【第62回】徹底検証!『宗教法人顕正会』

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1風 ◆7czaj4COEw
62回目となりました。

他スレより引用・・・
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題目の効用無し)
日蓮は功徳として、「病即消滅」を唱え弟子達に湯治をすすめられて旅立ったが
日蓮自身が、題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました。
題目の功徳は、完全に、無効です。日蓮系宗教には真実はない。 「集団幻想」しか残っていないのです。

日蓮の殺人教唆 )
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。(秋元御書)

・日蓮は病を治したい一心で湯治に向かったが下痢で苦しみながら悶絶死した。
・日蓮系は日蓮が口汚く罵った他宗に一度でも謝罪したのか?(疑問)
・他宗教、宗派閥にはハンセン氏病患者に謝罪をした団体は多くあるが、 日蓮系には一つもない。
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日蓮の教えを”ただ一つ正しく守り続ける”顕正会の皆さん、反論よろしく。

ついでに偽本尊疑惑とか数年来山積みの問題もちゃんとしたソースを以て挙証しなさい。


前スレ)
【第61回】徹底顕正!『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139138302/l50
2風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 22:46:59 ID:tPPTf7pn
テンプレまとめサイト)
http://kenshokai-2ch.hp.infoseek.co.jp/template.html
顕正会関連リンク集)
被害者の数だけ対策法がある
http://f47.aaa.livedoor.jp/~ksic/

ここ最近の顕正会関連スレッド )
顕正会に勧誘されたんだがヤバい? Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118062527/l50
顕正会と創価学会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098885959/l50
日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115601372/l50
顕正会,学会,宗門,正信会が自らを批判するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119819066/l50
顕正会って知ってますか?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092810480/l50
嫁がカルトにハマりました2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121960311/l50
日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125447534/l50
【監禁】創価学会と顕正会って仲間なの?【逮捕】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122519553/l50
顕正会を消滅させ隊
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120362610/l50
顕正会にガサ入れキタ━━━(゚∀゚)━━ !!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122504318/l50
3風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 22:48:10 ID:tPPTf7pn
当スレッドはカルト教団「宗教法人顕正会」を検証するスレッドであって、
「顕正会」の敵対団体の「寄生虫・ハイエナ勧誘」を助長する為に存在しているのでは無い。
脱会を考えたりや疑問を持ち始めた現役顕正会員を ここに寄生虫の如く張り付き、
ハイエナよろしく自組織に引き込もうとする行為を「慈悲」を口実に正当化しようとするが、
この行為は明らかに「 ス レ 違 い 」であるので、布教したければ自分でそういうスレッドを立てれば宜しい。
また、屁理屈で「信教の自由」とか持ち出すだろうが、
明らかに「 ス レ 違 い 」な上に一人でもここでの布教を拒否する利用者がいれば
「布教を拒否(宗教を押しつけるのを拒否)する権利」としての「信教の自由」をこちらも行使する。
マナーはスレッドの私物化では無く、公の場での礼儀、常識である。
寄生虫・ハイエナ勧誘をするならば、その該当団体はよほど信者勧誘に切羽詰まり、
なりふり構わぬ 恥 知 ら ず な行動に出ていると認識する。

【スルー強制】
・ゆんゆん、ゆん、yun ◆80A335Xyc6
・替え歌、下らないニュース等を駆使する怪しい自称学会員 (ただの荒らし)
・明らかに会話意志の無い日蓮系信者
・その他、敵対団体と思しき人間による自宗アピール、煽り、コピペ等
・某精神を病んだ気の毒な粘着無職ニート中年(日替わりコテ変え荒らし)

※一人でも反応すると調子に乗ります。皆様の協力をお願いします。
※上記コテハンは、NGワード対策としてコテハンをひらがなやカタカナ表記に偽装する場合があります。
荒らしにレスするDQNもスルーの方向で。
4風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 22:55:33 ID:tPPTf7pn
公安調査庁HPにある顕正会監視情報)
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ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/kouan05-03.html#05 (平成16年の国内情勢)
〜特異集団〜
自然災害による不安や不透明な朝鮮半島情勢に乗じて勢力拡大を図った特異集団
-地震,異常気象などによる不安や不透明な朝鮮半島情勢などに乗じて会員を拡大-
会員数100万人を達成したとする集団が,「自派の宗祖に帰依しなければ日本は滅びる」とする冊子を作成し,
(2004)4月以降,これを各界関係者らに一方的に送付したほか,勧誘活動の一環として,全国規模での配布を実施した。
同集団は,こうした活動を展開する中で,相次ぐ異常気象や地震による災害などを亡国の予兆ととらえ,
「いよいよ亡国の大難が起こる時を迎えている」などと不安感をあおりながら勧誘活動を更に活発化させた。
〜略〜
こうした特異集団は,危機感や不安感をあおった上で,勢力拡大を図っており,
その特異な言動には,引き続き注目を要する。

ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#05(平成17年の国内情勢)
特異集団が,社会通念とかけ離れた特異な主義・主張に基づいて様々な活動を展開
―不安感をあおって執拗な勧誘を行った集団も―
〜中略〜
また,10年以内に300万人会員の達成を目標とする集団が,相次ぐ自然災害をとらえて
「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり,
「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか,大学生などの若年層を対象として,
執拗な勧誘を展開し,監禁容疑で逮捕され関連施設などが家宅捜索される事件(7月)を引き起こすなど,
社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
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顕正会を本気で信じている狂信者の皆さん、宜しければ日本から出ていって下さい。
いや、日本国内を混乱に陥れる連中は出て行け。
5風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 22:57:24 ID:tPPTf7pn
顕正会の犯罪歴 )
平成4年8月 高校生に入信強要した容疑で千葉・柏の顕正会員2名が逮捕。
平成10年1月 横浜市で顕正会4人が会社員男性に入会強要。拉致監禁・暴行容疑で逮捕。
          被害者男性は、顔面 などに一ヶ月の怪我を負う
平成10年3月 新潟県長岡市で退会を希望する男性に膝蹴りなどの暴行を加え、現行犯で逮捕。
平成11年7月 神奈川県藤沢市で4月に引き続き、入会強要暴行事件で顕正会員が逮捕。
平成12年7月 山梨県下で高校生に対する悪辣な勧誘が問題となりTBS等のテレビ番組でも報道される
平成17年8月 横浜市瀬谷区での監禁事件により顕正会員2名が逮捕。
          神奈川県警公安一課が横浜会館を家宅捜索し、文書やパソコンなど約400点を押収。
平成17年11月 入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、横浜市顕正会員の無職男(30)を暴行の疑いで書類送検した。

1992年 8月28日 入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1996年 11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
2000年 12月 入会強要 山口 朝子
2000年 11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年 11月11日 入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。

顕正会員さん、「 不 当 逮 捕 」と「 起 訴 猶 予 」「 不 起 訴 処 分 」などの専門用語くらいはお勉強して下さい。
6名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 22:57:30 ID:tNsyK+IM
風さん 乙です。 今度コテハン作るかな
7風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 22:59:37 ID:tPPTf7pn
↓↓風化させない為に再掲載↓↓ (1)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000068-kyodo-soci
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>>顕正会を監禁容疑で捜索 神奈川、会員2人逮捕<<
民家に閉じ込めて宗教法人への入会を迫ったとして、神奈川県警警備部は28日、
監禁の疑いで、横浜市の宗教法人「冨士大石寺顕正会」横浜会館を家宅捜索した。
同日中に市内の大学生(20)ら会員2人を監禁容疑で逮捕した。
調べでは、2人は5月5日夜、東京都多摩市の男子大学生(20)を
横浜市−−−−−−町の自分たちの知人宅に誘い出して監禁し、入会を迫った疑い。
大学生は住所などを聞かれ同日深夜、解放された。
都内のゲームセンターで3月、2人に声を掛けられて知り合い、メールのやりとりをしていたという。
大学生が県警に被害を相談していた。      (共同通信) - 7月28日10時20分更新
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「善きにつけ、悪しきにつけ顕正会の名が世間に広まるのは良い事だ(by浅井)」

・・・と言う割に「 あ れ は 不 当 逮 捕 だ 」ですか?世間での知名度は上がっただろうに。
会員が 容 疑 を 認 め 、逮捕されて「 起 訴 猶 予 」処分になったからには「不当逮捕」ではありません。
ちなみに起訴猶予処分なので「提訴」は不可能です。デマは恥ずかしいから辞めましょう(笑)

犯 罪 者 団 体 顕 正 会 の会員の皆さん、もっと もっともっと社会のお 勉 強 して下さい。


8風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 23:01:45 ID:tPPTf7pn
さて、風化しない様に(笑)・・・改訂版貼り(2)
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顕正会員の皆さん、証明の大前提として 

「 三 証 は 証 明 と し て 通 用 し な い 」

これを「お脳」に叩き込んでから回答宜しく。

「釈迦の遺した経」だろうが、「日蓮が言った言葉だから」だろうが、
その正当性を全て証明出来て言っていますか?その全てを把握・認識して言っていますか?
そしてその「三証」がお仲間・眷属でしか通用しない事を理解出来ますか?
中学の数学でも「証明」ってありましたよね。
「定理」とはキチンと論理的に証明された上で用いるのであって、
それをおざなりにしたらその「定理」を論拠とした証明は証明足り得ないのです。
三角形は三角形たる根拠があって初めて三角形だと言える訳です。
あなた方顕正会員がおざなりにしているのはこれら(釈迦、日蓮等が絶対である証明) ですよ。
「仏法は絶対」と言うからには上記の事を完全に挙証出来るから言うんでしょうね?と問います。
また、その判断する能力をあなた方が持っているのか?とも問い続けますよ。
「宇宙の真理を理解・証明出来る」から「絶対だ」と言っているのでしょうから、
アンチ側としてもその証明を求める(或いはその教えを乞う)のは当然の事です。
どうぞ「日蓮・釈迦・その経の正しさ」を客観的・論理的証拠を以て回答宜しくお願いします。
これに回答されない限り、何を引用しようが証明にもなりませんので無駄レスを消費しないで下さい。
顕正会員: 「大聖人(釈尊)がこう言っていますから正しいんです!!」
アンチ  : 「(゚Д゚)ハァ?だからどうしたの?根拠が空っぽですがなにか?」
・・・となりますよ。

上記について証明出来なければアナタ達が何を言おうがただの妄言です。

前スレの破邪顕正会員の回答は「0点」。
あんな回答なら過去に何人もして遁走したので全く駄目だし無意味。
従って顕正会員の教義的主張は認められない。
9風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 23:09:47 ID:tPPTf7pn
>>6
前スレへ連絡乙です。
コテハンでの登場、お待ちしていますよ。

ちなみに・・・前スレの阿呆↓↓僕が学会員だなんてデマは何年立っても通用するジョークでは無い。
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>風のような学会員もどきがいくらネットでこそこそ謀略活動をしようとも
>顕正会は着実に広宣流布に近づいています
>その時になれば、風のような人は確実に罰を受け後悔の懺悔をすることになるでしょう
>それは哀れなものですが、救ってあげられない僕にも責任はあります
>他の人もそうならないように、これからも一人でも多くの人を救っていく決意です
>それが顕正会の僕に与えられた使命です
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で、そのご大層な使命とやらは果たされてるのか?ただの犯罪者集団 顕正会のヘタレ(笑)
10名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 23:12:41 ID:4rCV22L7
警告

日蓮正宗 創価学会 顕正会 各カルト教団に告ぐ

法華経を信じぬ者他宗は仏罰が下ると一般人を脅し

特に法華経普賢菩薩勧発品 第二十八巻に説かれる

ハンセン病(白癩)は業病とした差別は間違いでしたと

ハンセン病元患者に即刻謝罪せよ


岩波文庫 法華経下 P334
※岩波文庫さんは差別的発言と関係ございません。

まあ、こんなカルトな事を信じるとは顕正会も常識が無いのでしょう。
11名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 23:15:55 ID:4rCV22L7
>>1
風さんスレ立て乙です。
それから、浅井の妄想説法up楽しみにしてます。
12風 ◆7czaj4COEw :2006/02/18(土) 23:16:25 ID:tPPTf7pn
参考になると思うので 前スレ「電突」再掲載
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116 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2006/02/06(月) 17:39:31 ID:iCBy5ijY
神奈川県警に電話しました。公安第一課ってところに回されたようです。
顕正会という団体が・・・って言いますとハイハイとすぐにわかったようです。
そこでいくつか聞きました。
しつこい勧誘に困ってる一般人ということで聞いて見ました。

@顕正会会員が監禁で逮捕されましたがそれは「不当逮捕」だと組織的に喧伝されてるが事実か?
@報道では「起訴猶予」とされているがそれは「不当逮捕」「警察の弾圧的な逮捕」という結果だということなのか?
@顕正会では「警察とマスコミがグル」「某団体の手先」と喧伝しているが事実か?

回答は一問一答で行いました。
個人的な意見であり警察の正式な回答ではありませんとの前置きで

*不当逮捕ではない。警察が悪いことをやったらマスコミが許さないんじゃないですか?と笑いながら言われる。
*起訴猶予とは改悛の情(深く反省してるとの意味)がある、初犯、被害者に謝罪、再犯の恐れなしということで
 「起訴をしない」という意味。不当逮捕してないし警察の弾圧でもない
 検察がそう判断した事を警察がどうこういうことは無い。
*警察は独立した組織だからどこかからの圧力て動くことは無いし
 今回の事件は適切な捜査を行っている。
だそうです。被害届があれば適切に対応するし監禁されたならキチンと捜査もすると断言されてました。
被害相談も具体的な数字は出ませんでしたがかなりのようです。
警察から率先して動くことはしないのか?と言ってみますと
通報や被害届があれば動きますといってました。逆に考えると率先しては動かないんでしょうね、どうなのかな?
被害にあったらすぐに通報してくださいとも言われました。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/cons_idx.htm
にもありますがまずは110番をして下さいとのこと。

以上「神奈川県警に電話して聞いてみました」の報告でした。
13蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/18(土) 23:30:57 ID:tNsyK+IM
>>9
いえいえ、毎回大変ですね。
まあ、毎度抱腹絶倒ネタなんで、妄想もここまでくると、
哀れなやつだなとしか、感じないけどね
 
一応コテハン作りました
14名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 23:42:16 ID:9Ex33fiN
前スレでの、オヤジさんが見つけて来た東洋経済調べの「顕正会所得表」と
「遺体が白くなり弛緩するのは当たり前、をまとめたレス」もテンプレ化希望
自分は携帯なんで貼れないっす
15風 ◆7czaj4COEw :2006/02/19(日) 00:09:29 ID:PuDCgX49
新テンプレ(1)
【死体が白くなり、死後硬直がないのは「成仏の証拠」?】

「死体が白かったり死後硬直があったり無かったりするのは 常 識 です」

やわらかい=死後硬直が無い(していない)のではなく、死後硬直が「解けて」きて弛緩したのです。
死後24-48時間程度で弛緩します。
白い遺体っていうのも「当たり前」のことです。血液は下側に集まりますので貧血気味な顔面は白く見えるはずです。
これがうつぶせに死んでいたなら赤い顔をしているでしょうし、一酸化炭素中毒で死亡したなら
鮮やかな紅色の死斑をしていると思います。
どちらも科学的な根拠に基づいていますので警察の捜査根拠に使われますし、
裁判所の証拠として は る か 昔 から通用するものです。
もしこれを「否定」するのなら世界中のこれに基づくすべての判例を無効としなければなりません。
一応簡単に判るようなサイト
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/sitai.htmlを 紹介しておきます。
関西医科大学の法医学部のページです。 (ちょっとグロ画像もあります)
死後硬直が無い=特殊な場合以外であればどの遺体も時間の経過とともに柔らかくなる。
(昨今ではドライアイスを抱かせますので凍って硬くなっていることも多いです)
死に顔が白い=特殊な死因以外であれば「白くて当然」です。

*ごく常識的な現象を、定量的な精査も無く「これは成仏、これは地獄」と判断してそれを
 根拠として「恐怖心をあおって」入信を迫ったり信仰心を亢進させようとするのはおろかなことです。
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ちなみに顕正会から日蓮正宗にカルトサーフィンした人間が初めて葬儀に参加し、
他人のご遺体を「白いかどうか」観察していた無神経なブログがありましたけど呆れますね。
16風 ◆7czaj4COEw :2006/02/19(日) 00:11:57 ID:PuDCgX49
新テンプレ(2)
【東洋経済発表申告所得ランキングについて】

会員に、問う

H11.6.5 東洋経済発表 申告所得ランキングにおいて、5億5千万ある
新聞年間購読のみと考えて、\550,000,000÷¥8,000=68,750人(1人部として1割強)
実際には2部、3部買っている人を考えると、1割切るのでないかい?
今現在の銀行利子だけで食べていけるはずがないと思うが?

顕正新聞社は 誰 の も の で、誰 が 役 員 なんだか?よーく考えて見れ



17閣下マチャミ:2006/02/19(日) 00:13:04 ID:bxPwb/5h
風さん、新しいスレ、かたじけな〜い。
応援しまっせー
では、オヤジさん、外道凡夫さん、デライ君、閣下マチャミの後に
続いてくだせえ。
風さん、ほな、ズボン脱いでくれはるかー
ついでにトランクスも・・
えきまっせー

閣下マチャミ「カッカッ カッカッカッカ カッカッカッ」
オヤジ「カッカッ カッカッカッカ カッカッカッ」
閣下マチャミ「カッカッ カッカッカッカ カッカッカッ」
外道凡夫「カッカッ カッカッカッカ カッカッカッ」
閣下マチャミ「倒せ!オーオー 倒せ!オーオー」
デライ真羅「池田を倒せ!オーオー」

ありがとうございやした。
風さん、言われたとおり、低脳教祖、豚、在日朝鮮教祖、うんこを
ここで、誹謗・中傷しておきましたでぇーカッカッカッ 閣下 渇。
18( ´ー`)y―┛~~ ◆goXmTfB7Dk :2006/02/19(日) 00:15:25 ID:hP80yIgC
>>1
風さん、スレ立て乙です。
19愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/19(日) 00:25:31 ID:1Q8oZXy9
>>1
乙であります
俺ごときの発言をテンプレに入れてくれるとは光栄です
しかも俺がこのスレ(つか板)に来て、初めてに近いレスかも!
最初から風やんを学会員と信じて疑わなかったな〜あの頃の僕は若かった
みなさんも、ずっと僕のことを他の人とカン違いしていましたね(今もかな)
自分もこのスレに来ていろいろ勉強させて頂きました
ありがとうございました
20名無しさん@3周年:2006/02/19(日) 00:36:40 ID:RhzK9iuz
>>19
愛国さん、今回のスレでは浅井先生見たいに逃げずに質問に答えてね。
21蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/19(日) 00:37:09 ID:vmTmg1bP
>>19 
世の中には、いろんな人がいるしな。
しかし、事実は事実として捉える姿勢が必要だと思う
がんばって、調べてくれ
22破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/19(日) 00:37:34 ID:oAOron9+
乙です。
23デライ真羅:2006/02/19(日) 00:43:11 ID:9cSHY/hO
愛國誤爆乙。
折れも人のことは言えないけどね。
人間は必ず失敗をするものだよ。
「唯一完璧の〜」
とか抜かす椰子らはソレを認められないから難儀だよな〜と思う。
早く健全な思考に帰れよ。
間違いを侵しても気が付いたらそこからの人生は変わるんだから。
24閣下マチャミ:2006/02/19(日) 00:57:59 ID:bxPwb/5h
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139960475/l50
快腸の趣味の部屋どぇ〜す。
風さん、これも敵対する創価記事としてここに張り付けの刑にしとけばええんやろー
言われたとおりにしとくけんね。
25愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/19(日) 01:08:34 ID:1Q8oZXy9
>>23
デライ真羅さん、どうもです
自分なりに幹部とは議論してるつもりです(時には相手がキレるほど)
このスレでも答えられる質問は少ないし、あまりキレイ事は言えないけど、ぶっちゃけて話しているつもりです
できれば煽りはなるべくやめたいですね。風さんにはどうせ負けるし…
真面目な議論でもこのスレのアンチはみんな手強いけど頑張ります

おやすみなさい


2614:2006/02/19(日) 02:42:25 ID:+N9qlYvg
>>15>>16
貼っていただいてありがとうございます
未だに遺体が白くなるとか言い出す人が前スレにいたので
テンプレにしといた方がいいかと愚考した次第です
今回のスレでは宙ぶらりんさんか憂さんのような会話ができる信者が来ますように
27風 ◆7czaj4COEw :2006/02/19(日) 10:04:48 ID:PuDCgX49
本日のアホ演説をうpしました。
ウチの第一掲示板にURLとパス(新規)を掲載していますので興味ある方はどうぞ。
明日に深夜までうpしておきます。

今回はアホ会長の「逆縁でも折伏しろ」発言。
要するに「他人迷惑を掛けようが関係ない。勧誘しろ」と言ってる訳です。
そして引用するネタは政治家の粉飾・偽装、先日の中国人妻による幼児殺人他。

で、家庭の崩壊、社会の崩壊、国家の崩壊に結論するアタマの悪さも健在。
アホ勢揃いの自分の組織を「清き仏弟子」と粉飾している事実、
自分の弟子の一体何人が自分の手で家族を「 家 庭 崩 壊 」させたかは華麗にスルー・・・。

こんな演説で煽られる「犯罪者候補生」の顕正会員さん、
「他人への迷惑」って言葉をちっとは自分の立場に置き換えて5分でいいから考えなさい。
自分が嫌な事(例えば神社の境内に2時間いろ、とか(笑))を無理強いされたらどんな気分だ?
そんな程度の事をアンタらは他から言われても理解出来ないんだよ。
28蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/19(日) 10:48:52 ID:vmTmg1bP
風さん乙 さっそく落とします。
いつもすいませんねぇ〜
29閣下マチャミ:2006/02/19(日) 11:20:30 ID:bxPwb/5h
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138862080/l50
風さん、ほなな、スルーしても、わてはこなこと続けるんけんね。
アンタが言うたんびごとに、池田はここで浅井と一緒に晒されるんよ。
30閣下マチャミ:2006/02/19(日) 11:21:50 ID:bxPwb/5h
で、ここのスレも創価板にテンプしておきますわ〜
31閣下マチャミ:2006/02/19(日) 11:35:56 ID:bxPwb/5h
>>27
>そして引用するネタは政治家の粉飾・偽装、先日の中国人妻による幼児殺人他。

ほな、作ったやろー
もう、読んで作り話ともうバレバレやないか?
そのまんまやろー、頭悪いわー
顕正会も創価も頭の悪さは一緒やなー
カルト大企業創価とその子会社顕正も
会長は幹部と同じ低脳学(帝王学)やー
32蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/19(日) 12:36:20 ID:vmTmg1bP
>>27
付随するような事実を、書いておこう。
先日、顕正会のある会員の方とファミレス(公共性の在る所)で同席する事があってね
かなり、抱腹絶倒こらえるの必死だったわけだが・・・

私以外は、会員(双方入信後10年以上経過)ね、私は無宗教だから
会員A 今日はご質問が、ありまして・・・(質問内容は、テンプレにあるような事柄である。)
会員B 何なのこの人は・・・・貴方このような人を連れてくるとは、話す事はありません
(会員Bは、私のことを法華講又は学会員だと思ったみたいで、頑なに拒否していたが・・・・)
会員A いや、論議には出ませんが、私は熱くなり暴言等吐いてしまうかもしれないので・・・オブザーバーと言う形で同席願います。
会員B 貴方の質問には、一対一でなければ答えなくても良いと総班長から、言われていますが・・・私の指導の至らないところで・・云々
会員A おかしいですね、折伏の時には、相手は一人で、会員には一緒についてくるのに・・自分が都合が悪く形勢不利になったら拒否ですか?
会員B 少し席をはずしていただけますか?⇔私一応呼ばれるまで席はずしていましたが、後に承諾し同席
同席するまでの間、かなり会員Aに対して前記の会員ではないのかなどの質問やどのような関係かかなり聞かれたそうです。
33蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/19(日) 12:36:57 ID:vmTmg1bP
続き
そして、そのような会員であったら、まずいと言っているようなものである。なぜまずいのか?自分に自身が無く「信の一字」しかないから
どんな事を言われても返答できない。質問内容を私も見させていただいたが、公式見解である顕正新聞社の機関紙「顕正」に書いてある事柄で
過去と現在の相違についてが主であったが、会員数などは返答がもう抱腹絶倒で、事実を見ることもせず
「会員数は、会長の誓願だから、会長の発言に答えられないのは、私たちの信心が足らないから」等と言う始末
その他の発表でも、「出来ないのは、何かあったのかなぁ〜」等とこれまた自身に都合良く解釈
「一念信解でお題目」等という粗末な教義論を出してくれ、失笑こらえるのに必死
会員Aの質問事項に答える必要は無いと終始このニュアンスであるが、個人的にと言う感じで答えてはいたが、まったく答えにならなかった。
まあ、部外者が同席していたから、程なく険悪なムードもあまり無く終了したが、会員Aに対し「貴方はどうしたいの?」と言う質問をしていた。
会員A 私が出した質問書にお答えになってから、検討します。
会員B 総班長とも話し合って本部に上げます。私も解らない事は、答えられないので・・・・。
最後に私が、会員Aに、会員Bに対して敬意を払いなさいと言い 会員Bには、貴方は上役なのだから、会員Aに説明責任があることを明確にし散会

すべての会員がこうだとは、限定できないがその一辺であると思う。
顕正会の折伏を反対にした構図では?と言えるが、折伏される側の身に成ってもらいたい物である。
34閣下マチャミ:2006/02/19(日) 16:17:35 ID:bxPwb/5h
風さんにほなほなカッカッいきまっせー
新入りの蒼鼠さんも参加してくだせえ
では、風さん、ズボンとトランクス脱いでくれはるかー
まっデカッピカッカッ
えきまっせー
閣下マチャミ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
オヤジ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
閣下マチャミ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
外道凡夫「ほなほなほなほなカッカッカッ」
閣下マチャミ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
デライ真羅「ほなほなほなほなカッカッカッ」
閣下マチャミ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
蒼鼠「ほなほなほなほなカッカッカッ」

新入りの蒼鼠さん、ありがとうございやす。
風さん、けもちええでしたかー
ほな、フェ拉致オされたいときは顕正会にご連絡を・・カッカッカッカッ 勝しんたろう。
35デライ真羅:2006/02/19(日) 18:21:16 ID:9cSHY/hO
浅いの演説のせいか、また信者が今日近所をうろついていた。
折れの顔をみて顔をこわばらせていたが、もし会わなかったら
拉致監禁をまたしようとしていたかのだろう。
現場を押さえられたら裁判所から立ち入り禁止命令になるんだが、構わんのかなぁ?
アホ共の考えは理解できん。
36名無しさん@3周年:2006/02/19(日) 18:51:17 ID:VDeTnMtM

年金財源に 宗教法人への課税を!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084667862/

増税するなら宗教法人から法人税と所得税取れよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1134652991/
37閣下マチャミ:2006/02/19(日) 19:27:22 ID:bxPwb/5h
デライ真羅君がきたところで、
「池田の演説キンマンコ」を、
ロシア民謡風にいきまっせー

閣下マチャミ「キンマンコ キンマンコ 池田ノ演説 キンマンコ」
デライ真羅「カッカッ カッカッカッカッ キンマンコ」
閣下マチャミ「キンマンコ キンマンコ 池田ノ演説 キンマンコ」
デライ真羅「カッカッ カッカッカッカッ キンマンコ」

デライ真羅君、池田の演説、ありがとうございやした。カッカッカッカッ 渇ッ
38外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/02/19(日) 20:23:43 ID:4Rb4isfH
>>27
風さんスレ立て乙です。
とうとう「逆縁でも折伏しろ」ですか・・・・。
某班長さんが聞いたら何と思うか。だが、これで
「顕正会は入会強要を組織的に行っている。」と言う証拠・証言がとれましたね。
39名無しさん@3周年:2006/02/19(日) 21:35:18 ID:eO0W2fqV
「逆縁でも折伏しろ」
この発言は顕正会が結構追い詰められてると考えてもいいのでしょうか?
4050回の:2006/02/19(日) 22:06:24 ID:8ak4TVMp
風さん、遅くなりましたがスレ立て乙です。

それにしても「逆縁でも折伏しろ」ですか。
一度断った相手に対して再び折伏しなさいか。また一騒動ありそうですね。

顕正新聞 平成16年6月5日に書かれている5月度総幹部会では、
こんなこと言っているのですけどね。

「一国諫暁と平行して、いよいよ折伏弘通を開始する。まず百万達成〜(中略)
二万人の大折伏を成し遂げたい」
これからの折伏は諫暁書を片手にやっていこう。一人ひとりがこの書を心肝に染めて
確信の固まりとなり、しかも柔和に、慈悲の心で進めていきたい」と述べられたのち
「数にこだわって下の人を追い詰めてはいけない」と、指揮を執る幹部の心構えを
懇切に指導され〜(以下省略)
41名無しさん@3周年:2006/02/19(日) 22:09:53 ID:PFs8rNsj
金が足りないんじゃね?
会館は水浸しになるわ、無理してでかい会場使ってなんかやったし
で、会員からの資金調達もままならないのなら、人増やすしかないだろうし
42オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/19(日) 22:53:42 ID:tG00xG6y
破邪顕正さん、少し問いを変えてみます。
あなたの説明では日蓮が正しいと証明する根拠として
・法華経に日蓮が末法の本仏として誕生すると予言されている。
・日蓮本人が書いた書に「私は仏である」との記載がある。

では現代にて「私は日蓮の生まれ変わりだ」と主張する人が現れたら信じますか?
その人は「法華経に私のことが書いてある、御書は過去世で私が書いた」と言っているとします。
その時あなたは何をもって真偽を判断しますか。
判断には何が必要だと思いますか。
43閣下マチャミ:2006/02/20(月) 00:14:15 ID:2mgxxMgC
外道凡夫さん、堪忍してやー
44名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 00:51:21 ID:9Je0kbqq
>>42
近年「私は仏だ神だ」と発言する方が増えてまいりました。
世の中にはテレビを観ていて「憧れの芸能人が私だけに秘密の合図を送ってくれた」と
妄想を広げる者も存在するそうで。

自分だけは選ばれた人間だと破邪顕正さん愛国さん見たいな存在も不可思議では無いですね。
45名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 01:16:39 ID:9Je0kbqq
まあ、浅井の発言を聞いた限りでは、日蓮が現代の人ならば。
麻原と同じ精神鑑定を行なって裁判と言った所でしょう。
46破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/20(月) 02:17:21 ID:kJUYstPU
>>42
まず、日蓮正宗には血脈相承がある為、再誕はありえない。おかしな事になります。
日蓮大聖人は出世の本懐を遂げられた。
ゆえに再誕する理由がない。
日蓮大聖人の教えの三大秘法の一つ、「本門の本尊」で言うならば、
人本尊としては日蓮大聖人、
法本尊としては本門戒壇の大御本尊であるが、人法体一の為、大聖人=本門戒壇の大御本尊となり
「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ、信じさせ給へ。仏の御意は法華経なり。日蓮がたましひは南無妙法蓮華経にすぎたるはなし。」(経王殿御返事)
と仰せの通り大聖人様の魂は生きておられますので、
「日蓮の再誕だ〜」などと抜かすアホが現れたとしても相手にもしません。
47破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/20(月) 02:27:18 ID:kJUYstPU
×「などと抜かすアホ」
〇「などと言う者」
ちょっと言葉が乱暴になってしまいました。すいません、訂正します。
それに質問に対する答えにはちょっと違うようなのでもう一度。
やはり道理と文証ですかね。
上記に挙げたようにつじつまの合わない事などは信用できませんね。
48愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/20(月) 06:07:42 ID:dpedQv+4
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なぜ… i||i _| ̄|○ i||i
49愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/20(月) 06:21:06 ID:dpedQv+4
自分も折伏については疑問に思うこともあるし不安もあるけど、
浅井先生の話を聞くと、やはり正しいことだと信じるし勇気も湧いてくる。
ここで上手いこと言って批判をかわそうとは思わない、かわせるとも思えない。
顕正会員にとって折伏は大事な使命であり、避けては通れない問題である。



この末法においては、三大秘法の「南無妙法蓮華経」以外に成仏の方法はない。
よって信ずる人はもちろんのこと、反対する悪口を言う逆縁の者にまで、
この「南無妙法蓮華経」をしいて説き聞かせなさい。
そのときに、このように思う人もいるかもしれない。
“反対する者に説くと、かえってその人がこの御本尊様のことを謗ったり悪口を言う、
その咎によって罰を受ける、地獄に落ちる、かえって不憫ではないか。
反対する者には説かない方がいいのではないか”
などというような躊躇があるかもしれない。
それに対して大聖人様は、
“逆縁の者にもしいて説くべし。それが相手を本当に救うことになるのだ” と仰せ下さった。

三大秘法に背く、御本尊様に背く、すなわち日蓮大聖人様に背く故に、
日本国一同が地獄に落ちる。そのように決まっているのならば、信じようと信じまいと
この御本尊様のことをしいて説いて聞かすべきである。
そのとき素直に信じる人は、一生のうちに必ず仏になることが出来る。
反対して悪口を言う者も、必ずたとえ口では反対しようとも、その人の命には
「南無妙法蓮華経」の種が下されている。
仏になる種が下されているのだから、一旦は罰を受けても必ず罰によって目覚める。
今生に目覚めるか、あるいは来世に目覚めるか、いずれにしても逆縁の者に
この妙法の下種、種を下ろしておくならば必ずその芽が出てくるから救えるのである、仏になれるのである。
どちらにしても、順縁にしろ逆縁にしろ仏になる種、成仏の種はこの御本尊以外に無いのであるから、
御本尊様の功徳をしいて説き聞かすべきである。

50愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/20(月) 06:21:59 ID:dpedQv+4
折伏に無駄は絶対に無い。
いま反対する人がいようとも、もう反対が出来るのも僅か。
広宣流布になれば、今まで反対していた者ほで、「実は自分は前から信じていたんだ」と言うに違いない。
たとえ今は逆縁であろうとも、慈悲と勇気を持ってこの御本尊様の功徳を説くことが自分の功徳になる。
そして相手も口では悪口言っても、相手の命はこの御本尊様のことを聞いている。
「南無妙法蓮華経」のことを聞いて種はその命に下ろされている。
必ず未来に罰を受けようとも、この人は救えるんだ。この大確信をもって逆縁の折伏を進めてほしい。
この勇気と慈悲をもって逆縁の折伏を進めるときに、滔々とまた順縁の潮流がおきてくるのであります。
いま日本国に於いて、この滅びんとする国を助けんとして、折伏をしているのは顕正会以外に無い。
日本国1億2000万人の中で、112万人の顕正会員が一決して順逆にえんを救う折伏をしている。
顕正会員一人一人が自分もその一人なんだ、この自覚に立って胸を張って堂々と順逆にえんを救って行きたい。
大聖人様が必ず見ていて下さる。真心を込めて順逆にえんの折伏を堂々と進めようではありませんか。
51オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/20(月) 06:47:41 ID:crj7s5Ou
>>46
質問の意図がわかってもらえなかったようだ。
何かの真偽を判断、証明するにはどうしたらいいでしょうかと言うことなのですが。
今レスでは>>8の意味を逆に聞いているつもりなのです。
偽日蓮を判定する基準が御書ですか。

じゃあ「私は日目上人の生まれ変わりだ」と言う人が現れたら?に変えます。
日目は、「いつの日か、日目上人の再誕が出現し(目師再誕)、前世に果たせなかった
国主諌暁を完遂する(目師再天奏)。その時、広宣流布が実現する」と富士門流で
語られているし、再誕についてはつじつまが合うはずです。
何をもって真偽を判断しますか?
52名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 08:41:04 ID:Z5BZQT/v
御書には偽書がいくつもあり、法華経も偽経だっつーのに顕正会員は哀れだな。
>>8に回答不能な時点でその理屈が成り立たないと分かれよw
53破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/20(月) 09:18:41 ID:kJUYstPU
>>51
やはり文献と道理でしか判断する材料がありません。
また>>8においても同じ事。
真偽を判断するには三証以外はないのであなた達の納得いく答えはないと思います。
永遠にこの話は平行線になりそうな…
54破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/20(月) 09:28:47 ID:kJUYstPU
>>52
法華経が偽経だったら大変な事ですね。
日蓮大聖人のみならず竜樹、天台等過去の人師論師の教えもすべて偽物になってしまいますね。
55名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 09:55:59 ID:996cZZnQ
元会員です。
前スレでオヤジさんが言ってた核戦争について、1年〜1年半後に「必ず」起きると言われてますが
起きなかった場合のあなたたちの見解としては、やはり「会員が一生懸命拝んだから」なのでしょうか

あと地震について、広宣流布が達成された暁には、大地震は起こらないという見解なのですか?
それとも起こったとしてもみんな助かるということなのでしょうか
阪神大震災クラスの大都市型大地震がきたとしても、広宣流布が成しえた場合の犠牲者は0ですか?
それとも犠牲者は無事成仏されたという見方になるんでしょうか。一応助かるという教えではありますよね?
それとお浅井先生が、この地域に地震がくるから国民は全員避難せよ、と予告してくれるのでしょうか

辞めたばかりで罰に対する多少の不安があるのですが、このあたりがどうしても納得できなくて辞めました
納得のいく回答があれば、自分にも生活法などまだ教えていただきたいものもあるので戻る余地はありますが
56名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 10:39:32 ID:SkQEo6c/
>>55
地震についての解釈は面白いですよ。
前段階として先に
「地震が起きてしまえば死人が出ないはずは無いよね?」と念押ししたあとで

国民みんなが入れば地震は起きないのか?
「起きない、なぜなら地震は人為的に起されているからだ」(仏法で守るんだと)

地震は天災 (これは絶対に認められない)
そういう事になると非常に困るわけです。つまり日蓮よりすごい力を持つ「なにか」があっては
理論が成立しないのです。
ですので 「地震の原因は人為的に起されている」 といわざるを得ないわけです。

つまり
地震は天災
地震で人が大勢亡くなる可能性がある
地震で罹災しない方法として、丈夫な家に住む、キケンな家具は固定する、火災を起さない、避難場所などを熟知する。など
   常識的な用意を普段からしておく。

ごくごく常識的な事を行うしかないわけです。もし会員が再接触してくるなら↑の三点を確認してみてください。
特に三番目はやってないと思います。なんせ「仏法で守られている」といいますからね。

クルマに置き換えると判りやすいでしょう。クルマの任意保険を掛けない人は居ないでしょう?
「オレは運転が上手いから」「オレは仏法で守られているから大丈夫」などと考えられますか?
自分は事故を起さなくとも相手から飛び込んでくることもあるでしょう。それが「地震」なわけです。
自然という「相手」をどうやっても避けようがないわけです。

だからこそ皆さんは保険を掛けて、地域で交通安全運動をやって、安全運転をみんなで自覚して、運転しているわけです。
そうやって「起こりうるリスクを最小限にとどめる努力」をしているわけです。
地震もそうです。「備えあれば憂いなし」 まさにそのままですよね?それでも亡くなってしまう方がいらっしゃるわけですから。
57名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 10:59:06 ID:SkQEo6c/
質問の組み立てですが
「地震はどうして起きるのか?」
日蓮が起しているのか?それとも天災なのか?それとも人的なことなのか?の三点から選ばせる。

日蓮が起す=では日蓮は邪悪な存在だと認めろと責める。
天災である=では日蓮より「偉い人がいる」「より強い力を持っている何かが存在する」のを認めろと責める。
人為的である=それはだれがスイッチを持っているのか?国家的な犯罪なのか?を問う。

「地震は避けがたい天災なのか?」
避けられるか、避けられないかの二点から選ばせる。

避けられる=信心しなくとも罹災しない人が居るのだから入信してても罹災する可能性だってあると責める。
避けられない=地震を「食い止める」方法があるならいままで止められなかった(止めなかった)責任を取れと責める。

「信心していれば助かるのか?」
信心しない人間は死ぬべき、と考えているのかを問う。

死ぬべき=論外
死ぬ必要は無い=おまえナニ様?と責める。


日蓮よりすごい存在があってはいけないわけです。地震を起す力を日蓮が持って居たらとっくに「大地震を起して力の証明をしている」わけです。
(台風なんかよりもっとすごいわけですから(笑い)
地震を起す「なにか」とは、日蓮より力があるわけです。それを認めるわけにはいきません。そして地震は災いを起しますが幸福はもたらしません。
台風なら水を運ぶとかそういうことも言い切れますがね。。邪悪な力だと言い切らざるを得ないわけです。

*非常にこの論理展開はいやがります。あっちを否定すればこっちが成り立たないわけです。
58名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 11:01:34 ID:rXU94mwU
>>52
偽経って何だ? そもそも大乗仏典は釈迦の入滅後千年を経て完成
されたのは常識だが
59名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 11:03:09 ID:996cZZnQ
>>56
そうですよね。会に入っていたからといっても、おれもそこまでバカじゃないです。
地震は天災です。自分が助かると聞いて、入信しましたが、折伏しているうちに
もし全員が会員になったとしても地震は必ず起こる。そのとき果たして全員が全員助かるんだろうか
という疑問がわいてきました。

本にも書いてあります他の天災に関しても、洪水等だいたいの天災は地球温暖化が原因だと理解しておるわけですが
会館を建てるのに木材が使われ、勤行するにも車で会館へ行き、石油が使われ、二酸化炭素は排出される
普通に環境破壊活動(社会で生きていく上では必要最低限なものだとしても)はしているわけですよね
法華経を拝読し、功徳を積めば天災はなくなると言っておりますが
それでは二酸化炭素が減少するわけでもないでしょうし

少し誇大広告なのでは?と思う次第であります。できればコテの方の意見を聞きたいですね。
60名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 12:35:56 ID:Z5BZQT/v
>>58
ああ、すまん。
釈迦が説いたのを著したモンではない、他人の創作物って意味での偽経な。
61名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 12:46:57 ID:Z5BZQT/v
>>8
回答出来ない、する能力がない、知識もない、の間違いだろ。
言葉はちゃんと使えよ。
道理とか言っているが、>>8に回答出来てこその道理だろ。
法則の根本が証明出来ない事が道理だなんてバカ丸出しでしかないぞ。
「ただの思い込みですすいません」とでも言う方が数倍マシだ。
62名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 13:24:09 ID:SkQEo6c/
>>59
地震というのはどこでも起こりうることなんですよ。土曜の深夜のTVでパキスタン北部で起きた大地震での被災者に
ニューヨークの救急救命士の有志がボランティアで医療活動をしているのやってたんですね。
一緒に家族も見てました。悲惨だね〜とか死んでいく人を見てて泣いてました。

ですがそのなかで思ったことが彼らは「アメリカ人」なわけです。恐らくクリスチャンでしょう。(アメリカの90%以上はクリスチャン)
パキはほとんどがイスラム教です。北部は山間部でアルカイダの訓練拠点となっています。ですので
殺される可能性が非常に高いのです。
そういう地域に飛び込んでいく精神、そこで全力を尽くす彼らを見てて「顕正会信者はなんて情けないんろう!」と思いました。

「地震が起きてみんな死んじゃうのよ!」
「信心していれば助かるんだ!」
「地震は人災、どこかで操作しているんだ!」とか。。 絶命する寸前の幼女に片っ端からカンフル剤を打ち込んでいる彼らに
同じ言葉がいえるのでしょうか? 毎日何千人の人間を治療している彼らに「信心が足りないから死ぬんだ」とか言えますか?


彼らと同じように助けに行け!とはいいません。でもせめて「自分だけ助かろう」と短絡的に考えるのはやめて欲しいです。
地震は怖い。と思うなら今困っている人達を助けたらどうですか?

2ちゃんねらーでさえ! そういう活動を有志で行っています。http://www.geocities.jp/pakistan_mona/
どこから指導されることなく自主的にやっている(のでしょう)のもあるし赤十字のような団体もあります。

地震ひとつとっても説明が破綻してしまうような団体の「他の理論」も同じようなものです。会員はいつも「絶対」「唯一正しい」などと
言いますがどの話を聞いてもヘンテコ理論になっています。

ですので
>納得のいく回答があれば、自分にも生活法などまだ教えていただきたいものもあるので戻る余地はありますが
は、無いと思います。もっと言えば「ネットはホウボウ」とされていますので原理原則に戻れば「ネット経由で指導はあり得ない」わけです。


63名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 14:04:13 ID:OymVJvGL
>>53
あなたにとっての「道理」の定義を教えていただけますか?
世間一般での定義とは違うようなので。
(あなたの発言に道理は見当たりません)
平行線といってもあなたが何の正しさも証明できないまま、な平行線であることを理解してますか?
64名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 14:33:22 ID:7uryTBMm
たとえ逆縁でもいいから折伏することが大事と言う指導が、
逆縁でも折伏をしろというように聞こえてしまうのですね。
実際にそう指導する幹部がいるのかも知れませんが。
65名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 17:31:53 ID:SkQEo6c/
探偵ファイルに顕正会のことが載ってますね。↓最新
http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.htm
もう少し昔の記事(横浜監禁事件のころ)は
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/09/24_01/index.html

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/09/23_01/index.html

よく見ると「富士大石寺顕正会」になってます。「冨士」なんですけどね。
66閣下マチャミ:2006/02/20(月) 20:20:21 ID:2mgxxMgC
外道凡夫さんに神棚壊しいきまっせー
閣下マチャミ「池田創価は 神棚こわし 神棚こわして匍匐前進」
オヤジ「池田創価は 神棚こわし 神棚こわして匍匐前進」
閣下マチャミ「公明 巧妙 選挙違反」
デライ真羅「公明 巧妙 選挙違反」
閣下マチャミ「婦人 レイプ 強姦未遂」
ゆんゆん「婦人 レイプ 強姦未遂」
閣下マチャミ「井の中池田の浅い知恵」
風「井の中池田の浅い知恵」
閣下マチャミ「カッカッ カッカッカッカッ カッカッカッ」
アンチ一斉「カッカッ カッカッカッカッ カッカッカッ」
ありがとうございやした。
6750回の:2006/02/20(月) 22:13:47 ID:cJFOTx93
>>64
結局、人によってどのようにも
とれてしまう指導なんだと思います。

あいまいにすることにより、適合する部分を増やす。
占い効果とでも言いましょうか。

功徳、罰、福運
これらの境界線もあいまいです。
68オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/20(月) 23:37:19 ID:crj7s5Ou
>>53
私としては文献と道理がいけないと言うわけではない。
こちらもいろんな文献を参考にしているわけだし。
ただ偏ったものによる判断、証明はどうかなと思うわけで。

>三証以外はない
まあそう言わず、世の中法華経と御書しか文献は無いわけじゃないんだし
法傍とは思わずいろいろ見てみることをおすすめする。

血脈の事が出たので参考として聞きたいのだが
浅井会長は日蓮正宗の血脈は途絶えた、だから日顕は間違っていると言う。
顕正会には法主はいないので当然顕正会には血脈は受け継がれていないはず。
と言うことは現在仏法を説き指導する人はいないことになるのだが、なぜ顕正会だけが
唯一正しい仏法を実践していると言えるのでしょうか。
あなた方の三証でよろしいので解説してもらえますか。
69名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 00:16:29 ID:5EFl9s5W
>>62
55です。
まあ普通に考えればそうですよね。考え方が狭い会ですね。
仕事もうまくいかず自暴自棄に陥り
自分勝手な思考になってしまっていたと反省しております。

戻る余地というのも、その後仕事がうまくいったりしていたので。
自分としてはゲンカツギ的要素に近かったのですが
信じていたことには変わりありませんね

やれば幸せになれるのもまんざら嘘でもないか?とその部分については思っていましたが
教義や折伏において先に述べたような嘘(地震等についてはいまだに納得のいく回答はないですし、そう確信しています)
をついてまでゲンを担ぐ必要も、他人を引き込む必要もないなと

班長に聞いても納得はいきませんでしたし、ここで聞いても反応はなさそうですし。
辞めてよかったと思っています。
70風 ◆7czaj4COEw :2006/02/21(火) 00:29:06 ID:L4ET5yKh
>>68 オヤジさん
カルト信者の道理のない主張を甘やかすのは辞めましょう。
彼らは「自分らの主張には真理・道理があり、他宗他教には無い」と言うのですから、
こちらが折れてやる必要は全く無いですし、キチンと挙証させるのが当たり前です。
自分らの教義の根本が空っぽなのを思い知り、自分らの無能さを噛み締めるべきです。

三証なんて空っぽなデッチアゲの理屈を認めては何にもなりませんよ。
特定アジア諸国と同じで調子に乗るだけ(笑)

某班長と同じパターンを繰り返すだけです。
71名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 01:00:53 ID:4UDz3mQk
>>64

この人会員ですかね????

>たとえ逆縁でもいいから折伏することが大事と言う指導が、
>逆縁でも折伏をしろというように聞こえてしまうのですね。

逆縁で良いならなんで『誓 願』があるのよ?
おかしくない?
結局ノルマがあるなら、逆縁はダメじゃん。
逆縁で良いならノルマを今すぐになくしなよ。

>実際にそう指導する幹部がいるのかも知れませんが。

居るのかもしれませんがではなくて『明 ら か に 居 ま す』


72破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/21(火) 03:08:44 ID:nZPe7Cag
>>68
やはりきましたか…血脈。
はっきり言いますと、ここだけは自分的にも納得いかない部分です。
以前に妙観講の方と話しをする機会があり、その時にもやはりこの問題が取り上げられました。
これだけは自分的にもどうしてもつじつまが合わない、道理に叶わない。
浅井先生は「一時的に途絶えた、正しい御法主が現れたら復活する」と仰せですが…じゃあ今はどこにも功徳がないの?
正しい団体には流れてる?
それは大聖人様と直結?
これだと日興上人の流れとは別の流れになってしまうのでは?
アンチですね、これじゃ。
73名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 09:07:24 ID:WxKpmKBV
>>72
あなたの姿勢はとても正常に見えます。
「盲目的に信じる事」が「信仰」では無い筈なので。
アンチや会員といった枠で最初からくくってしまうよりも、
事実関係を確かめる事が健全である筈だと思いますよ。

正しいものならば正しい事を裏付ける事実が出てきます。
正しい事実は信仰心を深めると思いますし、
嘘や誤摩化しで固められたものは信じる事が出来ません。

嘘、誤摩化しであっても信仰を強要しようとする場合は、
組織や教義に何らかの歪みが存在する事の証明となります。

盲目的に信じる信仰をする人は、本当の意味での信仰心は無いのでしょう。
今までのレスを見る限りあなたは理性的な人であると思えます。
盲目的な信仰はあなたには似合いません。
74閣下マチャミ:2006/02/21(火) 11:11:15 ID:5Ib+PX/E
>>68
>顕正会には法主はいないので当然顕正会には血脈は受け継がれていないはず。

おやっさん。創価も波紋なっておるでぇ
ゆったれ!ゆったれ!
顕正会ばっかりな。甘やかすんでねえよ。
それとも、創価が怖い?
顕正会は創価を手本に折伏行進しておるんよ。
知らんかったかな。
「池田創価は 神棚壊し 神棚壊しの折伏行進。」
75閣下マチャミ:2006/02/21(火) 11:25:10 ID:5Ib+PX/E
>>70
はなな、風さんも乳くりあってる暇あったらやな。
「池田創価は 神棚壊し 神棚壊しの折伏行進」って言うてみい?
怖くて言えんもんな。会社首になるけん。
言ってたか?「池田大作@カルト、ウンコ、低脳教祖、報道管制を敷く卑怯者。」
76閣下マチャミ:2006/02/21(火) 11:53:10 ID:5Ib+PX/E
風「かの精神異常者は創価でも顕正会でもありません。」

個人情報を取得してない限りな。
決め付けられない発言なんよー
個人情報云々で、情報守秘が厳守されておらんことがアンタの発言で分かるんよ。
深道サイトと共謀して、個人情報漏洩してたんとちゃう?風さん。大変なことや。
77名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 12:15:02 ID:pT4ngmsW
精神異常者(´,_ゝ`)プッ はやく入院しろやボケ
78外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/02/21(火) 14:12:54 ID:HuCmkXNn
>>50
ご高説は結構だが、教学も無く単独で仏徳を説く教養・知識・人徳
も無いヤシが「センセイのお墨つきだーDQN折伏OKだーやるぞー」
と宣言されても迷惑なんだがww何のために「折伏理論書」とやらは
「教学」とやらは存在してるんだ?でアンタそんなんで折伏うまく行った
こと有る訳?会社の営業でも「嫌われる力押し」より「交渉テクのある
成功率の高い」営業のほうが重要だろ?「逆縁をつくるのは仏弟子の不徳」じゃない?
79閣下マチャミ:2006/02/21(火) 17:21:14 ID:5Ib+PX/E
>>78
外道凡夫さんな。ほな、来週あたり
大宮の氷川神社行ってくるでぇ
それとな。靖国にもな。行ってくるわ
行ってきたという証拠にな。
絵馬に「道夫」と書きのこしてくるで絵。
今年こそ顕正会を脱会できますように・・・んはははは
80閣下マチャミ:2006/02/21(火) 17:59:06 ID:5Ib+PX/E
>>79
外道凡夫さんがきたところで、
折伏前進前前進いきまっせー
ほなら、外道さん、折伏理論書出してくれはるかー
いきまっせー
閣下マチャミ「ケンショーゼンシン ゼンゼンシン」
オヤジ「ケンショーゼンシン ゼンゼンシン」
閣下マチャミ「池田に続けと ゼンゼンシン」
デライ真羅「池田に続けと ゼンゼンシン」
閣下マチャミ「オトコとナニしてゼンゼンシン」
ゆんゆん「オトコとナニしてゼンゼンシン」
閣下マチャミ「ゼンゼンゼンシン ゼンゼンシン」
風「ゼンゼンゼンシン ゼンゼンシン」
閣下「池田目指してゼンゼンシン」
アンチ一斉「池田目指してゼンゼンシン」
ありがとうございやした。
81名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 20:44:54 ID:oCumjG5W
元顕正会員です。
>>68において、血脈の話が出てましたね。
平成四年、五年では、血脈相承について学会の否定説を仏法破壊とし、肯定説を延々と新聞2面にまたがり説明しているにもかかわらず、平成十一年にはその当時の学会と同じ内容で否定をしている。
これではお話にならないのでは?
と、上に聴いたことがあります。
答えは、「先生には深いお考えが・・・」
「宗門の奥で起こったことだから普通のひとにはわからないとおっしゃってるし・・・」
言葉も出ませんでした。
82破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/21(火) 21:02:24 ID:nZPe7Cag
ついでの話しなのでひとつ。
僕が血脈に疑問を持ち出してから自分なりにいろいろ調べましたが、
いまいち納得する結論が出ず、支隊長や隊長にまでその疑問をぶつけてみました。
もちろん答えはでませんでした。
それどころか僕の話していることさえ理解不能だったらしく、最後は決まって「浅井先生を信じるしかない。」
でした。
その後も自分なりに勉強し、時間があれば隊長とも話しました。
隊内では「あいつには魔が入った、変な教学を植え付けられるから気をつけろ」
とか言われる始末。
今はその隊はありません。
ちなみに僕も退転中。
83名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 21:18:58 ID:8TG9fP2X
>隊内では「あいつには魔が入った、変な教学を植え付けられるから気をつけろ」

組織に従わないヤツ、反発するヤツ、疑問を持つヤツ、すべてを排斥しようとするのがカルト団体。

>それどころか僕の話していることさえ理解不能だったらしく
ココ重要ね。
理解なんかは必要無い。「盲信」「妄信」だけが第一。それがカルト団体。

>今はその隊はありません。
その理由は?知りたいな。
84名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 21:32:30 ID:n8AU6UPA
>>10
ウィキペディアで「ハンセン病」を調べてごらん。
85名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 21:38:36 ID:n8AU6UPA
検索で探すんだったら、ハンセン病 顕正会 ウィキペディアで。
8650回の:2006/02/21(火) 22:16:41 ID:V/LTtMzp
血脈の話が出てくるのは久しぶりではないでしょうか。

「どんなに正しい教えでも血脈がなければ、間違っていることになる」
と自慢げに勧誘者の上司が話していた頃もあるのに、最近は、血脈の話をする
会員を見かけなくなりましたね。
87名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 22:21:01 ID:5EFl9s5W
某野党みたいなだな
批判するだけしといて、いざ自分たちを省みたら〜〜って
88名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 22:52:48 ID:SPltgmts
>>84
これは正宗系にとっては痛いな。正宗系では当たり前の事として言われている事。
創価にとって触れられたくない事でマスコミのタブーだったのに。

仮に創価が法華経も他宗と同じく方便だ仏罰は嘘、
ハンセン病患者に御免なさいと謝罪し脱カルトを行なったら。
残された正宗や顕正は崩壊ですな。

創価が謝罪すればですが。
89閣下マチャミ:2006/02/21(火) 23:22:04 ID:5Ib+PX/E
イケダに阿弥陀肉便器いきまっせー
それではコテアンチの諸君、おねげえしますだー
閣下マチャミ「ニクベンキ」
オヤジ「イケダッダ」
閣下マチャミ「ニクベンキ」
外道凡夫「イケダッダ」
閣下マチャミ「ドレニシヨウカ ニクベンキ」
デライ真羅「イケダッダ」
閣下マチャミ「ナメテタノシイ ニクベンキ」
風「イケダッダ」
閣下マチャミ「ニクベンキ ニクベンキ ニクベンキ・・・・」
90オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/22(水) 00:23:26 ID:d9Ni4371
破邪顕正 さん、顕正会員でも血脈の話はおかしいと思う人がいるんですね。
現証で功徳があるからとか、やれば分かるとか来るかと思ったのですけど。

血脈については文証をたてれば顕正会が正当ではなくなり、顕正会の正しさを
立てれば文証を否定しなければならないというジレンマに陥ると思います。
浅井会長の発言とそれを是とする会が間違っているとするのが一番つじつまが
合うような気がします。

そのためか、最近の浅井会長の発言は千日御前のたとえに見られるように教学より信心が大切だと。
会を疑ってはいけないと。
>なにもわからなくても、「大聖人様は絶対」「御本尊様は有難い」「顕正会は正しい」と、ただこの一念で
>「南無妙法蓮華経」と唱え奉る。そして功徳が出てくる。この歓喜が次から次へと五十展転していく。
>これが広宣流布の姿なのであります。
信心だけならそれでもいいかもしれないが、折伏は教学も儀もなくどうやってやれというのだろうか。

「逆縁でも折伏しろ」にいたっては方法論が語られていないのに、いかにして折伏するのだろうか。
それこそ力ずくで・・・ですか。
91名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 00:26:48 ID:0jdm4AuV
プライドの高い名誉会長ですから謝罪は無いと思うが、金のためだったら有り得る。
顕正は謝罪=会解散なので絶対に有りません。
92愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 01:44:53 ID:iEgnwLyP
>>82
退転中!??


93名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 02:02:57 ID:l5hFXxdH
浅井さん言うことは一貫性が無いよね・・。
94名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 02:18:06 ID:uNINwO7j
そうだね。その上>>91さんが言う通り謝罪も訂正もないから矛盾が積み上がっていく。
そして愛國ら下っ端信者達はその矛盾に対し己の中で辻褄を合わせる為に
謀略だ不当逮捕だ無罪釈放だ、と証拠のない虚言、中傷を吐いてしまう。
思想、体質が硬直化し自浄作用を失った末期カルト。
悲しいね。
95愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 02:52:15 ID:iEgnwLyP
>>94
不当逮捕(つまり無罪)は、浅井先生の見解です。
浅井先生の見解=顕正会の公式見解とみていいでしょう。
それにプラスして上の人から聞いた話や自分の考えも付け加えて書き込みました。
会員がどう受け止めるかは人それぞれでしょうが、俺は前にも書いたように、
「顕正会の教え」と無関係におこった事件とは思いませんから、キレイ事は言いません。
もちろん俺は監禁や脅しはしませんが、折伏を受けただけで恐怖を感じる人もいるかもしれない、
顕正会というだけで監禁まがいと捉える人もいるかもしれない、と書き込んでる人もいましたからね。
折伏する以上はそれなりの覚悟が必要だと思ってます。
いつの日かひとりでも立派に折伏が出来るようにと、その思いに満ち溢れています。

96破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/22(水) 02:53:58 ID:F+Zrwdfe
>>92
浅井先生が血脈相承を訂正するその日まで戻る事はないでしょう。
自分が納得行かない事を人には勧められません。
愛國さんはどうですか?
97愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 03:04:40 ID:iEgnwLyP
>>96
戻る事は無いってことは、もう退転されてしまったのですね。
申し訳ないですが明日(つか今日)も仕事があるので、自分の考えは明日以降に書き込みます。
すいませんが今日はもう眠くて眠くて…
あなたとオヤジさんの討論は興味深く読ませて頂きました。
98デライ真羅:2006/02/22(水) 12:07:07 ID:9e4aH+z2
ある意味ココに駐留し続ける会員は無意識のウチに矛盾を感じているんだろうね。
背中を押されたくて来てる人が多い。
「自分の間違いは間違いと認める度量を会長が持たなきゃ駄目」
と言えた破邪顕正氏に“お疲れ様”と“これからも頑張って”の言葉を贈ります。
99風 ◆7czaj4COEw :2006/02/22(水) 12:22:36 ID:NXJ8v1Zh
破邪顕正氏には「顕正会・学会・宗門・正信会〜」スレの憂氏と対話してみて欲しい。
憂氏も同じく浅井に疑問を持ち、顕正会を辞めた立場で状況も似ている。
同スレのログを読んでみるだけでも良いが。
100閣下マチャミ:2006/02/22(水) 14:27:25 ID:jq6re6YI
>>99
おいおい、ほんま、風さん、頭どうかしちょってるんかねえ。
浅井がどうのどうの言っておっても、浅井は池田の二番煎じなんよ。
池田=浅井なんよ。ほな、元顕正会員と対話してもな。
宗教から離れん限りは一緒なんよ。わからん人ねえ。
まあ、破邪顕正は、わての挑発で来た偽顕正や。
アンタも某班長みたいに騙される人やねえ。
101閣下マチャミ:2006/02/22(水) 15:54:08 ID:jq6re6YI
>>99
絶対、破邪顕正は風さんの仲間やろうな。
「顕正会・学会・宗門・正信会〜」に破邪顕正が現れたら、確定やね。
「ほな、ひがくれ ひがくれ ひがくれちゃうわ」
102閣下マチャミ:2006/02/22(水) 15:55:45 ID:jq6re6YI
「健 健 健ちゃん ばらしちょったわー」
103名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 16:07:03 ID:8gbT36HZ
閣下マチャミ
↑↑
お前ウザイ・・キエロ。
104閣下マチャミ:2006/02/22(水) 16:49:27 ID:jq6re6YI
風さんにほなほなカッカえきまっせー
では、風さん、ちんちん出してやー
マチャミ、風さんのちん、しゃぶります。
オヤジさん、外道さん、デライ君、
あっしについてきて、くだせえ
せーの

閣下マチャミ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
オヤジ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
閣下マチャミ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
外道凡夫「ほなほなほなほなカッカッカッ」
閣下マチャミ「ほなほなほなほなカッカッカッ」
デライ真羅「ほなほなほなほなカッカッカッ」

ありがとうございやした。カッカッカッカッ
マチャミの口に風さんのザーメンついておりますぅ
栄養満点、風さんザーメン。新発売。うんま〜
マチャミの血と肉になりやした〜んはははは
105閣下マチャミ:2006/02/22(水) 17:56:13 ID:jq6re6YI
風さんは創価板では
ほげ〜氏を名乗っておるのかいな〜
106閣下マチャミ:2006/02/22(水) 18:07:14 ID:jq6re6YI
風さん、ほな、コレ、読んでみい?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122058147/-100
107名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 18:35:13 ID:ozztsRkU
閣下マチャミへ
変な方言はお里が知られるよ。
108名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 20:31:15 ID:Fh+UXEiO
天皇は日本人の歴史の結晶だお♪日本国民統合の象徴だお♪

     万歳!   万歳!   万歳!
     ┌─┐   ┌─┐   ┌─┐
     │●│   │●│   │●│
     └─┤   └─┤   └─┤    ∧_∧ 天皇陛下万歳!
   ヽ( ・∀・)ノ ヽ( ・∀・)ノ ヽ( ・∀・)ノ   (,,・∀・)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□ ( O┬O
〜 〜  ̄◎ ̄   ̄.◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

日出づる処の極東板より
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138267061/
109愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 20:43:53 ID:iEgnwLyP
破邪顕正さんのレスを読み返してみました。

>私達は罪障消滅、真の国家安泰の為、毎日折伏しております。(前603) ←毎日折伏?

