【第61回】徹底顕正！『宗教法人顕正会』

一応次のスレ出来ています。

【第62回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140270315/l50

皆さんよろしく

流れぶった切るけどさ、ここって確か他宗教が関係するものは
全て認めないんだろ?
俺ﾖｰﾛｯﾊﾟの中世宗教音楽の美しさ、荘厳さが分からない音楽無知
な会員共は可哀想だね。妙なる旋律こそが最も感性に
ダイレクトに作用するってのに。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139960475/l50
快腸の趣味の部屋どぇ〜す。
風さん、これも敵対する創価記事としてここに張り付けの刑にしとけばええんやろー
言われたとおりにしとくけんね。

「チューボーですよ！」で久本雅美が暴れてるぞ！！

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1134793777/l50

>>933
＞＞また、愛國氏が925で
、自分は自宅拠点というのを 〜
＞＞と考え方に多少のズレがあるようにも思えます。

＞これに関してはちょっと意味が理解しずらいですので、より詳しく説明してもらえるとありがたいですね。
＞５０回さんか愛國さんお願いします。


このことに関しては、愛國氏及び破邪顕正氏がご本尊の安置に関して、
そろってごく一部の拠点と拠点に出回っているご本尊の数がそう多くないと
認識しているので、お二方とも幹部よりそのような指導があったのかなと、

そして、９２２氏の解説から現実的には、お二方の認識している数より多く出回っている、
この差はいったいなんだろうかと感じたためであります。

過去３回の指導から見て、そろそろ保有するご本尊に関する指導がある頃だと
深読みしすぎた部分もあります。

ごく一部の拠点しかご本尊を安置しないと新聞による発表があると、平成５年の指導と
一貫した指導ではなくなるのか・・・どのように取り扱うつもりでしょうね。

>>1
乙であります
俺ごときの発言をテンプレに入れてくれるとは光栄です
しかも俺がこのスレ（つか板）に来て、初めてに近いレスかも！
最初から風やんを学会員と信じて疑わなかったな〜あの頃の僕は若かった
みなさんも、ずっと僕のことを他の人とカン違いしていましたね（今もかな）
自分もこのスレに来ていろいろ勉強させて頂きました
ありがとうございました

誤爆w

>>917
>御書については詳しくないので聞きますが日蓮本人が「私は上行菩薩の生まれ変わりだ」と言ったのですか？
｢上行菩薩等の末法に出現して、南無妙法蓮華経の五字を弘むべしと見へたり。
しかるに先づ日蓮一人出来す｣(上野殿御返事 新編1361)
｢若し外用の浅近に拠れば上行の再誕日蓮なり。
若し内証の深秘に拠れば本地自受用の再誕日蓮なり。
故に知んぬ、本地は自受用身、垂ｼﾞｬｸは上行菩薩、顕本は日蓮なり｣(文底秘沈抄)

>>926
御書=ｺﾞｼｮです。

>>956
俺は>>938にあるように
ごく一部の拠点しかご本尊を安置しない、と思ってたわけじゃなく
御本尊様のある自宅拠点がそんなに多いとは思っていなかった 　です

会館以外で御本尊様の安置されてる自宅拠点自体をあまり聞いたことが無かったものですから

いや、また言い方がおかしい
自宅拠点自体をあまり聞いたことが無いです
すみません

実際、地方では会館が出来ると自宅拠点はかなり減ります。
入信勤行などはほとんど会館で行われます。

大切なものを扱うときには、
台帳を作成して管理するのが一般的かなと思ってきました。

ご本尊を一幅づつ書き記し、貸し出すにしてもいつ、誰に貸し出して、
いつ、返還があったと記録しておき、まだ未返還のものには連絡を取り
返還をさせるというような管理をするのが最低でも必要なのではないかと
思いますが、９３３氏の解説を読む限りでは、粗末に扱われているように
思えてしまいます。
改善しようとしないのが不思議な感じです。罰が出るまで、まあいいや、
と思われているようでご本尊がかわいそうな気がします。

