません。
しかしそれよりも御言葉を知らなきゃ、伝える事が出来なきゃ意味がありません。

>>330
＞ルカ 6:37 さばいてはいけません。そうすれば、自分もさばかれません。
＞人を罪に定めてはいけません。そうすれば、自分も罪に定められません。
＞赦しなさい。そうすれば、自分も赦されます。

聖書には、イエスが他を裁き、脅している言葉もありますね。矛盾している
二つの言葉がある場合、その都合のよいほうだけを引用すべきではない。い
ずれの言葉も相殺し合って無効のはずです。矛盾している言葉が多く存在
すれば、聖書全体が無効になります。

うーん。少し関係ないかも知れんが、
わたし、あの、教会にいるおばちゃんの、ノンクリの友達に言わせれば、
「あ〜。幸せ」
という顔ができんのだな。というか、
自分がああいう表情していると、到底思えない。

年取ったら、わたしもああいう表情になるんやろか？

>>329
＞大体　「神格化」がダメならば
＞法華が　サイアクでしょ　史的釈尊を否定して「永遠の釈尊」だからね

たしかにその久遠実成（本仏）概念が、法華経の最大の問題点ですね。浄土真
宗の阿弥陀仏についても同じ。

キリスト教における、忌むべき「イエスの神格化」と同じになってしまう。

池田氏が釈迦を否定すれば問題がなくなるが、日蓮を神格化すれば、再び
同じ問題が生じる。

創価は、日蓮の神格化とは逆に、すべての人間との一体化を図っているのでは
ないでしょうか。

そーいえば、最近あんまりキリスト キリスト言うもんだから、ならまたキリスト教になればいいだろ！って内部とに言われた(笑)

>>341
このスレに来るのもキリストを捨ててないってことで。

>>342
キリスト教は、疑いなく、人類最大・最悪のカルトだから、離脱がそれほど
困難だということですよ。２０００年間も、マインドコントロールが抜けない
のだから。

教会は鬱屈した顔の人多い。

>>344
鏡がたくさんある教会なんだな

＞ムータント
お勉強の披露はいいからもっと頭と文章を柔軟にしなよ
その表現自体が御言葉を殺してるよ
まったく理系の教育って毒だよね

＞りらっくま教徒
御言葉を生かすなんて発想は行為義認そのもの
万人救済と正反対の選別思想そのものだ
ヨハネ福音書の冒頭　小福音書はもちろん　　私は神に愛されている
だけでも十分だって気づきなさい　まったく神学奴隷がw

警戒すべきマリ吉、「損切りの雹」 >>334-335

・マリ由雹君はicf掲示板を荒らして悪金にされ２ｃに住み着いたカト版或福。
・マリ由雹君は妄信する出現現象を少しでも批判されると猛犬のように噛み付く。
・決まり文句はテメー、死ね、自殺しろ。でも名無しでしか書き込めない臆病者。
・批判的な人をコイツ、カス、ゴミ、クズと平気で呼ぶ。
・司祭様という正しい呼び名さえ認めようとせず、その呼び方をするカトリック信徒を罵倒する
・マリ吉になると性格が悪くなる。マリア様を名乗る低級霊を信じるから精神的におかしくなる。
・雹は毎日インターネットで株取引してる。デイトレだから一日中パソコンから離れられない。
・朝の9時から夕方まで株価で頭がいっぱい。まともに食事する間もないから、いつもカップめん。
・それで余計に切れやすい。そんなひどい状態だから、マリア様にしがみつく。
・それは悪いことではないけれど、節操なく偽マリア霊にもしがみつくから、手に負えない。
・偽の出現に惑わされても、知らずに信じたのであれば、許されると言う。
・でもこれだけ忠告されながら、バチカンの公式声明まで否定して、偽者にしがみついて許されるのかな。
・ルルド、リュードバック、ファティマは真実。雹が宣伝する出現には偽者混ざってるから要注意。

・雹が宣伝する偽出現一覧
ガラバンダル（教皇様の予言を見事にはずしました）
ナジュ（罪深い司祭様から拝領すると地獄に落ちると脅迫する自称聖母）
メジュゴリエ（最初の地元司教様が全否定。トラブルも今も未公認非公認状態）
アムステルダム（社会主義革命を扇動して自分を獣に同一視する自称聖母）
バッスーラ（2度もバチカンから否定された被害者続出のカルトおばさん）

・啓示と紛らわしいもの
ワルトルタ（ただの小説家。彼女の作品を啓示と信じ込む代表的存在がＬＰと雹）

ゴクラク　セカイノニンゲンヲ　タシカニカワイガル。
シトリムソコヲ　トラシタ、ミナニン　ヒトニゾンジル　
クサラヌ、タダシク　アランカギリ　イノチヲ　アルユエ

神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を 信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。
ヨハネ福音書３章１６節

WE　ARE　LOVED
YOU　ARE　LOVED

何でナルミは直接イエス様と出会おうとしないのでしょう？
マリヤはあくまでも私たちの仲間なのに

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

>>352
ホントは嫁に構ってもらえないんだろw

マリア崇拝なんてしてませんが。てか、そんなものないし。

アメリカ兵の死者が２３００人を超えました。

理論的には、今年の末までにさらに米兵は５００人程度が死亡。
来年春には開戦からの累計３０００人を突破するものと思われます。

イラク内戦が続けばさらに死亡スピードは早まります。

>>351>仲間

何言ってるの？ランクとっても高いよ。
地上で罪まみれで生きてる人間と比べたら
神様ではなくても天使のような存在よ。
仲間だなんてよく言えたものね。

>>355
アメリカは、石油戦略のために、イラクに無理やり侵略したの。
そんなのみんな知ってるよ。石油で戦争になるよ。これからは。

十戒とベンハーの映画知ってますか
エホバの証人とあなたは同じですか

聖母を神と間違えて崇拝してるのは、
雹、青眼、LPを育てているマリアンカルトだけ
あたしは関係ない。
あたしはフツーですから、一緒にしないで。
ホントめーわくしてる。

>>357
石油戦略は他にも選択肢がありました。
石油戦略に絞ればこの戦争はむしろマイナスです。

ブッシュは主からのお告げで戦争をはじめました。
キリスト教が邪宗門であることを世界が理解しはじめています。

>>335
>>337
その通りですが、み言葉を「生きた言葉」として他者に伝える
ためには、み言葉を自分のものとする必要は感じます。

日本人は教義より、その人の行き様に共感し、その人の行き様に
学ぼうとする伝統・傾向がありますから。

いずれ、聖書なぞ誰も読まなくなるでしょう。

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

>>361
だね

>>363
寂しいんだろ？w

Ａ型　　鼠のようなクリスチャンになれる

Ｂ型　　仏教が似合ってる、インド人ぽい

Ｏ型　　気ごころでかいやつ多い

ＡＢ型　　イエスのような天才的変人



芥川の小説は火捨てリックで神経質で嫌いです

ここはミスあぼ〜んサロメ主催のカラオケルームのようなものです

>>360
福音派ブッシュは国が生き残るためなら、神だって、兵士だって、
何だって利用するよ。石油を求めて中国が中東に手を伸ばすのは
わかってるじゃない。だから先手を打ったの。
マイナスなんてどうでもいいのよ。力でねじ伏せるだけだもん。
ハルマゲドンなんて信じてないよ。これから来るのはゴクマゴクの戦争。
そして世の終わりよ。まだ100年以上あると思うけど。。

>>367
じゃ
誰が世界の安全保障するのですか？

自分で考えたら？WW

じゃ、落ちます。ﾊﾞ〜ｲ

>>366

芥川の文章は　とても美しいと思うが。。。

>>371
ナルミ・・・

ところで電波先生は　サロメが嫌いなん?
苛められないように　気をつけられてください

ん?

暇人の提供で　お送りしました

>>371

ある時期を境に嫌いになりました

カミソリのようにするどい美しさは好きでないから

犬たちよ効きなさいとかいう奴はどこいった？

>>373

サロメをあぼ〜んするとＰＣが軽くなり処理速度があがるので
あぼ〜んにしてます

今日は暖かかった〜
一気に梅の花も咲いたんじゃないだろうか？

朝早く近所の梅林に行くと、花の香りがたなびいている…
梅の花は三度楽しめる。

蕾がほころんだ頃の花の香り
満開の花の艶やかさ
散った花びらの美しさ

僕は桜も好きだけど、梅花がいい

>>373
りらっくまは神学奴隷

その梅林に、お気に入りの木があるんだけど…
まだ咲いてないだろうな…

その木は、一本の木で紅梅と白梅の花をつけるんだ。
その花の中で、まれに花弁が紅と白が混じる花をつける。

まだ小さな木だけど、その可憐な花は、僕にとって特別なんだ

月見うどんに茶々を入れるべきか
でも教は疲れてるシー

そっと　しておいてやれ

>>382
流れを変えてみたかっただけｗ

>>384
だってミクじゃ暴れられないシー

だいたい御言葉の実行なんて　つまずく人を増やすだけだと思う

>>375
ある時期って　いつ頃?

>>377
凄いな　そんなに負荷かけているんだ（笑）

>>387

試してみなさい

閣下どの

ブッシュが安全保障なんてするわけないじゃん。

人々の恐怖をかきたて、悪者を設定し、
虐殺して、自分は金儲けするだけ。

ブッシュのやってることは、脅迫、強盗、殺人だけ。

>>382
んじゃ…付き合うｗ

そう開き直ったら、キリスト教の根底を否定してしまうよ

だめだ　日中規則正しく仕事してると疲れる
同じ疲れるなら　普段ネットとか遊びほうけて　最後の一ヶ月とかで
集中するほうがいいな

>「あ〜。幸せ」

りらくまっちは　クリ時代　こういう表情の時　あったのだろうか

>>388
そんなに偉くないので。。

>>389
ブッシュ好きの日本のクリって　あるふく君ぐらいでは?

>>390
御言葉を理解しなきゃ救われないわけじゃないもの

まずはイエス様=神様の愛でしょ
それに触れるための御言葉であって
暇人が決め付けるような道徳的な人間になるためのものじゃない

>>389
過去にそうじゃない覇者がいたかよw
歴史勉強して濃いw

>>389
それが現実の外交ですが

http://www.bjnewlife.org/japanese.html

>>394
うん…その通りだよ。
でも、なぜ貴方が救われたか…
貴方の救いは貴方だけのものじゃない。

福音を伝えるために、クリスチャンはこの世に存在する。
極端な言い方すればね

暴君より人食いトラのほうがまし
内乱うちつづくより暴君のほうがまし
侵略され征服されるより内乱うちつづくがまし

人食いトラ＝アメリカ

>>398
りらっくま教徒や暇人が教会を牛耳ったら恐ろしいですね

>>400
それはキリストの教会ではなく新興宗教でしょう。
それも、大した教勢は伸ばせないでしょうｗｗ

ゴクラク　セカイノニンゲンヲ　タシカニカワイガル。
シトリムソコヲ　トラシタ、ミナニン　ヒトニゾンジル　
クサラヌ、タダシク　アランカギリ　イノチヲ　アルユエ

神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を 信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。
ヨハネ福音書３章１６節

誰もともに祈ってくれる人がいないとき
たった一人のときは　聖霊様とイエス様を呼びましょう
あなたと三人で教会ができます

主よ、来りませ。

こんばんわんこそば。
四旬節でまんねん。
肉よさらば〜
ひげよさらば〜

>>404
おさかなは　おｋ？

まぁ御言葉学習が不要なんて　もちろん極論なんですけどね

>>406
わかってますよ。
前に書いたと思うけど、聖書をとことん読む時期も必要。
その知識を自分なりに消化する時期も必要。

ただね　私たちが異教徒の人に訴えることができるのは　ただひとつ
神様の愛なんですよ
マザーテレサもそれを体現しようと努力し続けたから　異教徒に
受け入れられたわけで

