○初心者●天理教談話室6th●歓迎○

『きゝたくバたつねくるならゆてきかそ　よろづいさいのもとのいんねん』第1号6

天理教に興味のある方は、マターリ書き込んでください
他宗教の方大歓迎！天理教初心者の方もどうぞ。
ベテラン用木、会長さん、離れ信者さん、みんな仲良く一列兄弟姉妹。
込み入った質問や批判、議論、嫌韓厨は他スレへどぞ。

(＾O＾)v

前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130657065/
前々スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119753482/

>>2
さ、さすが。。

天理教ＨＰ http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

1.「教祖は親神様、親神様は教祖、その理は一つであるという真実。」
　　　月日の社、地上の月日おやさま。　　
2.「いまがこのよのはじまりというかぐらつとめの真実。」

3.「内をおさめる真柱という存在の真実。」

4.「教祖は今現在も、今の今も唯一の理の親としてお働きくだされているという真実。」

関連スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137412766/　天理教
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122769793/　【天理】おぢばに行こう【準備室】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126131685/　天理　修養科
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136704538/　天理　別席
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110284088/　天理青年
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138207286/　【ようこそ】天理教教祖120年祭【おかえり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103797822/　【関東】天理教の人オフしよう♪【陽気暮し】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056869580/　　:;*☆　有名人 で 「天理教」 の 香具師　☆*;:　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130160144/　[天理教]彼氏彼女が信者だったら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105163459/　天理教の催眠の秘密を探るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129031061/　【占い、赤峰】天理教被害者 二人目【別府、安東】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117082760/　【書きたきゃ】中島みゆきと天理教【ここで書け】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133154639/　天理教撲滅運動９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126597980/　●天理教から金銭被害を受けた人達が語るスレ4●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134059737/　　　　天理教の神は神ではない！！！　　　

>>1 スレ建て、お疲れｻﾏｰ★ミ

そろそろテンプレ済んだｶﾅ？

今気づいた・・・アヤカﾀｿだったんだねっ
やぱ(･∀･)ｲｲ!人と思われっ(←相変わらず単純)

さしでがましいよーですが、一言

誰か特定のコテハンにメールするのは自由ﾀﾞｹﾄﾞ個人情報は控え目にしよーね
２chで平気で晒す人もたまに居るよーですから・・・

こんなこと、わざわざ言うことでもないのかもしんないけど、
相手の素性知らなくてもすぐに信じちゃう人も居るだろーし・・・

さしでがましいよーですが、一言

ハルカが暴れたら　フマキラーを散布しに参りますので
キリスト教談話室まで　ご一報ください

>>12
フマキラーぐらいぢゃ氏なないと思われ
フマキラーの霧の中から登場すると思われ(すっかりアヤカﾀｿ口調うつった)

あなたゎ禅スレにも来られてた方ですかぁ？

ぢゃあ　バルサンでも焚きます?
最後はこれで決めます

いじめっ子バスターズ ((((*^o^*)†~~~>ハルカ

>>14
＞バルサンでも焚きます?

ｽｺｰｯ、そんなんされたら、ｽｺｰｯ、あたしが、ｽｺｰｯ、氏にまふ ｽｺｰｯ
(↑念のためガスマスク装着済み)

前スレは落ちたんだな。しかしまぁ、このスレ入れて16スレもあるのか…
最近は文句も来なくなったから、もしかしたらいいのかもしれないけど、
板内じゃあんまりお行儀いいとは言えんわな。まあ、しゃーないか。

というか、ハルカさんってのはどこかで暴れたの？

>>16
んー・・・これはあくまでも、あたし個人の見解でつが、
ハルカﾀｿは悪い人ぢゃないんﾀﾞｹﾄﾞ口調や態度がｷﾋﾞしい人なので、
意見が対立して傷を負った人が敵になったりしてるんぢゃないかと・・・
あたしもよくぶった斬られてますけど、嫌いぢゃないでつ
むしろ尊敬してるし感謝してまつ

ちなみに、あたしが禅にきょーみを持ったきっかけはハルカﾀｿなのﾃﾞｰｽ

>>17
>>12の人が言ってるのは、前スレの終わりの方のカキコ踏まえてなのかな？

>>1 乙

一応顔出しとこ。
>>1乙

>>14
トリップ変えますた。

ハルカさんは悪い人じゃないと思われ。

あっちの談話室は歴史の話がさかんだが、その中にイエスがあるかどうかが問題と思われ。

あ、なんだ、岩手ﾀｿも来てたのか。

>>18
いゃー・・・
ハルカﾀｿと意見が対立しまくって揉めまくった人が、
ハルカﾀｿが来る他のスレに出没するってーのは、
今まで何度かみかけたことあるんです
なので、｢禅スレにきてた人？｣なんて聞きました

でも、そうやって出没された方も、会話してみたら悪い人には思えませんでしたっ
荒らしと和むなって怒られましたがｆ(*^_^*)

>>23
ハルカさんが悪い人だと思ってるわけではないよ。前スレでの事なら、
ああ言いたくなる気持ちが分からないでもないような気がしないでもない
かもしれないから。（これだけ濁したらあの突っ込みは食らわないかな）
まあ、天理スレは射撃演習場に最適な過疎スレ沢山あるから、
スレ2つ3つ撃沈するくらいの勢いで暴れてもらっても個人的には、
全然構わんのだが。俺も久々に一緒に燃えちゃおっかなーとか思ったり。

こせつさーん、大嘘毒巣の再開はいつですかー？

ふ〜ん、また毒吐くかなWWW

神様が有ると言うてもお前達は本当に信じ切れていないであろう。

>>12-15
「無為自然」の状態での対応が、結局は一番なのさ。

オーソドックスが潰れてるから、変なのがうろうろしてるって事か。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.

変なの>>30ｗ

なるほろ・・・おーぅそどっくすと読むのですね
アフォーラムって昔からよく聞くけど、そこは今も活発なのかな？

今日は教祖殿に教祖は今も居るのか否かで下らん論争をしてしまった。

>>33
ああ、海外旅行中かもよ。

教祖は、おられます。教祖殿において、小さな子供・未信者の目撃談多数有り。

ある意味お化けやな
信者なら『それこそ存命されてる証拠だ』と言うやろけどな
そういう俺は生まれ落ちてからの天理教信者

常に教祖殿に居るという訳では無いという所だな。
扉開いて世界たすけに向かわれてしまった訳だから、
もう何時までもおぢばに留まっている訳じゃ無い。

海外での目撃や交通事故、病気してる人間が見た。という話が教祖殿から出てる時。
>>35での目撃談が教祖殿に居る時なんだろう。

教祖が居られると思えば、居られるように働いてくださる。
教祖が居られないと思えば、居られないように働いてくださる。
そういうもんだと思うな。俺自身は居られる事は確かなようだと思っている。
今現在どこに居られるかについては、言い合っても結論は出ないだろう。

こせつさんも基本さんも同じ月日の子、道の子に変わりはないのでは？

「天理教米國布教十年史」という昭和13年発行の本を手に入れました。
写真がたくさん入っていて楽しいです。
天理図書館や国会図書館で蔵書検索してもなぜか出てこないんですが、もしかして貴重？

>>39
最近、長文が多いわけだが、これも長くなるか。
こせつは知らんが、基本はまあ知っている。道の子に変わりは無いだろう。
だが、道の子なら何をしてもいい訳ではない。2chは、いい事にしろ
悪い事にしろ話をする場だ。人の話を聞かないで、自分の言いたい事だけ
言うのは、2chじゃご法度に近いだろう。叩きまくられるのは直ぐだ。
登場時からその兆候はあった。俺じゃないが、リアルの個人情報は書かない
方が良い、と忠告した人が居た。学生会云々書いたのはその後間もなくだ。
もう終わったネタについてはやめろと書いても、延々とあの調子だ。
2chは素人にはおすすめ出来ないってのがあるが、その点では奴は素人だ。
雰囲気やらルールやら、そういう事は一切無視。自分の書きたい事だけ書く。
余程の自信家なのか、裸の王様なのか。ま、どっちもか。
追従という事がある。神様は嫌いと言うている。追従を繰り返すと、
裸の王様が出来上がる。傍から見たら馬鹿みたいな人間だ。
世の中のお約束もわからない、基本みたいなのが出来上がる。
少なくとも、奴は自分の言う事に追従する人間が周りに居る環境に
あるだろう。その追従は、わからない事をわかったという人も含まれる。
わけのわからない自信も、そんな環境の中で生まれる。だから坊やと書いた。
自分のいう事が正しいと思い込む事が出来る。基本は、そう若くも無いだろう。
一から出直せってのは酷な話だろう。ずーっとそうやって生きてきたんだろう。
一から出直さなくては、ここで上手くやるのは難しいと思う。だから、
ここじゃなく、自分の今まで過ごした環境で過ごすのが奴にとって楽だろう。
俺はそう思う。

はじめまして
>>39
道の子でも、色々ある。秀司さまもあれば、こかんさまもある、飯田岩次郎もあれば、橋本清もあれば本席様もある。。前川菊太郎もある。

誰を手本とし、師と仰ぐかは、それぞれであろう。

>>42
「反対する者も皆、かわいいわが子　慕う者、なおのこと」と、おさしづにある。
しかも、官憲によって天理教が大弾圧を受けていた時期におけるおさしづ。

…つまり、弾圧を加える側の当時の奈良県警のおまわりさんらであっても、「かわいいわが子」であることに変わりはないんだ、との訓示だったわけ。
つまるところ、人間である以上は、誰であれ「月日の子」であることに変わりはないと諭し、
その奥にある真意としては「いずれはわかるときが来る、その時期の到来を、今は耐えて待て！」ということ。

それぞれに旬があり、旬をはずしてはならん。

旬が来なければ聞こえない。聞かさない。

旬が来なければ、目は出ない。

む？

皆さん入れませぬか?

>>46
携帯は問題なしっ
ＰＣ版なんかあったみたいね

つか、入れない＝ここ読めない わけだ ゎははっ

この鯖は生きてるようだけど、トップと言うかwww.2chとかは落ちてるのかな？
履歴から見て、life7が開ければ入れるようだけどね。

まあ、それは置いて置いても、この頃の疑心暗鬼にならざるをえない
連中の掻き回し方見てると、ちょっと間天理スレ全般過疎化するだろうね。

>>49
あれで疑心暗鬼になる人が居るのかぁ・・・
そりゎ大変ですなぁ(他人事でｽﾏｿ)

取られた50！

>>50
ここはアレかも知れないけど、現実だと割と素直な人多いから、
他の宗教から信者さん持ってかれる事も昔は結構あったりしたようだ、
というくらい、影響を受けやすい人も多々いるって事かな。
で、また出てくるとなると、結構慎重になってたりして。
そもそもが人口少ないしね。コテも覚えきれるくらいしか居ないだろうし。
まあ、ぼちぼちやってればまた戻ってくるかもしれないけど。
暫くは他宗教スレで遊んでた方が楽しいかもよ。

ころころと

口調を変えて

おしゃべりを

>>49
ギコナビだと、普通に見られるよ。
トップページが表示されないだけかな？

つーか、俺がこう頻繁に書いてる時点でもう過疎化進むわな。
いつもの事だ。まあ、あんまり仄めかしとかしないでまったり
やってください。

>>52
パラノイアって大変ですねぇ
パラノイア体質の人は２chやらない方がいいかもしんない
気にしだしたらキリないもんっ
全く逆の人も困るけどｗ

>>53
それ勘違いじゃない？

こないだの数字コテじゃないほうの仄めかし対策カキコはおれだよ

相当増えてきたね

日常生活での仄めかし例を挙げてもらえませんか？
ひょっとして共通点があるかもしれないです

>>56
俺がパラノイアって事かな？まあ、そうかもしれん。
まあ、普通の信者さんに付いて言えば、パラノイアってわけじゃなくて、
言われた事を疑いも無く信じてしまう面がある人が多いと思うのであって、
そういう人が2chに来ると結果パラノイアになるのかもしれないが、
それはともかく、そう思うから、仄めかしとかする人にはご遠慮願いたいわけで。
それにしても、昔からああいうのはたまに出てきますよ。
どうも、天理教の人じゃなさそうと俺は思ってるわけですがね。
まあ、この手の話すると仄めかしになるからやめるが。まあ、正直に言えば、
前スレの終わりの方で、昔話とかその他色々長々書いたのは、
それに対する反応見たかったのでね。当馬っぽく話したのは悪かったと思っている。
わけのわからん話してすまんかった。まあ、他の皆さんとまったりやってください。

>>59
いゃ、あなたを指したつもりぢゃなかったんですｹﾄﾞ
そう思われたってことは、ちょっちパラノイアってことになるのかな？
いずれにせよ、ｱﾝｶｰ無しで抽象的なこと書けば、
不安に感じる人はそりゃ居るでしょーねぇ
そーゆぅ意味で誤解するよーなこと書いてｽｲﾏｾﾝ( ー人ー)

>>59
ぼくへの調査ですか？

>>61
調査課ネット対策部です。

>>62
まじですか？

ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸでこんなのがある

刑務所にて｢この中で実は無実の人、手を挙げて｣
・・・みんな手を挙げたそーな

次に精神病院に行って｢この中で実は病気じゃない人、手を挙げて｣
・・・結果はどうだったか？
狂気は意外と身近に潜んでまふ

てなわけで、あたしも当分天理スレから離れるとするか

>>63
>>59は仄めかしです。

>>64も仄めかしです。

＞65　＞66それはないと思います

＞64　精神病院では挙手有り多数だとまさに病気、挙手なしだと意外に普通
となるが

挙手有り多数だとまさに病気
という状況が社会的狂気という意味でしょうか？

>>66
あたしまで巻き込むんぢゃねーょ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!ｗ
まぁ、これでこの人の仄めかしが偽物だとわかってよかったね
ID:iuS0e/Xsさん、安心してくだされ

>>69これは特定の人に向けた暗号メッセージです。

>>68
まぁ、現代社会は狂気を抱え易いってことです
天理教が始まった頃の方が、現代よか精神的には病みにくかったかもね
だって現実の貧困や病の方が大変だっただろーし・・・

ID:x4ZcgPudさんはギャグに見せて一旦話を終わらせようとしているのではないだろうか

>>72
だが心配のしすぎではないか。

精神病の患者は、手挙げねーよ。後ろ手に、縛られてるからなＷ

ぼくは悪口いいません

>>74
映画の見杉ｗｗ
大抵お薬で鎮静されてて穏やかだったりしまつ
でも、刃物とか尖ったモノは取り上げられるそーな・・・

おお、何だか盛り上がってるな。
>>60
まあ、意味が複数に取れる事があるのの悪い方に取ってみれば、
という事であるから、別に気にしては居ないし、謝る事も無いだろう。
ただ、周りの状況がちょっとばかし微妙だから、無用なツッコミ避けるために
そう書かねばならない面があるのであって、本来なら、十分通じる会話だし。
言うほど誤解受けそうな書き込みをしてるとは思わないよ。
>>61
いいや、多分それはないだろう。
で、疑問に思う事を聞いたのであるから、仄めかしではない。
>>62
もしそれが本当だとすれば、とりあえず「お前らナニやってるんだｺﾞﾙｧ!」
と言いたいところだが、恐らくネタだろう。仄めかしなら、決定付けはしないだろう。
これは、まあ嘘といえば嘘といえなくも無いが、2ch上でならネタだろうな。
>>65-66
みたいに書くと、何が何だかわからなくなるのかもしれないが、
まあ、アンカー先が明らかに違うからこの場合は分かるだろうが。

まあ、そういう軽微な事で慣れ親しんでおくのもありかとも思うが。
大分まったりできそうにはなってきたか。

>>77
おまえの影響はないから心配するな

(　´д`)　ﾍ・・・
(　´д`)　ﾍ・・・
(　>д<)、;'.･　ィｸｼｯ

花粉症？それとも噂？　　　　　　＠ぢれ

>>79
仄めかしです。

(　´д`)　ﾎ・・・
(　´д`)　ﾎ・・・
(　>д<)、;'.･　ﾎﾉﾒｶｼｯ

って、おぃｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>81
ぢれさんから多数の2ﾁｬﾝ依存虫が発見されました。

>>82
その虫ゎ、寄生虫の一種でつか？
寄生虫なら花粉症発症しなくなるよね♪

こんばんは、転台さんみてますか？

>>83
寄生虫って言うとギョウチュウか何か？

この間、熱心な信者の母親に連れられて初めて行ってみたんだけど
世界のみんながこの教えを聞けば争いなんか無くなる、とか言ってて最高に面白かったよ。
他の宗教は悪、ってのも面白かった。他の奴らもみんな同じ事言ってるのにな。
天理教独特の教えみたいのはあんまり聞けなかったけど、頭がいい事も金持ちであることも否定して、
あげくの果てに学ぶことや競争することも否定してるのは人間やめてますってことなの？
帰り際、いちばん偉そうな婆さん(会長って人かな？)に
「何か相談したいことがありますか？」って聞かれて適当に志望校とかの話しても
「うん、うん」「偉いねぇ、偉い」としか言われない。
その婆さんは進むべき道が見えるとか言ってたけど、天理教のお偉いさんはそんな事ができるの？

>>84　懐かしい酉だね
もうあがるよ　腹も減ってきたことだし
まぁ〜たぁ〜あぁ〜しぃ〜たぁ〜！

>>85
うーん、その教会はちょっと極端な面もあるかな。ただ害もなさそうではあるが。
天理教は、いろいろな教会で言い回し方が違うと言うか、様々だが、
根本的には違わないはずなんだが。ちょっと気になる点を補足して書いてみよう。
＞他の宗教は悪
これはちょっと違うと思う。全体的には、悪と言うまでの共通認識はないと思う。
ただ、今時は明らかに、宗教らしくない宗教とかあるから、
その辺を指しているのなら、そう言いたくなる気持ちも分からないではない。
＞頭がいい事も金持ちであることも否定して
否定してと言うか、天理教の場合は、それらが別段誉められる存在ではない
という事が言いたいんだと思う。ただ、世間的には、それらがもてはやされる
傾向があるから、バランスを取るという面では否定する感じで
話す人はいるかもしれない。
＞学ぶことや競争することも否定してるのは人間やめてますってことなの？
学ぶ事は否定していないだろう。競争に関しては、考え方としては、敵と戦う
という感じではなく、力の出し合い、努力のし合い、という事での競争なら、
全く否定する物ではないだろう。敵と戦う、と言う感じでの競争は
否定されるかもしれない。
＞天理教のお偉いさんはそんな事ができるの？
うーん、その婆さんじゃないから、どういう進むべき道なのかは分からないが、
細々した事象については分からないんじゃないかな？まあ、そのうち天理教が
広がって争いが無い世の中になる、とかいう事は言えるかもしれない。
ただ、それは俺らが生きているうちに見れる事じゃないかもしれないが。

>>85
かなり痛い教会だったみたいっすね
あたしもたまに熱心な信者の親戚とマヂ会話すると、
頭バーストしそーになるよ
未来が見えるとか言い出す人はヤヴァいと思われ

いくら、本来の天理教と違うって主張されたところで、
自分の実際関わる教会がそんなんだったら、どーしよーもないもんなぁ

まぁ、｢間違って伝わることも想定の範囲内｣だったんじゃなかろーか？神ならｗ

>>84
>>82の流れに乗っただけっす

蟯虫ﾀｿであれ真田ﾀｿであれ、寄生虫飼ってると、
抗体がつくられて花粉症発症しないみたいね

あたしは今年は病院薬用意してあるけど、サプリ等で乗り切るつもりん＜花粉症

>>87
仄めかしと妄想です。

>>89の｢抗体がつくられ｣は間違ってるなぁｗ我ながらｗ
具体的な機序忘れてもーた＿|￣|○

>>85
＞その婆さんは進むべき道が見えるとか言ってたけど、天理教のお偉いさんはそんな事ができるの？

…「どうせえこうせえ、これは言わん、これは言えん。　言わん言えんの理をよう聞き分け」
であって、あくまでも自分の意思と決断と自己責任に万事は委ねられているということ。
そして、心定めをして「何がどうでも（やり遂げる）！」という強い信念に乗りて初めて神様の働きはあるというのが道理。

したがって、そのお婆さんにだって、本当には他人の進むべき道が分かるわけではない。
「道」は、あくまでも自らが切り開くもの。

あぁ、やっぱり他とは違うところだったんだな…
母さんはそれを『天理教の中でも活動されてるけど、そうやって人の未来を見てくれるありがたい人なの。』
みたいに言っちゃってるんだよ。
やっぱり自分の周りに信者ばっかりがいると、だんだん勘違い？してきちゃうのかな…
今度の週末にも誘われてるんだけど行きたくねぇよ…

>やっぱり自分の周りに信者ばっかりがいると、だんだん勘違い？してきちゃうのかな…

道専務の教会長への仄めかしです。

>>93
細木和子だっけな？アレみたいな感じにみられてるのかな。
まあ、ある程度の事は言えない事も無いかもしれないが、
細木さんもそうだが、必ずしも100%あたる訳じゃないと思われ。
まあ、そういう感じを受けました。

というか、未来云々の事は天理教とはあんまり関係ないと思う。
つまり、そのお婆さんは天理教を信仰している占い師って感じかと。

病気がすべて心え違いでなるなんて、バカバカしい、病気の原因はすべて酸化！人間を構成している原子から電子が抜けるからやのに。

>>96
どうして酸化が起こるのかって考えるって具合に、
どんどん考えていくと、また考えが違ってくると思うぞ。

昨日、神実様をお返しした。
会長は「子供が身上になるから思いとどまれ！」と言った。
でもすっきりした。
不幸でも何でも来い！と、じたばたせずにそう思える自分を発見した。

>>94
うまいこというねぇ

100
ついでに。

＞会長は「子供が身上になるから思いとどまれ！」と言った

そういう脅し文句はちょっと…

>>95
そうなんだよな…未来が見える人間なんか誰もいない、って言っといてその婆さんには見えるとか言ってるし。
俺はどっちかというと2chで見るような極端な嫌宗教者だったんだけど(母さんもそうだった)、
母さんが教会？とかに話を聞きに行き始めてからは、本人が行きたくて行ってるんだから俺が口出しすること
じゃないな、って思い始めてた。だから、正直死んでも行きたくなかった教会に行って話し聞いたりしたわけだし。
でも最近は母親の誘いが尋常じゃなくて怖い…頭を下げたり引っ張ってまで話を聞きに連れて行こうとする。
母親は「何も考えないでいい。何も考えないでただ話を聞くだけでいい。」って言うんだけど、俺は嫌だ…
俺が考えすぎてるだけなの？何も考えずに話を聞きに行けばいいの？
神に助けを求めたら『苦しいんなら来なくていいよ』って言ってくれるのかな。

＞「何も考えないでいい。何も考えないでただ話を聞くだけでいい。」


そういうのを世間ではなんと言うのか・・・

＞まあ、そういう軽微な事で慣れ親しんでおくのもありかとも思うが。
＞大分まったりできそうにはなってきたか。

　あ、ヤバイね
これは集ストが誰に対しても日常化するってこと？

　「仄めかし」を連発して「仄めかし」があたかもギャグであるかのように見せてるのは工作員でしょうか？

>>102
なんか深刻な状況だなぁ・・・
あなたのﾏﾏﾝが宗教嫌いだったのが、今みたいに変わったのには、
何かキッカケとかあったんかなぁ？大きな悩み事とか・・・

あなた自身が行きたくないなら、本来なら行かなくていいんだｹﾄﾞ
やっぱ身内の頼みって断りづらいよね
うちなんかも、四姉妹み〜んな宗教がキライだったのに、
じっちゃんに勧められて妹２人が天理教の話聞きに行くことになったもんなぁ

>>102
ただ思うのは、あなたのﾏﾏﾝがその教会に行くことによって、
なんらかの心の安らぎを得てるって事実もあるってことだよね
その教会へのお布施額とかがハンパなく高いとか、
教会に行く以外にも行動言動がおかしい・・・とかでないのなら、
少しは宗教のｺﾄを受け入れてあげた方がいいのかもしれない・・・

想像するにお母さんに対して「あなたの家のいんねんはあまりよくない」とかなんとか言って、「いんねんを良くするにはまず教会に神様の話を聞きに来なさい。」と続ける。

そして人助けの大切さを説く。これ自体はべつに悪い事ではないのだが、そこに「教会」を必ず絡めてくる。

神様の話で生き長らえようとする意図が見え見えです。

どうみてもマルチです。本当にありがとうございました。

>>102
なるほど。状況は何となく分かった。一度、
お母さんとちゃんと話した方が良いと思われ。
天理教は若い人には分かり難い面がある。もしかしたら、お母さんは、
若いから言っても分からないだろうから、とりあえずどうにか連れて行こう、
という事を考えているのかもしれない。こう考える人は少なくないと思う。
悪い方の仮定をすれば、舞い上がっていて、何も見えなくなっているのかもしれない。
お母さんに聞いてみるのは、天理教はどう素晴らしいのかとか、
どうして宗教嫌いだったのに教会に行くようになったのかとか、
どうして連れて行こうとするのか、嫌だと言ったらどうするのかとか。
この辺聞いてみて、貴方なりに納得できそうな面があるんだったら、
行ってみるのもいいだろうし、納得できないと言うか、おかしいと思うなら、
行かない方がいいだろう。まあ、その辺は、話してみないとわからないだろう。
行くのが嫌なら、どうして嫌なのかとか話せば、分かってもらえるかもしれないし。
何れ、お母さんとそういう事について話してみる事をおすすめします。

>>106
>>107
母さんの母さん…つまり俺の婆ちゃんが死んでからかな。母さんが教会に通い始めたのは。
上にも書いたけど、少なくとも今は天理教自体に悪いイメージもあんまり持ってないし、母さん
が自分で「教会に行きたい」って思って行ってるんだからそれを止めようとも思わない。
「お金を一銭も取ってないから悪いところじゃない。」とも言ってるな。本当かどうかは知らないけど。
家事も普通にこなしてるし、弁当もちゃんと作ってくれてるし、普段は普通だと思うよ。
自分で言うのも何だけど、これでも理解を示してるほうだと思うよ。前からしたら、だけど。

>>108
あぁ…まったく同じ事言ってたよ。
「うちにはうちのいんねんがあって、あなたはそれから逃れられんのよ。」
「それを変えるためにお婆さんの話を聞かなきゃ。」って。
ていうかそんな事を言われて疑問に思ったり腹が立ったりしないの？
それともそういうことを思うのは心が汚いから、話を聞いてないからなのかな。
親がカルピスだと言ったら、どう見ても精子でもカルピスって言わなきゃいけないのかな…