５０回さんありがとうございます。
暫く僕も参加させていただこうとおもいますので今後は「ソリソリ」と名乗りますね。

まず自宅拠点の数なのですが、僕としては破邪顕正さんや愛國さんが思っているよりも遥かに多いのではないかと思っています。
理由は>>922 の通りです。

とりあえず、会長の指導を顕正新聞から抜粋しますね。
読んで見てください。
詳しい話はそれからにしましょう。
顕正新聞、平成１１年５・１５日合併号から

「入信勤行だけは、数少ない会館・事務所に入信者を伴い、また拠点の全くない地方においては、幹部が一回一回の折伏に御本尊を奉持（ほうじ）しては入信勤行を行うという弘通をしてまいりました。
その死身弘法すでに六十三万、そして地域はすでに日本列島全体に及んでまいりました。
ここにもう、わざわざ、いちいち御本尊を奉持して入信勤行を行うという時代は、過ぎつつあります。
すなわち、三十の会館・事務所があり、そのうえに列島全体に網の目のように自宅拠点が設けられたならば、そこで入信勤行がきちんとできる。
もうこういう時代になってきたのであります。
そして、懸け奉る御本尊様は、全国の会館・事務所は日布上人の御本尊、またすべての自宅拠点は日寛上人の御書写の御本尊様であります。」

この指導からは、具体的な拠点数はわかりませんが、そうとうな数字の拠点の数が想像できると思います。
本当は自宅拠点の指導は、平成１１年４月２５日号により詳しく載っていたとおもうのですが、私はその新聞をなくしてしまったのですよ・・。
もし、もっている人がいたら書き込んで貰いたいですね。

続きですが、
拠点の数や位置は、会員は、全く把握できてはいないのが現状です。
はっきり言って僕は、本部ですらも把握できていないと思っています。

また、自宅拠点とは先の会長指導では、「本尊が安置されていて、はじめて自宅拠点となる」と解釈できると思います。
事実、僕の知っている限りでは、「自宅拠点」と呼ばれているところは例外なく御本尊があります。
本尊がなくても良いなら、それは拠点ではなく、ただの集会場になりますしね。

また、破邪顕正さんは、>>963で
「実際、地方では会館が出来ると自宅拠点はかなり減ります。」
と言っていますが、僕はこれは考えにくいと思います。
なぜなら、会員は夜遅くまで活動していますし、締切日などは朝まで活動している場合もあります。
そうなったら、入信勤行をする場所がないからです。
事実、僕の周りでは、会館が近くにあっても自宅拠点はどんどん増えているの現状です。
おかしい言い方かもしれませんが、誓願を達成するためには、自宅拠点はあるに越したことはないからです。
せっかく、自宅拠点となり誓願を達成しやすい環境を「会館が出来たから」等との理由により、なくしてしまうのは考え辛いのではと思います。
勿論、ご本尊を返還した会員もいますよ。
でも、それは信心に迷いを生じたために、幹部に返還を命じられた等の理由が多いですね。

>>964

連続で申し訳ありません。

５０回のさんの意見は同感です。

すでに言いましたが、本尊の管理については正直かなりズサンだと思いますよ。
会員には、本尊は尊いものと指導しておきなが、冷静に見てみると本部の本尊の管理はいい加減なものだと思いますよ。

ただここで、どうこう言ってもしょうがないでしょう。
本部の人間でもない限り、分らないことですからね。

>>959
で記されているように、日蓮大聖人は法華経文上では上行菩薩の再誕であり、
その内証は久遠元初の御本仏であるというのがわかります。
そしてお釈迦様も寿量品にて久遠の昔にその御本仏のお持ちになる法にて成仏したと記されています。

また神力品に限らず法華経には沢山の諸菩薩が記されています。
四菩薩や地涌の菩薩など、その筆頭が上行菩薩であり、日蓮大聖人が末法に凡夫の姿で現れ
法華経に予言された数々の法難を受けながら法華経を弘められた。
これによってお釈迦様の説かれた法華経が成り立つ事になります。