わたしは
四旬節でもなんでも
肉も野菜も魚も
もちろんお酒ものむ！

だって
食べたいんだもん
しょーがない
しょーがない
生姜ないっ！？

主よ

モスバーガーをお与えくださって
感謝します

しょーがないもん　　。（´ρ｀）。

>>408
ああ、マザーの件については、異教徒側の意見として
「神道質問箱」でくしこが書いているのを参照して…

これは、少し厄介な問題だと思う

マザーテレサも人間の女ですから　神様の愛を表現しきれるはずがない
しかしホンの欠片以下でもアレだけ人の心を動かした
御子である神様　イエス様の犠牲は歴史を超えて人を動かしています
神様が人の形を取られて示された愛のすばらしさよ

主よ

ビッグマックセットを
お与えください

>>411
くしこは確信犯だから
彼女には神の愛は分かりませんし

まぁ彼女の言う神道なんざ　行き倒れから身包みはいで　残りを穢れだといって
村の境界から蹴りだす世界ですから

私は四旬節さえ

超越している　　　　　（￣ー+￣）

>>412
ごめん…ちょっとマクロで事象を見て、そこに気づかなかった

>>379 奴隷になるほど勉強しないしなぁ。わたし。

>>392 あれ、ノンクリの友人の表現でなんでねぇ。
ほんまに「幸せ」ちゅうより、
言うたら、宗教やってる人の独特な表情あるでしょう？
妙にニコニコして、しかし何か、腹の底からそう思っているのではなさそうな。

ひょっとしたら、教会やキリスト教関連の集まりで、
わたしは、「あ〜。幸せ」の表情じゃなくて、
なんか、労使交渉に望む労働組合の人みたいな表情しとるんかも知れん。

>>411
異教徒は　特に多神教はせいぜい「ワントーク」限定の愛の世界ですよ

私は朝マックさえ

超越している

>>416
農業って罪作りだと思う
カインも農民

農業が大規模になると人の心がゆがむ

なんかねぇ。わたしも人並みに、
「み言葉によって生かされる」ちゅう経験ができるんかも知れん、
ちゅう、気が昨日からしてきた。

「聖書を読まないろりぽっぷ」もこれで卒業だ。

>>421
ぽっぷ姉がホーランド師のグループに飛び込んだら
どうなるんだろうw

私は

なにものにも縛られない領域にいるのです

勿論ビックマックにも朝マックにも私を束縛することはできません

しかし朝立ッチの支配からは未だに逃れられません

>>423
明日　しんじゃうかもよ

>>422 うーん。
ノンクリの時の経験を、キリスト教の文脈に翻訳して、
それでなんとか渡り合いそうだなぁ。

>>420 生産性上げるのにあくせくしだすから？

>>420
それ、ネタ振り？
イエス様も食べたパンは誰が作った？

>>423 なにものにも縛られない、というのは、
言い換えれば、この世にどこにも居場所がない、と同義文になる、
空虚な自由なんじゃないの？と言ってみる。

>>425
農業については
富と格差がうまれ　支配が生まれ　環境破壊が発生する　でしょうね
アメリカ大陸でも農業が拡大しだすと　平和だった暮らしが悲惨なことになって
ゆきます　白人以前でもね
だから　カインとアベルは面白いです
ちなみにくしこの神道は　農耕神道

ホーランド師のところは　教会はぐれものの掃き溜めだとかw

>>426
善悪じゃなくて　罪作りってことよ

電波先生は
そっちの電波が良好
なんですなあ。

>>428
酪農でも、保有数で貧富の差は生まれるよ。現代のアフリカでも
それは残っている。

こんばんは(^-^)/

>>427

そうでもないよ
なれると
これはこれですごし方があるし

>>431
農耕ほどの富の集積　そして都市文明は生まれませんよ

オオタクさん
ミクシィきますか？
招待するよ

どうせ教会はぐれるんだったら、
どこか組織的、教理的に整った改革派教会の
すみっこに居場所を求めたいなぁ。

もちろんそのときは、一介のはぐれものとして、
「改革派って何？」という顔して礼拝堂のいすに座って、
礼拝が終わったらすぐ帰るなぁ。笑。

おばんどすー(^0^)/

カインとアベルの話は、農耕民族への酪農民族の優越性
という程度の理解で、深く読む必要なないと思うよ。

>>435
大型バイクぶっ飛ばすのは駄目ですか？w

私もバイクは怖いですw

>>430

ボヤッキー氏のぼやき詩がききたいよ

>>437
いや
「銃　病原菌　鉄」とか読むと興味深いのよ
基本は進化論だけども

>>438 うーん。車の免許しか持ってないからなぁ。。。
できたらおもしろいだろうな、とは思いますけどねぇ。

ああ。基本的に、教会に関しては、どの教派どの牧師の教会に行っても、
「郷にいれば郷に従え」だと思っとりやす。

>>437
あと　北米先住民のホピ族と
メキシコのアステカの比較とか

いまの教会で通用しない
信者がほかの教会いって
もうまくいくとは思えん
がね。

>>427
シルビィ・ギエムもそんなこと言っていた

わたしは何にも属さない。だからどこにいってもわたしはわたし

そんなことをDVD でみた。TDKコア株式会社から出ている。
初めて聞いたときはわしもショックをうけた。

サロメちん、最近耳にするミクシィてナニ？

>>445
乞う熟読
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2006-07,DVXA:ja&q=MIXI

>>442
農業なしに四大文明は生まれなかったわけですが…
これは、どう解釈する？

>>444 わたしがわたしである、ちゅうことより、
どこかにがっちり居場所がある、ちゅうことの方が、
個人的には意味があるなぁ。

芸術活動している人ならともかく、
わたしがわたしであること、それだけ取り出しても、
何の意味があるねん。と思ってしまう。個人的には。

>>447
だから善悪じゃないんですよ
聖書にもあるとおり　人間は汗して耕すため　どうしても農業を
生み出さねばならなかった
そしてそれも苦しみの原因のひとつになった

暗に「つながりをもちたくない人を排除する」という意図も持つ(「orkut八
分」参照)。

自然の範囲内でつましく生きれば　アベルのように神様に嘉され
自然を改造し欲望を追及する道具にもなる農耕はカインのように
嘉されないのかも・・・

プロテスタント
聖公会
カトリック

とまあ、この辺を渡り
歩いている人たまにいる
けど、感心しないねえ。
このての人はだいたい
まわりをかきまわすから
ねえ。困ってしまって
わんわん、わわん。

汗して耕すために農業を生み出したんじゃなくて
農業がうまれたことによって、パラダイムが変化した。
そのことを「神」との関連において理解したのである。

農業をする人たちは皆、カインの末裔なのである。

>>450 「排除」というのではなくて、
そういうスタンスに対するアンチから始めているから、
批判的になる、という傾向はあるでしょうね。

心配しなくても、わたし一人がアンチやったところで、
大多数のネットの住人はそちらの立場でしょうしね。笑。

>>427

マジレすすれば父親の思想に亀甲しばりで縛られている・・・
会うのも恐ろしいし
恐れることが仕事のサラリーマンのようなものだ・・・　　　
思い出すのも嫌だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ρ(。 。、 )

>>453
だから　ここはクリスチャンのスレなんですw

でも農耕文明のパラダイムももう終わりだね明らかに
地球が持たない

>>449
いや…今ふっと善悪で、あの個所を思った。
神に対する捧げ物として、どちらが誠意を尽くした物であったか

ちょっと、聖書読みかえしてみるわ

>>454
烈しく同意！！

わたしは、なんでもみごとに、
アンチでしか影響されん人間だからなぁ。
最近それを卒業したいと思っている。

なんであれ
継続は力もちうどん。

いろいろあっても
続けなさいな。

神さまも
みてるぺっちゃ。

＞サロメちん
「招待メールをもらうか、待っていてください」言われたよ。

>>448
確認してきた

どこにいても幸せよ　　私はどこにも属さないから

びみょ〜う

>>463 歌詞としてはいいね。

なんだかいいこと
言った気がする。

ふふふふふ＾＾

死ぬ思いの必死のご機嫌とりで月３０万もらって

遊んで暮らしてるんだよ

ばーか＾＾
わるいかよ　　ρ(。 。、 )

収穫高をあげるために化学肥料をたくさんやっているからな。
後の時代の者たちの取れ高も消費しているかもしれん。

いずれにしろ無限増殖の原理では世界は立ち行かない。
食料は無限には増えないのだ。休耕が必要なのである。

>>462
参加しますか？
まず私にメールください

あと合言葉代わりに　トリップつけてくださいませ

>>467
農薬もね・・・遺伝子操作も・・・

>>466 金もらえるんだったら、へつらうにも意味あるじゃん。
仕事と思って割り切りゃええやん。大いに働け働け。

金ももらえんのに、へつらわないかんのはかなわんけどなぁ。

そこなんですよ細木さん！

>>470

お金もらえちゃうから＾＾

死ぬおもいで
たった30万円とは…。

花の命は短くて　苦しきことのみ多かりき　

実によい言葉です。

>>472
月一小一時間の食事だけですからねぇ・・・
極まれに電話・・・
だから電話にはデンワ・・・

うは

わずか30万円で
遊んで暮らせるなんて

実に幸せだ。

イエスは謎をかけて死んだ。パウロは見事に読み解いた。

面識なき二人のユダヤ人の、火花散る如き見事な相承であるといえよう

電波先生は断食して
おられるのですか！

これは、これは
失礼しやしたでやんす。

ほぼネットして、マンキ渡り歩いて時間つぶしてれば一日つぶれる
これでも楽しい

なにか勉強でもすると良いかもしれません
時々服かって、電気にお金かけてれば貯金できるくらい

そんな感じ

美人は三日で飽きる

ブスは三日で慣れる

テスト

ブスは三日で味が分かる　に変える運動をしたい

電波先生は
まるでニートですなあ。

テスト

テスト

>>482

仕事あります
行ってもいかなくても良いんです

行ってもとくにすることないし
お風呂行きたいときに（ソープじゃないよ）
銭湯はいりに出かけて顔出して
会社の人とコーヒーのんで終わり

それだけ　　　　　　　ρ(。 。、 )

美人は老けるとがっかり

ブスは老けても分からない

電波先生は
偉い人なんだなあ。

うらやましかナウシカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｒ∧__∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r‐ ､（゜∀゜　）　流れを変えるべく颯爽と登場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼（｀ヽ、　,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ.__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　/　ﾐ　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　 　 　 　 　 　 /　ミ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　 　＼､_,ﾉ 　 　 ､_／　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　 　 _,ノ 　∧__∧　(　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　 　 ｀)　('ヽ、 　 ）)　 ＿＿＿──
| 　 　 　 　 ヽ　 　/　　　　　￣￣￣
| 　　　　 　 /　,- ヽ　　￣￣￣──
| 　　　'⌒)（__,/ ヽ__）（｀ 　　|
| 　　　／' 　 　 　 　'＾＼ 　 |