>さぁ皆様で仏法を学び真の国家安泰、広宣流布を目指そうではありませんか!(前641)

>いつかお山(大石寺)に戻って御本尊様をお守りするその時が来ると信じて常日頃精進しております。(前744)

>折伏した人数はたぶん三桁近くはいってると思います。(前828)

>それがコピーだのなんだのと言う方が不敬だと思うので僕達は先生を信じるのみです。(前830)

>「増える」という妄想はどこから出てくるのでしょうか?
>ちゃんと開眼供養されている御本尊様である事は火を見るより明らかである。(前856)


その他を読む限り退転中(済み?)の方だとは思いませんでしたね。
それとも、法華経には関心あるけど、実は顕正会員では無いとか?


>>101
>絶対、破邪顕正は風さんの仲間やろうな。
>「顕正会・学会・宗門・正信会〜」に破邪顕正が現れたら、確定やね。

これどういう意味ですか?
110名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 20:48:55 ID:Rfk15eUl
そこをつっつく前に血脈問題について一言どうぞ
111デライ真羅:2006/02/22(水) 20:56:32 ID:9e4aH+z2
>>愛國氏
マチャミの妄言に振り回されちゃ駄目だよ。
奴の書き込みの中には愛國氏も風氏の仲間とかいうくだりもあったはず。
全てを気にしたら自己矛盾に陥るよ。

リアルタイムで常に書き込み続けるわけじゃないから、長期的には文脈が
バラバラになるのはカルトに引っ掛かった時はよくある事。
まぁどんな場合も自演の可能性を否定しない視点は大切だけどね。
その視点自体が愛國氏をカルト熱から冷ましてくれる日が来るはずだから。
11250回の:2006/02/22(水) 21:11:19 ID:AK3QFTfj
>>95
>折伏する以上はそれなりの覚悟が必要だと思ってます。

愛國氏、覚悟を必要としない、折伏の仕方を考え、実行するという
選択肢はないのですか?
マスメディアの危険性(鵜呑みにしてはいけない)を理解しているのに、
顕正会については、これまでの慣習を踏襲しているだけなのがもったいない気がします。
11350回の:2006/02/22(水) 21:14:34 ID:AK3QFTfj
すみません、報告忘れてました。
61回は埋めてきましたので、ご了承願います。
114愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 22:34:27 ID:iEgnwLyP
>>111
俺も、さすがに風やんと破邪顕正さんがグルだとは思わないですw
長期的には文脈がバラバラになるのも仕方ないけど(俺もそうだしw)
ただ前スレ読む限り、少なくとも、顕正会から退転した(を考えてる)人とは思えなかったし、
なんか突然、「退転中」なんて言いだしたから不思議に思った次第です。

>アンチの方々に少しでも仏法を理解して頂く為に書き込みしているだけですから。(前スレ716)
これを読む限り、顕正会には疑問があるけど、法華経を理解してもらう目的で
書き込みを始めたんでしょうかね。
115名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 22:41:20 ID:c4fKeyK2
何が「風やん」だよ。
乞食な上に去年からずっと回答から遁走している分際でアンチを馴れ馴れしく呼んで話逸らすな。
顕正会ってのは礼儀どころか常識とか社会人としての品性に欠ける人間が多いらしい。
さすがは自分から乞食を宣言するだけの事はあるから納得だがなwwww
116名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 22:42:21 ID:N0ffafxX
>>81を書き込んだ元顕正会員です。
>>96の破邪顕正氏の意見に同感です。
自分も同じような理由で脱会に至りました。
顕正会=法華経であり、日蓮大聖人であったことに気がついたということもあります。
しかし法華経と日蓮大聖人の御書を学ぶ機会を貰ったということには違いないし、いい勉強をしたと思っています。
上(周り)からの教えを鵜呑みにするのではなく、聞いたことを自分のなかで精査し、考え、結論を出すということも覚えました。
それまでは、言われたことを鵜呑みにし、疑問を疑問と思わず(出てくる答えが想像出来たので)、他力本願でしたから。
今までのスレを見ていても、愛國氏の言い分も分かります(自分もそうだったので)し、まじめに討論している方の言い分も分かります。
何が善で何が悪かは分かりませんが、習ったこと(勉強したこと)自体は間違っていなかったと思っています。
自分で考え、自分で答えを出すというきっかけをもらえましたから。
もちろん自分ひとりの力ではなく、支えてくれる人がいたからこそ出来たのは言うまでもありません。
117名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 22:43:06 ID:N0ffafxX
同じような話を繰り返してしまいました。すみません。
118名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 22:45:41 ID:mpyl1r4K
愛國には何も求めてないからどうでもいいよ
119名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 23:02:34 ID:xKTlg6m6
>ただ前スレ読む限り、少なくとも、顕正会から退転した(を考えてる)人とは思えなかったし

ええ?マジで言ってるの?
普通に考えても「この人疑問生じて辞めちゃうな」って思えたけど?

とりあえずそんなに  退転はおかしい! と思うならまずは愛国さんが上の人間に同じ質問してこいよ。

上の人が
>「宗門の奥で起こったことだから普通のひとにはわからないとおっしゃってるし・・・」
とか
>「とにかく信心のみ」とか
すっとぼけた事をいうようなら顕正会に疑問を持つと思うよ。

聞きもせずにネットでほえてても埒が明かないよ。判ってる?
120愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 23:08:20 ID:iEgnwLyP
>>115
風やん乙!
名無しでも書き込むんですね。
正直2ちゃんは分からんわ。
121愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 23:16:43 ID:iEgnwLyP
>>119
疑問を生じるのと退転は違いますよ。
それに、このスレに来る前から疑問を感じてて退転中なわけでしょ?
あるいは、もう退転してるわけでしょ?
それで>>109の書き込みを不思議に思ったわけ。
122風 ◆7czaj4COEw :2006/02/22(水) 23:18:50 ID:c4fKeyK2
俺が風氏だって??さすがは乞食、何でもありだな
お前はただの荒らしだからスルーって言われてるだろwww
顕鉄(=マチャミ=精神異常者)と同じで風氏のデマ流すのが狙いか?
123風 ◆7czaj4COEw :2006/02/22(水) 23:26:07 ID:c4fKeyK2
鳥は盗めたみたいだなwww
124愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 23:35:52 ID:iEgnwLyP
鳥(トリップ)は盗めた???
どういう意味だろ。
125名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 23:38:19 ID:xKTlg6m6
>>121
だから、疑問を持ってたら退転せざるを得ないわけよ。なんせ「絶対の宗教」「正しい唯一の宗教」だからね。
その根幹となるべき血脈に問題があれば「退転」ですよ。

>>109にはウソが混じっているよ(と思うけど)。よく読んでないんじゃない?

一瞬でも疑問持ったらイケナイわけよ。魔が入るとか言われるでしょ?
だからネットで討論しちゃだめなわけ。なぜだか判る?

過去ログに残るから。

なのよ。前の発言を引用されてあーだ、こーだといわれるわけ。ホンの隙間にくさびを打ち込まれるように
疑問が広がってどうしようもなくなる。

人間て言うのはいい加減に出来てて、いわゆる「伝言ゲーム」ってやったことあるだろうけど10人ぐらい間にはさんで
伝言するとまったく違う内容になっちゃうんだよ。それぞれ自分に都合よく解釈したり不要な部分は削除するからね。

だから勧誘は絶対にメモを取らせないし残させない。書面でのやり取りを非常に嫌がる。口頭で言ってごまかす。
わけですよ。自分にもそういう経験があるんじゃないの?


逆にいうと掲示板経由というのはかなり正確に伝わる、というかコピペするだけだからな。
こういうのは永遠に残るから多くのカルトでは禁止している(笑

繰り返すようだがあなたの上の人間に質問してきなさい。あなたが顕正会の会員だと主張するならそれは
義務ですよ。
126 ◆7czaj4COEw :2006/02/22(水) 23:39:19 ID:c4fKeyK2
風氏のトリップを盗めたってことだwwwwそういうツールがあるんだよ。
時間がかかるし面倒だがな。
127愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 23:45:48 ID:iEgnwLyP
>>125
別に退転がおかしいとか言ってるわけじゃないんだけどね
疑問に思って退転を考えてる(あるいは退転済)なら、
なんで>>119 みたいなことを書き込んだのか不思議に思っただけ

128愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 23:47:33 ID:iEgnwLyP
訂正

>>125
別に退転がおかしいとか言ってるわけじゃないんだけどね
疑問に思って退転を考えてる(あるいは退転済)なら、
なんで>>109みたいなことを書き込んだのか不思議に思っただけ
129愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/22(水) 23:49:50 ID:iEgnwLyP
>>122
は風やんじゃないの?
やっぱ、2ちゃんはよく分からんね。
130風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/22(水) 23:56:12 ID:NXJ8v1Zh
…残業から帰れば何ですか、トリップバレてる…。
無駄かもしれないけど一応トリップ変更します。
この時間ならIDが>>99と同じだから僕が本人と分かるでしょう。
しかしティグレさん以来トリップバレなんて久々だな。
131愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/23(木) 00:00:43 ID:VxXtaHJx
トリップがバレることもあるのか…
このスレで、またひとつ勉強になりました。
132 ◆FxfPu90qNk :2006/02/23(木) 00:03:55 ID:c4fKeyK2
本人乙www文字数が少ないのであれじゃバレる。まあ警告とゆーかただのイラズラだけどwww
顕鉄もどうせコテ叩きのデマならこれぐらいやれよwwwバカにゃ無理かwwwwwww
133名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 00:04:52 ID:qq3EkfXK
前スレのソリソリさんは何処へ?
愛國や破邪顕正よりはまともに会話できそうだったんだが
134名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 00:05:49 ID:EZdRhm5N
>>131
愛国殿、風氏で無い事が決着付いた所で>>68の血脈について答えてよ。
135愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/23(木) 00:06:18 ID:VxXtaHJx
俺が風やんのジエンだと言った名無しの>>115
たまたま風やんのトリップを解明した奴で
初めて試したって事?
偶然にしては出来すぎてるな。
やっぱ、2ちゃんはよく分からん。

136名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 00:09:51 ID:8Aj7iqiC
ついでに>>10>>84のハンセン氏病についても答えてね。
俺も非常に興味が湧いてきた。
137名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 00:11:21 ID:1RlNUwcY
>>127
109 名前:愛國 ◆Cm6vOJl4p6 投稿日:2006/02/22(水) 20:43:53 ID:iEgnwLyP

>
> >私達は罪障消滅、真の国家安泰の為、毎日折伏しております。(前603) ←毎日折伏?
その通り「毎日」はありえない。
>
> >さぁ皆様で仏法を学び真の国家安泰、広宣流布を目指そうではありませんか!(前641)

「仏法を学び」=まだ信心が浅いから「学ぼうと呼びかける。

> >いつかお山(大石寺)に戻って御本尊様をお守りするその時が来ると信じて常日頃精進しております。(前744)
> >折伏した人数はたぶん三桁近くはいってると思います。(前828)

三桁はあり得ない。電話した程度は勧誘とは言えないのでぜいぜい30人程度だろう。
100人以上ならそれはベテラン。だとするとこんなところでクダ巻かない。(ムダだから)

> >それがコピーだのなんだのと言う方が不敬だと思うので僕達は先生を信じるのみです。(前830)
> >「増える」という妄想はどこから出てくるのでしょうか?
> >ちゃんと開眼供養されている御本尊様である事は火を見るより明らかである。(前856)

こららへんも「自分を強く見せたい」から書いているにすぎない。ようするに「こんな風に書いたらかっこいい」って程度。
確かに顕正会の代弁をするためにがんばっているとは思うが、どの部分にも不安定さ垣間見れる。
書いているときは「オレアンチには絶対負けない!」って気持ちが「強かった」んだと思うよ。
内心疑問はあったが「アンチには負けたくない!」って思うわけさ。
そういう考え自体がおかしいんだけどねw

勝ち負けじゃないんだよね。。どれが正しいか、どれがおかしいのかをはっきりさせれば自然と判るとおもうがね。。
唯一正しい宗教だ!っていってるんだからww
138風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/23(木) 00:28:03 ID:qJQ7+cdY
>>136
ハンセン氏病に関しては顕正会より教学のある創価の連中さえ黙ってしまったスレもありますし、
まず100%回答不可能ですよ(期待には沿えないってこと)

ただ、正宗の人間には敵対者に対して現在でも脅し文句に使う輩がいる様です。
元祖日蓮カルト、メジャーカルト、マイナーカルトと、各カルトの立場で扱いが違うんでしょうね。
そもそも顕正会の連中のどれだけが「法華経」「御書」をちゃんと読んでいるのか疑問です。
連中の「ブッポー」とは題目を唱え、他人の不幸を望み悦ぶ事、対象者を騙して呼び出し、迷惑な勧誘をする、こんな程度です。
自己の鍛練とは縁遠い、「お勉強は大嫌い」が彼らの本質。

まあそれ以前の問題も多いと思いますが(笑)
139愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/23(木) 00:36:36 ID:VxXtaHJx
>>134
浅井先生は血脈相承を受けてるわけでもないし、阿部日顕管長を詐称法主とし謗法者とまで断言しています。
しかし、日興上人・日目上人以来の血脈は絶対に断絶することはない。とも仰っています。その理由として、
御相承の法体たる戒壇の大御本尊は厳然とましまし、その御内証を伝える「金口の相承」も微動もしない。
ゆえにもし御遺命を堅持して大聖人様の御心に叶う貫首上人が出現されれば、たちまち血脈は蘇る。
いわんや広宣流布の時には、前生所持の日目上人が御出現あそばす。と仰っています。

俺など、先生の崇高で強い信心や深い御心や教義をまだまだ理解出来てないですし、
そんな自分のような者が語るのは僭越極まりないのですが、
浅井先生は無二の師匠であっても仏ではないですから、100%完璧だとは思っていません。
仏宝は日蓮大聖人様であることは言うまでもありません。
しかし少なくとも、その一番の根本である日蓮大聖人様の御遺命を純粋に頑なに守っているのは
浅井先生だけであり、それを必死な思いで遂行しているのは顕正会だけだと信じています。

アンチの皆さんを論破はできないけど、俺が言えるのはこれぐらいかな。
14050回の:2006/02/23(木) 00:43:49 ID:jYQLRavY
>>139
>浅井先生は血脈相承を受けてるわけでもないし、阿部日顕管長を詐称法主とし謗法者とまで断言しています。
>しかし、日興上人・日目上人以来の血脈は絶対に断絶することはない。とも仰っています。その理由として、
>御相承の法体たる戒壇の大御本尊は厳然とましまし、その御内証を伝える「金口の相承」も微動もしない。
>ゆえにもし御遺命を堅持して大聖人様の御心に叶う貫首上人が出現されれば、たちまち血脈は蘇る。
>いわんや広宣流布の時には、前生所持の日目上人が御出現あそばす。と仰っています.

「たちまち血脈が蘇る」ということは、今現在は、無いという意味ではありませんか。
だとすると「日興上人・日目上人以来の血脈は絶対に断絶することはない。」
と相反するものになると思います。
141riu:2006/02/23(木) 00:44:41 ID:5agpOX/f
中学の時友達が今日イキナリ来て、誘ってきたんですょ!
これで三回目、奴等を消す為には警察に言うべきですかね?
142愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/23(木) 00:59:01 ID:VxXtaHJx
>>140
一時的に欠けたとしても、いずれ必ず蘇るという意味での
「血脈は絶対に断絶することはない」なのでしょう。
浅井先生も、細井日達館長が「御相承」を出来ずに急死したことは、
宗門700年に於いて未だかつて無かった“異常事態”だと仰っています。
さらにこの、“異常事態”は、
「大事には小瑞なし、大悪をこれば大善きたる」(大悪大善御書)の仰せのごとく、
この「大悪」こそ広宣流布の大瑞なのだと仰っています。

143愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/23(木) 01:02:02 ID:VxXtaHJx
でわ、おやすみなさいm(_ _)m
144名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 01:03:02 ID:Is4QBSLB
>>8への回答から遁走しているお前に御書を引用して語る資格なし。
145名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 01:03:23 ID:8Aj7iqiC
>>139
>その理由として、御相承の法体たる戒壇の大御本尊は厳然とましまし
大御本尊は真っ赤な偽物ですが、炭素測定の前に年輪の幅による測定でも明らかです
因みに他宗開祖の書物は全て国宝ですが大御本尊は指定を受けてませんが。

>日蓮大聖人様の御遺命を純粋に頑なに守っているのは浅井先生だけであり、
質問に答えず浅井を信じる信じる結構ですが、その方法では1人の会員を作るが
99人の反法華経を作る事です。>>10の疑問に答えて
146名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 01:11:56 ID:8Aj7iqiC
又、逃げられましたか愛国先生。
愛国はもしかして創価か正宗の人間ではと思うが
余りにも幼稚で顕正会にとっては不利な発言大杉です。
14750回の:2006/02/23(木) 01:19:53 ID:jYQLRavY
>>142
>一時的に欠けたとしても、いずれ必ず蘇るという意味での
>「血脈は絶対に断絶することはない」なのでしょう。

一時的に欠けているということは、普通に考えるとするとそこで流れが
止まっています。仮に後で蘇るとしても、流れが止まってから蘇って
流れ出すまでの間、今現在のことですが、その間は流れていないので
血脈が無い状態だと言えませんか?

今現在もどこかで流れていないと、血脈は断絶していないとは
いえないと思いますが、いかがでしょうか?

血脈がいずれ蘇るものでも問題ないというのであれば、正宗がこれまで
血脈を護り続けてきたことに意味がなくなり、ということは「御相承」を
出来なくとも問題なくなります。

血脈の話は、あっちを立てるとこっちが立たず、というようにお互いを
否定しあっているように思えますが、いかがでしょうか?
148愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/23(木) 01:27:59 ID:VxXtaHJx
少し追加

浅井先生も、細井日達館長が「御相承」を出来ずに急死したことは、
宗門700年に於いて未だかつて無かった“異常事態”だと仰っています。
さらにこの、“異常事態”は、 宗門が御遺命破壊という大悪事に与したゆえであり、
「大事には小瑞なし、大悪をこれば大善きたる」(大悪大善御書)の仰せのごとく、
この「大悪」こそ広宣流布の大瑞なのだと仰っています。

>>147
>正宗がこれまで 血脈を護り続けてきたことに意味がなくなり、ということは「御相承」を
>出来なくとも問題なくなります。
そういう意味で、宗門700年に於いて未だかつて無かった“異常事態”だということなんでしょう。

今日はホントもう寝ます。
おやすみなさいm(_ _)m
149名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 01:29:29 ID:T/QDTItu
浅井も会員同様日本語が不自由ですよと言いたかったんじゃないの>愛國
馬鹿が軽々しく「絶対」「法則」を使うからこんな笑えることになる
150名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 01:38:23 ID:Zs9HmXrG
>一時的に欠けたとしても、いずれ必ず蘇るという意味での
>「血脈は絶対に断絶することはない」なのでしょう。
愛国君素面でこれ書いたのか?
腹イテェ
151破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/23(木) 01:50:55 ID:T3MP+dNA
こんばんは。
愛國さん、僕がバリバリの顕正会員として戦っていた時は支隊副長という肩書きを頂いておりました。
ひと月で班として30名の誓願を達成した時もあります。
僕が仏法に出会い、学ぶ事が出来たのも浅井先生のおかげだと大変感謝しております。
今でも顕正会の事は大変気になっております。
愛國氏が指摘する部分におきましては確かに大袈裟に表現している部分もありました。
それは顕正会が糞味噌に言われている事に対し腹立たしさを感じ、少しでも顕正会のイメージを変えようとする為にした事でした。
しかし、色々なスレッドを見て回りましたが今の顕正会は酷いですね。
とても残念です。
152名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 02:17:34 ID:AaWfGUkm
探偵ファイルにこんなの見つけたから気になって久しぶりに来てみた。
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/02/15_01/index.html

そんなことよりスレを見る限り、最近の顕正会はどうも間違った方向に行ってしまってるみたいだな。
153閣下マチャミ:2006/02/23(木) 06:18:16 ID:wvvQMuDM
>>130
2chスタッフと風さん、グルになってるとちゃう?
アホ過ぎて二の句が継げないんや。
154閣下マチャミ:2006/02/23(木) 06:22:00 ID:wvvQMuDM
風さん、ほんま残業?
裏業界の奴がよう嵌るパターンやなー
155閣下マチャミ:2006/02/23(木) 06:34:30 ID:wvvQMuDM
名誉快腸と風さんにデカパッチえきまっせー
ほなら、お二人さん、チンチン出してくれはるかー
えきまっせー

閣下マチャミ「ほ〜なほなほなデカパッチ」
オヤジ「ほ〜なほなほなデカパッチ」
閣下マチャミ「ほ〜なほなほなデカパッチ」
外道凡夫「ほ〜なほなほなデカパッチ」
閣下マチャミ「ほ〜なほなほなデカパッチ」
デライ真羅「ほ〜なほなほなデカパッチ」

名誉快腸さんと風さんの3ペーはええなぁ〜
アリガタヤー アリガタヤー
アリガタヤー アリガタヤー
156蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/23(木) 09:49:41 ID:Xsjlb1+R
>>148 愛國君、このような血脈問題は、過去スレにも多々あると思うけどまずは、肯定論から
昭和49年に解散処分並びに妙信講幹部及び会長本人の宗門から除名処分をうけていることこれは、紛れも無い事実である。
昭和五十年「本山から独立して宗教法人を作るようなことはしない」と会長は言っているし、平成四年、五年では、血脈相承について学会の否定説を仏法破壊とし、
肯定説を延々と話し、顕正新聞にも記載されてる。
しかし、顕正寺(宗教法人取得同じ教義であっても、これは独立し公的に認められた組織これが、末寺として宗門から認められれば、
流れを汲むことになるが、破門されているからありえないのである)そして顕正会(宗教法人取得同じ教義であっても、これは独立し公的に認められた組織で宗門との決別を意味する)
昭和57年「法華講の一支部ではない」といっているが、すでに解散処分(除名処分)を受けている以上「日蓮正宗を代表する立場」ではなく他宗他門であり、
宗教法人まで取得しているから独立した日蓮正宗の石山教学に猿真似をした新興宗教団体"自称富士大石顕正会"であることは明白である。
これらの独善的な教義には賛同する事は、私はありませんが・・・・

そして顕正寺は、過去の発言で正本堂から還御した際に宗門に寄進すると言っているし、
「やがて御遺命守護完結のその日には、顕正会員こそこの捨身の御奉公によって、時の御法主上人より、晴れて御本尊の授与を賜わる資格を得るのである。(日蓮大聖人の仏法初版六六頁)」
と最初に言っていたしこの時点では、法主を否定していないので(血脈相承について学会の否定説を仏法破壊とし、肯定説を延々と書いている)のであるが、
自身も破門されている事実はすっかりどこ吹く風で、自身の言葉に破伏されるのを恐れ顕正寺自体が宗門に寄進するのが惜しくなったのか?
正本堂が壊される事などありえないと思って会員を留めて置くため詐欺的なことを言ていたのか?
それとも顕正寺という寺が無いと宗教法人として格好がつかないから、新たに顕正会という組織を作るまでと、
宗門に寄進しない理由が、見つかるまでそのまま放置していたことは明白では、無いですか?
157蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/23(木) 10:02:07 ID:Xsjlb1+R
>>148さらに、愛國君今度は、否定論で確認
平成十一年には完全否定をしている事は、事実である。
肯定論から約5年の後一転、否定論になるのは、この顕正寺の問題が重要な要点であると思われる。
顕正寺の一講だったはずだがしかも僧侶もいない(過去は居た 村松氏他)では、なおさら格好がつかない。
しかし、渡りに船と学会や正信会の言い分に乗じ一転し、宗教批判を始める。
これは、自身の言葉に破伏される事を意味するが、会員には、外部の情報は与えられていない為、
さも自身が見てきた事として詐欺的に会員に説いている、そして、顕正会の一部として吸収した事も、明白である。
現在は、顕正寺そのものは取り壊され顕正会の納骨堂として、建て替えられている事で、証明しているようなものであと思うけどね。

このように、会長自身自分の言葉に責任も持てないそして、口先では「終始一貫だの清き源流に等と」会員をだまし
さらに、血脈が、蘇る等と言ったところで、誰が証明するのか?浅井会長しかわからない等と言うならそれこそ会員を馬鹿にしているとは言えないであろうか?
社会的通念で考えても、このような二枚舌、いやもっとかもしてないが、言うような輩に
正義は無いと思うけどね。いかがな物かな?
158オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/23(木) 10:10:15 ID:xlJLOcCy
>>138
金口の相承とは血脈相承する儀式のことですから、日蓮正宗系では
金口の相承=血脈相承とみなしてよいでしょう。
>「金口の相承」も微動もしない。
というのは日顕に血脈相承されたと同じ事をあらわしています。

あなたの引用文前半を単純化すると
日顕に血脈相承はされなかったが、日顕に血脈相承されたのは微動もしない事だ。
というへんてこな話になるわけです。

そもそも血脈が切れようが顕正会に血脈がなかろうが最後に日目が現れて
つじつまを合わせるなら、血脈なんかなくてもいいじゃないかということになる。

もう一つ御遺命守るのと血脈を受け継ぐのはまったく違うことですから。

言っておくが私は日蓮正宗ではない。文証で解釈するとそうなるということです。
159蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/23(木) 10:38:09 ID:Xsjlb1+R
>>158 オヤジ様
引用は138ですか?
139だと思われるが・・・間違ってたらすまそ
160オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/23(木) 10:46:02 ID:xlJLOcCy
>>151
そりゃ教学を学んでいる時間があったら折伏しろですからね。
仏教を学んでいる人は、ものごしがおだやかで自分の知らない
智や善について、とうとうと説くイメージがあったのですが、顕正会
(だけとは言わないが)の仏教者とは思えない粗暴な言動を見ると
そのイメージがガラガラと崩れていく・・・
161オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/23(木) 10:47:12 ID:xlJLOcCy
うおお>>139でした。風さんすまん。
162名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 11:34:03 ID:0q6B6dF3
蒼鼠さんは法華講の方ですかな?
理論展開が宗門を中心に繰り広げている店で間違いないと思いますが。

私には教学とか難しいことはわかりませんから、
どっちが正しいか法論でも現証でもなんでもいいから決着付けて欲しいもんですな。
ちなみに顕正会では現証として日顕が猊座から逃げ出したとか御開扉が出来なかったといってますが、
それらについてはどう思われますか?
163名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 11:35:01 ID:0q6B6dF3
誤字すまん。
○点
×店
164破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/23(木) 14:04:38 ID:T3MP+dNA
『血脈相承断絶論につき 浅井会長に糺し問う』
なんて題名で手紙を書いたら浅井先生はどんな反応を示すのだろうか…。
過去の自分を思い出し、顕正会の軌道修正してくれるだろうか…。
大石寺を護る為に命懸けで御奉公していたあの頃に…。
165名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 14:55:28 ID:Lql6uh4G
>>164
>浅井先生はどんな反応を示すのだろうか…。
スルーされるだけ、先生は都合の悪い事矛盾には回答出来ませんので
現実高校生からの質問も受け付けません。
166ヒガクレ:2006/02/23(木) 15:54:39 ID:wvvQMuDM
浅井なんて野垂れ死にしますよ^
だってそうでしょ問題は池田の糞ですよ^
ぼくは創価のヒガクレっていいます^

167ヒガクレ:2006/02/23(木) 15:55:51 ID:wvvQMuDM
通称風といいます^
IDかっぱらっておきました^
168ヒガクレ:2006/02/23(木) 15:57:38 ID:wvvQMuDM
閣下マチャミは僕の自演でした^
すみませんでした^
反省します^
169蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/23(木) 18:02:39 ID:XAAAm8Ug
>>172さん 過去スレ読めるなら
これは、私が、61回で投稿したものです。
947 950 951 952 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/02/18(土) 23:00:07 tNsyK+IM
参考になさってください。 私は、無宗教です。故人や先祖には、敬意を払いますが、
貴方が言うような、法華講ではありませんし、まして学会でも顕正会員でも、ございませんし過去もそのような事実はありません。
しかし、顕正会員と話す事があり、会や宗派の体質がいかに盲信的で、カルトであるかを事実から申し上げたままです。
本来、信仰心(宗派によらず)は、どなたにでもあるように思いますが、現在の法律を無視し布教する事が
「善」とは言いがたいと思います。さらにそれを擁護し奨励するのは、私としては、到底受け入れる事は出来ない訳です。

そして、「会が正しいから、何をやっても正しいし、ましてや仏法に精通している浅井会長だから」等、
自分自身の中に鏡を作れない。そのような法は、邪道であると考えます。

ご開帳は、物理的なものであると考えれば極々一般的なことなので
扉が開かない=罰という論付けはあまりにも幼稚でないですか?私は、宗門とも関係ありませんから
見る事はありませんが、一般に機械仕掛け物は、壊れないという前提ではなく
壊れるから、メンテナンスするのが当たり前であると思いますよ。これは人間の体も同じ事が言えるのではないでしょうか?
メンテナンスしていても、壊れるときは壊れますから、耐久時間の計算値より消耗が激しい部品があれば、
尚の事だと考えられますが・・・・。

170ヒガクレ:2006/02/23(木) 18:07:45 ID:wvvQMuDM
僕は風ですよ^
ほんとですよ^
顕正会といって、創価入信させてきました^
そんでなきゃ創価の悪口なんて言えませんよ^
171タミフル服用中:2006/02/23(木) 18:36:44 ID:hw7sZr5z
うぅ、今週も演説落とし損ねてしまったorz
今度はインフルエンザで寝込んでますた(´・ω・`)
まだ治りきってないんで、治りきる前に
「病 気 を 罰 と か 言 い 張 る 某 カ ル ト 宗 教」
の会館に忍びこんで流行らしてやろうかとマジで考えてます。
皆さんも伝染病にかかったときは治る前にぜひ会員に伝染しに行くことを
お勧めします☆
会館で勤行をした者が皆罰を受ける。そんなことになっても果たして会員は
信仰を貫けるのでしょうかねw
教祖が下痢でおなかピーピーでみっともなく病死しちゃっても
ノープロブレムの宗教だから、貫くアフォもいるのかな(爆
172ヒガクレ:2006/02/23(木) 19:09:02 ID:wvvQMuDM
けんえち^
顧客名簿どうしたんだよ^
創価ってばらしたんだろ^
顕正会と言っておけ^
ぼけ^
173ヒガクレ:2006/02/23(木) 19:17:39 ID:wvvQMuDM
もう、勘弁してくださいよ^
なんで2チャンネルで叩かないといけないんすか^
174ヒガクレ:2006/02/23(木) 19:18:09 ID:wvvQMuDM
僕は風ですよ^
175ヒガクレ:2006/02/23(木) 19:23:05 ID:wvvQMuDM
バイトの分際でも^
創価なら^
顧客名簿なんて^
持ち合わせたり^
な〜んて日常茶飯事ですよ^
今じゃ手厳しいですけどね^
176名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 19:24:22 ID:yaVyRDXy
>>165
浅井先生、高校生の質問に答えることが出来ずに逃げ出した経験が有りますので。
それ以来質問を受け付けません。

5年後には会員の大半が入れ替わっているので
昔と違う事言っても誰も気付かない。
幹部は生活が掛かっているので知っていても知らない顔です。
177ヒガクレ:2006/02/23(木) 19:35:39 ID:wvvQMuDM
ヒガクレクレ乞食ですが^
名探偵健ちゃんが行くではないですが^
創価の僕でも登録名簿なしでは折伏できませんから^
178ソリソリ:2006/02/23(木) 19:43:56 ID:ieorp47O
>>133

まだ、居ますのでご安心を。
僕で良いなら、質問をしてください。

期待に応えられるかは分りませんけどねw
17950回の:2006/02/23(木) 20:54:52 ID:PBgismBV
>148
>浅井先生も、細井日達館長が「御相承」を出来ずに急死したことは、

このことについて確認しますが、御相承できなかったということは、
細井日達館長は、血脈を伝えることができなかったと認識して間違いないですか?

ソリソリさん、拠点の話は、前回の992氏の情報待ちですね。
180名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 21:18:04 ID:1Z1KNTa9
今、親父の連れが母親折伏中。
というか、近くよったからお邪魔しましたって…。
今何時だとおもっているんだろう?
181名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 22:02:34 ID:ALBVLqUx
リアルで、来てるならこのスレ参考に、しるです。
182名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 22:23:44 ID:Bx+Y3Msj
顕正会員が暴れています。誰か応援を頼みます!


http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140690396/l50
183名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 22:25:01 ID:1Z1KNTa9
やっと帰った。
いつも思うんだが、あの方々は、本当に人の迷惑考えないと思う。
病み上がりで早く寝ようと思ったのに。
184ヒガクレ:2006/02/23(木) 22:47:19 ID:wvvQMuDM
けんえち^
折伏はどうした^
これでは池田閣下に申し訳がたたんわ^
185愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 00:02:15 ID:oyIJ2kBZ
>>156
>>157
浅井先生も最初は、「血脈は67代断絶せず」(67代は阿部日顕管長)と仰っていたのは知ってました。
最初は認めていたのに、なぜ後になって否定しだしたのかって事ですね。
つまり、浅井先生も最初は騙されていて後になって気付かれたんじゃないですか?
河邊メモの流失によってですね。

河邊メモとは、
教学部長時代の阿部氏が親密だった河邊慈篤師に会って宗門に対する不満を漏らした、
それを河邊師がメモしたもの。そのメモが宗内外に流失したわけです。
その中で阿部氏は、戒壇の大御本尊様を「偽者」呼ばわりし(浅井先生の仰る阿部日顕管長の三大謗法のひとつ)
細井日達館長に対して誹謗するようなことも言っています。
そのような相互不信の間柄で「内々に御相承」など有り得ないということでしょう。

>平成十一年には完全否定をしている事は、事実である。

河邊メモが流出したのが、平成十一年ですから時期的にはピタリと一致します。
186愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 00:38:03 ID:oyIJ2kBZ
>>158
>「金口の相承」も微動もしない。
>いわんや広宣流布の時には、前生所持の日目上人が御出現あそばす。
この現象の証明や深い意味は自分には分からないです。

>もう一つ御遺命守るのと血脈を受け継ぐのはまったく違うことですから。
その通りです。浅井先生(顕正会)が血脈を受け継ぐことはできないです。

ただ…
質問の答えにならなくて申し訳ないのですが、法華経に関心をお持ちの方だと思うので書いておきます。
あまり教義のない俺のような者が、ここで語っても全く無意味なことを承知の上で書きます。
187愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 00:38:57 ID:oyIJ2kBZ
自分は折伏理論書を中心に勉強していますが、解散処分を受けるくだりは読んで涙が出ましたね。
自らの保身のために、国立戒壇を誤魔化し正本堂なる偽戒壇を建てた学会・池田会長。
それを咎めるべき立場なのに、財力のある学会・池田会長に諂って仏法を曲げてしまった宗門。
これは一般論はともかく、教義上はどう考えても間違っていると思います。
その中で妙信講だけが法華講の一講中の立場でありながら、ときの法主猊下に懇願したんです。
浅井先生は解散処分を覚悟の上で捨て身の抗議をしたのです。
それもこれも日蓮大聖人様の御遺命だけは何としても御守りしなければという一心からです。
御遺命を守ろうとしたからこそ解散処分を受けるなんて、こんな理不尽なことがありますか!
800万も会員がいて、権力も財力もある学会が破門になったのとは意味が全然違います。
わずか1万2千人の妙信講は潰される可能性は十分にあったでしょうし、
会員だって解散処分を受けたら散り散りになることも考えられたでしょう。
それでもたとえ妙信講が崩壊しようとも、
大聖人様の御遺命にだけは絶対に背けないという強いお気持ちがあったんです。
よほどの確信と信念そして何より信心がなければ出来ないことです!
浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えていると聞いています。
また、正本堂が諸天の働きにより崩壊し大御本尊様が還御あそばされたときには、
本部会館の御本尊様の前で涙を流されたとも聞いています。

これほど信心の強い浅井先生が根本的に間違っているとは到底思えません。
それは、日蓮大聖人様の教え自体を否定することにも繋がると思います。
少なくとも法華経を信じていくなら顕正会以外は考えられません。
188愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 00:41:20 ID:oyIJ2kBZ
今はカルトと言われるのも、犯罪者予備軍と言われても仕方ないと思っています。
いくら正しい行為でも、そのときは悪人だったり迫害を受けたりするものです。
どんなに馬鹿にされようが罵倒されようが全くビクともしません。
むしろ一段とファイトが湧き上がってきます!
どんな謀略行為も誹謗中傷も浅井先生の力強い信心の前では、ちっぽけで無力なものに思えるからです。

自分は、これからもずっと浅井先生の下で信心していくつもりです。
同じ隊には、100件以上も折伏をしながら全て逆縁だった人もいます。
それでも情熱は翳るどころか、ますます燃え上がっています。
なぜでしょうか?功徳があるからです。たとえ逆縁でも伝えていくことに意義があるからです。

浅井先生も、折伏に無駄は絶対に無い、
たとえ今は逆縁であろうとも、慈悲と勇気を持ってこの御本尊様の功徳を説くことが自分の功徳になる。
そしていつか相手を救うことにもなる、と仰っています。
自分も早く一人前になって、一人でも立派に折伏が出来るようにとの思いに満ち溢れています。
189愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 01:01:35 ID:oyIJ2kBZ
>>151
退転を考えてる最中というわけでなくて、
もうすでに「退転済み」の方ということでよろしいですね?
ここだけハッキリしてもらえると有り難いです。

>しかし、色々なスレッドを見て回りましたが今の顕正会は酷いですね。
>とても残念です。
ネットだけで判断しないで下さい。自演もありますし、特に2ちゃんねるは何があるか分かりませんから。
ネットを巧みに使った学会員の謀略だってたくさんあるはずです。
どのスレにもアンチや被害者を装った学会員が間違いなく潜んでいるはずです。
もちろんこのスレにも間違いなくいるでしょう。
また恨みのあるアンチが被害者を装う場合もあるでしょう。
全てを真に受けないで下さい。
「所詮2ちゃんねる」ぐらいに思って読んだ方がいいと思います。

ただ、昔と比べて顕正会が酷くなったとしたら具体的にどう酷いですか?
やはり教学上の問題でしょうか?
190名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 01:02:20 ID:39kmrZ3T
私は昨日最終日だったので二件あたりましたが逆縁でした。
191愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 01:03:35 ID:oyIJ2kBZ
>>179
その通りです。間違いないです。
192ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :2006/02/24(金) 01:04:50 ID:E39eMYe5
>>187
自分で書いたんだから自分で自分の批判はしないだろ?

>>188
>今はカルトと言われるのも、犯罪者予備軍と言われても仕方ないと思っています。
永遠にカルトと言われます。オウムの信者もそう思って今も活動してるんですよ。

>どんな謀略行為も誹謗中傷も浅井先生の力強い信心の前では、
>ちっぽけで無力なものに思えるからです。
謀略行為?自業自得の犯罪行為ですか?

>功徳があるからです。
その功徳とやらを客観的に証明してくれってずっと言われてるのに証明できないじゃん。

>たとえ逆縁でも伝えていくことに意義があるからです。
>今は逆縁であろうとも、慈悲と勇気を持ってこの御本尊様の功徳を説くことが自分の功徳になる。
>自分も早く一人前になって、一人でも立派に折伏が出来るようにとの思いに満ち溢れています。
この下りは捕まった会員が皆思ってた事でしょう。
立派な犯罪者予備軍になったわけですね。おめでとう。拘置所でほりえもんに会えるといいねえ

こうやってまた犯罪者が生まれて行くんですね。顕正会は
193愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 01:09:50 ID:oyIJ2kBZ
>>146
学会や法華の人間ではありません。

余りにも幼稚ですか…
自分としては前スレの御本尊様問題あたりから、けっこう頑張ってるな〜と自分なりに思ってたりするんですけどね。
入信半年足らずの会員としてはね。
しかし人間としてもまだまだ未熟者であります。
194愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/24(金) 01:13:11 ID:oyIJ2kBZ
>>192
つーか誰?
本日はこのへんで眠らせて頂きますm(_ _)m

第六天の魔王身に入りし創価学会が、或いは魑魅魍魎共が、如何に
顕正会の前進を阻まんと悪辣なる謀略を構えようとも、失速するどころか
むしろ一段と力強さを増す姿には、先生の「悪口罵詈は風の前の塵、鉄石の信心の前には
逆風もかえって追い風となる。大聖人様の御守護を頂く顕正会の前進を阻む事は
もう誰もできない」との仰せが、ただただ実感として身に迫り、
「広宣流布は大聖人様の御力により必ず成る」との大確信が
肚の底より込み上げてくるものであります
195名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 03:27:42 ID:NBNA/ofx
カルトとマルチと独裁国家。
悲惨な共通点は、犠牲者は常に純粋無垢な下層者達。
196名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 03:56:07 ID:Y7MoVpo7
何の証明もできない電波妄想文垂れ流すだけなら
スレ違いなんでお花畑板にでも行け>愛国
197名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 04:19:06 ID:HBw5l73v
>>愛国
わかったからお前はもうアニメでも見てろ。
同じ妄想の産物でもそっちのほうが遙かに健康的だ。
つーかさ、こんなガンダムの設定にも劣る稚拙な教義よく信じて
られるなぁ……学がないにも程があるぞおまえ。
日本人って本を読まなくなったのは、つまり過去の様々な名作に
親しんでないってのは本当なんだなぁ。
198名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 05:01:27 ID:7PEpmK2w
>これほど信心の強い浅井先生が根本的に間違っているとは到底思えません。
>それは、日蓮大聖人様の教え自体を否定することにも繋がると思います。
>少なくとも法華経を信じていくなら顕正会以外は考えられません。

つまり、浅井>>>>日蓮であり、法華経=浅井であり、法華経≠日蓮ってことか?
アホすぎるにもほどがある。そのくせ大聖人様は絶対とか、論理的に破綻してんだよ?
思考停止もここまでくると何も言えんな、完全にアンチの大勝利じゃないか

ここでなら「ネットは法謗」で済むかもしれんが
折伏中のリアルな質問ならどう答えればいいのか、隊長にでも聞いてみるんだな
199名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 08:11:29 ID:WTzfThqB
>>1さん乙です
200破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/24(金) 09:41:31 ID:IgUkJssR
>>189
今は会館にも行かなくなりましたから「退転中」で間違いないでしょう。
>学会の謀略
これを言ったらキリがないですね。河辺メモもね。
>昔と比べて
今は地震論中心で折伏しているようなのでそう思ったまでです。
僕の時は十界論と幸福論が折伏の中心でしたので。
しかし、富士の清流である血脈を真偽もはっきりしないメモ一枚でひっくり返してしまうなんて…信心を疑ってしまいますね。
201ヨウコ丼:2006/02/24(金) 10:19:08 ID:IbPZxqXa
はじめましてぇ
名古屋在住のヨウコ丼です。
浅井は池田ロボですね。
顕正会が池田創価になる前に解散してほしいものですね。
202ヨウコ丼:2006/02/24(金) 10:21:15 ID:IbPZxqXa
顕正会の人はまだまだ脱会できますね。
創価になると脱会した場合、暗殺される可能性もあるので、
怖くて脱会できないのです。
203ヨウコ丼:2006/02/24(金) 10:23:17 ID:IbPZxqXa
風さんみたいな人はもう脱会できないですね。
一生涯、寝食共にしていくことになるでしょう。
204ヨウコ丼:2006/02/24(金) 10:24:18 ID:IbPZxqXa
てか、彼のような小心者に脱会する勇気すらないですから、
一生涯、奴隷ですね。
205ヨウコ丼:2006/02/24(金) 10:25:52 ID:IbPZxqXa
これで、ヨウコは失礼します。
風さん、くれぐれも個人情報は明かさないでくださいね。
よろしくお願いします。
206オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/24(金) 11:14:04 ID:TgKONQ1d
>>194
>つーか誰?
その言い方はかなり失礼な言葉だ。
しかも、テンプレートも過去スレも読んでいないのが分かる。
せめて、アンチがどのような主張をしているのかくらい把握してくれ。

テンプレまとめサイト)
http://kenshokai-2ch.hp.infoseek.co.jp/template.html
顕正会スレッドまとめサイト)
http://kenshokai-2ch.hp.infoseek.co.jp/indexright.html
ティグレ 氏がどんな人か分かるはず。
法論になったら、あなた絶対にかなわないよ。
207蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/24(金) 11:35:49 ID:gyRAc/Fd
>>187>>188
> 自分は折伏理論書を中心に勉強していますが、解散処分を受けるくだりは読んで涙が出ましたね。
あなたが、涙を流そうがそのような事はどうでも良いことなんだが・・・
事実として解散当時の経歴を、世法から見れば、
.昭和四十九年八月十二日の解散処分(訓諭に従わなかった)を不服として、
学会本部に乱入、12名逮捕結果妙信講幹部33名並びに浅井昭衛氏の除名処分について、
いくつかの本(顕正会発刊)に写真が掲載されているが作為的に、中盤部分が覆い被さっていたり本文説明は、
その本には掲載されておらず別の本に掲載されるなどの事柄がある。
元々この時期は妙信講であるから、日蓮正宗(以下宗門)の講の一部である事は、周知の通りである、
然るに宗門の宗規に準じ解散処分をされているのであり、
これに付いては弁訴の機会を与え一方的に解散処分ならびに除名処分されたのでは無いのも事実である。
これを一般論とし置き換えてみれば、もし貴方が犯罪を起こし逮捕され法によって裁かれるのは当然であるが、
たとえ犯罪者といえども弁護士は着くし弁訴の機会を与えられるのは周知の通りである。
然るに世法と宗規を同一と考えれば当然の結果であると言えるはずと思いますが?
逆恨みのように「不当だ」等と言っても、もし貴方が裁判官の立場で考えたならどうでしょうか?
やはり「公平を規し法に照らし審判」し結審するのと同じであります。
これは、敵対する学会が作った宗規ではなく、宗門が、宗教法人になったときに作った物であると考えられます
然るに、層化云々ができるより前の事であり宗規を基礎として、処分と言う運びになったと考えられますが?
さらに、宗門側の公式見解である訓諭を愛國君が事実確認するべきでは無いかと考えますがね
どちらの見方でもありませんからね、事実を確認した上で貴方が判断すればいい事ですから。
続く・・・皆さんすいません長くて

208蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/24(金) 11:36:27 ID:gyRAc/Fd
続き・・・長文ですまそ >>187>>188
> 800万も会員がいて、権力も財力もある学会が破門になったのとは意味が全然違います。
> わずか1万2千人の妙信講は潰される可能性は十分にあったでしょうし、
これは、おかしいですね、
数の大小言うのであれば、なぜその後に学会も破門の運びになったのでしょうか?
同じく宗規に照らしてと考えるのが、妥当と思われますが?そのような論は
他を攻撃し、根拠を挙げず自身の正当性を証明するものでしかないですよ。
個人に置き換えれば、名誉毀損となりますがいかがな物かな?
昨今の顕正会の事件にしろ、不当逮捕であるとか宗門や学会の陰謀と軽軽しく言って、
その根拠も挙げる事も出来ず。事件があれば即、敵対関係の事を引き合いに出し誹謗中傷するが、
これを逮捕の執行行使しているのは国であり国民の意思でもあるという考えが通念である。
(日本国の主権は国民である、これは警察は公僕という法の執行官であり、法は国民が承認した物であると言えるからである。)
浅井氏は当然ながら、会員も「逮捕」「不当逮捕」「起訴猶予」「不起訴処分」「無罪」の意味を、良く知るべきである。
河辺氏のメモは、どこから出てきたのかご存知ですよね?当然!
顕正会から出た物ではなく、敵対関係の団体から出てきた物であり
さも自身が、他人の論を持ってきて書いたように説くのは、いかがな?

> これほど信心の強い浅井先生が根本的に間違っているとは到底思えません。
> それは、日蓮大聖人様の教え自体を否定することにも繋がると思います。
> 少なくとも法華経を信じていくなら顕正会以外は考えられません。
世法の論もわからず、広く見識を持とうともせず自身の殻の中だけでしか
物事を判断できないのは、非常に哀れである。
209オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/24(金) 11:55:03 ID:TgKONQ1d
で本題。
河邊メモはいわゆる怪文書であるし、河邊慈篤師はのちにメモであるから
あいまいな表現、誤解されるがあったと公式にメモの内容を訂正している。
河邊メモについての真偽となると日蓮正宗や創価学会の問題に絡み、スレ違い
となるのでこれ以上はつっこまない。

しかし河邊メモによりに日顕と日蓮正宗が間違っているとしても、それが顕正会の
正しさを証明することにはならない。
日蓮正宗の真偽どちらにせよ浅井会長が
「血脈は途絶えたが続いている」と矛盾したことを言っているのに変わりはない。

すくなくとも血脈問題は破邪顕正 氏を見ると分かるように、会員が退転するきっかけになる
ほどの大きな問題だといえます。
平成十一年四月十二日本部指導会において血脈否定の発言があったとき顕正会内部に
激震が走り一般会員のみならず幹部までもが多数退転したとのことです。
なぜなら血脈を否定することは
「これを仏法破壊といわずして、何を仏法破壊というのか。これを大謗法といわずして、
何がいったい大謗法でありましょうか。」
と血脈否定前の浅井会長が言っていたからに他ならない。
血脈については分からないではなく、あなた自身で調べて結論を出すべきだと思います。
210蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/24(金) 12:00:20 ID:gyRAc/Fd
オヤジさん、すみません
ちょっと、ずれるかなと思ったので・・・ありがとうございますです
211ヨウコ丼:2006/02/24(金) 12:05:01 ID:IbPZxqXa
池田が逮捕されなければ、浅井も逮捕されないのよね。
創価学会USA問題で、そのうち、FBIが動き出すんじゃない。
アメリカを敵に回したら、創価も終わりね。
212ヨウコ丼:2006/02/24(金) 12:12:05 ID:IbPZxqXa
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1120510786/
これをご覧あそばせ
顕正会事件以上に創価事件が猛威を振るってる。
213ヨウコ丼:2006/02/24(金) 12:21:18 ID:IbPZxqXa
風さん、コテを変えて、今後も創価板へ調査のほどお願いします。
今後も無宗教で、アンチ調査お願いします。
アンチに成りすまして、どんどん本物アンチを抹殺していきましょう。
214ヨウコ丼:2006/02/24(金) 12:22:08 ID:IbPZxqXa
ヨウコは期待してます。
風さん、頑張ってください。
215外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/02/24(金) 13:57:34 ID:qXSVcglm
>>187
どーでもいいけどちっとは自分のレス読み返してみたら?
いかに自身が無思考・無責任・無批判・無自覚・無分別・無反省かわからんかな?
何も自分の意見・主張・思考が無く、鵜呑み・責任逃避・無意味に
「こんな信心のあるアサイセンセイなら間違いないんだ(意味不明)
そのセンセイがOK出したから今日もDQN折伏に励むぞ!!」ってヲイ。
信心どうこうより会や会員のスタンスが世間に迷惑かけてるんだがww。
で勉強してるって割には「こういった教えが自分は共感する」ってのが無いよなww。
自己満足の無反省で無分別なカルト信者には引きこもって欲しいよな。世間の迷惑だ。
216ヨウコ丼:2006/02/24(金) 16:08:49 ID:IbPZxqXa
学会が800万人らしいけど
実際は倍の1600万人はいるんじゃない。
顕正が実際、3万かそこいらなのに100万と偽って折伏するわけだね。
つまり、学会のやってることやってるから顕正会は犯罪グループってことなのよ。
217名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 16:16:45 ID:A7MVgl3w
愛國さん。

折伏理論書を勉強中とのことだが、
理論書と同時に日蓮御書も読んでみる事をお勧めする。

理論書に関係ある所なら御書でも取っ付きやすいと思うし、
逆に理論書の理解の助けにもなると思う。

理解が深まれば、教えの中であんた自身が強く共感する所や、
またはあまり共感出来ない所が明確になると思うよ。

がんばって勉強してくれ。
218破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/24(金) 16:31:57 ID:IgUkJssR
……。皆さん詳しすぎですね…。
219ヨウコ丼:2006/02/24(金) 16:36:04 ID:IbPZxqXa
顕正会の人たちは学会がやってるから
自分らもやっていいと解釈する人が多いね。
実際は無い物ねだりの崇拝なのよ。
学会も顕正も偽御本尊掴まされてるんだから
それ自体、罰当たりなのよ。
220名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 16:43:50 ID:A7MVgl3w
正宗にも共感は出来ないけどな。
221名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 16:49:52 ID:TC/LsItX
>>187
まあこれ読めば判るけどこの団体はバカだよね。。

なにかというと創価学会が!とか言い出して「創価学会に比べて・・」とか「創価学会だったら・・」とか。。
なにかというと「アメリカだと・・」「アメリカじゃあ・・」って言い出す外国かぶれの学生じゃないんだからさあ。。

なにより>>187がおもしろいのは
>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えていると聞いています。

えええ?ってかんじ。自分のところが「唯一絶対の宗教」なのにヨソの宗教のところへいく?
そんな話は聞いたことがない。自分のところの電波な新聞でも記事が出てないだろ?
22250回の:2006/02/24(金) 21:37:34 ID:SuQOEWm/
>>191
回答ありがとうございます。
それでは、愛國氏
血脈を伝えることができなかったということは、
現在は血脈がない、存在しないと認識して間違いないですね?
223名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 22:30:19 ID:DpmKvhVn
愛国様

何故、浅井先生の発言を無理に納得されるのですか。
本当に霊的体験でも経験されたのですか。
もし他宗で霊的体験を受ければその宗教を信じますか。
224名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 22:40:46 ID:hsYbsp5C
>>187
>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて
>いると聞いています。
↑これは誰が言ったのですか? この話、本当の事だと思っているんですか?

>>189
>自演もありますし、特に2ちゃんねるは何があるか分かりませんから。
>ネットを巧みに使った学会員の謀略だってたくさんあるはずです。
>どのスレにもアンチや被害者を装った学会員が間違いなく潜んでいるはずです。
その証拠を示す事はできますか?
あなたが大人だったら、発言責任は自覚してますよね。
憶測だけで発言するのは嘘をつくことと同じ。情報のでっち上げになりますよ。
225けんえち:2006/02/25(土) 00:08:47 ID:TpjfFe6n
ヒガクレ〜
おまえ、風だったのかよ。
顕正会装ってたけど、
学会ってばれたのか。
226けんえち:2006/02/25(土) 00:11:26 ID:TpjfFe6n
顕正会疑問が出たのはここ最近だもんな。
疑われるわけだよ。
227けんえち:2006/02/25(土) 00:14:01 ID:TpjfFe6n
学会の悪口言ったのが問題だったかな。
普通は正宗にしても、顕正会にしても、
学会の悪口言っての折伏はしないもんな。
俺たちが学会だってこともばれるわけだよ。
228ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :2006/02/25(土) 00:49:05 ID:84e2zLsS
>>194
名簿上ではあんた達のお仲間だよ(w
>>206でオヤジさんが示してくれた偽本尊の事をずっと聞き続けてる者ですよ。
もう3年ぐらい経つかなぁ。

しかし言ってる事がコロコロ変わる浅井の言葉を信じてる時点であなたは立派な犯罪者予備軍ですよ。
>>194の発言は犯罪予告と同じと判断されますよ〜。

会員がこういう発言してくれると私個人としてはネタには困らないのでありがたいちゃあありがたいですがね。

早くテンプレの質問に客観的な物的証拠を出して答えて欲しいもんだ
229破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/25(土) 09:33:16 ID:mdgkV0fz
「血脈は断絶した、しかし絶対に断絶しない、そういう事になってんです」
過去の会長の発言を改めて読み返してみると、言っている事が滅茶苦茶ですね。
仏法破壊の大罪は頭破七分ですね。
230蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/25(土) 10:14:12 ID:76jk0PSo
>>229
そうですね、それに踊らされ論が破綻しているのも解らなくなり。
何をやっても、ご加護があるからと、勘違いして
罪障消滅と言う自己の利益を優先し、自身の罪を擦り付けるがごとく
他人の家に土足で、入ってくるのは、許されるべき者では、無いはずです。
23150回の:2006/02/25(土) 21:49:06 ID:FTy3CBt0
>>229
落ち着いて考えれば、言っていることが矛盾していることを解るのに
相手を陶酔していると見えなくなってくるのでしょうね。
この人は正しいから、正しいことしか言わない。なんてね。

正に言っていることを鵜呑みにしているから、
疑問が出てこないのでしょうね。
正しいことを言っているのだからと思い込んで、
中身について理解しようという気持ちがないのでしょうね。
232名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:20:22 ID:7ypQUbgx
>>231
この手の人間は必ず周りに一人は居るよ。
直な性格、真面目だけが取得。
騙す側にとってこれ程有り難い人間はないだろうけど。

相手が言っている事が正しいのか判断が必要なんだけど。
仕事上では見積りを取るとか契約書を交わすと言った判断は出来るのだが
別の事などは相手の話をそのまま信じてしまう人間。
23350回の:2006/02/25(土) 22:37:03 ID:FTy3CBt0
>>232
人のことを言える立場ではないが、この手の人間は俗に言う悪徳商法を
行っている方々にとっては、鴨同然でしょうね。

会長の浅井さんの収入源ちょっと知りたいですね。
会の赤字分を補填したり、利子だけで暮らしているとすると
ちょっとした国の年間の予算に匹敵するような財産を持っていないと
できそうもありませんからね。

234名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:55:21 ID:flrSaQLN
>>233
週刊誌で見た事が在るけど、名簿屋の名簿はランクによって値段が決まるらしい。
たとえば高校の名簿は一人当たり○円(その高校にもランクがある)
長者番付や医者などは多少高く取引される。
高いのは健康食品などの購入者名簿とか有るらしい。

中でも特別各が多重債務者やブラックの人間で一人○千円単位だそうで
その同じランクがカモリスト即ち悪徳リフォームに騙されたリストと
新興宗教などカルトに騙された名簿だそうで一生涯地獄を見る事になるそうだ。
23550回の:2006/02/25(土) 23:09:55 ID:FTy3CBt0
>>234
お金があるところより、出してくれそうなところの方が
重要なのでしょうね。それこそ搾り取ってでも。

名簿が出回っていないことを祈るのみですね。
背中にしょっているネギでばっさり切れるような
見極めや心構えも必要でしょうけどね。
236けんえち:2006/02/25(土) 23:25:40 ID:TpjfFe6n
ヒガクレ〜
顕正会詐称疑惑が持たれてるんだよ俺たちは・・・
237けんえち:2006/02/25(土) 23:27:17 ID:TpjfFe6n
創価学会創価学会と念押したのがいけなかったのかもしれねーよ。
238けんえち:2006/02/25(土) 23:28:01 ID:TpjfFe6n
上は俺たち下っ端のことなんか関係ねーんだよ。
239名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:28:43 ID:flrSaQLN
>>235
顕正会名簿は売り物には不可能でしょう。
100万人の名簿の内本当の会員は少数ですから…5万人いたら良いの状態では購入しません。

しかし1年以上在籍の幹部でしたら高価な値打ちがあります。
240けんえち:2006/02/25(土) 23:29:18 ID:TpjfFe6n
小沼がみんないけねえんだよ。
241けんえち:2006/02/25(土) 23:29:52 ID:TpjfFe6n
あいつがそもそもの黒幕だぜ
242けんえち:2006/02/25(土) 23:31:15 ID:TpjfFe6n
あいつが指示しなきゃゴタゴタなんか起こらなかったんだよ。
臭いものに蓋しめやがってよ。
243けんえち:2006/02/25(土) 23:32:46 ID:TpjfFe6n
ヒガクレ〜
244顕正ヤードバース:2006/02/26(日) 00:28:24 ID:7maGIfTh
ハートせつなく           訳詞:風 作曲:ジェフ・ペック
                  ボーカル:風 リードギター:デライ真羅
                  ベース:オヤジ ドラム:外道凡夫 

♪おいらと一緒に 会館いこーぜ
♪あいつに脅されて 泣きつくカノージョー
♪おいらと一緒に ゴンギョーしーようぜ
♪ココロが奪われて 失っちまうさ

♪ココロが切なく揺れる おまえのココロに
♪ココロはハート ハートせつなく
24550回の:2006/02/26(日) 00:51:26 ID:chP8Lcbj
>>239
買い手も相手を選ぶということですね。

古い会員の名簿は価値はなさそうですが、
新規加入の会員はどうなのでしょうね?