>>110
＞親がカルピスだと言ったら、どう見ても精子でもカルピスって言わなきゃいけないのかな…

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

いんねんはあるんだろうが、限定できるほど狭くないと思う。
生まれ変わりがあると仮定して、例えば10回人間やってるとしたら、そこそこの経験はしてるはずだ。
世間のどの家覗いても、似たような不幸話は転がってる、そういうことかと思う。

だから、「あなたはこういういんねんです、親族にこういう病気で亡くなったかたはいませんか？」
などと聞かれ、「あるあるあるーーーーーーーーーーーーー」
となってしまう人が多いんじゃまいか。

似たような話はそこそこ転がっている、そう思うことで気が晴れることもあれば、天理教トリックに騙される事も無い。

>>110
なるほどぉ・・・
あなたのお婆ちゃんは、天理教とは関係あったのかな？
あ、答えたくなかったら別にｵｹｰですよん

ただ、>>109ﾀｿの言うように、納得いくまでﾏﾏﾝとお話するのって、いっちゃんいいかもっ

ちなみに、
精子はどう見ても精子でした。
本当にありがとうございました。
(いけね、釣られた＿|￣|○)

>>111
＞だから、「あなたはこういういんねんです、親族にこういう病気で亡くなったかたはいませんか？」

追加。
だから、「あなたはこういういんねんです、親族や先祖にこういう病気で亡くなったかたはいませんか？」

「あなたはこういういんねんです、親族や先祖に○○で亡くなったかたはいませんか？」

↑○○に、｢がん｣｢脳卒中｣｢心筋梗塞｣とか入れられてみるテスト
うちの親族や先祖にはゴロゴロ居るわけでつ
ま、そう聞いて何を考えるかというと・・・地球にやさしく☆ミ・・・かな？

そうだよね…まぁ何回も話し合ってみたんだけどね。ここがおかしいって言っても聞かないんだよ…
すぐにヒス起こすし。
母さんは俺の言ってることが分からない、俺は母さんの言ってることがさっぱり。
インドの中心で女性解放を叫んでるみたいな気分。
婆ちゃんは別に天理教と関係無かった。
＞「あなたはこういういんねんです、親族や先祖に○○で亡くなったかたはいませんか？」
これとかどう見てもインチキ占い師とかの常套句だよね？
なんか本当に母さんは考えることをやめちゃったんじゃないかって思えてくる。
ていうかそう信じたい。じゃないと耐えられない。

>>115
すでに話が平行線状態なんだね
多分、お互いわかってほしくても分かり合えないから、
もどかしくってﾋｽﾃﾘｯｸになってしまうのかもかも

本来の天理教の教えでは、あなたが教会に行ったり、
それこそ天理教信仰を別にしなくても、あなたの家族はだいじょぶなはず
そんなこと(教会に行く行かない、信じる信じない)で母子が揉めるぐらいなら、
お互いの信念を尊重して、そのことには触れずに仲良くする
↑ってのが(･∀･)ｲｲ!んぢゃないかな？
あたしの捉えた『天理教』は、こんなかんじ・・・

さて、ほんまもんの信者さん達の意見やいかに？

>>115
まあ、話するときには、穏やかにやった方が
分かり合いやすいので、こっちが喧嘩腰だとヒス起こし
易いかもしれない。とりあえずそうしてみる事と、
その教会は信者さんは結構いるようかな？居る様なら、
そう胡散臭くも無いのかもしれないが。まあ、信者の多い少ないでは
言う程よく分からないが、そこそこ居るようなら大丈夫かも。
何か、妙にお母さん必死だな、という感じがする。
お母さん自身が何かしらの問題を抱えている、抱えているから
教会へ行く、という風にも見える。内容まではわからんが。
そういう場合、誘いが教会からはなくお母さんからだけなら、
お母さんがちゃんとして欲しいと思うなら、
お母さんが落ち着くまで、教会に付き合って見るのも一つの手かと。
落ち着けば、行きたくないと言えば聞いてくれるような気もするが。
教会から誘いが強烈って事は殆どないと思うが、その場合は、
もしかしたら行かない方がいいのかもしれない。
いずれ、貴方がお母さんのそういう事を知って判断するのが一番だろう。
どうしてお母さんが教会に行くようになったかわからないかな？

>>115 >>117が最初の三行、相変わらず意味不明ですまん。
言いたいのは以下の通りです。

まあ、話するときには、穏やかにやった方が
分かり合いやすいので、穏やかにした方が良い。
こっちが喧嘩腰だとヒス起こし易いかもしれない。
とりあえずそうしてみる事と、

うぅわぁぁー、今日はめっさ勉強になったなり
ID:1rYb3M1Oﾀｿの書きはることとか読んだら、
自分のお子ちゃまっぷりがよぉくわかる罠＿|￣|○
天理スレでいらんこと書いてたらあかんなぁと、自分に小一時間(ry

>>119
いや、いいんですよそれで。
いろんな人のいろんな意見聞けたほうがいいと思うし。
男の見えることと事と女の見える事でも違いはあるわけだし。
初心者と経験ある人の違いもあるだろうし。
初心者の気持ちは初心者の方が分かり易いって事もあるわけだし。
まあ、そういう感じでいいと思いますよ。

信者が結構居れば大丈夫・・・・・


鸚鵡には一体何人の信者がいたのかと小一時間(ry

>>121
＞STQ3i6tB
オウムじゃそうやって信者増やしてたって話がしたいのか？

信者の数で大丈夫かそうでないかを判断できるのかという話。


ひながたの中で教祖一人から始まってるのに。

>>123
教祖ってのは麻原の事か？

よく読め。ひながたの中だ。

おまえのひながたは鸚鵡ですか？

>>124
少なくともこのスレの教祖は、ぢれ◆/DILE//RIY

>>125
もしかしたら、オウムでもそんな言葉ぱくってんのかと思ってね。

つーか、偉そうにひながたとか言うな。お前のどこにひながたが感じられるってんだ。
おやさまのひながた見て、同じ原典読んでる人間とは到底思えんな。
質問者がいるんだ。お前もどうしたらその人が問題解決出来るか考えてやれ。

>>127
あなたの選択肢は、回答につまると火病して逃げるしかないんですか？

信者数で、大丈夫かそうでないかを判断したひながたを示してほしいものだ。

>>128
もちろん、例外はあるだろう。ただ、話聞く限りは
そう胡散臭い事も無いかもしれないと思っただけだ。
お前の方が余程胡散臭い。引き合いにオウム出してる時点で、
天理教の教会の信者数云々の話ではないだろ。脱線させたのはあんただ。

>>129
でた！
人のせいにして逃げるという選択肢。

それでは、信者数で大丈夫かそうでないかを判断したのは間違いだと？

>>130
お前には間違いだと思ってもらっても全然構わんよ。

まあ、流れ読んでりゃ回りの人がどっちがどうってわかってくれるだろうよ。

あ、あのぉ、未信者からしてみたら、
どれぐらいだと信者数が少なくて、どれぐらいだと信者数が多いのか・・・
↑これすら｢？｣なんですが・・・いゃ、マヂでｗ

>>132
まあ、この場合は、>>115氏の教会がどうなんだろう？
という事の判断材料にしたいから、信者数というか雰囲気聞いて
みたかったのだが。天理教の場合は、信者数って明確な数字はない。
よふぼく（別席9回運んでおさづけ頂いた人）は数えられるが。
なので、行った時の雰囲気で何人くらい居たか聞いてみたかった。
よふぼく数で言えば、千人くらいの教会もあれば、20人くらいの教会もある。
大抵は20〜50人くらいかと思う。よふぼく100人いたら、大きい教会って言えると思う。

もう天理教はいやだー！お布施にひのきしん強制最悪！

整理しよう。

質問者の話に連れて行かれた教会関係者の発言
『他の宗教は悪』
『頭がいい事も金持ちであることも否定』
『学ぶことや競争することも否定してる』
『進むべき道が見える婆さんがいる』
『うちにはうちのいんねんがあって、あなたはそれから逃れられんのよ。』
『それを変えるためにお婆さんの話を聞かなきゃ。』

質問者自身の発言
『でも最近は母親の誘いが尋常じゃなくて怖い…頭を下げたり引っ張ってまで話を聞きに連れて行こうとする。
母親は「何も考えないでいい。何も考えないでただ話を聞くだけでいい。」って言うんだけど、俺は嫌だ…』
『まぁ何回も話し合ってみたんだけどね。ここがおかしいって言っても聞かないんだよ…
すぐにヒス起こすし。
母さんは俺の言ってることが分からない、俺は母さんの言ってることがさっぱり。 』

>>133
なるほろ、そうなるとうちの親族の所属教会は、ちっこいですねｗ

>>134
今のうちに、逃げて逃げてぇー！

ま、数で正しいとか大丈夫だとかを判断するのは危険だと思うけど。

>>135
把握した



こっちも逃げて！逃げてぇー！

いゃ、短絡しちゃいかん、短絡しちゃ

>>138
『ぢれにはぢれのいんねんがあって、あなたはそれから逃れられんのよ。』

>>138
俺の発言は胡散臭くないから、心配しないでｗ

逃げなくても大丈夫。今の状態だと、
狙撃はしても絨毯爆撃はしないから。

>>139
┳┻┫ω・`)ｿｰｯ
天理教の使う｢いんねん｣とは、仏教用語の『因果縁起』からきてるでｵｯｹｰ？

だとしたら、たかが人間様の分際で、
『因果縁起』の、こと細かな内訳を把握することなんかできないはず
ましてや逃れるなんてできませぬー

でも、｢いんねん｣の誤った用い方をする輩←から逃げることは可能ぢゃね？ぢゃね？

┳┻┫彡ｻｯ (←早速逃げた)

あ、ID変わったか俺は昨日のID:1rYb3M1Oです。
まあ、でも、そろそろ寝るかな。おやすみー

>>142
まてまてぇーーーーーーーーーーーーーｗｗ

冗談はさておき、質問者さんの母親さんは、ひょっとして、自律神経が不安定気味になっているんじゃまいか？

私の所もちっこいですね。
昔は信者さんも沢山居たようですけど。
時代の流れでしょうかね？ほそぼそと信仰させていただいています。

うちんとこじゃ、他宗教は悪、何て事は教わったことはないです。
ちょっと昔に、創価学会には注意しなさい
なんて、上の教会から言われたぐらいだと記憶しています。

でも、創価学会の信者さんとも、うちは親交ありましたねぇ。
これは、どこでもそうだとは思わないですが。

お金や頭のいい事とかは
他教会さんがお金とか信者数で見るってのはよく聞きます。
だけども、うちの親は親様のひながたに一歩でも近づかせていただこう。
天啓を知る人になろうをモットーに信心していたようです。

このスレを読むと、いろんな教会があるんだなぁと。
勉強させていただいています。

質問者の話に連れて行かれた教会関係者の発言
『他の宗教は悪』
『頭がいい事も金持ちであることも否定』
『学ぶことや競争することも否定してる』
『進むべき道が見える婆さんがいる』
『うちにはうちのいんねんがあって、あなたはそれから逃れられんのよ。』
『それを変えるためにお婆さんの話を聞かなきゃ。』



どうやったらこれらを胡散臭くないと感じられるのか？

本当に悩ましい。

>>141
(141 ￣ｰ)o┳・・ﾀｰﾝ∵￣□￣∵←someone


名ｽﾅｲﾊﾟｰさん、ぽやすみっ ﾉｼ

携帯でﾘﾛｰﾄﾞしてなくてレスが遅れる件ｗ

一旦墜ちまふ ﾉｼ

>>149
ｗ

ぢれって天理スレ引退しんたんだろ

>>145
個人差はあれど、｢肉親の死｣って、充分に不安定要素になるんぢゃなかろか？
そして、統計とってないからｱﾚけど、
｢宗教が入り込む絶好のチャンス｣
もしくは｢信仰を持ついいきっかけ｣なのかもー

>>146
ほんとに、教会によって様々なんだなぁ・・・
と、２chやその他からの情報に、あたしも最初は驚きましたっ
うちの親族の所属する教会も、他宗教には寛容で、
ﾊﾟﾊﾟﾝはよく寺院巡りしてるし、うちは神棚と仏壇がｺﾗﾎﾞってまつ

>>151
そだね、引退しんたんだけど、暇でさみしくって友達居ないから、
構ってほしくて戻ってきたぉ♪

希美ﾀｿのファンだったら、こちらが今の彼女の占拠先でつ↓

【避難】キリスト教談話室＠避難所part03【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136034376/

なんか当分天理スレ立てるつもりない・・・
って書いてたから、も少し待っててあげてねっ

お婆さんの会長さんは、割と極端な事を言う傾向にあると思う。
昨今の物の豊富な時代を過ごして来た訳じゃないだろうから、
一生懸命させる為に尻を叩くというか、そういう面は出てしまうんだろう。
少なくとも、そう変化する事はいい悪いは置いといて理解できる。それでも、
信者さんがちょくちょく来る教会なら、なんと言うかな、主婦の皆さんが
集まって井戸端会議しているような感じの教会なのかもしれないと思う。
それなら悪い事も無いだろう。ただ、そういう教会では男性は話も
理解できにくく居にくいのかもしれない。しかし、女性は居やすいだろうし、
話してて楽しいのかもと思う。

お母さんの方は、楽観的に見れば、お婆さんがなくなって、
寂しい思いしている時に、たまたま教会に行ったらお婆さんの会長さんが居て、
会長さんと話したら、なくなったお婆さんと話しているような気持ちになる、
とか、そういう程度の事なのかもしれないとも思う。
ただ、教会に連れて行こうとするのは、別の要因があるような気がする。
その要因は置いて置いても、女性がそういう風に、連れて行こうとか思い立つと、
かなりしつこいというか、男性には理解できない粘り強さというか、
とにかく従うしかないような感じと言うか、そんな感じになる場合がある。
話し聞いていると、それに限りなく近い状態になってるような気もするなぁ。

5893224233

(　´д`)　ﾎ・・・
(　´д`)　ﾎ・・・
(　>д<)、;'.･　ﾎﾉﾒｶｼｯ

いちれつにはやくたすけをいそぐから　せかいの心いさめかゝりて　　　　1-8
だん／＼と心いさんてくるならバ　せかいよのなかところはんじよ　　　　　1-9

世界が豊かになり、所々が繁盛することは神の望みでもあると思います。

おまいらの、長寿と繁栄を祈るっ ψ

確定申告('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>134
そこ、どこの教会だい！？
>>139
しからばその「いんねん」、大いに活用しなくっちゃ。
>>159
「一に勢い」だもんね。

『頭がいい事も金持ちであることも否定』



教祖は金持ちの山中家にお米を援助してもたっていたし、今の大教会の半数以上が、大阪の大金持ち井筒さんの資金援助を受けて布教していたし。

金持ちの金を使って布教してたんだからなぁ。

>>163
教祖は金持ちの山中家にお米を援助してもたっていたし
↓
教祖は金持ちの山中家にお米を援助してもらっていたし

>>162
いんねんを活用？kwsk！

>>163
いいパトロンがついたから、広めるｺﾄができたのねん

荒川選手金メダルおめでとうございます。

http://www.ismusic.ne.jp/guitartoclassic/mp3/kimigayo.mp3

岩手ﾀｿは今頃安藤美姫叩きに奔走してる頃かな。

もうそろそろ…入進学の季節ですが、

もうそろそろ…入進学の季節ですが、今春から教会に住み込みとかを始める人ってどのくらいいるんですか？

母といろいろ話しましたが、とにかく聞きに来てくれの一点張り。
「いんねんや運命を変えられる。」
「心のお話なの。だから聞きに来て。」
毎日こればっかり。思い出すのも嫌。正直限界。
今までは綺麗事ばっかりだったけどもういい。
汚い人間でいい。絶対行かない。何でもしてやる。

>>170
いいねーいいねーなんて素直な気持ちなんだ。
もし嫌なことは先にやれって言われているなら、尚のこと。
話なんか聞いても、聞く気がなかったら何にも変化ないから・・・

さ、元気出してほっとこう。

元気出してほっとこう　って。。。　語呂が良すぎｗ

>>169
＞どのくらい
↑かなり漠然としすぎる気がするぉ
こんなん本部で統計出したりとかしてるんかしら？

>>170
身内がそんな風になってくのってツラいなぁ・・・

あんま勧誘ウザかったら、
仏教もしくは神道信仰してるとか言ったら諦めるかもっｗ
↑あたしは去年この手でかわしましたのでっ
でも、逆に色々突っ込まれたらややこしいかぁ・・・
ただ、無信仰だから落とせるって思う人も居るみたいだしね

>>166
＿＿＿＿＿＿･久 ｲﾅﾊﾞｳｱｰ

荒川公園で何をスルツカヤ。

天理教がここまで衰退して、風前の灯火になったのは原因はないのかな？
末端や信者に何か責任は？

>>169
人数という事だったら、どこか特定の教会の数字だったら分かるでしょうが、
全体の数字は、集計とかしてる事はないと思うので、分からないと思います。
あれかな？ここのスレで住み込みとか始める人手を上げてって感じなのかな？

>>170
あなたが「汚い人間」のまま一生を過ごすのは、自由かと。

>>166
おめでとうございます。
ttp://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/images/arakawa.jpg

うーん、まあ、天理教ってのは簡単そうだが、
ちゃんと理解するのは案外難しい。現実の中で苦労重ねないと分かり難い。
まあ、まだまだ先は長いって事か。

神奈川ちゃんや。

>>178
そうですね。手挙げてって感じです)^o^(

今は全体的に住み込みをする人間って、かなり少ないんじゃないかな。
教会や系統にもよると思うけど。

住み込み=裏を知るって事だよ。
大教会・分教会など色々なパターンがあるが。共通して言える事は、どんなに、ありがたいと思われてる先生とか奥さん、所詮「人間」なんだな。
外面は良くても、教会の中では、ド最悪な奴だったりするんだな。このレス見てる住み込みさん！そうだろ？
こいつ天理教の害虫だな〜って思ってる奴いるだろ？
そんな奴、寝てる間にフマキラーブッかけとけ！！WWWWWW

親の思いは、はやくロクジな一つの理に取り直せということだが、子供が通りたがった『世上の道理上の道』を許した。子供のさせたいようにした。

しかし、それは『ちょっとの間』許した事。しばらくの間のことである。

月日の道である証に、『一二三の切り』をいれて、子供の成人を促しておられる。

ほんみちの現代表って誰？

他のサイトでみたけど、『おふでさき』も『おさしづ』も【こふき】だったんだね。

知らなかった。

>>188 なぬ！！ｗ　kwsk
どこどこ？漏れにも見せてくれ！！！ｗ
こふき　をどう位置づけてるのだろう？面白そうw

あ！　おてふりの「みかぐら歌」と「おさしづ」かな？

>>189
宗教学科ではそんなことも教えてくれないのかい？

ﾔﾊﾟｰﾘ、｢こふき芋｣しか頭に浮かばなぃ(ﾟ〜ﾟ)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

>>189
『おふでさき概説』
『こふきの研究』

こふきは「口記」となんだっけな？「古記」だったかな？
とかいって、大枠で言えばそう言えなくもないかも知れんが、
だからといって、それで何がどうなると言う問題でもないような気もするが。
こふきで通常みんなが思いつくのは「泥海こふき」の事だと思うし。
泥海こふきはこふきの一部で、つまり泥海こふき＜こふきって感じか。
正確じゃないかも知れんが、大体こんな感じではなかったかと思う。
調べないでクロスリンク発生しぎみの脳内の記憶で書いてるので、
間違っているかも知れんが。ま、調べるのが面倒くさい。
ということで、俺はあんまり興味がないので、正確にはよくわからん。

>こふきで通常みんなが思いつくのは「泥海こふき」の事だと思うし。
>>191

それにしても眠酒盗のコケップリにはワラけるな。

一つの嘘がどんどんデカクナルって感じだな。

>>190 確か教えてくれないｗ
「おふでさき」が『こふき』だとは。
ある種口伝でしょ？「おふでさき」は違うはず。
あった事を誰かが書いたとか、伝わってる事を書いた書物ではないと思ってたｗ

「おふでさき」って『こふき』じゃないでしょ
って漏れも反応すんなって。

ちんこダッジ

おふでさきは違うな、筆先。

おさしづは口記。

二百！

>>198
だから言ってるだにぃ〜ｗ

ごめんねかまってあげられなくて。。。

>>199
近いｗ
でも違う
状況が違う
「こふき」は書き留める事を許さなかった
「おさしづ」は書き留めなさいと言われた

『おふでさき概説』p.147〜
＞私としては、教祖がお話になった、お用いになった、種々の言葉の使い方からも
＞考えて、こふきを当てるには「古記」ではなく、「口記」の方が相応しいと考える
＞のが良いという結論に達してきたわけである。「こふきの研究」では、その点が
＞主眼となっている。
＞これはまあ言葉の上からの問題であったが、もしもこの気持ちをもって言うならば、
＞これはおさしづも亦口記に入ると考えられる。言うならば、筆先に対して今度は
＞口記なのである。

君には悪いが私は2代さんの方を信じるよ。

て 転台




プギャーーーーーwww

>>203 だからよく嫁。

って言うものの、記憶の自信なくなってきたから、その後なんて書いてあるか教えてください。
お願い！vRfMKIug

最初に文字として残した筆先の教えに対して、その後このような「口記」として教えを説かれた。
ってことじゃなかったけ？

おふでさき概説持ってる方ｐ147のココのとこの続きを貼ってくれませんでしょうか？お願い致します。

あ！　よそ見してたらこんなのが。。。>>205

近いｗ
でも違う
状況が(ry

>>208 かまってくれてありが�d

お得いの言い訳ｷﾀｺﾚ

>>210チト遊ぶか

「ダッジ」ボールでもする？www

いいね〜　えい！

まあなんにせよ・・・・・



転台ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

あ！　ごめん
漏れ間違い>>202
分類の仕方が違うけど
漏れの間違い　ゴメン
これからもっとちゃんと読みます
すいませんでした。
っておい！

転台

転ぶ台か・・・

そのままやんww

だから転台
いいだろぅ〜ｗ
チョイﾉｼ　またね！昼頃会おう！

おふでさきにしろおさしづにしろ、初代真柱と正善さんの判断で大量に封印されてるものがあるしね。
特に革新の時に公布された諭達八号なんて大政翼賛会もビックリの文面。

転 台


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

>>219　ごめんよ。放置してしまったね。
また週明けにしよう。

昨今は(４回転)跳ぶ跳ぶ詐欺とか、(証拠)出す出す詐欺が
流行る時代だからしょうがないのかもしれないな。

弐弐弐

教祖伝逸話編の中に、増井りん先生が不揃いの紙に書いたのが、
おふでさき第何号かだ、って感じのがあったと思うんだが。
部分的には「口記」と言えなくもない面もないわけではない
という気もするが、正直どっちでもいい。

たね市章

天理の信者ではありませんが、この前石上神宮に行くときに、天理教の本部前を通りました。
神殿が想像以上に大きくて立派な建物だったので、中に入りたかったのですが、
ハッピを来た人が入り口の前に立っていたので躊躇してしまい、結局入りませんでした。

やはり信者さん以外の人は入ったらダメなんですかね？
天理教に入りたいというわけでは有りませんが、天理の教えや儀礼？には興味あります。
話豚切りでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>225
信者以外は立ち入り禁止なんてんな事は無い。
誰でも入って大丈夫。
ただし写真撮影は禁止。
南礼拝場は２４時間出入り出来る。

数少ないまともな在日コリアンの人もおるのぅ。

http://koreanthe3rd.jp/

学会員ですが質問します。

天理教の方は集団で駅に集まって
何かをされていたようなのですが
あれは何をしているのでしょうか？

>>228
天理教の神様ってのは、うそはお嫌いでね。
嘘を百回言えば真実になるとかのたまうお宅さん等とは、
はっきり言ってそりが合うところの話ではないので、
教えがどうのとかその手の話は、やめたほうがいい。
という前提がわかるのなら、わかる範囲で答えよう。

どんな格好かにもよるが、可能性があるのは、
「天理へ行く旅行の待ち合わせをしていた」
「ごみ拾いをしていた」「布教活動をしていた」の３つ。
天理教のハッピ着てる人が沢山いれば十中八九布教活動。
あったのが旗や目印程度なら、前2つの可能性が高い。
まあ、その書き込みから答えられるのはこんなところだろう。

みき、お前、赤衣を返してもらったこ。　　日と月の紋が入とったこ。
にせのみきも、現れると言うとるじょ。　　お前、半神半人こ。
みき、お前、みきに取られたこ。何、利用されとるこ。
お前は、半信半疑じょ。どこにあるじぇ。　あの家こ。　
お前が取られたいうこと、知っとるこ。
　ここ、ここ、ここ。　そうこ。　こここ。

明日、休むこ。　
みきこ。　そうこ。　あいつこ。　
仲山美伎と書くこ。　「びき」とも言うじょ。
お前の名前じょ。　　　こここ。
「みき」と書くこ。　自由と言うとるじょ。　こここ。

わしは小さいころから陰気なものやったが
７０をすぎてから人前で立って踊るようになりました

>>229
そういえば旗や目印がありました
天理へ行く待ち合わせだったのですね
学会員の質問にお答え頂きありがとうございます。

天理大学の先生です。


〜原田隆史クレドカード〜
�@仕事と思うな人生と思え
�A主体変容、気付いて変われ
�B率先垂範、まず動く
�C心を立てる、すさみ除去
�Dハンズ･オン指導、責任は我にあり
�Eちょっと変えたら大きく変わった
�F一寸先は…光です
�Gタイミング･イズ･マネー、今がその時
�H思いはかなう
�I敵は誰ですか？私です
�J受身は極悪、全部自分のせい
�Kいまやらねばいつ出来る。
自分がやらねば誰がやる。
�Lハズはハズれる、つもりはつもらない
�Mプロを生み出す準備力
�N人を育てる三性発揮
(厳しさ･優しさ･楽しさ)
�O私もＯＫ、あなたもＯＫ
�P何はなくとも、まず関わる
�Q一日一回「思考」する(手帳継続)
�R真剣、ど真剣、どど真剣
�S一に改善、二に改善、そして改善、また改善

http://www.sekigaku.net/member/detail.asp?NO=1&ID=280
http://www.works-i.com/special/catalyst_1.html
http://store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222102780.html
http://nvw.nikkeibp.co.jp/nvw/ht/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、
　　うんこスレと聞いて　　　　　　　　　λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、
　　　　参りました　　　　　　　　　 λ　Λ __ λ_ Λ _ﾍ λ　λ ﾍ__ λ_ﾍ λ λ
　　　　　　　　 　　　　　　　　人　人　λ　人　 人　人 __λ人　　人　 人
　　　　　　　　　　　　　　 人　　 人　人 　人　 人　 人　　 人　人　　人
　　　　　　　　　　　　人（＿_人（＿人　） 人　（人.人_＿）.人___）　人（　人
　　　　　　　　　　　（＿_）__（＿_）_（＿_）（＿_）（＿_）__）　（＿_）__（＿_）（＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）（＿＿（＿＿）＿__（＿＿）__）（＿＿）（＿＿）＿＿）
　　　　　　　　　　（ ・∀・ （ ・∀（ ・∀・ ）∀（ ・∀・ ）・（ ・∀・ ） ・∀・ ）∀・ ）

ノゾヌ氏ねや

>>234
クレジットカードなら俺も持っているぞ。
>>235
におう?