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もやすみ

電波もボヤッキーもいい味出してるね

こうみえても
味には
こだわりがあるんだな

２ちゃんはやっぱほどほどにした方がいいって今日思いしった

なんつっか涙が全くでない　泣けない　これは一大事だとおもうんだ
感受性が壊れてしまったかな

>>491 492

種

感情が出ないって怖いよ　恐怖だよ　自分だけえヘラ顔　スゲー怖い

涙が出ないのは
感受性が壊れたんでなく
涙腺が壊れてるんでない？

>>494

なってるよね・・・　　　
確かに。・・・

まったくスイッチが元から切れてるように何度押してもスイッチが入らない
だれが涙のスイッチ切ったんだろう？自分で切ったならいつ切ったんだろう　思い出せない

感情が出ないかー。

電波先生、いっちょ
ギャグかまして
笑わしたれ！

ボヤッキー氏のボヤキ詩で
癒されます　　　⊆（⌒◎⌒）⊇

うんこ

うんこ

うんこ

　　　　　　　　　　　　　　　荒川うん子

涙腺スイッチ、

「ポチッ」とな！！

涙に困る事はこれまで一度も無かった　いつでも感情の泉は表面張力のように触れると溢れるほどに豊かだった
枯れてしまったんだろうか　えヘラ顔怖すぎる

やめれ〜っ

この、くそ電波〜！

下品な言葉書き込むなっ！

>>499
>>500
ﾜﾗタ　でもﾜﾗタらいけないんだ今はﾜﾗタらいかんのだこっちの事情だが･･･

>>503
風呂はいれ　ぬるめの奴
ハーブティー
アロマ
事情が許せばお散歩

神荒川を冒涜した罪は

どうすれば赦されるでしょう？

なあんだ、たいして
深刻なあれじゃないのか

ギャグかまして損した。

「うんこ」

と思い切って

みなさん一度言って見ましょう　　　⊆（⌒◎⌒）⊇

>>504風呂に入って早めに寝ます　ｚｚｚ

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

荒川選手を冒涜した罪は
次のオリンピックで
金メダルとるまでは
赦されましぇ〜ん。

ふっふっふ
電波め、「うんこ」なんて
書き込むからそーなるん
じゃ！

主よ

罪深き私をどうかお赦しください

アーメン

　　　　　　　　　　ρ(。 。、 )

だめだ･･･
ミクシ、なんか照れくさい。
ここが気楽でいいや。

＞サロメちん
ミクシィ、なかなか登録できんので、またにしとくよ。

>>497
死を見すぎて泣けなくなった人がいる。

>>501
私が泣かせてあげようか？

>>511
あら？何かハンドル通りいつも変なこと言っているのに、
あなたはクリスチャンだったの？

>>513
サロメ姉にメル届いてる？

>>514

日に７秒ほどクリスチャン

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1141216789/1-100
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1141726776/1-100

>>513
招待したよ
メールとどかん？
パソコンからのほうがいいかも

>>512
ここもmixi化してるよ。

>>516
イエス様を信じてるの？

>>519

信じてたら行うでしょう

だから信じてないと言えるでしょう・・・

>>520
贖いの御業は主イエスが十字架ですでになされた。
ただ信仰によって受け取る。

>>520

「人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。」
　ローマ１０・１０

ただこれだけです。

では皆さんおやすみなさい

おおたくさん
メールボックス確認してね

おやすみなさい。サロメさん。

>>523
>>524
おやすみなさい、良い夢を！

サロメさん、おやすみなさいませ。

ここだけの話。
仕事を貰っている事務所の若い衆からミクシ招待された。
ある大物コテハンさんとマイミクしている。

大物固定ハンって　どこの板の?

イエスマンセーの学会員が来ましたよｗ

はい、サロメちんおやすみ(*^-^)b

>>528
うん、もー、ここに決まっているじゃない″

あのね、内緒の話し
今日、診察受けに来たおにーさんね、ロック歌手みたいな人、去年花粉症の
治療中に気絶しちゃったんだって！

一般論なんだけど、
どうして教会を離れた方々って、自分のことを、
「イエスを信じる」っておっしゃるんだろうね。
なんで「主なる神を信じる」とか「聖霊を信じる」って言わないんだろう？？
三位一体なんだから、それらもあり、だと思うのだけどねぇ。

「キリスト教ではなく、イエス様を信じるクリスチャン」とか。

５３３の用例

春だな…

>>535 いっぱい、いろんなのが湧いてくるって？

>>532
気絶するほどのナニがあったんだろうねｗ

>>536例えば僕のとか？（笑）

あ、ほんでもって俺の先程のレスは、大物コテさんと仕事の上司を一緒にマイミクしてもなんにも起こらんというロリ姉に対するメッセージね。

うー、確かに僕のレスは『湧いてる』って感じだw。
春だ…。

確かに僕のレスは『湧いてる』って感じだw。
春だな…。

聖書読んでるか？皆の者よ。

>>539 ああ。わたしが前に、ネットからMIXIに紹介してもらうと、
個人情報が漏れる恐れがあるからMIXI内でのリアルの知人と、
MIXI内で話ができん、と書いたからやな。

ありがとうございます。

>>540 いや。わたし、一般論を述べただけですわ。お気になさらないでくださいませ。

連投で湧いてる感じを演出してみましたw
orz
春だ…。

そうか、大聖はついに観念したか。偉いぞ。
がんばれ。聖書読め。

湧いてる感じ。（ｗ　それおもろい。

>>546
1日何時間宗教板で時間を潰してるんだ？

>>547 確かに全く持って、
その指摘は正しいので、おいとまします。
それではまた。おやすみなさいませ。

>>548
寂しいのか？聖書読めよ。聖霊が相手になってくれるかもよ。

>>547
俺は朝起きて一番、通勤の渋滞、踏み切り待ち、昼休み、家に帰って一杯やりながらでありまつ。

聖書よ万と地獄に落ちるぞ。嫁！

>>550
馬鹿野郎！
酒飲む暇あったら聖書読め！

また明日巡回するからな。聖書読んどけよ。orz

観念も何も…
元々クリだし。
それにクリやヤハウェは罵倒したが、イエスは一度も罵倒してないぞｗ

イエスに最も近かった人間はアイルトン セナだ

セナはカソリックだけど

>>392
ない。心から笑えたのは教会を離れてしばらくしてから。

>>555
宗教したいなら、成長の家がいい。
道場に行かなくても、成長の家の『生命の実相』に触れてみなよ。

>>346
また、わたしじゃない人をわたしだと思っている。

良いんだって
狭い枠にこだわるなよ
セナは神を見たんだ
たしか、イエスとセナって同じ年齢で去ったよな

>>552
酒飲んではいますが、聖書も読んでいます。
今日はヨハネによる福音書14章27節
「わたしは、平和をあなたがたに残し、わたしの平和を与える。わたしはこれを、世が与えるように与えるのではない。心を騒がせるな。おびえるな。」

>>558
成長→生長

俺も飲んでるよ
だから本音が出るぞｗ

ここにいるキリスト教徒達よ。これがキリスト教の真の姿だ。
あなたの神、主が、あなたの行って取る地にあなたを導き入れ、多くの国々の民、
ヘテびと、ギルガびと、アモリびと、カナンびと、ペリジびと、ヒビびと、およびエブスびと、
すなわちあなたよりも数多く、また力のある七つの民を、あなたの前から追い払われる時、
すなわちあなたの神、主が彼らをあなたに渡して、これを撃たせられる時は、

あなたは彼らを全く滅ぼさなければならない。

彼らと何の契約もしてはならない。彼らに何のあわれみも示してはならない。
これでもまだ旧約聖書を今だ経典としているキリスト教を信仰できるのか？
先住民や異民族を虐殺し土地を奪う話ならいくらでもある。日本にでも
しかし、キリスト、ユダヤの恐ろしいところは神の名をもちだして正当化していることだ

筋肉痛が酷いので、サロメチールIDを擦り込んで寝まつ。
　　　　　　　　　　　　おやすみなさい

>>564 そんな3500年も昔のこと持ち出されても記憶にないし

>>566
記憶にない？十字軍、大航海時代、帝国主義、原爆投下、イラク戦争
の理念的正当化は皆、旧約聖書の記述だぞ。キリスト教徒にとって
異教徒は人間ではない。これこそが本質。

アイルトン セナ=神に近き人

私は戦後生まれです。記憶にあるのはイラク戦争と同時多発テロぐらい

>>569
あなたが戦後生まれかどうかが問題ではなくキリスト教の本質が
3500年ほとんど変わっていないことが問題なのだ。
いつも布教では新約の言い訳を使い、虐殺や搾取を行う時は旧約聖書を持ち出す。

そんなこと知らないし

アラン・プロスト。
神のように
計算尽くされた
完全な走り。

プロストは教授
セナは神がかり

>>570

定番の漫才ごくろーさま
そろそろ　ひねらないと　客寝ちゃうよ

では　おやすみー

俺も早く

あなたがたの住んでいる天国に

あのバスに乗って行きたい・・・

知らないのはマスコミや歴史教育で一神教の血塗られた真の部分をつたえないからだ。
コーランの歳月が過ぎたら多神教徒を改宗させるか殺せという記述も
旧約聖書のヨシュア記、申命記の記述もな。
冷静に考えればオウムでもかわいく見えるくらいだ。
知った上でなおキリスト教を信仰するのならそれは個人の選択だ。

ミッショントラブルで２速しか使えない状態でもセナは勝った。
プロストでもできません

>>574
そうやって物事の本質から逃げて、言葉遊びをしたければすればいい。
しかし歴史の真実は決して曲げられない。

うむ、プロストは
教授だな。

セナは神がかっていた。

>>576
まぁ
もっと勉強しろ

ボヤッキーさんはミク出来るの？

LfOp7d5q君が　率先して　歴史の真実を枉げて　遊んでるのだが。。。

ここで一句。

四旬節
昔は肉が
食べレント

>>578
もしかして　笑うところだったのか?
眠くて　失礼した

では　おつきあいで
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

>>580
またそうやってこちらの認識不足のせいにするな。
キリスト教徒というのは原点の教えからしてあなたの話は分かった。しかし
私は別の道を行くから放置しておいてくれという理論が通じないのだ。
そういう人間は人間ではないから殺そうが、奴隷にしようが関係ないというのが原点である。
時代と共にさすがに表向きは異教徒は人間ではないとは言わなくなったが
根本の精神の部分はなんらかわっていない。

セナが何故モナコ マイスターと言われたか。
日記に簡単に書いてます

ミクってなんだ？
教えてちょんまげ。

　ﾎﾞﾔｯｷｰ氏！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ﾎﾞﾔｯｷｰ師＾＾
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ぼ　　　や　　　っ　　　き　　−　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

>>587

サロメの本拠地
サロメ城があり
日記やら　なにやらがあって
大勢の人でにぎわっているらしい

ナマコ・オイスター？

>>585
その通り。ヒューマニズムではないからな。そんな浅いものではない。
神の聖性による裁きと神の愛（アガペ）による赦しが同一しているのだよ。
一見矛盾して見えるものを君はそのまま浅い認識でわかったつもりでいるから
まずいわけだ。

しかし、一概に間違ってもいない。
確かに聖の故に選び分けられる。私の今後の課題は愛の効果がどこまで及ぶのか
を調べること。

盲信するのではなく常に客観的批判的に論考することが大切で、偏向している
という意味ではキミも盲目的なのだよ。

一度はだまされて教会に行ってみなさいな。

　 　A A
　 ⊂ﾉﾊヾ)⊃
　　ﾉﾊ ﾟーﾟ）　_＿
　　○))__))つ　　　　　　　　　　うたえや
*〔＿〕____ゝ.　 ￣　　　　　　　うたえ
　　　（_）_）　　　　　　　　　　　　ぼやっき〜氏♪

しかし、サロメはなんで絡んでくるのだろう・・・

>>589
それ、ちゃうｗ

光の神秘〜

ららら

♪情熱の赤いバラ〜

らららららーーー


　　　　　　　　　　　　ｻｲｺー　　　　　(゜ーÅ)

>>590
そうそう。セナはね、グルメが神がかりりでねｗ

食い物関係じゃろが！(ノリツッコミのつもり)

うたっていいよね〜♪

音楽に何回すくわれことでしょうね　＾＾

>>591
人間の手で実行される蛮行を神の裁きといって正当化し続けたことが
一神教の最大の罪ではないのか？それこそが世界に戦乱をもたらし続けることも
キリスト教を心から理解する人間がそうであるならこの世に
平穏がおとづれることは決してあるまい。