はっきりと断れなかったり、騙されて入信勤行を
行ってしまったりと、強く押すことができない方や
折伏によっておびえてしまった方など、押し通せば、
それなりにおいしい鴨になりそうですが。
悪徳だと解って受け答えしていても、結構恐怖に感じる
場合もありますからね。
246名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 09:15:27 ID:UpIEiAyK
>>233会長の浅井さんの収入源ちょっと知りたいですね。
会の赤字分を補填したり、利子だけで暮らしているとすると
ちょっとした国の年間の予算に匹敵するような財産を持っていないと
できそうもありませんからね。
と同じような内容を、幹部にきいたことがあります。
自分が調べた限り、50回のさんが書いたことは昭和50年の顕正新聞に書いてあります。
では、現在の利息では食べられるのか?それほどの財産を持っているのか?
大宮の本部会館は、地図上では顕正新聞社になっているとが、登記簿上どうなっているのか?
顕正新聞社は誰のもの?
答えは、顕正新聞社は浅井先生のものでしょ?
さらに質問、それならば顕正新聞社が顕正会に対して、土地(もしかすると建物も)を貸しているとなれば、当然会としては家賃を払っているはず。場合によっては、本部以外の会館事務所もそうではないのか?それが先生の収入ではないのか?
答えは、いちいち知らないし、そうじゃないの?調べる必要もないし。それに先生は全財産をなげうって、会の為に尽くしてくれているのに疑問を持つほうがおかしい。

自分の疑問は膨らむばかり
・土地建物の取得の為に取ったという、宗教法人はどこへ行く?(税金逃れ???)
・顕正新聞社=浅井先生個人の会社≠顕正会本部会館他
 となると御遺命守護完結後、本山へ渡すものはない???
結局答えをくれませんでした。

247風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/26(日) 09:57:08 ID:E0gRRYzB
今週分のアホ演説が到着しましたのでうpします。
ウチの第一掲示板にURL、PASSを掲載していますので、興味ある方はどうぞ。

今週はアホ幹部の演説で、「核戦争による人類の滅亡」を久々に強調してます。
「いやあ、そういやそんな事も言ってたな」みたいな事でしかありませんが(笑)
それと皇室問題に対して浅井は小泉総理に「意見書」を出すらしいが、
「犯罪者集団」の「公安監視の団体」の代表の言う事を何で一国の総理大臣が聞くと思えるのか不思議。
まあどうせ正宗への対決文と同じくアホな会員への単なるアピールでしょうね(笑)

毎週言ってますが、顕正会員の皆さん、もっと「お勉強」して下さい。
248名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 11:50:08 ID:UpIEiAyK
いつも思うのですが。。。
総理や議員に対して、本当に送っているんですかねえ
対宗門や学会ならば、当然言った言わないの話になるけど、総理や議員の立場の人間が公の場で公表することはない
逆を返せば出さなくても誰にも分からない、内部向けのアピールでは?とも思えるんですけど
いつだったか、カンギョウ書を全国会議員に送ったとかなんとか、数人の議員から返事を貰った貰わないとか
その後、去年の選挙のときだったか、会員が選挙演説している議員に渡したら、いろんな反応が・・・という体験発表(?)があったけど
え?配ったんじゃないっけ?新人議員?
話半分にしか聞いてないので、よく覚えてはいないけれど、ただ思ったことは、カンギョウ書だろうとなんだろうと、配った配らないは誰にも分からない
249オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/26(日) 15:54:01 ID:F+WUaNYd
>>247
いつもありがとうございます。
ちょっと聞きたいのですが2分20秒のあたりで
「大聖人さまの御守護と先生の大しんりきに護られ」言ってているんですけど
「大しんりき」って大神力?大信力?どういう用語なのでしょう。

「この2月には小泉首相に(略)そして3月には男子1万人のデモ行進」やるって言ってますね。
「この」って言っているから遠い未来ではなく来月のことです。
いやー楽しみだ。1万人のデモ行進・・・ニュースにでますね。
まさか決意されたとのお心なので会長が思っただけとか言わないでしょうね。

愛國氏はどうなったのでしょうか。
今日は日曜勤行なので上の人に聞いたり調べているのかと好意的に解釈します。
まさか黙っていなくなるという非礼なことはしないでしょうね。
250外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/02/26(日) 16:00:28 ID:adoZ9wcO
>>248
ソウカみたいに信者の数を背景にした「選挙協力」なら市議会レベルでは
転ぶアホがいるかも知れんが、市レベルで1000人以下の成人の動員力
ではハナシにならない、そもそも「政教分離」のタテマエから弱小カルト
の「戯言」なんぞゴミ箱直行。政治力も集金力も無いからと せめて池沼
と未成年だまして小金を巻き上げ電波と妄言と虚言で自己慢するのでもう限界。
251名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 16:31:51 ID:HJYY8Flh
>>249 大しんりきとは、大信力です
浅井先生が会員のことを思われるお心と、大聖人への信心、忠誠心が深く、大きいという意味だそうです
と、むか〜しむかし上から聞いたことがあります
今思えば、それほど自分の身がかわいいのでしょう
252道夫:2006/02/26(日) 16:45:30 ID:7maGIfTh
小泉総理の靖国参拝は政教分離の上で、疑義があります。
私たちは反対といっています。
=小泉総理の靖国参拝は公明範疇での政策を意図として
出来上がった謀略構図なのです。政教分離の図式は公明からおうおうにして有りなのです。
見え透いた猿芝居と同様、この様な視点から掻い潜るには反対提起をすると共に、
国民の公明疑惑払拭と随時、戦っていく次第であります。この様な視点をわたくし共は持ち得ています。
253オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/26(日) 16:48:58 ID:F+WUaNYd
>>251
ありがとうございます。
先生の深い信心でとか言えばいいと思うのだが、大信力・・・
すごく違和感のある言葉です。
254道夫:2006/02/26(日) 17:02:21 ID:7maGIfTh
創価学会3代目池田会長は既に解任しているのであります。
解任に当たってのトラブル解消として、名誉会長に祭り上げられたということなのです。
それはティグレさんも申しております。学会には池田派と秋谷派がおります。
創価池田を叩いてるのは、保守的な秋谷派なのです。
255道夫:2006/02/26(日) 17:24:00 ID:7maGIfTh
>>247
「犯罪者集団」の「公安監視の団体」の代表の言う事を何で一国の総理大臣が聞くと思えるのか不思議。

=創価学会へのあて付けでしょう。創価の分身として顕正会が内在してることもお忘れなく・・・
ていうか、風は臆病者だから創価叩きできないもんな。自分のキャリアにヒビが入るか?
「犯罪集団」とかした公明を受け入れ、耐震偽造発覚とか、そういうことおざなりにしていいの?
でも、その創価の池田と会食したのは、何を隠そう総理なんじゃないの?すごい発言だな。風。
256道夫:2006/02/26(日) 17:35:20 ID:7maGIfTh
ああ、そうそう言い忘れた。
スルーしてもらって構わないよ。
これからも、顕正会と並行して創価も叩くからね。
257名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 17:36:30 ID:OJUP8ZvC
また基地外が現れただけか…スレ違いって事をいつになれば理解できるんだろうな
258道夫:2006/02/26(日) 17:40:01 ID:7maGIfTh
馬鹿めが・・
カルトサーフィンに分からせてやってるんだ。
スレ違いだろうと、なんだろうと創価も顕正会もカルト認定受けてるんだしね。
双方で潰していかないことには、世の中良くならないでしょう。
259道夫:2006/02/26(日) 17:51:20 ID:7maGIfTh
それと、2チャンねらーと呼ばれてる2ちゃんねる症候群の思想的レベルは
精神年齢の低さでいったら、群を抜いてるだろう。昔の子供の精神年齢よりも低いだろう。
昔の高校生の精神年齢は今の20代だもんな。格差があり過ぎて話にならないと思うよ。
さぞ、23(大学卒業年齢)過ぎてカキコしてたら、ヤバイでしょう。
260道夫:2006/02/26(日) 17:53:42 ID:7maGIfTh
僕はゆんゆんだからね。
文体おかしいことは許してさ。
261名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 18:07:54 ID:OJUP8ZvC
デマ流しの基地外が何ほざこうが正論でもなんでもないぞ。顕正と創価のスレは他にあるんだからそこでやれ池沼。
262道夫:2006/02/26(日) 18:31:53 ID:7maGIfTh
東大出、旧大蔵省の水掛論者の永田氏もデマ流したからね。
あれも気違いなのかね?入院したと聞いたが、引っ込みつかなくなったのかな?
民主も自民叩きに追われてるけど、完全にバランス崩してるな。
デマに乗せられるのは、被害妄想的なレベルの問題なんだよ。
政界も宗教界も紙一重なんだよ。嵌める嵌められるの世界なんだよ。
デマに乗せられる方が悪い。違うのかね?インテリは視野が狭すぎる。
完全肯定して、先が見えなくなってしまってる。謂わば、盲目ということだ。
263( ´ー`)y―┛~~ ◆goXmTfB7Dk :2006/02/26(日) 19:06:33 ID:/eT38Vgh
>>261
>>3
264愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 20:23:26 ID:VzEKElt1
>>198
>つまり、浅井>>>>日蓮であり、法華経=浅井であり、法華経≠日蓮ってことか?
>アホすぎるにもほどがある。そのくせ大聖人様は絶対とか、論理的に破綻してんだよ?

>>それは、日蓮大聖人様の教え自体を否定することにも繋がると思います。
この意味は、日蓮大聖人様の御遺命を頑なに純粋に守っているのは日蓮系の中でも
浅井先生だけであり、それを必死な思いで遂行しているのは顕正会だけだという意味です。
(血脈を受け継げるわけではないですよ念のため)
だから、浅井先生を否定することは大聖人様自体を否定することにも「繋がる」という意味です。
前にも書いたように、浅井先生は無二の師匠であっても仏ではないですから、100%完璧だとは思っていません。
仏宝は日蓮大聖人様であり、法宝は戒壇の大御本尊であることはことは言うまでもありません。>>139
265愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 20:24:12 ID:VzEKElt1
>>208
>> 800万も会員がいて、権力も財力もある学会が破門になったのとは意味が全然違います。
>> わずか1万2千人の妙信講は潰される可能性は十分にあったでしょうし、
>これは、おかしいですね、
>数の大小言うのであれば、なぜその後に学会も破門の運びになったのでしょうか?

自分が言いたかったのは、どんなにか苦しい御決断だったかということです。
損得勘定ではなく、信念と信心に基づいた苦渋の決断だったということです。
学会に先導された都合のよい宗規には背いたのは事実でしょうから、解散処分は一般的な見地からみれば
妥当でしょうが、教義上の問題は法律のように公平な裁判官がいて審議の上で正しく判断されるとは限りません。

簡単に言うと、宗門は会員数や財力のある学会に諂ってしまったのです。
もちろん学会も最初から間違っていたとは思いません。自分としても認めてる部分もあります。
会員が600万とも800万とも言われてるわけだから、
数の上では正宗系で最も広宣流布に近づいた組織と言えなくもない。
時代背景が違うとは言え、熱心に折伏をした成果だと思う。
選挙活動だって、最初は目的が違ったと思う。
三大秘法抄に国立戒壇建立の手続きについて、
「勅宣並びに御行書を申し下して」と御遺命されている。
「勅宣」とは天皇の詔勅=天皇の公式文書
「御行書」とは、現在で言えば国会の議決である。
その一端として、会員が国会議員になることにも必然性があったと思う。
(この考えは、顕正会の諸先輩方に真っ向から否定されるてしまうわけだが…)
266愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 20:25:39 ID:VzEKElt1
少なくとも、最初は学会も大聖人様の御遺命のままに広宣流布と国立戒壇建立を純粋に目指していたと俺は信じたい。
しかし、今の会長になって、自らの保身のために、さらには自分の権力欲のために、次々と仏法を曲げてしまい
御遺命に背き、目的が変わってしまったんだと思う。
学会は、共産党やマスコミに「学会の目指す国立戒壇は政教分離を定めた憲法に違反する」との批判を浴び、
池田会長を国会で喚問すべきだという動きがあったと聞いています。残念ながらそれに屈して妥協してしまった。
そして正本堂なる偽戒壇を建て、それを御遺命の「事の戒壇」と偽ることで事態の収拾をはかった。
国家に立ち向かって、竜の口で首を刎ねられそうになったり、佐渡流罪を受けた日蓮大聖人様や
実際に首を刎ねられてしまった熱原の法華講衆の大法難を思うとき、
池田会長の信心は所詮その程度だったと言わざるを得ないでしょう。
今や別の意味でマスコミ等を動かすことも可能な怖い組織に変貌してしまった。
法華講や顕正会に対する個人的あるいは組織を挙げての謀略活動も盛んだと聞いています。
267愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 20:33:32 ID:VzEKElt1
その学会に賛同し先導されるしかなかった宗門は、

日本国中が南無妙法蓮華経と唱え奉る広宣流布の暁に
国家の意思を以っ国立戒壇を建立すべきとの御遺命

この御遺命に背く偽戒壇・正本堂に正論で執拗に抗議した妙信講を解散処分にした。
さらに学会批判をした僧侶のグループ(正信会)を擯斥処分にした。
一講中団体にすぎなかった妙信講と違って、僧侶を全体の3割も除名することは宗門にとっては大問題だったに違いない。
(ちなみに、除名した僧侶を寺院から追放しようと訴訟を起こしたが宗門側が敗訴している)
そこまで学会に操られ、乗っ取られていたと言っても過言ではないでしょう。
当時は信徒全体の9割以上が学会員だったわけですからね。
そこまで宗門内で力のあった学会が破門処分を受け、学会の権力の象徴だった正本堂が崩壊したことは、
まさに大聖人の御仏意以外に考えられません。
大聖人様は御遺命破壊の大悪を断じて許し給わず、諸天をして自界叛逆せしめたのであります。

ちなみに、妙信講が解散処分を受ける原因となった正本堂について
阿部日顕管長も後にこのように語っています。
「学会の強力な働きかけにより御遺命の戒壇とした正本堂は、妙信講から捨て身の抗議を受けました。
いま省みれば、正本堂を御遺命の戒壇としたあのときの見解は、
大聖人様の御遺命たる本門戒壇の正義よりみれば適当でなかった。」

つまり、あの時の浅井先生の見解は間違いでなかった。
妙信講は正本堂を御遺命の戒壇と意義付けようとしたことに抗議して解散処分を受けたわけですから、
解散処分そのものが間違いだったと認めているようなものでありませんか!
宗門は今でも国立戒壇は否定していますが、少なくともあの時の浅井先生の信念は正しかったのです!
268愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 20:39:28 ID:VzEKElt1
他の質問にも可能な限り後で答えます。
一旦、失礼します。
269愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 20:45:46 ID:VzEKElt1
>>265
追加
>> 800万も会員がいて、権力も財力もある学会が破門になったのとは意味が全然違います。
>> わずか1万2千人の妙信講は潰される可能性は十分にあったでしょうし、

つまり、学会は破門になっても組織として充分にやっていけるだけの
会員や財力があるけれど、当時の浅井先生の御決断とは覚悟が違うということです。
270名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 20:57:02 ID:XXW0tfeQ
デモ行進って事前にどっかに申請しないといけないんじゃなかったっけ?
27150回の:2006/02/26(日) 21:05:31 ID:DzXOIEAQ
>>270
デモ行進の場合、道路、いわゆる路上ですね、を使用することになるので、
道路を管理しているところへ道路占用許可申請をする必要があります。


道路を管理しているところ、すなわち 所 管 の 警 察 署 です。


許可を取らないで行うと逮捕される場合もなります。
依然、ゲリラライブを申請しないで行って問題に
なったこともありますね。
272名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 21:12:14 ID:OJUP8ZvC
それ以前に犯罪者団体の成り立ちなんか被害者には関係ないわけだが。
そんな浅井の豚の都合などどうでもいい。おまえら馬鹿会員の犯罪行為をなんとかしろ!
公安の監視がとけるくらい更正したら話くらいは聞いてやるよ。
273名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 21:25:12 ID:RrNOLWgU
>>264
>浅井先生を否定することは大聖人様自体を否定することにも「繋がる」という意味です。
> 前にも書いたように、浅井先生は無二の師匠であっても仏ではないですから、100%完璧だとは思っていません。
ではあなた自身、日蓮さんも100%完璧だと思えないってことですか?

会員は「浅井センセーが言った通りになった。だからスゴイ」と騒ぐことがあるが
ソ連が攻めてくるとか
○○までに地震が起こるとか
○○までに会員を○○万人とし、
○○には広宣流布しなければとか
言った通りにならなかったことはスルーするのはなぜ?
広宣流布が遅れているのは魔の仕業と会員は言うが
ならばソ連が亡くなったのも地震が起こらないのも魔の仕業ですか?
27450回の:2006/02/26(日) 21:31:45 ID:DzXOIEAQ
隠れキリシタンは皆さんご存知かと思います。
弾圧を受けながら江戸時代が終わるまで存続してました。

>わずか1万2千人の妙信講は潰される可能性は十分にあったでしょうし、

愛國氏、気がついていますか?
浅井会長と1万二千人の会員の信心が数で圧倒されただけで消えてしまう
弱いものでしかなかったといっているようなものですよ。

勇気によって折伏をしている愛國氏には解らないことかもしれませんね。
275愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 21:45:00 ID:VzEKElt1
>>221
>>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えていると聞いています。
>えええ?ってかんじ。自分のところが「唯一絶対の宗教」なのにヨソの宗教のところへいく?
戒壇の大御本尊様が根本ですから。会員の遥拝勤行も同じです。

>>222
折伏理論書を読む限り、そういう意味になると思います。

>>224
>>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて
>>いると聞いています。
>↑これは誰が言ったのですか? この話、本当の事だと思っているんですか?
先輩にも聞いたし、総幹部会に放映されたビデオの中で知りました。

>>228
御本尊様の真偽については前スレで書きましたよ。読んで頂けましたか?
>>194は浅井男子部長の御言葉であります。俺の発言ではありませんが賛同してるし、心の糧としています。

>>200
退転者なら退転者の意見として最初から書き込んで欲しかったですね。
前スレの書き込みをまた読み返したけど、急に180度転換してアンチになったみたいで何か騙された気分です。
アンチの人も退転者の方が都合が良いから歓迎するでしょうが、騙されたのは同じです。
まだ納得できない部分もあるけど、
日蓮大聖人様の教えや法華経は今でも信じてるんでしょう?
実はそれも信じてないとか後になって言い出しませんよね?
27650回の:2006/02/26(日) 22:03:53 ID:Bog4GoQ8
>>246
連続してすみません。
宗教法人とは、簡単に言えば、宗教団体がお金の問題で
活動できなくならないように、かなり長期間にわたり
(次世代とかも含む)活動するための手段だと
考えてよいかと思います。
資産(土地とか建物とか)が取り扱いやすくなったり、
収入に関してもかなりの面で免除されています。
お布施などは免除、収入にしても通常の税率より低いです。

土地や建物を多く所有している宗教団体にとっては長く活動していく上で
おお助かりなのですが、時間がないと言っている宗教団体が宗教法人になる
理由はただひとつ。お金のためなんですよね。

宗教法人は結構いい値段で取引されているようです。
値段は高くとも戻りも大きいですからね。
277名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 22:04:29 ID:jsK/HBzB
>>275
>先輩にも聞いたし、総幹部会に放映されたビデオの中で知りました。

仲間内のことは「確かめもせずに盲信」するのにアンチのことはウソだとか信じない。
そういう

 「都合の良いことは組織のために」 「都合の悪いことは回りが悪い」 という考えは捨てていただきたい。


良く考えて想像して欲しいのだがすでに除名処分されたものがなぜ毎年その場所に「入れるのか」疑問に思うべき。
そしてなによりいまだに暴力的な勧誘を「やってでも勧誘しろ!」と指導しているのどういうことなのか?

良く自分の考えで行動しているか、確かめたほうがいい。特にあなたの発言
>>194の部分
>>194は浅井男子部長の御言葉であります。俺の発言ではありませんが賛同してるし、心の糧としています。

ただ、そういうセリフに 「酔っている」 だけじゃないですか?
あ〜、オレもこうなりたい!こういうセリフを言ってみたい!もっと充実した生活をしたい!って。。
278愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 22:41:29 ID:VzEKElt1
>>272
>それ以前に犯罪者団体の成り立ちなんか被害者には関係ないわけだが。
>そんな浅井の豚の都合などどうでもいい。おまえら馬鹿会員の犯罪行為をなんとかしろ!

「犯罪者団体」「被害者」「犯罪行為」

前々から、このスレのアンチの方々にお聞きしたかったのですが、
ネットで読んだ話や人から聞いた話ではなく、
「皆さん自身」は顕正会からどんな被害を受けたというのですか?
皆さん自身が受けた「犯罪行為」を具体的に教えて下さい。
また、「犯罪者団体」とまで断言するからには、それを証明して下さい。

前にも書いたけど、
過激になりがちなネットの書き込みによって、
お互いに被害者意識を実際以上に高め合ってしまってるようには感じませんか?
また、謀略活動に躍らせてるとは少しも考えませんか?
馬鹿にしたり誹謗するのは結構ですけど、皆さん自身の被害の実体が全く見えてきません。


このスレのアンチの「皆さん自身」が受けた「犯罪行為」を具体的に教えて下さい。
279風さんへ:2006/02/26(日) 23:00:44 ID:Kj38vUdp
第一掲示板はどこにあるのでしょうか?

教えて下さい
280名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:02:01 ID:OJUP8ZvC
犯罪者の一員のザコに実情話してどうにか出来るのか?
逮捕事件を犯罪だとさえ認めない、そんな連中に「こんな事されたが」と言えば犯罪行為がなくなるのか?
ザコは引っ込んでろ!!
281 ◆FxfPu90qNk :2006/02/26(日) 23:05:41 ID:E0gRRYzB
>>279
>>2の顕正会関連リンク集「被害者の数だけ対策法がある 」/無宗教系リンク内に
ウチのサイトへのリンクがありますからそこから飛んで下さい。
282風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/26(日) 23:06:35 ID:E0gRRYzB
前のトリップが残ってた(笑)
>>281は僕の書き込みです。
283名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:07:17 ID:lg2ulmJO
>>278
じゃあお前は、自分の目で犯罪行為を確認しないと
犯罪行為と認めないのか?

じゃあお前は、ニュースの犯罪記事も自分の目で確認しないと
犯罪行為と認めないのか?
284名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:08:25 ID:+jNDbK3d
姉を顕正会に取られた。
姉は家の中でも、家の外でも勧誘ばかりするようになった。
話をしようとしても浅井の口真似をするだけで話にならなかった。
それが原因で母親は心を病んだ。
さんざん揉めた後、姉は家を出て行ってそれっきり。
家の中は滅茶苦茶になった。

そんな中で俺は10代の後半を過ごしたんだ。
なのに、あんたら末端会員は「正しいから」云々とか
「過去世が」云々とか、勝手な事を言うだけ。
どうせそれも浅井の口真似なんだろ。

これが俺の受けた被害。
285破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/26(日) 23:15:52 ID:OKdjXyjT
「つたなき者のならひは、約束せし事を、まことの時はわするるなるべし。」(開目抄)
いつだったか忘れましたが、浅井先生から頂いた御指導です。
御遺命守護完結の時、この指導を思い出しましたね。
あれれ〜??みたいな。
286風さんへ:2006/02/26(日) 23:34:09 ID:Kj38vUdp
ありがとうございました。
287愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/26(日) 23:34:11 ID:VzEKElt1
>>284
「犯罪行為」ではないですね。
宗教に対する考え方は人それぞれです。
家族が意見の食い違いにより、離れてしまうことは宗教に限ったことではありません。
ただ、あなたにとっては被害でも、お姉さんは顕正会に救いを求めたのでしょう。
心の隙間をご家族以外に求めたのには、それなりの理由があったはずです。
お姉さんだって自分だけじゃなく家族の幸せを思ってのことだと思います。
逆に、家族の折伏により入信が叶い絆がより深まった家族もたくさんいます。
事情があって離れていた父母を折伏し入信が叶ったお陰で、
心が通い合うようになった親子もたくさんいます。


288破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/26(日) 23:36:21 ID:OKdjXyjT
>>264>仏宝は日蓮大聖人様であり、法宝は戒壇の大御本尊であることはことは言うまでもありません。
では僧宝は?

あと、妙信講時代の浅井先生はたしかに命懸けで御遺命を守っていたのは僕も認めます。
しかし、血脈断絶論は納得いかなくないですか?
日蓮大聖人は「依法不依人」(法に依って人に依らざれ)と仰せです。
たとえどんなに尊敬する人であっても仏法に背く者ならば、その人を信じてはいけないのでは?
289名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:36:25 ID:OJUP8ZvC
やはりそうきたかw
じゃあその家族を見せてみろよwww
290名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:50:11 ID:VHNlevxD
>>愛国
前に顕正会信者の犯罪を教えろと言っていたから、此処に書き込んだのに
スルーした御自分をお忘れか?

もう少し詳しく書いてやろう
人の名の印鑑を許可無く作り、同意無しに捺印するのは違法では無いのですか?
それをしたのは、顕正会信者ですよ

29150回の:2006/02/26(日) 23:50:12 ID:vpPFUYyS
昨年の逮捕劇について、顕正会の見解である
マスコミや警察を操作した人間がいたとしたら、
あまりにもその計画が穴だらけというか、
何も考えていないのかと言いたくなるほど
お粗末な段取りなんですよね。

松本サリン事件の冤罪の件などを見ていると、
そう思います。

今回のことが不法逮捕なら、逮捕した警察官は無論、
逮捕罪が適用されます。
家宅捜査まで行っていることは、検察庁から捜査令状が
出ているでしょう。令状がないとやはり法に触れることになります。

検察庁も関係していますからね。言いなりになる検察庁ですか、
司法機関が崩壊しています。
292名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:52:14 ID:+jNDbK3d
予想通りの答えだな。
俺としては犯罪集団であろうが無かろうがどうでもいいが、
カルト集団である事に間違いは無いな。
家庭不和を起こすような団体が唯一正しいのか?
被害者にも平気で>>287のような事が言える
あんたみたいな会員のたくさん居る団体はカルトだろう。

>宗教に対する考え方は人それぞれです。
都合良くこういう事を言うなよ。
なら、なんで強引な勧誘が必要なんだ?
信教の自由はあるだろう。
だが、人の信教の自由を侵す事は出来ない。

地獄だ罰だ天変地異だと脅してかかり、
組織の拡大に異常な執着を見せながら強引な勧誘を行いながらどうして
>宗教に対する考え方は人それぞれです。
こういった事が言えるんだ?

>宗教に対する考え方は人それぞれです。
こう言いながら「入信が叶った」とはどういう事だ?
まるで、入信する事が一番良い選択肢みたいじゃないか。
「唯一絶対」と言い、それ以外を全て悪と思ってるんだろ?

で、「入信が叶った」って言い方は誰の口真似なんだ?
293蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/26(日) 23:52:52 ID:b/Fj1Yv/
>>265
宗教法人としての、富士大石寺とするならば、層化云々より宗規のほうが
はるかに、作成されたのが早いわけだが、考え違いしないようにね!
宗規=定款作成義務あり(宗教法人法に在るはずだが?改定の場合は届けなければならんのだよ。国に)

だから、言ってるだろなぜ、世法の裁判を起こす理由があるのか?

自浄作用行使できるなら、世法の裁判によらないで解決できるはずだろ。

世法と、貴方たちの言う法は、違うと言うなら世法の裁判提訴自体が、教義や仏から逸脱する行為であることになるし
それ自体も意味を持たない事になるが。


苦しい判断などと言う事ではないと思うけどね、自身の保身でしかないと思うけどね。
それも後付けの論で、理由付けをしている事になるだろ
294名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:54:28 ID:AEOlU12h
>逆に、家族の折伏により入信が叶い絆がより深まった家族もたくさんいます。
>事情があって離れていた父母を折伏し入信が叶ったお陰で、
>心が通い合うようになった親子もたくさんいます

逆にってお前、逆にと使う言葉使う時点で言い訳じゃないか。
心の中で愛國も、おかしいと思ってるから逆にと使うんだよ。

たくさん居る親子紹介しろよ。
それこそあなたのネットの書き込みによって、
あなたの謀略活動に躍らせてるとは少しも考えませんか?
あなたもそれを証明して下さい。
295名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:54:34 ID:dvxANcN0
去年の話なんですが、友達からの電話を受けたら

「今、宗教の勧誘にあってるんだけど、ソイツ『一度本尊に触れるだけで明らかに運勢がいい方に転がりだす。その効果はハッキリ分かる!効果があるなと思ったら入信してよ』とか言ってるんだよね。面白そうだから行ってみようぜ。つーか一人だと不安だから一緒に来て」
とか言われたんですね。

正直嫌だったんですが、放っとくのも可哀相だと思ってファミレスで合流して一緒に大宮に向かったんですが、その途中、車の中で住所とか聞かれたんです。
言いたくなかったんですけど、友達が正直に答えているので私も住所を教えました。

で、建物に入ったら暫く受付で待たされて、その後上の階の和室に連れて行かれてお経を渡され、後からサラリーマン風のおっちゃんが入ってきて、一緒にお経を読むことに。
辛気臭くてやだなぁと思いつつ適当にあわせて読んでたんですが、それが終わったらサラリーマン風の人がこっちに向き直って
「本日入信なさいました○○様と○○様…」
とか言い出した…

(゚Д゚)ハァ?

何かその場は雰囲気的に「いや、入信しないですから」とか言い出せずに出てきてしまったんですが、これってやっぱり私も友達も顕正会の会員として登録されちゃったってことですよね…?

住所は下のほうを適当に言ったんで、今の所変なモノが送られてきたりとかは無いんですが、もし顕正会が変な事件起こしてオウムみたく信者が弾圧(市役所が信者の転入を認めないとか)されることになったら私も弾圧されちゃうんですかね…

もう関わりたくないからわざわざ出向いて脱会させてくれとか言うのも嫌だし、そもそも入信したつもり無いのに脱会も何もないよなとか思うし。
ちなみに勧誘してきたヤツは私の友達の大学時代の友人とかで、私は後にも先にもその一回しか会ってないので、文句も言いづらいっていうか言えないです。

別に「どうしたらいいですか?」とか質問したいワケじゃないんですが、こんなスレを見つけちゃったんでどうしても書き込みたくなりました。長文スマソ
296名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:55:30 ID:jsK/HBzB
>>287
愛國 ◆Cm6vOJl4p6さん、じゃあオレの被害をどう思うか?

オレ:しつこい勧誘で「このままでは地獄に落ちる」と「脅迫」された。←違法行為
   両親が死んだのは在来仏教を信じてたから。成仏出来てないと脅される。←違法ではないが科学的な裏づけ無し。

30台女性子供が最近事故で亡くなった人:
入信しろと強要。あげくに顔面を殴打。入院はしなかったが全治3週間のケガを負う。←違法行為(現在立件中)

20代男性、おとなしくまじめな人:
同級生から激しい勧誘を受ける。はっきりと断れないので過激化。精神に異常をきたし通院。←違法行為(すでにストーカー法で対処)

20代女性、不運が多い人だが明るく積極的だった人:
友人からの勧誘、タイミング的に不幸だったため信じる。周辺のすべての人を勧誘してたために職を失い友人も信用も失った。
以前から家族とも縁が薄く(母はすでに死亡)精神が破綻したあげくに自殺。←悲惨すぎて思い出すのもイヤ(触法はしてないが人道的には許せない)

特に最後の人はひどかった。。。新興宗教ってのは本当に「死」というのを軽視しているのが良く判った。
アナタのことも良く判った。>>287のレス
>心の隙間をご家族以外に求めたのには、それなりの理由があったはずです。

結局「ココロのスキマをお埋めします」って程度でしか考えてない薄っぺらな人間だってことだ。たった数行のレスを書くのにどれほど
気持ちをこめているかも「想像すら出来ない」ペラペラな人間だってことだ。オレには>>284さんの気持ちが良く判る。。
悲しさと悔しさとふがいなさがなんとも言えずに混じる気持ちが良く判るぞ。。


オレは顕正会の会員は人間ですら無い、と思っている。
297名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:57:58 ID:VHNlevxD
>>愛国
>事情があって離れていた父母を折伏し入信が叶ったお陰で、
 心が通い合うようになった親子もたくさんいます。
その家族は、君の近くの家族なのかな?
顕正会の体験発表での話なら、信じない方が良いぞ
なにせ、監禁罪で逮捕された男が『無実の罪で・・・』などと
発表している場だからな

さて、返答や如何に?(笑)
298蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 00:03:01 ID:eaSVMCy8
>>290
立派な私文書偽造罪並びに行使に抵触すると思うよ
第159条(私文書偽造等)                       
行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、
又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、
三月以上五年以下の懲役に処する。
2 他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
3 前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、
又は変造した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
重要判例
◎文書の偽造とは、他人の作成名義を偽って、新たに文書を作成することを意味し、
その文書が誰の作成名義であるかは、文書自体によって判断しうることを要する。(大判明43・12・20)
◎一般人をして実在者の真正に作成した文書と誤信させるおそれが十分にある以上、
その名義人が架空であると実在であるとを問わず、本罪は成立する。(最判昭28・11・13)

第161条(偽造私文書等行使)                    
前二条の文書又は図画を行使した者は、その文書若しくは図画を偽造し、若しくは変造し、
又は虚偽の記載をした者と同一の刑に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。
重要判例
◎他人名義の文書を変造し、これを行使して横領を行った場合は、
私文書変造罪と変造私文書行使罪と横領罪との牽連犯である。(大判明42・8・31)
◎他人の印章・署名を使用して委任状を偽造し、その委任状を使って公正証書の原本に不実の記載をさせ、
かつ、それを行使した場合は、私文書偽造罪と偽造私文書行使罪と公正証書原本不実記載罪と
不実記載公正証書原本行使罪との牽連犯である。(大判明42・3・11)



299名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:04:30 ID:tQZxlyDD
愛國
お前の目の前で起きないと信じないなら
ここで顕正会に一番近い存在のお前が、なぜ自分の足で確認してこない?
他の班に行ってでも他の折伏見てこいよ。他の県に行ってでも。

それすら出来ないと言うなら、お前所詮、人ごとなんだよ。
自分がよければそれでいいと言う考えのな。
みんな困ってるといってんだよ。
何が宗教信じてるだよ。お前やる資格もない。
300蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 00:06:05 ID:eaSVMCy8
>>298
ちなみに、刑法ね
301破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/27(月) 00:07:06 ID:Uq6v9xzA
>>139>しかし、日興上人・日目上人以来の血脈は絶対に断絶することはない。とも仰っています。その理由として、
御相承の法体たる戒壇の大御本尊は厳然とましまし、その御内証を伝える「金口の相承」も微動もしない。
ゆえにもし御遺命を堅持して大聖人様の御心に叶う貫首上人が出現されれば、たちまち血脈は蘇る。
いわんや広宣流布の時には、前生所持の日目上人が御出現あそばす。

これを己義と言うのではないのでしょうか?
日興上人に諫めて頂きましょう。
「一、論議、講説等を好み、自余を交じゆべからず事」
「一箇条においても犯す者は日興が末流にあるべからず」(日興上人遺戒置文)
だそうです。
30250回の:2006/02/27(月) 00:09:32 ID:6mJM/vD8
ちょっと訂正を、松本サリン事件は冤罪ではなく、
限りなく犯人に近い被疑者と見なされていたと
表現した方が良いですね。

>>290
この場合、民法の契約の条項が適用できるのかな。
契約の場合、双方の合意を元に行われます。
双方の合意がない場合や、錯誤(要するに勘違い)や
事実を隠しての契約は無効になります。

相手を騙して呼び出し、ひたすら宗教の話をする、
顕正会の折伏は、俗に言う悪徳商法と手口が
似かよったところがあります。

生物で言う収斂進化といったところでしょうか?
303名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:12:10 ID:/WZONaZE
愛國
お前が正しい折伏してれば、顕正会は正しいといいたいのか?
他の会員が間違った折伏しててもお前は関係ないといいたいのか?
なぜお前から変えていこうと注意、行動すらしない?
所詮、自分だけ正しければ、いいわけだ。
304名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:15:25 ID:+Je9+QLa
>>295
だれも書いてくれなさそうなんで一応誘導先。
顕正会に勧誘されたんだがヤバい? Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139237237/l50

>これってやっぱり私も友達も顕正会の会員として登録されちゃったってことですよね…?
そのとおり。

>もし顕正会が変な事件起こしてオウムみたく信者が弾圧(市役所が信者の転入を認めないとか)されることになったら私も弾圧されちゃうんですかね…
それはないと思う。オウム真理教は公安の監視下におくべしと「命令」が降りているから。
それと「現役信者」じゃないから。

名簿からの削除は確認すら難しいのでムリだと思ってください。

>住所は下のほうを適当に言ったんで
ということなら「入信すらしてない」って言えるんじゃない? そう思ってあまり気にしないことです。
一緒にいった友人ともし会う機会があればちゃんと話してみてください。

今後はそういう勧誘(宗教やセールスなど)には注意することと「ハッキリと断る」「素性を確かめる」をするように
したほうがいいですね。
305名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:17:56 ID:WEaiwTpF
蒼鼠 ◆OWuceFqKScさん
詳しい解説有難う御座います
しかし、あの顕正信者愛国に意味が通じるかどうかですね
此処に来るコテ犯信者達と同く、都合の悪い事には
眼を背けていますからね
306名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:18:32 ID:FjUnkXKf
>>284
愛国よ過去スレで何度もスルーして逃亡しているが。
法華経に説かれる>>10ハンセン病に対する問題、これって犯罪だろ。
実際に顕正会員がそのままに仏罰を真に受けて他人を脅しているではないか。

他にも法華経や御書には犯罪行為がごまんと説かれている。
一般常識で判断出来る人間は発言しないが洗脳を受けている会員はこの教義を
実践し犯罪行為を行なっているのが現実だろ。
307名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:22:44 ID:FjUnkXKf
俺の予言ーーーーーー愛国は>>306を必ずスルーして逃げる
308名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:34:41 ID:7HSwFM1e
>304
レスありがとうございます。完全スルーされるかと思ってちょっと鬱だったんですw
元々それ程は気にしてなかったんですが、そう言って貰えて更に気が楽になりました。
誘導先も覗いてみますね。ありがとうございました。
309蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 00:38:30 ID:eaSVMCy8
それと、これも抵触の可能性がある
未成年入会に対する法律解釈
民法 民法の制限行為能力者の保護規定の適用が問題となる
未成年者に関して民法四条、成年被後見人に関して民法九条、
被保佐人に関して民法一二条、被補助人に関して民法一六条
1. 未成年者の行為能力(単独でなし得る行為)
 1. 財産行為
  1. 単に権利を得、義務を免れるべき行為
  2. 処分を許された財産の処分:お小遣いなどで買物
  3. 許された営業に関する行為:特定の種類の営業
2. 身分行為
 1. 婚姻・認知・縁組・遺言
 2. 未成年者の法定代理人(親権者/後見人)
  1. 未成年者の(単独でなし得る行為以外の)法律行為は法定代理人の同意を要する
  2. 同意なくされた行為は取り消し得る:債務の承認、弁済受領、・・・
  3. 代理権・同意権・追認権・取消権・身上監護権

上記の2-2.-1〜3「未成年者の法定代理人(親権者/後見人)の項。
未成年者が入会する場合、「入会(=契約行為)」に関して、親権者/後見人の同意が必要だと言う事。
同意無く入会した場合、その契約は無効であり、民法に反する「法律違反行為」である。
続く・・・・
310名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 00:40:15 ID:7HSwFM1e
うわ、誘導先見て気づいたんですがメッチャスレ違いだったんですね。スレ汚しスマソ
311蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 00:40:41 ID:eaSVMCy8
続き
たとえば
「入信したとすぐには家の人には言うな」と指導する、と。
数ヶ月掛けて念入りにマインドコントロールしてしまえば、
いくら保護者でもどうしようも無い状況になり、
入信を無効にする事が困難な事態に追い込めます。
{未成年者が親権保護規定状態の範囲を、聞き入れない事。
しかし親権者は、この事においても責任能力が発生}
もし、愛國君が未成年なら思い出してください
未成年者の入会と親に内緒などは、必ずセットでは無かったですか?
「魔」という概念を都合よく解釈してて、深くは考えた事がなかったのではないですか?
普通(民法上の解釈を持って)に考えたら不正な勧誘ですよね。信仰の事を親に積極的に
話せとまではは思いませんが、
絶対に内緒にしなければいけないとはどう考えてもおかしいのでは無いですか?

一般会員のやり方や、活動を把握するのが教祖や幹部の役目と思われますが?
しかし問題がおきたときは、
「会ではくて会員が勝手にやっていることだ」と言い逃れするのは
いかがな者か? そういうのを確信犯と言うのではないですか?
312306:2006/02/27(月) 00:43:55 ID:FjUnkXKf
薮蛇だったな愛国
まあ浅井のおっしゃる逆縁と言う事だろ

それとも浅井の発言は間違いだと認めて逃げるのも良いがww
313sage:2006/02/27(月) 00:48:02 ID:0PY0l7BA
287>>
愛國 ◆Cm6vOJl4p6さんへ同じく被害申し立てますよ。
296さんよりははるかに軽微で、「犯罪」とは言えませんがね。
(296さんには心からお察し申し上げます)

私>同僚に「ランチしよう」と言われて出向いたら延々数時間
  「申し訳ないが応えられない」と言ってもしつこく勧誘。
  「自殺する人は心が弱い」「信じない人が地獄に落ちる」
  欝病で自殺した知人や、本人には何の責任もない事故で死んだ
  身内のいる人間には立派な言葉の暴力です。
  その瞬間、本気で相手に殺意を覚えたよ。耐えたけどね。

同僚>同様に呼び出され、私以上の時間しつこく勧誘(複数)。

誰一人「宗教の話」なんてする気もなく、ただ同僚との親睦を深められればと
わざわざ休日に足を運んだのにこのありさま。
とりあえず全員警察に訴えまではしていないので「犯罪」とまではいえず、
結局我々の損害は「時間の無駄」と「精神的苦痛」なんですが、
これは「宗教を信じるひとの行い」としてどうなんでしょうね?
そもそも平気で「死者を冒涜」する教えなんて、人としてどうよ。
まして「殺意」なんて悪想念まで持たせる布教なんて論外だろ。
大体「信教の自由」は布教する側にもされる側にも等しくあるんですよ。
信じるのも布教するのもそっちの自由かもしれないが、
同時に断ったら素直に諦めてこちらの「信教の自由」も尊重してくれ。
こっちにだって「信じない自由」があるんだよ。

で、ご回答は如何に?
314愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 00:48:27 ID:IFuoEoGW
>>282 トリップ「◆FxfPu90qNk」
>>132でのトリップの残りですねw
トリップを見破った他人を装ってみたけど自演が自滅により見事にバレましたねw
俺が風やんの自演だと言った名無しの>>115
たまたま風やんのトリップを解明した奴だなんて
偶然にしては出来すぎてると思ったんですよwwwww

※恥ずかしい自演がバレるまでの流れ
>>115 (これを俺が風やんの自演と見破る)
>>122 (115とID同じ、見破られたのがよほど悔しかったのか他人のフリをする)
>>123 (115 122とID同じ、他人のフリでトリップを盗めたと嘘をつく)
>>126 (115 122 123とID同じ、さらに嘘の上塗り)
>>130 (別IDでトリップがバレたと白々しい嘘をつくw)
↓ここが一番の笑いどころ↓残業から帰れば?ふ〜んwww

130 名前:風 ◆Fwh0fZRJ6U 投稿日:2006/02/22(水) 23:56:12 ID:NXJ8v1Zh
…残業から帰れば何ですか、トリップバレてる…。
無駄かもしれないけど一応トリップ変更します。
この時間ならIDが>>99と同じだから僕が本人と分かるでしょう。
しかしティグレさん以来トリップバレなんて久々だな。

>>132 (115 122 123 126とID同じ、御丁寧にあれじゃバレると警告w自分にね!www)
↑ここで使ったトリップが重要w そして風やんの致命的な大失態www
>>281 (ここで>>132で使ったトリップ「◆FxfPu90qNk」をうっかりw間違えて使ってしまうwww )
しかも、「ウチのサイト」と言ってしまった手前、他人を装うこともできず自滅www

風やん、楽しそうですなwww
それにしても、自演がバレるなんて         

め っ ち ゃ 恥 ず か し い

所詮2ちゃんねるなんて、こんなもんですか?w
315蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 00:52:11 ID:eaSVMCy8
連投すまそ・・・ペコリン
自身の罪が消えないと言う事と、会の中で地位の向上(選民意識)それが、自身の「徳」になると
だけ考えているのではないですか?貴方の事など考えていない、そして自身のことしか頭に無い
と、考えるのが判断としては合っているように感じます。

(憲法を含め)法律は人間が作ったものであるから絶対ではない。唯一の 絶対なものは仏法である。
だから仏法は人間の作った法律を超える絶対的 なものであるから、
(憲法の)信教の自由なんて意味が無い。
だから、憲 法を変え国教化できる。などと言っていたが、じゃあ、人間の作った
法律に甘んじている(宗教法人としての税金面等の優遇など)のはなぜか ?
仏法が絶対的なものなら、
いかなる疑問・質問も皆が納得できるように、解答すべきではないのか?
それができないなら「仏法は絶対だ」
などといわれても全く重みを感じない無意味な言葉になってしまう訳だが。
316風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 00:56:36 ID:uwraRAOt
あのな・・・HN無しで「#fss3159(以前使っていたバレトリップ)」と入れて見ろよ。

専用ブラウザ(僕の場合はギコナビ)は前のトリップ入力が残るんだよ。知らないんだろうけどな。
で、自動的に前に使っていたトリップやHNが優先的に残る。
新しいトリップは優先されないから一々確認しないと今回みたいな事になるんだが、
それも知らないで嬉しそうに決め付け本当にご苦労だな。

まあこういう事を嬉しそうにつつくしか能が無いのは分かっちゃいるが下らない。
317306:2006/02/27(月) 01:01:04 ID:FjUnkXKf
愛国さん
早急に>>306に答えをだして下さい
このスレは顕正会員に勧誘を受けたどり着く者もおります(俺もその一人だが)
刹那刹那に多くの人間が安心して入会を固辞する勇気を与えてます

俺は勧誘で不幸が起こると脅されたが、嘘だと安心したのが>>10のスレでした(前のスレですが)
愛国さんが犯罪が…と記載されましたので回答を求めます。
318313:2006/02/27(月) 01:02:33 ID:0PY0l7BA
うわ、申し訳ないです。うっかり「sage」入れる欄間違えました。
しかも書いてる間に思いっきりスレ進んでるし(汗)
重ね重ねご無礼いたしました。

でも、書いた被害は事実です。正直こんな宗教に救われたいとは思えません。
319風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 01:03:21 ID:uwraRAOt
ああ、それと「犯罪者予備軍」に馴れ馴れしくされる覚えは無いから馴れ馴れしく呼ぶな汚わらしい(笑)

ちなみに同じく前トリのHN消去版は既に他スレで使っているから失態でも何でも無い。
HNやトリ変更すれば普通に起こる事だし失態でも何でも無いから取り繕う必要も無い。
残念だが自作自演でも何でも無いぞ。

おっと、荒らしの乞食にレスする必要は無かったな(笑)
320306:2006/02/27(月) 01:07:17 ID:FjUnkXKf
>>314
話を元に戻して下さい。
トリップの話でなく法華経や顕正会について語りましょう。
321愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 01:11:16 ID:IFuoEoGW
>>316
はい?
専用ブラウザに前のトリップ入力が残るぐらい知ってますよ。
俺が言ってるのは、>>281のトリップ「◆FxfPu90qNk」が
>>132と同一だってことですよ。
そして、その>>132のIDが
>>115>>122 >>123 >>126と同人物(つまり全て風やんだということw)

それを>>130で、トリップがバレたと白々しい嘘をついたことw

130 名前:風 ◆Fwh0fZRJ6U 投稿日:2006/02/22(水) 23:56:12 ID:NXJ8v1Zh
…残業から帰れば何ですか、トリップバレてる…。
無駄かもしれないけど一応トリップ変更します。
この時間ならIDが>>99と同じだから僕が本人と分かるでしょう。
しかしティグレさん以来トリップバレなんて久々だな。

嘘の上塗りはよけい恥ずかしいだけですよw
322蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 01:14:19 ID:eaSVMCy8
論に詰まったからか?
粗探しに、必死だな>愛國
323306:2006/02/27(月) 01:16:13 ID:FjUnkXKf
トリップはスレ違いですが。
愛国さん逃げですか、浅井先生と同類の馬鹿ですか?
324風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 01:19:09 ID:uwraRAOt
恥の上塗りねえ・・・HN入れてのトリップとHN無しのトリップ表示が違うのを知らないのか?

どうしても決め付けにしたいらしいが、
自分で>>316をHN無しで実行すればそれだけで分かる事なんだがな。
専ブラでの変更はバックアップが残る。HNに関しても同様。
新トリ変更への過程でHN消去したり、トリのみ入力してみたのが残っているだけなんだが。
そもそもトリバラしの人物と同日のIDが異なるだろ(笑)

まあ粗探しに必死なのは分かるがそれこそ顕正会員の「謀略」だな(笑)
325名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 01:20:45 ID:+Je9+QLa
>>323
> 愛国さん逃げですか、浅井先生と同類の馬鹿ですか?

もう「寝る」時間だから。。毎回そうだしね。
326 ◆7czaj4COEw :2006/02/27(月) 01:24:20 ID:IFuoEoGW

327 ◆7czaj4COEw :2006/02/27(月) 01:27:45 ID:IFuoEoGW
だから、このトリップのことじゃないですよ。

俺が言ってるのは、風やんが書き込んだ>>281のトリップ「◆FxfPu90qNk」が
>>132と同一だってことですよ。
そして、その>>132のIDが
>>115>>122 >>123 >>126と同人物(つまり全て風やんだということ)

それを>>130で、トリップがバレたと白々しい嘘をついたこと

まだとぼけるんですか?
328名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 01:28:54 ID:cceDJTbO
もう何度目かわからんけどさ、
「〜と思う」「〜思います」「〜と信じたい」「〜信じてます」ばかりな
愛国君の『都合のいい自己解釈、思い込み』はどうでもいいの
『反論』(愛国君が逃げた908さんから論と思い込みの違いを教わったよね?)できないのなら
さっさとお花畑板行って好きなだけ語って下さい
329風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 01:34:09 ID:uwraRAOt
ああ、#FSS3159 大文字の方だな。
こっちも残ってる。他にも数点あるが。
◆FxfPu90qNk は#FSS3159の方だ。でもIDの証明がつかんわな。
決め付けは崩れた訳だ。残念。
33050回の:2006/02/27(月) 01:34:55 ID:xcrgIIa3
他人は騙して呼び出してもなんとも思っていないのに、
愛國氏、他の会員同様、自分第一の方ですか?
331306:2006/02/27(月) 01:37:03 ID:FjUnkXKf
冨士大石寺顕正会に「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」の本を見せられて、
遺体が白い死後硬直が無いのと顕正会以外は地獄へ堕ちると脅された皆さん、
これは真っ赤な嘘です。

自称顕正会員の愛国氏も質問攻めに回答できなく逃げの一手です。
会長である浅井先生は過去に高校生の質問に答える事が出来ずに逃亡し以後、
一切の質疑に答える事の出来ない方法で大会を挙行するのが現状です。
332愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 01:39:27 ID:IFuoEoGW
>>329
IDの証明?
IDまで他の人と全く同じのを出せるなんて言いたいんですか?
ここまで来ると、あきれかえりますね

もういいじゃないですか…
よほど初心者でもない限り、もうみんなにバレてるんですよ。
もう煽るつもりは無かったんだけど、こんなしょうもない自演して
嘘の上塗りでごまかしする人だとは思わなかったですね。

333ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :2006/02/27(月) 01:43:34 ID:ezBgC0vf
>>275
前スレの発言は全部テンプレで出した証拠で論破されてますし、
過去ログで散々概出ですので



新たな証拠を提出して下さい。


ちゃんとテンプレと過去ログ読みました?

読んでないんだろうなぁ
334風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 01:46:47 ID:uwraRAOt
何と言われても構わんが、まあ決め付けがオハコの顕正会だから何を言っても無駄か(笑)
トリップは盗めてもIDは無理だってこと、ただそれだけなんだが読解出来ないらしい。
トリップが一致してもIDが違えば同一人物足り得ない。

ただそれだけの事。
説明しても無駄らしいからどうとでも言っていいよ。バカ晒すのはそっちなだけだ(笑)
335名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 01:49:47 ID:nyjGQ7KH
>>332
>IDまで他の人と全く同じのを出せるなんて言いたいんですか?
落ち着いて文章をよく読んだ方がいいと思うよ
336ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :2006/02/27(月) 01:49:51 ID:ezBgC0vf
>>314
え〜何か大発見したみたいで調子に乗って長文を書いてますが










>>115>>130のIDちゃんと確認しました?









まさかID変えてまで必死だな








とか言いませんよね?
337蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 01:52:47 ID:eaSVMCy8
何があっても、言い切りの御金言ですからぁ〜〜〜
顕正会は、終始一貫ですから〜粗探しに必死に!

さて、寝てみる香具師  スレ汚しすまそ・・
338ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :2006/02/27(月) 01:53:50 ID:ezBgC0vf
連投スマン。

後、早く偽本尊を覆すだけの物的証拠を出して下さい。

それと>>306のハンセン病もね。

風さんの事をネタとか攻めてる暇ないはずなんだけどね。

答えられないから何とか話題逸らそうと必死だねwwwwww

豚師匠浅井そっくりw
339風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 01:55:34 ID:uwraRAOt
ティグレさん、おひさです。

トリップ盗まれてトリップ変えたらまあこの始末。
どう説明しても理解出来ないので面倒・・・。
もうどうでも良くなってきた(笑)
結局>>334>>335>>336が全てで、必死に疑っているのは彼だけなんですが、なんか必死ですよね(笑)
340名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 01:56:29 ID:biLFhaO1
この馬鹿っぷり、見当違いな決め付けっぷりは顕鉄以来だなぁ・・・
何人かの名無しや憂さんが言ってたように愛國は
顕正会のレベルの低さを体現してるある意味ありがたい存在か
341306:2006/02/27(月) 01:59:42 ID:FjUnkXKf
>>10助かりましたと言うか救われました。

顕正会や創価学会にとってはウザイ事でしょうが本当にカルトが逃げ出すのですから。
俺を勧誘した顕正会員は、この事を質問したら逃げて二度と現れませんでした。

しかし酷いものですね顕正会員は不利な事は逃げの一手とは愛国氏が良い実例と感じます。
342愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 02:01:36 ID:IFuoEoGW
>>336
IDは携帯つかうとかすれば一時的にでも変えられますよ。
そんな無駄な空白使ってまで書き込むことじゃないですよ。
しかし、他の人と全く同じIDを出すのは無理ですね。
だからこそ自演だといってるんですわ。
343名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 02:03:48 ID:+Je9+QLa
あのさ、トリップってのは「解析出来る」んだよ。。

たとえばだ、アメリカの国防上問題になってたりする暗号強度ってのがあるんだが
ZIPって圧縮形式あるだろ?あれはかなり高度な暗号を使ってて一般的には解析不可能とされている。

ところがこれを解析出来るソフトがある。いわゆる「総当り形式」だ。文字列を片っ端から当てるわけ。
同じようににちゃんねるの「トリップ」も総当りで解析出来る。もちろん時間が掛かるのだ。だから>>126
>時間がかかるし面倒だがな。   と解析した人が発言している。

さらに時系列でいうとあなたが疑っている>>281は26日の23時だ。トリップは「◆FxfPu90qNk」だね。
このトリップはすでに23日にバレているし、第一、風氏が「間違えて古い方のトリップのみが残っていた」と書いている。
>>132以降のバレも>>90のIDを見れば判るように解析されたために成りすましされたとわかる。
ちなみにIDはIPアドレスから作られているのでIPアドレスが同じ(同じ地域で同じ回線で同じプロバ)ならIDは同一になる。


ハッキリ言えば「トリップが同じだから同じ人」「IDが違うから別人だ」 ということは一概に言えないってこと。
IDもトリップもやろうと思えばいくらでも出来る。複数の回線やISP持ってればIDも自在。


ということで完璧に「自分はバカです」を書くのはやめろw
34450回の:2006/02/27(月) 02:05:36 ID:iDlQl6wG
愛國氏、貴方の質問に対して多くの方が回答しています。
寝る前にいくつか回答いただければ幸いです。
345名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 02:07:53 ID:+Je9+QLa
しょーがねーなあ。。そんなにトリップが疑わしいなら裏にちゃんねるにでもいってこい。
確か名前欄になんかの文字列いれるんだったなw
34650回の:2006/02/27(月) 02:16:17 ID:iDlQl6wG
トリップについては、鬼の首を取ったようにはしゃいでいますから
何を言っても無理でしょうね。
信心がないと何かと大変なんでしょうね。こういったことで
気力を上げておかないとね。
347顕正会員の勤行:2006/02/27(月) 02:18:20 ID:2tEUAkPb

      /⌒ ヽ  /        /
      (     )'゙ヽ.     _/
.    /iー-‐'"i    ,;   /
  i ! ( ヽ.    )  ノ/ .:/
    (\.゙ヽ_(_/,イ/
  i ! (\\_,_)' ノ
    (\\_,_,)'
  i !  l ,i\ ヽ、 !  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!

      /⌒ ヽ  /        /
      (     )'゙ヽ.     _/
.    /iー-‐'"i    ,;   /
  i ! ( ヽ.    )  ノ/ .:/
    (\.゙ヽ_(_/,イ/
  i ! (\\_,_)' ノ
    (\\_,_,)'
  i !  l ,i\ ヽ、 !  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!

348愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 02:18:59 ID:IFuoEoGW
>>343
>あのさ、トリップってのは「解析出来る」んだよ。。
そんなの知ってますよ。

じゃあ風先生は、「◆FxfPu90qNk」「◆7czaj4COEw」と
ふたつもトリップを解析されたわけだ。
そして俺が風やんの自演だと言った名無しの>>115
たまたま風先生のトリップを解明した奴で、
そのとき、このスレでは初めて試したわけだ 。
偶然にしては出来すぎてるな。
まあ、そういうことにしておくかw
349名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 02:21:37 ID:Igk0hrmP
>愛國
朝起きたら自分のレス読み返してみよう。多分爆笑するから。
文章読解力もつけた方がいいな。
350愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 02:24:58 ID:IFuoEoGW
解明されたトリップなんか俺ならすぐに消去するけどね。
間違って書き込んだら、このように誤解を招きスレが荒れる原因をつくるからね。
351名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 02:25:57 ID:Eutsvlwn
愛国、ついに逃げの一手か。犯罪の証言なんてある種決定的なもの
を求めたからそうなるんだよ。
よければ俺のも描いてやろうかい??
ってかどっかのスレで描いた覚えがあるし、上記の方々
にはとても及ばん程度のものだけどさ(お察し申し上げます)。
そしてこっから俺様の予言。さぁさぁ紳士淑女諸氏お立ち会い。

愛国はこのまま逃げる。逃げ続ける。孤独のランナウェイ。
壊れたプレーヤーのように自演自演喚き散らす。これ。
>>306の例を出すまでもなく、俺らの証言に対する見解なんて
絶対に述べないよ。
「在ろう筈のない被害」から目を背けたい、何が何でも
目を背けなければならないわけだからね。それこそ
日蓮に背き続ける俺たち日本人のようにねw
352愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 02:29:24 ID:IFuoEoGW
せっかく真面目に質問に出来る限り答えようと思ってたのに
よけいな邪魔が入って無駄な時間を過ごしてしまった。
353破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/27(月) 02:34:42 ID:Uq6v9xzA
>>352
面白い人ですね。
354愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 02:54:12 ID:IFuoEoGW
俺は逃げないよ。
時間の許す限り質問には答えたい。
もちろん俺の知識では限界もあるけど、出来る限り答えたい。
顕正会と浅井先生は正しいと信じてから。

今日もいろいろ答えたかったんだけど、すみません。
今日は寝るけど、また来ます。

>>353
質問してもよろしいですか?
顕正会の昔を知っていて、たぶん在籍期間も長く幹部であった方だということでお聞きします。

浅井克衛主任理事(元男子部長)は、なぜ全く表に出てこなくなってしまったんですか?
海●原さんという元男子部長が退転してしまったらしいですけど理由は何ですか?
四国の方で会員による大規模な謀略行為があったような事を聞きましたが、知ってますか?