天理大　近年偏差値下がってるが（元々大したことないが）原因は？

私は親の代から続くようぼくです。
陽気暮らしを実践していて、楽しい暮らしをしておりますが
ひとつだけ悩みがあります。
それは、天理教をやめたくてしかたがないことです。
人助けをめどうにしていらっしゃる天理教布教師の方々
どうしたら天理教をやめられるか教えてください。
人助けをしてください

>>239
どうしてやめたいの？

>>239
ようぼくなら教会に属している訳ですね。

まづ、両親に「何故やめたいのか？」を伝え
合意をすれば、教会長さんに話してみたらどうでしょうか？

>>228
いつ頃の、どんな時間帯でのことをお聞きなんでしょうか？
そして、それは一体どこの駅における出来事だったのでしょうか？

ここにも来てたんだね？　おいら、MUKOJOの山本伸一ｗ

>>242
>そして、それは一体どこの駅における出来事だったのでしょうか？
場所に突っ込まれるとだいたいの住所がわかりそうなので秘密
午前中でしたよ

おいらMUKOとはちょっと関係がある秋葉系w

俺は１９歳。ちょっと聞きたいことがあってきた。
�@天理教信仰してる人はなぜ天理教に絞って信仰してるのか？
�A信仰してどうするつもりだ？
�B学生会などは男女のいさかいの場になっているので廃止すべきでは？
�C天理教信仰してる人はキリストやイスラム、ヒンドゥー教などの宗教をちゃんと勉強したのか？
�D親が長男を後継者にしようとするのはおかしくないか？年上の姉いるんだが、なぜ長男なんだ？
�Eあなたの信仰しようと思ったきっかけは？

質問ばかりでスマン＿　＿　
俺は教会後継予定者です。1つでもいいので答えていただけると幸いです。

親がやたら天理大学を勧めやがる・・・
俺はあんな大学いって人生終わらせたくないんだ・・・
私立はあそこ以外受けさせてくれないって・・・
あんなDQN大学いったらそれこそ人生終わってしまう・・・
ああ、天理教に生まれてこなければな・・・
人生返して・・・

>>245人生終わってしまった自分ですが何か？

>>246
天大宗なのか？
あの学部いって将来なにするつもり？

>>247　現社長ですがなにか？

祭？

　ほうこう
ビリケン
ぬしっと　　こ

>>244
信仰の事を尋ねる前に
「人に物を尋ねる態度」を勉強したほうがいいね。

>>251
ここ２ちゃんなんですけど・・・

>>245
一生懸命勉強して国公立行け。お前と同じような立場で、
家でさっぱり勉強せんのに、国立大２つ合格したやつも居るぞ。
>>244
俺なりに答えよう。
�@若いもんには難しいわな。
�A地道に努力するだけだ。
�Bんなもん知らん。
�Cちゃんと勉強はしておらんが、なんとなくはわかるな。ヒンドゥー教は知らん。
�Dまあ、言わば伝統だな。
�Eまあ、いろいろあるが若いうちはそれ聞いてもなかなかわからんよ。

>>253
国立大２つ合格ってどう言う事？　あり得ないと思うよ。説明してくれ。

>>254
今は前期日程とか後期日程とかないのか？
前はあって、国立大は２箇所受験できたの。

>>254
前期合格者は、それを辞退しないと　後期が合格点に達してても
合格にはならない。したがって、国立２つの合格は無い。
お前、そんな事も知らないのか？
お前国立を受験してないだろうー、せいぜいＦランクと思うw

>>255に訂正

まぁなにはともあれ、

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐ 　　　　　　　　　　　　　┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│ 　　　　　　　　　　　　　│●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤ 　　　　　　　　　　　　　├─┘　　├─┘
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　 　　にっぽん！　 　　∩　 _　　　∩　　_　　
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 　　　にっぽん！ 　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)　 ヽ(ﾟ∀ﾟ　)　
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　ミ⊃┬─┐　ミ⊃┬─┐
　｜●｜　 　 ｜●｜ 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ｜●｜　　　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘ 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 └─┘　　　 └─┘






日本おめでとーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

>>256
へぇ、今はそういう仕組みなの。つーか、大学間でそんなのわかるんだな。
まあ、それはおいておいても同じ年の合格通知書２通持ってる奴がいるよ。
それに、ずーっと昔から今の仕組みと同じとは限らないだろ。

以前は国立大入試は前期後期だけではなく、Ａ日程、Ｂ日程という時期もあったように思う。

ども。
母方の家が天理教で、ちょっと興味があったんで覗いてみました。
ところで親神様ってずっと日本の神話に関係ある神様だと思ってたんです
が違うんですね。いわゆる教祖が勝手に作ったんでしょ？

北越雪譜ﾎｸｴﾂﾕｷﾌ鈴木牧之
明治孝節録　巻三ﾒｲｼﾞｺｳｾﾂﾛｸﾏｷｻﾝ
一谷そう軍記ｲﾁﾀﾆｿｳｸﾞﾝｷ
日本文学全集(懐風藻、････)ﾆﾎﾝﾌﾞﾝｶﾞｸｾﾞﾝｼｭｳ｢ｶｲｶｾﾞﾓ､････｣与謝野　寛
日本文学全集(後撰和歌集)ｺﾞｾﾝﾜｶｼｭｳ与謝野　寛
論語ﾛﾝｺﾞ
栄華物語詳解　巻き１２ｴｲｶﾞﾓﾉｶﾞﾀﾘｼｮｳｶｲﾏｷ12和田英松、佐藤球
ポイットマン詩集ﾎﾟｲｯﾄﾏﾝｼｼｭｳ
魏志倭人伝・後漢書倭伝・宋書和国伝・隋書ｷﾞｼﾜｼﾞﾝﾃﾞﾝ･ｺﾞｶﾝｼﾞｮﾜﾃﾞﾝ･ｿｳｼｮｦｺｸﾃﾞﾝﾜｺｸﾃﾞﾝ･ｽﾞｲｼｮｽﾞｲｼｮ和田　清　他
黒猫　　他三篇ｸﾛﾈｺﾀｻﾝﾍﾟﾝポオ
吟詠集「絶句偏」ｷﾞﾝｴｲｼｭｳ｢ｾﾞｯｸﾍﾝ｣
吟詠集「律詩偏」ｷﾞﾝｴｲｼｭｳﾟ｢ﾘｯｼﾍﾝ｣
愛と死ｱｲﾄｼ武者小路実篤
俳諧七部集ﾊｲｶｲｼﾁﾌﾞｼｭｳ萩原
財産起源論ｻﾞｲｻﾝｷｹﾞﾝﾛﾝレヴインスキ
好色一代男ｺｳｼｮｸｲﾁﾀﾞｲｵﾄｺ井原西鶴
兵用天文　星で方角を知る法ﾍｲﾖｳﾃﾝﾓﾝﾎｼﾃﾞﾎｳｶﾞｸｦｼﾙﾎｳ小嶋時久
横瀬夜雨詩集ﾖｺｾﾖｱﾒｼｼｭｳ横瀬夜雨
辭源　　下冊ｹﾞﾝｼﾀｻﾂ
南無妙法蓮華経ﾅﾑﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｷｮｳｹｲ霊法会
菩薩道ﾎﾞｻﾂﾐﾁ暁烏　敏
萬葉集ﾖﾛｽﾞﾊｼｭｳ佐竹昭広
王都妖奇譚ｵｳﾐﾔｺﾖｳｷｷﾀﾝ新生璃人
山岡鉄舟ﾔﾏｵｶﾃｯｼｭｳ南條範夫
天智伝中西　進
種田山頭火ﾀﾈﾀﾞﾔﾏｱﾀﾏﾋ草木　塔
周書　標柱
数学三千題ｽｳｶﾞｸｻﾝｾﾝﾀﾞｲﾀﾞｲ

隅田川ｽﾐﾀﾞｶﾞﾜ観世左近
標柱　日本外史１７ﾋｮｳﾁｭｳﾆﾎﾝｶﾞｲｼ17頼又二郎
書経１1
書経２ｼｮｷｮｳ2
書経３ｼｮｷｮｳ3
書経４ｼｮｷｮｳ4
水火爪父?????ﾐｽﾞﾋｳﾘﾂﾒﾁﾁ
内燃機関の構造･機能・取扱法ﾅｲﾈﾝｷｶﾝﾉｺｳｿﾞｳ/ｷﾉｳ/ﾄﾘｱﾂｶｲﾎｳ真保吾一
新日本読本ｼﾝﾆｯﾎﾟﾝﾄｸﾎﾝ吉澤義則
百貨店の実相ﾋｬｯｶﾃﾝﾉｼﾞｯｿｳ百貨店事業研究会
日本史ﾆﾎﾝｼ千千和　実
短歌選釈ﾀﾝｶｾﾝｾﾝｼｬｸ
万葉一枝ﾏﾝﾖｳﾋﾄｴﾋﾄｴﾀﾞ渡瀬昌忠

出版日、＊年＊月＊日　　　
　

全ての「思い」を天理王のみことに捧げよ。
「なむてんりおうのみこと」と称え念じる事で、日々の全ての
想い・・怒りや憎しみや欲望を、すべて救いのみ神であるてんりおうのみこと
に捧げたまえ。捧げるのは物や金より、想いが大事である。想いをまず捧げよ。それが第一なり。
さすれば我等てんりおうのみことと一つなり。我が身にてんりおうのみこと
現れるなり。

「石橋を叩く」という諺がある。慎重にということか。
　
「あほ」を返す。「あ」はいらない、「ほう」と言う。
芳香の欄を御覧行。開いた橋の石に欄が見える。
こっこっこ。

>>261
日本の神話というか、まあ、簡単に言えば、日本神道の神と
関係があるかといえば、恐らく、期待されるような関係はないだろう。
天理教側から見れば、全く関係がないかといえば、そうでもなく、
神道見立てってのがあって、日本神道で言うところのこの神は、
天理教で言うところのこの神、といった感じの教えはある。
それを言えば、天理王命は、それらの神をつかさどる神という事にもなるから、
戦時中に至る国家弾圧は、天理教原典の一部削除という事までに及んだ。
まあ、それはおいておいても、神名とか言葉は、意味は違う場合はあっても、
神道と同じものを使う場合もあるし、冠婚葬祭の儀式は神道に習ってたから、
基本的にはそれに近い。でも、日本神道に一時迎合していたと言うだけで、
日本神道から派生したのではない。教祖が勝手に作ったと言えばそうだが、
これだけ矛盾なく作れるならたいしたもんだと思う。
しかしながら、女性一人じゃ、これだけの事は考え付かんとも思う。

今日も岩手

私尺の尺はどこにある。

天理の友達に誘われて春学とやらにいくんだが
このスレで行く香具師いる？

あげます

ども。
いわゆる教祖が神がかり状態になって自動書記で教典やら何やら作った
そうですが、これっていわゆるコックリさん状態なんじゃないでしょうか？
私はコックリだの狐の霊だのは信じていませんが、ひょっとしたら神の名を
語る変な霊に憑依されちゃったのではないでしょうか？
なんか気味悪いと思いませんか？
いろんな教えに矛盾が無いようになってると思われるのは後から誰かが
考えたのではないでしょうかね。

本名をかくして、天理をしている人がいるらしい。　　家族もそうらしい。

おやさまの伝えた教えは一概に限定できるものではないと思われる。

『道』と言うキーワードはおもしろい。
「サヨク主義者」にしか歩けない道があろうか。
「ウヨク主義者」にしか歩けない道があろうか。

「天理教信者」にしか歩けない道があろうか。
「イスラム教信者」にしか歩けない道があろうか。


しかし、神一条の道は、てびかれて心でついていく者と、神がどうでもこうでも引き寄せた者しか通れない。

>>274
そうですね。「お道」は、その到達点は問題としては二の次ぎ、
「お道」を歩む事に意味があると思います。

天理市の雰囲気が嫌だ。信者じゃない人が見たら気持ち悪い
『ようこそ、おかえり』とか、変なん建物が多い

天理市って住民がみんな信者なのか？
そこらじゅうに何か教会ごとに信者旅館があるみたいだが結構
大きな建物が多いよね、この稼働率はどの程度？維持費は信者の寄付？
それに一般の宿泊施設、天理観光ホテとかホテ北大路とかの邪魔してない？

>>277
天理市とは言っても、天理教の未信者数は多いです。
黒いハッピ着て歩いてる人が多いから、雰囲気は天理市独特のものはあるでしょう。
信者詰所は宿泊費はかなり安いし、稼働率は、祭典日などではない限り、かなり空いている状態が一般的なので、
もちろん信者のお供えがなければ維持はできません
その点、かなり詰所維持が大変な所も多くあると思います。
あと一般の宿泊客とは基本的に層が違うと思うので、一般ホテルの邪魔にはなってないと思います。

こふき
古記
口記


おふでさき中の「こふき」は古記と解釈すると充分意味が通じない。

転台さんには「こふきの研究」をお薦めします。

>>277
天理市民約７３，０００人　非信者の方が多い。
詰所の稼働率２割ぐらい。
建設費、維持費、全て信者のお供え（お金）
詰所がなければ、もっとたくさんのホテルが出来てるでしょう。

>>272
＞これっていわゆるコックリさん状態なんじゃないでしょうか？
俺は別にどんな状態でもかまわんと思うが。まあ、天理教の教祖が
居た頃は、遠い昔に風化してしまうほどの昔ではなく、
教祖が残した原典やら、周りに居た人の話は、変化を加えられず
今に残っている。それを今読んでよく出来ていると思うかどうかは
主観的な話になるが、俺は良く出来ていると思っている。
＞なんか気味悪いと思いませんか？
というか、宗教たるもの、どんなのでも最初にそういう人が居て始まる。
近年では妙なのも居るから、そう思うのも無理はないが、
天理教の教祖に関しては、当時の人はそう気味悪くは思ってなかったようだ。
その点は、その辺勉強してみればわかるだろう。
＞いろんな教えに矛盾が無いようになってると思われるのは後から誰かが
＞考えたのではないでしょうかね。
それはない。天理教の場合は、その点は厳しい。多少の解釈の違いは
許容されるものの、原典の改変などという事はありえない。
もちろん、矛盾が無いように後から原典を元に考えるものは居るが、
あくまで原典は変わらない。そうしてみて、当時はわからなかったが、
今の時代でならわかる事もあるし、それら含めても、原典には
矛盾は無い。ただ、それがわかるには、結構大変なのかもしれないが。
天理教の神様は嘘はお嫌いだから、偽装とか嘘偽りは、教祖始め、
その後に繋がる先輩方は、教えの上ではそういう事をすることは無い。

折角構ってくれてるみたいなので･･･｡
根本的に本は嫌いですｗ

>>283
あなたの解釈が変だったのも納得です（＾＾）

>>284名無し氏
時間が有ったら徹底的に釣られてあげるから待っててね。

神殿の中で警備？してる屈強そうなお兄さん達がコワイ。
下駄箱付近で靴ベラ持ってる優しそうなお兄さん達がウザい。

毛威駄異掛

ここは、ガラが悪そうだから、関わらんほうがよいみたい。
おいらにゃ、関係ないにゃ。

やはり「理が神」なのだと感じますた。

みきさんは今も教祖殿にいて空調効かして食事も出すそうだが
それなら墓いらないじゃん？

>>290
それをいっちゃあ、おしまいよ〜ｗ

>>286
アホやなあ、
ただで靴磨きしてくれる勤労奉仕者なんだから、
どんどん使ってやろう

>>290　
確か要らないって言われたと思う。
でも作っちゃった。

「大教会の財政が逼迫しているので、各教会へ今一度お供えを」
と所属の教会長さんに言われた。
はあ？こっちだってお金に困っているんだよ。
そんなにお金が必要なら、ごろごろしている役員の子供や
住み込み青年がバイトでもしろよ！

俺はそんないやだね！と言えばすむのだが
間に入った教会長さんは上級から
「親が困っているときになんだ、その真実の無さは！」
とおしこみをうけるんだろうね。かわいそう。

俺が消費者金融でお金を借りて、大教会にお供えして
それが原因で多額な借金を背負って
大教会に相談に行ったら
「ばか者！」と一喝されるだけだろうね。

おかしいよ。ほんとに

しあさってから収容化に入ります…何するのかな…

父方の一家が天理教の信者なんですけど、熱狂的過ぎて困ります…

>>296
旦那の実家が天理教家族で熱心で困るってこと？

297
一家が教会やってて…私は信仰したくないんですよ…

>>298
信仰したくない具体的な理由は？

週末にご本部に行ったら、教祖でんに教服のイケメンが座ってました。
あんな人ばかりのご本部なら月次祭も毎月行きたい。

何かと『お金お金』って言うのはちょっと…
お金があれば助かる的な事ばかり言うのは信用できない。
お金よりも気持ちの問題だと思うので。

>>300
そんなこと言っていると、アイツが現れるぞ。

>>302
呼んだ？

>>301
正論です、その気持ちを大切に。

>>295
第780期のおらも来月から修養科です。もう修養科棟にいますが、毎朝は徒歩で御本部の
お勤め、朝食の後にひのきしん、風呂や部屋の清掃、ておどりの練習となっております。
夕方は遙拝です。

弱者から金を集め
無駄な建築物を造り
個人の自由を剥奪する天理教は

今すぐ解散してください

>>306
その通りだ。解散しろ。

なるほど・

天理教のこと、理解していただくのはなかなか難しそうですねぇ・・・。

>>309
ただ、「まことしんぢつ」をお供えのお金だけで表現しようとするところに誤解が生じているんだと思う。

俺の父は天理教信者だが、俺自身は浄土宗信者だ。
天理教は胡散臭そうで信用ならない。

現状のシステムを改善しない限りはどうにもならんからねえ…。
教会制度を当時の本部が望んだ最大の要因は明治政府からの弾圧を逃れる為で。
その弾圧が完全に消滅した現在ではもう教会制度を続ける意味は無い訳だ。

このピラミッド型搾取システムを止めて早い所教祖の望まれた講に戻してさ、
今みたいな捻れた組織編成でも無くさりとて創価や山口組みたいな完全合理性優先のブロック式組織編成でも無い
人と人との繋がりと信仰を最優先できる様にしないと。

あと本部員制度は解体するか選挙選出制にでもしないと。
あれが最大の害悪、マジで。

正直、天理教信者以外の天理市民はかなり迷惑してるよな

孟武伯問孝、子曰、父母唯其疾之憂、

孟武伯、孝を問う。子曰わく、父母には唯だ其の疾（やまい）をこれ憂えしめよ。

天理教東本大教会
天理教本王分教会
天理教本梅分教会
こいつら最低↓人ゴロ氏！本王分教会会長五十嵐道明氏ね！本梅分教会会長堀田正夫くたばれ！こいつら人間の心無い極悪集団。わたしの人生返して！

東本大教会の人たちはどう思ってるの？いんちき宗教集団。天理教なんてこの代から無くなれ！娘のあたしを親の五十嵐道は生きころ氏

↑続き
娘のあたしを親の教会長五十嵐道わ肉親を肉親とも思わない最悪。自分が正しいと思ってるのが大違い！すべてわ五十嵐道明が悪いんです。お前がきちんと子供を責任持って育てれば私の人生もこんなんじゃなかった。

精神病院になったのもあんたのトラウマ。父親が最悪だから愛情を知らずに生きてきた。ましては施設育ち。もう苦しいから親父が親父らしい事してくれないなら氏ぬしかもう選択しはない。

↑又又続き
まぢで本王分教会会長五十嵐道明を恨む！娘の人生波瀾万丈を知らずに後妻と仲良くして…息子が死んでよかったね！てか本妻の長男早く引き取ってよ！約束から一年が過ぎてるんですけどそのまま親父わ何も悪気ないままだとまぢ覚悟してた方がいいよ！

ﾁｺさんゎ五十嵐道明ｻﾝの娘ｻﾝって事？

はい！実の娘ですょ☆最悪最低な五十嵐道明の娘…

>>321
他のスレにﾁｺﾀｿ宛てにレスつけたんだけど、
どのスレかに絞った方がレスつけやすいかもかも
天理教のスレぎょーさんありすぎだからややこしーんだよね

どんなに卑劣でムカつく相手でも、２chで実名挙げて何か書くと、
そのレス自体削除される可能性が高くなるから損だよっ
ヤなことされて、それを暴露したいんなら、
実名はギリギリ伏せといた方がちゃんと記録に残ることになるっす

ぢれさんアドバイスありがとぅです

>>323
天理スレロムる人は、大抵どのスレもチェキってる率高いとｵﾓ
んで、スレタイ関係なく上がってるスレに初カキコミされる人が多いみたい
(ここ１年の天理スレ傾向独自分析ｗ)

イヤなことあって、書いてちょっとでもスッキリするんだったら
何でも書いていいと思いまふ
でも、実名挙げちゃうとぶっちゃけあなたのことが特定されるのが心配
早めに削除要請しといた方がいいかもしれませぬ

でもまぁ、実名といっても自分の実の親だったら別にいいんじゃない。五十嵐先生と自分はは知らない仲ではないけど、そんな話も教友の間で結構広がってるみたいやし。そのことは知ってました？

あっ、やっと、みつけちゃった！

勝手に、あがりこんでスイマセンm(__)m

ぢれさん、アドレス教えてください。

というか、私のアドレス[email protected] です(^^♪

失礼しました(^O^)／

あっ、わかりました。

忘れてください(-_-;)

天理信者はマジで甘露台の場所から最初の人間が生まれたと思ってるのかよ？
何かそこの場所に人が飛び込み自殺をやったそうだけどそれで死んだのかよ？

>>326-327
ぶははっ、今みたよ、これ
これをキリスト教スレに希美ﾀｿが貼り付けて、
顔こんぶﾀｿをストーカー呼ばわりしたらすぃね
あたしのメアドは一部スレでは公開してるからね
別に顔こんぶﾀｿはストーカーぢやねーよ

しかし相変わらず卑怯なやっちゃ

>>328
最初の人間が生まれたというより、
「魂」の宿し込まれた場所だと信じています。
飛び込みは何度かあったようですが、
私は飛び込み自殺というのは聞いたことはありません。

つまり「ぢば」とは約9億年前に、数ある魂の中から、
神が「最初の夫婦」となる魂を引き寄せられた場所ということです。
もちろん、その当時に人間の形をした生物などは無く、
その「最初の夫婦となった魂」を起源として、魚や鳥などの生まれ変わりを繰り返しつつ、
少しずつ順序と段階を得ながら今の「人間」まで進化を導かれてきたということです。

約で言うなら10億年前だぜ。
日本語は正しく使うべきだ。

神様の言葉が『９億９万年前』なんだから、正確さで言えば３３１さんの『約９億年前』で間違いではないだろう。
万年の単位で表すと、並ぶ数字は『９０００９万年』になるんだから。
もし大ざっぱに考えたり、『９億９千年前』なら『約１０億年前』でもいいだろうが。

>>333
もし大ざっぱに考えたり、『９億９千年前』なら『約１０億年前』でもいいだろうが。
？？？


９億９千万年前
だよね。

『元の理』では『９億９万年前』になってるよ。

ああ、大雑把に考えた場合か。


大雑把に考えたら９が１０になるの？

>>335
＞『９億９千年前』なら『約１０億年前』でもいいだろうが

『９億９千年前』→９００００９千年ってことでしょ、『９億９千　万　年前』だったら、約１０億でもいいだろうけど。

そうそう、うっかりして３３３のカキコは『万』が抜けてた。
『９億９千年前』→『９億９千万年前』の場合が正しい。

で、ぶっちゃけ‥
九億九万九千九百九十九年てのは‥900099999年てのは文字どおり解釈して言いのかえ？
それとも悟りが必要なのかえ？
はっきり、してくれ！！いや、教えて下さい。

>>339
どっちとはっきり、というのは無理だろう。
当時の事を考え合わせれば、もしかしたら、親神様は999999999年と
言いたかったのかもしれないが、900099999年と伝わってしまった、
と考えられなくも無い。当時の人々はそんな桁の数を計算する事もなかったろうし。
言ってもわからなかったのかも知れない。今いる我々でも、京とかの桁
言われてもピンとこないだろう。そう考えれば、解釈は微妙だが、
とりあえず、残っている数字そのまま読めば、900099999年になるだろう。
まあ、どっちととるかは今のところはめいめいの胸次第でしょうな。

>>340
999999999年でも900099999年でも、かまわんよ。
じゃあ、どんな風に解釈すればいいんかな？

四捨五入しちゃいなよ。

>>342
ばーか

>>340
i58 93 224 S A A P O J

なんだっていいじゃん。

あらら
多分、みきﾃｨは999999999年って言ったつもりが
単位わかってなくて900009999年って言っちゃっただけなんぢゃね？
周りもわからんくて気づかんかったんぢゃね？
どっちゃでもいいけど、気になる人からしちゃ気になるかも

あ、×900009999→○900099999

自己愛性人格障害の特徴やモラルハラスメントを勉強していると
マイノリティな天理教信者の皆様の言動が心配になる時がある
自己愛性人格障害は自尊心の脆さにより迷惑行為をやり続けてしまう
無意識の症状のようだから　陽気暮らししたくてもこの世知辛い世の中じゃなあ

>>339
なーんか、だいぶ前に他スレで『９億年前』って、こーんな意味もあるんじゃマイカっていうのがあったYO!
http://religion.log.thebbs.jp/1079512941.html#r103
と続きの１０４のカキコの説明で。。。