私はアリスの
遠くで汽笛を聞きながら
が好きです。

楽器出来るの人
手上げて(＾O＾)v
唄も含み

ノ　　　多少　bass

私は酔っているときはラブソング

素面のときはメッセー字ソング

ガス気です

今は良いながら粉雪聴いてます

くんばんわ〜　

ナイジェル・マンセルは　陽気な女神が味方
シューマッハーは、　　　真の天才　　←　　こいつぁ　百姓するまでやめねぞ。　　まぁまぁ好き。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

デーモン・ヒルは苦労人　←　結構好き　ギタリストであり　ＧＰライダー上がり。　　

アーバインはセナに殴れれた。　
セナに対して　：　速いんなら抜けよ〜　　遅いから抜けねえんだべ？　


プロストは3回目のチャンピオンになった時は　マシンが良すぎてあまり評価されなかった。
誰が乗っても速いマシンに仕上げるのが　パトリック・ヘッドの　信念。
セナは例外として　ドライバーに高い契約金を払って勝とうとはしない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ〜　おやすみ〜　主は内におられる。　心に平安

>>600
人間に期待しすぎですよ。
人間はそんな大したものではない。
一神教がなくても争いは無くならないし、一神教がなければここまで科学、経済
は発展しなかった。物事の功罪両面を見てどちらとは判断できないし結果論
でしかない。

問題は人間は（あなたは）いかに生きるかですよ。

♪こにゃ〜ゆきぃ〜

ナイジェル・マンセル！！

>>602>>603
ベンフォールズのコピーバンドでBa,Voやってたよ。
今はギターのみだけどねー

マンセルはゴルフが上手いｗ
ルックスは実写版マリオだなｗ
シューちゃんはサッカーが上手い

ヨシュアのは昔の話。今は21世紀。ぜんぜん違いますが。
人類の意識が。

ﾏﾝｾﾙﾜﾛｽｗ

ﾜﾛｾﾙﾏﾝｾﾙﾌﾟﾘﾝｽすｗ

ボンジョビ
のコピーバンドで

「ポンのみ」ってバンド
やってたよ。

チーしないから。

俺はドラム叩きっす。
大体のジャンルは適当にやったけど、フュージョンが好き

それにやってるのは福音派とイスラム教徒と
ユダヤ人だけ。関係ないです。あたしには。

ｸﾞﾛｾﾙﾏﾛｽｗ

ﾛﾘｾﾙｸﾘｽﾙｸﾗｲｼｽｗ

ﾄﾛｹﾙﾜﾛｾﾙﾌﾟﾘｽﾞｽﾞﾑｗ

ﾉﾛｹﾙｶｴﾚﾙﾎﾟﾘﾝｽｽｗｗ

ナルミは相変わらずのあほうだなぁ

んんじゃおやすみー

>>600ヨシュアのは昔の話。今は21世紀。ぜんぜん違いますが。
人類の意識が。それにやってるのは福音派とイスラム教徒と
ユダヤ人だけ。関係ないです。

フュージョンって
合体するやつだな！
悟空とベジータで
ゴジータとかいうあれ
だろ

ﾌｭｰｼﾞｮﾝﾃﾗｽｗ

ﾓﾘｾｹﾃｹﾒｹﾘﾘﾝｼｽｗｗ

マンセルマリオはいつだかのレースでゴール直前で自分でエンジンスットプのスイッチ切っちまってさ、言い訳してたよなｗ
で、次のレースからスイッチの位置変えてやんの(笑)

ｽｲｯﾁｹﾗｽｗ＾＾

>>605
たかが架空の神のために、なぜそんなになりふり構わず、必死で自己正当化
するのか、全く不思議。いい加減で目を覚ましなさい。

自分も人間でありながら、「人間はそんない大したものではない」などと偉そうな
ことがよく言えるものだな。クリスチャンは、神になったつもりなのか。
それこそ、傲慢、不遜、エゴの塊ではないか。

一神教のために殺された、何の罪もない無数の人間の断末魔の叫びが、君には
聞こえないのか。クリスチャン共は、「愛」などという言葉を一切口にすべき
ではない。

「人間は（あなたは）いかに生きるかですよ」などと、他人に説教たれる資格
がどこにあるのか。

聖書読むなら、眼光紙背に徹して、批判的・知性的に読み、イエスとキリスト
教の狂気を見出せ。多少の批判力と知性さえあれば、簡単にできることだろ。

>>605
そう、真実は一つのはずという論理が根本にあって近代科学が誕生した。
しかし、問題は科学が量子論によって真実は一つではないことを明らかに
しつつあるということだ。そのような時代にはたして一神教はふさわしいと言えるのか？

そうそうフュージョン=融合ねｗ

「ポンのみ」は校内で
人気あったなー。
なつかしい。

まあ、中身は単なる
替え歌オンパレードで
あったが、当時はうけた

>>618
問題はあなた個人にあるのではない。一神教の教義にあるのだ。

>>624
神は一人です

「うんこたれぼーいず」

と言うバンドがあって結構人気がありました
一体何人の処女膜が彼らに破られたことでしょう・・・

>>627
問題はあなた個人にあるのです。一神教の教義ではありません。

神などどこにいる？まず、それを証明してから、神を語れ。

>>623
あなたこそ聖書を知的、霊的に読まないとだめ。
勝手に解釈してはいけない。
カトリックの聖書をすすめます。解説つきです。

くおらっ！

「うんこ」禁止！！

お下品ざます。

うん
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸ

>>631
空気と同じ

>>628

になぜかﾜﾛｽｗ　＾＾

真実は一つかあ。
私は目が二つあるから
どうしても
真実が二つにみえてしまう
まだまだ半熟たまごの
ピヨピヨな私。

>>632
「霊的」とはどぅいうこと？幽霊のことか？誤解を招くから、「精神的」
という言葉をつかうべき。「spiritual」とは、「精神的」の意味。

ここの連中は、聖書読んだから、イエスの狂気が伝染し、気が狂って
しまった。聖書は、「有害図書」として、禁書にすべきもの。

下歓迎だけど、ただいま夜食中でつｗ

>>637
神様はどっちつかずがお嫌いです。二人の主人に仕えられないでしょ。

>>630
自分個人に問題があるのは人間であるから言うまでもない。
あなた個人にもキリスト教を信仰することに旧約聖書の記述を見て
疑いを抱かないのかとも聞いている。

>>638
「聖霊と交わって」と言う意味ですが。

神は見た事無いがイエスは実在した

>>641
ですから今と昔とは違いますが。それに大昔のことなんて知らないし。
聖書は伝承だもん。字句的に信じたら原理主義でしょ。私に文句言わないでよ。
てゆーか、あなたは何で聖書の文句を字句的に信じるわけ？
あなた福音原理主義者の工作員ジャン。工作員乙ｗ

あたしゃこりでも
カトリックなんだす。

でもたまに
二人の主人につかえたく
なるときあるよねー

だよねー

>>641
福音派乙W

もう寝るべ

ばいばいきん。

>>647
主の平和。お祈りしてね

「わたし、きっと汚れてる」
凍てつく冬空で、僕を突き放した君
白い、白い頬には
薄く薄く微かに透る
青い静脈
冷たい目
君は悲しいほどにセクシィだった。
「わたし、きっと汚れてる」
凍てつく冬空で、僕を突き放した君

春
桜咲く桜色
君の頬
花びらが君の髪に舞い降りて
君は恥ずかしそうに微笑んだ
桜咲く桜色
君の頬

ｺｹﾛｹﾒｹﾒｹｽﾞﾙﾝｼｽ　　　(-^〇^-)

>>632
なぜカトリックなのだ？そもそもキリスト教は三位一体なんてなんなんだ
一神教でありながら最も基本となる教義からして矛盾している。
そうやって神の名の元に兄弟3宗教同士、異端同士でいつまでも殺し合いをすれば？
他の神を認めない＝他人を尊敬しない。
イスラム、キリスト、ユダヤの本音は他者に対する優越感と軽蔑。

だかよ、聖書もな西遊紀と同じなんだって。
実在した人物をモデルにしたフィクション

>>651
ソウカ乙ｗ

＞齊天大聖

おまえは、創価の偽者だな。報告しておくよ。

お前は、口汚くヤハウェの批判をしても、イエスの批判はできない。
イエスに比べて、ヤハウェのほうが、すべての人間に通用する骨太
の真理を語っているよ。

イエスを神格化したい一心で、旧約をこじつけ、歪曲、改ざんし、
父なる神を冒涜したのが、イエスであり、キリスト教徒ではないか。

ユダヤ教は、キリスト教とは全くことなり、迫害されることはあっても、
他を迫害したり、強制改宗したりして、父なる神を冒涜してはいない。

>>653
自分は層化なんぞ大嫌いだが。あれは擬似一神教だと思ってる。
>>652
それがキリスト、ユダヤの経典になってることが大問題なんだよ
単なる歴史の記述という扱いには断じてなっていない。

おかしな湧き方してしまったorz
また時々湧きます（笑）

>>652
フィクションではなくて聖伝承。
聖伝承を正しく解くには
他の聖伝承と照合して初めて意味がわかるの。
聖書しか、しかも、字句的にしか信じない>>651は
福音派の嫌がらせか、そうか。

ﾜｲﾃﾔﾙー

ﾜｷﾂﾂﾞｹﾃﾔﾙｰ　　　(-^〇^-)

>>655
あんた謝ってないよ。私に。ストーカーしたこと謝って。

>>656
お前らは、常時おかしいではないか。

>>657
そもそもプロテスタントは聖書原理主義である。イギリス国教会を除けば。
カトリックが異教徒は人間ではないと長年言い続けてきたのも真実である。
その根拠が旧約聖書にあったことも。運用の面で改善されたのはごく最近。

俺は学会員だよ
なんなら部屋にある御本尊の画像張り付けるか？
俺はなセナ同様イエスも尊敬してるんだよ。

>>659
うーん２ちゃんねるで議論を吹っかけたことがストーカーと言われてもなあ
それに原理主義になったときにその宗教の本質が出るといっても過言ではない
仏教原理主義者が宗教戦争はやっても異教徒皆殺しを主張するか

ヤハウェの存在自体を証明できるか？
イエスは実在したが

ああ良いさ！
報告したきゃしろ！
それでリアルで俺の身に何かが起きたらその時は辞めてやる！
糞喰らえだ！

>>662
本当の学会員なら、イエスを尊敬することなど、やるはずも、出来るはずもな
く、また、もっと創価の教義を語れるはずだと思うが。別スレで、神道の響子
さんやくしこさんが大活躍しているようにね。もっとも、創価はわりかし口下手
なのかも。