こんなところで聞く事じゃないんですけど、ネットでしかも元幹部の方でないと聞けませんので。
差し支えないことだけで構いませんので、何か知っていたら教えて頂けませんか?
今日は寝ますが、いつでもいいので教えて頂けると有り難いです。下世話な質問ですいません。

355名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 03:27:02 ID:UeeMuBFD
よほどちびもくやしいのかね嫉妬かよ
356愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 07:36:41 ID:IFuoEoGW
>>349 風先生の自演発覚までの流れをスレ順に整理してみた。みなさんも10回ほど繰り返し読んでみて下さい。

>>99 【風 ◆7czaj4COEw】 【ID:NXJ8v1Zh】
退転者と分かった途端にツンデレ風先生の巻

>>115 【名無しさん@3周年】 【ID:c4fKeyK2】
(俺が見抜いた風先生の自演。>>99とIDが違うが携帯などから書き込めば可能)
>遁走している分際でアンチを馴れ馴れしく呼んで話逸らすな。
この言い方は風先生そのまんま

>>122 【風 ◆7czaj4COEw】 【ID:c4fKeyK2】(115と同じID)
>さすがは乞食、何でもありだな お前はただの荒らしだからスルーって言われてるだろwww
鳥バラシ人物を装うが、これまた風先生らしい発言

>>130 【風 ◆Fwh0fZRJ6U】 【ID:NXJ8v1Zh】
(99と同じID。99と同じ謀体に戻って書き込む)
ここで残業から帰ったなどと白々しく登場し、トリップがバレたと変更

>>132 【◆FxfPu90qNk】 【ID:c4fKeyK2】【★115 122と同じID★】
(また115と同じ謀体に戻って書き込む。忙しい)
また鳥バラシ人物を装い御丁寧にも文字数が少ないとトリップはバレるなどと、わざとらしく警告してみたりする

>>281 【◆FxfPu90qNk】 【ID:E0gRRYzB】 
ここで>>132で使ったトリップ【◆FxfPu90qNk】をうっかり間違えて使ってしまう大失態。Σ(゚д゚lll)
しかも、「ウチのサイト」と言ってしまった手前、他人を装うこともできず自滅。
この致命的なミスが自演を決定づけたのであった。
357愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 07:37:31 ID:IFuoEoGW
お仲間のアンチ(これも自演かなw)が必死にかばってくれたお陰でフ〜とひと安心の風先生。
(今度から自演するときは気をつけなくちゃと気を引き締める)
まあ、トリップの解析はツールがあれば出来るとしよう。「◆7czaj4COEw」は解析されたとして、
「◆FxfPu90qNk」を前にどこで使ったのか証明して欲しいものだが、まあ出来ないでしょう。スルーで遁走してもいいよ。
どちらにしろ解析されたトリップを消去もせず、うっかり間違えて書き込める状態にしておくほどマヌケなのか。
さらに、最初に俺が風先生の自演だと見抜いた名無しの>>115が、たまたま風先生のトリップを解明した人で、
直後の>>122で初めて試したなんてのは、偶然にしては余りにも出来すぎと言うものである。   でわまた!
358名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 08:24:59 ID:+Je9+QLa
>>351
>「在ろう筈のない被害」から目を背けたい、何が何でも
>」目を背けなければならないわけだからね。それこそ
>日蓮に背き続ける俺たち日本人のようにねw

うわー、コレは痛いなw
まさに直撃(笑い)


しかし毎回そうなんだが、必死のレスの後になんで本筋入らないで>>354

>今日もいろいろ答えたかったんだけど、すみません。
>今日は寝るけど、また来ます。

となるのかなぁ?(苦笑

自分が信仰している宗教が ケチョンケチョンにけなされてて良く寝れるもんだ。所詮その程度の弱さの人間。
オウム信者より下なんじゃないの? あいつら寝ないよ?w
359名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 08:32:46 ID:qnmJTA+l
まだ自分のまぬけさをうれしそうにさらしているな。しかも朝から必死にwww
360名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 08:41:14 ID:qnmJTA+l
愛國がきている間、顕鉄が来ないのはなんでだろうな?
361破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/27(月) 09:49:00 ID:Uq6v9xzA
>>354
それって妙観講の人がよく話す話題ですよね?
僕の知っている限りではあれは全部本当の事だとは思いませんよ。
また夜にでも書き込みます。
362ユンユン:2006/02/27(月) 10:43:18 ID:k/GX7mab
風さんってヒガクレなの?
あのオオバかで有名な?
363ユンユン:2006/02/27(月) 10:51:30 ID:k/GX7mab
私もユンユンいいかな。
風さん、おちん○んだして。
吸うわね。
「はい はい チュッパ チュッパ チュッパ チュパチャプス」
すっごい。ユンの口の中でモグモグ動いて風さんのムスコが大きくなっていく。
もう一丁いくわね。
「はい はい チュッパ チュッパ チュッパ チュパチャプス」
すっごい、口の中、もう風さんザーメンでいっぱい。イカくちゃ〜い。
364ユンユン:2006/02/27(月) 11:14:21 ID:k/GX7mab
ヒガクレって「日隠」って書くの?風さん。
それとも、ニチインって言うの?
日隠聖人ってことでいいの?
365ユンユン:2006/02/27(月) 11:16:01 ID:k/GX7mab
けんえちって誰?
ヒガクレ=風さん
おしえとくれ
366ユンユン:2006/02/27(月) 11:43:49 ID:k/GX7mab
ユンちゃん、濡れるの
風さんにいじられてるだけで・・・
風さん、ユンのも舐めて・・・
367名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 12:22:54 ID:k0F+atwg
愛国君今頃は勧誘で妄想を語っているだろうね
「俺がネット上に顕正会の正しさを書き込んだら誰も反論出来ない」
「皆顕正会の正しさに驚嘆し次々に入会してる」と
現実はこんの物ですが

浅井も同じ妄想を語った事があるぞ
「日蓮大聖人に背く日本はの本を日本中の僧侶が反論できなかった」って

愛国と言い浅井とて妄想スルーのカルト集団最悪。
368ユンユン:2006/02/27(月) 14:00:54 ID:k/GX7mab
風さん、風さんとユンと浅井センセーで3Pやろ
ユンが浅井センセーのを口でイカせてあげたら
風さん、ユンとセンセーのザーメン交換しよう。
369ユンユン:2006/02/27(月) 14:02:06 ID:k/GX7mab
風さん、センセーのことが好きなんでしょう。
センセーのザーメン飲ませてあげんね。
370オヤジ ◆avupamp2lY :2006/02/27(月) 14:13:47 ID:nIzVnD8z
>>264
>顕正会は日顕を仏宝は日蓮大聖人様であり、法宝は戒壇の大御本尊であることはことは言うまでもありません。
それでは二宝ではないか?
思うのだが、顕正会は阿部日顕が三大謗法を犯したからと攻撃していた。
その諸悪の根源である日顕が退座して願いがかなったのだからのだから
顕正会は日蓮正宗に戻ればいいんじゃない?
主張の食い違いがあるので、多少の変更はしなきゃならないでしょうが、広宣流布
して世界を救うためには手を結ぶべきなんじゃないの?
法主も得て三宝になるじゃない。

>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えている
ってくらいなんだから。
日蓮正宗に戻るのに問題は無いでしょ?
371名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 15:56:48 ID:0gXTdebH
入れ!!→やだ→バキィ!!
「入れっつってんだろ!!罰当たるぞオラァ!!」が無くてもこの時点で暴行と同時に入会強要が成立します
372名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 16:25:03 ID:qobXJIv1
愛國氏が揚げ足取りしてんじゃ説得力なくなるぞ。
もともとあるのかどうかって感じだが。

>>354については主任理事の件は知らんが下の二つは実際にあったことらしいね。
俺も詳しくは知らないが昔から大幹部でも退転する人がまれにいるってことだな。
373愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 19:08:23 ID:IFuoEoGW
まずは風先生が必死に否定してる自演問題にケリをつけてしまおう。

>>115
>乞食な上に去年からずっと回答から遁走している分際でアンチを馴れ馴れしく呼んで話逸らすな。
>顕正会ってのは礼儀どころか常識とか社会人としての品性に欠ける人間が多いらしい。
>さすがは自分から乞食を宣言するだけの事はあるから納得だがなwwww

これは風先生の文章にそっくりなわけだが、別人だと言うなら、
「去年からずっと」このスレを読んでるんでしょうから、ぼちぼち登場してもよさそうなものだ。
ただし「解析した」という風先生のトリップは、すでに風先生自らがキーを発表済みなので、
できれば俺のトリップを解析した上で登場してもらいたいところだw
時間がかかるし面倒だけど可能なんでしょ?
完全一致させるのは、ツールを使っても確率上300世紀(3万年)かかるらしいですがねwww
「◆GQDG1RSmWU #顕正会員」のようなものなら、勘で入力して当てられる場合もあるけど、
意味の無い適当な文字列を完全一致させるのは、
検索能力:300K/s(毎秒30万個)で検索した場合でも、確率上300世紀(3万年)かかるそうです。

参考:トリップについて
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2377/10keta.html

上記サイトのデータより作成。
検索能力:300K/s(毎秒30万個)で検索した場合の発見時間の目安
             出現確率  時間
先頭5文字完全一致 1/10.7億   59分
先頭6文字完全一致 1/687.2億  2.7日
先頭7文字完全一致 1/4.4兆   170日
先頭8文字完全一致 1/281.5兆  30年
先頭9文字完全一致 1/1.8京   1900年
10文字完全一致    1/28.8京  30400年
他人のトリップを盗む 1/28.8京  30400年
374名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 19:22:02 ID:IbWfLCla
風氏の自演なんかどうでもいいんだよ。
人の揚げ足とることで自分を正当化しようと必死なのが見え見えです。
まさに顕正会そのものと同じ。

さて、話変わるが顕正会のデモ行進は面白いことになりそうですね。
警察の許可を得てデモ→法的には問題ないが、監禁事件で警察は創価の手下呼ばわりしてるため、
                メンツを保つために許可を得ない可能性アリ。許可得てやったらやったで内部で疑問も生じるだろう。
                それでも疑問を持たないアフォも多いんだろうけどw
警察の許可を得ずデモ→大量タイーフォ祭り
そもそもデモが無かった事に→浅井は嘘吐き(録音した演説が動かぬ証拠)

アンチにとっては面白いことになりそうですな。
375374:2006/02/27(月) 19:23:31 ID:IbWfLCla
あー最後の一行同じこと書いてた。スマン。
376愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 19:36:26 ID:IFuoEoGW
>>370
俺個人としては、そのように切に願っています。
今度猊下になられた早瀬日如猊下は、妙信講の解散処分にもいろいろ関与している
早瀬日慈さん(故人)の御子息ですから、感情的にはわだかまりもあるでしょうが(もちろん宗門全体に対しても)
俺としては、やはり戒壇の大御本尊様を直に拝したい気持ちは当然強くあります。

>>288
末法下種の僧宝は第二祖・日興上人であられる。
さらに総じては、日目上人以下嫡々付法の歴代正師も僧宝である。
(折伏理論書から)
377名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 19:57:12 ID:R9bbsk/U
愛國、お前言ってることが小学生レベルだな
378名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 20:11:13 ID:+Je9+QLa
>>373
>できれば俺のトリップを解析した上で登場してもらいたいところだw

ってことなので>>123(トリップを解析したぞ!って言ってる人)以外はレス禁止な?w


379愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 20:12:35 ID:IFuoEoGW
>>228
そんなに知りたいなら、こんなとこで末端会員に聞くより自分で調べなさいよ。
名簿上でも顕正会員なら幾らでも出来ることあるでしょ?
俺は関心のあることは自分なりに調べてますよ。
前にも書いたけど、法華の幹部にもわざわざ会いに行きましたよ。一人でね。
顕正会員と名乗って行ったから、なんだかすごく警戒してたし、
「よく来れたもんだな」なんて恫喝されて怖い思いもしましたね。
さらに、顕正会の幹部には勝手なことして、みたいに怒られたしね。
その顕正会の幹部にも相手が切れるほどしつこく聞きましたよ。
それでも分からないこともあるから、他の幹部に聞いてまわるとか顕正会以外のルートとか、
直接会って、自分なりにいろいろ調べてますけどね。
(顕正会や御本尊様の真偽についてじゃないですよ。御本尊様の真偽を疑ってるわけじゃないから。)

名簿上でも顕正会員である以上どうしても知りたいことがあるなら、少しは努力しなさいよ。
信念と勇気を持ってね。
380愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 20:17:06 ID:IFuoEoGW
>>378
ま〜だその話を続けたいの?
もう決着も付いたし、これ以上スレ荒らししたいんですか?
俺は全然構わないけどね。
381名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 20:22:38 ID:+Je9+QLa
>もう決着も付いたし、これ以上スレ荒らししたいんですか?

オメーが荒らしてんじゃねーかっ!
382名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 21:04:02 ID:tQZxlyDD
愛國さんは昔の普通の友達も無くし…
顕正会にも目をつけられ…
誰にも相手されなくなってここに来てるんだね…

じゃあもう顕正会員じゃないじゃん
383名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 21:17:51 ID:qnmJTA+l
つかさー、一方的に決めつけで完全な証拠出せない民主のあいつといっしょじゃんか。
IDが違う以上は証拠にもならないぞ。明確な証拠出せないと言いがかりに過ぎない。
384名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 21:22:11 ID:LVSJRrWf
俺は愛國の
>俺は関心のあることは自分なりに調べてますよ。
>前にも書いたけど、法華の幹部にもわざわざ会いに行きましたよ。一人でね。
>顕正会員と名乗って行ったから、なんだかすごく警戒してたし、
>「よく来れたもんだな」なんて恫喝されて怖い思いもしましたね。
>さらに、顕正会の幹部には勝手なことして、みたいに怒られたしね。
>その顕正会の幹部にも相手が切れるほどしつこく聞きましたよ。
>それでも分からないこともあるから、他の幹部に聞いてまわるとか顕正会以外ルートとか、
>直接会って、自分なりにいろいろ調べてますけどね。
こういう所は大したもんだと思うよ。
引き続きがんばってくれ。

ただ、顕正会が正しいとか間違ってるとかにかかわらず
顕正会員の折伏活動に迷惑を受けている人たちが居るのは事実だ。
会員がたまたま不心得だったのか、会の方針が迷走しているからなのか、
いずれにしても会員から迷惑を被った人達が存在する。
その人達をないがしろにしてはいけないと思うぞ。
だから、激しく怒ってレスした人達がいたのさ。

きっとそういう事さ、愛國。
38550回の:2006/02/27(月) 21:32:15 ID:VpAsRg8N
>>374
顕正会にねたにされる前にちょっと書いておきます。
デモ行進の場所は国会近辺だと思われますが、国の中枢がある
この地域で宗教団体の大人数によるデモ行進を警察が許可するか疑問です。

依然としてテロに対する警戒もある中、という考えがあります。
それを見越して、実際には提出もしていないのに警察に却下されたなどと
言い訳をする可能性もあります。会員はいっそう手下意識を高めるでしょうね。
その後どうするかの方が重要なんですがね。本当に信心を持っている集団ならね。
386名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 21:45:30 ID:IbWfLCla
>>385
その手があったかorz
つまり浅井はもともと許可が出るはずの無い場所でのデモ申請を行い、
当然警察に蹴られる→やっぱ警察は創k(ry
ということを見越して会員の結束を高めようという魂胆なんだな。

アドバイスありがとうございます。
この件はアンチ一同生暖かい視線で見守りましょう。
387名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 21:54:02 ID:xbyquDKa
>>385なるほど。
100万達成の後、国会議事堂周辺大行進のときのように、本でも出してごまかすか、宗門または学会との抗争でも始めてみるとかもありですかね?
388愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 22:02:38 ID:IFuoEoGW
>>383
しつこいねー
>>356を10回読んでね。
>IDが違うが携帯などから書き込めば可能
ご理解できますか?

>>356>>373が全て。

それとも、解析に確率上300世紀(3万年)もかかるトリップを「2つも」解明されたとで言うの?
389愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 22:07:13 ID:IFuoEoGW
>>343
>IPアドレスが同じ(同じ地域で同じ回線で同じプロバ)ならIDは同一になる。

ついでにこの人も、IPやIDについて勉強した方が良いよ。
トリップの仕組みもろくに知らないPC音痴しかいないこのスレならいいけど、
他のスレだと恥をかくことになるからね。
390名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 22:08:27 ID:xbyquDKa
>>361破邪顕正さんと同意見です
自分が当時噂で聞いたのは、海●原氏は、bQの座から上がれないと、たぶらかされたとか
色々憶測が飛んだこともありました
今となっては本人しか知り得ないことですけど・・・
ただし、これだけはいえます
会の体質として、自分の組織の人(同じ隊)のことであったとしても、個人的な知り合いではない限り、その後の行方はわからないということ
たとえば、隊長なり区長が本部職員になったとしても、公の発表があるまで誰も知らない
逆に、上が退転したとしても、下には知らされず、突然組織変更などが行われる
下が消えそうになったとしてもしっかり個人情報を持っているくせに、上が消えたり移動になったりしたことを聞くのはタブーである
折伏をした、もしくはされた相手以外の組織上のみのつながりの先輩について、携帯以外の情報(自宅拠点などは別)を知らない人間のほうがおおいのでは?
突然組織換えされて、今日からよろしくパターンのため、個人的なつながりは少ないはず
そうではなかったですか?破邪顕正さん
自分のところはそうだったんですけど・・・
391( ´ー`)y―┛~~ ◆goXmTfB7Dk :2006/02/27(月) 22:10:07 ID:YZAkEXkn
>>388
そりゃ、手動で解析していたら、そのくらいかかるわな。
パスワード解析ツールを使えば、そこまではかからんだろ?

実際、パスワード解析ツール(ソフト)は存在するし。
しかもフリーソフトで。

但し漏れの知っているのはUNIX、LINUX系だがね。
392愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 22:13:05 ID:IFuoEoGW
>>391
手動?w

>>373
よく読んだの?
ツールって言ってるでしょ?
39350回の:2006/02/27(月) 22:13:26 ID:VpAsRg8N
ずいぶん粘着していますね。折伏のときも相手に対して
こういう態度を示しているのだろうか?

本人は「違う」と言ってくと思うけど・・・
394名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 22:13:27 ID:WEaiwTpF
>>愛国
風氏弄りで憂さ晴らししてないで、早く回答を出しなよ
君がアンチにぶつけた問いに対してレスをしたのをお忘れか?
御託を並べるのは、頂点だけで充分だ
>俺は逃げないよ。
 時間の許す限り質問には答えたい。
これは君の吐いた言葉だ
それとも、君の許す時間は風氏と共に有るのか?
395( ´ー`)y―┛~~ ◆goXmTfB7Dk :2006/02/27(月) 22:19:59 ID:YZAkEXkn
>>392
おお、よく読んでなかった。
他スレの方が忙しかったもんでw
多趣味なもんでな。
396名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 22:21:24 ID:NWbjG4HD
こんな時間にネットしてるということは
折伏なんかほとんどしてないと言う事でしょ。

他の会員はみんな折伏で走り回ってるよ遅くまで。
さぞ浅い先生も悲しんでることで。
397名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 22:24:20 ID:WEaiwTpF
>>愛国
電車男もトリップバレしたんだ、何処で誰がバレてもおかしくないと思わないか?
>ついでにこの人も、IPやIDについて勉強した方が良いよ。
 トリップの仕組みもろくに知らないPC音痴しかいないこのスレならいいけど、
 他のスレだと恥をかくことになるからね。
君も確かトリップを知らなかったんじゃなかったかな?
君は法華経や日蓮宗よりも、トリップのお勉強の方が熱心なんだな
398( ´ー`)y―┛~~ ◆goXmTfB7Dk :2006/02/27(月) 22:26:25 ID:YZAkEXkn
所詮、その程度の団体。
39950回の:2006/02/27(月) 22:31:01 ID:VpAsRg8N
>>387
次の一手を考えて、事前に書き込んでおくのも面白いと思いますよ。
10万人の行進がまだ生きている時代に、その件で仕事の妨害を受けた
私にとっては、1万人大行進はぜひとも実行してもらいたいですからね。
横道にそれない防衛策にもなりますから。

それにしても粘着が続きそうですね。
ちょっと過去レスでも潜ってきます。
400( ´ー`)y―┛~~ ◆goXmTfB7Dk :2006/02/27(月) 22:31:13 ID:YZAkEXkn
>>396
ああ、俺は正宗系でもカルトでも何でも無いので。
401愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 22:32:29 ID:IFuoEoGW
>>396
こんな時間て、平日のこんな時間に折伏する方が非常識だと思いますけどね。

>>397
トリップについては、俺も含めてという意味なんですけどね。
風先生のお陰でいろいろ勉強になりましたよ。
その結果、自演がより明白になっただけ。

この話まだ続けたいですか?

402名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 22:38:15 ID:xbyquDKa
>>399おもしろいものが出てきたら教えてください
いつ行進するんだろう?って思っているうちに、カンギョウ書にとって変えられてましたからねえ
それもたった一言で終了
403名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 22:41:15 ID:NWbjG4HD
>>401
こんな時間に折伏されましたが何か?
404愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 22:46:13 ID:IFuoEoGW
>>10
>ハンセン病に対する問題、これって犯罪だろ。

顕正会では、少なくとも俺はこんな教えは受けてませんよ。
先輩にも聞いてみますけどね。
「即刻謝罪せよ」って会員に言うことじゃないと思うし。
例え過去にそういう教えがあったとして、俺個人が
ここで謝って済む問題じゃないでしょ。
このスレでテンプレに入れてまで顕正会員個人に問うのは、少し場違いな気がします。
405風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 22:47:49 ID:uwraRAOt
やれやれ、まだやってたのか。
他に反論出来るモノが無い上に昨年末からの回答放棄から話を逸らそうとでもしているのか?

この件に関しては明確な証拠が無い上にこちらは証拠を以て否定している。
乞食の方は証拠不十分な上にただの言い掛かりでしかない。
ちなみに前トリは某アニメファンならば「ニヤリ」とするであろうトリでもある。
某チャット他で僕と他の人の会話で趣向の話題などを見ていればバレる可能性は相当上がる。
ツールを使えばさらにその可能性は増加するだろう。

だからこの件に関して乞食が何をほざこうが、「じゃあ好きに言ってろよ」としか言う気は無いよ。

民主党の永田宜しくこちらは言うに任せるだけだ。
406愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 22:53:33 ID:IFuoEoGW
>>303
折伏に対する考え方は前スレ(>>799)などで詳しく書いたので
読んでみて下さい。
407名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 22:57:14 ID:5DUvLeEu
海○原氏が隊長時代の旧三隊にいた者だけど
彼は退転ではなく除名処分と聞かされた。
全人類の救済を謳っていながら例外もあるんだ!?と当時思った。
もちろん何故除名になったかは解りません。
408愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 23:03:40 ID:IFuoEoGW
>>405
ああ、そうですかw

>こちらは証拠を以て否定している。
どこで?

>乞食の方は証拠不十分な上に
>>356>>373で充分

某チャットでお知り合いのアニヲタに
このスレでトリップをバラされたんですかそうですか。
その、某チャットのアニヲタのお友達は、何であれ以来出て来ないんでしょうかね。
409愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 23:11:50 ID:IFuoEoGW
>>290
とても信じられない話だけど、警察に訴えましたか?
410名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 23:14:17 ID:tQZxlyDD
>>406
お前の折伏の考え方なんか興味ないし、お前の自己都合だけだろ。

ちなみにお前の家族は顕正会なのか?話題に出てこないが?
言えないだろうな、どちらにしてもけして幸せでないだろうから。
411名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 23:16:07 ID:tQZxlyDD
>>409
でた!
逮捕されなければ犯罪でないという考え方
412愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 23:21:16 ID:IFuoEoGW
>>313
>こっちにだって「信じない自由」があるんだよ。
>で、ご回答は如何に?
もちろんです。

>延々数時間
>「申し訳ないが応えられない」と言ってもしつこく勧誘。
>結局我々の損害は「時間の無駄」と「精神的苦痛」なんですが、
なんで途中で席を立たなかったんでしょうか?

>とりあえず全員警察に訴えまではしていないので「犯罪」とまではいえず
結局そういうことになります。

ですから、「犯罪者集団」というのは大げさだと思います。

413風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/02/27(月) 23:21:49 ID:uwraRAOt
ちゃんと読解しろよ、乞食。

誰が友人と書いた?
チャットを見ている者、つまり覗き見出来るチャットの第三者って意味だが理解出来ないのか?

>某チャット他で僕と他の人の会話で趣向の話題などを見ていればバレる可能性は相当上がる。

知り合いでも無い名無しの行動にまでどうやってこちらが干渉出来るのか教えて欲しいものだ。
それにこちらが証拠を出していても「どこが?」なんだから何を言っても無駄だろうと言ってる(笑)
都合の悪い事は見えない都合のいい目と脳味噌だから仕方が無いけどな。
で、相変わらず「回答」に関する事には完全スルーだが、
しっかり ウ チ の 掲 示 板 に来てダウンロードはしているんだろう?(笑)

ちなみに>>356>>373は単なる状況説明であって証拠でも何でも無い。
統計の問題は先述の通り、攻めるカテゴリが定まれば関係ないだろう。
必死にメールを提示する永田議員同様、客観的証拠にすらならない、矛盾に満ちたモノでしか無い。

ここ二日ばかり凄く嬉しそうだが残念だな。
何をほざいこうがこちらはデマ、言い掛かりとしてしか対処しないよ。
414名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 23:23:35 ID:tQZxlyDD
>>412
でた!
逮捕されなければ犯罪でないという考え方
415名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 23:23:45 ID:JuM1sKc4
どうでもいいから法論の話にしてくれよ
416愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 23:26:09 ID:IFuoEoGW
>>410
質問に答えただけなんですけどね。
質問に答えなければ文句言うし、答えても文句言われるんですね。

>お前の折伏の考え方なんか興味ないし
あなたが興味ないのは自由だけど、徹底検証という以上は
会員の折伏に対する考え方を知るのも大事だと思いますがね。

417名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 23:29:41 ID:JuM1sKc4
男子部1万人でデモとかする暇と人集める力があるなら
1万人でどっかのごみ拾いのボランティアでもしてくれたほうがいいと思うんだが
418元会員aI!  ◆oPiweEyEi. :2006/02/27(月) 23:38:36 ID:hwoY3T/P
愛国さん はじめまして 質問させて下さい
私は元顕正会員なのですが、顕正会は折伏の際に「絶対だから」と言い切りますよね?
でもその「絶対」を「どうしてそういい切れるんですか?」等と突っ込んだり、
少しでも教学があったりする人が質問すると「私には分からない事もあるので、直接浅井先生に聞いて下さい」っていいますよね?
ということは本人は絶対だ!と言ってるで、証拠なんて何もないで人に勧めてるだけだと思うんですが、
いかがでしょうか?
つまり 「『絶対だ!』と言い切っている人がそう言うから私も言っている」というだけですよね?
それって何にも「絶対」という根拠を持っていない、思い込みの人って事なのではないでしょうか?
419デライ真羅:2006/02/27(月) 23:38:57 ID:Z2NnX44Y
ご愁傷さまです。
愛国が思うより懸賞会って非常識なんだよ。
420名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 23:39:20 ID:kYf0+tK6
>>412
席を立ったら、
「人の話を聞け」とか、
「人が話している時に席を立つのは失礼だ」とか、
「常識をわきまえろ」とか言って、
相手を制止するんだけど。
421デライ真羅:2006/02/27(月) 23:44:53 ID:Z2NnX44Y
>>403
へのレスだったのだが、それ以降の物へのレスだとしても違和感がないなw
422蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/27(月) 23:52:10 ID:eaSVMCy8
>>409
訴えると、お宅の会長は、「起訴猶予」なのに「無罪」はたまた証拠も出さずに
やれ、どこそこの陰謀だと・・・言うわけだ。

もちろん、被害の告訴と同じであるから申告罪なんだよね。
受けての人間が、つまらない目にあったと軽く流してくれたとおもった方が良いと思うがね

申告してから、犯人を、現行犯逮捕ならいざ知らず、申告(告訴)すると、かなりの時間
調査する(証拠の積み上げ)で、司法申請して逮捕礼状の発行その後、本人確認の上逮捕と言う事になる。

423愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 23:54:28 ID:IFuoEoGW
>>413
ああ、そうですかw
俺もあなたが自演しようが自演しようが、最初からどーーーでもいいんだけどねw
ただ俺は自演を見抜いたし、他にも確信した人もいるでしょう。

「荒らしの相手するな」とか、真面目に討論していても「会員を甘やかすな」とか
アンチを取り仕切って、このスレを主導してらっしゃる風先生には誰も逆らえませんよね。





424愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/27(月) 23:58:51 ID:IFuoEoGW
>>420
「犯罪者集団」という理由にはなりませんね。
俺ならさっさと帰ってしまいます。
学会から折伏されたときがそうでした。
42550回の:2006/02/28(火) 00:10:24 ID:74bZL6OY
顕正会員のレベルが下がったと感じる理由にひとつに
会員自体に会員としての自覚がまったくなくないと
いうところにあるのでは?

サービス業に携わっている方なら解ると思いますが、
お客様から見て、店員は店の商品について知っていると
思っています。その店員が、新人であろうとベテランであろうと
気にしている人はいないと思います。
それに対処するために、まっとうな会社なら研修期間を設けたりしています。

話が進みそうにありませんね。
426名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 00:12:42 ID:xW0g42Ye
>>424
顕正会の犯罪歴 )
平成4年8月 高校生に入信強要した容疑で千葉・柏の顕正会員2名が逮捕。
平成10年1月 横浜市で顕正会4人が会社員男性に入会強要。拉致監禁・暴行容疑で逮捕。
          被害者男性は、顔面 などに一ヶ月の怪我を負う
平成10年3月 新潟県長岡市で退会を希望する男性に膝蹴りなどの暴行を加え、現行犯で逮捕。
平成11年7月 神奈川県藤沢市で4月に引き続き、入会強要暴行事件で顕正会員が逮捕。
平成12年7月 山梨県下で高校生に対する悪辣な勧誘が問題となりTBS等のテレビ番組でも報道される
平成17年8月 横浜市瀬谷区での監禁事件により顕正会員2名が逮捕。
          神奈川県警公安一課が横浜会館を家宅捜索し、文書やパソコンなど約400点を押収。
平成17年11月 入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、横浜市顕正会員の無職男(30)を暴行の疑いで書類送検した。
1992年 8月28日 入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1996年 11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
2000年 12月 入会強要 山口 朝子
2000年 11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年 11月11日 入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
427名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 00:17:27 ID:xW0g42Ye
>>424
  ↑
これ以外にも、表面化していないもの多数あるんだけど?
いい加減、現実から眼を背けるのは止めにしたらどうかな?
顕正会は、事実を事実として受け入れる勇気すら持たないのか
428蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/28(火) 00:19:22 ID:c//sMn86
テンプレに追加してくれ
暴行の容疑者を書類送検/瀬谷署 神奈川新聞 Nov 1, 2005 9:56:56 PM
入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、
瀬谷署は1日、横浜市瀬谷区五貫目町、
宗教法人顕正会(本部さいたま市)会員の無職男(30)を
暴行の疑いで書類送検した。
調べでは、男は6月26日夜、厚木市に住む私立大学3年の男(20)
を自宅に誘い
「運を高める方法がある」などと入会を勧誘。断って帰ろうとした男性の腰にしがみつくなどの暴行を加えた疑い。
容疑を認めているという。
男は数日前に小田急町田駅前にあるパソコン店で男性と知り合い、当日は食事をする約束で誘い出したという。
男の自宅は5月、別の同会会員の2人が国立大3年の男性(20)に
入信を迫り監禁したとして逮捕(後に起訴猶予処分)
された事件でも使われており、県警は勧誘場所とみている。

こんなのもあるよん
当時、顕正会員の方から、教えてもらったがね
42950回の:2006/02/28(火) 00:22:27 ID:74bZL6OY
>>424
論点がずれています。

420氏の言い分
帰ろうとしたが、顕正会員が引き止める。

愛國氏、424時の言い分
帰ろうとして、創価もそれを認め、すんなり返した。
430愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/28(火) 00:27:40 ID:bUNDbMOB
>>248
遅くなりましたが、諫暁書は防衛庁にも送ってますし
妙信講がはじめて国主諫暁したときの写真も自分が持ってるビデオに収まっています。
また、昭和56年に鈴木善幸首相に送った国主諫暁書
「日蓮大聖人の仏法を国家護持して日本を安泰ならしめん事を訴う」の全文も手元にあります。
先輩にコピーしてもらったものです。
431愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/28(火) 00:32:32 ID:bUNDbMOB
答えられる質問に順番に答えようと思ったけど、次々と質問や疑問が来るので
答える順番があちこちバラバラになるのは御了承願います。
432閣下マチャミ:2006/02/28(火) 00:35:29 ID:YbxiRuLa
風さんにソーカハッカーえきまっせー
閣下マチャミ「ハッカー ハッカー ソーカハッカー」
オヤジ「ハッカー ハッカー ソーカハッカー」
閣下マチャミ「ハッカー ハッカー ソーカハッカー」
外道凡夫「ハッカー ハッカー ソーカハッカー」
閣下マチャミ「ハッカー ハッカー ソーカハッカー」
デライ真羅「ハッカー ハッカー ソーカハッカー」
カーゼさん、ハッキングはまずいでっせー
顕正会員と妄想膨らませてのハッキングもいけないでっせー
犯罪行為でっせー
433名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 00:38:00 ID:z/olTeJU
>>431冷静な対応ありがとう。
あなたが真摯である限りこちらも気長に待ちますよ。
43450回の:2006/02/28(火) 00:40:10 ID:74bZL6OY
>>430
送付物を増やして、文書管理をしている部署の仕事を
増やすのはやめた方がいいですよ。
諌暁書を直接手渡しいていない限り届いているかどうかわかりません。

愛國氏がそこまで言うということは、直接届いているという確たる証拠
があると考えます。
その提示をお願いします。
435愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/28(火) 00:48:37 ID:bUNDbMOB
>>274
>愛國氏、気がついていますか?
>浅井会長と1万二千人の会員の信心が数で圧倒されただけで消えてしまう
>弱いものでしかなかったといっているようなものですよ。
>勇気によって折伏をしている愛國氏には解らないことかもしれませんね。

>>わずか1万2千人の妙信講は潰される可能性は十分にあったでしょうし

確かにこれは自分の浅はかな考え方でした。
実際には解散処分を受けても潰されるどころか、100倍も会員が増えたわけですからね。
学会や法華から入会する人も多いですし、自分の班には天理教をやっていた人もいます。
その人の話を聞く限り、天理教はすごくお金がかかるようです。
公布御供養に上限があることに驚いていましたね。

436名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 00:50:05 ID:NCxUOfY+
>>275
>先輩にも聞いたし、総幹部会に放映されたビデオの中で知りました。
先輩に聞いたのが本当なら、その先輩は無知か嘘を言ったのでしょう。

総幹部会に放映されたビデオというのはどんな内容ですか?、浅井氏が大石寺の
石畳の上に正座している映像でもうつっているのですか?
437愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/28(火) 01:01:42 ID:bUNDbMOB
>>434
総理大臣に届いたという確たる証拠を出せというのは少し無理があります。
10ページにもわたる長文なので全て読んで頂けてかも証明は出来ませんしね。

ただ、>>248さんが
>総理や議員に対して、本当に送っているんですかねえ
>対宗門や学会ならば、当然言った言わないの話になるけど、総理や議員の立場の人間が公の場で公表することはない
>逆を返せば出さなくても誰にも分からない、内部向けのアピールでは?とも思えるんですけど

と疑問に思ってたので、自分が知ってる限りの答えを出したまでです。
妙信講がはじめて国主諫暁したときの写真はビデオに収まってますよ。
後で、もう一度確認してみますね。
438愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/28(火) 01:07:05 ID:bUNDbMOB
>>277
>>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて
>>いると聞いています。

>良く考えて想像して欲しいのだがすでに除名処分されたものがなぜ毎年その場所に「入れるのか」疑問に思うべき。
もちろん大石寺の内部ではないでしょう。

>>436
>総幹部会に放映されたビデオというのはどんな内容ですか?
前スレより
平成10年の総幹部会で放映されたらしいのですが、
妙信講の誕生から解散処分を受けるまでの経緯や、
受けてから現在まで顕正会の歴史を振り返ったビデオです。
平成10年当時は顕正会の存在すら知らなかったし、
解散処分当時は生まれてすらいなかったですから、日蓮正宗や学会も含めた
組織の歴史を知る上でたいへん参考になりましたね。
439愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/28(火) 01:10:23 ID:bUNDbMOB
では、おやすみなさいm(_ _)m
440ティグレ ◆Nkv/8tW/wc :2006/02/28(火) 01:30:11 ID:LE62Wz08
>>379
アホですか?あっアホだったゴメン(w

この質問は現役の活動信者に聞くから意味があるんです。
だって私は本尊なんてどうでも良いし、紙切れに何の価値も見出せないから危険なカルト盲信者にわざわざ近づく必要なんざない。

ならなぜ聞くかって言えば

顕正会の主張である

「顕正会こそ日蓮の教えを唯一守ってる」

この主張が完全に崩れるから聞いている。
それに盲信者には既に何回か聞いてるのよ、愛国さん。


結果は


皆、逃げました

それだけ会員にとっては聞いてはいけないんだろうと思ってわざと聞いてるの。わかる?

> 名簿上でも顕正会員である以上どうしても知りたいことがあるなら、少しは努力しなさいよ。
>信念と勇気を持ってね。

↑こんな事言ってる暇があるなら信じてるご自分の団体の疑惑を払拭してみたら?


だって、『絶対』なんでしょ?
441名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 01:34:58 ID:ayrAU+oX
>>439
> では、おやすみなさいm(_ _)m
うはははは!!

またでた!!得意技がっ!!(爆笑
442名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:25:48 ID:uUaJZbMy
顕正会を脱会することってできないの?
443名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:40:18 ID:uUaJZbMy
会社の同僚が同僚に無理矢理勧誘されて、困っています。
どなたか脱会の方法を詳しく教えてください!
444破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/28(火) 03:02:33 ID:X15p5U1Z
>>390
たしかに組織換えは多かったですね。
でも僕の組織は高校の先輩達で成り立っていたのであまり入れ替えは無かったですね。
でも班長から下の人達はよほどインパクトがないと顔は覚えられても名前までは覚えられませんでしたね。
>>361の続きですが、「浅井理事が最近姿を見せない」と言うのは初耳です。
でも以前は何かを必死に調べていたみたいですね。
結構色んな所に出入りしたり、色んな人に会ったりしてたみたいだからそこで何か合ったのでは?
あの方はネットも好きらしく顕正会系はすべて見てるらしいですよ。
これも見てるかもしれませんね。
445破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/28(火) 03:29:19 ID:X15p5U1Z
で、海〇原氏。
この方の話しは二分しますね。
とても優しくて統率力あり素晴らしい人だ。と言う人と
あの方のやり方にはついて行けない、強引すぎる。と言う人。
除名の原因は前者は浅井先生の会を乗っ取られるのでは?との疑心暗鬼で除名。
後者は会がおかしくなってしまう危機感の為除名。
いずれにしてもこの事は本人同士しか分からない。
愛知の事件は大量偽造事件かな?これはよく知らない。

446破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/28(火) 03:35:28 ID:X15p5U1Z
>>430
>妙信講がはじめて国主諫暁したときの写真も自分が持ってるビデオに収まっています。
また、昭和56年に鈴木善幸首相に送った国主諫暁書
「日蓮大聖人の仏法を国家護持して日本を安泰ならしめん事を訴う」

初耳!!浅井先生こんな事してたの!?なぜ今になってこんな話しが出るんだ!?
447破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/28(火) 03:42:22 ID:X15p5U1Z
>>438
>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて
>いると聞いています。

>良く考えて想像して欲しいのだがすでに除名処分されたものがなぜ毎年その場所に「入れるのか」疑問に思うべき。
もちろん大石寺の内部ではないでしょう。
はい。大石寺の道路挟んだ反対側に土地を所有しているのは事実だそうです。
毎年そちらに幹部数名と行っているのも事実だそうです。
448破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/28(火) 03:47:14 ID:X15p5U1Z
では、おやすみなさいm(_ _)m
449名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 04:07:20 ID:2EBz1+PM
>>447
話が違うじゃん?

>>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて

「大石寺に登られ」(敷地内にいる)⇒「石畳の上に正座して」(当然敷地内であろう)


>>447が言うのは
>はい。大石寺の道路挟んだ反対側に土地を所有しているのは事実だそうです。

「反対側に土地を所有している」(これは敷地”外”の証明でしかない)


逆に言えば「敷地の外で石畳を作ってそこに正座」すれば、コレを「正しい唯一絶対の宗教である!」と言えるわけですね?
そういうのを「門前の小僧習わぬ経を読む」っていうんじゃないですか?w(違ったっけ?w)

結局 「事実に近い状態にしておいて、あたかも事実のように騙る」 のが日常的に行われていることの「証明」でしかないですよ?



それと
>毎年そちらに幹部数名と行っているのも事実だそうです。
とかの「そうです」とか「そう言われてます」ってのはあんまりよくないね。たとえば首相は一日ナニやってんだかを報告している。
それが「公明正大」だからだ。公明党の語源とかぶるのは笑えるがw

顕正会も習うべき点だろう。なにせ公式に「年に一度は大石寺まで登られ」と、公開しているわけなんだからね。
(公式:信者や出版物に喧伝、記載されているのを指す。信者同士の「世間話」でも同じ)
450313:2006/02/28(火) 07:16:07 ID:kkiWTpO+
>>412
>>こっちにだって「信じない自由」があるんだよ。
>>で、ご回答は如何に?
>もちろんです。
ならばなんでそういってもしつこく勧誘続けるんですか?
断りだしてからも延々と。一度目で素直にやめてくれれば「被害申し立て」は
しませんでしたよ。布教側の「信教の自由」を尊重してね。

>なんで途中で席を立たなかったんでしょうか?
布教してきた相手が「会社の同僚」だったからですが?
「ここまで逝ってる相手と喧嘩して万一仕事上でなんらかの被害が出たら困る」と
懸念したからです。「昔の顔なじみ」程度ならその場で切って捨てますがね。

というか、「警察沙汰」にならなければ人に迷惑かけてもいいってことですか?
大した教えですね(呆)
451306:2006/02/28(火) 08:53:28 ID:ROnaqqwe
>>404
愛国  
逃げるな、君が知らないからと許される事ではない。
君は法華経を語る価値は無い。
>>306を熟知せよ。
452名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 09:22:35 ID:2Bb/vXPJ
>>428
>町田駅前のパソコン店
ソフマップ町田店
>30歳の男
高校生の時から入信して、
顔は奈良女児殺人事件の小林で、
別の監禁事件の家の住人か?
453名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 09:33:26 ID:kObkDrdL
 で、被害者達の証言に対する見解
(とはとても呼べるもんじゃあないが)は>>409>>412か。
よーく分かったよ。これが顕正会の公式解釈ってことで
宜しいかな?>>愛国

唯一絶対の仏法に仕え、此を守護し、正々堂々にして清廉潔白たる
仏弟子の解釈ということで 宜 し い か な ?

他者の自演? にはあれ程行数を稼ぎ下手な検証、粘着し
、肝心の顕正会の正しさを証明すべくわざわざ取った証言に対する
、日蓮大聖人の地上代行者様の公式見解は、たった数行の

「逮捕されてないから犯罪ではない」

、と? うはwwwwカルトwwww犯罪者集団wwww
これ否定するなら他会員にも同じ事訊いてきてね。
454破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/28(火) 10:39:28 ID:X15p5U1Z
>>449
付け足し
大石寺の中に入てたかは本人と幹部数名しかわかりませんが、大石寺も普通のお寺と変わりないので出入りは自由にできますから。
余談ですが日光にある綸王寺(東照宮)は何故有料なんですかね?
455蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/02/28(火) 11:06:30 ID:c//sMn86
あーなんだか笑うしか無い論だな。
今回の日曜勤行(平成18年2月26日分)国会陳情だとか、会員のデモなどは、すべてこう思っていたでしかないのね。
又、後付の論理を、さも、実行と思ったが、秋篠宮家に懐妊の報があったから、実行しなくて済んだ。
これも会長の信心によるものであるような論だねぇ〜
まことに、ばかばかしい
ゆえに、会長は会員の事を思っている・・・・会長の誓願に答え無いと会員には、罰が当たるなどと論付けていますね。www

日蓮から免罪符をもらっているのは、会長だけとも言ってるな>証明してみな>でも凡夫
日蓮から免罪符もらっても、私は、うれしくね〜〜から。

亡国阻止=会=会長賛美=もしかして?法律違反をしてまでも誓願成就=会の財政=富を得る
しからば、会員は難しい教義などは、どーーーーでも良いから、会長を崇拝すれば良い
皇室典範は、浅井氏だけが言ったのか?
よーーーく会員は、その頭で考えたほうが良いなwww 無理かもしれないけどwww

456名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 13:24:48 ID:SaV+xOMc
私の聞いた話では、石畳とは大石寺の敷地内ではなく敷地の外の石畳みたいです。
457名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 13:25:54 ID:SaV+xOMc
登山できないがせめて一番近くにとのとこらしいのですが聞いた話なので本当かどうかは不明です。
458なおこ:2006/02/28(火) 14:14:08 ID:zimN4Fb1
愛國氏
あんた所詮頭悪いんだから、これ以上えらそうにするな。
風氏の事、自演とか嬉しそうにほざく前に、質問に答えるのが先だろ。
459ソリソリ:2006/02/28(火) 15:19:58 ID:kD/ZjTVR
>>456


>私の聞いた話では、石畳とは大石寺の敷地内ではなく敷地の外の石畳みたいです。

そうですね。
浅井会長が、なにかの書籍でそう書いていたのを読んだことがあります。

50回のさんへ。
自宅拠点の話は、前スレの会員と思える人からのソースの提示がないので、とりあえず置いておきましょう。

460閣下マチャミ:2006/02/28(火) 15:51:46 ID:YbxiRuLa
閣下マチャミ「ほな 耐震偽造 偽造ってチョンボ」
オヤジ「耐震偽造 偽造ってチョンボ」
閣下マチャミ「姉歯と小嶋で偽造ってチョンボ」
外道凡夫「姉歯と小嶋で偽造ってチョンボ」
閣下マチャミ「ソーカガードで逮捕チョンボ」
デライ真羅「ソーカガードで逮捕チョンボ」
461名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 16:14:58 ID:qsSLKIIP
>私の聞いた話では、石畳とは大石寺の敷地内ではなく敷地の外の石畳みたいです。

ちょっといいかな?
日蓮正宗総本山大石寺写真集
http://www.asahi-net.or.jp/~JE3T-WSI/
の、
http://www.asahi-net.or.jp/~JE3T-WSI/index36.htmlの
どのヘンが「 敷 地 外 の 石 畳 」なの?w

中央左側にある「御影堂」ってのが本堂でしょ?
当然これが見える位置は左側の部分「広宣の広場」って所だよね?イヤ、他でもいいんだけどね。。
少なくともこれだけ広大な敷地の「外側」から本堂が見えるとは思えない。

マップで見ると
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%AE%AE%E5%B8%82%E4%B8%8A%E6%9D%A12057%E7%95%AA&ll=35.280047,138.585835&spn=0.01298,0.022209
かなり広大な敷地だと言える。

あのさあ、いくらなんでもおかしいと思わない?
浅井代表がすなおに「大石寺の中に入ってそこで拝みました」といえばいいじゃん?
それが出来ないと「解釈している」んでしょ?>敷地の外から拝むって書いた人たち。

でもどうやっても「敷地の外から拝む」ってのは↑見ればムリなんじゃないの? たとえ本当だとしても
そんなのは「近くに行ったからOKだぜ!」って言ってるに過ぎない。

>大石寺も普通のお寺と変わりないので出入りは自由にできますから。
ナニそれ?w

出入りが自由なのと  「別の宗派代表が幹部引き連れて石畳に正座して拝む」 のとはぜんぜんかみ合わない。

こういう「自分に都合よく解釈して説明」するのはおかしいと思うべき。

462愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/02/28(火) 17:56:52 ID:29j8Qoxm
今日は班座があるので今から出掛けるのですが、昨夜、
正確に答えられなかったことを、ビデオで検証してみたので、それだけ書いておきます。

>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて
>いると聞いています。
奉安殿前の石畳だそうです。(平成10年の総幹部会のビデオ)

>また、昭和56年に鈴木善幸首相に送った国主諫暁書
>「日蓮大聖人の仏法を国家護持して日本を安泰ならしめん事を訴う」の全文も手元にあります。
これは、総理大臣ならびに衆参両院の全議員に対し送付したそうです。(同じく平成10年の総幹部会のビデオ)

参考までに追記 (同じく平成10年の総幹部会のビデオ)
昭和50年6月(解散処分後)
日比谷大音楽堂で野外集会が開かれた。
集会後、全参加者は雨の中を文部省まで整然と行進し(写真あり)
代表3名が浅井先生の文部大臣宛の文章を担当係官に手渡した。(写真あり)
この文章こそ大聖人様の御遺命について国家を欺いた学会の大罪を
日蓮正宗を代表して妙信講が償ったものであった。

これは意味を間違えやすいが、「償った」とは大聖人様に対してである。
「国家を欺いた学会の大罪」とは、前にも書いたように御遺命に背き国立戒壇を否定したことである。
共産党やマスコミに「国立戒壇は政教分離を定めた憲法に違反する」との批判を浴び、
池田会長を国会で喚問すべきだという動きがあった。残念ながらそれに屈して妥協してしまった。
そして正本堂なる偽戒壇を建て、それを御遺命の「事の戒壇」と偽ることで事態の収拾をはかった。

「日蓮正宗を代表して」とは、
立正安国を叫ぶべき正系門家は僧侶も学会も国立戒壇を否定してしまった。
ここに妙信講は、正系門家を代表して御遺命の正義(しょうぎ)を一国に表わせねばならぬ立場に立ったのである。
との浅井先生御指導から俺は理解した。  

他にも調べて分かったことがあるのですが、また後で書き込みます。
また何かあったら出来る限り調べて答えます。でわでわ
463908:2006/02/28(火) 18:20:04 ID:e4Zpzcd2
>>462
ああ、まだ居たんですね。ちょうどいいや。
「不当逮捕」と「無罪釈放になった(「起訴猶予」とのレスに
「そのあと無罪釈放になったの知らないの?」と発言しましたよね。
起訴を猶予されたのに何故無罪判決が下るのかわかりませんが。笑)」
の証明はまだですか?いい加減逃げずに答えて欲しいのですが。
できないのならできないで「うちの会長の事実無根の中傷、デマを
確かめることもなく盲信し同様の中傷行為を働いたことをお詫びします」
ぐらい言って欲しいものです。
自分の尻ぐらい自分で拭きましょうよ。
464閣下マチャミ:2006/02/28(火) 23:22:37 ID:YbxiRuLa
風さんと同様、公明創価すっとぼけいきまっせー
閣下マチャミ「ボーケ ボケ ボケ スットボケ」
オヤジ「ボーケ ボケ ボケ スットボケ」
閣下マチャミ「ソーカ ボケ ボケ スットボケ」
外道凡夫「ソーカ ボケ ボケ スットボケ」
閣下マチャミ「カーゼ ボケ ボケ スットボケ」
デライ真羅「カーゼ ボケ ボケ スットボケ」
465破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/02/28(火) 23:42:20 ID:X15p5U1Z
あら。今日はやけに静かですね。
ちなみに気になった事が一つ。
日顕上人が御退座された今、顕正会は宗門を攻撃する意味を失いました。
なぜ顕正会は大石寺に戻らないのか?
そして浅井理事と学会が手を結んだとの噂が…
どうなる顕正会!!
46650回の:2006/03/01(水) 00:17:48 ID:vyU9cdV1
>>459
ソリソリさん、過去レスにあった拠点数に関すること、
とりあえず一箇所だけですが、書いておきます。

>顕正会が、どのような御本尊を、どのように所持しているか、を説明した浅井昭衛の講演を
>引用します。「いま宗門の寺院数は五百数十と云われているが、そのうちに顕正会の事務所の方が多くな
>ります。」(顕正 平成七年一月五日号)

まだ、いろいろと過去レス内に残っていると思いますが、とりあえず報告を。
平成7年の新年座談会の時ということですが、全文を知りたいですね。
467愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/01(水) 00:24:40 ID:ClskLojb
>>465
>そして浅井理事と学会が手を結んだとの噂が…

どこからそんな噂が?
詳しい内容は?

>「浅井理事が最近姿を見せない」と言うのは初耳です。
姿を見せないのではなく(総幹部会でも壇上にはいますし)
大幹部の中では、たぶん唯一演説を聞いたことが無い人なのです。
俺が大幹部を全員知ってるか分からないけど、元(総合)男子部長みたいだし、
浅井先生の御長男さんであり役職上も大幹部なのに、なぜ演説されないのかと不思議に思ってたんです。

自分は入信半年足らずなので、たまたまかと思って先輩に聞いたら
けっこう前からの話らしいけど、理由は分からないとの事でした。
自分などが気にすることではないけど、学会と手を結んだというのは気になりますね。
あなたは俺と違って真面目だし、前にもネットでも無責任な発言はできないみたいなこと言ってたから、
それなりに信憑性ありの情報だと思いますが、どういうことでしょうか?
468愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/01(水) 00:32:00 ID:ClskLojb
今日は寝ますけど、いつでもいいので
教えて頂けると有り難いです。
よろしくお願いします。

でわ
469名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 00:33:49 ID:rLGCvBgd
>>愛国
>「国家を欺いた学会の大罪」
これは、今現在の『顕正会』そのものではないかな?
「起訴猶予」=「無罪放免」
と、のたまう顕正会の姿其の物じゃないか

あと、君の返答は核心を突いて無いじゃないか
君は、顕正信者に犯罪を犯す者は居ないと言うから
犯罪の事実を挙げたのだから、警察云々の答えは筋違いだろ?
もう一度、納得出来る回答をしてもらいたい
470名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 00:41:39 ID:xyJ630lw
>>404 愛国殿

>顕正会では、少なくとも俺はこんな教えは受けてませんよ。
法華経を読みなさい。説かれているから。

>先輩にも聞いてみますけどね。
魔が入ったと怒られるよ。

>「即刻謝罪せよ」って会員に言うことじゃないと思うし。
>例え過去にそういう教えがあったとして、俺個人が
>ここで謝って済む問題じゃないでしょ。
君は顕正会員だろ会員全員反省すべき事と思うが。

>このスレでテンプレに入れてまで顕正会員個人に問うのは、少し場違いな気がします。
顕正会の教義を顕正してます。

愛国殿、法華経の過ちを指摘するとハンセン病になると思いますか。
471破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/01(水) 00:51:14 ID:dPvDxtlV
>>467
>なぜ演説されないのかと不思議に思ってたんです。

自分は入信半年足らずなので、たまたまかと思って先輩に聞いたら
けっこう前からの話らしいけど、理由は分からないとの事でした。

僕が活動していた頃は毎回必ず登壇してましたよ。
浅井先生の前に必ず。

>学会と手を結んだというのは気になりますね。
あなたは俺と違って真面目だし、前にもネットでも無責任な発言はできないみたいなこと言ってたから、
それなりに信憑性ありの情報だと思いますが、どういうことでしょうか?

あくまでそんな噂もある、と言う事で。
そのうち分かるんじゃないですか。
472名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 00:51:35 ID:MRd69Zzt
>>467
あんたも結構真面目だと思うぞ。

「ケンカをする者同士は似てくる」って言われてる。
これは根拠のある事だと思うよ。
実際にそういう人も見るしね。
自分の行った言動が例えその場限りのものでも
無意識的に自分自身に影響を与えているって事だろうね。
良い言動は人を善く、悪い言動は人を悪くするのだろう。


ところで創価と手を組んだって話は気になるね。
不倶戴天の敵みたいに「折伏理論書」でも延々と非難してるのにね。
そんな方針転換をしたとしたら今居る会員たちはついて行けるのだろうか?
創価と大作に対する共通の敵対意識が、会員の共同体意識を高める事に
相当有効に作用しているわけだが。
それとも、もっと有効な仮想敵を見つけたとか?
473破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/01(水) 00:59:21 ID:dPvDxtlV
そうそう、あと正信会とも仲良しなのは知ってますよね?
でも最近はどうなのかな〜?
今は儀礼室ってのがあるんですよね?
474破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/01(水) 01:06:40 ID:dPvDxtlV
どこと手を組もうがそれが広宣流布につながるなら
それはそれでヨシ!と当時の僕は思ってましたがね。
47550回の:2006/03/01(水) 01:23:28 ID:McaOFJzI
会の維持を考えるなら、創価とは手を組みそうにないけれど
崩壊する危険性があるのに、実行しようとするのは、それ以上の
おいしいものが存在するのでしょうね。
しかも今現在に。しかも時間を置けばチャンスを逃すようなもの。

このような状況で考えられることは、大将の首でも狙うのかな?
476名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 01:35:57 ID:MRd69Zzt
>>474「目的が手段を正当化する」という思考に取り憑かれていたのですね。
怖い事ですな。「絶対の原理」や「絶対の目的」を持つ事は。

知人が聖書系カルトに嵌まっているんだが、まさに「目的が手段を正当化」
してるよ。「神の国を実現してみんなが幸せになるため」とか
「悪魔がはびこってる世界を神の手に取り戻すのが人類のため」とか
色々と言っているがね。やってる事は自分自身の家庭を壊し親子兄弟を泣かせ、
人を騙して勧誘し、等々。まぁ、他の多くの団体と同じ。

少しは考え直せ、嘘をついて人を騙して何がみんなの幸せの為だ、と私が言うと
「小さい事にこだわるな」とか、「みんなの幸せの為だから」とか、
「あなたこそ改心して神を信じろ」とか、もうメチャクチャ。
そいつは個人としては決して悪い人間じゃないんだけどね。
むしろ、こういったものに嵌まり込むのは真面目な人間が多いよね。
本気で人を救おうと思ってる。完全に盲目にされてるが。

本気で信じてる末端の人間と、それを上手くコントロールして
自分の野望を達成しようとする上層部のこの意識の差。

難儀な事だよ、全く。
477オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/01(水) 01:41:02 ID:HbtU55da
>>376
>末法下種の僧宝は第二祖・日興上人であられる。
>さらに総じては、日目上人以下嫡々付法の歴代正師も僧宝である。
>(折伏理論書から)
だから
日興上人は大昔に死んでるからリアルで仏法の指南、指導はできないじゃない。
顕正会にそのような僧はいないから僧宝は無いって事でしょ。
僧のいない顕正会に血脈は流れようが無いでしょうし、なぜ顕正会に日目上人が
蘇るのか理由が無い。
もし日目上人が蘇るとしたら日蓮正宗の所じゃないの。
478オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/01(水) 02:19:20 ID:HbtU55da
昭和五十七年十月九日 「日蓮正宗 顕正会」と改称 した時の規約にこんなのがあります。

第十一条 本会の会員になるには、一切の謗法を捨てて日蓮正宗の教義を信じ、
 入信願書または入会願書に署名した上で、所定の入信勤行の儀を経なければならない。
 ( 平成七年六月より、入信願書または入会願書は、入信報告書または入会報告書に変更
 となり、署名の手続きは省略されています )

第十二条 会員にして左の各号の一に該当するときは、除名・謹慎(活動停止)・戒告の処分を受ける。
  一、日蓮正宗の教義に違背する言動をしたとき。
  二、本会の活動を妨害したり、組織を破壊しようとしたとき。
  三、入信または入会の手続きにおいて、不正をしたとき。
  四、組織・信仰を利用して、金銭貸借その他の私利を図ったとき。
  五、重大な国法を犯し、仏弟子としての体面を汚したとき。

報告書でOKとする十一条もなんだが、日蓮正宗を誹謗したり国法を犯してまで強引で
だまし討ちのような折伏するのは会員の規約違反ではないのか。

平成八年十一月十八日  「冨士大石寺 顕正会」と改称してからの規約は、一、四、六、二八、三十条
しか開示されていません。
第五条から第二十七条、そして二十九条・三十一条・附則については大多数の顕正会員
に対して当初から秘匿されたままで、今日に至るまで開示されたことはありません。
とのことです。
「冨士大石寺 顕正会」になって何が変わったのでしょう、唯一正し団体がなぜ規約を秘密に
するのでしょうか。
479名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 02:51:10 ID:9KdczjUd
>一切の謗法を捨てて
交通安全お守りがぶら下がってるバス、電車、飛行機等の公共交通機関利用不可。
十円玉所持、使用不可。安産祈願のお守りが持ち込まれてる産婦人科利用不可。
合格祈願お守りが持ち込まれてる受験会場での受験不可。
あと何があるかなw現代の大抵の建物、西洋建築様式なんかも溯れば謗法ストライクだと思うけど。
しかし署名必要なしの報告書(つまり本人の同意を確認できなくてもよい)のみでOKなら
不正なんて調べようもねえだろうになあ。厳格な団体、のポーズだろうか。
480蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/03/01(水) 09:12:04 ID:ssEme9oM
>>479 追記しますね
> しかし署名必要なしの報告書(つまり本人の同意を確認できなくてもよい)のみでOKなら
この場合、ただ報告書に、相手に書かせる又は、聞き取って書く行為は、世法の問題にならないが、
これを、会外に漏洩すると、個人情報に抵触
さらに、強要せしめる様な行為があった場合は、脅迫又は暴行罪に抵触の可能性
たとえ、会員になっても上役から、何かの会合に出ないと云々
退会などの書類が無い事で、本人の意思の確認ができないようになっているが
これを利用する形で、自宅等に来ても脅迫罪の抵触の可能性
強要された謗法払い等の行為で、金員(アクセサリーなども含む)を、せしめると、強盗罪に抵触の可能性
まあこんなところかな。

481蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/03/01(水) 09:24:53 ID:ssEme9oM
>>477
>もし日目上人が蘇るとしたら日蓮正宗の所じゃないの。
これは、疑問に思って聞いた事あります。
えーー宗門に蘇ると、その上人が顕正会を認めてくれるという、落ちがつきます。
まあ、上人が蘇るとするなら、誰が証明するのか?問いには、
「顕正会を認めていただいた方がその方です。それが、現証ですから。」と
きっぱり、言われましたが・・・・・ここで馬鹿につける薬は無いと感じる普通ならwww

オーーーイ愛國君、俺の答えはまだかな
なぜ世法で裁判するのか?という問いに答えてくれや
482ヒガクレ:2006/03/01(水) 11:34:13 ID:+YBQVk1q
おいおい、小沼よー
おめの自作自演だろー
よくも嵌めやがったなー
永田議員みたいなことしやがってよー
483ヒガクレ:2006/03/01(水) 11:35:42 ID:+YBQVk1q
おめが顕正会と詐称して折伏しろって言ったんだろー
484ヒガクレ:2006/03/01(水) 12:02:28 ID:+YBQVk1q
いい子ぶってんじゃねーよー
485ヒガクレ:2006/03/01(水) 12:06:17 ID:+YBQVk1q
折伏しないと池田の顔が立たないって言っただろー
486ヒガクレ:2006/03/01(水) 12:07:30 ID:+YBQVk1q
創価の話題出してることで創価だってばれてるじゃないっすかー
487ヒガクレ:2006/03/01(水) 13:19:39 ID:+YBQVk1q
けんえちはおしゃべりだから、みんなばらしてるんだよなー
488ヒガクレ:2006/03/01(水) 13:21:51 ID:+YBQVk1q
「俺から逃げられても、仏法からは逃げられない。」と言えば、賢い奴はピンときますよー
489名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 13:34:14 ID:rkpsXdAq
>>465
>なぜ顕正会は大石寺に戻らないのか?
それはお前ならちょっと考えればわかるだろ。

>そして浅井理事と学会が手を結んだとの噂が…
その噂はどこから?