↑あっ、リンク失敗ｗ　上のスレでの１０３番と１０４番のカキコでね。。。

>>349
ありがとね。
実は、そんなに気にしてないけど、きっと深い意味があるんだろうと思ったので、他の方の意見を聞いてみたかったのです…はい。
泥海＝欲の心‥みたいな感じの解釈。
九億九万…にも、なんか意味あるんかな？みたいな感じです。

ttp://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/jpeg/ike2.jpg

よくも埋めやがったなぁ！ゴルァ！

>>352
同意！！！

三島神社移転問題とか教祖身投げの鏡池埋め立てとかねえ……。
色々あったなあ。

>>352
埋めろ・埋めろ・埋めろ〜♪

御池を〜埋め〜るとぉ〜♪

癒着・癒着・癒着ぅ〜♪

お金ぇ〜がはい〜るよ〜♪



移せ・移せ・移せぇ〜♪

神社を〜移〜すとぉ〜♪

お金・お金・お金ぇ〜♪

お金ぇ〜がかか〜るよ〜♪

>>355
なるほろ、そーいぅカラクリですかぃ

へさべさに質問でし

お供え物の配置や内容ってルールとかあるんですか？
いつもパパンが旅行ん時はあたしがやってるんだけど、
ふとさっき、ちゃんとしたルールあるのか気になりました
ちなみにうちでは小さな神棚なんだけど、向かって左から
【菓子や果物の皿】【お神酒と水の容器】【お米の皿】となってます

>>357
そこら辺の詳しい事は忘れた（確か教規か何かに書いてたような…）。

えーと、どうだったか…
上段が御神酒錫。下段はそれぞれ左から御水錫、洗米、煮干し、供物



ってここまで書いて小さな神棚と書いてあるのに気付いた。
菓子や果物の皿（供物）は一番右が基本。
御神酒と御水はおｋ。
洗米は左。

つか三つっていうのがバランス悪いな。
煮干しの分作るか御神酒と御水を分離して四つに出来ないか。
そうすれば上段に御神酒上げて下段は水、米、供物。もしくは上段に御神酒＆御水上げて下段は米、煮干し、供物と
なれるんだが。

神道からパクッ(ry

北からミサイルが届かないことを祈ります(。・_・。)

>>358
即レスありがとですっ
今、早速お菓子皿とお米皿を逆にしときましたぁ
しかし、うちのミニミニ神棚さん、幅測ってみたら40ｾﾝﾁ強しかありませんの
だから３つでいっぱいいっぱいです＿|￣|○
実家のは確か4,5段あったからちゃんとしてそーﾀﾞﾅ
ちなみに、今日は水と日本酒ばっかじゃ飽きちゃうかなと思い、
八宝茶と米焼酎にしてみましたぁ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ｷﾗｷﾗ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

>>358
煮干しって大事なんですね
そーいゃ実家では煮干しをお供えしてたなぁ
うちに煮干しないし、後でいりこだしでも足しておこう

>>359
宗教学上では、教派神道十三派ってのに含まれてるみたいだし
そりゃ神道パクっ・・・もとい影響受けてるんだろーね

>>362
簡単に言えば、10番目の最後の教えが9番目までの教えというか体制に飲み込まれてしま(ry

>>360
米軍の配備してる、なんちゃらとかいう艦が、
北朝鮮が発射したミサイルの情報を瞬時に捉えて迎撃できる
とかニュースでやってましたぉ

>>362
すんまそん、(ryの先は読めませんでした

>>364
＞北朝鮮が発射したミサイルの情報を瞬時に捉えて迎撃できる

イージス艦のことだと思うけど、何年か前にノースからのミサイルが日本近海に着弾してるから当てにならないと思うよ。

>>361
まあ無理なら仕方が無い。
別に現状でも誰か困る訳じゃ無いしそれでおｋ。
つか

>八宝茶と米焼酎にしてみましたぁ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ｷﾗｷﾗ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

ちょｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

のぞみちゃんが・・・天理にいるって・・・・

教庁で一番可愛いのは？

酒→餅→米→おひら→焼き物→・・・
中央→右→左の順だから三台なら、ぢれﾀﾝ家のやり方で、合ってるように思いまする

>>367
はぁ〜ぃ、17、18と天理にいましたけど、あとわぁ内緒。
だって同じ系統の人には、ばれそうだもん。

>>365
そーなんですかぁ・・・だとすると、ちと心配ですねぇ
ヽ(´･ω･`ヽ)♪(ﾉ´･ω･`)ﾉ '`ｧ　ｮｨｮｨ
(ﾉ´･ω･`)ノﾞ♪ヾ(´･ω･`ヽ)←ﾏｽｺﾐに踊らされてた人

>>366
ちょｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
していただき、誠に毎度ありっ

>>369
そーなんすか！？今からまた交換に行ってくるぉ
多分おやさまと御霊様に｢どっちやねん！｣ってツッコミいれられそー

私は元オウムからの流れ者です。
天理教のおおまかな教義はどのようなものでしょうか。
絶対的な真理を得ることは可能でしょうか。
またよろしければ修行体系も教えていただきたい。
タイトルに初心者歓迎と書いてあったもので。

蒸気機関車
ディーゼル　エンジン
線路

原子炉　　永久機関
ウラン

発電機　　電話　　無線電話　　カメラの自動遠心
どこへいった。
うちの手作りだけど・・・。

うちの技術、どこかへいった。どこへいったか。
「原子炉の火」と書いた作文、どこへやったかな。
天理、知らんか。

>>372
天理教は簡単に言えば、神の啓示を受けた教祖の教えを学ぶわけ。
だから、あなたの思いと違う気がするなぁ。
とりあえず、ＨＰを参考に。
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

確かに、宮崎様の仰る通りでした。ＨＰを拝見しましたが
私の求めるものとは違うと感じました。
大きな相違点として解脱の概念とチャクラの考え方があまりないと・・
私は真理の泉を求め再び旅にでることにします。
　オーム・ナマ・ヤマ・ニヤマ・ヤ
それでは。

>>375
天理教には、チャクラ、解脱という概念は無いです。
あくまでも、教祖中山みきの教えが基本です。
信者は教祖を越えることはなく、教祖の歩んだ道を歩む生き方に従うものです。
まぁ啓示宗教の特色そのものです。

あなたに近いものなら、やはりヨガになるでしょうね。
『魂の科学』のヨーゲシヴァーナンダ師などは、わたし好きです。
解脱に到る道を、詳しく書かれていますね。

『魂の科学』の解脱に到る最初の段階、禁戒勧戒の教えは、天理教の教えとも通じるものです。
解脱の概念こそありませんけど、天理教は実際の生活の中で、教祖中山みきが教える、禁戒勧戒に通じる教えです。
また少しでも興味湧いたら、いらしてくださいね。

初心者さんは、修行や解脱という「自己の悟り」重視の信仰を求められているようですが、
天理教の場合は、どちらかと言えば、神を信じ、神にもたれて他者と関わっていくという信仰だから、
たしかに少し、求めている信仰のニュアンスが違うかもしれない‥‥
もちろん天理教にも悟りの大切さはあると思うけれど‥‥

おい、天理 　うちのガス　　どこいったか　　知ってるか。　

泥からガスをつくると言う話らしいが・・・・・・・
どんなガスか。

この頃出回っている、あの携帯ガス装置か
それとも　据え付けの　ガス装置か。

久々の２ちゃんです。談話室が一番落ち着きますなぁ。
＞＞３３１さんの最初の夫婦となる魂を引き寄せられたってのに
ボクもそうやないかなぁと思ってる人です。
9億年前に夫婦を作られた。
そんでボクらはその夫婦のこどもである。
そんなふうに考えるのがボクらの信仰なのかもしれません。
ボクは何を知ってるというわけではないのでつっこみはお断りｗｗ

>>379
これはこれは、おひさしゅうござるる
天理スレ、減ったり増えたりして現在16スレッド
タイトル変われど中身はそないに変わっていません(´・ω・｀)がな

天理教の本スレが消えたのは、悲しいよ。

今日はお家でごそごそごそしてます。
ぢれさん、のぞみさんお久しです。
のぞみさんは苗字が付いたんですね。
なんかリアルに感じる。
のぞみさんのおぢばがえり。
見つけたかったなぁ。

かんろだいの前で、おてふりしちゃった♪

そりゃ良かったですね。
気持ちよかったですか？

２ちゃんの、かんろだい飛び込みのカキコ思い出し、あれならあたしでも倒せるなぁ〜など思った。
あははっ。

「山」の御用が忙しく、「里」のつとめがままならぬ。

わかるかな？

ふつうに、内で御用をしていると、外に出て
俗にいて俗に染まらぬ、地域の手本雛形になるということができない
ということではないかな

神様が本当に、魂の生まれ変わりの支配をしていて、尚且つ生まれ出しの順序を考えておられるなら、『にほん』はやっぱり「日本」だと思う。

ひながたにおいて、庄屋敷の近くに、道具神にいんねんある魂が生まれでていたということも合わせて考えると・・・

ひながたにおける所属変更
清らかな所へ　逸話篇148

　斯道会が発足して、明誠社へ入っていた人々も、次々と退社して、斯道会へ入る人が続出して来たので、
明誠社では、深谷源次郎さえ引き戻せば、後の者はついて来ると考えて、人を派して説得しようとした。
が、その者が、これから出掛けようとして、二階から下りようとしてぶっ倒れ、七転八倒の苦しみをはじめた。
直ちに、医者を呼んで診断してもらうと、コレラという診立てであった。
そこで、早速医院へ運んだが、行き着く前に出直してしもうた。
それで、講中の藤田某が、おぢばへ帰って、教祖に伺うと、

「前生のさんげもせず、泥水の中より清らかな所へ引き出した者を、又、泥水の中へ引き入れようとするから、神が切り払うた。」
と、お言葉があった。

昔に子供おちば帰りに参加して思ったんだけど何で教祖の所の家があんなに
立派なんでしょうね？神殿等にお金をかけるのはしょうがないとしても宗教
家は質素であるべきだと思うのですが。何かその時インチキに感じたんですよ。
っていうかインチキだよね？

『彼氏彼女が信者だったら』スレでも書いたけど、
中山家は質素な方だと思うよ。
家の構えが広くて大きいと言っても、実際に宅内で勤めた人に聞くと
設備なんかは古風で質素らしいし、ほとんど公宅みたいだしね。
住居という意味では平均的な一般家庭の一戸建ての方がよほど気楽で快適だと思うよ、
マジでw

インチキとは何ぞや？
携帯辞書で調べると
不正、ごまかし、本物でない物
とある。
しかし、本物でない物など存在できるのか？
本物とは何ぞや？
携帯辞書で調べると
にせものでない本当のもの
とある。
にせものとはなぞや？
携帯辞書で調べると
似せて作った物
かくして、天理教とは何であろうか？

ダッジボールしようぜ！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141825196/l100

天理教に入信するといくらお金がかかるのでしょうか？
一般的な金額を教えて欲しいのですが。

>>395
うーん、答えるのが難しい質問ではある。
というのは、会費と言う類の決まった金額というのはない。
教会それぞれで見れば、会費っぽいものがあるところもあるかもしれないが、
全体で、それぞれがいくらお金を出す、というのは決まっていない。
まあ、人それぞれって感じか。ちなみに、俺の所属教会の場合だと、
月平均いくらと考えれば、お賽銭とかもあわせて考えれば、
熱心な人は数人で３万円くらいかな？割と頻繁に来る人でも、
１万円以下という人が多いと思う。多くは、2〜3000円くらいじゃないかな？
まあ、それ以下の人もいるし。お金がないから信仰できないという事はない。
ただ、教会によってかなり差があるので一概には言えないかも知れないが。
入信しようと思う教会があるなら、そこの信者さんに聞くのが一番
早いと思う。

僕は20代前半の男性の同性愛者です。
縁あって去年お道と出会い(まだ信者？ではありません)、今も関わっているんですが、天理教では同性愛者はどうゆう感じなんでしょうか？
心は自分で、身体は借り物って伺いましたが、僕は身体を間違えたって事になるんですかね？
お道の教えは、僕は本当に素晴らしいと思いますし、入信させて頂きたくも思いますが、お道的に自分自信がどうゆう立場(？)なのかわからず、悩む日々です。
他宗教では、同性愛を完全否定・犯罪的行為としているとこもありますが、天理教ではどうゆう風なのか知りたいです。
どなたか教えて下さい。
乱文・長文ですいませんでした！

天理市って天理教の人しかいないのかなぁ？
さすがに天理市には学会も立正佼成会も霊友会も教会無いみたいだし。
もう公立の学校の先生から同級生から公務員までみんな天理教というイメージなんですけど。

エホバの証人はあったような気がする。

佼成会すらないのに、エホバがあるなんてすごいね。ある意味。
他のデカイ教団は多分、天理教に気を使ってあえて教会作ってないんだろうに。
それとも、役人みんな天理教で認可が下りないとか？ｗ

>>397
まあ、天理教はこれをしては駄目ってのは殆どないから、
＞同性愛を完全否定・犯罪的行為としている
ってのは無いな。ただ、正確に厳密にいろいろと考えていけば、
同性愛者じゃない方がより自然に近いというか、どちらかいえば、
同性愛者には否定的な面が多少なりとも出てくるだろう。
しかしこれは、その他社会的に問題があること、例えば極端に言えば、
犯罪行為であるとか、浮気、いじめ、麻薬、と言ったようなものと同一の
レベルの事であり、それに類する軽微な事と言うのは、ほぼ誰でも持っている。
例えば、酒好きとか、女好きとか、ギャンブル好きとか。まあ、同性愛でも、
軽微なものは、こういう感じに属するだろう。
そういう問題点を抱えつつ生きていける人もいるだろうし、それを直さないと
生きていきにくい人もいる。時代的な事もある。ある時代では許されるが、
別の時代では許されないとか。まあ、そういう感じの事。
人間、多少欠点があっても、いいところが他に沢山あればそれで問題なく
生きていけるわけで、同性愛てのも、普通の人から見れば、多少の欠点
て程度の事かと思う。ただ、天理教の中でもいろんな事をいう人がいるので、
中には同性愛は絶対駄目と言うような事を言う人もいると思うが、
そういう人は、スピード違反も絶対駄目、とか言う口だと思う。

>>398
まあ、天理市周辺部に行けば、そう天理教色が強いわけでもないが。
周辺部に行けば、普通の農村ですよ。
時代的なことをいえば、天理教は、比較的歴史が長いので、
簡単に言えば、今いる人が生まれた以前から天理教が天理市にあるので、
土着的な面から見ても、天理教の人が多くて、天理教に関わっている方が
何かと楽だとは思うので、そういう点では、そう思うのも無理は無いと思う。
宗教的な面で考えれば、そもそも、宗教ってのは、好戦的ではない筈だし、
信仰生活を考えても、他の宗教の活動が盛んな所に拠点をわざわざ作る
ってのは、普通の宗教なら避けて通ると思う。
宗教法人の認可は確か、県以上のレベルの話だと思うので、天理市云々は
関係ないと思う。公務員とか先生ってのは、天理教だからって、
普段がどう違うと言う事も無いだろうし、立場上便宜をはかったりすれば、
それはそれで問題になるはず。まあ、天理市自体、天理教から寄付貰ったり、
関係が全く無いわけではないだろうから、ある程度の便宜はあると思うけどね。

ものみと創価は普通にあるぞ。
といっても俺が知ってるのは創価が浅草詰所を上がっていった所に一件と、
創価は東芝の営業所の近くだったかな？

また、香ばしいのばっかりあるな。
まあ、まともなところならつくろうとは思わんだろうから、当然と言えば当然か。

『一つの道、一つの理、一つ心、これ三つ一つ欠けてもならん。』

かしものかりもの。

人は誰しも神様から体を借りてます。

魂は色々な体を体験し、通り抜けてゆきます。

時には動物の体になることもあるかもしれません。

前世は何々家、現世は何々家、来世は何々家。すべてが同じ家の人もいるかもしれませんが、

そうでない人もたくさんいます。

同じ魂の人間が、それぞれの環境、体を借りて、心を澄ませ、心を鍛える。

元始まりの瞬間から虫鳥畜類八千八度の道すがらを経て、今というこの瞬間まで続く心の道、

「いんねん」を少しずつ洗っていく。繰り返すという性質を持った「いんねん」の道を歩きながら、おやさまのお力を借りて歩み切る。

どこにいる人も、好きな人も嫌いな人も、同じ魂。同じ月日の子供達です。

いましがた
ＮＨＫの番組（ﾌﾟﾗﾈｯﾄｱｰｽ）見てたら、「砂漠で生きぬく動物は時を待つことを知っている…」みたいなこと言ってたよ。
天理教の教祖様も
『祭り』は『待つ理』と仰ってましたよね。
「月次祭の日は朝から掃き掃除さえすれば…」みたいな、お言葉があったなと思って…

だれか答えてよーーーーー

>>402
ありがとうございました！！

>>407
どの書き込みに対してですか？

>>110

>>456

ところで天理興業が信者限定でやってたオイル交換1000円ってまだ続いてる？

天理狂は糞集団♪

>>412
ずいぶんとマイナーというか通な話題だねｗ

天理教で、天理教イントラネットありますか？

>>414
去年かなり利用していたので・・・
あそこETCも安いよね。
昨日教内の友人に聞いたら今もオイルやってるって言ってました〜
でもハイエースは500円アップしたらしい・・・残念。

>>415
個人的に天理教のイントラネットというのは、よく分かりませんが、
天理教団の公式・公認？ページなら、あるようですが・・・

天理教の公式ＨＰ
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

リンク集　教会本部オンライン部署
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/link.html

あと、各系統や教会で運営しているＨＰは探せばあるのかもしれませんが・・・
イントラネットというのは、どうなんでしょう・・・

今日、天理まで行って別席に初参加したんですけど…
もう入信した事になるんですかね？

私も１泊２日で３回一気に受けたよ。
２〜３年前かな。
もしかしたら、仮入信したことにはされてるかもね。
深入りしたくなくてそれ以上関わってないから、
特に連絡も特にないよ。

↑日本語おかしくてすまそ。
「特に連絡はないよ」の間違い。

>>419
返信有難うございます。
そうですか。
別に嫌じゃなかったんですけど、入信となるとちょっとまだ抵抗あったので。
じゃあ体験入学みたいな物かもしれませんね。

じゃあ初めて天理に行った感想書きます。
【良いところ】
�@街がキレイ
�A人も感じがいい（可愛い娘も多い気が…）
�B自由な感じがした（免許教習所っぽい）
【気になった点】
�@中山みきさんが処女のまま10人身篭ったっていうのは、さすがに無理が…
�A辺境の地にある（遠くて疲れる）
�B宗教特有の誰か連れて来いっていうのは残念。
【総括】
自由な感じなので、宗教に偏見持ってる人は行ってみるといいかも。
深入りしたらわからないけど、初心者にはとっつきやすい。
創〇学会の集会も連れていかれた事あるが、カルト丸だしだった。

＞中山みきさんが処女のまま10人身篭ったっていうのは、さすがに無理が…


こんなことを言う人のことは信じられません＞＜

>>422
＞中山みきさんが処女のまま10人身篭った‥‥

中山みき様には夫がいて、普通に出産されていますし、
「処女のまま10人身篭った」なんて話は天理教で聞いたことありませんが‥‥

今の天理教では教会を後継したがる人間が少なくて
全教会の半数が後継者のアテがない、いわゆる事情？事故？教会だと聞きましたが本当なのでしょうか？

>>425
全教会の後継者に聞いたわけでもないから

わかりません。

後継の祖教　　　　　　　　　　教えの祖教
踊りの祖教　　　　　　　　　　稿本の祖教
月次祭の祖教　　　　　　　　宿の祖教
日の祖教　　　　　　　　　　　話の祖教
数字の祖教　　　　　　　　　神殿の祖教
会長の祖教　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


祖教はよい　　　　　　　

>>424
別席の前に誓いの言葉読む時に聞いたのですが…
お婆さんが嬉々として語ってらっしゃったのですが、
あれはあのお婆さんの暴走なんですかね。

>>422
でしょでしょ
ショートカットで溌剌としてて色白でスリムな女性が多い！
とてもキレイ！！

>>428
ところでキッカケ何でしたの？
知り合い？

あまり人連れて来いとか言われないけど・・・

>>425
うちの系統では後継者不在の教会は、やはり約半数ぐらいの割合のような気がします。
ただ、教会子弟とは言え、教会を後継すれば大変な苦労を背負うであろうゆえに、
後継させようとする側にも、それなりの覚悟と責任が必要かもしれません。
ごく一部の教会をのぞいて、教会が背負う経済的苦労や精神的苦労は相当に大きいと思います。
また、たとえ難しい条件を覚悟して教会後継をしたとしても、
その結果、天理教らしい良質な教会になりうるのかは別問題なので、
そういう数値以上に実際の天理教の教会後継問題は深刻で難しいのかもしれません。

>>428
別席の誓いの言葉を読む時にですか‥‥
やはり、その人の独断や暴走の言葉だったとしか考えられませんね‥‥

>>428
きっかけは職場の上司に誘われて行きました。
最初は一日俺に貸してくれない？って言われて、
後で実は天理教なんだけどって…
パターンからいって、宗教だなってのは気付いてたんだけど、
別に天理教には偏見なかったし（祖母が信者だった）
東京在住なので、なによりタダで京都まで行けるのは魅力でしたｗ
でも観光あんまり出来なかったけど…

間違えた
>>433は>>430宛てです。
すみません。

>>433　なるほど
祖母信者なのに誘われるんだ・・・
おれヒイばあちゃんから自動的に信者だったみたい
あとで気付いたｗ　そのほうが少し怖い・・・
普通に誘われるんだね

おれ（自動信者だったようだが）何もしてなかったころ
職場の綺麗な天理教のお嬢さんに「今度の○○祭一緒に天理いきませんか？」
って言われて、そのときは緊張というか職場の人間関係上ありえない組み合わせだったので
（綺麗なお嬢さんと童貞の俺）あとで変な風に言われるとあれだし宗教のつながりとかって、
職場で言われたりしないかって、心配で何事もないように知らないフリしたけど
後で考えたら行っておけばよかったな

作り話にしてはよくできとる！

感動した！
７５点！

Ｌ

>>431
そーいえば、漏れの場合
本部勤務してた頃と、リーマンしてる今とでは
金銭感覚に関しては一ケタ、つまり１０倍くらいは違うような気ガス…
どっちがいいのかは分からんけどね…(｡_｡)

>>438
確かに末端の信仰専従者や教会と、平均的なサラリーマン家庭などを比較すると、
金銭感覚においては１０倍ぐらいの差があるかもしれません。
ただ、天理教信仰において最も重要なのは「実質的な社会への貢献性」だと思いますから、
サラリーマンをされているのが御自分に最も合っているのなら、それが貴方にとって最善の信仰生活だと思います。
会社であっても、何らかの形で実際に社会に貢献しているからこそ、その代価として給与を得られるわけですから、
何も引け目を感じられる必要はないと思います。

>>439
はたして
「実質的な社会への貢献性」
が天理教信仰の最重要なのでしょうか？

うちの所属教会の会長ﾀｿ、一度も働いたことないみたい
人付き合いも苦手っぽくて布教もままならないご様子・・・
っつーか諸事情でもーすぐ会長ぢゃなくなるらすぃけど
どーやって生活していくんだろーな
やぱ信者が助けるのかな

>>441
それは会長さんが考える事でしょう。

>>442
そーですよね
でも、｢どーしよう｣とか相談されたみたいです、信者さんにｗ
あと信者さんの土地をお供えしてくれとかｗ
今だから｢ｗ｣付けて話せますが・・・

>>443
会長さんと相談された信者さんの問題なら
あなたが口を挟む事もないでしょう。

それ以上の情報は書かない方がいいかと。

>>445
なんで？
この話、触りだけなら去年から書いてますよん
あたしも当事者でかなり困ってましたから

まぁ、書かないほうがいいならもうやめときますねっ

>>446
２ちゃんで解決出来るような問題ではないから>>445

>>443
その手の話なら天理教には腐るほどあるさ。

別に珍しい話でもない。

ただ、当事者の信者さんにとっては大問題。教祖のされなかったことを黒いぼんくら狂怪鳥どもが平然と行ってしまうのはどうかなと思う。

>>440
単純かつ素朴な言葉で言えば、親神様は「世界の人間が仲良く助け合う陽気ぐらし世界」こそを最重要目的とされているので、
広く言えば、社会が幸福になれるようなことへの貢献なら、全て意義のある立派な信仰行為だと思います。
そして、いわゆる「つとめ」や「さづけ」も、この「最も重要な目的」の為に教えられた「とても有効な手段」の一部という位置付けだと思います。

ひのきしん隊入隊したことがある方おられましたら体験談でも聞かせてもらえませんか。

馬鹿ダッジはもうこふきの研究読んだかな

>>449
>社会が幸福になれるようなことへの貢献

なら信仰しなくてもボランティアやNPO団体などでまかなえる気がしますが。

>>452
ボランティア、ＮＰＯだけでなく、株式会社、社会福祉法人などでも可でしょう。
また天理教だけでなく、カトリック、生長の家などいろいろな選択肢がありますよね。
それぞれが自分の思うものを、選択すればいいのではないでしょうか。
ただ現実には、生きるためにはお金が必要で、ボランティア、ＮＰＯで食べていける人は少数。
またより多く社会貢献するには、自分の力だけでなく、神に依頼む信仰が不可欠ではないでしょうか。

>>453
賛成。

>>450
本部のかな？
災救隊かな？

蛇足ながらP.Fドラッガーの言葉をかりれば

｢傲るな｡企業は､「社会」に存在させていただいているものだ｣

ということになる。

↑
それに至る個人の心のあり方を少し刺激するのが
宗教の役割の一つかと思う。

『天理教は、神の教えを与えて、人間の心の悩みを救っている。
あったが発展しているのにこっちが伸びんのは正しい信念もなく、ただ慣習に従って漫然とやっているからや。
われわれもちゃんとした経営の使命観を持たなあかん』
松下幸之助
昭和七年三月おぢばを見学して。

「　恩返しの達人は繁栄の芽を出し続ける　」のです。
恩を感じてそれを常に返す人は自然に繁栄し続けるのです。
成功に必要なのは　『　能　力　』　なのではなくてそのための『　性　格　』なのです。

↑めいらく（スジャータ）社長の講演より抜粋。

松下もドラッカーと似た発言、読んだことある。
でもそれを、天理教見学などをするなかで、使命観『水道哲学』を見出だし、会社は社会のものとして、活かせるようになったのじゃないかな。

企業の社長になるような人物は「視点」が違うね。
そして神様さえも味方にしてるような気もする。

理念は大切。
でも見せるだけの、押し付けの理念はいらない。
のぞみは、自分の勤務先病院の理念、覚えていない。

のぞみが大切にしてるのは、天理教よろづ相談所開所式で、二代真柱さまが言われた『親切』、そしてカトリック看護協会のテーマである『看護は祈り』の二点。

天理教よろづ相談所開設の理念
http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/00zaidan/02rinen/01rinen-sousetu.html
カトリック看護の理念
http://i19.aaacafe.ne.jp/~jcnatk/rinen.html