俺は、宗教の批判的研究者。人間とその生命に最大の価値をみとめる世界で唯
一の宗教、狂気のキリスト教とは正反対の宗教として、創価を評価しているつ
もりだがね。

なら言う。
俺は未活動末端会員だからだ。
だからリアルでも学会員とよく口論になる。
学会の教議よりキリスト教の方が右脳に焼き付かれててるからね

>>666
自称「研究者」。
ぷげら。

2chの書き込みが「研究論文」。
ぷげら。

これほど恐ろしい宗教の布教を許しているのは日本がアメリカ敗戦国だからか
決して多神教、無神論の魂をキリスト教に譲り渡してはいかん

俺は何度も言うように現実主義だからな
２ｃｈで何が起ころうがリアルで何も起こらない限り怯まない
齊天大聖 孫悟空ナメるな！

>>666
＞俺は、宗教の批判的研究者。

「研究者」とはそもそもが批判的なはずでは？

春だな…

朝刊を運ぶおじさんも、
少しは楽になるだろう。

ID:Nc2bF2qC
釣りにしては甘いなｗ
俺は齊天大聖 孫悟空だぞｗ

>>593
だって文章が硬くて硬くて歯に悪い
暇人も左脳人間で固いけどまだ新鮮なリンゴの堅さ
アンタのは塩で固めた乾パン

まーたパラノイアのニーチェ君が大暴れかw

まMIXIにはいないタイプだから楽しめるけどw

それからムータント
聖性とやらは人間の恣意とはちゃうよ
いわば自然の猛威と相似でしょ

農耕神道のくしこの影響から離れなよ

春の風だけは、どいつにも優しい。
マリア様の髪をすかせて、僕らのもとへと吹き込む風だ。
今朝はほんとに青空がきれいだ。

ムーと仲直りしたいならば　素直になればよいのに（笑）

>>680
いやぁそうじゃなくってさｗ
MIXIとかで見聞広めるとね・・・w
もうちょっとこなれりゃいいのに

知り合いのインディンはキリスト教嫌いだけど　旧約の神の厳しさに
文句いう奴はいないよ
彼らは自然と対峙しているし　厳しい部族間の生存競争も承知してる
からね

がたがた言わず　むーに招待メル送れ

>>683
私のは所詮チラ裏ですし、サロメさんのように器用でないのでｗ
今、住居を変えたばっかでMIXIpassもってきてないので入れないし。

ニーチェくん

名もなく殺された（死んだ）人間など沢山いるし、相対的に皆名もなく死ぬだけだ。
悠久の時間の中で一生などかくも儚きもの。
いつ死ぬのか私もキミも今日死ぬかもしれない。

人間は生まれたくて生まれたわけでなく
死にたくて死ぬわけではないよ。

つまり意思の効力など生死の前にいかにか弱いかということ。
それほど人間は大したもんじゃない。もちろん私もねｗ

明日は木曜日。
木曜日は憂鬱。
いつもの通勤道路を木曜日はゴミ収集車が走る。
でも、そのせいで渋滞が始まる。
渋滞が憂鬱なんじゃない。

作業員は老人。シルバー人材センターからやってきたのかな？
歩道に山積みにされたゴミを一生懸命に収集車に投げ込んでいく。
でもその作業の間、自転車で通学する中学生は通れない。
あからさまにに不機嫌な顔をして、キッと老作業員を睨んでいる。
収集車に道を塞がれ、イラつくサラリーマンの通勤自動車がクラクションを立て続けに鳴らす。
老作業員は汗だくになってゴミを収集車に投げ入れる。

あきらかに、焦っている。
体が小刻みに震えている。

木曜日は憂鬱。

そして、そして僕はといえば、何にも見ないふりをするだけ。

そう、いつものように。

木曜日は憂鬱。

みんな、そうして闘ってイラついて傷ついて、
何にも見ないふりをして、

今日も生きていくだけさ・・・・。

神はなぜスマトラの大津波で多くの人の命をうばったのですか

>>687
人間の行動による地球温暖化による異常気象、その影響による津波でしょ。
神がという質問はおかしい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
≪希美(のぞみ) ◆55nynIr58w警報≫
・上記は”心と宗教板”に対し度重なる猥褻投稿、自慰行為の実況中継、自称本人の無修正・性器写真を頻繁に掲載しています。
・カトリック信徒を名乗ることもありますが、カトリック教会とは無関係です。利用者はご注意ください。
・なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、警報も解除されます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
経緯はこちら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141612716/l50

現時点における「のぞみ ◆55nynIr58w」氏の隔離部屋。
◎宗教と経営学の共通項を探る◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141488200/l50
堀江さんは現代のキリスト
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138508447/l50
○●○　キリスト教のオアシス別館　�V○●○
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140005796/l50
セックス（SEX）が教義の宗教団体3^_^にゃお●〜♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136765974/l50
はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829
医者板　ナースの精神病と悪霊
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140585713/
オカルト板　ナースの精神病と悪霊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1141066195/l50
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
（（（（＾＾＾＾おにゃのこ教団＾＾＾＾）））） dat
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139117893/l50

>>686
車のナーバープレートを見れば、シルバー人材センターの可能性がわかるはず。
あやふやな思いだけで、シルバー人材センターを非難するカキコ、疑問です。

>>691修正

>>686
車のナンバープレートを見れば、シルバー人材センターの可能性がわかるはず。
あやふやな思いだけで、シルバー人材センターを非難するカキコ、疑問です。

津波に気候は関係ありませんよ

働く、働けるって素晴らしいこと。
のぞみは、90歳までは働きたい。
欲を言えば、100歳まででも。

>>685
死があるからこそ、一日一日の生が尊い。死があるからこそ、平安があり、
自他の生に対する慈しみと、新たな生命の誕生が可能になる。死は、大自然
の大いなる摂理。

宗教は、その自己保存の目的のために、信者に対して、ことさらに死の恐怖を
意識させ、強調する。信者たちは、死の恐怖に怯えながら、毎日を送る。修道
者たちが、「memento mori」と唱えながら歩いている、惨めな、不健康な姿を
見よ。

限りある、一度きりの貴重な生を、大昔の人間の精神異常から発生した宗教な
どにうつつを抜かし、酔生夢死の状態で過ごし、無駄にしてもよいのか。生命
を与えてくれた創造主に対する、最大の背信行為ではないか。

「永遠の生命」とは、創造主の摂理に反する「地獄」の別名であることを知れ。

>>686
いい詩人だな。感服。

>>693
ぐぐってみた。
東京消防庁は、関連制があるというコメントを書いてる。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/ik/ity/i_tayo99.html

>>694
でも年食ったら働きたくても面接で落とされるよ
使う側は若い人材を欲しがるのはこれ常識

>>697
のぞみは『働く』ことを書いた。
｢就職｣については、触れてないし、触れるつもりない。
っていうか、年取って就職なんかしたくないよ。

>>697
年を重ねた時は、被雇用者じゃなく、雇用主になりたいね。

>>698
看護婦を１００歳まで続けるって意味？
病院から切られるよ、１００歳の看護婦なんか使えないから。
まあ６０歳まで働けば年金生活できるでしょ
年食ったら国に食わしてもらうべきだと思う。

>>700
ナースをいつまでもやりたくないね。
のぞみが目指すのは、医療法人財団理事長。
様々な法人があるけど、今思う最終目標はそれ。
そのまえに、有限会社、株式会社もと思うけど。

>>700⇒>>699

>>692
え！！非難？非難なんてしてないよ・・・。
公務員なら定年があるから、どうしてあんな老人がって思っただけだよ・・・。
市の委託を受けた業者かな？
まぁ、いずれにせよ誤解を与えるような書き方をしてごめん。

とくにかくね、あの老人はあんな年になっても枯れ木のような体で一生懸命働いてた。
生きるって、生きる仕草がいつも苛烈だ。

でも、あの老人は僕に何かを教えたなんて、気付かずに、明日またいつものように働くんだな。

>>701
のぞみさんならきっとなれますよ、、
そうなったらぜひ私を雇ってください。
出かけるので落ちます。

>>700
人生に目標もつこと大切だと思うよ。
ちなみにわたしは、９０歳以上は生きたい。
神様に、そのようにお願いしました。

ある伝道者が、寿命は自分で決めるんだって言ったんだって。
彼は、自分の教会員は７０歳以下で決して死なせない、って言ったんだって。

のぞみさんは､看護師を１００才まで続けるとは言ってないでしょ

のぞみって変態なの？

>>703
のぞみが見て来た世界わさぁ、若くして寝たきりの人たくさんいたから。
年取っても働けるって、素晴らしいことよ。
東京都の場合、ゴミ収集は多くが、リサイクルやゴミ処理企業、運送会社に委託されてる。
そうした場合、シルバー人材センターが入る余地は無いと、思う。

>>704
のぞみは法人により、どのような立場かわからないけど、最終的には、オーナー経営者にはなりたい。

誰かに雇ってもらうというより、あなた自身が主体性を持つ意識は必要よ。

あの〜
場違いな質問を承知の上、伺いますが
よく「聖母マリアの様な眼差し」とか言われる女性がいますが、
反対に男性で聖母マリアの様な眼差しの人はどの聖人に該当しますか？
でもキリストって感じでないのです。
聖母マリアの男性番に出会ったので・・・。

>>706
昨日の患者さんはね、大きな図体してたから医師がからかって　
「ここでひっくり返らないでよ。」って言ったのね。
ってゆうのはね、大きな強そうな人も、たまに、ちょっとの治療も子供のように
恐ろしがって、貧血おこしちゃうのね。

それともね、「鼻輪」こそつけてなかったけど、ヘビメタの金具、装身具、身体中に
ジャラ、ジャラつけてたの。あどけない顔して・・・
だから、もし持病なんかあったら、緊張から悪化して発作起こしたかも・・・

気の弱い人、たまに治療中に貧血起こしちゃうの。

いつか、小さな女のこ、貧血おこしてフラーってなった時
医師が腰抜かしちゃったんだって。
わたし、その時現場にいなかった。

>>706

みればわかります。>>689-690
酔っ払って裸で外を出歩き、行きずりの男とセックスしている変態です。

>>709
コルベ神父？
聖人ではない気がしたけど、ゼノ修道士？

>>710
あなた、ナース？

現時点における「のぞみ ◆55nynIr58w」氏の隔離部屋。 更新
◎宗教と経営学の共通項を探る◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141488200/l50
堀江さんは現代のキリスト
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138508447/l50
○●○　キリスト教のオアシス別館　�V○●○
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140005796/l50
セックス（SEX）が教義の宗教団体3^_^にゃお●〜♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136765974/l50
はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829
医者板　ナースの精神病と悪霊
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140585713/
オカルト板　ナースの精神病と悪霊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1141066195/l50
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
☆（（（＾＾おにゃのこ教団＾＾）））ｖｏｌ，２☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141766123/l50
（（（（＾＾＾＾おにゃのこ教団＾＾＾＾）））） dat
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139117893/l50

EeytHqQc　あるふく君　荒らすな

※初心者の皆様へ
　コテハン：希美 ◆55nynIr58w　の相手はしないように御願いします。
　何度も注意を受けているにも関わらず 「スレッドルールの無視」
　「無修正画像サイト貼り付け」 「酩酊しての下ネタ書き込み」などの不道徳な行為を繰り返しています。
　この「談話室」内ではスルーして下さい。（このスレ以外では、貴方の良心と判断に御任せ致します）
　なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、スルーも解除されます。

>>711
あなた自身の時間と人生大切にしてね。

>>713
診療補助員、近所の開業医に勤めるパートのおばさんよ、よろしくね。
レス間違った様だけど、真面目な話し、わたし、メンヘル板に行ったのだけど
ぼこぼこにされちゃった。アプローチのし方が難しいね。

>>717
そうなんだ。
キリスト教として、患者さんにどのような眼差しを、意識してる？

メンヘル板の仮想空間だけでなく、現実の精神科も簡単じゃないよ。
一つのことで、何日間も時間かけて、患者さんを説得したり。
最初ネットで、精神科の相談受けたりしてた。
でも難しいよ。
プロとしての見通しを持って書いても、横レスされて荒らされる。
掲示板での精神看護、不可能に近い。

>>718破棄、修正しました。

>>717
そうなんだ。
キリスト者として、患者さんにどのような眼差しを、意識してる？

メンヘル板の仮想空間だけでなく、現実の精神科も簡単じゃないよ。
一つのことで、何日間も時間かけて、患者さんを説得したり。
最初ネットで、精神科の相談受けたりしてた。
でも難しいよ。
プロとしての見通しを持って書いても、横レスされて荒らされる。
掲示板での精神看護、不可能に近い。