>どうなる顕正会!!
とりあえず小泉首相から国連に移りつつあります。
最近じゃスケールが違うんだよと言われて、はぁそうですか…って思いました。
490名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 14:23:07 ID:1YRMFeKy
>>462
>奉安殿前の石畳だそうです。(平成10年の総幹部会のビデオ)
なるほど。
敷地の中でやってるわけね。ビデオでの検証お疲れさまです。


ということで「敷地内の石畳で正座して拝んでいる」わけね。ということは他の人が言っていた
隣の敷地だとか、敷地外だとか、そういうのは「ウソだった」ということになります。
まずは敷地の外だとか言った人は謝罪するか認める発言をしてください。


で、なんで「日蓮正宗のお寺の敷地内」で「顕生会の代表と幹部数人」が拝みにいくの?
除名されたりしたわけでしょ?
飛び出しちゃった人がなんで「元居た団体が管理する場所で正座して拝む」のが良く理解出来ないんだけど?
日蓮正宗が「寛容してくれている」わけですか?

どなたかわかりやすく説明してくれませんか?
491名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 14:33:26 ID:1YRMFeKy
>>490の続き ちょっと気になって調べたんだけど。。。

http://www.asahi-net.or.jp/~JE3T-WSI/index36.html見ると
>奉安殿前の石畳だそうです。(平成10年の総幹部会のビデオ)
ってのは御影堂の「横」だよな? トイレがそばだしw

正面から拝めない「理由」は?

横から拝んでこれを「唯一正しい宗教なんだ!」と言えるわけ? 日蓮にたいして大変申し訳ないんじゃないの?
これはつまり「日蓮バカにしている」としか思えないけどなあ?

オレは聞いたことがあるよ。勧誘してきた人に。
*他人をののしって勧誘したり騙してあったりするのは「卑怯な手段」ですね?ってね。。そしたら


    「正々堂々と この宗教は唯一絶対の宗教 なんですっ!」って言ってたぞ。(爆笑)

さすがは代表自ら 「脇から拝んでアリバイとしちゃう」宗教なんですね?
492名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 15:37:24 ID:rkpsXdAq
>>490
一応、飛び出したんじゃなくて一方的に解散処分されたってこと。
それについての真偽は省略w

>>462
>平成10年の総幹部会のビデオ
何月の総幹部会?
調べてみたいので教えてください。
493名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 16:43:38 ID:1YRMFeKy
>>492
>一応、飛び出したんじゃなくて一方的に解散処分されたってこと。
あ、そうだったw 除名とか飛び出したとかゴッチャで書いちゃったよ。。

じゃあさ、日蓮正宗が「拝ませてやってる」あるいは「拝んでても黙認してやってる」わけだね?
その「寛容があるおかげで拝める」わけだ。

一方で正宗は異常!だとか言ってるのは不思議。ツンデレ宗教なんでしょうか?ww
494名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 17:16:16 ID:0GH25GGS
もう浅井自身、自分が何言ってるかわかってねーんじゃねーの
なんか事件起こして国会で証人喚問でもされねえかな
池田でもいいけどwwwww
495名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 19:23:34 ID:52LC/Ge1
>>494

>もう浅井自身、自分が何言ってるかわかってねーんじゃねーの

正直言って僕もそう思っていたよ。

あの人おかしい。
それに気が付かない会員は、もっとおかしいけど・・・。

496愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/01(水) 19:28:03 ID:OlXwJr0w
皆様にお詫びしなければならないことがあります。
また後で書き込みます。
497名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 20:03:22 ID:lAE9YRnZ
あまり無理はするなよ、愛國。
危険な事をしては駄目だ。慎重にな。
おまえの親御さんも心配してる筈だからな。
498名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 20:26:41 ID:eI+rax8H
祭りだなニヤリ
499名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 20:37:34 ID:VvSrJvS0
堀江メール、学会の影(佐藤立志の日記)
ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/
永田議員のメール問題だけど
時系列で検証してみようよ。

1、昨年夏の都議会議員選挙で永田議員は創価学会員が公明党へ
  投票するために住民票移動していると発言
  それ以来、永田議員は聖教新聞で繰り返し罵倒され
  学会員からストーカーされるようになる。
2、昨年の秋にメールの情報提供者と永田議員が雑誌の取材で知り合いに
  なる。それ依頼ガセ情報流した情報源は度々永田議員を飲みに
  誘ったりして自分を売り込み信用させる。
3、永田議員に自分を信用させたところでデマ情報をわたし
  それを信じてしまった永田議員がメールのことを質問してしまう。
4、デマ情報だったと判明 永田議員は謝罪する。
5、聖教新聞等の創価公明メディアで永田議員がデマを流したと
  毎日毎日、掲載されるようになった。

情報提供者はどんな思惑があって半年も前から永田議員に
接触しておごりまくり信用させてまで贋情報をつかませたのでしょうか?
なんで昨年の秋から接触を開始したのでしょうか?
永田議員を一番恨んでいた団体はどこなのでしょうか?
永田議員を恨んでいた団体は敵対者へは盗聴したりデマを流したり
してまで執拗に攻撃するような団体なのでしょうか?
50050回の:2006/03/01(水) 21:00:53 ID:1GsC+zQF
諫暁した日付と相手が間違えていたか?
501名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 21:28:48 ID:1DRGa3vZ
地震の被災者を平気で罵倒できるのは顕正会と永田だけだな
502破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/01(水) 21:41:57 ID:dPvDxtlV
>>496
どうした愛國君!!
実は顕正会員じゃないとか!?
503名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 21:43:46 ID:rLGCvBgd
謝罪する事柄が多いから大変だな、愛国君
あ、自覚が無いから意外と少ないかもw
504名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 21:48:20 ID:1YRMFeKy
創価学会に転向したのか?w
505名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 22:11:07 ID:1YRMFeKy
>>248
>「皆さん自身」は顕正会からどんな被害を受けたというのですか?
>皆さん自身が受けた「犯罪行為」を具体的に教えて下さい。
>また、「犯罪者団体」とまで断言するからには、それを証明して下さい
>このスレのアンチの「皆さん自身」が受けた「犯罪行為」を具体的に教えて下さい。

これに答えた>>296のオレのレスについて謝ってくれるのかな?
>
> オレ:しつこい勧誘で「このままでは地獄に落ちる」と「脅迫」された。←違法行為
>    両親が死んだのは在来仏教を信じてたから。成仏出来てないと脅される。←違法ではないが科学的な裏づけ無し。
>
> 30台女性子供が最近事故で亡くなった人:
> 入信しろと強要。あげくに顔面を殴打。入院はしなかったが全治3週間のケガを負う。←違法行為(現在立件中)
>
> 20代男性、おとなしくまじめな人:
> 同級生から激しい勧誘を受ける。はっきりと断れないので過激化。精神に異常をきたし通院。←違法行為(すでにストーカー法で対処)
>
> 20代女性、不運が多い人だが明るく積極的だった人:
> 友人からの勧誘、タイミング的に不幸だったため信じる。周辺のすべての人を勧誘してたために職を失い友人も信用も失った。
> 以前から家族とも縁が薄く(母はすでに死亡)精神が破綻したあげくに自殺。←悲惨すぎて思い出すのもイヤ(触法はしてないが人道的には許せない)


506名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 22:26:05 ID:85nbm+TW
>>502いや、違うと思うよ破邪顕正さん
自分たちの時代でも、ネットなどはたぼらかされる内容が多いから、あまり見るなと言われなかったですか?
50750回の:2006/03/01(水) 23:22:45 ID:WYE0nuMA
>>495
踊り場に登場した以上、踊り続けるしかないのでしょうね。
下手に降りたら、観客に血祭りにされるし、その先には
どこぞやのカルト宗教の教祖と同じ、神格化されるのを待つのみ。
ある意味地獄ですね。
508破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/01(水) 23:39:07 ID:dPvDxtlV
>>506
今はそうみたいですね。
僕の時代はあまりネットで騒がれるほど顕正会も有名ではなかったけど…。
幹部に色々質問しすぎて
幹部「どこからの情報だ?」
愛國君「ネットです」
幹部「ネットは魔障だらけだ!お前は魔にたぶらかされてるんだ〜!!今すぐやめろやボケ〜!!」
愛國君「は、はい!」
て、感じなのかな?
509名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:41:47 ID:85nbm+TW
>>508可能性が捨てきれないかと・・・
自分も最初のころはまだネットがない時代だったけど、少しづつ普及し始めたころに遠まわしに言われた記憶があるので・・・
510名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:51:40 ID:85nbm+TW
話がさかのぼりますけど、海●原氏に関してですけど、男子部員半分近くが一緒にやめたの、辞めると騒いだのを止めたのていう噂もありましたよね。知ってますか?
511愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/01(水) 23:55:56 ID:63X3fxoZ
ビデオを調べたり、先輩の家にいろいろ聞きに行っていたので遅くなりました。

俺が検証したビデオは、「平成10年の総幹部会」ではありませんでした。
たくさんの昔の幹部会ビデオを先輩から頂き、その中から検証してきたので間違えてしまいました。
すみませんでした。

ではいつの幹部会かと言うと、「日蓮正宗顕正会発足三十周年幹部会」のビデオです。
正確な年月日はわかりませんが、自分なりに時期を検証してみました。
冒頭で、「浅井甚兵衛 法華講支部妙信講講頭たることを認證する 昭和三十三年一月十五日」という
堀米日淳上人の認證証の写真の紹介から始まります。
(浅井甚兵衛さんとは妙信講の初代講頭で今の浅井昭衛先生のお父様です。)
その認證証の日付は法華講支部の講頭と正式に認められた日付なのでしょうが、結成自体は前年のようです。
「昭和32年8月3日、顕正会の前身たる妙信講は広宣流布を目指して、その第一歩を力強く踏み出した。
新生妙信講の旗の下に集った同志は380名、ときに妙信講の初代講頭すなわち後の顧問先生53歳、
浅井先生25歳の出発であった。」と解説されています。
戦前にも、浅井甚兵衛講講頭の「東京妙信講」というのがあったらしいけど、解散してるし、
「昭和32年…出発であった」と解説にもあるように、ここから数えて「三十周年」の幹部会ということでしょう。

単純に計算すると昭和62〜63年頃ということになりますが、
ダビングしてくれた先輩に詳しく聞いたところ、ピッタリ30年ではなく、30年を少し過ぎた時期での開催とのこと。
平成初期の幹部会での放映だという話でした。
さらに、全国の各会館などでも一般会員に向けて放映されたそうです。

破邪顕正さんなら知ってると思ったのですが、
この「日蓮正宗顕正会発足三十周年幹部会」はビデオ放映か何かで見てませんか?
妙信講の誕生から解散処分を受けるまでの経緯や、
それからの顕正会の歴史を写真付きで詳しく振り返っているので、見たとしたら特に印象に残ると思うのですが。
>>446を読む限り、知らない、つまり平成初期の頃は会員でなかったのかもしれませんけどね。
512名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:57:24 ID:wwsk48QO
愛国のカキコは浅井先生がこう言ったから本当だとか先輩が言っていたからばかり。
全く信心が伺えない。

愛国自身が法華経を信じているのか、その気持ちが感じられない。
前スレに「信心を語るのではなく信心で語れ」とあったが正にこの事か。
513名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:00:05 ID:Q0+Eu7+Y
>>511
ところで俺も興味深い事だが、ハンセン病の話は聞いたの。
514愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:05:18 ID:4G+BEOZ+
>>462に書いたビデオの内容は、「日蓮正宗顕正会発足三十周年幹部会」で放映されたものです。

>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて
>いると聞いています。
奉安殿前の石畳だそうです。(遥拝勤行)

>また、昭和56年に鈴木善幸首相に送った国主諫暁書
>「日蓮大聖人の仏法を国家護持して日本を安泰ならしめん事を訴う」の全文も手元にあります。
これは、総理大臣ならびに衆参両院の全議員に対し送付したそうです。
515愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:09:27 ID:4G+BEOZ+
>>512
俺個人の意見も書くけど、
顕正会のビデオや折伏理論書や顕正新聞からの抜粋や
浅井先生の話、先輩から聞いた話の方が正確かなと思ってさ。
顕正会の公式見解に近いと思うし。
もちろん俺個人の考え方も書きますよ丸
516愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:10:45 ID:4G+BEOZ+
>>515
考え方も書きますよ丸って何だよ!

。ですw
517名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:18:04 ID:Q0+Eu7+Y
>>515
なるほどではどの様に信じておられるのかな
518名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:22:21 ID:fEU89BdK
>>496はどうなった?
519愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:22:34 ID:4G+BEOZ+
>>471
>僕が活動していた頃は毎回必ず登壇してましたよ。
>浅井先生の前に必ず。

破邪顕正さんは、もうずっと前に退転した人なんですね。
おととし(2004年6月)入信した人に聞いたら、やはり浅井克衛主任理事の演説は一度も聞いたことがないと言うし、
もっと古い先輩も、もう4〜5年前から演説はしてないって言ってましたからね。

520名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:24:23 ID:wCBiPnH9
>>515その調子で頑張れ。
あんたは随分と変わって来たと思うよ。
あんたが自分の信仰を良く考え、正しい「見・思・語」を以て
人に伝えようとするなら、何らかの益ある反応が得られるんじゃないかな。

しかしネットを魔障と切って捨てるのは唯一正しい団体としてどうなのか。
唯一正しいのにネット如きに、魔障如きに負けるのか?
そんな指導をする幹部は腰抜けだな。またはその幹部自体が魔障だ。

愛國は末端信者ながら、末端信者であるが故の純粋さで「魔障」に立ち向かった。
俺はその点は大したもんだと思うよ。ほんとにさ。
愛國はよくやってるよ。

ここを見ているかもしれない幹部連中に告ぐ。
何故、愛國を見殺し同然にするんだ?
何故逃げる? 教学が無いからか?
教学も無しによく幹部ヅラが出来るもんだ。
それとも「魔障」と断じている反対者を、理と徳とを以て破折出来ないからか?
それで唯一正しいのか。しかもその幹部なのか。
それとも確信犯なのか?
末端信者の生き血を啜って生きているという自覚があるのか?

恥を知れ。
本気で信じてる末端信者に対して申し訳無いと思え、外道どもが。
仏罰はおまえ達にこそ下るだろう。
521名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:24:39 ID:fEU89BdK
それは、ビデオ放映のみのはなしではないのか?
522愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:28:17 ID:4G+BEOZ+
海●原さんという元男子部長は自ら退転したのであって、除名は有り得ないという話でした。
なぜなら、退転ならまた戻れるけど、除名となるとそう簡単には戻れない、つまり成仏の道を閉ざされてしまうのと同じ。
浅井先生がそんな無慈悲な事をするはずがないという話でした。
523名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:30:27 ID:fEU89BdK
>>496は?
524名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:33:22 ID:wjFKJY7s
>皆様にお詫びしなければならないことがあります。
これは
>俺が検証したビデオは、「平成10年の総幹部会」ではありませんでした。
>たくさんの昔の幹部会ビデオを先輩から頂き、その中から検証してきたので間違えてしまいました。
>すみませんでした。

ってことか。。いっぺん死んで来い。。


>平成初期の幹部会での放映だという話でした
http://homepage1.nifty.com/kito/kensyoukai_top.htmによると
1974年に74/08/12 ■妙信講が日蓮正宗から解散処分  を受けているようだね。

解散処分を受けている代表が「敷地内で正座して拝む」ってのはどういうことか聞いて来い、いや聞いて来なさいw
525名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:34:53 ID:NMomHYBu
主任理事は1・2年前までは交代でたまに日曜勤行の指導してたよ。

そういえば、壮年部の班長会は今までは主任理事の指導だったと思うのですかいつまでやってたのか知ってる方はいますか?
526破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/02(木) 00:34:53 ID:BOi6EyQB
>>511
それ見ましたよ。
まだ僕がバリバリの頃の幹部会のビデオですね。
前まで家にあったけど捨てちゃったかも…。
一番印象に残ってるのが
「もし、万万が一、わたくしが間違っているのなら、妙信講は解散して私は腹を切る!!」
って浅井先生の気迫こもる言葉が今でも耳に残ってますね。
あと立正安國論野外講演と、その後の行進。
国主諫暁はあったっけ??
すみません忘れました。
527愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:36:44 ID:4G+BEOZ+
自宅拠点については、近くに会館が建つと
閉鎖されるとの事。

ネットは顕正会では謗法あるいは禁止ですかと聞いたら、
ネット自体は謗法ではないし、オススメはしないけど、
会員個人個人をそんなことまで統制はできないし
個人の自由だということ。それはそうですね。

528♥ 殿舎男信濃町系?謎 ◆ej9/UehK8Y :2006/03/02(木) 00:38:13 ID:oLfrtNzm
そこまで統制すると問題だね
529愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:43:44 ID:4G+BEOZ+
>>525
いえ、総幹部会での演説のことです。
破邪顕正さんは、

>僕が活動していた頃は毎回必ず登壇してましたよ。
>浅井先生の前に必ず。

と言ってたけど、
それはもう4〜5前からしてないそうです。

だから破邪顕正さんは、もうずっと前に退転した人なんだなーと思ったわけです。
深い意味はありません。
530自宅拠点の原則:2006/03/02(木) 00:47:16 ID:NMomHYBu
@自宅拠点は原則として公開しない。

すなわち、その自宅拠点を設けた地域組織だけが、これを利用することを原則とします。
これは自宅拠点を提供して下さるわけですから、誰でも自由にということになければ、
さまざまな支障が生ずるからです。
しかし、もしそのお宅の事情が許し、”うちは四者の誰が来てもいいですよ”と云って
下さるところがあれば、まことにありがたいですね。そういうところは大いに活用させて
頂いて結構です。(中略)
もう一度いいます。原則として、自宅拠点はこれを設けた総班・支隊あるいは班で利用
するということであります。

続く。。。
531破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/02(木) 00:47:36 ID:BOi6EyQB
>>520
仏法には「変毒為薬」という言葉があります。
読んで字の如しです。「毒を変じて薬と為す」
愛國君は頑張ってますね。
でも会長はそんな彼をも見殺しにする…間違いを間違いと認めない限り……。
532オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/02(木) 00:47:59 ID:ADLbdV0i
>>514
確認したいのだが、石畳の上に正座して御題目を唱えて いるシーンが
実写で映っているのですか?
>奉安殿前の石畳だそうです。
だそうですってビデオに奉安殿は映っていないの?
533愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:49:46 ID:4G+BEOZ+
>>513
それも聞きました。
20年以上信心してる人だけど、やはり
そういう教えを浅井先生に聞いたことは一度もないそうです。
今後、そういう教えがあったり、顕正会で勉強していく過程で出て来たら
自分なりに考えてみようと思います。
534♥ 殿舎男秋葉系 ◆ej9/UehK8Y :2006/03/02(木) 00:52:10 ID:oLfrtNzm
自宅拠点といい四者という用語といい班という用語といい
どうやら創価と似た面もある組織のような気がする
初心者な漏れ
535愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 00:54:03 ID:4G+BEOZ+
>>532
奉安殿は写ってますけど、浅井先生が実際に石畳の上で遥拝勤行してる姿が
写ってるわけではありません。
これについては、どうしても書いておきたいことがあるのですが、後で必ず書き込みます。
すみません。
536名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 00:56:57 ID:Q0+Eu7+Y
>>529
愛国氏に質問

過去スレで法華経の中に説かれている法華経の過ちを正す者は現世に於いてハンセン氏病となる質問に
顕正会員はスルー又は惨敗して逃げ出すのか教えて頂きたい。

顕正会は仏罰を主張される団体です。仏罰である業病(ハンセン氏病)は
愛国氏として信じるのでしょうか。信心で答えて頂きたい。
過去スレを読んで非常に興味を持ってます。
537名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 01:02:50 ID:Q0+Eu7+Y
>>533
>顕正会で勉強していく過程で出て来たら

絶対にその件は顕正会では触れない事でしょう。ふれた時点で顕正会いや正宗系は崩壊します。
愛国氏自身が法華経に説かれるこの仏罰をどの様に考えてるのか知りたいです。
538愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 01:05:15 ID:4G+BEOZ+
>>536
>>533
今後、浅井先生からそういう教えがあったり、顕正会で勉強していく過程で出て来たら
自分なりに考えてみようと思います。
けして逃げているわけではありません。
そういう教えを全く聞いたことがないから正直ピンと来ないんです。
539愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/02(木) 01:10:35 ID:4G+BEOZ+
今日はもう寝ます。
また調べるなり、先輩に聞くなり、自分で考えるなりして
答えられる質問には答えます。

幹部会のビデオについては内容に間違いはないけど、(国主諫暁や行進)
時期を勘違いしていて申し訳ありませんでした。

でわでわ
540名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 01:13:38 ID:Q0+Eu7+Y
>>538
では答えが出るまで質問を続けますが。

自分は顕正会の勧誘を受け藁にもすがる思い出検索しココを知りました。
それで>>10氏の事を知り如何に顕正会が偽物である事を確信しました。

同様に勧誘を受けこのスレを知る者は居られるでしょう。
愛国氏が質問に答えず逃げる事は顕正会にとって影響は否定出ませんが。
541名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 01:29:46 ID:Q0+Eu7+Y
>>539
あーあ又逃げちゃったか愛国氏
自分は朝から出張だけとホテルからカキコ致します。ネット対応してたらですが。
542名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 01:36:57 ID:LtxsyvvU
>>463にも答えてやれよ愛國
証拠があるのかないのかを聞いてるだけなんだから
543破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/02(木) 02:18:36 ID:BOi6EyQB
>>529
4〜5年か。
もうそんなに経つんだ。
今は誰からも連絡ないな〜。
前は愛國君みたいに僕の質問に答えようと必死に調べてたみたいだけど…。
でも最後に言う言葉はみんな口をそろえて
「信心だ!」
とか言ってたけど、道理が通らない「信心」には納得いかなかった。
はっきり言えば一信徒の浅井先生より日蓮大聖人の仏法を重視しただけの事。
「仏法は道理なり」だから。
544冨士大石寺顕正会:2006/03/02(木) 08:05:51 ID:sqTJ4cWu
冨士大石寺顕正会
545閣下マチャミ:2006/03/02(木) 12:18:53 ID:mXlpY71O
閣下マチャミ「コーメイ 独裁 エケダ 独裁」
オヤジ「コーメイ 独裁 エケダ 独裁」
閣下マチャミ「ゲーノ 独裁 エケダ 独裁」
外道凡夫「ゲーノ 独裁 エケダ 独裁」
閣下マチャミ「ケーザイ 独裁 エケダ 独裁」
デライ真羅「ケーザイ 独裁 エケダ 独裁」
閣下マチャミ「ほな 独裁者」
オヤジ「ほな エケダはね」
閣下マチャミ「ほな 独裁者」
外道凡夫「ほな エケダはね」
閣下マチャミ「ほな 独裁者」
デライ真羅「ほな エケダはね」
546名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:53:41 ID:3bCuKGjo
しかし意外だな。ネットはおkなのね。創価は確か違ったはず。
547名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 16:11:43 ID:HpsB8uu2
    「ネットは謗法」 ですよ。 問題ないという人はウソを付いています。

ある人は「ネットは謗法」と言い、
ある人は「ネットは問題ない」と言う。

だが組織全体では禁止していない。むしろホームページまで作っている。
確か過去はネットがあるから世の中が狂った、だから触れてはならないと演説を打っていた。

ネットを見るのは自由だが「書いてあることはウソ」だと言う。
個人の自由といいながらネットに接すると罪障が出ると言う。
組織のためにならないことを言うと「お前はネットをしているから」と言う。

唯一絶対の宗教だというのに「都合の悪いことは見ないふり「都合の良いことは組織が有利に」 ってこと。
言ってることがその場しのぎになっている。

そこに気が付かないのは 「気が付かないバカ」か「気が付くのが怖い」のかのどちらか。
548名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 16:20:42 ID:3bCuKGjo
ああ、成る程ね。つまり奴らお得意の「物は言い様」って奴か。
小賢しい。そうやってカルトの基本原則たる
「ネットはNG」を逃れているつもりなんだねぇ。
549名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 16:29:00 ID:ODGZYjQ+
論に詰まればレッテル貼って肝心の論旨から目を逸らすのが会員の特徴
具体的な指摘もなく相手の言葉に対し「屁理屈」と言ったり相手を創価呼ばわりしたりね
仮にネットに書かれてることすべてが創価の陰謀だろうが魔障だろうが
全く反論、論破できない事実が変わるわけでもないのに
550名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 16:56:10 ID:HpsB8uu2
>>549
その通りです。自分は顕正会も嫌いだが創価学会も嫌いです。だが顕正会はあまりにもダサすぎる。。

創価学会の陰謀だ! というならその「陰謀を暴いてください」
創価学会の手先だ! というならそれを「告発してください」


なんでしないんでしょうか? 本当に正しい!こっちが正義だ!と思うなら徹底して貫いてください。

言うだけ番長は要りません。世間の害毒です。オオカミ少年は要りません。世情不安を引き起こすだけですから。

有限実行というではないですか? 北朝鮮が攻めて来る! 中国が攻めて来る! というならその安物スーツを脱いで、
ユニクロのフリースは脱いで、¥100ショップの商品は捨ててみたらどうでしょうか?

肉を食いたいがためにウサギを一羽二羽と数えて「これは四足(けもの)じゃない」って言い張る坊主のようなものです。
浅ましい姿は「餓鬼」っていうのではないですか? 顕正会はそのように見えます。
太っててダイエットしているのに大食らいしてなおかつ「ケーキは別腹」とか言ってるババアと変わりません。
551名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:08:25 ID:GdDNv9MQ
しかし日蓮上人が「ネットは謗法」と言ったわけじゃないだろうに。
「ゴンとシャクさえしてりゃヨシ!」みたいに、なんか変な教えが
どんどん勝手に作られているんですけど。ホントに日蓮宗?

創価もどうしようもないくらい踏み外して、もはや
ただの池田キンマンコ教団に成り下がってるわけだが
顕正会も浅井個人崇拝のピンサロ教団だな。目くそ鼻くそ。

似た者同士、手を組めばさぞかし仲良くやっていけるだろうよ。
そんな話もあるんだろ?
一般世間の人々には迷惑極まりないがな。
552名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:14:04 ID:AZAIJeyP
ネットはNGってのは見たら変なことを言い出すヤツがいるから見るのやめてくれってことだろうけど。
だから組織によって違うんだろうな。
553名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:26:59 ID:HpsB8uu2
>>552
違う。微妙に違う。


  「 ネ ッ ト は 謗 法 」  って言ってる。

神社に行ったり、お守り持ったり、お払い受けたりするのと 寸分たがわず「同じ意味」です。

554名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:54:51 ID:AZAIJeyP
禁止じゃなくて謗法だってことか・・・
ネット見たら罰当たるってことか・・・
555名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:58:41 ID:3bCuKGjo
>>552
結局、奴らは臭い物には蓋を、怨嗟には耳を塞ぎたいだけなのさ。
だから、ネットなんてやっちゃいかんのだよ。何が何でもね。
カルトの絡繰りや真実に気付かされちゃあ商売あがったりだからね。
556閣下マチャミ:2006/03/02(木) 18:05:34 ID:mXlpY71O
ほな、浅井さんな、ピンサロ行ったらあかんでぇ
ちゃんと、ほなな、防犯カメラにもアンタの顔映っておるんでぇ
なぁ、風さん。
557名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 18:14:35 ID:xY5683O2
愛國ところはかなり指導が、ゆるいようだな。
ネットするのも、くだぐだ言われないて無いみたいだし
どこの方なんだろ。
折伏もあまりアポ取ってなさそうだし。
折伏もやりたい時にやって、位の雰囲気だな。
558閣下マチャミ:2006/03/02(木) 18:22:06 ID:mXlpY71O
ほな、あっしら、創価はな、敵対する宗教幹部の調査は欠かせないんや
浅井さん、遊ぶのはええけどな、池田さんみたく、信者に手を出しておき
見つかる率は風俗よか低いでぇ
なぁ、風さん。
559閣下マチャミ:2006/03/02(木) 18:27:00 ID:mXlpY71O
閣下マチャミ「ほな、エケダとアセエにカッカッカッ」
オヤジ「ほな、エケダとアセエにカッカッカッ」
閣下マチャミ「ほな、エケダとアセエにカッカッカッ」
外道凡夫「ほな、エケダとアセエにカッカッカッ」
閣下マチャミ「ほな、エケダとアセエにカッカッカッ」
デライ真羅「ほな、エケダとアセエにカッカッカッ」
560名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 19:15:02 ID:KaOOPHLR
>>553
そのくせコピーライト付きのホームページもっているのは笑わせてくれるよな。
561名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:22:51 ID:f3CYai37
age
562名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:25:31 ID:EPS+vcPo
http://suzuken.webin.jp/
ここは??
563ソリソリ:2006/03/02(木) 22:31:53 ID:LGKq3+2E
ネットは謗法というのは微妙に違うと思う。

会員は浅井会長の言葉は日蓮の言葉と理解しているからね。
つまり、ネットそのものが謗法ではなくて、浅井会長が見るなと命令してるから謗法と理解しているのだと思うよ。

極端に言うと、会員にとって『浅井会長(本部)の命令を聞かないことは全て謗法』となると思う。
564♥ 殿舎男秋葉系 ◆ej9/UehK8Y :2006/03/02(木) 22:56:26 ID:oLfrtNzm
なるほど
565名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:24:15 ID:VPeuOh5t
愛国君まだですか
偽法華経をカキコしてたから仏罰が下ったのか
566愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/03(金) 20:10:33 ID:BR+5gTaD
顕正会って昔の方がもっと過激じゃなかったですか?
妙観講と浅井克衛男子部長をはじめとする男子部の法論対決や抗争の映像をみたことありますが、
内容は非常に過激でしたね。
法華側のつくった映像であり都合良く解説されたり編集されたりしてるでしょうが、
かなり過激だったのは映像を見れば分かります。
あれは平成元年頃らしいですね。
解散処分当時も、学会本部に糾弾の直接行動(街宣車を門扉にぶつけて破壊し乱入)を決行。
ハチマキを締めた顕正会員80人が学会本部に突入。
学会員と乱闘になり、襲撃したかたちになった顕正会員は10数人もの逮捕者を出した。等々
これらはネット情報が主だし、また皆さんに「自分の目で確かめてのか!」「確たる証拠を出せ!」と言われるでしょう。
自分も全てを鵜呑みにしてるわけじゃないけど、先輩の話だとそのような抗争は実際あったようです。

俺にしたら、今の顕正会はおとなしすぎると言うか、
もっと上の人同士で法論対決なり直接行動して欲しいと思います。
その際は自分もお供して、何かあったら浅井先生や男子部長をお守りしたいという思いはあるけど、
今の自分の立場では無理でしょうね。なぜなら、

皇室典範改正に反対するデモ行進は、法案が先送りになりましたが、
今後も皇室典範改正の動きは必ず出てくるでしょう。
自分もこれには関心を持っており(先日の朝まで生テレビも見た)
今後デモ行進をするときは、ぜひ自分も参加したいと幹部に直訴しましたところ、
「お前の信心と立場では男子部先鋭部隊に選ばれるのは無理だ。」と一喝されてしまいました。

デモ行進の際には右翼団体などの妨害もありえるとの事でした。
前にも右翼の街宣車が押しかけてきて、顕正会員と揉め事になった事があるそうです。
自分としては右翼だろうが警察だろうが、浅井先生や男子部長を身をもってお守りしたいという覚悟はあるけど、
それすら出来ない今の自分の立場が、本当にもどかしく情けない限りであります。
早く、一人前の会員になりたいと今後も頑張っていく所存です。
567愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/03(金) 20:11:29 ID:BR+5gTaD
>>532>>535について遅くなって申し訳ありません。
>>浅井先生は解散処分後も、年に一度は大石寺まで登られ石畳の上に正座して御題目を唱えて
>>いると聞いています。
>奉安殿前の石畳だそうです。(遥拝勤行)

これについての詳しい記述です。
(ビデオから文字におこしたので誤字や聞き間違えがあるかもしれませんが、御了承願います。)

妙信講の総本山参詣の道は全く閉ざされた。
しかし、年に一度は大聖人様に御挨拶申し上げねば申し訳ないと、
顧問先生(妙信講初代講頭、浅井先生の父)と浅井先生は妙信講を代表して、
以後毎年、年の暮れに奉安殿前の石畳に座し、戒壇の大御本尊様を遥拝することを続けられた。

そしてこの事は、今も浅井先生によって続けられている。
(このビデオは平成初期頃のものですが、先輩の話だと今現在も続けられているそうです。)

当時のことを浅井先生は、次のように記されている。
「ある年の遥拝の帰途、車中で父と向かい合って座った。父は疲れからぐっすり寝ていた。
めっきり増えた白髪を見て、胸に熱いものが込み上げてきた。
父は戦前・戦中・戦後を通じて一貫して本山に忠誠を尽くして来た。
あの終戦前夜、大客殿のまかに焼かれるを聞くや、とるものもとりあえず御本山に駆けつけた姿は、
少年であった私の脳裏に焼き付いている。
そして昭和23年、仮客殿の復興の報を聞くや終戦後の経済窮迫の中にも、
自らもてる資を傾け、また講員を督励して供養のせきせいを捧げしめた。
想いは走馬灯のごとく駆け巡った。
じせいとは言え、この父が石畳の上で遥拝とは…。
自分は若いからいつまでも待てる。だが、父はどうなる。
憤りとともに熱いものが瞼に溢れ、ひそかに上を向いて乾かした。」

自分はこのビデオを見て泣きましたね。。。
文字におこしながら、また涙が出てしまいました。。。
568愛國 ◆Cm6vOJl4p6 :2006/03/03(金) 20:12:38 ID:BR+5gTaD
前記のように、浅井先生をお守りすることすら出来ない情けない自分の現状ではありますが、
少しでもお役に立ちたいという思いで、せめて勤行と折伏に今後とも励んで行く決意です。
当時の浅井先生も、
妙信講には使命と妥協を許さぬ清純な信心ある故に、三障四魔が行く手を遮る。
しかしこれを強情な信心で乗り切ったとき、初めて妙信講の大使命が分かると指導されています。
569名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 20:19:31 ID:2w0ylpHK
>>566
あのさ、過激な行動=正しい行動だと思っているわけ?
なんで左翼運動が支持されなくなったか、知らないようだね。

>今後デモ行進をするときは、ぜひ自分も参加したいと幹部に直訴しましたところ、
>「お前の信心と立場では男子部先鋭部隊に選ばれるのは無理だ。」と一喝されてしまいました。

どうしてだと思う?
おかしな話だよね?これだけ「アンチと闘っている」のになんで「まだやるとも決まってない」デモ行進に参加出来ないんだろうね?

>それすら出来ない今の自分の立場が、本当にもどかしく情けない限りであります。
別に上の人間の許可とか承諾とかいらないと思うけど?
だって「正しいこと」をやろうと思ってるんだよね?だったらむしろ「幹部が異常」なのかも知れないぞ。
570愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/03(金) 20:23:28 ID:BR+5gTaD
一旦、失礼します。                                       

(トリップtest◆顕正)
57150回の:2006/03/03(金) 21:03:55 ID:c7hSaYGm
愛國氏
>>566 で
>法華側のつくった映像であり都合良く解説されたり編集されたりしてるでしょうが、
と語りながら

>>567
>そしてこの事は、今も浅井先生によって続けられている。
>(このビデオは平成初期頃のものですが、先輩の話だと今現在も続けられているそうです。)

と自分のところのビデオの内容は鵜呑みしてしまうのですね。

自己陶酔に自画自賛か。
572オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/03(金) 21:36:24 ID:KMjdhyE4
>>567
つまり、石畳の上に正座して御題目を唱えて いるシーンは無く
奉安殿の映像にナレーションが流れているということか。
573名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 21:53:22 ID:DCYp54h1
>>566で愛國氏が書いている
「解散処分当時も、学会本部に糾弾の直接行動(街宣車を門扉にぶつけて破壊し乱入)を決行。
ハチマキを締めた顕正会員80人が学会本部に突入。
学会員と乱闘になり、襲撃したかたちになった顕正会員は10数人もの逮捕者を出した。」
とは、昭和49年10月5日(土曜日)の、読売新聞、朝日新聞にしっかり写真付で載っていますよ。
国立国会図書館に行けば、見れます。
574名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 21:55:50 ID:nDPtdcu7
完全に洗脳終了されて戻ってきたようですね。
もう発言が犯罪者かテロリスト…
突っ込みどころ満載…

以前から会員でありながら矛盾した発言ばかり繰り返してましたが
今度こそ猛進するのかな?
平日だからとか時間が非常識だとか言ってる時点で
幹部にすらなれんだろうし
男子部先鋭部隊に選ばれたいなんて
折伏で100人勧誘させてから言えよな。

しかも一旦、失礼します。なんてまだネットする気か?
すでに矛盾してるな。
まあ新聞載るくらい頑張って。
575愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/03(金) 23:33:30 ID:BR+5gTaD
>>569
右翼左翼のことはよく分かりませんが、
朝日新聞との抗争で自害された野村秋介先生の、若い頃の軌跡ビデオを見て感銘を受けたことはありました。
小林よしのりの「戦争論」も読みました。
また高校の頃は、連合赤軍関連の書籍を読みあさりましたね。
女性リーダーで死刑判決を受けた、永田洋子の「十六の墓標」
同じく死刑判決を受けた、坂口弘の「あさま山荘」
女性兵士で仲間からのリンチにより23歳で殺された、大槻節子さんの「優しさをください」
10代で連赤に加わり、兄を殺され自らも「あさま山荘事件」と「大量リンチ殺人」の両方に関わることになってしまった、
加藤倫教さんの「連合赤軍 少年A」 等々。

自分も、過激な行動=正しい行動だと思っているわけではありません。
また、左翼運動に関しては自分とは思想が違いますね。(むしろ思想的には真逆かもしれません。)
ただ、若者のけして私利私欲の為ではない、日本の事を思うあまりの情熱には共感できました。
自分も人のことは言えませんが、今の若者は堕落しきっているとよく聞きます。
今の若者が日本の将来についてどれだけ関心を持ってるでしょうか。
日本人として誇りを持ってるでしょうか。日本を愛してるでしょうか。
576愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/03(金) 23:35:03 ID:BR+5gTaD
>>569  続き

浅井先生の演説にもありました。(平成7年5月総幹部会)
中国の軍事大国化を見てご覧なさい。しかもこれだけの膨大な軍事力をあの貧しい中国がどうやってつくったんですか?
日本からの膨大な経済援助です。こんど核実験をやったので無償援助の方を少し削りますよと言ったら、
中国大使が、「断じてそんなことは許さない。日本は侵略国家である、侵略した事実を忘れてはいけない」
「そんなことするなら日中の国間にどのような事態が起こるか分からない」
強大な軍事力を背景にして、日本は金を貸した相手に脅迫されてるんです。借りた奴が大きなツラしてる。

このようなことに、日本の若者がどれだけ本気で怒ってるでしょうか。
少なくとも自分の周りには、ほとんど関心すら持ってる人もいませんでした。
そんな苛立ちと戸惑いの中で顕正会に出会って、先生の御指導を聞くにつれ、
自分にとっては本当に共感できることばかりでした。そこには自分がずっと追い求めていたものがありました。
自分や家族や友人が幸せになること成仏できることはもちろん、
日本の将来を救うのがこの仏法しかないのなら、ここに自分の情熱をぶつけてみようと思ったのです。
577名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 00:10:26 ID:JlQ1hoFh
>>566
>何かあったら浅井先生や男子部長をお守りしたいという思いはあるけど、
あなたのような雑魚が守らなくても
浅井さんが正しいなら諸天が守ってくれるでしょ?
取巻きで守りを固めるのは仏法を信じてない証拠。
日蓮さんが徒党を組んだことがありますか?

>>575
>今の若者が日本の将来についてどれだけ関心を持ってるでしょうか。
昔の若者は日本の将来について関心を持っていたでしょうか?
武家の生まれなら藩の将来について考えていた者もいるかもしれない。
しかしその他の農工商の大半の若者は”将来”なんて言葉も知らずに
日々の暮らしのことしか考えてなかったと思います。

自分は「俺は”地球>日本”人だ」という思いが強いので
日本を愛するのと同じレベルで他国・地球を愛している。
まぁ日本が滅んだら
言葉の習得が面倒かな…くらいにしか思わない。
578名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 00:12:52 ID:pMAMYJJe
>>愛国
だったら、一人でデモでもなんでもやれば良いじゃんか!
あんたはいつも口先だけじゃねーかよ!
下らない信心の話をされたって、何の意味すら持たないんだよ
あんたが言った、顕正信者の犯罪に付いてでさえ
きちんとした回答を出さないでいるのは何故だ?

国会へのデモ行進も、中国大使館や朝鮮総連の前で座り込みでもしてこいや!!

お前みたいな、脳みそに浅井昭衛が住んでるノータリンに
何が出来るか証明してみせろ!!
赤軍人達のの本を読んで共感しただ??
浅井の与太話で感動しているお前になんか、理解出来る訳ないだろ!!

579愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/04(土) 00:16:01 ID:5PtyZYAt
顕正会にとってネットが謗法だとか禁止だとか
皆さんは信心を何か勘違いされてるようですね。

いいですか。信心とはあくまでも自分の意思ですることです。折伏でも謗法でもね。
上から指導されることはあっても強制はありません。またできません。意味もありません。
信心の基本である勤行ですら会員を毎日朝晩とも見張って
強制は出来ないでしょ?当たり前の話です。あくまでも全ては本人の信心次第なんです。
だから強制的に入信させたとか、勝手に名前を書いたなどという話は信じられないんです。
そんなことしても本人にやる気がなかったら意味のない事だと思います。

極端な事を言えば、会員が神社に参詣しようが、クリスマスを祝おうが
顕正会が強制的にやめさせることはできません。
ただし罰がでるから、信心のある人なら本人の判断でしないだけのことです。
指導はされても、これは禁止!などと言われたことは一度もありません。
ネットが謗法だとか心配して頂けるのは有り難いですけど、それは自分の信心によって判断しますので、
どうぞ御心配なく。俺の信心の問題ですのでね。
580愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/04(土) 00:18:55 ID:5PtyZYAt
ということで、おやすみなさいm(_ _)m
581名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 00:20:12 ID:R3uud91C
まあ愛国は
口だけ番長な訳だ。

感化されやすい奴なんだな…
582蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/03/04(土) 00:21:17 ID:jzZwYTjq
>>576 >>569
> 浅井先生の演説にもありました。(平成7年5月総幹部会)
> 中国の軍事大国化を見てご覧なさい。しかもこれだけの膨大な軍事力をあの貧しい中国がどうやってつくったんですか?
近年と言う表現な様だが、中国自体は文化大革命以降軍事にかなり維持から入れており
その、機械等はほとんどが旧ソビエトであり米ソ冷戦状態が崩壊後であっても、同じである
貧しいと言うが、資本主義世界から見ればであり、旧共産圏から見れば、中央集権権力自体は、金はある。

> 日本からの膨大な経済援助です。こんど核実験をやったので無償援助の方を少し削りますよと言ったら、
> 中国大使が、「断じてそんなことは許さない。日本は侵略国家である、侵略した事実を忘れてはいけない」
> 「そんなことするなら日中の国間にどのような事態が起こるか分からない」
> 強大な軍事力を背景にして、日本は金を貸した相手に脅迫されてるんです。借りた奴が大きなツラしてる。
愛國君は知らないのか?見ないふりなのか?それにも勝る日本は確かに過ちをしているのを忘れてないか?
第二次世界大戦で、侵略をしたのは紛れも無く日本である事は間違いない。
その後敗戦国である日本は、弁済を逃れている事も事実なんだからね。歴史認識をちゃんとした上で、書き込みしたほうがいいよ。
事実を確認し認識する事もできない輩に、そのような発言する事自体どうかと思うけどね?

> このようなことに、日本の若者がどれだけ本気で怒ってるでしょうか。
> 少なくとも自分の周りには、ほとんど関心すら持ってる人もいませんでした。
> そんな苛立ちと戸惑いの中で顕正会に出会って、先生の御指導を聞くにつれ、
> 自分にとっては本当に共感できることばかりでした。そこには自分がずっと追い求めていたものがありました。
だからと言って、強行に暴力や犯罪行為に出ていいということは無いはずだよな。

> 自分や家族や友人が幸せになること成仏できることはもちろん、
> 日本の将来を救うのがこの仏法しかないのなら、ここに自分の情熱をぶつけてみようと思ったのです。
だから何度も書いてるが、世法の裁判何でするの?顕正会?
さらに、世法で何で裁かれてるのか?答えてみ!!
583蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/03/04(土) 00:30:34 ID:jzZwYTjq
>>582
>>576 >>569 では無く>>576 >>566 ですた、すまそ・・・・orz
584名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 00:32:41 ID:2xVwBLTv
>>顕正会にとってネットが謗法だとか禁止だとか
皆さんは信心を何か勘違いされてるようですね。

埼玉本部に電話して聞いてこいよ。
お前なんかあっという間に除名処分。
お前顕正会で自由過ぎるよ、その考え。
585破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/04(土) 01:05:50 ID:6qs9Nr1v
愛國さん
あなたは日蓮大聖人の仏法を真剣に学んでますか?
本当に日本を救う事が出来るのは日蓮大聖人の仏法であって浅井先生ではないでしょう?
もっと仏法を学んだ方がいいですよ。
本当に日本や周りの人達を救うというならば本当の仏法を知る事です。
今のあなたは本当に犯罪予備軍ですよ。
間違った仏法を弘めても、広宣流布はできませんよ。
586名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 02:18:19 ID:HkQwmipd
↑の方で予言した予言者だけどさ、やはり予言は成就されたようだ
な。まともに解答仕切れてない。あれ? 俺、ひょっとして日蓮
や浅井超えた? だって我が予言通りに事が進んでるよ?
愛国逃げっぱなしだよ? 早く顕正信者の犯罪について答えてよ?
じゃないとどんどん俺が神の座に近づくよ?  

>>579
多少本は読んでるようだけど、教養として全然身に付いてないのが
丸わかりだね、あんた。

>上から指導されることはあっても強制はありません。
またできません。意味もありません
そりゃあそうだww 強制なんてするわけないじゃーん!
だからこそカルトといえるんだよ。解るかい?
簡単な洗脳テクニックだよw 「そう仕向ける」んだよw
何で気付かないかなー?
実際禁止事項に当てはまることやっちゃった時
「魔が入る」だの「仏罰が下る」っていわれるだろ?
そう言うことだよww きみはほんとうにばかだな。
此処まで頭が悪くて本当に勧誘上手くいってんかよww
587名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 04:00:00 ID:2DWwSyki
愛國さんよ、あんたは信心なんて二の次のようだな。
世直しごっこをやってスカっとしたいだけみたいだな。
または仲間内で盛り上がって何かやってる気になりたいだけか。
「俺たち正しいよな。頑張ってるよな」って、肩を叩き合いたいだけかい。

あんたにとっての信心とは何なんだ?
自分の行動を組織にとって都合良いように縛っているだけではないのか。
会があんたにする指導を思い出してみればいい。
組織にとって都合悪い情報に触れようとすれば「仏罰」「罪障」「魔障」と脅しの言葉を並べる。
組織の方針に従わなければ「魔が入った」「成仏出来ない」と言う。『自分の信心の問題』なのに?
どうやら罰ゲームにしかなっていないようだな。「組織に従わない者に対する脅し」でしかない。

でも罰ゲームだけじゃ人はついて来ない。次にやる事は決まってる。
世の中に不満を持っていて、「俺は真剣に世の中の事を考えてるのに認められない、報われない」
と考えてるあんた達を褒めちぎり、おだて抜くのさ。「真面目」「清き仏弟子」「地涌の仏」等々。
アメとムチってやつさ。これで揺さぶりをかけるんだ。
とにかく「あんたは正しい」という事を前面に押し出す。あんたみたいな人は、大抵これでグッと来る。

浅井は「真面目な集団」という言葉を良く使うだろ。
で、あんたみたいな真面目な集団の構成員が好むような話題をチョイスするのさ。
特に「社会や政治への非難」を大雑把に述べる事は、あんた達を大いに満足させるだろう。
浅井はどんな人間が信者として集まってるか大体は把握してるって事さ。当然だがね。

あんたは上客ってわけさ。
588名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 04:00:51 ID:2DWwSyki
次にあんた達信者が反論して来るだろう事について。
つまりは。「功徳があるじゃないか!」という事について。

これはまず、ヤラせの体験発表会で下地が作られる。
壇上の発表者を真剣に褒めちぎり、歓喜のシャワーってやつを浴びせる。
その様を見せて、最初は嘘くさいと思っている入信間もない人間に真実味を持たせる。
集団心理ってのを利用するわけだ。

それからの生活の中で言われた通り題目唱えてるうちに、何か好ましい事が起こったとすると、
それを「功徳だ」と思わせる。自分から進んでそう思おうとする性格の人もいるだろうね。
場合によってはその内容を発表会の壇上で語らせる。これで「個人的な確信」の出来上がり。
思考の誘導ってヤツだな。

思考の誘導は、過激な教えに驚いて反対する身近な人間の事についても行われる。
「正しいから邪魔が入る。家族に魔が入り、信心の邪魔をするだろう」ってね。
あんた達は組織の正しさをますます確信するってわけさ。
これはどこの新興宗教でも共通したやり方だ。有名なカルトは全てやってる。

 不満の代弁でスッキリ + 仏罰怖い + 功徳の確信 = 唯一正しい

これで完璧。どっかのキンマンコ教団も全く同じやり方してるんだけどね。
あいつらも「個人的確信」で全て語ろうとするから質が悪い。話が全く通じない。
あんたにも通じないかもしれないけど、キンマンコの奴らよりは通じそうだから
一応書いておくよ。
589名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 04:37:14 ID:2DWwSyki
書き忘れたので追加。

>壇上の発表者を真剣に褒めちぎり、歓喜のシャワーってやつを浴びせる。
>その様を見せて、最初は嘘くさいと思っている入信間もない人間に真実味を持たせる。
>集団心理ってのを利用するわけだ。

この点についてだが、もちろん真剣に褒める人たちは、本当に真剣に褒めている。あんたみたいにだ。
何故なら、「確信してる」からな。「確信」した人間は、次の新しく入って来た
人が「確信」するための舞台装置になるってわけさ。見事なもんだ。
「確信」した人間ばかり集まってるもんだから、会場の熱気も興奮もすごいものだろう。

「確信」した人間は真剣に勧誘活動をして、新しい入信者も連れて来る。
こうして「被害者」が即座に「加害者」に変わり、その後は自動的に機能し続けるのがカルトの特徴の一つでもある。
必要なのは最初の立ち上げと、時々に入れるテコ入れ、舵取りだけだな。

現代では何につけてもオートマチックが流行るんだね。
590デライ真羅:2006/03/04(土) 06:43:45 ID:/s4Hu3DZ
愛国ってただの小林よしのり信者だったかw
まぁコテハンで気付いても良さそうなもんだな。
嫌韓論なんかも本棚に飾ってるただの馬鹿に違いない。
皇室が大陸出身だという合理的な推測よりも、空から降りてきたという
古事記ファンタジーを信じるんだろうねぇ
59150回の:2006/03/04(土) 07:49:10 ID:MJzeysRs
>>579 愛國氏
>いいですか。信心とはあくまでも自分の意思ですることです。
>折伏でも謗法でもね。

>>566
>今後デモ行進をするときは、ぜひ自分も参加したいと
>幹部に直訴しましたところ、
>「お前の信心と立場では男子部先鋭部隊に選ばれるのは無理だ。」
>と一喝されてしまいました。

信心が自分の意思でするものなら、
幹部から信心が足りないなんて言われないのでは?
24時間の行動をすべて見てもらうか、全部報告していない限り
幹部も信心があるかどうかなど判断つかないでしょう。
592蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/03/04(土) 08:40:09 ID:jzZwYTjq
体験発表の事が出たので一言
顕正新聞や、登壇で、発表の内容は操作されておるのは、事実だからな。
発表の際に、幹部がまず「御書の一文を必ず引用するように・・・」と指導される。
その後、校正されて美化した内容で、体験発表の運びになる。
会や他の信者にとって、都合の悪い部分は削除され幹部の言いなりになる事を強要されて、発表と掲載に至る。
と、元信者の方は、言ってたぞ。

まあ、大本営発表だから都合が悪い事は、だんまり決め込む
で、他の論とすり替え本論には答えない。
典型的な、「カルト」
593名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:40:45 ID:DFoidriq
勝手に名前を書かれることが信じられない、
そんなことをしても本人にやる気がなければ意味がない、だって?
ならば何故本人の署名が必要なくなり入信報告書
(他人が書くもの)でOKになったのだろうね?
それに代筆行為があることは前々から指摘されてたけど
これについては会員自身も認めているよ、昨年だったかの正宗との法論とやらでね。
また趣味の悪いことに正宗がその模様をDVDで販売してるから信じられきゃそれ見るといい。
顕正会ではある程度名の通った会員らしいしいつものように
「あいつは会員じゃない、創価、正宗のスイーパー」なんて妄想も通じないだろうしさ。
で、代筆行為をする意味とやらだが単純に君のような馬鹿を釣る為じゃないの?
愛國君自身が「延べ100万人の〜」なんて誇らしく語ってるじゃないか。
まあ所得で概算するとそのうち約9割が代筆、強要で入信扱いになった幽霊会員なんだがな。
594名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:49:24 ID:p/cof5zH
スイーパー(掃除人)??

スリーパー(寝ている人、転じて潜入スパイのことをさす) だよね?w

横浜監禁事件も会員がいうには
「彼らはソウカのスリーパーだったんだ!!」 って言ってました。でものちに登壇してなんか発表なんかしちゃって
「彼らは不当逮捕だった!警察はソウカの手先!」とかさらにターボが掛かってました。
595オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/04(土) 14:24:15 ID:LPnCHJtC
折伏において、2名入信させると組長、自分の下に組長2名作ると班長、さらにを班長を
3名以上自分の下に作ると支隊長(総班長)になれる等、勧誘数により地位が上がっていく。
驚くべきことは、ある程度地位があがっても毎月与えられる勧誘ノルマが三ヶ月連続で達成
できないと降格さ せられてしまうということだ。

勧誘した数でその人の評価が決まる、こうなるともはや信心も教義も無い。
あるのは勧誘した数の競い合いだけだろう。
経験豊かな者 が後輩の指導にあたるといった組織ではなく、勧誘数を競い合うためだけの
組織であり、 いかに勧誘するかという手法にたけた者がリーダーシップを握るということ
になってしまう。

勧誘ノルマは自分で目標を上げることもあろうがノルマであることには変わりが無い。
その上ノルマは増えることはあるが減ることは無い。
今月は5人勧誘したから来月は1人でいいやってのは通用しないだろう。

ある者は地位を上げたくて、ある者は地位が下がるのを恐れどんな卑怯な手を使おうが犯罪を
犯そうが勧誘すれば正義であると思い込んでしまうということだ。
本当に救いたい人を1年かけて1人折伏するより、人をだましてでも報告書を5人上げるほうが
価値があるというのか?