>>461
うん違うよね。
経営により、人間が磨かれるのかな。
組織経営って、他者を豊かにすることよね。
宗教に通じるものあるよね。

>>461
今第一線にいる経営者では、居食屋和民の渡邉美樹社長が好きかな。
ワタミグループは、『ありがとう』を一番集められるようになると言う。
それにはどれだけ、お客様を心豊かに出来るかよね。

>>462
それぞれの宗教の特色が出た素晴らしい「理念」ですね。

>>465
渡邉美樹社長は
＞お客様を心豊かに出来るか
という点も素晴らしいでしょうが個人的な発想もまたいい。

あなたにとってライバル企業は？と聞かれ
「昨日の自分だ」と答える発想がまた面白い。

>>466
天理教で大切なのは『おたすけ』、キリスト教なら『愛』かなと、思う。
でも現実の中で、なかなかその二つを心に置くのは難しいかな、あたしには。
だから『親切』としてる。
でも『親切』って即効性は無いけど、強力な力かな。

>>467
天理教で大切なのは、おつとめ
はやくつとめをせきこめよ、いかなるなんもみなのがれるで
おたすけの基本はおつとめだと思う。

>>466
渡邉美樹社長は著作の中で、

『私はマザー･テレサを尊敬してるのですが、それは彼女が、すべてを捨てたからです。
いまの私はマザー･テレサのようにはなれません。
でも、将来はマザー･テレサのような人格に至りたい、と真剣に考えています。
現段階で、無理して財産を投げ打ってみても、意味がありません。
私自身が本当にその境地に至ったとき、きっとすべてを捨てることができるのでしょう。
今の私に大切なのはそうした自分を何度もイメージすることです』

これを読んでから、渡邉美樹社長に、惹かれるようになりました。
あとやはり、医療法人副理事として、病院経営についての発言も、とても惹かれる。
のぞみが今勤務してる病院の理事に、読ませたいわ。

>>468
おたすけの基本はおつとめ、それはわかる。
そしてさらに言うなら、天理教原典おやさまの言葉が基本の中の基本、と思う。

>>470
ひながたが基本
原典は宗教、ひながたは信仰
これを間違うと、大変。

栃木県佐野市の天理協会はありますか？

>>472
東京支庁ＨＰ内に、こんな案内があるけど。
Ｄｏコーナー
http://www.tenrikyo-tokyo.com/doyusha/Doyu-do.html

>>471
それはわかるけど、ひながたは原典によって知るのじゃないかな。
確かに教祖伝あるけど、他者が編纂したものより、おささまの言葉が大切じゃないかな。

>>474破棄

>>471
それはわかるけど、ひながたは原典によって知るのじゃないかな。
確かに教祖伝あるけど、他者が編纂したものより、おやさまの言葉が大切じゃないかな。

>>475
>>471ではないのだが、そういう事について書いてみると、
ひながたはひながた、原典は原典と一応分けて考えた方がいいと思う。
ひながたのどういう（背景の）時にどういう原典のお言葉があったか、
と捉えると理解しやすい面がある。と言ったように、別々ではないが、
関連付けて見た方がいいと思う。あと、教祖の思い出というか、
面影というか、簡単にいえば人柄というような事も知ったら良いと思うが、
原典だけからだと、なかなかそれは難しい。教祖伝逸話編というのがあるので、
とりあえずそれを読んでみるといいと思う。そういう風なものがないと教祖の
お心と言うか優しさと言うかそういった事は、原典だけでは知りにくいと思う。

>>476
いいですねー
素晴らしい考えだと思います。
私も、長年信仰の真似をしていますが最近　おみちが、
解らなくなってきたところです。
　

>>467
天理教なら

自分が中心軸で　「おつとめ」
相手が中心軸で　「おさづけ」

が大事と思う。

天理教には教祖という中心軸しかないと思う。

>>479
あなたは教祖？
教祖（＝親神様）は対象でいいと思いますが。

>>479
同意。
だから教祖伝という他者から見たおやさまでなく、おやさま自身の言葉、おふでさき、みかぐらうたが、一番の元と思う。
おさしづも原典扱いだけど、他者の見方や選択があるよね。
だから、おふでさき、みかぐらうた。

北は来た道か。ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!かと思ったがな。

南は皆を見る理だな。暖かい。
過去の栄光に囚われ、一列兄弟と言う元を忘れ、皆を見ることを忘れると冷たく人の寄らない
状況になってしまうのだろうか。

のぞみに同意さ・れ・たーーーーーヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

>>480
対象？( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?

おさづけの元は教祖だろｗついでに言えば自分の元も教祖だろｗ
教祖が親神様、親神様が教祖で人類の親なんだからさｗ
教祖の助けたいとの思いがあってこそのおさづけだｗ

>>480
あなたは人に分かりやすくということを重視し過ぎて元一つを忘れた、信仰の学問的理解に毒されてると診断されますｗ

最近はやりの山名系？ってやつ？

>>438
あなたは何を対象に信仰するのですか？
あなたの心はだれのものですか？

>>483
あなたは何を対象に信仰するのですか？
あなたの心はだれのものですか？

>>486
天理教の中心軸は教祖だよ。
あなたが幼木かどうかは知らないが、幼木は木だよ。木を用いるのは大工さんであり、棟梁。
そして天理教をおさめるのが真柱さん。

>>486
自分の心は、月日が支配をすると心の底から思った瞬間から、教祖のものになるんだよ。

>>486
信仰は一列兄弟を助けるということを対象としているよ。

>>488
心は「自分の物」かと思います。
>>486
「人がたすけあう姿を見たい」のが神様の立場と思いますが。

訂正
>>489
「人がたすけあう姿を見たい」のが神様の立場と思いますが。

>>490
今日はよくアンカーの「対象」を間違えますね。

>「人がたすけあう姿を見たい」

人がたすけあう姿・・・これは神様がいなければ無理な話ですよね。

>>492
そうですね。

>>491
信仰は、人間から神さまへ。
神さまが人間を信仰するわけじゃないよ。

>>487
よふぼくは漢字では「用木」
>>488
心一つが我がの理。体は神様のもんだが、心は自分のもんだ。

基本のところじゃそんな事教えてんのか…ﾔﾚﾔﾚ

>>495
幼木はわざとだｗ
基本のところってどこだよ？ｗ恥をしのんでお聞きしますｗ

>>494
＞信仰は、人間から神さまへ
だから自分という中心軸をスタートして神様という対象にむかってると思うけど。

>>496
わざとかマジボケか、それともそう理解しているのか、
さっぱりわからん。というか、天理教の人かもわからんな。
というか、まあ、知りたくも無いが。
基本のところは俺は知らん。これも知りたくも無いわな。
知ってる親切な人に教えて欲しいと思うなら、ちゃんと真面目に
会話に参加する事だ。この人来ても荒れるだけだと思われれば、
知ってる人でも教えてはくれん思うぞ。

498の2行目は、

さっぱりわからん。というか、天理教の人かもわからんな。
　　　　↓
さっぱりわからん。というか、天理教の人かどうかもわからんな。

にしておいた方が誤解が少なくて済みそうだな。

５００！

天理教の中心は、親神様。
その教えを我々に伝えてくださったのが教祖。

>>501
ほんとにだめ親父だなｗ

教祖が親神様、親神様が教祖だよ。

＞＞502
じゃあどうして
天理教では分けて祀ってるの？

>>502
それぞれ違うとはいわないまでも、分けて考えた方がいいのだ。

>>503
二つ目標といって、教祖が親神様だとすんなり理解できないから、二つあるんだよ。
教祖と親神様、その理は一つなんだとさ。

教祖の神名が天理王命というのは知ってますよね？

>>505
教祖は神の社、教祖は神、ってのはちょっと違うだろ。

助けられた人々から、教祖は「生き神様息神様」といって拝まれていた。
当時の権力者たちは、人を神といって拝んではならんと、それを禁じた。

当時の権力者たちと天理教側が仲良くするために、天理教内にも教祖は人だという汚れが混じりこんだ。
天理教の教団組織は、いったん、時の権力に飲み込まれる形で始まっているということからもそれは明らかだと思う。

＞＞505
元始まりの話にある。
うおとみを引き寄せ最初に産みおろす子数の年限が経ったなら元の屋敷に
連れ帰り神として拝させよう　　　
これ教祖の魂のことじゃないの？

>>506
ほんとにあんたは成人がたらねぇなぁｗｗｗ

子数の年限が経ったんだ、せめて、教祖を神として拝をしてみろってんだ、βακα..._φ(ﾟДﾟ )

>>508
うおとみどっちだｗ

屋敷で待っていたのは誰だ。

つか>>508-509微妙にかぶってたなｗ

>>509
成人が足らないとか言うのは、自分で基本やらこせつやら
調べる能力つけてからにしてもらいたいな。まあ、それはいい。

天理教の事を随分と簡単に考えているようだな。
そう考えたいならそう考えていても良いだろうが、
それではなかなか皆の同意は得にくいだろうとも言っておく。
いろいろと、もうちょっと複雑だと思うぞ。

>>512
はいはい、と言っておくｗ

＞皆の同意は得にくいだろうとも言っておく。
こういうこと言ってるうちはマダマダだ(≧▽≦)

ID:q8vXmCHHさんは簡単なことを複雑にする、そういう能力には長けてそうだｗ

>>509
成人が足らないからみんな苦しんでる。
成人て知識なのですか。
教祖のひながたに近づくことじゃないんですか
教えてください。

>>514
まあ、いい。とりあえず、それだけ書いて貰えれば十分だろう。
どういう人がどういう考えを持っているか、それ知るのも一興だ。
どういう風に考えているから結果どういう行動に出る、
それが良いか悪いかは、見ている人間それぞれが考える事だ。

>>515
そうですね、そう思いますよね。

ただ、知っていても人に言うことができない、そういうこともあると思います。
ためし得た実感と教祖の力というものがなければ、教祖が親神などとは言えないでしょう、知っていても。
天理教教会組織の中では理の親は教祖お一人、教祖が親神様とはなかなか言えないでしょうね。
真柱さまくらいしかｗ

元の理の子数の年限がたったなら神として拝をさせようという話を知っていても、教祖を神として拝できない。
知識としては頭の中に持ち合わせているが、心がそれを拒んでいる、それを成人が足らないというのだと思います。

だめ親父さんが今日、新しい知識を知ったとしても、それで成人したことにはならないでしょう。

>>497
あなたの書いた>>491へのレスです。
あなたが、「神様から〜」と書いたことに対してです。
別なことより、>>491に対して、それは信仰では無いというわけです。
信仰は神様が人間を信仰するのでなく、人間が神様を信仰するのです。

>>501
天理教の中心は、おやさまです。
この世を創造された親神さまは、唯一の存在なため、当然他宗教、一神教の宗教の神様、例えばキリスト教の神様と、同一です。
ですから天理教が天理教であるためには、中心は中山みきさまです。
同じようにキリスト教では創造主なる神が中心でなく、イエズスとなります。

>>517
あなたのような考えが、天理教をだめにしている。
理屈、理論そんなものは神様に関係ない。
知識をいくら持っててもそんなものは
役に立たない。

>>520
それでは質問ですが、子数の年限がたったなら神として拝をさせようという話を知っていますか？

だからなに

>>522
教祖を神として拝してますか？

ハイ

>>524
よくできましたｗ

>>525
2時になるサイレンは何

>>526
知識がないので分かりかねますｗ

>>527あなたは信者さんですか。

漏、漏れ、調、、、査、、され、、、、てる。

Σ(‘ω‘ ；* )

ID:q8vXmCHH　成人が足らないなんていってごめんちゃいm( __ __ )m
　　　　　　　　　　一度レスしたことはひっこめようがないけど。

>>518
おふでさきで

月日にわにんけんはじめかけたのわ
よふきゆさんがみたいゆへから 　　　第十四号 25首

「見たい」という表現をされてましたので。
>>491と表記しただけです。

>>489から>>491、そして>>531の繋がりって何？
わかんないけど。

>>532
あなたの良いように解釈されたら結構かと思います。

ただ私は
＞神様が人間を信仰する
とは思ってませんので。

神が人を信仰する意味合いを書いたのは、>>491のあなた。

>>515
＞成人が足らないからみんな苦しんでる。
苦しむ程成人しよう、と思わなくても良いのだと思いますよ。
成人しようという志を持って、日々、出来る事をそれなりにやっていれば、
その中に、成人する要因があって、いつの間にか成人していると、
そんな感じだと思います。教祖のひながたは、今生きている人には
とても無理な事と思います。ただ、自分が辛いと思う中を通っている時に、
教祖のひながた思い出してみれば、まだましだと思える事が殆どでしょう。
周りに理解の無い人が多少居たとしても、牢屋に入れられるような事に
なるわけじゃ無いだろうし、まあ、そういう辛いと思う所を通る中でも、
そういう風に思って陽気にとまでは行かなくても、辛い辛いと思わずに
多少でも喜んで通れる様になればいいんだと思います。そして、結果、
辛い中通る時、神様にもたれていれば安心だという事がわかってくれば
いいんでしょうが、俺自身、すっかりもたれ切れてるわけじゃないので、
やはり不安に思う時は多々あります。しかし、その不安の頻度は
年のせいかもしれませんが、多少は減ってきてるような気がします。
どんどん減れば良いんでしょうけど、なかなかそうは行きませんね。

↓だめ親父さんの感心しましたという返信

もしかして天理教の『成人』って、仏教の『悟り』みたいなもんなのかな？
ならわかり易いなぁーと思った

>>534
月日にわにんけんはじめかけたのわ
よふきゆさんがみたいゆへから 　　　第十四号 25首

を
>>491「人がたすけあう姿を見たい」のが神様の立場

と解釈し書きました。
そこには「神が人を信仰する」ような意味はみあたりませんが？

>>534
いずれしよ本日たくさんのご意見頂きまして
ありがとうございました。

>>538
あのさ、原典でなく、あなたのカキコについて。
レスの流れからの話。
原典は無関係。

で、あなたの意見は？
神様が人間を信仰するわけ？

>>539
ありがとうじゃないでしょ。
自分の意見書かずに逃げるなら、ごめんなさいでしょ。

刺々しいから止めろって注意された人。

>>450
ひのきしん隊の一ヵ月隊なら数年前に何度か行きました。
だいたい月始めから三週間ぐらい、一部屋15人ぐらいの部屋での生活。
人数の多い系統なら一部屋独占だったり、人数の少ない系統なら合同で一部屋だったり。
朝は掃除や参拝から始まり、風呂も共同の大風呂。
夕食以降や日曜日には少し休める時間があったような気がします。
夜に鳴り物などの修練の時間や布教実習？などもありました。
ひのきしんは色んな場所があり、特に夏の子供おぢば帰り前後は忙しいです。
系統によって雰囲気の差もあると思いますが、そこそこ規律的な生活なので、
人によって相性が合う合わないもあるかもしれません。
以上が自分が行った時の感想です。

まさかここが一日で100レス以上も付くとは思わなかったわ。
今日初めて覗いて驚いた。

>>450
このレスがあったとは。。。

お酒飲めるとより楽しくなるらしいですよ。各系統で料理当番持ちまわったりして。

子数の年限がたったなら神として拝をさせよう

聞いたことがあるのに教祖を神として拝しない。

神前を通るときは拝をするように

聞いたことがあるのに三島神社前では拝をしなかった。

人には色々ありますね。

>>455
本部の方です

>>546
ちょっと気になるんだがな、
＞子数の年限がたったなら神として拝をさせよう
の前後には「教祖を」とは書いてないと思うんだがな。
教祖が神と考えて拝むのは、簡単で良いだろうが、もうちょっといろいろ複雑だ。
人間拝まんと神様拝むべきなのだ。あんたの考えが正しいなら、
教祖御在世当時、教祖が官憲に引っ張られていくような事は、
人間はするべきじゃなかったという事にもなる。しかし、それは結果として
神様のざねんが積るだけだったろう。当時の方々は官憲に引っ張られる事は
しなかった事もあったので、神様の叱責は受けた。しかし結果神の意にそった。
そこら辺の事情がよくわからんから、そんな事が言えるんではないかな。
教祖を通じて、親神天理王命の存在や思いを、人間がより良くわかることが、
大切なのだ。親神は親神として、教祖は教祖として、拝をすべきなのだ。

14年本

22、みい様へ日様心入り込んで　夫婦始め人間なるの
23、苗代に使うたこれで一の神　いざなみの神伊勢では外宮
24、此の神は人間なるの元の親　此の親様は何処に御座ると
25、思うなら当年巳の八十と　四才にてこそ山辺の郡
26、庄屋敷中山氏と云うやしき　存命にてぞ在しますなり
27、現れて在しますなり此の親は　此の世にいる人間の親

16年本

　見澄ませば、ぎぎよと云ううをがいる。此うをは人ぎよとも云う魚、人間の顔で、鱗なし。肌は人間の肌。
又見澄ませば、みいと云うしろぐつながいる。この者も、今人間の肌にて、鱗なし。この二人とも、心は真っ直で、
正直なる者、此の姿、心を見て、これを引き寄せ貰ひ受けて、此の姿をも以て人間拵える種・苗代に貰い受け様と、
相談まします。右両人引き寄せて、　「此の度人間と（云者を拵ゑ度ニ付、其《補・梶本本22》）方（註：ほふ）の姿、
心を以て、人間の種・（苗代《補・梶本本22》）に貰い受けて、」仰せられ候えば、両人嫌うて、断りを申上ると言えど、
押して貰い、　「人間を拵え、世界を拵えその上は、此の世の一神に授け、人間の親神と拝ますことゝ、」
言うて無理に承知をさせて、貰い受け遊ばされて。

1、月日様とうをとみいとの約束
人間を拵え、世界を拵え、その上は、この世の一の神に授け、人間のをや神といって拝ますこと。
つまり、人間の親、神といって拝させるとの約束がある。
2、月日様と六つの道具たちとの約束
道具を貰い受けたる時に、人間の年限を経ちたならば、元のやしきに連れ帰り、よふきゆさんを見て、楽しみ遊びをさせます。
　�@ 子数の年限(九億九万九千九百九十九年）が経ったら、
　�A 元のやしきに連れ帰る。いわゆる人間を創造した場所に連れて帰ること。
　�B 「よふきゆさん」というものを見て、楽しみ遊びをさせること。
　以上三つの約束ごとがあった。



ほんなんでもない百姓屋の女一人が親神では、納得いきませんか。

立教158年10月26日秋季大祭神殿講話1995

・・・・・どんなに運動しても、容易に認可は下りなかったのであります。
私はこの理由の主たるところは、四点あると思うのであります。
すなわち、まずその第一は、教祖が親神様であられることの理解不足であります。次いで第二は、
元のぢばを離れての運動であった時に見られるのであります。第三には、運動の主眼が、最初のうちは
教祖の御身を思っての運動であったのが、次第に自分たちの上に便利なようにと変ってきたこと。
そして次には、眞之亮様を中心とせずに物事を図ろうとしたこと、などであります。・・・・・

立教156年3月春季大祭神殿講話

教祖その御方こそ、八方の神が治まる天理王命なのだから、神の社は不要であります。
教祖は親神様、親神様は教祖、その理は一つであるという真実。

>>551
ちょっと理屈っぽくなるのですが。
教祖は、人間創造のとき、母なる役目をされた方、ですよね？
ならば、親神様と、夫婦、じゃないですか、
2つ1つが天の理、だから、教祖も神、親神様も神
だから、約束の年限が経過した時、月日の社になられたのだと
思うのですが、どうでしょう。？

>>551
人間誰にでも間違いはある。まあ、神様から見て差し迫った時は
身上頂くわな。そこら辺も落ち着いて良く考えてみる事だ。
あとは、何かの言葉の一部分だけ引っ張ってきて、そこだけ都合よく
使わない事だ。何かが言いたいからそういう言い回しになる、
そこまで良く考える事だ。教祖の御在世当時にも、いろんな
お言葉があって人それぞれにわかるように話された。
そこら辺ももう一度いろんな角度から良く考えてみる事だ。

>>537
お互いに「全ての悩み」から解放された領域に至るのかもしんない。
（私はその領域に行ったことないけど）

>>554
ということは、やはり＝悟りっぽいですねっ
あたしは禅に傾倒してますが、人生の苦しみを味わうのも(･∀･)ｲｲ!
って思ったりするので、まだ悟りたくなかったりします
つか、悟りと同じで、｢私は成人した｣｢いや、あんたは成人してない｣
なんて論争が絶えない気もするｗ

>>555
>>554氏ではないんですが、悟りと言うのは自分一人で勝手に思う自然の摂理だと思うのですが？
（勝手な偏見だったらスミマセン）

心の向きがあくまでも親神様の真意に向いていることが大事で、その上でどこまでも成人していくことだと思います。
「この世は理でせめたる世界」とのお言葉もあるように、悟ることで本当に自然の摂理が解るのならば、それも一つの
成人の形ではあると思いますが・・・

心を澄ませないと何も見えてこないとも仰られてるので、そういう点は禅に似ているかなあ・・・
何見ても何をきいても腹たたんようになったら心すんだという・・・はっきり言って難しいです。・・・orz

「成人した・しない」はあくまでも過程であって、「前は・・・だったのに、今はすっかり・・・だね。成人したねｗ」みたいに

>>555
＞人生の苦しみを味わうのも(･∀･)ｲｲ!
なるほど、苦しみを味わっちゃう訳ね。
それもまた面白い発想ですね。

「悟り」と「成人」は似ているけれど別物だよ。

「悟り」はひとりでもできる、むしろ自分のために自分で「開く」もの。
「成人」はお互いがお互いのためにたすけあうことによって成長した姿。

「悟り」は「見つける」道であり、
「成人」は「教えられた理想に近付ける」道。

まあどちらも尊い道であることに変わりはない。

≪希美(のぞみ) ◆55nynIr58w警報≫
・上記は”心と宗教板”に対し度重なる猥褻投稿、自慰行為の実況中継、自称本人の無修正・性器写真を頻繁に掲載しています。
・カトリック信徒を名乗ることもありますが、カトリック教会とは無関係です。利用者はご注意ください。
・なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、警報も解除されます。

「成人」って前世・今世・来世と出直しを繰り返しながら
魂が磨かれていく様をいうような感じがしまふ。
（根拠は何もありませんが）

>>552
地上の月日、おやさま。

人体は小さな小宇宙と言った人が過去にいましたが、では人体は宇宙なのか？と言われるとそれは違いますよね。それでも人体は小さな小宇宙なのでしょう。

農家の女一人は地上の月日。人体は小宇宙。宇宙には月日という神の心があって、それは人間にとっては親心であって、その神の心が人間としておもてへあらわれての「おやさま」

９つまでの話の中で、
人は神の子であり、最初は天国という楽園に生まれたが、追放されたとイエスは教えてくれています。

人は仏の慈悲によって誰しもが極楽浄土に行くことができるという可能性をもった存在だと、仏陀は教えてくれています。

元始まりの時、人間は教祖の子宮内にいたのです。だめ親父さんが、成人という、心の生まれ変わりを望むのであれば、教祖に包まれなければ無理です。そういうようにつくられた存在です、人間は。

教祖は神と言っても崇め奉るといった類ではなく、「今、私と共に生きる神」といった感じだと思います。
だからこそ、「南無」天理王命なのです。日日を、教祖の心に包まれ、天理王命様、つまりおやさまの心に帰依し、世に映していきますということで、南無天理王命。

二つ目標。

天理王命という神名は、「中山みき」と「ぢば」につけられた神名です。

神様はつとめをせよとおっしゃる。しかし、つとめをすれば官憲がやってきて、おやさまをつれていく。

人間は月日の心そのものではない、そのものではないが、月日の子である。

「理想と現実」
教祖の存在は月日の親心という理想を現実にした存在です。理想と現実を二つ一つと目標とする、それが二つ目標ということです。

理想とは理を想う、月日の親心というものを意識するということ。
現実とは値を持って買った実を世に現していくこと。

教祖は人であり神である、二つ目標です。

毎朝5時くらいに隣のマンションからドンドコと太鼓を叩くような音が聞こえてくるのですが
これは天理教の方が鳴らしているのですか？
違ったらごめんなさい

>>563
もう少し詳しく聞いてみないと、何ともいえないところかな。
太鼓叩くとなると、恐らく教会だと思うが、そうなら看板があるはず。
マンションで教会って言うのはちょっと考えにくいかな。もしかしたら、
マンションから聞こえてくるようだけど、音源は別のところかも。
太鼓は大きいし安いものではないので、教会以外でというのは考えにくい。
朝5時という時間的には、今時は本部の朝づとめが5時15分なので、
それに合わせていれば、その時間帯に太鼓と言うのはありうる。
でも、多くの教会が本部と時間合わせているわけでもないので、
その時間に必ず一緒にするとは限らない。
とりあえず、答えられるのはこんなところかなぁ。

>>562
二つ目標と言うことは、親神様と、教祖、は同等ということですか。？

本司令部のすぐ近くに歴史ある有名な神社があるよね？
名前は忘れたけど七枝の剣とか鉄盾とか保管してある所。
あそこに勤めてる神職さん達は天理教をどう見てるのでしょうかね？
やっぱりインチキ宗教と思ってるのか。

>>566
それは、旧官幣大社（現在は神社本庁の別表神社）の石上神宮だよ。

僕がつくったオニギリが気持ち悪いか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1148587775/
こういうタイプの優しさをストレートに表現できる場所にいきたい
アットホーム大好き

>>565
図に簡単に表してみると、こんな感じだと思われ


／￣￣￣￣￣＼
|　親　／￣￣￣￣￣＼
|　神　|　　　　　　|　教 |
|　　 　|　　　　　　|　祖 |
|　　 　|　　　　　　|　　　|
＼＿＿＿＿＿／　　 　|
　　　　＼__＿＿＿＿／

わかるかなぁ？

>>565
図に簡単に表してみると、こんな感じだと思われ


／￣￣￣￣￣＼
|　親　 教　|
|　神　　 　　 祖　|　
|　　 　　 　　　　　|　
|　　 　　　 　　　　|　
＼＿＿＿＿＿／　

>>565
図に簡単に表してみると、こんな感じだと思われ


／￣￣￣￣￣＼
|　親　　　　　教　|
|　神　　 　　 祖　|　
|　　 　　 　　　　　|　
|　　 　　　 　　　　|　
＼＿＿＿＿＿／　

訂正

質問。折れの母と母方の兄弟、いとこバリ天だけどさー
家が全焼したり兄が寝たきりなったり、
折れも子供の頃からバリ天で会社の人と、上手く行かなかったり、
行き着くところは、天理のせいだと思うが、どうなの？
折れよふぼく外すかもしれね。