すげーよのぞみ、まじで変態なんだ

>>720
気づくのおそいよ

マジにヤバイのは　ストーカー行為を繰り返す
EeytHqQc　あるふく君だけどな

>>717
ここって、病院･医者板じゃないから、コメディカルとしての立場は、気にしてないから。
心と宗教板だから、キリスト者が主体で、コメディカルは従のつもりで、聞いてみたの。

>>722
妄想orz

あるちゃんは紳士だよ

EeytHqQc　あるふくって　かわいそうな奴。
心が闇に包まれたままだな

のぞみさんは、
酒を飲むのを辞めて、難民に寄付しましょう。
みんなが助かります。

オオタクさんは　純粋だから
彼の闇に　気づかないのだよ

kqDAw3mdさんは偉いな。
いつも　難民に寄付されているのですね

>>719
キリスト者として、患者さんお１人お１人、分け隔ての無いように、病人ではなく
人格として、そして親切に接する様に心がけています。子供さんには、診療という
機会をとうして、人間としての自信と、マナーを身につけられるように、
励ましたり、誉めてあげたりしています。
診療室を出て行く時は、赤ちゃんでも良い顔して笑ってバイバイしてくれます。
子供さんは、姿勢を正して、キチンと挨拶して、帰ってゆかれます。
このような経験はわたしにとっても、力になります。仕事場をとうして
キリストの証しができることは、感謝なことです。

ここでは、伝道は出来ないので、「愛すること」で　キリストを証し出来れば満足
です。

メンヘル板のことは、確かに難しいです。でも癒すのは私ではなく、神がなさること
ですから諦めることは無いと思います。心を病む方も、福音の恵みに与る権利は、
必要だと思います。信仰と忍耐と祈りが必要ですね。

また、いろいろとアドバイス下さいね。

いいえ。私はしませんよ。
でも募金やボランティアを人に呼びかけて
いかにもいい人のような自分をアピールしている人は
募金するべきだと思うんですよ。

>>727
ＵＮＨＣＲより、ＵＮＩＣＥＦを支持しています。
緒方貞子さんの行動は、素敵に感じますけど。

しかし、もし自分が酒を飲むときは、
１割〜３割は寄付してもいいですね。

>>727
のぞみが一番募金を思うのは、足長育英会です。
街灯募金していたら、必ずお札を入れます。
日本の次代を創る人たちに、がんばれる環境を少しでも多くと、思います。

>>730
訪問に関わったら、おもしろいかもよ。
真面目なのね。
メンヘルなどは、自分なりの基準を持っても、自分がバカになることも大切に思う。
精神科では、自分の基準だけでいくと、医療事故に結び付くよ。

メンヘルでも健康な人間でもそこにあるのはエネルギーの奪い合い
なのだろう。
メンヘルだとかなりそれに飢えているのでとても露骨に攻撃してくる。
攻撃する手段を知らないかもしれない。実際はいろんなパターンがある。

人はみな自分のエネルギーの奪い方を心得ているので
大概相手のペースに乗ると奪われる。

奪われない方法は相手にしないことだけれども、その環境の中に
入っていって相手にしないのでは意味がないので、コミュニケーションを
取りながらエネルギーを奪われずに済む最強の方法が相手を愛すること。
感謝すること。要は奪われるのではなく与えること。
愛することや感謝をするということは道徳的な話とは別に実践的に
人間関係の中で自分を守るのに最も効果的に使える手段。

人にエネルギーを与えるのが、医師を中心に、コメディカル･スタッフの使命。

エネルギーの得る又は守る方法として昔から宗教でいろいろ提案されている。
キリスト教は愛。
仏教は慈悲だったり覚醒してエネルギーそのものになったり。
インドではマントラを唱えることで言葉から得る。
日本ではお札。キリスト教のように聖書にいろいろ落書きせずにとっても
丁寧に大切に扱うのは文字から清いエネルギーを得ている。
清めること自体がエネルギーかもしれない。

言葉や文字を侮ってはいけない。
水の入ったビンに文字を書いた紙を張るだけで結晶が変わるし
私が10年間の交通事故の後遺症がたった3週間で治ったのはこの
文字による力だった。
言葉を唱えるだけで体がびくとも動かないほど強靭になるくらいの
エネルギーが流れる。特定の人間だけがそうなるのではなく一般の
誰でもがそうなる。私が参加した体育館ほどの会場の全ての人間に
その現象が現れたのでそれを見ると疑うことができなくなる。

エネルギーを自分で得られるようになると相手を攻撃しなくて済む
ようになるんじゃないかと私は仮定している。
まだそこまでの境地じゃないので分からんけど。

688　　　　　　　　　　 本当にそうでしょうか？津波の原因は地震です。聖書には終わりのときの印について明記されてます。故に起こるべきして起きた神の摂理ではないでしょうか？

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

つらいです〜

暖かくなってきたせいか、性欲がものすごいです。
仕事が手につきません。。
脳のＨ妄想スイッチが入ってもうすでに１０日ぐらい経つけど、どうしようもありません。

嫁があの手この手を考えてくれますが、妊娠して腹が大きい嫁では立ちませんし胎児に危険なのでおあずけ状態です。。


嫁が言うにはアダルト・ビデオで我慢しろというのでショップに行って来ました。
で、買ってきた作品を嫁に検閲されると、変態扱いされます。。

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

>>741
まったくｗ
胎教によくないぞ　マジで

ムータントがチラシウラというならしゃあないけどね
うらから情報も回ってきたのでまぁいいやw

旧約の神様の冷酷性やら残虐性については　自然などに絡めて
論じたかったけど
私はイスラエル民の群れは　イナゴの群　季節外れの雹の雨の
ようなものだったと思う
罪深いカナン人にとってはね

>性欲がものすごいです。

性器周辺を特に清潔にする。
　１００えんしょっぷで韓国あかすりタオルを購入し、ためしに背中ふとももなどを磨くと
つるつるになる。そのレベルの清潔度を穴の周りと玉の周辺に適応する。

薄着をする。
　少々寒いぐらいまで薄着にする。現状マイナスシャツ1枚でも効果的。

少食にする
　内臓の慢性的な疲労が異常な性欲につながることも最近ではおおい。
健全な空腹の状態では開放感が胸部にある。


エロねたを振ると、失禁がこのスレに居つくから他所に行ってやってくれ＞やほ

>>745
菜食にするのもいいよ
特に獣脂厳禁

少食で菜食だと体力落ちすぎになるな。
それ以前に餓飢感に耐えられないと思われ。

人によっては獣脂控えると一時的に冷え性がキツクナル人がいるし、
冬に食物の種類を制限すんのはどうかと。

からだが火照ってたまらん人にはいいかも。

菜食に偏るのはよくないのでFa?
オウムじゃあるまいし？
動物淡白と脂肪は健康に必須でFa?

>>741
変なもの切り取ってFa?

去勢

>>747
そこで納豆ですよ

おちんちん切り取れば楽になるのに

獣を食べてそれが血となり肉となると
獣の霊が体に憑依しやすくなる。
だから獣性になる。

なのでなるべく人間から遠いものを食べるのがいい。
植物は当然だが、魚や肉ならば鳥。
哺乳類を食べるとその動物の感情も一緒に入ってきて
良くない。
爬虫類以下には感情はないので良し。

>>753
オウム真理教乙

ちょん切っちゃえば？

>>753
北米先住民は精神性も高く白人より道徳的でした
アイヌ民族は平和的でしたがそれを迫害した日本人は玄米菜食です
チベット人も獣肉が常食です

知ったかぶるんじゃないのよ小僧

>>759
忘れているのでFa?キリスト教徒も獣食

性欲に近い本能的な感情をマッサージをすることでしょうかする方法もある。

熟練した按摩とかマサージ師が一日中人の体を叩いたり揉んだりしても、
疲れない理由はここにある。

嫁さんの足の裏でもよくもんでやれ。
　足裏を満遍なくもむ。痛がるところは心地よい程度の力に加減して揉む。
妊婦は下半身のうっ血をおこしやすい。
　自分の頬をなでる程度の感じで足首からひざまでをよくさする。
　5分もさすれば素人目にも緩んでくるのがわかるから更にホカホカしてくるまでさする。
　このとき自分の体勢をよく考えて自分が疲れないようにすること。

Hにも応用が利くし、嫁さんの機嫌もよくなると思うが。

>>754
オウムが菜食主義なんですか。
オウムに詳しいんですね。

おそらく推測するにオウムはサイババ信仰をしているので
菜食主義にしているのだろう。
サイババのアシュラムの菜食の料理はめちゃくちゃ安くて美味しいらしい。
サイババ信者の世界の凄腕コックさんがやっているため。

>>759
・・・・・・・・・馬鹿？

菜食主義するのはカルトだけ

>>761
インドの国民の半数以上はカルトですか？？？

>>759
オムウはさいばばではなくて浅原孫子

>>762
カルトと同じ

>>763
ヒンドゥー＋チベット密教でしょうね
サイババ崇拝なんて聞いたことがない

和食にはまず肉料理がない。
今の大体の和食の起源とされているのは江戸時代初期の頃の
精進料理。だから肉がない。

精進料理が基なので和食が大体健康に良くてダイエットにも良いのは
当たり前。
自分はこれを基本にしているだけだな。

>>764
明治以前の日本も？？？

男性は変なものを鋏でちょん切ってしまいなさい。犯罪を起こさなくなるから。
それが世の為人の為。

>>763
だから麻原がサイババに話をしたってのが宣伝文句になってたじゃない。

サイババの世界じゃサイババと話をするのに何年もかかるとされているらしい。
相当のお金を積むらしい。

しかし少年はとてもサイババに好まれるらしい。
でいろいろされるらしい。

だけど信者にとってはサイババと話をするというのは奇跡の世界のようだ。

>>768
なるみ乙

マッサージの際は絶対に強い刺激はさけること。
子供を下ろすためのツボや処方も存在する。
やさしくソフトに。施し手の少し足りないくらいかな＝受けての丁度いい

「おちんちんが罪を犯すなら切り取ってしまいなさい」とキリストイエスはいったはず。

>>766
世界救世教に洗脳されたまんまかよ・・・
人間の歯の構成を考えようね
肉食も大切なのよ

ゆうじって恥ずかしい子だな
国粋ってこんな奴ばっか

>>773
偉そうに仕切るあなたも同じ。罪を犯してるからだの部分があれば切除しなさい。

おちんちんは幸福製造機

>>775
アンタは首を切り落とせｗ

異教について言及するなら最低限の知識を持とうね
異民族についても同じ
夜郎自大な国粋主義は恥ずかしいよ

この手の話題が出ると必ず　切っちゃえ派　がいる。

禅者とか自分で詰めて行くタイプの男も言うやつは言う。
女の切っちゃえ派は、、、、、、、彼氏作れよ。

なあ〜んでか
フラメンコ〜♪

おちんちんの無い女はどうすりゃいいんだ。

たくさんの女を泣かした原因はおちんちんがあるから。解決法は簡単。切っちゃえ。

Ｌet it be〜
Ｌet it be〜♪

♪あるがままに
自然なままに〜

切ったっていびつな形で性欲がでてくるだけ
性欲がなくなるわけじゃないだろうよ

キリスト教が数多くある言葉の中からわざわざ「神」という言葉を
選んだのを見ると、キリスト教の方から神道に近寄ったことが伺える。

絶対神のことを「主」というが、この言葉にはおそらく全ての日本人
クリスチャンが初めに違和感を感じたはずだ。
どんな盲目でも主という言葉が元々無いのですんなり入ったとは
思えない。

じゃあどこからこの主という言葉を持ってきたのか。
普通に考えるならばヤハウェと同格だとキリスト教徒がみなしたであろう
天御中主尊から来ていると見るのが自然だろう。
共に天地創造の神だ。