これが顕正会の勧誘システムであり愛國氏の主張は会の方針に背いている。
596名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 15:01:45 ID:W1NGOgBl
>>594
このスレでも言ってましたねえ
報道直後>「あいつらは創価のスリーパー」「魔が入った」
浅井発言後>「不当逮捕」「無罪釈放」
彼らが言う「創価陰謀論」、「魔障」が
どれだけ根拠がなく、又都合のいいものかがよくわかります
597名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:48:17 ID:0UYqmJC1
>>591本当にそうです。人の心(信心)はその人にしかわかりません。
実際の体験ですが、彼氏(彼女)を作ってる暇があったら折伏しろ。
と言っている幹部に限って、男子部の既婚者のある幹部は浮気が芋づる式にばれて、とんずら。
しかも浮気相手が全部妻(幹部)の部下だっていうから、笑える。
女子部の場合、自分下の班長(組長)は折伏という名の破談をし、自分は折伏という名のもとに、とっかえひっかえやりまくり。
腹がでかくなって、仕方なく「実は結婚してた」と言う。
そんなの日常茶飯事、よく耳にしたし、実際何人か目の当たりにしました。
598名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:25:19 ID:0UYqmJC1
>>585自分の知る限り、ここ数年まともに御書講義は行われていません。
昔は、毎月月中に御書講義、月末に幹部会をやっていましたが、今ではほとんど行われず、
数ヵ月後にやってもいくつかの御書を繰り返していると聞きました。
599破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/04(土) 20:57:43 ID:6qs9Nr1v
>>598
僕が退転する頃には御書講義は全然なくなりましたね。
やっても四条金吾殿御返事ばっかりだった気がします。
前は一年を3つに分けて活動してました。
折伏の月、教学の月、指導の月。てな感じで。
60050回の:2006/03/04(土) 21:09:10 ID:mMQjKXFd
ちょっとした気分転換。浅井会長の資産について。

顕正会員自称、会の赤字分を長らくに渡り補填できるほど
多大な資産を有する浅井会長。

ちょっと早いけど、遺産相続のときはかなり大変でしょうね。
火のないところに煙はたたず。査察がどう見るか面白いところです。

今のペースだと果たして間に合うかどうか。
601名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:18:59 ID:INjyLb6Z
>>582
中国は全ての賠償金を放棄したが、
ODAを求めて日本に内政干渉を繰り返しています。
日本が中国を侵略したと決めつけるが、
通州事件で中国人に殺されたのは日本人ばかり数百人以上いて、
中国側に全く非が無いと言えるのかい?
今や中国がチベットを侵略して、
100万人以上のチベット人が殺されました。
台湾を侵略するために軍備を増強して、
戦争も辞さないのです。
中国が何をやっても、日本が侵略したから悪く無いと言う人が多すぎです。
少なくとも中国は善良な国ではありません。
朝鮮戦争
台湾航空戦
中印国境紛争
中ソ国境紛争
ベトナム戦争
中越戦争
台湾ミサイル演習
中露上陸演習
建国以来武力行使が18回以上
今まで戦った国
アメリカ、イギリス、オーストラリア、トルコ、南アフリカ、ニュージーランド、韓国(国連軍)
タイ、フィリピン、チベット、台湾、ソ連、インド、ベトナム
日本は60年以上他国の人を戦死させた事は無い。
602外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/04(土) 21:28:30 ID:4r2t+zC2
>>601
まあ、中国が善良かどうかとか、日本の国際社会への責任とかは
「顕正会が唯一正しい仏法団体である」事とは何の関係もないのだが。
アジってるだけで日本に役に立つこと何もしとらんし。
自己満足と扇動とデンパ勧誘しかない迷惑団体であるだけ。
603名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:29:20 ID:INjyLb6Z
中国軍
兵力260万人
戦車8000両、歩兵戦闘車500両、装甲車7000両、野戦砲14500門、迫撃砲13500門、多連装ロケット3800基、対戦車ミサイル5000基、対空ミサイル3000基、弾道ミサイル1000基
第四世代戦闘機300機、戦闘機・攻撃機4000機、爆撃機420機、哨戒機200機、空中給油機100機、輸送機600機、早期警戒機10機、ヘリ3000機
フリゲート35隻、駆逐艦28隻、原子力潜水艦6隻、潜水艦60隻、哨戒艦艇870隻、機雷艦艇121隻、揚陸艦艇60隻、補給艦2隻
1980年代のイラク・イラン戦争時やアフリカの内戦時に対立した両国に戦車、装甲車、銃火器、戦闘機、対戦車ミサイル、対空ミサイルを
売ってくれた国連常任理事国は中国だけ。
世界の地雷の6割は中国製で、
今まで世界各地に売っていた。
604名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:32:24 ID:p/cof5zH
>>601
その通りだがだからといって「中国が日本に攻め入る」と断言するのはばかばかしいであろう。
>>582のような左翼の連中が主張するようなことばかりなのもおかしいが。。

日本のODAが核開発に使われている、との表現もおかしい。
ODAは必要。経済的にはすでに中国と日本のとのあいだには抜き差しならぬ関係が出来ている。
経済的な活動にはそういったインフラ整備が必要不可欠。
これは突き詰めると「中国のあらゆる資源を食い尽くす」のが目的なのだ<ODA
(長くなるのこのへんで)

核開発はそうやってあまった予算のなかでやりくりしている結果だ。それについては確かに抗議すべき
(実際に抗議はしている)ことだ。だあが「ODA=核開発予算ではない」のも事実。

中国の武力も調べれば判るが海を越える影響力は少ないと見られている。空母、艦載機、上陸用舟艇、渡航してからの
陸上展開力などそういった部分での数値は低い。
開戦後は日本からの反撃も未知数だがかなり手ごわい。世界的に見てもかなりの軍事力もある。
だからまさに中国は「口だけ番長」なわけです。北朝鮮も同じ。

>日本は60年以上他国の人を戦死させた事は無い。
それは全然関係ないこと。むしろ二次大戦で敗戦した国、ドイツ、イタリアも戦争してないでしょ?
605名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:34:49 ID:0UYqmJC1
>>599そうですね。
自分は御書講義が好きで入信したようなものだったので、会や折伏ははっきり言ってどうでもよかったので。
自分が一番やっていたころは試験も4級まではしっかりあったので、組織上の立場は下っ端でも、試験だけは先輩の上をいってました。
とはいえ、本当の信心っていうものがあったのかどうか、今となっては分かりません。
ただいえることは、大聖人様はあたりまえのことを、説いているんだ。と思っていたことだけですね。
御書講義のないときは、名前だけ書きに参加していたようなもんだったから、あまり会の動きには敏感ではなかったので、実態を把握し始めたのはごく最近だったりします。
606名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:35:22 ID:INjyLb6Z
>>602
何で全国の警察が動かないのかな?
毎週どこかで、もっと激しい勧誘活動が行われていますけど。
ちゃんと警察を呼ばないと被害が増える一方ですよね。
607名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:37:36 ID:p/cof5zH
>世界の地雷の6割は中国製で、

あのさあ、そんなことぜんぜん関係ないよ。「安い」から売れてただけだよ。
ラジオや衣料品と同じ。たいした性能差じゃないなら「より安いほうを選ぶ」だけのはなし。

地雷の保有数は日本もかなり多いはずだよ。いまだに放棄してないはずだし。

軍事力の数値を並べるだけでは意味が無い。そんなこといったら60年前の日本が戦争したかなんて
とても説明できないぞw かなりの差があったのに運用でなんとかしちゃったのが日本。

 
608名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:48:29 ID:INjyLb6Z
>>607
日本の対人地雷は対人地雷禁止条約で破棄され、
実戦用の対人地雷は無い。
対戦車地雷ならあり、
研究・処理訓練用の対人地雷があるだけです。
中国の対人地雷が世界の生産数の6割にも上る。
609外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/04(土) 21:50:06 ID:4r2t+zC2
>>606
新聞やマスコミで騒がないだけ、オウムの強制捜査報道前みたいなモン。
さんざん似たようなことしてたSGの手前もあるんかな?
日本は認可した宗教法人にアマイよな〜。神奈川県警に電凸してみそ
被害届が今までどのぐらい出されてるか教えてくれるよ。
610名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:00:01 ID:p/cof5zH
>>608
ああ、2003年に「破棄」されたんだな、「ごく最近のお話」じゃねーか?w
しかもその分だけ「指向性爆雷」になってだけ。

>中国の対人地雷が世界の生産数の6割にも上る。

なるほど、それはもう判った。で、つまり中国が危ない国だからお題目上げてなんとかしる!ってことなのか?
611名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:13:31 ID:0UYqmJC1
中国話で思い出したけど、一時期時の人になった中国人の顕正会員君はいまいずこ???
612名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:29:09 ID:p/cof5zH
ニュー速で面白いのを見つけた。

宛名が手書きの変な手紙が着たんだが
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141463912/l50

これも「日蓮」関係らしい。 なーんで、こんなにおかしな宗派しかでてこないだろうね?w
613名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:57:33 ID:tjSDqtKH
顕正会は嫌いだが、韓国併合は正しいという主張には共感。
最近話題の漫画「嫌韓流」や「戦争論」に韓国併合の正当性が
書いてあるから読むとよい。
極東アジアには冷戦構造がいまだに残っている。核が日本に向いている。
それなのに国防や歴史への無関心と東京裁判史観の妄信に支配されている現代日本。
しかしながら、そのようなわが国にも、少しは正しい歴史を知りたい者や、日本の
将来を憂いている青少年はいる。そんな青少年に学校は、社会は、嘘で固めた自虐史観、
陰謀史観、東京裁判史観、朝鮮サマ中国サマごめんなさい思想、偽善でもって応えている。
このような偽善と嘘で固めた社会、歴史観への反発として、青少年の顕正会入信と
反社会的勧誘行為、異端宗教行為、極右ファシズム思想があるのでは
ないだろうか。日蓮宗の貫名という僧侶は、顕正会を「日本をよくしたい、真実の歴史を
知りたいと願う青少年をからめとるカルト宗教ナショナリズム宗教」と言っていた。
日本人が真の歴史に目覚め、自主国防をせぬかぎり、顕正会問題に終わりはないと考える。
614破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/04(土) 22:57:47 ID:6qs9Nr1v
>>605
あなたは僕よりも前に居た人ですね。
僕の時は五級までしかなかったと思います。
僕は折伏は狂ったようにやってましたね。
親から始まり友人、職場、時には病院の中、挙げ句の果てには警察も折伏しましたから。
僕は応援ってのが嫌で常に単独行動で
イヤだと言う人を無理やり入信させたりはしませんでしたから。
やることはやって教学もそこそこあったから上の人から見れば目の上のタンコブだったでしょうね。
今思えば自由気ままにやってたな〜。
615名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:17:39 ID:QfLr5QgO
けんしょうかぃはばかAしい!!なにがみんながいずれか入るだよ!!浅井ってやつはただの女好きぢゃないかっ!!ふざけるな!!
616名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:45:23 ID:/Jc5pJ3i
太平洋戦争の時、諸宗教が権力による迫害を恐れて神札を受けたなかで、最後まで受け取りを拒否して投獄された創価学会こそ真の大聖人直結の教団です。牧口先生や戸田先生が獄中で唱題してるときに日蓮正宗の坊主や他の宗派の坊主、
他の宗教の信者は殺せ殺せのお祭り騒ぎ。このことから
も、学会が一番正しいのがわかります。
617名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:47:58 ID:HxwQzb3S
>>616カルト信者乙
618名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:49:36 ID:y4/8GRUf
>>606
創価学会→オウム真理教
牧口先生や戸田先生→麻原先生や
と読み替えると解りやすい。
619名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:50:42 ID:y4/8GRUf
修正>>606>>616
620615だが:2006/03/04(土) 23:54:20 ID:QfLr5QgO
けんしょうかいよりも創価学会の方が全然いいとおもう!!顕正会がよっぽど悪だね
621破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/05(日) 00:05:58 ID:6qs9Nr1v
おぉ!?ソーカのオンパレードだ!
戸田さんはすごい人みたいだったけど、そのほかはキライ。
ソーカの基礎は戸田さんだね。
顕正会は基礎が出来てないからモロい。
浅井先生は戸田さんに憧れて真似してるみたいけど、真似できてない。残念。
622ジャンプ@マカー教一体派 ◆qnr4Mobius :2006/03/05(日) 01:06:28 ID:eci1tBsW
>603

>第四世代戦闘機300機、

作戦稼働率5%(100機作戦に使いたい時に5機しか使えない)のSu-30(しかも一番安いグレード)でしょ

>空中給油機100機
一ケタ多い方に間違えてるよ

>早期警戒機10機
設計ミスで飛ばせなかったアレが6機と、
まだ出荷されてないA-50でしょ
(紙かPCのディスプレイ上にしか存在しない奴も入ってたりして)

> 1980年代のイラク・イラン戦争時やアフリカの内戦時に対立した両国に戦車、装甲車、銃火器、戦闘機、
対戦車ミサイル、対空ミサイルを 売ってくれた国連常任理事国は中国だけ。

アメリカ(イランコントラ事件:ニカラグアの反共ゲリラ援助の捻出の為に、イランに戦闘機(と部品)を売った)や、
イギリス、フランス、ロシア(旧ソビエト)もアフリカ内戦で色々売りつけてますよ

>616
灯台社(戦前のエホバの証人、看板だけエホバ、中身プロテスタント)関連(徴兵拒否で全員投獄)を忘れてるよ
623愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/05(日) 01:35:38 ID:yzj/4IJr
男子部長指導 (一部抜粋)

先生は、皇室典範改悪という、邪まなる野望粉砕の具体的行動を、二月中に小泉首相への意見書、
並びに国会請願書の提出、そして三月早々に男子精鋭一万人のデモ行進の敢行を、心に決めておられた事を、
明かされましたが、私自身この大計画伺った時、顕正会は百十二万という圧倒的実力を以って、
遂に一国に対し物を申す段階に立ち至った喜びが込み上げ、背広姿に身を包んだ男子精鋭一万の、
秩序整然たる大行進の姿を想像しては、胸の高鳴りを抑える事ができませんでした。
先生仰せの如く、世間には自己の権利だけを主張する、餓鬼・畜生・修羅のデモ行進は有れど、
大聖人様の弟子として憂国の男子精鋭一万の、秩序整然たる街頭大行進など未だ嘗て無きところであり、
まさにこのデモ行進が、実現していれば、一国の耳目を驚動せしめ、その行動が強烈なる楔となった事、
疑い無きところであります。ここに今、男子部幹部大会にて頂いた「男子精鋭十万の結集」「三百万の中核たれ」との
先生の御構想の一端を垣間見た思いとなり、先生の男子部に寄せて下さる御期待を思えば、
まさに我等男子部の成長こそ急務である事、強く噛み締めるものであります。
結局今回のデモ行進は、実現しませんでしたが、今後男子部は、一丁事有らば、先生の手駒として、
御命令のまま体を張った行動を起こさん事を、心しようではありませんか。
624愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/05(日) 01:36:24 ID:yzj/4IJr
明日(もう今日だけど)は班で折伏の予定があるので、
自分も同席させて頂くことにしました。今から身の引き締まる思いです。
今月は浅井先生の御書講義もあるし楽しみですね。

でわ。
625名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 02:04:20 ID:cGrR6/ml
>そして三月早々に男子精鋭一万人のデモ行進の敢行を、心に決めておられた事を
いつのまにか有耶無耶にされるだろうと先に言っておく。
あるいはずっと小さな規模の事を形だけやって、会員にアピールするだけに留まるだろうな。
なんだかんだと理由を付けて、そうなるだろう。
「大勝利」やら「猶予期間」やらと顕正新聞に大きな見出しを付けてな。

愛國さんよ、あんたは迷ったときに此処にあんたの決意を書き込む癖がある。
まるで自分自身に言い聞かせているようだな。
本来の自分を押し殺そうとしているのさ。
本来のあんた自身は会の言い方で言うと「魔障」となるがね。

あんたは入信半年目くらいか。一番「楽しい」時期だろうな。
今はすぐには解らないだろうけど、いつか解るといいな。
626名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 03:19:09 ID:s9XwhnIW
昔は百万人達成したら十万人行進するとか言ってたのに
一万人に「下方修正」ですか、いつものことですけどw
まあ「ソ連が攻めて来る(ソ連が滅びたw)」「五年以内に小田原大地震(起きなかったね)」
「あと二十五年で広宣流布できないと核戦争で人類滅亡(発言は昭和五十七年のもの、もうすぐ期限切れw)」
等々の言葉と同じくデモ自体も「なかったこと」になるんでしょうねえ
仮に実行するとしても
1、デモ行為の許可を警察に求める>断られる>「警察は創価の手先!」
2、許可すら求めずゲリラデモを行う>当然違法なので注意される>「警察は創価の手先!」
この二択でしょうし
しかし「自己の妄想を主張するだけの」顕正会が
他人を「自己の権利だけを主張するだけの」と中傷する様は笑いを誘いますね
627破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/05(日) 08:55:00 ID:ui0lfK3A
>>623
って事はデモ行進は中止って事??
628名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 09:28:46 ID:AIxBBy20
>>623
御懐妊、皇室典範改正見送り報道後にデモ行進の敢行を、心に決めておられた事を、ですか。
風氏のupでは直前まで皇室の事に触れておりながら一言もデモについては触れてませんが。
629名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 09:32:52 ID:AIxBBy20
>>623
デモ行進の敢行を本当に計画していた証拠は有りますか?
警察に道路使用許可を申請していたとか、幹部に文書で招集してたとか。
630名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 09:58:53 ID:BeoeQAis
>>627破邪顕正氏へ >>455で蒼鼠氏がかいてますよ
昔からそうじゃないですか!先生の大信力により回避されたのは・・・
631名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 13:33:31 ID:qUI6b/dR
>>623
>先生の手駒として、
>命令のまま体を張った行動

所詮は浅井の手駒か。
632外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/05(日) 16:27:21 ID:novAExyX
>>623
要はデマ、ハッタリかましただけで「構想止まり」でナニ一つ実行
してない上に「デモ行進」とやらも計画倒れで、誤魔化しのデンパ
飛ばしでお茶を濁し、「センセイの手駒として働け」か。
漏れならその場でキレて退会するな。「ふざけんなウソツキ野郎!!」
だれもがそう思うわな。永田議員とどこが違うの?
633名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 16:34:07 ID:k88HaWl2
顕正会員の「…と思います」「…といわれています」というのは、
でたらめである確率50%ぐらいある。疑うなら、自分の目で確かめればよい。
63450回の:2006/03/05(日) 16:35:51 ID:AcI+FOlA
>>625
愛國氏は「折伏は勇気がいること」と言っています。
それがすべてを物語っています。
635名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 18:50:12 ID:WOaRHjWy
折伏は勇気どころか拷問にしか思えなかったよ。元会員より
636名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:01:25 ID:n2DxpFiD
同じく。
現在幹部の人がまだ中堅だったころ、応援についてもらったときに、逃げる友人の後姿に向かって、道路の真ん中で
「地獄に落ちるよ〜〜〜!!!」
と大きな声で奇声を発せられたときに、終わったと思いました。
ちなみに場所は、割と都会です。
それを機に自発的な折伏は辞めました。
もちろん、強制されて仕方なく、その後も数人折伏しましたが、その人の応援だけはもう勘弁してくれと頼みましたけどね。
637名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:54:57 ID:ud/sO/GV
昨日ISKWさんとIYDさんに連行されて勤行拒絶して
15キロ以上歩いて帰ってきたんですけど今日イベントでもあったんですか?
あ、肉まんご馳走様でした。
638風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/03/05(日) 19:56:16 ID:gOhduGxt
今週のアホ演説をうpしておきます。
ウチの第一掲示板にPASS等を掲載していますので興味ある方はどうぞ。
(ウチのHPはテンプレのリンクにあります)
明日の深夜までうpしておきます。

大半は>>623と同じですが、アホ度は演説の方がかなり上(笑)
結局はデモをしなかった(ヘタレで出来なかった)言い訳と、
前回の浅井ブタ会長の「逆縁でも折伏しろ」を受けての会員煽りに終始しています。
で、300万煽るだけの犯罪集団度をアピールするのみ。
皇室への口出しも相変わらずです('A`)

で、先週分(懐妊他の件)聴き逃した方、必要ならば要望下さい。
639愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/05(日) 20:28:25 ID:uIg2kRXp
>>638
No.670となってますが、「DLKeyが一致しませんでした」と出たので、
俺の研ぎ澄まされた直感により、「669」と入れてみたら無事落とせました。
ありがとうございました。
640愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/05(日) 20:34:16 ID:uIg2kRXp
鍛え抜かれた鋭い洞察力の方が良かったかな。
641愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/05(日) 20:45:18 ID:uIg2kRXp
>>585
同じ(元)顕正会員でも、関わり方が全く違うんだなーと思いましたね。
まあ、俺が異端児なんですけどね。
今後も浅井先生を通して大聖人様の仏法を学んで行く所存です。
まだまだこれからですよ。

>>590
馬鹿がよけいだけど、あえて完全否定はしませんよ。

>>591
たぶん教義とかキャリアの問題という意味だと思います。

>>593
>また趣味の悪いことに正宗がその模様をDVDで販売してるから信じられきゃそれ見るといい。
ttp://www.toyoda.tv/ ここで販売してるDVDですか?
それでしたら、ttp://hokkech.com/ 確かここで見た記憶があります。
でも、代筆行為を会員が認めている場面なんてありましたっけ?
入信以前に見たので俺も良く覚えてないけど、まだ見れるようならそのうち確認してみます。
ちなみに、そこに出てきた支隊長は去年の総幹部会でも登壇してますね。
顔も覚えてたし、珍しい名字の方だったので、それも記憶していてすぐに分かりました。

会員数に関しては、どれだけの人がきちんと勤行と折伏を実践してるか分からないし、
名前のみの会員の存在も否定はしないけど、「約9割が代筆、強要」というのはどうでしょうか。
自分の意思で入信したけど退転してしまった人や、お付き合いで入信したけど
活動してない人が多いのではないでしょうか。
仮に、代筆可だとしても、本人の許可があれば問題ないように思います。
もちろん、本人もその場にいて同意の上できちんと入信勤行もしないと意味がないですけどね。
無許可の代筆や強要とは分けて考えた方がいいと思います。
642愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/05(日) 20:48:17 ID:uIg2kRXp
でわまた。
643名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:56:32 ID:IV8K1fnW
冨士大石寺顕正会
644外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/05(日) 20:59:01 ID:novAExyX
>>641
文章がムチャクチャなんだが。「信教の自由」は本人の意思確認
が不可欠なんだが。アンタどうして「入信の時、自分はこうだった代筆なんて
ありえない」と言わないんだ?現役会員だろ?
で「退会届」が存在しないのもスルーか?
でそれが本当なら100万人会員やコウセンルフなんぞとてもムリだが?
645名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:04:39 ID:hNd7mHJM
>仮に、代筆可だとしても、本人の許可があれば問題ないように思います。

これは大問題だぞ。。

どうして「問題が無い」のだ????

ちゃんと説明する義務があるぞ。
646名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:13:21 ID:n2DxpFiD
>>640鍛え抜かれた鋭い洞察力
・・・どこが鍛え抜かれてるんだか
さすが愛國氏!!!
あきれて物もいえない・・・
64750回の:2006/03/05(日) 21:42:41 ID:b6ehCMr3
>>641
顕正会での信心というものは、キャリアや教義で計れるものなのですか。

年功序列の信心、面白い考え方です。

私の勧誘者上司が言った「罰が出やすい体質」とどっこいどっこいですね。
罰って、アレルギーの親戚?
648名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:54:44 ID:6vAFNjco
>>641
その「本人の許可(署名、印鑑)」が省略されてる訳だがどうやって確認するんだ?w
代筆が認められた部分ってのはあれかな(以下意訳)
顕正「お前ら30万しないねえが俺らは100万いるぜ」
正宗「お前らの自称会員数って退会者、死亡者、代筆分含めてるやん」
顕正「確かにそうだけど???(一気に歯切れが悪くなる)」
649名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:00:36 ID:n2DxpFiD
どなたか知っていたら教えてください。
ずっと不思議に思っていたことです。
浅井先生の指導によると、「大聖人様はとてもご両親思いである」これについては、御書を見れば分かります。
ご自身も、浅井甚兵衛氏のことを讃嘆しています。
ここで疑問ですが、自分の母親のことを今まで語っていることを聞いたことがありません。
何か問題でもあるのか?まだご健在なのか、お亡くなりになっているのかもわからない。
大聖人様はとくにお母様思いであられたと、言ってるくせに。
それと同時に、自分の奥さんのことも何一つ語っているところを聞いたことがありません。
娘、息子は幹部になっているのに、幹部ではないのか?一応婦人部であるとは聞いたことがあるので。

自分も母親、奥さん思いで、会に対する被害が及ばないように隠しているのか???
650名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:06:54 ID:oONIyAd0
鍛え抜かれた洞察力があれば起訴猶予が無罪釈放に見えてしまうのか
恐ろしいなあ鍛え抜かれた妄想力は
651名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:14:15 ID:n2DxpFiD
>>641仮に、代筆可だとしても、本人の許可があれば問題ないように思います。
ならば愛國君、お金借りたいんで名前貸してくれ。
たいした額じゃないから着にすんなよ。
代筆しておくから、君はうんって言えばすむこと。はんこは・・・いいやこっちで作っておくからさ。

って言ってるのと同じことだよ。極端な例かもしれないけどね。
>>480で蒼鼠氏も書いてるが、立派な犯罪行為なんだってことを理解しなさい。
652破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/06(月) 00:37:45 ID:GyneFJmQ
法華講。
平成6年に総本山で6万の大総会を敢行。
で、平成14年で信徒数が約35万人。
万が一、日蓮正宗に何かあったとしても顕正会より法華講の方が人数的にも教学的にも上だね。
顕正会は本当は1万人を集められる見込みがなかったのかな??
653名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 01:03:03 ID:p0fn+32D
>>652
1万人か確かに顕正会にとっては厳しい数字だ。
実会員3万〜5万人ですから。
教義は正宗系カルト団体。
高校生の突っ込みにも恐れる会長ですから残念。
654名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:39:29 ID:a6d4cakE
>>641
>名前のみの会員の存在も否定はしないけど
その名前のみの会員の存在が公称会員数の九割近くになるはずなんだが。
(数珠とか供養金とか含めず新聞代だけでの計算で)
一人で二部以上新聞取ってる会員の存在を考慮するとそれ以上。
顕正会会員と違って所得は正直だしね。
655愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/06(月) 03:05:06 ID:H4aciMqV
ここの皆さんが、どれだけの顕正会員とネットやリアルで会って深い話をしたのか知りませんけど、
俺の場合、信心に対する考え方をちゃんと聞いた人は、それほど多くはないです。せいぜい10人位でしょうか。
(体験発表とかじゃなくて、リアルに会って信心に対する深い話をした現役会員という意味ね。)
その中でも信心に対する考え方、関わり方は様々ですね。

また、顕正会員になったきっかけも人それぞれです。
もともと仏教や宗教に関心があった人もいますけど、
俺の場合は、去年の今頃まで顕正会や日蓮正宗の存在すら知らなかったし、
高校の頃に学会に折伏されたことはありますが、ほとんど意味不明でした。
仏教に限らず宗教というものに、関心すら持ったこともありませんでしたね。
家族や友人に何かの宗教をやってる人もいなかったし、
生まれて20数年間、宗教にはほとんど無縁の中で生きてきました。
今まで生きてきた中で、宗教に頼りたくなるほどの深い悩みも無かったです。
以前は、宗教なんて人生に絶望したような人が、藁にもすがる思いですがりつくものだと思っていましたから。

顕正会に入信したきっかけは前にも書いたと思ったけど、しょうもない理由でした。
最初の折伏を受けてから半年位は入信を拒んでいました。
それどころか、相手に何とか退転して欲しいとさえ思っていましたね。
そんな俺が、自分の意思ではっきり入信を決意したのは、ビデオで浅井先生のこの演説を見たことでした。
平成7年の演説です。10年ほど前ですから、今とは首相も違うし情勢の変化もありますが、
非常に感銘を受けましたね。
本などで読んだことはあっても、実際にこういう事を声高に主張してる人に出会ったことがなかったから。

過激な発言もありますけど、ありのまま掲載します。
(ただし、宗教的な意味合いの部分はあえて省きました。自分も最初は理解してなかったから。)

自分はこの演説を聞いて入信を決意したのです。
656愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/06(月) 03:05:51 ID:H4aciMqV
平成7年 浅井先生の演説 【その1】

日本は国家防衛の意思と能力を全く失った国になってしまった。世界でも珍しい国なんですね。
国を守るということ、外国の侵略を防ぐということは、
国家にとって何をさておいてもしなければならない一番重要な問題なんですよ。
ところが、日本はそれを考えていない。考えていないどころか国家を守るなんて事を言うと、
何か悪いことを言い出してるみたいな悪いことををやってるみたいな風潮があるでしょ。
そして、「平和」「平和」と言って叫んでればですね、あの人は平和主義者というような考えをいつの間にか
マスコミがつくりだしてしまった。そして左翼の政党はそれを煽っていった。
これは、戦争に負けたときに占領政策として今の憲法が決まったからこういう国になったんです。
これがどんなに危険なのか、まず憲法を見てご覧なさい。日本は国家防衛を他国つまりアメリカに委ねてしまった。

土井たか子議員、あの人は憲法学者と言って、もう口を開けば「平和憲法」「平和憲法」、
平和憲法で日本が戦後50年間守られて来たんじゃないんです。
アメリカが核の力でもって守ってきたからこそ、他国がこの国を侵略してこなかったんですよ。
その現実を忘れてですね、「安保条約反対」そして「平和憲法を守れ」、
こう言ってるのは、馬鹿だ、頭狂ってるんですね。
現実を見る力が無くて逆立ちをしてるとああいうことになってしまう。まず憲法が逆立ちしてるんです

日本国憲法の根本精神をうたった前文 「日本国民は恒久の平和を念願し、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、我らの安全と生存を保持しようと決意した」

どうやって日本国民の生存を保証するかということなんですが、自分で守ると言わないんですね。
世界中の諸国民はみんな平和を愛好し絶対に攻めてこないんだ、どの国も公正と信義を持ってるんだ。
だから、それらの国を信頼して我らは全て他国に安全を委ねたんだ。
これは大変に危険なことであります。これでは国は成り立つはずないんですよ。
そこでアメリカが戦後まもなく安保条約を結んで、もし日本が攻められるような事態が起きたら、
アメリカが守ってあげましょうと言って条約を結んだんです。
657愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/06(月) 03:06:53 ID:H4aciMqV
平成7年 浅井先生の演説 【その2】

アメリカは、政策として日本が再びアメリカに脅威をもたらせないように軍備を持たせない、
国を守るなんていう意思も能力も持たせない、そのかわりアメリカが守ってやるよ、
要するに属国にしようということなんです。
ところが、アメリカが衰退してきて日本を守る余裕が無くなってくると、
日本に他国侵逼の難が来るということの客観情勢が出来てくる。
前の大戦が終わって諸国ははたして平和を愛してるのか?公正と信義を持ってるのか?
中国は日本を「軍国主義だ」「軍国主義だ」と言って「侵略国家」だと言ってますが、自分のやってることは何なのか。
中国はですね、チベットを侵略して自分の植民地にしちゃったんです。
そしてチベットで運動が起こると暴動だと言って武力で弾圧してるんです。
ロシアだってチェチェンという小さな国を皆殺しにしてるじゃないか。
北朝鮮ではミサイルを日本に向けてるではないか。この北朝鮮の姿を見ればどこが平和を愛する国なのか。
あるいは国連というと世界平和を義してるように思えるが、国連を動かしてるのは米英仏露中の五大国です。
この国はみんな核兵器を持ってるんですね。これらの国だけが独占的に核兵器を持って他の国には持たせたくない。
さらに米英仏露中の五大国は、国連を牛耳りながら自分の国で膨大な兵器産業を持ってるんですね
その兵器を世界中の紛争がおきてる地域に売りつけるんです。その国々は先を争って買うんですね。
そして武器があるから戦争が起こる、戦争があるからこれらの米英仏露中が儲かる。
世界中に紛争の種である武器を輸出してるのは、これらの巨大国家ではないか。
こうなってみると、平和を愛する諸国民どころではない。公正と信義はどこにあるのか?
そんな国々を信頼して、日本国はもう絶対に武力は持ちません、戦争は致しませんという
平和憲法の第9条なわけでありますが、アメリカが手を引いたならば日本は明日にでも亡国である。
658愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/06(月) 03:14:37 ID:H4aciMqV
平成7年 浅井先生の演説 【その3】

私は今の総理大臣以下、50年前のことを「謝罪」「謝罪」「謝罪」おかしいですね、馬鹿みたいに何と無責任なことを。
そして口を開けば、従軍慰安婦問題でも何とか解決しなきゃいかん、国家でやらなきゃいけない。
あれほど村山首相が従軍慰安婦問題を解決する、あるいは土井たか子議員なんか黄色い声を張り上げておった。
今の「平和憲法」「平和憲法」平和、平和と言ってることは、
まさに諸国の修羅の凄まじさを知らずに、日本だけが乙女チックになっているような感じが私はする。
これ北朝鮮や中国から見たらばお笑いの限りでしょうね。
659愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/06(月) 03:15:23 ID:H4aciMqV
平成7年 浅井先生の演説 【その4】

思えば第二次世界大戦も、資源と領土の奪いから始まってるんですね。
私は思う。村山首相がことあるごとに「日本は侵略国家です、申し訳ありません、すみません」
年がら年中謝ってるでしょう。ついこの間も総理大臣談話で、
「植民地政策をとって各国を侵略して」なんて談話を発表しました。
そう簡単に日本を自虐的に「日本の国は悪い国です、悪い国です」
一国の総理が簡単に言っていいもんだろうかと私は思う。この人は本当の歴史を知らないのではないかと思うんですね。

第二次世界大戦がなぜ始まったか。果たして日本は単なる侵略戦争をしたのか。
戦争とは各国が領土と資源を求めて始まるんです。欧米列強が世界中においてどんなことをしてきたか?
アメリカやヨーロッパは、先進国という力に任せてアジアに対して力の強いものは植民地政策をとってきた。
植民地の獲得競争ですね、激しい植民地の争奪・略奪合戦をやったんですね。
このような嵐の中で、このアジアでたったひとつ植民地にされなかった国があった。
それがこの日本だったわけなんです。
そのかわり、日本に対する欧米列強の風当たりはもの凄く強かったんですね。
その中で日本は何としても自立自尊をしなければならないということで富国強兵、
国を富ませて兵を強くする政策をとって行かざるをえなかったんですね。
ことにアメリカが日本に対して異常な潜在的な恐怖感を持っていた。
有色人種の日本が日露戦争に勝っちゃったんですね。白人の一流国家であるロシアに勝った。
これからますます米国は日本を仮想敵国にしたんです。
そして日本は資源が無いんだから経済的ににジリジリと締め付けていこうと、
ABCD包囲網という日本を締め付ける包囲網が世界にできた。
A=アメリカ、B=ブリティッシュ=英国、C=チャイナ、D=ダッチ=オランダのことです。
この4ヶ国で日本を経済的に締め付けた。石油と鉄を日本に入れない等。
660愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/06(月) 03:15:55 ID:H4aciMqV
平成7年 浅井先生の演説 【その5】

そこで日本は座して死を待つよりはということで、当時の軍人はおごりもあったし無謀な計算の無い戦争を始めてしまった。
これがいわゆる前回の戦争のきっかけだったわけです。
ですからね、それはもちろん戦争を始めたことは日本が始めた訳ですけど、それ以前において、
真綿で首を絞めるような植民地政策から発するABCD包囲網というのがあったんだということであります。
ですから、昭和天皇はどこへ行かれても軽々しく謝罪をなさらなかったですね。
これはそんな簡単に「すみませんでした。私が悪かったんです」そんな簡単に帽子を取れますか!
それこそ三百何万の亡くなった方は何のために死んだんですか。悪い戦争に協力したんですか?
その前にはいわゆる植民地政策の修羅の戦いがあり日本に対しての締め付けがあり、
それに対して日本もまた修羅でもって応じた、軍国主義で応じた、
ここに間違いがあったんです。そこに前回の戦争の悲劇があったんです。
661名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 05:54:30 ID:g0zcgAyS
そうそう、あのころは特に海外情勢や、政治経済の話が多かった。
あおるように、大地震特集も多かっただけに、仏法と政治、自然災害が密接であるという指導だらけだった。
あと二十年、残された時間は少ない、とかね。
第2回目の”御書全集編纂”話もそのころ。あれから何年?
ついでに第1回目は、昭和60年。全く今もってできないね。
入信手続きも変わったし、愛國氏が入ったときには捺印はまだ残ってたかい?
顕正会が今の体質に変わるころに入信したんだね。残念・・・
662名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 09:47:41 ID:GyneFJmQ
仏法なんてどうでもいい。
仏法は人を集める為の道具にしかすぎない。
僕は浅井思想に感銘し、浅井王国を作るんだ!
って所ですか。

仏法の顕罰。誰にも相手にされなくなり、金銭的にも余裕がなくなり、まともな思考さえもできなくなる。
嗚呼恐ろしや恐ろしや……。南無…
663名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 10:40:08 ID:KKQ/KNF0
そこまで現実的な主義主張がありながら
具体的な対策、結論は「仏法、大聖人様を信じ、拝みなさい」って
だれがどうすりゃ納得して信じるのか、おれには絶対理解できんな、残念
664名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 11:43:17 ID:fDPw2Y16
平成7年って言ったら阪神大震災や地下鉄サリン事件があった年ですね。
665オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/06(月) 12:05:04 ID:cHYXTLHB
愛國 氏
浅井会長の戦争論は一面を語っているに過ぎず、すべてではない。
なぜ日本が戦争に突入したかなぜ戦後武力を持つようになったかはそう
単純ではない。

ともあれ、そういった浅井会長の思想に共感したから入信したとのことですね。
しかも法華講vs顕正会の映像を見た後で。
あのぼろくそに論破されている情けない姿を見て、よく入信しようと思ったものだ・・・

うすうす気が付いたのだが愛國 氏は日蓮や法華経は信じていないようだ。
信じるのは浅井会長の説く日蓮であり浅井会長の説く法華経だと言うことだ。
愛國 氏の発言からは引用以外日蓮も法華経もほとんど出てこない。

血脈、文証が無くても本尊が何であれ浅井会長は唯一正しい、石畳の上に正座して御題目を唱えて いる
シーンが無くともナレーションがそういっているから毎年おこなってっている、浅井会長の言葉に従えば
どんな折伏をしようが正義だと。

なるほどね。
つまり浅井会長が空海が正しいと言えば真言宗を法然が正しいと言えば浄土宗を信じるということか。
いままでの愛國 氏の説明は浅井会長が絶対という前提で語られている。
日蓮も浅井会長の正しさをひきたてる、「もの」でしかないのか。
666破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/06(月) 12:35:53 ID:GyneFJmQ
>>665
同意。
顕正会は第二の国柱会にでもなる気なんですかね?
667オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/06(月) 12:42:06 ID:cHYXTLHB
>>638
いやあ、演説がどんどんひどくなっていきますね。
男子1万人デモは去年の横浜アリーナの人集めを見て分かるように
本当にやる気なら遅くとも今年の初めから勧誘や参加のアポを取らないと
1万人も終結できないはずなんですけどねぇ。

しかも今回は命を懸けて折伏をしろと。
参考までに
公称会員が平成2年(20万人)から15年(100万)人までは年間10万人の伸び率だったが
100万人から112万人には2年かかっています。(年間6万人に大幅ダウン)
平成17年11月末に約112万人と公称。
今回の演説では会員113万と発表、と言うことは3ヶ月で1万人(年間に換算で4万人)しか
集まらなかったことになる。
報告書でもOKとするシステムでもだ。
正味の会員は何人増えているのだろうか、退会者も増えているようだし。
こりゃあせるわな。
だから信心だけで何も考えるな、命を懸けても勧誘しろと指導するのですかね。
668名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 12:56:49 ID:iP49Ml1L
哀れな愛國。
顕正会の仏法すら信じず、やりたい事は政治的思想活動だけ・・・。

顕正会は「仏法によって国を救う」と言う。
顕正会の仏法が正しくないのなら、国を救う事が出来ない。
そう真剣に考えて、自分自身の真の信仰と理想とに向き合い、
御本尊や血脈の問題を自分自身の一大事として偽らずに向かい合い、
その結果として退転していった人達も大勢いるのに。
破邪顕正氏や、このスレの古参の元会員さん達のようにな。
その他にも知られざる人達は無数に居るだろう。

真剣でさえあれば許されるとは思わない。
彼らだって、退転するまでにたくさんの人々に迷惑をかけて来ただろう。
でもな、彼らは「仏法が国を救う」と信じていたんだ。
うわべだけの思想活動をやって満足しようと思っていたんじゃないんだよ、愛國。

仏法の名の下に人を集めて思想活動をやって自己満足したいだけなんだ、お前は。
お前にとっての折伏とは、政治活動の為の兵隊を増やす事を意味するのだな。
それ以上でもそれ以下でも無いのだな。罰だ功徳だと言いながら、結局はそれだけなのだな。

せいぜい好きなようにやるがいい。
お前の自己満足の為だけに、無辜の人々を苦しめ続けろ。
信じてもいない宗教の救いとしての「救国」とやらを追い続ければいい。
口で「国を救う」と言いながら親兄弟を泣かせろ。友を困らせろ。共同体を壊せ。
いつか成仏させてやると言い訳しながら恩ある人々に痛みを与えろ。

今までも色々と書いて来たが、俺から伝える事はもう何も無いよ。
頼まれてもいないのにすまなかったな。

もしも地獄というものがあるなら、このままじゃお前の逝き先は間違い無く地獄だろうな。
669蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/03/06(月) 13:07:05 ID:F/RpbNSJ
愛國君アジ弁論・・乙カレーー

よーーーく前後関係調べもせず、ただ一方通行の論で、入信した模様ですねwww

拝むより、自衛隊にでも入って、実際のところをレポしてくれ。
国を守りたいんだろ?
そのほうが、なんぼか役に立つかもな?・・・

私は、左翼では、無いからね、反対でもないが。 軍事戦争には、反対だが
670名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 13:26:36 ID:v2t0B7XZ
いろいろツッコミどころはあるけど
(自衛隊や外交の存在を無視して自国を守る力も意思もないなんて言ったり
こんなことを声高に言ってたのは浅井先生だけなんて無知っぷりだったり)
「それが顕正会の仏法とどう関係があるの?」
これに尽きるな。
671名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:22:52 ID:fDPw2Y16
>>670
>「それが顕正会の仏法とどう関係があるの?」
それ言ったらお得意パターンが始まりますよ。
672名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:21:18 ID:uUW9jyjL
お得意パターンが来たところでどうせ
「証明して下さい」から逃げ出すだけの妄想信者だからどうでもいい
673名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 18:12:13 ID:oV/jxST1
こんな「くだらない」演説してたのか。。大爆笑だな。いまどきの中学生でもこんな話に乗らない。

こういうのを「パッチワーク理論」とか「パッチワーク論法」っていうんだ。

世の中にはいろんなことがあり、色んな解釈がある。で、どれもがその立場にとっては「正しい」わけだ。

そういう「一見正しそうな意見」を並べていく、10なら8か9は「正しいこと」を、そして一つか二つはウソや「一方的に都合の良い話」を
混ぜておくのだ。そしてそれらを「あたかも関連しているように話す」わけ。

そうすることで間違った情報も「正しいように見える」ようになる。
カルト宗教の良く使う典型的な例だ。

戦争論を持ち出すのが手っ取り早い。だれもが戦争はイヤ。だけど痛い目に逢うのもイヤな訳です。
じゃあどうするんだ?という論法になるわけです。その結果として「勤行すれば平和です!」ってなる。
この跳躍力の高さ(笑) が素敵ですね?オウム信者もびっくりするほどです。


まあ、こんなバカげた話に「乗る人がいたのか?」と言うところにびっくりですね。宗教の教義とか解釈ならまあ思想のひとつですから
あり得ると思いますが、こんな「バカ理論」が唯一絶対の宗教を信仰するきっかけだとは片腹痛いですよ。
ものすごい恥ずかしいことだと思いますよ。
674名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 19:39:32 ID:DCT4E8vy
そういえば、あの当時がんばっていた自衛隊員の皆さんはいずこへ〜

>>665うすうす気が付いたのだが愛國 氏は日蓮や法華経は信じていないようだ。
信じるのは浅井会長の説く日蓮であり浅井会長の説く法華経だと言うことだ。
愛國 氏の発言からは引用以外日蓮も法華経もほとんど出てこない。

本当に!特に今の顕正会員は皆そうです。
浅井先生を通して仏法を信じているつもり。自分もそうでした。
表面は、学会でも、宗門でもなく浅井先生からの話を通して信心していたのが
いつの間にかすりかわり、
浅井先生=法華経であり、大聖人の仏法になっていました。
それに気がついたら、あっという間に全貌が見えるようになってきたけどね。
675破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/06(月) 19:44:55 ID:GyneFJmQ
>>668
激しく同感!
676名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:32:35 ID:LoOjlrMx
すいませんが、元顕正会の方にお聞きしたいのですが、

勧誘により職を失って、生活出来ない場合
顕正会が生活費の援助のような制度はあるのでしょうか?

また折伏で多数勧誘させた場合、功労金の様なものがあると
折伏された時、聞いたのですが本当ですか?

これが本当で入りたいと言う質問ではないです。入る気はまったくないです。
67750回の:2006/03/06(月) 20:53:00 ID:zhWRwdv4
顕正会のお偉方へ

あの部署の庭先で1万人の大行進。特異な集団から
ランクアップ間違いなしですね。
どのように対処してくるか楽しみですね。

道路占用許可書の占用用途(目的)に嘘を書くのは
やめた方が良いですよ。
正確に
「宗教活動 諫暁による一万人デモ行進」
とでも書かないと、弱い部分から一気に突き崩されますよ。
申請しないのは、当日すごいことになるので、注意してください。
ゲリラライブののりでやったその日には・・・・

ところで下っ端を出さないのは、何かの演出を見えないようにする
工夫か何かですか?
678名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:47:08 ID:DCT4E8vy
>>676お答えしましょう。
勧誘により職を失って、生活出来ない場合
顕正会が生活費の援助のような制度はあるのでしょうか?
ありません。幹部になって、会の事務所又は会館等で働く(新聞等の販売係や、茶寮等)ならいざしらず、
それ以外はありません。先輩から言われるのは
「信心が足りない。折伏で乗り切りましょう。」あとは「今こそ宿命転換のときです」
が、大体のパターンです。

また折伏で多数勧誘させた場合、功労金の様なものがあると
折伏された時、聞いたのですが本当ですか?
はっきり言って、聞いたことはありません。
幹部になったことはないので分かりませんが、年数だけは長かったので。
功労金ではなく、幹部になれる。本部付とかになれば、あるのかもしれませんが、自分は聞いたことがありません。
679名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:52:17 ID:oV/jxST1
>>676
元ではありません、被害者ですが一応知っている限りでは

>顕正会が生活費の援助のような制度はあるのでしょうか?
は、ありません。商売が左前になっても助け合うことも無いようです。

>また折伏で多数勧誘させた場合、功労金の様なものがあると
これも無いと思います。


じゃあ「なんで勧誘し続けるの?」って話になるのですが、勧誘するとその分だけ「功徳が上がる」といいます。
自己利益のために勧誘し続けるわけです。
680名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:52:48 ID:DCT4E8vy
自分も現顕正会員に質問です。
最近の日曜勤行の指導に浅井せんせ〜が登場しないのはなぜですか?
昔は、K理事が「本日、浅井先生は〜」という前置きを入れてから指導してましたよね
ところが、ここ数ヶ月時々風氏のupを聞かせてもらってますが、先生本人が出てきていませんね。
先生に魔が入って風邪でも引いたんですかね?
681名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:16:16 ID:c+MIlAnO
>>678
>>679
返答ありがとうございます。
ということは本当に生活できなくなった場合
本人が目を覚めるという事になりますね。
それでも洗脳解けない人はどうなってくのだろ…

追加ですいませんが、会館でビデオの観るのは
全国同じ日なのですか?もしくは固定日?例えば5の付く日とか。
地域で違うのかな?
少し顕正会の動きを把握していたいもので。
682名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:25:11 ID:DCT4E8vy
>>681それでも洗脳解けない人はどうなってくのだろ・・・
はっきり言って、それしかない状態になっている場合、マインドコントロールを解くのは
難解です。
解けたと思っても、フラッシュバック(言い知れぬ恐怖感のみ)などに悩まされ、他の宗教に走ることが予想されますね。
周りに本当にその人を心から愛してくれる人が時間を掛けて解いてくれることを祈るだけです。

会館でビデオの観るのは
全国同じ日なのですか?もしくは固定日?例えば5の付く日とか。
地域で違うのかな?
(最近のことはわかりませんが)
違います。大体、幹部会は週末(金曜日)が多いので、その翌日以降、会館事務所ではビデオ放映が始まることが多いようです。
とりあえず本番終了後、ビデオ(今はDVD?)の編集とコピーが終わり次第ときいたことがありますので。
ちなみに、これは10年以上前からの記憶なので怪しいかもしれませんけど、たしか毎年12月24日、5日のどちらかに総幹部会があったように思われます。(余談ですけど
683名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:31:32 ID:oV/jxST1
>>681
>ということは本当に生活できなくなった場合
>本人が目を覚めるという事になりますね。
>それでも洗脳解けない人はどうなってくのだろ…

創価学会だと生活保護を受けさせるために奔走してくれたりするんだが。。w

自殺したりするんじゃないですか?
もうすぐ自分の知り合いが死ぬと思います。離婚して自分の子供にも突き放されて住むところも失いそうですので
春には結論でると思いますよ。脱会か自殺か。。
実際、このあいだ話をしたときに「人間なんかいつか死ぬんだ」とか「生きてても仕方が無い」とか行ってた。

一応お約束だから「生きてても迷惑掛ける人いるよね、それでも生きるしかない」 「あてつけがましく死ぬのはやめてくれ」
「ちゃんと生命保険(自殺でもでるやつ)はいってるの?入ってない??じゃあ貯金してから死んで」と言っておきました。


生きるのも地獄、死ぬのも地獄じゃあ、顕正会に入らなかったら悩まなかったのにね。とも言っておきました。
684名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:36:32 ID:DCT4E8vy
>>674で書き込んだ通り、
浅井先生を通して仏法を信じているつもり。自分もそうでした。
表面は、学会でも、宗門でもなく浅井先生からの話を通して信心していたのが
いつの間にかすりかわり、
浅井先生=法華経であり、大聖人の仏法になっていました。
それに気がついたら、あっという間に全貌が見えるようになってきたけどね。

が自分の本音です。もっとも、自分を理解し、話し合いをし、支えてくれた人がいたから気がついたのが事実です。
もし、>681さんの周りにそういう方がいるのであれば、
何を信じているのか、ちゃんと確認したほうがいいかもしれません。
浅井先生というなら、申し訳ないけど、難しいかも知れないです。
法華経であり、大聖人の仏法であるのなら、少し違う局面を迎えられることを祈ります。
自分は会に縁してから15年たって気がつきました。
でも、入信当時の自分には必要なものであり、法華経というものを勉強する時間だったと思ってます。
今でも、御書は好きです。信心より、御書を学ぶこと自体が好きだったので。
ごく、普通で当たり前な道徳というものを解いていると自分は思っています。
ただ、それを教える人が自分の意見を刷り込んでいくという事実も見逃せないのが現状かもしれません。
685名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:13:02 ID:b9DC4sKx
だんだんと、愛国が「素」で馬鹿な奴だと思える様になってきた
あんな浅井の発言に感銘を受け涙を流せるのだから
686名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:21:34 ID:LoOjlrMx
>>682
>>683
たびたび返答ありがとうございます。とても参考になりました。

最後は顕正会にも見捨てられるんだ…
687名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:31:04 ID:JR0uUt1v
最近じゃ大人でも自分の意見はっきり言う人少ないからね
間違ってても、「これはこうだからこうなんだ!」とはっきり言う大人を見て
「男気」のようなものを感じ取ってしまったのではないだろうか

んで仏法を通じて、政治思想活動をしていると思い込んで自己満足していると。
これはもう上のほうで言われてるけど、本当にそうだと思う

浅井に立候補するよう懇願して「浅井先生に清き一票を!」とでも街頭で叫んで
無視されてるほうが活動意義という点では何倍もマシ

なんでそんな地下活動みたいに表へ出ず、こそこそ折伏してるだけなのに
自分は国のためにこれやってんだ、とか思えるんだろうな
折伏するのに「勇気を振り絞ってる自分」に満足してるんだろうけどさ
688名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:36:58 ID:9pHWm7sr
>>686 顕正会も慈善事業でやってるわけじゃないからね。
あれだけ入信者数を欲しがってるのに、"何故か"ホームレスの人の入信は許可しないくらいだからな。

ホームレスの人は顕正新聞取ってくれないし、「公布御供養金」なる教団の大きな収入源にも寄与してくれない。
そして会の活動は今や新規入信者獲得の為の勧誘行為が主だが、これは基本的に自腹となる。
だからお金を持っていないホームレスの人は入信されるだけ迷惑って所だろうな。
下手をしたら会館に住み着かれるかもしれないし、足を引っ張られるだけだと思ってるんだろ。

これが「唯一正しい宗教」の姿らしい。
689破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/07(火) 00:25:19 ID:1/1gvD9n
日蓮大聖人の仏法に浅井会長の思想を混ぜる事自体己義である。
そして仏法を何も知らない大勢の人間を間違った方向へ導く、
どんな謗法よりも一番罪が重い謗法です。
自分の信心の目で真実を見極めましょう。
690名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:49:05 ID:DhHEkO7h
愛国氏の言動に変化がありますね。急に逃げ腰になったと言うか。
浅井の妄言を一方的に書き込んで終わりですから。
どの突っ込みで弱気に転じたのか解明の余地ありですな。
阿保な顕正会員潰しに一躍出来ますっせ。
691名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 01:58:12 ID:8VaC3Wzp
逃げ腰なのは最初っからでしょ。
何かあれば話逸らして逃避、浅井の話連続貼り付け、
検証スレなのに何の証明もなく手前勝手などーでもいい見解だらだら書き連ね等々。
誰かに似てると思ったら某班長とまったく同じ道を辿ってるのか。
692破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/07(火) 02:33:53 ID:1/1gvD9n
>>680
え?
今は浅井会長じゃないの???
いよいよ顕正会もやばいですね。
長男及び会長までが仏罰ですか……。
顕正会崩壊の秒読みが最終段階に入りましたか…。
ちょっと残念な気がしますが仕方のない事ですね。
仏法破壊からアッと言う間の出来事でしたね。
やはり「仏法は生きていますね」。
これも浅井会長のお言葉です。
693愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/07(火) 03:09:12 ID:dhX9yn+I
宗教の事を何も知らなかった俺が、入信を決意した浅井先生の演説を書いただけのことです。

以下は俺の考えね。
中国などの、悪意に満ちた反日教育も何かにつけ難癖をつける干渉も、したたかな国家戦略、国としての政策なのです。
それに対し、クソ真面目な日本国家は馬鹿正直に土下座外交で謝罪し続け、膨大な金を提供し続け、
領土を侵害され、国民を拉致され、何かにつけ未だに責められ続けているのです。それは今後も続くでしょう。
さらに、外国から責められるのはまだしも、日本国内でも戦後教育で国民に対して、
「日本は悪い事をした国なんだ。外国に対してこんな酷い事をしてきたんだ」と自虐的に教育してきました。
戦争で祖国のために勇敢に戦われ戦死した偉大なる諸先輩方の名誉を、まるで犯罪者のごとく踏み躙って来た。
愛國心を持つな、日本人としての誇りを捨てろという教育を戦後ずっと続けてきたように思う。
俺は、「特別攻撃隊員の遺書」というビデオを見て涙が止まりませんでしたね。
「父上様、母上様、お喜び下さい。自分も祖国のお役に立つときが参りました。
悲しむことはありません、どうか立派なやつだったと褒めてやってください。」

このような俺の考えと一致する部分もあって、顕正会に入信したわけですよ。
あくまでもきっかけであって、それがなぜ大聖人様に関係あるのか知ったのはそれ以降のことです。
それにより、日蓮大聖人様を信じ法華経について勉強していくきっかけになったわけです。
むしろ最初から、大聖人様や法華経に関心を持っていて入信する人の方が少ないんじゃないですか?
何かしらのきっかけがあってのことだと思います。
今は、大聖人様の御遺命を正しく受け継いでいるのは日蓮系の中でも顕正会だけだと理解した程度です。
法華経の深い深い教義については、まだまだこれからですよ。
元々、法華経や宗教に何の知識も関心も無かった上に、まだ入信半年なわけですからね。
今月は浅井先生の御書講義があるとのことで、自分としてはすごく楽しみにしてるんですよ。
694愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/07(火) 03:10:01 ID:dhX9yn+I
大地震とか異常気象とかについての発言も異論があるでしょうけど、それが教義や折伏の中心ではありません。

>今の「平和憲法」「平和憲法」平和、平和と言ってることは、
>まさに諸国の修羅の凄まじさを知らずに日本だけが乙女チックになっているような感じが私はする。
>これ北朝鮮や中国から見たらばお笑いの限りでしょうね

平成7年当時の浅井先生の演説は、その後に発覚した北朝鮮の「国家による」日本人拉致などからみても、
日本の国家防衛に対する余りの甘さ無能さ自覚の無さを、当時から浅井先生は明確に指摘し危惧されていたのです。
工作員がいとも簡単に何回でも出入りでき、一説には相当数の自国民を拉致された国なのです。
最近でこそ、やっと国家防衛について真剣に議論され始めたけど、
あの当時ここまで声高に主張してた方が、どれだけいたでしょうか?

つまり、浅井先生の御指導は他国侵逼にしても異常気象や災害にしても、予言してるわけではなく、
それだけ切迫してるということを、世間に知らしめているに過ぎません。
そしてそれを救うには、日本中が大聖人様の仏法を信じ広宣流布を達成するしかないというわけです。
それを念頭に、また自らや相手の幸せや成仏のために顕正会は折伏を続けてるわけです。
俺もそれを信じ、お手伝いをさせて頂いてるわけです。

でわでわ。
695名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 04:28:47 ID:+ajzfBCN
>>694
>つまり、浅井先生の御指導は他国侵逼にしても異常気象や災害にしても、予言してるわけではなく、
それだけ切迫してるということを、世間に知らしめているに過ぎません。

世間に、って顕正会員に対してしか言ってないでしょう?
だいたい、予言じゃないなら日時や場所を言い切るのはだめでしょう。
言い切っているのに、はずして顕正会ががんばったおかげで、災害からまぬがれたなどと言い訳までして。
もしそうだとしたら顕正会次第でまぬがれるか可能性があることまで言い切らないと。
広宣流布を達成すれば、としか言ってないし。

他国侵逼や異常気象や災害を顕正会員に言いきることで焦燥感を煽り、折伏を急がせ、異常気象や災害がこないと顕正会のおかげということにする。
飴とムチでマインドコントロールしているようにしか見えないんですが?
696名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 04:36:01 ID:IAd5+CEe
日蓮なんて700年前から同じようなことを言ってるわけだ
鎌倉時代、江戸時代なんてそこらで内乱ばっかだったし
財政だって今ほど安定していなかったはずだ
大戦前や大戦終盤に核攻撃された当時のほうが切羽詰ってる
それでも日本は今現在に至る

さて日本が滅ぶのはいつなんでしょう
697名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 04:38:46 ID:IAd5+CEe
ごめん江戸時代の前ね
698愛國 ◆KenSyoFj3o :2006/03/07(火) 07:29:30 ID:7AOAmCnA
>>644
自分のときは代筆じゃなかったし(ただし捺印は無し。三文判じゃ意味無いと思うし)
他の人の入信時も代筆を見たことは無いけど、全会員の入信状況を知ってるわけじゃないから、
「代筆なんて絶対にありえない!」なんて言えないし、
「100数万人全員が広宣流布に向けて勤行と折伏に励んでる!」なんて断言しても、
実態に詳しい皆さんには通用しないだろうし、強がってごまかしても仕方ない。
「勤行と折伏」に実際に活動してる会員の正確な実数は把握できないですからね。さすがに1割とは思わないけど。
それに、これは俺個人の意見だけど、ただ入信させただけでは意味が無いと思っていて、
その後、せめて本人の意思で毎日朝晩の勤行ぐらいはきちんと実践できるようにならないとね。

>>646
ただの照れ隠しですよ。「パスが間違ってますよー」なんて親切に教えてあげても、
「薄汚い乞食のくせに馴れ馴れしくするな汚らわしい。」な〜んて言われるだけだろうしね。

>>647
顕正会の場合、年功序列はないですね。20歳で支隊長になってる人もいますから。
ただ俺の場合、登用試験にも受かってないし、自分の友人で入信が叶ったのはまだ1名だけですから。他は逆縁続き。
(しかも俺も同席してたけど、折伏が出来て入信が叶ったのは班長の応援があってこそ)

>>664
別の平成7年のビデオでは、オウム事件に関しても浅井先生の詳しい見解を話されていて興味深かったですね。

>>665
これについては、>>693でも書いたけど後でまた書きます。

他の質問もまた後で可能な限り答えます。でわ行ってきます。
699名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 08:09:39 ID:lDjEwKZM
 NCS  0120ー50ー1723あいおい損保  0120ー81ー3056 東京海上日動 0120ー86ー8100 セゾン  0120ー86ー4528 三井住友 0120ー27ー1889 車検書と自動車保険書用意して見積もりして貰ってね(^_^)
700蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2006/03/07(火) 09:23:05 ID:vX2ET3Wj
>>698
> 自分のときは代筆じゃなかったし(ただし捺印は無し。三文判じゃ意味無いと思うし)
> 他の人の入信時も代筆を見たことは無いけど、全会員の入信状況を知ってるわけじゃないから、
> 「代筆なんて絶対にありえない!」なんて言えないし、

はい、タイーーーホ 私文書偽造決定・・・印鑑押してるとさらに有印私文書偽造になる。(三文判でも同様)
実際の被害が出てから、告訴(申告罪なので)しても、ok
これは、絶対にあってはいけないんだよ。  
顕正会は会長の言葉だから拝して聴くように・・・「顕正会は正々堂々」(H11.10.5顕正新聞)なんだろ
701名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 09:29:48 ID:9I/zFAn3
> 自分のときは代筆じゃなかったし(ただし捺印は無し。三文判じゃ意味無いと思うし)

最近入ったんですね。以前は捺印の欄がありました。

> 他の人の入信時も代筆を見たことは無いけど、全会員の入信状況を知ってるわけじゃないから、
> 「代筆なんて絶対にありえない!」なんて言えないし、

> 「100数万人全員が広宣流布に向けて勤行と折伏に励んでる!」なんて断言しても、
> 実態に詳しい皆さんには通用しないだろうし、強がってごまかしても仕方ない。
> 「勤行と折伏」に実際に活動してる会員の正確な実数は把握できないですからね。さすがに1割とは思わないけど。
は非常にまずいです。

そういうことをいうのは「魔が入る」 「罪障が出ている」と言われています。
同じ事をあなたの上の人に今すぐいってみなさい。すぐ除名されますよ。
疑問を持ったらこの組織ではやっていけないのです。会員のあいだだけが「唯一絶対の宗教」なわけですので。

それと
> 「勤行と折伏」に実際に活動してる会員の正確な実数は把握できないですからね。さすがに1割とは思わないけど。

これ、何割だと思ってます?5割以下でしょ?
良く考えて見なさい。学校の半数以上が「幽霊生徒」会社の半分が「連絡も取れない幽霊社員」・・・・・
そういうのってあり得ますか?
今度勧誘するときに「我々顕正会は自称100万人だけど実数は5割行かないと思ってんだよね・・」とかいってみな?
大笑いされるぞ?


そういう部分に  「 疑 問 を は さ ん じ ゃ ダ メ 」 なのよ。。


702オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/07(火) 11:18:33 ID:lRSShTsK
そうですね。
浅井会長が100万人いるって言っているのだから、実態はそんなに
いないよなって発言は浅井会長がうそつき、あるいは誇大妄想だと
言っているのと同じだ。

>>698
ついでに聞きたいのだが、愛國氏がビデオを見て感銘したのだろうけれど
それだけで浅井会長が唯一絶対正しいと信じているのですか。
血脈の矛盾した指導。
日時や場所をあげて、まるで予言のような未来予想、しかも外れまくる。
災害が起きた時会員や会館が無事だったから良かったという発言。
将来、災害や争いが起きたくさんの人が死ぬのが顕正会の正しさを証明する
顕正会員以外の人が被災したり死ぬことが広宣流布の前夜だとする思想。
どうしてそんな発言をする人を信じるのですか?
703名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 13:15:49 ID:2neeBdk3
>>698

>別の平成7年のビデオでは、オウム事件に関しても浅井先生の詳しい見解を話されていて興味深かったですね。

http://harumi33.hp.infoseek.co.jp/newpage9.html

オウムについての詳しい見解って↑これか??????

大笑いしちまったぜ。
704 :2006/03/07(火) 15:26:59 ID:gCPu93WD
705名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 16:04:52 ID:diShoUek
入信半年でまだまだ未熟な愛國君、勧誘に出撃して連戦連敗する姿はまるで愛國君の大好きな特攻隊みたい。
菊の御紋という絶対的権威を後盾に祖国の危機を声高らかに叫び煽られて、
訓練不足でまっすぐに飛行機を飛ばせることさえできないのに出撃を強制される所はなんかは特に。
でも「特別攻撃隊員の遺書」を見て、センチメンタルに涙を流すのもいいけど、
どういう人間が特攻隊に選ばれて、どういう人間が特攻隊を送っていったのか、
どういう戦果があって、どういう結果が日本の航空隊にもたらされたかはせめて冷静に把握したほうがいいよ。
理を説かず、ひたすら根性論を押し通す会長様は、誰かに似ている、とかね。
あと、特攻隊にヒロポンが横行してたのも、どこかの団体と似ているね。
706名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 16:27:31 ID:lfxLRFKq
宗教と関係ない浅井の思想に共感した、
(関係がわかったのは後と書いてるからこの解釈でいいんだよな)
からいきなり
宗教団体に入信
の流れがワケワカメ
論理の飛躍というより欠落だな
あのパン屋の親父はいいやつだ、
だからあの親父の作るパンは唯一世界一うまい、なんて言ってるようなもん
あと愛國は歴史学んだ方がいいと思う
このぐらいのことなら江戸時代寛政期あたりから言われてるし
タカ派議員も極右街宣車も声高に主張してたろうに
よりによって浅井カルトにひっかかったのも学が無いからだ
707名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 18:56:14 ID:2PyHJ6cp
>>703
http://harumi33.hp.infoseek.co.jp/newpage9.html

いやはや、このサイトは面白いね。元顕正会の人だね。テンプレにいれるべきでしょ?