>>969
そんな事いくら書いても無駄。
>>11への回答は０点、いや、回答にすらなっていない。
更に自分に事象の真理を見極められる能力がある証明もしていない。
現時点ではまだキミは完全に挙証義務を放棄している。
妄想書くのはチラシの裏か日記帳にしておきなさい。

ちなみに>>969も０点。
理由は簡単。>>11の回答が全く出来ていないから。

そもそも何でそれ（キミが書いた事）が回答になっていると思えるのかね？
中学校の数学の「定理・定義・証明」あたりから勉強し直して来なさい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138862080/l50
風さん、ほなな、スルーしても、わてはこなこと続けるんけんね。
アンタが言うたんびごとに、池田はここで浅井と一緒に晒されるんよ。

で、ここのスレも創価板にテンプしておきますわ〜

>>970
風さんもな、ほなな、そな嫉妬するくらいやったら、
自分の宗教（創価・顕正以外）乗っ取ってしまったらええんやー

はいはいちんぽっぽ

岡本〜
おまえ、ゆんゆんやろー
この馬鹿女が・・・
おっぱい、もんじゃうじょー
クンニしちゃうじょー

冨士大石寺顕正会

ついさっき、母の同級生という女性ともう一人の女性がやってきて
強引に家に上がって、延々話をしていった。
「日蓮大聖人に背く日本人は必ず亡ぶ」という本を置いてった。うざ。

>>977
住居侵入罪で訴えろっ！！

ソリソリさん、情報提供ありがとうございます。
私は即答が苦手で、回答するのも時間がかかったりと
ご迷惑をおかけすると思いますが、よろしくお願いします。

自宅拠点を増やすというのは、顕正会の管理者側からすると
当たり前の話だと思います。
短時間で移動できるところに入信勤行ができるところがあれば、
折伏のいい支援になるからです。

栃木や茨城は、悪い意味での車社会です。交通網が発達していないので
車がなければ移動が制限されるといっても過言ではありません。
だから、入信勤行を行うため事務所や会館などに行こうとしたその日には、
会う場所を考えなければ車で３０分や１時間かかる可能性も出てきます。入会した人間が会館に
通うというのであれば、さほど問題はないと思いますが、入会していない方を
そこまで連れ回すのは、いろいろ問題が出てくると思います。

連続してすみません。


こうした、交通の便が悪い田舎に対しては逆に拠点を増やしていく
というのが普通であり、破邪顕正氏が言うように会館ができると拠点を
減らすということは、管理側が会員のことを考えていないと言いますか、
実際活動している人の身になった発言ではないと思えます。

会長や運営している方々の考えが、一般会員まで伝わっていないようにも見えます。
前々から「詳しい話は本部に聞いてくれ」と話をする会員はいましたが、あからさまに、個人的な見解とか
隊内での判断、上司自身の判断、はたまた、公式見解は本部に聞いてくれという方が出てきていることが
気になります。

特に最後の「公式見解は本部に聞いてくれ」折伏のときに言われた日には、
「公式見解のない人間がなぜ折伏なんかできるんだ」とちゃんとした回答が得られるまで、
問い詰め続けていそうで・・・・

破邪顕正さん続きは62回のほうでお願いします。

>>979
素人考えでは本尊のある拠点数は場所はともかくとして

（顕正会が最初持っていた数）−（貸し出した数）＝　本尊のある拠点数
で出るはずと思うが。

そんなのは本部が把握していて当然のような。
信心の根本である本尊だし、数も千もないんだから。
会社の棚卸に比べたら桁が違いすぎる。工場なんか何万という部品を
管理しているのに。
もっとも、本部にそう聞いても答えてくれないかも。

こちらも連続するが
本尊が数百まあ最大の千あるとして100万人会員がいるとすれば
も本尊一つに対し会員は千人ということになる。
拠点数を減らしている場合ではないのではないか。

>>981

オヤジさん、すみません、ちょっとツッコマせてもらいます。

オヤジさんが言いたいのは

（顕正会が最初持っていた数）−（顕正会に現在残っていく数）＝（出回っているご本尊の数）

ということだと思います。

実際は、それに
（出回っているご本尊の数）−（会館、事務所にある数）＝（拠点にある数）
となると思います。
ただ、最初に持っていた数は把握していないでしょう。
解散処分を受けてからでさえ、10年以上たっているのに、
７幅と数百幅としか発表できないのですから。