要はキリスト教で崇敬されている存在の概念は全て神道の中にあるって
ことだ。
でなかったら仏教のように独自の言葉を用いる。

>>780
女は罪が少なくて純真。切る必要なし。男が女をたぶらかすから犯罪が耐えない。男が諸悪の根源。

ちんちんは、じつは女の一部なんです。これ、本当だよ。

>>784
神道には人の形を取ってくださるほどの愛はありません

「ゴクラク　セカイノニンゲンヲ　タシカニカワイガル。
シトリムソコヲトラシタ、ミナニン　ヒトニゾンジル　
クサラヌ、タダシク　アランカギリイノチヲアルユエ」

「或るクリスマスの出来事」　　　　佐久間彪作詞　新垣壬敏作曲
老いた　一人の農夫が
ゆり椅子に　身をゆだねて
暖炉の火を　見つめていた
遠く　教会の鐘が鳴っている。
クリスマス・イブ
　
彼は　もう長いこと
教会に背を向けて生きてきた。
「神が人間になった、だと？
馬鹿々々しい
だれが　そんなことを信じるものか。」

目を閉じ、薪のはぜる音を聞きながら
彼は　まどろみかけていた。

突然
窓ガラスに　何かぶつかる烈しい音。
それも次々に、更に更に烈しく。
何事かと、彼は身を起こした。
窓際に立って　見たものは
音もなく雪の降りつもる夜闇の中に
この家を目指して押し寄せる
おびただしい小鳥の群れだった。

キリスト教の方から好んで神道の用語である
「神」や神道の中心的な神の名から「主」ととっているの
だから、一層のことイエスキリストの尊やヤハウェ大御神と
呼んだほうがしっくり来ると思う。

それがいやなら神道の用語である「神」を使っちゃいけないな。

雪闇に
渡りの途を誤ったのだろうか
小鳥たちは　ともしびを求めて
ガラス窓に次々と打ち当たっては
むなしく軒下に落ちていく。
彼は　しばし呆然と
その有様を眺めていたが
外に出るや　雪の降り積もるなか
一目散に納屋へと走った。

扉を大きく左右に開け放ち、電灯を明か明かと灯して
乾草をゆたかに蓄えた暗い納屋へ小鳥たちを呼び入れようとした。
「こっちだ、こっちだ、こっちへ来い！」

しかし　はばたく小さい命たちは彼の必死の呼び声に応えず
ガラス窓に突き当たっては死んで行った。

農夫は　心のうちに思った。
「ああ、私が小鳥になって、彼らの言葉で話しかけることが出来たなら！」

一瞬　彼は息を呑んだ！
彼は瞬時にして悟ったのだ。
「神が人となられた」ということの意味を。
彼は思わず　その場にひざまずいた。
今や、人となり給うた神の神秘に満ちた愛が
ひざまずく老いた農夫を静かに被い包んでいた。
彼の上に降りかかり降り積もる雪はそのしるしとなっていた。

　　　　　　新垣壬敏「言葉と音楽?朗読は音楽の始まりー」教文館、２００５．

付け加える言葉は要らないかもしれません。神が人間となってくださった、このわたしのために、そしてあなたのために。

切るとか切らないとか
みなさん益々
アホに磨きがかかって
きてますなー。

>>791
おまいも修行しる

>>789
いましも　からくにのことのはを　ことつむぐな

神は、その独り子をお与えになったほどに、ゆうじを愛された。
独り子を 信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。

しかし日本のキリスト教は自分たちの一番大切にしなければならない
崇敬する対象である存在の呼び名をあろうことか他宗教である
神道からとっているというのは、それだけ軽い信仰だということ
なのかもしれないと思ったら大間違いだろう。

彼らこそ日本の神道を大切に敬っていると見るのが自然だ。
日本のクリスチャンたち、これからも「神様」を大切に「主」を畏敬して
崇拝していってください。

もちろんそれがいやなら「神」とは二度と言わないはずだ。

日本の言葉（コトダマ）を取り入れたら
異教崇拝に近いことになっちゃう。
なのに、それをしているんだな。
感覚で古神道こそ真実であることがわかっちゃうのが日本人だから。

>>794
人間を作った神を信じ　人間が作った神など投げ捨てます

キリスト教はゴッドのはず。神なんて言葉は聖書にも存在しないはず。

>>796だから神ではなくゴッド。阿呆に磨きかけないで。

>>795
まぁ神風も吹かせられなかったカミなんてｗｗｗ

ゴッドマーズ！！！

って六神合体だっけ？

七面観音、六面大黒天とかある

逆に女がちんちんを付ければいい
と言ってみるﾃｽﾄ　　　　　（・_｜

>>797
だから　なぜ漢字由来の文字を使うのさ？www
お札に使ってる文字や書式ってなにさ？wバッカじゃないのwww

まぁあれだ　偏狭右翼は昭和帝に倣えってことｗ
>>800
アマテラスもハチマンもマッカーサーに負けますたw

>>799
まぁ人の国に押し入って大量殺戮する神なんてwww
>>802
知ってるんだ。今それがはやり。　　　　　

聖パトリック・デーが
近いねー

昭和帝があえて今上帝の家庭教師にバイニング夫人
を採用したのか坊やは知らんのだろうな
>>804
えぇ？ｗ
ハチマンのお袋さんのことでつか？WWW

>>797-798
それが正解だ。

神社に行きたくもないというクリスチャンはもちろん「神」ではなく
向こうの言葉をそのまま使っていればいい。

ちなみに仏教にも神（カミ）はもちろん出てこない。
神様っぽい存在として毘沙門天、弁財天、大黒天などの「天」がいるが
神様とは全く別物だ。

しかし日本のキリスト教はわざわざ神道の用語である「神」を崇敬している。
日本人だから神道の神様から離れることができないのがよく見て取れる。

>>803キリスト教ではゴッド、あるいはゴッドファーザー。

>>807
馬鹿ウヨの妄想かよw

そんな流行りあるかい〜
おもろいやないの〜

チッチキチーや！

>>808
だからキリスト教に文句つける前にオリジナルの文字を発明なさいW

>>809
ゴッドを勝手に神にした理由Fa？

アッラーはアッラー ヤッハーはヤッハーでいい。
あまりにも邪悪に満ちた響きの神ではあるけど。

まあまあ、イエスキリストの尊の神社でも建てれば
多くの日本人もしっくりと来るだろう。
だって神様なんだもんな。

>>812
最初はゴクラクと訳しました
愛はカワイガル　オタイセツ

神と訳したのは　仏のように人間と接点がなく　超自然の
意味があるからでしょうね

まことの神様は神道のカミのような偏狭な存在ではなく普遍的活　
すべての民族を愛されておられますので　それぞれの民族によって
好きなようによんでいいのです

主なら主で統一を。

>>814
神社みたいなビンボ臭い建物はいやＷ

まったく偏狭右翼は　父親をパパよんだらアメリカ人になると
恐れてるんだろうかＷＷＷ

>>816
パパ　ダディ　とうちゃん　おもうさま　ババ　親父　何でもいいでしょうが父親の呼び方は

>>817
何をいうの。すげー高いよ。

ゴッドファーザーって
洗礼うけるときの
代父のことだったような
気がするのだが。

チッチキチーや！

>>816
主も向こうのヘブライ語でも英語でもないのは誰が見ても分かる。

でどこから持ってきた言葉かというとヤハウェと同様の
天地創造の神の天御中主大御神から来ていることは
容易に想像がつく。

天地創造の神を拝みたければ天御中主大御神をイメージして
そこから名前を取ってきた「主」を拝んでいてください。

どーして２ＣＨの神道信者はこうも頭がおかしいのだろうか？

悪いことした男性はおちんちんを今すぐ切ってください

私は昔もてあそばれたとき、「こんなの切っちゃえ」と彼に言いました。むかついたから

キリスト教徒はこれからも励んでほしい。
神様を拝むときにはゴッドではなく「神様」を拝んでいるのだと
しっかり意識してほしい。

聖書に「主」と出てきたときは天御中主大御神のことなんだと
しっかり意識して聖書を読んでいただきたい。

ゆうじって統合失調症なんだろうな・・・

>>825
まぁそんなローカル土着神　眼中にないから

>>825それも問題あり。天御中主大御神も九州に2000年前に住んだ人間。

大陸文明由来の　古代型農耕管理宗教なんてＷ

なんじのちんちんをあいしなさい　　　 　by 神

仏教でも、キリスト教でも、イスラームでも

求めている神は同じ　「あるもの（私たちに理解できないもの）」　なのに

なにを言い争っているんだろう？

接点を見出そう
共通項を

「私の着ている服の方がかっこよくて素晴らしい、あなたのはまるで成ってない」
って言い合っても仕方ない

よね今の世界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣ー+￣）

なんじのちんちんが犯罪するならなんじのちんちんを切りなさい　　　 　by イエス

眠いのにアダルト・ビデオ屋に行きたい。

「猟奇の檻８」というＤＶＤのパッケージ画像をネットでみてメチャ興奮してしまった。

この作品を買う予定は無いが、また性欲スイッチが入った。


でも眠い。
めんどい。
でも暴走した性欲は睡魔をも駆逐する。。

>>831
ぜんぜん違うし
神道の粘着が言いがかりつけてるだけさＷ

まぁ中身がないから　うわ言まがいの連投しかのうがないのよ神道ってＷ

聖書読め！

>>833
やほの女房ってまともじゃない
アンタが最初書いた内容だとｄｑｎだって思ったけど

>>831
そうそう。ぼくもそう思う。
キリスト教徒は排他的になるのではなく、「神様」を大切に拝んでいる
のだから素直に神社に参拝していただきたい。

日本の神道はもちろん八百万の神の一員としてイエスキリストの尊を
受け入れる。

犬たち。聖書読め！

>>837
神社なんか問題にならないので

先住民の信仰　アイヌまでなら学ぶに足るけど
神道には皆無です

>>831

禿同

>>837
つーか妙な横恋慕は迷惑なのよね
寂しいのは分かるけど神道は神道でやってなさいよ

>>838
聖書を読むときに「主」と出てきたら
それは天御中主大御神のことだと
認識して読んでいただきたい。

がんばってください。

福音派のみが正しいキリストの教えを伝えてるのだ。聖書読め！

まぁ一部のカトリックは例外としてＷＷＷ

クリスチャンにとって神社はあくまでも　文化遺産にしか過ぎませんので
片思いには申し訳ありませんが

イエスキリストが「神」であったように
昔の日本にも人間のような神が大勢いたらしい。

中東にも1人いたってことだ。

日本の神道は大陸からの難民が持ち込んだ　農耕社会維持のツールに
しか過ぎません
かつて縄文からアイヌが受け継いできた自然と調和する　先住民の信仰とは
似て非なるものです
神道は自然を征服し　それを永続するための宗教です

さっきからサロメが対神道攻撃に必死だな。。(笑)

男性は汚らわしい。おちんちん切ってしまえばいい

>>845
戦前の国粋宗教家の妄想です

神道には愛の概念が欠落していますから　キリスト教は理解できませんね

ちんちんは印を刻むところと思ってはならない。
キリストは、ちんちんの一部にまでも救いを満たす方。
ちんちんを大切に。

こんばんわ

>>847
アンタの神道はまだましだけどね
道教認めてるから


国滅ぼした国粋神道は勘弁よＷ

みなさん。万人救済の神を崇めましょう。これぞ究極のキリスト教です。

>>853
救いを拒むものはどうなるの？

>>853
ニセモノだよ。

>>850おちんちんが罪を犯したら切り裂くべき。

>>853
あのね
そっちのミクに議論のための日記帳つくったらブロックはずしてもいいよ

>>852
神道の源流は多元。
大陸の原始道教(弥生鬼道)と縄文鬼道との融合による。

しめ縄飾りなどは、縄文鬼道の名残とされている。

男性は不潔。痴漢するし。

>>858
教派神道もある種　原初神道といえるかも

ネカマが一匹うるさいな。

>>857
ご自由にどうぞ。
万人救済しかないのです。
それが神様の本音です。
本音を受け入れましょう。
建前を魔に受けてはなりません。

ちんちん切ったら罪のない子供の原生命まで奪うことになる。
絶対よくないこと。

サロメさん。神様は人を愛しているのなら、どうしてスマトラ大地震を起こして
たくさんの人の命を奪ったのですか?