>入信者の署名・捺印が必要な入信願書は、平成7年から使用されておりません。 
>現在は、入信者の署名・捺印不要の入信報告書に切り替わっています。
>「願書」と「報告書」では、根本的に意味が違うんですけど・・・・。

これは笑えた。。
708外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/07(火) 19:54:50 ID:zrg+p0F3
>>698
なにげに またすげえ問題発言をしてるがww。キリスト教には洗礼があり
イスラムも入信式がありソウカにはジュカイシキがある。で問題だが
「顕正会は人によって会館によって入信方法がマチマチなのか?」どういう宗教だそら。
入信の際の誓約は宗教の基本だろが 帰依 ってコトバ知ってる?
仏法に帰依する=顕正会に入信なんだろ、入信方法にしろ実働会員にしろ
活動状況にしろ「掛け声だけの大迷惑団体。実態はいい加減極まる」ってどうよ?
これじゃ目標も題目も目的もナンなんだと思うのが普通の人の認識だと思うが。
70950回の:2006/03/07(火) 21:17:42 ID:CSnylebc
>>698
この御仁は、ある意味人の話を真正面に捉えすぎるところがある。

ところで、初めて登場してから何ヶ月立ったのでしょうね。
浅井会長を妄信的に信じる部分ばかり成長していて、他のところは
まったく成長のかけらも見えない。

その結果が、
>顕正会の場合、年功序列はないですね。20歳で支隊長になってる人もいますから。
>ただ俺の場合、登用試験にも受かってないし、自分の友人で入信が叶ったのはまだ1名だけですから。他は逆縁続き。
>(しかも俺も同席してたけど、折伏が出来て入信が叶ったのは班長の応援があってこそ)
何を勉強しているつもりなのでしょうね。
710名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 21:35:08 ID:zLrnzRv9
>>709
いやいや、なにも勉強しないどころか逆にアンチになりつつあるw

>「100数万人全員が広宣流布に向けて勤行と折伏に励んでる!」なんて断言しても、
>実態に詳しい皆さんには通用しないだろうし、強がってごまかしても仕方ない。
>「勤行と折伏」に実際に活動してる会員の正確な実数は把握できないですからね。さすがに1割とは思わないけど。

これはいくらなんでもまずいでしょう〜? このスレッドになってからどうやら彼は「アンチのスリーパーではないだろうか」と
思えるようになってきた。

バカな会員のフリをして出来る限り破綻している回答をする。また典型的な会員としての模範解答をすることで
「顕正会の会員はこんなにもバカでマヌケなんですよ」とアンチや世間にそう思わせるように仕向けている。。


というか登場したときからそうかな?と思ってました。。いくらなんでも↑の人数の話とかおかしいもんね?
そう思う人多いんじゃない?<アンチのスリーパー

711名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:13:53 ID:EgC5Lmy6
まあでも頭の悪さはまさに典型的に信者だしなぁ・・
世の中、想像を絶する馬鹿ってのは確実にいる。
712名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:28:23 ID:7wvvc8Tg
>>693
>今は、大聖人様の御遺命を正しく受け継いでいるのは日蓮系の中でも顕正会だけだと理解した程度です。
理解じゃなくて、思い込みネ。

>>710
いやいや、実際に顕正会には哀國みたいなやついるよ。
713名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:30:27 ID:/RAAItUG
唯一、執着してたのが、風氏のID話だけだったものなあ。
あの執念深さを、学問に向ければ良かったのに、いまやバカキャラだからなあ。
714名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:04:51 ID:pqBUv/Wh
>>692そうなんですよ。以前は一声ありましたよね。
「本日は○○会館御入仏式のため云々かんぬん」って。
自分も毎回聞いているわけではありませんが、年末から数回、風氏のUP落として聞いているんですけど、
K理事(今は違うのかな?)の声で何事もなく始まってるんです。
ただし、前段の理由をカットしてテープに起こして、全国の会館事務所に放送しているのか不明ですけど・・・
でも、理由なきっていうのは、毎回参加していたわけではありませんが、昔はなかった気がします。
715名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:14:02 ID:x5U/EbIX
愛国の言動
勧誘を断った人間は地獄へ堕ちると信じているが根拠を答える事が出来ない
何も知らない小学生を相手に屑日蓮の教義を語れるが、一般人の前では浅井の発言をカキコのみ。
浅井の教義に疑問があるが入会した手前上、自らの非を認めない。一応プライドだけは高い。
勧誘率は1割以下だがいずれ入会すると浅井の妄想を信じている。
716名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:35:19 ID:x5U/EbIX
続き
他人の反撃を恐れるあまり反撃を受ける時間帯を勧誘中と逃げて自己満足に浸っている。
このスレに書き込んだ事で自らの愚かさを感じ後悔している。

愛國氏よ屑日蓮の名誉挽回して見ましょう。
717名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:47:45 ID:x5U/EbIX
続き
愛國氏は他の顕正会員にとって迷惑千万な存在と気付いてるのか
貧弱な浅井の教義を語る事態無謀そのもの
愛国氏のカキコにより何人の反法華経を増やしたのか
718破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 00:59:37 ID:i3/saXjR
>>715-717
そしてその日蓮大聖人の仏法を必死にフォローし続ける俺他数名。
間違ってるのは日蓮大聖人の仏法ではなく、浅井思想の顕正会である事を理解されたし。
719名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 01:16:16 ID:x5U/EbIX
>>718
>間違ってるのは日蓮大聖人の仏法ではなく、浅井思想の顕正会である事を理解されたし。

顕正会だけではなく日蓮正宗系(正宗・創価学会・顕正会)です
720破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 01:22:02 ID:i3/saXjR
そして最近は発言にも弱気な感じが漂う愛國君登壇のお時間が近づいてきました。
しかし顕正会員で「絶対顕正会は正しい!ネットのアンチ野郎なんかコテンパに論破してやる!」
って会員はいないのでしょうか?
まぁそこまで教学ついたら顕正会にはいないでしょうから無理な話しですね。
721破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 01:25:51 ID:i3/saXjR
>>719
え?日蓮正宗も間違ってるんですか??
722名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 01:32:17 ID:9+Vl7q9J
>>721
もし正宗が全く正しければ、創価学会や顕正会といったものを生んだでしょうか。
御本尊は正しくとも、それを奉る組織が正しいとは限らないのではないでしょうか?
723名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 01:41:24 ID:8zknq1pd
愛国氏は折伏するのに教義を知らないで折伏中、何を話すんですか?
自分の感想や会長に対する気持ちだけでうまくいくわけないでしょうに。
自分で教義を学ぶ事によって顕正会の矛盾に気付くことになるでしょう。
さらに折伏で何も知らない一般の人の疑問、質問によって、日蓮正宗のおかしな点にも気付くと思うけど。
愛国氏はそれを知るのが怖いのかな?
それとも他の人が言うように教義も学べない只のバカなんですか?
バカなら諦めるしかないけど・・・
ちなみに私が知っている顕正会のおバカさんは折伏で逆縁だった中学の後輩にビンタしてたけど。
後輩だから何もいえなかったけど、立派な暴力ですよ!!
愛国氏もそうならなきゃいいけど。
724破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 01:58:38 ID:i3/saXjR
>>722
日蓮大聖人の仏法は非常に難信難解と教わっております。
自己の勝手な解釈や都合に合わせた解釈なども出来てしまう。だから血脈があり師から弟子へ正しく伝えて行かなければ幾らでも間違った教えが弘まってしまう。
だから日蓮正宗はソーカや顕正会に対して
「その教えは間違ってますよ、それを弘めちゃいけませんよ。」と、何度となく注意をし、それでも言うことを聞かなかったが為に、それが日蓮正宗の教えではない事を証明する為に破門、除名と言うやむを得ずの手段を取ったのではないのでしょうか?
僕も日蓮正宗の教えをガッツリ学んでる訳ではないのですが、法華講の方どうなんでしょう?
725破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 02:16:46 ID:i3/saXjR
ついでになんですが、もし日蓮正宗が間違っていて、血脈と言う日蓮大聖人以来守り続けていた伝統(正しい教え)を軽く見ていたら、わざわざ信徒を減らす様な事はしないで
「そうですね、それもアリですね。」
と言って信徒を減らさず収入を減らさずにしようと考えてしまうのではないでしょうか?
わざわざ自分達の首を締めるような事をしたのは、そうしてでも守らなくてはならない物、血脈であり伝統であり御遺命があったからではないのでしょうか?と、僕は思います。
726破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 02:28:40 ID:i3/saXjR
それではおやすみなさいm(_ _)m
でわでわ。
727名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 02:29:04 ID:/rjD09fH
>>724
>日蓮大聖人の仏法は非常に難信難解と教わっております。
日蓮さんの仏法は要するに「題目を唱えなさい」ってことに尽きるでしょ?
老若男女・賢愚を隔てず全ての大衆を成仏させるには難解な訳がない。
カルトを興す人間は「我こそは全てを理解した」と言い
カルトに嵌る人間は「難しい物こそ、ありがたい物だ」と考えがち。

自分の祖母はホウボウを犯していたにも関らず
二十年経った今でもその穏やかな死顔は忘れられず
日蓮さんの仏法のみ成仏の法だとは思えない。
まぁ成仏?or堕獄?だから何?って感じだけど。
728名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 02:54:57 ID:8niXTtQV
>>723
俺を勧誘してきた馬鹿はこっちが尋ねてもないのにいきなり
「仏法によって僕たちが護られてるのはどーしてだと思う??」
とか会話として意味不明なことを真顔で訊いてきやがったからなぁ。
あれには困った。そして肝心なことを突っ込むと話し逸らすんだよな
ぁw
愛国もそういった類なんじゃないのかね。もはや正しい会話能力が
無いんだろ。んでさ、断ると唐突に
「地震が起きたり中国が責めてきたらどーする??」とか訊いちゃう、
説明能力が根本的に欠如してる、いわばステレオタイプの信者だよ。
729名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 03:21:30 ID:ZIMFQ7m+
>>728
そうそう、理詰めに対して「〜になったらどうする?」なんて仮定で逃げ打つんだよな連中。
「仮定の話はどこまでいっても仮定に過ぎないしその〜が起こったところで
君らの言う仏法とやらとの因果関係を証明できなければただの妄想に過ぎない。
君らのように因果関係を証明しないでいいなら何とでも言えるぞ。例えば、
地震が起こるのは唯一神又吉イエスの怒り。今日雨が降ってるのは俺が念じたから。
こんな幼稚な屁理屈をアホ面下げて他人に語ってるっていう自覚はある?」
と問い詰めたら黙ったけど。
730名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 03:23:38 ID:9+Vl7q9J
>>725あなたの述べ方には非常に偏った所があると思います。

池田大作は日蓮正宗の最大のスポンサーだったのです。
大作は今よりも貨幣価値の高かった当時にして、30~40億円もの寄進を
大石寺に対して行ったと言われております。
その功績が認められ、大石寺によって信徒の筆頭とされたのですよ。
発言力が強くなった大作は正宗の上層部と対立しました。

正宗上層部の「僧侶」から見れば、大作は「信徒」に過ぎません。
一信徒の台頭に少なからず脅威を感じたこともまた事実でしょう。
大作も大作で、大口のスポンサーである自分が指図して当然と思っていたようです。
大作と僧侶との関係が悪化し、泥沼化して行った事は想像に難くないでしょう。

馬鹿らしくなった大作は宗門に金を払うのを止めて独立し、正宗に対する執拗な攻撃を行いました。
その後にしばらくしてついに正宗から破門されるという流れとなったと理解しております。

どういう事かと言いますと、非はどちらにもあるであろうし、
大作の創価マネーによって潤っていた正宗は、出来るならこの大口のスポンサーを
失いたくなかった事でしょう。創価を破門した後に創価が出て行ったわけではないので。

正宗は大作の後釜のスポンサーを用意しようと慌てました。創価マネーの代わりが欲しかった。
それが浅井一族の妙信講ですよ。現在の顕正会の母体です。

正宗の僧侶達は大作の野心を、浅井の野心を見抜けませんでした。時の法主でさえも。
上層部の僧侶達は金に目がくらみ、同じ過ちを繰り返したのですよ。
731730続き:2006/03/08(水) 03:24:28 ID:9+Vl7q9J
あなたの述べ方には、先ず「正宗は正しいはずだ」という先入観があります。
「間違った信徒達」のみを責める「間違った僧侶達」の存在を全く失念されております。

ご存知の方も多くおられると思いますが、心理学には「追認のバイアス」という概念があります。
バイアスというのは心理学では「偏見」や「先入観」程度の意味だと思って下さい。
自分が正しいと思う事を認める情報は積極的に摂取し、それに反するものには警戒的になる
傾向性の事です。情報入手についての偏りの事です。

罰や功徳の絡繰りも、カルトの絡繰りもこの追認のバイアスによるものです。
どうか慎重になって下さい。

念のためお断りしておきますが、私は法華経を、
もっと言えば宗教による救いを否定する者ではありません。
特定の宗教を贔屓にもしていませんが。
732723:2006/03/08(水) 03:46:11 ID:UiT2qzJ/
今の顕正会で教義を身に付けられると困るんですよ!
だから上級の試験が廃止されたんでしょう。
愛国氏は登用試験に受かってないそうですが、最初から友人を退転させるために顕正会に入り、矛盾を探すためにだけの勉強をした私ですら登用試験など簡単に受かりましたが。
まあ、10年以上前で内容は、ほぼ、忘れましたが。
ちなみに、今は無宗教。
733732続き:2006/03/08(水) 04:34:51 ID:+N6pU9du
そして、友人と二人で話せる機会があったのですが、矛盾しているところを並べ立てると、顔を赤くして大声を上げるだけでした。
その後、友人が、しばらく当時の常盤台の本部に顔を出さなかったので、迷っているのでは?と期待したのですが、
その後、当時の支隊長T氏(平成元年に妙観講本部を襲撃して傷害で逮捕された当時の私の直属の上の人)と隊長のS氏(その後2001年に副男子部長を理不尽に解任された方)に呼ばれその後に私が会った時にはすっきりした顔で、元に戻ってしまっていました。
もう駄目だな、と思い私が退転しようとしたところ、喫茶店に10時間以上カンヅメにされましたよ。
むこうは支隊長やその他の班長が入れ替わりでこっちはずっと座りっぱなし、腰が痛く頭も働かなくなり、やると言えば楽になれるなと何度も思いましたよ。
それから、何回かの軟禁を経て何とか退転できましたが、2度と会いたくないと思いました。
ここに出てくるT氏は、この傷害事件のことを『浅井先生に褒められた』と、自慢し、 『俺は骨法やってるから強いよ』と暗に暴力に出る可能性もあることを示唆する事を何度も、言っていました。
コレは明らかに脅迫ですね。
まあ、これ以上関わり合いたく無かったので、訴えませんでしたが。何されるかわからないし。
つーか、骨法って何だよ。名前しか聞いた事ないよ!!
734名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 07:33:37 ID:CDDGZVPd
骨法とは立ち技のなかでもっとも実践的な拳法のひとつだと言われてました、というか騙してたんでしょうかね?(笑
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/kou.htm
流行のピークは80年代のちょうどムーが流行ってた頃でしょうか。。ですので骨法があ〜たらこ〜たら言う人は
元々そういうのが好きな人だったって事になりますかね。。 さすが「顕正会の幹部」ですね(笑)


>>730さんの書いてある通りですね。非常に簡潔に判りやすい説明ありがとうございます。また、
破邪顕正さんも勉強なさっているようですが残念ながら日蓮さんが残した教えが「絶対正しい」という根拠はありません。
宗教にも必要な「寛容さ」が無いからです。。

他の宗教との共存を否定する。自らの信徒との行き違いを許容する。これらを「出来ない教義」になっているので
破邪顕正さんが書いているように
>血脈と言う日蓮大聖人以来守り続けていた伝統(正しい教え)を軽く見ていたら、わざわざ信徒を減らす様な事はしないで
>「そうですね、それもアリですね。」 と言って信徒を減らさず収入を減らさずにしようと考えてしまうのではないでしょうか?

正しい教えを守っていたから、(正宗に逆らう)信徒を減らした。って意味ですよね?
組織運営するにあたって「当たり前」の行為ですが、基本的に向かう方向性(日蓮を奉る)が同じならまとめて行くのが当然です。
ところが「教義」には「寛容性を否定する」ようになっています。それがあるからこそ「日蓮宗」なわけですから。。

>>730さんの発言が真実ですよ。
正宗だってやはり運営していくには「カネ・人間・組織」なわけです。日蓮宗は良く出来ていて、「会社組織」なわけです。
(幹部:僧侶)エリートが居て(現場営業:講)ソルジャーがいるんですね。そしてソルジャーがエリートになるのはマレなわけです。
会社側と労働者側が闘ってきたようなものです。そのうち「あれ?これだったらオレらでも出来るじゃん?」ってな具合ですよ。



ということで、このスレッドはかなり濃いですね。かなりの発言がテンプレに使えそうだと思います。
735733:2006/03/08(水) 08:34:55 ID:smH98fAt
さすが骨法(笑
彼は、体は華奢な感じでしたが、この傷害事件の時、肘うちで顔を切ったとか言ってましたから。
私も正直、半信半疑でしたが捕まったのは事実ですし。
私も、>>730さんの書き込みはよく理解できました。
愛国氏もこの位みんなにわかり易く噛み砕いて説明しないと。
しかし、無理やり何かにたとえてごまかすのは駄目ですよ。
顕正会員はよくその手を使いますから。
736破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 09:47:36 ID:i3/saXjR
>>727
>日蓮さんの仏法は要するに「題目を唱えなさい」ってことに尽きるでしょ?

「要する」とそう言うことですが、「要する」前段階にはいろいろと難しい御法門があり、それがわからなくてもお題目にはそれを理解したほどの功徳があるとの仰せです。
>老若男女・賢愚を隔てず全ての大衆を成仏させるには難解な訳がない。
難信難解がゆえ、日蓮大聖人は全てのお悟りを一幅の御本尊として現され「信じさせ給え」と、難しい事がわからなくても信じ唱える事で誰人も成仏出来るように簡略化されたのであります。
737破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 10:08:33 ID:i3/saXjR
>>730
ソーカより妙信講の方が先に破門になってます。
738名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 10:40:26 ID:3PtDHf40
破邪顕正はもしかて正宗カルトかな?
739破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 12:41:27 ID:i3/saXjR
>>730
僕も詳しい事はよく分からないのですが
>発言力が強くなった大作は正宗の上層部と対立しました。正宗上層部の「僧侶」から見れば、大作は「信徒」に過ぎません。

信徒と僧侶で対立する事とは何なのですかね?正宗がソーカに対して「もっと金だせ」とか言ってたのですかね?
それとも教義の部分ですかね?
だとしたらおかしくなりますよね?
信徒が僧侶から仏法を教わるのが普通で信徒が僧侶に仏法を教える事は出来ないですもんね。
>馬鹿らしくなった大作は宗門に金を払うのを止めて

この「宗門に金を払うのを止めて」と言う表現は誤解を招きますね。
あくまでも信徒のありがたいと思う気持ちがご供養であって強制的に支払うものではないと思いますが。
740名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:19:14 ID:/1AZPvnH
昔は信徒拡大が創価学会がやって宗門は職業僧侶だったからね。
宗門は創価がいるからこそお金が入ってきてた。
だからこそ創価が権力を持つと言う結果になったということ。
対立した理由は池田大作が宗門に大して権力を示すために経済封鎖を行ったから。

こんな感じですかね?
741名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:57:52 ID:PSZNj1uL
発言力をが強くなった信徒は僧侶にとって邪魔と思われても仕方ないんじゃないでしょうか?
ならばさらに力が大きくなる前に排除をと。。
しかし、その後も学会は大きくなり対立した、と
合成写真を作るなど宗門を叩くまでに。
簡単にこう理解しましたが違いますか。

誤解を招く書き方になったのは、私たちにも解るよう書いたため短絡的になり過ぎたせいでしょうね。
742名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 14:55:23 ID:tQsUr0J/
【皇位】 「(男系という)守るべき伝統文化は、断固として守る」 皇室典範改正反対で、1万人集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141726410/l50

今からでも1万人集会やってみますか…愛國殿
743名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 16:21:37 ID:9+Vl7q9J
ネットで手に入る中での参考資料の一部を挙げておきます。まずは中立に比較的近いであろう視点から。
・Wiikipedia (編集合戦の末、調停人が入り現在の形に至っている)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日蓮正宗
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/創価学会
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/冨士大石寺顕正会
その他関連リンク等もどうぞ。特に日蓮正宗の組織構造については参考になると思います。各組織の代表についても。
・信仰宗教を考察するページ/創価学会
ttp://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/soukagakkai.html
顕正会は知名度が低いためか、まだ編集されていません。

正宗側から見た歴史、主張。
・日蓮正宗公式ホームページより
ttp://www.nichirenshoshu.or.jp/jp/indexj.html
その他リンクもどうぞ。顕正会の事を大きくとりあげている所はありません。「大事の前の小事」でしょうか?
・法華講所属信徒の運営するページ/創価学会の章
ttp://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_top.html
創価批判。最後に付録として顕正会批判も少し付いてます。

創価学会側での歴史。ここでは正宗との関係については一切言及されておりません。
「三代会長の歩み」、「基本データ->沿革と略年表」参照の事。これがとりあえずの公式見解と捉えて宜しいでしょうか?
・創価学会公式ホームページ
ttp://www.sokagakkai.or.jp/data/honbu/index.html
正宗との生臭い争いを表に出す事は、一般信者獲得の害になると考えているのでしょうね。世渡り上手なやり方が垣間見えます。

顕正会側の主張。
・富士大石寺顕正会公式ホームページより
ttp://www.kenshokai.or.jp/kenshou/index.html
正宗、創価学会への批判。自組織の賛美。
744名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 16:51:10 ID:uFSo1XJv
1週間ほど前に折伏されました。2時間ほど渋ってその場は帰り、このスレ見てました。
昨日電話があり、もう一度話だけでも聞いてくれとということで行ってきました。
このスレにある質問をしました。最初は「ネットは創価が」とばかり言っていましたが
「創価の会員が書いたものだとしてもいいけど、この質問への回答は?」と
具体的な回答を求めると「宗教の信仰は自由だから強制はしない」とか
「いずれ君にもわかるよ」と捨て台詞を吐き、さっさと逃げてしまいました。

スレ読んでても感じましたが、頭弱いな、という感想しか浮かびませんでした
おれの仏法についての知識は、1週間このスレ読んで得たものだけなのに
2chとみなさんのおかげですね。ありがとうございます。
745外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/08(水) 16:51:31 ID:sGFupRhK
>>739
残念ながらそんなきれい事ではないんだな。要はその当時の
「日蓮正宗」が「宗教事業者:池田大作」を中心に回りはじめたって
コト。池田氏は戦後資本主義とファッショの申し子のような人物だから
「折伏大行進」を始めてカネとヒトを集めだしたころから坊さんタチは
カネ・接待・女で骨抜きにされ堕落篭絡していったワケだな。気づいたころ
にはカネ・実権は池田が握っている。あわてた坊さんタチは悪あがきをして
権力奪回に奔走したが時すでに遅し、政党を立ち上げ国政に関わる立場となった
SGには正宗はもう用無しになったわけだ。断言してもいいけど正宗系のトップ
にマトモに日蓮を信じてるヤシなんぞいない。この宗教は池田がやったように
「トップを妄信させてカネとヒトを集めるのが目的であり、教義はその正当化のための方便」
だから。だから他の連中も多かれ少なかれマルチの分派みたいなモン。
顕正はマイナーな故に強硬なカルトに走ったってコト。カルトが強いのはマイナーの証明。
最近SGもオモテ向きはコウセイカイのような穏健な「ふり」の化粧をはじめた。
746南無大師遍照金剛:2006/03/08(水) 17:00:57 ID:8dLg/rMX
こんにちは。日蓮宗と日蓮正宗との違い教えて貰えないでしょうか。お願いします
747破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 17:02:40 ID:i3/saXjR
>>741
宗門VSソーカは浅井会長の視点でしか聞いた事がなかったのですが、宗門サイドに回って調べてみるとまた違った解釈を知りましたね。
要は大きくなったソーカが日蓮正宗の中のソーカではなくソーカの中に日蓮正宗を収めようとした。
それを阻止した事から事の発端は始まったとか。
こうなるとソーカサイドの意見も調べてみたいですね。
748破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 17:12:08 ID:i3/saXjR
日達上人は「たとえ自分が野良仕事をする事になろうとも日蓮正宗を守る(趣意)」とも言っていたみたいですね。
ちょっと感動しましたね。
749破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 17:18:06 ID:i3/saXjR
顕正会時代に聞いていた細井管長、阿部管長と、実際の日達上人、日顕上人はかなり違いましたね。
それなりに命懸けてますよ。凄い事だ。
750破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/08(水) 17:33:58 ID:i3/saXjR
>>745
政権を握ったソーカは日蓮正宗を必要としない。か。
それでもソーカの人達は日蓮大聖人の仏法を信じてるのですよね?
微妙に混乱。
751外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/08(水) 17:51:06 ID:sGFupRhK
>>750
ヒント。「日蓮仏法」を「共産主義思想」
「池田」を「スターリン」に 「レーニン」を「正宗法主」に
「浅井」を「トロッキー」に置き換えてみましょう。
日蓮思想は「体制」を「維持」する為の「道具」なんだな。
トップを妄信する為だけの道具ならトップは法主でなくても池田でもいいんだな。
それをわかっててアサイもマネしてるんじゃん。
752外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/08(水) 17:57:00 ID:sGFupRhK
>>746
日蓮宗=日蓮思想穏健派。他宗容認・神仏習合もOK。カルト傾向有り。
日蓮正宗=日蓮思想原理主義派。カルト。排他主義。宗教ファッショ。

753南無大師遍照金剛:2006/03/08(水) 18:03:36 ID:8dLg/rMX
<m(__)m>ありがとうゴザイマス。
754オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/08(水) 18:09:36 ID:3vnPCSEA
>>751
おお、分かりやすい。
日蓮はトップを神格化するための道具か。
だから愛國氏のような発言が出てくるのか。
755名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 19:39:36 ID:h9i85XY8
折伏について質問があるのですが
ここで折伏には、ノルマのようなものがあると聞きましたが
あまり折伏やりたくない人が、月一度位の折伏しかしてない場合、
上の人に嫌味を言われる程度ですむのでしょうか?もしくは厳しく指導があるのですか?
愛国さんのように少なくても、「しょうがないね次にがんばろう」ですみますか?

あと先輩等の同伴の場合、勧誘できた時どちらの評価になるのですか?
同伴の教育は長いのですか?
756名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:09:30 ID:E+Jy7VfG
>>755元顕正会員です。お答えしましょう。
折伏には、ノルマのようなものがあると聞きましたが
あまり折伏やりたくない人が、月一度位の折伏しかしてない場合、
上の人に嫌味を言われる程度ですむのでしょうか?
組長であれば、月1名の折伏(入信させる)、班長以上であれば月2名が請願と言われています。
上からは嫌味ではなく、指導という形で、こんこんと言われ、根負けすると、携帯・手帳・学生時代のアルバム等を片手に、片っ端から電話をさせられるということがあります。
もちろん、上の人の考え方やタイプによって違います。
約束をとろうとする努力を評価する人もいれば、決めきるまで離さない人もいます。
どちらにしても、日日精進という名の下に、1度やると、さらに、さらにととどまるところを知らないのが現状です。

あと先輩等の同伴の場合、勧誘できた時どちらの評価になるのですか?
同伴の教育は長いのですか?
成績の問題ではありません。折伏した人が組長であれば組員、班長であれば班員になるだけです。
組長同士、班長同士であれば、あくまで紹介者と応援者という形になります。
教育は、長い短いは、その人の信心で決まります。
信心といえば聞こえはいいのですが、班長以上であれば折伏の応援につくこともできるし、一人で折伏をすることも問題ありません。

とはいえ最新情報ではないので、今は分かりませんが、大して変わらないと思われます。

どの道、まともに法華経を指導できるほどの信心がある先輩がいるとは思わないほうがいいです。
今は、法華経や御書を学ぶ機会も少なく、勉強する時間もなく、ただただ信じろという指導しかありませんから。

757名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 23:06:57 ID:XAslzgqr
>>756
返答ありがとうございます。
参考になりました。

私にとって顕正会にハマる理由がわかりません。
勤行はともかく、折伏はおかしいと気が付かない人たちがいる事が
不思議でなりません。
勧誘での成功で気持ちよさもあるとは思いますが
社会で言う営業職と同じで、営業が苦手な人もいるでしょう。
その営業不向きタイプの人間でさえ、やらなければと思ってしまえる
指導があるとも思えないので不思議でなりません。
その人の信心から来るものでしょうが、それ以前におかしいなと思えないのが不思議です。
758名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 23:10:59 ID:rBts3zYH
「日蓮大聖人の仏法は絶対正しい。だから他は間違っている」という前提では
狭い世界しか見えない。物事を正しく判断できない。
759名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 23:20:26 ID:a15GzWLB
>>757
>社会で言う営業職と同じで、営業が苦手な人もいるでしょう。
まあその通りなんだが。。w

良く観察すると判るのだが、勧誘を続けるのはいくつかの理由がある。
とにかく大量に勧誘し続ける。
丁寧な同伴勧誘。
目的は入信報告書への署名(代筆可)。

片っ端から勧誘するとどうなるか?
新聞の折込チラシと同じで1000人に3人はレスポンスがある。そして1000人も勧誘し続けると「勧誘のプロになれるほど上手になる」

1000人に電話したりするのにはまずかなりの根性が必要だ。それには「上の人間の指導が必要」です。
朝から一緒に喫茶店やファミレスで勧誘し続けててればアポも取れるしその場から相手の家のそばまで一緒に同伴してもいいしと
非常に熱心にやってくれます。理由:ノルマがあるから。

とにかく「入信する」意思さえ見えればいいわけで、場合によっては入信報告書への代筆でも良いようですから、モノを売りつけるのとは違って
比較的拒否されにくいです。(その代わり嫌われやすい、孤立しやすいです)

ハッキリ言えば「信心から湧き上がる気持ちで勧誘する」のではなく、 「功名心、ノルマ達成のため、罰から逃れたいために」勧誘するように「聞こえます」
ノルマは無い!とハッキリといわれたことありますが「締め日がある」とは言われたことがありますww
締め日がある宗教。。大爆笑ですね。
760727:2006/03/08(水) 23:42:59 ID:mjE1Zw/H
破邪顕正さんへ
再び書きますが↓は浅井さんや池田さんはもちろん
日蓮さんにも当て嵌まると思いますがどう思いますか?
カルトを興す人間は「我こそは全てを理解した」と言い
カルトに嵌る人間は「難しい物こそ、ありがたい物だ」と考えがち。
761名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 23:47:56 ID:y9XkwBW+
>>759
なるほど。
とてもわかりやすいです。
質より量ですね。
確かにどんな苦手なものでも数をこなせば誰でもそれなりにはなりますね。
例えばどんなにモテない人でも1000人ナンパすれば何人か成功するし
ナンパ自体も苦にならないと言いますね。悪い例えですけど…
また、物を売るのと違い、書かすと言う目的だけなら達成し易いですね。
書かされた方の気持ちはそこに無いでしょうが。
折伏も大量に同伴勧誘で抵抗が無くなってきますね。
おかしいなと思えないのがわかりました…
762名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 01:24:41 ID:OwKKggjj
おーい愛國君なぜ逃げるの

仏罰を説き勧誘を猛進する顕正会、
顕正会の脱会者が平然と生活してるが何故かな。

死相が黒い死後硬直が無いと豪語されるが。
同じ仏罰のハンセン病の話だけは逃げるのですか。

愛國君の逃げ腰に対して、このハンセン病問題を他の板に貼り付けましたが愛國君同等逃げ出すしまつです。
日蓮の教義とはそれ程愚かな教義と断言して良い事ですね。
763名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 01:51:58 ID:OwKKggjj
俺の想像だが>>10のスレにより日蓮正宗系カルトを回避した者は多数有ると思う。
事実俺は顕正会の親友に勧誘を受け検索し確信したのがハンセン病件だった。

多くの反顕正会HPを拝見したが創価か正宗の偏見ばかり(風さんは中立に感じます)
2ちゃんねるの中にも裏づけを取り俺なりに調べた結果ですが。

愛國君反論ありますか?
764破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/09(木) 02:19:54 ID:TW7tsszc
日蓮正宗がカルト=日蓮大聖人がカルトの教祖=お釈迦様がカルトの原因=天台もカルト、伝教もカルト、聖徳太子もカルト、仏教はカルトだらけですね。
765破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/09(木) 02:45:09 ID:TW7tsszc
また、日蓮大聖人がカルトで、お釈迦様、天台、伝教、聖徳太子がカルトではないと言うのならその違いを聞いてみたいですね。
766名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 03:20:47 ID:Eok3+OTR
>>765法華経云々ではなくて、「何をしているか」が問題となるとなると思いますよ。私はね。
↓何個当てはまりますか?

■ カルトの見分け方

 1. 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
 2. 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
 3. 自分の頭で考えることをしないように指導する
 4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
 5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
 6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
 7. 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
 8. 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
 9. 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
 10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
 11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
 12. 生活が細部にわたって規定される
 13. 組織が信者の生活のすべてになっている
 14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
 15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

信じている対象よりも、教団や信者が行っている行為がどれほど独善的であるか、
はた迷惑であるかがカルトかどうかの判断基準であると思います。
767名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 03:25:28 ID:Eok3+OTR
ちなみに顕正会については・・・

→ 1. 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
→ 2. 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
→ 3. 自分の頭で考えることをしないように指導する
→ 4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
→ 5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
→ 6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
→ 7. 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
→ 8. 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
→ 9. 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
→ 10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
→ 11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
→ 12. 生活が細部にわたって規定される
→ 13. 組織が信者の生活のすべてになっている
→ 14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
→ 15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

・・・どこからどう見てもカルトですね。
768名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 04:45:13 ID:bzR9vSOH
そんなまどろっこしいことは抜きにして、これだけ解れば充分だろ。

「ネットは赦されるのか否か」。

Noなら漏れなくカルトと断定していいだろ。
何かしら脛に傷がないならネット禁止なんてしないしそう「仕向け」
もしないはず。
769名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 09:45:24 ID:N6SiDLzN
北朝鮮がミサイル発射したみたいだけど
日曜勤行でまた取り上げるんだろうな
770オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/09(木) 11:12:31 ID:Rqxm9PkZ
>>764
白でなければすべて黒というわけではないでしょう。
前スレであなたは中道を言っていたじゃないですか。
私は唯一の絶対正しい教えは無いと思います。

まえのたとえで言うと共産主義思想の基本理念はすばらしいと思います。
しかし、すべての国民が平等にと理想の国家であるはずなのに、富と権力が
1点に集中しそれを得た人が国民を支配、虐待し、どうも現代社会にそぐわない
あるいは理念どうりにならないんじゃやないかと。
では資本主義の国家がすべて正しいのかと言うとやはり問題がある。
ただその中で法律を改定しより良くなろうとしている。(改悪もあるが)
それでも完璧な正しい政治は完成しないでしょう。

共産主義思想を学ぶことは悪いことではないが、今の政治がだめだから
共産主義だ、共産主義がだめならじゃあ何が正しいのだと言うのは何か方向性が
違うような気がする。

日蓮においては他を認めない等カルトを生みやすい教義でありますね。
771名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 13:49:58 ID:9vX3lBNp

なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/

年金財源に 宗教法人への課税を!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084667862/

【社会】約5000の休眠状態の宗教法人、税逃れの温床に…宗教法人の非課税を利用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141626826/
772顕正会員へ:2006/03/09(木) 18:57:24 ID:SqI9Tj1O
時代背景で他国侵逼の仮想敵国が都度変更されてきましたが、
今現在は北朝鮮と言う事になっておりますことは、皆さまご承知の事でしょう。

ですが、十余年の内に仮想敵国を”実は中国でした”と変更しようと考えている次第であります。

つきましては、信者の皆さまも北朝鮮絡みの折伏を止め、
中国関連のニュースに便乗する形で折伏していただくよう
御尽力願います。
773名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 19:53:37 ID:I1vfWND4
>>767そうですね。
ただ、純粋に勉強をしたいのであれば、出家するのも一つの手では?
普通のお寺をカルト呼ばわりする人は誰もいないと思います。
それを利用する人が問題であって、信じること自体において言えば、憲法で守られているのですから。
なぜ浅井息子は出家しないのか?
娘ならともかく、2人の息子がいるのだから、中から正そうと思えば出来たのに。
そうすれば、本当に正しいのであれば、内と外と両方から宗門を守ることが出来たはず。
そうしなかったのはなぜ?
妙信講が破門されたとしても、講と代表とは別物扱いになるはずです。
それすら拒否するような宗門なんでしょうか?
信教の自由を掲げる現代であると同時に、お寺さんというのは来るものは拒まずです。
その矛盾に気がつくべきでした。
元顕正会員
774名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 20:24:04 ID:FrKOKlY2
公安にマークされている時点で十二分にカルトです。
日蓮正宗が他の宗教を認めてない以上、顕正会は白その他はすべて黒です。
775名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 21:10:44 ID:Eok3+OTR
>>773人は宗教の奴隷ではありません。宗教は人の為のものです。
人の為の宗教なら、人の為の力となるはずです。
求める者を拒むこともありません。去る者を追うことも。

宗教の美徳は、その教義に触れる事によって人が慎み深くなり、
思慮深くなり、慈愛を持つ等の、人としての道徳観の成長にあると思います。
他の人々を攻撃したり、別の考え方を否定したり、社会を破壊する為のものでは有り得ません。

強引に勧誘する事もありません。正体を隠す必要もありません。
徳を積んだ人の為す行いに感銘を受ければ、周囲の人間はその人の宗教を尊重するでしょう。
もしかしたら同じ宗教を学びたいと思う人もいるかもしれない。
「教化」とは、このようにして穏やかにゆっくりと進んで行くのではないでしょうか。
出家するしないも自由。それは「結果」に過ぎませんから。

布教が人々全てに行き渡らない限り世の中が善くならないなどは嘘です。
ある宗教で徳を積んだ人は、それを信じていない周囲の人々をも自然と幸せにするこでしょう。
一つの宗派しか正しくないなどという考え方も誤りです。

私は、月並みで申し訳ありませんが以上のように考えております。

どうか悔やまないで下さい。
きっとあなたにとって必要な時間だったのだと思います。
あなたは偏った考え方に触れ、その問題点を正確に認識できたのですから。
それはとても尊いことではないでしょうか。

差し出がましい事を書いてしまい、申し訳ありません。
77650回の:2006/03/09(木) 21:22:01 ID:5FWM1Nap
>>764
>日蓮正宗がカルト=日蓮大聖人がカルトの教祖=お釈迦様がカルトの原因=天台もカルト、
>伝教もカルト、聖徳太子もカルト、仏教はカルトだらけですね。
>>765
>また、日蓮大聖人がカルトで、お釈迦様、天台、伝教、
>聖徳太子がカルトではないと言うのならその違いを聞いてみたいですね。

日蓮上人は念仏無限、禅天魔といっていましたね。
日本において、念仏や禅が広まっていったのはある意味
天台宗があったからです。
天台から生まれたものと考えても良いはずです。それは日蓮系にも言えることです。

これを踏まえて、貴方の理論に当ててみると、
天台宗や伝教大師も無間地獄へ落ちたりする教えを伝えていて、
日蓮系の宗派もまた同類である、と
日蓮自身、自分で自分を否定することになります。

ちなみに伝教大師が天台の教えに触れたのは、鑑真和上が持参した
天台の書物によるもので、聖徳から伝教への流れにずいぶん違和感を感じるのですよね。
777名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:08:43 ID:Nf9q2SEi
暴力的だねぇ
創価本部に昔、街宣車で突っ込んだアホがいたね
778破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 00:15:26 ID:9lt8T+B3
皆様のご意見などとても参考になりました。
また自分なりに日蓮大聖人の御書などを読み返してみたり、それなりにいろいろと考えてみました。結果、
やはり日蓮大聖人のお説きになる法華経が一番お釈迦様の伝えたかった、
後世に残しておかなければならない事なのではないか
と言う結果にたどり着きました。
日蓮大聖人の教えはたしかに独善的な教えに見えます。
しかしこれは間違った事をしている子の親心であると思います。
悪い事は悪いと、正しい方向へ導く親心。
子供も大人になればいずれは分かる事。
日蓮大聖人の御心は「立正安國」「破邪顕正」これにつきます。
こう言えば反発も受けるでしょうが
間違いは間違い。
「日蓮が弟子等は臆病にては叶ふべからず」
カルト上等!
僕の名は「破邪顕正」也!
779髪ダイリ:2006/03/10(金) 00:26:30 ID:/+MGRSLx
ホキキョが完全な形で日本に入ってきたのは第2次大戦後らしいですよね?ニチレンさんの時代のホケキョは誤字脱字で読むの耐えれなかったらしいですよ?
780名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:29:21 ID:mNHBHYLn
>>778
>しかしこれは間違った事をしている子の親心であると思います。
>悪い事は悪いと、正しい方向へ導く親心。
>間違いは間違い。

何が悪く、何が間違いなのでしょうか。
あなたは他の宗教を知った上で言っておられるのですか?
日蓮宗しか知らずに全てを語ろうとするのはとても驕り高ぶった姿勢と思えますが。

私はあなたの中の「日蓮大聖人」を否定する気はありません。
しかし私にとっては「日蓮上人」です。
あなたはそれを否定されますか?

私は特定の信仰を持っていません。しかし宗教の救いを否定しません。
あなたはそれを否定されますか?

日蓮正宗のページや、法華講信徒のページの内容のコピーは慎んでください。
その点はお願いします。
781名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:43:00 ID:FoHXMqvf
>>778
日蓮・法然・キリスト・アラー信じたければ信じればよろしい。
世の中には麻原や池田や浅井を信じ入会される方がおられる。
鰯の頭も信心から。

ところで愛国君、引き篭もってしまったが元気かな。
なぜ逃げたのかな。
782名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:44:00 ID:dwtWqnc0
>>775ちょっと書き方に語弊があったようです。
>>684で書いたとおり、入信当時の自分には必要なものであり、法華経というものを勉強する時間だったと思ってます。
今でも、御書は好きです。信心より、御書を学ぶこと自体が好きだったので。
ごく、普通で当たり前な道徳というものを解いていると自分は思っています。
783名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:52:34 ID:mNHBHYLn
>>782
こちらこそすみません。

原始宗教は、もともと生活道徳であったと認識しております。
曰く、盗むな、殺すな、壊すな、と。
その観点から、あなたの感じ方には私も非常に共感する所があります。

日蓮上人が念仏を否定なされたのも、当時は権力者から念仏が余りにも偏重されすぎて、
浄土宗以外の寺院が荒れ果ててしまったのをお嘆きになられたのが一因であると言われております。

時代が経てば当初の時代背景も理念も失われ、原理が一人歩きしてしまうということでしょう。
残念な事であると思います。
784破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 00:54:43 ID:9lt8T+B3
>>776
天台宗は法華経文上脱益の教え。
仏教で言えば末法以前の像法時代で本巳有善の衆生が成仏できる教え。
しかし末法に入っては法華経文上脱益の教えでは成仏出来ず、
日蓮大聖人が御説きになられた文底下種の教えでなければ成仏できないと仰せです。
「彼は脱、此は種なり。彼は一品二半、此は但題目の五字なり」(観心本尊抄)
別板で話された種、熟、脱の事です。
785破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 01:13:37 ID:9lt8T+B3
>>780
>日蓮宗しか知らずに全てを語ろうとするのはとても驕り高ぶった姿勢と思えますが。
たしかに僕は日蓮大聖人の教えしか知りません。
僕が他の宗教を全て知るには一生かかっても無理だと思います。
その下準備を大聖人様がしてくださり、何が良い、何が悪いを後世の僕達に残して下さいました。
それが「五重相対」と言う教えです。
僕達はこれを元に比較相対して正邪を判断しております。
>私は特定の信仰を持っていません。しかし宗教の救いを否定しません。
あなたはそれを否定されますか?
否定はしません。
あなたが宗教を必要となった時は日蓮大聖人の仏法を思い出して下さい。
786破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 01:36:43 ID:9lt8T+B3
おっとスレ違いかな?
愛國君のステージに僕が立ってしまったら申し訳ない。
別板に移動しましょうか?
787名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 01:41:01 ID:nEFv+CnU
「何が良い、何が悪い」にまったく根拠がないんだよな
強いて言えば「日蓮がそう言ったから」が根拠になるのか
(まあその場合「何故日蓮がそう言ったから正しいということになるの?」って話になるが)
788名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 01:45:11 ID:MJwSBcKq
>>784
種がないのに何で熟すの?
789名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 01:47:57 ID:8AaZJLn4
釈放入滅時のズレで現代は末法じゃないしな
790名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 04:38:06 ID:AIDNJcUI
上の予言者だけどさ、やべぇ、とうとう俺の予言、
 完 全 成 就 しちゃった……?
愛国逃げちゃったよww これは宗教を興せとの、天が俺に
下したお告げなんだろか。
791破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 08:08:26 ID:9lt8T+B3
>>788
久遠の昔に下種を受けた衆生は正法像法時代に脱益し、末法において仏種が下されて、それが熟し脱益すると仰せです。
五字七字のお題目が種です。
久遠の昔とは、凡夫の頭では計り知れない程の昔の事だと聞いております。
とんでも仮説に入りますが、人間の脳はおよそ30%しかその機能を働かせていないと聞きます。
もし100%フルに使う事が出来たら幾分仏の知恵に近づく事が出来るのかもしれませんね。
792破邪顕正 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 08:56:27 ID:9lt8T+B3
>>791
30%じゃなくて、もっと少なかっかも…曖昧ですみません。
793名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 10:55:07 ID:RWG+6sLj
>とんでも仮説に入りますが
入るも何も一行目から証明なしのとんでも妄想じゃん
794外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/10(金) 12:43:32 ID:1pZnSxaV
>>791
悪いけど下種も上行菩薩も血脈も「日蓮仏法説」なんだよね。
法華に書かれている「お釈迦さんがこう予言した」の言葉じり
で日蓮さんが「これはこういうコトじゃあワシが言ってることに
間違いない」って言ってるだけ。屁理屈だけで哲学がないのが日蓮仏法。
795名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 13:11:12 ID:Zm7C8Kuh
破邪顕正さんは一方的な日蓮正宗目線を変えない限り一部分しか見てない人の話は説得力が無いですよ!!
顕正会から創価や宗門に目線を変えたところで、井の中の蛙です。
もっと大海を知ってください。
他の宗教の教えをまったく知らずに、法華の教えが正しいと言うのは傲慢すぎです。
まずクリアな状態から少しでも知ろうとする気持ちでしょう。
本当に日蓮が正しいと思うならそうしないと証明できないはずです。
謗法とか言ってる場合じゃないです。
法華経自体間違っていたとしたら、逆に法華経を学ぶ事自体が謗法になっちゃいますよ!!
796名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 15:13:33 ID:+G0ruJTt
>間違いは間違い。
>「日蓮が弟子等は臆病にては叶ふべからず」
>カルト上等!

なんですかそれは?

そういうのを「日蓮原理主義」っていうんですよ。忠実に従いたいならどうぞ。でも
それは一般社会との隔絶を必要とします。
日蓮が生きていた時代とは大きく違うのです。

もう顕正会は脱会したのですから日蓮原理主義でいくならそれはもうアナタの浅さを露呈するだけですよ。
顕正会を通してしか「日蓮」あるいは「仏教そのもの」を知らないわけですから。
非常に恥ずかしいですよ。
797破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 16:19:33 ID:9lt8T+B3
>>795-796
それも一理ありですね。
でも原理主義じゃなかったら、日蓮大聖人の仏法じゃなくなってしまうのでは?
などと考えてしまう。
798破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 17:38:34 ID:9lt8T+B3
いろいろなご意見が出てきますね。
皆様のご意見を善意として受け止めます。
799名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:09:29 ID:iYlEJfKM
宗教って難しいですよね・・・
信じると言う事だけなら素敵な事かもしれません。
でも、多くの争いが宗教問題から発生している事を認識してください。
あなた方がいくら正しいと言っても、正しくないと思っている側の目線から、
考えを持たないと、いつまでたっても広める事はできません。

まず自分は人間なのだと言う事を認識するべきです。
仏法第一ではなく、相手を尊重する事を第一とすべきです。
そうでないと争いしか生みません。
あなた方は、相手が嫌がっても相手の為だと思ってるのかもしれません。
罵声を浴びせられても、仏法は正しいと信じているから耐えられるかもしれません。

でも、相手はどうでしょう?
どんな思いであなた方の話を聴いていると思いますか?

人間である以上、人間を尊重する。
当たり前の事だと思うのですが、正宗系の方々はそれが出来ないようですね。
800名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:16:53 ID:+G0ruJTt
>たしかに僕は日蓮大聖人の教えしか知りません。
寛容さを持たないなら意味は無い。
日蓮の教えを絶対視する限り寛容さは持てないし、カルト的な志向性は取れない。
つまり強引な考えこそが「日蓮的」なわけです。それを判っているから

>でも原理主義じゃなかったら、日蓮大聖人の仏法じゃなくなってしまうのでは?
となる。

絶対視する限り「顕正会は辞めたけど他のカルト宗教へハマって行く」だけですよ。俗にカルトサーフィンって
言われてますよね。
この世の中で「絶対的な回答を持つ宗教は無いです。

極限まで何も無い砂漠に住む「ベドウィン」には仏教的な教えなど吹き飛んでしまうのです。
イスラーム宗教こそがそこで生きるためには必要な宗教でしょう。また
狩猟的な生き方をしてきたヨーロッパではキリスト的な宗教がマッチしていて、中国や韓国には
親を大事にする儒教的な教えが重視されていました。

それぞれの世界にはそれぞれの宗教や考え方があります。それらはせいぜい100年程度まえに
日本で知れました。かなりハッキリ研究されてきたのはここ数十年でしょう。それらを
日蓮が知り得てないわけですからおのずと「日本だけの世界観」でしかないわけです。

では日本だけがよければいいのでしょうか? そうは行きませんよね?なぜなら
日本は貿易立国だからです。材料を輸入して加工して製品を輸出してました。
ここ10年で大きく変わり貿易の半数は金融になっていますが。。
食料の国内消費の半分は輸入でまかなっています。石油は言うまでもありません。
日本が半導体製品を輸出しなかったら韓国や中国製の携帯電話はすべてストップします。
CCDも高度な画素数のはほとんどが日本製です。

それら物品の輸出入だけではありません。ゲームやソフトウェアなども盛んに取引されています。
もうとうの昔に日蓮が思いはせた、農耕や狩猟の時代は終わっているのです。

801名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:21:41 ID:+G0ruJTt
>>800の続き

確かに日蓮の教えが現代に通じるものはあると思います。しかしある程度の部分はまったくマッチしない。
社会的変化を受け入れない限り「日蓮原理主義」であり、それはあなたが声高に主張すればするほど
社会から浮遊することになります。またその知識の狭さ、許容性の無さがあなた自身のポテンシャルが
「低く見える」ようになります。

残念ですが人間「見た目」です。あなたの言う「脳の機能は30%しか使われていない」という考えを見る限り
自らの可能性を日蓮原理主義的な考えで閉鎖してしまっていると思います。

本来なら仏教的にはそんなことに捉われていること事態がおかしいのではないのでしょうか?

凡夫凡夫と良く聞きますがそれは問題に対峙しない表れだということです。
顕正会の人もそうですしあなた自身もそういう部分がたとえば

私は仏教を知らない。一生かかっても勉強しきれない。といってますよね?
知らないのだからナニを主張してもいいのだ!としか「聞こえない」のですよ。

一度離れて良く考えたほうがいいかと思います。
持っている性能というかポテンシャルというかスピリッツですか?
そういうのは悪いわけではないはずです。
802名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 19:01:24 ID:if3w0X42
何が起ころうとほとんどの人が日蓮なんて当てにしねーよ、と
700年前からどんだけ戦争やら自然災害が起こってると思ってんだ、と

こういうとさらに酷い妄言聞かされそうで怖いけどwww
803破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 20:12:55 ID:9lt8T+B3
僕が思うに、日蓮大聖人は立宗された時から世間から波風立つ教えだったのだろうと思います。
それは今も昔も変わりませんね。
大聖人様もそれを承知の上で弘通を始めたと仰せですし。
迷惑に思う方もいれば、求める方もいます。
それはその人じゃないと分からない事ですし、千差万別ですね。
日蓮大聖人の仏法は表から見ればガチガチに見えますが中から見るとそうでもない気がしますがね。
「地獄だ〜!!」ばかりじゃなく、有り難い教えも沢山ありますから。
804破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 20:26:23 ID:9lt8T+B3
>>799
日蓮大聖人は
「謗法を憎んで人を憎まず」
と、仰せです。
ですので、どんな信仰をされている方でもその人をけなすような事はしないようにと心がけております。
805名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 20:28:02 ID:mNHBHYLn
>>803
迷惑になる事をしなければ良いだけの話では無いですか?
罰や地獄で人を脅す事を止め、有り難い教えのみを選び取れば良いではないですか。
他宗派や他宗教への攻撃を止め、日蓮上人の徳を説けば良いではないですか。

>それはその人じゃないと分からない事ですし、千差万別ですね。
これは、失礼ながら大変身勝手な意見であると思えます。
あなたは結局のところ自分一人の為だけに信心しているのだ、と読み取れます。
信心している人間一人が良いと思えば誰が何を言おうがいいのだ、という意見に読み取れます。

あなたの目的は何だったのですか?
本当に生や死への個人的な関心だけだったのですか?
人を救う、国を救うと発言されていませんでしたか?

人間社会の中で信心する以上、信心は自分一人だけのものでは無いのですよ。

>僕が思うに、日蓮大聖人は立宗された時から世間から波風立つ教えだったのだろうと思います。
>それは今も昔も変わりませんね。
>大聖人様もそれを承知の上で弘通を始めたと仰せですし。
あなたの身勝手さを日蓮上人の所為にするのも不敬であり、筋違いであると思います。

少し冷静になってみて下さい。
806名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 20:44:01 ID:+Jp+HB/a
536 名無しさん@3周年 2006/02/23(木) 02:22:12 ID:AaWfGUkm
そもそも全ての元凶は戸田。
戸田のあれは折伏じゃない。
似ているけど全然違う。似ていても全然異なる悪法。
そう・・・あれは M L M って言うんだぜ。外国から来た勧誘方法。
お金が絡んでないからいいって?プ
問題なのはそこじゃない。お金が絡んでないからいいってもんじゃない。
あれは
 ち 密 に 計 算 さ れ た 洗 脳 方 法 。

詳しいことはこのサイトが発行してる書籍にMLMの真の恐ろしさが何かが詳しく書いてある。
ttp://no-mlm.boy.jp/
興味があったら読んでみな。
元会員はびっくりするだろうな。冗談抜きで。
807破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/10(金) 21:25:07 ID:9lt8T+B3
>>805
>迷惑になる事をしなければ良いだけの話では無いですか?
罰や地獄で人を脅す事を止め、有り難い教えのみを選び取れば良いではないですか。

これは良い事ですね。心がけてみます。
>それはその人じゃないと分からない事ですし、千差万別ですね。
これは、失礼ながら大変身勝手な意見であると思えます。
あなたは結局のところ自分一人の為だけに信心しているのだ、と読み取れます。

僕が勘違いしてるのかわかりませんが、折伏についてを書いてみたのですが…
日蓮大聖人の仏法を知らない人に話してみて仏法に興味を持つか持たないかはその人しかわからないとの意味です。
>あなたの目的は何だったのですか?
本当に生や死への個人的な関心だけだったのですか?

始まりはそうです。
しかし日蓮大聖人の仏法は深かった〜(感動)。
808名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 21:27:06 ID:UGprb5rF
>>783こちらこそ
コテハンもっていないので、ちょくちょく書き込みしてはいるんですけど、特定できないのでしかたないです。
指摘をされると、いろんな意味で勉強になります。
ありがとうございます。
809名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 21:35:10 ID:nEFv+CnU
まあ他人様に迷惑かけなきゃどう妄想(オブラートにつつむと信心)しようがかまわんよ
810名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:01:05 ID:wiz7vp5m
日蓮の弟子なら
迷惑かけてでも全人類を仏法に帰依させなければならないんですよね、破邪顕正さん?
811名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:31:33 ID:mNHBHYLn
>>807
こちらの勘違いであったなら申し訳ありません。

日蓮上人は力強い生き方をされた方であると思っています。
その中に、現代の私たちが範とすべき所が多くあるのではないかと思います。
元顕正会員さんが御書に感銘を受けるのも納得の行く話であり、共感する所でもあります。

決して、現代において私たちが当時の日蓮上人のお言葉を一時一句その通りに受け取り、
現代の私たちが実行する事が日蓮上人のお心に叶う事であるとは思えないのです。

「折伏」も現代においては必要であるとは思えません。
日蓮上人があの当時に折伏を必要とされた状況と、我々が今生きる現代とでは
状況がまるで違うのです。

あなたが日蓮上人の徳を語り、排他主義や原理主義に陥る事なく、
人の信仰を尊重し認めるならば、人は日蓮上人の有り難さを感じる事でしょう。

日蓮上人は激しさをお持ちでした。しかし歴史に名を残す高僧であられる事に違いなく、
我々が学ぶべき点がある事は事実です。人に穏やかにその徳を説いて下さい。
それが日蓮上人のお心に叶う事なのではないかと思えます。
812名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:57:02 ID:6Q6XRkjq
顕正会会員で、生活出来なくなって自殺した人っているの?
813破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/11(土) 02:26:01 ID:8D5FRmpq
>>795
他宗の教えも少しは学んでますよ。
例えば西の方に生まれる教え。
法華経に対して「捨閉閣ホウ」をとなえている。
お釈迦様は「無量義経」にて「種種脱法。以方便力。四十余年。未顕真実」と言い四十余年は真実を顕わしてない。
法華経こそが真実の成仏の教えと仰せなのに捨てろだの閉じろだの言ってる教え。西の方に逝ってヨシ。
あと「不立文字」
仏の教えは経文の外にある?
七転び八起きかも知れないけど、これも文証ナシ。
どこまでも転がって下さい。
長くなるのでまた機会がありましたら書き込みます。
814破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/11(土) 02:38:57 ID:8D5FRmpq
>>800
大聖人様の教えの中で
「末法に摂受、折伏あるべし。いわゆる、悪国、両国あるべきゆへなり。」(開目抄)
と、外国においては折伏のうえの摂受もありえると仰せです。
摂受とは
「その教えも素晴らしいですが、こちらももっと素晴らしいですよ」と、破折屈伏の折伏よりは優しい弘め方。
815破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/11(土) 02:54:32 ID:8D5FRmpq
>>810
>日蓮の弟子なら
迷惑かけてでも全人類を仏法に帰依させなければならないんですよね、破邪顕正さん?

「迷惑をかけてでも」と言うか、仏法を弘めるお手伝いをするだけです。
迷惑かどうかは話しを聞く側の方の気持ち次第です。
帰依する、しないは本人次第。
大聖人様は広宣流布は
「大地を的とするなるべし」
と仰せですので、必ず実現するものだと信じてます。
816破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/11(土) 03:02:06 ID:8D5FRmpq
>>811
>現代において私たちが当時の日蓮上人のお言葉を一時一句その通りに受け取り、
現代の私たちが実行する事が日蓮上人のお心に叶う事であるとは思えないのです。
「折伏」も現代においては必要であるとは思えません。
日蓮上人があの当時に折伏を必要とされた状況と、我々が今生きる現代とでは
状況がまるで違うのです。

まだ広宣流布はされてませんので、状況は変わってません。>現代において私たちが当時の日蓮上人のお言葉を一時一句その通りに受け取り、
現代の私たちが実行する事が日蓮上人のお心に叶う事であるとは思えないのです。

日蓮大聖人の御心は
「破邪顕正」
「立正安国」
です。
817名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 03:07:22 ID:OftknkIg
>>816
破邪顕正の「邪」とは何か説明して貰えますか?
出来るだけ解りやすくお願いします。
818名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 03:16:27 ID:Z7WTpSr7
便乗だが「正」がどのようなものかもよろしく
819名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 07:17:26 ID:RZHsUUeM
だんだん愛國に似てきたな
820名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 09:48:31 ID:Wcky4am4
>>819似てるというか。。。
821名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 11:34:11 ID:6DNjbvXl
>日蓮大聖人の御心は
>「破邪顕正」
>「立正安国」

それらの「意味が判らない」んですよ。その目的のためには「手段を選ばない」のだと
日蓮は指導しているのですから。

世の中を「正す」のは大いに結構。だけどあなた方だけで通じる「正義」では成り立たないんですよ。
国を治める、それも大いに結構。だけどあなた方が推す「独自の解釈」では国は治まらないんですよ。

そういうのを推し進めるように教義は出来ていますし、それに反する考え方はつまり日蓮に反するわけで
わずかでも疑問を持つものは排斥されるんですよ。

それが日蓮原理主義ってわけです。 いいですか?あなたがわずかでも疑問を持ったり
独自の解釈をすればそれは 「反日蓮」となるのです。

>「迷惑をかけてでも」と言うか、仏法を弘めるお手伝いをするだけです。
>迷惑かどうかは話しを聞く側の方の気持ち次第です。
>帰依する、しないは本人次第。

これがすでに「反日蓮」ですよ? 徹底して広めていく、障害があればあるほど突き進んでいく。そう教えられているはずですよ。
822破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/11(土) 12:58:22 ID:8D5FRmpq
>>817-818
いやらしいな〜
僕がなんて答えるかわかってて質問するなんて。
じゃあ聞こう。
宗教に正邪はないと?
823名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 12:58:53 ID:DyxiiCMU
実際は、日蓮正宗が本当に日蓮原理主義なのかは疑問だが…
「日興上人だけが唯一、日蓮大聖人の本意を受け継いでいる」なんて話は
日蓮正宗を正当化するための作り話でしょ?