>>570-571
間違ってるから間違うんだよ。

>>573
釣られるなよw

GYORIYAMA

つまらん奴等だな。

すみません、今度からは岩手君用の釣り餌と明記しときまつ・・・
でもいつも狙いどおりに釣られてくれるので大漁でつ。

また2人か。

砂糖膿み

また3人か。

>>574 >>577
釣りなら他でやった方が楽しいだろ。他でやれ。
本当に困ってる人とか居るかも知れんのに、それ見えにくくするってのは、
神様から見たらどうなんかね。まあ、とりあえず無神経な事はそうだな。
話に詰まった挙句、釣りだとか言い出してるなら、問題は、
その捻くれた根性だな。まあ、そういうパターンが多いように見えるが。
現実でその調子で生きてるとすれば、苦労知らずの能無しだな。

>>575
>>579
えさに食いついてやるけど、何それ？

天理教修養科 2期生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148821186/l50
ここで色情についてあるんですがなんか怖いです
なんなんですか？たたり？

>>583
祟りなぞは無い。安心しなされ。

八つの埃を積み重ねたら、心身はどうなるか 想像してご覧なされ。
修養科で習ったよな？
我執で何も見えなくなると、八つの埃等と用語を用いなくとも 決して心身への影響はよくない事は想像できるんじゃないのか？
また、教会によっては、おふでさき、十全の守護、諭達、埃 等 拝読していると 思われる。訊いてみなされ。

地元だからよく分かんないんだけど天理教って全国的にはどれぐらい知名度あるの？

>>585
最近では高校野球や柔道くらいで天理という名を聞くぐらいかもしれないけど、
最盛期には信徒数が約８００万人で、その当時の１０人に一人ぐらいが天理教信者だったと聞いたこともあり、
あと子供おぢば帰りの募集などで、少なくとも日本では天理教という名前ぐらいは聞いている人は多いのでは。

ウソ８００とは　よく言ったもんだ。

教えて下さい。
ちょっとしたきっかけで天理教の人と知り合いになりました。　沢山の教会がありますけどその違いは何なんでしょうか？本部教会は天理市にあるただひとつの教会。大教会？分教会？直属教会？これはお布施や信者さんの人数、金額と関係あるのでしょうか？

>>588
その辺を図にしてみるとこんな感じ。ちょっとずれてるけど。

教会本部┬A大教会───────┬D分教会─F分教会
　 　 　　　├B大教会　　　 　　 　 　 ┃├E分教会
　 　 　　　│ （大教会約160箇所)　 ┃├　…
　 　 　　　├C分教会　　　　　　　 　┃　　（分教会約17000箇所）　　　　　　
　　　　　　 　（分教会約80箇所）　　┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　 　　┃
　　　　　　　　　　　　　　直属教会←┃→部属教会

まあ、教会本部の直接属するのが直属教会で、大教会ってのは部属(部内)教会が
50以上程度あれば大教会になる。まあ、基本的には図のような感じです。で、
違いとなると、基本的には同じ筈なのだが、かなり違いはあると思われる。
＞これはお布施や信者さんの人数、金額と関係あるのでしょうか？
こういう点で共通点を見出すとすれば、同じ大教会に属する教会は、
そういう点では、ある程度似ているといえるかもしれない。
それもある程度と言うだけで、完全に似たような教会が集まっているとはいえない。
まあ、いろんな教会があるって事ですかね。

>>588
本部は本部。決して教会ではない。
（意味は色々あるので、ここでは伏せます。）

入信のきっかけにより、教会が別れていると捉えて問題ない。
信者の数が多ければ、必然的に本部の意向を伝えるために体系的に成らざるを得ない。

根本的に「お布施」とは似て非成る物で、「お供え」がある。
（※色々意味があるので、ここでは違う物としておきます。）
確かにこれも含めて天理教の運営、海外支援活動、災害救助活動などが賄われている。
（※全てではないので「含めて」にしています。）

出来ればこれらの事は、直に訊いてみて頂いた方が良いかと思いますよ。

小手先の 煽りや 取るに足りぬ 質問 そして マヂレス で 揶揄が 続くと…。


法則ハケーンwwwwww

小手先の 煽りや 取るに足りぬ 質問 そして マヂレス で 揶揄が 続くと…。


法則ハケーンwwwwww

>>591
その次に荒らしかｗ

ところで2chに何を求めているんだ？

●北朝鮮国籍のレイプ教師 　〜鬼畜教師の素顔〜
http://www.tanteifile.com/diary/2006/05/31_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html
これほんとかな(・・?)

どうやら、都合がよろしくない事をカキコされると、必死で追い出そうとする椰子がいるみたいだなー
人間の心理を巧みに弄ぶ人間の行着くところは なんだろう。
そして官憲を目の敵にしてみたり、各某団体を叩いてみたり
まるで、なんぞの世界ネット版じゃあないか。
某氏のHPに 荒らしの如く URLを貼付けてみたり、自分にはこころある 道の者がやっているとは 思えんがなｗｗｗ
被害者を装う暴力と いうのは 心情に訴えるなら より 効果的だと 思うぜ。
例えば ほんまに死んだらどないすんやとか どーなったんやとか ある日降って沸いた如く 再燃するだろう？
責を詰めるカキコ など 出て来るだろう。
事実如何はさておき、どんなに明後日向いたレスを返しても どうしようもなく 救われたいから カキコするんだろ？
愛なんか信じないと言って 愛されたいと強く思う 姿と 言わば 同類だろ？ 何にせよ 人の気を引きたい気持ちには 変わりないわけよ。
ほんまに病んでいる椰子はな、月並みな事言ったぐらいでは 納得はしない。
右にも左にも動けない。
はきだまりで やいのやいのやってるのが お似合いかもしれん
仮に その様が 憐れに思えても、そっとしておくのが一番。
体中から刃物をいつでも 出してやると そんな状態の椰子に きれいごとは無用の長物。
哲学を懸命にやってるわけ。
体当たりで来る椰子に 知った風な事言うと うるせぇゴラァってなるのさ。違うだろうか？
だから、死ぬ気なら死ね。
その代わり誰かや何かのせいにすんな。
半端なカキコをあちこち貼付けるたあ 上等じゃねぇか ゴラァってわけよ。
その意図を嫁。
そそくさと わしを 荒らし扱いする流れも 実に乙だな。
いい具合に出来ておるわい。
んで、どうしようもない 全身から刃物は 官憲や各某団体を叩いてみたりする
漏れに 2chに 何を求めているのかと 訊く とりあえず名無しよ あんたは 何をしたくて 求めているのかね？
その あんたの 枠での 回答が 回答であるわけでは ないと 思うぜ。
これが 今のところの 漏れの考えるところ。
もし、気に言ったレスじゃなくても その 責は お互い 問うまい。如何だろう

同じレスを連続書き込みするのは十分荒らしだと思うがな。

その自覚がないのが荒らしの荒らしたる所以だｗ

おまけに思い込みも激しいときてる。
そのうち山名系とか言い出すんじゃなかろうなｗ

天理教のハッピを着て天理市内で買い物すると値引きありってホントですか？

>>598
ない

６００

修養科って何でつか？

>>601
こんなの↓
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/shuyoka.html

>>595
ログし直したからID違っているかもしれんが、IDで誰なのか解るだろ？（≠594)
狭い範囲でものをいう前に、自分の発言を見直せよ。

まあ取り敢えず、自分で2分後に同じレスを書いているので>>596氏と同様、荒らしを
しているのかな？と、思っただけだ。誤解を生む行為なのは確かだから、書かれて
腹を立てるのなら、自分のミスを訂正することが先だろ？

>小手先の 煽りや 取るに足りぬ 質問
2chなんだから、こんな事が起こるのも当たり前。ムキになる必要はない。
スレタイを読んだ上で、流れから行ってどの辺を煽りと捉えるのか？
ましてやﾏｼﾞﾚｽに対して同等に扱うなど、君の精神を疑うよ。

何でも話せるから、冗談の中に本音が見えることもある。それで良いと自分は思うが？

神奈川から、

>>602ありがとうごさいました

ちょっと天理教を見直すことにする。
教団ではないよ。

また書く。

親思いだったアヤカちゃんの死。
これが心通りの守護の結果ですかね。

>>607
それ、辛すぎます。
(ネタ収集としてみている)報ステ見て・・・辛いっすね。


天国か来世で幸せになりますように。

「心通りの守護」をちょっと勘違いされてるかもしれませんね…。

>>609
ｋｗｓｋ

>>607
まあ、世の中では気の毒な事も沢山あるもんだ。難病の子供を助けようとする
親も居れば、亡くなった我が子と同じ位の子供を殺す親も居る。
俺個人的な感想としては、皆頑張ったんだから、集まった募金で、
似たような子供が助かるのなら、その努力は無駄にならんと思う。
心通りの守護と言えば、そうなのだろう。しかし、そういうと直ぐ、
因縁が悪いからと言い出す輩が居そうだが、親神様の御守護ってのは、
もうちょっと先に向かっている。今ここでこういう苦労をしておけば、
先になって大失敗する事はないだろう、といったような感じか。
人間から見たらよくわからんが、神様の目から見たら、怖き危なき道があり、
そうならん様に大難を小難にして下さる。それと、当事者だけじゃなく、
周りで見ているものにも、見せられているという面がある。
見せられた事を、よく考えることによって、そういう難を逃れる事もある。
ざまーみろとか言ってると、そういう災難が自分に降りかかる事もある。
まあ、いろいろだ。今は、生まれてくる子供に障害があるかないか、
事前にわかる面もあるそうだが、だからといって中絶すべきなのかとか、
いろいろ考えさせられる。まあ、考える機会を与えられたのかもしれない。

親に殺されるのはえらい大難だな。
部下教会もせいぜい親教会（今はこう言わんか）に殺されんように気をつけたほうがいい。

おてふりのやり方みたいなのがのってるサイトはないでしょうか？
どうも2番、ちょいと話〜が覚えられない('A`)

>>613
サイトってのは知らないなぁ。あんまり有りそうにはないが。
本なら、「おてふり概要」ってのに載ってるが。本だからわかり難いか。

道友社あたりが、
「おてふり概要オンライン」
みたいなサイトを作ってもいい。

文章と動画での説明なら分かり易い。

希美は天理教辞めたのか？

>>613
第一節を教えてくれた香具師と 疎遠なのか？

修養科行く金も時間もないのか？

と、不思議に思ったのだが。
おぢばに行くべし。
何故に 天理では おかえり。と いうのか
キーワードはそれ。

>>613
教会に行って、誰か三日講習会受講した人いないか訊いてみたら？
�Tでビデオを売って貰えるから、結構買った人がいるかも知れないし、これから
受講する人がいればお願いしても良いかも。
結構良かったよ。基本の「なげ」や「いさみ」などの解説付。
但し、基本は「教会長から直に教えていただくこと」とビデオの中でもそう教わるけどねｗ

>>616
天理教会に行くし、おぢばにも行ったけど、天理教という組織には、最初から入ってないよ。

>>617
ここは初心者歓迎なのだから、入信してすぐ修養科はないでしょｗ
確かに他の教会で、入信したらすぐ修養科に入れたがるところ結構あるけど
個人的にはその人の成人の過程と「旬」、その上で親神様に呼んで頂かないと。
自分で行こうと思っていけるところでもないんだよ、おぢばって。

>>618
ビデオ購入は、三日講習会と無関係でしょ。
道友社に、図書目録とは別に、ビデオ目録あるよ。
道友社に聞いたら？

>>621
道友社で造った物ではなく、本部でつくったとのこと。全然違う物
それに道友社は「12下り」と「よろづ」のみ

あっ、よろづもなかったかな？

>>412
今日行ったらまだオイル交換やってました。信者だと１５００円でした。
さすがに１０００円は無理みたいで値上げしたみたい。
でも、おぢばとの往復いれて１ヶ月で２５００キロは走るので
これだけ安いとほんとに助かってます。詰所に寄った時に主任先生に
聞いたら天理興業は天理教と関係のある会社だそうでオイル交換
の売上は全額お供えしているとか・・・そんなことあるの？
聞いた話だから何ともいえません。

オイル交換の売上全額お供えしてるなら、なぜに値上げ？？？

原油高
アスファルト、食用油、航空、船舶など、すべて上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20050401e1j3101831.html

　思わず失笑　座布団2枚

みな自らの口で言わす。
から の国と書いて韓国

からを変換してみよう。

>>628
どういった意味でしょうか？

>>625
うーん。理由はわかりませんが。今度行ったときに聞いてみます。
ただ、軽とか小型は１０００円のままみたいです。
例えばオイル交換の売上以上の額のお供えをしているとか？？謎です。
こちらとしては安ければ助かりますのでどうでもいいですけど。

IDが偶然にも私と馴染み深い地名に＞＞大津。（笑い）

>>628
からとにほん、
と、おふでさきにもありますが、この場合の「から」は
天理教を信仰していない人たちのことを指すと理解していますが。

ぜんぜん関係がないですが、私は毎日おつとめで
「ちょいとはなし」になると、この中で表現されている
天理教の凝縮された世界観に鳥肌が立ってしまいます。

おふでさきに、
やまさかや〜いばらぐろうもがけみちも〜
お道を信仰していて本当に良かったと思います。

みなさんの好きなおふでさきは何ですか？

中山みき

天理教はマッタリしてていいな〜
オレ創価２世アンチだが天理の教えに不思議とリンクしちゃうんだ。

陽気ぐらしはどの宗教でも取り入れるべき教義だ。

http://pr1.cgiboy.com/S/1215401/

あの、、、、おさずけ頂いてしまいました。あと、どうしたら良いのでしょうか？何も考えず流れてきました。すみません。特別に天理教を信心しているわけでもないんです。ここまできて教会長さんには今更聞けず戸惑っています。ご教示下さい。

あの、、、、おさずけ頂いてしまいました。あと、どうしたら良いのでしょうか？何も考えず流れてきました。すみません。特別に天理教を信心しているわけでもないんです。ここまできて教会長さんには今更聞けず戸惑っています。ご教示下さい。

>>635
>>636
おまえは　ろん　か！ｗｗｗ

論外な奴だなww

>>635
あまり気負わず、もし周囲で病気で苦しまれている人があれば
おさづけを取り次がせて頂かれればいいのではないでしょうか(^^)
あまり天理教ということも意識されなくても、自分のできる範囲で
なるべく周囲の人と仲良く助け合って生きようとされていれば
充分に信仰的な生き方だと思いますよ(^^)

頂いてしまいました。ということは自らすすんでというのではないですね？
おそらく教会長のすすめで9回話を聞いたということだと思います。
おさづけを頂いたからといって、
即天理教の信者というわけでもありません。（誤解を招く表現ですが）
あくまで、ようぼくというだけです。
ようぼく、というのは天理教の話を聞いてその根本的な
考え方を理解した人、というレベルです。（これも誤解を招くかな？）
だから、あまり気負うことはないと、わたしも思います。
実際天理教の教人になるには、敷居が高いのです。
天理教だって、だれでも天理教になって欲しいと
思っていないと思います。本当に困っている人の
お役に立ちたいという考えがそこにはあります。
三ヶ月の修養科を経て、検定講習を受けて
はじめて、正式な教人となるのです。
この敷居の高さが天理教の良さだと思います。
本当に信仰したい人は、しっかり三ヶ月勉強して
教人となればいいと思います。
最近は三日講習というのもありまして、上級の会長さんが
その御世話をしていますが、これもあくまで入り口のもので、
修養科とは別のものです。

>>640
質問。
ようぼくって、修養科修了者じゃないの？
別席９席も、ようぼく？
三日講習の場合は？

>>631
正式には「にほん」（親神の教えの所）と「から」（親神の教え以外の所）と解釈されていますが、
『これまでは、からやと言うて、はびかりた、　　これも月日（親神）が教えきたるで』　　【おふでさき　10号45】

とあり、
「過去に広まってきた親神の教え以外の所も、時旬に応じて親神が教えてきたもの」と言われているので、
「から」というものも単純に否定的な意味で使われているのではなく、時間や段階的な違いの差にすぎず、
むしろ他宗教や他所のことも「親神様が教え導かれてきた所」ということで尊重するように教えられているのだと思います。

そして天理教の場合、もし素直で謙虚な心さえ持っているならば、
親神様の存在や愛情を知ることができた時点で、現状はどうあれ、
すでに8〜9割ぐらいの救済は得られたようなものだと思いますし、
個人的な面で言えば、正に「感謝あるのみ」というのが天理教信仰の本質だと思います。
ただ、逆に心に傲慢さがある場合は、むしろ信仰自体が油断や勘違いをもたらし、
悪因縁積みや堕落をしやすくなるようにも思いますが。

修養科中でもそれ以外でもどっちでもいいから、
とにかく別席を9回運んだのち、おさづけの理を頂けば「ようぼく」だよ。

>>643
それなら修養科は、ようぼくになる条件に無関係？

>>644
修養科いってなくても、おさづけ頂いてればようぼくだよ。

>>645
そうなんだ、ありがとう。

>>644
修養科「修了」までに「おさづけの理を頂く」事が条件に入っているはずです。
よって修養科を修了した者は「ようぼく」です。

>>647
じゃあ、修養科生の期間に、別席九席あるわけね。

>>648
修養科の前に「おさづけの理」頂いていなかったらそうです。

>>647
>「おさづけの理を頂く」事が条件に入っているはずです。

ではなく、修養科の３ヶ月で特別におさづけを頂けるようにと、配慮下さっていると言う事なのです。
修養科中に別席九席終了しても、おさづけを頂けない方もありますので、厳密には修養科を終了した方全てがようぼくとは言えないです。

そう言えば、まん席の頃になって、身体障害者の人で「おさづけの理」は
貴方には出せませんと言われ、落胆してた人いてたよ。

今は、どうか知りませんが、両手を合わせられない人は駄目だった。
俺は、最初に　どうしてその人に言ってあげなかったのかと思ったよ。

>>651
落胆していたという話も聞いた事がありますが、何とか頂きたいと努力して頂かれたという話も聞いた事があります。

おぢばには不思議が一杯です。別席場にはそうした不思議の遺物が展示されています。

へー　腕の無い人から腕がはえるのかい？
ウソもたいがいにしーや！

>>653
>腕の無い人

>>651の何処に腕がないと書いてあるのかい？
>両手を合わせられない人
と書いてあるだけで、何処にもそんな事は書いていないよ！

眉唾に見たがるのは勝手だけど、盲目→妄想にはなるなよｗ

指が一本無い人でもおさづけ頂けた人と頂けなかった人といますよ！なんででしょう？

654は結局　おさづけ　の実態知らんのだよ。
大本営発表を鵜呑みにしてる便利な信者ってこと。

信者と言う字をくっつけると儲になるってね。

「信」に「者」で「儲」です。
つまり信者になると儲かるということです。

>>655
指が、どの関節まであるかというので変わってくるはずです。
はっきり思い出せない。

>>656
654だけど、何か？おさづけは何十回としていますが？大体、大本営発表って何？
それと、自分は652氏ではないですよ。

前にさ、工事現場で高速カッターで指飛ばした人が居たんだけど、すぐ手術してくっつくことは
くっついたんだけど、手が伸ばせなくて上手く合わせられなかった。
リハビリを繰り返して、おさづけも取り次がせて戴いたけど、最終的に何とか指の根本は動いて
手を合わせられることは出来るようになった。
おさづけを取り次いだおかげとは言うつもりはないが、リハビリにせよ何にせよ、手を合わせられ
ない人が合わせられるようになることはある。

逆に聞きたいんだけど、おさづけの実態って、何をどう捉えているのかい？

おさづけって、させてもらった人よりも、してもらった人の方が
神様のお働き、ご守護は良く分かると思います。
ただ、してもらった人が、ご守護をどのように考えているかも問題ですが・・・

すっきり良くなるのもご守護ですが、
スッキリ良くならずに日々生かして頂ける事もご守護なんですよね。

よろづ相談所ＨＰの内容、変わってる！
前のほうが、良かったのに。
院長挨拶、基本理念とか。
二代真柱さまが、消されちゃったよ。
すっごい残念！

前のよろづ相談所ＨＰにあった、二代真柱さまのことば、どこかのサイトで読めないかな？

>>662
まだあると思うのですが。

>>663
つい最近まで、このページ、
http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/01hospital/01annai/02rinen/01rinen.html
は、二代真柱さまのお話が、書いてあったの。

スルーで。

このページも、変えられちゃった。
http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/01hospital/01annai/01aisatu/01aisatu.html
以前はこのページに、職員は「笑顔で親切に」という言葉があった。
のぞみは、よろづとは関係ないけど、天理教に触れた医療従事者として、「笑顔で親切」の言葉、のぞみもモットーにしてたのよね。
だから内容変わったの、とても残念。
院長先生、変わったのかな？

http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/00zaidan/00top-zaidan.html

http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/00zaidan/02rinen/01rinen-sousetu.html
http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/00zaidan/01rijityou/01rijityou.html

のぞみさんは何か勘違いをしているのではないでしょうか。
URLの間違いだと思いますが。

>>667
あははぁ〜、勘違いみたいねぇ〜。
ありがと、ごめんね。

恥ずかしいーっ！ (>_<｡)

天理教本部ＨＰのＰＣ用が、今までDoCoMoのFOMAで動作したのに、今のＨＰになって一部動作しなくなったのよ。
だから、本部だけでなく、よろづも？って、早とちりしちゃった。
(^o^;)

連カキするな！　マナーもモラルも無い餓鬼だな

のぞみちゃん、まだこどもだから。

きもいネカマ！

のぞみは神の勘違いで生まれた。

親神さまは、人間の陽気くらしを、見たいと思われたんだから。
だからちょっと、ユニークさがあるほうが、親神さまの意に沿うのよ。

必要ない人間＝のぞみ
でも存在する。


神はヴァカの見本として置いてるだけなんだね。

納得。

違いますぅーっ！
陽気くらしのお手本、のぞみですぅーっ！
♪なぁ〜むぅ〜♪
♪てぇんりぃ〜お〜のぉ〜♪
♪みぃ〜こぉ〜とぉ〜♪
(＾O＾)v

お前は妖気なネカマ！

のぞみさん。
お〜きに。m(_ _)m

２代真柱様のお言葉読ませて頂きました。
http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/00zaidan/02rinen/01rinen-sousetu.html
その中で

「この順序に従いまして、言わば、別席を主に致しました、
教理の仕込みを先にすることに致しました東棟を、第一に造りましたことは、
入信の動機は第二に廻して、
そして信仰を固める方に向かったという結果に相成りますので、
理論上は非常によいと思ったことが、
順序上、どうも前後してしまったことを、私は後悔したのであります。」

が私の心に残りました。

かりものの身体があるから、心の掃除が出来るのですよね。
親神様を感じておられない方が、一日もはやく感じて下さって、
教えを聞き分けて、心の掃除への歩みが出来ますように！！

今、テレビで天理教のCMが、やってました。やるな、天理教。

>>679
まだまだ。

話豚切ってすまんが基本的に、「親が子となり子が親となり」っていわれてるけど、
そうすると今の俺らは祖先の魂持つ人間ってことになるじゃん。
数あわなくならんかなぁと思うんだけど。
人類誕生して、地球上の人口は60億（だったっけ？ウロ覚え）まで増えたわけで。
そこらへんどうなってるんだ？
親父に聞いたら「神様のことは人間の理屈じゃわからんもんだ」って云われたけど
俺にとって単に親父はわからなかっただけのようにしか見えんから納得できん。
これが判るエロい香具師いないか…

>>681
＞そうすると今の俺らは祖先の魂持つ人間ってことになるじゃん。
まあ、基本的にはそういう面もあるだろう。増分の魂は、
動物とかの分と考えるのが手っ取り早いか。
どうして増えたかと考えれば、長生きしたいと願う人間が多かったり、
子供が欲しいと願う人間が多かったり、といったような願いは、
神様はそれなりに聞いて下さってるんだと思う。
先進諸国では少子化って問題になっているが、それもある程度
バランスをとってる結果ではないだろうかという気がするのだが。
まあ、神様じゃないから正確にはわからんが、こんな感じだと思う。

基本か？
GOか

あぁん？

嫁がアホなんだ。マジで。
で、家で晩酌しているときに、たまに「アホでごめんね」とか言い出す。
いちいち思い出させるな！どれだけいやな思いをしてるかわかってねぇな。

とりあえず今世は幸いにも人間としての生をもらえたけど
来世は動物に逆戻りさせられないような生き方をしようw

>>683
あぁん？

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

>>685
神の道に近づけば近づくほど、その人に対する悪口、陰口は増えてゆく。

決して徳がないからなどとは思わないことだ。心倒さず、歩む、歩めるという覚悟を定めるべきだと思う。

誤爆か？

天理教の教えでは、犬畜生の類は魂に入ってなかったんじゃなかったっけ。
でも、行いが悪いと牛に生まれるというとかいう言葉もあったような。
まぁあれだ、早い話が、増えた分の魂は前は動物だったってことなのかな。
回答thx

おやさまの逸話編にたしか、食べ物（魚とかだった忘れた）に感謝して
たべると、その感謝された食べ物の魂は、次に生まれ変わるときは、
もっと良いものになって生まれ変わることができるんやで。とかいう
のがあった気がする。

生まれ変わりとか魂とかついて話してたので、へぇーという感じで記憶の
かたすみに残ってた。

その節はありがとうございました。
頑張ります。

ある信者さんから当社の話が出ているとの噂を聞いてこの掲示板にたどり着きました。大変恐れ入ります。内容の一部は間違っていますが概ね合っています。お越しくださったらゆっくりお話させていただきます。ご来店の際に専務までお尋ね下さい。

貧乏布教所・・・

貧乏布教所さんも声をかけてください。教えてくれたのは当社の取引先の方です。

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

子供おぢば帰りのＣＭを見た。
教団には問題は山積みなのかもしれないけど、
せめて子供達の純粋な心や夢を踏みにじるようなことだけはしないでほしいな。

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html


神様がどうとかはちょっと取っつきにくいが、
客観的事実の部分は野次馬的には面白い。

age

(＾O＾)v

　　　　|┃三三　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　 　　　／
　　　　|┃≡≡ ∧＿∧ ＜　２次会でもやるのかぁ？ww
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃== ＿　　　 ）　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃≡≡／　人　＼ 　ガラッ

今日は何の日だ〜〜〜。

善衛様の誕生日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､　　　善衛様おめでとー
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　　　　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;::::＼
　　　　　　　　　　　 ／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
　　　　　　　　　　／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　　　　　　　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...