住民情報は市町村単位とはいえ、１００万都市というところもありますからね。
お気楽職場と言われている公務員ですら一部を除き管理できているのですから
ずさんなイメージしか出てこないですね。

>>983
おそらくそうだろうと思う。
例の監禁事件のときも逮捕されたひとが顕正会員かどうか調べるのに
かなり時間がかかると前スレで会員が発言していたが、そういった人、物、
お金も？の管理はかなりのどんぶり勘定らしい。
・・・普通なら解散処分を受けたとき、どれくらい持っているか数えるよなー

ただ、本尊の数を把握していて、このままでは足りなくなると思い平成10年頃から
自分の所で印刷という可能性も考えられますが。

>>984
ずさんな管理をしているということは、ご本尊を粗末に
扱っているということにもなります。

粗末に扱っても何も起こらない（顕正会の公表を見る限り）
ということは、ご本尊自体に何の力もない、なんてことも
でてきます。真偽に問わずね。
７幅と新聞で公表している以上、ご本尊の数を公表することは
何の問題もないので、回答してもらいたいところです。

連続してすみません。
実は、宗教法人はオウムの一件以来、法人法が改正（確か１９９５年）
されまして、年度ごとの会計帳簿や会員名簿の提出や常時事務所に所持する義務、
会員及び利害関係を有する者への閲覧、（これは、正当な理由がない限り拒否することは
できません。）が可能になりました。内部の人間による浄化作用を目的として強化されたようですが、
カルト集団に対し役立つのかは解りません。名簿等の提出を拒否しているところもあるようです。

ああ今気が付いた。
変な計算式だった。
＞（出回っているご本尊の数）−（会館、事務所にある数）＝（拠点にある数）
ですね。
火事の時でも本尊第一、命と同様に大切な本尊って言ってるくらいなんだから
持っている数はおろそかにできないはずですね。

>>980
会館を建てると拠点が減るのは、浅井先生曰わく｢一人でも多くの人に一回でも多く会館に足を運んでもらいたい｣
と言うお気持ちでもあり、足の功徳とも言われました。
また、やはり御本尊の関係もあるのではないのでしょうか？と、僕は思います。
それと、本部に聞いてくれと言うのはただ無責任な発言はしたくないからではないのでしょうか？
発言するからにはその責任を取るために発言を控える場面もあると思います。
ネットのように不特定多数の人が観覧している所でどこでどのような方が見ているのかも分からない人の責任を取るのは物理的に不可能ですからね。
顕正会員は意外に真面目な方が多いですから。
その辺はご愛嬌と言うことで。

>>988

＞会館を建てると拠点が減るのは、浅井先生曰わく｢一人でも多くの人に一回でも多く会館に足を運んでもらいたい｣
＞と言うお気持ちでもあり、足の功徳とも言われました。

あえて言せて頂きますが、僕はこれはないと思いますよ。

僕は自宅拠点の増加、減少は会館建設とは一切関係がないと思います。
破邪顕正さんの意見では、まるで、自宅拠点の閉鎖は本部の命令のような言い方に捉えられますが、真意はどうなのでしょうか？

自宅拠点の開設、閉鎖は本部の命令ではなく全て会員の自主性に任せています。
「会館が出来たから、自宅拠点を閉鎖して本尊を返せ」等の命令などでたことはないと思います。
また、本尊の関係とおっしゃっていますが、これも考え辛いと思いますね。
では、数年前に隊長、区長に本尊を貸したのどういうことなのでしょうか？
前も言いましたが、降格した幹部からは本尊を回収したのを聞いたこともありませんし、本尊の数が限られているなら自宅拠点を増やすなどの会長の指導などはありえないと思うのですが・・・。