シケンカンベビー、クローン

>>862
にせものは、あっちいけ。

>>852
道教は儀礼・概念・用語部分の借用であって、神道の本質
には関係がない。

>>864
本来は人間は不幸な死を免れた存在でした
苦しみ悲しみの原因は　すべて罪によって神様から離れてしまったためです

>>860
あれは可能な限りの古い神道を再現してるか、もしくは新しいのだがこれが鬼道だと妄信させているかどちらか。


漢字も仏教もなかった鬼道時代は、科学的に再現不能。

>>867
あ！それは微妙だぞ
どの時点の神道なの？

>>869
みきさん時代の天理とかオニサブロウ以前の大本は鬼道でしょ

>>870
仏教伝来以降のモノ

>>857
クリスチャンコミュに万人救済トピックたてるか、万人救済コミュつくれば？

>>867
そもそも神道に本質は無い。


つくづく発想が教派だな。お前は。

>>871
日月神事は本物

>>872
なるなる
古墳時代の神道を知りたいと思う

>>874
お前には、判らん…知る必要もない

にちげつしんじはものほん。日本人読むべきなり

>>874
やほろずも月見もそれぞれの専門だからレスが引き締まってるな

>>873
自分でつくりなよ。
興味ないし。

>>873
いいですね
やるか？
りらっくま教徒
返事乞う

にちげつじんじよんだひといる？

>>880
拗ねるなってＷ

悪いことしたおちんちんは切るべき。キリスト教徒は。

>>875
本当の『ひふみ神示』は『日月神示』から50年後に示された。
岡本氏でなく、ひふみ氏に示されたのが、ひふみ神示。

>>880
私は関知しない。異端に巻き込まないでほしいだけ。

遺伝子解析結果


弥生時代の渡来人の数＞＞＞弥生当時の原住日本人の人口



仏教伝来前に、大量の渡来人により原始道教(弥生鬼道)の大量流入があったものと推認。この方が統計学的に自然。
今の支那政府が気に入らないからといって、個人的理想から歴史の捏造はゆるされない。

しかもこれは俺の仮説ではなく、学会の有力な仮説。

>>887
縄文人も海外進出してるよ
樺太アイヌは典型だね

>>886
◆IbYG6dQTTcは、京セラ名誉会長さえ、異端という馬鹿。
異端というなら、ウィルコムのＰＨＳ、国際電話にＫＤＤＩは使わないでほしい。

>>889
アノ会長は結局会社をだめにしたねＷＷＷ

>>877
わかりたいとも思わん。
万物を一定の型にはめ、固定化することは神道になじまない。
自然の本質に逆らい、神道はこうだと固定化しようとする馬鹿の意見は聞くだけ無駄。


でなければお前の神道理解は教派に過ぎん。
お前は教派で学んだとしか思えん発想しかしない。

>>890
>>3嫁

>>887
先生…遺伝子研究で、当時の人口が推定できるものなの？

>>891
型としか予測できない時点で全然ダメ。
趣味としても、もう少し熱心にやらないと面白くないぞ

神道は『在りて在る』という御方を偶像化したことに他ならない事実です。

>>893
いつだかのニュートンか、またはそれに類する文献を読め。

分子生物学は俺は専門外なので、議論を放棄する。
そのお前の質問の答えは、お前自身の努力に期待する。

>>891
ステレオタイプで発想が貧困すぎるｗ
教派のみの者が、お前に「万葉集読め」っていうと思うか。
お前には私が見えないだろうが、私はお前が良く見える。

>>894
型とはお前の神道理解のアプローチを皮肉ったものだ。


お前は教派の発想しかしない。原因は不明。

>>896
やっぱりなｗｗｗｗ
遺伝子タイプの数だけで人口推定など無理。
馬鹿だなぁ〜

>>898
はいはい…私は教派
お前は道教ｗ
万葉集読んだか？
道教で言霊はどういうふうに教えている？

聖書読め。馬鹿犬ども。

>>886
わが子よ、毎日伝道してるかね？頑張りなさい。神は見ておられる。

プロの選び方教えて！
カトリックはどこへ行ってもコンビニと同じで画一の様だけどプロは違うみたい
何を基準に選べばいいの？

>>903
福音派の教会が最も優れている。

>>902
マリヤ崇敬地獄行きと告白してください

>>897
なにを言おうがお前は型にはめようとしている。

万葉集は渡来人や渡来系および詩を作るという文化領域で大陸の文化を受けた結果の作品だ。
作者の多くが詩という文学と漢字を理解している段階で、当時の知識階級のものだ。


これで神道の本質を理解しろというなら、逆に神道が道教と区別が無いことをさらに固く証明しているに過ぎん。

>>903
「キリスト教年鑑」なら教派の系統やら教派の概要が出てる。

>>905
その問いも聖書読めばわかるぞ。読め。

>>906
それちゃう
東歌を無視するな

ちなみに近くにあるのは
聖公会　日本基督教会　パブテスト教会　ルーテル教会　エホバの証人です

>>903
牧師のメッセージが、ポジティブなものかどうか？
それが大切な判断基準。

>>900
可能です。

遺伝的特性の急変は、当時の大量の移民の存在を意味する。

>>908
告白してください兄弟
マリヤ崇拝地獄行き

>>906
もう一度自分のレス読み直せｗ
ボロボロだぞ…

>>911
アンタは天理教の根釜の偽準看でしょ

>>910
めぐみ教会がよい。同盟もよい。福音自由教会もよい。アッセンブリーオブゴッド、ホーリネスもよい。単立福音派の教会もよい。セブンスデーアドベンチストも異端性を除き今は福音派の教会の仲間入りをしている。

>>909
無視してないよ。

>>914
嫁さんが実は真面目で　やほ　欲求不満らしい

のぞみさん　ポジティブな牧師様というのはどのようなことですか？

>>913
聖書読め。

>>910
その中なら、まず聖公会がいいかな。

>>917
庶民にいたるまで歌の文化は浸透していた
アイヌの口承文化を見ても　縄文以来の伝統だと思う
>>920
福音派なら告白して
聖母マリヤは子沢山

某福音派さん　どれも近くにありません

まあ、聖書読め！聖書を読めばすべてがわかる。

そういや沖縄にも古代から歌の文化があったな
おもろそうし　だっけ？

俺へのネガティブ・キャンペーンをやれば自分の意見が通ると思うのならお前は、我々馬鹿夫婦以下だな。


出直せ＞教派もどき

>>926
つーかマジ嫁さんに強要するなよ
胎教は怖いぞ
子供に一生嫌われたいか？

>>923
ものみのとうは好ましくない。ルーテル教会と聖公会は偶像礼拝が残されているからだめだな。正教会は偶像礼拝をしている。
福音の名が付く教会を片端から当たってみろ。

>>928
福音派の聖書以外のおすすめ本をおしえてください

>>912
お前は考古学も、よくわかっとらんな…
考古学で「急変」という言葉が出てくるとはｗ
考古学の世界では、縄文・弥生などの推定年代は何百年
から何千年の単位だ。
年間１００人渡来したとしても、５００年で何人になる？

つまり、そういう事だ。

聖公会ですか。フィリピンの方がいっぱいいて中に入りずらかった覚えがある

>>919
イエスさまや聖書を、自分を縛るものでなく、自分が前向きにさらに前進させてくれるようなメッセージ。
インマヌエル、日本キリスト教団、聖公会にそれぞれ１人ずついた。
あと吉祥寺キリスト集会のベックさんとか。

栄光教会もよいが、多少とも選択の余地が出てくる。
韓国系のは多少警戒と選別を要する。
気質があまりにも違うのでなじみにくい。在日にはむしろ必要な存在である。

>>926
それ無理…お前ら馬鹿夫婦は世界最強！

>>922
違う〜

日本の５７５７７
中国の五言絶句とか


語調の統一で酷似。
詩だよ詩。民謡じゃないの。

やっぱりカトリックの方が無難なんですかね？

>>935
どうしたの
今日はいつもと違うじゃん

>>929
いのちのことば社、生ける水の河社など福音派書店のものを読みなさい。

>>935
>語調の統一で酷似。

なんだ、それ？
日本の５７５７７？
長歌を知らないのか？マジで

>>936
なめとんのか？

>>936
あのねマジレス
閉鎖的でなくて　若い人が多くて　あまり束縛しない教会がいいよ
教派はひとまずおいておいて

>>941
婆さん他逝け

>>929
本だけなら、キリストの幕屋、手島先生の本が素晴らしい。
本だけはオススメ。
信者で無い人には、雑誌書籍無料。
無料でもらっても、強引な誘いは無し。

ここの皆さんのなかで、第三の天に上げられた方はおられますか？

>>943
これこれ、破廉恥な雌犬よ、異端を薦めてはならないね。
黙りなさい。

>>936
それでいいんじゃない。

>>930
はいはい、君は考古学に詳しくて渡来人はいなかったわけね？

先日まで神道は道教用語を借りてることすら知らなかった馬鹿が。



もういいよキミ＞教派もどき

>>944
わしは第3の天に上げられた人を知っている。

>>940なめてないですよ。
近くのプロのHP見るとどこも胡散臭さがあって、カルトと普通のプロの見分けができない。

>>940
セシリアいい加減に白Ｗ
>>944
２ＣＨで告白することじゃないし

原始福音･キリストの幕屋の信条

●私たちは、日本の精神的荒廃を嘆き、大和魂の振起を願う。
●私たちは、日本人の心に宗教の復興を願い、原始福音の再興を祈る。
●私たちは、無教会主義に立つ。従っていかなる教会･教派にも属せず、作らず、ただ旧新約聖書に学ぶものである。
●私たちは、キリスト教の鈍化を願うが、日本の他の諸宗教を愛し、祖先たちの人格を崇敬するものである。
●私たちは、政党･政派を超越して、愛と善意と平和をもって、日本社会の聖化を期し、社会主義と人間愛を宣揚するものである。

キリストは言いたもう、
｢すべてを労する者、重荷を負う者、われに来たれ、われ汝らを休ません｣

原始福音・キリストの幕屋
ＨＰ http://www.makuya.or.jp/

>>948
それは素晴らしいことです！

>>949
手当たり次第に行くのもよいぞ。実行してみなさい。

>>949
宗教やめたら？　つーか釣れますか？

>>936
カトリックで決まり。
カトリックなら教会だけでなく、自分に合う修道院のミサもいいよ。

>>947

渡来人がいなかったと何時書いた？捏造もするんだ〜

先日って２０年ほど前の事なか「馬鹿」という言葉も
甘んじて受けようｗｗｗ

格好悪〜ｗｗｗ
逃げるんだ〜〜〜ｗｗｗ

十【閑話】キリスト教@談話室224【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141514096/l50

>>953行ったら抜け出す自身がない。
>>954大真面目です。

>>939
もはや枝葉の攻めか(笑)

哀れだな。
中国の長歌と同じで日本もやはり語調を整えるな。


で？
日本史用語集の隅をつついて、え？これも知らんのか？は何？(笑)

お前が何も知らんのだ墓穴掘り。
邪魔だ。教派スレに行け。

>>958
どこのｈｐがカルトなのさ？

ばっかじゃないの
やめとき
ツーか釣りでしょ