824名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 14:39:23 ID:GdJfgHri
>>822
質問を質問で返すのは詭弁の始まり。

その宗教の「正邪」とやらの判断ですら、あなたたちの小さな集団の中でしか通じないのです。
世界は多様なんですよ。あなたたちの白黒だけでは判断出来ないのです。
825名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 15:03:08 ID:fBtKTiEy
>>822
物事を二極でしか割り切れない時点で駄目駄目、とこの俺様が
何度言えば。そんな単純思考で世を平穏に導けるとでもお思いかね

世界はカレイドスコープなんだよ。あんたらの脳内にあるような、
昔のへっぽこRPGのような世界観じゃ誰も救えません。
カルト宗教(日蓮も敢えて此処に入れさせて貰う)信者の特徴として
「難しい教義であればあるほど佳い」ってのがあるけど実態は凄く
単純なんだよ。それを色々ごてごて装飾してるからシンプルな思考
回路しか持たないあんたらにとって難解至極に思える。それだけ。
826名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 19:09:51 ID:1pvyhoDd
>>797
原理主義を主張するのだったら、戦後まで法華経ではもともと女子は成仏できないと言っていたことも言わなければいけないですね。
顕正会も学会も女子部があり、教えを実践する事で成仏出来ると言っている以上、これに反しますし破邪顕正さん一人で原理主義を通すなら私たちに、あなた方は五障の身であるから成仏できないと言うのですね?
827外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/11(土) 19:37:05 ID:wf0iaKFG
>>816
それがファッショなんだよなww
「破邪顕正」=自分達を正しいと顕わすために他者(批判者・敵対者)
を打倒し証明する。
「立正安国」=自分達にとっての「正義」を打ちたて国を治める。
これナチスやソ連共産党やイスラム原理主義とどこが違うの?
仏教はいつから権力奪取の手法になったんだ?
828名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:09:08 ID:P933iV8n
「法身」には四種類あって、自性法身・受用法身・変化法身・等流法身
つまり釈迦も日蓮もこの受用法身であって、自性法身ではない。そもそ
も法華経で言う「本仏」とは「久遠実成の釈迦如来」であり、自性法身
を当てはめてみると「久遠実成の日蓮大聖人」であり、「本仏」に差別
はない。
82950回の:2006/03/11(土) 20:34:58 ID:1YIcTlUB
破邪顕正氏
日蓮上人はあくまでも扉であって、その本質は法華経だと思いますよ。
日蓮上人にこだわるあまり、本質を見失わないようにしてくださいね。

それにしても残念ですね、禅宗系の高僧たちも面白い方がたくさんいるのですがね。
「南無地獄大菩薩」なんて発想を持っている方とかね。
830名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:07:32 ID:U5J512d7
愛國はどうしたんだ?
ここで、浅井の妄言を話すネタが尽きたかな?
浅井発言集のコピペばかりで、法華教どころか日蓮宗の事すら理解出来ていない
事実を曝してしまって、恥ずかしくて出てこれないのかも(笑)
831名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:29:43 ID:p9YvkFa9
結局さあ、中国や北朝鮮を思いっきり敵視しているがやってることは同じ。

外部からの攻撃があると盛んに喧伝して「内部の結束を高める」ことをやっている。

これが日蓮の教えだし、顕正会の教えでもある。
いや、あえて言うなら日蓮さんは>>827外道凡夫さんの
>「破邪顕正」=自分達を正しいと顕わすために他者(批判者・敵対者)
>を打倒し証明する。
>「立正安国」=自分達にとっての「正義」を打ちたて国を治める。

という、「当時だったら素晴らしい発想」で「日本という国を治めよう(全国制覇)としていた」わけだ。
それはまさに日蓮さんにとっては根幹の部分ゆえに現在に至ってもいまだ「日蓮原理主義的な」捉われ方を
されている。。。ってことだよね?


832名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 00:19:49 ID:l9CWPNWL
愛國氏はどうしたのだろうか?
833破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 01:11:56 ID:0dl/F5Cp
>>821
>「手段を選ばない」のだと
日蓮は指導しているのですから。

大聖人そんな指揮してます??
>そういうのを推し進めるように教義は出来ていますし、それに反する考え方はつまり日蓮に反するわけで
わずかでも疑問を持つものは排斥されるんですよ。
それが日蓮原理主義ってわけです。

そうなんですか??
>これがすでに「反日蓮」ですよ? 徹底して広めていく、障害があればあるほど突き進んでいく。そう教えられているはずですよ。

そう教えられてませんが?
妄想でお話ししてます??
834破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 01:17:46 ID:0dl/F5Cp
>>823
日興上人も日目上人も文献を残されてますが…
日興上人は正当な継承者です。
あとから正宗が取って付けたものではありません。
835破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 01:26:56 ID:0dl/F5Cp
>>826
>戦後まで法華経ではもともと女子は成仏できないと言っていたことも言わなければいけないですね。

!!!!?
戦後に仏出現ですか!!??
とんでも妄想もビックリですね。
でも安心して下され、法華経で十羅殺女は成仏してますから安心して成仏して下さい。南無…
836破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 01:36:28 ID:0dl/F5Cp
間違った。
法華経の「提婆達多品第一二」で竜女の即身成仏だった。
失礼しました。
837破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 01:47:33 ID:0dl/F5Cp
>>827
生活は今のままでしょ。
ただ、皆が御本尊を信じて毎日勤行すれば
「吹く風枝をならさず、雨土くれをくだかず、代はぎのうの世となりて、
今生には不詳の災難を払ひて長生の術を得、人法共に不老不死の理顕はれん時を各々御らんぜよ、現世安穏の証文疑ひ有るべからざる者なり」(如説修行抄)
と、仰せです。
素晴らしいではないですか。
838破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 02:07:56 ID:0dl/F5Cp
>>828
法華経では「如来寿量品第十六」にて、お釈迦様の「久遠実成」を本因、本果、本国土を説いております。
お釈迦様も菩薩の時に仏になる修行をして仏になったと、原因結果を説いてます。
ですので、お釈迦様が本仏ではないとご自分で仰せです。
ちなみに日蓮大聖人は自受報身如来です。
839破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 02:11:16 ID:0dl/F5Cp
>>829
個人的には禅宗嫌いじゃないですよ。
一休さん面白かったし好きだったし。
840破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 02:37:47 ID:0dl/F5Cp
宗教がそのつど時代や世相に合わせて自分たちの都合のいいように教義を変えていったら、
常に自分の心に惑わされ、自分の都合のいいように解釈され、たとえ人を殺してしまってもそれでヨシ!と、なってしまうのではないのでしょうか?
生きると言うのは自分との戦いだと僕は思います。
いろいろな喜怒哀楽があり、弱い自分もいれば強い自分もいます。
そんなフラフラした自分にビシッと筋を通してくれるのが宗教であり仏の絶対たる教えだと思います。
コロコロ本尊を変えてみたり、教義を変えてみたり、人間以下の者が本尊だったり、あるいは妄想が本尊だったり。
いろいろありますが鰯の頭を信じるよりも、原因結果という道理を通した上での教えで、自分の中でも絶対といえる御本尊を信じていきたいと思いますね。
いつもながら連カキスマソ。
破邪顕正@元顕正会員でした。
841オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/12(日) 03:50:12 ID:gNAcSSo2
ざっとだが立正安国論を読んだ。

日蓮の時代は立正安国論の冒頭にあるように、大地震や大風などの災害が続き、飢饉が起こり、
疫病が流行して、牛や馬、人がいたるところで死んでおり、骸骨は路上に散乱し黒くなった死体(腐っている)
がいたる所にある状況だったらしい。
人々は救いを求め南無阿弥陀仏を唱えたり真言の呪術をしたり神仏のまじないをしたりしたが、何の効果もなく、
飢饉や疫病はますます激しくなるばかりであったと言う。
この原因は念仏や真言が災難の原因であると日蓮は思い、その謗法者を絶滅しない限り世の中は平和にならない
と主張しています。
特に法然については邪な浄土念仏を信ずるならば、悪鬼が入りこんで日本国を混乱させることは間違いありません。
と、浅井会長の「間違いありません」同様、邪法を広めすべての災害の源、悪の権化のように断定していますね。

日蓮の求めていたものは「安国」つまり争いが無く国民が健康で豊かな生活ができる国らしい。
そのためには謗法者を根絶(殺してもかまわない)して国民すべてが法華経を信じれば今生で幸せになり
後生の成仏がかなうと言っているようです。
権力や俗にまみれた僧侶の言葉、像法時代の教え、怪しいオカルト、そんなものでは救えない。
末法には法華経だと、日蓮は中国で生まれた末法思想と法華経最高の原理主義者に見えます。
さらに日蓮は鎌倉時代の苦しんでいる人々を救いたいと思ったのであり、700年後のことまでは考えていない
んじゃないかな。
 続く
842オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/12(日) 03:51:23 ID:gNAcSSo2
 続き・・・長くなってすいません
当時の状況からアンチテーゼとして、きちんと正しい仏法を信心し戒律を守りましょうと言うのは
分からないでもないけれど。

当時の疫病とは天然痘であるが、これを根絶したのは医学の発展とWHOです。
台風・豪雨・洪水・夏場の低温(冷害)・旱魃などの災害により農作物がダメージを受けて
飢饉が発生するが、明治以降県・国の予算をあげて、河川の改修工事を行い自然災害が激減した。
また、農業改良技術の向上で寒冷な土地柄に適した米を品種改良し飢餓というものが無くなった。
世界的な食料や貧困については別議論になるが、少なくとも現代の日本ではご飯が毎日3食も食べれ
特殊な例を除き飢餓で死ぬ人はいません。(鎌倉時代平民は最高で1日2食、白いご飯は年1〜2回)
江戸時代くらいまでは結核や盲腸、骨折ですら死と等しいものでした。

現代は一日何百里も移動でき、居ながらにして世界中の情報を得、寿命は100歳にとどく
鎌倉時代の人から見たら夢のような、極楽浄土の住む仏様のような暮らしに見えるでしょう。
しかし、これは日蓮及びその教えが実現したものではありません。

思想として日蓮を学ぶのは結構ですが日蓮仏法で何をなすというのでしょうか。
ついでに立正安国論の一文、現代語訳引用

「蟻を殺した者でも必ず三悪道に堕ちるけれども、謗法の者を殺せば必ず不退転の菩薩の位に達し、仏になれるというのです。
昔、謗法の者に迫害されても正法を弘めた覚徳比丘は、今は迦葉菩薩と生まれ、謗法者を殺して正法を護った有徳王は今、
釈迦牟尼仏と生まれているのであります。」 (日蓮の言葉です)
侍の時代ならともかく現代でこれが正しいと言われると・・・
843名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 03:53:49 ID:2RSOvEKW
>>840詭弁ですね。
あなたの述べている事は、以下の詭弁の特徴に該当します。

・主観で決め付ける
>時代や世相に合わせて自分たちの都合のいいように教義を変えていったら

 日蓮原理主義に固執 → 世相に合わせて変化するのは常に悪いこと、悪い変化であるはずだ


・自分に有利な将来像を予想する
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
>常に自分の心に惑わされ、自分の都合のいいように解釈され、
>たとえ人を殺してしまってもそれでヨシ!と、なってしまうのではないのでしょうか?

 悪く変化した結果、殺人を許可する宗教が生まれるかもしれない(生まれるに違いない)
  → 変化する宗教は正当では無いのではないか → 変化しない原理主義は正しい


あなたの述べている事は間違い無く詭弁であり、正当な議論の対象とはなり得ません。
原理主義を正当化するために、詭弁を用いて強引に話を作るのは止めて下さい。

どうしました? 次第にあなたの意見が劣化してきているように思えますが。
それにあなたにとって都合の悪い問いかけや意見はスルーしていますね。
844名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 09:13:53 ID:NOBdHEwZ
>>835
『法華経』第五「提婆達多品」第十二
これによると、文殊が龍宮で『法華経』を説くと、龍女は瞬時にして悟りに達した。
舎利弗はこれに応じて「女身は垢穢にして、これ法器に非ず」とし、女人の身には五障があり、その内容は梵天王、帝釈天、魔王、転輪聖王、仏身の五つになれず成仏は難しいと説く。
舎利弗の異議に対して、龍女は見事な玉である宝珠を釈迦に奉り、玉が釈迦の御手に渡るよりも前に成仏したいと願うと、龍女の身はたちどころに男子と変じて成仏したという。
有名な変成男子と龍女成仏の話で、後には罪深い女性が成仏するには男性に転換する必要があるという教説を生む。女人が生まれながらにして五障の身で、女性のままでは往生も成仏もできず、男子の妨げにもなるという女性蔑視の思想が含まれている。
845破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 09:41:09 ID:0dl/F5Cp
大聖人の弘通は大変強く激しい方法だと思います。
御書においても「殺す」などの言葉が結構使われてます。
しかしこれは本当に謗法と言うものは恐ろしいと言う事をわからせるための喩えだと僕は思います。
現に大聖人は誰も殺してないし、門下が殺した事実もありません。
あるのは大聖人が死刑になった事と、死刑になったが殺せなかった事実です。
846名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 09:53:19 ID:NOBdHEwZ
>御書においても「殺す」などの言葉が結構使われてます。
しかしこれは本当に謗法と言うものは恐ろしいと言う事をわからせるための喩えだと僕は思います。

あなたは、そう思うかもしれないけど「殺す」という言葉をそのまま受け取る人もいます。
殺すまでいかなくても多少の暴力はいいんだ!!と捉える人もいます。
喩えだとは言ってないのですから。
847破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 10:19:51 ID:0dl/F5Cp
しかしここの人達は「顕正会憎し」のあまり「大聖人憎し」「法華経憎し」
になってしまってますね。
残念な事です。
848名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 10:31:56 ID:/zjzIuaJ
>しかしここの人達は「顕正会憎し」のあまり「大聖人憎し」「法華経憎し」

違うと思いますよ。 それこそが「被害妄想」というものです。
ダレもが「死ね!」とか「消えろ!」とか一言も書いていないです。

よく事実を捉えて、「考えましょう」といっているに過ぎないですよ?

あなたが「未曾有の攻撃を受けている」というならそれは永田議員のような恥をさらすだけです。

また、 「外部からの攻撃を受けている」 と捉えるならそれはまさしく「日蓮原理主義的な考え方」の典型的な反応だと
取られます。

ハッキリ申し上げてあなたはもっとマシな人(顕正会を辞められたのだから)かと思ってましたが
日蓮原理主義的のとらわれびと だったわけですね。恥ずかしいと思うと同時にあなたがマトモそうだと思った自分が
恥ずかしいです。
849名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 10:36:19 ID:FtpduVWJ
あんたみたいな信者がそういう人間増やしているだけだよ。
自覚ないんだろうけど、自分で敵や反日蓮増やして残念ですって滑稽だぞ。
850名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 11:21:38 ID:6Coi4x8M
私は法華経憎しなど思ってませんよ。
ただ、額面どうりの言葉に対して疑問を持ったまでです。
ひとつの教えに対して全員同じ様に捉える事は出来ないでしょう。補足説明が無い以上。
おかしいと思う事が直で憎しにつながるとは思えません。
他の方々もそうだと思いますよ。(恨んでいる方も多々いるとは思いますが)
逆にそういった疑問、質問が解消されれば、法華経をもう一度学ぼうと思う人もいるかもしれません。
それを突き放すような言い方は法華経の教えに反していると思いませんか?
あなたは、殺すという言い回しは喩えであると全員が捉える事が出来ると思っている←コレでいいんですね。

私は、これが喩えだとは到底思えません。これで、少なくとも一人は違うということが実証されました。

答えて頂かない限りこれが、あなたの回答だと思ってしまいますが、それで良いでしょうか?
851名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 11:21:55 ID:RSCQszap
>>834
>日興上人は正当な継承者です。
>あとから正宗が取って付けたものではありません。
そう言える証拠は何でしょう?

主観オンリーな破邪顕正氏は、典型的カルトサーファーですね。
852名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 11:27:52 ID:FtpduVWJ
非難されたら「非難する奴が悪い」じゃ敵作るだけだがその自覚すらないだろ?
日蓮もそうだしあんたら狂信者も同じ。自分は悪くないってのが大前提。
普通に嫌われて当然の事やっといて「正しいから非難される」づてもうね、アホかと、バカかと。
漏れ的にはあんたらのお陰で日蓮正宗系信者こそ社会的絶対悪だと確信したよ。
853外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/12(日) 13:54:29 ID:DhVLTjYz
>>837
ぜんぜん答えになっていなインだがww。このように
「教義」と「目的」、「修法」と「手段」がタテマエと現実とで
あまりにも乖離してるのが「カルト」なんだよな。
「目的」の内容を問題視すれば見当はずれの「教義」で煙に巻く。
「折伏」する顕正会員と変わらんぞww。
854破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 14:47:29 ID:0dl/F5Cp
>>848
以前、愛國氏が指摘していたように私は顕正会から離れる事はできても、日蓮大聖人の仏法から離れる事は出来ないのかも知れません。
いろいろな人の意見を聞くのも勉強だと思ってます。
世間ではなかなかこういうふうにぶっちゃけて宗教について話す機会はないですからね。
いい勉強だと思ってますよ。
855破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 14:50:48 ID:0dl/F5Cp
>>850
できるんじゃないんですかね?
と、思いますが。
856名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:10:36 ID:ow1WK6TH
顕正会は何故最初からすべて話さないのかねぇwwww
運が上がる方法とか言ってwwww
857オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/12(日) 15:11:43 ID:gNAcSSo2
立正安国論は遠方より来た客と主人(日蓮)の対話形式で書かれている。
主人の謗法の者を殺せば必ず不退転の菩薩の位に達し、仏になれるという言葉に対し

客  謗法を誡むるには似て既に禁言を破る。此の事信じ難し、如何が意得んや。
   (謗法者いましめる・・・殺すことは殺生を禁じた仏法を破る。この事はとても信じられない事です。
    納得できないのですけど)
主人 客明に経文を見て猶斯の言を成す。心の及ばざるか。理の通ぜざるか。全く仏子を禁むるには非ず。
    唯偏に謗法を悪むなり。
    (経の明らかな文を見てもそような疑問を抱いているのですか。私の言っていることが理解できないのですか。
     それとも明らかな道理が通じないのですか。 仏弟子の殺人行為を禁じるものではありません。
     謗法の罪を責め除こうとすることなのですよ)

とても、たとえ話に見えないのだが。

日蓮を憎むわけではありません。
鎌倉時代にそういう思想の人がいたということであり、日蓮の御書1字1句が正しいとする考えはおかしいと思います。
時代に合わせ、謗法とはいえ殺すのは良くないことだと教義を変えるのは悪いことなのだろうか。
858名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:13:44 ID:gW1s3H6i
殺すという言葉について、他のスレでも殺人教唆だという人も多数います。
その時点で出来ていませんよ!!
彼らは喩えと取っていないということです。
残念ですが
>できるんじゃないんですかね?
という発言は現実を見ていないとしか思えません。
今後あまり教学に触れた事のない日蓮正宗信者がその言葉を端的に捉えて殺人を起こす可能性が無いとは言い切れません。
現に暴力を振るう会員、学会員はいますし、私も胸ぐらをつかまれた事はあります。暴力を振るう現場を見たこともあります。
これは、ある程度の暴力はOKという解釈をした結果でしょう。
これがエスカレートしたら殺人です。
あなたの発言はこういった人たちをすべて否定、もしくはそんな人いない、といってるのです。
ひどすぎます。
もう少し話のわかる方だと思っていましたが。。。
残念です。
859破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 15:17:52 ID:0dl/F5Cp
>>851
付属を授かった証しの戒壇の大御本尊様が大石寺におわしますゆえ。
カルトですか。
日蓮大聖人の教えはカルトって事らしいので、ここでいうカルトサーフィンとやらを僕はするでしょうね。
860名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:27:02 ID:gW1s3H6i
>>854
>あるのは大聖人が死刑になった事と、死刑になったが殺せなかった事実です。

「法難」とは自分が書いた手紙等に書いたり言いふれたりしているだけ。
辰口法難も幕府の記録に「死刑」の記述は無いし、当時僧侶の死刑は禁止されていました。
(貞永式目)
風さんのコピペです。
事実としての証明は日蓮側の残した物オンリーです。
これを世間では証明できないということになります。
861↑↑↑↑:2006/03/12(日) 15:29:46 ID:gW1s3H6i
間違えました>>845です。
862名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:49:43 ID:bj0Dm88s
横槍すいませんが、「下種本仏成道御書」の内容知ってる人いたら簡単に教えてください!感想を報告しなきゃいけないんです!
863破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 15:56:03 ID:0dl/F5Cp
>>857
その辺の教義変更って日蓮正宗はしてるのかな?
でも大聖人は不殺生も説いてるし…
その部分だけをみると危険な教義ですよね。
ちょっと調べてみます。
864破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 16:00:04 ID:0dl/F5Cp
>>862
それって聖人御難事でしたっけ??
865名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 16:06:20 ID:bj0Dm88s
>>864
よくわかりませんが、六郎左衛門って人が出てます。
866名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 16:18:51 ID:MxBj/iLw
浅井先生がナウいって言葉を使ってた!ただそれだけ
867破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 16:56:47 ID:0dl/F5Cp
>>865
四条金吾殿の「只今でござる」と
追い腹切ってお供しようとした信心に僕は感銘を受けました。
868風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/03/12(日) 17:11:50 ID:9VlnX/cT
今週のアホ演説をうpしました。

ウチの第一掲示板にURLやPASSを掲載していますので興味ある方はどうぞ。
ちなみに今週はPASSがちょっと意地悪ですが、アンチの方には簡単なものです(笑)

>>866にある様に今どき「ナウい」と浅井が言ってます(笑)
ケダモノそのものの顕正会員をスルーして事件犯人他をケダモノ扱い。
先週からの一連の事件をネタに「広宣流布」を煽るだけで相変わらず自組織は賛美。
「家庭崩壊」など顕正会連中は相当目にしている筈なんですけどね。

日蓮正宗系アホ教義と題目唱えて家庭崩壊や悲惨な事件、ひいては戦争が収まるのなら、
「日蓮正宗系」の分裂やゴタゴタなど起こる筈も無いのだが・・・。
本当に連中は短絡的で呆れるのみ。
869名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 17:51:08 ID:bKZ9b2r7
>>860もスルーなんだろうな
870外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/12(日) 17:54:54 ID:DhVLTjYz
>>867
お花畑な感想はどうでもいいけど、都合の悪い突っ込みは
全部スルーしてるのはナゼ?だんだん自称顕正コテハン化
してきてるぞww。漏れは由比が浜〜の一件は単にボコされた
日蓮が悪態をついただけだと思うが、その辺どうよ?
871名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 18:39:50 ID:/zjzIuaJ
一応  「 日 蓮 原 理 主 義 」 って言葉を使い始めたのが自分なので定義付けしておきたいと思います。
(ゴッチャに使うと意味不明になるので)


日蓮原理主義:
日蓮上人の教えや開祖と定める宗派の教義に 「忠実に」 従い生活し宗教中心の生活をするのを指す。
解釈も限定的に見るために現代の事象を当てはめるような事はしない。


日蓮原理主義的: (「的」が付いています)

日蓮上人の教えを原則的に添う形で 「自分達の都合よい解釈をしてそれを押し付ける」 思想を指す。
特定の宗派を指す場合もあるし、日蓮への帰依をする個人も含む場合もある。
また「原理主義」とは違い、忠実な解釈を「しない」ところがポイント。
都合良い解釈をするので現代の事象を「好き勝手に当てはめてこれを正しい解釈とする」ことが「原理主義」とは大きく異なる。



以上の解釈で使っています。字句は微妙に違いますが、内容の相違点は大きく違うので使う方は大枠ではこれでお願いします。
単語が段々と発展していくことがありますのでそれを制限する意味合いではありません。
872風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/03/12(日) 19:01:29 ID:9VlnX/cT
>>8>>10も回答不能でスルーですが(笑)
破邪顕正さん、
HNにこれ使っている時点で「自分は悪くない」「日蓮を信じている自分は正しい」
こう主張している訳ですが、全く説得力が無いんですよ。
その自分の目が「正しい」と言える、「日蓮の教えは間違っていない」と言えるその根拠、
或いはその「保証」は一体何処にあって言っているのかよく考えて下さい。
僕が>>8でずっと言っているのはそう言う「思い込み」に対する根拠をずっと問い続けている訳です。
釈迦や日蓮の正しさの根拠、彼らや遺っている「経本」の正しさの根拠、
これらが全て空っぽなのは以前にも述べた通りです。
>>860に関しても他の方が言っている通り。
「御書」なんか根拠にならないのは普通に考えても分かる筈です。

手紙で手前味噌を主張しているだけのモノを何で証拠とし、
「文証」などと言って根拠に出来るのか不思議で仕方がありません。

873破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 20:14:09 ID:0dl/F5Cp
>>860
禁止されてる事したから夜中の二時頃こっそり殺そうとしたのでは?
禁止されてるから幕府の記録に残せなかったのでは?
日蓮大聖人はうそつきなんでしょうか?火のない所に煙りは立たないのではないのでしょうか。
証明するものが本人の手紙しかないからそれはウソなのでしょうか?
僕は信じてますが。
874髪ダイリ:2006/03/12(日) 20:24:36 ID:FkP/M9m4
ニチレンさんはソモソモ有りもしないことばっかり言って全部自分の都合の良いことしか言わない。とは、ハッキリ言えますよ。ニチレンさんの書物からは。モシカシタラ死刑もお得意の自作自演ではないでしょうか。ナムホレゲキョ唱えて病気で湯治場つくまえにノタレしんでるし。
875名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 20:27:10 ID:r2itOvFh
『信じてる』と『史実である』は違いますよ。
876破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/12(日) 20:43:15 ID:0dl/F5Cp
ちなみにそれがウソだと言う証明はそれですか?
じゃあ私達は七百数十年日蓮大聖人に だ ま さ れ て た !
って事でよろしいですか?
877名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 20:47:18 ID:ZSF0a8f6
今回のアホ演説のパスに思わずワロタ

毎回ありがとう。
878名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 20:51:08 ID:/zjzIuaJ
>禁止されてる事したから夜中の二時頃こっそり殺そうとしたのでは?

そういうのを「刺客」とか暗殺とかいうんじゃないの?w
「死刑」とは言わないし、されたかどうかも自分の主張でしかないわけでそういうのも
「自作自演」っていうんじゃないの?w

879髪ダイリ:2006/03/12(日) 20:51:11 ID:FkP/M9m4
>876今頃きづきましたか…(-_-; 仏教ってそもそも自己から疑いますよ?あ、ニチレンさんは仏教じゃないんだっけ、ごめんなさい
880名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 21:05:59 ID:/zjzIuaJ
まあ「騙されていた」というか、信者が心酔してっただけかと思うけどね。。

今日宗教にチョット詳しい人と話す機会があったので色々と聞いたのですが結局のところ、
日蓮宗(というか日蓮を開祖とする宗教全般)というのは乱世や飢饉、外国からの攻撃がある時代に
それを逆手に取った「あおりの宗教」だと。

それらはいつの時代でもあり得る事でどの世代でも経験しえることゆえに、「絶える事は無いだろう」といってました。
どの時代でも不作があったり大雪が降ったり地震が起きます。日蓮が生きていた時代にも外国との接触があり
現代ではもとっと多くの国との交流があります。なかには思わしくないこともありましょう。

それらの危機をあおりたてることでしか「成立しえない宗教」だということです。

逆説的にいうならそれらの攻撃が出来ないと成立しない宗教だともいえるのだと。 
だから顕正会が 「100万達成したら解散する!」 と言っていたのが理解できました。
(100万達成=もうこれで悲願達成(日蓮の目的達成)=宗教的な意味が無いので継続はしない  ってことなんだと)
881名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 21:22:24 ID:eCgN3HDg
>>876論点のすり替えか止めて下さい。

あなたは「信じている」という。それは結構です。
しかしあなたはそれを「事実である」と信じてない人々に主張する。

ならば「事実」と主張するあなたが、「事実かどうか疑わしい」と考える人々に
あなたの意見の一般性、客観性を証明するのが当然の義務であり、常識ではないですか。
主張を持つ人々に課せられる証明責任や説明責任ってやつですよ。

証明の責任を放棄して、「疑わしい」と思ってる人たちに「嘘である事を証明せよ」とは何事ですか?
常識をわきまえて下さい。
882名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:07:27 ID:0lyacTWM
>>873
妄想を語るのは止めれ
日蓮を信じるには妄想無しでは語れないのか。
883外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/12(日) 22:11:55 ID:DhVLTjYz
>>876
ちょっと史書関係をググってみたよ。どうやら「滝の口法難」はウソ
だねえ。このハナシどうも後の「熱原法難」に関連した教団の喧伝だね。
こっちのほうが酷い。完全な宗教紛争の上に幕府権力で高弟が殺されてる。
だがこの事件が後に幕府と日蓮教団とのある種のつながりをみせる。
日蓮と交渉に直接関わったのは「平 禅門 要綱」で熱原の領主。後に「長崎氏」
を名乗り最後の当主は北条高時の側近「長崎円喜」。で権力者は日蓮教団を
賤民のコントロールに利用したらしい。なにせ「かいがいしきなき者の信ずる」
と言い捨てられている。あと教団の情報網や組織力の利用を期待した部分も見える。

884名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:19:54 ID:1Kg7nSA8
武器の不法所持でとっ捕まっても
「法難」「いわれなき迫害」とか吐かす坊主と信者達だしなあ
そういう意味じゃ今の顕正会とそっくりだな日蓮
88550回の:2006/03/12(日) 22:53:18 ID:WuJ2eTH7
>>884
ある意味顕正会は、日蓮の悪い部分、狂気とでも言うのでしょうかね、を
色濃く受け継いでしまった団体なのでしょう。

まあ「法難」という考え方は、過ちに気づきにくく、
間違えを訂正することを困難にしていますから融通が利かないというか・・
私にとっては、難しく考えすぎていて道に迷っている、
勝手に自分で自分の考えを縛り付けて捕らえられている
ようにしか見えません。

例えば、三大秘法の、お題目とご本尊、これは現在で言う
選挙の手法に近いものがあります。
宣伝カーで立候補者の名前を連呼する、ポスターに名前と顔写真のみを
乗せるなど。
当時、文字を読み書きできる人間がどの程度存在していたのか?
そのような人たちに法華経の教えをどのように伝えるか?
考え抜いた結果なのでしょう。

間違っても顕正会の言っているような功徳を起こす呪文ではないことは
確かですね。日蓮自体そのような術祖は嫌っていたと記憶しています。
88650回の:2006/03/12(日) 23:03:56 ID:WuJ2eTH7
連続してすみません。

破邪顕正氏
相手を騙すとはどのようなことなのでしょうね。
最初に思いつくのは、事実を改ざんすることでしょうね。
これには新たに付け加えるということも含まれます。
そして、事実を抹消してしまうということもあります。
抹消と似ていますが、都合の悪い部分のみを伝えないと
いうこともあります。
また、700年もの間ですから、騙そうとした相手が本人なのか
その間の方々かという選択肢もあります。

早急に結論が出る問題ではないと思います。簡単に結論が出る問題なら
日蓮系の宗派は一つになっているはずです。
887名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:20:38 ID:pmzuzqGf
そういや顕正会の下っ端が神風は日蓮が起こしたなんて言ってたが
日蓮は「邪宗はびこる日本は必ず他国の侵略を受ける」って言ってただけで
その邪宗はびこる日本に神風
(もっともあの地域では冬の嵐はさほど珍しいわけではないらしいけど)
が吹いて侵略を防いだことについては何も言ってないよな?
なんで彼らの頭の中ではそういうことになってるんだろ
888名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:22:37 ID:/zjzIuaJ
>>885
>日蓮自体そのような術祖は嫌っていたと記憶しています

これね、勧誘されたときにおいらが「オレって先のことが見えるんだよね、預言者とはオレのこと」ってからかってたら
「そういうのを法力って言って一時的な力であって、最後はひどい目に逢うんだよ」って言ってた。

なんでそういうのかと聞くと日蓮はそういうのを「否定しているから」と言ってた。



ところが顕正会では「勤行でミサイルを防ぐ!}とか「中国からの攻撃をかわす」とか「大地震があっても被害を受けない」とか
まるで
       「法華経がすべての事象をくつがえすちからを持っているがのごとく」
                                                    自慢してましたww
889名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:58:02 ID:B/+fOVBk
日蓮のカルトな部分を強く受け継いだのが、日蓮正宗。
その教義をさらに増幅・利用したのが、浅井一派かな。
890破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 01:12:38 ID:1Pkzki/G
>>881
七百数十年間伝えられてきた事をまた伝えるだけであって、七百数十年間それが「ウソ」であると言う証明がないのだから
「事実」として伝えていくのが一般的ではないのでしょうか?
891破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 01:14:59 ID:1Pkzki/G
>>881
昨日、今日の話しではなく
「七 百 数 十 年」
伝えられてきた事ですから。
892破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 01:26:49 ID:1Pkzki/G
>>881さん
わがまま言って申し訳ないのですが、
あなたのハンネを付けて頂ければ有り難い次第なのですが…。
イヤと言うなら無理にとはいいませんがかなり強烈に突っ込んでこられる方なのでいつも同じ方なのか、違うのかわかりませんので…。
風さん、外道凡夫さん、オヤジさん、50回のさん、はもう顔なじみ(文字なじみ?)
なんですがね。
893破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 01:28:48 ID:1Pkzki/G
そういえば愛國君〜!!!



逃げた?
894名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 01:37:39 ID:QwDC+Poq
愛國氏ではもう説明どころか理解すら出来ないのでしょう。
呼び出すというのが酷というものです。
多分1000近くなったら出てきて書き逃げするぐらいしか手は無いでしょう。
もう出てこない方が自分の為です。
ついでに顕正会も退転しちゃいなさい。
895名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 01:40:23 ID:ZojWgjK9
>>890-891
一般的ではありません。飽くまであなたの主観に過ぎません。
反証を挙げましょう。

キリスト教は
「罪人として辱められ、十字架の上で処刑されたキリストが3日後に復活し昇天した」
と言っています。そして「唯一の父なる神の右に座している」そうです。

これは2000年来伝えられて来た事です。700年のおよそ3倍です。
まさに昨日、今日の話ではありません。
700年程度をむしろ昨日今日と感じてしまうほどです。
キリスト教の「教義」の成立までに2~300年かかったとしても
それでも1700~1800年ほどの歴史があります。
しかもキリスト教人口は世界で19億人以上と言われています。
数百万人程度の小さなスケールの話ではありません。
宗派は様々あっても、先ほど述べた事は彼らほとんどに共通する教えです。

キリストが「唯一の父なる神の右、栄光の座」に座しているのは「事実」なのですね?
人口を脇に置いたとしても、700年の教えよりも2~3倍は正しいのですね?

このような反証はいくらでも挙がります。

あなたの宗教の正しさを強弁しようとする余り、主張が練られていない気がします。
冷静になってみては如何でしょうか。
896破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 01:51:45 ID:1Pkzki/G
話題の「種々御振舞御書」から一節
「されば日蓮貧道の身と生まれて、父母の教養心にたらず、
国の恩を報ずべき力なし。
今度頸を法華経に奉りて其の功徳を父母に回向せん。
其のあまりは弟子檀那等にはぶくべしと申せし事これなり」
有り難いですね。
その功徳はまず親に回向すると。
日蓮大聖人は親を大切にしておられました。
御書にもその事はたびたび出てきます。
自分を産んでくれた父母には感謝しないといけませんね。
897名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 01:57:20 ID:ZojWgjK9
>>892
ハンドルですか。

実は私は割と新参者なのです。
数年前にも何度か覗いていた事はあります。
あなたが固定としてここに現れる少し前からちょくちょく覗くようになりました。
私が直接に関わりを持ち、関心を持った対象は顕正会だったのですが・・・。

固定はスレッドの「顔」であると思っています。
このスレッドの「顔」には論客も多く、学の深い人も多く、特徴的であると思っています。
私としては一人の名無しとして参加したかったのですけれど。

しかし「固定」であるあなたに対しては失礼かもしれません。
気は進みませんが、あなたと意見をやりとりする時だけ固定になるべきなのでしょうか。

名前が思いつきません。あなたが名付けてくれませんか?

お断りとお詫びしておかなければならない事が一つありますが、私は間もなく
暫くのあいだネット環境から遠ざからなければなりません。
あと2週間程は大丈夫ですが、その先は暫く出て来れないかもしれないです。
その点は宜しくお願いします。
898破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 02:03:15 ID:1Pkzki/G
>>895
キリスト教でくるとは以外でしたね。
僕は日蓮大聖人が頸切られて、すぐさま頸がくっついて周りの役人をやっつけた!
なんて話しはしてないでしょ?
反証に挙げるにはちょっと違いすぎませんか?
899名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:05:24 ID:ZojWgjK9
>>898
違いません。
あなたは「時代を経たものは一般的である」と言いましたから。
900破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 02:18:47 ID:1Pkzki/G
>>895
キリスト様も日蓮大聖人もどちらも知らない方が聞いたらどちらの話しが現実的でしょうかね?
日蓮大聖人が本当に死刑にあったのか?と言う話しとキリスト教の話し。
901名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:23:24 ID:ZojWgjK9
>>900
キリスト教の話としては、キリストは復活した後に
自分を磔にした人々に復讐したわけではないのです。
自分を死刑にした人々を赦しました。

私にとっては、どちらも「疑わしい」と思う点で違いはありません。
私はクリスチャンでは無いので。

ただ、教訓的であるとは思います。
902名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:27:03 ID:ZojWgjK9
>>900
すみません、「知らない人々」について書き忘れました。

どちらも知らない人々は、教訓的な話に頷く事が多いと思いますよ。
903破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 02:28:12 ID:1Pkzki/G
>>897
2週間ですか…残念です。
また復活はありえますか?
あなた様の書き込みは非常に勉強になります。
まだまだ続きそうなので残念です。
ハンネですか…じゃあ
「2週間」
で行きますか?
変かな?
9042週間 ◆M9Cn6vkuQ6 :2006/03/13(月) 02:32:10 ID:ZojWgjK9
>>903ありがとうございます。
905破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 02:39:58 ID:1Pkzki/G
>>901
それ以前に死んだ人が復活する話しと、
僧侶が死刑になったかならないかの話しではかなりのギャップがあると思うのですが…?
906破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 02:41:49 ID:1Pkzki/G
>>904
ありがとうございます。
907名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:43:29 ID:C30n/roj
つーか事実であると証明できない以上反証なんて必要ないんだがな。
証明責任は主張する者に発生する。でないと、
「宇宙人は存在する!否定するやつは宇宙人が存在しないということを証明してみせろ!」
『とりあえず現在まで確認できてないよ』
「宇宙の隅から隅まで調べたのか!?」
『いいや』
「ほらみろ!存在しないと証明できないじゃないか!つまり宇宙人は存在するんだよ!」
となるからね。馬鹿らしいだろう?

冷静に「道理」で考えるといいよ。
「本人がそう言っている」「長い間伝えられた」
これだけで「事実」であることの証明になると本気で思うかい?
908名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:49:20 ID:DGDhuE9R
「死刑になりそうだったけど光の玉が飛んで来て助かったお」(自己申告)
「死刑になってハリツケにされたけど復活したお」
どっちが現実的かって比較するのが不毛なほどどちらもオカルトだと思う
9092週間 ◆M9Cn6vkuQ6 :2006/03/13(月) 02:51:26 ID:ZojWgjK9
>>905
法難の「言葉通り」で行くのなら
「殺そうとしたが、不思議な事が起きて殺せなかった」となるのでしょうね。
不思議な事は「諸天」というものが起こしたのでしょうか。
>>883の外道凡夫さんが言っておられるような説もあるようですが。

普通の人々が信じ難い点では同じだと思います。

キリストにしても「仮死状態説」とか、色々あるようです。
クリスチャンにも「キリストが復活した」と本気で信じてる人は稀なのでは。
お話としてはわかっていても。

「起こり得ない超常現象」を信じられないという点では同質だと思いますよ。
910破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 02:54:43 ID:1Pkzki/G
>>907
なんだか訳わかんなくなってきましたね。
その論だと地球誕生もウソみたいですね。
解明されてなければ地球誕生の道理もなんなんだか?
911外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/13(月) 03:01:59 ID:nXrjWfU7
>>905
おいおい、滝の口を疑うもう一つのギモンは実は日蓮、佐渡配流
の後に呼び出しを受けて平禅門に「2回」会見してるんだな。
諌曉書はこの際に渡している。平禅門との関係は日蓮正宗では
タブーなんだな。熱原近郊の身延の本拠選定とその後の長崎氏と日興
との関係はなかなか興味深い。
912破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 03:03:56 ID:1Pkzki/G
>>909
超常現象。
不思議な出来事が世の中にある事が人心を惑わす。
それが良いのか悪いのか…。
913名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 03:10:50 ID:DGDhuE9R
事実として伝えられたっていっても日蓮信者の間でだけでしょ
歴史の教科書に「日蓮は幕府により死刑に処されましたが超常現象が起こり助かりました。
当時の幕府では僧侶の死刑は禁止されておりこのできごとを
裏付ける史料は日蓮自身が書いた手紙以外存在しませんが事実です。」
とか書かれたら笑えるけど
914破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 03:11:06 ID:1Pkzki/G
>>911
>滝の口を疑うもう一つのギモンは実は日蓮、佐渡配流
の後に呼び出しを受けて平禅門に「2回」会見してるんだな。
諌曉書はこの際に渡している。

これは知ってる。
>平禅門との関係は日蓮正宗では
タブーなんだな。熱原近郊の身延の本拠選定とその後の長崎氏と日興
との関係はなかなか興味深い

これは興味深い。
かなり気になりますね。
915破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 03:12:01 ID:1Pkzki/G
すみません。
寝ます。
また明日…。
916顕正会打倒!:2006/03/13(月) 04:18:53 ID:4x40wAjk
かかってきなさい!
917860:2006/03/13(月) 07:05:08 ID:HUL4bC94
辰口法難の話はここまでにしましょう。
実証できない以上、事実であるという主張をし、引き合いとして出すのはただの妄想になってしまいます。
キリストの復活はウソ=辰口法難は事実   では決して無いのです。
これこそ話のすり替えです。
このスレはキリスト教を検証するところではないのです。
私が出した話が、どんどん横道にそれて消費していくのはいたたまれないです。
よって破邪顕正さんも、辰口法難の話を出すのは社会一般で通用する証明をしてからにしてください。
あなたが手紙の内容を信じるのは自由ですので、法華経盲信者の中ででもこじんまりと話していてください。

ただ、皆さんが辰口法難について否定できる証文などがありましたら、どんどん出してください。
ここは検証のためのスレですから。
918名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 07:28:07 ID:jo5LmE7B
みなさんもっと顕正会について話しましょうよ。

無くなるための
919破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/13(月) 09:32:43 ID:1Pkzki/G
はい。板を荒らしてしまいスイマセンでした。
それでは顕正会員の登場を待つとしますか。
920名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 16:17:03 ID:1+wz9yG4
>>890
頭が悪いにも程がある
「事実である」という証明がなされていないものを
(上で何人かが書いてるように事実である証明が為されていないのに
「ウソである証明」を求め、それがないから事実!なんてのは
道理もへったくれもない屁理屈そのもの)
道理もなく盲信してる連中が七百数十年語り継いだら
事実として語るのが一般的?
お前の頭の中じゃ宗教につきものの伝承、伝説はすべて「事実」なんだろうな
921名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 16:48:24 ID:c+5yVjWH
>>920
そこがマインドコントロールを中心とするカルトです。
顕正会の勧誘対象は常識に疎い人間。
矛盾を追及すると愛国君見たいに逃げ出します。

今頃愛国君、犬猫相手に「俺は正しい」と語っているのだろうか。
9222週間 ◆M9Cn6vkuQ6 :2006/03/13(月) 18:21:19 ID:oc2phb+v
みなさんすみませんでした。
923オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/13(月) 20:25:44 ID:nBzqMWbj
>>919 >>922
日蓮を検証するなら↓がいいかも。今そんな流れになっているし。

顕正会,学会,宗門,正信会が自らを批判するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119819066/l50
924名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:19:46 ID:iP2dD1gV
ハイエナがでたっぽい
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/94/01706/
925名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:10:08 ID:D27fMOv9
以前あった辰口の法難についてまとめたレスもテンプレ化したほうがいいかもしれんね
926860:2006/03/14(火) 00:11:25 ID:MPUoxYQJ
>>923
私も利用させて頂いております。
参考になる話しもたくさんありますね!!
927名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:08:46 ID:qoGF10+B
最近の顕正会に、動きや行事など無いのですか?
928名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 14:24:41 ID:9oeDwZI0
そろそろテロ計画でも出てくるかもしれないね
929名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 16:28:24 ID:3v4uYAH4
しばらくは
〇人集まったらデモ行進!

やらない

〇人集まったらデモ行進!

やらない(繰り返し)
じゃないか
930名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 17:28:03 ID:7FOJd+oX
これは現役の顕正会員に聞きたいところですが逃げちゃいましたからね。
ナウい話しが聞きたいですね〜〜
931名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:25:21 ID:9oeDwZI0
浅井の昔の指導で「日本を支えてるのは票集めに走る政治家でなく戦ってる顕正会員だ」と言う指導があった。顕正会員が日本の役に立つ事したか?
932名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:36:06 ID:9oeDwZI0
浅井の口癖「信心の耳で聞き奉る」…一体何が聞こえるんですか?あの世の方々と交信できるなんてアナタはイタコですか?
933名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:41:34 ID:9oeDwZI0
浅井の口癖 終末論を説いた後の「もし本当にそうなったらどうする」…お得意のもしもシリーズ。じゃああなた方はちゃんと対策も考えてるのですか?もしももしもってドリフのコントですか?
934名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:42:05 ID:1AT8V5hP
>>932

アサイは精神異常者だということが良くわかりました・・・・・・・。
935名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:45:20 ID:I6MPaks3
この前の浅井氏の演説で中国の清などの話しが出ていましたが、この時代の主な信仰は何だったのでしょうか?
儒教の礼節の様なことを例に挙げ長く続いた要因や滅んだ要因を話していましたが、他の宗教で長く続いたかの様な発言は謗法にならないんでしょうか?
すいません、裏をとってないんで解る方いたら教えていただけないでしょうか。
93650回の:2006/03/15(水) 21:20:38 ID:hHZDdmn5
>>932
きっと日蓮の言葉を直接聴いているのでしょうね。

その割にはただ信じろか、やれやれといったところですね。
937名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 21:44:36 ID:KZGJIAJC
>>936
>きっと日蓮の言葉を直接聴いているのでしょうね。

あれれ??そういうのは「法力」と称して嫌っているんじゃないですか?

死んだ人との交信とか未来が見える能力とかあるいは予言らしきものは日蓮は嫌っているはずですけど?
93850回の:2006/03/15(水) 21:49:47 ID:hHZDdmn5
>>935
儒教は宗教ではなく、学問だという見方もありますので
そのためでないでしょうか。

清の時代も儒教、仏教、道教の三種類だと思います。
これにキリスト教が前の時代、明末期から関わってきたかな?

儒教はこの時代、「間違っていると思ったら、孔子の言葉も信じるな」
というような過激なものや、
忠からすると明から清に乗り換えるのはいかがなものかというような
考証学のようなものまで派生します。
93950回の:2006/03/15(水) 21:51:22 ID:hHZDdmn5
>>937
お題目は功徳という幸せを運ぶ大切な呪文ですよ。

顕正会員にとっては。
940破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/16(木) 00:28:54 ID:KI1hBCg/
>>937
「仏力」「法力」は仏法に説かれています。
日蓮大聖人は「通力」などに惑わされてはいけないと仰せです。
今思えば浅井会長はよく
「信心の眼で」やら「信心の耳で聞き奉った」など言っていましたね。
それは通力?いや、己義ですね。
941名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 03:11:35 ID:wsTCpOf2
こないなスレが2チャンネルに存在したとは。
浅井先生がネットを恐れるのが理解できますな。
血脈やハンセン病や法難、過去の浅井先生の辻褄の合わない発言等完璧に打破されてますな。

隊長○○君顕正会のみが正しく創価学会により日本は洗脳されネットは魔の世界ですか
創価学会は池田が金で勲章買っている、その世界に憧れてるのが浅井先生ですね。

日蓮が廃人となる宗教を開いた事信じます。
942名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 03:28:12 ID:wsTCpOf2
愛国さんとやらにお尋ねしたかったですな。
浅井先生の発言を信じて廃人となり回答不能ですか?
943名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 07:33:54 ID:o7TYpG0m
>>940
その:仏力と法力と通力の意味を書いてくれませんか?
それらはあなた方の世界でしか通らない「単語」ですから。

自分は勧誘されたときにたぶん班長とか上の人でしょう、その人に「法力はホウボウ」「それは法力だから」と
言われました。
自分は感が良いので人生の半分はその「感」で良くないことをよけて来ました。それを話したらそういうのは
「法力」というのだ。と言われさらに否定されました。

>それは通力?いや、己義ですね。
これも良く判りません。コギ?ジンギ?なんて読んで、なんて意味でしょうか?
944冨士大石寺顕正会:2006/03/16(木) 07:55:07 ID:N1JIj+MD
冨士大石寺顕正会
945名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 09:39:43 ID:SByLpT7B
信心が固まってくると大聖人様の声が聞こえてくるといわれたのですが
いっこうに聞こえてくる気配がありません。
俺には信心がないのだろうか
946名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 10:38:16 ID:y5BfSuMC
それならやめればいい。
やめて結局何も変わらなかったら信心しても、しなくても一緒ということ。
罰や功徳など只のこじ付けが大半。少し考えればわかること。
相手に義理立てなど必要ないです。
辞めたいと言ったとき必死で引き止めるのは、あなたを救いたいからではなく、有りもしない罰を恐れているから。
せっかく自分で積み上げてきた努力やその結果を、罰や功徳に置き換えられたらあなたの人生なんだったんだ?ということになるでしょ。
彼らは置き換える事によって自分の責任を、日蓮に擦りつけているんです。
そこまで出来るようになったら『大聖人様』の声が少しは聞こえるんじゃない?

大体、敬称を二つ以上つけるのは、日本では間違った使い方。この使い方は、キム・ジョン○ルの国の人がよく言う使い方「大先生様」など。
あ〜、だからやり方が似てるのか〜
こんな言葉遣い日本でしたら逆にバカにされてると思われるよ。
947名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 11:24:12 ID:Oa8TAcLP
借金1000万円ある人も入れるんですか?入ったら借金なんとかなりますか?
948名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 11:46:26 ID:D8k+JGM8
勧誘の強制による職場の解雇、収入がなくなる上新聞代、毎日のようなファミレス代、お布施による出費、借金は増える一方。。。
でも、大聖人様の功徳で宝くじとか当たるかも。。。
借金抱えたまま死んじゃったとしても〜なんか〜成仏できるような事いってたし〜
とりあえず明日の折伏の為にまた、お金借りなきゃ・・・
↑↑
こんなヤツばっか。
949名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 12:14:56 ID:o7TYpG0m
>>947
なんとかなる!といえば入りますか?
埼玉の会館周辺で勧誘されれば必ず「なんとかなりますよ!」といいます。

あ、でも借金の申し込みとかしても助けてくれませんのでw
950名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 14:00:51 ID:NmNDYmbF
浅井の口癖 「諸天にお任せする」 結局他人任せですか?ご自身の発言や行動には責任は持たないのですか?
951名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 14:28:13 ID:hDkWzeX7
それは発言が己義ではないって意味があるのかな
952名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 15:35:04 ID:SByLpT7B
>>950
人に罰を与えたり功徳を与えたりするのは人ではなくて諸天の役目。
私はただ大聖人様を信じて仏法を貫くのみ。
てことでしょ
953名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 16:35:58 ID:hDkWzeX7
それは会員に大してこの姿を見せて信心とはこうあるものということを表すという意味合いもあるかもね。
954名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 16:52:19 ID:NmNDYmbF
浅井センセはいつも演説が終わると満足げに拍手に湧く会場を見渡し両手を挙げてパフォーマンス。本人はさぞ幸せだろうね。まるで北の将軍様にダブって見えるよね。
955名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 17:00:08 ID:NmNDYmbF
会場で浅井に対して会員が一斉に拝礼する姿は異様そのもの。顕正新聞で浅井が地方会館を訪れてる写真みたけど地元会員がおらが町に神様が来たみたいに拝礼してる。本人はご満悦だろうな。
956名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 18:00:38 ID:SByLpT7B
関係ないが世話になってる人が通りかかったら普通頭をさげるぞ
それはあたりまえの行為じゃね
957名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 18:05:50 ID:SByLpT7B
>>955
てか礼節は社会人の基本だろ
社会不適格者でつか?
958名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 18:14:24 ID:NmNDYmbF
浅井の口癖「大聖人様に申し訳ない」 あなたと顕正会の存在自体申し訳ないと思いますが?
959名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 18:33:45 ID:BxkGJtPU
冨士大石寺顕正会
960名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 19:30:14 ID:TVAerwBm
SByLpT7B は会員だったなw なら質問に答えるべきだ。それと

>関係ないが世話になってる人が通りかかったら普通頭をさげるぞ
これはどういうことか?浅井に「世話になっている」というのは?
それと元の発言は
>会場で浅井に対して会員が一斉に拝礼する姿は異様そのもの

>地元会員がおらが町に神様が来たみたいに拝礼してる
だ。

「拝礼」というか会場では「伏せ拝」とかいうんじゃねーの?伏せたままで拍手するんだろ?
そういうのを世間では「異常な行為」っていうんだよ。
それと「世話になった程度の人」にまるで「神のごとく崇め奉るごとくに拝礼する」ほうが異常。
961名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 20:01:31 ID:Oa8TAcLP
>>949
「明日借金の支払い日だから100万円貸してください」と言って貸してくれるなら入る。
貸さないで勤行すればなんとかなると言うなら、借金の取り立ての人に会館まで来てもらう。
96250回の:2006/03/16(木) 20:39:26 ID:mht0ZaSV
>>945
風を聞き、波を聞きなさい。
常にお釈迦様は私たちに語りかけています。

と、どちらかというと真言系の考え方に近いですね。
もっとも曼荼羅を使っているところを見るとあながち
繋がりがないとはいえないですが、
お題目の原型は、念仏から、信仰の対象は密教から、しかも
その相手を非難する。あまりにも節操がないというか、何というか。
963名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 20:47:09 ID:q1MMpwN3
礼節というなら頭を下げられた側も「気になさららずに」ぐらいの声はかけるだろう。
自分が偉くなったと勘違いしてるんじゃないか。偉いのは日蓮であって浅井氏は只の在家だろ。
日蓮との間での伝達者に過ぎないでしょ。何か受け継いだわけでもないのに?
964名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:03:00 ID:SByLpT7B
>>962
もうちょっとつっこんで聞いてみたが言ってるように感じるとか
気持ちが変化するとかじゃなくて本当に音声として耳に聞こえてくるとか言ってたぞ
96550回の:2006/03/16(木) 21:07:57 ID:mht0ZaSV
>>946
「大聖人様」を聞くたびに大笑いしてますよ。むろん心の中で。

なんせ、自分がいかにその人をよいしょしているかという自己満足の
固まりですから。
呼ばれる相手にしてみれば、その程度で喜ぶ馬鹿なやつと
軽んじられているように感じると思いますよ。

少しでも教養というものがあれば。

「大聖人様」を聞くたびに思い出すある話を載せておきます。

昔、ある有名な俳優、仮に本名を「佐藤」さん、愛称を「さとちゃん」が
いました。
あるドラマの撮影のとき、ADが「さとちゃん先生、お願いします。」
と言ったとたんその俳優は烈火のごとく怒り、そのADを追い掛け回し
ました。片足が不自由であるにもかかわらず。
その俳優いわく
「さとちゃん先生とは何事だ、俺を馬鹿にしているのか。愛称は愛称でいい、
さとちゃん、それでいいじゃないか。先生をつけるなら佐藤先生だろ。なんで
二つくっつけてんだ、そんなことして喜ぶとでも思っているのか」
だそうです。
966名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:12:43 ID:oTfGO/jX

>>957
あんな稚拙な教義に心酔できる無知無教養なバカが
社会不適格者を語ろうなどとは片腹痛いw
君も愛国みたいに叩き潰されたいかね?
どうせこのまま逃げるンだろうけど。
967名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:28:53 ID:K5Rk4Ow0
俺は日蓮の再誕者だ。
文句あるやついるか?

最近、俺の教えを捻じ曲げて
私利私欲に利用している輩がいる。
その輩に騙されているアホ会員の溜まり場はここか?
968破邪顕正@元顕正会員 ◆1KAwi07cG. :2006/03/16(木) 21:32:02 ID:KI1hBCg/
南無日蓮大聖人
(-人-)
>>943
本日多忙な為、深夜にでもお返事致します。でわ。(-人-)
969名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:41:20 ID:uxpOP0GN
>>965
大・聖人だけでも笑えるね。

「我が開祖は他の聖人よりもっと偉いから大聖人だ!」
と言いそうだが
「ホウボウでも聖人なの?」
と言いたい。
970風 ◆Fwh0fZRJ6U :2006/03/16(木) 22:12:46 ID:Q/jY7b6s
次スレ立てました。

【第63回】徹底検証!『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142513098/l50
971名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 09:48:17 ID:bIOudIDG
>>967
出来れば日興か日目の方が顕正会員はとびつくよ。
まあその方が分かりやすくていいか。
972名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 13:52:41 ID:4BjW38ZU
>>964
それは素晴らしい、一度きちんとした場で実験すべきですね
(いつものように名前を明かさない正体不明の自称医者、弁護士達にしゃべらせるんじゃなく)
本当に「音声として耳から聞こえる」のならそのように鼓膜が振動するはずですからw
これが真実なら日本での広宣流布どころか一気に世界レベルで認知されますよ浅井センセw
973外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/03/17(金) 19:11:30 ID:bzwcInDC
>>968
そーいえば聖人ってキリスト教カソリックの認定聖者だろ?
坊さんでエライ人だと上人とか「お上人」とかだよね。なんで?
釈迦が仏陀だからそういえばいいのに変な尊称つけるからいかがわしんだよな。
そのうち浅井も「われらが偉大なる太陽〜」とかいわれたがったりして。
池田のおじいちゃんもスターリンの拍手をとめるマネがお気に入り。
ウソだとおもったら「法華ちゃんねる」の動画みてみそ。
97450回の:2006/03/17(金) 22:37:03 ID:VJehm5tJ
>>972
鼓膜を直接振動させなくとも脳の中にある音を感じる部分に
刺激を与えても同じ効果が得られると思います。
975名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 23:37:24 ID:Co8NRyvM
>>929
1万人行進を宣言
   ↓
やらない
   ↓
数年後大半の会員が辞めるて入れ替わってる
   ↓
1万人行進を宣言
   ↓
やらない
   ↓
数年後大半の会員が辞めて入れ替わってるの繰り返し、過去の事は誰も知らない
976名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 23:44:38 ID:WlUZjMHV
錬金術て仏法から見てどうなんだろ
977名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 00:41:03 ID:ZUHB1jf/
小銭も集めれば大金なり=懸賞流錬金術
978名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 00:43:13 ID:g1Zdk3zQ
>>976
「今は良くてもいずれ福運が尽きて…、最終的に成仏できなければ…。」
979名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 00:55:39 ID:wrLuixTl
62回も終わりだが。
また、顕正会員さん達皆逃げちゃったね
一度も顕正会員の論破は無い反顕正、完全無敗のスレ

風さんの為に何人がカルト勧誘を断ったのだろ…俺もその一人
この問題は顕正会のみならず創価学会・正宗カルトにも影響大だね
980名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 02:14:17 ID:FoRLhubc
>>967
まず死刑になって島流しになるけどOK?
981名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:40:27 ID:aaUi7rB9
>>980
そこらへんは>>860の話しをぶりかえすことになるので

ウンコ君と呼ばれるけどOK?

にしてやって下さいな。
982名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 10:33:59 ID:6hp91dgT
>>977
真面目に聞いてんだボケ!
983名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 19:41:44 ID:pAyisPkx
チョッとマジスレ

「心の宝より身の宝、身の宝より倉の宝第一成り」
984名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 01:05:43 ID:ajRfLVSn
ここのスレを編集してHPを作ったら顕正会潰せるぞ。

創価の馬鹿共が弾圧をかける可能性があるが。顕正会=創価学会=カルトだから
985オヤジ ◆avupamp2lY :2006/03/19(日) 03:06:24 ID:gMVCuSS0
>>982
錬金術を宗教とするかによるが。
私が知る限り、仏典には錬金術について触れていないから判断しようが無い。
また日蓮の時代には錬金術やキリスト教、イスラム教等は伝わっていないから
日蓮はそれらについて何も言っていない。

ふと疑問。
クリスマスが謗法って誰が言い出したのですかね。
986犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/03/19(日) 05:04:45 ID:bHB40itE
>>984
顕正会と創価学会ってなんか似てきた気がする。

最近の学会員って、やたら攻撃的だし。
987名無しさん@3周年
>>986
多分顕正会は創価のようになりたいけど相手にされてないのが現状。一方的に噛み付いている感じがする。

>>985
クリスマスが謗法というのは現役時代に聞いた事があります。それよりもネットが謗法の方がヒドイ気がします。
クリスマスなら他宗教という解釈でいいかもしれませんが、ネットは宗教ではないし、自分達の都合の悪いもの→臭いモノに蓋てきな解釈は日蓮の仏法の原理を貫いているようには見えないんですが。
もし自分たちが正しいと思うなら、こんなに教えを迅速に広く伝えられるものは無いんじゃないでしょうか?