前真柱様って、昭和７年７月７日の誕生日なの？
だとしたら、すごいねｗ

うん、マジで前真柱様は昭和7年7月7日生まれだよ。

天理教って他の宗教と比べたら全然良いよな！
俺のところは会長と信者さんの仲が良くてみんな家族みたいだよ。
これも歴代の会長さんのおかげだな。

組織は問題だけどね。
教えは好きだよ。他宗教攻撃してるわけでもなし、またーりとしてるから

やっぱり問題はありますよね。自分の家は教会なので残念ながら悪いところは目につきません。
先に述べたように教会と新じゃさんが良い関係が築けていると思います。
問題というのを詳しくお願いします。

？

教会を会社にたとえて考えるといいと思うよ。

祖母が教会関係者である事を少し前に知りました。
それ以来はおとし玉を貰う時以外は会っていません。
たぶん葬式にも行かないでしょう。だって天理教キモイもん。

天理教の場合、信仰と組織が必ずしも一致してないから、そこが残念。
一般の企業や団体より社会に貢献できてる教会は残念ながら少ないと思うし、
真面目さゆえに組織から離れている人も多いと思う。
中には良い人も多いんだけどね。

>>713
>信仰と組織が必ずしも一致してないから、そこが残念。

信仰＝個人の心のあり方。
組織＝集団のあり方。

で一致する事はないと思うよ。

教会などの組織での信仰の方が充実が難しいし、不利と言えば不利だろうね。
教会などに関わることで精神的に楽になれなければ意味が無いとも思うし、
そういう教会が実際にどれくらいあるのかどうかが問題だと思う。

どうも初めまして。
たびたび佼成会板に学会員に荒らしにきます。
天理教板にも学会員は荒らしに来ますか？

以前、誰か来てたように思いますが、ここの掲示板ではそれほど荒らされていないと思いますよ。

>>716
こちらから挑発しない限り創価は来ません。
挑発しようものならもうお祭り。

創価の得意技は(矛盾の)一点突破なので最初はかなり押されます。
でも信仰はお互い理屈では割り切れない部分があるので、結局平行線に終わり
ます。
　　天理側がおちょくり出して、それに創価は激昂し、勝手に勝利宣言
　　して終わり・・・というパターンを良く見ました。

立正佼成会のほうが荒らされるのは、宗教は近親種ほど憎みあう傾向だからでは？

>>715
事実、よほど良質な教会でなければ、関わると負担や悪影響を受けるだけなのかもしれせんね。

創価、佼成会、霊友会は近親憎悪で叩き合ってるんでしょ。
四大新興宗教の内天理教だけ無派閥だから毛色が違う。

何で創価信者の攻撃方法が一転突破なのかは法華経唱えていれば救われるという、有る意味じゃ宗教として一番分かりやすいスタンスを取ってるのが影響してると思う。
佼成会も創価に近いものがあるし、まあ霊友会は先祖主義か、あれは。

天理教は教義が解り難いのが正直な所。
10人が10人とも違う解釈で教えを説こうとするからますます混乱する。その極みがほんみちや大道教の様な糞共だが。
前三者と違って仏式でも神道でも無い本当の新宗教だからから未だに教理編纂の最中で仕方が無い所もあるが。

レスありがとうございます。
確かに創価も佼成会も霊友会も同じ日蓮宗ですからね。荒らしやすいのかも笑

神奈川県にも天理教の教会ありますか？のぞいて見たいんですけど。

>>721
タウンページのネットで、「天理教」で検索したら、164件出てきたよ。

大教会は秦野だけｗｗｗ
これほど分かりやすい所も無い。

天理板から来たんだけど。
入信前提で修養科にも行きたいと思ってる。
でもまじめに取り合う教会がない！
対応の悪い態度が目立つのだけどなぁ。

本の整理してたら、昭和30年発行のおふでさきが出てきた。

ずいぶん大きかったんだね、昔は。
著者も中山みき様になってるし、ロットナンバーまで打ってある。
1万2千・・・ってことは教会に配ったやつかな。
紙を紐で綴じてあって立派な感じ。今のとは大違いだ。

天理教で『ダメの教え』だったかな？『ダミの教え』だったか忘れたけれど、『朝起きたら黒門に血まみれの人だかりが出来ていた』と教祖が200○年かの予言をされていたと聞いたことがあるのですが、何年でしたでしょうか？
もしかしたら、近い将来、北朝鮮の核ミサイル着弾による被害のことなのかなぁ？と不安になってきました・・・・・・。

>>726
それはだめの教えでは無く「とめふで」。
正確に何年にどうなるとは書いていないじゃず。

>727 とめふで？　ですか。お返事ありがとう。
私は某分教会の人から聞いたのですが、何年かというのは決まってありましたよ。確か、今頃だった気もするんです・・・　公開すれば混乱をきたすので普通の信者には秘密にしていると聞いたことがあります。確か10年前くらいに聞きました。

とめ筆の噂は良く聞いたな・・・
黒門の前は死体で山になるとか・・・

どこの宗教でもハルマゲドン的な話はあるよね。

>>728
公開して不利になるのは教団側かもね・・・そういう情報は隠すのですよ。

ついでに・・・
天理教校の校長先生の特別講和での話。
悪い事をした人間は牛馬への道が待っているとか・・・
＊これは普通に教えられている。
ここからがすごい！
牛馬に落ちた人間は、牛馬で人間世界での迷惑分を返し生まれ変る。
しかし、生まれ変ったばかりの人間は、知的障害者とか身体障害者としての
人生が待っている・・・と。

見てきたのか体験してきたのか、それともご禁制の書物を見たのか、夢で教祖に
教えてもらったのか、誰も真相を知らない。

>>724
どこかのスレに書いていた人だな。どこだか忘れたが。
まあ、教会側は今の世の中、勧誘電話とかも凄いし、詐欺とかも多いから、
何か厄介なことに巻き込まれるんじゃないか、とか、イタズラ電話かな、
とか思ってると思われ。天理教ってのは、全く知らない人が信者にって言う
ケースはあまり無いような気もする。言うほど勧誘に熱心てわけでもないと思う。
だから、そういう対応になるのかなぁ。近くにありそうな教会数件電話かけてみて、
比較的対応のマシな教会へでも、一度行ってみると良いと思われ。直接行けば、
様子が分かると思うし、いろいろと詳しく話してくれると思われ。
電話でその調子なら、信者になれとか、以後うるさく言われることもないだろうし。

＞＞723
秦野か。ちょっと田舎ですね・・・
ありがとう！

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

ちなみに今年の６月２６日はどうでしたか？
三島神社の移転問題に関わった本部側の人間が、その後、頭がおかしくなって死んだりとかした
のは確かなの？
荒らしてるのはやはり天理教の上層部？
池の埋め立ての経緯を教えてください
天理教はこの話題は嫌いなんですか？


ずいぶんと広まってまいりましたね。
回答まだ？

>>732
あの池を惜しむ天理教信者は多いはず。
ここの住人ではなく本部員に聞いてくれ。

おれも無くなったって聞いてびっくり・・・
何年かして行って見たら・・・

この話題はもうとっくに終わったかと思っていた・・・
俺も忘れるくらいだけど、あなたはずっと言い続けてくださいね。

あまり関係無いが、教祖が身投げしようとした鏡池もやかたの建設の為に埋め立てちまったくらいだから
三島神社問題くらい屁とも思ってないよ多分。

真東棟を抜けた所にある駐車場一帯も本当は縄文時代の集落が発見されていて教育委員会が保護を要請してたが、
その前に婦人会本部の辺りも




ごめん、超眠いから続きは明日。

>>734
その頃の天理教には力があったからね〜
調査に何年も掛かるときいて、ヤカタ建設を早急に進めたい教団側は・・・

ヤカタ繋がり・・・川の上に掛かっているヤカタも、建築基本上在り得ない・・・
あまり関係ないか。

続き。ていうか仕切り直し。

真南棟抜けた所、天中の近くにある古墳もそうだが、元々はあの辺て古代の遺跡がゴロゴロ出る土地柄だから仕方が無いといえば仕方が無い。
前述の駐車場も、本当は婦人会の託児所をあの範囲まで建てようとしていたが遺構として布留集落が出てきちゃったものだから
教育委員会や天大の考古学系教授達が保護を要請したものの、本部が拒否。
で、じゃあせめて碑文だけでも残せる様な形にしてくれという事になり、天理市と本部が話し合った結果託児所を縮小して駐車場にして碑文を建立。で、
地面に「ここに集落がありましたよ」と分かる様に申し訳程度に丸い円を描く事になった。

何故本部が保護を拒否したかは厳密には分からん。
ただ↑の一件の少し前にも似たような事があったらしく、その時は本部が保護を承諾して建設中止、現在の場所に場所を変更したという経緯があるそうな。
それで移った所にも遺構が出てきたものだから本部も「いやもう駄目」という形で拒否したらしい。

>>734
東右四棟か。
あれは……まあ過去の栄光を忍ぶには良い所さｗ

一ヶ月ひのきしん隊で、婦人会の棟の近くの遺跡？掘りをしたことがある。
あれは本当に根気がいる地味な作業。
よほど重要な物が出てこない限り採算の合う仕事じゃないしね。
採算を考えてする作業ではないだろうけどね。

>>737
蒔いたる種はみな生える

>>729
牛馬への道・・・・その辺の話は日本最古の仏教説話『日本国現報善悪霊異記』（日本霊異記）などにも沢山ある。
しかし、知的障害者や身体障害者に言及した「校長先生」は勇み足だな。

>>735
おおいに関係あるよ。
バチカンの様にしたいという計画がある。
その目標実現がをやさと整備計画。
一級河川だろうが、遺跡だろうが、神社だろうが、・・・・
目的のためなら、あらゆる手段を使う。それにはお供え（お金）がもっと必要なんだよ。

>>740
10年位前、県議会議員に穿り返されていたなあ・・・
あれはまずいね・・・
おそらく建築確認申請には橋で申請したんだろうが、完了検査をどうやって
かわしたのか・・・？？？
なんか凄そう、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

質問させていただいてよろしいでしょうか？
かぐらの地歌、てをどりの地歌の解説、というか意味を説明した本みたいなのはないでしょうか？
ご存じでしたら教えてください

>>742 「たすけのだい」柳井徳次郎・天理書房。天理のアーケードの神具屋なんかにあります。

>743ありがとうございます
購入し勉強したいと思います
ありがとうございました

>>744 ちょっと値段は張るけど　内容は保証します

>>741
あの件は、勝手に一級河川の上に駐車場を作ったのを
指摘され、やり直しを命令された。何十億もかかったそうな。

橋の上のやかたは、爆弾かかえているようなもの。
まだまだお供え（金）が莫大にいるよ。

たすけのだいなんか家に腐るほど置いてあるぞ。

しかし嘗ては「たすけのだいを知らない・読んでない信者はモグリ」とまで言われた程一世を風靡した本だったんだがな。
今じゃその子孫はダウン症か…ｗ

みかぐらうたの解釈本なら、たしか道友社にも１００円以内ぐらいの小冊子もありますよ。
かなりシンプルな冊子ですが。

天理教会火事：焼け跡から１人の遺体　奈良・大和高田
１４日午前１１時２０分ごろ、奈良県大和高田市三和町の天理教修心分教会＝巽信行・分教会長（５０）＝付近から出火。
木造平屋建ての同分教会と東隣にある木造２階建ての巽分教会長方の２棟計約１８０平方メートルを全焼し
ガレージの一部を焼いて約４０分後に消えた。分教会の焼け跡から、巽さんの妻千香子さん（５０）の遺体が見つかった。
県警高田署によると、巽さんは千香子さん、長男（１８）、長女（２０）らと生活。同署が出火原因などを調べている。

毎日新聞　2006年7月14日　16時58分

>>747
中央大教会の子息がダウン病？

3:@

今は、かなり日本も民主的になってきて、
かつての専制的な政府からの弾圧みたいな外からの攻撃や圧力は少なくなったけど、
今は教団自身の内部の堕落から危機になってきているのかもしれないな・・・

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

＞ちなみに今年の６月２６日はどうでしたか？
＞三島神社の移転問題に関わった本部側の人間が、その後、頭がおかしくなって死んだりとかした
＞のは確かなの？
＞荒らしてるのはやはり天理教の上層部？
＞池の埋め立ての経緯を教えてください

タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー

天理消防署隣の“京城”詰め所？
なんで、反日の朝鮮人が“神道系の”天理教を信仰してるの？

気味悪いよぉ(´ω`;)
信者を装った工作員？ｶﾞｸﾊﾞﾙ…

>>754
それは偏見だと思うよ。
むしろ信仰に関しては平均的に韓国の方が熱心だと思う。
キリスト教なども結構、普及してるみたいだしね。
お助けでも、
今は教祖は日本を見捨てて？韓国に働きに行かれているのでは、という冗談も聞くぐらいだし。
そもそも天理教信仰者にとっては、反日も反韓も関係ないはずじゃん。

>>754
朝鮮日報だったかに、韓国は精神的身上者の割合がとても多いと書かれていたことがあった。
そういう背景もあって、心の拠り所を宗教に求める人が多いのだと思う。


キリスト教か・・

このあいだ子供レイプしてて捕まった神父は韓国の方だったかな、確か。
日本人の信者しか狙わなかったそうだが。

韓国のキリスト教のヨイド純福音教会は、世界一の教会。
教会員数、数十万人。

確かに日本人にも差別意識はあるが、韓国の差別も相当ひどいらしいね。

在日の方も差別されるらしい。真のイエスの教えが広まって、朝鮮半島が愛に包まれればいいね。

私は信者じゃないから、信仰の下の平等意識はないよｗｗ

信仰と反日は別だと、理性をもってあの方々が分別できるのやら…。
過去の背景から、反米より反日のアレルギーのほうが強い雰囲気で、
なぜ？？

北ほどじゃないけど、教科書からすべてにいたって“日本悪し”を仕込まれて、
どこに、天理教に触れられる心の余裕があるわけ？

あの黒門見たら、頭に血がカ-----------------ッとのぼるんでしょ？

今日の日本経済新聞夕刊･社会

『長野土石流「流れた家、道の上」６人不明 畑跡形なく』

（最初の前部分、長野県略）
一方、京都府京丹後市丹後町では裏山が崩れ、天理教分教会が大量の土砂にのみ込まれた。
行方不明者の救助活動もはかどらず、付近の住民らは不安を抱えながら避難した。
近所の男性(24)は午前四時過ぎ、地鳴りのような音やガラスの割れる音を聞いた。
「真っ暗で何が起きたか分からなかった。
明るくなると、教会が土砂で埋まっているのが見えた」。
近所の主婦(64)も「『助けて』というような大声を聞いた。
慌てて行ったけど、どうしようもなかった」とぼうぜんとしていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060719STXKD003719072006.html

>>760
おい、ページが見つからないぞ。
このうそつき。

>>761
>>760には、今日の日経夕刊社会面と、出所をきちんと書いてある。
日経夕刊をそっくり打ち入れたもの。
嘘というなら、新聞本紙と比べたらいい。

天理教分教会の災難をうそつきで終わらせるなら、天理教災害救助隊のことなんて、誇れないよ。
過去に、褒め上げるカキコあったけど。

>>754
それ、あまりにもひどい偏見だと思う。
天理教は「教派神道」ということで、神社神道とは全く異質であることが理解されているからこそ韓国の人々にも受け入れられているんだよ。
京城のほかに、八木大教会なんかも、韓国によく教線を拡げているじゃあないか。
天理教ならびに日蓮宗だけは、日本の宗派であっても朝鮮半島に信仰を移すことに成功を収めている。

それに、“京城”部内の知り合いから聞くところによると、韓国からの帰参者は、きわめて信仰心が篤いということだ。
同じ“京城”部内で、台湾からの帰参者も詰所に来るようだけど、台湾の人々は物見遊山がてらのような雰囲気だとか。
ところが、韓国からの帰参者は、真剣そのもので信心に取り組んでいるとのこと。

ただし、“京城大教会”の名前をそのまま本土に引き揚げつつも使用するのは「日帝を復活させる目論見がある！」と韓国側から指摘があったときには、
3代目大教会長の大熊さんが激怒していたとか。
なんでも、「そんな名前を残す日本の宗教であれば、それは中山みきに問題がある」と指摘されたことに対する怒りだとか。
これはどうも、韓国のキリスト教団体による指摘だったようだが。

さすがに、出身国のことは、すばやく擁護ですねw

韓国人で思い出したけど、ハングルで唄うみかぐらうた何とかならんの？
欧米人は原語（日本語）で唄うのに、あいつらだけ変な歌詞で唄ってる。

特別扱いされて当然って感じなのか？訳分からん！

カラ だからしょうがないよ

>>765
君はそんなことばっかり言ってるから、創価学会員にまで馬鹿にされるんだよ。

韓国というと、たしか八木大教会の部内の元南星という教会の初代のビデオが道友社から出てたね。
泉谷しげるが主演してて面白かったｗ
平均的に韓国人は信仰に関して熱心、ハングリーで、日本人はノンビリという感じがする。
ビデオっていうと最近、たまたま『猟奇的な彼女』っていう韓国の映画DVDを借りて見たんだけど、
キワ物系の映画かなという予想に反して、すごく面白くて感動する良い映画だった。
当たり前のことだけど、日本人も韓国人も、やはり感性的には人間として同じだと思ったｗ

>>768
君はソウカじゃないか

>>766
ブラジルも特別扱いですが、何か。

>>766
＞ハングルで唄うみかぐらうた

へぇ〜〜〜・・・。
一度聞いてみたいですｗ

>>766
天理教から逃げ出したﾔｼが偉そうな口叩いてんじゃねーぞ。

>>759も読んだの？

信者じゃない一般人は、>>754のように思ってるよ。
知らぬは信者ばかりなり、よ。

第一、反日に関しては『瞬間湯沸器』並みに絶頂する彼らが、
教派神道と神社神道を『冷静に』取捨選択できるのかとｗｗ

そもそも黒門の鳥居、着物、“日の丸の扇”は怒りの導火線に着火モノでしょ？

数年前、世界で愛される日本のアニメを特集したＮＨＫの番組で、
韓国で放映されてる“ドラえもん”の着物の女性のシーンが、
日帝を彷彿させる！！という理由から、着物を別の衣裳に『描き変えた』、
というエピソードを知った。

ちなみにドラえもんでは、着物の他に、日本的な描写はすべて描き変えられるそう。

ブラジルは、日系移民の歴史から、
経年により、心ならずも母語を忘却してしまった方への
配慮の側面があるのでは？

>>769のタイミングの良い、無理矢理な韓国ﾜｯｼｮｲに、ﾁｮﾝ警報発令！！

北のミサイル発射以降、朝鮮にｶﾞｸﾌﾞﾙする日本人心理は、
世界に理解されよう。。。

>>774
> 韓国で放映されてる“ドラえもん”の着物の女性のシーンが、
> 日帝を彷彿させる！！という理由から、着物を別の衣裳に『描き変えた』、
> というエピソードを知った。
> ちなみにドラえもんでは、着物の他に、日本的な描写はすべて描き変えられるそう。

日本からパクってきたってのがバレたら困るからな。

北の最高工作員は南の整形大＊領だと言った評論家いたね。納得！
日本人があの国で犯罪被害者になっても向うの警察は捜査もしないと
旅行関係者が言ってた。レイプ犯罪世界１だから女性は、旅行には要注意！
アメリカ外務省も自国民に注意してるとか。

この話題になるといつも擁護要員が湧いてくるんだね。ｷﾑﾁﾜﾙｽ

まさかこんなｽﾚまでﾎﾛﾝ部が・・(;¬_¬)

>>773
逃げたんじゃなくて教団に愛想尽かしただけ。
もぅ、釣ろうとして必死なんだから〜かわいぃよ。

あ、韓国人で嫌な香具師いたな・・・
俺の日系コロンビア人の友人に日本の悪口吹きまくって、その友人一時反日に
なっていたよ。
「日本は極悪非道で最低だ・・・韓国がそのうちやっつける」ってね。
かわいぃね。

どうせ韓国の天離京は「一列兄弟」の教理を韓国は日本の兄だとでも脳内変換して信者集めしとるんだろう。
そりゃ食い付くわw

>>769
>平均的に韓国人は信仰に関して熱心、ハングリーで・・・

女に関しても(レイプ)金に関しても(泥棒、スリ)熱心、ハングリーですね。

韓国人でも良い人いるんだけどな・・・
悪い人のせいで・・・いや、悪い人を(韓国人同士で）かばうから嫌なんだよね。

天理に来ていたある韓国人・・・問題多かった上に、婚約者(外国人)いるのに日本人の
女の子妊娠させたりしていたぞ。
婚約者って俺の友達・・・orz

初心者歓迎age

満州引き上げ者が集まって出来た教会・・・フルサトってあったね。
字は忘れちゃった。
うちにも満州引き上げ者の住み込みさんいたなあ・・・かなり昔。
死んだと思っていた息子が生きていて、所属変更し息子がいる奈良に移り住んで・・・
その所属の教会がフルサトだったような・・・？？？

私が天理にいたとき出直しました。

教義である陽気ぐらしはいいと思うのだが、なぜ教会は信者から金を巻き上げたり他宗教に対して排他的になってしまうのか。

ふるさと←こんな名前のお好み焼き屋さんなかったけ？

収容か中に何度か食べに行っな〜

日本語とハングルは文章の形態（？）が同じだからハングルの御神楽歌が出来たんとちゃう？
英語だと難しそう…

日本語でＯＫ

ﾁｮﾝは、
甘やかさないこと。

これ、
犬のしつけと一緒。

>>768
ここではいつも同じパターンで居なくなるようだがね。
俺は馬鹿にはしないよ。話にならないと思えば追っ払うだけ。
馬鹿に馬鹿って言っても馬鹿が直るわけじゃないんだから言うのも馬鹿馬鹿しい。
まあ、場合によっては馬鹿な振る舞いだと指摘する時はあるがね。
天理教やってるんなら、もうちょっと前向きに行かんとな。

野良天、天理教から逃げ出したﾔｼが偉そうな口叩いてんじゃねーぞ。

どーも皆さんは「逃げたらアカン」っぽい事言うよね。
それが「後継者さん」を追い詰めているんだよね。
責任感が強いものほど「逃げる」と言われるとに踏ん張ってしまう・・・
真面目な後継者が潰れる所以さ。

出てみると、何で悩んでいたんだろうって思う様になるよ。

俺は出てみろって言うけど、天理教をやめろ・・・なんては言っていない・・・念のため（笑）

逃げたらアカンって言うのやめない？
それぞれ信仰の自由があるわけだし、それ以前に人間として自由であるべきだし。
教会の長男に生まれたからには「それなりのいんねんがある」って言うよね。
・・・それだよ！それ！！！
そう言って「心の自由」を奪って思考範囲を意図的に狭めている・・・これは洗脳って言うんだよ。

>>790
こういう人はまわりの身上を作り出す元凶ということか。

>>791
私は信仰は個人それぞれかと思うので
良いとか悪いとか分かりませんが・・

教団から外に出られた決定的な理由(問題点)とかあれば
お聞かせくださいますか？

犬のしつけか。
困ったもんだな。ｗ

>>791
どうもお前は、人にはあれこれ言うが自分はさっぱりだな。自分が正しくて、
周りの人のすることが間違ってるってか。天理教やめて正解かもな。
その調子じゃ、いつまでたっても言うほどのことは分からんだろう。
＞責任感が強いものほど「逃げる」と言われるとに踏ん張ってしまう・・・
こりゃ違うな。本当に責任感がある奴は、逃げると言われても平気だ。
これで踏ん張るのは、責任感云々よりも、負けず嫌いの奴の方が余程多い。
そして、負けず嫌い程、洗脳されるところに嵌れば洗脳されやすい。
＞そう言って「心の自由」を奪って思考範囲を意図的に狭めている・・・これは洗脳って言うんだよ。
これも違うな。心の自由ってのは簡単に奪えるものではないし、そういう問題ではない。
現実の中で自由に生きるって事なら、そういう事を言われる人間と言われない人間が居る。
言われる人間は、文句が出るような事がどこかに出るように物事をする。
言われない人間は、それなりに文句が出ないようにきちんと物事をする。
よく考えもしないで、言われた事だけやってれば良いと考えれば、前者になりやすく、
与えられた事に責任感をもって、自分でよく考えてやってれば、後者になりやすい。
まあ、自分の撒いた種が生えてそうなるわけだ。
洗脳ってのは、上にもちょっと書いたがまた全く別の問題だ。

おやさまが非難をあびたことをしらない餓鬼が1人吠えてますね

なんだ、IWATEくんか。

>言われる人間は、文句が出るような事がどこかに出るように物事をする。
>言われない人間は、それなりに文句が出ないようにきちんと物事をする。



きっちり物事をしている人に文句を言う人はいないだろうというお花畑思想だとこうなるのか。
世の中にはいろんな人がいる。すばらしい人に「心の自由」で文句をつける人だっているのさ。

人それぞれの生き方があるから
それはそれで認めてあげる事は大事だと思う。

>>791さんの
＞出てみると、何で悩んでいたんだろうって思う様になるよ。
って悩みから解放されただけでも良かったじゃないの。

信仰は自分のためにあるんだから、他人がどうこうなんて気にせずにさ
自分がしっかり「喜び」の種を蒔いてさえいればちゃんと神様から
お与えが頂けると思うよ。

人の事が気になったり、うらやましく見えるうちは
自分がまだ完全燃焼してないんだと思う。

>>791の
>どーも皆さんは「逃げたらアカン」っぽい事言うよね。

って言う意見は結構核心ついているいい意見だと思う。

つまり、自分のためにある信仰なのにそれを忘れて、世間体とかで引き継いで信仰している人が
他の人をうらやましく思ってるから、こういう発言をする人がいるんだと思うよ。
(信仰していている全部の人じゃないよ)

うらやましく思う必要なんて全然ないと思いますよ。だって

自分の信仰だもん
自分がお与え頂けるんですもん
人に喜んでもらえる通り方ができれば、自分が豊かになれるんだから

他人がどうこでなく
先ず自分が信仰を楽しんでみるのもまたいいもんかなと思いますよ。

■日本に対する韓国人(自称先進国民)の態度。

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486528.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486440.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486438.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20050316/1520050316_14426542.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/12/20050321/1220050321_14484943.jpg

■火をつけて日本に抗議する韓国人
ttp://imgnews.naver.com/image/079/2006/03/31/31150537990_61000010.jpg

ノ・ムヒョン大統領はインタビューでまず、次第に激化している韓日両国
の葛藤は日本側に責任があると断定した。特に「日本の態度は人類社
会が共に追求すべき普遍的価値にそぐわない」とし、「侵略と加害の過
去を栄光と考える人たちと一緒に生きるのは全世界にとって大きな不幸」
と強く批判・・・・
チョソン・ドットコム
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000032.html

＞日本の態度は人類社会が共に追求すべき普遍的価値にそぐわない
＞日本の態度は人類社会が共に追求すべき普遍的価値にそぐわない
＞日本の態度は人類社会が共に追求すべき普遍的価値にそぐわない

■Ugly Korean（FLASH）
ttp://kr.img.dc.yahoo.com/b13/data/cast/dc_uglykorean.swf

■DANGER KOREA（FLASH）
ttp://www.geocities.jp/flip_flop_picnic/dangerkorea.html

■Kの国の方式
ttp://yasuzaki.finito-web.com/kanokuni/

■ウリナラマンセーの歌
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

■2002サッカーワールドカップ　イタリアVS韓国（フラッシュ）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/002e_beta.swf

■「画像」民度が著しく低い韓国サポーター（2002ワールドカップ）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/90.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/51/13723651/7.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/51/13723651/8.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/18.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/88.jpg

■イチローを侮辱する韓国の新聞
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/106000/20060317114252587419682800.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/106000/20060317114252586982308900.jpg

■スポーツに政治を持ち込む民度の低い韓国の野球ファン
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/106000/20060317114259754221782300.jpg

>>791
以前どこかで書いたレスですね・・・乙！
でも名前までコピーすると粘着が湧くので、取り扱いには充分気をつけて下さいね。

ﾁｮﾝとの関係うやむやage

■日韓友好のため韓国の新聞を読もう
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/index.html

>>800
> つまり、自分のためにある信仰なのにそれを忘れて、世間体とかで引き継いで信仰している人が
> 他の人をうらやましく思ってるから、こういう発言をする人がいるんだと思うよ。

天理教の場合はちょっと違うだろ。人類救済の教えが天理教だろ。
自分のために神様がいるのか？信仰は神様のためじゃないのか？

> 自分の信仰だもん
> 自分がお与え頂けるんですもん

自己満足的信仰ですね。

> 人に喜んでもらえる通り方ができれば、自分が豊かになれるんだから
> 他人がどうこでなく
> 先ず自分が信仰を楽しんでみるのもまたいいもんかなと思いますよ。

自分に都合の良い部分だけ信じるのが信仰なのか。

上の人、思い上がるな。

>>791
> 逃げたらアカンって言うのやめない？
> それぞれ信仰の自由があるわけだし、それ以前に人間として自由であるべきだし。

自由など無い。親の思いに反して残念に思わせ、何が自由だ。
無い命を助けてもらっておいて、恩も知らずにいい気なもんだな。

> 教会の長男に生まれたからには「それなりのいんねんがある」って言うよね。
> ・・・それだよ！それ！！！

あんたを教会に生まれさせた神様の深い思惑を否定するんですね。神様の、
助けてやりたいという親心を拒否するんですね、あんたの自由とやらの為に。

> そう言って「心の自由」を奪って思考範囲を意図的に狭めている・・・これは洗脳って言うんだよ。

中学生や高校生が親に反抗してこういう事をいう時期はありますよ。
そういう時期に親から離れ、今こうして２ちゃんで反抗期を迎えてるんですね。
がんばってください。おやさまから見れば、皆かわいいわが子でしょうから。

>>809
最初の2行、まるで神気取りだな、笑っちゃうぜ。
しかも心の自由まで否定するとは・・・（笑）。

教会に生まれさせた神様の親心？
んじゃさ、教会が無くなっていくのは何？これも親心か？

反抗期ってなにかな？
天理教団に愛想尽かしている香具師らの数、分かってるの？
それ全部反抗期で済ますの、かなりの楽観主義者だね､ｶｯｸｲｲ!!!
あんたさ「ひたすら反抗を許さない」って気質から察するに、教団上層部か
その取り巻きだな・・・
ま、どっちもどっちの寄生虫ってことでFA?