やはり、本尊などいくらでもあるようにしか思えないのですが･･。

必ず隊長・区長クラスの方が御入仏式を行うので、
自宅拠点は非公開であっても本部ですべて把握しているはずです。
過去に自宅拠点を増やすという指導も、会館事務所の無い地域にしか基本的に設置しないので、
全国に会館が作られるようになるとわざわざ自宅拠点を設置する必要がなくなります。
そして実際に会館・事務所の近くに自宅拠点は設置しないとの指導も過去にありました。

>>990

>必ず隊長・区長クラスの方が御入仏式を行うので、
>自宅拠点は非公開であっても本部ですべて把握しているはずです。

そうですね。入仏式は隊長・区長ｸﾗｽの幹部が行いますね。
でも、ここで言いたいのは、隊長・区長が把握していても、本部が把握しているとは限らないということです。
顕正会の、あのいい加減な組織体制では、充分考えられると思います。

＞過去に自宅拠点を増やすという指導も、会館事務所の無い地域にしか基本的に設置しないので、
＞全国に会館が作られるようになるとわざわざ自宅拠点を設置する必要がなくなります。

＞そして実際に会館・事務所の近くに自宅拠点は設置しないとの指導も過去にありました。

この２点については機関紙などからｿｰｽを提示してもらえますか？
顕正会は会員により発言がことなるので、機関紙などから引用してもらわない限りあてにならないのですよ。
あなたの所属組織だけであった指導かもしれませんしね・・・。

なお、現実問題として、私の周りでは会館・事務所など関係なしに自宅拠点はどんどん増えていますよ。

>>991
>そうですね。入仏式は隊長・区長ｸﾗｽの幹部が行いますね。
>でも、ここで言いたいのは、隊長・区長が把握していても、本部が把握しているとは限らないということです。
>顕正会の、あのいい加減な組織体制では、充分考えられると思います。
御入仏式は隊長区長の独断ではなく先生の代理と言う立場で執り行うので本部が把握してないことはないでしょう。
その理由として、幹部が本部に問い合わせれば自宅拠点の場所を教えてくれると言う点です。

>この２点については機関紙などからｿｰｽを提示してもらえますか？
>顕正会は会員により発言がことなるので、機関紙などから引用してもらわない限りあてにならないのですよ。
>あなたの所属組織だけであった指導かもしれませんしね・・・。
ちょっと古いですが確かに機関紙にも掲載されていました。
今は確認できませんので後ほど。
確か２ちゃんの過去ログにも載っていたと思います。

>>988
そうですね、書いたものが記録に残り、不特定多数の人が
閲覧する場所であるからこそ、不用意な発言は控え、
公式見解を発言する。

発言できないのは公式見解がわからないと。

折伏のときも同じことが言えると思います。相手に話すのは、
顕正会の教義の公式見解のことでなければいけないと。

折伏をしている方が公式見解を書き込めないとは
どのようなことでしょうか？
折伏の場合は、記録されることがないため、
言いくるめるつもりで話しているのですか？

教義（公式見解）を持っている団体の会員は、
その教義（公式見解）に対する指導を受け、
指導を受けた教義（公式見解）を元に活動します。

顕正会の指導がずさんだと考えることもできますが、
いかがでしょうか？

だまし討ちし、丸めこむことを顕正会では折伏というのか。

成仏すると死体は白く、柔らかくなるって顕正会員は言うけど、
自分の目で見て確認してないだろ？だからそれは 妄言･でたらめ。

>>992
本部が自宅拠点の場所を教えることができるからといって
全部の拠点を把握しているとは限りません。

９２２に書かれているように本部公認の拠点と非公式の拠点が
ある以上、本部が公認している拠点であれば、本部でも場所を
教えることができます。

非公式の拠点についても本部で確認が簡単に取れるかどうかを
確認しない限り、本部は拠点の位置を把握しているとはいえないと
思います。

たまたま知っていることも考えて、不特定多数の土地の非公式の拠点について、
確認をとることが必要になりますがね。

第62回のほうへ移動をお願いします。

あと少しですから、埋めときますか。
第61回徹底検証埋め戻し事業を開始します。

カウント３

カウント２

カウント１

終了　お疲れ様でした。第６２回へ速やかに御移動願います。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。