あんたさ、恥じ晒すだけだから安易に反論しないほうがいいね。

>>807
>天理教の場合はちょっと違うだろ。人類救済の教えが天理教だろ。
自分のために神様がいるのか？信仰は神様のためじゃないのか？

どうぞ、神様のための信仰を頑張ってください。

＞自己満足的信仰ですね。

どうぞ、人のための信仰を頑張ってください。

＞自分に都合の良い部分だけ信じるのが信仰なのか。

どうぞ、自分に都合悪い部分を信じて頑張ってください。

242：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/02/11(土) 12:10:32 ID:ckHnNyqk
>>229
＞出生は日本人だが、DNAは朝鮮製のものが約半分混じってる

ま、天皇家だって実際にはそんなもんじゃないかな？
だって、皇太子殿下の顔立ちなんかもろに大陸系の、朝鮮・弥生系の顔立ちじゃないか。
間違っても縄文系や熊襲系の顔立ちではない。


　　　　　　　　↑
ウリナラ起源ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!







■天皇は朝鮮半島人【ウリナラ起源捏造】

明仁日王が23日、「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、
『続日本紀』に記録されている事実に、韓国との縁を感じる」とし、日王
家が古代朝鮮半島と深い関係があったことを認める発言をした。「桓
武」は781〜806年に在位した第50代日王であり、在位期間中に日王
自らが公の場で朝鮮半島との血縁的関連性に言及したのは、これが
初めてのことだ。日王は・・・「武寧王は日本との関係が深く、そのため
五経博士が代々日本に招聘されるようになった」と答えた。また「両国
の国民が昔から深い交流があったことは、『日本書紀』などに詳しく記
録されている。聖明王が仏教を伝えたことは広く知られている。韓国か
ら移住・招聘された人々によって、多様な文化・技術が（日本に）伝わっ
た」と述べた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/23/20011223000002.html

名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 [[email protected]] 投稿日：2006/04/23(日) 07:00:37 ID:wMKKP0Bp
>>389
皇太子も朝鮮人。
あのつり目の顔を見たら、誰でもそれがわかるw

ちなみに小和田家だって朝鮮渡来人の末裔だよ？　本当に




↑
武庫川って在日朝鮮人？それとも帰化人？在日何世？

名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 [[email protected]] 投稿日：2006/05/19(金) 04:06:56 ID:sHKWq6eD
>>397
天皇家も朝鮮人だね。
とりわけ皇太子の奴の顔は典型的な朝鮮顔ｗｗ

　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. <丶｀∀´>　　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！もっとやれー武庫川！／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

上の人、ウザい。
武庫川さんは単なる共産主義者。
東アジアの歴史認識はずれて当たり前。
尊重し合うことが肝要。

>>815
もっと韓国を知ろうよ。（・∀・）

教会継ぎたくねえ

あー、早いとこ教会制度解体されねーかな。
支部教区っていう横の繋がりは必要だが、宗教弾圧も無く教理編纂も一定以上終えている今の時代には最早御荷物でしか無いだろこの糞が。

　　創　　価　　　　 山口組
日本最大カルトや暴力団でさえ敷いているブロック制に何で日本最古の新興宗教が移行出来無い？
もしやるとしたら現状の天理教を造り出した戦犯・高安にケツまくってもらわねば。

>>720と>>818の自ｶｷｺ読み返してみると、俺ってもしかして原理主義者か？なあ。

近年でも

教会の後継者は働きにでたらアカンっぽい空気があるんだろか？

あの、天理教の人はどうしてお酒飲みが多いんですか？
飲んでは家で家庭内暴力。
でも外では先生って言われてます。
教えは好きだけど。暴れるのは私が悪いと言われました。
姑の会長に。飲酒運転をやめてほしいてお願いしただけなんですが。

>821少なくともオレの周りで酒飲んで暴れる人はいません
アンチの釣りにしか聞こえませんな。
あなたの周りにいる天理教の人が酒を飲んで暴れても
すべての天理教の人が酒を飲んで暴れるとは限りません
が答えです。

それでは聞きますが月次祭に車で来ているのにお酒を飲んで
飲酒運転するやつはいないってことですね。
警察に通報しようかとも思いますが大量に検挙されるでしょうね。
神様のことでしているから捕まらんとほざいているのは
許せません。家族道ずれで犯罪者です。

天理教は好きですよ。でもね、社会的な常識は守りましょう。
それを私は言いました。すると、後継者の夫と姑の会長が神さんのことで
動いているから捕まらん。というんですょ。まあ、酒乱は夫だけの問題でしょうが。
でもね、飲酒運転で事故も起こしてるんですょ。子供もいてるんですょ。
つきなみ際で酒を飲むなら車に乗るな”！

お神酒をお下げしてお下がりで頂くのも限度があるのでは？
真剣に考えれば、いいお酒と悪いお酒の飲み方があるでしょう。
ましてやお神酒を頂いて人身事故を起こすなどとはいかがなものですか？
天理教は男尊女子が強いですが女の私のいうことも１０００の内１でもいいから
どうか受け止めてほしい。おまえは部外から来たからわからんのだといわずに
どうも、会長というのは自分に甘いようです。

教会のことで疑問を持つ人も多いかと思いますが、
そういう事情で実際に教会から離れた人を責められるだけの信仰や資格を持つ教会は
ほとんど無いので安心して下さい。
むしろ離れた人の方が正しいケースも多いと思います。
教会長や教会家族でも一般人以下の低レベルな人格しかない人は多いですから。
厳しいことを言うようですが、教会にも、人格があるから教会長をしているケースと、
逆に天理教の中でしか通用しないから教会長や教会をしているケースの２パターンがあるように思います。

>>825
そんな教会まだあるんだぁ。

私が知っている限りですが
月次祭後に酒を出さない教会がほとんどです。

男尊女卑激しいね、天理。

あと、青年女子青年を奴隷としか思っていないね、大教会長。

天理でしか通用しないのに、見ていてこっちが恥ずかしくなるような行動して
いるよね。


言わせて貰えば、そういうことを内部で注意できないことが痛いんだよ。
よくこういうことを指摘すると「心を鎮めて神様の思いを受け止める」なんて
都合の良いこと言うけど、だったら天理教やっている意味ないじゃん。
みんなが陽気に暮らすための教えなんだろ？
一人で高みを目指すのなら、黙々と修行すれば良いんだよ。
それでは陽気ぐらし社会に到達できないから「天理教」なんだろ？

何が大事か天理の人間は良く考えるべきだね。
天理教団のための天理教じゃぁお終いだよ。

>>827
うそだろ？

>>822
だが天理市の飲み屋率は異常。うちは教会で月次祭に酒は出さなくなったがやはり天理教の人は酒好きが多い。ついでに煙草吸うやつも。煙草吸いながらお供えやのかしものかりものの話されてもな。
教えは素晴らしいが今の教団はクソだ。

>>828
＞男尊女卑激しいね、天理。
そんなこと無いと思うがな。お前の周りだけだろ。
＞言わせて貰えば、そういうことを内部で注意できないことが痛いんだよ。
普通注意出来るだろ。大教会長相手でも、外堀から埋めていくとか、
いろいろ手はあるだろうが。アレが駄目だコレが駄目だいうのが天理教
じゃないだろうが。アレが駄目だと思ったら、どうすりゃいいか考えて､
駄目じゃないように持っていく様努力するのが天理教だと思うがね。
まあ、あんたの周りならそうだろうな。みんなでアレが駄目だ
コレが駄目だと言い合ってばかりいてさっぱり進歩も成人もないんだろうな。

実際、天理教の教えは良いと思うんです。ただ、後継者の夫はすべて姑の会長
のいいなり。結婚したとたんそうなったんですが。親とのつながりは長いが
おまえとはたかだかしれているそれは永久にかわらん。と言われました。
それを会長が知り母としてでしょうが非常に喜んでいました。
夫婦が信頼して仲がいいなかで二人で親孝行したい気持ちが強かったんですが
相手がそんなだったら無理ですね。お酒のんであばれるし。つらい。

不足の心で一杯でとんでもない行動に出そうなのをこらえています。
男尊女子いやだけど役割があると思っていました。
ここぞというときなんかは男性でないとなぁともおもいます。
女の会長の下で育つ男の後継者って妙に考えが小さい。
やっぱり社会経験もある程度必要です。

>>832
離婚したほうがいいんじゃない？

余談になるけど、俺、昨年おぢばに行ったとき、三殿を結ぶ廊下を歩いているときに
偶然耳にした立ち話がある。実話。

「天理教の教会に嫁いで、一生懸命信仰しているのに、
子供は身上になり、私もうつ病になった。どうして、
神様の信仰しているのに、こんなひどいめに会わなければ
ならないんだろう？」

俺思うんだけど、天理教の教会制度はなくなったほうがいいよ。
天理教の教会制度っていうのは、例えて言うと、”関所”だよ。”関所”。
わざわざつくらなくていい関所をつくって、通行料を取って生計立ててるのが
天理教会。
関所（＝天理教会）さえなければ、おぢばは明治神宮とか出雲大社のような
多くの人に開かれた聖地になるのにね。
天理教会に身上、事情が頻発している理由は、関所つくって通行料取り立てて
生計立てていることに対する神の残念なんじゃないのかな？と思います。

私は教会外からきました。修養科ですばらしなっとおもいました。
純粋すぎたのだろうか？まだまだだめな自分だと思いますが。
お酒に飲まれて殴られて次の日、部屋はめちゃくちゃガラスも割られ
会長からはあんたがなんか余計なことをしたんとちがうの？と言われ
本人は覚えてない。と言い私は逃げ場がないです。
子供は見てますよ。あなたのことを。面と向かっていいたいなぁ

教会で離婚なんて許されるんですか？
もし、離婚したら私はこの人たちを葬ることになりそうで。
その決断ができません。最近つかれて眠れません。
思いっきり笑いたいな。子供には罪はないからなんとかしたい。

>>836
あなたまじめすぎw
いくら教会だからといって、離婚は許されるとか許されないの問題じゃないでしょ。
あなたが間違っていなければ、きっとたいしょくてんの神がはたらきますよ。
それは守護だと思います。

>>813
また、その話題？

おいらは熊襲か薩摩隼人の末裔なのさ。
ルーツは鹿児島。
いくら自分が四国の出身だとはいえ、薩摩隼人の三世。

だが、どうやら「ウチナンチュー」じゃあないようだ。
鹿児島の、伊集院というところで、祖父の代までは先祖代々生活してたんだって。

ま、おいらが生まれた時点ではもう父方の祖父･祖母ともに出直していたのだし、祖父の写真もないことから、顔立ちもわからない。
長崎県内の、大村湾を一望するところにお墓があるらしいけど、お墓のありかは、このおいらにはわからない。

…こんな家系が、韓国･朝鮮にあると思ってるの？
彼らはみんなどこの家系であるかを10代以上前までぐらいを把握しているんだよ？

ま、大正生まれの父が祖父から聞いた話では、桜島は元々はきれいな「成層火山」だったそうだが、
明治の桜島大噴火のときに、あまりにも噴火がすさまじくって、頂上付近がぶっ飛んでしまって、桜島は今のような山の形になったんだってさ。
したがって、せご（西郷）どんの見上げていた桜島は、完全な成層火山だったことになるね。

>>838
＞おにいちゃんやめて、そこ舐めるのやめて・・・・
＞そこうんこ出す穴だから・・・・いやっ・・・おにっおにいちゃん・・・
＞やめて・・・
＞私は制止する妹を振りほどき、便器をペロペロ舐めた。




まで読んだ。

>>836
正直言って辛いとこだね。
はたして離婚が良いのか悪いのか分かりませんし・・
かなりお疲れの様子みたいですね。

もし、私が貴方の教会の信者だったら、
会長でなく貴方の頑張る姿に心励まされると思う。
私が身上になれば会長でなく貴方に見舞いに来て欲しいと思う。

貴方はそんな人だと思う。

ありがとうございます。でも、私を見て心が勇みます。と信者さんに言われた
んですがその時はおまえは外面が良いからとか出しゃばりやがってとか
言われました。会長に仕込んでいただいたおかげですからと心底思っていたのに。
前にでないょうにしていても大教会の当直の先生のお食事作らしていただくと
ほめられてしまい、直轄に嫁いだ義理姉より目立ちすぎだと怒られ
尊敬していた会長から血より汚いものはないってよくいうやろ！
それ聞いたときは自分の進むべき道が見えなくなりました。
ばかになろうと心に決めていたのに。あほになりきれないから苦しいのか。
孤立していても日参してくださる信者さんと接するのは私が一番多いから
余計孤立するのか。ひきこもってしまいたいです。
信者さんに心慰められているのは本当はわたしのほうです。

>>831
で、なに？

くまさん
私はそういう（母親が教会長の）教会から嫁さん連れて出たよ。
後継者だったのにね。
もう10年位前だけど。

離婚の話だけどさ、周りで離婚した人の話し聞くし、俺も離婚はアリかな？
って思うよ。
愛の無い夫婦生活、絶対続かない。

奥様幸せですね。私はもし夫が出ようと言ってくれたらその言葉だけで
教会でがんばれそうですが、愛はないんでしょうか？
姑とのハザマで苦しんでいるからお酒飲んで暴れたりするんでしょうか？
ストレスからか？姑は主人には教会から出るとあんたは短命やと言ったそうです。
私って一体何のためにここにいるんだろう？

>>838
北も南も半島人は歴史捏造がお家芸なわけで
ＨＮからして、その傾向が有り有りだ。成りすましも得意技。

>>843
参考にもならないかもしれませんが・・
私(後継者）の妻は、同じような問題を信者さんによって救われました。

信者さんが会長に内緒で、妻を呼び出してご馳走してくれたり
親身に話を聞いてくれたりして味方になってくれました。
(もちろん会長に気づかれないようにですが・・・・)
そういう出来事がなければ、私も妻も教会にいなかったかもしれません。

ですから貴方が教会にとどまるのが良いのかどうかは
あなた自身が判断してお決めになられたら良いと思いますが・・

＞信者さんに心慰められているのは本当はわたしのほうです。
って気持ちだけは忘れずにいて欲しいとは思います。

>>843
くまさん
私なんか教会出たら出直すって言われてたんだよ・・・幼少時代に大きな身上
貰って、それで両親が神様のために使ってくれと、俺をお供えしたとか・・・
だから教会出るときには本当に死ぬのかなって思ったよ。
でも今でもピンピンしているし、それが教理と整合性取れぬ単なる脅しって
見切れたからね。
だいたいさ、子供の身上は親への導きってのが教義なのに、子供に押し付けているのは
間違った悟りだって分かったわけ。

でね、旦那さんだけど、本心聞いてみたら？
単なるシガラミで生きているだけかもしれないよ。

>>841
うーん、ちょっと頑張り過ぎな感じがあるかな。まあ、結局、
いろいろ出来ない人間からすれば、足引っ張るしかないわけで。
俺はそういう風にされたら、休んで良いんだな、と思って力抜く。
足引っ張られてから休めば、休んでいても文句は言われないと思う。
その教会のお家の方々もかわいそうにな。分に過ぎた良い嫁さん
貰っても、不足しか出来んのだからな。
離婚に関しては、多少の事なら子供の為と思って踏ん張れ、とか言うんだが、
暴力が絡むとなるとどうも難しいな。まあ、あなたからすれば、
離婚するに相当する理由は十分にあるわけだし、離婚してもしなくても、
誰から責められると言うことはないだろう。あなたの自由に選んでいいだろう。
ただ、離婚はいつでも出来るので、良く考えた方が良い。
旦那や姑の事は、自分らが撒いた種が生えるだけなんだから、
そのことは心配しなくて良いと思う。しかしまあ、
とりあえずは、子供がいくつか知らないが、夏休みがあるような年なら、
それにかこつけて、1〜2週間でも子供連れて実家に遊びに行ってゆっくり休んで、
実家の人と相談したりして、よく考えてみるのが良いと思われ。
今の状態のままだと、物事が冷静に判断できないような気もするから、
気が休まる状態の中で一休みしてから、よく考えてみた方が良いと思われ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | くまさんへ。
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　カタカナのクマです。よろしくね。
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　がんばれよ！
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

くまさん、あなたは今、
建前も本音も、ある程度見渡せる立場にいるかもしれませんよ。
がんばってくださいね。

皆様本当に私の話に親切に答えてくださってありがとうございます。
少し心が軽くなりました。もう一度がんばってみます。
私が不足心を持っているから相手に不足されるんでしょう。
嫁の変わりはあるが親の変わりはない。と言われればホントにそのとうりです
と言えるぐらい図太い自分になってみます。
実家の親には言えません。私の青あざをみてうすうす気がついているようですが
親は私たちが思っていることを言えばすべてに結論がでるから
それは最後の最後やからね。と言われ申し訳なかったです。
暴力がはじまると姑は奥の部屋からでてきません。
これからは会長の部屋に逃げ込んでみます。
そして自分の息子の姿を見てもらいます。
親不孝なことを私はするかもしれませんが最後の手段です。
私は信者さんに本当のことを言えないです。
やっぱり会長と夫を良いことを言ってしまいます。自分の見栄なのか？
こけて転んでめげて皆さんに答えてもらって優しくされてうれしかった。
本当にありがとうございました。また何かあれば書き込みます。

>>850
続けようと思うなら、役立ちそうな事を書かんとな。
夫が暴力振るうケースってのは、比較的良く出来た嫁さんに対してが多いと思う。
やんや言われると反論できないものだから暴力振るうってのが始まりか。
俺の友達にもそういうのが居たが、俺がいろいろ言ったらおさまったようだ。
奥さん側で注意すべきは、何度も同じような事を繰り返し言わない事か。
後は、心構えとしては、難しいが、夫や姑を否定的に見ないこと。例えば、
＞女の会長の下で育つ男の後継者って妙に考えが小さい。
とか書いてるが、父親が居なくて育つと言う点では、引き合いに出すのは
どうかとおもうが、確か今の表統領先生もそんな生い立ちだった筈だ。
あなたは徳がある無いでいえば、ある部類に入るだろう。
徳のある人間ってのは、思ったようになっていく。旦那が器量が小さいと
思えば、器量が小さくなっていく。そんなところがある。だから、
否定的に見ると、否定的になっていく面があるから、良く見たほうが良い。
女の会長さんは、生まれた時から会長になると決まってたと言う事は殆どなく、
いきなり会長になる場合が多いから、成人するとか言う事よりは、
良くも悪くも、一生賢明とりあえず周りの会長さんと同じようになろうとする。
女一人だから、周りになめられないように、要らん見栄も張るだろう。

長いけど続きます

上の続き

あなたが今会長になったとしたら、世間の常識はおいておいても、
とりあえずは同じようにするだろう。そういう面があるから、社会常識の
欠如と言うのは多少しょうがない面がある。その辺もわかってあげた方がよい。
あと、見せられていると言うことを考えると、子供の猫かわいがりにも
ちょっと注意した方がよいか。わが子が可愛くていい子だと思っても、
何か問題が起こった時に、わが子がそんな事するわけない、と他から疑って
しまう事の無いように、と言う感じか。将来になって自分がそうなりそうだから、
先に周りにそういう事情を見せて頂くと言う面がある。夫のしたことに対する、
姑の反応というのは、恐らくそういう面もあるのかもしれないと思う。
あと、飲酒運転に関しては、捕まったり、事故ったりしたら大変だが、
そうならないとやめない人も結構いる。今の状況なら、そうならないと
分からないんだな、くらいに思って居る方がいいのだと思う。
まあ、俺の見立てが多少違うところもあるかもしれないが、総じて、
そういう様なところを分かれば今の状況とはまた違ってくると思う。

>>850
＞私が不足心を持っているから相手に不足されるんでしょう。
これは考え違いだと思いますよ。
相手が育つ段で、間違えた育てられ方をしたのでしょう。

間違った人生と思うなら、やり直した方がいい事もあるよ。
頑張ってね。

>>850
天理教の会長や旦那が社会常識が無いってのは
世間とのつながりが少ない分よくあることなんです。(すべての方がそうではありませんが)

＞女の会長の下で育つ男の後継者って妙に考えが小さい。
　やっぱり社会経験もある程度必要です。

なんて正論で貴方に指摘されれば逃げ場を失った会長や旦那は
自分の立場を守るため様々な理由をつけて必死に貴方に食い下がってくると思います。
会長や旦那を正論で追い詰めても、逆に追い詰められる結果にしかならないような気がするんです。

ちょっとだけ旦那に「逃げ道」を与えてやっていただけませんか？
そうすれば、暴力を振るったりしなくなると思います。

ちょっとだけ会長の前で「うっかりものの嫁」を演じていただけませんか？
会長もあんたを妬むことはしなくなると思います。

こんな過酷な状況の中で
＞私が不足心を持っているから相手に不足されるんでしょう。
なんて思える立派な貴方なら出来ると思いましたので書いちゃいました。

暴力男は何やっても手を上げるよ。
根本からダメだな。

>>854
女性はある程度、結婚した相手で人生が決まるんだと言う事をなんで解らないのだろう。
嫁に逃げられて困るのなら、嫁の立場を理解(考えて)して態度改めればいい。
私は暴力を受けた方だけど、｢離婚して下さい。殴られるために貴方に嫁いだんじゃない。｣と
相手にはっきり言いました。彼はショックだったと当時を振り返ります。
でも、それ以来夫婦対等にいろいろ話合いをします。子供のことや将来のことも、
意見が合わないのは当り前、話し合うのが当り前。
子供を抱えて居ても離婚を考えるのは、相当追い詰められていると考えてください。
中には、子供を道連れに無理心中を犯す人だって居るんです。
男性優位の考えを押付けるのは、虫唾が走る…。
正論、結構じゃないですか。それを納得できず、力に頼る馬鹿な男に付き合う人生が
もったいない。そして、その親にも…

856さんは私の心の奥の隠していた気持ちを言ってくださったんですね
本当は理解してほしい。と望みますが現実いくら話し合ってもだめで
お酒に逃げます。父（前会長）がいてくれたらと涙しました。
姑は父亡き後私と夫が仲良く話をしているのを見ると不機嫌になり
阻害感をあたえてはいけないと思いました。
夫も親孝行に励みました。それが行き過ぎたのかもしれません。
夫と姑が夫婦のようになり子供のことから全部決めました。
ただそうなると会長には逆らえず悶々としたストレスが溜まるのでしょう
夫のストレスのはけ口は私になる。息子が暴れてもそれは
夫婦のことと言う。夫は前会長亡き後仕事もやめて道一条になりました
それも私は事後報告でした。それから金銭は一切母からもらう生活です。
ねぎを買いにいくのも２００円もらい買いに行く。
慣れました。子供のお年玉も全部母が受け取ります。
私の付き合いでもらえるんだからとのことです。
しかし、ふと思いました夫は母に管理支配され男としてつらいのだろうと
ここは最後だと思って後悔しないように私の集大成のあほになりましょう
ここまでしたんだからと思えるぐらいやってみます。
そんな私が最後に切り出したときの言葉の重みはきっと届いてくれると
信じてみます。小狼さんありがとうございます。